937 :
風と木の名無しさん:04/12/30 16:53:28 ID:E6izfKGO
>>934 そもそも統一見解なんざ出す必要なんて無いだろ。
時間がかかっても別にいいと思うよ。あとはそれぞれのスレの住人に任せるのが
いいと。
>他板の人は「801萌えによるSSや画像のうp」もここのローカルルールに明記
>させたいんだろうが、
こんな事希望してる奴なんかいたか?
確かロカルー関連だとこの板の趣旨説明をを1行追加するってのが出てたと思うけど
どうなったっけ。冬祭りが終わるまでひとまず保留だったっけか。
938 :
風と木の名無しさん:04/12/30 16:54:51 ID:Ms4JLQ0G
あァもうマンドクセ('A`)ネタスレ統合の話の方がナンボかやりやすいのに…
それこそ(゚Д゚)ゴルァと言いたいところだが…
>928
そもそも問題になっているのは
「あまりにも板違いすぎる雑談系スレ」があると言う事と、
「他の板でも出来る(801板ではなく他の板でしなくてはならない)話を
801板でまかなおうとする人たちがいる」現象。
>935
それがいわゆる愚痴系スレに集まっているから名前が挙がる、
人によってはスレ叩きをしているように見えるワケ。
各スレのことは各スレで何とかしようって言うのにも賛成。
ただ、例えば話し合いで感情的になっているんならともかく、
後ろ向きにぐじゅぐじゅした書き込みを見ると流石にイライラするよ。
ぶっちゃけ、漏れだって雑談スレはしゃかりきになって減らさなくてもいいんと違うの?派だけど、
801板であまりにも色んな分野の話をしようというのはどうかとも思う。
2chが各種カテゴリに分かれている意味がなくなる。
これ以上増やす時は慎重に、
既存のスレの中の人も気をつけようでいいと思う。
それでも全体のスレ数を減らしたいんなら、
呟き・吐き捨てを何らかのルール(文頭に「ひとりごと」と入れるなど)をつけて
雑談スレで言ってもいいようにするとか。
〜をつけよう系ははやりが廃れれば自然消滅するだろうし。
できれば本家雑談スレは突発ものなんかを容認できる
セキュリティゾーンであってほしいね。
>936
多分理由は「雑談スレ大杉」ということだけだと思うよ。
個人的には専門板であれ、たまに意味不明なスレがあってこその2chだと思う。
好きなスレでも落ちちゃったスレもあるし。それはそれで別に気にしないなあ。
×セキュリティゾーン
〇セーフティゾーン
ざっと見てきたけど、ゴルァとコルァは、書かれている内容の
スレ違いさにおいて、全くと言っていいほど同じだよね。
801に関係ないレス多すぎ。
「居心地いいから、801関係なくてもここにいたいの〜」ってヤツが
生息してる点でも同じだし。
でも、ゴルァは板違い!って流れにはならないよね。
やっぱり、絡み上等「藻前、ウザッ!」と返せるからかな。
やっぱり元からの住人とこの件で初めてスレをざっと見ただけの人とじゃ
話も極端でいきなり意見が合う訳ないよな。
両方の過激な書き込みでお互い変に反応してたり。
>>936 呟き・吐き捨て・ネタスレを「統合」して無くすんじゃないよ。
801板でしかできない話題は801板で、801板以外でできる話題は該当板で
っていう流れなわけで。
天気・体調・病気・職場・彼氏・友人・家族・PC不調・・架空請求・政治…の801に関係ない話は
他板やったほうがいいんじゃないの、という話です。
逆に聞きたいんだけど、801に関係ない雑談を801板でやりたい理由ってなに?
801姐さんに聞いてもらいたいだけなら質問雑談スレでいいと思うんだけど…。
連投ごめん。
>>944 私はこの件ではじめてローカルルールスレにきたけど、納得したよ。
板違いのオンパレードだと思ってたか気にしてなかったかの違いだと思うな。
>945
冗談でしょ?
普通の雑談スレで呟かれたらうざったくてしょうがないと思うけど。
呟いた方も雑スレのノリで返されたらうざったい、って思うと思うべ?
