〜801で学ぼう国際情勢Part50〜

768 名前： 風と木の名無しさん 2006/09/14(木) 08:10:42 ID:Mv+MJzwHO

８０１板の一角に、国際情勢スレが立っている。かつては小難しいニュースとして萌えとは無関係だった国際情勢。それが今、擬人化８０１としてさまざまな萌えに進化している。
(中略)
今、スレ住民には｢愛され総受け｣系の国、ﾇﾎﾝ(日本)が人気だが、これからは日本にとっての理想像も｢さわやか総攻め｣系になるのかもしれない。そういえば、自らの萌えやｶﾌﾟに固執する厨系の住民が全板的に増えているという事実も、多少気になるところだが。(抜粋)


【文化】メンズウェアでワンポイント復活。そういえば、右翼系の若者が増えているのも気になる…朝日新聞
../../news19_newsplus/1158/1158154859.html

〜お約束〜
◆ 国際情勢を 8 0 1 視 点 で 『萌 え 語 る 』 スレです。
◆ デリケートな内容を含みますので ＋ sage ＋ 推 奨。
◆ 主義思想による 脊 髄 反 射 厳 禁、まず深呼吸汁。
◆ 801フィルターを通しての発言を、心掛けてください。
◆ スレのURL及び、話題を他スレ・他サイトへ持ち出し厳禁 ！
◆ 政治家本人の萌えはスレ違い。押さえられないときはひとまず国に変換を。
◆ 国際情勢は歴史・文化・人種・経済等、いろんな事象が絡まって生まれます
◆ それらの雑談は一概にスレ違いとは言えませんが、節度も大事。
◆ 雑談が続くのが嫌な人は自分から別の話題を振りましょう
◆ 最近流れが速くて大変ですが、過去ログを踏まえた発言を心掛けましょう

【前スレ】〜801で学ぼう国際情勢Part49〜
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1167549044/

過去ログ、テンプレ解説その他は>>3-10あたり

◆外部ＵＲＬ・過去ログ保管庫◆

にくちゃんねる過去ログ検索（pinkbbs国際情勢検索結果）
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?shw=100&q=%8D%91%8D%DB%8F%EE%90%A8&andor=AND&sf=0&H=&view=table&G=%91%E5%90l%82%CC%8E%9E%8A%D4

Part1.6.7.8.10.11.13.15が抜けていますが、（Part1はスレタイが違うので検索にかかりません）
以下の過去ログ倉庫に置いてある所があります

暫定避難所＆過去ログ検索
ttp://study801.is.land.to/

過去ログ倉庫
global.koiwazurai.com/

２ちゃんねる ログ置き場＠８０１
www.aaa-www.net/~log2ch/log/801/

過去ログ検索
study801.is.land.to/

ＳＳまとめ
art-8o1.hp.infoseek.co.jp/

絵板
art-8o1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbsnote.cgi

>1乙だけなら誤射かもしれない(@∀@-)

サイレントマジョリティを考慮して>>1乙

>>1乙。だがちょっと待って欲しい。(@∀@-)

ふー、びっくりした。>>1乙。

それでも私たちは信じている、>1乙のチカラを。

>1は希望

なぁに、かえって>>1乙がつく。

風の囁きに耳をすませていれば、>１乙の声も聞こえたはず。

がんばれ>>1乙



よその国の政党って見てると面白いよね
名前の和訳が

しかしちょっと待って欲しい。ここは>1乙ではないか。

そういえば、>1乙の若者が世界的に増えているという事実も、気になるところだが。

>1乙の声が>1に届かないとなれば、
乱立に近づこうという情勢ｽﾚの動きはいっそう高まっていくだろう

それでも僕らは信じている言葉の力を　801スト宣言　>>1乙

>>1乙ってだれだ？

春は、藪萌え。
やうやう温くなりゆく街並み、
少し涙して、旅だちたる藪の、
無理にはにかみたる。

※ようやく暖かくなってきて春が来た頃、
J元を離れる藪が涙を浮かべながらも
Jに微笑んで見せる様。

夏はツンデレ仏。
デレのころはさらなり。
ツンもなほ。悪口の多く飛びちがひたるうちにも、
思いあまりて、頬など、ほのかにうち染まりてゆくもをかし。
言の葉など篭もるもをかし。

※夏はツンデレ仏がよい。
デレの出ている頃はいうまでもない。
ツンのころもやはり、罵詈雑言がたくさん乱れ飛んでいるのだけれども、
隠し切れない心の内が溢れて、頬がかすかに赤く染まっていくのもいいものだ。
思わず口調がどもるのも、趣がある。

秋は、(･ω･)。
悪しきゆめ（｀八´）を見て、
おトイレいと近うなりたるに、
(・∀・)の、寝どころへ行くとて、
三つ四つ、二つ三つなと、起こし急ぐなど、あはれなり。
まいて、黒猫の抱き締めたるが、
いと小さく見ゆるはいとをかし。
日入り果てて、風の音、虫の音などに怯えるは、
はたいふべきにもあらず。

※秋は(･ω･)が良い。
怖い夢（｀八´）を見て、国の行く末に立ち往生しているなか
(・∀・)を三度四度と急いでゆり起こす様は良い。
怖くて抱き締めた黒猫が小さくなっている様子もまた良い。
日が暮れて、物音に怯える姿については、言葉にもならない。

冬は<,,｀∀´>（｀八´）。
窓から寝所に入る様は言ふべきにもあらず、
(・∀・)が寝入っていても、またさらでも、
いと寒きに、ﾇﾎﾝ海水域で、(・∀・)の名を呼ぶのも、いとつきづきし。
育ちて、物心付きし頃には、※の口調を真似しがちになりてﾜﾛﾂ。

※冬は<,,｀∀´>（｀八´）が良い。
海から(・∀・)へ入ってくる様子は言いようもなく、
(・∀・)が眠っていても、またそうではなくても、
（ﾇﾎﾝ海経済排他的水域で）寒い中、(・∀・)を呼ぶのもたいそう似つかわしい。
成長して、おせっかいを焼く事が増える頃には、
※の台詞を真似するようになってしまって感じがよくない。

毎回思うが、ｱｻﾋﾟｰって面白い台詞回しするなー
（いいか悪いかは別として）

my日だってやればできる子だ。
ttp://www.sankei.co.jp/keizai/it/061221/itt061221000.htm

>>1もつ

>>21
何という意地悪w＞参詣
毎日といえば、昨夜だったかﾌｼﾞの大豆叩きにｱｶﾋﾟｰの珊瑚を持ち出してきてたものだから
2chで「おまいが言うなw」と笑われてたな。
最近はブーメラン批判ﾃｸが流行ってるんだろうか。

「終末時計」残り５分に　日本核武装論が影響　科学者ら「非常に危険」　　2007/01/23 13:35

　「日本が核武装の可能性を議論するだけでも非常に危険」。日本の原爆被害に衝撃を受けた核科学者が
六十一年前に創刊した専門誌「ブレティン・オブ・ジ・アトミック・サイエンティスツ」が五年ぶりに「終末時計」の
針を進めた。背景には麻生太郎外相らが昨年来続ける「核武装の議論」があった。
（ry

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070123&j=0047&k=200701230877


流石はﾆﾎﾝﾀﾝ。言の葉だけで世界をも揺さぶる。

世界は信じている。
日本の言葉のチカラを。

高速増殖炉「もんじゅ」を早く再稼働しないとね。
高濃度プルトニウム２３６がないと実戦配備には遠く及ばないし。

ﾇﾎﾝが今保有しているプルトニウムは核転用が難しい軽水炉型原発から出た濃度６０％前後のヤツだから。
技術があれば理論上は核転用できるらしいが、※ですら実験していない机上の理論だから、疑問視する学者もいる。
最初から難しい技術を試すより、まずはもんじゅを再稼働させて、高濃度のプルトニウム抽出した方が早いよね。
じっくり数年かければ核は実装出来るが、あちこちでよく言われている「短期間での装備」は、スキル、経験がないﾇﾎﾝは未知数。
さすがに三カ月で装備できるっていうのは……でも、それでも緊迫するのは、ﾇﾎﾝに潜在的脅威を感じているからでしょうね。

>>4-11、並びに>>13-16
ｵﾏｲﾗときたら…

全米が泣いた

>23
それ、共同の捏造らしい…　納豆と同じだな…

689 名前：マンセー名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/01/23(火) 16:22:36 ID:sN9jmk76
「ブレティン・オブ・ジ・アトミック・サイエンティスツ」の、公式サイトにあるアナウンス
メントを読んでみると・・

ttp://www.thebulletin.org/weekly-highlight/20070117.html
"Doomsday Clock" Moves Two Minutes Closer To Midnight
18 January 2007 | 07:01 PM

Bulletin of the Atomic Scientists Adjusts Clock From 7 to 5 Minutes Before Midnight;
“ Deteriorating” Global Situation Cited on Nuclear Weapons and New Factor: Climate
Change.

声明文のなかに日本という単語は一箇所だけ出てくるのですが、それは「日本が5ヶ所の
原子力発電所の計画を持っている。中国は30を計画している」というところで、核武装論
には触れていません。声明文が非難しているのは北朝鮮やイランの核開発と既存の核武装
国の核爆弾です。

"The prospect of civilian nuclear power development in countries around the
world raises further concerns about the availability of nuclear materials. Growth in
nuclear power is anticipated to be especially high in Asia, where Japan is planning
to bring on line five new plants by 2010, and China intends to build 30 nuclear
reactors by 2020."

ゴールドリング博士の話は、この団体の発表した公式声明文には含まれていない彼個人の
見方でしょうが、それをあたかもこの団体の公式見解のように書いている共同のやり方は
イメージ操作であり、典型的な程度の低いインチキと言うべきです。

【国際】 日本代表、世界洋菓子コンクールで優勝…フランス
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169529297/l50

7 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/23(火) 14:17:02 ID:emqEvRsI0
洋菓子の本場フランスで、黄色人種である日本人が賞を取るようなことは
しないほうがいいよ。向こうの文化を荒らすの同じだ。
日本だって、和菓子のコンテストで青い目のガイジンが優勝したら腹が立つだろう。

9 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/23(火) 14:17:54 ID:uJSlYE4T0
和食コンテストで白人が優勝したら騒ぐ奴がいるだろうけど
うまけりゃどうでもいい

17 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/23(火) 14:19:13 ID:qELcfevJ0
>>7
>日本だって、和菓子のコンテストで青い目のガイジンが優勝したら腹が立つだろう。

いや、むしろ自国文化を勉強してくれて嬉しくなると思う。
というのが普通の日本人の感覚だろ。

---------------
自分もそう思う。

すげーな外人。惚れる。
って思うくらいだな。

っていうか、>>27がマジならひどすぎる話だ。

>>28
私も「あらー凄いわねぇ」と思うだろうな。
和菓子職人に限らず、日本人以外の人の女将さんとか力士とか結構いるよね。
そういう伝統的な職業に日本人のなり手がいないことはちょっぴり寂しいけれども
日本の伝統に魅力を感じ、情熱を捧げてくれることは嬉しくもある。

「青い目は構わないが張ったエラは嫌だ」などと、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が（ry

<丶｀∀´> <　和菓子の起源はry

>25
日本だったら短期間でやりとげる
漏れはそう思う

できれば核なんて持たない方がいいと思う
絶対思うんだけれども……ｶﾝｺｼﾅｰがこのまんまで行く限り
いつかはキレると思うし
そのときは速やかに粛々と進めると思う

22時からのﾉﾑﾀﾝの演説超楽しみｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>33
>ｶﾝｺｼﾅｰがこのまんまで行く限り

内輪もめしてるみたいよw

>993 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2007/01/23(火) 17:55:23 ID:mh7rc0av
>今、朝日系列の関西ローカル番組「ムーブ」って情報番組で、どっかの雑誌か新聞に
>掲載されたコラムを読み上げて紹介してたんだが、そのコラムによると、
>韓国と中国は高句麗問題でモメてて、ノムたんがこの前のアセアン会議でも
>中国に対してその問題を口に出したんだが（ここまでは東亜＋住人なら知ってること）、
>中国側は年明けから「南京大虐殺をやったのは、日本軍と一緒に戦った韓国軍だ、
>韓国軍は、ベトナム戦争でも住民虐殺をやっている」というようなことを
>中国国内の多数のブログで書き出しているらしい。
>そのことに韓国側はまだ気付いてないけど、気付いたら（韓国の）新聞で
>記事になるでしょうね、とスタジオ内のゲスとがコメントしてた。
>
>途中から見たのでこのコラムがどこに掲載された誰のものかはわからなかったんだが、
>中国側がそんなことを言い出しているのを知らなくてびっくりしたので一応報告。

>>35
おぉ、これは我らがネチズンVANKの出番ではありませんか。

ほんとならすごいことだな…>35
巻き込まれないよう気をつけてさえいれば
体脂肪が全部毛穴から流れ出すくらいwktkなショーが楽しめそうだ…
でもこの題材じゃ両者とも巻き込む気マンマンだろうなorz

巻き込むの満々だろうね
でもさ

お　ま　え　が　言　う　な　＞中国

現在進行形で侵略続けてる国が何言いやがるｳﾜｱｱｱｱｱｱｱｱｱﾝ

ttp://newsflash.nifty.com/news/ta/ta__yomiuri_20070123i407.htm
座礁コンテナ船に住民殺到、積み荷持ち去る騒ぎに(読売新聞)

>>　【ロンドン支局】欧州で先週吹き荒れた強風により、英国南部の沖合で座礁した英船籍の
>>貨物船から海に落ちたコンテナが英デボン州の海岸に漂着し、高級オートバイなどの積み
>>荷を持ち去ろうとする住民が殺到する騒ぎが起こっている。

ちょｗｴｹﾞﾚｽ
こんな事しちゃらめえ

>>34
前スレ>>999のこれか、wktk！

＞【韓国】　本日　22時からカンペなし　盧大統領の「即興演説」があります　[01/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169528981/l50

＞盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領が23日午後10時から1時間、
＞テレビで生中継される新年の国政演説をプロンプターを見ずに行う
＞ことにしたと大統領府側が明らかにした。 (ry
＞大統領府側は原稿をそのまま読む場合、説得力に欠けると判断し、
＞即興の演説と原稿を読む演説の中間を取ることにしたとした。 (ry
＞このため盧大統領の今回の演説は、即興の表現が交ざる程度ではなく、
＞かなり激しい演説になるのではないかという見通しもある。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/23/20070123000044.html

>39
さっきﾌｼﾞでやってたが、漂着物を持ち帰るのはｴｹﾞでは犯罪にはならんそうだ。
でもあんまり紳士っぽい振る舞いではないな…
まあｴｹﾞ自身も「ウチにはそんなの（紳士）いないお！」と言っていたそうですが。

紳士は貴族が中産階級にも広がった頃だろうね。
その後はアメリカとドイツに工業はもってかれ、ちょっと社会主義化もしたし、ビックバンでもごたごたしてたし。
でも紳士なだけじゃ七つの海は渡れないし、いまだにどの口さげてと思うけどイギリスのいってることが
まともに思えることもしばしば。」

おフランスの中産階級はロココのようにはげしくはじけているというのが勝手な印象。

>>41
>まあｴｹﾞ自身も「ウチにはそんなの（紳士）いないお！」と言っていたそうですが。

コレ？
ttp://pc-giga.com/abe/buyuden0604.html

>>41
ちょっと前に生活板で話題になってた「『ニッポン社会』入門」っていうイギリス人の本で、
「日本人が『日本とイギリスが似てる』と言うのには驚く。
それ以上に『イギリス人は紳士だ』というのにはビックリ」みたいなこと書いてた。

帽子とステッキの紳士はもういないのね…
日本にニンジャはいないと知った外国人のガキの気持ちはこんな感じだろうか（´・ω・｀）

>>41
エゲレス男児＝紳士orしど・ひしやす　ってのは
日本男児＝サムライorニンジャ　ってのと同じくらいの偏見だったのかなぁ(´・ω・`)

>>44
詳しく

日本で忍者よりはエゲレスで紳士はまだ見つかりそう
エゲレスの紳士（というか官僚？）養成学校みたいなのを以前テレビで見た

>40


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　　　　　　　　　　　　 )ヽ, （　　 `'´　　　 (__ノ　）　､
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　　 　 　　　 　 (´､　（　　　　 ;;;;::::::::::::::::::::::;;;;　　　　（　　(
　　　　 　 　　　 ） `ｰ'　　,,;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;,, 　　)　 )｀ヽ
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　　　 　　　 )ヽ. ヽ　 ,;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;, 　　　,ﾉ_
　　　　　　（　 `ｰ'　,;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;　（__｀; ）
　　　　　　 ヽ　　　;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;; 　　(
　 　　　　　　 )　　;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;; 　　 ）
　　　　　　　（　 　;;;;;::::::::::::::::::::::::::::∧酋∧::::★::::::::::::::;;;;;;;　　 （´　チョッパリども！
　　　　　　　　ヽ 　;;;;;:::::::::::::::::::::::::<　‘∀´>:/::::::::::::::::::;;;;;;　　_,ﾉ　ウリの生放送
　　　　　　　　　i 　;;;;;::::::::::::::::::::::::(mO)　 つ::::::::::::::::::::::;;;;　 ;'　　　覚悟しておくニダよ♪
　　　　　　　,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::し―-J:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,
　　　 ;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,..................................................,,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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>>46
日本人が「イギリスと日本が似てる」と言うのを初めて聞いた時、ﾎﾟｶｰﾝとなった、という話。
日本人がよく挙げる共通点も、？？って感じらしい。
「島国だ」→そもそもイギリスは四つの別々の国の連合なので、日本とは事情が違う。
「君主がいる」→女王と天皇ってちがくね？
「礼儀正しい」→一番ｱﾘｴﾈｰ。日本人は確かに礼儀正しいけど、悲しいことにヨーロッパ諸国ではイギリス人＝フーリガン。
マナーも言葉もひどいよ。日本人は何かを強調する時にファッキンみたいな言葉使わないでしょ？

とにかく日本は、先進国の中で独特な存在(あらゆる意味で)なのらしい。

あれ？　今、某公営放送で、「漂着物を持ち去るのは違法」とか言ってる．．

>>49
ピーって部分は確かにすごいかも。本気で怒ったときのけなし方とか。
というか英語しかそういうのはなじみないけど他の言語ってどうなんだろう。
またしても日本の開国の頃のエゲレス人いわくだけど日本は人をののしる言葉でも馬、鹿であるとかなんとか。
くそっってのも最近なのかしらと思いつつ貴様は萌え用語。
というかこういう表現うまいよね。
アメリカ人のユーモアも好きだけど
イギリス人のえらそうに定義したり皮肉った語り口調って日本にないから好きかも。

「I was gay」　大統領爆弾告白！相手はヒル米国務次官補
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1169470479/

>>51
結構前鳥ビアの泉でやってたなそういうの。
世界各国の悪口集みたいなやつ。
「雷に打たれて死んでしまえこのキンタマ野郎」とか結構な悪口が
出てきたんだけど、日本の悪口は「ばか」「あほ」「あんぽんたん」とかで
笑った覚えがある。

これ、置いていきますね。韓国語出来る人ﾊﾞﾁｺｰｲ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!щ(ﾟДﾟщ)

【韓国】盧大統領、新年特別演説
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1169551077/

>カンペなし
>カンペなし
>カンペなし
>カンペなし
>カンペなし
>カンペなし

早くも…ｗ

>>51
貴様とか御前とか、どうして今ではこうなったのかねえ。
罵っているようで、元は最上級の敬語だったりするの。

>>53
前に、海外の日本ドラマの掲示板で見た、
「なんで日本人俳優は、ＢＡＫＡ！！って大声で叫ぶの？」っていう質問を思い出した。
それに対する日本人の返答が上手くって、
「日本では、恋人や家族・親しい友人同士で、親しみを込めてＢＡＫＡって言う場合もあるのです。
だから、本気で相手を罵倒したいと思ったら、大声で強調しないといけないんです」
って答えてた。

>>49
どうもありがとう。
ヌホンはエゲレスには夢見てるな。

ところで教育に不肖ミヤジマが出とるぞ。

>>35の話題、よつべにうpされますた

>268 名前: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん Mail: sage 投稿日: 2007/01/23(火) 22:12:52 ID: MlKpVn1P
>>>257
>＞インサイド中国〜どこまでいくのか、韓国とのけんか
>http://www.youtube.com/watch?v=gz3OO2C-W0k

子供の頃パリに住んでたんだけど、
当時はメトロの改札をズルしてすり抜ける光景をよく見てた。
一枚のカードで2人はいるってのもしょっちゅう見てて、
ずるをする大人って多いんだなと思ってた。
ストの時は鉄道会社の労組自らが切符なしで改札抜ける方法を
ポスターにして張り出したりもしてたし。
公衆トイレもコイン投入口が壊れてるのはごく当たり前で、
みんなそのままお金払わず使ってた。

その後ロンドンに引っ越したら、
改札をごまかす人は皆無、どんなに混んでててもみんなちゃんと列に並ぶ、
コイン投入口が壊れてる公衆トイレでもちゃんとコインを置いてから入る、とか
もうパリとのえらい違いにものすごくびっくりして、
イギリス人はなんて礼儀正しいんだろうと思ったよ。
まぁイギリスの事象全部がそうではないし、
フランス人にもきちんとした人は大勢いるってのはわかってたけど、
英国人はマナーとルールに厳しいというイメージはいまだにある。

>当時はメトロの改札をズルしてすり抜ける光景をよく見てた。
>一枚のカードで2人はいるってのもしょっちゅう
ここまでなら「中にはそういう悪い人もいる」で済むが
>鉄道会社の労組自らが切符なしで改札抜ける方法をポスターにして張り出した
いくらなんでもそれはどうなんだｲﾑ…

日本にはあんまり普及してないけど、ｲﾑやｴｹﾞの有料公衆トイレってどんななの？
無料のより綺麗で清潔でサービスしてくれて若くて締まりが良かったりするの？

>>62
ちょｗｗ
ﾆﾎﾝのおトイレは基本的にｳｪﾙｶﾑ・ｴﾌﾞﾘﾊﾞﾃﾞｰでﾌﾘｰﾀﾞﾑだよね。
でも最近アキバだか新宿だかに高級娼夫…じゃない、
有料公衆トイレができたんだっけ？

20年前くらいに読んだトイレ本では
・有人と無人の有料トイレがある
・有人の方は入り口におばちゃんが陣取って、使いたい人がお金を渡すと
　トイレットペーパーを一回分ちぎって渡してくれる
・無人の方はコインを入れる装置がドアについていて、料金を入れると
　ドアが開いて中に入れる
・↑の仕組みを採用しているトイレでは、使い終わった人が出る時ドアが
　閉まらないようおさえておいてあげると次の人がタダで入れる（…
・上記の方法で徴収したお金はトイレの維持管理に使われる

ということだった。今はどうか知らん。

>>62
どこのだったか忘れたが、いざというときにはすごい勢いで勃起してくるトイレを
テレビで見たぞ。

今またﾇｰｽｻﾞﾊﾟｿで漂着物の持ち帰りは罪じゃないって言ってたなあ…>英
どっちなんだ？

あったなぁー！ﾄﾘﾋﾞｱで見た気がする。
アスファルトからｴﾊﾞ初号機かｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞが出てくるかと思いきや生えてきたのはトイレだYO！
あれﾇﾎﾝだったっけか・・・すごい都会の街中だったよね

>>66

「違法なので届けるように言っている。しかし積極的な取り締りはしていない。結局良心の問題」
みたいなことを、「現場の警官」が言っていた。

．．．何というか、罰則の無い（逮捕する権限のな無い規定みたいなもの？

地面からﾆｮｷは、ｵﾗﾝﾀﾞじゃなかったかな？確か。
でも使用するたびそんな大掛かりなことされると、なんか恥ずかしくね？
私はこれから用を足しますって街中に宣伝してるようなもんでしょww

．．．＿|￣|○　ﾏﾀｱﾎﾅﾓﾉｦ

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070123/toyf2.htm
タカラトミー、世界初の“ツンデレ”ワンセグテレビ

最大の特徴は、音声ガイダンスによる“ツンデレ”ナビゲーションモードを搭載したこと。

当初、チャンネルボタンなどを操作すると女性の声で「チャンネル変える気ぃ!?」や、輝度を
上げると「まぶしいんだけど」と、ツンツンした対応。

しかし、使い込んで仲良くなると「ええーっ、帰っちゃうの?」(電源OFF)、「チャンネル変えるね」、
「明るくしまーす」(輝度向上)など、デレデレな応対になる。

>>70
開発者ったらツンデレの何たるかがわかってないよorz
ツンデレって言うのはちがうんだよぉお…orz

変えてあげたわよとか切っちゃうなんて知らないから！とか、
デレにもツンが混じってないとね…
むしろ完璧に理解しててもあれだけど

「べっ…別に、あんたのために
チャンネル変えてあげるわけじゃないんだからねっ」

最低限これだけは踏まえておいてもらいたいものだね君

このスレ的にはまず男声ツンデレも必要だろうなあ。
生真面目な開発スタッフ的メガネ青年ぽい声きぼんぬ。
神経質そうなイライラした声からだんだん声が柔らかくなるならもうツンデレじゃなくて
ツン→デレでも気にしない。
しかし頻繁にリセットする気はする。

どうせなら
「チャンネルを変えます」と生真面目な日本
「ヘーイハニーチャンネルを変えるぜ？」とテンション高い※
その他いつも鼻歌混じりに口説いてくる例
酔っ払って頼りにならないルシア
等がそれぞれの国の言語で話してくれたらいい。
理解出来ないから日本語訳付きでｗ

>>75
やっぱｲﾑは最初に既婚か未婚か登録して、既婚の場合だけ激しく口説いてくるのか。
たぶん独は何しゃべってても必殺技に聞こえるんだろうな。

>75
多分１チャンネルあたり1ヶ国語をあてることになると思うので
最低で12ヶ国語？あとビデオやDVDの操作ボタンにそれぞれまた1ヶ国語ずつ。
２だの７だのにあたった国の言語はあまり聞かれないのか。
それとも見もしないのに聞きたいばかりにチャンネル合わせるのか。
テレ朝・TBSのには特亜語割り当てｹﾃｰｲ

>>76
未婚だと口説かれないニカ？

そういや近代に入って、国家元首・宰相同士でガチホモの関係になった話って聞かないな。
有名なのあります？
オセアニアあたりの小国同士ならあり得そうだけど。

ヨーロッパのどっかの国の政治家と経済界の大物のカポーくらいしか知らないな

テロ朝割り当てには副音声で(@∀@-)きぼん。
チャンネル変えようとしたら
”だがちょっと待って欲しい”とか言う。

>>61
仏の労働者は「だって電車賃が安い方がいいじゃん？それは俺たちだって同じだぜ？高くするなら給料上げるか設備を良くしる！じゃなかったら経営者が儲けたいだけだから反対！」
って考えるからね。けして労働者は経営者の言いなりじゃなく、あくまでもイーブンな関係。
だからストをしょっちゅうするし、道理が通ってれば市民は多少の不便も大目に見てる節がある。

