【もうすぐ】ビブロス倒産【復活？】

ビブロスの身請け先が正式に決まるまでのﾏﾀｰﾘ見守るｽﾚ
※このｽﾚから”sage進行”でお願いします。


ビブロス倒産続報チェック
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前スレ
【復活】ビブロス倒産【待ってるよ】
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1144466373/

■過去ログ
ビ　ブ　ロ　ス　倒　産
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1144224371/
ttp://makimo.to/2ch/bbspink-sakura03_801/1144/1144224371.html
ビ　ブ　ロ　ス　倒　産　の　余　波
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1144261785/

■関連スレ
やおいのNo.1版元ビブロスが経営危機
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1141955662/


各先生のコメントは>>2-4あたり

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　　　　　　　金玉ァァァァァァッッッッ！！！！
　　　　　　　ピ、ピピュピュピュピューーーーっっっ！！！アッ、アアッ、イクぅぅぅぅッッ！！！
　　　　　　　射精ッッ！！前立腺ッッ、精嚢ゥゥゥッッ！！！
　　　　　　　おおっ！ドピュッ！！アッ、アンッ、アアアッッ！！！チンポコ見てぇっ
　　　　　　　ああっ、もうダメッ！！ふぐりぃーーーーっっっ！！！
　　　　　　　我慢汁ッ！先走りッ！我慢限界ィィィィッッッッ！！！！
　　　　　　　いやぁぁっ！わたし、こんなにいっぱい精液出してるぅぅぅッ！ ドピュルピュルピュルルウルルルル〜
　　　　　　　ピュピュピュピュっっっっ！！！！射精ィィィィッッッッ！！！
　　　　　　　ぁあ…精子出るっ、精子出ますうっ！！ いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
　　　　　　　んはああーーーーっっっ！！！セッ、セッ、精子ィィィッッ！！！
　　　　　　　おおっ！精子ッ！！セッ、セッ、精子ッッ！！！精子見てぇっ
　　　　　　　ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
　　　　　　　いやぁぁっ！俺、こんなにいっぱい精子出してるゥゥッ！ チンポコの先から精子がぴゅっぴゅっぴゅーーー！！！
　　　　　　　ぁあ…精子出るっ、精子出ますうっ！！ いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
　　　　　　　んはああーーーーっっっ！！！セッ、セッ、精子ォォォッッ！！！
　　　　　　　おおっ！精子ッ！！セッ、セッ、精子ッッ！！！精子見てぇっ 精子っ　精子っ　せっ　精子ぃぃぃぃぃ！！！
　　　　　　　ああっ、もう ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
　　　　　　　いやぁぁっ！俺、こんなにいっぱい精子出してるゥゥッ！ ピュ…　ピュッ　ドピュドピュドピュゥゥーーー！！
　　　　　　　あ…精子出るっ、精子出ますうっ！！白い精子がチンポから出る出るぅぅぅぅ！！
　　　　　　　いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
　　　　　　　んはああーーーーっっっ！！！セッ、セッ、精子ィィィッッ！ “せいこ”じゃなくて“せいし”だよぉぉぉ
　　　　　　　どう見ても精子です。ご清聴、まことにありがとうございました。

　　　　　　ああっ、もうダメッ！ 　ぁあ…ウンチ出ないっ、ウンチ出ませんっ！！
　　　　　　カッカチカチィィィーーーーーッッッ！！！
　　　　　　いやああああっっっ！！引っ込まないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
　　　　　　せ、正露丸っーーーーっ！こ、コーラックゥゥゥーーー！！ ピンクの小粒コーラックゥゥ！！！
　　　　　　フハハハハハアアアアアアッッッッ！！！！
　　　　　　んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
　　　　　　無理無理無理ーーーッッ！！全然効かないぃぃぃっーーー！！
　　　　　　おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ出てぇっ
　　　　　　ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！ 　　　いやぁぁーーー！！やっぱり引っ込むぅぅぅぅーーー！！！！
　　　　　ぁあ…ウンチ出てっ、ウンチ出てぇぇぇぇっ！！ ウンチっ　ウンチィィィィッ！！！！
　　　　　　ぉおっっ！き、切れ痔ィィィィィーーーーーッッッ！！！
　　　　　　いやああああっっっ！！裂けないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
　　　　　　あぁっ　ダメッ　裂けるぅ　肛門がぁっぁ　裂けちゃうぅぅぅぅ　切れ痔　切れるぅぅぅぅぅぅぅ
　　　　　　メリッ…　メリメリメリ　ﾌﾞｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｧｧｧｧ！！
　　　　　　いやぁぁっ！あたし、肛門からこんなにいっぱい出血してるゥゥッ！ ボトボトボトォッ　ぶじゃじゃじゃじゃぁぁ
　　　　　　フハハハハハアアアアアアッッッッ！！！！
　　　　　　んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
　　　　　　ああっ、もうダメッ！ 　ぁあ…ウンコ出ないっ、ウンコ出ませんンンンっ！！
　　　　　　いやああああっっっ！！張ったおなか見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
　　　　　　んはああーーーーっっっ！！！べッ、ベンッ、便秘ぃぃぃぃぃッッ！！！
　　　　　　ムリムリイッッ！！無理無理ぃッッッ、カチカチカチカチィィッッ！！！
　　　　　　おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ出てぇっ 　お願いっ　カチカチウンコ出てぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

ノベルズ、他

あさぎり夕　　ttp://www.asagiriyu.to/daily/d1.html
浅見茉莉　　ttp://www.jasminwater.com/diary/
あすま理彩　　ttp://www.asuma.info/
岩本薫　　ttp://www.k-izumi.jp/iwamoto/2006/04/post_3.html
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ななおあきら　　ttp://ak-70.boy.jp/diary/index.cgi
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ふゆの仁子　　ttp://blog.goo.ne.jp/dress_co
水上ルイ　　ttp://ruinet.jugem.jp/
水戸泉　　ttp://park19.wakwak.com/~mitonokairakuen/

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ（？）がゆん　　ttp://blog.livedoor.jp/yunkouga/archives/50446643.html
さよなら（？）遠野ハルリン　　ttp://t-haruhi.jugem.jp/
さよなら巨頭さん　　ttp://k2c.pinky.ne.jp/bbs/bbs01/msgbrd.cgi

>>1
乙〜

　　　　　　あぁっ　ダメッ　裂けるぅ　肛門がぁっぁ　裂けちゃうぅぅぅぅ　切れ痔　切れるぅぅぅぅぅぅぅ
　　　　　　メリッ…　メリメリメリ　ﾌﾞｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｧｧｧｧ！！
　　　　　　いやぁぁっ！あたし、肛門からこんなにいっぱい出血してるゥゥッ！ ボトボトボトォッ　ぶじゃじゃじゃじゃぁぁ
　　　　　　フハハハハハアアアアアアッッッッ！！！！
　　　　　　んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
　　　　　　ああっ、もうダメッ！ 　ぁあ…ウンコ出ないっ、ウンコ出ませんンンンっ！！
　　　　　　いやああああっっっ！！張ったおなか見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
　　　　　　んはああーーーーっっっ！！！べッ、ベンッ、便秘ぃぃぃぃぃッッ！！！
　　　　　　ムリムリイッッ！！無理無理ぃッッッ、カチカチカチカチィィッッ！！！
　　　　　　おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ出てぇっ 　お願いっ　カチカチウンコ出てぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
　　　　　　ああっ、もう ダメッ！！下剤いいいいいーーーーっっっ！！！ 本屋で立ち読みぃぃぃぃっ！！
　　　　　　いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ溜めてるゥゥッ！
　　　　　　吹き出物ぉぉぉぉぉぉっっっっ！！！！ 肛門からも血が出てるｩ　切れ痔痛いのなんのぉぉーっ！！
　　　　　　ぁあ…ウンコ出てっ、ウンコ出しますうっ！！硬いウンコが…　　　ぶびびびびびぃぃぃぃぃっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！
　　　　　　ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
おっきいウンコォ…ああっ、で、出るっ　ムリムリムリ…ブリッ！ぶりゅぶりゅっ！ブバッ！ボチュンッ！ブリブリブリッッ！！ブババババッ！
　　　　　　バリュブリブリ、ブボオオッ！

>>1


各先生のコメントは>>2-4あたり

>>1乙
早く身請け先が発表されますように

> ■…2006年 4月12日 (水)
> 先日の私の書き込みが発端で
> 未確定な部分まで思わぬ方向に噂をひろげてしまっているそうで
> お騒がせしてしまい申し訳ございません。
> 友人から情報確認の知らせを受けて驚きました。
> まだ編集部から伺っていないこともたくさんあり
> ネット上でもあれこれと情報が入り乱れているようなので
> なんらかの形でボボロスさんからの公式発表があるまでは
> 新情報はお待ちくださいませ。
> あやふやなことは言わないほうがいいと書いたばかりでした。
> ほんとうに申し訳ございません。
> No(96)


> ■…2006年 4月12日 (水)
> 私信。また仕事場に戻るので急ぎの連絡先は携帯です。
> No(97)

>>11
行動が軽率すぎるんだよな・・・。
後先考えず行動するというか。頭が悪いというか

元担達も長く付き合ってたら思慮が足りなさそうな作家とか分かるんじゃないかな。
そういう作家には、「公式発表出来るまで口外しないで下さい」とかちゃんと口止めしてるのか？
常識的に言わないだろうとか常識のない作家には通用しないからこんな事に（ｒｙ

ｽﾏｿ
ageてもうた・・・・・・・・orz
逝ってくる

>1乙です

>>12
考えての行動だったらしいよ。
BBSでフライングかます前に日記にこう書いてたって

> 編集部の今後について正式に決まるまでは、こういうフリーな場で
> あやふやなこと言わないほうがいいかとも思いましたが
> あまり黙ってると逆に不穏な空気が漂っちゃうかもですね、ということで

考えたと言ってるだけで、結局考えてないんだね
このフライングがビブの今後に悪影響を及ぼさないことを祈るよ･･･

前スレ、前々スレ辺りで作家によって編集さんの言うことが違う
ってあったけどこういう事があるとやっぱり色々と使い分ける
必要性感じますね。

悪影響って具体的になに？破談？
ｱﾎだけどここ的にはﾈﾀありがとうって感じwww

> あまり黙ってると逆に不穏な空気が漂っちゃうかもですね､ということで
ただのﾊﾞ(ry って気がする。

>>18
前スレでビブ編集や作家に説明責任があるとか吠えてた
bakaがいたじゃない。ああいうのがA社とやらに凸かましたりしたら…。

破談はないしても、買い叩かれたりいろいろするんじゃないかとか。
たぶん、ビブは未払いの原稿料を全額じゃないにしても
肩代わりしてくれるよう、交渉してるだろうし。

はやく情報ｸﾚｸﾚいってたくせに
出たとたん出したやつの叩きにまわるとはね。

漏れは口止めはされなかったな
確定するまで発表する気はないけど
皆に連絡行ってる時点で外に漏れても大丈夫な段階になったんでない？

雑誌板で既に漏れ漏れだったから、いっかぁと思ったのかもね。
いや、ちゃねらなのかどうかは知らないけど。

>>20
そうやってbakaに知恵をあたえちゃいけませんｗ
つかbakaを理由にどうやって買い叩くんだ

つかビブが未払いの稿料の、肩代わりを交渉
してるはず。つう想像力は
どこから来てるんだ。

思わず池袋ジュンク堂に行ったついでにGOLD買って来ちゃったよ……
ビーストもまだ残ってたよー

>20
矛盾してね？
ﾋﾞﾌﾞ編は解雇されてるからこそ
倒産会社の説明責任とか債務からフリーってことになるんだろ？
それが身請け会社に未払い稿料（倒産会社の債務）の肩代わりを交渉っておかしくね？
つうかさ、万が一だよ、身請け会社がそのへん引き受けていいと思ったとしても
倒産会社からその債務を買い取る形にするしかないんじゃね？
そしたらその金は清算人のとこへ行って配当原資になるだけじゃね？

兄の中の人には緘口令ひかれてるね

>27
まーまー。
シロウトがモーソーを語っただけだろ
そんな責めてやるな。

721 名前： 唐渡吉則 投稿日： 2006/04/12(水) 09:22:36
旧ビブロスのCD、本は｢ポポロ｣の麻布台出版社が引き継ぐようだ。

原稿料不払いの出版社、編プロを暴露！
http://book.2ch.net/zassi/kako/981/981732287.html

1 名前： 告発者１ 投稿日： 2001/02/10(土) 00:24
そういう版元、編プロをカキコして、被害者を増やさないように
しましょう

5 名前： 匿名希望さん 投稿日： 2001/02/10(土) 01:45
麻布台

尾部の未払い稿料や印税は、作家が尾部の破産管財人に債権申し立てをして請求するんだって。
払ってもらえるかどうかは分からないらしいけど…。
だから、尾部の引き受け先が肩代わりとかはないらしい。
気になるのは、盗作吉田なっち…。なっちも債権者として、印税の支払い請求することは当然できるわけで。
そーなると、濡れ手で泡の可能性もなくはない。
お金だけ騙し取られて本が出ないおじーちゃん達が、そのこと知ったら怒り狂うだろーね…。

せめて、新生尾部でなっちが生き延びることだけは、なんとしても阻止したい！
阻止しなければー！

>32
本来の道筋ならそのとおり。
しかも払ってもらえるかはわからない。

だが、今回は尾部もそのままのレーベルを引き継ぐつもりでいる
わけだから信用問題がある。
タイミング悪く印税や原稿料を踏み倒された作家たちも、
はじめは尾部編の不運に同情してつよく言わないかもしれないが、
やがて軌道にのって商売がまわりはじめたときどう思うだろう。

被害蒙った人には、優先的に仕事を入れるとか、
（通常の稿料は今まで通りだとしても）
○○特集などの特別なSS稿料に色をつけるとか
するんじゃね？
さすがに、美部のをかぶるわけにはいかないだろう。

金だけだまし取られてって…

新聞で各種自費出版の広告見るたびに
うさん臭え〜と思ってたから
引っかかったやつには同情できない。

じゃあ作家は結局ここ数か月分のギャラは踏み倒されるわけだ。
そんで「新編集部できたのでよろしく」って、踏み倒した金も
払わないのに新たに仕事依頼？

何だか割りに合わなくないか。

スコラ倒産→ソニマガの時になにかしら払ってもらったという
ウワサを聞いたことあるけど、ただのウワサかな？

未払いをどうするかが、ビブ編再建の重要課題なのに
そのままのわけない
そんなんじゃ作家がついていかないよ

雑誌掲載分の稿料の未払いだったら、
あとから単行本化したときにでも
印税率少し上げてもらうなんてこともできるかもしれないけど、
単行本の印税が未払いなのはきついだろうね。
一度本になってると、よほど売り上げが見込めないと
再版されたりはしないだろうし。

印税未払いじゃ、次の仕事依頼されてもテンション下がりそう…

また、作家によってフォローにばらつきが出てもまた微妙だよね…
ある人には支払われてある人には未払いのまま、とか…

作家さんの債権自体を相応の価額で新編集部に
譲渡すればそれぽっい事も可能じゃないかな…
厳密には請求権が移転するだけで旧編の債務はそのまま
なので債務の肩代わりではないけど

印税未払いはｶﾜｲｿｽだよな。
そういや新人の初単行本とかが3月にあったような…ﾃﾗｶﾜｲｿｽ
何月発行分から未払いなのか判らないけど、2月の人もなんだろうか。
それと、ﾏｶﾞﾋﾞ5月号が店頭に並んだことは、被害作家数を増やすことになったのかな。
5月号が発刊されなければ、次のところにそれを持っていけたんだろうから。

1行目訂正。　印税＆原稿料未払いはｶﾜｲｿｽ。

雑誌掲載の原稿料は掲載月末締めの翌々月払い、
単行本の印税は発売月末締めの３ヶ月〜半年後払いとかそんな感じでは。
ビブの事情はよくわからんけど。もっと早いかな？

今年に入ってから本出したり原稿が載った人は、ほぼ該当者になりそう。
下手したら去年の年末の人も。
被害者数と被害総額はかなりの金額になりそうな予感。

770 名前：匿名希望さん[sage] 投稿日：2006/04/13(木) 02:18:28
アニメイトグループの会社概要
ttp://72.14.203.104/search?q=cache:2j2xxUCcOwEJ:www.rikunabi2006.com/RN/06/KDBG/R/1899970007.htm+%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=4
売上高　280億

【グループ各社実績】
（株）ムービック　70億円
（株）ムービックプロモートサービス　15億円
（株）マリン・エンタテインメント　8億円
（株）コアデ　10億円
（株）フロンティアワークス　45億円

未払いなのは、雑誌や単行本の分だけじゃなくて、
海外で出版された分とかダウンロード本や携帯サイトの分もあるらしい。
そーなると、ビブで仕事してた作家は、全部被ってくるよね。

ビブのコミックスのドイツ語版持ってる。
表紙のデザイン同じ物使ってて一目でビブとわかるよ。
数カ国でビブの本って出てるからそれらをまとめるの大変そうだね…。
ｷﾂﾞﾅのドイツ語吹き替えDVDも今年発売されたばっかりなのに。

政がドイツ語喋るのか…w

なんにしても不運としかいいようがないですね

ビブで仕事してなくてよかった

ビブで仕事してなくてよかった
てのは皆言ってるけど
なにが起こるかわからないのがこの業界だしな

ここって本当に、作家本人の書き込み多そう・・。
同人誌も読まない、描かない自分からしたらどんどん敷居が高くなっていく。

だから未払いがあるまま作家が移行することはないって言ってるのに
なんのための交渉なんだか

ないって言い切れる根拠は…

言い切れるのは編集だけだろう

本日大本営発表age

債権者集会で発表されるだろう

既に管財人の手に委ねられてる会社の支払いを
編集が未払いはないと言い切る根拠はどこにあるんだろう？

>>51
作家スレがあるのにね

まぁまぁ、いいじゃない。
確かに、なんだか込み入った話が多くなってきてるけど…

>55
編集部は社員で債権者。
経営陣と関係ないから、
そこで発表なんかされないと思。

sage進行なのにあげてるしね>55
債権者集会終了後、後日発表はあるだろうけど、
>59の言うように、集会で発表は無いと思。

>>58
作家がついてかないとかテンション下がるとか
復活を願ってるスレなのに愚痴言われてもこっちがテンション下がる

ごめん。ここ復活を願ってるスレではないね
復活を願ってる一読者としてはに訂正

誰がなに書いてもいいじゃん

書きたい事書けばよろし
ただ空気は嫁

ただスルーも覚えよう

債権者集会はどうなってんだろう…

最近カリカリしたヤツ多いな

たいしたレスでもないのにカリカリしていると感じて過剰反応する人もいる

多少なりとも表現欲がある人ならば、自分の著書が世に出ることは究極の夢かもしれない。
「自分史」ブーム、ブログの流行も影響してか、お金を出してでも自分の本を作りたい
という自費出版の世界は今、急速に拡大している。しかし、出版社側は著者のその熱い思いを
どれほど受け止めているのだろうか。ある自費出版専門会社の倒産劇から、実態を探った。

