801好きからほんまもんの同性愛者になった人

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1風と木の名無しさん
藻前ら、正直に申告しる。腐女子でも腐兄さんもどんと来い。
2風と木の名無しさん:04/11/17 13:36:59 ID:WpK8V19I
言いだしっぺの>>1はどうよ
31:04/11/17 13:39:10 ID:KY61+FPw
私自身今はノンケだけど正直最近レズってもいいと思うようになりますた
4風と木の名無しさん:04/11/17 13:45:57 ID:+Q2/YDPi
(゚Д゚≡(゚Д゚≡゚Д゚)≡゚Д゚)4様げと!?
5風と木の名無しさん:04/11/17 14:05:57 ID:t6hITdH/
>>3
相手いるの?
6風と木の名無しさん:04/11/17 15:03:50 ID:KY61+FPw
いや特には。
7風と木の名無しさん:04/11/17 15:06:08 ID:16THT8rc
同性愛者がゲイをネタにしている腐女子を嫌悪してるのは周知のこと。
残念なfがらここでカミングアウトするバカはいまいて。
ようするに、糞スレ立てちゃいかんよってことだ。
8風と木の名無しさん:04/11/17 17:16:31 ID:zRMBQwMa
ここはなんちゃってレズが叩かれてネタ好き&露出癖の腐兄がヒーローになるスレになりますた
9風と木の名無しさん:04/11/17 17:24:00 ID:KY61+FPw
そんなに風当たり強いんだ。知らんかった…。
10風と木の名無しさん:04/11/17 17:51:34 ID:AF3tQcJ1
801ってどういう意味?
11風と木の名無しさん:04/11/17 17:52:56 ID:B7uXzWOT
んなこたぁない
もともとセックスに関してのジェンダーレス、性倒錯的な世界には
理解がある人も多い。
というか同性愛者をみんな人括りにするな
12風と木の名無しさん:04/11/17 17:53:56 ID:xPIZ7Tb7
おいっす
13風と木の名無しさん:04/11/17 18:52:33 ID:KY61+FPw
801にのめり込み過ぎて受けになってみたくなったのれす。
14風と木の名無しさん:04/11/17 21:56:53 ID:c5NSBBMe
801好きのバイです。
女の子に興味があったのは、801にはまる前からだったので、
1のケースにはあてはまらないな。
けど、腐女子のバイ、レズ率は、一般人よりも高いと思う。
なんちゃっても多いけど、真面目につきあってる人も多い。
一般よりも同性愛者に対して寛容だから、
同性愛が育ちやすい&カミングアウトしやすい環境なのかもね。
同人友達の中には同棲してるレズカップルが何組かいるよ。
15風と木の名無しさん:04/11/17 23:15:11 ID:hNsL56Q9
自分じゃないけど、801友達はレズカポーだなぁ。
16風と木の名無しさん:04/11/17 23:15:29 ID:m8ExZ7T1
バイだけど相手がいない…orz
17風と木の名無しさん:04/11/17 23:28:00 ID:uXgtDCnd
また変な風に荒れそうな微妙すぎるスレだな
18風と木の名無しさん:04/11/17 23:48:00 ID:1ktAtpNP
レズビアンの中には、社会的レズビアンて括りがあるらしいしね。
(ゲイにはない、つか女装者の中には近い存在もいるようだが。)
どうも、認識による性意識の変更ってのが女性には可能なようなんだよな。
単純にヲタク→バイorレズビアンってことすらありえると思うよ。
もちろん出来ない人もいて、それがいざこざの元なんだろうけど。

レズビアンのほうがゲイよりバイセクシャルの確率が高いみたいだしね。
ゲイの人ってのは、確固とした性意識を持ってて、むしろ自分でもどうにもならんて
いう人が多いみたいだから、そこでもちょっとした擦れ違いが起きるみたい。
19風と木の名無しさん:04/11/18 02:23:47 ID:bYkMA0aX
ずっとレズなのかと思ってたけど、どうやら性欲を801創作で放出してしまっている為、セックスを求められる男性と付き合うのが面倒だと気付いた。
だからいっつも女の子とばっかり一緒にいる。レズって思われる事多いけど、セックスしてる訳じゃないし。
女の子だと、いちゃいちゃしてもセックスに発展しないから楽って言うか。
これって社会的レズなのかな。
20風と木の名無しさん:04/11/18 03:36:49 ID:k5PdZDL+
やっぱ、女の子同士ってラクだよねー。801板が居心地いいのは、共通の趣味を持つ人がいるからってのもあるけど、やっぱ女性率高いからかな。気がねなくご自愛スレにも(異性で見てる人もいるだろけど)書けるし。
21アルミラージ斉藤 ◆nVUuKCCk76 :04/11/18 03:43:23 ID:LoNoZA7n
男です。801書きで801好きです。801のおかげで同性愛に親しみを覚えたのは確かです
リアルな男の子のエロ動画とか持ってます。抜けます。
これまで何度か男と致すチャンスもございました。ええございましたとも。
でもやはりお母さんにもらったこの体で一線を画すのは抵抗がありました。本当にギリギリだった時もございました。
でも、今までなんとか男性経験もなくここまで参りました自分を誇りに思っております。
ちなみに受けじゃないです
22風と木の名無しさん:04/11/18 07:59:58 ID:eknKjhvG
女の友情って(特に思春期)元々恋愛っぽいから
女同士が一緒にいるのって全然普通だとおも。

男女問わず、肉体関係持っちゃうと
片方の都合だけで簡単にはスイッチ切れないから
一線を越えることに慎重になるのは賢明だとおも。
でも、親が老いるまで自分の体を無傷に保って
その後どーするの?と聞きたい気持ちもある。
23風と木の名無しさん:04/11/18 08:13:51 ID:xkSNLII+
>>22 それはあなた自身のことですかと小一時間(ry
24風と木の名無しさん:04/11/18 08:31:24 ID:eknKjhvG
>>23
違います。満身創痍の♀ですがフツーに男と恋愛してます。
レズは精神的生理的に無茶苦茶だめぽ。女友達無し。
好奇心から質問してみたくなただけ。
25風と木の名無しさん:04/11/18 10:09:39 ID:Y5uh9yII
>22
なんでここで訊いてるのかがわからん。そーゆースレじゃないのに。
・レズは蔑称
・リアル同性愛といえば肉体関係アリの人も当然来てるだろうに何故無しと決めつけてるのか
好奇心丸出しなだけならともかく下世話で想像力貧困ですよ
26風と木の名無しさん:04/11/18 10:15:55 ID:YQLdzbvM
男と経験なければ無傷。
無傷より傷ありの方がエライ。
>>22の脳内ではこうなのでしょう。

同性愛を受け付けないのと同性の友達がいないのとではかなり差が
あると思うよ。
27風と木の名無しさん:04/11/18 11:27:47 ID:UqHB2u1w
ほー、アルミラージさんはリアルで男の子好きだったのか。
俺も男に本気で惚れた事があるけど。
悔しかった。
28風と木の名無しさん:04/11/18 11:39:45 ID:rHwUIGLf
>>19
うん、外から無責任に眺めた人間だけど。
ちょっと在り方が近いような気がする。

社会的レズビアンの人たちってのは、男を生活の中から排除するというのが
主体で、そのために女性をパートナーに選んでいるらしいんだ。
(もっと性があったとしたら、てかあるんだけどあったらそっちも対象内)

藻前さんはそもそも性的に淡白、というか違うんだけど。
少し消えない接触を求める部分があって、そこを本来男性の替わりに女性で
代用してる、といった感じなんじゃないかとそれだけだと読める。
セックスに至らない男性がいたら、それでもいいんじゃないかな?
29風と木の名無しさん:04/11/18 12:05:27 ID:rHwUIGLf
そもそもがセックス、伴侶は異性がいい。
というのが比較的自然なことだというのは、差別でもなく普通だと思ってる。

例えば。
ゲイの人の割合が10%、どうしても男性相手でなきゃ駄目だという固定の人が
5%くらいいるみたいなんだけど。
どうしても、相手が女性でなきゃいけないという人の割合はこれより多いのでは
ないかな。
(衆道のこととか読んでると、ああこの人そうかもって人いるし。)

あと、妊娠、子育てというものがどうしてもあるからね。
他から強制されなくても、自分の遺伝子残したいってのは本能としてあるとオモ。
異性愛が多数派というのはそうそう動かないとは思う。

が中間層ってのは今見えてるよりずっと多いんじゃないかなぁ……。
性、本能、社会的な教育・意識などを全部引っ繰り返せるほどの人たちってのは
少ないと思うし、そうでなきゃなんちゃってと呼ばれるんだろうけど。
「なんちゃって」ってのは全部を捨てられないのに、選ばれた人間だと思い込んで
そう見せ掛けようとしてる人らを呼ぶべきである気がする。

全部は捨てられないけど、どれかは曖昧という人も、自分でそうと認識して。
そう人に説明出来ればそれはそれでいいんじゃないかな?
30風と木の名無しさん:04/11/18 12:08:42 ID:rHwUIGLf
ああ、なんか同性愛者偉い、みたいな論調になっちゃったorz

ええと、それが異性愛であってもなんでも自分の中にあるものに対して、
社会が拒絶してても、きちんと表明出来る人は偉いと思ってますです。
そいだけで別に他意はないです(;´∀`)
31風と木の名無しさん:04/11/18 12:55:23 ID:myi2fvIw
悪文すぎ
32風と木の名無しさん:04/11/18 13:17:24 ID:rHwUIGLf
>>31
いや別に読まなくて良いんだよ???
議論してるつもりもないんだから。
子どもみたいだね( ´∀`)?
33風と木の名無しさん:04/11/18 13:30:17 ID:xkSNLII+
ネタスレ化するかと思ってたけど結構みんな真剣に語ってるなあ。
社会的レズなんて言葉があるんだね。私それかも。綺麗な男の子は好きだけど見てるだけで結構。付き合いたいとは思わない。寧ろ面倒臭い。だから男友達は友達止まり。
かといって隣に誰もいないのは淋しいからいつも女友達とベタベタしてる。だけど彼女らに対して性欲が湧くこたない。Aセク?というのかも知れないな。
どうなんだろう。
34風と木の名無しさん:04/11/18 15:24:05 ID:rs8Kl/Mg
>>29さんの話おもしろいよ。
割合云々はわかりませんが、いまだに強いのが
1,男尊女卑
2,生殖本能
このふたつに侵されているひとは多いと思う。
自身のセクシャリティーさえよくわからんですから、
性格判断みたいに判断できるようになれば
当たってるかどうかは別にして、かなり見通しがよくなる。
801ファンタジーと現実の性愛の関係はそれからですね。
でもやっぱり個々人で違うんでしょうね。
35風と木の名無しさん:04/11/18 16:55:43 ID:8zP4pGaQ
おー。28さん、ありがとーございます。33さんと同じ社会的レズの19です。

セックスしない相手なら男でも付き合ってるんだけども、セックスすると801創作への萌力が減るから、敢えてセックスしない自分ですよ。だって「萌えキタ〜〜〜!!!」と子宮にどっかん来る衝撃より気持ちイイセックスって少ないし。女向けのソープあるなら行きたいけども。
男も男の身体も好きなんだけど、一方的に見て萌えていたい。

つか22さんの意見にわろてしまった。
どーもしないよ。別にいーじゃん。したい人はすりゃいいし、したくない人はしなけりゃいいじゃん。
3622:04/11/18 19:34:30 ID:eknKjhvG
>>25-26
・個人的価値観で、ヤッた以降が恋愛関係スタートだと思ってたから。
個人的に、恋愛経験=付き合った経験だと思ってマス。

・漏れが好きなデレク・ジャーマンは同性愛者の映画監督だが
自分の映画の本で「‘レズビアン’は美しい」と
でっかいフォントで述べてたから
レズが蔑称とは露ほども思いませんでしたが何か。

・直前のレス(>>21)で
>親から貰った身体で同性をヤッてないことを誇りに思う
に対応して、無傷と書きましたが何か。
つまりですね、同性異性ひっくるめて
誰ともヤッたことがないことを指して「無傷」と言いました。

・どうして自分は異性愛者だと思うか?
女らしい女の子(可愛い)が
「女同士なら分かるでしょ」とベタベタすり寄るのを
想像しただけでもダメだからです。
かといってサバサバしたキレイな女性が
美しい男性のように振る舞ってるのも想像した時点でダメです。
恋愛にはなりません。

偶然漏れは異性愛者に生まれて安穏に生きることが出来ましたが
別に同性愛者を差別する気は毛頭ないですよ。勝手に生きればいい。
37風と木の名無しさん:04/11/18 20:49:43 ID:rHwUIGLf
>>36
レズが蔑称、レズビアンは違う。
略するならビアンと略すといいんじゃないかな。
>>35さんが同じくレズと書いてられるのに、なんで咎められないのか少し考えて
みるといいのかもしれないね。
この無神経が。
38風と木の名無しさん:04/11/18 20:55:29 ID:o6d+QULs
良スレのヨカーンッ(・∀・)
39風と木の名無しさん:04/11/18 21:02:01 ID:eknKjhvG
つか何で気に障ったのか皆目見当がつきませんネ。
漏れが女は恋愛対象じゃないって言い切ったから?
精神的な愛は恋愛に含まれませんって言ったから?
何て言って欲しかったわけ?

ひょっとしたらー私も女の子好きになることがあるかもーとか?
まるで、同性愛者は異常だと叩いてきた
保守的な男と同じ言い草じゃん。
あんたらだって男とくっつけって言われたらイヤなくせに。
401:04/11/18 21:28:00 ID:xkSNLII+
>>39 うん、やだね。男とくっつくの。私ってば私ってば…本気で来週ビアンバーに乗り込むつもりです。
あ゛あ゛…初体験((゚Д゚;))))ガクブル
どんな感じか教えて行ったことある人。
41風と木の名無しさん:04/11/18 21:39:22 ID:qkz1FCnd
レズビアンである事自体は一向に構わんと思いますが、
そのきっかけが801(男同士の恋愛)っていうのは何故なのか(有りなのか)がキモじゃないの
なんちゃってと言われがちなのはそこも大きいでしょ

42風と木の名無しさん:04/11/18 21:50:00 ID:ZTuz0ATr
>>39
言われてるのはレスの内容より書き方なんじゃないの?
なんでそんないちいちケンカ腰というか
わざわざ人の気に触るような攻撃的+断定的物言いなの?
ちょっともちついた方がいいとオモ。
レズビアンでもゲイでもなくてもちょっと普通に不愉快だよ。
例えいい事言ってても書き方次第で台無しってことあるんだし。
4322:04/11/18 21:57:46 ID:eknKjhvG
>>42
そりゃこっちのセリフだがな(´_ゝ`)
44風と木の名無しさん:04/11/18 22:01:58 ID:dddO+C9u
かなりどうでもいい事ですが
エヌエチケ-麻のTV小説「ほん◯もん」の板前で801妄想した事もあったっけな・・・・
45風と木の名無しさん:04/11/18 22:07:52 ID:XkdmEFm8
42がいいこといった。

40ガンガレ。私はビアンじゃないからわからんけど。
46風と木の名無しさん:04/11/18 23:33:53 ID:b69kxwEe
>801好きからほんまもんの同性愛者になった人

そんなやつぁいないよ。物語にのめりこむあまり自分を登場人物に
同化して「なった気」になってるだけだって。
物語読んだからってセクシャリティが変わるんだったら逆に
ノーマルものの話が世間では殆どなんだから、それ読んで感化されて
同性愛者が一人も存在しなくなっちゃうって。
47風と木の名無しさん:04/11/19 00:16:46 ID:HLO1w27w
>46
真性同性愛にはならないだろうな。だがバイにはなり得るっていうか俺がなった。
そもそも男の性欲は広がりはしても狭まることはまず無い。
ロリコンが熟女好きになってもやっぱりロリも好きだ。
女はある性癖が身に付いた時今までの性癖はなくなるものなのかね?
そんな事ないと思うが。
48風と木の名無しさん:04/11/19 00:52:16 ID:tofneb7B
私は中学から801好きのバイ。
影響はあると思う。

一度同性と付き合ってみて、異性に興味がなくなったら真性なんじゃないの?

