検索避け/伏字/当て字の是非について　Part5

取り合えず聞きたい。
なぜそれまでマッタリと進んでいたスレが次スレに移る時に揉めるのか。
それまで殆ど実名での萌えレスなんてなかったのに
スレタイの話になるとわんさか集まって、実名に拘るのはなぜか。
普段から実名の萌えレスがあって、スレタイの話の時にだけ大量レスがつく
なんてそのスレ住人じゃないだろ、お前ら。と思われるんだが？
実名レスがないのは、実名で書くと叩かれて話にならないから、というのはナシね。
そんなのスレタイの話の時だって一緒なんだから。

ﾅﾏﾓﾉ系のスレはそんな流ればかりだから実名表記が余計
反感買うんだよ、と言ってみる。

ナマモノスレが痛いのはわかったから。

じゃあナマモノスレはもう見ないほうがいいね。痛いだけだから。
余計なときだけ来てファビョらないでね。


ほんと迷惑だから。

どうやらナマモノスレ住人の実名派はここに書き込んではいけないそうです
ナマモノスレ住人の伏字派は全部ここの荒らしの仕業で住人はみんな本当は伏字だそうです




そんなバナナ

バカバカしい話だ。
「本来の住人」と「外来者」を差別化させたくて仕方ないのだな。伏字厨は。
伏字だって要するに「外来者」を弾くための隔離手法だし。

そもそも四六時中スレに張り付いてる人間だけを「住人」として
特定の話題の時だけレスする人間は「外来者」＝「荒らし」みたいなレッテル貼りたがる理由が分からん。
（その外来者が全部このスレから来たことになってるのはこの際どうでもいいいとしてｗ）
板内のスレをざっと回って興味ある話題にだけレスする人間は2ch内にいくらでもいるだろう。
ナマモノ伏字厨はそういう外来者は一切来ちゃいかんと思ってるふしがあるが
だとしたら単なるバカかよほどの2ch初心者じゃないのか？

そういう内閉的で臆病なところが荒らしを呼び寄せるんだと分かってないんだろうな。多分。
まあ分からないなら、いつまでも荒らされ続けたらいい。
こっちの知ったことじゃないし。
取りあえず、このスレに文句言っても何も出てこないぞｗ

×ナマモノスレ住人の伏字派は全部ここの荒らしの仕業で住人はみんな本当は伏字だそうです
○ナマモノスレ住人の実名派は全部ここの荒らしの仕業で住人はみんな本当は伏字派だそうです

>>924
よくわからないけど、愛某スレは以前にもチョコチョコ伏字云々で揉めてたよ。
あらすじ貼って「外部のファンサイトが閉鎖したの知らないの？！」とかファビョってて
うっわぁ…。と思ったのは記憶に新しいな。

それと私は普段あんまり書き込まないけどROMってはいる。
書き込むほどではないけどやっぱりたまに萌えるから。

そういう人結構多いんじゃないかな。
私の場合永田町スレもそうだな。
書き込むほどじゃないけど、萌える時があるから見てはいる。

そういうのもやっぱり住人だと思うし、意見言う権利はあると思うよ。
スレ立てのときだけ発言するのは当然、スレ立てに関して意見があるからじゃないか。
どこかに晒されたわけでもないのにその時だけ嫌伏字派がやってくるなんて妄想もいいところだよ。

結局揚げ足取りしか出来ないのか。

伏せ字は推奨になりました。
でも変わらず書き込みはほぼ伏せ字。
スレタイの話になる。
突然実名スレタイ表記で揉める。
スレがそれで埋まる。

いい迷惑だわ。
揉めてるせいで次スレすら立たないうちに埋まったりするし。
伏字の話の時だけレスするな。
萌え話もしてなかったのにその時だけしつこいから嫌なんだ。
実名派は皆普段ROM派なのか？

なんでも画一的に結論出さないと納得できないのかな？
揚げ足じゃなくて本筋の反論だと思うよ。
実名レスと実名スレタイ主張を同じ括りにするのもどうかと。
カプ絡みで叩かれるのが嫌な人だっているだろうに。

怒ってる人の気持ちはわかる。
伏せ字やめろって話持ち込む人に居丈高な口調が多かったり、
「ルール違反」とか学級会みたいな言い方をするのも良くないと思う。
ロムの住人なら、もっと空気読んだレスが出来るんじゃないかなあ。

でも、怒ってる人も、こいつ住人じゃなく嫌伏せ字厨だなと思ったら
構わないでさっさと話進めたほうがいいよ。
よりわかりにくい方向へ伏せるスレタイにしようとしたり、
ヒステリックに伏せ字を強制する人がいると狙われるので、
そのへん気を付けて「伏せ字スレタイ禁止」とか嘘言う人はスルーで。

>>931
私の常駐スレの場合は逆だった。
伏字推奨だったけど実名レスにも普通にレスが来てたから、
次スレ立て時期に「伏字推奨じゃなくて良くない？」と提案したが反論無し。
で、非推奨で新スレが立った途端「なんで伏字じゃないの？」なレス。
反論するなら前スレでしろと。
つか、伏せ推奨する理由をちゃんと説明できないから、そういう絡み方になるんだろうなーと。

