そんな作家に三行半・読者からの絶縁状スレ 第7通目

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5351/2
三行半させて頂きます。

かつてあなたが作ったレースの物語を愛していました。
いいえ、干支が一周して二週目に入ってしまった今もしつこく愛しています。
全てが真っ白なところから始まって栄光を手にする主人公と、そのライバルとして登場した
オーストリア貴族の天才坊ちゃまの、だんだん友情めいていく関係性に悶えました。
全てを手にした代わりに一番望むものを手に出来ない坊ちゃまが、ゼロから全てを手にしていく
主人公に向ける複雑な感情を思ってはじたばたしたものです。

…その、私が愛したレースの物語は途中から破綻しました。「味のある脇キャラ」「頼れる兄貴」
だった人物は主人公ともどもどっかの種割れみたいな能力を付加されたニュータイプになりはて、
物語終盤では実質このふたりが二人だけの世界で戦っていました。
そこには、他のレーサーである陽気なアメリカンもお堅いドイツ人も努力家で不運な日本人も
ロシアのサイボーグも、そして私の最愛の坊ちゃまも、ライバルにはなりえない只の狂言回しにしか
なりえないという地獄のような状況が展開していました。

そう、実は奥様は脚本家だったのです。じゃないや、脚本家は奥様だったのです。
まさに破綻した、その箇所から。
5362/2:2005/09/08(木) 13:14:00 ID:i7nE8IK2
何だか微妙だなぁと思ってきたところに、あなたが脈々と受け継がれるかの名作の最新作を監督すると
聞いて私は舞い上がりました。脚本家がまたも奥様というところに若干の不安と不満は残りましたが
私は毎週、わくわくしてテレビの前に座りました。
最初のシリーズは不満は多々あれどそこそこ面白く、また萌えさせて頂けたと思います。
そして…。


お別れが遅すぎたくらいでしょうか。
目にする評判全てが好意的とはいえなくなってきても、私はまだあの神がかったかのような最終2話の
魔力を信じていました。
きっと最後にあっと言わせてくれる。見ていてよかったと思わせてくれる。
その希望は最終話を待つことなく真逆の意味で叶えられました。
口から漏れたのは「あっ」ではなく「ウヘァ…('A`)」でしたが。

数年して、あなたが有名なロボットアニメの最新作をおつくりになると知り、嬉々としてテレビの前に座りました。
脚本がやっぱり奥様なのが気になりましたが、それでもあのレースの物語を、テレビであれほど素晴らしく
魅せてくれたあなたなら…そう思って二年間。
今、私の中ではあの頃の私が泣き叫んでいます。

何故、昔していたことをそっくりそのままやろうとしますか。
何故、昔出来ていた事が今出来なくなっているのですか。

奥様が全て悪いとは申し上げません。でも、奥様の同人アニメを作るために二年間も貴重な放送枠を
独占されていたのかと思うと泣けてきます。
あなたがやりたかったのは、自分の過去の物語を冒涜し先人の、そして今は己の作ってきた現在の物語を
ないがしろにすることではなかったでしょうに、私にはそう見えて仕方がないのです。

さようなら、福田己津央監督。
脱落者の寝言ととして聞いてもらっていいですが、もし次があるなら奥様に「薬とニュータイプはもうやめれ」とだけ
お伝えください。マジで。
537風と木の名無しさん:2005/09/08(木) 13:15:48 ID:i7nE8IK2
ギャーorz

>536の12行目から16行目まではなかったことにしてくだたい
編集ミスった…!
538風と木の名無しさん:2005/09/08(木) 13:25:39 ID:+qzQhZ/3
>>535-536

ワタスモワタスモ(´Д`)ノ
539風と木の名無しさん:2005/09/08(木) 13:32:32 ID:NbnvoaHc
>535-536
乙。漏れもそろそろ三行半しようと思っていたところだ。
種までは我慢できたんだけど、デス種はもう見てらんない。

でも監督の書いた小説が捨てられなくってなあ…
奥さんの脚本より小説版のほうが好きなんだ。
540風と木の名無しさん:2005/09/08(木) 13:42:35 ID:EhZFVR58
>535-536
乙。そして禿同。
レースアニメの頼れる兄貴に萌えてた。OAVの途中でニュータイプみたいになって
「?」と思ってたが、脚本家があの人だったのか。
違和感が拭えなくてずっと続きを買おうか迷ってたけど、吹っ切れマスタ。
陽気なアメリカン×お堅いドイツ人大好きだったなー。
541風と木の名無しさん:2005/09/08(木) 14:00:11 ID:kpCBW0N7
>>536
> 目にする評判全てが好意的とはいえなくなってきても、
> 私はまだあの神がかったかのような最終2話の魔力を信じていました。

アレは監督のF田よりも、その回担当の演出家を誉めてあげてくだちい…。
542風と木の名無しさん:2005/09/08(木) 17:15:10 ID:JIMbzcNj
>535-536
その監督については批判しか見たことなかったから
愛がある文章が新鮮だったよ。乙!
こちらからの一方的なこととはいえ、信じて信じて駄目だった時ってキツイよな。
543風と木の名無しさん:2005/09/08(木) 17:25:55 ID:fpY0XW67
>539
小説おもしろいのか。読んでみようかな。
544風と木の名無しさん:2005/09/08(木) 18:23:20 ID:FQcftV/i
>535-536
乙。
歳馬ー、そんなことになってたんだ?TVしか見てなくて知らなかったよ…
アメリカンとドイツ人のカプに萌えてたなあ…
545風と木の名無しさん:2005/09/08(木) 19:09:33 ID:OGjhNe6w
最後の「マジで。」に吹いた

福田は嫁の両澤とくっついてからおかしくなったと聞いた
正直、種時点でもう駄目だったと思う
何あの唐突なラスト
どのキャラが死んでも大して悲しくもないってすごいよある意味
富野が今までのシリーズを全肯定した次のシリーズで
あんなのやるか普通

と思った
あと、キャラデザの平井?平野?
彼も絵が下手になったね
546風と木の名無しさん:2005/09/08(木) 19:24:09 ID:pfWdvjnW
キャラデザイナーもメカデザイナーも声優も音楽も他のスタッフも、
みんな他の作品では良い仕事をしているのに
種ガンダムでは何故か並以下の仕事しか出来ないという
これも福田夫妻の呪いなのか

メカデザイナーが今までにない新しい戦艦デザインを描いたのに、
福田監督が「もっとホワイトベースっぽいデザインにしてよ」と没にしたと聞いた時、
メカフェチの私は種の視聴をやめる決心がついたよ
547風と木の名無しさん:2005/09/08(木) 20:22:03 ID:AptO5Yap
>>535-536
乙。極楽鳥頭の兄貴分と主人公に萌えてたよ。
自分もデス種終わったら三行半叩きつけるつもりだったけど、姐さんの三行半に便乗させてもらいます。

…嫁が関わる前の福田作品には、輝く何かがありました…。・゚・(ノД`)・゚・。 
548風と木の名無しさん:2005/09/08(木) 20:50:58 ID:zDj6kola
>福田監督が「もっとホワイトベースっぽいデザインにしてよ」と没にしたと聞いた時
名作のポーズや表面だけ踏襲しようとすれば
ああいうお安い作品になるわけだ
わかりやすい
549風と木の名無しさん:2005/09/08(木) 20:53:07 ID:UGjFPmZ5
種板でも福田が悪いんじゃない嫁が悪いんだという声があったが
当人のインタビューでその意見も玉砕したしねえ。
550風と木の名無しさん:2005/09/08(木) 20:55:46 ID:FuhciEsL
>>535-536
名文だ
途中で物悲しくも笑ったよ…
テレビ版だけしか見ていないレースアニメは自分の青春だった。
その青春だったアニメの監督にもうアニメ界を去れという言葉を叩き付けたいこのやるせなさ。
551風と木の名無しさん:2005/09/08(木) 21:15:19 ID:iOpC9Sva
>>545
平井…ガノレキーバの時は大好きだったよ
ほんと、ヘタになったなあ…
552風と木の名無しさん:2005/09/08(木) 22:22:41 ID:3zBFMNWN
>>535-536
乙でした。
私はもうちょっとだけ…種死の最終回を見届けてから
懐で暖めてある三行半をたたきつける予定です。
CFはね…もうほんとに、今でも泣くほど好きなんだけどね…
TVシリーズと11は。
553風と木の名無しさん:2005/09/08(木) 22:45:03 ID:aGfe18Lh
>535-536
姐さん、あんた泣かせたいんか笑わせたいんか、どっちだ ・゚・(ノ∀`)・゚・
554風と木の名無しさん:2005/09/08(木) 22:58:14 ID:aSqp/O3t
自分は再葉ーTVシリーズのみでそれ以降や種は見たこと無かったんだけど、
そんなに酷いのか、福田夫妻。
なんだか映画デビノレマソの茄子夫妻を思いだした。あれは旦那がダメ過ぎなんだが。
555風と木の名無しさん:2005/09/08(木) 23:31:53 ID:XdY+rVQ4
>535-536
乙です。心から乙です。

自分もレース物、某領域に萎えに萎えたクチです。
そうか、嫁が絡んでからが……なんですね。

更に福田監督の『天下のガソダム』発言に萎え、ウルトラマソからの主人公名前パクリに萎え…。
作品に萎えるより、監督と嫁に萎えまくりですよ。
556風と木の名無しさん:2005/09/09(金) 02:11:07 ID:zov4/Pub
面白いなこれ //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%A1%E6%BE%A4%E5%8D%83%E6%99%B6
557風と木の名無しさん:2005/09/09(金) 02:58:39 ID:JL32fLVe
>535-536
禿しく、くるおしく、そして心の底から、乙……!!!

私もティータイムだ!のお坊ちゃまを愛してました…まさに名前の通り
ハヤラネーヨな主人公とのカプが大好きでした……
主人公のライバルは彼だと信じてたけどおかっぱ新キャラ等で雲行き怪しくなり、
ちらっと坊ちゃまが頬に傷&兄貴のパクリのようなへんてこサングラスを見たときに
もう知らない方が良いかも…と打ちひしがれ、OVAは見てませんでしたが
あれも奥様なんでしょうか…

そして今、種&種死に思うところも一緒です…
でもいちおう、最終回までは見届け…られたらいいな…ツラスギルヨママンorz


そして平井は鮒ではまだ上手だと思う…
558風と木の名無しさん:2005/09/09(金) 12:03:58 ID:IXAmJErx
>>557
自分も鮒見てああまだこんな仕事できるのにって思った。
声優さんたちも他作品でやってるときはあんなに生き生きしてるし…
どっかで種シリーズは負債以外の関わった人間を
ことごとく不幸にしていくと書いてあったけどそのとおりの希ガス。
559風と木の名無しさん:2005/09/09(金) 13:27:15 ID:yenl+TIh
>557
おかっぱ新キャラ、最初は女の子だったのを嫁が男に変えさせたってやつだっけ。
560風と木の名無しさん:2005/09/09(金) 13:50:54 ID:Ru7C2HEl
>559
デンドーでも似たようなことやってたなあ、嫁

最初は女→男、っての
561風と木の名無しさん:2005/09/09(金) 20:49:20 ID:HjLAyb54
そろそろ次の三行半ドゾー
562風と木の名無しさん:2005/09/09(金) 22:21:49 ID:VU1kjepJ
じゃあ、行かせていただきます

数年前、その作品が10年以上ぶりにOVA化されると聞いたとき、不安でした。
でも、その作品は見て、よかったと思いました。
脇役の声優さんは諸事情で変更はあったものの、メインキャラの声優さん
たちはオリジナルのままで、ちゃんと演じてくださっていたと思います。
そして、OVAの続きがでると聞いたので、楽しみにしていました。
ですが、その楽しみはすぐに失望に変わりました。声優の交代です。
しかも、公式発表ではなく原作者の日記から。

リメイクなら、諦めはつきました。もしくはそのOVAの最初のシリーズ
からの交代なら。あれから10年以上たっているから、と。
ですが、今回の交代は納得ができないのです。

そういうわけで、原作者の車田正美様、聖闘士星矢、さようなら。

コミックス、旧作のビデオとCD、カセットブック、前回のOVAをよすがに
これから先のことは何も見ない、聞かないことにします。綺麗な思い出
だけがあれば、何も知らなければ、幸福なんだと自分に言い聞かせます。
今回、新しいキャストの人には好きな方もいるので、このせいで悪く
言われるのも見たくありませんので……。
563風と木の名無しさん:2005/09/09(金) 22:32:18 ID:VU1kjepJ
あ、すみません。801萌えはもちろんしていました。
不死鳥の人と白鳥の人に萌え、
蠍座の人と、水瓶座の人の絆に友情以上のものを感じていました。
つーか、これが801萌えの原点だったり……。
564風と木の名無しさん:2005/09/09(金) 23:23:37 ID:SC/XJ8X1
>562

>2にあるとおりはっきり書かなくてもオケ

私も作品からは離れていたけど声優交代はショックだった
もう二度と見ることはないだろうな

蛇足だけど声優が一緒でショックだったのはシティーハンター
オチしようかいまだに迷ってる
565風と木の名無しさん:2005/09/09(金) 23:43:37 ID:5rCSTHhx
萌えているときは、迷うことすらなかったのにor2゙
566風と木の名無しさん:2005/09/10(土) 00:08:05 ID:G3wZvSpu
>562の姐さん擁護させて頂いて宜しいでしょうか?

OVA決まった時に「やっぱ旧メンバでやろうぜ」な話になって、各々に通達が来た所
天使馬→蝶ヤル気
龍/白鳥/アンドロ→煙草やら何やらが原因で声が声優として使い物にならない。

天使馬の中の人が「おまい等今からでも遅くないから稽古特訓して頑張ってやるぞ」(`・ω・´)と先生と3人を説得するも
3人「エー正直、無理」('A`)と既にヤル気ナッシング。
先生曰く、「無理矢理やらすんだったら、新規で声優起用しよう」と言う流れになったそうです。

何はともあれ562の姐さん乙でした。
567風と木の名無しさん:2005/09/10(土) 00:26:13 ID:uqioHKw3
>562
乙…
>566
その話目にした時、天使馬の中の人みたいのこそがプロと言えるんだろうなあ
好き嫌い萌えの有無は別としても、と改めて見直した。
この人と海賊王(予定)の中の人がモストフェイバリットなんだ

現在ご存命の中で orz
568風と木の名無しさん:2005/09/10(土) 00:28:00 ID:fdAt3k9D
>566の情報はそれはそれでショックだな…
569風と木の名無しさん:2005/09/10(土) 00:48:07 ID:bRYU+6Xd
待って、鳳凰と女神はやる気あったのかなかったのかどっちだ。
570562:2005/09/10(土) 01:07:07 ID:G3wZvSpu
うろ覚えスマソ。一応聞いた流れの筋(さっきの補足)としては

冥王12編OVA決定→声優については主に初代声優陣の予定→・・・が天使馬以外ヤル気なし。
(引退しちゃって声が使い物にならない。とか、まさかもう一度やるとは考えてなかったと思われ。)
天使馬の中の人の必死の説得も通じず→現在有名所の声優起用。→ヤル気のある一部の初代声優さん参加。

まぁ、ここまで晒して今更アレだけど公式系、☆矢関連スレの突撃だけはやめて下さい。
571風と木の名無しさん:2005/09/10(土) 01:09:06 ID:1tYstOVG
この話のソースってどこから?
572風と木の名無しさん:2005/09/10(土) 01:12:04 ID:5I0h8eTg
某板で見つけたんだけど、これ面白いwwww

http://www.student-blog.com/high/ranklink.cgi?id=nyappara
573風と木の名無しさん:2005/09/10(土) 01:21:37 ID:JPCchVdD
鈴置さんと堀内さん、引退しちゃってたのか・・・。
それもショックだわ。
堀内さんなんて、アフレコの時台本読まないくらいに
すごい熱心だった人なのにね・・・。
無茶苦茶ショックだわ・・・。
574風と木の名無しさん:2005/09/10(土) 01:26:17 ID:JPCchVdD
堀川さんだったorn
でも今調べたらまだ二人とも現役だね。
そうか、やりたくなかったのか・・・。
すごく残念だ・・・。
575風と木の名無しさん:2005/09/10(土) 01:50:33 ID:IqEcUOvf
>>事情
・゚・(つдT)・゚・

あの時代燃えて萌えたすべての姐さん達へ乙…
576風と木の名無しさん:2005/09/10(土) 02:02:27 ID:VaHlhCzb
だったら馬の人は昔のままにしといてよ・・・。
577風と木の名無しさん:2005/09/10(土) 02:07:10 ID:If+BZs+N
なんというかすごい複雑な気分になる話だな…
578風と木の名無しさん:2005/09/10(土) 02:18:54 ID:TV9wxW5d
まぁ、でもほら、自分の声質から考えてプロとして「若い声」はもうだせないから、
という人もいるかもしれない…
だったら若い人に道を譲りたい、とか…とか…

とショックのあまり擁護してみるテスツ。
579風と木の名無しさん:2005/09/10(土) 02:23:34 ID:lGxTEhFU
鈴置さんも堀川さんも今もスパロボ等で声出してらっしゃるのに
なにゆえ☆矢の仕事は出来ないのか、それが不思議だ
ゲームとアニメでは声の出し方が違うのかもしれないけど
580風と木の名無しさん:2005/09/10(土) 03:53:31 ID:fPPS9ZXu
うわ、誰か来るだろうと思ってたけどやっぱり来たか‥‥‥>>562乙でした。
自分も声優交代で冥府の底にたたき落とされた亡者の一人です‥‥‥
同じく今回は見ない聴かないでやっていく。
3年前にOAV作った時に、あのメンバーで全部作っちゃえばよかったのにと
今さらながら思うよ。声は確かに劣化した人もいたけどまだまだ聴ける
レベルだったのに。小出しにするからこういうことに‥‥‥
事情はあるんだろうけど今更声変わりますとか言われて困るがな。
581風と木の名無しさん:2005/09/10(土) 03:54:58 ID:lW4ldMDP
せめて伏せるか当て字にしろや
582風と木の名無しさん:2005/09/10(土) 04:34:35 ID:vs2uQMlX
>581
>>2を読め
5832/2:2005/09/10(土) 06:20:07 ID:/QiTwOZJ
でも声優さんの名前は今回の「対象」にはあてはまらないんじゃないか。
この場合対象は作品名と原作者であって、声優さんへの三行半ではないし、
声優さんの個人名は伏せる方がいいかもよ。
584風と木の名無しさん:2005/09/10(土) 06:20:51 ID:/QiTwOZJ
名前欄が変でスマソ
585風と木の名無しさん:2005/09/10(土) 08:56:30 ID:IqEcUOvf
声優さんに対して萎えちゃったけど(・ω・`)ね
586風と木の名無しさん:2005/09/10(土) 11:09:33 ID:Ol+I9KmQ
>562乙!
つい先月同じような騒動があったから、他人事じゃないよ('A`)

自分はやってないけど、今年出たゲームでの声はまだまだ平気らしかったのにね。
ソースどこ?
587586:2005/09/10(土) 11:12:00 ID:Ol+I9KmQ
ソースどこ?>声優裏話(>566)
でした。スマソ
588風と木の名無しさん:2005/09/10(土) 13:13:43 ID:zwTkTvNb
569が私も気になる・・・。
589風と木の名無しさん:2005/09/10(土) 14:13:39 ID:BUE5Swft
いや、やっぱり声は老いるよ。
某怪盗3世だって、相棒と唐変木、そして美女に警部、
どれを取っても換えはきかないと自分では思うが、
確かに、確かに老いているんだ…
(ファンの気持ちをくみ取ったりして)続けてくれるのもうれしい。
諸事情で(それこそかつての声が出ないために、とか)断るのも
それはそれでプロだなーと思い好ましい。

太極公式見に行って、自分もそろそろ三行半かなーと思う昼下がり。
590風と木の名無しさん:2005/09/10(土) 14:25:33 ID:SlEM29Ke
>>589
便乗三行半。

怪盗3世は声もさることながら
駄作続きのTVシリーズで愛想が尽きました。
剣豪が大好きでした。さようなら
591風と木の名無しさん:2005/09/10(土) 14:50:04 ID:di6gErcF
まだ萌えているはずだと自分を誤魔化すのに疲れました。
その内盛り返すのではと期待し、
どきどきしながらWJを捲ってはため息をつく日々にも疲れました。
具の棋士元先生、さようなら。
本当に本当に好きでした。
592風と木の名無しさん:2005/09/10(土) 16:32:28 ID:NwyXA8b/
>590


いつの間にか好きだけど見れなくなってた
仮城だけを思い出に残しておくよ 。・゚・(ノД`)・゚・。
593風と木の名無しさん:2005/09/10(土) 16:39:34 ID:fdAt3k9D
>590

声優さんが代わった辺りから、ストーリー自体に「なんかちょっと…」と
モニョモニョしてたんだけど、「ファースト/コンタクト」のオチで決定的にダメだと思ったよ…orz
怪盗×ガンマンは今でも好きだけど。
594名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:40:33 ID:k+vT8hCg
飛翔愛盾

・栗田の空気化
・蛭魔の超人化
・既存キャラ美形化
・作品主旨である主役の成長物語の放置
・それに密接に関係するだろう守の不自然な扱い方(作者の蛭守顰蹙)