「もう貯金もないが、足りなければ退職金もつぎ込むし、どうしても困ったら自殺して
保険金で出版費用を出す。とにかく、今ここで本を出さなければ自分の生きてきた意味がない」
関東地方の公務員（５８）はこう熱弁を振るう。
昨年末、二百万円を支払って初の自著を出版した。出版元は碧天舎（東京都千代田区）。
同社は以前、別の業態の出版社だったが、約四年前、“共創出版”という自費出版の一種が
主な事業の会社として再スタートしていた。二〇〇五年九月決算期には約六億円を
売り上げていたが先月末、負債総額約八億五千万円を抱え、破産宣告を受けた。
(中略)
「作品を出すのに二十五年間かけた」（八十歳代の男性）「まだ費用をローンで支払っている。
本が出ないと知り不眠症になっている」（女性）「躁（そう）うつ病にかかりそのことを書いた。
ここに立っているのもいっぱいいっぱい」（若い男性）−と悲痛な声が相次いだ。
(中略)
月刊「創」編集長の篠田博之氏は「通常の出版とはプロの編集者がいい書き手を見つけて
本を一般に売って商売とする。しかし自費出版は著者イコール客というビジネス。根本的に仕組みが
違うが、著者の方に『もしかしたら売れるかも』という幻想があるし、出版社側はその幻想を
利用している」と指摘。その上でこう警鐘を鳴らす。
「文章をブログなどで公表する人が増えてきた。今や一億総表現者という時代。そこに目を付けて
拡大した分野だが、過当競争になって利益が落ちたり、社会的信用がなくなれば急速にしぼむだろう。
著者も自著を出したいという情熱は分かるが、本来、出版という事業にはリスクがあることを
よく考えた方がいい」
(後略)

>> 東京新聞 2006/04/09[13:50] <<
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060409/mng_____tokuho__000.shtml

　 ∧　∧　ﾊﾟｰﾁ
　（　・∀・）
　　　⊂彡☆))Д´) ←>>69

女性向けホモ漫画の草分け

オタク出版社「ビブロス」が入居していたビル。出版物（写真下）は“業界”で高評価だった
　ビブロスは５日、東京地裁に自己破産を申請し、手続き開始の決定を受けた。負債総額は２０億円。
「社長が経営していた自費出版中心の碧天（へきてん）舎が先月末に倒産し、そのあおりを食らった。よくあるワンマン社長で、ネット事業と碧天舎にビブロスの利益を投下したが、
コスト高で運転資金がなくなった」（関係者）という。
５日朝、社員に呼び出しがかかり、全員解雇が告げられた。社員には昨年冬のボーナスに加え、
２月分からは給料が支払われていない。
同社は昭和６３年設立。平成３年にマンガ雑誌「ビーボーイ」を発刊し、「腐女子」と呼ばれる女性オタクに不動の人気を得ることとなった。

　「美少年同士がマンガの中で愛し合い、最後には絡む『やおい』、『ボーイズ・ラブ』分野で『ビーボーイ』はパイオニア。
小学４年で初めて手にしたが、それからずーっと私の中ではトップの座にある。ビブロスに認められた作家はほかでも引っ張りだこになる印象がある」（やおいファンの２０代女性）
　やおいの「や」は「ヤマなし」、「お」は「オチなし」、「い」は「意味なし」の意味だ。
　女性は続けて、「倒産と聞いて、書店へ走った。他の出版社から出なさそうな本をすべて買っておいた。過激さは他誌の追随を許さない」と高く評価する。
　同社は「やおい」以外にもオタク市場を開拓していた。昨年８月に同人情報誌の付録として「全国統一オタク検定試験」を主催。フランス・ＡＦＰ通信社も取材に訪れるほど話題となった。
　だが、８８８億円規模（浜銀総合研究所調べ）との試算もある巨大な“萌え”市場ゆえ、早くも「ビブロスのコンテンツを求め、複数の大手出版社が動き始めている」（出版関係者）という。

　少女漫画に詳しい評論家の藤本由香里さんは「ビブロス自体はかなり利益を上げていたはず。（ボーイズ・ラブを担当した）第１編集部ごと、別の出版社に移る可能性がある。
引き受けたがる出版社も結構、あると思う。そうでなければ個々の作家さんの熾烈（しれつ）な取り合いが始まるのではないか」と予想する。

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_04/t2006041017.html

　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　 　 　　(・∀ ・)　ｼﾞｬｶｼﾞｬｶｼﾞｬｶ
　　　 　　　　　 (乂 )　 .　　　　 (乂 )　　ｼﾞｬｶｼﾞｬｶｼﾞｬｶ
　　　　　　　　　<　 >　 .　　 　　<　 >　　ｼﾞｬｶｼﾞｬｶｼﾞｬｶｼﾞｬｰﾝ



　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ(・∀ ・)ﾉ 　 　ヽ(・∀ ・)ﾉ ﾊｲ
　　　 　　　　　 (　　)　 .　　　　 (　　)
　　　　　　　　　<　 >　 .　　 　　<　 >

死ねばいいんじゃないかな

この世に死んでいいひとなんか、一人もいないよ

誰だっていずれ死ぬけど、それを願うのは傲慢に過ぎる。

なんだなんだ、一体全体

もう終わったかな・・・

ﾋﾞﾌﾞﾛｽが10時、ﾊｲﾗﾝﾄﾞが1時からだっけ?
債権者説明会なんて人任せで出た事ないから何時間やるかﾜｶﾗﾝな…

でも終わったとしてもここに情報流れてくるものなのかな…

雑誌板とかにレポが出そう
あとは碧天の債権者説明会レポってた出版関係のサイトとか？

ヤフにまた出るんじゃないか？

新会社設立は確定だそうですな

852 名前：匿名希望さん 投稿日：2006/04/13(木) 15:22:18
決まったらしいが

853 名前：匿名希望さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/04/13(木) 15:28:51
どこ？

855 名前：匿名希望さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/04/13(木) 15:32:59
債権者集会には行ってないが取引先から新会社設立と連絡がきた

とりあえずおめ。

ぷいぷいのインタネーットランキングで
ビブロスが４位だと今知ったお

計画倒産・・・？

なんで？

>>84
ちょｗｗまてｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ系だと今までばれてない家族に知られるﾔﾊﾞｽ

>>87
画面でランキングで表示されていたの
５秒くらいだから大丈夫だお（ ＾ω＾）

特集してたの11位のホワイトナイトの
なんちゃらでライブドアの株式のことやったし

>>88
ほっとしたお…

雑誌板から拾ってきました。
ttp://www.shinbunka.co.jp/news/2006/06-04-13-news.htm

なんか編集部が他社と出資を掛け合ってる印象を持ってたんだけど違うのかな？

とりあえずｵﾒという感じ
つかそもそも黒字部門をどこかが買い取りというのは当たり前な気がするのだが･･･

買い取ると言っても、元社長の財産を買い取るわけじゃないし。
元社長に解雇された腕利き社員を新会社が自社の戦力として買い取るわけで。
債権者に誤解されるようなニュースの書き方はどうだろうと思うなあ。

やっぱり解雇されてるんだよね。
編集部は退職金すらももらえてないって話だし…。
それをどうして、さも自分の財産であるように言ってんだ、このｼｬﾁｮｰ

>>90の記事は碧天舎の共同出版事業のことだと思うがどうよ？
下の方にある過去記事から繋がってる話題だよ。

だいたいBL部門ともなんとも書いてないし。

>>94
ゴメン
TOPから読むと解りやすいかも
ttp://www.shinbunka.co.jp/
>「ｂ−ＢＯＹ」関連のマンガ出版を他社に営業譲渡するため、
>交渉していることを明かした。

資産-負債＝マイナス3億くらいだったわけか。
碧天やらグループ会社の貸し付けがそのまんまマイナスになるなんて
あほすぎる……たしか、以前に碧天とかには債権放棄とかもしてたような？
んなことする前に、さっさと碧天潰しとけば、互いの傷も浅かったろうに。
黒字会社が不渡り出すまで持ち出すなんて、あほじゃね？

あ、まてよ、読み違えてるかな？
対照表出たらよく見てみる。

>>90-95
>漫画出版を他社に営業譲渡

会社の財産は人だけではないですよ、
取引されるのは元編集さん達じゃなくて
ビブロスに属していた出版物を出す権利
とか考えたら記事の書き方もすんなり理解できるよ。
で売却金が最終的に債権者に渡るわけだから悪い話では
ないんでないかな…
うまくいけば雑誌名存続できるかも　

譲渡するのは版権、だよねえ？
雑誌発行の権利とか。それは会社のものだから、
その譲渡益を債権返済にに充てるのは当然かと。
まずそれを引き取った上で、編集さんと雇用契約を
詰めることになるんじゃないかなあ。

て、リロードすればよかった…。
雑誌コードとか引き継げるなら誌名も残せるのかもねえ。
既に名の知れてる誌名のブランド、ってことで売れないかな。

>98
出版権は倒産と同時に作家に戻ったのでは？
それに解雇されて空っぽの編集部を売るって言うのが
わからない…
売れるのは雑誌コードくらい？

なんか、新しく出たらご祝儀買いしてしまいそうｗ
といっても雑誌くらいだけど。

>>98
それって雑誌の名前くらいしかないんじゃ？
それってやっぱ大きいのかな？？
あまりに法外な値だったら買い取らないとおもうけど

解雇、解雇って出てるけどさ。
ﾎﾞﾎﾞって破産申請したのであって破産申立したわけじゃないんだよね。
どっちをしても倒産だけど申請だと社員は退職しないかぎり社員だよ。
申立して、裁判所から認められれば社員の意志とは関係無く「解散」つまり「解雇」になる。

>104
いやもう解雇通知でてる

営業権の譲渡になるのかなあ
大雑把に言うと、今までやってた営業活動を
まとめてさっくり他の会社に売りとばしちゃう感じ
業界のことぜんぜん知らないんでよくわからんけど
販売先と仕入先とか、その営業に関する債権債務とかは
そのまま新会社に持って行くことになるはずだから
版権も新会社に動くのでは？

その新会社ってのがﾋﾞﾌﾞ編とどこかが作った会社だってことなら
とばっちりの方の債務と社長からは逃げられるわ
ブランドそのまま引き継げるわで
ﾋﾞﾌﾞ編うまいことやったなあと思うよw
ところでこれ清算だよね？ 再生じゃないよね？

>>101
作家さんに戻った出版権ってのはあくまで
自分の原稿を本にして出版する権利とかであって
既存のものをそっくりそのまま出版(重版)する権利までは戻ってないと思う。
B-BOYコミックスっての人によってはブランドみたく感じるんじゃないかな　　

会社自体をもう売買できないから債権は移動しないと思うんだけど？

弥生会計の逆パターンって感じですか…
むこうは逃げそびれて非常に気の毒な結果になってるけど…

>ﾋﾞﾌﾞ編うまいことやったなあ

ってwww
そりゃ必死だろ
ﾎﾞｰﾅｽ給料二ヶ月ｶｯﾄである日突然解雇なんだから
霞食って生きてるんじゃなし

営業権て売れるものはレーベル名くらいしかないって。
作家さえ来てくれるなら新会社で旧人気連載を引き継ぐことはできるし
あまりにも高値ならしがみつくほどのものではない。

>>107
出版権は作家が会社に対して設定する物なので、
会社がなくなったら出版権もちゃらになるんでないの？

http://rubyurl.com/3Zg

結局のところ、何も分からないまま？

趣旨からすればわからないでしょうね

どこかの編集部と合併とか、何かの雑誌と併合じゃなくて
新会社設立が確定しただけ進歩はあったんじゃないの。
もともとのカラーが残る可能性が高くなったわけだし、
場合によっては誌名もそのままかもしれない。

出資先は不明のままだけど、新会社設立費用８億＋ビブロス商標
を買える金持ち企業ってやっぱ兄友くらいかなという気がする。

とりあえずあの社長から逃れるならよい、かな?

マンガ部門の話は出たみたいだけど、小説部門はどうなるんだろ。

マジでー!?
今知りました。
今月はちょっと忙しくて
ビーボーイマガジンの方も買ってないんですけど
もしかしてこれも発売しなかったの？

>>119
その書店で対応が違うようだよ。
ビブのはネットでもたくさん買ってる人いるようだから、
マガビ買うつもりなら急いだ方がいいかも。

明日発売するはずだった小説b-Boy、やっぱり出ないのかな。
出ないよなぁ…。

出版事業の営業譲渡ってことは、おおざっぱに言うと
売掛・商品在庫・取次口座（会社コード・雑誌コード）、
その他取引会社との契約とか一切合切ををまるっと売却ってことだ。
出版事業の商品・売掛・買掛、全部な。
編集さん通常は一緒に移動するだろうし、営業さんは同業だったら人員整理されるかも。
とにかく人員については個人の意思が尊重されるはずだよ。
すでに解雇されているなら優先的に話がいくぐらいだと思う。

出ないですよ

>116
>新会社設立費用８億

それ、債権者集会がソースなら読み違えだと思うよ。
新会社設立にいくらかかるかなんて、ビブロス側がわかるわけないし債権者に言う必要もない。
７，８億というのは、ビブロスが事業を継続する場合にかかる資金。
そしてそれを調達する目処はたってないってこと。

別ソースからの情報ならこっちの勘違い。ｽﾏｿ

>114
BL部門が某社の出資を受けて新会社設立は確定
そしてその某社は兄でFA


漏れだって信じたくなかったよ…('A`) あーあ

債権者集会での発言がソースだけど
売却に関連してビブロスの社長があくまで「私見として」売却しても売却先は
>まず、受け皿となる会社をつくる必要があり、
>7億〜8億円費用がかかるため、相当の資金力がいる
と話してるってのがソース

>125
�dクス

やっぱり兄なのね
決まったならそれでいいや
それよりも今後だね

兄でFAなの？
ここでのソースから推測したことじゃなくて？

兄グループは結局グッズ屋だしおたくショップだし
アニメ(OVA)、CD・グッズ・携帯で金を稼ぐからやまねさんとか新田さんみたいな人は
てんこ盛りでメディアミックスしそうだね

>>128
作家が口を滑らせた

>>126
>4月13日午前10時から、東京・霞ヶ関の弁護士会館で開かれた。
>説明に当った山本裕昭社長と破産申請代理人の神田元弁護士は、
>現在、破産管財人の田川淳一弁護士が「ｂ−ＢＯＹ」関連のマンガ出版を
>他社に営業譲渡するため、交渉していることを明かした。
>売却先については具体的な企業名は明かしていないが、山本社長は
>「私見ではあるが」と前置き、「(売却先が決まるのは)今週、来週の話」との見通しを語った。

>さらに、事業を継続するには「まず、受け皿となる会社をつくる必要があり、
>7億〜8億円費用がかかるため、相当の資金力がいる」と話した。

書き方が悪いので混乱しやすいけど、「さらに」とその前とは切って考えるべき。
「他社にﾋﾞﾎﾞｲの営業権を売却する話」と「ビブロスの事業を継続する話」はまったく別だから。

>131
そうなの？
購入先が事業をそのまま継続するにはと言う意味だと思ってました。
不渡り出したり、民事再生なら事業継続の話が出てもおかしくないけど
自己破産で事業継続の話が出るのはありえないと思ったので
そこは繋げて読んでOKかと思ってました。

今月末に出るゴールド、今から会社設立したら発行間に合いませんかね？
無理だろうなぁ…

気になってる連載あるのに。

>>132
自己破産しても事業継続はあり得ますよ。
スレ違いなのでここでは詳しく書きませんが
ぐぐるといろいろでてきます。

ただ今回の場合ビブロスの社長がそれをするとは思えないけどね。
債権者に対しての言い訳でしょうね。

民事再生って響きはいいけど結局は借金棒引きなんだよね・・・

ダリアの公式サイト、なぜか突然2004年の旧サイトが表示されるようになった。
これは何か更新作業中の手違い…？
ビブの件と関係あるんだろうか。

ちょｗ声優の個人サイトも2004年最終更新になっちゃたのとかあるんだけど
何か関係あるのか？

仮に兄だとして、そしたらダリアはどうなっちゃうんだろう。
せっかく隔月化になったばかりなのに。

ダリア作家とビブ作家って被ってるっけ？
それなら統合しても問題ないと思うけど…

つーかあまりにピコ媒体すぎて
中の人ヤバス〜

ダリアはダリアで存続でそ？
ビブ編は新しい会社で、ビブは既存の会社で、ってことだとｵﾓ。
厳冬舎とかとやり口は同じ。

間違い

×ビブ編は新しい会社で、ビブは既存の会社で
○ビブ編は新しい会社で、ダリアは既存の会社で

しかし、まだ正式発表も全くされてないというのに、これは…
なんだかなー
普通ならありえない気がする

昨日行ってみりゃよかったなぁ集会
すっかり忘れてたよ…

株あがれ〜ｼﾝﾊﾞﾀｿありがとう

しんばさんは何を描いている方だったかとパラパラ見てみたら…
なるほど
漫画って自分の性格出るって言うけど
ホント落ち着き無い方ですね

いいかげん作家批判やめたら？

ほっといたらそのうち収まる
まあ、ことあるごとに言われてしまうだろうけど

ことさら叩くことはしないが、
しばらく針のムシロはしょうがあんめぇ。
それだけのことをした。

同業者が叩いてるの?

作家以外にも関係者がどれだけいると思ってるんだ

これで話し自体が白紙に戻ったり、条件が悪くなったりしたときに
読者に影響がないとでも？

編集が見せしめで叩いてるんじゃないの
編集の人間だとしか考えられない、作家宛のいらんこと言うなってレスは
何度かあったしな

編集だったら本人に直接言う方が効果的

>>152
でもその一読者がここに彼女の発言をうｐしなかったら、
これ程までに噂が広がるのは、少なくとも、今よりは低かったと思う。
別にコピペした人叩くわけじゃないよ。
彼女が口を滑らせたのが悪いんだし。

>>153　その可能性もあるかもね。

言えない人もいるんでない？
悪口っぽいのなら尚更。

今日の日テレ
08:00
スッキリ!!
▽自費出版会社倒産！ヒット作家夢見た250人の怒りに社長生出演

これって・・・

>157
(ﾟдﾟ)

ばっかでねーのｗ

まじで？
>157

Yahoo ｔｖにも書いてあった。

>157
とりあえずＨＤ　ＳＰﾓｰﾄﾞ録画予約して寝るわ
会社説明でﾋﾞﾎﾞｲ出てきたりしてなｗｗｗｗ　わらえねーｗｗｗｗｗｗ

>ヒット作家夢見た250人の怒りに

これＴＶ局が勝手につけたんだろうな
本気だったら大笑いだが

社長テレビ出てる
日テレ

↑へき・の社長です

ビブもハイランドも社長は一緒

ごめ・・いまテレビ見てたんだけど、
和服の女性って誰ﾃﾞﾂｶ・・

>>167
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%95%E3%81%8B%E3%82%82%E3%81%A8%E6%9C%AA%E6%98%8E

さかもと未明　レディース系漫画家

見た。
責められまくり。計画倒産とかも言われとったね。
しかし、ﾋﾞﾎﾞｲを「アミューズメント関係」てw

さかもと未明

>>167
あの婆ウザかった

あの着物の馬鹿女がｳｻﾞｲんですけど。
社長の罪がかすんでしまう程ウゼエ

なんだあの漫画家…
アナウンサー？の女の人怒ってたよね。そのくらいうるさかった。

みんなも見てたんだw
あの女、粋がってて違う意味でおもろかったｗ
社長も目が死んでたなwww

未明はあーいうのがｶｺｲｲと思ってるのかもよ。
被害者の代弁するｱﾃｸｼみたいな。
しかし社長の目つきﾔﾊﾞｽ

素材トレスの人だからな…>さかもと未明

さかもとさんもﾍｷで本だしてたもより…
債権者代表って立場ですかね。

どっちも不愉快

アミューズメント関係ﾜﾛﾀ

>さかもと未明
この人って、たしかコスプレ作家に人だっけ？
SM姿でテレビでてたの見たことがw
違う人か？

見逃した……っ！
録画した人、うｐｷﾎﾞﾝﾇw

社長も未明も悪くない。
悪いのはロックの超能力。

>>182
ほんの数分前なのにw

>181
そうみたいよ
さっきHP行ったら自分の写真ばっかりでﾜﾛﾀ

さかもと未明って碧天で自分も本出してるから債権者の一人？
密林で売ってたよ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883461912/qid=1144972717/sr=1-13/ref=sr_1_2_13/249-3025469-4735554

