801絵描き＆字書きスレ7

８０１のイラストとSSの作り手のためのスレです。 
表現手法からツール、技術的なことまで、オン・オフは問わず。 
困ったことがあったらここで相談するもよし、 
ﾏﾀｰﾘ雑談（８０１創作に関すること）するもよし。 
誹謗中傷叩き荒しは放置ｹﾃｰｲ(ﾟЗﾟ)уー~ 
とにかくﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘでﾖﾛｼｸ。 

【前スレ】 
801絵描き＆字書きスレ6
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1129551095/

【過去スレ】 
801絵描き＆字書きスレ5 
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1109339086/ 
801絵描き＆字書きスレ4 
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1094721168/ 
801絵描き＆字書きスレ3 
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1083468033/ 
801絵描き＆字書きスレ2 
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1070420192/ 
801絵描き＆字書きスレ1.5 
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1064252265/ 
801絵描き＆字描きスレ 
http://www2.bbspink.com/801/kako/1040/10403/1040306270.html 

落ちてしまったようなので、立てました。

前スレ最後で出てた官能小説用語辞典、自分も探してみる。
情報�dです。

http://loveloveguts.web.fc2.com/
自己紹介板のピョン吉。
ゲイかも知れない男に告白したゲイ。
ライトＶＩＰＰＥＲなテラモエス野郎なんだぜ？

＞１おつ！

乙〜

折角だから上げとくね

またすぐ落ちそうな勢いのなさだね…。

字書きだけども、萎えないクリスマスネタの書き方を考え中。
記念日ネタを嫌味なく演出できる人って凄いなーと思う。

おっさん同士のプラトニック風ラブを扱っている字書きだが
記念日ものをまともに書けた試しがない
クリスマスとかバレンタインくらいいちゃいちゃさせたいとは思うんだけど
チョコ買い愛とか書いてる途中で「ねえよwwwww」と我に返ってしまう

クリスマスは原作で一大イベントがあるはずなので書けない……。

バレンタインとか誕生日は「ねーよｗｗｗ」と思いながらも恥ずかしいのを書いてしまう。
正直男子高校生同士で一々誕生日に物のやり取りはしない。それは分かってる。
だが萌えるんだorz
と言うわけで、敢えてリアリティは無視してるよ……。
現実よりも美しい夢の方がいい。だって小説だしな。

いちゃいちゃは基本的にしないな
マイカプはクリスマスや誕生日だから浮かれるってのはないし、
いつもより豪華な飯と酒で祝うくらい。
むしろ、受が貰ったチョコを攻と一緒に甘さにむせながら食べたりとか
二人で過ごすはずだった誕生日を友人に祝われて本当のことも話せず断れないとか
二人でクリスマスディナーに行ったけど人目が気になってろくに楽しめないとか、
「恋人たちの日」な時には災難に遭わせることの方が多い。

でもまあ、自分の萌えキャラ指向と矛盾が起きなければ
萎えるものにはならないと思う。頑張れ。

クリスマスは受けがサンタのパラレルを書きますよｗ
優しいサンタさんが、攻めに童貞喪失というプレゼントを持ってくるですよｗｗ

記念日ネタも別に真面目に書く必要は無いと思われ

>>1乙です！

最近ｶﾞﾁｭﾝシーンを書こうとすると、何故か攻めにコンドームを着けさせたくなる。
でも今までコンドーム使ってる801なんて読んだことないしな･･･
学生ｶﾎﾟｰだからだろうか(´･ω･`)

Ｈの時にゴム使うって、商業でも二次でも結構ない？
今までに私が見たのがたまたまそんなんばっかなのかもしれないけど。
そして自分もＨでは攻めにゴムを着けさせる派。
801なんてファンタジーなんだから生でもいいじゃんと思いつつ、気付くと着けさせてる。
なんでなのかは自分でも謎。

ちなみに部屋以外でＨの場合は受けにもゴム装着させてる。
攻めの手も服も汚れないし、辺りに飛び散らないから周囲も汚れない。
実にクリーン＆セーフティなＨ。

ゴムつけるかは、ジャンルの世界設定と
キャラの設定&性格によるんじゃね？

時代物やファンタジーじゃゴム自体出せないし
現代物でいい歳のキャラならゴムくらい使わないとおかしい
マイケプのキャラはどー考えてもゴム持ち歩くようなオツムがないｗので
きっと受けは大変なことになるのだろうなあと思いながら
ゴム未使用で書いてるｗｗ

普段は時代物書いてるから、たまに現代物を書くときにゴムを登場させられるのが嬉しいw
なんかこう、マナーとか気遣いで昔と違う価値観を表現できるというか。

ファンタジー２次のｱﾀｲは
ラブラブｖマジックでゴムなしでもﾁｮｰ安心です☆ﾐｬﾊ


そういう気持ちで書いている。
実際、特にその描写したことはない。

現代物でいい年だけど、攻めが半分人外だから多分大丈夫だろうと思って書いてない。
……いやかえってまずいのかもしれないが。でもまあいいや。

前スレ落ちてたんだね。

剣と魔法のファンタジーの二次やってるけど、原作設定の話は当然生。
しかし現代パラレル物では迷ってしまって、いまだにその描写を避けている。
愛撫→暗転→事後　みたいなのばっかりだ。
それまで生でガツガツやってた二人にいきなりゴム付け描写させてもな〜、って気がする。

801はファンタジーなのでﾅﾏでも無問題。
むしろﾅﾏでやってなんぼ。事後掻き出しもセットで。
そんな気持ちで書いてます。

ｺﾞﾑ描写があると、萎えるほどではないが
ちょっとがっくりくるのは秘密だｗ

自分もナマ派。
ファンタジーだから、中田氏してそのままでもオーケーオーケー。

ゴム描写があるとちょっと萎えちゃうのはナイショだ。

ナマ派。
ばっちり中田氏。
読む分にはゴム描写でも問題なく萌える。

自分で書かないのは、いざ書こうとすると
「使い終わったゴムを処理してるとき微妙な気分なんだろうな」
と邪推してしまって切なくなるからだw

ナマ派。どうせやおいはファンタジー。
受けもどうせ半人外だし。

＞処理
この部分を書いてると自分が萎えてくるw
テンポよく組み込んで書けるほどの腕もないのが問題なんだが。

ゴム派。読む分にはナマでも気にならない。
うっかり持たずに外出してﾑﾗﾑﾗ。でも持ってきてないよ（´・ω・`）ﾄﾞｳｼﾖ
使用済みは可燃ゴミでいいんだっけ？いやいや不燃じゃね？でも生ゴミだろ？
受けもつける必要あるんじゃね？あーそうだね洗濯が楽じゃん俺達頭ｲｲ!!
アーッ！でもローションで汚れるよ俺達ｶｺﾜﾙｲ

……みたいな事を書きなぐってる。
多分萎える人はいるだろうけど、とりあえず来る※は「萌えた」「その前に爆笑した」だから気にしてない。
「くやしいけど萌えた」もあった。ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ!!

>でも生ゴミだろ？
笑ったｗ

あえてゴムを付けることで、そのキャラを表現できたりするね。
たいていはナマだけど、たまにゴム付けるキャラ書く場合はその辺がんばる。

絵描きの人はどうなんだろう。
リアルにゴム描いたりする？
装着する描写がなくても大写しになった時に被せてあったりすると、自分は萌えるんだけども。
まあ間抜けに見えることもあるけど…

>>25
それ盲点ｗｗｗ
小説では良く見るけど、絵ではゴムかぶせてあるところって見ないや！
ファッションぽく未開封のやつを小道具として銜えたりしてる絵は見るけどｗ

漫画の場合だと、被せるのに手間取る描写とかが受け攻めの性格描写でハマってたり
被さってるのが萌えな場合なら気合入れて描くけど…
特にそこが重要じゃない場合、ページやコマ無駄に出来ないから描かない。
絵の場合でも、「ゴム被せてあるtelinco」が萌えテーマなら描くけど
萌えのポイントがそこじゃない場合は描かない。
時と場合によるんじゃね？

豚斬りスマソ。
反響ない状態長くてメゲていて、こうなったら批評サイトやBBSを頼ろうかと思ったんだが
BLの批評依頼できそうなところはなかった……orz

>28
＞未開封のやつを小道具として銜えたりしてる
土刃板のへぼんｽﾚでよく出てくるﾈﾀ（ry

自分もｺﾞﾑはつけさせてないわ。字書き。
今のｼﾞｬﾝﾙからｴﾛ書くようになったんだけどどのｶﾌﾟも攻めがﾄﾞSのｶﾞｷだったり直情系だったり俺様だったりで
ｺﾞﾑの必要性やら受けへのこまやかな心配りにまで頭が行きそうにないw
あと中田氏の方が読んでて萌えるという理由もある。

以前攻めが超絶倫、両方ｺﾞﾑ着用、騎乗位というｼﾁｭで「抜かずに○発」という小説で
受けのtelincoに装着されたｺﾞﾑが水風船のように膨らんだまま
受けが腰を振る度にﾌﾞﾗﾝﾌﾞﾗﾝと揺れるのを読んだ事があって、やたら萎えた記憶が。
あれ以来ｺﾝﾄﾞｰﾑはどうにも萎えのｽｲｯﾁだ。


自分の書いてるｴﾛｼｰﾝがｴﾛらしくならない…。
地の文に効果音を使わないせいか喘ぎ声がｴﾛくないのか私の文が色気に欠けてるのか
でもぐちゃぐちゃずぷずぷ効果音が書いてあるのも受けにおにゃにょこのような喘ぎ声出させるのも嫌だし。
するとやはり地の文にｴﾛｽが足りないのか。

自給自足なんだからどうせ書くならｵｶｽﾞにできるような話が書きたいけど
自分の書いたもんは後から読み返してもそそられるものがない。

どうしたら厨臭さを感じさせずにかつｴﾛいのが書けるんだー
教えてｴﾛい人ー

あーわかる！　自分の書いたもんはそそられないｗｗｗ
私はおにゃのこ喘ぎ擬音多めエロだが、一度アップするとほぼ二度と見ないなｗ

高尚なエロスを書くか、ちょっと文章がアレでもＡＶもどきにするか目標を定めたら
エロ職人に一歩近づけるのでは。
エロ書くのは難しいと思う。こないだちょっと体調悪かったら更新しなきゃいけないエロ
一行も書けなかった。つくづくエロは気力がいるんだなーと思ったよ。


それで聞きたいんですが、エロを書こうor描こう！　という時、皆様は萌え以外にどう
モチベーションを高めていきますか？

とりあえずｴﾛ曲をBGMにしながら書く。
ｴﾛｶﾜｲｲとかじゃなくて、ﾋﾞｽﾞｱﾙ系とかのｴﾛｴﾛｿﾝｸﾞ。
あとは勢いに任せて一気に書く。
途中で止めると後が恥ずかしいからｗ

見詰め合うだけなのにｴﾛｲとか言うのが目標。
最近ｴﾛとかには無縁だけど。

ちょいと酒をひっかけていい感じにふわふわした気分で一気に書く。
でも集中力持たなくて、挿入直後くらいで時間切れになりがちｗ
自分が挿入最中より前戯や後戯の方が好きってこともあるが。

31と同じように「何もしてないのにｴﾛい」を目指してた時もあったが、
今は厨くさくてもいいからｴﾛｼｰﾝをきっちり書きたい。
ﾊｧﾊｧできるようなのを書きたくてたまらん。
しかし理想と現実は別物orz

酒はいいよねｗ
で、酔いが醒めてから冷静に直し入れて。

自分は、エロにもっていくまでの過程とか、こういうシチュエーションを書くんだとか
エロそのものより状況に対するモチベーションのほうが高いです。
そのせいか、エロそのもののシーンより、その直前までのほうがまだエロいですorz
エロいエロシーンが書きたい・・・

酒をひっかけるのと似てるけど、夜中に書く。12時くらいとかじゃなくて
それこそ2時3時に。若干寝不足気味でふわふわしてテンション高い位がグッド。
男性向けにも負けないくらいのエロエロｶﾞﾁｭｿ漫画とか手元にあると気分も盛り上がる。
そして朝起きて見返して己の阿呆さ加減に悶えながら直しを入れる。

そもそも冷静な気持ちで書けないよエロは…通常トーンで書いてもエロくならない…

自分のエロって読み返すとものすごく眠くなる……。
ま、いいか。とファイルを閉じることが多い。

私は逆に自分の書くｴﾛ結構好きだから
他のシーン以上に力を入れるべくじっくり攻略していくなぁ。
どうせ書く速度が遅いから、一日で纏らないし。
何度もクールダウンを入れながら
その場の雰囲気や、温度、息遣い全てを想像し想像し
読み返しては破綻とテンションの乱れがないか
チェックしながら書いていく。
受を追い上げるのが楽しくてたまらない。
自分はｴﾛ書きだからかもしれない。

ただ、自分も挿入までの方がｴﾛい気がする。
さすがに、自分の書くｴﾛでｶﾞﾂﾝと萌えることはないけれど
でも、『ちょｗｗｗコイツ、ツボ解ってるわぁ〜』とか自画自賛しながら
読み直すことも多いｗ

>>36
すごいうらやましい。尊敬するわ。
伝授してもらいたいくらいだ。エロがどうしてもかけない。
この話にはｶﾞﾁｭｿがあったほうがいいだろうと思う話でも書くことができない。
書きながら「早く終われーーーーー！」と思いながら仕上げるので
全く楽しめない。エロをがっつりかけるようになりてえええええ

苦手な人はムリに書かなくてもいい気がするけどね。
エロがなくてもいい話はいい話だし。

エロって書くと体力とか気力とか凄い消耗するよね。
以前、約10日でエロを５本書いたら、
その後半年くらいはエロ書こうって気になれなかった。

どんな好物でも限界まで食って食って食い飽きると
しばらくは見たくなくなるってのに近いのかもしれない。

＞その後半年くらいはエロ書こうって気になれなかった。

確かにｴﾛは続けて書くのは難しい
自分もﾉﾘﾉﾘで書いたｴﾛの続きを2ヵ月くらい休まないと書けなかった
ｴﾛもｴﾛなしもﾈﾀも萌えもあるんだからｶﾞﾝｶﾞﾝ更新するのが理想なのになー

エロ書くときにいつもﾁｿﾁｿとかｱﾆｬﾙの表現に悩む。
こないだ受の一人称でエロ書いたときには、俺の肛門に何たらかんたらみたいな文を三回ぐらい書いてて読み返して笑ってしまったｗ
あんまり受に後孔とかそういうエロいからこそ知ってるぼかした表現をさせたくなかったんだけどなあ…
一人称のエロは難しいな

「僕の出口が入り口にー！？」

みたいな感じか。

自分も最近一人称話なのでどんな表現してたか見直してみた。
そもそも、あまり直接描写をしない方なので
できるだけ誤魔化していたけれど、それでもあった表現は。
telincoは熱塊とか熱関係の言葉か指示語、直接に性器ってのもあった。
むしろ、困ってるの全開なのはｱﾆｬｰﾙ。アレソレでできるだけやりすごしてた。
で、「エッチな気分の時もあるの…」みたいな赤裸々なｴﾁｰの話で
ようやく粘膜とか尻とか使ってた。
笑ってしまうもの…ではないとは思いたいが、やっぱり難しいね

なんてためになるスレだ…！

私は「肛門」でも萌えるけど人によりけりだろうね。
何か秘孔とか後口とかはムズムズするｗ受の一人称なら尚更。

秘孔ついちゃだめですよ！

確かにダメだｗｗｗ

一人称エロって難しいよね。あんまり具体的に書くと、そんなに冷静なのかって思うし
かといって一人称でセリフではない喘ぎがはいりまくるともう何がなにやらｗ
あと一人称でも三人称でも、挿入後にエロさがしぼんでいくサイトさんが多い！
自分も気をつけてはいるけど絶対そうなってると思う。なんつーか、いれると後は皆同じな感じになってしまうような･･･
開き直ってはしょりまくる人もいるけどｗ　挿入後の動きはどうエロく書いていけばいいんでしょう？
けっこう切実。エロ書きさん、あどばいすぷりーず！

一人称エロは「実況生中継！！」って感じになるから諦めた…。
上手に書ける人羨ましい。

自分は三人称でもエロ映画のト書き状態だorz

旨そうに食べてるシーンてエロい気がするので、自分でもよく書くんだが
自分で書いてるとエロ欲より、そのまんま食欲が刺激されて困る。
太るーーっ。
つーか、こんな私の書いた食事シーンをエロく感じる人がいるのかが問題。

一人称ってのはある意味三人称より客観が大事だから、
実況生中継というよりは原稿読んでる感じで書けばいいと思う
そこに心情を挿入してｲｸ

ｾｸｰｽの実況中継というと、今でもこれを思い出してしまう。
ttp://log-chan.hp.infoseek.co.jp/entrance04.html

いれたらみんな同じというのは
攻「痛いよな、でもお前と一つになりたいんだ、ゴメンな受」
↓
受「あ、なにこれ…！？」
↓
攻「見つけた受のいいところ」
↓
受「あ、スゴイ。もうダメ、攻、一緒にいこう」
↓
攻「受、かわいいよ受」
のテンプレをなぞりまくる人が多いからだと思う。
痛がらせるより気持ちよくさせたいから自分もやるけど。
前戯は受を喘がせやすいし、バリエーションも出せるから
ｴﾛｽを感じるのに、いざ挿入となるとテンプレに入る人は結構いるよね。
そこら辺で読み手が食傷気味になってるのかも試練。
自分も気をつけようとは思うのだが、受開発が楽しいので
正直、挿入しないで受喘がせたまま終わりたいｗ

ねちこくしたいんなら、まずは入れる時間を長くしてみてはどうか。
焦らしながら入れるとか。
入れてからもとりあえず前立腺&いいところｶﾞﾝｶﾞﾝじゃなくて、
小刻みにとか回すようにとか、抜き気味で入口辺りも刺激、と思ったら大きく出し入れとか。
最中に体位変えてみるとか、わざとスポット外してみるとか。
途中で受けが可愛い事言ってみたり仕草をしたりして攻めおっきくなっちゃったとかw
とりあえず激しく突けばいいだろうって単調になるのがエロさ半減だと思うんだ。
攻めは入れてる間も努力して下さいってことでw

すごい、ここまでくると芸術だ、深い

>>50
果物はけっこうえろいよな
とくに桃とかの噛んだら果汁が溢れたりするようなやつは
存在自体が官能的な気がする
決して形が尻ににてるからとか、そういうのではない。

昔、受に二回射精させてやっとこエロが終わったと思ってたら
攻に挿入だけさせといて発射はしないままだったことに気づいた
自分がどんだけ攻の快楽をないがしろにしてたのかわかり反省。
それ以来なるべく攻にもおいしい思いをさせるようにしている

ただエロ描写を延々と続ける気はもうなくなった
さらっと５、６行書いて想像の余地を残しておくくらいが楽しいや。今は。

ttp://basaraboy.exblog.jp/
↑鑑定セリ
※自分はアリでした

自分は漫画や絵でｴﾛ描いてるけど自分で描いてもｴﾛに見えない
下書き、ペン入れクリンナップ塗り、加工って全部するから
味見し過ぎて味のわからなくなった料理状態だ

たまに表において良いのか裏におくべきか解らなくなる時がある
(表が15禁微エロで本物のｴﾛは裏18禁)

>>58
分かるなー
下書き描いてるときは効果音とか書いてるとうわーっとか夜中に1人で転がるんだけど
もうトーン貼って仕上げ段階になると冷静になってる
あんまコレエロくないんじゃね？とかって仕上げで汁とか足すと時間経ってから後悔することになる

>仕上げで汁とか足すと時間経ってから後悔する

あるあるあるwwwww
あとサイト用の絵だと「あ、これｴﾛいかな、引かれるかな」って思いながら
「ま、いっか」でうpしていくとどんどんエスカレートしていくよね
なんていうか「あ、これまずいかも」と躊躇っても
「でも前回〜な絵うpしたんだしこれくらいどってことないか」てな感じで感覚が麻痺してくる
たまに他の同カプサイトまわって自分のｴﾛ垂れ流しっぷりに気づきはげしく羞恥する瞬間が多々ある

初セクロス設定でスカ(大の方)やってしまったんだがやっぱり引かれるだろうか…
自ジャンルでは聖水は見たことあるがこっちは見たことないしなあ。
リアルでは全然スカとか興味ないけど創作では羞恥プレイの一環として大好きなんだ！

引かれても、61の萌ならｲﾝｼﾞｬﾈ？
萌の昇華とジャンルでの人付き合いと
どっちを大切と思って選ぶのは61なんだから

スカとか洗えば綺麗になるから引かない。
敢えて引くネタを選んだら、切断とか取り返しが付かない系だな。
まあそれも調理さえ上手ければ美味しく頂けるし。

まあ獣姦・青姦・輪姦ネタ大好きな私がそうでも、
普通の人がどうかは分からないが。
大は結構危ういかも。小なら結構普通だが。

「ぶっちゃけ小程度はスカじゃないよな」
くらいには浸透してる気がする
まあ注意書きは必須だが＞小

小はピスだったかビスだったかそんな響きの単語があったような…？
まぁ、大だろうが小だろうが、苦手なヤツとしては注意書きは欲しいかなぁ。
前に「少しスカ有」って書かれてて、「まぁ少しくらいなら…」と思ったが、
バケツにﾌﾞﾘﾌﾞﾘｻﾞｴﾓﾝでブラウザ閉じた。
そういう萌えの人とそうでない人の間には、ふかーい溝があると思い知ったよ。

男性向けカテゴリの男女もので陵辱系なら
ぶりぶりざいもんでもどんと来いなんだが801だと無理だ

やっぱどこかで夢がみたいんだろうな自分

私は暴力系だめだなーレイプも切断も書けないし読めない
ちなみにマイジャンルでＡＵが流行ってて書くように勧められたんだが
これも自分には書けないなと思った
どうせならオリジナルにしちゃおうって気になる

AUって金か。
それとも携帯か。

>>66
> 男性向けカテゴリの男女もので陵辱系なら
> ぶりぶりざいもんでもどんと来いなんだが801だと無理だ

( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!

>>68
もう携帯しか思い浮かばん
携帯電話プレイ？

>68>70
「ＡＵ　やおい」でぐぐったら一ページ目にでたじょ。


■　やおい用語の基礎知識４　■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1092913128/

57 ：風と木の名無しさん ：04/08/30 19:52 ID:7VSZuD31
「虹」って「二次」ってことでいいの？
それとAUってなんでしょう。どっかのスレで目にしたんだが、ｻﾊﾟｰﾘ


58 ：風と木の名無しさん ：04/08/30 20:04 ID:w5dBiOID
>57
AU=Alternative Universe。パラレルのこと。
海外用語なので↓のスレあたりでよく出てくる。
英語や海外の用語っぽいものは、向うのスレの1にあるサイトの用語集を見るか、
スラッシュスレで聞くとよいかも

スラッシュ総合スレ・２
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1074766764/

あーごめん、うちは海外ジャンルなもんで
普通にＡＵとか言ってた。そうです、パラレルのことです

そうです、私が変なおじさんです。

ちょっと相談
801サイト悩みｽﾚか迷ったけど創作内容の悩みなんでとりあえずこっちで

801絵描きで二次801ｴﾛサイトやってる
そんで自分自身がエロ大好きなエロ厨
自サイトに置く作品も自分の管理化だから触手もスカも女体もフタナリも
エロ、下ネタならなんでも描いちゃうぜ状態
むしろエロや下系じゃないネタが考えられないくらいエロ801脳

たまにアンソロやサイトの合同企画なんかの誘いを受けるんだが
そういうのの大体が「過激な性描写禁止」「全年齢向け」だったりする

原作への愛や萌えキャラ、萌えカプへの愛は暑苦しいほどのたぎってる上
記念に是非とも参加したい！！！と思うんだけど「エロ禁止」がネックで全て断ってる
自分の作風は男性向けアホエロ漫画みたいなオチの4コマ漫画やへぼんな１P漫画だから
エロネタなしでネタだしなんてできそうにない
性表現なしでほのぼの萌えや透明感溢れる切な萌えみたいな作品を描けば良いんだろうが
何度も挑戦、不完全燃焼で人間向き不向きがあると実感するばかりだった
(ついでにいうとエロがまざらないと描いてても楽しくないのでなかなか負でもネタだしも進まない)

こういうエロ脳で生きるエロ厨８０１描きを矯正する方法ってあるだろうか
本当は健全アンソロや全年齢むけカプアンソロだって参加したいんだけど
とてもそういう本に載せるのに適した創作をできる自信が無い
エロおｋ、18歳以上推奨アンソロとかだったら喜んで参加するのに…

それこそ。趣味の同人なんだから
自分の興味が向かない方向に
無理に行かなくていいと思うんだが。

あえてエロ以外も描ける様になりたいってのなら、
エロじゃなくて、自分が漠然とイメージする『いいもの』を
カタチにするしかないな。
慣れたものではないので、しばらくは納得いかないだろけれど
地道にものにするしかないよ。

>>74が、エロおｋ、18歳以上推奨アンソロの企画を立てれば
いいんじゃないの？

>74
素朴な疑問
挿入ありしか描けないの？

エロ不可アンソロつっても、実際はかなり幅があるよ
健全はともかくカプアンソロとかなら下ネタでもある程度は許さたりする
あくまでギャグのネタとしてなら縛りとかモザイクつき全裸とかもありだし
朝チュンとか影とかでぼかすとか、エロ要素も描き方では盛り込める
キャラの妄想として背景的にあは〜んな絵、とか
下ネタ詳しいヤツなら、ああこいつらやってるなとわかるようにぼかしたSSとか
スカ、SM、触手とかテーマにしたギャグ漫画とか
全年齢でも結構色気のあるネタは多いよ
直接がっちゅんでもしてなけりゃ結構融通きいたりもする

>74の作風知ってて誘われてるなら、もしかしたらそのままでも大丈夫なんじゃね？
そこらへん、主催に描きたいネタふって聞いてみたら？
まあ、>74が挿入しか描きたくないなら
漢らしくその道を突き進んだほうがいいと思うけどｗ

最近生物ジャンル始めた友人が、作風は変わらないものの幅が広くなってきたなーって感じてたら
何かと思ったら、虹の時は三人称ばっかりだったのに生物きてから一人称しか書いてないんだよな。
攻め視点受け視点色々あるし、かなり雑食家で更新も早めなんだが、この人こんなに書けたのかと感心したもんだよ
生物だと書き手側も読み手側も、考え方色々あると思うんだが
書き手で二次元パロも生物もやってる方、「生物だから特別○○」みたいなのってある？

>>74
>>76に同意。
今まで２回アンソロに誘っていただいたが、どっちもエロ必須アンソロだったｗ
需要はあると思うよ。

蒸し返すようで悪いが、ｴﾛ描写について

漫画描きだけど、どうも中途半端にﾘｱﾙになって抜けそうな
ｴﾛが描けない。
ｽｶはないが、かなりの確率で受ｱﾆｬﾙ切れてちょいｸﾞﾛ、
双方どーみても辛い、痛そう。
攻だけ気持ち良くても終始受はｱﾆｬﾙｲﾃﾃ、ﾄｺﾛﾃﾝなんてもっての他
受telinkoｼｵｼｵでｶﾜｲｿｽ(´;ω;｀)


結局お前ら何のためのｴﾛだよ、と断念。
801なんだからｱﾝｱﾝ言わせてもいいのに無理なのは、
801ｽｷﾙ低いからだろうか。

どうしたら801ｽｷﾙは上がりますか?
TL?も参考にすべき?

>80
１：リアルなエロが描きたい、またはリアルでないと萌えない
２：エロ自体に興味がないから理詰めで考えてしまいリアルに走る

さあどっち？
自分の場合、まず、あんあん言わせたい！いい顔させたい！とか妄想する所から始まって
それを描くために力技で持っていく感じ
こういうのって、頭で考えても出て来ないもんだから
あんあん言わせたい！！とか気持ち高まるまで無理しなくていいんじゃないのかと思う

どうしても描きたいなら、エロのテンプレを研究してそのまんま真似っこという手もあるけど

>>80

> 双方どーみても辛い、痛そう。
> 攻だけ気持ち良くても終始受はｱﾆｬﾙｲﾃﾃ、ﾄｺﾛﾃﾝなんてもっての他
> 受telinkoｼｵｼｵでｶﾜｲｿｽ(´;ω;｀)

>>80にとって、それがﾘｱﾙなイマゲなの？
自分は、やたらに切れたりいつまでも挿入痛がったり
翌日に受けが腰痛で起きれない等の方が不自然に見えてしまう。
腹下して痛いのなら分かるがｗ
仮に和姦なら、毎度痛そうなｴﾁｰじゃ気の毒な気がする。
ｴﾁｰの相性が悪い相手とは長続きしそうにないし。

>>80
本当にリアルを目指すなら、モノホンの体験談でも読んでみれ。
実際はそんな痛いばっかじゃない。
ﾄｺﾛﾃﾝしまくりでらめぇぇえええ！　な状態の受けだって当然有り得る。

勿論痛がる人もいるだろうけどね。
要はどっちを取るかってことだよ。
いずれにしろある程度の裏付けはある。

>>80
初回は80そのまま痛い痛い
二回目はちょい痛い
三回目にあれ？痛いだけじゃないぞ
四回目からアンアンアン
でどうでしょう。私はこの展開かなり好き

>>81-84 ｱﾘｶﾞ�d

考え過ぎなのもいかんかったようだ。もっと気楽に見てみる。
攻受幸せｴﾁｰが大好きなのに、他では痛そうなのばっか見てたとか
myﾈ申もｲﾃﾃ系凌辱だし、自分で思ってる以上に儲と言うか影響あった。

>>81 リアルなエロが描きたい上に、理詰めで考えてしまう
でもいい?

