801がらみでノンケ女性とゲイがピーチクパーチク

８０１に関する話題で、８０１好き（愛好・制作）な女性と
８０１に興味があるゲイとが気ままに質問・回答・雑談する
スレです。

８０１好きな女性からゲイへの質問・雑談、
８０１に興味があるゲイから８０１好き女性への質問・雑談など
バッチコイ！

８０１自体に対する批判・叩きは別場所で。

やっと勃てられたわ！　スレ立て主のゲイ釜よ。
質問に答えてやってるんだから偉そうにレスしていい、とか
マジもんのゲイの俺様が書いてやってるんだから横柄に質問していい、とか
そういうのなしで、タメ口調で気軽に８０１について
ノンケ女性とゲイの間でやりとりができればって思ってるわ。

あたしは釜（＝オカマ）だからオネエ口調だけど、そうじゃない
フツーの男口調のゲイも大勢いるの。だから、非オネエ＝ゲイじゃない
ってことには必ずしもならないから安心して頂戴。

私信でご免なさいね。

スレ立ての質問スレで回答してくださった方へ：
教えてくださった、以前ここに立ってたスレだけど
よく見たら「ゲイ以外は書き込み禁止」みたいな閉鎖的なふいんきだったので
前スレとして貼るのは断念したわ。　あれを参考にして、女性の書き込みが
減ったり何か遠慮とかされたら、折角８０１板に立ってるのに意味がないって
いうかほかの板住人の方になんか申し訳ない気がするの。
お忙しいところ、検索とか手間かけて教えてくださったのにご免なさいね。
このスレではもっとオープンにお互い、女性とゲイとの間でお喋りできたら、
なんて思ってるわ。

早速だけど、ちょい初心者入ってる質問させていただくわ。

女性が描いた男同士のエッチ漫画・小説はすべて自動的に８０１扱いに
なるのかしら？　それとも、描くジャンルによって８０１・非８０１に
分かれる感じなのかしら。

いろいろと不勉強なせいで間違ってたら申し訳ないんだけど、
８０１の中には

・女性から見た、理想像としての若い男性どうしの絡みを描いたもの
（儚げ・耽美なふいんきが漂っているもの）＝女性専門のＢＬ誌に
　掲載されるものおよびそのジャンルの同人本と

・女性から見ても、ゲイから見ても性的に興奮するような現実に存在
し得る、髭アリ・体毛、陰毛、腋毛アリ、の「雄臭い」ふいんきのもの
＝ゲイが読む雑誌に掲載されたり、ゲイの購入者も割りと多いゲイコミック
アンソロジー本に収録されていたりするもの及び同様の同人本（ゲイ用の
ショップで代理販売されているもの含む）と

両方あるような気がするのね。（この時点で間違ってるかしら？後者は
すでに８０１から外れてる？）ただ、描写する対象が同じ男は男でも
かなり違ってるから、もしかして前者と後者で〜系８０１、って具合に
８０１の中でもサブカテゴリとして区別してるのかしら。

このＧＷ中の予定、かなり変動的なんで次いつ書き込めるかわかんないわ。
なので連投になっちゃうけどご免なさいね。

なんでこのスレ勃てたかっていうと・・・
あたしが個人的に、どうみてもゲイ作家が描いたとしか思えない神ゲイ作品が
実は立派に結婚生活も営んでる女性作家によるもの、ということを
ごく最近になって知ったのね。　そのサークルさんへの迷惑とかあるから
直接どこの誰とは当然書けないけど、今それなりに有名になってるゲイの
エロコミック作家の数人を余裕で凌ぐ作画力、エロさそしてキャラの魅力
に溢れてて。　まさに脱帽状態よ。　そして、あたしん中の８０１に関する
理解っていうかかなり偏見入ってた部分とかを見直す必要を痛切に感じる
ようになったの。　何よコレ！　こんなすげー８０１があったの！？
みたいな。

ただ、皆さんご存知の通り８０１はいまや超メジャーなジャンルになってて
その中のどこをどう辿っていけば、あたしが求める分野の８０１に到達できるのか
はっきりいってわかんない＝五里霧中（漢字あってる？）な状態なのね。

ここで質問したり、ほかの方の質問回答や雑談レスを見るうちに
もっとよく８０１について、ちゃんと実情に合わせて理解できるように
なれればって思うわ。　（単におかずに使う本を調達するための手段、とかに
とどまらず、って感じｗ）

男の癖にオネエというかカマ言葉使ったり、８０１に興味があるとか
すでにキモ臭プンプン発してるのは自覚してるつもりよ・・・でも、なんか
ほかの口調や表現だとなんか「かくあるべきゲイ」を演じるだけなんじゃ？
って感じなのよね。　あたしが前に書いた質問についてでも、ほかの
トピックやあたしらへの質問でも、なんでも気ままに語って頂戴ね。

>1乙

>4
後者は「激男」あたりかな？
自分はサブカテゴリの一つだと思ってますが
ゲイ向と判断する人もいるのかな。

596 名前： 太子 ◆OVeTilmIws Mail： 投稿日： 2006/05/03(水) 20:20:50.40 ID： nujOP/12O
本文で話します。
801板で１つ、まとめサイトがはってあるのを見つけました。
別に腐女子の方が来て下さるのはいいんです。
腐女子の方の中にも、きっと静かに見守って下さる方がいて
助言やメールでのうまい対応とか案とかくれたりして助かってます。
でもなんかこう、変な腐女子の人って見てて辛くなります。うまくいえないけど。
もう俺も腐女子うんぬん文句言うの今からやめるんで腐女子の方も静かに見守ってて下さい。
VIPでの報告は続けます。
本当すみません。みんなありがとうございます。
正直こんな書き込みする俺きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗけど、これが今の気持ちです。
許して下さい。すみません。

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1146579573/

801が好きなノンケ男性もピーチクパーチク　ｷｬｯｷｬｳﾌﾌしちゃだめか？
だめなのか…















ｳﾌﾌだけでもして良い？

８０１本をズリネタに使うホモコテがすでにいる当板では>>1みたいな人も珍しくもない。
削除依頼出して消えろ。

ノンケ男性なのにやおいが好きなの？
不思議〜

>9
コテは目立つから、そう思ってしまうかもしれないけれど、
実際、セクシャリティーに関係なく801を読む男性は珍しいと思う。
ゲイには801嫌いも多いみたいだし、801に対して理解あるゲイとﾏﾀｰﾘ雑談するスレがあっても良いと思うよ。

類似スレにこんなのもあるね
　ホモだけどなんか聞きたいことあるの？
　http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1146639085/
質問と雑談って意味で棲み分けしても良いんで内科医？

>10
特殊なモノではあるけれどマンガの１ジャンルとして読んでるよ。
面白い作家はジャンルに関係なく面白いから。
あと、801独特の雰囲気も好きなのかも。
別段、同性愛に対してキモイとも思わないからね。
10氏は801読むの？

801とゲイ向けっていったら、
801は男同士の恋愛とか精神的繋がりに重きを置いたもので
ゲイ向けは主に肉体中心って気がするなぁ。
2chで有名な熊先生は、一見ゲイ向けな感じだけど
「あれは801でもおかしくない」って意見をここで見た事あるし。

対象読者が女性＝801
〃男性＝ゲイ向け　って感じかなと私は思う
ゲイくさい801、とか言うし。
作者の意図の違いじゃないかな

>>12も言ってるけど、
女は作品を抜く目的で読んでる訳じゃないから（男性が全てそうとも言えないけど
精神的繋がり重視になるんじゃないのきっと
だから、精神的描写重視な作品＝801　かな？

自分で何言ってるんだかよくわかんなくなってきたorz

>>12 >>13
あらそうなのね。精神的描写がメインなのが８０１、
肉体中心なのは「ゲイ向け」サブカテゴリとして
一般の８０１とは別扱いに・・・参考になるわ。
ヌき目的では買わない、という点にもびっくりよ。
イく喜びよりも、頭の中で恋愛感にドキドキする興奮の方が
優先されるのが８０１って感じなのね。　お二人とも有難うね！

>>11
さんも有難う。あらやだ！そういうスレが勃ってたの
全然気づかなかったわ・・・そうね、とくに厳密にってんでなくても
あちらとこちら、有効に使っていければって思うわ。
庇ってくださって有難うね。

>>8っていうか>>11さんだったのね。
別にゲイとノンケ女性以外は立ち入り禁止、ってことには
してないつもりよ。ノンケならではのインプットも
あったら楽しいかもしんないわ。

ただ、今後何か実際的っていうか結構エログロ入ってる、
ナマのゲイセックスについての質疑応答や雑談も入るかも
しんないので、そういう生々しすぎるのが苦手な方は
注意が必要かもしれないわ。　特に抵抗なかったら無問題ね。

>>14
>ヌき目的では買わない、という点にもびっくりよ。

数多く存在するエロ無し801はご存知ありませんか？
「801は少女漫画の延長線上にある」とも言われてますよ。

>>15
肉体的に生々しいのも平気だけど、物理的性交渉がなくても801だなぁ。
抜くっていうのがむしろわからん。

801はファンタジー
ゲイはリアルって感じかな
一昔前の中高校生の恋愛と
結婚の現実くらいの違いの気もする

801のキモとして「読み手の想像に任せる」部分ってのがあるよね
ｾｸﾛｽシーンでも竿もなんも描かないとか。結合部はコマ外とか。
男性向け/ゲイ向けはそこらへんほぼ例外なく描いてあるわけで
（某新貝田氏なんかは例外だと思うし、その点氏が女性人気あったのも分かる気がす）
きっちりぼかすことなく描いてあったらゲイ向け、そうでなければ801みたいな
印象があるな、個人的に。

自分は極度のガチムチスキーなので
（KOFなら大門、FF11ならガルカが好きーみたいな）
自分と同じ嗜好の人は殿方の方が圧倒的に多いと思うが
描いてるマンガはそれこそ「少女漫画の延長線上の801」なので
ゲイの方々向けジャンルに移動も出来ず、悶々としとりますよ。

801のえちーってごほうびみたいなもんだと思って読んでる。
エロ入り話のが好きなのは好きなんだけど、読んでてもキャラに対して
恋愛成就してよかったね、よかったね、っておもったり。女だから外の視点なんだろうな。
抜くとかゆーよりは、ほんとのぞき窓からこっそり見守ってる気分ｗｗｗキモｗｗｗ

想像がメインってのは深く同意する。

>19
いや、でも男性向けよりえぐいようなモロ描写してるのもあるよ。
書籍扱いの雑誌類に多いけど、ああいうのがどういうそうに需要があるのか
イマイチわからない私も、どっちかというと上手い事ぼかして欲しい派。

801は頭で感じる楽しみ、男性向けは身体で感じる楽しみ、ゲイ向けは
未知の世界を覗く覗き見趣味的楽しみ、かなぁ。私の場合は。

>>18
801もだけど、男性向け（男女）もゲイ向けも
リアルだ、現実的だって思ったことあんまりないな
ファンタジーといえば全部ファンタジーだよ

>1さん乙ー

質問とか議論とか抜きにして、
性別セクシャリティ関係なく気楽に雑談できそうなスレでありがたい。
とりあえず>30突破目指してがんがろう。

さて、気楽に雑談してよさげな場所なんでゲイさん・腐兄さんに質問。
以前、二丁目の本屋さんル三エールの外で、フライヤー等に混ざり
８０１ゲーや８０１雑誌の広告が貼られていて目が点になったんですが、
二丁目へ８０１もの買いに遠征する男性陣は結構いるんでしょうか。
それとも観光バーに来るノンケさん向けに置いてるんでしょうか。

どっかのゲームレビューで、炎ﾀﾀ留買いにル三エールへ出向いた話を読んだ覚えがあるけど、
８０１なら二丁目でなくてもどこにでもあるもんねえ。
実体験がない方でもいいので、男性サイドからの推量お寄せください。