正直、スレッド内容全部が801に関係してなくても別にいいと思う。
ただスレッド内容の8割が801に関係ない話題ならばそのスレッドの有用性は考え直すべきだとも思う。
そしてそういうのはスレ住人が判断する事であって、外部からどうこう言うべきものじゃないと思うだけ。
てかもう全スレッドにおいて、住人が次スレ立てる際に「このスレッドは本当に必要かどうか、ちょっと考えてみよう」
ってのがファイナルアンサーでいいと思うんだけども。
948 :
風と木の名無しさん:04/12/30 18:32:26 ID:E6izfKGO
>>947 >てかもう全スレッドにおいて、住人が次スレ立てる際に「このスレッドは本当に必要かどうか、ちょっと考えてみよう」
>ってのがファイナルアンサーでいいと思うんだけども。
自分もそれで賛成。後はもうそれぞれのスレの住人に任せようや。
>>948 自分もその二行くらいなら。
ただサロンみたいな板だから
例え二割でも801の話があればこの板で。
950 :
風と木の名無しさん:04/12/30 18:52:44 ID:2qS0E210
>他板の人は「801萌えによるSSや画像のうp」もここのローカルルールに明記
>させたいんだろうが
pink本秘密基地板を見てるとごく一部の角二系の人のそういう空気も感じるが
ごく一部だなあ。つーか自分の板が自分の思い通りにならないからって
それを他板のせいにするのも…それこそ自分の板のローカルルールで
どうにかしろという気もする。
細かく書いてたらきりがなく、重箱の隅を荒らしにつつかれるので、
ローカルルールに追加するとしても
「ここはやおいに関する話題のための板です。」
の1行くらいだと思うが。
てかあちらから何か聞かれたら
>ナマモノとか危険なジャンルもあるので明言はできません、
>しかし原則として禁止ではありません
これをそのまま返せばいいじゃん。
>てかもう全スレッドにおいて、住人が次スレ立てる際に「このスレッドは本当に必要かどうか、ちょっと考えてみよう」
>ってのがファイナルアンサーでいいと思うんだけども。
私もそれでいいよ。
ここ数日このスレとか他の雑談スレとか見て回ったし、何度かカキコもしたけど
話がループループでもうおなかいっぱい。
・801板は専門版だ⇔いやサロンも兼ねてるんじゃないの?
・雑談スレは1つでいい⇔1つじゃ進行早すぎ。つぶやき・ネタ系は不向き
・ガイドラインにこう書いてある!⇔ガイドラインは必ずしも絶対じゃない
どちらの意見も一理ある。
次スレ立てる時にちょっと相談って案も1度ならず出た。>1に注意書きを入れるとか。
ここはいったん各スレ住人に任せようよ。
952 :
風と木の名無しさん:04/12/30 19:06:06 ID:5v41yFRl
いや、既に各スレに任せようという流れになってたはずなんだけどね。
あのスレでは相変わらず板の内容に関係ない話題ばかり…って持ち込まれ
ちゃったから今日もループしちゃったんだよね。
話し合ってる間スレの機能を止めるのを恐れているようだが、いきなり今
始めずとも、900越えてから切り出せばいいと思うよ。
ここで決めて持ち込んでも納得できない人多いって。各スレでやらないと。
>てかもう全スレッドにおいて、住人が次スレ立てる際に
>「このスレッドは本当に必要かどうか、ちょっと考えてみよう」
>ってのがファイナルアンサーでいいと思うんだけども。
今のところはこれで桶かと。あとは各自各スレで、
>801板でしかできない話題は801板で、801板以外でできる話題は該当板で
の意識を持って、自分の書き込みを省みたり、行動していけばいいと思われ。
了解しました。
雑談系に関しては自分もそれでいいと思います。皆様お疲れさま。
排斥したくていう意見じゃなくて、ちょっと思ったこと。
どうしても今のスレがいい、801板住人がいいっていう人の多いスレは
まるっと雑談系他板に引っ越しって出来ないのかな?
要するに、次スレを他板に立てるってこと。いっそ難民とか。
もちろん普通の雑談系に立てるのなら801関連話は出来ないし、
801板出だってことは伏せたほうがいいだろうけど。
このスレがいい≒このスレ住人がいい、安心して話ができるって確信できている相手がいい
ってことで、実はそのものズバリ「801板住人」がいいという訳じゃないんだし。
別に私は雑談スレ現状維持でいいと思うのですが、
今回の事で少しいづらい空気になってしまったかなあと思った。
801板に有るっていうのも安心感の1つでは無いのかなぁ。
他板に次スレを持ってったとして、そうしたら又801板に801系の
呟きが出来るスレを作るのか?
