■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【10】■
1 ：風と木の名無しさん：
総受け・逆カプ・リバ・複数CP……。
801につきもののカップリングには悩みが尽きず。
ここで悩みを相談するもよし、愚痴をこぼすもよし、意見を求めるもよし。
専用スレとは違い、色々な嗜好の人がいます。
愚痴を吐くにも相談するにも、自分と違う嗜好の人に
不快な思いをさせないように、少し言葉を選ぶと（・∀・）ｲｲﾈ!
伏字推奨、特定のCP叩きはNG。「801ｱﾘｴﾈｪ」はがいしゅつ＆板違い。
自分の望まないレスが返ってくる事に耐えられない人は
最初から自分で掲示板なり日記なりを用意しよう。
前スレ
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【9】■
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1100606332/
過去スレ は>2
801につきもののカップリングには悩みが尽きず。
ここで悩みを相談するもよし、愚痴をこぼすもよし、意見を求めるもよし。
専用スレとは違い、色々な嗜好の人がいます。
愚痴を吐くにも相談するにも、自分と違う嗜好の人に
不快な思いをさせないように、少し言葉を選ぶと（・∀・）ｲｲﾈ!
伏字推奨、特定のCP叩きはNG。「801ｱﾘｴﾈｪ」はがいしゅつ＆板違い。
自分の望まないレスが返ってくる事に耐えられない人は
最初から自分で掲示板なり日記なりを用意しよう。
前スレ
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【9】■
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1100606332/
過去スレ は>2
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2 ：風と木の名無しさん：05/02/12 00:33:49 ID:mCM+PlOJ
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【8】■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1097676269/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【7】■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1091974511/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【6.5】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1087059642/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ■
http://www2.bbspink.com/801/kako/1032/10322/1032271687.html
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【2】■
http://www2.bbspink.com/801/kako/1038/10389/1038906717.html
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【3】■
http://www2.bbspink.com/801/kako/1051/10514/1051459884.html
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【4】■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1066539414/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【5】■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1077715012/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【6】(圧縮のためDAT落ち) ■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1084359258/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1097676269/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【7】■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1091974511/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【6.5】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1087059642/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ■
http://www2.bbspink.com/801/kako/1032/10322/1032271687.html
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【2】■
http://www2.bbspink.com/801/kako/1038/10389/1038906717.html
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【3】■
http://www2.bbspink.com/801/kako/1051/10514/1051459884.html
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【4】■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1066539414/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【5】■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1077715012/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【6】(圧縮のためDAT落ち) ■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1084359258/
3 ：風と木の名無しさん：05/02/12 00:33:55 ID:CbjImtKC
にげと
>1オツカレー
>1乙鰈
ほっしゅ
ほっしゅ
前スレの流れになるけど、この板じゃないところで
「逆もＯＫじゃないとそのカプを好きとは言えない」
「固定に拘るのは大人じゃない」
みたいな事を複数？の人が書き込んでいた。
上のことを書いた人が全員リバ好きだとは思わないけど
（固定でもリバ逆を読んだり平気な人もいるから）
真面目な意見として書いたらしいのが厄介だなと思った。
「逆もＯＫじゃないとそのカプを好きとは言えない」
「固定に拘るのは大人じゃない」
みたいな事を複数？の人が書き込んでいた。
上のことを書いた人が全員リバ好きだとは思わないけど
（固定でもリバ逆を読んだり平気な人もいるから）
真面目な意見として書いたらしいのが厄介だなと思った。
前スレ>>999
基本は固定で雑食の人はもはや固定とは呼ばないと思うんだけど、
リバの人からすればリバが読めるというだけではリバじゃないんだろうか。
私のジャンルだと、最初は固定で始めて
だんだんとリバや逆カプに目覚めていく人に
仲介をしたがる人が多い気がする。
そういう人だけでまとまってくれればいいのに。
間を取り持つとか溝を埋めるとか、大きなお世話だよ。
基本は固定で雑食の人はもはや固定とは呼ばないと思うんだけど、
リバの人からすればリバが読めるというだけではリバじゃないんだろうか。
私のジャンルだと、最初は固定で始めて
だんだんとリバや逆カプに目覚めていく人に
仲介をしたがる人が多い気がする。
そういう人だけでまとまってくれればいいのに。
間を取り持つとか溝を埋めるとか、大きなお世話だよ。
ちょっとした疑問。
海外では「/」を挟んでカプを表現するみたいだけど
3Pの場合はどうなるんだろ？A/B/Cとか？
海外では「/」を挟んでカプを表現するみたいだけど
3Pの場合はどうなるんだろ？A/B/Cとか？
空気を読め>自分
すいません＿|￣|○ｽﾙｰｼﾃｸﾀﾞｻｲ
すいません＿|￣|○ｽﾙｰｼﾃｸﾀﾞｻｲ
固定者にとって一番忌避したいのは、実はリバ者ではなくて、「基本は固定だけど
リバもＯＫ」という者だと思う。
リバ者に対しては、自分と逆カプの固定者に対する気持ちと同じで、
自分とは全然違う感性だけど、そういう人がいるのは理解できる、という感覚でいられる。
しかし、「基本はＡ×Ｂだけど、Ｂ×Ａもいける」というのなら、それはもう
『固定』ではない。揺るがないからこその『固定』なのに、そうじゃない者が
「自分は（基本）固定です」と言うから、それに対して、激しく嫌悪感を覚えるんだろう。
現在、「基本は固定でリバもＯＫ」という嗜好をを一言で言い表す、適当な言葉が
出来ればいいのにな。「リバも逆もＯＫ」という者が、「私は固定者なんです」と
いうのは、固定者としては認めたくないし、そもそも日本語としておかしい。
リバもＯＫ」という者だと思う。
リバ者に対しては、自分と逆カプの固定者に対する気持ちと同じで、
自分とは全然違う感性だけど、そういう人がいるのは理解できる、という感覚でいられる。
しかし、「基本はＡ×Ｂだけど、Ｂ×Ａもいける」というのなら、それはもう
『固定』ではない。揺るがないからこその『固定』なのに、そうじゃない者が
「自分は（基本）固定です」と言うから、それに対して、激しく嫌悪感を覚えるんだろう。
現在、「基本は固定でリバもＯＫ」という嗜好をを一言で言い表す、適当な言葉が
出来ればいいのにな。「リバも逆もＯＫ」という者が、「私は固定者なんです」と
いうのは、固定者としては認めたくないし、そもそも日本語としておかしい。
結局どこかに起因を求める姿勢が荒れる原因じゃないかな…
「擦り寄る逆リバが悪い」
「不寛容な固定が悪い」
「仲介する雑食派が悪い」
…etc
自分以外の嗜好を認めるのは難しすぎるね。
「擦り寄る逆リバが悪い」
「不寛容な固定が悪い」
「仲介する雑食派が悪い」
…etc
自分以外の嗜好を認めるのは難しすぎるね。
>1乙～
２chのこういうｽﾚでは、固定よりもリバよりも
総受派がいちばん肩身が狭いような気がする。
２chのこういうｽﾚでは、固定よりもリバよりも
総受派がいちばん肩身が狭いような気がする。
>12
自分は総受けで受け攻め固定だが、
総受けは叩かれ慣れたｗ
自分は総受けで受け攻め固定だが、
総受けは叩かれ慣れたｗ
他攻め×受けや逆リバも普通に読めるけど、
本命カプとそれ以外との間に果てしなく大きな隔たりがある場合、
単なる雑食ではなく、基本は固定だけど雑食という言葉を使いたくなるんだよな。
今の自分がまさにそれですが。
本命カプとそれ以外との間に果てしなく大きな隔たりがある場合、
単なる雑食ではなく、基本は固定だけど雑食という言葉を使いたくなるんだよな。
今の自分がまさにそれですが。
>10
リバも逆も読める固定者だけど、逆アレルギー固定の人には
一切逆話もしないし、仲介もしてないよ。
読めるってだけで、逆リバコンテンツは一切無いし逆萌え語りも
してないのに「お前は固定じゃない、逆リバ者と名乗れ」って横暴だ。
前にもこんな話出たけど、
「うどん屋だけど蕎麦も食える、自分では打たないし客にも出さないが」
という人はうどん屋を名乗るなという事か。
リバも逆も読める固定者だけど、逆アレルギー固定の人には
一切逆話もしないし、仲介もしてないよ。
読めるってだけで、逆リバコンテンツは一切無いし逆萌え語りも
してないのに「お前は固定じゃない、逆リバ者と名乗れ」って横暴だ。
前にもこんな話出たけど、
「うどん屋だけど蕎麦も食える、自分では打たないし客にも出さないが」
という人はうどん屋を名乗るなという事か。
前スレは固定リバの話で盛り上がっていたようだが・・・ちょっと呆れたので。
A×B、C×Bの二種類が主流のジャンルで見た厨房。
厨の少ないジャンルかと思えばどうして立派な厨がいた。
A命サイトの管理人のＣへのヒステリックな扱いには(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
「C×Bには興味がないが、Ｃが叩かれているのは気分がいい」
「プライベートで面白くないことがあったのでCを叩いて憂さを晴らします。
ありがとう。C。またお願いします」
管理人がCに好感を持ってないのは前から見えていたが、
Aに固執するあまりCへの嫉妬に燃えているのが丸わかりでイタタ。
A、B、Cともまとめて好きな人が多いので嫌な気分になった人もいただろう。
気に入らないならわざわざ書き出さずスルーしておけばいいのに。
自分はAも好きだが、ちょっと引いてしまいました。
A×B、C×Bの二種類が主流のジャンルで見た厨房。
厨の少ないジャンルかと思えばどうして立派な厨がいた。
A命サイトの管理人のＣへのヒステリックな扱いには(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
「C×Bには興味がないが、Ｃが叩かれているのは気分がいい」
「プライベートで面白くないことがあったのでCを叩いて憂さを晴らします。
ありがとう。C。またお願いします」
管理人がCに好感を持ってないのは前から見えていたが、
Aに固執するあまりCへの嫉妬に燃えているのが丸わかりでイタタ。
A、B、Cともまとめて好きな人が多いので嫌な気分になった人もいただろう。
気に入らないならわざわざ書き出さずスルーしておけばいいのに。
自分はAも好きだが、ちょっと引いてしまいました。
>>15
>10は「逆リバ者と名乗れ」とは言ってないのでは？
固定でもリバでもない別の名称があればいいのにって言ってると思う。
個人的には>14-15みたいな人はプロフかどこかに
逆も読めると書いておいて欲しい。
この先もずっと逆リバ好きを臭わさず話題にもしないのなら
黙っていてもいいけど、逆と交流を持ちながら作品は固定な人だったりすると
どういう立場なのか気になって交流する時に困る。
>10は「逆リバ者と名乗れ」とは言ってないのでは？
固定でもリバでもない別の名称があればいいのにって言ってると思う。
個人的には>14-15みたいな人はプロフかどこかに
逆も読めると書いておいて欲しい。
この先もずっと逆リバ好きを臭わさず話題にもしないのなら
黙っていてもいいけど、逆と交流を持ちながら作品は固定な人だったりすると
どういう立場なのか気になって交流する時に困る。
>17に訂正。
プロフに書いて欲しいのは「逆も読める」という点より
「今後逆を書くつもりがあるかどうか」でした。
プロフに書いて欲しいのは「逆も読める」という点より
「今後逆を書くつもりがあるかどうか」でした。
よくわかんなくなってきたんだが…
固定者は今後どうしたいんだろう？
押し付けられたと感じ、回避したいのはどういう事態？
１サイトで訪問者に逆リバ話を振られる、リクされる
２付き合い始めた人が実は隠れ逆リバ者で話を振ってくる
３行ったサイトで固定なんて心狭いよ発言を目撃
４カプ内に逆リバ布教のカリスマ教祖が出現
５ある日突然神や友人が逆リバ可
１と２は、サイトやプロフに注意書きをし、相手は
カットアウトし、それでも被害にあうなら
荒らしや粘着と同じ扱いにしていいと思う。
３４５は、もう違う世界の人と思ってもらうしか。
同カプにそういう人が存在するのが許せないっていうなら
同カプじゃないんだと思ってくれ。固定の人がＡ×Ｂ（固定）
なら、その人たちはＡ×Ｂ（リバ）なんだ。違うカプなんだよ。
（リバ）と（総受）を追い出すことはできないんだから
住み分けたいなら（固定）ってカテゴリを確立して、
他は受け入れないときっぱり明言するしかないと思う。
固定者は今後どうしたいんだろう？
押し付けられたと感じ、回避したいのはどういう事態？
１サイトで訪問者に逆リバ話を振られる、リクされる
２付き合い始めた人が実は隠れ逆リバ者で話を振ってくる
３行ったサイトで固定なんて心狭いよ発言を目撃
４カプ内に逆リバ布教のカリスマ教祖が出現
５ある日突然神や友人が逆リバ可
１と２は、サイトやプロフに注意書きをし、相手は
カットアウトし、それでも被害にあうなら
荒らしや粘着と同じ扱いにしていいと思う。
３４５は、もう違う世界の人と思ってもらうしか。
同カプにそういう人が存在するのが許せないっていうなら
同カプじゃないんだと思ってくれ。固定の人がＡ×Ｂ（固定）
なら、その人たちはＡ×Ｂ（リバ）なんだ。違うカプなんだよ。
（リバ）と（総受）を追い出すことはできないんだから
住み分けたいなら（固定）ってカテゴリを確立して、
他は受け入れないときっぱり明言するしかないと思う。
21 ：風と木の名無しさん：05/02/12 04:13:43 ID:H8Hy/y9n
いやなら見るな、自分のサイトだから叩きは自由だよ！
一固定者としてとりあえずの望みは
・逆を書けと言わないで欲しい。
（受け攻めの役割分担まで含めて、キャラ解釈なので
想像することすら無理なのです。）
・逆カプやリバの話で、説得しようとしないで欲しい
（最近これ自分の周りに多いのです。
リバがデフォの人にはカプの組み合わせが同じなら
逆のよさもきっとわかってくれるはずという発想の人なのでしょうが）
・リバで無いとおかしいとか言わないで欲しい。
（男同士なんだからどっちでもいいはず、と延々メールするのは止めてくれ）
>>20姐さんの書いた、２、４、５に関しては
上で書いたようなことがなければ自分は気にならないです。
好きな方だと凹むだろうなｰとは思いますが。
自分と違うカプの人がジャンルに居るのは当然だと思うので。
A×Bとして、Bに対して攻めにしかならないAと
リバもありのAはキャラクターの性格の根本から解釈が違うと思うので
自分はリバ有りのカプに関しては
>>20姐さんの書いているように別カプと思って割り切りましたが。
固定にこだわりがあるということを理解して尊重してくれるなら
他には特になにも望みません。
愚痴多くてｽﾏｿ。
・逆を書けと言わないで欲しい。
（受け攻めの役割分担まで含めて、キャラ解釈なので
想像することすら無理なのです。）
・逆カプやリバの話で、説得しようとしないで欲しい
（最近これ自分の周りに多いのです。
リバがデフォの人にはカプの組み合わせが同じなら
逆のよさもきっとわかってくれるはずという発想の人なのでしょうが）
・リバで無いとおかしいとか言わないで欲しい。
（男同士なんだからどっちでもいいはず、と延々メールするのは止めてくれ）
>>20姐さんの書いた、２、４、５に関しては
上で書いたようなことがなければ自分は気にならないです。
好きな方だと凹むだろうなｰとは思いますが。
自分と違うカプの人がジャンルに居るのは当然だと思うので。
A×Bとして、Bに対して攻めにしかならないAと
リバもありのAはキャラクターの性格の根本から解釈が違うと思うので
自分はリバ有りのカプに関しては
>>20姐さんの書いているように別カプと思って割り切りましたが。
固定にこだわりがあるということを理解して尊重してくれるなら
他には特になにも望みません。
愚痴多くてｽﾏｿ。
理解して尊重と言う気持ちが
リバ者にも固定者にも欠けてる気がする。
と、前スレ読んでて思った。
リバ者にも固定者にも欠けてる気がする。
と、前スレ読んでて思った。
理解する必要はないと思うけど、
理解出来ない嗜好に攻撃的な物言いになったり、あまつさえ叩いたり言い負かしたり説得しようとするのはｲﾀいと思う。
固定、リバ、雑食とかｶﾌﾟ嗜好関係なく。
忌憚の無い考えを聞けて、自分の言動に気を付けられるありがたさもあるけど。
理解出来ない嗜好に攻撃的な物言いになったり、あまつさえ叩いたり言い負かしたり説得しようとするのはｲﾀいと思う。
固定、リバ、雑食とかｶﾌﾟ嗜好関係なく。
忌憚の無い考えを聞けて、自分の言動に気を付けられるありがたさもあるけど。
>>21
そこまではちょっと言い過ぎじゃないか？
サイトトップにはっきり注意書きしてあるならともかく、
普通に読み始めて好きキャラが>>16みたいな扱いされてたら、
いくらなんでも気分害すぞ。
基本的に「好き」を主張するのは個人の勝手だと思うが、
「嫌い」を主張するのは、なんであれ相当慎重になった方がいい‥と
いくつかのサイトさんを見て学習した。
サイトはだいたい「同じものが好き」な人が集まるんであって、
集まった方が管理人と同じものが嫌いだとは限らないんだよな。
そこまではちょっと言い過ぎじゃないか？
サイトトップにはっきり注意書きしてあるならともかく、
普通に読み始めて好きキャラが>>16みたいな扱いされてたら、
いくらなんでも気分害すぞ。
基本的に「好き」を主張するのは個人の勝手だと思うが、
「嫌い」を主張するのは、なんであれ相当慎重になった方がいい‥と
いくつかのサイトさんを見て学習した。
サイトはだいたい「同じものが好き」な人が集まるんであって、
集まった方が管理人と同じものが嫌いだとは限らないんだよな。
>20
1 ('A`)
2 ('A`)
3 (*ﾟーﾟ)
4 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
5 (((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
カリスマ教祖って良く分からないけど、神が逆リバ布教とは違うんだろか。
そういう認識で書いてみた。
それと3は別に他人のサイトだし好きにしたらエエと思う。仲良くはなれないだろうけどさ。
自分は固定者だけど、リバ・逆の人とは話せるし仲良くも出来るよ。
ただ萌え話は激しくしにくい。
お互いに地雷を踏みやすいから。
固定の自分は結構乙女化とか好きだけど、
逆やリバの人はそういうの苦手な人多いしね。
萌えのポイントと萎えのポイントが逆転してる可能性があるから難しいね。
あと関係ないけど、乙女化ってツンデレ系ときゃるるん系に分かれる気がする今日この頃。
自分はツンデレ系は好き。
1 ('A`)
2 ('A`)
3 (*ﾟーﾟ)
4 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
5 (((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
カリスマ教祖って良く分からないけど、神が逆リバ布教とは違うんだろか。
そういう認識で書いてみた。
それと3は別に他人のサイトだし好きにしたらエエと思う。仲良くはなれないだろうけどさ。
自分は固定者だけど、リバ・逆の人とは話せるし仲良くも出来るよ。
ただ萌え話は激しくしにくい。
お互いに地雷を踏みやすいから。
固定の自分は結構乙女化とか好きだけど、
逆やリバの人はそういうの苦手な人多いしね。
萌えのポイントと萎えのポイントが逆転してる可能性があるから難しいね。
あと関係ないけど、乙女化ってツンデレ系ときゃるるん系に分かれる気がする今日この頃。
自分はツンデレ系は好き。
4は上手い人は活動しているだけで影響力があるからそのことかな？
>>20
1～2は迷惑だなと思いつつ自衛＆スルー
3～5は勧めてこなければなんとも思わない。
友人とはカプが合ったためしがなくて、いつもお互い逆に
嵌るけど、固定で逆が苦手という事で話が合うんだよね。
なので友人が逆リバに嵌ったらちょっとショックかも。
多分一番好きなカプの話はしなくなると思う。
>>20
1～2は迷惑だなと思いつつ自衛＆スルー
3～5は勧めてこなければなんとも思わない。
友人とはカプが合ったためしがなくて、いつもお互い逆に
嵌るけど、固定で逆が苦手という事で話が合うんだよね。
なので友人が逆リバに嵌ったらちょっとショックかも。
多分一番好きなカプの話はしなくなると思う。
自分にとっちゃ、受け攻めが絶対に固定されてるって言うのは
同じキャラの組み合わせとは思えない。
真剣に目に入れたくないし存在を考えたくもないよ。
攻が入れるのみの棒、受が入れられるだけの穴に固定された段階で
同じでもなんでもないし同胞なんてありえない。
同じキャラの組み合わせとは思えない。
真剣に目に入れたくないし存在を考えたくもないよ。
攻が入れるのみの棒、受が入れられるだけの穴に固定された段階で
同じでもなんでもないし同胞なんてありえない。
なんかこーさぁ、昔見た同性愛者への攻撃思い出してたよ。
リバだけが攻撃されてるとも思ってないけど、てか両者が等しく差別口調ね。
普段から困ったちゃんだとも、差別主義とも思わないけど、口論のそれなりの
部分の内容は客観的に見てそれっぽい。
なんか嫌な目にでも過去にあってんのかね。
リバを読まないのも、リバ嫌いも、リバに絡まれたら困る主張もいいけどさ。
たださ、「リバ者」嫌いがいないか？
それははっきり言って、まずいと思う、少なくとも自覚しないと。
その辺が同性愛者差別に見えたのかなぁ。
固定嫌いがいるかどうかはわからんけど、↑の反発に私には見える。
当方、固定より逆あり、リバは嫌いではないが読んだことない。
攻撃されたこともないけど、仲介とかもしとらんよ。
リバだけが攻撃されてるとも思ってないけど、てか両者が等しく差別口調ね。
普段から困ったちゃんだとも、差別主義とも思わないけど、口論のそれなりの
部分の内容は客観的に見てそれっぽい。
なんか嫌な目にでも過去にあってんのかね。
リバを読まないのも、リバ嫌いも、リバに絡まれたら困る主張もいいけどさ。
たださ、「リバ者」嫌いがいないか？
それははっきり言って、まずいと思う、少なくとも自覚しないと。
その辺が同性愛者差別に見えたのかなぁ。
固定嫌いがいるかどうかはわからんけど、↑の反発に私には見える。
当方、固定より逆あり、リバは嫌いではないが読んだことない。
攻撃されたこともないけど、仲介とかもしとらんよ。
>>28
禿げ同としか言えない
禿げ同としか言えない
>28
自分にとっちゃ、受け攻めが全然固定されてないって言うのは
同じキャラの組み合わせとは思えない。
真剣に目に入れたくないし存在を考えたくもないよ。
「同じ作品・キャラを好きな者同士」ではあるかもしれんが、
カプ嗜好に関しては確かに同胞なんてありえないわな。
自分にとっちゃ、受け攻めが全然固定されてないって言うのは
同じキャラの組み合わせとは思えない。
真剣に目に入れたくないし存在を考えたくもないよ。
「同じ作品・キャラを好きな者同士」ではあるかもしれんが、
カプ嗜好に関しては確かに同胞なんてありえないわな。
>>28
リバも逆も嫌いだがバカにした事はないよ。
それから固定にする事で棒や穴にしたなんて思ってない。
ついでに言うと８０１と同性愛は別物と思ってる。
８０１はフィクションだから、男でﾁﾝｺがあるから掘る方が
自然とは考えてない。自然も何も原作では同性愛者じゃない
キャラクタを同性愛者にした妄想だから。
自衛も嫌いな人に対する注意もしっかりするから妄想させてくれ…。
リバも逆も嫌いだがバカにした事はないよ。
それから固定にする事で棒や穴にしたなんて思ってない。
ついでに言うと８０１と同性愛は別物と思ってる。
８０１はフィクションだから、男でﾁﾝｺがあるから掘る方が
自然とは考えてない。自然も何も原作では同性愛者じゃない
キャラクタを同性愛者にした妄想だから。
自衛も嫌いな人に対する注意もしっかりするから妄想させてくれ…。
>31
禿同だが、煽りに構いなさんな。
禿同だが、煽りに構いなさんな。
あえて豚斬る。
自サイトの客足が完全に途絶えた。連休だってのに誰も来ない。
登録できそうな検索サイトには登録し尽くしたし、仕方がないので
マイナーカプ専門の検索サイトがないかと探してみた。
あったけど、サイト分類見たら、流行りのメジャーｼﾞｬﾝﾙばっかりだった。
客層も想像つくから登録する気が失せた……
マイナーｼﾞｬﾝﾙのマイナーカプって、どうしようもないんだな…＿|￣|○
自サイトの客足が完全に途絶えた。連休だってのに誰も来ない。
登録できそうな検索サイトには登録し尽くしたし、仕方がないので
マイナーカプ専門の検索サイトがないかと探してみた。
あったけど、サイト分類見たら、流行りのメジャーｼﾞｬﾝﾙばっかりだった。
客層も想像つくから登録する気が失せた……
マイナーｼﾞｬﾝﾙのマイナーカプって、どうしようもないんだな…＿|￣|○
>28は釣りだろ？
だってコレ、前スレにでてきた固定の書き込みのコピペじゃん。
見たことあるなぁと思って前スレチェックしてきたけど、
上三行が前スレ914、下二行が916の一部。受け攻めのところは変えてあるけどね。
だってコレ、前スレにでてきた固定の書き込みのコピペじゃん。
見たことあるなぁと思って前スレチェックしてきたけど、
上三行が前スレ914、下二行が916の一部。受け攻めのところは変えてあるけどね。
36 ：風と木の名無しさん：05/02/13 00:26:13 ID:uDeIKtZZ
リバでも固定でもいいが、痛管に通報されるのは自分の責任だぞ
同じく豚切マイナー者の愚痴というかなんというか……
むっかしからハマるCPハマるCPマイナーだったんだけど
（そしてそれでも別に気にしちゃいなかったんだけど）
なんか最近になって急に自分がそれらのCPを
マ イ ナ ー だ か ら 好きなんじゃないか思ってしまいorz
ｱﾃｸｼは他とは違うのよミャハ的な？ いや普通に好きなんだけど
好きなハズなんだけど何かそのよく判らなくなっちゃったけどorz
自分で自分が判んねぇ……
そんなワケなので受け攻め固定リバ論争もどうなんだかというか
目が滑って仕方ないというかそのナンだ。すいません。
むっかしからハマるCPハマるCPマイナーだったんだけど
（そしてそれでも別に気にしちゃいなかったんだけど）
なんか最近になって急に自分がそれらのCPを
マ イ ナ ー だ か ら 好きなんじゃないか思ってしまいorz
ｱﾃｸｼは他とは違うのよミャハ的な？ いや普通に好きなんだけど
好きなハズなんだけど何かそのよく判らなくなっちゃったけどorz
自分で自分が判んねぇ……
そんなワケなので受け攻め固定リバ論争もどうなんだかというか
目が滑って仕方ないというかそのナンだ。すいません。
釣りだと思う思考回路がすでにだめだと思う。
いやなんとなく。
で>38
マイナーだから好きでも何でも自分が好きなものに
なぜ自信を失う必要があるのか分からないよ
いやなんとなく。
で>38
マイナーだから好きでも何でも自分が好きなものに
なぜ自信を失う必要があるのか分からないよ
A×Bの逆もある＝リバという考え方はやめてもらいたい。
同時間軸内のカプじゃないならそれはただの固定。
同時間軸内のカプじゃないならそれはただの固定。
>39
釣りは言葉が悪かったかな。
ただ私は固定なんだけど、>28を読んだときけっこう嫌な気分になったんだ。
でもそれが前スレの固定の発言の改変だと気がついて、
なんかもっと嫌なっていうかモニョった気分になった。
>28は穴と棒って更に貶めたような書き方をしているけど、
ちょっと書き換えただけで固定の私が嫌な気分になるようなことを
もともとは固定の人が逆やリバに対して言ってたんだなぁって。
それこそが>28の狙いだったのかもと思ったら
「釣られた」と感じちゃってついそのまま書き込んだだけなんだ。
釣りは言葉が悪かったかな。
ただ私は固定なんだけど、>28を読んだときけっこう嫌な気分になったんだ。
でもそれが前スレの固定の発言の改変だと気がついて、
なんかもっと嫌なっていうかモニョった気分になった。
>28は穴と棒って更に貶めたような書き方をしているけど、
ちょっと書き換えただけで固定の私が嫌な気分になるようなことを
もともとは固定の人が逆やリバに対して言ってたんだなぁって。
それこそが>28の狙いだったのかもと思ったら
「釣られた」と感じちゃってついそのまま書き込んだだけなんだ。
>38
貴方の好きなそのマイナーカプがジャンルを覆い尽くすほどに増えたと仮定する。
そうなった時そのカプへの情熱がしぼむような気がするなら、貴方はそのカプが
「マイナーだから好き」なのかもしれない。
そうでなければ、たまたま好きになったカプがマイナーなだけだと思う。
それにしても。
固定・逆・リバの話題になると本当に消費が早いね。
それだけ普段からいろいろ溜め込んでる人が多いんだろうけど
他の愚痴や相談がしづらくなったり、しても押し流されてしまうので
次にまた同じような流れになったときには専用スレを立てるなどして
議論の場を移してもらえないだろうか。
貴方の好きなそのマイナーカプがジャンルを覆い尽くすほどに増えたと仮定する。
そうなった時そのカプへの情熱がしぼむような気がするなら、貴方はそのカプが
「マイナーだから好き」なのかもしれない。
そうでなければ、たまたま好きになったカプがマイナーなだけだと思う。
それにしても。
固定・逆・リバの話題になると本当に消費が早いね。
それだけ普段からいろいろ溜め込んでる人が多いんだろうけど
他の愚痴や相談がしづらくなったり、しても押し流されてしまうので
次にまた同じような流れになったときには専用スレを立てるなどして
議論の場を移してもらえないだろうか。
>>41
私も固定だけど棒と穴の改変が無かったら何とも思わなかったよ。
むしろリバの人がそういう風に嫌がるのが、2ｃｈであまり見ない意見で
面白いなと思った。
実際は固定の人のレスを改変した文だったわけだが。
私も固定だけど棒と穴の改変が無かったら何とも思わなかったよ。
むしろリバの人がそういう風に嫌がるのが、2ｃｈであまり見ない意見で
面白いなと思った。
実際は固定の人のレスを改変した文だったわけだが。
>>28はつまり
同じこといわれたらどう思う？ってことだよね、多分。
固定・逆もいけるリバ者だけど、
固定の人に嫌な思いをさせまいとなるべく引き篭もってるのに
存在すら考えたくないっていわれると正直ちょっと凹む。
同じキャラの組み合わせじゃないってのは仕方ないと思うけど。
同じこといわれたらどう思う？ってことだよね、多分。
固定・逆もいけるリバ者だけど、
固定の人に嫌な思いをさせまいとなるべく引き篭もってるのに
存在すら考えたくないっていわれると正直ちょっと凹む。
同じキャラの組み合わせじゃないってのは仕方ないと思うけど。
私は完全固定者だけどリバや逆カプの存在を否定しないよ。
ただ、同じキャラクターが好きなんだから仲良くしましょうと交流を求めてくるのは
とても迷惑なのでやめて欲しいと思ってる。
ただ、同じキャラクターが好きなんだから仲良くしましょうと交流を求めてくるのは
とても迷惑なのでやめて欲しいと思ってる。
何にしても改変するだけってのは嫌味だよ。
意見があるなら自分で書けと。
煽りであることに変わりはない。
固定リバ抜きにして不愉快。
意見があるなら自分で書けと。
煽りであることに変わりはない。
固定リバ抜きにして不愉快。
↑ループ。超既出。
もう専用スレ立てて、不満がある人はそこで叫んで欲しい…
もう専用スレ立てて、不満がある人はそこで叫んで欲しい…
逆やリバと交流したくないけど受が一緒なのはオケって人は
勿論、同受他攻の人になんか交流持ちかけないんだよね？
勿論、同受他攻の人になんか交流持ちかけないんだよね？
>>48
そこら辺はジャンルの空気によると思う。
そこら辺はジャンルの空気によると思う。
自分は、攻めの気分で受けを愛してるから、
受けが攻めだと意味がないんだ。
８０１が好きな理由って言うのが、攻めに自己投影して
受けを攻めたい、というのにつきるから、
受けが攻めになってるのは本気で見たいと思わないんだ。
そういうこだわりの細かい部分を語りだすと引かれそうなので
リバ・逆は苦手です、の一言で済ませてる。
交流をもちかけられても困る。
受けが攻めだと意味がないんだ。
８０１が好きな理由って言うのが、攻めに自己投影して
受けを攻めたい、というのにつきるから、
受けが攻めになってるのは本気で見たいと思わないんだ。
そういうこだわりの細かい部分を語りだすと引かれそうなので
リバ・逆は苦手です、の一言で済ませてる。
交流をもちかけられても困る。
持ちかけられて困る人はそもそも自衛してるのかな。
「当サイトはA×Bオンリー、逆、リバは一切ありません」
とか。
リバも読める人に、サイトの自己紹介に「読める」
と書いてほしいとか言う程嫌いだったら、当人も
「一切受け付けない」位書いといた方が良いのでは。
「当サイトはA×Bオンリー、逆、リバは一切ありません」
とか。
リバも読める人に、サイトの自己紹介に「読める」
と書いてほしいとか言う程嫌いだったら、当人も
「一切受け付けない」位書いといた方が良いのでは。
>51
書いてるよ。
嫌いって書くとさすがに痛いと思ってるから
言葉は選んでるつもりだけど。
書いてるよ。
嫌いって書くとさすがに痛いと思ってるから
言葉は選んでるつもりだけど。
何度も何度もここで
「違う嗜好の人は寄るな」
と書く人は何が目的なんだろう。
自衛しているなら寄ってくる人が厨ってことでFA。
自衛しないでただここでわめく人は自衛すればいい話。
ここに来る人は同じ話題が何度も出てるんだから
「押し付けｲｸﾅｲ！」
って分かってるだろう。
いまさら啓蒙もいらないよ。
自分語りがしたいなら吐き捨て行けばいいのに。
「違う嗜好の人は寄るな」
と書く人は何が目的なんだろう。
自衛しているなら寄ってくる人が厨ってことでFA。
自衛しないでただここでわめく人は自衛すればいい話。
ここに来る人は同じ話題が何度も出てるんだから
「押し付けｲｸﾅｲ！」
って分かってるだろう。
いまさら啓蒙もいらないよ。
自分語りがしたいなら吐き捨て行けばいいのに。
書いてなかったら持ちかけてもいいのか？って話になると思うけど。
ようは自分の萌えや嗜好が絶対とか一番とか思わずに、謙虚さと
思いやりの心があれば少しはトラブルも少なくなるのにな…
ようは自分の萌えや嗜好が絶対とか一番とか思わずに、謙虚さと
思いやりの心があれば少しはトラブルも少なくなるのにな…
困ってるのでやめてほしいとか暢気なこと言ってる
人は自衛したうえでなんか困ってるのかな。
トップに注意書き、プロフィールにも注意書き
押し付け厨が現れたらアク禁と着信拒否
リアルならカットアウトで何も問題はないと思うけど。
正直リバ者として一番いらいらするのは、
押し付けも改宗説教も、さんざん固定（の一部の馬鹿）が
「固定は８０１の絶対正義」としてリバにやってきたことなのに
自分たちがされるとまるで対処法を知らない子ウサギの様に
「困ってます困ってます」と騒ぐことだよ。
自分の好みを押し付けたがる馬鹿がどれだけやっかいか、
今まで知らなかったならむしろそれが幸運だっただけなので、
早く自衛とスルーを覚えるといい。
人は自衛したうえでなんか困ってるのかな。
トップに注意書き、プロフィールにも注意書き
押し付け厨が現れたらアク禁と着信拒否
リアルならカットアウトで何も問題はないと思うけど。
正直リバ者として一番いらいらするのは、
押し付けも改宗説教も、さんざん固定（の一部の馬鹿）が
「固定は８０１の絶対正義」としてリバにやってきたことなのに
自分たちがされるとまるで対処法を知らない子ウサギの様に
「困ってます困ってます」と騒ぐことだよ。
自分の好みを押し付けたがる馬鹿がどれだけやっかいか、
今まで知らなかったならむしろそれが幸運だっただけなので、
早く自衛とスルーを覚えるといい。
嫌いです、苦手です、受け付けません、読めません、
等の否定的、排他的とも取られかねないような注意書は
書きたくないけど関わりたくはないジレンマなんだろうな
前にリバと固定でもめた時、
読めます、見れます、は否定的な言葉じゃないんだから
読める方が読めるって注意書きしといてくれたら良いじゃん、
（読めるだけの人とも関わりたくないし作品も見たくないから）
みたいなレスが来て唖然とした
等の否定的、排他的とも取られかねないような注意書は
書きたくないけど関わりたくはないジレンマなんだろうな
前にリバと固定でもめた時、
読めます、見れます、は否定的な言葉じゃないんだから
読める方が読めるって注意書きしといてくれたら良いじゃん、
（読めるだけの人とも関わりたくないし作品も見たくないから）
みたいなレスが来て唖然とした
ちょと乱暴だけど55の言うこともわかる気がする
同情はするけど、誰でも対処してることだと思ってたから…
同情はするけど、誰でも対処してることだと思ってたから…
厨は拒みやすいけど、悪気のない人は対処し辛い…。
準備中のサイトに「興味があるのはＡ×Ｂだけです」と書いていたけど
別スレでネガティブだと書いてた人がいたので修正しようかと
迷っている。
準備中のサイトに「興味があるのはＡ×Ｂだけです」と書いていたけど
別スレでネガティブだと書いてた人がいたので修正しようかと
迷っている。
私は固定だけど>28をリバ者が愚痴っても
フーンとしか思わないよ。
だって自分もリバ逆に対してそう思うから。
そこで反論する方がわけわからない。
フーンとしか思わないよ。
だって自分もリバ逆に対してそう思うから。
そこで反論する方がわけわからない。
リバ、固定、他CPに限らず、嫌いなＣＰは、婉曲に表明して
後は完全スルーしておきなさいよ。
わざわざ誹謗するから、ウィルスメールがきたり、
サイトが晒しあげにあうんだろ。
後は完全スルーしておきなさいよ。
わざわざ誹謗するから、ウィルスメールがきたり、
サイトが晒しあげにあうんだろ。
？ 好きですとか言ってない・書いてない。
作品はA×B固定のサイト。
なのにリバ様は「リバも当然OKよね？！」って思うの？
どうして明言してないものならいいって思うの？
良く分からん。
なにがどうあろうと、興味ないのに押し付けてくるやつが痛いにきまってるやん。
作品はA×B固定のサイト。
なのにリバ様は「リバも当然OKよね？！」って思うの？
どうして明言してないものならいいって思うの？
良く分からん。
なにがどうあろうと、興味ないのに押し付けてくるやつが痛いにきまってるやん。
ああ、別にリバ関係ないか。
Ａ作品のファンサイトなのに世に人気のBも萌えですよね！
とか騒ぐのと一緒かな。
書いてねぇけど、好きかどうかくらい確認せぇや。
みたいな。
まぁ、とりあえず。
自衛に「リバ・逆嫌いかいとけ！」とか「固定至上主義！ とか書いとけ！」ってのは筋違いだと思う。
Ａ作品のファンサイトなのに世に人気のBも萌えですよね！
とか騒ぐのと一緒かな。
書いてねぇけど、好きかどうかくらい確認せぇや。
みたいな。
まぁ、とりあえず。
自衛に「リバ・逆嫌いかいとけ！」とか「固定至上主義！ とか書いとけ！」ってのは筋違いだと思う。
何回もIDを替えてご苦労様な人がいるわｗ
ID替えている様子が見えるらしい>>63は板違い。
オカルト逝き一名様ご案内。
まじレスすると自演の決め付けはそれだけで厨だ。
wまでつけて余裕見せ付けているお前が必死に見えるだけ。
で、お前はリバなの？固定なの？背後霊なの？
オカルト逝き一名様ご案内。
まじレスすると自演の決め付けはそれだけで厨だ。
wまでつけて余裕見せ付けているお前が必死に見えるだけ。
で、お前はリバなの？固定なの？背後霊なの？
単なる愚痴。
A受けメインでやってるサイトがある。
攻めはBCDEFと色々。
メインはB×A。次点で多いのはC×AだけどB×Aの1/3もない。
まぁ、要はB×A萌えでA総受け気質なサイトなんだと思う。
私はA受け好きだけど、メインはC×A。
そして痛々しいB×Aが地雷。（ラブコメ調とかは好き）
そしてこのサイトは痛々しい話が結構多い。
（ついでに言えばDEF攻めは興味ない。前者二種前提なら読む程度）
以前は各作品に説明とカプ表記があったんだけど
改装後ごっそりなくなってしまった…
お題関連はカプさえ書いてない。orz
読む勇気が出ないまま既に数ヶ月が経とうとしている…
文章は結構好きなんだけどなぁ…
そんな愚痴。
やっぱ管理人さんはA受けメインだし、Aが受けなら似たようなもんと思ってるんだろか、
と最近のここのやり取りを見てふと思った。
A受けメインでやってるサイトがある。
攻めはBCDEFと色々。
メインはB×A。次点で多いのはC×AだけどB×Aの1/3もない。
まぁ、要はB×A萌えでA総受け気質なサイトなんだと思う。
私はA受け好きだけど、メインはC×A。
そして痛々しいB×Aが地雷。（ラブコメ調とかは好き）
そしてこのサイトは痛々しい話が結構多い。
（ついでに言えばDEF攻めは興味ない。前者二種前提なら読む程度）
以前は各作品に説明とカプ表記があったんだけど
改装後ごっそりなくなってしまった…
お題関連はカプさえ書いてない。orz
読む勇気が出ないまま既に数ヶ月が経とうとしている…
文章は結構好きなんだけどなぁ…
そんな愚痴。
やっぱ管理人さんはA受けメインだし、Aが受けなら似たようなもんと思ってるんだろか、
と最近のここのやり取りを見てふと思った。
あ、それは自分も途方に暮れたことある。
好きカプＡ×Ｂが読めるのは、数少ないＢ総受サイトさんだけだから、
他攻×Ｂは見るのも嫌な方だけど、必死でＡ×Ｂだけ探して通ってた。
だけど、管理人さんだけじゃなく、お客さんもＢ総受ﾏﾝｾｰな方ばかり
だったらしく、日に日にカプ表記は簡略化。
そのうち、Ａと付き合ってるＢがＣに惹かれるは寝るわ…な話や
「Ａと他受の子供がＢ」設定の話までＡ×Ｂ表記されるようになったから
数少ない貴重なサイトさんだったけど、もう行けなくなった。
Ｂ受なんでも来～い！な方にとっては、あれでいいんだろうけどさ…
好きカプＡ×Ｂが読めるのは、数少ないＢ総受サイトさんだけだから、
他攻×Ｂは見るのも嫌な方だけど、必死でＡ×Ｂだけ探して通ってた。
だけど、管理人さんだけじゃなく、お客さんもＢ総受ﾏﾝｾｰな方ばかり
だったらしく、日に日にカプ表記は簡略化。
そのうち、Ａと付き合ってるＢがＣに惹かれるは寝るわ…な話や
「Ａと他受の子供がＢ」設定の話までＡ×Ｂ表記されるようになったから
数少ない貴重なサイトさんだったけど、もう行けなくなった。
Ｂ受なんでも来～い！な方にとっては、あれでいいんだろうけどさ…
>>55はいったいどういう注意書きをすれば
固定者の自衛として十分だと思うの？
実際ネガティブな嫌い発言はサイトではできないよ。
それ自体が攻撃を呼び寄せかねないし。
リバが散々してきた自衛って「ここはリバサイトです」みたいな
注意書きの事だよね。
固定の「ここはA×Bサイトです」では不十分なの？
>>58の「興味があるのはＡ×Ｂだけです」の様なソフトな
書き方でも反発買う可能性がある事を考えると
下手な注意書きも書けないんだけど。
リバ者は今まで散々苦労してきた、固定者は苦労知らず
みたいな言い方もどうかと思う。
固定者の自衛として十分だと思うの？
実際ネガティブな嫌い発言はサイトではできないよ。
それ自体が攻撃を呼び寄せかねないし。
リバが散々してきた自衛って「ここはリバサイトです」みたいな
注意書きの事だよね。
固定の「ここはA×Bサイトです」では不十分なの？
>>58の「興味があるのはＡ×Ｂだけです」の様なソフトな
書き方でも反発買う可能性がある事を考えると
下手な注意書きも書けないんだけど。
リバ者は今まで散々苦労してきた、固定者は苦労知らず
みたいな言い方もどうかと思う。
A×B限定サイトです、とかはどうだろう。
>>68
それだと他のカプやジャンルやキャラを扱ってるサイトだと使えない。
それだと他のカプやジャンルやキャラを扱ってるサイトだと使えない。
>67
普通にリバ・逆は苦手ですでいいんじゃないかと思うんだけど。
カプを限定して（例えば自カプがＡ×ＢだったらＢ×Ａ）苦手だと書けば角がたつだろうけど
傾向の一つとして書くのはそんな反発くらってしまうものなんだろうか？
もしそう書いて心が狭いだなんだと文句言ってきたり、あるいは好意にしろ嗜好の押しつけ
してくるの香具師がいればそっちが厨なんだからスルーすればいい。
確かにリバ者は「ここはリバサイト」と書くだけで、とくにネガティブなことを書かなくても自衛
手段として働く利点がある一方で、リバだと書くだけで疎外されたりよく分からない厨から攻撃
受けたりする面もあるんだよ。
固定が苦労知らずだとは思わないけど>55の言いたいことも分かる。
普通にリバ・逆は苦手ですでいいんじゃないかと思うんだけど。
カプを限定して（例えば自カプがＡ×ＢだったらＢ×Ａ）苦手だと書けば角がたつだろうけど
傾向の一つとして書くのはそんな反発くらってしまうものなんだろうか？
もしそう書いて心が狭いだなんだと文句言ってきたり、あるいは好意にしろ嗜好の押しつけ
してくるの香具師がいればそっちが厨なんだからスルーすればいい。
確かにリバ者は「ここはリバサイト」と書くだけで、とくにネガティブなことを書かなくても自衛
手段として働く利点がある一方で、リバだと書くだけで疎外されたりよく分からない厨から攻撃
受けたりする面もあるんだよ。
固定が苦労知らずだとは思わないけど>55の言いたいことも分かる。
>69
そういう場合は臨機応変に使えばいいと思う。
「○○(ジャンル名)のA×B、C×B、C×D、
△△(ジャンル名)限定サイトです」みたいに。
あくまで例えだから固定とか雑食とか言う観念は無しでね。
それだったら掲示板で何か言われたときも、
「注意書きに書いてあるとおり、カップリングが限定されているサイトなので、
次回から注意してくださいね(山崎)」でかわすことも出来ると思うし。
そういう場合は臨機応変に使えばいいと思う。
「○○(ジャンル名)のA×B、C×B、C×D、
△△(ジャンル名)限定サイトです」みたいに。
あくまで例えだから固定とか雑食とか言う観念は無しでね。
それだったら掲示板で何か言われたときも、
「注意書きに書いてあるとおり、カップリングが限定されているサイトなので、
次回から注意してくださいね(山崎)」でかわすことも出来ると思うし。
>70
「リバ・逆は苦手です」とは私はサイトに書けないな。
リバだというだけでリバ嫌いから攻撃される事もあると言うけど
それは801でもA×Bでも同じだよ。「B受けなんて信じられない」とか。
何かを好きだと言うリスクと、嫌いだと言うリスクを一緒に語るのはおかしいと思う。
801サイトのような萌えてなんぼの場所で、特定の嗜好を嫌いと書くのは
よほどうまく書かないとただ痛いだけだよ。
痛くならないように牽制するには、固定を強調するのが普通は精一杯なのでは。
「リバ・逆は苦手です」とは私はサイトに書けないな。
リバだというだけでリバ嫌いから攻撃される事もあると言うけど
それは801でもA×Bでも同じだよ。「B受けなんて信じられない」とか。
何かを好きだと言うリスクと、嫌いだと言うリスクを一緒に語るのはおかしいと思う。
801サイトのような萌えてなんぼの場所で、特定の嗜好を嫌いと書くのは
よほどうまく書かないとただ痛いだけだよ。
痛くならないように牽制するには、固定を強調するのが普通は精一杯なのでは。
ねぇ。
もうさ。
リバ・固定・逆リバ（っての？）で語るスレ立てて心行くまで語り合ってみてはいかが？
流石にもう本来のスレの目的とはズレてると思うの。
もうさ。
リバ・固定・逆リバ（っての？）で語るスレ立てて心行くまで語り合ってみてはいかが？
流石にもう本来のスレの目的とはズレてると思うの。
>73
まあ、じゃあとりあえず>73がスレの本来の目的に沿ったネタ
振ったらどうか。
ループもウザイけど、それだけたまった愚痴を言いたい人も
居たんだろうし。
まあ、じゃあとりあえず>73がスレの本来の目的に沿ったネタ
振ったらどうか。
ループもウザイけど、それだけたまった愚痴を言いたい人も
居たんだろうし。
>74
（´・ω・｀） おいらもう>65書いた…
流石に次から次へと愚痴やら悩みはひねり出せないぽ。
（´・ω・｀） おいらもう>65書いた…
流石に次から次へと愚痴やら悩みはひねり出せないぽ。
カプの後に攻め受けが固定ですって書けばいいんじゃない？
たとえばAが攻め・Bが受けに固定されてます、とか。
わざわざ苦手なものを書かなくても、いくらでも書きようがあると思うよ。
たとえばAが攻め・Bが受けに固定されてます、とか。
わざわざ苦手なものを書かなくても、いくらでも書きようがあると思うよ。
固定です、って書いてるの見たことないよ。不自然。
いやさ…
溜まってるなら新スレ立てて、そこで好きなだけ放出してきなはれ…
普通の愚痴が君らの我慢汁で埋もれてる…
溜まってるなら新スレ立てて、そこで好きなだけ放出してきなはれ…
普通の愚痴が君らの我慢汁で埋もれてる…
A（攻）×B（受）やってます。と書き、攻受固定アイコンを貼る。
これで文句を言われたことはない。
これで文句を言われたことはない。
リバ・逆を嫌いなんて痛くて書けない。
固定なんて違和感があって書けない。
でも、逆やリバとはかかわりたくない。
なんか、わがままじゃない？
固定なんて違和感があって書けない。
でも、逆やリバとはかかわりたくない。
なんか、わがままじゃない？
>>81
うん、固定だから……今のスレの状況ちょっと嫌だ。
リバの厨ってのも当然いるんだろうけど、少なくともこのスレのリバ者は
大抵なんかの前振りされてから、反論してる気がするからなおさら。
少なくとも、固から定の攻撃が毎回早いのは物理的事実だよね……。
うん、固定だから……今のスレの状況ちょっと嫌だ。
リバの厨ってのも当然いるんだろうけど、少なくともこのスレのリバ者は
大抵なんかの前振りされてから、反論してる気がするからなおさら。
少なくとも、固から定の攻撃が毎回早いのは物理的事実だよね……。
固定から……orz
ただの誤字なんだけど、あんまり自分情けなかったんで、訂正すまん。
ただの誤字なんだけど、あんまり自分情けなかったんで、訂正すまん。
.固定って２ch以外の場所で聞いたことないな。
そもそも言葉として定着してないと思う。
そもそも言葉として定着してないと思う。
ところで、固定と一棒一穴は違うよね？
なんとなく混同して使ってる人がいるような気がする。
なんとなく混同して使ってる人がいるような気がする。
というか普通に「A×B」じゃ駄目な訳？
サイトの取り扱い内容がA×Bだと書いておけば
A受けやそれ以外のカプの話題は出さないのは普通だと思うんだけど。
801サイトじゃなくても、取り扱い内容以外の話題を
ふるのは厨扱いだと思うんだが。日記で話題にしてたとかならともかく。
Aが受けでBは攻めですとかもう一言の説明があった方がいいとは思うけど
カプ表記だけでは自衛が足りないと批判するのも変だと思う。
何の為のカプ表記だって事になる。
サイトの取り扱い内容がA×Bだと書いておけば
A受けやそれ以外のカプの話題は出さないのは普通だと思うんだけど。
801サイトじゃなくても、取り扱い内容以外の話題を
ふるのは厨扱いだと思うんだが。日記で話題にしてたとかならともかく。
Aが受けでBは攻めですとかもう一言の説明があった方がいいとは思うけど
カプ表記だけでは自衛が足りないと批判するのも変だと思う。
何の為のカプ表記だって事になる。
うちは総受で、Ａ×Ｂ過去ありでＣ×Ｂだったり
Ｃ←Ｂ前提でＤ×Ｂだったり話のパターンがいろいろあるから
作品ごとにカプ表記はこれでもかってくらいしつこく書いてる。
自分は今ジャンルＢ受ならなんでも好きだけど
前ジャンルではがっちり固定で総受は受け付けなかったから。
リバはそんなに好きではないけど読めないことはないし
逆も話によっては大丈夫。
自分で作品を作ることはないけど逆やリバのサイトと交流もしてる。
うちみたいなのが一番嫌いな固定の人もいるんだろうな。
Ｃ←Ｂ前提でＤ×Ｂだったり話のパターンがいろいろあるから
作品ごとにカプ表記はこれでもかってくらいしつこく書いてる。
自分は今ジャンルＢ受ならなんでも好きだけど
前ジャンルではがっちり固定で総受は受け付けなかったから。
リバはそんなに好きではないけど読めないことはないし
逆も話によっては大丈夫。
自分で作品を作ることはないけど逆やリバのサイトと交流もしてる。
うちみたいなのが一番嫌いな固定の人もいるんだろうな。
>>85
止めようよ～
それで昔、一棒一穴スレが大荒れになって廃れた過去を思い出すよ…
一棒一穴には、「自カプのキャラには、他キャラに絡んで欲しくない」
のみの逆リバ容認派と「自カプのキャラには他キャラに絡んで
欲しくないし、逆やリバも受け付けない」完全固定派の２流派があるのさ…
止めようよ～
それで昔、一棒一穴スレが大荒れになって廃れた過去を思い出すよ…
一棒一穴には、「自カプのキャラには、他キャラに絡んで欲しくない」
のみの逆リバ容認派と「自カプのキャラには他キャラに絡んで
欲しくないし、逆やリバも受け付けない」完全固定派の２流派があるのさ…
>>81
禿同
わがままっていうか傲慢だね、もう。
前スレだっけか……書いてるものがいくら固定でも
逆やリバ「読める」と聞いただけで萎えるからそれもプロフに書けとか
固定の人は言ってたよなぁ。
人にはそんな細かいことまで求めるくせにさ、自分は嫌なんだ。
禿同
わがままっていうか傲慢だね、もう。
前スレだっけか……書いてるものがいくら固定でも
逆やリバ「読める」と聞いただけで萎えるからそれもプロフに書けとか
固定の人は言ってたよなぁ。
人にはそんな細かいことまで求めるくせにさ、自分は嫌なんだ。
55>67
「取り扱いカプ以外のリク、話題はご遠慮ください」
「逆カプやリバ、三角関係や片思いなども他カプの認識です」
もつけると隙がない。フェイク混ぜるとちょっとだけマイルドに。
>「興味があるのはＡ×Ｂだけです」の様なソフトな
>書き方でも反発買う可能性がある
反感感じて去って二度と来ないでくれたら嬉しいじゃないか。
自衛したくない趣味の違う人には話しかけられたくない
でも反感も買いたくない、自分は何もしないけど、困ってるので
理解してくれってのは難しいと思うよ。すごくね。
>固定の「ここはA×Bサイトです」では不十分なの？
いや…
貴方が十分だと思うなら何も言わないが…
自衛は自分でするから自衛と言うんですが…
困ってたんじゃないの？
困らないなら十分なんじゃないですか？
むしろ困ってますって言いたかっただけですか？
「取り扱いカプ以外のリク、話題はご遠慮ください」
「逆カプやリバ、三角関係や片思いなども他カプの認識です」
もつけると隙がない。フェイク混ぜるとちょっとだけマイルドに。
>「興味があるのはＡ×Ｂだけです」の様なソフトな
>書き方でも反発買う可能性がある
反感感じて去って二度と来ないでくれたら嬉しいじゃないか。
自衛したくない趣味の違う人には話しかけられたくない
でも反感も買いたくない、自分は何もしないけど、困ってるので
理解してくれってのは難しいと思うよ。すごくね。
>固定の「ここはA×Bサイトです」では不十分なの？
いや…
貴方が十分だと思うなら何も言わないが…
自衛は自分でするから自衛と言うんですが…
困ってたんじゃないの？
困らないなら十分なんじゃないですか？
むしろ困ってますって言いたかっただけですか？
一棒穴スレもリバ駄目スレも覗いてたよ。懐かしいな。
一棒穴スレは受攻とも心情的にも絡むのすら許せない潔癖な人がいたし
リバ駄目スレは比較的総受けっぽい書き込みが多かった気がする。
自分はリバも総受けも苦手なのでちょっとわがままに思えたなぁ。
かといって今いるカプジャンル。
総受けOKの人よりリバの人の方が多いんだ。
ふたこと目にはカプ内総受け者への叩きっぽい発言が出てくる。ここにいるリバ駄目さんのような嫌悪感剥き出し。
どっちも苦手なものには厳しいんだなと思ったよ。
一棒穴スレは受攻とも心情的にも絡むのすら許せない潔癖な人がいたし
リバ駄目スレは比較的総受けっぽい書き込みが多かった気がする。
自分はリバも総受けも苦手なのでちょっとわがままに思えたなぁ。
かといって今いるカプジャンル。
総受けOKの人よりリバの人の方が多いんだ。
ふたこと目にはカプ内総受け者への叩きっぽい発言が出てくる。ここにいるリバ駄目さんのような嫌悪感剥き出し。
どっちも苦手なものには厳しいんだなと思ったよ。
>>90
>反感感じて去って二度と来ないでくれたら嬉しいじゃないか。
リバ嫌いを表に出すと、リバの人だけじゃなく
固定の人にも痛い認定して敬遠する人が出てくるから。
ジャンルのムードにもよるだろうけど、うちのジャンルで
そういう注意書きしてる人は見かけない。
私は>67だけど、サイトでは固定を再三強調してるのみだよ。
サイトではそれで迷惑をかけられた事は今の所ない。オフではたまにあるが。
>反感感じて去って二度と来ないでくれたら嬉しいじゃないか。
リバ嫌いを表に出すと、リバの人だけじゃなく
固定の人にも痛い認定して敬遠する人が出てくるから。
ジャンルのムードにもよるだろうけど、うちのジャンルで
そういう注意書きしてる人は見かけない。
私は>67だけど、サイトでは固定を再三強調してるのみだよ。
サイトではそれで迷惑をかけられた事は今の所ない。オフではたまにあるが。
二次やってるんだけど自カプの他サイトが変な流れになってて、妙なリクが多くて困ってる。
自カプA×BはリバOKな人が多いが自分は駄目。
キャラAとBは職場（みたいなもん）が今は別だが、原作の今後の流れでいずれ一緒になりそうな展開。
その所為か、Aと同じ職場に居るキャラCとDのカプC×DをA×Bと一緒にやっているサイトが多い。
別にそれはいいが、自分はカプ固定だしC×Dには萌えないんで扱う予定なんて全然なかったのに
リクエストの「C×D書いてくださーい」がやたら多い。
しまいにゃ粘着質な奴につきまとわれて、あんまりしつこいんで注意書きしたくなかったんだけど
ついに「取り扱いカプはA×Bのみです。逆やリバ、他カプを扱う予定はありません」とトップに書く羽目に。
なんか以前は扱ってないカプとか逆とか、管理人が日記とかで「こっちも好きです」とか書かない限り
扱ってないものをリクエストしたり、それに対して掲示板で語る人なんていなかったのに……。
他のサイトがやってるからって、全員やると思ってくれるなよなーー！！
自カプA×BはリバOKな人が多いが自分は駄目。
キャラAとBは職場（みたいなもん）が今は別だが、原作の今後の流れでいずれ一緒になりそうな展開。
その所為か、Aと同じ職場に居るキャラCとDのカプC×DをA×Bと一緒にやっているサイトが多い。
別にそれはいいが、自分はカプ固定だしC×Dには萌えないんで扱う予定なんて全然なかったのに
リクエストの「C×D書いてくださーい」がやたら多い。
しまいにゃ粘着質な奴につきまとわれて、あんまりしつこいんで注意書きしたくなかったんだけど
ついに「取り扱いカプはA×Bのみです。逆やリバ、他カプを扱う予定はありません」とトップに書く羽目に。
なんか以前は扱ってないカプとか逆とか、管理人が日記とかで「こっちも好きです」とか書かない限り
扱ってないものをリクエストしたり、それに対して掲示板で語る人なんていなかったのに……。
他のサイトがやってるからって、全員やると思ってくれるなよなーー！！
サイト表記について聞いてみたいんだけど、
「取り扱いカプはABで、リバ・逆は管理人が苦手なのでありません、あしからず」
て書いてあったらリバの人は嫌な思いをしますか？
リバカプは苦手でもべつにリバの人にケンカを売りたいわけでも無いので
不快で無い表現はどんなもんだろうと疑問なのです。
「取り扱いカプはABで、リバ・逆は管理人が苦手なのでありません、あしからず」
て書いてあったらリバの人は嫌な思いをしますか？
リバカプは苦手でもべつにリバの人にケンカを売りたいわけでも無いので
不快で無い表現はどんなもんだろうと疑問なのです。
自衛ってさ、サイトの雰囲気を読めない厨向けだよね。
A×Bしか作品ないのにリバ逆他カプ話やリク振ってくるような。
そういう厨は
「当サイトはA×Bサイトです」
ぐらいのマイルドな注意書きだけじゃ無理。
作品から察しろって言っても無理。
やっぱりきちんと書かないとね。
A×Bしか作品ないのにリバ逆他カプ話やリク振ってくるような。
そういう厨は
「当サイトはA×Bサイトです」
ぐらいのマイルドな注意書きだけじゃ無理。
作品から察しろって言っても無理。
やっぱりきちんと書かないとね。
>>94
「あしからず」はなんか皮肉っぽくない？
「あしからず」はなんか皮肉っぽくない？
>94
貴方は優しい人なんだね。全然平気だと思うよ。
不快じゃない表現をって考えてくれる気持ちは一人の
リバ者としてすごく嬉しい。
けど、それで管理人さん自身が不快な思いをしないための
表記が書けなくなってしまうのは間違ってると思うので
多少強い言い方をしているところがあっても、私は気にしないな。
まあそれはジャンル内の雰囲気にもよると思う。
貴方は優しい人なんだね。全然平気だと思うよ。
不快じゃない表現をって考えてくれる気持ちは一人の
リバ者としてすごく嬉しい。
けど、それで管理人さん自身が不快な思いをしないための
表記が書けなくなってしまうのは間違ってると思うので
多少強い言い方をしているところがあっても、私は気にしないな。
まあそれはジャンル内の雰囲気にもよると思う。
厨にはさ、正直何を書いても無駄なんだよな。読んでないから。
>99
厨には効かないけど、リバ逆に鷹揚な人が多いジャンルやカプ
に居る、悪気がないけど鈍い人とかには幾許か効果があるのでは。
厨には効かないけど、リバ逆に鷹揚な人が多いジャンルやカプ
に居る、悪気がないけど鈍い人とかには幾許か効果があるのでは。
リバ逆と書いたけど、その部分を「総受」とか「人気の他カプC×B」
とかに変えても一緒だね。
とかに変えても一緒だね。
リバなんてこの世からなくなってしまえばいいのにw
リバでも固定でも総受けでもキャラへの愛があればそれでいい。
互いに理解できないのは嗜好の違いで当然だ。
互いに理解できないのは嗜好の違いで当然だ。
まだやってる
自分は総受けだが、同じ受けなら一棒一穴であっても
自カプの一つとして読める。
向こうはこっちがダメなんだろうけど。
で、同様にリバの人って、受け攻め固定でも
Ａ×Ｂ、Ｂ×Ａどっちも読む方は問題ないんだと思ってたけど
やっぱり固定だと見るのも嫌って人もいるんだろうか？
自カプの一つとして読める。
向こうはこっちがダメなんだろうけど。
で、同様にリバの人って、受け攻め固定でも
Ａ×Ｂ、Ｂ×Ａどっちも読む方は問題ないんだと思ってたけど
やっぱり固定だと見るのも嫌って人もいるんだろうか？
>106
それ私も一度聞いてみたい。リバの人はどう思うんだろう？
それ私も一度聞いてみたい。リバの人はどう思うんだろう？
豚切りで相談です。
虹のA中心サイトを作る予定で、カプはB×Aです。
加えて、Aは原作からして誰からも愛される感じなので、その延長で
Aの友人、知人は皆Aが好きという設定です。
でもそれは友愛の域を超えず、セクシャルな意味合いは含まれません。
これは総受けに入るのでしょうか？
総受け嫌いの人って受けがチヤホヤされるのが嫌なのかなと思うので
ちゃんと表記しておかないと地雷になってしまうかもしれない。
かと言って、そう表記したとして本当に総受けを期待されると肩透かしを
くらうんじゃないかとも思い、悩んでいます。
虹のA中心サイトを作る予定で、カプはB×Aです。
加えて、Aは原作からして誰からも愛される感じなので、その延長で
Aの友人、知人は皆Aが好きという設定です。
でもそれは友愛の域を超えず、セクシャルな意味合いは含まれません。
これは総受けに入るのでしょうか？
総受け嫌いの人って受けがチヤホヤされるのが嫌なのかなと思うので
ちゃんと表記しておかないと地雷になってしまうかもしれない。
かと言って、そう表記したとして本当に総受けを期待されると肩透かしを
くらうんじゃないかとも思い、悩んでいます。
>105
見るのも嫌な人もいるだろうが、自分は固定も普通に読んでる
でも感想おくったりはしない（お互いのため）。
ただ「リバ逆は苦手です」と明記してあるサイトだったら、
上手い人でも二度と行かない。
苦手と言われて自分が不快なんじゃなく、
先方がリバに読まれてるだけで不快だろうと思うので。
見るのも嫌な人もいるだろうが、自分は固定も普通に読んでる
でも感想おくったりはしない（お互いのため）。
ただ「リバ逆は苦手です」と明記してあるサイトだったら、
上手い人でも二度と行かない。
苦手と言われて自分が不快なんじゃなく、
先方がリバに読まれてるだけで不快だろうと思うので。
固定作品は読むし書く。
でも作者が絶対固定派の人だと地雷なことが多い
ことに最近気付いて、先に作者チェックするようになったな。
固定の人が書いてるから嫌なんじゃなくて、
読んでヘコむ確率が高かったからなんだけど。
読んで気付く地雷なので回避方法がわからず昔は
引きこもり気味だった。
リバ寄りの人と、あと何故か攻ファンの人の書くものは
固定でも平気な確率が高いかな。
でも作者が絶対固定派の人だと地雷なことが多い
ことに最近気付いて、先に作者チェックするようになったな。
固定の人が書いてるから嫌なんじゃなくて、
読んでヘコむ確率が高かったからなんだけど。
読んで気付く地雷なので回避方法がわからず昔は
引きこもり気味だった。
リバ寄りの人と、あと何故か攻ファンの人の書くものは
固定でも平気な確率が高いかな。
>>109
>先方がリバに読まれてるだけで不快だろうと思うので。
そ、そこまでダメなんだろうか。
自分は逆ｵｹだけど、基本的にハマるものが零細カプばっかりだから、
固定だろうが逆だろうが自カプ（と逆）があれば通わせてもらう。
ツボに入れば感想も書くけど、逆ｵｹについては絶対に触れない。
それでもダメなもんかなぁ…
>先方がリバに読まれてるだけで不快だろうと思うので。
そ、そこまでダメなんだろうか。
自分は逆ｵｹだけど、基本的にハマるものが零細カプばっかりだから、
固定だろうが逆だろうが自カプ（と逆）があれば通わせてもらう。
ツボに入れば感想も書くけど、逆ｵｹについては絶対に触れない。
それでもダメなもんかなぁ…
>108
総受けとはちょっと違う気がする。
「Aファンの管理人が運営するB×Aサイト。ただしAは原作風味（恋愛なし）で皆から愛されています」
くらいの但し書きでは？長く書けるなら、だけど。
自ジャンルでもAは原作では味方には愛され、敵にはもれなく執着されていて、
B×Aサイトでそんな風な但し書きはけっこうみる。
そういったサイトのBBSなどに書き込む人は、BファンでもAがモテるに寛容な人が多い感じ。
恋愛なしならとくに。
でもC×Aではそうでもないらしいとも聞くし、ジャンルとそのカプの雰囲気にもよるかも。