すげーな、東京…そんなとこあるんだ。

>24
801広告が貼ってあるかどうかは知らないが、
大阪と札幌にもあるぞー＜ゲイタウン

二丁目の本屋さんはメール欄でぐぐると出てくるけど
現在はお休み中。

>>23
あそこで買い物する中で、そういうのも好きな人目当てじゃないかな。ついで狙いな感じで。
そ-ゆ-のだけが目的の人は、他で買うでしょうね。

あ、あと、ちょっと前の話に戻るけど。
自分にとって、801は物語を楽しむもの、ガチなのはエロ本として抜き目的で使うもの、かな。

何これ？
同性愛板にも似たようなスレ立てていいわけ？

同板じゃ荒れそうじゃね？

29

>>27
同性愛板は同性愛自体について話す板なので、完全に板違い。
同性愛サロンでの801話は、ローカルルール違反。
だから、どっちでもダメ。

結局は801話なんだから、いんでね？

801好きだけどｴﾁｰｼｰﾝはいらねって人も結構いたりする。
わしもそうなんだが。
ゲイ向け作品でそれはありえないんだろうか。
もしありえないんなら、それは線引きになりえないだろうか。
あ、なんかいきなり思い出したんだけど、誰だったかが
「話が枚数をオーバーしたときにまず削るのがｾｸﾛｽｼｰﾝ」って言ってたな。
「一番要らないところだ」とも。
まあ、>>21さんの言うようにびっくりするような801もあるんだけど。

＞「話が枚数をオーバーしたときにまず削るのがｾｸﾛｽｼｰﾝ」
あるあるあるあるｗ

がっちゅんに力入れて書いてる時はそうでもないけど、
話全体の流れからいくと削るのはそこからになるなあ。
ゲイＳＳってーとどうしても専門誌に乗ってる抜き用のを連想するけど、
自分が不勉強なだけで、抜き目的じゃない小説もあるんだろうなあ。

おお、いつの間にか即死ライン超えてる。おめ。
スレタイにノンケ女性ってあるけど、ビアンも参加していいんだよね？
引くほど生々しい話はしない方向で。

百合板、できた当初は色々荒れててひやひやしたけど
最近落ち着いてきたのを見て安心した。
なんか妹ができたような気がするんだけど、同板にも兄弟板はあるのかな。

レズビアンでもゲイでもバイでもないんだけど、
恋愛と言う感情がわからない。

ビアンも含めて、ゲイの人たちの恋愛って
ヘテロな組み合わせの恋愛と変わらないのだろうか？
同性の恋愛って、見ていると肉欲的なものが先行するような
イメージがある。
いや普通の人の恋愛すらわからないんだけどさ。
同性の人の、恋愛するってどこから始まるの？

＞レズビアンでもゲイでもバイでもないんだけど、

Aセクシャルなんだろ？

恋愛感情が『わかない』のと『わからない』のは違うべさ。
恋愛経験がないなら、ビアンでもゲイでもないとは言い切れないんでね？
最初に恋した相手が同性ならビアン／ゲイかバイ、異性ならノンケかバイの可能性があるだろう。
無論、Ａセクシャルの可能性もあるけども。
この板に来る年令で、異性にも同性にも肉欲を感じないなら、Ａセクシャルの可能性高そうだ。

同性愛も恋愛のスタートラインはノンケさんと同じだよー。
ただ、ワンナイト（いわゆるハッテン場な出会い）がクローズアップされてるせいで
ゲイの出会い＝肉体関係前提みたいに言われてるだけで。
ノンケだって性的に乱れてる人はいるし、ゲイだって恋人ひとすじな人はいるし、
そんなもん個人差だよ、個人差。

…無論この板に来られる年令で恋人のいないバイだっているさ…＿|￣|○ﾏｹﾙﾓﾝｶｰ

>同性の恋愛って、見ていると肉欲的なものが先行するような
>イメージがある。

「同性の恋愛」って男も女もかい
「見ていると」ってどこでだ

そりゃあお月様が見てるんだろう。
この板的に。

百合板だったらマリア様が見てるのか、やっぱり(・∀・)

だめ・・・・・・マリア様が見てる・・・・・・

って、じゃあ、ﾕﾘｶﾎﾟｰは何にさらわれるの？

女の子の節句の花ということで、桃でどうだろう。
…さらわれたあと桃から生まれて鬼退治に行きそうだな。


８０１板の腐女子の敬称は姐さんだが、同板の兄貴達の敬称は何だろう。
ネタスレでの腐女子の漢気あふれるふいんきはまさに姐御だが、
同板のネタのピーチクパーチクなしゃべりからいくとおネエさんかな。
…なんか可愛いらしいじゃないか。

ヤオイ好きとはまた別件で、オネエ喋りの男の人ってすっごい好き。
自分でも何故か分からんがｗ
たまーにヤオイに出てくるオネエ喋りのキャラとか、本編差し置いて注目してる

>>41
ﾅｶｰﾏ
ドラマとかでも一番注目しちゃうのはオネエ喋りキャラだな。

オネエ喋りキャラって大抵、世話好きでイイ人な気がする。

なんでか解らないけど好感持てるよなあ＜オネエさん
腐女子の喋りは全然違うのに不思議。

女だったら、勘弁してくれorzと思うぐらいのぶりっ子でも、
おネエさんなら『女がんがってるね！』と思える不思議。
（中身女の子の男性の場合ね）

ぶりっ娘なおネエさんとかけて、ワガママなぬこと解く。
そのこころは、ネコにはついつい甘くなる。

しかしぶりっ娘ってのも死語だね。今ならなんて言うんだろ？

エロカワイイ？とか思っちゃった勘違いな自分が通りますよー
orzｲﾔﾈｺｯﾃｲｳｶﾗｻ･･･

話豚斬るね。
初めてこのスレ来たけど、かなり遅まきながら>1さんの言ってるのが
誰か解ったかも
確かに、ああいったリアルでしっかりした描写って女性が描いてるとは思わ
れ辛いかもしれないけど、結構あーゆーのは筋肉系８０１って分類で
当たり前に認知されちゃってて、８０１の一つのジャンルになってる気が
するんだー。
「サブ」カテゴリってかより、もうメインの中の一つになってる様な感じ。
同人イベント行くと、様々なジャンルに当たり前に幾つか筋肉系の絵
柄の女性サークルとかいるしね。ジャンルにより含有率は変わるけど。
ただ女性専門のＢＬ誌には、まだそんなに多くないけどね。
その分、イベントで探す楽しみが多いよー。

で、おネエさん姐さん兄さん方に聞きたい。
絵柄や話の好みはどんな感じ？
自分は、絵はガタイ系でも話はコテコテ少女漫画みたいなのに弱いよ
かたんとか好きだー

スレ立てたおネエさん、長らく来てないものね。
ピーチクパーチクとダベるスレだから、スレ住人の男女比だのセクマイ比だの気にしなくていいのは嬉しいけど。

濃い系の８０１は本当に濃くなってきてるよねえ。
この板のデフォ名無し元が連載されてた時代から思えば、本当遠くへ来たもんだ。

筋肉系801って、どっかのサーチだと美野郎系とか言った気がする。
顔が腐女子好きするBL系美形で体は筋肉質、っていう。
>47さんが言ってるのはそれとはまた別な感じかな

私は一腐女子ですが。
絵は固そうな筋肉っぽいのが好き。
少女漫画な話は自分はちょっと苦手かも。
仲悪い、もしくはこざっぱりした関係が好みです。
マイナー嗜好らしいんで、中々ヒットする作品に出会えないorz

あら！　しょーもない私用でバタバタしてたらもうこんなに時間が・・・
書き込んで下さった姉さん兄さん姐さん方ありがとうね。

>>19
＞KOFなら大門、FF11ならガルカが好きーみたいな

あら！！貴女とは話が合いそうだわ。ああいうムサくるしいような
マッチョ野郎どもはあたしも好きよ。
ただ、エッチ部分のモロ出しを許容するかどうかでまた
微妙なのね。　岩っていうかガルカってＦＦ１１世界の設定上は
ｾｸﾛｽじゃなくて転生繰り返して生まれてきてる、ってなってるじゃない？
そうするとエッチ目的の男性性器は必要ないわけで、いつ見ても
股間がつるんつるんのグラになってても文句言えないって感じなのが
寂しいわ・・・　

ただ、大門・ガルカ級のガタイの奴がほんとにヤりあったら
周囲から客観的にみたらその光景はエロいというよりエログロ？
うわーあれじゃ裂けちゃうんじゃね（ｶﾞﾀﾌﾞﾙ　みたいに生々しすぎて
怖く映るだろうな、ってのはわかるわ。　あたしらゲイとしては
入れる楽しみ、入れられる快感（もちろん普段からほぐしておくとか
デカめのディルドでアナニー＝アナルオナニーしまくってるとかして
下準備必須よ）を知った上でそれに即結び付けられるからハァハァ
できるわけであって・・・ヤりあってる当人同士はエロエロ・恋トキメキ
全開中であっても周囲からみたらただのキモいマグワイにしか、てのも
想像できるわ。　でも、前戯時点での準備さえしっかりしてれば
とても気持ち良くヤれちゃうってのはホントよ。ただ不思議なことに
実際にハメてるかどうか、とかお互い裸になってるかどうかより
恋人同士としてディープキスしてるかどうか、が一番重要ってあたし
個人は感じてるわ。それがなければ、言い方悪いけどただお互いを
性処理道具にしてこすってハイおしまい、と変わらないみたいな

>>20
>読んでてもキャラに対して
>恋愛成就してよかったね、よかったね、っておもったり。

なるほどね、それがオチにあるのが８０１なのね。
完全にヌき目的だけのゲイコミックだと、ヤってる当人同士に
恋愛感情そのものがなかったり片思いだけどそれを相手に告げる気持ちは
毛頭ない、とか・・・それかはげしくヤってはいてもお互い本命の恋人が
それぞれいて、終わったあとは何事もなかったかのよーにダンナのとこに
戻ってくとかあっても普通、みたいな風潮っていうか現状があげられるわ。
無理やりハッピーエンドってまではいかなくても
恋愛の成就（か破局）くらいはわかると感情移入しそうよね。

>>21
あら！　昔懐かしい筋肉男とか激男、とかそういうの以外で
完全に女性をターゲットにしたものでエログロなゲイセックスあり、
な市販本があるってことなのね？？　見かけたことないわ・・・
なんか大きな本屋さんとかに行かないと置いてない本なのかしらorz

>>23
>以前、二丁目の本屋さんル三エールの外で、フライヤー等に混ざり
>８０１ゲーや８０１雑誌の広告が貼られていて目が点になったんですが、
>二丁目へ８０１もの買いに遠征する男性陣は結構いるんでしょうか。

あたし自身は８０１もの目当てで２ちょに行くことはあまりないわね。
ただ、そこに行くついでにお店覗いて買ってくとかならあるかも・・・
（ほかのお仲間（ゲイ）からのインプットが必要かもしんないわ）

８０１ゲーについては、秋葉原の割と目立つとこにあるゲームショップで
いくつか置いてるしネット通販もできるみたい
ttp://www.m-land.co.jp/asp/keniti.asp?SYOUMEI=&yoya_flg=0&CA1=3&T1=&T2=&C1=&C2=&C3=&C4=&ken_flg=1&back_flg=4&cate_flg=3&ZCODE=&BCODE=&DCODE=&JCODE=&KJCODE=&KUCODE1=9&KUCODE2=&KJ=&KU2=&SCODE=&RCODE=&DATEFROM=&

↑か、ほかのショップさん店舗や通販を利用するお仲間はいそうよね。
（ただなんていうのかしら？髭・汗臭さ・体毛が入ったグラフィックの
作品はこのジャンルもっと出てほしいって思うわ・・・それだと
歎美さや妖艶さ（？）がなくなっちゃうから８０１ゲーじゃなくなる
のかもしんないけど）

>>33
>スレタイにノンケ女性ってあるけど、ビアンも参加していいんだよね？
>引くほど生々しい話はしない方向で。

あら書き込んでくださって有難う。全然問題なくてよ！
生々しい要素も、何かを語る上ではぐらかすとかえってあやふや
になっちゃうとかなら特に問題はないんじゃ？って思うわ。
（ただこのスレ自体でヌき目的の描写が延々と・・ってのは
さすがにマズイかもしんないわね。あたし自身が特に要注意だわorz)

>百合板、できた当初は色々荒れててひやひやしたけど
>最近落ち着いてきたのを見て安心した。
>なんか妹ができたような気がするんだけど、同板にも兄弟板はあるのかな。

