【801】小説新人賞投稿スレ＠801板＝その二十二＝

プロを目指して雑誌へ投稿している方、引き続きマターリと語りましょう。
プロ、出版業界の方の書きこみ歓迎します。但し、最初にその旨を名乗って下さい。

〜お願い〜
★叩きを誘発しないために、プロ、投稿者に関わらず
個人名を出すのはやめましょう(伏字、当て字も×)。
参考としての事例でも、個人を特定されないよう工夫して挙げてください。
作品の感想批評は該当スレへ

前スレ
新人賞投稿スレ＠８０１板＝その二十一＝
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1139228366/

過去ログと関連スレはは>>2-5辺りに
次スレ立ては>>950がよろしく。お引越しアナウンスもお忘れなく。

新人賞投稿スレ＠８０１板＝その二十＝
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1130053114/
新人賞投稿スレ＠８０１板＝その十九＝
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1115857800/
新人賞投稿スレ＠８０１板＝その十八＝
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1106087280/
新人賞投稿スレ＠８０１板＝その十七＝
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1096549670/l50
新人賞投稿スレ＠８０１板＝その十六＝
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1092846083/
新人賞投稿スレ＠８０１板＝その十五＝
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1084603675/
新人賞投稿スレ＠８０１板＝その十四＝
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1076281814/
新人賞投稿スレ＠８０１板＝その十三＝
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1068846291
新人賞投稿スレ＠８０１板＝その十二＝
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1063724656
新人賞投稿スレ＠８０１板＝その十一＝
http://www2.bbspink.com/801/kako/1060/10604/1060480433.html
新人賞投稿スレ＠８０１板＝その十＝
http://www2.bbspink.com/801/kako/1057/10574/1057412875.html

新人賞投稿スレ＠８０１板＝その九＝
http://www2.bbspink.com/801/kako/1054/10548/1054867220.html
新人賞投稿スレ＠８０１板＝その八＝
http://www2.bbspink.com/801/kako/1051/10516/1051694238.html
新人賞投稿スレ＠８０１板＝その七＝
http://www2.bbspink.com/801/kako/1045/10457/1045795294.html
新人賞投稿スレ＠８０１板＝その六＝
http://www2.bbspink.com/801/kako/1038/10385/1038592145.html
新人賞投稿スレ＠８０１板＝その五＝
http://www2.bbspink.com/801/kako/1024/10242/1024235509.html
新人賞投稿スレ＠８０１板＝その四＝
http://www2.bbspink.com/801/kako/1016/10166/1016625368.html
新人賞投稿スレ＠８０１板＝その参＝
http://www2.bbspink.com/801/kako/1008/10084/1008424561.html
新人賞投稿スレ＠８０１板＝その弐＝
http://www2.bbspink.com/801/kako/995/995223068.html
新人賞投稿スレ＠８０１板
http://www2.bbspink.com/801/kako/991/991290333.html

関連スレ・サイト

ＢＬ系投稿者用掲示板（各出版社の募集状況）
http://jbbs.livedoor.com/study/3051/

私のSSを評価してください★８０１版★その10
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1121873203/
　↑ＢＬ投稿掲示板に投稿した方はここに要報告。
http://maro290.hp.infoseek.co.jp/
　↑投稿掲示板。

新人賞投稿スレ＠８０１板イラスト・漫画投稿・3
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1136715833/
○やおい作家限定スレ　その３２○
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1147841718
投稿者とプロの狭間スレ@801板　その３
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1143876495/

>1　乙彼〜

>1 乙です♪

スレ立て乙です。

狭間組だったけど、こっちに戻ってくることになりました。
あはは…はは…………orz


また一から頑張ります。

>1　乙彼〜

>7　何かあったの？
言いたくなかったらいいけど……まあ元気出そうや

>1
乙

>7
もしかして同志の方かな？
まぁ、生きてればいいことあるさと同様で書いてればいいことあるさ

いの

うほっ

今まで散々語られてる内容かも知れないが…。
ＢＬ業界も、下読みさんってやっぱ何社も重なってるもんなのかな。

Ａ社新人賞の書評で指摘された欠点を踏まえて改稿したものを、
Ｂ社の新人賞に送るということは、やっぱりやめておいた方が良いんだろうか。
新人賞でも常時募集でも同じことかな…。
本当は新作を書くべきなのは分かってるんだけど、自分的に心残りな作品が
一つだけあって、なかなか諦めが付かない。

>12
選外作の改稿はなんの問題もないよ
多くの人がやってることだし、二重投稿にならなきゃｵｹ
ただし、出版社によっては改稿ＮＧなので、しっかり応募規定を見たほうがいいよ

チラ裏っぽくてｽﾏﾝけど
某投稿者のブログで、堂々と二重投稿しちゃいました〜、と
ゲロってたｱﾎを発見した時は激しくﾓﾆｮﾓﾆｮした
しかも、結果は選外＆今は亡きﾋﾞﾌﾞのＡクラス……
こいつにだけは負けたくない

自分は評価を比べて、自分向きかどうかを量る目安にしてる。

自分も>14と同じ。出版社によって合う、合わないって絶対あると思う。
もちろんどの出版社でも高評価が最高だろうけど、そんな人いないだろw
>12も諦めつかないなら改稿して出しちゃいなよ

プロですが、Ａ社で結果が出て、完全に掲載の可能性がないのであれば、
その作品はＢ社へ出そうとＣ社へ出そうと作者の自由です。
そのまま投稿しても構わないし、改稿の後応募するのもいいと思います。
私の場合、某社で歯牙にもかけてもらえなかった作品が、他社では好感触で
驚いたという経験もあります。
出版社によって求めているものはそれぞれ違って当然ですから、一社で評価
されなくても、気を落とさず、自分を否定しすぎることなく頑張ってほしいと
思います。

謝意ノベルズが好きで好きでたまらなくて、アタックしたいんだけど、
小説原稿募集ってやってる？　
この出版社の雑誌もひととおり見たんだけど、新人賞も常時募集もないよね？

>17
編集部に電話して、聞いてみるのがいいのでは？
社員募集みたいに「告知してないけど送ってみて」とか言われるかもよ。
ガンガレ！

>17
謝意ノベルズに募集要項載ってるよ。
すべてのノベルズに載ってる訳じゃないけどね。
ちなみに常時募集。

そうだったのか。スマンかった…

>13,14,15,16様
ご意見ありがとうございました…！
賞は貰ってないし規定も問題なさげなので送ってみることにする。

実は改稿した後で、某ブログで「ドロレンは間違ってもやるな」的な
ことが書いてあるのを読んでしまい、「もし下読みが重なってて、
運悪く前と同じ人に当たれば、下手すれば読まれもせずにもう一度
落とされるだけかも」と思って投稿直前でやめたんだ…。
でも考えてみればファンタジー系とかではＮＧでも、ＢＬではＯＫな
こともあるだろうし、聞いてみて良かった。本当にありが�d！

常時募集に出そうと思って募集要項みたんだけど
「略歴」はどの程度書けばいいものでしょうか？
生年月日、最終学歴と（あったら）受賞歴くらいでｵｹかな
みなさんはどうされてますか？
一般文芸なら上記でｵｹらしいんだけど、ＢＬはどうかわからなくて…

>22
本屋に行って、BL小説誌を片っ端から見たら？
大抵の雑誌に投稿用の要項が載ってるよ。

略歴って言うか、自分は「投稿歴」って単純に書かれてると迷うよ。
年数を問うているのか、作品数を問うているのか、成績を問うているのか。
成績なら、結果が出てるものはどれぐらい前のものから書けばいいのか、
結果が出てなくて応募中のものは書かなくて良いのか。
鼻○の順位は書くべきなのか、それともベスト７だろうと普通に選外と
書くべきなのか。
別紙でつけるやつならともかく、応募カードの蘭って小さいし、
一々重箱の隅をつつくように問い合わせるのも何だしなぁと。
いっそ一番良い成績のだけ書くべき？

狭間です。
長々と年数を書くより、一番・二番の成績をすぱっと書いた方が
印象がいいと思います。
最終選考があるなら、最終選考のだけ。
悪い成績は書く必要ないと思います。

http://ameblo.jp/kimkim0540/

>25
ありがとうございます。
選外書かなくて良いんだ…。

投稿してた旧ビブが応募カードに投稿歴を選外まで詳しく要求してたんで、
何となく他社もそうかなーと思ってたよ…いらぬ恥をかくところだった
�d

久しぶりに見たらしたらばが綺麗になっててびっくり。管理人さん乙。

謝意ノベルズ、持ってるのに募集要項がなかった。
誰か情報持ってたらしたらばに書いてくれないかな。

謝意の要綱は初期の頃のノベルの最終ページにあったよ

初期の頃ってことは、最近は募集してないのかな。
イメージ的にあんまり新人に優しいレーベルとも思えんが。

>30
今も募集要項乗ってるよ。本による。
あそこは自社デビュー新人の本を、ちゃんと続けて
出してるのがいいなーと思うけど、どれも編集の
ネットスカウトっぽい。
新人の本はそこそこ出てても、投稿デビューは見たことないような。

>31
の割に、シャイはデビュー新人さんのサイトが見つからないのは、何故なんだろう……。
サイト持ちだから、参考にしたかったのに。

自分は投稿作を書き上げるのでｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲだから
サイト運営してる人って本当に凄いと思う。
とりあえず、ブログだけはやってるけど……
そこから新たな世界が拓けるといいなぁ。

はっきりいって採用するかどうかはＢＬ系担当の人の好み。
例えばその人が「ＢＬ系は綺麗物好きの女が読むもの。酷い話はＮＧ」と思えば、それにそぐわないものを落とすし、
また一方で「男性相手にもやりたい。単調な相思相愛は供給多数なので、もっと斬新なのがいい」って思われるかも。

ＢＬは綺麗物好きな女が読む……なんて固定観念持ってそうな編集さんは
ｵﾋﾞｽとか葉っぱ・ｼｮｺﾗ系あたりかなぁ
自分とは一生縁のなさそうなレーベルだ……

いやどうだろね、
デカイところならネームバリュー大切にするから、やっぱり滅多な新人じゃないと取らない。
だからといって小さい駆け出し会社のところへ行くと安定を求められるから、
そういう古典的な「綺麗なもの」を好む習性がある。
ただそういう“皆と同じもの”ってのは、結局供給多数の中の一つに入って終わり。
爆発的に売れたいならやっぱ斬新なものよね、さすがにそこは才能だけど。

36は投稿者じゃないっしょ？
日本語おかしいよ

投稿者でも日本語おかしい人は沢山いるとオモ。
プロでもたまに用法を平気で間違えて使っている人がいるよね。
よく見るのは怒ってるシーンで「憮然」とした表情、とか、あとは
「確信犯」って言う言葉とか。でもこれってもう日本語の意味
自体が時代と共に変化してるってことで、今は正しいと考えて
良いのかな。国文科出身なのでどうしても気になってしまう。
自分が書くときは出来るだけその手の日本語は使わないように
するけど。ここの姐さんたちはそういうときどうしてますか？

プロですが、「確信犯」はともかく、「憮然」は、不満を表す言葉でもあるから
前後の文脈によっては、「怒り」の感情から移り変わっていく様子を描写
する際に使うこともあるんじゃないかな。

>自分が書くときは出来るだけその手の日本語は使わないように
>するけど。

これに尽きると思う。怪しいと思ったらまず辞書を引くのが一番だと
自分でも思う。それでもうっかりミスすることがあって、担当さんも、
校正さんもそろってうっかり見落としてしまったという経験があるだけに、
できるだけ書いているときから注意するのがいいかなー。

と思うんだけど、あんまり言葉自体に注意しだすと勢いが削げて、
全体の構成が崩れるときもある……。

なるほど〜って、じゃ、編集の人の語学力ってどれくらいなんだろ？
あだちみつるが「情けは人のためならず」っての間違って使ってて、
小額館の編集もたいした事ないなと思ったけど。

金田一秀穂に見せたら <br> 「言葉は生きているのでその時代にあった使用法でいいとオモ」 <br> と言われそうな流れですね

こんにちは！！

実は、スキだったサイトの管理人様が、サイト休止中にもかかわらず

別名義で同じようなサイトを作ってしまってたのです！

みなさんもご存知ですよね、いわゆるズネ幸！

そこに登録してて、発見しちゃいましたー！

新しい筆名で、また花丸に出してほしいな。

だってね、投稿してるんです、その人他の雑誌に。

だから、花丸にも…って…。ふふ。

ヒント・


フカザワの新サイト発見！

Someone like you 　きみに似た誰か　
管理人　　　　　　野崎祐樹

ttp://slu.sakura.ne.jp/index.html

ｽﾞﾈ幸ランキング上位。
「薔薇の館へようこそ」の１話目
ソースを見たら、いちばん最後の部分に↓と表示される。


<p align="center" class="style1">
<a href="file:///C|/Documents and Settings/hukazawa/My Documents/ph/ph02.html"> 　</a>
<<<a href="rose00.html"> Prev</a>/ <a href="../index.html" target="_top">Ｈｏｍｅ</a>
/<a href="rose02.html"> Next </a>>> <br> </p></div>



file:///C|/Documents and Settings/hukazawa
hukazawaだって。
アホだねコイツ。

リア小のころに僧流伝を読んで
「役不足」の正しい使用法を知ったが
これ間違って使ってる人けっこう多い気がする

この間読んだ本にお尻の形のいい受けの事を小股の切れ上がったと
形容しているものがあった。小股は指の股の事なのに。
好きな作家さんだったのでちょっとだけショックだった。
誤字より誤用の方が恥ずかしいと個人的に思う。
時々言い回しが方言なのか、若者用語なのかよくわかんない時もある。
あればっかりはどうしようもない。

>>45
いま軽く検索してみたけど、
「小股」がどの部位をさすかについては諸説あって
どれが正しいとはいえないみたいだよ

時代小説には決まり文句のように使ってるよ。
「小股の切れ上がったいい女」ってさ。
んｈｋのアナで「小またの切れ下がったいい女」って言った人がいて、
一気に気分が切れ下がった、じゃなくって盛り下った。

>45
「小股の切れ上がった」という表現のときに「小股」だけ取り上げて
どこの部分だからって考え方はあまりしないようですよ。
その作家さんの解釈も充分アリです。
恥ずかしいのはそれを積極的に調べようとしない貴方の方ではないの？

明らかに誤用だけども、そこだけカタカナ表記になっていて、
ほかが硬い文章だから作者は意識的に使ってるな、とわかりそうなものなのに、
「誤用だ、誤用だ！」と突っ込んでる人がいて、ｳﾍｱとなったことがある。
そんな硬いアタマで（物理的に石頭という意味じゃない）、
創作活動ができるのかなあ、と思う。

http://1go.it/ksk

私は「小股」って後ろから見たときの足首〜ふくらはぎにかけてのラインのことで、
女性限定の形容だと思っていた。
最近では男にも使うんだな。知らなかった。

>>51
ＢＬの受けに対しては、女性に使う褒め言葉を使うってのは
このジャンルじゃお約束みたいなもんだと思うんだけど…。

そして「小股 切れ上がった」でぐぐってみれ。
いろんな説があるのがわかるからさ。

やべぇ……役不足を誤用しちまったorz

……と、思ったけど、さっき調べてみたら
最近では逆の意味で使う人が増えてるらしいのでｷﾞﾘｷﾞﾘセーフかなぁ……

>52
あ、いや、ただこう「ウエストがくびれた」とか表現されるのが
男だとヤダなーみたいな、違和感を覚えるってだけだから。

私が36に投稿者じゃないだろって言ったのはさ
自分の思い込みを「やっぱり」とかで結論づけているところ。
脳内にかかっているから、訳判らん。
そういう方向性だったんだが、まさか言葉の使い方に話が進むと思わなかったんだよ。
悪かったよ、ゴメン。

いいんでない？自分の間違いって気づきにくいものだからさ。
みんなでお勉強できる機会も貴重だとオモ。

“役不足”は褒め言葉ってトリビアやってた時、MEGUMIだけが20へぇ〜で、
他の人が「何を今更」って感じで０へぇ〜だった。
でも以前、いい年した国会議員でも間違えてたよ。
「私には役不足ですので、ご辞退申し上げます」ってさ。
セットで“荷が重い”と“荷が勝つ”を覚えるといいかも。

でもなぁ、俺は日常で常用する漢字以外のをバンバン使うのもどうかと思う。
一々意味翻訳しながら読むのは作者がヘタだから、
難しい感じ使ってごまかしてると思うんだけど、考えすぎか。

意味が誤解されている例の話でしょ。
日常で常用する漢字以外のをバンバン使うのって逆に書き手としては
下級だって話もあるけど、ココ、難しい漢字出てないし。

字数オーバーの修正が禿しく苦手
疲れてこのスレ来てみたら一週間も前に新スレ建ってたんね>>1乙ー

100〜150枚以内だと思ってたら実は50〜100枚以内だった、という感じの
恐ろしい勘違いで大幅な削除が必要になってしまった。
いっそのこと枚数制限に合う投稿先に変えた方がマシかなと悩み中。

ああ、私も同じ。
私は新しいのを書いて、157枚のはエピソード入れて少しひねって200枚にした。
三分の一削除って無理っぽくね?

頼むから送った後音信不通になるのはやめてくれ・・・
あぁいいんだよ、どうせ私目のは面白くないんですから落としてくれたって。
でもさ、せめて「ｲﾗﾈ」ぐらいいってくれ。

>61
チラ裏行けば？　電話かけて訊けばいいだけのことを。…うざ。

BL小説の出版社って、送れば必ず何らかの返事をくれるものなん？
まだ送ったことないんで分からないけど、
以前BLと無縁のラノベ新人賞に応募した時は
音信不通というか何も連絡なかったけど。

>61
BLも没連絡はないのが普通でしょ
雑誌なら誌上発表で終わりじゃない？
個別連絡くれる場合も時間はかかるだろうな

それとも某無差別携帯ｻｲﾄの連絡待ちかい？w

>64
無差別携帯サイトについてkwsk。
友人がサイトに爆撃受けてる内容がそれっぽいのだが、
同時にﾆﾀﾞ━━━━━━<ヽ｀∀´>━━━━━━ !!!!!の国の
同人ソフト事件の話も聞いて、びくびくしてるんだけど。

やっぱ皆学校とかでも文章作りやってるよね？
大学の授業の後ろでパソコン開いてカタカタやってるの一人。
幸い情報科だからmyパソ所持が義務で、目立たないですむからいいんだけど。
素人の人は仕事とかもってるだろうから、どういう間にやってるのかなぁってふと思った。
やっぱプロとは打ち込める時間が違うよなぁ・・・・

担当の人に「じゃぁこんな感じに訂正して。次待ってるから」って言われて、
待たせちゃ悪いという思いで不安になる。

>64
kwsk

よく分からんが携帯サイトというのはこのスレで話を掘り下げる
種類の物なんか？
投稿サイトってことかな。

オンの投稿とオフの投稿って、全然別物だからなぁ。
ニーズも違うだろうし、このスレで掘り下げる必要性はないかと。

さっき久々に投稿者用掲示板のぞいたら、デザインが変わってて驚いた。

自分は虹創作サイトを運営してるのだが、
今まで投稿した所とも全く関係の無い所から
携帯での公開を前提とした小説の話を聞いたよ。
いろいろな虹創作の小説サイトにお誘いをかけているっぽいんだ。
その人からは少なくともうちの小説全部に目を通したであろう感想をいただいていたので、
「無差別に」声をかけてるんだとしたら御苦労だなぁと思ってさ。

サイト持ってると携帯に限らず、時々くるよ、そういうのは。
一次でも二次でも。べつにめずらしい話じゃない。
でも、ここは書店流通する媒体の投稿者スレ。
有料サイト→商業誌デビューという道筋は、今のところまだないわけで。

すみません、お察しの通り有料ｻｲﾄのことです。
ｻｲﾄの小説全然読んでないだろう誘い文だったので「無差別」と。
ｻﾝﾌﾟﾙ送った後連絡が途絶えているので、もしや61さんも同じかなとw
ｽﾚ違い失礼しました。

ずっと前だけど、オフライン（書店流通）レーベルを全部絶版にして
ダウンロード販売だけにしたレーベルなかった？
その時、このスレでも、挿絵とかどうするんだろうね、って言ってたような気が。

>66
>やっぱ皆学校とかでも文章作りやってるよね？

やってねーよ。やるな。
なんのために大学行ってるの？
卒業したら勉強する機会なんてなかなかないんだから、しっかり授業聞いてろよ。
ネタ集めにもなるぞ。
授業聞いてるヒマなんてないよ〜ってなら、さっさと退学して思う存分書け。

>素人の人は仕事とかもってるだろうから、どういう間にやってるのかなぁってふと思った。
みんな仕事が終わってから書いてるんだよ。
「みんな授業（仕事）中にも書いてるよね〜、どうやって見つからないようにしてる？」
って、そういうことを大っぴらに訊くバカさに驚いた。

つか、「担当の人」がいるならここじゃなくて狭間スレ池。

挿絵は個人的には無くて全然構わないから問題ないけど
ダウンロードの手間隙が嫌で読み手としてはそのレーベル利用しないだろうなあ。
長編て冊子になってないと読むの大変だし。

コバルトの新人賞ってBLでも普通に受け付けてくれるかな。
ファンタジーのBLが読むのも書くのも好きで、今構想練ってるんだけど、
BLレーベルってファンタジー敬遠する傾向があるようだから
いっそコバルトみたいなファンタジー物主流（ぽい）ところに送った方が
いいのかなーとか考えた。

リンクスだったらファンタジーOKだよ。
コバルトは基本的に少女小説のレーベルだからBLは大賞は絶対に取れない。
ただ、確か大賞作品をおさえて読者賞をとったBL作品があったと思う。
ただコバルトは囲い込みをするって話しだからいろいろ大変そうだなと
個人的には思う。

でもﾘﾝｸｽって上限100枚だから
設定の複雑なファンタジーなら枚数が足りなくなるかも
ＢＬでもファンタジーOKな出版社は何社かあるから
サイトで既刊とか確認して、自分のｶﾗｰに合いそうな所を探すが吉

白銀レーベルに応募しようか迷ってるんだけど…。
白銀って常時原稿募集してる割りには、応募者の
プロフィールに電話番号を要求してなかったりして、
本当に新人を発掘する気があるのかな？
書評はくれるっぽいけど、よく考えたら自分、ここから
デビューした新人作家を知らないし、もしや客寄せ？

>78
ひとり、投稿からデビューした人知ってるから客寄せではないと思う
ｽﾚのルールで個人名は出せないけど

書評か…。採用の場合だけ連絡くれればいい、ってのは失礼かな。

自分、今住んでいる所が、お節介な人ばかりが住む寮で、
そんな出版社から郵便物が来たなんて知られたらどうなるかわからない。
事実、同人誌を通販したら、食堂でみんなが見てる前で開封させられたんだよう(ﾉД`)ｼｸｼｸ
懸賞で当選した人にお裾分けを供出させるためなんだって。
実家はないし、そのためだけに私書箱や局留めの手配をするのもなんだし、
ああ、本当に親書の秘密を守らせない人を訴えたい。

そう云う時は一人暮らしor親が親書を見ない友人に住所を借してもらったらいいと思うんだけど。

うん。自分語り乙、ってことで。

>80
>そのためだけに私書箱や局留めの手配をするのもなんだし、

不備があった投稿原稿が返却されてきたりしたら、公開開封→回覧されそう。

つか、そんな寮なら同人通販と投稿の返事用だけではなく、普通の通販や
友達からの手紙だって私書箱宛てに送ってもらったほうが良いだろ。

プライベートまで覗き見されるのは嫌ですときっぱり断れよ。
出来ないなら>83のいうとおり、いっそ連絡先代わりに私書箱作って
一切の郵便物をそっちに送って貰うようにすればいい。

>83
不備があった原稿が返却されるなんてことあるのか？

>85
あるよ。
ワープロソフトの書式設定間違えて、規定枚数オーバーしちゃってた
原稿が返ってきた。

>86
そうなのか！ちょっとびっくり

>79
いるんだ…無知だったゴメン。情報ありがとう。
そのﾃﾞﾋﾞｭした人って、まっさらな新人さんなんだよね？
その後ちゃんと編集にプッシュされたりして売れてるのかな…

募集要項見た時点で、「編集が、住所から電話番号調べてまで
連絡したいほどの才能を持ってる人じゃなきゃ、担当もつかないとか
そういうことなのかなー」と卑屈に考えてみたりしていた。
いや、自分から書いておけばいいんだとは思うけども。

>>88
無知と言うよりも、テンプレ嫁
>>4
の掲示板に書いてあるから。
ちゃんとお仕事続いてるようですよ。

> そのﾃﾞﾋﾞｭした人って、まっさらな新人さんなんだよね？
なんでそんな事にこだわるんだ？
> その後ちゃんと編集にプッシュされたりして売れてるのかな…
あなたの作品が面白かったらプッシュされるんじゃないですか？

それに担当がつくって言うのは、
> 連絡したいほどの才能を持ってる人じゃなきゃ、担当もつかないとか
> そういうことなのかなー
結局こうさせるほどの何かを持ってる人だと思うよ
それを才能と言うかどうかはわからないけど
どこのレーベルでもそういうものだと思うんだけど違うの？

ひとのことはほっとけ。
ゲンコかけ。

>>89　
見たつもりだったんだが、最新ばっか見てて過去スレにあったのに
気付かなかった…。それについてはゴメン私が悪かった
でも「住所から電話番号調べてまで」ってとこ飛ばさないで

>なんでそんな事にこだわるんだ？
他のとこに投稿した時、後で出版関係の仕事してる人にたまたま出会って
「馬鹿だねーあそこコネか他社で何らかの実績がないと相手にされないよ」
みたいなこと言われて弱気になってただけ。
本当かどうかなんて調べる術はないけど、少しでも可能性が多いところ、
自社デビューの新人を大事にしてくれるところを狙いたいというのはやはり
投稿者として甘い考えなのかな。勿論、一番に自分の作品を磨かなきゃ
いけないのは分かってるんだけど、年齢のこともあるし、最近焦りが出てきて
ついそういう書き方をしてしまいました。
自分も人間なので…不愉快な思いした人が他にもいたらゴメン

ほとんどの人はユーの不安な気持ちを分かってると思うから
そんなに言い訳しないでくれよベイベー
もっと鷹揚に構えて素敵な作品を書いておくれ

>91
最近出てきている新人は、みんな地道に何年も投稿してデビューした人が多い。
1、2本でデビューできる人なんて、そうそう多くない。
焦る気持ちは判るが、数書いて年に20本でも30本でも手当たり次第送りまくれ。
ジャンル違いだが某作家は、毎週1本K談社に嫌がらせのようにw送り続けたらしいぞ。
それに編集との相性だってあるだろうし、大事にしてくれるか否かは作品次第でしょ。
売れりゃあ、どこだって大事にしてくれるよ。
売れない作家は数年で見放されるのが当然だろうし。

BL小説サイトを命賭けて更新しまくった方がデビュー早い希ガス
そういう私は地道な投稿者だけど

>94
んなこたぁ、ねえ

>コネか他社で何らかの実績がないと相手にされない

91氏…よかったらこの会社を教えて欲しい。
うっかり送っちゃったら原稿の無駄になるし。
真偽は定かでなくてもいいから。知っておきたいんだ…。

>92-95
ありがとうございます　
落ち込んでたからか涙が出そうになった…
地道にまた頑張ります　皆も頑張って

>よかったらこの会社を教えて欲しい
出版社名まで出すと迷惑をかけるので伏せますが、割と大手で
ここのスレでも何回か名前の挙がってるとこです

わりと大手ということは、ｷｬﾗかﾌﾟﾗﾁﾅあたりかなぁ……。

キャラは一時期サロンあたりで祭りがあったじゃない。
キャラで投稿デビューという触れ込みだった某＄が、サイト日記でデビューの
経緯について「知り合いのキャラ編集に声かけられてBL書くことになった」
って暴露してたよ。