総受けとはちょっと違う気がする。
「Aファンの管理人が運営するB×Aサイト。ただしAは原作風味（恋愛なし）で皆から愛されています」
くらいの但し書きでは？長く書けるなら、だけど。
自ジャンルでもAは原作では味方には愛され、敵にはもれなく執着されていて、
B×Aサイトでそんな風な但し書きはけっこうみる。
そういったサイトのBBSなどに書き込む人は、BファンでもAがモテるに寛容な人が多い感じ。
恋愛なしならとくに。
でもC×Aではそうでもないらしいとも聞くし、ジャンルとそのカプの雰囲気にもよるかも。
受けがみんなにちやほやされてます、と一言表記しておいた方がいいと思う。
１０８さんの作品がどんなものかは知らないけど、
恋愛抜きでも受けが周囲にちやほやされてる作品って、
二人がちょっともめる度に、周囲の人間は皆一方的に受けﾀﾝの味方になって、
攻めを責め立てたり、受けﾀﾝとつきあえるなんて幸せだと思え！的な態度を取ったり、
原作では男らしい受けが、妙に天然ロリロリしたキャラになってたりとか、
人によってはかなりの地雷である場合が多いから。
１０８さんの作品がどんなものかは知らないけど、
恋愛抜きでも受けが周囲にちやほやされてる作品って、
二人がちょっともめる度に、周囲の人間は皆一方的に受けﾀﾝの味方になって、
攻めを責め立てたり、受けﾀﾝとつきあえるなんて幸せだと思え！的な態度を取ったり、
原作では男らしい受けが、妙に天然ロリロリしたキャラになってたりとか、
人によってはかなりの地雷である場合が多いから。
>113
自分はそれが一番地雷だわ。
逆カプサイトがその傾向強くて、いつもはリバ逆なんでも読む方なのに、
段々行くのがつらくなって巡回しなくなった。
そういうことがあって、自カプの受けが主従の主、自分が受けに思い入れ大、
原作でも下から上から慕われているキャラなものだから余計、
行き過ぎた受けマンセー状態になってないか気を付けながら書いてる。
>110の気持ちがよくわかる。
攻めか両方均等に思い入れの強いところなら逆カプでも大丈夫率高いんだよね。
自分はそれが一番地雷だわ。
逆カプサイトがその傾向強くて、いつもはリバ逆なんでも読む方なのに、
段々行くのがつらくなって巡回しなくなった。
そういうことがあって、自カプの受けが主従の主、自分が受けに思い入れ大、
原作でも下から上から慕われているキャラなものだから余計、
行き過ぎた受けマンセー状態になってないか気を付けながら書いてる。
>110の気持ちがよくわかる。
攻めか両方均等に思い入れの強いところなら逆カプでも大丈夫率高いんだよね。
>111
固定さんの誰が
「ものによっては逆も平気」「逆の人でも（話題を振られなければ）感想は嬉しい」人で、
誰が「リバは臭いでわかる」「リバに読まれるだけでも嫌」な人なのか、
ぱっと見では判断できないからねー。
（ちなみに「臭いでわかる」も「読まれるだけで嫌」も、以前にこの板で見た意見）
とりあえず「苦手」とはっきり書いている人は、回避の方向が無難かな、と。
固定さんの誰が
「ものによっては逆も平気」「逆の人でも（話題を振られなければ）感想は嬉しい」人で、
誰が「リバは臭いでわかる」「リバに読まれるだけでも嫌」な人なのか、
ぱっと見では判断できないからねー。
（ちなみに「臭いでわかる」も「読まれるだけで嫌」も、以前にこの板で見た意見）
とりあえず「苦手」とはっきり書いている人は、回避の方向が無難かな、と。
あんまり苦手を前面にだしてる人って作品にも出てる気はするなー。
個人的に苦手のある分には構わないけど愛情があったとしてもキャラを叩く人の作品は読めない。
>108
愛され総受だと思うなぁ､自分の場合。それが悪いって訳じゃなく、
例えば主人公受なんかやってると本命以外にも友情の濃いキャラは沢山いるかもだし
原作関係を２次でなぞっだだけでも受け手のこっちはプラトニックな総受っぽいのかな､と思うだろう。
単体カプだけ書きたいならカプはＡ×Ｂ萌えだけです､くらい注意書きするとかどうだろう。
個人的に苦手のある分には構わないけど愛情があったとしてもキャラを叩く人の作品は読めない。
>108
愛され総受だと思うなぁ､自分の場合。それが悪いって訳じゃなく、
例えば主人公受なんかやってると本命以外にも友情の濃いキャラは沢山いるかもだし
原作関係を２次でなぞっだだけでも受け手のこっちはプラトニックな総受っぽいのかな､と思うだろう。
単体カプだけ書きたいならカプはＡ×Ｂ萌えだけです､くらい注意書きするとかどうだろう。
>>115
A×Bだけど逆っぽく読めるからという理由で読む人まれにいるので、
ちゃんと意図した通りのカップリングに読んでもらえたら逆や
リバの人でも嬉しい人が殆どだと思うけどな。
それからカプのどちらかに愛が偏っていても、扱いがいい加減じゃ
なければそれで読める。完全に平等に愛を注ぐなんて無理だと思うから。
逆に書き手がキャラに愛があると主張しても、酷い扱いだなと自分が思ったら
合わなかったとさようならする。
A×Bだけど逆っぽく読めるからという理由で読む人まれにいるので、
ちゃんと意図した通りのカップリングに読んでもらえたら逆や
リバの人でも嬉しい人が殆どだと思うけどな。
それからカプのどちらかに愛が偏っていても、扱いがいい加減じゃ
なければそれで読める。完全に平等に愛を注ぐなんて無理だと思うから。
逆に書き手がキャラに愛があると主張しても、酷い扱いだなと自分が思ったら
合わなかったとさようならする。
>>117
>逆に書き手がキャラに愛があると主張しても、酷い扱いだなと自分が思ったら
>合わなかったとさようならする。
なんか、作品外でわざわざ「愛がある」と主張される方が怪しい感じがする。
普通、愛があったら作品からにじみ出るもんな。たとえひどい目に遭わせてても。
>逆に書き手がキャラに愛があると主張しても、酷い扱いだなと自分が思ったら
>合わなかったとさようならする。
なんか、作品外でわざわざ「愛がある」と主張される方が怪しい感じがする。
普通、愛があったら作品からにじみ出るもんな。たとえひどい目に遭わせてても。
＞普通、愛があったら作品からにじみ出るもんな。たとえひどい目に遭わせてても。
今のジャンルが実際そんな感じ。
B総受け傾向のあるジャンルなので攻キャラの好みによっていろいろあるけど、
A×Bを明らかに憎悪しているC×B者が、「Aは嫌いではないのですが」と
いいながら堂々とA叩きしている厨ぶりにはあきれる。
それも自分のプライベートのイライラ解消のためとわざわざ断り書きしながら。
AスキーのAいじりは根底に愛が感じられてほほえましいけど、この手のやり方には萎え。
堂々とA嫌いだから叩くと書いたほうがマシ。
今のジャンルが実際そんな感じ。
B総受け傾向のあるジャンルなので攻キャラの好みによっていろいろあるけど、
A×Bを明らかに憎悪しているC×B者が、「Aは嫌いではないのですが」と
いいながら堂々とA叩きしている厨ぶりにはあきれる。
それも自分のプライベートのイライラ解消のためとわざわざ断り書きしながら。
AスキーのAいじりは根底に愛が感じられてほほえましいけど、この手のやり方には萎え。
堂々とA嫌いだから叩くと書いたほうがマシ。
厨な管理人は固定・リバ・他カプ限らずイヤだね。
>>119
禿同。
攻めを当て馬みたいに使ったり明らかに貶めてるものは私も苦手だな。
同ジャンルでA×B、プラスCは単体扱いのサイトがあるんだけど、
Bに対する愛情が強すぎるのかAが情けない攻めに。
受けの気持ちが分からない馬鹿な攻めAに、必死で耐えているBって感じで嫌な気分になる。
時にBとカラダだけの関係があったりするCが更に問題。ありえないくらいカッコいいんだ。
そいつのせいでAの駄目っぷりが更に目立つこと目立つこと…。
正直C×B中心にしちゃえばいいのにて思うけど「BとCはカプじゃ駄目なんです！ふたりの友情を書きたいんです！」って…
純粋なA×Bファンにはたまらないよ！表記くらいはA×B、C×Bにしろって感じ。
素敵な文章を書く人だけど、あまりにもAが可哀想で今は通ってない。
禿同。
攻めを当て馬みたいに使ったり明らかに貶めてるものは私も苦手だな。
同ジャンルでA×B、プラスCは単体扱いのサイトがあるんだけど、
Bに対する愛情が強すぎるのかAが情けない攻めに。
受けの気持ちが分からない馬鹿な攻めAに、必死で耐えているBって感じで嫌な気分になる。
時にBとカラダだけの関係があったりするCが更に問題。ありえないくらいカッコいいんだ。
そいつのせいでAの駄目っぷりが更に目立つこと目立つこと…。
正直C×B中心にしちゃえばいいのにて思うけど「BとCはカプじゃ駄目なんです！ふたりの友情を書きたいんです！」って…
純粋なA×Bファンにはたまらないよ！表記くらいはA×B、C×Bにしろって感じ。
素敵な文章を書く人だけど、あまりにもAが可哀想で今は通ってない。
ただの吐き出し。
2年以上、ほぼ毎日通ってたサイトのブクマを削除した。
カプが逆になっただけなのに、何故か傲慢攻め様に変化してしまった乙女受け。
そして何故か乙女化してしまった傲慢攻め。
キャラ解釈が180度変わってしまったものは読めない。
2年以上、ほぼ毎日通ってたサイトのブクマを削除した。
カプが逆になっただけなのに、何故か傲慢攻め様に変化してしまった乙女受け。
そして何故か乙女化してしまった傲慢攻め。
キャラ解釈が180度変わってしまったものは読めない。
愚痴吐き出しｽﾏｿ。
自分はAファン。Bファン(やたら多い)が苦手で、Bもやや苦手。
Bのファンの書くA×Bの、半分は苦手。
Bが無条件に愛されてて、腹立つし、
Aをないがしろにする人も結構多い。ひがみもあるんだろうが。
でも、自分でB書いてると、
これ以上ない位、Bが可哀想になるんだ･･･
Bがすごく健気で、本当に頑張って辛い思いしてるから、
書いてる時は、Aは普通に、Bに思い入れ200%で書いてる。
それが、愛情に差がある自分にせめてもできることだから、
Aより、Bに共感して欲しいと思いながら書いてる。
そして、ゲームでも感情移入してたのは、B。
ここ見てると、自分のやってることが不安になる。
友人は、118みたく「作品からBへの思い入れが出てるぞ」と
言ってくれたけど、後ろめたさがある分、いつも疑心暗鬼だ。
Bには、愛じゃなくて情で書いてる自覚あるから。
自分はAファン。Bファン(やたら多い)が苦手で、Bもやや苦手。
Bのファンの書くA×Bの、半分は苦手。
Bが無条件に愛されてて、腹立つし、
Aをないがしろにする人も結構多い。ひがみもあるんだろうが。
でも、自分でB書いてると、
これ以上ない位、Bが可哀想になるんだ･･･
Bがすごく健気で、本当に頑張って辛い思いしてるから、
書いてる時は、Aは普通に、Bに思い入れ200%で書いてる。
それが、愛情に差がある自分にせめてもできることだから、
Aより、Bに共感して欲しいと思いながら書いてる。
そして、ゲームでも感情移入してたのは、B。
ここ見てると、自分のやってることが不安になる。
友人は、118みたく「作品からBへの思い入れが出てるぞ」と
言ってくれたけど、後ろめたさがある分、いつも疑心暗鬼だ。
Bには、愛じゃなくて情で書いてる自覚あるから。
>>119>>124
ごめん、晒されても無関係者には多分共感出来ない……。
キャラ叩きなんて、ファン以外には激しくどうでもいいもんな(；´∀`)
それをストレス解消って言うところに不気味さは感じるけど。
ごめん、晒されても無関係者には多分共感出来ない……。
キャラ叩きなんて、ファン以外には激しくどうでもいいもんな(；´∀`)
それをストレス解消って言うところに不気味さは感じるけど。
>>119
なんかそれ「恋敵ムカツク。氏ね。でも自分で直接攻撃はできないから
妄想の中でそいつ苛めまくってストレス解消」に近い心理のような。
リアル恋愛の脳内妄想なら勝手かも知れんが、公開する二次創作や雑談で、
元のファンも存在するキャラ扱うなら、ちょっとはその気持ちも考えて欲しい。
自分は、Ｂﾌｧﾝｻｲﾄの雑談（Ｂ総受風味）で、自分の好きカプＡ×ＢのＡについて
「Ａﾑｶﾂｸ。あんなのに付きまとわれてＢｶﾜｲｿｰ。早く厄払いしてもらって欲しい（ﾜﾗ」
とまで書かれているのを見て本気でブルー入った。
Ａファン自体が少ないから、叩いているﾔｼ含めてそこで盛り上がってる方々は、
それがＡファンの目に触れることなんて想像もしなかったんだと思うけどさ。
そんなに特定キャラを叩きたいなら、いっそトップページで堂々と
「○○好きな方は入室しないで下さい」と宣言しておいて欲しい…
なんかそれ「恋敵ムカツク。氏ね。でも自分で直接攻撃はできないから
妄想の中でそいつ苛めまくってストレス解消」に近い心理のような。
リアル恋愛の脳内妄想なら勝手かも知れんが、公開する二次創作や雑談で、
元のファンも存在するキャラ扱うなら、ちょっとはその気持ちも考えて欲しい。
自分は、Ｂﾌｧﾝｻｲﾄの雑談（Ｂ総受風味）で、自分の好きカプＡ×ＢのＡについて
「Ａﾑｶﾂｸ。あんなのに付きまとわれてＢｶﾜｲｿｰ。早く厄払いしてもらって欲しい（ﾜﾗ」
とまで書かれているのを見て本気でブルー入った。
Ａファン自体が少ないから、叩いているﾔｼ含めてそこで盛り上がってる方々は、
それがＡファンの目に触れることなんて想像もしなかったんだと思うけどさ。
そんなに特定キャラを叩きたいなら、いっそトップページで堂々と
「○○好きな方は入室しないで下さい」と宣言しておいて欲しい…
>126
同感。
つーかそういう事してる人ってとｐに書こうが書くまいが見てしまえばイタタなのは歴然だからな。
サイト晒すのはやめた方がいいけどそういう気持ちは本当によく分かる。
悪気はなくても好きなキャラをボロクソにけなされるのはやっぱむかつくもんだよね…
自ジャンルも総受傾向の強いカプABのB萌えの人たちのA叩きというかけなしがすごかった。
反撃＆他カプの便乗たたきにあって沈静化したけどねｗ
見てて気分いいもんじゃないし、出来たらチラシの裏で満足して欲しい。
同感。
つーかそういう事してる人ってとｐに書こうが書くまいが見てしまえばイタタなのは歴然だからな。
サイト晒すのはやめた方がいいけどそういう気持ちは本当によく分かる。
悪気はなくても好きなキャラをボロクソにけなされるのはやっぱむかつくもんだよね…
自ジャンルも総受傾向の強いカプABのB萌えの人たちのA叩きというかけなしがすごかった。
反撃＆他カプの便乗たたきにあって沈静化したけどねｗ
見てて気分いいもんじゃないし、出来たらチラシの裏で満足して欲しい。
そういう人って結構いるもんなんだ…
私が見た痛い管理人は、自分の好きなキャラ（Ａ）が人気が低いことが気に入らなくて、
人気のキャラ（Ｂ）を自分の作品内で酷い目にあわせている、というものだった。
さらにそれを自慢げにＢファンの私に言ってくるそいつの無神経さに、
作品と人間性ともども萎えたおぼえがあるよ。
私が見た痛い管理人は、自分の好きなキャラ（Ａ）が人気が低いことが気に入らなくて、
人気のキャラ（Ｂ）を自分の作品内で酷い目にあわせている、というものだった。
さらにそれを自慢げにＢファンの私に言ってくるそいつの無神経さに、
作品と人間性ともども萎えたおぼえがあるよ。
Bファンｻｲﾄの（Ｂ総受風味）で、自分の好きカプＡ×ＢのＡに対する叩きにげっそり。
別カプＣ×Bが大好きな人が、他カップルD×EのEを使ってA叩きしてるのはむかつく。
Cを使ってAを叩くと最愛のCに攻撃が来るからってEを使うのはやめてほしい。
元々Eはおっちょこちょいの猪突猛進キャラだけど、Aが嫌いな人が使うと
悪意しか感じられない。Eがかわいげないただのウザイやつになってしまうんだよなあ・・・
AにもEにもファンはいるんだよ・・・
別カプＣ×Bが大好きな人が、他カップルD×EのEを使ってA叩きしてるのはむかつく。
Cを使ってAを叩くと最愛のCに攻撃が来るからってEを使うのはやめてほしい。
元々Eはおっちょこちょいの猪突猛進キャラだけど、Aが嫌いな人が使うと
悪意しか感じられない。Eがかわいげないただのウザイやつになってしまうんだよなあ・・・
AにもEにもファンはいるんだよ・・・
嫌いなら丸無視してほしい。全員集合のイラストでそいつだけ描いてなくてもいいから。
そいつだけ描かない理由を書かずにはおれないのが痛管。
仲の良い管理人がホモマンセー過ぎてで嫌になって来た
好きキャラに集る女は糞だみたいな雰囲気でモニョリまくり
小声にしようが透明にしようが叩いてる事に変わりないんだよ！
サイトでのキャラ批判はやめてねｖじゃネーヨ！！藻前がしとるやん
私が女の子好きな人が居るから気をつけてって助言もスルーですか？
でも恩があるしリアルでも仲イイんだよ・・・
拍手で此方が分からないように愚痴ってやりたいィィィ
スレ違い。
愚痴というか遠吠え
マイ萌カプＡ×Ｂはマイナー。
しかしＢ総受な人が多いので、Ａ×Ｂ扱ってる所ないかと探し回る日々。
先日見つけたＣ×Ｂサイトが裏ページの企画で
「指定されたカプ何でもかきます！
ここで取り扱ってないカプもＯＫ。
web拍手からどんどんリクしてね☆」
とあったのでＡ×Ｂリクろうと喜び勇んでweb拍手押したら
拍手画像がオールＣ×Ｂでした。
リクせず大人しく帰ってきました。
マイ萌カプＡ×Ｂはマイナー。
しかしＢ総受な人が多いので、Ａ×Ｂ扱ってる所ないかと探し回る日々。
先日見つけたＣ×Ｂサイトが裏ページの企画で
「指定されたカプ何でもかきます！
ここで取り扱ってないカプもＯＫ。
web拍手からどんどんリクしてね☆」
とあったのでＡ×Ｂリクろうと喜び勇んでweb拍手押したら
拍手画像がオールＣ×Ｂでした。
リクせず大人しく帰ってきました。
某さん、頼むからA×BだかB×Aだかをおとなしく書いててください。
Aが好きでたまらないのはよくわかったから。B攻はキモイけどｗ
あんたがほかのキャラをいじくるとトゲがあって気分悪りいんだよ。
Aが好きでたまらないのはよくわかったから。B攻はキモイけどｗ
あんたがほかのキャラをいじくるとトゲがあって気分悪りいんだよ。
ちらしの裏に（ｒｙ
ただの愚痴。
なんていうか、A×Bメインで
他キャラを当て馬に使うような話を書くのは
別に仕方ないと思うんだけど
（A×B←C片想いとかね）
そういう扱いで、別段BがCを好きなわけでもなく
付きまとわれた挙句BがCにｺﾞｶｰﾝされて
Aに慰められるとかいうような話しか無いのに
C×B始めました、このカプも実は好きなので～とかコメント書いて
サーチとかにカプ登録するのは止めてくれ。
C×Bを探して辿り着いたところがそんなだとマジ凹む。
モニターの前で悪役笑いが漏れそうになるよ。
なんていうか、A×Bメインで
他キャラを当て馬に使うような話を書くのは
別に仕方ないと思うんだけど
（A×B←C片想いとかね）
そういう扱いで、別段BがCを好きなわけでもなく
付きまとわれた挙句BがCにｺﾞｶｰﾝされて
Aに慰められるとかいうような話しか無いのに
C×B始めました、このカプも実は好きなので～とかコメント書いて
サーチとかにカプ登録するのは止めてくれ。
C×Bを探して辿り着いたところがそんなだとマジ凹む。
モニターの前で悪役笑いが漏れそうになるよ。
たまらなくなって愚痴しにきた。
自ジャンルではマイナーなmyカプA×B。
少ないながらも探せばそこそこあるA×Bを楽しくロムしてた。
しかしここに来て大変なことが起こった。
理由は伏せるけど突如Bがメジャー化。B×Aが増殖しそうな予感なんだ！
それはそれで構わない。自分の中ではもう別カプの扱いになるからね。
しかし今までA×Bをやってた人たちまでB×Aに鞍替えされるのはキツイorz
今ではﾈ申サイトからそういうコメントが出ないことを祈って
ビクビクしながら通う毎日。
今までリバや逆カプがどうとかあまり考えなかったけど、ﾛﾑしてたサイトが突然
逆カプになるのって結構ショックだったんだね。
自ジャンルではマイナーなmyカプA×B。
少ないながらも探せばそこそこあるA×Bを楽しくロムしてた。
しかしここに来て大変なことが起こった。
理由は伏せるけど突如Bがメジャー化。B×Aが増殖しそうな予感なんだ！
それはそれで構わない。自分の中ではもう別カプの扱いになるからね。
しかし今までA×Bをやってた人たちまでB×Aに鞍替えされるのはキツイorz
今ではﾈ申サイトからそういうコメントが出ないことを祈って
ビクビクしながら通う毎日。
今までリバや逆カプがどうとかあまり考えなかったけど、ﾛﾑしてたサイトが突然
逆カプになるのって結構ショックだったんだね。
>>137
ただの吐き捨てスレなら他にあるだろ
ただの吐き捨てスレなら他にあるだろ
スレタイを読み、そして理解してください。
素朴な疑問なんだが、途中で逆カプに移動することってよくあるもんなの？
別カプ始めることはあっても、
逆に行くことって自ジャンルでは見たことないんで、何か不思議。
別カプ始めることはあっても、
逆に行くことって自ジャンルでは見たことないんで、何か不思議。
>142
逆カプ移動は見たことがない。
ただ、自称リバの人がﾁﾗｼの裏（ｒｙと言いたくなるような捨て台詞を残して、
逆ｶﾌﾟのスレに移動したのを自ジャンルで見た。
…しかし、あんな嫌味臭いﾔｼは向こうの姐さんにも絶対迷惑掛けるな。
逆カプ移動は見たことがない。
ただ、自称リバの人がﾁﾗｼの裏（ｒｙと言いたくなるような捨て台詞を残して、
逆ｶﾌﾟのスレに移動したのを自ジャンルで見た。
…しかし、あんな嫌味臭いﾔｼは向こうの姐さんにも絶対迷惑掛けるな。
二番目に好きなカプで逆カプになる事はあるけど
本命ではないなあ。
本命ではないなあ。
>139なんだけど分かり辛くてごめん。
自ジャンルの中でも特殊なんだと思う。
今までB×Aが少なすぎたのかもしれない。ほとんど見たことなかったから。
今回の一件（Bメジャー化）で目覚めた人がいるってことなのかな。
ただ、その理由の殆どが見た目が攻めっぽいって理由だったものだから
かなりショックだったのは確か。
今までA×Bを描いてたのにそんなに簡単に変えられちゃうものなのかなと思って。
愚痴言ってｽﾏｿ
自ジャンルの中でも特殊なんだと思う。
今までB×Aが少なすぎたのかもしれない。ほとんど見たことなかったから。
今回の一件（Bメジャー化）で目覚めた人がいるってことなのかな。
ただ、その理由の殆どが見た目が攻めっぽいって理由だったものだから
かなりショックだったのは確か。
今までA×Bを描いてたのにそんなに簡単に変えられちゃうものなのかなと思って。
愚痴言ってｽﾏｿ
>142
自ジャンルでは逆カプ移動結構あるよ。
もともと圧倒的メジャーなA×Bで、逆は皆無に近かった。
A萌えの人も「攻めA」に萌えるしかなかったわけ。
ところが大手がB×Aを始めたら、Aを受けにしたかった人たちが一斉移動。
→リバ始める→逆になる、パターンだったな。
自ジャンルでは逆カプ移動結構あるよ。
もともと圧倒的メジャーなA×Bで、逆は皆無に近かった。
A萌えの人も「攻めA」に萌えるしかなかったわけ。
ところが大手がB×Aを始めたら、Aを受けにしたかった人たちが一斉移動。
→リバ始める→逆になる、パターンだったな。
攻めＡファンだった人がいつのまにＡ受けになっていくのはたまにみる。
好きサイトなら涙ながらにそっとブクマ削除。カプ萌えで友達になった程度
ならカットアウト。萌えがかわるくらいならまだ耐えられるけど、考え方まで
変わってしまうのパターンが続いたので耐えられなかった。
好きサイトなら涙ながらにそっとブクマ削除。カプ萌えで友達になった程度
ならカットアウト。萌えがかわるくらいならまだ耐えられるけど、考え方まで
変わってしまうのパターンが続いたので耐えられなかった。
A×BもB×Aもどっちもいける。
でもA×Bが人気だからA×Bやってる。
って人は時流によってB×Aに移動したりする。
個人的にC×Dやってる。
A×Bも人気だからセットでやってる。
って所は（；´Д｀）・・・・・って気持ちになる。
作品沢山見られて嬉しいは嬉しいけどね。
でもA×Bが人気だからA×Bやってる。
って人は時流によってB×Aに移動したりする。
個人的にC×Dやってる。
A×Bも人気だからセットでやってる。
って所は（；´Д｀）・・・・・って気持ちになる。
作品沢山見られて嬉しいは嬉しいけどね。
一番好きなカプA×Bは攻め受け固定。
A×他、他×Bは気分転換にならいい。
でもA受け、B攻め、リバはいやだ。
A×他、他×Bは気分転換にならいい。
でもA受け、B攻め、リバはいやだ。
そしてまたループする、と。
嫌なら読むなよ
相談させてください。
前提：
最近サイトを開設した。取り扱いカプはＡ×Ｂ
逆カプＢ×Ａは何十とサイトがあるがＡ×Ｂサイトはうちを含めて３つだけ
サーチには未登録、その２サイト（以下Ｃ・Ｄ）とはまだ一切交流はしていない
Ｃ・Ｄの管理人と交流を持ちたいのですが、いまだに踏み切れずにいます。
理由は
Ｃの場合→Ａ×Ｂ以外の取り扱いカプが自分にとって苦手なものばかりであること
Ｄの場合→扱っている２つのジャンルの自ジャンルでない方が自分の嫌いな作品
で、Ａ×Ｂという共通点以外はとても話が合いそうにないのです。
先方がＡ×Ｂのみの付き合いと割り切ってくれるならぜひ交流したいのですが
もし他カプ・別ジャンルを勧められた場合応えられる自信がなく、迷っています。
自サイトはＡ×Ｂオンリーで、他カプ・別ジャンルを取り扱う予定は一切ありません。
あらかじめ先方に「Ａ×Ｂ以外のカプ・ジャンルは苦手だし読めない」と告げておけば
その点で後からトラブルを起こすことはないでしょうが、そもそも付き合いを最初から
断られてしまうおそれがありますよね。それでも告げるべきでしょうか？
それとも、上記のような事情である場合は交流を諦めたほうがよいでしょうか？
複数カプ・ジャンルを扱っているサイトマスターさんのアドバイスをお聞きしたいです。
前提：
最近サイトを開設した。取り扱いカプはＡ×Ｂ
逆カプＢ×Ａは何十とサイトがあるがＡ×Ｂサイトはうちを含めて３つだけ
サーチには未登録、その２サイト（以下Ｃ・Ｄ）とはまだ一切交流はしていない
Ｃ・Ｄの管理人と交流を持ちたいのですが、いまだに踏み切れずにいます。
理由は
Ｃの場合→Ａ×Ｂ以外の取り扱いカプが自分にとって苦手なものばかりであること
Ｄの場合→扱っている２つのジャンルの自ジャンルでない方が自分の嫌いな作品
で、Ａ×Ｂという共通点以外はとても話が合いそうにないのです。
先方がＡ×Ｂのみの付き合いと割り切ってくれるならぜひ交流したいのですが
もし他カプ・別ジャンルを勧められた場合応えられる自信がなく、迷っています。
自サイトはＡ×Ｂオンリーで、他カプ・別ジャンルを取り扱う予定は一切ありません。
あらかじめ先方に「Ａ×Ｂ以外のカプ・ジャンルは苦手だし読めない」と告げておけば
その点で後からトラブルを起こすことはないでしょうが、そもそも付き合いを最初から
断られてしまうおそれがありますよね。それでも告げるべきでしょうか？
それとも、上記のような事情である場合は交流を諦めたほうがよいでしょうか？
複数カプ・ジャンルを扱っているサイトマスターさんのアドバイスをお聞きしたいです。
私がCやDなら面倒くさそうであまり交流したくないな…
それに、つきあいに悩むほど受け付けない嗜好があるサイトなら
今後も152にとって嫌なコンテンツが増える可能性があるのでは？
それに、つきあいに悩むほど受け付けない嗜好があるサイトなら
今後も152にとって嫌なコンテンツが増える可能性があるのでは？
私がＣやＤでも交流したくないな。
めんどくさそう。
めんどくさそう。
確かに……申し訳ないがいらんな。
なにが楽しくて地雷だけの人間とわざわざつきあわなきゃならん、と。
その立場なら絶対思う。
匿名でＡ×Ｂの話だけしにかくって割り切ったら？
なにが楽しくて地雷だけの人間とわざわざつきあわなきゃならん、と。
その立場なら絶対思う。
匿名でＡ×Ｂの話だけしにかくって割り切ったら？
>>152
相手の方からお友達になりたい接触して来たなら「A×Bのお話しかできませんが…」と断っておいて交流するのはありかもしれない。
でも自分から接触しておいて「A×Bのみの付き合いと割り切って下さい」とかは、ちと相手が困るかもね。
もうひとつ言っておくと、A×Bって事以外は全然趣味が合わないその二つのサイトと本当に交流したい？
それだけ趣味が違うなら、例え好きなキャラやカップリングが同じでも、解釈や萌え所がズレてそうだと思うけど。
よーく考えた方がいいよ。
相手の方からお友達になりたい接触して来たなら「A×Bのお話しかできませんが…」と断っておいて交流するのはありかもしれない。
でも自分から接触しておいて「A×Bのみの付き合いと割り切って下さい」とかは、ちと相手が困るかもね。
もうひとつ言っておくと、A×Bって事以外は全然趣味が合わないその二つのサイトと本当に交流したい？
それだけ趣味が違うなら、例え好きなキャラやカップリングが同じでも、解釈や萌え所がズレてそうだと思うけど。
よーく考えた方がいいよ。
まあマイナーだと多少の違いに目を瞑っても
交流したくなる気持ちはわからんでもない。
だけどその場合、目を瞑るのは自分であって相手に瞑ってもらうってのはなぁ。
どうしても交流したいならA×B以外苦手である事は告げないでおくべき。
そして苦手な話を振られたら気を悪くされない程度にスルーする。
それでもしつこく振ってくるようならその時点で交流を諦めてもいんでない。
相手がよっぽどの厨でない限り、何となく合わない人とは自然に縁切れるよ。
交流したくなる気持ちはわからんでもない。
だけどその場合、目を瞑るのは自分であって相手に瞑ってもらうってのはなぁ。
どうしても交流したいならA×B以外苦手である事は告げないでおくべき。
そして苦手な話を振られたら気を悪くされない程度にスルーする。
それでもしつこく振ってくるようならその時点で交流を諦めてもいんでない。
相手がよっぽどの厨でない限り、何となく合わない人とは自然に縁切れるよ。
>152
156さんも言ってるけどワンカプのみカブって他は全部外れてる
場合ってカプ解釈だいぶ違うような。
でも普通にA×Bの話だけちょっとするお知り合い程度になら
付き合えると思うよ。
カプ知人ジャンル知人位の薄い付き合い求めてるなら、
嫌いなE×Fや○○ジャンルにつてはわざわざ嫌いとか言わず、
スルーした方が無難だよ、相手が厨じゃなきゃジャンル知人、
カプ知人位の人に他ジャンル、他カプなんか奨めてこないし。
156さんも言ってるけどワンカプのみカブって他は全部外れてる
場合ってカプ解釈だいぶ違うような。
でも普通にA×Bの話だけちょっとするお知り合い程度になら
付き合えると思うよ。
カプ知人ジャンル知人位の薄い付き合い求めてるなら、
嫌いなE×Fや○○ジャンルにつてはわざわざ嫌いとか言わず、
スルーした方が無難だよ、相手が厨じゃなきゃジャンル知人、
カプ知人位の人に他ジャンル、他カプなんか奨めてこないし。
世界にｵﾝﾘｰﾜｿらしい自カプＡ×Ｂ。
Ｂファンの多くにＡが嫌われてるのは知ってた。ファンサイトめぐってみても、
Ａの扱いは完全無視か叩きのみ。好みの問題だからしょうがないと諦めてた。けど
ｻｸｰｼｬご本人までがＡ嫌いだと判明してしまった……
そんなｷｬﾗに思い入れてる自分が悪いんだけど、ｶﾅｼｲ…･（ ´Д⊂
Ｂファンの多くにＡが嫌われてるのは知ってた。ファンサイトめぐってみても、
Ａの扱いは完全無視か叩きのみ。好みの問題だからしょうがないと諦めてた。けど
ｻｸｰｼｬご本人までがＡ嫌いだと判明してしまった……
そんなｷｬﾗに思い入れてる自分が悪いんだけど、ｶﾅｼｲ…･（ ´Д⊂
>153->158
率直なご意見ありがとうございます。
先方に「そちらの話にはＡ×Ｂ以外付き合えないがこちらの話には付き合ってくれ」
と要求するのは、確かに交流を申し込む側からの姿勢としては失礼にあたりますね。
あちら様の他ジャンル・カプを失礼のないようスルーした上で交流するか
匿名でＡ×Ｂの作品感想などを言うだけのいち訪問者になるかを
もう少しゆっくり考えてみることにします。
ありがとうございました。
率直なご意見ありがとうございます。
先方に「そちらの話にはＡ×Ｂ以外付き合えないがこちらの話には付き合ってくれ」
と要求するのは、確かに交流を申し込む側からの姿勢としては失礼にあたりますね。
あちら様の他ジャンル・カプを失礼のないようスルーした上で交流するか
匿名でＡ×Ｂの作品感想などを言うだけのいち訪問者になるかを
もう少しゆっくり考えてみることにします。
ありがとうございました。
でもなんかわかる
少し違うけど、
すっごくマイナなーカプＡ×Ｂが好きで、語れる相手が欲しいけど
唯一あるうち以外のＡＢ本命のサイトさんのＡＢは微妙に萌え所が違うし
ＣＢやＤＢを扱ってるＢ受けサイトでたまにＡＢあるけど
その本命カプ前提のＡＢとか、ＡがＢに愛がない設定のＡＢばかりで
やっぱり違うんだよね
見るだけなら萌え所が微妙に違うのはあまり気にせず、素直に萌えられるけど
交流となるとどうしてもと思って、声がかけられないよ
結局匿名の拍手ばかりになってしまう
少し違うけど、
すっごくマイナなーカプＡ×Ｂが好きで、語れる相手が欲しいけど
唯一あるうち以外のＡＢ本命のサイトさんのＡＢは微妙に萌え所が違うし
ＣＢやＤＢを扱ってるＢ受けサイトでたまにＡＢあるけど
その本命カプ前提のＡＢとか、ＡがＢに愛がない設定のＡＢばかりで
やっぱり違うんだよね
見るだけなら萌え所が微妙に違うのはあまり気にせず、素直に萌えられるけど
交流となるとどうしてもと思って、声がかけられないよ
結局匿名の拍手ばかりになってしまう
今しがた･･･ものすごいショックを受けましたorz
今自分がはまっているA×Bのカプにはめてくれた仲のいい（と私は思ってる）友人ｋのB総受けサイトを発見。
ABだった彼女が途中からだんだんB受けにはまっていっているのは知っていましたが、
途中からABよりB受けの話をたくさん話してたし･･･
そして先日、もともと逆リバの嫌いな彼女にとうとう、ABが嫌いになってしまったから、
ABの話の話はしないでと言われてしまいました･･･orz
そして更に今日、全く存在を知らなかった彼女のB総受けサイトをハケーン！
だからなんだよとか言われそうですが･･･つい最近までAB話をしていたのに
ABありえねー！とか書かれてるサイトになんかすごいﾓﾆｮって･･･
板違いかもしれませんが、ここで叫ばせてくだしゃい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今自分がはまっているA×Bのカプにはめてくれた仲のいい（と私は思ってる）友人ｋのB総受けサイトを発見。
ABだった彼女が途中からだんだんB受けにはまっていっているのは知っていましたが、
途中からABよりB受けの話をたくさん話してたし･･･
そして先日、もともと逆リバの嫌いな彼女にとうとう、ABが嫌いになってしまったから、
ABの話の話はしないでと言われてしまいました･･･orz
そして更に今日、全く存在を知らなかった彼女のB総受けサイトをハケーン！
だからなんだよとか言われそうですが･･･つい最近までAB話をしていたのに
ABありえねー！とか書かれてるサイトになんかすごいﾓﾆｮって･･･
板違いかもしれませんが、ここで叫ばせてくだしゃい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あ、間違えました（汗
Aの総受け、及びA総受けサイトでつ。
Aの総受け、及びA総受けサイトでつ。
単なる愚痴です。
萌えに満ち溢れた原作感想を書くサイトがパクられたとかで休止してた…
ジャンルスレでは批判されるような展開でも萌え感想を書いてたし、そこのおかげで
新たな萌えに気付いたりと、とにかくそこの感想が大好きだったんだ…
日記の萌え語りも好きだったのに。
ﾁｸｼｮｰ誰だパクった奴!!
萌えに満ち溢れた原作感想を書くサイトがパクられたとかで休止してた…
ジャンルスレでは批判されるような展開でも萌え感想を書いてたし、そこのおかげで
新たな萌えに気付いたりと、とにかくそこの感想が大好きだったんだ…
日記の萌え語りも好きだったのに。
ﾁｸｼｮｰ誰だパクった奴!!
>>164 及び162読んじゃった方、すんませんです･･･m(__)m
ちょっと続き･･
自分その友達が好きだったから、カプが違おうがずっと友達でいたいと思っていたので、
カプが逆になったからって、そんなすぐに切り捨てられちゃうもんなんだって思って
（いや、それ以外にも私になんか問題があったのかもだけど･･）なんかすごい悲しいです･･･
801は大好きだけど、こういう怖さもあるんだなって実感しました。
ちょっと続き･･
自分その友達が好きだったから、カプが違おうがずっと友達でいたいと思っていたので、
カプが逆になったからって、そんなすぐに切り捨てられちゃうもんなんだって思って
（いや、それ以外にも私になんか問題があったのかもだけど･･）なんかすごい悲しいです･･･
801は大好きだけど、こういう怖さもあるんだなって実感しました。
愚痴らせてくれ。
マイ神はリバの人。その人は小説書きで、普段逆や
リバは読まない自カプの大手さんなんかにもリンクを貼られてる有名どころ。
前々から「リバじゃない話を書く気はないです」的なことは日記とかで
チラチラ言ってたんだけど、まさか攻撃されてるとは思ってなかったんだ。
でも実際は相当悪質なメールが（自カプからも逆カプからも）来てたらしい。
んで、ついにイベント押しかけ予告を貰って、危機感を感じてサイトで経緯を公開。
何よりショックなのはその厨が自カプだったってことと
どうやら同カプ者がそこを褒めるのが気に入らなくてそういうことをしたらしいってことだ。
自分もリンクを貼ってるんだけど、はがしたほうが良かったのかと思うとすごく悲しくなった。
それがかえって迷惑になってたのかと思うと厨が恨めしくてしかたがない。
マイ神はリバの人。その人は小説書きで、普段逆や
リバは読まない自カプの大手さんなんかにもリンクを貼られてる有名どころ。
前々から「リバじゃない話を書く気はないです」的なことは日記とかで
チラチラ言ってたんだけど、まさか攻撃されてるとは思ってなかったんだ。
でも実際は相当悪質なメールが（自カプからも逆カプからも）来てたらしい。
んで、ついにイベント押しかけ予告を貰って、危機感を感じてサイトで経緯を公開。
何よりショックなのはその厨が自カプだったってことと
どうやら同カプ者がそこを褒めるのが気に入らなくてそういうことをしたらしいってことだ。
自分もリンクを貼ってるんだけど、はがしたほうが良かったのかと思うとすごく悲しくなった。
それがかえって迷惑になってたのかと思うと厨が恨めしくてしかたがない。
流れ読まずに単なる愚痴。
うちのコンテンツはB×Aオンリー。交流ある某サイトはC×AメインのA総受け。
嗜好違いはあっても、文章は神レベルだし一つ一つの完成度も高いので日参していた。
しかし、最近のC×A新作でBが当て馬にされていたのを見た時には正直へこんだ。
悪役扱いじゃないだけマシだし、客観的に見ればやっぱり一つのお話として
完成度も高く、C×A好きには萌え萌えな展開だろう。
しかし、自分の萌えキャラが当て馬扱いされるのがこんなにつらいなんて
思いもしなかったよ・・・マジで涙が出てきた。
リンク切っちゃる！と逆上するほど厨ではないが、好意ある感想やコメは
とても送れそうにない。ここは沈黙を守るしかないんだろうな。
と思ったら、その人が今度は更に３Pに挑戦！とか言ってるよ・・・orz
もうなるべく目に触れない所に置いてくれとしか言えない・・・
うちのコンテンツはB×Aオンリー。交流ある某サイトはC×AメインのA総受け。
嗜好違いはあっても、文章は神レベルだし一つ一つの完成度も高いので日参していた。
しかし、最近のC×A新作でBが当て馬にされていたのを見た時には正直へこんだ。
悪役扱いじゃないだけマシだし、客観的に見ればやっぱり一つのお話として
完成度も高く、C×A好きには萌え萌えな展開だろう。
しかし、自分の萌えキャラが当て馬扱いされるのがこんなにつらいなんて
思いもしなかったよ・・・マジで涙が出てきた。
リンク切っちゃる！と逆上するほど厨ではないが、好意ある感想やコメは
とても送れそうにない。ここは沈黙を守るしかないんだろうな。
と思ったら、その人が今度は更に３Pに挑戦！とか言ってるよ・・・orz
もうなるべく目に触れない所に置いてくれとしか言えない・・・
>>168
お気の毒だけど、そういうのは萌えどころの違いだからな。
萌えキャラ当て馬にされて落ち込む人もいれば、逆に萌える人もいるので。
匿名ツールがあれば、注意書きしてくれとコメント送ってみるくらいしか
できないよね。
お気の毒だけど、そういうのは萌えどころの違いだからな。
萌えキャラ当て馬にされて落ち込む人もいれば、逆に萌える人もいるので。
匿名ツールがあれば、注意書きしてくれとコメント送ってみるくらいしか
できないよね。
>168
A×BとC×Bが流行ってる場合は、お互いの攻は違う方のカプの
当て馬、キューピッド、理解ある傍観者にされがちなので、
ワンカプ好き的には、別カプには徹底して不干渉を通すのが
一番なんだけどね。
でもイベントとかに出るとどうしても受キャラ同じもの同士の
付合い発生しちゃったりするよね…
A×BとC×Bが流行ってる場合は、お互いの攻は違う方のカプの
当て馬、キューピッド、理解ある傍観者にされがちなので、
ワンカプ好き的には、別カプには徹底して不干渉を通すのが
一番なんだけどね。
でもイベントとかに出るとどうしても受キャラ同じもの同士の
付合い発生しちゃったりするよね…
B総受けジャンルで様々なカプがあるが、時系列が違う場合は問題ない。
困るのは時系列で被ったやつ。
A×BとC×Bが人気で、Cの熱狂的なファンがＡを馬鹿にして叩くのでとても気分が悪い。
そのサイトにも匿名ツールはあるけど、こういう人に何を言っても無理かなと思うし、
IPのわかるやつなら晒されかねないからスルーしてるよ。
Cは嫌いじゃないけど、そのサイトのＣは大嫌い。
困るのは時系列で被ったやつ。
A×BとC×Bが人気で、Cの熱狂的なファンがＡを馬鹿にして叩くのでとても気分が悪い。
そのサイトにも匿名ツールはあるけど、こういう人に何を言っても無理かなと思うし、
IPのわかるやつなら晒されかねないからスルーしてるよ。
Cは嫌いじゃないけど、そのサイトのＣは大嫌い。
そもそも、付き合いもないのに何故カプ違いの気に入らんサイト
見に行くんだろう。
見に行くんだろう。
痛い日記はクセになる。
ヲチなのか。
ヲチなら痛くてナンボだし、嫌がって貶す必要も
無いどころかもっと踊ってよｱｯﾋｬｰなのでは？
無いどころかもっと踊ってよｱｯﾋｬｰなのでは？
あれか、嫌いカプがｲﾀﾀだと叩きの大義名分になるヤツか
単なる愚痴。
自ジャンルは虹のＡ×Ｂ。
最近知り合いのＡ×Ｂの人がＣ×Ｂに乗り換えた。
それは本人の自由だし別にいい。
ただ、その人はＡのことが非常に嫌いで、いちいち日記で
Ｃは好きだけどＡが憎いとか、
Ａは卑怯者でもう視界に入るなとか言ってる。
そのことも辛かったんだが、さらに追い討ちがきた。
うちでは原作の感想をあげてるんだが、原作はファンでも批判したくなるような内容。
だけど愚痴感想はつまらないと思い、必死で萌えを拾って書いてたら、
そのＣ×Ｂ者がうちの感想を見てるらしく、
展開に夢見すぎなのって好きじゃないんで～みたいに日記で遠まわしに言われた。
本人はよそと違って原作を真面目に考察してるそうだから、
萌え感想なんて馬鹿みたいに思えるらしい。
頼むから嫌いならＡのこともうちのことも放っといてくれ…
自ジャンルは虹のＡ×Ｂ。
最近知り合いのＡ×Ｂの人がＣ×Ｂに乗り換えた。
それは本人の自由だし別にいい。
ただ、その人はＡのことが非常に嫌いで、いちいち日記で
Ｃは好きだけどＡが憎いとか、
Ａは卑怯者でもう視界に入るなとか言ってる。
そのことも辛かったんだが、さらに追い討ちがきた。
うちでは原作の感想をあげてるんだが、原作はファンでも批判したくなるような内容。
だけど愚痴感想はつまらないと思い、必死で萌えを拾って書いてたら、
そのＣ×Ｂ者がうちの感想を見てるらしく、
展開に夢見すぎなのって好きじゃないんで～みたいに日記で遠まわしに言われた。
本人はよそと違って原作を真面目に考察してるそうだから、
萌え感想なんて馬鹿みたいに思えるらしい。
頼むから嫌いならＡのこともうちのことも放っといてくれ…
ヲチ目的じゃないと嫌いカプは見に行かないだろうね。
好きカプが数個ある場合、好悪が分かれるんじゃない？
そこでいろいろ愚痴が出てくると。
好きカプが数個ある場合、好悪が分かれるんじゃない？
そこでいろいろ愚痴が出てくると。
自分が逆境にいないと創作意欲がわかないので
態々逆カプ見に行って「そこはそうじゃないのよぉぉぉぉ！！！！！」と思い、
そのそうじゃないところを見つめなおしつつ物を書いたりします。
ごめんなさい。
態々逆カプ見に行って「そこはそうじゃないのよぉぉぉぉ！！！！！」と思い、
そのそうじゃないところを見つめなおしつつ物を書いたりします。
ごめんなさい。
>179
分かる。逆カプをわざわざ見に行って、打たれて帰ってきて
自分の中のカプ萌えを奮いたたせる。
ごめん。
でもうまい人にぶち当たって、スッ転んで逆カプに行きそうになった事がある。
結局ムリだったけど。
分かる。逆カプをわざわざ見に行って、打たれて帰ってきて
自分の中のカプ萌えを奮いたたせる。
ごめん。
でもうまい人にぶち当たって、スッ転んで逆カプに行きそうになった事がある。
結局ムリだったけど。
自分は萌えキャラAがぶっちゃけ人気ない。攻め需要は相当だけど。
でも攻めでも受けでもいいから、萌えなAが見たい。
A関連で一番ﾒｼﾞｬｰ（というかジャンル最多ｶﾌﾟ）なのがAB。
これが最大の地雷。だから普段避けてるけど、…餓えるんだよ。Aが足りないよ!!と。
で、別にBが嫌いなわけじゃないので「ひょっとしたら素敵なABが…」と
勝手な期待をして見に行って毎回凹む、というのを繰り返している。
ホント、救い様がないほどのｳﾏｼｶだな自分。Aが欲しいよ、足りないよAが…
そう言う人いないかな。いたからどうってわけじゃないけども。
でも攻めでも受けでもいいから、萌えなAが見たい。
A関連で一番ﾒｼﾞｬｰ（というかジャンル最多ｶﾌﾟ）なのがAB。
これが最大の地雷。だから普段避けてるけど、…餓えるんだよ。Aが足りないよ!!と。
で、別にBが嫌いなわけじゃないので「ひょっとしたら素敵なABが…」と
勝手な期待をして見に行って毎回凹む、というのを繰り返している。
ホント、救い様がないほどのｳﾏｼｶだな自分。Aが欲しいよ、足りないよAが…
そう言う人いないかな。いたからどうってわけじゃないけども。
接点無しカプなので二人の出会いから自分で妄想するしかないんですが、
別作品でも二通りの設定で書かれると「結局どっちだよ」と萎えたりしますか？
たとえば「幼い頃に出会ってずっと仲良し設定」と、「大人になってから出会って
二人の仲はこれからこれから設定」が１つのサイトにある、というものです。
別作品でも二通りの設定で書かれると「結局どっちだよ」と萎えたりしますか？
たとえば「幼い頃に出会ってずっと仲良し設定」と、「大人になってから出会って
二人の仲はこれからこれから設定」が１つのサイトにある、というものです。
>>182
｢Aの話とは別設定です｣っていうのはよく見るし、
説明書きされてたら混乱もしないし、自分は大丈夫かな。
接点無しｶﾌﾟだったら、その辺の融通も効くんじゃない？
嫌な人もいるかもしれないけど、まあそれは仕方ない事だと割り切って…。
｢Aの話とは別設定です｣っていうのはよく見るし、
説明書きされてたら混乱もしないし、自分は大丈夫かな。
接点無しｶﾌﾟだったら、その辺の融通も効くんじゃない？
嫌な人もいるかもしれないけど、まあそれは仕方ない事だと割り切って…。
>179
私もそれよくやる…。
Ａ×Ｂが好きなんだけどオンリーワンな勢いなんだ。
Ｃ×Ｂはすごく多いんだ。
Ｃ×Ｂサイト行っては
何故自分がＡ×Ｂじゃないと萌えないかを心の中で確かめてる。
本当嫌な客だよな…orz
私もそれよくやる…。
Ａ×Ｂが好きなんだけどオンリーワンな勢いなんだ。
Ｃ×Ｂはすごく多いんだ。
Ｃ×Ｂサイト行っては
何故自分がＡ×Ｂじゃないと萌えないかを心の中で確かめてる。
本当嫌な客だよな…orz
自カプＡ×Ｂオンリーで、本命Ｃ×ＢだけどそちらのＡ×Ｂは好きです、という人と
どう話したものかと思うことはよくある。
本音をいえば、同受けＣ×Ｂよりも逆カプＢ×Ａの人と話すほうがずっと楽、つか
Ｂ×Ａもむしろ萌え。別攻めＤ×ＢとかＥ×Ｂとかはエチのみなら萌え。
Ｃ×Ｂだけが、嫌悪感はないのだが、とにかくまったく興味がない。
だがなぜかＣ×Ｂ本命という人がしばしば交流を求めてくる。
褒めてくれるのは嬉しいし、せっかくだから相手の萌えにもお付き合いするべき？と
思うのだが、何を言っていいかわからない……
どう話したものかと思うことはよくある。
本音をいえば、同受けＣ×Ｂよりも逆カプＢ×Ａの人と話すほうがずっと楽、つか
Ｂ×Ａもむしろ萌え。別攻めＤ×ＢとかＥ×Ｂとかはエチのみなら萌え。
Ｃ×Ｂだけが、嫌悪感はないのだが、とにかくまったく興味がない。
だがなぜかＣ×Ｂ本命という人がしばしば交流を求めてくる。
褒めてくれるのは嬉しいし、せっかくだから相手の萌えにもお付き合いするべき？と
思うのだが、何を言っていいかわからない……
興味が無いのに相手の萌えにつきあったって
ちっとも面白く無いだろうに。
ちっとも面白く無いだろうに。
>181
そういう人、ここに力いっぱいいるよ…
ホントA足りない……
そういう人、ここに力いっぱいいるよ…
ホントA足りない……
>183-184
レスありがとうございます。
肯定的なご意見を聞けて嬉しいです。
注意書きをちゃんと書くようにします。
レスありがとうございます。
肯定的なご意見を聞けて嬉しいです。
注意書きをちゃんと書くようにします。
>>186
興味はないけど付き合ってあげる、というのは
相手にしてもｼｮﾝﾓﾘだと思うよ。
自サイトでC×Bの話題をまったく振ってない状態で、
｢186さんとC×B話がしたいんです｣という人が多いの？
それとも｢C×Bが本命なんだけど、186さんのA×Bは大好きなんです｣
という人が多いの？
前者なら迷惑な話だから、やんわり流す方向にして
後者ならふつうにA×Bの話をしてればいいんじゃないかな。
興味はないけど付き合ってあげる、というのは
相手にしてもｼｮﾝﾓﾘだと思うよ。
自サイトでC×Bの話題をまったく振ってない状態で、
｢186さんとC×B話がしたいんです｣という人が多いの？
それとも｢C×Bが本命なんだけど、186さんのA×Bは大好きなんです｣
という人が多いの？
前者なら迷惑な話だから、やんわり流す方向にして
後者ならふつうにA×Bの話をしてればいいんじゃないかな。
相手のカプに合わせて会話する必要はないと思うけど、
自分が好きじゃないカプの人に「あなたのカプも好きです」って
言われると正直どうしようって気になるよね。
言ってる方の人に聞きたいんだけど、あれってA×Bの話をしたいと思って
話しかけてくるのかな？
A×B話なら付き合えるけど、相手のカプは興味ないどころか本音で言うと大嫌いなんだ。
自分が好きじゃないカプの人に「あなたのカプも好きです」って
言われると正直どうしようって気になるよね。
言ってる方の人に聞きたいんだけど、あれってA×Bの話をしたいと思って
話しかけてくるのかな？
A×B話なら付き合えるけど、相手のカプは興味ないどころか本音で言うと大嫌いなんだ。
>191
状況違うかもしれないけど、リアル友だちの関係で
自分=A×B （他のカプも萌えはしないけど話ならできる）
友だち=B×C （逆・B受け・特にA×Bは見るのも嫌）
自カプA×Bの話は一切しないのはもちろんだけど
なるべくB×Cの話題をふるようにしてる。
B×Cを楽しそうに語る友だちの様子が好きなんだ。
題材はともかく、相手と話をしたいっていうのかな。
でも結局カプ者ではないからつまらないのか、
向こうが遠慮してのってこないときもあるんだよね。
いい話し相手になってあげられなくてごめんね、と思う。
状況違うかもしれないけど、リアル友だちの関係で
自分=A×B （他のカプも萌えはしないけど話ならできる）
友だち=B×C （逆・B受け・特にA×Bは見るのも嫌）
自カプA×Bの話は一切しないのはもちろんだけど
なるべくB×Cの話題をふるようにしてる。
B×Cを楽しそうに語る友だちの様子が好きなんだ。
題材はともかく、相手と話をしたいっていうのかな。
でも結局カプ者ではないからつまらないのか、
向こうが遠慮してのってこないときもあるんだよね。
いい話し相手になってあげられなくてごめんね、と思う。
いいなあ、８０１萌え友がいて。
隠れはつらいよ･･･
隠れはつらいよ･･･
普通に共通カポーの話だけしてそれ以外はスルーでいいんじゃないの？
どうしても、と求められたらオブラートに包んで
苦手だって伝えればいいだけの話では。
自ジャンルは大体そんな感じだ。そもそも全てのカプや嗜好が
ﾋﾟｯﾀｼｶﾝｶﾝで合う人の方がまれだろうし、そういう人の方が
微妙な違いがハナについて駄目だったりすることあるしね。
どうしても、と求められたらオブラートに包んで
苦手だって伝えればいいだけの話では。
自ジャンルは大体そんな感じだ。そもそも全てのカプや嗜好が
ﾋﾟｯﾀｼｶﾝｶﾝで合う人の方がまれだろうし、そういう人の方が
微妙な違いがハナについて駄目だったりすることあるしね。
でも受けが同じだとやっぱりＣ×Ｂ話も出てくると思うよ。
（自ジャンルが受＝総受な傾向が強いだけかもしれないが…）
私も同じ状況で交流してた人いたけど、
Ａ×Ｂ話してる時でもＣ×Ｂも語りたいオーラ出てて、
すごい気まずかったよ……orz
（自ジャンルが受＝総受な傾向が強いだけかもしれないが…）
私も同じ状況で交流してた人いたけど、
Ａ×Ｂ話してる時でもＣ×Ｂも語りたいオーラ出てて、
すごい気まずかったよ……orz
相手がB総受の本命C×Bだったんだけど
自カプA×Bも好きでよく書き込みしてくれた。
でもやっぱり自分の萌えも語りたくなったんだろう、
少しずつC×Bをうちの掲示板で匂わせ始めたよ。
気持ちはわかるがそうなっても私はお付き合いできなかった。
なぜなら本命キャラがAだったから。
Aが相手じゃないB絡みカプの話は無理だ。
今は疎遠になってるが、お互いの為にこれでいいのだと思う。
自カプA×Bも好きでよく書き込みしてくれた。
でもやっぱり自分の萌えも語りたくなったんだろう、
少しずつC×Bをうちの掲示板で匂わせ始めたよ。
気持ちはわかるがそうなっても私はお付き合いできなかった。
なぜなら本命キャラがAだったから。
Aが相手じゃないB絡みカプの話は無理だ。
今は疎遠になってるが、お互いの為にこれでいいのだと思う。
「本命C×BだけどA×Bも好きです」って言ってA×Bの人に声かけるなら
少なくとも自分からはA×Bの話題しか振らないくらいの思いやりは欲しいね。
少なくとも自分からはA×Bの話題しか振らないくらいの思いやりは欲しいね。
186です。
レスありがとうございます。
>190
後者かな。でもその人のサイトへ行くと、カプはＣ×Ｂしかなくて、
私のＡ×Ｂは好きと言ってくれるけど、
Ａ×Ｂというカプが好きなわけじゃないのかな、と思うので、
Ａ×Ｂ話がしづらいというか……
自分の書いたものについてばかり話すのもどうかと思うし。
Ｂ受け自体がマイナーなので、攻め違いでもＢ受け同士で
交流が生まれてるんですよね。
Ｄ×Ｂはマイナーの中では比較的多数で、
Ａ×ＢとＣ×Ｂはマイナーオブマイナー。
なので距離が近くなるのかと思うけど、本音はお互い、
お互いの攻めには興味ないんじゃないかと思うだけにどうにも。
レスありがとうございます。
>190
後者かな。でもその人のサイトへ行くと、カプはＣ×Ｂしかなくて、
私のＡ×Ｂは好きと言ってくれるけど、
Ａ×Ｂというカプが好きなわけじゃないのかな、と思うので、
Ａ×Ｂ話がしづらいというか……
自分の書いたものについてばかり話すのもどうかと思うし。
Ｂ受け自体がマイナーなので、攻め違いでもＢ受け同士で
交流が生まれてるんですよね。
Ｄ×Ｂはマイナーの中では比較的多数で、
Ａ×ＢとＣ×Ｂはマイナーオブマイナー。
なので距離が近くなるのかと思うけど、本音はお互い、
お互いの攻めには興味ないんじゃないかと思うだけにどうにも。
「自分はCB者ですが、あなたのABには萌えました」
という感想を実際送ったことがある。一回だけだけど。
カプを超えて萌えたんだよね。原作知らないけど、上手い人の虹に萌えるみたいな感じでさ。
純粋に褒め言葉だし感動を言いたかっただけだから、自カプの萌え話を相手にして欲しいとは思わないな。
だってその人の「AB」が好きなんだから。
という感想を実際送ったことがある。一回だけだけど。
カプを超えて萌えたんだよね。原作知らないけど、上手い人の虹に萌えるみたいな感じでさ。
純粋に褒め言葉だし感動を言いたかっただけだから、自カプの萌え話を相手にして欲しいとは思わないな。
だってその人の「AB」が好きなんだから。
その場合
「あなたのABに萌えました」
だけでいいんじゃなかろうか・・・
「あなたのABに萌えました」
だけでいいんじゃなかろうか・・・
>199
相手のスタンスにもよるんじゃないかな。
ＡＢの萌え同志が欲しくて、布教の意味でＡＢやってる人にとっては
「あなたの書くＡＢによって、ＡＢ萌えに目覚めました」
なら嬉しいかも。
とにかく自作品の感想が欲しい人なら、>199の感想も嬉しいだろうと思う。
相手のスタンスにもよるんじゃないかな。
ＡＢの萌え同志が欲しくて、布教の意味でＡＢやってる人にとっては
「あなたの書くＡＢによって、ＡＢ萌えに目覚めました」
なら嬉しいかも。
とにかく自作品の感想が欲しい人なら、>199の感想も嬉しいだろうと思う。
単なる愚痴。
自ｼﾞｬﾝﾙは五人組だからか、
Ａ×Ｂ＆Ｃ×Ｄが多くて自分の一番の萌えキャラＥがハブになってることが多い。
Ｅが一番人気無いのは分かってるし、Ｅが絡んでないカプもどれも大好きなので
好んで読むが、その作品の中でＥが単なる当て馬だったり
他の４人はいっぱい出てるのにＥが１・２コマしか出てない軽い扱いだと泣ける。
ひどいと、「オールキャラ」と銘打っといて本編に出てくるどころか
表紙にも描かれないのも多い。
でも、ﾊﾞﾄﾛﾜとかｼｶﾝとかの世界にもＥだけ一切出てこないと
ちょっと勝ち組だと思ったりする。ちょっとだけ。
自ｼﾞｬﾝﾙは五人組だからか、
Ａ×Ｂ＆Ｃ×Ｄが多くて自分の一番の萌えキャラＥがハブになってることが多い。
Ｅが一番人気無いのは分かってるし、Ｅが絡んでないカプもどれも大好きなので
好んで読むが、その作品の中でＥが単なる当て馬だったり
他の４人はいっぱい出てるのにＥが１・２コマしか出てない軽い扱いだと泣ける。
ひどいと、「オールキャラ」と銘打っといて本編に出てくるどころか
表紙にも描かれないのも多い。
でも、ﾊﾞﾄﾛﾜとかｼｶﾝとかの世界にもＥだけ一切出てこないと
ちょっと勝ち組だと思ったりする。ちょっとだけ。
×表紙にも描かれないのも多い。
○表紙にも描かれてないのもある。
○表紙にも描かれてないのもある。
＞とにかく自作品の感想が欲しい人なら、>199の感想も嬉しいだろうと思う。
という発言は、ちょっと俺様臭を感じるな…。
望まない形の感想（褒め言葉にもかかわらず）をもらうのが嫌なら、
不特定多数に作品を公開するのを避ければいいと思うが。
布教して信者を増やしたいなら、色々な嗜好の人が来るのを容認しないといけないんじゃないだろうか。
という発言は、ちょっと俺様臭を感じるな…。
望まない形の感想（褒め言葉にもかかわらず）をもらうのが嫌なら、
不特定多数に作品を公開するのを避ければいいと思うが。
布教して信者を増やしたいなら、色々な嗜好の人が来るのを容認しないといけないんじゃないだろうか。
「A×Bカプ者*だけど*あなたのB×Cに萌えました」なんて
言い方をされるのは嫌だな。
他カプを褒めるのに自カプを持ち出すなよと思う。
「B×Cに萌えました」だけでいいじゃないか。
言い方をされるのは嫌だな。
他カプを褒めるのに自カプを持ち出すなよと思う。
「B×Cに萌えました」だけでいいじゃないか。
そんなもんかね。
私だったらわざわざ違うカプの人が萌えてくれたんだと思って嬉しいけど。
私だったらわざわざ違うカプの人が萌えてくれたんだと思って嬉しいけど。
自分のカプをはっきり言わなければいいんじゃない？
具体的に言うと相手を困らせるから。
「私は他のカプが好きなんですが、あなたのA×Bにすごく萌えました！」
てなように。
具体的に言うと相手を困らせるから。
「私は他のカプが好きなんですが、あなたのA×Bにすごく萌えました！」
てなように。
何か深読み三昧だな…206、207の解釈が普通だと思う。
>>208
それいいな。
それいいな。
>>208
以前、そういう言われ方が嫌いだって人のレスを読んだことがあるが、
「自分は自分のカプを好きになって欲しいのに、わざわざカプ自体は
好きではないといわれることが不快」とか言っていたよ。
なのでそのレスでも駄目なんじゃないかなあ。
以前、そういう言われ方が嫌いだって人のレスを読んだことがあるが、
「自分は自分のカプを好きになって欲しいのに、わざわざカプ自体は
好きではないといわれることが不快」とか言っていたよ。
なのでそのレスでも駄目なんじゃないかなあ。
結局「人それぞれ」に落ち着く、と。
>>211
「あなたのA×Bにすごく萌えました！」 って
A×B萌え語りにならないんだろうかね、そういう人には。
私も自カプの儲を増やしたくてサイトやってる口で
なおかつ他カプ好きを名乗られると戸惑う人だけど、
>208なら「やった一人AB萌えを増やした！」と思う。
「あなたのA×Bにすごく萌えました！」 って
A×B萌え語りにならないんだろうかね、そういう人には。
私も自カプの儲を増やしたくてサイトやってる口で
なおかつ他カプ好きを名乗られると戸惑う人だけど、
>208なら「やった一人AB萌えを増やした！」と思う。
>>213
>「あなたのA×Bにすごく萌えました！」 って
>A×B萌え語りにならないんだろうかね、そういう人には。
「あなたの」が付く場合って、原作のA×B萌え語りは出来ないからな‥
作者としては嬉しいけど、A×B布教したい者としては寂しい。
>「あなたのA×Bにすごく萌えました！」 って
>A×B萌え語りにならないんだろうかね、そういう人には。
「あなたの」が付く場合って、原作のA×B萌え語りは出来ないからな‥
作者としては嬉しいけど、A×B布教したい者としては寂しい。
でも実際、A×Bラブの自分はＣ×Bに興味がなくても
とある書き手さんのＣ×Bに萌える場合がある。
普通はそのカプが嫌いだと、いくら上手いと言われる書き手さんでも読まないんだけどねえ。
せめて許容範囲には入ってないと読まないよ。
自分はA受けやB攻めものは絶対に見ません。
だから萌え語りできるくらいにに方向転換する余地はあるんじゃないの？
とある書き手さんのＣ×Bに萌える場合がある。
普通はそのカプが嫌いだと、いくら上手いと言われる書き手さんでも読まないんだけどねえ。
せめて許容範囲には入ってないと読まないよ。
自分はA受けやB攻めものは絶対に見ません。
だから萌え語りできるくらいにに方向転換する余地はあるんじゃないの？
>>181
遅レスだが、自分もだよ。
自分の萌えキャラAは、攻めキャラとしてはめちゃくちゃ目立ってて
中でもA×Bはジャンル内で1､2番手というくらいメジャーなんだが、
人気度ではB：9.5、A：0.5くらいの開きがある。（Aは他キャラと比べてもそんな感じ）
自分はBも好きなので、B萌えの人でもいい本(サイト)があれば…と思って
たまにA×Bサイトも回ってみるんだけど、｢Aには興味ない｣だとか
｢Bは好きだけど、Aは嫌い｣とハッキリ書いてる人が結構居て凹む。
そういう人だと、作品中のAの描写にも首を捻ることが多いし。
行かなきゃいいんだけど、A萌え（のA×B、○×A）サイトはとにかく数が無いので
発作的にまわってしまうんだよな…。
受でも攻でもいい、書き手に愛されてる萌えなAがもっと見たいよ。
遅レスだが、自分もだよ。
自分の萌えキャラAは、攻めキャラとしてはめちゃくちゃ目立ってて
中でもA×Bはジャンル内で1､2番手というくらいメジャーなんだが、
人気度ではB：9.5、A：0.5くらいの開きがある。（Aは他キャラと比べてもそんな感じ）
自分はBも好きなので、B萌えの人でもいい本(サイト)があれば…と思って
たまにA×Bサイトも回ってみるんだけど、｢Aには興味ない｣だとか
｢Bは好きだけど、Aは嫌い｣とハッキリ書いてる人が結構居て凹む。
そういう人だと、作品中のAの描写にも首を捻ることが多いし。
行かなきゃいいんだけど、A萌え（のA×B、○×A）サイトはとにかく数が無いので
発作的にまわってしまうんだよな…。
受でも攻でもいい、書き手に愛されてる萌えなAがもっと見たいよ。
自分がサイト持ちだったら言うかもしれないが、
そうじゃないから言わないなあ。＞別カプだけど萌えました。
そうじゃないから言わないなあ。＞別カプだけど萌えました。
昔の話です。
Myカプは、容姿も性格もかわいい系攻とワイルドな容姿の襲い受。
攻と受を気にしない人が多いジャンルで、固定は少数派でした。
そのジャンルでサイトを開いて間もないころに
逆カプ者ですがあなたのABは読めます、好きです。
というような感想をよくいただいたんですよ。
今なら>>207の意味もあったのかもしれないと思えますが
当時は、自分が書いたものが逆カプに見えるなんて＿|￣|○と
勘違いして、落ち込んで、自分の書いたもの全てが嫌になって閉鎖。
あの頃の自分はバカだったなと思います。
Myカプは、容姿も性格もかわいい系攻とワイルドな容姿の襲い受。
攻と受を気にしない人が多いジャンルで、固定は少数派でした。
そのジャンルでサイトを開いて間もないころに
逆カプ者ですがあなたのABは読めます、好きです。
というような感想をよくいただいたんですよ。
今なら>>207の意味もあったのかもしれないと思えますが
当時は、自分が書いたものが逆カプに見えるなんて＿|￣|○と
勘違いして、落ち込んで、自分の書いたもの全てが嫌になって閉鎖。
あの頃の自分はバカだったなと思います。
逆カプに見ながら読んでいる人も中にはいると思う。>>218
以前マイナーカプやってたとき読者はほとんど逆や他カプの人だった。
キリリクやスケブも逆・他カプばかり。来る感想が
「私は逆ですが、あなたの作品好きです。逆だと思って楽しんでます」
「私はCB者ですが、あなたのABは好きです。A→Cに変換して読むと萌えます」
そんなのばかりだったよ。エスカレートしてくると
「ABなんか描く暇あったら、BA描いてください」「更新がまたABでがっかりしました」
「なんでABやってるんですか。あなたのCBが読みたい」
当初>>207みたいな意味だと思って悪気はないのだと有り難く感想もらってたが
さすがに我慢できなくなってきた。AB普及のために描いているのではなくて
AB好きのわずかな人だけに楽しんでもらいたかった。でもそんなこと公言したら厨だ。
ジャンルを移った今でも、逆リバの人からリンクや交流が来るが
>>199のようなことを言われると、内心はつらい。
以前マイナーカプやってたとき読者はほとんど逆や他カプの人だった。
キリリクやスケブも逆・他カプばかり。来る感想が
「私は逆ですが、あなたの作品好きです。逆だと思って楽しんでます」
「私はCB者ですが、あなたのABは好きです。A→Cに変換して読むと萌えます」
そんなのばかりだったよ。エスカレートしてくると
「ABなんか描く暇あったら、BA描いてください」「更新がまたABでがっかりしました」
「なんでABやってるんですか。あなたのCBが読みたい」
当初>>207みたいな意味だと思って悪気はないのだと有り難く感想もらってたが
さすがに我慢できなくなってきた。AB普及のために描いているのではなくて
AB好きのわずかな人だけに楽しんでもらいたかった。でもそんなこと公言したら厨だ。
ジャンルを移った今でも、逆リバの人からリンクや交流が来るが
>>199のようなことを言われると、内心はつらい。
そっかぁ、>>199みたいな心持ちでもダメなんだ…。
漏れは｢本命CBの私をABに萌えさせるなんて、あなたはすごい！
つかこのABの解釈は萌える！素敵！｣
…的な驚きは多々経験しているのだけど、言わないように気を付けよう。
漏れは｢本命CBの私をABに萌えさせるなんて、あなたはすごい！
つかこのABの解釈は萌える！素敵！｣
…的な驚きは多々経験しているのだけど、言わないように気を付けよう。
>>220-221
>>219姐さんの場合、>>199みたいな気持ちでくれるコメントは
ありがたく貰ってたと書いてあるよ。
ただ、例に上がってるような厨コメント貰い続けて
別カプだけど萌えました。っていうコメントだけだと、
『別カプだけど、この作品のカプ話は萌えでした』って意味なのか
『別カプなので、脳内変換して読みました。
そうしたら萌えられたので、もっと書いてください。』って意味なのか
判らなくなったので辛い、という話だと思う。
ちゃんと作品のカプとして読んだことが伝わる書き方なら問題ないんじゃない？
>>219姐さんの場合、>>199みたいな気持ちでくれるコメントは
ありがたく貰ってたと書いてあるよ。
ただ、例に上がってるような厨コメント貰い続けて
別カプだけど萌えました。っていうコメントだけだと、
『別カプだけど、この作品のカプ話は萌えでした』って意味なのか
『別カプなので、脳内変換して読みました。
そうしたら萌えられたので、もっと書いてください。』って意味なのか
判らなくなったので辛い、という話だと思う。
ちゃんと作品のカプとして読んだことが伝わる書き方なら問題ないんじゃない？
>>219の場合、辛かったのは
>逆だと思って楽しんでます」
>A→Cに変換して読むと萌えます
>「ABなんか描く暇あったら、BA描いてください」「更新がまたABでがっかりしました」
>「なんでABやってるんですか。あなたのCBが読みたい」
こういうコメント群でしょ。
他カプからの感想にトラウマができちゃったって事だと思う。
無理もないよ。こりゃひどい。
219がA×B萌えなのを理解してくれて、A×B作品だと思って
読んでくれるなら問題なかったと思うよ、他カプだって。
>逆だと思って楽しんでます」
>A→Cに変換して読むと萌えます
>「ABなんか描く暇あったら、BA描いてください」「更新がまたABでがっかりしました」
>「なんでABやってるんですか。あなたのCBが読みたい」
こういうコメント群でしょ。
他カプからの感想にトラウマができちゃったって事だと思う。
無理もないよ。こりゃひどい。
219がA×B萌えなのを理解してくれて、A×B作品だと思って
読んでくれるなら問題なかったと思うよ、他カプだって。
ていうか、応援に見せかけてのA×B否定コメントじゃん、>219の。
例えば「逆カプだけど、萌えました」だけでは
「私は逆カプだけど（あなたのはリバっぽいから逆に思えて）萌えます」