相棒スレに関して言えば、明らかに荒れた原因だと言えるのは
議論も何も一切無視して現状維持の伏せタイトルでスレ立て行った伏せ字厨だと思うんだけど
それは無視ですか？

どちらが揚げ足取りなのやら。

相棒スレ見てきたけど、
少なくともいま荒れてるのは煽りの仕業っぽいね。
ディルとか他のスレも同じ手口でやられてた。
騒がないでスルーしてればそのうちおさまるよ。

どっちでもいえるけど、
話し合ってる最中は口出さないで決まった後に文句言うのはサイテーだと思う。

更に言えば、決まる前に独断で勝手に我を押し通す人間は死滅すればいいと思う。

こいつか

どいつよ

ｽﾚﾀｲの時だけ来る嫌伏せ字派ってあったけど、ｽﾚﾀｲが実名混じりだとそのｽﾚに実名書き
しやすい感じを受けるんだよね。
だから実名混じりの方がいいって思う人がいるのではないかと。
全員がそうとは言わんが。


つか、2ちゃんねるを未だに「特殊で特別なｱﾝﾀﾞｰｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ」と思ってる伏せ字派の人いないか？
そんなに今いる住人だけでひっそりこっそりﾏﾀｰﾘやりたいなら(ryってなるとｵﾓｳ。

まだ続いてたのかw
とりあえずうちのスレは現状維持で次スレ立つよ。
残念だったねw

うちのスレ（笑）

愚痴はこちらでどうぞ

検/索/避/けしない奴はアホ。それもかなり
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1130745765/l50

>>942
きっと941がネタになってるスレなんだよw

相棒スレの伏字議論を見ててふと思いついたこと。

本当に「一般人やお子様がたどり着いて不愉快な思いさせたくない」なら
スレタイは伏せない方がいいと思うんだけど。
検索結果一覧に「体操選手でやおい」と書いてあれば
やおいの存在を知ってるお子様が間違って入ったりするの防げるじゃん。
むしろ「示武な棒」なんて書いたら分からずに入って不愉快な思いする可能性がある。

検索エンジンはスレ内に一箇所でも実名が入ってたら拾っちゃうわけで
検索を１００％避けるのはぶっちゃけ不可能である以上
スレタイを明確にした方が「一般人への配慮」に有効であると思うわけですが
伏字派の皆さんいかがなものでしょうか？

ま、「本当に」一般人に配慮する気があるならの話だけどねｗ

久しぶりに見たけど、相変わらずループだな…
まあ、ループを繰り返すことも、もはやここの存在意義のひとつな気はする…

経緯まとめ （賛成・反対・中立、各論が併記されています）
>>5-6
>>7-12

このスレ的、いまんとこの結論

・伏せ字も実名も一切自由｡
・お互い押し付け･強制･叩きはしない｡
・不可侵を守り共存していく｡

※ローカルルールは別途、801板のローカルルール
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1127242926/
にて話合い続行中
　＊スレタイ伏字話題は、あちらでもちょうど議題にのぼっております

ルールへの意見はあちらで

>>945
最後の一行が余計だよ。

提案の内容は概ね同意できるんだけど
多分「やおい」と言う言葉が一般的ではない＝××でやおいってあるけど
やおいってなんだろう？けど××とあるから××についてなんだろうと
見てしまう一般人がいるかもしれない、といわれるのが落ちじゃないかなあ。

逆にやおいと言う言葉を知っている、801板やジャンルルールをしらない
お子様が見つけやすくなるのは避けたいとか。

私は見つけられるのはどうやってもwwwの仕組み上仕方ないことだとおもうので
後は「やおい」という趣向の「21禁」だよというのをスレ1に明記して
迷い込んだ人にはお引取り下さいというしかないと思う。

××でやおい妄想する人がいるということ自体不愉快だろうから
存在を知られない様に配慮したい、というのは実質的に無理なんじゃないだろうか。

URLに「801」「2ch」「pink」とあるのでどういった内容か知ってる人は分かるはず。
分かっててあえて来る人間、知らないで来て荒らす初心者は検索避けで弾く以前の問題だと思うが。

>URLに「801」「2ch」「pink」とあるのでどういった内容か知ってる人は分かるはず。
一般人で801って単語を知らない人は多いし、2chでも健全な板は多いし、
pinkってURLが入っているからといってアダルトとは限らない。
一般人は分かってくれるはずっていうのは甘えだと思うな。

分かってくれるはず、というか
アクセスする前にアドレスぐらい普通見えるだろって事を言いたかったんだけど。
不快だと言って荒らす奴は自己責任ってだけの話で、
どういう板か分かって来て暴れる奴はただの荒らし。

801って単語を知らない人→検索避けしたところで同様。意味が分からない/興味がなければ普通は去る
2chでも健全な板は多い→2chやっててシモネタ、エロネタを一切見ない板とかあるのかと