マァ漏れハ>>47サソノタイプナワケダガ
男の方が好き。
49風と木の名無しさん:04/11/19 00:56:57 ID:xLeX4222
50風と木の名無しさん:04/11/19 01:02:48 ID:PRKlfkez
うん。バイにはなるかもね。
特にセックスが入らない関係(キスや前戯止り)なら尚更。

801を扱っていると、どうしても「恋愛に性別は関係ない」と言う表現が多くなるし、結局どこかそう言う部分を信じているんだと思うよ。
男女のセックスって基本的に子孫を増やす行為である訳で、恋愛の肉体表現もしくは快楽、もしくは愛情表現のある人間関係なら、別に同性同士でも構わないんだと思う。
特に子孫繁栄の危機の無い現代なら尚更。
51風と木の名無しさん:04/11/19 01:18:08 ID:u4C+nopv
>>46
物語りってのの意味合いによるんでないの、それは。
「○○」て作品の読みすぎでー、なら全然ありえない、と私も言い切る側に廻るけど
裏っ側にある漠然としたイメージなんてのなら、現実の性意識を変更する可能性が
あるんでないのかな。
ただ基本的には、「ぐらぐら揺すぶられる」程度が多いとは思ってるけど。
もともとそういう質が多い人が変わるってだけでね。
それだって、きっかけと言えば言えるけど。

てか、二次元でなきゃ抜けないっていう人なんかもいるんだし。
52風と木の名無しさん:04/11/19 01:28:34 ID:TB+ST7w3
統計では女性のほうが男性よりも、性嗜好が一生のうちに変化する人は多いらしいね。
まあ統計上のデータだから、申告しない人も大勢いるわけで。
実際はどうなんだろう。
53風と木の名無しさん:04/11/19 01:38:13 ID:tofneb7B
>>52
IDがTBS!!
54風と木の名無しさん:04/11/19 02:00:17 ID:Z9AMOxXQ
ちょっと考えてしまった。
自分の中に全く同性愛的な嗜好がないわけではないなあ…。
というか、「完全に異性のみ!」という人は実際は少ないかもしれんとも思うんだけど
子供の頃は疑似的に同性に惹かれることは少なくないし

一人の中には男の部分も女の部分もあるから、
自分のどちらの部分が相手のどちらの部分を好きになるのか、全然分からない
男女カポーでも精神的には男×男や女×女になっていることもあるかもしれないし…

肉体的な、性的な意味での接触なら、自分は対男が普通だし、それで全然いいんだけど、
BLを覗いて垣根が低くなったかなとは思ってしまう
考えてみると昔から親友になる女の子は2通りいて、対等に討論も出来る相手か、
愛玩できる(世話をやきたくなる)相手かに分かれる
前者はそうでもないが、高校時代同性愛が噂された女子高の話をしていた時、
後者とは「キスすることに抵抗はないよね」と話したりはした。
悩むけど、セックスも可能性はゼロではないかなと思う。今はビアン的な性の知識がないから、
萌えがないため反応不可だけど。
昔はたまに女の子に憧れてますとか、そうなってもいいって言われた経験があるが、
あの子たちに対して多少好意があれば、キスぐらいは…

自分と対等かそれより上なら、相手は男に求めてしまうだろうな。
それは男が上だっていうよりは、同じ女に支配されたくはないからかもしれない。
自分は男的な気質が強いのかな。
基本的には男好きなんだけど。
55風と木の名無しさん:04/11/19 02:03:35 ID:YvpnjSoS
はぁこんなスレが・・・

漏れの場合は、801好きが先かゲイに目覚めたのが先かって感じなのでよくわかりません。
そもそも今現在ゲイなのかどうかも怪しいが。
とりあえず女性経験はないけど、男性経験ならある。
自分の願望を満たすために(?)801を描いてた時もある。
801本で抜いた事もある。

でも漏れだって出来れば女と交わりたいわ。
56風と木の名無しさん:04/11/19 02:09:44 ID:Z9AMOxXQ
バイかもしれないんだねー
女と恋愛して交わってみるしか判別はできんな…
ゲイはしてみると「違うな」って分かるってよく聞くが
どうなんだろうか。
ソマップの振付師は女の子としたら違ったらしい。
カネ コ 君は、男は出来るのかな?と思ったけどやっぱり駄目だったそうだ。
5755:04/11/19 02:51:00 ID:YvpnjSoS
>>56
倍か…かもね…。

ただ、漏れの場合、両方のきっかけがリア厨の時に友達の姉さんの
「冥途員・性屋」だし、幸か不幸か周りに801女の友達が多く、
その後も鎧伝、天空戦記、籠球漫画、生もの等と、順調に801道を貫いていったりして
すっかり心は腐女子ですよw
おかげでオンオフ問わず、腐女子の皆さんとは話が合わなかった事はないです。


一応女と(801女だが)付き合った事もあるんだけど、やっぱりダメでした……orz
やっぱゲイなのかなあ。

自分のセクシャルティを決めかねていたときは、「心は腐女子、体は腐男子」などと言ってたが、
もう悩んでる年でもないし、最近はゲイと腹くくって、
あっちの人たちともお付き合いし始めてます。でもなんかしっくりこないんだよなー。
やっぱ801の話がしたいw
58風と木の名無しさん:04/11/19 11:29:53 ID:NjqSVarF
>>57は801好きな腐兄で男性もおkな人との出会いを
求めるといいのではなかろうか?
もしくはあっちの人で801本も読んでるよって言うタイプ
人数的に探すの大変だろうけどさ
59風と木の名無しさん:04/11/19 16:59:10 ID:c7cupePk
57さん、さばけてて良いですね。

801の最大の特徴って、それを生み出すのが基本的に女性って部分だと思います。私は野郎受けだとかオヤジ受けだとか、濃いものが好きなんですけど、それでもやっぱり女性向けの801の方が好きですし。
801が好きと言う57さんは異性愛者だけれども、ただ女性的な感性や思考の持ち主なだけかも知れないですよ。
60風と木の名無しさん:04/11/19 17:44:18 ID:Z9AMOxXQ
>59
なんか分かる気がする

男性でも、レズ萌えの人とかいるわけだし…女でも、レズ物好きでレズじゃない人もいる
ある種少女趣味とか言われる男性と同じような意味で、腐女子趣味なのかもね
少女趣味の人で「かわいい物と触れ合いたい、可愛い話がしたい。でも女の子が好き」な人は、
「かわいい物に無理解」な女の子とは話が合わないだろうし。
かと言って「かわいい物に理解のある男性」がヒットとは限らないわけだし。

かといって話が合う腐女子の中には微妙なオタ的な人もいるだろうから、
「つきあう」となるとリアルに進まない子もいるだろうしね。
結婚や家庭を持つ面ではリスクが大きいけれど、無理に「ゲイ」と思い切らず、
どっちも見てみたら良いと思う
生理的な垣根じゃなく、精神的な垣根が低くなったあまりに、畑が分からなくなってそうだなー
801萌えってゲイ萌えともまた違うだろうからね
61風と木の名無しさん:04/11/19 18:41:39 ID:o5t6Z7hQ
801愛者
6240:04/11/20 00:18:59 ID:bss3N/H3
行ってきましたビアンバー。意外にあったかい雰囲気で店長さん達がおしどり夫婦みたいなのが何か羨ましかった。
このまま行けば真性へ一直線なんだろうか…人生変わりそうで恐いってのもあるんだけども…
63風と木の名無しさん:04/11/20 00:39:53 ID:ioaLmNSQ
なんでも試してみるものさ。
64風と木の名無しさん:04/11/20 00:50:21 ID:D8P0Zrre
このスレを見てはじめて気づいたんだけど、自分の両性愛的傾向を自覚するときに、
801(&百合)は相当大きな役割を果たしているかもしれない。

なんか55の話とかを見ていると、801萌え♀とゲイ・ビアン・バイ・その他諸々が和気藹々
と交流できる場っていうのは本当に貴重なんだな、と思った。
6557:04/11/20 01:54:09 ID:oEO0s5Rb
わー一杯レスが付いてる…

>>58
そうね。自分と同じ趣味の男がいたら嬉しいかも。
なかなかいないけどねーw
あっちの人で801に理解ある人となるともう稀少。それはこの板に居てもわかるかと。


>>59
ありがとう。
俺も読むのは女性向けの方が好きです。ゲイ向けは生々しくてw
>ただ女性的な感性や思考の持ち主なだけかも知れないですよ。
確かにそうだと思う。俺はどっちかというと女性的な嗜好してると思う。
でも、腐女子さん達は男脳という説もアリそうすると何がなにやらw


>>60
>腐女子趣味
そう!まさにそれ!
腐女子さんでも「かわいい物に理解のある男性」に理解ある人はなかなかいないよね。
前に付き合った801女の彼女は、結局「男としての自分」を求めていてダメでした。
女の子と萌えを語ってると楽しいだけなのに。。。


>>64
男だと言う事で801話をすると引かれちゃって、
いっそ体も女だったらなーと思う事が何度もあり、
その点ネットだと外見を気にしなくていい分助かってます。
66風と木の名無しさん:04/11/20 04:31:44 ID:Qfjxplaa
寝るの早過ぎた

アレな話だが、
少女趣味でも腐女子趣味でもないが、
トークや仕草が女の子めいているトオルちゃんやカネ/コ君(水泳少年部)なんかは、
対女で恋愛するわけで。
彼らが凄く男らしくマッチョな思考や恋愛をするとは考えにくいが、
例えば彼らのようなタイプとする恋は、どちらかと言えばやや百合寄りな恋なのかもしれないと
思う。
ただ女性は生物的にも、自立していても誰かに依存していたい部分が強いと思うから、
つきあっている男性に多少なり「強さ」は求めてしまうかもしれんね

腐女子の男脳説はどうかな〜
少女漫画でも、ハギヲ初期作品とかバナナ魚とか、ああいうのに対して憧れを抱く心理っていうのは
大体の女にはあると思う
別にあれは腐女子じゃないけど、本当の大元を辿れば、原点は同じ所にあると思う。
女ではなく男の肉体を借りて、奔放に自由に感情を移入するっていうのは。
性別や肉体やエゴを越えた愛に対する憧れというか…
67風と木の名無しさん:04/11/20 17:38:20 ID:IsURoAhT
受け身で一方的に愛されて翻弄されているの受に感情移入している801を好まれる方は、女脳だと思う事がありますよ。でも男性的な受けを組み伏せている攻に感情移入している801を好まれる方は男脳、もしくは混合脳じゃないでしょうかね。

自分は男脳と女脳の調度中間なんですが(色々テストとかしてみたところ)、むしろ55さんみたいなのがいいですよ〜。私が「宝石や花より飯を喰わせろ」なタイプなもんですから、色気より食い気な自分とは逆の「可愛い物好きの男性」って理想です。
こう言う女もいるんで諦めたら駄目ですよ、55さん!

68風と木の名無しさん:04/11/21 00:14:17 ID:rZPndGlc
腐兄の人はそういう部分揺らいだりするんだろうか?
腐兄の801好きと、女の801好きは自分はちょっと違うんじゃないかと
思う。
それを言うなら、女の百合好きと比べる方が近いんじゃないかなって。
腐兄の人たちにとっては同じ男なわけで、女は異性。
多分感情移入の程度とか、違ってくると思うんだよね。

女にとっては801の登場人物は、しょせんは「異性」であって、
彼らの恋愛も苦労も苦しみもエッチも、「他人事」。
感情移入はするけれど、等身大の移入ではないと思うんだよね。
リアル移入だったら、レイプも猟奇物ももっとキツイだろうし。
男だから、フィルターを一枚通して触れられるんだと思う。

ただ、腐兄さんたちにはそのフィルターはないじゃない?
勿論801はファンタジーだけどさ。
69風と木の名無しさん:04/11/21 13:41:12 ID:RKeITrVn
ビアンで801スキーって、ビアンサイトとかで恋人見つけづらくて
ちょっと困ってます…。
前の恋人は801好きで理解してくれてたんだけど、
私はなんちゃってみたいだから、男と付き合いなおしたい。と言って
散々女同士に悪態ついて分かれられたし(´・ω・`)

>>40姐さん、特に人生変わらないので楽な方を選ぶといいよ。
70風と木の名無しさん:04/11/21 18:42:44 ID:rZPndGlc
うーん、でもぶっちゃけて、ビアンやゲイで、801が好きだっていうのは
あえて言わなきゃ駄目なことなのかなあ?
801が好きって別に性癖に深刻にかかわるわけでもないし…
ただ、男性を「好き」だと捉えられる可能性はあるかー。

自分はオフには一人も801好きの友達はいないし、作る気もないからアレなんだが、
7140:04/11/21 18:49:07 ID:0js1meii
>>69 レスありがとう。今凄く悩んでいるところです。
女の人と付き合うことには世間(や頭の固い家族・親戚)に対して後ろめたさはあるものの、
男の子に興味が失せてから(というか性的対象として見れない。)見栄はってノンケのフリするのも疲れました…。
「彼氏」という単語にすら抵抗を感じる自分が恐い。周りと切り離された感があって。
72風と木の名無しさん:04/11/29 17:48:38 ID:mSEAS6jq
保守
73風と木の名無しさん:04/12/01 02:38:18 ID:1d7kg1RZ
>>71
あんまり考えすぎんなYO!
私も付き合ってた彼女が男にのりかえて
豪快かつ華麗にフラれたばっかだぜ!
世間だの家族だのへ配慮して悩むヒマも
見栄をはる機会もなかったぜ!
「801好きだし、やっぱり男性のほうが…」だそうだ!
ぐうの音も出なかったぜ!

悩むのはすごくわかるけど、踏み出して幸せも味わってみてから
世間体やリスクを考えるんでもいいんでないかなあと思う
無責任な言い方で申し訳ないが、何か起こる前に悩みまくって辛いんじゃ
>71が可哀相なんだが…つか幸せになってくれ801仲間よ
74男だが:04/12/01 02:42:26 ID:QofjVyzQ
ショタ同人誌を読んでいたら、本物のチンコが欲しくなった…
75風と木の名無しさん:04/12/01 20:53:13 ID:rvtbHOsj
>74
設備があれば俺が股間の交換に応じるんですがね
7674:04/12/01 22:34:29 ID:QofjVyzQ
>75 股間の交換ってなんだよ(w
77風と木の名無しさん:04/12/03 11:18:06 ID:kyr+cpNH
転換は早いほうがいいらしいよ(カ○ー○ル麻○:談)
78風と木の名無しさん:04/12/09 13:48:47 ID:lL5mq92v
みんな何気に付き合ったりしてるんだなー…普通に羨まスィ…
私も801から同性愛?同族愛?に目覚めた一人なんだけど、去年に思い切って
801スキーな子に告白したらやんわりお断りを喰らったことがある…
今はもう恋愛感情も落ち着いていい友達関係でいるけど…また別の人好きになるのが
怖いっていうのがずっとある。
同じ801愛好者でも理解がある(というか両刀いける)人と、自分がそうなるとでは
全く話が別っていう人に分かれるもんだよな…難しい。
79風と木の名無しさん:04/12/12 18:16:33 ID:0ymq5Cgp
ヤオイスキー=同性愛オケ ではないことは確かだと思う
理解がある段階から、「もしかしたら自分もいけるかも」の段階はわりとあるだろうが、
実際そこからリアルの段階へ移るには、きっかけも含めそれまでのステップに比べてデカイし、
絶対に踏み込まないって人もいると思う。
言い換えれば誰もが踏み越えかねないわけだが。
801スキーの中には801が好きでもゲイ的な世界は受け入れられなかったりする人もいるし、
完全ファンタジーと割り切ってるからリアルとして考えたことがない人も多い
801スキーから同性オケになる人は、少なくはないだろうが、
比率で見ればやはりかなり少数派だと思う
80風と木の名無しさん:04/12/15 11:21:51 ID:zBoAxsoz
ヤオイスキー=同性愛オタ
こういうことだよ。

軍オタに「一緒にイラクでゲリラ掃討作戦に有志で参加しないかね?」といっても
やんわりお断りされることがあるのと一緒。
まったく指向性が別物。
自称音楽好きに「バンド組もうぜ」といっても乗り気じゃないのにも似てる。
81風と木の名無しさん:04/12/15 16:39:53 ID:T4c3WJ4W
>>80 IDが歌姫だ(・∀・)
82風と木の名無しさん:04/12/16 02:33:34 ID:WkMV6Zll
>80
漏れもそう思う。
陳腐なたとえだが、ミステリ好きが犯罪予備軍でないのと同じ。
ヨン様萌えの日本人が、ホントは在日というわけではないのと同じ。
非常に納得。禿同。

83風と木の名無しさん:04/12/28 01:35:36 ID:pSWUbAGw
まあまれに軍オタから本当に傭兵になっちゃう人とか、
ヨン様萌えで韓国と結婚しちゃったりする人が出ちゃうように、
なんでもない状態から同性愛になるよりは、801好きからなる方が多少(ほんとに多少)
確率はあるかもね

かなり極端だけどね
84風と木の名無しさん:05/01/02 13:36:30 ID:bSd5sgR1
まぁ、アレだ
同性愛者にはなってないけど
同姓でも恋愛の対象にはなるようになった気がする


…まだ同姓を好きになった事はないけど
85風と木の名無しさん:05/01/02 20:57:59 ID:MNg5RF2y
ショタエロ好きからアナル好きになって、実践するようになった香具師はいるが

…漏れのことだが
86風と木の名無しさん:05/01/03 00:53:19 ID:8q3r0T66
>>85 詳細キボンヌ
87風と木の名無しさん:05/01/04 03:39:22 ID:0bT8Of4m
>>85 禿しく気になる!
まぁ気持ち良くなるだけならその気がなくても
相手が上手ければ気持ち良くなれるけど恋愛をするとなると
また勝手が違うわけで…難しいですね///
88風と木の名無しさん:05/01/07 00:50:18 ID:rm1JLv+R
あれ?
この板リア工禁止?
89風と木の名無しさん:05/01/08 00:24:32 ID:HVeCGSaS
801スキーでバイの腐女子です
しかし小さい頃から男を見てもカコイイと思った事なくて
気に入るアイドルは全て女の子だったし隙になるのもの女の子だったので自覚なくても元々そうだったっぽい。
でも自覚したのは厨房で801読んでから。
あぁ、恋愛対象同性でも有りなのか
と理解したから。
現在もやっぱり女の子スキーだけど男ともやれないことはないって感じかな。女の子相手ほど気持ち良くないし萌えないけど
90風と木の名無しさん:05/01/08 00:54:15 ID:KNk6Ix7+
ネタはいらないよ
91風と木の名無しさん:05/01/08 05:40:21 ID:IWeEN2h3
男性に全く興味が持てず、
リアルでも二次元でも
好きになるのは小さい頃から女性だけ。
そのうち普通の恋が出来るだろうと
思ってたのに、20代前半の今、
初めて恋したのは年上の女性だったよ。