ﾜｶﾝでも初夜で毎回断念だったからなー。最初ばっか考え過ぎだと今更気付いたorz
>>84 ｿﾚﾀﾞ!(･∀･)ﾗﾌﾞﾗﾌﾞｱﾝｱﾝがんばりますｗ

当たり前なんだが
世の中にはたくさんそっち系の方々がいて、ｱﾆｬﾙｴﾁｰ楽しんでらっしゃる以上
痛いばっかりなわけがないわけでｗ

ついでに、おにゃごの処女も個人差があるように
受けのロストバージンも個人差があると思われ
色々読んでるとあんま痛くなかった人間も実際いるようだし
マイ受けはそういうタイプだ！と開き直ってみるのもいいかもね

リアルがどうかはともかく、 痛いだけの話も
それはそれで萌えだ。

うむり

リアルを追求したら、逆に痛いだけじゃないと思うんだが…
攻が暴走気味の下手で自分が突っ込むだけにしか
意識が向かないとかそういうキャラなら仕方がないトコロがあるけれど。
それこそリアルを意識してるなら
慣らしてない穴に突っ込む方も痛いから続かないんじゃあ…？
それでも、ヤるだけの関係があるなら
『どうすれば良くなるだろう』とか勝手に研究するだろうし。
殺伐とした二人だったら、
受が攻を「俺は全然よくないままなんだよ下手糞！」とか
受が納得できないやりとりもできるしでｳﾏｰだと思うんだが。

私は、ﾌｧﾝﾀｼﾞｰも忘れてないけれどリアルさもあるｴﾁｰの方が萌えるから
＞中途半端にﾘｱﾙになって抜けそうなｴﾛが描けない
これがどうもピンとこない。
神に影響というが、ｲﾃﾃ系でﾘｱﾙでも萌える手本があるのだから
そこから何かつかめないのだろうか。
まあ、それであまりにパクｒｙになったら習作にして掴んでいけばいいんｼﾞｬﾏｲｶ

> 中途半端にﾘｱﾙになって抜けそうなｴﾛが描けない
尻穴の襞についたカスの色匂い、イラマチオの時
口の中で皮が捲れる感触、タマが顎を打つ感触を
丁寧に描写したサイトがあったなぁ。まぁ萌えたんだが。

「リアル」ったって所詮「腐女子が想像する幻想としてのリアル」
であって「現実的」じゃないからな。
現実的には○○だけど××って描写した方が生々しくリアルに感じるかも！
みたいにマジョリティの錯覚・幻想を利用するのも方法だと思うよ。
せっかくの創作なんだからさ。

＞中途半端にリアル
痛々しい、プチリアルな描写に萌える層もいるからそれはそれでいいんじゃないのか

自分が「ﾃﾝﾌﾟﾚ甘甘なエロを期待してる人に見せたい」と思って
その中途半端なリアルさがｲやｄタオ思ってるなら趣旨変えするよう意識して訓練すればいいだけ
創作自体はじゆうなもんなんだから　
自分が納得してるならそれで問題ないし納得しないなら
納得するように試行錯誤すればいいんじゃないのか？

自分でＡＦしてみるといいよ。
別に、そんな痛くない。

そういえば
ＢＬ創作のためにＦＡする体験談のスレどっかになかったけ？

ふぁいなるあんさー？

ふ、ふぁいなるあんさー！！

うふ〜ん

>>92 質問です!
∧＿∧∩
( ´∀`)/
肛門の障害を背負った私はどうすればいいですか？

>>97
闘痔の旅に出るがよい

>97-98
いい話を聞かせてもらった。

この流れで野暮な質問して申し訳ないんだけど
>80のTLって何の略？
BL､GL､NL､MLはわかるけどTLって初めて見たんだよ
それとも別物？

ティーンズラブじゃなかったっけ？

コバルトとか性コミとかの男女のエロあり少女向け小説とか漫画
エロもあるし設定は過激だったりするが、成人向けでないのがミソ

>101
コバルト、大昔はともかく現在は男女エロほぼ絶滅してないか？
エロ有ボーイズは出してたと思うけど。
あと、性コミはエロ有少女マンガであってティーンズラブではないと思う。
少女マンガ誌掲載の「ホモが出てくる漫画」がボーイズラブ扱いされないのと
同じようなもんというか…ぶっちゃけ、エロのノルマと露骨さが違う。

>100
どっちかっつーと中小の出版社が出してるA５の分厚い雑誌。
恋愛○○とかそういうの。
テンプレストーリー、性行為へのハードルが低いため会ってからハメるまで
あっという間で手間いらず、全体に占めるエロ描写が多い等
ティーンズラブとボーイズラブは山なしオチなし意味なしエロっぷりが
似てるとこもあるので>80も例として挙げてみたんじゃないかと。

管理人スレの方から誘導されて参りました

姐さん方、作品のタイトルはどのように考えられてますか？
作品の内容に合ってて「これだ！」ってのを考えるのって難しいですよね
曲名とか横文字とか流行の文言とかはカッコいいけど意味がよく分からずに使うのもアレだし
内容が無いようなエロだとますます思い付かないし
かといって無題も寂しいし・・・何か良い名付け方はないものでしょうか？

>103
作品って絵？字？
自分は小説で思いつかないときは、
安易だが小説の中のセリフをひねってつけるとかする。
内容が無いようなエロだったら、自慰がメインなら「自慰」とかｗ
「自慰」から「○○な自慰」とか「□□自慰」とかが思いついて
そのうちに斜め上の方に発想が�dで行くので
どこか適当なところに着地するのを見守るｗ
連想ゲームみたいに考える。

自分もタイトル付けるの苦手かも。
字書きですが、内容が無いようなエロは拍手文とか屑文置き場に収納。
タイトル付けること自体を拒否するｗ
多少でも背景のストーリーを付けられたらそこから付けます
煮詰まるとけっこう突飛なとこに発想を持っていったりもする
このタイトルでこの内容かよｗｗみたいな…orz
同人板のHPのタイトル考えるスレからヒントもらうこともある。良スレ。

> 屑文置き場
自分しか閲覧できない環境に置いてるならいいけど、
公開してる状態で↑はやめてほしい。
閲覧者・拍手で応援してくれた人を馬鹿にしてるのかと。
字書きなら、自己完結した分かりにくい文書かず
単語の意味も理解して書けよ。

ソレらしい単語をｴｷｻｲﾄ様にぶっこむ。
ソレらしい単語を繋ぎ合わせて繋げる。
ｲｯｷｭｳｻﾝっぽく「○○と××と△△」みたいなのが多いけど。

文章を全部書いて、校正しながら浮かんだ単語をタイトルにするってのが一番多いかなぁ。

>>106
そこにつっかかられるとは思わなかった
そんな「馬鹿にしてるのか」とまで思うようなこと？
自分は本コンテンツ下にゴミ箱アイコンでリンクしてるやつなんだけど。
他の人もそういう風に思う？

まあ、屑だとわかってるのになんで公開するんだろうな、とは思う。
でもそういう風に書いてる所の大半は本当に屑だったり駄だったりするんで、
馬鹿にしてるとかは思わない。
ゴミ箱アイコンリンクくらいなら、
下書きとか落書きとか置いてあるんだろうな
くらいだけどね。

謙虚のつもりで、読んでる人すら卑下してる
のと同じように感じる人もいるってことでｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

屑でも糞でも、作った当人がそう思えば
それ以外のナニモノでもないのだし
スカで萌える人もいるのだから
どう名付けようとどう感じようと
名付け側と見た側の勝手だろう？

自分が展示してる作品＝駄目とか表示してると
見に来てる自分が悲しくなるね
自信を持つんだジョーン！

私もタイトルはだいたい>104と同じで
小説の中身を一言で表せば…って考えてつけてある
だから時々タイトル先に浮かんで中身が追いつかないこともあるｗ
たとえば自慰がメインだったら普段つかわなそうな
「マスターベーション」とか「自涜」とか別の言葉に置き換えるのもありだと思うよ

>>108

> そんな「馬鹿にしてるのか」とまで思うようなこと？
> 自分は本コンテンツ下にゴミ箱アイコンでリンクしてるやつなんだけど。

そこまでは思わないけれど、見かけるとﾎﾞﾐｮｳな気持ちにはなる。
作品のコメントに「時間なくて、こんなのですみませ…っ」と付いてるような
やたら卑下するタイプの管理人なのかな、と思う。
神のゴミ箱アイコンなら喜んで見て、また別の意味で切なくなる。

オリジナルなら「あなたの作品はゴミですね」「屑ですね」
と思うだけだけど、二次でやられるときつい。
他人のキャラ・世界観借りて作ってるのにゴミだ屑だ
書かれるとお前は何様かと思う。ほんの少しでいいから
原作へのリスペクトと閲覧者への配慮はほしい…。
書き手としても読み手としてもそう思うなぁ。

コンテンツ名が屑・ゴミ箱に作品を置く・卑下ｕｚｅｅは
同人板・閲覧者系スレの常連ネタだけどね。

二次の字書きなんだけど、最近書き始めたジャンルでちょっと迷ってることがある。
地の文での登場人物の呼び名について。
私がメインで書いてるのはあまり登場機会がない人なんだけど、あまり登場しないせいか名字+先輩で呼ばれている。
でも絡めたいキャラはよく登場してるし、名字がすごくありふれているっていうのもあるのか、名前+さんor先輩って呼ばれている。
これを統一すべきかどうか迷ってる。
たとえば山田太郎さんと鈴木次郎さんだとすれば、山田と次郎って地の文でばらばらに出るのはおかしいよね？
どなたかアドバイスお願いします。

もし山田視点で進めるなら次郎でも構わないと思うけど、
神視点ならどっちも山田鈴木の方が無難のような気がする。

エロい人おながいします。

自分がしっくり来る方で

>114
地の文で、名前呼びと名字呼びが混在するのは
さほど珍しくはないと思う
二次だし、それぞれ通りのいい方で呼んでいいんじゃね？

アドバイスありがとうございます。
色々と考えて見ましたが、神視点なので山田鈴木で統一した方がよさそうだと気付けました。
ありがとうございました。

保守

http://www.vipper.org/vip423708.jpg

ちょっとここの姐さんたちの知恵をお借りしたい。

二次字書き、受け攻めともに中学生のカポーでお初エチーを書こうと思ってるんだけど
受けはどっちかってーと古風な方だし攻めも基本的に健全な中学生男子。

そして攻めは全く意図していなかったのに場の雰囲気に飲まれた受けに挑発され、
据え膳食わぬは男の恥よ、とエチーに臨むことになる状況。

攻めに同性間の性交渉に対する知識があるとは思えないこの状況で、
ヘタレ攻めになることなく初エチーを成功させる事は可能だろうか。

シリーズ物で、攻めを出来る限りかっこ良く書くように頑張ってきたんで
ここにきて崩したくないんだ。

なんかないだろうか。
よい知恵があれば貸していただきたい。

>>121
前もって知識を仕入れてないと難しいと思う。
友達が、アナルセックス（女性と）する人もいるらしいという話題を出して、
別の友達が男同士でやる時はアナルセックスらしいと言って、
興味を持った攻めがネットで調べるとか。
中学生だと性的なことに興味津々だろうし。
その後Ｈにいたる場面を作ればいいと思う。

でもいくら知識があっても童貞の中学生だと、
問題なく普通にＨ成功させたら違和感あるだろうなぁ。
多少もたもたしてても受けに対して誠実ならかっこ良いと思う。

>121
あえて挿れない。のっかかって擦りっことかの方が
知識がないんだったら自然だと思う。

>>121
123に同じくいれない派。
telikoこすりあわせとか、お互いが手でしごくとかでも十分エチーだと思う。

>122-124
おk、ありが�dｸｽ姐さんたち。
挿入なしでいくことにするよ。
告白から手を繋ぐまでに1ヵ月かかるようなｶﾎﾟｰだから
ｷｽもｴﾁｰもゆっくり時間かけてｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟさせてくことにする。


姐さんたちありがと！

ちょいと質問。
当方二次の字書き。
ｴﾛの神光臨で書きたくてｳｽﾞｳｽﾞしているのだが、
脳内プロットの時点で止まってしまった。

実は身体の部位や官能表現で悩んでいます。
元々18禁小説の少ないジャンルなんだけど、
その数少ない18禁小説見ても、「陰茎」や「乳首」といった表現は避けられてる。
多分リアルになりすぎて避けてるんだろうけど、
表現を避けるとなると、何となく物足りないと思う。
でも、こういった表現を使うと、いきなり卑猥度が高くなって、
閲覧者に避けられそうな気もする。
ジャンルの雰囲気やカップリングの雰囲気によって表現は変わるだろうか。
受は十代で攻は二十代なんだが、
ｶﾌﾟの年齢によっても表現の仕方って変わってくる気もする。

そういったことで立ち止まったことってあります？

>126
(・∀・)人(・∀・)
自分も二次字書きで突然ｴﾛ神が光臨なさって困る
最初はどれくらいの表現がいいのか分からなくて
まあそれなりにリアルに書いたんだが「生々しいですね」と感想をいただいてしまった
また別のCPでｴﾛ書く時に上記な感想を思い出して
できるだけ遠回しな表現にしたら「分かりにくいです」と…orz

今はｶﾌﾟの年齢やシチュに合わせて表現を変えてる
あとはその時のテンションかなー

攻め視点か受け視点かで変わるのが自然だとおもー。>表現
一人称小説じゃなくてもそれぞれのｷｬﾗによって表現違うだろうし。

ｴﾛ神様が御光臨なされてるならもう神の御託宣に従って
自分が書いてて一番萌えられる表現使って書いちゃうのがいいんじゃないだろうか。
うかうかしてたらせっかく光臨なされたｴﾛ神どっかいっちゃうかも試練よ。

降りてこいエロ神ー801神ー萌えの神ー

気付いたらパロネタばっかり考えてるよ。
しかも世界観から地理から細かく考えて設定にやたら凝るけど結局形にならないのばっかりだ

でろー　やるき　でろー

陰茎や乳首って生々しいのか
普通にソフトでスタンダードな801単語の代表格だと思ってた
使っても違和感ないしわりとあっさりした感じで書ける字面だし
ｹﾂﾏｿｺとかマラとかだったらさすがに生々しいかも知れないがｗ

こういうのもジャンルに寄るんだろうな
それまで奔放に単語が使えるエロ多めのとこにいたら
逆に使うボキャブラリーを減らした上でバリエーションを
保ちゃなくちゃいけなから難しいかもしれない

陰茎や乳首程度で生々しいと感じる処女なおじょうさんは
初めからうちに来るお客さんとして想定していないので
（「そんな人は客じゃない」というんじゃなくて）
普通に使っている
客や周りに合わせて自分の表現は基本的に変えたりしないな
会話だったら話している人物によって変えたりするだろうし、
歴史物で「ペニス」や「アナル」は（たとえ地の文でも）使わないとか
あるだろうけど

エロ漫画描いてるとコマ割や体位や角度とか色々迷う。
ふと気付くと前描いたのに似てしまってたり、流れが不自然になったり難しい。
あと、描いてる時はすげぇ萌えまくってるのにサイトにうPや出来た本見ると恥ずかしくてたまらなくなる。
台詞や擬音が変じゃないか気になってきたり。
公開調教されてるみたいな気持ちになってくる。

単語から受ける印象は人それぞれだし、
単語だけから生々しいと受け止めたとも断言できないから
なんとも言えないな。
私も、生々しいという感想を貰ったことあるけれど
陰茎や乳首という単語を使っていない話だったし、
そもそも貰った当時はなんか気恥ずかしくて極力
直接的な性感帯名表記は避けていたし。

結局、どんな単語を使って書くかじゃなくて
どんな魅せ方で書くか、が重要だと思われ。

乳首という字ヅラを見てると
乳の首かぁ…→でも男のおっぱいからは乳出ないし！
って感じの連想に

「乳」という字に対するそんなイメージのせいで使いづらい自分みたいな人もいるよ

ぶった切って申し訳ない
10年ほど前、オリジナルエロ漫画を描いていた
今また書きたい気持ちになってきて、オンで描く方法を模索中（紙ベースは保管に不安)

そう。紙は見つかった時言い訳できないと思って、漫画に興味がなくなったとき
書き溜めたものを全部破棄したんだよね･･･
断片的に覚えているネタが、今嵌っているカポにぴったりで
捨ててしまった自分に激しく後悔。あーあーあー！！！！！！１１！

んで、どうすればいいんだ？

135が記憶の断片に残るネタを此処に投下して
住民で補完すればいいのか？
さあ、恥ずかしくないから。出してご覧？

ぶた切りすみません
規制中ですので携帯から失礼致します


自ジャンルをまわっていたら、自分の書いた小説と似た小説を発見してしまいました。(書いたのは私の方が後です)

似た所は例えるならば、出会ったシチュエーションと
登場人物の職業みたいな感じです。
稀な設定なので、まさか同じ様な小説が有るとは知らず、
また初めての事なので混乱しています。
取りあえず書き直せる所は書き直しましたが、
もうさっぱりと消してしまうべきでしょうか？
参考までに皆様のご意見をお聞かせ下さい。

散々ガイシュツでしたね
すみません
スルーして下さい
すみませんでした

>136
出すから全部飲んでね


いやごめん、自分で何とかする

絵描きの人に相談
受けのﾃﾘﾝｺサイズってどのくらいにしてる？
カプにもよると思うんだけど自カプは高校生同士。
受けも攻めも体格はあまり良くなく(標準より小柄で細身)対格差は攻め＞受け

でﾃﾘﾝｺ描く時にどの大きさが一番ベストかわからない
ショタ風に小さくしても良いけどあんま祖チンだとちょっと受けが気の毒だし
かといって大きくしすぎてもなあ…と
しごくときに手のひらで包んで隠れるくらいかそれともちょっとのぞく大きさが良いのか
とりあえず自分的801法則でﾃﾘﾝｺｻｲｽﾞは攻め＞＞＞受けにしたいからバランスの調整が解らない
(2人とも普通体格ならそれなりのでかさにするんだけどショタっぽさを出したいと言うせめぎあいもあって)

皆、描く時に大きさのバランスとか形の差とかで受けと攻めの
ﾃﾘﾝｺの描き具合とか考えたりする？

>>140
一応考えたりするけど対等カプなのでそこまで大きさに差は付けない
あとは書き方ちょっと変えるくらい
攻は受よりｶﾘとか筋とか少しだけはっきりさせてみる。
つるぷるだとショタっぽくなっちゃうからそこまではしない>>受

むしろ、そこまで描きこんであるtelincoを
お目にかかってみたいものだ

もうホント自分の趣味でいいと思われ。
受けがポークビッツだろうとでかすぎだろうと（男性の書くショタにままある）、
自分が萌えるのでｗ

大衆向けにしたいなら、受けのが攻めよりでかく色黒なのは避けるべし、って位ですな
あんまりピンクでちっちゃいと、笑えてくるので避けるが無難！

ぬっちゃけ読み手としては、漫画のちんこは
「ここにちんこがあります」という記号にすぎないと認識してるので、
どんなのが描いてあっても脳内で任意のちんこに置換されます。

とはいえ自分が字書く時困るのは、オフィシャルでお粗末だと
（少なくともご立派ではないと）周知されてしまってる受けと攻めの場合、
二次801書くときの描写をどうしようかと。
おっきい、とか奥まで、なんて台詞はｱﾘｴﾅｽ。
サイズや長さや量感に言及するのは避け、
具体描写をしたいときはなるべく「硬さ」とか抽迭の具合とかに重点を置いてるが、
それでも時々、ご立派な描写できたらえろ書きやすいのになーと恨めしくなる。
せめてどっちかが巨だったら（ｒｙ

でかけりゃいいってのは男性向けエロな気がする。
女性向けだと「まるで神様によってお互いがお互いのために作られたかのように」
ジャストフィットサイズ、って方が萌える。

寡聞で申し訳ないが、キャラが祖ﾁﾝと
公言されてるってどんなジャンルだｗｗｗ

ナマだと分かるんじゃね？＞粗ちん
ウチはまさしく粗ちん攻めだ。テクニックと持続力で勝負さ。

ナマじゃないけど自分とこの攻めは仮性ですよorz

仮性いいじゃん！
受けに剥かせたり、おっきして自ら剥けたり、
温泉や銭湯で周囲に気取られないように剥いて
仮性じゃないと虚勢を張ってみたり。
エロからギャグまで応用範囲は広いよ！

仮性いいよな
ちょっとうらやましい

ﾄﾝ。イラストサイトやっているんだけど、
ここ半年ぐらい急に、絵に（表情に）色気があると言われるようになった。
絵柄も塗り方もネタ傾向も変えたつもりはないし、
自分では自覚できない。
もちろん、801なんだから色気があるなんて言われるのは最高に嬉しいけど
絵に色気とはなんなんだろうね。

キャラの表情じゃない？＞色気

>>151
ジャンルや取り扱いキャラが変わったとか
二次創作ならその元ﾈﾀになってる原作キャラのいかんで
色っぽさや可愛さ、かっこよさが数割り増しになるし

もしオリジナルなら関係ないけど
そういう「〜と言われるようになった」っていうのが
誰からの意見かってのも参考度が変わるよね
昔から付き合いのあるオタ友、性癖が同じの腐女子友達に言われると
「ああ、そうなのか、変わったんだな」としみじみ思う

>>140
むしろちんこより玉のほうが扱いに困る
玉って描くとなんか間の抜けた感じになるしできるだけスルーしたいんだが
(玉が無いと精液が出ないからマヌケとか描きたくないってのも甚だ筋違いだと
思うんだけど、漫画、絵的表現としてて何かそう思ってしまう)
でも竿はがっつり描きたいから玉を誤魔化すの不自然だし

好みだけど、玉描いてるほうが興奮する。
実際のおいなりさんより、やや小ぶりぐらいがいい。

竿ががっつり描かれてるなら、玉もがっつり描いて欲しい。
無いと気になるなあ。

細い線で輪郭を描いてあるぐらいで充分かな＜玉

脇毛すね毛と同じで描いてあっても無くても気にならない
描いてあれば「ああ、こだわってるな」「好きなんだな」と思うだけ

>158を読んで、そういえば腋毛脛毛はあってもなくても気にならないけど
股間の毛はないと違和感を感じることに気づいた。

股間の毛かかないな
毛かくと一気にリアルになるよね
男性向けエロでも毛無視してる絵描き結構いるし
これに関してはこだわるのは人それぞれなのかも

玉も毛も大好き。
特に毛は汁と絡んだ様子や汗でしっとりとか艶とか表現されたら堪らない。
玉は最初ダラーンだったのがピンと張り詰めてきたりしたら最高だ。
あ、小説の話です。マンガでも描いてる方が好きです。

>>161
漫画ならともかく小説でそこまで玉の表現を
みっちり書いてるの見たことねえｗｗ
ちょっと見てみたいかもｗ

小説で。
玉や毛の描写をしていなければいないで普通なのに
毛がない描写をすると特殊ネタなんだよな。

なんか毛のコト言ってたら、逆に無毛受にﾑﾗﾑﾗしてきたｗ
「なんにも知りませんって顔しておきながら、
服の下にはこんないやらしい秘密を隠していたんですね」
なんてべったべたな言葉責めとセットで書きたくなってきたｗ

毛が歯につまるんだよヴォケ！みたいなキレキレの受さんは好物です

>>163
パイパン萌えーーーーー(*゜∀゜)=3ﾑﾊｧ

いっそのこと剃毛プレイとか

開脚気味の受を後ろから見た絵の下書きを描いた。お尻メインな絵。
描きたかったタマも描いた。我ながら足の間から覗く可愛いタマが描けたと思ってニヤニヤしていた。
次の日ペン入れしてみたら何だかタマのせいか非常に間抜けな絵になった…
タマに気合い入れたあまり大きく描きすぎたかもしれないorz

＞玉のせいか非常にマヌケ
玉に毛はやしたせいで、さらにマヌケになってorzとなった事あるよ
玉の毛って密集してなくてほくろから生えてる一本毛みたいなんだもんな

ちょっと質問というか相談したいんだが
ﾃﾘﾝｺや結合部の修正って白、黒、トーンどれが一番エロく見えるだろう

個人的には白ヌキ細長い四角、線状の修正が一番エロいんじゃね？って思うんだけど
黒の線状も『いかにも修正』って感じでこれまたエロ臭いような気もするし
濃い目のトーンで「うっすら光にすかしたらコレ下の部分見えるんじゃねえの!!?」
っていう期待感を催すようなトーン修正も捨てがたい気がしてきた

皆的にはこの修正がｴﾛｽってのあったら参考までに教えて欲しい

いかにもな黒消しが一番エロいと自分は思う。
ただ白消しは存在感が薄いから絵の邪魔されたくないなら白かな。
濃いめのトーンは自分はそれほど萌えないが絵的に悪くない。
モザイクは笑ってしまう。

白線か黒線が申し訳程度に入ってるのがすきです

「此処がイイトコロなのに、お上が修正しろっていうから…」
とあからさまに渋々消してます風な
黒線でスジだけ隠してるのﾓｴｽ。
描込みが丁寧な人だと倍率ﾄﾞﾝ。
ただ、あんまり汁ダクの似合わないシャープな絵の人だと
逆に黒線より白消しの方がいいと思う。
輪郭とかもハッキリさせず、ぼかしてくれた方がいい。
絵や作風がスタイリッシュな人だと
ノイズみたいなトーンもいいと思う。

修正といえば何でｶﾘ部分がご法度なんだろう
尿道や亀頭はがっつり描いてもよくて
くびれの亀頭と茎の皮のつなぎ目　だ　け　がダメってのがよくわからん
まあ描いちゃダメなんだからダメでFAなんだろうけど

それが納得いかない、描きたいふじこ！ではなくて素朴な疑問

妹はダメだけど、義妹ならオッケー☆みたいなもんじゃないか？
まぁ、今は実妹でもおｋになってるけど。

もしくは、目のところに黒線入れてるヤツみたいに、
「隠してます！隠してますから！」とアピールしてんじゃね？

カリで誰のてりんこか見分けがつくと困るから

小説書くとき、「このセリフつかいたい」というだけのために書いてるときがあるｗ

むしろいつもそれだw
基本的に書きたいセリフありき、で小説書く

あるあるあるあるｗｗｗ

私はいつか
「〜が見ている」(月だとベスト)→「見せ付けてやろうぜ」のｺﾝﾎﾞ
「〜が…に攫われそうで」(…が桜だとﾍﾞｽﾄ)
をさりげなく作中に使いつつ
萌えも損なわない話が書きたいと精進しているが
やはり浮いちゃってなかなか難しいw

自分は描きたいプレイありきだな
電車の中でのリアル痴漢プレイ→そのまま本番とか

でも実際問題男同士が電車の中でコキあってたら異常だし
本番だってかなり難しいと思う
きっと異臭騒ぎだ

そんな矛盾を抑えつつミラクル801電車だから誰にも気づかれず電車の中で
本番できるんだよ！！と自分を奮い立たせる
でもたまに我に返ってそのへぼんさにpgrとなり筆があまり進まないｗ

ttp://www.voltini.com/0d055000.jpg

>180
グロ。

みさくら語でエロ書いたことある勇者いる？
個人的には受に「らめえぇぇ！」とか言わせてみたいんだけど
多分ドン引きされるよなｗ

みさくらエロって実際描いたらみさくらの劣化ｺﾋﾟにしかならなさげ
だから描いたことないな

あれはみさくらがしてるから「作品」としてなりたってるんであって
女性向けでまねしたやったって白ける＆別の意味でドン引きされる気がする
栗無損の、悔しい！でもっﾋﾞｸﾋﾞｸっ…をやるみたいなもん

>182
書いた事無いけど、読んだ事ある。
漫画で。
普通に萌えた。

みさくらぶったぎって申し訳ない。
同人を離れてから３年。
ちょっとしたことからとある作品にハマって、
またサイトを作ろうと決意したはいいが、
この時間までネタをいじくっても一本も形にならない。
私は字書きで、昔はもっとぽんぽん書けていたけど今は一本書くのに短くても三日はかかる。
長すぎるんだろうか、それとも以前の私が若くて安直すぎただけなんだろうか、
それとももう文章を書くことが出来なくなっているのか…
不安ばっかりがよぎってなかなか形にならない悪循環orz
どうしたら良い方向へ向かうだろう…

>185
久々に書こうとすると、なかなか文章って出てこないよね。
何も考えず、一度好きなように最後まで話を書き上げてみるといいよ。
それから推敲をすれば、案外ちゃんと形になる。
その間に昔の感覚を取り戻せると思うな。

ちなみに自分はSSでさえ３日以上かかるwwwww

>185
自分は一万字が二ヶ月くらい余裕でかかりますが何か？
他人に見せる事は考えず仕上げようとも思わず出てくる言葉だけ並べてみるとか。

>186,187
良かった…もしかしたら相当遅い方なんじゃないかと思ってたよ
二人のレスを参考にして一度オフラインで紙に大筋とか単語とか書いてから
オンで打ち始めたらなんとか形になり始めたよ！
ありがとうありがとう(ﾟ∀ﾟ)

>185
自分も３年振りにパソに向かって字書きを復活したが、前は一週間で書けた量の物が、
今は一ヶ月経っても仕上がっていないよ。
妄想さえ出来れば文章力はその内なんとかなるだろうと、サイトの訪問者を気にする
わけでもなく、取りあえず書き上げる事だけ目標にしているよ。

漫画描きなんだがあんま古臭くなるのもアレかと思って
普通のシーンには擬音語や擬態語は一切使わない方針で要る
でもエロシーンってうっとおしいくらい擬態語があったほうが
エロくなるんだよね