他校萌えでした。
けれどもう文章に纏める気力がありません。
神様、かつて信者で厨だった私をお許し下さい。
当時、この作品を押しつけた皆ごめんなさい。

村田画伯の絵は今も昔も大好きです。
5951/1:2005/09/10(土) 20:10:49 ID:M3eE0Sz6
津守時生先生、さようなら。

文庫化により新しくなったイラストに惹かれて手に取った、
竜と誓約者の物語に夢中になってから、もう何年経つのでしょうか。
心の傷と弱さを、純粋な愛によって癒される主人公カップルと、
やはり愛によってコンプレックスを克服し、美しく成長する姫君が好きでした。
やや説教臭いストーリー、説明臭い台詞回しが気になりましたが、
萌えの前には全てが帳消し。
うっとりと彼らの世界に浸ったものです。

しかし、おぼれるように浸ったその作品と、
その他の作品のテイストの違いに、もう少し早く気付くべきでした。
雑誌のインタヴューで、私の愛する彼らの物語を、
「魂売ってる」
と思いながら書かれていたと発言されているのを読んだ辺りから、
あなたへの尊敬の念に亀裂が走り始めました。
あの作品への愛を、まさか作者本人から否定されるとは思ってもいなかったので。
596名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:12:32 ID:M3eE0Sz6
現在続行中のシリーズも、最初の数巻は楽しく拝見しました。
が、余りの展開の遅さにだれてきたのと、
主人公のシンパ以外は皆DQN扱いに対する('A`;)ウヘァな気持ちに、
もう読み進める事は不可能だと悟り、新刊は買っていません。

その他にも、「男は〜」「女は〜:という決め付け、
作中に出てくる腐雑誌の、ヘボンシチュを揶揄する記述にもう耐えられません。
雑誌での連載作も、はっきり言って主人公の全てが非常にウザいです。

主観的な意見ばっかりでごめんなさい、
でももう、ついていけません。本気で無理です。
最愛の作品まで萎えが浸透する前に、お別れしたいと思います。
さようなら。
597名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:54:59 ID:FjhuJ3/9
>596
乙。
誰よりも主観的なのは津守サマご本人のよーな気がするナーと思いつつ。
598名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:06:57 ID:TjzLOQAu
>591
乙。漏れもいつかは見事盛り返し、怒涛のクライマックスに
突き進んでくれると思っていたよ。だけど、きちんと起承転結が
描かれなくなってすでに久しく、忍者もの故の殺伐とした魅力も失せて
というか、気がつけば忍者ものである必然性さえも感じられなくなり、
キャラ萌えにも限界がきてしまった…。
599名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:42:48 ID:X1QPkNvd
>595
乙。
今連載してる話、まだ半分過ぎた所なんだってね。
1巻で数日しか過ぎないってのは酷い。
自分もそろそろ三行半の時期かもなぁ…
600名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:10:05 ID:/kyjpvr7
>596乙。
挿絵交代の巻から買ったのに読んでない。
それでも読み出したらまた以前のように夢中になれると信じていたんだけど、
どうやら無理そうだな。
601名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:21:10 ID:zKyR8Nt0
>599
いや、もう数巻で1日だから…
今日新刊買って来たけど私ももうサヨナラだ。
目が滑って最後まで読めなくなってた
602名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:58:03 ID:Wz/UlfuI
前略津守時生様。

雑誌でのレーター差し替えの時の暴言とか(2代目から現レーターへの交代の時)、コバヤシさんとの対談とか、
後書きとか新しいレーターさんが決まった時の発言の矛盾とか
あれやこれやともにょもにょすることは多々ありましたけど作品と作者は分離して考えるようにしてやり過ごしてきました。
しかし、プチ文庫全員応募サービスに応募しなかった時点でやり過ごすのも限界に来ていたんだと気付くべきだったのかも知れません。
友人が貸してくれたプチ文庫の後書きを見てもはややり過ごす気もおきませんでした。
「自分が花粉症+確定申告で原稿が遅れた。『毎度の事』ながらレーターさんにも迷惑をかけた」
我が目を疑いました。2代目のレーターさんを切った時先生は
『文章の締め切りはイラストよりずっと早い時期だ。小説が遅れてイラストが遅れて発行が遅れるなんて事はあり得ない』
と言った趣旨のことをおっしゃっていたように記憶しています。
プレゼント用のプチ文庫と商業誌とでは事情が違うのかも知れません。
それでもやはり事実からはもう目をそらせませんでした。
短い間でしたがありがとうございました。小説を大人買いしたのはしばらくぶりでした。
全部古本屋にでも売り飛ばします。さようなら。あなたの本は2度と買いません。
603名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 10:47:05 ID:88gFwHNV
古本屋よりオクの方がまだ高く売れるじょ。
604名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 11:26:47 ID:Lf+YXiKd
>603
鴉が始まって新しいファンがつき始めたときに色々売り飛ばしたが、良い値段だった。
あの頃は過去作品にまだ再販がかかっていなかったからな〜

今はどうだろう(w
605風と木の名無しさん:2005/09/11(日) 17:32:08 ID:qRr6yIFj
御屋形様と爺の話、あれの最終巻が出るまで…
それまでは…と思いはや幾年。
見逃したって事はないよなー?>津守
606名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:37:25 ID:zWEScS6I
スルーされてるが>>594乙。
ブーム時は確かに厨が多かったよなぁ愛盾…。
607名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:26:53 ID:xeZPzvoR
津守さん好きだったけどどうにも付いて行けなくなってお別れした…
乙でした>>595 >>602
オクのがいいかも知れません。私は古本屋で買い取ってくれなかった事があるんで。

次今度読んだら、今度読んだら、と先延ばしにしてる死帳
いつかお世話になるかも知れないな…
608風と木の名無しさん:2005/09/11(日) 23:53:29 ID:sjUqPBSm
流れを豚切りしてスマン。
566は全くデマです。
566が声優アンチなのか作家信者なのか分かりませんが、定期的にこの話を各スレに貼っています。

まさか三行半スレでも見るとは思わなかったな……
609風と木の名無しさん:2005/09/12(月) 00:22:39 ID:JXxuWHEz
>608
本当ならホッとしたよ。
堀川さんがそんなことするはずないと思ってたから。
610風と木の名無しさん:2005/09/12(月) 03:55:29 ID:6G/rL+JP
>>566は必死な森田ヲタだろ
6111/2:2005/09/12(月) 09:06:08 ID:df0QRXWN
拝啓 福田己津央様

私はあなたが監督を務める作品が大好きでした。
知ったのは、某子供向けロボットアニメからでしたが、
その後、有名レーサーアニメも手がけておられると知って
とても尊敬したことを、今も昨日のことのように
覚えております。
奥様の行動により、女性キャラが男性キャラにされたとも聞きました。
しかし、それでも作品の質は落ちることが無かったように思います。
とにかく、久々にスカッとする子供アニメに出会え、
また、DVD等の冊子では「ファンの方が好きといってくださる
のはとても嬉しい。でも、自分が一番この作品を愛している。
ファンの方には負けない」と、おっしゃっていて近頃、惰性で
作り続けるアニメばかり目にしてきた自分は、心打たれました。
確かに、作品の人気は微妙なアニメではありますが、
心熱くさせてくれる、毎回目の離せない内容と、
とにかく、テレビの前でワクワクが止まりませんでした。
6122/2:2005/09/12(月) 09:12:45 ID:df0QRXWN
あなたが監督だからこそ、種を見始めたのです。
狙いすぎなキャラとも思いつつも、見始めたのです。

福田監督様、どういうことでしょう。
私は、あなたが散々言っていらっしゃった前作監督のときに
いっていらっしゃった「作品を愛する心」を感じることが出来ません。
一生懸命、いいところをいいところをと探そうとしました。
運命になり、自分の好きな声優さんも参加と知り、
それこそ、良いところを探すのをがんばりました。

でも、良いところを必死に探すのって、違いますよね。
好きだから見るという根本を私は忘れてしまいました。
といいますか、もう見るのも辛いんです。
ごめんなさい。確かに私はあなたに尊敬していました。
でも、もうあなたが監督だからと
心を躍らせることも無いように思います。
大好きでした。いつまでも大好きだと疑いませんでした。
さよなら、いつかまた良い作品を作られること、ご自分自身が愛せる
作品を作ることの出来ることを、心から祈っております。
それでは、失礼したしました。

613風と木の名無しさん:2005/09/12(月) 11:21:41 ID:LB463QK1
名文乙
種知らないんだけど、愛と切なさは伝わってきたよ。
614風と木の名無しさん:2005/09/12(月) 19:51:41 ID:2p72C58V

福田は嫁と組んだからダメになったんだろうか…
615風と木の名無しさん :2005/09/12(月) 23:52:51 ID:d+3XfpBt
>>611-612

愛が伝わってくるいい三行半だった。

>でも、良いところを必死に探すのって、違いますよね。
>好きだから見るという根本を私は忘れてしまいました。

のところに激しく共感してしまったよ…


6161/2:2005/09/13(火) 02:57:06 ID:pSR1fyt3
思えばあたなの新刊を買わなくなって一年です。
遅いお別れになってしまいましたね。

今のあなたに、何も言うことはありません。
私は、笑って泣いたあの島での出来事を、ただ思い出しています。
島の住人たちや、おばかで可愛い刺客たちとの楽しい日々
あの石を巡る悲しい戦いの日々
少年が扉を開いた…あの言葉を声にしたその瞬間
すべて鮮やかに記憶に焼きついています。

彼らがもう悲しむことのないようにと願いました。
石に運命を狂わされた子供たちが幸せになるように。
共に戦いぬいた仲間たちがずっと仲良くあれるように。
そして願わくば・・・別れる道を選んだ二人がまた出会えるように。
きっとこの願いは叶うのだろうと、そう思える希望に満ちた形で
物語は綴じられました。
美しい叔父には大切な親友が戻ってきてくれた。
ああもう失われた片目が疼いても、彼がそばにいてくれるから
大丈夫なんだと、安堵したのを覚えています。
6172/2:2005/09/13(火) 02:57:56 ID:pSR1fyt3
愛せなくなったわけではないのです。
あなたは私に、あんなにも激しい感動と萌えを与えてくれた
人なのですから。
新しく始まった”今”の彼らの物語だって、とても面白いと思います。
でも、そこに確たる相違を見つけたわけではないけれど、彼らは
彼らであって彼らでない。あなたも、あなたであって、あなたでない。
それは成長でしょうか。変化でしょうか。
それとも、私の懐古趣味がもたらしたものでしょうか。

私のあなたへの想いは、あの時のあの島と共にあります。
あの島での物語を紡いだあなたを忘れられないのです。
今のあなたを純粋に受け容れるには、私は過去に囚われすぎている。
だからお別れする決心をしました。
さようなら柴田亜美先生。
皮ジャン着たジャン、似合ってたじゃん…
618風と木の名無しさん:2005/09/13(火) 09:33:40 ID:3TFm47w+
>594
乙です。
愛盾、ストーリー展開に疑問を感じてから読まなくなっていたけど、
そんなことになっていたのか…
萌えキャラはいるけど、幻滅するのが怖くて、読むのを辞めた
以上の巻に手が出せないよ。
619風と木の名無しさん:2005/09/13(火) 17:08:06 ID:9Uee8HRG
>>617-618
乙です

しんみり読んでたのに最後に爆弾がある辺り、
最盛期のアーミンを思い出されて最高です。
グッジョブ☆
620風と木の名無しさん:2005/09/13(火) 21:18:00 ID:nkBm24MW
>>616-617
乙です。が…ごめん、笑った〜っ。
621風と木の名無しさん:2005/09/13(火) 22:29:43 ID:cvEF1nBt
>616-617
名オチ乙。
自分もちょうど同じくらいの時期から買わなくなったよ。
本誌では読んでるけど、読み返さなくなっちゃったなぁ。
622風と木の名無しさん:2005/09/14(水) 03:30:09 ID:7WicTX0G
二度読む価値のないものは一度読む価値もない byウェーバー
読み返さなくなった時が別れる時か‥‥‥
オチにワロタ >>616乙。
623風と木の名無しさん:2005/09/14(水) 14:22:02 ID:3FvZFIyU
長野まゆみ先生

私は厨房だった頃にあなたの作品を読みました。
かの宮沢賢治の世界をベースにした耽美な文章で表現される世界観が好きでした。
登場する少年達も魅力的で初期頃の少し甘酸っぱい雰囲気のギリギリアウトの少年同士の友情に大変心躍らせてました。
この感覚はパンチラに近いものだと・・・むしろパンチラだ!!そう思ってきました。
ですが私は久々の本屋であなたの作品を目にし、立ち読んでみました。
あの頃のようにまだ甘酸っぱい少年達はまだ居るのだろうか?心トキめかせながらページをめくりました。
しかし、ページをめくるに連れ耽美な文書で綴られたあからさまな性描写に激しく萎えました。
私は自分が大人になってしまい、お別れを言わなければならないと悟り黙って本を黙って元の所に戻しました。

勝手に盛り上がって萎えた典型的な例でお怒りかもしれませんが、
先生の今の作品に少年アリス等初期のあの頃のようなパンチラ感はどこにもありません。むしろモロ見えです。
今思えば新世界か綺羅草子で気が付けばこんな3行半書かずに済んだかもしれません。
先生、私の性春ありがとうございました。
624風と木の名無しさん:2005/09/14(水) 17:53:15 ID:eYXdYUxb
えっ今長野は少年達のあからさまなセックルシーンがあるのか?!
パンチラがまったくピンとこなかった漏れは入門時だろうかw
625風と木の名無しさん:2005/09/14(水) 18:07:00 ID:6QW6MCQE
今はもう書くもの書くもの直球ホモだよ。
個人的にはそれはそれで好きなんだけど、初期のパンチラに萌えてた人は
確かに辛いだろうなあとは思う。>>623乙です。
626風と木の名無しさん:2005/09/14(水) 18:13:56 ID:n7twrQBC
えっそうなんだ・・・・最近遠のいてたから知らなかった。
ショック・・・・
>>623乙でした。
627風と木の名無しさん:2005/09/14(水) 18:26:12 ID:xWZgf+4W
あなたの連載が滞ってから何ヶ月でしょうか。
あなたの同人活動が頻繁になってから何ヶ月でしょうか。
それでも私はあなたが登場人物を、彼らを、彼らの時代を愛して描いてくれているのだと思っていました。
史実と違っていても文句はでませんでした。
あなたが描く新しい彼らがみたかったのです。
第一話、あの地を走る主人公の姿に、ああこの人はきっと箱館まで描いてくれるに違いないと思いました。
どれほど腐臭くなろうと、信者が厨ばかりだろうと、叩かれようと、あなたの描く旧幕軍、新政府軍がみれるなら良いと思っていました。
あなたの描く箱館軍メンバーがみたかったのです。

新連載を今更知りました。
そうですか、もう先は無しですか
私にとって、途中で投げ出された彼らの漫画など夢の入った少女漫画同然に成り下がりました
まだ描いてくれるのじゃないかと未練がましいことを思っていますが、きっとないのでしょうね

さようなら 黒乃奈々絵先生
先生の同人サイトを見つけてしまったのが縁の切れ目でした。
628風と木の名無しさん:2005/09/14(水) 19:47:44 ID:6eM839i2
>627
乙…心から乙…
629風と木の名無しさん:2005/09/14(水) 20:45:25 ID:3VZPLHCH
あの、ちょっと確認したいんだけど、
「夢の入った」の「夢」は、一部同人でハバをきかせている
「ドリ」と呼ばれる要素を指すの?
普通の意味での「夢のある少女漫画」はケナシ言葉には思えないので。
630風と木の名無しさん:2005/09/14(水) 21:11:44 ID:uGyssUdl
>627
乙…。同人で遊んでるならまだ希望は持てるかもしれないけど(嫌だが)、新連載はな…。

>629
ドリ全開な●子の漫画を指してるのかと勝手に思った。
違ってたらごめん>627さん。
631風と木の名無しさん :2005/09/14(水) 23:21:49 ID:hwb4x7ll
拝啓
■e様
私は今日という日を長く待っておりました。
最期のお布施とともに別れを告げるためです。
思い起こせば8年前、その作品に出会った時からずっと・・・
いえ、その前から御社の作品に魅了されていました。
特に7番目の作品は発売前からその美しい映像に感動し、
カンストするまで遊び続けた唯一のRPGでした。
初めてゲームで801萌えしました。
同人誌も買いました。
常に前向きが当たり前の主人公が多い中、ネガティブでトラウマ持ちの
雲の存在は画期的でした。
強くて弱い・・・まさに理想の受けでした。
そして鬼畜攻めっぽい英雄もこの上なく好きでした。

しかし、その後の御社の作品は映像重視に偏って、801萌えはおろか
以前のような燃え部分がなくなっていきました。
少しずつ心が離れていきました。
それでも尚、7番目の物語の雲と英雄が他作品に出ると聞かされるたびに
追いかけてきました。
以前より美しくなった映像の中に残像のような萌えが残っていたからです。
けれど、最近になって7番目の物語の関連作品が次々に発表されるに至り、
お別れを決意しました。
残像ばかりを追いかけるのが虚しくなってきたのです。
どんなに関連作品が出ても本編に勝る萌えはありません。
むしろ、数々の続編、リメイク作品が辿ってきたのと同じ道をなぞっているようにしか見えません。
ぶっちゃけて言えば、ファンが多いから金ヅルにしてませんか?と思うようになってきたということです。
632風と木の名無しさん :2005/09/14(水) 23:25:26 ID:hwb4x7ll

ですから今日という日を選びました。
美しくなりすぎて原形をとどめていない、どうせ内容スッカラカンの
あの映像作品を見ればきっと足を洗える、諦めきれるに違いないと。
失望が深いほど別れは容易なはずです。
大枚はたいているから傷もきっと深くなる。
まさに三行半を叩きつけての絶縁が出来るはず、と。

さようなら、■e様。
予定通りお別れです。
ただ一つ、誤算があったとするなら映像作品の出来栄えが案外良かったことでした。
莫大な資金と技術力を注ぎ込んだ壮大なファンディスクだと思いますが、久々に
燃えがありました。
二人の狙ったような台詞の数々に、不覚にも萌えました。
内容が決して悪くなかったからこそ、再び萌えられたのでしょう。
今はもう絶縁状を叩きつける気はありません。
でも、この先も追いかけていこうという情熱ももうありません。
失望の連続だったこの数年間、最後にそこそこ良い作品をありがとうございました。
ずっと好きでした。この先もきっと好きです。
失望で終わらなくて良かった。
さようなら。


予想外にデカイ人形の付いたバージョンを買ったことだけはちょっと後悔しています。

敬具
633風と木の名無しさん:2005/09/14(水) 23:31:26 ID:3FvZFIyU
乙です。

ゲームスレによるとFF\が盛大にコケて大赤字を埋める為の結果がこうなるとは・・・
634風と木の名無しさん:2005/09/14(水) 23:47:25 ID:3raT56pB
632さん乙。
そして
>失望で終わらなくて良かった。
この部分が心から羨ましい。晴れ晴れとお別れできて良かったね。
635風と木の名無しさん:2005/09/15(木) 00:07:01 ID:0YokRZN5
>633
9がコケたんだっけ?
あの映画が大コケして大赤字じゃなかったっけ?