私も相手もやおいスキー。
行き過ぎた思いを悟られるのが、いつも怖くて仕方ない。
カポーになれないのは分かっているから、
せめて友達でいたいんだ。
だから頬を撫で撫でしないで、抱き締めないで、ねえさん
貴方は相手が誰でもそういうことする人だって分かってるけど、
私の脳のどこかが誤解しちゃうんだ。
本当の気持ちが口から出そうになるんだ。

この気持ちを抱えたままずっと付き合っていくのかな。しんどい。
92風と木の名無しさん:05/01/08 05:43:11 ID:IWeEN2h3
sage忘れスマソorz
93風と木の名無しさん:05/01/08 11:06:30 ID:S+/bLy03
ノンケの無邪気さは罪だね
94風と木の名無しさん:05/01/09 05:46:23 ID:y4A6fpmF
801穴欲しいよう…
リアルで同性に好きな人一人いるんだが振り向いてくれない
卒業後の旅行2人っきりでと誘ったけどどうなんだろ?
添い寝位してほしいぽ
95風と木の名無しさん:05/01/09 16:25:58 ID:VDCMZH+y
自分の場合801好きから同性愛者なったのか元々同姓が好きなのか
いまいちよく分からないけどこれだけは言える


厨房の頃読んだガンダムWの同人誌がきっかけで
男に興味持った事
そして今じゃ異性より同姓のほうが好きな男ならここにいる
96府警:05/01/11 01:24:30 ID:Vr1s8zIy
ふと思った
あほもスレとかってあるけど…

実際他者の視線気になって街中とか、

あっノンケの無邪気さは罪ってそういう意味でもあるんだな
なるほど
97風と木の名無しさん:05/01/14 02:30:03 ID:xMH1PrF3
同性愛者じゃないけど、男とセックルしてみたい…
98風と木の名無しさん:05/01/14 15:36:00 ID:dM0mQE2I
俺も・・・・・。
「受け」でだけどなorz
99風と木の名無しさん:05/01/14 17:08:25 ID:nCEnnx9w
すればいいじゃん
100風と木の名無しさん:05/01/14 21:27:15 ID:BhNyj/oW
>97-98
掘ったり掘られたりしたいだけなのは
セックスの守備範囲が広いだけで、
別に同性愛者じゃないので安心しろw
10198:05/01/16 20:18:37 ID:Z30vTnM6
>>100
あ〜なるほど。
考えてみれば、

「気持ちイイなら、掘られてみたいなぁ」

って801本読むごとに思ってる。
と同時に、

「こんな綺麗な恋人(美形の攻め)が欲しいなあ」

とも思ってしまう。
結局、俺ガキじゃんorz
102風と木の名無しさん:05/01/18 11:54:26 ID:OaVjTfK2
自分もそう思うよー。
「体験してみたい」=同性愛じゃないと思う。
自分は女だけど、女とのセックスはあまり想像できないが、
キスだけとかプロの女の人にさわられるのってどんな感じだろう、ぐらいは思う。

801本なんか読んじゃうと、垣根的なもんは低くはなっちゃうだろうからな…(w
実際、ハリウッドスターばりの顔でしっかりした性格の男が相手だったら、男だって征服されたい
守られたいぐらいは思うんじゃないの?
女より、「憧れの同性」についていきたいと思う男は多いと思うし。
実際、社会的地位があって人望もあつくルックスも良い男が、それに憧れてる男に誘いをかけたら、
「キモイ」とか「嫌すぎる」と思う人はどんんだけいるんだか。
「考えたこともなかった」っていうのはあるかもしれないが。
103風と木の名無しさん:05/01/18 23:49:08 ID:mLsVkEp6
>>102
>実際、社会的地位があって人望もあつくルックスも良い男が、それに憧れてる男に

興奮するとは限らんだろが。
憧れ→ズコバコが見事な801回路だ。
104風と木の名無しさん:05/01/19 01:03:42 ID:8n8VgQIx
>実際、社会的地位があって人望もあつくルックスも良い男が、それに憧れてる男に誘いをかけたら、
>「キモイ」とか「嫌すぎる」と思う人はどんんだけいるんだか。

いやー実際ノンケだったら「キモイ」って思うよ。
そういうのに社会的地位とか外見とか関係ないし。
105風と木の名無しさん:05/01/19 01:26:07 ID:qj1OTm9V
>102は大真面目で言ってるところが凄い
106風と木の名無しさん:05/01/19 11:01:01 ID:kWEmfRuA
リアルとファンタジーは別とちゃんとわかってないと
107風と木の名無しさん:05/01/19 22:44:04 ID:cHgVnCGv
うちの友達にもバイな子、何人かいるよ(3人ほど。そのうち2人は去年ケコーンして、もう1人は彼氏持ち)
ケコーンした2人は中学生ん時にとあるメリケンキャラにはまり、『チューは挨拶だよー』と私とか友達の前でベロチューとかしてましたね。
当時はそんな2人に内心引いてる部分もあったのですが、今となっては『気が合う人なら性別なんて関係ないかな…』と思ってます。
やっぱり801で同性オケになる人はそこそこいるんじゃないかなぁ…。
108風と木の名無しさん:05/01/19 23:15:39 ID:J4X2/mLZ
性欲強い人にはどこかしら「バイおk」的なものがあると思う。
801にはエロい人が多い。よってバイな人口も多い。と考察してみたがどうか。
109風と木の名無しさん:05/01/19 23:39:33 ID:Y+3S5ewW
>100
そう言うのはエピキュリアンだかバイキュリアンだか
言うんだっけ?
恋愛感情の介在無しの肉体的バイ



肛孔の快感を求める余りに男性との行為に至ったと言う
テーマのスレが何処ぞにあったな
110風と木の名無しさん:05/01/19 23:58:55 ID:8n8VgQIx
>性欲強い人にはどこかしら「バイおk」的なものがあると思う。
そこから勘違いですからねー。
111風と木の名無しさん:05/01/20 00:32:32 ID:te3NK3hM
性別を問わないセックスにアナルプレイ、
好奇心を持ちユタカな性生活を追求するのは大いに結構だと思うぞ
ただ同性愛にもバイにも関係ないわな、それは
112風と木の名無しさん:05/01/20 00:47:42 ID:D4Ib17Tl
愛があるセックスがしたいと思うのはオババだからでしょうかねえ。
113風と木の名無しさん:05/01/20 01:11:06 ID:YL+2WCqP
ttp://x51.org/x/05/01/1445.php
これすごくね?


逆に言えばこうでもしないとノンケがホモになるのは難しいという事かと。
114風と木の名無しさん:05/01/20 03:20:56 ID:jrmZN4BK
自分の周囲を見る限り、
男の方が同性愛者になる確立は高いように思う。
アナルセックスまでいくかどうかとなると話は別だが、
性器接触、Fぐらいは抵抗なくできる人間が周囲にはちらほらいた。
(普通の中、高、服飾専門と進学した)
彼らが801好きだったかはどうかは知らないけど、
服飾専門学校の時はクラスにゲイの子がいて、
その子相手にトイレで済ませてるノンケ男もいたよ。
115101:05/01/20 11:29:28 ID:5xc/Z2vg
>>109 >恋愛感情の介在無しの肉体的バイ

すげー納得した
116風と木の名無しさん:05/01/20 12:25:14 ID:te3NK3hM
>>114
近頃ハヤリのキンゼイレポートでも
「男性の37%が同性との性行為でオーガズムに達したことがある」
「男性の46%は両性に性的に惹かれることがある」
などとあるからナー。
しかし
>男の方が同性愛者になる確立は高いように思う。
「男性同性愛者=男とセックスする連中→アナル」と考えてるよーに
誤解されること言うのはよろしからんよ。
117風と木の名無しさん:05/01/20 20:51:53 ID:c0TudImU
男の場合は、相手が男でもイケる=同性愛じゃないからねー
触られたり、フェラされたり、あくまで受動的な立場なら
相手が男でもって人は多いんじゃないかな。
オナーニするよか人にしてもらった方が気持ちいいってレベル。

能動的に「こいつとヤリたい」と考えるゲイとは、ヤル事の
内容はあんまり変わらなくても感情の差は大きいと思う。
118風と木の名無しさん:05/01/20 21:14:16 ID:tECkcU33
ノンケとかだとしゃぶられるのは良いが
しゃぶるのだけは勘弁って事は大いにあるからね。
>>116のレポートとやらがどの程度までの調査なのかわからないし。
119風と木の名無しさん:05/01/20 21:20:52 ID:LAh5SuMi
昔どこかのスレに書いたんだけど、
知り合いの30代後半の男の人が(印刷系)、
呑み屋で仲良くなった二十歳そこそこのバイの男の子にキスされて、
自分の性的嗜好をひとしきり悩んでたのを見た事がある。
正直悪くなかったらしい。
あと、蛇足だが自分の旦那(40代/デザイナー)は男子高時代に電車で痴漢にあったそうだが、
不っ細工なオバサンと美少年なら後者をとると言ってた。

ゲイに対してそんな嫌悪感を持たないもんなんだな、と。
でも多分、やおい女には嫌悪感をもってると思う。(自分は隠してる)
120風と木の名無しさん:05/01/20 21:30:29 ID:fAgoIMdl
>116
下段(男性の46%は両性に性的に惹かれることがある)は体験上納得できるが、
上段(男性の37%が同性との性行為でオーガズムに達したことがある)は納得できない。
3人に1人も同性愛行為をするとは、たとえサンプルがメリケンとはいえ信じられない。

で、ちょっとぐぐってみたら、「悪ふざけ込みの性行為」らしいな。
いい加減なこと書き過ぎだよ、君。
121風と木の名無しさん:05/01/20 21:39:21 ID:5o7XPEFN
>>120
つーか、SEXまで遊びでやる人って結構いるよ。

ゲイは少ないけどバイって多いよねぇ……。
女性のバイはレズビアンって名乗るけど、男性のバイはホモセクシャルとは
名乗らないみたい。
まあ、男が遊ぶ分には相手がなんでもわりと自由きくしね。
フェミニズム・レズビアングループは男を避けるけどね。
122風と木の名無しさん:05/01/22 10:33:36 ID:gOEoKLaW
ほす
123風と木の名無しさん:05/01/23 01:18:48 ID:SX8jS8YF
羨ましい
羨ましすぎる
(´Д⊂・゚゚・。

はぁ。
124116:05/01/23 01:35:30 ID:aCpJsJb4
>>120
亀レス謝。
>「悪ふざけ込みの性行為」らしいな。
勿論その通り。レポートは「(ノンケの悪ふざけや単なる好奇心こみの)
同性間の性行為」で「=同性愛(者としての性指向による性)行為」ではない。
(むろん同性愛者の性行為も含む)
要するに、ノンケ男性でも同性との性行為の経験を持つ人は意外と少なくない、
ということ。(レポート公表当時、この同性愛・同性との性行為の件数の多さが、
「同性愛は精神病」と見なしていたアメリカのプロテスタント的社会に衝撃を与えた)
ただしそれは「同性愛になる」ことではなく、「経験」と「同性愛嫌悪」は
両立する、そのような経験がある男が「ホモ異常・キモい」と叫ぶことも少なくないのではと思う。
前の方のレスで、「同性と性行為をする」と「同性愛に抵抗がない」がごっちゃになっていることに
対する疑問として書き込みました。
125120:05/01/23 19:04:07 ID:LupBn8m4
>124
冗談交じりで友達のあそこをもむ行為とかが
悪ふざけだと思うが、それを性行為の範疇に含めるのか。
個人的にはちょっと定義が広過ぎて乱暴じゃないかと思うな。
これなら俺も立派に同性との性行為経験者になる。

下6行に関しては特に異論はない。
126風と木の名無しさん:05/01/23 20:15:32 ID:vO7jnXj1
>>125
だから、その範疇でないのも「遊び」と表現する人がおるんだって。
突っ込んでもお遊び。
女の場合も、後ろに突っ込むのは遊びで済ます人おるしね。

そういう表現が乱暴だっつーのなら、賛成するが。
127120:05/01/23 20:51:22 ID:LupBn8m4
>126
果てしなく話が噛み合ってないね。
「遊びの性行為」は当人の意識がどうあれ性行為でしょ。
そこは問題にしてない。
「軽い悪ふざけ」を性行為に含めているのはちと乱暴だ、
としか言ってないよ。
学術的には双方の根元は同じかもしれんがな。
128風と木の名無しさん:05/01/23 21:10:57 ID:vO7jnXj1
>>127
だから、男同士は「性行為」じゃないんだってば。
そういう認識の人が存在するの。
すれ違ってないよ、最初っから、私が説明下手で、そっちが常識に拘ってるだけ。
129風と木の名無しさん:05/01/23 21:28:10 ID:8yyOrG3W
>「男性の37%が同性との性行為でオーガズムに達したことがある」
「しゃぶりあってたらイっちゃった」みたいなことかな?
これが同性愛に直結するとはとても思えないけど。


>だから、男同士は「性行為」じゃないんだってば。
いろんな「性行為」の解釈があるってことだなw
であれば、「軽い悪ふざけ」でしゃぶりあっても「性行為」とは認めない人は、
上のアンケートで「No」と答えているのかなw
130120:05/01/23 21:58:27 ID:LupBn8m4
>128
何が言いたいのかこちらにはさっぱり分からないが、
上2行で君が説明下手なのは確かによく分かった。

>129下段
多分設問は具体的にされてるから、
そういう風には逃げられないんじゃないかな。

□同性の性器を口に含んだことがある。(ゴム付きか生かは問わない)
□上記行為の結果、射精に至ったことがある。(自分か相手かは問わない)

こんな感じでw
131風と木の名無しさん:05/01/24 00:12:28 ID:hxmA/XZS
>>130
>「男性の37%が同性との性行為でオーガズムに達したことがある」
これの「性行為」の話してるのに、あなたの主観で「性行為」じゃないんだってばとか
常識にこだわってるとか詭弁を言われてもね…
132124:05/01/24 00:44:01 ID:pLBhGKxg
レポートの「同性との性行為」は「homosexual activity」「homosexual contact」

「In the youngest unmarried group, more than a quarter (27.3%)
 of the males have some homosexual activity to the point of orgasm」

という感じ。あれ、37%じゃないやん。ウェブ上の日本語訳はどこを
取っているのか・・・
オリジナルに興味がある人は↓
ttp://www.well.com/user/aquarius/kinsey7-12.htm
少し目を通しても、何を以て「homosexual activity」としたのか、
具体的な質問内容は分からず。

自分で引用しといてなんですが、キンゼイ・レポートは1948年(男性版)と
超古い。アメリカ白人男性のみが対象であるし、すでにあれこれ批判済みで、
今では歴史資料のようなものでしょう。
それでも(繰り返しになれど)、「ホモ異常」と信じていた当時のアメリカ白人
社会に一矢報いた功績は痛快に思われる。
133124:05/01/24 00:49:11 ID:pLBhGKxg
しかし、全然スレ違いだな・・・
「同性とエチーやセックスしてもほんまもんの同性愛者になったとは言わん」
が、多分問題の発端だったと思うけれども。
と、スレテーマに戻す。
しかし、801とは関係ないやね。
134120:05/01/24 01:42:59 ID:Ue3WQ5ol
オーガズムに至る同性間の性的接触が38.7%と最も多かったのが
当時の30代独身男性後半層だ、と書いてあるな。

このネタはこれでおしまい。
135101:05/01/24 23:13:40 ID:c449KdcQ
僕は801好きになってから、バナナ魚を知って

「一生、セックスも恋人も出来なくてもいいから、
 エイジとアッシュの関係のような、
 魂の繋がり合いを持てる、心の友が欲しい」

と思うようになった。あれも完全にファンタジーだけど・・・・・
でも、どうしてもそう思ってしまう・・・
136風と木の名無しさん:05/01/24 23:26:40 ID:DUDsJv7m
あーわかる。
女の子が憧れるような「男同士の友情」って実際にはないもんだよね。
いやあるのかも知れないけど、俺なんかからしたら最も遠い世界。
だからそう言うものに憧れはある。
ある意味、801女の憧れの気持ちと近いと思う。
137風と木の名無しさん:05/01/25 21:25:01 ID:7of+a0jf
>>136
いや、口ではあれこれ言うけど「男同士の友情」がどうこうとか。
本気で女性陣、憧れてんのかなぁ……?
自分では絶対やらないけどねスメルを感じるんだけどね、いつも。

男気ってのもよく考えなくても馬鹿だよね。
ウチの母が持ってて、たまに褒められるから感覚わかりやすい。
フットワーク軽くて、損得勘定下手でさ、褒めてもらうけど……やっぱり自分じゃ
やらないけどね、という裏ニュアンスを感じる。
138風と木の名無しさん:05/01/25 21:51:30 ID:VJrN0fjm
もはや801の「萌えネタ」に過ぎないのでは?>男同士の友情
あるいは801萌えをおキレイに言い訳したい時の口実か。
そもそも「男同士の対等な関係が〜」などといいつつ
「受けー!攻めー!」とは、えらく矛盾している。
ともあれ、「男の絆」「男気」の同性愛嫌悪や女性蔑視や暴力性など
都合の悪い部分を削ぎ落としたまさにファンタジイだろうね。
ロリエロの美少女が「エロいが無垢で純情」みたいなのに近し。
139風と木の名無しさん:05/01/25 22:42:04 ID:7of+a0jf
>>138
おお、わかりやすい。
うん、自覚してんなら悪いことでもないややっぱり。
140風と木の名無しさん:05/01/26 16:34:29 ID:QJb8ob6o
似た性癖の男性がいるのを知ってなんだか安心した・・・w

結局、恋愛についての社会通念が脳に刷り込まれてるせいで、
性同一性の混乱した人間が生じてしまうんだと思う。
801知るまで自分が訳分からず、ジサツ願望が離れなかった。
ホントお世話になったなあ・・・w
141風と木の名無しさん:05/01/26 18:52:08 ID:+BIBypQe
TGでも801がハマるという人がいるんだね。
ノンケ女に過ぎないという現実がかったるくて「私はFtMゲイですっ!」
というようなDQNはイヤンだけど、ゲイやトランスで801がイイという人が
いると、意外な801効果にふむ〜と考えさせられる。
142風と木の名無しさん:05/01/26 21:02:05 ID:4gOesn/b
>ノンケ女に過ぎないという現実がかったるくて「私はFtMゲイですっ!」
ウザイよなー。。。
143風と木の名無しさん:05/01/26 23:07:40 ID:eQXr/uPg
>>142
いいんでねーの? というか、ヲタにはあまり言う権利が無い希ガス。
ヲタなんで大同小異で自意識過剰なんだから。
「同じ症状」ではないけど、痛い過去あったから、責められない。

そこで本物のFtMの人に申し訳ない、とか言ったらそれもそれで自意識過剰。
なに代弁者気取ってんだとしか思えない。
144風と木の名無しさん:05/01/27 00:12:20 ID:bLRmh1Bb
そういうヤシは、どっちにしろ周りからヒかれるんだしさ。
145風と木の名無しさん:05/01/29 13:29:16 ID:mK9Peo/7
保守
146風と木の名無しさん:05/01/30 12:31:54 ID:4I0pxAVG
こんなスレあったんか!

