1 :
風と木の名無しさん:
<文章を書く上でのお約束>
・改行のはじめは1文字下げて書く
前の行がいっぱいだった場合でも次の行へ文章がつながっていないことを
はっきりさせるためにこうする)
・カッコで始まる行は例外的に字下げしない。(下がりすぎて見えるため)
・中黒「・・・」ではなく三点リーダー「…」を使う。
・リーダー(…)やダッシュ(―)は原則的2文字分を一組とする。
・文中で改行しない。強制改行は見る人のウィンドウの幅が狭い場合読
みにくくなるため。
・疑問符(?)、感嘆符(!)の次は1文字あける。
例外的に、文中にある場合(一文として独立していない場合)は開けなくてもよい。
例)彼はなんで?と思った。
3 :
風と木の名無しさん:2005/07/21(木) 00:57:10 ID:Xupz1jbB
保守
乙ー!ついでに、いつか投稿してみたいと呟いてみるテスト
1おつ
1おつ
>前958
いつだったか、ここに投稿した作品も、ダレカが勝手にサイトに
上げるかもって事でサイトアップするなら、
ソースに入れておいた方がいいかもねって
話が出たのだよ。投稿所のルールではないけどね。
乙〜
>>1 おつー
今スレでもたくさんの作品が読めますように щ(゚Д゚щ)カモォン
1さん乙ー。
7月のお題、候補がいくつか出ましたけど、決まってないような気が…。
8月のお題ももう決めていいような気がするのですが。
とりあえず、8月の候補に「噴水」「花火大会」「金魚鉢」の3つ挙げますね。
乙
八月「金魚鉢」がいいな。金魚好きなんで
前スレで挙がってた「不快指数」面白そう
花火大会に一票。書きやすそう
ちょっとお題から話が反れるけど
旧のほうの「目隠し窓」今初めて読んだんだけど、文章力ストーリー構成は申し分ないのに
あの点数で驚いた
内容で逝ってよしつけた人が多かったんだろうが、鬼畜っぽい話でも文章力とストーリー構成ができてれば
ある程度は点つくものと考えてたよ・・・。
ここは萌え重視の採点が多いから、
萌えを研究するには参考になるけど
プロ志望には、ここのアドバイスじゃ越えられないカベが
あると思うよ。
不快指数がなんかエロいので一票。
クオリティ重視で評価する人と萌え重視で評価する人、両方いると思うよ。
その中間って人も多いと思う。
クオリティ高いけど萌え皆無ってのもBLとして評価するにはあれだし、
萌えはすごくても文章・構成にひっかかりがあると小説としてあれだし。
クオリティと萌えのバランスの問題でないかな?
あとは読後感の印象も大きいと思うな。
読み終わったらその場でポチする人が多いだろうし。
>>14 それ以前に、面白かった・面白くなかったなんてのは
人それぞれでしょ
BLは萌えが重要だし、萌えに関しては人様の作品の
コメントも参考になる。だけどクオリティはなあ……。
正直微妙。お互い素人だから。
うーん。クオリティって言われると確かに自分も素人だから判別つかないけど
好みとか萌え抜きにしてもお話として上手いな、って思うことはあるよ。
10人読んで全員がそう思うかはわからないけど、少なくともそういうレベルの作品は複数投稿されてると思う。
あと鬼畜はほのぼのやシリアスより、文章が下手に見えやすいジャンルじゃないかと個人的に思っている…。
>>17 いや、面白いか面白くないかっていうことじゃなくて
文章力やストーリー構成は上手、つまり小説として上手なのに逝ってよしが多かったから驚いた
逝ってよし、って文章がまずいとか小説になってないとかいう場合につく評価だと思ってたから。
それとも、面白くないってだけで逝ってよしつける人も多いのか?
×小説として
○小説としては
いや、だから、完全に読者立場で
自分の萌えだけで判断してる人だっているだろう。
総合的に判断して評価してる人が少なかったり
文章力やストーリーを点数に加算出来ないのは、
BLは萌え重視だからってだけじゃなくて
単純に、評価する方もよく分かってないからだと思う。
サイトでも、アクセス多いところがデビューできるかって
いうとそうでもないのと一緒。ここの評価の点数は。
編集は、やっぱり総合的なレベル見てるんだなって思うよ。
別の部分はともかくとして
あの作品の構成力や文章力は
BL作品の中で見ても優れているとは思えません。
普通だと思います。
今、読んできた。
読みやすかったから、逝ってよしばかりは不思議な気がした。
でもまあ、「目隠し窓」の意味がなかったなって感じはした。
>>20 劇的に面白くなかったり、自分の倫理的に嫌悪感を感じた場合も
「逝ってよし」つけるよ。人それぞれ。
自分も目隠し窓読んでみたけど、萎えではあるが
「逝ってよし」ほどじゃなかったかな…。素人AVという感じ。
古い作品なんでこっちで感想かいてみた。
漏れはクオリティで「おお!」と思うと、萌えが多少なくてもハァハァ入れてしまう。
そう思うと、文章とか構成で惚れるタチなのかもしれない。
ちなみに、これまでで「おお!」と思ったのは、旧の「屋上恋愛」と新の「雫」。
みなさんが文章とか構成で「これはうまい」と思ったのってありますか。
文章力や構成ってプロでもヘターとか思うことがとても多いので、
萌でしかBLは読めない。
でも、同じようなキャラでも萌える文章と萌えない文章があるので
切り分けるのって難しいかもしれません。
うまいなあと思った文章書く作家は、夏/目/漱/石です。
最低限通じる日本語で書いてくれれば充分だと思います。
ただ贅沢を言わせて貰えば最初の三行で読む気が無くなる
ことが多いので、せめて文頭は気合を入れて書いて欲しいです。
自分も投稿しているので、せめて最初と最後だけは頑張ろうといつも思います。
難しいですが。
出だし良くても、中身ぐだぐだなら、普通に途中でやめるよ。
漏れは旧の「追いかける人」が良かったなあ。
私的萌えは勿論だが、バランス取れてて上手いなと思った。
商業でも全然やっていけそうなレベルの作家さんだなと思ったよ。
>>27 夏/目/漱/石が文章うまい、とかって、吊?
>27
趣味の範囲ならともかく、
まがりなりにも投稿しているなら、
最初から最後まで気合い入れてほしいもんです。
そういう考え方って、ぶっちゃけ舐めてるとしか
思えないな。自分が商業いけないレベルなのに
見下しても仕方ないでしょ。
プロになるにはなるだけの何かがあるんだよ。
長所は人によってちがうだろうけど。
>30
27は、単に謙遜しているだけじゃ…
このところ暑くてイライラするのは判るが
あんまりカリカリするなー
>>30 同意。
腕試しするなら、それなりの一品持ってきて欲しい。
レストランと一緒で、自身のない実験状態の料理は食べたくないし、
無駄な金(時間)も払いたくない。
コックは別に客に不必要にならなくてもいいから
「これ食ってみて、うまいから!腕によりをかけたから!」っていうのを作って欲しい。
たとえ珍奇な味がしたとしても、自信を持って作ったら、人数は少なくても固定客は得られる。
八月「花火大会」がいいな。
流れ思いっきりぶった切ってすまん
では私も便乗で「不快指数」キボンヌ……>33タソスイマソン
最初の3行くらいで「なにこれ」と、老眼のお父さんが
新聞を目一杯離して読むように引きつつ、
それでも最後まで読んでしまうということもある。
独特のものがあって、寒さとか嫌悪とかを肌で感じつつも
引き込まれることがある。そういう文章、自分には書けない。
歌手に例えて考えることがある。
上手くはない、けど桑田ケースケである、とか。
とりあえず投稿作は最後まで読む
ただあまりにも長い場合(30枚超えなど)は先にラストを見ちゃうかも。
8月「不快指数」にイッピョ。
不快なんだけど最後にスカッとするの読みたい。
>>26, 28
漏れは「1万円の使い方」と「鬼」だな。
どっちも、萌え〜って感じではないんだけど、前者は安定感に感心して、
後者は最後のひっくりかえしのうまさにぞくっとした。
>26,28,38
名前があがってる話、ほとんど同じ作者さんが書いてるんだよ。
となると、その人は「うまいけど萌えない」ひと確定ってこと…?
>39
ま、待て待て。少なくとも追いかける〜は
漏れ的には萌え萌えでしたよ。
ウマさも際立ってたけど。
ほとんど同じ作家さんが書いてるのかあ。
読んでみよう。良い情報ありがとう。
>39
萌えて票入れてる人もいると思うよ。
ただ、お話として面白いから萌えないけど読んじゃったって人もいる、ということでは。
>39
上手さの方が目立つから、先にそれを書く人が
多いのじゃないかな。
自分はストーリーより、文章の上手さで「ハアハア」や「萌え」を入れちゃうんだな。
だから文章が破綻している作品には、申し訳ないけど、「萎え」を入れてしまうんだな。
に、二行目の気持ちは特によよよ、よくわかるんだな。
おにぎりの人ですか。
46 :
風と木の名無しさん:2005/07/27(水) 04:19:36 ID:rfczhapH
旧のDie to Heaven!もうまいと思った
最初の「天国」と最後の「天国」をかけているところとかね。
ちょっと何か言われたからって
すぐ削除すんなよ。
投稿するのも削除するのも軽率だぞ
投稿者ですが、これが初めての投稿じゃないんです。
ポイント関係なく他のは晒してますので御理解いただければ
幸いです。すいません。
>>48 うん。
最近削除依頼多いよね。
そんなに簡単に削除以来出せるんだったら、最初から投稿すんなって感じ。
元の投稿を削除するということは
せっかく書いてもらったコメントも
見れなくなるということを
わかっているのだろうか。
だから、削除必至な騙り疑惑のときは
「コメントをつけずに要連絡」と書いて
あるのだし。
単に、耳の痛い意見を聞きたくないのかもね。
コメントつけた人も報われんよ。
御意見は、コピーペーストして取ってあります。
過去の作品ではもっと辛らつなコメントが多かったので
今回のコメントは、嬉しく思っています。
ありがとうございました。
投稿した人が削除したいというなら止める手立てはないけど、
コメントは投稿した人以外が見ても勉強になるんだよー。
自分が書いたSSじゃなくても、SSとコメントやコメントに対するレス読むと
「なるほど!」って思ったりするし、削除多いのは寂しいな。
え?え?え?削除しちゃうの???なんで?
思い入れがあるから、これ以上晒しておきたくないってこと?
これだけコメントがあるってことは、人を惹きつけることができるってことだから、
削除しなくてもいいと私は思うんだけど。むしろ羨ましいくらいです。
あと、管理人さんも無償でやってくれてるわけだしね。
あんまり手を煩わせるのもどうかと思うが。
削除したいなら仕方ないけど、削除する理由が貰ったコメントのせいってのがなあ。
「BLというよりも普通の物語のようだと言われたから」とか
酷いのになると「書くときの約束が守られていないと言われたから」
「イライラするとまで言われたから」とか…
逆ギレみたいじゃん。
削除する理由って、本人の意思に関係なく投稿されてしまった、
サイト運営の都合で等が普通なのかと思ってたよ。
煽り・罵倒は覚悟の上でって
>>1に書いてあるんだし。
コメントを理由に削除以来出されたら、厳しいことを言ってくれる人が
いなくなってしまいそうで不安。
>>53 うんうん。
私はどの作品についたどんなコメントも参考になるし凄く貴重だと思ってる
前の作品で削除依頼してる人って逆ギレだと思ったけどな。
「読み手の私がいらいらしてしまいそうでした」と
「イライラする」とは違うと思うんだけど。微妙な違いがあると思うんだけど。
文章を書いて投稿するほどの人ならその違いがわかると思うんだけど…。
雑誌に投稿したいからとかならともかく、
主旨と違うといわれたからってなぁ…。そんなに言われてた?
自分はどう思ってるんだろうか。
他人にどういわれようとBLだ、ぐらいの気概をもってほしいよ。
単にこれ以上恥さらしたくないからにしかみえないので、納得できん。
まぁ、こっちが納得しようがしまいが関係ないけど。
>>59 いや、今回の作者さんは一般誌に投稿作を出してみたいそうだ。
掲示板見に行ったら新しいレスがついててその中でそう言ってた。
しかし、今になって萎えとか逝ってよしに投票している人たちもかなり大人げないと思う…
時々投稿者の態度がなってない、とかそういう理由でマイナス票入れてるのを見るけど、
あれも正直どうかと。まあひきずられるのも分かるけども。
>>60 なんだ。なら応援する。
今最新の投稿者のコメント読んできた。
BLじゃない一般としての応募、ぜひ頑張ってほしい。
でも注意点として、中途半端に途中でBLに方向転換しないようにとだけ……w
ああ、でもちょっとBLとしての展開も読みたかったなぁ…。
いや、萎えも逝ってよしも普通に必要だよ。
萌えた。という批評よりも、萌えなかった。という批評の方がためになることあるし。
マイナス点が入れば「このまま突っ走ってちゃいかん」と軌道修正に入れるからね。
>61
投稿者の態度のせいでマイナス票を入れたことはないけれど、
不真面目だったり、妙に照れてるようなおちゃらけコメントのついた作品がイマイチであることは多い。
まあ主観なんだけどね。
作者の空気嫁ない(冷静になれてない)ところが作品の欠点として表れてるような感じかなあ。
絡むとかじゃなくて純粋に知りたいんだけど、
投稿の募集要項に未発表に限るってあることが多いじゃない
あれってここの投稿所とか、他のリク系スレのまとめサイトとかに
うpしちゃってても、未発表として受け付けてもらえるの?
多分、重要なのは、他の商業誌未発表って事だと思う。
盗作でもない限り、そこまで厳密に調べないと思うよ。
お金もらってるわけじゃないし。
でもまあ、色々考慮して削除してもらう方が
後々、面倒な事にならないんじゃない?
前スレ1000完走オメ。
さて8月になりましたが、お題の方はいかがいたしましょう?個人的には「不快指数」きぼんなのですが。
>68 オメ 落ちてて見れなかったけど……
ああ、7月中に書けなかった…海が遠のいていく。
お題 つ蛍火、花火、おばけ
おばけに一票
ホラー801を拝読したいとです( *゚д゚)
前スレでもお題投票あるから集計がちょっと面倒そうだね。
もう8月入ってるから、前スレでも票を集めていた「不快指数」で決まりでええんジャマイカ
集計とりました。
お題を上げてくれた人も1として数えた。
前スレから
「水浴び」1
「不快指数」2+5
「アイス」1
「梅雨明け」1
「夏期講習」1
「夏本番」1
「夏」1
「噴水」1
「花火大会」3
「金魚鉢」2
「蛍火」1
「花火」1
「おばけ」2
>74
集計乙!
では8月のお題は不快指数で。
お題に沿った内容なら「お題」投稿
そうでないなら「一般」投稿
ということになるのでしょうか。
投稿の際に、必ず宣言(ex.一般です)が必要ですか。
「サイトについて」「テンプレ」共にこの件に関する記載が
ないようなので、どなたか教えてください。
>>76 投稿掲示板を見て、他の人がどのような形式で投稿しているか
参考にしてみたらどうだろう。
「一般投稿。○文字」とか「一般投稿。大学生同士」とか
「お題○です」とか書いてあるのを見て、自分もそれに
倣って投稿すればいいんだな、とかさ。
「一般」という表記が、「お題に沿った投稿ではない」とイコールなのかと聞いてるんでしょう。
自分も教えてほしい。
それ以外の分類があるのを知らずに、「お題じゃないから一般でいいわねっ」
ってカキコして間違ってたら大変だし。
お題に沿ったもの→「お題」
上記以外→「一般」
で、正解ですか?
そのくらい投稿所見てれば大体わかるだろうに…
何でも教えてチャンせずに自分で判断してみたらどうだろうと思う。
>>78 それで正解、だと思う…
少なくともお題と一般以外の分類はなかったような。
なんつーか、
お題使ったら「お題」投稿しました、でいいし。
それ以外なら一般って書こうが、書かなかろうがどっちでもいいと思うよ。
「不快指数」はいろんな解釈ありそうで楽しみだ。
お約束を守ってなくてポエム状態でこっちの不快指数をあげられるのは勘弁だが……。
>>80 >少なくともお題と一般以外の分類はなかったような。
>>81 >お題使ったら「お題」
>それ以外なら一般って書こうが、書かなかろうが
私もそう思い込んできましたが、自分の知らない過去に何かルールが
出来ていたら…と思って改めて聞いてみました。ありがとう。
一度はお題に沿って投稿してみたいと思うけど、練っているうちに
季節がすぎてしまうわー。
旧掲示板の「美味しい距離」とタイトルも内容も一言一句同じものを
某プロ作家が以前やっていた小説サイトで発見した。
騙りかと思ったけど、内容を確認するために旧のほうに投稿されたものを改めて見ると
「プロ志望」とあるのでもしかしたら本当にご本人が投稿されたのか?
でも掲示板に「投稿鍛錬場に投稿しました」などのメッセージはないんだよなー
ただ投稿してから時間がたってるからここに投稿したものをサイトにうpする際に
<--投稿鍛錬場評価中-->の文字を入れなかったのかも……
<--投稿鍛錬場評価済--><--投稿鍛錬場投稿作-->など、他の表現の方が
合うのかもね。あまりに時間が経ってると。
<--投稿鍛錬場評価中-->の文字を
ソースに入れる事になったのは今の掲示板になってからだし、
旧の投稿作なら入れてなくても不自然じゃないと思う。
それに、サイトのSSを投稿する時にソースに評価中って入れるのは
「使い方」のページにも書いてあるしルールになってるけど、
投稿作をサイトに上げるときにソースに入れるのは、
入れた方がいいかもねって話にはなったけどルールではないよ。
前に同じキャラ使っていいかどうかって書き込みあったけど、
旧の方だと続編とかもあるんだね。
>旧の方だと続編とかもある
前から、別に続編は絶対ダメってわけじゃないってことじゃないかな。
さんざん議論されているように、敢えてやってもプラス面は少なかろうと私は思うけど。
前作を楽しめなかった人は「アレの続編か」って思ったら読まないだろうし、
そうすると耳に痛いコメントが貰いにくくなる(感想を書くのが前作を好きだった人中心になるだろうから)。
厳しい意見をもらえるのがここに投稿する一番の利点だからねー。
前回の投稿から成長しているかどうか見て欲しい場合は「以前○○を投稿しました」って申告すればいいし。
89 :
風と木の名無しさん:2005/08/06(土) 13:35:58 ID:eqD0Y0tw
コメントつかないね…
人いないのか?
感想・批評欄に書くほどの事じゃないけど、どうしても気になる。
最新作の投稿で作者の方が「拝読なさって下さった方」と書き込んでるけど、
これって言葉の使い方違ってない?
>>91 「拝読」というのは、読者が作者さんに使う言葉だよな…
自分で言うなよ。
そんなに偉いのか?
>>92 単に誤使用しちゃっただけでしょ…
ここも夏か。
旧掲示板の『クロゼット』好きなんだけど、オチがいまひとつわからない。
(コメントも消えてるし。投稿された時のスレも残っていないし)
初めに主人公が誰かを殺したと思わせておいて、ラストで実は主人公が殺されてクロゼットの中に入れられてたってオチ?
解釈キボン
>>91 ノシ 自分も気になってた。
93は誤使用って言ってるけど、小説書こうと思ってるなら気をつけるべきだと思う。
投稿したものです。
>93さんの云うことが正解です。
知らずに使っていました、お恥ずかしい…
謙遜したつもりが真逆になっていたとは。
解からない言葉は調べるようにしていたんですが、盲点でした。
間違いに気付かせてくれて、ありがとうございます。
お勉強し直して来ます。
97 :
風と木の名無しさん:2005/08/07(日) 20:07:39 ID:gBhBFz8/
人いないな・・・
上げてみる
>>94 作者さんじゃないから本当の意図は判らないけど、
「closet」を英語の辞書で引いてみるといいと思うよ。
closet queen なんて言葉があるのか…。
>>94 それ読んでみたいんだけど
旧掲示板って今でもみれますか?
101 :
100:2005/08/08(月) 11:59:09 ID:w4/1EHTc
旧掲示板わかりました。
すみません・・。
>>83 ご本人です。直接聞いたから。
他にも現プロの作品はけっこうあるよ。
あのころはソースに書き込むとかのルールはなかったから、そうしていないんだと思う。
投稿作をサイトにあげるぶんには、今でもルール化されてないよね。
過去の投稿物まで遡って書き込めといわれたら…漏れは大変なことになる。
現プロの作品がどれなのかは
本人じゃないから教えてはもらえないか…
>>98 引いたけど…ヒミツを告白するとかそういう意味?
ごめん。よくわからなかったorz
ゲイであることを周囲に公言(カムアウト)することを
「クローゼットから出る」というんだよ。
自分も作者ではないが、あえて直視しないでいた
同性への恋心が「クロゼットから出てきた」
という話ではないかと。
>>94の解釈と
>>105の解釈がぜんぜんちがうので、
気になって読んできた>クローゼット
確かに英語の意味知らないと、わけわからん話カモ。
作者からのメッセージのとこで、なんかヒントいれてくれたらよかったのにね。
108 :
風と木の名無しさん:2005/08/09(火) 21:51:40 ID:3RPoo6Lp
>>105 94=104だけど、わかった。
ありがとう。
最後の「クロゼットに押し込められた僕が見てる」っていうのは、恋心を隠しておきたい
ほうの自分ってことね
せっかく挿絵可の作品が投下されるようになってきたのに、
絵心がなくてかけないのが残念。で、ふと思ったけど、あの掲示板
数ヶ月書き込みが無かったら消されるんじゃなかったっけ?