あら、百合板にもこれと似た趣旨のスレがあるってことなのかしら？
だったらなんか嬉しいわ〜
ただ同性愛板、同性愛サロン板では、ノンケ女性が普通に書き込める
スレってすぐに荒らされる傾向にあって・・・あちらでこういうスレが
立つのはあんま期待できないかも。なんかノンケ女性と見たらまるで
親の敵みたいにファビョって脊髄反射で煽り荒らししまくる、っていう
お仲間がめちゃくちゃ多いみたいなのよ。　各板でひとつくらい、
性嗜好とか関係なしに気楽〜にペチャクチャおしゃべりできるスレが
あってもいいように思うんだけどね。　

あたしの個人的な推測にすぎないけど
そうやってノンケ女性（８０１愛好家やそうでない人含む）の書き込みを
極端に嫌うお仲間って、なにか自分で自信がないところがあったり
性格的に「弱いものいじめの弱虫」なとこがあるように思うわ。何か
精神的に落ち着いたところがあるお仲間はああまで病的に女性叩きは
フツーしないもの。

>>34
ほかの方も書いているように、極端にノンケの恋愛と違うって
とこはないように思うけど・・・あたし個人からすると
やっぱり人柄とかその人の興味のある分野の中に
こちら側と重なるところ、ビビビッとエロ・・じゃない恋アンテナが
反応するところがあると自然にコンタクト取り合って恋人かセフレ
になるって感じかも。　肉欲が優先というか肉欲が最初にあって
それから恋愛、ってケースもなくはないわ。　ただハッテン場で
知り合ってそこから・・・ってのは長続きしないかも、ってのが
現状みたい。想像つくかもしれないけど、やっぱりお互い以外に
他の男どもとフツーに普段からヤってるんだろうがＹＯ！って
疑心暗鬼持っちゃうじゃない？　同棲する、とか普段から携帯
（電話・メール）のやりとり死ぬほどしょっちゅうやってる間柄
にまでなれればまた違うかもしんないけど。

>>40
>８０１板の腐女子の敬称は姐さんだが、同板の兄貴達の敬称は何だろう。

あら！　８０１板ではそういうことになってたのね。
同板や同サロでは、オネエ口調で書いた人（ゲイ）への呼びかけは
「姐さん」で、あとは大抵が（お行儀悪くｗ）「あんた」「アンタ」
かしら。オネエのお仲間だけじゃなくて、ネットでの喋り方も普通
口調のお仲間にも宛てて質問したり意見を募りたいときは「兄さん姐さん方」
って言うことも時々あるみたい。　ただ、一時期流行った「アニキ」「兄貴」
は最近さっぱり見かけないわね。　たまに見かけても、ノンケ女性が
ゲイのフリして書き込んでるのか！？って速攻叩かれてるのが多いような
気がするわorz 　

ここですでに「お姐さん」「姐さん」＝ノンケ女性の人宛
となっているんなら、あたしとかほかのオネエなゲイ宛の呼び方は
ネエさんでもおネエさんでも構わないわ。　面倒なら「カマ」「釜」
「オカマ」「オカマちゃん」「オカマさん」とかの分かり易い呼び方でも
構わないし。

（ただ、これはあたしだけへの呼びかけのときだけ使った方が
無難っていや無難ね。　ちょっと前に宇多田ヒカルさんが
タモリさんとの会話で、「オカマが沢山歩いてる」みたいな
こといっただけで一部のゲイが過剰反応したらしいのよ。
「同性愛者差別発言だ！」とかなんとか。
別に彼女はＮＹのオネエのゲイを馬鹿にする目的やニュアンスで
使ったわけじゃないし、思いっきり女装して通りを闊歩してるような
お仲間はオカマ呼ばわりされてもしょうがないっていうかアンタ
オカマって認識されたくてそういうカッコしてんでしょ？みたいに
思ってはいるんだけど・・・カマなのにカマって呼ばれるとイヤ、
ってところがなんかワガママに思えるわ）

おお、>1さんおひさ。
全レスしてくれたのか。義理堅い人だ。

「あんた・アンタ」はこの板じゃ煽りかネタレスぐらいでしか使わないので、あまり馴染まないかも。
姐さんじゃこの板本来の姉御とまぎらわしいし、とりあえずお姐さんと呼ばせてくださいな。


百合板が妹のようだ、というのは、類似スレがあるからじゃなくて
萌えの方向性が似てる（ゲイとビアンが似て異なるのと同じニュアンスで）、より若い板って意味で
８０１板の妹板ができたみたいだなーと言ったんですよ。

あっ！１ネエさんがいらっしゃってるーﾉｼ

>女性ターゲットにしたエログロなゲイセックスあり市販本
これは多分雑誌なら、麗人とかピアスとか?（エロだけどグロでは無いかも）
麗人は女性作家がゲイビ観た感想を漫画で描くミニ企画があったし、
ピアスはそれこそ映像そのままを載せてた（カラーで）
そういうのが載ってても平気で買ってく層の雑誌だから可愛い系のBL雑誌
より色々濃い目だと思いますよー。
あと筋肉男とか激男に近い感じの書籍が、女性向を多く出してるオークラ
出版から出てますね。肉体派ってタイトルだったか…？
まだ一冊目だけどこれからvol.2が出る筈。（vol.1は松武さん表紙）

肉体派はともかく、麗人とかピアスは大きい本屋でなくても売ってるかと。
ただ、レディコミ雑誌にに紛れ込んでる時もあるけどねーorz

このスレ読んでて、つい懐かしさにﾃﾗ/出版のＨＰを覗いてきましたが、
ゲイ雑誌もここ十年ぐらいで結構様変わりしましたね。
昔に比べると、若い男の子が小奇麗になった分だけ、ゲイ雑誌も
ユニセックスな魅力を前に押し出したグラビアが増えたような。
インターネットを媒介にしてコミュニティも幅広く増加したし、
こうしてノンケ女性と同板住人でのんきに語れる場ができるぐらいには、
良くも悪くも世の中平和になったって事なのかな。

そういや昔、SM系BL漫画雑誌(？)を古本屋で見つけてパラ見したら、田亀の作品が載ってて仰天したっけ…
あの絵おｋなら、そりゃ何でも萌えられるわな。

>>59前半
それはそこだけな気がしないでもない。
てか、総合から若者系にシフトしつつある感じだったような。

>１

何をエロいと思うかグロいと思うかは個人的な嗜好でしかないとおも。
皆が皆、ﾋﾞｼﾞｭ系を好むかっていうとそういうわけでもないし。
自分語りでｽﾏｿだけど、自分は元々ﾏｯﾁｮやらｵｯｻﾝが好き。
でもこの世界を知ったきっかけになった作品は
ﾋﾞｼﾞｭ系で興味が湧かなかったっていうのが正直なとこだった。
でもネットでﾏｯﾁｮやらｵﾔｼﾞやらが濃厚に絡む作品や
イラストを見たとき、これだよ、これ！と一気にこの世界にはまった。

>恋人同士としてディープキスしてるかどうか、が一番重要ってあたし
個人は感じてるわ

これには禿げ上がるほど同意。
お互いを求め合って汗だくになりながら感極まってディープキス
なんて最高に萌える。
たとえ一回だけの逢瀬で擦り合うだけのような関係でも
切なげにゆがんだ視線がぶつかった瞬間とか
別れ際、つないでいた手がゆっくりほどけて
最後まで絡んでいた指だけが名残惜しそうに離れる瞬間とか
その時のキャラの心情の揺れ、揺らぎ、一瞬の刹那、みたいなのが
感じ取れたら禿萌える。

で、疑問なんだけど
ゲイの人って作者の性別で作品評価をするんだろうか。
黒人指導者の映画を白人が撮ることに対して
黒人監督が噛み付いたみたいに
”アンタなんかに私達の事が解ってたまるか”
的な感情が伺える時があるんだよね。
誰が作ろうが良い作品はｲｲ！と思うんだけど
やっぱり脊髄反射的になるのは一部の人なんだろうか？

名前： お兄さん 投稿日： 2006/06/04(日) 02:31:15.03 ID:YCN2NSaD0

http://203.131.199.131:8060/oniisun.m3u

代打

このスレ覗いて「日本人とはどんな特徴があるか外国人に説明してるサイト」
を見てる気分になった。

一般的な腐女子はそうなんだな、自分みたいなのは
少数派だとよく分かってスッキリした。

>>４
で言えば後者で楽しめる方だ。
男性向けよりえぐいようなモロ描写してる物が楽しめる層です。

男性が抜きどころを探すのもなんとなくわかるし、
ｴﾁｰｼｰﾝが中途半端で終わってる作品に対して「寸止めﾓｴ」
とか言ってるのが理解できないし。


でも１ネエさんにも「これって801に入れていいの？」と疑問を
持たれるくらいﾏｲﾅｰなのね。
これからは801板ではひっそりと生きていくよ…

ttp://picnic.to/~ami/doujin/doujin_column04.html

こんなコラムがあったよ。
>>1さんの参考になれば幸い。

>>63
4の後者ってそこまでいうほどﾏｲﾅｰで少数派か？
１さんは初心者だからこそこれも８０１とおもうだけで
この板でそれはちょっと８０１とは言いがたいかもという意見が
多数をしめる事はないよ。

>64
文面は見てないが、良い筋肉だ。
マッチョ萌えの当方としては大変美味しくいただいた。
が、いいのかこのアンソロジー名は(´∀｀；)なんか板内の伏字のようだ…

>63
少数派ってほどではないだろう。板内のスレをさらって見なされ。
はるかに険しい茨道獣道を歩みながら、笑って語り合うおっとこまえな姉御がたんとおる。
>63ぐらいなら胸を張って萌えていいとおも。

ウソくさいぐらいの筋肉、人工的なオス臭さって
ありえないほどの巨乳に似てるのかな、萌え方が

>66
男の性欲の方向性としては似てるのかも。

この板的には植物的な中世無性がデフォ名無し現役時代の流行だったけど、
いまや男性向けに負けないぐらい萌えも多様化してるものなあ。
いい時代になったものだ。

ゲイカルチャーも多様化してるのかな？
ドラマネタ（「同級生」だっけ？）になる前から、２丁目はメッカだったわけだけど、
今はインターネットで気軽にゲイカルチャーできてる人も多いだろう。
隠れ腐女子がネットで気軽に８０１に耽溺しているように。

ネットって素晴らしい(・∀・)

hoshu

保守

ﾎｽ

ふと気がついた。

輝きスレ派生の『いいわ○○！あなた輝いてる！』とか、
ガラ仮面ネタの『○○…恐ろしい子…！』とかって、
この板の男前なレスとはちょっと毛色が違う面白さがあるなーと思ってたけど、
同板のおネエさん達のお喋りにちょっとノリが似てる。
こっちの板は元々ほぼおなごのみなのに、ことさら女女した喋りがネタになるっちゅーか、
おネエさんの喋りを踏襲したノリがネタとして通用するのがちょっと不思議。

　

>72
何となくわかるぞ。
「わたし女だけど〜」で始まる書き込みで過剰に女らしい言葉遣いだと
どうしても根釜に思えてしまう。
特に若い女の子って言葉遣いがやや汚い人も多い（自分もそうだったｗ）から。

>74
「おれ男だけど〜」な書き込みにはネナベ乙なレスがつくこの板の不思議。

この板は腐兄さんも立派に市民権得てるから、住人の性別は「どうでもいい」ってのが
一般認識になってるっぽいな。ことさらに主張するのは男女を問わず空気嫁、っていう。
ときどき「>>○○はツンデレ」とか「>>○○はクール受け」とかやってるのも、
中の人の性別は横に置いといて、なネタだし。

最近、落ち着いてきた百合板もときどきのんびり眺めてるんだけど、
あっちはリアルビアンもバッチコーイなふいんきなのがこことは対照的。
リアル・２ｃｈ問わず　ゲイ人口＞ビアン人口、８０１板住人＞百合板住人と、
少数派同士の寄り合いだからでもあるんだろうし、板の名前どおり
『レズ・百合萌え』＝三次・二次萌えの板だから、三次萌え対象щ(ﾟДﾟщ) ｶﾓｰﾝな部分もあるのかも。
和やかな妹（板）を持った男前な姉（板）という感じでちょっと楽しい。
そのままマターリと育っておくれ(´∀｀)