>>失望で終わらなくて良かった。
>634に同意
乙でした……私も英雄蔵が好きだったよ
でも一番がえあ栗鼠だったからもうなんとも言えんよ…
636627:2005/09/15(木) 00:43:36 ID:Ws+KZsut
>>629
>>630さんの言う通り、夢=ドリで●の漫画を指しています。
主人公に自己投影している漫画が個人的に大嫌いなもので…
わかりにくくてスマンソ
637風と木の名無しさん:2005/09/15(木) 01:45:52 ID:f/mttC5E
映画の借金でしょうな
どんなにエンタメの銘を打ってみても本業を疎かにしてはイカン という教訓だす
638風と木の名無しさん:2005/09/15(木) 02:28:18 ID:p1cKbCJ6
>>631
もしかして豪華限定版を買って三行半予定だった>>384かな?
違ってても乙でした。失望で終わらなくてホントに良かったね。
639風と木の名無しさん:2005/09/15(木) 08:31:09 ID:smug29lf
FFアルティメットって周一のテレビ番組であった記憶がある。
内容はさっぱり覚えてないけど。
これもぽしゃったような。
640風と木の名無しさん:2005/09/15(木) 08:32:19 ID:smug29lf
伏字忘れたー面目ない or2
641風と木の名無しさん:2005/09/15(木) 10:03:39 ID:exRWysP4
>631-632
乙です。とっくの昔にFOしてましたが
>映像作品の出来栄えが案外良かったことでした。
この一文にグラッと来ました。
我慢出来なくなったら通常版?を買おう・・・
642風と木の名無しさん:2005/09/15(木) 13:31:58 ID:s2bhx3ll
>>639-640
伏せてなくても大丈夫
本当はF/F/ア/ン/リ/ミ/テ/ッ/ドだから
643631:2005/09/15(木) 13:45:42 ID:9Kgw59Mw
>638
あ、そうです。前に宣言していった者です。
予想外に穏やかに別れられて良かった。

>641
待て待て待て待て、早まるな!
その評価はあくまで私が別れの決意と
がっかりイリュージョン期待してたからで!
…実際は何、そのマユタン漫画の攻めみたいな英雄!?とか、
花売りについてとか、ありえない超人バトルとか
オタ専用ファンディスクにしか見えないとか言いたいことは色々と…orz

未練のあった最後の逢瀬だからこそ、美しく見えたのだと…
644風と木の名無しさん:2005/09/15(木) 14:15:29 ID:ZxIqjSkT
まぁ、>641はこの板の専用スレいって、様子見してからのほうが良いかもね。
好きキャラによって感想違うと思われるから。

>641
自分は久々の萌えで浮上した方だから、姉さんと入れ替わりかも試練。
乙でした。
645風と木の名無しさん:2005/09/15(木) 14:16:51 ID:ZxIqjSkT
>644です。
二度目の>641は>631の間違いです。
646風と木の名無しさん:2005/09/15(木) 14:17:01 ID:pv8DcjvZ
>予想外にデカイ人形
に乙女心ゆれ子な私がいる
FFシリーズにはとっくにさよならしてるんだけどね…
647風と木の名無しさん:2005/09/15(木) 16:06:54 ID:BOmIVPXE
>>623
最近の作品っていつ頃から?
もろホモちょっと読みたい
648風と木の名無しさん:2005/09/15(木) 18:10:04 ID:t8S8pzSP
>674
「白昼堂々」くらいからかなあ?
私は「少年アリス」と「天体議会」がナガノ作品ではバイブルなので、
その辺から徐々にフェードアウトしたよ。
649風と木の名無しさん:2005/09/15(木) 18:24:21 ID:r3kjjJaX
三行半でとうに別れた者の心を揺すぶるとは
>631、罪な人だ…
650風と木の名無しさん:2005/09/15(木) 18:56:42 ID:SjmfHGZe
>>648
dクス。少年アリスって初期も初期ですな。アワレ… (´・ω・`)
651風と木の名無しさん:2005/09/15(木) 19:19:33 ID:tnYc89LE
>>648
「海猫宿舎」は初期のころのテイストに近くてよかったですよ
性描写有りな「新世界」も「サマーキャンプ」も好きだけど
やっぱり「三日月少年漂流記」とかの初期の少年モノが好きだ(つД`)

長野作品はここ数年遠ざかっていたけれど
自らの性春を思い出だして切なくなりました
>>623乙です
652風と木の名無しさん:2005/09/15(木) 20:27:22 ID:DKisWyC7
>647
GJ
実は自分も聞きたかった
漏れは買うぜ漏れは買うぜ
本当にがっつりセックルなんだな?!「白昼堂々」「新世界」「サマーキャンプ」だな?!
これでやってなかったら…ひそかにヌッコロさせて頂きます
653風と木の名無しさん:2005/09/15(木) 20:32:38 ID:KQj3I7UB
>>652
あと、「猫道楽」も。
654風と木の名無しさん:2005/09/15(木) 20:39:58 ID:DKisWyC7
>653
39
少なくとも熱い内部に分け入る描写があるように祈ってまつ
655風と木の名無しさん:2005/09/15(木) 21:04:29 ID:Vgu+DULj
>>652
「千年王子」は露骨だったような。もはやうろ覚え。
これで完全に脱落した。
まさに性春…
656風と木の名無しさん:2005/09/15(木) 21:18:22 ID:DKisWyC7
>655
39
だんだん不安になってきた。単にエロがへ(ryだったからの脱落だよーん
だったのならどうしよう。いい加減ヌレ違い木綿
657風と木の名無しさん:2005/09/15(木) 21:29:06 ID:NphEMRBf
『行ってみたいな、童話の国』が結構露骨だった気がする
エグかった
658風と木の名無しさん:2005/09/15(木) 21:36:11 ID:DKisWyC7
OKその6冊は買ってみます。返事ここまでにしますヌレ汚しスマソ
しかしエグいって本当だろうな…801穴にうなぎ入ったりするんだろうな
6冊全部TYO-ぬるかったら死ぬ。
659風と木の名無しさん:2005/09/15(木) 23:19:56 ID:FGYJ6Px8
夏至南風あたりでもう一応エロはあった気がするが
(たしか町中の人がひたすら少年達に悪戯するような変な話だった気が)
エロい行為自体を深く書くわけではなかったからそういうのとは違うのか

理科室とか鉱石とかサイダーとか文房具とか
そういう単語がひたすら出てくる話が好きだったなあ
少年よりむしろ石や食べ物の描写にとことん萌えていた
あまりそういう雰囲気の本がでなくなっていた頃に自然と離れてしまったけど
少年アリスあたりを愛していた人には確かにエロこってりは辛いね
>623乙でした 久々に過去作品を読みたくなったよ
660風と木の名無しさん:2005/09/15(木) 23:22:53 ID:zvWmZVp6
久々に手にした猫道楽で目ん玉飛び出そうになったなあ…
661風と木の名無しさん:2005/09/15(木) 23:46:35 ID:6Mf8vW6e
初期の少年モノならば「学級ともだち」もオススメ
とそっとつぶやいて疎遠だったけどまた手に取ろうかと思ってた
長野作品とお別れしよう…。
662風と木の名無しさん:2005/09/16(金) 00:15:00 ID:tvLLy1+j
乗り遅れたなと思いつつ失礼。

渡辺多恵子先生
あなたの漫画に対する姿勢が好きでした。
真剣な時代考証、生き生きした人物像、独自の解釈。
どれも素晴らしく、私は「これぞ漫画家のあるべき姿!」と思ったのです。
あの時の私は、あなたを本当に心から尊敬していました。

いつから何がどうなったのか、わかりません。
少しずつ違和感だけが募っていきました。
気がついたら単行本を買わなくなっていました。
本誌も立読みするだけになっていました。
それも段々、忘れがちになりました。

一番隊組長と副長の組合せに萌えました。
三馬鹿トリオが大好きでした。離反話をどう描いてくれるのか、楽しみでした。
死と隣り合わせの毎日で、己の信念を貫かんとする彼らが何よりも素敵でした。

ですが、今の漫画の中に、私はどうしても彼らの姿を見つけられない。
私が大好きだった、彼らが見つからない。
いるのは、なんだか恋に目覚めて頭ボケたのとスーパー無敵ヒロインに進化した何か。
あとそれの保護者と応援団。

ごめんなさい、もうだめです。さようなら。
663風と木の名無しさん:2005/09/16(金) 00:18:03 ID:PpzdyWiG
サマーキャンプってそういうシーンあったっけ。
自分も上のレスで数年ぶりに気になった。
確かに長野作品はエグいし、想像力をフルに活用しながら
じゃないと話が追えなくて疲れたな。

以下三行半です。


1は記憶が薄いですが、1と2はいつまでも好きでいます。
3も適度に楽しめました。どちらかと言うと漫画を
本作だと思って補完しています。
4以降は微かに気になる人物もいましたが、
プレイしたいと思えませんでした。

それでも私は次回作には何か魅かれるものが宿って
戻ってくるのでは、と一抹の希望を持っていました。
そしてシリーズ5作目の情報を手に入れ、多少の期待を込め
サイトへ訪れましたが、正直シリーズ物として以前に
ゲームとして魅かれるものはありませんでした。

これで決心がつきました。
萌も燃えも完全に消える事はありませんが、以降ユーザーとして
触れる事はないでしょう。
ありがとう。そしてさようなら、幻想水滸伝。


最後にコナミ様。
売れなくては意味が無いことも承知の上で書かせて頂きます。
スタッフのやる気を少しでも感じられるゲームソフト制作を
心がけてくださる事を心よりを願っています。
664風と木の名無しさん:2005/09/16(金) 00:33:06 ID:k+RJ3PSk
>>662
よく今まで耐えたと思いつつ乙。
スーパー無敵ヒロイン=作者の願望 にしか見えなくなってもう久しいですね。
作者のネット上のDQN行動が話題になったのも随分前れすね。

いつ終わるんだろね、コレ。ともかくお疲れさまでした。
665風と木の名無しさん:2005/09/16(金) 00:57:47 ID:I5JdWVVR
>>663
初めてリアルで キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!  になった。

三行半の三行目でわかってしまったのも哀しいが、
1や2の時にはあんなに萌えも燃えもあったのにと思うと…。

3と4もそれなりに好きなわたしはまだお別れできませんが、
663姐さん乙でした。
666風と木の名無しさん:2005/09/16(金) 01:01:20 ID:W/7B74OF
>>663
乙。自分は3でポカーン、でも漫画でちょっと救われ
4は嫌いじゃなかったけど、1&2を超えるのは到底無理だ。
これからも無理だと思う。
でも自分はもう少し生あったかくこのシリーズ追ってみる。
108人の中に1人か2人くらいは萌えキャラがいることを救いに。
667風と木の名無しさん:2005/09/16(金) 02:50:42 ID:lZmOJo2z
>662
本当に乙。
私はもはやアレをヒロインだとは思えないよ…
668風と木の名無しさん:2005/09/16(金) 04:47:42 ID:7/RsI9fL
>>663
乙、私は3でリタイアしたよ。懐古厨と呼ばれてもいい、1と2だけで生きていくよ…。
3のOPは好きでした…。ちなみに1、2、の外伝にも付いていけなかったクチです。
669風と木の名無しさん:2005/09/16(金) 06:23:25 ID:9OObP7HE
>>662
乙!

昔、レイフにハゲモエしてた。
漫画自体、マジ泣きするような感動する話が多くて好きだった。
アメリカンな空気と初めて触れるゲイというものにどきどきしたよ。
レイフパパもよかったな。いまでも萌えられそうだ。

あと幼馴染の男の子が宇宙人だった話とか、
はじめちゃんの番外編とか感動できる話はけっこうあるいい漫画家なのに、
どうして作者が作品を貶めてしまうんだろうな。もったいない。
昔はこんな人とは思わなかった…
670風と木の名無しさん:2005/09/16(金) 07:55:44 ID:xPpY7ALN
>663

自分は1,2 最高でたまらんと思ってたが
それ以降はプロデューサーが変わってしまって
あのシリーズのグランドデザインみたいなのが変わってしまった気がする
すごく残念だ……
671風と木の名無しさん:2005/09/16(金) 15:10:39 ID:5BJxSAOM
>662
乙!
イタタ行動で話題になるわりには三行半スレであまり見かけなかったのは
801萌えしていた人が少なかったということなのかな。
669タン同様に、私も今でもファ三リー!は名作だと思うし
感動できる話もいっぱいあったので、風光ルもそのうち読むかと思ってた
んだけどそんなことになってたのか。
672風と木の名無しさん:2005/09/16(金) 19:24:40 ID:KNJ9IxsZ
>>663
乙。途中で分かってしまった自分カナシス
幻水シナリオを作ってた人が、コナミの態度のせいで移籍した、その結果が
あのていたらくなんだってね
4主人公の過去なんかどうでもいいよ。私の好きだった幻水を返してくれ
>コナミ
673風と木の名無しさん:2005/09/16(金) 20:01:51 ID:Ifz3ENuA
>>652
シーザー乙
674風と木の名無しさん:2005/09/16(金) 22:16:43 ID:uL6cPlAQ
>>662
乙彼です。
渡辺さんは元々萌えやすい体質で、かつ萌えだすと我を忘れるタイプの漫画家さんなん
だろうなーってのは元々なんとなく気づいてはいたもの、それでもある程度自分を仕切れる
人なんじゃないかって思ってたんだけどな・・・・。
まぁ、はじめちゃんとかは設定的にそういうノリが許容される部分があったから
気にならなかっただけかもしれないけど。
やっぱり年を取るとたがが緩みやすくなるのかな・・・・。
吉田秋生さんといい、別コミのヲタ向けラインを形成してた漫画家さんがどんどん
壊れていってる気がする。
675風と木の名無しさん:2005/09/16(金) 22:32:15 ID:DCa3VAhU
秋生たんは確かに劣化しているが、それでも渡辺多恵子と一緒にするのは失礼な気が。
676風と木の名無しさん:2005/09/16(金) 23:20:42 ID:P0jaAutf
>662
すっごく乙

渡辺といえば、
WEの映画の話がいかにもBLっぽくて萎えた。

何かの巻末漫画で、
友達と何かの二次同人誌出そうと思ってたけど、自分のキャラ描いてる方が楽しいから止めた。
みたいな事を読んで、あぁ自分と自分の作品大好きチャンなんだなぁ、と生暖かい気分になった。

自分の趣味を生かしてる、とは思うが、度を過ぎると……、としみじみ思いますよ。

677風と木の名無しさん:2005/09/16(金) 23:29:03 ID:0TKJiD4Z
>662
しみじみと乙です…

>676
>WEの映画の話
沈/黙の艦/隊に萌え萌えだ、という話をどこかで聞いた直後に
この話に主人公のライバルキャラ・深/町そのままのキャラが出てきて
心底萎えた覚えが。思えば、はぢめちゃんのラスト展開あたりから
現在への壮大な伏線が引かれていたんだな…ソンナノイラナイorz
678風と木の名無しさん:2005/09/16(金) 23:35:03 ID:9OObP7HE
渡辺センセはもう作品だけでいい。裏知りたくないよ・・・
カンベンシテヨセンセ・・・orz
679風と木の名無しさん:2005/09/16(金) 23:44:16 ID:DCa3VAhU
…正直作品も…。
680風と木の名無しさん:2005/09/17(土) 00:27:31 ID:Wl6HS1+v
>662
乙でした。自分は土方さんがいる限り、現作品は見捨てられん…


この人がなんかの1/3で二次に結構キツい事(二次やってる人を否定するような)言ってる
のを読んでから、人間性には全く期待していない。
それでも漫画が面白いから読んじゃう…
681風と木の名無しさん:2005/09/17(土) 00:44:31 ID:d7CIF9JH
>672
>幻水シナリオを作ってた人が、コナミの態度のせいで移籍した、その結果が
あのていたらくなんだってね
コナミももったいないことを……

1,2しかやってないんだけど
3はまだしも4はキャラデザの人間が総監督って一体……と思ったよ
どんな阿鼻叫喚ゲームになるのかと
それほどクソゲーとは言われてないみたいだが
682風と木の名無しさん:2005/09/17(土) 00:45:15 ID:SuTT/pAF
わたしも家族(英訳)大好きだったよ。
父ちゃんとダンサーの彼氏の話にモエてたよ・・・。
>680でも光ゲソジな芸能マンガ描いてなかったっけ?
683風と木の名無しさん:2005/09/17(土) 00:49:56 ID:d7CIF9JH
連投スマソ
>662
乙でした
自分も風〜は最初の方は好きでした
新撰組自体あまり興味がなかったんだけども
その中に一人女性をつっこんで、女性の視点から
幕末、新撰組内部をみてみることについては面白そうだと思ったのが
読み始めたきっかけだった………が………全然……
加えてあの暴言ログ読んじゃったもんだからドン引きですよ

正直、今のあの風〜には三行半書く気力さえもったいないと思う
ドリームはてめえの脳内だけでやってろ>渡辺
作家という自覚があるならブログや日記なんかで吼えず作品内で吼えろ
684風と木の名無しさん:2005/09/17(土) 01:23:34 ID:mDzAaWsn
渡辺はなー
巻末のおまけページで読者に喧嘩売ってるのを見てびっくりしたよ
すごくワクワクして読んでたのがいきなり冷めた
次の巻へ進めなくさせる破壊力があるよ、あのおまけは…
そういう事を吐き出したきゃ、コミックスとは別に裏話専用同人誌でも出せや!と
しばらく腹立たしく思っていたが、ムカつきを堪えてまで読むこたーねーな
と思って買うのやめたよ
ファミソーからずっとファンで、短編集から何からコミクスコンプリートしてた儲だったのに

そーか、ブログでもやってたのか…見なくて良かった、過去作品までダメになりそうだ
685風と木の名無しさん:2005/09/17(土) 01:23:44 ID:7DZIbz5t


>>662
乙。
最初の方はまだ読めたんだけどな。
・・・・ドリーム読んでるような気がしてくると、もうそれが気になって気になって。
あの人、商業作家だという自覚があるのかどうか疑問を感じる。
686風と木の名無しさん:2005/09/17(土) 01:33:43 ID:Zt11lAC5
>>662
心のそこから乙・・・・・・

ここ2〜3ヶ月でまたがくりと劣化した気が
まだあの先があったんだね・・・・って言うか、下には下・・・?
吉田せんせーといい、何があったんだよふらわーず
687風と木の名無しさん:2005/09/17(土) 01:47:12 ID:fVYSmzmw
>686
>ここ2〜3ヶ月
801萌えに肉薄しつつもギリギリ寸止めで、壮大なストーリーに燃えさせてくれる
とある偉大な作家の連載が終了して、看板作家を勝手に荷った気になったのでは
あるまいかと、壮大な(つもりの)ストーリーが作者(だけ)の萌えキャラに隷属させられてる
その2作家を見つつ思ってみる。
688風と木の名無しさん:2005/09/17(土) 02:14:31 ID:dgj4Tpm3
>686
花ズは基本的に作家の好きに描かせる方針の雑誌らしいんで、自分で話の舵取り
できる作家さんはいいけど、編集にあれこれ言われて良くなるタイプの作家さんは
劣化するんじゃないかと。
吉田さんの劣化ぶりはほんと悲しいな。盛り上がらないまま最終回くるしorz

風の作者は掲示板で設定の指摘をしてくれた読者相手に「それは本当か、
言い捨てじゃないならソース持ってこい(実際はもっと嫌な言い方してた)」と
暴言吐いたり自分の意見に反論した読者に、あだ名つけて散々つるし上げたり、
してたのを目の当たりにして、引いた('A`)
描くものがいいならまだしも、話も駄目になってるしな。
>662乙。正直よく今まで頑張ったよ。

それにしてもなんで、ネットやると痛さ全開になったり作品駄目になったりする
作家が多いんだろう。
689風と木の名無しさん:2005/09/17(土) 04:50:48 ID:wRdFyDIy
自分の心の舵取りが出来てない人が多いんだよ。
690風と木の名無しさん:2005/09/17(土) 09:31:15 ID:eSG2Uz1a
ネットってものを良くわかってないうちにいきなり手をつけると
悲惨な事になる気がする。特に名を知られたプロは
691風と木の名無しさん:2005/09/17(土) 10:00:15 ID:TQjziOxp
職業柄、本音と建て前の使い分けが出来ない
人付き合いのスキルが低めの人が多いんだろうな。
692風と木の名無しさん:2005/09/17(土) 10:33:53 ID:AkguLFLo
単に子供っぽいだけだと思うよ

よく言えば「いつまでも少年や少女の頃の心を忘れていない」ってコトになるらしいけどw
693風と木の名無しさん:2005/09/17(土) 10:50:36 ID:pB+KU8jM
●先生とかの場合は「子どもっぽい」というより「大人気ない」だとオモ。
694風と木の名無しさん:2005/09/17(土) 11:03:05 ID:wRdFyDIy
なまじ過去の実績があるから周りも何もいえない気がする。
本人にとっても周りにとっても不幸なことだか。
695風と木の名無しさん:2005/09/17(土) 11:18:43 ID:YvuNo6zg
>>688
>吉田さんの劣化ぶりはほんと悲しいな。盛り上がらないまま最終回くるしorz

そうなんだ…バナナ魚が好きすぎて新作を読めないんだけどそんなことに… 。・゚・(ノД`)・゚・。
696風と木の名無しさん:2005/09/17(土) 11:42:04 ID:gYJDrUM/
>687
偉大な作家って誰だろ…わからんけど気になる
697風と木の名無しさん:2005/09/17(土) 12:38:02 ID:SuTT/pAF
バナナ魚の後半あたりからBLぽさが全面に出てきてるのがモニョッて、
そこら辺から苦手になっていった。
それまでのあのマットーヤユミがバックで流れてる時代の青春の香りがする、
学生話とかが好きだったなあ。カリフォルニアものがたりなんかも今でもすげー好きだ。
絵は一時期はモロなO友克洋リスペクツ系だったのが固く(?)なっていっちゃった気がする。
ごく最近のは見てないから、どうなってるかよくわかんないんだけど。
698風と木の名無しさん:2005/09/17(土) 13:04:47 ID:eSG2Uz1a
>697
最近は西炯子が少し入ってそれが固くなったカンジ
699風と木の名無しさん:2005/09/17(土) 19:14:50 ID:Hjz/1wt8
●は常識がないに近いんじゃないか…
普通授賞式で、遺族が守ってきた句集を燃やしてしまえなんていわないだろ
700風と木の名無しさん:2005/09/17(土) 20:16:25 ID:NZgBQhy+
●…そんな事言ったんか…。

職業柄とか大御所だからとかそれ以前の問題なのかもな…。
701風と木の名無しさん:2005/09/17(土) 21:22:55 ID:S4OyCHDz
>700
「漏れと土の人はすっごく似てる
だからあんな句集が残ってるのは恥ずかしい」
みたいなニュアンスだったような気がする

そういうのは冗談でも他人の前じゃ言っちゃいかんって
どうして40過ぎても分かんねえんだろう…
つーか土の人と似てるって言うなと
702風と木の名無しさん:2005/09/17(土) 21:34:49 ID:R1JsjrJq
そろそろ●の話題はヲチスレへ。そのスレじゃ散々既出だが

↓次の三行半どぞ
7031/2:2005/09/18(日) 20:43:41 ID:nfS32fKV
自分のけじめの為にも三行半行かせて頂きます。

あなたの作品を知ったのは中学の頃でした。
それまでは少女漫画した読んだことしかなかった自分には、それまでと違う絵柄に衝撃を
受けました。決して上手いとは言えませんでしたが、一枚の絵だけで圧倒されてしまう
何かがあなたの絵にはあり、作品はそれ以上のインパクトがありました。
多感な時期であった私はあなたの作品に夢中になりました。
やおいという言葉を知り、同人誌を知り、私の世界は広がりそれまでとは違う友人も
増えました。

私があなたの作品を知った時点で、あなたは長い休載期間に入っており、
昔の作品を読むことしかできませんでした。読む方でさえ精神的に辛い作品を描いているのだから
描く方はどれだけ大変なのだろうかと心配をし、私に出来ることと言えば感想の手紙を書く
くらいだと思い何回か手紙をだしたことを思い出します。
そして主人公の年齢を越えて、連載再開をされてやっとあなたの新作が読めると
嬉しさにドキドキしたこともありました。

7042/2:2005/09/18(日) 20:45:02 ID:nfS32fKV
しかし、絵を見た時に初めて見た時のような感動を感じることが出来ませんでした。
あなたの持ち味は上手さではなく、何かを訴えかけるような激しさを感じる絵
だったのにそれもなく、ただデッサンの崩れた絵になっていました。
そして内容も、何年も待ち望んでいた私には納得できないものでした…
あまりにショックであなたの本を全て手放してしまいましたが、
三つ子の魂百までもというもので、自分に納得がいかないという理由でショックを
受けるのはあまりにも勝手ではないか、あなたの新作が出ていたらまた読みたいと
思うようになっていました。

そう思っていた最中、あなたの絵がとある雑誌にピンナップとして飾られることになると
聞きました。ネットで見にいったのですが、百年の恋も冷める出来でした。
もう何もかも、あんなに夢中になっていたのが嘘のように気持ちがさめていきました。
初期にはあなたの漫画には一種の熱が確かにあったと思います。
しかし今のあなたの絵には、お金の為、生活の為に描いているとしか思えません。
読者にそうとしか感じられないのに、サイトでは雑誌の紙質が悪いというあなたの言葉が
忘れられません。紙質以前の問題ということに早く気づいてください。

さようなら、尾崎南様。
新しい世界に導いてくれたことには感謝します。今までありがとうございました。
705風と木の名無しさん:2005/09/18(日) 21:19:55 ID:XM7bYDhn
つい最近までこれより面白い番組はないと思ってたのに
これが終わったら自殺してやるとまで番組をマンセーしてたのに…


番組サイトでの終了コメントに、またこのメンバーでどうのこうのとか言っておく一方で
10月からいきなり裏の枠で番組をやるプライドの無さに一気に萎え


そして私は振り返ってみた。
この番組、そんなに面白かっただろうか?
今の面子になってからの番組、本当に面白かった?