特に情報は出なかった？
まあ　いいけど
もっと静かな人をおながいしたい…

167です。みんなありが�d！

さかもとさん…原稿が命とか描き手としての気持ちは重々分かるが、
それ以前に感情的だったり前に出すぎだったりでｳﾍｧでした。
まぁTV出る漫画家さんは少なくとも出たがりではあると思うけど…。
もうちょっと社長の話聞きたかった。(大した言い訳も出なそうでしたが)
計画倒産と突っ込まれてるのにはワラタ

さかもとって最近他の番組で見たけど和服で髪乱れててうるさくてすごいキモかった

今日だけじゃないんだ・・・

>>175
>>176
社長の目つきや、隈は昔からあんな感じだったとｵﾓ！

そう言えば社長にギャラは出るのか？

見逃した人のれｗ
パス：kimo
http://ryuuichi.jp/up3/index.cgi?mode=dl&file=62

社長がtv…？なにごとじゃ

プロでもプロじゃなくてもを何回も連呼してたね、
繰り返される度に本音では一緒にしたくないんだって思った。

あと別の出版社…と話はじめた際に弁護士の男の人が
「それは知ってます」って、ちょっとドキドキした…
あなたはビブロスの何を知ってるのー　

出るんじゃない？<ギャラ

しかし皆様最後まで見たのには関心する。
私はダメだったよ…orz

北の王子に似てるよなｗ

>193
スゲー…目が死んでるよ…
しかし意外と若いんだね、社長。40代？

社長じゃなくてゲストが叩かれるところがこのスレ肝い

社長擁護は誰もしてない訳で。

>199
実況でもかなり叩かれてたよ　>さかもと

結局彼女のキレ気味の話にばっかり目が行って何の話も引き出せてないから
叩かれたってしかたない気がする

>>199
それだけのもんって事だw

さかもと未明がウザ杉で実況板じゃ
社長同情レスのほうが多かったよ

碧とﾋﾞﾌﾞって違う問題だと思っていたんだが、根っこ一緒だったの？Σ(ﾟдﾟ|||)

碧に引きずられて倒産したんだから根っこは碧なんでしょ？

単にそれはそれ（怒り）、これはこれ（呆れ）でしょ
さかもとはｲﾀかった。

さくら出版の時だって、原稿流出犯への怒りとは別に
漫画家のDQN率高いのには引いたもんだった……

ｺﾞﾒﾝ
一概に漫画家とくくるべきではなかった。

さくらの時の漫画家って
どんなふうだったの？

いでっちとかみねこたんとかわたなべっちとか…
キャラの立った人が沢山いたよなあ…

いでっちの悪代官キャラのような傲慢さに……
あれを見ると、ﾀｶｼﾏさんやビブが
いでっちからあんなFAX攻撃されたり電話攻撃されてないことを願うよ。

このスレ読んでかなり納得
着物の妖怪は痛い人なのね。漫画家とは知らなかったけど。

ごめんなさい、ごめんなさい、ageちゃいました。
倒産してきます。

出版し流通しているものに関しては財産的価値が生まれるけれど
まだ出版していないものは著作者に返還が可能。ってこと、
今日の番組でちゃんと伝わってるのかな？

>>211
夜中の番組で見る分にはそれなりに楽しめる（私は好きだ）けど、
午前中の番組ではどうかなあと思うよねｗ

サカモトミメイの
キャラ売りアピールの場に、成り果てちゃってたね
もっと社長の釈明聞きたかったのに

イヤー！！そんな番組やってたんだ…見れなかったよorz
つか、>>193見た。肝…

未明の使命は、ｼｬﾁｮを守ることでしょ？

>>193
それが社長か・・・
糞社長が無謀な事業展開のせいで、
巻き添えでビブロスが・・・(´；ω；`)ｳｳｯ

>>166
ハイランドの社長は、山本君の友人の水野君だお。

ずっとシベ超の人だと思ってた　>水野さん
なんか妙に納得しちゃってた自分に？

ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/
ここの質疑応答読んで、倉庫会社ﾀﾝに泣きそうになった。
それと、返品率低かったんだね。

>質疑応答読んできた。

>上で出たゾッキ本になるかの在庫については今のところなんともいえないようだが、
>倉庫業者さんの、決まるまでは大切に預からせていただく、っていう言葉が泣けた。
>管財人しだいのようだけど、新天地で全部出し直しは到底無理だろうし、
>せめて在庫はまたもとどおり定価で流通されるといいな。

漏れもちょっと泣けてきた。
またあの装丁が本屋に並べばいいね。

今月発売されなかった本も出るといいのにな。

いずれ出ると思われ

復活後一発目のコミックス・ノベルズは売り上げがよさそうw
みんなお預けプレイで我慢させられちゃってるから
飛びつく勢いだろうな

これまでの絶版だけど要望の高かった本も一気に刷って
復活おめでとう新規開店フェアをやったらみんな飛びついてしまいそうだなｗ

漫画も小説も過去のやつとか文庫化してくれたらいいんだけどな。

昔のとか絶版のとかは、それはいくらなんでも無理ポ…
今は新刊しか売れない時代なんだよ
だからバンバン新刊の点数増やすんだよ

漫画の文庫化はなあ…
絵の汚い人は読みにくくなるし、絵の綺麗な人は魅力半減だし…
特にトーンの多い人は潰れてしまって見ちゃいられない。
スカスカで野太い線の人以外は正直、勘弁して欲しいなあ。

>227
それはない

>229
そう？

勘弁して欲しいなあってなんだそりゃw

>>231
好き作家の本だったら、表紙と描き下ろしのためだけに買っちゃいそうだからｗ

確かに絶版ものがんがん出してくれれば言う事ないね。
文庫でも新装版でも完全版でも何でもいいけどさ…

>232
買えばいいじゃん

不毛

手始めに出せる単行本の数ってやっぱり限られるよね
一度に全部新装版で出してもらえたらいいだろうけど

でも、吉田なっちの本だけは、絶対に絶版にして欲しい。
もしも編集部が、事実を知っても知らんぷりして、またなっちの本をだすよう
だったらもう応援できない。
好き作家さんにも、新会社で書いて欲しくないと思っちゃう。

遅レスだけど、未明
「プロでもプロでなくても」と一緒に
「コミケに出ているお子さまたちうんぬん」いってなかった？
朝にながら見したんでききとれなかったけどコメント絵の
「アテクシはプロ」って意味不明の絵とかウザかったね

コミケで出してる同人誌なんかもっとお手頃
お子様でもお小遣いで作れるんだから〜って感じだった

やはり古本屋がマージンを払うべき

雑誌板のﾋﾞﾌﾞ関連ｽﾚ見ると、世間で思われていたほど
売れてたわけじゃないみたいだよね。
一握りのマンガの売れっ子で初版2万、小説はそれ以下となると、
ﾋﾞﾌﾞほどﾄﾞﾝﾌﾞﾘ勘定じゃない会社なら、これまで以上に
再販重版に厳しくなると思われ。

＞一握りのマンガの売れっ子で初版2万

いや、そこまではないと…
でも大半が初版２万いかないってのはそうだと思う。
新人なんかは少ないしね。

売れっ子は初版２万ってことはないよ
大半は２万以下ってことで。

あの書き込みで「売れっ子でも2万」というミスリードするのって
あまりにも読解力ないな…

ビブは新人でも最低15000からじゃないと出してくれないよ

ID変わってるけど241です。
正直、売れっ子の初版が2万だろうが1万5千だろうが自分はどうでもいいんだ。
「思ったほど売れてない様子だから、よほどの人気作以外は
　今後の会社での再販重版は難しいだろうな」と言いたかった。
読解力なくてスマンね。

元々再販重版にはシビアだよ
発売一週間で重版決まらなかったらキツイ
それより今回の件で倉庫あったって知って驚いた
今まで自社倉庫持たないから在庫あまり持てないと
聞いてたからさ

ﾋﾞﾌﾞは重版ポンポン出してる感じはしないんだけど？

>247
自社倉庫じゃないよ

>249
社長のｺﾚｸｼｮﾝ入れてたw方ね

>250
ああ、そっちw
私のイメージだと倉庫っていうより一部屋潰して
在庫や小冊子なんかを置いてある
物置程度の場所のような気がしてる

ビブは中堅作家でも初版3、4万は刷ってる
倉庫のあるwとこにいければもっと刷ってもらえるかもね

社長室、物置状態だったよ。
あれは応接室だったのかもしれんが…
書類封筒雑誌ばっかでできた汚部屋。

あと全体にカビ臭い印象の社屋だった。

ビブ中堅が初版３、４万部って。
嘘はいかんよ

なんで嘘？

雑誌版の部数といい、ちょっといつの時代の話？って数字が
混ざってるね…

債権者説明会のレポートからすれば、雑誌板でも突っ込まれてた通り
半年で5億6千万、しかも簿価の利益ってことでしょ。
それに「中堅で」初版３、４万刷ってもらって「返品が少ないほう」なのであれば
売れっ子は５−６万刷ってもらっててもおかしくない。
それなのに「月の出庫が14〜17万」という数は月の発行数に合わないし。

>242の言う通り、初版2万行かないってほうが納得が行くんだが。

どうせ自分とは関係ない数字なんだから
好きなところで納得してればいんじゃね

>258
そりゃそうだな。引っ込みます。

中堅で12000

嘘ついたつもりはないが。
自分中堅だけどそれくらいだから。

>255
３、４万刷ってないから嘘だってこと。

ﾋﾞﾌﾞでの話？

ここで自分は中堅で4万刷り
いや自分は大手10万だｺﾚﾎﾝﾄ
とか言い合っててもな

なんだここ。いつから作家スレになったの？

ところで発表はﾏﾀﾞｰ？

>>266　＝　>>131

>261
中堅にも幅があるってことよ

>268
それはそうかも
新人と売れっ子以外は中堅と言えなくもないし

中堅4万ｳﾗﾔﾏｼｽ

>266だけど

誰か今日発表って言ってなかった？
板違いだったらｽﾏｿ

>257
>「月の出庫が14〜17万」

上の数字から初版数を割り出すことはできないよ。
倉庫が小さくて在庫を作りたくない弱小出版社の大半は取り次ぎが発注した数=初版数。
新刊は印刷製本が終わったら全部書店に出す。
通常倉庫に預けてるのは主に書店から返本されたものや増刷分など。

>272
雑誌版で出た数字は、
そこから割り出したというよりは、
東日ハンのデータみたら大半は２万いってなかったってレスから。

２万いかない事が多いはず。上にある中堅初版４万てひとは
特殊だってことだ

自分で思うより大手様なのかもね

今は天井低くて、ＢＬ最盛期の半分だっていうよ
ＢＬ最盛期は天井何万部だったの？

40万部

>>276
そりゃ週刊現代とかの部数だ（雑協入ってるから正確な数字）
週刊現代並に売れてたのか？

雑誌板で、今年に入ってからのﾏｶﾞﾋﾞ出荷部数は7万とあって、かなり妥当な数。

最近三省堂の取次から、納品数が最盛期より半分近く減ったって
話を聞いたから、ﾏｯｸｽで15万行くか行かないかだったと思われ

スマンが、コミックス初版のことを聞いていました＜天井

数日振りにｽﾚに来てみれば、
ﾋﾞﾌﾞ編ﾏﾝｾｰな空気から作家ｽﾚ的な展開に…
とりあえず流れに乗ってｶｷｺしてみる。

最近のBL業界は飽和による不況状態だから、ﾋﾞﾌﾞだって
相当部数抑えていると思うのだが。
雑誌はｻﾊﾟｰﾘですが、ｺﾐｸｽは新人さんで初刷12000〜15000、
中堅さんだって20000越えのラインに乗れば御の字だと思う。
40000とか50000のボーダー越えるのは表紙を何度も飾るような
花形作家くらいだよ。

>280
雑誌版によれば、新人さんは今は下で一万まで下がってるそうです…

うーん、雑誌のマックスが15万部とすると
コミックスの初版マックスはどんなにバブルのときでも
４−５万じゃないかなあ（もちろん超売れっ子の場合）
そんで1ヶ月以内に在庫が切れそうになったら重版するとか。
重版のタイミングは会社によって違うから何とも言えないけど…

書籍は返本が丸々赤字になるから、
雑誌本体が売れ売れでも部数は抑えて刷るからさ。

>281
それって、ノベルズじゃなくて？

>283
うん。しかも尾部のね。

ちなみにノベルズは最小で一万割ってるって、他から聞いた。

>282
雑誌じゃなくて、コミックスの部数が15万マックスじゃないかな

皆がBL、どれだけ沢山売れてると思ってるか
よくわかって面白い
そんな売れないよ
バブルはじけたし供給が多すぎるんだよね

>>285
物知らず過ぎて失笑

あ、バブル時の話ですが…確か搭乗さんのコミクスがそれくらいだったかと

>>191
でも昔より太った気がするw

>>221
いっそゾッキ本になったほうが、買う側としては喜ばしいのでは……？w
馬鹿みたいに安い値段で買えるからなあ。もっとも本の下にゾッキの印と
してマジックやスタンプで印入れられちゃうから、見た目を気にする人は
嫌がるんだろうね。

>>253
あー確かにw
今から数年前に一度だけ打合せで入った事あるけど、あの本の積み重なっ
た乱雑さは未だに記憶に残ってる。「これが社長室かよ」って感じで。
でもそんなに全体的にカビ臭いって印象はなかったなあ……2Fの総務とか
は女性が多かったせいか小奇麗だったって印象があるんだけど。

>>284
中小の出版社じゃコミックス1万前後は珍しくないんじゃないかなあ。ノベ
ルズは印刷費が掛からない分、もっと少なくてもとりあえず商売が成り立つ
かと。

飽和はしてるよねー

コミックスの部数１５万てビブで？
誰だよw

むかーしむかし、
巨塔さんと登場さんは単行本一冊当たり10万部越えを達成した偉人であったそうな。

今はその半分がマックスじゃね？

>288
マジですか、
自分の一番出た部数はその半分だよ…バブル時期うらやましい

立ち上げのころのBLはﾋﾞﾌﾞでなくても
重版につぐ重版で刷りも42刷以上部数もかなり刷っていたそうな
加えて雑誌も完売していたんだと
まさにバブル

登場さんって読んだことほとんどないんだけど、
なにがそんなに売れてたの？

XYは馬鹿売れしたと聞いたなあ

ちなみに小説も皆がしってる人気ｼﾘｰｽﾞは
初版が10万部強から（もちろん重版を現在まで重ねている）

>293
それでもバブルじゃない時期に7〜8万部…どちらの売れっ子さんですか

新書は７千が採算ライン。実用書関連だが…
ＢＬのノベルズもそのくらいを最低ラインの目安に出してるのでは？

出版元の力も大きいし＞部数

>295
初期の本でXYだっけ？
あまりBL本さえ売ってない時期にエロがすごかった

>>301
あの頃の麗人は輝いていたよなあ（遠い目）

ビブで登場って…下の名前何？

あ、ｺﾞﾒｿ、303だけど。
ｱｻﾐｻｿだね。

登場さんのXYって
どれだけ昔なの
すごいむかしむかしの話だよー

>303
東城麻美
バカ売れした本はビブのじゃないけど。
前にサロンかどこかで麗人コミックスの部数が出てたよね。
志水さんが9万とかで、本当ならラブモはもっと出てるのかな？

いや、「初刷」の部数を聞かれたからさ…
バブルの頃は>294の言う通り、版を重ねることで部数を稼いだってこと
>297の言ってる「人気シリーズの小説」が何だか知らないけど
BL系なら初刷でそこまで行ってる本は存在しない。

内定者、いたんだね。いなかったようなレスがあったから
てっきりいなかったと安心してた……ﾏｼﾞ悲惨だよね

今新人も中堅もたいへんな事多いよ
部数もそうだし稿料だって安いもん
この業界皆にいえるけど…

つーか、日本中の作家全部並べても
初版１０万部超える作家は、数えるほどしかいない。

何の？ビブの？
今年度の募集してなかったよね…？

自分持ってる巨頭さんの絆１巻は３１刷だった。
すげー重版繰り返してるんだね。
総部数にするとすごそう。

再版時１刷り２０００部って場合もあるけどね

>>312
重版は中小だと１００部単位のこともあるからね
あと、重版のときに使う印刷所が複数箇所になると、刷数がそれぞれ別になったりもする。

ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/
ここの質疑応答が追加されてる。
そこに2006内定者の質問が……

>314

奇数のみの処もある。二刷なのに三版になるとか。
ところで稿料ってどんなもん？
わっちは、１８００だった……

たまにありえない巨大な部数の数字をレスしてるひとは
どんなひとなんだろう
読者だったりして

CDが3000が平均だとか部数が10万とか

読者ならいいけど作家だったら物知らずというか…w

バブル時代のＯＧ?なのかも

連投御免なさい

>314
奇数のみって？二刷なのに三版？
そんなご祝儀の金額みたいな慣習があるの？

>316へでした。もちけつ漏れ。連投しすぎたので沈みますね

>316
1800の稿料というのは昔？最近？
投稿作や同人の再録とかいろんな場合によるよね

1800って？？書き下ろし？

オリジナル書き下ろしってことはないんじゃ？
でも昔のパロ本ならあるのかも？

内定者本気で可哀想だ…。
非上場の会社だと株価で情報掴んだりも出来ないし、
社会に出てない学生には業界のことなんか表面しか分からないし
危ないっていう情報も直前まで手に入らなかっただろうな…。

>318
作家だって自分の基準でしか物を考えられないでしょ？
そんなに売れてるわけないとか、なにを根拠に言えるのやら

なんだか話が迷走してるけど、要は最盛期も今もBL業界で
「初版」１０万部という本は、コミックスでも小説でも無いって
ことでそ。

1800は小説の原稿用紙１枚分の原稿料じゃないの？

>328

316です。
原稿用紙です。
言葉が足りなくてすみません。
風呂にお湯入れてて焦ってたもので……

内定者って早稲田と慶応でしょ。
今からじゃ出版業界も無理だし気の毒
しかも「内定者がいることを失念してた」ってあんまりだ。

つか弁護士ﾀﾝちょっとうっかりっぽい

>>331
あの弁護士も大概だよなw

早稲田慶応出て
どこに配属だったんだろ
ビブ編だったりして
知らないあいだに超エロBL漫画の担当さんに…

>333
ＢＬ編集にしか配属されませんし、元々そのつもりで受けにきてるから無問題

>292
まとーさんもだお。飽きた時代に10万超えてるはず。
まーキャラがアレですが。

>>335
ん？まとうさんの10万越えって、飽田で出したコミックスでってこと？
それともBLレーベルで？
当時の飽田の少女漫画なら、王家はもちろん、魔天道もぴーひょろも
はるか遠き国〜も、あのお☆さまも１冊あたり10万部越えてたよ。
初版じゃなくて、重版入れての累計でだけど。

その、大手出版の少女漫画で過去累計１０万部だしたとこ。
つう話しても仕方ないし
そりゃたくさんいるし

>>335ﾀｿ、大手での業績とﾋﾞﾌﾞ…つかBL市場を一緒くたにしすぎ。
>>336-337ﾀｿも書いてるけど、BLだけでの話にしないとどんどん話がズレてくよ。

120万部ふかしてるｼｭﾝｷﾞｸの立場がないわけだが

>339
あれなんで本当のこと言わないんだろう…

BLは鏡呪が累計を巻数で割ると1巻当たり13万部くらいになるのでそれが参考になるかも。

>327
紅玉文庫の某人気ｼﾘｰｽﾞは10ﾏｿｽﾀｰﾄだったそうだぞ
今は違うと思うが……当時はBLってことばも確定していなかったから
ﾚｰﾍﾞﾙ自体も数えるほどしかなく、少ないコンテンツに群がったんだな

>339
実売でなく、全国の書店に流通していることと
一巻辺りの部数を考えるとあながち嘘とはいいきれない。
（文庫入ってるかもしれんが）
棚がしっかりあるしね
ちなみにモー義理は類計500万部