そんな訳で時に労働組合は庶民の味方をするよ。


>>62
有料の方は流石に具合がいい。
銭湯の番台みたいな所にいるおばちゃんが全てを仕切ってて
お会計から花魁（便器）やお部屋の世話まで、全て取り仕切ってるから。
並んでたら「おとといおいで」とか客をあしらうし。たまにチップをちょろまかすがw
まさに吉原の姐さんだな。

ルーブルに行ったら中の人がストライキしてた。
ルーブルと言っても部署ごとにストライキをする。
部署が変わると何時ストライキが終わるかも判らない。
が、1箇所でもストライキしてるとルーブルは閉鎖。
ガイド曰く、ルーブルや他の美術館の人たちのストライキ理由。
「休みをXXX美術館と同じ日にして欲しい。一緒に休みたい」
で、それが認められると今度は別の部署が
「休みをXXX美術館とは別にして欲しい」
エンドレス…
もはやストの為のスト。

スト情報サイトまであるしねw

しかし何故かそのサイトの回線が繋がらない…と思ったら鯖がスト中www

>>62
イタリアに行った時だったか、混んでる有料トイレ。
いったん閉めると外からはお金を入れないと開かないんだけど
前に入った人がドアを閉めずに開けた状態でドアを支えて次の人に
バトンタッチするとそのまま金を払わず次々とトイレに入れたりｗ
生活の知恵か？

そういや、イタリアのトイレはなぜか便座が無いところが多くて往生した。
壊れたり盗まれたりなんだろうけど。

盗んで何に使うんだろう。

>>83
×××美術館に彼氏が勤めてるから一緒に休みたいんだな。

なんかちょっと前にオランダかドイツで便器を盗む常習犯が捕まってたような…

>>88
＞オランダかドイツ
何の根拠もないけど、ドイツだと思う。

ヨーロッパの便座はでかい

>>85
旧ソ時代の露西亜も便座なかった。今は知らん。
壊して（部品買ってまで）直さないんじゃないかなー。
超汚いトイレを比べるなら洋式よりは和式の方がぐっと使いいいと思った。

>>86
犯人はトイレの修理業者ではないか、って何かで聞いた気がする
部品代浮かすために盗むの

む、もしかして、その壊したトイレを「修理」して儲けてる？

>>90
でかい上に、便座まで陶器でできてるから冷たくない？
日本のあったかい便座に座る度に変な気分だったんだが、渡航先でトイレ
入って冷たさに思わず叫びそうになった。その時暖かい便座の有難さ実感。

トイレで思い出したが飴とかヨーロッパの手洗い場の台って高いんだよな…。
当方、150チョイのチビなんだが、手を洗うときに大変だった。同時にちょっと
悔しくもなったけどｗｗｗｗ

>>49の>ギリスと日本が似てる
をみて思ったんだけど、日本てそういう風にいわれる事多いよね。
それとも国際社会の中では一般的な褒め言葉なのかね。

ユダヤ人(頭脳、成功したマイノリティ人種)やドイツ人(勤勉さ真面目さ)
フランス(独自の芸術性)北欧(治安の良さ、原始宗教)等々

でも雨だけはお互いに最も性格の違う奴と認識してるw
それは共感や共通項を持たなくても必要とし仲良くやってける自信なのかもしれないね。

>>94
私も150ちょいなんだけど、便器に座るのも大変じゃない?足がプラプラする…気張れないｗ
関係無いけど、洗面台であぶらとりフィルム（真っ青な）
使ってたら、他の洗面台にいた人達が一斉に、私を「？」って顔で見てきた。
恥ずかしくなって、すぐ止めたんだけど。
後で、聞いたら向こうではあぶらとり紙って無いんだってね。
向こうの知人に、「それは色紙を顔にひっつけてる変なアジア人だよｗ」って言われた。
トイレットペーパーか、ハンドペーパーでわしわし取るらしい〜。肌傷むぞｗ

>>89
目にした瞬間ﾜﾛﾀ 。
イメージ的にはそうだよなぁ（褒め言葉）

>>96
外国は乾燥してるからテカらないのかな？
外国人女性で気を遣ってる人は”いかに保湿するか”に賭けてるもんな

>>96
いまや逆輸入バージョンで、シャネルとか脂取り紙出しまくってる。
あれは日本向け仕様かな？

>>96
あるあるｗちなみに170越えの友人は「高さがちょうどいい！行くしかない！」
と便座の高さに後押しされて、独逸留学してしまいました。

>>98
エゲレスあたりはまだ湿潤な方だと思うけど、他は乾燥してると思う。
化粧板に常駐しているのだが、飴やヨーロッパに住んでる姐さんたちは
基礎化粧品選びには結構骨を折っている模様。日本と欧米では、化粧水の
意味が全然違っているんだとか。日本では化粧水から保湿をし始めるけど、
欧米は化粧水でふき取りしてクリームで保湿する人が多いんだと。

>>95
>>49は、日本人が「日本とイギリスが似ている」と言っているのを聞いた、イギリス人がポカーンとする
という話では？

>101
そう言われることが多いって意味じゃね？

欧州がアジアやアフリカを指して
「どこどこはうちに似てるよ」って言うときは、
「だから住みやすいよ」「うまく調教してありますぜ」
って事だよ。

ヌホン人が「エゲレスとぼくは似てるの。こことかこことか」って
言ってるんだと解釈したぜ。

>>82>>83
さすがﾆﾀﾞｰが「東洋のフランス」と言うだけあるな…。
なんか同じ臭いが…。

ドイツのインフォメーションセンター（ホテルとか探してくれるとこ）のカウンターのお姉さんが
鼻水グズグズしててゴワゴワの紙でちーん！ってやってた。鼻の頭まっかっか。
私の応対してるときに紙が切れたので
ポケットティッシュあげるとちょっと感動してたな。駅前で配ってるやつの良質なタイプだったけど。

あと、文房具やさんで道を聞いたとき、お店の人と一緒になってお客さんのお姉さんも
まじって教えてくれたんだが（ドイツ人って案外地図が読めない人が多かったｗ）、
レジ横の売り物のボールペンｗで描いてくれようとしてインクが出なかったので、
手持ちのハイブリッド０．３を渡したところ、感動してた。
もちろん返してもらったが、ちょっとｼｮﾎﾞﾝな顔しててかわいかったな

ｳﾘたちは東洋のオランダﾆﾀﾞ！
ﾌﾟﾗﾝﾁﾕなんかといっしょにするなんて、かんしゃくおこる！

ハイブリッド0.3は当たり外れが激しいな。当たりはマンガ原稿描けそうな位綺麗な線だが。
ほかに細字ボールペンなら、ﾆｰﾄﾞﾙﾎﾟｲﾝﾄなどは技術の意地を感じる堅牢さが大好きだ。
ヌホンの文房具はこの値段で売るのかＹＯ！と驚くほど高品質らしいね。

【国連】モンゴルが非常任理事国選挙立候補を取り消し日本に譲る[01/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1169637781/l50
非常任理事国に立候補へ　モンゴルが日本に譲る
　安倍晋三首相は２４日、モンゴルのエンフバヤル大統領と電話会談し、２００９年からの
国連安全保障理事会非常任理事国（任期２年）の選挙に、モンゴルに代わって立候補するこ
とで合意した。日本は昨年末で非常任理事国としての任期を終えたばかり。
　モンゴルは既に非常任理事国選挙への立候補を表明していたが、エンフバヤル大統領は電
話会談で「立候補を取り下げる」と表明、その上で日本が代わりに立候補するよう要請した。
これを受け首相は「善意に深く感謝する。それに応えるためにも立候補し、選出されるよう
努力する」と述べた。
　０９年からの非常任理事国をめぐっては、イランが既に立候補を正式表明。さらに立候補
国が出る可能性もあり、アジア枠を争う各国で事前調整がつかなければ、０８年秋の国連総
会での選挙で決定することになる。
　このほか両氏は、国連安保理改革や両国関係の発展をめぐり連携を強化する方針で一致した。
(2007/01/24 20:07)
ttp://www.sankei.co.jp/seiji/shusho/070124/shs070124002.htm

ﾓﾝｺﾞﾙたん・・・このご恩は忘れないよ

>>106
戦国時代にﾇﾎﾝ人が鼻かんで捨てた鼻紙を宣教師？が
ありがたく拾う話があったね、「逆説の日本史」だったかな。

>>107
ああ、オランダと言えば女王が宮中晩餐会で「謝罪と（ｒｙ」とかましたアレかｗ
確かに似ている（ぉ

ﾆﾀﾞが東洋のフランスってw
格が違うだろwww
一つも似てない。


ちなみにストは欧州行けばどこでもある事だよ。
ストのない欧州なんてありえん。理由も似たようなもん。
フランスはやりすぎだがw

ｼﾅｰのおかげで宇宙進出ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>110

http://www.allergy-i.jp/kafun/hanakami/01/02.html

　西洋人にとって、いかに日本人の鼻紙が珍しかったかが分かるエピソードがあります。江戸初期、
伊達政宗の命を受け、支倉常長は慶長遣欧使節としてヨーロッパの地を踏みました。パリの国立
図書館にそのときの記録が残されています。
「日本人一行は、鼻紙ではなをかみ、その鼻紙は二度と使わずに捨ててしまった。見物に集まった
人々は、その鼻紙を拾い集めていた」
　一行の鼻紙はローマでも珍しがられて、アンジェリカ博物館や人類学博物館には、“支倉の鼻紙”
が保管されているそうです。当時、紙は貴重品で、上流階級はハンカチを使っていて、庶民はもっぱら
手鼻をかむか、袖で洟をかんでいたとか。
　そして１８５４年、江戸幕府は２１５年にもわたって続いた鎖国を解いて、さまざまな外国人が日本を
訪れたのですが、そのときも日本人が捨てた鼻紙を物珍しそうにひろっていたそうです。

厠で紙を使ってるのを見つかってたら、それも……？

>>114
独逸人ならやる、と素で思った

>>108
>ハイブリッド0.3は当たり外れが激しいな。
禿同。ハズレはキャップ開けて書いた時点で線がかすれる。
でも自分は、もうこれがないと生きていけないｗ絵も字もこれ頼りｗ

>>100
去年の初夏にﾄﾞｲﾁｭに行ってびっくりしたんだぜ？
脂性肌のｱﾃｸｼが一気に目元に小皺が出来てしまったという
乾燥っぷりなんだぜ？
ニベアをぬりたくってしまったんだぜ？

ﾇﾎﾝ含むｱｼﾞｱﾝが欧米では若く見られてしまう理由が分かった気がしたよ。

やはり乾燥はお肌に悪いのか
肌の状態で外見年齢大きく変わるしね

イタリアというか地中海沿岸部あたりはどないでっしゃろ＞湿度
そのかわり日射しがキツイと聞くけどね。

>>118
日本海側の県から太平洋側の県に引っ越してきた人（男）が
「こっちは空気が乾燥してますね…肌が凄い乾燥する」と言ってたなあ。
近所の飲み屋のママさん（新潟出身）も、職場の富山出身の人も
すげー色白くて肌キレイなんだが、空気中の水分量が違うんかな。

>>119
地中海はカラッと乾燥してますよ

日本の地中海性気候、瀬戸内はカラッとしてるので
冬はけっこう風が冷たい

ベトナムとインドネシアで
「日本人は肌が綺麗で白くて羨ましいってみんな言ってるよ。私らなんて真っ黒でさ〜…」
って同じ事言われたなあ。日焼けしてても肌は綺麗だったけど、とにかく白い肌に憧れてるみたい。
でも、東南アジアの人たちって、日本人に比べると歯並び綺麗な人多い気がする。
欧米みたいに、矯正してるとも思えないし…
欧米では、歯並びが悪いのと爪の手入れがされていない人はバカにされるんだってね。
爪が綺麗な男性は萌えですなー

今年は暖冬なせいか、日本海側も乾燥してたよ。
雪があると湿度高いこと実感したなあ。
関東に戻ったら尚更乾燥してるから、例年になく保湿に注意してる。

>>120>>121
地中海側は乾燥なんだ。しらなんだ、ﾄﾝｸｽ

自分は生まれが日本海側北部だけど、冬は夏より乾燥するものの
雪がある時はやっぱり湿度はいくらかあるんだと思う。
上京して以来、かさかさ肌になってしまったからやっぱりかなり違うのね。
北信越あたりはドカ雪だからさらにそうなのかな。


ﾁﾗ裏だが、脳内で日本たんをイメージする時
なんでかいつも「北陸美人」という単語が浮かぶよ…なぜだろう…

>>109
ﾓﾝｺﾞﾙたんGJと言いたい所だが、今のﾓﾝｺﾞﾙたんの中の人は中国企業にことごとく
買収されちゃってて素直に喜んでいいものかどうかちょっと分からん。日本ﾎﾓ協会
の番組でやってたんだけど、ソース探してくるか…。



乾燥が色々肌トラブル引き起こしたりするもんなぁ。
学校に来ていたﾄﾞｲﾁｭ人留学生が、日本人の学生（女から見ても超肌きれい）を
至近距離から眺めて「男でもこんなにきめが整っている！素晴らしい！」と
感動していた。てかお前ら何やってんだと…。

>>112
大丈夫、ガンダムとか開発されるから

>>122
タイではチェンマイが美人が多いとされているけど
タイの人はあそこは色が白いだけーと言っていた。
ｴｲｽﾞ地帯なので遊ぶのは要注意。

>>126
ガンダニウム合金って宇宙空間でないと合成出来ないんじゃなかった？

なんかﾍﾟｷｿ五輪を前にどんどん自爆スイッチ押していってる気がするよ中国…
過去ｽﾚで米が行っちゃダメって方へﾌﾗﾌﾗ行ってるってﾚｽがあったけど
まさに今の中国もそんな感じがする。
もしかしてすんごい激動の時代が来始めてんじゃないかとか思って
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしつつもwktkしてる自分がいる。

>>109
なんだこれ。こんなことおｋなのか？ 嬉しすぎる。
互いの政治的思惑はあるにしろ、現在の日本にとって
引き続き世界の情報を手に入れられるのは本当にありがたいことだ。

>>103
うわ。でも日本は本気で住みやすい国だと思う

>>128
でも来年でしょ
何があっても強行すると思う。遠足の「雨天決行」みたいに

故宮からスタバが追い出されそうになってるニュース
「中国の故宮にアメリカ資本の店は相応しくない」
おまいら過去の文化や政治をことごとく否定して破壊してきてる癖に
何を今更「中国の文化が」とか言ってんだと
しかもスタバは「故宮の要請で7年前に出店した」というオマケつき
これも五輪関係なのかな

>>130
>しかもスタバは「故宮の要請で7年前に出店した」というオマケつき

オチの付け方がどっかの半島に似てる気がするのは気のせいか

トイレに話を戻すんだが
スイスはお金入れると地面から生えてくる
イギリスは夜になると自動的に生えてくる
らしい。トイレが棒状なので
求められたら応じるけど…と淡白なスイス傭兵と
夜になったらビンビンな英国紳士に変換して萌えた

今年暖冬だと言うけど、めっちゃ寒いのはうちの地域限定なのか(´･ω･｀ )
毎日ｶﾞﾀﾌﾞﾙして、はんてん買っちゃったよ。

中国は経済は発展しているが、文化的にはここ１００年はもっとも低迷している時期やな。
豊かになっているはずなのにサブカルチャーが何一つ生まれてこないなんて。
中共の統制はぺんぺん草一つ生えないぐらい強力なのか。

ところでおまいらの中では日独英が世界三大変態国なんですか？

ﾛｼｱを味方につけるのは実は簡単。「ﾁｭｰｺﾞ一発シメるのにのらね？」で一本釣りできる…
って話、本当かな？

>130-131>133
中国はどこに行きたいんだろうなあ
・北京五輪開催
・ミサイルで衛星破壊→破片が（ｒｙ
・他国のブランド品とかをいちゃもんつけて破壊

いったい何がしたいんだろう
ミサイル攻撃で破片飛ばしといて
アメリカからミサイル飛ばしにくくするとか？ｻﾊﾟｰﾘ

ルール無用の残虐ファイターで名高いﾛｼﾔにも過去に恐怖体験がある。
それがﾁｭｰｺﾞだ。というか元とかいろいろな歴代王朝にどえらい目に遭わされてる。
万里の長城とかで身を守る側としての昔のﾁｭｰｺﾞなんてもちろんﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞだ。
まあどっちもどっちの喰らい合いが大陸なんだが、どっちにも関わりたくないよﾏﾏﾝ・・・

タタールの車厄（くびき）と申しましてな…
ウォッカさんがﾁﾅｰさんにアハンアハン言わされていた時代もありましたのじゃ。

>>136
衛星破壊は本当に分からない
何がしたかったんだ？？？

破壊する前にまず飛ばす実験を成功させようぜブラザーて感じ
神舟だっけ。打ち上げ成功とか発表あったけどその前に何号かで
シャレにならない墜落事故起こしてるのにな
それとも※に軍事衛星でｺﾞﾙｧされないために先手打ったとか？
謎は深まるばかり

報道では衛星破壊兵器の制限にアメを引き込むたの駆け引きとか言われてるね
それが外交的には上手い手口になるのかどうか
大陸さんの考えることは分からんー

>>134
変態万歳。

戦前の日本というとアレだけど
自分はアジアの大国じゃォラーという軍人や指導者の
過剰な思い込みから始まる恋もあるということで
欧米から見るとどうしちゃったのこの子は…！？って感じですが

駆け引きていきなり相手を殴ってから始まるもんじゃないよな
大陸の考えてることは分からないわー

>>134
諸君、私は変態が好きだ(ry

ﾇﾎﾝがﾛｼﾔ並みになりふり構わず冷酷になったら中韓なんてひと月で滅ぶよね
ただ滅んだ後の道徳のなくなった有象無象の人民がﾇﾎﾝ国内で犯罪ざんまいになるのが
怖いだけで。

>>145
いあいあ。そこまで冷酷になれるほどﾏｼﾞｷﾞﾚモードのﾆﾎﾝたんなら
ついでに国内の「不穏分子」を徹底的に排除することぐらい
いとわないのではなかろうか…

「ちょっとお掃除サボってたら埃もたまってるしカビも生えてるし
いい機会だからすみずみまで綺麗にしなくっちゃー」と
ﾌｧﾋﾞｮﾘｰｽﾞを持ちながら鼻歌口ずさんで、大掃除に出かけるﾆﾎﾝたん、みたいな…


まあでも現実問題、日本のｵﾉｺは肝心の時に情けというか
弱腰になってしまいがちなので無理だろうけどさ。
なんせ平家のころにはすでに「敵は島流し」が伝統的にデフォで
その真逆をいった内ゲバ＋厳罰体質の源氏は三代で滅び
アメムチをうまく操った徳川が栄える国だからな…

>>136
向こうもゆとり教育…もとい、一人っ子政策の小皇帝たちが
世に出始めておかしくなっちゃってるとか？

中国には核兵器でも無理ｗ
1億消えてもまだ14億！
70年前に火傷しちゃったし

ﾁｭｰｺﾞは激しく多重人格だからなあ。
上海閥、その他地方、軍部、民衆…どの人格も自己主張強くてDQN揃いだから大変です。
今回の件は軍部のおいたが過ぎて宇宙にぶちまけてしまった、
という分析がチナヲチから出てました。

>>147　もともとﾁﾅｰさんたちの性格は俺中心だからあんま変わらんけど、
私の周りには脳みそのまわらねぇバカが増えたなぁ。
頭いい人はまだいいけど、前はそこそこ頭が良かった愛想のいい人たちが、
プライドだけが高くて何も出来ない人になってる様な気がする。

あと沿岸部にいない少数民族が教育が行き届いてなくて使えない。
言語が違うってのはあるんだけど、それよりも社会的な話が通じない。
格差社会ウェルカムつってるﾇﾎﾝもこうなるのかな。怖すぎる。

>>144
ちょｗｗｗ少佐ｗｗｗ

>>137
遅レスだけど、元＝ﾓｿｺﾞﾙ≠ﾁｭｰｺﾞでは？

そうだね。露もﾓﾝｺﾞﾙのやった虐殺は別ｶｳﾝﾄで歴史を教えてるみたいだ。ソースが村上春樹の小説で悪いが
まあﾁｭｰｺﾞが四千年を標榜するからにはモンゴル時代も背負えよとは思うな
実際には夏とか伝説レベルの王朝をカウントに入れてもまだ四千年には足りないらしいが

>150
現在のままなら踏みとどまるだろうけどね＞格差
ﾓﾘﾀｸが言ってるような社会なら危ないかもしれない
でも、今でも教養がなくて一般的知識のない人多いよね
（性格とか人柄は別として）
これが増えたら…つまんない世の中になりそうだ

>>153
20年くらいで三千年が四千年に増えるんだから、そんな程度は無問題☆

自分、落語とか文楽とかクラシックが趣味でよく行くんだが、
そういう会場に行くと、60代以上の人たちと30代以下の人たちに二分されてて、間がいない。
なんでかなとちょっと考えたら、やっぱ団塊以下の人たちがそういう文化的なものを大切にしなかったという事の現れなんじゃないかと思った。
多分団塊ジュニア以下だと、学歴も上がってきて
日本再回帰みたいな動きがあるけど。


会社行っても今のオヤジ世代って本当に文化的教養的な話通じないしね。
こういう世代が、古くて良いものを破壊して高層マンションにしたりしたんだな。

>>150
オチが格差社会批判かよｗ

>>156
そういう傾向はあると思う。
叔父が団塊だが、若い頃に流行った趣味の話ばっかで、いわゆる「モダン」な
ものには無条件で飛びつくけど歌舞伎とか能楽をそれはもう馬鹿にしている。
そう言った意味では、何がチョイ悪オヤジだよと時々思う。

>156
子育て最中の世代は時間的にも経済的にも余裕がないからじゃないかな。
60代以上の人達は子育ても終えて年金生活、30代以下の人たちはほとんど独身だろ。
子連れでクラシックコンサートなんか行けないし。

>>159
それもあるかも知れないけど、
今のリタイア組は若い頃からちょくちょく行ってたと言ってるし
40〜50代の人等は子供が無くても行かないと思う。
あの世代ってバブル真っ盛りで、新しい物が無条件でいいって感じだよ。

寄席とかだと最近子連れ多いし。
40〜50代の子供と言ったら小学生〜高校以上だから
別にコンサートに連れてけない年齢じゃないんだよね。

このスレ最近団塊批判が多いね
国際情勢に関する雑談か？と思いつつ

うちの団塊両親は普通に伝統芸能好きだよ
行くほどじゃない・なかなか行けないって人もいるわけで
どの世代でも人によるでしょ

>>161
分母に対する分子の割合ということだろう。
どんな母集団でも100パーセント伝統芸能嫌いってことはないよ。

< ‘∀‘>＜ｳﾘﾅﾗにもいい人は一杯居るﾆﾀﾞ

一人の俯瞰感想だから。
お茶啜りながら軽く聞き流す程度でいいんじゃない。

君はこの景色を見てこう思った。
僕のこの景色を見てこう思った。
この程度の差

>>163
何故か寺の縁側で二人方を並べて濃いお茶を啜りながら静かに庭園を眺める
※とﾇﾎﾝの後ろ姿が頭をよぎった。

その米のお茶には山盛りの砂糖が入ってそうだｗ

ちょｗなんかぶち壊された気分ｗ
米はどっちかというとコーヒーかコーラなイメージだ。

>>164-166
「健康には気をつけているんだよ」
といいつつ、ダイエットコークをがぶ飲みの※。

（だったら飲むなよ…）
と思いつつ、にこやかに生温く見守っているﾇﾎﾝ。

こうですか！　わかりません！！＞＜

ピザをたらふく食った後に「ﾀﾞｲｴｯﾄｺｰｸ飲むからこれでｶﾛﾘｰｾﾞﾛさ！」
と本気で言ってる※の隣で
「どうしよう。隣にﾊﾞｶがいる･･･」と困るﾇﾎﾝ
でも口に出して言わない

ﾇﾎﾝはやっぱり庭の端っこに「一心に見つめていると石が竜に見えてきます」って札を立てるんだよ。
※は小一時間必死で見つめていればいい。

ごめんなさい。あげてしまってました

>>161
全体論を語る時に、個人的な例を言っても意味無いよ。
持ってくるなら、何からの観覧客の年齢別データとかでないと。

そんなのは日本においての外国人犯罪者の割合で中韓が多いって話のときに
自分の知り合いの中国人はいい人だよっていうとんちんかんと一緒。

いいからケツマン

何だか読んでいて悲しくなった
日本の新幹線が中国に行ってしまったあれみたいに
ﾄﾞｲﾁｪ。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。　お前の国も技術がなくなったら終わりだろ


ドイツ買いの現場では　 2月14日（水） 後9:10〜10:00

ドイツの高い技術レベルを入手しようと中国の大企業がルール工業地帯にある最新鋭の
コークス工場を買収した。中国側の目的は、工場を解体して、この工場の設計図を手に入れること。
この設計図で中国各地に最新鋭のコークス工場を作り、ドイツその他の先進国にコークスを
輸出するのがねらいだ。
この番組は、中国企業に買収されたドイツのコークス工場が中国人労働者によって解体され、
上海に移設される様子を１年にわたり撮影。コークスとは、石炭 を蒸し焼き （乾留 ）したもの。
燃焼時の発熱量が高いこと から 蒸気機関車 や鉄鋼業 など の重厚長大産業 には欠かせない燃料である 。
解体が進むにつれ、双方の技術者の間で、様々な軋轢が生じる。そのコミュニケーションギャップを描く中で、
ドイツ人と中国人の考え方は相容れないことが浮き彫りになる。
ドイツ人技術者は解体を安全に実施することを優先するが、「安全」の基準が中国人技術者とは全く異なる。
ドイツ人から見ればずさんきわまりない危険な現場感覚で通訳を通じて議論が日々行われ、あるとき、
解体作業は中断する。ドイツ側の強い意志を見て中国側はようやく安全確認を行うようになる。
中国各地からの労働者たちは、低賃金労働者だが多くの人たちが「これで家族を養える。これで子どもが学校に通える」
と語り、早朝から夜遅くまでの作業を黙々とこなした。この中で、高い足場から中国人労働者が転落し、
重傷を負うが、中国企業は、「安全確認を行わなかった労働者の責任」と補償額を減らすとほのめかす。
ドイツ人技術者は「彼らは蟻のようにわいてきた」と中国人の集団主義と勤勉ぶりを揶揄するが、
１年で最新鋭の巨大工場は見事に解体された。このグローバリズムの市場原理の中で、
ドイツの魂とも言える高水準の技術を中国に渡し、勝者は明らかに中国人というのがこのドキュメンタリー制作者
の視点となっている。

〜Winners and Losers〜（原題）
制作：ドイツ／２００６年

http://webnews.writernetwork.com/JP/sports/baseball/20070124-NPB0037.html

url

>>173
これでまたﾄﾞｲﾁｭが昔のｴﾛい人を思い出しながら
また黄禍論でも出しちゃったりして。
これに関連して、露が当時言ってた「あんちｷﾘｽﾄはｱｼﾞｱから現れる」は、
今のﾁｭｰｺﾞ内でのｷﾘｽﾄ教の扱いを見ると、妙に当てはまるし。