さようなら、内村光良様。
実力に合わないお山の大将からそろそろ卒業したらどうでしょうか?
706風と木の名無しさん:2005/09/18(日) 21:28:22 ID:zQwFAecT
えーと、作家?
707風と木の名無しさん:2005/09/18(日) 21:37:03 ID:vwqyGQFY
まー・・・ある意味作家?放送作家ってやつ・・・・。
708風と木の名無しさん:2005/09/18(日) 21:40:56 ID:u1eTBU1V
ナマモノ、しかもウ/ッ/チ/ャ/ンで801萌えしてたってこと?
709風と木の名無しさん:2005/09/18(日) 21:42:08 ID:kmzzucTH
あれが作家では…
青島もと東京都知事に謝らねばならんがな。
710風と木の名無しさん:2005/09/18(日) 22:18:38 ID:GjRfQVgJ
>705
マジレスすると、放送作家はいとこのほうだからスレ違い。
裏の枠がどうこう、はマネの仕事だろうし
サインもマネが書くのが当たり前のあの業界、コメントもその可能性があるよ。
711風と木の名無しさん:2005/09/18(日) 23:31:53 ID:x51AUuRW
>>703
ウルトラ飛翔のアレはさすがに三行した自分も(;゚Д゚)せざるを得なかった…
心の底から乙です。
712風と木の名無しさん:2005/09/18(日) 23:45:32 ID:K0dbCG3B
裏番組やってるくせに、内P枠を奪い取る奴よりマシだよ。
713風と木の名無しさん:2005/09/19(月) 00:02:22 ID:CVS3HgqD
>>711
自分も(;゚Д゚)→('A`)だった。
特になんだよあのイア損と何条工事を足して
1000で割ったような悪役様は('A`)
714風と木の名無しさん:2005/09/19(月) 00:13:08 ID:zUYvtMNI
いあ損禿ワラWWW
何かアレ銃もアレだが世界観も笑えた。

自分女豹様って心理描写以外に秀逸な所のある作家とは思わなかったが、情熱とか熱さとか若さとか葛藤とかって成長と共に無くなるもんね。
精神の若さ故の葛藤を書けるのが持味だったんだから、いつかは作家として終わりの来るタイプの作家だと思う。
自分も昔熱病の様に好きだったな。
乙でした。
715風と木の名無しさん:2005/09/19(月) 00:27:37 ID:RDHSFWEo
女豹って人気あるんだな
絵がキモくて耐えられないんで、あの信者の多さは同人女王だった頃から不思議でしょーがないんだが

読めばハマるの?
716風と木の名無しさん:2005/09/19(月) 00:30:00 ID:lKoV0CsM
>>714
そのレス、名前をがゆんに変えても通じそうだな…。
717風と木の名無しさん:2005/09/19(月) 00:42:01 ID:zUYvtMNI
>>715
715が女豹の全盛期に中・高生だったらもしかしたらハマる事があったかもね。
としか言えぬ。 
あの時代のピンポイントな層に訴えかける物はあったと思うよ。
今は時代も感性も価値観もあの当時とは違うから、女豹全盛期の作品を今読んでもウケないんじゃないかな?多分だけど。
718風と木の名無しさん:2005/09/19(月) 00:44:07 ID:R3ahB7Ta
>>715
当時は非ヲタ女子にも受けてたよ。
某女性ロックシンガーも信者の一人
719風と木の名無しさん:2005/09/19(月) 00:52:34 ID:RDHSFWEo
>>717
成人向けの漫画じゃないのね。まあ試しにブクオフに行ってみるよ

ところでこんなことを聞くのもアレかもしれんが、女豹さんのファンっていくらくらい貢がされてたの?
ライブとか写真集とか出したんだよね。漫画家なのに
720風と木の名無しさん:2005/09/19(月) 00:57:08 ID:E8pETwn0
スレ違い
721風と木の名無しさん:2005/09/19(月) 03:43:27 ID:nwLKfSv6
>703


自分も女豹好きだったよ10代のころ
何度も休載→再開→1、2話で休載のループしだしたころに
離れていったけど、こないだ雑誌の表紙でまた連載再開ってアオリ見て驚いた
読者は大人になって離れていくのに、女豹自身はあの時間に留まり
続けているんだな…
722風と木の名無しさん:2005/09/19(月) 19:54:42 ID:8eb28z6d
ヤスレン萌えだったんだが、話そのものに何か現実味が失われてきて一気に萎えてきた
どうやら作者への萌えは失われていないようなので、さよならするのはこれだけみたい


さらば、NANA!
723風と木の名無しさん:2005/09/19(月) 23:10:39 ID:bPYmfpA4
女豹様は専用スレがあったらかここで三行半みることも少なかった
気がするね
私も昔好きだったよ…
724風と木の名無しさん:2005/09/19(月) 23:42:55 ID:hyhMjCr0
>>703


私も女豹様の本に出会ったのは中学の時だったなあ。
ブロンズが始まりかけの頃だったから、703さんよりも年を食ってます。
私も、本当に大好きで夢中でした。

あのピンナップにはかなり笑わせてもらった。
なんだったんだろうあの摩訶不思議な人体構造は。
私は、なんとなくフェイドアウトして儲抜けしたつもりだけど、
少女漫画板のスレは見てるし(あそこ、元儲で現ヲチャの人が多いし)
新刊が出たら買うかもしれないなあ。

>>723
三行半の1スレ目か2スレ目あたりは、女豹様への三行半も多かった気がするよ。
725風と木の名無しさん:2005/09/20(火) 14:42:58 ID:jT+IKvAh
>722
乙です。
>現実味が失われてきて一気に萎えてきた
普通の女の子が芸能人と恋愛っていう同人ドリーム作家が書きそうな
内容になって、自分もついていけなかったよ。
そういったところが少女にうけたんだろうけど…
726風と木の名無しさん:2005/09/21(水) 00:58:53 ID:NqZuf6df
女豹様もがゆんもお犬様も
話が進むにつれ主人公DQN化してったもんなぁ。

727風と木の名無しさん:2005/09/21(水) 08:42:39 ID:9zJHFx6I
ビック3の熱いホモが
一人でもアレなのに両思いになると、密閉された二人のラブー世界に浸るので
読者が置いてきぼりになるんだろうね…
728風と木の名無しさん:2005/09/21(水) 20:23:57 ID:SrhVrlcg
お犬様がわからん
729風と木の名無しさん:2005/09/21(水) 20:54:19 ID:JaW7QIM6
鏡呪?
いた、あれはDQNというより愛$のようだったが
730風と木の名無しさん:2005/09/21(水) 21:03:00 ID:tRQ96ltT
確かに、それぞれトイレの個室にでも籠もってガタガタやってろって感じだった。<ビッグ3
どれも一度は面白いと思ったもんだったが、最後まで面白かったものはひとつもないな…。
731風と木の名無しさん:2005/09/21(水) 22:49:14 ID:8vdYN5ty
いや、でも鏡呪は完結したから、
他の二つとは一線を引くような気がするが。
732風と木の名無しさん:2005/09/21(水) 22:52:16 ID:2GXxCAi+
そのビッグ3て、ここの過去スレかどっかで
「今や黒い三連星」とか言われてた人たちのこと?
733風と木の名無しさん:2005/09/22(木) 00:02:49 ID:9zJHFx6I
がゆん女豹鏡呪って
このスレのたけしさんまタモかと思って勝手に名付けたw>ビック3
もう命名されていたか
734風と木の名無しさん:2005/09/22(木) 01:35:27 ID:yrU860Yi
最近では「完結しただけ立派」とか言われちゃうんだからな・・・。
そもそも完結するのは当然だ。なぜそれがみんなできない・・・。
735風と木の名無しさん:2005/09/22(木) 01:45:18 ID:1tUlMDdF
完結しただけ立派というけど、コンスタントに新作を出し続けた作者の姿勢と
完結させた心意気だけはかってあげたいけどなあ。
鏡呪…。
736風と木の名無しさん:2005/09/22(木) 04:08:37 ID:/mp9OFDH
>>734
ビッグ3の作品は明確なゴール目指して走るタイプのストーリーじゃないから
じゃないかな。情熱に任せて闇雲に走る姿が受けるタイプ。でもずっと
走り続けるわけにはいかないから、終わらせるには適当な所で止まるか、
走りながら読者ケムに巻いてトンズラぶっこくしかない。
ゴールを作り出す才能には欠けてたんだね‥‥‥と今なら思えるが‥‥‥
737風と木の名無しさん:2005/09/22(木) 05:14:27 ID:f+iS23xY
個人的には
女豹様御大富士見
のドス黒い三連星かな

がゆんは最初からDQNだったのと放り投げる作品だらけだったので除外するw
738風と木の名無しさん:2005/09/22(木) 07:26:48 ID:mEO+b3P3
あの頃の同人3女王と呼ばれていた人かとオモタ。>ビッグ3
のこり一人はおお/や和/美だから不思議に思っていたが。

腐女子非対象のラノベでは、温帯とガイエが2強かの。
739風と木の名無しさん:2005/09/22(木) 07:43:52 ID:nEYCzbsU
じゃあ、藤本ひとみでも足しておいてくれ。
完結させる気のないもんの風呂敷広げるなと。
シリーズ多いのにどれも終わってないし。
740風と木の名無しさん:2005/09/22(木) 08:10:14 ID:2f62MGuc
風呂敷広げて完結できないのは前田珠子も付け加えてくれ。
破妖の途中からのスカスカの行数と文字の大きさに目を疑ったよ。
741風と木の名無しさん:2005/09/22(木) 08:44:50 ID:ZL++gZCP
若木み…いや、なんでもない
742風と木の名無しさん:2005/09/22(木) 10:24:42 ID:dGWdSzzH
マンガよりライノベ読んでここまで来てるから、黒い三連星と言われたらやっぱり
kわ原、wか木、mえ田なんじゃないかと。
kわ原は完結させて足抜けしたから、温帯でも変わりに入れとこうかな

,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
気付いたら全員ともうお別れした後だった
743風と木の名無しさん:2005/09/22(木) 11:34:16 ID:xYc8RK83
ついでにガイエも入れておけw
744風と木の名無しさん:2005/09/22(木) 12:54:03 ID:h9iJBOkb
ガイエの三行半は新刊も出たし、今週末あたりからまた増えるんじゃないか。
745風と木の名無しさん:2005/09/22(木) 13:17:28 ID:6K6Vy2+D
ガイエ新刊…

読む前にお別れを申し上げます。
あんなに夢中になっていたのが嘘のようです。
遅筆でも、おもしろければ待てるのです。
でも新刊の話を聞いても心踊るどころか、もう出さないでくれとしか思えなくなりました。
大好きだった、陛下になった少年と黒騎士を胸にしまって青春の思い出とさせていただきます。
さようなら田中先生。
746風と木の名無しさん:2005/09/22(木) 18:14:56 ID:1tUlMDdF
殺伐としたスレに一石を投じるガイエへの三行半キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!
747風と木の名無しさん:2005/09/22(木) 22:36:00 ID:iVsQdIG2
>745
乙。
私も新刊買ってない…つーか買えなかった。
彼らが一番好きだったよ。
(騎士と参謀のコンビが大好きでした)
彼らの物語は第一部で完だと思っておく。
748風と木の名無しさん:2005/09/23(金) 02:20:12 ID:TkkMf3YD
俺たちの戦いは始まったばかりだぜ〜第一部・完〜

が熱烈なファンが望む最も望ましい結末になろうとは何たる事か
749風と木の名無しさん:2005/09/23(金) 03:15:53 ID:XkN6R0gv
私はまだ歩き始めたばかりだからな、王道という果てしない王者の路を…──



  未

  完


750風と木の名無しさん:2005/09/23(金) 08:07:30 ID:9DCUArij
ガイエへの三行半、自分も準備してるけど
ツッコミどころが多すぎて、なかなか筆が進まないよ
いっそ>745のように読む前に短く書いてしまえば楽だったのかもしれん

乙でした…
751風と木の名無しさん:2005/09/23(金) 08:17:12 ID:URRppUuz
750の力作待っているよ
752風と木の名無しさん:2005/09/23(金) 14:16:47 ID:Ae50Wiu8
>745
乙です。
アル戦全7巻のラストは、余韻があって実に良かったね。
753風と木の名無しさん:2005/09/23(金) 14:46:00 ID:LPu7CH4g
あー、やっぱり来てる…>>745

新刊が出て何かが切れてしまったという感じが…
そんな作品って、これまであっただろうか。
754風と木の名無しさん:2005/09/23(金) 15:29:10 ID:pJl7WuiB
あれ?角川文庫からはもう出ないのか
新刊は新書で出るのか……

今までの読者蔑ろですかガイエ……
755風と木の名無しさん:2005/09/23(金) 16:25:56 ID:pJl7WuiB
ラノベのガイエスレ見てきたけど
結構評判いいのかな?
しかし処女で2回戦て一体何なんだ……
756風と木の名無しさん:2005/09/23(金) 18:50:25 ID:KxARnE7S
ラノベ版のガイエスレ、読み込めないんだが…
757風と木の名無しさん:2005/09/23(金) 19:25:23 ID:C4DBmpEb
>756
18時ごろから鯖落ちしているみたい。

>755
珍しくベッドシーンが3回も出てくるんだよね。朝チュンだけど(w
ラノベ板のスレはルシタニアの女騎士が再登場したので、
王様の結婚相手は誰か?と、十六翼将の最後の一人は誰か? で
盛り上がっております。
758風と木の名無しさん:2005/09/23(金) 19:38:29 ID:mDshMGlx
>757
ハハハ、そう聞いてもじゃあ読んでみようかという気が
もうピクリとも起きなくなってる
いつの間にか完璧に絶縁出来てたんだなあ
759風と木の名無しさん:2005/09/23(金) 20:29:16 ID:F7kuNobL
>754
出版社移籍してるので、もう角川文庫では出ないよ。
既刊も新書で刊行済み。

移籍に関しては、アルスラーンの担当編集者@角川が亡くなったとか
ガイエの事務所と角川が揉めたとか色々と複雑な事情があるようなので
一概にガイエだけの責任と言えない
760風と木の名無しさん:2005/09/23(金) 20:51:09 ID:/addIJ9f
一部でお別れしてもう読む気はないから多くは望まないよ。
ナノレサヌが総理の悪口を言ったりしなければそれでいいよ…
761風と木の名無しさん:2005/09/23(金) 21:16:12 ID:Ae50Wiu8
>759
ガイエだけの責任じゃないかもしれんが、それによってガイエの責任がさして
軽くなるわけでもないあるまい。
遅筆なの自覚した上でホイホイ色んなもんに手え出して、肝心の宿題は放りっぱ。
もしくは他人に背負わせる。
出版社と喧嘩しようが、読者に切られようが、知ったこっちゃないさ。

……昔は本当に好きだったし、今だって昔の作品たちは大切な大切な宝物なんだよ。
だからもう、これ以上何もせんで下さい……田中芳樹先生。
762風と木の名無しさん:2005/09/23(金) 22:57:34 ID:BsML/e0/
>>761
> これ以上何もせんで下さい

。・゚・(ノ∀`)・゚・。
コレがファンの熱い共通認識ってどうなの…orz

7年待たせられりゃ、出版社も怒るわなぁ。
久々の文庫新刊の背表紙が既刊と違ってた時、漏れはキレたよ。
装丁変わるくらいの長い間休むなって…。

しかし、他人に背負わせた方が案外出来良かったりしてなー。
763風と木の名無しさん:2005/09/23(金) 23:09:59 ID:fzlc9183
病を患っていたらしいから、そのまま絶筆の方が良かったのかもな
田中先生
出たら買ってる儲もいい加減目を覚ませよ…と。
764風と木の名無しさん:2005/09/24(土) 00:17:14 ID:kHlFJ7m+
>763
それは人の好き好き。
他人に言われる理由はナッシング。
765風と木の名無しさん:2005/09/24(土) 00:46:20 ID:asEu6DKx
>>764
だな。
そもそも田中ヨシキを昔見てた時点で、モレ等の程度だってたかが知れてるんだ。
人様にどうこう言えるようなレベルじゃないさ。
あくまで「自分の中での三行半」という認識を持たないと、
こよなく恥ずかしいヲタクのカンチガイさんになるぞ。w
766風と木の名無しさん:2005/09/24(土) 01:08:27 ID:0MenVfqL
>760
> ナノレサヌが総理の悪口を言ったりしなければそれでいいよ…

時空がねじ曲がったようなセリフはなかったよ。安心シル(w

総理の悪口を言うのはドラよけの方だと踏んでいるのだが、
次作は巨大ゴリラのノベライズだそうだから、藪タンの悪口が並ぶかもしれない。
767風と木の名無しさん:2005/09/24(土) 01:28:32 ID:JIT0gzJQ
そのドラよけ最新作をついに読んだので、三行半デビュー

田中芳樹様

私はあなたの本で現実を忘れてエンターテイメントを楽しみたいのです。
でなければ経済や政治の本を買います。気づいていただけなくて残念でした。
十年程前まで素敵な時間をありがとうございました。さようなら。
768風と木の名無しさん:2005/09/24(土) 01:33:56 ID:vuXVvy9D
>>767
乙。

> 私はあなたの本で現実を忘れてエンターテイメントを楽しみたいのです。
> でなければ経済や政治の本を買います。気づいていただけなくて残念でした。

いやもう、本当に…。
769風と木の名無しさん:2005/09/24(土) 11:51:53 ID:PIAhEsZL
>>767
乙。
アルスラーんからソウ竜伝に読み進めて
嫌になった理由が、まさにそれでした。
770769:2005/09/24(土) 11:56:58 ID:/Kc0ze+r
上げてしまいました。
なっちゃんに押し潰されに逝ってきます
771風と木の名無しさん:2005/09/24(土) 14:47:24 ID:luedu5Yh
このスレ見てて思ったんだけど、
三行半の反対?で「出戻り」スレみたいなのって
ないのかな?

FOしてたけど、〜〜〜な理由でカムバックしました
みたいなのあれば。
月日とともに展開も変わるわけで、
昔はスルーしてたけどキタキター!みたいなのを
姐さんたちの言葉で聞きたい。
新たな萌え発掘のためにも、自ジャンル以外の聞きたいし。

該当するようなスレあったらスマソ。
772風と木の名無しさん:2005/09/24(土) 15:51:47 ID:kzTJbkDK
>>767
禿々しく同意。
文字通り「三行半」ですね。乙でした。
773風と木の名無しさん:2005/09/24(土) 18:42:45 ID:o5xRmpn4
今更でつが三下半。

某シソセソ組を新たな視点から描いた黒乃7A様
うすうすDQNな気はしていましたが、あの展開での連載終了は如何に?