同性愛板でも801好きでレズって言うとなりきり断定すぐされちゃうから
書き込めずに居たけどこういうの、良いね。
同性愛出会い系でも結構肩身が狭いし。

ちょっと聞きたいんだが801好きでビアンの姉さん方はできれば恋人も
801スキーがいい?
それとも趣味とかは拘らない?
147風と木の名無しさん:05/01/30 17:14:09 ID:C/mfWNcG
ちょっとスレのテーマとずれた話になるかもしれないけど、
このスレの皆様方に相談させて頂いて宜しいだろうか。
801(というか男性同士の恋愛、エロ)同人やサイトで、
でも活動してる人は男性ばかりの界隈に
女性ノンケの801好きが混じって一緒に801萌えするのは
やっぱり違和感あるんだろうか?
活動してる方々には、ゲイじゃないけど同人なら♂エロも好きって方も
リアゲイの方も、おそらく両方いる。オンなら性別なんか
話題にしなければいいだけの事。しかしオフだと
こう同性ばかりでエロ話で盛り上がってるところに
趣向が同じでも異性が入ってくると何となく冷める感じが
しないだろうか…。
ご意見いただけたら幸いです。
148風と木の名無しさん:05/01/30 21:32:59 ID:Bf0NatFi
>>147
ショタ系?もしそうなら、あんまり気にしなくてもいいのでは
てか、どんなジャンルでも801なら女性いるよw
ショタとか男性の多いジャンルだと、女性のオフ会参加は
キツいかもね。女性一人になっちゃうと肩身狭いだろうし。
イベントにサークル参加とかなら、全然問題なし。
149風と木の名無しさん:05/01/30 21:38:41 ID:yrn3LySv
どっちかというと女性ばっかりのジャンルにお邪魔してるって感じなので……w

といってもゲイには女性は嫌われるからね。
どんな市場の話をしてるのかよくわからないから何とも言えないな。
150風と木の名無しさん:05/01/31 20:54:13 ID:Gr/Y8noJ
>>女性ノンケの801好きが混じって一緒に801萌えするのは

という事は147は女性…でいいんだよな

>>こう同性ばかりでエロ話で盛り上がってるところに
>>趣向が同じでも異性が入ってくると何となく冷める感じが
>>しないだろうか…。

要するに
「801好き男性のコミュニティに 801好きノンケ女性が入りこんでも冷たくあしらわれないか」

ってのが相談内容でFAなんでしょうか?
147の書き込みは何を言いたいのかイマイチよくわからん
(801好きノンケ女性って…801人口の8割超はそうなんじゃ)
151風と木の名無しさん:05/01/31 22:54:30 ID:13TpjmgN
男×男だけど801じゃなくて、男が中心でやってるジャンル?
ショタぐらいしか思いつかない・・・
152風と木の名無しさん:05/01/31 23:43:28 ID:mpU11asL
私の知ってる子、
まりみてで男に囲まれて幸せそうにやってるよ。
153147:05/02/01 17:21:00 ID:8AYPRarj
>>150>>151
余り説明しすぎるとジャンルバレしてしまうかと思って
ぼかしたつもりだったんですが、かえって曖昧な書き込みに
なってしまったみたいでごめん。
ショタではないです。801というか、
そのジャンル自体男性ばかりで、♂×♂が多めです。
オンラインで見てる分には禿げ萌えで
オフで交流してみたいなーと思うのだけど
ノリがいまいち掴めてなくてびびってる。
私は150の言うところの八割超の腐女子に属していると思う。


是から非まで色々な意見があるみたいで、
結局のところ自分の出方にかかってる気がしてきた。
もう少し自分で色々考えて見ます。
>>148-152レス有難うございました。
154風と木の名無しさん:05/02/03 17:32:31 ID:378gleYz
保守
155風と木の名無しさん:05/02/04 17:36:28 ID:vzzHSGV9
俺57さんとにてるな。
どっちから入ったか分からないけど、やおいも好きで、バイというよりはゲイ。
どっちかって言われたら確実に男の方が好きだな。
それでもってゲイの生々しすぎる世界とデリカシーのなさがすごく嫌だ。
正直同性愛板とか居心地悪ぃ・・・。
現実知ってるけど、その上でファンタジーのやおい好きなんだよな。
最近腐兄というものが認知されてきたようだから、真性腐兄の認知も・・・。
真性って自分で書いててなんか嫌だなw
156風と木の名無しさん:05/02/04 21:00:48 ID:sIBLq/Ce
こむつかしく言わんでもようするにゲイのヲタでは
157風と木の名無しさん:05/02/04 21:57:07 ID:TpGH4GwF
あんまり染まってない人で、微妙に揺れてる時期なんかな〜
とおもたよ。ノンケが
現実知ってるけど、その上でハーレクイソロマソスも好きなんだよね。
とか言ってたら、なんかヘンでそ?
でも、そういう微妙に感情移入できそうで、できない人が一番
やおいを楽しめるような気もする。
158風と木の名無しさん:05/02/04 23:27:07 ID:4trtkWVk
>>155
ホモはデリカシーがないわけじゃないよ。
心の中はオカマでも、男っぽく振る舞わないと相手が見つかりにくい。

俺もやおい好きだけど、リアルは精神的なもの以外は好きじゃない。
異性は嫌悪感がひどくて、まったくダメ。
801板見ていて思ったけど、真性801好きという
カテゴリーがあってもいいと思う。
世間のカテゴリーに従ってると混乱するだけだと思う。
159風と木の名無しさん:05/02/05 00:10:04 ID:mGZ+vPk5
>158
真性・・・などと言う必要があるのか、
ビアン・ゲイでも801好きはいるでしょ、そういう趣味だというだけで。
ノンケ801男女=仮性/ゲイ801スキー=真性(ビアン百合スキー=真性?)
なんて言い始めたら、かなりメンドイ話に足突っ込むことになる。
「ゲイポルノメディアを美しくソフトに薄めたモノ=801」
とは全然言えないし。好きなゲイがそういう楽しみ方をするのはイイとしても。

ゲイビアンが801談義するスレはあるよ。

ゲイ・ビアンでもやおいが好き
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1089827103/

無理に「801とリアルの交流」みたいなことやろうとして荒れて
今ほとんど止まってるけど。
しかし、ゲイビアン801スキーが心おきなく801話できるスレがあるのはいいと
思うけどナ(なりきりワくかもしれんけど)。同板や同サロじゃ難しいだろうし。
160155:05/02/05 00:39:56 ID:pOLlu0Po
こんなにレス付くと思わなかったな。

>>157
(同性愛板の)ゲイの大抵の認識はやおいは嘘っぱちだから気に食わないってのが多い。
そういう人多いけど、俺は好きなんだよなというつもりでいったんだけどやっぱり変か。

>>158
全部がデリカシー無いと思ってるわけじゃないんだけど、一部の悪目立ちする連中が・・・。
何でああいう引くような言葉使うのかが理解出来ない・・・。
それは男らしいってのとは全く関係ないと思うんだけどな。
161風と木の名無しさん:05/02/05 23:45:39 ID:PUfHj9lX
嗜好が安定しないのは当然だけど、長く続くと精神衛生によくないから、
真性801好きというカテゴリー用意するのもありだと思った。
162風と木の名無しさん:05/02/06 01:47:19 ID:dSlaNDVc
それはゲイの801スキーとどうちがうのだw
163風と木の名無しさん:05/02/06 20:43:09 ID:4/QwRFTh
>>162
同性よりも801が好きなら判定が通ります( ´∀`)
164風と木の名無しさん:05/02/06 23:32:01 ID:cw3jjCWQ
>>163
ああ、リアルより2次元が( ´∀`)



         ‥‥やっぱそれただの801ヲタと言わないか?
165風と木の名無しさん:05/02/06 23:50:26 ID:LSjzZjBc
801好き男といちゃつきたい
801好き男と妄想にひたりたい
ホモなのか801好きなのか
166風と木の名無しさん:05/02/08 16:08:31 ID:Wd7abu0S
結局、801好きが高じて同性愛者になった人間、いたの
167風と木の名無しさん:05/02/08 16:29:03 ID:xQ8Yu5TQ
スレを読むといいような気がします。
少なくとも、そうとも言い切れないけど、801のが早いって人はいたよ。
168風と木の名無しさん:05/02/09 17:34:37 ID:MQCCGd4B
俺は掘る掘られるより、精神的な恋愛がしたい。
好みの子と一緒に遊んでるだけでけっこう満足。
ホモ板とか、ヤルことにこだわる奴はキモイ。

だから801も大好きだぜぇ〜
169風と木の名無しさん:05/02/09 18:50:07 ID:5TcXWkkC
801も掘る掘られるばっかじゃんか
170風と木の名無しさん:05/02/09 19:27:34 ID:uBb2NP19
挿入こだわらないとか精神的なつながりはどっちかつーと百合じゃね?
171風と木の名無しさん:05/02/09 21:03:06 ID:nHblRp/f
>170
そーでもないらしいぞ。
Aセクっぽいのかもしれんが、セックスレスに近いゲイもいる。
172風と木の名無しさん:05/02/10 00:19:53 ID:fa5U4ZGU
セックスレスのゲイはいるだろうがセックスレスの801は稀少だ
173風と木の名無しさん:05/02/10 00:39:04 ID:4lKMfuNk
俺の興味ジャンルだとそうでもないよ。
まあ801のやってるシーンは、つながりを象徴したもの程度にしか思わないし。
174風と木の名無しさん:05/02/10 04:09:27 ID:NugSDsZy
このスレタイにそった人物。それは海外で美人な男性と同棲中のうちの兄w
175風と木の名無しさん:05/02/10 13:07:45 ID:8NQfitwV
おステキだわw
176風と木の名無しさん:05/02/11 17:13:26 ID:r2Z4xmQv
>175
しかも養子縁組までして婿入り。今は婿入り先の子会社の後を継ぐ為の武者修業中。
前勤めてたところとは、ちょっと勝手が違うもんだから色々大変みたい。
しかし兄のおかげで、私はその相手の親戚と今年の秋に結婚することになりました。
こうして一族が癒着していきます_| ̄|○ワタシガウムコカモシカシタラホンケアトトリコウホニナルラシイ。

そう言えば兄のヨメ(男)も801にはまったせいでその道に走ったそうで。
177風と木の名無しさん:05/02/11 19:06:17 ID:29jcwsYr
まさに801のような人生を手に入れたお兄様に乾杯v
178風と木の名無しさん:05/02/12 10:02:07 ID:4jLEHp0P
 
179風と木の名無しさん:05/02/13 21:13:37 ID:PYgOnXkD
>>168

  バ ナ ナ フ ィ ッ シ ュ を読みたまえ
180風と木の名無しさん:05/02/13 22:59:11 ID:NulVDjRg
>176
向こうの親御さんは全部知って養子縁組?
それまでにひと悶着あったりしたの?
すごい話だなぁ
181風と木の名無しさん:05/02/14 01:05:22 ID:wEJM5r/6
他スレから移動してきた腐男子なんだが。
俺は801好きで留まっていたつもりなのに、本物になった感がある。
連日一人の友人が気になって仕方無く、普通に接しているつもりでも、内面では葛藤が凄まじい。
ただの欲求不満だと思っていたが、最近どうにも違うと思い始めた。

その友人は801的に例えるなら誘い受け・総受けに間違いない。
肉体的にも精神的にも自分の物にしたいと思い始めている。

とにかく気になって仕方が無い。
これはただの欲求不満なのか。801へのただの憧れなのか。
このままでは日常生活でも異常をきたしそうだ。

長文スマソ
182風と木の名無しさん:05/02/14 03:29:11 ID:XOJUD6Bw
>>181
801好きということは置いておいて、同性愛板に行って相談したらいい。
ノンケ用質問スレでその種の悩み葛藤について質問できて、
すごく真面目に答えてもらえるから。
所詮ノンケの腐女子や腐男子から回答がでるもんじゃないよ。
183風と木の名無しさん:05/02/14 08:29:26 ID:fQYjK8Xb
>>181
182にはげど。
801とは関係のない流れではないかと思う。
むしろ茶化そうとしてるみたいな感じかなぁ。

ただ、801系が世に溢れてるのを見たり、801板にいるうちに、許容点が
変化した可能性てのはありそうな例かも。
184風と木の名無しさん:05/02/14 20:02:42 ID:AtHknOdN
>181
バレンタインだし、冗談風にチョコでも渡してみるとか。
最近は友達と付き合ってもいいかと考えてる男が多いような気がする。
保証はせんけど。

というかこれからどうなるのか、その葛藤とともに続きを報告して欲しかったり

185181:05/02/14 22:49:03 ID:md3jWlmU
すまん。茶化すつもりはなかったが、そう見えてもおかしくない。
>>182,>>183,>>184アドバイスthx。とりあえず逝ってくる…
186風と木の名無しさん:05/02/17 16:59:57 ID:OJxwbvLC
hosyu
187風と木の名無しさん:05/02/17 17:03:38 ID:hihB2Tfb
>>181
思春期にありがちなものではないかなぁと、年も分からないのに言ってみる。
とりあえず、相手に迷惑かからない程度に思うようにやってみるのが良いかと。
それで違和感を感じるようなら普通に女の子の方に気が戻っていくだろうし。

ああ、俺もそんな頃があったなぁ。
188風と木の名無しさん:05/02/19 11:41:52 ID:g98vIwSc
ほす
189風と木の名無しさん:05/02/26 10:51:54 ID:g4gxBw5p
保守
190風と木の名無しさん:05/03/05 13:22:21 ID:7ZTce1Fe
hosyu
191風と木の名無しさん:05/03/16 22:17:21 ID:5WsONIqh
なんだ動いてないのか…
192風と木の名無しさん:05/03/17 14:56:27 ID:cvz62NHW
>181
俺も葛藤中
ちなみに腐女子です。

別に気になる相手がいるとかそういうわけじゃないが、どうも最近男を好きになれん…
なんか頼んないというかなんと言うか。
枯れたのか???
193風と木の名無しさん:05/03/17 15:51:15 ID:4dj7iecA
オレ漏れも。

最近読むの百合と801ばっか。
194風と木の名無しさん:05/03/19 10:41:41 ID:coCBgcKs
195風と木の名無しさん:05/03/20 22:06:17 ID:BBcTfPe5
801みてたらどんどん理想像作り上げていってしまって
リアル男がショボくみえてきたよorz

なんかマジ話すんだったら女のほうが頼りにな確率高い
俺の周りの男がいかんのか?

いや。べつに周りにいる女を好きだとかそういうんじゃないが…
男があまりにも理想と離れすぎてるから
むしろ女のほうが理想に近いのかと小一時間ほど…(ry

どっかにマイカプの攻め男みたいなん居ないかのぅ…←危険思考…
196135:05/03/20 22:45:30 ID:zUZ3t849

>どっかにマイカプの攻め男みたいなん居ないかのぅ…←危険思考…

僕は男の801好きだけど、その気持ちはなんとなくわかる。
頭ではリアルとファンタジーは別だとわかっていても、
白馬に乗った王子様に迎えに来てほしいと、どうしても思ってしまう
197195:05/03/21 00:04:39 ID:pgr7aZ30
>>196
お!!仲間ハケーン!