まぁ、とにかく私も上のファイナルアンサーで良いよ。
何か段々不毛な議論になって来てる様な気がする………。
>947のラスト二行で、とりあえずファイナルアンサーかな?
年が明けるまで待って、ネタスレ大杉の話題に移ってもいい?
とりあえずこれ以降は次スレ用のこのスレダイジェスト制作で。
959 :
風と木の名無しさん:04/12/31 00:32:10 ID:h1OYpnNU
やっと読みオワタ _| ̄|○||| ツカレタ
ループ状態で何が何やら、何がどうなってるのか訳わからん
誰か箇条書きで良いから纏めてくれ
960 :
風と木の名無しさん:04/12/31 00:34:33 ID:yyiHf/+A
>958>959
よし、今まとめてみるわ。
>959
まとめ>860 >862
現在の流れ:このスレ内では各スレで801ネタにシフトするよう留意しつつ
雑談スレは現状維持→各スレの判断により統合・廃止を検討、でほぼ収束。
ただしスレによっては今回の問題について揉めている最中のところもあり。
風紀厨は氏ね、の人も存在。
ループしすぎっていうか新しい人が少しずつ流れ込んで、その上で自分の意見を述べるから
ある程度ループするのは無理もないことだ。
962 :
959:04/12/31 00:45:32 ID:h1OYpnNU
>>961 まとめ乙です
( ゚Д゚)ゴルァ!スレ住人の私ですが、正直どっちでも良い派なので
スレ内でどう動けば良いのか解らなくなってますた。
読解力のない私にでも分りやすくまとめてくれて感謝です
963 :
まとめ 1/8:04/12/31 03:39:43 ID:yyiHf/+A
今までは途切れ途切れで議論があったが、今回の発端は413から
===========
413 名前:風と木の名無しさん[] 投稿日:04/12/18(土) 15:42:47 ID:EN0TMCqD
雑談系スレが増えすぎという話が出てますが
===========
ここから、重複や板違いの雑談スレ大杉の議論が始まる。
413からの流れを567がローカルルールスレ初見の人向けにる。(下の※1〜3を参考に)
===========
Q801板で雑談しちゃいけないの?
A基本的に2ちゃんねる(ピンクBBS含む)は雑談カテゴリ以外の雑談は板違いです。
しかし、その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個までは認められています。
詳しくは削除GL(
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide)か、428参照 ※1
Q801サロン板をつくればいいんじゃないの?
Aその要望は運営側で蹴られました。426、471参照 ※2
Qじゃあ801板を雑談アリの板(サロン化)にすればいいんじゃないの?
Aそうなると人の少ない萌えスレが落ちやすくなるので、本末転倒になりかねません。
Qここで議題に挙がっているスレって?
A529-530が挙げられています。 ※3
Q↑で挙げられたスレは削除されるの?
Aそういう訳ではありませんが、幾つかはそのまま。類似スレは統合の方向で。板違いは該当板への誘導、
もしくはスレの方向修正になるかと思います。
964 :
まとめ 2/8:04/12/31 03:40:42 ID:yyiHf/+A
※1
> 基本的には、この板は専門板ですので雑談スレは、削除ガイドラインによると
> 「その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。」になります。
> つまり、3つ以上雑談スレを立てると、それ以上はすべて削除されるってことです。
> 内容が雑談スレになるなら、今後も常に削除依頼は出されます。
> どんなにシリーズとして続いているスレも例外ではありません。
※2
> サロンができるとそちらに一気に流れるんだろうけど、広告クリック率
> ぶっちぎり最下位で収益に繋がらないのが目に見えてる板もう一つ
> 作ってくれと言っても通らないし。
> ◆新板をねだるスレ@秘密基地◆でかつて「801エロパロ」「801(女子)お絵描き」
> 「女性向け画像板」「801サロン」等の要望が出されていたけど、bbspink新板創設
> サービス期間(pinkの板が一気に増えた頃)ですらどの要望も通らなかったからなあ。
> 801板って常時bbspink内の書き込み数順位5位程度に入っているので、要望と
> 運営の意図が重なれば分割可能な頃なんだけど。
> もう今後も、人口が爆発的に増えない限り、分割の可能性はないんだろうなあ。
板分割については627でピンクBBS以外ではどうかとの案もでるが、
・板分けるほどは雑談スレないと思う
・雑談を完全に排除するのが目的じゃない
・年齢制限なし板から年齢制限あり板に流れてくる未成年が急増しそう
との意見で却下。
同系統で纏めるとこんな感じ(536)
> ■慰め系 (励まされたい方はこちら)
> 【慰め上等・弱音垂れ流しスレッド15】;´д`コルァ
> _| ̄|○ ・・・聞いてくれ 15人目
> ■吐き出し系 (強気で叫びたい方はこちら)
> ∵801板ケンカ上等・本音吐き捨て【79】ゴルァ!∵
> ■独り言系 (呟きたい方はこちら)
> ヒロシです… in 801その3
> (゚ε゚)キニシナイ!!【in801板】その3
> (´-`).。oO(なんでだろう?)