病気かしらと思いきや、最近復活してるし、ピスメの新装版出てるし。
何ですか、ヤパーリ風呂敷を広げすぎたんですか?
がっかりです。


つか、スレチな上ガイシュツかもしれないんだけど、何で連載終了したの黒乃?
おそまつさまですた
774風と木の名無しさん:2005/09/24(土) 18:55:05 ID:o5xRmpn4
○三行半
×三下半

・・・・・orz
775風と木の名無しさん:2005/09/24(土) 22:09:09 ID:K0Jg7mdX
>>771
一度三行半をたたきつけたもんに未練がましく
出戻ったなんてことをわざわざ告げたい姐さんはいないとおもうけどね。

そんなどっちつかずの半端心で三行半は書けないさ
776風と木の名無しさん:2005/09/24(土) 22:52:34 ID:VDMR9FPV
>>771
書くなら別スレになるだろうねぇ。

【出戻り】読者からの復縁状【再燃】
別れを告げて幾星霜、忘れたとばかり思っていたけど……ウンヌン

てな感じで。
それはそれで聞いてみたいけど、原作自体がパワーを失った作品は
あまり出てこないとおも。
777風と木の名無しさん:2005/09/24(土) 23:16:58 ID:6Ttk4c+R
長期連載で既に数十巻発行、常に最前線雑誌の顔、でも新連載から
追いかけるうちになんとなーくどうでもよくなり離れていたが、友達の
家の本棚で既刊全巻発見。懐かしくて読んでみたら死ぬほどはまって
一気読み、本屋に直行して揃えてきました。

というときに書くものな希ガス、復縁状。
三行半叩きつけたような作品がそこまでいくことあるんだろうか。
778風と木の名無しさん:2005/09/24(土) 23:34:48 ID:I81O+vHL
>771
【今だから】再燃・斜陽ジャンル 2【言う】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1085413998/l50
ドジン板だけどここは?
779風と木の名無しさん:2005/09/25(日) 00:24:07 ID:Qe7UlnO9
拝啓 萩原一至先生
スピード感溢れる剣と魔法の世界は、とても新鮮で魅力的でした。
流行りものに思いっきり影響された小ネタに笑い、
主人公と氷の魔法使いの愛憎半ばした関係に、
そして忠義一直線な侍や将軍達に萌えたものです。
でも、掲載誌が何度も変わったあたりからだったでしょうか。度重なる休載をさっ引いても
なかなか進まないストーリーに、そして巨大化していく大風呂敷と乳のサイズに、
私はだんだん付いていけなくなりました。乳は801とは関係ないけど。
「これからどうなるんだろう」と物語の行く末にワクテカするのではなく、
「昔は良かった」としか思えなくなってしまった以上、
お別れをしなくてはいけないと思いました。

さようなら萩原先生。侍が元気だった頃の単行本と、PS版ゲームは大好きでした。
780771:2005/09/25(日) 00:25:29 ID:2613k75Y
>775
いや、べつに三行半を叩きつけた作品じゃなくて。
別の作品にハマって自然にFOしてた作品とか。
好きだけど一時期ほどの情熱ではなくなってた作品が
あるきっかけで大再燃!みたいなの。

>776-777のに近いかな。
必ずしも斜陽とは違うかも知れないので
>778ともちょと違うかなぁ。
何より801板で語りたいしw

もうちょっと様子見てからスレ立て考えます(=゚ω゚)ノ
781風と木の名無しさん:2005/09/25(日) 00:42:13 ID:YfYxz4DT
>771
そんなスレできたらうれしいんで、よろしく(=゚ω゚)ノ
782風と木の名無しさん:2005/09/25(日) 01:34:40 ID:/wuUMbFR
>771
主旨はよろしいが、相談は他所でよろしく。
783風と木の名無しさん:2005/09/25(日) 01:58:45 ID:qgM9IpUs
三行半はむかし済ませた。
そんな奇跡の出戻り萌えができる日はきっと、永遠に来ない。

大昔は確かに栗.本薫だった淫風レヴォリューションな温帯は、
今日も元気に萎え萎え話題をry

orz
784風と木の名無しさん:2005/09/25(日) 03:14:18 ID:Bzr6wCxl
>>779
心から乙
思えば自分が人生最初に出した同人が侍萌ですた
これから山場が始まる!って時に「現代版見たくない?」なんて言いだした時からダメだったのかな…
もういいから短篇の新連載始めちゃえばいいよ


あ、バスタード自体が世界観を共有した短篇集だったのかも…
785風と木の名無しさん:2005/09/25(日) 12:02:34 ID:7EYnccEy
バスタードとカルの関係に萌えたし、燃えた。
「あの時あのまま」終わっていれば…と思う。
>>784
乙でした。
786風と木の名無しさん:2005/09/25(日) 18:45:15 ID:EUZCSkWN
>783
温帯は出戻りの可能性ないもんな…乙…

自分もこの先どんなに素晴らしいものが作られても
もう幻/水とF/F7には萌えられない…
787風と木の名無しさん:2005/09/25(日) 20:23:15 ID:D+xyzET0
>>779 本当に乙
いつだったか思いだせないくらい昔になってしまったけど
私もさよならしたよ。


以下私の三行半

拝啓ユーキセイ様
マインドスクリーンとダイヤモンドとステイとそのほかもろもろの
繋がりまくっているあなたの作品世界が大好きでした。
でもこれ以上続きの出ない作品を待ち続ける事はできそうにありません。
ありがとうございました。さようなら。
788風と木の名無しさん:2005/09/25(日) 20:54:26 ID:aHgUX2rY
>>785
DSとカル??
789風と木の名無しさん:2005/09/25(日) 23:56:52 ID:i5dawMb2
>>785
すでにどうでもよくなってるのが如実に伺える名文ですねw
790風と木の名無しさん:2005/09/26(月) 00:06:55 ID:0Fp2WVww
バスタード好きだったなぁ…
いつのまにかFOしてたよ
>784乙
全く同じところに萌えて、全く同じところに萎えたみたいだ

ハギーが今何やってるのか分からないのは元より
バスタードの世界がどうなっていて、キャラがどうなってるのかも分からない
先に進まない話を追う気力も湧かないし、読み返す気力も湧かない
自分の中でバスタードはアビゲイルぱぅわーメーイクアーップ!のあたりで
もう終わってることにする_| ̄|○
791風と木の名無しさん:2005/09/26(月) 01:21:52 ID:rKYgD09q
全員でアンスラ倒してそれでエンドでよかったのにな…
792風と木の名無しさん:2005/09/26(月) 02:23:30 ID:0s0IltFm
昔の燃えと萌えを諦めきれずに完全版買ってみたけど、あとがきで「大幅な加筆は
もう無理。ほとんど自腹で描いてるんだよ?だから同人誌買って(はあと)」みたいなこと
書いてあるの読んで、もうだめだと思った。
完全版とか自己満足ひたる前に本編どうにかしろっての。
793風と木の名無しさん:2005/09/26(月) 11:05:12 ID:/EZdOms2
同人誌という麻薬を知ったら、もう元には戻れないのさ
794風と木の名無しさん:2005/09/26(月) 11:22:29 ID:6YfIrKqI
その同人も、ゲスト多数で本人はあんまり描いてなかったりw
795風と木の名無しさん:2005/09/26(月) 12:21:10 ID:ytK+Lz+Q
本編超面白い→同人の客ザクザク増える→(゚д゚)ウマー
誰にとっても幸福な道があるよ、あるんだよ…
796風と木の名無しさん:2005/09/26(月) 12:35:57 ID:j1MuWXc/
筋肉もヒゲも、汁だくもすね毛も尻毛だって萌えましたが、
毎回同じ様な攻めと受けの容姿や話についていけなくなりました。
さよなら内田かおる先生。本当に本当に好きでした。
797風と木の名無しさん:2005/09/26(月) 15:28:06 ID:7XWy5HY7
一生懸命考えたんですが、
この言葉しか思いつきませんでした。

もうついていけません。
さようなら鈴木信也先生。
798風と木の名無しさん:2005/09/26(月) 18:28:29 ID:fIPJ0DW1
>797
人気が低迷してるから必死なんだよ、きっと・・・。
でも自分はもう読まないけどね。
799風と木の名無しさん:2005/09/26(月) 22:24:40 ID:C8/FmROY
人様の三行半に大して失礼な言葉だけど、すげー。
>>796さん、乙でした。
800風と木の名無しさん:2005/09/27(火) 06:38:38 ID:i8y3WdZj
>>796
全く同じ気持ちだよ・・
自分は、毎回同じような過激だけど全くエロくない液体飛び散りHばっかでキモくてつまんなくなってきたところへ、
とどめのガッチリムチムチガテン男なのに乙女なじじい受の最初の作品でもうだめだった。随分前に脱落。
外見だけじゃないんだよ。受がナヨナヨしすぎるのが特にきもいんだよ。よくぞあなたは今まで我慢したね。

昔は、ヤンキーで俺様なのに切なく相手を想うけど素直になれないヘタレ受が可愛かったのになー
そこまでなよなよしくは無かったよなー
801風と木の名無しさん:2005/09/27(火) 09:45:51 ID:M9Rpvddt
>>796
>>800
全くもって禿げシック同意
白い原稿と人体ばっかりのコマに愛想が尽きました
萌えのかたちはそれぞれだと思いつつも
やっぱりあの絵柄でのガチムチヒゲ乙女受は自分には無理でした
昔は好きだったよ。・゚・(つД`)・゚・。
802風と木の名無しさん:2005/09/27(火) 11:27:52 ID:AWvLm2TD
筋肉乙女オヤジも嫌いじゃないんだけど、あまりにもテンプレなんだよなあ…
違うのは年齢(微妙に)と家族構成と職業だけで、後は全て同じパターン。
プロとしてそれでいいのか。>>796乙でした。
803風と木の名無しさん:2005/09/27(火) 15:40:41 ID:gya63yBf
>>796
禿同。けど例の店長×ゴリラのシリーズは好きだから
また続き描いてほしい・・・。
804風と木の名無しさん:2005/09/27(火) 16:35:22 ID:wz/iyKiJ
>797乙

昔は犬萌えハアハアで読んでましたが
ある日水をぶっかけられたように目が覚めました
「あ、この人ここからネタパクしてたんだ」
突飛な(それがゆえに妙に引力があった)
キャラクター設定はオリジナルでしょうが
肝心要のプレイシーンで同じ作品からパクり続ける
その臆面の無さ・たちの悪さには愕然としました

知らぬとはいえ盗人に貢いだ自分への自戒を込めて
生まれて初めて焚書に至った本・御簾古…
どうやら今も元気にパクパクなさっているようですが
いつか絶対罰が当たると思います
むしろ当たれ

さよーなら鈴木信也
ついでにパク推奨雑誌・飛翔にもおさらばだ
805風と木の名無しさん:2005/09/27(火) 20:18:26 ID:+zR4u0Yo0
おつ
三須振るもパクってたのか…
初耳でびっくりだ
806風と木の名無しさん:2005/09/27(火) 21:07:27 ID:Ly8myJXP0
乙です

元ネタがマイナーだから灰男みたいに騒がれないが
野球漫画好きには有名な話だよ
三酢古のぱくりっぷりは
807風と木の名無しさん:2005/09/27(火) 22:04:26 ID:SgpJhYcf0
つか今の飛翔はパク&引用無しな作品探す方が難しそう。
808風と木の名無しさん:2005/09/27(火) 23:10:33 ID:LspK8m7p
椅子とか死帳とか再生とか根雨露とか霧ヒョ路地とかも何かぱくってんの?
809風と木の名無しさん:2005/09/28(水) 00:08:47 ID:nghUdPQb
ていうか、大手の漫画編集者って別に漫画好きなわけではないから
朴ってても気づかないんだろうなぁ…大手ほど。
810風と木の名無しさん:2005/09/28(水) 00:30:42 ID:6qsiYqM2
椅子は設定パクだった…という書き込みどこかで見たな。
三行半にも書いた人いなかったっけ?
811風と木の名無しさん:2005/09/28(水) 01:18:27 ID:mbo/sWqb
はっきりきっぱりヤバいだろと思ったのは
具のうし虎パクくらいしか気付かなかったな
812風と木の名無しさん:2005/09/28(水) 01:20:19 ID:U1/jqQUw
パクリの境界線の定義にもよるだろうけど…
自分も黒猫と具以外はそこまで思わん
813風と木の名無しさん:2005/09/28(水) 01:38:29 ID:hITkpiEK
椅子もパクだったんかい…
814風と木の名無しさん:2005/09/28(水) 01:50:29 ID:U1/jqQUw
>>813
ソースも明確じゃない2ちゃんの書き込み(しかも又聞き)を鵜呑みにしない方が…
815風と木の名無しさん:2005/09/28(水) 02:05:05 ID:yx8P9rzv
三行半の椅子の書き込みは
「ストーリーは面白くなくなったけど自カプはまだ愛してます」ってだけで
盗作については触れてなかったと思うよ。
816風と木の名無しさん:2005/09/28(水) 04:54:58 ID:Vrwnwj9d
正直振るのパクリはギャグだし、パロディの範疇かと思うんだけどね
特に思い入れのない読者からかもしれない
817風と木の名無しさん:2005/09/28(水) 08:45:09 ID:LqRJe+qp
音楽で例えて言うなら浜/あ/ゆの引用はこすっからくて許せないけど
タ/ミ/ヲ はリスペクトだからOK みたいなものかな?
(あ く ま で も 例え話だからここに噛み付かないでね)
思い入れが左右するというのはちょっとわかる。
818風と木の名無しさん:2005/09/28(水) 09:10:34 ID:KSt4/K4E
>816

古も猫新人も読んだことあるけど
古のパクリはかなり悪質だと思ったよ。
アイデアの肝の部分を、ひねりなくパクって
なおかつパク元のような必要やオリジナリティがかけらもない。
単に「展開に詰まったな、これもらおうか」
「魔球でも出さなきゃ勝てねーじゃん、じゃああれがいいや」って感じ。
要するに「劣化コピーってこーゆーことか」と思った。

2年くらい前から飛翔のそーゆーとこが目障りで
読むのやめたんだが、まだやってんのか…
糞雑誌になりさがったもんだな飛翔も。
819風と木の名無しさん:2005/09/28(水) 09:54:02 ID:8UqCTgmB
.  ∩∩
   | | | |
  (゚ω゚ ) <ざつだん ここまで
  。ノДヽ。
   bb

↓つぎからは 三行半
820風と木の名無しさん:2005/09/28(水) 09:57:36 ID:XwIzjZ+I
今は読んでないからわからんのだけど、それはBLでいう
テンプレやお約束みたいのとは違うの?
自分が読んでたのは20年ぐらい前だけど、その頃すでに
王道テンプレのパターンを繰り返してる作品はいくつもあったけどね。
んで結局、ぱくってるのは雑誌全部なの?振るっていうのだけなの?
821風と木の名無しさん:2005/09/28(水) 09:58:41 ID:XwIzjZ+I
>819
リロしてなくてごめん。820はスルーでよろ。
822風と木の名無しさん:2005/09/28(水) 12:30:45 ID:8UqCTgmB
.  ∩∩
 。. | | | |
 ヽ(゚ω゚ ) <オッケー きにしない
   Дヽ。
   bb

↓つぎこそ 三行半
823風と木の名無しさん:2005/09/28(水) 13:30:21 ID:r36dGkxj
さよならCLAMP。パクリまくるその無神経さにほとほとあきれ返りました。
あなた方の生み出す世界に”オリジナリティ”を見出すことが全く出来なくなりました。
ドキドキ罪悪感を感じながら消防のとき生まれて初めて自分で買った漫画、東京バビロン・探偵団のみを残して他は捨てます。
824風と木の名無しさん:2005/09/28(水) 14:20:48 ID:J7d1Le1n
クランプってパクってたっけ?
何にせよ乙。
8251:2005/09/28(水) 17:20:06 ID:KCcBu6Du
CLAMPつながりで書かせて下さい。
あまり上手くかけないかもしれないけど、自分の未練との決別をここで
つけてサッパリ洗い流そうと思います。

最初に会ったのは、聖伝でした。それまで漫画といえばりぼん・なかよし
しか読んでいなかった私は、その絵柄の素晴らしさ・どこか背徳的な空気
に夢中になり、先生方の本を集めました。
その中で出会ったのが、東京バビロンでした。
優しすぎる主人公、暖かいお姉ちゃん、なにか裏がありそうながらも主人
公をずっと側で見ているあの人……。
優しい話も切ない話も、本当に胸に来るものばかりで。私は初めて漫画で
泣きました。何度も泣きました。
そして最終巻、未だに思い出すだけで胸がしめつけられるほどに苦しく、
悲しくなるほどに、衝撃的でした。
北都ちゃんの死の後、ひとりぼっちで生きてきた昴流の、巻末の話。
いっそ愚かなほどに優しかった昴流の変わり様にまた涙し、それでもあの
時の優しさは持ち続けていると信じて、あの人との再会を願うような、再
会してまた昴流が傷付くくらいなら二度と会ってほしくないような、複雑
な思いを抱えたまま、幾年も経ちました。

私も亀の歩みながら必死で生きてきて、成長してきました。色んな本を読
み、あの頃とは価値観も考え方もずいぶん変わってきました。
その頃です。
『X』に、昴流くんが出てきたのは。
8262:2005/09/28(水) 17:21:27 ID:KCcBu6Du
出るだろう、と予想はしていました。きっとあの人も出てくるだろうと。
久し振りに会う昴流くんは、最後に私が心残りを残した、あの時のまま
でした。
手袋をしなくなっていたのが、人にぶつかってもわざわざ頭を下げて謝
らないのが、見ていてとても辛かった。

その後の事は、私には怒涛のように感じられました。
北都ちゃんの張った罠、あえてそれにかかるあの人。
そして、かつての望みであった、視力を失くしたあなた。

病室からいなくなったあなたは、まるで鳥のように飛び立ったのかと、
私には思いました。そしてそのまま、消えていったのかもしれない。

それならそれで良いのだろうと、思いました。
これで決着がついたのだろうと。

私の願うような幸せな決着ではなかった。けれども、それが彼等の望んだ
先であるなら、私はそれをこの眼で見届けただけでも良かったと。
これは私の我侭ですが、この先、もう彼は出て来ないと思ってました。
だって、彼が出ても、求めていた存在はもう消えてしまったのですから。

だから、再登場の時に、愕然としました。……顔が。また、戻っている
ような、そんな感じもしたので。
再登場したあなたは、何故か桜塚守の身になっていました。
ひどくショックを受けたのを覚えています。正直、そんなに未練がましい
奴だったのか、という失望まで感じてしまいました。

そんな中、『X』は休載が決定しましたね。もう続きはやらないのかも。
そんな噂も聞きます。
私はそれで良かったと思いました。私の中のあの3人は、昴流も姿を消し
て、それで終わったと。
8273:2005/09/28(水) 17:23:49 ID:KCcBu6Du
・・・でも、最近。
『ツバサ』に、彼等が出ているらしい、と聞きました。
正直、もう先生方の作品は見ていなかったので、知ったのもつい最近の事
でした。

もうダメだ。

そう思いました。何故、別作品に出てくる必要があるのでしょう?
終わった作品をまであれやこれやと引きずり出されると、まるで自分の中
でのその話が汚されるようで、私には耐えられません。
同じ先生方が描いているというのに、おかしな話です。

それと、気になっている事がありました。
それは、先生方が、私の好きだったあの時代から、全く変わりばえがしない
という事です。
絵も話も、です。

更に、母が読んでいる雑誌の伊庭竹緒先生が、元CLAMPの聖りいざさんだと
知りました。びっくりしました。
聖りいざさん名義の『コンビネーション』は凄くCLAMPっぽいのに、現在連載
している漫画からは全くその匂いがせず、自分なりの個性を引き出している
というのに。
びっくりすると同時に、何かがすかっと抜けていくような、そんな感じがし
ました。
これ以上は耐えられません。私のこの考え方もかなり悪いのだと自覚して
います。ですからもう、お別れにしたいと思います。

さようなら、CLAMP先生。
あの3人に出会えた事は、幼い私にとって、宝物のように大事な事でした。
今でも彼等が大好きです。

長々と失礼しました。
828風と木の名無しさん:2005/09/28(水) 19:06:53 ID:LyFwzcmG
>825
乙でした。

成長しないって、悪い意味で凄い事なんだな…

>824
外国のアーティストパクじゃなかったかな。ぎー/がーとかいう…
829風と木の名無しさん:2005/09/28(水) 19:06:58 ID:1/Brv3YQ
>825
乙、というか足抜けオメ

CLAMPはプロデビュー前のメンバーから絵柄もネタもパクって、切り貼りし
続けてるだけ。デビュー後から劣化の一途をたどって、とうとうキャラリサイ
クルまではじめたけど、元ネタになってる人達は独自で頑張ってるからw
伊庭さん、たまよさん、七穂さんの新作を見かけたら追っかけてみると、
劣化してない探しものに出会えるかもしれんよ。
830風と木の名無しさん:2005/09/28(水) 20:05:10 ID:5Zn4ow4/
正伝は、絵のスタイルがモロに戯ー画ーだというよりも、
キャラのネタ元が肛門ぢごく編だということにツッコミたい。
ていうか、プラ三ファンだった漏れにはエンジェリックは失笑モノ。

同人時代は、芋の山の兄弟の名前が争龍伝のパロだってのも微笑ましかったけど、
商業ベースじゃ、あの中途半端な楽屋落ちレベルは笑えないんだよと。
831風と木の名無しさん:2005/09/28(水) 20:08:16 ID:+DAbKRqX
>825