エロなし漫画なら擬態語無しでもいいんだけど
エロあり漫画の時はどっちにしようかづごくジレンマだ
801場面だけ擬態語たっぷりだったら違和感だしなあ…

>>190を読んでるうちになぜか
擬音・擬態語がﾂﾞｮﾂﾞｮ風で喘ぎ声が北斗の券なエロマンガを描きたくなってきた

いろいろあってオンでやり取りのある数人の知り合いしか見に来ないﾅﾏサイト餅だけど、
オンリーワソな自カプで愛ありﾚｲ-ﾎﾟネタはやっぱりNGだろうか。
普通のモロｴﾁｰさえ見かけないジャンルだから、クローズでも怖くてうpできない。
普通の自カプSSでも最近は義理※がくればいい方だし、この上さらに引かれたら
もうサイト置いておく意味がない。吐きたいけど飲みこむ方がいいのかな…

普通のエロは既に書いてるの？
ナマのことはよく知らないが、実在の人物を犯罪者にすることに
拒否反応ある人はいるかもしれないね。

>>193
レスどうもありがとうございました。
萌え語りで問題のネタについて「こんな展開に…」みたいな話は書いたことがあるんですが、
本当にモロな描写を見かけないのが不安で、普通のｴﾁｰも含めてエロシーンは飛ばしています。
そこを飛ばして後の展開を書いていくうちに、前のﾚｲ-ﾎﾟ展開が気になり出したんですが
やっぱり脳内倉庫の奥にしまって鍵かけようと思います。

勿体無い。脳内じゃなくサイトの奥にしまえばいいのに、注意書き置いて。
自分もナマやってるけど愛があってハピエンなら嫌がられてるの見たことないなあ。
とりあえず普通のﾓﾛｴﾁｰ書いて反応見てみれば？

普通にナマで、エロっ気も殆ど無いジャンルのほぼオンリーワンCPで、
しかも愛無しﾚｲｰﾎﾟうpった自分には切ない流れだ。
場合によるけど、注意書きをたっぷりつけとけば良いんじゃない？
801というジャンルで見れば王道なんだし、好きな人もきっといる、はず。

>>195-196
丁寧なアドバイスをどうもありがとうございます。
「普通のﾓﾛｴﾁｰ」は本筋と関係ない分、書いてうpしようという熱意が湧かないので
とりあえず、問題のそのSSをきちんと完成させてみようと思います。
その上でもし「これはやっぱりうpしたいぞ!!」と自分で思える出来であれば
「注意書き付きうp」について考えてみようかと思います。度々失礼しました。

ﾎｽ

雑談スレから誘導されてきました。
質問です。
私服が着物の場合ってなんていうの？
「自分の着物」「自前の着物」だとなんかイメージがもっさりするなー
て気がするんですが。いい言葉はないですか？

お店の制服が着物で、私物の着物に着替えるような、そういうシーンに使いたいのです。
やっぱり「着物を替えると」位にしとけって感じかな？

その着物の種類を具体的に書いたらどう？
着物のことわからんから洋服でたとえるけど（しかも女物だけど）
「洋子は白い花柄のワンピースに着替えた。淡い水色の小さな花模様の生地を気に入って、自分で仕立てたものだ。
ふわりと広がる裾がぴったり膝丈になっている」みたいな。
こういうふうにするとさり気に着ている服の詳細も伝えられるし、洋裁が趣味で洋服屋に勤めてるのねってことも
暗示できる。洋子がおとなしめの女だということもなんとなく印象づけられるだろうし。

>199
普段から着物を着ていて、店の制服も着物という描写を予めしていれば、
「Aは○○色の着物に着替えた」みたいな感じで書けるのではないだろうか。
あとは店での仕事が終わったことを描写すれば私用であることも暗示できるし。

なるほどなー。
>>200　あっさり「私服に着替え」一言で済ませられる位のシーンではあったんで、細かい着物描写とかは考えてなかった。
が、ああそういうとこで物語りに奥行きを！と目から鱗でした。
着物まったく詳しくないんで、そういうのもうちょっと調べてみるのも面白いかもな、と思いました。ありがとう。

>>201　やっぱ他の部分でも描写、
伏線なんて程ではないけどそんでも普段着と制服の描写入れとけば着替えたことは判るだろう、と。
まったくですな。ありがとう。

面白い。助かりました、ありがとう！
苗スレに載らずに済むよう頑張るよ。

虹で文章サイトやってるんだけど、
Ａ「俺は○○○○だと思う」
Ｂ「ははっ、Ａらしいや」
的なやりとりを書いてからふと思ったこと。
これって激しく自画自賛に見えるんじゃね？
ｱﾃｸｼＡのキャラ完璧に把握してますどうだすごいだろう、みたいな。
そんなつもり全くないんだが、みんな読んでてどう思う？

>>203
○○部分に、よっぽど普通のファンが思いつきもしないような内容でも入らない限り、
普通に読み流すと思うけどな。
その程度で「書き手の自画自賛」だと思うような読者まで想定してたら書けない。

そういえば前そういうやりとりを見てもにょったことはある。
でも○○があまりに突飛だったり、他サイトで定説っぽくなってるのとはあえて別のものを
当てはめるとかじゃなければ平気じゃないかな

>>203
別に自画自賛とは思わないな
この人はこういうキャラ観なんだなーってだけで

Ａ「俺はお前に優しくされる価値なんてないんだと思う」
Ｂ「ははっ、Ａらしいや」

こうすると、自画自賛というより
どうみてもテンプレですありがｒｙ

Ａ「　　　」←ここにＤＱＮ発言が来ることが多いので嫌だ

ちょっとつぶやかせてください。

オリジナルで字書きなんですが、衛生状態がすごく気になって、
キャラに思いっきりｴﾁさせてやれない。
毎回エロの前には必ず風呂に入らせてしまう。
どんなにこれ以上はもう辛抱たまらん（主に攻が）っていう状況でも、
風呂に入らせてからでないとｴﾁ書く気にならない。
毎回ってのもなんか間抜けっていうか話が間延びするっていうか。
なんかもっとこう、欲望の赴くままにｴﾛｽを迸らせてみたい…
攻「俺は今すぐオマエが欲しい！」
受「ちょっと待って…こんなトコで…ｱｯ―！」
というやりとりをやってみたい。
ｱｵｶﾝなんて夢のまた夢です。

>209
心の中で風呂に入れて文章にしない。

やってる最中に汗まみれになるんだし、
しょっぱくておいしい、というのもありだと思って、
いつもがっつかせていた自分のカップリング嗜好。
ｱｵｶﾝするときはシャツでも敷いて、口にしかキスしないとかすればいいと思ってたよ。
でも綺麗好きなキャラクターだったらそういう悩みも生まれるんだね。
いっそ一緒にお風呂入るとか、後から攻めが我慢できなくて
受けを風呂の中で襲ったらどうだろうか。
個人的には終わってから風呂に入る描写を書くのが好きだ。

つ　風呂上がりの匂いがした。

まぁ、この言葉使えるの状況が限られるけどさ。

>>209
衛生状態ってたぶん主に結合部分のことだよね？

>>210,211,212、ﾚｽまりがとう。
心の中で風呂に入れて文章にしないのは何度かやってるが、どっちにしろ
心の中で風呂に入れているので、ｴﾁは自宅かホテルか場所が限られるのが
目下の悩みです。もちろん事後も風呂に入れます。今度風呂ｴﾁ書いてみることにします。
211みたいなカプを読むのは平気（むしろ萌える）のに、書くとなるとダメなんだ。
「風呂上りの匂い」は萌ワードです。

>>213
結合部分もそうなのですが、寝室以外の場所というのが気になるみたいです。
放課後の科学室で、とか深夜の会議室で、とか盛ったその場で突っ込ませたい
のですが、どうも心のストッパーが作動するのです。

自分はそのうち無菌室ｴﾁしか書けなくなるんじゃないだろうか…orz
つまらんことをつぶやいてすみません。次の話題どぞ。

受けのアナルが無菌室だから大丈夫さ

自分はSSでエロ書いてると、クドいというか、どうしてもねちっこく一つ一つ描写してしまう
乳首がこねくり回される様子とか、telinkoをどのように扱くかとか
どうでもええわ！と思われていそうだ

そのせいでエロ話だけ普段の何倍もの長さになってる…
シンプルかつエロエロな話が書きたい。

>>215
シンプルかつエロい話書けるようになりたい…
基本的に眠くなるようなユルい話を書くのが好きだから、
そういうエロを書けるようになりたい。

ところでさ、ドライって書くとしたらどう描写したらいいんだろうね
いつか書いてみたいと思ってるんだけど、いかんせん良い表現が見当たらない。
ここ数日ずっと考えてたりする

棚とかに書くのはエチもねちっこく書くけどサイトに上げるとなると
途端に弱気になって描写が控えめになってしまう

>>217
あるあるあるある

>216
自分もドライについてはよくわからんがもし書くなら参考にドライ扱うサイトさんとか見ると思う

ドライ扱うって聞くと、ドライオーガズムみたいだなｗ

ドライというからには淡々としているｲﾒｼﾞだ。
手記のような、砂を噛むような
どちらかというとｴﾁｰに集中してないｶﾝｼﾞ。
ｴﾁｰに重点の置かれてないけれど
ｴﾁｰのある話とかからヒントつかめそうな希ガス。
自分的に、燃えよkenのその描写なんか該当しそう。
唐突かつ漠然と思いついたから
読み返すと違うかも試練

え、そういう意味じゃないの？＞ドライ

orz
ドライな雰囲気or描写の話だと思った…。
間違いに気づかせてくれてありがとう

受けの白濁したものが出て来なくて終わった後息を整えつつ
二人で「あ･･･れ･･･？」となる感じかな。＞ドライオーガズム描写

wikipediaでドライオーガズムの項を見てたらちょっと萌えたｗ

間違いに気がつかせてくれてありがとう。
お礼にというか。参考になればと
前にｱﾅﾆスレにあったﾚｯﾂ☆ﾄﾞﾗｲ方法ﾃﾝﾌﾟﾗを。

０．エロ画像・小説等で気分を高めます。（物理的刺激は無しで）←大事
１．綿棒を水にぬらします。
２．肛門の周りにローション（無ければリンスで代用）をぬります。
３．綿棒を挿入します。（あまり奥には入れない。頭が入りきるくらい）
　ゆっくりと綿棒をまわしチクッとするところに当てておきます。
４．５〜１０分放置。この間体に触れてはいけません。お尻に集中しつつエロ小説等で高めましょう
５．お尻全体がむずむずしてくるはずですが、力を抜いて我慢。腰など振って物理的刺激を与えないように。（発射してしまう場合があります）
６．腰とお尻の境目にズーンと重たい快感が連続的にくるようになったらいよいよ７へ。
　頭の中がポーっとしてくるはずです。
７．乳首等をやさしく触ります。太ももの付け根から腰の間にピリピリと電気が走るような感じがするはずです。
８．チンコは刺激してはいけません。この状態だと太ももとこすれるだけでも発射にいたる場合があり、終了してしまいます。
９．肛門と下腹部が勝手に反応するようになります。
１０．腰をゆっくりのけぞらせるように振ると快感が増します。

ﾄﾞﾗｲｵｰｶﾞｽﾞﾑなんて初めて知った
勉強になるなここ

でも個人的にはやっぱエロ描くとしたら汁ダク、ヌルヌルにしたい
(絵描きだから)
最近はしたの汁だけじゃ足りなくて受けの乳首からも出したくなってきたけど
女体化でもフタナリ設定でもなんでもないのに
普通の男がﾋﾞｰﾁｸから乳出してたら相当異常だよな
見てる側は萌えるどころじゃないだろうか、やっぱり

それともそんなもん気にせず読んでもらえるものかな

無理。出産後じゃないと乳でてるだけで男女ものでも無理。即苗スレ。
ローションでいいんじゃない？　と思うが、そういうのに萌える人もいてもいいんじゃない？

さすがにかなり引くなあ。
226が元々キワエロな作風だったら、訪問者も
覚悟して見てるんだろうからいいかもしれんけど。
いっそ感じると乳首から汁出す人外設定とかどうよ。
…駄目か。やっぱりキワエロか。

高校生くらいのホルモンバランスが悪い時期には
男子でもまれに母乳が出たりするんだっけ？
あれ？　乳が張ったり乳房が出来る程度で、
母乳まではいかなかったっけよ？

mjd？
ホルモンバランス不安定だと乳首から汁がリアルで出るの？
いけそうな気がした
ありがとう、ちょっと調べてみてなんとかありえそうなら描いてみる
ありえなくても無理やりこじつけて描いてみる

自分の作風がキワモノかどうかは解らないけど己の萌えに正直にいくよ
引かれてもいい、ただそういうのが苦手な人が見て「ｷﾓｽ」
とならないように裏に置くか、注意書き入れるかしてその辺は気をつける

ホルモンのバランスが崩れるって病気なんだよ、念の為。
あと薬の副作用とか。

ホルモンバランスが崩れると心身共に不調になる。

あ、紛らわしくてスマソ。自分228さんとは別人です。
なんか、萌えにケチつけたみたいな事書いてしまってすみません。

そこでラベンダーですよｗ
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1170853699/l50

>230
私が言ってるのは違うよー＜病気
思春期の、子供から大人になる過程での、
あくまでも一過性の崩れ。

ぐぐってみたら胸が膨らむ症状だけ確認できた。
ttp://health.goo.ne.jp/medical/search/10310200.html
ここの真ん中あたりの「思春期乳房肥大症」。
母乳は見つけられん。さすがに私の勘違いかな。

>229
己の萌えに正直なお前さんの姿勢に感動した。がんがれ！

あー、あるある。薬の副作用で乳が出た男友達がいたよ。
きっつい自律神経失調症になってデパスやら何やら飲んでたんだけど、
「男なのに胸から乳が・・・(´･ω･`)」とめちゃくちゃへこんでた。
テラカワイソス。

ドグマチールとか？

奥さんの授乳見てたら、乳が出たっての昔TVで見た。

アメリカだかどこだかで、乳汁が出る体質の男性が奥さんと一緒に子供に乳やって育てた例があるそうな。
もちろん事前に医者に成分を調べて貰って、問題なしと太鼓判をもらってからな。

私、昔ドグマチール飲んでたことあるけど、マジで乳出たよ（当然妊娠してない）
絞ったら、ほんの２，３滴出てきた。

好奇心で思わずどんな味がするのか舐めてみようかとも思ったけど、
人として大切なものを失いそうなのでやめた。

今ちょっと後悔してる。

ドグマチールは副作用として父が出ますが、
その為には受けが精神安定剤を常用している設定になる事になる諸刃の剣ｗ
後、父が出る事よりも太る事で有名なので、リアルは追求しない方がよさげ。

ちなみに舐めてみたけど、別に味はしなかった。

相談させてください。
今まで長いことやおい萌えしてきましたが、
初めてサイトを作るほどに萌えるカプに出会いました。
が、受けのキャラがどうしても上手くつかめません。
受けはジャンル内でも常々わからんといわれているキャラで、
原作でも表情の所為か無邪気なのかダークなのか、
そもそも何を考えているのかさっぱり判らないキャラです。
危機的状況に放り込まれれば素も出るかと思いきや、
原作で何度かそういうシーンがあったときもぼんやりしていました。
初めてのサイトだからかとも思いましたが何か違う気がします。
ひたすら描いても描いても、受けはこんなこと言わなryになってしまい、
結局くっついているんだかいないんだかそんな絵ばかり描いています。
ネチネチラブラブが描きたいのですが、どうしても描けません。

そこで質問なんですが、皆さんはキャラの性格がつかめないときはどうしていますか？
自分はこうした、というのが何かあれば教えてください。

『私はこういう受が見たいんだ！細かな違いなど知るか！』
を創作意欲、というより創作衝動にして、押し切った。
もしくは、限定的な状況を作り出して
『受はいつもの状態じゃないから仕方ないよネ☆ﾐｬﾊ』
で開き直った。

文字書きだからかも知れないが、自分の中で「分かった!!」と思えるまでは書けない。
それまではひたすらそのキャラの性格や考え方を掴もうと、キャラ観察や脳内面談を繰り返してる。
そのうちにキャラが見えてくることもあるし、原作のキャラ付けが曖昧だと、
「きっとこういう考え方するキャラに違いない」みたいなイメージが出てくる。

その後は「自分にはそうとしか思えないんだからいいや」と諦めている。
でもどの畑行っても、「○○の魅力が分かった」みたいなお米をいただくから、
やっぱり他のファンの方から見たイメージとはなんか違うらしい・・・

ぼんやりした萌え妄想を、小説に起こして具体的にしてみる。
そうすると「この対応は◯◯っぽくない」「この仕草は(ry」
となってくるので、原作の◯◯を舐めるように観察しながら新妄想。
これを繰り返して、違和感のない性格や癖、過去のイメージを確立する。

しかしその後は、納得出来ないようなキャラ解釈の◯◯は
拒絶してしまう体になってしまうorz
「それもありか！」と納得出来れば正反対な解釈でも萌えられるんだけどな…

自分は最初キャラの性格がよくつかめなかったときに
カップリングなりきり１００質をやってみた。
同じ質問を自分についてと相手についての両方で尋ねていたりするので、
攻めと受けがお互いをどう思っているかとか、自分をどう捉えているかとか
イメージが湧いてきて、それなりに役立ったと思う。
あと、二人の会話のかけあいを書く練習になったかも。

241が初めてサイトを作るほど萌え上がったｶﾌﾟなら
掴めない性格の中にも惹かれるポイントがあった筈では？
受けのどこに惹かれたのかを自分に問い詰めて、その惹かれた部分をとっかかりに
妄想広げてみるといいんじゃないかなあ
あとナマモノかアニメじゃないと使えない手だけど、書いた台詞を脳内で本尊の声で再生してみて
口調に違和感があったら修正、とか

>>245
やってみると意外に楽しいよね百質。自分の中の設定固められるし。

>>241です。
皆さん丁寧なレスありがとうございました！
なるほど…突破口が見えてきた気がします
これから色々と皆さんに教えていただいた方法を試してみたいと思います
ありがとうございました！ネチネチラブ描くぞﾊｧﾊｧ(´Д｀*)

ちょっとあげますよー。

書きたいカプがあるのだが、時代背景が難解なうえにガッツリ公式ノマカプがあり
書き終えない…。
この時代の王族が何してたか、なんて書いてない。

自分がその時代に詳しくて、読んだ小説が
多少設定が無理やりだったり適当だったとしたら許せますか？

ツッコミが怖いのでｕｐできない

>>249
あるねっちり程度調べてから書く、というのはどうだろう

>249
調べてから書くに越したことは無いけど、時間もかかるし面倒くさい。なんで、多少の間違いなら許容範囲。
一番許せないのは、中途半端に詳しく、細かいところで間違いだらけのヤツ。読む気がしなくなる。
中途半端にやるよりなら、最初からおもいっきりテキトーだったら、逆に「そういうもんか」て納得できるし、普通に許せる。

てか、まず物語じゃノリとテンポ優先で、設定なんて邪魔なものは二の次でいいと思う。
俺も、間違いだと認識した上で、話の流れ上わざと現実と違う間違った描写で書かざるおえなかったことあるし。

字書きの人なら書かざるおえなかったはヤバイんじゃ…
たまたまキー打ち損ねただけならごめんね

>249
「独自設定や捏造アリ」「パラレルに近い」みたいな前置きがあれば気にしない。

ツッコミを入れてくるのはこだわるタイプの人だろうから、
そういう方々には閲覧ご遠慮いただくような前置きしておけばいいんじゃないかな。

ちょっと相談

すごい前から気になってたんだが
よくエロ小説や漫画等で精液を『苦い』と表現してるけど
アレって実際そんな苦くないよね
というかむしろしょっぱいよね
人間の体液自体みんなしょっぱいし(血や涙や汗)

なんかお約束のように『苦い液』という感じになってるから
自分もそれにならって書いてるんだけど
正直違うんじゃねえの感いっぱいだ
それとも自分のｶﾝﾁｶﾞｲでやっぱ本当は苦いのか？

>>254
自分も長年同じ疑問を抱いていた
でも涙や汗とは少し違うし（どっちかというと血液の上澄みに近いimg）
そういう微妙なところを「苦い」と表現したのでは？


あと、知り合いで「甘い」という人も居たので
もしかしたら個人差があるものなのかも。
生々しい話ｽﾏｿ。

しょっぱさも過ぎると苦味を感じるものだけど
その時の状況や気持ちによって「苦い」と感じたり、
表現したりするんじゃないのかな
（受けが無理やり飲まされるとか）

涙や汗は基本塩味なんだけど血液や精液は違う成分が混じっているので
違う味（鉄の味だったり）がするような…
カウパーは汗や涙に近い味だけど精液の味はまた違うような気がする
なんとなくだけど

苦いとは思わないが
ありえないものを飲んでる気味悪さがある。

連投ｽﾏｿ
気になってちょっとぐぐってみたらwikiの精液の項目にこんな一文があった
＞その味は男性の体調によって大きく変化し、苦味とも薄塩味とも形容されるが、
＞糖分が含まれているために若干甘く感じる場合もある。
参考になれば

参考までに。
苦い精液を発射するヤツもいれば、生臭かったり、しょっぱかったり、
時として甘味を含んだモノや無味もある。つまり人による。
色も白かったり、黄色味あったり、やたら粘度あったりなかったり……いろいろ。
ちなみに空気に触れると精子が死ぬので、それで生臭い味や臭いがするらしい。

言い忘れ。
大半は苦くないよ。

苦くは無いが、例えようの無い味だよ、アレは。
もう「精液の味」としか言いようがない。
そして不味い。
もともと飲料じゃないもんなぁ。

生真面目な書き口調にﾜﾛｽ
ここが数字板でよかったw

えぐいってのとはまた違うかな

不味い…もう一回！
とか、ありえないよね…

「甘い」と書いてあると糖尿病を疑うので
「苦い」でいいや。

そういえば、よく受のは「甘い」表現されているよね。

みんな糖尿病!?

医者×メタボリック・シンドローム

そういえば男性向けの商業エロ小説（虹現ドリー夢）で
「汗を煮詰めたような味」って表現があったな
「苦い」も普通に使われてた


ところで個人差で味が変わるんなら801界には
「利きｾｰｴｷ」のできる受けがいてもおかしくないなとか思ってしまっただ


相手がわからないまま襲われて視界を奪われた状態でﾚｲｰﾌﾟされた受けが
目隠しのままﾌｪﾗｰﾘさせられて
「この味は…攻め！攻めなんだね！」
そのままﾗﾌﾞﾗﾌﾞｶﾞﾁｭｰﾝ

萎えｽﾚまっしぐらだな

個人的には萌えで全然萎えないんだけどへぼん属性がなければ厳しいかもな＞効きザーメン

でも実際うっすら甘い味がするとも聞いた事があるぞ

ごめんｶﾞｲｼｭﾂだった>甘い味

濃く作ってしまったポカリみたいな？
いや違うな。大体味わうものでもないから思い出せん。困った。

効きザーメンさせられるなら萌えるかも
複数の攻め相手に目隠しﾌｪﾗさせられて
誰のかを当てさせられる
当たればご褒美ｶﾞﾁｭｰﾝ
外れればお仕置きｶﾞﾁｭｰﾝ

やっぱりヘボンか…orz

> 「この味は…攻め！攻めなんだね！」 そのままﾗﾌﾞﾗﾌﾞｶﾞﾁｭｰﾝ

> 当たればご褒美ｶﾞﾁｭｰﾝ 外れればお仕置きｶﾞﾁｭｰﾝ

>>269＆>>274、おまいら私を笑い殺すつもりですかｗｗｗｗｗﾊﾗｲﾃｰ

それなら「利きﾃｨﾝｺ」だってあるぞ。
目隠しでﾌｪﾗさせられて、
「…！　この口中での感触、形…攻、攻何だね!!」

前にそういうお仕事してる人から客の顔は覚えてなくても
ﾃｨﾝｺの形で以前についた客だと思い出すことがあると聞いたことあったんで。

流れ豚切ってすいません

二次で字書きなのですが、ｴﾁｰが終わった後の描写に毎回困ります。
いつもワンパターンというか。
それまで前戯やら挿入やらで高揚してた気分が
情事後を書くとあまりに陳腐でどうしたらよいものかー。
攻めと受けにいちゃいちゃさせたいのですが。
何かアドバイスあったらお願いします。

書きたいなら書いたらいいと思うけど、困るようなら、
「ｴﾁｰが終わった後」自体を書かずに飛ばせばいいんじゃないか？
段落分けて、ｴﾁｰの次は朝になってるとか別の場面になってるとか。
どうしても触れたければ、次の場面でちらっとふたりの会話に出すとか回想させるとか。

「同設定の同カプでラブラブｴﾁｰ」ってだけでバリエーション付けづらいもんだし
さらにｴﾁｰ後のバリエーションにまで悩む必要ない気がする。

自分も二次書きだが、ﾏｲｶﾌﾟはいちゃいちゃしてくれないんだな。
だから情事後の会話をさせるとすると
「喉が渇いた。攻め、水ー」(冷蔵庫から持って来させる)
「口移しで飲ませてあげましょうか？」
「いらん。水がぬるくなる。いいから、そのボトルよこせ」
「はいはい」
……みたいな感じになる。

受のキャラが定まらないので（原作でも性格変わるんだけど）
凄い勢いで上で姐さんが書いてたカップリングの百質に興味が湧いた。
キャラのイメージが定着しそうなので、やってみました。
書き終えた後、ドキドキするほど受のキャラが私の中で決まったので
ﾙﾝﾙﾝしてしまった、姐さんたち本当にありがとうございます！
日々お勉強だとここの板に居るとよく思います。
流れ切ってｺﾞﾒﾝﾅｻｲでした。

801創作はしたいんだけど
家に帰ってからだとその日にあったことを色々思い出して欝になって
妄想したり創作したりできない

主に仕事のミスや小さい引っかかりが帰宅したらぶわーっと脳内で再生されてしまうんだが
「ああ何てダメ人間だ、801ホモ描いてる場合かよお前、反省汁」
「ああ、嫌な事思い出しちまった、801ホモ描いて気晴らししてえ」

この相反する二つの感情がブレンドされて創作に向わない
いやな事があっても家かえったらリセットできる人もいるんだろうが
そうできない場合どうやってリセット、気分転換するのがいいだろう
それともこんなしょうもないことで深刻に悩んでるの自分だけだろうか

>281
自分が書いたのかと思うほど同じだ…
悩んでるのが自分だけじゃないと分かって嬉しい

ほんと、どうしたら創作できる状態になれるか知りたいorz

人様の作品にどっぷりつかって、やる気を高める。

くらいしか思い付かないなあ。
…役に立たなくてごめんよ(´･ω･`)

好きな曲を聴いて気分を盛り上げる。

>281-282　ネタのキーワードだけでもいいから思いついた時に、
携帯で自分のPCにメール送る。

お金　メガネ　うるせえよ大体お前が

とかだけでもｗ　
それを見ると、ああ自分はこっちに話持っていこうとしてたんだな、と思い出して集中しやすい。

ところでタイトル付けが、凄く苦手だ。どうしたものか。

>>281-282
自分も鬱なときは床でのた打ち回ることあるけど、
沈みきったあとはいきなり浮上してネタのこと考える。
「これネタにできる！」ていうシーンに出くわすと自然にそっちいくし、
なにもなかったらもう自分の状況をやおい変換してしまうｗ
>>284もいいと思うし、虹創作なら
自分認定のキャラのイメージソングでもテンション上がるんじゃないかと

>>285
同じくなかなかタイトルつけられない。
皆さんどういうふうにタイトルつけてますか？

>>285-286
今は、最後の最後までタイトル付け保留して、書き上がってから
「この話の核は何だ？　鍵になるものは何だ？　象徴するものは？」と考えて
「キーワードそのもの」に近い不愛想なタイトル付けてるよ。

それで「よしこれだ!!　このタイトルで行こう」と満足したとたん、
突然、それがちょっと前の有名小説のタイトルそのままだと気がついて
泣く泣く諦めたことも数回ある。
シンプルでいいタイトルは、ちょっと聞いただけで刷り込まれちゃうんだよな…

ポイントとなる単語をﾔﾎｰ辞書やｳｨｷで調べる。
関連語とかで出てきた単語も調べる。
よさげな単語が出てきたらメモる。
英訳とかしてみる。

大体この行動を1時間も繰り返してると決まる。
時々タイトルだけポンと出てきて、それに話を付けていくときもある。

>281
８０１ホモで何が悪い！　お前が描いてるのは立派な一つの作品だ！
…と思えるようなら初めから悩まないかもしれないけど…
自分は鬱な時は書く気がもう全く起きないから、役に立てなくてごめんよ。

>285-286
・話のイメージに合った曲を探して、歌詞の中から使える言葉を選んでアレンジする
・イメージに合った色の名前をいじる
・とりあえず手当たり次第に単語を「の」で繋げてみる
格好つくタイトルを思いつくまで、色々やってみます。

>>287-289
レスありが�dです
皆さんもそれなりに時間かかってるんですね。
自分はせっかちだから、10分も悩んだら投げ出してしまう(ﾉ∀`)
今後は意見を色々参考にさせてもらって、根気よく決めるように心がけてみるよ

私もタイトル付け苦手だが、面倒でテキトーにしちゃってた。
次からは>288を見習って、１時間は頑張ってみよう。

今までほのぼの程度あってもほっぺにチューとか手を繋いでドッキドキ程度
だったんだがエロを描きたくて仕方なくなった

がっつりエロ描いてすごく楽しかったんだけど
いざ公開するとなるととてつもなく恥ずかしい
恥ずかしくてアップする、入稿するふんぎりがつかない
描くのは恥ずかしくないんだけど人目に触れるって考えると恥ずかしくてたまらない
でも誰かに見て欲しい←今ここ