> なんて恐ろしい板だべか、なんまらマジで
> (ノД‐)おやすみスレ((ノ゚Д゚)おはようスレと統合)
> ■ネタ系 (ネタで雑談したい人はこちら)
> このスレに書き込んだ願いがかなうin801板 6
> 名無しさんの日記@801板
> 文末に「全裸で。」を付け加えるスレ2 in 801
> 文末に「金の力で」をつけるスレ@801板
> あたまのよわい801おんながあつまるすれです
> 私の名はメーテル…@801板seventeenth@801
> ■謎系 (投げたい、勃てたい、解き放ちたい方はこちら)
> 景気づけにウンコ投げまくろうか
> (・∀・)チンポー
> ヽ(`Д´)ノボッキアゲ!! 5
> ○| ̄|_=3 ブッ
そして570以降は567以降を前提と置き、ループしながらも議論が進む。
主要な意見としては、810でABCの三つに大別される。
>◆A◆801に関する雑談ならおk
> (メーテルスレ的なもの、自分の萌えに関する愚痴など長期的には統合も視野に入れる)
>
>◆B◆801好きの雑談わりとおk
> (もともと腐女子隔離板、微妙な腐臭は他板で隠し切れない)
>
>◆C◆雑談とにかく駄目
> (あって2〜3スレ、1本化が理想。板違いGL違反萌えスレが危機にさらされるのは勘弁)
===========
どこまでが板違いかも914以降で議論される。
>>冬込みで801本買いあさろうと思ってたのにセラムソきちゃった
>>セラムン来たけど801本を買いあさるために頑張る
>はどっちもオケ。
>801に関係ない(゚Д゚)ゴルァ!!を延々と書き連ねて最後にチョロっと1〜2行だけ
>「マイ受けを思って乗り切る〜」って追加してあるだけのがダメなんじゃない?
>例えば
> セラムソが3ヶ月こない恥ずかしながらまだ処女だから妊娠の心配は無いけど
> やっぱり不安ででも病院は怖いんだ(゚Д゚)ゴルァ!! (以下セラムソ語りが続く
> セラムソの悩みの無い受けが羨ましいぞ(゚Д゚)ゴルァ!!
>っていうのがとって付けたような801ネタかと。
>801に関係のある話>>>>>>>>
>>801に関係のある話 になったらアウトだとオモ。
と、916で意見がでる。
そして板違いの雑談スレに関する議論は
・各スレの900あたりで続投か統合か廃止か話あう。
・立てるにしても、次スレからは「極力801に関係のある話にしましょう」と。1に注意書きを入れる。
・スレ違いの雑談が始まる度に該当板、該当スレに誘導。
・新規の重複スレが立つ度に、該当スレへ誘導。
・これ以上増やす時は慎重に。既存のスレの中の人も気をつけよう。
・地道に呼びかけをして、長い目で801板住人個人の意識にまかせる
と言う事で一応まとまる。
===========
上記の議論の間に鯖移転があった。
鯖移転につき1001のURL変更が556ででる。
鯖移転につき板看板の変更は
■ 移転ですー
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1103880873/ で議論される。
そして鯖移転に伴い、773-778で即死判定について議論が出る。
「即死判定をもう少しきつくしてほしいという意見をある程度まとめて提出」という事だったが、
報告が無いので申請されたかは不明。
970 :
まとめ 8/8:04/12/31 03:44:37 ID:yyiHf/+A
まだ決着のついてないもの。
・801板はもっと描き手・書き手を受け入れるべき
ビデオ棚に行くべきでは?やりたい人がそういう流れにもっていくべきでは?との意見が出た。
・ローカルルールに板趣旨を入れるべきか否か
板趣旨を細かく記載すべきだ。現行のままで。との意見がでた。
(上記二つは、年が明けて人が戻ってくるまで持ち越し。よって現在は保留。)
・ネタスレ大杉、糞スレのネタスレ化。
これも以前から途切れつつも議論されてたもの。今回も時々話題に上がるが、議論にはならず。
===========
以上まとめ。次スレ用とのことでレスアンカーは外した。不備あったら訂正よろしく。
971 :
960:04/12/31 04:19:34 ID:yyiHf/+A
で、まとめ中に思ったんだが>968前半のABCは分かりにくいんじゃない?