の意味なのかと不安になる。
極端な厨例をあげてしまったけれど
>>222さんががっつりまとめてくれました。まさにそれです。
「私は逆カプだけど（あなたのはリバっぽいから逆に思えて）萌えます」
の意味なのかと不安になる。
極端な厨例をあげてしまったけれど
>>222さんががっつりまとめてくれました。まさにそれです。
逆カプと、他キャラのカプは事情が違うよね。
逆カプは同じキャラを使うだけに、脳内変換が容易だって事だと思う。
実際私が逆カプサイトを自カプに変換して見てしまう質なので
そう思うのかもしれないけど。
ちなみに感想は言わない。
逆カプは同じキャラを使うだけに、脳内変換が容易だって事だと思う。
実際私が逆カプサイトを自カプに変換して見てしまう質なので
そう思うのかもしれないけど。
ちなみに感想は言わない。
乱暴かも知れないけど、他カプ、逆カプ、他ジャンル、どれもひとくくりに、
「書き手の萌えと違う要素」だと捉えるなあ。
書き手が好きだと表明してないものを、感想の引き合いに出したときに
感想がどう解釈されるかだけども。
「他の萌えを本命にしてるこのアタシが、アナタのカプを認めて差し上げたのよ。
タダの同カプ好きなヒトの感想と、このアタシの感想は重みが違うんですからね。
ありがたくお聞きなさい。」
なんて、感想の書き手は毛の先ほども思ってないだろうと理解しつつも、
そんな感じ方になってしまう。
感想をくれたという行為は嬉しいんだけど、内容は嬉しくないというか。
黙っていれば分からないのに、相容れない可能性がある部分を、
わざわざ相手に見せつけたいかなあ。
「書き手の萌えと違う要素」だと捉えるなあ。
書き手が好きだと表明してないものを、感想の引き合いに出したときに
感想がどう解釈されるかだけども。
「他の萌えを本命にしてるこのアタシが、アナタのカプを認めて差し上げたのよ。
タダの同カプ好きなヒトの感想と、このアタシの感想は重みが違うんですからね。
ありがたくお聞きなさい。」
なんて、感想の書き手は毛の先ほども思ってないだろうと理解しつつも、
そんな感じ方になってしまう。
感想をくれたという行為は嬉しいんだけど、内容は嬉しくないというか。
黙っていれば分からないのに、相容れない可能性がある部分を、
わざわざ相手に見せつけたいかなあ。
自分は、本命が自カプじゃない方から「この（作品の）ABは萌えた」と
褒められたら、>219が受け取ったみたいなコメント付きじゃなければ
曲解はしない。作品が気に入っていただけたなら、それは嬉しい。
けど、例えば、自分が全身全霊をこめて作った作品を褒めて欲しいときに
その作品はそっちのけで自分自身を褒められたような、
例えば、自分が注目されたい、賛美されたくて気合い入れまくってるときに
かつて誰かが自分をちょっと写した写真を絶賛されたような、
なんともいえない気分が残る。そっちじゃないんだ…みたいな。
褒められたら、>219が受け取ったみたいなコメント付きじゃなければ
曲解はしない。作品が気に入っていただけたなら、それは嬉しい。
けど、例えば、自分が全身全霊をこめて作った作品を褒めて欲しいときに
その作品はそっちのけで自分自身を褒められたような、
例えば、自分が注目されたい、賛美されたくて気合い入れまくってるときに
かつて誰かが自分をちょっと写した写真を絶賛されたような、
なんともいえない気分が残る。そっちじゃないんだ…みたいな。
誰か231翻訳して
自分のカプを主張しながら他カプの感想を言うのはやめようよ
でFA。
でFA。
>>232
褒められたことがない人間には読み取れません。
というのは単なる皮肉だけど、結構わかる。
「褒めて欲しい、力を入れたところ」というのが存在するんだよね。
そこ以外があまり絶賛されると寂しい。
もちろん外したのは自分なんだろうけど、悶えたくなる気持ちはわかる。
褒められたことがない人間には読み取れません。
というのは単なる皮肉だけど、結構わかる。
「褒めて欲しい、力を入れたところ」というのが存在するんだよね。
そこ以外があまり絶賛されると寂しい。
もちろん外したのは自分なんだろうけど、悶えたくなる気持ちはわかる。
逆に自分のカプを主張した方がいい場合ってどんなの？
今の「他カプ萌えだったけどよかったです」は「今まで興味の無い
カプでしたが萌えました」というのでも言い換えられるけど。
自分はサイト管理人や同人活動している人が、後々誤解を招かない
ように言っておくぐらいしか思いつかない。
今の「他カプ萌えだったけどよかったです」は「今まで興味の無い
カプでしたが萌えました」というのでも言い換えられるけど。
自分はサイト管理人や同人活動している人が、後々誤解を招かない
ように言っておくぐらいしか思いつかない。
>234
231は写真云々の例えの部分が言葉足らずで分かりにくい。
232だって
>作品を褒めて欲しいときに
>その作品はそっちのけで自分自身を褒められたような
部分は分かってると思われ。
231は写真云々の例えの部分が言葉足らずで分かりにくい。
232だって
>作品を褒めて欲しいときに
>その作品はそっちのけで自分自身を褒められたような
部分は分かってると思われ。
>235
自分は言わないで欲しい、そういう言葉は。
「萌えなかった」という事実が寂しいんだ。カプに精魂注ぎ込んでるカプ厨だから。
正直受け違い攻め違いのカプの人からは声は掛けて欲しくない。
自分の受け攻めじゃないカプなら交流は是非したいんだけど。
自分は言わないで欲しい、そういう言葉は。
「萌えなかった」という事実が寂しいんだ。カプに精魂注ぎ込んでるカプ厨だから。
正直受け違い攻め違いのカプの人からは声は掛けて欲しくない。
自分の受け攻めじゃないカプなら交流は是非したいんだけど。
>>235
海鮮・ROMでも、ある程度相手と交流が深くなるのが
見込まれる場合、誤解を招かないように言っておいたほうが
いい場合もあると思うよ。拍手なんかじゃ言う必要は無いと思うけど。
というか、>>230みたいな受け取り方する人、いるんだ。
そういう人ほど、同ジャンル、同カプだと思ってた人が実は別ジャンルや
逆カプだと知ったとき逆上しそう。
海鮮・ROMでも、ある程度相手と交流が深くなるのが
見込まれる場合、誤解を招かないように言っておいたほうが
いい場合もあると思うよ。拍手なんかじゃ言う必要は無いと思うけど。
というか、>>230みたいな受け取り方する人、いるんだ。
そういう人ほど、同ジャンル、同カプだと思ってた人が実は別ジャンルや
逆カプだと知ったとき逆上しそう。
>231や>237みたいな、「あなたのA×Bには萌えました！」というのに
「私のだからって萌えられても嬉しくない、AB自体に萌えてよ！」
みたいな人たまに居るね。
同士が欲しいのであってアタシ萌えされても困る、みたいな。
そういう人って、他カプの人には自作品によって嗜好ごと自カプに
宗旨変えして貰った上で絶賛されなきゃ心底喜べないのか？
例えば「私、文学には明るくないけれどおたくの小説は面白いです」
というのは一般的に作者も作品自体も称えてる無難な賛辞じゃないの？
「私のだからって萌えられても嬉しくない、AB自体に萌えてよ！」
みたいな人たまに居るね。
同士が欲しいのであってアタシ萌えされても困る、みたいな。
そういう人って、他カプの人には自作品によって嗜好ごと自カプに
宗旨変えして貰った上で絶賛されなきゃ心底喜べないのか？
例えば「私、文学には明るくないけれどおたくの小説は面白いです」
というのは一般的に作者も作品自体も称えてる無難な賛辞じゃないの？
>240
実際、これ言われたことあるけど、ものすごく嬉しかった。
でも、ある程度交流があったりする場合は、
相手も同カプ萌えと思って話しふってて、後から実は
逆や他カプ萌えだったなんて知ると気まずいと思うから
最初に正直に言ってたほうがいいと思う。
拍手とかならわざわざ言わなくていいんじゃないかな。
実際、これ言われたことあるけど、ものすごく嬉しかった。
でも、ある程度交流があったりする場合は、
相手も同カプ萌えと思って話しふってて、後から実は
逆や他カプ萌えだったなんて知ると気まずいと思うから
最初に正直に言ってたほうがいいと思う。
拍手とかならわざわざ言わなくていいんじゃないかな。
>>239
>そういう人って、他カプの人には自作品によって嗜好ごと自カプに
>宗旨変えして貰った上で絶賛されなきゃ心底喜べないのか？
自分は「絶賛」してもらわなくていい。宗旨変えしてもらえるなら。
「あなたの書くA×Bなんて下手すぎて許せません。あんまり
腹立ったから、つい自分でA×B書いちゃいましたよ」でもいい。
たいていオンリーワンに萌えて、同士や作品に巡り会えない人間としては、
それが正直な気持ちだ。
>例えば「私、文学には明るくないけれどおたくの小説は面白いです」
>というのは一般的に作者も作品自体も称えてる無難な賛辞じゃないの？
オリジなら、それで床転げ回って喜べる。カプ萌えの二次は別なんだ‥
>そういう人って、他カプの人には自作品によって嗜好ごと自カプに
>宗旨変えして貰った上で絶賛されなきゃ心底喜べないのか？
自分は「絶賛」してもらわなくていい。宗旨変えしてもらえるなら。
「あなたの書くA×Bなんて下手すぎて許せません。あんまり
腹立ったから、つい自分でA×B書いちゃいましたよ」でもいい。
たいていオンリーワンに萌えて、同士や作品に巡り会えない人間としては、
それが正直な気持ちだ。
>例えば「私、文学には明るくないけれどおたくの小説は面白いです」
>というのは一般的に作者も作品自体も称えてる無難な賛辞じゃないの？
オリジなら、それで床転げ回って喜べる。カプ萌えの二次は別なんだ‥
てかさ、他にも書いてる人いるけど、
わざわざ感想で自分の本命カプをカミングアウトする必要性って何？
相手が悪く受け取るかもしれんのに、主張しなきゃならんものか？
わざわざ感想で自分の本命カプをカミングアウトする必要性って何？
相手が悪く受け取るかもしれんのに、主張しなきゃならんものか？
>242
同感。
表立って言わないけど、本音はそれだなあ。
さっき同じようなレス考えてたんだけど、うまくまとめられなかった。
作品を絶賛してくれるのはもちろん嬉しいけど、
宗旨変えしてもらえたらもっと嬉しい、っていうのが正直な気持ちだな。
同感。
表立って言わないけど、本音はそれだなあ。
さっき同じようなレス考えてたんだけど、うまくまとめられなかった。
作品を絶賛してくれるのはもちろん嬉しいけど、
宗旨変えしてもらえたらもっと嬉しい、っていうのが正直な気持ちだな。
>>243
すぐ上のレスくらい読んだら？
すぐ上のレスくらい読んだら？
あんたのカプになんぞ興味はないよと思う。
サイトを見ても、絶対固定主義な人かどうかわからない場合、
自カプの断りをいれてから感想を書く。理由はこれ。
>相手も同カプ萌えと思って話しふってて、後から実は
>逆や他カプ萌えだったなんて知ると気まずいと思うから
>最初に正直に言ってたほうがいいと思う。
自カプを知ってその管理人が引いてるのが分かれば、
それ以上の感想や交流はしない。
絶対固定主義とわかる人には、まず感想は書かない。
他カプ者と関わりたくないだろうから。
自カプの断りをいれてから感想を書く。理由はこれ。
>相手も同カプ萌えと思って話しふってて、後から実は
>逆や他カプ萌えだったなんて知ると気まずいと思うから
>最初に正直に言ってたほうがいいと思う。
自カプを知ってその管理人が引いてるのが分かれば、
それ以上の感想や交流はしない。
絶対固定主義とわかる人には、まず感想は書かない。
他カプ者と関わりたくないだろうから。
ああ、つまり交流前提の感想ってことなのか。
流れを見ずに愚痴
Ａ＋Ｂ×Ｃのいわゆる3Ｐものを書いた。
我ながら厨趣味だとは思うが、Ｃ総受けが大好きなのでＣが甘やかされまくり
愛されまくりな話を、力いっぱい書いた（ちなみにサイトにもここはＣ総受けしか
無い、と注意書きしてある）
が、来た感想は
『ＢがＣにガッチュン☆してる間は折角だからＡがＢにガッチュン☆していると
良かったと思います。それでこそ3Ｐです。次回はその方向で』（要約）
ｼﾞｭｽﾞﾂﾅｷﾞﾊｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲ
_|￣|○
Ａ＋Ｂ×Ｃのいわゆる3Ｐものを書いた。
我ながら厨趣味だとは思うが、Ｃ総受けが大好きなのでＣが甘やかされまくり
愛されまくりな話を、力いっぱい書いた（ちなみにサイトにもここはＣ総受けしか
無い、と注意書きしてある）
が、来た感想は
『ＢがＣにガッチュン☆してる間は折角だからＡがＢにガッチュン☆していると
良かったと思います。それでこそ3Ｐです。次回はその方向で』（要約）
ｼﾞｭｽﾞﾂﾅｷﾞﾊｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲ
_|￣|○
半角カナと落ち込み顔文字
一番上になってる攻め以外なら
空いてる穴はもれなく使えということかな、すごいな・・・
C総受け者だとそんな感想もらっても困るよね・・・
ガンガレ249の姉さん
空いてる穴はもれなく使えということかな、すごいな・・・
C総受け者だとそんな感想もらっても困るよね・・・
ガンガレ249の姉さん
>249
お気の毒だとは思ったが
>それでこそ3Ｐです
に思わずﾜﾛﾃしまったよ
でも私も801での3pはｼﾞｭｽﾞﾂﾅｷﾞが基本だと思ってた
そもそも3pって殆ど読んだことないんだけどなんとなく
お気の毒だとは思ったが
>それでこそ3Ｐです
に思わずﾜﾛﾃしまったよ
でも私も801での3pはｼﾞｭｽﾞﾂﾅｷﾞが基本だと思ってた
そもそも3pって殆ど読んだことないんだけどなんとなく
現実ではどうか知らないが、
８０１での３Ｐは、二人がかりで一人の受けを攻めるタイプが主流だと思う。
８０１での３Ｐは、二人がかりで一人の受けを攻めるタイプが主流だと思う。
数珠つなぎと言われて、本当に輪になるにはどれくらい人数がいるのか考えてしまった。
6人くらいいたらどうにかなるかな、とか本気で数えた自分。馬鹿だ…orz
6人くらいいたらどうにかなるかな、とか本気で数えた自分。馬鹿だ…orz
>254
ワラタ。
自分もキャラ萌えの凄かった前ジャンルは攻２人受１人とか平気だったけど
今は一対一の方がいいなぁ。
エロ自体より心の交流をみっちり書いてくれた方が嬉しい。
まあ総受萌えの人はそれでいいとスルーしてるんだけど
微妙に総受派を叩きたいリバ派固定派が多いのが悩みの今のジャンル。
他人の妄想はしょせん他人の物なのでほっとけよと。
ワラタ。
自分もキャラ萌えの凄かった前ジャンルは攻２人受１人とか平気だったけど
今は一対一の方がいいなぁ。
エロ自体より心の交流をみっちり書いてくれた方が嬉しい。
まあ総受萌えの人はそれでいいとスルーしてるんだけど
微妙に総受派を叩きたいリバ派固定派が多いのが悩みの今のジャンル。
他人の妄想はしょせん他人の物なのでほっとけよと。
総受もリバもそんなに珍しくないマイジャンル。
今までのジャンルでは頑固な固定+一棒一穴派だった私も総受デビュー。
今まで「総受なんて！受が愛されてたら相手が誰でもいいの！？」と思ってたんだけど
801人生って一寸先に何があるかわからないもんですね。
今までのジャンルでは頑固な固定+一棒一穴派だった私も総受デビュー。
今まで「総受なんて！受が愛されてたら相手が誰でもいいの！？」と思ってたんだけど
801人生って一寸先に何があるかわからないもんですね。
萌えが変わるのはいいけど、変わった途端今までの萌えを否定されたのには
凹んだな…orz
凹んだな…orz
私は自分がかつて来た道だと、今がそうじゃなくても割と寛容な目で見られるな。
愚痴です。
自分はA×B中心B受けサイトをやってるんだけど、このカプにはA好きが多い。
で、そのせいか最近A×B海域にC×A臭が強く漂うようになってきた。
自分はA受けが憎い訳ではないが決して好きではないし、相手はBに限る。
なのにA好きというだけでA受けもノリノリでいけると思われているのか、
A×Bの話の途中で普通に「AはCにやられてますよね～」なんて言われたりする。
やられてませんよーとは言えないので「ははは」と笑って済ませるが
正直なところCとデキてるAなんて嫌いだ。
AとCのコンビは好きだがカップリングにしたくはないんだ。
でも自カプは、カプどころかジャンル自体がマイナーで
話が出来る相手は極端に少ないので相手の機嫌を損ねるのは避けたい。
ジレンマでどんどんC×Aに対する嫌悪感が増していくよ…。
自分はA×B中心B受けサイトをやってるんだけど、このカプにはA好きが多い。
で、そのせいか最近A×B海域にC×A臭が強く漂うようになってきた。
自分はA受けが憎い訳ではないが決して好きではないし、相手はBに限る。
なのにA好きというだけでA受けもノリノリでいけると思われているのか、
A×Bの話の途中で普通に「AはCにやられてますよね～」なんて言われたりする。
やられてませんよーとは言えないので「ははは」と笑って済ませるが
正直なところCとデキてるAなんて嫌いだ。
AとCのコンビは好きだがカップリングにしたくはないんだ。
でも自カプは、カプどころかジャンル自体がマイナーで
話が出来る相手は極端に少ないので相手の機嫌を損ねるのは避けたい。
ジレンマでどんどんC×Aに対する嫌悪感が増していくよ…。
うわー絶対に違うジャンルだと思うが>>259と境遇が完璧に一緒だ。
自分もＡ好きのＡ×Ｂだが、Ａファンだと何故かＡ受けもイケると思われてしまうんだよね。
うん、ＡとＣはコンビとしては好きだ。でもＣ×Ａには爪の先程の興味も無し。
なのにＣ×Ａを置くＡ×Ｂサイトがどうしてこんなに増えちゃったんだ・・・辛いよ
自分もＡ好きのＡ×Ｂだが、Ａファンだと何故かＡ受けもイケると思われてしまうんだよね。
うん、ＡとＣはコンビとしては好きだ。でもＣ×Ａには爪の先程の興味も無し。
なのにＣ×Ａを置くＡ×Ｂサイトがどうしてこんなに増えちゃったんだ・・・辛いよ
サイトにお客さんが来ない…
これではｲｶﾝと、あちこちサーチ登録したけど、
一見さんが通り過ぎていくだけ。やっぱり反応ゼロ。
ﾒﾙﾌｫも選択式アンケートも置いて、結局拍手も置いたけど、ゼロ。
一見さんが増える今こそ、オンリーワンな自カプのｴﾛＳＳでも書いて
うｐしなければと思うけど、なんかもうｴﾛ書く萌えの炎が、というか
心の火が消えそうだよ…ﾀﾞﾚﾓﾏｯﾃﾅｲｼ…_|￣|○
これではｲｶﾝと、あちこちサーチ登録したけど、
一見さんが通り過ぎていくだけ。やっぱり反応ゼロ。
ﾒﾙﾌｫも選択式アンケートも置いて、結局拍手も置いたけど、ゼロ。
一見さんが増える今こそ、オンリーワンな自カプのｴﾛＳＳでも書いて
うｐしなければと思うけど、なんかもうｴﾛ書く萌えの炎が、というか
心の火が消えそうだよ…ﾀﾞﾚﾓﾏｯﾃﾅｲｼ…_|￣|○
（＼ （＼
/ ⌒ ヽ ／ コンバンワ
| ● _● | ＜
|〇 ～ 〇 ) ＼ ｺﾉﾔﾛｳ！！
| ヽ
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/ ⌒ ヽ ／ コンバンハ
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(〇 ～ 〇 | ＼ ｺﾉﾔﾛｳ！！
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前に此処で話題になってた多重属性のスレって何処の板でしたっけ？
過去ログを見返したけど長すぎて発見できませんですた _|￣|○
>>266みたいなのはどこに行ってもウザがられると思うよ。
リバや逆カプや固定やシチュなど、自分が嫌いなものを徹底的に叩く人がいるけど
そういう人がそのカプやシチュにハマったとき、どうするか見てみたい。
そういう人がそのカプやシチュにハマったとき、どうするか見てみたい。
>>269
私も過去に固定で萌えてたキャラは総受にできない。
でも今愛してるキャラは総受だ。
メインのカプはもちろんあるけど
そこに他の男との過去や横恋慕してくる他攻がいてこその萌えだ。
結局自分みたいに頑固な固定じゃない人間は
作品やキャラクターや人間関係によって萌えるシチュやカプも変わっていくんだろうな。
>270
きっと昔叩いたことなんか忘れて萌えを叫ぶと思うよ。
私も過去に固定で萌えてたキャラは総受にできない。
でも今愛してるキャラは総受だ。
メインのカプはもちろんあるけど
そこに他の男との過去や横恋慕してくる他攻がいてこその萌えだ。
結局自分みたいに頑固な固定じゃない人間は
作品やキャラクターや人間関係によって萌えるシチュやカプも変わっていくんだろうな。
>270
きっと昔叩いたことなんか忘れて萌えを叫ぶと思うよ。
自分の場合は原作やキャラの関係性に嵌る場合は一棒穴固定。
原作よりキャラ萌えが勝ると総受になるなぁ。
あと主人公は基本的にノンカプ傾向。
原作よりキャラ萌えが勝ると総受になるなぁ。
あと主人公は基本的にノンカプ傾向。
基本的に「受けは受け」「攻めは攻め」がポリシーだったが、
最近、キャラＡ（２番目に好きなキャラ）に関して
Ａ×ＢとＣ×Ａへの萌えが降ってわいてきた。
Ａ×Ｂは捏造も捏造だが、最萌えキャラＢとの激萌えカプ
Ｃ×Ａは最近原作で萌えｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!! 状態のカプ
どっちも萌えるんだが、上記のポリシー及び
同サイト内でキャラの受け攻めが変わると言うのが自分的に萎えだった為、
他にもそう言う人がいるんじゃないかと思うとこの萌えをどうしていいのかわからん。
なんかもう辛抱たまらん状態で困った……。
ここは潔く、別サイトを作った方がいいんだろうか。
最近、キャラＡ（２番目に好きなキャラ）に関して
Ａ×ＢとＣ×Ａへの萌えが降ってわいてきた。
Ａ×Ｂは捏造も捏造だが、最萌えキャラＢとの激萌えカプ
Ｃ×Ａは最近原作で萌えｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!! 状態のカプ
どっちも萌えるんだが、上記のポリシー及び
同サイト内でキャラの受け攻めが変わると言うのが自分的に萎えだった為、
他にもそう言う人がいるんじゃないかと思うとこの萌えをどうしていいのかわからん。
なんかもう辛抱たまらん状態で困った……。
ここは潔く、別サイトを作った方がいいんだろうか。
どうなんだろうね。
私は基本的に萌えキャラ＝総受け派なんだが、扱いが良ければ攻めてるのも結構読める。
ブクマしてるサイトもあるし、少ないが同人誌も持っている。
でも同じ作者さんが受け攻め両方書いてるのはどうも受け付けない。
最初からABAのリバならすんなり納得できるんだけど、
Ｂ相手には受けであるAが、Ｃ相手には攻めだったりすると、
彼女の書いてるA受けは贋物だ、みたいな妙な感覚に陥ってしまうんだな。
自分でも不条理だと思うんだけど。
私は基本的に萌えキャラ＝総受け派なんだが、扱いが良ければ攻めてるのも結構読める。
ブクマしてるサイトもあるし、少ないが同人誌も持っている。
でも同じ作者さんが受け攻め両方書いてるのはどうも受け付けない。
最初からABAのリバならすんなり納得できるんだけど、
Ｂ相手には受けであるAが、Ｃ相手には攻めだったりすると、
彼女の書いてるA受けは贋物だ、みたいな妙な感覚に陥ってしまうんだな。
自分でも不条理だと思うんだけど。
自分にとってキャラの受け攻めはそのままそのキャラ解釈だから
受け攻めが逆転してるのは、自分の萌えの否定そのものだと感じる。
だから逆カプ、リバ、および他キャラ相手に攻めが受けになってたり
受けが攻めになってたりするのも当然アウト。
特に自分にとっては最愛キャラが受けなので、受けが攻めになってるのだけは
絶対受け付けない。
カプ表記見るのも辛い。
例え体格や性格を捏造されてても、原作イメージに近い逆カプよりは
安心して素直に受け入れられるな。
受け攻めが逆転してるのは、自分の萌えの否定そのものだと感じる。
だから逆カプ、リバ、および他キャラ相手に攻めが受けになってたり
受けが攻めになってたりするのも当然アウト。
特に自分にとっては最愛キャラが受けなので、受けが攻めになってるのだけは
絶対受け付けない。
カプ表記見るのも辛い。
例え体格や性格を捏造されてても、原作イメージに近い逆カプよりは
安心して素直に受け入れられるな。
>>273とは絶対違うジャンルだと思うけど
マイジャンルはＡ×ＢとＣ×Ａを一緒に扱ってるサイトが結構多い。
もともとはＡ×Ｂが王道なんだけど
続編で出てきた新キャラＣ（過去の因縁でＡに悉く絡んでくる）が
一気にブレイクしてＣ×Ａ急増。
もともとＡ×Ｂだった人もＢ×Ａだった人もどんどん取り扱うようになった。
私は別々に読む分には両方とも平気なんだけど
同じサイトでＡ受けとＡ攻めを扱ってるとちょっと不思議な気分だな。
自分がＢ好きだからかもしれないけど、正直ちょっと切ない。
別サイト作成が可能ならその方が閲覧側としては嬉しいかも。
マイジャンルはＡ×ＢとＣ×Ａを一緒に扱ってるサイトが結構多い。
もともとはＡ×Ｂが王道なんだけど
続編で出てきた新キャラＣ（過去の因縁でＡに悉く絡んでくる）が
一気にブレイクしてＣ×Ａ急増。
もともとＡ×Ｂだった人もＢ×Ａだった人もどんどん取り扱うようになった。
私は別々に読む分には両方とも平気なんだけど
同じサイトでＡ受けとＡ攻めを扱ってるとちょっと不思議な気分だな。
自分がＢ好きだからかもしれないけど、正直ちょっと切ない。
別サイト作成が可能ならその方が閲覧側としては嬉しいかも。
別サイトにするにこした事はないね。
「自分の好きなカプだけ読めばいい」と思っていても
両方取り扱ってるサイトには自然に足が向かなくなるよ。
好きなカプと苦手なカプが並んで表記されてるだけで
気が重くなるからさ。
「自分の好きなカプだけ読めばいい」と思っていても
両方取り扱ってるサイトには自然に足が向かなくなるよ。
好きなカプと苦手なカプが並んで表記されてるだけで
気が重くなるからさ。
>>270
そういう人は、自分の傾向が変わると今までの自分の嗜好を貶める傾向にあると思う。
801嗜好からノーマルに移動するとき、あるいはオタクをやめるときも同様。
端から見れば単に嗜好が変化しただけに見えるんだけど、本人はそれを
経験地をつんでレベルアップしたからだと思い込んでいるから。
そういう人は、自分の傾向が変わると今までの自分の嗜好を貶める傾向にあると思う。
801嗜好からノーマルに移動するとき、あるいはオタクをやめるときも同様。
端から見れば単に嗜好が変化しただけに見えるんだけど、本人はそれを
経験地をつんでレベルアップしたからだと思い込んでいるから。
ﾚｽﾏﾘｶﾞ㌧
他の人の意見に自分も禿げ上がるほど同意なので
ここはポリシーを叩き折った上で、
別サイトを作って萌え萌えしたいと思います。
別サイトを作ってるってバレたら引かれるかもって事がちょっと心配だけど
まあそれぐらいは覚悟したいと思う。
それじゃあこれからサイト作ってＳＳ書くぞ(*´Д｀)ｱﾊﾊﾝ
他の人の意見に自分も禿げ上がるほど同意なので
ここはポリシーを叩き折った上で、
別サイトを作って萌え萌えしたいと思います。
別サイトを作ってるってバレたら引かれるかもって事がちょっと心配だけど
まあそれぐらいは覚悟したいと思う。
それじゃあこれからサイト作ってＳＳ書くぞ(*´Д｀)ｱﾊﾊﾝ
MY本命攻はかなりマイナー。しかし、攻違いのｶﾌﾟもので二人のがっちゅん★を
目撃してしまう役回りが妙に多い。受に横恋慕している設定でもｽﾄﾚｰﾄの設定でも
落ち込む。こんな役回りなら出して欲しくないよ。
目撃してしまう役回りが妙に多い。受に横恋慕している設定でもｽﾄﾚｰﾄの設定でも
落ち込む。こんな役回りなら出して欲しくないよ。
ずっと好きだったA×B作家さんがリバの人だと判明した…
今までその人の作品に萌えまくった記憶が走馬燈のように脳裏をよぎった。
仕方ない事だけどものすごいショックだ。
思い出をどう処理していいかわからない。
その人のA×Bはツボにヒットしまくりで萌えまくりで
これからの作品も本当に楽しみにしてたんだ…
また安心して読める作家さんが１人減った＿|￣|○
どんどん減っていくよ。辛いよ。
今までその人の作品に萌えまくった記憶が走馬燈のように脳裏をよぎった。
仕方ない事だけどものすごいショックだ。
思い出をどう処理していいかわからない。
その人のA×Bはツボにヒットしまくりで萌えまくりで
これからの作品も本当に楽しみにしてたんだ…
また安心して読める作家さんが１人減った＿|￣|○
どんどん減っていくよ。辛いよ。
283さんの直後でかなり申し訳ない・気まずいんですが、相談させてください。
自分は固定なのですが、内心は、リバも読める・実は萌える・いつか書くかもときて
今は、いつか書きたいとまで思っています。（だんだんヒートアップしていきました）
こういった場合、サイトのどこかで早めに告知することと、実際に作品を
形にするまでは黙っておくこと、どちらがまだしも好ましいでしょうか。
また、すぐに告知する場合は、曖昧にぼかしながら、簡潔にすぱっと、
どちらのほうがまだしも、読み手の方としてはダメージが少ないでしょうか。
……今から言っても詮無いことですが、上のヒートアップのどの段階で告知するのが
いちばん好ましかったのかも、よろしければ後学のためにうかがわせてください。
最初から、読める時点で「読める」と書いておくべきだったのでしょうか……
自分は固定なのですが、内心は、リバも読める・実は萌える・いつか書くかもときて
今は、いつか書きたいとまで思っています。（だんだんヒートアップしていきました）
こういった場合、サイトのどこかで早めに告知することと、実際に作品を
形にするまでは黙っておくこと、どちらがまだしも好ましいでしょうか。
また、すぐに告知する場合は、曖昧にぼかしながら、簡潔にすぱっと、
どちらのほうがまだしも、読み手の方としてはダメージが少ないでしょうか。
……今から言っても詮無いことですが、上のヒートアップのどの段階で告知するのが
いちばん好ましかったのかも、よろしければ後学のためにうかがわせてください。
最初から、読める時点で「読める」と書いておくべきだったのでしょうか……
>>284
私の好きな書き手さんにもリバ疑惑を持ってる人が何人かいて
他人事じゃないのでレスする。すごく気が重いんだ今・・・
私は、いつかリバも書くのなら早いうちにわかりたい。今すぐにでも日記で言ってほしい。
そうじゃないと自カプ固定だと勘違いして勝手に親近感を育ててしまうから。
言うときは簡潔に言ってくれ。期待してしまうから。
でも書くと決めた段階までは言ってほしくない人もいるだろうな。
一番いいのはサイト始めた時にプロフでカミングアウトだと思う。
途中からはどう言ってもダメージ受ける人は受ける。
私の好きな書き手さんにもリバ疑惑を持ってる人が何人かいて
他人事じゃないのでレスする。すごく気が重いんだ今・・・
私は、いつかリバも書くのなら早いうちにわかりたい。今すぐにでも日記で言ってほしい。
そうじゃないと自カプ固定だと勘違いして勝手に親近感を育ててしまうから。
言うときは簡潔に言ってくれ。期待してしまうから。
でも書くと決めた段階までは言ってほしくない人もいるだろうな。
一番いいのはサイト始めた時にプロフでカミングアウトだと思う。
途中からはどう言ってもダメージ受ける人は受ける。
>284
個人的にはアップした時点でも構わない。
でもぼかしながらよりはすぱっと言ってもらったほうがいいな。
あと以下はあくまでわがままなのだけど
もし今後284さんが現在の固定並、あるいはそれ以上にリバで活動していくのなら
いっそのことリバで別サイトを立ち上げてしまうわけにはいかないかな。
管理人がリバや逆も好きな人であってもとりあえず作品の存在が目に入らなければ
特に気にしない、という人もいると思う（私はこのタイプ）。
個人的にはアップした時点でも構わない。
でもぼかしながらよりはすぱっと言ってもらったほうがいいな。
あと以下はあくまでわがままなのだけど
もし今後284さんが現在の固定並、あるいはそれ以上にリバで活動していくのなら
いっそのことリバで別サイトを立ち上げてしまうわけにはいかないかな。
管理人がリバや逆も好きな人であってもとりあえず作品の存在が目に入らなければ
特に気にしない、という人もいると思う（私はこのタイプ）。
そんな少数派のために、わざわざ別サイトを作らせるのはどーかと。
リバサイトで「A×B」と並んで「B×A」表記があるのが私は苦手で
そういうサイトには行けなくなる。
サイトといっても規模の小さなサイトはよくあるし、別サイトというより
別コーナーの様な感覚で作れば負担はそれほどでもないだろうから
別サイトにするのはありだと思うよ。
隔離したら書く方だって気を使わず好きにやれるし。
私はリバは別サイトでも気になるし落ち込むタイプの固定者だけど
それまで好きサイトだったのなら別サイトにしてくれたら
自カプサイトの方には通うかもしれない。
それほど好きじゃなかったらサイトを分けようが分けまいが
行かなくなるけど。
サイトを別にしても、トップに逆カプを表記して「逆サイトはこちら」とするよりは
リンクかサイト紹介でこっそり繋げるくらいが一番いいと思う。
嗜好の違う人とはお別れする気ならどうやってもいいと思うけどね。
>284は固定閲覧者のダメージを心配してるみたいだから。
そういうサイトには行けなくなる。
サイトといっても規模の小さなサイトはよくあるし、別サイトというより
別コーナーの様な感覚で作れば負担はそれほどでもないだろうから
別サイトにするのはありだと思うよ。
隔離したら書く方だって気を使わず好きにやれるし。
私はリバは別サイトでも気になるし落ち込むタイプの固定者だけど
それまで好きサイトだったのなら別サイトにしてくれたら
自カプサイトの方には通うかもしれない。
それほど好きじゃなかったらサイトを分けようが分けまいが
行かなくなるけど。
サイトを別にしても、トップに逆カプを表記して「逆サイトはこちら」とするよりは
リンクかサイト紹介でこっそり繋げるくらいが一番いいと思う。
嗜好の違う人とはお別れする気ならどうやってもいいと思うけどね。
>284は固定閲覧者のダメージを心配してるみたいだから。
読める、というだけで拒否反応示す人も居るみたいだし
サイト初期にさらっと触れてた方が良かったのかもしれんね。
自分は読めるだけでまずそれ以上発展しないけど（エロ無し
なら逆でも萌えて読めるのもある位）>284みたいな発展型が
多数派なのか、今でも逆の人が逆はどーよ、と薦めてくる。
オモロイけど私は見るだけ、あんたが頑張れと返してるけど
固定の知人、閲覧者の不安は煽ってる気がする。
サイト初期から「読める」は公表してるので、管理人が読める
だけで嫌！という完全固定さんは見てないだろうから良いけど。
サイト初期にさらっと触れてた方が良かったのかもしれんね。
自分は読めるだけでまずそれ以上発展しないけど（エロ無し
なら逆でも萌えて読めるのもある位）>284みたいな発展型が
多数派なのか、今でも逆の人が逆はどーよ、と薦めてくる。
オモロイけど私は見るだけ、あんたが頑張れと返してるけど
固定の知人、閲覧者の不安は煽ってる気がする。
サイト初期から「読める」は公表してるので、管理人が読める
だけで嫌！という完全固定さんは見てないだろうから良いけど。
固定・リバで思い出したが
例えばA、B、Cの３人がいて
A×B、B×C、A×Cという３つのカプに萌えている
Ｂ単品で見れば受も攻もこなすが、
B×Aというようにカプ内で逆転することは絶対にない
という場合
果たしてリバなのか固定なのかそれともただの節操なしなのか。
「完全固定」の定義からは間違いなく外れるけど、かといって
カプの逆転もないのでリバというのも微妙に違う希ガス。
例えばA、B、Cの３人がいて
A×B、B×C、A×Cという３つのカプに萌えている
Ｂ単品で見れば受も攻もこなすが、
B×Aというようにカプ内で逆転することは絶対にない
という場合
果たしてリバなのか固定なのかそれともただの節操なしなのか。
「完全固定」の定義からは間違いなく外れるけど、かといって
カプの逆転もないのでリバというのも微妙に違う希ガス。
>290
自分もまったく同じ＜A×B、B×C、A×C
サイトで作品として公開してるのはA×C、B×CのC受だけだが
AとBはCより先にお互いと知り合っているからA×Bでもあると思ってる
Aはどちらに対しても攻
BはAに対しては受、Cに対しては攻
Cはどちらに対しても受
ということで、Bの立ち位置をどう説明するかなんだよね
「相手によって攻受は変わるが役割は固定」を端的に表現する言葉がないものだろうか
自分もまったく同じ＜A×B、B×C、A×C
サイトで作品として公開してるのはA×C、B×CのC受だけだが
AとBはCより先にお互いと知り合っているからA×Bでもあると思ってる
Aはどちらに対しても攻
BはAに対しては受、Cに対しては攻
Cはどちらに対しても受
ということで、Bの立ち位置をどう説明するかなんだよね
「相手によって攻受は変わるが役割は固定」を端的に表現する言葉がないものだろうか
>>284
自分なら、サイトに管理人が固定者だと書いていなければそんなに
ショックを受けないなあ。最初にサイトに行くとき管理人の嗜好を
チェックして、固定者だとわかる記述がない限り、いつか逆があるかもと
考えて見るから。
284の「自分が固定」と言うのは「固定のサイトを持っている」なのか
「自分が固定者」という意味なのかどっちなのかな。
もし後者の意味で使ってるなら、284は固定者じゃなかったんだから
気にせず自分の好きな通りにすればいいと思う。
自分なら、サイトに管理人が固定者だと書いていなければそんなに
ショックを受けないなあ。最初にサイトに行くとき管理人の嗜好を
チェックして、固定者だとわかる記述がない限り、いつか逆があるかもと
考えて見るから。
284の「自分が固定」と言うのは「固定のサイトを持っている」なのか
「自分が固定者」という意味なのかどっちなのかな。
もし後者の意味で使ってるなら、284は固定者じゃなかったんだから
気にせず自分の好きな通りにすればいいと思う。
A×B、B×C、A×Cってのはあれだよね、
ｵｰｷﾞｭがＢでｼﾞﾙﾍﾞｰﾙがＣってことだよね。
それはそういう人間関係なんだから仕方ないんじゃないかな。
一生受けは受けってわけでもないんだし。
こういうケースはとりあえず取り扱いカップリングを明記しておけばいいと思うんだけど。
それでＢがどっちかに固定じゃないと嫌な人は見に来なくなると思うし。
ｵｰｷﾞｭがＢでｼﾞﾙﾍﾞｰﾙがＣってことだよね。
それはそういう人間関係なんだから仕方ないんじゃないかな。
一生受けは受けってわけでもないんだし。
こういうケースはとりあえず取り扱いカップリングを明記しておけばいいと思うんだけど。
それでＢがどっちかに固定じゃないと嫌な人は見に来なくなると思うし。
>290みたいなカプの取り扱いサイトの場合、
サーチはどう登録するか迷う。
ＡＢＣそれぞれ単体で登録して説明文でカプを表記するのが
スマートかな？
サーチはどう登録するか迷う。
ＡＢＣそれぞれ単体で登録して説明文でカプを表記するのが
スマートかな？
単なる愚痴
A×BでB×Aも好きだって言ってたサイトが正式にABAサイトになった。
しかし検索では「A（攻め）、B（受け）、リバーシブル」としか登録してない。
他のリバやってるとこはA(受け)、B(攻め)も表記するか名前だけなのに…
A×BでB×Aも好きだって言ってたサイトが正式にABAサイトになった。
しかし検索では「A（攻め）、B（受け）、リバーシブル」としか登録してない。
他のリバやってるとこはA(受け)、B(攻め)も表記するか名前だけなのに…
一体どういう愚痴なんだ？
A×Bならﾘﾊﾞでも平気だがB×Aは苦手とかいう事情があるのか？
漏れの読解力が無いだけならｽﾏｿ。
A×Bならﾘﾊﾞでも平気だがB×Aは苦手とかいう事情があるのか？
漏れの読解力が無いだけならｽﾏｿ。
カップリングの愚痴というか疑問というか、ちょっと微妙なんだけど。
普段は余裕の塊のような攻めがたまに精神的に弱い系の話で
「なんか受けっぽくなっちゃいました（汗」とか、
話の流れで受けがちょっと積極的だったり強気に出たりすると
「なんだか攻めみたいに（以下略」とかの後書き。
自ジャンルでそれらを見る度になーんか気になる…。
強かろうが弱かろうが、入れてりゃ攻めで入れられてりゃ受けじゃないのか。
強い＝攻め 弱い＝受け、っことなのか。それが世の大半の認識なんだろうか。
普段は余裕の塊のような攻めがたまに精神的に弱い系の話で
「なんか受けっぽくなっちゃいました（汗」とか、
話の流れで受けがちょっと積極的だったり強気に出たりすると
「なんだか攻めみたいに（以下略」とかの後書き。
自ジャンルでそれらを見る度になーんか気になる…。
強かろうが弱かろうが、入れてりゃ攻めで入れられてりゃ受けじゃないのか。
強い＝攻め 弱い＝受け、っことなのか。それが世の大半の認識なんだろうか。
>>297
＞入れてりゃ攻めで入れられてりゃ受け
これでOK。
ただｾｸｰｽに積極的なのは攻めっていうイメージがあるんじゃないかな
その書き手さんの中に。
後は、801に漬かって浅い人なんかは、
用語に慣れないうちは誤用も多いから
どこかで勘違いしたまま覚えてしまったのかも。
＞入れてりゃ攻めで入れられてりゃ受け
これでOK。
ただｾｸｰｽに積極的なのは攻めっていうイメージがあるんじゃないかな
その書き手さんの中に。
後は、801に漬かって浅い人なんかは、
用語に慣れないうちは誤用も多いから
どこかで勘違いしたまま覚えてしまったのかも。
>>299
そういう人は前からずっといたと思います。
ネット普及する前はカプ語りが同人誌やペーパーの
フリートークあたりに限られてたから
最近よく眼にするように思うんじゃないでしょうか。
言い訳なのかどうかは書いた人によるでしょうからなんとも。
いつも書いてるものと方向性が違ったから
常連さんに向けての注意のつもりだったかもしれませんし。
そういう人は前からずっといたと思います。
ネット普及する前はカプ語りが同人誌やペーパーの
フリートークあたりに限られてたから
最近よく眼にするように思うんじゃないでしょうか。
言い訳なのかどうかは書いた人によるでしょうからなんとも。
いつも書いてるものと方向性が違ったから
常連さんに向けての注意のつもりだったかもしれませんし。
>296
元々A×Bサイトだった頃の名残なのかなんなのか、
A(攻め)、B(受け)しか登録ないのでリバ嫌いのおいらが間違えて踏んでまう、というだけの愚痴。
A(攻め)、B(受け)、A(受け)、B(攻め)とあると踏まないんだけどねー。
元々A×Bサイトだった頃の名残なのかなんなのか、
A(攻め)、B(受け)しか登録ないのでリバ嫌いのおいらが間違えて踏んでまう、というだけの愚痴。
A(攻め)、B(受け)、A(受け)、B(攻め)とあると踏まないんだけどねー。
相談です。
A×Bサイトを作るのですが、ｻｲﾄﾏｯﾌﾟかﾌﾟﾛﾌあたりに「A受、B攻は苦手です」
という事をさらっと書こうと思っています。
ABは比較的にリバOKな人が多く、また逆はだめでもA受けは好きという人が多いんです。
私は特にA受けが駄目で、中でもAB好きの間で流行りかけているC×Aが生理的に受け付けません。
そのカプの話題を目にすると軽く鬱な気分になってしまうくらいです。
苦手カプを挙げて注意書きをすると反発をくらうと思いますが、自衛のためには仕方ないので書くつもりです。
それで、心構えをしたいので、どの程度反発されるのか知りたいんです。
参考にしたいので２行目のような注意書きがあったらどう思うか教えてください。
A×Bサイトを作るのですが、ｻｲﾄﾏｯﾌﾟかﾌﾟﾛﾌあたりに「A受、B攻は苦手です」
という事をさらっと書こうと思っています。
ABは比較的にリバOKな人が多く、また逆はだめでもA受けは好きという人が多いんです。
私は特にA受けが駄目で、中でもAB好きの間で流行りかけているC×Aが生理的に受け付けません。
そのカプの話題を目にすると軽く鬱な気分になってしまうくらいです。
苦手カプを挙げて注意書きをすると反発をくらうと思いますが、自衛のためには仕方ないので書くつもりです。
それで、心構えをしたいので、どの程度反発されるのか知りたいんです。
参考にしたいので２行目のような注意書きがあったらどう思うか教えてください。
A×Cは生理的に受け付けないとかは書く気ないんだよね？
「A受け、B攻めが苦手」くらいなら別に嫌な感じとは思わないな。
ちなみに自分の好きなカプを「不快」とまで書いてあった時には速攻でブラウザ閉じたが。
「A受け、B攻めが苦手」くらいなら別に嫌な感じとは思わないな。
ちなみに自分の好きなカプを「不快」とまで書いてあった時には速攻でブラウザ閉じたが。
>302
Aは攻め、Bは受け以外考えられない。
とかの方がソフトな気がする。
気のせいかもしれないけど。
Aは攻め、Bは受け以外考えられない。
とかの方がソフトな気がする。
気のせいかもしれないけど。
>>301
でもリバーシブルの表記はあるんでしょ？
だったら、おまいさんがウッカリさんなだけだろ。
花粉症で目がｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞしてて、見間違えるのか？ｱｲ/ﾎﾞﾝするとスッキリするぞ。
コンタクトだったら気付かない内に視力が落ちてるかもしれないぞ。
ここは愚痴OKのスレだが、それで愚痴られちゃ相手も気の毒だ。
でもリバーシブルの表記はあるんでしょ？
だったら、おまいさんがウッカリさんなだけだろ。
花粉症で目がｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞしてて、見間違えるのか？ｱｲ/ﾎﾞﾝするとスッキリするぞ。
コンタクトだったら気付かない内に視力が落ちてるかもしれないぞ。
ここは愚痴OKのスレだが、それで愚痴られちゃ相手も気の毒だ。
遅くなりましたが>>284です。レスくださった方、ありがとうございました。
サイト説明には、ジャンルXのA×Bサイトです、とだけ書いていました。
（作品だけを見ていただければと思い、別や逆については特に触れていませんでした）
別サイトを作ったらどうか、というご意見もありましたが、
自分が、リバといっても、あくまで基本はABで、リバはABの延長というか
アレンジやバリエーションのひとつに近い気分で萌えているため
完全なリバという感じでもない＆それほど作品数は増えないと思うので
早めに日記かどこかで「最近リバネタにも萌える」的なことをカミングアウトして
もし書いたら、リバ部屋を隔離増設してそこに置こうかと考えています。
（固定の方には本当に申し訳ないのですが、せめて作品自体は目に触れないように）
レスありがとうございました。それでは名無しに戻ります。
サイト説明には、ジャンルXのA×Bサイトです、とだけ書いていました。
（作品だけを見ていただければと思い、別や逆については特に触れていませんでした）
別サイトを作ったらどうか、というご意見もありましたが、
自分が、リバといっても、あくまで基本はABで、リバはABの延長というか
アレンジやバリエーションのひとつに近い気分で萌えているため
完全なリバという感じでもない＆それほど作品数は増えないと思うので
早めに日記かどこかで「最近リバネタにも萌える」的なことをカミングアウトして
もし書いたら、リバ部屋を隔離増設してそこに置こうかと考えています。
（固定の方には本当に申し訳ないのですが、せめて作品自体は目に触れないように）
レスありがとうございました。それでは名無しに戻ります。
>302
もともとA×Bサイトなんだし、そういう注意書きがあってもそんなに気にしない。
もし私がC×Aも大好きだとしたらこの管理人さんとは交流しにくそうだと思うかもしれないけど
それは302さんにとってもむしろ望ましいことだろうから別にいいと思う。
もともとA×Bサイトなんだし、そういう注意書きがあってもそんなに気にしない。
もし私がC×Aも大好きだとしたらこの管理人さんとは交流しにくそうだと思うかもしれないけど
それは302さんにとってもむしろ望ましいことだろうから別にいいと思う。
>>302
私がAB目当てで302のサイトに行ってる閲覧者だったら
>304のような書き方の方がいい。
趣味の同人サイトであれが苦手とかこれが嫌いといった
マイナスの言葉はなるべく見たくないし、
何よりA受けB受けという単語をA×Bサイトでは見たくない。
そういうものは存在しないという感じで運営してるサイトは安心感があるよ。
A×B固定閲覧者に対する配慮をするか、逆への配慮をするかによっても
言葉使いは変わってくるのかも。
私がAB目当てで302のサイトに行ってる閲覧者だったら
>304のような書き方の方がいい。
趣味の同人サイトであれが苦手とかこれが嫌いといった
マイナスの言葉はなるべく見たくないし、
何よりA受けB受けという単語をA×Bサイトでは見たくない。
そういうものは存在しないという感じで運営してるサイトは安心感があるよ。
A×B固定閲覧者に対する配慮をするか、逆への配慮をするかによっても
言葉使いは変わってくるのかも。
自分がAB固定だったら
「考えられない」
にはその通り！とうなずくが、
CBやACで素敵なB受け、A攻めが見たくて来た場合には
「考えられないなんて傲慢」
と感じて二度と行かない。自分のカプを否定された気がするから。
だからAB固定者だけに来て欲しいなら「考えられない」でいいのでは。
「考えられない」
にはその通り！とうなずくが、
CBやACで素敵なB受け、A攻めが見たくて来た場合には
「考えられないなんて傲慢」
と感じて二度と行かない。自分のカプを否定された気がするから。
だからAB固定者だけに来て欲しいなら「考えられない」でいいのでは。
書く（描く）のも、読むのも、AB専門です。
…とかはどうだろう。
他にも好きなカプがあるなら、それも加えて。
…とかはどうだろう。
他にも好きなカプがあるなら、それも加えて。
>314
表現としては一番やわらかくていいと思うけど
ソフトすぎて伝わらない可能性があるかも。
自分でA×Bしか見る気も書く気もなくて
A×B以外は話を振られるだけでも困るというなら
多少ははっきりとした態度も必要な気がする。
表現としては一番やわらかくていいと思うけど
ソフトすぎて伝わらない可能性があるかも。
自分でA×Bしか見る気も書く気もなくて
A×B以外は話を振られるだけでも困るというなら
多少ははっきりとした態度も必要な気がする。
いるジャンルにも寄るだろうね。子供多めなジャンルなら
はっきり書いたほうがいいだろうし、それなりに大人が多いジャンルなら
ソフトに表現して、それでも厨が発生したら個別対応、とか。
はっきり書いたほうがいいだろうし、それなりに大人が多いジャンルなら
ソフトに表現して、それでも厨が発生したら個別対応、とか。
二人の間に何人も入り込む余地など有りはせず
Aが攻めBが受ける、これマイサイト世界の定理
ひっくり返さず恙無く、A×Bこそがマイソウル
リンクにも他カプ一切無しなら普通の人は他カプ話振らないし
厨房ならいかな注意書きが有っても無駄なんで
「AとBに関してのカプ萌えは、A（攻）×B（受）オンリー」
位で良いと思う。
Aが攻めBが受ける、これマイサイト世界の定理
ひっくり返さず恙無く、A×Bこそがマイソウル
リンクにも他カプ一切無しなら普通の人は他カプ話振らないし
厨房ならいかな注意書きが有っても無駄なんで
「AとBに関してのカプ萌えは、A（攻）×B（受）オンリー」
位で良いと思う。
>>302
苦手なものじゃなく好きなものを挙げるんじゃ駄目なの？
取り扱いカプ A×B
他に好きなカプ
上記以外の話題はご遠慮願います。
とか。
固定だろうと雑食だろうとA×Bを求めて来てるはず。
どっちに気を使うかというのはおかしいんじゃないか？
苦手なものじゃなく好きなものを挙げるんじゃ駄目なの？
取り扱いカプ A×B
他に好きなカプ
上記以外の話題はご遠慮願います。
とか。
固定だろうと雑食だろうとA×Bを求めて来てるはず。
どっちに気を使うかというのはおかしいんじゃないか？
302です。答えてくださった姐さん方ありがとうございました。
参考になりました。
苦手くらいならそれほど強い反発はくらわないようなのでそれでいきたいと思います。
「考えられない」だと私もちょっと傲慢かな、という印象を受けてしまったので…
それと私はA×Bしか読めない訳ではなく、A受け、B攻め以外なら割と何でもOKで
ABの関わらないカプや男女カプ、百合なども好きな雑食です。
なのでABに限定したり好きカプを羅列したりは無理な感じです。
>>302で書いた苦手カプC×Aも、A×Cならむしろ好きですし。
とにかくA受け、B攻めの話題さえ振られなければ大概のことはOKなので
そこだけ注意書きしたいと思います。
それでは、レス下さった皆様ありごとうございました。
参考になりました。
苦手くらいならそれほど強い反発はくらわないようなのでそれでいきたいと思います。
「考えられない」だと私もちょっと傲慢かな、という印象を受けてしまったので…
それと私はA×Bしか読めない訳ではなく、A受け、B攻め以外なら割と何でもOKで
ABの関わらないカプや男女カプ、百合なども好きな雑食です。
なのでABに限定したり好きカプを羅列したりは無理な感じです。
>>302で書いた苦手カプC×Aも、A×Cならむしろ好きですし。
とにかくA受け、B攻めの話題さえ振られなければ大概のことはOKなので
そこだけ注意書きしたいと思います。
それでは、レス下さった皆様ありごとうございました。
吐き出し。
自分の好きキャラAは一般人気もﾄﾞｼﾞﾝ人気も無い。
でも、とあるエピソードで元々人気があったキャラBとの
濃い描写があった為、急激にA×Bがブームに。
自分も好きなのでそれ自体は嬉しいんだが、｢Aは苦手/好きじゃないんですけど｣と
言いながらサイトやったり本出してる香具師が多くて鬱。
ま、A×B萌えと言ってもAが好きなBに萌えてるだけの人がほとんど
なんだろうなー、とは思ってたけどさ…（相変わらずA自体は人気無いから）
自分は書き手がAが嫌いと知ったら萌えられない性質なので避けたいんだが、
サイトは避けることが出来るけど、ドジン誌だと地雷踏むのを避けられない。
オフではしばらくA×B開拓するの止めるしかないかな＿|￣|○
自分の好きキャラAは一般人気もﾄﾞｼﾞﾝ人気も無い。
でも、とあるエピソードで元々人気があったキャラBとの
濃い描写があった為、急激にA×Bがブームに。
自分も好きなのでそれ自体は嬉しいんだが、｢Aは苦手/好きじゃないんですけど｣と
言いながらサイトやったり本出してる香具師が多くて鬱。
ま、A×B萌えと言ってもAが好きなBに萌えてるだけの人がほとんど
なんだろうなー、とは思ってたけどさ…（相変わらずA自体は人気無いから）
自分は書き手がAが嫌いと知ったら萌えられない性質なので避けたいんだが、
サイトは避けることが出来るけど、ドジン誌だと地雷踏むのを避けられない。
オフではしばらくA×B開拓するの止めるしかないかな＿|￣|○
わ、自分320姐さんに状況が似てるかも。
便乗吐き出し。
結局皆、自分のお気に入りキャラBやCに絡ませるのに
都合の（･∀･）ｲｲ!のがA、ってだけなんだろうな。
Bが浮気しようがAにどんな酷い扱いしようが許すけど
Aが浮気したらAの存在自体を最初から無かった事にする、って何だそれ＿|￣|○
そりゃ世間的な扱いから見ればBやCは
Aにとって身分違いも甚だしい高嶺の花なんでしょうよ。
今回はたまたま幸せな奇跡が重なっただけ、
相手にしてもらえるだけありがたく思えと。
…オブラートに包んではいてもそういった本音が透けて見えるトークを
B×Aサイトで書かないで欲しかったヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
便乗吐き出し。
結局皆、自分のお気に入りキャラBやCに絡ませるのに
都合の（･∀･）ｲｲ!のがA、ってだけなんだろうな。
Bが浮気しようがAにどんな酷い扱いしようが許すけど
Aが浮気したらAの存在自体を最初から無かった事にする、って何だそれ＿|￣|○
そりゃ世間的な扱いから見ればBやCは
Aにとって身分違いも甚だしい高嶺の花なんでしょうよ。
今回はたまたま幸せな奇跡が重なっただけ、
相手にしてもらえるだけありがたく思えと。
…オブラートに包んではいてもそういった本音が透けて見えるトークを
B×Aサイトで書かないで欲しかったヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
私がやってるのはＡ×Ｂでジャンル王道カプなんだけど
吐き捨て系ｽﾚで「Ａ×ＢはＡがＢにﾊｧﾊｧしてる変態扱いばっかりで嫌」
「Ａが腹黒鬼畜化してるのばっかでムカつく！もう見ない！」と
よく吐き捨てられてるのが鬱。
自分はかっこよくて頼りがいのあるいい男なＡを目指してるんだ！
確かに吐き捨てられてる系のも多いけど、そうじゃないＡ×Ｂもたくさんあるし
なんか「Ａ×Ｂはこんなのばっか」と勝手にパターン決めつけられるのが嫌だ。
お前が見たのがたまたまそういうのだっただけだと言いたい。
吐き捨て系ｽﾚで「Ａ×ＢはＡがＢにﾊｧﾊｧしてる変態扱いばっかりで嫌」
「Ａが腹黒鬼畜化してるのばっかでムカつく！もう見ない！」と
よく吐き捨てられてるのが鬱。
自分はかっこよくて頼りがいのあるいい男なＡを目指してるんだ！
確かに吐き捨てられてる系のも多いけど、そうじゃないＡ×Ｂもたくさんあるし
なんか「Ａ×Ｂはこんなのばっか」と勝手にパターン決めつけられるのが嫌だ。
お前が見たのがたまたまそういうのだっただけだと言いたい。
>>322
私の好きなカプＡ×Ｂもジャンル王道と言われてるカプで、
Ａに関しては何も言われない代わりに「Ｂは乙女化ばっかり」
なんて書かれてる。
自分が好きなサイトは乙女化Ｂは殆どないので、>322のように
一部だけ見て全体を言うな、という気持ちになる。
もしかしてＢが乙女化と言ってる人って、Ｂが少しでも恋愛に
悩んだり赤らんだりしただけでも乙女化だと思ってるのかも？
それならＢが受けてるのが嫌って言ってくれれば納得できるのに。
私の好きなカプＡ×Ｂもジャンル王道と言われてるカプで、
Ａに関しては何も言われない代わりに「Ｂは乙女化ばっかり」
なんて書かれてる。
自分が好きなサイトは乙女化Ｂは殆どないので、>322のように
一部だけ見て全体を言うな、という気持ちになる。
もしかしてＢが乙女化と言ってる人って、Ｂが少しでも恋愛に
悩んだり赤らんだりしただけでも乙女化だと思ってるのかも？
それならＢが受けてるのが嫌って言ってくれれば納得できるのに。
>323
うちのジャンルもだよ。
乙女化乙女化って叩くけど、乙女化してない受ってどう言うのを言うんだろう。
恋愛でぐるぐる悩んだりはけっこう当たり前だと思うんだけど。
同じカプジャンル内でもそういう叩きをしてる人がいるけど、これは単に
受だけじゃなく攻もさせてみたいリバ嗜好の人かなーと思ってる。
うちのカプ半数くらいはリバ許容だから。
うちのジャンルもだよ。
乙女化乙女化って叩くけど、乙女化してない受ってどう言うのを言うんだろう。
恋愛でぐるぐる悩んだりはけっこう当たり前だと思うんだけど。
同じカプジャンル内でもそういう叩きをしてる人がいるけど、これは単に
受だけじゃなく攻もさせてみたいリバ嗜好の人かなーと思ってる。
うちのカプ半数くらいはリバ許容だから。
攻→受を押し倒す事しか考えてないセクシャルビースト
受がなんかやらかすごとに鼻血噴かされる役
受→お目目パッチリ色白細腰のﾃｨﾑﾎﾟつき美少女（に改変されている）
会う人会う人みんなにﾊｧﾊｧされ常に貞操の危機
ってのが恐らく一番数が多くかつ一番嫌われるパターンだと思う。
更に>321姐さんと同じような状況が合わせ技で付いてくる事も多々。
特に攻ファンやカッコいい受が好きな人がそういうのを見たら
それがトラウマになってそのｶﾌﾟ自体嫌いになることもある罠。
受がなんかやらかすごとに鼻血噴かされる役
受→お目目パッチリ色白細腰のﾃｨﾑﾎﾟつき美少女（に改変されている）
会う人会う人みんなにﾊｧﾊｧされ常に貞操の危機
ってのが恐らく一番数が多くかつ一番嫌われるパターンだと思う。
更に>321姐さんと同じような状況が合わせ技で付いてくる事も多々。
特に攻ファンやカッコいい受が好きな人がそういうのを見たら
それがトラウマになってそのｶﾌﾟ自体嫌いになることもある罠。
小説だと分からないけど、絵や漫画だと乙女化がはっきり分かる時がある。
そういうのって受けは小さく細く、攻めは大きく逞しく、実際のサイズから変化させられてるのが多い。
小説だとそれなりにちゃんと読まないと乙女化かどうか分からないけど、絵は一瞬で分かるから。
自分の場合、
うっかり苦手カプに当たった時に、前者は目を滑らせることが可能で後者は不可能だ。
そういうのって受けは小さく細く、攻めは大きく逞しく、実際のサイズから変化させられてるのが多い。
小説だとそれなりにちゃんと読まないと乙女化かどうか分からないけど、絵は一瞬で分かるから。
自分の場合、
うっかり苦手カプに当たった時に、前者は目を滑らせることが可能で後者は不可能だ。
>>325
受は必ず処女、という要素もありがちかと。
受は必ず処女、という要素もありがちかと。
カプは同じでも、嗜好が違うのはキツイ。
なのでチャットもオフ会もﾄﾗｳﾏ。
リバも総攻も総受も平気だが、攻が○○だったり
受が××だったりは駄目なんだよorz
何ﾚｽか前に
「創作意欲を掻き立てる為に別CPを～」という人がいたが、
自分はその為に同カプの別嗜好のサイトをまわったりする。
なのでチャットもオフ会もﾄﾗｳﾏ。
リバも総攻も総受も平気だが、攻が○○だったり
受が××だったりは駄目なんだよorz
何ﾚｽか前に
「創作意欲を掻き立てる為に別CPを～」という人がいたが、
自分はその為に同カプの別嗜好のサイトをまわったりする。
>326
小説でもエロの喘ぎでそうかそうでないかわかったりするよ。
「あっ･･･ダメっ･･･」「やめっ･･･」なんて言う受は乙女だろうと判断。
乙女受だと受け付けないキャラの小説の場合、手っ取り早く見分けるのに
さっとエロシーンを探して喘ぎ声をチェック。大抵当たる気がする。
自分の好きカプが戦士×戦士なのに何故かそういう表現ばかりの小説で･･･ｏｒｚ
格好良い二人の話が読みたい自分はそうやって地雷を避けていた。
小説でもエロの喘ぎでそうかそうでないかわかったりするよ。
「あっ･･･ダメっ･･･」「やめっ･･･」なんて言う受は乙女だろうと判断。
乙女受だと受け付けないキャラの小説の場合、手っ取り早く見分けるのに
さっとエロシーンを探して喘ぎ声をチェック。大抵当たる気がする。
自分の好きカプが戦士×戦士なのに何故かそういう表現ばかりの小説で･･･ｏｒｚ
格好良い二人の話が読みたい自分はそうやって地雷を避けていた。
>>327
そして攻は絶倫でテクニシャン
そして攻は絶倫でテクニシャン
>>329
>「あっ･･･ダメっ･･･」「やめっ･･･」なんて言う受は乙女だろうと判断。
自分は乙女受ダメな方だが、それくらいならまだ許容範囲だな。
でも「やめて」「おねがい」が出てくると、もうアウト確定。
乙女受は、エロの喘ぎ声より、受の思考回路が女々しいのがダメだ。
恋に悩むのが女々しいっていうんじゃなく、なんというか、ものの考え方
悩み方がもう女の子そのもの、っていうのが。
>「あっ･･･ダメっ･･･」「やめっ･･･」なんて言う受は乙女だろうと判断。
自分は乙女受ダメな方だが、それくらいならまだ許容範囲だな。
でも「やめて」「おねがい」が出てくると、もうアウト確定。
乙女受は、エロの喘ぎ声より、受の思考回路が女々しいのがダメだ。
恋に悩むのが女々しいっていうんじゃなく、なんというか、ものの考え方
悩み方がもう女の子そのもの、っていうのが。
かっこいい受けって具体的にどんなの？
原作キャラが元々無邪気なショタ系の場合、どうしても「あんあんやだぁ」になっちゃう。
実際に背も低いし目も縦長で大きい。だからそのまま描く。
これを乙女受けじゃないｱﾃｸｼかこいいってことで
クールな顔立ちで「いいぜ？抱いてみろよ…」みたいにされると、別人なんだよなあ。
みなさんが想像してる乙女受けの元がきっと各々違うのだろう。
実際に背も低いし目も縦長で大きい。だからそのまま描く。
これを乙女受けじゃないｱﾃｸｼかこいいってことで
クールな顔立ちで「いいぜ？抱いてみろよ…」みたいにされると、別人なんだよなあ。
みなさんが想像してる乙女受けの元がきっと各々違うのだろう。
「あっん･･･ダメえっ･･･」「やめてっ･･･」
なら乙女だと思うなあ。
>「あっ･･･ダメっ･･･」「やめっ･･･」
は自カプの受けは言いそうなので大丈夫。
男らしい受けと言われても、自カプの受けは漢というタイプではないので
「さあ来い！」とか受けられても確かに男らしいけどキャラにあってないから萌えないな。
一行目の喘ぎ声も言いそうなキャラはいると思うから、乙女化の基準って
キャラごとに違うだろうな。
なら乙女だと思うなあ。
>「あっ･･･ダメっ･･･」「やめっ･･･」
は自カプの受けは言いそうなので大丈夫。
男らしい受けと言われても、自カプの受けは漢というタイプではないので
「さあ来い！」とか受けられても確かに男らしいけどキャラにあってないから萌えないな。
一行目の喘ぎ声も言いそうなキャラはいると思うから、乙女化の基準って
キャラごとに違うだろうな。
もたもた書いてたら内容が被ったみたい。
＞333に同意。
＞333に同意。
私も漢化の方が引くかも。完全に趣味の問題だけど。
「受だけど受っぽくしたくないんだ、男らしいんだ」というかんじで
書かれてる受は大好きだけど、それも行き過ぎると肩肘張りすぎてる気がして
萌えられない。乙女化も漢化もほどほどならいいんだけど。
「受だけど受っぽくしたくないんだ、男らしいんだ」というかんじで
書かれてる受は大好きだけど、それも行き過ぎると肩肘張りすぎてる気がして
萌えられない。乙女化も漢化もほどほどならいいんだけど。
受も攻も、801するからには恋して乙女になって欲しいし
そうでなきゃつまらないので、>323-324の言いたい事は分かる。
乙女化って言葉が紛らわしいんじゃないかな。
むさくるしい攻の親父でも、かわいいな～乙女だなと思う時あるよ。
女言葉になったり外見の改造が激しいの乙女化と、
恋愛する事で人として可愛くなる乙女化は別物だよね。私は後者が大好物だ。
そうでなきゃつまらないので、>323-324の言いたい事は分かる。
乙女化って言葉が紛らわしいんじゃないかな。
むさくるしい攻の親父でも、かわいいな～乙女だなと思う時あるよ。
女言葉になったり外見の改造が激しいの乙女化と、
恋愛する事で人として可愛くなる乙女化は別物だよね。私は後者が大好物だ。
私は好きキャラが比較的年齢上なこと多いせいか「あんあんやだぁ」は滅多にないなぁ。
どうでもいいけど「やめっ」は別に乙女化でもなんでもないと思う。
「やめろ！」の途中で途切れた系かもしれないし。
「やだっ」だと('A`)になるけど
どうでもいいけど「やめっ」は別に乙女化でもなんでもないと思う。
「やめろ！」の途中で途切れた系かもしれないし。
「やだっ」だと('A`)になるけど
329だけど、勿論もともとのキャラによると思う。
少なくとも上で書いた自分の好きカプの受は原作上どう見ても華奢じゃないし、
色白じゃないし、筋肉がしっかりついた、334さんの言うところの「漢」な青年。
個人的には厚めの胸板を震わせて、「く･･･っ･･･」とか「ふっ･･･う」とかの息殺し系な
喘ぎを漏らすのみでも充分すぎると思ってる。
きっとキャラ設定と妙にかけ離れた扱いをされるのがダメなのかも。
でもキャラ設定の解釈も人それぞれだしなー。
少なくとも上で書いた自分の好きカプの受は原作上どう見ても華奢じゃないし、
色白じゃないし、筋肉がしっかりついた、334さんの言うところの「漢」な青年。
個人的には厚めの胸板を震わせて、「く･･･っ･･･」とか「ふっ･･･う」とかの息殺し系な
喘ぎを漏らすのみでも充分すぎると思ってる。
きっとキャラ設定と妙にかけ離れた扱いをされるのがダメなのかも。
でもキャラ設定の解釈も人それぞれだしなー。
ガチムチの筋肉で性格も男らしいハードなおっさんが
盛大に声を出して喘ぎまくる事って現実ではよくあるだろうからなぁ。
ギャップ萌えというのもあるし、
その人はそういうキャラ解釈だと思うしかないよね。
私は息殺し系もｱﾝｱﾝ喘ぎ系もどっちも萌え（´∀｀）
盛大に声を出して喘ぎまくる事って現実ではよくあるだろうからなぁ。
ギャップ萌えというのもあるし、
その人はそういうキャラ解釈だと思うしかないよね。
私は息殺し系もｱﾝｱﾝ喘ぎ系もどっちも萌え（´∀｀）
原作を読み返したら愕然とするほど自分のキャラ解釈が
妄想の産物だと気づいて鬱になることない？
妄想の産物だと気づいて鬱になることない？
極端な乙女化、極端な漢化が苦手。
たまに誇らしげに「うちの受けは男らしいですから」「漢ですから」とアピールする人がいるけど、
そういうアピールをされると逆に萎えてしまう。何故だか分からないけど。
乙女化？だと「お花ちゃん」がトークに出てくると萎える。
どうも作者と作品を切り離して考えることができないみたいだ
たまに誇らしげに「うちの受けは男らしいですから」「漢ですから」とアピールする人がいるけど、
そういうアピールをされると逆に萎えてしまう。何故だか分からないけど。
乙女化？だと「お花ちゃん」がトークに出てくると萎える。
どうも作者と作品を切り離して考えることができないみたいだ
>「うちの受けは男らしいですから」「漢ですから」
結構な確率で違ってたりするのを見るなぁ。
強気受→実際は暴力的、自己中、DQN。
書いてる本人は男らしいつもりなんだろうけど
関心の薄い人間から見ると「？」ってなる。
自分にもCPフィルターかかってるから、他人から見たら
何書いてんだコイツ、と思われてるんだろうけども。
> ガチムチの筋肉で性格も男らしいハードなおっさんが
> 盛大に声を出して喘ぎまくる事って現実ではよくあるだろうからなぁ。
萌える。普段の態度とエロんは別だと思っている。
実際どんな声漏らすのか原作でやってくれない限り
想像・妄想するしかないしｗ
結構な確率で違ってたりするのを見るなぁ。
強気受→実際は暴力的、自己中、DQN。
書いてる本人は男らしいつもりなんだろうけど
関心の薄い人間から見ると「？」ってなる。
自分にもCPフィルターかかってるから、他人から見たら
何書いてんだコイツ、と思われてるんだろうけども。
> ガチムチの筋肉で性格も男らしいハードなおっさんが
> 盛大に声を出して喘ぎまくる事って現実ではよくあるだろうからなぁ。
萌える。普段の態度とエロんは別だと思っている。
実際どんな声漏らすのか原作でやってくれない限り
想像・妄想するしかないしｗ
単なる愚痴こぼし。
強引帝王Ａ×大和撫子Ｂがカプとしては王道、全体的にはＢ総受けが主流のｍｙジャンル。