>75
百合板って本物の人か男しかいないって思ってた
あなたを信じて行ってみるよ
もちろんお行儀よくROMる

>76
ビアン(´Д｀*)ﾊｧﾊｧなスレもあれば、二次萌え限定のスレもあり、
８０１板に劣らずきっちり住み分けができてるスレもありで、まだ混沌としてる。
けど、ビアン住人も『百合萌えの兄さん達が多めに見てくれてる』と認識して
気を使ってるし、単発スレを立てる未成年ビアン（釣り師かもしれんが）を
容赦なく叩き出すたのもしい一面もあるしで、先行き楽しみな板に育ってるよ。

荒れてるところもあるけど、気にせずスルーしていいところだけ見ておいで。

ホモが腐女子になりきったり、腐女子がホモになったり、お互いなりきり合いしてるから正確な板人口は分からないでしょ。

や、ネカマネナベ差し引いても、ゲイよりビアン、８０１より百合の方が人口／住人少ないと思うぞ。
ゲイとビアンは２丁目の店舗数からして桁が違うし、
板間比較に限って言えば、スレ数とちゃっかりカウンター見ても一目瞭然だし。
同板と８０１板を比較してるわけじゃないから、相互の住人の行き来は無関係。

乱立対策保守

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保守

当板真下の板在住のおネエさん（＆おニイさん）方（同板とどのくらい住人層かぶってるんだろ？）は、
ことメンタリティにおいてはほんまもん以上な方が多そうな印象があるせいか、
８０１がらみで語ろうとするとしっくりこない。

少女漫画に登場する「オカマさん」は、大概おミズがかってる（この場合やたらヒロインに優しい）か、
おネエ入ってるけどヒロインに対しては絶妙に保護者ポジション（つまり完全に無害な「お兄さん」）かで、
どうしても女にとって都合のいい男、の域を出ていないような気がする。

一方、少年漫画では「オカマ」＝差別語（雑誌にもよる）傾向でギャグに引っ張るだけのキャラ扱い
される事が多い一方、稀に「女以上に魅力的なオンナ」として描写されるおネエさんも登場して
（大概主人公以外に好きな男がいるのでヒロインには好意的）、こういう落差ってーのはやっぱり
作者の身近にリアルでモデルがいるのかなーと思ったりもする。


まあ結局何が言いたいかといえば、百合好きでノーマルも（読むだけなら）一応ＯＫな腐女子が
このテのおネエさんキャラと♂キャラのカップリングに萌えた場合、語る場所が存在しないってこった。

眠れない熱帯夜のつれづれに、つくづくと嘆いてみたりする８０１好きなビアンの明け方＿|￣|○

こんなスレもありますよ

オカマ萌え
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1153029793/

>85
ありがとう！スレタイがシンプル過ぎて立て逃げと勘違いしていたよ！
とりあえず全力で単体萌え語りしてくるよ！

http://id24.fm-p.jp/16/satorutakumi/

俺男だけど〜で実際男なのは少女漫画板の男だ
定期的に沸いてくるw

最近スレ立てたおネエさん来ないなあ…
こっちからは同板行けないから、板内大使館として活用したかったんだが。
（そもそも向こうには質問スレなさげだしなあ）

>>89
こちらへどうぞぉ！たのしいよぉ！
↓

ttp://id24.fm-p.jp/16/satorutakumi/

>>89
同板にはあるよ。
当然、801質問は禁止だけどね。

…あっち系の板、男性向けでも同人系の話禁止でツラい。こっそり話してるけど。
ヲタ系スレに行くとオネエ言葉率がグンと減ってて、住み分けを感じる。

同人も禁止なのか…そりゃ辛そうだ。
しかし同人で男性向けっつーと普通男女カプの事を言わないか？　だったら板違いだよそりゃ。

801質問は当然として、同板の質問スレって何を取り扱ってるんだろう。
うちの板の初心者質問と似たようなもんなんかな（身内半分、観光客半分）

>>92
だいぶ違うみたい
主にこういうお仲間さんたちの隔離用ぽい↓

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1154412258/l50

こういうのもあったよ・・・orz↓

http://rctw-110.jugem.jp/

ここはヲチスレじゃねーだろ

ウォッチなんかしてないよ。
みんな書き込みやスレ立てにいってんだっつーの！

>>92
ごめんよ。
正確にはLRで、同サロ、大同out。カテゴリ趣旨を考えれば、同板でもあまり相応しくない。
18禁で板嗜好に合った同人でも、同板以外で決して語れないのがつらい。

同板質問スレでは、他に『自分は同性愛者か?(貴方の気持ち次第)』と『同性愛者の見分け方(一般論はない)』が多いかな。

>>95
マジやめて。

>>93
夏休みも終ったのにキツイのいるね・・・

>96
なんか知らんが大変そうだ。
８０１板もそうだが同板も、所詮は２ｃｈって事なんだろうなあ。
ところで「大同out」がわからない。板略称？

>97
これが世に言う残暑でございます。
残暑お見舞い申し上げます。

そのまえのレスから考えて、
LRで同板ではOKだけど同サロと大人の同性愛ではアウトだよ、
の意味じゃないの？

あー、「大人の」同板で大同か。>99感謝感謝。
ローカルルールにも色々あるもんだ。

>>93
チャックおじさん：本編の主人公。自称ゲイ。年寄り。
粘着。腐検証を続けたがるが根拠不明。言うこともころころ変わる。
他の腐くさいブログ・サイトは一切スルー。ハに執着。
都合の悪いレスはスルー。コミュニケーション能力が破損。池沼？
正常位でアナルセックスできないと主張。「しかし、」が口癖。
兵庫県神戸市在住のdionORbiglobeユーザーといわれている。
8/20~先週あたりは盆のためか不在。その間、撲滅・本スレ共に静かだった。
たくみとさとるサイトの管理人と思われる。（なりきり）

↑このおっさんが立ち上げたのがそのブログ。
スレも確かに痛かったがブログを作ってまだ引きずるのは異常。
検証はｱｲﾀﾀﾀﾀ。始末に終えません。趣旨もよくわかりません。
探偵気取りで張り切ってるんで一緒に見てあげませんか？
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1157110476/

>101
>1すら読めない未成年はネトヲチへ去れ。

上の方で精神萌えとエロ重視の話があったけど、
私はこの二つどっちもあって、それがわりとはっきり区別されてる

ガチムチさんとか、まあそれに限らずリアルを目指してるような作品だと、
「知り合いのゲイ兄さんの恋愛話を聞いてる」みたいな感じで純情にﾄﾞｷﾄﾞｷする。
リアルを目指してないやつだと、自分の欲望が達成できるようなのを読む
それがエロに直結しない趣味の人もいるだろうし、ﾗﾌﾞﾗﾌﾞｴﾁｰが見たい人もいるだろうけど、
私は「男を女と同じ目に遭わせる」ということに執着してしまう
要は性的対象に見られるのが当たり前の世界に追いやりたくなる
だから、いかにもそういうのに拒否反応を示しそうなDQNや頭の固いエリートを選んでしまうな

昔、「男尊女卑的な環境に育った女性ほど801エログロにはまる」って聞いて納得した
ソースが不明だし、私の場合環境というより神経質なだけだけど

こういうのは本当に百人百様だよね。
８０１の定義は人それぞれと言うけれど、性的要素の入る嗜好である以上、当然だと思う。
一概に同列に並べて語る事はできないけれど、セクシャルマイノリティのカラーが
レインボーなのも同じ理由（百人百様）だものな。

初心者質問スレで『腐女子一般』について質問してくる他板の住人さんに悪気はないんだろうが、
本当に答えようがない質問が多いんだよなあ。人それぞれで回答が違うから。

「腐女子一般」について質問してくる奴に悪気はあると思う。
まともに答えなくていいんじゃないかな。
ふと思ったんだけど、「腐女子」って頻繁に使われるようになったのはいつから？
自分が801にはまった8年位前は腐女子も萌えもなかったはず。
「私は腐女子」って言い方にもすごく違和感を感じる。

>105
私がハマった20年弱前は、JUNEが801の代名詞だったな。
萌えはアキバ＝ヲタクの町が一般化した頃、腐女子は窓ブームでPCが一般化した頃
聞くようになったが、このへんの普及度は人によって差がありそう。
…と思ってぐぐったら、萌えも腐女子もwikiが存在してコケた。
思えば遠くへ来たもんだ。

初心者スレ質問者、あからさまに悪意ある来客もいるこたぁいるが、
偏見持ってるだけで悪意はない質問者もいると思うなー。
このスレがこのスレだから例にあげると同性愛者に対して、悪意はないけど
無知が原因で失礼な質問かますノンケが多いのと同じで。

特に質問者が男の時に戸惑う。男性は一体どういう目的で腐女子やら801やらの質問をしてくるのかな〜。
同性愛者ならまだわかるんだけど。男には801とか気持ち悪いモンじゃないの?
お互い不干渉でいいじゃん、と思う。

>107
や、たとえ腐女子だろうと男にとっちゃ異性なんだから、興味持つ香具師もいるだろう。
ていうか、腐女子が「気持ち悪い」と思うならそれこそ悪意ある質問者になるだろうよ。
むしろ同性愛者を「気持ち悪い」と思っていて、尚且つ質問しに行く男の方が謎だ。
理解しようと思って近づいてくるのならいいのだが。

同性愛者にどういう質問をしてくるの？
・同性愛社会のアウトライン
・職業
・同性愛者の外見的特徴
・同性愛者のセクシャリティー
・個人史(いつから同性愛者になったのか等)
・好みの傾向
あとは思いつかない。腐女子もこの手の質問から逃れ得ないよね。

書き足し。
質問者が男で、興味本位・からかい半分なのか理解しようと思ってるのか判別しがたい場合ね。

>109
や、すまん、こっちも当板住人なんだ。
ビアンでもあるから「同性愛者」への質問なら一応答えるが。
ビアンへのよくある質問は、なんでビアンなの、男は駄目なの、
どのぐらい女と付き合った事（事実上「ヤった事」）があるー、ってあたり。

からかい半分というほどの悪気はないのかもしれんが、好奇心まるだし、
珍しいもんへの興味しんしん、理解しようと思ってるってほどでもなさそうだ。
同性愛社会のアウトラインなんて高尚な質問された事は一回もありんせん。
ヲタ腐女子に対する他ジャンルのヲタ兄ちゃんの質問の方が、なんぼかハイクオリティだ。

ビアンという枠組みで本人はＯＫ？
他人からビアンって呼ばれてもいい？それとも同性愛者の方がいいのかな。
腐女子、ビアン、オカマってカテゴリーをつくると便利な事も多いけど
内部の多様性を封じる動きでもあると思う。分類した事で安心して
人間いろいろいるんだってのを忘れるみたいな。

他人に説明する時だけど、801も同性愛も性の領域に踏み込んで説明する必要があるよね。
相手の年齢とか性別とか、どの辺を見て(推測して)答えてる感じ？
腐女子や同性愛はありのままの情報を宣伝すべきだと思う？
それとも多少の誤解はあっても黙っているべき？
質問ばっかでゴメン。

>>112
基本的に801はピーピングによるオナニーの領域の問題ですから、
同性愛とは根本から問題が違います。
問題の立て方から間違っていると思います。
まず腐女子以外にも通じる論理展開を学ぶのが先決でしょう。

>112
質問は一度に一個にしてくれ…
理解するつもりでも、そう一気呵成に連発されると引く。

一行目だけ回答すると、ビアンでおｋ。
２ｃｈねらーですよーっつー話してる時に一々ネットユーザーですよって言わないのと同じ、
ネットユーザー＞２ｃｈねらー＞○○板住人、同性愛者＞ビアン＞その他細区分、
ただの絞込みというか内訳けだと思ってる。

>>113
113にとって801は覗き見オナニーである事は分かった。
そして同性愛は801と異なる土俵で話されるのが良いんだね。
何か共通点はないかと探してみたけれど同性愛は同性愛、801は似非同性愛はたまた妄想か。
乱暴に一括りにしてはいけなかったかな。
同性愛者を含む読者のチェックが入って801の描写は現実的になっていくんだろうか。
あり得ない！そんな馬鹿な！突っ込み所満載！の801が楽しいんだけど、
そればかりでは見放されていくのだろうな。