ﾄﾞｲﾁｭの大学は基本的には今のところ授業料が無料だから、
ﾁｭｰｺﾞからの留学生が多いんだよね。
そうやってﾁｭｰｺﾞはﾄﾞｲﾁｭの部屋に遊びに行っては、
その大事な所を隅から隅までこっそり覗いて、攻めどころを探ってたのかもね。

>155
そうだよね！？
漏れが子供のころは「中国3000年の歴史」だったのに
いつのまにか4000年に増えてたよ

カンコはいつのまにか５０００年の歴史を持つようになったしなー
特アって時間の流れが違うんだな

>>176
それ自分も不思議だったけど記憶違いかと思ってたよ･･･

>177
>カンコはいつのまにか５０００年の歴史を持つようになったしなー
マ　ジ　で　す　か

中国3000年⇒4000年は、単純に発掘や検証作業が進んだからじゃないの？
伝説とされていた夏王朝だかの遺跡が発見されなかったっけ。

カンコは知らんが。

実際は1000年の歴史も無いのに

>>177
9000年ってのもあるみたいだけど。かれらすごいねー。

大韓民国建国９０００年・当時１億８０００万の人口
ttp://bluecabin.com.ne.kr/investigation/population_statistics.htm
【起源】韓国「漢字発明は韓国人」 「荒唐無稽」と中国憤激
ttp://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1164124217/
イギリス人の先祖は韓国人
ttp://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/sanggo.htm#3
ヨーロッパ文明の父は韓国人（高仙芝）
ttp://news.hot.co.kr/2002/11/14/200211140942413311.shtml
黄河文明もメソポタミア文明も朝鮮発祥、ウリナラの歴史は一万一千年
ttp://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=0367&FN=20021005085527
アメリカは韓国の属国だった！
ttp://music.ddanzi.com/ddanziilbo/37/37_sc101.html
アジアは元々私たち地 中国はもちろんメソポタミアまで韓民族影響圏
ttp://myhome.thrunet.com/~garino/history/ourlimit.htm
韓半島の剣は全世界のすべての剣の祖形
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/sanggo.htm#6
韓国語は全世界語の母胎である
ttp://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/body33.htm
人類発祥の地は朝鮮
ttp://www.root.or.jp/nanta/nkorea/nkorea8.htm
地球の生命体の起源は朝鮮
ttp://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2001/3/0328/52.htm
ビッグバンの起源は朝鮮半島
ttp://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/bigban.htm
ヨガは我が民族の伝統修練法
ttp://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/yoga.htm

>>177
> 特アって時間の流れが違うんだな

ｳﾘﾅﾗ時間の「10年」とかねｗ

>>173
そういえば英王室御用達ブランドバーバリが
この度グローバリゼーションの煽りを受けて労働力の安い中国に工場を作るらしい。
中国製のバーバリ…

それに対してチャールズ皇太子とかが物申したんだけど、止まらないらしい。
ちなみにバーバリの今のCEOはアメ人。

日本人が下手にアジア人の地位を向上させちまったのかなぁ・・・

>>176
最近はﾁｭｺﾞの中の人も5000年の歴史って言ってるよ。
半分伝説になってる夏の国だって4000年程前って言われてるんだが、
その1000年はどこから来たんだろうか……

>>186
竜山文化とか入ったんじゃないかと思われ。

>>175
授業料ただなのか。そりゃマズいだろ
ｱﾙｶﾆﾀﾞよけにちょっとは徴収汁
ﾄﾞｲﾁｪも隣にあったら怖い国だったかもな＞黄禍論

たしかチューゴ4000年の歴史ってキャッチフレーズは
何かの宣伝で糸井重里が考えたもので、
それが本場チューゴに逆輸入されたという話を聞いた覚えが・・・

>>188
ドイツ国籍を持つドイツ人でもただなんだから、留学生に徴収すんのは流石にマズいんじゃ…
ドイツに限らずヨーロッパは学費が驚くほど安いよね。
高くて、大学の一年間の学費が3万円とか。

>>189
ラーメンの「中華三昧」だったかな？
漏れも聞いた事ある。

本当だったら、罪よのぅ…。＞ﾇﾎﾝ

まあ夢のある話でもしようじゃないか。
盗むやつがいてもﾇﾎﾝは夢を追って追ってさらに先を行っちゃうんだからね！
ﾇﾎﾝ「ないしょで例ｱと一緒にｺﾝｾﾝﾄで充電できる車をつくってみたよ。」
例ｱ「エンジン音が好きです。でも馬はもっと好きです」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169712394/

>>176
これつい最近家族で話題になったんだよなーｗ
「最初に覚えたのって『中国2000年の歴史』だったよね」
「なんか十年ぐらいで1000年ずつ増えてねーか？」
「この前テレビで『中国5000年の歴史』とか言ってたぞ」
「「　ま　じ　で　？　」」

てなカンジで。
そのうち「人類発祥の地」とか言い出したらﾜﾛｽ

>>190
イギリスでは、ＥＵ外からの留学生は授業料が３倍くらい高い。

>>193
最初の時点で２０００年はないと思うけど…。
２０００年じゃ秦の始皇帝とか劉邦もはみ出すし。
スタート時点で３０００年じゃないとまずいと思う。それから殷やら夏やらその前の
文化の遺跡の裏付け調査ができて増えて行った感じ。

>>192
富士重工といったらゼロ戦じゃないですか
イタリアといえば人間魚雷発祥の地
チーム三国同盟さすがだな

ここでﾄﾞｲﾁｭが加わって3Pしちゃったら…！
激しく見てみたい。

三国同盟は当時は米英との戦争反対派（井上さんやら米内さんやら…）に
ボロッカスに言われたけども、確かに無茶だったとは思うけども、
何故かこのトリオは嫌いになれないこの不思議。

そういやオカ板でホピ族の長老の予言？がこのトリオのこと表してるみたい、
て話題になってたの思い出した。
読んでみたら「３つの大霊の使い」のうちの２つが
「純粋を表すカギ十字のサインかシンボルを持っている」とか
「太陽のサインかシンボルを持っている」とか
ほ〜ｗ、と思いはしたものの、肝心のﾍﾀﾘｱに該当しそうなポイントは無かった…。

この三国が導く世界なんてとても変態的でよろしいじゃないか、と。

三国とも地方分権政治の歴史を持つから
少しはグローバリゼーションに歯止めがかかるかもね＞日独伊三国同盟が導く未来

うーんでも逆神ﾄﾞｲﾂたんとﾍﾀﾘｱちゃんと本気で組むのは勇気いるなｗ
面白いは面白いんだけどｗ

まったく個人的な考えだけど、この三国はできるならうちわだけで
やってりゃものすごい平和で文化的なんじゃないかと思う。
ルネサンスとか鎖国中の江戸とかとくに。

<丶｀∀´>　←こいつ抜きでやってたら、もしかしてもう少し．．．

>>199
ドイチェとは、もう仲間にはなりたくないｗ
こないだもｷｶﾞｰに巨大うさぎたんを渡しちゃうし…
(しかも「ｷｶﾞｰはお金がないので割引してあげた」とかｱﾘｴﾅｽｗｗｗ)
素直クールな攻めは大好物だが、天然すぎて萌えていいものかどうか悩む

>>200
成る程逆神か…＞ﾄﾞｲﾁｪ
ﾄﾞｲﾁｪとは、遠くにありて萌えるもの、なのかｽｨﾗ。

ちょっと流れ切るけどぐっときた…

348 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/25(木) 23:09:27 ID:kPaVbwTU0
>>307
なるほどな。
でも在日米軍は必要なときにすぐ動かせる組織じゃないからな。
そりゃあ助けてはくれるが、自衛隊に比べればかなり腰が重いだろ。

390 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/25(木) 23:15:20 ID:pIbIp73S0
>>348
普段はいけ好かないジャイアンだが、こういうときのフットワークは凄いぞ。

日本航空123便事故んときだって、真っ先に墜落地点を割り出して
「お前（中曽根）の一言があれば、今すぐ海兵隊のヘリを送り込むぞ！」というぐらいだったし、
神戸んときには、アメリカ第七艦隊を送り込んで支援してやるから、遠慮なく頼れ！と申し出てきた。

>>205
しまった、前提条件書き忘れてた。
阪神大震災の時に※軍から支援の申し込みがあったって件について。

>>206
当時の中の人が電波だったもんで、それを当初断ったんだよねorz
それどころか忠犬ﾀﾝにもGOサイン出さないで…
それを棚上げして忠犬ﾀﾝ攻めた電波の仲間が今祭られてる

申し出じゃね？

たしか拉致被害者が帰ってきた時も、
「ﾇﾎﾝはきっとｷｶﾞｰに復讐するだろう｣と
こっそり支援の準備整えてたんじゃなかったっけか＞※
でもﾇﾎﾝ本人が何もしようとしないんで拍子抜けしてたとか。
「自分らだったら絶対報復するような事態なのに！！」って。

>>208
ごめん(´・ω・｀)ﾇﾎﾝ語ﾑｽﾞｶｼﾈ

>>207
先日やってた震災のＮスペは歯がゆかった
あのボケジジイが宰相でなければもっと助かってたろうに

>>207
自分たちが過去にやらかしたことを現在のトップの責任にすりかえて責めるなんて、
まるでﾆﾀﾞｰみたいな電波さんだったね。

神戸の人はどう思ってるんだろうね…
震災のこと、今回のことで色々知ってびっくりした。

>>207
笑福亭鶴瓶が深夜番組でマジギレしてたのが印象深い…＞阪神大震災
でも相変わらずマスゴミのヘリは五月蝿いんだよな。

ご主人様を助けようにも命令がなくて動けないﾜﾝｺの辛さは
いかばかりだったかと。
確か自衛隊の上の方の人が泣いてなかったっけ。

>>209
向こうにまだ人質がいるからなあ
空爆して地上から消滅させて欲しいんだが

つくづく思う。
ﾇﾎﾝﾀﾝの体内に巣くう寄生虫どもを、
浣腸でブリッ！とひりだしたい。
跡形もなく。

うちらも一緒にひり出されたりしてな。

＞ﾇﾎﾝﾀﾝの体内に巣くう寄生虫ども
こういう団体も含まれるですか？


JASRACが漫画の著作権も守ります！！！！！！！　その2
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1169734207/


音楽だけでなく・・・日本の文化の根幹が殺られてしまう悪寒

そしたら、肥えになって大地をかもすんですよ

>>219
腐ってるだけに、肥料にはもってこいだな。

下手すりゃ腐れもしないんじゃないかコレ
だって　あ　の　ｶｽﾗｯｸだよ

とりあえずこの腐れ団体は
死んでください、潰れてください
百害あって一利もありません

早くも嫉妬の声
--------------
【韓国】安保理理事国への立候補をモンゴルに放棄させた日本政府の浅ましさ … ハンギョレ新聞 [01/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169740644/l50
▽ソース：ハンギョレ新聞（韓国語）（2007-01-25 21:19）
http://www.hani.co.kr/arti/international/japan/186626.htm

あーあーきこえなーい

JASRACが漫画の著作権も守ります！！！！！！！
日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）や日本文芸家協会など17の著作権利者団体は、協力して著作権の
集中管理に乗り出す。著作物の権利者や使用条件のデータベースを作成し、共通のポータルサイトで公開。
各団体が個々の著作権者に代わり、使用許諾と使用料徴収も手掛ける。

　早ければ2008年度の稼働を目指し、手続きの簡素化で著作物活用を促す。参加するのはこのほか絵画、
写真、脚本、漫画などの権利者団体。

ソース:
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070125AT3Y2300525012007.html


同人が潰される可能性大です
他板・スレッドにコピペお願いします

　＿＿＿__＿
,/;;;;;;;;;;;;;;;/::::::|
|:::| ::::::|| ::i :::│　　　　 ∧＿∧
ヽ ;;;;;;;;;;;:::ヽ │　　　　（・ω・　 ） >>223 はいはいわろすわろす
￣￣￣￣|￣￣| 　　 O目⊂ )
＿＿＿＿|＿＿|　　　(＿(＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿ /　 NEC　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼/＿＿＿＿/

他板で南京虐殺映画ネタの日特亜攻防見てると、情報選別眼もヲチ心も忘れて火病りたくなる

>>223
ひとしきりﾜﾛﾀ
「自分に関係ない人が自分に関係ない人を利する行動をとる」のすら許せないんだよな〜
人の儲けはたとえ弟のでもムカつくってことわざもあるよな〜

<チラシの裏>この板の（誤爆）飯嶋スレのログをうっかり捨ててしまってショック…</チラシの裏>

南京系の話題は>35元記事スレを読んでから
中韓が利かん気の強い幼馴染カポーに思えてきた。

たいていｶﾝｺはﾁｭｰｺﾞの使いっパシリだけど、時々利かん気を発揮して逆らってみたり。
でもやっぱりどう足掻いても勝てなくて使いっパシリに戻っちゃう。
ﾁｭｰｺﾞはﾁｭｰｺﾞで、ちょっとウザイくて>35記事なんかでいたぶってみたり、女王様気質。
でもやっぱりパシリがいないと不便だし、いなくなるとそれはそれ困る、寂しがりっ子。

まぁﾁｭｰｺﾞは一点大物釣りもしようとするけどな
ﾇﾎﾝとか

その目的が、『ド変態調教プレイ（犯りすぎて殺すこともあるアル）』だってわかってるから
狙われた方はそれはもう全力で逃げたいわけですが…
美味しい餌を持ってるから怖いっす。

ニュースだ!
「韓国が中国の属国じゃなくて中国が
　韓国の属国だったニダ!教科書書き直せニダ！」
「漢字は韓国の文化にだ！孔子も韓国人にだ！」
に切れてチューゴタンついにカンコを捨てたぞ！
ttp://www.kajisoku.com/archives/eid1077.html

ノムの演説、日本Ｈ協会では
半万年⇒５０年の字幕つけてたと思う。

日本気象庁の誇るジャパニーズジョーク

全国Ｍ３以上の毎日の地震活動
http://www.seisvol.kishou.go.jp/eq/daily_map/japan/index.html

801よろづの神さまがたが、今日もどこかで
M3以上のエネルギーが生ずるほどｷﾞｼｱﾝなさっているのですな…

だめ…ｱﾏﾃﾗｽ様が見てる…

キュンとなった･･･

【台湾有情】総統府に日本人の軌跡
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070126/chn070126002.htm

　日本から訪れた知人を案内したついでに、一般参観者に混じって総統府を見学した。
取材で内部まで出入りする機会はあるものの、総統府が観光客や住民に見せる“表の顔”に
触れるのは初めてだけに、興味があった。

　総統府の裏側にある出入り口では、来訪者はまず金属探知機で身体検査を受ける。カメラのほか
携帯電話も持ち込みは許されず、自動小銃を構えた憲兵があたりに、にらみを利かせている。出迎
えてくれた案内役のボランティアは親日的ないわゆる「日本語世代」で、開口一番、こう言った。

　「日本は台湾を植民地にしていない。疫病を一掃し、高いレベルの教育環境を整えたのです。
イギリスやフランスの植民地とは違います」

　内部に入って、まず目に飛び込んできたのは、歴代総統を紹介する大型パネル。日本の総督１９人
の顔写真も総統と同じ扱いで掲げられていた。解説に耳を傾ければ、社会基盤整備など日本の政策が
台湾の発展を促した功績として熱く語られる。

　歴史認識では日本に厳しい中国通の知人は押し黙った末に、別れ際にようやく口を開いた。
「戦後、われわれが自ら封印した日本人の軌跡が台湾では今なお生きていた。
しかも権力の中枢である総統府に…。北京ではおよそ考えられない」。

　総統府の一般開放は週日の午前９時〜正午。日本人は旅券が必要です。（長谷川周人）

>>228

中韓対立に対する各国の反応予想（某板より）

日「どうでもいいけど、こっちに火の粉飛ばすなよ」
米「どっち応援すんのもヤだなー」
仏「武器いかがっすかー」

>>237
おいｗｗｗｲﾑｗｗｗｗｗ

（ 　｀ハ´）つｲﾑ製　
ｶﾝｺ、使うある。うちは昔から本命ドイツ。タダなら米露ｱﾙﾖ

>>228
殺伐とした中に笑いは必要さ
たぶん・・・

ついでに、<丶｀∀´>のｳﾘｼﾞﾅﾙが （# ｀ハ´）にばれたときの反応も転載。

ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pmilitary/43000/20070126116980219184276500.jpg

>>231＞韓国の属国だったニダ!

頭に虫湧いてんのかよｗ

あー、キムチの寄生虫か…
あれ頭に回ると大変なんだよね、日本人は。

>>243
・・・・？
まさか<丶｀∀´>は平気だとでもいうのか？

>>244
身体にダメージは来ないみたいだからw

なあに、かえって免疫力がつく。

だがちょっと待って欲しい、今我々に必要なのは免疫ではなく検疫ではないだろうか。

半万年なら歴史書の誤写の範囲だ

私も小学生くらいまで一万年で一世紀だと思ってたよ

>>246-248
ﾃﾞﾑﾊﾟ新聞乙

>>236
純愛ってやつか…(つд｀)
チクショー目から鼻水が出たんだぜ。

>>237
おお、石綿大盛りでたﾉﾑぞ＞ｲﾑ

チューゴはツン殺。
じゃあカンコは何て言うのかな
誘い自爆かな

がいしゅつだったらｺﾞﾒﾝ。

518 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/01/24(水) 22:23:52 ID:n7iJ+eXO0
イスラム教徒が書いた「なんで日本でイスラムが流行らないか」の分析レポート
http://himebado.hp.infoseek.co.jp/aii1.htm
なかなかおもろいぞ

>>254
面白いなー…
でも大事なトコが抜けてるよな。
ﾇﾎﾝたんは基本的に気持ちいいことと楽しいことが好きで、それなら何でも受け入れる。
でも、何でも受け入れるってことを許して貰えないと我慢できない。
だから「俺も受け入れてくれ」にはOKするけど「俺だけのモノになれ」って言われると
NOを突きつけるってこと…。

布教するつもりが、逆に、エロアニメ豚肉大好きな身体になって棄教したりして。

>>254
他の宗教でもそうだけど、大学生っていいカモになっちゃうのが多いんかな。
日々忙しく勉強し働くﾇﾎﾝの、他人の調教に無防備なお年頃。

大学は地方から都会に出てきて馴染めずに孤独にはまってる子が多いからねえ。
今の子は打たれ弱いから余計に宗教とかにはまるのかも。

分析自体が半分以上、間違っている気がする。

現代社会、今の人間社会の生活に合わせられない、柔軟性のない宗教は日本には広まらないでしょう。
イスラム側の方こそ日本の神道精神の歴史を理解しなきゃ。
神道は、基本的には自然や万物に神が宿っているという「凡神論」だが、立派なおこないをした見習うべき偉人、国のために
働いた武士や学者たちを祀っているところが実は非常に多い。
それに、仏教やキリスト教など、神道は外来宗教と混じり合いながら社会生活に準じて合理的に変化している。
神道にも古来から祀られている神もいるけど、見習うべき先人や学者、国のために尽くした偉人たちも神として祀っている。

この辺が一神論や多神教とは違うんよね。

神道には古くからある神様の他に、もっと身近で、見習いたい先人や立派な偉人をいつまでも忘れないように、お社で祀っているところ。
儒教や仏教、キリストやイスラムなどの一神教の利点は残して、人間生活に合わない理不尽な所を取り除いたこんな、
いいところ取りの精神はないわな。
神道って、他の宗教で言う「宗教」じゃないんだよ。万物を尊び、見習うべき先人を見習い、よい所は取り入れて融合する。
この辺がイスラム教には無理だろうな。

聖/クル/アーンが何を意味する単語か4ページ目くらいまでわからなかった……
コー○ンのムスリム的表記だったなんて。
ﾇﾎﾝたんの広いんだか狭いんだかよくわからない胸中を捉えようとがんばるｶﾞｲｼﾞﾝさん生暖かくﾓｴｽ。

>>258を読んでなんかふっと思ったんだけど、
『我々は宗教でござい』
『神を信じよ』
みたいなことを聞くと、
『宗教にはまる＝良くないこと』
みたいな図式になる人は多いかもしれない、特にｵ/ｳ/ﾑ事件以降に。
なんとはなしに一種の線引きが出来てしまったというか。
『宗教』という単語としては同じなんだけど。

余談になるが、近所で教会を建てる時、地鎮祭をしているのを見たことがあるw
詰め襟にロザリオぶら下げた神父さんだか牧師さんだかが、聖書持ってて、その前で神主さんが祝詞w
いいのかそれで!?ww

イスラムって潔癖で綺麗で素敵な宗教なんだけどね。
穢れに対する概念は神道と通じるものがあるから日本人にもハマりやすいかも。

でも中東がややこしいことになってる今このタイミングでは無理無理。


大体日本人ですら神道や仏教がどんな宗教が知らない人が多いし
カトリックとプロテスタントの違いを言えない人がほとんどなのに
たかが百年やそこらじゃ浸透しないよ。

まあせいぜい食べ物絡みのイベントをでっち上げて代理店主導で売り物にすれば少しは広まるんじゃない？
断食明けの宴会とか。
カタールのアジア大会は良いチャンスだったけど。

>>261
その代わり「スピリチュアル」とか「魂」とか「オーラ」みたいなのがはやってるよね。
そっちの方がハマると宗教よりヤバいのに。

>>260
最後のまとめにも「ﾇﾎﾝ語に直訳するのが難しい」って言ってるね。
ﾇﾎﾝにﾇﾎﾝ語で必死に愛の言葉を紡ぐもいまいち伝わりきらないｲｽﾗﾑを想像して萌えた。

まぁこの分析じゃ当面ムリ。
あと食事制限あるから、ムスリム化はかなりむりな予感。

文化に根付いてる部分もあるからねえ。

神道をイラクで出来ないのと同じくらい無理。
どっちも環境によって変容可能な部分がないと。

たぶんね、日本人にとってもっとも重要な単語は
「和を持って尊しとなす」なんだよ。
で、キリスト教もイスラム教もまっっったくこの境地に達してないんだな。
そういうわけで日本人はいまいち信じられない。

>>259さんも言ってるけど、
キリスト教徒もイスラム教徒も、日本人が尊敬できる人たちじゃないんだよね。

2派はどっちも「みんなで仲良く暮らしましょう」と言ってるんだから、
まずお前らでその教義を達成させて見せろと。
それから日本にもってこい。
その宗教を信じてるお前らが達成できないものを日本にもってくるなと。
そういうことだと思うのね。

日本人は宴会大好きだからねえ
でもお酒飲めなきゃ盛り上がんないよ
それにイスラムに食べ物規制がある限り日本で市民権は得られないと思うな
仏教の規制も呼び方変えるとかして四本足の動物の肉たべちゃうし
（・ω・）ウサギは一羽二羽って数えるから鳥だもん！！

後日本人はどの宗教も心から信じてないって書いてあるけど違う感じ
自分は日本人は特定の宗教を熱心に信仰することはあまりしないけど
名前にはこだわんないけど神さまって何か人知を超えた存在は認めてる気がする
アッラーでもヤハウェでもキリストでもブッダでもアマテラスでも何でもさ
絶対居ない！！ってひとあんま居ないよね
信仰の中心である神を否定してないのに心から信じてないっていえるのかな

アゲてしまったスマソ

>>268
>名前にはこだわんないけど神さまって何か人知を超えた存在は認めてる気がする

同意。無宗教だけど無神論者じゃないよ、みたいな・・・

キリスト教のように、なんとなくロマンチックなイメージがあればちょっとは馴染みやすい
かもしれないけど、イスラムにあまりいいイメージないよな。アラビアン夜くらい？
８０１だとハーレムものがあるけど

故・山本七平さん（？）が本に書いてたことのうろ覚え。

「ﾇﾎﾝは宗教上の束縛（戒律）を嫌う。仏教なんて如何に戒律を骨抜きにするかの歴史そのものだ」
「それゆえ宗教＝生活規範として、どうやっても骨抜きできないイスラム教は拒絶された」
「大航海時代以前に、すでに東南アジアにはイスラム商人が交易に訪れていた。つまり鎖国以前に
ｲｽﾗﾑとﾇﾎﾝとの接触はあったであろうにも関わらず、ｲｽﾗﾑはﾇﾎﾝに浸透していない。接触とともに
少数ではあるが受け入れられたｷﾘｽﾄ教とは全く違っている」
「今後ともｲｽﾗﾑがﾇﾎﾝに受け入れられる可能性はほとんどない」

キリスト教もイスラム教も、一番いかんのは「他宗教者は全て敵。人間じゃない。悪魔」と見なすところ。
もしかしてキリスト教の方が頭ひとつ分タチが悪いかも。
人間とは思ってないから異教徒を奴隷にするわ、余所の土地の先住民を殺しまくって居座るわ。

日本人は結局、神様は助けてくれないものだと知っている気がする。
基本が祟り神が多いせいもあるだろうけど。
祟りませんように…。ってのは祈るというよりお願いするという感じだし。

キリストもイスラムも、いい事も悪い事も全部神様のおかげ。って辺りが
日本人的には「そんなわけあるかい！」と突っ込みたくなるんだなｗ

日本はまず「人」があって神様を敬ったり恐れたりしている。
欧米イスラムはまず「神様」があって人は神様に隷属している。
立ち位置が真逆。


イスラムはまずイベント作らなくっちゃーｗ
それぞれの宗教の楽しいところ取りが日本人だものｗ

あーそういえばインド行った時、火の神を迎えるだかなんかで
家々の窓辺に蝋燭立てたり花火をしたりという祭りがあった。
綺麗な祭りだなーと思ってインドに行ったら、街中は爆竹鳴らしまくりの
危険地帯と化していて、ガイドに頼むから夜中に外に出てくれるなと
懇願されたｗ

>>274
>家々の窓辺に蝋燭立てたり花火をしたり
>街中は爆竹鳴らしまくり

ギャップがスゴイなｗ

なんかロシアも、宗教で似たような取捨選択をしてきた歴史があるみたいね。

ｶｿﾘｯｸ>無知な奴らに教えてやるよっていうその態度が気に入らねえんだｺﾞﾗｧ
ｲｽﾗﾑ>酒の飲めない生活なんてありえねえ!ｶｴﾚ!