そろそろ投下がないと危ないかも…。
すごく上手い作品かすごく下手な作品か、あるいは変わった作品が
コメントつきやすいんだろうなと思う今日この頃。
そりゃそーだよw
上手くて素敵、でもここがなあ。とか、上手じゃないけどなんか魅力的。
って時が一番意見出るだろう。
感想がない、といのもまた一種の感想だよね……。
あとは、なんだこれ!逝ってよし!とかいう場合か…
>感想がない、といのもまた一種の感想だよね……。
確かにその通りだが、結構酷いw
最近4桁得点の投稿が少ないのは、質が低下してるのか人が減っているのか。
ある程度練って寝かせた、ちゃんとしたものUPしようとすると
どうしても間があくよね。投下スレなんて、文章ひどくて読めた
ものじゃないってことが多いから、ここでいろいろ読めると
うれしいんだけど、書く方も大変だろうね。
それとも、批評なんかいいわ自サイトで読んでくれる固定ファンがいるから、
ってことなんだろうか。
ここって皆文章力高いよね。凄く好き。勉強にもなるし。
友人が「最近いい小説サイトがないの〜。どこもダメダメなところばっかり。どこかいいところ知ってたら教えて」
なんてふざけたことを言うから、当たり障りの無いところを適当に紹介してしまった。
ここは教えたくない。
これも一種の独占欲みたいなものだな、と思ってしまった。
こんなだから漏れの書くSSは受け攻め共に独占欲が強いんだろうか。
いつも楽しませてもらってます。
ここに投稿されてる方々尊敬。
ここは自スレマンセーな感じがたまに鼻につく。
作品も批評もそんな大したもんでもないだろー。
暇つぶしにはなるけど。
>114
最近自分好みの話があまりなくて票入れてないや。
これは純粋に好みの問題だから質が低下したというのでもないような。
それに萌えとクオリティのことで論議になったように、そもそも質って何だよって話になっちゃうしね。
私も投稿サイトはここしか知らないので、ここと同レベルかそれ以上の
トコがあるのなら教えて欲しい。
得点とは関係なしに、とりあえず読んだら押せる拍手ボタンみたいなのが
あってもいいのにね。
ここは投稿者のレベル云々よりも、人がいるところがいい
ネットの投稿掲示板って(BL以外含め)結構あるけど、どこも読んでくれる人や批評
してくれる人がいないんだよね…
121 :
風と木の名無しさん:2005/08/13(土) 12:04:32 ID:OCBBe+4F
弟が風邪をひいて家で寝ていて様子を見に行ったら、「座薬を入れてよ!熱が下がんないから!」と言ってきた。
親に言えや!と返したら母親は今いない。親父には見られたくない。という事らしい。
弟は後ろ向きに四つん這いになってその下は見るな!と半分ケツをペロリとだした。
ロケット型の白い座薬を弟の※にゆっくりと入れる。
が、直ぐケツの力で這い出してしまう。
奥まで入れろ!と言われ、汚ねぇから触れねぇーよ!と切り返したら、引出しからコンドームを1つ渡し「これで!」と。
指に不自然にそれをハメると弟は何度も絶対に変な事するなよ!絶対に変な事するなよ!と言いながら
(省略されました・・全てを読むには ここ を押してください)
122 :
風と木の名無しさん:2005/08/13(土) 15:51:02 ID:1LsTVqeQ
座薬をもう一度漏れに渡してきた。
漏れがケツの穴に座薬を入れるとまたケツの力で這い出してしまうので
それを何度も入れなおす事を繰り返すうちにケツの穴が拡張してきたのか座薬を押し返す力が弱くなってきた。
弟は何度も指の出し入れを繰り返すうちに感じてきたのか それとも座薬の成分に姦淫効果があったのか
弟の目はとろ〜んとしてきて息も荒くなってきた。
そして座薬がケツから押し戻されなくなったときには弟は懇願するような目になりながら
「座薬が効くようにもっと奥に入れて〜」とすがってきた。
指でいっぱい奥まで入れたので無理だというと「お兄ちゃんので!」といいながら漏れのローライズのジーンズの真ん中を見つめてきた。
実は弟のケツに指を出し入れしている間に漏れも興奮してきてジーンズのベルトがなければ息子が飛び出ているところだった。
漏れが驚いて何も出来ないでいるうちに弟は両手を伸ばしてベルトを緩めてジーンズを引き摺り下ろした。
押さえつけていたものがなくなった漏れの息子は黒のローライズのボクサーパンツから勢いよく飛び出して漏れのへそを叩いた。
漏れは消防の頃には剥けていたのが自慢で押さえつけられずに育ったためか17の今では勃起すれば長さは19cmあり太さやカリのデカさも自慢だった。
弟は「欲しい」と一言だけ言って漏れに新しいコンドームを渡した。漏れは少し怖くなって「そんなに欲しいならお前がパンツを脱がせろ」と言ってみた。
弟はコクリとうなずいて漏れの正面に黙って座ると黒のローライズのボクサ―パンツの両サイドを持つとゆっくりと脱がし始めた。
パンツを脱がしながら息子をじっと見つめている弟が本気なのだと判って
漏れは「座薬を奥に入れるだけだからな!」と言ってコンドームの封を開けると息子にコンドームを被せていった。
(省略されました・・全てを読むには ここ を押してください)
愉快犯のコピペでしょ。
125 :
121:2005/08/15(月) 09:48:18 ID:85c6zkjZ
http://maro290.hp.infoseek.co.jp/ 一般投稿しました。よろしくお願いいたします。
>妹が風邪をひいて家で寝ていて様子を見に行ったら、
>「座薬を入れてよ!熱が下がんないから!」と言ってきた。
>親に言えや!と返したら母親は今いない。親父には見られたくない。という事らしい。
>妹は後ろ向きに四つん這いになってその下は見るな!と半分ケツをペロリとだした。
>ロケット型の白い座薬を妹の※にゆっくりと入れる。
>が、直ぐケツの力で這い出してしまう。
>奥まで入れろ!と言われ、汚ねぇから触れねぇーよ!と切り返したら、
>引出しからコンドームを1つ渡し「これで!」と。
>指に不自然にそれをハメると
>妹は何度も絶対に変な事するなよ!絶対に変な事するなよ!と言いながら
>(省略されました・・全てを読むには ここ を押してください)
このコピペを元に801に話を膨らませました。
全部の章の最後に
>(省略されました・・全てを読むには ここ を押してください)
がついているのはその名残です.。
ある日の2時間ほどの出来事ですがかなりハ−ドな描写です。
釣りじゃなくてマジだったのか
123の誘導で向こうに行ってきたら、なんともまあ食中毒気味だ。
……すごくすごく切ないプラトニックが読みたい…。
ここと旧の掲示板でお勧めのプラトニックはないかのう。
気に入るかどうかはわかりませんが、プラトニックなもので私が記憶してるのは
旧なら「願い」「満月電車」「どうしてだろうね」
新なら「ifの海」「一万円の使い方」とかですね
漏れも、エロ飢えとプラトニック飢えが交互にやってくる。
これまでのプラトニックで一番切なかったのは新の「願い」だな。
この作品、実はここじゃない場所で偶然遭遇してたんだけど、
そのあとでここに出入りするようになってマジでびびった。
管理人さん、保管庫設置してくれたんだね。
お疲れさまです&お世話になります。
>127
誤:食中毒気味
正:食傷気味
ぬこはいぬが大好きだ。いぬが喜ぶことならば、なんでもなんでもしてあげたい。
るびいという宝石を、探しにいくのもそのためだ。紅く燃える宝石は茶色の毛皮に映えるだろう。
ぽぉと唸る蒸気船、白い煙をあげながら、明日は青い海の上。その果て、その先、海の果て、淋しくないと言い聞かせ。
ぬこのあとを追いかけて、いぬがてこてこ歩いて来た。
るりの花を差し出して「一緒にいよう」と微笑んだ。
ぽぉと進む蒸気船、思わずぬこは飛び降りた。
ぬこは尻餅つきながら、犬の前に駆け寄って
るりの花を抱き締めて
ぽぉと頬を真っ赤に染めて、大きく深く頷いた。涙を溜めて頷いた。
がきみたいだよな、ほんとに。ビービー泣きやがって。
つまらなさそうに、君は言った。その声と一緒に煙草の煙が一つ、何も無い空に輪を作ってそして消えた。
がまんという言葉を知らない君は、僕をまるでおもちゃのように扱った。毎日、毎日、飽きることなく同じことの繰り返し。
つらいことばかりだった。君といると、つらいことばかりだった。それなのに。
がらんとした真夜中の交差点の真ん中で、僕は泣いた。
つめたくなった君の体を抱いて。僕はただ、そうすることしか出来なかった。この胸のつらさの本当の理由に、気付きたくなんてなかったのに。
132ってもしかしてコピペ?
内容に萌えたので真面目に書いちゃった…。漏れ恥ずかしすぎ。
>134
そんな恥ずかしがり屋なおまえに萌え
ちゃんとウェルダ-スオリジナルだぞ☆(*´∀`)σ)Д`)
SSかどうかは微妙というかだめぽだが
しかしおまえの文章切ないな(ノД`)いいよ
てかお題とか決められてたのな_| ̄|〇
すまんかった
てか本スレとは投稿形式もスタンスも違うのか_| ̄|〇
今度は>1からちゃんと読んでいこう
すまんかった
流れが読めんのだが。
本スレってどこよ
LYIlZj7AとMxGMfIEdは一体ここに来て何やってるの?
>138
本スレていうか文芸板の類似スレだよ
そこではスレに適当な作品投稿して適当な評価もらえたり適当だった
801板も似たようなものかと勘違いしてしまった_| ̄|〇
>141
うんうん
それをあとから読んで気付いた
あと小ネタはあんまりいくない雰囲気なのかな
SP貯まったらきちんと投稿してみる
ありがとう(ノД`)
つ【空気嫁】
このスレや過去スレを斜め読みでいいから読んで
掲示板の方もいくつか読んでみて雰囲気掴んでから
投稿した方がいいだろうね。
投稿所の「このサイトについて」も読んでね。
ていうか>1も読まずにSS投下ってある意味すごい度胸だと思ったよ…
LYIlZj7Aはある日突然ガラスに激突してきた猪みたいで
ちょっとワロタ。謎なのはMxGMfIEdの方だ。保守にはなったね。
ごめん、ぬるぽと言われたらがっと言わずにはいられない性質なんだ。
それなりに長いことここの住人なんだが、空気読めてなかったスマソ。
ID:MxGMfIEdの
>>146って誤爆??
まったく意味わかんないんだけど……
つ【これ以上いじるなヌルー汁】
>147
>132-133を縦読み
某レスのおすすめ、うまいし、おもしろかったんだけど
自分でびっくりしちゃうほど萌えなかった
BLって難しいね
152 :
風と木の名無しさん:2005/08/18(木) 18:53:56 ID:5stMATPl
ここって別にプラトニック系じゃなくて、エロもありだよね。
過去にお題になったこともあるようだし。
154 :
風と木の名無しさん:2005/08/20(土) 11:48:00 ID:mnweWC+H
そろそろ来月のお題を考えませんか
九月か。
残暑とかは?
お月見
9月のお題で思いついたもの
秋祭り 体育大会 台風 中秋の名月 彼岸
聖ヤヌアリウスの血
月が見てる・・にかけて、へぼん設定はどうかな
だけど引き込まれる小説
厨設定祭りか
へぼん面白そうなので一票。
萎えるアホアホを書くのは簡単だけど
楽しめるアホアホを書くのは難しそう。
>へぼん設定
確かに面白いかも。しかもビデオ棚とは一線を画さないといけない訳だしね。
映画の「悪/い/男」って、ヤクザが惚れた女子大生を売春宿に売り飛ばして
売春させるっていう、エロ映画のベタ設定だけど、
やっぱり料理の仕方が上手いから、ただのポルノにはなってない。
この映画見て、厨・ヘボン設定も、料理人の腕次第なんだなと思った。
へぼん設定というと総ホモ学園とか性別受けとかコスプレとかですか。
ここの人が書くとどんな感じになるのか興味あるな…
ああ…夏のお題が流れてゆく…遅筆な自分が憎い。
どんなヘボン設定にするかも問題?
・総ホモ学園
・性別受け
・コスプレ
・月が見てる……と受けが言う。
他には何がある?
いっそそのヘボン設定 可能な限り全部入れる でどうだ
……というのは冗談として私が思いつくのはあと
・受妊娠・出産
くらいだ……
あと超リッチマン(or外国の王子)に一目惚れされる受、とか?
「マイナス上等! ヘボン祭り」だなw
何か、いちかばちかになりそうな悪寒
でも案外、プロ目指す人(いるかどうかはともかく)には
必要な試練かもよ、と言ってみたり。
>170
だがしかし、ここにいる方々は、自分の萌えのみで
判断する人が多数だから、へぼんでやっても参考に
なるのかどうか。プロ志望の人はさらにこんがらがる可能性もある。
へぼんはね。
お祭りっぽくておもしろそうじゃん<へぼん
どうせ一ヶ月限定のお題なんだし、へぼんネタ祭り見たい。
へぼんネタ祭り(・∀・)イイ!
ちょっとオラ参加してみようかなって気になってきたぞ!
801三大ヘボン設定。
・吸血鬼
・結核
・花魁
……こんなのもアリ?
>>174 テラワロス
どれも二次ジャンルで一度は目にするよ…
・心中もの
・新婚家庭
・天使のような美貌の受けに誰もが釘付け☆
・権力絶大な生徒会長
・メイドさん受け(エプロンドレス着用)
・ネコミミ
…萎えスレから派生したこのお題を思い出した。
www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/9300/
私のヘボンの王道は
全寮制総ホモ学園もの
こ れ し か な い っ !
カリスマ生徒会長もお堅い風紀委員長も、
保健医の先生も生真面目なメガネの数学教師も
新入生には見えないすれた一年生も、うぶな転校生も・・・。
ここに一歩足を踏み入れたらみ〜んな恋愛対象は「男しかない」んですw
新撰組。
じゃあお題はヘボン設定ってことでいいの?
「あなたの中のヘボン設定」?
今月のお題は痛いもん勝ち?
萌えるへぼんなんて書けるもんなのかな
ていうか、へぼん設定をバカにしてる人に
正当な判断ができるわけがない。
>181
王道設定だからこそ安心して萌えられる。
……というのもある、多分。
前衛的過ぎる設定の話だと、電波に見えたり
ついていけなくなったりしない?
かといってへぼんマンセーではないけど、
お題として面白いと思うよ。
801板のへぼんスレって無くなったんですかね?
厨スレとは違うだろうし。
年代によってへぼん設定もかなり違いがありそうで、
ちょっと楽しみ。自分にとってのヘボンは冷凍みかん。
難易度が高くて投稿は無理そう。
私も難しくて無理そう。読んでればいつか神がおりて来るだろうか。
参考にさせていただきたいわ。
本当は総ホモ学園とか大好きなのに
「プッ厨クセー」と思われるのが嫌でへぼん好きを
押し殺してた自分にとっては踏み絵のようなお題だ。
>184
冷凍みかんって??
ヘボン祭りでどなたか学園祭女装モノを…、って今日のイイ友見てて思った。
アテクシもわからないよ冷凍みかん。
>>187 冷凍されたみかんのことじゃない?
列車の旅のときに、おねえさんが売りにきてたような。
184さんは、懐かしいモノみたいなニュアンスで使ったのかな。
女装ネタは過去にお題の「変態」で数本でたからなー。
ヘボン認定も人それぞれだと思うんで、
なんかヘボン設定を数個決めておいたほうがいいと思う。
その中から数個選ぶかたちにするのは?
ちょっとややこしいかな。
>>188のマジレスぶりがまるでヘヴォン女学園から抜け出た
お嬢様のようで神々しい。すてき。
>>189 即効で下しそうなネタですね…
>189
そんなネタがあったのか…受けさんカワイソス。
そういえば異物挿入も立派なへぼんネタだね。
>190
同じ女装ネタでも、学園祭ネタやコスプレネタは
「変態」の時の女装とは感じが違うからいいんじゃないかな。
でも設定を数個決めておくっていうのには賛成。
とりあえずがいしゅつのへぼんネタをまとめてみました。
・総ホモ学園 ・性別受け ・コスプレ ・月が見てる……と受けが言う。
・受妊娠・出産 ・超リッチマン(or外国の王子)に一目惚れされる受
・吸血鬼 ・結核 ・花魁 ・心中もの ・新婚家庭
・天使のような美貌の受けに誰もが釘付け☆
・権力絶大な生徒会長 ・メイドさん受け(エプロンドレス着用)
・ネコミミ ・全寮制総ホモ学園もの ・新撰組 ・冷凍みかん
・超能力者モノ ・昔出会っていた二人・・・(幼いころなど) ・もはや性奴隷 ・動物化
・とりかえばや ・前世(転生)モノ ・兄弟モノ ・幼馴染モノ
・なぜか突然平安(戦国・江戸・フランス革命など) ・ファンタジー(騎士姫君魔法使い精霊など)
・童話モノ ・イベントモノ(クリスマス・誕生日・その他) ・天使、悪魔モノ
・痴漢(強姦など)モノ ・受けがホストor売春(通常の売春モノの逆)
・ヤクザモノ ・お薬モノ ・桜の木に浚われるかと思った・・・
>>176のサイトより。
でも、へぼん好きとしては、既出の範囲外のへぼんがいいですな。
ここまで出てくると、もはやへぼんじゃない設定が
どれになるのかお聞きしたい。
リーマンは大丈夫とか思ってんじゃないだろうな……
>194
こういうネタにへぼんが多いくらいの認識でもいいのでは。
このネタだったら絶対へぼんってわけではないと思う。
…いや、でもお題自体がへぼんって事は
設定だけでなく話自体もちゃんと(?)へぼんに書くって事?
それともへぼん設定を活かしたコメディやアホアホを書くって事?
あるいはへぼんな設定に負けずにシリアスを書くって事?
どれだろう。
やっぱり作者本人が信じる「へぼん」しかないんじゃないの。
同意。作者さんが決めればそれでいいとオモ。あとは作品説明に
「『ヘボンネタ:総ホモ学園』です」とか書けばいいのかな?
こんな字面が並ぶと思うと…。楽しみー。
いっぱい投稿が来ますように。自分も書けますように。
>193
・桜の木に浚われるかと思った・・・
これ、普通に好きだ…w
ヘボン設定って、何気に面白いと思えるものが多いな漏れ
へぼん……いわゆる王道っていうのは、
王道だから人気があるんじゃなくて、
人気があるから王道になるんだもの。
そこらへん履き違えてる人多いよ。
へぼんイコール王道なの?
アホアホは王道かもしれないけどへぼんは王道ではないような。
へぼんって、ヘボいし萎えるけど憎めない、笑える、って意味じゃないの?
好きな人が多い→使われる頻度が多くなる→ありふれたものになってしまう
という流れはあるね。
あまりにもありふれてしまった結果読み手によってはギャグの域になってしまったのが
「桜に攫われる」「月が見てる」などだと思う。そして自分的にはそういうのがへぼん、かな。
ありがちだって自覚しながらそういうネタを書くのは難しそう。
描き手のほうが照れちゃだめなんだよね。
>200
では193に上がっているもの全部が、
へぼくて萎え設定なわけか?w
そりゃびっくりだわ。
気になったから二典で調べてきた。
>へぼん【へぼん】[名](同人コミケ)
> 「へぼい本」の略。
>愛や情熱が感じられるのだがどこか道を間違えている本の事。
>これを読むともにょる。元々は賞賛の意味であったのだが現在ではへたれと同義語で使われる事が多い。
だそうです。同人コミケ板発祥の言葉だったんだね。
私は今までへぼん=厨っぽいけど魅力的みたいな感じかと思ってた…。
へぼんの定義も人それぞれ?
漏れは ヘボン=へぼい・へたれ・厨設定 だと思ってた
へぼんはどっか可愛げのあるニュアンスがあると思ってた。
箸にも棒にもかからないのは、糞だと。
へぼんは読むけど、糞は読みたくないなぁ。
なんか、普通にいつも通りのお題でいいんじゃないの?
定義もそれぞれだし、こだわる必要ないと思うが。
207 :
風と木の名無しさん:2005/08/28(日) 22:54:37 ID:KEmDbWqX
…最近なんなんだ?
別にここがどこかに貼られたわけじゃないよね?
掲示板管理者さん、乙。惚れました。
投稿場管理者です。
>207
申しわけないですが、今回の投稿は
評価対象から外させていただきます。
また、近日中に掲示板からも削除します。
当該作品は既に匿名掲示板の
スレッドで公表されたものであり、
あなたが作者であるとの証明は不可能で
あるとの理由からです。
従いまして、他の投稿場とのマルチポストは
当投稿場のルールに追加して以後禁止といたします。
>ALL
当該作品については、一切の評価を入れないよう
ご協力をお願いします。
>この板がプラトニック系と知らず投稿してしまいました。
プラトニック系ってそんなにたくさんない希ガス
213 :
改訂版:2005/08/29(月) 10:51:14 ID:9t6dVyST
「高志 さっきやったばかりなのにもうパンツ汚してるじゃないか。
お前もう我慢できないのか?」
中学になったばかりの兄貴が
ボクのパンツの中に手を突っ込んで覗き込んだかと思うと
いきなり下半身を丸裸にした。
「やっ…おにいちゃん…ボク、男のコだよ…?」
ボクはこれから起こる事を想像して部屋の中を逃げ出した。
兄貴はボクを捕まえようと後ろを追いかけてくる。
兄貴の手の中にはボクの嫌いな 【物】 が・・・
あんな物をまた着けられるなんていやだ!