とにかく、Ｂ人気がものすごく、Ｂは受け、どころか、Ｂ受けをやらないなんて考えられない、とまで認識されている観がある。
自サイトで主に扱うカプは、余所ではＢ相手の攻めとして扱われることが多いＣと、Ａとのリバという茨カプ。
ある日、茨中の茨と理解した上で、説明書きをつけ、Ｂ×Ｃのがっちゅん寸止め浮気ｓｓをｳﾌﾟしてみた。
翌日、反応を楽しみにしながら掲示板を覗いてみると、
「やっぱりＢってば姫！！」
「強気で誘い受けなＢもｲｲね！」
「Ｃ×Ｂ萌え！！続きのｶﾞｯﾁｭﾝも書いて！！」
Ｂ×Ｃなんてｷﾓ、とか言われたり、感想激減する覚悟はしてたけど、
それ以前に脳内変換されるとは夢にも思わなかった･･･(´･ω･｀)
強引帝王Ａ×大和撫子Ｂがカプとしては王道、全体的にはＢ総受けが主流のｍｙジャンル。
とにかく、Ｂ人気がものすごく、Ｂは受け、どころか、Ｂ受けをやらないなんて考えられない、とまで認識されている観がある。
自サイトで主に扱うカプは、余所ではＢ相手の攻めとして扱われることが多いＣと、Ａとのリバという茨カプ。
ある日、茨中の茨と理解した上で、説明書きをつけ、Ｂ×Ｃのがっちゅん寸止め浮気ｓｓをｳﾌﾟしてみた。
翌日、反応を楽しみにしながら掲示板を覗いてみると、
「やっぱりＢってば姫！！」
「強気で誘い受けなＢもｲｲね！」
「Ｃ×Ｂ萌え！！続きのｶﾞｯﾁｭﾝも書いて！！」
Ｂ×Ｃなんてｷﾓ、とか言われたり、感想激減する覚悟はしてたけど、
それ以前に脳内変換されるとは夢にも思わなかった･･･(´･ω･｀)
>>327
いやしかし、同性とのｾｸｰｽ経験は普通ないと思う。
原作がBLだったりするならともかく。
一般向け作品のパロで考えたら
受けがバックバージンなのが多くなるのは
乙女化とは別なんじゃないかな。
いやしかし、同性とのｾｸｰｽ経験は普通ないと思う。
原作がBLだったりするならともかく。
一般向け作品のパロで考えたら
受けがバックバージンなのが多くなるのは
乙女化とは別なんじゃないかな。
だな。逆に受けが男性経験豊富で男慣れしてたりする方が自分は苦手だ。
でも受けは男娼とか色んな男にﾊｧﾊｧされまくるというのが天婦羅な
自ジャンルに＿|￣|○ サイト巡りできないよ
でも受けは男娼とか色んな男にﾊｧﾊｧされまくるというのが天婦羅な
自ジャンルに＿|￣|○ サイト巡りできないよ
>342
ないな。
私の妄想に一分の隙もなし。
ただ何故か賛同者がいない。
ないな。
私の妄想に一分の隙もなし。
ただ何故か賛同者がいない。
受が男性経験豊富で男慣れしてるのは私も苦手だ。
それを「男らしい受」と思ってる人もいてなんつうか。
「うちの受けは男らしいですから」「漢ですから」とアピールする人に
萎えるのはなんか他を見下してる雰囲気があるからじゃないかと思う。
例に出して悪いけどたとえば>340は、自分のキャラ解釈が正しくて
他の人の書く受は間違っていると本音では思っている感じがする。
そういうのが伝わってくるんじゃないかな。
原作で801エロシーンでもない限りは、そのキャラが受ける時にどんな
反応をするのかは誰にもわからないんじゃないかと思うよ。
それを「男らしい受」と思ってる人もいてなんつうか。
「うちの受けは男らしいですから」「漢ですから」とアピールする人に
萎えるのはなんか他を見下してる雰囲気があるからじゃないかと思う。
例に出して悪いけどたとえば>340は、自分のキャラ解釈が正しくて
他の人の書く受は間違っていると本音では思っている感じがする。
そういうのが伝わってくるんじゃないかな。
原作で801エロシーンでもない限りは、そのキャラが受ける時にどんな
反応をするのかは誰にもわからないんじゃないかと思うよ。
>345
ｲ㌔…(つД`)
つか自ジャンルMy逆ｶﾌﾟのことかと思った。
Myｶﾌﾟはおっとり美形A×やんちゃ坊主Bなんだが
ジャンル王道は強引帝王B×大和撫子A。Aは受、性別が「受」。そんな勢いだ。
そう狭くもないジャンルだから少しは逆派もいると思えばこれがまた全く居ない。
ここまで来ると一体どうなってるんだとまで思ってしまう＿|￣|○
細々とながらA×Bサイトをやっている。
エロがないからかもしれないが、今まで来た感想は
「ｶﾌﾟ表記間違ってますよ」
「逆ですよね！？びっくりしました～」
「A×Bなんていうからありえない！って思ってつい見ちゃったんですけど
ちゃんとB×Aなので安心しましたｖｖ」
腹立ったからサイトから連絡手段全部消してやったぜ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
(´･ω･｀)
ｲ㌔…(つД`)
つか自ジャンルMy逆ｶﾌﾟのことかと思った。
Myｶﾌﾟはおっとり美形A×やんちゃ坊主Bなんだが
ジャンル王道は強引帝王B×大和撫子A。Aは受、性別が「受」。そんな勢いだ。
そう狭くもないジャンルだから少しは逆派もいると思えばこれがまた全く居ない。
ここまで来ると一体どうなってるんだとまで思ってしまう＿|￣|○
細々とながらA×Bサイトをやっている。
エロがないからかもしれないが、今まで来た感想は
「ｶﾌﾟ表記間違ってますよ」
「逆ですよね！？びっくりしました～」
「A×Bなんていうからありえない！って思ってつい見ちゃったんですけど
ちゃんとB×Aなので安心しましたｖｖ」
腹立ったからサイトから連絡手段全部消してやったぜ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
(´･ω･｀)
＞おっとり美形A×やんちゃ坊主B
ﾊｧﾊｧ(;´Д`)
愚痴に絡んでｽﾏｿ。でもMy禿げ萌えｼﾁｭだ・・・
攻めが強引帝王なのは自ｼﾞｬﾝﾙでもほとんど。
お約束の通り受けは可憐な可愛いこちゃん。
別に漢受けでなくてもいいが、何が何でも攻めは経験豊富な絶倫テクニシャンで
受けﾀﾝﾊｧﾊｧにしないでﾎｽｨ・・・
ﾊｧﾊｧ(;´Д`)
愚痴に絡んでｽﾏｿ。でもMy禿げ萌えｼﾁｭだ・・・
攻めが強引帝王なのは自ｼﾞｬﾝﾙでもほとんど。
お約束の通り受けは可憐な可愛いこちゃん。
別に漢受けでなくてもいいが、何が何でも攻めは経験豊富な絶倫テクニシャンで
受けﾀﾝﾊｧﾊｧにしないでﾎｽｨ・・・
＞349
＞例に出して悪いけどたとえば>340は、自分のキャラ解釈が正しくて
＞他の人の書く受は間違っていると本音では思っている感じがする。
自分340ではないが何故349がこう思うのかまったくわからない。
＞例に出して悪いけどたとえば>340は、自分のキャラ解釈が正しくて
＞他の人の書く受は間違っていると本音では思っている感じがする。
自分340ではないが何故349がこう思うのかまったくわからない。
最後２行は同感なんだけどな。
やたら乙女受を叩く人に引っかかるのはそこ。
エロシーンなんか原作で出てこないのが普通だからこんな喘ぎ方しないとか決め付けるのは…
○○にこう言う喘ぎは似合わない、って言うのなら分かる。
自分も女々しく喘ぐな！とは思う。
喘ぎ声の大きい男の人もいるし（そりゃもうギャグみたいに）
ぐるぐる悩んじゃう受の人もいる。本人の似合う似合わないに限らず。
それを全部乙女化でくくって叩くのはなんかきつい。
私も普段の口調から「～～だもん」みたいになっちゃってる硬派兄さんの乙女化受とかは駄目だけど
恋愛で悩むのとかはどのキャラでも普通だし、そこに萌えがあると思うので。
あと>351の最後２行にも同意。攻の絶倫化や腹黒鬼畜化も多いよな。
やたら乙女受を叩く人に引っかかるのはそこ。
エロシーンなんか原作で出てこないのが普通だからこんな喘ぎ方しないとか決め付けるのは…
○○にこう言う喘ぎは似合わない、って言うのなら分かる。
自分も女々しく喘ぐな！とは思う。
喘ぎ声の大きい男の人もいるし（そりゃもうギャグみたいに）
ぐるぐる悩んじゃう受の人もいる。本人の似合う似合わないに限らず。
それを全部乙女化でくくって叩くのはなんかきつい。
私も普段の口調から「～～だもん」みたいになっちゃってる硬派兄さんの乙女化受とかは駄目だけど
恋愛で悩むのとかはどのキャラでも普通だし、そこに萌えがあると思うので。
あと>351の最後２行にも同意。攻の絶倫化や腹黒鬼畜化も多いよな。
>342
私も無い。自分の妄想は完全に正しいと再認識する。
但し、原作を見ると、ベッドの中での彼らを思い出して気恥かしくなる。
私も無い。自分の妄想は完全に正しいと再認識する。
但し、原作を見ると、ベッドの中での彼らを思い出して気恥かしくなる。
>>352
>349だけど、>340はまさに
「このキャラはこんな喘ぎ方はしない」と考えてそうだから。
「キャラ設定とかけ離れてる」って言葉の辺りが。
そもそも喘ぎ方なんてキャラ設定されてないと思うよ。
>349だけど、>340はまさに
「このキャラはこんな喘ぎ方はしない」と考えてそうだから。
「キャラ設定とかけ離れてる」って言葉の辺りが。
そもそも喘ぎ方なんてキャラ設定されてないと思うよ。
>>345>>350
脳内変換脳内あぼーんが一番厳しい嫁。・０ｏﾟ・。・(TДT)・。・ﾟo０・。
あるジャンルのサイト作ろうかな、みたいな発言したら、
「カプはなんですか！？やっぱりＡ総受け！？☆」
「色んなＡちゃん受けを見たい！☆」
などなど、心温まる共感コメントを寄せてくれた。
でも、あなたたちのお姫様Ａﾀﾝの腹黒彼氏Ｂ様が、芯の強いＡだけに弱みを見せてｱﾊﾝｱﾊﾝ言ってやがるサイトの予定ですけど。
告知なんかしねえよ！あなたたちが好きだから！(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｰ
気持ち悪いだの、こんなのありえないだの、攻撃する意思があって言ってくれた方がまだ人間扱いされてるから楽。
空気どころか存在しないものとして無自覚に無視されるのが一番きつい。
そんなこんなのくり返しでＡ自体が苦手になりつつある自分が嫌（´･ω･｀）
脳内変換脳内あぼーんが一番厳しい嫁。・０ｏﾟ・。・(TДT)・。・ﾟo０・。
あるジャンルのサイト作ろうかな、みたいな発言したら、
「カプはなんですか！？やっぱりＡ総受け！？☆」
「色んなＡちゃん受けを見たい！☆」
などなど、心温まる共感コメントを寄せてくれた。
でも、あなたたちのお姫様Ａﾀﾝの腹黒彼氏Ｂ様が、芯の強いＡだけに弱みを見せてｱﾊﾝｱﾊﾝ言ってやがるサイトの予定ですけど。
告知なんかしねえよ！あなたたちが好きだから！(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｰ
気持ち悪いだの、こんなのありえないだの、攻撃する意思があって言ってくれた方がまだ人間扱いされてるから楽。
空気どころか存在しないものとして無自覚に無視されるのが一番きつい。
そんなこんなのくり返しでＡ自体が苦手になりつつある自分が嫌（´･ω･｀）
吐き出し。
いつ見ても、人気キャラAの話しかしてない自スレ。
たまにカプ話を振っても、結局単品キャラ萌え話に戻ってる。
あの人達はAさえいれば他はどうでもいいんだなと少し悲しくなった。
いつ見ても、人気キャラAの話しかしてない自スレ。
たまにカプ話を振っても、結局単品キャラ萌え話に戻ってる。
あの人達はAさえいれば他はどうでもいいんだなと少し悲しくなった。
>356
＞でも、あなたたちのお姫様Ａﾀﾝの腹黒彼氏Ｂ様が、芯の強いＡだけに弱みを見せて
＞ｱﾊﾝｱﾊﾝ言ってやがるサイトの予定ですけど。
は、激しく見たい。
貴方が自カプの人だったらどんなによかったか…！
＞でも、あなたたちのお姫様Ａﾀﾝの腹黒彼氏Ｂ様が、芯の強いＡだけに弱みを見せて
＞ｱﾊﾝｱﾊﾝ言ってやがるサイトの予定ですけど。
は、激しく見たい。
貴方が自カプの人だったらどんなによかったか…！
>355
>340だけど、見下しているようにとられてちょっと戸惑った。
逆に乙女っぽい喘ぎをするとも設定されてない以上、自分は
漢なキャラ＝抑え気味で耐える系
だと解釈していて、それを探すのにはああいう方法もあるよ、と挙げたつもり。
あの書き込みが解釈の押し付けに見えたのなら謝る。ごめん。
勿論書いてる人にも「信じられない！変えなさいよ！」なんて言わないし、
苦手なのを見ても黙ってｽﾙｰしてるよ。
反対にうちのキャラ解釈に対して｢信じられない！」と言われてﾍｺんだこともある。
そういう人もいるんだ、とｽﾙｰしてくれればいいのになあｏｒｚ
>340だけど、見下しているようにとられてちょっと戸惑った。
逆に乙女っぽい喘ぎをするとも設定されてない以上、自分は
漢なキャラ＝抑え気味で耐える系
だと解釈していて、それを探すのにはああいう方法もあるよ、と挙げたつもり。
あの書き込みが解釈の押し付けに見えたのなら謝る。ごめん。
勿論書いてる人にも「信じられない！変えなさいよ！」なんて言わないし、
苦手なのを見ても黙ってｽﾙｰしてるよ。
反対にうちのキャラ解釈に対して｢信じられない！」と言われてﾍｺんだこともある。
そういう人もいるんだ、とｽﾙｰしてくれればいいのになあｏｒｚ
漢なキャラなら男っぽい喘ぎ声を出すもともとのキャラ解釈に近い、
乙女っぽい喘ぎ声を出すのは「もともとのキャラ設定からかけ離れている」、ってのは
十分にキャラ解釈の押し付けだよ。
自分の解釈がオフィシャルに近い、って言ってるのと同然だから。
違う解釈はスルーしてると言ってるけど、それに気が付いてないんじゃ、無意識に
解釈が違う人を否定する発言をしていそう。
乙女っぽい喘ぎ声を出すのは「もともとのキャラ設定からかけ離れている」、ってのは
十分にキャラ解釈の押し付けだよ。
自分の解釈がオフィシャルに近い、って言ってるのと同然だから。
違う解釈はスルーしてると言ってるけど、それに気が付いてないんじゃ、無意識に
解釈が違う人を否定する発言をしていそう。
>>357
がんがれ。
一瞬myジャンルスレのことかと思った。
たまに出てくるカプ話も、カプ相手が人気キャラＡの喘ぐ姿を見たいためだけに用意されたダッチワイフやバイブにしか思えない。
キャラ解釈が違うとかのレベルじゃなくて、明らかにカプ相手のＢの過去設定がおかしかったりする。
あえて例えるなら、
シンデレラ「私は王子様に見初められて王妃になるような美貌の持ち主なのよ（｀д´）、ﾍﾟｯ」
意地悪な義姉「シンデレラ姫様、お城への招待状は貴女様の分はございませんので、舞踏会の夜はお家で家事などなさっていてはいただけませんでしょうか（ﾟΑﾟ）」
ってくらいの勘違いを平気でやる。
それがＢでなくて、ＣでもＤでもそう。
それなのに、Ａに対する萌えの方向性が異なるレスは、事実であってもスルーか全否定。下手すると厨認定。
それに加えて>>345みたいな他カプ脳内あぼーんのコンボ。
度が過ぎるＡ単体萌えに対する苦言と、それに対する厨認定で定期的にスレが荒れる。
あんたら、単に801っぽい形容詞付けてＡ萌えしたいだけじゃん。
ひろゆきが許すなら、Ａ萌えスレ建てて出て行けとは言わない。
オールキャラスレ建ててそっと出ていかせてほしい…。
がんがれ。
一瞬myジャンルスレのことかと思った。
たまに出てくるカプ話も、カプ相手が人気キャラＡの喘ぐ姿を見たいためだけに用意されたダッチワイフやバイブにしか思えない。
キャラ解釈が違うとかのレベルじゃなくて、明らかにカプ相手のＢの過去設定がおかしかったりする。
あえて例えるなら、
シンデレラ「私は王子様に見初められて王妃になるような美貌の持ち主なのよ（｀д´）、ﾍﾟｯ」
意地悪な義姉「シンデレラ姫様、お城への招待状は貴女様の分はございませんので、舞踏会の夜はお家で家事などなさっていてはいただけませんでしょうか（ﾟΑﾟ）」
ってくらいの勘違いを平気でやる。
それがＢでなくて、ＣでもＤでもそう。
それなのに、Ａに対する萌えの方向性が異なるレスは、事実であってもスルーか全否定。下手すると厨認定。
それに加えて>>345みたいな他カプ脳内あぼーんのコンボ。
度が過ぎるＡ単体萌えに対する苦言と、それに対する厨認定で定期的にスレが荒れる。
あんたら、単に801っぽい形容詞付けてＡ萌えしたいだけじゃん。
ひろゆきが許すなら、Ａ萌えスレ建てて出て行けとは言わない。
オールキャラスレ建ててそっと出ていかせてほしい…。
>カプ相手が人気キャラＡの喘ぐ姿を見たいためだけに用意されたダッチワイフやバイブにしか思えない。
わかる。自ジャンルにもそういうの多い。Aたん可愛いよﾊｧﾊｧばっかり。
しかもそういうバイブ役に自分の萌えキャラが当てられていたりするとダメージ倍増。
原作のA自体は嫌いじゃないけど
二次ではAを扱ってるっていうだけで最早地雷。
わかる。自ジャンルにもそういうの多い。Aたん可愛いよﾊｧﾊｧばっかり。
しかもそういうバイブ役に自分の萌えキャラが当てられていたりするとダメージ倍増。
原作のA自体は嫌いじゃないけど
二次ではAを扱ってるっていうだけで最早地雷。
349はなぜこんなに340をしつこく糾弾するんだ？
謝ってるところをさらに追い詰めてて怖い…
340が知らないところで人を傷つけるタイプなら(自分はそうは見えないが)、
349は面と向かって人に自分の意見を押し付けてるようなタイプでは…？
謝ってるところをさらに追い詰めてて怖い…
340が知らないところで人を傷つけるタイプなら(自分はそうは見えないが)、
349は面と向かって人に自分の意見を押し付けてるようなタイプでは…？
私は349じゃないんだけど…
～と思ってそう、とか、～みたいなタイプ、とかって、書きこんだ人間の人格攻撃にまで行き着いちゃった議論はもう無意味化してるよ。
姫受け漢受けなんて、人に強要すれば厨、そうじゃなきゃ住み分けるしかないんだから、こんなに引きずるような内容じゃないじゃん。
姫受け漢受けなんて、人に強要すれば厨、そうじゃなきゃ住み分けるしかないんだから、こんなに引きずるような内容じゃないじゃん。
まあでも漢受け好きの人が無意識に
乙女受けを否定する発言してるのはたまに見かけるよ。
乙女受けを否定する発言してるのはたまに見かけるよ。
受け率の高いＢ受けが好きなんだけど、乙女受けがやっぱり
叩かれる。その反発からか二次創作のギャグっぽい突撃方Ｂや
腹黒Ｂはマンセーする人が多い。
乙女受け叩くなら後者も叩いてくれよ…。どれも極端でＢらしくないよｏｒｚ
叩かれる。その反発からか二次創作のギャグっぽい突撃方Ｂや
腹黒Ｂはマンセーする人が多い。
乙女受け叩くなら後者も叩いてくれよ…。どれも極端でＢらしくないよｏｒｚ
他人の萌えを否定する人間はｲﾀﾀってことでＦＡ
もともと捏造でしかないものについて
「原作から見て」「現実的に」おかしいだの正しい（ありえる）だの言うのが
そもそもどうかと思う。
そりゃ一般論としての判断はあるのかもしれないけれど、801に一般論を持ち込むのが
そもそもナンセンスじゃなかろうか。
俺な強気を姫解釈しようが、僕な弱気を漢解釈しようが、その選択は不可侵にして
自分はこの解釈が萌える、そして、なのに自分の解釈とは違う（苦手な）解釈が
主流すぎると嘆きたいなら嘆けばいいんだと思う。
「原作から見て」「現実的に」おかしいだの正しい（ありえる）だの言うのが
そもそもどうかと思う。
そりゃ一般論としての判断はあるのかもしれないけれど、801に一般論を持ち込むのが
そもそもナンセンスじゃなかろうか。
俺な強気を姫解釈しようが、僕な弱気を漢解釈しようが、その選択は不可侵にして
自分はこの解釈が萌える、そして、なのに自分の解釈とは違う（苦手な）解釈が
主流すぎると嘆きたいなら嘆けばいいんだと思う。
まあでも二次の場合、話口調や体格なんかは
そのままにしておいてくれよ、という気持ちはある。
そういう自分は内面乙女受けマンセーだけど。
そのままにしておいてくれよ、という気持ちはある。
そういう自分は内面乙女受けマンセーだけど。
口調はあくまでも原作口調準拠だけど
内面は純情な恋する乙女で大変なことになってるマイ受Ａ。
でも一応最低限の男らしさや仕事への矜持はなくさないように注意してる。
一応サーチの紹介なんかには「乙女注意！」と書いてるけど
きっと『「ああん☆ダメぇ」みたいな乙女が嫌い』という人も逃してるんだろうな…
内面は純情な恋する乙女で大変なことになってるマイ受Ａ。
でも一応最低限の男らしさや仕事への矜持はなくさないように注意してる。
一応サーチの紹介なんかには「乙女注意！」と書いてるけど
きっと『「ああん☆ダメぇ」みたいな乙女が嫌い』という人も逃してるんだろうな…
自分はどっちかといえば乙女受けより漢受けが好き。
でも、恋をすれば少なからず弱くなったり女々しくなったり、
そんな風になるのもありだろうと思う。
だから自分で書く際は度を過ぎない程度に
ほんのりと乙女要素のある漢受けを目指してる。
372のように乙女要素アリの注意が必要かな、と
思ったこともあったけど、自ジャンルの八割がモロ乙女だから
ウチはあまり乙女と思ってもらえてない。
乙女受けの仲間に入りたい訳ではないんだけど、これはこれでちょびっと寂しい。
でも、恋をすれば少なからず弱くなったり女々しくなったり、
そんな風になるのもありだろうと思う。
だから自分で書く際は度を過ぎない程度に
ほんのりと乙女要素のある漢受けを目指してる。
372のように乙女要素アリの注意が必要かな、と
思ったこともあったけど、自ジャンルの八割がモロ乙女だから
ウチはあまり乙女と思ってもらえてない。
乙女受けの仲間に入りたい訳ではないんだけど、これはこれでちょびっと寂しい。
ぶっちゃけ、乙女でも漢でも話が好みなら萌える。
逆を言えば本尊そっくりでも話がつまんなきゃ萎え。
まあハマりたての頃に本尊からかけ離れてるの見ると、ちょっとびっくりするけどw
なんだかんだ言って各人、妄想してるときの脳内の姿が一番萌えられるんだろうし、それに近いか遠いかで萌えとか萎えとか言ってるわけだから、どれが正しいっていうのは無いかと。
リアルな恋愛やゲイや男性と比較するような話じゃなくて、単に自分の内面のフェチシズムの方向性の違いだと思う。
あと、人に自分の好きなものを苦手って言われただけで、自分の好きなものや自分の人間性を否定されたように思うのは感傷的過ぎると思うよ。
それの存在自体が許せないとか、それを嗜好する人間が嫌いだになれば話は別だけど、そうじゃなきゃ、嫌うのも他人の指向のひとつだし自分には関係無いじゃない。
逆を言えば本尊そっくりでも話がつまんなきゃ萎え。
まあハマりたての頃に本尊からかけ離れてるの見ると、ちょっとびっくりするけどw
なんだかんだ言って各人、妄想してるときの脳内の姿が一番萌えられるんだろうし、それに近いか遠いかで萌えとか萎えとか言ってるわけだから、どれが正しいっていうのは無いかと。
リアルな恋愛やゲイや男性と比較するような話じゃなくて、単に自分の内面のフェチシズムの方向性の違いだと思う。
あと、人に自分の好きなものを苦手って言われただけで、自分の好きなものや自分の人間性を否定されたように思うのは感傷的過ぎると思うよ。
それの存在自体が許せないとか、それを嗜好する人間が嫌いだになれば話は別だけど、そうじゃなきゃ、嫌うのも他人の指向のひとつだし自分には関係無いじゃない。
最近、自ジャンル＆ｶﾌﾟに猛烈に萎える。
「僕」って何。
そんなにイチャイチャしたり鬼畜だったり腹黒だったりするのに、なにゆえ一人称が「僕」なんでしょうか。
そりゃあ興味ないかもしれませんけど、そのキャラ、幼馴染のヒロインに対しては「俺」って言ってますよ？
ヒロインとのイベントなんて起こす気にもならないかもしれないけど、
身近な人には「俺」と言ってる人間が、ほとんど恋仲にある人間に対して他人行儀に「僕」はないでしょうよ。
嫌でも「ああ、やっぱりヒロインが一番自然なんだよなぁ……」と思ってしまうんですが。
エセ主人公はもう勘弁してけろ……orz
頭が勝手に、“主人公が受けもしくは攻めを「男となんて付き合うわけないだろ」と突き放してエンド”というストーリーを捏造しだして
萎えてしまいます(´･ω･`)
たかが一人称だけでｶﾌﾟがうそ臭く感じる自分は妄想力が強すぎるんでしょうか。
「僕」って何。
そんなにイチャイチャしたり鬼畜だったり腹黒だったりするのに、なにゆえ一人称が「僕」なんでしょうか。
そりゃあ興味ないかもしれませんけど、そのキャラ、幼馴染のヒロインに対しては「俺」って言ってますよ？
ヒロインとのイベントなんて起こす気にもならないかもしれないけど、
身近な人には「俺」と言ってる人間が、ほとんど恋仲にある人間に対して他人行儀に「僕」はないでしょうよ。
嫌でも「ああ、やっぱりヒロインが一番自然なんだよなぁ……」と思ってしまうんですが。
エセ主人公はもう勘弁してけろ……orz
頭が勝手に、“主人公が受けもしくは攻めを「男となんて付き合うわけないだろ」と突き放してエンド”というストーリーを捏造しだして
萎えてしまいます(´･ω･`)
たかが一人称だけでｶﾌﾟがうそ臭く感じる自分は妄想力が強すぎるんでしょうか。
>>375
なんつーか、初歩的な問題だと思う。
乙女化やら変態化やら以前の問題。私も一人称や呼び方違ったらダメだよ。
っていうか、普通そうだと思うが。
かくいう自分は自分の最萌えｶﾌﾟ（ﾏｲﾅｰ）が原作でフィーバーしたばっかで
多少認知されてきたものの、相手への呼び方が名前ではなくｺｿﾞｰなのに
名前で呼んでいるのを見ると違和感覚えてならない。
と同時に、別に好きなわけじゃないんだろうな、と穿った見方をしてしまう。
なんつーか、初歩的な問題だと思う。
乙女化やら変態化やら以前の問題。私も一人称や呼び方違ったらダメだよ。
っていうか、普通そうだと思うが。
かくいう自分は自分の最萌えｶﾌﾟ（ﾏｲﾅｰ）が原作でフィーバーしたばっかで
多少認知されてきたものの、相手への呼び方が名前ではなくｺｿﾞｰなのに
名前で呼んでいるのを見ると違和感覚えてならない。
と同時に、別に好きなわけじゃないんだろうな、と穿った見方をしてしまう。
すごい些細な違いだけど、
原作で「オレ」とカタカナ一人称のキャラが
二次で「俺」と漢字にされていると、
ああ、これは名前が同じなだけの違うキャラの話なのね…と萎えてしまう。
原作で「オレ」とカタカナ一人称のキャラが
二次で「俺」と漢字にされていると、
ああ、これは名前が同じなだけの違うキャラの話なのね…と萎えてしまう。
結構「俺」「おれ」「オレ」でこだわる人いるね。
でもﾄﾞﾗﾏとかのキャラじゃ聞いただけでは解らないんだよな。
独断と偏見で「オレ」「俺」「おれ」使い分けてるけど、
見解が違う人には逃げられてるだろうなぁ。
独断と偏見で「オレ」「俺」「おれ」使い分けてるけど、
見解が違う人には逃げられてるだろうなぁ。
そんなこといったら海外ナマモノとか、場合によっては陽画も
解釈の分かれるところで、難しい。
解釈の分かれるところで、難しい。
自分の萌えキャラは原作で俺と僕を使い分けるから一人称の
「間違いではないけど解釈が違う」ってので萎える場面は結構あるなぁ
原作でも明確に使い分けてるわけじゃないから作者の解釈で同じようなシチュでも
俺だったり僕だったりするんだよね
あと同じキャラであなた呼びと貴様呼びの使い分けにも作者の個人差がある
些細なことかもしれないけどなんとなく気になったりするなぁ
このキャラだけそこらへんが曖昧だからあんまり興味がない人がこのキャラを登場させる時に
時々別人のような口調にされててて悲しくなることもあるし
「間違いではないけど解釈が違う」ってので萎える場面は結構あるなぁ
原作でも明確に使い分けてるわけじゃないから作者の解釈で同じようなシチュでも
俺だったり僕だったりするんだよね
あと同じキャラであなた呼びと貴様呼びの使い分けにも作者の個人差がある
些細なことかもしれないけどなんとなく気になったりするなぁ
このキャラだけそこらへんが曖昧だからあんまり興味がない人がこのキャラを登場させる時に
時々別人のような口調にされててて悲しくなることもあるし
マイ攻めの一人称は「ぼく」だけど
漢字の「僕」じゃないのはたぶん携帯ゲームだからだと思うんだよね…
創作では「僕」にしてるんだけど、読む方は違和感あるのかな。
漢字の「僕」じゃないのはたぶん携帯ゲームだからだと思うんだよね…
創作では「僕」にしてるんだけど、読む方は違和感あるのかな。
>>376
キャラごとに一人称使い分けてるキャラだったら、
微妙に一人称が食い違ってても気にしないんですけど……
そのキャラは、仲間内では「僕」で通してるんですよね。
カプとして考えなかったら、「僕」で会話してても全然不思議じゃないんです。
でも、ヒロインとの会話の時だけ「俺」と使ってて、
確かにｶﾌﾟ萌えにしか興味ない人だったら見逃しそうなイベントでしか見れない一人称だったり。
しょうがないのかなーとは思うんですが、それでもやっぱり微妙に萎えてしまう。
キャラごとに一人称使い分けてるキャラだったら、
微妙に一人称が食い違ってても気にしないんですけど……
そのキャラは、仲間内では「僕」で通してるんですよね。
カプとして考えなかったら、「僕」で会話してても全然不思議じゃないんです。
でも、ヒロインとの会話の時だけ「俺」と使ってて、
確かにｶﾌﾟ萌えにしか興味ない人だったら見逃しそうなイベントでしか見れない一人称だったり。
しょうがないのかなーとは思うんですが、それでもやっぱり微妙に萎えてしまう。
>>383
それはもう個人のキャラ解釈の違いに萎えてるだけだから、どうしようもないよ
>383は、萌えキャラを、「恋人に」対してだけ「俺」って使い分けるキャラだって解釈していて、
カプ相手に対して「僕」って使ってる萌えキャラを描写する作家さんは、萌えキャラを、「ヒロインに」対してだけ「俺」って使い分けるキャラだって解釈してるだけでしょ。
守るべき女性に対して男らしくありたいから、特別に「俺」って使ってるって解釈してたら、恋人でも男性に対しては普段通りの「僕」でおかしくないだろうし
それはもう個人のキャラ解釈の違いに萎えてるだけだから、どうしようもないよ
>383は、萌えキャラを、「恋人に」対してだけ「俺」って使い分けるキャラだって解釈していて、
カプ相手に対して「僕」って使ってる萌えキャラを描写する作家さんは、萌えキャラを、「ヒロインに」対してだけ「俺」って使い分けるキャラだって解釈してるだけでしょ。
守るべき女性に対して男らしくありたいから、特別に「俺」って使ってるって解釈してたら、恋人でも男性に対しては普段通りの「僕」でおかしくないだろうし
愚痴というほどではないけどちょっと困った話。
好きなカプはA×B。
原作でAとBはCとともに3人1セットのような扱い。そのためA×B話にはかなりの頻度でCが登場する。
ただ同カプ内でAとBに関してはキャラ解釈などはほぼ共通しているけど
Cの扱いは書き手によってばらばら。
ただの友人だったり応援者だったり実は内心Aのことが好きだったりBのことが好きだったり
あるいはそれ以外の人物とすでにくっついていたり。
A×Bとしては萌えでもCの扱いがどうかによっては地雷になりかねないので
A×Bの表記だけではなかなか安心して手を出せない。
組み合わせ以外の部分で細かいこだわりがあると大変だなと我ながら思う。
好きなカプはA×B。
原作でAとBはCとともに3人1セットのような扱い。そのためA×B話にはかなりの頻度でCが登場する。
ただ同カプ内でAとBに関してはキャラ解釈などはほぼ共通しているけど
Cの扱いは書き手によってばらばら。
ただの友人だったり応援者だったり実は内心Aのことが好きだったりBのことが好きだったり
あるいはそれ以外の人物とすでにくっついていたり。
A×Bとしては萌えでもCの扱いがどうかによっては地雷になりかねないので
A×Bの表記だけではなかなか安心して手を出せない。
組み合わせ以外の部分で細かいこだわりがあると大変だなと我ながら思う。
接点なしでもマイナーキャラでも全然ないのに、ジャンルの同人サイトで
話が出ないのはもちろん、この板のジャンルスレでも茨カプスレでも
同士が見つからない自分の好きカプ。
「このカプ、けっこう萌えるんだよ、こんなに魅力的なんだよ」と訴えたくて
サイト作ってＳＳ書いた。今まで自分なりにがんがってみたけど、
サイト開設してこのかた、拍手のひとつさえいただけない…
お客さん、ジャンル名見て覗きに来られて、「え～、あんなキャラでカプ萌え
する人も居るんだ、変わってる…」くらいに思って、それっきりみたいだ。
ぜんぜんカプの魅力伝えられてないんだな自分……非力が悲しい＿|￣|○
話が出ないのはもちろん、この板のジャンルスレでも茨カプスレでも
同士が見つからない自分の好きカプ。
「このカプ、けっこう萌えるんだよ、こんなに魅力的なんだよ」と訴えたくて
サイト作ってＳＳ書いた。今まで自分なりにがんがってみたけど、
サイト開設してこのかた、拍手のひとつさえいただけない…
お客さん、ジャンル名見て覗きに来られて、「え～、あんなキャラでカプ萌え
する人も居るんだ、変わってる…」くらいに思って、それっきりみたいだ。
ぜんぜんカプの魅力伝えられてないんだな自分……非力が悲しい＿|￣|○
>>386
諦める前に、ﾎﾄ数とかﾌﾞｸﾏ数で判断してみてはどうか。
日記とかで暴言吐いたりしてなきゃｵﾁもつかないと思うし、
ﾎﾄ数が安定していて、日参さんとかもいるようだったら、
作品読みに通ってくれているという事の何よりの証拠だと思うよ。
自分もｼﾞｬﾝﾙｽﾚでは疎外感味わってるよ。
Ａが攻め？ドリかよの一言で片付けられるカプ萌えなんだ。
でもサイトでは決して少なくはない反応貰ってると思うから
それだけにすがって更新してるようなもので。
色んな人から感想貰うって訳じゃなくて、ﾎﾄ数とかで判断してるだけだけど…
とにかく、自分が萌えてればそれが一番だと思う。
非力だと落ち込んでたら、ますます悪循環になるよ。
偉そうな事言ってｽﾏｿが、とにかくがんがってほすぃ。
諦める前に、ﾎﾄ数とかﾌﾞｸﾏ数で判断してみてはどうか。
日記とかで暴言吐いたりしてなきゃｵﾁもつかないと思うし、
ﾎﾄ数が安定していて、日参さんとかもいるようだったら、
作品読みに通ってくれているという事の何よりの証拠だと思うよ。
自分もｼﾞｬﾝﾙｽﾚでは疎外感味わってるよ。
Ａが攻め？ドリかよの一言で片付けられるカプ萌えなんだ。
でもサイトでは決して少なくはない反応貰ってると思うから
それだけにすがって更新してるようなもので。
色んな人から感想貰うって訳じゃなくて、ﾎﾄ数とかで判断してるだけだけど…
とにかく、自分が萌えてればそれが一番だと思う。
非力だと落ち込んでたら、ますます悪循環になるよ。
偉そうな事言ってｽﾏｿが、とにかくがんがってほすぃ。
>>387
やさしいレスありがとう（ ´Д⊂
……でも、ﾎﾄ数も少ないんだ。ﾌﾞｸﾏ皆無。一見さんのみ。
登録できるｻｰﾁは登録しまくったけど、典型的6ﾎﾀ。
SS量産できるほど器用じゃないから仕方ないけどな…(´･ω･`)
やさしいレスありがとう（ ´Д⊂
……でも、ﾎﾄ数も少ないんだ。ﾌﾞｸﾏ皆無。一見さんのみ。
登録できるｻｰﾁは登録しまくったけど、典型的6ﾎﾀ。
SS量産できるほど器用じゃないから仕方ないけどな…(´･ω･`)
A×Bは良質のサイトや本で溢れているのに、B×Aはものの見事に
厨サイトやへたれ本ばかり、みたいな現象ってたまに起こるけど
何故なのだろう。
厨サイトやへたれ本ばかり、みたいな現象ってたまに起こるけど
何故なのだろう。
厨房が好むカプがB×Aだったから。
ついに好きカプのサイトがジャンル内で自分の所だけになってしまった。
逆カプは増えている様子だが、こっちは増える様子もない。
さすがに、ちょっと泣きたくなってきた…orz
逆カプは増えている様子だが、こっちは増える様子もない。
さすがに、ちょっと泣きたくなってきた…orz
同志ができるのを信じて続けるも、流行らないカプだったと
すっぱり諦めるも個人の自由。無理する必要はない。
すっぱり諦めるも個人の自由。無理する必要はない。
うちもマイナージャンルのいわゆる逆王道カプA×Bのオンリーサイト。
他では自カプメインどころか、サブで取り扱ってる所すら見たことがない。
しかも人伝に聞いたところ、うちは逆カプの人達に「A×Bありえないｷﾓｲ」と
叩かれたり笑われたりしてるそうでこちらもいっそもう笑うしかない(´∀｀)ﾊﾊﾊ…
まあそれには少しずつ慣れてはきたんだけど、最近そのﾏｲカプA×BのBが
「他キャラの総受け」における当て馬要員として浸透してきてるということが少々鬱。
元々ジャンル問わず「総受け・当て馬」がやや苦手気味だったこともあり、
また更にﾏｲ受けが横恋慕の強姦役として定着しつつあるという現実が切ない。
他では自カプメインどころか、サブで取り扱ってる所すら見たことがない。
しかも人伝に聞いたところ、うちは逆カプの人達に「A×Bありえないｷﾓｲ」と
叩かれたり笑われたりしてるそうでこちらもいっそもう笑うしかない(´∀｀)ﾊﾊﾊ…
まあそれには少しずつ慣れてはきたんだけど、最近そのﾏｲカプA×BのBが
「他キャラの総受け」における当て馬要員として浸透してきてるということが少々鬱。
元々ジャンル問わず「総受け・当て馬」がやや苦手気味だったこともあり、
また更にﾏｲ受けが横恋慕の強姦役として定着しつつあるという現実が切ない。
>392
いや、やめる気はまったくないんだが、ｻﾐｼｲﾅｰというのを愚痴りたかったんだ…ｽﾏｿ
>393
うちも同じような状況だよﾉｼ
逆カプの人はそんなのありえませんってサイトの紹介文に書いてるし、
他キャラ総受けや雑食といってるとこでもその人受だけはありえません、とか。
ありえないって言葉がこんなに痛いとは…自分も笑うしかない
あと、当て馬とは違う気もするが、その人を攻めにしとけばｲｲみたいな扱いのが多い。
確かに誰とでも仲良しだから都合の良い攻めにできるよなーと思うが、その人である理由はあんのか、と…。
ないよな、だって別人みたいにｶｺﾖｸ書かれてるもんなー(´∀｀)ﾊﾊﾊ…
いや、やめる気はまったくないんだが、ｻﾐｼｲﾅｰというのを愚痴りたかったんだ…ｽﾏｿ
>393
うちも同じような状況だよﾉｼ
逆カプの人はそんなのありえませんってサイトの紹介文に書いてるし、
他キャラ総受けや雑食といってるとこでもその人受だけはありえません、とか。
ありえないって言葉がこんなに痛いとは…自分も笑うしかない
あと、当て馬とは違う気もするが、その人を攻めにしとけばｲｲみたいな扱いのが多い。
確かに誰とでも仲良しだから都合の良い攻めにできるよなーと思うが、その人である理由はあんのか、と…。
ないよな、だって別人みたいにｶｺﾖｸ書かれてるもんなー(´∀｀)ﾊﾊﾊ…
自分はA×Bがダントツの本命ということを前提に愚痴る。
A×Bを扱っているところは、なくはない。
むしろもの凄くマイナーなカプに比べたら知名度はあるほうだと思う。
それこそBがらみの801カプでは三番手くらいには有名だと思う。
だけど、A×Bの扱いは、大別して
C×Bの敗北前提対抗馬、B×Cの同左、総受B争奪戦の一環の３つだ。
本命が倦怠期だから毛色の違うABをスパイスに的な扱いも多い。
A×B本命、もしくはA×Bに本命並みに思い入れて
こだわってくれているところは、知る限り五指に満たない。
作品があるだけ贅沢な悩みだとは思うし
敗北前提の対抗馬扱い自体は別になんとも思わないんだけれど
A×Bについての温度の違いを、ときどき無性に寂しく感じる。
A×Bを扱っているところは、なくはない。
むしろもの凄くマイナーなカプに比べたら知名度はあるほうだと思う。
それこそBがらみの801カプでは三番手くらいには有名だと思う。
だけど、A×Bの扱いは、大別して
C×Bの敗北前提対抗馬、B×Cの同左、総受B争奪戦の一環の３つだ。
本命が倦怠期だから毛色の違うABをスパイスに的な扱いも多い。
A×B本命、もしくはA×Bに本命並みに思い入れて
こだわってくれているところは、知る限り五指に満たない。
作品があるだけ贅沢な悩みだとは思うし
敗北前提の対抗馬扱い自体は別になんとも思わないんだけれど
A×Bについての温度の違いを、ときどき無性に寂しく感じる。
>>393-394
うわ、きっついなその情勢。
自分はそれがイイのか悪いのかわからないけど、
萌えキャラは攻め需要が多くて、受けは極少。
その為か始めからそのキャラの受けという概念がないかのごとく普通に攻め扱いだ。
だからわざわざそのキャラ受けダメとも書かない。
たまに好意的というか、A受けは絶対ダメだけど、B受けなら…と
何か同情的なニュアンスの許容っぽい表現をされていることもある。何となくﾋﾞﾐｮﾝ。
確かに見た目も背高いし短髪だし人懐っこいというか
誰とでも渡り合っていけそうなキャラなんだけどもさ。
あまり自分から積極的に行くタイプではないし、来るモノ拒まず去るモノ追わず
みたいなスタイルなのに、例えAがBをライバル視する発言したり、
CがBを誉めたりDがわざわざBの為に何かしてくれたりしても
尽くｶﾌﾟになるとB→誰かみたいな形になるのが切ない。
別に→Bになってほしいんじゃないんだ。B→←誰かってのがあってもいいんじゃないのか。
殆どがB→A→CとかB→D→Eみたいになっててorzな気持ちになるんだよ。
…そんな愚痴でした。
うわ、きっついなその情勢。
自分はそれがイイのか悪いのかわからないけど、
萌えキャラは攻め需要が多くて、受けは極少。
その為か始めからそのキャラの受けという概念がないかのごとく普通に攻め扱いだ。
だからわざわざそのキャラ受けダメとも書かない。
たまに好意的というか、A受けは絶対ダメだけど、B受けなら…と
何か同情的なニュアンスの許容っぽい表現をされていることもある。何となくﾋﾞﾐｮﾝ。
確かに見た目も背高いし短髪だし人懐っこいというか
誰とでも渡り合っていけそうなキャラなんだけどもさ。
あまり自分から積極的に行くタイプではないし、来るモノ拒まず去るモノ追わず
みたいなスタイルなのに、例えAがBをライバル視する発言したり、
CがBを誉めたりDがわざわざBの為に何かしてくれたりしても
尽くｶﾌﾟになるとB→誰かみたいな形になるのが切ない。
別に→Bになってほしいんじゃないんだ。B→←誰かってのがあってもいいんじゃないのか。
殆どがB→A→CとかB→D→Eみたいになっててorzな気持ちになるんだよ。
…そんな愚痴でした。
愚痴です
A×Bが王道の自ジャンルで
気になるｶﾌﾟ(C×B)が出来たのでサイトを回ってみたら、
大抵のサイトさんがA嫌いだったOTL
嫌いとまでは行かなくとも、割と冷めた目というかなんというか…。
A×Bの人は｢Cかっこいい！C大好き！｣と言う人が本当に多いのに
この温度差はいったいなんなんだろうと…。
そのあと、ショックの心を癒そうと、あるA×Bサイトへ行ったら
そのサイトの管理人さんがC×B(というかC)にハマっていた。
そして例の如くAが叩かれていた…。
C×Bにハマっちゃう人はA嫌いになる運命なのだろうか。
Aも大好きな自分には、しばらくC×Bモノは禁物だと思った。
A×Bが王道の自ジャンルで
気になるｶﾌﾟ(C×B)が出来たのでサイトを回ってみたら、
大抵のサイトさんがA嫌いだったOTL
嫌いとまでは行かなくとも、割と冷めた目というかなんというか…。
A×Bの人は｢Cかっこいい！C大好き！｣と言う人が本当に多いのに
この温度差はいったいなんなんだろうと…。
そのあと、ショックの心を癒そうと、あるA×Bサイトへ行ったら
そのサイトの管理人さんがC×B(というかC)にハマっていた。
そして例の如くAが叩かれていた…。
C×Bにハマっちゃう人はA嫌いになる運命なのだろうか。
Aも大好きな自分には、しばらくC×Bモノは禁物だと思った。
何か最近愚痴と称してアドバイスを求めるでもなく、ただ吐き捨てて
いくだけの書き込みが多いが、一体何がしたいんだ？
ここで不幸自慢をした所で何か解決策が見つかる訳でもないのに。
いくだけの書き込みが多いが、一体何がしたいんだ？
ここで不幸自慢をした所で何か解決策が見つかる訳でもないのに。
>398
愚痴・相談スレなんだから愚痴ってもいいと思うが…
愚痴・相談スレなんだから愚痴ってもいいと思うが…
ときどき、スレタイや>>1を読め（ま）ない人が湧くね。
同一人物？
同一人物？
>>397
逆にＡが嫌いになったからＣ×Ｂなったのかもしれないよ。
逆にＡが嫌いになったからＣ×Ｂなったのかもしれないよ。
愚痴るのはいいけど398の言う通り吐き捨て系の愚痴が続いてるから
一瞬違うスレ見てるのかと思ったよw
単に悩み・相談がないから愚痴が続いてるだけなんだろうけど。
一瞬違うスレ見てるのかと思ったよw
単に悩み・相談がないから愚痴が続いてるだけなんだろうけど。
21も過ぎれば、801板に書き込んで解消するような問題なら
たいてい自分で解決できるからね。
たいてい自分で解決できるからね。
そうでもないよ
ここに書く愚痴はネタフリも兼ねてると思うから気にしない。
ところで世間では、受けたい男＝女々しい＝駄目人間と思われている
ような気がする。とくに801板と同人板で。
攻めたい女がいるなら、受けたい男がいたっていいと思うけどな。
抱かれたいと思う気持ちと、受動的で行動力がない事といっしょに
されてると思う。
ところで世間では、受けたい男＝女々しい＝駄目人間と思われている
ような気がする。とくに801板と同人板で。
攻めたい女がいるなら、受けたい男がいたっていいと思うけどな。
抱かれたいと思う気持ちと、受動的で行動力がない事といっしょに
されてると思う。
>405
自分からさっさと服を脱いで攻を押し倒し、
ｱﾝｱﾝ腰振っていっちゃうような受なんかは受動的には思わないけど。
いまはまっているカプの受がそういう性格だ。
むしろ攻の方が、とんでもなく奥手でキスされたり口説かれるのをじっと待っているような性格。
自分からさっさと服を脱いで攻を押し倒し、
ｱﾝｱﾝ腰振っていっちゃうような受なんかは受動的には思わないけど。
いまはまっているカプの受がそういう性格だ。
むしろ攻の方が、とんでもなく奥手でキスされたり口説かれるのをじっと待っているような性格。
>>405
それは抱かれたい男、とは違う感じもする。
うまくいえないけど、襲い受という意味じゃなくて
誰かに寄りかかってホッとしたい
抱きしめられて受動的な立場で愛されたいという欲求のある男って、
意味なんじゃないのかな？
ただの勘違いならｽﾏｿ。
それは抱かれたい男、とは違う感じもする。
うまくいえないけど、襲い受という意味じゃなくて
誰かに寄りかかってホッとしたい
抱きしめられて受動的な立場で愛されたいという欲求のある男って、
意味なんじゃないのかな？
ただの勘違いならｽﾏｿ。
>405
よくわかりませんが、
うじうじしてよく悩む攻めと、
その攻めを黙ってぎゅっと抱きしめてやる受けが好きです。
よくわかりませんが、
うじうじしてよく悩む攻めと、
その攻めを黙ってぎゅっと抱きしめてやる受けが好きです。
>405の振ってることとはちょっとズレてしまうんだけど「受けたいと思う男」を書くのは
通常よりもずっと自己投影が入って悪い意味で生ナマしくなってしまいそうで難しそうだなと思った。
自分虹者だから特に。
通常よりもずっと自己投影が入って悪い意味で生ナマしくなってしまいそうで難しそうだなと思った。
自分虹者だから特に。
>405>409
うーん…ごめん、イマイチよくわかんない。
でも、男でも誰かに甘えたり優しくされたい時はあるだろうから
そんな心理の延長線上で「抱かれたい」と考えるのは
まぁ、それはそれでアリなんじゃないか、と思う。
とりあえず、そういう受けの全部がダメ人間だとか女々しいとは思わないよ。
うーん…ごめん、イマイチよくわかんない。
でも、男でも誰かに甘えたり優しくされたい時はあるだろうから
そんな心理の延長線上で「抱かれたい」と考えるのは
まぁ、それはそれでアリなんじゃないか、と思う。
とりあえず、そういう受けの全部がダメ人間だとか女々しいとは思わないよ。
ノンケ同士であっても受け攻めが最初から決まってる、
いわゆる801のお約束というのは考えてみたらまあ不自然ではあるけど、
男とやるなら突っ込まれるほうがいい、と考えるノンケ男はリアルでも普通にいるんだし、
最初から受けをやりたいと思う受けがいても別に不自然ではないし
女々しくもない、と私は思う。
いわゆる801のお約束というのは考えてみたらまあ不自然ではあるけど、
男とやるなら突っ込まれるほうがいい、と考えるノンケ男はリアルでも普通にいるんだし、
最初から受けをやりたいと思う受けがいても別に不自然ではないし
女々しくもない、と私は思う。
>409
わかるようなわからないような感じだけど
受けの、攻めに抱かれたい、抱かれてもいいという気持ちが
全て優しくされたいや甘えたいという「寄りかかり」の方向ばかりに
とられてしまうのがちょっと心外だというニュアンスなら
攻めることもできるけど、大好きな相手が攻め希望してるから
この相手ならいいかと受身を肯定的に選ぶ受けとか
攻めを甘やかすために抱かれてやる受けとか
受けたいという思いが、むしろ包容力や強さに描かれるような
シチュにけっこう萌えるので、よくわかる気がする。
>408
全文同意。
わかるようなわからないような感じだけど
受けの、攻めに抱かれたい、抱かれてもいいという気持ちが
全て優しくされたいや甘えたいという「寄りかかり」の方向ばかりに
とられてしまうのがちょっと心外だというニュアンスなら
攻めることもできるけど、大好きな相手が攻め希望してるから
この相手ならいいかと受身を肯定的に選ぶ受けとか
攻めを甘やかすために抱かれてやる受けとか
受けたいという思いが、むしろ包容力や強さに描かれるような
シチュにけっこう萌えるので、よくわかる気がする。
>408
全文同意。
>409読んで>412みたいな事かなと思った。
男とやるなら抱かれたい男ってけっこう多いよね。
801だと、男なら「好き＝抱きたい」でしょ！みたいな
思いこみが蔓延してる気がする。
好きな相手を抱きたいと思わないようなのは男じゃないぜ！みたいな。
どこからそんなの出てきたんだろうね。
男とやるなら抱かれたい男ってけっこう多いよね。
801だと、男なら「好き＝抱きたい」でしょ！みたいな
思いこみが蔓延してる気がする。
好きな相手を抱きたいと思わないようなのは男じゃないぜ！みたいな。
どこからそんなの出てきたんだろうね。
元の考え方が「男×女」だからじゃないの？＞男なら「好き＝抱きたい」でしょ！
もちろん極一部に例外もあるけど。
もちろん極一部に例外もあるけど。
わかりにくい文になってしまったので補足。
男×女だと男が抱くというイメージがあって
それがそのまま、男なら「好き＝抱きたい」みたいな考えになってしまうのかと。
男×女だと男が抱くというイメージがあって
それがそのまま、男なら「好き＝抱きたい」みたいな考えになってしまうのかと。
女の考えるファンタジーだからね。
受け＝ノンケって人も多そう。
突っ込みたがる男(女相手若しくはロリショタ相手だけど)は
そこらじゅうで見かけるけど、男に抱かれたがる男、
一生突っ込むことを考えない男を目にする機会はあまりないからかな。
どうしてそうなるのかがイマイチ理解できないっていうか。
受け＝ノンケって人も多そう。
突っ込みたがる男(女相手若しくはロリショタ相手だけど)は
そこらじゅうで見かけるけど、男に抱かれたがる男、
一生突っ込むことを考えない男を目にする機会はあまりないからかな。
どうしてそうなるのかがイマイチ理解できないっていうか。
ネットするようになって、攻める事に積極的でない受け身の男が
わりと多いのを知ったよ。女相手でも受け身が好きだったり。
男を抱くのは嫌でも抱かれるのならいいって話もよく聞く。
でもリアルはそうだとしても、801でそういう受けを書くのは難しいよね。
自分から受けを志望する受け。
自カプの受けもそういう男なんだが、女々しいと思われないか心配してる。
わりと多いのを知ったよ。女相手でも受け身が好きだったり。
男を抱くのは嫌でも抱かれるのならいいって話もよく聞く。
でもリアルはそうだとしても、801でそういう受けを書くのは難しいよね。
自分から受けを志望する受け。
自カプの受けもそういう男なんだが、女々しいと思われないか心配してる。
あるミュージシャンが雑誌で、アマ時代からものすごくリスペクトしてる相手のことを語って
「○○になら抱かれてもいいと思っている」と発言していた。
もちろん比喩だとことわってたけど、でもかすかに本気も混じってそうな感じもあったな。
それとはちょっと違うけど、日本や中国の殿様×お小姓（部下）にせよ、プラトンの頃の年上×年下にせよ
強制的とか、年齢や立場の上下関係とかもあるだろうけど、
右側に来る方は「自分が抱かれる方」ということを疑問に思っていないよね？詳しく調べたわけではないけど。
801では上記と違って攻めと受けの年齢・立場・性格は様々だけど、
何らかの点で相手に一目置いていたら、「（彼になら）抱かれてもいい」とか、
場合によっては「抱かれることしか考えていない」とかでも、自然で納得できることもあると思う。
>405=>409の言うこともなんとなくわかるし、>413には大いに共感する。
>418。精神的な描写がしっかり書かれた上で受けを選んでいるなら、女々しいと思われることも少ないのでは。
「○○になら抱かれてもいいと思っている」と発言していた。
もちろん比喩だとことわってたけど、でもかすかに本気も混じってそうな感じもあったな。
それとはちょっと違うけど、日本や中国の殿様×お小姓（部下）にせよ、プラトンの頃の年上×年下にせよ
強制的とか、年齢や立場の上下関係とかもあるだろうけど、
右側に来る方は「自分が抱かれる方」ということを疑問に思っていないよね？詳しく調べたわけではないけど。
801では上記と違って攻めと受けの年齢・立場・性格は様々だけど、
何らかの点で相手に一目置いていたら、「（彼になら）抱かれてもいい」とか、
場合によっては「抱かれることしか考えていない」とかでも、自然で納得できることもあると思う。
>405=>409の言うこともなんとなくわかるし、>413には大いに共感する。
>418。精神的な描写がしっかり書かれた上で受けを選んでいるなら、女々しいと思われることも少ないのでは。
私は相手に抱かれてもいい、という男に受けの男らしさを感じるよ。
惚れた相手に触れられるならどっちでも良い、痛みを伴う方を引き受ける、みたいな。
勿論ｷｬﾗと関係性その他もろもろ次第だと思うけど。
描き方の問題だと思う。私ももっと受けたがる男を読みたい。
惚れた相手に触れられるならどっちでも良い、痛みを伴う方を引き受ける、みたいな。
勿論ｷｬﾗと関係性その他もろもろ次第だと思うけど。
描き方の問題だと思う。私ももっと受けたがる男を読みたい。
こう、己の心酔する相手にかしづきたい、
征服されたいって感覚に近いような気がするなあ＞抱かれたい。
こう言うと「女＝かしづく側」みたいで嫌悪感いだく人もいるだろうが、
でも男が抱かれる側に回るって言うのは、それくらいの覚悟を必要とするっていうか、
必要としていて欲しいな。個人的に。
征服されたいって感覚に近いような気がするなあ＞抱かれたい。
こう言うと「女＝かしづく側」みたいで嫌悪感いだく人もいるだろうが、
でも男が抱かれる側に回るって言うのは、それくらいの覚悟を必要とするっていうか、
必要としていて欲しいな。個人的に。
久しぶりに自ジャンルサーチを見てきた。
Ａ受けが見たくて、カテゴリー・Ａをクリック。出てきたのは
Ａ×Ｂ、Ａ×Ｂ、Ａ×Ｂ、Ａ×Ｃ、Ａ×Ｃ、Ａ×Ｄ、Ａ×Ｅ……
ｏｒｚ
Ａ受け、Ｂ受け、Ｃ受け、…
という分け方でいいので、カプの役割カテゴリーを作って欲しいと切実に思った。
801サーチでカプはやっぱり重要だ。
Ａ受けが見たくて、カテゴリー・Ａをクリック。出てきたのは
Ａ×Ｂ、Ａ×Ｂ、Ａ×Ｂ、Ａ×Ｃ、Ａ×Ｃ、Ａ×Ｄ、Ａ×Ｅ……
ｏｒｚ
Ａ受け、Ｂ受け、Ｃ受け、…
という分け方でいいので、カプの役割カテゴリーを作って欲しいと切実に思った。
801サーチでカプはやっぱり重要だ。
カプ別に検索できないサーチなんてあるんだ・・・。
新興ジャンルでわりとよく見るかも。
A＆B中心・C中心・D中心、みたいに区切られた
カテゴリを選んで登録する感じで、カテ内はごっちゃ。
多数派カプが決まっていれば、カプカテゴリ作れるんだろうけど
初期だとどうしようもないんだろうなと思ってる。
少し話ずれるけど、やっぱり、リンクやサーチは
カプ別がないとしたら、コンビ基準より受け基準であってほしい？
逆が平気で攻め違い受け違いに興味無しの自分には
コンビカテゴリはありがたいけど、固定さんには辛そうだから……
A＆B中心・C中心・D中心、みたいに区切られた
カテゴリを選んで登録する感じで、カテ内はごっちゃ。
多数派カプが決まっていれば、カプカテゴリ作れるんだろうけど
初期だとどうしようもないんだろうなと思ってる。
少し話ずれるけど、やっぱり、リンクやサーチは
カプ別がないとしたら、コンビ基準より受け基準であってほしい？
逆が平気で攻め違い受け違いに興味無しの自分には
コンビカテゴリはありがたいけど、固定さんには辛そうだから……
カテゴリ分けはキャラの組み合わせよりは受け攻めがいい、固定なので。
A×BとB×Aが同カテゴリなんて正直辛すぎる。
両方あればいちばんいいんだろうね。
A×BとB×Aが同カテゴリなんて正直辛すぎる。
両方あればいちばんいいんだろうね。
マイジャンルのサーチはその点完璧なのでとても助かってる。
Ａ×ＢとＢ×Ａは完全に分かれていて「リバ」のカテゴリもある。
しかしカプごとのサイト数が数字で出てるから
ﾏｲﾅｰｶﾌﾟ者はちょっと辛いｗ
Ａ×ＢとＢ×Ａは完全に分かれていて「リバ」のカテゴリもある。
しかしカプごとのサイト数が数字で出てるから
ﾏｲﾅｰｶﾌﾟ者はちょっと辛いｗ
相談です。
マイ本命カプ○×○は「男だらけの熱血スポ根漫画」ジャンルの中の
女子マネ百合カプくらい、存在そのものがマイナー。
しかし、ジャンル内をくまなく探せば「○○萌えー」な人もいなくはない。
根が雑食、リバOK、苦手なしな体質なのでどんなカプにも食い付けるため
メインカポの話題や作品の感想をあげた最後に
「実はここでもお話にあがってる○○が本命なんですよね」
とつけたすと、大抵の人が○○話に乗ってくれる。
その反応は必ず
「○○好きな人いたんですね！嬉しい。」
「○○に興味をもってる方はじめてみましたよ～」
「○○なんて考えるのは私だけかと思ってた！」
…いや、結構そこここで話題にはなっているんですが
総サイト数100程度の小規模なジャンルなのに、
メインカプが違うサイトには一切足を運んでないんだなと実感しました。
マイ本命カプ○×○は「男だらけの熱血スポ根漫画」ジャンルの中の
女子マネ百合カプくらい、存在そのものがマイナー。
しかし、ジャンル内をくまなく探せば「○○萌えー」な人もいなくはない。
根が雑食、リバOK、苦手なしな体質なのでどんなカプにも食い付けるため
メインカポの話題や作品の感想をあげた最後に
「実はここでもお話にあがってる○○が本命なんですよね」
とつけたすと、大抵の人が○○話に乗ってくれる。
その反応は必ず
「○○好きな人いたんですね！嬉しい。」
「○○に興味をもってる方はじめてみましたよ～」
「○○なんて考えるのは私だけかと思ってた！」
…いや、結構そこここで話題にはなっているんですが
総サイト数100程度の小規模なジャンルなのに、
メインカプが違うサイトには一切足を運んでないんだなと実感しました。
そんな中、○○オンリーサイトを立ち上げようと決意。
少しでも○○ネタを扱ってるサイト様は、片っ端からリンクを貼らせてもらいたいんですが
（実際どのサイトもリンクの話には好意的）
Ａ×Ｂ、Ｂ×Ａ、Ｄ×Ｃ、Ｆ×Ａと
相入れないようなサイトが並んでいたらやはり気分よくないものでしょうか。
とにかく○○布教目的なので、メインカプについても○○の取り扱いについても
各々の注意書きやサイト説明だけはしっかりするつもりですが
皆さんが管理人ならどう思われますか？
ご意見お聞かせ願いたいです。
少しでも○○ネタを扱ってるサイト様は、片っ端からリンクを貼らせてもらいたいんですが
（実際どのサイトもリンクの話には好意的）
Ａ×Ｂ、Ｂ×Ａ、Ｄ×Ｃ、Ｆ×Ａと
相入れないようなサイトが並んでいたらやはり気分よくないものでしょうか。
とにかく○○布教目的なので、メインカプについても○○の取り扱いについても
各々の注意書きやサイト説明だけはしっかりするつもりですが
皆さんが管理人ならどう思われますか？
ご意見お聞かせ願いたいです。
相手先がリンクフリーであり、かつ好意的というのなら
>428の考えてる通りに実行すればよいだけの話では。
考え方も価値観もそれぞれ違う他人の目なぞ気にしたって仕方ない。
>428の考えてる通りに実行すればよいだけの話では。
考え方も価値観もそれぞれ違う他人の目なぞ気にしたって仕方ない。
>427=428
嗜好が真逆のサイトにリンクされたらちょっと戸惑うかもしれないけれど
別サイトのリンクページでただ並ぶのが嫌ってことはあまりないと思う。
気にしてたら同盟にもサーチ（新着で並ぶ）にも登録できないしね。
どうしても気になるようならリンク先サイトのメインカプ別に軽く分けてみれば？
ただ、並ぶこと自体は嫌ではなくても、メインカプには興味ないのかな……と
へこませてしまったり（これはリンク話に好意的な相手なら大丈夫か）
「うちはABサイトなのに、427のサイトから流れた○○だけ好きな人が」的な
トラブルが（水面下で）生じる可能性はある。まあこれはどこのサイトでも一緒だ。
こういうコンセプトで作られたある意味機械的なリンク集なんだな、とわかれば
少なくとも自分は嫌悪は感じない。雑食なのねと管理者を敬遠はするかもしれないけど。
あと余計なことかもしれないけど、片っ端リンクは明言しないほうがいいと思う。
同人板のリンクスレの121からしばらくそんな話題が出てた。
最後に、私情としては、超がんがれ。自分が○○ｽｷｰなら、貴方は神だ。
嗜好が真逆のサイトにリンクされたらちょっと戸惑うかもしれないけれど
別サイトのリンクページでただ並ぶのが嫌ってことはあまりないと思う。
気にしてたら同盟にもサーチ（新着で並ぶ）にも登録できないしね。
どうしても気になるようならリンク先サイトのメインカプ別に軽く分けてみれば？
ただ、並ぶこと自体は嫌ではなくても、メインカプには興味ないのかな……と
へこませてしまったり（これはリンク話に好意的な相手なら大丈夫か）
「うちはABサイトなのに、427のサイトから流れた○○だけ好きな人が」的な
トラブルが（水面下で）生じる可能性はある。まあこれはどこのサイトでも一緒だ。
こういうコンセプトで作られたある意味機械的なリンク集なんだな、とわかれば
少なくとも自分は嫌悪は感じない。雑食なのねと管理者を敬遠はするかもしれないけど。
あと余計なことかもしれないけど、片っ端リンクは明言しないほうがいいと思う。
同人板のリンクスレの121からしばらくそんな話題が出てた。
最後に、私情としては、超がんがれ。自分が○○ｽｷｰなら、貴方は神だ。
愚痴らせてください。
何でナマモノは受が乙女乙女したものが多いのか。
いや、漫画とかでも多いんだけど。
せめて口調だけでも男らしくしてやってくれないものか。
何でナマモノは受が乙女乙女したものが多いのか。
いや、漫画とかでも多いんだけど。
せめて口調だけでも男らしくしてやってくれないものか。
某ｼﾞｬﾝﾙの主人公受けが好きなんだがやたらジャンルスレで
私は主人公受けというﾃﾝﾌﾟﾚには嵌れない、主人公受けの人はどのジャンルでも主人公受け
主人公が受けってお手軽すぎて萌えないとかｳｼﾞｳｼﾞ愚痴る人がいる。
確かにどの作品でも主人公は受け！という人もいるとは思うけどそれはその人の萌えなんだから
他人が批判する事でもない。ジャンルスレで愚痴るなよ。
この主人公が好きでこのキャラだからこそ受けとして萌えてる人にも失礼な話だ。
やたらﾃﾝﾌﾟﾚﾃﾝﾌﾟﾚと連呼するのもいい加減にして下さい。
あなた達の好きな主人公のﾗｲﾊﾞﾙで天才美形クール受けもじゅううううううううううぶん801のﾃﾝﾌﾟﾚですから。
愚痴る前に萌え作品描いてカプを盛り上げた方がいいと思うよ
私は主人公受けというﾃﾝﾌﾟﾚには嵌れない、主人公受けの人はどのジャンルでも主人公受け
主人公が受けってお手軽すぎて萌えないとかｳｼﾞｳｼﾞ愚痴る人がいる。
確かにどの作品でも主人公は受け！という人もいるとは思うけどそれはその人の萌えなんだから
他人が批判する事でもない。ジャンルスレで愚痴るなよ。
この主人公が好きでこのキャラだからこそ受けとして萌えてる人にも失礼な話だ。
やたらﾃﾝﾌﾟﾚﾃﾝﾌﾟﾚと連呼するのもいい加減にして下さい。
あなた達の好きな主人公のﾗｲﾊﾞﾙで天才美形クール受けもじゅううううううううううぶん801のﾃﾝﾌﾟﾚですから。
愚痴る前に萌え作品描いてカプを盛り上げた方がいいと思うよ
>>432
ああ、丁度書こうとしたことを。すげー同意。禿しく同意。
某ジャンルで主受けやろうとサイト立ち上げたけど、
主受けは厨御用達
主受けはキモイ
主受けは自己投影
主受けはテンプレ
……ﾊｧ……('A｀)
主受けに対する批判はいつも一緒。
ああ、丁度書こうとしたことを。すげー同意。禿しく同意。
某ジャンルで主受けやろうとサイト立ち上げたけど、
主受けは厨御用達
主受けはキモイ
主受けは自己投影
主受けはテンプレ
……ﾊｧ……('A｀)
主受けに対する批判はいつも一緒。
>>432
そういうのは絡みスレや同人板嫌いキャラスレでやってくれまいか。
自分の好きなカプ貶されるのに腹が立つのはわかるが
ここにジャンルスレへの不満もちこまれてもなぁ。
それに、それがどこのジャンルかは知らんが
>>432の下から２行目だってそのクール受け？のまともな人にじゅうぶん喧嘩売ってると思うが。
そういうのは絡みスレや同人板嫌いキャラスレでやってくれまいか。
自分の好きなカプ貶されるのに腹が立つのはわかるが
ここにジャンルスレへの不満もちこまれてもなぁ。
それに、それがどこのジャンルかは知らんが
>>432の下から２行目だってそのクール受け？のまともな人にじゅうぶん喧嘩売ってると思うが。
別にここ、カプの愚痴スレでもあるからいいんじゃない？
んー、完全な吐き捨てならもっとふさわしいスレがあるんｼﾞｬﾏｲｶ。
見たところ同意の嘆きレスは欲しそうだけど、意見や議論への発展は望んでなさそうだし。
見たところ同意の嘆きレスは欲しそうだけど、意見や議論への発展は望んでなさそうだし。
そういう人が一番厨なんだよねｗ
そういう人＝他人の嗜好を否定するような人という意味です。
最近、主人公の性格ナヨナヨしたの増えたよな…。
自己投影といわれる部分は、ナヨナヨしてキャラ性格がはっきり出ないとこに
読んでる側としてキャラ以外のものに見えてしまって＝ドリ・自己投影という捕らえ方になるんだと思う。
熱血バカの主人公が多かった昔だとこういう流れにならなかっただろうけど…。
自己投影といわれる部分は、ナヨナヨしてキャラ性格がはっきり出ないとこに
読んでる側としてキャラ以外のものに見えてしまって＝ドリ・自己投影という捕らえ方になるんだと思う。
熱血バカの主人公が多かった昔だとこういう流れにならなかっただろうけど…。
>>439
それこそ好みの違いとしか言えないが。
熱血馬鹿系の性格しかキャラの性格がハッキリ分からないというのなら
それは思い違いだと思うよ。
それに、カプ関係ない話の上、
嗜好の違うタイプを貶すだけのレスはどうかと思うけど。
それこそ好みの違いとしか言えないが。
熱血馬鹿系の性格しかキャラの性格がハッキリ分からないというのなら
それは思い違いだと思うよ。
それに、カプ関係ない話の上、
嗜好の違うタイプを貶すだけのレスはどうかと思うけど。
主人公受けは白痴受けだったり乙女座りして甘えた目をうるうるさせて見上げたりするような印象がある。
事実はｼﾗﾈ
事実はｼﾗﾈ
>>441
これって「釣り」だよね？
これって「釣り」だよね？
>>440
分析レスにまで噛みつくのはどうかと
分析レスにまで噛みつくのはどうかと
特に噛み付いてるようには見えないが
主人公に多いタイプのキャラが好き・嫌いっていうのは判るけど
主人公「だから」好き・嫌いというのは判らない。
主人公「だから」好き・嫌いというのは判らない。
主人公ってのは色々なキャラから大切にされたり信頼されたり心配されたり憎まれたりしやすいから
色々便利なんだろうなぁ、とは思う。
稀に蚊帳の外で主人公の友人の方が周囲にちやほやされてるパターンもあるがｗ
色々便利なんだろうなぁ、とは思う。
稀に蚊帳の外で主人公の友人の方が周囲にちやほやされてるパターンもあるがｗ
属性萌えだよ、主人公萌えも。
一種のカリスマ萌えと考えたらわかりやすいかな。
眼鏡萌えとか主従萌えみたいなもんじゃないだろうか。
かくいう自分はだいたい毎度主人公萌え。
主人公総攻だけど。
一種のカリスマ萌えと考えたらわかりやすいかな。
眼鏡萌えとか主従萌えみたいなもんじゃないだろうか。
かくいう自分はだいたい毎度主人公萌え。
主人公総攻だけど。
正しく「主人公だから」好きなんだと思う。
主人公だから好き（嫌い）とか総攻（総受）というのも
よく分からん思考だ。属性といわれてチョト納得。
ちなみに自分も今まで主人公は攻だろと思ってたけど
今のジャンルでは主人公受にハマった。でも茨。なんでだorz
よく分からん思考だ。属性といわれてチョト納得。
ちなみに自分も今まで主人公は攻だろと思ってたけど
今のジャンルでは主人公受にハマった。でも茨。なんでだorz
時々ある主人公受けは自己投影という批判？はなんで？
正直よくわからないんだけど
何故そういう批判されるのか判る人いますか？
正直よくわからないんだけど
何故そういう批判されるのか判る人いますか？
勝手なイメージで喋る。
少年誌とかだと、主人公のキャラコンセプトに「読者が自分を重ねやすいキャラを」というのが多いから
そのイメージからじゃないの？
あとは、やっぱり話の中心だから「モテモテの主人公！」というものが比較的多くなり
モテモテの主人公≒ドリっぽい →自己投影 という脳内変換があるんだと思われ。
少年誌とかだと、主人公のキャラコンセプトに「読者が自分を重ねやすいキャラを」というのが多いから
そのイメージからじゃないの？
あとは、やっぱり話の中心だから「モテモテの主人公！」というものが比較的多くなり
モテモテの主人公≒ドリっぽい →自己投影 という脳内変換があるんだと思われ。
ゲームだと主人公＝プレイヤーだし
主人公は無味無臭のキャラなことも多いから
激しく自分設定を持ち込むことで自己投影できるんだろうけど
普通の漫画に関してはﾖｸﾜｶﾗﾝなー。
主人公は無味無臭のキャラなことも多いから
激しく自分設定を持ち込むことで自己投影できるんだろうけど
普通の漫画に関してはﾖｸﾜｶﾗﾝなー。
最近は自己投影したい人はそのままほぼドリに行くから
主受けだから自己投影てのは当たらないと思うけどね。
自分と好きなキャラのカプ妄想目的なら
男の主人公じゃなくて設定を自分に合わせたﾄﾞﾘﾋﾛｲﾝの方が
自己投影の対象としては都合がいいし。
自分の知り合いにドリ好きな人で昔は801も読んでた人がいるけど
やっぱり視点が女じゃないと入り込みにくいから
今はドリでしか楽しめないと言っておりﾏｽﾀ。
根本的にキャラやカプへのハマり方が違うんだとｵﾓ＞ドリ好きな人
主受けだから自己投影てのは当たらないと思うけどね。
自分と好きなキャラのカプ妄想目的なら