今やってるツバサは
昔の作品のキャラを好きな自分には
本当に辛いものがある

自分で自分のキャラに味噌つけてどうするよ
832風と木の名無しさん:2005/09/28(水) 21:03:17 ID:fP7gvwfi
クラムプはギ〜ガ〜のパクじゃなくて、フランスの幻想画作家ディマシオのパクです。

構図もXでかなりパクりまくりでした。
(もko菜の卒制もその作家のパクだった)

だから、Xのイラスト集は出さないんだな。って思ってたのに
最近出したみたいですね。

オバさんになると顔の皮が厚くなるんだなぁ、と思った。
833風と木の名無しさん:2005/09/28(水) 21:03:24 ID:oFsVzNJg
>829,830
ああやっぱり<正伝がギーが−のパク
当時、友達が大ファンだったけど、自分の持ってるギーが−の
ネクロノミコンのイラストそっくりだったが、傷つけるのが怖くて
言い出せなかったよ。
834風と木の名無しさん:2005/09/28(水) 21:17:29 ID:oFsVzNJg
>832
向き合って座っているイラストでギーガーとそっくりなのがあります。<正殿
ただ、ディマシオとギーガーは初期の頃の絵が結構似ているので、
同じ系統なのかもしれません。
835風と木の名無しさん:2005/09/28(水) 21:23:45 ID:J7d1Le1n
> キャラのネタ元が肛門ぢごく編だということにツッコミたい。
>ていうか、プラ三ファンだった漏れにはエンジェリックは失笑モノ。

詳しく
836風と木の名無しさん:2005/09/28(水) 21:39:01 ID:pvnyrafY
>825
乙!
自分が書いたかと思うほど…禿同
私はもう随分前に足抜けしたけどさ
なんかもう今は過去の遺産を食い潰してる段階だよな。
畳めないが、風呂敷の広げ方は巧いから新規ファン増えてるのかもしれんが。
フィギュア付ボッタクリ雑誌を見たときにもう駄目だと思ったよ。
でもバビロンだけは今も聖域。
続きなど存在しない。あれで完結。そう思ってる。
837風と木の名無しさん:2005/09/28(水) 21:45:17 ID:ZsECnwS0
>>835
横からスマソ
その昔プ/ラ/レ/ス/三/四/郎という
人形に魂吹き込んで戦わせるマンガがありましてね
そりゃあもうモロパクです
838風と木の名無しさん:2005/09/28(水) 22:38:29 ID:QG1Ygqxq
ちなみに肛門ぢごく編はナカツ研二作。名作。
あとくらむぷは川原由美子からもパクってるね。
引用は売れてないときの西村しのぶ作品とかもう数え切れない。
839風と木の名無しさん:2005/09/28(水) 22:40:03 ID:l7l8Kt0L
三行半いかせていだただきます。

初めて貴方の作品に出会ったのは、少年剣士が暴れる作品でした。
その頃には、あまり興味がなく、面白いとは思っていましたが、
兄弟の集めていたコミックを読ませてもらっていた程度でした。
そして、頭脳は大人な探偵漫画が始まった頃に、とても面白いと
感じました。兄が集めていた漫画ではありましたが、何度も貪るように
読み返し、ドキワクさせてもらってました。
兄が、もう集めないからくれると言われたときには、本当に最後まで
集め続けようと、そのときは本気で思ってました。

その後腐女子となってからは、関西弁×主人公に萌えたり、
怪盗×探偵に萌えたりもしました。
厨ジャンルと言われようが、自分はとても好きでした。
しかし、いつしか惰性となった漫画の購入に気づき、
本棚に並べきれなくなって積み上げていく貴方の作品を見て、
もう、お別れをしようと決心しました。
佳境に入りそうで、全くもって入らないストーリー、
昔ほど、関心させられなくなった犯罪の推理、
何回夏とか迎えてるんだよ、つーか卒業しろよなサザエさん状態
30冊、40冊と増えていくにつれて、情熱がどんどん消えていきました。

もう、限界です。
でも、本当に面白いと思ってました。
もしかしたら、ラストはどうなるのかだけでも確認することがあるかもしれませんが、
今後購入することはないでしょう。
今までありがとうございました。そしてさようなら青/山/剛/昌先生
840風と木の名無しさん:2005/09/28(水) 23:06:48 ID:J7d1Le1n
>>838
プラ3の中の地獄編ってことですか。知らなかった、ありがとう。

>>839
禿上がるほど乙。
841風と木の名無しさん:2005/09/28(水) 23:21:31 ID:QG1Ygqxq
>840
>プラ3の中の地獄編ってことですか。知らなかった、ありがとう。


ち…違う…orz
842風と木の名無しさん:2005/09/28(水) 23:25:00 ID:mbo/sWqb
ちがうよ、エンジェリックがプラ3パク…つーか同モチーフ
校門地獄編のパロディをやったときのキャラを流用したのが正殿

ちなみに正殿の画集はぎーがーの丸コピが多々合った。
843840:2005/09/28(水) 23:38:57 ID:J7d1Le1n
ごめん。すごい勘違いだったorz
844風と木の名無しさん:2005/09/29(木) 00:02:41 ID:fP7gvwfi
>>834
http://www.clamp-net.com/database/image/package/exxcal93a01.gif
このカレンダーの箱絵が完全モロパクでした。
2枚連作な部分も含めて。
(ラレさんの画集は物置きなので…)
845風と木の名無しさん:2005/09/29(木) 01:22:27 ID:BCW4uHbC
そういえばCLAMP学園の妹の山末弟のキャラが、市東亮子のヤジキタ学園に出てくる
男の子に、年齢・外見(もみあげ&制服風半ズボン)・設定(小学生とは思えないくらい
頭脳明晰な大企業の坊ちゃん)の三拍子揃ってよく似てる…と思ったこともあった。

この方々に三行半をそっと差し出したのは、聖伝と東京バビロンのラストを読んだときでした。
新作のタイトルを漏れ聞くたびに、今はどうされてるのかと時々気になることもありますが、
あまり変わっていらっしゃらないご様子。遠い空から御武運をお祈りしてます。
846風と木の名無しさん:2005/09/29(木) 01:50:47 ID:cVm0D2+k
芋の山のご兄弟の名前はガイエのアレが元ネタだしなぁ。
同人でわいのわいのやってる時はパロディとして受け入れてたけど、
商業誌でそのまま出してきたときは、どうよ?と思わなくもなかったな。
漏れの心が狭いのかもしれないが。
847風と木の名無しさん:2005/09/29(木) 02:29:40 ID:IdmGk8qy
私も心が狭い。
聖伝のカップリングが同人と違っていた時、同人で出してた
のですごい楽しみにしていた私はなんか裏切られた気がしたよ。
そりゃ商業でホモは出来ないのだろうけど、だったらいっそ
誰ともくっつけないで欲しかったな。
心の中でずっと801萌えしてたかったよ。
848風と木の名無しさん:2005/09/29(木) 02:31:59 ID:KxeEL4i2
>>839
乙、コナン君はもう謎の組織を探さなくても元の姿に成長してても良いくらいの年月を経たね
自分はまだ怒濤の完結編をちょっと待っている
849風と木の名無しさん:2005/09/29(木) 04:43:44 ID:ZBdNEhf1
>839 乙。
13巻あたりが一番萌えたが、今は惰性で読んでいる。
完結までに作者の寿命がくるんじゃないかと、正直思ってる。
850風と木の名無しさん:2005/09/29(木) 06:38:22 ID:iO4X7beD
コナソより怪盗を決着つけてほしかた…orz
きっと同じ組織にするつもりなんだろうな… o  rz
851風と木の名無しさん:2005/09/29(木) 09:50:49 ID:hx7drWLm
コナソは黒の組織が壊滅しない限りなんの解決もしない気がする…
852風と木の名無しさん:2005/09/29(木) 11:56:04 ID:qwN8KlCO
サンデーに新しい看板ができるまで、湖南と犬は終らないだろうよ。
ジャンプもしかり

いつのことになるやら…
853風と木の名無しさん:2005/09/29(木) 12:17:39 ID:XpH/ScUW
>>839乙です。

湖南のコミクスは表紙折り返しの探偵紹介だけ見てるな…
犬はだいぶ前に「折り返し地点は過ぎました」と作者がどこかで言っていたのを見たのだが
復路長いよ…長すぎるよ…
そういうところは兄弟と似せなくていいんだよ小学館、と思う。
854風と木の名無しさん:2005/09/29(木) 15:53:01 ID:TMKmbmxK
弟っていうか、息子っていうか…。

しかし少女向けもそうだが、自分がお綺麗でいるための泥よけとして弟作ったのに、
自分の方から泥をかぶりに行ってどうする、って希ガス。>最近の少額漢
855風と木の名無しさん:2005/09/29(木) 16:40:14 ID:XQkxi2oS
飛翔の引き伸ばし漫画は
 ・強さのインフレ
 ・もう空飛んじゃうし分裂しちゃうし
 ・超展開でついていけないorz
に対し、日曜日の引き伸ばし方は
 ・初めと最後だけ決めて中盤を延々とループ
 ・飽きた(ついていけないというよりどうでもよくなって来た)

日曜日はベテラン含有率高いから新人がなかなか出てこないイメージ
よどんだ沼地かと。(大抵しかるべき雑誌に移動するんだけどね)
856風と木の名無しさん:2005/09/29(木) 16:45:30 ID:Q55Ft0u3
飛翔で湖南やってたら黒の組織倒しても新しい敵が出てきたんだろうな
そしてエンドレス…
857風と木の名無しさん:2005/09/29(木) 17:46:33 ID:c0+6E49K
つーか、スレチじゃない?

以下↓何事もなかったかのように三行半再会
858風と木の名無しさん:2005/09/30(金) 00:29:07 ID:YJilkkU/
「次で最後」と言いながらまたあの作品の製作に携わり続ける貴方。
もはや御大というより温帯と呼ぶに相応しいような見苦しさを感じてしまうのは
私が2chに毒されているせいでしょうか。

あの作品の前作あたりから段々とご高説が鼻につきはじめ、
最近は方々で「自分は作品にメッセージをこめている」と
しきりに主張なさるのをもはや生暖かい目で見てしまいます。
その「メッセージ」とやらがガイドブックの見開きに
でかでかと書かれていたときは心の中で何かが萎えました。

結局、私がハッキリ「好きだ」と思えるのは前々作までだけだと気付きました。
懐古ババアと言われようとそれが本音です。

広げられた巨大な風呂敷と雪だるま式に増えた膨大な後付け設定。
せめて昔好きだったキャラクターたちがなるべく苦しまないように
収拾をつけてくれることだけを今は願っています。

次作のハードであるPS3は買わないことにしました。さようなら、小/島監督。
859風と木の名無しさん:2005/09/30(金) 00:39:04 ID:jSTK/uJD
>>858
乙。心から乙。
860風と木の名無しさん:2005/09/30(金) 17:29:04 ID:lTjyvB2G
初めてこのゲームをプレイしたのは2からでした。
今まで経験した事のない戦場を駆け巡る爽快感と、キャラクター同士の熱い主従関係・友情に燃えと萌えを感じ、寝食を忘れてのめり込みました。
そしてこのゲームに出会えたおかげでこの時代の歴史を勉強できた事は本当に感謝しています。

しかし、いつからでしょう。企業側から搾取されているような気分になったのは。
誤植だらけの設定資料集、値段が高い割に内容の薄い攻略本、人気に乗っかる形の関連雑誌、そして続編の度の追加ディスク。
手抜き臭が感じられるものばかりですね。
また「腐女子向けを狙っている」というのを最新作のOPを見た瞬間に感じてしまい、萌えが去ってしまいました。

あの武将が出るまで、と惰性で買い続けてきましたがもう限界です。
さようなら真・三國無双シリーズ。
次が出るかは分かりませんがもう買いません。
861風と木の名無しさん:2005/09/30(金) 20:23:08 ID:3PNn9MZz
同じ三国志ファンとして、心から乙でした。

誤植だらけの本ってマジか後衛…
ダガマや歴パラ作ってた過去が泣くぞ。
ってまああれも結構アレな雑誌でしたが…
そして>>860が誰の出番を待っていたのかちょっと気になった。
862風と木の名無しさん:2005/09/30(金) 20:33:33 ID:kABo691n
>860乙でした。
センゴクムソーの攻略本も複数、間違いや不十分箇所があるしな。
問い合わせの時も
「これで全部?他に間違ってる所ないですか?」って聞き出さないと
全部いっぺんに教えてくれなかたよ。気が効かない。

いっそ「萌えゲー」と銘打ってソフト出したらどうかと思う。<こえ
863風と木の名無しさん:2005/09/30(金) 20:44:11 ID:ptnx32Am
>>860
初代からやってきて、3で三行半突きつけた自分から乙コールを送らせてくれ。
心から乙。
864風と木の名無しさん:2005/09/30(金) 20:59:00 ID:KacvfhWA
公営は案シリーズで客からどんだけでも搾取できるって
分かっちゃってるからなあ……

なんか、ユーザ舐めてるよ
案シリーズの宝石のデザインなんか失笑もんだった
865風と木の名無しさん:2005/09/30(金) 23:25:22 ID:sdm/e1Yx
>860
>誤植だらけの設定資料集
ムソーは全然知らないけどこれ思いだした
ttp://www.enterbrain.co.jp/kouryaku/revised/4-7577-0490-9/4-7577-0490-9q1.html
866風と木の名無しさん:2005/09/30(金) 23:31:38 ID:/6iBGMAN
>>865
ワラタ。どこがパーフェクトなんだか。
867風と木の名無しさん:2005/09/30(金) 23:45:23 ID:Bfkzc8S3
>>825
亀ですまんが
その伊庭竹緒の前の作品のキャラの元ネタも某アイドルだったよな
868風と木の名無しさん:2005/10/01(土) 00:09:07 ID:6XoH+V40
>865 テラワロス
頼むぜファ/ミ通
869風と木の名無しさん:2005/10/01(土) 00:09:43 ID:M3xqGB02
何かと思えば大・丈・夫なとこか…。
あそこはいつも大丈夫じゃないな
870風と木の名無しさん:2005/10/01(土) 02:59:12 ID:1PPfZigO
思い出は美しいままに

さよなら□エ/ニ/ッ/ク/ス
871風と木の名無しさん:2005/10/01(土) 09:14:27 ID:AEuHyWPE
>867
>前の作品のキャラの元ネタも某アイドル

あれ、人数が足りないのは画力がなかったから?w
描きにくい顔の人とか…
872風と木の名無しさん:2005/10/01(土) 09:27:58 ID:GZmbezSE
>>869
今は、「大丈夫!ファミ通の攻略本だよ!」ではなく、
「大丈夫?ファミ通の攻略本だよ?」になっている
8731/3:2005/10/01(土) 20:01:52 ID:9/0nBbs1
一年前、何気なく見ていたテレビ番組でした。
前作は評判の悪さだけは聞いていたものの自分では見ておらず、
なのにあの第一話を見ていたのはまさに「運命」だったのでしょうか。

あの少年の笑顔と、密かに微笑み返す彼を見た瞬間、
私の中で何かが弾けました。
以降も何度か挿入される思わせぶりなシーン、過去作品を意識した声優陣。
製作者の掌の上で踊っているような感は拭えなくても、萌えていました。
黒い仮面の人と少年の関係も、それに彼がどう絡んでくるのか、楽しみにしていました。
二人が離れ離れになっても、そういうときこそ本領発揮とばかりに
些細な台詞やシーンから妄想を膨らませ、
いつ再会するのか、実際はどういう関係にあるのかと、考えることがとても楽しかったんです。


やっと訪れた再会の日。
衝撃でした。
嬉しいことは確かでしたが、そこまでやるのか、と。
あきらかに腐女子層を意識した作りにげんなりしつつ、それでも二人の繋がりの確かさが嬉しく、
少年の過去の片鱗も見えたこともあってますます萌えあがりました。
話が進み、風呂敷を広げすぎて残りの放送で畳みきれるのか微妙になり、
黒い仮面と少年の関係がスルーされる気配が濃くなっても、
少年とあの人がどんな道を辿るのか、もしかしたらどこかで違えてしまうのか、
ドキドキしながらビデオを見る日々を続けました。
8742/3:2005/10/01(土) 20:02:25 ID:9/0nBbs1

シナリオの破綻が前作以上、と称されるようになり、一部キャラへのマンセーが鼻を突いて異臭すら漂うようになって、
私もついにビデオを見る元気をなくしました。
それでも、彼らがどうなるのか、その部分だけは見続けました。
とうとう尺が足りなくなって、彼は小悪党に成り下がり、
少年も彼の手駒としての役割がはっきり描かれるようになりました。
それでも、主要キャラクターの中で唯一具体的で明確な信念を持っているように見えた少年が、
最終話が近づくごとに混乱していくような物語の中、
前作のあの人と同じ道を辿るのか、それとも何かに救いを見出すのか、
それだけを心の支えに今日を待ちました。
たまたまリアルタイムで放送を見ることができるのに感謝しながら…。

なぜ少年にあんな安っぽい言葉で救いを与えたのですか。
「自分」という存在を望まれずに産まれた彼は、自分を肯定してほしかったのかもしれない。
それは認めます。
でも、それがなぜあのタイミングで、しかも対面すらしていない仇の言葉だけで、
彼がこれまで抱いてきた哀しみや覚悟が揺らぐのですか。
彼が少年に存在の意味を与えたのは、ただ手駒として使うためだった。
それでもよかったと思っています。
でも、少年にとって彼は特別な人だった。
彼のために、という信念を、あんなありきたりな言葉で、
しかも顔も見えない状態で放たれた言葉で、揺るがせてほしくなかった。
ああでもしないと物語が収束しなかったとはいえ、二人の最期よりも、私にはそっちのほうがよほどショックでした。
875風と木の名無しさん:2005/10/01(土) 20:03:41 ID:9/0nBbs1
二人で死ぬか、どちらかが生き残るか。
あの二人にはそれしかないと思っていました。
あの女性が関わってくることも覚悟していました。
そういう意味では、あの最期は満足のいくものでした。
でも、許せない。もうビデオを見返したくもない。
少年の信念は、彼への敬愛は、その程度のものだったのですか。
「絶対的な正義に触れて砕け散る」のですか。
そして、彼らを倒して生き残った人たちが、どんな答えを見つけたのかと思えば…。

前作に続き、なぜ戦争が終わってから歩みだすはずの世界が描かれないのはなぜでしょうか。
そのための戦い、犠牲、苦悩、矛盾だったのではないのですか。
諸悪の根源が死に、脅威の兵器が消えれば、それでいいのですか。
残された世界は、力は、どうなるのですか。
「彼らが何を得たのか、視聴者それぞれが考えて欲しい」などと誤魔化すのですか。

……さようなら、種運命。
私の一年を返してください。
876風と木の名無しさん:2005/10/01(土) 21:11:28 ID:oQBo1Fdb
>873-875
大作御疲れ〜。
3/3の部分には同意だ。せめてその後ぐらいやってほしい…
877風と木の名無しさん:2005/10/01(土) 21:12:11 ID:afs5AgaJ
>>873
乙、心から乙。
自分は最終回の直前の騒動がきっかけで初めて種運命を最終回だけ見た口なんだが、
なんていうか…あれ主人公シ/ンって子じゃなかったのか……?ってポカーンとなったよ。
主人公を主人公としてちゃんと扱ってやれよ、と。なんでラストが前作主人公&その搭乗機なんだ。
3人が主人公なら、例えば地上の運命機と正義機の遥か向こうで自由機が飛翔し去っていく、
で、それぞれの主人公のアップと心中つぶやきで重苦しくも未来を感じさせる雰囲気に持って行き完、とかさ、
立ててやれよ、それぞれを…っておもた。

貴方の愛したキャラクターも、妄信してた上司と主人公格のやりとり一つで豹変してああなってしまったのは
何だったんだろうなあ。一応公式やらなにやらめぐってみたけど、葛藤とかそういったのが見えてこなかったし。
某スレで紹介されてたて/れ/び/く/んの種運命最終回紹介図一枚の方がよほど燃えるし萌える。
本当に、ファンの方乙と言いたい。
878風と木の名無しさん:2005/10/01(土) 21:19:41 ID:Z1M1Mith
>873
乙。
本当なら今日のあれは48話くらいでレイはキラが連れていく。
残りの2話でシンとレイはそれぞれの答えを今度こそ自分で探す。
そして世界の行く末を暗示して終わり。
くらいにしてくれないとあんまりだ。

怒る気力もない。のでもう一つ乙。
879風と木の名無しさん:2005/10/01(土) 21:35:31 ID:zLLPA2LR
>873乙。
私も>877姐さんと同じく最終回だけ見たクチなんだけど、
それでも物語の破綻具合は十分伝わってきたよ。
最初から見てる人はどんな思いでこれを見てるんだろうと思ったけど、やっぱりなあ…。

ふと思ったんだけど、まさか「劇場版で完結」…なんてことはないよね?
880風と木の名無しさん:2005/10/01(土) 21:41:17 ID:rpr5VFJt
>>879
ヒント:DVD最終巻でスペシャルエピソード約40分
881風と木の名無しさん:2005/10/01(土) 22:00:18 ID:0LzuBM4A
>>873
乙でした…

>>880
いやいや、きっと
【種運命スペシャルエディション 2枚組】
 あの種運命を再編集・書き下ろし新作カットも満載で
 新たにセリフも収録しなおし、追加エピソードも充実でMSのフィギュア付!!
 120分 定価\19,800