兄貴はボクがあれを着けるのがどんなにいやなのか全然判っていない。
ボクは兄貴の手から逃れるために必死になって逃げた。
だが大きな兄貴からは逃げられなかった。
「捕まえたぞ、高志。観念して俺の言う事を聞け。」
ボクは2歳。まだまだオムツが必要だ。
マジレスしますが、ここはSSを直に投下するスレではないですよ。
投稿規定に沿ったものを、鍛錬場の方にお願いします。
ていうかただの嵐。反応したらダメですよ。
百合投稿場の方も、開設から一年九ヶ月、
はじめて投稿があったんだね。
しかし新着報告MLがデリられてて、
せっかくの報告システムも機能してなかった
らすぃ。
百合MLはまた立て直したみたいだから
次はこんなことはないだろうけど、
投稿者さんいろいろと間がわるかったね・・・
ということで、例外的にこっちにもカキコ。
百合のほう、記念すべき初投稿あったんだ!
面白そうだから、見てこよ
9月のお題は結局?ヘボン?
>>202 全部いっぺんに合わせたらヘボンだわさ。
大昔に書いた自分の百合物を引っ張り出してみたら、
「忘れ物のノートに書き付けてあった詩の書き主を探す
ミッション系女子高生」という見事なへぼん設定ですたw
>220
いいじゃん。
>220
それ読みたい。
223 :
風と木の名無しさん:2005/09/02(金) 18:35:08 ID:GwonC2bt
224 :
220:2005/09/02(金) 23:59:09 ID:j/Y+xDO7
>221-222
あわわ、いちばんのへぼんポイントはまさに詩=ポエム部分なのですが。
せっかくへぼん祭の月なので、百合投稿場に投稿してみました。
管理人様、いつもお疲れ様です。
225 :
風と木の名無しさん:2005/09/06(火) 13:30:48 ID:w8avnLws
書いていたssの内容が
>>225さんとかなり被ってもうた(´Д`;)
投稿あきらめようかな……ネタ被りでも評価してもらえますか?orz
227 :
風と木の名無しさん:2005/09/09(金) 03:50:36 ID:QXyEar6N
私は評価する。別にネタ被りは影響しない・・・と思う
だから投稿プリーズ
>226
今回のお題は特にネタが被りやすそうだし、全然大丈夫だと思うよー。
むしろ同じようなネタで何人もの投稿作品を読んでみたい。
ネタは被ってても人によって料理方法が異なりそうで面白そう。
>227さん>228さん勇気の出るレスをありがとう。
では書きあがったら投稿してきます(`・ω・´)
こういうお題の方が書きやすいんでしょうか。
今までお題作品があまり出なかったので楽しみ!
プロ志望の方は?
お題というより、キーワード集ってカンジがする。
232 :
風と木の名無しさん:2005/09/10(土) 03:03:11 ID:wtyHdb4H
へぼん祭りいいなあ。投稿者さん達ありがとう。楽しませてもらってます。
ああ書く時間がほしいよー。
234 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:27:07 ID:vcODsnqx
このヘボン祭りの流れの中に、自分の作品を投稿する勇気が無くなった…
ガンガレ。一般投稿もバッチコーイ!
まあ気が引けるなら、お題は今月限りだから来月にでも投稿すればいいのでは。
へぼん祭りの作品を見て思ったんだけど、今までの作品は
標準よりも上の評価に傾いて合計ポイントがプラスになるか
標準よりも下の評価に傾いて合計ポイントがマイナスになるかって場合が
多かったように思うけど、今のお題は評価に結構ばらつきがあるね。
萌えないから萎えなのか、文体や構成で萎えなのか、
評価する人によって違うのでばらつきが有るのかも?
ところでいただいたコメントの自サイトへの転載ってありでしょうか?
こういうコメントいただいてこのように改稿しましたってのがやりたくて。
むしろここではなくて、あちらで聞くべきことかもしれませんが(´・ω・`)
>238
コメントくれた人が転載OKすればいいんじゃないでしょうか。
転載NG出した人や、OKともNGとも言ってない人のコメを転載するのは
まずいと思うけど、書いた人の許可が取れればいいのでは?
でもサイトに小説を読みに来てくれる人って、
作品自体を読みに来るから改稿の過程等を表に出してしまうのは賛否両論だと思います。
書き手としては、なるほどここをこう改稿したのかと勉強になりそうで興味深いんですが。
というか転載までしなくてもこういう旨の意見を貰ったので、という形でもいいような。
>239
転載までしなくてもよさそうなことに気がつきました。
ありがとう。
確かに、読みに来てる人になっては微妙かもしれませんね。
色々考えてみたいと思いました。
241 :
sage:2005/09/13(火) 08:32:00 ID:V7Ppn5AG
242 :
age:2005/09/13(火) 23:32:02 ID:V7Ppn5AG
243 :
age:2005/09/13(火) 23:33:00 ID:V7Ppn5AG
おっつ!
しかしちみたち名前欄に書いてる上に全角DA・ZO★彡
orz ごめんちゃんと半角だね
246 :
sage:2005/09/14(水) 21:00:37 ID:vlS/oYR1
>245
そうなんですよ。半角なんですけど、なんだか上手くいってないみたい。マックやからやろか…。
247 :
sage:2005/09/14(水) 21:08:42 ID:vlS/oYR1
>245
そうなんですよ。半角なんですけど、なんだか上手くいってないみたい。マックやからやろか…。
>249
ありがとうございます!ずっとおかしいなと…。そらおかしいはずやわ…。助かりました。優しい姐さんがいて嬉しいです。
251 :
風と木の名無しさん:2005/09/14(水) 23:34:01 ID:Uj6JrPwi
ヘボン祭りすげぇ
253 :
風と木の名無しさん:2005/09/15(木) 11:43:44 ID:YRoO2U8d
みんなヘボンを書きたかったのか
やっぱ今まで、下手なもんは投稿できないぞ、とみんな構えてるとこがあったんじゃないかな。
んで、お題へぼんで解き放たれた感じw
楽しいんで、どんどん(屮゚∀゚)屮 カモーン
最新投稿は作者メッセもageもないから、ルールからすると放置すべきなのでは?
ごめん。書いちゃった…
259 :
風と木の名無しさん:2005/09/15(木) 20:36:36 ID:rsLuCaHE
最新投稿の作者です
ageたり、作者メッセージ書かなきゃいけなかったんですか…
放置プレーされても仕方ありませんね
投稿のルール、とりあえず読んできますorz
投稿ルールも読まずに投稿するという思考回路が意味不明
261 :
風と木の名無しさん:2005/09/15(木) 21:12:03 ID:zTjybe7T
262 :
風と木の名無しさん:2005/09/16(金) 00:21:33 ID:QHMsyYkQ
>>259 投稿したらここに報告するのは決まりだけど作者メッセージは別に書いても書かなくてもいいんですよ。
現に書いてない人もいるし
つーか多少なりともスレROMってれば普通わかるだろう…
最近、報告じゃないのにageてるレスが多い気がする。
特別sage進行ルールはないからいいんだが
上がってると投稿キター!?と期待しちゃうんだよな…
佐倉君て801ゲー作れスレでも見たな。
佐倉君書いたものですが、本当だorz
ゲーム不得意なのでやってみてないけど、面白そうですね。
被って光栄だけどちょっぴりショボンヌ(´・ω・`)
話自体はある程度のレベルでもBL的要素が少ないと、点数つかないね
逆に話自体はあんまりうまくなくてもBL要素が強いと高得点つく傾向がある
そりゃ「BL投稿鍛錬場」だからね。
BL要素が少なすぎるとジャンル違いになってしまう。
でもBL度はそんなに高くなくても
話がうまくて楽しめる作品は高得点いってると思うけどな。
ニアBLや友情っぽい関係に萌える人だっているし。
話のうまさは同じくらいでBL度高いのと低いのだったら
高い方が萌えがあるから点数つくと思うけど。
自分はあまりいろいろな801作品とか読み漁ってないんで
ヘボンてどんなのが来るのかと楽しみにしてましたが
結構面白いです。
9月以降も、引き続き読んでみたい。
みんな楽しく書いているみたいだし。
ただし、普通のssと評価基準が違いそうなので
「ヘボン」と明記して投稿してもらう、というのはどうでしょうか。
一ヶ月限定のへぼん祭りだからこそ盛り上がってるって気もするけど…
今でも「コメディです」「電波です」と明記してある投稿もあるし
「へぼんです」と明記するのはいいと思うけど、
祭りが終わった後は評価基準も一般投稿と同じになるんじゃないかな。
へぼんばかりだとアレな感じなので、10月は違うお題で書きたいです。
秋なので、読書とか芸術とかイモとか柿とか?それか、メガネ祭とか色白祭典とか!
271>
クールな書き出しだったのに、だんだん興奮してきたみたいでワロス。
メガネ祭いいな。
あと秋といえば、失恋、スポーツ……いまいちかしら。
秋かぁ……。
個人的には、リゾラバwのその後とか読んでみたい。
上手くいったでも、いかないでも。
リゾラバの意味が辞書ひいてもぐぐってもわからない…。
でも響きからリバを連想したので秋に関係ないけどリバ読みたい。
>274
リゾートラバーの略
リゾート(今なら海かな)で開放的な気分で出会って
恋に落ちるという王道パターンカポー
相手が3割り増しぐらいでよく見えたりする
その場限りと割り切った関係だったり、
休みが終わって街に帰ってからも続けようと約束していたり色々
276 :
273:2005/09/18(日) 19:03:41 ID:bkrc9eyy
>275さんありがとう。
わたし、自分がすごくおばばなのかな……って一瞬落ち込ました。
分かる人がいてよかった。。・゚・(ノД`)・゚・。
おばば?逆に若いから知らなかったんじゃない?
と、ホントのおばばwが言ってみる。
昔、曲名にもあったような。(爆風スランプだったか)
秋と言えば、夕暮れ。いや、夜長か。逢魔が刻なんてのも。ダメカー
プロだから安直なんでない?
昔の作品で今も残っているようなのは、どれも
単純なタイトルだしね。「〜〜(本の内容)について」とか。
ぶっちゃけ今の日本の小説がタイトルに拘るのは、単なる商業広告的な
効果のためだけなんだから、作家は何も考えない方がいい。元ネタ系は
アダルトビデオの手法で、広く浅い範囲の買い手に興味を持たせる
一つの手段、別に悪くはないと思う。
誤爆! スマヌ。
10月テーマ、「狩り」というのはどうでつか。
紅葉狩り、きのこ狩り、○○○狩り…カリ…カッハァハァ
いいですね。
狩りいいね
甘いのも暗いのも猟奇もコメディもいけそう
283 :
風と木の名無しさん:2005/09/24(土) 13:14:47 ID:Wb7oQXMw
今更ですが駆け込みで、お題「へぼん」で投稿させていただきました。
宜しくお願い致します。
hoshu
286 :
風と木の名無しさん:2005/10/01(土) 11:07:31 ID:XEQ/EX6b
SS読ミターイ щ(゚Д゚щ)
287 :
風と木の名無しさん:2005/10/02(日) 02:40:01 ID:HSBgrTf/
10月のお題って、「狩り」に決定?
とくに異論ないみたいだし、いいんじゃないですかね。
それじゃあ、「狩り」に決定ということで。
SSお待ちしてますよー
291 :
風と木の名無しさん:2005/10/07(金) 01:06:00 ID:kB5tiC/N
ノ
(゚Д゚) 作品期待age!!
( (7
< ヽ
ヘボンって、すごい威力を持ったお題だったんだねw
私も新作読みたいよー
お題「狩り」、書こうとして気づいたんだけど一歩間違えたらヘボンになりそうだ。
意外と難しいよう。でもヒトが書いたのはとっても読みたいw
別にシリアスや真面目な作品じゃなくてもいけるお題だしね。
今月は楽しみ
キノコ狩りにしたら先月のお題続行だネ!
カリーにしたら何か美味しそうだネ!
投稿もカキコもないッ!
ここはこのまま朽ち果ててしまうのかッ!?
朽ち果てるのは困るなあ。
保守がてら、過去のお題をまとめてみようと思います。
すげー時間かかると思うけど。
ありがと。
お題リバイバルもいいかもね。
投稿期待age
へぼんで力を出し尽くしちゃったんじゃないかな
あれ以来なにを書いてもヘボンになるのですよ……
途中まとめてくれた人がいました。秋の夜長に過去ログ読んでみた。
2001/10 遠距離
2001/11 手
2001/12 クリスマス
2002/01 餅
2002/02 (煙草)
2002/08 虫
2002/12 扉を開けた
2003/06 雨
2003/07 怪談
2003/08 コンビニ
2003/09 変態
2003/10 走る
2003/11 帰り道
2004/02 エチ承転エチで20枚
2004/03 初キッス
2004/04 新人
2004/06 雨
2004/07 イロモノ 果物
2004/08 ひと夏の経験
2004/10 エロ
2005/03 出会い
2005/04 別れ
2005/06 ジュネ
2005/08 不快指数
2005/09 ヘボン
2005/10 狩り
はっきりと決まっていないときは書いていません。
お題投稿しましたって投稿作を読んでもお題が分からないのもあったりorz
でも毎月候補を並べて、前月前々月のお題をお知らせしている住民さんはすごいと思った。
乙です>302
「餅」なんてあったんだw
乙!
餅かぁw
乙彼様でした。
以前出たお題をまた使うっていうのは有り?
>305
個人的にはあり
お題は同じテーマでいろんな人のを読むのが楽しみの一つだから
いいんじゃない?別にそんなに堅苦しく考えなくても。
自分もアリだと思う
>>306 >>307 レスサンクス
というわけなら、以前出たお題で気になるものがあるからそれで書いてみる
喪主
310 :
風と木の名無しさん:2005/10/23(日) 12:46:33 ID:ZZjUwfDp
作品読んでると、もっと読みたい!この人のサイト行きたい!って人が
結構いるんだよな〜。
まあ、無理なんだけど。せつない。
ここに投稿したSSをまんま載せてるサイトさんもあるよね
たまーにぶつかるとオオ!!と思う
BL系のサーチエンジンでサイト巡りしてるとたまにぶつかるよね。
投稿作品がシリーズ化してるサイトさんもあって嬉しくなる。
>>311 活性化のために暴露してみないか?
漏れは「雫」と「闇の中に」と「鬼」の作者を密かに探しているがまだ出会わない。
ちょっとダークがかったストーリーテラーなとこが好きだ。
ふつーのタイトルだから検索にも引っかからない…。
タイトル検索はヒット件数多すぎる上に、
検索避けのタグが入ってたらアウトだよ。
探そう探そうと思ってる時よりも、
普通にサイト回ってる時のが意外と見つかりやすいかもよ?
探そうと思うと見つからない。
ふらっとサイト回ってると見つけて、ブクマしてないで忘れてしまう。
ポイント1000オーバーのSS結構たくさんアップしていたサイト有ったんだけどな。
見つけたときにブクマしないとだめだね。
801系はとくに検索避けしてるサイトさん多いよね……
>314の内の1本を年明け以降にサイトに回収する予定なので
いつの日か見かけたらヨロシクです
他の作品が必ずしも同じ傾向じゃないところがミソですが
>>314 私は旧のほうの「ケテケテネコ」と「クロゼット」が大好きで
その作者さんを探してる。
ちょっと病的で非日常的なダークな話が好き。
私は「Honey Da Pet」の続きが無いかと今も…
サイト持ちじゃないかもしれないっていうのもあるよね。
第一、好きな話を書いた作者の別作品があるかもって
投稿所で探してみたって判別出来ないよ自分には
見つかったけどもう閉鎖済み、という切ないケースもあるよ。
どこかで復活してないかとかなり望みをかけてるんだけど…
もう一度読みたいけどウェブアーカイブにもひっかからない。
投稿者のメアド記入欄(必須ではない)があるといいかもなーと
流れを見ていて思った。実際には無理かもしれないけど。
まあ捨てアドだったらいいかもね。
2ちゃんだとアレだけど、投稿所の方に。
お気に入りの作者さんの他の作品を読みたいって気持ちはすごくわかるけど、ここではガマン(もしくは知っても知らないフリ)したほうがよくないかな?
その人のサイト行けば日記や創作裏話なんか置いてあったりしてどうしても親しみを感じてしまうよ。
そしたら、評価の言葉にほんの少し評価以外のものが混じらないとは言い切れない。
作者も読者も匿名のもとに「忌憚ない意見が聞ける」のがここの最高の特色なのに、それがなくなってしまいそう。
ここではあくまでもすれ違うだけのただの通行人でいたほうが吉かと。
やるなら@マークは全角にしとくといいかも。
>323さんに同意。
匿名ゆえの、いい意味で馴れ合いがない今の感じが好きだな。
サイトの事を抜かしても、メアドを公開しちゃうと
「このメアドはあの作品と同じメアド…同じ投稿者さんだ!」って
事実上コテハンになっちゃう気がする。
(投稿作ごとにアド取ればいいのかもだけど…管理大変そう)
そうなるとやっぱり、純粋に作品だけの評価をするのは難しいと思う。
無意識に加点して評価しちゃう、程度ならまだかわいいもんだけど、
下手に人間関係できちゃうと忌憚ない評価がしづらくなりそう。
>323>325
同意。
作品が公平に独立しているのがココの最大の長所だよな。
メルアドなくても評価からメッセは送れるしね。
何かの弾みにサイト発見して「何とこの人が」はヒソヤカニ楽しみたい。
11月のお題どうする?
10月のお題、全然使われないまま季節はもう11月か…早いね…
センチメンタル・オータム…は?
329 :
風と木の名無しさん:2005/10/27(木) 00:03:02 ID:IQFEFrMk
人減ってるのかな?
投稿掲示板のほうにも、あんまりレスつかなくなったね
周期的に見ると十月〜十二月まで寂しくなるのは
しょうがないような気もするけど……。
>>329のにも7つもコメントついてるし、
見ている人の絶対数はそんなに減ってないのでは…?
投稿の数は減ってるようだけど。
最新作品の点数表示、事故ってないですか?
コメントした方が「萌え」を入れたとあるのに、反映されてないような。
単に、点数入れるの忘れてる模様
ほんとだ。入れ忘れ。
336 :
風と木の名無しさん:2005/10/30(日) 16:27:55 ID:TW0Qff2P
ちぃっと早いが、やきいも〜と言ってみる。
センチメンタル・オータムて、感傷的な秋?
秋ってなんか切ないよね、みたいな話ってことかい?
340 :
風と木の名無しさん:2005/10/31(月) 22:48:49 ID:sbDS3Btu
お題、11月は文化の日もあるし、眼鏡祭りなんかどうでしょう。
ああーいいかもね。眼鏡攻め萌な自分としては、読めたら嬉しい
>>339 328だけど、要するになんか切なくなる話って意味で書いた。
別に秋は関係なくてもいいけど。
お題「センチメンタル・オータム」「やきいも」「メガネ祭り」が出てるけど、
どれにする?
私は「センチメンタル・オータム」に一票
345 :
風と木の名無しさん:2005/11/02(水) 04:33:39 ID:6cC95RTe
11月のお題も決まっていないのにゴメンナサイ。
「センチメンタル・オータム」を意識したSSを投稿しました。
投稿の際に内容説明入力を失敗してしまったのですが、あそこには
『13,000字程。お題?「センチメンタル・オータム」を意識して。』
が入ります(管理人様宛に掲示板で申告済みです)。
見づらくてすいません。よろしくお願いします。
http://maro290.hp.infoseek.co.jp/
??????
わは。2ちゃん自体も初心者さんだったんだな。
最新作、どうしてずっと放置なんだ・・?
351 :
風と木の名無しさん:2005/11/03(木) 00:02:35 ID:pzPsq7dI
お題はフライングしちゃったけど、一般投稿と考えれば問題ないし、
コメントの失敗もちゃんと報告済み。評価書いてもいいんだよね?
ageてしまった…。紛らわしいことしてすみません。
いいんじゃない?
システムが良く分かってなかっただけでしょ。
それにしても、削除依頼は出したのかな?
>>350 私も今それを書こうと思ってここに来た。
なんで、コメントも得点も0なんだろう。
間違ってスレ立てちゃったのと投稿掲示板のことは関係ないし…
うんこ
昨夜までネット落ちしていまして、対応が遅れてすみません。
>345
文字数のカンマを外して修正しました。
間違って立てた2ちゃんのスレッドは、削除依頼をお願いします。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide 以下>>ALL
来月中をめどに、次の投稿掲示板設置を予定しています。
(百合板の方も入れ替え予定)
投稿数が増えて上限に近くなったのと、ランキングの不具合を直して
いただいたヴァージョンをずっと放置中だからです。
今月末から時間をとって、動作テスト後現行のものと入れ替える予定です。
メンテ中はこのスレッドと、投稿場のサイトトップで告知予定ですので、
ご協力よろしくお願いします。
乙ですー
乙華麗です。
359 :
345:2005/11/03(木) 13:03:28 ID:36nOu2nl
>345です。
11月2日の時点で削除依頼済みです、ご迷惑おかけして大変申し訳ありませんでした。
管理人様にもお手数お掛けして何と言えばいいか。すいません。
色々とお見苦しい点はありますが、投稿作の方にも批評頂けると幸いです。
よろしくお願いします。
日記は日記帳に(ry
管理人さん乙です。
ところで11月のお題はまだ検討中?