男の主人公じゃなくて設定を自分に合わせたﾄﾞﾘﾋﾛｲﾝの方が
自己投影の対象としては都合がいいし。
自分の知り合いにドリ好きな人で昔は801も読んでた人がいるけど
やっぱり視点が女じゃないと入り込みにくいから
今はドリでしか楽しめないと言っておりﾏｽﾀ。
根本的にキャラやカプへのハマり方が違うんだとｵﾓ＞ドリ好きな人
>450
主人公受けだけとは限らないんだけど
主人公は何も行動しなくて、攻めにちやほやされたり、のしかかれたりと受身受身な姿勢で
主人公の魅力が描かれない状態で攻めがハァハァ状態。
原作の主人公がイイヤツキャラだったり、美形だったりと魅力があれば
いきなりそんな展開でも分かるけど、平凡キャラだったりすると…もうちょい惚れる理由が欲しい。
本当は主人公どうでもよくて、攻めに言い寄られる主人公の姿に自己投影してるように見える。
トークも主人公の性格や魅力に対して語るより
誰かと絡んじゃった、○○×主人公もやり始めます。とか
ちゃんとキャラ萌えで主人公選んでる人もいるけど
最近は作品の中心で色んなキャラと絡みが多いからで選択されてる人がよく目に付くかな。
いい作品もあるんだろうけど、そのカプ主流にやってない限り出会うことない気がする…。
主人公受けだけとは限らないんだけど
主人公は何も行動しなくて、攻めにちやほやされたり、のしかかれたりと受身受身な姿勢で
主人公の魅力が描かれない状態で攻めがハァハァ状態。
原作の主人公がイイヤツキャラだったり、美形だったりと魅力があれば
いきなりそんな展開でも分かるけど、平凡キャラだったりすると…もうちょい惚れる理由が欲しい。
本当は主人公どうでもよくて、攻めに言い寄られる主人公の姿に自己投影してるように見える。
トークも主人公の性格や魅力に対して語るより
誰かと絡んじゃった、○○×主人公もやり始めます。とか
ちゃんとキャラ萌えで主人公選んでる人もいるけど
最近は作品の中心で色んなキャラと絡みが多いからで選択されてる人がよく目に付くかな。
いい作品もあるんだろうけど、そのカプ主流にやってない限り出会うことない気がする…。
原作で周囲が受けに惹かれていく、その肝心の人間的魅力がどこかにいってしまって、
やたらと天然だったり、身勝手で無神経な性格に改編された受けが、
周囲にちやほや愛されてる状態だけ原作通りに描かれている二次創作を読むと、
この書き手さんは受けに自己投影して楽しんでるだろうなあと思う。
どのキャラにもあることだが、主人公は周囲から執着されてるのがデフォだからか、
他よりそのパターンが多い気がする。
やたらと天然だったり、身勝手で無神経な性格に改編された受けが、
周囲にちやほや愛されてる状態だけ原作通りに描かれている二次創作を読むと、
この書き手さんは受けに自己投影して楽しんでるだろうなあと思う。
どのキャラにもあることだが、主人公は周囲から執着されてるのがデフォだからか、
他よりそのパターンが多い気がする。
456 ：風と木の名無しさん：2005/03/29(火) 03:12:31 ID:mfuUbt44
＞４５２ それ何かわかる
でも主人公受けってだいたい王道だよね。
最近ではそうでもないジャンルも増えてるけど。
主人公には受けにしてちやほやしたい何かがあるんだろうなあ。
主人公受け属性ないので、主人公受けがいつも王道なのが不思議だったよ。
最近ではそうでもないジャンルも増えてるけど。
主人公には受けにしてちやほやしたい何かがあるんだろうなあ。
主人公受け属性ないので、主人公受けがいつも王道なのが不思議だったよ。
主受けやってると、
それが「主人公だから」受けにするのはキモイ（自己投影）、
みたいな批判があってそれがツライ。
「ライバルキャラだから」受けにするのは変、みたいなのはないでしょ。
別に主人公受け属性な奴だけが主受けをやってるワケじゃない。
まあ、自分は違うよ！
て声高に主張することでもないと思うんだけど、
なんか微妙に悲しいもんがある。
それが「主人公だから」受けにするのはキモイ（自己投影）、
みたいな批判があってそれがツライ。
「ライバルキャラだから」受けにするのは変、みたいなのはないでしょ。
別に主人公受け属性な奴だけが主受けをやってるワケじゃない。
まあ、自分は違うよ！
て声高に主張することでもないと思うんだけど、
なんか微妙に悲しいもんがある。
ちやほやされている＝自己投影ってのも変な考え方だと思う。
報われない思いに苦しむ受けに自己投影して描いている人も
逆にちやほやする攻めに自己投影して描いている人もいるってのに。
報われない思いに苦しむ受けに自己投影して描いている人も
逆にちやほやする攻めに自己投影して描いている人もいるってのに。
主人公の少年ってのは普通いたって普通な思春期の男の子なわけですよ。
でもドリくさい主人公受けってのはおにゃのこのようだったりするのですよ。
うそ泣きしてみたり、甘えてみたり。
まわりもそんな主人公を可愛い（´∀｀*）とか思ったりするわけです。
人によりますが、
年頃の男の子は人前で泣いたり頼ったりするのは嫌なんじゃ…と感じる人は
そういう状況を「キモイ」とおもうんじゃないんでしょうか。
ライバルタイプのテンプレだとおにゃのこっぽくなっても、
ト○コさんだとかル○アさんだとかのちょっと変わった気の強いおにゃのこタイプになるので
それほど強くキモイとは感じにくいのではないでせうか。
ごめんなさい。
よくしりません。
でもドリくさい主人公受けってのはおにゃのこのようだったりするのですよ。
うそ泣きしてみたり、甘えてみたり。
まわりもそんな主人公を可愛い（´∀｀*）とか思ったりするわけです。
人によりますが、
年頃の男の子は人前で泣いたり頼ったりするのは嫌なんじゃ…と感じる人は
そういう状況を「キモイ」とおもうんじゃないんでしょうか。
ライバルタイプのテンプレだとおにゃのこっぽくなっても、
ト○コさんだとかル○アさんだとかのちょっと変わった気の強いおにゃのこタイプになるので
それほど強くキモイとは感じにくいのではないでせうか。
ごめんなさい。
よくしりません。
>>460
「ドリ臭い主人公受け」と、ここで話題に上ってる
「主人公受けはドリ臭いといわれる」というのとには相当違いがあるよ。
そこからずれてると思う。
どういう内容を書いてるか如何によらず、
主人公受け、ってだけで自己投影だのドリ臭いだのって言われるという愚痴だから。
「ドリ臭い主人公受け」と、ここで話題に上ってる
「主人公受けはドリ臭いといわれる」というのとには相当違いがあるよ。
そこからずれてると思う。
どういう内容を書いてるか如何によらず、
主人公受け、ってだけで自己投影だのドリ臭いだのって言われるという愚痴だから。
今まで主人公受＝ドリと思ったことはないけど
どのジャンルに行っても主人公受にはまる人は不思議だと思ってた。
だって一口に主人公って言ってもそれこそ熱血タイプから
クールな香具師、天然と色んなタイプがいるのに。
属性萌えというものだと知ったのはここで読んだから分かったが。
そういう自分も今のジャンルで主人公受に初めてはまって
さんざドリだ厨臭いと貶されてると知りorz
今まで興味なかったので周辺事情知らなくて多くて裏山と思ってたので
ファンが多い分アンチも付きやすいのかな～という印象。
どのジャンルに行っても主人公受にはまる人は不思議だと思ってた。
だって一口に主人公って言ってもそれこそ熱血タイプから
クールな香具師、天然と色んなタイプがいるのに。
属性萌えというものだと知ったのはここで読んだから分かったが。
そういう自分も今のジャンルで主人公受に初めてはまって
さんざドリだ厨臭いと貶されてると知りorz
今まで興味なかったので周辺事情知らなくて多くて裏山と思ってたので
ファンが多い分アンチも付きやすいのかな～という印象。
自己投影はどのキャラが受けでも攻めでも多少はあるもんだと思う。
よくある批判文句のひとつじゃないのかな。
例えば接点の薄い２キャラをカプにするのを「顔だけで選んだカプ」と罵るみたいなもん。
主人公受けがそう言われやすいのはちやほや愛され型の総受けが多く
受けキャラはわりとヨゴレ役をやらない、攻め達の一方的な求愛パターンだからじゃないのかな。
主受けに限らず、ちやほや系総受けやってる人は自己投影みたいに叩かれやすいよね。
よくある批判文句のひとつじゃないのかな。
例えば接点の薄い２キャラをカプにするのを「顔だけで選んだカプ」と罵るみたいなもん。
主人公受けがそう言われやすいのはちやほや愛され型の総受けが多く
受けキャラはわりとヨゴレ役をやらない、攻め達の一方的な求愛パターンだからじゃないのかな。
主受けに限らず、ちやほや系総受けやってる人は自己投影みたいに叩かれやすいよね。
自分は主人公受属性ありなんだけど…そもそも主人公が好きじゃないジャンルにはハマれないという癖がある事に最近気付いた。
やっぱり主人公がその作品の中で一番よく目にする訳だから、愛せないキャラだと目障りに感じてしまうようですわ(´Д`)
そんな自分は自己投影してるとすればどっちかっていうと攻寄りな気ｶﾞｽ。
『受に自己投影してんじゃねーよ』とか言われんのもやだけど、自己投影を思いっきり否定するｶﾌﾟｽｷｰさんも『何もそこまで…』って思ってしまう…(いや、うちの友達に力いっぱい否定するのがいましてね…。なんでなんかなーって思いまして)
長文ｽﾏｿ。
やっぱり主人公がその作品の中で一番よく目にする訳だから、愛せないキャラだと目障りに感じてしまうようですわ(´Д`)
そんな自分は自己投影してるとすればどっちかっていうと攻寄りな気ｶﾞｽ。
『受に自己投影してんじゃねーよ』とか言われんのもやだけど、自己投影を思いっきり否定するｶﾌﾟｽｷｰさんも『何もそこまで…』って思ってしまう…(いや、うちの友達に力いっぱい否定するのがいましてね…。なんでなんかなーって思いまして)
長文ｽﾏｿ。
ジャンルがRPGゲーや恋愛ゲーな自分は
自己投影の何が悪いのかサパーリワカラン
原作が主人公に自己投影させて楽しむように作ったものだしなー
自己投影の何が悪いのかサパーリワカラン
原作が主人公に自己投影させて楽しむように作ったものだしなー
>愛せないキャラだと目障りに感じてしまうようですわ(´Д`)
受けにして可愛がるか、目障りに感じるかの二者択一なのか。
ヤオイ萌えはしないけど、キャラとして普通に好きという選択肢はないのか。
たまに脇キャラが主人公より活躍すると、脇役のくせに！と叩きまくるタイプだな。
これだから主人公受け属性は・・・とちょっと思ってしまった。
偏見か。
受けにして可愛がるか、目障りに感じるかの二者択一なのか。
ヤオイ萌えはしないけど、キャラとして普通に好きという選択肢はないのか。
たまに脇キャラが主人公より活躍すると、脇役のくせに！と叩きまくるタイプだな。
これだから主人公受け属性は・・・とちょっと思ってしまった。
偏見か。
自分の場合、自己投影する場合は攻めであり、
自己投影したキャラは攻めでないと嫌だ、とさえ思う。
故に主人公は必ず攻め派。
主人公受け属性はよく聞くけど、主人公攻め属性もきっと存在すると思う今日この頃。
自己投影したキャラは攻めでないと嫌だ、とさえ思う。
故に主人公は必ず攻め派。
主人公受け属性はよく聞くけど、主人公攻め属性もきっと存在すると思う今日この頃。
>467
全く同意だ。
だから主人公受け派は自分と真逆になるから、受け入れ難いんだと思う。
全く同意だ。
だから主人公受け派は自分と真逆になるから、受け入れ難いんだと思う。
>>467
あ、私もそう。
別に主人公に限らず他のキャラにしても、強く感情移入したキャラは必ず攻になる。
前ジャンルまでは主攻だった。
今のジャンルに来てからは、あるキャラにものすごく入れ込んでしまったのでそいつが攻。
んで、キャラが少ないこともあって主人公が受なんだけどね・・・ｗ
あ、私もそう。
別に主人公に限らず他のキャラにしても、強く感情移入したキャラは必ず攻になる。
前ジャンルまでは主攻だった。
今のジャンルに来てからは、あるキャラにものすごく入れ込んでしまったのでそいつが攻。
んで、キャラが少ないこともあって主人公が受なんだけどね・・・ｗ
>>466
いや、その場合は主人公ではなく脇役にハマるんだけど『本が欲しい!』とか『自分で描こう…』とか思う位に深くハマれるのは主人公が好みだった場合なんだよね。
主受属性だけど主人公ﾏﾝｾｰ主義ではないので他のキャラでもｳﾏｰ(ﾟД゜)なのがいれば美味しく頂きますがな。
いや、その場合は主人公ではなく脇役にハマるんだけど『本が欲しい!』とか『自分で描こう…』とか思う位に深くハマれるのは主人公が好みだった場合なんだよね。
主受属性だけど主人公ﾏﾝｾｰ主義ではないので他のキャラでもｳﾏｰ(ﾟД゜)なのがいれば美味しく頂きますがな。
>>466
…偏見だべ。>464じゃないが私も主人公が好きになれないと作品自体にハマりこめない。
この好きは別に即受けにしたいとかじゃなくて、まず生理的に合うか合わないかなわけで。
嫌いな性格の奴が主人公で、その上作品内でマンセーされまくるという状況はかなり不快。
そんで結局、主人公が嫌いじゃない～大好きな作品しか残らんのよ。
自分の場合は今までハマったのは主人公受けだけだが、主人公だからと言うよりも、ただ単に
「天才肌だが自分では凡人だと思っている常識人受け」に弱いだけで。
他の主受けの人も意外と何かしら法則があるんじゃないだろうか。
…偏見だべ。>464じゃないが私も主人公が好きになれないと作品自体にハマりこめない。
この好きは別に即受けにしたいとかじゃなくて、まず生理的に合うか合わないかなわけで。
嫌いな性格の奴が主人公で、その上作品内でマンセーされまくるという状況はかなり不快。
そんで結局、主人公が嫌いじゃない～大好きな作品しか残らんのよ。
自分の場合は今までハマったのは主人公受けだけだが、主人公だからと言うよりも、ただ単に
「天才肌だが自分では凡人だと思っている常識人受け」に弱いだけで。
他の主受けの人も意外と何かしら法則があるんじゃないだろうか。
というか単純に、その作品の良い部分悪い部分、作品の個性そのものが
主人公には凝縮されてるんだって事じゃないの？
私は主人公攻め属性だけど。
「自分好みのキャラクター＋主人公という立場」のキャラに弱い。
主人公というだけでははまらないが、好みのキャラが主人公だと
脇役で好みのキャラの場合よりはまり方が激しく本命になりがち。
主人公には凝縮されてるんだって事じゃないの？
私は主人公攻め属性だけど。
「自分好みのキャラクター＋主人公という立場」のキャラに弱い。
主人公というだけでははまらないが、好みのキャラが主人公だと
脇役で好みのキャラの場合よりはまり方が激しく本命になりがち。
とにかく主人公受けが嫌いな人が
なんだかんだといちゃもんをつけてるだけでしょｗ
なんだかんだといちゃもんをつけてるだけでしょｗ
主人公だから好きなわけじゃなくて、
たまたま好きになるのが主人公ばかりだったんだー！ヽ(｀Д´)ノ
と、今までは思ってきたけど、これが属性萌えだったのか。
自分の場合は少女漫画好きだから、その流れで
主人公萌総受マンセーなんだと思ってたよ。
たまたま好きになるのが主人公ばかりだったんだー！ヽ(｀Д´)ノ
と、今までは思ってきたけど、これが属性萌えだったのか。
自分の場合は少女漫画好きだから、その流れで
主人公萌総受マンセーなんだと思ってたよ。
ごめん。ちょっと愚痴らせてください
友達から進められてはまった現ジャンル
Ａ×Ｂで、Ａが嫌いでＢ萌えの友達
Ｂ×Ａで、Ｂが好きでＡ萌えの私
Ａは、続編で性格がかわってしまい、ｲﾀﾀな人になってしまったorz
だから友達がＡ嫌いになってしまったのは仕方ないと思う
だけど、頼むから、
Ａのどこが好きかと聞いて、私のＡ観と好きな理由を語ると
「そんなのＡじゃないって！!Ａに夢見すぎ」といって
怒って否定しないでください
そして続けざまに、
ＡがいかにｲﾀﾀでそんなＡをやさしく包み込むＢ萌え！
Ａ×Ｂ最高！！って語らないで下さい
私が原作にそった性格のＡとＢの話が読みたいといったら
原作にそった性格の話なら逆も読めるでしょ？と
Ａ×Ｂ本を読ませようとしないで下さい
君がＡ×Ｂ攻め受け固定派で逆カプ話聞きたくないように、
私もＢ×Ａ攻め受け固定派で逆カプ話聞きたくないんだ
逆カプすすめられるのも困るけど
友達のカプ萌えを聞かされるとき
ｍｙ最萌えのＡ叩きもセットで聞かされるのがすごくつらい｡・ﾟ・（ﾉД`）・ﾟ・｡
それ以外では、すごくいい人なのになぁ
友達から進められてはまった現ジャンル
Ａ×Ｂで、Ａが嫌いでＢ萌えの友達
Ｂ×Ａで、Ｂが好きでＡ萌えの私
Ａは、続編で性格がかわってしまい、ｲﾀﾀな人になってしまったorz
だから友達がＡ嫌いになってしまったのは仕方ないと思う
だけど、頼むから、
Ａのどこが好きかと聞いて、私のＡ観と好きな理由を語ると
「そんなのＡじゃないって！!Ａに夢見すぎ」といって
怒って否定しないでください
そして続けざまに、
ＡがいかにｲﾀﾀでそんなＡをやさしく包み込むＢ萌え！
Ａ×Ｂ最高！！って語らないで下さい
私が原作にそった性格のＡとＢの話が読みたいといったら
原作にそった性格の話なら逆も読めるでしょ？と
Ａ×Ｂ本を読ませようとしないで下さい
君がＡ×Ｂ攻め受け固定派で逆カプ話聞きたくないように、
私もＢ×Ａ攻め受け固定派で逆カプ話聞きたくないんだ
逆カプすすめられるのも困るけど
友達のカプ萌えを聞かされるとき
ｍｙ最萌えのＡ叩きもセットで聞かされるのがすごくつらい｡・ﾟ・（ﾉД`）・ﾟ・｡
それ以外では、すごくいい人なのになぁ
すごい乗り遅れたが、主人公受が自己投影云々言われるのって
オリジナルＢＬの影響かな～と思った。
愛され総受なんてどんな脇キャラでもあるもんだから
虹の主人公受＝自己投影って乱暴じゃないかと。
上でも挙がってるようにゲームの無個性主人公は
自己投影以前にオリキャラという感じで好きでも嫌いでもない。
虹はキャラにあってれば良し。
オリジナルＢＬの影響かな～と思った。
愛され総受なんてどんな脇キャラでもあるもんだから
虹の主人公受＝自己投影って乱暴じゃないかと。
上でも挙がってるようにゲームの無個性主人公は
自己投影以前にオリキャラという感じで好きでも嫌いでもない。
虹はキャラにあってれば良し。
自分の好きなものが人気があるというのは、普通は嬉しい事だと思うけど…。
自己投影とか難しく考えなくても。
自己投影とか難しく考えなくても。
>>477
そうやって理由をつけて自分の苦手なカプを叩くヤシがいるから揉めるんだろうね。
801って自分に無い嗜好、萌は腐女子同士でも理解できない、好きになれない、むしろ嫌い
みたいになること多いし。
そうやって理由をつけて自分の苦手なカプを叩くヤシがいるから揉めるんだろうね。
801って自分に無い嗜好、萌は腐女子同士でも理解できない、好きになれない、むしろ嫌い
みたいになること多いし。
別に主人公受け及び総受けが全てドリ臭いとか自己投影とかは思わない。
卑屈な主人公が好きで卑屈な性格なまま受けてりゃ
単に○受け好きなのね、としか思わないし（自分の嗜好と合うかは別で）
ただ、やっぱ主人公受け属性ってあるし、それが悪いとは思わない。
主人公は当然その漫画の主軸になるんだから総受けになる確率も
他キャラより高いのも頷ける。普通に受け入れられるし。
例えばわかりやすくﾒｼﾞｬｰジャンルで言えば
低級、具、椅子、銀云鬼、御簾振、愛盾、再生、振り、癌種、金岡、あたりの主人公受けをやってるとして、
それらが全て乙女天然ｷｬﾙﾝアイドルな受けになってりゃ当然引く。
多分主人公受けが嫌いって人は↑みたいなものを言ってるんじゃないかな。
それから主人公（受けでも攻めでも）に嵌りやすいっていうのは、
ある種、主人公には絶対嵌らない（意識的にではなく無意識に）というのとは
類似してるんじゃないかと思った。
私は主人公が嫌いじゃ当然作品自体を好きになれないが
（脇キャラ好きだったが主人公が受け付けなくて結局漫画売ったことがある）
大抵嵌った漫画の主人公に対する思い入れは言い例えるなら無味無臭な感じ。
嵌るのは絶対脇というか、主人公の仲間でレギュラーで、
2番手の右腕とかライバルとか相棒ポジションではなく、
その次あたりのポジションのキャラに嵌る。
これも属性的には主人公受け属性と同じカテゴリなのかもしれない。
卑屈な主人公が好きで卑屈な性格なまま受けてりゃ
単に○受け好きなのね、としか思わないし（自分の嗜好と合うかは別で）
ただ、やっぱ主人公受け属性ってあるし、それが悪いとは思わない。
主人公は当然その漫画の主軸になるんだから総受けになる確率も
他キャラより高いのも頷ける。普通に受け入れられるし。
例えばわかりやすくﾒｼﾞｬｰジャンルで言えば
低級、具、椅子、銀云鬼、御簾振、愛盾、再生、振り、癌種、金岡、あたりの主人公受けをやってるとして、
それらが全て乙女天然ｷｬﾙﾝアイドルな受けになってりゃ当然引く。
多分主人公受けが嫌いって人は↑みたいなものを言ってるんじゃないかな。
それから主人公（受けでも攻めでも）に嵌りやすいっていうのは、
ある種、主人公には絶対嵌らない（意識的にではなく無意識に）というのとは
類似してるんじゃないかと思った。
私は主人公が嫌いじゃ当然作品自体を好きになれないが
（脇キャラ好きだったが主人公が受け付けなくて結局漫画売ったことがある）
大抵嵌った漫画の主人公に対する思い入れは言い例えるなら無味無臭な感じ。
嵌るのは絶対脇というか、主人公の仲間でレギュラーで、
2番手の右腕とかライバルとか相棒ポジションではなく、
その次あたりのポジションのキャラに嵌る。
これも属性的には主人公受け属性と同じカテゴリなのかもしれない。
自分の場合、逆カプが苦手で、しかも主人公攻めにはまることが多いから、
王道と逆になってしまう。
そうすると、一般的には主人公受けが多いのがデフォだから、
なにかと苦手カプを目にしてしまう機会が多くて辛いというのはある。
受けになった時点で性格や体格が改造されてるかどうかは問題外だな。
王道と逆になってしまう。
そうすると、一般的には主人公受けが多いのがデフォだから、
なにかと苦手カプを目にしてしまう機会が多くて辛いというのはある。
受けになった時点で性格や体格が改造されてるかどうかは問題外だな。
主人公攻の方が王道な自ジャンルは少数派なんだな。
どんなカップリングでもﾄﾞﾘ臭が臭う時はある。
どんなカップリングでもﾄﾞﾘ臭が臭う時はある。
自分では何らかのｶﾌﾟ(BL、ﾉｰﾏﾙ、百合問わず)にﾊﾏﾘ、妄想する時点で自分の主観で見たｷｬﾗ達を頭で動かしている訳だから、
少なからず(無意識下で)何らかの自己投影が入ってると思うんだけど…
そこは専門家じゃないのでわからない。
私の場合は、主人公受にﾊﾏる事が多く、主人公が好きな作品に関しては苦手ｶﾌﾟこそあれど嫌いなｷｬﾗはいないってことが多い。
でも最近ﾊﾏったｼﾞｬﾝﾙではは好きｷｬﾗを中心に
ﾘﾊﾞもおkだし、ﾆｮﾀ化でもﾉｰﾏﾙでも萌えられる様になったんだよなぁ…。
年と共に雑食性って強くなったりしない?
少なからず(無意識下で)何らかの自己投影が入ってると思うんだけど…
そこは専門家じゃないのでわからない。
私の場合は、主人公受にﾊﾏる事が多く、主人公が好きな作品に関しては苦手ｶﾌﾟこそあれど嫌いなｷｬﾗはいないってことが多い。
でも最近ﾊﾏったｼﾞｬﾝﾙではは好きｷｬﾗを中心に
ﾘﾊﾞもおkだし、ﾆｮﾀ化でもﾉｰﾏﾙでも萌えられる様になったんだよなぁ…。
年と共に雑食性って強くなったりしない?
そう言われると私の場合、自己投影というか理想のキャラ像は投影しちゃってるかも。
ただ、自己投影ってよく叩く理由にされるけど100%悪でもないと思う。
ただ、自己投影ってよく叩く理由にされるけど100%悪でもないと思う。
キャラと別人になってるから、自己投影と言われるんだと思う。
主人公受けや、総受けでもキャラらしさを出せば自己投影とは言われにくいはず。
主人公受けや、総受けでもキャラらしさを出せば自己投影とは言われにくいはず。
そんなのは主人公受けや総受けに限らないと思うのだけど。
脇キャラだって、オンリーカプだって、リバだって、同じでしょ＞キャラと別人
主人公受けや総受けってこういう偏見を持った人しかいないの？
脇キャラだって、オンリーカプだって、リバだって、同じでしょ＞キャラと別人
主人公受けや総受けってこういう偏見を持った人しかいないの？
× 主人公受けや総受けって
○ 主人公受けや総受けが嫌いな人って
○ 主人公受けや総受けが嫌いな人って
主人公って良くも悪くもクローズアップされる存在だから、主人公を受にしたり
話の中心にする人はやっぱり多い。
多い存在だから、それをうざったく思う人も多いんだろうと思う。
とりあえず過剰な自己投影をしておらず、主人公のキャラをちゃんと作り上げて
納得してもらえるものを書いていれば、ちゃんと読み手の人にも伝わるんじゃないかな。
話の中心にする人はやっぱり多い。
多い存在だから、それをうざったく思う人も多いんだろうと思う。
とりあえず過剰な自己投影をしておらず、主人公のキャラをちゃんと作り上げて
納得してもらえるものを書いていれば、ちゃんと読み手の人にも伝わるんじゃないかな。
主人公以外のキャラにだって書き手が自己投影することはあるし、
主人公受けにだって、ちゃんとそのキャラが好きな人は大勢いるんだろうが、
やっぱり割合から言って、
受けに自己投影して楽しんでる書き手は主人公受けが圧倒的に多い印象がある。
主人公受けにだって、ちゃんとそのキャラが好きな人は大勢いるんだろうが、
やっぱり割合から言って、
受けに自己投影して楽しんでる書き手は主人公受けが圧倒的に多い印象がある。
自分が主人公受に多く感じるのは、自己投影なんていいもんじゃなくて
ただのテンプレやお約束だけどな。
ただのテンプレやお約束だけどな。
>490
その批判もよくみかけるけどもう８０１の受けパターンはでつくしてテンプレじゃない方が珍しいと思う。
主人公ライバル受けとか主人公の親友受けとかもテンプレだけどこっちはあまり言われないんだよな。
その批判もよくみかけるけどもう８０１の受けパターンはでつくしてテンプレじゃない方が珍しいと思う。
主人公ライバル受けとか主人公の親友受けとかもテンプレだけどこっちはあまり言われないんだよな。
>>491
ライバル受も結構テンプレ批判ない？ 以前いたジャンルでは
主人公受、ライバル受がそれぞれ大手のテンプレに右に倣えな
サイトが多くて批判されてた。
要するに、主人公受けは母数が多い、比較的初心者がはまりやすいって
あたりが批判される原因なんだろうと思う。
自己投影って批判されるけど、自己を投影して創作するにはそれなりのパワーや
技術が必要だよ。自分を出すって案外大変だし。
ライバル受も結構テンプレ批判ない？ 以前いたジャンルでは
主人公受、ライバル受がそれぞれ大手のテンプレに右に倣えな
サイトが多くて批判されてた。
要するに、主人公受けは母数が多い、比較的初心者がはまりやすいって
あたりが批判される原因なんだろうと思う。
自己投影って批判されるけど、自己を投影して創作するにはそれなりのパワーや
技術が必要だよ。自分を出すって案外大変だし。
作品によるとしか言えないな。
自己投影が鼻につく場合とそうじゃない場合。
後者の場合だと、自己投影を上手く消化してることになるんだろうか。
自己投影が鼻につく場合とそうじゃない場合。
後者の場合だと、自己投影を上手く消化してることになるんだろうか。
どう見てもこれお前の願望だろ！みたいなのが批判されるんじゃないかな。
男前なキャラはあいつもこいつもみ～んな天然ｶﾜｲｺﾁｬﾝの受にメロメロ、みたいな。
そういうのって昔からある意味お約束だし
うまく書かれてたら楽しめるんだけど。
男前なキャラはあいつもこいつもみ～んな天然ｶﾜｲｺﾁｬﾝの受にメロメロ、みたいな。
そういうのって昔からある意味お約束だし
うまく書かれてたら楽しめるんだけど。
>484に同感。
自分飛翔ジャンルだけど主受やってる人ってたいてい総受だし
誰そいつ？なキャラになってる場合が多い。
もっと前向きだしそんなに悩む前に相手殴ってるだろ！と
煮え切らないキャラになってるのにモニョモニョする。
自分が総受大嫌いなせいもあるけど受がただの攻達に翻弄される被害者だったり
傾国の美姫みたいなのになってるのは本当に嫌だ。
ちやほや全部のキャラに愛されも嫌だし新キャラ出たらとりあえず犯られとけも嫌。
なんか原作の人間関係めちゃくちゃだよ。
自分飛翔ジャンルだけど主受やってる人ってたいてい総受だし
誰そいつ？なキャラになってる場合が多い。
もっと前向きだしそんなに悩む前に相手殴ってるだろ！と
煮え切らないキャラになってるのにモニョモニョする。
自分が総受大嫌いなせいもあるけど受がただの攻達に翻弄される被害者だったり
傾国の美姫みたいなのになってるのは本当に嫌だ。
ちやほや全部のキャラに愛されも嫌だし新キャラ出たらとりあえず犯られとけも嫌。
なんか原作の人間関係めちゃくちゃだよ。
大体は攻めの方にはまるからなぁ…
天然ｶﾜｲｺﾁｬﾝと鼻血ブー攻め、原作の人間関係無視して総愛され、
っていうのは確かに見たくない。テンプレと言われるのも少し分かる。だって多いんだ、こういうの。
天然ｶﾜｲｺﾁｬﾝと鼻血ブー攻め、原作の人間関係無視して総愛され、
っていうのは確かに見たくない。テンプレと言われるのも少し分かる。だって多いんだ、こういうの。
>>495
数が多いから目立つだけじゃね？散々外出だけど
他のキャラでも数が少なくて目立たないだけでぬっちゃけ改変ｷｭﾙﾙﾝマンセーは多いし。
絶叫スレなんかでも両者が同じような理由で嫌いカプを叫んでるのよく見るし。
数が多いから目立つだけじゃね？散々外出だけど
他のキャラでも数が少なくて目立たないだけでぬっちゃけ改変ｷｭﾙﾙﾝマンセーは多いし。
絶叫スレなんかでも両者が同じような理由で嫌いカプを叫んでるのよく見るし。
ファンが多ければそれだけ厨も増える
厨が増えればそのカプ全体がイタいと思われやすい、って事なんだろうね
厨が増えればそのカプ全体がイタいと思われやすい、って事なんだろうね
自ジャンル、数はそんなに多くないと思う。
ただ、目立つ所に痛い人がいるってだけかもしれない。
前のジャンルは主人公受もそれほど痛くは感じなかったからな。
あと495の後半は総受全般に対する愚痴だ。
ただ、目立つ所に痛い人がいるってだけかもしれない。
前のジャンルは主人公受もそれほど痛くは感じなかったからな。
あと495の後半は総受全般に対する愚痴だ。
「原作の人間関係無視した総受サイテー」と思う人は
ある程度原作に添った総受ならオッケーなんだろか。
私も問答無用で攻めが全員受けﾊｧﾊｧみたいなのは萎えるけど
たとえばスポーツ漫画ジャンルでＡという総受キャラがいたとして
Ｂとは信頼関係で結ばれたチームメイト、Ｃは憧れの大選手、Ｄはライバルで
Ｂ×Ａでは甘酸っぱく淡い恋を、Ｃ×Ａでは憧憬を、
Ｄ×Ａでは一触即発の暴力的な関係を
それぞれ原作に添った形で描いてる、みたいなのは私はかなり好きなんだけど。
ある程度原作に添った総受ならオッケーなんだろか。
私も問答無用で攻めが全員受けﾊｧﾊｧみたいなのは萎えるけど
たとえばスポーツ漫画ジャンルでＡという総受キャラがいたとして
Ｂとは信頼関係で結ばれたチームメイト、Ｃは憧れの大選手、Ｄはライバルで
Ｂ×Ａでは甘酸っぱく淡い恋を、Ｃ×Ａでは憧憬を、
Ｄ×Ａでは一触即発の暴力的な関係を
それぞれ原作に添った形で描いてる、みたいなのは私はかなり好きなんだけど。
>>495
自分飛翔ジャンルだけどライバル受やってる人ってたいてい総受だし
誰そいつ？なキャラになってる場合が多い。
もっとクールで気が強くて毅然としてるだろ！と
瞳キラキラうるうる乙女キャラになってるのにモニョモニョする。
とまあどのタイプにでも当てはめられるわけで
○は厨！とか、×は大嫌い！というのはいくら愚痴スレでもどうよ
自分飛翔ジャンルだけどライバル受やってる人ってたいてい総受だし
誰そいつ？なキャラになってる場合が多い。
もっとクールで気が強くて毅然としてるだろ！と
瞳キラキラうるうる乙女キャラになってるのにモニョモニョする。
とまあどのタイプにでも当てはめられるわけで
○は厨！とか、×は大嫌い！というのはいくら愚痴スレでもどうよ
>>501
受け大好き受け一番なｶﾌﾟにハマってたら嬉しいけど
例えばＡ×ＢでＡにもめちゃくちゃ思い入れがある場合は、当然辛い。
自ジャンルに当てはめられるんだけど、
Ｂ(主人公受け)は総受け率高くて地雷を踏むことが多い。
一作品の中で総受けというわけじゃなく、まったく違う設定で
Ａ×Ｂ・Ｃ×Ｂ・Ｄ×Ｂ…とそれぞれ別個に扱ってくれててもムリ。
Ｂの中にＡはいないんだな…と思っちゃう話だともうダメ。
逆にＡ×Ｂオンリーで扱ってくれてるところは
ＡもＢと同じくらいめちゃめちゃ愛されてて、安心することが多い。
でも、原作は大抵どの漫画でも脇→主人公のベクトルが多いので
ある程度総受け率が高いのは仕方ないと思ってる。
受け大好き受け一番なｶﾌﾟにハマってたら嬉しいけど
例えばＡ×ＢでＡにもめちゃくちゃ思い入れがある場合は、当然辛い。
自ジャンルに当てはめられるんだけど、
Ｂ(主人公受け)は総受け率高くて地雷を踏むことが多い。
一作品の中で総受けというわけじゃなく、まったく違う設定で
Ａ×Ｂ・Ｃ×Ｂ・Ｄ×Ｂ…とそれぞれ別個に扱ってくれててもムリ。
Ｂの中にＡはいないんだな…と思っちゃう話だともうダメ。
逆にＡ×Ｂオンリーで扱ってくれてるところは
ＡもＢと同じくらいめちゃめちゃ愛されてて、安心することが多い。
でも、原作は大抵どの漫画でも脇→主人公のベクトルが多いので
ある程度総受け率が高いのは仕方ないと思ってる。
>>502
問題は、まずキャラ萌えがあり、そのキャラを可愛がるために総受けにしてるのか、
総受けをやりたいがためにそのキャラを受けに選んだのかってことなのでは。
大抵の漫画で脇→主人公のベクトルが多い以上、
主人公は総受けをやるのに美味しいポジションにいるのは事実なわけで。
主人公受けが特別視されるのは、その辺に理由があるんだと思う。
問題は、まずキャラ萌えがあり、そのキャラを可愛がるために総受けにしてるのか、
総受けをやりたいがためにそのキャラを受けに選んだのかってことなのでは。
大抵の漫画で脇→主人公のベクトルが多い以上、
主人公は総受けをやるのに美味しいポジションにいるのは事実なわけで。
主人公受けが特別視されるのは、その辺に理由があるんだと思う。
結局ジャンルによるんだと思うけどなぁ。
自分は同人始めて５回ほどジャンル変わったけど、
主人公受け(もしくは総受け)が最大カプだった事など一度もないよ。
どちらかというと、攻需要はあるが受としては・・・という感じ。
上にもあるように、テンプレ化で受キャラモテモテ状態になってるのは
脇キャラでも実際多いし、｢主人公だから○○｣と結論付けるのは
無理じゃないのかな。
自分は同人始めて５回ほどジャンル変わったけど、
主人公受け(もしくは総受け)が最大カプだった事など一度もないよ。
どちらかというと、攻需要はあるが受としては・・・という感じ。
上にもあるように、テンプレ化で受キャラモテモテ状態になってるのは
脇キャラでも実際多いし、｢主人公だから○○｣と結論付けるのは
無理じゃないのかな。
その脇キャラのモテモテ総受けに一時はまったことがあった。
そのキャラは確かにモテモテな部分はあったけど、相手が
さらに脇キャラだったので、同人では違う人気キャラ達に
モテモテだったなあ。
でも相手が接点なし（薄）キャラが多い事に空しくなって
読むのを止めてしまった。
そのキャラは確かにモテモテな部分はあったけど、相手が
さらに脇キャラだったので、同人では違う人気キャラ達に
モテモテだったなあ。
でも相手が接点なし（薄）キャラが多い事に空しくなって
読むのを止めてしまった。
主人公受け属性に限らず、あまりに属性が外から見て
はっきりしてるのも不評を買いやすくない？理解されにくくて。
「なんであんたいつも髭が好きなの？」とか
「眼鏡かけてるキャラしか好きにならないね」とか
○○なら誰でもいいんじゃない？そのキャラじゃなくて属性に
萌えてるだけでは？自分の好きなテンプレに当てはめてるだけでは？みたいな。
毎回必ず主人公受けって人もそういう目で見られやすいのかも。
はっきりしてるのも不評を買いやすくない？理解されにくくて。
「なんであんたいつも髭が好きなの？」とか
「眼鏡かけてるキャラしか好きにならないね」とか
○○なら誰でもいいんじゃない？そのキャラじゃなくて属性に
萌えてるだけでは？自分の好きなテンプレに当てはめてるだけでは？みたいな。
毎回必ず主人公受けって人もそういう目で見られやすいのかも。
自己投影ねえ・・・
私は出来心でとあるジャンルのやおいを書いてみた。
自己投影したつもりないのに、出来上がったら、
大人で優しくて金のあるイケメンなヘタレ攻めがいた。
こういう彼氏が欲しい！つー自分の願望を攻めに投影してるよ・・・
でも受け＝自分とは思えないんだけど。
私は出来心でとあるジャンルのやおいを書いてみた。
自己投影したつもりないのに、出来上がったら、
大人で優しくて金のあるイケメンなヘタレ攻めがいた。
こういう彼氏が欲しい！つー自分の願望を攻めに投影してるよ・・・
でも受け＝自分とは思えないんだけど。
自己投影というかドリ臭い。
周りの美形男に言い寄られてあっちへふらふらこっちへふらふら
がやりたいならと○めもでもやっとけって思う。
主受けに限らないけど受けが乙女ｷｬﾙﾝになるのも肝いが、
脇が常に主ﾀﾝﾊｧﾊｧ年中発情期ストーカー変態腹黒攻めになってるのがムカツク。
そもそも現実世界で彼女（自分）に対して四六時中ﾊｧﾊｧしてて
少し他の男の話そうモンなら劣化の如く嫉妬しまくって
頭ん中エロしかなくて2人きり（もしくは自分のもの）にするために
ネチネチ計画してたらきもくて彼氏にしたくないだろ？と思う。ただのストーカーだよそれ。
そんな彼氏に魅力なんか感じられないだろ？と。
挙句「～（攻めが受けに変態行為を働く妄想）攻めったら変態☆」
とかほざかれた日には…テメェが変態なんじゃボケ！！攻めを変態にすんじゃねぇ！！
って殺意湧く。
…話ズレた。ｽﾏｿ。
周りの美形男に言い寄られてあっちへふらふらこっちへふらふら
がやりたいならと○めもでもやっとけって思う。
主受けに限らないけど受けが乙女ｷｬﾙﾝになるのも肝いが、
脇が常に主ﾀﾝﾊｧﾊｧ年中発情期ストーカー変態腹黒攻めになってるのがムカツク。
そもそも現実世界で彼女（自分）に対して四六時中ﾊｧﾊｧしてて
少し他の男の話そうモンなら劣化の如く嫉妬しまくって
頭ん中エロしかなくて2人きり（もしくは自分のもの）にするために
ネチネチ計画してたらきもくて彼氏にしたくないだろ？と思う。ただのストーカーだよそれ。
そんな彼氏に魅力なんか感じられないだろ？と。
挙句「～（攻めが受けに変態行為を働く妄想）攻めったら変態☆」
とかほざかれた日には…テメェが変態なんじゃボケ！！攻めを変態にすんじゃねぇ！！
って殺意湧く。
…話ズレた。ｽﾏｿ。
>>509
キャラの性格崩壊は困るけど
二次の恋愛を現実と同じ基準で判断するのはまたちと微妙とも思う。
というか、攻めを自分の彼氏を選ぶ基準で見てるのは
悪いんだが、むしろその方がドリ臭い。
あくまで原作のホモパロディなので、
キャラに自分から見て魅力的な行動かどうかなんて二の次、
そのキャラらしいか、また自分の好きなキャラならどう動くかを基準に
ストーリー組み立てるから、嫉妬深いキャラなら
恋愛関係に無かったらストーカーチック？と思うような行動を書くときもあるし
思いつめるタイプなら、無駄に深刻な行動を描写することもあるよ。
面影全く残ってないような無残なパロもあるから
>>509が想定してるのは、そういったキャラ崩壊の上、って事なんだろうけど
そもそも、キャラの解釈の違いもあるんじゃないの？と、ちょっと気になった。
同じキャラ見てても、注目する行動で性格の把握も違ってくるし。
余計なことならスルーよろ。
キャラの性格崩壊は困るけど
二次の恋愛を現実と同じ基準で判断するのはまたちと微妙とも思う。
というか、攻めを自分の彼氏を選ぶ基準で見てるのは
悪いんだが、むしろその方がドリ臭い。
あくまで原作のホモパロディなので、
キャラに自分から見て魅力的な行動かどうかなんて二の次、
そのキャラらしいか、また自分の好きなキャラならどう動くかを基準に
ストーリー組み立てるから、嫉妬深いキャラなら
恋愛関係に無かったらストーカーチック？と思うような行動を書くときもあるし
思いつめるタイプなら、無駄に深刻な行動を描写することもあるよ。
面影全く残ってないような無残なパロもあるから
>>509が想定してるのは、そういったキャラ崩壊の上、って事なんだろうけど
そもそも、キャラの解釈の違いもあるんじゃないの？と、ちょっと気になった。
同じキャラ見てても、注目する行動で性格の把握も違ってくるし。
余計なことならスルーよろ。
ホモじゃないキャラをホモにしてる時点で
同じ穴の狢だそ？>>509
同じ穴の狢だそ？>>509
ホモじゃないキャラをわざわざホモにしてるんだから
そのキャラらしさを残さないと意味が無いような。
そのキャラらしさを残さないと意味が無いような。
暦が変わってる…
そういうのが好きな人もいるんだろうし、だから数も多いんだろうけど、
自分は受けに鼻血ブーで変態で嫉妬深くて年中発情期な攻めはダメだ。
そういうのが好きな人もいるんだろうし、だから数も多いんだろうけど、
自分は受けに鼻血ブーで変態で嫉妬深くて年中発情期な攻めはダメだ。
>513
アレは不思議だよね。DNAにテンプレでもあるのか
そう言う願望が一番共有しやすいのか…
しかも、ヘタレだろうが強引だろうが天然だろうが鬼畜だろうが
攻めであればかならず適用されるっていうのはもはや
キャラ解釈からでてきた行動パターンじゃない気がするんだよな
むしろそのキャラらしい行動で攻っぽく見せるだけの
手腕の無い作家が書くとき「こういう行動取らせれば
攻と認知される」という、読み手側の基本概念に頼った
カップリング表現なのかなと
だからもう描く側も好きで書いてるんじゃなくて、それしか
描けないんじゃないの、とたまに思う
アレは不思議だよね。DNAにテンプレでもあるのか
そう言う願望が一番共有しやすいのか…
しかも、ヘタレだろうが強引だろうが天然だろうが鬼畜だろうが
攻めであればかならず適用されるっていうのはもはや
キャラ解釈からでてきた行動パターンじゃない気がするんだよな
むしろそのキャラらしい行動で攻っぽく見せるだけの
手腕の無い作家が書くとき「こういう行動取らせれば
攻と認知される」という、読み手側の基本概念に頼った
カップリング表現なのかなと
だからもう描く側も好きで書いてるんじゃなくて、それしか
描けないんじゃないの、とたまに思う
攻変態化は割とデフォだけど後書きとかでまでけなされたらさすがにぶち切れるのは分かるなぁ。
自分の愚痴は原作持ち出して他カプ叩く人が自ジャンルに多いことだなー。
いや、原作にホモカプいないから。
どんなに仲が良かろうが男同士な以上公式カプとかありえないから。
どうしても原作の人間関係が～とか言いたいなら
せめてホモカプから足洗ってからにしてと言いたくなるよ…言えないけど。
自分の愚痴は原作持ち出して他カプ叩く人が自ジャンルに多いことだなー。
いや、原作にホモカプいないから。
どんなに仲が良かろうが男同士な以上公式カプとかありえないから。
どうしても原作の人間関係が～とか言いたいなら
せめてホモカプから足洗ってからにしてと言いたくなるよ…言えないけど。
>受けに鼻血ブーで変態で嫉妬深くて年中発情期な攻
攻がそういう性格なら、簡単にｴﾁｼｰﾝに持ち込めるからではないかと。
今の好きカプ、攻がﾉﾝｹかそれに近いくらい淡白なんだが、よっぽど
長い話を練るか、開き直って上のような性格に変換でもしないとエロ話書けない。
友情以上恋愛未満くらいの話をいくら書いてもカプ布教には効果なさそうだし
自分もエロ書きたくて欲求不満になるし、もう開き直るべきか悩んでる。
攻がそういう性格なら、簡単にｴﾁｼｰﾝに持ち込めるからではないかと。
今の好きカプ、攻がﾉﾝｹかそれに近いくらい淡白なんだが、よっぽど
長い話を練るか、開き直って上のような性格に変換でもしないとエロ話書けない。
友情以上恋愛未満くらいの話をいくら書いてもカプ布教には効果なさそうだし
自分もエロ書きたくて欲求不満になるし、もう開き直るべきか悩んでる。
>>516
あー納得した。私もなんで攻めってああいう性格にされるのが
多いんだろうと不思議だったんだが（別に嫌いじゃない）
書く方としたらエロいのやりたかったら便利な性格だよね。
エロを中心にした性格改造だとしたら納得できるよ。
男性向けなんてもっとエロに特化された性格になってるもんねキャラが。
まだ人間性が残っている方だと言えるかもしれない。
あー納得した。私もなんで攻めってああいう性格にされるのが
多いんだろうと不思議だったんだが（別に嫌いじゃない）
書く方としたらエロいのやりたかったら便利な性格だよね。
エロを中心にした性格改造だとしたら納得できるよ。
男性向けなんてもっとエロに特化された性格になってるもんねキャラが。
まだ人間性が残っている方だと言えるかもしれない。
>>516
すごく納得した。
いわゆる攻めっぽい、男らしいキャラ二人をカプらせた場合。
どっちが攻めに回るかで
>受けに鼻血ブーで変態で嫉妬深くて年中発情期な攻
が交代することがよくあるような気がする。
受けの性格の方も、多少の差はあれど天然化することが多いような気がする。
どっちも「攻めっぽい」キャラなのに。
>読み手側の基本概念に頼ったカップリング表現
というのは確かにあるかもね。受けの型と攻めの型にはめられるっていうか。
すごく納得した。
いわゆる攻めっぽい、男らしいキャラ二人をカプらせた場合。
どっちが攻めに回るかで
>受けに鼻血ブーで変態で嫉妬深くて年中発情期な攻
が交代することがよくあるような気がする。
受けの性格の方も、多少の差はあれど天然化することが多いような気がする。
どっちも「攻めっぽい」キャラなのに。
>読み手側の基本概念に頼ったカップリング表現
というのは確かにあるかもね。受けの型と攻めの型にはめられるっていうか。
ｍｙカプの攻めはまさに「受けに鼻血ブーの変態」だが、
原作もそういう性格です(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
原作もそういう性格です(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
ここはカプ・嗜好に貴賤はないという前提で書き込むスレだけど
原作捏造に対する叩きは公認されているようなところがあるなと思った。
これも嗜好の一種だから叩いちゃいけないんじゃない？
原作捏造に対する叩きは公認されているようなところがあるなと思った。
これも嗜好の一種だから叩いちゃいけないんじゃない？
グレーゾーンがやたら広い話題だとは思う
でも、捏造がどうか、という話より
このカプやってるのは捏造、というような決め付けがＮＧって事なんじゃないの？
>>518
多分、前提が揺るがないんだろうとは思うけど一応言わせて。
「男っぽい」性格を「受けっぽい」と受け取る人間も居るんだよ。
頭の中で男女カプのイメージが重なってるんじゃないかな？
受けっぽい＝女々しい、女っぽいってことじゃないし
攻めっぽい＝男らしいでもない。
それは、ただのどういう攻めが好みかというだけ。
でも、捏造がどうか、という話より
このカプやってるのは捏造、というような決め付けがＮＧって事なんじゃないの？
>>518
多分、前提が揺るがないんだろうとは思うけど一応言わせて。
「男っぽい」性格を「受けっぽい」と受け取る人間も居るんだよ。
頭の中で男女カプのイメージが重なってるんじゃないかな？
受けっぽい＝女々しい、女っぽいってことじゃないし
攻めっぽい＝男らしいでもない。
それは、ただのどういう攻めが好みかというだけ。
>>520
別に叩きではないんじゃ？
捏造してるけどこういう理由で萌えるから
承知の上で捏造してます、という人がいるならその話も聞いてみたいし。
リバ固定論争みたいに自分が理解できない嗜好に対しては
どうしても否定的なニュアンスが含まれたレスになりがちなだけだと思う。
捏造してる香具師は全員厨、とか書いてたら叩きだがﾅｰ。
別に叩きではないんじゃ？
捏造してるけどこういう理由で萌えるから
承知の上で捏造してます、という人がいるならその話も聞いてみたいし。
リバ固定論争みたいに自分が理解できない嗜好に対しては
どうしても否定的なニュアンスが含まれたレスになりがちなだけだと思う。
捏造してる香具師は全員厨、とか書いてたら叩きだがﾅｰ。
愚痴です。
自分は固定者なんだが、同カプですごく好きなサイトさんがイベント参加すると
いうので差し入れ持って本を買いに行こうと思ってた。
オフでもちょっとお話したことあるし感想のメールも何度かもらったりしてたから
正直この機会に仲良くなりたいと思ってた。
そんな矢先そのサイトが総受傾向なことが発覚。
急激に色々なものが萎えた。
イベント行く気力も交流する気力もなくなった。
我ながら心の狭い自分に萎え。
自分は固定者なんだが、同カプですごく好きなサイトさんがイベント参加すると
いうので差し入れ持って本を買いに行こうと思ってた。
オフでもちょっとお話したことあるし感想のメールも何度かもらったりしてたから
正直この機会に仲良くなりたいと思ってた。
そんな矢先そのサイトが総受傾向なことが発覚。
急激に色々なものが萎えた。
イベント行く気力も交流する気力もなくなった。
我ながら心の狭い自分に萎え。
参考までに聞きたいんだけど、>523のような総受け苦手の人って
例えばその管理人が「他カプも読める」というだけでも萎えなの？
どこから総受け認定してるんだろうか。
A×Bの話で、CというキャラがBに片思いしてるだけでも総受け認定？
本格的に総受けで活動してる人って実際はそれ程多くなくて、
基本的に本命カプで活動してる傍らたまに他カプも読んだりネタ書いたりって
サイトが多いように思う。そういうサイトも一棒固定の人から見たら総受け？
よく逆リバ苦手の人は、その作家さんが逆を読めるだけでも萎えるって聞くけど
一棒の人も同じ感じなんだろうか。
例えばその管理人が「他カプも読める」というだけでも萎えなの？
どこから総受け認定してるんだろうか。
A×Bの話で、CというキャラがBに片思いしてるだけでも総受け認定？
本格的に総受けで活動してる人って実際はそれ程多くなくて、
基本的に本命カプで活動してる傍らたまに他カプも読んだりネタ書いたりって
サイトが多いように思う。そういうサイトも一棒固定の人から見たら総受け？
よく逆リバ苦手の人は、その作家さんが逆を読めるだけでも萎えるって聞くけど
一棒の人も同じ感じなんだろうか。
＞A×Bの話で、CというキャラがBに片思いしてるだけでも総受け認定？
私は総受け苦手じゃないけど、それは一般的に言って総受けなんじゃないかな。
実際はＣ→Ｂのストーリーでも、ＣＢと表記されることは珍しくないし、
思われていると言うだけで、カプ要素ありと見なされるのが普通だよ。
私は総受け苦手じゃないけど、それは一般的に言って総受けなんじゃないかな。
実際はＣ→Ｂのストーリーでも、ＣＢと表記されることは珍しくないし、
思われていると言うだけで、カプ要素ありと見なされるのが普通だよ。
>524
Ｂが決してCを受け入れたりする事がなければ総受けとは思わない。
A×Bの話のバリエーションの一つだと思う。
一時の気の迷いとかでも、受け入れてしまう描写があると
それはもうC×Bだからダメかな。
私の場合一棒固定萌えするカプは、「その２人にはお互い以外あり得ない」
と思った場合だから、そのどちらかでも別のキャラとカプになってたら見れない。
>その管理人が「他カプも読める」というだけでも萎え
って事は無いけど、多分キャラ解釈が違うから作品もツボが合わない場合が多いし、
その人と交流しようという気にはならない。
Ｂが決してCを受け入れたりする事がなければ総受けとは思わない。
A×Bの話のバリエーションの一つだと思う。
一時の気の迷いとかでも、受け入れてしまう描写があると
それはもうC×Bだからダメかな。
私の場合一棒固定萌えするカプは、「その２人にはお互い以外あり得ない」
と思った場合だから、そのどちらかでも別のキャラとカプになってたら見れない。
>その管理人が「他カプも読める」というだけでも萎え
って事は無いけど、多分キャラ解釈が違うから作品もツボが合わない場合が多いし、
その人と交流しようという気にはならない。
自分は総受けの基準が、ｾｸｰｽの有無や両思いか片想いかじゃなく、
「特定キャラがモテてる」かどうかなので、
A×B←Cは、BがAのみならずCにもモテてる（好かれてる）状態なので総受と思う。
自分は総受が余り好きじゃないけど、日記等で別カプ好きと言うだけなら萎えないよ。
でも日記は覗かなくなる。
ただその｢別カプ｣が凄く苦手なカプだった場合は、結局買わない・通わなくなる事が多いかな。
書き手がA×Bの他にC×Bも萌えって人で、自分はCは受認定だった場合、
A×Bの話に出てくるCがすごい攻めっぽく描かれてたりすることが多いから。
「特定キャラがモテてる」かどうかなので、
A×B←Cは、BがAのみならずCにもモテてる（好かれてる）状態なので総受と思う。
自分は総受が余り好きじゃないけど、日記等で別カプ好きと言うだけなら萎えないよ。
でも日記は覗かなくなる。
ただその｢別カプ｣が凄く苦手なカプだった場合は、結局買わない・通わなくなる事が多いかな。
書き手がA×Bの他にC×Bも萌えって人で、自分はCは受認定だった場合、
A×Bの話に出てくるCがすごい攻めっぽく描かれてたりすることが多いから。
片想いでも本命以外に×Bのパターンが出てきたら総受傾向かな。
自分は総受OKなジャンルもあるので一概には言えないけど
今のジャンルは絶対一棒穴がいいので当て馬が出ようもんならもう見なくなるかもしれない。
でも日記で萌えがたりするくらいならなんも思わない。
作品がすべてだわ。
自分は総受OKなジャンルもあるので一概には言えないけど
今のジャンルは絶対一棒穴がいいので当て馬が出ようもんならもう見なくなるかもしれない。
でも日記で萌えがたりするくらいならなんも思わない。
作品がすべてだわ。
自分はＡ×Ｂ←ＣみたいなのはＡ×Ｂの一種だと思う。
だからこそＡＢ強化のための当て馬っぽくて苦手だけど。
ＢがＣにも好意を抱いたら総受認定。
自分は総受苦手だけど、ＢからＣへの矢印が出た時点で
セクースがなくともその作品は完全に読めない。
管理人さんが他のカプを好きでも、ＡとＢへの愛があれば気にならない。
Ｂ至上主義、Ａはおまけという感じだったら萎える。
さらにＡ×ＢとＣ×Ｂの作品の時系列が同じなら禿萎え。
だからこそＡＢ強化のための当て馬っぽくて苦手だけど。
ＢがＣにも好意を抱いたら総受認定。
自分は総受苦手だけど、ＢからＣへの矢印が出た時点で
セクースがなくともその作品は完全に読めない。
管理人さんが他のカプを好きでも、ＡとＢへの愛があれば気にならない。
Ｂ至上主義、Ａはおまけという感じだったら萎える。
さらにＡ×ＢとＣ×Ｂの作品の時系列が同じなら禿萎え。
「Bが他の男から好かれたら総受け」派と
「Bが他の男を好きになったら総受け」派がいる感じ？
あと肉体関係の有無と。
「Bが他の男を好きになったら総受け」派がいる感じ？
あと肉体関係の有無と。
当て馬と複数同受けと総受けで区別している派です。
別カプをたとえ片手間にでも書けたら、総受け傾向はあると思うけど
ABとCBとDBのみなら、総受けとは思わずにその三つが好きなんだなと思います。
自分は一棒穴だけど、読み手としては、攻めそれぞれが
きちんと独立したキャラとして大事に描かれていれば平気な方。
当て馬も総受けも、苦手なのは、都合よく使い捨てられるキャラがいるから。
別カプをたとえ片手間にでも書けたら、総受け傾向はあると思うけど
ABとCBとDBのみなら、総受けとは思わずにその三つが好きなんだなと思います。
自分は一棒穴だけど、読み手としては、攻めそれぞれが
きちんと独立したキャラとして大事に描かれていれば平気な方。
当て馬も総受けも、苦手なのは、都合よく使い捨てられるキャラがいるから。
自分も一棒一穴派だけど、「Bが他の男を好きになった」と
「Bが他の男と肉体関係を持った（ﾚｲ-ﾌﾟ含）」がＮＧ。
Bが一方的に思われてるのは許容範囲内。人それぞれだな。
「Bが他の男と肉体関係を持った（ﾚｲ-ﾌﾟ含）」がＮＧ。
Bが一方的に思われてるのは許容範囲内。人それぞれだな。
基本的に複数カプｵｹーな自分の唯一一棒穴なカプでいうと
受が他のキャラに思われてる時点でアウトだな。
虹の場合は元キャラにもよると思うけど、受は
どう考えても人に好かれるタイプでないので（801発想抜きで）
それが他人から愛され描写と言う時点で総受と感じる。
受が他のキャラに思われてる時点でアウトだな。
虹の場合は元キャラにもよると思うけど、受は
どう考えても人に好かれるタイプでないので（801発想抜きで）
それが他人から愛され描写と言う時点で総受と感じる。
「許容範囲」なのと「総受認定するための定義」とは
別の話のような気もするけど
別の話のような気もするけど
>534
「許容範囲」を超えた時点で各々「総受認定する」んだろうから
ものすごくずれてるわけでもないんじゃないの
「許容範囲」を超えた時点で各々「総受認定する」んだろうから
ものすごくずれてるわけでもないんじゃないの
似たようなことで申し訳ないが愚痴らせて。
当方の萌えカプはAB。
行ったサイトのカプ傾向は主にAB、CA、CB
作品の数も上記の順番だったのでABメインかと思ってちょっと油断してしまった。
ちなみに作品はカプごとにテーブルで分けられていました。
当方AB以外に興味がないため、ほかのカプにはめもくれず
ABのところにある作品だけ読んでいたんですが、その中に
CにひどいことされたBが、いつもCにやさしいAに甘えるという話があった。
Aは当然チャンスとばかりにBを口説こうとする。
けれどBはそんなAにきっぱりと「ダメだ、俺はCのもんなんだ」と拒絶。
AはBにおまえはひどいやつだとか何とか心では嘆きつつ、結局
Cの元に帰ってゆくBに何も言うことなくやさしく送り出す、という結末。
こういうのってCBじゃないんですか。ていうか作者のコメントにも
『CB←Aでしたー！』とか書いてあったんですけど。
ほかにも、ABの所にCB←Aというのがいくつかあって
完全ABな作品が禿萌えだった分非常に微妙な気分。
CB←AはCBのところに入れてほしかった。
そしたら読まなくてすんだのに。
これも解釈の違いなんだろうなぁ。
当方の萌えカプはAB。
行ったサイトのカプ傾向は主にAB、CA、CB
作品の数も上記の順番だったのでABメインかと思ってちょっと油断してしまった。
ちなみに作品はカプごとにテーブルで分けられていました。
当方AB以外に興味がないため、ほかのカプにはめもくれず
ABのところにある作品だけ読んでいたんですが、その中に
CにひどいことされたBが、いつもCにやさしいAに甘えるという話があった。
Aは当然チャンスとばかりにBを口説こうとする。
けれどBはそんなAにきっぱりと「ダメだ、俺はCのもんなんだ」と拒絶。
AはBにおまえはひどいやつだとか何とか心では嘆きつつ、結局
Cの元に帰ってゆくBに何も言うことなくやさしく送り出す、という結末。
こういうのってCBじゃないんですか。ていうか作者のコメントにも
『CB←Aでしたー！』とか書いてあったんですけど。
ほかにも、ABの所にCB←Aというのがいくつかあって
完全ABな作品が禿萌えだった分非常に微妙な気分。
CB←AはCBのところに入れてほしかった。
そしたら読まなくてすんだのに。
これも解釈の違いなんだろうなぁ。
>536
その作者さんは
話としてはAとBの2人がメインだからこれはABカテゴリ、
という解釈をしたんだろうね。確かに微妙。
だからといってCBに分類したとしてもCBオンリー者から見たら何これ！ってことにもなりかねないし。
横恋慕ネタ自体は決して嫌いではないんだけど
そういう好みのわかれそうなネタは更に別カテゴリ作って隔離するか
注意書きを徹底してもらえると嬉しい。
その作者さんは
話としてはAとBの2人がメインだからこれはABカテゴリ、
という解釈をしたんだろうね。確かに微妙。
だからといってCBに分類したとしてもCBオンリー者から見たら何これ！ってことにもなりかねないし。
横恋慕ネタ自体は決して嫌いではないんだけど
そういう好みのわかれそうなネタは更に別カテゴリ作って隔離するか
注意書きを徹底してもらえると嬉しい。
>536乙。解釈としては>537に同意。
自分もCB←AはABでもCBでもない別のカプだと、心情的には思うけど
たいていはどちらかのカテゴリに放り込まれているよね。
肉体関係があったらこっちとか、精神のみならこっちとか
どこかが完全な片想いならこっちとか、総受け定義論に近いことになる気もするけど
ABメインのCB←A話はABなのかCBなのかそれ以外なのか、他の人の意見も聞いてみたい感じ。
自分もCB←AはABでもCBでもない別のカプだと、心情的には思うけど
たいていはどちらかのカテゴリに放り込まれているよね。
肉体関係があったらこっちとか、精神のみならこっちとか
どこかが完全な片想いならこっちとか、総受け定義論に近いことになる気もするけど
ABメインのCB←A話はABなのかCBなのかそれ以外なのか、他の人の意見も聞いてみたい感じ。
ABメインのCB←A話は
私ならCBカテゴリに入れる。
あるいは「B←Aです」と注意書き。
私は今総受サイトやってるけど
攻Ｂは常にＡに片想いしてる設定だから
トップに「ＢＡは基本的にＢ→Ａです」と注意書きしてるよ……
私ならCBカテゴリに入れる。
あるいは「B←Aです」と注意書き。
私は今総受サイトやってるけど
攻Ｂは常にＡに片想いしてる設定だから
トップに「ＢＡは基本的にＢ→Ａです」と注意書きしてるよ……
「CBです」と書いてある話を読んだら、登場人物はずっとAとBだけで終わったのがあった。
（原作でも）あぼーんしたCを想って嘆くBをAが終始慰めて支える話だったんだけど
…微妙だったなあ。CBの人に見せても納得してなかったよ。
AB者の自分はAB(A→B)でいいんじゃないかと思った。
3人以上のキャラが絡むものは、単に「ABです」とかじゃなくて細かい表示が必要だね。
結局>537さんと同意見だ。
（原作でも）あぼーんしたCを想って嘆くBをAが終始慰めて支える話だったんだけど
…微妙だったなあ。CBの人に見せても納得してなかったよ。
AB者の自分はAB(A→B)でいいんじゃないかと思った。
3人以上のキャラが絡むものは、単に「ABです」とかじゃなくて細かい表示が必要だね。
結局>537さんと同意見だ。
原作の世界観がかなり殺伐で、リバ寝取られ売春強姦浮気愛人あたりまえの長編ばっかかいてるﾏｲサイトはあえてカプ表記してない。
その旨を最初に注意書きして、後はあらすじとその話の主人公が誰かだけ書いてある。
そうしたら間口の広い人だけがサイトに来るようになってかなり気楽になった。
その旨を最初に注意書きして、後はあらすじとその話の主人公が誰かだけ書いてある。
そうしたら間口の広い人だけがサイトに来るようになってかなり気楽になった。
基本的には固定者だけど、管理人の嗜好自体が完全雑食性のサイトは却って平気。
むしろ本命はちゃんとあるくせに戯れに別カプも書いちゃったーみたいなサイトのほうが苦手。
むしろ本命はちゃんとあるくせに戯れに別カプも書いちゃったーみたいなサイトのほうが苦手。
543みたいな人に固定者を語ってほしくないね。
固定者を自称してるのに雑食サイトを見ているのが気に入らないの？
本命カプ以外書くなと言ってるように取れるのが気に入らないの？
後者ならまあ、わからないでもないけど。
本命カプ以外書くなと言ってるように取れるのが気に入らないの？
後者ならまあ、わからないでもないけど。
基本的に固定というのと、本命はあるけど他のカプも書いてみました
とうのは同じタイプに思える。
とうのは同じタイプに思える。
固定者はカプが決まってるから固定なわけで。
それ以外がOKなら、それはただの雑食者。
それ以外がOKなら、それはただの雑食者。
>>543の例は一行目も二行目も両方固定者ではないよね。
同ジャンルで
Ａ×Ｂ、Ｃ×Ｄ、Ｅ×Ｆをやってるサイトは
固定だけど雑食なのではないだろうか。
Ａ×Ｂ、Ｃ×Ｄ、Ｅ×Ｆをやってるサイトは
固定だけど雑食なのではないだろうか。
ここで語られてる固定の定義って、一棒一穴ってこと？
攻め受け固定、とカプ固定とでは、意味が違ってくる気がする。
攻め受け固定、とカプ固定とでは、意味が違ってくる気がする。
雑食よりも、本命カプじゃない他カプが苦手カプだったとかじゃないのか？
同キャラ使ったやつだと、大好きキャラが当て馬になっちゃったってのもあるし。
あと多数受けとかになると、自分がそのキャラを総受けで萌えてない場合
妙に冷ややかな気持ちになる。萌えの温度差を感じると言うか･･･。
同キャラ使ったやつだと、大好きキャラが当て馬になっちゃったってのもあるし。
あと多数受けとかになると、自分がそのキャラを総受けで萌えてない場合
妙に冷ややかな気持ちになる。萌えの温度差を感じると言うか･･･。
豚切りスマソ…ただの愚痴です。
ある人気A×B作家が、逆カプサイトを作るらしい。
それ自体は、隠れリバ者の多い自カプではあまり珍しくもないし
反感も買わないんだが、問題はその人が性的なB×Aは苦手、と
言い切ってるところだ。
でも雰囲気がB×Aっぽいから、A×Bの人の目には付かないところ
に置きたい、ということらしい。
でもどんなに受が男前でも強気でもA×Bでしかないものを逆として
出したら本当にB×A好きな人に失礼だろ…。
正直、B×Aも好きなリバ者の私だってモニョるよ。
それただのA×Bだろと。本当にB×Aが好きでやるならいいけど
そうじゃないならなんでわざわざそんな表記にするんだ？
挙句リアル友人の元B×A大手作家と合同になるかも
とかなんとか…。両方にいい顔したいだけなのか？
リバならリバ、固定なら固定でハッキリしる。
いわゆる「精神的に逆っぽい」ってヤツなんだろうけど。
そういう半端な表記が原因でリバを嫌いになる人が多いのに。
カプ表記はあくまで肉体関係に及んだときの（及んでないなら
可能性での）上下のみにして欲しいよ…。
ある人気A×B作家が、逆カプサイトを作るらしい。
それ自体は、隠れリバ者の多い自カプではあまり珍しくもないし
反感も買わないんだが、問題はその人が性的なB×Aは苦手、と
言い切ってるところだ。
でも雰囲気がB×Aっぽいから、A×Bの人の目には付かないところ
に置きたい、ということらしい。
でもどんなに受が男前でも強気でもA×Bでしかないものを逆として
出したら本当にB×A好きな人に失礼だろ…。
正直、B×Aも好きなリバ者の私だってモニョるよ。
それただのA×Bだろと。本当にB×Aが好きでやるならいいけど
そうじゃないならなんでわざわざそんな表記にするんだ？
挙句リアル友人の元B×A大手作家と合同になるかも
とかなんとか…。両方にいい顔したいだけなのか？
リバならリバ、固定なら固定でハッキリしる。
いわゆる「精神的に逆っぽい」ってヤツなんだろうけど。
そういう半端な表記が原因でリバを嫌いになる人が多いのに。
カプ表記はあくまで肉体関係に及んだときの（及んでないなら
可能性での）上下のみにして欲しいよ…。
攻めに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてる受けが好きなので、精神的逆って理解できない。
攻受はどっちが入れるかでしか判断してないよ。
精神的逆を主張してるところはカプ観が合わなさそうだから、肉体的逆を
書かなくても遠のいてしまいそう。
攻受はどっちが入れるかでしか判断してないよ。
精神的逆を主張してるところはカプ観が合わなさそうだから、肉体的逆を
書かなくても遠のいてしまいそう。
襲い受けと精神的攻めの違いって何なの？
「精神的攻め」って言うと、肉体的にはどうであれ、
自分が入れる側になりたいと思ってる、ってイメージがあるな。
「襲い受け」は、積極的に行動はするけど、
自分はあくまでも入れられる側、と認識してる感じ。
「襲い受け」の定義はあまり人によって解釈に差はなさそうに思うんだが、
「精神的攻め」は人によって受け取り方が違ってそうだから
カプ表記なんかの説明には使わないほうが無難だと思う。
自分が入れる側になりたいと思ってる、ってイメージがあるな。
「襲い受け」は、積極的に行動はするけど、
自分はあくまでも入れられる側、と認識してる感じ。
「襲い受け」の定義はあまり人によって解釈に差はなさそうに思うんだが、
「精神的攻め」は人によって受け取り方が違ってそうだから
カプ表記なんかの説明には使わないほうが無難だと思う。
自分はＡ×Ｂオンリーで逆リバは微塵も興味ないのだけど
攻が精神的にもろくて落ち込みやすく、受が叱咤激励する話をかくから
よく同カプの人から逆扱いされたり異端扱いされたりするよorz
攻が精神的にもろくて落ち込みやすく、受が叱咤激励する話をかくから
よく同カプの人から逆扱いされたり異端扱いされたりするよorz
以前は精神的攻めというと、「受けのカカァ天下」ぐらいの認識をしてた。
でも、とある「精神的攻」サイトで、受攻めの関係が成り立っているのは
ｴﾁｰのときのまさにあの部分だけで、あとは全部攻守逆転というのに遭遇し、
以来「精神的攻」はもう別カプとして認識するようになった。
前戯も受けが攻めにして、あえぐのも攻めで、受けはうんとも寸とも言わない。
ｶﾞｯﾁｭﾝすればさすがに受けもあえぐだろうと思ってたら、
その部分はうまいことはしょられててｶﾞｶｰﾘ。
それならいっそそのまま突っ込めよ、受け･･･とまで思ってしまったよ。
いくら気が強くて俺様な受とはいえ、ｴﾁｰのときぐらい可愛く喘いで欲しいのよ･･･。
でも、とある「精神的攻」サイトで、受攻めの関係が成り立っているのは
ｴﾁｰのときのまさにあの部分だけで、あとは全部攻守逆転というのに遭遇し、
以来「精神的攻」はもう別カプとして認識するようになった。
前戯も受けが攻めにして、あえぐのも攻めで、受けはうんとも寸とも言わない。
ｶﾞｯﾁｭﾝすればさすがに受けもあえぐだろうと思ってたら、
その部分はうまいことはしょられててｶﾞｶｰﾘ。
それならいっそそのまま突っ込めよ、受け･･･とまで思ってしまったよ。
いくら気が強くて俺様な受とはいえ、ｴﾁｰのときぐらい可愛く喘いで欲しいのよ･･･。
受けが攻めのを舐め舐めしたり攻めの前で自分のあすこをほぐす、って描写自体には萌える。
>558
だよね。自分も萌える。
そういう受を攻っぽいとは思わないしな。
「積極的な受」ってだけで。
だよね。自分も萌える。
そういう受を攻っぽいとは思わないしな。
「積極的な受」ってだけで。
どっちがより強く相手のことを想っているかとか、積極的か、
は、受け攻めに関係ないと思う。
積極的な受けは大好きなんだけど、それだけで｢攻めっぽいかも｣とか
｢精神的攻めです!｣って書いてあると違和感ある。
は、受け攻めに関係ないと思う。