で、ロシア正教を選んだ理由が、ぶっちゃけると儀式やイベントが荘厳で素敵!ｶｺｲｲ(・∀・)!
…だったから、と聞いた事があるんだが。

イスラムのイベントというとﾗﾏﾀﾞｿとかか。
日没まで絶食、夜にまとめ食いだっけ。ﾗﾏﾀﾞｿならではのご馳走メニューとかあるのかな？
でも太りそうだし日本ではうけなさそう

>>268&>>270不可知論者ってことか
英語のagnosticism
ちょっと違うか？

イスラムでは酒は禁止されていると言われているけど
オマルハイヤームという人の「ルバイヤード」では酒がばがば飲んでるなあ。
邦訳に出てくる酒姫（サーキィ）は男だという説をきいて
アラビアンな退廃美にハアハアしました。

個人的にこの本の邦訳がとても美しいのでオススメしたいっす。

3日で4キロ痩せる！イスラム式断食ダイエット
とかで売りこめば良いんじゃね？

小さい頃、遙か遠き國の物語が好きだったなあ。
ぷりんぷりんもイスラム風のコスチュームが可愛かった。
人的交流が薄い国の割に昔っからよくネタにされてたと思う。
ヌホン、教がついたら駄目だけど文化的なイスラムには
萌えな体質だと思うので、攻めるならそっち方面が吉。

でも日本に来てるイスラム教圏の人って結構戒律適当なとこあるよね。
伯父の同僚のイラン人、日本ならアッラーも見てないよー、とかいって酒飲んでたし。


3年くらい前に強制送還されちゃってもう会えないけど。
おじさん不法入国者だったのかよ…。
10年以上日本にいたのに、入管騙った詐欺になんぞひっかかるというあんまりなオチだし。

>>278
神様ってより、精霊ってレベルなんじゃないかな

>>280
そ れ だ
日没後には美しげなものを食べてベリーダンスだ
この板的には柳腰の美青年鑑賞だ

オマル・ハイヤームもいいけど
アブー・ヌワースもエロティックだよ

>日本はまず「人」があって神様を敬ったり恐れたりしている。
>欧米イスラムはまず「神様」があって人は神様に隷属している。

反対な気がする
日本は自分たちでは制御できない自然＝神があって
畏れたり敬ったりしながら共存していこうとしていたけど
欧米と言うかキリスト教は神＞人＞自然（「神は自らに
似せて人を作った」から）で、自分たちに合わないものは
克服すべきもの、という姿勢

そのあたりの話題については長年疑問だったんだが
「ﾇﾎﾝｼﾞﾝは何故無臭教なのか」っていうタイトルの本をよんで納得した気がする。
お暇があれば読んでみてくださいませ。

酔っ払った勢いで吐き出させていただくが
大分前に某雑誌に掲載された漫画で、タイムマシンを開発した未来人が
キリストとムハンマドと仏陀と孔子を対面させて会談させようとして失敗する
ってのがあったような気がするんだけど、当時超興奮した覚えがある。
だってなんかそれ好奇心や知識欲を刺激するのと同時にかなり萌えだ。エヅラ的にも。
キリストと和やかに談笑するムハンマドとかさー。想像するとさー。

>>267
中世・近世でﾇﾎﾝに来た宣教師・伝道師たちが書いたっつー
「彼等は“正しいｷﾘｽﾄ教徒”の理想像そのままです。
　唯一点、彼等が異教徒であると言うことを除けば。」
てなﾇﾎﾝ人への感想を思い出した。

>>280
昼間食べずに、夜にドカ食い。だから無理無理無理ィィィッ!!!!!＞ﾗﾏﾀﾞﾝダイエット

>>261地鎮祭ﾊﾞﾛｽww
やっぱりそれをやらないと建築業者が首を縦に振らんのではないかな。

神道とか仏教が日常生活や基本的な礼儀作法のレベルにまで
溶け込んでるこの国で、新しい宗教を根付かせるのは
至難の業だと思う…
あと陰陽道の影響もものすごく大きいと思う。
日本の国の根幹を支える農業は陰陽師たちが作る暦が頼りだったし、
天皇さえ陰陽師の占断には否と言えない時代があった事を
彼らイスラム教徒はご存知なのだろうか。

>>285
よく聞くよねそんな話。まず西洋は自然は力でねじ伏せるものだという考え。ｱﾗﾌﾞ辺りはあまりに厳しい環境なので自然には逆らわない（この辺りがアッラーに対する絶対的な信仰心につながる。でなければ厳しい環境下で生きられない）

庭園を比較した話を高校時代にならったなー。噴水なんかはまさに西洋の考えらしく、人工の力による「外」からの造形美。日本庭園なんかは逆でいかに自然らしさがあるか、みたいな。

ﾆﾎﾝたんは西洋より自然環境が四季によってまるで変わるけど、かといってｱﾗﾌﾞ辺りほど厳しすぎる自然環境ではないので、自然＝厳しく恐れもあるが共存も可能、という風土なんだよな。


日本人の概念的にはネイティブインディアン辺りが近いんでないかなーと思う。
ものや自然に宿る神や精霊を信仰する気持ちとか。

西洋は自然に挑戦し、作り変えようという文化だが、日本は自然をあるがままに受け入れて暮す
文化だ　−みたいなことを漱石が書いてたと思ったが、当時は貧乏だったからねぇ。


若干の負け惜しみも入っていたのではあるまいか。

ﾇﾎﾝはかなり地震が多いから、それが精神にかなり影響してると思う。

自然崇拝だと神（自然）は、基本的に救済を与えてくれるものじゃなくて
逆に災いをもたらす存在なんだよな。
それを頼むから荒れてくれるなと祈祷したり人身御供を立てたりして宥めし、
たまたま人間に有益なことが起これば感謝するという。

だから神から救済が与えられるってのがピンとこないのも浸透しきらない一因だと思う。
逆に西洋の宗教観からするとこういう荒御霊・和御霊の概念もピンとこないんだろうけど。

＞　もし相手が本当に同意しているのか、或いは単に礼儀正しく振舞っているだけなのかがわかならければ、
＞　相手にイスラムの真の教えを納得させる妨げとなるのです。

ってことは、相手が否定してくることを前提に理論武装してるんだ。
疑問を相手にぶつけた時点で相手の土俵に乗ってしまうのだから、大学生が勧誘しやすいのは納得。


日本人は「天上天下唯我独尊」を他の宗教にも適用してるからなぁｗ
「イスラムの尊さは良く分かった。感動したよ。イスラムの知恵　も　僕の生活に取り入れるね。
やっぱり、自分の芯がしっかりしてるっていい事だよね。
僕も忘れかけてた自分のスタイルを大事にするから、君もがんばってね。応援してるよ（人事）」と
笑顔で去っていく天然ﾇﾎﾝﾀﾝと、オタオタしてる間にぽつんと残されるﾑｽﾘﾑﾀﾝ萌え。

>>231　亀レス。
扶助自動が、婦女児童だと気付くのに数秒かかったよ……。
しかし、ｶﾝｺの皮は着々と剥がされつつありますなぁ。
化けの皮ではなく、素で被ってるらしいのがアレだけど。

この流れで、末日聖徒の方と小一時間議論になったの思い出した。
やっぱり、この世では人生を試されていて、死後の救いがどうのという
話になったんだが、正直、そんな区分けするほど個々人の人生を
神様が見てるって、本気で考えてるらしい時点で付いて行けなくなった。
なんか、もっと漠然としたなにかなんだよな。自分にとっての神様っぽい力は。

お前たちは、非核生物からの地球上の生命全ての進化努力を放棄するつもりか、とか
今の人間があるのは、動物としての進化的な勝利だ。だからこそ自然への義務が
発生するんだろ。神様とか関係あるか、なんて言い始めた自分もどうかと思ったが、
なかなか有意義な時間だった。あと、教会はとても立派で暖房がんがん利いてたw
でんこちゃんに謝れ。

一神教にとっての神と人は「契約関係」にあるのです。
洗礼はサイン。教典や戒律は規約みたいなもの。
そして、戒律を守り神が与えたもうた試練を乗り越えることで、救いを得ることができる、
人と神の関係がギブアンドテイクで成り立ってる、というのが基本的な考え。

だから彼等は日本のことを
「普段神様を信じてないくせに、ﾋﾟﾝﾁになると“神様仏様”って言うのは変！」と思ってるわけだが、
日本にも「おてんとう様がみてる」っていう宗教がある。
明確な契約は結ばないけど、人と神の「信頼関係」で成り立ってる宗教なんだよね
いい事をすれば自分に返ってくる。悪い事をするとバチがあたる。
だから普段からよい行いを心掛け(日本のマナーのよさはここにあるのでは)、
ピンチになれば「神様、今も見てるよね？助けて！」と思う。

てな事が新聞に書いてあって、なるほどーと思った。
更に、日本の行動を見守って(見張って？ｗ)いる神様が雪隠にもいるなんて、
一神教の人々には理解できまい。

イスラームにも聖者信仰ってなのがあってね。
有名な学者や客死した人の墓や遺物を、
御利益があるからとお参りする感覚は日本の神社に非常に近い。
御利益を授けてくれるのは、建前は神でも参拝者の本音は聖者だし、
キリスト教の聖者よりいい加減な聖者認定だし。
さすがにお狐様はいないけど。

だからね、イスラームをあまり毛嫌いしないでほしい。

イスラムはテロリストがなあ。

でも原理主義者が既知外なのは、どの思想もあんま関係ないからなぁ。

古きよきヌホン人は青姦なんか滅相もないって感じで
受も「ダメ…おてんとう様がみてる…」って断ってたのに
今は乱れに乱れて柔らか陽射しの中でずっこんばっこん

閨に関してはムスリム萌え

イスラム教についてはよく知らないけど、キリスト教なら聖書やら
布教している団体の小冊子を読むと、
「自分の気に入らない様になったらリセットかよ、どこのゲーム世代の若者だお前は」
「一人一人の人生を見てますかー、随分暇な奴だなー」
的な感想しか出てこない。その手の書物が見下した感のある文章だからって
いうのもあるんだろうけどｗ

>>267の意見に同意。
自分でも色々書きたい事はあるんだけど、上手くまとまらないや。
神様同士でいがみ合ってたら、いいことなんてないだろうから
いろんな神様と仲良くやれる神道はすごいものなのかもしれない。

神道って漢字を見てたら、神様にも道とか極めるとかあるのかなー
とふと思った。

別に嫌ってないがなｗﾃﾛﾘｽﾄは少数派が自分の思い通りにしたいから暴れるわけで、
普通にくらしてるﾑｽﾘﾑと同一視するのはひどいと思うし。

一方ﾇﾎﾝには八百万の神様がいるから、他の宗教がきてもその仲間に入れるだけだと思う。
神道は個々の神様のテリトリー内限定みたいなところがあるから、布教は�_だしな。
その土地に住んでる時点でそこの産土神様にお世話になってるわけだが、
べつにその神様以外になにを信仰してもかまわないし、神様じたいもべつに同居も平気、という
たいへんおおらかなのが神道。ただ神様たちの個性でたたったりもする。

貧乏神や厄病神までいるものな

結局よく知らずに「〜ぽい」という理由で敬遠してんのよな。

その「〜ぽい」という感覚が宗教に関しては往々にして正しいんよな。

その偏見が戦争の原因にもなるけどね。

宗教必死だな。

宗教関連の話は、こんなとこですらすぐそこはかとなくきな臭くなってくるんだよね。
だから、やっぱ先祖伝来の檀家兼氏子のままでいるのが無難な希ガスとか思ってしまうわけで、
おとうさん。

この話題で流れを斬るのは大変心苦しいのだが…
外国にもあるのか？hentaiの国だからか？ﾄﾞｲﾁｪにならあるのか？

カード顕微鏡
http://www.e-nls.com/pict2-774-1

ﾇﾎﾝ人は印象で全てを決めてるからね。
「〜ぽい」は正しいというか、最終的に正しくなるという感じ。
だから印象操作とか有効なんだよなーﾇﾎﾝ人には。

結局高度成長期からバブルにかけて物質主義になってしまい
信仰とか迷信とかは、「古臭い」「胡散臭い」事になっちゃったんだよね。
それでオウムで「ほら見たことか」ととどめをさされた。

今じゃ商売絡んでない信仰は、そっちのが胡散臭い存在。

昔のﾇﾎﾝだったら伏せ印だって祟り神として祀りかねません

>>261
いやー、地鎮祭は大切ですよｗ
これこそ八百万の神が宿ってると言われる日本ならではの風習だね

新興宗教は胡散臭いでいいとおもう。
半島にホワイトハウス再現して信者の先祖を悪霊あつかいしたり
前世がｽｰﾊﾟｰﾒｼﾞｬｰ級人物ばっかりだったり
信者から巻き上げたカネで政界入りしたり後進国の勲章買いあさったり
教祖のﾊｰﾚﾑが構築されていたり

知り合いが勧誘されまくって投票日恐怖症と宗教ｱﾚﾙｷﾞｰになってしまってな・・・
観光で神宮まいりとかも嫌がる

>307
ﾜﾛﾀ
誰が何の目的で使うんだー！？

>>313
10人に一人くらいは不妊症だっていうし、女と違って男は割合簡単に調べられる。
自分の生殖能力を確認して安心したいんじゃないかな。
子孫繁栄というか自らの血筋やらを重んじる文化風土の表れか？

「俺は生殖能力が保障済みだ！」と自信満々に迫って
相手に引きつった笑顔で応えられてみたり、ね。

遅ﾚｽだけど>>261です。
近所なんで地鎮祭をした理由を聞いてみたんだけど、ちょっと怖かった。
なんでもその神父さんが任官（？）したての頃、地鎮祭をやらずに教会を建てたんだと。
勿論、業者は嫌がって地鎮祭をしてくれと懇願したんだけど、任官したてで頭が固かった
当時の神父さん、聖書を読んで地鎮祭の真似事をして誤魔化し、そのまま工事続行。
工事は何事もなく済んだんだけど、建てて半年も経たないうちに、門柱に居眠り運転のトラックが激突、大破。
その後一年も経たないのに、庭先でやたらと交通事故が起きる上に、とうとう小火（出火原因不明）まで出てしまった。
これひょっとしてヤバいんじゃね？このままだと俺、死ぬ？と思って、慌てて地鎮祭をしたそうな。

イスラーム教やキリスト教ってのは、
「所属してれば味方、そうじゃなきゃ敵」みたいな
マーカー機能があるって聞いた事がある。
安息日は点呼の名残だっていうし、
イスラームのラマダーンは仲間意識を高める為のものだし。
日本は、敵に塩を送ったり、屍に鞭打たなかったり、
敵味方を峻別するところがないから、必要とされにくいのかも。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070127-00000031-jij-int
ｴｹﾞﾚｽで枝豆が人気だそうです。

そういやｴｹﾞﾚｽといえばエール。
ビールに枝豆をつまむﾇﾎﾝと話が合うんじゃないだろうかと思ってみたり。
そして気がつくと独も黒ビール持って参加していればいい。
エロ三国同盟。

古来から宗教なんざ政治する人が
無知な人間を統率するための道具ですがな

だから大抵の宗教は見返りがある
来世で云々とか、現世でご利益がとか
でも神様画凄い力を持ってるのならそれこそ1種族の1個体のために何かなんざするわけないし、
したら不平等なのにそういう疑問さえ持たない

純粋な意味での信仰心なんざありゃしないっての
麻薬と一緒

>>317
ﾆﾀﾞとｱﾙの足音が聞こえてきそうです

枝豆は健康にもいいんだっけ？
繊維でｳﾝｺｰが出やすくなると
ﾄﾞｲﾂ(ｒｙ

>>318
そろそろ宗教板かオカ板でやりませんか？


>>320
なんか白インゲンダイエットの悪夢を思い出す……

精子顕微鏡、めがね型のがあったはず。

そういえばｷﾞｬｰｼﾞﾝさんは腸が短いからﾇﾎﾝ人に比べて便秘にはなりにくいが、
ジャガイモとか小麦粉と肉ばっかりで繊維質のものを摂らないからやっぱり便秘はあるらしい。
飢饉のとき愛蘭ﾀﾝはジャガイモばっかり食べてしのいでたけど、
便秘と痔で大変で、下剤を飲んでたらｽｨｰ・・・
例ｱのｵﾘｰﾌﾞｵｲﾙは下剤効果がある。パスタだらけにｵｲﾙだらけは例ｱなりの生活の知恵なのだよ！と
おからごはんを食べながら考えてみた。

>>317
痛風同盟になりそうです…！！

ビールのお供に、グリンピース茹でて食べた事あるけど、
美味いが、ちとエグみとパサパサ感が…てな感じﾀﾞﾀ。
やっぱり枝豆最高！
英ﾀﾝもこの味の虜になったか…。
値上がりしませんようにw

日英が枝豆ちびちび食べながら
ビール飲んでるのを想像すると萌える
枝豆たくさん剥いてから一気に食べるｴｹﾞﾚｽに
唇に持ってきてぷるんと押し出すのがいいんだろーと言うﾇﾎﾝ

>>315
オカ板みたいな話が本当にあるんだな
日本の神様なめんなよ!!てとこかしら

枝豆は皮付きなのが美味いよね。
あれがないとただの豆っぽくてｼｮﾎﾞｰﾝになる(´･ω･｀)

>>317

それ見て、※の大豆農家に商談に行った人が枝豆の説明をしたら、「そんなものが好きなのか
いくらでも食べろ」と、文字通りの「馬に食わせるくらい」茹でて出してくれたという話を思い出した。

健康食と言いながら、シャレにならないくらい食べてないだろうな。

枝豆は殻から出た瞬間の瑞々しさがたまらないよね
酒にあうし口寂しくならないし

枝豆って大豆だっ…たっけ……？
茶豆ももうちょっと増えればいいね
あー枝豆食いたくなってきた
冷凍じゃないやつ

>327
どうなんだろうねｗ
実際建築業者では地鎮祭やらないと工事始めないところがすごく多い
下手すりゃすべての日本人業者がそうなんじゃないかなー

>>317
その三国なら強そう

>>317
ジェリーフィッシュて※のバンドが来日した時、こんな美味い物は初めてだとばくばく喰いまくってたらしいw

でもこれでまた大豆争奪戦が厳しくなるんだろうなあ。
そしてますます消えていくブラジルのジャングル・・・orz

豆腐、枝豆ときたから次は油揚げかな＞大豆製品

>>333
マグロと同じことが大豆でも起こるわけか…
まあ大豆といったら今まで欧米では豚のえさだったからねえ。

>331
その昔の同人板の合宿スレで、押しかけた加害者の親が土建屋で
力押しでDQN娘を庇ってたけど、被害者が現場一帯を治める神主
の家系と知った途端、掌返して引き下がったって話を読んだことがある。

日本のお祭りを支えているのは氏子の土建屋さんたちだから。
一般人より結びつきが強いんですよきっと。





…穏やかそうな年齢不詳の神主さん×やんちゃな若い土建屋のにーちゃんってことか！

土建屋さんたちはそういったしきたりを現在でも守ってることが多いね

下町にあるお店には、神田明神のお札が置いてある神棚が設置されている所が結構多い
職業によっては信仰って結構残ってるんじゃないかな。
…老舗の若旦那、やんちゃな土建屋、地元の神主の三角関係でお願いします。

>>323
パスタがなければフライドポテトを食べればいいじゃない（AA略


…実際ポテチで便秘が直る自分の身体は安上がりなんだろうかw

枝豆＝大豆とは、これはいいゆとり教育ですね

>>340
え…違うのか？
ttp://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/BotanicalGarden/HTMLs/edamame.html

枝豆は未熟な大豆を収穫したもの。
枝つきのまま茹でることが多かったので、枝豆と言うそうだ。

枝豆はショタ大豆の事だろ

すみませんゆとりは自分でしたorz
自分ﾌﾟｷﾞｬー

>「枝豆」という品種があると思っている人は案外多いようです。

まさにこれだったのねん。

いいゆとり教育を見たw

>>338
ビートたけしが
「大工の棟梁ってのは新しい家から悪い霊だの気だのを持って帰る役目を果たすから結構大変なんだ」
てなこと言ってたの思い出した。
大地に傷をつける生業だから、自然その辺のしきたりには厳しくなるのか。
面白いことに山と深く関わる林野庁のお役人もその辺は厳しいらしいね。

あと「ヤクザやテキ屋ってのもそういう儀式だとか風習に五月蝿い」とも語ってたなあ。
「阪神大震災の時山口組の本家が救援物資で水を配れたのも、あそこにはいい井戸があるから。
　ちゃんと風水的にもいい場所を選んで家を建ててる」そうな。

「神様なんてクソくらえだ！」てなキャラなクセにｺｿｰﾘ神様に従順だったりするヤサグレ者…。
やはり神主×ヤクザか、いやヤクザ×神主もいいな…。

このように最近のドル円レートが安定していることは、日米関係が良好な状態を続けて
いることと裏腹の関係にあります。おそらく為替市場のトレーダーたちは、「日本？ ああ、
あそこはどうせ米国と一蓮托生だろう？ 同じ国みたいなものだから、通貨だって同じで
いいんだよ」と見なしているのではないでしょうか。実際のところ、今日の日本は経済で
も安全保障でも、アメリカと同じ船に乗っているようなものです。私の友人の経済ジャー
ナリストなどは、「アメリカが消費過剰で、日本は貯蓄過剰。米国が経常赤字で、日本は経
常黒字。2 つの国を連結決算するとちょうどいいんだよ」などと言っています

ttp://tameike.net/pdfs7/tame346.PDF
ﾇﾎﾝとｱﾒﾘｰは公認なんだなー　といまさらながら思ったりしたり

>>348
(｀・ω・´) 「去年Jと祝言あげたのにまだそんなこと言ってんの!?」

>>347
もしくは江戸時代から続くヤクザ→老練な神主×若い土建屋
で、ぜひ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

拾ったので貼っておく

866 名前：おさかなくわえた名無しさん ：2005/06/19(日) 21:14:25 ID:V1RkNJsu
誇れるがとうか微妙なのだが
「ボジョレー・ヌーボの新作を、解禁日の０時を待って栓を抜く」と言うこと
ドイツ人より几帳面だ。とドイツ人が行ってた。

ちなみに
イタリア人は、解禁日を気にせず飲む。
フランス人は、解禁日の朝に飲む。（朝から酒を飲んでる）
ドイツ人は、フランスのワインは飲まない。
だそうだ。

>>334
高野豆腐までたどり着いた時がｺﾜｽ
やつらがどんなスープで煮込むか

>>347
私、震災の頃、その山口組の近くに住んでたんだけど
震災のどさくさで、誰かが山口組のバケツが盗んだんだよねｗ
水くみに使うんだろうけど…
山口組の人たちも「日本一、度胸のあるやっちゃ。わしらでもようせん」て苦笑してたらしい。
まあ、借りたつもりでも返しに行けないわなｗ

ヤクザって構成員は、○○が？割、××が？割、あとの？割が普通のヌホン人。
と聞いたけど（割合忘れた）、○○がそういう儀式やしきたりにうるさいの？

>>352
つ【チキンコンソメ】
つ【ブイヤベース】
つ【ホワイトソース】

・・・いかん。意外と旨そうな気がしてきた。

>>354
当時のヤクザはまだ純日本産が多数派だったんじゃないかね。
そこまでイって委員会では北芝デカが
「日本産が外国産と手打ち式をしたのが割と最近」てな話をしてた。
今のヤクザがその辺をしっかり守ってるかどうかは定かではないｗ
これからは昔の倭寇のように「ヤクザ」という看板だけかかげて
中身は別物、になってくんだろうね。

コピペ

452 名前：名無し[sage] 投稿日：2007/01/24(水) 09:42:50
まー、「外資」の一部から漏れてくる「日本」観を一席。

外資が日本で登記されている企業（あえてこういう表現するね）に流れてきているのは事実。
で、その流れ先が優良企業なのは当然。だって誰が不良物件にお金だす？
更には不良な株、時には優良な株をも使ってマーケットに揺さぶりかけているのも・・・・、
そーいったこともあるかもね・・。
だけど、逆説的な危機感として
「グローバリゼーションの結果、資本は多国籍。でもサービス内容はジャパンスタンダード。」
って話題もあるわけね。
古今東西、ゲームはルールを作った奴が強い。規格やら標準やらで飴が強硬に
自国のスタンダードを世界標準化するのもそのため。
でも、外側の規格はともかく、サービスの内容を日本が「乗っ取る」ってな危機感もあるのよねえ。ｗ
この切り口からの世界戦略、ってーのも・・・、どーせ日本としては持ってないんでしょうが。ｗ
でも「無意識で席巻」ってシナリオだって有得ないコトもないかな？


＃世界中がヌホンのサービスにメロメロになればいいと思うよ。

ﾇﾎﾝのｻｰﾋﾞｽは本気であちこちのTOPを骨抜きに
するんじゃないかと思うんだ
全世界の企業にﾇﾎﾝ産の良く出来た秘書を派遣するといいよ！
目指せ第二のｽｲｽ。

ソースURL貼るの面倒なんでごめんな
今日の読売朝刊に、「地球上のマグロこれからどう分けよう？」で
ﾇﾎﾝ案にｶﾝｺとあと一国（忘れた）のみが同意してくれたとあった。
クジラじゃ反対してたくせにどうしたんだｶﾝｺ…嬉しいけど怖いよ…
ていうか何か疑ってしまう自分にorz
しかもその疑いが
「どうせ守らないんだろ？」と
「何か交換条件にとんでもないﾌﾟﾚｲを要求されるのでは」と
二重な自分にますますorz

ｴｹﾞが反捕鯨で頑張ってるようだけど、
あれも鯨もうまいんだよってアピールしたら変わるのかな
反捕鯨国は何であそこまで反対するのかわからない

法則発動でますますマグロを喰えなくなるﾇﾎﾝであった…。

>>360
ｴｹﾞﾚｽは味には左右されないんじゃない？
例ｱならいちころだろうけど。

＞ヌホンのサービス
迅速、丁寧、正確、でも変態。

たしか、霞ヶ関あたりに鯨定食出す店ところがあって、反対している外国の駐在職員をこっそりそこへ誘った話があったな。
その後の展開は想像通りだと思う。
鯨の竜田揚げ定食千五百円ぐらいだったかな。

余談ですが、小笠原の人の話だが、イルカがたまに定置網に引っかかって窒息死するらしくて、漁師さんは海上でさばいて
こっそり家で食べるらしい。
かなり美味いみたい。
ウミガメは不味いが、その話し聞いてイルカは食べてみたくなった。

でも日本人は（最近特に）マグロ食いすぎだよ。
居酒屋行ってもとりあえず刺身、
回転寿司の普及でトロ出回りすぎ、
山奥の旅館でも晩飯は刺身、
この辺はやりすぎ。
こういうの止めて、昔みたいにマグロは贅沢食とすれば少しは乱獲は止まると思う。
ああいうのはたまに食べるから美味しいんだと思うけどなあ。

「寿司を世界的に流行らせるからいけないのよ、ﾇﾎﾝ人だけの楽しみにしときゃいいのに」

とキレていたマグロ好きの母の言ってたとおりかもしれないと思った。
いつか「マグロの一切れは血の一滴」てなキレキレモードになっ（ｒｙ

マグロの他に知られてはマズイ「日本人だけの楽しみ」といえば
あと何だろうな…。

どっかのゲテモノスレではイルカは臭いと聞いたのだが。でも料理法次第
なんだろうな。鯨は確かにうまいｗｗｗ

マグロを「ちょっと高級」な魚に認定されれば、確かに乱獲は減ると思う。
時々だけど今でも叩き売りされてて何だか複雑だ。買ってしまう自分にも鬱orz
マスゴミもいい加減トロ至上主義のグルメ番組を控えればいいのに。