モー義理って？

思うにﾋﾞﾌﾞが「BL」って言葉を生み出して
各出版がコンテンツを乱発する辺りから、
ジャンルは初動時しか売れなくなったようにもとれる

>342
あ／さ／ぎ／り

>>ありがとう。

ビブは新人だと１５０００〜期待の新人だと２００００くらい。
中堅で２００００とビブ関係者からきいた

いや、もともと無いからじゃない？

誤爆すまそ

首吊って倒産してくる

ツノカワは昔からサバ読み過ぎで有名ですが…

9：30〜 　　　　王様のブランチ

★★女性専用オタクタウン池袋乙女ロードに密着★★

＞342 全店POSﾗﾝｷﾝｸﾞとかで嘘ってもうばれちゃってるんだけどね。

アミューズメント系と言ってくれたこととか、
原稿の早期返却は人目に触れないよう配慮してくれたのかもしれんと、
いい人だなあと勝手に思い込んで和みましたよ。色々とうまくいくといいなあ。

>353
社長のこと言ってんの？
アミューズメント系って言ったのは自分がBLで食ってることを
恥に思ってるからで、現行返却は編集の機転で社長の指示じゃないよ

なけなしのしったか事情しぼりだしてたのしいの

な、なんかここ一読者が
一喜一憂するには場違いになってきた。
ビブロス関連作家専用スレでも立てたほうがいいんじゃない？

別にここ
「読者が一喜一憂するスレ」
ってわけでもないし。
ビブ倒産関連スレなんだけど

作家は作家スレで
作家の自分語りうざいし

>>347
それコミックスかな？
でも、前に1万5千部切ってる人の話を聞いたことあるんだけど……。
そこそこのベテランだったよ、その人。
自分小説なので体感としてわからないからなんとも言えないが、
小説だったら、間違いなく刷りすぎだろうなーと思う。
雑誌スレに出ていた新人1万からのほうが信憑性あるなw
今、ノベルズで2万ごえしたら大ヒットだよ。
こえてる人、ほんの数人だろうね。

>>355
354について言ってるのなら、初期スレでさんざん既出の周知の裏事情だからだよ

ごめん
巨頭ってﾀﾞﾚ？

>>359
漫画だって１５０００きってる人もいるよ
ベテランだから必ず○部以上
とか決まっているわけじゃないし。

>>361
こだか和麻。
最近少し治ったけど、ちょっと前は
すげえ頭でっかちでバランス悪かった。

>363
>361ではないんだけど、�d。
やっと巨頭といわれてる意味がわかった。

巨匠とか、そういう意味で使われてんのかと思ってた　orz

>361
メル欄はなんか意味が？

こっそりageるためじゃねーの。> メル欄
ミエミエだけど。

流れ豚ギリで申し訳ないですが…。

新しい会社に作家さんや作品が移行するかどうかって、最終的には
編集の方が売り上げや人気で決定するのでしょうか？
今更単行本購入して売り上げ応援したって、もう遅いかな…？

>367
単行本は今買っても無駄かと…

まぁ連載中に関しては全部移動は無理だろうなぁ
出してたﾚｰﾍﾞﾙ全部まるっと出せる…とは思えない

>367
売上は管財人のところに入ると思うので
債権者の所に渡る一部になると思う。

>>368,369
お返事ありがとうございます。
やっぱり今更って感じがありますね…でも、何かの足しにはなるかもしれないので、
好き作家さんの本だけでも購入したいと思います。

連載中って、4月号でやってた連載も、まるまる引き継がれないって事ですよね…。
うわ、4月号見なきゃよかったorz

新体制整ってから、編集部にお手紙出した方がイイと思うよ！

新生ビブのアンケートにでも書けば
いいんじゃないの？
あの連載の続きが見たいって。

ついでに、絶版本の復刻以来も熱烈に書いたらダメかな

かまわないんじゃない？
そういう嘆願が多ければ多分願いは叶うだろうし

みんな、新しい雑誌創刊したらアンケート必ず出そうな！！

誰だよお前www

ところで兄で決定だっけ？中の人ー？

>361ですが遅レスすみません

>>363 �dクスです
私もようやく意味が分かりました
巨頭をどう読めばこ/だ/かになるのかと・・・
納得ww

どうしてオクに１０日発売のコミクス出品されてるの??

>>379
詳細キボンヌ

【宮田跡部】BLラジオを声優もどきがやるよ【塩沢緑川アナゴ+α】
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1145106699/

>379
そりゃ本自体は既に問屋にあったからさ
早い店舗なら入荷もしてたし、早売りで買える人もいるんだ
つまりそういう経由さ

＞379
昔、父が大●本印刷に勤めてたけど、発売前のJUNEとかコバルトとか貰ってきたよ。
今回もそういうのが流出するんじゃない？

すげぇパパンだね！ズネ持ってくるなんて…ｗ
いいなぁｗ

それまでパロの人だったのに、父のおかげでオリジュネにハマったよｗ

当時は｢勝手に持ってけ｣って感じで、色々な本がダンボールに入っていたらしい。
それをオフに売って小遣い稼ぎをする人も居たらしいので、
今回も物があればオクやオフに流れる可能がありそう。

>>379
出てないよ？

>379
多分カラ出品

朝霧ｾﾝｾのブログって既出？

ビーボーイの名前残るらしいよ〜

小説？漫画？コミックス？ノベルズ？

>379
10日の単行本は印刷する前に止まってると聞いたよ
立野先生のブログ参照

>>388
URLきぼん

>388
それ、>6のことなら情報古くない？
とはいえ、多分残る方向にはなるだろうけどね。

あさぎりｾﾝｾですら
>どうやら出資してくれる会社がいくつかあるらしく
くらいしか書けないんだね。

関係ないけどあこがれあどべんちゃ好きだったなー

こでまりのはなによせて　きららぼしのだいよげん　あいつがひーろー
辺りが好きでしたわ　年がバレるけど

こっちむいてらぶもいれたって

あおいうちゅうのるなも

あのころはきよらかだた

でもいま思うと、あの頃からそういうオーラは出てたよね。
お互い男なのに相手にやたら執着してるキャラとか、
カマっぽいキャラとかいたし。

小１ん頃読んでたなかよしに朝霧ｾﾝｾ描いてたなぁって記憶はあるけど、
内容とかタイトル全然思い出せない…

何とかなぱにっくだったかなぁ？

コンなぱにっく？それだけちらりと読んだことがあった。
当時はあさぎ「リタ」だと思っていたのは秘密だ。

あこがれ棒険者がすきだった

＿|￣|○ｽﾐﾏｾﾝﾃﾞｼﾃ

なんとなく、棒検者という字のほうが板的には合うと思った。
脳みそ腐りきってます。はい。

>>396
すごい好きだった〜
絵をまねして描くぐらい
なのでセンセーのBLはあまり読めない…
でも頑張ってほしいけどね

本音を言うとあんまＢＬで頑張って欲しくない鴨。

自分的には男性向けおにゃのこエロのが面白かったよモー霧テンテー

みんみん、好きだったなぁ

あい☆ぼーいとこんなぱにっくが好きでした。
それだけに、後年本人がどこかで発言した「あいぼーいはBL設定だったんです(ﾐｬﾊ 」は非常にショックでした。
脳みそピンク色に腐ってても、オトメな部分は密かに残っているもんなんだな、と同時に思ったり。

なんつーか、少女マンガで好きだったもので、作者自身にそれをやられると哀しいよね

>>395
はなししゅう、だよ＞小手鞠

ＢＬに来て「あー、やっぱりそうだったのか」って思った
Julie好きだったらしいし

好きな作品によって年代が割れるのが凄いところだねwこの人の漫画は

小学校入りたての頃、ポ／ーリンという幼女がナイアガラの滝下りする話が
入ったコミックスを読み、スケールが大きくて好きだったが
最近古本で読み返したらそんな傑作という程の話でもなかった・・
小さい頃は子供主人公に感情移入して読めたから面白かったんだろうね
>>399
確かに、当時、グラサンかけた長髪の妖しい美青年の脇役がよく登場していたなw

七色マジック好きだったよ
書店のBL棚にあさぎり有の名前を見つけたときはショックでした…orz
できればBL以外で頑張っていただきたい。

BL書くなとは言わないが、ほんの少しでいいから名前変えてほしかった…

まぁ、絵で解かるけど、気持ち的にねｗ

別PNﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？別PNにする意味ないじゃん、な作家多いけど
このセンセーに関しては別PNでいってほしかった。

みんななんだかんだで好きなんだなぁ。
私も好きだった。

兄が自分より18年上の元ｦﾀなんだけど、ﾓｰ霧ﾃﾝﾃは元々ｵﾘｽﾞﾈ同人で有名で
なか●しでﾃﾞﾋﾞｭｰした時は「あのﾎﾓｴﾛ描きの人が清純ｦﾄﾒﾏﾝｶﾞを…」って
驚かれてたって聞いた。ｻﾝｸﾘだかのイベントもかなり仕切ってたと…。

自分もﾓｰ霧ﾃﾝﾃがBLﾃﾞﾋﾞｭｰした時は心底驚き凹んだが、
兄は「とうとう念願叶ったんだ ﾎﾓ堂々と描けるようになって良かったな」
って言ってた。

複雑な気持ちだよ今でもorz

…それは時系列がおかしくないか？

「この人、ホモ描きたいのかな…」と思いながらなかよし読んでいましたよ。
精やで801同人見たときに、完全に「ああ…生き生きしてる。ここに心有り」と感じた。

ﾓｰ霧ﾃﾝﾃｰのあこがれ棒拳射すきだったよ
抽プレのＬＰ、未だに持ってるし
んでもＢＬはちょいと複雑・・・
縦のﾃﾝﾃはやっぱりなと思った

スレ違い

想い出話はもういいかと。

b-boy.netの方でも経過報告してほしいな。
編集部がないから無理なのか・・・

いやＢＬ描いてもいいんですよ別に！
ただ、明らかに少女マンガ時代のほうがレベル高かったというのがなんとも…。

外見も心情も
女の子を描くほうが断然うまかったからね　ある意味皮肉な事だが

今日部屋を片付けていたら、出し忘れた小説ﾋﾞﾎﾞｲのアンケート
葉書が出てきた。
そういえば、アンケート葉書とかの個人情報どうなってるんだろうね？

4月に入って届いた分は今どういう扱いになってるんだろう。
保護法もあるし、全部廃棄されてるとは思うけど。どっからか漏れそうで恐い。

個人情報保護法あるんだから、そう簡単に漏洩する事は無いと思…うが。
まぁ、私はあんまキニシナイがな。

ＴＢＣに個人情報漏洩されてキモいメールや電話がじゃんじゃんかかってきた
からビブからの漏洩くらいなんてことはないな。
あれってたしか体重とかスリーサイズまで漏れてたからなー…。

うわぁ…最悪だなそりゃ…orz

好きなBL本の傾向が漏洩。
→アングラなBLｹﾞｰﾑやホモエロビの案内などがくるんだろか？

スリーサイズはしゃれになんねぇ…orz

あんまり真剣に心配してるわけじゃないんだけど、
オレオレ詐欺の一つに
「お宅の息子さんがエロビデオを購入して代金を払っていない。代わりに払え」
というのがあって
「おたくの娘さんがホモビデオを〜」というのが来たらどうしようとか考えてたの。
あと、エロ書店からダイレクトメールが着たりとか。

個人情報保護法って、出版は適用除外になるんだっけ？
第四章がどーたらとか？意味違うのかな？
以前、なにかの数によっても適用されないのに、
意味無く誓約書を取る企業のことを批判してる人がいたんですが、
ふんふん聞き流してしまったので、結局判らぬままですorz

5月号アンケート、出そうと思ってたけど出さない方がいいかな？
応援の気持ちで…と思ってたけど、読まれずにゴミになるのなら…。

個人情報保護法では個人情報を書かせる場合、
企業が得る個人情報の使用目的の明示をしなければならない。

明示された目的以外に個人情報が使用された場合は、法律違反になる。
ﾋﾞﾌﾞのｱﾝｹ募集ページかハガキに書いてあるはずだよ。

会社倒産したから目的以外に使用されないよう廃棄されなければならない。

妙なことに使われたら法に触れるわけだが…会社無いのにどーなんのかはわからん。

>417
もともと腐のはしりというかｶﾞｯﾁｬﾏｿ大好きだったらしい。
イベントはｻﾝｸﾘじゃなくて男オタ向けになる前のCﾚﾎﾞのことを言ってるんだと思うけど、
主催のSさんがせんせーの学生時代の友人だと言ってた記憶が。
当時の彼女の作る同人誌に別PN(たしか斉藤なんとか)でｽﾞﾈな作品を描いてたけど
どうみてもあさ(ryって感じですたよ。まだなかよし連載中だたはず。
だらけにいけば見つかるんじゃないかな。

モー霧は★矢同人で
激しいエロで有名だった

ﾓｰ霧さんは漫画より小説のほうが向いてるよ。
あの激しいのがイイ。
３巻延期になるのは残念だ。

ﾈﾀがないのはわかるがｽﾚ違い

じゃあﾈﾀｸﾚ

読者が一喜一憂するスレwになったそうなので
内情詳細系は雑誌板に移ったんじゃない？

>>436
たぶんあなたが生まれた頃、彼女は低学年向け少女マンガ界で
５指に入るほどの代表的な売れっ子漫画家だったんだよ　
りぼんの女王は一条ゆ／かりの時代　
なかよしの女王はまだキャンディが終わってもいが／らしゆみこだったけど　
大逆転でその座を奪って長くキープした実力があったんだから
「小説のほうがいい・・」か　
（いや、何冊も読んだ事あるけども、どう考えてもBL界で女王っていう位置になれるレベルじゃないでしょ。エロはしつこいけど）
なんか三十路のおばさんは時代を感じたわ〜　

おばさんはしつこい

オバサンはしつこい上にどうでもいい。

モー霧の少女マンガ過去なんかどうでもいい。
今の作品、絵もそこそこきれいだと思うし、好きにやってる
パワーに交換を覚える。
ってか単純に面白いと思ってるので読んでる。
漫画も小説も。

過去にこだわる人たちって、少女マンガ家志望でどこかで
挫折した人の粘着組？

今一番気がかりなのは吉田ぬっちが、新びぶでも特別扱いされ続けるのかってこと。
ぬっちも新びぶ編もパクリにシラきるようなら、もう新刊本は絶対買わない。
ちょっと待てばブクオフで買えるしね。パク作家使うような会社の本にお金なんか
使いたくない。

モー霧知らないからどーでもいい。
でも今の作品が面白いなら見てみたい。

新しいボボのととさまは兄は確定なんでしょうか？

>442
単なる懐古厨じゃないの

水差すようで悪いけど、検証してどうなるの？
検証して100人中100人が黒といえば黒断定されるのだろうけど、
もしかしたらたまたま偶然似てしまったのかもしれない。
そのための検証なのかもしれないけど、パクリをしていないのに
「検証サイト」まで立ち上げられたらもう言いがかり以上のなんでもない。

白の場合は、「検証サイト」すらぬっちの人権を侵害してることを
忘れないほうがいい。

清純派一斉風靡した憧れのアイドルが、今脱ぐことで話題の体当たり女優でって感じか？

そんなに熱くならなくても、ぬっちはもう無理っしょ>>443

それでもってお約束だが、本人乙>>446
人権ってさぁww

>446
ご本人かなっち持ち上げのﾎﾞﾎﾞ編集たんですかああ？

>443
このどさくさで上手いことごまかしちゃう可能性もあるかも
専ｽﾚまで立ったｲﾀﾀ作家のことを人心から消すのは難しいのになあ
特別扱いだったかどうかは知らないけど
編集部として多大な期待をしていたという過去は事実だし
うやむやにしたいなら、むしろ今手を切って口をぬぐっておくしかないんじゃないかな

>446
salonから移ってきたの？ 乙！

>448
お約束でごまかそうとしてるけど、実際どうなの？
もしも偶然だったら？
２ちゃねらの「黒断定」なんて偏ってるんだし。

一方法として、パクリ素材だけを自由閲覧のサイトに掲げて、
「これを見て、あなたはどう思いますか？」って
問いかけるのも手なのだろうけど、何も知らない人にも
必ずぬっち＝盗作疑惑って知識が擦り込まれるよね。

黒だったら許せない、を原動力に動いてるみたいだけど、
もし白だったら本当にどう責任とるつもりなの？
サイト管理者は、なっち、または旧ビブロス組織から質疑が
あった場合、きっちり対応すべきだよ。
そこまで分かってやってるの？

>451
ﾊﾞﾋﾞでご本人様ですか？

専ｽﾚがあるんだから出てくるな

>451
じゃあ当然黒だった場合はなっちやビブは
きっちりした対応を取ってくれるんだろうなw

そんなに言うならとことん検証したほうがいいよねw

白か黒か検証するのも判断するのは、読者だよ。
それ以上でもそれ以下でもない。
まぁ、訴えられたらなっちの方が負けるﾚﾍﾞﾙだけどな。

>>451
質疑、歓迎でしょ。
でもその言い方、検証サイトに直に言うとき
言い方によっては脅迫罪が成立するから気をつけてね。

兄弟スレに出てた本買ったら
検証サイトに出てた本だったwwww
むちゃくちゃトレスwww

まともな返事すら出来ないんだね。
ちょっと話が難しすぎたかな…＞４５２

何だ新手の釣りかＹＯ！
ま、別になっち本人乙でいいけどなｗ

>451…どう責任って…
無記名掲示板に責任を問う感覚は如何なものか

脅迫や侮辱なら訴えようあるけど
検証でしょ。盗作の可能性をみんながわいわい検証してるんでしょ。
盗作じゃないなら、みんなすぐ忘れるから安心汁

みんなもう盗作だって思ってるけどな

やめてくれよ
月曜のこんな時間に釣り大会かよw
安心しるID:c/dh3K+r。杞憂だ
あれは間違っても白くはない
灰色決着することはあっても
白ではないよ
だから落ち着いて
ぬっちかなっちかどっちかに統一しなさいよ

記念ﾏｷｺ

他も検証されたらﾎﾞﾛﾎﾞﾛ出てくるから
焦ってるんだろうな…専用ｽﾚの初期にいた必死ちゃんと
文体がそっくりでﾜﾛﾀ　まだ諦めてなかったのか

ぬっち本人に自分に非がないっていうなら、
最終的には裁判沙汰までして争えばいいだけの話。
盗作疑惑検証だけなら、まったく人権否定とは無関係だし
裁判で嫌疑が晴れたなら、ダヴィンチコードの作者みたいに胸張ればいいじゃない。

それでは私が命名しましょう！
「ぬすっとなっち」

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1144476389/l50

帰れよ

いつからビブ作家を叩くスレに？ｗ
書く事ないのはわかるが、そんなんで埋めるなや

どっちも専ｽﾚ帰れ

でもぬっちのエロ、ねっとりメロウですげくない？
ラストノートしか読んでないけど。

>468
それもﾊﾟｸですからｗ

乗り遅れた
必死な人がまた来てたのかage

しつこい奴等だな

話題なくなったね

>463
ﾗﾚが訴えなきゃ、裁判にならないんだけどね。
ﾊﾟｸ側はﾗﾚに訴えられなきゃ法的に争えない。

それと、検証サイトでどうこう言うのはともかく、
専スレでもない無関係なスレで
勝手にﾗﾚとﾊﾟｸの作品を引用してる奴らも
それがﾏｽﾞｲ行為だってのをそろそろ理解しろ。

でも新しいところでもへーぜんとパクリ作家が残っていたら
高嶋さんが報われないな。
そんなこと自社でやってたら、自分のところがたとえパクラれても
今後誰にも文句いえなくなるだろう。
なおさら復帰したくなくなるのではないかと心配。