センチメンタル・オータム 2票
やきいも 1票
めがね祭 2票
もう決めないと11月になっちゃったしね。
めがねに一票
おセンチなめがねがやきいもを食す話が読んでみたいなぁ。
お題、狩り続けて欲しいんだけどダメ?
待ってた期間が長かったから、一か月過ぎた気がしないんだお。。。
喪前たち、まとめる気がないな…。
センチメンタル 2票
めがね祭 3票
やきいも 1票
引き続き狩り 1票
おセンチなめがねがやきいもを食す話 1票
それじゃあ、異議がなければめがね祭りにケテーイ?
とくに異議なし。
もし「狩り」を書いていて10月中に間に合わなかったという人は、
11月上旬くらいまでなら投稿しても許されるんじゃなかろうか。
お題に期限なんてあったっけ
遅くなりましたが、って注釈つきで前月のお題投稿とかもよくあったよ。
季節に沿ったお題も多いし、その月に間に合うに越したことはないんだろうけど、
月の末日を過ぎたから絶対駄目ってことはなくていいんじゃない?
371 :
風と木の名無しさん:2005/11/05(土) 16:31:29 ID:XfhkHYcP
新人賞みたいに期限決めなきゃ不公平が起こるっていうなら
一大事だけど、そんなんじゃないからいいんじゃない?
372 :
風と木の名無しさん:2005/11/05(土) 22:21:45 ID:udvosRUY
>>367 今からでも投票してよければ
センチメンタルオータムに一票
やきいもに一票
なんつーか、褒めるより欠点探すほうが
簡単で、しかも的確だよなあ。でもあそこまで畳み掛けんでも…
ストレス解消も入ってるんじゃない?
評価者の中には自分は偉いと思い込む人もいたし。
最近はコメント書いてないけど、前に欠点ばっかり書いちゃったことがあったなあ…。
無意識にストレス解消してたのかも。でも感想書こうと思うほどには心を動かされたってことで、許してあの時の投稿者さん。
一投稿者としては、ここで晒すってことは辛口批評バッチコイ!だと思ってるので
多少の辛口は受け止める気でいますよ。
でも新作のコメントは少し言いすぎなのもあるなあと私も思ってた。
辛口と悪口は違うから、気をつけないといけないかもしれないね。
新作、好意的なコメントがひとつもない…
それなら誰かいいところ見つけて褒めてあげたらいいんじゃ?別にここで言わなくても
最新作のコメントを書いたものの一人だが、どうすればこの作品が
もっとよくなるか、じっくり考えて考えて書いたつもりでいる。
そういう態度が高慢だと言われれば仕方ないけど…。
しかし人を育てるという立場であったら、誉めること第一、注意は
二の次だよね。今度から気を付けまつ。
二年前の作品群に比べると、ポイントは明らかに辛口な印象がする。
批評の内容そのものは対して変わってないのに。この摩訶ふしぎ。
気のせいかもしれないけど、年々辛口になっていってない?
人を育てる?
いつから育てるスレになったんだw
ここの所随分甘口だと思っていたところなので
あの程度の辛口なら別に行き過ぎっていう程でもないと思う
けど、新作について言うなら
内容について「あれが不自然」「ここがおかしい」というのはいいけど
作者さんについて「○○なのかな?」というのはちょっと違うんじゃないかな?とは思う
サイト持ちだとお客さんが無理してでもいいところを探して褒めてくれたりするわけで
あえて2chに持ってくるのはきつい批判も欲しいからでしょう。
(サイト持ちじゃない人も、ただ発表するだけの場所なら他にある)
なので辛めの「コメント」は本来の機能と思ってる。
でもまあ、辛い「評価」だけ入れてコメント無しじゃ作者はしんどいよね。
ただ今回の社会経験や職業意識に関する批判は
遠回しに「ほんとに21歳以上?」って言ってる感じがした。
一般的に、誤字脱字が多いとそれだけで評価が辛くなるのは仕方がないと思う。
内容がいくらよくても「気まづいふいんきに絶えられず」とか書いてあると
萎える。
>作者さんについて「○○なのかな?」というのはちょっと違うんじゃないかな?とは思う
それ私も思った。
作品に関する部分は、むしろ真摯な批評だと思ったけど
(コメが多い分、確かに畳み掛ける感じはあったけど…)
投稿者さん個人については思っても言わない方がいいんじゃ…と思った。
「煽り・罵倒は覚悟の上で」とはいっても作品じゃなく個人について言うのは
ちょっとNGなんじゃなかろうかと…。
経験云々が作品にどうマイナスになっているかというよりも、
投稿者さんに対してのマイナス意見になってるコメがあった気がしたし。
でも、あの作品に限って言えば、作者さんについて言われている部分と作品の弱点は一致してると思うけどなぁ。
うまく言えないけど、あの作者さんに作品を良くするためのアドバイスをするなら、作者さん自身がいろいろな経験値を積むように……というのが最良のアドバイスだと思った。
かくいう私も若輩者ですが。
別の作品を読んでみたいですとかも厳密には個人なんですよね。
「バイト経験云々」はわりと的はずれだと思うけど。
主人公と経営者の関係は、常連だし、それまでに色々あったと見るなら、そんなにおかしくない。
そもそも大きな店じゃないしね。
全体的に書き込めていないのはあるけど、それは本人の経験が足りてないってほどかな?
もっと楽な段階で修正できるんじゃ? 本人の人生経験が足りていないっていうのは、
「一年後またおいで」みたいな、投げやりすぎる意見だから、あんまり好きじゃない。
↑それ、折角だから投稿掲示板のほうに書いてあげなよー
>>385 同意。
でも、辛い評価をつけることと、やたら乱暴な書き方で
こきおろすような批評は何かが激しく違う気がする。
罵倒するような言葉で「萎え」「逝ってよし」と断じるような批評は
見苦しいというか。
同じ書き方でも評価が「萌え」「ハァハア」だと、さほど印象が悪くないんだけど。
393 :
392:2005/11/08(火) 15:35:40 ID:lY+2Rodw
なにげに投稿ラッシュ? たくさん読めてうれしいよー。
>>391 それダメだったら2chらしくないからつまんないなー
ハァハァや遠慮した批評ならどっかのBL系掲示板でやればいいと思う
読み手が、より楽しく小説を読めるように。
読み手の批評はこれが第一で、書き手がより楽しく小説を書けるように、というのは
二の次、三の次じゃないかな。
そこまで擁護する必要はあるのだろうか…イヤ別に自演擁護じゃないのはわかってるが…
自分は個人的な楽しみで小説書いてる。楽しいから書く。
でもそれは自己満足の世界の話で、誰かからの賛辞が欲しかったら、
それなりに読み手の楽しみも考える必要があると思う。
自分を楽しませる小説と、人を楽しませる小説、秤にかけてつり合っていれば
まさに最高なんだけど、なかなか難しいことですね…。
何度か作品出してる投稿者なんだけど、コメントなしで「逝ってよし」だけ入れられたことが何度もあって、それは全然構わないんだけど(私の作品がヘタクソってことで)、でも、せめて理由だけでも一言でいいから欲しいなってずっと思ってた。
ここで話題になってる感想見て多分あれがそうなんだなと思ったけど、逝ってよしの人の心境が少しわかった気がしてこれはこれで良かったと思う。それほど的外れとも思わなかったし。
あの作者さんはヘコんでるかもしれないけど、コメントないのが一番つらいんだよ。
悪口ばっかりでも、どこかで感情を喚起されたからみんな感想書いてくれたんだよ。
がんがれ。
コメント入れたいんだが、批判的な内容は書けないような流れだなw
投稿者としての立場からすると、個人的には遠慮の無い感想が欲しいが、
ここも変わって行くのかな?
最新作、コメントは萎え気味なのにポイントは高めという謎
辛口評価がいやな作者さんは一言書いておくってのはどうだろうか
それならビデオ棚に投下すればよいのでは。
>>401 萌えと文章が上手いかは別だからだとおも
>403
いや、コメントや評価が辛口すぎるって流れだと思って、
作者さんが特にやめて欲しいと思ってる場合を除けば
あとは辛口でもいいんじゃない?
って意味ですた。分かりにくくてスマソ
辛口評価を素直に受け入れられないのであれば「評価してください」なんて
言わなきゃいいと思うんだが、こういう輩が結構居るんだなぁこれが。
ただ、辛口評価をするときに、煽るような文の書き方をする必要は、
まったく無し。
378さんのおっしゃる通り、まるで悪意あるかのような書き方というのと、
単なる辛口の評価というのとは、別ものだしね。
ところで、誤字脱字は私もすっかり興ざめしてしまいます。
どんなにすばらしいお話であっても、誤字などにぶち当たると、いきなり
現実世界に引き戻されて、脳内ムードが台無しになってしまう…
確かに年齢を疑うような言葉使いも多々あったように感じたけど、個人の批判をするのは違うと思う。
〜なのかな? って一文は完全に投稿者が社会に出たことのない厨だって見下してる感じさえする。
作品に対する評価と投稿者の批判は違うと思うよ
働いたことなさそう=21歳以下っていうのは必ずしも当てはまらないと思う。
学生や家事手伝いなどで、働いた経験のない21歳以上なんてざらにいる。
私事で恐縮だが、現に自分も21歳以上だけど、院生でバイトを含め働いた経験はない。
作品から投稿者がどんな人か想像してしまうのはある程度は仕方がないとオモ
それが作品の欠点に繋がっていると感じた場合、作者自身を批判するような批評文になりがちかも試練
作者さんは、その憶測が当たっていれば「ふーんそうなのか、その方面勉強しよう」くらいに思えばいいし、
当たってなければ「表現しきれてなかったか」くらいに反省すれば良いんじゃないかと。
投稿者自身への批判が入ってしまうのは確かに良い批評ではないと私も思うけど、
そういう印象を受けた、というのも感想の一つだと思って糧にするくらいの心意気で
投稿するのがここの醍醐味だとも思っている。
鍛錬場に投稿するんだから辛口上等はデフォだと思ってたけど、
投稿者さん自身に関しての批判はちょっと…と思った。
行動や結果に対する批判と、その人自身に対する批判は違うというか。
確かによく知らない舞台を題材に選ぶと失敗しやすいと思うけど、
学生のうちにしか書けない話というのもあるから
投稿者さんにはあまり気負いすぎずに次回も頑張って欲しい。
誰でもそうだと思うけど、作品読んだらなんらかの感想は持つもの。
あまりにも辛辣な感想を持った時には、私はコメント入れないけど。
だから、そんな作品に丁寧に感想入れている人ってえらいと思うし、優しいなと思った。
作品を投稿する者にとっては、どれだけ読者から反応があるか、が勝負。
点数自体も気になるけど、コメントの数、点数入れた数も非常に
重要で、反応が少ないってのが一番こたえると思う。
投稿者自身に対する批評イクナイって言っても、
作品を読んで作者の人柄というか透けて見える部分に萎えるってことも
あるからなあ。
自分の文章から厨スメルがしてるのならそういう風に言って欲しいかもしれない。
小説ってのは普通、書いた人間の考え方や人生観が表われ出るものじゃないの?
作者は作者、作品は作品と切り離せるものなのか?
歴史ものなどを書く時って、多少事前の勉強が必要だよね。何もわからない状態で
書いた場合、いい作品になる確率はすごく低いんじゃないかな。
人生経験っていうのは、それと同じだと思う。作品に深みやリアリティを出すため
に必要だと思う。
もちろん、作者の人格を否定するような悪口は見苦しい。けれど、もっと本読め、
経験積めっていう意見はそれに当たらないんじゃないかと思う。
思ったままの意見が欲しいなら今投稿しない方が良いよな?
漏れは作品から人柄を読み取って貰えたら嬉しいし、不足してる部分が有るなら
教えて欲しい。
眼鏡萌えなんで他の人の眼鏡祭り期待してますw
今投稿しても別に思ったままの意見もらえると思うよ。投稿してみては?
>>405 いや、それやっぱなんか違うと思う。
甘口評価しか来ないとわかってて作品出すのと
誉められるかキツイこと言われるかわからない状態で作品出すのって
うまく言えないけどなんか違うと思う。
上手い作品ならこの作品のここがまずいと言えるが、そこそこのレベルに
達してない作品にはとりあえず底上げしてくれと思うわけで、作品のレベルでなく
自分のレベル上げろとしか言えない
お題って今のところ、センチメンタルオータムと眼鏡祭りが五分五分なんだけど
どうしますか?
お題、抽象的なのと即物的なのとに二極化?したから選びにくいな。
というかどっちもいいな。
眼鏡オータムもオータム眼鏡も書けそうだし読んでみたい。
評価やコメントについていろんな考え方があるのがわかってよかった。
いろんな見方で評価してもらえるってことだもんね(多分)
お題からストーリーが浮かぶ人ってすごい。
お題なしでストーリーが浮かぶ人ってすごい。
ここへの投稿はすべてお題のみです。
嘘教えるなよw
>>420 お題関係ない作品も多々投稿されてるので、別にお題で書く必要はない。
使いたい人は使えばいい。それだけ。
お題、選びにくいのなら今月は二つにする?
嘘っちゅーか
「自分(
>>422)は今までお題投稿しかしてません」ってことじゃね?
小説を面白く読めないなら、読み手にも原因があるわけで。
(本の責任は読み手と書き手で5:5)
だからこそ辛口批評は、小説をきちんと読み込んだ上、
相手の人格や性質、成り立ちや価値観を見極めてからしなきゃならん。
結果として相手の人格批評に繋がることもあるかもしれないけど、
作家個人を見るなってのはむしろ害じゃないかな。
あ、萎えって理由だけで辛口批評するようなのは問題外ね。
>小説を面白く読めないなら、読み手にも原因があるわけで。
羅列やBL小説スレだったら、袋叩きにあいそうなレスだねw
まーあっちはプロで、金払うから当然かもしれないけど、
そんなこと考える優しい読者はあんまりいないよ…。
お題、二つあってもいいと思う。
双方希望している人多そうだし。
自分が両方読んでみたいというのもあるけど。
この世には、面白くない本などないのだよ
萌えない本はあるけどな
>>426 何も考えないで許されるのは読書の素人までだよ。
批評家を目指すなら、本以上に自分自身をよく見つめる。
ところで小説の競技をすれば、比較検討で分かりやすく
作品の批評をできるんじゃないかと思った。
なんだかストイックな方ですな
辛らつな批評を希望している人は
普段、サイトで褒められてる人?
辛口ばかりだと、自分の作品にはいいところ無しか?
と思ってしまうので
出来ればいい部分もあるなら教えて欲しいのだけど
そう書くと甘えんな! って叱られそうだなぁ。
自分>421ですが、>423さんの仰る意味でした。
紛らわしい書き方で失礼しました。
お題は複数でも別にいいかもしれませんね。
遠い過去に複数のお題を一作品に盛り込んだのもありますし。
>432
とくに何も書かなくても、いいところがあれば褒められるのでは?
サイトだと、好きな作品にはファソコールを送りますが、
そうでない作品には批評書く手間をかけず華麗にヌルーが普通なので、
長所・短所両方はなかなか指摘してもらえません。
うーん……、自分は、面白かったんだけどここがちょっと、という時はそう書くから、
辛口のみで終わる評を書くときというのは、本当にいいとこなしだった時だけだ。
ただし、批評を書いたということは、申し訳ないがいいとこなし、でも改善すれば面白くなりそう、という場合のみなので
ほんとにまったくいいとこなし、というのとはちょっと違うんだよね。
だから、最初から最後まで褒め言葉なしの評をもらったとしても、
赤の他人から反応を引き出せる作品は書けていた、という風に受け止めると良いと思うよ。
ちょっと前にも似たことを書いていた人がいたけど、
本当のいいとこなし作品とは、即ち反応のない作品だから。
>430
批評家を目指すってなんのこと?読書の素人…?
すまん、自分はこのスレをよくわかってなかったかもしれない。
ここは1にあるように、★煽り・罵倒は覚悟の上で
っつーとこだと思っていたし、単なる読み専の素人だ。
場違いで失礼しましたー。
ここはプロの批評家を目指すスレじゃないから、
435は失礼しなくていいんじゃないか?
11月のお題「センチメンタル・オータム」&「めがね祭り」
でオケーですか?
オケーです。
>>425=430
…すんげえ尊大に感じるのは私だけか
読書の素人だの何だのいいながら、書き手側からの意見に思える
>430
比較して競技するのは荒れやすくなりそう…。
それにちょっと前に、匿名じゃなくなると独立した作品としての
評価が貰いにくくなるって話が出てたけど競技もそうだと思う。
短期間に複数投稿があったら無意識に比較しちゃったりは
するだろうけど、競技となると段違いだと思う。
作品単体の評価・批評をして欲しい場合は比較の必要はあまりないと思う。
小説の競技ってどんなものかさっぱりわからない。
そもそもポイントがあること自体競技っぽいと思うのですが。
読者の思う「読書の素人」と書き手の思う「読者の素人」はまた別だろうね。
その辺考えずにこういう言葉を使っちゃうのはアレだね。
何か投稿するにも批評するにも敷居が高くなっちゃう流れだな。
批評家の卵もいるし、難しいことワカンネけど萌えればOK!の人もいる。
たまにはストレス抱えてキーッな人やアオラーもやってきたりする。
的確なアドバイスから的外れな感想まで、色々な意見の中から
投稿者自身が自分に必要な情報を拾っていく。
2ちゃんなんだし、それでいいんじゃないか。
>>432 全部悪いところばかりの作品はそうそうないから、
自分は良い部分を見つけたら、そこのところは
必ず書くようにしている。
批評家目指してるわけでもない読書の素人だけどさ。
読書の素人って結局あれだろ。
芸術家もどきが、俺様の崇高な理想は誰にも理解されないどいつもこいつも素人だ〜とかほざいてるけど何のことはないおまえがヘタレなだけなんだよってやつ。
きちんと読み込めとか、見極めてとか何を世迷ごと言ってんだ。
出されたものだけが全て。
それ以上でも以下でもない。
>>442 なんか巡り巡って元の鞘におさまっちゃった感はあるけど、ハゲドウ
ループな話題も保守だと思えばいいもんさ
ちょうど圧縮が来てたときだし、このスレ圧縮で何回か落ちてるし
読み手が色々なら書き手も色々になるし、
そうすると自分の趣向に合わない作品に批評を入れること自体、
おかしいことになるね。読み手は自分に必要な作品だけ
拾っていけばいいんだから。
こないだまで人がいないいないって言ってたのが嘘みたいだw
ちょっと安心したよ
>>447 >自分の趣向に合わない作品に批評を入れること自体、
>おかしいことになるね
え、なんで?
自分の好みじゃない設定の投稿作品だって、客観的な視線で
批評することは不可能じゃないよ。
「〜はよかったけど、〜は好みじゃないから萌えなかった」みたいな批評も
住人全員プロの批評家じゃないんだからOKなのでは?
批評部分に「以前の〜という作品の作者さんですね?」って書いてあるの
ってどういう意味があるの?煽りじゃなく聞きたい。
「文体全然変わってないぞゴルァ」とか、「短期間にいくつ投稿するつもりだw」
とかそういうこと?それとも「私は前のも好きだったの、あなたの作品好きよ」
ってこと?
>>450 1.あなたの作品が好き。わかってしまうの…
2.文体で作者特定ができる俺チャン、カックイー!
3.他意はない。そうかなーと思って書いただけ。
>>450 「以前の〜という作品の作者さんですね?」の後に続くコメント読めば、
だいたい1〜3のどれかわかるんじゃね?
447の「そうすると」がどう後とつながってるのかがわかんない。
それにしても、責任は作者:読者で5:5ってのは面白かったなあ
454 :
447:2005/11/11(金) 21:19:21 ID:MMbQEqlN
>449 >453
つまり442の言葉を借りさせてもらうなら、↓こういうこと。
小説家の卵もいるし、難しいことワカンネけど萌えればOK!の人もいる。
たまにはストレス抱えてキーッな人やアオラーもやってきたりする。
的確な萌え小説から的外れなエロネタまで、色々なSSの中から
読み手自身が自分に必要な作品を拾っていく。
2ちゃんなんだし、それでいいんじゃないか
つまり読み手は自分の好みのSSじゃなきゃ読むべきじゃないし、
たとえ読んでも感想・コメントも書くべきじゃないってこと?
それあんまり有益じゃないよー。
ノ
(゚Д゚) 作品期待age!!
( (7
< ヽ
百合物のほうにお題「狩り」で新作が投稿されていましたよ。
読む前から合う合わんとか、エスパーかよ。
商業なら一回読めば作家名で避けるとかできるけど。
肌には合わんが、客観的に見てこういう点があると思うと指摘されることもいやなのか。
ひどいと言われた作品の批評、見に行ったけど真摯な批評だとオモタ
匿名じゃないとこでもっとひどい批評見慣れてるからかな……
作品批評じゃなくて「作者の素性当て」気分な批評は慎むべきだけど、
これくらいでキーキー言うヤシは投稿そのものに向いてない
自サイトでがんがるが吉
>457
あれ、メルマガ来てないな……
>>459 投稿者がキーキー言うというより、批評を読んだ別の批評者が
そういうのを見たくなくていろいろ言ってるような気がする。
投稿者からの意見は概ね共通してるんじゃない?