今のところ、河豚だけは何とかなっているのでは。


「舌が痺れるくらいの持って来い！」とか、世界中で言い出したら怖い．．．

>>356
当時ってまだ１０年くらいじゃないか。
それに○○にはヌホン産のあの人らが入るんだよ。

>>368
河豚は色々、養殖が進歩してるから。
餌に気を使えば毒も大丈夫らしい。

あとはウナギだ。
養殖用の稚魚が減ってるんだよね。
ウナギの稚魚の養殖方法を見つけないとー。

枝豆が大豆になることを知らんとは本当にいいゆとり教育を見た。
黒豆の枝豆がウマイんだが、コレ↑を知らん人に「黒豆の枝豆、美味しいよ」と
言っても「？？？」な顔される。

>>364
イルカは普通にスーパーで売ってるけどなぁ。和歌山とか、静岡の海辺のほうで。

>>364
知人が、「イルカ珍しくないよ、でもあんまり美味しくない。」
とか言ってたけど美味しいのか、イルカ。
鮮度の問題なのかな。

ttp://www.page.sannet.ne.jp/ikenoue/type1/iruka/iruka.html
ttp://www.ekoda.gr.jp/azuki/whale-eater.htm

この二つは静岡県。自分は和歌山で見たけどね。

イルカは要るか？

そんなのイルカ！

で宜しいのかしら。

イルカはクジラだよね。

クジラは、ヒゲクジラとハクジラ（ハ＝歯）に別れてて、イルカはハクジラの小型種。
肉はハクジラはクセが強くて、ヒゲクジラの方が食べやすいらしい。

>>367
一般に鯨肉として食べてるものも、イルカだったりするらしい。
ふと思ったがイルカって海豚って書くよな…。海の豚肉か。


後半同意。
もうここ一年位見てないけど、まだ王様のブランチとか夕方のニュースショーで
「美味しいトロを出す寿司屋」とか「行列のできる回転寿司」とかやってんのかな？
そうやってマグロの宣伝してさらに乱獲を進めようとしてるのかな？
どこかの国の罠？

最近のﾏｽｺﾐってことごとく空気読めてないよね。

マグロを守るために、エチゼンクラゲをマグロ味に変えてみました！
くらいのことやればいいのに。

エチゼンクラゲのおかげで蟹は豊漁らしいけどねえ。
マグロ味にするには塩気が強すぎるーｗ

とりあえずクラーケンの幼体退治は日本人に任せておけばいいよ

>>380
なんか昔そんな聖闘士がいたような。

>>374-375
なんでこんな所で昭和寒気団が…。

>>381
海闘士な。懐かしいな〜。クラーケンのアイザック。

＞海闘士

もはや読み方すら覚えとらん…もう十年以上前の作品だっけ。
あのアニメは結構海外でも放送されてたみたいだけど、あんなに人間が
神に逆らいまくったりやっつけまくったりするのは向こうの人的に
大丈夫だったんだろか。
あ、神話の神様だからその辺はOKだったんかな。

>>384
ギリシャ神話とかだからまだいいのかもね。
ヘルシングが海外でも出てると聞いたときはさすがにいろいろな意味で
大丈夫なのかソレ、と思ったけどｗ
バスタードとかもやばそう。ニホンはあんまり表現のタブーは無いね。

>>385

ふと思い出した。負け慣れてない国と、負け慣れてる国は違うんだね。

ttp://www.geocities.jp/kazami_akira/diary/diary0410.html#1020-03
お気づきでしょうか。英文の意味が原文と「全く逆になっている」ことに。

はっきり言ってこれは痛い。痛恨のミス。まさに致命的と言わざるを得ません。ヘルシング読者に
対しては言うまでもないことですが、少佐は戦争で敵を倒すのが好きなのではなく、戦争の全てが
好きなんです。勝利だけではなく、自らの敗北によっても絶頂に達してしまうほど。

ttp://www.geocities.jp/kazami_akira/diary/diary0412.html#1226-02
英語版では惜しくも誤まって訳されていた2つの文について詳しく見ていきましょう。はたしてドイツ語
版では正しく訳されているのでしょうか？

つまり、上記のことがらをふまえて日本語に直すと、
「私はロシアの機甲師団によって徹底的に叩きのめされるのが好きだ」となり、

みごと正しく翻訳されていることが証明されました――――！！！
バンザーイ！バンザーイ！

誰か、ドイツ語翻訳バージョンの朗読をうぷしてくれる声神様はおらんかのう…

それをﾄﾞｲﾂに流したら色々大変なことになりそうだｗ
ハリウッドが映画化すればいいのに

>>384
確かマリーナじゃなかたか？
黄金クロスに当たるのがスケイルとかだったはず

余談だが、ｲｰｼﾞｽ艦の由来が沙織さんの持ってたアテナの盾だと知ってﾆﾔﾆﾔした自分がいたw
なんで車田先生はｲｰｼﾞｽって名前を使わなかったんだろう…？

海闘士（マリーナ）で海将軍（ジェネラル）で鱗衣（スケイル）だよw

パタリ口のことかとｵﾓﾀ
>クラーケンの幼体

ｲｶもﾀｺも怪物にｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞされててｶﾜｲｿｽ
美味いのに

イカもタコも触手攻めとして良い仕事するのにね

蛸の触手と言えば北斎ですよ
江戸時代はおおらかでいいよな
男色も普通だし

>389
>ｲｰｼﾞｽ艦の由来
つーかイージスって元々、無敵の盾の名前じゃなかったっけか

>>394
男色が一般的だったら、多分みんな801に、こんなに萌えてないかも…ｗ

>>395
アテナの持つアイギスの盾の英語読みがイージス。
聖矢の作中では「アテナの盾」と呼ばれてた。

>396
明治以降、それほど大っぴらじゃなくなったんだよ
ホモビアスレで少し前に歴史を語ってたな……

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070128-00000513-reu-ent.view-000

このままずっとサーカスに・・・ってわけにも
いかなんだよな。この地域の場合

ホモ関係では暗黒の時代があったわけだけど、現在、普通の本屋で堂々と
ＢＬコーナーがあったり、男子の間でも「うほっ」や「ｱｯｰ!」が広まってるし、
おおっぴらと言えばおおっぴら？
ところで江戸時代までは男色普通なんていってるけど、どうも少年〜綺麗な青年
を愛でるくらいで止まってる気がする。
これって同性愛でも異性愛寄りなような。
ガチムチ、熊同士の浮世絵やら物語なんてないよね？

>ガチムチ、熊同士の浮世絵

単に、醜女と醜男の枕絵とかがないのと同じ理屈では……？

>>401
ガチムチは醜女や醜男と同じ扱いってこと？
現代の男色事情と全然違うね。

>>400
前にこのｽﾚでも話題になったけど
少年を愛すのが粋な男のたしなみで、
良い年をした男が受けをやるのはみっともないとされていたんだよ。
だから年取ると今の言葉で言うと攻めよりのバイになる。


そういえば古代ギリシアも少年愛だよなあ
と無理矢理星矢と繋げてみた。


大人の男同士の愛が大っぴらなのは
どの国どの時代にもないかもなあ。

>>403
だからそれが異性愛寄りだよねと言うことよ。

>>404
そうだね。
大体、戦場には女の子はいない→代わりに可愛い男の子→女の子は良いけど男の子はなお
みたいな流れだし。

あと、昔の概念では今で言うﾎﾟﾁｬが美しかったから、ガチムチは愛されなかった。
仁王様とか今見ると格好いいけど
昔の感覚では、「強そうで怖い」
これじゃ受けとして浮世絵にはならないよね。

でも、美少年でも受けでも、ナニはりっぱだよね。浮世絵。

江戸時代なんかは男は肉体労働なんかで大多数がガチムチだったから
逆に色白細身のナヨッとしたのが女にも男にもモテたらしい。
男らしいのでモテたのは火消しとか相撲取りとかの粋で鯔背な旦那衆。
相撲取りの姿絵なんか大人気だったという話し

元々日本人って、マッチョ信仰とは無縁な希ガス。

>>408
そうかも。確かに日本って華奢な優男の方が粋で美しいとかされてるよなー。
それで言ったらやっぱギリシアと通じる物があるかも。


一方マッチョ信仰はローマからで、今の欧米はローマ由来のマッチョとか強いとか帝国みたいな物に憧れている感じ。

ギリシアとローマって意外と正反対で、その違いを調べてみると面白いかも。
ギリシアの少年愛を否定し始めたのもローマだし。

一生懸命筋肉つけるヨーロピアン
一生懸命贅肉おとすﾇﾎﾝﾀﾝって感じだね

古代ギリシアも万物に神が宿る八百万信仰だよね。

古代ギリシアの人たちが今もいたら日本人と気があったかもなー。

ギリシャ神話の人たちが白人ではなかったと
２ちゃんやるまで知らなかった

ﾃﾘﾝｺはギリシャは慎ましやか信仰だね

ヤマトタケルノミコトといい牛若丸といい、昔から中世的キャラのが
アイドルになりやすいんだなﾇﾎﾝは。
男か女かわからない不思議な存在、てところに萌えたんだろうか、
ご先祖様たちも。

×中世的
○中性的

orz

ＮＨＫスペシャル見てﾇﾎﾝやばーと思った
印が本気出すと怖いな

>>416
なんか実況見てきたらホントに衝撃を受けてる人で溢れてますな。
「ゆとり教育推進者は国賊」とか「高卒は死ね」とか…、一体何があったんだｗ
とりあえず「ﾇﾎﾝｵﾜﾀｗ」というのが総意ということだけはわかった。

昔は、みんな、マッチョだった。
人力が世の中を回してたからね。
だから非マッチョに萌えた訳で。

>>414
何かの本で「『稚児』は『稚児』というジェンダーを確立していた」とあった。
「七つまで神のうち」っていう成人するまでは神様に近いとする考え方とか、
童子信仰っていう子供を特別視するむきがあったように、
不思議系ニュートラルキャラに神々しさを感じて1000年以上萌を紡いでいたらしい。
大昔にそこまで至っちゃってたご先祖達が素晴らしいような怖いような。

歌舞伎や浄瑠璃の義経と弁慶みたいなのは人気あったしな
たいてい義経小柄で女顔の役者がやったと聞いたことがあるなあ
華奢で女のような美少年萌えは昔からアルっぽい
古典よむと日本人はつくづくHENTAIだと思う

※でも男のこのみがかわりつつあるらしいですよ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070128-00000529-reu-ent
男らしい顔つきの男性、結婚にはやや不利＝米調査

マッチョ信仰はかげりありかな
それとも時代のゆらぎの程度かな

昔の文献に寄りますと…
稚児は精通前の少年が極上と。
精通後はお姉様相手のオトコゲイシャになると。
何故精通前がよいかというと、逝くことを覚えると尻を締めすぎて
攻めの兄貴に苦痛を与えるという理由なんだそうです。

逝くのが尻と連動するようになると、
よすぎてのめりこんで身体を壊しちゃうから、
っていう説を読んだ事がある…

>>416
インドの数学教育はすごいもんねえ。
あの九九は覚えられないｗ
でもあそこは上と下の差が激しいからなあ。

>423
インドの九九はコツがあるらしいよ

稚児って遊女みたいに嫌々なってる人も中にはいたの？

>>424
言葉が違うと語呂も違うだろうしねえ。
13*13までやるらしい。


>>425
丁稚奉公みたいなもんだったんじゃないだろうか。
元稚児が吉原の手引きになることも多かったようだし。

江戸期はどうか知らんが鎌倉時代は盗賊に誘拐されてそのまま
寺稚児に売り飛ばされて…っての読んだことある。

連投ｽﾝﾏｿ。
あと浅井了以って人の著作（男色関係多数）で、
衆道カップルがそのまま年取って、お互いﾖﾎﾞﾖﾎﾞなんだけど
前髪の時のままのつもりで
白髪の頭をニコニコしながら梳きっこしたりしてるのがいて
何かかわいいね！といった内容の話を読んだことがある。
年寄り同士のﾎﾓｶﾎﾟｰにほのぼのする人もなきにしもあらずって
感じなのかな？

＞416-417
ゆとり教育世代＝文化大革命世代になるかもしれんね（棒読み

>>427
まじ？もう稚児に萌えるのはやめよう・・・
文化だなんだといくら言っても子供をセックルの相手にするのは何時の世も
いくない気がするわ。
逆らえないだろうし。

今は存在しないものなんだし
萌えるだけ（頭の中だけで完結させる）なら無問題>430

でも・・・(´；ω；｀)

>>432
（-@∀@）だがちょっと待ってほしい432は「もう」と言っている。
いままで稚児が子どもだと知らずに萌えていたとは言えまいか。
なあにかえって免疫がつく。

>>433
や、か私も腐女子だからうずく萌えはあったんだけど、その一方で
なんかﾓﾆｮﾙものもあったというか・・・
なんつーかゴメン！
もう寝るよ！
ゴメンねアカヒ！

>>428
若い頃は手に手を取って駆け落ちした、あの二人ですな。

その昔、僧侶は一般人より尊いとされてて、
その尊い僧侶を、やむをえない煩悩から救うのが稚児で、
だから稚児はすげー尊くて、
『そーゆう功徳で稚児成仏』って説話もある。

>432=434
似た理由で少年.十字.軍には萌えられない自分もいるからさ。
数字板とはいえ受け付けないネタってあるもんだ。
801ならなんでもいいというなら苗スレは存在しないよ、
そこら辺をくんでやってくれまいか、アカヒィ

女装して敵をメロメロにして倒す日本武尊とか、卑弥呼亡き後
十三歳にして女王となる壱与とか、今のﾇﾎﾝ人の中性キャラ萌え・幼女萌え・
巫女萌え等のベースは千年以上前に既に出来上がっていたのか。
なんたるHENTAI国家、だがそこがいい。

萌えぬなら　黙ってスルーだ　ホトトギス

>>421
女相手だと本当に満足したかどうか判断出来ないけど、男の場合はちゃんと
イったのが判るから、いとおしさも倍増……と書いてある書物があったような。

米　｢イラクでの戦費が底がついたよー(涙)　そうだ！　日本に出して貰おう！｣

日　｢無心するなら偉そうにすんな｣

---

殴りたい。
＊元ネタ
ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1169993088/l50

ｱﾒﾘｰの中の人は次はﾐﾝｽになりそうだなあ
そしたらまたﾇﾎﾝとの仲は冷えちゃうんだろうか
藪がﾇﾎﾝに対して好意的だったが故に
かなり恐ろしいんだけど

アメの政権が変わったくらいで戸惑うような日本外交しょぼくないでしょ。
どっちの政権が来ても対応できるようになっているはず。計算済み。

でも栗ﾝﾄﾝのときは
日本に対して冷ややかだったよね？

さすがにあの時よりはアメも学習したでしょ
今回はさんざん北の暴発例があるから。
手を組むにしても利用するにしても、大陸よりはﾇﾎﾝだと。

こっちもそれをわかった上で利用して翻弄して
いつのまにやら女王様になってやればよろすぃ。

>>443
その時のﾇﾎﾝの中の人は…

ミンスは自分勝手な口先だけの自己愛の強いナルシストだから嫌い。
例えジャイアンであってもたまにお馬鹿な行為に走っても基本的に素直な共和党が好き。

大国に敵視されるのがどれだけｶﾞｸﾌﾞﾙなことか、想像力が欠如しているのは共通だが。
外交てそんなもんかもしらんがね・・・

他国の政権がどっちになろうが、
心配するのは日本人の仕事じゃないでしょ。
でも気になるのは、それだけアメリカに懐いてるって事なんだね。

いやいや、外交で付き合いがある以上心配するのは当たり前じゃないか？
どっちを支持するとかは日本人の仕事じゃないけど

>448
ちょっとﾎﾟｶｰﾝとしちゃったよ
つきあいの薄い国だったらそうかも知れないけど
相手はｱﾒだぞ？

>>448
外交上、他国の政権がどういうイデオロギーの政権となるのかは
非常に重要。
経済、安全保障面等で関係性が深いほど重要。
ﾇﾎﾝに関係の深い国において、ﾇﾎﾝに敵対的あるいは非好意的な政権が生まれたら
ﾇﾎﾝは経済、安全保障両面で苦労することになる。

ﾇﾎﾝにおいて、自社連立で社会党の眉毛爺さんが首相になったとき
米国は表面上大騒ぎはしなかったが、米国政権内では結構困惑してたし
西側諸外国にとって社会主義者が首相に就いたことは大きなインパクトだった。
一方、米国でもﾐﾝｽの栗ントン政権時は米の中国贔屓ﾇﾎﾝ嫌いで
ﾇﾎﾝ経済の低迷に拍車をかけた。

>>450-451
いやだからアメリカだから心配だって事でしょ。
今の日本がアメリカ無しでは生きていけないからどっちになるのか心配になる。

でもそれを決めるのはアメリカ人で、日本人には投票券はない。
どっちが好きか嫌いかここで言っててもなんもならんよ。

決まる前から民主党嫌いって言って、いざ民主党になったら余計アメリカの日本離れが進むかもよw

好きか嫌いかとかじゃなくて心配だという話をしてるんじゃないの？
なんかあなたの文は変だ

※の政権がどっち行くかを決めるのはﾇﾎﾝの仕事じゃないが
※の政権がどっち行くかを心配するのはﾇﾎﾝのすることだろ
ﾇﾎﾝだけがするこっちゃないにしてもよー

心配する→対応策を考える→無策よりゃマシな対応を

どっちになるか（するか）じゃなく「心配すること」を書いといて
ﾇﾎﾝ人の仕事じゃないと書くから反論されてんじゃないのか？
投票権がないなんて当然だろ。言うまでもないことじゃん。

だから妻じゃなくて妾だと言われているわけで…
旦那の跡取りが誰かということで、今の暮らしが続けられるか、
追い出されるか追い出されないまでも新しい妾にいびりたおされるかという
緊迫した場面を迎えるところなわけで。

妾の仕事は心配すること。

>>455
離れ座敷にて正座しつつ本家の跡取り争いに耳を傾けるﾇﾎﾝたんを想像しますた。

>ID:CkCPqFJ6O
米国政権を決めるのは米国自身であることは自明のことだし
どっちが好きか嫌いかなんて内容のﾚｽはしてない。
ﾇﾎﾝに関係の深い国の政権が、ﾇﾎﾝに友好的か非友好的かで
外交、政治、経済、安全保障等でﾇﾎﾝに大きな影響をもたらす。
故に、ﾇﾎﾝは、ﾇﾎﾝに関係の深い国の次期政権には大きな関心を持つことになる。
また、関係の深い国の政権がどんなイデオロギーの政権になるかは
ﾇﾎﾝに限らずどんな国家でも大きな関心事となる。
と書いてるだけだが。

ID:zLDT98Go0ﾀﾝは谷ｶﾞｯｷｰ
日銀砲ぶっぱなしたくせに心配乙

いやー、本来心配しなくて良いところを心配すんのは
日本がアメリカの妾だからでしょ？
別に心配すんなとは書いてない。

これが例えば今年あるフランスの大統領選だったら
ここまでどっちが好きとかいう話題にならないよね。
日本人もフランスの政権の事よく知らないし。


アメリカだから心配するんだなー妾なをだなーと改めて思っただけで。

ちなみに好き嫌いは>>446

鬼女臭い…

成人鯖でいったい何を？

801スレ的にはﾆﾎﾝたんがアメの妾であることなんて
むしろ　う　ぇ　る　か　む　な勢いですがなにか


で、萌えは？

根本的に何か違うんだよな…
同じ言葉使ってるのに何かかみ合わない

>別に心配すんなとは書いてない。
>心配するのは日本人の仕事じゃないでしょ。
どっちだｗｗｗｗｗｗｗｗ

>457
だよなー
正直地方在住の自分としては経済的にまた冷え込まれるのは困るんだ
それこそｱﾒには心も（文化）身体も（防衛・経済）預けちゃってるんだ
ここで嫌われちゃったら困るお

まあ日本の政府的にはどっちでも来いくらいな勢いで
待ち構えてると思うが。（じゃなきゃ困る）

国民は心配してｶﾞｸﾌﾞﾙしてるしかないべ。

流れをぶった切るけどやけに格好いい会話拾った。

957 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/29(月) 14:34:56 ID:Zxhpu1E30
暴力や戦争をゲームに出来るってのは、それだけ平和だってことさ

FPSのネットゲーで
アメ公「俺達の爺さんは戦争してたのに、今は日本人のお前とこうしてタッグを組んでいる。これって凄くね？」
ｼﾞｬｯﾌﾟ「ああ、凄いね。爺さん達は俺たちが、こうして遊べる世界を作る為に戦ってくれたのさ」
こんな話があったような気がする

------------------------------
※とﾇﾎﾝのタッグとか、ﾇﾎﾝのセリフとか、どこから萌えていいのかわからないぐらい萌えた。

FPSのネットゲーと言えば、

「ﾇﾎﾝ、ﾁｭｰｺﾞとやるの？」
「おお、やれやれ。」
「ﾄﾞｲﾁｭは応援する。」
「飴も応援するぜ！」
（中略）
「イタリアも応援するよ！」
「黙れイタ公」「イタ公は抜きに決まってんだろ」

というやり取りを思い出さずにはいられない。

「帰れ、パスタ野郎！」「裏切り者！」ってのもなかったっけ？w

「で？お前はどうするよ」
「ここはｳﾘが出るまでもないﾆﾀﾞが、勝った方はｳﾘを抱いてもいいﾆﾀﾞよ」
袋叩き

洒落として綺麗に落ちていればそれはそれでありかも＞抱いてもいい
お笑い要員というのも貴重な存在だしね。
つい本気にされてしまうような人がそういうこと言って
余計な闘争本能に火をつけてしまうという展開も割りと好きだが。

「で？お前はどうするよ」
「無敵の法則がついているｳﾘも応援するﾆﾀﾞ」
「……」

ﾇﾎﾝと※との愛人関係ｷﾓｽ。ｳﾘは※とは仕方なく一緒にいる夫婦ﾊｾﾖ。

という思い込みがいっそすがすがしいﾆﾀﾞ新聞記事を思い出したよ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070129-00000028-san-int
宇宙空間に浮かべた鏡で太陽光線を反射するという温暖化対策の研究を今春に出される
国連の報告書に盛り込むよう、米政府が提案する。英紙ガーディアンが伝えたもので、
試算では太陽光線の１％も反射すれば産業革命以来出してきた温室効果ガスの効果を
相殺するという。排出削減を柱にした京都議定書とは反対の、いかにも米国らしいプラス思考？

　軌道上に打ち上げた巨大な鏡で反射するほか、光を反射するホコリを大気中に
放出するといった方法もあるという。


※らしいというか。なんで鏡で太陽光反射させたら相殺できるんだろう
まず長期に旅行行く時にエアコンは切っていくよう国民に指導汁
宇宙空間に鏡置いても逝っちゃってるｼﾅｰに撃墜されるぞ

それ作るのに数百兆円かかるから、世界中のみんなで金を出して作りましょうって発想だったような気がする。

>>473

気にくわない国があったら、そこだけ遮（ry　または集（ry


−と、いう心配を某関西地方のTVでやっていた。

つまりリアルソーラシステムか…
もちろん最初の目標はソロモン諸島だなｗ

>>475
鏡と地上の間に巨大虫眼鏡置いちゃったらそれだけで
環境に優しい最強兵器になるとパタリロで似たような話があったな

>>456
あれですか、親父の遺産には愛人も含まれてるわけですか。
※一族代々に伝わる魔性の妖精たんですか。＞ﾇﾎﾝ

次世代※「あんたを愛してた親父はもう居ない。今日からあんたは俺の物だ」

みたいなー。
禿ﾓｴｽ

>>473-476
ﾇﾎﾝ「だ、だめだ！　あれは憎しみの光だ！！」

いやそりはｿｰﾗﾚｲ。

リアル・ソーラーシステム

http://www.solardeathray.com/

その実力
http://www.solardeathray.com/vader.html
http://www.solardeathray.com/gundam.html
http://www.solardeathray.com/bra.html

>>480
ガンダムが焼かれている……！？

>>480
まて、最後おかしいぞ。
なんでブラジャーが…。

>>480
余裕の表情の外人吹いたｗ

次は空自のどっかの基地にある例のガンダムを焼(ry

ガンダムか…よく知らずにイメージで
「アムロがいる方が正義の味方で、黒っぽい服着てる方が悪い方でしょ？」
と言って男友達に説教されたのもいい思い出だ…。

安室のいる連邦の方が、組織として腐ってたりするしな…。
ｼﾞｵﾝはﾇﾎﾝ＋那智がモデルだから、ﾇﾎﾝ男児が共感するのも仕方あるまい。

ﾌﾞﾗｲﾄ艦長がいるほうが正義！

>>484という認識だったが、違うのかw
団塊ジュニアの基礎知識として、ガンダムくらいは見とかねばと思いつつ
まだ手が出ない……

遠い地平線が消えて、ふかぶかとした夜の闇に心を休める時、
はるか雲海の上を音もなく流れ去る気流は、
たゆみない宇宙の営みを告げています。
満点の星をいただくはてしない光の海を、
ゆたかに流れゆく風に心を開けば、
きらめく星座の物語も聞こえてくる、
夜のしじまの何と饒舌なことでしょう。
光と、影の境に消えていった、はるかなる地平線も、
まぶたに浮かんでまいります。
日本航空がお送りする音楽の定期便、ジェットストリィーーム。
みなさまの夜間飛行のお供を致しますパイロットは、城、達也です。
夜間飛行の、ジェット機の翼に点滅するランプは、
遠ざかるにつれ次第に星のまたたきと区別がつかなくなります。
お送りしておりますこの音楽が、美しく、
あなたの夢に溶け込んでいきますように。

皆さんすみません、激しく誤爆しますた・・・
LANケーブル探しにヒコーキ乗っていきまつ・・・

この際だ。各国版ジェット素トリームでも
妄想してみてはどうか？

>>490
ジェット素トリームそのものはよくわからんけど
ﾇﾎﾝ：ヲタ文化（漫画・アニメ・ゲーム）・日本食・技術力
例ｱ：ピッツァ・カプチーノ・パスタ
って感じ？

独：ビール・ジャガイモ・HENTAI
印：ヨガ・カレー・坊主

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070128-00000513-reu-ent.view-000

ﾍﾞﾙﾗｰｼは本当に戦争する気があるのか、

白い地平線が雪にけぶり、ふかぶかとした夜の闇に心を休める時、
はるか上空で音もなく輝くオーロラは、
たゆみない宇宙の営みを告げています。
砕氷船をも拒む、はてしない氷の海を、
静かに歩みゆくしろくまの声に心を開けば、
きらめくスターダストの物語も聞こえてくる、
夜のしじまの何と饒舌なことでしょう。
帝国と、革命の境に消えていった、あまたの民衆の面影も、
まぶたに浮かんでまいります。
KGBがお送りする音楽の定期便、ジェットストリィーーム。
みなさまの夜間飛行のお供を致しますパイロットは、ウラジーミル・プーチンです。
夜間飛行の、Ｓｕ−２７ジュラーブリクの翼に点滅するランプは、
遠ざかるにつれ次第に星のまたたきと区別がつかなくなります。
お送りしておりますこの薬液が、美しく、
あなたの血管に溶け込んでいきますように。