積極的な受けは大好きなんだけど、それだけで｢攻めっぽいかも｣とか
｢精神的攻めです!｣って書いてあると違和感ある。
ねえさんがたおはようさんです。
誤解はして欲しくないのだけど自分も積極的な受けは大好きだ。
558のような描写があれば自分も受けに萌えたに違いないんだけど
そこは基本的に性的な描写は結構淡白なとこで、
残念ながら受けのセクシー描写は皆無だった。
でもよく考えてみたら、そんな受けに対して萎えたというより
受けのアタックに抵抗するわけでも、応えるわけでもなく
（受けが好きという自覚があって、いたしているわけではないらしい）
されるがままに押し倒され、触られ、喘がされて、乗られるという
受けに対してあまりにマグロ過ぎる攻めに萎えたのかも。
このサイトに遭遇するまでは自分も「精神リバって意味わからん！」
と思ってたけど、ここに関しては精神リバという表現に納得してしまったのです。
というか攻めキャラの性格が、そのキャラを受にしてるサイトでよく見かける
それだったってのもあるんだけど。
朝っぱらからスレ汚し失礼しました。
誤解はして欲しくないのだけど自分も積極的な受けは大好きだ。
558のような描写があれば自分も受けに萌えたに違いないんだけど
そこは基本的に性的な描写は結構淡白なとこで、
残念ながら受けのセクシー描写は皆無だった。
でもよく考えてみたら、そんな受けに対して萎えたというより
受けのアタックに抵抗するわけでも、応えるわけでもなく
（受けが好きという自覚があって、いたしているわけではないらしい）
されるがままに押し倒され、触られ、喘がされて、乗られるという
受けに対してあまりにマグロ過ぎる攻めに萎えたのかも。
このサイトに遭遇するまでは自分も「精神リバって意味わからん！」
と思ってたけど、ここに関しては精神リバという表現に納得してしまったのです。
というか攻めキャラの性格が、そのキャラを受にしてるサイトでよく見かける
それだったってのもあるんだけど。
朝っぱらからスレ汚し失礼しました。
男女ｶﾎﾟｰでたまに（女）×（男）表記してるところも
あったりするしなー。見る度違和感感じる。
愚痴っていうか質問？
自ｼﾞｬﾝﾙのA×Bサイトは必ずといっていいほどC×Dがセットでついてくる。
CやD自身も、CとDのコンビも好きなんだけど
そこに恋愛感情が入ってくると嫌なんだ。
でも、何で嫌なのかって自問してもよく分からない。とにかく嫌。
A×BもC×Dも所詮捏造なのに、何で感じ方が違うんだろうか。
「A×B萌え～」って決めるのは、
頭で考えるものじゃなくて心で感じる（ｗものなのかな？
あったりするしなー。見る度違和感感じる。
愚痴っていうか質問？
自ｼﾞｬﾝﾙのA×Bサイトは必ずといっていいほどC×Dがセットでついてくる。
CやD自身も、CとDのコンビも好きなんだけど
そこに恋愛感情が入ってくると嫌なんだ。
でも、何で嫌なのかって自問してもよく分からない。とにかく嫌。
A×BもC×Dも所詮捏造なのに、何で感じ方が違うんだろうか。
「A×B萌え～」って決めるのは、
頭で考えるものじゃなくて心で感じる（ｗものなのかな？
人にカプ決めてもらうような人はともかく
自分の好みは心で感じるに決まってるｼﾞｬﾏｲｶｗ
ハマろうと思ってハマるわけでも無いし
自分は大ハマりするときは
足元に落とし穴でも掘られてたのかって唐突さでハマるよ。
自分の好みは心で感じるに決まってるｼﾞｬﾏｲｶｗ
ハマろうと思ってハマるわけでも無いし
自分は大ハマりするときは
足元に落とし穴でも掘られてたのかって唐突さでハマるよ。
自分は好きになる801カップリングは一ジャンルに一つだけなので
男女カプ以外の脇カプは苦手だ。
男女カプ以外の脇カプは苦手だ。
私は完全雑食派ゆえに、A×B表記は、その時点で掘る方×その時点で掘られる方、位の意味合いでしか使ってないな。
女×男だったらペニバン女と掘られる男とか、挿入なし女王様と超Ｍ男とか。
ＡがＢを押し倒して色々前戯、バイブ挿入→そのままＢがＡのtelincoに跨って騎乗位
だとＡ×Ｂ、B×Aどっち表記？
とか考えるのが面倒くさくなって、スラッシュみたいに、物語の主人公／その相手、って書くようになった。
で、一応ｴﾁシーンの直前だけに×でtelincoどっちが入れてるかだけわかるようにしてるw
>>542と同じかんじで、前よりかなり気楽になった。
女×男だったらペニバン女と掘られる男とか、挿入なし女王様と超Ｍ男とか。
ＡがＢを押し倒して色々前戯、バイブ挿入→そのままＢがＡのtelincoに跨って騎乗位
だとＡ×Ｂ、B×Aどっち表記？
とか考えるのが面倒くさくなって、スラッシュみたいに、物語の主人公／その相手、って書くようになった。
で、一応ｴﾁシーンの直前だけに×でtelincoどっちが入れてるかだけわかるようにしてるw
>>542と同じかんじで、前よりかなり気楽になった。
>>562
女×男表記は＞ペニバン女と掘られる男とか、挿入なし女王様と超Ｍ男とか
でない限り、間違ってると思うよ。ここで言っても仕方ないがあれはやめて欲しいね。
Bの誘い受け・襲い受けだからってB×A表記になったら
受け攻め固定の誘い受け好きとしてはたまったもんじゃない。
女×男表記は＞ペニバン女と掘られる男とか、挿入なし女王様と超Ｍ男とか
でない限り、間違ってると思うよ。ここで言っても仕方ないがあれはやめて欲しいね。
Bの誘い受け・襲い受けだからってB×A表記になったら
受け攻め固定の誘い受け好きとしてはたまったもんじゃない。
＞受け攻め固定の誘い受け好き
のパッと見どっちとも取れない紛らわしさが本当に苦手
(見た感じ限りなく逆に近いせいで地雷)
のパッと見どっちとも取れない紛らわしさが本当に苦手
(見た感じ限りなく逆に近いせいで地雷)
今ジャンルで、誘い・襲い受けにはまって「襲い受け＝挿入する気なし」なのが前提だと気づいた。
受けが攻めにメロメロなだけに、リバの理由でよくある「男だから攻め側になりたいじゃなく」
「自分が、男だからこそ大好きな攻めに女役させたくない」って感じで
攻めが女側に回ることは受けが攻めに幻滅感を抱いてしまう
というイメージだった。＜だから襲いながらも受けｗ
精神的攻めって、強気受けってことでカプ表記変えることじゃないと思うだがな…。
特にエロはいるなら、カプ表記は体関係のカプ表記でやって欲しい。
受けが攻めにメロメロなだけに、リバの理由でよくある「男だから攻め側になりたいじゃなく」
「自分が、男だからこそ大好きな攻めに女役させたくない」って感じで
攻めが女側に回ることは受けが攻めに幻滅感を抱いてしまう
というイメージだった。＜だから襲いながらも受けｗ
精神的攻めって、強気受けってことでカプ表記変えることじゃないと思うだがな…。
特にエロはいるなら、カプ表記は体関係のカプ表記でやって欲しい。
>「自分が、男だからこそ大好きな攻めに女役させたくない」
萌えた～。そういう襲い受け好物だ！
受けが攻めの事を攻めとして見てﾊｧﾊｧしてるのがかわいいと思う。
襲い受けを精神的攻めと呼ばれると私も萎えるな～。
萌えた～。そういう襲い受け好物だ！
受けが攻めの事を攻めとして見てﾊｧﾊｧしてるのがかわいいと思う。
襲い受けを精神的攻めと呼ばれると私も萎えるな～。
某スレで
＞攻めが女側に回ることは、受けが攻めに幻滅感を抱いてしまう
というレスを見つけたんだけど、ソレダ！と思ったよ。
最近リバの人と話す機会が多くて「男同士なら相手を抱きたいと思うのが
自然な流れ」だとその人達は思ってて、なんか違うと思いながらも
自分が間違ってるような気分になってたんだけど、私の受けはこれだよ！
うちでは、受けが誰よりも攻めに攻めであって欲しいんだ。
疑問もなく攻めとして存在してる、そんな攻めに萌えてるんだようちの受けが。
そんな攻めをまるっとそのまま愛してて、そのままでいて欲しいので
抱きたいと思う必要がないんだ。
あースッキリしたー。そうなんだよそういう愛なんだ！変な事言ってたらごめん。
なんかすごい嬉しかったんだ。
＞攻めが女側に回ることは、受けが攻めに幻滅感を抱いてしまう
というレスを見つけたんだけど、ソレダ！と思ったよ。
最近リバの人と話す機会が多くて「男同士なら相手を抱きたいと思うのが
自然な流れ」だとその人達は思ってて、なんか違うと思いながらも
自分が間違ってるような気分になってたんだけど、私の受けはこれだよ！
うちでは、受けが誰よりも攻めに攻めであって欲しいんだ。
疑問もなく攻めとして存在してる、そんな攻めに萌えてるんだようちの受けが。
そんな攻めをまるっとそのまま愛してて、そのままでいて欲しいので
抱きたいと思う必要がないんだ。
あースッキリしたー。そうなんだよそういう愛なんだ！変な事言ってたらごめん。
なんかすごい嬉しかったんだ。
嬉しすぎて誤爆したスマソ＿|￣|○
男だから抱きたいと思うかって言うと
結構そうとも限らないしね。
女だから抱かれることしか考えない訳でも無いし。
結構そうとも限らないしね。
女だから抱かれることしか考えない訳でも無いし。
なんだか同性愛者のネコの人が
「タチに女みたいにｱﾝｱﾝ喘がれると萎える。
タチにはいつも男らしく振る舞って欲しい」とか主張してるのを思い出した。
「タチに女みたいにｱﾝｱﾝ喘がれると萎える。
タチにはいつも男らしく振る舞って欲しい」とか主張してるのを思い出した。
男惚れというか兄貴惚れというか
男として男らしさに憧れる！みたいなのはあるっぽいよね。
男同士の感情として。ホモだけじゃなく。
男として男らしさに憧れる！みたいなのはあるっぽいよね。
男同士の感情として。ホモだけじゃなく。
「あの人になら抱かれてもいい」みたいなセリフ
相手の男らしさに惚れたって意味でよく使われてる気がする。
相手の男らしさに惚れたって意味でよく使われてる気がする。
いま好きなカプの受けがそんな感じ＞「あの人になら抱かれてもいい」
男前の攻めに同性としての憧れと、同等に見てもらいたい気持ちといっしょに
受けとして攻めに欲を抱いてる。
原作からの妄想なんだけど、そんな二人にとても萌える。
男前の攻めに同性としての憧れと、同等に見てもらいたい気持ちといっしょに
受けとして攻めに欲を抱いてる。
原作からの妄想なんだけど、そんな二人にとても萌える。
うちの受けで考えてみた。
「相手が望む事で自分ができる事なら何でもやってやりたい」
が基本。
自分からなんかやることはあんまりないので相手から「つっこんでぇええええ」って言われない限り
突っ込む事はないのか、とオモタ。
「相手が望む事で自分ができる事なら何でもやってやりたい」
が基本。
自分からなんかやることはあんまりないので相手から「つっこんでぇええええ」って言われない限り
突っ込む事はないのか、とオモタ。
うちの受けは、
「あいつに痛い思いはさせたくない、それなら俺が痛い方が良い」
かなとオモタ。
入れられるのって痛いよな？な？
「あいつに痛い思いはさせたくない、それなら俺が痛い方が良い」
かなとオモタ。
入れられるのって痛いよな？な？
いやてっきり気持ちいいとばかり…
でも屈辱的というか精神的には痛いんじゃないかと思う。
しかしうちの受けはぶっちゃけＭなので、嬲られるのが快感だったりして
受けがいいらしいです。
自分じゃ恥ずかしくて言えないんだけどね。
そして攻めはＳの気があるので、お互い利害がかみ合っていて
楽しいエチライフらしいですよ？
でも屈辱的というか精神的には痛いんじゃないかと思う。
しかしうちの受けはぶっちゃけＭなので、嬲られるのが快感だったりして
受けがいいらしいです。
自分じゃ恥ずかしくて言えないんだけどね。
そして攻めはＳの気があるので、お互い利害がかみ合っていて
楽しいエチライフらしいですよ？
無理やり慣らさずに突っ込めば痛いけど上手にやれば気持ちいいって
男専用穴ｵﾅスレがあるくらいだし。前立腺あるしねｗ
>屈辱的というか精神的には痛いんじゃないかと思う。
キャラの性格とかによってあるな。これ。色気はあるんだけど性格的に
掘られたら屈辱のあまり自殺するんじゃないかと思うキャラ。
プライド高いキャラを無理やりってのも大好きだがが
ラブラブな相手がいた場合カプで萌えた場合、受けより攻めにしてあげたい。
男専用穴ｵﾅスレがあるくらいだし。前立腺あるしねｗ
>屈辱的というか精神的には痛いんじゃないかと思う。
キャラの性格とかによってあるな。これ。色気はあるんだけど性格的に
掘られたら屈辱のあまり自殺するんじゃないかと思うキャラ。
プライド高いキャラを無理やりってのも大好きだがが
ラブラブな相手がいた場合カプで萌えた場合、受けより攻めにしてあげたい。
そうなんだ…と目から鱗ﾃﾞｽﾀ。
初めては痛いものだとばかり思ってたよ。
痛いものだと思って俺が受けで！と攻めに宣言し、
だけどヤッてみたところ痛いどころか気持ちよくてそのままずるずる…
とMy受けに関しては思っておくことにするよw
攻めｴﾁｰ好きだしそういうとこわかってそうだしなー。
そう考えると新しい萌えが生まれてきたよ！
ｴﾁｰ描写をあまり書かないもんで無知だった。勉強になった。
姐さん方、ありが㌧！
初めては痛いものだとばかり思ってたよ。
痛いものだと思って俺が受けで！と攻めに宣言し、
だけどヤッてみたところ痛いどころか気持ちよくてそのままずるずる…
とMy受けに関しては思っておくことにするよw
攻めｴﾁｰ好きだしそういうとこわかってそうだしなー。
そう考えると新しい萌えが生まれてきたよ！
ｴﾁｰ描写をあまり書かないもんで無知だった。勉強になった。
姐さん方、ありが㌧！
うちの受は自分の体に価値があるとは思ってなくて
性的な興味も薄いから（でも攻のことはすごく好き）
「したいならなんでも好きにしていいよ」みたいな感じで受だな。
もし攻めが迫ってこなければ何もないままかもしれない。
でもいざハマったら性欲は強そうなんだよな……精神的にはドＭだし。
性的な興味も薄いから（でも攻のことはすごく好き）
「したいならなんでも好きにしていいよ」みたいな感じで受だな。
もし攻めが迫ってこなければ何もないままかもしれない。
でもいざハマったら性欲は強そうなんだよな……精神的にはドＭだし。
>>576
マイ受けもまさにそんな感じだ！
元々人一倍プライドの高い男なのに、攻めの器の大きさ、男らしさに惚れ込んで、
こいつになら抱かれたい！とか思ってしまって、そんな自分にとまどってる。
・・・という妄想をして禿げ萌えてるよ。
マイ受けもまさにそんな感じだ！
元々人一倍プライドの高い男なのに、攻めの器の大きさ、男らしさに惚れ込んで、
こいつになら抱かれたい！とか思ってしまって、そんな自分にとまどってる。
・・・という妄想をして禿げ萌えてるよ。
女×男について。
マイカプはA（男）×B（男）。ところが最近原作でCという女キャラがBに惚れてしまい、
猛烈アピールを開始した。が、BはCに興味示すでもなくかといってウザがるわけでもなく
スルー。会話自体成立した事がほぼ無い。
Cは外見は可愛いが性格は猛烈で激しい女。Bはとても変人で淡白で恋愛感情と基本的に無縁。
BとCがくっつく事はまずありえないと断言してもいい。
むしろAとBがくっつく可能性の方がまだ高いような気がする。
（バレになるから具体的には説明できないけど、私の妄想じゃなくて原作内でそういう方向性。
現在進行中の原作より更に先の未来ではABは一緒に暮らしている、と原作者が発言。
周囲のキャラも彼ら（特にA）のホモくささにうんざりしているような描写が時々ある）
A×Bは不変だけど、CがBをスキスキアピールして特攻するのにはちょっと萌える。
恋愛要素が一方的にでも絡めば＆のコンビ表記じゃなくて、×のカプ表記だと思うんだ。
だからCとBではC×Bと表記してしまうなあ。でなければC→B
そしてここからはちょっと愚痴。
上記の設定なのに何故かA×Cがジャンル内で増えそうな気配なんだ…。
確かにAとCは美男美女だけどさ。Bは微妙に美形じゃないけどさ。
AとCのB大好きっぷりを無視しないで欲しい…。
マイカプはA（男）×B（男）。ところが最近原作でCという女キャラがBに惚れてしまい、
猛烈アピールを開始した。が、BはCに興味示すでもなくかといってウザがるわけでもなく
スルー。会話自体成立した事がほぼ無い。
Cは外見は可愛いが性格は猛烈で激しい女。Bはとても変人で淡白で恋愛感情と基本的に無縁。
BとCがくっつく事はまずありえないと断言してもいい。
むしろAとBがくっつく可能性の方がまだ高いような気がする。
（バレになるから具体的には説明できないけど、私の妄想じゃなくて原作内でそういう方向性。
現在進行中の原作より更に先の未来ではABは一緒に暮らしている、と原作者が発言。
周囲のキャラも彼ら（特にA）のホモくささにうんざりしているような描写が時々ある）
A×Bは不変だけど、CがBをスキスキアピールして特攻するのにはちょっと萌える。
恋愛要素が一方的にでも絡めば＆のコンビ表記じゃなくて、×のカプ表記だと思うんだ。
だからCとBではC×Bと表記してしまうなあ。でなければC→B
そしてここからはちょっと愚痴。
上記の設定なのに何故かA×Cがジャンル内で増えそうな気配なんだ…。
確かにAとCは美男美女だけどさ。Bは微妙に美形じゃないけどさ。
AとCのB大好きっぷりを無視しないで欲しい…。
攻め表記はアピールする側を示すものじゃないんだから、
普通にＢ←Ｃ、あるいはA×Ｂ←Ｃでいいと思うんだが、何か問題が？
それからA×Cが増えそうな雰囲気ってのは、Ｂが美形じゃないことより、
Ｂが「淡泊で恋愛感情と無縁」なキャラであることが大きいと思うよ。
そういうキャラ絡みで二次をやれば、どうしたって「ひたすらアタックするも、
なかなか報われない可哀想なAやＣ」の話が多くなりそうだし、
Ｂファンはともかく、AやCファンにしたらあんまり楽しくないでしょ。
感情のベクトルなんて、何をきっかけに変わるか分からないし、
情の深いキャラなら相手を大事にしてくれそうだし、
その上見た目もお似合いとくれば、A×Cが増えるのは仕方ないと思う。
普通にＢ←Ｃ、あるいはA×Ｂ←Ｃでいいと思うんだが、何か問題が？
それからA×Cが増えそうな雰囲気ってのは、Ｂが美形じゃないことより、
Ｂが「淡泊で恋愛感情と無縁」なキャラであることが大きいと思うよ。
そういうキャラ絡みで二次をやれば、どうしたって「ひたすらアタックするも、
なかなか報われない可哀想なAやＣ」の話が多くなりそうだし、
Ｂファンはともかく、AやCファンにしたらあんまり楽しくないでしょ。
感情のベクトルなんて、何をきっかけに変わるか分からないし、
情の深いキャラなら相手を大事にしてくれそうだし、
その上見た目もお似合いとくれば、A×Cが増えるのは仕方ないと思う。
流れぶった切っての相談です。
・私はA×B寄りのリバなサイトもちである。
・マイナージャンルゆえ、数少ないA×B、
ABリバのほとんど全部のサイトが交流あり（B×A固定は存在していない）
・イベント後も一緒にお茶する程度の仲。
・集まった時に語るのは主に原作萌え＆燃えや、A×B萌え。
・リバ萌えは、取り扱ってるもしくはリバOKを
明言してる人間達の間のみで控えめに語っている。
以上の前提で知り合いのA×B固定のサイトの方に
その人の作品の感想を送りたいのですが、
送られた方はもにょる気持ちはないでしょうか？
原作萌えやA×Bのシチュエーション萌えなどなら共通で話せても、
自分の作品となると思い入れが強いだろうから、
リバ者からの感想だと素直に喜んでもらえないんじゃないかと心配しています。
マイナージャンルなんで、感想送ることで少しでも
管理人の励みになるといいなと思うし、
ホントにそちらのサイトの作品が好きなので、
この気持ちを伝えたいという思いもあります。
今は上に書いたような事が不安で、
匿名で送れるメールフォームや拍手から感想を送っているのですが、
（それらへの返信は日記で頂いてるのですが、喜んでもらえているようです）
相手さえ良ければ堂々と名乗ってメールしてみたいのです。
大人の態度で割り切ってリバ者と交流出来てる固定サイトさん、
良ければ自分が感想受け取ったらどう思うのかご意見聞かせてください。
・私はA×B寄りのリバなサイトもちである。
・マイナージャンルゆえ、数少ないA×B、
ABリバのほとんど全部のサイトが交流あり（B×A固定は存在していない）
・イベント後も一緒にお茶する程度の仲。
・集まった時に語るのは主に原作萌え＆燃えや、A×B萌え。
・リバ萌えは、取り扱ってるもしくはリバOKを
明言してる人間達の間のみで控えめに語っている。
以上の前提で知り合いのA×B固定のサイトの方に
その人の作品の感想を送りたいのですが、
送られた方はもにょる気持ちはないでしょうか？
原作萌えやA×Bのシチュエーション萌えなどなら共通で話せても、
自分の作品となると思い入れが強いだろうから、
リバ者からの感想だと素直に喜んでもらえないんじゃないかと心配しています。
マイナージャンルなんで、感想送ることで少しでも
管理人の励みになるといいなと思うし、
ホントにそちらのサイトの作品が好きなので、
この気持ちを伝えたいという思いもあります。
今は上に書いたような事が不安で、
匿名で送れるメールフォームや拍手から感想を送っているのですが、
（それらへの返信は日記で頂いてるのですが、喜んでもらえているようです）
相手さえ良ければ堂々と名乗ってメールしてみたいのです。
大人の態度で割り切ってリバ者と交流出来てる固定サイトさん、
良ければ自分が感想受け取ったらどう思うのかご意見聞かせてください。
Ａ×Ｂが少い状況の中、その相手は今までリバへの接触したりしてるの？
自分は固定者だけど、私の場合は感想もらえるだけくらいなら平気だけど、
それ以上萌え語らいしたいとか付き合いをしたいとは思わないなー。
その人がリバや逆サイトにリンクしてたり付き合いがあるかないかが
答えにならないだろうか。攻め受け固定一棒一穴だった場合凹むとｵﾓ…
自分は固定者だけど、私の場合は感想もらえるだけくらいなら平気だけど、
それ以上萌え語らいしたいとか付き合いをしたいとは思わないなー。
その人がリバや逆サイトにリンクしてたり付き合いがあるかないかが
答えにならないだろうか。攻め受け固定一棒一穴だった場合凹むとｵﾓ…
ゴメン、終わりの方の文見落としてた。
>大人の態度で割り切ってリバ者と交流出来てる固定サイトさん
ではない自分の意見は無視してくれ。
私だったら、表向きは大人の態度できるけど、内心は交流したくないから。
>大人の態度で割り切ってリバ者と交流出来てる固定サイトさん
ではない自分の意見は無視してくれ。
私だったら、表向きは大人の態度できるけど、内心は交流したくないから。
自分は、「お互いに挿入しない」って方向性のリバならまったく問題ないけど
そうじゃなければ、交流までするのは内心はちょっときついかな。
そうじゃなければ、交流までするのは内心はちょっときついかな。
長文になってしまったのでわかりづらかったようですみません。
前提にあるとおり、チャットやイベント後の飲み会やお茶会でお互い交流はあります。
その上で自分の作品に感想言われるのをどう感じるのか知りたかったのです。
引き続きご意見お願いします
前提にあるとおり、チャットやイベント後の飲み会やお茶会でお互い交流はあります。
その上で自分の作品に感想言われるのをどう感じるのか知りたかったのです。
引き続きご意見お願いします
掲示板やメルフォで感想もらうくらいならなんとも。
しかしチャットで仲良く萌え語りとかは無理だ。
やはりリバ好きの人とは萌えどころや温度差が違うのを感じる。
しかしチャットで仲良く萌え語りとかは無理だ。
やはりリバ好きの人とは萌えどころや温度差が違うのを感じる。
リバ友達もいる固定者ですが
感想貰うこと自体は嬉しいと思いますよ。
上のほうでも一度もめてた
「リバ・逆カプに脳内変換して読んだら萌えました」
みたいな感想は凹みますが
ちゃんとＡＢ萌えでいただける感想なら多分喜ばれるかと。
固定者の感覚だとＡが攻めでＢが受け、という
キャラの関係性そのものに萌えのポイントがあったりするので
その辺だけ気に留めておいて貰えればと思います。
自分のリバ友達はどちらかというとｷｬﾗ萌え重視で
その2人ならどっちがどっちでもいいから
両方読める、という感じなので
萌え話自体があまりかみ合わなかったりしてますがｗ
タイプもいろいろですし、参考程度に聞き流しておいてください。
感想貰うこと自体は嬉しいと思いますよ。
上のほうでも一度もめてた
「リバ・逆カプに脳内変換して読んだら萌えました」
みたいな感想は凹みますが
ちゃんとＡＢ萌えでいただける感想なら多分喜ばれるかと。
固定者の感覚だとＡが攻めでＢが受け、という
キャラの関係性そのものに萌えのポイントがあったりするので
その辺だけ気に留めておいて貰えればと思います。
自分のリバ友達はどちらかというとｷｬﾗ萌え重視で
その2人ならどっちがどっちでもいいから
両方読める、という感じなので
萌え話自体があまりかみ合わなかったりしてますがｗ
タイプもいろいろですし、参考程度に聞き流しておいてください。
>大人の態度で割り切ってリバ者と交流出来てる固定サイトさん
なら、きっと大人の態度で交流してくれると思うよ
その管理人さんが固定の人としかつき合えない人なのか、それとも
リバ者ともつき合える人なのかどうかは、ここにいる誰にも測りようが
ないと思うが
なら、きっと大人の態度で交流してくれると思うよ
その管理人さんが固定の人としかつき合えない人なのか、それとも
リバ者ともつき合える人なのかどうかは、ここにいる誰にも測りようが
ないと思うが
てか、本人と既に交流があって、
匿名での感想にも喜びのレスをもらえてるんでしょ？
だったら別に名前晒して感想送っても
もにょられることはまず無いと思うけど。
匿名での感想にも喜びのレスをもらえてるんでしょ？
だったら別に名前晒して感想送っても
もにょられることはまず無いと思うけど。
表向き大人に交流していても、内心ではあまり深く付き合いたくないと
思っていたりする固定者はいるだろうと思うが、見分ける方法は難しそうだ。
表向き交流できてるのなら感想くらい平気な人が多いと思うけど。
>589が感想を伝えたいのか、交流を求めているのかがわからない。
感想を言いたいだけなら匿名でもいいんじゃないか。
>>595
>固定者の感覚だとＡが攻めでＢが受け、という
>キャラの関係性そのものに萌えのポイントがあったりする
>自分のリバ友達はどちらかというとｷｬﾗ萌え重視で
>その2人ならどっちがどっちでもいいから
>両方読める、という感じなので
>萌え話自体があまりかみ合わなかったりしてますがｗ
それ私も感じる時あるな。
「どっちでもいい」が萎えポイントなのでそういう感想は困る。
思っていたりする固定者はいるだろうと思うが、見分ける方法は難しそうだ。
表向き交流できてるのなら感想くらい平気な人が多いと思うけど。
>589が感想を伝えたいのか、交流を求めているのかがわからない。
感想を言いたいだけなら匿名でもいいんじゃないか。
>>595
>固定者の感覚だとＡが攻めでＢが受け、という
>キャラの関係性そのものに萌えのポイントがあったりする
>自分のリバ友達はどちらかというとｷｬﾗ萌え重視で
>その2人ならどっちがどっちでもいいから
>両方読める、という感じなので
>萌え話自体があまりかみ合わなかったりしてますがｗ
それ私も感じる時あるな。
「どっちでもいい」が萎えポイントなのでそういう感想は困る。
感想を送るだけにしておいて、交流は求めないほうが吉。
固定は基本的にリバ者と交流したいとは思っていません。
固定は基本的にリバ者と交流したいとは思っていません。
>598
589は
>匿名で送れるメールフォームや拍手から感想を送っているのですが、
>（それらへの返信は日記で頂いてるのですが、喜んでもらえているようです）
>相手さえ良ければ堂々と名乗ってメールしてみたいのです。
と書いてる所を見ると、その管理人さんともっとお近づきになりたいんでは
>589
自分はお薦めしない
読者さんだと思ってた人が仲間内だと判ったら、ちょっとがっかりする
589は
>匿名で送れるメールフォームや拍手から感想を送っているのですが、
>（それらへの返信は日記で頂いてるのですが、喜んでもらえているようです）
>相手さえ良ければ堂々と名乗ってメールしてみたいのです。
と書いてる所を見ると、その管理人さんともっとお近づきになりたいんでは
>589
自分はお薦めしない
読者さんだと思ってた人が仲間内だと判ったら、ちょっとがっかりする
>599みたいな固定者が実際なんだろうから>589は交流求めない方が吉。
そんなつもりはないというのは文面からも本当によく分かるけど、
リバ者の立場っつかイメージをこれ以上悪くしないで欲しい。
リバ＝交流好き→固定うんざり の図は見飽きた。
どっちでもいいという姿勢が萎えポイントなんだとか、
レスの形で自分の嗜好貶められるのにもうんざりだ。
そんなつもりはないというのは文面からも本当によく分かるけど、
リバ者の立場っつかイメージをこれ以上悪くしないで欲しい。
リバ＝交流好き→固定うんざり の図は見飽きた。
どっちでもいいという姿勢が萎えポイントなんだとか、
レスの形で自分の嗜好貶められるのにもうんざりだ。
別に貶めてる訳じゃないでしょ。
一棒サイトに「攻めは誰でもいいんですよーv」という感想が
困られるのと同じ。
一棒サイトに「攻めは誰でもいいんですよーv」という感想が
困られるのと同じ。
いろいろご意見ありがとうございます。
実は今のカプにはまるまでは自分もリバ苦手な固定者だったのですが、
立場が変わったことでいろいろ混乱しているので、第三者の意見はありがたいです。
しかし仕方がないとはいえ、レスからリバへの抵抗感が読み取れてしまうのは辛いですね……orz
>598
>表向き大人に交流していても、内心ではあまり深く付き合いたくないと
>思っていたりする固定者はいるだろうと思うが、見分ける方法は難しそうだ。
ここが一番の悩みどころでした。本当に見分けがつきません。
感想を堂々と伝えたいというのが本音です。
なんだか匿名ツールだけだと後ろ暗い事してるような気持ちになるので。
>600の
>読者さんだと思ってた人が仲間内だと判ったら、ちょっとがっかりする
は自分自身も心配してたことなので、本当に好きで感想を送ってはいるのですが
管理人さんをぬか喜びさせてるだけじゃないかと思ってしまって。
名乗って感想言う時がきたとしても、アレは自分でしたとは言わないつもりでした。
伝えることが目的なので、返事とかは特に期待していません。
リバOK（読める）と明言してるけど、作品はA×Bのみの人には感想を送っていて、
しかもそのことが周知になっているので、
もし感想もらうのが嫌ではないとしたら、逆にあちらには送ってるのに
自分のところには感想ないのかなとか思われるかとそれも気になっていました。
下手に交流があるだけに、どこまで踏み込んでいいのか悩んでいたのですが、
いろいろご意見いただいてやっぱり今のままのスタイルで行くのが無難な気がしてきました。
ありがとうございました。
まだ混乱してるので長文でｽﾏｿ。
実は今のカプにはまるまでは自分もリバ苦手な固定者だったのですが、
立場が変わったことでいろいろ混乱しているので、第三者の意見はありがたいです。
しかし仕方がないとはいえ、レスからリバへの抵抗感が読み取れてしまうのは辛いですね……orz
>598
>表向き大人に交流していても、内心ではあまり深く付き合いたくないと
>思っていたりする固定者はいるだろうと思うが、見分ける方法は難しそうだ。
ここが一番の悩みどころでした。本当に見分けがつきません。
感想を堂々と伝えたいというのが本音です。
なんだか匿名ツールだけだと後ろ暗い事してるような気持ちになるので。
>600の
>読者さんだと思ってた人が仲間内だと判ったら、ちょっとがっかりする
は自分自身も心配してたことなので、本当に好きで感想を送ってはいるのですが
管理人さんをぬか喜びさせてるだけじゃないかと思ってしまって。
名乗って感想言う時がきたとしても、アレは自分でしたとは言わないつもりでした。
伝えることが目的なので、返事とかは特に期待していません。
リバOK（読める）と明言してるけど、作品はA×Bのみの人には感想を送っていて、
しかもそのことが周知になっているので、
もし感想もらうのが嫌ではないとしたら、逆にあちらには送ってるのに
自分のところには感想ないのかなとか思われるかとそれも気になっていました。
下手に交流があるだけに、どこまで踏み込んでいいのか悩んでいたのですが、
いろいろご意見いただいてやっぱり今のままのスタイルで行くのが無難な気がしてきました。
ありがとうございました。
まだ混乱してるので長文でｽﾏｿ。
ガンガレ>>603
>>603
> リバOK（読める）と明言してるけど、作品はA×Bのみの人には感想を送っていて、
> しかもそのことが周知になっているので、
> もし感想もらうのが嫌ではないとしたら、逆にあちらには送ってるのに
> 自分のところには感想ないのかなとか思われるかとそれも気になっていました。
その場合は「リバの同士には感想言うんだな」としか思わないよ。
固定からすればリバは別カプだから、リバの人から感想なくてもそれが普通だと思ってる。
交流期待しないのなら匿名でいいんじゃない？
匿名ツールを後ろ暗いと思ってるような人は匿名ツールを自サイトに置かないから。
> リバOK（読める）と明言してるけど、作品はA×Bのみの人には感想を送っていて、
> しかもそのことが周知になっているので、
> もし感想もらうのが嫌ではないとしたら、逆にあちらには送ってるのに
> 自分のところには感想ないのかなとか思われるかとそれも気になっていました。
その場合は「リバの同士には感想言うんだな」としか思わないよ。
固定からすればリバは別カプだから、リバの人から感想なくてもそれが普通だと思ってる。
交流期待しないのなら匿名でいいんじゃない？
匿名ツールを後ろ暗いと思ってるような人は匿名ツールを自サイトに置かないから。
>605
>固定からすればリバは別カプ
いや…それってホントにリバ逆が嫌いな人だけの考え方だよ…。
リバを読まない人はみんなそう思ってるみたいな決めつけ止めてくれ。
私は読むのも書くのもＡ×Ｂだけだけど、逆リバ読める人達とも普通に
交流してる。感想もらえれば嬉しいし、私も感想送るし。
別カプと感じたことはないな。許容範囲が違うんだなと感じるだけ。
こういうところだとマイナス意見のほうが強く表に出るんだろうけど、
固定にとってはちょっとでもリバやってる人は仲間と思えなくて当然
みたいな言い方は止めて欲しい。
リバを嫌いな固定者はそう思って当然かもしれないけど、
リバに興味はないが嫌うほどでもないって固定者だって結構いるんだ。
>固定からすればリバは別カプ
いや…それってホントにリバ逆が嫌いな人だけの考え方だよ…。
リバを読まない人はみんなそう思ってるみたいな決めつけ止めてくれ。
私は読むのも書くのもＡ×Ｂだけだけど、逆リバ読める人達とも普通に
交流してる。感想もらえれば嬉しいし、私も感想送るし。
別カプと感じたことはないな。許容範囲が違うんだなと感じるだけ。
こういうところだとマイナス意見のほうが強く表に出るんだろうけど、
固定にとってはちょっとでもリバやってる人は仲間と思えなくて当然
みたいな言い方は止めて欲しい。
リバを嫌いな固定者はそう思って当然かもしれないけど、
リバに興味はないが嫌うほどでもないって固定者だって結構いるんだ。
さんざん言われてきたことだけど、ジャンルやカプによってスタンス変わるんだよな～
私はＡジャンルでは完全固定で
受けが同じの別カプや総受は完全に別物としか思えなかったけど
Ｂジャンルでは総受け・リバ・逆カプOK。
逆カプでも同じ２人が絡んでるんだから同じようなものと捉えてる。
私はＡジャンルでは完全固定で
受けが同じの別カプや総受は完全に別物としか思えなかったけど
Ｂジャンルでは総受け・リバ・逆カプOK。
逆カプでも同じ２人が絡んでるんだから同じようなものと捉えてる。
>>606
リバは嫌いじゃなくても、リバは別カプと認識している人もいるよ。
仲間とか許容範囲とかそういう問題じゃなくて、別カプ。
そして、固定だけど別カプとしてリバも読むって人もいる。
自分こそ決め付けるのやめてくれ。
リバは嫌いじゃなくても、リバは別カプと認識している人もいるよ。
仲間とか許容範囲とかそういう問題じゃなくて、別カプ。
そして、固定だけど別カプとしてリバも読むって人もいる。
自分こそ決め付けるのやめてくれ。
リバは別カプだと思う。
個人の許容範囲は置いておいて、別カプだと思って
よほど本人が許容してる発言してるようでもなければ
基本的に別カプは自分からは振らない方が吉では？
苦手じゃない人もいるかもしれないけど、苦手な人もいるということを
考慮して行動した方が交流に置いては無難だと思う。
個人の許容範囲は置いておいて、別カプだと思って
よほど本人が許容してる発言してるようでもなければ
基本的に別カプは自分からは振らない方が吉では？
苦手じゃない人もいるかもしれないけど、苦手な人もいるということを
考慮して行動した方が交流に置いては無難だと思う。
>>固定からすればリバは別カプ
>いや…それってホントにリバ逆が嫌いな人だけの考え方だよ…。
>リバを読まない人はみんなそう思ってるみたいな決めつけ止めてくれ。
いや。みんなそう思ってるって。
どう考えたってリバと固定は全く違うカプでしょ。
リバが別カプじゃないって、606が本気で言ってるとしたら
それこそ、偏見というか、決め付けだよね。
>いや…それってホントにリバ逆が嫌いな人だけの考え方だよ…。
>リバを読まない人はみんなそう思ってるみたいな決めつけ止めてくれ。
いや。みんなそう思ってるって。
どう考えたってリバと固定は全く違うカプでしょ。
リバが別カプじゃないって、606が本気で言ってるとしたら
それこそ、偏見というか、決め付けだよね。
>606
＞私は読むのも書くのもＡ×Ｂだけだけど、逆リバ読める人達とも普通に
＞交流してる。感想もらえれば嬉しいし、私も感想送るし。
そら別カプだから。
A×Bの人はA×Bの人とだけ交流するわけでもないでしょ。
C×Dの人とだって仲良くやったり感想送りあったりするんじゃないかな。
A×BでB総受け気味な人と、C×DでA×Bも嫌いもまあ、好きって人なら仲良くやれるでしょ。
そんな感じ？
＞私は読むのも書くのもＡ×Ｂだけだけど、逆リバ読める人達とも普通に
＞交流してる。感想もらえれば嬉しいし、私も感想送るし。
そら別カプだから。
A×Bの人はA×Bの人とだけ交流するわけでもないでしょ。
C×Dの人とだって仲良くやったり感想送りあったりするんじゃないかな。
A×BでB総受け気味な人と、C×DでA×Bも嫌いもまあ、好きって人なら仲良くやれるでしょ。
そんな感じ？
あう。文章辺だった。
＞C×DでA×Bも嫌いもまあ、好きって人なら
↓
＞C×DでA×Bもまあ、好きって人なら
です。
リバってのは要は逆カプみたいなもんだから、
ちと難しいと認識していただければ…
＞C×DでA×Bも嫌いもまあ、好きって人なら
↓
＞C×DでA×Bもまあ、好きって人なら
です。
リバってのは要は逆カプみたいなもんだから、
ちと難しいと認識していただければ…
>>611
納得したよ。
私もA×BとB×A…すなわち逆カプは別カプだと思ってる。
リバっていうのは、その逆カプ（別カプ）が混じってるんだから
別カプであるのだと私も思うよ。
完全な逆カプ、完全な別カプでない分きっと交流の苦労も絶えないんだろうね。
A×BとC×Dの人が交流するのとはちょっとワケが違うもんね。
ここからは個人的な意見ね。
>>589みたいに色々固定の人を気にしてくれる人なら、きっと固定の側からの
反応も柔らかいんじゃないかな？
きっと色々と考えた上での感想を書いてくれそうだ。
自分なら、とてもありがたいと思うよ。（ちなみに固定者だ）
深く交流するのは難しいかもしれんが、>>606みたいな固定者もいるようだし
相手によっては萌え語りもできるかもしれないぞ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
納得したよ。
私もA×BとB×A…すなわち逆カプは別カプだと思ってる。
リバっていうのは、その逆カプ（別カプ）が混じってるんだから
別カプであるのだと私も思うよ。
完全な逆カプ、完全な別カプでない分きっと交流の苦労も絶えないんだろうね。
A×BとC×Dの人が交流するのとはちょっとワケが違うもんね。
ここからは個人的な意見ね。
>>589みたいに色々固定の人を気にしてくれる人なら、きっと固定の側からの
反応も柔らかいんじゃないかな？
きっと色々と考えた上での感想を書いてくれそうだ。
自分なら、とてもありがたいと思うよ。（ちなみに固定者だ）
深く交流するのは難しいかもしれんが、>>606みたいな固定者もいるようだし
相手によっては萌え語りもできるかもしれないぞ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
リバは別カプだと私も思う。
よくA×BでもB×Aでもない第三のカプだって言うけど
その通りだと思うな。
そこを間違えるからトラブルが絶えないのでは。
逆リバとの付き合いはないではないが、カプ仲間と思った事はないよ。
ジャンル仲間としか思わない。
よくA×BでもB×Aでもない第三のカプだって言うけど
その通りだと思うな。
そこを間違えるからトラブルが絶えないのでは。
逆リバとの付き合いはないではないが、カプ仲間と思った事はないよ。
ジャンル仲間としか思わない。
リバは別カプor同じ二人だから同じカプ
っていうのはあくまで人それぞれだし、考えの違いだから、
固定者はこう思ってますって結論にはならないよ。
キリがないからそろそろ自分語りはやめてくれ。
っていうのはあくまで人それぞれだし、考えの違いだから、
固定者はこう思ってますって結論にはならないよ。
キリがないからそろそろ自分語りはやめてくれ。
>>615
自分語りや考えの違いって問題なのかな。
同じキャラだからA×BもB×Aも同カプなんて分け方が
サーチやコミケで通用しないように、リバも歴然と違うカプだと思うけど。
同じカプだと言ってるのは今の所>606だけだし、別カプ扱いがデフォでいいんじゃないのかな。
考えの違いだとしたら尚更同カプだと思ってる人の意見を聞きたいよ。
何故そう思うのか。
自分語りや考えの違いって問題なのかな。
同じキャラだからA×BもB×Aも同カプなんて分け方が
サーチやコミケで通用しないように、リバも歴然と違うカプだと思うけど。
同じカプだと言ってるのは今の所>606だけだし、別カプ扱いがデフォでいいんじゃないのかな。
考えの違いだとしたら尚更同カプだと思ってる人の意見を聞きたいよ。
何故そう思うのか。
>615
人それぞれの考え方や自分語りではないよ。
「固定者がこう思ってる」じゃなくて、一般的に
別カプだと考えなければトラブルの元になると思うんだが。
もし逆やリバが同カプだと思ってたら、それは通用しないよ。
中には別カプだけど美味しく読めるし書ける人もいるかもしれないが
あくまでもそれはその人個人の嗜好でしかないと思う。
人それぞれの考え方や自分語りではないよ。
「固定者がこう思ってる」じゃなくて、一般的に
別カプだと考えなければトラブルの元になると思うんだが。
もし逆やリバが同カプだと思ってたら、それは通用しないよ。
中には別カプだけど美味しく読めるし書ける人もいるかもしれないが
あくまでもそれはその人個人の嗜好でしかないと思う。
自分はリバとは同カプだと思ってます！という
同カプ別カプ認定は各自勝手にやってくれと思うけど
実際にこのスレでもリアルでも
＞リバ＝交流好き→固定うんざり、それによるトラブルが耐えない
ことは事実なんだから
自分は平気で（同じカプだと思っていて）も、
苦手な人がかなり多いんだということを考慮して行動すべきだってことだよ。
自分ルールで相手に迷惑をかけないでほしい。
同カプ別カプ認定は各自勝手にやってくれと思うけど
実際にこのスレでもリアルでも
＞リバ＝交流好き→固定うんざり、それによるトラブルが耐えない
ことは事実なんだから
自分は平気で（同じカプだと思っていて）も、
苦手な人がかなり多いんだということを考慮して行動すべきだってことだよ。
自分ルールで相手に迷惑をかけないでほしい。
606のような勘違いしてる人のせいで
リバの立場がますます悪くなってきたね。
やめてほしい。
リバの立場がますます悪くなってきたね。
やめてほしい。
事が嗜好の問題だから、正誤も無いし果てが無いんだよね…
>>589姐さんには悪いんだが、その相手の人によるとしか言い様が無いよ。
それと、
＞>固定からすればリバは別カプ
＞いや…それってホントにリバ逆が嫌いな人だけの考え方だよ…。
これは流石に違うと思う、嫌いだから別カプと思ってるわけではなくて
逆や、リバありは別嗜好だから、別カプと解釈されるだけだよ。
なんでも悪意あってのことだと取らないで欲しい。
>>589姐さんには悪いんだが、その相手の人によるとしか言い様が無いよ。
それと、
＞>固定からすればリバは別カプ
＞いや…それってホントにリバ逆が嫌いな人だけの考え方だよ…。
これは流石に違うと思う、嫌いだから別カプと思ってるわけではなくて
逆や、リバありは別嗜好だから、別カプと解釈されるだけだよ。
なんでも悪意あってのことだと取らないで欲しい。
一般の原作ファンと801ファンの間にある溝みたいなものだよね。
好きになり方やキャラへの萌え方が違うから、単純に同じ作品を好きなファンだから
仲間って訳にはいかない。
801ファンは一般ファンの話を聞けるけどその逆はないし、
お互いの違いをちゃんと認識しておかないといざこざになる。
違いがあるのに認めなかったり見ようとしないのはトラブルの元だよ。
好きになり方やキャラへの萌え方が違うから、単純に同じ作品を好きなファンだから
仲間って訳にはいかない。
801ファンは一般ファンの話を聞けるけどその逆はないし、
お互いの違いをちゃんと認識しておかないといざこざになる。
違いがあるのに認めなかったり見ようとしないのはトラブルの元だよ。
固定なのはわかってる。
ただ、606はリバを擁護しようとして空回りした挙句
余計にリバに対する偏見を深めてしまっている。
それはリバ者にとってあまり良い状況ではない。
ただ、606はリバを擁護しようとして空回りした挙句
余計にリバに対する偏見を深めてしまっている。
それはリバ者にとってあまり良い状況ではない。
>624
いや、個人的な意見だけどリバ者と交流するといつ逆リバの話題を振られるか
びくびくしてしまうので、そういう意味ではリバの人自体が苦手だよ…
自分でもおかしいと思うけど逆リバの話題の話を見たり聞いたりするだけで
すごく嫌な気持ちになっちゃうから。
カプ話を一切しないで付き合うならいいんだけど。
偏見は持ってないつもりだけど苦手意識を持ってる時点で偏見になっちゃってるのかな…
いや、個人的な意見だけどリバ者と交流するといつ逆リバの話題を振られるか
びくびくしてしまうので、そういう意味ではリバの人自体が苦手だよ…
自分でもおかしいと思うけど逆リバの話題の話を見たり聞いたりするだけで
すごく嫌な気持ちになっちゃうから。
カプ話を一切しないで付き合うならいいんだけど。
偏見は持ってないつもりだけど苦手意識を持ってる時点で偏見になっちゃってるのかな…
>>625と同じ。
でも偏見じゃないと思う、そういうのは。
リバや逆を思い起こさせるものが苦手なんだよ単に。
リバの人を嫌いじゃないし気を使ってくれてると感じても
存在自体が微妙に鬱なんだ。ほんと悪いけど。
同カプの人のように萌え萌えになってつきあうのは無理。
リバでも固定でも、一緒のキャラだから仲間～！みたいな人が困る。
垣根を取り払おうとする人。
でも偏見じゃないと思う、そういうのは。
リバや逆を思い起こさせるものが苦手なんだよ単に。
リバの人を嫌いじゃないし気を使ってくれてると感じても
存在自体が微妙に鬱なんだ。ほんと悪いけど。
同カプの人のように萌え萌えになってつきあうのは無理。
リバでも固定でも、一緒のキャラだから仲間～！みたいな人が困る。
垣根を取り払おうとする人。
ひっかきまわすみたいだけど、>>607同意。ところ変われば品変わるって奴ね。
スラをときどき読むんだけど、あっちではあんまり
受け攻めが違えば別のカプという考え方をしないっぽい。
その二人の組み合わせなら、A×BもB×AもABリバも
同じA/Bカテゴリに入れられてる。
801とスラは言語も文化圏も違うけど、男同士の恋愛を扱う、
主に女性が楽しむ読み物という点は共通してる。
「どう考えたってリバと固定は全く違うカプで、みんなそう思ってる」と
いう命題は正しいとばかりも言えないんじゃないかなと思う。
まあ、今の日本の801界では「リバは別カプ」を受け入れ、それに
従って行動したほうが無難（トラブルを引き起こさない）ってだけだよね。
スラをときどき読むんだけど、あっちではあんまり
受け攻めが違えば別のカプという考え方をしないっぽい。
その二人の組み合わせなら、A×BもB×AもABリバも
同じA/Bカテゴリに入れられてる。
801とスラは言語も文化圏も違うけど、男同士の恋愛を扱う、
主に女性が楽しむ読み物という点は共通してる。
「どう考えたってリバと固定は全く違うカプで、みんなそう思ってる」と
いう命題は正しいとばかりも言えないんじゃないかなと思う。
まあ、今の日本の801界では「リバは別カプ」を受け入れ、それに
従って行動したほうが無難（トラブルを引き起こさない）ってだけだよね。
誰も「みんなそう思ってる」とは言ってないわけだが。
まず>>606が「リバを読まない人はみんなそう思ってるみたいな決めつけ
止めてくれ」と発言。続いて>>610が「いや。みんなそう思ってるって。」と返答。
「みんなそう思ってる」のが事実かどうかと、
そう思ってる人が多いだろうという推測に基づいて行動するかどうかは
別問題の筈だけど、そう思ってる人は思い続け、そうは思ってない人も
そう思ってる人が多いだろうという推測に基づいて行動するなら、
結局、みんなそう思ってることになるのかもｗ
止めてくれ」と発言。続いて>>610が「いや。みんなそう思ってるって。」と返答。
「みんなそう思ってる」のが事実かどうかと、
そう思ってる人が多いだろうという推測に基づいて行動するかどうかは
別問題の筈だけど、そう思ってる人は思い続け、そうは思ってない人も
そう思ってる人が多いだろうという推測に基づいて行動するなら、
結局、みんなそう思ってることになるのかもｗ
とりあえずここでスラッシュを出すのはなんか違う気がするよ。
恋愛観や受け攻めの概念も違うし、二次801に関しては日本の方が進んでると思うし。
恋愛観や受け攻めの概念も違うし、二次801に関しては日本の方が進んでると思うし。
>>628
本当に無意味なことだと思うよそれ。
だって、みんな、を定義できない以上確認も出来ないし。
別の文化背景にあるものを例に入れるのも乱暴すぎると思う。
悪いけど、ただ単に「みんなこう」みたいな書き込みに反応してるだけにしか見えない。
前にも書いたけど嗜好のものなんだから、
他の嗜好品市場と同じように
801というジャンルが成熟してくれば好みも細分化してくるし、
細分化したものに対応した表記や
カテゴリーが必要とされるのも当然だと思う。
むしろカプ表記に関しては、固定やリバの中でも、より細分化していくことが
今後の方向なんじゃないかな。
実際、リバの中でもＡＢＡという表記やＢＡＢという表記が編み出されてるんだし。
本当に無意味なことだと思うよそれ。
だって、みんな、を定義できない以上確認も出来ないし。
別の文化背景にあるものを例に入れるのも乱暴すぎると思う。
悪いけど、ただ単に「みんなこう」みたいな書き込みに反応してるだけにしか見えない。
前にも書いたけど嗜好のものなんだから、
他の嗜好品市場と同じように
801というジャンルが成熟してくれば好みも細分化してくるし、
細分化したものに対応した表記や
カテゴリーが必要とされるのも当然だと思う。
むしろカプ表記に関しては、固定やリバの中でも、より細分化していくことが
今後の方向なんじゃないかな。
実際、リバの中でもＡＢＡという表記やＢＡＢという表記が編み出されてるんだし。
>>630
恋愛観も受け攻めの概念も、まったく同じではないね。だからこそ「ところ変われば」の
例にどうかなと思って、スラ持ってきたわけだし。
たまたま今受け入れられてる通念であって、不変で普遍の真理なわけじゃないよね、
みたいな。別に通念を否定してるわけじゃないよ。便利で大事なものだ。
恋愛観も受け攻めの概念も、まったく同じではないね。だからこそ「ところ変われば」の
例にどうかなと思って、スラ持ってきたわけだし。
たまたま今受け入れられてる通念であって、不変で普遍の真理なわけじゃないよね、
みたいな。別に通念を否定してるわけじゃないよ。便利で大事なものだ。
誰も「不変で普遍の真理」とは言ってないわけだが。
素朴な疑問。
最近よく見かけるABA,、BABという表記。
前者と後者はどう違うの？
最近よく見かけるABA,、BABという表記。
前者と後者はどう違うの？
ID:FWckvJSqが何を言いたいのか全然わからない。
固定とリバは、別嗜好な事だけははっきりしてる。そこが大事だ。
630が言うように、リバ内部でさえ逆カプと言えるようなカプ表記ができてるのに
固定とリバを同カプ扱いする事になんの意味があるんだろう。
固定とリバは、別嗜好な事だけははっきりしてる。そこが大事だ。
630が言うように、リバ内部でさえ逆カプと言えるようなカプ表記ができてるのに
固定とリバを同カプ扱いする事になんの意味があるんだろう。
>>633
今度は言ったの私だけですね。そう思ってる人はいないようなので
穿ち過ぎを反省した。
横レスだけど>>631
>むしろカプ表記に関しては、固定やリバの中でも、より細分化していくことが
>今後の方向なんじゃないかな。
だろうね。カプだけでなく、シチュエーションやプロットについても。
「A×B固定。当て馬なし。エロあり。記憶喪失もの。ハッピーエンド」的に。
今度は言ったの私だけですね。そう思ってる人はいないようなので
穿ち過ぎを反省した。
横レスだけど>>631
>むしろカプ表記に関しては、固定やリバの中でも、より細分化していくことが
>今後の方向なんじゃないかな。
だろうね。カプだけでなく、シチュエーションやプロットについても。
「A×B固定。当て馬なし。エロあり。記憶喪失もの。ハッピーエンド」的に。
>>634
ＡＢＡ＝ＡＢよりのリバあり
ＢＡＢ＝ＢＡよりのリバあり
で大抵は通じると思うけど、まだ最近の表記だから
別の意図で使ってる人もいるみたい。
完全リバの人ともまた違う嗜好だから出来たんじゃないかな。
ＡＢＡ＝ＡＢよりのリバあり
ＢＡＢ＝ＢＡよりのリバあり
で大抵は通じると思うけど、まだ最近の表記だから
別の意図で使ってる人もいるみたい。
完全リバの人ともまた違う嗜好だから出来たんじゃないかな。
>635
アタシはそんなの常識だって認めないワヨ！
アタシは違うんだから！
勝手に決め付けないデヨ！！
ってこと。
アタシはそんなの常識だって認めないワヨ！
アタシは違うんだから！
勝手に決め付けないデヨ！！
ってこと。
実際、カプ表記が違えば同じキャラ同士でも苦手
と思う人がいることを認識すればいいんじゃないのかな。
原作が同じでも、エロはダメな人、ＯＫの人、男女モノＯＫな人苦手な人
っているんだし。
二次創作の場合は特にそのあたり人によって嗜好が細分化するから
苦手な人に配慮するよう、できるだけ嗜好は細分化して考えた方が
いいんじゃなかろうか。
と思う人がいることを認識すればいいんじゃないのかな。
原作が同じでも、エロはダメな人、ＯＫの人、男女モノＯＫな人苦手な人
っているんだし。
二次創作の場合は特にそのあたり人によって嗜好が細分化するから
苦手な人に配慮するよう、できるだけ嗜好は細分化して考えた方が
いいんじゃなかろうか。
>639
喧嘩口調やめれ('A`)
リバって単語が出るだけで必ずこうなる流れにうんざり。
リバ者が交流求めたがる気持ちが本当に分からん
同じ考え方の人とだけ萌え語れば問題ないんだよ。
攻受が違えば別カプになるって考えが大多数の固定者に
自分の考え押しつけて楽しいか？
自分はリバだけど楽しくないし不愉快になるばっかりだから
固定者とのカプは同じ二人であっても全くの別カプだと捉えてるよ。
考え方が違えばそうなんだよ。
リバ者の固定者と仲良くしたいっていう相談はもうやめて欲しい。
散々ループしてるんだから過去ログ読んでから書き込んでくれ。
喧嘩口調やめれ('A`)
リバって単語が出るだけで必ずこうなる流れにうんざり。
リバ者が交流求めたがる気持ちが本当に分からん
同じ考え方の人とだけ萌え語れば問題ないんだよ。
攻受が違えば別カプになるって考えが大多数の固定者に
自分の考え押しつけて楽しいか？
自分はリバだけど楽しくないし不愉快になるばっかりだから
固定者とのカプは同じ二人であっても全くの別カプだと捉えてるよ。
考え方が違えばそうなんだよ。
リバ者の固定者と仲良くしたいっていう相談はもうやめて欲しい。
散々ループしてるんだから過去ログ読んでから書き込んでくれ。
細分化して考えるのに抵抗のある人に聞きたいんだけど、
自分が複数属性であるとか雑食であるとか、そういう考えって受け入れづらいのかな。
「リバも固定も両方好きだ」とか。
リバで固定作品苦手だという人もいるから、どっちでもいい人って要は両方の属性が
あるのとは違うの？
前女体化でも「同カプだ、いや違う」とかって議論になったよね。
自分が複数属性であるとか雑食であるとか、そういう考えって受け入れづらいのかな。
「リバも固定も両方好きだ」とか。
リバで固定作品苦手だという人もいるから、どっちでもいい人って要は両方の属性が
あるのとは違うの？
前女体化でも「同カプだ、いや違う」とかって議論になったよね。
何が何でも自分の持ってる属性をひとまとめにして
同属性にしてしまいたい気持ちがわからないよ。
同属性にしてしまいたい気持ちがわからないよ。
自分は固定主義なんだけど、相手がリバとか逆とか、それで嫌になったりはしないけどさ。
昔リバも好きなA×Bの人と遊んでた時、
うっかり地雷踏む事多くて困ったなぁ。
自分は比較的Bが受けならパラレルでも女体化でもロリ化でも笑って楽しめるけど、
リバスキーのその人はBが攻めも好きだから、当然そういうのは苦手なワケで…
まぁ、そういうこと。
昔リバも好きなA×Bの人と遊んでた時、
うっかり地雷踏む事多くて困ったなぁ。
自分は比較的Bが受けならパラレルでも女体化でもロリ化でも笑って楽しめるけど、
リバスキーのその人はBが攻めも好きだから、当然そういうのは苦手なワケで…
まぁ、そういうこと。
リバ・固定、それ以前に
女体化性別受化も駄目な人間もいる訳だし(このスレでは少数派か)｡
女体化性別受化も駄目な人間もいる訳だし(このスレでは少数派か)｡
私の質問がきっかけでまたループにしてしまった様ですみません。
>642
すでに交流が出来上がってしまってる状態の中に後から参入したので、
対応の仕方に悩んでの相談でした。
ジャンルが斜陽でマイナーなので、
お互い感想を送りあうことで活気を保っているようなところがあります。
必要以上に仲良くしたいと思ってのことではないのですが、
不快にさせてしまったのならすみません。
一応このｽﾚは初代から覗いてますので、今までのリバ・固定論争は承知です。
それらを見てきたから、今のジャンルでの表面上の和気藹々具合に
戸惑ったというのもありました。
ただ、相手側だったらどう感じるのかというパターンを知りたかったのですが、
やはりこのｽﾚの方たちはリバ固定に過敏なのか、議論が膨らんでいってしまいますね。
相談場所が適切ではなかったかもしれません。
論争の種をまいてしまい申し訳ありませんでした。
>642
すでに交流が出来上がってしまってる状態の中に後から参入したので、
対応の仕方に悩んでの相談でした。
ジャンルが斜陽でマイナーなので、
お互い感想を送りあうことで活気を保っているようなところがあります。
必要以上に仲良くしたいと思ってのことではないのですが、
不快にさせてしまったのならすみません。
一応このｽﾚは初代から覗いてますので、今までのリバ・固定論争は承知です。
それらを見てきたから、今のジャンルでの表面上の和気藹々具合に
戸惑ったというのもありました。
ただ、相手側だったらどう感じるのかというパターンを知りたかったのですが、
やはりこのｽﾚの方たちはリバ固定に過敏なのか、議論が膨らんでいってしまいますね。
相談場所が適切ではなかったかもしれません。
論争の種をまいてしまい申し訳ありませんでした。
一般ファンでもキャラの受け取り方が違うんだなとネットを
やってから知るようになったので、さらにそれを自分流に解釈した
二次創作801で「同じキャラだからカプ同じですよね」というのは
難しいと思う。
自分は>>646と同じく○○化もだめなものが多いので、それを
主流にやっている同カプでも、あまり同じだと思ってない。
やってから知るようになったので、さらにそれを自分流に解釈した
二次創作801で「同じキャラだからカプ同じですよね」というのは
難しいと思う。
自分は>>646と同じく○○化もだめなものが多いので、それを
主流にやっている同カプでも、あまり同じだと思ってない。
>>649
いや、少数派じゃないだろ？
私は受け至上主義の総受け者だけど、
リバ、逆、受け×女性のノマカプの方がよっっぽど抵抗なく読めるよ。
貶めるつもりはないが、女体化ってリバ以上に特殊嗜好だと思ってた。
いや、少数派じゃないだろ？
私は受け至上主義の総受け者だけど、
リバ、逆、受け×女性のノマカプの方がよっっぽど抵抗なく読めるよ。
貶めるつもりはないが、女体化ってリバ以上に特殊嗜好だと思ってた。
うん>647は悪くないよ。
リバ論争たまには蒸し返して話すのも悪くないよ。
毎回それなりに参考になる意見が出るので。
自ジャンルも斜陽で表面上は和気藹々、
でも内心はリバ者とは深い付き合いはしたくない固定者が私だ。
ケンカしたい訳じゃないしリバの人でも交流はする。
でも萌え話はしたくない。お互いのために。
やはり別カプと思って必要以上に踏み込まない方がいいと思う。
向こうがリバ平気なら向こうから接近してくるよ。そうしたら応じればいいさ。
リバ論争たまには蒸し返して話すのも悪くないよ。
毎回それなりに参考になる意見が出るので。
自ジャンルも斜陽で表面上は和気藹々、
でも内心はリバ者とは深い付き合いはしたくない固定者が私だ。
ケンカしたい訳じゃないしリバの人でも交流はする。
でも萌え話はしたくない。お互いのために。
やはり別カプと思って必要以上に踏み込まない方がいいと思う。
向こうがリバ平気なら向こうから接近してくるよ。そうしたら応じればいいさ。
ちなみに私はリバ逆も女体化もどっちも苦手で
女体化もリバ逆も自カプとは別物だと思ってる。
自カプは女体化好きと嫌いがだいたい半々くらいで
嫌いな人の方が少し多いかもしれない。
でも何故かリバ逆以上に「苦手だ」と言いにくい雰囲気がある。
女体化もリバ逆も自カプとは別物だと思ってる。
自カプは女体化好きと嫌いがだいたい半々くらいで
嫌いな人の方が少し多いかもしれない。
でも何故かリバ逆以上に「苦手だ」と言いにくい雰囲気がある。
>642
相談スレで相談すんなってのもどうなんだか。
こんな展開にしちまったのは相談者じゃなくて
それに乗っかって自分語りしたがる住人達の方だろう。
そもそもこのスレ、愚痴が一緒になってるのが悪いんじゃないかね。
何かを愚痴りたくてしょうがない人たちも集まってきてるんだから、
そういう人が相談に答えてもどこかに自分の愚痴が反映されてしまっている気がする。
もともとタイトルの「愚痴」はリバ嫌スレに問題があってから紛れてきてるから、
住人にその手の愚痴が溜まってる人が多い。
よってリバ固定話になるとループ論争なんだとｵﾓ。
この展開にうんざりという人が多いならいっそ愚痴だけ切り離せばいいんｼﾞｬﾏｲｶ。
相談スレで相談すんなってのもどうなんだか。
こんな展開にしちまったのは相談者じゃなくて
それに乗っかって自分語りしたがる住人達の方だろう。
そもそもこのスレ、愚痴が一緒になってるのが悪いんじゃないかね。
何かを愚痴りたくてしょうがない人たちも集まってきてるんだから、
そういう人が相談に答えてもどこかに自分の愚痴が反映されてしまっている気がする。
もともとタイトルの「愚痴」はリバ嫌スレに問題があってから紛れてきてるから、
住人にその手の愚痴が溜まってる人が多い。
よってリバ固定話になるとループ論争なんだとｵﾓ。
この展開にうんざりという人が多いならいっそ愚痴だけ切り離せばいいんｼﾞｬﾏｲｶ。
>654
それあるかもな。
>589の質問内容にてんであってない的外れな自分語り回答や
リバ固定議論レス続いてるのが疑問だったのだが
なんだか納得した。
相談に自分の経験を元にアドバイスするのはいいけど
愚痴まで押し付けるのは筋違いだわな。
それあるかもな。
>589の質問内容にてんであってない的外れな自分語り回答や
リバ固定議論レス続いてるのが疑問だったのだが
なんだか納得した。
相談に自分の経験を元にアドバイスするのはいいけど
愚痴まで押し付けるのは筋違いだわな。
>589
私は全盛ジャンルのマイナーカプ固定者だけど
マイカプに愛があって自分の作品に的確な感想をくれて
こちらの気持ちを尊重してくれる大人の方なら交流してみたいと思う
いちばん腹が立つのは陰でこっそりとかチャットでうっかり
こちらの嗜好の悪口を言われることだけど
589の文章からはそういう不安は感じなかったな
私なら交流してみたいなと思った
私は全盛ジャンルのマイナーカプ固定者だけど
マイカプに愛があって自分の作品に的確な感想をくれて
こちらの気持ちを尊重してくれる大人の方なら交流してみたいと思う
いちばん腹が立つのは陰でこっそりとかチャットでうっかり
こちらの嗜好の悪口を言われることだけど
589の文章からはそういう不安は感じなかったな
私なら交流してみたいなと思った
書き忘れてしまったので、最後にしつこくすみません。
656他、交流に好意的な意見を下さった方、
結局名無しを通すことに決めましたが、こういう方たちもいるというのは、
匿名ですら後ろめたい気になる身としては大変安心させられました。
相手が本当はどう思っているのかは、きっと明かされることはないでしょうから、
あまり気にしすぎず、なるべく不快にさせないようにということだけ心がけようと思います。
656他、交流に好意的な意見を下さった方、
結局名無しを通すことに決めましたが、こういう方たちもいるというのは、
匿名ですら後ろめたい気になる身としては大変安心させられました。
相手が本当はどう思っているのかは、きっと明かされることはないでしょうから、
あまり気にしすぎず、なるべく不快にさせないようにということだけ心がけようと思います。
今まで>>589の相談者には好意的に読んでいたが
>>647の下段や>>657を読んで
単に「交流に好意的な意見」だけが欲しかったのような気がしてボミョウな気分だ。
交流を慎重にという大多数の意見には>>603
＞リバへの抵抗感が読み取れてしまうのは辛いですね、だったし。
ようは、あなたのようにわきまえてる立派なリバ者なら大丈夫よ！と
言われたかっただけじゃないかと…。
>>647の下段や>>657を読んで
単に「交流に好意的な意見」だけが欲しかったのような気がしてボミョウな気分だ。
交流を慎重にという大多数の意見には>>603
＞リバへの抵抗感が読み取れてしまうのは辛いですね、だったし。
ようは、あなたのようにわきまえてる立派なリバ者なら大丈夫よ！と
言われたかっただけじゃないかと…。
絡むなよ
ジャンル友達にABの人とBAの子がいるけど(私はAC)
二人の会話を聞いていると漫才みたいで面白い
マイナー故かも知れないけどそういう付き合いもあるよ
うちのジャンルはプロフィールとかにリバ苦手とか総受けでも読めるとか
嗜好を細かく書く傾向があるのでその手のトラブルは少ない感じ
二人の会話を聞いていると漫才みたいで面白い
マイナー故かも知れないけどそういう付き合いもあるよ
うちのジャンルはプロフィールとかにリバ苦手とか総受けでも読めるとか
嗜好を細かく書く傾向があるのでその手のトラブルは少ない感じ
でも私も>658と同じようなものを感じたよ。
礼儀正しいんだけど、なんか高いところにいる感じ？
>657を見て、リバの人と交流はしたくないと思っている人に対して、
嫌味を言っているようにも読めた。
礼儀正しいんだけど、なんか高いところにいる感じ？
>657を見て、リバの人と交流はしたくないと思っている人に対して、
嫌味を言っているようにも読めた。
>>661
へりくだり過ぎると嫌味になってしまうようなものかと思う。
へりくだり過ぎると嫌味になってしまうようなものかと思う。
('A`) 絡んでるだけにしかみえん。(相談者のことじゃなくね）
同意
>643
別ジャンルでリバ好きの人が「このジャンルでは固定です」と言っても
固定属性オンリーかつリバ苦手の人は安心できなさげ。
でも、複数属性という考え方がメジャーになったら面白そうだね。
>643
別ジャンルでリバ好きの人が「このジャンルでは固定です」と言っても
固定属性オンリーかつリバ苦手の人は安心できなさげ。
でも、複数属性という考え方がメジャーになったら面白そうだね。
さて､そろそろ次の話ﾄﾞｿﾞｰ↓
メインが
ゲーム版主人公Ｘ原作主人公
感想メールは有り難いのですが
ゲーム版主人公の事を誰？誰？と言わないで下さい
ドリ小説と間違われる事も…
ゲーム版主人公Ｘ原作主人公
感想メールは有り難いのですが
ゲーム版主人公の事を誰？誰？と言わないで下さい
ドリ小説と間違われる事も…
ゲーム版を知らなかったらオリキャラ攻めに見えるんじゃ
ていうか何かゲームキャラの１P×２Pみたいだね…
ていうか何かゲームキャラの１P×２Pみたいだね…
映画版主人公×漫画版主人公みたいな
ゲーム版と原作版で主人公が違うキャラでゲーム版主人公が
原作には出てこないって事じゃないのか？
１P×２Pは同キャラ別カラーみたいなもんだろ？
原作には出てこないって事じゃないのか？
１P×２Pは同キャラ別カラーみたいなもんだろ？
金ﾊﾟｯﾁ先生のゲームとかも自分が金ﾊﾟｯﾁ先生になれるわけじゃないからな。
原作キャラを崩さずに世界観の中で遊ぶという感じでよく使われているような気もする。
原作キャラを崩さずに世界観の中で遊ぶという感じでよく使われているような気もする。
愚痴です。長吐き出しｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
ﾏｲジャンルは801サイトが２つきりの超マイナージャンル
自分のサイトももう一方のサイトも一応オールキャラだが
私は基本的にＡファンのＡ受好き。
もう一方はＢ至上主義のＢ総受。
ＡとＢは作品のツートップなので絡みも多く
当然それぞれのサイトにはＡ×Ｂ、Ｂ×Ａが多くなる。
しかし私がＢＡＢのリバもかいていたりすることから
あちらがいつもＡＢの話題ばかりふってくる。