著作権侵害については親告罪だけど、
ぬっち側がどうしてもっていうなら名誉毀損っていうラインがあるんじゃね？>473
人権侵害はどう考えても無理だけど。

今回の盗作疑惑はボボ倒産後だから、編集も知らなかっただろうにｲｯﾋﾟｮ。
多分、次の仕事ははっきりお断りされると思う。

高嶋さん、頑張って復帰して欲しい。すごく好きなのに。
誰かにパクられて精神的に参ったんだっけ？どっかで見た気がするんだけど。
ボボ編さん、ワンコの続きが読みたいです。

>476
ﾗｽﾄｸﾗｲｱﾝﾄも忘れないで……
疑惑の時って、結果がどうあれ、何も悪いことをしていないﾗﾚまで
騒ぎに巻き込まれてﾗﾚﾃﾗｶﾜｲｿｽ

>475　名誉毀損って、2の中の人を訴えるってこと？
そんなの勝っても負けても笑いものになるだけだし、そもそも
名誉毀損はその内容が事実かどうかは関係ないんだよ。
名誉毀損に値する行為か否かってことが判断されるんでそ。

ID:c/dh3K+rみたいな人が必死になればなるほど逆効果にみえるよ
ご苦労さん

ボボの引き受け先は決まったとして、雑誌とかはいつから出るのかな？
発売中止になったｺﾐｸｽはいつか出るらしいけど、今雑誌連載中だった作品は
そのまま連載途中からの掲載なのかな？
GUSHの時はどうだったんだろう？

というか、盛り上げたくて必死なのはmJfgRJnT
わざわざこっちに出てきて話題振って>464とか
わざわざ外で煽り立てなくても、知りたい人はみんな専スレ見てるのに。

>476
性学姦のﾁｰｽﾞで連載している香夜乃（通称バカヨノ）にﾜｲﾙﾄﾞﾛｯｸの盗作された
厨母が井出ちかえっていう漫画家で圧力かけてきたって話
出版社の力の差とか、ﾊﾟﾛｱﾝｿﾛとか出してたから尾部編自体も強く出られなかったみたいだし
結局高嶋さんを守れなかったって印象
バカヨノはエルデコからも背景丸々ﾄﾚｰｽしてたし、外人ﾓﾃﾞﾙの広告もﾄﾚｰｽしてたはず
厨母はさくら出版の時にも関係ないくせに出しゃばって引っ掻き回して都合が悪くなると逃げた迷惑な存在で有名

検証サイト
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html

香夜乃と飲んだ時に、年下だから初対面でもおごったほうがよいかなよ思っておごった。
私は男ではない。
そしたら即効領収書くださいって領収書切りやがった。
誰の金だと思ってるんだこの糞女

身バレしない？もういいのかな

>>482
身バレしてもいいよ、あんな糞女に

>>481
香夜乃も相当だが、おまいさんもせこいな…。

>>484
せこくないと思うけど？
いきなり自分の為の領収書を他人の金で切るなんてそうとうなDQN行為だと思うよ
実際DQNだしね

金の問題じゃないんじゃないの
なにかあるんでしょ人間関係で

>>486
お金の問題。
人間関係でいってるんじゃないよ。

>487
そうなの

>>484　頭おかしいの？

すごいなぁ。せこいとかそういう問題じゃないよなぁ。
なぜ奢ってもらったバカヨノが領収切ってくれとか言えるんだろ。
常識ないにもほどがある…本当に脳みそないんだなぁ。

おごられてもお礼言わないとかそういうのはよく聞くけど、
他人の払った金の領収書自分でもらうなんて聞いたこともないよ！ｗ
間違いなくＤＱＮ

>>48
学生さんで領収書のくだりがどんだけありえないか
分からなかったんでしょ

こっちの奢りで領収書貰ってくださいって言われた事あるよ
こっちはOLだから必要ないし必要な人が貰えばいいと思ってたけど
違うのね

奢った人が経費で落とすならまだしも、
奢られた人間がのうのうと経費にするのは
虚偽罪じゃないか？
まーそれ以前に奢られておきながら、それすらも自分の経費にしたがるあたり
ドケチというか、DQNだね。

>493
わずかなこととは言え、それは脱税を手伝ったということだ。

>>495
そういうことだね。
つまりｶﾖﾉは脱税を堂々とやっちゃってると…
ていうか、それ以前に人としてどうかって話だね。

>481-496
ばカヨノの話はスレ違いです
該当板へ

>>497
ｽﾏｿ

ビブが高嶋さんを守れなかった件で、
色々思うことがたくさんあってな…(´･ω･`)

パレットが撤退するのは嬉しいよ
小学館には二度とＢＬに入ってきてほしくない。

>>455
訴えたら白だよ

>500
なっちが読者を訴えても（たとえば読者にひどい事を言われたとか）
負ける、と>455は言っているんじゃないか？
その辺は疎通できてる？

ああ、途中がすっかり抜けてた。

だれが何を訴えるのかよく分からないんだけど。
その辺、文脈を理解した上での一行レスなのかな？
で、そういう詳しい話も>465でやってね。

雑誌板のスレが新しくなったのでカキコ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1145196710/l50

>>480
検証画像を見てて思ったんだが
襲い来る鰐の下あごを短剣で突き上げるって難しいな。
先ちゃんの白い鰐みたいに二足歩行で迫り来るならまだしも。

言いたい意味は判るが、鰐じゃない＆長刀ﾃﾞｽﾖ　

とりあえずｽﾚﾁなのでこっちでどうぞ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129917960/

>>505
馬鹿世のの方は鰐だろ？
長刀でも無理だろ。

高嶋さん大好きなんだけどそんな事があったなんて知らんかった……

ﾊﾞｶﾖﾉとかいう奴ﾏｼﾞ許せねえな

いつか復帰できることを切に願ってます

>434 　417です　亀レスですが�d　やっぱ元々ソッチの人だったんかいorz


高嶋さん、そんなことがあったのねー…。
色々大変だったと思うけど頑張って欲しいね。
結局こういうのって本人が立ち直らないと、誰も手助けできないからね。

なんで高嶋さんの方がショック受けるのさ
裁判でしょ普通

裁判は金もかかるし、嫌疑かけた方が世間的にリスクが高い
しかもバックが性学館じゃ、取次ぎとかに圧力かけられて
出版社ごとつぶされることもありうる
高嶋サンが性学で描いて売れっ子になり、カヨノを実力で
つぶすくらいしかないんじゃない
あの厨房レベルのヘタクソをぎゃふんと言わせてやって欲しいよ

相手を潰すには相手よりｶﾞﾁの売れっ子になるしかないね…
そっちで是非とっちめてやる勢いで再び燃えて頂きたい

なんか高嶋さんてちっさくて意外と繊細な感じの人みたいだから
燃えるより、萎んだんだろうねえ

まぁ外見は関係ないとは思うけど
パクされると打たれ弱い人だと本当に立ち直れなくなるよね。
だからこそ更に許せない訳だが…

ﾊﾟｸられた上、その母親に色々言われたらまらんよな…

で、ビブの話はもうお終いなのか？

ネタ切れなんでしょうな…

>>515
＞母親に色々言われたら
親にBL描いたり読んでるの知られたら…orz


そろそろネタ切れじゃないか？
何らかの情報入るとしても、今週末〜来週以降だろうしな…

>>518
違う違うｗ

自分の母親じゃなく、ﾊﾟｸ側の母親がしゃしゃり出てきて、
あちこちでラレさんの悪口をだな…

ﾊﾞｶﾖﾉ母子ってほんと癌だな

色んなところに呼んでもいないのに出てきて盗作した方の自分の娘を正当化したあげく
「潰してやったのよ」等の悪口三昧…親厨からは厨が生まれるの典型だなとｵﾓﾀ

その母親も昔盗作したんだよな。

人気をを妬んでコソコソ陥れようとするとか
高嶋とは名指ししてなかったが、あーって感じだった。

>自分に才能が無いと認めることは辛いことです。大手の編集さんに作品をけなされ、
>その出版社を逆恨みして自分のかわりに掲載された作品をけなすメールを送り続
>けている人もいると聞いています。愚かでさもしい行為です。。

これも時期的に盗作のこと指してるっぽいけど、いいがかりも甚だしい。
移籍といっしょに高嶋さんも復活してほしいな。

>516
進展があればのはなしｗ

社長がテレビ出て以来これといってネタが無いw

今日の朝日新聞朝刊にでてたけどね…ビブじゃなくて大元のほう

>>524
ネタ切れ気味なのはわかるけど、誘導もされてるのに此処で延々とｽﾚﾁをする輩が分からんよ。
保守にしたって、そんなにすぐに堕ちるわけでもないし。

>>525
kwsk

>526
禿胴
いいかげんにしてほしい

井出御大か…昔りぼんで描いてた頃はけっこ好きだったのに…。

しかし受け入れ先の発表っていつなんだろねー。
自分は連休突入前ギリの28日に3000ﾋﾞﾌﾞ。

6月号はでないのかな

>>525
ｋｗｓｋ。

>>529
出ないと思うけど…

吉田ナツ氏盗作疑惑検証サイトできました！

ttp://yosida-kensyou.hp.infoseek.co.jp/kensyou01.html

　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・媚薬
バーボン・メシマズ嫁のお手製弁当・吉牛の割引券・木刀・・アバンテ･クレイモア
Ｍ２４ＳＷＳ・カレー ・納豆ﾁｬｰﾊﾝ・ウッドベース ・重力子放射線射出装置
V2ガンダムAB・ZGMF-X20A・ADFX-01 ・CATIA・ノースアメリカンF-86・吉永さん家のガーゴイル・ガリガリ君
ひだまりゼリー・蒟蒻畑

お土産随分増えたんだな

生物も多いしこりゃ腐るな

>532
早！つい数時間前某スレで見たのにw
…セウ消えた？

なんだこの流れ…

>>525　まだー？？

最近失態を犯すと
「首吊って倒産してくる」と言い残し去っていく輩が多くなった

井出さんがりぼんで描いてたの知らなかった
あの絵でりぼん？

昔は顔の半分以上の瞳に朝陽が昇っているような絵を描いていたよｗｗｗ
バレーボール漫画やら冒険恋愛（ようわからん）漫画を描いていた。
そのころって、弓○光とか一条○かりとかもり○じゅんとかのがみ○いとかもりぼんで描いてたなぁ。

で、尾部ネタはもうないの？

>>537
おまいらは皆会社持ってんのかと

>525じゃないけど、昨日の朝日新聞朝刊37面に碧天舎の記事。

見出しは他社と同じく250人が被害に遭ったこと、投稿作が
入選したから本にしたいとセールスしてきた…、などすでに
出ている話がほとんどだった。

なんだ、そっちの話題だったのか…
>>541　�dクス。

新文化にて、ビブのビーボーイの事業をアニメイトに売却の記事載ってた。
これが正式発表なのかなー。

おお、第一報やねぇ。

マジだ。兄友になったのか。
早くもっと詳しく発表されるといいな。

第一報ｷﾀｺﾚ

驚きのない第一報になりますた

驚きはたしかにないｗけど、安心するね

誰かさんのおかげでね。

ﾏｱﾏｱ
それより新会社の名前を想像してみまいか

社名そのまま、住所もそのままなら今までの本そのまま売れる？

ここであれ見て騒いでた人のおかげｗ

新社名より、今月末のGOLDが出るかどうかの方が気になる

むしろ住所（区）が変わるなら、商号は使えそうだけど。範囲どうだったけ。
それよりいつの間にか「ﾋﾞﾌﾞﾛｽ．」とかだったらｳｹﾙｗ　
でも、さすがに社名は変えるでそ。
ｺﾐｸｽのデザインとかも引き継がれてるなら、ぱっと見は変わらず
小さく社名が変わってるだけとかできそうだけど、それもなさそな気もｽ

自分は小b待ってるよ。>553

装丁はそのままがいい。
昔ﾑｰﾋﾞｯｸ→ﾌﾛﾝﾃｨｱﾜｰｸｽに移動したとき装丁が変らなかったけど、
あれは今回とは違うからなぁ。

自分も小b待ってる。
なんかｸｿだｸｿだと思っていたけど、いざ発売日に行ってないと寂しいもんだも
あとBBN。

ＳＬＡＳＨも忘れないで。

ひたすらラキアがどうなるのか心配中

＞551　kwsk

ルチルがスコラからソニーマガジンズに移った時も
そんな変わらんかった気が＞装丁

>559
ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ一緒だからな

>>552
その通りだｗ>>549というより、そっちだなｗ

新庁舎だとたのしいな、とちょっと本気で考えてたのになぁw

どうせなら文庫レーベルをつくって（もしくは既存の文庫で）
古いのを文庫化してくれないだろうか？
財政的に厳しいだろうからあんまり色々は期待できないかな。

>562
このｽﾚの上か雑誌板のｽﾚで、文庫は薄利多売のうえ
書店の棚を新規の出版社が取るのは難しいから
財政以前の問題で文庫は難しいだろう、と言われていたような。

あと、兄が買い取ったってことは
得意のメディアミックス＋グッズ展開で儲けを出すためだから
慣れないメディアでかつ儲からない文庫なんか
出すはずない、みたいな意見もあったと思う。

エビリティ1巻だけ買ってあったんだけど
2巻買うの迷うな
新しいとこからでるならそこから出たので集めたいし…
短編の漫画だったら買ってもいいけど、続きものは迷うわ
早く決定するといいな
読みたい

>>553
出ないよ

新装版が出るとしたら、各種全プレ小冊子が入るかどうかが気になる

新社名予想「ﾋﾞﾌﾞﾛｽ．」ﾜﾛｽｗ

ボボロスでいいよ

早速貼る抱きOVAの新作が発売!!!




じゃないかと予想

222 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/04/20(木) 00:21:50 ID:vkzrFmaD0
旧ﾋﾞﾌﾞﾛｽが（BL編集部）が
アニメイトグループ入りだそうで
ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/


どうせなら兄友とは別に腐女子用専門店チェーンを作って
そこでビフ本を限定販売したらどうかとなんとなく思った。
そのくらいまるっと抱えてひとり勝ち商売しそうなイメージ>兄

本はともかくＯＶＡとかＣＤで兄限定版とか兄限定特典とかやりそうだな

ビーボーイのタイトルは変わらないよね
兄ボーイとかにならないよね

「兄ボーイ」…←このままなら、なんか、BLっつうよりゲイなイメージだなｗ

>>571　それはやりそう。

アニメイトとか簡便してよ…(´；ω；`)

>>554
Me too.
でるの？

そういえばマリンで作ったCDで全巻同じ兄友店舗購入で限定特典に応募できるのがあったな
通販はいくら買っても送料別だし、兄友遠いし、特典はCDだったから結局他店で買ったけど

ビブロス、アニメ意図バックアップで
新会社設立だそうですよ！

て、数レス前読んでなかった…
ごめんなさい　反省してます

共に出資するはずだった数社が止めてしまったのはどうしてだろう
兄独占より数社混じってた方が良かったな
兄だけだと兄にいいようにされてしまいそう

be　兄かぁ。
学研がよかったなぁ。

むしろ兄が独占を主張したのやも

流れ豚切の上ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
地元書店、昨日行ったら今ごろビブ倒産POP出してて、
復活待ってますだの小冊子あげますだのって、
情報遅すぎ。
知った上でこれまで通りの販売してたのかと思ってた。
そりゃ順区堂になんか
勝てるわけないわorz

【続報】アニメイト、出版関連子会社３社と新会社

ビブロスのビーボーイ関連の出版事業を引き継ぐアニメイトは、
ムービック、フロンティアワークスなど子会社3社との共同出資で
新会社を立ち上げる考えだ。
社名、社員数、発行物、事業開始日などの詳細は未定だが、
主力マンガ誌「BE×BOY」などを早い段階で出版していきたい意向。
記者の「6月にも出版すると言われているが」との質問に、
新会社の関係者は「可能であれば」と回答した。
設立される新会社にはビブロスの債務は一切継承されない。
書店や倉庫にある在庫についても「新会社が引き継ぐかたちにはならない」(同)としている。



出たよ詳細…
在庫継承されないんだね。勿体ﾅｽ。

×　在庫継承されない
○　引き継がない

動揺して間違ったorz
なんだかなぁ、やっぱりおいしいトコどりだよね。兄友。

よう分からないけど在庫は普通引き継がないんじゃないの？

既刊ものについては新装丁で出すかもしくは以前のものはすべて出さない、という方向性なのかな？
よくわからんけど…。
続刊が中途半端になったのはそのまま続きを出してくれるの？

ともあれ無理してでも買いあさっておいて良かった。
給料日までひもじい食生活だよ

売れてる本のみ新装丁かな。
ビブって雑誌に掲載されても文庫やｺﾐｸｽならないもの多かったけど
ここらへんが新会社になってどう変わるのかが気になる。
編集が同じでも以前とまったく同じ方針でやれるのかどうかわからないよね。

大切に預からせていただくの倉庫さん・・・ｳｴｰﾝ

てか、出版業界って、編集部が出すって言ってても
社内の営業サイドが出さないよって言えば、本は出ないよ。
ビブに限らず、大手出版社でもそれは同じ。
重版とか決めるのも営業サイド。

中止になったCDはどうなるんだろう…

CＤは大した利益にならないからなぁ…どうだろう

大した利益にならないってことはない気がする
原作微妙なもんまで片っ端からCD化されてるし

>592
いや、実際ならないんだ
だから枚数売れる作家のならやるかもしれないが
新会社の体制にもよるからなんともいえない…まぁ、ﾒｲﾄ系列だから売るのは楽そうだけど

それよりも「一部雑誌」を引き継ぐってのが…引き継がれない雑誌に
描いてた作家は大変だろーな

兄ならメディアミックス活発になるだろうし声優ｽｷｰとしては嬉しい。
反面、兄限定で×枚・×冊買ったら8cmCDや小冊子を1枚（冊）貰えるとか
スタンプラリーとか面倒で金かかるキャンペーンを多発させそうで怖くもある。
売れ線の声優さんや作品のファンだと大変かもね。

銅鑼のようになると（まんが盛系列）

漏れメディアミックス嫌いなんだよな…
あーあ兄になったのか…

兄はいいけど、ゲームとかCD、DVDと連動企画が多発するのは困る

メディアミックスなぁ…やられても買わないな、たとえ好きな作品としても。
ちゃんと書店に流通するなら良し。兄に足を踏み入れるのに勇気がいるお年頃でね…

>598
わかる。
20代前半はまだ何とか入れたけど、後半になった今入るのに勇気がいる。
兄はﾘｱ厨が多くてね…

メディアミックスになっても、興味もなくなってきたなぁ。

そこで妹or子供のおつかいのふりですよ

ていうか、店員もそこまで気にしてないと思ふ

>601
おそらく気にしてるのは店員のことではなく
兄に入るまでのことかと
そこﾊﾟﾝﾋﾟの知り合いに見られたら確かにｷﾂｲかもしれん

店員がどうのではなく自分の気持ちの問題じゃまいか。
801好きでもアニメなんかは全く見ない層も多いし
20代後半以降にもなると兄は恥ずかしいし入り難いよ。
自分もなるべく普通の書店等で買うから気持ちはわかる(´Д`;)

元が好きだったので
興味もってメディア物買ってげんなりして、元まで読まなくなった経験があるんだ。
元々アニメも見ないし、声優に好きなセリフとかしゃべられてｳﾍｱとなった。
元々アニメ見る層にはいいと思うんだけどね。
原作に感じてた魅力がぼろぼろになってしまったよ。
まあ買わないからいいんだけどね。
趣味読書で、アニメ・ゲームはしないタイプには、ミクスはﾂﾗｽ。まあ少数派だろうけど。

「CDを○巻〜□巻まで揃えて応募券を送ると
原作者書下ろしのここでしか読めない小冊子が貰えます」
とかは
原作ファンでドラマCD興味なしorキャスティングが肌に合わない場合辛いよなぁ…