一曲目はカリンカ。存分に目眩をお楽しみ下さい。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>492
印はＮスペ見てから脅威だお
噂に聞いてたけどあれほどとは

>>494
プーチン受けスレ向きwww

>>493
「こちらスネーク」とか言いそうだ…

>>494
薬液やめて薬液w

>>494
バカがきちゃったぞバカがｗ（ほめ言葉）

>>203

＞ｷｶﾞｰに巨大うさぎたん

今朝の新聞によると、その人は元「東」の住人で、交渉に来たｷｶﾞｰさんに「あんたのとこの首領様は
どんな政治家だった」と聞かれ、

「いい政治家だった。少なくとも我々を餓死させることはなかった」

と嫌味を言ったそうだ。

>496
kwsk

変なこだわりならエゲレスﾀﾝも負けていませんな〜

-----
サッカークラブ「プリマス・アーガイル」、サポーター向けの新たな葬式企画を発表
[ 2007年01月28日 18時40分 ]

　[ロンドン　26日　ロイター]　 イングランドのサッカークラブ「プリマス・アーガイル」の
熱狂的なサポーターたちに朗報だ。間もなく、同クラブがオリジナルの葬式を演出してくれる
企画が登場するからだ。

　緑と白をチームカラーとするプリマス・アーガイルは金曜日、
地元の葬儀社と協力してサポーターにオリジナルの葬式を演出する企画があるとロイターに語った。

　「新生児をアーガイルのアイテムを使って祝福する企画もありますので、今回の葬式演出を
加えるとまさにゆりかごから墓場まで、チームへのサポートを示すことが可能というわけです」
と同チームの代表はコメント。

　一部サッカーファンの中では、自分の大好きなチームのホームグランドに遺灰をまくことが
お決まりの行事となっているが、アーガイルはそれらのサービスも全て含めた企画を2月10日、
対サンダーランド戦の日からスタートさせる。

　「愛するものへの情熱を示すのに、これ以上の方法はないでしょう」と同クラブ。

ttp://www.excite.co.jp/News/odd/00081169977225.html

こんな熱狂的なこと（バカともいうが）をやるとしたら、フーリガンの国より
まずティフォッシの国だと思っていたのに……w
でもカトリックだからそこまではやんないかな。

>>501
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html

>>494
城達也ｗ

う〜う〜う〜う〜ううう〜♪

ロシアマジｺﾜｽ

ロシア空軍、リトビネンコ氏の顔写真を「標的」に
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2-2573572,00.html

これって暗に自分が殺りましたって事ですよねw＞プーチン

ﾌﾟﾁﾝｽﾚにしようか迷ったけどこっちに。

>>507
ユシチェンコ氏の顔が変わり果ててしまったのも・・・
と穿った見方してしまう
逃れたいウクライナ
逃したくないロシア
て構図なんでしょ

ロシアってエリツィンの時は飲んだくれってイメージだったけど
プーチンになった途端一気にイメージはＫＧＢになったな。
大統領ってほんとに国のイメージを左右する。

しかし「ロシア国家の本能は略奪である」という事だけは変わらない。

露はﾎﾟﾛﾆｳﾑだしﾁｭｰｺﾞはﾎﾃﾙ従業員をつぎつぎｶﾆﾊﾞってたのがばれて暴動だし・・・

ﾌﾟｰﾁﾝプリンのコラ画像は笑えた。

http://www.osaka2007.jp/news/060523index_j.html
大阪で世界陸上のマスコットキャラを見かけたんだけど、
こうやって大会ごとにキャラクターつくってるのって日本だけなのかな？
いろんな国のキャラが見てみたいなぁ。

オリンピックのマスコットがいつも(´･ω･`)ショボーンな感じなのはナゼだろう？

ミーシャは可愛かったけどなｗ
国はＤＱＮだったけど

記録も記憶も灰にして、赤々とした火病の炎に心を投じる時、
脳髄の中にのみ音もなく息づく「ウリナラのれきし」は、
たゆみない捏造の営みを続けています。
空き缶や廃材をコンクリート柱内に抱くデパートの、
歪み軋む悲鳴に心を開けば、
天井のひび割れから落下する砂埃の音も聞こえてくる、
夜のしじまの何と饒舌なことでしょう。
飢餓と、経済制裁の合わせ技に消えていった双子の兄も、
まぶたに浮かんでまいります。
大韓航空がお送りする1945年8月15日以降に生まれた自称強制連行被害者、在日コリアン。
国民流出に拍車をかけますカウボーイは、ノ・ムヒョンです。
グーグルアースと、古地図の照合によれば竹島≠韓国領土の客観的事実は、
VANKが4万通のメールをグーグルに送信するにつれ次第に両名併記となります。
お送りしておりますこのアドリブ演説の、時間切れの分は歴史認識問題に充ててございます。
邦訳は飯研で御覧いただけますように。

>>516
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさしくジェットなストリームのダイナミックコリアからの放送乙！

>>511
後半詳しく

【ベルリン＝黒沢潤】欧州連合（ＥＵ）内で、ナチス・ドイツによる第２次大戦中のホロコースト（ユダヤ人大虐殺）の
事実を否定したり、ナチスのシンボルである「カギ十字」を公の場で掲げたりすることを禁止しようという動きが出ている。

一部の加盟国は「言論の自由」が制限されるとして反対姿勢を示しているほか、カギ十字を「平和」の象徴とするヒンズー団体も
猛反発しており、法整備までには紆余（うよ）曲折がありそうだ。

この動きは、ＥＵ議長国のドイツが主導しているもので、１５日のＥＵ会合で正式に提唱された。

http://www.sankei.co.jp/kokusai/europe/070118/erp070118000.htm産経新聞

ド、ドイツーッ！！
おまいはひとりで何をつっぱしっているのか…

そして以前に↑の似たような危機があったのだが

その時はイ　タ　リ　ア　右派が阻止してくれたそうだ。

イタリア…。罪滅ぼし？

>>513
2005年ヘルシンキのFindy
http://www.iaaf.org/MultimediaFiles/Photo/Competitions/Other/24197_W400XH600.jpg

1998年マナウスのCurupia
http://www2.iaaf.org/wrr98/images/curupira_s.gif


ちなみにオリンピクのマスコット
http://hw001.gate01.com/misha-moscow-80/olympic_mascots.html
冬季
http://hw001.gate01.com/misha-moscow-80/olympic_mascots_winter.html

個人的にはミーシャとサムが好き。
あとアルベールビルのマジークがなんかいい味出してる。ｶﾜﾕｽ

>>513
世界選手権とかWCとか、各国全部キャラクターはあるよ。
こないだのアジア大会のあれは「レイヨウ」だったらしい。

>>519
こいつら…日本古来の卍まで抹殺しようとしてたもんな…
言論弾圧宗教の本場はさすがだな。

露出狂なライオンの騒動もあったよな＞マスッコット

>>518
中 国四 川省：ホテル女性従業員惨殺事件、群衆1万人が警察と衝突
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1169131103/
まあソースがあれなんだけど。
関連スレでチューゴ国内の報道事情が書き込まれていて興味深かった。
つねにチューゴ政府批判しまくるチャンネルが1局だけあって、
しょっちゅうスタッフ行方不明、放送中にアナウンサー射殺とか・・・

>>519
さすがかつて魔女狩りが最も激しかった国だけのことはあるな。

アレ？今週号のL'expressもﾅﾁﾈﾀだった気がするけど（買ってない）
今EUでﾅﾁﾈﾀが熱いのかな？

>>513
>いろんな国のキャラが見てみたいなぁ。

彦根の国からｺﾝﾆﾁﾊ
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070129&j=0025&k=200701292135

猟奇繋がりでﾁｭｰｺﾞのゴースト・ブライド
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081169977187.html
ﾁｭｰｺﾞは兵馬俑で食玩のおばちゃんの国なのだから
いくらでもリアルなダッチを作れるというのに！

酷い話だ（´・ω・｀）
人形じゃだめなのかな

兵馬俑にいっぱいあるが…男じゃだめなのか。

ｱｶﾋﾟの夕刊に、世界銀行の総裁がﾓｽｸに上がるために靴を脱いだら
両足とも穴あきだった…というﾓｴ写真があったのだが
やっぱりｱｶﾋﾟのｻｲﾄには出てなかったのね。(´･ω･`)

日本で現在まで残ってる（秋田山形新潟あたりだったか？）幽霊婚は、
若くして独身で亡くなった故人の似姿で「結婚式の絵」（相手は不特定の美男美女）を
描いて寺社に納めるもの。
和紙に描かれた古い絵も、ウエディングドレス姿の最近の絵もあって、なんとも切ない。
こんなお嫁さんとせめてどうかあの世で結ばれますように…こんなお婿さんと出会えますように…

キリスト教文化みたいに「童貞＆処女できよらかに死んだら神様だって気に入るよ(・∀・)b！」
みたいに無理やり納得するのもいいし、
インドの殉死文化みたいに「連れ添った妻」を殺して埋めるのは…もちろん反対だけど
心情としてはわからないでもないのだが。

なんで「そこらへんの娘」を殺して合葬して死者を血で汚す？それを「穢れ」と思う感覚が
日本人のものなんだとはわかってるけど。

冥婚とかもそうだね
どこだったか忘れたけど若くして死んだ人がいると本人と相手の人形を作って式を挙げ
最期に一緒に燃やすという儀式を聞いたことある
もしかして人形じゃなくて人間を使ったのが今回の事件？ｶﾞｸｶﾞｸ
人形って人間の代わり（カタシロ）の意味もあるしな

>>532
ﾁﾅにとっちゃ、身内以外はモノと一緒だし。
そこらの娘を殺すのも人形盗んでくるのもそう変わらんじゃろ。
人形よりは人の方が格上な感じだし。
価値観や文化の違いだ罠。

そこを価値観や文化の違いで片付けていいものかは結構悩む。

古代だと身分のある人が死んだとき、死後の世界でも不自由しないようにと
側仕えを一緒に埋めたってのはあるけどなあ。

ｵｿﾛｼｽ。
古代ですら兵馬俑を使ったというのに。
この２１世紀にホンモノの死体調達かよ。ｶﾞｸﾌﾞﾙ。

そうなんだよね、古代でも人形を利用してたのに現代でコレかよと
呆れると言うかポカーンて感じだ。

ウルムチの博物館で見た夫婦のミイラ、
妻は50代くらい、夫は30歳くらいの組み合わせらしい。
聞いたところによると、妻のほうが先に亡くなって、
夫は後年なくなった際に一緒に埋葬されたんだそうだ。
こういうのもあるんだなぁ、と思った。
そのミイラ、裕福な人たちだったというのもあるけど、
装束も豪華ですごくきれいだった。

本来は男にせよ女にせよ、結婚できず子供を残せなかった未婚者はそれが
心残りで迷ってしまうとかそういう発想から来てたはず。
だから嫁入り前の娘を亡くした家と、嫁取り前の息子を亡くした家同士で、
子供達を結婚させてやろうという素朴でちょっといい話、って感じの風習だった
はずなのに何がドコでどうひんまがってこうなったんだろ…。

自爆ではなくリモコン操作で爆破されていたという未亡人部隊も
夫が亡くなった後に妻が生きていることが非難されるような社会風土の所為もあり
自爆をせざるを得ない状況に追い込まれていた…なんていうし
結婚制度や夫婦親子関係をあまり神聖視しすぎると人間性が犠牲になってしまうんだね。

ゴーストブライドの事件を聞いてなにやらもやもやしていたのだが
赤の他人を巻き込んだ無理心中みたいなものと考えられるのではないだろうか。
相手の了承を得ていない時点で唯の殺人なのに
やらかした方は一方的に満足してる、というあたり。

>>531 激写されとる
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070131k0000m040022000c.html

大きい写真はないみたい。下手するとgettyにうｐされてるかもしれないが
てか、世界銀行総裁がこれってどうよ
靴を脱ぐ習慣のない国では無頓着だよね＞靴下の穴

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/29/20070129000007.html

これを当たり前って思える人よりは好感持てるんじゃない？＞世界銀行総裁さん

>540
り…りもこん……？
何その人権蹂躙国家

>543
文化ってレベルじゃねーぞっ

>>540
（自称）聖戦やっとる原理主義集団の被害女性たちのことかな？＞自爆未亡人
一本芯の通った主義主張も大事だけど、ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰに縛られすぎなのは怖いねぇ。

>545
未亡人が混ざっていたのは、お露西亜さまに特攻していった奴だと思う。
学校とか、劇場とか。

仲冬の方のではあまり聞かないね。

>>535
殉死、だね。火の鳥のヤマト編で知った。
で、時代が下るとお〜いﾊﾆ○ ﾊﾆ○王子〜♪が人の代わりに埋められると。

まあうちらの国はｼﾞｬｿﾌﾟ封神なｼﾅ-と違って地理的に人も馬も数限られてるから
ホイホイお手軽に殺せなかったんだろうな
などと身も蓋も無い事言ってみるテスト。

まあ個人的な殉死は乃木大将みたいな例もあったらしいが。

反捕鯨団体がまたｷﾃｨ活動してるみたいだけど
今回は本気で危害が及ぶかもしれない。懸賞金だって。
もし捕鯨船が攻撃されちゃったらﾇﾎﾝとｵｰｼﾞｰはどうなるんだろう

>殉死、だね。火の鳥のヤマト編で知った。
>で、時代が下るとお〜いﾊﾆ○ ﾊﾆ○王子〜♪が人の代わりに埋められると。

この辺の事は小学校の歴史の時間に習うもんだと思ってた。

>>548
そろそろ鯨が増えすぎて海の生態系もやばくなってるんじゃなかったっけ
ピラミッドの最上部が膨らんできてる状態

>>549
習う。んが、
ｳﾘがﾊﾆ○や火の鳥を見たのは小三ﾆﾀﾞ！ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯ！


…畜生歳がばれたﾆﾀﾞ。謝罪し（ry

>>551
なる程、小学生か

殉死は殿様が死んだら部下も死ぬって形でなかったっけ
家康が禁じたかなんだか

家康は鯨食べていたんだろうか…

家康は江戸城から、その頃すぐ側にあった
江戸湾にゆうゆうと泳いでいた鯨ﾀﾝを
ウォッチしてました。　

そういや特攻隊員が未婚なので残った母親が「せめてお嫁さんをみつけてあげたかった」と
お墓か慰霊碑にお人形を供えている話があったね。

>>555
みたよ。靖 国 神 社の遊　就　館にある。
前半は戦史博物館の趣でｾﾞﾛ戦やら桜花やら実物？見てﾐｰﾊｰできるんだが
後半あたりから遺族の思い入れが生々しい展示が増えてきて、特攻隊員が
未婚のまま玉砕した人が多いために、たくさんの、本当にたくさんの花嫁人形・・・
つらいぜ・・・

グルメ番組で鮪ばっか特集してないで鯨取り上げたらいいのに。
鯨たまにたべるけど、結構美味いと思う。
食が絡むとﾇﾎﾝはつおい子になるから頑張りに期待したい。

未亡人部隊矯正だったん？
初めて聞いた。

でも妻は夫の後を追うべきみたいな考えは日本でもこの「未亡人」という
文字に現れてるんじゃないかなあ

未亡人って中国語では？

なお「寡婦」を「未亡人」と形容する用法があるが、もともと「未亡人」とは中国語で、
「夫が死んでもなおおめおめと生き残っている妻（本来、妻は夫の死去に伴い後を追って殉死するべきとの道徳律による）」
との意味がある。本来謙譲語として用いる語であり、
他人が寡婦（後家）に対して用いるのは極めて失礼な用法であり、
フェミニズムの視点からすれば女性差別語でもある。

wikiったら出て来た。

未亡人って本来他人が使ったらいけないんだよね、確か。

って被ったorz

後家という、30で立つとか立たぬとか、とてもアレな日本語が（ry

3 名前：マァヴ ◆jxAYUMI09s [] 投稿日：2007/01/31(水) 21:04:00 ID:8QPznSiC0 ?DIA(33347)
本日の電源工事最新情報(^_^;)
-----------------------------------------------
電源工事、１時間繰り上がって日本時間21:30より開始になりました。
２ｃｈのサーバは21:00〜21:30の間にシャットダウンします(^_^;)
21:30〜22:30の間に電源工事。
22:30より順次サーバを再起動していきますー

>>548
緑豆とかの環境テロも悪い意味で原理主義的な宗教だからな‥。
ただ、彼らの神は彼ら自身の中にしかないから（思い込みともいうけど）
他人が客観的に諌めることができないんだよね。

>>547
埴輪って埋められてたっけ？

>>520
マ、マモーがいるよ！

>>520
北京のキャラは戦隊モノか？
個人的にはグルノーブルのシュスが好きだ。
シュールすぎる
ttp://hw001.gate01.com/misha-moscow-80/ow1968.gif

>>566
埴輪は古墳の上に並べられてたやつだね
埋めるとしたら土偶じゃないかな

未婚で亡くなったの流れで思い出したけど
昔処女で亡くなった女子は、「穢れ」を持ったまま（？）亡くなったから
とかいう理由で、長老が破瓜してから埋葬したとか聞いたことがある。
処女は必ず破瓜しないとあの世に逝けずに迷ってしまうとかなんとか。

筆おろししなかった男の子はどうだったんだろうと余計なことを考えたorz

ちんこは陰陽でいうなら陽だから別にいいんじゃない？
おにゃのこは陰だから、「陽（男）と交わってない→穢れ」みたいな
考え方なのかな？

仏教思想から来てるのかも。
女ははじめての男におぶわれて三途の川を渡るという源氏物語にも出てくるあれだ。

>>572
遊び人の男は大変だな、それ。

古代日本の多妻多夫方式は実はかなり優れた制度だったのかな。
実際のところは解らないが元夫、元妻とりまぜて
大らかに歌いあったりしていたみたいだしね。
婚前交渉だの婚外交渉だのを理由で殺されたり
連れ合いが亡くなるたびに後追いしたりはやってられないよ。
きっと古代人は男女共に泳ぎが達者だったんだ。

古代だったら日本だけじゃなく多夫多妻だけどな。

豚切ります
1月にあった東アジア町内会議で、カンコの演説内容があまりにも斜め上だったため
数か国が「聞いてらんねー！」と退席していたらしいでつ。
なんでも内容があまりにも北擁護だったとかでｗ さすがカンコ。
しかもオージーは日本をチラ見しながら席を立ったとかで、それもﾓｴｽ。

ｵｰｼﾞｰ！！！(*´Д｀*)ﾓｴ

>405 名前: マンセー名無しさん Mail: sage 投稿日: 2007/02/01(木) 08:25:12 ID: MyS032LU
>韓国大統領の演説に不快感　北を代弁、豪首相ら退席
>http://www.sankei.co.jp/kokusai/korea/070201/kra070201001.htm
>
>１月１５日にフィリピン・セブで開かれた東アジア首脳会議で、韓国の盧武鉉大統領の演説中、
>ハワード豪首相ら参加した１６カ国首脳のうち５、６人が演説内容に不快感を示して席を立って
>いたことが３１日、分かった。
>
>関係筋によると、盧大統領は、核実験やミサイル開発などで国連制裁を受けている北朝鮮の
>立場を「代弁しているとしか思えない」（関係筋）演説を始めた、という。
>
>演説は約２０分間におよび、北朝鮮による拉致事件について、安倍晋三首相が主張した議長
>声明への明記に強硬に反対する内容が中心だった。演説の途中、ハワード首相らは、安倍首
>相を横目で見ながらトイレに行く形で席を立ち、盧大統領の発言に露骨に不快感を示した、という。
>
>盧大統領は前日の１４日に開かれた公式夕食会を欠席している。この理由について、韓国の朝
>鮮日報は１月１６日付で、インターネットメディアを引用する形で「拉致問題をめぐり、安倍首相
>との激烈な神経戦で心身共に疲れたため」と報じた。
>
>実際、夕食会前の日中韓首脳会談で、安倍首相が拉致問題解決の重要性を力説し、報道発表
>文への明記に反対していた盧大統領に強く反論。中国の温家宝首相が中に入る形で報道発表
>文では「人道的な問題」となった。
>
>首脳会議でも盧大統領は議長声明への拉致明記に反対したが、温首相が日本に同調し、今度
>は拉致が明記された。関係筋は「盧大統領は拉致問題を重視する国際社会の空気が読めなか
>ったのではないか」としている。

豪、日本を横目で見ながらトイレに行く形で席を立ち　って
国際会議の場でリアル や ら な い か やってるんだ、ﾇｹﾞｰw

今ごろこのネタが出てきた理由が
チ ェ イ ニーたん日豪訪問にあわせて
「俺達の一心同体っぷりを※にみせつけてやるぜ」なのがまたﾇｹﾞｰｗ

ｶﾝｺって本気でｷﾀの電波兄と心中するつもりなんだろうか
ｶﾝｺ政府はその方針っぽいけど
ｶﾝｺの中の人はどう思ってんだろうなあ

>>581
ﾉ政権の支持率見りゃわかると思う。

トイレでの各国の会話が聞いてみたいｗ
OL給湯室か合コンでのトイレ休憩みたいになってたりして。

ビューラーかけ直しながら
「何今日のメンツサイテー。カンコ空気読めよ」
とか言ってる様子を妄想。

いややっぱそこは801板なので、
「ちょっ、豪！やだ！覗くなよ！」
「ﾌｰﾝ、日って顔に似合わず良いもん持ってんだな」
とかを希望。

豪と言えばモッコリパンツだし。

むしろそのままガッシリ体型の豪がビューラーかけなおす姿が浮かんだ

> 各国首脳が退席した後のトイレの様子ってどんなんだろうな？
> それぞれがトイレの個室にこもってグチを言いつつ、新しくトイレに入って来た人に
> 「お？また誰か来たぞ？」「今度は誰だ？」
> 「なんだお前ら。姿が見えないと思ったらこんな所にいやがったのか。俺だ、ハワードだ」
> 「ハハハ、今度はハワードか」「第二次東アジア首脳会議へようこそ」「さあ席（便座）に座ってくれ」
> とかやってたのかな？いつまで経ってもトイレから出てこない首脳陣にトイレの外で待機する
> SPはさぞ困った事だろう。

> ハワード「あれ、アロヨさんは？」
> ・・・「彼女は女子トイレだろｗｗｗ」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070128-04986533-jijp-int.view-001

ﾁｭｳｺﾞの実験で大量の宇宙ゴミが
軍事衛星といえども民間がＧＰＳで使ってたりするから
破片が当たって壊れると一大事。それで世界中が人工衛星破壊実験に
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工となったわけで

>588
これマジでー！？
最低じゃん…
何でそういうゴミ回収する技術もないくせに
ｱﾎみたいなことしてくれんだｼﾅ
ｱﾌｫだからか

ﾌﾟﾗﾈﾃｽの世界に近づいて微妙

甜菜。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070201-00000121-jij-pol
「醜聞追及だけで政権交代困難」＝伊外相が民主・鳩山幹事長に助言

来日中のダレーマ・イタリア外相が1日、民主党の鳩山由紀夫幹事長と都内で会談した際、同党
が柳沢伯夫厚生労働相の「女性は産む機械」発言で政府・与党に攻勢を掛けていることに関連し、
スキャンダルの追及だけで政権交代を実現するのは難しいと助言する一幕があった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070201-00000211-yom-int
伊首相、女性議員に「愛のささやき」…夫人同伴の席で

イタリアのベルルスコーニ前首相（７０）が若手女性議員を口説いていたことが発覚、激怒した
ベロニカ夫人（５０）が１月３１日付の伊レプブリカ紙上で「夫に女性としての尊厳を傷つけられた」
として、謝罪を求める書簡を公開する騒ぎになった。

ﾍﾞﾙﾙｽｺｰﾆ…（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰ

ハンガリー大統領夫人を誘惑し、「彼は私の妻を口説いたんだよｗ」
と記者にばらされたヌホンの前首相とタメ張るなｗ＞べるるすこーに

>>588
ニュースでやってた。
誰かの計算によると、国際宇宙ステーションに当たって壊れるから、避けようとか、
NASAは「いや当たんないから安心汁」と言ってるとか。


さっきどっかの人口衛星の打ち上げが失敗して爆発したね。

宇宙飛行士にニュータイプが必要になってくるかもね。

>>594
コロニー落としされそうで怖いｗ

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/05/Debris-sAfrica.jpg

こんなものが弾丸の早さで地球の軌道を回ってるそうな

>>589
確かに。実験後の後始末までやる技術がなかったということだな

今北
ﾉﾑﾀﾝｗｗｗさすがｱｲﾄﾞﾙの風格ｗｗｗ
特定アジアがいつまで被害者ポジションを標榜できるのかｦﾁするのが楽しいといえば楽しい
あとは隣にさえいなければ。欲をいえば存在自体がフィクションであってくれれば言うことないんだが。

>597
えーっと、誤爆？
ﾉﾑﾀﾝは永遠のｱｲﾄﾞﾙだとは思うけどw

>>598
>>597は>>578のノムﾀﾝのトンデモ演説のことを言ってるんじゃないか？

永遠のバラドルと言ってあげて…w

>>596
げふぅ！でかっっ　ﾁｭｰｺﾞ迷惑だよﾁｭｰｺﾞ

>>596
よくもやってくれましたね…。
五輪前の時期にこんなことするなんて、ﾁｭｰｺﾞの軍部とか、強硬派が独走態勢に入っちゃってるんじゃねーの？
っていう話をどっかで見たｱﾙﾖ。ｺｷﾝﾄｰたん大丈夫？

朝日新聞、読売新聞の記事を盗用
ttp://www.j-cast.com/2007/02/01005269.html
2007年1月31日に朝日新聞社がウェブサイトに掲載した記事が、
同1月27日に読売新聞に掲載された記事の盗用だったことがわかった。
1月31日のJ-CASTニュースの指摘に、朝日新聞社が盗用を認めた。

こらｱｶﾋﾟｰ、あんたって子はっ！

>>603　国際情勢はどこに？

>>603
最近のｱｻﾋﾟｰのＣＭがいちいちイラッとするのは私だけかしら？
なんか押し付けがましいというか…。

>>596
何この巨大ウンk(ry

>>604
ｱｶﾋﾟｰは外国の新聞だからじゃない？ｗ

>>605
ジャーナリスト宣言CMはムカついたが、最近のはなんかもう文学性を感じる域に入ってきて…
「まあ、好きなことをやるがいいよ」という気持ちになる。

【韓国】 外交部、産経新聞の悪意報道「韓国大統領の演説に不快感」に深い遺憾表明[02/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170339570/l50
> 1 名前： 蚯蚓φ ★ 投稿日： 2007/02/01(木) 23:19:30 ID:???
>
> 外交通商部は先月フィリピン・セブで開かれたアセアン+韓中日３国首脳会談で、日本人拉
> 致事件と関わる盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領の演説のため、オーストラリア首相らが席
> をたったという日本メディアの報道に関連して「悪意的な報道」と言いながら深い遺憾の
> 意を表明した。