そうなんだよな…
頭の中ではすんごい判ってる。

ふぅ…
こうやって二次元から逃げられなくなるのかorz
198風と木の名無しさん:2005/03/22(火) 10:37:09 ID:wG7dMYqz
>>181>>192
自分のセクシュアリティに気づいたという事もありうるけど、どうも自分の中での勘違いな気がする。。
なんちゃってみたいな。主観だけど。(私は女性に興味がないのんけ女です。)
例えば私の例で申し訳ないが自分が中学3年生の時の話。
あの時は彼氏も仲いい男友達もいなくて寂しくて、おまけにめちゃくちゃ忙しい塾に通っていた。
だからなのか、普段なら恋愛対象にもならないような太ってブサな塾の先生のことを好きかも、って思うようになたた。
当時は中学生だから自分は今よりもっと外見重視だったのにも関わらず。
「今までは顔も良くなきゃ嫌だったけど好きになった先生は外見よくない。
だったら今回の恋は本気かも!」って勘違いしてた気がする。

同姓に興味を持った例でなく申し訳ないが
つまり、魅力的な異性が今現在周りにいないって状況になると、それ以外で親しみのある相手に
性的対象が向くことがあるじゃん。それが同姓だったのでは?
801者なら同姓同士の恋愛は、物語の中だけだとしても親しみあるわけだし。
まあ、セクシュアリティに白黒つけれるわけじゃあないとよく聞くから
一概になんちゃって同性愛とかはいえないけどね。。
199風と木の名無しさん:2005/03/22(火) 10:44:51 ID:wG7dMYqz
書き忘れたけど、塾の先生は男性でした。
あのときだったら、もし先生が女性でも好きになったと勘違いしてたかも。
200風と木の名無しさん:2005/03/22(火) 15:08:26 ID:NpjbS9L4
>>198
しかし勘違いごと含めて、異性でも別に珍しいことでもない。
記名で堂々と誇るんでなきゃ、特に構わんのと違うかしら。
201風と木の名無しさん:2005/03/22(火) 21:27:04 ID:wG7dMYqz
198です
ちょっと御幣があったかもです。
上で言ってる「勘違い」ってのは「勘違い女」などの否定的な意味でなくて、
頭の中で思考回路の混乱?が起こっている可能性があるのかも、と言いたかったんです。
本当は自分の性嗜好でないのに、同姓が好きな気がするとか。
自分で自分の性嗜好を誤解してたらもったいないなとか完全に主観で思ったわけで、
今日休日だったのでついつい書き込んでしまった。
他人に迷惑かけないんなら客観的には構わないとは思う。。
202風と木の名無しさん:2005/03/23(水) 02:15:19 ID:gAfZWxdg
嗜好って言い方は心が荒みます
指向にしてくれると世界が輝いて見えたり見えなかったり
203風と木の名無しさん:2005/03/23(水) 11:18:09 ID:LhkKuJyq
恋愛は全部勘違いを煮詰めて本気に
なるもんでないかなぁ。性的なところはまた思うけど。
204風と木の名無しさん:2005/03/25(金) 22:26:39 ID:Z8zc06zN
>>198
>>181>>192の書き込みだけでそう感じるのは早計かと。
そういう可能性があるのは然るべき板でもよく指摘される事ではあるので
>>201で言いたいことはわかるけど、>>198の時点で「可能性」って言い方をして欲しかったな。

自分の性指向は
勘違いかもしれないものも含めて経験していく中で、
自分で気づいていって自分で決めていくもの
ものだと思う。
勘違いかどうかは後になってみなきゃわからない事だし。
ひとつの事実をふたりが考えた時に、真実とする人もいれば勘違いとする人もいる訳で。
また、人を愛する事と性的なものとが繋がらない場合もある。いろーんな場合があるさね。
205風と木の名無しさん:2005/03/26(土) 14:06:48 ID:/Yoyui6F
保守
206風と木の名無しさん:2005/03/30(水) 01:54:23 ID:KAyrA0iH
ほす
207風と木の名無しさん:2005/03/30(水) 02:03:22 ID:HBR88lXM
801好きだからとかじゃなく、基本的に何でも良い・どうでも良い。という感じの性格なんで、
中学生の時には既に恋愛の対象は人としてまともで気が合えば男でも女でも…。って感じになってた。
208風と木の名無しさん:2005/03/30(水) 10:45:46 ID:HPpSNPiU
抜きネタは日替わり?
209135:2005/03/30(水) 13:37:28 ID:+6zf8E3a
>>207
>恋愛の対象は人としてまともで気が合えば男でも女でも…。

僕もまったく同じ考えです。僕は「好き」という感情が、

同性間では『友情』
異性間では『恋情』

と決められている社会通念は、おかしいと思う。


>>208
僕は抜きネタは日替わりです・・・
210風と木の名無しさん:2005/03/30(水) 20:49:29 ID:0T1DeM+P
( ・∀・ )ノシ

http://tinyurl.com/5r5oq
211風と木の名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 02:57:48 ID:9ki28mI5
自分では同性愛に対して寛容だし、差別しない。
と思っていたんだけど、実際に同性の友人に告白されたときに
一瞬にして「気持ち悪い!怖い!何でだろう、嫌だ!」という思いが
かけめぐりました。

一時期801自体も嫌になった…
告白されても想いを受けるわけがない!ありえない!とか思って
212風と木の名無しさん:腐女子暦801/04/01(金) 23:35:02 ID:W894QEh+
「自分は同性も異性も愛せる」とか頭で考えてるうちはカンタンだよな。
人からの気持ちを実際に受け入れられるか、
自分の気持ちが相手に受け入れられるのかが問題だろう。
213風と木の名無しさん:腐女子暦801/04/02(土) 01:48:20 ID:ew1xfnJy
>>212
最後の行はなんか違わないか?
いや、感情的な非難でなくて表現がなんか変じゃないかな。
214風と木の名無しさん:2005/04/02(土) 10:41:33 ID:hiozpvQh
>211は、同性愛に対しては、
寛容で差別しないと言ってるだけで
別に「自分は同性も異性も愛せる」とは思ってもいなかったと思うよ。
でもこういう人、結構多いよね。
自分にそういう思いをぶつけられないのであれば、
勝手にやってくれ、みたいな。
215風と木の名無しさん:2005/04/02(土) 13:45:38 ID:G0ApvAdj
大/島/弓/子の
「さようなら女達」をお勧めしてみるよ
漫画家になりたい女の子が主人公なのですが
その子が少年愛をテーマに漫画を描き投稿するのですが
女の子の告白を受けて
実際の心理を知り
自分の描いたものは違ってた、ととまどい恥じ…

うーん要約しづらいが文庫版が手に入れやすいかと
216風と木の名無しさん:2005/04/02(土) 18:47:46 ID:mNxTOoY5
>>211
それは差別ではないのでは。
同性愛に寛容って事と、自分の性指向は別問題だし。

まあ、確かに嫌悪感から同性愛者すべてをキモイって目で見るようになってしまったんならアレだけど
自分が同性に好意を向けられる事が嫌
っていうんだったら、別に普通なんじゃなかろうかね。
>>211が異性愛者だったっていうだけじゃないかと。
217風と木の名無しさん:2005/04/02(土) 19:28:27 ID:QBFXvE3/
「同性愛に寛容」「差別しない」というのも多数派の思い上がった考え方だよな。
異性愛者が寛容であろうがなかろうがキモいと思おうが思うまいが
同性愛者は存在するのであって。
同性愛者の性指向は異性愛者の自分には受け止められないのだときちんと
自覚した分>>211はよいのだと思う。
半端に「同性愛に理解がある」「801やってて敷居が低くなった」
「同性も異性も愛せる」と頭だけで思っている人間よりましだと思う。
(ただ自分がそういうバカっぽな801人間を見たことがあるってことで、
このスレで恋愛に性別を問わないと言っている人がいい加減だ勝手に
推測するわけではない。それぞれに自分の恋愛経験を経て言っている
のだろうと思う)
218風と木の名無しさん:2005/04/03(日) 11:56:06 ID:fdKLacYN
hosyu
219211:2005/04/04(月) 01:37:50 ID:Vvqrtqso
そう、差別しないとは思っていただけで、自分がそういう対象に
なるとは考えてもいなかったんですよね。
好きだと言われたときはもうどうしていいかわからずに「とにかく怖い」
という思いが先立ち、逃げるようにして避けて今に至るけど…
今考えてみたらそれは相手を深く傷つけるダメな方法だったと思う。

何より、このことを他の友人たちの好奇の目にさらされるのが苦痛でした。
どういう風に言われたのかとか明らかに面白そうに聞いてきたり。
220風と木の名無しさん:2005/04/04(月) 18:51:17 ID:+nd7D9fI
>>217
寛容もなにも自分の問題だよね。

「声高に直接的にぶつける」人とは違うし、マシな存在ではあるかもだけど。
(でもそっちのほうが、アクティブな人には楽なのかな?)

「内心差別してて口に出さない、同性愛者を避ける」人よりはむしろ害のある
存在だろうなぁとも思うし。
思い上がってこちらから近づくみたいなことはしたくないよね。

>>218
いや、喪前さんは問題ないと思うよ。
差別してないと公言してて〜、ならともかく思ってただけでしょ?
正直な人だよね。
221風と木の名無しさん:2005/04/04(月) 18:52:02 ID:+nd7D9fI
>>218じゃなくて>>219だ、ごめそ。
222風と木の名無しさん:2005/04/04(月) 23:52:43 ID:fHr4909y
>>219-220
関係あるかわからないけど、
か/わみなみの「大き泣くりの木の下で」を思い出したよ。
ゲイとカムアウトしている佐藤が慎太郎に告白した時、
「おまえがゲイだと知らされてから、もし好きだと言われたら
どう答えようかと考えてた」(せりふウロ憶え)
って答えたんだよね。
ビアンじゃないし、リアルの同性愛者がどう思うのか分かんないけど、
惚れるだけある男だなーと思ったよ。
同性愛者の友人にノンケとしてセイジツであるってどうすることなんだろうね。
しかも801なんかやりながらww
223風と木の名無しさん:2005/04/05(火) 13:37:55 ID:OD8fTwkb
わりと面白い話になってるね。

恋愛に性別はないという人の意見も頭ではイイなと思うけど、
ノンケの自分には>>211以降のレスの方がずっとリアルだな。
このスレ前はビアン腐女子サンも時々来てたけど、どう思うんだろう?
ノンケ腐女子にリアル同性愛への嫌悪を見せられて驚いた経験とか、
801スキーでもノンケと同性愛者の違いとか、感じたことあります?
224風と木の名無しさん:2005/04/05(火) 17:22:45 ID:8xIBWo/S
>223
純ビアンなわけじゃないんでレスしていいかわからないですが…
女性と付き合ってた頃は、腐女子仲間にも彼女の事まったく話せなかった
その人達はバイやビアンの友人を持つ、ここで言う寛容な人たちだったんだけど
やっぱり好奇の目や、レッテル貼られてこちらへの態度変えられるのが怖くて。
嫌悪までされないのは知ってても、本能的に、関係は変わるだろうな、と思ってた気がする。

それより不思議だったのが、彼女の件を明かしていたビアン腐女子の子に
冗談で胸触られた時、すごい嫌悪の感情と抵抗を感じた事。

そのビアン腐女子とはエロ冗談も軽く流せるくらい仲がよかった上
当時自分も女性と付き合って、所謂ビアンなんだと認識してたのに
そっち系の冗談に過剰な嫌悪を感じるのが謎だった。
211さんと同じく自分は同性愛に寛容だと思ってて、しかも彼女がいる(現ビアン)のに
自分を対象にされると嫌悪感とは、我ながら勝手だと思うのですが…そんなもんなのかな。
225風と木の名無しさん:2005/04/05(火) 18:47:17 ID:8JOiYRai
ううーん
触った人がタイプじゃなかったってことでは?
例えば
岩/下/志/麻とかジ/ョ/デ/ィ/ー/フ/ォ/ス/タ/ーとか
高/島/礼/子とかに触られたとしても同じ嫌悪感?
226風と木の名無しさん:2005/04/05(火) 20:19:43 ID:C+AVfsfm
>225
それはな、なんとなやましいwww

もし相手がジョディーなら(ありえねえ)ついつい拒めず
ズルズルと関係を重ねるうちこちらがベタ惚れになってしまい、
ボロクズのように捨てられそうになっても必死でしがみつく
自分が想像できるww
まあ欲望にはそのぐらいのブレはありそうだし、
自分から同性に恋したり欲情したりということはあまりなさそうなので、
性指向=ノンケという自覚は変わらないと思うけれど。
でも異性に対してだって、彼氏に触られればゴロニャンでも
他の男(誰でも)はありえねえヌッ殺す!だから、
一人一人との関係によるのかな。
簡単に性指向が自由になるとは思わないけど、
簡単に「ノンケだから、ビアンだから」と一般化できないね。
227風と木の名無しさん:2005/04/09(土) 11:11:37 ID:x1xWMVXw
hosyu
228風と木の名無しさん:2005/04/13(水) 15:23:39 ID:nm6cGuE2
保守
229風と木の名無しさん:2005/04/17(日) 02:07:21 ID:zlD5uLDr
保守します
230風と木の名無しさん:2005/04/17(日) 02:09:30 ID:qwjiXT0I
男だけど彼氏ができ


るといいなぁ。はぁ
231風と木の名無しさん:2005/04/17(日) 13:34:44 ID:lyQ6xenB
僕も
232風と木の名無しさん:2005/04/17(日) 14:13:12 ID:Z0Q+XOCS
作りゃいいじゃん
233風と木の名無しさん:2005/04/18(月) 11:10:20 ID:6Y/K418V
保守
234風と木の名無しさん:2005/04/18(月) 12:08:29 ID:N+8cVVKs
ノンケは恋愛に怠惰だ、というイミのことを伏/見/憲/明サンは言っていた
235風と木の名無しさん:2005/04/19(火) 14:32:50 ID:wxtlTUU3
>234
しかし恋愛に怠惰な同性愛者もいるだらう、人それぞれでは
出会いの機会が限られたり周りに偏見持たれたり、
苦労がずっと多いことは分かる
236風と木の名無しさん:2005/04/20(水) 02:45:37 ID:mxaU8lMK
思うに
ノンケは別に性とか恋愛とかについて考えなくても生きていける。
ただ刺激に反応すればいいし、反応しなくてもいい。
でもノンケじゃないと、そこらへんについて考えないわけには
いかなくなる。考える前に(自分にとって自然な)反応したら排斥されるし、
反応しないことさえ意識的になる。
だから結果的にノンケは怠惰、非ノンケは過敏になる傾向があるんじゃ
なかろうか?

恋愛に怠惰な同性愛者がいるというのは、そこにはそれだけ
ノンケじゃない人の(「ノーマル」じゃない恋愛の)居場所があるってことかも…
237風と木の名無しさん:2005/04/20(水) 04:29:35 ID:V66cuxpK
漫喫で常春の国の王子の漫画読んでマラ化に萌え、カワイさにあこがれたのがきっかけで
初めてハッテン場行って、してる最中に「ああ…僕のバン!」なんて妄想してたな。
相手の兄さんゴメン。目をつぶってたのは初めてで恥ずかしいからなんてぬかしたけど、
ほんとはそんなこと考えてたんだよ。

>>236
「反応する」ってのは、性的な魅力を感じ、かつアプローチするってことかにゃ?
対幻想の普及しているせいで男女一対であること(だけ)が当たり前とされる社会では、
ノンケでも、たまたま誰にも反応しないか、あるいは
反応してもパートナ同士になれなければ居心地の悪さを感じるし、
また、複数の相手や、年齢や関係性(ex,親族、教師と生徒、etc…)のせいで
性的対象とするのが一般に受け入れられない相手に反応した場合に
性的関係を築けば、公的なもの
非公式のもの否定的な評価をされるし、

まあ要するに
規範に同調しなければされちゃうから、
異性愛者も(非異性愛者ほどではないにしろ)性とか恋愛とかに関して
考えさせられる場合は多いと思うよ
238237:2005/04/20(水) 04:32:57 ID:V66cuxpK
まちがえた

×性的関係を築けば、公的なもの
 非公式のもの否定的な評価をされるし、

○性的関係を築けば、公式
 非公式を問わず否定的な評価をされるし、

でした。もうしわけございませぬ
239風と木の名無しさん:2005/04/24(日) 23:05:54 ID:VhVbPBC1
うちは性観念に垣根は抱いていないという以前に、性に対してひどく鈍感だな。
恋愛に一生懸命な人たちを応援するのは好きだが、
「なんで君は恋愛しないのだ」という目で見られるとごめんねぇって気持ちになる。
性指向も関心の度合いも人それぞれ違うと思うんだけど、それに気づいて、
かつ受け入れるのって、時間のかかることなんだねぇ・・・。
ただ、私自身も相手を相手そのものとして受け入れることがまだできていないから、
恋愛に臆病になっているのかもしれないなあって予感はある。
人と人の気持ちのやり取りは、第三者から見たら線だけど、当事者からは点なんだよね。
一次元と二次元では、後者の方が情報量が断然多いと思うんだ。
だから当事者になると、相手や自分の気持ちを推し量りづらいのかもしれない。

でも、いつか幸せになれるだろうなって予感もあるんだよね。みんなね。
240風と木の名無しさん:2005/04/25(月) 00:12:23 ID:POeO/ujq
ずいぶん心やさしい方ですね。
自分もリアルの性欲はいまいち鈍感だ。