461 :
風と木の名無しさん:2005/11/12(土) 06:18:47 ID:smDuB/73
一般投稿をいたしました
皆さんの厳しい視点でのご意見を伺いたく
評価バキバキ下げちゃってください
ぬるま湯生活は、こりごりです
(一生アマチュアのつもりですが)
463 :
風と木の名無しさん:2005/11/12(土) 12:35:29 ID:X79NeQyI
評価やコメント見てると、自分と全然違う感じ方してる人がいて
おもしろいなあ。
っていうか、私の嗜好はきっとBLではないんだな、と分かった。
465 :
461:2005/11/13(日) 03:56:48 ID:bgavL8+w
心から、コメントを下さった皆様に感謝します
書き直しました
まだまだ未完成だと思っています
でも、前回より少しでもましになっていればと思っています
多くの方々のご意見、ご批評を伺えればと願っています
熱意はわかるけど、上達したいなら一つの作品にこだわってあれこれ手直しするよりも、前作のことはすっぱり忘れていろいろな作品をたくさん書いてみたほうがいいと思ふ。
私もそう思う。
失礼だけど、一度見せたものを手直しされても、萎え→萌えには
ならないと思う。
書き直しした場合、文章の技術なんかはは指摘できても、SS
としての新たな評価は難しいよ。
「改訂 その1」とある件について
…2番もあるんだぜってことか?そうなのか?
それは勘弁するのです。
同じ作品を何度も読む気はしないよ、悪いけど。
でも創作に対する熱意がすごく感じられていい感じもする。
まず、最初の作品のコメントに対するレスをするのが順番だと
思うけど。
あと旧のほうで一度、同じことあったよ。
同じ作品を手直ししたものを投稿してた。
ついてるレスを読む限り好意的なものが多かった。
でも今は同じ作品手直しってダメなのかな?
>>472 好意的なレスは付くんじゃない?
同じのを読む気がしないって人はコメントも残さない人が多いだろうし。
うん、473に禿同。
手直し作品を何度もうぷしてると、やっぱり、その作品…
ひいては作者さんの作風を好きな人しか読んでくれなくなってくるわけで、
それはここの趣旨とはちょっとズレる気がするんだよね。
絶対ダメってことにはしないでいいと思うんだけど、
何度も手直しして読んでみて欲しいというひとは、個人的にHPでも作ったほうが良いと思う。
というか、個人的にHPを作るのと同じだ(ここに投稿する意味はなくなる)、と思う。
手直し作品の投稿は前にもあったし、
あってもいいと思うんだけど「その1」にひっかかった。
手直し投稿をするんだったら、「これで最後、完成形」って意気込みでやって欲しい。
(別に完璧な出来にしろって言ってるわけじゃなくて、姿勢の話)
邪推かもしれないけど「その1」なんて書いてあると、
批評貰ったらその都度改稿していきます的なものを感じてしまう。
手取り足取り個人教授の場じゃないんだから…と。
>466さんも言ってるけど、一つの作品を手直しし続けるよりも
批評を参考にして新しくいろいろな作品を書いたほうがいいと思う。
だいたい前の作品と比較すんのも面倒だしね。
改訂作品がたくさんうpされるとわけわからなくなりそう。
前の作品にコメントした人で、自分の指摘が生かされてると思った人は
嬉しいから好意的に受け入れるかもしれんけど。
正直、訂正して出されたものにまた苦言を呈するのは気の毒なきがして
コメント書けない。完璧になるまで直し続けるのなんて不可能だし、不毛
な気がする。
だったら一つでも多くの作品を完結させていった方が、構成力がつくよ。
改訂は一回くらいで十分だと思う。
ごめん……文体から推測するに、「その1」の投稿者さんは「社会経験」で話題になった方なのかな?
その前提でレスするけど、やっぱりこの人に限って言えば、「経験」を積んでくださいとしか言えないよ。
「改訂前」、「その1」だけを取ってみても、作者からのメッセージ欄では熱く思いを語って批評を求めているのに、せっかく批評をくれた人たちに対して何の言葉も返事もない。
(このことは471さんも書いていますが)
投稿者は必ず返事をすべきなどとは言わないけど、この場合はちょっとどうかと思う。
メッセージ欄(あくまでもメッセージ、対話じゃない)から上達したいという気持ちは伝わってくる。
でも、この人の場合、あまりにも一方通行な気がしてすごくもにょる。
「その1」って……個人レッスンの場じゃないんだから。
そのあたりの、自分の感情第一なところが作品にも透けて見えているような気がする。
キツい言い方したし、作品飛び越えて作者に触れてるし、何よりこの二つの作品が違う人だったらごめんなさい。
ただ、文章や技術も大事ですが、感じ方を変えることで変わることもあるような気がしたので……
スレ汚し長文すみません。
なんだこの人・・・
>465
とりあえず、お約束>1->2を読めよ・・・
とりあえずもちつけ
そうだもちつけ。みんな冷静になれ
皆さんに対して、礼を欠いてしまいました。
申し訳ありません。
あと、どなたかと間違われているようですが、全くの別人です。
勘違いされた方にも失礼をしまた。
どうも失礼しました。
皆様へのお礼のレスをしなかったのは、完全に私の不注意です。
また、改訂して再投稿をするべきではない理由もわかりました。
自己中心的な考えで動いていたことは否めません。
このスレを結果的に荒らしてしまいましたし、不快な思いを皆様にさせてしまいました。
頭と心を入れ替えて、新作に挑戦します。
その折りは、よろしければ、読んで批評いただけると嬉しいです。
長文、乱文にて失礼しました。
482がとっても熱い人であることがわかった。頑張れ!
改訂再投稿も、全くいけないというわけじゃないと思う。
ただ、ある作品が完成したと決めるのは作者であって、
読者じゃないからなぁ…。
484 :
461=465=482:2005/11/14(月) 05:25:40 ID:qOBEdcdF
書いたのが消えてる…
まず、ここに、ルール遵守を宣言します
もし、遵守できていない場合は、「だめ」とレスをいただければ幸いです
偏に初心者でいきなり投稿したことが招いた結果であり、私以外の誰のせいでもなく、
すべての責任と無作法は私にあるということだけを、覚えていただければ結構です
皆様からいただいたコメントに対して、要約してレスを返させていただきました
投稿スレに行っていただければ、私自身が読んでまとめてみたレスが書いてあります
そして、改訂その2はないということも宣言します
自身の中で、さまざまな方々の作品を拝見し、検討し、改善をはかり次作につなげる次第です
また、改訂したものに対しての厳しい批判はむしろ喜ばしいことと思っています
しかし、改定しては批評されでは、このスレや投稿場所の趣旨と合わないと考え、
あくまでも、新作勝負でかかりたいと思います
皆様の時間を割いて批評していただいたものは、私にとって宝です
独りよがりの拙文をさらすことで得られたことは多くあります
皆様に甘えた心、また、自身で完成系に持っていこうとしなかったところ
非常に恥ずかしく思っています
次回、いつになるかわかりませんが、いろいろご指摘いただいたものを踏まえて、
皆様のご意見を伺えるよう精進したいと思っております
心より感謝の意を表したいと思います
ありがとうございました
改定再投稿は別にルール違反ではないよ。お約束云々っていうのは文章の書き方についてのことだと思う
確かに2回も三回も同じ作品を延々再投稿っていうのはまずいかもしれないが、一度くらいなら問題ない>再投稿
掲示板の禁止事項にも書いてないしね。
こんなこと言うと傷つけるかもしれないけど、>484はちょっと力みすぎてないか?
いや、ルールとか決まりとかをすごく気にしてるようなんだけど、
このスレの
>>1と投稿場の「このサイトについて」あたりさえ読めば、
あとは自分の良心に従って、かつ空気読みながらやっていけばいいと思うんだよ。
他の住人が再三言っているように、特に「ルール違反」をしているわけじゃないから、
そんなに謝る必要はないと思うよ。
というか、ルールを守ってない から 怒られた(いや誰も怒ってないけど)、みたいに思ったのだとしたら、
それこそが甘えだと思う。自分で空気読んで自分の責任で行動しようぜ。
2ちゃん自体に慣れていない人のような気がするな。
まあ宣言とかよりも空気読めるようになって頂ければそれで…
責めるわけじゃないが、毎度謝りすぎでしつこい感じが……
個人サイトの掲示板とは勝手が違うから、もうちょっと力抜いて新たな制作に取り組んでくださいな。ノシ
過去スレで微妙に話題になってた、「古臭い」って感じる文章って
BL的にどんなのがあるかな。(過去スレでは「アーモンドの
ような釣りあがった目」があがってた)興味本位で聞いてみる。
目つながりで、「子猫のような目」なんかもちょっと古く感じるかも。
あと、ズレるかもしれないけど、台詞で古い若者言葉が出てくると辛い。極端なこと言うと「チョベリバ〜」とか。
流行言葉って廃れるの早いから、無理して若者に若っぽい言葉を喋らせないでおこう……
と自分は心がけている……。自分が読み手の時、そういう古臭さが一番辛いから。
日本語としてきちんとしていれば、古臭いとは感じないなあ。
会話部分なんかで、遊んでる設定の若い子の話し言葉を変な崩し方?してると
そっちの方が古臭いと感じてしまう。
途端に嘘臭いっていうか。
一秒差で微妙にケコーン……。
初婚なので優しくしてね。
結婚オメ!
若者関係はちょっとのズレでもすごく古臭くなってしまう事があるから難しいね。
反対に新しすぎても地域によってはまだ浸透してなくて「ハァ?」ってなるし。
若者喋りはニュアンス程度に崩すくらいが無難かなと思う。
セリフ以外で若者らしさを匂わせればそんなに崩さなくても若者っぽく読めると思うし。
流石に最近は滅多に見ないけど、ブランド名や店名・料理名等の固有名詞を
地の文でやたら明記しまくってる文章がとても古臭く感じる。
バブル時代のオサレ文章?と思ってしまう。
>ブランド名や店名・料理名等の固有名詞を地の文でやたら明記しまくってる文章
激しく同意。
まあ801に限ったことでもないけどね…。
>ブランド名や店名・料理名等の固有名詞を地の文でやたら明記しまくってる文章
最/年/少/芥/川/賞/作/家の金/原/ひ/と/みの本がまさにそれだったな。
個人的にブランド名が沢山でててもその時の流行のものならいい
ただ、新作で「Y's〇ギのスーツを着こなし〜」とか
明らかに今の流行のものとは言えないブランド名が出てくると
とたんに激しく古くさく感じる
固有名詞の使い過ぎは、流行りすたり関係なしに
文章表現としてどうなんだろうと思ってしまうなー
前に吉.本ば.ななか誰かの小説で、
主要人物の描写に「芸能人で言うと、チ.ャ.ラに似ていた。」
ってあるのを見て、なんじゃいそりゃー!と思った。
>>497 それはちょっと手抜きっぽい印象があるなあ。
その芸能人を知らない人には、どんな容姿、雰囲気なのか
伝わらないじゃないかw
古臭いというのとはまたちょっと違うかもしれないけど、
芝居がかったセリフを吐かれるとつらい…
スカしてんじゃねえ、もっと自然体でしゃべれよ! とか思う。
またそういうのに限って、文章から昭和のかほりがしたりするんだ。
アーモンドのような目は萌えるな
大正のかほりだったら萌えるな
古臭さにも色々種類があるけど、
個人的には一昔前の流行系が古臭さ一番リアルだと思う。
固有名詞は滅多に使わないけど、使う時は「一年後に読んだらどう思うだろうか」
を考えてから使うようにしてる。
固有名詞(特にブランド系)は、よっぽど基本として定着してるものならともかく
今は流行ってても来年はどうなってるかわからない。
今現在の今っぽさイコールちょっと先の時代遅れになりかねないから
固有名詞にしろなんにしろ今流行ってるモノの扱いには慎重になる。
固有名詞の羅列も、ウン十年経てば、風俗小説として面白いものもあるけどね。
しかし、昭和も50年代くらい(西暦だと1970年代くらい)までさかのぼると、
服装とか既にちょっと可愛く感じるようになってるなあ。流行はめぐる。
今一番ダサく感じられるのは平成ヒトケタくらいの頃の流行モノのような希ガス。
あの頃にやってたドラマの服装とか雰囲気とかもうたまんねーw
>504
70年代から連載されてる漫画の初めの方の翻訳を読んだ海外の姐さんたちが、
最近のその漫画の絵(主にファッション)の変化に驚愕して
「流行に乗らなくていいから!!ファッションは70年代のままにして!!」
と叫んでたのを思い出したw確かに70年代テイストは可愛いよね。
今「ださくてカコワル!」と思ってるBLも、あと25年もすれば可愛く感じられる
ようになるんだろうか。
どうしてもカンにさわるのが、文末に「ちゃんちゃん」って
書いてあるSS。これは自分的に絶対駄目…。ギャグだろうがなんだろうが
このしめ方、本当に嫌だ(「ジャンジャン」も)。♪とかついたら最強。
あと、常套句っていうのか、「夜の帳」とか「子どもが嫌々をするように」
みたいなやつ、結構ひっかかりを感じる。
古きよきJUNEの常套句「わなないた」とかもアレだな
時代書きの漏れはむしろ多用しているがw
508 :
風と木の名無しさん:2005/11/17(木) 06:26:35 ID:aSRGSqAa
>506
>ちゃんちゃん
そんな終わり方をする小説があるのか?!
すごいなあ。初めて知ったよ。
ちゃんちゃんは萎える…
好きな人もいるかもしれないが
どっとわらい?とか、そういうのも萎える
どっとはらい
とっぴんぱらりのぷう
「女みたいに綺麗」とか萎える。
女らしさと綺麗は別モンだろうがっ
と言いたい。
男の綺麗さというよりも女のそれに近い綺麗さだ、って意味なのでは。
確かに定番文句すぎて出てくるとキターとか思っちゃうけど。
>「女みたいに綺麗」
自分は「女より綺麗」の方をよく見かける。
古臭いと感じる文章から大分逸れてきたな
>>516 あるあるw
あとエチの時攻めが言う「女よりいい…」とか。
「女より」シリーズは、「はまり具合」を表したいんだろうけど…
なんだか…もにょる
○○○は、まだ半勃ちのそれを口に含んだ…
「それ」っていう表現
ないこともないけどBL以外の小説ではここまで頻繁に見かけない
いかにもで萎える
>520
BL以外ではそもそもそんな表現をするシーンそのものが少ないんじゃないか?
別に萎えまではいかないけど
「攻めは自分のそれを受けのそこに……」とかやられると
はっきり言え!と言いたくはなる
カタカナで「ソレ」「ソコ」もよく見る
やっぱり女の子だからはっきりとは言いにくいわウフ
って感じだろうか。自分もたまに使うけど…>ソレ
ティムポをくわえ とか書いてあったら普通萎えるもん、女読者は
蒸し返してしまうけど、小説入門書によっては地名や商品名ほか、
固有名詞を具体的に出すよう指導してる事もあるね。
純文学においては時代性を表現するのも大事ってことなんだろうがBLでは…
「俺とあいつが出会ったのはスーファミ全盛期だった」とか?萌える?
自分は固有名詞や地名はできるだけ避けるか、ぼかすな。
とくに地名出すと方言とか面倒だし、東京人じゃないので山手線とか
よくわからんし。どっかの県のどっかの町みたいな感じでごまかす。
>525
スーファミで仲良く遊んだ中学生の頃を、
ずっと片思いしてたリーマンが思い出す設定なら萌える
「ファミコンじゃない。PSでもない。その狭間の微妙な時期だけが、
ちょうど俺とアイツとの接点だった」と続けるべし。
特定世代にはノスタルジー効果があるかもw
ゲーム機って結構、時代背景の良い物差しになるよね。
男の子だとオタ非オタ問わずある程度やってる子多いから比較的普遍的な題材だし。
セガ土星あたりにもノスタルジーを感じるなあ。
漫画だとよく普通にプレステがどうこう言ってるの見る。
小説だとどうだろう…会話とかでさらりと流す感じなら違和感少ないかも。
ソフト名まで出しちゃうと微妙だけど。
(でもFFみたいな有名超大作なら平気かな)
530 :
風と木の名無しさん:2005/11/20(日) 01:00:02 ID:QHnwU7w3
みんな優しくなったなあ
私は実際にある場所をイメージして書く。
具体的な名前は絶対出さないで
分かる人には分かるだろうな
と思いながら、一人で満足している。
学校とかは、ついつい自分が通っていたものの外観とか見取り図を
イメージしちゃうなあ。
>>533 それある
思いうかばねぇもの、それ以外…
創造力のなさといわれればそれまでだけど
12月のお題って何にしよう?適当に過去スレ見ずに考えた。
「鍋」「ジーンズ」「お揃い」「見返り美人」「鈴」
>>302さんが過去のお題をまとめてくれているよ。
12月のお題「アルバイト」はどうでしょう?
皆が遊んでるクリスマスや年末に、寒空の下働いている若者を見ると、
頑張れ!と言いたくなる。
定番ものは既出だから
もうすぐ受験シーズンってことで一足先に決まる推薦入試とか
就活の内定から、「推薦」「抜け駆け」あたりはどうでしょう?
抜け駆けいいね
鍋いいなー。ほんわかしそう。
>>302はテンプレ化した方が良くない?
お題は私も「鍋」に一票。
鍋食べたい。
「鍋」イイ!
ところで最新の作品スゴイね。みごとに評価がバラバラ。
それだけ強烈な個性があるってことだよね。
そこそこの評価しかつかない地味な自分には、羨ましい限りだ。
「お揃い」に一票。
最新作の評価のバラけ方は、作品がどうというより、
ポイント入れた人達があの鍛練場をどういう風に捉えているか、
どんな作品を期待してるのか、っていう考え方の違いが出たんだと思う。
鍋に一票
どのような展開にするにしろ、一番無難な気がする
一般投稿もいいけど、お題で何か書く機会を増やすのもいいと思う
『お題でよく書けるね』という人もちらほらいる中、冬に一度は食べる『鍋』で投稿しやすくするのも面白いんではないだろか
ところでさ、「煮詰まる」って言葉、世間的にどっちの方が優勢?
過去批評読んでて気になったよ。「確信犯」とかは、もう、わかってて悪事
やりやがった!って感じの言葉になってると思うけど、煮詰まるはどうなの?
辞書の、議論の結果が出ましたよって意味で使う?それとも本来誤りの
行き詰ったと同じ意味で使う方が多い?
本来誤りの方の意味しか知らなかったから、そっちでしか使ったことない。
実生活では正しい意味でしか聞いた事ない>煮詰まる
この案件はもちっと煮詰めましょう、とか良く言われる。
逆にWeb小説では誤用しか見た事ない。
一般書籍なら半々くらいかな。プロったって意外と堂々と間違ってるもんだよね。
>世間的にどっちの方が優勢?
圧倒的に誤りの方だと思う。正しい意味で使っても理解されないような。
「憮然」とかも。でも誤りだとわかってて使うのも、なんだかなぁ…と
内心思う。
会話中なら、誤用のほう。
「お前何一人で煮詰まってんだよ」とか。
地の文なら、正しい意味のほうしか使わないよう気をつけるかも。
一人称なら地の文でも可かな。
それより「役不足」の方が気になるな
>>544 へぇへぇ本来の意味知らなかった。
でも議論が行き詰まるって意味でも使ったことないなぁ。
「今(自分が)煮詰まってる」って感じで使ってるな。
>>547 皆が酔っ払ってて、一人だけ覚めているなら、
そいつだけがひどい悪酔いをしていることになるもんだよ。
ところで今月末にサイトの変更があるとかないとか。
12月のお題は鍋で決定でいいんですかね?
>549
「役不足」より「役者不足」が気になる。
「力不足」といえ「力不足」と。
>>553 ラ板で「役不足は正しくは役者不足だ!って主張する奴は
よしき田中の竜に関する小説を読んだことがある奴だ」と書いてあるの見て
ものすごく納得したことを思い出したよ。
>>552 いいんじゃないかな。とくに異存もないようだし。
新作楽しみ。
投稿場、旧も新もなんとなくマイナス点が大きくついてる
ものほど読みたくなる。さんざん既出だけど、あれだけ作品あるなかで
読もうと思う基準ってなに?と聞いてみる。
自分はやっぱり点数かな。
過去のものって、もう評価も投票もされきってる気がして
あまりに低いと興味が沸くけど
マイナスのSSをあえて読もうという気分には、なかなか…。
ここに居ついてからの新作ならジャンルによらず読めるのに
極端に点が高いかマイナスかだと、確かに目立つよなw
私が読んでみたくなるのは、票数入ってるわりに200点とかそこらしかいってないようなSSかな。
賛否両論あるやつ。
>557
私も。
最初ここに来たばかりの頃は、投稿作品で点がマイナスになってるものばかり
あえて読んでた。
低い評価をされる作品というのはどんな話なのか、自分で読んで確認してみたかったから。
…結構書けてるのになんでこれがこんな点なんだ?って首を傾げるのも多かった。
逆に点は高いけどそんなに高評価つくほどいいか?って思うのもあった。
ポイントよりレス数が多いほうが読みたくなる。
最初にコメント読んだりして。
文庫本でもあとがきから読むタイプです。
>>560最後の2行丸まる同意。
高評価がつくってことは、それなりにどこか良い点があるんだよ。
>>562 同意。
高評価の作品に対して「これのどこがいいのかわかんない」という
状態はけっこうヤヴァイような気がする。
「〜なところがウケるんだろうなあ。自分は好きじゃないけど」って
気持ちならすごくわかるけど。
>高評価の作品に対してどこがいいのかわからないという状態はヤヴァイ
ってなぜ?