>114
失礼な聞き方をしたのに答えてくれて有難う。
今自分で読んでもお里が知れる文章だった。

>>115
腐女子が考えるほど同性愛者の読者はいません。
本物のダイヤモンドを持っている人がイミテーションを欲しがるでしょうか？
また、いまでも突っ込みどころ満載ですからその点は大丈夫です。
現実的な路線が欲しい人は、むしろこういったナマモノへ行くでしょう。
↓

クラスの男子で801妄想したことあるやつ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1132161227/l50
俺、男子校出身者だけど質問ある？
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1142863174/l50
☆ゲイビ情報交換スレ☆
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1151714210/l50

同性愛者は純粋な801創作読者には比較的寛容というか、ほとんど無関心です。
わざわざ乗り込んで行かない限り特に叩かれるわけではありません。
非常に嫌われているのは主に801を経由したナマモノの人たちですね。
これは、チョンマゲと芸者の日本を真に受けた外国人のようなものですね。
そういう人が日本人になりきったつもりでHPをつくったりすれば、
日本人が読んでも好意的に受け止められる事はまずないでしょう。
嘲笑ですめばまだしも、人によっては憎悪を抱いても不思議ではありません。

>117
憎悪まで行くかあ(´Д｀)？
ゲイシャ・フジヤマ・ニンジャかぶれのアメリカ映画でも
日本産の中国拳法ものみたいなもんと割り切って見る日本人ファンはいるし、
大概の日本人は「まあアメリカ人だしね」ぐらいに思って気にしないだろう。
２ｃｈねらーなら尚更、面白がってヲチするか生暖かく見守るぐらいじゃないか？
比較対象間違ってない？

あと、>117の例は男性同性愛者の一般論やね。
ビアンはもうちょい百合に寛容だよ。

>>118
とうに行ってますよ。
自分たちの言動への客観的な視点を欠いているのは、
801腐女子に共通して見られる特徴ですね。
ついでに言えば、百合萌え腐女子もとりあえず同三板のビアンには
あまり好意的に受け取られていないようですよ。
801板にいる自称801好きのゲイやら自称腐男子やらの
自称ビアンやらの発言のイメージに引きずられていませんか・・・？w

>119
ああごめん、解り難かったか。
「憎悪まで行くかあ？」は、同板と８０１板の話じゃなくて、
じゃぽんかぶれのめりけん人と日本人の話をしてたんだ。
「同板住人が腐女子を憎悪するというのはわかるが、
　日本人は外国人がかぶれてるぐらいで憎悪はせんだろう」と言いたかっただけ。
あと、百合板在住のビアンならここにいますよﾉｼ
ビアンと腐女子兼業してると、同板よりなんぼか居心地いいんだもんよ、百合板。

ピーチクパーチクするスレなんだから、議論だの定義だのはさて置いて
のったり雑談がてらの情報交換に興じないか？

>>117
ダイアモンドとイミテーションには恐れ入ったね。恋人がダイアモンドなんだ！わ〜ごちそうさま。
でも801でオナニーしてるんでしょ?イミテーションもたまにはいいってやつ!?
質問はいっこだけって言われたから一番わかんないトコ聞くね。
>801を経由したナマモノの人たちですね
801を通せばナマモノでもキャラでも801としか言いようがないじゃん。
実は下６行がさっぱりわからーん。いくつの事柄をいわんとしてるの？再度説明求ム！

801板は未成年立ち入り禁止ですよ。

>>121
恋人がダイヤモンドってなんだよ、そりゃ
アンタのレスは腐女子のわたしもよくわからん・・・w

恋人がサンタクロッース！
なら知ってるけどな。

本当はサンタクロース♪

今は１８禁だぁよ。

>>124
それすごく歌いにくい。

>>117
ソレは"801を経由したナマモノの人たち"というより"ゲイなりきり腐女子"のことでは？
117さんの言いたいことはわかるし、賛同できる部分もあるけど、
"本物のダイヤモンドとイミテーション"のように、例えや言い方が悪すぎる気がする。

自分たちに低姿勢で好意的に接してくれるはずだ、
というのが前提になってるのもヘンな話。

>129
主語と目的語とレスアンカーを入れてくれなさい。
誰に何言ってんだかわかんないよ(´Д｀；)

ゲイなりきり腐女子か〜。
2ちゃんねるならではの離れ業だね。
うそとまことの境の微妙なところに芸がある、と言ったのは近松門左衛門だったか。
まさに　ゲイ　があるねｗ

うつし世は夢 夜の夢こそまこと　by乱歩


スレタイではゲイとひとくくりに語っているが、
同性愛者にはゲイもビアンもバイセクシャルもいるし、
同板住人だって雑多なんだよなあ。
むしろ雑談系にはおネエさん達が多いのに、
議論になるとものすごくステロタイプな語られ方をするのが謎だ。

ときに、ないとは思うが腐女子が「おネエさん」になりきったら
それは何になるんだろう。ネカマ…じゃ男だしネナベも違うしな。何なんだ。

>>132
同三板にいっぱいいるよw
それはただ危地害腐マンコと呼ばれてるだけ。
腐女子がわかったつもりで使うゲイの隠語って使い方も解釈もヘンだし、
いわゆるオカマ言葉と女言葉の違いに気付いてないから逆に目立つ。
めったやたら姐さん！姐さん！って書き込んでネタ漁ってるバカとか
ホントにウザイ。
見るたびに腐女子は全部死ねと思う。

>議論になるとものすごくステロタイプな語られ方をするのが謎だ。
それはよく感じる。
ノンケなら、たとえばｦﾀとﾓﾃは全然似てないし、価値観も趣味も違い、行動パターンも
合わない（一般論でね）。
多様性は非ノンケでも同じだろうと思うのに、なぜかまとめて語られるのは不思議だ。

これこれ、ウォッチ用スレをあげてはいかんよ。

>>135
じゃあちょっと他のスレをあげてきてよ！

そっとしておいてやんなさい。
煽っても煽っても誰も乗ってくれないからいらいらしてるんだよ。
かわいそうに。

ゲイを公表してるＭさんがラジオで、
「自分はノンケ専」「お仲間はなんとなくわかる」と言ってた。
私のゲイのイメージはＭさん頼り。

>>138
やっぱ、そんな知識なのかよw

四半世紀かそこらで、ずいぶん有名人がカムアウトしやすい世の中になったもんだ。
芸能人以外にはまだまだ厳しい娑婆だが、このままいい方へいってくれるといい。
ゆくゆくはオランダ並にセクシャルマイノリティにやさしい国になってほしい。
せっかくマイノリティに生命の危険のない数少ない国なんだから。

いつも笑かしてもらってますw

266 名前：陽気な名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/09/14(木) 16:17:51 ID:KM6Ycjgy
きっとそうよｗ
オネエ風の書き込みってだけで女装してるオカマをイメージしちゃうのかしら･･･
馬鹿よねぇ


267 名前：陽気な名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/09/14(木) 17:12:57 ID:CzeKSnYE
参考↓

801がらみでノンケ女性とゲイがピーチクパーチク
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1146634317/l50

268 名前：陽気な名無しさん 投稿日：2006/09/14(木) 21:03:16 ID:+DBwmZDU
性欲がおっさんで中身はおばさんって悲惨だなあ

マッチョで内面が繊細な野郎の恋愛物を読むのが一番好きです
凄く癒されます

>>132
うたた寝は萩ふく風に驚けどながき夢路ぞ覚むるときなき　　崇徳院
(うたた寝は萩を通ってくる秋風のせいではっと目が覚めるが
　　人生という夢からは覚めることがない)
　
その崇徳院が藤原俊成に贈った辞世。
夢の世になれこし契り朽ちずしてさめん朝にあふこともがな
(夢であるこの人生においてなれ親しんできた縁が消えてしまわずに
　　この夢の覚める朝(来世)にまたあなたに会いたいものだ)

崇徳院は俊成のパトロンだった。死ぬ前に男に和歌を贈る崇徳院萌え。

ｶﾙﾁｬｰｾﾝﾀｰ婆臭全開な趣味、ｷﾓｽ。。。

古典は面白いよ。
日本が、女がわりと好きなこと言える国で、きれいな男がもてはやされる国だったんだなぁ
ってのが分かる

わかるわかる。平安朝あたりがモロにそうだ。
源氏物語なんか日本最古の小説個人誌（絵巻だけど）だしな。
ついでに前前から気になってるんだが、枕草子の写本は当然、
草子（ノート）じゃなく巻紙に書かれてるんだろうか。貴重品だったものな、紙。
○○年前に８０１板があったら（スレタイうろ覚え）思い出した。

>143
崇徳院と来たかｗ
しかし風情のある歌だ。
千年越しで残るものは、やっぱりそれだけの価値がある。
今の時代、オンラインオフライン問わず山のように流通している創作物の中で、
千年先まで残るものがどれだけあるか。

…でも、千年経っても同性愛者も腐女子もてんでに元気でやってるだろうな、きっと。

801とそのへんを同列に語れる時点で
女中の教養ですねw

なかなか香ばしいスレも立ててますね。
この板にも巣作りされてましたか・・・w

ホモのための漢文
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1150082783/l50

置いてく。
>140
カムアウトしてる議員もいるねー。
>132
なりきりはプレイ、なりきる人はレイヤーでいいじゃん。

私事。
801板にきて一週間。軽口の叩き合いスレあり、
ヲタとアンチの死闘スレあり、呟きスレありで面白い。
私は801とは何かと言われたら、面妖なギャグと答える。
ネタスレの更なる充実を望む。

>>149
健全な姿勢ですねw

SFを空想の読み物として楽しんでるぶんには誰も何も言わないが、
ホントに宇宙人と会った、とかレティクル座妄想入ってる人は
電波として叩かれるという単純な原理が理解できてない腐女子大杉。

ちょい板住人点呼〜　(1)ﾉｼ

ものは相談だが、次の圧縮でこのスレ落とさない？
元はといえばこの板で性別、性嗜好カムアウトしてのトークは（特にゲイ男性には）難しい、
という理由で立ったスレだが、スレ立て人のおネエさんは永らく音沙汰なし、
今更虫が湧いたスレに他の同板住人さんが来るとは思えない。
板住人同士での雑談なら、うちの板には雑談スレは佃煮にするほどある。

>>1さんに悪気がなかろうと、立てたスレの面倒見る気がないなら立て逃げと同じだし、
板住人としての好意でここまで保守してきたものの、毎週末の来客で圧縮のたびに良スレが
ぼろぼろ落ちてる現状で、ここまでだらけてるスレを維持していくのはどうかと思う。
荒れようとすたれようと放置しておけばいずれ落ちるだろうし、それでもまだ>>1さんが
またスレを立てたいなら、今度こそ案内所でテンプレからきちんと話し合うべきなんでは。

賛成…というかリアものスレはもうやめたほうがいいぽい…。
結局のとこ、みんな腐女子にとって都合のいいゲイイメージを体現して
くれるレス待ってるだけだし、本物の意見かどうかなんてあんまり関係
なさそう…。むしろ、わたしなんかから見ると腐女子のナリキリぽく
感じるレスのほうが本物と信じられてたりする。
だったら誰かのナリキリゲイのほうが、腐女子ヨイショしてくれて
みんな心地よく読めるじゃん。
最初からナリキリと銘打っとけば、向こうも荒らしにまでは来ないだろうしさ…。

同三板見てる限り、腐女子に好意的なゲイって少ないのは事実だとオモ。
逆に非常に嫌って、同三板へカキコに来そうな腐女子がいるような
数字板のスレをウォッチして警戒してるゲイの人もいる。
このスレだけじゃなくて、ナマモノ系のスレはあちこちにすぐリンク
貼られてさらしものにされてる。なんでそんなに嫌われちゃったかは、
みんなうすうす察しはつくと思うんで省くけど…。
だから、昔と違って今はリアゲイ絡みのスレって遅かれ早かれ荒れるよ…。
現実は想像ほど都合良くない。

放置して落とすに一票ーﾉｼ
なんぼ同板の人が立てたスレでも、２ｃｈ内でミックスチャットよろしく和気藹々は無理ぽ。
まして荒らされやすい８０１板で。
既に議論スレ化してるし。

ホントに同板の人が立てたのか、
それを装って人集めようとしたのかもわかんないしねー
やっぱり落としますか・・・もう、この手のスレは・・・
ちょっと前までは立ち過ぎてて食傷気味だしなー
あまり異論無し・・・