こういうせめぎあいってない？
皆どうやって克服してる？

>>292
なにも考えないでさっさとアップする。
そしてアップした事を忘れる。
人目にふれるとかこれを見た人がどう思うだろうとか
考えるから恥ずかしくなるんだよ。
思考停止これ最強。

>292
軽いエロをアップから徐々に慣らしていった。

虹特有の思考かもしれないが

『コレは撒き餌』だと開き直る。
同志を探す一番手っ取り早い方法だと思うよ。

言葉の意味や使い方が合ってるかググって調べてるんだが
履歴見たらすごいことになっててﾜﾛﾀ

ちょっと前にｻﾞﾒﾝの味について話が出てたので
ベジタリアンのは苦い
・・・あとはわかるな？

サイト作ってみたはいいけど
ろくなものが作れなくて挫折して読み専に戻ったって人いる？

作ってみて、はまって、オフも始めて、もう抜けられる気がしない。
オンオフ交流、全部楽しい。

>298
まだ戻ってはいないけど時々ムショーに戻りたい。
斜陽からある程度メジャージャンルに移ってからよく思う。
作り手は一杯いるし、神もちらほらいるし、ROMだと純粋に萌えれるし。
時間かけてもろくなもの作れないんだったら
別に自分が書かなくていいんじゃね？と思う。

>>298
それに近い
最初はｶﾞｶﾞｯと書くんだけど、行き詰まってサイトが放置状態になる。
もういっそ閉めよう、と思うんだけど
しばらくすると必ず欝憤が溜まっちゃってまた再開　の繰り返し
ｵﾝﾘｰﾜﾝっていうかひたすらﾛﾝﾘｰなせいもあるけど閲覧者もほとんどいないし
これは個人的な落書き帳だ、と開き直って好きにやることにした


ﾍﾀﾚ文連載ﾎｯﾀﾗｶｼｼﾞｬﾝﾙ移動ｺﾞﾒﾝﾅｻｲorz

サイト開きたいジャンルがあるんだが、
マイナーなジャンルで、しかも３年以上続いてるサイトさんばかりで
ジャンルは和気藹々ムード。
それはもちろん良いことなのだが、
もともと自分は人付き合いに関して臆病な方なので、
なんだかどう入っていったらいいかわからない。
そういう経験のある人っている？

>>302
ある。
ずばっと開き直って「交流したいわけじゃなくて書きたいだけなんだ」と
自分に言い聞かせつつ、ずっとWEBの孤島でもいいつもりで始めた。
でもいつのまにか、メールに返信したりしているうちに和気藹々の中に取り込まれている。
もしかしたら長く続いてる和気藹々ジャンルは、新参者を見付けると
そうやって引き込みにきてくれるのかもしれないなと思った。気負わず頑張れ。

あえて『ｼﾞｬﾝﾙの輪に入りたい』と思うのなら、サイト開いた時に
きちんと挨拶して回ればいいだけじゃないかな。
マイナーで、３年以上続いてるサイトばかりという
和気藹々ムードのジャンルだと、
慣れて落ち着いてる半面、新しい刺激に飢えていたりもする。
そういう場合だと歓迎してくれるだろうし。
挨拶に対する反応で接し方の傾向も掴めると思うよ。

>>303,>>304
うざくならないように、でも、そっけなくならないように…
とか色々考えてしまうけどとりあえず挨拶してみる。
ものすごいｻｲﾄﾋｷｰだったけど頑張る
ありがとう

歴史ものというか、戦国時代あたりが舞台の二次を始めたんだけど、
今までとは違う感じで戸惑っている。
原作がちょっと変わってるから、出そうと思えばパソコンだって出してもうまく書けば違和感がないんだけど、
それでも私はなるべく時代ものっぽい雰囲気を出したいと思っていて、これが中々難しい…。
まずカタカナはなるべくなしで、と思ったらキスもかけなくて四苦八苦。
キスっていう単語ひとつで片付くんだもん、便利だな…と自分の才能のなさを噛み締めている。

キスなんていくらでもバリエーションがあるぞ
時代もの独特の言い回しは時代物を読んでみればいいだけだが。

口付ける、接吻をする、口を吸う、唇を合わせる、舌を絡ませるとか
現代モノでもキスだけで済ます事は無い。

戦国時代なら口吸いでいいんじゃないか。
接吻は明治以降の言葉だと聞いた。

>>306
>>307さんが言うように、幾らでも凝った言い回しは可能だよ。
片仮名を使わないで全て日本語にするのって慣れてくると快感になるよｗ

それにこういうのって才能というより語彙の問題になってくると思うので、
才能のあるなしは関係ないと思う。
こういう場所で助けを求めるのも手。

>片仮名を使わないで全て日本語にするのって慣れてくると快感になるよｗ
同意ｗ言葉の置き換えなのになんでなんだぜ？ｗ

自分もカタカナ排除気味原作の二次だけど
和物でないので、口吸いが使えるのは正直羨ましいw
口吸いってなんか異様に淫靡に感じる。

まあ、トンデモ時代モノなら、江戸時代設定なのに
スクーターやマヨネーズが出てくるのもあるんだから
無理に慣れない言葉を使って不自然なテンポの話を書くよりも
徐々にカタカナを減らすのに慣れていくことの方が大切かも。
クセを変える行為だから大変だろうがｶﾞﾝｶﾞﾚ

自分でもなんか書いてみようかなとワード開いてみたはいいけど何も思い浮かんでこない。
萌えがあるからといって創作に昇華できるとは限らないんだね・・・。
ゼロからもの作ってる人たちはすごいと改めて思った。
スレ違いかもしれないが、完全ROMの人口ってどれくらいなんだろう。少し気になった。

自分も、カタカナ表記が出てこないジャンルに移ったばかりで
キスもエクスタシーも使えなくて、悶えてるｗｗ

でも日本語だけで言い表すとより淫靡になって
萌えるな。口吸いも、すげー猥らだ、萌える

>>311
よくわからんがアクセス解析を入れればＲＯＭが
解るんでないの？

数年来、時代物を書いてる。
原作が誤魔化しのない硬派な作りだから、自然と二次創作も厳格になる。
私は勉強のために、濡れ場の有無を問わず時代物を読みまくった。
もう今では現代物の方が難しいｗ
>310の言うように慣れることが大事だから、とりあえず沢山書いてみることだと思う。

>312
>311は、自分で創作はしないけど人の作品を読む同人者が世界にどれだけいるか、
ってことを気にしてるんでない？
実際は調べようのないことだと思うけど…

>>313
ああ、そういうことか。
完全ROM＝海鮮ONLYやネット巡回ONLYということだね

そりゃ調べようがないが、
誰も彼も、萌えたからと言ってすぐに描（書）こうとするわけじゃないし、
マンガも文章も起こすの苦手という人もいるしなー

同人誌も、回線だとばかり思っていた人が、
実はサイト持ちで小説を書いていたということもあるしね

>>311
あなたは私のドッペルゲンガーですか

最近はまったジャンルがかつてないほどのドマイナーで同志0
仕方ないので字書きで自家発電を始めたが、一向に萌えが形にならないよ
脳内放送ではｴﾛｹﾞも真っ青の鬱エロシリアスラブストーリーが繰り広げられているのにｗ
字書きの姐さん方尊敬する。超尊敬する。

貴重なアドバイスをありがとう。
やっぱり語彙が足りないからこんなに詰まるんだよな…。
もっと色々読書してみようと思う。どうしてもダメだったらここで助けを求めてみるよ。

>>310
確かになんか口吸いってすごい淫靡な感じがして使いにくいようなｗ
書いてるのが大人カプじゃなくて子供同士だからかな…。

自分は萌えが形にならないときは、何を一番伝えたいか、書きたいかを
メモして、あとは寝かしておく。

そして一番伝えたいことを、妄想して、頭の中で練って練って練りまくったあと、
伝えたいことをどういうストーリー展開で進めばいいのか、あらすじを書いていく。

そして更に、考えて、情景やセリフなんかもスラスラ出てくるようになったときに
初めて、ＰＣに本文を書いて、一気に書き上げる、という方法を取っている。

つまり、脳内でイく寸前まで溜めておいて、一気に吐き出すという方法です。
いいか悪いかは解らないけれど。
現在もこの方法で、ＳＣＣの原稿中。

これ、他にはどういう方法で書き出しているか、色々な意見が聞きたいな。
今後の参考になりそう。

自ジャンルは洋物だけど、人名や地名など
どうしてもカタカナ表記が一定量あるから
それ以外はなるべく日本語で書いてる
クローゼットやチェストも衣装箱や物入れ
なんとなくレトロで格調高くなる感じがジャンルにぴったり

>317
似たようなものだけど、
こんなん書きたい！という萌えシーンやシチュが沸いてくる
→その状況にいたるまでを考える
→流れを組み立てながらキャラの性格や行動、状況に
　不自然がなくなるまで何度も練る
→そのうちするっと全部が繋がるときが来るので
　そしたら一気にアウトプット

文章表現や文法などは一通り書き出したあとで推敲
いらない描写や足りない説明などもこの辺で消したり足したり
校正しながらこれを何度も繰り返し


少し書いては見直して変かなどうかなってやった時期もあるけど
細部に拘りすぎて装飾過多になってたりして
トータルで見たときにバランスが悪くなってた
いまは前述のやり方でなんとなく上手くいってる

>>317
・ネタが思いつく
・一通りの流れをメモる
・メモ帳を開き、欲望のたぎるままに書く
・我に返り、恥ずかしさにひざを抱える
・立ち直る
・自分が思っていた方向とは違うほうへ話が進みだす
・これはこれで萌えるぜﾑｯﾊｰ
・続ける
・エロ突入
・恥ずかしさに打ちひしがれる←いまここ
・推敲
・恥ずかしさにのた打ち回る
・ＨＰにうｐ

大体この流れ。
あまり頭の中で考えたりはしない。大してよくない頭ではせっかく話を練っても忘れてしまう。

>>319
これは素敵な何かのプレイですか？
こういう感じでやろうと思う、マジで

>>319
いいな、その方法。自分とは正反対なので、とても新鮮だ。
その方法だと、修正かけているうちに、別の話が
２〜３本浮かびそうだよね。
萌え度も高そうだ

っつか、ステキなプレイだｗ

ちょっと吐き出させてくれ。
当方二次字書きなんだが、少し前からずっと我慢していたEROへのフラストレーションを己の欲望赴くままに型にしたら、
なんだかかなり受けが良いようで、今では自ジャンルで「ERO神」とか言われるようになってしまった。


EROは書いていて禿げる程楽しいが、でも実際は心臓潰れるくらい甘酸っぱい話も大好きなんだ。
最近、「貴方のEROは女性が書いたと思えません！」（多分良い意味。だと信じている）なんて※等で言われて、もしかしたら自分はEROだけ書いていくべき！？なんて被害妄想
閲覧者に流されるな。とは言い聞かせるけど、やっぱりギャップがあり過ぎるのは引かれるかなー…とビクビクしながら今日も脳内汁まみれ。

私もサイトの拍手代わりのアンケで
『もっとエロ』を求める投票が増え続けて
調子に乗ってＥＬＯ頑張ってたら、いつのまにか
ジャンルの「ＥＬＯ担当」から「マニアック担当」に
シフトしていたすっぱい現状があるので
自分を見失わないのは大事なことだと思う。

『こういうのも好きなんです☆ﾃﾍ』とでも添えて
こっそり飾っておけば過剰反応する人もいないと思われ

自分が書くときは、とりあえず脳内で話の推敲を何度も何度も固めてからようやくアナログで粗筋書き。
その際、どうしても使いたい台詞とか展開などを細かめに書いて一通りの内容をまとめる。
そっから更にはアナログでもう少し詳しくプロット制作。
いや寧ろ本書きに違いレベルでまとめてから、ようやくデジタルに移るって感じ。
ほぼ内容は決まってるから、パソに移ってからは長めの話でも一時間くらいで上がる。
前までは最初からメモ帳開いて進めてたけど、何故か続かないことが多くて
多分いつも同じ空間・姿勢でパソコンに向かう事にマンネリを感じてたんだと思う。
今は好きな場所でネタ帳開いて思い付いたらダーッと書いちゃう。
アナログで進める文、若干漢字に強くなった気もする。

>>319
あなたは私か！　今の状況までうり双子だｗｗ

乗っている時に乗っている部分だけかくから、
ストーリーにならないままの書きかけが多くなる傾向もあるけどなー。

自分は文章を書くために、本はもちろんニュース原稿や
ドキュメント番組とかのナレーションの文章を参考にしてるんだけど、
ほかにも参考になりそうなものってある？

>>326
文章の基本の参考になるものなら「日本語練習帳」がいいよ。
『は』と『が』の使い方の違いとか結構役立つ事が書いてある。
最初の単語については眠いけど、文法についてはすぐに
役に立つ。

いろいろな文章を読むのは見方の幅を広げるのにいいけど
何を表現したいかによって参考になるものって変わると思う。
漠然とこれがいいとお勧めするのは難しい。

私は漢文・古文かな……。
賛否両論あるとは思うんだが、結局現代の国語の元はこれだから。
ただもの凄く遠回りな気もするので、即効薬という感じではないと思う。

作品は色々あるけど、それはもうお好みでって感じ。
ただ、何選んでもハズレは少ないと思うよ。
伊達に残ってきてない。

>>328
あ〜、なんとなく分かる。
文語の名文なんかもリズムが良くて気持ちいい。

個人的に、今のニュース原稿とかテレビ言葉は「えっ、その言い回しおかしくない!?」と
引っかかることが多すぎて、書き言葉の参考にするにはちょっと…と思う。

文章といえば昔から「文章が上手いと思う作家の作品を、文体模写できるまで
（手書きで）とことん写しまくれ」というあの上達法を試してみたいと思いつつ、
そのお手本となる作家が決められなくてはや×年・・・orz

>>329
ハルキ系ﾈﾀｽﾚに投下した過去もあるﾊﾙｷｽﾄだけど
自分の書く801にはなんら還元されてませんorz
やれやれ('∀`)

ﾊﾙｷは比喩が独特すぎて、面白いけど参考にはしにくいな

「文章が上手い」ってのは、具体的にはどういうことをいうんだろう。
雰囲気だけでは勿論お話にならないんだけど、
緻密な描写のみでも味気ないし・・・
参考になるならないは置いといて、
姐さん方はどんな作家さんの文が上手いと思うのか聴いてみたい

「上手な文章」の基準は人によるとは思うけど、

・文章そのものが読みやすく、セリフやシーンがわかりやすい
・起承転結があって、キャラやストーリーがしっかりしている
かな、自分的には

好き作家は好みがあるだろうけど
村山由佳のおいコーシリーズは情景と心理描写のバランスがいいと思う
男女ものだが本屋に行ったとき、ぱらっと見てみては？

「文章が上手い」ってのがそもそも「漫画が上手い」と同様に
一面的に計るものじゃないから難しいな。
額面通りの意味で、うまい文章となると
日本語として正しく読み易い文章だろうから、
つまり、良くも悪くも教科書的文章なんじゃないかな。
ので、志賀直哉を挙げる

読み易いって意味で文章上手いなあって思うのは京極夏彦だなあ
あんな長い長い薀蓄とか一部のキャラたちの陰々滅々とした語りを
ベストセラーになるほど多くの人間に完読させるってのはよっぽど読み易くないと無理だ
（レイアウトとかにものすごいこだわってるってのもあるんだろうけど）
各キャラの背後霊視点の齟齬を利用した行間読ませるテクニックとかも勉強になる

好みの文体っていうと自分は情景描写フェチかつ日本語フェチなので
綺麗な日本語で脳裏に映像が浮かんでくるような文が好き。
ただこういう文体は人によっては描写がしつこいと感じられるらしい。

昔、>>329方式で島田雅彦を写していた私が通りますよ

今は森博嗣の文が上手いと思う
姐さん方の意見も参考になります
また模写をやってみようかな……

実際効果あった？

>>333とかぶるけど、文章の巧さでいったらやっぱり志賀直哉を推すな
ケーキで例えると、スポンジで勝負してる飾り気の無いショートケーキのような
癖の無い力強さがある気がする

自分も島田雅彦を思いついたけど、BL向きではないと思う。
セリフの言い回しが自分と似ているBL作家さんがいるんだけど、
もしかしてそれは>335さんなのかな。

>336
自分は模写まではしなかったけれど
２次だったこともあって、その作家を教科書のように
隅から隅まで覚えるくらい目を通して癖を盗み
徹底的に『この状況を作者が書いたら』を模索して書き続けた結果
「本編に紛れてても遜色ないレベル。ホモだけど」
というような感想をもらえるほどにまでなったな。

けれど、自分が書いた文章に後の本で作者が書いた文章で
かなり似た描写になったことで
『もしや私って、文章のトレス厨にしか見えないんじゃあ……？』
という恐怖に駆られマネは止めた。
今は友人に「お前の話なら匿名でも判る自信がある」
といわれるくらいの個性は確立できたもよう

文章トレース厨なんてはじめて聞いたな
作者本人の文体に似せて書くことを文体模写とは言うけど
でも、結果的に個性が確立できた事はよかったね

谷崎は日本一

>>341
好きだが、あれを並の人間が真似たらヤバいとも思う…

一週間か何もかもが懐かしい

艦長乙

字書きです。
「小説」と呼べないキャラの独白ばっかりってうざいんだろうか。
それ一つだけで話を終わらせるのはつまらないのかもしれない…と
サイトに載せている話の独白率を考えて膝を抱えたくなる。

具体的に、具象的に描写するのも好きなんだけど、あえて曖昧に抽象的にする方が好きで
見る人から見ると少し電波が入ってると思うんだが、それもどうなんだろうかと色々考えてしまう。
エロも書かないけれど、書いてみたいとはずっと思っている。
でも今までの雰囲気から、いきなり方向転換？するとヒかれてしまうんではないかと
最近悩んでしまってここ数ヶ月何も書けていない。
どうしてこんな事で悩んでいるのかという問題にすら鬱になってきた。
少し自惚れすぎているのかも、誰も見てないと思えばいいのか…。それさえも分からない。

ヒント：自分の好きでｲｲﾝｼﾞｬﾈ？趣味だし。

個人的意見としては、大きな話の番外的に独白ポエムがあって、
それが蛇足でないのなら、感心するけれど。
独白ポエム率が高いオリジナルのサイトだったら
悪いけれど、読まずにサヨウナラだなぁ。
独白ポエムは、キャラを掘り下げて掘り下げて
理解された状況で感情描写の補佐をするものだから
独白ポエムが多い＝思わせぶりな言葉が好きなだけで軸がない
という印象を持ってしまうから。

あと、エロはエロで難しく奥が深いから
悩むよりまず書いて、自分がどんなカラーか知ったほうが早いと思う

>>345
>でも今までの雰囲気から、いきなり方向転換？するとヒかれてしまうんではないか
気になるなら「これまでの話とはちょっとタイプ違います」と書いとけばいいんじゃね？

自分の好みとしては独白ものは、長いシリーズものの番外編・息抜きじゃないとキツいな。
少女マンガ史に残る傑作クラスの独白なら単品でもｽｹﾞｰと思うが、
まずワイドショーの「体験告白」とか「○○の手記」みたいになっちゃうよな…

エロは難しいよね
ただ喘がせてやることやらせているだけだと
スポーツ実況中継のようになってしまう。

書いてみたいなら迷わず書くいたほうがいい
読者は別に引かないと思うよ。

エロと独白が上手く交ざって
いいお話が書けるかも

>スポーツ実況中継
古館がエロ実況するスレ思い出してしまったｗｗ

自分は逆に独白とか感情の描写が書けないんだよな
淡々としすぎて自キャラの単なる行動記録と化しているかも

自分喘ぎ声がやたらと続くエロよりも
状況をテンション高く伝えて苦テル実況中継のほうがすきだ

でもエロて本当難しい＆個性でるよね
そして楽しい
エロかくまえとエロの手を出してからじゃ創作の楽しさや奥の深さが桁違いになった
多分自分がエロに向いてるんだろうと思う
向いてるというか自分がエロなんだ、きっと
たまに感想ですごいエロイです！系の米をもらうが自分の事を言われてるみたいでいたたまれなくなるｗ

作品の出来は、絶対に昔より進歩してきてると思うんだ。
でも自分で考えれば考えるほど、いい作品だと思えるものほど反応がなくなる。
人様に萌えてもらえるものを書く才能ないんだろうか(´･ω･｀)

最近になってやっと、自分は萌え系じゃない話で勝負すべきだと自覚したけど
でも感想もらって嬉しいのは、乾いたシリアスじゃなく801萌えSSなんだ。寂しい…

>351
読み間違ってたらスマンが、シリアスには感想もらえるのか？

自分も自画自賛の作品はさっぱり反応なし、
壁打ちにも疲れ、他の事情もあってサイトは閉めた。
それから5年、ジャンルにはまだ萌えていたところ
ふとした偶然で昔の作品を読みたいと言ってくれた人がいた。
とても褒めてもらった。
>351は、>351の作品に萌える人とまだ巡り合ってないだけだと思う。
萌えてても反応できない、シャイなROMも世の中には多いしな。

>>352
優しいレスどうもありがとう。
「シリアス」は投稿用に書いてる非萌え系だから公開してないんだ。よって感想なし。
でもそういう話を書いても「認められたらいいな」とは思っても
「感想欲しい〜欲しい〜欲〜し〜い〜!!」とは思わないんだ…
飢えているのはあくまで萌えを共有してくれるようなお米やご感想なんだけど、
自分で書くものは、どうも萌え心はあまりくすぐれないらしいorz

感想って、話のカラーによって貰いやすさが違うから
一概に判断しない方がいいよ。
特に萌え系やエロは、オープンになってきたとはいえ
性癖やﾌｪﾁを告白するような一面もあるから
感想きにくかったりするし

>>354のいうことも一理あるね。
ｴﾛｽ！萌え死ぬ！ネ申！と思ってもそのまま書くことはできないし…。
恥ずかしいのもあるけど、ドン引きされそうで書けないｗ
シリアスだと「〜で泣いた！」とか「○○ｶｯｺいいです！」とか書けるから割と素直に書ける。

この思いを神に伝えたいと思ってても、長文になるとどうだろうとか思うし、
でも端的に萌え！っていうのもなぁとか、いきなりメールってのもちょっと…とか
色々考えて結局日参するだけ、とかってあるんだよね…。

盛り込んでも盛り込んでも100％伝わる訳じゃないし
恥ずかしいとか言わずにどんどん書いちゃった方がいいと思う。
自分は801萌えSSだとやりすぎくらいの方が好感触だった。

感想送り易いかどうかって、サイトの日記の文体だとか
ちょっとしたコメントにもよるかも。きちんとした人だなと言う印象があると
コメントもきちんと送らなきゃいけないようで緊張してしまう。
拍手だけ押して帰ったり…。

盛り込みすぎで凹まされる事もあるがな…
『アナタ、ワタシのネ申！いつもサスガのｴﾛｰｽです！
今回も受が○○されちゃう〜〜なんて
変態全開でﾊｧﾊｧしていたワタシの想像を遥かに超えてましたＹＯ！』
珍しくエロで※貰えたと思ったら、こんな(意訳)だったり。
…うん…、萌えてくれたみたいだけど
遠まわしに私、変態って言われてるよね…

『厨な感想になりそうなので、コメントは送りません』って※と取り替えるか？
厨でもいいよ。全然いいよ。せめて、送りませんを書く手間で萌えとかGJの一言でもあれば、どんなに嬉しかったか…
そんなに敷居が高いのか、うちのサイトはorz

いや、>358のサイトの敷居が高いんじゃなくてたぶん過去に
その人自身に何かあったのかも。喜んでくれると思ってハイテンションで
※を送りすぎて嫌われた事があるとか。２の感想スレの影響とか。
どっちにしても嫌われたくないとか機嫌を損ねたくないという気持ちが
先行していた結果だと思う。
でも、その※主は割と正しい判断をしている。
だって、※を送った結果>358は実際凹んだんだし。

そうだな。文字を打ち込む手間をかけてくれたことに、まず喜ぶべきだった。
ちょっと反省した。

ID変わってた…。↑は358です。359、気づかせてくれて�d。

>>358
※への返信（やっていれば、だけど）で、気にしない旨書けば良いんじゃないかな。

虹の字サイトで
ｺﾞｶｰﾝから始まってﾘﾝｶｰﾝに続く話
視点は自カプ攻の一人称でｺﾞｶｰﾝﾘﾝｶｰﾝ中の描写はそれほどない
注意書きは　ｺﾞｶｰﾝﾘﾝｶｰﾝあります　だけでいいかな？

暗いです・明るいです、シリアスです・ギャグです、とか、
短編長編（これはもう分けてるかもですが）とか
あると嬉しいかな。

>>364　レス�dクス
短編とシリーズ程度は分けてるから
暗めのシリアスでｺﾞｶｰﾝﾘﾝｶｰﾝありますあたりか
でも毎度暗いシリアスで書いてるつもりなのに楽しかった笑ったと※をもらうから
シリアスや明暗の明示はしにくい
だからトップに全て同系統ですと入れようと思う

まあ。結局、自分のサイトなのだから
自分の好きでいいと思うよ

自分は字書きで、大体物語の出だしに、三行ぐらいの散文のようなもの
(物語の本筋がわかるようなものでない、登場人物の心情の吐露とか短めの情景描写など、ポエムでもない)
を書くのが癖というか、そういう文体でやっている。
それについて面と向かってどうと言われたことは無いけど、
これって読む側からしたらうっとうしかったりするのだろうか。

中二っぽさが匂うひとりよがりなものだと鬱陶しいけど上手な書き手のものなら好き。
全部読み終わった後に冒頭読み返してみるとああこれはあそこの描写だったのかって
更に本文を読み解くための手がかりになってたりするような仕掛けとか楽しい。
だから367の書いたものを実際に読んでみないとなんとも言えないなーごめん。

三行くらいで、登場人物の心情の吐露とか短めの情景描写で、
ポエムではないと言われてもなぁ…
そんなもん実物見てみないと分からん。

>367
わりとよく見かけるので気にならない。
3行くらいならなおさら気にならない。

>>368,>>369,>>370
レス�d。３行はたとえば

そっと目を閉じる。
やわらかなにおいがする。
幼い頃、母の背中で嗅いだようなやわらかなにおい。

とかこんな感じのなんだ。
本筋の根底の部分を、登場人物の心理とかで抽象的に書いてることが多い。

すまん。
なぜかIDが変わってるけど>>371は>>367です。I

ポエムじゃん

>>371
別にポエムでもその小説に合ってればいいけど、
毎度毎度使われるとお腹いっぱいになるな。
漫画で言うなら、毎回の表紙や扉絵が
バストアップの右向き顔しかないような感じになると思う。

×右向き顔
◯左向き顔

…左利きなもんで…ｽﾏｿorz

３行くらいなら、嫌なら見ないだけだし
別に気にならないよ。

>371
漫画でたとえると、開いた3P目くらいの真っ白（あるいは黒）な頁に、
3行のモノローグがある感じ、と受けとっていいだろうか。

効果を狙ってやっているかどうか判らないけど、
そういうのはここぞという話で使わないと、毎回では印象が薄れるんじゃないかなあ。

この作家さんいつも主人公の独り言で始まるよねとか、
導入部分が必ず会話からだよねとか、
一度気づいてしまうと読者は興ざめしてしまうかもしれない。

７（漫画だけど）みたいな感じだよね。
個人的にはあまり好きじゃない。

好きじゃないけど、自分のサイトなんだから好きにしたらいいよ。
無料のｵﾝﾗｲﾝなら気が向いた時は見るかもよ。

オフで金だしてなら、二度と多分手に取らないが。

その辺は好みだと思うけどな

書き出しが気に食わなくて何回も書き直してた話が、ようやく先に進めそうだ。
こんな時間に何か降りてきたらしい。
書き出しがダメだと自分でもその話の中に入り込めなくて、起から承を何度も
書くんだけど、何度書いても「何かが違う」ものになりかけてた。
変な譬えでいうと、カメラの位置をちょっとずらしたら見えなかったものが
よく映るようになったみたいな。
たったそれだけのことが、頭の固い自分には難しい。

今度のもまだ完璧じゃないけど、自分が思った形に近づけそうな気がする。

保守

保守

ソリティアが…ソリティアが邪魔で小説が進まない…
何度アプリケーションから消しても復活させてやっちゃう私のバカ。
じゃなくても代わりにﾔﾎｰの麻雀ソリティアやっちゃう私のバカバカ。
それなら手書きで、と書き上げても推敲の段階でソリティアやっちゃう私はもうだめだ。
昔は神が降りてこなくても書けたのになー

>383
私もお絵かきロジック（パクロス）が邪魔で小説が進まない。
最近数独の解き方を覚えたがなんとか我慢してる。

ちょｗｗｗソリティアやりたくなっただろｗｗｗ
何かやりながら小説書くって結構あるよね。

自分は上海…orz

>>386
ﾅｶｰﾏ
あと脱出ゲームの類

2ちゃんが一番の敵だ……
最終更新日はいつだと思ってんだ自分のバカorz

ここは心が痛いインターネッツですね

>>383
私はむしろ、展開とか文章表現とかに行き詰るとソリティアをやる。
ソリティアで頭を活性化させるせいなのか何なのか、やたらとはかどる。
もうソリティアを開かないとホモが書けない。←いまここ

久しぶりに上海したくなった。どうしてくれよう。
1ｺﾏ描いてはぬこ様の抜け毛取りをしてる。
梳いても梳いても毛が抜ける。
毎年のことだが禿げるんじゃないかと不安になる位抜ける。
全く進まないので酒飲んで寝る。