しかしジャケ描き下ろしとか小冊子とか
原作者にやられるとつい手を出しそうになるよなあ。

801でないが限定版のｺﾐｸｽにCD付いてて
通常版とは表紙が違ってカバーだけ売ってくれと切に思った。



そんなことが増えるのかのう…

ｽﾚﾁｽﾏｿ。

>606
もしや合法磊落…？
カバーはできることならリバーシブルに
してほしかった。

メディア展開されても買わないなぁ。
絶対連発されそうだし。

昔最/遊/記という作品が大ヒットした時もすごかった。
毎号全プレ・ＣＤはイメージアルバムだのキャラソンだのガンガン出るし
グッズもどんどん出るしで毎月何万も金が飛んでいくって、集めていた
友人が言ってたっけ。

ＢＬものだからそこまではないにしても、二次元のみで楽しみたい。
ＣＤは蛇足だと思う。

漫画や小説は好きだけどアニメやＣＤになると恥ずかしくて見られない聞けない。

ミクスしやすく
兄の客層向け作品が増えるのかorz

>604
('A`)人('A`)少数派ﾅｶｰﾏ

兄に行くと、かかってるアニ尊をボソボソ歌ってるやついるな。
生暖かくて泣けてくるぜちくしょう。

そんなアテクシも、某不死身のCDをヲークマンで堂々と聞いてた時代がありました…('A`)
若いってすばらしかった。ビデオも見たよ。

そういえば、らぴす文庫にCDついたの無かった？ああいうのもやるのかね。

兄は地元にもあるけどオフィス街に隣接してるので通販専門

ﾌｧｲﾝﾀﾞｰあたりがｱﾇﾒ化しそうな予感

最/遊/記はまた新作アヌメだってねー

抱き枕もデル悪寒

チャッピー人形とか？

それは欲しいｗｗ

今月や来月出る予定だった新刊とかどうなるんだろ・・

>>608
それも兄だったよな、メディア展開w
昔アルバム録ってるところに声優の取材に行った事あるけど、現場にいた
兄の担当者は全員女性だった。ある意味適材適所かw

セクピスの５巻を待ってるんですが

漏れ今気付いた
セクピスなんだな
ずとセクスピと思ってた
おバカな勘違い、情けな・・

そんな漏れは今月号のビター×スイートの続きが気になる

>>620
来月出る予定だったよね、ｾｸﾋﾟｽの５巻
それまでに落ち着いて、また、いつものように本が出てますように･･･。　（-人-） ﾅﾑﾅﾑ

むりか・・・？　orz

ﾋﾞﾌﾞ編がｱﾆﾒｲﾄｸﾞﾙｰﾌﾟの一員ですか…。
社風が悪いそうだからﾋﾞﾌﾞ編さん達ｶﾜｲｿｳ…。

>623
社風についてｋｗｓｋ

鶯谷駅北口前の小さなｵﾝﾎﾞﾛい本屋にマガBが５冊も積まれていた。
下の方に。
他の本のラインナップを見てもなんかの間違いで入荷してそのまんまとしか
思えないｗ

>>623
やたらと社員が辞めると聞くけどkwsk

ﾌﾛﾝﾃｨｱﾜｰｸｽはかなりｱﾚだと中の人から聞いたが
他もなのかｗ

>>627
それはもしやCDの?

ビブも兄もどっちもどっちだろ＞社風

某編集部で友達がバイトしてるけど
「変」集者だって言ってたよ
ビルもボロだし狭いのに50人ぐらい押し込まれて仕事してるんだってさ

兄以外グループ会社の住所地が…木反橋だよね。
新会社はどこにするんだろ。
兄と同じ東池だとしても
ﾋﾞﾌﾞのあった場所と比べたら環境的にｷﾂｲだろな。

友達がムービックにいるけど「狭い汚いビルに押し込まれて仕事」って言ってるから
木反橋はないんじゃないかな
椅子も引けないぐらいぎゅーぎゅーになんだって

神楽坂に戻してやればいいのにw

アヌメ店長の腐女子向け版みたいなキャラが出来たら厭だなあ

むしろアヌメ店長に腐女子向けに対しても熱く語ってほしい

あれ？既にいなかったっけ？＞腐女子向け版

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
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ボンカレー（甘口）・ジローラモ・エースヘルム・ＭＡＲ全巻セット・切断済みの亀頭
東京タワーのミニチュアキーホルダー ・無償の愛・おっぱいプリン・連帯保証書
アサヒ黒生350缶・よっちゃんｲｶ・雲行のスベリまくりのギャグの詰め合わせ・中浦和の遺書
辛子明太子・ひとみちゃん人形・ヤス・アネハ物件・凧・のまねこ・解体新書・変体仮面のおいなりさん
靴下・黄色いナニか ・竹島 ・ﾆﾀﾞｰの仮面 ランボー４ ・クロスハンター ・ギルガザムネ・藤原維新
ビームコンフューズ・(一般コミック・雑誌) [ジャンプ] [2006-21]

星井ラミカ
ｽﾚﾁｽﾏｿ

おみやげ増えた
トラックで運送しなきゃ

店長候補生に宣伝を…

てか兄でビブロス関係買ったら特典のＣＤとかつけて欲しい

ＣＤより小冊子でしょ

両方でおｋ

なにもいらないから速やかな出版と早めの単行本化と
絶版を復刻してくれ

戻んでしょー＞ビル
結局何も変わらないから、逆にそこを心配してあげた方が
良いかもね。
何も変わらないって、どういうことか分かる？

もう何もかも駄目だ…

＞644
分からないので教えて下さい＞＜

ダメらしいよw

ビルが戻る可能性なんかあんの？
だったら債権者ｶﾜｲｿｽ

元のビルに戻る=相応の額で買いもどす
↓
その分、債権者にお金が返る
ってことじゃないの？

自社ビルじゃないでしょ。

自社ビルじゃありませんから。

自社ビルじゃないんですね。

元のビルに戻る理由あるの？
会社も変われば、元のビルには一つ残らず
ビブ編の物にならないものしか置いてない訳だろ。
今までの場所が便利かもしれないが、賃貸料だって
池袋板橋の方が安いしなあ。
今後はビブと別の会社なんだし、普通に仕切り直しで
新しい場所に移転するんじゃないか？
同じビルなんかに入って別会社って言っても
納得できない債権者が押し掛けそうだしな。

有形固定資産の建物欄の金額見れば判るかと

事務所と編集部のビル別だよね

有形固定資産って見れるんだ…
破産の記事かな

自社ビルじゃないんなら、未払い家賃の分の債権を買い取るって事かな？
編集部はまんま元のビルに戻るらしいよ。

木反橋に編集部が入る場所なんてないよなｗ

>>654
土地建物は倉庫か何かかな？
会社の持ち物にしてはやたら安いが…
社長専用ガレージか？
損益計算書が見たいぞー

社名は変わるだろうけど、雑誌名の小説ﾋﾞﾎﾞｲとマガジンﾋﾞﾎﾞｲの名前はそのまま
という事らしいので、連載物の漫画も小説も無事に続きが出るのかね。

>>658
中の人でつか
kwsk

658はﾑﾋﾞｸの人?
それともﾌﾛﾝﾁｱﾜｸｽの人?

編集部関係者なら詳細きぼん

神楽坂のビルは
風水っぽく見るとやめといたほうがいい。
ボボ編だけ別になって新会社なら
新社屋のほうがいい。

倉庫の中の物と人、どーなるんだろー？

ふうすい！金運黄色しか知らないや。暇だったらｋｗｓｋ
そもそも事務所内は物が残ったままなのかな。
リース品はどうなっているんだ。
ビブとしての残務処理はビブ社屋でやるだろうけど、
新会社は別のところで立ち上げた方がいいよね。
今小さくて古い賃貸は供給過剰で借り手市場だし。

賃貸なのになんでわざわざ元のところでやることがあるの？
引越し費用節約？

>あ/す/まさんも、皆様にご心配をお掛けしまいと思って気丈に振る舞って（汗）ましたが、
>お世話になっている担当さんのことも、こちらの出版社さんのことも、心から、心配していました。

>皆様が一番、こちらの皆様の出版物のことも、楽しみにしていらっしゃるのだと思います。
>あすまさんも、漫画等を含めまして、とても楽しみにしていましたから、発刊されていくのを、楽しみにしています。

>やはり、皆様がビ/ブ/ロ/スさんを愛する気持ちと同じく、あ/す/まさんも、書かせていただきたいと思ってましたので…。

>皆様から、あ/す/まさんの作品も、新会社になっても発刊していただけますよう、
>お声と応援を届けてくださいますように…。

>頑張っていた担当さんのお姿も見ていますし、力不足な点は多々ありますが、
>あ/す/まさんも一緒に頑張っていこうと、本当に思っています。

>一番は、皆様に楽しんでいただける、作品を書くことだと思っていますので、あ/す/まさんのことも忘れないでねｖ

これもすごいが、4/16の

>４月は某先生のカラーイラストも雑誌で掲載だったようで、
>「カ、カラーつきだったの…」っと驚くと同時に、なくなってしまった可哀相なあすまさんに…！

>どうか同情をいただいて、４月刊をご購入いただけますように…。

これもすごいとｵﾓﾀ。

('A`)

コピペ厨uzeeeeeee
そもそもあすまなんとかってビブで書いてたっけ？

あ/す/まさんって誰?
誰かのキャラ??

前から思ってたけどここ
・尾部関係者
・駄編関係者
・いかれたw作家
・私怨
が最低でもいるよな

ビブ編新会社は兄グループの一員になるのではないよ。
兄グループの出資を受けて、会社を設立するだけ。
関連会社でも子会社でもない。まあ、もちろん関係は今より
深くなるとはおもうけど。

なにをいまさら

>671
むしろそれ意外が考えつかん

>>672
そういうのを関連会社とか子会社とか言うんじゃないのかい？お嬢ちゃん。

雑誌板にも

出資が１００％兄Gだから兄の子会社だよ。

兄側からすれば
全額出資の100%子会社をひとつ設立することになるのでは？
連結対象なので利益が出たら配当金として兄が持っていける→兄ｳﾏｰ
を期待しての今回の動きなんじゃないかな

普通に連結決算するんじゃないの？
そのあたりは兄の株主総会で明らかになるのかな

兄グループ以外にも出資する会社があるのかもしれないが
主要出資会社が兄グループ各社なら連結対象の関連会社（グループ会社）でしょ？
孫会社だから対象からはずれるなんてことはないはず。
出資比率にもよるけど、実質支配権でいえば完全に。

>>672は新聞を読もう
少し社会のことがわかるかもよ

>672が編集部員だと考えたらどうだろうか？
争奪戦の時に、編集部が、あにめーとやむーびっくから

「他の会社と違って、私たちはあなた方をパートナーとして対等の立場で受け入れたい
お金は出しますが、子会社とか親会社とかそういう関係ではなく…」

と声をかけられたとしたら
商法とかあまり知らない編集部はイチコロじゃないですかね

たんに　>672 はリア厨なんじゃ・・・？土曜だし。

>682
よくは知らないけど、こういう場合だと編集部も
弁護士とかそういう人を間に入ってもらってると思うんだけど。
人数も数人じゃなくて少なくとも10人以上はいるわけだし
それだけの所帯を引き受けてもらうのに、素人だけで動くかな。

編集部と兄との交渉にはならないのでは？
元ﾋﾞﾌﾞの人が一緒に出資するんなら兎も角50％以上の出資があって
対等な立場なんてありえないと思う。

>>682
それどこの詐欺師？

元ビブのプライドが兄、あるいはムービック、フロンティアより
自分たちのほうが優位にあると思いたいだけなんじゃないの＞682

関連会社だから、兄の本社からきた人が取締役とかになって
元ﾋﾞﾌﾞ編は社員って形になるんじゃないの？

金は出すが人も口も出さないんじゃ出資者ってよりパパ？

兄（パトロン）×ビブ（愛人）か。

全部拾ってくれる訳じゃないから
取締役・経理・事務・営業が兄から出向で
ビブから社員になるのは編集長・副編くらいじゃない？
使える編集部員と使える営業がいれば
社員に拾ってくれるかもしれないが
事業が軌道に乗るまでは契約だったりな

>689
社長の道楽じゃあるまいし企業はそんなことしないだろｗ
営利を追求する集団なんだから

だれかｓｓ書いて

書いてるからちょっと待って
夏にはなんとか.....

>>691
>ビブから社員になるのは編集長・副編くらいじゃない？

そんなこたあない。

雑誌のバックナンバー片してたら、お気に入りの作家さんの初コミックが6月発売って･･･＞＜
6月･･･微妙な時期だね。新会社がスタートしてそう?
っていうか、新人さんのは流れる可能性のが高いかな＞＜

>>696
新人さんで６月発売なら原稿あがってるだろうから
コミックスならかなり高い確率で発売されると思うよ。
書籍コードは雑誌コードと違ってすぐにとれるから
けっこう早く出していくと思う。
たぶん大丈夫だよ！

>>691
むしろ副編のような年寄りは危険
社員になれたとしても、兄の新方針についていけるのか

業界再編合併で小さいほうの会社出身者ってとても肩身狭いよ…
ビブ編は負けずにがんばってほしい

副編ってトッショリなの？

長も副も若い。てか、若いのしかいないよ、あそこの編は。

＞＜か……

まぁまぁまぁまぁ

>702
ﾓﾆｮるなよw早速の宣伝乙、でいいじゃないか
新人で倒産以前から6月にコミックス出る予定だった作家だな
その営業熱心さ気に入った。覚えとくよ

えと、純粋にファンなのですが･･･
ご本人の名誉のために言っておきたいけど、
こう書くとまた本人乙とか言われるのかな･･･

('A`)

誰かDJｵﾂﾞﾏ呼んできて

>>705
＞＜ってのがネタなのは分かるよ。よく使われてるし。
大抵「〜なんです」や「こうですかわかりません」に続くから違和感はあるが。
ただ反論すればするほどウザがられるダケ。
「本人乙」より「誘い受け乙」と言いたくなる文章だ。

本人乙っていっとくよ。お約束。

＞＜の使い方は純粋に見えたけどw
まあ本人乙

前に副編集長が40歳ぐらいって出てなかった?

>>691
>ビブから社員になるのは編集長・副編くらいじゃない？

『全員社員で移動』が条件だったんだって
だから今度も全員社員　ガチ　

移転はほとんど皆できるんじゃないか？行きたくない人以外は。
しかし35歳以上の青磁ビブロス時代からいた編集たちは、20代の安くて若くて兄色に対応できそうな編集に比べたら、
年齢だけ膨らんだ給料分の役割を果たせるか疑問。
そこで年齢と給料が頭一つ抜けている副は中期的に立場が危険、ということだよ。
ビブの顔のｍｋさんは安泰だが、他はｍｋさんがどこまで守れるのかにかかってそうだわい。

みんな勘違いしてる。最強なのは営業。
OK出なければいくら編集の偉い人が押しても本は出ない。

会社にも夜

その昔、
編集部は反対したのに営業ががゆんに原稿依頼しちまって、
仕方なく載せたという経緯があったな。
営業は六本依頼したけど、
編集部がごねて三回に減ったらしいけど。

>>716
どこの話？

あ、白線の話です。
ｽﾏｿ

がゆんｲﾗﾈ
なんでがゆん連れていくかなー
捨ててきゃよかったのに

>716
営業が作家に直接依頼なんてことがあるのか？
作家に接するのは担当編集に決まってるもんだと思っていた

>>720

編集部にある日がゆんから原稿が届く。→
全く心当たりがないのでがゆんに問い合わせ→
そちらの営業さんに依頼されたんですけどとの返答。

という流れだったと、
当時白線の大手作家の常連アシやってた友人に聞いて、
白線の編集やってた知人と会った時に遠回しに訊いてみたら
苦笑いされながらも否定はされなかったもんだから
そうなんだと思ってるんだけど。

営業が社交辞令だか本音半分だかで言った言葉をがゆんが原稿依頼だと勘違い。
いきなり原稿が送りつけられてきて編集部は戸惑ったが、
しかし当時破竹の勢いだったがゆんだしって事で載せたんじゃないかと深読みしてます。

>721
おいおい嘘書くなよｗ
面白すぎるほどガセじゃねーか。
あの当時のがゆんの仕事は全部マネージャー千倉さんの
営業の結果ですよ。

>>712
社員には社長も含まれるのだろーか？

>>722
そんなこと言われてもw

>>722
つまり、

＞営業が社交辞令だか本音半分だかで言った言葉を
　 マネージャーちくらさんが原稿依頼だと勘違い
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

ここが変わるだけってことかｗ

まあ何にしても、ｺｰｶﾞさんならありそうだな、と思わせる話ではある。

小ｂ五月号って結局でなかったけど
雑誌自体はできてたの？
そもそも雑誌ってどの時点でできてるもんなのかな
移動先では同じﾗｲﾝﾅｯﾌﾟで出るんだろうか？

>723
んなわけない。「第一編集部の社員全員で移動」でしょ。

>727
マガビは問屋に出荷が終わってたから書店に出回っただけ
普通は出来上がっていたとしても回収になる

>>727
印刷所出てから書店に並ぶまでって
印刷所→取次ぎ　平均中一日
取次ぎで仕分け　一日
取次ぎ→書店　最長２日
っていうのが、大体のところだと思う。
最長でも一週間。
版を作るのも今はPCなんでデータだし、
よほどのことがなければ週末入れても１０日はかからない。
なので、小ｂは印刷にはかかってなかったと思う。
版下データはほぼ出来上がってただろうけどね。
BBCは断裁処分かなぁ？
それとも、上から新社名のシール張って出すかなぁ？

単行本の在庫は新会社には継承されないとかって
どっかの作家さんのコメントに書いてあった気が…。
だとするとＢＢＮもＢＢＣも全部断裁なんだろうか。
これまでのラインナップって新装版とかで出し直し
してくれないのかな。

ttp://www.animaxis.com/ja/zine/newsletter/view.asp?id=N001567
破談て

破談相手が角/川なら逆にＯＫ

出資がカドカワだったら今までの比じゃなく、
営利主義、稿料減少、待遇改悪になってただろうね
棚がある分、本の供給はよくなるかもしれないけど

稿料悪いか？角/川

ここに編集部が常駐してるみたいだし聞いてみたい＞稿料

ビブロスよりはいいんじゃないかな。
ビブで描いてた知人が角川の仕事をたまに受けてて、
稿料について
「ビブとは比較にならない」
と言ってたから。

あ、ごめん。
角川じゃなくて秋田だった……。
すいません、
えらい勘違い…

ＢＬじゃない角川稿料は、キャリアと実力がそこそこなら
他社と比べて低かった。新人・売れっ子はシラネ。

ま、カドカワに限らず大手は稿料低めだけどね…

付足し。
角川が引き取ってたら第一編集部丸ごと社員はｱﾘｴﾅｽ。
その辺で交渉決裂したのでは。

>角川
マンガですが、当時新人だと思ってナメられたのか最初に提示された金額は
稿料１枚２５００円〜…枚数あったけど本当に有り得ないと思った。
送料も自己負担だし、結局トーン代も出なくて苦しかった思い出しかない…

待遇等々・・・、

継承角川だった場合
作家(´д`)ﾏｽﾞｰ　編集部( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

兄友になった今
社員(´д`)ﾏｽﾞｰ　作家( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ?