自分は女性に敬意を持つことはできても好きになることができない。
餓鬼時代は男も女も同じくらい好きだったし、今でも女のエロい夢見たりもするが
女と恋愛関係になるのは何故か拒絶反応だし、イくときは男を思い浮かべないとだめだ。

そしてノーマルカップリングには敵意がすごい。
お気にいりキャラはホモじゃないと気がすまない。
一種の精神病かもなあ・・・orz
241風と木の名無しさん:2005/04/25(月) 00:56:41 ID:RXvYPUdp
>139
一次元て、線?
242風と木の名無しさん:2005/04/25(月) 02:39:10 ID:2G9+lbV9
>>241
>139て、>239?
243風と木の名無しさん:2005/04/25(月) 02:40:18 ID:2G9+lbV9
ギャーアゲチャッター orz
244風と木の名無しさん:2005/04/25(月) 22:59:18 ID:POeO/ujq
1次元って点でしょう。
恋愛に対して客観的でありたいってことかな。
245風と木の名無しさん:2005/04/25(月) 23:05:19 ID:skd3qVuz
X軸だけが一次元
X軸とY軸が弐

線は線でもX軸と平行な線だけの世界が壱次元
246風と木の名無しさん:2005/04/26(火) 12:55:40 ID:QICH5An6
>239は零次元より一次元と言いたかったのか
自分が当事者になるより他の恋愛を眺めていたいということか

しかし自分の恋愛を点というのが合点がいかない
相手とのコミュニケーションを考えに入れてないじゃないか
2人で関係を築く努力をしてはじめて成り立つものを、自分自身=点が
どう考え悩むかという問題としてしか見れないなら、
恋愛なんてシンドイ、801本でも読んでよ、という気持ちになるのだろうか。
247風と木の名無しさん:2005/04/26(火) 14:23:59 ID:ONa8dC2B
>240
同人限定でいえば、ノーマル苦手なオタ女性はたくさんいますよ。
ただこのご時世、ネットでそんなこと言えないから目立たない。
あまり気にすることないのでは?
248風と木の名無しさん:2005/04/26(火) 23:20:09 ID:tBt0EZhz
>247
ノーマルも好きって人が多いと思ってた。
おいらはまじでノーマル敵視だからなあ・・
249風と木の名無しさん:2005/04/26(火) 23:57:39 ID:rM2yH6BE
ノーマル、ノーマルと言われるとちょっと心がすさみます
250風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 00:53:43 ID:2cvhmEZe
>>246
それは大いにありますねぇ。
この前も「なんだ、やっぱりまた自分の頭の中で完結しようとしていたのか」
と思ったところ。
居直っても仕方ないんだがね、こうなれば少しずつ慣れていくしかないかと。
人と交わることに。
その結果、同性を好きになることもあるかもしれないね。
251風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 04:22:53 ID:rnJW68Qa
>>249
あるあるw

ノーマル敵視とか言ってるのはなんだろうか、
「正常」がやなんだろうか。それともカタカナ語の
意味なんて考えないのかな。
252風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 12:04:22 ID:10rlWQgQ
そりゃ異常な人にとっては正常は嫌なものに決まってるじゃん。
少数派ってのはいつだって多数派を不快にするもんだよ。
253風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 19:58:26 ID:E99Lg0ca
多数派だから正しいとは限らないけどね。
自分の正しさを疑うことを知らない人種は苦手だ。
254風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 20:39:22 ID:ewoz6DMl
ストレートかモノセクシャルでいいじゃん。
世間一般では使わないけど、801仲間にはそうしてもらってる。。。
なんとなくだけどね、自己満足だし。
255風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 21:15:55 ID:dPI/TPT3
ストレートもノーマルに近い抵抗があるな
なんとなくだけどね
私は世間一般的にノンケかへテロで済ましてる
これも自己満足だけど
256風と木の名無しさん:2005/04/28(木) 00:25:59 ID:NjoZKxFA
まあ、あましこだわると言葉狩りみたいになっちゃうからね・・・
同人や801のカプに関しては男女カプ、男男カプorやおいカプって言ってる。
801はリアル同性愛とは違うし。
でも妄想でもリアルでも男女だけをノーマル、ストレートって言うのは
ナチュラルに抵抗あるね。
257風と木の名無しさん:2005/04/28(木) 00:34:00 ID:uFUen8RH
ノンケとかヘテロって言葉が浸透してないんじゃないのかなあ。
ホモやレズが蔑称だって知らない人も多いだろうし。
801やってるような人なら知りえることでも、
そうじゃない人には、言われなきゃ気がつかないことって多いと思う。
でも、アブノーマルに対するノーマルって意味で使ってる人なんて
そんなにいないと思うけどな。
他の言葉を知らないだけだと思う。
258風と木の名無しさん:2005/04/28(木) 13:55:42 ID:e2kyCg6i
ところで男男カプってどう読むの?だんだん?
259風と木の名無しさん:2005/04/28(木) 22:37:07 ID:3YwD0FUf
男×男は「カプ」、男女の場合だけ「男女カプ」という
アタシは根っからの801女v
260風と木の名無しさん:2005/05/02(月) 07:53:49 ID:NIB8RcRc
私もノーマルって意味正常とか異常とか深く考えないで使ってたよ
ある時注意されて初めてそういう風な意味に取るんだと気付いたぐらい。
まあそれからは使ってないけど、それ位が一般的な認識だと思う。
261風と木の名無しさん:2005/05/02(月) 17:29:30 ID:Z+HVZ2YS
ノーマルカプとかノマカプって、実質801に対してだよね。
801カプはゲイカプじゃないし、それに対して男女カプをノンケカプと
言うのもヘン。
ただリアルでノンケをノーマルとかストレートというのは引っかかる
ようになったので(昔は何も疑問を感じず使ってた)、
801話でもついノーマルとかの言葉は避けるようになった気がする。
実際はそんなに話題になるわけじゃなし、大した違いはないんだけど。
262風と木の名無しさん:2005/05/02(月) 23:56:08 ID:EgTlgRf0
>>260
なんてーか、注意されて止めた。

自分が気になるかどうかが基準って感覚はなかったな……。
板だとゲイの人いるから、という意味で彼らの使う言葉に合わせてる。
ただしいっぱい流派があるから、なるべく堅いサイトを参考にしてる。
263風と木の名無しさん:2005/05/02(月) 23:59:15 ID:pqrVpAJm
私は自分で違和感あるから使ったことがない
女で異性愛者(スマソ)だけどノーマルだと思ったことないしさ
264風と木の名無しさん:2005/05/09(月) 12:13:43 ID:wS2P3HRl
面白いね
私もノーマルとかの言い方はある時期からひっかかるようになった
頭で考えてだけど
実感になったのは、仕事で同性愛者の人たちと知り合ってから
彼らと一緒にいると逆に自分がアブノーマルだし、
「彼らは自分がゲイだと知っている、じゃあ、自分は何?」と初めて考えた
で、自分が「ノーマル」でも「ストレート」でもなく、同性愛者からしたら
理解不能の異性愛者という性指向なんだと自覚した
801でもノーマルという言葉には抵抗あるけど、かといって801は現実じゃないし、
ノンケとか異性愛とかいうのも確かに凄く違和感
男女とか801とかで誤摩化してる
265風と木の名無しさん:2005/05/10(火) 01:15:41 ID:0Opm0kUg
同性好きになるのはかまわないけど、
801好きが高じて同性に手を出すってのに嫌悪感を感じる。
なんか、そんな漫画の影響で…バカじゃね?って思っちゃう。
266風と木の名無しさん:2005/05/10(火) 02:27:05 ID:Dw+AiG13
ほっといたれ
長い目で見たらベストチョイスになるかも知れんて
267風と木の名無しさん:2005/05/10(火) 14:55:13 ID:wA2TTEr0
んだんだ。
やおい好きの同性愛者だっているんだし。
268風と木の名無しさん:2005/05/10(火) 17:48:10 ID:Dwx8yP8u
同性愛者と自覚するのと、
801にハマるのと
どっちが先かって違いだけだろ?
269267:2005/05/11(水) 00:02:08 ID:FOC9cmA4
オトコの801好きスレに
腐兄で本物の人がいたよ
270風と木の名無しさん:2005/05/11(水) 09:08:51 ID:0mKXkJPR
きっかけなんて人それぞれだしな…
昔、超能力漫画に憧れて超能力の特訓をやっていた自分が言ってみる。
271風と木の名無しさん:2005/05/11(水) 12:13:43 ID:wDEL73dN
俺の場合はカンフー映画に憧れて(ry
272風と木の名無しさん:2005/05/11(水) 12:54:31 ID:iIThA2nk
同性愛者って憧れてなるもんじゃあるまいw
273風と木の名無しさん:2005/05/11(水) 21:25:19 ID:/Cg1fotK
何にせよ、きっかけは人それぞれ
274風と木の名無しさん:2005/05/12(木) 15:00:04 ID:6sMZ6pnN
ん?なんだその無理のある展開
275風と木の名無しさん:2005/05/12(木) 18:34:11 ID:PQEmxT2M
なるきっかけというか、気付くきっかけは本当に人それぞれだろうな
276風と木の名無しさん:2005/05/13(金) 01:00:08 ID:qrQBa8vw
801読んでなくてもどっかで気づくだろう

しかし腐兄ならともかく腐女子で「801がきっかけで同性愛自覚」
する人口てそんなに多いんだろうか?
妄想の男×男とリアルの女×女は随分違うような気がする
277風と木の名無しさん:2005/05/13(金) 10:23:51 ID:A2UMUUcJ
同意
278風と木の名無しさん:2005/05/13(金) 13:02:04 ID:EunREYh4
801と同性愛はどうしても別物感がある
例えば自分には、自分の801趣味と同性愛者の友人たちとの付き合いや
彼らのゲイとしての意識への関心は完全に別次元
ただ自分はノンケなので、801スキーのビアンやバイが
自分の性指向と801趣味との関係をどう感じているのか分からない
279風と木の名無しさん:2005/06/07(火) 23:02:43 ID:fCu5ULjx
hoshu
280風と木の名無しさん:2005/06/08(水) 10:37:41 ID:LXUtfDPh
なんでホシュるの?
せっかく次の圧縮で消える程度に過疎ってたのに
281風と木の名無しさん:2005/06/13(月) 04:02:49 ID:QuPFwCJa
同性愛って最初から自分がそうなるって分からなくって、何かのきっかけでなっちゃう場合ってあるよね。
私がそうだった。801はそのきっかけの一つなんじゃないかなあと、最初に女の子と恋愛した時に思った。
でも、男でも女でも好みじゃないとキツイね。彼女がいたときに別の女友達に押し倒された時はかなり嫌だった。
今は男性と付き合ってるけど、道歩いてる時はいつもかっこいいお兄さんより綺麗なお姉さんの方に見惚れちゃう。
彼女できないかなー
282風と木の名無しさん:2005/06/14(火) 14:34:52 ID:acQd4maT
>281
まず彼氏と別れろ。
話はそれからだ。
283風と木の名無しさん:2005/06/15(水) 16:45:07 ID:FZvwFhU7
お、漢らしい…
284281:2005/06/16(木) 20:27:19 ID:JBKxm7xj
>282
だよね、そうだよね…今真剣に悩んでます。
285風と木の名無しさん:2005/06/17(金) 11:29:25 ID:tHndB5fS
ノンケだろうとビアンだろうとバイだろうと人間だからな
敢えてポリガミーを主義とする人間でない限り、つきあっている相手に
誠意を尽くさん奴は駄目人間だろうと思ふ
286風と木の名無しさん:2005/06/21(火) 12:07:55 ID:Lj4tf2yx
んだんだ
287風と木の名無しさん:2005/06/21(火) 17:08:25 ID:SOIZXxwa
ポリガミーって何?
288風と木の名無しさん:2005/06/24(金) 23:18:56 ID:q7v47aLA
>>287
彼氏と彼女は別物だから平行に付き合っても問題ない、って人だっけ。
なんかものすごい端的に言ってるから適当に調べてくれ。

ノーマルとか気にしている姉さん方いるんだな。
マイノリティはいつもアブノーマルにされるもんだと思ってるし。

俺、このスレと逆かなぁ。
いつ男が好きって気づいたかまで覚えてないけど、そういう自覚が出来た後、小心者だから結局何も出来なくて。
初めて触れたのが角川ルビー。
その数年後で、実際に男同士でもエチィ出来ると教わりましたよ。
ものすごい変な知識の入れ方だ。
289風と木の名無しさん:2005/06/28(火) 11:30:16 ID:aSiSkmLU
他人が使ってるのは気にしないようにしてるけど、
自分的にはノーマルカプという言葉使うのは違和感あるなあ。
男女カプでも違和感あるからヘテロカプとか呼んでる。

そういう自分は同性愛異性愛というより本質的には二次コン。
恋愛は対象が異性にしろ同性にしろ二次にしろ、
自分の妄想を相手に重ねているだけなんじゃないかって思える。
だからといって今いるパートナー(現実の異性)は人間としてないがしろにしたくはないけれど。
290風と木の名無しさん:2005/06/28(火) 18:38:34 ID:UZnXzWMs
>>287
ポリガミー 総攻総受
モノガミー 一棒一穴

…ちょっと違うか?
291風と木の名無しさん:2005/06/28(火) 20:19:40 ID:bGK5/o6A
モノガミストのレズビアンだったらどうするw
292風と木の名無しさん:2005/06/30(木) 00:36:30 ID:QCapuA/O
>289
>自分の妄想を相手に重ねているだけなんじゃないかって思える。
あー、すっごい気持ち分かる。
自分の場合は、とある特殊な雰囲気を持ってる人なんだけど。
そういう人がいたら、
砂漠の中で水を捜し求めて歩くような、
そんな気持ちで好きになってしまうんだ。
愛情って、二人の仲で芽生えるものなんだよね?
私の場合は、理想が高くていつも片思いだし、
相手は傍にいる人だけではなくて、
最近はナマモノに同じ気持ちを持ってしまった。
厨以下な感情だと分かってるけど、
本当の愛情なんて、どうやったら育てられるのか、分からない。
自分のこの感情を、
自分が生きている証にしてしまっているような気もする。
恋とか、愛とか、分からないよ。
好きでもない人から、
自分に恋愛感情もたれるのは好きじゃないし。
一生一人でいるつもりだけど、
さみしくて辛い時がある。
>289は、パートナーがいるから、
キチンと現実を生きてるんだなって思うよ。
うらやましい。
293風と木の名無しさん:2005/07/02(土) 13:53:51 ID:MU3r3aww
エネマグラやってると肉体的に抵抗がなくなってくるように
801読んでると心理的に抵抗がなくなってくるのかな
294風と木の名無しさん:2005/07/02(土) 19:13:18 ID:n480C2om
エネマグラから初めて、普通のバイブでオナニーするようになってからは、男とセックル
したくてしょうがない。でもエイズが恐いので、オナニーで我慢…。
295風と木の名無しさん:2005/07/03(日) 04:05:01 ID:9MCbgCHI
>294
俺はまだいまいち気持ちよくならないんだが気持ちいいか?
296294:2005/07/03(日) 04:17:04 ID:7QereKja
>295 一応、バイブ挿入で先走り汁が出るくらいには気持ちいい。

射精とは別の快感だけど、いつまで経っても快感が無くならないので、いくらでも
感じられるのがいい>アナル。
297風と木の名無しさん:2005/07/03(日) 16:36:53 ID:9MCbgCHI
294にご教授願いたいw
298294:2005/07/03(日) 17:09:27 ID:7QereKja
>>297 や ら な い か ?
299297:2005/07/03(日) 18:34:50 ID:9MCbgCHI
>>294
ウホッ
300風と木の名無しさん:2005/07/03(日) 18:40:23 ID:ZG3ih3ry
>>294-299
おまえらバイブ持ってこっちに逝け、板違い
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/onatech/1113076836/
301風と木の名無しさん:2005/07/03(日) 19:00:10 ID:9MCbgCHI
ネタだって。
昔オトコのヤオイ好きのスレでこういう話題のときは面白がるレスのほうが多かったんだけどな。

板違いで思ったけど、スレ名に該当する人って居場所全然ないよな。
同性愛板は雰囲気馴染めないし、かといってこの板ではじけると板違いになるし。
どうしたものか。
302風と木の名無しさん:2005/07/03(日) 19:40:18 ID:ZG3ih3ry
>>301
801スキー同性愛者が同性愛者として801語りをしたいなら
ここなりホモ雑談スレなりですればいい
ただ自分語りやオナネタは嫌われることも多々ある
それはノンケ腐女子でも同じ
ご自愛スレなんか、完全に板違い前提のイロモノ扱いだからね
居場所の問題じゃなく空気読む問題、自分勝手に「はじけて」いいわけじゃない
ただ、801スキーゲイのための専スレは確かにないから、
必要ならテンプレ作って相談所通して立てればいいと思う
303風と木の名無しさん:2005/07/03(日) 20:04:29 ID:9MCbgCHI
>>302
ご自愛ネタなんかは俺が空気読めてないのは理解した。
上の話は古参の愚痴だと思ってくれ。

が、801好きのゲイとスレタイ該当者は別物だと思うぞ。
実際の同性愛とやおいが全く別物なようなもんだ。
なので、専用スレも何もここで良いんじゃないかと思うんだが。
304風と木の名無しさん:2005/07/03(日) 23:00:29 ID:9MCbgCHI
294が逃げてしまったようだ。
305294:2005/07/04(月) 00:10:17 ID:f0WvT/BL
まだいますよ。