保守

虹エロ描きで、自分の本やサイトでは単一カプで攻受固定でしか描かないんだけど
ゲストではリバも総受けも描いたし読む分には他カプもいけるんで
調子に乗って他カプメインのアンソロ受けた
そうしたら全っ然描けなくて自分でもびっくりした
無理矢理描いたらどう見てもこれは自カプの受です本当にありがとうございましたになってる
今までエロ描くのに苦労したことなくて、むしろネタ湧き過ぎて困るんですって感じだったのに
エロってぇのはあれだね、慣れじゃなくて愛なんだねって今更実感した
ほんとにもうどうしたらいいだろう
安請け合いした自分の馬鹿

アンソロで執筆者紹介の「普段は違うカプ・ジャンルです」て、読んでるほうも正直萎えるよ。

そういうマルチ作家の書くものは正直面白くないから嫌いだ
ゲストを頼む方も単なるページ稼ぎにそんな人に頼まなければいいのにと思う。
>>393
好きでもないカプなら断れば？
そんなものを目にする人間がいかに不快な気分になるか考えてみたらいいと思う

好きでもないカプを書くのはどうかと思うてかﾔﾒﾃｸﾚと思うけど
好きだけど普段は他にメインカプがあるから手が回らない、
書く機会があまりないカプをアンソロなんかの機会に書くのは
いいんじゃないかなーと思う
でも描けないなら（もしまだ断れる段階なら）断った方が良いよ

393だけど好きじゃないってわけじゃないんだよ
このカプも萌えるなーと思ったから受けたんだし

一枚絵とかはちゃんと描けて主催さんのサイトの記念に贈ったことがあって
そこの絵チャとかでもそのカプで盛り上がって
だから頭数に入れてもらえたんだろうし
正直自分もこんなダメだとは思わなかったんだ

でも読んだ人が面白くないだろうなとは自分でも思う
この段階で断るのはかえって迷惑だからこのまま行くしかないんだけど
ほんと心から後悔してる
何とかなるよう何とか頑張る

ジャンル、カプの違う人の描いたエロって本当に
やってりゃいいんだろ？
って感じに愛のなさが伝わるから、
普段エロ描きの393が、難しいなと思ってるならエロじゃなくて
いっそほのぼのとか描いてくれたら、と思う。

ここはエスパーの多いインターネッツですね

エスパーではなく本命カプでもない人が書いたものなど
そのカプが本命の人間にとっては嬉しくないという意見を
ただ述べているだけだと思う
それがエスパーに感じる399がエスパーなだけ

愛に比例して作品も良くなるってもんでもないけどな…orz
愛は盲目という格言や数々のへぼん作品という実例もあるし、
創作のスタンスは人それぞれでいいと思うよ

普段他カプやってる人が自カプ書いてくれるなんてお得、と思う人間もここにいる。
勿論つまらなければ萎えるけど、その辺は書き手が自カプだろうと普段他カプだろうと関係ない。
まあなんだ、がんばれ393。

八方美人は身を滅ぼすという例を見た

２次者だが、愛だけでなく作品･ｶﾌﾟの違いによる
自分のカラーの合う合わないで面白さが変わるてこともあるよ。
自分は総受で『この攻ならではのこのパターンﾓｴｽ』と思って
いざ書いて見ると意外にしっくりこなかったり
逆に、予想以上にハマることもあるから
やってみるまで面白く書けるか本当に判らないものだし。
特に単一ｶﾌﾟでやってきてると「こうされてこう反応しちゃう受ｶﾜﾕｽ」等
好きなパターンを固めてたりするから、
口調や体格描写はその受でも、雰囲気がﾒｲﾝで扱ってる受になっちゃって
その受らしくなく感じてしまうってこともある。
別の受を書いているという事実を感覚的に掴むのが大変なんだよね。
ﾒｲﾝ受と違う性感帯やﾌｪﾁを脳内設定して
別人感をより強く自分の中に植えつけるのをｵｽｽﾒするよ。

>３９８
ﾊｽﾞﾚを引いてるだけかもしれないが、
普段のｼﾞｬﾝﾙ･ｶﾌﾟが違うってことはﾂﾎﾞが違うのだろうから
ソコに引っかからないってだけの可能性もあるよ。
その人の好き受・攻のﾃﾝﾌﾟﾚに自分の好き受・攻当て嵌めてただけじゃん！
も厳密にはツボの違いだし。

なんでそんなに必死なの？
いくらカプ違いの書いた人の物の方が独自性があって面白いとか、
カプ違いの技術のある人の書いたものの方が同カプのヘタレよりマシとか
力説されても、読む側がつまらないと感じたらそれは仕方ないと思って
受け止めるしかないんじゃない？

つい全ﾚｽ読んでしまった
小説あがってないのにこんな時間だ・・
今月まだSSを3本しかあげれてないよママン

更新頻度を気にしてついSSに逃げてしまう自分ﾀﾞﾒｽ

>>405
>>401-402は読む側に回った時に面白い・萌えと感じるものが
書き手の愛に必ずしも比例するわけじゃないって話じゃないのか？

アンソロの主催者がアンソロ企画を立ち上げてすぐに別ジャンルにはまってしまい、
執筆者も自分のﾘｱ友からほとんどを集めたから
執筆者がジャンルの大手数人以外は全員別ジャンルの人という異常アンソロが発行されたことがある

絵が上手い人や、自ｼﾞｬﾝﾙにはない画風の人も多くて新鮮だったが
執筆者のほとんどがページ合わせで呼ばれてるために
イラストだらけ、漫画は原作読んで出直して来い状態
コメントでは「いつもはAジャンルです」と書いてる人ばかり、
中には「○○！（主催）人が集まらないからって元ジャンル知らない自分に描かせるなよ」と
ﾘｱ友ならではの超プライベート※つける奴までいて
何のジャンルのｱﾝｿﾛかﾜｶﾗﾝ内容だった
元々ジャンルにいる人以外の作品は、愛のなさがはっきり出てて笑えた

そこで笑ってやるとは寛容だな

すごく根本的なことだがエロが書けない…。
書こうとすると無性に恥ずかしくなって転げまわって終わる。
書けたとしても見直せないので使えない。
参考に官能小説読んでみたりもしたけど、
読むのと書くのは違うような気もするし…。困った。

ＢＬじゃなくて官能小説？
なんかエロの方向性が違いそうな気がする
書き写して慣れてみるのはどうよ
勉強にもなるし

書けなくてもいいじゃない。
書かないといけない理由は？
商業の人なら「エロかけなーい」なんて言ってられないし、
そうじゃないなら趣味なんだから好きにしろと。

エロなしでも読むの好きだよ。

>>410
恥ずかしい「だけ」なら理性をハズしちまえばある程度はなんとかなるかも
と、少量のアルコールを摂取するとすべりがよくなる自分が

書けないっていろいろ読んだりしてるんだから、
410がエロを「書きたい」ってのが前提の話なんじゃないのかね。
書かなくてもいい、じゃ救いがないような・・・。

官能小説も801もたろんなタイプあるし、
色々読んでみてまだピンとこないなら、
自分がやりたいのはどういう感じなのか、
しばらくひたすら妄想に耽溺してみるのもいいんじゃないかと。
なんとなくでも方向性があれば、
参考になる作家や作品も探しやすいと思う。

私もエロが書けない
書きたいのに書けない
キスシーンとかは、もー受が声上げて敏感すぎだろって位ビクビクするんだけど
さあ、ってなると『受は攻の首に腕を回した』とかでフェードアウト……
ﾍﾎﾞﾝな朝ﾁｭﾝ展開……

ここでなんとしてもドエロなシーンを入れたい！と思っても、行き詰まって未完成のまま放置

練習のつもりでエロのみの話に挑戦するのはどうだろうかと今思った

慣れが必要だと思う。
練習として書いて書いて書きまくるのがいいかと。

エロがなかなか書けなかったとき
攻めが何をどうするか・受けがそれに対してどう反応するかを
逐一（箇条書きみたいにして）書き出していって
そこからそのシーンの文章を組み立てていったことがある。

>416に同意
恥ずかしいのはもう、慣れるしかないと思う。
物語の中でヤッてるおふたりさんだって最初は恥ずかしいんだろうし。

そういったお題とか借りてきて短いエロを書いたりするのもいいかも。
「こういうお題だから」と割り切れるし、お題って大概決まった数あるから
目標だと思って数をこなすことができる。

確かに、エロ書けないから書かないよ、書かなくたっていいじゃない！
と長いこと開き直ってきてたんだけど、BL小説萌えが再燃して色々読んでたら自分でも書きたくなったんだよね。
しかし今まで書いたことがなかったので恥ずかしくて進まないという…。
お題でエロに挑戦するっていいかもしれないね、
みんなアドバイスありがとう、頑張ってみる

>417
箇条書き、いいかも。
私もエロ書きたい、でも苦手、って口なんだが、
今度試してみよう。ｻﾝｸｽ。

どうなってるんだその絡みは状態になりそうだｗ
でもいいね

>417の
>物語の中でヤッてるおふたりさんだって最初は恥ずかしいんだろうし。
に、何か目から鱗が。

私もエチが苦手。
読むのは好きだけど仕方なく書いてることが多くて
よく「回数はあるけどエロくない」と言われてたんんだけど
どこかのスレで「気持ちいいエチをさせてあげたいと思って書いてる」とかいうのを目にして
ちょっと開眼したよ。
それを見て以来、ノッて書けてると思うし、エチがいいとも言われるようになったよ。
やっぱエチには愛（作者の）が必要だと感じる。

攻めがあんまり気持ちよくなさそうだったり、
受けがただ喘いでいるだけで自分からは何もしないマグロ状態だったりすると、
「そんな相手とｾｸﾛｽしてて楽しい？」と思ってしまうな確かに。

上手なエロは行動描写だけじゃなくて心理描写も多いよ。
それにやっぱり二人が気持ちよさそうなのが一番だな。
一方的なのはどこがええねんと思ってしまう。

そういえば人間×人間のエロを未だに書いてないことを思い出した

>>425
そこのお前、止まれ！戻れ！何のエロ書いてたかkwsk！ｗ

昨日久しぶりに市販のBL小説読んだ。
すごくハードでﾊｧﾊｧした。
自分が書いてたエロが最近Sugeee
ヌルいって気づいたよ＿|￣|○

夏コミはプロット切り直して
ものすごいハードなエロを書こうと思う。
たまにはプロのエロ小説を読むのも必要だと思った

エロと言えば自分は最近エロの神様が降りてきた。
ほのぼの字サイトだけど裏文置いたら引かれるかとドキドキしているｗ

逆に市販のBLのエロで満足できなかったので
同人に手を出したり自給自足したりしてる自分には
427の出会ったｴﾛが気になるところw

>>428
大丈夫だ、きっとwktkして待ってるよ

自分の場合は、絶頂の寸前のところまでは結構ねちねち書くんだが、
あとはオスの本能の描写だから、急に書く気が萎えてしまって、
詳しく書かずにＦＯするんだが、
ＢＬ小説で、全部しっかり書いてあるのを読んだら
すごいワクワク感やﾊｧﾊｧと共に、
受けと攻めの愛が伝わってきたんだ。

ちなみに読んだ本の作家はバーバラ/片桐さんだよ〜

あちこちのスレで、同人誌の成人向け表記について
話題になっているけど、ここのスレの姐さんたちは
対策してますか？

自分はやおい字書きだが、表紙の表記をどうしようか
悩んでいる。

自分一応字書きだが同人には成人向けと表記しちる。

私も字書きだが、一応十八禁と書いておくかな。
文字だからそんなに神経質でなくても良いとは思うんだけど。

http://www.lunchtimers.com/games/?game=scratchpad&roomid=room1

IEで同人板が見られないのがこんなに苦痛とは思わなかったよジョニー!

字書きの方にプチ質問。

濡れ場の描写の時なんだが、攻めが受けの衣服を脱がすとき、
もしくは自分で脱ぐ時。
「攻めはゆっくりと受けの○○を脱がせた」みたいな描写をする時、
皆さんはズボンのことをなんて書きますか？

ズボン
パンツ
スラックス
ボトム

なんか、どれもイマイチな感じがするんだけど。
拘りすぎなんだろうか。

ズボンとか書くのがしっくりこなかったら、
「攻は受の腰に手をかけて、静かに服を脱がせ始めた」とかでごまかせないだろうか。
脱がせたい体の部位を書くことで、ズボンやシャツと明記しなくても「衣類」や「服」で一まとめにしちゃう方法。

>437
私も「服」とか「覆っていたもの」「遮るもの」とかでまとめちゃう。

あとは、字数かけても良いんだったら表現方法変えるかも。
取り去る描写じゃなくて、取り去られた後に残ったものの描写にする。
この場合だったら、たとえば
肌が露になっていく過程やまたは露にされていく部分の様子を
「腰」→「鼠径部」→「太腿」…のように露になっていく順に
汗ばんでたり色づいてたり小刻みに震えていたりする様子とか
そういった描写を、ゆっくりだったら会話とか動作とかの合間に
くどくならないように適宜織りまぜていく、みたいな感じ。

基本的に「ズボン」。ボトムとか小洒落た言い方は照れる。
「ズボン」でも違和感あるけど、これが一番マシ。
でもジーンズは「ジーンズ」、スーツなら「スラックス」、
ブレザーの制服も「スラックス」。でも学ランは「ズボン」な不思議。


何度か「スラックス」を「ズラックス」と打ち間違えたのはなぜだ。

ズラックス・・・ヅラがとれたのかw

>>437です。
回答ありがとうございます。

なんか、ズボンって書くとダサいイメージがあるんだよな。
なんでだかわからないのだが。
自分が書くときはジーンズとかで誤魔化しちゃうので、書きながら
いつもジーンズばっかり穿いてんじゃねーよ、と困ってたんだ。

やっぱ、無難なところで衣服がいいかな。
脱がせた肌の描写にもナルホドと、メカラウロコ。
参考になりました。

私もズボン駄目だ。なんか響きがまぬけで。
なので大体ジーンズと書く。あとチノパンとかワークパンツとか
似たようなので、チャックもまぬけだなあと思うので、
ジッパーと書くかファスナーと書くかいつも迷う。
みんなはどうしてる？

>443
「前を開ける」みたいな表現じゃ駄目かなあ
しっくり来る言葉を選ぶのが難しい

前をくつろげるとか多いよな

とりあえず面白いのみつけたので張っておく
ttp://www.ykkfastening.com/japan/products/a001/info012.html
ファスナーとジッパーとチャックの違い

書けないー
ぜんっぜん書けなくなった
ぶつ切りの文章を編んでいく作業ができないようで
書いてみても入れようとしたエピソードが抜け落ちたりぼろぼろ
どうすればいいんだろう？

>437
熱くなったものを開放するとかでもいいかも

この流れで何となくジーンズは攻めだなとｵﾓﾀ

自分も質問
慣らす際に使いたいんだけど、

ローション
オイル
クリーム

どれも似たようなもんだが、響き的にしっくりくるとか、
何となく好きってのを教えて欲しい

>>446
書けないのは辛いよな。
自分なんかいつも書けなくて壁にぶち当たってる。
自分なりのやり方としては、
しばらく完全放置して気分転換をはかる。
でも、気になってるからなかなか上手く行かないのが実情なんだけど、
それでも暫くその話から離れてみると、冷静に眺められる時もある。

で、パソコンに向かって、頭に浮かんだ細切れの情景描写したり、
（例：　○○は、思いついて窓を開けた。爽やかな空気が流れこんでくる。
明け方の上空にはまだ白い月が名残惜しそうに残っていた。
夜を支配していたその輝きはすでに薄れ、、、とか。）
主人公の微妙な感情を書き足したりとか、それはそれはほんの些細なセンテンスでしか
ないんだけど、それを繰り返す。
で、断片的な細切れを繋ぎ合わせていく。
エピソードがいろいろあるなら、全部一度ワードなりメモ帳なりに打ち込んで
みたらどうなのかな？順列とか、関係なしにね。
時系列とか順番はあとからいくらでも切り張りできるしさ。パソコンはそれが
簡単にできるから便利だし。

自分はなんか文章をだーっと書いていくタイプじゃなくて、どちらかというと
パン焼き職人のように文章をこねくり回すタイプだから参考にならんかもしれんな。

>>443
自分はファスナーが一番多い。チャックはなんか笑いを誘うかんじで駄目だ。
ジッパーもいまひとつ。あと、「前を開けて」としか書く時もある。

>>447
オイルは使わないな。必要以上にべとつく感じで嫌。
ローションか、ゼリー。もしくは潤滑剤。

>>448
Ｘ「前を開けて」としか書く時もある
○「前を開けて」としか書かない時もある

>>447
それ舞台設定がわからないと答えにくい

現代ものならローション
ちょっと時代が入ったり、ファンタジーならオイルとか香油
受けが料理人の時はよくオリーブオイルの世話になりました。
クリームは自分の中ではキワものなので、攻めが若さに突っ走って
手っ取り早くヤリタイ時の代用品の傷薬というイマゲ

どっかで「ローションによってはゴムが溶けることがある」と聞いて以来ジェルかゼリー派。
物資がないときはクリームがいいかなあ

サラダ油だとゴムが溶けると聞いたことがある。

ガム食べながらポテチを口の中に入れるとガムが溶けてなくなるというのは(ry

潤滑剤これ最強。

＞451,2,3
ゴムは油でけるのでなくて劣化するの。
伸縮性がなくなるから擦ったら破れて機能しなくなるだけ。
つまり、油性のローションだと↑で起きて
ゴム意味ﾅｽになるわけだ。
ガムは、ガムベースだかなんだかの成分が分解されるんですよ。

個人的にﾜ也ﾘﾝやｵ口ﾅｲﾝは
攻や受がｴﾁｰに構えてなくても備えてあって
不自然じゃないから、潤滑剤に使い易いのだけれど
油性だからゴムがダメになっちゃうから悩むトコだ

>>447だけど、すごく…勉強になります…
次の更新は受けをじっくりみっちり慣らすエロに決めた

ゴムつけないから無問題

納得

ここで質問して良いのか解らないんだけど、スレチだったら誘導頼む

とあるゲームの虹を描いてるんだが、キャラの着ている服の構造がわからないんだ
別にそのゲーム独自の服でなくて、
いわゆる中世ファンタジー系のマンガやゲームではよく出てくる服なんだけどさ
ホック式学ラン？(ボタンじゃないやつ　ファスナー式？)みたいな服
(上手く説明できない　ごめん)
あれの真ん中の留め具の部分(上の学ランの例で言うとファスナーだかホックにあたる部分)て
何でできてるんだろう？
ファスナーって世界観的に存在しないと思うんだ(実際の歴史でも開発されたのが100年前くらいだし)
ホックについては実物を見たことが無いんでどういう感じでホックが付いてるのか解らない

ゴチャゴチャして解りづらい文になっちゃったけど
要約すると何で留められてるのかってこと
絵描きだもんで、できれば詳しく載ってる本やらサイトがあれば教えてほしい
誤魔化して描くのは服を脱がすシーンとかで萎えそうだからイヤなんだ
(尤も、大元が誤魔化してるって可能性もあるんだけど)
誰か詳しい人いたら教えてくだされ

丸ボタンにループを引っ掛けるタイプなんでは。
もしくはスニーカーのヒモみたく服の両側から締め上げるタイプ。

構造が簡単で大昔からありそうな物だと
ループに鉤をひっかける式？
スカートのファスナー上についてるみたいな。
合わせ部分が重ならないようギリギリにつけて。

>>459,460
解答ありがとう
別作品だけど、服の細かい構造まで把握してる人が描いたような絵だとそういう感じのも見るね
(ドラクヱの鳥耶麻先生とか)
でもボタンとか紐とかは無いんだ
上で上手く説明できなかったので絵で
言わんとしてることは伝わってるとは思うんだけど…
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1184901818.jpg

スカートのファスナーの上とか、あと学ランの襟とかについてる引っ掛けて留めるやつが
ボタンと同じような間隔でついてそうだなあと思った
あれなら見えないし

海軍式の学生服ってことか。
やっぱ、ホックじゃないかなぁ。
見えないように内側で止めておけばいんでね？

それってつまりベトナムのアオサイとか中国の袍服とか道着なら
その手の通販サイトかコスプレ着を販売サイトにいくと
写真がでているから判るんじゃないかな。

>462-464
解答ありがとう
海軍型の学生服で良いんだと思う(幽泊の鞍馬が着てるようなやつね)
ネットで方々探してみたんだけども画像が出ないこと出ないこと…
あってもファスナー式とか誰かのイラストとかで
ホック式の留め部分が実際どういう風になってるのか見たいんだけども
ちなみに袍服ってのは帯で締めてるっぽい
アオザイもホック部のアップは無いんだよ　せっかく教えてもらったのにｺﾞﾒﾝよ
自分の想像だと若干隙間が空いてしまうんじゃないかと思うのよね
う〜ん…図書館に行けば見つかるようなものでも無いような

諦めて誤魔化しor描かない ってのは最終手段だと思うんだけど
姐さん方、資料が見つからん時はどうしてますか？

>>465
ごめん袍服じゃなくて長袍だった
で、ここはどうよ
http://touekiki.web5.jp/tkmensindex.htm
http://looklookchina.com/mens/top.htm
http://japanese.cri.cn/189/2006/05/30/[email protected]
http://www.indosarasa.com/fuku/mens.htm

同人ノウハウ板に資料スレがあったんだけど
落ちちゃったからな。また立てたほうがいいのかな。

>>454
遅レスだけど、ｵ口ﾅｲﾝは粘膜に塗るとショック症状を起こす事があるそうなのでやめた方がいいと思う。

>>465
海軍式学生服でいいなら、こういうのありますよ。
ttp://hibiyaweb.web.infoseek.co.jp/main/uniform/uniform-P1010099.jpg
ttp://hibiyaweb.web.infoseek.co.jp/main/uniform/uniform-P1010095.jpg
ttp://hibiyaweb.web.infoseek.co.jp/main/uniform.html

さらに古くなると大日本帝国海軍の制服が元みたいですが、
この時代から奥の方にファスナーが仕込んであるっぽいですね。
ttp://www.tokyo-gunship.com/japan/japan-Navy-seifuku-1/japan-navy-seifuku-1.html
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f6/Akiyama_Saneyuki.jpg

ファスナーを使いたくないのなら、ダブルのジャケットやコートのように中はボタン留め、
表はホック留めってのでどうですか。
ちなみに私は、最低限の構造さえ把握出来れば、後は無理の無い範囲で都合の良いように捏造する派ｗ

>466,468
遅くなったけど解答ありがとう
468の姐さんのサイトがドンピシャだ
熟読してくるよ！

ﾎｽするお


エロ書くのおもすれえええええ

ここの姐さんがたの懐と引き出しと知識の広さに脱帽する

すごくしょうもない事かもしれないが長年疑問に思ってきた事を吐き出してみる


自分はﾃﾝﾌﾟﾚへぼんなエロネタや女装ネタがスキなんだが
（例：受けが半裸メイドコスで攻めに肉奉仕とか、
ミニスカナースで攻めにお注射されちゃうとか、攻めの汚れた下着で一人エチー
してそこを見つかってそのまま強引に…とか）
感想で「攻めがエロくて変態ですごく良いです！」とよく言われる

個人的にはむしろナチュラルに裸エプロンでメイドコスしてたり
ノーパンすすんでナースコスしてたり、攻めの下着でﾊｱﾊｱしてる受けの方が
よっぽど変態だと思うんだがそこはみんなスルーなんだろうか
なんか受けと攻めに関する差に理不尽を感じてしまったｗ
というか攻めの役割をこなしてるだけなのに変態扱いされてる攻めに少し申し訳なくなった

もっと言えばそんなネタ書いてる自分が一番変態なんだがそこは
言及せずスルーしてくれたほうが助かるｗ

その変態チックな受けに興奮する攻めはさらに変態、とみなされているのではないかとｗ

まあ、読み手がどちら視点で読んでいるかとか、
どちらに感情移入しているかとかもあるとは思うけど、
ちょっとでも引いたり諫めたりしていないなら、そう思われても仕方ない気がする…。

お褒めの言葉が頂けるなら良いではないか！ (*´∀｀*)ﾉｼ

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　 　 　　コ 　 　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,　-―-　- 、　　ｆ.　 ゲ　　オ
　　　見　　大　　　 　　 ,'　　　　＿　_,､　-―- 、　　　　　,､r'´ﾐ　　　彡　　　＼/
　　　　　　　　　　イ　　/　　　 ｆ´　 ~　　　　　　 ｀ヽ.　　 （ﾐ　Nﾘ　彡､_,.. ィｔ"´从　　 イ　　イ
　　　モ　　佐　　　　　/　　　 （　　　　 　ｒ-､　　　　ヽ.　　ｉ`''ー'＾　　　_ _〈ミ�∵ｶ
　　　　　　　　　　ツ　〈　　　　 `ﾄ､,,ィィ_ノ　　`、　　　ｉ　　ﾄ-_-_､ ､-_''､_ｰ｀`ﾐＶ＾ﾞｉ　　ダ
　　　ノ　　 ガ　　　　　`、　　　 ﾄ-､､　 ,-_'ﾆ、 {、ｒ'⌒i|　　`Y''oｊ　　　'O_｀　 ｉﾐ!| ）!　　　　　コ
　　　　　　　　　　ハ　　i　　　　 Yﾆo!　　,oこ　.|. Dﾉ/|　　　!" ﾉ　　　　 ﾞ '　iﾐ! /.ｊ　　ゼ
　　　ダ　　知　　　　 　.ｊ　　　　　i　 {、�＝@　　 ゝﾚ’ !　　　i　（_ ''　　　 　　ｼＫﾐ{　　　　　 イ
　　　　　　　　　　面　 /　　　　　 ',　_｀_,,.､ィ　　 /＾ゝﾄ┐　　',　 ⊂ニﾃﾞ　　 ﾉ　ヽｉ、
　　　ゼ　　ッ　　　 　 〈　　　　　 　', `ー_,´　 ／　　./　ト､_　`、　'''' '´　 ／|　　　}　　　 　 ツ
　　　　　　　　　　白 　!　　　　 　　 !、　　 ／ ,'　.／　�U 　 ｀ ヽ　　 _､イ　 ｊ　ｆ ./ L_
　　　　　　 タ　　 　 　/　　　　　 　 _ケ-イﾞ　 ,'／　　　i　　　/　 `厂!　　　.,'　ﾚ'　　 |｀` ー-γ
　　　　　　　　　　イ ノ　　　_,.．-''´/　　|　　／　　　　i　　 /_，‐ｲ　.|　　 _⊥/　　　 |　　　 /
　　　　　 　ラ 　 _⊆´ 　／　/　　/,へ　ｊ　 斤＾＞､　 | ,ｒイﾞ　　/　　.|｀Ｙ'´ ./ 　 　 　|　　　,'
` ー-ｰ´` ー､ｒ'´　　 　/　　/　 〃　 |Vﾞ　 /　　　　｀〆､ |　　厶、　 |　i　 /⌒`ヽ、亅　　/_.. - '
　　　　　　　　　　　　/　　./　　　　　|〈　 /　　　　　 {　　|　　　 　＼|　ｉ ./　　　　　　　／

どうしよ。アンソロお誘いもらって引き受けたんだけど
アンソロテーマが、とにかくエロ。
引き受けてから最近めっきりエロ書いてないことに気付いた／(^o^)＼
エロ書く気が起きない。読むのは大好きなんだけどな…
みんなどういうときにエロ書くの？やっぱり萌えなのかなあ

自分は、受けがどれだけエロくて
美しいのかを書きたい時に、書いてるよ

死ぬほどBL読み漁ったら書きたくなったよ
自分もこんな風に萌えるエロいの書きたい！と思った

自分は、恋人同士がふたりきりでいるときの濃密な空気を
いちばん書きたいからエロ書くの好きだ。
日曜の朝とかに、どうでもいい会話しながら
べたべたしているうちに、ｴﾁｰに移行とか大好物。
しかし、こういう嗜好だと、むしろHなし、の方が難しい。
直接そのシーンは書かないことも多いんだけど、あきらかに、
「こいつら、この後ヤルな」「前の晩はヤッたな」という感じに
なってしまう。

>むしろHなし、の方が難しい。
ﾅｶｰﾏ

コミュニケーション用言語が肉体な二人なんです

肉体言語にてつかまつる！

というのは置いといて自分の場合は>>477と同じく
受の魅力を伝えたい！というときに書く事が多い
受のどんなところが萌えなのかとにかく考えるとエロが書きやすい

おお、>>477-481ありがとう！すごく参考になった
初心に戻ってエロ書きまくるぜ！

イチモツとかあにゃるとかどうやって表記すればいいか毎回悩む
「自身」とか「後ろ」とか「入り口」とか
…読んでいて萎えるんじゃないかと思って躊躇する。
でもあんま直接的すぎてもジャンルの傾向に反するというか
もっと誤魔化し誤魔化しで上品（？）な表記ってないかな。

前戯の方が書いていて楽しいし、本番はとにかくぼやかしたいんだ。

>>483
>「自身」とか「後ろ」とか「入り口」とか
>…読んでいて萎えるんじゃないかと思って躊躇する。

その辺はかなりオーソドックスな表現だと思うけどな
ｔｋそれで萎えられたらもうエロ書けねえ／(^o^)＼

誤魔化し、ボカシを徹底的にやって
指示語とかを一切抜くのは？
文の流れで察することはできるようにすれば無問題

ベタな例文で挙げると

『どんなに口で嫌がっていようと、
触れてしまえば反応していることは隠せない』
みたいな。深読みお願いします方式

>>484-485
トンクス！
まあそうだよね、前ジャンルがガッツリエロでモノもｐニスとかあにゃるとか
普通に使ってたからそういうの使っておｋなのかどうか判断できなくなってた。よごれちまった…
じゃあやっぱり深読み方式かな、読者の妄想力におまかせ。