>743
いや角川は作家も編集部もﾏｽﾞｰ

稿料や知名度はともかく、プライドが高いばかりで責任感のない、
仕事のできない編集が多くて、感じが悪いんだよね＞カドカワ
自分だけかと思ったら「二度と仕事しない」って知り合いがいっぱいｗ
関連会社のエライ人が、「社長ﾀｲｰﾎ」とか「ｹﾝｼﾞｮさん離脱」の頃から
内部が弱体化していったんだよね…と言ってたのを思い出した。
ビブが誘いを蹴ったという話を聞いたときは、思わず拍手しますた。

>>743
兄になって編集部は喜んでたけど？

そもそも角川と破談っての、そのﾌﾞﾛｸﾞの人の思いこみですからww

中の人が「噂で流れてるけど、ありえないw」って
言ってたなあ。＜ビブがカドカワ

兄友になってｳﾏｰと思ってる作家は、
知り合いの範囲ではいない…。
「落ち着いてよかった」とはみんな言ってるけどね。

だって先が見えないからね…
出版社でなく版権グッズの会社がバックにつくことで、
これからどう変わるかわからない

編集部は喜んでみせるしかないよね…
会社が決まったことは実際いいことだし。
オタクっぽさが増したけど。

そもそもがオタクなジャンルなんだから
よかったんじゃないかね。
あっちにもこっちにもオタクで話が通じそうな社員が一杯居るわけだし。

中の人に知り合いがいるが　ほ　ん　っ　と　う　に　オタクだよw

自分の好みを無理に押し通さず仕事の場でやるべきことをわきまえてるならオタクでもいいじゃない
素の好みが世間の流行といつも合致するなら最高かもしれんが

もとからオタクっぽかったよね＞ビブ
他じゃとてもできないような恥ずかしい企画とかしてたし、
それがますますパワーアップして、気がつけば低年齢層向けの
作品ばかりになりそうだ。
川原さん言う所の字読めない？厨房向けに、まずＣＤ化して反響のあったものをノベライズ。

>>745
まるっとﾊｹﾞﾄﾞｳ
仕事した友人3人が3人とも、嫌な目に合ってフェードアウトした。

ｵﾀｸじゃなきゃ岩窟のｱﾝｿﾛなんぞつくらんだろうｗ

つか無許可アンソロで地道にグループを支えてたﾊｲﾗﾝﾄﾞにたまには
陽のあたる仕事回してやればよかったのに。＞岩窟公認アンソロ

ラキアの立場は

>756
関連会社じゃないし

ラキア好きだったんだけどな

ﾗｷｱあんなぺらっぺらの再生紙みたいな紙じゃなきゃ好きだったけど
押入れに密閉して保管してても紙が茶色くなったのは泣けた

>758
時々ハイランドについてそう言う人がいるんだが
ヘキテンに憶単位の出資したあげく共倒れして関連会社じゃないって
どういうこと？

ビブ作家がサイトで、ビブについての正式発表があって一安心、を書いているんだが、
いつ発表があったのかな。
新文化の記事は「正式」な発表じゃないし。債権者向けも正式じゃないよな。

作家向けに、元ビブから挨拶状でも出してるの？

>762
さとみんのサイトの画像を見よう。

>>761
子会社と関連会社がゴッチャになってるんだと思う。
資本提携してるように聞いた事があるけど違うのかな？　>ﾋﾞﾌﾞとﾊｲﾗﾝﾄﾞ

新宿の紀伊国屋書店でビブコミック、アンソロとか
すごい量揃ってた。
あせって買うんじゃなかった・・・

碧天舎の債務保証やってて碧天舎が払えない分を
ビブロスが代わりに払わざるをえなかった。

ビブロスの本については返品率が低いため本屋で売れるんであれば
売ってしまおうという事。古本市場や安売りにするよりは。
版権等を編集部ごと新会社の方へ移す等の事も模索はされていたみたいだが。

対照的にハイランドに関しては、あんな在庫価値無しという感じでぼろくそに言われてたような。

＞ハイランドに関しては、あんな在庫価値無しという感じでぼろくそに言われてたような。

書いているラインナップにどれほどの違いがあるのか…
同じ作家でもレーベルでそんなに売れ方が違うの？

ﾊｲﾗﾝﾄﾞの価値無し在庫ってラキアよりｱﾝｿﾛのほうの話だと思う。
実際主力はそっちだったわけだし

結局雑誌はいつ出るんだろう
続き読みたい

確か六月頃って情報出てなかったっけ

早ければ６月中には、という話だっだとオモ
雑誌なのかコミックなのかノベルなのかは不明

金で連載中だったのを
ｳｯｶﾘ他の出版社と話を進めてしまっててどーしましょ
という作家さんのHPを見たが
（どちらかの出版社に頭を下げねば、と）
他の作家さんもそんなんあるのかな。

その作家は、ビブ編集に重要視されてなかったんじゃないかな…
引受先の話が伝わってなかったってことは

そんなバカは巨頭さんだけだよ…＞772
そもそも、連載中だったものを、担当となんの相談も確認もナシに
他出版社と話を進めちゃうって、作家をしても社会人としてもありえない。
あまりにも無責任だし、信じられない行為なのに、
それをサイトで書いてしまう巨頭さんに、心底ビックリした。

あれを読んで、ホントに巨頭さんとこには、今回のことで
担当さんからあんまり密に連絡行ってなかったのかな…と思った。
サロンなんかでも言われてたけど、倒産の前から切られ気味だったんじゃないの？
まあ、例えどんなに軽んじられてたとしても、他社との話を進める前に
最低限、前責任者（この場合担当）に一言入れるのは当然だけどね。
倒産したからって、全く連絡取れなかったわけはないハズだからさ。

>772
たとえ有ったとしても空気の読める人は外には出さないだけじゃないかとｵﾓ。

新ビブのこれから予定等の正式なアナウンスを出してくれる場が早くほしい。
やきもきするよ。
現状だと各々の作家さんのアナウンスを待つしかないのかな。

定期連載はｵｰｸﾗのｱﾝｿﾛだけだったしね…。
踊るのパロみたいな刑事ものとか吸血鬼ものは
まだ尾部でシリーズ連載中だったんだっけか。

美形のはずの捜査官が巨頭はともかくものすごく不細工で
劣化ぶりにびっくりしたの覚えてる。

あの日記は編集に対する誘い受けだとオモタ

巨頭さんてさー、編集は寝耳に水で倒産の張り紙見て顔面蒼白大混乱だとか
毎日深夜に相談に乗ってるとか大げさに書いてて
自分のこと大きく見せたくって必死だとｵﾓﾀ。
そりゃ大混乱で編集は大変だろうけど、数日前から予兆感じて原稿を完全に返却
したりしてるし他の作家への落ち着いた対応と悪い意味で全然違う。
今は先のことは全然わかんないですーとか言われてるのは切られる人だけだろ。

巨頭さんの漫画って面白いの？
いっつも、コミックス買いに行く時避けてたんだけど…

「昔は選択肢が少なかった」

巨頭さん、当初は「他にも仕事あるから自分はべつに〜」
ってことだったのに、あまりの早業で引いた。

>>776
＞まだ尾部でシリーズ連載中だったんだっけか。
方程式の子供ﾊﾞｰｼﾞｮﾝやってたよ。それです。

切られる予定だったと考えると自然だな。
それでもサイトで晒すのはビックリだが。

ホント巨頭さんはともかく新ビブアナウンス私も早くほしい。

>>779
面白いか面白くないかは人それぞれだから
漫画喫茶にでもいって読んで自分で判断すればいいと思う

いや面白いと思うよ巨頭さん。
少なくともマンガの基礎は出来ている人だ。
ただ、昨今、絵がアレすぎて目が滑るのがﾁｮﾄね…

確かに絵がねー
話は割りと好きなのもあるんで好みの絵師さんが描いたら禿げ萌えだろうなとは思う。

連載途中のものはどうなるんだろ
馬汁のとか追跡しなかったから知らんが

話というかセンスが古すぎてだめだ巨頭さん
絵は問題外だし
なんでこの人載ってるんだろう？これでいいのか？といつも思っていた
若い子はもう読んでないんじゃないかな…

巨頭さんは、商業のオリジナルBLが圧倒的に少なくて選べなかった
時代背景もあると思うが、昔は面白かったという人多いよね。
現読者は、その頃のシリーズが好きな人が継続で読んでるのが多数ｼﾞｬﾏｲｶ。

私も漫画としての基礎はそつなく押さえてると思うし。
ただ、古センス好みな人が昔の作品を読んで面白いと思う事は
あっても、全くの新作単品を読んで面白いとかファンになる
…なんて人はかなり珍しい部類かもとｵﾓｗ

20代後半だけど。
友人が10代からずーっと巨頭さんのファンだ。もう10年位になると思う。

当時から自分は絵とセンスが合わなくてダメなんだけど
でもいろんな意味で、この業界であの路線は似たタイプがあまり居ないｲﾏｹﾞ。
好きな人は長く好きなんじゃないかな。
新規の人はどうだろね…

>>786
ごめん、漏れ21だが読んでたわ…
金で連載してた腐教子供verのはあまり好きじゃなかったが…

目指せ英雄のｺﾐｸｽ２巻あとがきにも書いてたけど、
最近の巨頭ｻｿ作品は、読者の反応薄かったんじゃないかな？
だから他会社との話し合いを早い時点でしてたとか。

とりあえず、Ｉ本サンの伝言読めて嬉しかったｗ

そりゃあんなまんま踊るパロじゃ反応のしようもないわな
管理官の禿げ上がり具合すごかったし

いや、そんでオッサン密度の高さも問題だったかと。

巨頭さんの話題はそのままマンガスレでやればいいよ
新しい雑誌に巨頭さんが載ってなくてもまったく無問題

それは分かるが、＜マンガスレ
作家の好き嫌いは人それぞれなんだからとやかく言う筋合い無し。

>作家の好き嫌いは人それぞれなんだからとやかく言う筋合い無し

主語が抜けたからわかりにくかったのなら木綿
好きな人は好きでいいし、嫌いだったらそれでいい
好き嫌いをとやかく言ってるんじゃなく、自分は無問題ってだけ

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1145500478/22
　これは倉庫業者タンだろうか……

とにかく、ワンコと僕声と春抱の連載さえ見れれば悔い梨。
他のセンセはいい感じで適当にいてもいなくても無問題

はいはい、そうですか

とりあえず、今は雑誌がいつ出るかだけ知りたい。
編集サンたちがんがれ。

>791=793=798？
このスレはsage進行ですよ

ｓだけ全角だから故意にヤッテルんだろうけどなんでだろうね

>796
ニッタとモトニ以外は他に移ってokってことですね

ニッタイラナイヨ

作家さんのとこに雑誌名残るって書いてあるね

ニッタこそいらん…
せっかく再スタートするのなら新しい作家ガンガン入れて欲しいな。
昔ながらの作家さんも好きだが、マンネリ感もあったし、連載のはずが
平気で数ヵ月後に掲載とかあったし。
その辺のところをきちんとして欲しいと思う。

新田は絵は最初グエーと思ったが、話の筋はしっかりしている。
（いや、していた。これは巨頭も同じか）
家族や女キャラを絡めても、違和感なく読める話作りの出来る人は力量があると思う。
（山田ユギ・西田東・雁須磨子などはこの点でも優れてるので好きだ）
仕事を貰ったら、萌えるこの攻と萌える受を組み合わせてこのプレイ、だけで設定して
「漫画」を描こうとしてない作家もどきは、例え同人でも長くは売れない。
最近はそういう人ばかりな気がする。

>805
もっともな意見だが、これだから地味スキーはウザイって言われちゃうんだよねー…。
家族や女キャラなぞどうでもいいって人の方が多いと思うが。

巨頭ってだれのことですか？すみません教えてください

単に、ドラマというか「話」を作ることが出来るか否かってことかと

やってるだけで中身のないのは嫌だとﾑｶｰｼどこかに書いたら、そっちのほうが需要があるんだと力説されて悲しくなった
正直808ができてればセックスなんていらないんだけどな。などと久しぶりにぼやいてみる
あぁｽﾚ違いｽﾚ違い・・・

読者は次の動きを待つしかないから、もやもやしてるしかできないな

>>805
西田東…。

セックル無くてもドラマで読ませる人もいるし、
キスも無いのにエロチックな雰囲気がたまらん人もいる。
エッチシーンばかりでも下半身だけでなく、心に訴えかけてくる作品を描く人もいれば
絵や話作りが未熟でも、すごいパワーや熱を感じる作家さんもいる。

なんだろうね、この違い。
読者としては、どのタイプでもいいのでただただ面白い、読んでて
引き込まれたり楽しめたり感動できたりするものが見たい。

>>805
おまえ、ほんとｷﾓいな。
ここが何のスレかわかってるのか？
ﾆｯﾀ、巨頭、ﾕｷﾞあたりまでなら、まだﾋﾞﾌﾞで描いてるから
話題がズレてもともかくとして、西田、雁なんてﾋﾞﾌﾞに描いたことなかったはず。
ほんっと、このあたりの儲は痛すぎる。
そもそも女キャラなんぞヘタに出す必要はないんだよ、ＢＬなんだから。

雑誌名がそのまま残るのは管財人のコメントあたりでも出てる。
発売月がはっきり決まったら、早々にサイト作って案内するだろうね。

西田は友達に進められて3冊くらい読んだが、結構面白かった。
でも儲がウザくて今は名前聞いただけでウヘァとなる。
正直「絶対買うもんか」とすら…。恨みはまったくないんだが。
自分でもなんでこんなに嫌いになったのかわかんない。
毎回似た話ばっかで飽きたってのもあるんだろうけど…。
神聖ボボには来ないでいい。
あと山田ユギは大好きだが>805みたいな書かれ方するとキモすぎてウヘァとなる。
2では「力量」なんて言葉使って欲しくない。

だから作家の個人的な好みの話はいいってば。

スルーすればいいのに長文で頑張っちゃうのはあまりいただけない
きっと↓でまた始まるね＾＾

始 め ま せ ん よ

へんなのわいちゃってたんだね
話題が尽きたからかな

でも、正直このスレが必要なくなるのはいいことだ。

久々にｷﾓｲ決め付け厨儲をみたな。
つうか何に自分の楽しめる価値を置くかなんて人それぞれだろ。
今更すぎるくらいの話題だけど、本当に厨ってボーダー多いのかね。
親女まじえての日常っぽさがｲｲ他は認めないとか言ってる人とかって
むしろ漫画自己投影型ぽくて怖

つ【絡みスレ】

何で深夜を過ぎると痛い香具師が集合し始めるんだろう・・
今後切られるかどうかでピリピリしてる売れないヘボ絵描き＆
もしくは、ヌく事にのみBLの活用意義を見いだしているオバさん読者達
（このスレをビブ関係者が読んであんあんツッコミだけの作家を排除しないかご心配ですか？）
必　　死　　過　　ぎ

>>820
( ﾟДﾟ)y-~~ｵ前ﾓﾅ…

820が一番必死できもく見える
なにかが図星でカチンときたんだね

>820
必死杉。
２ちゃんでは地味系が人気あるように見えて
売り上げはあんあんﾂｯｺﾐ路線のが上だってことくらい
ﾋﾞﾌﾞ編が一番よくわかってるんじゃないかと。
ﾋﾞﾌﾞも今力入れてるの、スラッシュの方だもんな。
なんだかんだでエロは売れる。

ところでこのｽﾚ、次はいるんですか？
新ﾋﾞﾌﾞからのﾘﾘｰｽ物が世に出るまで続けるのか？
いや、なんとなく。

山田も西田も麗人だとエロはかなり濃いぞ。毎回高確立で汁＆汗飛んでる。
あれを地味とかいうとる人らの基準が分からん。絵柄か？
まあこのスレにはあまり関係ないというのにゃ同意。

>>824
自分はもういらないと思うが。

>>825
エロが濃いかどうかは地味派手の判定にはならないんじゃないか？
エロ無しの可能姉妹とモザイク無しの三津浦靖子のどちらが派手か
考えてみたらわかると思うが…いや、わからなくても構わないが。

でも、皆話の内容よりもエロが濃いほうが需要あるって言ってるからさ。
話もまあまあ上手くてエロも濃いなら、モザイク無しの三津裏ではなく
モザイク無しの可能姉妹ではないのか？　いや可能姉妹よりエビちゃんとかのほうが萌えるが。

それよりエロ無しの可能姉妹？のような作品もあまり見かけない気がするのだが。
無名女優のAV抜きどころだけを編集？したようなほうが多いよ
それでもエロで萌えられるならともかく、萎えるのが．．

きみとはもうやっとれんわｗ

じゃあ漏れが。
>827
絵も作風も地味だから。汁が飛んでようが地味なものは地味。
そんな読解力なくて、話かけてる作家を語るとは片腹痛いわ。

話描けてるかは読む人次第。
それを言うとまた荒れるからやめれ。

>824
ﾋﾞﾌﾞ話題もあんまりないみたいだし、もういらないと思う

明日本屋さんにいっても、ｺﾞｰﾙﾄﾞにめぐり合えることは
ないんだなぁ…

ビブ会社設立決定してマガビは早ければ６月とか噂も流れてるのに
なぜか作家サイトはどこも沈黙してる。
小説家はともかくマンガ家も沈黙ってなんなんだろう。
もしかして会社設立は決まっても雑誌や単行本の発行は前とは比べものに
ならないくらいショボイってことなんだろうか。
話題もないからスレいらないと言われることがもしかしてビブの今後を
暗示してるように思う。

作家はｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸ進行と同人やってたらスパコミ修羅場

>>833
予定されてた依頼は日にちがズレたとしても、取り消しではなくてそのまま続行で
真の淘汰が始まるのはその次だと思う。
今までだったら、次の話がきてたのに、パタッとこなくなったり。
もしも発行点数が変わってくるのも、だからもう少し後の気がする。

新場のリークの時の余波で誰もしゃべらないんじゃ…？
２に貼りまくるのもいるし

てゆーか、雑誌ラインナップ決定したのも、
今週入ってだし。大体みんなの予想どうりだよ。

ぜ…ぜ／ろはどうなるとですか…

うひゃ！あげてしまった。申し訳ない。

今回は読者を安心させるために皆コメントだしたのであって、
正式発表されてないことをサイトに書く作家のほうがおかしいんじゃ。
新場さんは論外として

一応情報解禁って先方から言われたから発表したって作家が多いよね

でもマガビ６月復刊説がほんとならもうラインナップ決まってるよね
前宣伝もかねて６月に出ますよコメントくらい出てもいいんじゃないか。
それとも６月復刊はやっぱりムリなんだろうか。

自分もzeroが気になる…
細々とコミックス買ってたんだyo!

び、びーすとのことも、たまには思い出して下さい…

ぜろもびーすとも同じ第一編集部ではなかったのですか？
同じなら、引き継がれると思うのだけど…。

予定だけでも知りたい。
実際の発行はのびてもいいからｗ

本当だね。
例え夏発行だとしても、「○月○日に○○発売」という
正式情報があると安心するね。

もしかして引き継がれる雑誌と廃刊になってしまう雑誌と別れるんだろうか。
でもそれならそれで発売日は未定でもいいから復刊される雑誌のリストだけ
でも発表してくれたらいいのに…
私もビーストのことはとても心配してる。
それでなくても３ヶ月に一度のはつばいだったし…。
どうなっちゃうんだろう。

セオリーどおりなら、始めはメイン雑誌に力を入れて、
軌道に乗ってきたらそのうち増刊も復刊
若しくはタイトル変更してリニューアル。
採算の取れなかった雑誌は廃刊。

だと思う。

自分の予想では

メイン雑誌→マガビー、ゴールド、少ビー

即復刊、若しくは、おいおいリニューアル復刊→ＬＵＶ（しょっちゅう、サブタイ変えてるし）

おいおいリニューアル復刊→ビースト、ジャンクボーイ

フラグ→０

多分…

ゼロはマガビーと統合されるとﾎﾑﾍﾟに書いてた人がいたよ
個人的には、浜田さんの続きが読めるなら、雑誌はどこでもいいんだけどね
ユキムラさんのエウクロは無理ポなのかな･･･orz

廃ランドは結局見捨てられてそのままなのか。
ビブお得意の無許可虹アンソロはここだっけ？

>>851
そっちを新会社で続けるのは色々とやばかろうて。

>850
誰がてたのかｋｗｓｋ

ゼロイラネ

自分も0ｲﾗﾈ派
ﾏｶﾞﾋﾞに混じってたらそのﾍﾟｰｼﾞ分損した気になるからやめてほしい

本当に軌道に乗ればなんとかなるさ

元々4月発売予定だったノベルズ、
作家側から発売予定日出たみたいだね。
作家のスケジュールはそのままみたいな話だったから
ノベルスやコミックスの予定も順次の月になるのかな？

雑誌の方はどうなんだろう。
やっぱりマガビ、小bあたりが1番最初に出るのかな

そういや上の作家のリンクにないけどみなみ遙もビブロスのこと
日記かなんかに書いてたのみたなーと思いだしてサイト探したら見つからん

ビブってWJ系のアンソロだしてたっけ?