作品に対しての感じ方はそれこそ千差万別なのが当然だと思うんだが。
加点減点方式ってとこがまた複雑。
ただの加点方式ならもっといってるだろうなぁ、と
『ハァハァ』『逝ってよし』両方に大量のポイントが入っててコメントでは絶賛されてる
作品とかみながら思う。
566 :
風と木の名無しさん:2005/12/05(月) 04:26:44 ID:K/HnHWsU
代理あげ
567 :
風と木の名無しさん:2005/12/05(月) 04:34:03 ID:K/HnHWsU
567さんありがとうございました。
ってこれ、書き込めるかな……。
POINT[数]の数が1つ増えちゃってますね
あ、ほんとだ。
SSのページの下に出てる 得票数 より1つ多く表示されてるんだね。
まあ、特に困りはしないだろうけど。
>564
書き手として、自分の感覚以外の部分で「他人にこれがウケてる理由」を
見当つけられるセンスは持ってるほうがイイ、くらいの意味なんじゃないかな。
>563さんや>570さんの言ってること、なんとなく判る。
ここが多くの人に受けてるんだろうなっていうのが判らないようだと、
自分の作品も客観的に見られない気がする。
そしたら独りよがりな話になってしまいそうだ。
もちろん、逆に独創的な輝きが出せる人もいるんだろうけどね。
今月のお題で頑張ってる人いる?自分はどうもいいネタを思い付かない…。
鍋、直球でお題を使うなら地方差萌えがくるんじゃないかとワクテカしている。
「カニ鍋?カニすきって言うやろ、普通」とか、
「ひるぜん鍋知らないのかよ!」とか。
実際鍋って文化が違うもの同士でやると大変なことになるし……。
hosyu
ほ し ゅ
576 :
名無しさん@ローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 14:23:56 ID:Inkf9fWS
577 :
名無しさん@ローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 01:10:36 ID:GceLK4JN
(屮゚Д゚)屮 SSモットカモーン
次のお題どうする?
>>578タイムスタンプすげー!!
初詣→祈願→願い事で
「願い」とかは?
いいね。
「願い」に一票
「願い」というと、滅茶苦茶暗い話しか思いつかない
>583
イイヨイイヨ
投稿板管理者です。
予定していた、投稿場CGIの設置、交換作業を
この正月休みに実施します。
作業中には投稿をはじめ、閲覧、コメントなど
一切できなくなります。
作業中はサイトトップからのリンクを切りますので、
投稿場CGIへの直接アクセスはお避けください。
ご面倒ですが、にはサイトトップから
アクセスされるようお願いいたします。
まずは百合板の交換から作業します。
作業状況は以後、サイトトップに掲示します。
お時間のあるこの時期に投稿をお考えの
向きもいらっしゃるでしょうが、
ご不便をおかけすることご理解のほどを。
作業がすべて終了しましたら、またここに報告に来ます。
>587
乙彼佐間です。
よろしくお願いします。
いつもおつかれさま&ありがとうがとうごさいます!
予定より早いですが、百合板・BL投稿場ともに
掲示板のリニューアルが終わりました。
トップからのリンクもつないであります。
ランキング検索を修正していただいた
246さんありがとうございました。
当方は、投稿前のプレビュー画面と少々を
いじるだけで済みました。
ログファイルの扱いが、従来のものと少し変わった関係
上、何か不具合が出るかもしれません。
考えられるテストはすべて試したつもりですが、
万一何かありましたら、すぐに
サイトの方の掲示板にでもご連絡ください。
246です。動くようになっていてよかったです。
作業お疲れさまでした。
それでは皆様方、よいお年を。
>>590 お疲れさまです。ありがとうございます( *´Д`)
今年もSS読めますように
>>590 お疲れ様です。ありがとうございます。
そしてみなさんあけましておめでとう。
保守ついでに聞きたい。
何度か投稿しているのですが、もうコメントがされているのに
もう一度自分の投稿した作品名を出して具体的なところをどう思うか
聞いたりするのはどうなんでしょうか?
例えば「どう頑張ってもこの長さの小説しか書けない。
この作品を長編にするとしたら、みなさんだったらどこを書き足しますか?」とか。
例えばも何も、自分の質問なんだけどね。
恥ずかしながらBL雑誌に投稿してみようと思っているんだけど
ここに投稿しているくらいの長さのSSしか書けなくて、話にならないんだ……。
>593
「この話を長編にするならどこをふくらます?」
という質問ならアリと思うけど、
だとしても、既に投稿した作品のコメントとして
書くのは微妙だと思う。
というのは、あなたが作者だという証明ができないから。
(管理者さんはIP照会ができるけど、
そのために手間をわずらわすのも・・・だし)
それはそれとして。
長編と短編って、書き方違わない?
ネタを作品にする段階で
できあがるべき作品の長さは頭の隅に
あると思うよ。
雑誌投稿者のスレッドで質問してみるのはどうだろう?
つまり
・新規投稿時に
欲しいコメントの方向性として
「この話を長編にするなら・・・」はオケ。
・すでに投稿したものに加えて
質問なげるのは微妙。
・長編の書き方、意識の置き方など
どこかのスレッドで聞いてみるのはどうか
↑これは私の提案。
596 :
593:2006/01/01(日) 19:22:28 ID:zjn8B/j/
>>594 レスありがとう。そうだね、既に投稿した作品を聞くのはやめておく。
その、恥ずかしい話なんだけど、長編と短編の書き方が違うとか
私はまったくないんだ……。
こういう話を書こう→最初と最後が浮かぶ→真ん中を書く→完成
いつもこれだけ。そしていつもSS程度になる。
そういうスレで質問したことはあるんだけど、
「それだけ短編になっちゃうんじゃ、キャラや状況の書き込みが足りないのでは?」
と言われたのです。でもここの評価ではキャラも状況も分かりやすく面白いと言われた。
だから実際に小説を読んで頂いた方に意見をもらえたらなあと思ったんだ。
うざくてごめん。正直どうしていいか分からなくなってきてしまった。
>>596 BL以外に、何か別のテーマを一つ盛り込めばいいんじゃない?
目標や夢を達成するとか、挫折から立ち直るとか、人間的に成長するとか…
あと障害を大きくしたり数を増やしたり。主要登場人物を増やすだけでも、
話は長くなると思うけどな。
全くの自論なので、効果は甚だ疑わしいんだけども。
単純に盛り込むエピソードの数で長さが決まるなあ、自分の場合。
ここに投稿するのはたいがいワンシーンもの。
かく言う私も数年前までは長編が書けず、
雑誌投稿しても「80枚〜が掲載しやすいよ」と言わていた。
どう頑張っても無理と思っていたが、ある日突然長くなった。
今思えば、やっぱりエピソードの書き込みが足りなかったんだと思う。
わかりやすくするために最短距離で結論にたどり着いていたというか、
自分の力量で手に負えるように、無難にコンパクトに済ませていた感じ。
長編を書く場合、設計図って立てないの?
(慣れてる人は必要ないとは思うが)
投稿規定文字に近い商業作品を読んで、
流れのパターンを参考に見ておく。
登場人物の説明や前提は
全分量の1/○程度で出尽くしてるな、とか。
このネタの伏線はここで出してるな、とか。
その他、このあたりが読者にストレスをかける部分で
対するカタルシスはここで出てる、とか。
Hシーンは何ページで全体の何割使ってるとか。
それから逆算して、50枚ものなら
かきたいこのエピソードに○ページ使えるから
普段25枚書いてるならもっと描写する材料が
要るなとか。
何も考えずに長編書けるって人は、
こういうこと無意識にでもやってると思う。
初めて書くなら意識的に戦略を
考えてみたらどうかな。
逆に短編が書けない自分はどうしたら…orz
起承転結決めて肉付けしたら少なからずや中編になる。
場合によっては「それって長編じゃん」と指摘されるくらいだ。
ワンシーンをまとめられる技量が羨ましい。
>600
短編こそ勢いで書いちゃえない?
それと、短編にすると決めたらネタの大半を
捨てる諦めも肝心だと思うよ。
コップに浴槽分の水はどうやっても
入りきらないものだしね。
勢いで書いた後、読み返してみて「ここは文章が足りない」と付け加えてしまうんだよ。
そこでいらんものを切り捨てられるのはひとつの才能なんじゃないかと。
自分には本当にそれがない。SS書きたい!練習あるのみか…
投稿板、新しいコメントやポイントが
見られるようになったんだね。
嬉しい。欲しかったんだ、そういうの。
どうもありがとうございました。
これからも、皆さんの作品楽しみにしています。
自分もただいま執筆中。
だが遅々として進まず。
1月のお題、現在候補に「願い」が挙がってるけど、他にナシ?
そうだねー。「願い」に決まりか?
「願い」でもうイイだろ?
変わってしまったら既に書き始めてる俺は一体…
>606
楽しみにしてるお!
自分はもともと漫画描きであったので、
プロットを練りますね。そこでページネーションも決める。
長編は、ざくざくエピソードを入れて、ざくざく剪定する。
短編は、その落とした枝葉から採ったりもするなあ。
あと、意味もなく絵コンテをきったりもする。
他の視点が見えることがあるから。
投稿版、ポイントベストが見られるようになって嬉しいです。
管理人さんありがとうございました!
で、気づいたのだけど、ポイントベスト上位10作の中の5作、
同じ作者さんなのね・・・・・・。
素直にすごいと思う。
全作品通して、コメント高とポイント高見られるようになってよかった。
管理人さんお疲れ様でした。ありがとうございます。
一番コメントが多い作品は、点の低さでは二番目に低い作品っていうのがおもしろいw
高ポイントの作品はさすがに面白いね。
じゃ、1月のお題は「願い」に決まりということで!
>608
同じ作者?
608に見えるものが自分には見えないのか
作者が同じなんだかどうなんだか全く解らないんだが
サイト持ちの作者さんの作品でしょう。
自分も上位10作のうち半分ってすごい!と思った。
個人が特定できる話題は匿名投稿の趣旨から離れてしまうのでこれくらいで。
ポイントは「面白いと思った人が多かった」ていう目安だからねー。
ついてるコメントとか見てると、ポイント低めの作品でも熱く支持している人がいたり
ポイント高めの作品で「萌えはないけど面白かったから票を入れた」というコメントが多かったり
作品によってポイントの高低の意味が違ってるのがここの面白さだと個人的に思っている。
>>608>>612 その作家さんのサイトをずっと探してるんだけど
どうしても見つからないんだ
サイト名のヒントくれとは言わないけど
バナーが文字だけかイラストかだけでも教えてもらえませんか……orz
615 :
614:2006/01/07(土) 02:37:15 ID:tBHaG4Ew
サイト名のヒントくれとは言わないけど×
サイト名のヒントくれとは言わないから〇
眠くて文がおかしくてごめんなさい
匿名投稿の場で個人サイトのヒントくれってのはさすがにアウトでは。
話題に出てれば知りたくなるのも無理はないけど。
617 :
614:2006/01/07(土) 15:45:27 ID:tBHaG4Ew
>>616 ごもっともです……
つい話題に便乗してしまいました(´・ω・`)
ガンガッテ自力で探します
10作中5作が同じ人って・・・、よほど投稿者が少ないのか? と思った。
全体の半分がその人の投稿だったりして。
以前に他板の某スレでちょっと話題になってた人だ。
話はともかく日記がリアルすぎて引くって。
そろそろ個人特定話はやめた方がいいんじゃないか〜…
ですね。
作者ではなく、作品を純粋に評価しましょう。
>621
何気に神ID。おめ〜。
うむ、個人特定話題と得点得票が自演じゃないかとか身内じゃないかとかの推量は
ここではナシ、というか無意味だよ。
チラッと思ったんですが、
投稿掲示板の管理人さんも、作品投下してるのかな〜
>623
何でこの流れでそういう話題を振るかねチミは
絵描き字書きスレに誤爆かました…orz
保守がてらちょっと早いかもしれないけど2月のお題案。
ちなみに去年の2月のお題は「ちょっとおバカ」でした。
「失われたもの」
「雪の降る風景」
「春待ち時」
上二つは一般の小説投稿サイトのお題だったんだけど
そういうのはダメかな?
お題って決まっても使われなかった月もあるんだね。
>一般の小説投稿サイトのお題だったんだけど そういうのはダメかな?
書く人が納得すればいいんじゃない?
ホシュ
保守しときます
旧掲示板の高得点作品10を集計してみた。
少年 3150
青年は犬を飼う 2460
屋上恋愛 2350
だから、そういう可能性 1630
汝神に愛されし 1480
手首な彼 1470
男の純愛 1380
キスと包丁 1360
満月電車 1220
追いかける人 1180
630 :
風と木の名無しさん:2006/01/24(火) 18:48:09 ID:yIIhZnn+
乙&保守アゲ
632 :
風と木の名無しさん:2006/01/25(水) 20:27:12 ID:USjPSSLv
投稿はageで。
634 :
風と木の名無しさん:2006/01/27(金) 03:54:51 ID:nbj1uuIw
上がったばかりだけど、投稿があったので一応ageます。
あり?
投稿板、新しいの用意してくれてるんじゃなかったっけ?
下のほうに、3枚目って……。
2枚目のほうもバージョンアップはしてくれてるみたいだけど。
ちゃんと説明嫁よ。
現行投稿所が使えなくなるまでまだ数作品投下できる。
ごめーん、3枚目のトコの説明を現行の掲示板って読んでたよ_| ̄|○
一度間違って思い込むとなかなか脳内修正できないクセを直す旅にでてくるよ。じゃ!
保守
興味本位で聞いていいかな?
書き手さんってある程度点数は平均化するもんですか?
マイナス300の書き手とプラス1000の書き手が同じってことあるの?
>631の投稿者さん来ないね。コメントいっぱい貰ってるのに
>631のコメント読むと
文章や構成が上手って書いてる人と文章わかりにくい最後まで読めないっていう人
対極の意見があっておもしろいね。
>>639 自分は明るいのと暗いの一本ずつ書いたけど
さほど差は開いてない
他の人はどうなんだろう
>639
自分は点数バラバラかな。
バラバラだからどこらへんが自分の平均点なのか判断できない…。
話豚切りだけどちょっと前にBL小説スレで
「眼鏡受け&ツンデレフェア」っていうのを見て
そういうストレートなお題もたまにはよさそうと思った。
お題って、一つのお題からそれぞれの書き手が
色んな発想して色んな話になるところがイイと思うけど、
たまには「切ない系フェア」「主従祭り」みたいのもいいかな…と。
でもストレートすぎても反対に書きにくいかな。
私の場合はエチが過激な作品ほど高得点だw
へぼん祭りと同じく、
ある程度の予想がなされるなかでどれだけ差異化するかって面白さがある気がする
>>643
ツンデレフェアだと「モエー」か「生理的にむかつくキャラでした」に
二極化されそうだ。面白そうw
ツンデレは確かに萌え萎えが二極化しそうだね。
でも面白そう。というか読みたいw
まだ決まってない2月のお題、ツンデレフェアにしたらどうか。
>>625に挙がっている
「失われたもの」
「雪の降る風景」
「春待ち時」
も候補に。
650 :
625:2006/02/01(水) 09:42:18 ID:JUcz2WqB
>>649 ツンデレフェアいいね。
もう2月入っちゃったし今月はそれでいいんじゃない?
へぼんの時みたいに盛り上がるといいな。
652 :
649:2006/02/01(水) 21:06:03 ID:eunglmbC
「願い」で書いてる人いませんでしたっけ?
まだぁー?
ssマダカナー(´・ω・`) …hosyu
最近レスがひとつでも増えているとSS投稿キターとなってしまう自分がいる…
もう少し待ってくれるなら、自分が書くよ!保証は出来ないけど…。
普段の地の文章の作品を評価してもらおうか、それとも
エロが苦手なので、自分の書くエロは萌えるかどうか判断してもらおうか
どっちか悩んでいるんですが(´・ω・`)
エロかも〜ん!
私もエロが萌えるか判定もらおうと思ってる
自分も、自分のエロが他の人に受け入れてもらえるかどうか知りたくなる時があるな。
エロは萌え萎えの個人差激しいもんなー
しかし、だからこそココに投稿して不評だったとしても
それは萌えポイントの同調する人がここにおらんかったということがわかったにすぎないので
あまり気にしすぎんなヨー
660 :
風と木の名無しさん:2006/02/07(火) 09:33:24 ID:dZ8KgYjV
エロいのを載せても良いんでしょうか? ちょっと長いんですけど……。
(屮゚Д゚)屮 カモーン
エロって間延びしたり色々あり得なかったりすると読み手を
萎えさすから、上手く書かなきゃなーと思うんだけど、
それも萌えポインツの違いというやつなのかな。
エロって、いまだに自分で書くとこっぱずかしくて、
ぼかして書いてしまう。
上手くエロ書いている人って尊敬する。
エロ書いたのを友人に見せると、いつも無駄にエロいって言われるからな…
此処に投下してみて、反応を見たいってのもあるかも。
だけど、最近エロいの投下されてないから、投下しにくい…。
それじゃ投下しやすいようにまたエロ特集でもやればいいかもね。
来月あたり。エロ読みたいよー。
個人的には、エロはエロでも、「アホエロ」が読みたい。
ヘボンとか「ミャハ☆」系ではなく、登場人物がアホのようにエロを楽しんでいるという意味で。
地味でじめじめ隠微なエロが読みたいです神様。
別にエロでなくてもいいから、SSカモーン!
でもエロだったらなお良し。
ほしゅ
〜♪
〜♪
(´・ω・`)
( つ旦O 気長に待つよ…
と_)_)
. ∧_∧ ||\ \
( `・ω・). || |二二| 執筆中…
( つつ. ||/ / カタカタ カタカタ……
|二二二二二二二二二二|
|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄||
書けた!
書けたぞー! わっはっは
でもまだ投稿しな〜い
推敲するのはよいことなのであった
ああん焦らしプレイ
投稿したいのですが、長さとしましてはどのくらいがSSに
なるのでしょうか? ……5万文字オーバーはさすがにSS
じゃないですよね。
5万文字って…原稿用紙換算すると100枚以上?
どう考えてもSSではなく短編ですらなく、長編だと思う。
過去に50枚で投稿した人はいたけど。
あまり長いと途中で「読むのやーめた」
ってなる可能性も高くなるから
評価する人の人数は減っちゃうと思うけど、
それでもいいむしろ長くても最後まで読ませる!
みたいな感じならいいんじゃないかなあ。
でも短くできそうなら短くした方がいい気はする。
自分としても2万字くらいまでならSSの範疇だと思っているけど…
まあ、投稿したければしてもいいと思うよ。
5万字オーバーとコメントつけて。
ただその量だと読もうとする人がかなり少なくなると思う。
よっぽど面白くて話に引き込まれていくような物でないと、
最後まで読んでレスまでくれる人は果たしているかどうか。
プロになるための投稿で投稿規程の枚数を無視して長編へぼんを送りつける困ったちゃんみたい
投稿するのはいいと思うよ、別にここはネット掲示板に過ぎないんだし。
やっぱり長すぎたみたいですね(^^;)。
すいませんでした。
どうしても削れない場面ばかりでそうなっちゃったのなら投稿してみては。
自信が無いとか不安があるのであれば、もうちょっと推敲してみてもいいし。
684 :
風と木の名無しさん:2006/02/20(月) 21:07:57 ID:vzVnENXo
686 :
風と木の名無しさん:2006/02/20(月) 22:29:04 ID:nAuhp9VG
投稿はageで
>>686さん
すいませんでした! 上げていただいたようで、それもありがとうございます。
投稿がいつも二作重なる不思議……
作品投稿が途切れた後で投稿するのは目立つので、
避ける人もいるかも。誰かの投稿にかぶせるように
投稿した方が気が楽だから。
じゃあ3枚目の掲示板の一番最初の投稿はなかなか投下されないことに
なるのかな……
692 :
風と木の名無しさん:2006/02/22(水) 02:12:28 ID:U/47ksTK
>691
記念すべき三枚目第一作を巡って、投稿が殺到……したらイイナ(´・ω・`)
だだだっと3枚目に突入した場合
2枚目の最後の作品はちゃんと読んでもらえるのかにゃー
むしろそこまで見る熱心な人が熱心に批評してくれる可能性もあるんじゃないか?
696 :
風と木の名無しさん:2006/02/23(木) 23:34:53 ID:Fpt13znu
698 :
風と木の名無しさん:2006/03/03(金) 14:07:12 ID:eNYUgvts
三月の御題は?
701 :
風と木の名無しさん:2006/03/05(日) 05:49:41 ID:t5XqG+69
あげてみる
三月の御題
愛と憎しみとかいいな。読んでみたい。
愛憎いいね。自分も読んでみたい。
投稿掲示板、今199作品だね。
前の掲示板は200作品目は移動アナウンスだったけど、
今回もラストはアナウンス枠にして
作品投稿は三枚目にした方がいいのかな?