みんな陰部とかの代名詞って何つかってる？？もしくはどう表現してる？

エロ絵描くとき、本番してるのよりも単体で顔射とかされてる方が描いてて楽しい…ｗ
お陰でそんな絵ばっかになった

自分は、牡、昂ぶり、肉塊、灼熱の、楔、など、ベタだ。
最近は普通に陰茎と書いたほうが、読むときに意味が確実に伝わり、
さらっと流して読めるような気がして使ってる。

ところで、自分は
１）攻めの動き
２）受けの喘ぎ声
３）受けの状態
４）受けの感情
っていうのを基本に書いているんだけど、
みんなはどうしてますか？

ちなみに、これは受け視点で、
攻めの感情表現は動作だけという場合です。
受け攻め視点混在で書くとか、そういうのも聞かせて欲しい。
いま、激しくスランプなんだorz

くそみそのノリだったらきっと書きやすいんだろうな、と思い、ひゃっほう！ケツの穴！！

なんて書けないので、尻、後孔、とか、やっぱり自身、〜の物、とか。
そういえば最初は突起って書いてたのにいつのまにか乳首、になってた。

>>488
自分は攻めが受けに欲情している描写をみるのが好きだな
受けが何か言った瞬間に攻めが何か反応する、とか

だから
１）攻めの動き
２）受けの喘ぎ声
３）攻めの状態
４）攻めの感情

攻め贔屓（^p^)
攻めに感じまくる受けもいいけど
受けに感じまくる攻めもいいよいいよ

ｴﾁｰは互いの反応の連続で成り立っていくと思っていたから
流れの分類化って新鮮だな。
でも、自分のを振り返って当て嵌めてみたけど、全然パターン化できない…。
幾つかから
１)受(or場面)の状況
２)やりとり
３)行為開始(or再開)
という風に始まる傾向があるっぽいかな。
文そのものの視点(三人称時)や主観(一人称時)で
どっちの感情を書くかが変わるからどちらといえないや。
個人的に、視点の混在は
中身が見えるプレゼントを渡しあっておいて
一緒のモノを欲しがっていたんだと喜んでいる感じがして
「これは！」と思えたことないなぁ。
やはり、仕草とかから垣間見える感情等から
実は同じモノを求めているんじゃないかと思えるチラリズムが好きだ。

まあでも考えてみたら
鬼畜攻めが今まで余裕ぶっこいてたのに
うっかり唸ったら
萌えるな。

>>490
チラリズムいいよね。
「こういうことです」とはっきり見せられるより妄想の余地があってより楽しい。

自分は一人称で書くことが多くて、三人称でもどっちかの心情よりになる。
だからｴﾁｰもどっちか視点なんだけど、圧倒的に受け側が多い。
自分の心情や状態、又は攻めの言葉や動きを把握して受けに語らせると
攻め視点よりエロくなる気がすると思うんだが、これは一種の羞恥プレイかなｗ

そういうわけで、流れとしては
１)ｴﾁｰに限らない攻めの動き
２)そこから受けが推測した攻めの心情
３)それを受けがどう受け取り、どう反応するか
４)受けの反応に対する攻めの行動
　→１に戻る
っていう感じで受けの心情中心に繰り返すなかで行為に突入する。
でもこれだと流れが似たような感じになってそうでなあ…。
マンネリってどうやったら解消できるの？教えてエロい人！

自分488だが、>>489−492のみんな
意見をありがとう、どれもすごく参考になったよ

受け視点で書いてたんで攻めの感情が足りなかったんだが
>>492の
＞２)そこから受けが推測した攻めの心情
が欠けていることに気がついた。

他にも攻めの感情とか、チラリズムとか、
色々、書きようはあるんだよな。

なんかもう締め切り前で焦りが先にたってたよ。
ありがとう、もっとえろくなるよう、捏ね繰り回してみる。

ほしゅ

保守

凄い初歩的なことだけど、ノートの線消すのってどうやるの？

ノートに書かなきゃいいだろう
授業中に落書きしてる学生さんじゃあるまいし

無地のノートに書くとか

一瞬ノートっていうお絵かきソフトがあるのかと思った

>>496
マジレスすると、スキャンした物を画像ソフト（フォトショとか）で補正するとか、
カラーモードで取り込んでチャンネル弄ってカラー情報捨てるとか、やり方色々。
物が濃い黒で、ノート線が淡い色ならほぼ消える。

文字書きで、ライン無いと書けないって話なら、
無地の紙に線のはっきりした紙を敷いてアタリにして書く。

マジレスだが、ノートに描かなきゃいい。

2のpink板に投下した小説を色々修正して
サイトにこっそり載せるのってありなんだろうか
まとめサイトもあるスレなんでログは残ってるが
一応自分が書いたもんだし自由にするのは問題ないとは思うんだが
ただ見覚えある人には自然とねらばれ…でもバレる相手は同じ穴のムジナだろうし
ぶっちゃけ投下は勢いだけでやってた割に
作品は気に入ってるから手直ししたい
ローカルで眠らせるのはサイト持ってるのに寂しすぎるので
できれば公開したいけど不安要素も拭いきれずで迷っている
前にどこかの板で投下した小説サイトに載せてるよって
書いてる人を見たんだがここの姐さんたち的にはどうなんだろう

ふっ。棚に投下したやつを修正して自分のサイトに上げた自分が通りますよ。
今のところ全く問題は生じてない。
ちゃんと2に投下した作品ですって、ぶっちゃけているしな。
自分のところは虹なので棚のヤツはジャンル無関係なんだけど
それでも読んでくれている人がいるw　
まあﾌｨﾙﾀｰかければジャンル萌えできる話ではあったんだけどなー。

自分も勢いで書いて、でもって気に入っているw

>>502
句読点を打たないんで意味が分かりにくいんだが。
502にとっての不安要素が何かも分からないが
それ程サイトに載せたがっているってのは分かった。
なら公開したら？
誰かにアリとか判定してもらいたいって、結局
ひとに何て思われるのが嫌なんだろう？

>504
そうだよな。
>502のサイトのジャンルも投下のジャンルもわからなかったら答えにくいよね。

自分が考えられる不安要素は
・ちゃねらーﾊﾞﾚ
・カップリング（閲覧者の好き嫌いが別れるか、激しく拒否られる傾向か）
・サイト晒し
これぐらいか？　自分的には無問題だったのでやっちゃったけれど。

>>502
自分のブクマの中に２つ、２ｃｈのスレで晒してた人のとこがある（オリジナル）。
自分はあまり２ｃｈに投下してたことは気にならない。
２ｃｈに投稿してた人で、プロになってる人もいるし。
ただ、一般の人は強心臓だなと思うかもしれない。

あと、>>503みたく、「巨大掲示板に投下したものです」とか書くのは必要かも。
何も言わずちょっと手直しをしてサイトに載せると、「これと同じのを２ｃｈで前に読みました！
スレからパクってきたんじゃないですか」と言いがかりをつけられないとも限らないから。

しかしサイトに置く置かないはジャンルにもよるし、サイトの運営方法でも印象が変わるから
全然大丈夫だよ！とは言いにくいな。
ジャンルスレが厳しいとこだと、ねらﾊﾞﾚしただけでものすごく嫌われるとこもあるし
その後何かで叩かれた場合、ねらﾊﾞﾚしてるだけに、すぐに光臨扱いされたりもするし。
自分の周りをよく考えて、雰囲気を見極めてからにした方がいいかも。

2chに投下した小説、自サイトに載せまくってるよ
某掲示板に投下したものですって注記つけて
トラブルの類は一切なし
オリジナルのドピコサイトだからそもそも閲覧者少ないけどねw

いっそ新たに別HNで別ブログ立ち上げてそっちへ載せるってのは？
今持ってるサイトから直接お客さんに来てもらうことはできない代わり、
サイトの常連さんにねらーﾊﾞﾚして引かれる心配はなくなる。

時々不安になるんだけど　小説で、エロガチュなのに受け一人称って
やっぱり人によっては冷めちゃうもんかな？
三人称がどうにも難しくて書けないよお

>>509
>小説で、エロガチュなのに受け一人称

大　好　き

>>509
受け一人称のも、攻め一人称のも大好き。

だが、目線は最初から最後まで固定していただきたい。
途中で、受けの一人称から攻めの一人称へ、また受けの一人称へ、と
コロコロ変わってしまうのは、イライラを通り越して、本を引き裂きたくなってしまうｗ
ストーリーテラーは一人でいい。

>>510-511
ありがとう！勇気が出たよ。
心置きなく書いちゃうぜ

むしろBLは受一人称が王道だと思ってた
素人には視点がブレない一人称のほうが書きやすいし
女性読者は受に感情移入することが多いから

エロは受け一人称より三人称か攻め視点が好みだな。
あんま受け一人称でああん気持ちちいいよお、とかされるとちょっと…。
逆にシリアス展開で心理描写が多いシーンは受け一人称がいい。
三人称は書き手の技量が試されるから難しいんだけどね

受け一人称て難しくない？
普段自分を俺と言ってるようなキャラだと、*のことをなんて言わせるかで困るよ。
「俺のケツ穴に攻めの指が」とは書けないし
かといって 「俺の秘められた蕾に」もキャラに合わないし。

>「俺のケツ穴に攻めの指が」

それはそれでなんか萌えるww

>>515
その場合は、「指が入ってくる」とかで充分だと思う。
だれも、「臍に？」とは思わんだろう。

受け視点三人称ならエロまでいけるけど一人称は難しいよ
その場合はエロ描写はさらっと流す事になる。

ちょwww臍www

ここ数ヶ月、受一人称でエロエロに苦戦していたよ
でもシリーズ物だから今更変更できないよorz
普段は攻視点三人称が多い私……

豚切です

オフで１８禁関連が厳しくなってコミケ以外でもたまにチェックが来て
しかも小説本に「ここの表現がちょっと・・・」などと言われたって
書き込みを見たんだけど
小説で性器のや行為の表現を制限されたら全部アレコレソレにして
何やってるのか分からないようにしなくちゃいかんのかと悩み出した

胸の飾りとかつぼみで余裕だな。
非常に耽美になってしまうきらいがあるが。

>>521
普通に乳首とか陰茎とか書いてるよ
（もちろん耽美系装飾もつかうけど）
ミケは商業誌に準じるってなってるから
このくらいで注意されるのは、キツイなあ

その書き込み、
本には「18禁」って入れてたのかな？
入れてなくてのチェックなら
そう指摘されても仕方ないかもしれないが
18禁表示をいれてるんなら平気なんだと思いたい。

というか、曖昧な情報は混乱の元だよ

舘野は猫塚のｱﾚにそっと指を置いた。その瞬間猫塚の敏感なｿﾚはｺﾚになっt

ひとりごと。最近字書きの悦びを覚えた。
もともとエロ大好きなのでエロ書いてると楽しい。

しかし私はエロに対する発想が貧困。
それにエロを書きたいがために話を捏造するので
まさしく８０１（山も落ちも意味もない）な話しかかけない。
読み返すと余りの無意味さに軽くｳﾄｩになることもしばしば。
（私のザンルは年齢層が高いので、皆さんエロエロなのに
とても有意義なお話を書かれるのです…。）
本当は公開したいんだけど、余りに下手すぎて無理だ。

私ががっちゅん書くとどうしても即物的になってしまう。
本当はもっとネチネチ受けをいじめたいのだけど、
入れて出してハイ終わり！みたいになってしまう。
H下手な男かよ。

そんなこんなで日々エロの難しさを実感している。
神作家さんたちがいかに偉大だったのか、とか。
自分で書き始めてから、彼らを更に尊敬するようになった。

エロ小説ってホントに、下手すると実況中継になりそうで難しいね。
こうきてこうきたら、こうでしょ、で？そろそろイッとく？　とかね…。つい手癖で描写になるというか。

ところで原稿やる前、やる気を出すいい方法ってあるかな？
新刊のないイベントを想像するしかないかな

>526
一度イベントで新刊落として、それはもういろんな意味で怖かった。
新刊は作っていった方が絶対に後悔しない。

新刊のないイベントは切ない。泣きそうになった。
そんなときに限ってすごいイイ位置だったりすると、ホント色々申し訳なく思う。
買いに来てくれた人にもだけど、周りの頑張ってるサークルさんにも申し訳ない。

>>526
とりあえず原稿に入る前に、二次なら原作を見直して再萌えしておくのを薦める。
ただ、萌えすぎて何も手につかなくなることがあるので注意するんだ。

同人ノウハウ板のこんな時どう書くスレから来たんですが
ここで表現方法の質問をしてもいいですか？
だめだったらスルーしてください。

情景は男子高校生が二人でこっそり互いを慰めあう場面なのですが
何か言い表現はないでしょうか？
「色事に耽溺する」「睦みあう」「淫行に耽る」などの言葉が思いついたのですが
ちょっと違うかな…という感じです。
元の文章が一人称なので「俺たちは色事に耽溺した」と言わせるより、
もっと普段使う言葉のような、平易な表現にしたくて。
どなたかいい表現をご存知であればお願いします。

>529
つ「こっそり、というのが何だか悪いことをしているみたいでかえってドキドキした。
こいつのを触って、俺のがこいつに触られて……二人の興奮している息がくすぐったい。
だんだん夢中になって、手が早くなった。余裕もなくなって切羽詰まって
カッコ悪くもすぐに吐き出したくてたまらなくなる。最初は絶対こいつより
先にイクもんかって思ってたんだ。けれど、そんなのどうでも良くなった。
……なんだよ、メチャクチャ気持ちいい。ヤバイって、こいつの手さっきから(ry」

一人称だとこんな感じか？w　つか、一言で表現しろってこと？
「自慰とは異なる、互いを手淫する行為が意外と気持ちよくて没頭してしまった」

相互オナニーみたいな感じなのかな

お互いに高め合うとか
扱き合うとか
不健全な行為にいそしむとか

>>530
単語が欲しかったんです。つか即興SS、GJです姐さん。

>>531
あ、そんな感じです！「不健全な行為にいそしむ」が割としっくりきました
思いつかなくてぐるぐるしてたんです。参考になりました。ありがとう。

>>530
うわーん、おもしろいよーｗ

下手に客観的な小難しいこと書くより、
口語で心のうちを書いたほうが読みやすいし
面白いしこーふんしますね。

>530
禿げしく萌えますた!!

最近になって絵を描き始めたけど
自分の絵の実力は冗談じゃなく下手な小学生レベルだから
一生読み専のつもりだったんだけどひょんな事から描く事になって
描いて人に見せるなら見せられるものを描こうと思い立って
初心者用のマンガ練習本を買って練習したら何とか見れる絵を描ける様になった
今絵を描くことがとても楽しい
下手糞でも何かを表現できるというのはとても楽しくて幸せなことだなぁと実感中

でもエロい絵って構図や表情や体位や他にも色々と難しい…

絡みは難しいですね。
顔や一人でいるとこを描くのは好きだけど、
まさか絡みがあんなに難しいと思わず、
エロマンガ同人の道は断念したよ…。

エロは実は体位や汁より受けが感じている表情を
描く方が重要なんだって、以前このスレで絵描きの人が
言っていた。確かにエロい絵は受けの表情がいい。
小説で延々行為自体を描写するより心理描写や
受けが感じている様子を書く方がエロくなるのと一緒
だと思う。

小説の話になって申し訳ないが、>>536の後半3行が耳に痛い・・・
自分は、今どんな状況かが解らなくちゃ駄目だろうと思って
ひたすら行為を描写してしまって、味気なくなる。
かといって心理描写を重視すると、
どこまで書けばいいのか解らなくなってだらだらと長くなってしまう。
エロ小説は加減が難しいよﾏﾏﾝ(´･ω･｀)

>>537
自分の技法だけど、描写の合間合間に一文差し込んでるよ。
会話の直前直後が多いかも。
例えば、「彼は意地悪だから嫌い。優しいから嫌い。とにかく嫌い」みたいな表現を入れたいとき

背中に這う指に戸惑い、何故ぐるりと視界が回ったのか認識するのに一瞬遅れてしまった。
ふいを突かれ、裏返った悲鳴をあげてしまう。
四つん這いになっていたはずが今は仰向けに、そして目の前には攻めがいる。
「今の可愛かった」
俺の大嫌いな笑い方をしやがる。馬鹿にしたような意地の悪い、それでいて愛おしそうな甘ったるい攻めの声が嫌いだった。
うるさい、と文句を吐こうとする直前に攻めの体が俺を突き上げた。
開きかけた唇から意味を持たない言葉が零れる。
たまに話し掛けては、答えようとすると突き上げるのだ。それが、声を意地でも抑えようとする俺に対しての策らしい。
「や、あぁ、…ッ！」
コイツなんて、死んじまえばいいのに。
この際わざと回転して今の俺様の可愛さを連続技で与えてやろうかと考えたが、馬鹿すぎるのでやめた。

ごめん、徹夜で受けと私の頭がぐるぐる回転しそうだわ。やめる。
なんかごめん。

>537
自分は三人称と受けの心理描写を混合してる。
三人称：７　受けの心理描写：３　みたいな。

うっかり受けの一人称で書き始めたとき、
エチーの描写が凄く難しくて、・・・・というか
「ｵﾏｗ何そんな冷静に実況してんだよ受け！」
みたいに自分で笑ってしまってorz

最初三人称、ところどころ一人称、って風に
しとけばｴﾁｰのときもﾅﾝﾄｶなるかしら。

受けが気持ちよすぎてヘロヘロになって
状況がよくわからなくてもそれはそれで萌えるｗ

頭の悪い受の一人称で書いてるとさっぱりわかんなくなるぉ！

がっつりねちっこくエロを書くときは三人称にするな
「あいつは俺の○○を××して」「あいつが△△なんてするもんだから俺の■■は」
って書くより客観的になるから

ところでえちーをちょっと遠まわしな言葉で言い換えるとき何て言ってる？
秘め事？愛の交歓？体を繋げる？
だめだ、もうちょっと語彙を増やしたい…

>>543
あからさまじゃなくて遠まわしなのは歌詞にわりと出てくる

混じり合う、一つになる、溶け合う、繋がる、重なる
境界線を取り払う、原色になる、深く知り合う、体を交わす
ホクロの数をかぞえる、心臓のリズムをあわせる、

歌詞つながりで。

白く満たす。シーツを汚す

愛し合う、満たし満たされる、互いを貪る、溺れる、
受け入れる、一汗かく、求め合う…
性描写は遠回しに表現される方が多いから、
なんて書いても結構それっぽく思ってもらえる気がする。
参考資料にするなら昭和期の小説なんかは遠回しなエチー表現いっぱいあるよ。

>>538
いやいや即興文まで書いてくれてありがとう。
どっちかの描写だけを続けるからブツ切れで味気ないことになるのかもしれん。
姐さんのやり方を参考にしてがんがってみる(｀･ω･´)

>>539
三人称、今練習してるところだ・・・
ずっと一人称だったから、三人称は変に硬い文になっちゃってた。
比率を気にしつつこっちもがんがるよ、ありがとう

>547
慣れたら三人称は楽だよー。
受けの他に攻めの心理描写も出来るし、けっこう字数稼げるw
受けがいない場面も書けるしな。
あとストーリーに合わせて一人称とか三人称を使い分け出来るのもいい。
覚えて損はないからｶﾞﾝｶﾞﾚ｡

一人称だとなぜか照れくさいので三人称ばっかりだ。
けど受け攻めの心理描写の配分が難しい。
ノリノリで書いてる最中は気付かないんだよねotz
バランスよく分かりやすくかつ萌えるものが書けるようになりたい。

ネ申作家が一人称で超ハードな物を書いてたけど
超ハードゆえに第三者視点だと受けがあまりに悲惨に
なってしまいがちなのが、まろやかになっていた。
しかも受けは理知的なキャラゆえ、淡々と己の
状況を客観視するというのがハマっててよかった。

書き手の力量でこうも決まるもんなんだなと思って、
己のﾍｳﾞｫﾝを見てがっくりしたけど、いつかネ申さまに
近づけたらいいなとの思いを新たにした。

>>549
＞一人称だとなぜか照れくさい

お気持ち、よく分かります。
少し照れくさくなってくる。
でも三人称だとお役所文書かよ！ってほど
硬くなってしまうというか、あまりに淡々としてて
勢いがないかなと反省・・・

バランス難しいよね
三人称なのに心理描写や動作を、攻めばかりねちこく書いてしまう。
攻めが何した、攻めはどうした、〜と攻めは思った…
受けがマグロみたいだ。顔を赤らめて震えるだけとか…。

どこまでオープンに書いていいものやら迷う。
我慢汁、とか普通にキャラ一人称に言わせていいのかな。
それとも801夢の世界にあまり下品な言葉を使うと読んでる人は萎えるのだろうか…

「ザーメン」が萎える。
最初からそういう雰囲気だったらいいけど
普通に恋愛模様をせつなく描く作品でｴﾛｼｰﾝでいきなり「ザーメン」
萎えた。

ドイツ人ならあり

>>553
言いそうなキャラだったらどんどん使っていいと思う。
逆に、男子なんだから普通に下品な言葉使うだろうと思いながらも
あまり小説中でそういう単語は使いたくない自分に困る。

ザーメン萎えるのか
自分はそういう口調の男設定に萌えるから、なるべく台詞はオープンに行きたくてそのまんまぶちまけている
引かれているのかもしれん…

>553
別に作風やキャラにあっていれば別いいんじゃねぇ＜ザーメン
恋模様をリリカルに少女漫画チックに描いているときは
雰囲気を壊すから不味いが

それより聞いてくれよ
私はコックって意味最初知らなかったんだよ
しかもキャラがコックさんだったからなぜエロシーンで
いきなりコックがでてくるのか分からなくて混乱したｗｗ
英語ならcookとcockだから間違わなかっただろうけど

自分ナマなんで萌え対象が何て言うかが重要なんだが、今までほぼ「ちんこ」
で良かったんだけど新しくハマったヤツらが「おちんちん」としか言わなくて
困った。ショタじゃなくもう立派なおっさんなのにorz
ちんこをおちんちんと書くのがこんなに恥ずかしいとは思わなかったよ
もう慣れたけど

>>555
あれドイツ語だったのかーー！！！（驚）

ザーで萎えるって人はやはり白濁でしょうか。

>>559
むかし某ナマにハマったとき受けがｵﾃｨﾝﾃｨﾝとしか
言ってくれず精神に瀕死の重傷を負ったことを思い出したよ。
書いてると、照れてしょうがなかったｗ

いまは洋ナマをやってるんだが、本人が「あれ」という風に
ボカしたり、「男性器」という風に学問の用語のような単語を
使ったりしてるので、勝手にﾋﾜｲなことを言わせてる。

>>560
つttp://www.call-girl.jp/kojien/c002.html

一/条/ゆ/か/り先生のドイツ旅行レポかなんかで、種屋さん＝「ザーメンハウス」
で赤面、とかあったよね

話をぶった切ってしまうが、はたち前後の男同士だと
ｴﾁｰすることをなんていうんだろう、エッチする、セックスする…
色々言い方はあるけど、どれがしっくり来るのか分からなくなってしまった

>>564
キャラの性格にもよるんじゃないですかね

「やる」って言うんじゃないかな。

ありがとう。
わんこ攻めとツンギレ受けなんだ。
やるっていいかもしれないな。

ちょっとした事で精神的に擦れ違った攻と受。
お互いに久し振りの合体、って言うのってどの位ぶりだろう？

以前は３日に一度か週一位のペース。

一月ぶり、とかでも凄くご大層に「久し振り」「ずっとしたかった」と言わせていいものか

>568
気持ちの問題？
もうしたくてしたくて、一日中気が散ってどうにもならない。
とかなら、「久しぶり」「ずっとしたかった」と一ヶ月ぶりでも思うんじゃないかな。

「何だかものすごく久しぶりにこうしている気がする…」
とかでいいんじゃないか？

微エロって、果たしてどれくらいのものを言うんだろう

ほのかに香る程度

「……あっ、そこダメッ」
「え？　ここがイイんだろ？」
ぐりぐりっ、とねじ込まれるようにして押さえつけられる。
「イッ……痛ッ！　いた…いっ……！」
思わず声が漏れ出た。自分でも、ありえないと思うくらい甲高い声で、まるで女みたいだと思った。
「うわっ、お前すげーな」
「やだ、もうやめっ……んっ」
手は止まらない。痛いのか気持ちいいのかよく分からなくなってきた。
「本当はやめてほしくないくせに」




「お前の肩ガチガチなんだよ！　いくらやっても柔らかくなんねーし！」
「恥ずかしいから何度もやめてって言っただろ！　僕が肩弱いの知ってんだろ！」


>>571の基準を即興で書いてみた。今は反省している。
使い古されたネタでゴメン。というか、これは微エロではない。

やりすぎで腰が立たなくなる受けの話はよく見るけど
攻めの方がそうなる事ってあるのかな？

おっさん×青年で、つい頑張っちゃった攻めが
翌朝起き上がれないって話が書きたいんだけど
そういう事ってあるのかどうか疑問に思っちゃって…。

>>574
えー、攻めの方が普通に疲れるもんだと思うんだけど……。
やりすぎで腰がたたなくなる受け、なんて状況より
数としては、はるかに多いかと。
つか、受けをそこまで疲れさせたら、攻めの方はもう
死にかけてるとしか思えん儂がいる…。

>>574
腰の痛みは攻めの方がキツいんじゃないかなあ。
（801世界では攻めの方が動きまくるのが鉄則みたいなもんだし）
受けがぐったりするのは、腰の運動じゃなく
本来突っ込むべきではない内臓に突っ込んで微細な傷を付けられることで
細菌なんかが入り込んで、体力を消耗するからだと思ってる。
もしくは純粋に尻穴の痛み。

リアルで男の方が腰痛で涙目ってのはあるよ。

受けは本来の目的と違う使われ方して
更に内臓をガシガシやられるわけだから、
相当身体に堪えると思う。

攻めは腰にもくるだろうけど、
ある程度は本能でもあるから、ダメージは少ないかも。

でもｵｻｰﾝだったら、腰疲れた〜ってのはあるとオモw

受けは突かれるから疲れるわけですな

だっ
誰もうまいこと言って欲しいなんて思ってないんだからね……ッ！

ﾜﾗﾃなんか、ないんだからね……ッ

>>578
盛大に吹いた

女王受けとかなら「だらしないぞ、まだまだだろ？」とか言って
疲れて及び腰な攻めにまたがってがんがん腰振る、なんてものアリだろう

たまに奮起してみたりもするけどいまいち女王受けにかなわないヘタレ攻めが好きだ

保守がてら
好きだって気持ちが大きすぎて書けない……
ああもう大好きだ！
この思いが落ち着いたら書けるのかもしれないけど
それじゃつまらないし落ち着かせたくもない
好きすぎるってのも問題だなあ

>>583
とりあえず深呼吸したあとで一気に萌えをぶつける

保守保守


キリリクで難しいものが来た。
女体化とか逆カプとかそういう方向で難しいのではなく、じっくり考えて
練らないと書けない感じの

なかなか進まない……
皆さんこういう時どうしてますか

>585
リクしてくれた人に「お時間かかりますが、いいですか？」という旨を伝えて、
あとはじっくりネタが浮かんでくるのを待つ。

愚痴でスマソ。
サイト更新すると、同ジャンルの知り合いの方が見に来て下さって、
たまにお米やご感想も下さる。
あちらが本当〜に善意で、自分を喜ばせようと思って下さってるのは分かってる。

でもそのお米やご感想が、必ず、先生モードというか上から目線というか、こう、
はるか彼方から生暖かくこちらを見物してるような、ものすごい醒めた内容なんだ。

萌えっ気皆無のお米にお礼文返すのが、最近本当に辛くなってきた…

>587
乙。
ドライかつ丁寧に（いっそ事務的かというほど）米を返す。
引用もして、どんだけ上から目線なのかということを
さりげなーくｱﾋﾟｰﾙする。
本人は気づかなくても、他の閲覧者が「うはww」と思うでしょう…。

>>588
優しいアドバイスをどうもありがとう。
似たようなことは何度か遠回しにやってみたんだが、
一部引用してそれに何かコメント付けるのさえキツいんだ…
例えるなら、気合い入れてお洒落して行ったパーティーで、
「・・・明るくていいですね」と褒め(?)られるような調子。
なんとか工夫してみるよ。

素直にテンション上げてはっちゃけられない古きよきご婦人を想像するといいんじゃないかな
本人的にはものすごく褒めたい、けど真面目すぎる性格だから硬い言葉しか見つけられない
後でひっそり自分はどうしてこううまい言葉がかけられないんだろうと一人落ち込んでいる
そんな萌えキャラを想定するんだ

自分の書く受け一人称に、どうも夢臭が漂っているように思えてならない。
どうすれば消えるのか…

>591が考える夢臭ってなにかな
性別受けくさいとかスーパー攻め様すぎるとか？

ﾄﾞﾘ小説臭のことだと思った

こんなに好きなのに振り向いてくれないなんて…、バカ……ｷｭﾝｷｭﾝ☆
みたいなの？

あ、ﾑ.ｼ.ｭ.ｰ.ﾀﾞは関係ないのか
ちょっと悩んじまったんだぜ

苦手な商業小説家がいる。彼女の小説は、説明文が多く、その合間合間に異様に独り言をさせる。
しかもいつも似たような文を書いていて、思わず深く読めずにパラパラとしか読めない
設定はいいのになあ、と思うこともしばしばあったのだが


最近字書きに目覚めて頑張って小説を書こうとしているのだが、どうしても彼女の小説を意識してしまう
あんな文章はかきたくないと思っているがゆえに、ここで独り言させたら、ああなってしまうかな？とか
アレ？説明文多いな、彼女の小説ぽいだろうか、とか逆に縛られてしまう