たしかにＡＢに何の抵抗もないけれど、ＢＡの延長としてリバが好きなわけで
ＡＢやＢ受けの話ばかりされても、正直興味がない。
話し相手がいなくて萌えを語りたい気持はよーっくわかる。痛いほどわかる。
でももう興味のない萌え話に付き合うのは疲れたんだよ…
しかもあちらはＡ受は受け付けないらしく、私の萌えは一切語れない。
オンリー２だからふたりでこのジャンルを盛り上げていきたいけれど
なんだかな。
ﾏｲジャンルは801サイトが２つきりの超マイナージャンル
自分のサイトももう一方のサイトも一応オールキャラだが
私は基本的にＡファンのＡ受好き。
もう一方はＢ至上主義のＢ総受。
ＡとＢは作品のツートップなので絡みも多く
当然それぞれのサイトにはＡ×Ｂ、Ｂ×Ａが多くなる。
しかし私がＢＡＢのリバもかいていたりすることから
あちらがいつもＡＢの話題ばかりふってくる。
たしかにＡＢに何の抵抗もないけれど、ＢＡの延長としてリバが好きなわけで
ＡＢやＢ受けの話ばかりされても、正直興味がない。
話し相手がいなくて萌えを語りたい気持はよーっくわかる。痛いほどわかる。
でももう興味のない萌え話に付き合うのは疲れたんだよ…
しかもあちらはＡ受は受け付けないらしく、私の萌えは一切語れない。
オンリー２だからふたりでこのジャンルを盛り上げていきたいけれど
なんだかな。
今の状況がつらいなら
＞ＢＡの延長としてリバが好きなわけで
＞ＡＢやＢ受けの話ばかりされても、正直興味がない。
ってことを、相手にはっきり言ったほうがいいと思うよ。
＞ＢＡの延長としてリバが好きなわけで
＞ＡＢやＢ受けの話ばかりされても、正直興味がない。
ってことを、相手にはっきり言ったほうがいいと思うよ。
相手はこっちに合わせる気がなくて
自分ばかりが相手に合わせる一方通行だから疲れるのでしょ？
ジャンル盛り上げなんて義務感にとらわれず、
萌えない。興味ない。を、はっきり伝えたほうがいいと思う。
でないと疲弊するばかりでそのジャンルでやること自体がつらくなるよ。
自分ばかりが相手に合わせる一方通行だから疲れるのでしょ？
ジャンル盛り上げなんて義務感にとらわれず、
萌えない。興味ない。を、はっきり伝えたほうがいいと思う。
でないと疲弊するばかりでそのジャンルでやること自体がつらくなるよ。
自分も楽しむ事が目的の趣味の世界でそんなにストレス感じてるなら正直に言った方がいいと思う
もちろん相手を刺激しないようにやんわりとだけど
過疎ジャンルはそこらへん大変だろうけどあまり無理しないようにね
もちろん相手を刺激しないようにやんわりとだけど
過疎ジャンルはそこらへん大変だろうけどあまり無理しないようにね
レスありが㌧。
確かに、自分が疲れてしまっては仕方ないですよね。
それとなく伝わるよう、相手にいってみます。
ありがとうございました。
確かに、自分が疲れてしまっては仕方ないですよね。
それとなく伝わるよう、相手にいってみます。
ありがとうございました。
愚痴です。吐き出させてください。
私は確かにA×B本命で、同時間軸でC×Bの浮気も扱っているが
Bは誰に対しても受けという括りじゃない。
それなのに、総受けだと勘違いされて同志扱いされる事が多い。
ワンカプ者ではないから、仕方ないのかもしれないけど
総受けの方と萌語りをすると、あまりの解釈の違いに困惑してしまう。
同時間軸だから、A×B、C×Bがそれぞれ
単品扱いの括りとも違うらしくて、こちらとも話が合わなくて困ってる。
来る者拒まずで、萌え語り何でもＯＫみたいにふるまってる。
でも本当の同志が見つかるまで、リンク程度の交流も何もかも止めて
引きこもるのが一番なんだろうな。
私は確かにA×B本命で、同時間軸でC×Bの浮気も扱っているが
Bは誰に対しても受けという括りじゃない。
それなのに、総受けだと勘違いされて同志扱いされる事が多い。
ワンカプ者ではないから、仕方ないのかもしれないけど
総受けの方と萌語りをすると、あまりの解釈の違いに困惑してしまう。
同時間軸だから、A×B、C×Bがそれぞれ
単品扱いの括りとも違うらしくて、こちらとも話が合わなくて困ってる。
来る者拒まずで、萌え語り何でもＯＫみたいにふるまってる。
でも本当の同志が見つかるまで、リンク程度の交流も何もかも止めて
引きこもるのが一番なんだろうな。
浮気萌えというか同時進行萌えは難しいね。
美味しい部分も有ると思うけど、片方が完全に
当て馬な訳でもなく受が同時進行でフラフラとかだと、
ワンカプ派的には下手すると総受より地雷だったりするし。
美味しい部分も有ると思うけど、片方が完全に
当て馬な訳でもなく受が同時進行でフラフラとかだと、
ワンカプ派的には下手すると総受より地雷だったりするし。
>678
その違いがもまいさんの個性だ
他人に惑わされずじっくり熟成させるがよし
その違いがもまいさんの個性だ
他人に惑わされずじっくり熟成させるがよし
>679
で、だからなんでそこで
「ワンカプ派的には～」とか語りだすんだ？
いつでもどこでも自分たちが被害者じゃないと
気がすまないのか？
リバも総受も別に好きではないが、それに対する
ワンカプ者の嫌味ったらしい便乗愚痴だか
自己主張だかが一番うんざりさせられるよ最近
で、だからなんでそこで
「ワンカプ派的には～」とか語りだすんだ？
いつでもどこでも自分たちが被害者じゃないと
気がすまないのか？
リバも総受も別に好きではないが、それに対する
ワンカプ者の嫌味ったらしい便乗愚痴だか
自己主張だかが一番うんざりさせられるよ最近
人の愚痴を聞いてるようで自分の愚痴をいう。
それが女。（セクシズム的なら「それが人間」でもよし）
ていうかワンカプ派って何？
それが女。（セクシズム的なら「それが人間」でもよし）
ていうかワンカプ派って何？
人の愚痴をネタにくだらない薀蓄を言う。
それが男。（セクシズム的なら「それが人間」でもよし）
それが男。（セクシズム的なら「それが人間」でもよし）
>681
いやID変わってると思うけど679だけど
「総受けの仲間として話されるが話が合わない」と言ってるけど、
かといってABワンカプ派の人は浮気シチュ嫌がる人多いしねえ
って言っただけで。
自ジャンルはABとCBの対立がすごいんだが、その2カプで
浮気シチュ好きの知人もやりにくいよー、と言ってたので
何か共感して書いたんだけど一棒一穴の便乗愚痴に見えて
気分損ねたならすまなかったから、そんなに攻撃的に絡まないで
くれないか。
自分は雑食な方なんで、見当違いの事言って1カプ固定派の方も
印象悪くしてすいませんでした。
いやID変わってると思うけど679だけど
「総受けの仲間として話されるが話が合わない」と言ってるけど、
かといってABワンカプ派の人は浮気シチュ嫌がる人多いしねえ
って言っただけで。
自ジャンルはABとCBの対立がすごいんだが、その2カプで
浮気シチュ好きの知人もやりにくいよー、と言ってたので
何か共感して書いたんだけど一棒一穴の便乗愚痴に見えて
気分損ねたならすまなかったから、そんなに攻撃的に絡まないで
くれないか。
自分は雑食な方なんで、見当違いの事言って1カプ固定派の方も
印象悪くしてすいませんでした。
681>684
うあ、そうだったのか。ごめん。
>679さんは別にワンカプの人と語りたいとか
言ってないのにさっそく牽制か、と思っちゃったんだ。
最近そういうﾚｽ多かったからつい。
すいませんでした。頭冷やします。
うあ、そうだったのか。ごめん。
>679さんは別にワンカプの人と語りたいとか
言ってないのにさっそく牽制か、と思っちゃったんだ。
最近そういうﾚｽ多かったからつい。
すいませんでした。頭冷やします。
なんだ。
被害妄想か。
被害妄想か。
私は「Ａ×Ｂ過去あり、現在Ｃ×Ｂ」というカプを扱ってます。
原作はＡはＢの指導者、ＣはＢのライバルで
ＢはＡのことをとても尊敬しているんだけど
最終的にはＡがＢを騙していたことが判明し
ＣがＡを倒してハッピーエンドになるというストーリー。
だからＣ×Ｂの人もＡ×Ｂ過去ありというシチュエーションには比較的寛大。
むしろ「Ａ×Ｂがなかったなんてあり得ない！」と思い込んでる自分が
一番タチ悪い。頭固い。
でもＣ×ＢでＢが初めて、はやっぱ違和感あるんだよね……
Ｃ×Ｂ一筋の人にとっては自分の書くものこそが地雷なんだろうけど。
原作はＡはＢの指導者、ＣはＢのライバルで
ＢはＡのことをとても尊敬しているんだけど
最終的にはＡがＢを騙していたことが判明し
ＣがＡを倒してハッピーエンドになるというストーリー。
だからＣ×Ｂの人もＡ×Ｂ過去ありというシチュエーションには比較的寛大。
むしろ「Ａ×Ｂがなかったなんてあり得ない！」と思い込んでる自分が
一番タチ悪い。頭固い。
でもＣ×ＢでＢが初めて、はやっぱ違和感あるんだよね……
Ｃ×Ｂ一筋の人にとっては自分の書くものこそが地雷なんだろうけど。
愚痴です。
大好きなカプA×BのＢに関する同人設定（？）に大嫌い物がある。
なんでだか解釈の違うＢとかパラレルワールドのＢとかじゃなく、色んなＢが
一人のキャラとして別々にいるんですよｏｒｚ
自分は読みオンリーで、好きなカプの二人で固定でありさえすれば、ある程度なら原作と
違った性格になっていても、その人の解釈なんだと楽しめるタイプ。
だけどオリキャラ化して、元のＢと別に独立したＢはさすがに無理だった。
Ｂ同士でカプとかもっと無理だった。
このジャンルの中で、カプ関係無しにＢのオリキャラ化が特に多いらしく、
Ｂが暗につまらないキャラだと思われているようで勝手に凹んでしまう。
これが逆カプと同じくらい駄目になってしまい、逆カプより避けにくいので
好きなジャンルとカプだけど遠ざかってる。
いつか平気になる時が来るかもしれないけど、今までの自分から考えると
それはジャンルとカプに冷めた時だと思う。
大好きなカプA×BのＢに関する同人設定（？）に大嫌い物がある。
なんでだか解釈の違うＢとかパラレルワールドのＢとかじゃなく、色んなＢが
一人のキャラとして別々にいるんですよｏｒｚ
自分は読みオンリーで、好きなカプの二人で固定でありさえすれば、ある程度なら原作と
違った性格になっていても、その人の解釈なんだと楽しめるタイプ。
だけどオリキャラ化して、元のＢと別に独立したＢはさすがに無理だった。
Ｂ同士でカプとかもっと無理だった。
このジャンルの中で、カプ関係無しにＢのオリキャラ化が特に多いらしく、
Ｂが暗につまらないキャラだと思われているようで勝手に凹んでしまう。
これが逆カプと同じくらい駄目になってしまい、逆カプより避けにくいので
好きなジャンルとカプだけど遠ざかってる。
いつか平気になる時が来るかもしれないけど、今までの自分から考えると
それはジャンルとカプに冷めた時だと思う。
亀ですが、愚痴にレスありがとう。
全レス風味でちょいウザかも知れんがお礼をさせてくれ。
うん、状況は>684のABとCBの対立がすごいってのに当てはまるかも知れん。
すごいとまではいかないけど水面下で対立してるね。
だからかな？総受けは肩身が狭くて寄り添ってる状況みたいだ。
同志を大切にする寛容な人達で大好きだったんだけど話は合わなかった。
寂しいけど仕方ないよな。
>681のレスから嫌なオーラは感じなかったよ。むしろ愛情を感じた。
気遣いありがとう。AB、CBからの拒絶は分かってるつもりだから近寄らないよ。
>687のような状況は公式に近いから受け入れられ易いのかも知れないね。
そういう人が多いと心強かったんだけどな。羨ましいよ
でさ、>685も気にするなよー！自分も気持ちは分かるつもりだからさ。
>680
サンクス!!自分の解釈は原作を読み込んで自分なりに出したものだ。
ここに書き込んで自分の萌えを貫く決心が付いたよ！！
暫くしたら交流ツール全部取っ払って、思う存分萌え発信してやるさ！
全レス風味でちょいウザかも知れんがお礼をさせてくれ。
うん、状況は>684のABとCBの対立がすごいってのに当てはまるかも知れん。
すごいとまではいかないけど水面下で対立してるね。
だからかな？総受けは肩身が狭くて寄り添ってる状況みたいだ。
同志を大切にする寛容な人達で大好きだったんだけど話は合わなかった。
寂しいけど仕方ないよな。
>681のレスから嫌なオーラは感じなかったよ。むしろ愛情を感じた。
気遣いありがとう。AB、CBからの拒絶は分かってるつもりだから近寄らないよ。
>687のような状況は公式に近いから受け入れられ易いのかも知れないね。
そういう人が多いと心強かったんだけどな。羨ましいよ
でさ、>685も気にするなよー！自分も気持ちは分かるつもりだからさ。
>680
サンクス!!自分の解釈は原作を読み込んで自分なりに出したものだ。
ここに書き込んで自分の萌えを貫く決心が付いたよ！！
暫くしたら交流ツール全部取っ払って、思う存分萌え発信してやるさ！
>688
ちょっと分かり辛いんだが、Bが一つの作品に二人も三人も人も出てくるって事？
ちょっと分かり辛いんだが、Bが一つの作品に二人も三人も人も出てくるって事？
うおお！思い切り間違えてた！
×>681のレスから、じゃなくて、○>679のレスから、だったよ。
×>681のレスから、じゃなくて、○>679のレスから、だったよ。
>>688です。
>>690
解りにくくてごめんなさい。
Ｂのクローンみたいなキャラが同人設定としてかなり定着しているという事です。
もちろん原作にＢは一人だけで、クローンが出てくるような設定もないです。
自分には見た目が多少似ているだけの、中身は違うキャラをＢとして見るのは正直無理…。
でもクローンＢ＞元Ｂという人も稀にいるので、そういう人を見ると激しく凹みます。
>>690
解りにくくてごめんなさい。
Ｂのクローンみたいなキャラが同人設定としてかなり定着しているという事です。
もちろん原作にＢは一人だけで、クローンが出てくるような設定もないです。
自分には見た目が多少似ているだけの、中身は違うキャラをＢとして見るのは正直無理…。
でもクローンＢ＞元Ｂという人も稀にいるので、そういう人を見ると激しく凹みます。
>688
一瞬マイカプのことかと思ったよ。
Ａ×Ｂというカプをやっているのだけど、原作には存在すらしない、
設定上存在する可能性すらないＡ'・Ｂ'というキャラを作り、
「うちのＢ'は～」なんてやってる。
カプもＡ'×Ｂや、Ａ×Ｂ'、Ａ'×Ｂ'ばかり。
最終的に「B'はオリキャラと言う事で、似てないけど許してね（ﾐｬﾊ☆」
なんて言い出した。
見たいのはA×Bなんだよ。見た目の似たオリキャラを描きたいなら、
創作に行って欲しい。
このジャンル、パラレルも大流行だし（パラレルが一概に悪いとは言わないけど）
そんなに原作は萌えられないのか？ ならなんでここにへばりついてるんだ？
と言いたくなる。
吐き出しスマソ。ずっと溜めてたことなんで、書き出してスッキリした。
一瞬マイカプのことかと思ったよ。
Ａ×Ｂというカプをやっているのだけど、原作には存在すらしない、
設定上存在する可能性すらないＡ'・Ｂ'というキャラを作り、
「うちのＢ'は～」なんてやってる。
カプもＡ'×Ｂや、Ａ×Ｂ'、Ａ'×Ｂ'ばかり。
最終的に「B'はオリキャラと言う事で、似てないけど許してね（ﾐｬﾊ☆」
なんて言い出した。
見たいのはA×Bなんだよ。見た目の似たオリキャラを描きたいなら、
創作に行って欲しい。
このジャンル、パラレルも大流行だし（パラレルが一概に悪いとは言わないけど）
そんなに原作は萌えられないのか？ ならなんでここにへばりついてるんだ？
と言いたくなる。
吐き出しスマソ。ずっと溜めてたことなんで、書き出してスッキリした。
私はＡ溺愛でＢ×Ａ 友人はＢ溺愛でＢ総受。
お互いに境界線を侵さないよう、地雷を踏まないよう、
気を付けて交流していこうと話をしていたし、そのつもりだった。
なのに友人はちらちらと地雷を踏んでくる。気がつかないのかなと思いスルーをしていたが、
遂に地雷どころか逆鱗に触れられ、さすがに我慢できなくって、一切の交流を断ち２週間。
怒りが治まるどころでなく、時間がたつ程沸き上がってくるこの思いをどうしたら。
なんといっても、私がＡに対して最も思い入れている部分を土足で踏みにじられたことが
どうしようもなく痛かった。そのくせ本人はへらへらしているから。
逆な嗜好にも関わず、お互いのサイトに日参する仲で、
私のその思い入れも自サイトで大分叫んでいるので友人は知っている筈なのに、
と思うともうしばらく口をききたくない。
こんなんで１０年の友情が壊れるのもどうかと思うが、許せないものは許せない。
お互い、ジャンルに冷める迄交流は難しいのか。
お互いに境界線を侵さないよう、地雷を踏まないよう、
気を付けて交流していこうと話をしていたし、そのつもりだった。
なのに友人はちらちらと地雷を踏んでくる。気がつかないのかなと思いスルーをしていたが、
遂に地雷どころか逆鱗に触れられ、さすがに我慢できなくって、一切の交流を断ち２週間。
怒りが治まるどころでなく、時間がたつ程沸き上がってくるこの思いをどうしたら。
なんといっても、私がＡに対して最も思い入れている部分を土足で踏みにじられたことが
どうしようもなく痛かった。そのくせ本人はへらへらしているから。
逆な嗜好にも関わず、お互いのサイトに日参する仲で、
私のその思い入れも自サイトで大分叫んでいるので友人は知っている筈なのに、
と思うともうしばらく口をききたくない。
こんなんで１０年の友情が壊れるのもどうかと思うが、許せないものは許せない。
お互い、ジャンルに冷める迄交流は難しいのか。
その気持ちは分かるなー。どうしても許せないことってあるよね。
友人はあなたがなんで今無視しているのか理由分かってるのかな？
それまでも地雷踏んでたってことは天然の馬鹿なんじゃないの。
分かってない場合は友人から見れば急に無視されたってことになるし
このまま695がマイナスの感情抱えたまま悶々として悩んで
友人と自然消滅になるなら、いっそぶちまけちゃった方がいいと思う。
友人はあなたがなんで今無視しているのか理由分かってるのかな？
それまでも地雷踏んでたってことは天然の馬鹿なんじゃないの。
分かってない場合は友人から見れば急に無視されたってことになるし
このまま695がマイナスの感情抱えたまま悶々として悩んで
友人と自然消滅になるなら、いっそぶちまけちゃった方がいいと思う。
>695
今までに地雷を踏まれてもスルーしていたから
友人に大丈夫だと思われていたのかも。
696の言うように、無視された理由がわかってないかもしれない。
この際だからちゃんと話をしたほうがいいと思うよ。
今までに地雷を踏まれてもスルーしていたから
友人に大丈夫だと思われていたのかも。
696の言うように、無視された理由がわかってないかもしれない。
この際だからちゃんと話をしたほうがいいと思うよ。
実は結構お互い様だったりしてｗ
気づかないうちに踏んじゃったりするよね。
気づかないうちに踏んじゃったりするよね。
萌えが合わない人とのカプ語りは
目隠しして地雷原を行くのと同じことだと思う。
お互いにさっぱり関係の無いｼﾞｬﾝﾙｶﾌﾟだと
かえって盛り上がれたりもするんだけどね。
目隠しして地雷原を行くのと同じことだと思う。
お互いにさっぱり関係の無いｼﾞｬﾝﾙｶﾌﾟだと
かえって盛り上がれたりもするんだけどね。
又はキャラかぶんないカプだと割と平気だな
A×B者とC×D者とか
A×B者とC×D者とか
一番地雷なのはA×B固定の自分がA×C←Bの人とカプ語りする時かなｗ
その人にしたらBはどう考えても当て馬以上になりえないから。
CやAに切ない報われない片想いのB最高！とか無邪気に言われてしまうと。
いや、片想いもいいんだけど、絶対報われないのが前提だとはぁ。
最近はお互い萌えを語れる同カプ者を見つけて相互不可侵でいってる。
>695もそのジャンル以外の交流だけした方が精神衛生上はいいと思うな。
ただでさえ一棒穴と総受けとじゃ嗜好に開きがありすぎる気が。しかも逆受けだしな･･･
その人にしたらBはどう考えても当て馬以上になりえないから。
CやAに切ない報われない片想いのB最高！とか無邪気に言われてしまうと。
いや、片想いもいいんだけど、絶対報われないのが前提だとはぁ。
最近はお互い萌えを語れる同カプ者を見つけて相互不可侵でいってる。
>695もそのジャンル以外の交流だけした方が精神衛生上はいいと思うな。
ただでさえ一棒穴と総受けとじゃ嗜好に開きがありすぎる気が。しかも逆受けだしな･･･
わ、いっぱいレスありがとうございます。いろいろと身につまされる思いがします。
>>698
どういうことが地雷かは話してないです。アバウトですが、フィーリングでした。
ただ、相手のCPを否定しない、相手の好きキャラを否定しない。
これは守ったつもりです。
踏まれたのは些細な地雷ですが、
例えば、友人が「B可愛い」と言えば、私は「ふーん」と受け流しますが、
私が「Ａ可愛い」と言うと「それはないよ」と即答されたり。。
そんな積み重ねです。
>>699
それについては、私も自信がありません。
気を使っていたつもりでも、相手にとってはそうでなかったりという
可能性は、同じ人間で無い限り否定できないです。
逆鱗に触れられた時、「それは逆鱗だから」と言葉にしたのですが
友人の返事が気のない言い方で
「逆鱗、ね…」
というものだったのが、ひっかかってます。
その場で言葉を訂正してもらえていたら、こんなに悩まなかったのに。
もしかしたら『アンタだって』と思われたのかもという不安は拭えません。
>>701
別の友人でＣ×Ｂ者がいるのですが、その人にＣ×Ａの話をすると殺されると言われてますw
（ジャンルではＣ×ＢもＣ×Ａも多く、私の好きなＢ×Ａはマイナーです。
Ｃ×Ａは好きでも嫌いでもなので、そんな話はしないのですが、それを言ったのが喧嘩中の友人だから…
それぐらい友人が敏感な感性を持っているから、自分の何かが彼女の気に入らない事もあるだろうし、
また、それ故に私の地雷や逆鱗に無神経に触れてくる事が理解できないのです）
>>698
どういうことが地雷かは話してないです。アバウトですが、フィーリングでした。
ただ、相手のCPを否定しない、相手の好きキャラを否定しない。
これは守ったつもりです。
踏まれたのは些細な地雷ですが、
例えば、友人が「B可愛い」と言えば、私は「ふーん」と受け流しますが、
私が「Ａ可愛い」と言うと「それはないよ」と即答されたり。。
そんな積み重ねです。
>>699
それについては、私も自信がありません。
気を使っていたつもりでも、相手にとってはそうでなかったりという
可能性は、同じ人間で無い限り否定できないです。
逆鱗に触れられた時、「それは逆鱗だから」と言葉にしたのですが
友人の返事が気のない言い方で
「逆鱗、ね…」
というものだったのが、ひっかかってます。
その場で言葉を訂正してもらえていたら、こんなに悩まなかったのに。
もしかしたら『アンタだって』と思われたのかもという不安は拭えません。
>>701
別の友人でＣ×Ｂ者がいるのですが、その人にＣ×Ａの話をすると殺されると言われてますw
（ジャンルではＣ×ＢもＣ×Ａも多く、私の好きなＢ×Ａはマイナーです。
Ｃ×Ａは好きでも嫌いでもなので、そんな話はしないのですが、それを言ったのが喧嘩中の友人だから…
それぐらい友人が敏感な感性を持っているから、自分の何かが彼女の気に入らない事もあるだろうし、
また、それ故に私の地雷や逆鱗に無神経に触れてくる事が理解できないのです）
>>696.697
お言葉嬉しいです。
が、まだぶちまける勇気はないみたいです。
>>700
＞目隠しして地雷原を行くのと同じことだと思う。
まさにそいうことなんだな、と実感しております。
苦しいです。
>>702
そうですね、それが大人な意見だと思います。
私もそうしようとまず冷却機感をと思っていたのですが、まだ今彼女の声を聞いたら
一触即発になってしまいそうな自分が情けないです。
さまざまな御意見ありがとうございました。
とてもごもっともな意見でうなずけました。
コピーして保存させてもらい、今しばらく後に少し気分が落ち着く事ができたら
また役立てたいと思います。
今はまだ、我乍らガキみたいですが、どうしてもダメな状況です。
でも今回、ここで相談に乗って頂いて、少しだけ気持が軽くなりました。
こんな恥ずかしい愚痴ですが、聞いてもらえるっていいですね。
お言葉嬉しいです。
が、まだぶちまける勇気はないみたいです。
>>700
＞目隠しして地雷原を行くのと同じことだと思う。
まさにそいうことなんだな、と実感しております。
苦しいです。
>>702
そうですね、それが大人な意見だと思います。
私もそうしようとまず冷却機感をと思っていたのですが、まだ今彼女の声を聞いたら
一触即発になってしまいそうな自分が情けないです。
さまざまな御意見ありがとうございました。
とてもごもっともな意見でうなずけました。
コピーして保存させてもらい、今しばらく後に少し気分が落ち着く事ができたら
また役立てたいと思います。
今はまだ、我乍らガキみたいですが、どうしてもダメな状況です。
でも今回、ここで相談に乗って頂いて、少しだけ気持が軽くなりました。
こんな恥ずかしい愚痴ですが、聞いてもらえるっていいですね。
全レスする>965を見て、ほんの少し相手に同情したくなった。
いや、多分本当に他に愚痴る相手がいなくて嬉しかったんだろ
このスレはそのためにあるんだからあんまり苛めてあげない方がいい
このスレはそのためにあるんだからあんまり苛めてあげない方がいい
久しぶりに全レスのウザさを味わった。
良い反面教師として自分も気をつけていこう。
良い反面教師として自分も気をつけていこう。
でも全レスは2ｃｈ系以外では普通だからな。2ｃｈでも板によっては叩かれない所もある。
来たばかりでここではあまり歓迎されないのを知らなかったのかもしれない。
来たばかりでここではあまり歓迎されないのを知らなかったのかもしれない。
まあ好みだとは思うが、
私なら「Ｂ可愛い」と言って「ふーん」と流される方が嫌だな。
それならまだ「それはない」とはっきり言われたほうがましだわ。
友人さんもそういう人なのかもよ。
私なら「Ｂ可愛い」と言って「ふーん」と流される方が嫌だな。
それならまだ「それはない」とはっきり言われたほうがましだわ。
友人さんもそういう人なのかもよ。
私も「ふーん」はちょっと嫌だなぁ。
「そうなんだ～」なら気にならないけど。
「そうなんだ～」なら気にならないけど。
豚切りｽﾏｿ
当サイト二次創作801でA×B中心、たまにC×Dも書くという感じ。
それと同時にプッシュしているカプということでE×F、G×H。（これはほとんど書かない）
たまにオールキャラもののシリアスとかギャグで上記のカプが全部出てくることがある。
最近になって、さすがに４つのカプが一緒では嗜好の違いもあるし
読む側としては困るのではないか…そんな疑問が湧いてきた。
正直主役はメインカプA×Bなので、他のキャラはちょっと出てくる程度なのだが。
やはりそういう話は避けたほうがいいものなのだろうか。
当サイト二次創作801でA×B中心、たまにC×Dも書くという感じ。
それと同時にプッシュしているカプということでE×F、G×H。（これはほとんど書かない）
たまにオールキャラもののシリアスとかギャグで上記のカプが全部出てくることがある。
最近になって、さすがに４つのカプが一緒では嗜好の違いもあるし
読む側としては困るのではないか…そんな疑問が湧いてきた。
正直主役はメインカプA×Bなので、他のキャラはちょっと出てくる程度なのだが。
やはりそういう話は避けたほうがいいものなのだろうか。
自分の萌えに従え。
結果、自分が読んで嬉しくて、ついでに誰か他の人も
喜んでくれたらそれはそれで嬉しい、ぐらいに思っとくといいと思う。
抽象的で曖昧な「読む側」に従っても、後で辛いよ。当たり前だけど、
人によって言うことも好みも全部違うし。
結果、自分が読んで嬉しくて、ついでに誰か他の人も
喜んでくれたらそれはそれで嬉しい、ぐらいに思っとくといいと思う。
抽象的で曖昧な「読む側」に従っても、後で辛いよ。当たり前だけど、
人によって言うことも好みも全部違うし。
ていうか的外れなレスをしてしまったような気が
注意書きだけしっかりしておけばいいんじゃない？
読者を増やしたい、とかなら、知らんけど。
注意書きだけしっかりしておけばいいんじゃない？
読者を増やしたい、とかなら、知らんけど。
カプ表記をしっかりしてくれればモウマンタイ
それに加えて、>711の書く話全てに共通してそのカプ設定なら
目立つところに「こういう設定で書いてます」と書いておいてほしい。
どんなに脇役でもEが出てくる時は、そのEはFを好きだっていう裏設定にしてる
ような場合は。
ちなみに総ホモ化が嫌いな人は多いと思うけど、自分の萌えに従う方が
楽しいと思うよ。
目立つところに「こういう設定で書いてます」と書いておいてほしい。
どんなに脇役でもEが出てくる時は、そのEはFを好きだっていう裏設定にしてる
ような場合は。
ちなみに総ホモ化が嫌いな人は多いと思うけど、自分の萌えに従う方が
楽しいと思うよ。
愚痴吐き捨て
通ってたA×Bサイトの○周年記念漫画でB×AがUPされてた。
通ってたC×Dサイトの期間限定企画でC×EがUPされてた。
どっちも微妙に凹んだ。
通ってたA×Bサイトの○周年記念漫画でB×AがUPされてた。
通ってたC×Dサイトの期間限定企画でC×EがUPされてた。
どっちも微妙に凹んだ。
私も同じような感じで複数カプ取り扱いしてる。
普段はＡ×ＢならＡ×Ｂのみ、Ｃ×Ｄはおくびにも出さずを貫いてるけど
ほんのたま～に全カップル混合の話を書いたりする。
カプ列記してから「嫌いなカプがある方は読まないで下さい」みたいに注意書きして。
総ホモ化の嫌いな人だとダメだろうけど
こだわりのない人はお祭り気分で楽しんでくれるみたい。
なにより書いてる自分が楽しかったｗ
普段はＡ×ＢならＡ×Ｂのみ、Ｃ×Ｄはおくびにも出さずを貫いてるけど
ほんのたま～に全カップル混合の話を書いたりする。
カプ列記してから「嫌いなカプがある方は読まないで下さい」みたいに注意書きして。
総ホモ化の嫌いな人だとダメだろうけど
こだわりのない人はお祭り気分で楽しんでくれるみたい。
なにより書いてる自分が楽しかったｗ
複数カプサイトは総ホモ化が嫌とか、苦手なカプがあるとかじゃなく、もしかしたら
別カプの相手同士で浮気ネタや新たなカプを始めたらという不安がある。
別カプの相手同士で浮気ネタや新たなカプを始めたらという不安がある。
念のためにサイトのはじめで説明してるし、カップリング表記もちゃんとしてる。
自分は楽しくて書いてたけど、そうか、総ホモ化は嫌いな人もいるんだよね。
あんまり頻繁には書かないようにしてみる。
別カプについては杞憂だから大丈夫！A×B中心で行くのは絶対変わりないから。
レスいっぱいありがとう！
これからも萌えに忠実に頑張るよ。
自分は楽しくて書いてたけど、そうか、総ホモ化は嫌いな人もいるんだよね。
あんまり頻繁には書かないようにしてみる。
別カプについては杞憂だから大丈夫！A×B中心で行くのは絶対変わりないから。
レスいっぱいありがとう！
これからも萌えに忠実に頑張るよ。
ごめん、上のレスは>>711です。
そういえば私も総ホモは苦手だ
以前に、本命Ａ×Ｂに別カプＣ×Ｄを絡めた小説を読んで、
お話はとてもおもしろかったしＡとＢには萌えたけど、
Ｃ×Ｄのエロシーンだけがどうしても読めなかったことがある。
含みでどうやらＣ×Ｄなんだな、みたいな匂いがあるのは
むしろ好きなんだけど、エロありで複数カプが混在すると
激しく照れくさくなってしまう……
あれだ、Ａ×Ｂに感情移入して読んでいるので
Ｃ×Ｄエロが出てくると、他人様の濡れ場を覗いているようで
いたたまれなくなるのかも。
Ｂ総受けなりＤ総受けで、浮気や当て馬やモテモテ設定でも、
それ自体の好き嫌いは別として、恥ずかしい気持ちにはならないから。
以前に、本命Ａ×Ｂに別カプＣ×Ｄを絡めた小説を読んで、
お話はとてもおもしろかったしＡとＢには萌えたけど、
Ｃ×Ｄのエロシーンだけがどうしても読めなかったことがある。
含みでどうやらＣ×Ｄなんだな、みたいな匂いがあるのは
むしろ好きなんだけど、エロありで複数カプが混在すると
激しく照れくさくなってしまう……
あれだ、Ａ×Ｂに感情移入して読んでいるので
Ｃ×Ｄエロが出てくると、他人様の濡れ場を覗いているようで
いたたまれなくなるのかも。
Ｂ総受けなりＤ総受けで、浮気や当て馬やモテモテ設定でも、
それ自体の好き嫌いは別として、恥ずかしい気持ちにはならないから。
総ホモ話の他カプエロは基本的にそこだけスルーして読んでないなぁ
別に嫌いじゃないけどまったく萌えがそこにないので読む気にならない
別に嫌いじゃないけどまったく萌えがそこにないので読む気にならない
複数カプ取り扱い作品は両方好き（せめて空気）じゃないと読めないな。
片方が嫌いだったら、たとえ好きカプが入っていても読まないし読めない。
片方が嫌いだったら、たとえ好きカプが入っていても読まないし読めない。
そういう話って何が萌え所なのかわからない。
ラブストーリーは１つのカプに感情移入して読まないと
ﾄﾞｷﾄﾞｷﾊｧﾊｧしないんだよな。
複数カプ話だと一気に距離ができて冷静になってしまう。
両方のカプが好きだと二倍おいしかったりするのだろうか。
ラブストーリーは１つのカプに感情移入して読まないと
ﾄﾞｷﾄﾞｷﾊｧﾊｧしないんだよな。
複数カプ話だと一気に距離ができて冷静になってしまう。
両方のカプが好きだと二倍おいしかったりするのだろうか。
書き手的には好きなカプ色々入れられて好きワールド全開で楽しい。
読み手は全部好きじゃないとつまらんだろうなーと思いつつ注意書きつけて書いてます。
読み手は全部好きじゃないとつまらんだろうなーと思いつつ注意書きつけて書いてます。
私は複数カプが出てくる話ではラブストーリーは書かないなあ……
というか、ラブとは関係ない大きなストーリーの軸があって
その流れに沿って各キャラがそれぞれ活動する中で
Ａ×ＢやＣ×ＤやＥ×Ｆが普通に恋人同士として存在している感じというか……
カプごとのカラーの違いを出したり、カプ同士で協力させてみたり
いつもとは違ったものが書けて自分は本当に楽しいけど
これはこれであくまでも企画物、って感じかな。
というか、ラブとは関係ない大きなストーリーの軸があって
その流れに沿って各キャラがそれぞれ活動する中で
Ａ×ＢやＣ×ＤやＥ×Ｆが普通に恋人同士として存在している感じというか……
カプごとのカラーの違いを出したり、カプ同士で協力させてみたり
いつもとは違ったものが書けて自分は本当に楽しいけど
これはこれであくまでも企画物、って感じかな。
ギャグならアイドル総受も複数カプ総ホモもOKだけど
シリアスなら三角関係や複数カプだと2カプが限度かな。
シリアスなら三角関係や複数カプだと2カプが限度かな。
私はＡ×Ｂオンリーです！と公言してくれたオン友Ａ
翌日Ａ×Ｃのサイトでの絵茶参加してたと判明。
…交友をどうこういう筋合いはないけどもにょるんだー
Ａ×Ｃはなんとなく苦手なんですよ。って言ってただけに
Ａの本心がわからない、いっそリンク切りたくなった。
心狭くてごめんよ、自分ネット交流向いてないんだな
翌日Ａ×Ｃのサイトでの絵茶参加してたと判明。
…交友をどうこういう筋合いはないけどもにょるんだー
Ａ×Ｃはなんとなく苦手なんですよ。って言ってただけに
Ａの本心がわからない、いっそリンク切りたくなった。
心狭くてごめんよ、自分ネット交流向いてないんだな
>>728
似たような経験がある。
A×Bオンリーで一棒一穴を宣言していたオンの知り合い。
だからか総受けも当て馬も大嫌い、A受けキモイを連発、逆カプを目の敵、とにかくA×B、A×B。
ことあるごとに他カプについて中傷まがいの愚痴を言ってた。
その人の前では黙っていたけど、心の中ではB総受け寄りだったので少なからず傷付いてた。
でもその人はB×Cの絵茶に参加した上、そこの掲示板にB×Cのイラストを残し、
「愛があればどんなカプでも好きです～」
…総受けに愛がないとでも？A受けはキモくてB攻めはキモくないとでも？
便乗愚痴でごめん。
似たような経験がある。
A×Bオンリーで一棒一穴を宣言していたオンの知り合い。
だからか総受けも当て馬も大嫌い、A受けキモイを連発、逆カプを目の敵、とにかくA×B、A×B。
ことあるごとに他カプについて中傷まがいの愚痴を言ってた。
その人の前では黙っていたけど、心の中ではB総受け寄りだったので少なからず傷付いてた。
でもその人はB×Cの絵茶に参加した上、そこの掲示板にB×Cのイラストを残し、
「愛があればどんなカプでも好きです～」
…総受けに愛がないとでも？A受けはキモくてB攻めはキモくないとでも？
便乗愚痴でごめん。
>728-729
藻前ら俺ですか。更に便乗愚痴でｽﾏｿ
A総攻でB総受ｽｷだがあくまで固定ｶﾌﾟｽｷ。
Ａ×Ｂ本命と言ってた知人の他所A×Cｻｲﾄで描かれた絵茶ログ発見してしまった。
Ａ×Ｃ単体はいいんだ。ただＢが絡む上に振られるｼﾁｭは冗談でも辛い。
ｶﾌﾟ関係なく交流多いﾏｲﾅｼﾞｬﾝﾙなこともあり、知人は他所でＡ受も描く。
交友の幅は広いだろうが一方でちょい凹んだ香具師もいるんだよ。
知人だってＡ×ＣでＢが絡むの辛いって言ったｼﾞｬﾏｲｶ。
藻前の言葉は単なる社交辞令なのかとｵﾓﾀ。
そして自分も辛いなら単体Ａ×Ｂ以外のｻｲﾄは巡るな。OTZ ｱﾎｰ
藻前ら俺ですか。更に便乗愚痴でｽﾏｿ
A総攻でB総受ｽｷだがあくまで固定ｶﾌﾟｽｷ。
Ａ×Ｂ本命と言ってた知人の他所A×Cｻｲﾄで描かれた絵茶ログ発見してしまった。
Ａ×Ｃ単体はいいんだ。ただＢが絡む上に振られるｼﾁｭは冗談でも辛い。
ｶﾌﾟ関係なく交流多いﾏｲﾅｼﾞｬﾝﾙなこともあり、知人は他所でＡ受も描く。
交友の幅は広いだろうが一方でちょい凹んだ香具師もいるんだよ。
知人だってＡ×ＣでＢが絡むの辛いって言ったｼﾞｬﾏｲｶ。
藻前の言葉は単なる社交辞令なのかとｵﾓﾀ。
そして自分も辛いなら単体Ａ×Ｂ以外のｻｲﾄは巡るな。OTZ ｱﾎｰ
本人は気遣ってくれているのかもしれんけど
嘘をつかれたって事には少なからず傷つくよな。
私もネットで知り合った人はどんなカプでもいける、嫌いなキャラやカプはないと
公言していたのに
嘘をつかれたって事には少なからず傷つくよな。
私もネットで知り合った人はどんなカプでもいける、嫌いなキャラやカプはないと
公言していたのに
相手に気を遣って嘘ついてることに気付かない人もいるからな。
私の場合も、Ａ×Ｂで、総受け嫌い、Ａ受けＢ攻め嫌い、な人とおつきあいが
あったんだが、いつのまにかその人Ａ総受けになってたよ＿|￣|○
私の趣味にあわせて あげていた んだってさ。
相手の趣味が自分の苦手なものに変わったことよりも、ずっと嘘をつかれてたことに泣けた。
私の場合も、Ａ×Ｂで、総受け嫌い、Ａ受けＢ攻め嫌い、な人とおつきあいが
あったんだが、いつのまにかその人Ａ総受けになってたよ＿|￣|○
私の趣味にあわせて あげていた んだってさ。
相手の趣味が自分の苦手なものに変わったことよりも、ずっと嘘をつかれてたことに泣けた。
乗り遅れ前の話題で申し訳ないが複数カプ話、
書くのはとても楽しいけど、読むのはあまり好きじゃない。
苦手カプや興味なしカプがあるなしに関わらず
複数カプ取り扱いは、なんていうか内輪ネタな空気があるからかな
書くのはとても楽しいけど、読むのはあまり好きじゃない。
苦手カプや興味なしカプがあるなしに関わらず
複数カプ取り扱いは、なんていうか内輪ネタな空気があるからかな
馴れ合い感があって苦手だな。
例えば、主人公を何人かから選択できるゲームが原作で、
選ばなかったｷｬﾗは出てこないはずなのに主人公全員集合な
ドタバタラブコメの二次を見てるような。
好みの問題だから表記があれば問題ないんだけどね。
例えば、主人公を何人かから選択できるゲームが原作で、
選ばなかったｷｬﾗは出てこないはずなのに主人公全員集合な
ドタバタラブコメの二次を見てるような。
好みの問題だから表記があれば問題ないんだけどね。
私は複数カプ書くの好きだけど、結局それは萌えというより
自分の創作欲を刺激される（複数の人間によるいろんな関係を書くのが楽しい）
から書いてるだけなんだよな。
だから、主に萌え、を求められる８０１で受けない、馴れ合いを感じるっていうのも
わかる気がする。
自分の創作欲を刺激される（複数の人間によるいろんな関係を書くのが楽しい）
から書いてるだけなんだよな。
だから、主に萌え、を求められる８０１で受けない、馴れ合いを感じるっていうのも
わかる気がする。
自ジャンルでも、受け攻めもカプもごちゃごちゃで書く人がいるけど、
あれってやはり創作意欲＞萌えなんだろうか。
悪いことしてるわけじゃないのはわかるけど、何か腑に落ちない……
Ａ×Ｂ×Ａ（自カプ）から始まって、Ｃ×Ｂ、Ｄ×Ｂ、Ｃ×Ａ、Ｅ×Ｄと次々転がっている人に
「いつもサイト見てます」と言われても、その先何を話せばいいのかわからない。
自分はＡＢＡオンリーで、他カプにはまったく興味がないし。
まして萌えじゃなく創作意欲で書いてる人なら、その人が期待する感想は
「Ａ×Ｂっていいですよね」じゃなく「あなたのＡ×Ｂはいいですね」だろうなと思うと
なんだかな……
あれってやはり創作意欲＞萌えなんだろうか。
悪いことしてるわけじゃないのはわかるけど、何か腑に落ちない……
Ａ×Ｂ×Ａ（自カプ）から始まって、Ｃ×Ｂ、Ｄ×Ｂ、Ｃ×Ａ、Ｅ×Ｄと次々転がっている人に
「いつもサイト見てます」と言われても、その先何を話せばいいのかわからない。
自分はＡＢＡオンリーで、他カプにはまったく興味がないし。
まして萌えじゃなく創作意欲で書いてる人なら、その人が期待する感想は
「Ａ×Ｂっていいですよね」じゃなく「あなたのＡ×Ｂはいいですね」だろうなと思うと
なんだかな……
ギャグ描きの人で、ネタとして面白いかどうかでカプや受け攻めを
決めるって人はたまにいる。それはそれで一つの姿勢だから
全然構わない。
決めるって人はたまにいる。それはそれで一つの姿勢だから
全然構わない。
>738
自分はよろずカプ者だが、どちらかというと、一つに萌えを絞れないタチだ。
もちろん、創作意欲で書くのもあるけど。ネタが浮かんでしまったら何でもやるし。
オンリーカプの方に「A×Bっていいですよね」って言われたら喜んで話に乗らせていただきたいよ。
萌えを分かち合いたい気持ちは多かれ少なかれ皆持ってると思う。
（もちろん、オンリーカプで「よろずカプを書いてるだけで話もしたくない」という方も居るのは認識してるし
相手がオンリーカプだと知っていれば、会話中に他カプの話を振るつもりはない）
自分はよろずカプ者だが、どちらかというと、一つに萌えを絞れないタチだ。
もちろん、創作意欲で書くのもあるけど。ネタが浮かんでしまったら何でもやるし。
オンリーカプの方に「A×Bっていいですよね」って言われたら喜んで話に乗らせていただきたいよ。
萌えを分かち合いたい気持ちは多かれ少なかれ皆持ってると思う。
（もちろん、オンリーカプで「よろずカプを書いてるだけで話もしたくない」という方も居るのは認識してるし
相手がオンリーカプだと知っていれば、会話中に他カプの話を振るつもりはない）
自己ﾚｽｽﾏｿ＿|￣|○
>736の最後の行宛て。
>736の最後の行宛て。
保守っておく。
最近好きCPの管理人さん、何かと他CPと比較したり
他CPの現状で鬱っぽくなってたりする日記が多くて嫌だ。
A受けサイトなんだが、B×Cが増えそう(B×Cの人が萌えてそう)で嫌だとか、
A攻めって多いですよね。納得できない！とか。
こっちは他CPの愚痴じゃなくて好きCPの萌え話が聞きたいのに・・・
自分もA受け以外はあんまり受け付けられない性質なんだが、
だからこそ、毎日毎日他CP話して愚痴られると嫌な気分になる
そんな自分も愚痴だけどな・・・ちょっと吐き出したかった
他CPの現状で鬱っぽくなってたりする日記が多くて嫌だ。
A受けサイトなんだが、B×Cが増えそう(B×Cの人が萌えてそう)で嫌だとか、
A攻めって多いですよね。納得できない！とか。
こっちは他CPの愚痴じゃなくて好きCPの萌え話が聞きたいのに・・・
自分もA受け以外はあんまり受け付けられない性質なんだが、
だからこそ、毎日毎日他CP話して愚痴られると嫌な気分になる
そんな自分も愚痴だけどな・・・ちょっと吐き出したかった
>>741
自分の好きサイトさんも似たようなこと愚痴ってる
そこは本命A×B、サブC×Bなんだけど新作でA×Cが増えるのを心配してる
確かにそうなるだろうなってのは分かるんだが別に愚痴っても作品の内容が変えられるわけでもないし
B受けもそれなりに増えるだろうと思ってるからなんでそんなに他が気になるのか分からん
前にBがとにかく一番じゃなきゃ嫌だって発言してたしカプもA×Bが一番多くないと嫌なんだろうなぁ
でもA×Cが増えるのは勘実だから大丈夫ですよとも言えないし慰めようがないんだよな…
自分の好きサイトさんも似たようなこと愚痴ってる
そこは本命A×B、サブC×Bなんだけど新作でA×Cが増えるのを心配してる
確かにそうなるだろうなってのは分かるんだが別に愚痴っても作品の内容が変えられるわけでもないし
B受けもそれなりに増えるだろうと思ってるからなんでそんなに他が気になるのか分からん
前にBがとにかく一番じゃなきゃ嫌だって発言してたしカプもA×Bが一番多くないと嫌なんだろうなぁ
でもA×Cが増えるのは勘実だから大丈夫ですよとも言えないし慰めようがないんだよな…
別カプ、逆カプの人に
「この展開、A×B好きさんにはたまらないんでしょうね。」
「Aは～～だから、やっぱり攻めにする人が多いのかな？」みたいに
想像で勝手に心情代弁されると微妙にムッとする。
「この展開、A×B好きさんにはたまらないんでしょうね。」
「Aは～～だから、やっぱり攻めにする人が多いのかな？」みたいに
想像で勝手に心情代弁されると微妙にムッとする。
>>743
分かる。自カプは絶対数も多いけどアンチも多いカプで
他のカプ目当てで回った先の感想でそういう事よく書かれてる。
絡まない時やマイナス的なことが起こったときも
「今頃Ａ×Ｂの人はがっかりなんでしょうねｗ」
「顔を真っ赤にして悔しがってる姿が目に浮かびますｗ」系の事も多いよorz
もう萌サイトなんだかアンチサイトなんだかわかんねー…。
分かる。自カプは絶対数も多いけどアンチも多いカプで
他のカプ目当てで回った先の感想でそういう事よく書かれてる。
絡まない時やマイナス的なことが起こったときも
「今頃Ａ×Ｂの人はがっかりなんでしょうねｗ」
「顔を真っ赤にして悔しがってる姿が目に浮かびますｗ」系の事も多いよorz
もう萌サイトなんだかアンチサイトなんだかわかんねー…。
>744
自ジャンル一緒かと思うくらいに、そんなサイトを見た覚えが…。
当人のカプ萌え話をすればいいのに、他カプ叩きながらじゃないと語れない。
嵌りたてで手当たり次第回ってた時に見つけて好きなカプ(受けの子)が
どちらかと言うと叩かれる側の方だったので、好きでも嫌いでもないカプだったけど
一気に叩いてる人のカプが大嫌いになった。ついでに2chスレでもマナー悪いし。
一部の痛い人だと分かってるけど、カプ表記を見るだけでも嫌なくらい駄目になった。
他カプ叩きやっても、自カプにハマル人減らしてるだけで良い事ないのに
何考えてやってるんだか。myカプ萌えは叩きながらじゃないとできないのか…。
ある意味、同じカプじゃなくて良かった。同じカプだったらジャンル移動してるよ。
自ジャンル一緒かと思うくらいに、そんなサイトを見た覚えが…。
当人のカプ萌え話をすればいいのに、他カプ叩きながらじゃないと語れない。
嵌りたてで手当たり次第回ってた時に見つけて好きなカプ(受けの子)が
どちらかと言うと叩かれる側の方だったので、好きでも嫌いでもないカプだったけど
一気に叩いてる人のカプが大嫌いになった。ついでに2chスレでもマナー悪いし。
一部の痛い人だと分かってるけど、カプ表記を見るだけでも嫌なくらい駄目になった。
他カプ叩きやっても、自カプにハマル人減らしてるだけで良い事ないのに
何考えてやってるんだか。myカプ萌えは叩きながらじゃないとできないのか…。
ある意味、同じカプじゃなくて良かった。同じカプだったらジャンル移動してるよ。
カプだけじゃなくて
たとえば可愛い系の受けとか、萌え嗜好についても
自分のことじゃないのにあれこれ想像して語る人がいるけどあれもな…
どうして人の心情を想像したくなるのかよく分からない。
たとえば可愛い系の受けとか、萌え嗜好についても
自分のことじゃないのにあれこれ想像して語る人がいるけどあれもな…
どうして人の心情を想像したくなるのかよく分からない。
原作でAとBがラブラブって程絡んでたりすると
「A×Bの人は今回良いなあ」とかいう感想も
ムカつく人が居たのか。
「A×Bの人は今回良いなあ」とかいう感想も
ムカつく人が居たのか。
>>748
本人の素直な感情の発露であり、しかも誰の嗜好も否定してなきゃ
気にする人は少ないんじゃないの。
「A×Bの人は今回喜んでるのでしょうね」とか「これでA×Bに転ぶ人
増えそうで悲しいです」とかとの微妙な差。
本人の素直な感情の発露であり、しかも誰の嗜好も否定してなきゃ
気にする人は少ないんじゃないの。
「A×Bの人は今回喜んでるのでしょうね」とか「これでA×Bに転ぶ人
増えそうで悲しいです」とかとの微妙な差。
いや、正直逆カプの人に「A×Bの人は喜んでるでしょうね」と言われるとムっとする。
・・・っていうかした。
・・・っていうかした。
ええ？なんで逆カプの人の話を聞く機会があるんだ？？
2chのジャンルスレとか
「Ａ×Ｂの人はいいなあ」
これは別にいい。でも、
「Ａ×Ｂの人は喜んでるんでしょうね」
これは少し引っかかる。前後の文脈次第ではムッとする。
これは別にいい。でも、
「Ａ×Ｂの人は喜んでるんでしょうね」
これは少し引っかかる。前後の文脈次第ではムッとする。
ああ！そっかなるほど
自分にはジャンルスレが無いけど
自カプのチャットなんかやってると原作の展開次第では
＞「A×Bの人は喜んでるでしょうね」
みたいなこと言う人は結構いる罠
んでもあんま気分のいいもんじゃないけどね
自カプのチャットなんかやってると原作の展開次第では
＞「A×Bの人は喜んでるでしょうね」
みたいなこと言う人は結構いる罠
んでもあんま気分のいいもんじゃないけどね
「喜んでるでしょうね」に含まれるのが純粋な羨望なのか
嫉妬もしくは嫌味なのかによって違うだろうね。
自分ではそんなつもりじゃなくても誤解されることもあるだろうし、
結果的に使わない方がいいってことかな＞喜んでるでしょうね
嫉妬もしくは嫌味なのかによって違うだろうね。
自分ではそんなつもりじゃなくても誤解されることもあるだろうし、
結果的に使わない方がいいってことかな＞喜んでるでしょうね
女性が言う嫌味って丁寧な言葉を装って言うのが特徴だし
変にかしこまった言い方が、カチンとくるんじゃないか？
「いいなぁ」「羨ましい」なら素直に受け取れるけど
「喜んでるでしょうね」とかは、何か含まれてそう。
「でしょうね」じゃなく「だろうな」だと、不思議と平気。
「でしょうね」という言葉をあまり耳にしないからかも。
変にかしこまった言い方が、カチンとくるんじゃないか？
「いいなぁ」「羨ましい」なら素直に受け取れるけど
「喜んでるでしょうね」とかは、何か含まれてそう。
「でしょうね」じゃなく「だろうな」だと、不思議と平気。
「でしょうね」という言葉をあまり耳にしないからかも。
A×Bだと思ってる萌え話の感想をA×Bサイトに
見に行って「B×Aの人も喜んでるでしょうね」とか
書かれてたらがっかりする。それはB×Aの人にまかせれば
いいだろうと。
見に行って「B×Aの人も喜んでるでしょうね」とか
書かれてたらがっかりする。それはB×Aの人にまかせれば
いいだろうと。
ぼやきとか叩きって返って反感買って叩かれてる方に味方したくなる
自分はカプじゃなくてシリーズ内での作品叩きみたいなので
本命は叩かれることがほとんどないA作品ファンなんだけど
BファンがC作品を異常に敵視するせいでCの方が好きになってしまった
カプだと萌えも絡むからそこらへん微妙なんだろうけど
自分の発言が客観的に見たときにどう思われるか冷静にならないと
敵作ることにもなりかねないな
自分はカプじゃなくてシリーズ内での作品叩きみたいなので
本命は叩かれることがほとんどないA作品ファンなんだけど
BファンがC作品を異常に敵視するせいでCの方が好きになってしまった
カプだと萌えも絡むからそこらへん微妙なんだろうけど
自分の発言が客観的に見たときにどう思われるか冷静にならないと
敵作ることにもなりかねないな
虹で某ジャンルのA×B、B×Aのリバを扱ってるんだが、最近とある事で過去にハマってた
別ジャンルC×D熱が再燃して、そちらもサイトで取り扱おうと思ってる。
それはいいんだけど、今までのジャンルではAとB完全リバだった自分が、別ジャンルC×Dに
関しては全くの固定なんで、新規でC×D目当てに来てくれた人がそれまでの活動内容見て
「あれ、この人リバ者？という事は今後逆もやっちゃう可能性有り？」って思わないかちょと不安。
自分としては、AとBは対等な関係が萌えで、かつ２人とも豪快で懐の広い大人キャラだから
当初から受攻まったく拘らずにハマったんだけど、CとDに関しては大人なCが子供なDを
ひたすら甘やかして愛でて慈しむのが萌えなんで、このカプに関してはリバも逆カプも考えつかないし、
全くもって関心がない。最初にハマった時から考えると結構長年（１０年近く）ずっとこのスタンスの
ままなんで、C×Dではリバに走らない自信はあるんだけど（そもそもA＆Bとは萌えポイントが違うし）
念のためにC×Dの人に安心して見てもらえるように最初からきちんと説明しておくべきかなと思う
反面、別ジャンルでのカプ傾向までいちいち気にするのは杞憂（自意識過剰）かな、とも思えてしまう。
さらりと「○○○○（C×D）はじめました」とだけ書いて、あとは作品の内容見て察してくれ！では
都合がよすぎるだろうか。
>>761
誤解されるのが嫌だったら初めに軽く固定ですって宣言したほうがいいと思う
一応他の作品もその作品知ってたら覗いたりするし
それで誤解する人も出る可能性がないとは言えない
先に宣言してもらえると固定好きな人は安心すると思うよ
誤解されるのが嫌だったら初めに軽く固定ですって宣言したほうがいいと思う
一応他の作品もその作品知ってたら覗いたりするし
それで誤解する人も出る可能性がないとは言えない
先に宣言してもらえると固定好きな人は安心すると思うよ
蒸し返し
「A×Bの人は喜ぶでしょうね」
言わないし、何だかなぁって思うけど
言いたい気持ちは分かる
メジャーが言うイメージあるけど
マイナーが言うと負け惜しみチックかも
「A×Bの人は喜ぶでしょうね」
言わないし、何だかなぁって思うけど
言いたい気持ちは分かる
メジャーが言うイメージあるけど
マイナーが言うと負け惜しみチックかも
私はマイナーの人が言うイメージある。
メジャーでよく絡むカプの人だったらそのまま素直に喜んでる。
でもたまにメジャーで絡みの多いカプの人でも
「こんなに原作で絡まれても逆に萎える」とか
「余りに絡みすぎると叩かれそうorz」という人も居る。
どちらにしてもあんまり見てて気持ちのいいもんじゃないね。
メジャーでよく絡むカプの人だったらそのまま素直に喜んでる。
でもたまにメジャーで絡みの多いカプの人でも
「こんなに原作で絡まれても逆に萎える」とか
「余りに絡みすぎると叩かれそうorz」という人も居る。
どちらにしてもあんまり見てて気持ちのいいもんじゃないね。
761です。
>>762-763レスありがとん。やっぱ宣言しておいた方がいいなって
自分の中でスッキリしたよ。
C×D（リバ無）トップ明記に関しては自分も考えてたけど、普通の
サイトで固定カプにリバ無し表記って見た事なかったんで、その辺り
どうなのかなって思ってた。やりすぎじゃないみたいで安心したよ。
C×DはもちろんABリバにもまだまだ萌え萌えなんで、どちらのファンの
人にも安心して楽しんでもらえるようにがんがるぞ。姐さん方ありがとね。
>>762-763レスありがとん。やっぱ宣言しておいた方がいいなって
自分の中でスッキリしたよ。
C×D（リバ無）トップ明記に関しては自分も考えてたけど、普通の
サイトで固定カプにリバ無し表記って見た事なかったんで、その辺り
どうなのかなって思ってた。やりすぎじゃないみたいで安心したよ。
C×DはもちろんABリバにもまだまだ萌え萌えなんで、どちらのファンの
人にも安心して楽しんでもらえるようにがんがるぞ。姐さん方ありがとね。
自分のジャンル、勝手にマイナー宣言するカプが居て禿ウザ。
自分のカプと逆なんだけど、こっちのカプはそういうの聞かない。
以前はいざ知らず、今みたらそっちのカプのが多いっての。
そういうところで「B×Aの人も喜んでるでしょうね」だとさ。
っていうか、ジャンル事体がマイナーなのに今さら何言ってるんだ。
不幸自慢ならぬマイナー自慢したがるのっているよな。
愚痴スレなので愚痴らせていただきましたよ。ちょっとすっきり。
自分のカプと逆なんだけど、こっちのカプはそういうの聞かない。
以前はいざ知らず、今みたらそっちのカプのが多いっての。
そういうところで「B×Aの人も喜んでるでしょうね」だとさ。
っていうか、ジャンル事体がマイナーなのに今さら何言ってるんだ。
不幸自慢ならぬマイナー自慢したがるのっているよな。
愚痴スレなので愚痴らせていただきましたよ。ちょっとすっきり。
>767
自分の所にもそういう人がいる。
ジャンルで一番多いわけではないが、2・3番目くらいに多くなってきたカプ。
それでもまだそのカプをマイナーと言っている人がいる。
「いやマイナーじゃないですよ」と言いたいが、なんとなく気分を害しそうで言えない。
自分の所にもそういう人がいる。
ジャンルで一番多いわけではないが、2・3番目くらいに多くなってきたカプ。
それでもまだそのカプをマイナーと言っている人がいる。
「いやマイナーじゃないですよ」と言いたいが、なんとなく気分を害しそうで言えない。
ナマ物ジャンルなんだが、自分の好きCP、やたら本物フォモCPだろうと
本気で思ってる奴らが多くて痛い・・・
確かにプライベートでもよく遊ぶし、家族同士での付き合いもお互いあるし
雑誌やらテレビやらで攻めが受けを特別視(親友視)する発言も多くて
それを勘違いしちゃう人もいるもんなのかな？と最初は思ってたんだが
どうやらデタラメな作り話を流してるアフォが沢山いて、
それを信じ込んじゃってるみたいなんだな・・・
簡単に言うと「友達の知り合いがスタッフなんだけど、○○(番組、雑誌名)の空き時間
AとBがコソコソ～～（恋人同士の会話、行動）してたの見ちゃったらしいよ！」とか
「お姉さんの友達が○○で働いてるんだけど、プライベートでAとBが来て
～～（恋人同士の会話、行動）してたんだって！」みたいな感じの確証のない話。
何一つ自分で見た話はないのに、何故か信じ込んでる人が結構いる・・・
普通に二人ともノーマルなのをわかった上で、妄想して楽しむものだろ。801ってorz
ナマ物ジャンル自体がその人間に失礼だとか侮辱してるだとか否定されるけど、
これはもう失礼どころの話じゃないと思う。目を覚ましてくれ、信じ込んでる同カプ者達orz
本気で思ってる奴らが多くて痛い・・・
確かにプライベートでもよく遊ぶし、家族同士での付き合いもお互いあるし
雑誌やらテレビやらで攻めが受けを特別視(親友視)する発言も多くて
それを勘違いしちゃう人もいるもんなのかな？と最初は思ってたんだが
どうやらデタラメな作り話を流してるアフォが沢山いて、
それを信じ込んじゃってるみたいなんだな・・・
簡単に言うと「友達の知り合いがスタッフなんだけど、○○(番組、雑誌名)の空き時間
AとBがコソコソ～～（恋人同士の会話、行動）してたの見ちゃったらしいよ！」とか
「お姉さんの友達が○○で働いてるんだけど、プライベートでAとBが来て
～～（恋人同士の会話、行動）してたんだって！」みたいな感じの確証のない話。
何一つ自分で見た話はないのに、何故か信じ込んでる人が結構いる・・・
普通に二人ともノーマルなのをわかった上で、妄想して楽しむものだろ。801ってorz
ナマ物ジャンル自体がその人間に失礼だとか侮辱してるだとか否定されるけど、
これはもう失礼どころの話じゃないと思う。目を覚ましてくれ、信じ込んでる同カプ者達orz
>>769
ノーマルって言い方はどうかと。
後、噂は噂だし、信じるも信じないもその人の自由だと思う。
それが単なるデマなら、いつか夢も覚めるでしょう。
噂にあるからって、公の場でホモ妄想を垂れ流したり、
ホモにしたいが為に嘘の噂を流したり、
噂が事実かどうか、ご本尊に特攻して聞き出そうとしたりしてるなら最悪だけど、
人に迷惑かけないように楽しむだけなら、妄想だと割り切ってようが
事実かもしれないと思い込もうが失礼度はそんなに変わらないよ。
ノーマルって言い方はどうかと。
後、噂は噂だし、信じるも信じないもその人の自由だと思う。
それが単なるデマなら、いつか夢も覚めるでしょう。
噂にあるからって、公の場でホモ妄想を垂れ流したり、
ホモにしたいが為に嘘の噂を流したり、
噂が事実かどうか、ご本尊に特攻して聞き出そうとしたりしてるなら最悪だけど、
人に迷惑かけないように楽しむだけなら、妄想だと割り切ってようが
事実かもしれないと思い込もうが失礼度はそんなに変わらないよ。
>>769
「普通にノーマル」なのは自分で見たの？ とか言ってみるｗ
その人たちも、噂を信じ込む遊びをしてるのかもしれないよ。
だって普通、「友達の知り合いが」とか「お姉さんの友達が」とか
本気で信じるか？
「普通にノーマル」なのは自分で見たの？ とか言ってみるｗ
その人たちも、噂を信じ込む遊びをしてるのかもしれないよ。
だって普通、「友達の知り合いが」とか「お姉さんの友達が」とか
本気で信じるか？
えーと本人降臨？
773 ：風と木の名無しさん：2005/05/09(月) 08:53:31 ID:aLh0oJ4H
流石ナマは痛いなｗ
あーもう、公式が嫌だ
否が応でもCと関わらねばならんのか
出番なんて寧ろ無くて結構
CBが王道でもABから萌えだしたクチだし
今やCBは体調万全じゃなきゃ地雷
更新しようかと思った矢先にこれかよ
萌えが冷める人は割と多そうだけど
ハッキリ言って嫌いになった人はどうしてるんだろ
否が応でもCと関わらねばならんのか
出番なんて寧ろ無くて結構
CBが王道でもABから萌えだしたクチだし
今やCBは体調万全じゃなきゃ地雷
更新しようかと思った矢先にこれかよ
萌えが冷める人は割と多そうだけど
ハッキリ言って嫌いになった人はどうしてるんだろ
独り言と日記はチラシの裏へ
>>774みたいなタイプってそのジャンルから撤退する時
いらないこと言って後ろに砂かけて出て行くのかなぁと思った
いらないこと言って後ろに砂かけて出て行くのかなぁと思った
愚痴。
最近自分の苦手な受け（総受け・きゃるるん系・かわいこちゃん系）がめにはいった場合、
女に変換して読む術を憶えてしまった。
それで何とか自分をごまかす今日この頃…orz
最近自分の苦手な受け（総受け・きゃるるん系・かわいこちゃん系）がめにはいった場合、
女に変換して読む術を憶えてしまった。
それで何とか自分をごまかす今日この頃…orz
？
既に板違いのような気もするけど
苦手なら目に入ったその時点で回れ右推奨
無理して変換して読まなくていいのでは。
勝手に無理して読んだ挙句に愚痴ってのはどうなんだ。
既に板違いのような気もするけど
苦手なら目に入ったその時点で回れ右推奨
無理して変換して読まなくていいのでは。
勝手に無理して読んだ挙句に愚痴ってのはどうなんだ。
目に入っただけでものごっつい苦痛だったのれす。
しかし、「これは女、コレは女…」と自己催眠でちょっと楽になる事に気づいたというわけれす。
ジャンルスレやらなにやらで、好む好まざるに限らず目に入ることやその話題が続く事は多いのれす…
しかし、「これは女、コレは女…」と自己催眠でちょっと楽になる事に気づいたというわけれす。
ジャンルスレやらなにやらで、好む好まざるに限らず目に入ることやその話題が続く事は多いのれす…
お前がキモイのはわかった
それはない
空気嫁ないリアが混じってるからだろ
まぁ、愚痴ってるだけの人を罵倒するのはどうかと思うわな。
語尾にれすとかつけるのはキモいと言われても仕方ないだろ。
ののたんじゃねーんだから。
最近チラシの裏行けよ、と言いたくなる愚痴多いな。
ののたんじゃねーんだから。
最近チラシの裏行けよ、と言いたくなる愚痴多いな。
どーでもいい
大人なんだから気に食わなきゃスルー汁
大人なんだから気に食わなきゃスルー汁
余計なことを言えば叩かれるのが2ch
でもここは801板ですから。大人の対処をしよう。
大人の対処も人それぞれ。
でも「でつ・まつ」や「ぬこ」がよくて（叩かれるときもあるけど）
「れす」が駄目って変な話だな。
「れす」が駄目って変な話だな。
ほんとにそう思うの？
必死だなｗ
必死だなｗ
口調と書き込み内容のきもさがあいまって絡まれたのでは？
女と思いこむのもロリ受けと同じくらいにはきもいし。
女と思いこむのもロリ受けと同じくらいにはきもいし。
といっても迂闊な愚痴はくとまたおぜうさまに絡まれ罵倒されるので結局書き込みは減り、
スレが衰退していく罠。
しかし罵倒を繰り返し手いる人間は「なんかあのすれつまんなくなっちゃったー」とか思いつつ
ダメージゼロでおなじことを別のすれで繰り返すのであった…
スレが衰退していく罠。
しかし罵倒を繰り返し手いる人間は「なんかあのすれつまんなくなっちゃったー」とか思いつつ
ダメージゼロでおなじことを別のすれで繰り返すのであった…
昔からうかつなレスは罵倒され続けてきたのに何を今更
そのくらいで廃れるスレならとっくに廃れてる。
そのくらいで廃れるスレならとっくに廃れてる。
>>791
自分には全部気持ち悪いからなぁ。
自分には全部気持ち悪いからなぁ。
愚痴は基本的にスルーが原則だったはずだけどな。
つ 【絡みスレ】
まあとりあえず>>1をとっくり嫁。とくに４行目以降。
話変える。
漢受けって具体的にどういう受けを指すのかな？
乙女受けは幅が広いけど何となくイメージは出来る。
でも、２ｃｈで支持の多い漢受けは、未だにどういう受けなのかよくわからん。
漢受けｽｷｰな人にとって漢受けってどういうものを指すのかな。
話変える。
漢受けって具体的にどういう受けを指すのかな？
乙女受けは幅が広いけど何となくイメージは出来る。
でも、２ｃｈで支持の多い漢受けは、未だにどういう受けなのかよくわからん。
漢受けｽｷｰな人にとって漢受けってどういうものを指すのかな。
男塾の桃太郎くらいの男じゃないと漢受けとは認めたくないな。
>800
「むうっ！」「ふんっ！」って感じであえぐ受しか想像できないYO！
私は乙女受専門だからよくわからないんだけど
確かに漢受の明確な定義ってないね。
「むうっ！」「ふんっ！」って感じであえぐ受しか想像できないYO！
私は乙女受専門だからよくわからないんだけど
確かに漢受の明確な定義ってないね。
思うに、「漢受」ってのは理想なんじゃないないかな。
それを目指す書/描き手は多いけど、実現は難しい。
だって書/描いてる本人たちが乙女思考だから。
それを目指す書/描き手は多いけど、実現は難しい。
だって書/描いてる本人たちが乙女思考だから。
>２ｃｈで支持の多い漢受け
というけど、２ｃｈで漢受けを支持している姐さん方に
実際にある作品を見せて「これは漢受けか？」と聞いたら、
たぶん賛否分かれまくると思う。
「漢受」と聞いてイメージするものが、人によってかなり違いそう。
というけど、２ｃｈで漢受けを支持している姐さん方に
実際にある作品を見せて「これは漢受けか？」と聞いたら、
たぶん賛否分かれまくると思う。
「漢受」と聞いてイメージするものが、人によってかなり違いそう。
原作で漢くさいキャラ受け、という意味で使う人も居るし
ｶﾞﾁｹﾞｲのような描写をして漢受けという人も居るから
あんまり括りとしてハッキリしたものはないんじゃないだろうか。
ｶﾞﾁｹﾞｲのような描写をして漢受けという人も居るから
あんまり括りとしてハッキリしたものはないんじゃないだろうか。
乙女受の正反対の意味みたいなもんだと思ってた。
漢受は好きだけど自分でも定義は分からない。
ただ男らしさとガサツさ乱暴さを履き違えた受は嫌い。
漢受は好きだけど自分でも定義は分からない。
ただ男らしさとガサツさ乱暴さを履き違えた受は嫌い。
乙女受けも定義が人によって違いそう。
前に、健気受けかなんかの同盟があって、参加規約を読んだら
まるっきり自分の思ってたのと違ってた。
漢受けです、とか、乙女受けです、って注意書きはあまり当てにならん気がする。
前に、健気受けかなんかの同盟があって、参加規約を読んだら
まるっきり自分の思ってたのと違ってた。
漢受けです、とか、乙女受けです、って注意書きはあまり当てにならん気がする。
筋肉むきむきの、いわゆるゲイ系が漢受けだと思ってた。
ちなみに筋肉親父受けはダメだ……なのに、ジャンルの自称ハードゲイ好きな
人がいろんな筋肉親父攻めサイトで、筋肉親父受けをすすめてまわってて
激しく苦痛だ。
ちなみに筋肉親父受けはダメだ……なのに、ジャンルの自称ハードゲイ好きな
人がいろんな筋肉親父攻めサイトで、筋肉親父受けをすすめてまわってて
激しく苦痛だ。
自分の定義は
・漢らしい外見（筋肉、ヒゲ等）
・漢らしい受け方（「ああん」とか言わない、攻めに迫られてうろたえない、むしろこっちから受けて立つ等）
の混合だなあ。＞漢受け
ﾀｶﾞﾒ先生等のゲイ系でも、なんだろう…「頬を赤く染めてされるがまま」「快楽に翻弄されまくる受け」は
自分の中で漢受けからはちょっと外れるかも。
なんかねえ、あくまでもどこか冷静で余裕綽々で受けて立って欲しいんだよね。
・・・って、これは「ガハハ受け」か？
・漢らしい外見（筋肉、ヒゲ等）
・漢らしい受け方（「ああん」とか言わない、攻めに迫られてうろたえない、むしろこっちから受けて立つ等）
の混合だなあ。＞漢受け
ﾀｶﾞﾒ先生等のゲイ系でも、なんだろう…「頬を赤く染めてされるがまま」「快楽に翻弄されまくる受け」は
自分の中で漢受けからはちょっと外れるかも。
なんかねえ、あくまでもどこか冷静で余裕綽々で受けて立って欲しいんだよね。
・・・って、これは「ガハハ受け」か？
行動が漢らしかったら漢受かな。
受のことで攻がケンカしてたら
乙女受は涙目でおろおろしながら「やめて～けんかはやめて～私のために（ｒｙ」状態
ケンカの後攻の「お前が好きだからケンカしたんだ」とか何とか言いくるめられて顔真っ赤
漢受は「やめんかいｺﾞﾙｧ！」って自分から割って入ってケンカを止めさせ
ケンカの後攻を説教してるようなイメージがある。
受のことで攻がケンカしてたら
乙女受は涙目でおろおろしながら「やめて～けんかはやめて～私のために（ｒｙ」状態
ケンカの後攻の「お前が好きだからケンカしたんだ」とか何とか言いくるめられて顔真っ赤
漢受は「やめんかいｺﾞﾙｧ！」って自分から割って入ってケンカを止めさせ
ケンカの後攻を説教してるようなイメージがある。
>810
見た目が華奢・色白・髪の毛サラサラとか
黒目がちの瞳・チビと言われる身長etc.