賛成ﾉｼ
じゃ、この連休からはレス控えて落ちるに任せるという事でＦＡ？

ＦＡ。

　

>>157
市ね

FA。

逆に>>1さんは、こういうのはどうなんだ？

http://toshi-2chan.ddo.jp/b6/src/1159583168250.jpg


激男見たけど・・・
ガチムチだったら、きたがわ翔ぐらいが限界だな。

>>151-156

スマン・・・スマなんだミンナ・・・・・・○|￣|＿

　

　

801好きならゲイも好きだろうって思われるのが嫌
801とゲイは違う
ゲイのからみ見たって面白くもなんともない

私も二次専だからそう思う
でもここはゲイと801について話すスレだよ

>>160
キタガワ翔は昔お世話になったな

>>166
このスレだからこそ
この意見は重要なのではないかと思うますよ。

3ヶ月待っても消えないようだから住んでみようかな。
801はファンタジーなのは分かってるんだけど、ゲイ文化は現実主義というか、それこそ下半身ばっかで夢がないというか、俺が知らないだけなのかもしれないけどそういうのばっかりで疲れるので入っていけず。
そんな感じでゲイなんだけどゲイ文化に馴染めなくて801の方が居心地よく感じている為どっちつかずな感じでふらふらしてる奴です。
何で1とはまた違ったタイプの奴も居るんだなーと思ってくださいな。

了解

>169
いらっさい。
住むも語るもＯＫですが、過去ログのとおりな流れなので板住人は保守しないと思います。
落ちない程度に語ってください。
あと、腐男子用スレもありますんでよろしかったらどうぞ。

>>168
そうですか　それなら良かったです
>>169
女の子も結構現実的というかみもふたもない感じなんですが
801は言う通り夢みたいな話ですね

>171
保守しないだろうことは承知済み。
ただまぁ、放っておいても上げる馬鹿がいそうだからもったいないなーって。
消えないなら消えないで有効活用。
後腐兄用のスレはたまに女の子みたいに可愛い美少年以外は無理・ありえない・キモイっていう奴が来て萎えるんだよ。
何が好きでも良いけどこんなところでまで他人の事否定すんなよなー。

>172
＞女の子も結構現実的というかみもふたもない感じなんですが
俺は腹割って話せるような女子の友人は少ないので知らないだけかもしれんが、そういうのまだ全然フツーだとおもう。
mixiとか見てると流石にあいたたたって思うよ。
ゲイだとプロフィール画像がエロである率高すぎ。
いくら18歳以上という建前の上であっても不特定多数が見れてしまう環境でアレはねえだろ・・・と思う。

っと、こんなこと書いてたらゲイフォビアっぽく見えるなw

匿名板だからこそ、否定したいのだろうね
否定したって相手や対象物は消えないのに

大掃除をしたついでに2/3同人誌で埋まってた本棚の残り1/3を解放して冬コミ態勢を作ってみた。
どうしようもねーｗ
7割か8割ぐらいやおいってのが更にどうしようもない感じだなｗｗｗ

果たしてどんくらいの人が見ているのか分からないけど、今回の冬コミ、JUNEが2日目に配置変更になったのって腐女子的にはどうなのかな？
確かに行く日に固まってると楽かもしれないけど逆に時間切れで買えないんじゃないか？って思うんだけど。
オリジュネスペなんか商業作家いっぱい入ってるしそれと飛翔と芸能と・・・なんて絶対回りきれないと思うんだよなぁ。
そういうの考えて組んでほしい。

残念ながらコミケは行ったことがないので…
同人誌はほぼ通販です
ご健闘を

いやでも、交通費と宿泊費が結構馬鹿にならん田舎者には日程固まってる方がありがたい。回るのはスキル磨けばなんとかなるしね。
…自分は801かどうかに関わらず範囲広すぎて、どうせ全日制覇なわけだがorz

【ﾎﾓ兄弟】スーパーキノコブラザーズ
http://bros.hagewasi.com/
【1級釣り師】ﾋﾟｮﾝ吉と梅さんのﾄﾞ根性Love
http://pyonkichi.nomaki.jp/
http://jbbs.livedoor.jp/anime/4322/

腐女子だけどリア萌え〜

>179
神IDまで後一歩

今回のコミケは相当買った。
150冊ぐらい買ったんじゃなかろうか。
7割以上やおい。
もう本当に姐さん方に感謝感謝。

私は、同人誌にガーっと行く時期と商業を山ほど買う時期とわかれてますね〜。
でも150は買わないな…だらけで100買ったのが最高かなぁ
お疲れです

>180まだリア萌えの境地に至れない
なんか足りないんですかね

>183
リア萌えに直接関係するかどうか分からないけど一部の記号萌えしているか、トータルで萌えているかの違いじゃないかな？
よく聞く実際のホモは萎えるっていうのは男という記号というか属性に萌えているのではないかと思う。
例えば明らかに男の体つきをしていない絵でもやおいとして見れるのはコレは男だっていう認識があるからで。
男という記号に顔つき、口調、体つきとか色んな記号が合わさって。
その中で現実の存在という要素が絡むと萌えられない人が多いんだろうな。
でも芸能ジャンルは結構大きいよな。

ちなみに俺の思う萌えにくいだろう要素。
現実の男性同士の性交渉・同性愛者＞現実の男性＞＞＞＞＞筋肉＞＞＞年齢(親父とか青年とか)
これ以上掘り下げると好みになってくる気がするので割愛。
萌えられる要素が多いほうが偉いってわけでもないのでリア萌え出来ないからどうだってこともないと思う。

好きな作家についていくから二次でもリアでもなんでもいいや
ネ申作家が「いいよ〜萌え〜」て言ったら自分も萌える
でも邦楽バンドからｼﾞｬﾝﾌﾟ漫画に移った作家さんは書き手仲間から嫌味を言われた
と書いてあったから書き手の世界ではリアとか創作とかのジャンルで意識がちがうのか
とも思った

１８５のつづき
考えたけど作家萌えに近いかも
いやレズではないけど
似たような話読んで喜んでるのは作家萌えかなーと
わかりにくくてスマン…

捕手

　　　 .,..::彡ｼ'　　　 `　、:、:::::::::`>=-、＿　　　　　明日も
　　,／ｼノ　　　　　,,__　 ```ヽ 、| i　,`ヽ .` ヽ 、　　　日曜日
　 /:／　　　　　　　 ~`　　　　 `` `-<　|　　　　`ヽ、
..//ｼ　,,　　　　　　 ---、　　　　　　 _,,ｲi　　　　　　`ヽ、　そしてまた
//||　,i!'　　　　　　,-=--彡　　　　　　　|.|　i　　　　　　.`、　　明後日も……
/|　　　　　　　　　`----''　　　 ,　　　　.|.|/,　　　　　　　 `、
||　　/ ,,--i　　　 .、`--'　　　　 `-　　 .ﾉ''　　　　　　　　　 `、　　明明後日も…
.||　 .!=ｒ' .ﾉ.i　,　 ' `i--''　　　　　　.,　 /　　　　　　　　　　　 `i
　|　 ` ` '-.' (__,i- '~ 、　　　　　　./ ./　　　　　　　　　　　　　.!
　.>、　 .-、　　, - ﾆ⊃ 、　　　 ノ _/　　　　　　　　　　　　　　|
./　-ヽ、ヽ、　_`ﾆ三-'　　 ,,,,,=ﾆ/~ |　　　　　　　　　　　　　　 |
i　 -='-`- ＞' ￣￣ ヽ,- '　　　　 |'　　　　　　　　　　 ,-　/　　|
|　/ ,　' ￣!-─　　　 /　　　　　　 ヽ ヽ _　　　　　　／　ノ　　 |　　そしてまた
!　'　　　　i'　,-　　　 |　　　　　　　　ヽ　　ヽ　　　　/-=ﾆ--　 .|
.|　　　　　`7　_　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 ノ- 、　　　　ﾉ　　次の日も
　`i、　　　 `-i_ , 、　,>、　　　　　　　　　　 , - '` 、　`　　　 |
　　|`i-　、＿＿,,,, , i''i~`ヽ、＿＿,,, -i-- 'i'~i　i　　ヽ　　　　 |　　次の日も
　　/ .＼　　　　,ノ　| .＼　 ~　　　　 ヽ　 .|ﾉノ　　　|　　　 ,ノ
　　.|　　　　　 '　　 ,）　　`　　　　　ヽ、　 .|ﾆ-.'　　 !、　　|　　 次の日も
　, -`─── ' ￣フ　　　　　　　　　 `i　 .|　　　　　 ＞-'
　| i' i' .i-.,--,.- ''￣` -- 　、　　　　　' _,　'　　 ,　ノ'~　　　　次の日も

>>186
その気持ちは分かる気がする。
ある作家の話が好きっていうのは、やっぱ何かしらツボっつーか、『好き』の完成に自分と共通するモンがあるわけで。
そーすっとその相手が好きなモンは自分も好きな可能性が高くなるんじゃないかな。

わ、分かり難いかな
ｽﾏｿ

このスレまだあったのか…

自分個人の考えだが、リアルゲイには萌えちゃいけない、と心にブレーキがかかる。
リアゲイさんのHPは女性おｋの所だけ、ひっそりとロムらせてもらっている。
自分の中で801は「性の制約を忘れさせてくれる器」、リアルゲイは実在している
一人ひとり違う人間で、本当に同性同士でわかる感性、考えや感じ方も
内在しているんだろうなって思うと、好奇心満々で質問したり、萌えるとか萎えるとか
勝手に言うのはためらわれる。
ひっそりロムるのは萌えてるからではあるんだが…

クラスメイトや他校の男子生徒に「あの二人もしかして〜…」と盛り上がったりするのは
自分的についていけない風潮だった。なんとなく嫌悪感があった。
おそらく自分の中で、友情萌え無自覚プラトニック萌えが先に来てるだけｗ
それで芸能やらナマは平気。なんなんだろう…

リアゲイの人は腐女子嫌いってよく言うけど
最近じゃそんなこと無いって思ってる人たちもいる希ガス

どっちも一部だろう。＞嫌いな人とそうでない人
大半はそんなもの知らないって人の方が多いと思うよ。

2ちゃんでは天敵みたいな扱いだけどな

2chでなら別に毛嫌いされるなら気にならん
実際に面と向かって死ねとか言われるわけじゃないし

同サロ板で婦女子叩きスレが乱立していて、
その中多くが皆さんをボロボロにけなしてますが、
ああゆうのはどうかスルーして無視しておいてください。
オネエの大抵が口が悪くて本当にすみません。

>>195
腐マンコが勝手に同サロの代表気取りでほざくな。
死ね。

落ち着けホモ

>>195
貴女の書き込み、是非同サロ板のみなさんにも読んでいただきたくて、
リンクを貼っておきました・・・。
本物のゲイと一度も会った事の無い腐女子のみなさんはいざしらず、
正真正銘のゲイにも貴女の気持ちが通じるとよいですね・・・。
失礼・・・そんなことはとうに御存知ですわね？
なにしろ801板を通りすがりのリアルゲイの方ですものね・・・www
ゲイは腐女子に本来まったく興味が無いので、こういう形で腐女子に
対する印象が形作られていきますのよ。

あっちの荒らしスレで腐女子書き込み擁護工作してる連中って、
やっぱりここの板の住民が混ざってたのか。
だろうなーとは思ってたけどさw
よそに迷惑かけるなら文字通り全身腐れて氏ね。
毎晩寝る前に祈ってやるよ。

>>196

証明のしようがないが、自分はゲイとしかいいようがない。
説得力はまったくないが、自分は女性ではない。

>>ゲイは腐女子に本来まったく興味が無いので、

それは違う。自分が学生時代にこういうやおいに傾倒する女性達を沢山見てきた。
自分が美術部であったことから親交もあった。そうした経緯から2chでいきなり
やおい好きの女性達を見てその有様に度肝を抜かれるわけでもなく、
かつて見た光景が2chでも再現されていることに疑問は持たなかった。
自分とは違う性の人たちとの間に共通項を見出せたのは個人的には面白かった。
自分が男好きだということを実感したのが、そのやおいに傾倒する女性達が
読んでいたやおい本だった。