やっぱりねー怪しいと思った。
仮にも一国の首長がそんな振舞いするはず（ry

>仮にも一国の首長が
ナチュラルに一国の酋長て読み間違えた

ｻﾝｹｲﾀﾝ「おまえの恥ずかしいところ、皆に見てもらわなきゃな」
ﾆﾀﾞｰ「やだ！い、いわないで・・・言っちゃったﾆﾀﾞか？！ｱｲｺﾞｫｫｰ////」

291 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/02/01(木) 23:59:17 ID:vNzb6AQG
>>285
>産経がどう反論するかだぬ

いや、韓国政府との文通が始まりますw


292 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/02/01(木) 23:59:18 ID:rBKRaU34
>>285
今度は国と文通するのかｗ

------------------------------------------------------------------

ｻﾝｹｰとの文通が途絶えてしまったｱｻﾋﾟｰが、自分が感じている
この寂しさの正体が何なのかに気づくといいと思うよ。

なんでこんなうんこみたいな国ばっか周囲にorz

つ掃き溜めに鶴

蓮の花は泥の中でｷﾚｲに咲くのです

引っ越してぇ

海ん中にでもひきこもりたいよ(´・ω・｀)
メガフロートや海底都市作るとか、いっそエラ呼吸できるようになるとかしてさ〜

日本列島ごとハワイの方向へ…

いっそ浮くとか…。

>>615
(｀・ω・´) 「ﾎﾞｸのｼﾞｭﾆｰのことだね!?」

（#´_⊃｀）<いいから仕事しろ！

流石ｺﾝﾄﾞﾙ姐さんは仕事が早いな

お約束の流れだぬ

やっぱこの人天才だわ



>ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
>
>厚労相辞任論くすぶる　愛知知事選で再燃も'07/2/2
>
>（ry
>　小泉純一郎前首相は中川氏に電話し「民主党が追及しているのは、小沢一郎代表の多額の
>事務所費や角田義一前参院副議長の朝鮮総連系団体からの献金の問題を隠したいからだ。
>審議拒否に決して屈してはいけない」と伝えた。
>
>ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200702020058.html


>【政治】小泉前首相「民主党は、小沢代表の多額の事務所費や朝鮮総連系団体の献金を隠したい」
>「審議拒否に決して屈してはいけない」
>http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170351277/

>>624
すごい…
なんていうか相変わらずだなぁと、ほんの数ヶ月前が懐かしくなる(ﾉД`)
ﾇﾎﾝたん的には今どんな性格になろうか右往左往してる感じだけど
少し落ち着いてｼｬｯｷﾘ(`･ω･´)してもらいたいな

喧嘩の仕方をわかってるなｗ

ﾇﾎﾝ擬人化の際に、やっぱこの人が懐かしくなる罠ｗ

>624
さすがだ、としか言いようがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【米国】従軍慰安婦決議案を提出 首相の公式謝罪を要求−可決の公算は大きいと共同通信 ［07 2/1］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170302028/
ｶﾝｺ「あいつ何とかするﾆﾀﾞ。番長のおまえから言えばﾇﾎﾝも漏れにきっと謝るﾆﾀﾞ！」
こういうの何とかなんないのかな
恥ずかしくないんか

と思いつつｺﾋﾟﾍﾟ

　　　　　∧＿∧　　
　　　⊂（・ω・　） ＜強制連行された従軍慰安婦など、存在しません！
　　 　 ∧＿∧と)
　　 　　<ﾟ｀Д´ﾟ >⊃　＜歴史の検証は、データより国民感情を優先すべきではないかーっ！
　　　　(つ　　/Ｊ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　東亜日報
　　　　|　（⌒）
　　　　し⌒

　　　　　∧＿∧　　
　　　　..（・ω・　）⊃ ＜彼女たちは正式に雇用された「職業売春婦」です！
　　 　 ∧＿∧　)
　 ⊂<ﾟ｀Д´ﾟヽ>ﾟ　＜民族の自尊心を挫く現実など、とうてい受け入れられないーっ！
　　　　 ヽ　⊂　） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　朝鮮日報
　　　　（⌒） ｜
　 　 　 三 `Ｊ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　 2006.02.21　　　　|
　|　従軍慰安婦は　　|
　| 　存在しない！　　.|
　| 　　　　∧＿∧　　　|　　
　￣￣∩（・ω・　）∩＜これがアメリカ連邦最高裁判所の“最終判断”です！
　　 　 ∧＿∧　　)
　　 　　<ﾟ｀Д´ﾟ >⊃　＜韓国に対する愛情はないのかーっ！？
　　　　(つ　　/Ｊ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　韓国歴史学会
　　　　|　（⌒）
　　　　し

ttp://gcbag.blog54.fc2.com/blog-entry-812.html
豪も英の子なんだなァと思う大会

>620-623
米姐さんも、藪＆酋長の場合はこんな表情になるらしいwww


83 名前：マンセー名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/02(金) 09:56:33 ID:x9AtjRQ6
Timeの記事でﾉﾑたんの名前を見つけますた

http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1584810,00.html

姉御の写真と、それについていたキャプション

ttp://img.timeinc.net/time/daily/2007/0702/wcondi0212.jpg

Condoleezza Rice looks on as U.S. President George W. Bush meets with South Korean President
Roh Moo-hyun in the Oval Office at the White House, September 14, 2006.

馬鹿め、って感じかなあｗｗｗｗｗｗ

政治家萌えはｽﾚ違い。

チューゴバブル崩壊、ついに北？
日本は大丈夫かしら…

でもちょっぴりｗｋｔｋ

>>624
ﾆﾎﾝﾀﾝも凄腕の喧嘩師になってほすぃ。今までのオロオロしてるヌホンも
かわいいけどさ･･･

>633
何かあったの？

仏リベラシオン紙に田亀源五郎氏のイラストが・・・
いいんですかい？

ttp://tagame.blogzine.jp/tagameblog/2007/02/post_ad2a.html

画像
ttp://tagame.blogzine.jp/photos/uncategorized/liberation.jpg

>>636
………ッ!!!( Д )　 ﾟ ﾟ

>>636
(ﾟДﾟ)

ｶﾝｺよ、さあﾊﾞﾁｺｰｲ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!щ(ﾟДﾟщ)
いまこそﾀｶﾞｰﾒ先生をｳﾘﾅﾗ認定し、マンファの偉大さをフランス人に知らしめるとき！！

▽TVで見た　のですが、1948年のオリンピック参加申請のときに帰ってきた返事−

「我々はプリンス・オブ・ウェールズを忘れない」

．．．って、あなた、断るならもう少し格好のいい文句を考えなさいと。
これではまるでｶﾝｺではないかと小一時（ry

>640
戦争が終わって３年目ならまだ許せるかな〜
もし超時空天下人が出てきたら…

>>636
変に画力不足の人のが載るよりずっといいと思った。
ちゃんと知的な記事になってるようだし。
リベラシオンの読者ってインテリ層が多いよね。最近経営不振らしいが。
この絵はいわゆるアブノーマルジャンルではあるけど、
仏の文学者さんたちにはアブノーマルなんておなじみだろうしなぁ。
ゲイ文化自体は隠さなきゃなものでもないしねぇ。
腐文化は隠してほしいけど。

インテリ…っていうのかなあ。左よりの新聞だよ。
こっちで言えばｱｶﾋﾟ。
まあ、ｱｶﾋﾟも一昔前まではインテリが読む新聞とか言われてたがw

リベラシオンも英ｻﾝやｱｶﾋﾟ程じゃないけどたまに電波飛ばすからね〜。

だから経営不振なのかも知れないけど。

アカピとお友達なのはモンドと思ってた

>>644
モンドは赤旗並かと思ってたｗ

ｱｶﾋﾟと提携してんのは確かにﾙﾓﾝﾄﾞ。
でもリベラシオンはそれ以上なんだよw

逆にﾙﾓﾝﾄﾞは言われてる程電波じゃないよ。
日本じゃｱｶﾋﾟと提携のおかげでイメージ悪いがw

>>646
そうなんですか。教えてくれてありがと

ロートシルトのお屋形さまにお買いあげされちゃったけどｗ

【調査】 「日本人になりたい」 中国人高校生の１５％…「外国人になりたい」は５割超える
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170393145/

>>649
ツンデレ増殖中？

>>440の件に結論が出ましたｗ 一番下の「日米関係」に注目ｗｗｗ
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/g_0702.html

（問）米国のイラク政策や沖縄の基地問題について、久間防衛大臣の一連の発言で、米国側が久間大臣に不信感を持っているとされていますが、麻生大臣はこれについてどのように思われますか。

（外務大臣）不信感を持っていると貴紙が書いているのかもしれませんが、正面切って不信があると言った人は誰かいますか。誰か聞いたことはありますか。

（問）聞いたことはあります。

（外務大臣）それは誰ですか。

（問）それは申し上げられません。

（外務大臣）そうですか。





流石はローゼン閣下、今日も爆釣りだぜ！！！！

こういう反撃のしかたって、勉強になるなあ

BS-1 今日の世界でのワジム・トカチェンコ氏のお言葉。
　＃Nスペで
　＃「私は時折思います。このような人々と全く関わらない方がいいと。」
　＃と言った人ね。

-----
406 名前：マンセー名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/02(金) 22:55:47 ID:ZEmXN504
・６ヶ国協議で北は多額の援助（数百億ドル）を要求するだろう
・当然これは受け入れられないから、協議はまとまらない
・北は援助がないとこれ以上耐えられない弱い立場
・北朝鮮にはもう後がないから、問題を起こして関心を得ようとしている

・北の民衆は金日成時代と金正日時代の生活を較べ始めている
・電力半減・肥料激減・衣服の生産は１／６
・金正日の資金配分は軍優先

・日米の経済制裁で、北はロシアに商品を売ろうとしている
・しかし北はロシアに９０億ドルという巨額の債務があるので、ロシアは買わない
・債務を帳消しにしてもいいが、そうするとロシアと北の関係はかえって悪化するだろう
・支那は北に本格的な援助をする気はない
・支那人は北朝鮮をブラックホールと呼ぶｗ援助してもどこか（軍）に消えちゃうから
・支那は北朝鮮に日米の影響力が増大することを懸念している
・金正日もそんな支那にうんざりしている
-----

流石は旧ソ連の被害担当艦…　乙彼〜

>>651>>652

素晴らしい。流石はローゼン閣下。

>651,652
デトックス前もきました、改行弄ってあります
177 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/02/02(金) 21:06:02 ID:K66TUcNn
>>124書き起こし

（記者）米国のイラク政策や沖縄の基地問題について、久間防衛大臣の一連の発言で、
米国側が久間大臣に不信感を持っているとされていますが、麻生大臣はこれについて
どのように思われますか。

（閣下）そりゃあ、『不信感を持っておられる』と、オタクの新聞で書いてるのかも
知れませんけれども、正面きって「不信感をもってる」と言われた方、誰かいます？

（記者）…。
（閣下）いやまじめに訊いてるんだけど。
そっちは聞いてこっちの質問には答えないってのは一方的ではありませんか？
誰か聞いたことはあります？

（記者）……。 （閣下）いや聞いてるんだよ？ （記者）………。 （閣下）ありません？ （記者）…。

（閣下）ありません？いや声を出せよ声を。

（記者）あ、私がですか？

（閣下）あなたにです。あなたに質問しているんです。

（記者）聞いたことはあります。

（閣下）『あり　ま　す』？　誰にです？

（記者）それは…申し上げられません。

（閣下）ああ、　そ　う　い　う　話　か。

漏れが記者だったら泣くｗｗｗｗｗ

つ　画像来ました。　ttp://www.youtube.com/watch?v=TumEhzGRGf4

koeeeeeeeeee
攻でドSなﾇﾎﾝだ

ﾇﾎﾝたんが強気モードにｗｗｗ
「へえ、どうせあんたが勝手に言ってるだけだろ。誰が言ったって？……ねえ、だーれーが、
い　っ　た　の　？…ねえ、聞いてんだよ。ほら、言ってみろよ。…言えないの？……なんだ」
とか襟首締め上げながらメガネ光らせてるダークスーツが見えるようだ。

ろーぜん閣下最高ｗ
しかし、この記者がヘボ杉だとも思います。
「あります」と答えて「申し上げられません」だと。
もっと弄ってもよかったのに。

（記者）それは…申し上げられません。

（閣下）あっ、そう。

？「最近、アメリカと上手くいってないらしいね？」
日「そういう風に言ってる人もいるみたいだけど、きみはそれを誰から？
？「……」
日「アメリカが実際、そう言ってたのを聞いたの？」
？「…………」
日「…さて、忙しいからもう行くね。沖縄でラプター受け取らなきゃ。」

って感じ？(*´д｀)

ﾄﾞSっつっても国内の記者相手だけどね。

実際は近所のDQNの舎弟だけどな

舎弟っつーか腰巾着でわ。

鵜

脳内妄想で聞いたことがあるとか、あかぴ社内の集団心理妄想で聞いたことがあるんかな？
そりゃ、誰だと聞かれちゃうと言えないわ。

うちだったら、心の中にいる王子に聞きました♪っていうけどな。

鵜ﾜﾛｽｗ

しかし真にそんな感じだね

>>667
ソレダ！

>>656
＞そういう話か
さすがは閣下ｗ

【皇室】「彼氏→四角関係で泥沼」「年下（男ね。）に飽きてきた」 高円宮承子女王？の赤裸々サイト、週刊文春報じる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170426269/-100

>>672
国際情勢に関係ネェーだろ
どこにでも出張してくんな

>>658
うわーこれスゴイなｗ
私がこの記者だったらもう恥ずかしくて次回から
インタビューとか出来ないわ…。
夜中に思い出して恥ずかしさのあまり「ｋぅえいｒげあｋｄｂｙうぃｋ（ｒｙ」
とか奇声あげてのた打ち回りそう…。
うわー恥ずかしい、人ごとながら恥ずかしいｗｗｗｗｗ

プーチンとパンパースおむつ
2007/02/03 01:00
http://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/111384/

>652
こういう、アソさんも見たい。

---

154 名前： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日： 2007/02/03(土) 01:53:08 0
記者「シクシクシク。これには深い訳が」
麻生「なるほどそれでは聞きますまい」

だったら良かったのに。

ちょｗ　つげｗｗｗ

言論の自由度、発表後の安全度をみると
突っ込み過ぎた記者が潰されるなんてことがまだまだ日本にもあるしね。
この記者の防御が弱かったにしても良い気にはなれないな。
今回がそうだというわけではないが
ソースを明らかにする事が報道を殺すことにもなりえるわけだし。
麻生さんのファンを誹謗するつもりはないが
結局言葉尻を捕らえて質問の本意をはぐらかしただけなんでは。

>>678
それは仕方なくない？
仮に本当に言ったアメ政治家が居たとしても誰なのかわからなければ、その人の
所属している党や政治のスタンス、現政権での位置によって、その発言が
単なるパフォーマンスか本当に懸念しているのかわからないもん。

結局ガセネタだったんじゃないの？
ネタ元も聞いたってどうせ言わないだろうし
それに逆質問は麻生番なら日常茶飯事のはず、とどっかでみたよｗ
まあカリカリすることでもないよね

数年前まで、政治に感心もなくのほほんと生きてたから気付かなかったけど
国際情勢って結構めまぐるしく変ってくもんなんだね。
去年は攻めになれそうな勢いだったﾇﾎﾝがｼﾞｭﾆｰ辞任と共に失速した感がある。
このｽﾚが立ったばかりの頃のような白痴受けには戻るのだけはかんべん…。
過去ｽﾚにあったような、高級花魁系の魔性の受け子でいて欲しいよﾇﾎﾝ。

攻めて来られたら、攻め返さずにはいられない
そんな外相が好き…( ´艸｀*)

彼が首相になったら、本気で攻めに転向しそうな希ガス

元々日本のマスゴミは大本営発表しか報道できないヘタレメディアな訳で（大きくなればなるほどそうなる）
政府のHPでああいう談話を晒すというのは、マスゴミに対する抑止力にはなるわなあ。

言論の自由が認められるとしても、
ああいう事されると自己検閲みたいな自己規制みたいな
内部のそういう力が強くなる。

報道の自由、言論の自由は大切だけどさ
記事なんて、書き方・訳し方ひとつで何とでも書けてしまうって事を知っておかないと
サイレント魔女リティたんにだまされてしまうよ

ノイジーマイノリティーでそ

>>685
かの大魔女、サイレント魔女リティちゃんをご存知ない？

>>684
日本人ってそういうこと耐性無いのかねぇ。
いろんな意見を見て自分で考えるってのが普通だと思ってたけど
日本のマスゴミ（特にテレビ）は自己検閲のあらしでどれ見ても同じ。

国民は自分でもの考えられないから変なこと書けません
って言われてるみたい。

>>684
生む機械発言も綺麗にトリミングされてるね
安倍さんを失脚させたくてしょうがないみたいだ＞マスゴミ
総連から金貰ってる民主の方がよほど問題だと思うが

「ネタ元を出せ！！！！！」じゃなくて言われた方が毎度毎度
誘導したい結論ありきで勝手なことを自分に都合よく書いておいて
さもそれが事実みたいに出してくるパターンだから笑えるだけだと思う。
「アソコの新聞がそう書いてる」だけですまなかったら「オタクの新聞で
書いてるのかも 知れませんけれども」ではすまない訳だし。

自分がそうなるといいなぁーって思ってることを勝手に書いておいて
「うちに載ってればそれは真実なのよぉぉおおおふじこ！」って
そんな�C次元ポケットから出してきたみたいなステキ道具はないんだからさー。

>>689
それを他マスゴミがさらすのならともかく、政府の公式サイトでやるのがちょっと…
マスゴミ同士でたたく分にはどうでもいいよ。

さらにこの質問をした記者の弁も聞きたいものだ。
今じゃ全く一方的だし。

>>690
正論ではあると思うけど、現実にはマスコミ同士の自浄作用がほとんど機能してないから
2chあたりでマスゴミ呼ばわりされる事態になってるわけで。
突っ込む人がだれもいなくてマスコミの思い通り切り貼り誘導がまかり通るのも異常だと
思う。

さらに言えば、このﾀﾛｻの突っ込みにたいして、マスコミが黙ってないで
言うべきことは言えばいい。書けばいいんじゃないだろうか。マスコミには
その手段があるのだから。

今回に限らず失言騒ぎは目眩まし的要素を疑っておいた方が良いんじゃないかな。
字面的にキャッチーな部分を取り出した結果、却ってこじつけた印象になっている。

普段から敬意を払われていれば失礼な言い草をされても
言葉の綾と鷹揚に構えられるが、小ばかにされがり軽んじられたりというのが
積み重なっていると細かい事柄まで気に障るというのが人間だしね。
なぜここまで騒がれるような土壌が形成されているのかという考察なしに
女はヒステリックだという短絡的な結論に纏められやしないかと
そちらの方が気にかかる。

ｶﾞｸﾌﾞﾙですよ。

ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/europe/070203/erp070203000.htm

>>694
写真見たけど、もろ黄色だねぇ。
黄砂のせいかな？
環境汚染大国ロシア×中国の大ロマンス劇の始まりですよ。

>>691
自浄作用ねえ…。それは読者が選べば済む話じゃないだろうか。
それよりも記者クラブ制度をなくした方がいいよ。

>>693
前首相っぽく言うと
男もいろいろ、女もいろいろです。いろんな人がいるんです

ごく一部の女が「やめろー！（やめろー！）」って
馬鹿っぽく唱和してても、女全部に絶望なんてしませんよ

ごく一部の男が、こんな人の前では予算の話し合いなんて出来ないって
すげー馬鹿っぽいこと言ってても、男全部に絶望なんてしませんよ

>>694-695
酸性雨とか関係あるのかな…？

>>688
あれ、元の発言知らないと「産む機械なんだから産めよｐｇｒｗｗｗ」って言ったように聞こえるよね
サイレント魔女リティたんには困ったもんだ
それよりこの板的にも小悪魔美少年キャラを産みだすべきではないか

ローゼン×記者については
逆質問されずに聞きたい事を聞きだせるような質問をすれば良かった。
記者の質問が下手だった。ローゼンが一枚上手だった。ってだけの事だと思う。

今年の黄砂は凄まじいらしい。
雪が少なく空気が乾燥しているから、って年末あたりに中国が報道してた。
中国の黄砂は有害物質たんまりらしいので花粉以上の脅威になりそーです。

サイレント魔女リティって誰のこと言ってるの？

ぐぐればいいとおもうよ

ttp://musashi.nm.land.to/rity/

＞702
あ、ごめん…

>>702
ｼﾝｼﾞくん(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>694
チェルノブイリの放射能は関係あるのかな

>>684
＞元々日本のマスゴミは大本営発表しか報道できないヘタレメディアな訳で

え、そうなの？
宗主国様には逆らえないのは知ってたけど。

ねぇねぇ萌えはﾄﾞｺｰ(´･ω･)ﾉｼ

>>707
記者クラブというシステムについて
少し調べてみればわかると思うよ。

マスコミといえば、国境無き記者団による報道の自由世界ランキングでは
日本の評価、低いね
２００２年には２９位だったのが２００６年には５１位まで下がってるし、
２００６年のは多分先進国で最下位（他の年は米の方が悪いときもある）
で、やはり皆さんが言うように記者クラブは(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰな評価のようだ

ちなみに２００６年のランキング　下の方から２００２年までさかのぼれます
ttp://www.rsf.org/rubrique.php3?id_rubrique=639
先進国の中ではドイチュが優秀かな？さすが北欧はこういうところ強いと思う

じゃあ自分がオージー萌えを語ってもいいかな

オージーたん来日を控えて日濠声明出したらしいんだが、どうも軍歌の音が聞こえそうな内容らしい
日本的に「アメリカ以外の国とこのような声明を出すのは極めて異例」だそうで。
ちょっと前にも、日本の古い潜水艦みつけたー誰も触っちゃダメ！って言ってたり
北朝鮮制裁も速攻で同意、トイレにい　か　な　い　か　？とかあったし
最近いいかんじ。何がきっかけだったんだろう。

>711
推測だけど、ビーフだったりして。
狂牛病で雨からの肉がストップしたとき、にほんは豪ビーフに目を付けた。
そのときにできたと思われる大量の販売ルートを確保し続けたいから
必死に日の機嫌をとるとか。
変換すると、肉なしじゃいられない。お口がさびしい日。
一時の身代わりと知りつつ日の身体を味わってハマった豪あたりで。

敵の敵は味方理論じゃないかね。
ｷｶﾞｰには大変迷惑を被っているらしいじょのいか。

今、スーパーやレストランでは「オージービーフ使ってるから安心汁」
というのをよく見かける

>>713
kwsk
地理的に影響なさそうなんだが

流れ切るようだけど、今朝のBSでやってた※ベトナム反戦運動のドキュメンタリー、出てくる男
出てくる男、軍人はもちろん大学教授まで何とも凄みのある顔付きだったのは何故だ。

偶然なのか、あの時代はあんな感じなのか（現在の映像も出ていたが雰囲気は同じ）．．



そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が（ry

>>714
たしか北のミサイル発射のときにｵｰｼﾞｰがやんわりとなだめたら

「ウルサイニダ！ウリのミサイルはｵｰｼﾞｰにも届くニダ癇癪起こる！11」

とファビョられた話では？

あと濠ﾀﾝは文化的には欧米サイドなのに地理的にものそい
離れちゃってるもんで、距離に限って言えば軍事面で
孤立しちゃってる。
距離・経済・軍事的に組めそうで、他の周辺国と比べて
まだしも文化的にもお互い受け容れあえそうなのが
日本しかない…とどっかで読んだ。

>>716
ありがとう。※にも届くとか言ってるなら豪も射程内だわな

なんといっても、豪にとってﾇﾎﾝは超お得意様です。
害無章より↓
---
対日貿易（05年）
　　　（イ）貿易額　
　　　　　　輸入　13,705億円
　　　　　　輸出　27,062億円
　　　（ロ）主要品目
　　　　　　輸入　自動車（48.7％）、映像機器（4.7％）、建設・鉱山用機械（3.3％）
　　　　　　輸出　石炭（32.5％）、石油ガス類（13.9％）、鉄鉱石（12.5％）
---
20年近く前の小学校の社会科資料集でも
物凄い勢いで原料を豪から輸入、と記載されていた記憶があるので
長いお付き合いをしているっぽい。
2002-3年あたりで、経済以外の分野でも手取り足取り腰t(ry
やってみましょうか、と本腰を挿れ(ry

ｾｯｸﾙまでいかない、いいお友達の関係だったのが
ここ数年で近く熱くｗなってきた感がある。

それに銜えて対北が厳しいのは、麻薬がやっぱりアレなのでは。

サイレント魔女リティって本当にいるのかｗ
あの事件から萌えキャラを作り出すとは、この国の底力を見た

郷の輸入のメインは資源だから、赤字は減らせないな。
中国が必死に日本の資源を奪おうとしているのはみんなが
嫌いなＮＨＫのどぴゅで知った。フェとか特に採掘獲得争い
が熾烈だとか。
それでﾁｭｰｺﾞは、
「ﾇﾎﾝは１０年後、うちが滅ぼすから、仲良くやっても意味無いよ」
みたいな発言があったんだっけ。

>>721
宗主国様…10年後のﾇﾎﾝて…ついに舎弟の口癖が伝染って…。

>>721
あーあの発言で支那畜の本性見た気がした（後で知ったんだけど）
「友好」を唱えているその口で、同時に「日本は無くなる」発言をしていたんだから

思えば、あの発言から豪もｼﾅｰに対して不信感を持つようになった気がする

そういや、世耕さんが言ってた首相の毎日の新人記者ぶら下がり会見の
全部ネット公開って結局無くなったみたいだね。
一日二回を止める時散々文句言ってたのに、二回やるなら公開って言われたら
なんか一回になっても文句言わなくなったし。

そんなに公開されるの嫌なんだね。ブツ切りだけ見てると本当に偏向されて嫌なんだけどね。
「生む機械」も(女)の所でやっと全文読めたらいたって普通の話だった。

>>721
まぁそれが大陸クオリティ。
二重三重にガードしないと骨まで盗られるのは歴史が既に証明済。
それよりも日本がどうかなっちゃう前に自爆する方が早そうな…

衛星破壊は正気の沙汰とは思えなかったな。自業自得。

まじめな話ﾁｭｰｺﾞとｶﾝｺってﾇﾎﾝ無しでやってけるの？

やっていけると、本人達は考えている。
少なくとも、酋長はがちでそう思っているかとwww

>>726
ﾁｭｰｺﾞは内輪もめしないで自分さえしっかりしてたらどうにか…
ｶﾝｺは…ｶﾝｺは…

双子の兄貴と一体化して★にでもなるがいいよ。

711です。姐さんたち�dです。
なるほど、日本はアメと食生活の不一致でケンカした事を
オージーに慰めてもらって急接近。
そこに北朝鮮のミサイルと中国の離反工作が愛の障害となって
盛り上がっているのかｗ
この勢いで海洋同盟組んで欲しいわー。