豚切ですが。

今年3月末締め切りの紅玉に応募した方、結果発表は7月末か9月末か教えてください。
7月末だと思ってたんですが、9月末だと知人に言われて戸惑ってます。
だけど私も知人も応募要綱を残していなくて……。よろしくお願いします。

ｷｬﾗで投稿デビューしたもう一人の方は
本当に投稿らしいけど……

一度「このレーベルはコネデビューを投稿と偽ってた」ってイメージができあがると
濡れ衣を着せられる人もいそうで気の毒だな
仮にそこからデビューできたとしても周囲からは変な印象を持たれそうだし
せめてそういう話が流出しないようにしてほしいなあとは思うよ
キャラの募集ページには、本人がコネだったことを明るみに出してからも
かなり長いこと「フレッシュデビュー！」とか書いてあったよね

ﾁｬﾗは漫画のほうでも、持ち込みの時に
「同人大手になったらスカウト行くから、それまで精々ガンバレな」
っていうお言葉をいただいたそうで
よほどコネとスカウトに自信をもってるレーベルのようですが

プラチナはサイトの作者コメントとか辿ってくと
他にもデビュー作をここから出した人がいることがわかる。
その人はネットスカウトっぽい。
もう一人の人は、本人サイトを見てると純粋に投稿デビューっぽい。
全部編集と口裏合わせての騙りならすごいが。
投稿の人を無視するって事はないんじゃないか？
91の不安になる気持ちもわかるけど
（自分だって三十代だし）
疑心暗鬼を深める前に調べる事は調べるとかしてもいいかもな。

そういえば少し前にシャレはネットスカウト作家を
やすやすデビューさせてずるい、投稿者に失礼、
みたいな書き込みがあったが、
投稿デビューですごいスピードで
掲載や文庫化されてる人もいるね。
その人、他の賞でいろいろ名前見てたから
間違いなく投稿デビューだろう。

実力ある人はどこでもいけるって事を、自分の肝に命じたい。

注文の多い投稿者様が多いこと多いこと。
おバカたんで人に訊いてすませようとする自分本位なとらぬ狸の皮算用たんたちに
大人の女を満足させられる恋愛小説がはたして書けるの？
ハードル低すぎるジャンルのせいか
ゆとり教育のせいか（でも三十代なら違うか）

ゆとり教育どころじゃなく

共通一次世代でんがな

　　　小　娘　よ　　お　黙　り　！

　　　　　　　　　　偏差値教育世代が通りますよ♪

どの出版社がコネ優遇とか、そういうのを気にして不安になる人は
ネットスカウトを期待してサイト更新したり
同人大手目指して本出しまくったりした方が良さそうな気が。
コネだろうが投稿だろうが、
とにかく作品を書き上げて読んでもらわなきゃ始まらんと思うわけよ。

狭間だけど、まだ同人やサイトできるほど作品数ないよ〜。
商業でやるのが目的なら、さっさと投稿したほうが早いと思うよ。
コネだのなんだの心配な人は、一社に絞らなければいい。

>104
洒落・投稿の人は1年半経ってる。その間、掲載2回だったと思う。
文庫化は別に早くないんじゃない。
洒落は今までの受賞者も、だいたいそのくらいで1冊目を出してるでしょ？
賞で本が出るのが早いのは、ルビーだと思う。半年後には出してもらえるし。
でもルビーで本出しても、知名度でないからなぁ……。

>110
>でもルビーで本出しても、知名度でないからなぁ

そうなの？

>>111
そんな事はないと思うけどな
雑誌のないレーベルの人は総じて知名度上げるのが
雑誌の人に比べて難しいからそう思うのかもしれない
そういうレーベルの中ではルビーは格段に知名度上がると思うな

あとシャレに限らず受賞から文庫まで一年半は
早い方に入ると思う
投稿者に失礼な待遇は別にないんじゃないか？と思っただけ
それに掲載から文庫化までここまで順調な人は珍しいと思うよ
それだけ評判が良かったんだろうし、
評判が良ければ編集も動いてくれるんだと思った

投稿者に失礼ってなあ……
アマチュアの競技会じゃないんだからさ。
自分は損してるとかそんな意識は捨てたほうがいい。
作家先生でも、お客様（お金払う）側は出版社なんだよ、本当は。

キャラも、編集が友人に声かけたってことは、
投稿者デビューを出したいのに、それに達したレベルの作品がなかったから
かもしれないよ。
形だけでも、投稿者デビューを出さないと次に続かないからね。
学生時代にデビュー済みと言っても、BL用PNではデビューだから。

つまり、採算がとれるレベルに達した作品を量産してくれそうで、
頼みやすい便利な人ってことだったんじゃないの？
明らかに面白いものや客が引けそうなものを書ければ、
便利じゃなくても仕事が来る。
ボーダーラインなら、同人やサイトで量産性や既存の読者を持っていると有利。

>>113
投稿者に失礼って言うのは私が言った訳ではないです。
一応。
>911 名前：風と木の名無しさん 投稿日：2006/05/19(金) 10:20:17 ID:X3baQF/k
> 新人賞をわざわざ設けてるのにあっさりネットスカウトと
> いうのは……投稿者に失礼だなぁ。常時募集ならまだしも。
> 欲しい人材なら、洒落に投稿してくれるように依頼するのが筋ｼﾞｬﾏｲｶ？
> と、洒落に投稿したことのない私が言ってみる。
前スレのこの辺の流れね。
そういうふうに考える人がいるのかと読んでびっくりしたよ。

いや、だからその後のスレも「ありえねー」って流れだったじゃん。
>112みたいな書き方じゃ、誤解されても仕方ないよ。
自分もありえねーって思うならそういう言い方そのものを使わないほうが
変な誤解を避けるためにもいいんじゃないの？

ネットスカウトを嫉む姐さんは、受賞多数、出せば最終以上確実！
にもかかわらず、何年もデブできないとか？
そんな人いるのか？
いたらこわい。

採用する側よりも応募する側の注文の方が多い……

なにぶん投稿者なので「採用する側の注文」の多さがわかりませぬゆえ

ネタ半分だと思って読んでるけどなあ

おもしろい話が書ければ投稿だろうとネットだろうと採用されると思うけどなあ。
ネットスカウト主流と噂される出版社は、結局投稿者の作品のレベルが
ネットの書き手より低いから採用できずにいるだけの話だろうし。

それとも「スカウトされてデビューしたこの作家の作品より
私がこの前投稿した作品の方がおもしろいのに！」
みたいな方向の議論なのかな。
だとすればきっとそれは思い込み（ｒｙ

某ネットスカウト主流の出版社が出す本より
雑誌でいつも上位に入賞してる（けどデビューできない）人の話の方が
面白いと思ったけど、人それぞれか…。どちらにしても選外続きの自分には
まだまだ関係のないことだが…。
ネットスカウトは当たりﾊｽﾞﾚが大きい希ｶﾞｽ。たまにすごく萌えな本が
あるから侮れないけれど。

>>120
> 雑誌でいつも上位に入賞してる（けどデビューできない）人の話の方が
> 面白いと思ったけど、人それぞれか…。
そういう人はいずれどこかでデビューするよ。
そしてネットスカウトの人は当たり外れはあっても
一定数の固定客をすでに持ってるって時点で
何か人をひきつけるものを持ってるんだと思うよ。
その、たまにものすごく萌えるものを書けるかどうかなんじゃないかな。

>>120
>雑誌でいつも上位に入賞してる（けどデビューできない）人の話の方が面白い

その話って、どこで読めるの？
第三者が読めるということは雑誌に上位入賞作として、
複数回掲載されているってことですよね？
それはある意味デビューでは？
単行本が出ないということ？
それは作家の都合もあるし？
それとも自分のことなのかな？

>>122
> 第三者が読めるということは雑誌に上位入賞作として、
> 複数回掲載されているってことですよね？
自分も一瞬そう思ったが、掲載まで行かなかった作品を
ネットで公開してる人の事かもと思った

あ、自分もそう思った。＞掲載まで行かなかった作品をネットで公開してる
実際、最終選考まで残ったのを公開してる人がいた。
描写とかが足りなくて駆け足気味だったけど面白かった。
でもすぐ他誌で受賞してデビューしてったよ。

ああネットで公開の手がありましたね。
失礼しました。
ただ、読み専読者にウケるものと、
書き手側（投稿者も含む）にウケるものにはズレがあるので、
出版社はマジョリティの側の嗜好に合わせて選考します。
通好みのものは熱心な信者系の読者がつきそうなものは歓迎しますが
その傾向の作家が多数派のラインナップは避けます。

>125
出版関係者は最初にその旨を名乗れ、という
1のお約束が読めませんか？

125の書き方は確かに感じよくないけど、出版関係者とも限らないんじゃ？
なりきりだったりしてｗ

私も感じ悪いこと言うかもだけど、
くだんの最終選考作、そのサイトではあまり評価されてなかった。
「さすがお上手」「面白いですよ」っておざなりな感想がいくつかついただけで。
絶賛されてたのは、もっとマニアックなのや、雰囲気小説みたいなの。
だから、125が言いたいこともわかるんだ。

>127
？　具体的などこかのサイトの話なの？
一般的には、ってことかと思ってた。
でも漏れも、某サイトで最終で落ちた作品見つけて
「○○の雑誌の新人より面白い」と思ったことはある。

ところで今日発売の花○の新人賞、先回掲載になってた人が落選してた。
これまでは一回でも掲載されれば次は「受賞後第一作！」だったんだけど、方針変えたんかな。
どこかの雑誌みたいに、何回も受賞して載らないとダメなようになったのかな。

＞128
前回の掲載、努力賞扱いだったからじゃないかな。
たぶん奨励賞以上だと「受賞後第一作！」になるんかな、と勝手に思った。

それと、前回掲載になったもう一人、他誌でデブしたよね。
あの人が花○に次掲載になった場合も、「受賞後第一作！」になるのかな。
花○は今回から誌上評が変わったし、新人の本も出しはじめてるから、
新人賞に力を入れ始めた感じがする。花○の方針が知りたいな。

>>128
掲載作の評判が良くなかったのではないか。
評判良ければそれがデビュー作、ってパターンが多いと思う。
これは花丸に限らず。
花丸でも、選外佳作がデビュー作になった人いるし。

鼻さんからの批評、３回続けてハズレの人のほうだ。
ちゃんと書いてくれる人はいなくなってしまったのかな。

花丸の発表前後になると、なんだか個人を特定した話をしたがる人が現れるよな……。
羅列には全然こない雑誌なのに、なぜかここでは人気というw。

読者より投稿者御用達の雑誌ということか。

「デビューした○○さんより、未だ投稿者の□□さんの方がうまいのになあ」
という話は不毛な気がするよ。
出版社は何らかの意向によって○○さんを選んだというのが現実なわけだから。

「下手な○○さんがデビューできたのは彼女が編集者の知人であり、コネがあったからだ」
みたいに主張したいのであれば、いっそのこと自分もコネを作る方向に
動いた方が前向きなんじゃないかね。
BL系出版社の編集の人ってしょっちゅうコミケ他の同人誌即売会に足運んでるから
何かのきっかけで知り合いになれるよ。
ちなみに私は売り子としてイベントに参加してて、手伝ってるサークル主が壁大手で
色んな出版社の人がイベントの度に挨拶にみえるんで、その対応をしている内に
仲良くなった。ただ、そういった繋がりを使ってのデビューなんて夢見たことも無いけど。

>>133
お前さんが夢見てなくても、そう言う事書くと壁大手の人がコネ目的の厨から
迷惑受けるだろう。そうじゃなくても擦り寄ってくる人がいるんだから。

ああそれもそうだ、ごめんね

>128
「選外佳作」で掲載。→ベスト３０に名前が載り続ける。→新人賞受賞第一作、雑誌掲載。
そして文庫デビュー。

という流れの人が最近文庫を出している。スレルールで名前が出せないが。
これが花○のやり方かもしれない。

あげてしまった。すまない orz

参考としての事例でも、個人を特定されないよう工夫して挙げてください。

つか、こういう傾向と対策って、実際に受賞の役に立つとは
思えないけどな。好奇心は満たされるかもしれないけど。

最近のこのスレの傾向は、執筆力を伸ばすことよりも
いかに効率よくデビューし名を売るための
近道を教えてくださいって感じだ。
その道通ったらどのくらいの時間で辿り着けますか？とか。
回り道したら損だ！ コネパスポートのある人はずるい！とか。
作家志望というより、デビュー願望、印税妄想って感じ。

ま、1番早いのは書きまくって、出しまくる、だと思うけどね。
スカウトなんて副産物的なものを待ってたって、しようがないし。
どこに出してもたいてい最終クラスがとれるくらいになれば
3〜5年くらいでデビューまでたどり着くんじゃないかと…思っている。
いや、そのくらいの夢を見させてくれw。

romanticdrastic.nobody.jp

コネ厨はスルーで。

ｼｬｲって、ネットスカウトが主流なのかな
前に本出した新人もそうらしいし

せやからちゃんと投稿デビューも続いていると

釣りか？だったらスマソ

>143
SHYのサイトに新人特集があったけど、それ見ると3人ともネットスカウトだね。

>144
あそこ、投稿デビューなんていた？
最新刊の人もｽｶｳﾄだ。他も人気ｻｲﾄの管理人しか知らんけど…。

失礼、シャレと間違えた。
釣りはこっちだな、スルーして下さい

ここは投稿スレ。ネットスカウトスレではない。
努力したくないなら、一生誘い受けでもやってなさいよ。

ネットスカウト組が努力せずデビューしたような物言いだね、
自分投稿組だけどその表現はどうかと思うよ。
スカウトしてもらえるだけの作品をネットで配信し続けるのって努力だと思うし…

ネットスカウト組の努力がどうこう言う前に、単純にスレ違い

あそこの編集はネットスカウト、同人スカウト、コネばかりだ、とか。
新人をちゃんとプッシュしてくれる編集なのかとか。
そういう事を言ってた方で
「でもｱﾃｸｼその後投稿から華麗にデビュー果たして今活躍中！」
な人がいたら教えてもらいたい。

某社から今月文庫デビューする××さんはコネだったりする。
しかも、本人は自分のブログで、さも投稿して採用されたみたいな書き方。
ﾁｶﾞｳﾖｰ。ﾁｶﾞｳﾖｰ。

……これくらいなら、個人特定されんよね？
どうしても呟きたかったんだよ…orz
実力がﾎﾞﾐｮｳな人だから、そのうち消えるかもだけど。

今すごい私怨を見た気がする

鼻丸って今回から上位7人しか賞金でないんだよね。
欄外だけどC評価もらえている人たち（30位以内に入りそうな人たち）は
微妙な気分なのかな。

>>152
むちゃくちゃ個人特定できると思うんだけど…。（あえて探そうとは思わないけど）
どんなコネかは知らないけど、今は実力がなきゃデビューさせてもらえないよ。
そもそもコネだったら何だって言うんだろう。

実力が同じくらいの書き手がいたら
コネのあるほうが間違いなく採用される訳だから
ないよりは、あるほうが羨ましいなぁコネ

>>156
プロです。
どっちも同じくらいおもしろければどっちも採用されますよ。
プロでやっていける実力があると思ってるのに
どっちかに選択する必要なんてないんだから。
主役を選ぶオーディションとかじゃない。

コネのあるなしは、編集を紹介してもらえるとかそういう場合のみ。
それも実力ないと編集が判断したらさっくり断られる。
10年前なら強いコネがあればそれで採用されたけど（書き手が圧倒的に不足してた）
今はコネがあっても力がなきゃダメ。

デビューしたいだけ、って人ばっかだ……。
なんでこんなのばかり、わいてるんだ？

コネは運。
運も実力のうち。
運で負けてるなら、
小説の内容と筆力で勝てばいいだけ。

でも勝ち負けじゃないよ。
今、出版社はコンテンツがたくさん欲しいから
面白くて売れそうな作品なら
いくらでも欲しいんだよ。
絶版作品をかき集めている位だもの。
ただ、小説の新人作品は売れにくいからね。
運良くデビューにこぎつけても、
出しっぱなしじゃなくて、
売るための努力をしなきゃ。

ネットスカウト組は、売るためのPRの場が
デビュー前からあるということ。

だから、ネットスカウトはスレ違い。
個人サイトっていうのは、つまるところ趣味でしかない。
サイト持ちで、小説発表してる人すべてがプロ志向ってわけでもない。

>160
そうでもない。
投稿して落選した作品をネットにアップしているサイトも多くある。
それが他社の目に留まり、デビューということも。
何がチャンスになるか分からない。
何でもいいからやれることは全部やっとけ

>>158
だけ、はちょっと違うだろう。
デビューしてからが本当の勝負、ってことはここのスレにいる人たち（投稿者）
なら十分分かってることだよ。ただデビューしなきゃ始まらないって言うことも
分かってるから色々と足掻いてるんじゃないの。それがスタートラインだもの。
いつだったか、いくら最終選考に残ろうともデビュー出来なきゃ意味がない、
ってCoの某賞の審査員だった作家も言ってたしな。

>161
だからね……ここはネットスカウト志望者スレじゃないと言ってるの。
新人賞「投稿」スレ。投稿の話をする場所だってば。

ちなみに私はサイト持ち。誰かに読んでもらうためにUPしてる。
スカウトのためにわざわざ作ってるわけじゃない。
BLサイトなんて何千とある。スカウトなんか、待ってられるか。あほらしい。

というか、あの幾千もあるサイトの中から探し出すのは大変な苦労だと思うよ。
いくつか回ってみたのだが、とてつもない所にばかり当たってしまって
早々に退散してきたもの。

サイト作って、それで誰もがデビューできりゃ、誰だって必死に作るだろう？
ここはそういう運任せの話をする場所じゃない。
だから、本音は。
ヲチスレからの流入者はそろそろ去ってくれないだろうか、と言いたいんだよw。

サイトを設けることだってデビューへの第一歩なのに。
ここの住人には、なにげにアップしてた小説が編集者の
目にたまたま留まったということが許し難いのかね。
自分は全うに投稿を地道に続けているというのに・・・・・・・

サイトも駄目、投稿でも箸にも棒にも引っかからない人は
早々に夢を諦めたほうがいいよーーーーーーーーん
人生短いんだから。小説書いてたなんて夢は忘れちまいな。

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

>サイトを設けることだってデビューへの第一歩なのに。

1を理解できるまで嫁

>>152
なんか漏れピンときちゃったよ、この××さんって人。
気づいてしまう人もいるよ・・・。

先にデビューされて悔しいのはわかりますが、藻前さんもデビュー
できるように書き続けるといいと思う。
某漫画にね、「初めからHR打てる人はいない。努力する才能を持ってる
人が天才」ってあってね、なるほどなって自分は思ったよ。
HR打っちゃう人もいるんだろうけどさ、そういう人は極少数だし。
ということで、近くにコネ採用された人がいて焦るんだろうけど
それで自分のペースを乱されないようにね。
いくらコネでもクソ面白くなければやっぱり採用はされないと
思うし。
人のことよりも自分のことです。
頑張ってください。

プロです。

このスレ、たまに役に立つことはあるけれど、
基本的に妬み嫉みの愚痴スレになっているから、
デビューできるまでこのスレを封印して、
次に来るのはデビュー報告の日、くらいにしたら
いっそ心安らかに原稿が書けるかもしれませんよ。

そこまで厳密に「投稿」のことだけ書けっていうのもどうかと。
投稿と同人やサイトを並行してやってる人もいるだろうし
それでどういうプラスがあるかってのを書くのは悪いことじゃないはず。
あんまりぎちぎちにルール作らずに、デビューに関することで参考になるなら
多少は大目に見てもいいと思うんだけど。
そういう話題は、あくまでも「おまけ」だという意識で書き込んで
あまり長続きしないように気をつければさ。そこは臨機応変で。

単に「少ない投稿回数で拾われる人、趣味の小説サイトでスカウトされる人」
以外のプロ目指す人は、もったいないから没作品等をサイトで発表してみれば、
もしかしたら送ってた出版社と傾向が違ったりして、才能を認めてくれる
他の編集の目にとまる可能性も、ゼロではない。程度の話じゃないかな。

でも、スカウトされる程の作品なら投稿でも受賞できると思うし、
受賞できる程の作品ならスカウトされると思うけどね。

このスレを読んでいると、柔軟性がない人が多いように見受けられます。
作家には、ルールを遵守することよりも柔軟性が必要だと思います。

176 名前： salon [sage] 投稿日： 2006/06/06(火) 09:38:00 ID:bMyqThLw
読者はもとより、同業者やﾜﾅﾋﾞも、「新人がﾃﾞﾋﾞｭｰする」
って事には関心があっても、その人が投稿かｽｶｳﾄかなんて
どっちでもいいよな。
なにか問題があるの？
出来ﾚｰｽだとしても、そんなのどの出版社でも会社でも
あることだし。
177 名前： salon [sage] 投稿日： 2006/06/06(火) 09:56:32 ID:x25kz/hr
だよね。
要は萌える作品が読めるかどうかで、
どんな出方をしようがかまわない。

そのあと、クソ面白くもないのにｺﾈだけで
延々とページを取られると雑誌購買者はむかつくだろうが。
178 名前： salon [sage] 投稿日： 2006/06/06(火) 09:57:47 ID:NfqWt9s6
本業で出来レースに枕を涙で濡らす日々を送ってる身としては
憤りを感じる投稿者の気持ちがわからんでもない。
ただ出版の出来レースは金貰ってデビュさせるんじゃないから
作品の質がよければデビュのチャンスも回ってくるだろ。
出来レースでデビュしたって、売れなきゃ切られる。
179 名前： salon [sage] 投稿日： 2006/06/06(火) 10:41:04 ID:QU2KoGUo
BLに限らず、商業誌の得に漫画なんか
青年から少年から少女まで
出来レースがほとんどだってのに
何を生温い事言ってるんだとしか思わん。
180 名前： salon [sage] 投稿日： 2006/06/06(火) 10:41:34 ID:GSqTtPKx
マンガだと殆ど同人スカウトだけど（投稿の方が稀でしょ？）
小説はまた違うのかもね。

181 名前： salon [sage] 投稿日： 2006/06/06(火) 10:54:25 ID:2xKNtMwz
投稿スレ見てみたが、なんかキモイ。
長年投稿つづけてもデビューできない粘着ｵｳﾞｧの巣窟という感じ。
新人がここや該当スレで叩かれたりしてるのって、
ああいう人が叩いてるのかもね。
182 名前： salon [sage] 投稿日： 2006/06/06(火) 11:02:46 ID:Ba9s7FoM
土俵にも上がらないうちから他人を妬んでるヤシの作品なんて…
185 名前： salon [sage] 投稿日： 2006/06/06(火) 11:15:54 ID:SYQzscJ1
＞181
話題と言えば出来レースへの僻みや
｢○○の締切はいつですか？｣(買わない読まないでそこに投稿する気か…)とか
デビュー可能な作品とは？→テンプレは嫌！→面白ければどんな設定もｵｹ
の無限ループのあそこか。

いちばん寒かったのは
五年も休まず投稿し続けてるのにデビュー出来ませんって泣き言に対して
住人総出でがんがれ！がんがれ！と励ましまくってた時。
…五年もやっててダメなのは上手くなってないからだよ…。
どんだけへタレで夢見てんだろうか。
そんなのしかいないんだよな。
186 名前： salon [sage] 投稿日： 2006/06/06(火) 11:19:02 ID:ZfbePycE
>185
壮絶＿|￣|○ﾉｼﾉｼ
5年もやってたら分からないもんなのかなー…
自分の駄目なところが分からないから
駄目なんだろうけど

187 名前： salon [sage] 投稿日： 2006/06/06(火) 11:23:18 ID:GSqTtPKx
同人やってればでピューしやすいんだよね！
って流れの時もキモかった。
同人大手に簡単になれると思ってる時点で…

5年真剣に投稿し続けて駄目なら駄目だと思うが…
高尚な文学作品書いてるつもりなんだろか。
188 名前： salon [sage] 投稿日： 2006/06/06(火) 11:28:14 ID:xk5CmXg9
5年間で何作投稿したのかね
一年に一作と毎月一作では話が違ってくる
189 名前： salon [sage] 投稿日： 2006/06/06(火) 11:42:44 ID:2xKNtMwz
毎月一作で５年間→才能ナシ
一年一作で５年間→才能はわからんがプロではやっていけない
190 名前： salon [sage] 投稿日： 2006/06/06(火) 11:55:33 ID:xk5CmXg9
>>189
禿同ｗｗｗｗｗｗ

ただし、月一投稿してたら編集も覚えてくれて、
よっぽどへたれでない限りは、親身な批評をして貰えると思うけどね
191 名前： salon [sage] 投稿日： 2006/06/06(火) 12:02:55 ID:H7VL9raF
批評すら解読できない読解力しか
持っていないんじゃないだろうか…。

191 名前： salon [sage] 投稿日： 2006/06/06(火) 12:02:55 ID:H7VL9raF
批評すら解読できない読解力しか
持っていないんじゃないだろうか…。
192 名前： salon [sage] 投稿日： 2006/06/06(火) 12:14:51 ID:nXpC2778
五年やって全く手ごたえが無ければ、誰か止めるよな？　人生棒に振ること無いって。
それとも、本人も解っているが現実からの逃避が止められないんだろうか。
193 名前： salon [sage] 投稿日： 2006/06/06(火) 12:17:35 ID:86uOlJed
数字板の投稿スレはｦﾁする場所だと思ってﾆﾗﾆﾗ見てる。
185さんが言ってるような内容以外に
「賞金はどこが高いか」
「どこからデビューしたら知名度が上がるか」
「投稿新人を大事に育ててくれるのはどこか」
「原稿料や印税、出版部数はどこの編集部がいいの？」
「今回の○○を買った人は新人賞の結果を教えてください！」
そんなのばかり。


真面目な投稿者はスレを覗くより自分の原稿を書いてて、
夢見がちなDQNしか残ってないんだと思うよ。
194 名前： salon [sage] 投稿日： 2006/06/06(火) 12:23:45 ID:x25kz/hr
投稿スレ覗いたことないんだが…覗かなくて正解だったな('A`)
189の二行に尽きる。
195 名前： salon [sage] 投稿日： 2006/06/06(火) 12:58:03 ID:QU2KoGUo
>>184
似たようなもんだろ。
知り合いが紹介→担当ついて書き下ろさせる→通れば投稿新人デビュー。
投稿や持ち込み→担当ついて描いて賞レースに→通れば投稿新人デビュー。

商品にならないものなんか
例え投稿だろうがコネだろうが使う世界じゃないよ。

197 名前： salon [sage] 投稿日： 2006/06/06(火) 13:04:09 ID:HlYhJYRq
>>193
何かどっかの同人厨ｽﾚ見てるみたいな気分になったよ（ノ∀｀)

原稿料やコネ知名度云々気にする前にまず書け。話はそれからだ。

…と言いたくなった一読者。

自分が作家志望じゃないから奇麗事ばっか思うのかもしれないけど、
書きたくてたまらないから、好きなこと(=創作)に生活をささげたいから
投稿してプロになろうって思うんじゃないの？
投稿する前から稿料や知名度印税を気にしてる人が多いってのにはちょっと驚いた。
198 名前： salon [sage] 投稿日： 2006/06/06(火) 13:38:50 ID:xk5CmXg9
>>197
そーいうのは、プロ志望ごっこをやってるに過ぎないんだよ
>>193の言うように、マジプロ志望は、せっせと投稿作品書いてて
2のスレなんか覗いてる時間ないとｵﾓ