せめてAとBを逆にしたほうがいい。
右派◆雑談はダメだよ!全排除だよ!(801萌え原理主義者)
中道右派◆全部じゃないけど減らすべきだよ!そして801関連のみにすべきだよ!
中道◆現状維持だよ!でもせめて801関連にすべきだよ!
中道左派◆サロン化は望まないけど、もう少し増えてもいいよ!801以外でもいいよ!
左派◆801以外でもいいよ!もうサロン化しちゃおうよ!(革命派)
ぐらいの方が分かり易い気がする。(石川はウソコしないよ参考)
972 :
風と木の名無しさん:04/12/31 08:56:37 ID:QSrQJwzP
すみません
削除議論板で物議かもしてるんですが
最近削除人さん来てませんよね?この板
論争がずれてきて
なんか分かりずらい伏せ字が問題なってるようなんですが…
973 :
風と木の名無しさん:04/12/31 09:16:23 ID:FhO4yDD1
974 :
風と木の名無しさん:04/12/31 09:29:41 ID:BdV3qFXx
一応ログ保管してくれてる人もいるけど、早めに引っ越して
しばらくスレ残した方がいいと思う。
圧縮は荒らしでもこない限り大丈夫だろうし。
975 :
風と木の名無しさん:04/12/31 09:47:49 ID:BdV3qFXx
とりあえず新スレ立てて通常部分のテンプレ貼り終わった…けど
どのまとめを貼ろうとかやってるうちにこのスレ980越えそうですねすみません_| ̄|○
一応、
次からはスレタイに「自治スレ」と入れないか?という声もあった
とかいうのも入れた方がいいかも
>>973 報告ありましたよー。
今朝対応して下さったようですね。
977 :
反論:05/01/01 00:14:43 ID:nmida/Yj
>>964 新板要望に関しては、
前回の乱立時に蹴られた”おかま板”が簡単に作られたり、
500しかスレの無いエロ漫画小説板から、70弱しかスレが無いエロ小説を分割しようと画策したり、
かなりいい加減なので、前回却下されたからと言って絶対無理というわけではないです。
付け加えるなら、今回は負荷が大きい(書き込みが多い)板を分割したいという側面が強いですから、
801の分割は通り易いかもしれません。
ここで聞いてもいいでしょうか。
時々上の方に存在する「2ゲト禁止」のスレって
ここのスポンサーのスレなのでしょうか?
979 :
風と木の名無しさん:05/01/01 03:58:48 ID:nmida/Yj
>977
しかし、移転の時参照にされた書き込み量って丁度VIPPERが
暴れてた頃のもので、普段はあそこまで多くない気がする。
あと、雑談隔離するためにサロンくれと正式に申請したところで
あちらで叩かれまくるだけかと。今回のように。
もっと人数増えてから、二次元系と三次元系を分けるとか、
オリジナルBLとパロディ系を分けるとか、萌え語りと
SS・お絵描きしたい人を分けるとか、前向きな分割方法なら
受け入れられやすいと思うが。
>978
そういうことになると思います。
まぁ、連投支援とかクッキー取得とかにでも使ってやって下さい。
書き込みは反映されませんが書き込んだことにカウントされて
スレは上がりますから。
981 :
風と木の名無しさん:05/01/01 22:31:37 ID:taxXE7XK
あれ?
あげとくね