嫌韓と同じで過剰な反応を示す人たちのまわりを、それらを俯瞰している人たちいる。
つまり過剰な婦女子に対して過剰に反応しているゲイを取り囲む婦女子とゲイのことだ。
眺めてなるべく関わらないようにしているゲイもいるということにも気付けよ。

>>こういう形で腐女子に対する印象が形作られていきますのよ。

つまりそれは自分が婦女子だと想定して言ってるわけだよな？
"婦女子"とされている自分がゲイを装ってここに詫びを入れていると？

196も198にもいえることだが、「そう見える」イコール「実際にもそうである」
とは結びつかない、しかもここは確認のしようがないネット上だ。
二人ともあまり自分に酔わないほうがいい。

自分がここに来たのは昔、確か「消えない過去の過ち」とかいう過去の恥を
晒すスレが面白かったのを覚えいて、それを又覗きに来たからだ。
ちなみにここの板のスレを見ればわかることだが、世の中にはやおい好きのゲイもいる。
それは腐ゲイと呼ばれている。自分は腐ゲイとまでは行かないが、
過去の経験から片足の指数本はここに突っ込んでいると自覚している。

自分は過剰な方法で接触してくる婦女子の人たちは、それは婦女子以前に
もうしわけないがちょっと人としてどうかとは思うので
(婦女子の人たちに限った話ではないが)別にして、
必要以上に食い込まずに傍観しているマナーのよい婦女子の人たちもいる。
そういう人たちも含めて婦女子一くくりでオネエが言いたい放題なのは
それはどうなのかな、と正直思うよ。

争いがあっったほうが得をする勢力がある､ということじゃないかなぁ。

どーーーも、性格破綻者の固執のしかたではなくて
利権にからんでいる人の仕業という気がしていますわ。

自分の書き込みが火種になったようなら申し訳ない。
以後書き込みは自粛します。婦女子のみなさん、
ゲイのみんながみんな口の悪いオネエばっかだと思わんといてください。
まともなゲイもうじゃうじゃ大勢います。
ただまともなんはこういう渦中には入ってこんもんなんです。
失礼しました。

>>ID:fH9UmjJG0
アタシはリアル腐マンコ…まで読んだｗ

ていうか、腐女子の全てが同サロへ行ってリアゲイに
興味持ってるような書き方がそもそも双方へ大迷惑。
長文書いてあげる前にまずそこへ気付いて欲しいところw
ナマの人ってこういうはた迷惑考えない人が多いから嫌。

この板の大半の住人は、同板を覗いてさえいないしな。
板内で存分に萌えを補完されるのに、
なにが悲しゅうてデフォで嫌われてる板へ出向かにゃならんのよ。

つーか未成年のやる事にまで責任持てねえ。うち大人板だし。
板内で大人しくしている腐女子をこそ仲間とは思うが、
他板に迷惑かけるような人間の腐ったのを身内とは思わん。

死ぬほど長い駄文を書き散らすのは
思いこみの激しい腐マンコの特徴

>>203
火種になったって言うよりさらに戦火ひろげてるじゃん
さらしなおされてるよ。。。嫌がらせしてんの？w
そもそもこういう事態が予想されるからこそ落とそうって
みんなで申し合わせてたこのスレへよけいなちょっかい出さないでよ。。。
あなたみたいな半端な認識のひとが後を立たないおかげで
どんどんミゾが深くなってく。。。春休みだからしかたないんだけどさ

>>206
全面同意
厨な連中は少なくともこの板で言う腐女子じゃないと思う。。。
もともとの腐女子って想像を楽しむものでリアルには興味ないし

まぁ無駄に色気こいてる女よっかは話合いそうな気はするけどね。

ﾅﾘｷﾘ腐男子やってるような厨な連中が惑わされなきゃいいけどねぇ

あんのじょう、このたわけが同サロ板へ殴り込みに行ってるよ。。。orz
向こうさんが適当にあしらってオモチャにしてるぽいのが救いだけど。。
最悪。。。。。
久々にあがってるからまだあったのかとビクーリだったけど、再度この
スレの落としに賛成。。。やめてくれ、もう、ほんとに。。。
リアルの人に興味の無い多数の板住民腐女子にはいい迷惑なんだってば。。。

いくら言ったって騒ぎたい人は騒ぎたいだろうしねえ
「あー　またやってるな」ってスルーした方がいいと思うな
いろんな人がいるのはどこ行ったって同じなんだし
そもそもそういう空気の掲示板なんだしね。

原則ｽﾙｰでいいと思うんだけど…時期がﾏｽﾞ過ぎﾃﾞｿ？

削除依頼板見てるとあっちは今一時の数字板みたく強烈なｽﾚ立て荒らしに
あってるみたい。その中には腐女子がｽﾚﾀｲに入ってるのも混ざってる。
ﾎﾝﾄに厨なお仲間さんが立てたかどうかと関係なく、そういう時期にこんな
もめ事起こすと疑われちゃう…。数字板で男が変なｶｷｺするとみんな火がついた
ように叩き出すけど、それとおんなじなんだからさ…。

そういう心配りできる人ばかりが18歳以上だとは限らないし、本物ｻﾝをﾈﾀに
したｽﾚはあるだけで紛争のﾀﾈになっちゃうのは事実と思う。今後さらに
そういう傾向が強まるのも予想できる。ｹﾞｲﾋﾞﾃﾞｵのｽﾚとか、もうこれ801じゃ
ないじゃん？とも思うし…。

お好きな姐さん方には申し訳ないｹﾄﾞ…私も落とすのに賛成…。
今度は迷い込んだ厨な人がなにか書いても完全ｽﾙｰで…。

本物のｹﾞｲだって人がやってる801ｻｲﾄやﾌﾞﾛｸﾞだってｲﾊﾟｰｲあるんだから、
ﾋﾞﾐｮｰに危険な問題を含んだものまでわざわざ数字板でやる必要ないとｵﾓ。
こういうのだんだん間接的な荒らしｽﾚに近いてるぽくない？

ゲイサロに来てる腐マンコを引き取ってくださらない？

餓鬼だろから断る

このスレがあろうとなかろうとどっちでもいいけど
＞時期がﾏｽﾞ過ぎﾃﾞｿ？
この辺が良く分からん。
意味も分からずに伏字にしないとまずいよといってる奴と同レベルな匂いがする。

どっちでもいいのに書き込むアンタもかなり厨臭い

どっちでもいいけど>>217って生産性がない

>>218×>>217

時期というのは？

期待してみたけれど、なにこのスレ。閉鎖した方がいいのでは？

うまくいかないね

ゲイって、そんなにたくさんいるの？
テレビでしか見たことけど

一クラスに一人は居るってよく言われてた

在学中は隠れてても、十年二十年経ってみると結構浮き上がってくる。結婚しないから。

俺の学校では一学年だいたい60人中平均3,5人という(確認出来る範囲では&自己統計)微妙な多さ。
バイさんは含まずにね…（´・ω・｀）
吐き溜め状態な学校だが(自分含め)。
チラ裏ですまん。自慰レスだから無視してくれ。

腐女子はいっぱいいるけど、ゲイはどうだろね？

なんだかんだいって最大の女性蔑視主義者はホモ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1176484473/

「幼馴染がホモになってた」っていうスレ見てる人いる？
4/15から怒濤の勢いで進行してるんだけどヤバスwwww
萌えが止まらないッスwwwww

スレ1
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1176642055/
スレ2
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1176735479/
スレ3
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1176816312/
スレ4
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1176908681/
幼馴染がホモになってた＠避難所＆スレ5
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1176652536/
スレ6
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1177164148/l50

>>228
スレタイから突っ込みどころがあるなんて、>1はいやらしい子だな…
腐女子が「なる」ものじゃないように、ゲイだって多くの人は「気が付いたら
そうだった」んだと思うんだが。

スレタイが面白すぎると思う

また虚しい会話を続けてるんだな。
いい加減意味のない喩え話を続けても不毛なだけだと言うことに気づけ。
やれ、ｹﾞｲは〇〇だ、いや〇〇より△△だ、それは△△に失礼だ、とか
お前らは壊れたレコードかと。

何かで10人に一人はゲイだけど、隠し通して結婚もしてるから気付かれない場合や
本人も自分がゲイだと気付かず一生気付かないまま生きていく人もいて
実際はそんなに沢山いるように見えないんだそうだ。

が、本人も死ぬまで気付かない場合は誰がどうやってカウントしたんだか。
あんまり信憑性のある数字じゃないね。

正確な割合はともかくとして、
日本でも平安時代とか戦国時代とか男色行為が割と常識的に行われていた事をふまえると、
社会におけるゲイの割合はその時代の文化認識に左右されるのではないかと思う

136 名前: 禁断の名無しさん Mail: 投稿日: 2007/05/21(月) 03:21:55 ID: TMl1XvXm
実際の腐女子は、ゲイやノンケと同じで不細工もいれば普通の人もいる。
痛い格好した女もいれば、美人もいるし、オネエ系のそこそこ奇麗な女もいる。
ほんと千差万別。おこげも同じ。
美人なおこげや腐女子はゲイとやった体験談を仲間内で話してるよ。
そんな女とヤッタゲイ達は、ヤッタ事が彼氏やゲイ友達にバレたりして
フラれたり軽蔑されたりする事もあった。
これが腐の妄想ではなく、ゲイの世界では結構有触れた話だから可哀相。
欧米だとこういうトラブルばっかだよ。
137 名前: 禁断の名無しさん Mail: 投稿日: 2007/05/21(月) 03:25:42 ID: TMl1XvXm
136

で、仲間内に話してた内容ってのが、ストレートの男との違いや反応＞ゲイの
どんなにノンケと変わらないゲイでも、反応が女っぽかったり。
表面的にはほんとに良い子が裏では全然違ったりするから恐い。

138 名前: 禁断の名無しさん Mail: 投稿日: 2007/05/21(月) 03:33:17 ID: 8XNr0/Rd
はいはい
女とやってる時点でゲイじゃなくてバイだって
ことさえわかってないバカの妄想知ったか
ごくろうさんwww

139 名前: 禁断の名無しさん Mail: 投稿日: 2007/05/21(月) 03:56:45 ID: TMl1XvXm
>>138
んじゃ「女とできる」ゲイはやっぱりバイセクなんだね。
ゲイでも女とできる、できない人の方が圧倒的に少ないって何故言われてるの？
できる人は平気でやってるよ。ゲイ同士でもあえて言わないでしょ？
見えない所でやってる人もいるし。そういうゲイ沢山知ってる。
パーティーなんかで出合って、その繋がりで色々知り合っていって話を聞いたり
女が誘えばすぐに寝ちゃうゲイもいたよ。こういうの白人だけ？
140 名前: 禁断の名無しさん Mail: 投稿日: 2007/05/21(月) 03:58:32 ID: TMl1XvXm
あと本人達はゲイだと言っていたし、微妙にナヨってるのもオネエもいた。
女友達に誘われたり、バレたくなくてしちゃう人も多いって。

141 名前: 禁断の名無しさん Mail: 投稿日: 2007/05/21(月) 04:21:10 ID: J3mD7v5m
腐独特の文体、思考、傾向でなりきりが即バレな件。

150 名前: 禁断の名無しさん Mail: 投稿日: 2007/05/22(火) 04:38:52 ID: BN1wU6NX
>>143
誰も「皆腐女子と仲が良い」なんて言ってないよ。あんたが勝手にそう解釈しただけ。
現実的な話なのによっぽど信じたくないんだな。
NYにもLAにも行った事ないって発言でバレバレ。
あっちの人に聞いてみればいいじゃん。本当に軽いのばっか。
デザイナーのリッチーリッチの周辺のゲイについてなら有名じゃん？
知り合いがいるなら聞いてみ。別に彼周辺だけの話じゃないし。

151 名前: 禁断の名無しさん Mail: 投稿日: 2007/05/22(火) 04:49:12 ID: BN1wU6NX
>>148
残念だけど、私は腐女子じゃないからそんな板行かないよ。
おこげなんて海外でも何処でもいるし。
あっちのゲイの実態についてなら、私じゃなくても知ってる人は知ってる。
そういう話を知っている人が見つかるまでググって見れば？