CFの悪夢再び
882風と木の名無しさん:2005/10/02(日) 01:48:04 ID:GVIggffH
FFZ商法ですな
883風と木の名無しさん:2005/10/02(日) 06:03:30 ID:iKOh8tra
>>873一年間乙でした。
エンディングのスタッフロールでいつのまにかキラが最初にきたの
見た時にロクな終わり方しないだろうとは思ってたが‥‥
別にシンのファンというわけじゃないが、あの扱いは脇役だったと
してもあんまりだ。レイもね。
制作側にもいい加減わかって欲しいが、腐女子ってのは媚びて作られた
ものには萌えないんだよ!単にフォモが好きなら最初からそういう
コンテンツ利用するわ!儲けたいなら真面目にガンダム作れ!
‥‥‥便乗失礼しました。
884風と木の名無しさん:2005/10/02(日) 06:20:27 ID:RwIpzEno
>>873めちゃくちゃ乙。
自分は途中で観るのやめたよ…
885風と木の名無しさん:2005/10/02(日) 06:36:57 ID:/ReNvRe7
>875
乙でした
886風と木の名無しさん:2005/10/02(日) 06:45:10 ID:DUqOlle2
>873-875
乙でした。
種運命見てなかったんだけどそんなに凄かったのか…
887風と木の名無しさん:2005/10/02(日) 07:11:01 ID:/qJlvZ+2
私は見たことないのですが

乙です。
888風と木の名無しさん:2005/10/02(日) 10:16:01 ID:5BwgpSLH
>873-875
乙乙乙

ほんとに最低な最終回でした。あの子の信念が、争いのない世界を信じて戦ってた
信念があの一言でくずれるのは絶対におかしい
あの子が信じていた人には争いをなくすためのプラン(いいか悪いかは別にして)が
あり、それに賛同してたのに、正義役のプランもなにもないただの上辺だけの言葉で
揺らぐはずがない。しかも、あの短時間で。

あと、主人公も。なんで彼が泣いて反省させるような描写にもっていくのか
正義側は、相手のやることに駄目駄目いうだけで、具体的な道をしめしていない
解決方法はすべて戦闘

あの子達の最後を見る為だけに、視聴しつづけたけど、ほんと無駄なことしたよ
889風と木の名無しさん:2005/10/02(日) 10:42:35 ID:h3hf4afQ
そろそろ種厨ウザイ
890風と木の名無しさん:2005/10/02(日) 11:51:14 ID:Y+mn3Cjl
>>889
じゃあ三行半書けば?
891風と木の名無しさん:2005/10/02(日) 12:25:12 ID:DydTmYo9
元から尊敬も好意も抱いてない作品に、三行半は書けないからね……
892風と木の名無しさん:2005/10/02(日) 17:52:09 ID:Sz/3YNv1
>>891
いや、別に癌種である必要はないんジャマイカ…
893風と木の名無しさん:2005/10/02(日) 19:39:03 ID:xn3+2niT
>>890
誰かが三行半書くまで延々続けるつもりだったのか?
空気読めなくなってるんだな…
894風と木の名無しさん:2005/10/02(日) 20:13:16 ID:YvjF1BI6
↓↓↓そろそろ次の三行半ドゾー↓↓↓
895風と木の名無しさん:2005/10/02(日) 22:00:20 ID:1EJhH+wR
ずるずる引っ張るだけ引っ張って長いだけ。
温帯の真似でもしてるのか?延ばすだけならサルでも出来る。
グッバイ津守時生。
896風と木の名無しさん:2005/10/02(日) 22:09:51 ID:f7qZND8Q
バードマウンテン様

あなたはもう、人間主役の漫画を描かれる気はないのでしょうか。
それとも漫画自体やる気が失せてしまったのでしょうか。

ジャンプ最長の引き伸ばし漫画、敵味方のインフレ化、冗長な展開、尻切れトンボ…と後年罵られようとも、私の作品に対する愛は失せません。それはおそらく漫画の存在自体があの時代の飛翔の象徴だったからでしょう。
キャラの造形の出来と作者の思い入れが反比例のような漫画でしたが、それもまた作家の個性として愛したものです。

おそらく、もう漫画家として本格的な活動はなさらないのでしょうね。最盛期の酷使ぶりを見れば当然かもしれません。三行半はむしろ編集部に突きつけるべきかもしれませんが、そこは作家次第ではないのかとも他の先生方を参考にして思います。
力の入った長編は、もう望むべくもないのでしょうか。残念です。

龍玉は、今現在様々な角度での批評がなされていますが、私が思うあの漫画の一番の価値は、ご飯の前で流したピッ頃の涙でした。

本屋で猫魔人を前にしてもふとよぎる、あの流れだけは決して忘れません。



最後に、ただ1ファンとして、完全にお笑い要員弄られキャラと化した王子は見たくなかった…
897風と木の名無しさん:2005/10/02(日) 23:41:16 ID:1QMRd1mw
>896乙でした。
でも彼が本当に描きたい話って、たいがい主人公は人間以外じゃない?

社会人上がりなので、売れる作品というのを理解して
それを商品としてきちんと生み出すことが出来る人だったのだと思う。
898風と木の名無しさん:2005/10/03(月) 00:19:47 ID:gTb9gAKu
もう、無理に稼ぐ必要ないからね…。
899風と木の名無しさん:2005/10/03(月) 01:18:08 ID:LY20yOJA
>896
乙です。
天下一舞踏会の前までの、霰ちゃんの流れを引きずったほのぼのちっく
な作風が大好きでした。
編集者が描かせた、強さインフレのバトルシーンばかりになってからは
読む気が失せてしまいました。
世界的にも少年漫画的にも、そっちのほうが評価が高いみたいだけど…
今のままのぽつりぽつりと好きに描いている漫画のほうが、本来の
バードマウンテン先生の味わいなのかもしれませんね。
900風と木の名無しさん:2005/10/03(月) 03:52:48 ID:xsr0PIUV
>895
乙。
「実験的な書き方を…」って、どこまで実験が続くのか。
一冊読んでも一日が進まない脱力感。
過去の良作のキャラががらがら崩れていくし…。
他にも山ほど言いたい事はありますが、
私も、鴉には疲れました。
便乗させてもらいます。津守時生、さようなら。
901風と木の名無しさん:2005/10/03(月) 08:18:54 ID:Vm3/mCMg
長い文だとまだ未練が残ってるような印象だけど
短文だとホントに愛想がつきてるんだなーという感じがする。
902風と木の名無しさん:2005/10/03(月) 08:27:58 ID:dvAUj920
長文は未練と言うか、愛憎渦巻いてやっとお別れできたって感じでよい。
短文はスパッと見切った感じでこれもよし。
903901:2005/10/03(月) 13:19:19 ID:eTKQC1Bj
ああ、そうか。
「未練」というとあんまり褒めた感じしないかも。
不快に思った人いたらごめんなさい。
904風と木の名無しさん:2005/10/03(月) 13:58:11 ID:2E8NSnPG
御簾振るに三行半増えそうだなー
905風と木の名無しさん:2005/10/03(月) 15:29:25 ID:BeVZbauW
信也超展開しすぎだよ信也
打ち切り前によくある現象だけどな…
906風と木の名無しさん:2005/10/03(月) 16:56:24 ID:CoEPHqob
御簾振るにはコメントの言葉も浮かばない展開。
907風と木の名無しさん:2005/10/03(月) 16:57:20 ID:CoEPHqob
sage忘れ+言葉おかしいスマソ
908風と木の名無しさん:2005/10/03(月) 17:03:26 ID:+vQkfrh2
801萌えと普通の燃え&萌えが渾然一体として入り混じっていた場合は、
吐き出し系のスレかな、それともここでいいのかな。
909風と木の名無しさん:2005/10/03(月) 17:26:57 ID:cP5LCuyE
ここでいいんじゃないか?
910風と木の名無しさん:2005/10/03(月) 22:57:34 ID:8dozpR5y
>877
>最終回の直前の騒動
何があったの?
911風と木の名無しさん:2005/10/03(月) 23:00:00 ID:8dozpR5y
うわ
ごめん_| ̄|○
912風と木の名無しさん:2005/10/03(月) 23:44:38 ID:HXnOevj4
監督とその嫁(脚本。お偉いさんの娘なので
縁故採用したとかしないとか)が
歴代シリーズを軽視する発言したり、
あまりの前作キャラ贔屓に現シリーズの主役の中の人が
ラジオで曲に被せて
「どうせ僕主人公じゃないですし」
とコッソリ愚痴るはめになったり、
仕事サボって遊びに行く癖にぐだぐだ口出してきたりしたせいで
とうとう他のスタッフもブチ切れ。

という訳で、脚本家やメカ作監が公式サイトやブログで
不満をぶちまけたんだよ。<最終回前の事件
913910:2005/10/04(火) 00:53:13 ID:XveK1LSN
>912
ウヘァ…すごいな……
ありがd

何ていうか、ガソダムというシリーズの恩恵を受け
腐女子の声援も受けちゃったもんだから
夫婦ともども勘違いしちゃったわけですね
最悪だ…
>873-875 は本当に乙
914風と木の名無しさん:2005/10/04(火) 03:05:12 ID:oimEfCly
すでに何人かの人が、言葉にならない三行半を突きつけていますが、私からも。

第一話から四年間、ずっと見守ってきました。
あのミラクルな高校球児たちが繰り広げる野球の世界と、彼らの人間ドラマに熱く燃え、また萌えてきました。

特に、私は彼らの最大のライバルとなった株高校にときめいていました。
主人公らと彼らとの因縁や、彼らの未知なる能力を想像しては萌えていました。
そして、彼らが敗者となり、悔しさの涙を流す時、それは、主人公らが株高校を打ち倒した時だと思っていました。

私は主人公らの負けが決まった瞬間、「ああ、来るべきときが来たか」と痛烈に感じました。
この漫画は連載当初から「打ち切り」と常に隣りあわせだったのですから。
だから、それならばせめて彼らが来年に向けてのリベンジを誓うところで綺麗に終わって欲しかった。

…その後の展開は筆舌に尽くしがたいものがあります。
主人公らの当初の目的も、主人公とライバル達との因縁も、ヒロインも、仲間たちも、何もかもかなぐり捨てて、
今週は最大のラスボスであった株高校の惨めな敗退シーンを見せ付けられ、
あまりに唐突な主人公の不幸な過去設定を持ち出され…


ここまで変貌してしまったこの漫画を、私は御簾古とは認められません。
鈴木先生、さようなら。今では、この後の展開がどんな風に踊り狂っていくのかだけが楽しみです。
915風と木の名無しさん:2005/10/04(火) 10:02:45 ID:nkWSogbd
>>914
ジャンル者ではないですが心から乙です。

飛翔作品って決して円満に添い遂げられない気がする……。
打ち切られるか、引き伸ばしでぐだぐだになるか。ほとんどその二択。
作品の完成度を低め、ファンの思いを踏みにじり、作家を使い捨てにしても
企業としては優秀なんだろうね。惚れた方が、金落とした方が負けなんだから。

何だか自分の飛翔への三行半みたいで失礼しました。
応援してる某作品に同じ行く末を感じてつい……。
916風と木の名無しさん:2005/10/04(火) 12:57:32 ID:X690r88O
日曜もその昔、
当時人気絶頂だった『玩具』を無理矢理引き延ばさせようとしたけど、
作家が「自分の中ではここで終わり」と勝手に最終回を書いて編集に渡したらしい。
漏れは玩具の大ファンだったから連載終了は寂しくもあったけど、
作者がそこまでこだわったのなら…と納得できたよ。

しかし彼はその後何年干されたか…_| ̄|○
917風と木の名無しさん:2005/10/04(火) 13:57:23 ID:/QXEcL/X
そもそも毒にも薬にもならぬ引張りを 読者が喜ぶとでも本気で思っているんだろうか>編集部

引っ張りの中で 超快作に化けた作品てある?
918風と木の名無しさん:2005/10/04(火) 14:14:39 ID:Fd2XJYsn
>917
かつての日曜の小尾ギュと丑寅、鳩°レイバー
かつてのマガヅソのお麩再度
あたりは驚きの完成度だと思ってるんだけど、引っ張り要請あったのかなあ
919風と木の名無しさん:2005/10/04(火) 15:24:11 ID:nkWSogbd
>>917
>読者が喜ぶとでも本気で思っているんだろうか>編集部
読者なんて見てる訳ないさ。見てるのは読者の財布の中身。
本当に漫画が好きだったらメジャー誌の編集なんて出来ないのかも知れない。

>>918
鳩°は引張りとは思えないなぁ。伏線も綺麗に決めてたし。
920風と木の名無しさん:2005/10/04(火) 15:48:38 ID:wEhRtOKF
丑寅も最終回まででいらない回は無かったと思うな
最初に出て来た伏線をひとつひとつ綺麗に埋めてたよ

>>916
素晴らしい
921風と木の名無しさん:2005/10/04(火) 16:53:49 ID:0+HlfukT
>915
方針、るろうにぐらいしか思いつかん<円満解決
巻頭カラー及びセンターカラー最終回はそれなりに納得というか花道を飾らして貰ってると思ってるが。
長くなるとグダグダになるのは常だからな。
とはいえ遊白や竜玉は引き延ばしだが、現在連載中のジャンプ作品はまだまだ描かされてると言うより
描きたいから描いてる感じがするが…。

ジャンプはアンケート至上主義をもう少し寛容にして貰いたい。
922風と木の名無しさん:2005/10/04(火) 17:11:21 ID:31HUAOOZ
>>921
るろうには引き延ばしあったんじゃマイカ?憶測だけど…
京都編つーのか、志々雄編で終わりなら綺麗だったと思うけど。
明治に生きる剣心といきられない志々雄っていう対比もわかりやすかったし。

その先は本当にビックリ人間ショーになってた気がする。
923風と木の名無しさん:2005/10/04(火) 17:50:06 ID:sJytleYm
>>922
いや、あの後の展開は作者が最初から展開させる予定だったと
言及してたはずだよ。
京都編が思った以上に長引いてしまっただけで。
作品的なまとまりで言えばあのままスパッと終わった方が自分も
良かったかなーと思うけど。
924風と木の名無しさん:2005/10/04(火) 17:59:35 ID:V6bXvuFW
>>922
ウロだけど京都編途中の巻中トークで
「このエピソードのあとですさまじい復讐劇を予定しています」っていうのなかったっけ?
だから別に人誅編は引き延ばしではなかったと思ってたんだけど
京都編の方が綺麗な〆としてはよかったんじゃないかというのは同意
925風と木の名無しさん:2005/10/04(火) 18:12:59 ID:9rJ30yZH
うん、たしか京都編のあとの人誅編は書きたかった話だと言っていた。
まとまりとしては…同意に同意

終了後に一度番外編が書かれたけど、作者がその話で
「検診の物語はほんとにこれでおしまいです」と言っていて、
実際それ以後はない。と思う
926風と木の名無しさん:2005/10/04(火) 18:14:50 ID:waBstxRI
るろ剣は京都編が編集の引き延ばしで、
作者が本当にやりたかったのは人誅編だと聞いた事がある。
927風と木の名無しさん:2005/10/04(火) 18:43:01 ID:/daKUuVB
>>914
乙。心底乙。
キャラ萌えしてる腐女子の分際で言えたことじゃないのかもしれないが、
今の御簾振には、「テーマ」というものが存在していないと思う。
ただ話を繋げて、ただ登場人物を動かしているだけ。
何が言いたいのか、何がしたいのか、全くわからない。
こんな漫画はみたことがない……

自分も株が贔屓だから、今週は本当に辛かった。限界だと思った。
彼らが合宿に戻る来週、何が起きるか。それ次第で身の振り方を決めたい。
928風と木の名無しさん:2005/10/04(火) 19:38:55 ID:w2SzR8DL
>915
好きだったから好印象なのかもしれないが、
都市狩人はわりかしきれいにまとめて終わってくれた気もする。

あそこで完全に終わっていれば。orz

あと素羅務段苦も>916みたいな感じじゃなかったっけ。
碁は北斗編自体が引き伸ばしで、とどめに打ち切りでセツナサス。
929風と木の名無しさん:2005/10/04(火) 21:46:27 ID:Ziv/T0cW
このスレで難解な伏字されるとさっぱりわからないので
もちっと易しい伏字でオネガイシマス
930風と木の名無しさん:2005/10/04(火) 22:29:33 ID:LiPGsfRe
碁は犀編が長過ぎたような。もっと早く消えるかと思っていた
犀ファンだったけどさ
931風と木の名無しさん:2005/10/04(火) 22:33:54 ID:Qle+SGeW
続編はなかったコトにしたいけど、飛翔時代は都市狩人も良かったと思う。
(この前、ウッカリ雑誌を見てしまって美樹が海坊主の養女になっててバビった)

↓そろそろ次の3行半ドゾー↓
932風と木の名無しさん:2005/10/04(火) 23:12:42 ID:gBIuoSPT
アルスラーンの続きが出たとここで知っても
本屋に見に行く気にすらならない私は三行半を書き損ねたなあ。
過去の作品は愛してるけど、いまのガイエに愛はない。
933風と木の名無しさん:2005/10/05(水) 02:56:32 ID:SB10xGLn
>>928
ラストがとてもよかったからこそ
ツティハソターは続編がある意味精神的ブラクラなわけだが。
何で読んだんだorz
スレ違いスマソ
934風と木の名無しさん:2005/10/05(水) 03:11:42 ID:6iO6UZEi
自分的な円満名作はダイ大かな。
多少の引き伸ばしはあったけど。
935風と木の名無しさん:2005/10/05(水) 07:58:25 ID:UgJ/ljUW
庭球王子をどう纏め上げるのかが知りたいとそれだけで惰性で買い続けていた。
あんな中学生(全部15歳以下だぞ?)ばかりだったら、日本の庭球界だけは明るい。
しかし、6年経って3ヶ月ほどしか時間が進んでいないって言うのは・・・。
もう限界かも。

さようなら、許斐剛センセ
936風と木の名無しさん:2005/10/05(水) 11:58:56 ID:9MTuXDtq
>935
乙、自分は未だにテニヌ好きだけど読んでいて萌えとギャグの期待の比率が
1.5:8.5くらいになっているよ…、こうなったら恐竜絶滅以上の演出まで見守るさ
937風と木の名無しさん:2005/10/05(水) 12:59:58 ID:uiHu3mD4
三行半投下させてください…

私が出逢ったときには既に「腐りきっている」という評価を耳にしていました。
それを覚悟して踏み込んだ世界でしたが感動し、大いに萌えました。
女性キャラクターに馴染めずに男性キャラクターで作りなおしたときには、より萌えが増して暗殺者×聖職者の妄想をしたり同士を募って集会をしたものです。

しかし萌えが増すのと比例して、いつまでも放置されたままの違反者を意識するようになってしまったのは、のめり込みすぎてしまった私がいけないのでしょうか?
そして今回の騒動。
目玉の一つにしている週に1度、2時間だけのお祭りが一気に価値を失い、貴方達は対策も何もないままメンテナンスを終えたそうですね。
今までは、貴方達の管理よりもキャラクターへの愛の方が遙かに重く、腐敗した世界でも愛することが出来ました。
でももう限界です。
今でもあの世界を、キャラクターを深く愛していることに変わりはないけれど、管理者と一部悪意のあるユーザに耐えることがもう出来ません。
さようなら、ラグナロクオンライン。
938風と木の名無しさん:2005/10/05(水) 13:45:20 ID:7zX9tk2e
>937

自分は2年程前からついてけなくなったけど、
アカ消えないように、まだ半年に一回課金してる半端ものですが、心から乙

今回の騒動のことは知りませんし、調べる気もないですが、
あの会社なら何をやったとしてももう・・・

それでも自キャラの逆毛達を愛してるので、アカが消えることは耐えられない
939風と木の名無しさん:2005/10/06(木) 09:16:36 ID:wh9cJaaM
>938
移動ステルスでエンペが殴れるとかだっけか。
Gv崩壊との噂だが、Gverじゃない限りその点はあんまり関係ないな。
Gvギルドも機械化してるの多いしなあ。

機械が大量に沸いて、どんどん過疎化してる現状に
癌どうにかしろよと数年言い続けてる気がするよ_| ̄|○
通報してもBANされずに転生してる機械とかありえねー

ともあれ>937ゲームクリア乙
940風と木の名無しさん:2005/10/06(木) 09:20:27 ID:wh9cJaaM
939だが一応対策は練っている様だぞ937!

ttp://www.ragnarokonline.jp/maintenance/1406.html
941風と木の名無しさん:2005/10/07(金) 20:55:23 ID:GOc5bd+8
684 名前:風と木の名無しさん メェル:sage 投稿日:2005/10/07(金) 16:25:19 ID:lkvN6rM4
感化されキャラをぱくらないで下さい。(ワンピ・鋼・声優・指輪等)
プロとアマ、商業と同人、公と私の区別をちゃんと理解して下さい。
自分の発言に責任を持って下さい。(同業者に対する悪態等)
自分に意に反する者は荒らし扱いで叩く・黙殺はやめて下さい。(掲示板)
キャラを突然ホモにしないで下さい。(新シリーズ)

さよなら 地 獄 堂 霊 界 通 信 。
旧シリーズは好きだけどもう読み返しません。
作者の人柄と新シリーズの設定を知らなかった頃のままで
地獄堂の思い出を残しておきたいからです。
どうぞこのまま自分の痛さに気づかないまま己の道を突き進んで下さい。