>>301 ネタでしたか、残念w。漏れは割と本気だったんだけど。
306風と木の名無しさん:2005/07/04(月) 00:27:05 ID:2xCrmNvy
>>305
あそこでネタと言わなきゃ火に油だろうw
まぁ、ネタかどうかは本人のみぞ知るってね。
というか、ここでそんな話をしていたらネタにされることは間違いないw
そういうのもネタに出来る兄さんや姐さんはもう残っていないのかなー。

あと、割と本気で馴れ合いたいのであれば腐兄スレの避難所おいで。
むっちゃ過疎だから。
307風と木の名無しさん:2005/07/07(木) 12:13:43 ID:Ps8YJrLS
ヽ(`д´)ノボッキアゲ!
308風と木の名無しさん:2005/07/07(木) 17:55:26 ID:PrZvK0EV
上げなくても良かったのに・・・。
309風と木の名無しさん:2005/07/08(金) 21:44:04 ID:CLOF/pl7
スレ違いだけどここに書いてみる
もういい歳の女なんだけど、男でも女でも性愛は考えられない
リアルでも萌えはあるけど恋愛はダメだ
801か熟女萌えかシスコンが原因じゃないかと思う
歳食えば判るだろうと思ってきたけどいい加減答えがほしい

心当たりのある人がいたら意地悪くでも分析してください
310風と木の名無しさん:2005/07/08(金) 21:59:30 ID:KxSgeCJu
アセクシャルってこと?
311風と木の名無しさん:2005/07/08(金) 22:54:25 ID:HPtwB5fK
>>309
マンドクセが嵩じた精神的恋愛ヒッキー。
or変だと思ってたら何だアセクだったYO。
しかしどちらでもいいジャマイカ。
恋愛せねばならん法律があるわけでなし。
312309:2005/07/08(金) 22:57:41 ID:CLOF/pl7
>>310
ああ、そういう言葉があるんですね
調べてみたけどむつかしい。どうなんでしょ?
性欲は無くはないと思うし、萌えはある。
801にしろ男女にしろオヤジ臭いほどに下ネタ大好き
でも恋愛はムリ
近づいて欲しくない物理的テリトリーも一般女性より広い
女である前にオタクであるってことにしてたけど二次コン(?)とかじゃないし

よい言葉を教えて頂きました
考える選択肢が増えてありがたいことです
ありがとう
(定義されて少し安心するってのも、ダメさ倍増)
313309:2005/07/08(金) 23:00:25 ID:CLOF/pl7
>>311
リロードし損ねてた
気遣ってもらってありがとう
寧ろシスコンの方が問題か…
314風と木の名無しさん:2005/07/09(土) 02:51:15 ID:zPr7Yqog
>309
リアルでいろいろあると、対個人(異性)の接触に躊躇したりするよね
萌えじゃなくてときめきがあれば、リアルでも恋愛に転がったりするんだけど
過去のことで無意識にストッパーがかかる場合はあるな
シスコンというなら、
恋愛にいけないのは現状の心地よさから来る甘えかもしれない
この状態でいいや、男と関わるの面倒だし、みたいな
シビアな意見でごめんよ
315風と木の名無しさん:2005/07/09(土) 08:40:25 ID:hWuYhaUE
>309
311が言ってるように恋愛しなきゃいけないってもんではないし。
それに性欲と恋愛がストレートに結びつかない場合もあるんじゃないかな?
こうなると、「恋愛とは?」「性欲とは?」って問題になっちゃうけど。

私の感覚じゃ萌えってちょっと遠い場所から見てるイメージがあるんだけど、
恋愛になると自分のこととして引き受けなきゃなんないから、
萌えと恋愛も別なのよね。
316風と木の名無しさん:2005/07/09(土) 10:42:06 ID:TyyEdI1B
>>312
アセクには広義と狭義があって
狭義は性欲と恋愛感情が完全に欠落しているセクシュアルマイノリティ、
広義は例えば性的暴行のトラウマその他の精神的理由で恋愛ができない
というタイプの人も含むらしい。
単にマンドクサイ、セックス苦手だけでアセクを気取るのは、
ナンチャッテで狭義の人に嫌われたりする。
まだまだ恋人いない・結婚しない人間への風当たりは強いし、
人と違う?→不安→言葉で定義→安心という気持ちにもなるけど、
>>311が言うように恋愛しなきゃいけない法律があるわけじゃない。
一生恋愛しないで生きていく人間がいたっていいんだし。
「自分は〜?」じゃなく、「自分は自分」でいいんでは。
317風と木の名無しさん:2005/07/10(日) 09:17:12 ID:Gh063H7Z
Aセクって無性欲者のことじゃないよ。
簡単に言えば愛情と性欲が結びつかないのがAセク。
性欲がある人もない人もいるさ。

Aセクの人は皆こうってわけじゃないけど、
私の場合は人肌大好きで1人エッチも好きで、けどセックスは嫌。
・・・相手に説明するのが毎回面倒臭くて仕方ない。
318風と木の名無しさん:2005/07/11(月) 03:48:00 ID:m493KgEy
Aセクが持つ性欲はご自愛用のみで、他人には感じないんだよ。
狭義も広義もそれは共通。性欲を持たない人もいるが。
違いは他人への恋愛感情があるかどうか。

ところで801好きのAセクって多いね。実感としてそう思う。
319風と木の名無しさん:2005/07/13(水) 12:22:35 ID:WKpkKk8d
女部分
ノンケだけどデブスだから男に相手にされない→
同性同士の方が気が楽→同性を好きだと勘違い→
でも男が好き→801で受けに感情移入で性欲発散
男部分
ノンケだけど女らしいカッコが苦手で男っぽく振る舞う→
同性がもてはやしてくれて有頂天→同性を好きだと勘違い→
でも男も好き→801で攻めに感情移入でココティン勃起

自分はこんな感じ
同性とも異性ともエチーしたこともあるけど同性との恋愛はたぶんできないかな
でも同性同士でイチャイチャ&801話もできる友達はほすぃ

…しかしそれって単にファンタジー801のリヤルバージョンなのか?
801は読むけどリアルゲイモノは苦手
同性エチ友欲しいけど同性愛者ではない
うまく説明できないけどなんか似てる気がする
320風と木の名無しさん:2005/07/13(水) 16:13:17 ID:G1tuFtst
>>319
>でも同性同士でイチャイチャ&801話も出来る友達はほすぃ
>801読むけどリアルゲイモノは苦手
>同性エチ友欲しいけど同性愛者ではない
俺は男のヤオイ好きだけど、この2つはかなり同意。
俺は同性エチはした事無いけど…
321風と木の名無しさん:2005/07/14(木) 02:44:49 ID:85/Ty+Zy
>同性エチ友欲しいけど同性愛者ではない
ゲイの俺はもてあそばれそうな文章だ。
エチーの相手に対してはバイで、恋愛の思考としてはノンケってことなのかな。
それとも、やおい好き故の特別な気持ちなのかな。

別スレに落としたものだけど、
男性向けの欲望の対象が男性に変わったのがゲイ向け。
両方とも女性なのがレズモノ。
少女漫画の恋愛するのが男同士になったのがやおい。
女同士が百合。
と思う。
ゲイモノは男くささに性的魅力を感じる感じるからああいうえげつないものなんじゃないかと。
俺はゲイモノは苦手。
夢のある男らしい男性像と、リアルな男くささは全く別モノだしな。
前者のほうがやっぱり好きだよ。
322風と木の名無しさん:2005/07/15(金) 01:18:49 ID:1eGlkqQ3
>>1
m9(^Д^)プギャー あるわけねーだろw
ヴァカ
夢見てんじゃねーよキモ腐女子
323風と木の名無しさん:2005/07/15(金) 12:36:30 ID:gBz4Zz5Q
>>321
少女漫画好きの男性も今は珍しくないしね。
漫画の嗜好の違いと考えればどのセクシャリティで801が好きでもおかしくない。
324風と木の名無しさん:2005/07/16(土) 22:01:56 ID:QaqDRxK7
私もバイなんだが、801好きから発展したものかどうかはわからないな。
女も好きだと自覚したのは高校からだけど、中学の友人にカムアウトしたら
「ああ、昔からそんな感じだったよね」と言われた。
325風と木の名無しさん:2005/07/19(火) 18:12:37 ID:+9TMZxGI
ビアンで彼女もちでドーセーまでしてる子が、さらっと「わたし801マンガ好き〜」と言ってた。
こういう人もいる。
326風と木の名無しさん:2005/07/19(火) 18:16:56 ID:+9TMZxGI
801とセクマイの関係について、お茶女のフェミ研だか
ジェンダー研究所だかが、レポートを書いてた気と思う。
結構おもしろそうだったよ。>>324
327風と木の名無しさん:2005/07/21(木) 12:11:48 ID:CRUPqJmU
きっかけは姉が持ってたビボGだった漏れがきてみましたよ?
328風と木の名無しさん:2005/07/25(月) 12:46:15 ID:kfh/ffOn
保守します
329風と木の名無しさん:2005/07/28(木) 08:08:33 ID:pdZiEE2h
保守
330風と木の名無しさん:2005/07/28(木) 11:36:30 ID:TUuG9g8F
恋愛なんてのは 一対一の個人でやるもんだから
先に「性」を持ってくるの自体間違いに思える

その個人が自分にとって性というより愛の対象になるかどうか、だけなんじゃないだろか

自分は最初は女性を好きで今はどっちでもいいバイ 基本的には女性好きだが
愛したら性別はどっちでもいい

昔女の子に何度か付きまとわれたことがあって
その中の一人は男性が好きなのに自分に自信が持てず
だから男性に興味の無いふりをするがミエミエ
「私は清純なんだから男なんて」は誘われないプライドを埋めるため
んでも寂しいから自分の仲間を持とうとしてそれでこっちをターゲットしたらしい

でもなぁ、迷惑なんだよ
俺は好きな女の子居るんだから、彼女一筋なんだから
女なら誰でもいいってわけじゃないんだ、
そこらがわかんねで理解者だのお友達だのしようっての最悪だっての

ちなみ、俺は身体は女ですが自分を女性と言うのは抵抗あります
女性は自分と違う生き物に感じる
だから彼女を好きなのも自分としてはレズとは思いません
ただ好きなだけなんだ
でも身体が女で良かったかもしれない
331風と木の名無しさん:2005/07/28(木) 16:53:54 ID:iqD86UmT
中身男性の方ですか?
332風と木の名無しさん:2005/07/28(木) 19:24:32 ID:9u1OfoVE
中身中性の人ですが、身体が女でよかったと思ったことがないな…。
男性にもなりたくないが。
333風と木の名無しさん:2005/07/28(木) 21:55:10 ID:pDLDK5nJ
もし可能なら
@両性具有になる
A無性体になる

今夜のご注文はどっち?
因みに自分は無性体になりたい
334風と木の名無しさん:2005/07/28(木) 22:32:01 ID:WsCv6NII
両性愛はスレ違い
335風と木の名無しさん:2005/07/28(木) 23:33:10 ID:nK0/IoSg
>>333
332だけど、同じく2番だな。
生物のありかたとして無理があるのはわかってるんだけど。
女性といても男性といても異性な気がする。
336風と木の名無しさん:2005/07/29(金) 15:45:35 ID:GyWODu4M
gaysaloon:同性愛サロン[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1107887893/l50

gaysaloon:同性愛サロン[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088976272/l50
337風と木の名無しさん:2005/07/30(土) 02:46:25 ID:sYDjc6D/
330です
中身男です
板違いな書き込みしてしまって御免な
最初は「801を読んでどう自分の心情に変化があったか」を書こうと思ったのだが

今の恋人が男性で、でも男でもかまわないってヤツなので
自分はホモなのかそれともそもそも女性部分があったのかと薄ぼんやり疑問に思っていた
801を読むようになったのは遅くて、大人になってからで
801を読んだ事で男性同士の心情を真剣に考えるようになった
結論としては自分はやはり男性で、男性でも愛してしまえばかまわないのだと気づいた
まぁ元から好きになったら外観も癖も好みも殆どall ok!!になってしまうタチ

801を読んで男を愛せるようになったわけではないが、801文化ってのが日本にあって良かったと思った
ってのが自分の結論
一物が無いような男や女体化は理解不可能だが
腐女子友に解説してもらってなるほどと思った

>333
1で
ヤれる事はやりたいし

>335
> 女性といても男性といても異性な気がする。
これはわかる
338風と木の名無しさん:2005/08/01(月) 01:21:02 ID:IbjwdjXR
俺両刀なんだが…
339風と木の名無しさん:2005/08/01(月) 01:47:33 ID:W6VXzDeD
>>338
ナカーマ
340風と木の名無しさん:2005/08/01(月) 02:46:13 ID:XviKpaIB
おれは小さいころからなんとなくそういうのがあったんだけど
801で完全に目覚めた
341風と木の名無しさん:2005/08/03(水) 03:04:35 ID:qKw/eGyL
性自認は長じてから何かのきっかけで気づく(ここでは目覚めるとしてもいいのかな?)
ことが少なからずあるというけど、性的指向はどうなんだろう。
自分としては、やはり同様にあると思う。
342風と木の名無しさん:2005/08/04(木) 22:53:29 ID:4SWxL/sJ
>338
それは単なるバイじゃ?
いーじゃん人生二倍お徳だ
343風と木の名無しさん:2005/08/05(金) 16:29:06 ID:+Pa89YOS
その分辛さも二倍……。


(´Д⊂
344風と木の名無しさん:2005/08/08(月) 12:48:36 ID:b/5tBH1m
保守
345風と木の名無しさん:2005/08/09(火) 03:34:20 ID:CfKlwUiI
じゃあきっと私もスレ違いだろうけど、書かせて貰います。
私は腐女子。でもレズでもヘテロでもない。
男にも女にも恋愛的、性的な興味が持てない。
346風と木の名無しさん:2005/08/10(水) 01:54:16 ID:5iNThQOu
>>345
Aセクってやつかな。
347風と木の名無しさん:2005/08/10(水) 07:59:28 ID:FuZsstDw
>>345
このスレに何人か書き込みあったよ。
私も同じ。
348風と木の名無しさん:2005/08/11(木) 01:49:20 ID:pqHdRk/2
中学生の時に好きな子いないの?って聞かれて、いないって答えたら、
え〜おかしいよ。って言われた。面倒くさいから、男嫌いってコトにしたら、じゃあ女が好きなの?って。
それは嫌だから、正直に興味が無いって言ったら、やっぱりおかしいって言われた。
そういうのがあるから、恋愛話には首を突っ込まないようにしてたら、
恋愛的なものにまで興味が無くなって、唯一嵌れるものが同人だった。
しかも恋愛バラエティー番組のようなもののせいで、完全に男女というものに嫌悪感を抱くようになって、
男女もののドラマや小説を見なくなってしまった。 今じゃ立派な腐女子です。
349風と木の名無しさん:2005/08/11(木) 03:11:00 ID:azIL5nD3
話はわかったし共感するけど、マルチポストはいかんよ
350風と木の名無しさん:2005/08/12(金) 23:44:20 ID:JO2NPRvi
私はビアンで801スキー。

同性愛者だと気づくのが先か、801が先かって話がでてますが、
自分の場合は801が先でした。

801を好きになったのは厨1ぐらいだったかな。
昔から漫画好きだったのですが、周りの女の子達が読んでるような男女の恋愛がテーマの漫画が昔からなぜか苦手で
(ビアンだと自覚した今考えると納得)
ファンタジー物とか恋愛要素の少ない漫画ばかり読んでました。

そんな時たまたま801と出会ったのですが、801漫画の方が男女の恋愛漫画よりすんなり感動したり感情移入出来たんですよねぇ。
H描写も普通に読めた(*´`)(男女のは読めなかった‥ヘテロには失礼だが自分には気持ち悪く感じてしまって‥)
もともと私の中身が中性に近かったせいか、読んでいた作品のカプが中性的なキャラ同士だったせいか、
性別の違いのギャップとかはあまり感じなかったな。
(実際の男女恋愛と少女漫画、ぐらいのギャップは多いにあると思うけれどねw)

その三年後ぐらいに女の子に本気で恋をしてビアンだと自覚したわけだが…。
長文自分語りスマソ。

同性愛者に801が先と言うと、大抵「コイツ勘違いなんじゃないか?」ってなんちゃって判定くらうし、
実際、大好きなあまり801に憧れたり、好きカプのキャラになりきって疑似恋愛しちゃってる人は801が先って人がほとんどだと思うけど、
こんな奴もいますよ〜、って言いたかったのです(`・ω・´)ノシ
351風と木の名無しさん:2005/08/16(火) 01:16:43 ID:U5B+iTS0
保守
352風と木の名無しさん:2005/08/17(水) 02:31:32 ID:l3Q/+KXF
>>350的には、女×女漫画とかはどうなの?
ビアンなのに、わざわざ男×男の801にはまるのがちと不思議。
353風と木の名無しさん:2005/08/17(水) 22:21:42 ID:iHmFFWag
そらー好みでしょ、流通量も違うし。
男×女漫画はどうなの?ヘテロなのにわざわざ
男×男の801にはまるのがちと不思議。とか
言われても困るがな。
354風と木の名無しさん:2005/08/18(木) 17:29:44 ID:NCPNx5Cy
>>352
女×女漫画も普通に読みますよ〜。
最近お気に入りの萌カプは某漫画の女×女カプだったりしますから。
>>353サソの言うように好みと流通量の問題なんだと思います。
私、絵、ストーリー含め漫画の好き嫌いが激しい方なので…。
801を描いている作家さんは沢山いるので好みの漫画を探しやすいんですが、
百合ジャンルはまだまだ描いている人が少ないですし、
エロ有りだと大体男性向けに描かれている事が多いんで、
どうも違うんですよね。
355風と木の名無しさん:2005/08/18(木) 17:30:24 ID:NCPNx5Cy
あ、↑350です。
356風と木の名無しさん:2005/08/21(日) 13:23:35 ID:gx5glOws
保守
357風と木の名無しさん:2005/08/22(月) 14:30:08 ID:I/MaEbbT
>354
百合ジャンルはまだまだ少ないよね。
男性向けエロのが多いし。
358風と木の名無しさん:2005/08/25(木) 12:45:03 ID:WaJN39K0
保守
359風と木の名無しさん:2005/08/25(木) 22:46:08 ID:A10FU3c3
突然母に「お前を男に生んであげればよかった…」と言われた。
カミングアウトもしてないし恋人もいないし、バレる要素は一切ないはずなのだが、母親には分かるものなのか……。

でも別の性別に生まれていたとしても、同性愛者で801好きになったと思う。
後悔はしてないよママン。
360風と木の名無しさん:2005/08/29(月) 11:40:56 ID:aDF36hi4
保守
361風と木の名無しさん:2005/08/31(水) 21:10:29 ID:p55yI/VA
自分は、中一でヲタ友情報から同人に出会って、読み出したら見事はまった。
んでそこら辺の男子共をヲタ友とエサにして盛り上がってた。
それで妄想の味に目覚めてしまい、彼氏とかで盛り上がる同年代の女子の
テンパり用も訳がわからんように・・・。いわゆるハマリ杉婦女子。
男女の戯れよりも架空妄想ヤオイワールドの方がたのし。
長文スマソ。


362風と木の名無しさん:2005/08/31(水) 22:56:55 ID:dkTD5WoS
>361
スレ違いジャマイカ?