でも漢受け？
言動＋ルックスかなー
見た目が華奢・色白・髪の毛サラサラとか
黒目がちの瞳・チビと言われる身長etc.
でも漢受け？
言動＋ルックスかなー
迫られてもうろたえない受け、いやがり流され受け、自分からほれっと尻を出す受け
色んな作者さんが定義する漢受けを見てきたけど、共通点は
筋骨豊か ってことかな。
行動がいくら漢らしくても、肉体的に華奢だと
なんとなく俺様受けとかそちら辺りに定義したくなる。
ガハハと笑う快男児な華奢受けにまだ出会ってないからかも。
ニヤリと笑うのは多いんだけどね。
色んな作者さんが定義する漢受けを見てきたけど、共通点は
筋骨豊か ってことかな。
行動がいくら漢らしくても、肉体的に華奢だと
なんとなく俺様受けとかそちら辺りに定義したくなる。
ガハハと笑う快男児な華奢受けにまだ出会ってないからかも。
ニヤリと笑うのは多いんだけどね。
ヘタレ攻めスレに浸りすぎのせいか、漢受というと羅王さま受が思い浮かんでしまう……
日/清の？＞羅王
漢（おとこ）ってのは容姿や性格じゃないんだ！
生き様や心意気なんだ！
それこそが漢なんだ！
一言では説明できないんだよ！
>811
容姿は無関係だよ！
でもまぁ、ガチ系が多いよね。
大体性格が暑苦しいタイプが多いし。
生き様や心意気なんだ！
それこそが漢なんだ！
一言では説明できないんだよ！
>811
容姿は無関係だよ！
でもまぁ、ガチ系が多いよね。
大体性格が暑苦しいタイプが多いし。
>814
いや、一子相伝なアレです
↓こんな感じ
33 名前：風と木の名無しさん 投稿日：04/06/30 00:33 ID:pB8EP0mC
前スレよりコピペ。ラ王受け。
攻めの出したお菓子を前に
「これがうぬの焼いたクッキーか」
美味しい？ とたずねる攻めに
「このようなもの、口に合わぬわ！ふんむッ！」＜ちゃぶ台返し
攻めに押し倒されて
「ぬぅわ！？ ぐはははは。油断したわ、攻めよ！」
腰を振る攻めに
「うぬの技はその程度かッ！」
イキそうになりかけつつ
「ふぅわ！ むぅぅぅん！！」
イッた
「我が絶頂に一点の悔いなし！」＜ズゴゴゴゴゴ……
ともに寝そべりつつ
「フ……見事だ、攻めよ」
いや、一子相伝なアレです
↓こんな感じ
33 名前：風と木の名無しさん 投稿日：04/06/30 00:33 ID:pB8EP0mC
前スレよりコピペ。ラ王受け。
攻めの出したお菓子を前に
「これがうぬの焼いたクッキーか」
美味しい？ とたずねる攻めに
「このようなもの、口に合わぬわ！ふんむッ！」＜ちゃぶ台返し
攻めに押し倒されて
「ぬぅわ！？ ぐはははは。油断したわ、攻めよ！」
腰を振る攻めに
「うぬの技はその程度かッ！」
イキそうになりかけつつ
「ふぅわ！ むぅぅぅん！！」
イッた
「我が絶頂に一点の悔いなし！」＜ズゴゴゴゴゴ……
ともに寝そべりつつ
「フ……見事だ、攻めよ」
>816ﾃﾗﾜﾛｽ
髭でもガチムチでも行動が乙女だったら十分乙女受だと思うし
逆に見た目はきゃるるんでも行動が漢だったら十分漢受だと思う。
でも前者はよく「漢乙女（ヲトメ）受」といわれてるような気がする。
どっちだ。
髭でもガチムチでも行動が乙女だったら十分乙女受だと思うし
逆に見た目はきゃるるんでも行動が漢だったら十分漢受だと思う。
でも前者はよく「漢乙女（ヲトメ）受」といわれてるような気がする。
どっちだ。
とりあえず、見つめたり見つめられて頬赤らめるようなのじゃない感じなのかな？
「しょーがねぇな。ほら、抜いてやるよ。」とか堂々としてる感じ？
私も男受けはおおよそのイメージしかつかめてなくて
初めマッチョまで行かなくともガタイは良い感じかと考えてたけど
二次キャラに置き換えて分類してたら細くとも漢らしいキャラは漢らしいので
キャラを崩さすに受けにできれば、それが漢受けではないかと。
ついでにイメージしたのは、椅子の剣士、コック、ﾉﾚパン３制の時限とか…。
「しょーがねぇな。ほら、抜いてやるよ。」とか堂々としてる感じ？
私も男受けはおおよそのイメージしかつかめてなくて
初めマッチョまで行かなくともガタイは良い感じかと考えてたけど
二次キャラに置き換えて分類してたら細くとも漢らしいキャラは漢らしいので
キャラを崩さすに受けにできれば、それが漢受けではないかと。
ついでにイメージしたのは、椅子の剣士、コック、ﾉﾚパン３制の時限とか…。
自分は漢受ｽｷｰだけど、漢受なんて自己暗示みたいなもんだと思う。
実際に漢受かどうかなんてあいまいなもんで、
そのｷｬﾗを漢とみなしてますよ、でも受ですよ、っていうこっちの
気の持ちようというか、信念というか。
漢受が好きだということを主張すれば、実際の作品がどうあれ
理想とするところが近いことだけでも確認しあえる合言葉。
分類として使うには漢の定義があまりにひとそれぞれなので
Ａ受が漢受か、Ｂ受が漢受か、じゃなく
Ａ受け内で、Ａを漢と思ってるかどうか、というようにしか使えないとｵﾓ。
実際に漢受かどうかなんてあいまいなもんで、
そのｷｬﾗを漢とみなしてますよ、でも受ですよ、っていうこっちの
気の持ちようというか、信念というか。
漢受が好きだということを主張すれば、実際の作品がどうあれ
理想とするところが近いことだけでも確認しあえる合言葉。
分類として使うには漢の定義があまりにひとそれぞれなので
Ａ受が漢受か、Ｂ受が漢受か、じゃなく
Ａ受け内で、Ａを漢と思ってるかどうか、というようにしか使えないとｵﾓ。
つまり自分の理想とする男らしさを具現化したキャラ、
でも肉体関係では受けってことなのかな。
でも肉体関係では受けってことなのかな。
キャラで限定はできないよね
どんなに原作で男らしくても人によっては乙女にされてる場合あるし
ちゃんとした定義がない以上自己申告なのかな
ある人にとってはそうじゃなくても他の人にとっては漢受けだなって思うことあるだろうし
どんなに原作で男らしくても人によっては乙女にされてる場合あるし
ちゃんとした定義がない以上自己申告なのかな
ある人にとってはそうじゃなくても他の人にとっては漢受けだなって思うことあるだろうし
もともとの男受けは乙女受けに反発した気持ちから出来ているような気がする
どんな乙女受けか、男受けかは人によってもちろん違うんだけどさ
どんな乙女受けか、男受けかは人によってもちろん違うんだけどさ
乙女受け派は乙女受け派で細かくいろいろこだわりがあるしね。
漢受けは乙女受けよりさらに千差万別のこだわりがありそう。
漢受けは乙女受けよりさらに千差万別のこだわりがありそう。
>>823
私にもそういうイメージがあるので、漢受けが好きって自称する人は
乙女受けにアレルギーがある人って印象があるんだけどこれは偏見だろうか。
安易に漢受けを自称する人が多すぎて、言葉が安くなってて
意味が薄れてるというか、漢受け好きというのをアンチ乙女受けという意味で
使ってる人が多いような気もする。個人的には。どうなんだろ？
こんな程度で漢受けを名乗るなよ、みたいな。
私にもそういうイメージがあるので、漢受けが好きって自称する人は
乙女受けにアレルギーがある人って印象があるんだけどこれは偏見だろうか。
安易に漢受けを自称する人が多すぎて、言葉が安くなってて
意味が薄れてるというか、漢受け好きというのをアンチ乙女受けという意味で
使ってる人が多いような気もする。個人的には。どうなんだろ？
こんな程度で漢受けを名乗るなよ、みたいな。
例えばガタイのいい見るからに男臭いキャラが受けだとする。
ほぼ元のイメージを崩さずリアルゲイを彷彿とさせる内容ならば
漢受けと言えるが、華奢で可愛い喘ぎ声といった
原型を留めていない場合、漢受けと定義するには無理があると思う。
ほぼ元のイメージを崩さずリアルゲイを彷彿とさせる内容ならば
漢受けと言えるが、華奢で可愛い喘ぎ声といった
原型を留めていない場合、漢受けと定義するには無理があると思う。
私なら、例えばその
>ガタイのいい見るからに男臭いキャラ
が受けだとして、乙女っぽくならずに原作イメージのまま受けていたら、
漢受けだと思わずに普通の受けだと思うな。
漢受けと言ったら、原作以上に並みはずれて漢になってるイメージ。
「漢受け/普通受け/乙女受け」って分類になってる人と
「漢受け/乙女受け」の二分類の人では、感覚が違うと感じる。
乙女受けじゃなければ漢受けってもんでもないと私は思ってるけど、
二分類の人だと乙女受けじゃなければイコール漢受けになるのかな。
言葉が難しいね。
>ガタイのいい見るからに男臭いキャラ
が受けだとして、乙女っぽくならずに原作イメージのまま受けていたら、
漢受けだと思わずに普通の受けだと思うな。
漢受けと言ったら、原作以上に並みはずれて漢になってるイメージ。
「漢受け/普通受け/乙女受け」って分類になってる人と
「漢受け/乙女受け」の二分類の人では、感覚が違うと感じる。
乙女受けじゃなければ漢受けってもんでもないと私は思ってるけど、
二分類の人だと乙女受けじゃなければイコール漢受けになるのかな。
言葉が難しいね。
自分的に
あたりまえのように男が好きでほとんど葛藤が無いのが乙女受け
あたりまえのように女が好きでいくら迫られようが心動かされないのが漢受け
…どっちも萎える。普通がいちばん
あたりまえのように男が好きでほとんど葛藤が無いのが乙女受け
あたりまえのように女が好きでいくら迫られようが心動かされないのが漢受け
…どっちも萎える。普通がいちばん
＞あたりまえのように女が好きでいくら迫られようが心動かされない
思ったけど、これがへテロの男としては普通だよね
801の中の受けは、男に迫られたら、最終的になびくことになってるけど
思ったけど、これがへテロの男としては普通だよね
801の中の受けは、男に迫られたら、最終的になびくことになってるけど
確かに、それはﾌｫﾓとヘテロの違いジャマイカ？と思った
漢受けとｶﾞｯﾁｭﾝするにはﾚｲｰﾌﾟしかないのか？
漢受けとｶﾞｯﾁｭﾝするにはﾚｲｰﾌﾟしかないのか？
レイプされて本当の愛に目覚めるような奴は漢受けじゃないな
うーん、大体はレイープかな
お金のためとか期間限定の代用行為…というのも入れてもいいけど
あくまでそれは受けにとっては不本意であって
通常は男に触れられるなんて考えたことも無い
まだ殴られたほうがずっとまし…みたいな。あくまで自分的にはね
お金のためとか期間限定の代用行為…というのも入れてもいいけど
あくまでそれは受けにとっては不本意であって
通常は男に触れられるなんて考えたことも無い
まだ殴られたほうがずっとまし…みたいな。あくまで自分的にはね
>>829
基本的にカプだから、恋愛感情が存在する（またはし得る）という前提があるからね。
その辺が乙女受け漢受け問わず801ファンタジーなわけだし。
個人的には
乙女受け＝衆道的な少年愛のイメージ
漢受け＝現代のゲイのイメージ
こんな感じの印象を持ってる。
基本的にカプだから、恋愛感情が存在する（またはし得る）という前提があるからね。
その辺が乙女受け漢受け問わず801ファンタジーなわけだし。
個人的には
乙女受け＝衆道的な少年愛のイメージ
漢受け＝現代のゲイのイメージ
こんな感じの印象を持ってる。
>828
私の中の漢受けの場合、
親友に「オマエにぶっこみたい！ やらせてくれ！！」
と頼みこまれた場合自分にはそんな感情がない事をはっきりさせた上で受けて立つのが漢受け。
だなぁ。
私の中の漢受けの場合、
親友に「オマエにぶっこみたい！ やらせてくれ！！」
と頼みこまれた場合自分にはそんな感情がない事をはっきりさせた上で受けて立つのが漢受け。
だなぁ。
>828
なるほど…それもイイヨイイヨ
なるほど…それもイイヨイイヨ
心を許せる相手だと思っていた攻めに愛をぶつけられて、
もともとその気もなく男にヤラれることなんか考えたこともなかったから
一時は非常に葛藤するが
攻めの一途な愛に徐々に「そういう愛の受け止め方もありかもしれない」と思うようになり
攻めに本懐を遂げさせてやる、でもあくまでも女々しくはならず……
みたいなのが漢受け、ってイメージだ。
もともとその気もなく男にヤラれることなんか考えたこともなかったから
一時は非常に葛藤するが
攻めの一途な愛に徐々に「そういう愛の受け止め方もありかもしれない」と思うようになり
攻めに本懐を遂げさせてやる、でもあくまでも女々しくはならず……
みたいなのが漢受け、ってイメージだ。
>830
んなこたない！
漏れの愛する漢受は
海より深い愛で攻を包み、いつでもお前は
俺が守ると心で誓って口には出さず、
攻が落ち込んでいれば黙って抱いて慰め
攻が笑っていれば幸せを感じ
攻を傷つける者が現れれば修羅にもかわるそんな漢だ。
ｾｯｸﾙのときは感じてる攻を見て可愛いなとか思ってる。
逆にﾚｲｰﾌﾟしようとする男なんかは絶対に許さない。
漢の誇りにかけて最期まで闘う。
んなこたない！
漏れの愛する漢受は
海より深い愛で攻を包み、いつでもお前は
俺が守ると心で誓って口には出さず、
攻が落ち込んでいれば黙って抱いて慰め
攻が笑っていれば幸せを感じ
攻を傷つける者が現れれば修羅にもかわるそんな漢だ。
ｾｯｸﾙのときは感じてる攻を見て可愛いなとか思ってる。
逆にﾚｲｰﾌﾟしようとする男なんかは絶対に許さない。
漢の誇りにかけて最期まで闘う。
私の好きな乙女受けは837のあげる受の条件を
かなり満たしている。
かなり満たしている。
私の好きな乙女受けは、836と837の条件を両方満たしている。
そうですか。
漢受とマッチョ受って被ってるけど違うものなんだよね？
801じゃなくても体格が細いから男として駄目という考えが
一部にあるのが嫌だな。
801じゃなくても体格が細いから男として駄目という考えが
一部にあるのが嫌だな。
胸が大きくて目がぱっちりしてて若くなければ女じゃない思っている男みたいなもんかな？
あまり単純な価値観に囚われてしまうと妄想の幅が狭くなってつまらなくなるね
あまり単純な価値観に囚われてしまうと妄想の幅が狭くなってつまらなくなるね
>841
マッチョは容姿で漢は性格だよ。
細いのと華奢なのと幼児体系なのは違うと思うの。
さらに言えば男の子の幼児体系と女の子の幼児体系も違うと思うの。
ちなみにMy受けは原作いわく、けそけそに細いらしいが、普通に男だし。
そういやよくある孤高の人タイプは何受けなんだろう。
マッチョは容姿で漢は性格だよ。
細いのと華奢なのと幼児体系なのは違うと思うの。
さらに言えば男の子の幼児体系と女の子の幼児体系も違うと思うの。
ちなみにMy受けは原作いわく、けそけそに細いらしいが、普通に男だし。
そういやよくある孤高の人タイプは何受けなんだろう。
マッチョな方がより容易に漢受けをアピールできるから、筋肉偏重な風潮があるってことなのかな…
>>843
ツンデレ、もしくは女王受けとか？＞孤高の人タイプ
友人がよくはまってるんだが、大体は「クール女王様v」とか言ってるような気がする。
ちなみに私は同じキャラに「不器用ヘタレ攻め萌えー」とか言っている。
違い過ぎててある意味楽しい。
>>843
ツンデレ、もしくは女王受けとか？＞孤高の人タイプ
友人がよくはまってるんだが、大体は「クール女王様v」とか言ってるような気がする。
ちなみに私は同じキャラに「不器用ヘタレ攻め萌えー」とか言っている。
違い過ぎててある意味楽しい。
漢受けもだけど、ヘタレも定義が曖昧で人それぞれだとｵﾓﾀ。
ヘタレ攻めもヘタレ受けも。
ヘタレ攻めもヘタレ受けも。
ガタイの良いキャラAと明らかにAよりもスリムなBのカプで
Aが受けだったら、本人の思惑とは別に
この人は漢受けが好きなんだなあと思う。
Aが受けだったら、本人の思惑とは別に
この人は漢受けが好きなんだなあと思う。
>845
ああ、ツンデレかー。
たしかに。デレの部分がない気もするけどｗ
そういやツンデレと女王様受けもビミョーに違うんだよね。
ツンデレ系の孤高の人が必ずしも女王様型でもないんだよ。
うちの受けさんは孤高の人で高圧的で周囲を見下し嫌みったらしい言動も多いが、
信頼する人には全てを捧げ命もあっさり投げ出すほどに献身的な人だ。
ああ、ツンデレかー。
たしかに。デレの部分がない気もするけどｗ
そういやツンデレと女王様受けもビミョーに違うんだよね。
ツンデレ系の孤高の人が必ずしも女王様型でもないんだよ。
うちの受けさんは孤高の人で高圧的で周囲を見下し嫌みったらしい言動も多いが、
信頼する人には全てを捧げ命もあっさり投げ出すほどに献身的な人だ。
どっちかってーと従者タイプ？
＞信頼する人には全てを捧げ命もあっさり投げ出すほどに献身的な人
＞信頼する人には全てを捧げ命もあっさり投げ出すほどに献身的な人
そういえば友人のはまっていた受は
体は長身マッチョ、顔も男らしいタイプだが性格はきゅるるん天然乙女
そんな受けは魔性のフェロモンが出ており総受け、みんなのアイドル
で漢受けだって言ってたな。ほんと漢受けってひとそれぞれだ
体は長身マッチョ、顔も男らしいタイプだが性格はきゅるるん天然乙女
そんな受けは魔性のフェロモンが出ており総受け、みんなのアイドル
で漢受けだって言ってたな。ほんと漢受けってひとそれぞれだ
>849
でもその受けさんは
＞孤高の人で高圧的で周囲を見下し嫌みったらしい言動も多い
んだよ！
デレの部分がデレデレベタベタするんじゃなく服従し尽くすタイプなんだよね。
でもその受けさんは
＞孤高の人で高圧的で周囲を見下し嫌みったらしい言動も多い
んだよ！
デレの部分がデレデレベタベタするんじゃなく服従し尽くすタイプなんだよね。
リバがABやBAを主張するようなものだな。それは。
話豚ギリすいません。
がっちゅんしてないSSでも
攻×受の表記をつけたほうがいいと友人に言われたのですが
なにを基準に表記すればいいのかわかりません。
姐さん方の基準を教えてください。
がっちゅんしてないSSでも
攻×受の表記をつけたほうがいいと友人に言われたのですが
なにを基準に表記すればいいのかわかりません。
姐さん方の基準を教えてください。
いつかがちゅんを書くとしたらこっちになるな、
という方のカプを書けばいいのでは。
その時になってもどっちでもいいや、もしくは
その時によって受攻交代制で、と思うならリバ表記で。
という方のカプを書けばいいのでは。
その時になってもどっちでもいいや、もしくは
その時によって受攻交代制で、と思うならリバ表記で。
>856
受け攻めはっきりしないリバっぽいなら＋を使うとか→つかうとかも有り
受け攻めはっきりしないリバっぽいなら＋を使うとか→つかうとかも有り
自分の中にその二人ならこう、というカプイメージはないですか？
ただの友情話ならA+B表記、片想いならA→Bとかですが
ベースになるカプイメージがABもしくはBAとしてあるなら
それを書けばいいと思いますよ。
ｶﾞﾁｭﾝに及んだ場合どっちもありかなと思うならリバ系の表記がいいと思います。
ただの友情話ならA+B表記、片想いならA→Bとかですが
ベースになるカプイメージがABもしくはBAとしてあるなら
それを書けばいいと思いますよ。
ｶﾞﾁｭﾝに及んだ場合どっちもありかなと思うならリバ系の表記がいいと思います。
便乗して愚痴吐き捨て
精神的にどんなにAが強気で押せ押せでもがちゅんする時Bが突っ込むなら
B×Aって表記してもらいたいな
時々精神的BABとか表記してるところあるけど精神でやるわけじゃないから
BAって書いてくれって思う
肉体的にもリバなら別にいいけどそういうわけでもなかったりするんだよね
リバ苦手だからそういう表記見るだけでなんか萎える
そもそも精神的カプってなんじゃって思ってしまうし
我侭だけど気になるんだよね
精神的にどんなにAが強気で押せ押せでもがちゅんする時Bが突っ込むなら
B×Aって表記してもらいたいな
時々精神的BABとか表記してるところあるけど精神でやるわけじゃないから
BAって書いてくれって思う
肉体的にもリバなら別にいいけどそういうわけでもなかったりするんだよね
リバ苦手だからそういう表記見るだけでなんか萎える
そもそも精神的カプってなんじゃって思ってしまうし
我侭だけど気になるんだよね
ご意見ありがとうございました。
実はどっちかといえばリバ思考のため
＜精神的カプってなんじゃ
っていうのはすごく同意。
もう一度書いた話を読み返して、明記しなおそうと思います。
実はどっちかといえばリバ思考のため
＜精神的カプってなんじゃ
っていうのはすごく同意。
もう一度書いた話を読み返して、明記しなおそうと思います。
最近８０１というものに開眼したばかりの新参者なんですが
ここの姐さん達に質問があります。
好きカプを読んでて地雷を踏む、ということは起こり得るのでしょうか？
A×Bというカプが好きだとして、リバやリバっぽかったから萎えた、というわけではなく
A×Bでシチュやキャラ解釈で地雷を踏む、ということなんですが。
自分の好きカプはツボにくるものは最上級に萌えるのですが地雷も多く、
その時のダメージもまた最大級で諸刃の剣という感じです。
自分は果たして本当にこのカプが好きなんだろうか？と
時々わからなくなって悶々としているので、
よろしければご意見をお聞かせください。
ここの姐さん達に質問があります。
好きカプを読んでて地雷を踏む、ということは起こり得るのでしょうか？
A×Bというカプが好きだとして、リバやリバっぽかったから萎えた、というわけではなく
A×Bでシチュやキャラ解釈で地雷を踏む、ということなんですが。
自分の好きカプはツボにくるものは最上級に萌えるのですが地雷も多く、
その時のダメージもまた最大級で諸刃の剣という感じです。
自分は果たして本当にこのカプが好きなんだろうか？と
時々わからなくなって悶々としているので、
よろしければご意見をお聞かせください。
>862
ｷｬﾗ解釈の違いなんじゃないのかな。
自分は受け攻めが逆転さえしなければ、まずはどんなものでも読める。
が、ｷｬﾗが自分のイメージとかけ離れた行動してたりすると萎える。
例えば、男らしいんだけど個人的な感情では絶対他人を殴ったりしないはずの受けが
嫉妬で攻めを殴ったりしてるのを見ると、('Ａ`)って顔になる。
でもそれはｶﾌﾟの好き嫌いではなくて、ｷｬﾗのｲﾒｰｼﾞ破壊によるﾀﾞﾒｰｼﾞだと思う。
書き手が悪いわけではないだろうが、自分が悪いわけでもないと思うよ。
ｷｬﾗ解釈の違いなんじゃないのかな。
自分は受け攻めが逆転さえしなければ、まずはどんなものでも読める。
が、ｷｬﾗが自分のイメージとかけ離れた行動してたりすると萎える。
例えば、男らしいんだけど個人的な感情では絶対他人を殴ったりしないはずの受けが
嫉妬で攻めを殴ったりしてるのを見ると、('Ａ`)って顔になる。
でもそれはｶﾌﾟの好き嫌いではなくて、ｷｬﾗのｲﾒｰｼﾞ破壊によるﾀﾞﾒｰｼﾞだと思う。
書き手が悪いわけではないだろうが、自分が悪いわけでもないと思うよ。
>>862
私と同じ状態だ…。どーしても駄目なシチュがあってサイト
探しも恐る恐るな感じ。
でもカプにはまり始めの頃はそんなに苦手じゃなくて
好き度が上がれば上がるほど駄目になってた。
ついでに言うと逆リバに対しても好きなっていくと苦手になる。
たぶん好きだから苦手なものが出来るタイプと
好きだから何でも大丈夫なタイプがいるんじゃないかと。
私と同じ状態だ…。どーしても駄目なシチュがあってサイト
探しも恐る恐るな感じ。
でもカプにはまり始めの頃はそんなに苦手じゃなくて
好き度が上がれば上がるほど駄目になってた。
ついでに言うと逆リバに対しても好きなっていくと苦手になる。
たぶん好きだから苦手なものが出来るタイプと
好きだから何でも大丈夫なタイプがいるんじゃないかと。
そりゃある。
>862
好きＣＰで地雷踏みまくってるYO…( ノД｀)･ﾟ･｡
好き度が上がるにつれて、許容度が狭くなって来るから、
書いてるうちに、自分の書く世界観しか受けつけなくなる。
できるだけ自分でストライク狙って、ゾーンに近いサイトがいくつか、
あとは見ないか、逆にウォッチ目的。
ウォッチ目的のサイトは、げらげら笑って見るか、
更新後何日かたって、一応見た後、予想通りぐったりする。
逆ＣＰや対抗ＣＰ以上に、何から何まで、気に食わないし、合わないっていつも思う。
好きＣＰだからこそ、合わない主張が強いサイトは、反面教師。
自分も、相手サイトからそう思われてそうだけど（ｗ
好きＣＰで地雷踏みまくってるYO…( ノД｀)･ﾟ･｡
好き度が上がるにつれて、許容度が狭くなって来るから、
書いてるうちに、自分の書く世界観しか受けつけなくなる。
できるだけ自分でストライク狙って、ゾーンに近いサイトがいくつか、
あとは見ないか、逆にウォッチ目的。
ウォッチ目的のサイトは、げらげら笑って見るか、
更新後何日かたって、一応見た後、予想通りぐったりする。
逆ＣＰや対抗ＣＰ以上に、何から何まで、気に食わないし、合わないっていつも思う。
好きＣＰだからこそ、合わない主張が強いサイトは、反面教師。
自分も、相手サイトからそう思われてそうだけど（ｗ
>862
自分も周りは地雷だらけ。
好きすぎて自分内イメージが出来上がり過ぎ故に
些細な言葉使いの違いすらダメージ大。
ギャグでくずされてるのもイヤ。
なのでひたすらヒッキー。
自分も周りは地雷だらけ。
好きすぎて自分内イメージが出来上がり過ぎ故に
些細な言葉使いの違いすらダメージ大。
ギャグでくずされてるのもイヤ。
なのでひたすらヒッキー。
前の話題で出ていた精神的カプというのも地雷避けのための注意書きになるんじゃないだろうか。
身も心も受けが愛されてなければ嫌！と言う人が多そうだし。
身も心も受けが愛されてなければ嫌！と言う人が多そうだし。
>>868
まず最初に基本カプ書いて、その次に逆リバありか無しかを書いて
その上で、カプの傾向を書けばいいと思うよ。
全部一つの表記で何とかしようとするから混乱するんだと思う。
そういう浸透してる表記って無いしね。
AB固定で強気受けとか淫乱受けとか誘い受けとか
「誘い受け」って２ｃｈでのイメージが悪いからねらだと使わないかもだけど。
まず最初に基本カプ書いて、その次に逆リバありか無しかを書いて
その上で、カプの傾向を書けばいいと思うよ。
全部一つの表記で何とかしようとするから混乱するんだと思う。
そういう浸透してる表記って無いしね。
AB固定で強気受けとか淫乱受けとか誘い受けとか
「誘い受け」って２ｃｈでのイメージが悪いからねらだと使わないかもだけど。
>870同感。
受攻固定だけど受→攻が多いです、とでも書けばいいのでは。
精神的リバとかは訳が分からないのでやめてほしい。
あくまで対等な関係に萌え、ならまだ分かるんだけど。
精神的～とか書くとやがて肉体的にもひっくり返るんじゃないかと思う。
まあ自ジャンル見る限り対等対等言う人も高確率でリバに転身するけど。
>863
キャラ解釈の違いは大きいな。
例えばA×Bでも完全一棒穴の人もいれば総受っぽい嗜好の見え隠れする人もいる。
A萌えかB萌えかでも話は違ってくるしね。
受攻固定だけど受→攻が多いです、とでも書けばいいのでは。
精神的リバとかは訳が分からないのでやめてほしい。
あくまで対等な関係に萌え、ならまだ分かるんだけど。
精神的～とか書くとやがて肉体的にもひっくり返るんじゃないかと思う。
まあ自ジャンル見る限り対等対等言う人も高確率でリバに転身するけど。
>863
キャラ解釈の違いは大きいな。
例えばA×Bでも完全一棒穴の人もいれば総受っぽい嗜好の見え隠れする人もいる。
A萌えかB萌えかでも話は違ってくるしね。
キャラ解釈、自分はカプが同じならダメージは受けない。
でも読み専ジャンルと書き手ジャンルで結構差がある。
読み専ジャンルだと何を読んでも単純に萌えなのだけど、
自分も書くジャンルだと突き詰めてキャラ解釈を考えるせいか
他人の作品を見る目も厳しくなる。
自分と解釈違いでも萌えるけど、すこし引きながら萌えてるみたいな。
でも読み専ジャンルと書き手ジャンルで結構差がある。
読み専ジャンルだと何を読んでも単純に萌えなのだけど、
自分も書くジャンルだと突き詰めてキャラ解釈を考えるせいか
他人の作品を見る目も厳しくなる。
自分と解釈違いでも萌えるけど、すこし引きながら萌えてるみたいな。
自分は女体化してても大丈夫なくらいなんでもおkなカプと
自分とキャラ解釈違うとどんなシチュでも読みたくないストライクゾーン狭いカプと色々ある
後者はカプ萌えよりもキャラ萌えが先に来てるから許容範囲が狭くなってる
最悪読んで不快になることもあるし
特に自分のご贔屓キャラじゃなくて相手役に愛情が偏って
自分の好きキャラが改悪されてたりするとたとえ本命カプでも萌えない
カプ萌えでも偏ってんなと思って微妙な気持ちになるけどそこまでショックじゃない
自分とキャラ解釈違うとどんなシチュでも読みたくないストライクゾーン狭いカプと色々ある
後者はカプ萌えよりもキャラ萌えが先に来てるから許容範囲が狭くなってる
最悪読んで不快になることもあるし
特に自分のご贔屓キャラじゃなくて相手役に愛情が偏って
自分の好きキャラが改悪されてたりするとたとえ本命カプでも萌えない
カプ萌えでも偏ってんなと思って微妙な気持ちになるけどそこまでショックじゃない
>874
同じだ。
読み専だった時は、多少の苗にも目をつぶれたんだが
自分が書き手になったら細かい部分がものすごく気になるようになった。
読めないことは無いけれど、萌えにくくなってしまったな。
同じだ。
読み専だった時は、多少の苗にも目をつぶれたんだが
自分が書き手になったら細かい部分がものすごく気になるようになった。
読めないことは無いけれど、萌えにくくなってしまったな。
>874
すごいわかる
自分も、自カプの作品を読むときには無意識のうちに添削して
しまうというか、「自分ならこういう風に書くな」とか、色々考えて
しまって、単純に萌えられないことが増えた
読み専のカプ物は何でも美味しく頂いてしまうんだが
すごいわかる
自分も、自カプの作品を読むときには無意識のうちに添削して
しまうというか、「自分ならこういう風に書くな」とか、色々考えて
しまって、単純に萌えられないことが増えた
読み専のカプ物は何でも美味しく頂いてしまうんだが
>>869
私は欲情する受けや、攻めよりイケイケな受けってかなりダメ。
攻めを愛しまくってる受けなら好きなんだが…。
「精神的」とあったらまず避けるので、私にとっては立派に地雷避けの
注意書きになっているよ。
精神的ってなんじゃいなのなら別の方法でもいいので、表記しておいて
下さい。お願いします。
私は欲情する受けや、攻めよりイケイケな受けってかなりダメ。
攻めを愛しまくってる受けなら好きなんだが…。
「精神的」とあったらまず避けるので、私にとっては立派に地雷避けの
注意書きになっているよ。
精神的ってなんじゃいなのなら別の方法でもいいので、表記しておいて
下さい。お願いします。
>868は普通の表記に加えて精神的
途中送信
↑二度も途中送信して申し訳ない。
「精神的～」って表現の実際の使用例をよく知らないんだけど、
>872
> 受攻固定だけど受→攻が多いです、とでも書けばいいのでは。
私はこう書いてあったら、受の一方的な片思いで、攻は恋愛感情なしと解釈してしまう。
>869や>879の言ってるようなのは、両思いでも受の方が積極的、みたいなものでは？
「精神的～」って表現がわかりやすいか、良いかどうかはまた別にして
とりあえず「→」とはちょっと違うんじゃないかと思うんだけど。
それとも、ジャンルによっては、「→」は片思いじゃなくて
気持ちの上で積極的なほうを意味する、みたいな使われ方なのかな。
「精神的～」って表現の実際の使用例をよく知らないんだけど、
>872
> 受攻固定だけど受→攻が多いです、とでも書けばいいのでは。
私はこう書いてあったら、受の一方的な片思いで、攻は恋愛感情なしと解釈してしまう。
>869や>879の言ってるようなのは、両思いでも受の方が積極的、みたいなものでは？
「精神的～」って表現がわかりやすいか、良いかどうかはまた別にして
とりあえず「→」とはちょっと違うんじゃないかと思うんだけど。
それとも、ジャンルによっては、「→」は片思いじゃなくて
気持ちの上で積極的なほうを意味する、みたいな使われ方なのかな。
普通に「積極的な受けです」と書けばいいのでは
そうだね、無理に記号表記するよりわかりやすいw
自分はＡとＢのカップリングなら、どっちが攻めでも受けでも平気で
どっちが積極的だろうが消極的だろうが全然こだわらないタイプ。
というかＡとＢ自体でひとつのカップリングとして見てるから、
逆が苦手・リバが苦手という感覚が分からないんだよね。
で、この流れ見てて余計にこんがらがってしまったんだけど、
攻め受けにこだわる人は、「肉体的」な攻めと受けが違うと
それ以外のキャラ解釈がどうであれ、もうダメってことなの？
実際の行為の描写がない、日常風景の話とかでも受け付けないって
ことでいいのかな。
どっちが積極的だろうが消極的だろうが全然こだわらないタイプ。
というかＡとＢ自体でひとつのカップリングとして見てるから、
逆が苦手・リバが苦手という感覚が分からないんだよね。
で、この流れ見てて余計にこんがらがってしまったんだけど、
攻め受けにこだわる人は、「肉体的」な攻めと受けが違うと
それ以外のキャラ解釈がどうであれ、もうダメってことなの？
実際の行為の描写がない、日常風景の話とかでも受け付けないって
ことでいいのかな。
リバに固定を理解してもらおうとは思わない。
ただ同じカプが好きなんだから仲良くしましょう。
萌え話をしましょうと擦り寄ってこなければそれでいい。
ただ同じカプが好きなんだから仲良くしましょう。
萌え話をしましょうと擦り寄ってこなければそれでいい。
別に「擦り寄ろう」とか「理解してやろう」とか
思ってるわけじゃないんだけど。
判断基準が分からないから聞いてみただけ。
思ってるわけじゃないんだけど。
判断基準が分からないから聞いてみただけ。
自分の場合、肉体的受け攻めはキャラ解釈と深くかかわっているので、
｢キャラ解釈は好みだけど受け攻めだけが逆」は基本的に存在しない。
二次創作を読むときは、単に読むだけじゃなくて、自分の脳内キャラ解釈と
照らし合わせながら読む一面がある。作中のキャラの一挙一動に、
受けとしての魅力、攻めとしての魅力を妄想しながら読み込んでいく。
それが楽しい。
だから、例え肉体関係が描写されていなくても、逆カプであるなら
読めなくなる。
｢キャラ解釈は好みだけど受け攻めだけが逆」は基本的に存在しない。
二次創作を読むときは、単に読むだけじゃなくて、自分の脳内キャラ解釈と
照らし合わせながら読む一面がある。作中のキャラの一挙一動に、
受けとしての魅力、攻めとしての魅力を妄想しながら読み込んでいく。
それが楽しい。
だから、例え肉体関係が描写されていなくても、逆カプであるなら
読めなくなる。
自分にとってＡ×ＢとＢ×ＡとＡＢＡとＢＡＢは全部違うカプだなぁ。
キャラもリバ専・攻め専・受け専・801にならない、に分けて考えてる。
たとえば押され気味攻×積極的受が好みなので、これで逆リバに
なったら、自分から受け入れに行く受が楽しいのに醍醐味が
なくなってしまう。
受ける気まんまんの受を、精神的攻ですよと言われても
納得いかないな。
キャラもリバ専・攻め専・受け専・801にならない、に分けて考えてる。
たとえば押され気味攻×積極的受が好みなので、これで逆リバに
なったら、自分から受け入れに行く受が楽しいのに醍醐味が
なくなってしまう。
受ける気まんまんの受を、精神的攻ですよと言われても
納得いかないな。
>885
一つコレだけは憶えていて欲しい。
固定者の大半はそうだと思うんだけど、
固定の受けは突っ込みたいと思うことはないし、
固定の攻めは突っ込まれたくないと思う。
少なくともMy受けは攻めを受け入れる事を悦びに感じるし、
My攻めは突っ込まれるのはゴメンだ。と思ってる。
そしてソレがなくなったらもう自分の中では受け入れられなくなる。
一つコレだけは憶えていて欲しい。
固定者の大半はそうだと思うんだけど、
固定の受けは突っ込みたいと思うことはないし、
固定の攻めは突っ込まれたくないと思う。
少なくともMy受けは攻めを受け入れる事を悦びに感じるし、
My攻めは突っ込まれるのはゴメンだ。と思ってる。
そしてソレがなくなったらもう自分の中では受け入れられなくなる。
>885
「攻めであるA（≒受けないA）」や「受けであるB（≒攻めないB）」というものに
思い入れてるんだと考えてもらうとわかりやすいかもしれない。
「攻めるB」や「受けるA」は、もうそのキャラだと思えないというか。
自分の場合は、プラトニックで、かつ解釈（相手への態度や接し方）が自カプと同じか
とても近い、表記だけが逆カプの作品なら読めると思う。もしかしたら萌えるかもしれない。
もし後々ｾｸｰｽするんだとしても、それ以前の話であれば多分読める。
それ以降は、たとえ作中に直接的な描写がなくてもたぶん無理。
でも周りを見ると自分はゆるい方のようで、標準的な固定の人は、カプの解釈や作品そのものの
健全度とは関係なく、作者が「逆カプを好きだと言う人」な時点でｱｳﾄとしている気がする。
自分も含め、受け攻めに強く拘る人にとって、受け攻め属性は極論、
「どのようにその原作を読み、また思い入れたか」にわりと直結してしまっているように思う。
そこが違うと、「根本的に波長が合わない」と感じるようなところはあるかもしれない。
「自分と同じものを見ていると思えない」。これはだいぶ誇張かもだけれど。
「攻めであるA（≒受けないA）」や「受けであるB（≒攻めないB）」というものに
思い入れてるんだと考えてもらうとわかりやすいかもしれない。
「攻めるB」や「受けるA」は、もうそのキャラだと思えないというか。
自分の場合は、プラトニックで、かつ解釈（相手への態度や接し方）が自カプと同じか
とても近い、表記だけが逆カプの作品なら読めると思う。もしかしたら萌えるかもしれない。
もし後々ｾｸｰｽするんだとしても、それ以前の話であれば多分読める。
それ以降は、たとえ作中に直接的な描写がなくてもたぶん無理。
でも周りを見ると自分はゆるい方のようで、標準的な固定の人は、カプの解釈や作品そのものの
健全度とは関係なく、作者が「逆カプを好きだと言う人」な時点でｱｳﾄとしている気がする。
自分も含め、受け攻めに強く拘る人にとって、受け攻め属性は極論、
「どのようにその原作を読み、また思い入れたか」にわりと直結してしまっているように思う。
そこが違うと、「根本的に波長が合わない」と感じるようなところはあるかもしれない。
「自分と同じものを見ていると思えない」。これはだいぶ誇張かもだけれど。
>888-893に禿同。
>893に付け加えると
>作者が「逆カプを好きだと言う人」な時点でｱｳﾄとしている気がする。
確実にｱｳﾄしてる人が大半だと思う。逆カプの中でもH前までの話なら
逆にも萌え作品が紛れてるのは事実存在するのだろうけど、
逆を見た時の凹み＆鬱加減を考えると初めから見ないでシャットアウトしてたい。
リバっぽいカプを好きになった時は両刀で読んでも平気だけど
固定カプしか考えられないカプでは、リバと逆は一番遠ざかりたいカプになってる。
今嵌ってるカプが、逆が王道なので好きなmyカプの少なさに
「精神的には受けのBが攻め」なとこをたまに読みに行くけど
作品はエロ要素入らないのはギリギリ萌えるのも確かにいくつかある。
けど、日記とかの萌えトークは半分以上同意できない萌えトーク。
トーク中逆の●●受け××攻めって単語でテンション下がるし
感想とか見ても、逆やリバとは萌えポイントは確実に違うのもハッキリ文章にでてる。
固定の人はストライクゾーンが狭く
固定からみた逆カプ・リバはデットボールに値すると思ってくれればいいと思うよ。
>893に付け加えると
>作者が「逆カプを好きだと言う人」な時点でｱｳﾄとしている気がする。
確実にｱｳﾄしてる人が大半だと思う。逆カプの中でもH前までの話なら
逆にも萌え作品が紛れてるのは事実存在するのだろうけど、
逆を見た時の凹み＆鬱加減を考えると初めから見ないでシャットアウトしてたい。
リバっぽいカプを好きになった時は両刀で読んでも平気だけど
固定カプしか考えられないカプでは、リバと逆は一番遠ざかりたいカプになってる。
今嵌ってるカプが、逆が王道なので好きなmyカプの少なさに
「精神的には受けのBが攻め」なとこをたまに読みに行くけど
作品はエロ要素入らないのはギリギリ萌えるのも確かにいくつかある。
けど、日記とかの萌えトークは半分以上同意できない萌えトーク。
トーク中逆の●●受け××攻めって単語でテンション下がるし
感想とか見ても、逆やリバとは萌えポイントは確実に違うのもハッキリ文章にでてる。
固定の人はストライクゾーンが狭く
固定からみた逆カプ・リバはデットボールに値すると思ってくれればいいと思うよ。
>リバっぽいカプ
って、何をリバっぽいと思うかも人によって全然違うよね。
身長や気性の拮抗したカプをリバっぽいと感じる人もいれば、
凸凹で俺様とヘタレなカプをリバっぽいと感じる人もいる。
って、何をリバっぽいと思うかも人によって全然違うよね。
身長や気性の拮抗したカプをリバっぽいと感じる人もいれば、
凸凹で俺様とヘタレなカプをリバっぽいと感じる人もいる。
>895
その当人がそのカプを「リバ」として好きなのか「固定」として好きなのかが重要であって
「世間一般」ではA×Bがリバっぽく見えるとか固定でしか見えないとかは関係ないのでは？
「固定」も「リバ」も各個人の感覚とフィーリングで決めるんだし、ヘタレや気性は関係ないと思う。
その当人がそのカプを「リバ」として好きなのか「固定」として好きなのかが重要であって
「世間一般」ではA×Bがリバっぽく見えるとか固定でしか見えないとかは関係ないのでは？
「固定」も「リバ」も各個人の感覚とフィーリングで決めるんだし、ヘタレや気性は関係ないと思う。
少し流れとそれますが、相談してもよろしいでしょうか。
私は、A×BとB×Aのサイトを運営しています。
いわゆる別軸別次元で、今のところリバの予定はないと明記しており、
裏については、カプごとに部屋を分けています。作品数はA×Bに偏りがちです。
また、前提として、マイナー気味のカプのため、Hさえなければ
逆への抵抗はわりとない・逆でも読むという方も一定数おられるようです。
現在、受け攻め要素は全く考えずにA＋Bの話を書いているのですが、
その続きの話を書いていくとしたら、最終的には確実に
A×Bになるとわかっている場合は、それ自体にH要素は
全くない、カプかどうかすら怪しい話でも、はじめからA×Bと
表記したほうがいい、好ましいと思われますか？
私としては、その話自体は、ABでもBAでもないと思っているのですが、
A＋Bと書くと、あとあと続編としてA×Bをうｐしたときに
嫌だと感じる方がいるかも……とふと心配になりました。アドバイスお願いします。
私は、A×BとB×Aのサイトを運営しています。
いわゆる別軸別次元で、今のところリバの予定はないと明記しており、
裏については、カプごとに部屋を分けています。作品数はA×Bに偏りがちです。
また、前提として、マイナー気味のカプのため、Hさえなければ
逆への抵抗はわりとない・逆でも読むという方も一定数おられるようです。
現在、受け攻め要素は全く考えずにA＋Bの話を書いているのですが、
その続きの話を書いていくとしたら、最終的には確実に
A×Bになるとわかっている場合は、それ自体にH要素は
全くない、カプかどうかすら怪しい話でも、はじめからA×Bと
表記したほうがいい、好ましいと思われますか？
私としては、その話自体は、ABでもBAでもないと思っているのですが、
A＋Bと書くと、あとあと続編としてA×Bをうｐしたときに
嫌だと感じる方がいるかも……とふと心配になりました。アドバイスお願いします。
>>897
最終的にカプが決まってること前提ならAB表記がいいと思います。
固定にとっては行き着く先のカプが決まってるなら
そこまでの話も全てABとみなすと思いますよ。
固定者としては、うっかり読み進めて最後に凹むよりは
最初に注意書きがある方がありがたいです。
最終的にカプが決まってること前提ならAB表記がいいと思います。
固定にとっては行き着く先のカプが決まってるなら
そこまでの話も全てABとみなすと思いますよ。
固定者としては、うっかり読み進めて最後に凹むよりは
最初に注意書きがある方がありがたいです。
続編のA×Bを書かない、将来的にA×Bになるとことを言わないなら
別に表記がなくてもいいと思うけど
書くつもりがあるなら先に表記して欲しいと思う
後から知ったほうがB×Aの人はショックだと思うから
B×Aの人でも将来的にA×Bでも作中A＋Bなら平気って人は読むだろうしね
別に表記がなくてもいいと思うけど
書くつもりがあるなら先に表記して欲しいと思う
後から知ったほうがB×Aの人はショックだと思うから
B×Aの人でも将来的にA×Bでも作中A＋Bなら平気って人は読むだろうしね
>>885です。
肉体的な受け攻めがキャラ解釈に既に含まれている、ってことなんですね。
両方同じキャラなのに、と逆カプを苦手に思う理由がいまいち
分からなかったんですがレスを読んで少し見えてきた気がします。
どうもありがとうございました。
肉体的な受け攻めがキャラ解釈に既に含まれている、ってことなんですね。
両方同じキャラなのに、と逆カプを苦手に思う理由がいまいち
分からなかったんですがレスを読んで少し見えてきた気がします。
どうもありがとうございました。
自分が平気だから相手も平気だと思わなければ大抵の衝突は避けられる気がする
同じキャラと言えるのは原作部分だけで、あとは
他人の妄想だからなぁ。
他人の妄想だからなぁ。
まさに。
前にこのスレでリバ者が固定者に「リバのキャラは同キャラだと思えない」と言われて
怒ってたけど、他人の妄想だから同じキャラだと思えなくて当然だよね。
むしろ妄想を共有できる人がいるのが不思議なくらいで。
前にこのスレでリバ者が固定者に「リバのキャラは同キャラだと思えない」と言われて
怒ってたけど、他人の妄想だから同じキャラだと思えなくて当然だよね。
むしろ妄想を共有できる人がいるのが不思議なくらいで。
そうだな
原作が同じでも別の人が二次やってるんだから、
リバとか固定とか関係なく、それぞれ別キャラになるのが当たり前だよ。
そんで原作とは別物になるのも当たり前。
ここから愚痴
同カプで「原作と性格が違ってる801は嫌い」と公言する人がいて
「このジャンル（の二次）は、原作無視してる人が多いから辛い」まで言うんだけど
自分が読むとその人のキャラ、全然原作と性格が違う。
この人は女体化も堂々とやってて、それ原作無視もいいところのはずだが、
性格さえ（自分の中で）原作に沿ってれば、この人の中では有りなんだろうな。
作品は嫌いじゃないんだけど、ことあるごとに「原作重視」を主張されると
だんだん生暖かい気持ちになるよ。
原作が同じでも別の人が二次やってるんだから、
リバとか固定とか関係なく、それぞれ別キャラになるのが当たり前だよ。
そんで原作とは別物になるのも当たり前。
ここから愚痴
同カプで「原作と性格が違ってる801は嫌い」と公言する人がいて
「このジャンル（の二次）は、原作無視してる人が多いから辛い」まで言うんだけど
自分が読むとその人のキャラ、全然原作と性格が違う。
この人は女体化も堂々とやってて、それ原作無視もいいところのはずだが、
性格さえ（自分の中で）原作に沿ってれば、この人の中では有りなんだろうな。
作品は嫌いじゃないんだけど、ことあるごとに「原作重視」を主張されると
だんだん生暖かい気持ちになるよ。
本当に原作を重視してる人間だったら
そもそも二次創作なんかしないだろうにな。
特に捏造ホモなんかさ。
そもそも二次創作なんかしないだろうにな。
特に捏造ホモなんかさ。
どっちもめくそはなくそなんだよな。
同じキャラだから仲良くしましょう！ってのが、そもそも無理なんだよね。
リバ者がそうやってすり寄って来るからトラブルになっちゃうんだよ。
リバ者がそうやってすり寄って来るからトラブルになっちゃうんだよ。
>907
擦り寄りって…('A`)
固定者がどんだけエライんだよ
いつも思うけど固定者の選民思想とか
リバ者を見下したいいざまって反吐がでるな
擦り寄りって…('A`)
固定者がどんだけエライんだよ
いつも思うけど固定者の選民思想とか
リバ者を見下したいいざまって反吐がでるな
>>907は吊りだよ。
固定vsリバはいい加減ループですよ。
固定vsリバはいい加減ループですよ。
>907も煽り口調だけど、>908も釣りじゃないなら選民思想とか見下しという
言葉はどうなの。
「同じだから仲良くしましょう！」な人が多いのはすごく辛いんだよ。
見下しじゃなくてね。同じじゃないのをわかってほしいと思ってしまう。
リバの人が、固定と切り離されたリバというカプの中で盛り上がってくれれば
いいんだけど・・・
リバはリバの中だけで仲良くしてほしいと思うのは無理な話なんだろうか。
言葉はどうなの。
「同じだから仲良くしましょう！」な人が多いのはすごく辛いんだよ。
見下しじゃなくてね。同じじゃないのをわかってほしいと思ってしまう。
リバの人が、固定と切り離されたリバというカプの中で盛り上がってくれれば
いいんだけど・・・
リバはリバの中だけで仲良くしてほしいと思うのは無理な話なんだろうか。
釣りのつもりはなかったんだけど、ちょっと感じ悪かったかも。ごめん。
でもあれが本音。こっちからリバ者に手を出す事は絶対無い。
なのにいつも｢A好きなんですか！仲間ですね！｣みたいな感じで来られると
いい加減ウンザリする。ここで愚痴吐いても攻撃的とか言われるし。
でもあれが本音。こっちからリバ者に手を出す事は絶対無い。
なのにいつも｢A好きなんですか！仲間ですね！｣みたいな感じで来られると
いい加減ウンザリする。ここで愚痴吐いても攻撃的とか言われるし。
すごいね、この空気読めなさ具合。
固定者はまるで孤高の女王受けのようです…。
リバはあれだな、ヘタレの片思い。報われねぇ。
リバはあれだな、ヘタレの片思い。報われねぇ。
自演とか釣りとかループとか言ってる方がｳｻﾞｽ
ここは愚痴スレなんだから同じような愚痴がループするのは当然だよ。
ここは愚痴スレなんだから同じような愚痴がループするのは当然だよ。
というか、ぶっちゃけ固定は逆カプが嫌いなんだよ。
逆カプが含まれるリバも、できる限り遠ざかりたい。
リバを叩きたいと言うより「逆カプなんてありえない」
主張が出てきてるんだと思う。
逆カプが含まれるリバも、できる限り遠ざかりたい。
リバを叩きたいと言うより「逆カプなんてありえない」
主張が出てきてるんだと思う。
>915
つーか
自分は狙われてると思い込んでる妄想女に
「男はすぐ女をいやらしい目で見るから迷惑！
女は絶対自分からは近寄らないのに！片思いも
ほどほどにしてよね！」なんて十把一絡げに語られ
反論すれば「愚痴ってるだけじゃない！」と返され
こりゃもう目を合わせないようにするしかないんだなーと
諦めかけてる電車のサラリーマンのような気分です
つーか
自分は狙われてると思い込んでる妄想女に
「男はすぐ女をいやらしい目で見るから迷惑！
女は絶対自分からは近寄らないのに！片思いも
ほどほどにしてよね！」なんて十把一絡げに語られ
反論すれば「愚痴ってるだけじゃない！」と返され
こりゃもう目を合わせないようにするしかないんだなーと
諦めかけてる電車のサラリーマンのような気分です
固定者も逆リバはダメなんですって
一言断ればいいだけの話では…？と思う所はある。
一言断ればいいだけの話では…？と思う所はある。
ﾘﾊﾞ逆大嫌いキモい吐き気がする表記も見たくないぶっちゃけ絶滅して欲しい。けど、自分の嗜好に合わないものがなくなるなんて都合のいいことは起こらない。
実被害ないのに、表記見ただけでストレスためてヒス起こしてここで愚痴ってる気がする。
繊細で大変だな…
実被害ないのに、表記見ただけでストレスためてヒス起こしてここで愚痴ってる気がする。
繊細で大変だな…
固定を騙って何が楽しいんだろう…
本当に仲悪いなぁ
リバスレは平和でいいねえｗ
固定スレは荒れまくりだけどｗ
固定スレは荒れまくりだけどｗ
904です
愚痴にレスくれた人ありがとう。
件の人は「そろそろこのジャンルがきつくなってきた」とかも言ってるので
そのうちどっかへ行くと思う。
しかし、噂では前ジャンルも似たような経緯で移動したらしいから、
移動先でも同じことを繰り返すのではと予想。
リバネタ
少なくともこのスレを以前から読んでいるリバ者は
リバと固定は永遠に絶対に絶対にわかりあえないと熟知してるので
この人は固定だな、と思ったら話しかけないだろうなー
が、自カプはリバ逆OKの人のほうが（ネット見るかぎり）圧倒的で、
自分はリバ逆を書かない人でも、リバ有サイトとリンクしたり交流してる。
「逆はありません」みたいなやんわり表記も見たことがない。
そんな中にも隠れ固定はいるんだろうか。
しかし、リバサイト管理人と掲示板で親しくやりとりしてる人が
じつは固定かもと読み取るのは無理だよなー。
愚痴にレスくれた人ありがとう。
件の人は「そろそろこのジャンルがきつくなってきた」とかも言ってるので
そのうちどっかへ行くと思う。
しかし、噂では前ジャンルも似たような経緯で移動したらしいから、
移動先でも同じことを繰り返すのではと予想。
リバネタ
少なくともこのスレを以前から読んでいるリバ者は
リバと固定は永遠に絶対に絶対にわかりあえないと熟知してるので
この人は固定だな、と思ったら話しかけないだろうなー
が、自カプはリバ逆OKの人のほうが（ネット見るかぎり）圧倒的で、
自分はリバ逆を書かない人でも、リバ有サイトとリンクしたり交流してる。
「逆はありません」みたいなやんわり表記も見たことがない。
そんな中にも隠れ固定はいるんだろうか。
しかし、リバサイト管理人と掲示板で親しくやりとりしてる人が
じつは固定かもと読み取るのは無理だよなー。
>921
同じキャラ好きだし、同じカプも好きだから仲良くしましょー（＾ー＾）o
とかいってくる相手に「いや、私、リバもカプも嫌いだから…」とはいえないジレンマ。
いえたら楽なんだろうけど、そういう積極的に交流してくる人は交流範囲広いから
相手の気分を害するとあっちこっちに色々とね…あるのよ。
同じキャラ好きだし、同じカプも好きだから仲良くしましょー（＾ー＾）o
とかいってくる相手に「いや、私、リバもカプも嫌いだから…」とはいえないジレンマ。
いえたら楽なんだろうけど、そういう積極的に交流してくる人は交流範囲広いから
相手の気分を害するとあっちこっちに色々とね…あるのよ。
自分リバ者だけど固定には絶対に近寄らないよ。
変な人多いから。凝り固まってるって言うか。
主張は大変結構なことだと思うけどさ。
前にしつこく日記で「リバなんてありえない！」
て書いてる固定者がいて、そのサイト見て以来、
固定者は徹底的に避けてるよ。なんか怖いもん。
リバ者を人間としてみてないんだよね。
変な人多いから。凝り固まってるって言うか。
主張は大変結構なことだと思うけどさ。
前にしつこく日記で「リバなんてありえない！」
て書いてる固定者がいて、そのサイト見て以来、
固定者は徹底的に避けてるよ。なんか怖いもん。
リバ者を人間としてみてないんだよね。
逆抜けた…
リバも逆カプも嫌いだから…
ね。
>919は実際現在進行形で痴漢にあってる人がいて、
痴漢に合ってる人が勇気を出して「痴漢がいるー！」って騒いだら
「ばっか。おめーなんか誰が相手にすっかよ。」というのと変わらん。
おまいさんはしてなくても被害自体はなくならんのだよ。
もし>919がリバとかなら仲間内に「固定さんにはリバ駄目な人もいるからきぃつけ」と啓蒙するのがいいと思う。
リバも逆カプも嫌いだから…
ね。
>919は実際現在進行形で痴漢にあってる人がいて、
痴漢に合ってる人が勇気を出して「痴漢がいるー！」って騒いだら
「ばっか。おめーなんか誰が相手にすっかよ。」というのと変わらん。
おまいさんはしてなくても被害自体はなくならんのだよ。
もし>919がリバとかなら仲間内に「固定さんにはリバ駄目な人もいるからきぃつけ」と啓蒙するのがいいと思う。
棲み分けしてくれればいいのにね。
うちのジャンルはリバは今のところ少ないので同じキャラ同士云々はないけれど
A×B C×Bを平行してやってるところが大半で
平行が苦手でC×Bオンリーの自分は、
平行サークルに同じ受キャラ同士仲良くしましょうと言われて困ってる。
自分の心が狭いだけで、相手に悪気がないのはよくわかるんだけど。
うちのジャンルはリバは今のところ少ないので同じキャラ同士云々はないけれど
A×B C×Bを平行してやってるところが大半で
平行が苦手でC×Bオンリーの自分は、
平行サークルに同じ受キャラ同士仲良くしましょうと言われて困ってる。
自分の心が狭いだけで、相手に悪気がないのはよくわかるんだけど。
そろそろ良くあるQAとして、リバと固定のテンプレ作った方がいいかもな。
どんな？
愚痴スレにテンプレなんて意味ないと思うんだけど。
気持ちの吐き出し場所だし。
愚痴スレにテンプレなんて意味ないと思うんだけど。
気持ちの吐き出し場所だし。
そういうのはお互い気を遣う遣わないじゃなくて
個々で上手く対処するしかないんじゃないのかなー
もっと具体的にこういうことで困っているんだけど？っていう話なら
議論する価値もあるだろうけどただ自己主張しあうだけじゃ
荒らしに踊らされているようにしか見えない
個々で上手く対処するしかないんじゃないのかなー
もっと具体的にこういうことで困っているんだけど？っていう話なら
議論する価値もあるだろうけどただ自己主張しあうだけじゃ
荒らしに踊らされているようにしか見えない
>>929
>リバ者を人間としてみてないんだよね。
その固定者はリバという嗜好そのものだけじゃなく
リバ者そのものを否定してたの？
それだったら激痛だが、>>292の後半の文章だけでは
被害妄想にしか見えないよ。
>リバ者を人間としてみてないんだよね。
その固定者はリバという嗜好そのものだけじゃなく
リバ者そのものを否定してたの？
それだったら激痛だが、>>292の後半の文章だけでは
被害妄想にしか見えないよ。
相変わらずここってリバ関係の話題は荒れるね
おちおち愚痴も吐けないよﾊｧ
おちおち愚痴も吐けないよﾊｧ
>933
>885みたいな質問って、以前にもあったような気がするから
簡単に「固定は逆カプが苦手なのでそれを含む
リバが苦手な人も多いので近寄らないのが吉」とか…。
リバカプと固定カプ、それぞれキャラによって嵌ることあるけど
毎回、こう荒れるの見ると、固定好きは固定カプばかりに嵌って
リバ好きはリバカプばかり嵌ってる人が多いのか？
ついでに自分語りだけど
攻めが「あんあん」言ってるの見たくないキャラだった場合→固定カプになって
攻めも受けも押し倒したいと思ったカプ→リバカプとして好きになる。
>885みたいな質問って、以前にもあったような気がするから
簡単に「固定は逆カプが苦手なのでそれを含む
リバが苦手な人も多いので近寄らないのが吉」とか…。
リバカプと固定カプ、それぞれキャラによって嵌ることあるけど
毎回、こう荒れるの見ると、固定好きは固定カプばかりに嵌って
リバ好きはリバカプばかり嵌ってる人が多いのか？
ついでに自分語りだけど
攻めが「あんあん」言ってるの見たくないキャラだった場合→固定カプになって
攻めも受けも押し倒したいと思ったカプ→リバカプとして好きになる。
>933
相談や悩みも持ってくるスレだから、
テンプレがあれば参考にはなるんじゃネ？
相談や悩みも持ってくるスレだから、
テンプレがあれば参考にはなるんじゃネ？
なんかまたループになってるけど…。
どっちかが一方的に悪いって訳じゃないんだよね。
一部のリバ(固定)厨が、相手に迷惑をかけて
かけられた側は「リバ(固定)は迷惑！」って。
固定側からすれば散々、嫌な思いしてるから
愚痴の一つも吐きたくなる。
でも、このスレ見てるリバの人は、自ら交流持ち
かける事は無いだろうから、一緒にしないで欲しい。
って事じゃないのかね。
どっちかが一方的に悪いって訳じゃないんだよね。
一部のリバ(固定)厨が、相手に迷惑をかけて
かけられた側は「リバ(固定)は迷惑！」って。
固定側からすれば散々、嫌な思いしてるから
愚痴の一つも吐きたくなる。
でも、このスレ見てるリバの人は、自ら交流持ち
かける事は無いだろうから、一緒にしないで欲しい。
って事じゃないのかね。
何か上手く言えないなあ。
一部の厨に迷惑かけられてる固定派の嘆きに対して
反論しようという気持ちは無いと思うんだけど、
たまに以上に攻撃的なレスつける固定派がいて
それに対してリバ側が反論、で悲しんでる固定派が
そんな言い方は無いってまた反論。
これだと永遠に平行線な気がするんだけど。
お互いが反論しようとしてる相手が違う希ガス。
一部の厨に迷惑かけられてる固定派の嘆きに対して
反論しようという気持ちは無いと思うんだけど、
たまに以上に攻撃的なレスつける固定派がいて
それに対してリバ側が反論、で悲しんでる固定派が
そんな言い方は無いってまた反論。
これだと永遠に平行線な気がするんだけど。
お互いが反論しようとしてる相手が違う希ガス。
>939
FAだと思う。
後テンプレ入れ案同意。
愚痴・悩みというスレタイ自体がどちらかというと固定者寄りなんだよな。
だからリバ者の相談は反感買うんじゃないの。
そもそも、逆・他にも萌えれる嗜好者だったら
固定ほど深刻な悩みって出来ないと思う。
せいぜいここで散々けなされる事くらいジャマイカｗ
だから「リバの固定と仲良くしたい相談禁止」で。
新参者が来たら>1嫁で過去のループを教える。
それが一番平和だよ。
FAだと思う。
後テンプレ入れ案同意。
愚痴・悩みというスレタイ自体がどちらかというと固定者寄りなんだよな。
だからリバ者の相談は反感買うんじゃないの。
そもそも、逆・他にも萌えれる嗜好者だったら
固定ほど深刻な悩みって出来ないと思う。
せいぜいここで散々けなされる事くらいジャマイカｗ
だから「リバの固定と仲良くしたい相談禁止」で。
新参者が来たら>1嫁で過去のループを教える。
それが一番平和だよ。
リバ論議中失礼します。
当方総受けで、どんな相手とｶﾌﾟにしても必ず受けにしかならない、
という意味で総受け表記をしており、甘い話もあれば、
話と攻めによっては愛のないﾘﾝｶﾝもあります。
最近萎えｽﾚで、
「総受けはみんなから姫扱いされてる状態だから、そうじゃないなら注意書きが欲しい」
というような内容があって、自サイトは総受け表記だと誤解を受けるかもしれない
と思ったので、表記方法について意見をお聞きしたいのです。
現在サイトの入口には総受け表記、話ごとにﾘﾝｶﾝありなどの注意書きはしています。
当方総受けで、どんな相手とｶﾌﾟにしても必ず受けにしかならない、
という意味で総受け表記をしており、甘い話もあれば、
話と攻めによっては愛のないﾘﾝｶﾝもあります。
最近萎えｽﾚで、
「総受けはみんなから姫扱いされてる状態だから、そうじゃないなら注意書きが欲しい」
というような内容があって、自サイトは総受け表記だと誤解を受けるかもしれない
と思ったので、表記方法について意見をお聞きしたいのです。
現在サイトの入口には総受け表記、話ごとにﾘﾝｶﾝありなどの注意書きはしています。
>942
いや。別にいいんじゃない？
総受けっていうとアイドル状態なイメージあるかもしれんけど、
単なる肉便器なこともあるし。
要は色々な攻めがいて、常にメインが受けキャラってことが総受けだと思うし。
いや。別にいいんじゃない？
総受けっていうとアイドル状態なイメージあるかもしれんけど、
単なる肉便器なこともあるし。
要は色々な攻めがいて、常にメインが受けキャラってことが総受けだと思うし。
>942
総受はみんなお姫様～…というのはかなり偏った意見のような季ガス
受の定義っていうのは思われる側～突っ込まれる側まで個人で差があるだろうから、
一概に総受はアイドル！とは言い切れないだろ。
それを他人に押し付けてもいかんし。
ただ>942が気になるんだったら、話ごとにちょっとした説明書きを乗せてみては？
そしたら観覧者も自己回避出来るし、向こうも文句は言えないだろう。
総受はみんなお姫様～…というのはかなり偏った意見のような季ガス
受の定義っていうのは思われる側～突っ込まれる側まで個人で差があるだろうから、
一概に総受はアイドル！とは言い切れないだろ。
それを他人に押し付けてもいかんし。
ただ>942が気になるんだったら、話ごとにちょっとした説明書きを乗せてみては？
そしたら観覧者も自己回避出来るし、向こうも文句は言えないだろう。
944に同意
>942のはまごうことなき総受けと思われるので
原則、そのままで良いと思うが
気になるのなら少し注釈を入れたらOKかと。
ところで次スレのテンプレですが、
「リバの固定と仲良くしたい相談禁止」みたいに入れるのは反対。
これまでも、仲良くしたいなんて愚痴や相談はなかったと思うが、
あったとしても、問題はそれをここで言うことじゃなく、
言うとき、答えるときの言い方でしょ。
>愚痴を吐くにも相談するにも、自分と違う嗜好の人に
>不快な思いをさせないように、少し言葉を選ぶと（・∀・）ｲｲﾈ!
と、１にあるのだから、リバ絡みで愚痴やら相談をするときは
とくに気を付ければいいと思う。
リバも固定も、過剰に感情的になってるレスは、
ここがリバネタだと荒れると知っての釣りと判断してスルーしようよ。
>942のはまごうことなき総受けと思われるので
原則、そのままで良いと思うが
気になるのなら少し注釈を入れたらOKかと。
ところで次スレのテンプレですが、
「リバの固定と仲良くしたい相談禁止」みたいに入れるのは反対。
これまでも、仲良くしたいなんて愚痴や相談はなかったと思うが、
あったとしても、問題はそれをここで言うことじゃなく、
言うとき、答えるときの言い方でしょ。
>愚痴を吐くにも相談するにも、自分と違う嗜好の人に
>不快な思いをさせないように、少し言葉を選ぶと（・∀・）ｲｲﾈ!
と、１にあるのだから、リバ絡みで愚痴やら相談をするときは
とくに気を付ければいいと思う。
リバも固定も、過剰に感情的になってるレスは、
ここがリバネタだと荒れると知っての釣りと判断してスルーしようよ。
ﾚｲｰﾌﾟネタとかは総受けとか関係なく人選ぶと思うので
注意書きは欲しいけど、それさえあれば総受け表記でイイと思う。
注意書きは欲しいけど、それさえあれば総受け表記でイイと思う。
>946
空気嫁粘着
空気嫁粘着
うちは一応A総受け、と銘打ってるけど
Aがお姫様ってつもりも肉便器のつもりも無い
Bが相手の時、Cが相手の時、D、E、Fが相手の～と､
多かれ少なかれAの設定は変わる｡
総受けへの偏見に時々ちょっと凹む
以上、愚痴でしたスマソ
Aがお姫様ってつもりも肉便器のつもりも無い
Bが相手の時、Cが相手の時、D、E、Fが相手の～と､
多かれ少なかれAの設定は変わる｡
総受けへの偏見に時々ちょっと凹む
以上、愚痴でしたスマソ
つもりかどうかってんじゃなく、見る側がどう見るか。
総受けが徹底的にダメな人は姫化云々に関わらず、
2つ以上の同受けｶﾌﾟがあるだけで覗かないし、
場合によって好きなものだけ読む人は総受けって文字だけじゃ引かずに覗くし。
だから>>950は頑張って己の萌えを貫き通すといいよ。
総受けが徹底的にダメな人は姫化云々に関わらず、
2つ以上の同受けｶﾌﾟがあるだけで覗かないし、
場合によって好きなものだけ読む人は総受けって文字だけじゃ引かずに覗くし。
だから>>950は頑張って己の萌えを貫き通すといいよ。