>859
前世紀はともかく今世紀に入ってからは出してないんじゃない？
そういうグレーゾーンは社名変更する前には
もう切り離してたような気がする。

やっぱりGOLD今月は出ないか・・・承知はしてたが
いざ当日迎えると残念だなあ。
amazonのユーズドでえらい値が付いてたのを見て
取っときゃ良かったとｵﾓﾀ。倒産2日前にバラして廃品回収に出しちゃったよｗ

7月コミクス刊なら雑誌も７月？それとも
６月出てＣＭのせるかな。

>>861
自分も過去2年分のビボイ3日前に古紙回収に出してたｗ
今月コミックでるから親が来る前に捨てちゃえ〜って感じで。超失敗。

>>855
マガビじたいｲﾗﾈw
読めるものほとんど載ってないだろがｗｗ
つか雑誌の数ページくらいで損した気になるなら買うなよ

ぱふにマガビとGOLDと小bが六月に復出るって書いてあった

読むところ無い雑誌「ゼロ」の売れない作家ﾀﾝか？
応戦必死w

まあBL誌に普通漫画が載ってたら損だと思われても仕方ないよな
ZERO自体は上手い作家もいたしキライじゃないけど

>>866みたいな型どおりの煽りって読んでてしらける。

ゼロ、マガビともに面白くない作品を切ってくれれば文句は無い。
ＢＬ要素あっても面白くない素人以下の作品はイラネ。

つーか心狭い人ばっかりだな。
ベテランでクソ面白くも無いならｲﾗﾈだけど、
新人さんが上手くなって面白い作品が書けるようになる過程を
見守るのも読者の楽しみだと思うが。

大体編集者でもないのにｲﾗﾈと
いえるその尊大な自信に感動するよ。

６月かー早く続きよみて

社名、決まったね。
リブレ出版だって。
巨頭さんのサイトに挨拶文も掲載されていた。
・・・でも、巨頭さんのコメント、なんだか・・・。

>>869
>大体編集者でもないのにｲﾗﾈと
>いえるその尊大な自信に感動するよ。

>ベテランでクソ面白くも無いならｲﾗﾈだけど、
って自分も言ってるじゃないw

自分はZERO自体は買ったこと無いけど、普段マガビでBL書いてる人の
非BL漫画が載ってるから、作家のファンは無くなって欲しくないと思うのは
そんなにおかしいことではないと思うんだけど。

巨頭さん…ゴールドからは消えるのか…。
他の人は継続決まってるのになんで移動を決めちゃったんだろう？

すまん。勘違いだったらしい。
一度は身売りするつもりだったのに、結局戻るのね。

ZEROは数少ないニアBLレーベルだしな…。
あんまりBLBLしたのも読みたい気分じゃないけど
かといって一般漫画へのパロ萌えはどうも気が咎める…
という時に最適なレーベルだから自分もなくなってほしくない。

戻るといっても残り二回やったらバイバイじゃないの？
しかし何様？な日記だなー…
なんだか昔好きだった身からすると痛々しくて見てられない。

リブレなんてダサ……と思ったんだが
「リブ」って呼んで欲しいのか！！
うへえ〜〜

略したら同人書店と混じるw

ていうか、近所のリブレ京成（大型スーパー）と被る…

略して「リブシュ」はどうか。

「リブぱん」とか。

>>877
ハゲ同。
落ち目作家のくせにえっらそーに…。
連載を最期まで続けさせたいってのは編集の温情だろうが。
それを「そこまで言うなら」みたいな書き方って、ほんとナニサマ？
さすがに今回は呆れたよ。こういうの老害って言うんだろうな。

どうもジャンクボーイあたりに描いてる人で
もう原稿あがってた分はマガビの方に原稿回すそうだな
なんだかしばらくは微妙なラインナップになる予感

>>883
温情っていうか、編集の読者に対する責任感というもののおかげではなかろうか。
どんなに落ち目でも、連載の途中中断はやっぱり編集の汚点になると思うし。

>>868

( ´,_ゝ`)

巨頭の日記読んで来た。
ｱﾚが作家さん達の本音かもしれないが…一体何様………

L7bqxILQ必死だな

>>885
だよね。
落ち目作家でコミックスだって部数下がりまくりだろうに
それでも、読者に対する責任で最後まで連載続けてもらおうって
編集が考えてくれてるのに、あのｵｳﾞｧ作家は何を勘違いしてんだろ。
本来なら「ほんとにありがたい。最後までがんばります」ってなるはずだろ…。
サイトみたいな不特定多数が見るとこでああいうこと書くか？

Ｉ本さんは老人介護役なんだな…気の毒に…

>>887
巨頭ｻﾝって、何で編集さんの事呼び捨てにしてるの？自分の所の社員でもないのに。

自分も呼び捨てなのが気になった。
いくら親しくても、サイトで名前出すんだからさー…。
しかも妙に見下した物言いだね。

巨頭さんてみっともない人だね･･･。
あのわざと不安を煽るようなコメントは切られる仕返し？
大物ぶった態度が余計に嘲笑を誘う。

魔王を読みたいんですが

そんなに悪く言うことないと思うけど。
初期の頃からがんばってきて
いまだに生き残っているだけでも凄いと思うし。
消えてった人たち、どれくらいいる？

エスイーも、こいでさんも浜田さん他もいまだ現役だけど…
ただビブで見かけなくなった人が多いだけで。

>>895
それはわかる。私も巨頭さんの作品そこまで嫌いなわけじゃないし。
でも、あの日記だけはいただけないよ…作家さんって、新出版社に
対して本当に原稿渡していいのかとか、そんなに不信感を持ってるの？
巨頭さんと交流の無い作家さんがあの日記を見る→新出版社に
不信感を抱く→作家離れとかだけは勘弁して欲しい。
あの文章は、新出版社に対する嫌がらせに見えるよ…。

生きのこっているからってだから何だ？
今までも偉そうな説教かましていたけど（品川向けと思われる発言とかな）、
まったく関係のない一読者の私でも気分悪いわ

ごめん、今日記見てきたよ．．．

ベテランだからこそ巨頭さんのコメントはどうかと…
大人だったら新会社設立にあたり、ふさわしい公式のコメントがあるだろうに。
早々と編集から「予定はそのままでお願いします」と言われてた作家がいる中
自分は言われなかったことを恨みに思ってるようにしか思えない。

オークラから海王に移ったの、自分からやめたのかと思ってたけど
ひょっとして切らｒｙ…のかもと思った。

つうかこのスレでの浜田さん人気にビックリだ。
普通にホモだからﾋﾞﾎﾞｲでも多分大丈夫だと…
（でも表紙の相手以外とのｴﾁｰばかり延々描かれる展開というのは
ゼロだから許されたのかもｗ
2巻の相手のほうが本命にしか見えないの気のせいだろうか

>880
自分もだ

漫画家さん個人の話題はマンガスレでやったらどうかな

ビーストはなくなるってどこかで見たんだけど本当かな
イズミさんのエロとじ楽しみにしてたからちょっとｶﾞｶｰﾘ…
あとﾋﾞﾎﾞｲのｾｸﾋﾟｽ、ちゃんと連載続きから載せてくれますように…

>>901
ゼロはBL要素があってもそれは一番優先じゃなくて他の話の中にスパイスとして
あるイメージ。とかいって何年もゼロは読んでないんだけどさぁ
ビボに入るとしたらさすがに男女ものとか女が主役のは載せないよね？
それは萎えるからやめてほしい

>903
なくならないよ!
ただ、ちょっと発行が先になるだけ。
資金が上手く回るまでに時間がかかるから、
その間はマガビと小bとGOLDで頑張って軌道に乗せていくんだよ。
だから信じて待っていよう!

でも復刊が遅れれば遅れるほど読者は離れるよね。
つか忘れられちゃうんじゃないかと思う。
ビーストだけで書いてた作家さんとかどうするんだろう。
エロトジ私も楽しみにしてたからガッカリだ…

>905
その話のｿｰｽどこで見られる？

ﾋﾞﾌﾞ倒産の時の「お金はソフトエラーで振り込めないだけ！会社も潰れません！」な
必至擁護たんに文体が似ているので>905が何一つ信じらんないw
しかしビーストの復活は熱く待つ

リブレで社名は決定なんだ
リブ/ロっつー本屋があるから間違えて言いそうだよ

>>909
同じ事思ったw

巨頭・・・なにもんだよ

あの日記はどう見ても編集と新会社への「脅し」だね
いつの間にチンピラみたいな作家になってたのか…最低だよ小高

Ｉ本ｻｿと小高の関係は実際見てる訳じゃないから何とも言えないし
ウチ等がとやかく言う筋合いも無いと思うけど、
とりあえず今回の日記見ていい印象は受けないよね。
>>900の
＞大人だったら新会社設立にあたり、ふさわしい公式のコメントがあるだろうに。
禿同。


社名、リブレなんだね…
編集サン達ががんがってくれたんだし、早く慣れる様にするよ…。

しかし、ア○メイトに引き取られるとは意外だったなビブ(もうリブか？)

でも取次に聞いたら「上っ面だけの身請けだから、社員はほとんど引き取らないみたいですよ」と言ってて心配になった。雑誌の雰囲気とかガラリと変わったらやだな･･･

改行ミスった。

反省している。


(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

なんか美味そうだな＞リブ

ステーキ？ｗ

>914
上っ面だけの身請けってどういう意味？
第一編集部が全部新会社に移ったんじゃないの？
詳しく教えて！

上っ面だけというなら、何億も出資しないんじゃないの。
他社に移動した編集もいるらしいけど。
たとえ上っ面だとしても出資するだけの価値があったことはすごいよ。

足長おじさんがお金を出してビブ編を救ってあげた……というより
かなりシビアに売れそうなコンテンツと使えそうな人材の美味しいトコだけ
買い上げたということでは？
>上っ面

>>918
第一編集部じゃない人数の方が多かったということでは…
「ビブロス引き取った」
と言っても、数字板住人の思うビブロスとそうでないビブロスは
意味合いが違うのではないかと。

契約の最低条件が、全員社員でだから、
ガセだな。

第一編集部はほとんどそのままなわけだが。
つかそうでなければそんな早い復刊は無理。
作家だってついていかない。

まぁ、サブレでなくてよかった

ちょｗｗ鳩ｗｗｗ

新スレ立つ前に決まってよかったよかった

あの挨拶文って関係者向けだよね
正式発表は来週だと思う…

>924
略称「サブ」？w

>>927
来週はＧＷまっただ中なので、明けてからじゃない？
あ、でももしかしたらスパコミで宣伝ちらしとか配るかもね。
ｴｸﾘからﾘﾝｸｽになったときは、ちょうど冬コミ挟んでいたから
新雑誌のペーパー配りまくってたよ。

>928
そうなると別のモン引き継いでたり…

第一編集部全員引取りが条件って話が出た時
８０人いるって言ってた人いるけどあれ真実かな…

だとしたらいくらなんでも全員なんて引き取るわけないよね
どこ見回したって何冊雑誌出してたって
５人から、バイト・デザイン入れたって２〜３０人までだろ。
本当に８０人も雇ってたなら、経費の使い方いい加減すぎだよな…
事実なら規模の割に大出版社並のどんぶり人事だったんだな。

なんで？

>>931
80人ってのは、男性向けとかも合わせたビブロス全体での社員数。
韓流スターの写真集とかも出してたから、編集部はいくつかあったはず。
ＢＬ出してた第一編集部はまさしく2〜30人だよ。

結構いるんだね。
第一編集部が10人かそこらで
そのうち社員は3-4人かと思ってた。

80人なんて大出版社並じゃん。一体どんな金の使い方してたんだ？
第一編集部だけで３０人とかいうのも基地外沙汰。
普通は雑誌1冊５〜６人の編集者でつくるものだし、
中小なら1冊１〜２人で作るケースもざら。１人が複数の雑誌掛け持ちするのは普通。
そんな無茶苦茶な人件費の使い方してれば、そりゃ潰れるわ。

>935
もマイは今までどこのレスを見てきたのかと小一時間（ｒｙ
つぶれたのは第一編関係ないとさんざん公式でも言われてきたのに。
第一編だけでも雑誌６，７冊あったから、別に基地外沙汰って程でもないとおもうけどなー。
コミックス、ノベルズあわせて月１２，３冊出てたし。

えーと、ビブロスが潰れたのって出版経営不振によるものじゃなくて
社長のつくった他会社に大量にビブロスの利益から貸し付けされてて、
でも結局赤字うまらなくて倒産させたから貸し付けそのまま負債になって
ビブロスも共倒れ倒産になったんだよね？(違ってたらごめん)
黒字だしてた出版社なのに、そりゃ潰れる、とはどういう意味

そんな小さな会社の常識で語られても。

いや今は大きいとこでもどんどん外注や下請けに任せてそっちに無茶させて
本社の人数は切りつめてるけどさ、社内でなんとかしようという古い体質は
嫌いじゃないな。社長が変なことしなければそれで充分やっていけた訳だし。
これからはそうもいかないだろうけど。

>935
>80人なんて大出版社並じゃん

どこの世界の大手出版社ですか？
ちなみに、大手三社の社員数は
講談社1040名、小学館853名、集英社749名なんですが。

雑誌６、７冊っつー時点で、自転車操業の臭いじゃん。
まともに会社が回ってれば、自分で市場食い荒らすことはしない。
っつーか、全員社員のわけもないわな。
ま、５人引き取ってもらえたら御の字じゃねーの。

>>939
集英社「でも」７４９名だという時点で、出版社が普通の会社とは
違うシステムで動いてるということが分からんかの。

全社社員数じゃなくて、部内の一部署の人数を言ってるんだと思うけど。

>940
だから、ログ嫁って。
全員社員が契約の条件だったの。

自分で市場食い荒らした訳でも本業不振で倒産した訳でもないのに
なんで今更頑張ってる人がいるんだろう…もうさんざｶﾞｲｼｭﾂなんだが

てゆーか、ID:iHqBfr1aは人の話も聞いていなけりゃ
過去ログも、ニュースソースもぜんぜん目ェ通してない罠

>940
半年とはいわんけど、過去ログと
関連スレを全部チェックして出直して欲しい。
出版界の常識はしらんけど、ビブの倒産に関しては
あなたの情報はまちがっているようだ。

ID:iHqBfr1aが誘い受けでモテモテなのはわかった。

>>946
ヤンチャ受けだね。

実際のことなんて中の社員にだってよくわからんのさ…。

と、かつて勤め先が電撃倒産した事のあるおいらがちらしの裏に書き込んでみる。

>>948
あるあるある
上の方しかわかんないよな

gj

結局、ボーイズ出してた編集部の社員をまるっと引き受け、
未払いの原稿料を支払い、６月のビボイ出し…。
今の出版社じゃそんなお金あるとこないから、
アニに引き受けてもらって上等だったのかなぁ。

ヘタに他の出版社に身請けされるより良かったんじゃないかな。
他出版社よりは兄友系列の方が自由利きそうじゃない？
少なくとも、元ビブのカラーが大きく変わる事はないんじゃないかと…
思いたい。

巨頭さんといいなんかﾋﾞﾌﾞ（ﾘﾌﾞか）の再出発に文句つけたい人がいそうだね
普通は、とか、みんなが…っていう基準ほどあいまいなものはないんだけど。
自分は今までどおり本がでてくれればそれでいい。

リブかあ。なんか弱そう。ビブって濁点が二個並んでるのが強そうだった。

私も、好き作家さんさえ書いてくれれば何も言わないよ。
ビボイその他には今までのカラー（作家さん）で復帰して欲しい…。

というかなんかの運動系の古い出版社みたいだ（ゲイリブとかウーマンリブとか）

すんません、あげてしまいました…　orz

そう気にしなくてもいいよ。あなたがageなくても私がageてる
age sage気にする奴は2ch初心者と、何年か前に初心者板で教えて貰った私はいつもageてる

>>958
それはかなり極論じゃないか？

小説作家ﾌﾞﾛｸﾞより

>皆さんに長く親しんでいただいた雑誌名や、レーベル名は変わらないそうです。

って事だから、それは良かったな

新スレ立てたいのに立てられない…誰か立てられますか？

>>958
漢!!
ﾎﾚﾀ!!

958はDJ☆0ZMA

>958

>1
ビブロスの身請け先が正式に決まるまでのﾏﾀｰﾘ見守るｽﾚ
※このｽﾚから”sage進行”でお願いします。

おやくそくにいちいちレスしてる時点で

十分初心者だわな

では、次のスレを立てときます。

【リブレ】ビブロス倒産【アニメイト】
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1146321521/

立ててもらっといてなんだが、何故h抜き。
同じ2内なんだから構わんのじゃないかと思うんだけど…
正直コピペﾏﾝﾄﾞｸｻｲ(´д')

>>969
専ブラ使えば無問題。

リブレってやだな…。
吉○小百合の声で、しつこい乳酸飲料のＣＭに似た名前があって、あの鼻声が思い出される。

小百合さまの声ならいいじゃねえか

↑
タモさん

んなこたない

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
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　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

普通の書店で買えなくなったりするんですか！！？

｜∀・）

大丈夫じゃない？
しかし↑のAAはなんなんだ

( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

埋めてるだけだろ？

>>968

いまさらだけど、
倒産速報流れた瞬間、他の書店はいっせいにビブやラキアを
返本してたのに、兄だけはどんどん在庫放出して売りまくってたのを
不思議に思ってた。今にして思えば、そーゆーわけかと。

>982
いや、兄や順区なんかのオタク書店は
そういうときも在庫返品したりしない。

amazonはビブの本を何度も
在庫なし→在庫有
になってる。
ファインダーシリーズなんか倒産後もう３回目の復活。
買取だって話なので取次ぎに戻ってきた本を仕入れてるとしか思えない

>982
芳林堂書店もそのまま販売中。紀伊国屋もビブたんまりあたーよ

返品率とか全く見ずに何でも返本してる書店ってのは
潰れないかもしれないが、大きくなることもないわな

既刊フェアやってる書店あるけど
どれも状態が悪い…クタクタで焼けてるし研磨されてるし

近所の本屋は在庫大放出って感じだ。

うちの近くではすっかりなかったから驚いたよ

油断してたら近所の本屋、全部撤収してたよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
GWに都会に買出しに行ってきます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ごめん、サゲ忘れたorz

横浜そごうの紀伊国屋はノベルもコミックも種類豊富たんまりだった。
でもビブの本だけ全部パッキングされてて中を見られないようになってる。
本はみんなきれいだったよ。

うちの近所は、ビブのだけなぜかワゴンに入れてあった。
大放出のつもりだったのかな。

棚からごっそり抜けてたんで、返本したかと思って焦ったよ。

追悼フェアやってるよ

久々に覗いたけどスレはまだ残ってたか

前に書き込んだ鶯谷北口駅前弱小本屋のマガＢ５月号５冊もそのまま埋もれ続けている。
あのヘンに読者はいないらいしいｗ

近所のチェーン店はＢＬの品揃えはかなり悪いけど、
マガＢはいまだに山のように積んである。２列積み。
もう次号発売も決まってるし、焦って買わなくて良かった。

雑誌の出し直しはないって話だよ