芸能界で噂（この板ではホモ認定されてる俳優）されてる男達も殆どそんな感じ。
152 名前: 禁断の名無しさん Mail: 投稿日: 2007/05/22(火) 08:53:36 ID: vCvIO5YX
それがゲイ全体の話だと思ってる事が
腐特有だってのがわかんねーのかしらねwww
この田舎の馬鹿マンコはwww

なんだこりゃ
リッチーリッチって…
グルーピーのＫがらみのスレか？

ﾃﾗｲﾀｽww

159 名前: 禁断の名無しさん Mail: 投稿日: 2007/05/23(水) 02:26:25 ID: S50cRk8X
>>152>>153
あんたら頭弱い上に筋の通らない人間だね。
お前が、そのいつも読んでる腐女子のブログに洗脳されてるって事はわかったよ。
私は腐のブログなんて読んでないし、妄想もしてないからあんたらの発想が気の毒でしょうがない。
「全てのゲイが」なんて誰が言った？
mixiのイケメンゲイにも平気で女と寝てるのいるよ。リアルで友達だから。
でもそいつらはゲイ友達には一切自分の裏の顔は話してないって。
嫌われたくないとかで。
私が言いたいのは、「相手がどういう女かも知らずに友人でいたり、寝たりするゲイが多い」
って事。
妄想っていのは、相手がストレートの女ってだけで「腐女子」だと思い込んだり
発言内容を「妄想ｗ」と解釈しちゃうゲイの方でしょ。
160 名前: 禁断の名無しさん Mail: 投稿日: 2007/05/23(水) 02:30:21 ID: S50cRk8X
>>154
馬鹿だね。どういう思考してんの？
私は現実に存在する向こうのゲイについて（一部なのかもしれないけどｗ）
教えただけだよ。一般人のゲイでも女とすぐ寝るのいるよ。
リアルで連中達と会った事もある。
検索しても出てこないって事は、ゲイの知られたくない部分なんじゃないの？
信じたくないなら信じなくていいじゃん。
これから色々ゲイ仲間と知り合っていけばいつかは知っている人にたどり着くんじゃない？

ナニ？？？これ？
フツーに考えて女性とｾｸｽしてるってことは、
ゲイのひととはもう違うくない？？？
だまされてるかも？とか考えないのかな…
てか、ゲイのひととホントにｾｸｽってw
読んでたらｱﾀﾏおかしくなりそう…なんかｺﾜｽ…

ゲイにだって色々居るからねー。バイとゲイの区別は曖昧。グラデーションみたいなもんだ。
ゲイをファッションみたいに使う人も居るだろうし。腐女子を引っかけるのに使う奴すら居るかもね。
自分みたいに、バレたくないから、地元の人達と風俗旅行に行く奴も居るだろうさ。
バレたら村八分確定だから、こっちも必死だっつーの。
あとは、そいつ個人の人間性だけでしょ、重要なのは。

…と、あえて釣られてみる。
このスレもしぶといね。

ゲイとヤオイの交流の深さに感心ｗ

163 名前: 禁断の名無しさん Mail: 投稿日: 2007/05/24(木) 00:25:20 ID: s1FbzqP7
つか恋人（彼氏）やゲイ仲間に隠れて女とやってる奴は普通にいるだろ。
相手が腐女子じゃないってだけで、まぁ腐もおるかもしれんけど。
だってさ、ゲイの殆どは結婚願望持ってる奴多いだろ？
そういう奴は大抵、彼氏に隠れて結婚相手に相応しい相手を探している。
彼氏と付き合ってる時に出会っても彼氏には「友達だよ」とだけ紹介。
が、いきなり「今度結婚しようと思う」といきなり告げてる奴もいるわけ。
そんな相手いつ見つけたの？いつ出会ったの？咎めても後の祭り。
見合いでもない限り、結婚相手がいきなりできるわけないんだよな。
自分と付き合ってる時に女とも・・ってやつだよ。
今まで見聞してきた限りだと、既婚ゲイや結婚して行ったゲイ友達の殆どはこのパターン。
既婚ゲイを激しく憎んでるゲイの中にはこのような被害を受けた人も結構いる。
164 名前: 禁断の名無しさん Mail: 投稿日: 2007/05/24(木) 00:40:09 ID: j3eGNJLT
腐女子のモノローグって特徴的ですよね。
狂気が活字になって滲み出てきているようで、気持ち悪くて仕方がない。

重要情報でも何でもないところがﾜﾛｽ

レス抜粋のしかたに不手際があると思う

180 名前: 禁断の名無しさん Mail: 投稿日: 2007/05/25(金) 04:46:57 ID: trOjQb1f
↑ここのゲイの方がよっぽど腐女子的思考なんだけどな。
何をもって妄想と言うのか。
ゲイでも女とやってるという発言か？
こっちの世界に来たばかりの連中なら仕方ないけどｗ

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1097937913/l50

現実はこれ。どこもここも。もっと幅広く色んなゲイと出会って行けばわかるよ。
181 名前: 禁断の名無しさん Mail: 投稿日: 2007/05/25(金) 04:51:16 ID: trOjQb1f
>>179
ゲイだって言わなくて女とたまにやるゲイならゴロゴロいるだろ。
皆話さないだけ。
海外の話が妄想だという根拠すら説明できなくて論破した気になるアホども。
何故か海外の話限定にしちゃってるけど日本も同じ。現実から目を逸らして妄想に浸ってるのはどちらかなｗ
182 名前: 禁断の名無しさん Mail: 投稿日: 2007/05/25(金) 07:16:42 ID: aJY1LM5n
＞ゲイだって言わなくて女とたまにやるゲイならゴロゴロいるだろ。

いや、ゴロゴロはいないよ。だから反発レスがついてるんだけど。

58 名前: 陽気な名無しさん Mail: sage 投稿日: 2007/05/25(金) 08:28:05 ID: THQ6Fllm
女にモテないから男相手にしてるんじゃないよな?
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1180020896/l50

＞1 ：陽気な名無しさん：2007/05/25(金) 00:34:56 ID:ZjDQz10Y
＞って相方に聞かれた

＞7 ：陽気な名無しさん：2007/05/25(金) 01:24:18 ID:ZjDQz10Y
＞俺はタチなんだけど、
＞自称バイのウケの相方は
＞俺が女とやったこと無いって言ったら
＞こんな風に聞きやがった。
＞なんか失礼だし、しかも意味不明だよな
＞相方曰く、ホモでも1回は女とやるのが「普通」だそうだ

腐マンコは思いつくことが一緒なのか、おんなじような駄スレ定期的に観るわねｗ

一時似たようなこと考えてたことはある。

ゲイのひとは女装してないときはノンケの男性で、そう言わないから
みんな知らないだけで何十万ってゲイと女性のカプがいる。
ゲイのひとは自分たちに理解のある女性をいつも探している。
今日後ろをずっと歩いてたイケメン君は、わたしが腐女子だと気付い
てつけてきてたゲイのひとに違いない。
さっき住所聞きにきた宅配のおじさんはその確認にきたゲイのひとだ
ろう。同じスパムメールが何十通も来てるのは早く気付いてくれってい
うゲイの世界からのサインに違いない・・・。

そんな考えが起きてる間、一日中ずーっと頭のなかでぐるぐるまわっ
ててすごく疲れたw 治療受ける前、十代のいちばん症状が激しかった
頃の話なんだけどさ…。
ナマ好きなひとが精神的なバランス崩すと似たような感じになるんじ
ゃないのかね。環境が似てる人はよく似た症状示すみたいだし。
そういう状態のときだと、そのひとにとっては疑いようのない現実なん
だよね…。

ちょっと思いだして書いたチラ裏だから、あてにはならんけど。
ちなみに現在、薬は飲んでますが、もう考えてません。

こええよ
そんな風に思われてた当時の対象の人達に心から同情するｗｗｗ

>>246のコピペは全部リアルな話じゃん。

必死に叩いたって現実は変わらないのに可哀相。
信じてないのなら何故、女の書き込み当初から休む事無く毎日同じ連中が暴れてるのかな？
腐の妄想ならスルーすればいいのにそれができない。
という突っ込みには、話の筋を変えてきて質問とは別の返事をする。

現地に住んでて、尚且つあちらのゲイ事情に詳しい人なら大抵の人は知っている事だよ。
人間性によるものかどうか知らないけど、かなりいる。
女を釣るためにゲイと自称してる男なんて聞いた事ないｗ
ただ男としての自分を試したいだけのゲイかもね。
叩いてるのは真性のゲイ達だけじゃない？
自分と似た様な面子しか周りにいないから知らないだけ。
ゲイを受け入れられないような男は、結構女に手だしたり付き合ったり遊んだりしてる。
真性同士つるんでると、腐の妄想だとしか思えないんだろうね。
私はモデルやってるゲイ友達から聞いた。日本人ね。
彼みたい容姿がいいと、人脈も違ってくる。芸能人と関係があったような男もいるし。
女とやってても本人達がゲイだと自覚してるんだから書き込みしてる女を叩いたって無意味。

USAとGAYとかいろいろで検索したことあるけど、ゲイってそんな単純に
十把一絡げにできるもんでもないみたい
これで女とつきあってるなんてどうにも考え難い
どぎついゲイページのほうが多くてキツかった・・・orz

むこうのゲイ関連の店舗の一覧なんかも見たけど、MENONLYって
でかでかと書いてあって写真見ても男ばっかのバーやホテルもｲﾊﾟｰｲあったよ
自分と似た様な面子しか周りにいないから知らないだけなのは
そのひともたぶん、とｵﾓﾜﾚ・・・
自分が入れるところだけ見てるからそういう印象なだけなんじゃ・・・？

あっちの８０１ｻｲﾄ見てるほうがまだおもしろい

腐女子の方々と触れ合ってみたいのでageてみる
空気読めてなかったらゴメン。すぐかえる


ネコ専ホモ25歳リーマンだけどなんか質問とかあったら答える
下なものでもおK
ちなみに801BLは好んで読んだりはしませんが嫌悪までしてません
ローゼンオタです

こちらからも聞きたいことがあるんですが、
ボーイズラブ
やおい
ジュネ
と呼ばれるジャンルがホモ漫画、ライトノベルなどにありますよね？
これって何か明確な違いや先引きってあるものなんですか？
それとも呼び方ちがうだけで一緒なの？かな？

本屋でも一つのコーナーだし、興味のない人から見れば
基本女向けのホモ話ってことで一緒くただろうが
興味の或る人間からすると微妙に違う。
名称発生の歴史やら傾向やらで区分されてるというか。

http://yaoiwords.hp.infoseek.co.jp/801words_index.html

>>254
おお…参考にさせていただきます
ぐぐってみても定義的に一緒なのに何が違うのか気になったもので、質問してみました
ありがと！

252はイベント行ったりするの？

>>252
いつから男が好きですか？どういう人がタイプですか？
周りで自分がゲイなのを知っている人はいますか？

いっぱい聞いてごめんね。全部答えなくてもいいよ。

ナマモノスレをホモ板で全て引取って欲しい。
せっかく３板も関連板があるのにもったいない。

ID変わってるけど252です
>>256
同人イベントは春夏冬いってます。友人主催のサークルがうかってればその手伝いもしてます

>>257
女性は消房から苦手だったけどホモの自覚が出たのは16、17くらい。初めての性体験がそんくらいだった
好みは人により千差万別であることを前提に言えば
俺は濃い顔立ちのｶﾞｯｼﾘした男臭い男性がタイプ
スポーツやってる人とかも惹かれます
ホモであることは親友の女性(オコゲじゃないよ)のみカム済
家族や職場には徹底的に隠してます
世間は一概にセクマイに厳しいんでこんなもん

>>258
ゲイ板エロ板はオネエ言葉に抵抗あるし自分もあまりいないんだけど
ここに立ってるものをみる限りあっちでも立つと確実に板違いなスレばかりだからどうなんだろうね
向こうは腐女子な方々は嫌われてる傾向が強いんで
立ったらたったでオネエさんたちが巻くし立ててるだろうし…
ノンケ専用質問スレなんてのもあるけど、最近は良くわからない荒れ方したりしてます



あと俺はvipで馬鹿やってることが多いんだけど
最近腐の人がホモにアンケートや生態調査に来た事が数回あったんで質問ついで来てみました
vipにも住み着いてるホモはけっこういるんだぜ

女性が苦手でゲイになるのね
だとすれば、このスレが閑古鳥なのも道理だわね