「プロ志望なんです」って言ってるヤツに、何度かあったことあるけど
「投稿してるの？」って聞くと
「まだやったことない」
「どの雑誌がいいのか迷ってる」
「自分の作風にあった雑誌社を吟味中」
「○歳になったらやろうと思ってる」
等等、ﾌﾟｹﾞﾗな答えを返す人100%だった
199 名前： salon [sage] 投稿日： 2006/06/06(火) 13:57:40 ID:HML6bzLH
ああ、確かに。目指してるくせに書いてないってパターンが多いって編集日記で読んだことがある。
でも、自分にハッパかける為にそう言って本当にデビューしちゃう人もいるからね。
あのスレ住人すべてキモいって決めつけも一方的だと思うよ。

202 名前： SALON [sage] 投稿日： 2006/06/06(火) 14:58:46 ID:cfJVMhPQ
転職は、職歴があってするものだだよ。
作家は、まずなれるかなれないかが大きいはず。

作家ってさ、本当ならなかなかなれないものだし、
なかなかそれでは食っていけないものなんだけど、
なまじBLは他ジャンルよりデビューハードルが低かったり
（あんな人がデビューできてる！とか
友達の友達に何人もBL作家がいるとか、
自分より同人では売れてなかった人が！とか）、
大ヒットはなくても他ジャンルより
食べていける率が高かったりするから、
いつまでもダラダラ夢にしがみついてしまうんだと思う。

203 名前： salon [sage] 投稿日： 2006/06/06(火) 15:24:06 ID:SYQzscJ1
>199
発破かけてデビューしてしまう人こそ、ああだこうだとスタートしない言い訳を言わないものだよ。
当然、あんなスレを見てる場合なんかでなく、猪突猛進できる精神的若さがある。

｢プロは名乗ってから発言しろ｣とか、
荒らされないためのローカルルールを細かく決めて伝統作ってるあたり
すごく長く入り浸る感があるよ、あそこ。
ああ、何年もこうして暮らしてる人たちの巣なんだなーと。
204 名前： SALON [sage] 投稿日： 2006/06/06(火) 15:32:33 ID:cfJVMhPQ
あちらでも言われていたんだけれど、
【注文の多い投稿者様】なんだよね。

ＢＬでないとこの投稿スレも似たようなもんだ
絵晒しと素晴らしい戦績が無ければスレとして面白味無い。
それが違うのは最もだ。見せるスレじゃなくて使うスレなんだろ。
そもそも技術的情報交換と士気向上に使うべきだ。
描くのは自分なんだから。
受験スレも似たようなもんだなｗｗ

スマソ絵晒し→漫画家志望スレだったからだ

いやここ投稿者のスレだし。
作家すれはほかにあるよ。

「ネットスカウト狙いでサイト開設」の話だけどさ。
スカウトされるほどサイトを充実させるなんて、それこそ投稿より大変だと思うよ。
投稿なら一作ずつ確実に評価で出るけど（「選外」も評価）、
サイトに小説上げても感想がくるとは限らない。
それでも地道に更新していくのは、けっこうつらい。

「あいつはコネデビュー」とか「ネットスカウトずるい」とか、そんなこと
言うのって、みっともないを通り越してミジメ。焦る気持ちはわかるけど落ちつけ。

サロンでは
>３年以上やって担当すらつかなかったら、９割無理だね。
なんて書かれてたが、読み手にとって
「コネだろうがスカウトだろうが投稿だろうが、おもしろければどうでもいい」
のと同じく、投稿者にとっては
「何年だろうが自分にやる気があるうちは投稿し続ける。無理とか無駄とか余計なお世話」。

自分は三年以上投稿してからデビューした。
でも自分みたいなのが「一割」だとは思わない。

>>183
プロだけど。
デビューできるだけじゃダメなんだよ。
その後プロとして続けていけなきゃ。
担当つくまでに３年以上かかって、デビューした後５年以上仕事が続いてる
なんて人はやっぱり１割いないと思うよ。

わざわざ他板からコピペしてきて悦に入ってるID:vTXkV0xeって気持ち悪い。

183＞184
>担当つくまでに３年以上かかって、デビューした後５年以上仕事が続いてる
>なんて人はやっぱり１割いないと思うよ。

自分はデビューからまで五年経ってないのでそれについてはなんとも言えないんだけど、
プロ作家が投稿スレでそれ（一割いないとか）をわざわざ言うのになんの意味があるの？
「コネずるい」とﾌｧﾋﾞｮってる投稿者並にみっともないよ。
もしかして無知な投稿者に現実を教えてあげてるつもり？

どんな統計をもとに「一割いない」と言ってるのか聞いてみたい気もするが、
上にも書いたがほんと「余計なお世話」。

取り合えず落ち着いてください。

取り合えず>183の本を買います
五年以上頑張ってください
>184の本は買いません

>>188
そういうこと書くからsalonでバカにされるんだよ。
183,184が誰かわからないのに書いても無意味だろ。

ほんとちょっとでも厳しいこと言われたらすーぐに反発するんだから。
salonで揶揄されてるとおりだよ。

プロです。
自分、かつてここのスレで相談して、ハッパかけてもらってデビューできたクチです。
投稿９年目でした。それからもう５年以上仕事させてもらってます。
ウレウレじゃないけど、コンスタントに書かせてもらってる。
自分の周りにも、似たような境遇の同業者が数名います。

ついでに投稿時代の原稿を、プロになってから担当さんに見せたら
手直しして本にしてもらえたりもしてます。
そんなこともあるから、落選した作品イコール駄作ではないんだよ。
ただ足りない部分があるだけで。

投稿５年目だろうが、１０年目だろうが、自分の力を信じて続けた者勝ちですよ。

むしろ投稿何年目というより、投稿何作目か聞いた方がいいような気がしてきた

>ついでに投稿時代の原稿を、プロになってから担当さんに見せたら
>手直しして本にしてもらえたりもしてます。

水を差すようだけど、それは「プロ」になれたからだと思います。

＞それは「プロ」になれたからだと思います
この言葉はあたりまえのことで、べつに水を差してはいないと思う。
心が水を差したがっているのでなければ。

それに、だからこそみんなプロをめざすんじゃないか。
自分の書いた作品たちを世に出すために。

コピペに言っても仕方ないけど、スレルールにこだわるのは
むしろヲチられる可能性のある狭間か、それに近い人らだと思うよ。
個人特定話をしたがる投稿者は、ヲチされる心配のない万年選外。

>>190
このスレできてまだ５年なんですけど。
なのにこのスレではっぱかけてもらってデビューして
５年以上プロ？
…嘘はよくないよ。

しかもそれが５年前でその前に９年間投稿？
つまり今から14年以上前に投稿ですか？
そのころ、ＢＬ雑誌って殆どなかったような…。
しかも、ＢＬの初期のころは作家も少なくても
今よりもずっとずっとデビューしやすいと思うんですけど。

…なんでそんな嘘付くの？　逆に迷惑なんですけど。

229 名前： salon [sage] 投稿日： 2006/06/06(火) 21:51:19 ID:nTUC/SsN
投稿スレすげーのな。
前向きな書き込みがあるとすかさず否定的なレスがつく。
投稿ちゃんたちはあのスレでいったい何をしたいのか。
「〇〇じゃプロとしてやっていけない」なレスをつける自称プロもキモイ。

まぁ、デビューできる人やバリバリやってるちゃんとしたプロは
あんなとこ見てないんだろうけど。
230 名前： salon [sage] 投稿日： 2006/06/06(火) 22:06:31 ID:Fg7d1TmH
はじめてのぞいてみたんだけど、入選者の名前やサイトを詳しく
チェックしてるようだね。
同じ立場の人は気になるだろうから当然の行為なんだけど、
ちょっとその執念が怖いとも思った…
プロは「必要とされてる充足感」があるからまだマシだと思うんだけど
投稿者は不安な中で書いてるから、妬みの感情も大きいんじゃないかと。
ネットスカウトへの嫌悪感？もよく分からん。

234 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2006/06/06(火) 22:29:25 ID:dAOn6jSg
競争相手ばっかのところは
殺伐としていて当然じゃないかな。


投稿されるもの、9割はゴミ。残り1割が読むに耐える物。
読むに耐えるもののうち、稼げる＆使えるは、ほとんどない。
雑誌のカラーに合う物とか今後の展開に合う物が欲しいんだから
自分で発注したり捜したほうが、ましでしょう。
投稿は編集する側にとって、労力の割にペイしない。のが編集やってる友人の弁。

昔一度ツナギ頼まれて預かった原稿、男同士の恋愛さえないんで…リアクションに困った。

プロが名乗るように投稿者は成績を書いたらどうだろうか。

vTXkV0xeをＮＧ登録するととてもすっきりするのでお奨め。

14年前は、今ほどレーベルはなかったし
同人スカウトか投稿なら小説ジュネの小説道場位でしょ。
イマージュはあったかな？
道場は倍率は今より低いかもしれないけど
ハードルはある意味高かったと思う。
活躍の場が限られていたから、専業BL作家なんて
そうそうなれなかったし。
パロ同人でバリバリ稼いでいたり、主婦なら別だけど。

>200
14年前は専業ＢＬ作家は少なかっただろうけど
それから９年間って、どんどん状況が変わっていったときだよね。
14年前はハードル高かったかもしれんが
95年あたりは完全に作家不足でちょっと書けたらﾃﾞﾋﾞｭｰできた。
レーベルもこのころからどんどん増えていった。
そして2000年あたりから逆にﾃﾞﾋﾞｭｰが難しくなってる。
>190が書いてることはむちゃくちゃ不自然。
仮に嘘じゃなかったとしても、特殊すぎて参考にならない。

いっそスレタイ変更すれば不毛な議論が解決しそう。
「BLレーベルで小説家デビューしたい人が集まるスレ」とか…

>202
>「BLレーベルで小説家デビューしたい人が集まるスレ」

サイト作ればスカウトされますか？
同人やってイベント出ればスカウトされますか？
△△はネットスカウト、ずるい！
◎◎はコネデビュー、ずるい！

こんなんばっかり集まったあげくに投稿者の叩き合いスレになりそうだ。

ここ一連の流れはその叩き合いをやりたい人と
すれ違いだから出てけと言っている人たちの争いに終始している。
場所を与えてしまえば静かになるんじゃないか。
そして、存分にヲチされればいい。

っていうか、ここは静かな時の方がみんな頑張って
原稿やっているんだなと思える変なスレだ。

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1149651881

こんなの立ってるけど……誰か使うのか？

>205
もう受賞をあきらめて、ヲチされる可能性のない人たちが、
妬みと僻みのストレス発散に使うんじゃない。

それはそれで面白い……と本音を言ってみる。

>207
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1149651881
こっちに行くよろし。

ttp://ahx.sakura.ne.jp/

『ハジメテの/記憶』
『喪/失』
『サイレント/ナイツ』

Ｈ社発行の、Ｈ誌に
深/沢/亮さんが投稿されました。

結果は四作品とも欄外のＤというしょっぱいものでしたが、
オンライン小説というカテゴリで考えれば
どれも素晴らしい作品です。
見にいってあげてください。

ttp://ahx.sakura.ne.jp/

>209
これはスレ違いだよ。
投稿情報は>>205のスレに書いてもいいだろうけど
ｻｲﾄのアドレスを晒すのはやりすぎだと思う。

普通に私怨じゃないの？
しかし4つも投稿するなんて凄いなw

私怨だろ。晒されさ人、粘着に長期間攻撃されてサイト閉じたみたいだし。
サイト閉じた後もアドレス晒したりして、何が楽しいんだか。

ジャンルヲチスレで殿堂入りした大物弗に粘着してる私怨なのでスルー推奨

>212
えらく詳しいねw

今日ｶﾞｯｼｭの文庫初めて買ったんだけど
投稿原稿募集してるんだね
ここは他所から引っ張ってきたｿｺｿｺ実績のある作家さんしか
本を出してないと思い込んでたから意外だった
ここからデビューした新人さんているの？

>>215
デビュー作がｶﾞｯｼｭ文庫から出てる人、いるよ。

　

新創刊のマガビ、買った人いるかな？
新人賞の募集出てたか聞きたかったんだけど。
小bじゃないと載ってないかな。

自分で買えば？

漫画雑誌は買わないからさ。
小b発売まで待つことにする。

つか、ここの人漫画雑誌買ってるんだ・・・

小説と漫画の違いはあっても同ジャンル誌だからね。
漫画のほうが流行とか反映されやすいし、参考になるよ。

ｄ

ﾏｶﾞﾋﾞには新人賞のﾍﾟｰｼﾞはなかったよ
小ｂはあるのかな微妙
半年くらい新人賞ないかもね

>>215
>>218

185 ：salon：2006/06/06(火) 11:15:54 ID:SYQzscJ1
＞181
話題と言えば出来レースへの僻みや
｢○○の締切はいつですか？｣(買わない読まないでそこに投稿する気か…)とか
デビュー可能な作品とは？→テンプレは嫌！→面白ければどんな設定もｵｹ
の無限ループのあそこか。

いちばん寒かったのは
五年も休まず投稿し続けてるのにデビュー出来ませんって泣き言に対して
住人総出でがんがれ！がんがれ！と励ましまくってた時。
…五年もやっててダメなのは上手くなってないからだよ…。
どんだけへタレで夢見てんだろうか。
そんなのしかいないんだよな。


193 ：salon：2006/06/06(火) 12:17:35 ID:86uOlJed
数字板の投稿スレはｦﾁする場所だと思ってﾆﾗﾆﾗ見てる。
185さんが言ってるような内容以外に
「賞金はどこが高いか」
「どこからデビューしたら知名度が上がるか」
「投稿新人を大事に育ててくれるのはどこか」
「原稿料や印税、出版部数はどこの編集部がいいの？」
「今回の○○を買った人は新人賞の結果を教えてください！」
そんなのばかり。


真面目な投稿者はスレを覗くより自分の原稿を書いてて、
夢見がちなDQNしか残ってないんだと思うよ。

225ってここ覗き見してるsalon住人？
それにしても意味わからんよ
やらせ（にぎやかし）出版社かどうか、確かめる権利くらい誰にでもあるし
デビューの仕方やお金のこと聞いてるわけでもない
大切な作品を送る出版社のことを少しでも知りたいと思うのは普通

もうsalonでもその話題とっくに終わってるのにね。
２日も前のを貼り付けてなにをしようというんだか。

>224
ありがと。じゃ、買わなくていいなw。

>225
募集要項が載ってるか否かを聞くのが、悪いことだとは思わなかった。
紐かかってて立ち読み確認できなかったから、聞いただけなんだけど。
ご祝儀買いした人いるかな？と思ってさ。

当たり前の描写がうまくできなくて、打ってて泣けてくる。
廊下歩いてたら意中の彼を遠くに見つけてウホッ、とかその程度のささいな描写なんだけど。

コバルトだったかな、「説明でなく描写をしろ！」という新人賞選考員の言葉が載ってた。
自分で書いた地の文が、自分では描写のつもりでも説明臭くなってるんじゃないかと
かなり神経質になってしまった。
というか説明と描写の違いを教えて(´･ω･｀)

マガビ、マガビー漫画スクール原稿募集なら載ってたよ。
優秀賞以上の作品は即デビュー掲載
初回講師は東/野/裕
ってことは、小ｂにも原稿募集載る可能性大じゃないか？

ご祝儀買いって決め付けてるところが
普通に好きで買う読者に対して失礼じゃないかな。
デリカシーがないというか、見下し感があるというか。
自分だってデビューしたら、買われないといけない立場になるんだよ。

>231
ええ…ちょっとあげ足とりすぎでない？
小説投稿スレだからもしかしたら漫画雑誌は買わない人が多いかもだけど、
新創刊だし、普段買ってなくてもご祝儀買いって人がいるかもしれない。
もしいるならちょっと教えて！というだけの話じゃん。
マガビ買う香具師なんてどうせご祝儀買いpgrとでも書いたならともかく。

たまにここのスレで
この人ほんとにBLが好きなのかな…と思うレスがある

漫画雑誌だって買うよ…
別に流行とか参考にする目的なくてもBLが好きだから…

232の気持ちのがわかる。
本は雑誌も買うけど、まんが（単行本）は借りて読む。
ましてや雑誌になると、買わない・・・
まさに今回はご祝儀買いをしようかと思ってたくらいだ。

いや、ごめん。私が悪かったよ。
232が言ってくれた通りの意味だったんだけど
いろいろな人がいるんだから配慮すべきだった。

>233
BL小説は好きだよ。でも、漫画やアニメやゲーム、CDにはあんまり興味ない。

ご祝儀買いが多いかどうか真実はともかく
BLプロを目指すことが目的のこのスレに
「ご祝儀買い」「立ち読み」と書くデリカシーのなさに
物書き志望としてどうなのよ？と思ったのよね。

自分が立ち読みされるとは夢にも思わないんだろうなあ。

募集要項が載ってないから買わなくていいとか
雑誌は買わないとかさあ
ご祝儀買い、立ち読みにしてもそうだけど
平気でそういうこと書く香具師多すぎて引く

漫画の原作作ったり、コラボも多い世界なのに興味ありません、で立ち読みなのねw
>236
それ凄く同意

漫画は買わないとか興味ないとかさー、
運良くデビューできたら、
BLマンガ家さんに挿絵でお世話になるというのに…

そのくせ、いざプロになったら、
書評ブログで
「始球式！　でも立ち読みﾐｬﾊ」
なんて書かれた日には激怒するんだろうなと予想。

ま、プロになれたらだけどW

デビューする新人の売り込みをしたいのでぜひ
挿絵をやって下さい!!11!と頼まれてももう引き受ける
売れっ子絵師はいなそう。
このスレの調子じゃ

このスレ読んだ人気絵師さんが
今後投稿デビューした新人の絵はつけねぇよﾜｧｧｱﾝ！となったらどうするw

かぶったw

あ、本当だw

>244>245
多少時間はｽﾞﾚているが、
荒れたふいんきを和ませるために喪前らｹｺｰﾝ汁

もういいじゃん。
BL漫画家だって、小説のほう読んでるとはかぎらないんだし。
挿絵描いてもらえると決まってから、その人の本買ったってさ。
いつまでも粘着なのもどうかと・・・

そういうこと言ってるんじゃないんだけど、もういいや。
「大切な作品」には、そういうとこ出ないといいね。

深く考えなかった言葉に、いろんな受け取り方する人がいることがよくわかった。
作品は推敲しよう。
小ｂに募集出る可能性があるのはうれしい。

>247
火消しのつもりで、あおってるよ。

>BL漫画家だって、小説のほう読んでるとはかぎらないんだし。
みんなはこういうの、わざわざ書くなよってことを言いたいんでないの?
挿絵やらなにやらでマンガの人にお世話になる確率が高いのは本当。
小説スレでももっと配慮した発言をして欲しい。

そういえば以前も絵描きの話しでここが荒れた事があったな。
そのころはまだ分離してなかったから余計に揉めたような。
最終的には>250の結論で終わったのを思い出した。

>>249
今後の小bの投稿デビュー組が漫画家に避けられるﾖｶｰﾝ

デビューって大抵そこそこ人気のレーターさんに描いてもらえるのに
レーター買いしてくれた人が内容も気に入ってくれればそれで読者も増えるでしょう？
自分もそうやって作家買いになった新人さんがいるから
そういうことは蔑ろにしてはいけない事だと思ってたよ。

>252
今後249が小ｂで投稿デビューすると決めてしまったのか
なんかスゲエな

>254
お前が決めてつけてないか？

>今後の小bの投稿デビュー組
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>254
読解力ないね。

>>254はブルーベリー食べたらいいよ

ブルーベリーって視力回復じゃなかった？

394 名前： salon [sage] 投稿日： 2006/06/09(金) 11:38:20 ID:la2WwZyF
自慢するなとか、自分が傷つくことには神経質なのに、
立ち読み・ご祝儀買い・漫画には興味がない、買わないとか
わざわざ書く無神経さがあるんだよ。
文字を操って収入を得ようという人なはずなのに。
395 名前： salon [sage] 投稿日： 2006/06/09(金) 11:55:36 ID:+g+xsPPU
そんなだからいつまでも投稿者なんじゃないの？
396 名前： ｻﾛﾝ [sage] 投稿日： 2006/06/09(金) 12:28:40 ID:XmcR4uyM
あのスレからは「BL小説を書くのが好き！」というオーラがあまり伝わってこない。
作家になりたいから書く て感じ
(BLに限らず、ﾜﾅﾋﾞにはそんなのばかりみたいだけど)
397 名前： salon [sage] 投稿日： 2006/06/09(金) 12:53:59 ID:nbLZ96A3
漫画のほうのスレにも時折自意識過剰ワナビーちゃんが繁殖してる。

もはや数字板の投稿関連スレは全部死んでるね。見事な負け犬のｽｸﾂ。
でも、ああいう隔離スレもないとお気の毒だな。手出し無用でヲチりたいものだ。

まぁ、受賞者の観察スレなんか作って喜んでるようじゃ、
負け犬扱いされても仕方ないわな。

400 名前： salon [sage] 投稿日： 2006/06/09(金) 15:12:06 ID:FfuHgbBL
投稿スレはスカウト組をズルい組と言い放つからね。
プロを正社員か何かと勘違いしてるのかな｡
定員決まってる世界じゃないのに｡
投稿がダメだから、編集はスカウトに行くのに。
いかに投稿レベルが低いかってことに､全く気がついてない｡
401 名前： salon [sage] 投稿日： 2006/06/09(金) 15:22:20 ID:nvIpuQEe
スカウトずるいΣ(;ﾟ∀ﾟ) ？
どういう理屈だそりゃｗ
402 名前： salon [sage] 投稿日： 2006/06/09(金) 15:25:38 ID:DiZkBpE/
スカウトずるいって考え方が分からない。
投稿してる間にスカウトされることもあるんだから、分けられるもんじゃないし。
投稿もして、同人やサイトして存在をアピールして、やれることは全部やってれば
いずれの方向から声がかかる場合もあるんだから。
403 名前： salon [sage] 投稿日： 2006/06/09(金) 15:36:23 ID:BbR+wNGp
>911 名前：風と木の名無しさん 投稿日：2006/05/19(金) 10:20:17 ID:X3baQF/k
> 新人賞をわざわざ設けてるのにあっさりネットスカウトと
> いうのは……投稿者に失礼だなぁ。常時募集ならまだしも。
> 欲しい人材なら、洒落に投稿してくれるように依頼するのが筋ｼﾞｬﾏｲｶ？
> と、洒落に投稿したことのない私が言ってみる。

前スレから現行スレにかけて複数の人に突っ込みまくられてたから、こんな考えは一部の
「みんな平等で公平じゃなきゃダメ！　でも私だけは特別待遇でいいよ」ちゃん
だけだと思う。というか思いたい。
404 名前： さろん [sage] 投稿日： 2006/06/09(金) 15:47:36 ID:/3ZLgdF7
>403
それはスレ住人からも散々「ハァ！？」って言われてたわけだしなー

wwwww

プロット作って書いてるのに、必ず途中でキャラが違うほうに動いてしまって
軌道修正してなんとか形にはするんだけど、お陰で予定枚数がいつもオーバー。

よく、このテーマなら50枚、これだったら200枚って、テーマでだいたい予定枚数を
決めて、プロット作った段階でキチンと決まるものだと聞きますが、
みなさんキャラの暴走はありませんか？
と聞くのはまだ投稿始めて間もないヘタレです。よろしく。

>263
それはプロットの立て方が甘いからだよ。
キャラの暴走って、仮にも投稿作書くってコトは
趣味で好き勝手に書くのとは違うってことくらい
自覚できなくちゃいくらやってもダメなんじゃない！？

>264
いろんなﾀｲﾌﾟがいるでそ
きっちりﾌﾟﾛｯﾄ通りに書かないとﾀﾞﾒな人もいるし
ｷｬﾗが暴走するくらいのほうが生き生きする場合もある
どういう経緯だろうとﾃﾞﾌﾞできたもん勝ち

>265
だからさ、そーいう甘えたことをいつまでも言ってるから
ここは負け犬の巣窟って言われるんだよ。
本気でプロで通用したいと思うならまず基本を押さえる訓練を
つまなくちゃダメだよ。
キャラが暴走するくらいの方が･･･なんてほざけるのは
かなり実力があってこそ言える言葉。
百歩譲って仮にデビューできたとしたって、それじゃ長続きしないよ！

>263
頭の中だけで漠然としたキャラを作っていると暴走とかしてしまうので、
細かくキャラのプロフィール表を作って、Aという状況(例えば大事な物をなくしたとか)の
場合のキャラ事の対処法を書き出していってみてはどうだろう。
人によって行動は様々だから、そうしてしっかり人物形成をしていくことによって
キャラの暴走とかも防げるようになると思う。

プロですが。
キャラが暴走するのは、むしろキャラに魅力が溢れてるから…
という見方もできますよ。
プロ作家でも、プロットたてたときとは違う方向へキャラが暴走して困る
という話はよく聞くし、それが逆にいいように作用することも少なくない。
プロット段階でがちがちに固めるよりも、６割くらいで書き始めた方が
作品として生きる場合は多いです。
書きながらキャラを育てる、というのも充分アリだと思います。
（ていうか、それが楽しいんじゃないかなー）

>266
プロだけど、プロット立てずに書いた話で一発デビュしたよ。
仕事もコンスタントに続いてる。
ナニナニしなきゃダメ!って言いたがるけど、水物商売に掟はない。
>265でFA。プロットありの書き方は、デビュ後でも学べる。

なので>263はその書き方でいいと思う。
暴走するキャラを止めていいことなんて何もないよ。
慣れないやり方をしたら作品の魅力が薄れるだけだと思う。
プロット段階できっちりできない人はしなくていい。
プロットをどう活用するかは人それぞれだから。

そして、作品が完成してから投稿先を決めればいいんじゃないかな。
プロでも予定枚数どおりにできない人ってけっこういますよ。
単行本の場合、短ければ番外編を書き足す、長いときは１ページの
行数を増やすとか、臨機応変に対応してもらえます。
雑誌なんかでもかなり融通はきくし。
こういうタイプは案ずるより産むが易し、だと思う。

>263
予定枚数をオーバーするのなんて気にしないほうがいいと思う。
漏れはいつも100枚なら120〜130枚くらい書いて削る手法だからかもしれんが。
そのほうが話が絞れて、いい感じになるので。

プロットもガチガチには固めない。
キャラクター作りだけは固めるのでキャラクターの性格が変わるということはないけど。

>263
プロです。
受け攻めのキャラ作りの時には詳細なプロフィールを作ります。
出身地から誕生日血液型兄弟の何番目か、男四人の兄弟に囲まれたキャラと
女四人の姉妹に囲まれたキャラとでは性格も変わってくる。一人っ子も。
父母がいるか大家族なのか、キャラの性格にいたるまでの人生、どんな生き方を
してきたか。もしも職業モノならなぜその職業を選んだのか。口癖、仕草とかの癖。
本文に入らないところまできちんと決めます。
そうすると、そのキャラはこういう性格なのでこう考える、こう話す、と定まるので
キャラの暴走はないです。

プロットもかなり詳細に作ります。雑誌分（１５０枚だとして）だと原稿用紙で約半分の
７０枚くらい。プロットを書いている日数の方が、話を書く日数より長いです。
どの出版社との仕事でも同じようにしています。

テーマで枚数が決まることはないですが、やっぱり１００枚と２００枚とでは
エピソードの数で調整します。

私は初めて小説を書いて初投稿で採用されましたが、当時はプロットを書く
ことすら知らずに適当に書いていたので、他の作品を読んでもらった時には
グダグダですと言われました。
気持ち悪いくらいに詳細に作る今のやり方になったのはデビュー後です。

あくまで私のやり方です。
プロット２，３枚って人もいるし。
でも、＞263さんはまだ書き始めたばかりということなので、参考までに。

150枚の作品に70枚のプロット！
プロットがすでに初稿という感じですね。
それだとプロットができれば後は速いでしょうね。
なんというか、「先憂後楽」を絵に描いたような……。
キャラの誕生日や血液型を表にする友達を「厨っぽい」と批判的に見てましたが、
プロでもやっている手法だったんですね。認識を改めました。