屎スレ

>>ローカルルールスレ　 ID:wpunbbtR

８０１板内で、他人に８０１で不快な思いをさせない事＝
検索避けならば、本当にそれで他人が不快なおもいをしないかに疑問。
検索避け以外で方法があるなら知りたいが
８０１板、の時点で配慮や努力したところで８０１嫌いな人は
不快な思いをするんじゃないだろうか。

８０１者だから、他人へ不快な思いをさせていい、ではなく
８０１者だから、８０１嫌いな人から不快に思われるのは仕方ない、なんだけど。

いや、あのID:wpunbbtRは釣りだろ。
おとなしくこっちに誘導されるくらいなら最初から釣ったりしないってば。

ローカルルール　574
欺瞞、無意味と切り捨ててる人（私）が＝
住人ではないスレで、伏字なし、検索ヒットを押し付けてるわけではないのだが。
ルールとして規定するなら検索避けのための伏せ字は不可にして欲しいという
要望は出したけど、他スレではそんな話したことないよ。

検索避けなんて欺瞞、無意味だなんて切り捨てだ、というのなら
検索避けなんてする必要ないと言うのは腐女子の開き直りや言い訳だろう
というのも同等に切り捨てじゃないの。

しかし「検索避けのための伏せ字は不可」なんて、結局は今と同じな気がする。
今は「これは分かりにくいかどうか？」で揉めてるのが
「これは検索避けか否か」になるだけだよ。
「検索避けのために○○にしよう」と言うところを
「○○って愛称みたいで可愛いでしょ」と言えばいいだけでしょ。
あんまり意味ないと思う。

作品名等の固有名詞に限るということにすればいいじゃん

HGスレが1で「伏せ字はむしろ不要」みたいに謳っていて
おお、とうとうこういうスレも現れたかと思ったが
よー考えたらゲイキャラなんだから８０１ネタで配慮云々もないよな。

検索よけ話はローカルとこことしないやつアホすれと絡みと
一つにまとめればいいのに

結局５までいってまだ話が煮詰まってないわけ？？

>>985がキレイに解決してくれるそうです。

ほう。解決は25レス先か

W@Tスレはいまだに強制する奴がいるということが癌だと思う。
たまにはローカルルールスレも見てみればいいのに。

強制する人がロカルースレを見た時に多い反応
「でもまだ確定してないでしょ？」

>>958
話は煮詰まらない。
長期戦になって粘り強い方が勝つと予想。

なんて書いたらまた「勝ち負けじゃない」なんて言われるだろうけどね。

このところの騒ぎで思ったんだけど、
ナマモノでも日本一やばそうな皇室スレでさえ、
ｽﾚﾀｲは「皇太子様」だし、レスも実名ｶｷｺが増えてる。
単にお祝いムードで浮かれて伏せ忘れただけかもしれないけど、
「伏せてー」の人を見かけない。

もちろん、まだ伏せろの人も検索よけ！の人もいるけど、
そういう人が目立つというのは、むしろ空気が変わってきてるからじゃないかな。
この板も少しずつ風通しがよくなってる気がするよ。
楽観的ですまん。

>>964
いや「皇太子様が○○にご興味を持たれたようです」っていうスレは
801板だけじゃなく各板にあるから、あのスレタイは参考にならんよ。
テンプレみたいなもんだから。
それに皇室はある意味日本一安全とも言えるネタだよ。
万が一にも「皇室が国民の表現の自由・言論の自由を侵害した」なんて
思われちゃダメだから。
何かあるとしても運営陣にスレ削除させるとかだろう。
名も無い一国民相手に何かする方がよっぽど皇室のスキャンダルだよ。

>965
そうなのかな？
でも、伏せろの人たちって、
そんな難しいこと考えて伏せさせようとしてる？
伏せ派の理屈で言えば、
テンプレだから検索に引っかからない訳じゃない、
宮内庁が動かなくても、空気嫁ないｶﾞﾁ右翼の人は乗り込んでくるかもしれないのに。
単に伏せろの空気ではなくなっただけだと思うんだけど…。

>965
んな事はない。皇室は動く時は動く。しかも早いよ。
有栖川宮の件を考えると、あんまり中身が行き過ぎなら、それこそ「人格否定」とか言い出しそう･･･な気もしなくはない。
今のﾉﾘくらいならｵｹなんだろうが。なんせ清子さん自身がryだからなw

皇室って言うより、公安や宮内庁だったね、ごめん。

>>965

言いたかないが、本当に21歳以上？
皇室が日本一安全とも言えるネタって…
皇室のやおいサイトでも探すか自分で作ってみな。

それでも2chでただ書き込んでる内は、書きこみ主にまで非が行く事はまずないだろうがｗ

801サイトを探し出せたらそのジャンルは安全なの？
ナマモノとか普通に探し出せるけど。

そうだね。
その「同人ジャンル」は安全じゃないかもしれないね。
危険だと思うなら、よく議論した方がいいかもしれないね。

同人板で。

え？
サイトを探し出せるくらいのジャンルなら
801板のスレごとき大丈夫ってことじゃないの？

ああ、そういう意味ね。
勘違いｽﾏｿ。