アナウンスの方がいいかもね。知らずに初めて見た人は200以降投稿がないと
思っちゃうかもしれないし。
私もアナウンスに同意。
お題、「愛憎」にも同意。
投稿場管理者です。
>703-704
お知らせありがとうございました。
「2枚目」投稿板の200にアナウンスをいれて
トップページを変更しました。
(これで、2枚目の板には投稿フォーム呼び出しボタンが
表示されなくなりました)
2枚目の、cgi画面上部の説明がきはまだ直してませんが。
以後、3枚目の投稿板をお使いください。>ALL
>>706 投稿場管理者さま。
こまめで丁寧な管理に頭が下がります。おつかれさまです。
まだまだ人目に晒す話は書けないけど、いつかここの投稿場に
投稿できるような話が書けたらいいな。頑張る。
>706 乙です!
三月のお題には、エロ特集も挙がっていましたよ。
管理者さま、お疲れ様です。
愛憎関係でエロとかは?
難しいかな
愛憎いいね。
自分は明るめの愛憎話とか読みたい( *´Д`)
714 :
713:2006/03/10(金) 04:36:55 ID:ScK0Pc2E
すみません、age忘れました…。
三月のお題は愛憎で決まり?
なら書いてみようとおも。
>>715 お題が決まったかどうかはわからないけど、個人的に愛憎読んでみたいです。
愛憎でいいんじゃね?
718 :
風と木の名無しさん:2006/03/14(火) 04:55:03 ID:pieRqqiv
イメージ画についてだけど
前に「挿絵可」とか書くの、気が引けるよねー
とか、「不可」って書くのもねー
なんて話がちょっと出てましたが、
あれって結局どういうところで落ち着きましたっけ?
最近、挿絵についてコメントする人いないけど
描いていいのやら悪いのやら……
どの話に描きたいの?
作者にここで聞いてみたら?
もうこのスレ見てないかもしれないけど。
私も投稿者だけど、もし自分のSSだったら、飛び上がって喜んじゃうよ。
って多分自分のじゃないがww
たいした絵を描くわけでも無いから
わざわざ訊くのも何かアレで……
と、思ってる人も多いのではないかと……
自分が作ったストーリー読んだ人が、視覚的に
イメージ湧いてしかもそれを手間ひまかけて
絵にしてくれたら、すっごおおくうれしいと思う。
描く方はたいした絵じゃないと思ってても
描きたいって言われた作者さんは喜ぶかもよ。
挿絵可だけど書きづらくて可って書いてない人も
いるだろうし聞くだけ聞いてみたらどうだろう。
返事がなかったら、もうスレ見てないか挿絵NGかだって事で。
明言してなくても挿絵描いて欲しい作者はイパーイ隠れてるってことねw
自分もですがノシ
自分もノシ
私も…いや私の場合は挿絵可って書いたけど書いてくれる人が現れなかったwww
挿絵可って書きづらいなら挿絵歓迎とかでもいいかも
ダメな人は明記するというのはどう?
ご遠慮くださいみたいな
ダメな人もいると思うよー
挿絵不可は挿絵可より更に書きにくいと思う。
基本可にしちゃうと駄目な人が可哀想かなと…
でも基本不可だと絵板が賑わいにくいのも確かなんだよね。
>基本可にしちゃうと駄目な人が可哀想かなと…
まさにこの理由&トラブル防止のために
「デフォルト不可、描いてもいい人は明記」
にしてます。投稿者の方挿絵可でしたら積極的に
数文字入れてやってください。
絵板は、レンタルではないので投稿なくても
消えないのでにぎわってなくてもいいです。
そりゃ設置者としては、投稿多い方がうれしいですが。
こちらは小説の投稿板なので、
小説投稿者の敷居を高く(評価を超えて、許可なく
二次創作という形でどう料理されるかわからない)
してまで、絵板をにぎわすこともないと思います。
作者がいざ自分が作ったストーリーをUPするぞ、という時には
挿絵のことは頭にないと思われるので、UPの時、
プレビューみたいなものが見れるから、その時に画面のどこかに
「挿絵可の場合は、作者からのメッセージに入れて下さいね」
みたいなメッセージが表示してあれば、いいかなと思います。
(次回バージョンアップ時にでも)
コメントで本人が追記して挿絵よろとか。
投稿フォームに挿絵可・不可チェックボックスを付けるってのはやっぱ難しい?
「この出来なのに不可なんだプギャー」
って思われるのが怖くて可にしちゃう人と不和がおきそうだけど
デフォが不可で自分から可を選ぶならともかく
チェックボックス形式でも不可を選ぶのは負担になるような…。
「可にしてない」と「不可にしてる」じゃ意味合い変わるし。
挿絵不可って思う作者は少ないと思う。
自分の作品に挿絵を描いてもらえるってことは
作品が好意的に受け止められたってことだからね。
萌え以上の人が描くのだろうし。
二次創作に抵抗ある人なんかは不可なのでは。
挿絵はファンフィクションじゃなくてファンアートだから
二次苦手でも挿絵ならおkって人も多いだろうけど(自分がそれ)
ファンアートすら苦手って人もいないわけじゃないとおも。
可の作者が進んでコメントするのが無難だと思います。
もともとここって厳しい評価でもいい人だけ発表してくださいって
ところだから、評価が欲しいだけの人は、絵板で盛り上がられても…
って感じになるかも。
自分のサイトや仲間内のサイトとかならイメージ通りでもそうじゃなくても
みんなでわいわいって感じになるけど。
自分も可の人が挿絵可とか歓迎とか書いとくのに賛成。
ツンデレ好きでフェアの話萌えたのでちょっと描いてみたいと思ったな〜。
不可な人は絵板を見なければいい気もするけど…。
このスレ久々に覗きにきた似非住人なので的外れだったらスマソ。
見る見ないの問題ではなく、
作者さんの許可なく二次創作されちゃう
のが問題なんじゃないかな。
デフォルト不可、描いてもいい人は明記でいいんじゃないかな。
もともと絵板は小説投稿の板のおまけのようなものだと思うし。
おまけ用の板の為に投稿フォームをわざわざ変える必要もないと思うし。
挿絵欲しい作者はまず自分から「可です!」とアピールして、そのうちそれが
普通になって、恥ずかしいことでなくなるのが一番いいと思う。
正直、挿絵はいらないなーと思う自分としては、今のままでも不満はないです。
743 :
風と木の名無しさん:2006/03/21(火) 19:27:30 ID:/ensrgnG
744 :
風と木の名無しさん:2006/03/23(木) 00:46:29 ID:nCdG9Mkv
評価じゃないので、こちらに。
最新作で「烏金」を そういう意味にも使うと初めて知った。
(最初は「鳥金」だと思って「彫金」のタイポかと思い、次には「どーしてココで
借金の話?」と首を傾げ、ぐぐって分った。)
こういう相互評価システムって、思いがけない言葉の知識が増えるもの面白いよね。
鉄?銅? >烏金
自分は「烏金?ウーロン茶?」と思ったけど読み飛ばしてた。
勉強になりました……。
4月のお題は〜?適当にあげてみた。
4月だから「馬鹿」とか。「入社式」「ネクタイ」「引越し」とか。
あと、>192であがってたやつで気になる「総ホモ学園」「新婚家庭」。
このお題でヘボンじゃないやつ読みたいなあ
「総ホモ学園」「新婚家庭」でヘボンじゃないやつ?
そりゃまたハードルたっけえなw
「嘘」はどうかと。ガイシュツだっけ?
「ネクタイ」いいね。萌えアイテムだ。
へぼんじゃない総ホモ学園と新婚ってどんな感じだろう。
自分も読んでみたいけど難易度高そうだなあ。
「馬鹿」萌えそうなので一票。
「ネクタイ」に一票。
「総ホモ学園+ネクタイ」「新婚家庭+ネクタイ」でもイイ!
へぼんじゃない総ホモ学園と新婚ってやたらシリアスになりそうだなぁ
うむ、なんていうか昔のずねに載ってた作品みたくなりそう。学園総ホモは。
シリアスな総ホモやずね系読んだ事ないから読んでみたい…かも
でも思いっきりへぼんな総ホモも確信犯(誤用の方)的な楽しさがあって好き
結局4月のお題は?
とりあえず「ネクタイ」に一票
757 :
風と木の名無しさん:2006/04/07(金) 10:46:23 ID:7oiHD/zO
保守がてら皆さんに質問。
ここの住人てどういう人がいるんでしょう?
やっぱり商業誌に投稿してる人が多いのかな?
ちなみに自分は狭間。
ずっとROM専だったけど、勉強になるなあと思って
担当付く前からこのスレに常駐してた。
最近は自分が担当さんに指摘されたことなどを参考に、
掲示板にコメントもするようになった。
今でも皆さんのコメント読んでるとすごく勉強になる。
私は最近読み専門です。この掲示板の作品しかBLは読みません。
読むときはエディタに貼り付けて1行だけ見えるようにして
読んでます。
趣味でSS書いてる&読んでる学生。
自サイトで発表するのと違って本音の意見が貰えるし
匿名だからSS単体評価して貰えるのが好きで
何度か投稿・コメントさせてもらってます。
商業誌投稿もたまにはしたいサイト持ち
50枚超えると一気にグダグダになっちゃうから
滅多に商業誌に投稿できない漏れの力量orz
>>759 全然関係ないんだけどさ、
>読むときはエディタに貼り付けて1行だけ見えるようにして
1行ずつスクロールして読むの?
何故そんなことを?
>>762 情報を1行のみにするため。
次の行が見えてしまうのも嫌だから。(先を知りたくないから)
1行読んだら↓方向キー押しながら次の行、と読んでます。
作品読む前には、人のコメントも絶対に読みません。
シュゴーw
本の小説本文もしおりかなにかで隠して?
小学生から大Juneを読んでいた元OL。
商業誌投稿経験数回の同人女。
読める物なら活字は何でも読む。
>>759 仕事場で読む時は自分もそうしてました。
自分の場合は周囲の人間に見えない為でした。
>>764 今、劇/団/ひ/と/り読んでるけど、そうしたいくらい。
集中して読んでたら、次の行なんてまったく目に入らない。
隠れ視野狭窄なのかしら?ガクブル
自分も面白いと次の行は気にならないな。
出だしで読み辛いと思った時はコメントだけ読んでるw
>>768 767は自分が視野狭窄じゃないかと心配してるんじゃない?
ネットでBL読むし自分でも書くけど、商業誌を読んだことがない。
そういうのって珍しいのかな?
商業誌読んだ方が、自分で書く時の参考になる?
商業誌はテンプレ系列が多いってイメージがある。
最近のテンプレ把握なら参考になるだろうし、書き方も商業誌の方が
掴みやすいけど、個人的には同人の方が好きかな。
商業誌にテンプレ系が増えたのは確かだけど、商業誌を読むのって
楽しみ半分、勉強半分で、毎回チェックしておいて、好き作家さんが
見つかればラッキーと思って読んでる。
772と同じく基本的には同人誌の方が好き。
自分でも同人誌を出してて、読者が楽しんでくれているか、とか、
読みにくくは無いか、って自分では解らないから、出す毎に文章力が
少しでも上がって、読み易く楽しんで読んで貰えるように、自分が
好きな作家さんの作品とか、人気のある作家さんの作品を読んで、なぜ
その人が面白いのかを考えている。一回目に読むときは娯楽読者の視点で
二回目に読む時は第三者の視点で、三回目は自分ならば同じ設定でもどう
料理するかを考えるだけでも自分の未熟さがわかる。
>771
漏れも最近のBL商業誌は読んでません
同人は二次創作をちょっとだけ
十数年前に読み耽ったJUNEだけが漏れのBL読書分
そりゃ少数派な作風なわけだorz
>773
3つ目の文章がちょっと長いので
一回どこかで区切った方が良いかと思われます。
商業誌のテンプレ気味→より多くの人に受けるため
ってのは理解できるけど、772、773両氏が同人誌の方が好きだというのは、
ストーリが独創的とか、そういうため?
それとも自分の趣向により則したものだから?
漏れは772でも773でもないが
最近の商業は、氏にネタや悲恋が基本的にNGだよね
そのへんの胸ギュー感を求めるなら同人じゃないと
旧ズネはそんなんばっかだったが
私は読むの商業メインかな。
商業から入ったから同人誌関係はよくわからないし、
ネットの小説もここと少数のサイトさんのみ。
でも確かに商業誌はテンプレが多いね。
基本的に作家買いの単行本買いだから普段意識しないけど
たまに雑誌買うとしみじみ思う。
商業ルートにのせる以上は利益が出ないと続けられないから
保守的になっちゃうのはしょうがないんだろうね。
商業ではイバラなタイプの受けやカプを求める時はネット。
777に同意。
同人誌は身近な物じゃないからどうも手が出しにくい。
自分は萌えツボが少数派みたいだから同人誌の方が
合ってるんだろうなとは思うんだけど…ハードル高い。
入手するの難しいし値段も薄いのに普通の本より高いし。
長い話をちゃんとまとめるのが苦手だから
一冊ほぼまるまる一本の長編?の本が勉強になる。
一回読んじゃったらもう読まない本も多いけど
気に入った本は何度も読むから無意識に分析してる。
>>780 当たり前の事ながら同人誌は玉石混合だし、いきなり買うのは難しい罠
もう読んでるかもしれないけど、まずはウェブ上のBL小説サイトを回ってみるといいかも。
無料で読めるから気軽にお気に入りを探せるし、
お気に入りサイトの管理人が同人もやってたらハズレのない買い物ができるし。
同人メインの人、商業メインの人、ウェブメインの人と
いろんなタイプの人がいるんだね。
案外どれも均等に読むって人は少ないんだろうか。
そういう自分も情報量の多さと通販充実で
手を出しやすい商業に偏っちゃってるんだけど。
商業はとにかくエロが必要という印象が有るから余り読まない。
無理に書いた感が強くて、話は良いのに勿体無いと思う時が多い。
>783
あ、分かるかも。
暫く商業から遠ざかってて、最近また読み始めたんだけど、
エロなければもっと萌えるのにと思う作品が結構ある。
商業をやっている作家さんで、同人も出している人などは、同人の方が
本当に好きな物を書いていて楽しめる人もいるから、同人誌の当たりが
引きたい人は、そういう作家さんから入るというのも手だけど。
ウェブで同人誌CPのSSをUPしてくれている人もいるし、過去の同
人誌シリーズの一部をウェブでUPしているサイトもあるよ。
自分はずっとウェブ一辺倒で、商業・同人ともに未知の世界。
でも皆の話を聞いてると、お金払えば絶対いいものが読める
というわけでもなさそうだね。
保守。
SSまだかな〜…。
4月のお題って結局ちゃんと決まって無いのな
投稿無いのはそのせいかも
お題、票数からすると「ネクタイ」でいいのかな?
お題がはっきりとないので好き勝手に書いて投稿しようとしたら
書き込めなくて消えてしまった……。・゚・(ノД`)・゚・。天罰?
やっぱり空気をよんで書き込めということなのか。
それにしても悲しい。悲しいよ! 悲しいさ!
逆ギレでもしないとやってられない……っ
>790
板新しい方に投稿した?
792 :
790:2006/04/24(月) 00:24:29 ID:r8F1nyEU
>791 レスどうもです。
3枚目に書き込んだんですけど、投稿とか初めてだからなんかしくじったんだと思います。
今一生懸命書き直してるんですけど、最初よりテンポが悪くなってる気がする。
一度書いたものって、二度とかけないものなんですね( ´TωT`)
投稿しますた。
小説書くこと自体が久しぶりなのですがよろしくお願いします。
794 :
風と木の名無しさん:2006/04/24(月) 02:26:19 ID:x07QBkBv
とりあえずageておきますよ。
795 :
790:2006/04/24(月) 02:29:12 ID:r8F1nyEU
なんとか書き直して投稿しました。
よろしくお願いします。
3割くらい最初の話と違っています。お題(?)のネクタイを無理やり投入した上
慌てていたのでコメント入れ忘れてしまいました……。
ごめんなさいごめんなさい orz
>>795 乙
消えたって……ひょっとして、ブラウザに直接打ち込んだのかい?
大きなお世話かもだが、もしそうだったら今度からメモ帳なりに打ち込んでからコピペするほうがいいぜ
送信時回線の調子が悪かったりクリックするボタンをミスったりしないとも限らないからさ
798 :
795:2006/04/24(月) 22:51:28 ID:r8F1nyEU
>796-797 ありがとうございます!
796の姐さんの男気に私も惚れそうです。
ご察しの通り、ブラウザに直接打ち込んでました……
ここのスレを昨日発見して「よし! やってみよう!」と計画性もなく始めたので
色々と掟破りをしていたようで、本当に申し訳ないですorz
次こそは! メモ機能を使って報告時にはお約束を貼ります。頑張ります!
熱意のある投稿者さんが増えるのは嬉しい。楽しみにしている。
しかし熱意迸って先走るのはイクナイから気をつけたほうがイイ。
掟破りを後で謝るくらいなら、
最初から破らないようにスレやお約束を良く読んでから投稿するほうがイイ。
よく読んでも間違ったり読み落としたりすることはあるけど心意気の問題としてな。
あと本当に正直な評が欲しいのなら
投稿する時自作に対する言い訳めいた発言はあまりしないほうがイイ。
一応レス不要と言っておく。
ごめん、なんか意地の悪い書き方になっちゃったな…。
作品だけを純粋に読んで楽しみたくてここに来てるから、
ここの書き込みで投稿者さんの人格の個性が透けて見えると萎えちゃうタチなの…。
そうじゃない人もいっぱいいると思うから、こういうこと思ってる奴もいるくらいで見といてください…。
自分も>800姐さんと同じタイプだからチト残念に思ってた。
でも投稿が有るのは嬉しいので次作楽しみにしてるよ。
投稿した際にURLを貼り付けることは、スレには書いてないから、
次スレのテンプレに入れてはどうだろう?
一応、投稿場の使い方には載ってるけどチト分かりづらい気もする。
あと、お題に沿った場合はそのお題を、
それ以外は一般投稿っていうのも。
これも常連は分かってるけど、どこにも書いてないから
初心者さんは意味が分からないとオモ。
ここを見るたびに投稿したいと思う2次書きの漏れ。
書いては消し書いては消しを繰り返しては、オリジナルの難しさを痛感中。
と同時に、現在進行中の2次がスキルアップしてるようでちょっと嬉しい(ノ´∀`*)
いつか姐さんたちに評価してもらえるような、
人前に出しても恥ずかしくない状態のものが早く書けるようになりたいな。
ところでここの住人で1からずっと見てる人いるの?
結構入れ替わり激しそうだなあと思って。
>802
そうだね<次スレ天麩羅
投稿したらageとお題についてと、
詳しい使い方は鍛錬場の「このサイトについて」を参照、くらいは>>1に入れるといいかも。
ただ、なんか、他の人はどうしてるのか、スレや掲示板で様子見できない人は説明書きがあっても読み逃しそう。
初心者さんは、投稿して自分自身が不快な思いをしないためにも、注意書きだけじゃなくてざっとスレに目を通して
空気を読む努力はしたほうが良いと思う。あたりまえっていうか言うまでもないことだけど。
ごめ、二行目、投稿したらageとURL貼り付け、です
>804
旧投稿掲示板の最初の投稿(テスト)が2001/06/21だね。
漏れは2001/12頃から出入りしてます。
スレはいくつくらいからいるんだろう……。
808 :
風と木の名無しさん:2006/04/26(水) 01:20:26 ID:NS6tboRd
>新規の投稿が2つ
それ多分
>>793と
>>795で報告してるやつじゃない?
URL貼り付けとかなかったから分かりづらいかもだけど
新投稿をイソイソと読みに行ったら萎えな作品だった、
という場合
やっぱりガッカリしますか?
時々、投稿させてもらってる者ですが
なかなか高得点高評価というわけにはいかず、
皆さんを(´・ω・`)ショボーン… な状態にしているのかと
気になったりもしまして……
>810
気にしなくていいと思います。
それよりもっと作品をカモソ。
>>810 嫌な作品なりに参考になるので、ショボーンはないです。
個人的にがっかりするのは、作者さんが個性的な工夫をしていない?と思わせるような見るところがない小説ですね
>810タンがマンセー意見しか欲しくないというなら別だけど、
そうじゃないなら、気にする必要はないとオモ。
誰が書いてる作品か分からないんだから、期待することもないしね。
読んだ人が萎えてしまうかも…
なんて細かいこと気にせずに、自分の萌えを作品にぶつけて投下しる!
そっか、良かった、元気出た。
今書いてるの、また投稿します。
815 :
風と木の名無しさん:2006/04/27(木) 18:21:31 ID:MEtUrXY8
今日から5月ですが、今月のお題で何かありませんか?
5月だし816のIDにちなんで「ゴールデンウィークの過ごし方」とかはどうか
質問。
ここって、長編の頭の一部分を投稿したら駄目だよね?(一章だけとか)
長編の一部を抜き出してSSにし直したっていう作品はあったけど、
あからさまに、続く!って感じで終わってるものはスレ違いになりますよね?