試験勉強や夏休みの宿題計画表みたいなのと同じで
やり方は人によって違うんじゃないかと思う。
かっちり予定組んでやるのが性に合う人と、
頭の中でゆるく組んでやるほうがいい人と。
勉強と違って編集さんのチェックという段階が入るから
プロは頭の中だけじゃ済まないんだろうな。

>>273
誕生日と血液型のみ…だったら厨かもだがw
BLじゃない作家さんの特集で、主人公のいる架空の街の地図とか
話には出て来ない凄い細かい設定とかをノートに書いてる人がいたよ。
自分も設定はかなり書く方だけど、見習おうと思た。

ひとのやり方に甘いだの駄目だのいうはいったい何様なんだw
お局投稿者さまか。

むしろ逆だと思う、このスレ初心者ぽい。
どのみちスルーすべし。

主人公の名前を決めて、その名前で検索してみたら
一般人の名前が出てきたんだけど……やっぱ名前かぶりはマズイかな？
こういう場合は、誰ともかぶらない名前を考え直すべきでしょうか。

一般人とかぶるより他の作家のキャラとかぶるほうを気にするな。
フルネームでかぶったりしたらやだもの。

実際に書き始める前にキャラの名前とタイトルでぐぐることにしてるよ。
評価で「既存の作品を連想させる」とあってびっくりしてから、必ずやってる。
わざとじゃなくても、自分の知らない作品とかぶったらもったいないと思う。
>278 の一般人ていうのが有名でも何でもない人なら、語感がよければそのままゴーだなあ…

誰ともかぶらない名前…ヘタするとものすごいﾄﾞｷｭネームになりそうな予感w

芸能人や、他の作品のキャラとフルネームで被らない限り気にしないな。
これはまずいかな…っていう被り具合なら、苗字か名前のどちらか変えるかもしれない。
試しに自分の名前でググった時に、意外と同姓同名の人がたくさん出てきたから、
別にごく普通の一般人と被るのは、まずいことでもなんでもないと思うな。

BLのきらびやかな名前を考えると平凡な名前が一番かぶらないと思う。
ところで、受けっぽい名前とか攻めっぽい名前って感じで考える？
花○の本にも出てきたけど、やっぱり受けはそれなりに華やかな方が
いいのかなといつも悩むんだけど。地味だと印象が弱いかな。

多少あるんじゃないかな？
ウケなのにごつい名前だと、読み始めで違和感を感じることも。
でもウケがみんながみんな美形で女っぽくてって訳でもないから、
キャラの性格に合ってるのが一番かなー？

友人はＰＣの姓名判断無料サイトでキャラを占ってるよ。
幸せを願ってるのかと思ったら、薄幸な名前を選んでた。
曰く、鬼畜にしてアンハッピーで終わらせるからだと。
なんかキャラに同情したくなった…

プロのBL作家さんでも、タイトルかぶりはよくあるよね
キャラ名がフルネームでかぶるのはマズそうだけど
一般人なら、私はかぶっても気にしないでそのまま書く

受けの名前って女性的な物が多いけど、そっちの方が人気なのかな？
マリとかアイとか……ミキも見たことあるなぁ
個人的には、せめて中性的な響きにして欲しいと思う
まんま女だとBLである意味がよくわからないorz

タイトルかぶりっていうと、わざと歌のタイトルそのままつけてる人いるよね。
「にくみきれないろくでなし」とか「勝手にしやがれ」とか。
かっこよかった頃のジュリーを知ってる人ももうあまりいないだろうけど、
作者がファンなのかなと想像した。

ためしに自作の攻めキャラ名をｸﾞｸﾞってみたら、�ｂPホストが出てきてﾜﾛﾀ
一文字だけ変えようorz

>286
「勝手にしやがれ」はゴダールの映画タイトルにもある。
（ちなみにこっちの方が先）
ジュリーのファンとかいうとｵｳﾞｧ丸出しだけど、ゴダールだと
とたんにオサレっぽくなる不思議。

ともかく年齢がバレそうなタイトルはやめた方が無難だと思う。

しかしなんと言って一番萎えるのは、
作者名と同じキャラが出てくることかな。

>289
そんなｽｹﾞｰ話があるんだ…。知らなかった。

>>289
あるあるw
あれは萎える。

ｸﾞｸﾞったら超有名邦画の脇役とﾌﾙﾈｰﾑかぶってたorz

ペンネームが思いつかなくて、
デビュー作の主人公の名前をそのまま持って来ちゃったって
少女漫画家の話は聞いたことがある。
あと温帯な。他はｼﾗﾈ。

名前被るのってそんなに気にしなくちゃいけないことなわけ！？
バカみたい。名前が同じだって性格や見た目やもろもろの設定が
全然違ってれば同じ雰囲気になんかなりっこないじゃない。
名前が同じで被って見えるとしたらそれは自分の筆力がなくて
キャラを立てられてないだけのコト。
そんなことも分からないでググって大騒ぎして・・・
そのうち、キャラにつける名前なんかなくなっちゃうよ。
いっそＡ、Ｂ、Ｃか１、２、３で書いとけば！？

294は受け狙いなのか、本気なのかｲﾏｲﾁわからんな。

妙な方向にずれたテンションが>264=>266とソックリだ。

いつものスレ活性化ボランテｨアさんですよ。

294は受け＝山Ｐ、攻め＝もこみちで書いてればいいよ。
性格と設定で雰囲気変えれ。

負け犬達の遠吠えー。
一生このスレでウダウダ言ってればいいよｗｗ

>299　うん。そうするよ。
アンタなんか嫌いだ。

まあまあ、落ち着いて。

しかし、あおりでもなんでもなく
そこまで自信満々に言い切れる>>299の作品が読みたくなった。
キャラが立った、いい話をかけるんだろうなあ。
ここにいるってことは、まだ投稿者なのかな？

批判、軌道修正、討論＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜同意、励まし、傷のナメあい
プロとしての基本的な技術を身につける＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜私の持味を生かすのが優先！

てのが基本思想で閉じまくってんのが今の投稿スレの堕ちに堕ちまくった現実だから
何を言っても無駄だよ。

持ち味云々は作品偏差値が60になってから

どうやったら60まで下げられるのか教えてくれ。

294、299も、いやしくも文章を生業としようかという人間なんだったら
煽りももうちょっとだけ頭よさそうに見える文で書く努力をお願いしたいです。
頭悪そうなキャラの一人称文の練習中だったら、失礼をお詫びしますね。
（かなり成功してると思いますが、もう少し可愛げがあると読者に愛されると思います）

>302も、なにか違うような…。
今の流れ、軌道修正や討論になってないもん。
決め付け、！などの強くケンカ口調な文章じゃ、ただの煽りにしか見えない。
まあ、馴れ合いばっかじゃダメだとは思うけどね。

ただ、プロとしての基本技術なんて投稿の時にはなかなか身につかないと思うよ。
担当つかない身じゃ、結局自己流に分析して頑張っていくしかないっしょ。
ここはそういう情報交換の場だと思ったんだけど、違ったかな？
それに、飛びぬけたものがあれば目にとまると思うから、
平均値で語っても仕方ないのではと個人的に思う。
平均してそこそこのものを出せる、というのも目にとまるポイントだとは思うが。

ヒールキャラを書くのが上手い人なのかもしれん。
嫌味や悪口はベタで低俗な内容であるほど効くと、映画かなにかで見た。

ﾘﾛ忘れ　orz
>305さんのを読んでのﾚｽでした。

そろそろケンカはやめようよ…。
あんまり叩かれ続けたら、>294さんも引っ込みつかなくなるよ。

えっと、たとえば新生ビボイはみんなどう思ってる？
もし投稿を受け付けるとしたら、みんな出そうと思ってる？
立ち上げてすぐはなかなか編集部も新人に労力さけないんじゃないかと
自分は様子見するつもりなんだけど…。
でも、思ったより単行本も出すみたいだし、完全復活も早いかな？

>309
一年くらい様子見てから投稿を考えるよ
しばらくは、常時募集のところへ投稿を続けようと思ってる
このスレは新人賞と常時募集、どちらを狙ってる人が多いのかな？

そういえば、リーフって常時募集だっけ
前は賞を設けてたような気がしたけど……あれ、もうやってないよね？

別に引っ込みがつかないなんて思わないけど？
サロンで見て覗きに来てみたら、あまりにもしょうもことばかりグダグダ書き連ねてるから
呆れ返っただけ。
このスレの住人の訳ないじゃない。
投稿時代にこのスレ知らなくて本当に良かったと心から思ってる。
こんなループあり地獄みたいなぬるま湯にどっぷり浸かってたら、とてもじゃないけど
デビューなんてできなかっただろうしね。
書くって作業はとてつもなく孤独な作業なんだよ。
こんな愚にもつかない仲良し倶楽部で枝葉末節に右往左往してるようじゃ、百万年経ったって
デビューなんて覚束ないよ。
本気でデビューしたいなら、即刻こんなスレと決別して、自分だけの世界を構築することに
集中して原稿書くべきだと思うけど！？
どうせまた煽りだとか頭が悪そうだとか悪口言うんだろうけど、好きにして。
もうこんなスレに用はないから！　

も、もうこんなスレに用はないんだからね！

なんだ、ただのツンデレさんか。

ただの踊り子さんだろう

プロです。
>311よ…。別にプロがここに顔を出すなと言うわけじゃないが、
同じプロとして、君の行動はちょっと行き過ぎてると思うぞ。
それに、プロ（もしくは狭間）としての忠告だというなら、
まずそのことを明記するというルールが１にもあるだろう。よく読め。

>書くって作業はとてつもなく孤独な作業なんだよ。

それには同意だ。
それについて語り合いたいというなら、作家スレのほうにおいで。
色んな重圧と、みんな戦ってるから。

ああ、サロンの方でも、プロは名乗れとかルール馬鹿じゃないの！ってふじこってた人か。
もうサロン住民にも相手にされてないみたいだね。

ビボイか…。
初めて投稿したのがそのまんま1Ｐもめくられないでそのまま帰ってきたんだ。
お陰で推敲して前よりはずっと良くなったとは思うんだけど、
投稿するならビボイ新作かなと思って、とりあえず締め切りハッキリしてから
考えるよ。
たぶんいつもの2〜3倍投稿が集まるんじゃないかという悪寒

倍率ではなく自分の上に何人いるかが問題なのです。ですよね…

名前ぐぐってみるというのは今までしたことなかったけど、いわれてみると
名前がかぶってる芸能人の顔がちらついて話に集中できなかった経験があるよ。
こういう技術的というか、あと一歩に必要な「コツ」の話ができる雰囲気だといいなあ。
「登場人物の名前の文字数を減らしてページ数を削る」っていうのもこのスレで見て
ありがたく使わせてもらいました。あの時の人はまだこのスレにいるのかなあ

プロです。
すごいよけいなことだとは思うけど…
名前で悩んでる人、それは採用されるかどうかにおいては
大した問題にはならないから。
問題のある名前であるならば、掲載されるときに編集部から
変更するように言われる。
なので、今はそんなこと気にしなくていいと思うよ。
場合によっては、同じ雑誌に掲載される他作家さんのキャラ名と
かぶってるってことで変更させられることだってあるくらいだしね。

あり地獄ってのは言い過ぎと思うけど。
302の意見ももっともかなと思うし。
ループしてるぬるま湯っていうのはある意味当たってるかも・・・

キャラじゃなくて自分のＰＮが地方タレントともろ被ってたorz
付けた当初はそんな人いなかったのに…。

7月締の鼻○に出す原稿の校正に入ったんだが、今になって鼻○書式で
１３０Ｐにエロ３回って多すぎなんじゃという気がしてきた。
（四百字詰めだと１６５Ｐ前後）　無理にでも削った方が良いんだろか。
鼻ってそんなにエロ度高くないよな…対象年齢も十代〜二十代だし…
何か色々と間違えた気が汁

したらばｼｮｺﾗのとこに微妙な追加を入れといた

>322
乙

657 ：salon：2006/06/12(月) 21:15:37 ID:8lAaXMZd
311 風と木の名無しさん 2006/06/12(月) 21:10:22 ID:bpPXgFHl
別に引っ込みがつかないなんて思わないけど？
サロンで見て覗きに来てみたら、あまりにもしょうもことばかりグダグダ書き連ねてるから呆れ返っただけ。
このスレの住人の訳ないじゃない。
投稿時代にこのスレ知らなくて本当に良かったと心から思ってる。
こんなループあり地獄みたいなぬるま湯にどっぷり浸かってたら、とてもじゃないけど
デビューなんてできなかっただろうしね。
書くって作業はとてつもなく孤独な作業なんだよ。
こんな愚にもつかない仲良し倶楽部で枝葉末節に右往左往してるようじゃ、百万年経ったってデビューなんて覚束ないよ。
本気でデビューしたいなら、即刻こんなスレと決別して、自分だけの世界を構築することに 集中して原稿書くべきだと思うけど！？
どうせまた煽りだとか頭が悪そうだとか悪口言うんだろうけど、好きにして。
もうこんなスレに用はないから！

658 ：salon：2006/06/12(月) 21:35:58 ID:WXTe6q2a
こっちに貼りかえして仕返しのつもりとか？

負け犬同士の吠えあいは負け犬スレの中でやればいい。
永久に商業の土俵にも、読める本の作れるサークルにも行けないなれない
なりたがりなだけ＆口だけワナビーには誰も用はないから、
自分の巣に帰ったほうがいいよ。

660 ：salon：2006/06/12(月) 21:44:10 ID:xVbcyP6n
向こうの311＝658ということでおk？

666 ：salon：2006/06/12(月) 22:29:46 ID:WXTe6q2a
すげwwwww煽りと同じ人にされたよwwwwwwww

たしかにしょうもない煽りオチだけど、書かれてるな内容そのものは間違っちゃいないと思うけどね。
内容をまともに読み取れず｢やさしい思いやりのある言葉じゃなきゃ受け入れない｣
と自分にすっごくやさしいへタレ万年素人だから
煽りにいつまでも絡まれるんだよ。

tp://kobe.cool.ne.jp/shiro_shiro/toukou/

tp://mazakiakari.moe-nifty.com/bl/

＞３２１

花○から出ている小説の書き方本に、エッチはあった方がいいって書いてあるから、
少なくともないよりはいいんじゃない？
自分は九月発表分に投稿したけど、エロ入れられなかったんで、気がかり。

本番エロがなくても大丈夫なのは…ディアあたり？

でもディアもエロ増加傾向にあるって
どっかのスレで姐さんたちが言ってなかったっけ。
なんだかんだと今はどこの編集部も
エロはあるに超したことないって感じなんじゃないかな。

と思ったけど、挿入なしってだけなら大丈夫そう。
逆にディア以外にも受け入れてくれそうなとこある気がする。
挿入してなくても上手く書ければエロくすることもきっと可能だよね。

読み手として読んでるとき、一冊の半分以上エロでしょうもない作品に
当たると、エロシーン全部すっ飛ばしてしまうけど、編集部によっては
多けりゃ多いほどイイネーなんてトコあるのか？
ちゃんと読ませる作品じゃないと、しょせん読み捨て本になると思うが？

プロです。
ちゃんと読ませることもできず、エロもないとなれば
読者は怒ると思うが。
編集部の求めるものに逆らうのは、固定読者7000人抱えてから。
もしくは、一発デビューくらいは最低しとかないと。
エロのない、雰囲気系で稚拙な投稿作は嫌われるよ。

流れをぶったぎって必要のないエロが入っていたり、
キャラ設定を無視したエロが入ってたら落とされると思う。
だって「物語が破綻してます」ってことだもん。
多いとか少ない以前の問題で、絶対にエロを入れようと思うなら、
無理なく入れる構成とかキャラ設定にするべきじゃないかな。

やーごめん。気に障った書きかただったよね。
萌えのエチシーンならどれだけ過激でもいいんだけど、ってか、
そういうの書くのは自分も大好きだ。
全体の半分以上を単なるエロ本状態の本を読んだ直後だったんで、
こんなんでプロだなんて、デビューさせた編集部の狙いは何？って
思ってたんだ。本代返せよ状態の本っだったわけ。
でもこれはこのスレに書くべき事じゃ無かった。
反省して謹慎するよ。悪かった。

プロですが。
エロが多いのは、単純に売れるからだよ。中の挿絵の
裸絵が多いほど売れるなんて話もある。
編集はもちろん、いいお話を書いて欲しいと思ってるけど、
実際問題、いいお話だから売れるってもんではない。むしろ
いいお話は地味になりがちなので、あまり売れない。
自分も投稿してた時は、「なんでＢＬってこんなクソつまらん小説
ばっかり？」と思った。エロさえありゃあ、内容なんてどうでもいいのか、
ＢＬの編集ってレベル低いなーとかね。
でも売れるものを出版しないといけないんだから、そうなるわな。

投稿時代は売れる売れないは気にしないでもいいと思うけど、
読み捨てできる気軽な作品を求めている読者が多い世界だって
ことも頭に置いておいたほうがいい。みんなが地味でも読み応えの
ある小説を求めてるなら、今のようなジャンルにはなっていなかったはず。
書店にＢＬコーナーに行って、手当たり次第奥付見てみたらいいよ。
どういうものが売れてるのか、大雑把にわかるから。

色々なご意見ありがとうございます。どれも参考になります。
自分は必要あると思って書いたんでもう回数はこのままにします…。
というか、むしろ一回戦につきフルセットで10ページ超えてるってとこが問題
なんじゃないかと思い始めた。心理描写を入れるとどうしても伸びて
くどくなってしまう。自分は前戯に萌えを感じるのでつい頑張っちゃうんだが、
独りよがりかも知れないとちょっと素にかえった。
Ｈシーンをきちんと書けば文字数は必要と書き方本にはあったけど、
ここの姐さん達はＨシーンにどれくらいページ割きますか？

この流れでの「独りよがり」はなんかｴﾛｲ。

ひとりよがりはもともと宮廷の女房たちの言葉から出てきたもんだしね……

>336>Ｈシーンにどれくらいページ割きますか？

自分はﾘﾝｸｽにしか出してないけど、だいたい全体（100枚）のうち
8〜15枚くらい書いてます。

どこからどこまでがHシーンかってのも難しくない？
キスからインサートまでか、
その前のモジモジしてるとことか事後のまったりしてるとことかは入らないのか、
おさわりだけならHシーンとは数えないのか、とか。

Hシーンと言わずにSEXシーンと言えばわかりやすい。

お家に帰るまでがHシーンですよ

軽いおさわりやキスはHシーンだと思ってないな
ﾌｪﾗｰﾘで昇天や挿入をHシーン認定

私の場合は8％前後書くようにしてる

最近黄金パターンにハマッてないエチシーンを探してて、うまいのを見つけると
メラメラ燃える。自分も負けないように書こうってね。

勝手に名づけたが、黄金パターンのエチシーンってのは、ゴーカンで
攻めが受けを一回イかせてから合体して、一緒に昇天ってやつ。
このパターンって全体の8割強だと思うこの頃。

特に小説がそうかも。
漫画と小説は売れるパターンが違うのかな？

ごめん。微妙に間違えてた。

ゴーカン以外で
攻めが受けを一回イかせてから合体して、一緒に昇天ってやつ、でした。

小ｂの規定ページ数が早くしりたい･･･
注文した本はいつ来るんだ・・・

ﾘﾌﾞﾚ出版の新人賞第1回の締切は12/1必着

とりあえず、すでに購入した人から締切日だけ聞いた。

>347
ﾘﾌﾞﾚ出版の新人賞はボーイズラブ部門とアダルトラブ部門に分かれる
枚数は50枚〜180枚程度。長編は300枚程度まで

注文したの、早く来るといいね

>347
ここで聞く人は多いかもしれないけど同じ事リブスレでも聞いてるでしょ？
あちこちで同じ事聞くのって良くないよ

アダルトラブ？　へーどんなん対象なんだろ。

アダルトラブって、要するにスラッシュ部門が
名前変わっただけ……ってことかな？

大人の男の愛と
男の子の愛ってことか?

エロが多いか少ないかだろ。

どうも書いてるうちに、やっぱり女に振り向いたほうが綺麗に終わる感じがしてきた。
しかしそれは801上、タブーなのかどうか悩む。
もちろん途中は801だけどさ、最後の最後でいさぎよく別れるというか・・・・
くはーーーー！　悩む！

投稿作ってこと忘れてない？

>355
女とくっつくキャラクター作りをしたらそうなるよ。
そのまま書いて、投稿先を変えた方がいいかも｡

>>355
タブーかも、と思われるような作品は投稿に向いて無いんじゃないかな？
もちろん、それを吹っ飛ばすような魅力のあるものなら良いだろうけど
>女に振り向いたほうが綺麗に終わる感じ
男とくっ付くなら多少展開が無理やりでもおｋなのが801
女とくっ付くとなると、説得力がないといけない

>>357
>女とくっつくキャラクター
自分は、女と付き合うような基本ノンケな人間が、男と恋愛する話が好きだ

女に振り向いたほうが綺麗に終わる感じがするってことは
要するにキャラ設定が801になってないからじゃないの？
自分が何書いてるのかもう一度とっくり考え直した方がいいよ
どうしても女に振り向く男が書きたきゃハーレクインに行けば？

ハーレクインって、全部翻訳モノじゃなかったっけ。

＞要するにキャラ設定が801になってないからじゃないの？
これには同意。

そういや以前、外国の話で最終的に
ヒロイン⇒惚れた相手（男）⇒その元恋人（男）⇒ヒロインって関係になり
３人がそれぞれ片思いしつつ一緒に暮らすってオチになった話を読んだことがある。
そういう風に801絡めた片思いエンドというのは……これも投稿には向いてないか。

秋里さんがそんな話を､少女漫画ですでに描いてるよ。
女が絡む801系はBLじゃなく､少女漫画｡
昔からあるよ。

801に出てくる女で許せるキャラってどんな?
自分的には、一番良くある姉御肌。いかにもな受けのライバルとして
出てきて少女趣味にされると萎える。

オバサンは許せる。

>362
自分もライバル…というか、当て馬で登場する女の子はちょっとなーと思う
BLでは、なるべく男の当て馬がイイかな

許せる（むしろ好き）のは、受けもしくは攻めの妹キャラ
素直で可愛い子、お兄ちゃんが大好きな子、だと温かい目で見れる
実は、女キャラがまったく出てこないBLは苦手
100枚くらいの短編なら尺の都合で仕方ないと思えるけど
長編でも男だらけだと、現実離れしてる感じがして萌えられない
（全寮制男子校除く）

個人の嗜好によって、いろいろ違うだろうが
受け入れられやすいのは、姉御タイプな気がする
説教臭くない、さっぱりした感じの

Ｒナントカ文学賞ってエロあり男女恋愛モノの賞があったような。
ほかにも恋愛小説対象のあったはず。そっちにだせ。

自分は姉御キャラ苦手。
バイやレズだとなおさらダメだ。
腐女子設定だと萎える。
当て馬にされたり、女キャラがひどい目にあうのも好きじゃない。
自分が読者の立場の時は、女キャラに対する注文がやたら多いので、
自分で書く時は、家族や、同級生や同僚の一人として書くけど、
話の主軸には絡ませないようにしている。

地の文が何ページにも渡って長いのって駄目だろうか
会話文がなくて受けの状況説明＆語りになんだが

会話なしは原稿用紙で5枚前後が限界のような気がする
それ以上だと飽きられる可能性大

めっちゃ文章の上手いプロ作家ならアリかもしれんけど
投稿のうちは難しいんじゃないかな

>367
それ構成からもう一度考え直した方がいいよ。
説明が多くないと分かってもらえないってことは
それだけで読者が入り込みにくいってことになるから・・・

>368
めっちゃ文章の上手いプロ作家は、そもそもそんなに状況説明しなくても
分かってもらえるように書くんだよ。

>めっちゃ文章の上手いプロ作家は、そもそもそんなに状況説明しなくても
>分かってもらえるように書くんだよ。

雑誌2ページに渡って地の文ｷﾞｯｼﾘ、会話ﾅｼな話を書いてた
某誌の看板作家に言ってみたいｗ

ダメなやり方が売れたら強いんだよ。
短所が売りになると､他の作家がマネしたら自滅するから武器になる。
それが個性になるから｡
もちろん、売れてないならダメだけど。
投稿は基本的なものにした方が無難だろうけどね。

一般的にダメなやり方で売れるためには
よっぽど強烈な個性がないとね・・・
個性＝才能とも言うけど、読者の好みも両極端に走りがち。
確かにそこそこの才能でマネすると大火傷するだろーけど
意外に勘違いサンは多いんだよｗｗ

男同士であることへの葛藤を入れるかどうかで毎回悩む。

最近は、最初からホモで当たり前！な割り切った世界観と言うか、
あんまりそのことで深く悩むキャラの出てくる話を読んだ記憶が無いんだけど、
やはりそう言う方が読みやすい、もしくは需要があるってことなのかな。
それとも、それが正しいＢＬなのか…。
自分が知らないだけならスルーで良いんだけど…

自分の作品をキレイに終わらせたいなら、終わらせれば？
編集部と読者が無名の投稿者のそういうのを求めているかどうかはしらんが。

真性ゲイだって最初は悩むでしょ。悩まないやつはサル。
ただし、話の中心がソコでなかったり尺によってカットするのはアリだと思う。

自分の萎えは、やさらとアニバーサリーさせたがるとこ。
まねごとケコーン式とか、リング交換とか、記念日セレモニーとか。
こういうシーンを見ると、ああ、所詮女の脳味噌から出た話って感じる。
801はそういうものなんだけど、感性がね。

>375
自分も重要なところがわかってないみたいだな。
アニバーサリーは喜ぶ読者が多いから、取り上げられやすいネタ。
そして、読者のほとんどが女性なわけだから、女性の喜ぶネタに
重点を置くのが「商業」誌。＜アニバーサリーetc
男が書いたって、女性読者をターゲットにおいたら
そういうところに重点を置いてくるよ。
遊びじゃないんだから。

現実のゲイの人は指輪交換やるぞ｡
結婚式も｡

だからこそ、こーゆーのを一切入れないで納得させきるようにがんがってるのさ。
イヤがってる801女も案外多いものさ。

納得するもしないも、ただの好き嫌いの問題だから、
それを好きという人の考えを
自分が嫌いだから納得させるというのはかなり難しいよ。
これが出来る人は才能があるから、すぐデビュー出来て売れっ子に駆け足でなれる。
普通は自分と同じ考えの人に読んでもらっても､面白いと言わすのは難しいから。
作品つくりって。

面白くて説得力のあるストーリー、読者を納得できるものを書ければ
すぐにデビューできるよ。
ってか、もうデビューできてるはずだよ。

なんか、実力派だけれど世間に理解力がなくて冷遇されるかも、
みたいな書き込み多くない？

>>373
需要が少ないということに加えて、
そのへんは中途半端に書くといかにも浅くなるんじゃないかな＞深く悩む
その結果、そういう描写が読みたい人の需要にもヒットしない、
どっちつかずのものになる可能性が高いような。

いや、別に書きたいっていう人は書けばいいんじゃないのかな。
そんな無難じゃなきゃダメみたいなレスばかりつけるのもどうかと。
面白ければデビューできるだろうし、>380の言うような思い上がりちゃんなら、
ずっとデビューできないだけなんだからさ。

うん、書きたい人は書けばいいよ。
自分の一番の萌えをぶつけて、パワーでデビューしてから編集部の注文に
悩めばいい。
ここで書く前から編集部の傾向と対策を練って投稿した作品って
小さくまとまってしまいそうな予感。

かくいう自分もアニバーサリーは萎え派。実生活で自分にやられても萎える
くらいだから、大口たたいた378はデビュしていい作品を読ませろ。

BLの王道と言われる設定を盛り込んでも
落とされる人のが多いんだから
落選覚悟で好きなもの書けばｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
通れば儲けものってことで。
落ちても、実力がないせいじゃなくて
設定が悪かったって言い訳もできるしね。
いくらBLがハードル低いからって、
デビュー狙ってBLじゃないものを送るのは
編集部にいらん手間と時間を割かせて迷惑なので
やめたほうがいいよ。忙しいんだから。
ゆきのまち幻想文学賞にでも送っとけ。
まだあったら。

某誌へ投稿をしてから、約2ヶ月後に発売されたノベルスの内容が
投稿した話の内容と半分くらいネタかぶりしてた……
しかも投稿した出版社の本だorz
時期的に、パクリの容疑はかけられなくても、オリジナリティがない奴だと
思われるだろうな……鬱

言外に、私の投稿作をぱくったでしょ、と言いたそうな雰囲気が。

漏れも何となくそんな雰囲気感じた

投稿して2ヶ月じゃ無理だろ。
小説がＵＰして、店頭に並ぶまでにどれだけかかると…

マジレスすると、２か月でぱくるのは無理と思う。
発売２か月前なら、そろそろゲラ校正に入ってなきゃマズイだろ。
いつも締切ぎりぎりの作家さんなら、まだ最終稿上がってないおそれもあるけど、
少なくとも、ネタ探してうろうろしてる時期じゃない。
レーターさんにラフを出してもらうにも、話はできあがってなきゃ困るんだし。

　

挿絵なしの本ならともかく、無理だよなー。
送ってすぐ読んでないと思うし。
小説なら書籍扱いだと思うから
発売日の１週間前には見本誌を取次に納品しないとだから
印刷製本上がってるはず。
本が出来上がるまで２ヶ月ないよ。

検証はもういいんじゃね？
>386がオリジナリティがない奴でFA

それを言ったら、似たような話を書いた商業作家もオリジナリティがないってことになってしまう。
私の投稿作ぱくった！と読める人は、プロット作りから2ヶ月で本が市場に出回るとでも思ってるのか。
どんだけ想像力ないんだよ。

>395はちゃんとレスの意味を読み取れ。

つーか、>386は一応

>時期的に、パクリの容疑はかけられなくても、オリジナリティがない奴だと
>思われるだろうな……鬱

と書いてるんだから、おまえらも穿ってばっかいないで
一応でいいから文面のまま受け取ってやれよ。

>>396
お前こそよく嫁。
最近、穿った見方をする荒んだやつが増えたな。

文章を書いて収入を得ようとするなら、
穿たれる覚悟もしとかないと。
私は386はいやらしい書き方だなあとオモタ。

>>397>>398
禿同。
何でもっと素直に受け取らんかね。

>>386
BLにおいてネタかぶりはよくある事だし、
逆に考えれば同じ出版社だからこそ、パクリじゃないと分かってくれるでそ。
386に非はないんだし、ガンガレよ。

本当にここは腐女子がさらに発酵してどうにもならなくなったやつしかいないインターネットですね。

>386の書き方だと、ネタとられた…と言いたいのかと思われて当然。

「某誌へ投稿をしてから、約2ヶ月後に発売されたノベルスの内容に
投稿した話の内容が半分くらいネタかぶりしてた……」
と書けばよかったわけで。
投稿者ならこの違いはわかるよね？

あと２ケ月あれば本は出ますよー。かなりｷﾞﾘｷﾞﾘではありますが
２ケ月前から書き始めて本になることは充分にあります。
発売ひと月前にイラスト指定入れられれば挿絵も充分間に合う。
なんで知りもしないで「絶対に無理」だの「想像力ない」とか書いちゃうんだろう。
知ったかぶりは恥ずかしいよ。

ひ○わさんとかはそういう考えなんだろうな、と思う。＞２カ月前から書き始めて

発売日２か月前ってことは、見本出し入れると約７週前だから、
かなり綱渡りだけどもちろん物理的に無理ではない。
でも、きっちり決めるベテラン以外厳しいわな。

かぶったネタが、強姦で始まるリーマンもの、その後加害者が被害者の上司として赴任
とかじゃ、もちろんないよね？

>402
イラストはよほど仕事の無い作家だな。デッドは、３週間前だ。
つーか、お前が本気でプロなら誌ね。

>405
イラストは手の早い人なら売れっ子さんでも大丈夫ですよ。
編集部がスケジュールをやりくりできるなら問題なし。
それと、２ケ月前のケースは私の実体験ではありません。
同業の友達が多いと、いろいろ情報は入ってくるから。
自分はチキンなのでそこまで余裕のないスケジュールでは怖くて書けない。

ていうかさ、なんでそう短絡的で喧嘩腰なの？

>406はイラストスレとか見るといいよ。売れっ子は軒並み遅れているから。

７週前にネタの打ち合わせからでも間に合うけどさあ。
GWやなんかが入ってたら厳しいね。
そのかぶった内容の単行本の前回発売の本の挟み込みペーパーの
次回配本のところにあらすじも入ってたら
ネタをいただくのは、さらに難しいと思うけど。

>>407
あのさ、作家じゃない人にはわからない裏の事情というものがあるのよ。
それに軒並みと言っても全員なわけはないでしょう。
（逆に遅れるレーターさんだけが２chで話題になってると考えた方がいいよ）
売れっ子で期日に正確なレーターさんって実はけっこういますから。
遅れがちな小説書きの担当さんは、予めそれを見越してレーターさんの予定を
ぎりぎりのとこで設定してたりする。
いくらでも方法はあるんだよ、貴方が知らないだけで。

>408
次回配本のあらすじと現物がまったく違ってる、ということもあるよ…。
担当が勝手に考えたりとかねw　ほんとにある話だから怖い。
ま、投稿作からネタをいただいた可能性自体は限りなく低いとは思うけどね。

あまり続くとスレ違いになるけど
>409さん、殺意を覚えた絵描きは少なくないよ。

>409
あんたに突っ込みいれてるのはみんな作家だと思うがな。

>409
あと、自分でおかしい事書いてるって気がついてない？
＞遅れがちな小説書きの担当さんは、予めそれを見越してレーターさんの予定を
ぎりぎりのとこで設定してたりする
発売一月前に渡して、１０日でやれと？
売れっ子ならまず断る日程だと思うよ。

作家スレに移動して好きなだけ噛み付き合ってください。

短絡な人が誤解するといけないので…。

ふた月前から書き始めても本を出してもらえる人は少数です。
それなりに売れてないと無理ですから。
新人や売れてない人がそれをやると、普通は発売延期です。
下手したら次から仕事はなくなります。

ただ、「絶対に無理」という間違いを訂正したかっただけで
それが普通だと言うつもりはもちろんありません。

414=409（402）ですので。

>411
だったら「プロです」と名乗るのがここでのルールでは？w
>412
１週間であげる売れっ子レーターさん、けっこういますよ。
貴方が知らないだけで。

あのさ、なんで二ヶ月で本が出るかどうかなんて話になってるの。
そういう話じゃないと思うんだけど。

発端の>386は、そりゃせっかく投稿した作品がネタかぶりしてたんだから悔しかったんだろうし
パクかもしれないなあ、、と思いたかったのかもしれない。
でも、仮にどこかでそう思ったにしろ、386にはそう書いてはいないじゃない。
そうじゃないのは解ってても、そう書きたくて仕方なくて、滲み出てしまい
いかにもそのように読み取れる書き方かもしれないけど、一応そう書いてはいないよ。

で、ある程度住人に叩かれて、せっかく>>397>>398このへんで収束しかけてるのに
ID:qZ6S95xrはなんで蒸し返してるんだ。投稿者のスレで業界ぶって何か楽しいのか。
ID:qZ6S95xrのやってることも言ってることも、まっとうなプロとは到底思えないね。

ベテランのシリーズものとか、続編とかね。

>386からの流れ自体は、叩かれたと思って空ageしだしたアホに
>394が嫌味を言って終わり。に出来てたんだけどな。

気付いてなかった！
空ageしてるの>>386だね。
釣られちゃったのかな？

プロですが
本当の売れっ子絵描きさんほど､締切を守ってらっしゃいます。
なんちゃって売れっ子さんほど、締切が遅れるようです。
人気作家さん曰わく
次々仕事があると､遅れる日程は余裕がないと出来ない
とバッサリ言い切ります。
遅れる甘えも許されないのが現実。

絵描きじゃなくて、問題は字書きなんでは？
自分は字書きだけれど、このスレはBL絵描きさんやその労力を
軽んじる書き込みがたまにあって驚く。
BLジャンルは絵描きさんは本人の作品の魅力だけでよいけれど
字書きは絵描きさんの魅力にお世話になることが多いのに…

やおい作家限定スレで見かけて初めて見に来たが・・・
このスレで「プロ」と名乗って書き込みしてる内の何人が
本物の「プロ」なのか、ものすごく疑わしい。
プロはプロと名乗れって、名乗れば本当にプロなのか！？
少なくとも402は絶対にまともなプロじゃないね。
そんなエセプロの書き込みに右往左往して大騒ぎするなんて
バカバカしくて笑う気にもなれない。
そもそも投稿者スレを見に来るプロってどんなプロなんだろう。
用なんか何もないはずなのにね・・・

ID:7PTcnN6fは狭間スレでもここでもがんばってるみたいだけど
ひまなの？

だったら、出版社や編集を軽んじる発言も控えろということだな。
まず世話になるのは出版社だし。
愚痴吐き出すために来ている人は、来るな！ということか。

さいきんここで踊ってる人は何者なんだろーねー。
牛ならちょっぴりうれしいw

サロン貼り付けて煽ってたのは、ブログが巣のおっさんだと思ってた。

ID:7PTcnN6f、作家スレでも発見www

>>427
絡みたいだけなら、絡みスレに行ってくれ。
他スレヲチ報告いらね。

BL小説を書くにあたって、BL界の巨匠の作品に触れて
勉強をしたいのですが、現在バリバリ売れてらっしゃる
BL作家さんは、どなたでしょうか？
（叩き覚悟で質問いたします。）

一段落したみたいね。んじゃネタとして
最速で書いた記録は? 50Ｐを一晩とかって強者はいるか？

…ちなみに聞いてるのは、最遅なら誰にも負けないヘタレだが。

>>429
もしかして全然BL読んだ事ないの？
本屋で雑誌を手当たり次第買ったり
ソムリエスレでお勧め探した方がいいぞ。
巨匠は誰とか言う前に自分の萌えについて
考えた方がよくないか。
自分が萌えてないものを読者に萌えさすのって難しいよ。
それだけの技量があったらこんな質問してないだろうけど。

>429
とりあえず本屋に行って、並んでるBL雑誌全部買ってきたらどう？
投稿するにはどうせ応募用紙がいるんだし（いらないところもあるけど）

BLに金使いたくないなら、最近は図書館にもBL本置いてるから、
適当に借りて読んでみたら？

>430
ネタ振ってくれたのに悪いけど、プロならともかく投稿のうちから
最速記録なんて話するのはどうかと思う。

〉432悪い、思いっきり外したみたいだ。

うらやましいくらい早い知り合いがいるんだ。初チャレンジでビブに3編送ってた。
ああいう経過で返却されたから、12月だけどリブレにそれを送るのかと思ったら、
一ヶ月に2〜3編書けるから、前のはしまっておく、だって。うらやましい。

自分は同じく戻ってきた原稿読み返すと、アラがいっぱい目に付いて、
ほとんど全篇書き直してしまった。推敲っていうと聞こえはいいんだけど、
仕上げても仕上げてもまた直したくなって、筆の置き所が決まらないのが悩みだ。

そりゃ校正のレベルだ。ひと晩50なんて。

デイアは成績どうだった？
前のカキコにもあったけど、荒らし、なんちゃって駆逐のため、最近の成績自己申告って
どうよ。

ｺﾞﾒ・・・
思い切りリロってなかった。

>433
いやネタ振りしてくれるのはありがたいです。

一ヶ月に2〜3編て、失礼だが読むに耐えるモノなんだよね。
枚数にしたら500前後？
プロならそれくらいのペースで書いてる人けっこういるだろうし
書ける人は書けるだろうけど、スゴイな。

>仕上げても仕上げてもまた直したくなって、筆の置き所が決まらないのが悩みだ。
自分も同じ。だから常時募集のところには出せないw
締切ってテンション上がるから好きだ。


>434
>最近の成績自己申告ってどうよ。
成績ってどのくらい詳しく書くの？　
「上の下」とか「中の上」じゃよくわからないし、
「ディアの四次」とか「リンクスの奨励賞」だと身バレしちゃうよ。

>成績申告
最新号での成績とはかぎらないし。
最終以上は誌名伏せれば。

たとえばおいら「鼻で３０内だったり欄外だったり」　だーれだ？

話題振りのつもりの提案だから気にしないでくれ。

私は、書きたいストーリーをおおまかに決めてから
キャラの性格などを詳しく設定するんだけど……
これって逆かな？
キャラの性格をしっかり作ってから、プロットを立てたほうが
自然な感じに仕上がるんだろうか

成績申告はあまり必要性を感じないかな。
最近の流れを見ていると、誰かの成績を騙る私怨とかもいそうじゃん。
成績が絡んでいる悩みや愚痴は、前置きとして必要なら各々書くだろうし。

>483
私はどっちの方法でも書くよ。どっちを先に思いついたか、かな？
自然じゃないと感じたときには
キャラから作り込んで行くパターンも試してみればいいと思うよ。
バックグラウンドがストーリー上大切な話なら
キャラから入ったほうが書きやすいかもしれない。

私はまだ書き始めて間が無いので、手探り状態っス。
大抵は、一番書きたい事がひらめいたときに、まずそれを絶対に入れるって決める。
この時はまだ煩悩の塊で、トンデモ・シチュエーションのエチシーンだったりして、
まあ姐さん方にお聞かせしても引かれるか、失笑されるかですが。
次にそのシチュエーションに持ってく大体の舞台設定（と言っても割り箸で建てた
家ってくらい大雑把なもの）して、それからキャラ。
キャラの設定を細かくしていくうちに性格が決まってくるんで、書きたいシチュ
エーションに向かっていろいろエピソード入れて肉付けしてプロット終了。
書き始めると必ずキャラが暴走するので、本筋から外れないようにキャラとの
バトルって感じになっちゃう。でもけっこう面白い。トーシロだから面白がって
居られるんだろうケド。とても非生産的な流れかなー？とは思ってる…。

>438
自分が書きやすい方で良いんじゃないかな？
私はまずキャラを作って、言わせたい台詞と入れる萌えシチュを決めてから、
それに見合った設定で、ストーリーを転→結、起承の順番に作る。
二社からの書評で「起承転結がない」とか「山場での盛り上がりに欠ける」とか言われたから。

>仕上げても仕上げてもまた直したくなって、筆の置き所が決まらないのが悩みだ。
自分もだ…。時間があると永遠に校正してしまう。しかも校正する度にページが増える。
そして結局最初に書いた文章に戻る…。
普通は何回くらい校正するもの？

少ないときで3回くらいかな。多いときは、10回以上プリントするw。
短編だと平均で5回、長編だと6〜8回くらいやってるよ。
そして、この間ようやく気づいた。
長編って、推敲も短編の倍の時間がかかるという、当たり前の事実にw。

>>442
それは「校正」とは言わないから。

校正って、誤字脱字をチェックすることだよな…？

すまん、推敲って言えば良かった。
誤字脱字をチェックしてるうちに文章自体が気に入らなくなって
全部直しちゃうんだ。

初々しいカキコに萌え。

そろそろ花丸に送る準備しなきゃなー

書き上がってはいるので、今夜はもう一度推敲だ。
意図したわけじゃなく枚数ぴったり百枚で仕上がって
なんだか嬉しかった…w

こことここと、ここと…（エンドレス）…。
直したらまた見てくださるそう。
真っ赤々なんですが…。
読んでくださるそうですが、もう、これ、私の作品じゃない！って思ってしまう
私は、ズーズーしいのでしょうか。
悲しい…。

つまり、あなたの作品は商品には向かないこった。

ちがうちがう。
魅力があるから直しの指示がでる。

そう。
直しを指示するのだって、結構大変なはず。
全く見込みない相手にそんなことをするわけはない。

>449
「はいダメ。また来てね」で終わりに比べたら、
直し指示もらえるなんて幸せだと思うけどな。

まぁ、どうしてもツライなら「今回は結構です」と伝えて
別の会社に投稿すれば？
でもプロになっても多かれ少なかれ直し指示は出されるよ。

>449
私の作品じゃない。

物書きの世界、そんなもんですよ。

どうしても譲れない部分は直せませんと言っていいと思う。
そうでない部分は、きっちり修正する。
それで担当が納得できなければ、また代案なり修正なりを入れてくるはず。
そういう見極めや交渉ができるかどうかも、担当は見ていると思うよ。
ガンバレ。

>>449
プロで、かつて同じ体験をした者として…。

チェックに従って直すと、自分が描こうとしたキャラじゃなくなってくるし
「もう、これ、私の作品じゃない！」
ええ、ええ、私もまったく同じこと思ったことがあります。
これはもう、この編集さんとは合わないから、他社に投稿し直そうとまで思いました。

でもその前に、チェック全部を直すのではなく、>455さんが書いておられることを
実行しました。ここだけは譲れない、これを譲るとキャラが変わる
その最低のところだけは守って、あとはすべて直しました。
３回目の改稿指示だったと思います。
これでダメなら他社に投稿し直せばいいと思って送りました。
そしたらそれで掲載が決まりました。あとは校正のときに直す程度でいいと。

ああ、何もチェックすべてを直すことはないんだあとほっとしました。
２回の改稿はチェック入ったとこすべてを直したせいで
すっかり自分の作品を見失ってしまってたようです。苦しかった。
それで潰れる人がいるのはわかるような気がします。
でもそれを乗り越えないと、プロでやっていてもいつか同じ壁に突き当たります。
>449さん、この壁を乗り越えるべく、逃げないでがんばって。

昨日嫌な夢見た
直接持ち込みして編集に読んでもらって
頑張ってるけど使えないって断られて泣く夢
すげえﾘｱﾙで起きても嫌な感じがなくならないよ

ここで吐き出したらちょっとすっきり
気持ち切り替えてやる

ああああもしかしてここは狭間スレ？
投稿スレはいずこ・・・・・

>458
いやココが投稿スレ。スレタイ見れ。
もしかして449は誤爆なのか。

それとも458が誤爆だったりしてw

>449さんはまだデビュー前だと思う。
直しが通ればデビューできる段階。
なので、このスレでいいんじゃないかな。

担当付いたら狭間でもいいんじゃなかったっけ

ここで担当がどうとか直しの指示がなんて話されてもな。

>460
デビュー前とか関係ないよ。
編集からの直し指示がツライなんて話をここでされても、
「ツライならやめれば？」としか言えん。

ここはその「編集からの指示」を貰う前の段階の人間のための
「投稿スレ」なんだから、空気読んで欲しい。

私は担当もついていない投稿者だけど
狭間スレ向きの内容だとは思うが
べつにレスついてるからいいんじゃない？
誤爆して、マルチになるのを避けたのかもしれないしさ。

狭間の方がいいよ、という誘導ならともかく
「空気嫁」はちょっとなあ。僻んでるみたい。

担当がついたくらいでは狭間ではないと思うんだが。
投稿者でも、担当はつくでしょ。そして、指導を受けて、直しが入ったものを賞に送る。
（そのとき、デビューがほぼ決まった状態の場合もあるけど、
確実にデビューが決まる訳ではない。）
担当がついたからといって、その全員がデビューできるわけでもない。

狭間を名乗るのはせめて一作でも、デビューと称した作品が
雑誌に載ってからじゃまいか。

自分は狭間スレの住人なんだけど、担当付いてる人は
掲載歴なくても狭間でいいと思う。
担当さんの指導をどう受け止めて自分で消化していくか
なんて話を投稿スレでしたって、投稿者じゃ答えようがないんじゃない。

それにデビュと銘打って掲載される雑誌ってそんなに多くない気がする。
掲載されて反応良かったり次作の出来が良ければまた掲載されて…
っていつの間にかそこの雑誌で書いてる人も多くない？

掲載されても担当つかない人もいるんだよね？
それに担当がついて、そこからどうするかの悩みは、
狭間スレの方がわかってもらいやすいかもよ。
自分は担当つきだけど、
他誌投稿もしてるからここにも出入りしてる。
花丸出そうかどうか悩むなぁ。

>>467
でも実際にはレスが付いたんだから
ここじゃダメ、狭間に行け、とか
堅苦しく決めつけなくてもいいと思うんだけどなあ。

>468
悩む時間がもったいない！

100ページの話に、登場人物7人とエピソード18個は多すぎだろうか？
迷う……。

>>471
多分、ｵｵｽｷﾞｽｗｗｗ

>>471
どこの星シンイチかとオモタw

私がこのまえ投函した小説は、100頁で8人登場していた件

自分は100ページなら３〜４人くらい

受賞者の小説を分析してみたら
100枚では5、6人出てくる話が多かった
話の内容にもよるけどね

どこまでを登場人物に数えるんだろう。
以前投稿した作品は、100枚で
２シーン以上登場したキャラが10人超えたことあったよ。
主役の二人に加え、
その友達とか同僚とか家族なんかが出てきたもんで。
でもその作品は賞をもらったし（花丸の30賞とかじゃなく）、
講評にも登場人物を減らせとは書いてなかったな。
でも、明らかにエピソード詰め込みすぎだったとは思う。

>471
読者を混乱させず、最後まで話のテンションを持続させる自信があるなら、
エピもキャラも沢山出せばいいんじゃない。

そんなこと言われたら気になって数えちゃったけど、156Pだから比較できなかった。
20人以上だ。２シーン以上登場だと７人。
それより、100枚に納めようと思ってて、いつも150枚超えて投稿できなくなることが…。
70枚くらいのつもりで書き出せば何とかなるのかな?

投稿出身の狭間です。
先日脱稿したばかりなのですが、担当さんにプロットの段階でキャラクターの数を減らすよう言われました。

「ボーイズ『ラブ』ですので、主要キャラは二人にしてください。
読者が読みたいのは攻と受のイチャイチャであって、ほかのキャラクターの話ではありません。
メインの二人に加え、主要キャラ（当て馬など）はせいぜい一人、二人。
あとはできるだけ出さない、増やさないこと」

だいたいこんな内容です。
ちなみに200枚以上で攻受のほか主要キャラは一人（しかも改稿の段階で登場シーンを減らすように言われた）せいぜいセリフ一つ二つ程度のキャラが三人です。

>480 よかったら教えてください。

その編集部は投稿先そのままでいまご縁がある編集部ですか?
また480さんの投稿作の登場人物は主要キャラ以外は何人でしたか?

編集部の方針にもよるのかな？
たしかにBLはﾗﾌﾞストーリーなので、受けと攻めの恋愛がメインでないと
読んでいて楽しくはないけれど……。
ひたすら二人がｲﾁｬｲﾁｬしてたらOKかと言われたら、それだけだと物足りない。
キャラの魅力を引き出す脇キャラも重要だと思う。
終始世界は二人のために、では退屈。

……と、通りすがりの読み専がつぶやいてみる。

>481
その編集部は営業して拾ってもらったところです。
でも新人もけっこう出ているところですので、新人扱いだと思います。
デビューは他社ですが、
投稿掲載作はメインの二人＋主要キャラは二人でした。130枚くらい。
あとは一シーンのみのキャラが四、五人いて、このあたりはもう少し
整理できかたも……と今さら思ったりしています。

>482
件のところは、
「恋愛メイン」「ほかのキャラは極力出さない。女性は特に」
「Ｈシーンを多く」「受がほかの人になびいたり、過去があるのもダメ」
「攻はカッコよく、ひたすら受を愛している」
などと制約があり、仕事しているシーンなどは大幅に削られました。
編集部の方針というかレーベルのカラーにもよると思いますが、
自分を含めてあまり個性のハッキリしない新人は、たいてい同じようなことを
指示されていると思います。

ようするに「恋愛の王道パターンをしっかり抑えろ」ってことだよね。

あほくせー、と思ってしまった。
BL読者をばかにしてるような・・・が、これが現実か。

480たん、具体的にありがとん。
でも言えないだろうけど、どこだか知りたい。

かくいう漏れが書き上げたのは、Ｈシーンは２回だけで、女性が恋愛には絡まないけど、
主要キャラ並みに強い上に、受けは過去を引きずりまくりの上に高ビーで
少しもイチャイチャしなくって、攻めは働く男だ。
笑うしかないってか…。

これが現実だよ。
どこでも傾向は微妙に違ってくるにしろ、似たような事言われる。
新人は特に、ね。

>485
恋愛小説が「恋愛をメイン」にしているのは当たり前だし、
枚数に制約があるんだから、二人の関係を濃密にえがく（Ｈ込みで）ことに集中して、
「ほかのキャラは極力出さない」「仕事シーンを削る」のも別におかしいことじゃない。

読者をバカにしているとは思えないけどなぁ。

BLでもシリーズ物とか何冊にも渡る長編では、脇キャラけっこう出てくるし
仕事のシーンもしっかり書かれてたりするしね。

恋愛やＨ中心をあほくせーと思っていて、仕事や周囲との人間関係をじっくり書きたいって人は、
BLジャンルに拘らずに一般小説に投稿したほうがいいんじゃないかな。
一般小説は同性愛的な関係は書けるんだし。

沢山ライバルがいる中で、より読んでもらいやすい（読みやすい）話って、やっぱり少し単純なくらいがいいんだと思うよ。
単純って、つまらないって意味じゃ無く、「混乱しない」話。

先方もいちいち気合い入れて読む訳じゃないから、ややこしい話は
好まれない。

単に「自分の実力を分かって欲しい！」なんていう書き手を
編集は求めて無い。

ごめん、たいしたことじゃないけど>489訂正。

BLジャンルに拘らずに一般小説に投稿したほうがいいんじゃないかな。
一般小説は同性愛的な関係は書けるんだし。
↓
BLジャンルに拘らずに一般小説を目指したほうがいいんじゃないかな。
一般小説でだって同性愛的な関係は書けるんだし。

>>485がどんなBLを書きたい／読みたいのか気になる。

プロですが。
>483のようなことを編集が新人作家に言うのは
それがより売りやすい小説だからに過ぎません。
仕事描写の多い小説は、そこを読ませることができれば
逆にそれはその作家の強みになります。

ただその場合でも、やっぱり恋愛が中心であることを
忘れてはいけないし、他を整理してより読みやすくしなきゃいけない。
それが難しいから新人は避けるように言われるだけのこと。
ちゃんと恋愛部分で読者を捉えることができるなら、
>486のような設定でもまったく問題ないですよ。

つまり、>483の設定よりも>486の設定の方がデビューのハードルが
少し高くなるってだけのことで、>486の設定でデビューできないわけじゃない。
ただ、実力のない人が>486の設定に挑んでも無理。それが現実。
現実の意味、取り違えないようにね。

486は面白く書けてれば普通にﾃﾞﾋﾞｭｰできる内容だし、同種の作品はたくさんある
486に気になるのはしつこくどこのレーベルか知りたがってるところ。
市場に出てる作品の傾向くらい自分で調べようよ
486の内容が特殊じゃないくらいすぐにわかるし、絶対にだめなレーベルだってわかるのに

483みたいな方針って…
葉っぱとかｵﾋﾞｽとかｼｮｺﾗあたりしか思いつかない

>>494
プロですが、新人にはそういう指導をするところ他にもたくさんあるよ。
ていうか、8割以上がそうじゃないかと。
もちろん例外はある。
そして>483の最後の２行をしっかり読もう。

箸にも棒にもかからない投稿者に限って>485みたいなことを言いそう。

だからさ、売れれば好きなものを書けるよ、ってことだっつーの。
それまでは、読者がつくようなものを書けなきゃ使ってもらえない。
一般企業でも、才能があっても新人に冒険させるとこは少ないじゃん。
それと同じだよ。現実って、そういうのを指すんじゃないのか？