くまった

>>596
あんまり考えないで最後まで書け
考えるのは推敲の時でいい
書きながら推敲は仕上がらない罠の一つ目

いわれてみればそうだなあ。

そんなに他人の文に縛られるタイプなら、
逆に例の「上手いと思う人の小説を模写する文章上達法」を試して
「苦手な文」の方を意識しなくするようにすれば…と思ってしまった。

しかしそんなに苦手な人の小説を、なんで縛られるほど読むのかが不思議。
自分は文章苦手だったら始球式で、それからは絶対に触らないけどな。

嫌いっていうのはそれだけ関心があるということだからさ

嫌よ嫌よも好きのうち。>>596は間違いなくツンデレ

そこまで縛れるタイプだと上手い人を意識しても影響を受けまくってしまいそうだなあ
とりあえず>>597と同じで似てしまってもいいからとにかく書いて書いて最後まで書く
後から冷静になって見ればそんなに似てないかもしれないし
それでも似てると思ったらその部分を変えればいいよ

直前に読んだ文章に影響されるってのはわかるなあ
海外の名作文学の訳文読むと、自分の文章がぎこちなくなって困るw
自分の書き物する前に、好きな作家さんの文章読み返すが吉

絵描きだけど、直前に見た絵柄に影響されてしまう

萌えジャンルごとに絵が変わる
原作と、個人的に神と思う絵にどうしても引きずられるみたいだ
1ヶ月くらい1つのジャンルに集中してると
他ジャンルキャラの描き方忘れるとかもはや日常茶飯事
デッサンの勉強とかはしてるけど、
本来の自分絵だとキャラのアイデンティティがなくなりそうなキャラもいるから
もうどうしようもないなと思って諦めてる

今ｳﾛｺ落ちた…
まさに自分は書きながらｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ推敲して仕上がらない。
ていうか仕上げたことなんかない罠。半分ほどで力尽きて放置プレイしてる話が十数本。
まあ才能と根性が無いだけだろうが、ちょっと勢いだけで書いてみる。

このｽﾚに書き込んで本当に本当にﾖｶﾀ。…あんがとよ！




苦手作家さんは比較的有名なので雑誌によくいるから、ついでに読んでしまう。設定は嫌いじゃないから。
しかしうまい人の作品見ていても漠然としか特徴掴めないのに、
なんで苦手な人の特徴はがっちり掴んで離せないのか

>>605
私もネタ帳に、世に出してあげられなかった
小話がごろごろしてるおｗｗ自分の妄想とはいえ
キャラｶﾜｲｿｽｗ

>>605
好きだと作品に集中しちゃうけど
嫌いだとその嫌いなところが目について作品自体に集中出来ないからじゃないのかな。
自分も○○は好きだけど××なところが嫌いっていう作品はそんな感じで
レビュー書くと大好きな作品より色々書いちゃう事になる。

この流れで思い出した
自分も吐き出さなきゃいられない話を
他人には絶対見せないと決めて
好きなように書き散らかしたことがある
セリフと長独白だらけの小説とも言えないものに仕上がったけど
いまだにあの時のエネルギーと勢いはすごかったと思う
今は若い時に発表できなかった未熟な小説たちを
焼き直して世に出そうかと企んでるよ

hosyu

ほす

若い頃は「書かないと壊れる」思いで書いてたな
今はあの頃ほど切羽詰っていない
いいんだか悪いんだかｗ

字書きなんだけど、エロシーンでの玉の描写にいつも悩む。
そもそも玉をどう表現するのがいいかという時点で悩む。
睾丸て書くとゲテモノ料理の方を連想して性欲じゃなく食欲を刺激されるし、
金玉って書くとそれはそれでちょっと小学生男子っぽくて照れてしまう。
（どちらも個人的な感覚ですが）
悩みすぎて結局いつも文章上は玉ｽﾙｰの竿責めオンリーなｴﾁみたいになってるんだけど
やはり読み手さんの脳内補完に頼るだけでなく自分でも玉描写に力を入れてみたい。

皆さん、玉のことをどう表現してますか？もしくは、どう表現されてると一番しっくりきますか？

>>612
袋。
棒ばかりがもてはやされて玉はスルーなのは本当に何故なんだぜ。

キャンディをしゃぶるみたいにって表現あるから
てっきり玉なめているのかと思ってが違ったのか

淫嚢か球根

球根は初めて聞いた

陰嚢・双果など
>>613
陰嚢いじってもあんまり感じないからじゃね？

陰嚢は書いているうちにぎゅっと潰させたくなるのであまり深く掘らないな

掘るのは別の場所だしなww

エチーのときに袋いじったことない漏れ参上
あれは感じる部分なの？　むしろ痛くないの？

優しさが、とても染み入る部分だそうです
得意げにそそり立ってる何かのそばにしょんぼりと佇んでいることが多いので、優しさが染み入るのでしょうか。

男性向けとかでもいじってるのあるけど多分見た目のエロさと思われ
実際は下手に弄られると痛いらしい
口に含んで舐めたりするのはくすぐったいけどいつ痛みに変わるか解らんのでちょっと怖いらしい

袋なんかいじるよりも（くすぐったいらしい）
御本体をどうにかして欲しいのが本音らしい

女のだって下手にいじられりゃそら痛い

絵描き字書き612

今更だけど、なんか処女っぽいと思った。
架空のセックスしか知らないからﾀﾏ攻めとか変にこだわってるって感じ。
なんでこだわるのかって理由が書いてないし、「描写しなきゃいけないんだ！」って
思い込んでるだけなんじゃないかなあ
ﾀﾏ描写のない801なんて普通だし無くてもいいと思うんだけど
こだわってるあたしアピールなのかな、とか穿って見てしまうよ

いやあああああああ
私のドジ！ドジ！
誤爆恥ずかしい・・・ｽﾙｰしてくださいorz

絵描き字書き625

612のそこらへんが実際にはどうだかはどうでもいいんだけど、
あんまり見かけないから玉責め描写にこだわってみたくてしょうがないけどはずかしいさんなのかなと思ってしまうよ
やたらと克己心にあふれているんだなきっと

いやあああああああ
私もドジ！ドジ！
誤爆恥ずかしい・・・ｽﾙｰしてくださいorz

('A`)

エロ絵を描いてると受けが>>629みたいな顔になってしまって困るよ。
どうしたら女っぽくならず且つ萌えるエロい顔が描けるんだろうな…

( ｱｯｰ!>('A`)

可愛いじゃないか。

とりあえず脊髄反射ｽﾏｿ

＞玉＝球根
それは体で体を強く結びますようなｶﾎﾟｰに限られそうな悪寒

>>630
絵描きじゃない自分がレスしてみる。
既に目は細めて口は喘ぎ口になってるようなので、あとは装飾だ
赤面、汗、涎、乱れる髪・衣服・シーツ…舌がちらっと見えてるのもエロいよね
女っぽくしたくないなら眉は力なく下げるんじゃなくて、ちょっとしかめてる感じ、もしくはやや上げ気味に。

…失敗した料理に調味料をぶっこむようなもんだろうかｗ

>>631
萌えた

切なげに寄せられた眉
思わず声が出てしまいそうなのを、なんとか我慢してる感じで

文章で書くとわりと簡単なのに、絵で表現するのはなんて難しいんだろう('A`)
自分の頭の中のイメージをうまく表現することができなくて、本当にもどかしい。
画力が欲しいなぁ。やっぱり、センスがないと、何年書き続けても無駄なのか？
と言いながら、がしがし練習中。

>>635
それは難しいっちゃ難しいんだろうけど、どう表現する
かが楽しさだと思う。むしろ描いててwktkする。
それと表情ってずっと同じじゃないけど、濡れ場で
似たような表現を何度かする場合、文章で言い回しを
変えていくのは難しそうだ。1Pに入る情報量が違うし。

絵で辛いのはむしろ、ホテル最上階から見下ろす摩天楼…とかｗ

>>635
その表情を描くにしても、目の様子だけで何パターンも出来るよね。

・閉じている→流されまいとギュッと
　　　　　　→うっとりした風に軽く

・開けている→うっすら→霞んでる感じ
　　　　　　　　　　　→視線どこかへ外し気味
　　　　　　　　　　　→視線攻めへ
　　　　　　→それなり→焦点合わず
　　　　　　　　　　　→涙目
　　　　　　　　　　　→攻めへ強い視線
　　　　　　　　　　　→攻め睨み付け

キャラの性格とか考えれば反応の仕方はさらに色々と変わるわけで、
そういうのを踏まえつつ変化付けて描くのが好きだなあ。

技術的な話なら、やっぱり人の絵を見て真似してみるのが良いと思うよ。
人のを見ながら自分の絵だと…って想像しながら描いてみると、
線位置がちょっと違ったりするのか、かなり印象変わったりする。
（但し、あくまでも練習として。真似絵はサイトには上げない）

ただの愚痴吐きだったのに、ﾚｽがついてて嬉ｼｽ∩(´∀｀)∩

>636
摩天楼は難しそう。描けないｗ
確かに、文章は難しいな。
同じような表現だと、書いてる方もなんだか飽きてしまいそうだ。
ブランクもあるし、全然うまく描けないけど、私はやっぱり絵を描くのがｽｷだ。
がんがる(`・ω・´)

>637
このパターンをお題にして描いてみるよ（・∀・）
自分では思いつかないようなパターンもあるし、いい練習になりそうだ。
好き作家さんの絵も参考にしてみよう。

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ちょっと質問です。好みの問題だと思うけど意見を聞かせていただければ嬉しいです。

基本的にｴﾛにはあまり力を入れてない作風の自分（漫画描き）
ｴﾛｼｰﾝは描いてもモノローグで語らせて絵がｴﾁｼｰﾝになってるって程度

古い時代物の話で攻は真面目な常識人タイプ。受は女王様タイプ。
攻が受に誘われてｴﾁｰをしてしまう
だが禁断の間柄なので攻は悩み、以降は受の誘いを拒み続ける
という話の流れで

「こんな関係は駄目だ…でも自分は忘れられない。もう一度抱きたい、どうしよう…」
というような苦悶のモノローグのページが１Pある
普通に胸を掻き毟るような感じで苦悶の絵でもいいのだが
攻が受を想いながらの自慰ｼｰﾝの方がより渇望してていいかなと思ったのだけど
こういう状況での攻のｵﾅﾆは幻滅だろうか？

現代物で若さ漲ってたらまだしも、雅な感じで年齢ももっと上
例えば源/氏/物/語の光/源/氏(攻）が「頭/中/将/!!!ｱｰｯ!」って
自分のﾅﾆをｼｺってるのをたいしてｴﾛくもない漫画で見せられたら
そこだけなんだかﾘｱﾙで却って興冷めになるんじゃないかと心配しているのだがどうだろう？
無難に苦悶してるだけの絵の方がいい？

ｳﾏﾔ戸のOGの自慰は、時代を超えて素晴らしかったですよ…

ま、受と攻でも違うだろうけど。
真面目な攻の自慰は、個人的には女王受の自慰より見たいですｗ
ただの攻自慰ｽｷｰなのかもですが。

ただﾗｲﾄｾｰﾊﾞｰというか、唐突にチンコが雅服から出てたら引くかもｗ
やってるんだな、と匂わせる描写が好き。

基本的には見たくない派だけど、そこに至るまでの描写とか話の構成次第かなー。

その後、受の姿を見掛ける度にヤっちゃった時の媚態が脳裏を過ぎったりしてて、
もう居ても立ってもいられず！みたいな感情の極まりの結果だとか、
そこが最後の盛り上がりのシーンで、苦悩したまま答えも出せずに終わる、
みたいな話なら流れ的にあっても良いかも、と思えるよ。

あとは、キャラ的にあり得るかどうか。
真面目な人の弱い一面みたいなのを表現したいならアリかもしれないけど、
そういう事をしそうにない造形なら唐突に感じて幻滅するだろうし。

だがしかし、描きたいものを描きたいだけ描くんだぜ！
というのが一番後悔しない方向であるのも確かｗ

>641-642
ご意見ありがとうございました
行為は御召物をつけたままにするつもりだったので
telincoｺﾝﾆﾁﾊｰ！にはならないです

やはり心配しているのは、まさに
>キャラ的にあり得るかどうか。
受が据膳状態なのに自らを律して手を出さないので
高まる欲望の処理をどこかでしているだろうことは誰にも想像できる事ですが
そこを見たいか、見たくないかという話ですよね
敢えて男の情けない部分を描く事で
真面目さゆえの一途さや空しさの表現、ある程度の衝撃ｼｰﾝにより
そのﾍﾟｰｼﾞが物語の重要な部分であることを強調したかったのですが
それは多分私の萌えｼﾁｭが
一人H＞前戯＞＞＞ｶﾞｯﾁｭﾝ状態　だからで
二人H＞＞＞一人Hな人や、むしろ一人Hが受け入れられないって層が多ければ
却って逆効果ですよね
その辺りの割合ってどんなものかなぁと計りかねてる状況なのかもしれません
なんだか無駄に自慰ﾌｪﾁなのですが、微妙に恥ずかしくてｦﾀ友にすら言えないのです

人の好みのためではなく
自分の好みのために創作しているわけで

自慰大好き。妄想して普段できない事を思い描いて
虚しくなって相手に申し訳なくなる感じが。

つまり、同じ性癖の人には>643は萌えっだ。
書くときは（字書き）確かに、ｶﾞﾁｭﾝならみんなｱﾘだろう、と9割それだけど
自慰ｱﾘの本作った時は、自分でそのシーンがあるから、
自分の中でもこの本は好き、と思ったよｗ

自慰大好きだ
受けの自慰より攻めの自慰はもっと好きだ

受けのことを想いながら（もしくは妄想しながら）の自慰が大好きだ。

自慰は好きだけど、それだけにうまく描写するのは難しい…。

そういやイった時の感覚って一言で表すと、何て言うんだろう？
高揚感？酩酊感？

ｽｯｷﾘ感？w
でもｷｬﾗや状況によるよね。
>640な流れだったら逆にイッた後すごく罪悪感やむなしくなったりするだろうし。
自分的には高揚感や酩酊感だとﾚｲｰﾎﾟや征服系に感じるw
両思いｶﾞﾁｭﾝだと充溢感とか至福感みたいな？
すっきりした、というのもあれば満足したとか、気持ち良かった〜とか。
ぐっすり眠れるなんてのもあるぞ。

>640
昔ストレートに男の子に聞いたことあるよ＜イッたときの感覚
「ウッ！って感じ」
って言われた
一応当時、それってどういう感じなのよ？って更に掘り下げたんだけど
「ほんとにウッって感じとしか言えない」

ごめん。全く答えになってないｗ

ウツ！って感じ
だとまったく話は違ってくるなと思った

第一段階：背筋がぞくぞくなって、腰が止まらなくなる。意思とはほとんど関係なく。

第二段階：きゅーんと締め付けられるみたいな感覚がtelincoを襲う。
　　　　　よくある「電撃に打たれた〜」見たいのはこの辺から。

第三段階：全身の精気がtelincoから吸い出されていく感覚。
　　　　　でも、「どばー」って感じよりは「どくっ、どくどくどくっ」っていう感じ。

第四段階：体中から力が抜けて、心地よい倦怠感が体を包む。
　　　　　自慰だとここで何ともいえない虚無感が。



という感じだ、と。

>>652
ちょうど今書いてるところの参考になったよ
ありがとう！ありがとう！

>>652
テキスト保存した
ありがとう

質問です
虹ＳＳ書きで、今のキャラに嵌って3年ちょっと。
公式の供給もないので中の人に興味が出てきて出てるアニメチェックしたりするようになりました
そうしたら真面目ーな役とか、やってらしてなんともいえない罪悪感があるんです(子供向けとか)
キャラとキャラの中の人に申し訳なくて虹がかけなくなった人っていますか？
そのときどうやって脱出しました？

>655
そういう理由で書けなくなった事はないけど
理由は何であれ書けなくなったら書く必要もないし無理に脱却する必要もないよ
虹自体、原作に対して罪悪感持ってしかるべき対象かもしれんが
それでも書くってのはそれだけ萌えや書きたい衝動が大きかったからだろ？
別にｷｬﾗや声優はその人一人ってわけじゃなし
萌えなんて突然やってきて
誰に頼まれたわけでもないのに熱病にかかったみたいに書く日が来るよ

久々に書くぞおおおおおと意気込んでから早２週間
早速書けなくなったorz
カプ話を書いてるはずなのにどうみても普通です本(ry

スランプっぽいのになったら、書かない悩まない！のスタンスでスランプが過ぎるのを待つ。
字を書くことから離れて日常生活を送る。そんで、その日常生活の中で見つけた萌えを消化しようとすると文章になって、また小説が書けるようになる。

勢いだけで書いた処女作を、いきなりマイサイトにＵＰした。大好評だった。
よし、もっと頑張ろう！　と思って小説作法の勉強をした。
そしたら「これだけはやってはイクナイ！」の悪い見本がずらずら。
しかもそれが全部、思い当たるよ、ママン……( 'A`)

でもこれを全部、直せって言われたら何も書けないよ。

めくら、蛇に怖じず。とは昨日のあたいのことだいねーー
第二作が書けない書けないどうしよう。ﾀﾞﾚｶﾀｽｹﾃｰ

>>659
そんなに気にしなくても良いと思うよ。
どこかに投稿するんだったら慎重に
ならなきゃ行けないけど、自分のサイトだもの。
好きにやっていいんだよ。
大好評だったのなら、多少文章におかしさを感じても
大丈夫さ。
読み手はそんなに作法気にしてないから平気だよ。
それよりも楽にして好きなものを書いて欲しいよ。
気になるのなら、余裕のある時にこっそり直せばOK。
神経質にならなくてもいいんだよー

小説作法は一人SMだと思えばいいよ
ばっちりやらなくてもおｋだと本人が思えばそれはそれでアリだし、読み手にちゃんと伝わってればいい
でも、小説作法で自分をギチギチに縛った中でばっちりきめるとものすごく気持ちがイイ（書き手が

作法って時には表現を制限するものもあるからね。
自分は……とか――みたいなのとか、
段落の頭は開けるとかそういうのは守るべきだとは思うけど、
行間を開けすぎてはいけないだとか擬音を使うなとかそういうのは無視していいんでない？

なにより>>660の言っているように
新人賞なりに「投稿するなら」神経使わなきゃいけないけどね。

特に時点移動とか視点移動はプロも多用してるからあんま気にしなくていいと思うぞ。

素人が趣味で書いてるものに作法とか文章力は求めないなぁ。
それより作品に愛と萌えがあふれてる方が大事だ。
二次サイトのカプSS見に行ったのに、カプやキャラへの愛が感じられない
白けた作品読まされるより、勢いあふれる萌え作品の方がずっといい。大歓迎だ。



もちろんプロの作品で日本語なってなかったらキレるけどな。

>>660-663 はう〜〜〜　ありがとう〜〜〜
まるで酒場で呑んでるみたいだ〜〜　アドバイス、ありがとう！

＞特に時点移動とか視点移動はプロも多用してるからあんま気にしなくていいと思うぞ。

まさしく、悩みの中心はコレなんだ。物語が佳境に入ったあたりで、受け視点と責め視点を
意図的にちゃんぽんにしたんだ。読んでる人が、グルグルとめまいがしたら面白いな〜！って思って。
あと、受けには受けの・責めには責めの言い分があるので、真っ向から闘わせてみたかったんだ。

それと、受け（主役）の現行時制と過去の告白と下敷きにした童話の時制を
三本並列でストーリーに絡めた構成だから、これを否定されたら、もおおお〜〜なんも書けん！！

でもありがとう！　みんなのおかげで心おきなく続きが書けるよ！

>>664
そういうコンセプトをきちんと持った上で書いてるんならいいんじゃないかな
投稿だとそう言う実験的なことは無理だろうけど、サイトや同人レベルならありでしょ
続きｶﾞﾝﾊﾞﾚ

>>664
そういう実験的なの、すごく魅力的だと思うぞ。是非書き上げてくれ。

もし見づらいようだったら各視点の章（区切り）ごとに目印を入れるのもいいかもね。

萌えっ気がほとんどないシリアスな自カプネタを思いついた。
でも自カプネタというだけで喜んでくれるカプ同士はいないし、
萌えネタでもほとんどない反響が、シリアスだとゼロになるのは何度か経験済み。
未だに、更新すれば嬉しいお米もらえるかもと夢見てしまうけど、
シリアスで反応ゼロだと深刻にダメージひどくて落ち込んでしまう。
誰にも喜んでもらえないなら、最初から書かない方が平和かな・・・orz

自分は自惚れだけど、よそにないネタを扱っていて
エロがメインなんで、ある程度の固定客はいるようだ。
けど、ギャグで更新しようが
エロで更新しようが
シリアスで更新しようが反響※はゼロだ。

オフ出すと「いつも見てます！」といってくれる人はいる。
けどそれに対して感想※はry

交流ﾁｬｯﾄに顔出すと｢あなたは私のネ申だ｣といってくれる人もいる。
けど更新に対する(雑記含む)※はｒｙ

反響ゼロ＝誰にも喜んでもらえない　ではないよ。

自惚れもできないけど、
オフで出すとｲﾍﾞ会場で「好きです」と言って新刊だけ買ってくれる人がいる。
ので、既刊ももう読んでくれてるんだろうな、と思う。

でもサイトに※はない。
いいんだ…オフメインだからいいんだ…と自分を騙し騙しだ！

むしろカウンターが動いてくれれば満足だ。
米がなくてもカウンターがあれば飢えないでいられる……！

ところで質問していいですか。
ファンタジーの戦記ものなんだけど、
吉.川.英/治とか司/馬/遼太/郎とかの影響か、合戦パートに力を入れてしまいがちなんだ。
これってやっぱり、恋愛パート目当てなお客様にはお嫌だろうか。
一応ストーリーには必要なところだと思うんだが……

そういうのの配分のコツとかあったら教えて欲しいな。切実に。

原作に戦争パートの描写があんまりないのに
二次で戦争パートだけやたらリアルに描写してあると、
オリジで書けよ、とは思う。
未来とかファンタジー世界の話に、現代の武器や機械が出てきても萎える。
一次なら好きに書いても何とも思わない。

>670
人によるとしか…＜作風
私は実写SFものの虹やってるんだけど、本の3/5が戦闘パートになる事がある（一応801本）。
でも、それについて文句とか意見とか言われた事が無い。
書きたいように書いて、先ず自分が読んで
面白いと思う話を書けばいいんじゃないかな。

個人的には、戦術的な流れに心理描写がうまく絡んでいたりするのはかなり好みだ。
…といっても、戦闘中にいちゃこらするっていうんじゃなくて、
ストーリー中どっちのパートも剥離する事無く、キャラがらしく絡むというか…
うまく言えなくてごめん。

どうして自分の書く濡れ場はエロく感じないんだろう？
自惚れて言うが、自分より文章の下手なヤツが書いたシーンの方が、よっぽどエロく感じる。
ことに推敲を繰り返していると、セックスと言うよりは全裸合体・組体操のように思えて来る。

自分で造った料理は味見のしすぎで美味しくないし、自分で自分をくすぐっても笑えない。
それと同じ現象なんだろうか？　それとも単なる力不足なんだろうか？

「なんべん読んでも自作のエロは萌えるぜ！」って人、手ぇ挙げて〜〜〜！

ﾉｼ
文章は下手でも読ませきるパッションのある奴が面白い
書いてすぐのはわからないけど前に書いたエロは読むと『ひょう！』って思う

ﾉｼ
自画自賛とかではないが、自分自身が一番自分の萌えツボを
わかっているので萌える。
好きシチュ、好き前戯、好き体位てんこ盛り

ﾉｼ
ただ、乳首責めが好きなので、そこを過ぎるとややテンションが
下がっているような気がするw

ﾉｼ
自家発電しないと他人が書いてくれないマニアスキー

>>673
自分の頭がエロモードな時に、他人に見せるつもりは皆無で描く
「厨シチュ満載クライマックスのみ！！」みたいなエロネタには萌えるんだが、
長編のシリアス濡れ場では、「エロ＜＜＜キャラ心理」だからなのか
頭が物書きモードで醒めてるせいなのか、全然エロく感じない…。

説明じみて、くどくど書かれるとエロく感じない気がする。
それこそ超合体みたいな。

>>678 ああ、わかるわかる！　そうなんだよ！

書いてるときの脳って、アダルトビデオを撮ってるみたいに
主演モードの時と監督モードの時があるんだよ。

主演モードだとエロイもんが書けるが、プロットや時制が破綻して「作品」に為らない。誤字脱字も多い。
監督モードだと、破綻は無いし完成度も高いが、エロさもスピード感も無くなっちゃうのよさ。

どうしたらいいのよさ？

>680
主演モードで書いて、監督モード＋観客モードで推敲はどうだろう。
たとえ鼻水ダラダラ流して泣いてもでも、キャラの思いが伝わって逆にいい場合もある。
それは主演モードでも監督モードで分からないと思う。

と、主演モードオンリーな自分が言ってみる。

誤字脱字や細かい描写の間違いはともかく、
プロットが破綻してる場合は書き直すしかないよね…

ちんこ

ちんこ

絵が下手なうえに文章にもセンスを感じられない自分はどの道を行くべきなんだろうかな
作品にはできないのに妄想ばかり膨らんでもどかしい

描き手、書き手になる以上に、読むだけでいる人の方が世の中大多数。
妄想があっても脳裏に浮かんでそのまま忘れられる。
それをどうしたいかは本人次第。

ネタ垂れ流しみたいな形で萌えブログ立ち上げるとかは？



自分は、昔は必死でマンガ描いてたんだが、どうがんばってみても絵が
「どう見ても下手の横好き」レベル止まりだと分かったんで、
これ以上続けてもムダだと諦めて文字書き一本にしぼった。

でも最近、同人ネタで思いつくのは、どれもこれも全部
マンガ形式じゃないと味が出ないネタばっかりだ。
文字で書こうとすると微妙なニュアンス伝わらないというか、
そこまで文字にしてしまうと一気に野暮ったくなるというか、
だいたい自分の文章がデリケートな話向きじゃないというか……orz

素直にマンガで描けばいいんじゃない？
巧い下手と絵の魅力って全然別物だと思うし
文字は文字で巧拙出るし、魅力もまた別だよ

>>685にしろ>>687にしろ、自分で「センスない」「下手」って思いこんでるのがなあ
趣味なんだからいいじゃないそんなの。
描きたいなら描く、書きたいなら書く。もちろん読むだけで十分楽しいならそれもアリ。
同人に限った話じゃなく、趣味レベルなら「下手でも存分に楽しんでる」人はたくさんいるわけで。

それにもしかしたら、自分が気がつかないだけで、他の人はかなり評価してるかもしれない。
自分の場合、「うまく描けたと思えないけど、今の自分ではこれ以上無理」と思って晒したイラストが
かなりウケが良くて困惑することもたまにあるよ（もちろん逆もあるけど）。

>>637
自分は、浮かぶのはマンガちっくなネタばかりなのに、絵心は皆無
SSにすると、文章が重くて、ほのぼのしないしまして笑えない
思いついたときはコメディだったのが、アウトプットすると薄暗い話になってて
感想も狙ったものとは正反対の、「切ない」という言葉がくる
書きたいのはおかしくてｶﾜｲｲＡなのに、なんかｷﾓくて悲しいＡに変貌してる
ネタと文体のミスマッチで苦しい。

内容＜体裁　というのか、ふと気づくと文章のリズムを整えるのに懸命になってたり
響きで言葉を選んでいる自分がいる。
それが重さになってしまうのかと思うけど。
職場でも「昔の文章みたい」と指摘された、無意識のクセをどうしたらいいのか…

ｱﾝｶｰミスった。>>687だ

>>685
もともと絵や文章がうまいから作品を作り始める、っていうわけではないだろ。
たいていはへたくそでも作りたいから始めて、必死で上手くなってくんだよ。

マンガちっくなネタ、って言われても、絵描きとしては何だかなぁ……
マンガも「こんなプニ絵でシリアスかよ」とか自分でツッコミつつ、ごまかしごまかし描いたりするよ

>>690
そういう場合は、テンション高いラノベとかいくつか読んでみて、
「あのノリで行こう」と意識してちょっと文体変えてみたらどうか。
前にこのスレで出てたけど、そのとき読んでる小説に文体は影響されるよ。
あとは一人称話し言葉に挑戦するとか。

>>690　３回、あなたの文章を読み返してみた。

・文章のリズムを整えるのに懸命になってたり
・響きで言葉を選んでいる
・それが重さになってしまう
・「昔の文章みたい」と指摘された
・こういった特徴が自筆の文章の端々にまで現れてしまい
「無意識のクセをどうしたらいいのか…」と思うほどだ。


これが貴方の目下の悩みだね？



断言しよう。ぜんぶ貴方の思い過ごしだ。鏡か690をよく見たまえ。

２ちゃんに書き込む時と、小説書く時の文体は別物だと思うがな・・・
自分はブログなんかの雑文と小説を比べてもノリが全然違うよ。

>>690
・リズムの整った文章
・言葉の響きのよい文章
・昔の文章みたい　（←例えていえば時代小説のような感じかと勝手に推測しました、違ってたらすみません。）

それはまさに自分が理想とし、目指してる文体そのものです。無意識にそれができるとは羨ましい限り。
昔の文章にもハイテンションなものは沢山あるので（江戸期の滑稽本、狂言や歌舞伎の台本、落語の速記本など）
自然と身についたその素質をムリに矯正せず、うまく生かしつつギアチェンジできればまたとない武器になるかも。

ちなみに自分の場合、文体のストレッチとして折々に泉鏡花の短編作品を読み返します。
レトロなのにハイテンションでフリーダムで、こんなノリもありなのかと何度読んでも新鮮です。お好みに合えば幸いです。

>696
いやいや。
>695はネタ臭いけど、>690を読めば、少なくとも
「無意識のクセ」なんぞで語彙を選んでいるのではない
ってことは明らかなわけでさ。

むしろ執筆モードでの脳天気系語彙が貧弱とか、文章のリズム自体が
重たい方向でワンパとかの、「足りなさ」が表現を縛っているっぽい。

で、何が言いたいかっつーと。
>694の処方箋はきっと効くだろう、ってのと、
>692がいいこと言ってるぞ、と。

ところで、まさか
「（ｵﾂﾑが）おかしくてｶﾜｲｲＡ」が「（行動が）ｷﾓくて悲しいＡ」
に変貌してるんじゃねーだろな？
…その場合、重厚さに磨きをかけてメーター振り切る方をお勧めする。
いったん一周しちゃえば、何書いても笑い転げてもらえること請け合い。

>>690です。
最近SSを書き始め、専攻した中古文にはまりすぎ、話し言葉すら平安朝
と笑われた学生時代を思い出した次第。
ジャンル現代だというに古語、文語を連発しては書き直す有様。

ごく短い話ならでないボロも、少し長くすれば癖がぽろぽろこぼれます。
美文と言う人もいますが、要はすかした文章。これでﾗﾌﾞｺﾒなんて寒すぎる…
いっそ破壊してはと恋/空を熟読し、ｹｰﾀｲ小説にチャレンジするもあえなく挫折。

ここまで染みた文の癖、「読む」だけで矯正可能な域なのか聊か疑念の湧く所では
ありますが、まずは滑稽本から時代を下ってラノベまで文章修行に勤しもうかと。
アドバイス色々ありがとうございました
>>698 性格がｷﾓｲのです。笑えるｷｬﾗ造型ゆえ滑るとｷﾓｲ方向に流れるというわけ

>>699
……その文章がネタでないのなら、
いっそそのままわが道を突き進むのも、インパクトあっていいかも試練。
その文でコメディ書いてハマったら、いろんな意味でスゴそうだ。

そして自分は読んでないけど、お手本に「恋/空」は違うと思う・・・
自分が読んでハマって「こんな軽い文が書きたいな」と思える作家を探すんだ。

>699 の文章が本気ならﾓｲｷｰｗ

699がすでに「すかしてる」よね。同人ってそういう書き方の人いる。
一時の林檎厨みたいな。
嫌なら本気で直せばいいと思う。

それを個性として突き抜けてみるのも個人的にありかな、と思ってみたりして
自分は時代物絡みなので、そういうジャンルだと生かせそうな感じで羨ましいよ

読んでる物に文体が影響されるってのはあるよね
エロゲやってたら無駄に文章展開がエロゲっぽくなったのを思い出した

だいたいわかった。
文体そのままで、キャラをもっとヤバくするんだ。
尾鮭のいっちょあがりｗ

いやマジで、このままの文体で行った場合、足りないのは
バカキャラと世界観だけかも。
普通の世界にコメディーキャラ程度を置いて描写するから、
「悲しい」になっちゃう。
世界の方を「変と変を集め」たり「このマンガで誰が死ぬんだ？」
に変えるのだ。

もし文体崩すなら、もったいないからラノベじゃなくて
小林信彦程度にしておいてくれ〜。
で、習作に緑の異星人軍曹や俺の旋律の８０１だっ！

健闘を祈る、いろいろと。

>>699の文体面白いよｗ　その文体で突き抜けたギャグ読みたいな
> ここまで染みた文の癖、「読む」だけで矯正可能な域なのか聊か疑念の湧く所ではありますが、
の辺りとかベベベン♪いよっ名調子！って言いたくなるもの。
でも「恋/空」は違いすぎる…多分貴女は良いお手本を持ってないんだな
自分も良い例が浮かばないけどさ

>>701
ﾓｲｷｰ
なんだか懐かしさがこみあげてくる響きだ

時代主従モノばかり書いてた数年前の自分の文章が>699みたいだった
ケータイでラブコメ書いてる最近の文章とは大違い
今でも文体は堅いけど「聊か」とか使わないｗ
現代っ子の一人称で量書けば、だんだん合った文章が書けるようになるよ

まあ、せっかくの個性だしそれを活かせばいいんじゃない？
その文体で超シリアスだと、なんかうわぁ……って身構えてしまいそうだけど
内容自体は軽めのつもりで書いてるなら結果的にバランスのよいものが出来上がってるかも

なんか落語のリズムっぽいな
変わったラブコメができそうな感じ

他の人と明らかに違った文体って貴重だと思う。

自分も堅苦しい系の文章書くけど、お陰で、
片方に冷静なツッコミ言わせるだけなのに面白いキャラですねって言ってもらえるよ。
両方ともギャグキャラにするとやり過ぎになるから、要はバランスではないかと。

>>699の書き込み読む限りは、真面目で静かな敬語攻め、もしくは、
中身は超普通な美人受けあたりの語り文にはぴったりな感じするけどなー。

…自分で書きたくなってきたｗ

ｲﾄｰ４郎だったか忘れたが外見硬めのコメディアンが
「お前のお堅い外見で笑いが取れると思っているのか」
とさんざん駄目出しを食らったけど
むしろ、その外見を逆手に「お硬そうな奴が変な事をする」という
ｷﾞｬｯﾌﾟで笑いを取り今の地位を築いた
という話を思い出した。

BLくさー同人くさーとは思うかな>>699の文章
オタクにありがち

>>699は、直したいと言いながら、実はそういう自分の文章が
好きだったりするんじゃない？
自分、林檎厨だった黒歴史ｗがあるのと、時代物のジャンルが長かったせいで
>>699みたいな文章書けるよ。周囲にもけっこういる。
でも、普通のギャグも書けるよ。

語彙が少ない人が増やすのは難しいけど、語彙の多い人が削るのは
本気で修正したいならば、簡単な作業なはず…。
>>699の文でいえば、「聊か疑念の湧く所ではありますが」を
「ちょっと不安ですが」に変えればいいだけの話。

でも本気で直したいなら、星新一とか読んでみたらいいかも、とちょっと思った。
平易な文で短くまとめることが如何に難しいか解ると思う

>>699さんの文章、どこかでみたような…と思ったらリンボウ先生だった。
あの美文調でおいしいスコーンの作り方とか延々書いてて、ミスマッチが面白いよね。

重く暗〜い文体を講談風に軽くしたのが699。
「平易」で簡潔な文章というのは難しいです。
記名せずとも文章数行読んだらバレバレなんてことのないクセのない文章を
書こうと努めてますが本当に難しい。

思いつめるタチで、でもそこが可愛いキャラのほのぼの話を書きはじめた
はずなのに、本気で電波なキャラの薄暗いモノログになった日には…orz
キャラの年齢層がやや高く、はっちゃけることも無理。

このまま文体にネタがひきずられるのは困るので、
仰々しくクドい文章をどうにかしたいなーと。もうしばらくあがいてみます

>>714 空気読めなさは異常。
本当に、よくあるタイプのオタク見てる感じがするな。

自分は林檎病ｗではなかったけど、>>712にほぼ同意。特に上２行。

>>714&699　擬古文さんへ

個性とか文体とか無意識とか、その他もろもろブッ飛ばして言わせてもらう。
あんたの文章、ひどい悪文だ。
そこをぜんぜん意識して無いんだもん。救いようが無いね。

みんなミケ前でギスギスしてるのか
どうしてそこまで噛み付くんだ
他人が悪文だろうと林檎病だろうとほっとけばいいよ

>>717
そりゃたぶん、>>714がこれだけ沢山のアドバイスや励ましもらいながら
「でも難しい」「でも無理」ばかりで全然聞く気なさそうだからだろ…
人の意見聞く気ないなら初めから「どうしたら…」なんて書くなと。

問題は文章よりもキャラなのでは。
自分は視点のあるキャラごとに自然と文体が硬くなったりくだけたり変わるタイプだ。
『Ａは愈々如何ともし難い事態に追い込まれた。』
『B、絶体絶命。』
みたいにさ。
キャラが文体にひきずられるって、つまりキャラがしっかり立ってないんじゃないのか？
たとえ文体が硬くてもそのキャラが普段どういう言葉を使っているかをしっかり芯に持って
ちゃんとそのキャラらしい言葉が要所要所織り込まれてれば、それほど外れたことにはならないと思う。

昔それこそ近世江戸黄表紙みたいな文体で書かれた少年漫画二次読んだけど、
言葉遣い自体は要古語辞典な古さでもちゃんと言ってることはそのキャラらしくて神小説だったなー。

>690>699>714

>思いつめるタチで、でもそこが可愛いキャラのほのぼの話を書きはじめた
>はずなのに、本気で電波なキャラの薄暗いモノログになった日には…orz

この一文がすべてを語っているんじゃないか？
文体に引きずられる以前に、>714自身に引きずられていると思われる。

文章を変えたいとか言ってて、その、迷ってる自分の
様子が好きな人もいそうだなと思った。スタイルに
固執してそう。＜自分に酔いつつ書いたことがあるなら
身に覚えがあると思う、私もそうだし。
そんな風に自分に酔うのも楽しい遊びの一つと言えるし。

でも現在は、「なんで頭の中のイメージと、こんなに
かけ離れた場面になるんだよ」という自分に向けた
不平不満が満タンになってる。
ヘンに恰好付けてもキショイ、といって素直に書いても
だから？って印象になる。後で自分で読み返す時が
がっかりの始まりだ。自分で読んで面白くないから
イメージの反すうも出来ないし、前みたいに自分に酔って
誤魔化せなくなってから、何かモヤモヤと苦しい気分が続く。
そうなると自分のスタイルに飽きてるから固執しなくなってるなあ。

私も>>719と同意見で、文体じゃなくてキャラの書き方の問題じゃないのかなと思った。
>>714も結局、キャラの可愛さがうまく出せなかったって話なのかなって。
文体の方は一種の慣れなんだから、自分で縛りを作って書いてみたらどうだろ。
そんなにお利巧さんでもないキャラの一人称で状況や情景を描写してみると
だいぶ語彙や言い回しに制限が出てくるから（キャラが言いそうにない言い回しは使えないし）、
文章のこだわりを振り捨てる練習にはなるんじゃ？

ところで私は最近、舞台：現代　キャラ：十代二十代　なジャンルにはまったんだけど
セリフの言葉遣いや服装描写に苦しんでいる。なぜなら高齢腐だから。
もう何が死語で何が死語じゃないかがオバサンわかんない。
「ダッシュで」って死語？「バトる」は？「ジーンズ」はまだ大丈夫？「ジーパン」は？
制服のボトムは「パンツ」なの「ズボン」なの？つかボトムってまだ通じる言葉なのか！？
何もかもが疑わしく思えてくる。

何年かブランクあって去年腐世界に戻って来たのだが、（小説の）エロのお約束の変化にびびった
なんかみんなすげー先走ってる…なぜだろう
私が足を洗った頃はｶｳﾊﾟｰ分泌してるエロなんかまずなかったのに
残念ながら個人的には今までそんな盛大に先走る人を見た事がないんだけど実際どうなんだ

ん〜〜〜、それは自分も感じる。昔はもう少し、シチュエーションやドラマを楽しんでからエロありき。
みたいな感じだったのに、最近のはいきなりグッチョンガッチョンだもんな〜〜

これ以上はスレちがいなんで、語るんなら移動しようぜ。
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1194606732/l50

>>722
721が言いたいのは昔は「先走り（カウパー）」て表現使ってる人そんな見なかったのに今は
こぞって「先走り」をだらだら流してるのが多い、て事だよね。
実際はどうでも（801はファンタジー）今はだらだらがエロ、て風潮だろう。
801表現の流行ってある。
私の好きな事後かき出しは最近あまり見ない気がする。

そういえば最近かき出し減ったな
あれはお風呂でエッチとセットのような
イメージがあるのはそのせいか。
次に流行るのはなんだろう。
液ダラダラときて次はドライかな。
ポリネシアンエッチが流行って欲しいな。

素朴な疑問なんだが……掻きだしって本当にするのかな。
男性向けのAFでは、そんな描写絶対に無い。
液ダラダラはファンタジーって分かるんだけど、気になって仕方ないよ。

>>726
処理しないと腹を下すと聞いたことがある。
それでなくても、液状のものが直腸にあったら
下痢が出きらないのと同じ感覚で、非常に不快なんじゃないだろうか。

液ダラダラはそんなにファンタジーでもない……よ……？

液ダラダラは個人差だな。
本当に女の子みたいに尻までたれる男もいるし
すごい感じてるのに一滴も出ない男もいる。

>727
トイレで出すんだと思ってるけど
指で掻き出したところでそんなにきれいに処理できない気がする

液ダラで思い出したけど腸液描く人って多いのかな？
実際は腸液が外部に出るのは危険信号とか何かで見たんだけど実際どうなんだろ

くそみそな話だが
ﾝｺｰを出す際、ﾝｺｰと壁の間に潤滑作用のあるものがないと
それこそ毎度くそみそになってしまうので
危険な状態でなくとも多少は腸液の滲みはあるらしい。
けど、手に汗を握る程度なので
およそローションの代わりにはならない
とは聞いたことがある。

掻き出しで直腸洗浄レベルまでは無理だろうけど
ごってり中に残ってない程度になれば大丈夫なんじゃね？
同じ性のものだし、多少なら吸収できるんじゃないかと
勝手に思ってた。

ノンケがいきなりドライは流石にファンタジーすぎるｗｗｗ
ドライ好きだけど

便が直腸に移行すると、その刺激で空腸から腸液が分泌される。
また、異物などの別な理由で直腸が刺激されたときも同様である。
いずれも内壁を守るための防衛反応で、すみやかな排出の潤滑剤となる。
腸液の量や色は個人差があるが、一般的には薄い黄色をして粘液状である。

大腸左部は、排便の送達運動をになう。右部と違い水分の吸収は、ほとんど行わない。
仮に、ここに異物があっても、漸進運動により排出される。

色々興味深い話だなー。

液ダラの個人差に衝撃を受けた。
今まで「ねーよｗｗｗ」と思ってた自分ﾊﾞｶｽ。

掻き出しは、トイレでウォシュレット強くして出すのかと想像してた。
基本的にﾉﾝｹな２人がアッー！、初ｴﾁｰ話が多いので
指で掻き出すという発想は無いんじゃないかと思って。

>>731
同じ性のものだからこそヤバいんだったっけ？

>730
腸液書く人は多くないだろうが自分は好きだから表現としては書く

>実際どうなんだろ
実際の話をすると萎える人多いだろうが
自分のｹﾂの穴に指突っ込んでいじってみればいいｗ
一目瞭然っつーか、説明不要でよくわかると思うよｗ

唾で多少足しにすれば、ゴムなしだったらローションなしでも出来ると思う

ウチの受けは801穴使ってるから関係ないなw

よし、本文おおむね書き終わったぞ！　とりあえずストーリーはプロット通りに収まった。
でも、書きづらい小片は全部スッ飛ばして書いたから、これから頭の痛い推敲だ……

おまいら、本文を１００時間とすると、推敲には何時間を掛けますか？
まだ、二作目がやっと終わったばっかのオイラに教えやがれ！


おながいします、スンマセン……( 'A`)

いや、何時間とかない。〆切が来るまで。
〆切が決まってない場合は、気の済むまでorもう自分の文章読むのが嫌になるまで。

ちょっと書いては読み直して推敲、また書いては推敲を繰り返して、
最後に全部通して読んで推敲、という書き方をしてるんだが、
このやりかただと前半と後半の推敲回数に明らかに差が出て如何なものかと思ったりもする……。

>>737
理想は１ヶ月くらい置いてから読み直す。その方がより客観的に見られるから。
日数が無い時は、一晩置いてから誤字脱字の修正。
多少日数があれば原文を保存して付け足したり削ったりし、
原文と比べてどっちがいいかを読み比べる、を一日前まで繰り返す。
残りの一日は誤字脱字がないか確認するのに使う。

というか全部書いてから改めて見直すのを推敲と言うんじゃないのか？
すっ飛ばした小片を書くんだったら肉付けするとか言わないか？

ご教示、ありがとうございました。
オイラてっきり、１００：５くらいの割合だと勝手に思ってますた……

すっとばした処も埋まったんで、もっと推敲、がんばります。
さあ、冬コミまであとたったの十日だ〜〜〜〜〜！！

ちょっと乗り遅れたが、腸液について参考まで
生命の神秘というか、なんというか。
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845 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2007/11/19(月) 22:22:13 ID:???
指入れてたら、ローションかっつーほど腸液出てきた
指抜いた時に糸ひいたんでびっくりした

848 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2007/11/19(月) 23:40:05 ID:???
>>845
動物はウンコをしたあと紙で拭かないだろ？それはね、
腸の内側がはみ出すように突き出してウンコを送り出すから
肛門付近にウンコが付着しないので紙で拭く必要がないんだ。
それからもうひとつ、腸壁には粘りのある超粘膜があって
ウンコが直腸を通り過ぎる過程で膜のように包みこむことにより
ウンコが直接肛門に触れることを防いでいるんだよ。
人間にもその粘りのある超粘膜がちゃんとあって、
多い人と少ないひとがいるんだ。体調によっても左右される。
ウンコの切れが悪いときは超粘膜が不足していて、いくら拭いても
きれいにならないために、ついついペーパーを使いすぎちゃう。
逆にウンコの切れが良いときは、１，２回拭けばすっかりきれいになる。
超粘膜が多い人は多少アナルオナニーをしても大丈夫だが、
超粘膜が少ない人は腸壁を傷つける率が高いうえ、菌に対する抵抗力が
少ないため、痔が悪化して腸内に腫瘍を作る可能性が高いとされているんだよ。
君はアナルオナニーの素質があるようだが、ほどほどにね。

突然、以前のジャンルに再燃したので、何年振りかに絵を描いてみる。
でも全然だめ。あまりにもヘタでいらいらする。
元々大してうまくなかったし、全然描いてなかったら当たり前なんだけど。
今日やっと、自カプの２ショットを描くところまで辿り着いた。
ウーン、絡みへの道は険しい(´･ω･｀)

でも楽しい(´∀｀)ｳﾌﾌ。
漏れって、絵を描くのが好きなんだなあ。と思った。たとえヘタでも。

時代物と書くんで江戸時代の言葉をよく知りたいんだけど、どこか良い参考になるサイトとか無いかなぁ。
なかなか良いところにたどり着かない(´・ω・｀)

>>743
本を読めばいいと思うよ

>>743
江戸時代の言葉と言われても多種多様なわけだが…。
探してるのは話し言葉？　それとも固有名詞について？

いわゆる江戸言葉（てやんでえｺﾝﾁｸｼｮｰ系のアレ）なら、
詳しく追求する気がないんなら時代劇参考にする程度で充分だと思う。
詳しく追求しようとすると、学会に発表された論文とかそっち系になるよ。
武家言葉も同様。

亀だけど

>>735
唾で足しにすれば…ていうので
攻「舐めれ」→受「ちゅぱちゅぱ」→挿入「アッー」

という過程を自キャラで妄想した

>743
年末年始時代劇目白押しだから見れｗ

>>743
本数冊買ってきて読んで、時代劇数本でいいから見たら
すぐ染み込むよ

どうも絵を描く時手癖で受は目を大きく背を低く描いてしまう。
攻と差がつき過ぎだ。
…フィルターかかり過ぎだよなあと思う。
設定上受は大人の男なんだからちゃんとそれらしく描きたい、
しかし他カプでの大人っぽい彼には違和感感じてしまう。

原作の絵がディフォルメ強くて変化が激しい事もあって、
ますますよく分からなくなる…。

>>749
悩まず自分が萌える絵で描けばいいと思うよ。
デフォルメなんか、萌えフィルターの前では日常茶飯事。
みんな多少のデフォルメされてても気にしないよ！
寧ろその人の絵柄が出てて素敵だと思う。

どうしても自分の絵柄に納得いかなかったら
大人な絵柄を手本に練習するのも手だけど、
でもあんまり悩んでたら「絵を描けない病」に
なっちゃうから、深刻にならないで気楽に頑張って。
楽しく萌えて描く事が大事だよ。

>>749
自分も似たような悩みがある。
自分は受が可愛くて綺麗だと思ってるから、
受を最大限に可愛く綺麗に描く。
すると、女性と大差なくなる。
受、四十路のプロレスラーなのにorz　となる。

でも受（本尊）の魅力は自分にはまだ表現出来ないから、
一応自分が出来る最大限の美の表現を当ててるんだと自分を納得させている。

美しい絵が描きてぇー。

>>749
ちょっと自分と似てる気がするのでレスしてみる。

可愛かったり色っぽかったりカッコよかったりする受けを描きたいけど、最近気づいたよ
１枚絵ででそれを全部詰め込むのは無理なんだ
漫画だったら、あるコマでは可愛く、あるコマでは大人っぽく描いたらいいよ

素朴な疑問なんだが、だれか教えてくれ。

絵しか描かない自分には、字しか書かない友人が居る。彼女が言うには
「絵が描ける人って良いわねえ〜〜！　たいしたレベルでなくても絵があれば
そこそこ見てもらえるじゃない？　サイトでも本でもパッ見が華やかだしね。
そこ行くと字書きはタ〜〜イヘン！　よっぽどの実力が無いと見てもらえないのよ！」

そうなのか？　そんなに絵描きは下駄を履いてて、表現者としてはラクをしてるのか？
それとも自分は、遠回しに当てこすりを言われてるだけなのだろーか？

うーん・・・ひがまれてるんじゃない？
自分も絵描きだが。
下手な絵だと、誰も見てくれないよね。
文章は、読んでみないと上手いかヘタかわかんないから、とりあえず読んでみるけどさ。
パッと見てヘタな絵は、誰も見ないから、こっちの方が大変だと思うけど。
自分がラクをしてるとは思わない。

それにしても「たいしたレベルでなくても」とは失礼な物言いだな。
「あんたの絵ってたいしたレベルでもないのね」と言われてるのか？と思うよ(´･ω･｀)

絵描きは実力なくても目に留まるが、字書きは実力ないと云々

とかいう、遠まわしにすらなってない露骨な当てこすりを言うような字書きの表現力や品性の程度というものは、その発言内容からうかがい知れるわけですよ
とてもおかわいそうなことです

友人の言うことにも確かに一理あるとは思う。
字はいくら上手くても小説というだけで不遇な扱いを受けている人も多い
表紙に絵がなければ見向きもしない人は結構いる
しかし逆に、下手でも最低限体裁が整ってればそれなりに見てもらえる。
小説はどちらかというと萌えが合うかどうかとかそういう中身重視だからね

でも絵は上手い下手が一目で分かるから
上手ければいいもののそうじゃない人は同レベルの字書きより余程苦労すると思う。
絵はある程度のレベルがないと大抵は好み以前の問題でどうしようもない。
パッと見華やかに見えるのだってそういう才能がなきゃ無理。
ヘタな人が描いても華やかになんて見えない

どっちにも全く別の良いところと悪いところがあるんだから優劣なんてつけられないよ。
言っちゃ悪いがその友人の性格がアレなだけ

まあ虹に限っては漫画＞＞＞＞小説ということもあるけど・・・
オリジナルだとどうなんだろうな

>757　漫画と小説の発行部数考えてみればいいさ。

自分は字書きだけど、
４コマ漫画ネタみたいなのを考えついた時だけは、漫画描けるって羨ましい！　と思う。

それにしても小説にもブラウザマジックってあるんだね。
今の二次ジャンルではガタイのいい人たちの話なんで、
華奢な少女漫画やアニメ絵漫画の同人が苦手で、読むほうも小説ばっか買って、
そしてハズレが多い…。

>>758
縦書きと横書き、紙とブラウザ閲覧とで
微妙な書き方って変わってくると思う
絵的な視覚効果も含めて

基本字書きだけど、漫画のほうがいいネタでは絵描くよ
他人様にどう評価されるかとは関係なく、
自分がやりたいほうをやればいい
それで評価されないからって、他人を羨むのはお門違いだ

絵描きが小説書きに向かって「小説は楽でいいねえ〜」って
あてすこった、ってのは聞いたことあったけど、逆もあるんだね。

まあ、前の方々が言ってるように友人の性格に難があるのか、
はたまたよっぽど疲れてたのか。
とりあえずｷﾆｽﾝﾅ。

その友人には空恋が売れていることを教えてあげてください。

確実に僻みで妬みだな。
多分、その友人は思うように描写ができなくて歯がゆいんだと思う。
で、「絵なら表現しやすいのに!!自分には絵の能力ないから!」と
ないものねだりの八つ当たりしてるんじゃないかな。

でも、絵もそう表現できるようになるまでの積み重ねが必要な事が
頭から抜けているんだよね。その想像力のなさがｒｙ
ただ。悲しいことに字書きはこういう無駄な僻みと自虐を
同時に飼っている人が少なからずいるんだよね。
そうやって卑下して愛情をもたんから伸びんのだよ。と毎度思う

字ばっかの本やサイトと絵のあるやつでは
やっぱりとっつきの良さが違うと思うよ
小説はうまでも下手でも字がずらずら並んでるだけで
ぱっと見良し悪しがわからないから後回し
絵は感覚的に入ってくるからどんどん見れる
客が定着するかはまた別の問題になるけど
入り口は広い方がいいよね
>>753はすでに友人にもにょった書き方になってるけど
自分は得な方、と思っとけばいいんじゃない
実際のとこ絵をそこそこのレベルで描けるようになるまでには
結構な努力がいるわけだし

漫画だと話つまんなくても絵が好きだから読むなんて事もあるよね。
もちろん逆もあるんだけど。
自分は小説も好きだけど、字だけのサイトは正直あんまり読む気しない。
紙媒体だと読みたくなるんだけど何故なのだろう。

私は逆に小説も絵もやってます、ってサイトの方が行く気しないな
どうせどっちも半端だろうなと思ってしまうから

字だけやっててくださいお願いしますってサイトも
逆に絵だけ（ｒｙなサイトもある
絵が神なら字がちょっと…でも見に行くけど
逆に字は神なのにってとこは萎えてしまう
（どうしても読みたい時は絵を隠して見えないようにしてから字だけ読むｗ）
それだけ絵のほうがインパクトがあるんだろうな
両方神なサイトはなかなかないけど、探せばある

両方やってるサイトで絵があまりに酷いとバナーの時点でスルー
でも見てみたら小説は素晴らしい神だったってことが結構あるんだよね
分かってても本能で最初は避けてしまう……

両方やってるサイトはまず絵が上手くないと見る気がしないな
絵は第一印象が強烈だから
あと漫画が上手い人（絵だけじゃなくストーリーも）は
小説もそれなりに形になってるし

前いたジャンルで好きな字書きｻｸﾙがあってよく買ってたんだけど
数ヵ月後にはそこのｻｸﾙは壁に行ってたな
小説でもよい小説は読み手の目に留まるんだと思った
自分は当時漫画本を出してよくスペースが近くになったけど
部数は完璧に抜かれてたと思うｗ

自分は字書きだが、やっぱり絵描きさんが裏山。
二次の場合、絵がある方が楽しいし、頻繁に通いたくなる。
それに絵なら、よっぽど元キャラに似せてない限り、
どれだけパラレルでもそれなりに「パロ」として楽しめるけど、
字でパラレルやると、同じ名前使ってるだけのオリジに見えてしまう…



自カプ、シリアスな話はもう最後まで書いてしまって、自分的には終わってる。
これ以上更新しようと思ったら、それこそパラレルか軽いコメディネタしかない。
でもいくらがんばってパラレルやラブコメネタ書いてもまるっきり反応なし。
どうも数少ないお客さんは、シリアス話の方の新作を待っているらしい。
けど、もうくっついちゃってハッピーエンドっぽく締めくくった続きで
ラブコメじゃないシリアスなんて考えられない。
もうあの２人の間に深刻な波風なんて立てたくないんだ。もうﾀﾞﾒﾎﾟorz

絵の方が得…ってのは、ある程度のレベル限定でしょ。

その点小説の場合、誤字だらけでも文章になってなくても
萌えで脳内補完しながら読めるし。

８０１がＳＯ１に見えてひらいてしまった

>>765
なんでだろう、激しく同感だ

それで小説のサイトばかり見てたら、上手くて面白い人を見つけた。
絵コンテンツもあったが、文章も絵も神なんてことはないだろうと思ってしばらく見なかった。
で、それからちょっと後に別の字神が出した本を買ったら表紙と挿絵が好みのど真ん中で、コメントにあった絵神のURLに飛んだらその人だった。字も神だと思ったが絵はもっと神だった。
腰抜かして「こんなに上手いのにどうして小説サイトなんて言っているんですか」みたいな趣旨の※を送ってしまい、よく考えたらものすごく失礼だと気付いて凹んだ。
そして、その返信が「驚いてもらってこその隠し芸です(・∀・)」（※意訳）
スルースキルも神だった。

>769
>字でパラレルやると、同じ名前使ってるだけのオリジに見えてしまう…

それでも面白ければいいと思うよ
私の好きな字書きさんがﾊﾟﾗﾚﾙ多目なんだけど、毎回その舞台設定を
小物に至るまでとてもよく調べて書いてあって
虹ｷｬﾗがその舞台に違和感なく存在するように描写するのも上手いんだよね
たしかに虹というよりその人の世界観で読まされてる感じはあるけど
でも猛烈にファンになった
こういうのを感じられるのはやっぱ小説の醍醐味だなと思う

かくいう自分は同人を始めた時、漫画のが売れるに違いない！
と思って漫画に進んだ厨でした
少々へryでも食いつきが良いだろうし、それでなんとかやっていけると思ってたのでした

……んなことはないぜorz