乱文な三行半で失礼致しました。



685 名前:684 メェル:sage 投稿日:2005/10/07(金) 16:27:05 ID:lkvN6rM4
すいません誤爆でした。
942風と木の名無しさん:2005/10/08(土) 00:07:29 ID:r3NEmld+
>941の684さん
乙カレー。そして全くもって禿ドー。
仮にも児童書なんだから大人である以上
わきまえてちゃんと線引きして欲しかったです。
自分ももう読まないでおこうとは思ってるけど
新刊が出たら奴等がどうなったのか確認は
してしまうだろうなぁ。そしてヘコむw
943風と木の名無しさん:2005/10/08(土) 00:46:55 ID:bmwz6ADp
その本は未読だけど、児童書でそれって一体…
944風と木の名無しさん:2005/10/08(土) 00:59:22 ID:hm4pjU4N
>>941
乙でした。
同業者に対する悪態ってのと、どこに誤爆したのかが非常に気になります…w
はまった当初に、レンタルで大昔の映画版とアニメ版ゲットして
前者にorz、後者に喝采したのもいい思い出です。
今のアレきっついよ…

>>942
まったく同意なのだがヲチしようにも近隣の本屋に入荷しない…
市内&隣の市の本屋にまで三行半たたきつけられたのか?
945風と木の名無しさん :2005/10/08(土) 12:15:37 ID:wQc7RxeT
>941の684
禿げ上がるほど同意。
私はまだ旧シリーズは捨てきれないけど、新シリーズの酷さには
眩暈がするよな…
もはや本屋で売ってる作者の同人誌でしかないと思う。
というか作者もイ多だがファンもイ多なんだよなあそこは…
とにかく乙。

>944
それも同意wヲチしようにも売ってないのでヲチれないんだが、
精神衛生上見ない方がいいような気がしてならない。
946風と木の名無しさん:2005/10/08(土) 13:53:28 ID:Ez53C04H
>944
作者がキャラ萌えを始めたが故に駄目になった作品
947風と木の名無しさん:2005/10/08(土) 18:55:02 ID:e49NX3sb
>>946
そういう作品の何と多いことか…。
作者問わず。
948風と木の名無しさん:2005/10/08(土) 19:10:59 ID:V25+bxCc
大概の作品には腐敗の因子はあると思う
949風と木の名無しさん:2005/10/09(日) 00:22:02 ID:V/eWzN0R
946は「どこのスレに誤爆したのか」ってのへの答えだよな。
950風と木の名無しさん:2005/10/09(日) 02:48:55 ID:MnXmVzYK
どっちも見てるが、向こうでも違和感なかったよ。
951風と木の名無しさん:2005/10/09(日) 03:33:24 ID:Vj24kE85
絵師に暴言吐いたことは聞いていたが、
同業者にも毒吐いてたのか…orzモウダメポ
952風と木の名無しさん:2005/10/09(日) 04:38:32 ID:rJGqolD+
自キャラへの萌えってある日突然来るものなのかな。それとも元々
そういう素地があって、若い時は隠せていたものが年とともに隠す技術、
もしくは隠す気そのものが失われるのかな‥‥‥
953風と木の名無しさん:2005/10/09(日) 05:25:37 ID:AZmeVTs/
きょうび作家やってると自キャラをマンセーする手紙やサイトがどんどこ目に入るから、
見てるうちにだんだん自制心が薄れていくんだろうね。
ファンはマンセーしても他人のキャラだけど、作者が自キャラ萌えを邁進するように
なったらツライ……



私は火の無いところに煙を立てるのが好きなので、最初からもうもうと煙の上がってる
ような萌え小説ではかえって萎えてしまいます。
自ジャンルサイトへの実名光臨、ファンフィクサイトを本編で後追うような展開、
自分のサイトですらないお気に入り自ジャンルサイトの常連に向けたノベルス読者には
無意味な伏線。
講談社ノベルズはあなたとその取り巻きの同人誌ではありません……よね?

新刊を手に取らなくなってはや数冊。
昨日既刊をまとめてブコフて売ってきました。
多分二度と手に取る事は無いとでしょう。さようなら高里椎奈先生。
954風と木の名無しさん:2005/10/09(日) 09:33:57 ID:2Uzv88VU
>953 わわわわ 読んだことないが
それらをホントにやってるなら 凄いな そのセンセ
955風と木の名無しさん:2005/10/09(日) 09:43:54 ID:Cz1nHYNU
シマソーも真っ青だな
>953乙
956風と木の名無しさん:2005/10/09(日) 18:05:55 ID:qCr9pXoa
>>953
乙。自分は2、3冊目で見切りつけた。
この間文庫版見てびびったよ。ナンダあの表紙。
957風と木の名無しさん:2005/10/10(月) 20:37:44 ID:h7pY55kq
>955
>シマソーも真っ青だな
この一言が激しく気になるんですが・・・・
ハリウッドのレオナ話から読まなくなっちゃったけど、
なんか変な方向にいっちゃったんだよね。
トイレより石岡よりレオナが一番好きだった私。
958風と木の名無しさん:2005/10/10(月) 21:48:22 ID:EJYM7jq0
異邦の騎士は今でも漏れの中に燦然と輝くバイブル。
その輝きはガイエの吟詠伝と同じが如くorz
アンソロ??対談????カミングアウト??何ソレ( ´_ゝ`)

ここで三行半して去っていく皆様を見るにつけ過去にすがりつく己を情けなく思う。
959風と木の名無しさん:2005/10/10(月) 22:00:21 ID:XDeS53/1
>958
情けなく思わなくていいと思う。人の好みはそれぞれなんだからさ。
好きなものがここで三行半されていることもあるが、
自分が好きならどんとかまえてればいい。
三行半するのも自由、それをずっと好きなまま大切にしているのも自由
お互い干渉することもないし落ち込むこともない。
960風と木の名無しさん:2005/10/11(火) 01:01:14 ID:HJmu6ceT
>958のカミングアウトって何?
教えて、頼む。
961過去の名文より推して量てくれ( ´・ω・):2005/10/11(火) 01:12:36 ID:LLm18utz
島田先生。
占星術には度肝を抜かれました。
数字錠、珈琲を飲まない理由に泣きました。
涙と手垢でぼろぼろの異邦の騎士(旧版)は永遠のバイブルです。
斜め屋敷も、暗闇坂も、水晶も、アトポスもその他の短編も
貪るように読みました。
他シリーズも読んだけど、一番好きだった御手洗もの。
強引なトリックもかなり無茶な謎解きも「それもありか?」と
力技でねじ伏せる豪腕に惚れていました。
ええ、正直、腐女子的視点で萌えてた面もあります。
でも、でも……
それはあくまで「いやんこれってホモ?」なメンタル面での事なんです……
ファン活動に寛容というのとファンに媚びるのは違うんです……
水晶でレオナたんが爆弾発言したときから嫌な予感はありました。
まさかまさかと思っているうちに、坂を転がり落ちるような
「同人」への擦り寄り現象。ご本人監修しかも書き下ろし短編つきの
アンソロジー発行には涙がこぼれそうでした。
いや、それは漫画ということで目をつぶりもしましょう。
でも「小説」でも同じ事をなさるなんて……小説家として
越えてはならない最後の一線ではありませんか。
パロディ同人に求めるものとご本尊に求めるものは次元が違います。
あなたという綺羅星に憧れたファンは、あなたに「あなたの作品」を求めているんです。
変に媚びて欲しくない。あなたの道を貫いて欲しい。
あなた自身が、過去のあなたのデッドコピーに堕していくのは見たくない。
だから、さようなら、島田先生。
憧れだった「孤高の天才名探偵と心優しいその相棒」があなた自身の手で
へたれホモ同人キャラ化する前に、別れを告げることにします。
さようなら島田先生。
本当に、本当に好きでした。

コレでも解らなければ、島田先生自ら編集したアンソロジーの自作小説を読んでくれたまえ。
多分古本屋にあると思う。「御手洗君と石岡君が行く」だったかな…それではすれ違いスマソ。
962風と木の名無しさん:2005/10/11(火) 02:03:01 ID:LQcVM3Vh
>>961
乙。
相棒があんな性別受になったのも同人が影響した
かと思うと、未だに複雑な思いがあるよ…。
「あれ以来20年不能」とか言って女学生に泣き付く
彼は彼じゃない。
あれでもう新作は読めなくなってしまった。
963風と木の名無しさん:2005/10/11(火) 02:26:29 ID:Otsbf1ZR
水晶はスルーできる範囲だった…
ア/ト/ポ/スまで読んだ時点で、アンソロを知って別れたよ。

>「あれ以来20年不能」とか言って女学生に泣き付く

ヒーそんな事に…orz
ドジン者に出会わなければシマソーはまっとうな道を
歩んでいたのかもしれないと思うと、腐女子として
申し訳なくも悔しく泣きたい気持ちになってしまう。
新作をまっさらな気分で読むことはもう無理だなぁ、自分も。
964風と木の名無しさん:2005/10/11(火) 02:37:41 ID:6rR7eIdk
> 「あれ以来20年不能」

こんなこと言ってんのか…
もうだめだ

二人が離ればなれになったことを、死ぬほど心配して
今年こそ探偵が戻ってくる、
今年こそ助手が探偵の元に行くに違いない…、
そればかり願っていた日が遠い昔のようです
ついには耐えきれなくなり、自家発電までしたことを懐かしく思います

私が萌えを感じだのは異邦の騎士の、救済する者と救済される者の
魂の繋がり、のような二人の関係でした
お互い相手でなければ駄目なんだ
そんな関係に涙しながら続編も何度も読みました

でもいつからか助手はただの駄目人間になり、探偵は常軌を逸したただの人になり
私が萌えた、涙した二人の関係性はどこかにいってしまいました
そしてそれと平行するようにおきた同人へのすり寄り
これ以上は待ってもしかたないと、今日分かりました

さよなら島田先生、さよなら御手洗シリーズ
最後まで見守ることができないのは寂しいですが、もう耐えられません。
965風と木の名無しさん:2005/10/11(火) 04:13:59 ID:CuhBrXoO
>>961>>964
乙でした。占星術は自分も大好きだったさ。あの厚さと濃さにクラクラ
モエモエしながら読んだもんだよ‥‥‥
>パロディ同人に求めるものとご本尊に求めるものは次元が違います。
これ禿堂。島田さんに限ったことじゃないが、何か最近「さあ萌えなさい」とか
「あんたら好きでしょ?」的な媚びが見える作品多いなあ‥‥‥
そうじゃないんだよ、違うんだよ!と声を大にして言いたい。
966風と木の名無しさん:2005/10/11(火) 21:03:34 ID:Azb+mMRE
サービスのつもりなんだろうなあと思うことにしているが、
根本的に文章が劣化してるのが耐えられないよ、シマソー。
967風と木の名無しさん:2005/10/11(火) 22:35:58 ID:HJmu6ceT
>961
d。
・・・・あれ以来不能に・・・・
そんな言葉を言ったのか。
私はいつのまにか読まなくなってたから、
三行半というよりも、自然消滅した口だ。
読まなくて良かった。
>961、本当に乙。
968風と木の名無しさん:2005/10/12(水) 02:22:04 ID:f+aadd79
うあああああああ
「水晶」「アトポス」あたりで頭の中が????だらけになって
暫く距離を置こうとしていた時にあの擦りよりが出始めて
斜め読みしたら文章が台詞が彼らの行動がちょっと待てコラになっていて
でも「占星術」でのトイレ氏の奇行っぷりと
短編集でみせる石岡氏のおちゃめっぷりが捨てられなくて
もう一度冷静になってから読もうと思っていたのに!

あれは私だけが感じていたのではなかったのか…orz
ごめんなさい、シマソーさま。便乗三行半でごめんなさい。
私はミステリが読みたかったのです。キャラ萌え小説はあなたに期待していません。
??と感じられるかもしれないトリックも、読ませられる技量を過去の貴方は持っていました。
いったん絶縁します。しかし、「なぜミステリなのに泣けるのだろう」と感じさせたあの構成と文章の力が、あなたに再び宿る事を祈らずにはいられません。
969風と木の名無しさん:2005/10/12(水) 03:41:02 ID:T/bGe1AR
>961 >964 >968 乙。心から乙。
同じ気分ですた。
それにしてもぎゃーーーと叫びたい。そんな事書いてたのか>不能
絆を書いてくれればそれでいいんだよ…
本当は違うってわかっていても、主人公達の絆を色々と飾って楽しむのが
我々なんだよ…
だからその根本である原作の絆はシンプルで、そして強固であればあるほどいい。
なんで作者自身が的はずれにゴテゴテと飾るんだ。・゚・(ノД`)・゚・。

私の場合「斜め屋敷〜」あたりまでは普通に読んでましたが、
水晶やアトポスでこけおどしの多さにウヘァとなり、目眩で完全に見捨てることに。
石岡君がインテリおたくって設定が凄く良かったのにどんどんバカになったのが辛かったです。
インテリじゃない人でもこれは常識として知らないとマズいだろ、みたいなことまで
知らないというものすごい無能になっていく過程が凄まじかったと思います。
あれじゃただのトイレ氏のマンセー要員。
読む側の保護欲をかき立てたいとでもお思いになったのかな…。

同人人気は、氏にとって七つ下がりの雨だったのかも知れませんね。
媚び始めると作品は力を失うなー。
関係ないが主将翼も猛虎が表紙で髪を縛ってコーラを持ったあたりからおかしくなった…
970風と木の名無しさん:2005/10/12(水) 13:09:48 ID:YTwuc746
どんどんバカになって辛くなったのは石岡と関口に共通してるな…
京極も本屋探偵超人化と共に、関口のアフォさに拍車がかかっていって冷めた。
971風と木の名無しさん:2005/10/12(水) 19:06:58 ID:6aa+8f5Z
そうか、アホ化してしまったのが嫌だったんだ、自分も。
石岡君と関口が大好きだったのに、いつの間にか読むのをやめてしまった理由がようやく分かったよ。
972風と木の名無しさん:2005/10/12(水) 19:51:40 ID:urWVuCGl
水晶、目眩と頼り無くなってくるのはこれからの伏線と思ってた。
島田氏独特wの日本人論を語る上でも、石岡はいい素材だと思ってたから。
物語的にも、
「天才の傍にいるからこそ成長を止めた凡人と、
自立出来ない人間を作ってしまった天才の孤独」という関係が面白かった。
龍臥亭で、その答えが出たと思った。
あえて石岡を突き放した御手洗と、突き放されてやっと立ち上がれた石岡。
これから自立した者同士の、新しい関係が始まると期待した。

全て期待で終わった。
石岡は自分の子供程の年齢の女子大生に依存し、御手洗は孤独を忘れた超人に。

まだ追い掛ける余力を残してたが、
>「あれ以来20年不能」
うん、諦めた。石岡はもう成長はしないってわかった。

ここを覗いて良かったよ。
期待を捨てる事が出来て、きっと私は幸せなんだ………orz
973風と木の名無しさん:2005/10/12(水) 20:38:54 ID:RK3kjJDA
シマソウは斜め屋敷しか読んでないんだが、なんかすごいことになってたんだね。
あれ以来20年不能ってのは、御手洗が去ってからってこと?
つまり二人はセクースしていたってことなんだろうか。
974風と木の名無しさん:2005/10/12(水) 20:45:04 ID:4hFyBvFe
>>973
そのくだりは未読だけども、多分いほうのきしの
彼女以来、という意味じゃないかな
975風と木の名無しさん:2005/10/12(水) 23:28:20 ID:A2dhCVD9
うほっのきし

ところで次スレは>980でいいのかな?
976風と木の名無しさん:2005/10/12(水) 23:40:34 ID:zDQ0xYw3
シマソウのLPを持っている…。
一気に我に返る出来ですw
いやキャラと作者を同一視しちゃいかんとは解っているつもりだったんだがw
977風と木の名無しさん:2005/10/13(木) 08:59:02 ID:iKbr5c4k
聖闘士星矢はアニメで好きになりました
だからこそ、だからこそ!今回のメインキャスト声優総入れ替えはどうしても許せんのですよ。
あの新声優陣では(本人達には悪いけど)、新作はファンの手で黒歴史として葬られることでしょう。
星矢ファンなめんなよヽ(`Д´)ノ



新声優陣を歓迎した車田正美先生、目を覚ましてください
978風と木の名無しさん:2005/10/13(木) 10:22:34 ID:GuXAkp32
('A`)
979風と木の名無しさん:2005/10/13(木) 11:55:20 ID:pl0gMDin
('A`)
980風と木の名無しさん:2005/10/13(木) 12:02:15 ID:jcyCsY5u
☆(ゝω・)vキャピ
981風と木の名無しさん:2005/10/13(木) 12:38:10 ID:fxjGRPtb
>>977
歓迎したというより狂魔駄のテコ入れで無理矢理かえさせられたと聞いた。
企業側は売り上げ落ちる可能性高いから変えたくなかったって…
982風と木の名無しさん:2005/10/13(木) 14:10:07 ID:j6ymt3Qm
そりゃそうだよな…
リメイクならともかく話の途中で声変えられたら視聴者だって混乱するし
声優変えても企業側にはなんのメリットもない
ギャラの差だって変更による売り上げ減少に較べたら微々たるもんだろうし
新声優陣には罪ないけど声違う☆矢なんてやっぱり見る気しないな
983風と木の名無しさん:2005/10/13(木) 14:24:41 ID:svzowxAS
知らない作品への三行半でも大概共感出来るけど>977にはモニョる
「〜とみんな言ってるよ!」的な書き方のせいかな
まあ事実これがファンの皆さんの総意なのかもしれないけど
984風と木の名無しさん:2005/10/13(木) 15:03:58 ID:9eJ3qhVg
そもそも三行半じゃないと思う
嘆願書?
スレ違いだ
985風と木の名無しさん:2005/10/13(木) 15:17:35 ID:ro1rIqfS
元々マサミストの漏れには、あのTVアニメ自体が黒歴史…。
986テンプレ1:2005/10/13(木) 20:35:08 ID:CeaOjFVf
発売日を心待ちにし、新作をいそいそと手に入れ、
何度も何度も繰り返し萌えて、心をときめかせていたあの日々。
この甘くて幸せな気持ちはやはり「愛」としか呼べなくて、
長いこと大切にしてきた801の妄想。

ああ、それなのに・・・
年月はその想いも愛も無情にも風化させていくものなのですね。
変わった私がいけないのか、変わった萌えの対象がいけないのか。
かつて801萌えした作家/作品へ捧ぐ、801別れのための涙、涙の絶縁状。
ずっとお慕いつづけていたあなたへ送る、これが最後のラブレター。

いつもいつでも皆様からの愛あふれる絶縁状、首を長くしてお待ちしております。
※※※801萌えしていたことが必須です※※※

過去スレ、三行半の注意事項は>>2あたり。
987風と木の名無しさん:2005/10/13(木) 20:36:46 ID:P4OOk7pg
>>985
同意…全然見る気もしなかった…
988テンプレ2:2005/10/13(木) 20:36:50 ID:CeaOjFVf
801姐さんが801萌えをした対象に限られます。
801作家、801萌えした作品/作家/ゲームなど。
あくまでも、*801萌え*がメインです。
対象の伏せ字は自由ですが、誘い受けすぎるものは勘弁して下さい。
商業流通したものに限ります。同人オンリーの作家/ゲームは勘弁して下さい。
801萌えが前提のスレなので、三行半に801萌えがはっきりと織り込まれてなくても、
あからさまに違うもの以外はそのまま汲み取って読みましょう。
三行半は涙で語られるものです。まったりともらい泣きをしてお読み下さい。

そんな作家に三行半・読者からの絶縁状スレ
http://www2.bbspink.com/801/kako/1025/10250/1025015985.html
そんな作家に三行半・読者からの絶縁状スレ 第2通目
http://www2.bbspink.com/801/kako/1035/10354/1035477586.html
そんな作家に三行半・読者からの絶縁状スレ 第3通目
http://www2.bbspink.com/801/kako/1060/10600/1060079081.html
そんな作家に三行半・読者からの絶縁状スレ 第4通目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1080585542/
そんな作家に三行半・読者からの絶縁状スレ 第5通目
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1092289162/
そんな作家に三行半・読者からの絶縁状スレ 第6通目
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1106370579/
そんな作家に三行半・読者からの絶縁状スレ 第7通目
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1119733563/

なにか補足や変更点ある?
989幼天使:2005/10/13(木) 21:39:41 ID:Ehqp14eB
1つ付け加えて新スレ立てました

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1129206964/
990風と木の名無しさん:2005/10/13(木) 22:22:52 ID:ny7CFQ9V
>989
SDか?
991風と木の名無しさん:2005/10/13(木) 22:49:24 ID:baNyLggQ
>>990
藻前さん人形板の住人だな?
992風と木の名無しさん:2005/10/13(木) 22:49:26 ID:Ehqp14eB
>>990
Yes.


…持ってないけどねOTZ
993風と木の名無しさん:2005/10/13(木) 22:57:23 ID:ny7CFQ9V
>992
可愛い子と縁があるといいね!

うちは韓国の子がわらわらしてるよ…orz
994風と木の名無しさん
自分はまだ逆転の目があるんじゃないかと藁にも縋る思いだよ>星矢
ほんとにほんとに100%旧キャストの可能性がなくなったら(今現在だって
ないも同然だが‥‥)三行半予定。お願い、書かせないで‥‥‥_| ̄|○