あと、人気作家さんの作品でも「女キャラはいらね」みたいな不評は
感想系のスレでもさんざん出てる。
自分が読者の立場だったら…って想像できない投稿者が多いのか？
そういう投稿者のほうがむしろ読者をバカにしてるって気がするよ。

純粋に読む立場で書かせて貰うと、
内容が無いイチャイチャ話が多くて食傷気味。
ただの露出趣味のエチーはエロ本と一緒で萌えない。
姐さんタイプのカコイイ系で、男とタイマンはれるキャラならストーリーの
スパイスになる。

ま、だから結果としてベテランの好みに合う人のしか購入しない現状になるんだが。
みんな、最初のハードルを越えて、地位を確立させて、自分の書きたいものを
描いて萌えさせてくれ。

>>497
自分で書けばいいじゃん。
貴方が>486で書いたような話はＢＬではよくあるし
そういうタイプの話でデビューした人だっている。
>493さんのレスとか読んでないのか？

プロですが、売れれば好きなものを書ける、というのは
一種の都市伝説です。
そんなに甘くないですよ、現実は。

ある程度の実績を作り、売れたといわれるような書き手は、
読者の求めるものをしっかり把握して、
その枠組みの中に、自分の書きたいものを組み込める、
そのノウハウを実績を積むうちにつかんだ、
というだけではないかと。

プロです。
売れてきたら、好きに書かせてくれる出版社も一応あるよ。
けれど、自分の萌えを追及し過ぎたがために、
読者離れをおこしてしまった人も……。
作家はサービス業みたいなモノなので、読者のニーズを常に
意識しておかないと、続けていくのは難しい。

好きなものだけ書いて、お金までもらおうってのは
なかなか難しいですよ。

自分は狭間だけど、今のところ
好きなように書かせてもらってますよ。
もちろんいろいろと直しの指示はあるけど、書きたいことを
無理に捻じ曲げられるような直しはしたことないです。
別に自分の作品が、いわゆる読者受けする作風だとも思ってないし。
まあ、特別読者を選ぶ作風でもないとは思うけど。

ただ、今のところは仕事の依頼がきてますが、
その先も依頼が続くかどうかは…
制限の少ない編集部こそ、売れないとなったら
あっさり作家を切り捨てそうな気がします。

もうこれ以上はループにしかならんと思うんです。

新人の育成方針と投稿作の話がごっちゃになってるような。
特殊設定の投稿作が掲載されるような雑誌はあるんだから、
そういうのが書きたい人は、自分で雑誌チェックして送ればいいだけ。
その先のことは、見出されて担当さんがついてから考えればいいと思うよ。

レス読んでて思ったんだけど＞直し問題

たとえば同じような直し指示が出されても、
律義に全部直して「ああ、私の個性が殺される！」と危機感持つ人と、
譲れない部分は担当と話し合うなりして解決
（担当の言い分に納得して直す／担当を納得させて直さずに行く）して
「私は別に無理な直し要求されたことないけどなぁ」と思う人がいるのかもしれん。

もちろん出版社によっても編集者によっても直し要求の度合いは違うだろうから
いちがいには言えないけど。

作家の受け取り方や行動で違ってきてる部分はけっこう大きいんじゃないかな。

ﾃﾞｨｱのプロットせっせと作ってるけど
なんか行き詰まってきたorz
キャラの感情が激しく揺れ動くような、素敵ｴﾋﾟｿｰﾄﾞが浮かばない…

新風舎がBL小説を出してたけど、
あれは自費出版？ 共同出版？

>498 もちろん書いてるし、これからも書き続けるよ。

自分が読者の立場だったら…って想像できない投稿者が多いのか？
そういう投稿者のほうがむしろ読者をバカにしてるって気がするよ。

という内容へのレスに純粋に読者の立場として書いたのさ。
チャラチャラ・べたべたの内容無しばっかりで読者が納得すると
思ってるレーベルなんていずれぽしゃるか飽かれるさ。
こんなのばっかりになっちまったら801なんてコッチから捨てる。

>507
イラスト、明神翼だね…。
自費出版にしては豪華な気がする。何なんだろう一体？

純粋な読者（読み専）でネットで物申す気のない層に売れるものと
読者兼投稿者ウケするものは違うよ。
絶対数は前者のほうが多いし。
編集は好みや手抜きでああいうのを書かせようとしているわけではなくて
数字に基づいての要求なんだよね。
BLには本格的なものは求めない。
いくらでも一般小説であるからね。

>>508
>チャラチャラ・べたべたの内容無しばっかりで読者が納得すると
>思ってるレーベルなんていずれぽしゃるか飽かれるさ。

だから、仕事描写しっかり入ってるＢＬ小説はいくらでもあるんだって…。
最低のリサーチくらいしろって…。

なんか508の書くものって独りよがりになりそう・・・・
投稿に失敗したら「編集が悪い。読者が行間読めない」って言い出しそうだよ。
反応しなくてもいいレスにばかり反応して
>492-493はちゃんと読んでるんだろうか。
ベテラン以外でも書いてるってば。

設定・職業描写や人物相関等が、キャラの造詣や萌えに密接に繋がっていれば良いけど、
しっかりした話を書きたいという気持ちが優先されて、萌えから離れたらその話はBLとしては失敗作だよね。
結局それって、萌えと上手く繋げられるだけの技量がなかったって事だし。
あくまでBLは男同士の恋愛やエロを目玉とした娯楽作品でしょ。
萌え優先であって、燃えを優先すべきではないと自分は思っている。

それと、「チャラチャラ・べたべたの内容無し作品」を508は下に見ているようだけど、
世間には骨太ストーリーのBLが読みたい人もいれば、軽い読み捨て感覚の人と色々いるよ。
そういうのが読みたいという読者に応えるのもプロの仕事だと思う。

508は娯楽を提供するのではなく、文学を提供したいの？だったら一般誌への投稿の方が良いんじゃないかな。

ID:bg7+8NC2は釣り師としては一流だなｗ

>>506
自分も今ﾃﾞｨｱやってるよ
頑張ろう

>ID:bg7+8NC2は釣り師としては一流だなｗ 禿同。

だけど、パッとデビュして駆け上がっちゃう人もいるしな。
年功序列じゃないし、努力だけじゃどーにもなんない世界だよ。
傾向と対策考えてる人に「ベーッいつまでもやってろよっ」て、っ舌出すような
ヤツの方が、編集部にナニ言われてもそれをねじ伏せる個性があったりして…。

まぁ、好き嫌いのハッキリ分かれる作品書きそうだな。どれくらいのキャリアで
ああいう事を言ってるんだろう？
少なくも本人の年齢は高いんジャマイカ？　
だからアマアマ設定がつまらないんだろう。
ほら、海千山千のやり手おばばじゃ、とても読めないのは納得しる。

恋愛してないと、感覚忘れるしね。
恋愛話を書くときに、恋愛から遠い人ほど、恋愛はそれほどいらないと思うんじゃないかな｡
書き手の年齢は関係ないよ｡
40代で恋愛をしてる人と
20代で恋愛も何もしてない人じゃ
面白いのを書きそうなのは前者だろうし、
恋愛って簡単に書けそうで難しいと思う。

>516
BLに自分の恋愛経験を持ち込んでる作家はあまりいないかと。
人生経験は豊富に越したことはないけど
創作する人間に必要なのは経験していない事柄でも想像できる力だと思う。

BL小説やBL漫画をちゃんと読んだことさえないのにBL小説書いちゃった。

ロマンス小説って、現実の恋愛経験が少ない人の
願望や妄想過多なものがウケるらしいよ。
BLは恋愛小説というよりロマンス小説だと思う。

>>516
それはたぶん100％間違いです。

体験よりも想像力です。
そしてそれをどう物語として構成するかです。

そうだね。厨坊・工房の時のエロ妄想のほうが凄いのと同じだね。

初恋のドキドキ感だけはリアル体験が役に立つと思った・・・

98%想像で、2%実体験
恋愛の実体験というより
ふと触れた指先の体温とかそんな部分
どのｼﾞｬﾝﾙでも想像力も実体験も必要だべ
殺人の経験のないﾐｽﾃﾘ作家のが多いだろうし

まさか処女で書いてる猛者はにねーだろーなw
最近既婚者の濃厚エロには勝てないと思う。

なんでまさか？
別に処女でも書けるでしょ。

女子高生官能小説家もいるくらいだし、既婚未婚はあまり関係ない希ｶﾞｽ

そんな風に考えてしまう524こそ処女に近いのでは。
801穴のｴﾛ＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞現実のｴﾛ
現実のｴﾛに見切りをつけた既婚者なら
突き抜けてファンタジックに書けるだろうっていうのならそうかも。

結婚も出産も離婚もしたけど、恋だけはしたことないんだ。
でも８０１恋愛なら書けるよ。

男性向けエロマンガだと、童貞パワーで書く作家はすごいって言うよな。
妄想力が違うとか。

恋愛の教祖といわれる某漫画家さん（東京恋愛物語）も、恋愛回数が
少ないのが逆に力になっているらしい。

結婚も離婚も再婚も出産もしたけど初恋はまだなんだ。
でも８０１恋愛なら書けるよ。

ななんで二回もｹｺｰﾝしたのですか。

世間にばれたらとぶるって、鬼畜は書けない俺はヘタレだ。

ネットやりだして間もない頃、生まれて初めて
無修正ｱﾅﾙｾｸｰｽ画像＆動画を見た。

それまでは、見たことないが故の妄想力でエロ書いてた。
そこらへんの描写はどうしても弱いだろうと自分でも思ってたから
頑張ってたのもあるし、見られないが故の自己発電も兼ねていた。
ところがネットでいろいろ気軽に見られるようになって
自家発電しなくてもよくなった。
いまでも人様が書いたエロや無修正画像は大好物だが
もう自分でエロ書こうと思わない。

ホントに飢えてたんだな自分…＿＿○＿　ｴﾛｻﾞﾙｰ

最後から二行目間違えた。

×もう自分でエロ書こうと思わない。
○もう昔みたいな勢いでエロ書けない。

見なかった方が良かったかもしれないと今でも思う。
でも絶対いつか見ただろう。

現実のｴﾛを反芻すると、いらん雑音が入ってきて萎えて書けない。
どっちかというと、デートの時に話していた内容とか、喧嘩した時のやりとりの方が役立つ。
なので801ｴﾛは妄想力のみで書いてますよっと。
そもそも尻を経験した事がないしな。

女性には前立腺がないし、尻経験してもあんまり役にたたないんじゃないかな

なまじ尻経験してるだけに、Ｈシーン書くの萎え萎えになった漏れが通りますよ……

　　　　　　　　　　　　


ｼﾇｶﾄｵﾓﾀｰﾖ

なに、この気持ち悪い流れは…。

恋愛・エロが上手く書けないこと、編集部に認めてもらえないことの
言い訳をみんなで考えてるんだよ。

尻経験者に突撃しつもん！！

ぐちゅ　の汁はでるのですか？
漏れ妄想だと思っていた(･∀･)

>539
図書館で　ｲﾅｶﾞｷﾀﾙﾎ　でも借りて読みたまえ
男と女じゃ違うからここで801姐さんに聞いても無意味

男の前立腺刺激をしてやった姉さんはいる？

スレ違いになってきたな｡

ｷﾓｲ流れ

凄腕の釣り師がこのスレに居るに500やおい

姐さん方は何社ぐらいに投稿してる？
自分は次のディアが初です

同じく投稿初心者。ビブに初投稿して、こ返却いただきました。
この返却原稿に入ってたあいさつ文が、一応ビブの最後に立ち会った証
みたいで、なんとなく取っておこうかな。

批評が欲しいので、そっち中心にリサーチしてます。

ｼｬﾚは批評丁寧だなと思った
編集部員さんそれぞれのコメントがイニシャル付きで入ってて
いろんな批評がもらえてうれしかった

鼻○はハウツー本出してるだけあって、キツめに
ずばっと出される感じだ

自分が知ってるのはこれだけ。ｽﾏｿ

洒落は最終選考に残らないと、編集部の人からの批評はないよね。
でも全員もらえる下読みさんからの批評だけでも
あらすじ付でなかなか丁寧だと思う。

一番丁寧だと思ったのはよく言われてるけどやっぱりデア。
でもこれは4次選考通過しないと請求できない。
あと批評をもらったら、その作品は他社へ投稿禁止。

花丸はチェックシートは細かいけど、コメントは短い。
これは投稿時に請求した人全員。
ベスト7までに入れば、誌上での批評はそれなりにいろいろ書いてくれる。

>544
雑誌ばかりに５社出してみた。
もう少し減らして、じっくり書いたほうがいいかも…。
一番デビューしたいと思う場所はﾃﾞｨｱだ。

デアは新人に力を入れてるような気がするんだよね。
公式サイトでもプッシュしてるし。
あそこからデビュした新人が半年一年ですごく上手くなってるのを見ると、
自分も指導を受けてみたいという気にもなる。

「コイツは伸びる！」と見込まれた人だけが、
力を入れて指導してもらえる、ってことなんだと思うけどね…

どうせ私は、捨て猫か女房に逃げられた上司に見込まれるのが関の山。

551はリーマンもの書いてるのか？
深夜の残業でオフィスラブの予感。

VIP高校生♂×♂萌える〜小説化してﾎｽｲ!

突然のキス。揺れる心。
━━━俺の気持ちは……
冗談で言った一言から始まった、
この冬一番のラブストーリー！
友達に「ｷｽしよーぜ」って言ったら
今、新たな物語が始まる…

ttp://tomokiss.web.fc2.com/

鬼畜サドの攻めが逆に堕とされてどれいにされる話を小説化してホスイ。

エチシーンが書きたいから801を書いてる人と、801シチュが好きだから書いてる
けどエチシーンが苦手な人とどっちが多いかな？

自分は後者だったけど、最近エチシーンが楽しくなって歯止めがきかなくなってきた。
萌えシーンで留めて、ポルノ・オンリーは避けたいと思ってるが、書き始めると
と、止まらない〜〜〜！

前に出てきた編集部の意向も、いいからポルノにしろｺﾞﾗ　だよね。

漏れはエチ書きスキだから褒められるとうれしい

エチーとポルノの境ってなんだろ？
萌えのあるエチーなら濃くても多くてもスキだ。書いてても楽しい。
ストーリー度外視でポルノってなると、どう書いていいのかわからん。
いいからポルノにしろｺﾞﾗ　編集さんはアダルト向け？

「抜き目的」か「萌え」かの差

エチー……(*´д｀*)ﾊﾌｰﾝ
ポルノ……（゜∀゜;）ﾊｧﾊｧ（*´Д｀*）ｱｩ…（；｀Д´）…ｳｯ

読者の脳内でどちらを展開させたいのかだと自分は思っているなあ
自分はどっちも書くの好きだー

抜き目的の合間に一点の萌えを混ぜるのが理想だな

今でも監禁とか調教って流行ってる？
ショタはやってた頃、多かったような希ガス…

事件を連想させる内容は、編集部が自粛してるはず｡
エロ作家は以前より厳しい環境みたいだけど、漫画が中心だったかも。
投稿もポルノやAVのような内容は敬遠されてる｡

生々しいのはＮＧ。ロマンティックならＯＫ。
ＢＬのＬは「ラブ」ですから。

エチーシーン、和姦なら何でもいける。
書けと言われれば、それこそスカ・SM・猟奇っぽいのでも。
だけど、攻めが受けをいきなりゴカーン→色々あってラブラブにというパターンが書けない…。
書くならある程度の前振りをどうしても作っちゃうな〜。
あれ？それはゴカーンではなく無理矢理か…。何でも書けるようになりたいよ。

「ゴカーンは絶対イヤ！」という読者さんと、
「ゴカーン必須！」という読者さんとじゃ、
前者の方が多そうな気がする。
ゴカーンは書けなくても問題なくない？

愛のないｽﾎﾟｰﾂｴﾁｰが得意です。
だからﾎﾞｰｲｽﾞ「ﾗﾌﾞ」にならないんだなorz

BL繧?繧√※縲√ご繧､髮題ｪ檎岼謖?縺帙?ｰ?ｼ?

愛を知らない受けと受けの性技に溺れて恋する気持ちを
受けに鼻で笑われて相手にしてもらえない攻めの話はどう＜ｽﾎﾟｰﾂｴﾁｰ
と書いてみてやっぱり最後にラブラブエッチがないとBLとして
納まらない事に気付いた。投稿作品として難しいか。

心が不感症の受けを、いつか感じさせるぜと攻めに誓わせれば何とか……なるか？　だめ？
ところで566が読めません。

愛を知らないウケの性技って、思いっきり過去引きずりそ。
取りあえず投稿作品に上手くまとめるためには、過去ぶったぎりでいくか…。
ラブラブエチーに持ってくだけでも大変かも。

基本は愛のないなりゆきｽﾎﾟｰﾂｴﾁｰなんだけど
実は受は健気に攻のことを想っていて
これは恋愛じゃない女のほうがいいとか言われても耐えていて
ﾗｽﾄにﾁｮｯﾄ攻も受にほだされかけてるんじゃ……？なｵﾁ
ってのがmyｽﾎﾟｰﾂｴﾁｰの基本形です

ﾃﾞｨｱのプロットが完成した。
でも、この梅雨のｼﾞﾒｼﾞﾒで士気が下がる……orz

マンネリ防止っていうと、みんなとんでも場所を設定するけど、読んでて
あまりにも“ありえねー”設定だと逆にシラケる（電車の中での本番とかね）

でも、つい自分もいろいろ“ありえねー”設定を思いついてしまう。
か、書いていいもんなのか？と1時間…

そこじゃないといけない設定を作って、面白く読ませられればありだと思う。
自分も作ったネタの中には、ありえねー物が結構あるよ〜。

ところで手持ちのネタってどの位ストックしている？
自分はネタ段階（ｶﾌﾟ傾向と10行くらいでどんな話か説明文付き）が70ちょい
そこから起こしたプロットが現在6本
またその中で今書いているのは1本
ストックとして短編が1本
本文書くのに詰まると、プロットをちまちまと起こしている感じです。

573はすごいな。
自分はネタ段階でも30未満。
プロットが5本。
書いてるのが1本。

書いてるのが行き詰った時に、プロットに行くなら健全なんだが、
ついつい書き上げたものをなぶってしまう…

わたしはネタの段階で駄目出しをしてしまうので10個しかないっす…
プロットを書いては本編に取り掛かるスタイルだわ
少し基準をゆるくして溜めてみようかなネタ

ネタ自体はある程度あるけど、プロットにする段階で大半捨てちゃうからあんまり関係ない

私もだ

ところで…2-3本の小説を並行して書き進めることって出来ますか？
私は、ひとつにしか集中できない性質なので無理…。

あくまで一つの、身近な例なんだけど、自分の知人で
アイディアだけは山のようにある、いくらでも書けると豪語してた人（文章書き）さんと
いつも枯渇ぎみ！いきあたりばったり風味だけど、書こうと思った時に搾り出す、という人（漫画）がいた。
小説さんのほうは一度デビューしたが上手くいかず、何度もやりなおして、今ようやくちょっと人気出てきた所。
漫画家さんのほうはデビューしてもウン年、人気街道驀進中。

どっちもプロで頑張ってるけど、まあそんなわけなので、ストックの量は関係ないのでは。
実際使えないネタまで数に入れても仕方ないでしょ。

別にカウントして数を競ってる訳でもなく、純粋にどうなんだろ？って
好奇心からなんじゃない？
578みたいに言ったら、どんな事だって真逆のタイプは居るわけで、何も
話せなくなると思ふ。

>577 気が多いタイプなので、気分しだいでいくつでも並行して書いてしまう
傾向があるので、今は極力1つ完成させるまではプロット段階に留めて書き出
さないようにしてる。
思いついた話ってワクワクしちゃうから、プロットも決めずにどんどん書いてた
時代の名残みたい。

ストックゼロです。仕上げの段階で次のネタきめる。
成績はそこそこいいんだが、プロで続くか不安。


みんなﾇｹﾞｰ

うん、脱ぐよ。

投稿作品にﾙﾋﾞって振ってもいいのかな
ちょっと読みづらい漢字があるんだよ

自分では固有名詞にしか振ったことないけど
「本気と書いてマジ」とかならやめとけ。

>578
漫画はストックがあっても､使えないのがほとんど｡
短編読み切りから長編まで、状況が変わりやすい上に、アンケートが悪ければ長編ももらえないし、いきなり短編の仕事が入ることもある。
準備やストックがないと描けないと言う人は､プロでは生き残れない。
いきなり与えられた材料で、メニューがヒラメキ､料理が出来る人がプロ。
まえもってメニューを考えて､準備しないと料理出来ない人ほど素人さん。

そこまでわかってて投稿者なのですね・・・・・・

>582
ルビは、基本的に登場人物の名前だけでｵｹ
多少難しい漢字でも、編集はちゃんと読めるとハウツー本に書いてあったよ
まあ、オリジナルな読ませ方をしたい漢字には振ったほうがいいけど

名前以外だと『情が強（こわ）い』とか、
送り仮名が一緒で別の読みが出来るものには場合によってルビを振る。
なんかそのまま『つよい』と読まれそうなので。

堪える（たえる、こたえる）とかもあるね。

失礼。こたえるとも読むが
ほんとは「こらえる」と書きたかったorz

実際にルビや正しい読ませ方が必要になるのは「掲載時」。

>590　さもありなん

原稿のルビの振り方を知らないヘタレが通りますよ。
掲載されることがあったら、それから調べようかと…

狭間です。
>590さんが言っているように、活字になる時に必要なことなので
投稿段階なら特にルビは気にしなくて良いはず。
もちろん、自分でこういう風に読ませたいとこだわるなら
ルビを振っておくに超したことはないでしょうけど。
普段テキストで書いているから、印刷時にルビ振るのが
面倒だったりする人は、ルビだけ手書きでもまったく問題ないと思います。

小bの新人大賞の、応募のきまりを読んでいたら、
こんがらがって、わからなくなってしまいました。。。

【４００字詰めを一枚とし】とありますが、

【ワープロ・パソコンの場合、２〜３段組も可】とあります。

と、いうことは、

ワープロ・パソコンなら、８００〜１２００字詰めを一枚としても可。

という意味でしょうか？

>>593
3点リーダーが打てるようになってから来てね

小ｂのは読まずに593の文面だけを読むと、
400字詰めを1枚換算で枚数を数えること。
800-1200字を1枚に入れてOK。ただし、1段を400字詰めとする。
ということだと思うけど。

便乗。

ﾃﾞｨｱの規定も20×20を一枚とするって書いてあるけど。
段組可とも不可とも書いてないんだ。
この場合、こちらの好きにしてもいいってことなのかな。
つーか、一枚に400字しか印字しなかったら、余白あり杉ｼﾞｬﾈ？

可とも不可とも書いてなかったら、ダメなんじゃね？
「20×20を一枚とする」って書いてあるんでしょ？

「20×20を１枚とする」とはっきり書いてあるのなら
段組はダメということでしょう。
編集さんや下読みさんは山のように文字を読むので
机の上に出力紙をおいて普通に座った状態で判読できる
（持ち上げて目を近づけなくてもいい）文字のサイズにして
行間を広めに取り、マージンもたっぷりとれば
そんなにすかすかにもならないと思いますよ。

>596
用紙サイズの指定はないので、自分が適切だと思うサイズの紙に
印刷するがよろしい。

更に便乗。

じゃあ、ﾌﾟﾗﾁﾅの「400字詰原稿用紙100〜400枚。 原則として、
ワープロ原稿（20字×20行仕様）」っていう規定は、20字×20行が
一段になっていても段組不可と言うことなんだろうか？

ﾀﾞﾘｱの要項も「原稿用紙(20字×20字)で70〜354枚程度(雑誌1本〜
文庫1冊分)」だから、段組して良いのか迷う。しかもページ数の幅がありすぎて
これも迷う。雑誌一本が70〜なら100Ｐくらいまでのオーバーなら許して貰えるのか？とか
上は354枚を上限とするみたいだけど、200Ｐくらいの原稿を送ったら迷惑かなぁ、とか。
でもこの程度のことで編集部に電話したら鬱陶しがられそうで悶々としてしまう。

投稿規程って普通に読んで納得してたけど、悩む人もいるんだ･･･
同じ文章読んで「不可」って書いてなかったら、「可」だと思う人が多いと少しは有利になりそうな気がする。

>600
200枚前後の作品を送って、入賞→作品採用が決まった場合、
その作品をどういう形で出すかは編集部が決める事だから気にしなくてもいいんじゃない？
そのための枚数規定なんだし。
でもその前に自分も含め投稿者は、読んだ人に面白いと思わせる話を書くことが先だよなー。

ﾃﾞｨｱにはいつも段組で送るけど、ふつうに批評もらえたし
注意されなかったから、ひと纏まりが20×20なら問題ないのでは

え？　そうなの？
じつは自分、昔デアに問い合わせたことがあるけど
文字どおり20×20を一枚としてくださいっていわれた。

A4に20×20だと文字は20pぐらいいくんだけど
そのぐらい大きくなきゃなんか変だよね

>605
A4指定されていないよね？
B5ぐらいにしておけば、文字をそこまで大きくしなくても
収まりよくなると思うけど。

話がよかったら、603みたいに問題ないんかも。
でもちらっと読んで面白くなかったら、段組可じゃないんだしさよなら〜とか。
拮抗した力関係の新人んが並んだときは、より正常な読解力と、
編集と『常識』があう人が採用･･･かな。

>>607
コンテストの順位を決めるとかだったらそうなるだろうけど、
新人発掘が目的ならどちらか一方を捨てる必要はないわけで、
というのを上の方で読んだ気がする。

というか第一印象わざわざ悪くする必要ないとオモ
読む気力とかの問題もあるし

プロですが。
採用不採用を決めるのは、内容がすべてです。
段組が規定と違うくらいのことで不採用になったりはしません。
>607はまったくの勘違いで、編集は作家に常識など期待していません。
売れる作品が書けるかどうか、それだけです。
段組に悩むのは時間のムダです。
読みやすければそれでよし。

内容が良ければ〜、はFAですね
でも、大人なんだから常識はあったほうがいいし
その雑誌で仕事するつもりで投稿するんだから、きちんとしたい

プロ以前の狭間ですが…。
ここで段組とかの話題が出るたびに
プロの人が「それで判定がどうこうなることはない」って教えてくれてるのに、
いちいちそれに反発するように「でも自分はちゃんとしたい」
とか無意味なレスを付ける人って頭悪いの？
そう思うなら自分が勝手にそうしればいいだけじゃない。
結論は「段組なんて目安にすぎない。内容がすべて」で決まりでしょ。

自分も段組は規定からけっこうズレた形で応募したけど
何の問題もなかったよ。後日担当さんにチラとその話をしたら
「読めればいいんですよ。規定はあくまでも目安ですから」と言ってました。
「それで落とすことはあり得ません」とも。
段組悩んでここで相談する時間があるなら、推敲でもした方がいい。

>612
狭間です。
自分の担当さんは「規定と違う段組の人は落とす」って
言ってましたよ。

どっちも一理あると思ってしまうな。
「規定にこだわって売れる見込みのある人を逃したくない」＞610・612の担当
「この程度の規定も守れない人は指導が大変そうだからイヤ」＞613の担当

自分の好きにするってことでFA

Ａ4に20×20の三段が一番読みやすい希ｶﾞｽ
段組可な旧ﾋﾞﾌﾞとかｼｬﾚはこれで送ってた

どうしても気になる人は各編集部に電話して確認すればいいだけのこと。
「こんな質問、迷惑かもしれないし〜」と心配したところで、
そういう電話してる人は他にも絶対にいるはずだから無問題。

>>613
人ごとながら、ダメ編集が担当で気の毒だよ。
金の卵かもしれないものを、その程度のことで
指導が大変だからと放棄するなんて、
まともな編集じゃないのは明らかじゃないか。
編集の仕事ってのをわかってないよ、613の担当さん。
もっとちゃんとしたプロの編集さんと仕事した方がいいよ。