＞「ﾇﾎﾝは１０年後、うちが滅ぼすから、仲良くやっても意味無いよ」
遠まわしな日本は俺のもの宣言でつか？ 日本ﾊﾔｸﾆｹﾛ......λλλ

>>724
そういう所が日本のマスゴミがヘタレな所なんだよなー。
常に保身が先に立つ。
そんな事でジャーナリズムがやってけると思ってんのかね。

>>728
今の中国って日本から中国が外貨稼ぎに使ってる輸出品の技術・経営・省エネ、
またそれらの乱立による環境破壊の復興支援、
ついでに学校経営や、裁判所などの法整備等の行政支援もしてもらってるんだけど、
内政がまともになったら日本抜きでやっていけると本当に思うの？
それともこうゆうの知らないの？
こうゆうの知らない日本人がいて中国に遠慮したり、現日中関係語ってたりするからだめなんだろうな。
もっと政府もマスゴミも知らせるべきなんだけど。

>>728
内輪もめしてないﾁｭｳｺﾞなんかﾁｭｳｺﾞじゃないやい！

内輪もめしないわけもなし。
しっかりできるはずもなし。
空気が読めるわけもない。
それでこそﾁｭｰｺﾞですがな。

(´_>｀)　　「共同宇宙開発止める」
（# ｀ハ´）「アイヤー！なんである！」
( ；´∀`)　 「なんでなのかわかんないのか…」

そして、それが自分に返って来るのもイマイチ判ってない…？

【中国】中国株が再び暴落[02/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170461857/l50

>それともこうゆうの知らないの？

と書くなら、せめて正しい日本語を使った方が…

日本抜きでやっていけるというより>>729にあるように自分で食うつもりだったんだろうな、
>10年後にはなくなる発言

ﾆﾎﾝ貞操帯締ﾒﾃｰ

>10年後にはなくなる発言
ｋｗｓｋ！！！

>>737

色々あるけど、日本では石原閣下とか、そんな方面の方々しか言ってないような気がする。
真偽の程は知らない。

ttp://blog-2.captsato.net/?cid=19716

>>737
正確には「20年後」のようです。
ttp://www.wufi.org.tw/dbsql/jshowmsg.php?id=917
によると、

＞1995年、李鵬首相はオーストラリアの首相との会談で
＞「日本などという国は、このままいけば、20年後（2015年）には消えてなくなる」
＞と非常に刺激的な発言をした。

とのこと。

95年の20年後だから10年後になったのかなw

今でも消えてなくなるって思ってるのかな？

95年の日本か。
泡風呂できもちよーく爆睡してしまって風邪ひいてた頃？

「産む機械」の話、内容云々よりも、「機械」って言っちゃったのが良くなかったんだと思うよ。
「産む能力のある女性ｶﾞﾝｶﾞﾚ」って言えば角も立たなかったろうに。
おっさんアホだな、マスゴミなんかに付け入る隙与えちゃってと思う。

どんなに中身がよくても、性痔家である以上
（特に日本のマスコミたんは姑並みの意地の悪さなので）
いちいち言葉尻で揚げ足とられるのは宿命だからな…
しかし言葉って怖いな。

ジャーナリズムうんぬんじゃなくて言葉狩りで食える世の中だから仕方ない。

>産む能力のある女性ｶﾞﾝｶﾞﾚ

こういう意味で言ったんだろうなとは思うけど、頑張れないから少子化
なんじゃん、と思ったよ。
３人くらい欲しいけど、１人で我慢しないと生活も教育も行き届かないと。
でもそれでもマシな方だ。
子供産むならやっぱり結婚してからがいいけどその結婚すらできないという人も
多数。
理由は経済的理由。女でも経済力を求められる。
あと、サビ残や休日出勤で時間のほとんどを仕事に使って出会いも気力もない。
娯楽も増えてるから一人でもいいんじゃね？みたいになる。
大臣は庶民の事情なんてご存知ないのねそれじゃあ対策も練れないね辞めてくれる？
と思ったよ。

>>739
1995年といえば、ﾑﾗﾔﾏ内閣のときだね。
その当時の内閣の顔ぶれ、施策から
ﾁｭｰｺﾞはﾇﾎﾝを忠実な下僕にし、属国にできるという夢を抱いたのかもしれない。

>>747
あーそういえばあの内閣なら、ﾁｭｰｺﾞも「日本征服」も目前だと思って調子こいちゃったんだろうね
北朝鮮の操り人形で、拉致の協力者である政党が政権とっちゃったんだから
（今思えば、実際危なかった・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）

ただ、その発言から豪はﾁｭｰｺﾞに不信感を持ち始めたのかも

>>748
重病でふらふらのﾇﾎﾝを見舞うためにﾇﾎﾝ邸の玄関口をくぐろうとした自分を呼び止めて
「あいつの見舞いなんか、しても無駄。というか立場悪く鳴っちゃうんじゃないのか？
近いうちに逝っちゃうよあいつは。今のうちにこっちと手を結ばない？」
とご注進するﾁｭｰｺﾞの薄ら笑いを見て、
「ああ、ご忠告どうも…（…こいつが毒を飲ませたんだな…）」
と一切合切を悟って苦虫をつぶす豪という図が浮かびましたことよ。

失言問題は糾弾側の発言も都合よく切り取られていてミスリードを誘っている感があるね。
環境や制度を整える側であるのにあたかも他人事な意識が問題視されている印象を受けた。
会見での発言を見ると一枚岩でもなさそうだ。

お隣さんが宇宙だけでは飽き足らず深海にまで食指を伸ばしているというのに
国内でもたついている場合でもあるまいに…

＞環境や制度を整える側であるのにあたかも他人事な意識が問題視されている印象を受けた。

本来はそこを問題な部分とすべきだよね。
労働状況改善などもせずに、言うことは「もっとがんばってもらわないと」って
以下>>>746に同じ、としか思えないよ。
安倍さんも今後の成果で彼を評価しましょうと言ってるけど、彼が押してるのは
ＷＣＥみたいな労働状況悪化（ひいては少子化促進）政策なんだけどと小一時間（ｒｙ

>>749
萌えた。

日米関係はどうなってたんだろーと思って調べてみたら、
その後に「新日米安保共同宣言」出してﾁｭｰｺﾞに警戒してたのね〜。
貿易の事で痴話ゲンカしてた頃だから、まさか放置だったんじゃないかと
心配しちゃったわ。

豪日に萌が生まれてしまいました。
遅れながら小説投下です。

アジア諸国が集まった国際会議が終わり、集まった国々がどやどやとドアへ流れた。

日本もやれやれと後ろの方から部屋を出ると、
「日本」
呼びかける声が聞こえた。
振り向くと、そこには苦々しい顔をした豪が壁に持たれたまま腕を組んでいる。
そういえば彼は会議の途中で抜け出したんだっけ…。
眉間に皺がよりまくったままの顔で小さく手招きする豪に、何だろうと近づくと
「痛たたっ」
ぐいと腕を掴まれて通路の奥へと日本は引っ張られていった。
オーストラリアさん、一体どうしたんですかと小走りになりながら
困ったように尋ねる日本を無視して、豪は足を緩めなかった。
そうして人ごみから離れたうす暗い廊下に来るとようやく豪の足が止まった。
豪は振り返ると押し殺したような声で言った。
「日本、お前はなんであいつと付き合ってるんだ？」
「え？」
つい聞き返したが、豪の言いたいことは瞬時に理解できた。
彼は会議での韓国の演説について文句を言っているのだと。
確かに、日本が奪われた同胞を取り返すために必死であっちこっち駆けずり回ってい

る時にそれを揶揄する韓国の演説を聞くのはつらかったし怒りもわいた。
一発韓国を殴りたかったが、しかし感情だけで動いては解決するものも解決できなく

なる。一番の目的は、同胞を取り返すことだ。
そう思って幾度となく押さえた震える拳に、何度江戸時代に返って鎖国したいと思っ

たことか。

すいません入りきらなかったので分割↑の続きです。

「それは…」
「俺だけにしろよ。」
「っ」
ドンッと豪は手を掴んだまま日本を壁に押し付けた。豪よりはるかに小さい日本は簡単にはりつけられた。
…
しばしの沈黙が流れる。
「…それはできません」
沈黙を破ったのは静かな、でも怯む事のない日本の声だった。
体の大きさで十分威圧しているのに、見上げる日本の目に怯えはなく、睨めばきっと見つめ返した。
「何でだよ」
「…まだ私の同胞を返してもらえていませんから」
「同胞、か」
日本の顔には絶対に諦めないという強い意志が感じられた。
はぁ、と息をついて、豪は日本の手首から手を放した。

こいつはきっと地球が滅ぶまで諦めないだろうな。

「…だったら、困った時は俺を頼れよ」
はき捨てるように豪はつぶやくと、え？とぽかんとしている日本を置いてスタスタともと来た道を戻り出したのだった。

>>753,754
禿萌え…(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>751
今朝テレビで「ちゃんと頑張ってもらうための方策もいってたのにTVじゃガン無視してる」って
言ってる人がいたぉ

久しぶりの萌えSS、ゴチになりました>>753さん。
最近の豪はどうしちゃったの？ってくらい日本贔屓してくれるね。
豪は親日派と反日派にきっぱり別れるらしいけど、そんな二重人格豪も萌え。

ここに新たな萌え誕生ｗ
そういえば豪に亡命したもとﾁｭｰｺﾞ工作員どうしてるかな

>>756
ﾊｼﾓﾄ弁護士とかじゃないか？
ﾏｽｺﾐは発言を切り貼りしすぎ。ﾃﾛｯﾌﾟ作為的すぎ。

種なしカボチャ発言をしたﾏｷｺが今回の件でコメントしたのにはあきれた。

>>753
濠日ﾓｴﾀ(*´Д｀)
アジアは受けな国が多いから、濠の存在は頼もしい限りだな。

マスゴミ、というかテレビの編集能力には毎度呆れる。
編集によって言ってないことまで言ったように見えたり
泣いてない所で泣いてるようにもできる。

バラエティくらいで勘弁してくれと思ったが、
最近はニュースショーにまでそんな風になってきたな。
前にTBSで石原都知事の「〜するつもりはない」という発言に
「〜するつもりだ」とテロップを出したという事件があったね。

最近のテレビは視聴率と保身の為ならなんでもやるって感じだ。

米・ＬＡの学校で同性愛ビデオ教材化へ「性病感染者を一人でも減らすため」
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1170573840/

例の大臣、超愛妻家＋忙しい娘に代わって孫を送り迎えしてあげる良いおじいちゃんらしいね。
彼の発言がマスゴミやら野党の手にかかってドンドン変わっていくのを見てると
情報操作ってこうやるんだなーと妙な感動すら覚える。
まあﾇﾎﾝにとっては害でしかないので関心してる場合じゃないんだが(´・ω・｀)

>>753
乙です、萌えました・・・！

>>762
(#・∀・)

>>763
「妻にしかられた」とか言ってたみたいね。
でも再チャレンジ政策からフリーターを除外とかわけわかんないことしてると
少子化対策なんてする気なんて更々ないんだなって思う。
この辺は大臣だけじゃどうにもならないだろうけど。
だったらせめて黙ってろと。
低収入の人たちはもう日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／と思ってると思うんだけど
それを知ってるのか知らないのか知らないふりしてるのか・・・

【大阪】自衛隊との共同演習で日本にきているアメリカ兵　大阪城公園で清掃活動
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170553744/

ﾎﾗｶﾞｲﾜﾛｽw　飴とのｲﾁｬｲﾁｬっぷりは健在だな…

はっ！そのうち豪も混ぜろ！とかくるのか！？

ホラ貝と甲冑で清掃活動して学べる「日本の文化」とは、なんぞ？w

ホラ貝とはまたエロス

でもなんか甲冑姿が赤いダースベイダーに見える

いざとなると、熊相手でも多少は本能が目覚めるのか知らん。

ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=42830
MIG-25の解体検査に関する駐モスクワ大使の弁明は「麻薬やポルノなどの禁制品を持ち込んで
いないかの検査です！」とのらりくらりかわしてソ連当局を沈黙させたらしい。

>>763
不二家の件も雪印の時の加熱ぶりを彷彿とさせるし、やっぱマスゴミって怖いお。
イーッてなったら止められないカンジ。
あと辻元とかが「女性の代表」ヅラしてるのがイタすぎる。
今日のそこまで逝って委員会でも言われてたけどさ。

>>766
いつか毎年恒例の富士登山駅伝に自衛隊と対抗して競い合って欲しいｗ
豪も一緒にくんずほぐれつしながらｺﾞﾛﾝｺﾞﾛﾝ滑り落ちていくがいいよ。

>>725
デブリ撒き散らしたお陰で※がカンカンになり
宇宙開発の研究を米中で協力してやろうという約束が
お流れになったね

>>771
一度不祥事がバレると我も我もと叩き出すんだよな…。
それに反対するテレビもない。横並びの精神がそうしてるんだろうな。
まさに集団いじめだよ。

マスコミ話は板違いだし萌えないよ。そろそろｳｻﾞｽ

流れぶった切って失礼

【日中】尖閣諸島近海の日本のＥＥＺ内に中国調査船、警告に応じず[02/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170584476/l50

チューゴがまたやらかしてくれました
衛星破壊の件もあるし、最近マジで軍部が暴走気味なのかな？
コキントーも足元が落ち着かんのお・・・

期限切れで言えばTDRの件は華麗にスルーされてるし。
あるあるを叩いてたみののおもいっきりも捏造あるらしいし。
何をスルーして何を叩くかっていうのがわかり易すぎる。
そろそろ視聴者もそういうテレビの欺瞞に気づいたほうがいいのでは？

英のBBCを見習えとは言わないが、日本にもう少しまともなメディアはできないのかね？

首相が変わってから萌えネタ減っちゃった感じするよね。
国内問題のほうが目立ってきたというか。
このスレ的にはちと寂しいものがあるね。

萌えないって言ったら中国ネタも萌えどころ難しいし
今の世界情勢じゃﾇﾎﾝﾏﾝｾｰするくらいしか萌えネタないんじゃない？

個人的には、50年前に仏が英にモーションをかけていた
というネタ以来英仏萌えが再燃してるのだが…

ttp://www.business-i.jp/news/world-page/news/200611270027a.nwc
おいおい

>>779
>>消息筋は「ロシアと北方領土問題を抱える日本も、その姿勢は参考になるのではないか」と指摘している。

なるほどね。メモメモ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>775
なんか漢ちゃん騒動を思い出したよ、漢級進路予想図にはｹﾞｷﾜﾛﾀｗ
リアルタイムの報道であんなに爆笑することってなっかなか無いよなあ。
またあんなカンジでｼﾅｰの自爆祭り起きないかなあ。
退屈しのぎにはもってこいだお。

ﾄﾞｲﾁｪ関連のニュースが来るとまたカーナビかエロネタか、と笑ってた頃が懐かしい。

日本はなんでこう近隣諸国に恵まれてないんだろうorz
英仏はお隣同士で侵略したりされたりのどつき合いしてると思ったら同盟組んだり
仲いいのか悪いのか分からない関係だけど、なんとなく羨ましい今日この頃。

>>782
まあ比べちゃなんだけど、あっちは有史以来2千年ガチでやり合ってたのが
WW1後の米の台頭とナチというホンマモンをとっちめたという事で、
今はﾏﾀｰﾘやろうぜ、という経緯がある訳で。
（露関係、東欧関係、トルコ関係では今も揉めるけど）


アジアじゃ日本が慎み深いせいか、他がアホの子か弱い子か成金しかいないせいか
なかなか足並みがそろわないのよね。
まともに話が合う人が周りにいない。価値観が合う人はいないではないんだけど…

逆に恵まれてるとこってどのあたりなんだろう？
ﾇﾎﾝは島国の気楽さがある変わりに周りが基地外だらけ。
大陸のとこは繋がってるってだけでいつも気が抜けないだろうし。
オージーや乳国あたりは比較的ほのぼのしてるのかな。
世界地図を見ていて、ネパールたんの挟まれっぷりがｶﾜｲｿｽだとしみじみ思った。

>>779
ポーランドは親日国でもあるので応援したい
露にえげつない仕返しされないように祈ってるよ
チェコに※がミサイル基地造るし東欧も今までのように
露に好きにはさせないよ！の姿勢なのかな
ポーランドは面積は広いと思うが。小国扱いなのね

>>783
>まともに話が合う人が周りにいない。

100年前の諭吉翁の嘆きから何も変わってないのが恐ろしい。

オリコンがとった「次に生まれ変わるとしたら何人がいい？」て
アンケート結果がネットにあがってたけど、１位はﾀﾞﾝﾄﾂで「ﾇﾎﾝ人」で
２位がこれまた他国を引き離して「ｴｹﾞﾚｽ人」が圧勝だったんだけど、
ﾇﾎﾝ人のｴｹﾞﾚｽ萌えはやはり「なんか価値観が合う」ていうのが大きいのかなあとｵﾓﾀ。

ｴｹﾞﾚｽと同じ開国以来のなじみである某変態国家が入ってなかったのは
ちと寂しいですが…。

>>779
ポーランドって欧州各国にﾚｲｰﾌﾟされまくりの究極の受け国家。
たまにはﾂﾝﾃﾞﾚしたっていいじゃない！

究極のヘタレ受けかな。
攻める気マンマンなんだけど、いつの間にか受けさせられてましたって感じの。

昨日やってた世界遺産
ヨーロッパの盾に萌えた
強大なオスマン・トルコをあの小さな島で防いでたのね
大聖堂の床に敷き詰められた美しい大理石の墓石に泣けた

>>789
ﾊﾞﾚｯﾀだね。見た。すごかった。島の地下から石を切り出して町を建造しつつ、
その坑道を利用して島中に地下道が張り巡らされているんだよな。
先週までのトルコにつづいて次は徹底抗戦した相手側にスポットライトをあてたわけで、
なんか硫黄島思い出した。

>>790
半島の付け根部分も上陸されてまさに四面楚歌で砲弾食らってる絵なんか
騎士団に全く勝ち目なかった
医学の知識のある騎士が医者やってたり”騎士”と言っても色々いるんだと思った

ここで一発小ネタを
揉んだり擦ったり先端のくぼみをｸﾞﾘｸﾞﾘしたり
指技で※の体を蕩かすﾇﾎﾝたん
//osaka.yomiuri.co.jp/news/20070204p301.htm

マスコミネタ再燃で申し訳ないが、今日のﾇﾎﾝﾎﾓ協会で国際放送についての番組をやってた。
んで、ゲストで出てたぴーﾀｰ・ばらｶﾝにBBCと比べてどうですか〜、とか
コメントを求めてたんだけど、

「国営放送なんだからもっと骨太な姿勢を貫くべき、特にﾊﾞﾗｴﾃｨは若者に媚びすぎてないかい？
BBCは政府とやりあうことも多いよ」
などとしごくまっとうな事を言われていた。

そんな弱腰でどうする、とﾇﾎﾝの柳腰に遠くから視線を送るｴｹﾞﾚｽを想像してちょっぴり萌えでした。

今のBBCのキチサヨっぷりを「BBCは政府とやりあうことも多いよ」と評価してるなら
イギリス人のメディア評は高が知れてる。

2chじゃ「なんだBBCか」って扱いじゃん。

>772
今素でGJとつぶやいてしまった

>775
発砲しちゃえorz

BBCは端から反政府だけどね。
でも、やり合いつつも半官半民な所が、英の懐の深いところというか。
日本じゃ犬HKが政府に一言言われてビビって番組改変するほどのヘタレメディアぶりだし。


自分も>>793の番組今朝見たよ。
バラカンは「現場レポーターにすら原稿があって自分の言葉で話してない」と嘆いていたね。
「それはディスカッションをさせない教育にも問題がある」とも言っていた。


ちなみにバラカンはアムネスティに一枚かんでる位のアカだよ。
まあメディアの人間はどこの国でも左側になるのは当たり前だけど。

つかホモ協会は国営じゃないし

>>796

＞BBCは端から反政府

フォークランド紛争のとき、あまりにも敵国寄りの放送をするので議員が抗議、

B：「敵国でも母親の涙に変りはありません」
議：「そうは仰るが、彼らは受信料を払っていないではないか」

というお話を思い出した。

ﾇﾎﾝに来てるｷﾞｬｰｼﾞﾝさんでｱｶ抜けてるのって誰なんだろ。
台湾出身の金さんかな？
ｿﾞﾏﾎｿはどうなんだろ。

国営じゃないからそんなに政府の顔色うかがわなくても良いのにね。
それで言ったら民放も放送法で守られてる半官半民。

むしろ犬HKはスポンサーに媚びなくて良いんだから独自の路線を行けばいいのにとも
バラカンは言っていた。

犬HKの場合受信料を取っているので
媚びなければならないのは視聴者に対してだ。

>>801
受信料を払ってる国民にはちっとも媚びてないね
・韓国ドラマも韓国を舞台にしたアニメもいらない
・韓国人が起こした凶悪犯罪をもっと報道しろ
・鴻上は顔を見るのも嫌だ。使うな
・デス妻の声やってる萬田を降ろせ
この手の要望は叶えられてない

デス妻w

何故かスポンサーとか関係ないはずの犬HKが
代理店顔色ばっかり伺っている体たらく。
これはどういう仕組み何だろうねぇ。

視聴者がみたいのは韓国ドラマや変に外したバラエティーじゃないよ。

たまにやる犬HKスペサルや世界遺産は良いんだけどね〜。

ドマイナーでも良質な番組を作ってくれれば満足
BS2で漆の刷毛は女の髪で出来ていると知りましたよ

世界の国営局はどんなんなのかな
ﾁﾘとかﾌﾞﾗｼﾞﾙは国営もサンバなテンションなのだろうか

>>798
いいなぁ、そのやりとりいいなぁｗ

ピーター・バラカンの顔がわからなくてググッたら思いっきり
アムネスティの死刑廃止を訴えるサイトにぶち当たってﾜﾛﾀ

この人に限らないけど、ﾇﾎﾝに来る外人て妙に
「ﾇﾎﾝのダメな所を指導してやるんだ！」的な人多いよなあ。
埼玉県人のデーブ・スペクターもそうだけど。
なんだ、Ｓ心をくすぐるのか？＞ﾇﾎﾝ
俺色に染めてやるんだぜ？

ヌホン人が持ち上げるからその気になるんじゃないの？
そういう人は白人が多い気がするから人種差別もあるだろうね。

ダニエル・カールは好きだ。

肌が白いと有り難がる風潮はあると思う。

宗教によるものなのか何なのか、「前科者の引け目」というやつは全くないね。

鯨とか奴隷とか殖民地とか。

ＮＺの反捕鯨団体がヌホンの捕鯨船の居場所を懸賞金出して探してるらしいけど
マンハントな過去の文化から目をそらすために他に悪者探してるんじゃないかと
思う。
もちろんその悪者というのも自分達基準なわけだけど。

と、書いてみたけどマンハントの罪悪感なんてこれっぽっちもないかもね。

>>809
白い肌はともかく、昔は見た事もないようなピンクの顔をした大きな人間は
単に気持ち悪くて怖いっていう感じだっただろうにね。
鬼の伝説とかあるところをみると。

>>805
かっこいいよねえ、こういうクールでユーモアのある火花の散らし愛を見てみたい…。

>>784
もうすぐ海底トンネルでつながるニダ

>>807
ニホンで活躍する外人タレントによると、日本人は外国人に非常に
優しく、特別扱いするので、ニホンに来た外人は主に二つのタイプに
分かれるって言うよね。
「ここは天国みたいなところ」と日本人に感謝するか、「優しくされる
のは俺が優れた特別な人間だからだ」と思い上がり日本人を見下すかの
どちらかになるんだそうな。
ブタだっておだてりゃ木に登るんだもの、元々、白人優越主義のケが
ある人だったら、後者になるのはちっとも不思議じゃないね。

>814
もまいとの愛の海底トンネルは永遠につながらないと思います

>>815
そういう人って日本にしか来たことないのかな？
それとも他の国じゃ白人だからって優しくされないとか？
だとしたらいい気になるのは当たり前だし
自分にかしづく黄色人種を見下しちゃうかもなあ。

白人には相手を尊重するという概念がないのか

白人だからとか○○だからしょうがないって考えキライだ
ダメなヤツは国とか人種とか別にしてダメなんだよ

オージーが頼もし過ぎる件について
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/korea/news/20061211org00m030070000c.html

仏「きみが買ってる商品、どう見ても『よそ行き』だよねぇ」
濠「…中東にかまってばっかりのアメリカなんてアテにしてられねえからな
　　アジアは俺が守らなきゃならねえんだよ」
仏「アジアをねぇ……まぁ確かに、日本を頼る事はできないよね(ニヤニヤ)」
濠「……うるせーこっち見んな」

こうですか、分かりません＞＜

>>806に戻ると、指導じゃなくて指摘なんだと思う。
外国の価値観で見た日本を指摘してるだけで、別にいい気になって指導してる訳じゃないだろうしなー。

そもそもジャーナリストって左寄りなものだし
それで日本に来てるような人は左寄りな立場から日本の問題点を指摘してるだけでしょ。
それがジャーナリストの仕事だから。

逆に日本にいて、日本と比べて自分の国の悪いところを描いてる
外国人ジャーナリストもいるから、ただ立場の違いなだけだと思う。

海外のメディアとかたくさん読むといいと思うよ。

幼年期の万能観が抜けないのかね

ﾇﾎﾝも他の国に行くと、日本を意識するようになるっていうし、
やっぱり自分と相手の違いが、目に付きやすいんじゃないかなと。
それを長所ととるか短所ととるかは別として、特にﾖｰﾛｯﾊﾟはアピールするの好きだから普通に振舞ってるつもりでもそうなるのかも。

正直、ﾇﾎﾝのｵｯｻｰﾝ達も他を貶す人って結構いる希ガス。

>>819
ﾇｹﾞｰﾓﾕﾙ。
王子×ﾇﾎﾝもだが、仏とのやり取りが良い。

>820
なんていうか、悪いところ書くのもいいんだよ
でもさ、なんで良いところは無視するんだと思うんだよねえ

ﾐｽﾞﾎﾟなんか「有無機会」発言を海外プレスに広めたりするし
「こんなダメ政府ダメ政党がﾇﾎﾝ仕切ってるんですよー！」っていうふうに
自分の「正しさ」を主張してるつもりなのかもしれんけども
国内向けならともかく海外に恥を広めてどうするんだと

無駄な恥辱プレイは望まん

ﾇﾎﾝﾀﾝの悪口を広めて「素敵なｷｶﾞｰがﾇﾎﾝをものにしちゃえばいいんじゃね？」
と世界中に思ってもらいたいという不思議な花畑がﾋﾛｶﾞﾘﾝｸﾞなんです>ﾐｽﾞﾎﾟ
どうも、私のカップリングとかキャラ解釈とは相容れないが、
そういうジャンルもあるってことで…

>>824
バラカンに限って言えば日本の良いところは沢山広めてると思うけどな。
彼が「悪い」と言っているのは日本のマスゴミと、それを取り巻く環境についてだし。
彼は犬HKで外国人向けに日本の文化を紹介してる番組の司会をしているよ。

デーブもそうだね。

>825
自分もちょっとそのジャンルは理解できないおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無理無理無理無理
つか、本当にｷｶﾞｰを素敵だと思ってる人なんているのかなあ
何十年前っていう「地上の楽園」っていうｲﾒｰｼﾞなんてもう皆無だろうし
あそこに何の夢を見てるのかね（棒読み

>819

濠、かっこいい…！