801がきっかけという訳じゃない。
が、初めて本気で好きになった子が同人の相方だったから、
801にハマらなけりゃ気付かなかったかもしれない。
363風と木の名無しさん:2005/09/01(木) 16:24:33 ID:7gZ44kXN
正午の時に男x男でセクスを知り、中二で男女バージョンに激しく違和感&嫌悪感
男x男 女x女(プラトニック) 
しか生理的に受け付けられんようになってしまった。


ケコーンして


364風と木の名無しさん:2005/09/01(木) 17:23:10 ID:j+NlGneK
ネタだあ
365風と木の名無しさん:2005/09/04(日) 22:10:15 ID:EERKrid2
保守
366風と木の名無しさん:2005/09/05(月) 03:10:48 ID:JEgMy4W7
801は好きだけど、それより前から私は女の子が好きだった。
友達の乳揉んで大喜びしてたもんリア消の時(w
367風と木の名無しさん:2005/09/08(木) 20:59:07 ID:r6wHp7yt
小学生の乳か
368風と木の名無しさん:2005/09/10(土) 02:36:05 ID:BzGa8thd
ビアンの人のライフストーリーみたいの読むと、
「思春期は少年愛ものにはまって…」って話が結構出てくる。
昔の美少年ものは殆ど女の子みたいだったからかなぁ。
369風と木の名無しさん:2005/09/10(土) 11:37:23 ID:GwSvaTZ4
>>368
誰の?(有名な人?)>ライフストーリー
知りたい。
370風と木の名無しさん:2005/09/10(土) 13:32:03 ID:BzGa8thd
>>369
いや、ISとかGIDとか色んな人の話が入ってる本だった。
他にも見た気がするけど、多分ネット上。
思い出せなくてスマン。
371名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:59:37 ID:3lgv9N4J
緊急事態発生 age
酔った勢いてウリ専(デリヘルのホモ版)を注文してしまった。
なんとなく好奇心なんだ。
ほんじつ俺はヘテロの翼をはずし、虚空へ羽ばたきます。
みなさんさようなら。
372名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:09:06 ID:98e9V2gt
>371
ほんとならレポきぼん
詳しくな。
373風と木の名無しさん:2005/09/13(火) 08:07:03 ID:kWFs5ouI
同性愛サロンから来ました。現役801女です。ちょっとスレ部分多いけど書かせて下さい。

自分は801といっても二次元じゃなく芸能同人しかもV系。
でもそうなるまえから女のほうが好きでTG気味と確信してた。
これだけで信用ガタ落ちだと思うw
ていうか私自身そう。
書きたいのはそれなんだけど、
他の同性愛者からのイメージ通りV系やその同人やってるやつらはエセが多い。
「バイでAセク気味のネコ(特にネコ)ですvv」とか言ってるやつとか大抵エセ。実際見てきた。
凄いエセ率。本気の自分的にはやってらんない。
何が楽しくて同性愛主張してんだか腹立つ。

自分の趣味(V系)を隠すこともしたくないし同性愛を隠すこともしたくないんだけど
そのエセ達のせいでためらってしまう。
こう思ってる人達は他にもいる。

長くなってすいません
どうしたらエセどもに考え直してもらえるか話し合えないもんかと思う…
374風と木の名無しさん:2005/09/13(火) 08:08:01 ID:kWFs5ouI
>でもそうなるまえから女のほうが好きでTG気味と確信してた。
>これだけで信用ガタ落ちだと思うw
この二文上下逆でお願いしますorz
375風と木の名無しさん:2005/09/13(火) 09:59:09 ID:2HjlRFg9
子供の頃、容姿がきれいだったもんで女の子に間違われたり、チカンにあったりすることが多かった。
それがなんだか俺の自意識をゆがめていったんだろうな。自分は男の性欲の対象になってるって自覚するようになった。
大人になってからも、不思議と少年が俺のほうに寄ってくるような気がするんだが…
もう何人食ったかな。
ガキのころは受けで、大人になったら攻めってオイオイだよな。
376風と木の名無しさん:2005/09/13(火) 10:45:11 ID:2JHivbj2
そんなエサでry
377風と木の名無しさん:2005/09/13(火) 13:24:24 ID:tMVwQ6Yl
ネタだとしても分かるよ。
漏れも男に迫られてからそういう自覚を持つようになってしまったから。
だけどホモみたいにリアル男はそんなに好きじゃないから
801近辺ウロウロしてる。
378風と木の名無しさん:2005/09/13(火) 14:59:09 ID:OXdZwJhI
男でも女でもチカンはキライだぁーーーーっ!!寄ってくんなぁーー!!
ぜいぜいぜい

過去どっちにも狙われてたモンの叫びですた
379375:2005/09/13(火) 21:56:51 ID:2HjlRFg9
某大手の派遣会社で家庭教師を専門にしてるんだが、男性教師には基本的に男子生徒がつくことが多い。
なんとなく、そういう気のある子はわかるし、何を求めているのかも想像がついてしまうので、ある意味美少年ほど落としやすい。
ブサな男の子にアプローチしたって、何のことだかわからないだろ。
理知的な美少年なら、無効のほうでも色々と察してくれるんだよ。
多分、未経験者が想像するよりも可愛い男の子は落としやすい。
380風と木の名無しさん:2005/09/13(火) 21:59:05 ID:68bd3vZz
こういうのは親にでも現場見つかって人生潰されてほしい
381風と木の名無しさん:2005/09/14(水) 00:23:52 ID:zudoEd4K
分かって気になっている奴が一番最悪だよな。
382375:2005/09/14(水) 02:21:25 ID:4pIlLbbe
スレの趣旨に則って晒してるんだから別にいいだろ。
ひがみか?
383風と木の名無しさん:2005/09/14(水) 02:42:33 ID:blVS8XXg
>>375,379,382
てゆーか、微妙にスレ違い。
「801好きから〜」なエピ補完キボン
384風と木の名無しさん:2005/09/15(木) 04:15:51 ID:kyffET/K
何度も出てるけど、セクシャルマイノリティで801好きって信用なくて寂しいよね。
結構多いけど、それ以上にナンチャッテが多くて誤解招きがちだし。
385375:2005/09/15(木) 23:32:39 ID:uS3sO+Lo
>>383
やっぱりね、男の子に手を出す前の段階で、801に目がいくようになった。
もちろん大元をただせばもっと前の被虐体験や原風景があるわけで。
男の子を抱くイメージの中に、「過去に自分がされたこと」に次いで、というか並んで「本だとかの801的なネタで吸収した知識」が大きな比重を占めてる。
もっとも、801的な漫画や小説を由来にして実際俺がすることといえば、スケベネタしかないんだけどな。
男の子を落とすときの精神性だとかアプローチの仕方っていう面では、いわゆる801の世話になった覚えは無いな。
386風と木の名無しさん:2005/09/16(金) 01:34:37 ID:NGMvhZZt
素朴な疑問だが結局375はこのスレ向きじゃないんじゃないか?
スレ違いカエレと言うほどにぎわってもないので別に良いんだけど。

で、誰かやおい漫画にあるようなやおい本を読んでいるうちに友達とさわりっこしてみたなんて萌え体験をした奴はいないのか。
387風と木の名無しさん:2005/09/16(金) 01:44:14 ID:ZP1HbJ4l
>384
本当にね…。「それはそれ、これはこれ」なのに。
ロリ漫画好きがみんな幼女に手を出すか?出さないだろう。
レディコミのレイプネタが好きな女はみんなレイプ願望持ちか?違うだろう。
猟奇漫画が好きな人はみんな猟奇殺人者か?ありえない。

現実は現実、ファンタジーはファンタジーで区別ついてるっつーの。
388風と木の名無しさん:2005/09/16(金) 02:10:01 ID:g0CkSN/i
逆だな

ロリ漫画好きが誰一人として幼女に手を出さない
レイプネタ好きな女に誰一人としてレイプ願望のある人間はいない
猟奇漫画好きの中に誰一人として猟奇殺人者がいない

こういったことが言えてはじめて、セクシャルマイノリティで801好きな人間の存在を全否定できる。
頭ごなしに全員ほら吹き呼ばわりするのは洞察力が足りない証拠。
上に3点あげたような人種に、自分が今まで一度もであったことがないから決め付けているだけだと思われ
389風と木の名無しさん:2005/09/16(金) 02:12:09 ID:Qd8nmhQe
>371です・・・報告おくれてすいません。
自分のスペック 162−52−25 両刀 攻 顔はガキみたいと言われる。
相手のスペック 174−???−20 両刀
ギャル男? 結構イケメン 色黒 腕ぶっといタンクトップ似合う
ややビール腹・・・ 遊び人だけどハッテン場とかは絶対行かないんですと。

2時間酒飲んでテレビみてた。
その後ベッドイン、つかシングルなので布団引いた。
頼んでもいないのにやたらディープキスしまくってくる。ちょっと気持ち悪かった。
ほんで・・・・・・・・・・生。。。
辺境の地方都市だからエイズの危機感薄いのか、相手を選んでるのかわからない。
感想。

【気持ちいいったらありゃしねEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!】

女だと子宮でストップしておいらのは半分くらいしか入らないけど
彼はおいらのをぜんぶ飲み込んで、腰を思い切り押し付けて尻ふってくる。
締まりもすごい。2分で果てた。
エイズ検査行かなきゃならんけど、これはもう究極の快楽でし。悔いは無い。
390風と木の名無しさん:2005/09/16(金) 23:50:45 ID:E1Gx2Sb0
>389
な、生種付け?
391風と木の名無しさん:2005/09/18(日) 03:10:43 ID:p5am0Mr9
うーん、別に女子のアナルでも同様の快感が得られそうな
もんなんだけど、どう違うんだろうか…
392風と木の名無しさん:2005/09/20(火) 00:35:09 ID:O2X1iDjq
保守
393風と木の名無しさん:2005/09/20(火) 23:32:14 ID:xaSectWx
801板にビアン(同性愛)スレが無いかな、と探してたらあったので嬉しい。
同性愛板や百合萌え板ではどうしても「801好き」と言えなくて、何だか住人
の方を裏切っているような気になる。
「801好きのビアンは100%なんちゃってだとしか思えないし迷惑だ」と仰るゲ
イの方が多くて、彼らが被った腐女子からの被害を考えると申し訳無くなるし、
同人板だと、なんちゃってビアンの被害報告とそれに基づく偏見に凝り固まった
方が多いし。

世間の常識と言うものがまだ無い小学校2年の時に「悪天道ソナタ」に出会い
中学・高校・大学と女子校だった環境が、同性愛に対するハードルを限りなく低く
してくれたような気がします。
394風と木の名無しさん:2005/09/21(水) 21:47:15 ID:UBCcRVog
801好きの彼女ほしいなぁ…(*´Д`)

本気で。
395風と木の名無しさん:2005/09/21(水) 22:45:09 ID:qi9oPB9w
801好きの彼ほしいなぁ…(*´Д`)

本気で。
396風と木の名無しさん:2005/09/21(水) 22:48:49 ID:eNSjsllm
801に興味を示してる人と良い仲だ、このままさらに仲良くなれたらいいな。
397風と木の名無しさん:2005/09/21(水) 23:09:28 ID:laO6j5z8
>394-395
待て待て。カップリングの違いで大喧嘩→破局になる可能性も捨てきれないぞ(w

旅費を浮かせるためにヲタ友とダブルの部屋に泊まったんだけどさ。
もちろん相手はノンケだし、こっちも何かする気は無いし当然何も起こらなかったけど
ついうっかりワクワクしちゃったよ…orz
398風と木の名無しさん:2005/09/23(金) 22:36:04 ID:QdcUs3gX
>397

麻立ちを見られてたかもしれないよ?寝込みにいたずらされてたかもしれないよ?寝顔に萌えられてたかもしれないお?(*´Д`)
399風と木の名無しさん:2005/09/24(土) 13:01:57 ID:4rIsLfJZ
.
400風と木の名無しさん:2005/09/24(土) 13:25:46 ID:u+b7LK8L
俺は汚れ男だけど、
元々は同性愛者だった。
でも801を知って
更に深みに嵌った。
嵌められたい。
401風と木の名無しさん:2005/09/24(土) 15:44:33 ID:XpdzlisX
ヾ(o゚ω゚o)ノ゙


402風と木の名無しさん:2005/09/29(木) 00:17:14 ID:m4eYnIHa
腐男あがりリバ男の漏れが来ましたよ。

消1でオナニー(つかその一歩手前の股間いじり。当然ザーメソは出ず)覚えてから
ずーっと男×男でしか性欲解消したことなかったり(ちなみに初めてのネタは
『仮面ライダー黒』の信彦×光太郎)。生身の男から入る前に変身モノとか
そーゆーノリのものから入りつつ(今でも獣人系とか萌えるが)、厨房の頃
ゲイ雑誌見つけてリアルの世界にもハマる。リアル801区別無く貪欲に妄想だけで
性欲解消させてきたが、大学入って親元離れてついに一念発起し、19の秋に
ハテーン場で処女喪失…。こーゆー流れかな。今思えばよく12年もの間
妄想だけでやっていけてたなあと…何度かチャンスはあったのに…orz
403風と木の名無しさん:2005/09/29(木) 03:05:22 ID:67QpRdr+
>402
お前は俺かああああああああああああ!
変身ものからとかすっごい親近感がわくぞw
404風と木の名無しさん:2005/10/04(火) 05:25:29 ID:cbjH4XjK
一緒にオンリー行ったり、萌え会話したり出来る彼氏誰かくれ。
405風と木の名無しさん:2005/10/05(水) 16:20:45 ID:zIcpO/I7
スレ違い
406風と木の名無しさん:2005/10/06(木) 01:11:39 ID:TNQ5699Z
元々は男同士のイチャラブしてる漫画見てドキドキしてんのが好きで、
ガッチュンしてるやつは嫌悪感こそなかったけど特別好きでもなかった。

でも、高校の時の同級生にヤラれて完璧に目覚めてからは、
「♂×♂の絡みも良いな(ジュルリ)」と思うように。
今ではその彼氏&801にどっぷりハマってるぜぃw
407風と木の名無しさん:2005/10/06(木) 01:22:48 ID:NlTRDMas
はまってんじゃなくてはめられてんだろ。
408風と木の名無しさん:2005/10/06(木) 21:30:00 ID:vPVXKmkL
アナニー好きからほんまもんの同性愛者になった人
409風と木の名無しさん:2005/10/09(日) 21:32:29 ID:PQdIyAPU
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410風と木の名無しさん:2005/10/10(月) 10:08:30 ID:hid4L8SW
411風と木の名無しさん:2005/10/10(月) 13:35:36 ID:DNGyMQkb
412風と木の名無しさん:2005/10/12(水) 10:14:01 ID:3G/Bn2A3
>>410
そんな古いネタ、誇らしげに貼られても…
アドレスでバレバレよ?初心者さん。
413風と木の名無しさん:2005/10/12(水) 19:36:18 ID:x75j2bqg
名作は何度でもリバイバルしますが、なにか?
古くなって価値がなくなるのは、売れ残ったおばさんだけですよwww
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414風と木の名無しさん:2005/10/14(金) 18:20:00 ID:g5GqLaX3
わたしは801好きですが、何処まで行ってもつまらない腐女子にしかなれません。。。
せいぜいBBSで腐男子だってウソこいて書き込んで、想像の801世界のゲイさんに
なりきって気分を味わってるくらいですね。。。みなさんが、とっても羨ましいです。。。
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415風と木の名無しさん
保守