BLではないジャンルの編集をやっておりますが
新規に執筆者を募集する場合、規定を守らない（字詰め、段組、用語等）人は
よほどお試し原稿の内容がよくないかぎり弾きます。
規定を守れない人は締切もルーズになりやすいと経験的に言えるので。
小説ほど内容や筆者の個性が重視されるジャンルではないけど
そうですかダメ編集でしたか。
「そんなことにこだわるのはダメ編集」という人がいたら
りっぱな編集さんのいらっしゃる編集部へご自由にどうぞと言うだけだけれど。

>619
小説と小説誌じゃない雑誌とかの編集じゃ、仕事の立ち位置が違う罠。
後者は規定を守れんヤツは切って当然。
規定通り仕上げるのが仕事なんだから。
小説は「これはいい！」と思うものを提供することに腐心する。
そんな私も元編集者w

今は締切守れる人ほど、売れっ子さんが多いからね。
規定はまず基本。

つーか、程度問題じゃないの。それ。
そりゃ読んでみてなにかぐっとくるもの、光るものがあれば
規定を守ってないくらいでははじかないけど、平凡な出来ならはずすでしょ。
どっちがどうだからプロじゃないとか、そういうくくりはナンセンスだと思う。

規定やぶりしてもデビューを勝ち取れるクラスの投稿者は
申し訳ないけど初回もしくは数回の投稿でさっさとデビューが決まるものです。
努力を繰り返して腕を磨いてデビューをなんとか勝ち取るんだ！って人達にとっては
規定を守ってまず読んでもらうことも大事だと思う。
デビュー後も締め切りを守ったり、人間関係を円滑に仕事したりはかなり大切なことなんだし。
そういう人は大ヒット飛ばす売れっ子にはなれなくても、手堅い作家として
生き残ったりするよ。頑張って下さい。

>622
たしかに規定破りの知人はささっとデビューしてました。
でもルーズな人じゃなくてデビュー後は優等生みたいです。
規定破ってたといっても投稿の締切りは守ってたはずですし。
細かい規程は無理にあわせるより内容勝負と思ってたっぽい。
これは推測だけど、規定で弾かれるくらいの実力ならデビューしてもしょうがないと考えそう。

読み返してみたら622さんがせっかくいい締めをしてたのによけいな話でした。
人それぞれということですみません。

　　_、_　　　　規定を守れず、ハネられるのが怖い。
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
.　　　 　￣
　　_、_　　　　　売れる良作であれば、規定など些細なこと・・・
（　,_ﾉ` )
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
.　　 ￣

　　_、_ 　　　　ただな・・・
（　 ◎E


　　_、_　　　　　分かりにくい規定を書いた編集部にも問題アリ。
（　,_ﾉ` ）
　　　　　 　　　ｶﾞﾁｬ
　　　　［￣］'E
..　　　　￣

今日、鼻○の締め切りだったね。原稿やってた人、お疲れさま。
編集部への希望・質問に、賞金なくても良いからこれまで通りベスト３０の
順位を出して欲しいって書いた人、自分の他にもいるといいな。
いや、順位なんかで喜んでたらダメダメだけど、やる気が出るし、目安として
知りたいという気持ちが捨てきれなくてな…orz

花○の順位は試行錯誤の目安にできるので今まで通り発表してほしいかも。
前にこのスレで情景描写重視らしいってレスがあったけど
誌上評なんか細かく見てるとほんとそんな感じだね

面白い作品を書けばデビューできるというのは誰しも理解してる大前提なわけで
「規定を守る」「原稿そのものの読みやすくする」「ルビを振る」とかは
投稿者として気配りが行き届いているかどうかというだけの話だと思うんだけどなあ
逆にそこまで気を配れる余裕があれば誤変換みたいなつまらないミスも減らせるだろうし。

情景描写
漏れはｱﾎｱﾎが苦手でｴｾｼﾘｱｽしか書けね
情景も自然とドライな感じになる
鼻○に落ち続けているのは実力以前にこの問題があるのかも試練

アホアホ情景描写ってどういうの？
「オイラの胸のプックリを彼のなめくじさんがペロンペロン」
とか、そういうの？

http://imepita.jp/trial/20060709/707120
http://c-docomo.2ch.net/test/-/news4vip/1152586239/1-

>>628
そこまでわかっていて、なぜ鼻○に出すんだ･･･
つーか、ストーリーや会話がアホアホなら描写は普通のテンションでしてほしい。
読み手としての希望だけど。
書き手としては漏れも苦手だ･･･

コメディ書くと、テンポ重視になるから、情景描写は当たり前に減る。
そして、結果。鼻○は順位も下がるw。
でもまあ、私の場合だけかもしれないから、参考まで。
他社ではコメディとシリアスで、評価にこんなに差が出たことないので
合わない人には合わない評点の仕方だと思う。

情景描写豊かな方が盛り上がる話もあれば
むさぼりあうがごとくエチーな話もあるよね
後者はむしろ部屋から出なくても影響なさそうだ

>629
情景もへったくれもないが面白すぎですw

中学生日記見て801トーンが下がってしまった。
以来、どシリアスなものしか思い浮かばなくなってしまった。

じゃあどシリアスで
編集大泣きさせるぐらいの
小説を書いたらどうかね

ウリセンボーイだった受は、せっかく攻と思いが通じたのもつかの間
S字結腸ガンである事を知らされる。マ/コ…甘えてばかり…
さらに攻は、受を見舞いに行った病院の帰り道、車に撥ねられ重体に。

なんてのかな。

そういやｵｳﾞｨｽの募集要項に「編集方針により、シリアスもの・ファンタジーもの・
時代もの・女装シーンの多いものは選外」とあるんだが、それらを省いたら
コメディしか残らないんじゃと首を傾げる漏れは想像力がないのだろうか。
確か鼻○の書き方本にはコメディ以外はシリアスと書かれていたような。
もしやアホアホはシリアスにはカウントされない？

〉636　友人が大腸ガン検診で内視鏡検査受けたばかりだったので
思い出してしまった。
自分で画像見られるんだってね。最初にすべりを良くするためだろうけど、
黄門様にジェルを塗られた時は受け子の気持ちを実感したってさ。

>>637
おヴィスは買ったことないんだけど、採用作品とかどうなん？
本になってるヤツとかみれば、どんな傾向かわかるでしょ。
まぁファンタジーだめって書いてあっても、出版されてたりするけどさ。

>>639
いやゴメン、ｵｳﾞｨｽに投稿したいとかじゃなくて、以前、テンプレの募集要項読んでて
ちょっと疑問に思ったものだから、話題に便乗してみただけなんだ…。
まあ、自分の見た限りでは、そんなのばっかってわけでもないような気がするんだけど。

オヴィス、それでははっきりいって応募する人激減じゃないか。
オヴィスのいうシリアスの意味がワカラン。

ＳＦやおい専門誌を目指すのはどうか。
ライトセーバー挿入ならコメディにもなる。

☆ウォーズはFTだから、ライトセイバーは却下でしょw

>>641
恋愛ものだけど人があぼーんしたり
実は不治の病でしたとかカプのどちらかが重罪犯して投獄されたりとか
そういう系じゃね？
そこまでいかない程度に恋愛の問題の中でシリアスな雰囲気になるのはおｋとか
まあおヴィスに聞いてみないとわかんないけどｗ

ｵﾋﾞｽってＢＬから撤退とか噂が流れてたけど…あれはどうなったのかな？

ところで、みなさん。
原稿を印刷するとき、紙の方向ってどうしてる？
自分、段組のときは縦にして使うけど、
ﾃﾞｨｱとかの20×20な原稿は横にして印刷する。どっちでもいいのかな。

オヴィスはプロット大賞がなくなるんだな……


今回は、とうとう一次選考通過者も出ないという残念な結果でありました。
新鮮さを追求したためか、今のBLではあまり見ないネタに挑戦した作品が多かったです。ところが結果として、BLでなくなってしまったり、設定がマニアックすぎて多くの読者の共感は呼びにくいと思われるものになってしまいました。

例としては、

・主役が攻めキャラ
ほとんどの読者は女性ですから、受けキャラに感情移入します。攻めキャラを主人公にすると、物語そのものに共感できなくなってしまいます。

・攻めが二重人格で男にも女にもなる
二重人格の攻めが、主人格の男性性格のほか女性性格にもなる設定で、主人公の受けは女性性格のときの攻めキャラとおつきあいする部分がありました。 ＢＬとしては、恋の相手はあくまで男性であってほしいところです。

主役が攻めキャラであることは投稿作では意外に多いですが、それだけでも落選の対象となってしまいます。

しかし、応募者のみなさんの「斬新なＢＬを書きたい」という気持ちはぜひともくみ取りたいと思います。
そこで今後は応募形式を変更することといたします。
「プロット大賞」は今回をもって発展的解消とし、あらたに「ショートストーリー賞」を設けました。
今後は「ショートストーリー賞」へ、ぜひチャレンジしてみてください。
募集の詳細は別掲にお知らせいたしました。
みなさまのご応募をお待ちしております！

皆さん一日にどのくらい書いてますか？
一ヶ月で何枚くらい書けます？

>>647
段組とおなじくらいループな話出てきたー

人とかタイミング（体調･仕事･冠婚葬祭）によりけりだよ。

1時間で3枚進む事もあれば、1行も進まない時もある。
書いている内容と、テンションに左右されるな〜。
なので、わからないとしか…。

>647
私の場合、平均すると…45分で一枚書いてる。
ｴﾁ部分はスピードが速くて、日常部分はやや遅いかな。
失業中だからこれでも〆切に間に合うけど…また仕事に出たら
あまり投稿できなくなりそう…orz

主役が攻めキャラであることは投稿作では意外に多いですが、
それだけでも落選の対象となってしまいます。

攻めキャラ視点の作品、面白いの多いのに…。
デブして実力派にならなきゃヤメトケってことなのか？

つまり簡潔にまとめると

　投　稿　先　は　選　べ

ということか？

出された材料で美味しいもん作れ、だとｵﾓﾀ

売れそうなもん書け
ということだろ。

>651
落選の対象になるのはｵｳﾞｨｽ限定ってことだとｵﾓ
自分が購読してる雑誌には、攻め視点の投稿作よく見かける

以前にくらべたら、攻め視点ｽｷｰな人が増えてきてるような…？
（書評ｻｲﾄとか見て思った）

小説で攻め視点では､いくら面白くても売れないよ｡
攻め視点作品が中心の売れっ子が､いると信じているのかな?
売れないでいいから､ただ面白いのが書きたいなら、プロはあきらめて、同人誌で趣味で書いた方が、幸せだよ。

そりゃあ、攻め視点ばっか書いてたら厳しいけど、
たまにならいいんでない？
キャラにもよるよね。受けキャラが変人な場合は、ふりまわされる攻めキャラが
主人公のほうが面白かったりするし。
私は投稿はじめる前から攻め視点が好きで、わりと買ってた。

今回も花○掲載にはならなかったな…とつぶやいてみる。本命なのに。

攻め視点何故だめなのかな。

感情移入云々ってホントなの？
感情移入して受けに同化して攻め様にヤられて感じまくるのか？
かなりｷﾓｲ。そんなことあるのかな。へんしうの思いこみなんじゃ・・

「攻める」という感覚を共有しにくい読者が多いということではないの？
多数派の共感を得やすい作品の方が投稿作としては有利だと思うけどなあ。
ストーリー展開やキャラの魅力なんかを総合した作品のレベルが周りと一緒で
演出や何かの工夫であと一歩抜け出ることができるなら攻視点でなく受視点で書いて送るよ。

ハーレクインに置き換えるとよくわかる。
相手の男視点で読みたいと思う読者は少ないでしょ。

ストーリーによっちゃ攻めが主役の方が面白くなるものがあるのも確かだけど
編集方針でＮＧなら諦めるしかないな。
雑誌の方向性まで口出しする権利は私らにはない。

攻め視点は、実売率悪いんでしょ。
思い込みじゃなくて、数字に出てるんだと思うよ。
雑誌にたまに載る分には、お試しや彩りでいいけどね。
単行本が売れないと、出版社も作家も困るよ。

いちおうプロですが、
プロットを「主人公＝攻め」で出してクレームがついたことはないです。
まずいなら、その段階で方向修正を求めるはずでしょ？
いまお世話になっているところは、
「この話には攻め視点がふさわしい」というこちらの意図を理解してくださってると思います。
オヴィスではお仕事をしたことがないので、どういうお考えかはわかりませんが、
受け視点オンリーをカラーとしているのなら、そこには攻め視点の作品は送らない。
それでいいのではないでしょうかね。
読者さんの観点から言えば、攻め視点を読みたいときはオヴィスはパス、ということで。

攻め視点で書きたいヤツは、マメにアンケ葉書も出したらいいんじゃね？
出版社も『読者』の希望は気にするだろ。
書き手としては、出版社のいうこときいとけ。
自分のために。

こういうネタはイラネと明記しているところは、
知らずにそういう落選の可能性の高いものを送るのを回避できるって事でもあるよね。
選外になるよとわざわざ教えてくれるなんて、親切だなあと自分は感じたw
各出版社が無名の新人に何を要求しているのかは、自分なりに考えるのが当たり前と思っていたし。
貴社の落選ネタを教えてくれてﾃﾝｷｭｰ！程度に受け止めとく方がいいんでね。

なんでもｱﾘと感じるのは
旧ﾋﾞﾌﾞ、ｼｬﾚ、ﾘﾝｸｽ、ｱｸｱ、ｼｬｲあたりだな…個人的に

ﾃﾝﾌﾟﾚが喜ばれそうなのは
ﾙﾋﾞｰ、ﾘｰﾌ、ｵｳﾞｨｽ、ｼｮｺﾗあたりだろうか…しつこいようだが個人的に

>>667
読者の立場としても参考になる意見ｻﾝｸﾇ。
斬新なのが読みたいなら前者、王道パターンが読みたいなら後者を探せばいいわけだ。

667の分類では、花丸とデアプラはどこに入るですか。

シャイは確かに斬新な話が多い気がする。
投稿してみたいけど、あそこはネットスカウト組のデビューしか見たことない。
すでに活躍してる人を求めてるんだろうか？

単行本だけのレーベルは、雑誌でお試し掲載ができないから
即戦力が欲しいんだと思うよ。
しかも、読者が気軽に買える文庫じゃなくて新書だから
１冊目から確実に利益を出すハードルは他誌より高いよ。
だからこそ、イラストレーターや装丁をきっちりやってるんだと思うし。

シャイで投稿が単行本になった人がいることはいるらしいよ。
よそですでに本でてる人らしい。
ずいぶん前だけど聞いた情報なので確かだと思う。

昔はまだ今より売れた時代だから、
二年で業界の流れは変わるみたいだから､古い情報は参考にならないかも。
文庫と新書
雑誌がないレーベルと､あり
とでは状況はまったく違うから、投稿先の見極めが大きなポイントになるかな。

無名の新人の新書だけレーベルでの投稿デビューは
かなり難しいね。
特に今は超買い手市場だし。

営業ツールとして、新風舎から自腹で出してみるというのは？

同人誌自分で出した方がましだろ。

新風舎JAMノベルズからBL出した人の今後を見守りたい。

新風舎は費用が7桁ってホント？

>>678
前に作家スレで共同出版の話題が出たとき、
120〜160ﾏｿが平均で、
広告代入れると200になることもある、みたいなレスついてたよ。
新風とは書いてなかったけど、現行スレだから見てみたら？

新風社、BLもまさか自費でださせてるわけ？
挿絵の人とか豪華だったのに。

アソコは自費の人も居るけど、何か賞を設けてたから、優秀作品なら
会社側が出版、原稿料か印税が入るんじゃないの?

なんか宣伝みたい…

ﾃﾞｨｱ投稿組さんはもう完成した？
自分は今日投函だー！

どうも原稿募集して、応募者全員に「共同出版」を持ちかけるみたいだね。
BLのレーベルだけはどういうつもりだか知らないけど。

ttp://www.janjan.jp/culture/0510/0510254307/1.php
このほかにも、歯の浮くような褒め言葉満載のメールを公開していた人も
いたんだが、サイト閉鎖でアーカイブにも残ってない。
ttp://blackjournalism.livedoor.biz/archives/2006-04.html
ここは文○社だけど、やってることは同じだろう。

賞には漏れましたが埋もれさせるには惜しいので…
が常套句だろうね。

URL削ると兄友サイトに行くから、
編集は兄友で出版がnew風じゃないのかな。
兄友どこへ逝くんだろう。
こないだも声優学校の社長の娘がシナリオと漫画描いた
ほんと金かえせ作品をCD化して売ってたし。
ダリ亜だっけ？あと旧ボボでしょ。

編集が新風で、流通・販売がアニメイト系だと思う。

うちから自費BL小説を出せば、
全国アニメイト何十店に並びます
というのが売りと見た。
まあ、BL系は書店でより、メイトチェーンの実売率のほうが高いから
効率良いやり方だと思うよ。

とりあえず他板で思う存分語ってくれ。

35枚、どーやって削ったらいいんだ・・・・・
教えてくれパトラッシュ・・・・あぁ天使様が見えるよ・・・・

昇天するがﾖﾛｼ

あらすじが重要だってよく聞くけど、私はどうもうまく短くまとめるのがニガテです。
これも実力の内なんだよね…orz

そうですね

もうすぐシャの批評がくるね…
分厚い封筒来てくれー。

あらすじって、どこまで書くべきか迷う。
極端な話、
「二人は苦難を乗り越えてﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞ」とかでいいのかな。
それとも、苦難の部分をはっきり書くのかな？

ままままずい。
応募用紙　紛失・・・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

誘い受けでも何でもなくて真剣にどうしようって今、目眩するほど
ぐるぐるしてるんですけど、どなたか相談に乗って下さい。

半分以上書き終わった投稿用原稿の内容が、某社の新人さんが
最近出された本の内容とネタ被りしているらしいことを、さっき書評
サイトで知ってしまいました…。

こういう場合どうしたらいいんでしょう。諦めて破棄するべきでしょうか。
書き続けて応募して良いものでしょうか。応募予定は違う出版社
だったんですが、自分自身「このネタで書きたい」ってずっと思ってて、
資料集めや取材もして、ようやくそこまで書き上げたとこだったので
ショックでショックで。
その新人さんの作品を読んだこと無いんで分からないんですけど、
検索してみた感じでは、どうやら設定（受け攻めの職業や関係）と
舞台（かなり特殊業界）がまるっと被ってて、細かいエピソードとかだけが
ちょっと違ってるっぽい感触です。
パクリと評価されたら不本意だし、でも諦めきれないし、締め切りも
あるしで、どうか、どうか……長文申し訳ありません。よろしくお願いします。

とりあえずその本を読んでみてはいかが？

出していいと思う。ちゃんと個性はでてるはず。

と、まだ応募用紙探してるおいらがｱﾄﾞﾊﾞｲｽ

>>696
プロです。
ただのネタかぶりくらいなら気にせず送っていいと思うけど
貴方がすごく大事にしてる話なら、プロになってから書くことにして
大事に温めておくのも手かと。（破棄することはないよ）
パクリとまでは評価されないと思うけど、似すぎてたら損だよ。
まあとりあえずは、実際に小説を読んでみた方がいいとは思う。

私なら別の話を送る。そしてプロになって担当がついたら
それを読んでもらって相談するよ。
プロになってからも、プロット出したら多作品とすごくかぶってて
少し間をおいてから発表した方がということはよく言われる。
料理の仕方が違えば作品は違ってくるのでパクリは疑われないけど
ちょっと変わったネタが似たような時期でかぶるのを嫌がる編集もいるしね。

>>698
応募用紙見つかった？
「めがね、めがね」なドジっ子受けを想像してちょっと萌えた自分を許せ。

>697-699
ありがとうございます。とりあえず密林に注文してちょっと落ち着こうと思います。
こんなことが本当にあるんだ、と思ったらｶﾞｸﾌﾞﾙしてしまいました。
届くまでに今の原稿書き上げて、それからその本読んでみます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、　　VIPからきますた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　VIPからきますた　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　＿＿,.ヘ　/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　　　VIPからきますた
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|（●）,　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|､（ |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼
　　　　　　　　　　　　　　　帰　り　ま　せ　ん　勝　つ　ま　で　は

狭間スレ、落ちたね

原稿に集中しろという801神の思し召しのようだ
頑張るﾉｼ

>>696
もう答えが出ているようなのに、続けちゃってすみません
私はその本は読まないほうが良いような気がします。
逆に意識しすぎてしまうような…
こういう世界って、どうしてもネタ被りはおきがちだと思います。
でもそれをキャラの個性や話の展開、演出でまったく違う作品に
出来るものだと思います。
あまり他を意識しすぎるのは、逆効果なように思います。
>696さんの書きたいものを書いたほうがいいのでは？

ありがとうです。いずれにしても読むのは原稿書き終わってからにします。
本当は自信なくしそうで怖いんですが、確かに内容が似すぎていたら、
後から出す側の自分が損ですし…。
病院ものとかリーマンものとかだったら多分気にしなかったんですけど。

>>706
もうその辺でやめときなよ。
あんまり「特殊設定」だの「○○ものじゃない」だの書くと、
勘のいい人には誰のどの作品かわかっちゃうと思うんだけど。
ショックなのはわかるけど、投稿の結果を見るまでは、
どんな不安も想像上のものでしかないんだしさ。

初投稿結果がでる。
29発売のシャは早売りで金にでる？
土曜の前倒しで木には早売り？

>708
早売りはないと思うよ。前倒しもないと思う。
発売日7/29(土)ってあるから、発売は土曜かと。
前倒しになるなら、ちゃんと広告にも7/28(金)って書くだろうし。
地域や書店によっては金曜に店頭に並ぶのかもしれないけど。

前回は違ったけど、ｼｬﾚは個別評が雑誌発売日前に届くことが多いので、
自分はそっちのほうがﾜｸﾃｶ。

ありとん。ヲタク本屋に偵察行こうかと思ってた。
メール便、うちは夜九時の配達とかあるし。
ﾄﾞｷﾜｸの二日だ。

ｽﾞｺｽﾞｺｽﾞｺｽﾞｺｽﾞｺｽﾞｺｽﾞｺｽﾞｺｽﾞｺ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

エロが少なくて悩む人が多いのだろうけど
自分はエロばかり、エロとエロの間を話で埋めるようなもの。
エロの分量、内容では高評価なのだが、
肝心のストーリーがこれでは……。
まるで厨房の抜き文だわな。

>712
マト外れだったらスマソ。

せっかくエロで高評価もらってるんだし、好きでエロ書いてるなら
エロを極める方向で考えみたらどうだろ。
　エロ→厨房
　「エロ」と「ストーリー」
というふうに考えないで、ストーリーを感じさせるエロを書くとか。

高評価を受けている部分を「厨房の抜き文」とか切り捨てるのはサビシイよ。
いいエロを書くのはセンスと文章力が必要なんだから、胸張っていいとオモ。

ごめ、>713続き。
もちろん「ストーリー強化」という課題を持つのはいいことだと思う。


で、明日はシャレ発売…やばー、ドキドキしてきた。

>712
エロの中にストーリーがあるのが大事なんじゃない？
一つの作品の中で、二人の気持ちが変わっていく様子をエロで表現できたら、
しっかりしたストーリーが作れるような気がする。

エロが大事なレーベルで書いている作家さんが「濡れ場でストーリーを進めなきゃ
話が前に行かない」と言っていたのを思い出してみた。

自分にとって「エロ」は、物語を生かすエッセンスだなあ。
濃さや分量は、どんな話を書くかによって変わってくる。
基本は「恋愛」だから、その範囲内に「エロ」があると思ってる。

シャレへとー。
今回不調だ。二次越えないとへんしうさんに
読んでもらえないのかな。

今回不調、って事は、
今回は賞取った人がいないの？

今回は最高で、オリジナル図書券セットです。

いつもと一緒じゃんw
最近、期待賞ばかりでしょ

ああ
ワンコ攻書きたい

洒落の批評とどいた〜。結果みる前に批評をみる結果に…

シャレから批評が届いた
最後までダメだったな
もう投稿できなくなるから、
この批評が最後だと思うと切なくもある。
最後くらい少しいい成績残したかったよ。

花○の批評きた。
想像していたよりも優しい感じで拍子抜けした。
褒め言葉を何度も読み直してしまう。
注意された箇所こそそうするべきなのに。自分ｷﾓｽ。

今回初投稿でシャレの批評届いて恐る恐る開けて読む小心者w
次回頑張ろう…

ディア、ぎりぎり間に合って、さっき宅配便のお兄さんに持っていってもらった。
ディアは初投稿なので、全然どんな結果が出るのかわからない。
今からどきどき。
批評がもらいたいな。

>726
乙！　

つい先日花○の批評もらって総じて「H描写が淡白」とあったので
「投稿作では挿入必須！」と心に誓ったはずなのに、ディア分には生かせなかったよ。
出合いから始めて１００枚でエッチも盛り込んでラスト大団円って力量が問われるのね。
バックナンバーの誌上評を読み込んでコツを探ってみようかなあ。もう次の話だけど。

そういえば前の方のレスで「お前が好きだ！」「ええー！」で始めればok
という大技があったような気がする。

ディアの受賞作が文庫になったヤツを読んだけど、
掲載時１００枚だったのが、だいぶん増量されてる感じだった。
でも１００枚のときも、ちゃんと出会いから始まって、何回かＨもしてた。
確かにぎゅうぎゅう詰め込まれてる感はあったけど。
読み比べてどこが増えたのかわかれば、逆にカットできる部分がわかるだろうと思うけど、
雑誌を取っておかなかったので調べようがない……。

100枚に納められずデア諦めたおいらが通ります・・・・
200程度の受付してくれるのは、シャレ　花、他にどこだ・・・orz

リブレの新しい規定知らないけど、従来どおりならこちらも１８０枚程度じゃなかったっけ？
あとは、アクアの長編部門が２６０枚、それと常時投稿だね。シャイとかダリア、プラチナなど
長編受け付けていたと思う。

あ・ありがとう姐さん。常時投稿に手を染めてみる。
なんかもうレーベル用ってかんじでﾋﾋﾞﾙけど。

リブは長編部門(文庫１冊くらい)ができたはず。

経験者(もしくは知人)さんがいたら教えてください
ﾘﾝｸｽって、受賞者には事前に連絡とかあるんですか？

ﾘﾝｸｽで奨励賞取った知人がいるので聞いてみた。
1.事前連絡なし。
2.ﾘﾝｸｽ発売後、７日後に「受賞のお知らせ＋賞金を振り込むため
　銀行口座番号をFAXしてください」の封筒が届く。
　→銀行口座番号をFAXする。
3.翌月の２０日、「月末に振り込みます」という通知が封筒で来る。
4.月末、賞金が振り込まれる。

らしいです。

佳作以上の人には事前連絡があるのだろうか？

リンクスって入賞しても誌上評しかないよね
選外だとなんのアドバイスも貰えないし…なかなか厳しい…
ﾃﾞｨｱだと4次以上なら丁寧な批評がもらえるから張り合いあるけど
リンクスも入賞者にはしっかりした批評してくれないかな

批評・アドバイスしてもどうにもならないレベルだから、やりません。

と言ってるのかもしれんね。
それぐらい厳しいところのほうがいいのかな、と自分は思う。
デビュー後のことを考えたら、甘やかされてもいいことはない。

下のクラスはともかく、入賞者にも批評をくれないっていうのは、

＞批評・アドバイスしてもどうにもならないレベルだから、やりません。

っていうのとは違うんじゃない？
批評してもどうにもならないレベルに賞を上げるというのはどう考えても変だから。
それくらいなら賞を上げるべきじゃないだろう。

>>737だけど。
誤解させてすまん。自分はそういうふうに受け取っている、というだけ。

『賞を上げる』の部分にもにょもにょするのは、私だけ？

1回入賞したくらいでは、プロとの差はまだまだなんでない？
数回入賞したり、「使える！」になると育てるんでないかい。

批評は読者サービスだと理解してますた。

リンクスに応募してないけど、入賞者には誌上評があるんだよね？
誌上評をもらってる入賞者に個別評を送らないのは珍しくないとおも
旧ﾋﾞﾌﾞもなかったって聞いてる

旧ビブは誌上評載っても個別評くれたよ

ココ最近書き込みないけど、投稿締め切りあったっけ？
夏三毛の原稿が忙しいだけかな。
参加される方々はがんばってね〜
うらやましいなぁ･･･

保守

皆さん脇目もふらずに執筆中なのかな

最近心から、読んで感想言ってくれる友達がほしいと思う…
エロ書くのが好きなんだけど、エロ度が自分のはどの程度なのかわからない
批評ではなにも言われなかったし
エロはいまいち客観的に見れないんだよなあ

エロ書くのが好きなんてうらやましい。エロって大概どこでも必須だよね。
自分はエロを書く場面になると手が止まる。
実は読むときも、ほとんどすっ飛ばしている。
読んでいて面白いエロってあまりないし。

エロは面白がるものじゃない、萌えるものだ。

＞747
読み専の読み方と投稿者の読み方はかなり異なるものと知るべし。

601 ：風と木の名無しさん ：

いざ挿入、というシーンでのこと
攻め「力、抜いてろよ…」
―暗転―
翌日のピロートークが書かれて、完。
あとがきには「急に恥ずかしくなっちゃいました。私にはムリー！」
じゃあ書くな。
中途ハンパなところで暗転するな。

最初は苦手だったけど二人の性格や関係によって全然違うと気づいてからは力入れてるよ。
攻が受に手を伸ばして「手のひらで頬を包み込むように触れる」のと
「指先で顎の下をすくいあげるようにして顔を上げさせる」では大違いでしょ。
そこまで読み込んでくれるものと信じて書いてる。

しかし挿入があるのとないのとでは評価が大幅に変わる罠。
だから、いたわるよーにエチしてる筈なのに結局挿入まですることになる…
ストーリー的に矛盾しててもやることやっちゃった方がいいのか悩み中。

いやーそんなの信じられない。
自分はもう前から後ろから汁まみれになりながら
微に入り細に入りねっとり書くのが大好きで。

>ストーリー的に矛盾してても

ストーリー的矛盾というより、キャラクター的な矛盾の問題では？
攻めが最初は「優しくするよ」って言ってたのに、好きすぎて抑えが
きかなくなった…という展開なら矛盾はないと思う。
矛盾してるけどどうしよう〜じゃなくて、わかってて気になるなら、
そこを均すように微調整していけばいいんでないの。

エロのときは攻め視点で書きたいよ〜
読者って本当に受けに感情移入してる人多いのか？
恥ずかしいというか、こそばいんだけど
それまで受け視点三人称だったのが、エロでいきなり変えるわけにもいなんしな

>753
章ごとに受け攻め視点切り替えて、
ｴﾁのとき攻め視点になるよう調整するとか駄目かな
感情移入はﾎﾝﾄに人それぞれだよね…
私の場合、読者のときは、攻めに憑依して、受けにﾓｴﾓｴするのが好きだけど
投稿作を書くときは、受け視点のほうが書きやすくて好き

>恥ずかしいというか、こそばいんだけど

受けがそう思って、身もだえてるのを読むのが楽しいんだよ。

自分は「受けがどう感じてるか」より、
「悶える受けを攻めがどう見てるか」の方が恥ずかしくてこそばゆい。
で、そのこそばゆさが好きだから攻め視点。

自分がどっちを好むかより、読者がどっちを選ぶか、だと思うが。

攻め視点でもちゃんと売れるのは、人気作家さんだけだな
狭間レベルでは、プロットの時点で切られることが多い

・投稿始めて一年以内にデビューできないやつは何年やってもダメ。
・攻視点は人気作家じゃないと書かせてもらえない。

この二つの主張wは定期的に出てくるね。
そういう思い込みの人が一定数いるのか、それとも同じ人が繰り返し繰り返し
同じことを書いているのか。

狭間だけど、これまで通ったプロットは受視点攻視点３：２ってとこだよ。
書き下ろしは攻視点にしてみたら、とアドバイスされることもあるし。
売れないとしたら、攻視点だからじゃなく、面白く書けてないからだと思う。

攻め視点の話で華麗にﾃﾞﾋﾞｳした人を知っているから、
受け視点じゃなきゃ駄目ってことはないと思う。

759に出てくる主張の真偽より、
スレ覗いてカキコする理由に興味を覚えるw
編集社なのかプロなのか、はたまた万年投稿者が
自虐のつもりで書き込むのかw
一定数いたらそれもｺﾜｽ。

当方プロ。
どのあたりの読者層をターゲットにした話かで違ってくると思うよ。
いわゆる若い読者向けの軽めのテンポいい話であるなら
受け視点が圧倒的に優位。
シリアス系というか、掘り下げ系の話なら、どっち視点でもＯＫ。

他人が何を言おうが、「自分はこうしたい」と思うなら貫けばいい。
どうしても攻め視点とかエロなしが書きたいなら、それでとっとと
デビュしてくださいとしか言いようがない。誰も止めないから。
受け視点・エロありでデビュした人のほうが確率的に多いってだけの
話でしょう。グラグラしないで、割り切って進めばいいじゃん。

>764
ほとんどの人が自分の書きたいものを貫いてると思うよ。
読者の好みもレーベルの求める傾向も多種多様。
そんなの気にして右往左往するより、自分が萌えて書きたいもの書いて、
好みの合うレーベルや読者に支持してもらうのが一番近道だと思う。

けど行き詰まったりしてグラグラしている人も、時々いる。
そんなグラグラさんが出てくるとすかさず>>785みたいな
レスつける人がいるんだよね…。

次の785は責任重大だな
>765の期待に応えてレスをつけなきゃならん

…すまん。
785じゃなくて>>758。

785はグラグラしている人を惑わすような書き込みしてくれ…orz

>読者の好みもレーベルの求める傾向も多種多様。

え、逆じゃないの？
どこも王道を追求しているからこそ、みんなグラグラして
「覇道でデビュした人もいるよね」って言って欲しがるんだよ。
多種多様なら、攻め視点を追求するレーベルだってあるはず。

>759
プロですが、その意見は正しいです。
ただそれはデビューが出来るかどうかではなく、
売れっ子になれる人かどうかです。
ただデビューするだけなら、売れっ子になるより、はるかに簡単ですから。

「王道」の対義語って「覇道」なの？　教えて、国語に詳しい人。
なんかどっちも勢力がありそうな感じなんだけど。

「受け視点以外認めない！」っていうレーベルは１個しか思いつかない。
ほかは、「受け視点優勢」程度で混在してないか？
「○と言ってほしがる人」がいると、「意地になって×と言いたがる人」がいるもんだな。
本気で攻め視点が×だと思ってるんなら、黙ってた方がライバルが減ってありがたいだろうにね。

>「王道」の対義語って「覇道」なの？
広/辞/苑にはそう載ってるけど、ここでの意味はどうかな。

来月、洒落に初挑戦しようと思ってるんだけど、募集要項見る限り
返信用封筒入れろって書いてないし、もしかしてここの編集、すごい
太っ腹なの？　自分は家族に投稿のことひた隠しにしているので、
どういう封筒で書評が送られてくるのか、親切な人教えて下さい…。

茶封筒のメール便で宛名は打ち出し、裏に社名。
大きさはa４の紙三つ折り？がはいってるサイズ。

>772
ありがとです。
茶封筒でメール便か…ちょっとほっとした。
がんがろう。

>「王道」の対義語って「覇道」なの？
この板で使われるとなると「王道」の対義語的な言葉としては
「邪道」が多い気がする。あとイバラ（道）とか。

漏れの仲間内では、けものみち。

辞書的には正しくても、やっぱりこの場合は違うみたいね。＞覇道
メジャーに対するマイナー、ということだと、最後の「けものみち」がﾋﾟﾀﾘ賞かな。
……ま、ＢＬそのものが「けものみち」だろうけど。

「けものみち」よりむしろ「けだも(ry

誰が上手いこと言えと(ry

「王道」って例えば、受視点であること以外にどんな要素なの？
年の差なら年下が受、リーマン二人いたらメガネかけてる方が受
とか、設定で言えばそういうこと？　
考えるほど自分の書いてるものが普通過ぎるように思えてきてへこむわ。　　

>778
リーマンでも、鬼畜眼鏡攻めはある種の王道かと。

>778
鼻○が応募してくるなと言っているシチュもかな?
確か、したらばにあったと思う

自分のイメージする王道。
・攻めは金持ちで権力もあって傲慢気味
・受けは絶世の美形なのに、自分ではそう思ってない
・攻めに言い寄られて嫌がっていた受けが段々とほだされる
ってところかな。

花○がなるべく書くなっていってるシチュは
王道というよりヘボンが多いと思う。

せっかく気合いれてﾘﾝｸｽのプロット作ったのに、
どう考えても130枚超えそうだorz
100枚って、なんかすごく難しい枚数だ…。
みんながどんな風に書いてるのか気になるけど、
ﾘﾝｸｽはほとんど参考掲載してくれないからなぁ。

>>782
まだプロット段階なら、エピソード削るとかすればいいんでないの？

はらがいたい

>782
130枚越えるなら、そのプロットはﾘﾌﾞに回してはどうか。


>参考掲載
ってどんなん？
普通に佳作とか獲って掲載された作品じゃ参考にならんの？

リンクスの場合、表紙にpick upって書いてあるのが
参考掲載だと思う。8月号にも一作載ってた。
でも掲載されるものは、編集の指示で改稿されてるかもしれないから、
ページ数が必ずしも規定以内に収まってるとは限らないと思う。

明日花○発売だね。

今回は賞取ってないのに載るんだ
運いいね

花○、要するに長いのは載せないよーってことだよね
それなら最初から規定を短くすればいいのに

本当にいいのがあったら本にするんでしょ
なかなかないだろうけど

投稿者に求められる「読者サービス」って、どういうのを指すのかな…
「萌え」とか抽象的なものじゃなくて具体的にさ…
自分的に萌える設定やシチュエーションを詰めて書くだけでは駄目だって
ことまでは分かるけど、その先は何なんだろう
独りよがりにならないように書くには何に気をつけたらいいのかな
一ヶ月くらいぐるぐるしてる

＞７９１

自分はまだ3回しか投稿してなくて、結果は二つしかでていないんだけど。
だから、ピントはずれだったらごめん。
その２作で、評価をもらって感じたことは、シンプルがいいってことでした。

初めの作品は、自分の萌えを全部詰め込み、あの設定もこの設定もあのシーンもこのシーンもって
感じで、読むほうにとってはきっと疲れる作品だったと思う。
2作目は、こんな簡単な起承転結でいいのだろうかってくらいにした。
そしたら、評価が上がってた。
あんまり欲張りすぎても、読み手には伝わらないんだなって思ったんだ。
だから、いかに捨てるか。どれかひとつに絞るかってことが大事なのだろうと。

あと自分は仕事のシーンに萌えるけど、それだけ描いてもだめなんだろうなと。
きっちり恋愛を描いてこそ、仕事のシーンにも読み手は萌えてくれるのかもしれないとか。
そんなことも考えた。
たった２作でわかったことは、それくらいです。
生意気言ってごめん。

>投稿者に求められる「読者サービス」って、どういうのを指すのかな…

単純にｴﾁシーンのことじゃないの？
よくフルコース料理のデザートに例えられるよね。
そこまでがよくても、最後にないとガックリするものだから。

>792-793
ありがとうございます　（生意気なんてとんでもないです…）
良い意味での単純さ、わかりやすさも大事ってことは確かだと自分も思います。
気をつけて見直してみます。

>単純にｴﾁシーンのことじゃないの？
言葉足らずですみません。自分もＨシーンと攻めの設定は外せないと思って書いています。
その一歩手前、「読み手を楽しませるにはどうしたらいいか」、基本事項なのに分からなくなってて、
ここの姐さん方のご意見をお聞きしたかったんです。

>>794
こっちこそ素っ気ない書き方でごめん。
言いたいこと、聞きたいことはすごーくよくわかるんだけど、
「読み手を楽しませるにはどうしたらいいか」はみんな知りたいし、
プロの作家さんも毎回苦労している部分なんじゃないかな…

自分の場合、基本として心がけているのは>794さんとほぼ同じ。
あとはその都度、作品のテーマを最大限生かすようなキャラやエピ、
構成にするよう注意してます。
例えば強引な鬼畜攻めの話と、受けが一途に片想いする地味な話じゃ、
味付けや盛り上げる部分、読み手が求めるものは違うと思うから。
心がけているだけで、なかなか思うようには書けないけど。

素人でも、フルコースメニューは誰でも知ってる。
何を作ればいいかをわかっても、出来たことにもならない。
人気店のプロの料理人と、素人で同じメニューを作っても、同じ味は出来ない。
たまに勘違いの人は、奇抜な料理を作ればプロになれると思ってる人がいるが、
基本が出来てなければ、ただマズい料理でしかない。
それは個性でもない。

だから？

豚切すみません。
今日、小説リンクス１０月号の発売日なんですが、
うちの地方は「雑誌は１日遅れで入荷」され、
なおかつ「日曜日なら翌日になる」ため、
9/11(月)にならないと店頭に並びません。
明日発売ならまだ待てるけど、とても月曜まで待てません……。
どなたか、新人賞結果発表の、
努力賞以上の人のペンネームとタイトルを教えて頂けませんか。
タイトルは頭五文字ぐらいでいいです。
どうかよろしくお願いします。

>798
随分自分勝手だな
>1のお願い1000回読み直して来い

>798
今、連絡がなければ上位には入ってないから
心配すんな。

>789
都会に引っ越せばいいよ。

メルアド晒せば親切な人が教えてくれるかもよw
「私のために受賞者一覧を２ちゃんに書き出して！」
なんてヤツ時々出てくるけど、自分のために他人に何かさせたいなら、
自分も何かしなきゃ。

しかしメルアド晒せと言われて晒した「教えてちゃん」ヤツ見たことないな。
捨てアドでいいのに。
私はそんなヤツのために手間かけるのは御免だが、
「教えてあげるちゃん」が教えてくれる可能性もあるのに。

×　>789
〇　>798

この手の質問見るたびに思うけど、２・３日くらいも待てないんだね
自分も入荷遅い地方だから一緒にﾔｷﾓｷﾄﾞｷﾄﾞｷして待とうよ

大学の推薦入試かけもちじゃあるまいし……。
落ちてたらソッコー別の賞（締切がもうすぐ！）に送る予定とか？

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1149651881/
ここできいたら？

805ってイイヤツだな

>>798
そんで、努力賞には入りましたかー（棒読み）

シャレに間に合いそうな今６０枚目。
がんがろ。　みんなもがんがー。

洒落、うちの近くでは販売やめてるんだけど、
応募用紙が必要でしたっけ？
応募用紙いるなら、ちょっととなり町まで車出さなきゃならないので……。

「応募用紙添付」とホームページに書いてあるが。

>808
今から間に合うってｳﾗﾔﾏｼｽ
自分、一日に五枚しかすすでないYO

一週間誰も書き込みなかったね。
みんな原稿頑張っているのかな。えらいな。
自分、一日に二枚しか進んでいない。
七月には終わっているはずだった原稿が。

吉田ナツ氏盗作疑惑検証サイト
ttp://yosida-kensyou.hp.infoseek.co.jp/index.html

只今ﾘﾝｸｽのプロット中
100枚だと何個ぐらいエピソード入れるのが適当なんだろ
とりあえず15個前後にするつもりだけど……詰め込みすぎかな？

１エピに原稿用紙３枚使ったとして、すでに４５枚なんだけど。
この段階ですでに物語を「消化できる」とはとても思えないよ…
プロットって、物語を整理するために必要な設計図なのでは？

100枚だったら、起承転結で、四つのイベントに分かれるって感じじゃないのか。

８１４の言うエピソードがどれくらいのものを差しているのかわからないけど、
10個でも1個に10枚しか割けないよ？
自分は、２０〜２５枚ごとぐらいに考えるけど。
１５も入れたら、
小説ではなくプロットもしくはあらすじにすぎないっていう評価を受けるかも。

なんとなくだけど>814が言っているエピソードってエピソードより
ネタって感じがする。どう考えても15個も入らんよ。

エピソードっていうのを、他の人がどこまで指してるのか知らないが、
場面が切り替わらない1つのシーンだとするならば、
100枚で15って数はやや多いかなって気もするけど、
まあ許容範囲だと自分は思う。

（週末にふたりきり）受と攻が食事する→お風呂に入る→ｶﾞﾁｭﾝ

この流れだと、自分の場合は1エピソードにﾈﾀ3つと考えるな
人それぞれだと思うけど

豚切すみません。投稿初心者なんで、ちょっと質問させてください。
�@ノンケ×ノンケ�Aゲイ×ゲイ�Bノンケとゲイ一方ずつ
その他の付属設定とストーリーによって
出来上がるもののイメージは様々だと思いますが、
基本的に一番親しまれやすいのはどのパターンですか？

自分はどれでも好きなんで、一般受けするものがわかりません…
微妙にスレ違い？だったらごめんなさい

>820
あなたはまだ「一般受け」をリサーチする段階じゃないよ。
自分の書きたいものを書きなさい。
作品が上位に入って講評を貰えたら、それを参考にすればいい。

書きたいからという理由で攻視点とかリバとか書くと
それじゃ絶対受賞できないというﾚｽもつくわけだが……

>820
王道って言われるのはノンケ×ノンケなんじゃない？
本来は好きにならないはずの男を好きになる葛藤や
男とか女とか関係ないお前だから好きなんだってのがBLっぽい
自分は基本がバイ×バイなのでBLにならないorz

>822
カプ設定がどうであれ、読み応えのある「男同士の恋愛小説」に
なっていればいいわけで。>820はそれがわかってないみたいだから、
>821は「まずは書いてみれば？」と言ったんだと思う。
バイ×バイだって、その特徴を逆手に取るとか生かす設定にすれば、
面白い話はいくらでも書けるんじゃないかと思うけど…

自分が今までに書いた投稿作読み返したら……
受けも攻めもお互いのことだけを想ってるのが多いな
両想いなのに、誤解とかがあって自分の片想いだとおもいこんでるパターン

>>822
>書きたいからという理由で攻視点とかリバとか書くと
>それじゃ絶対受賞できないというﾚｽもつくわけだが……

ここで「絶対受賞できない」って言われたから何だっての？


観察スレに書かれてたんだっけ？
一般受けする視点とかパターンとか、そんなのは偏差値60以上になってから考えろって。
まったくその通りだと思う。
>>820はまず自分が心から書きたいと思うものを書いて、それがどのくらいの
評価を貰えるか試してから「一般受け」のことを考えたほうがいいんじゃない？
自分の実力を知らないことには、一般受けも何もないよ。

今日投函したよ＞シャレ

825みたいなレスもつくけど、初投稿で傾向読みって、
ライターやラノベ作家の転身組なんじゃないの？
お題がもらえればそこそこそ書けるって言う。

そこへどシロウトにするようなアドバイスはどうよと。

評価で「貴方のこの作品は、ボーイズラブではありません。
リアルゲイです」と言われた私は、どうすればボーイズラブになるのか
模索中です。
自分ではボーイズラブのつもりなんだけどなぁ

リブに出してみようと思うんだけど攻め視点でも大丈夫かな
出版社によっては攻め視点だけでダメなところあるみたいだから心配なんだ

リアルゲイって言われた>828の話がどんなものなんだろう。
男性同士の恋愛としてリアル過ぎたのかな。
BLには乙女の妄想というか、ドリームがある程度必要じゃないかな。
よくある天麩羅ﾈﾀとか書いてみればなにか掴めるかも。

>827
>ライターやラノベ作家の転身組なんじゃないの？
>お題がもらえればそこそこそ書けるって言う。

>そこへどシロウトにするようなアドバイスはどうよと。

書き込みにない設定を勝手に妄想した上に、アドバイスにケチつけるってどうなの。
820に「初投稿」と書いてあるんだから、初心者向けのアドバイスが出てくるのは
当然だと思うが。

それとも827=820なのか？　だとしたら
「私お題さえあればそこそこ書けるから、手っ取り早く受ける傾向だけ
教えてよ」って最初に書いてくれ。そしたらそれなりのレスつくから。

>829
ﾘﾌﾞ（旧ﾋﾞﾌﾞ）には、攻め視点の小説でﾃﾞﾋﾞｭｰした人がいるから大丈夫じゃない？

>829
攻視点が歓迎されないレーベルもあるだろうけど、
攻視点だからって即Ｃクラスってわけじゃないんだから、
まずは書きたいように書いてみたら？

ﾘﾋﾞとﾋﾞﾌﾞと同じ評価方法なら、Ａクラス以上には個別評をくれる。
829が見込みがあるなら、個別評に「次は受視点の作品を送ってください」
とか書いてくれるよ。
Ｂクラス以下なら…視点より先に作品自体の出来を気にしたほうがいい。

ちなみにﾋﾞﾌﾞでは攻視点作品で入賞してデビューした人がいるから、
視点を気にする必要はないかと。

レベルが高ければ、何を書いても編集の目に留まる。

素朴な疑問なんだけど、旧ビブのAクラスってどの程度のレベル（筆力）と
考えたらいいのかな。他誌投稿歴に書いておいても恥にはならない程度？
まだ一作しか送ってないので身の程がよく分からない。
近未来もので150P前後、受け攻め交互視点で書いてみたいネタがあるんだけど、
自分はまだそんなレベルじゃないんだろうか。
それとも、このページ数なら視点は揃えろって言われて終わりかな…。

おお人がいるｗ
シャレ投函おつかれさん。

Ａあたりだと筆力はどんどん伸びると思われ。

旧ビブの頃にＡクラス3回貰って批評希望で封筒送ったんだけど、
まだ１通も届いていないんだ。
もう無理なんだろうなぁ…。

受け視点で書き続けるよりも、たまに攻め視点をはさむほうが
読者にはお互いの心の動きが伝わりやすくていいのかな？
個人的には、受け攻めの気持ちが通じ合うのはクライマックスが
好みだから…いつも受け視点ＯＮＬＹで書いてるけど…

うまくやると「そうだったのか！」と思えるけど
へただと「説明っぽくてウザ」とか、視点人物以外の心理描写に自信ないのかなと思われる？
「受視点のみ（攻視点のみ）が読みたいのに！　感情移入したいのに邪魔」
という人が一定数いるのは覚悟の上だけど。

>>828
笑うとこじゃないのかもしれんが、コーヒー口から出そうになったyo
そんな自分はファンタジーな世界に行き過ぎてるようで、投稿前に友達に読んでもらうと
「ありえなさすぎてなんかキモイ」と言われるorz

>>834
レベルが高くてもそのレーベルに合わなければ捨てられるよ。
BLに限らず他の出版社の新人賞とかでも一緒。
しかも紹介とかはしてくれない。

そんなこと言い始めたらキリがないと思うんだけど。
まずは書いて投稿しなきゃ、レベルも向き・不向きもわからん。
少なくとも、見込みがないほど低レベルよりは高いほうがいいよ。

狭間です。レーベルに合わなくても、一定のレベルに達してたのか
こういうの書いて送って、ってお題指定してきたとこもあったよ。

おなじく。
批評に書いてくれた。

ま、私が入賞できなかったのは実力がないからじゃなくて
　攻視点だったから
　一般受けしないカップリングだったから
　レーベルの傾向と作風が合っていなかったから
と思いたい人は、そう思っておけばいい。

リサーチリサーチと躍起になっているのって、一回たりとも失敗したくない人？
初投稿作＝デビュー作でないと気がすまない人なんだろうか。

リサーチなんかするより、自分で何作か投稿して、求められてる傾向とかを
肌で感じるほうがよっぽど近道だと思うんだがね。

>841
>しかも紹介とかはしてくれない。

出版社はハローワークでも学校の就職指導課でもないからね。
自分で探すしかないよ。

しかも、ってすごいね
どこか丁寧に紹介してくれる出版社なんて存在するの？
あったらｼﾞｬﾝﾙ問わず教えてもらいたいもんだ
漫画雑誌の投稿や持ち込みでも聞いた事ないけど
（うちより●●の方が向いてるんじゃない？くらいは言うけど）

>>828
入れたらうんこがついたとかリアルに書きすぎたんじゃない？

工エエェェ（´д｀）ェェエエ工

>８２８

タチとかネコとかハッテンバとか、そういう言葉がもりだくさんだったとか？
あるいは挿入するのに浣腸とか、ラッシュを使ってどうとか？
そういうふうに書かれていたらリアルゲイだと思ってしまう。
それはそれで個人的には好きだけど。ボーイズラブではないだろう。

エローシーンって無いとダメなもん？

>851
自分が知る限りでは……ﾀﾞﾒﾎﾟ

>851
書きたい話に「エロは必要ない」と思うなら書かなきゃいい。
「あったほうがいい」と思うなら書けばいい。自分で決めな。

ここでは何話したらいいのw

>851
レーベルにもよると思う。
それにエロなくちゃﾃﾞｳﾞｭは絶対無理、とまでは言わないが、
ハードルが格段に高くなるのは間違いないだろうね。

恋愛が中心の話で、告白して終わりなんて
いつの時代だ
小学生同士か？

「エロ無し作品」でデビューはできるかもしれないけど、
「エロ無し作家」でい続けるのはかなり難しい。
つか、そんなことは既存の商業作品で一目瞭然じゃないか？

・恋愛が書ける人か
・エロが書ける人か
・一定レベル以上の作品を複数書ける人か
・欲を言えば、売れるための個性なり発想なりのプラスαが何かあれば
　（これは方向を間違えると悪く作用する）

というのを編集さんは見たいんじゃないかな。
ただ、何かが突出して上手ければ、認められる可能性も無きにしもあらず。
とりあえず自分の信じる道を走ってみて、得られた評価にて微調整を。

※エロなしの作品が受賞したとしても、掲載時には無理にでもどこかにエロを
入れるよう指示される可能性は、わりと高いかと思われます。（プロ）

枚数があったらいくらでもエロ書けるけど、
100で恋愛して盛り上がって濃厚たーっぷりエロ、は今の私には難しい。

ボーイズラブでも非ボーイズラブでも可
っていうレーベルでもボーイズラブを送るんならエロは必須？

そんなレーベルあるのか＞ボーイズラブでも非ボーイズラブでも可

ｺﾊﾞﾙﾄあたりか？

170 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/10/02(月) 09:58:22 ID:oqaKT4M10
今日から始まったリブの携帯サイトに前に小ｂに掲載されたなっちの小説が
アップされてる！
これはリブがこれからもなっちを使うという意思表示！？
それともほとぼりが冷めたかどうかの様子見！？
どちらにしても編集部宛の掲示板に凸してキッチリ見解をただすべきだと思うけど
どう思いますか！？
ケジメもつけずこのままなあなあですまそうというつもりなら絶対に許せない。
賛同してくれる有志の皆さん、編集部宛掲示板に速攻凸お願いします！
171 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/10/02(月) 11:41:32 ID:4oF8bQuD0
漏れezだからまだ見れないけど、モバイルインフォメーションに
アップされてる更新情報にはなっちの名前はないよね？

追加情報ｷﾎﾞﾝ
172 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/10/02(月) 13:10:43 ID:oqaKT4M10
リブの携帯サイトの小説バックナンバーになっちの名前あり！
アップされてるｔのは前に小bに掲載された「桜の花が散る前に」全５話
これをアップしたってことはリブはなっちと「リブとして」契約を
結んだってことだよね！
ケジメもつけないで何考えてるんだリブは！！