読むからには作品を楽しみたい気持ちもあるのに、
最初から中途半端な話だと分かってたら、読みたくない。
評価や感想をつけるためだけに読む訳じゃないからね。
それに、話の構成や伏線の使い方やラストの読後感などが
分からない作品を評価なんてできないよ。
小説って起承転結があってこそだよ。
完結していない話は、普通評価できないよね。
でもその話が完結してるか否かわかるのは作者だけなわけで……
何も言わずに一章だけ投稿しても、読む人にはわからないよなあ。
漫画の打ち切りみたいなラストだなあと思うだけで。
作品によりけりだとも思うけど。
竜頭蛇尾ってよくあることだから、冒頭だけで評価しても参考にならなそう。
終わり方をみてその作者の力量がわかるというか……
うまく説明できない。偉そうな書き方でごめん。
うん、別に悪くはないけど、あんまり感想もらえない&自分のためになるような評価はされないのは覚悟しといたほうが。
良い感じのお話だったとしても「これから面白くなりそうだけどなんとも言えない」
って感想ばっかりもらうことになると思うよ。
新人賞に応募できるほどの長編が書けたのなら、評のもらえる賞(花○とか)にまるっと出すほうがよほどいいだろうね。
連投すみません。
>817 つ□
座布団を差し出したくなるような回答w
確かに「ゴールデンウィーク ホワイ」って書いてある
スペルがちょっと違うけどな
825 :
風と木の名無しさん:2006/05/04(木) 01:44:17 ID:T3RRnOin
どれってわけじゃないけど、
投稿されてコメントがばばばって付いて、投稿者さんのコメント返しが
「よかったら引き続きご意見を」みたいに結ばれているのに、
その後で入ったコメントには無反応だったりすると寂しい。
お返事が読みたいわけじゃないけど、読んでないのかなぁ、言われた事が
気に入らなくてシカトしてるのかなぁ、なんて考えてしまうわ。
(あ、先にされた指摘と重複した事だけを書き込まれてるんじゃない場合ね。)
気づいてないだけじゃない
>826
そう思っているのか、と今初めて気付いたよ。投稿者ですが。
あんまり返事するとウゼーと思われるのかと思ってた。
でも本当に気付いてないだけってのもある。だからコメントに気付いた時、
あまりにも時間がたちすぎてるとなんかコメント返しにくくてそのままにしてしまう。
意見キボンしたなら遅くなっても気付いた時点で返事した方がいいんでないかなー
キボンで結んでなきゃ別にいいと思うけど。
投稿者って正直な意見欲しくて投稿してるだろうから
「気に入らなくてシカト」はそうないんじゃないかな。
足が離れてる時期とか来ててもコメ数増えてる事に
気付かない事もあるだろうし。
投稿者からの返答は強制じゃないから、「ありがとうございました」の一言
だけでも全然オケだと思うけど、丁寧な反応があった方が好感が持てるし、
勉強にもなるのも事実だね。
でも温度差は人によりけりだから、反応なくても気にすることないんじゃね?
感想、やっぱり作者さんに伝えたくて書くわけだから、遅すぎたりで見てもらえなかった時とかが寂しい。
だから自分はコメントありがとうくらいの反応で見てもらえたのがわかれば十分満足かなあ。
あそこはこういう意味でしたか?とか質問した時は答えてもらえると嬉しいし勉強になるけどねー
私は好意的な感想・批評が多い作品でちょっと気になった所を書いた
事をあるんだけど、投稿の後で読み直すとマンセーの中の煽りのような
感じになってしまってて、書き込んだことを後悔したことがあるよ。
でも、その投稿者さんは私の書いたことについてきちんとしたコメントを
残してくれて、書いたこちらがなんだかすいませんという気持ちに
なったことがある。
感想は人それぞれだと思うから、好意的な感想ばかりの作品に何かマイナス的
な違和感を感じてしまうと自分ひとりが思っているだけの事で、それはわざわざ
書くべき事ではないのかなと以後思っていたりする。
>833
そのときそう感じたならいいんでない?
皆が同じ事を感じるほうが気持ち悪いし、
こういう場所で複数の人が読む意味がない。
私も投稿者の一人だけど、絶対にマイナスの意見は欲しいよ。
マイナスの意見の方が勉強になるから。
良いと思ったところは、評価してもらいたいし。
正直なコメントが欲しいよ。
むしろ萎えとか逝ってよしとかの評価をつけた人からの意見が欲しいです。
どこが萎えどころなのか気になるし、改善の余地があるなら次回からの参考になる。
読み手の立場からでも、萎えレスをみて「あ、そうか」って気づく事があるし。
読んだ直後は萌えに目がくらんで、おかしな所に気づかないので。
比較的好意的なコメントが続くと、その反動みたいに厳しいコメントがついたり
はするよね。多分、まだ誰も書いてない指摘をあえてしてあげようと思うから、
そうなるんだと思うけど。
最近のコメントは、良い点・悪い点まんべんなく指摘されているという印象。
前みたいに徹底的にコケ下ろされたりしてないのは、全体のレベルが上がってきて
いるということなのかな?
投稿者も批評者も、大人になったのかもね。
文章の読解力がない人が批評しているともどかしくなる。
あと、前から思ってたんだけど「登場人物が自分の好きなタイプではありませんでした」
っていうのは感想であって批評ではないよね?
>>839 文章の読解力がない人がどう読むかのサンプルが取れるから良いんじゃね?
あと、批評だけじゃなくて感想も参考になるんじゃね?
求める側が予測できるような反応ばっかりじゃ勉強にならんしょ。
>389
メッセージを書く欄には、「感想・批評」ってあるよ。
だから、感想だろうが批評だろうが、
読んだ人の本音を書けばいいんじゃない。
自分だったら批評も欲しいけど、
単純にキャラを好きだ嫌いだっていうだけでも参考になる。
ついでにその理由も書いてくれると嬉しいw
>>839 >文章の読解力がない人が批評しているともどかしくなる。
それチョトわかる。作者の意図を取り違えてたりすると、コメントにコメント返したくなる。
そこはそういうことじゃないだろ、と。荒れるもとだからしないけど。
840の言う通り、作者がそれをうまく受け止めて、今後の参考にすればいいんだよね…
BLってテクニックよりむしろ萌え要素が重要なので、
好き嫌いレベルの感想がすごく感想になります。
どうも萌えポイントが大多数とズレるらしい私。
構成力を重視するとつまんない人物設定になったり
萌え重視で矛盾が生じたりってありそう。
バランスを重視する事で「そこそこ」程度の話になったりとか。
読み手の方のレベルを選ぶような話も逆につまらないような。
構成力重視の人でも萌え重視の人にも楽しんでもらいたいです。
>>840>>841 あーそっか。ネットで書いてると色んな年齢層が読むし、確かに参考になるかもしれない。
たくさんの人に受けるには多数派の萌えをつかんでないと書けないしね。
じゃあ単にキャラのこういうところが好きですとか、全然自分の萌えキャラじゃなかった
っていう感想も書き手さんには参考になってたりするのか。
批評する側として、萌えキャラが出てくるかという事よりむしろ、自分のタイプじゃないキャラ
が出てくるストーリーでどこまで萌えられるかという事を重視して読んでたから
「キャラが好みじゃなかったから話を読むのが苦痛だった」というような感想を見てて
ちょっと疑問に思ってたんだ。
でもそれも確かに参考になるんだよね。
正直コメントはどんなのでも嬉しい。
詳しい冷静な批評はもちろん、「萌えた!」「つまらん、萎え!」
みたいな感情的な短い感想も嬉しい。
たったそれだけのコメントをわざわざ入れてくれるほど、
心を動かすことができたのかなあ、と勝手に感激したりしてる。
すみません。投稿場の管理人さんいらっしゃいますかね?
お忙しいところ本当に申し訳ないんですが…
848 :
847:2006/05/13(土) 15:06:41 ID:jnJHqVO5
途中送信してしまいました、すみません。
えーと、連絡板はごらんいただけてますか?見てらっしゃるならいいんですけど気付かれてなかったらどうしようと思いまして。
急かすようなマネをして大変申し訳ないんですがよろしくお願いします。
アホですか?メール打てば?
850 :
847:2006/05/13(土) 16:55:28 ID:jnJHqVO5
すみません、メールの存在をすっかり忘れてました。ありがとうございます。
流れを無視してすみません。
5月のお題は「ゴールデンウィークの過ごし方」で決定?
>>851 決定だと思う。他に候補もないし。
いろんな料理の仕方がありそうなお題だねー。
投稿に関する質問なんですけど、投稿するときの「本文」欄はタグを使って
書くんでしょうか?
それとも改行したらそのまま反映されるんですか?
改行したらそのまま反映されるよ。
あ、どうもありがとうございます。
これから勇気を出して投稿してみます。
投稿が反映されるのに時間がかかったりしますか?
うまく投稿できてなかったようなので・・・。
いえ、即反映されますよ。
でも今見てきたら、ちゃんと投稿されてましたから大丈夫。
>>858 ありがとうございます。
二重投稿になったら大変だとヒヤヒヤしてたもので・・。
860 :
風と木の名無しさん:2006/05/18(木) 02:00:46 ID:SyxNFVPV
最近ここに通うようになって、今日気付いたんだけど
古い投稿は2002くらいからあるんだね。
随分長く続いてることに驚いた。
今ここに来てる人はどれくらい前からここ見てる?
>861
>804-808
保守がてら、話題投下。
来月のお題は「雨」とか定番ですか?
今日みたいな大雨の日って、何かドラマチックな展開を期待しちゃうんですけど。
じゃあ「傘」「長靴」「レインコートじゃなくてカッパ」とかはどうだろう。
自分も提案。「湿気」ってどうだろう。
「蛙」や「ナメクジ」は?……誰も書かないか。
「紫陽花」はどう?
「春雷」
もう春じゃないか…
梅雨寒
今日はあちいけど
「濡れ髪」
「雨」は過去に二度お題になっていますよ。
>2003/06 雨、>2004/06 雨
素敵なお題なので、書きたい人は「過去のお題リサイクル」をすればいいかと。
「紫外線」
南風
「ジューンブライド」
あえて、801には関係ないようなお題。
ジューンブライドいいねぇーっ
JUNEだから「セピア色」
>>875 JUNEとセピア色って何かつながってるの?
なんか色々お題が出て楽しそう
これ全部使ってギャグとか書きたくなっちゃう……
そんな動機の投稿はひかえた方がいいですか?
「こういう話はどうかな?」と試しに書いた物の反応を見てもらいたいというか……
>>877 大歓迎。
いっそ、今出てるお題候補全部が出てくる話を作って欲しい。
>>877 ギャグというとヘボン祭りの時のような感じ?
自分的に納得できるの書けた!読んで批評して!っていう動機ならイイと思う。
>877
お、お題に燃えるタイプだね? ワカルワカル
過去にも3つくらいお題使った投稿があったよ
>>881 JUNEっていう雑誌→古い→セピア色ってこと?なかなか凝った連想だね
お題全部…ってへぼんしか思いつかないw↓こんなんとか。
主人公(お人よし)のところへ助けたナメクジが人の姿になり恩返しに来る。
寒そうに見えたから暖めてやろうとすれば、異常に嫌がられる。
レインコートもカッパも着たことがないという不思議な奴。紫外線をやけに
嫌い湿気を好む彼は、なぜかいつも濡れ髪で梅雨寒でも 嬉々としている
ある日春雷が鳴り響くと突然ナメクジはもとの姿に戻る。部屋を飛び出す主人公。
戻ってきても部屋には誰もいなくなっている。
雨の日に紫陽花に向かって傘を傾ける主人公だが、ナメクジなどおらず、
蛙がいるばかり。そのとき近くで小さな女の子が泣きだした。
長靴にナメクジがくっついているのだ。母親が「大丈夫」と塩をかける。
縮こまるナメクジはウエディングドレスのように白くなる。
「ジューンブライド、なんてな」小さく呟く主人公。南風が吹き付ける。
夏まではあと少し。そうすれば、ナメクジのことなんてセピア色の思い出。
なんだこれw 一瞬書こうと思いましたが逝ってよしになることが目に
見えていたのでこちらに投下させてもらいましたよ。すみません。
>>883 苦しそうだな。でも、ちゃんと全部入ってる……。
>883 すごい! 全部入ってる!
とへぼんな受か攻のようなことを言ってしまった……
へぼんって楽しいなwww
投稿されてるSSの中でへぼんが一番好きだ。
887 :
風と木の名無しさん:2006/05/28(日) 17:32:44 ID:1bqmAJD2
888 :
風と木の名無しさん:2006/05/29(月) 00:44:38 ID:LvSN/Nr3
889 :
風と木の名無しさん:2006/05/29(月) 16:52:19 ID:YYk3glhU
投稿ラッシュだねウレシスwww
重なる時は重なるんだねー
ほんとだ。みんな気が合うな。
ところで、六月のお題は結局どうします?
自分は「傘」に一票。
ジューンブライドに一票 (・∀・)/
893 :
風と木の名無しさん:2006/05/31(水) 00:08:09 ID:lyW6fiFW
わたしもジューンブライドに一票! (・∀・)人(・∀・)
もう六月だし、そろそろお題集計した方がいいんじゃない?
896 :
風と木の名無しさん:2006/06/02(金) 23:35:48 ID:gyKjKYxA
投稿しました。一般投稿です。
穴掘りシリーズ。これが最後です。でも最後は穴掘りは全く関係ありません。
897 :
風と木の名無しさん:2006/06/03(土) 05:41:34 ID:Qx3BOgpM
898 :
風と木の名無しさん:2006/06/03(土) 16:34:26 ID:KZUvN7Me
すごい。ほんとにラッシュだね。へぼん祭り以来?
投稿きてましたよー
ホントだ。でもアゲてないね。
私は「蛙」に一票♪
ギャグでもシリアスでも使えそうに見えるので。
他者と共有できない幻想はただの妄想。
小説に関することは向こうの掲示板に書こうよ
で、お題どうすんの?
候補
傘(2)、長靴、レインコートじゃなくてカッパ、湿気、蛙(2)、ナメクジ、紫陽花、
春雷、梅雨寒、濡れ髪、紫外線、南風、ジューンブライド(4?)、セピア色
※「雨」は過去のお題リサイクルで。
投票したい人は急げーもう6月だしね。
傘に一票お願いします。
投票集まらないね・・・・・
とりあえず10日くらいまで待ちますか?
このままでいくとジューンブライドですが。
傘に一票。
濡れ髪に一票投じます
たまには複数お題でもいいね。
さすがに十個とはか多過ぎだけど。
わたしも濡れ髪に1票。
蛙に一票
>>909 複数お題なら「濡れ髪」&「カエル」がいいな
しっとりでも可愛いのでも何でもいけそう。萌え
傘票集まってるし、複数なら傘も入れて欲しい。
自分も傘に一票ノシ
前も決まらなくて、投稿者がいくつかの中から選ぶことにならなかったっけ?
勘違いだったらスマソ
私はナメクジに一票。
ナメクジそのままでも面白いしナメクジを比喩として使うのも凄く面白そう。
ある漫画の、こっそり這えっちゅーの。なんで跡を残すのよ、という台詞読んでから
ストーカーの比喩としか思えない>ナメクジ
ナメクジをプラスイメージの比喩に使った作品見たいなあ…とか言いつつ「傘」に一票
917 :
風と木の名無しさん:2006/06/07(水) 19:30:48 ID:47WL0eMq
918 :
風と木の名無しさん:2006/06/07(水) 23:40:24 ID:/s0tcM17
ラッシュに乗るのと
誰も出さない時にポツンと出すのとの
違いについて。
結論は?
>>919 投稿が途絶えたときにポツンと出したほうが、多くの人に読んでもらえそうな感じがある。
>914
>>302を見ると、そういう月もあったようだね。でも過去お題のテンプレ作る時は
載せにくそうだな。採用されたお題だけを載せるとか?
集計↓票が入ってる候補
傘(6)ジューンブライド(4?)蛙(4)濡れ髪(3)ナメクジ(1)
↓その他候補
長靴 レインコートじゃなくてカッパ 湿気 紫陽花
春雷 梅雨寒 紫外線 南風 セピア色
間違ってたらスマン。一般投稿だけど結婚ネタ多いね。
個人的にはここでしか読めないようなお題に決まってほしいな。
924 :
風と木の名無しさん:2006/06/10(土) 01:22:14 ID:bbgDiLuK
10日も過ぎたことだし、お題決めましょうよ。決まるまで書くのを待っている
人もいるかもしれないし。
票数を見ると、6票入っている傘ですね。傘でケテーイでいいですかね?
良いでーす。
自分も賛成
賛成ノシ
930 :
風と木の名無しさん:2006/06/13(火) 03:36:47 ID:oASoVZuo
931 :
風と木の名無しさん:2006/06/16(金) 22:09:05 ID:6cX10sDm
932 :
風と木の名無しさん:2006/06/18(日) 14:36:48 ID:3ePqEubV
最近活性化してるけど、前みたいに長文コメントつける人が減った気がする
なあ。書き手が増えたけど読み手減った?
気のせいかと。
幸い人は増えている気がする。
人員の入れ替わりは多少あったかもしらん。
最近短いSSが多いけど、もちっと長くて重〜いやつ読みたいなあ。
不評を買うかもしれないけど。
>>933 6月すごいね。
読ませてもらってるけど、いざコメント書こうと思っても、
作者さんにとって有益なことが書けそうになくて断念することが多い…
最近北。
コメントいくつか書いたが、投票だけのやつもある。
長文は1つくらいあったかな。
シロウトなんで、文に関しては、わかりやすい失敗じゃないと添削は難しい…。
萌えに関しては個人的な好き嫌いしか書けないし。
>>937 コメント読むの好きなので個人的な好き嫌いでも読みたいな
投稿者としては、読んだ直後の印象はすごく知りたいです。
他の方の投稿のコメントも、自分と違う印象を受けているのがわかると、とても参考になるので。
だなー。きっちりした批評じゃなくても、
萌えたなら萌えたポイント、萎えたなら萎えたポイントを書いてくれてれば
投稿者的にも見物人的にも十分だから、気軽に色んな人にコメントして欲しいなー
自分の萌えポイントが、他の人にとっては萎えポイントだったりするのも面白いものだから。
逝ってよしに入れた人にこそぜひその理由と批評を書いてもらいたいが
大体逝ってよしに入れた人って入れるだけ入れて、コメントは書いてくれないんだよな…
‘ノーコメント’で逝ってよしを入れられると
ちょっとムッと感じる私は修行不足だろうか。
書いてくれれば、むしろありがたいと思えるのに。
ポイントを入れる時に、
批評はだいたい前に書いた人と同じだな〜と思った場合でも
やっぱり重複してもいいから書いて欲しいとは思う。
うん、修業不足。
てのは冗談にしても、逝ってよしいれるってことは相当な不快感を感じてるんだろうから
コメントなんかつけたくなかろう。
さんざん既出だけど、コメントしないことそのものも評価のうち。
でも反射的にムッとなるのは仕方ないと思うよ。
それがコメント返しに透けて見えるとちょっと引くけど。
そうですね。
考えてみれば、お金を払って
専門家に批評してもらってるわけじゃないんだから
どんな批評の仕方もアリなわけで、
それをどのように自分の中で処理し、
プラスにしていくかも修行というわけですね。
評価は「添削指導」じゃないもんね。
思うように書けなくて煮詰まってると、誰か添削して〜、と
思っちゃうことはあるけどw
精進精進。
ちょっと質問。
今書いてるやつが物凄く長くなりそうなんですけど、
姐さん方何文字位から長文注意と表記した方がいいですか?
長文注意という表記じゃなくて、〜万字って表記すればいいんじゃないの?
文字数のカウントって皆さんどうしてますか?
私はメモ機能を使って書いてこちらに投稿させてもらっているので、文字数のカウントは、
行数を21にする→ページダウンで何回いくかカウント→ページダウン回数×20で計算
ということをちまちまやっているのですが、他の方はきっともっとスマートなやり方を
しているんだろうなと思いつつ、計算間違いに怯える今日このごろ。
949 :
948:2006/06/19(月) 22:08:46 ID:E0/OKWpO
わーすみません!
すでに上の計算方法が間違っていますがな自分!
行数を21、一行の文字数を20にする→中略→ページダウン回数×400
です。お騒がせしました……orz
>>948 それめちゃくちゃ大変では?
文字数カウントでぐぐってみるとか。
ワードですら文字カウントついてるのに…
出来上がった本文をワードとか文書作成ソフトに貼り付けて
文字数カウント機能を使ってみるとか…?
なんか見当違いなこと言ってたらごめんなさい。
ウェブ上で文字数カウントのサービスをしているところは沢山あるぞよ。
メモ帳とかのテキストエディタ使ってるなら>950の言う通りに文字数カウントでぐぐってみなされ。
うわ、すみません気がつくのが遅くなりました。
テンプレに変更無いですよね?
なにか付け足し有ったら今のうちにお願いします。
>>955 投稿された方は、「鍛錬場のURLを貼り付けの上」
このスレッドを上げて報告してください。
とかにするといいという少し前に意見が出てませんでした?
わ、変な日本語。すみません、意見が少し前に、です
959 :
948:2006/06/20(火) 09:54:46 ID:2SM02QPj
>950−957 皆さんどうもありがとうございます。
実は今、自分のパソコンが壊れていて、以前使っていた十年くらい前のノーパソを使っているので
そっちの方はネット環境がないんですよね……(ちなみに投稿時は姉のパソコンを借りてます)
パソコンの使い方を検索って方法は思いつきませんでした。
とりあえず>952さんのやり方を試してみます。
皆様、本当にどうもありがとう。
そして>950さん、ごめんなさい。
なんかスレ立ての誘い受けみたいになってしまったようで…
スレ立てどうも乙でしたor2
960 :
風と木の名無しさん:2006/06/21(水) 19:39:49 ID:puqh0s0k
961 :
風と木の名無しさん: