<文章を書く上でのお約束>
・改行のはじめは1文字下げて書く
前の行がいっぱいだった場合でも次の行へ文章がつながっていないことを
はっきりさせるためにこうする)
・カッコで始まる行は例外的に字下げしない。(下がりすぎて見えるため)
・中黒「・・・」ではなく三点リーダー「…」を使う。
・リーダー(…)やダッシュ(―)は原則的2文字分を一組とする。
・文中で改行しない。強制改行は見る人のウィンドウの幅が狭い場合読
みにくくなるため。
・疑問符(?)、感嘆符(!)の次は1文字あける。
例外的に、文中にある場合(一文として独立していない場合)は開けなくてもよい。
例)彼はなんで?と思った。
1さん乙!
うわあん、何、今回ばかりは落ちないだろうと思ってたのに!
このスレ、ほんと運ていうかタイミング悪いよな……
1さん乙です。
今回は落ちないだろうと油断してたよ_| ̄|○
1さん乙です。
とりあえず、ホシュ。
1さん乙ホッシュ
1さん乙。
今度こそは落ちないと思っていたのに。
落ち癖でもついちまったのか
1さん乙カレー
投稿もかなりあったし
大丈夫だと思って油断したら・・
とりあえず
即死回避保守
1さんモツカレー
捕手
落ちちゃってたのね…。1さん乙でしたー。
投稿はどんどんくるのにスレが落ちてしまうなんて。
そういえば、8月のお題はまだ決まってないですよね。
保守。
決まらないうちに落ちたっけ?<お題
保守。
決まってなかったよ。
1さん乙です。
8月のお題って、何が上がってましたっけ。
八月のお題候補
虫
花火
帰省
ナス&キュウリ
蚊
ひと夏の経験
グラウンド かき氷 鈍行列車 旧盆 緑陰 夕立 金魚
これ位だろうか。
ひと夏の経験に提案者さん含め3票入ってた。
見落としてたらスマソ。
まだ保守いるよね?保守
お題一つに決めなくても良くない?
>>14に出たキーワードから、複数組み合わせてもいいのでは。
例えば「ひと夏の経験・旧盆・帰省・鈍行・夕立」とか。
まさか、落ちるなんて(つд`)
取りあえず、保守。
とりあえず、「ひと夏の経験」ってことでいいんじゃない?
あとは投稿者さんの好みで、「ひと夏の経験」+「夕立」とか、
「ひと夏の経験」+「帰省」とか、好きなように組み合わせれば。
このスレ自体は見てる人少ないのかな。
保守
即死って30までだよね?
ってことで保守がてらに雑談。
組み合わせお題面白そう。
なのでお題混合に一票。
7月お題の「果実」まだぐねぐねこねくり回している途中
なんだけど、八月になってから投稿してもいいかな?
>19
カマン
お題は同じ題の作品が多いほど
楽しめるので結構いつでもいいとオモ
保守
お題旧盆に一票
保守、保守
お題は>14の中から好きなの組み合わせるという
>15の案に一票
組み合わせなくても一つ選んであれば可、でもいいんだけど、
お題にしては選択が広がりすぎてお題の意味がなくなるかな。
でも、そのほうがお題投稿が増えそうな気もするし。
保守ついでに>15案一票。
落ちてたんだ。なくなってたからびっくらした。
こんな簡単に落ちるんだね。ここ…。
遅い反応ですまん。
14で出たキーワードを自由に組み合わせるってことになると、
お題投稿の意味がなくなってしまうのでは。
それでは一般投稿とわけている意味がない。
自分は次のお題は「ひと夏の経験」でいいと思う。
27 :
風と木の名無しさん:04/07/25 11:08 ID:6KZGLvhx
>>26 そうかも。
お題は一つにして、あとは投稿者の自由ってことでいいんじゃない?
3つくらい組み合わせるのも面白いと思うけど、
かなり難しそうだし、あとは投稿者さんのお力にまかせるということで。
あげちまった。ごめん。
保守
投稿期待age (゚д゚)<in my heart only
33 :
風と木の名無しさん:04/07/25 21:04 ID:KqjsL9ZU
投稿があったようなので、age。
保守
保守保守
投稿が多くて嬉しいけど、ひらめいて短時間で書き上げた作品は、
ちょっと寝かせて読み返した方が、ずっと良くなると思う。
それに「○時間で書いた」とか言われると、あんまり推敲していない
作品を投稿したのかなあ、と悲しくなる。
推敲してるのかもしれないし、時間かけたものが良いとも言えないけど。
ループな話題は止してくれ。
>>37 それは個人の好き好き。
大人だと自認しているなら上段だけで止しておくべきじゃないかな。
嫌ならスルーして少しも構わないと思う。
なにも言わなければ誰もなんとも思わないよきっと。
>37がそう言いたくなる気持ちもわかる。
ここのところ、投稿ジョはマイナスの赤文字だらけだ。
新規投稿者は、このスレもしっかり読んでくれ。
読む方も、もう少し冷静になれ。
別に熱くなってる人はいないと思うけどな。
みな、いたって冷静だと思うが。
もう保守レスはいりませんよ
ここのスレって何割くらいが読むだけの人なのかな?
一度以上書いたことがあるって人が大半なのかな?
47 :
46:04/07/26 22:29 ID:v1dOV2Sa
ageます。
あれー… >46さん 8月のお題で投稿していらっしゃいますが、
8月のお題はまだ決まっていなかったのでは?
いや別に花火でもいいんだけど。
7月だしね…まだ。
いや別に7月でもいいんだけど。
50 :
46:04/07/26 23:30 ID:v1dOV2Sa
早速のご指摘恐縮です。
書いていたものと、お題*候補*が一致していただけでした。
私としては、別に一存でお題を決めつけたいわけじゃないので、
スレとして作品について削除なりの処置が必要なようでしたら、
スレ住人様の一致したご意見に従います。
削除する必要は無い!
必要ないズラ
お題なんて、ちょっとした遊びみたいなもんだし
>>53 いや、なんつーかそこまで言わなくても……
てゆーか、お題って意味あるんだ。
一般投稿がほとんどなんだから気にすんな。
>46
誰もそんなことで削除しろ、なんていうわけないじゃん。
あ、ちょっと早とちりでした。すいません、で済むことなのに
何いいわけしてるん? 自分の早とちりを認めればいいだけなのに
削除、なんて言い出すと逆切れしてるみたいでヘンだよ。
お題決まってないのに投稿したのか
って言われたからでしょ。
何でそんな責めるみたいなレスするんだよ…
58 :
46:04/07/27 09:10 ID:hLuBbyX2
スレ住人の皆様には、ご面倒をおかけして申し訳ないです。
再びご迷惑をおかけすることが無いよう、今回いただいた
ご指摘、ご意見は、心に留めておきます。
そして、まとめてですみません。レス下さった事に感謝させてください。
はやめに八月のお題決定しちゃいますか?
その方が投稿も増えそうだ(゚д゚)
今のところは、「ひと夏の経験」が一番多いんだよね
漏れは、
>>56と同じこと、おもた。
でも間違いは、誰にでもある事だから
>>46は気にするな。
お題は一番多いことだし「ひと夏の経験」でいいんじゃない?
>56にCa進呈。
私は>53に同意。お題の話が出た時もそこまで厳密な雰囲気じゃなかった記憶があるしなー。
で、8月は「ひと夏の経験」に決まり?
64 :
風と木の名無しさん:04/07/28 03:02 ID:9ozK0UTT
一般投稿で投稿しました。
よろしくお願い致します。
自分も癖のあるやつかなり好きだったな
不思議なのや怖いのや物足りないながら萌えに走ったのや。
でも確かにそう時間も経ってないしね
何だろうな…やっぱりテンポが大事なのかな
癖とか個性的とかって難しいな
癖が強い作品ってどのへん?
まあ、ここ一週間の作品は大人しいのが多いと思うけど…
点数高いので見てくと編集者のやつとかかな?あと幽霊のとか。
あそこらへんは確かに個性的な気がする。
こないだ久しぶりに前投稿場を覗いてみたけど、面白いのいっぱいあるね。
電波ゆんゆんな話が結構ツボで、自分の意外な趣味を発見してしまった気分……
そうか…?
70 :
風と木の名無しさん:04/07/28 15:59 ID:2G/WtrFq
71 :
風と木の名無しさん:04/07/28 19:23 ID:3QENniM5
すみません
投稿の中でショタものってありますか
>71
それくらい自分で調べなさいな。
そんなに量があるわけでもないんだから。
>>67 んーと人によって感じ方違うと思うけど。
私は、68の幽霊とか、フェチ、ファンタジー×2(別人)、イワシ辺りかな。
褒めてるんでも貶してんでもなくて、とにかく独特と思ったやつ。
フェチ、幽霊はわりと読めるとオモ。
(後半3つはお勧めしない、好き嫌いがかなーり激しく別れそう、私も好きだが
評価低く入れてたりするし。)
勧められなくてもここ見てる人は読んでるだろ。
ここでまたオススメの作品紹介とかしたらダメかな?
あまり最近のだと評価に影響でちゃうかもしれないから、前投稿場のとか、現投稿場の古いのから。
せっかく面白いのがあっても、古いのになるとなかなか読まれないだろうからもったいない気がする。
かくいう私も前投稿場は全然読めてないのでオススメ教えて貰えるとありがたいです。
>76
少しずつ順番に読んでいくのも面白いと思いますよー。
ここでお勧め紹介されて、紹介されたものだけ読むわけでもないですよね?
お勧めは評価から離れて、好きか嫌いかの話になってしまうだろうし、好き嫌いは
個人で違って当然のものだから、あまり当てにするのも良くないかも。
何の情報もないまま、評価の点数やコメント数や題名などから内容を想像して
読むのも楽しいんじゃないかと思うのですが。
漏れが薦めるなら評価出来に関係なく受けが攻めより身長でかい(と思われる)ものだ。
ハハハハッ
つうことで確かに意味ない罠。
>>78 いや、そういう馬鹿馬鹿しい(ごめんね!)のはいい|゚д゚)!!
わざわざ断るまでもなく、それ本題と違うよ的なお勧め〜。
うん。だから結局、>77の言うとおりってことだよ。
>71
ショタなら「最後の遺産」あたりどうかのう。
BLと言えるかはあやしいところだが。
こういう、「〜みたいなのでお勧めありますか」なのは答えやすいかも。
投稿掲示版バージョンソムリエみたいで。
>77に関して。
今回の新規投稿もそうだけど、点数がぽんぽん入るのに、
コメントがすくないのはどう取ればいいんだろうね。
面白かったけど、上手いと思ったけど、特に心動かされなかったってことかな。
>>82 ていうか、マイナス点が少ないということでないのかな?
高い点数のってホントにトップに近いくらいでいないと面白くない。
(確かに欠点はないものの。)
>82
特に難がないってことだと思うよ。
面白かったけど、ここがなー……ってちょっとした欠点がある作品のほうが、
コメントはつけやすいよ。
新規投稿の作品なんかは、萌えヌキにしてもお話として面白くて、文章にアラがないから、
特にそうなりやすいんだと思う。
内容が派手じゃないから、萌えー!とかってマンセー感想は書きにくい雰囲気があるしね。
点数入るのにコメント少ない作品は、大なり小なりそういう傾向なのかなと思ってる。
コメント書く人が減ってるだけかもしれんよ。
86 :
風と木の名無しさん:04/07/30 16:22 ID:R6vLZahm
自分がハァハァにつけた作品程、逝ってよしにつけた人のコメントが知りたい。
>87
87さんのようにハァハァした人もいるということは、稚拙な作品だったから
ではなく、嗜好が分かれる作品だったのでは?
激しく愛する人と激しく嫌う人が混在するテーマだったとか。
私はそういう作品があって、1〜2回逝ってよしにいれたことがある。
好みの問題だったので申し訳ないからコメントいれたけど。
>82
>83が言うように粗がないからだと思う。
評価、ということだから「ここが上手いと思う、ここが萌える」と言う書き込みが
あってもいいはずだけど、欠点はないけど書き込むほどの萌えもなかったってことか
もしれないし、作品として冷静に評価すれば完成してます、…て言う事で
点数が高いのかもしれないし。
私の場合だけど、今までの投稿作の中で物凄く文章を書きなれてる感じの人が
書いた作品で、上手すぎてかえって萌えられなかったりした時が何度か
あったりしたんだけど…。
文章が上手い、と思わせるまでが実は大変なことだと思うし、文章は素直に
上手いなーとは思うし、これで萌えないのはきっと自分の勝手な偏見だろうと
思ったので、そんなときは評価には萌えとかハァハァに入れてきた。
でも、これは私の評価の仕方で、他の人はどうなんだろう。
客観的に見た場合を考えるのではなく、評価は自分自身の素直な萌え度、と言うか、
自分はどれだけこの作品が好きか嫌いか、だけで決めてるんだろうか。
主観で評価してる人も客観で評価してる人もいると思う。
良い作品だったから評価が高かったんだろうし、
コメントのあるなしを詮索することに意味があるのかな。
「面白かったけど、上手いと思ったけど、特に心動かされなかった」
「高い点数のってホントにトップに近いくらいでいないと面白くない」
とか、ちょっと失礼なのでは?
こう言ういい方、すごく失礼かも知れないが・・・。
最近、評価をした人
(2件続けて「石の恋」と「重なり合う佳味」の評価を入れている。文体から同一人物だと思われるが)
ちょっと感じ悪い。
書き方が『何様?』と思った。
趣旨と外れているんですが、どうしても言いたくなった。
>>90 まあせやろね。
でもどうしても「どっかで見たことある」気がすると点低くなる。
上手い書き取り帖と稚拙な作文だと、稚拙な作文に傾いてしまうんだな、どうにも。
2ちゃん、801板、投稿場、のどれか一つでも欠けてたら評価は高いかもな。
(つーか、読まない気もするけど。)
93 :
92:04/07/30 21:33 ID:4KGTXk9x
おっとだから完全に個人的な意見だよってことだよ。
ルールを守ること、はみ出ないことを第一義とするのも充分に有りだろう。
>>91 えー、感じ悪くないよ、詳細じゃん。
あれだけ読み込んで評価してくれたら、私は嬉しいけどな。
一に評価、二に評価って感じで律儀さ全開だし。
講義とか論文を思わせる文体も好きだし。
>91
たしかに、上からものを見ているような、言い方が少しだけ、気になりますが
(作品の評価などは、大抵、そういう形になるものですが)
わかりやすくいうと、先生が生徒に対して、ものを教える言い方というか
でも、作品について、あれだけ、意見を書けるということは
それだけ、その作品を詳細に見ているということですし
文章も丁寧で、評価者が何を思ったか
意見がはっきり伝わってきます。
結構、ああいう方が、作者にとっては、愛すべき読者になりうるのかも
>91
もめん…最近評価してないけど、漏れもするとしたらああいう書き方するかもしれん(;´Д`)
評価ってああいう風にこまごま見るものかなと…
とりあえず漏れは「わけわかんない」とか「勉強してきなおせ」なんて一言で済ますよりは好き。
ちゅうかま、そういう一言系も先生調もごめんなすって調も
投稿者さんの好きに解釈していいとこ取り入れればいいということで。
書く側にとっては、とにかく作品を読んだ人が率直に何を
感じ取ったか、を書いてくれたら嬉しいと思う。
非常に個人的意見でもOKだと思う。
>90の
>「面白かったけど、上手いと思ったけど、特に心動かされなかった」
>とか、ちょっと失礼なのでは?
を読んで思ったんだけど、本当に点数がどんどん入ってる作品で
「面白かったけど、上手いと思ったけど、特に心動かされなかった」
と思う事って私の場合はあったよ。
それを正直に書いてしまったら、煽りとか思われるかな、と思って書かなかった。
あの時思ったまま書いてたら、やっぱり失礼な奴って思われてたのかな。
わたしの場合、イイ!と思った作品に対して冷静に米できそうもないので
何も書いてないよ。イイ!けどここがちょっと…(´Д`;)て時がコメントしやすい。
ちなみに最後まで読めなかった作品には点数も入れてないしコメントもしてない。
>91
煽り・罵倒は覚悟の上で、がここのお約束。
マンセー意見しか聞きたくないのなら自分のお城に篭っておけってことだ。
読み手側の意見に反発するのなら投稿なんかするな。
それとも読み手側が同じ読み手側の批評感想に意見しているのか。
どんな批評をしようが、それは読んだ人間の正直な意見だろう。
それを尊重できないあなたこそ『何様』だ。
朝になってかれは、そうぞうしいざわめきと泣き声とで眼を覚まされた。
イワン・ヴルブレフスキーが寝台に顔をふせて、鼻をつまらせすすり泣いていた。
そのまわりに看護婦と、ヤン・ワレイキスと、コスイフとが立っていた。
―なにを泣いているんだい?―
ブルジンが蒲団から首をだして、しわがれた声できいた。
―目を壊しちまっただよ。コップなんかからとりだそうとして、床へおっことしてな、
わっちまっただ。―
同情するというよりも、いい気味だというような口調でコスイフが答えた。
ロシアに帰化したドイツ人の、ある義眼商人が、愛国的な興奮にかられて、
自分の商品を兵士たちに無償で提供したのであった。
それでつい前の晩のこと、ヴルブレフスキーも適当なのを選んで、
義眼をいれてもらったのである。
実に精巧な細工で、ほんものそっくりの青い色や赤い色をしていた。
ずいぶんよく注意してみても、ほんものの眼か義眼か見分けがつかないほど
巧みにできていた。
ヴルブレフスキーはすっかり喜んで、子供のように笑っていたものだ。
―おらあ、家にけえったらな……―
かれはウラジミール県の訛りまるだしで、いった。
―どんなあまっ子でもだまかしてみせるぞ。そうして、いっしょになっちまってから
おらの目はガラス玉だぜって白状してやるだ。―
―それならだまかせるわ、うめえことやりやがったな!―
さっきから《ドゥーニャとドゥーニャの長上衣をかじった油虫》を歌っていたブルジンが、
大声をあげて笑った。
そこへ思いがけなく、こんな不幸がおこってきだのだ。
この美男の若者は眼っかちのまま生まれ故郷に帰ってゆかねばならぬのだ。
―また新しいのを呉れるよ、そう泣くない。―グリゴーリーがなぐさめた。
ヴルブレフスキーは泣きはらした顔をあげた。眼球の無くなった眼窩が、
どろりとした赤い口をあけていた。
―くれるもんかい。眼一つで三百ルーブリもするんだ。くれるもんかい。
―あの眼は、まったく素敵なもんだっけな! 血管までちゃんと一本一本描いて
あっただからな。―コスイフが感嘆した。
朝のお茶がすむと、ヴルブレフスキーは看護婦と一緒にドイツ人の店に行った。
ドイツ人はまた一つえらんでくれた。
―ドイツ人ていうと悪くいうんけど、なんだなあ、ドイツ人の方がロシア人より
いいだなぁ!―ヴルブレフスキーが有頂天になってわめきたてた。
―ロシア商人ときたら、ひね生姜をくれるぐれえが関の山だが、
あの人はお前、この眼球を二つ返事でくれただぜ。
>101
>それを尊重できないあなたこそ『何様』だ。
これは、ちょっと、言い過ぎかも
>>91 素で、何がそんなにカチンと来てるのかわからん……
その2作品の論読んで「ひょっとしてこれ…?」ってのあるけど
感じ悪いとも思わないし、何様とも思わん。
つか、気にせずに素直に自分の意見書いていいと思う、読み手側は。
>>101に禿同で。
読み手コメントといえば
もにょったのか最高のけなしだと('A`)ったのか、
とにかくスゲーひやっとしたのがあったなあ。
もっと本読んだらってやつ。
二・三回程同じその締めくくりを見た。
たまたま連続で、個人的にちょっと(*´Д`)だったSSで
出くわしたせいなんかな。
てことは漏れがショックだっただけで別に普通なのかな…
ここ変とか足りないんじゃないかとか書くんでもなく、
あなた読書不足でしょ?なんてなんじゃそらと思ってしまたよ
>106
もっと本を読んだら…ていうのも親切な忠告だと思うけどな。
ポイントでアドバイス出来る以前に、文章が幼すぎて人前
に出すレベルに至っていない作品とかあるし。
話しの筋は良いのに、文章やら構成やらが余りにも稚拙だと
「萌え」と「勉強して出直せ」に分かれるのかも。
実際に色々な本を読むって事は良い勉強になるんだしさ。
「もっと本を読んだら…」は歯に衣着せぬ言い方だけど
悪意のあるものでは無いでしょ。
以前、別の投稿サイトに載せた事のある作品は、何か明記して載せたほうがいいんでしょうか?
現在、その投稿サイトは消滅しています。
しかしたまに、そう言う本人の批評文のほうが幼くて、
なんだかなあと思うときはある。<「もっと本読んだら…」
批評する側も主観に走ってるだけの人がかなりいるわけだし。本読みすぎても混乱する時もあるわな。個人的な萎えや萌での判断見てると、ここは
「私の萌を評価してください」が正解なのか?と思ってしまう。
主観的にしか見てない人が多数いる中で、何を参考にするかは投稿者自体。だから細かく書いてもらった方がいいんじゃないの。
つか、勉強し直せだけとか、具体的に書けない人って細かく書くのがめんどくさいのか
それとも具体的な事はわからないののか。
どっちにしても投稿者のレベルアップが目的で書いてるとは
思えないけどね。
萌えなくても、短編として完成度が高かったらハァハァに入れちゃう。
自分の萌えに偏りがあることを自覚しているし。
>>107 どのような本の読み方をすればいいか言っている人の批評は、批判の対象に
なってないと思うから、安心すると良いかと。
本っていろいろありすぎて、あんまりにも大雑把すぎる希ガス。
純文読めっつーのもまた見当違いだし、とても難しいと思うのになぁ。
(純文は悪文率高し、話と合わせて始めて名作たりえる。)
つーか。
もっとBL読め!
……だったりするのかな_| ̄|○ヤメテヤメテヤメテ
嫌味じゃなくて、本当に
>>112の言っている意味が分からんのだが。
本を読めと言われたからって絵本をいっぱい読んでても参考になるかはわからないってことよ。
いちいち、あなたはこっちの本を読みなさい、あなたはあっちの本がいいでしょうって
本のタイトルをあげて勧めなくちゃいけないの? 冗談でしょ。
どんな本を読めば良いか、それくらい自分で判断できる年齢の人がここには来ている
んだと思ってたよ。
>115
誰もそんなことは言ってない。
要は、不親切さは投稿者も批評者も、どっちもどっちって
事だと。勿論総べての人ではないけど。
>>115 そうか……なにを言われてるのかわからないのか。
まあいいけど。
なにを求めて本を読むのかくらいも書けないのならば、あまり物を深く
考えない人間の言うことだと思ってスルーしやすいね。
何度も聞いて悪いんだけど、
>どのような本の読み方をすればいいか言っている人の批評は、批判の対象に
なってないと思うから、安心すると良いかと。
ここの文意が分らない。頭悪くてごめん。誰か解説して下さい。
>>119 コメントの中に「本を読め」だけじゃなくて「何を目的として」読めばいいかまで
書いてあれば、
「ただ『本を読め』なんてエラソー」と批判される事は無いだろう、ってんじゃ?
他人と違うアテクシカコイイ!
…ってことではないかと。
>>119 暑いから苛々してるヤツが多いのかなあ…。
>120
すごいね、よくわかったね。
私も119と同じく、112の言ってることが全然わかんなかったよ。
ついでに118の「なにを求めて本を読むのかくらいも書けないのならば、
あまり物を深く 考えない人間の言うことだと思ってスルーしやすいね」
もわからん。
本を読めって言われてる人って、たいてい日本語の使い方が間違ってるとか
語彙が少ない人じゃない?
私も「本を読め」って忠告はいいと思うよ。
「本を読め」と言われて、絵本ばっか読むような大人は普通いないでしょ。
なるほど
>どのような本の読み方をすればいいか言って「いる(←× いない○)」人の批評は、批判の対象に
なってないと思うから、安心すると良いかと。
ってことかな。解説ありがとうございました。
誰にでも分かりやすい文章を書くのって案外難しい。
112姐さん、あんまり気にすんなー。
今度から気をつければいいやね。
ここの鍛練所は「もっと本読め」だろうがなんだろうが、言いたい人が言うのは自由だし
それを投稿者がどう受け取るかも自由な場所でしょ。
的外れだったり偉そうな批判する人や、ただの悪口書いてくる人がいたって
一意見として受けとめるなり、スルーするなり、投稿者がそれぞれ対応するべきことで
ここでとやかく言い争うことではないと思う。
だいたい、変に規制的な空気になると忌憚のない感想が出にくくなるんじゃないか?
127 :
126:04/07/31 21:32 ID:hE55tJeX
リロし忘れた。
空気読めてない長文カキコしてスマヌ
>>126にほぼ同意。
批評が理不尽だろうが誠意こもってようが、
それを糧にできねーようなへなちょこは
自分に酔ってろ、
と言いたいわけです。自分も。
>126
禿同
へなちょこ同士、言い合っても始まらんよな……。
投稿も批評もへなちょこなのはへなちょこなわけだし。
どっちが上ってわけじゃなく、どんぐりの背くらべなのに。
ええっ、なんでこの作品がこんな点数高いの?ってビックラこく作品もありますね。
>131の反対で、読み終わってからなんでこの作品、こんなに点数低いの?って
ビックラすることも多いよ。
萌えは人それぞれ。
投稿もコメ者も完璧じゃないんだから。
ということで
SSを評価してください よりは SSを読んでください
だね気分的には。
いくつかの評価をもらった時点で、
できれば、作家さんのコメントは欲しいな。
一個一個にいちいちレスされるのはウザいけど、作家さんの考えも聞きたい。
簡単でもいいから、作家さんの考えを聞いてみたい。
いやいや、私の萌を評価してください、て気分だよ。
うーん私は技術的な事(読み辛さとか、場面転換の唐突さとか。エピソードの過不足とか)の指摘が嬉しいけどな。
萌えを評価されてもどうこうしようも無いし、私の場合は。
共感してもらえたらその作品には嬉しいけど、次につながる要素は少ない気がする。
でもほら母さんこのモエどですかって
苗ーとモエーがいるの分かりきってるじゃない
これがMY萌え!(*´Д`)
を批評されたら('A`)にならないかな
だからこれ読んでミテクゥダサーイYO…だと思うのね
凄くどうでもいいレスねこれすまそ
>>137
ごめん。どの翻訳ソフト使えばいい?
客観的に見てくれてる人もいるよ。
でも大半が自分の萌か萎えで判断してるっしょ。
批評者個人の萎え部分が書いてて、しかもそれが噛み付いた書き方の
場合は、アハハンって感じ。
ぽちしか押してない人なんて特にそうなんじゃないかい?
だから、萌を評価してくださいって気分になる。
ssを評価してください、なんて高尚すぎてどーも。
>>138 うっわ、気分悪。
高らかに正論のつもりで気取ってる人間に向けて使うフレーズかと思ってた。
むしろ正論のつもり、それ?
萌え萎えの違いはなぁ。
確かに評価されてもどうにもならんね。
しかし、死ぬほど嫌いなタイプの話でも、破綻がないから点入れてしまうのと
どっちが正しいのだろうなぁ。
いや、正しい行動なんて取れないのだろうけどねぇ。
>>142 やんわりとした言い方で諌めてあげてるんでちゅよー。と。
>>143 どこがやんわりしてんのかと小一時間(ry
それに自分なんか論じた覚えはないんだが……
セイロンて言われても……
それになんで
>>137じゃないあんたがそんなに怒んだよ…
本当に頭のいい人はそもそも人に絡まれるようなレスはつけないし
無闇に人に絡んだりせずにスルーするよな…
頭がいいと勘違いしてるやつの分かり辛いレスや煽りレスって見ててアイタ-
そんなこたー、どーでもいい。
もっと有意義な議論をしようぜ。
>146
激しく、同意
もう、議論じゃなくて、ただの煽りあい、叩きあいになってる気がしますぞ…
ギスギスしすぎ
148 :
風と木の名無しさん:04/08/01 13:43 ID:qt5Gsn+e
夏休みのせいか、賑やかですね…。
148タンがとても冷静に見えますた。
>>150 同意
それまでのことには何も触れずにさらりと次のネタを振る。
これが一番スマートで頭のいい方法やね。
で、8月のお題は得票数の多い「ひと夏の経験」で決まりですかね。
153 :
風と木の名無しさん:04/08/02 20:25 ID:1XH8ci9C
>134に同意。
私は全レスでも全然ウザくない。むしろ嬉しい。
自分の読みの浅さのせいで気付かなかった作者の思いが、コメントに対する
作者の答えでわかるときもあるし。
でも、否定的な言葉を書かれていると作者の方はレスしたくなくなるんだろうか。
以前はコメントでマンセーな書き込みも結構あったのに、最近はあまりないよね。
本来なら、投稿者も言いたい事を言っても良いはずだけど
そうするとケンカの元になるし、批評を真意に受け取ってないとか
噛み付く人がいるから、華麗にスルーしてるだけだと思う。
否定的な言葉を書かれている時の作者のレスって
いったい何を期待してるんだろうか。
投稿者さんたちって普段BLを読んでいるんですか?
私は全く読まないんですが。
>>155 そら講評ありがとうって気持ちじゃないの?
否定的な言葉を糧にレベルアップを図る人だっていると思うが。
>>156 高村好きなんでその周辺を。
BLは昔は商業誌とか読んでたけど、最近は二次しか読まない。
158 :
154:04/08/03 06:17 ID:/T6VqyHD
>155
どれ、とはいわないけど、今まできちんとレスを返していた方がいて
今回レスは返していないんだよね。みるといままでマンセー的なことが
コメントに多かったのにはじめて結構否定的、というかきつい事がコメントに書いてあるんだよ。
やっぱり否定的なことをかかれるとレスはしたくないのかなーとか
欲しかったのはマンセーかとふと思ってしまったので。そうか……華麗にスルーか。
投稿者というのは作品をうpする時には、マンセーが貰えると思っていると
思うんだけど。
そうじゃないとうpしないと思うけど。
投稿者の、作品に対して、あるいは登場人物に対しての愛情が強かったりすると、
否定的意見に冷静にレスを返すというのは難しいと思います。
>160
マンセーだけじゃない意見が欲しいからここにうpするんだと思ってた
少なくとも自分はそうだ
マンセー意見が欲しけりゃこんなところじゃなく自サイトにでも、
それなりの場所にでもうpすればいいわけだから
なんか基本的に勘違いしている人が居るような……。
「本音で投稿&批評。煽り・罵倒は覚悟の上で」でしょ?
作者のコメント返しが無いからって、「マンセーが欲しいのか」「華麗にスルーしてんだよ」って、
単純に他の事で忙しいのかも知れないじゃん。書いてないコト読み過ぎだよ。そんなんじゃ、
いい批評者にも書き手にもなれんぞー。
>本音で投稿&批評。煽り・罵倒は覚悟の上で
あー、そうだそうだ、最近基本的なこと忘れてたわ。>162さんありがとう。
「本音で投稿&批評。煽り・罵倒は覚悟の上で」
んなこたあわかってます。
>>154 投稿者ですが、痛い意見が頂きたくて投稿してます。
好意的な意見ももちろん嬉しいのですが、他所では言ってもらえない厳しい意見が聞けるのが、
ここならではの魅力だと思っています。
なお、時々「批評でなくて感想になってしまってすみません」と書かれる方がいらっしゃいますが、
私としては感想でも全く問題無しです。本当にありがたいです。
…と、自分のことかなーとドキドキしながら某投稿者でした。
私が返事を書いていないのは、単にまとまった時間が取れないからです。
いただいた言葉にはちゃんとお返ししたいので、そうすると片手間には書けなくて。
ごめんなさい。早いうちに書き込みます。
質問です。
投稿は何度もしてもいいんですか?
そんな質問には答えてやらん!
お約束(と流れと過去の作品)を読んで自分で考えれ!
夏だねぇ…。
日本語を理解できない166のようなヤシの投稿は読みたくないよ。
>>166 質問するときは、自分が検索してみたこと、考えたことを書くと答えやすい。
それに、それを書いてくれれば、どうしてそういう質問する気になったのかわかるし。
そだね。それに
>投稿は何度してもいいんですか?
だけじゃ、一人の人が何作品も投稿していいのかどうか聞きたいのか、
それとも一度投稿した作品を手直しして投稿したいと思ってるのか、
どっちかよくわからないし。
ポイント高い作品読んだけどそれほどイイとは思えなかった…。
いや、確かに上手な文章だけどハァハァとはまた別物だった。
みんなどこに着目して評価してる?
純粋に萌えられる、あるいは文章ウマーとか?
まず、基本( >2 文章を書く上でのお約束参照)が出来ているかどうかを
チェックする。
次に読み進めていって、間違った言葉を使っていないか、ストーリーに
破綻がないか、テーマが読み取れるか、矛盾はないか、張った伏線は
ちゃんと生きているかなどなどを見る。
どちらかと言うと、自分は文章ウマーにポイントを入れている。
自分の萌えは評価に入れていない。「これは文句なしに萌えだ!!」という
作品には入れるかもしれないけれど、今のところそういう作品に会っていない。
自分は萌え重視のつもりだったけど、文章に破綻があると
そこでひっかかって萎えちゃうから結果的には文章重視なのかも。
文章は上手だけど好みの問題で萌えない作品は、評価しないか標準に入れてる。
筋書きが面白ければ文の端は気にならない。
しかしありがちだったり起承転結が通らない作品に関しては
細かい文章まで見てしまうものだ。
雰囲気が好きな時に萌えを入れたが評判悪かった( ´∀`)
そうでない場合は、まあ文章能力かなー。
構成能力まで出来てると思った作品は旧にいくつかあるだけだなぁ。
構成か…構成が出来てるって具体的にどういうことを言うんだろ…真面目にわからない。
どうも、自分は視野が狭いみたいで、全体のバランスとか、読んでてもよくわかんないんだ。
だから書く側になるとますますわからない(w
こんな私は萌え重視の投票。ポイントの高低は自分の嗜好に非常に左右されます。
コメントするときも、「感想になっちゃいますがここが萌えでした」みたいになる。
以前は、技量の高い、でもちょっと萌え少な目な作品に
高得点を入れていた。
最近では、萌え重視寄りの評価を入れさせてもらっている。
もちろん、構成・文章等で気づいた点があればその旨書いてるけど、
萌えたら「でも萌えた」と書いている。
>>172さんみたいにきちんとした人がいるので、自分みたいなのが
いても投稿者さんの害にはならん、と信じている。
得点は目安だから、技術重視の人がいても、萌え重視の人がいても、
どっちも投稿者のためにはなると思う。
評価の理由をコメントにしてくれると非常にためになる。
私は投票するときは萌え重視です。
読後に面白かったー!って言える作品に入れてる。
文章や構成はそこに至るまでの途中経過だから、読んだ後は忘れてる。
(もちろん、途中で萎えちゃって最後まで読めない作品もあるが)
自分のツボと違うのに萌えさせられた作品や、
文章にセンスを感じさせる作品には高得点を入れちゃうな。
要はバランスだよね。萌重視の人が多すぎると
問題だとは思うけど。ほどほどなら問題ない。
181 :
風と木の名無しさん:04/08/06 01:08 ID:WWJGXf1Q
>152 以降、お題の話題がでていませんが
8月のお題は「ひと夏の経験」で決まり、ですか?
>182
決まりですね。
ホシュ
185 :
風と木の名無しさん:04/08/09 20:56 ID:BUas7P1o
186 :
風と木の名無しさん:04/08/10 14:51 ID:B+DvHIxq
age
ちょっと質問行きます
あの女性向百合モノの方の投稿掲示板なのですが…
やはり女の子同士、もしくは男性のネコ同士の作品が主って事になるのでしょうか?
「こんなのが百合に該当します」って内容の詳細とかがあれば便利かなと思うのですが
もう少し詳しく知りたいので、管理人様にもですが皆さんにも意見を聞きたいかと
うっかりこれは主旨と違うだろ?って投稿したくないので(´・ω・`)
188 :
風と木の名無しさん:04/08/11 01:18 ID:sgTIEl8W
>男性のネコ同士の作品
それは明らかに違うのでは。
190 :
風と木の名無しさん:04/08/12 01:06 ID:NRTms7z2
191 :
風と木の名無しさん:04/08/13 01:37 ID:23H1CQJE
うちに訪ねてきた友人が、部屋の隅に置いてあるものを見つけてしまった。
「……なぁ、これ、なに?」
あからさまに不審そうな声。
「なにって人形」
「等身大の?」
そこにあるのは人間の形をしたものだった。瞼を閉じてまるで眠るように座らせてある。ごく普通の普段着を着せ、クッションを周辺に敷き詰めて倒れないようにしておいたやつだ。
友人はそこに近づいていこうとしたから、俺は慌てて止めた。
「預かりものなんだ。さわっちゃダメだよ」
友人はやはりまた不審そうにそれを眺め、やがて気味悪そうにして視線をそらした。
「……やっぱ帰るよ、俺」
呼んでもないのに訪ねて来る方が悪いんだ。俺が悪いわけじゃない。
友人は玄関から出ようとする際にも、またあの人形のことを気にした。そして何かを疑うような目で俺のことを見た。
その視線の中にちょっとした憐れみが入ってたのが気になった。
俺の部屋は狭いワンルームのアパートだったけど、最低限の設備は整えていた。夏もちゃんとクーラーをかけて、部屋の中が暑くならないようにしている。
「暑いのキライだもんね」
俺は部屋の片隅に置いてあった人形に向かって言った。返事はなかった。
せっかくの夏休み、大学のない日々を予定ではバイトで埋めるつもりだった。それを撤回して俺は、毎日きちんと家にいることにしたのだ。
仕送りがあるから大丈夫だ。それに、彼をひとりで部屋に置いておくのは嫌だった。
人形の名前は隼芽(ハヤメ)と言う。おととい手に入れた。
持って帰るのは本当に大変だった。人に見つかったら怒られるのわかってたし、隼芽は人形のくせにやけに重い。つくづく車の免許を取っておいてよかったと思ったものだ。
俺は隼芽の身体を抱き上げて、敷いた布団の上におろした。
「クーラーの温度設定ちゃんと高くしといたから、寒くないからね」
そして俺は隼芽の服を脱がして全裸にした。
隼芽は人形のくせに体温がある。
閉ざされた瞼が開くことはない。唇は薄く半開きになっていて、そこに口づけた俺は舌を差し入れてみた。
あたたかい。
こんなにしっかりとした体温があるのに、隼芽は動かないし喋らない。でもかすかに呼吸はしているし、心臓は動いていた。
全身に丁寧な愛撫をしてみても、反応らしき反応はなかった。しょうがない。隼芽は人形なんだから。
両足を持ち上げて、全裸の腰を割り込ませた。熱くたぎるものを、指でほぐした蕾へと押し込んでいく。
反応がないのは味気なかった。それでも俺は興奮できたし、フィニッシュは体内から引き抜いて隼芽の顔へと放った。これぐらいのことは許してほしい。
俺が受けたショックはこんなもんじゃなかったんだから。
終わってからは隼芽の身体を抱き上げて、一緒に風呂に入る。うっかり倒して浴槽に頭をぶつけたらいけないので、慎重に支えた。
丁寧に全身を洗ってやる。
顔も頭も丁寧に。
そうしているうちになんだか涙が出てきて、俺はしばらく泣いてしまった。
隼芽の身体を強く強く抱きしめて、溢れ出る涙を止められなかった。
でもやっぱり隼芽は眠ったままだった。
起きることはない。
しょうがないよね。人形なんだから。
暑くて眠れなかったから、
投稿所の作品を全部読み直した…
【思ったこと】
・文の上手い下手に関わらず、読ませる勢いって大事!!
・喘ぎ声って、萌え萎えがはっきりするから諸刃の剣だね
・よくあるシチュだと、評価がキビしめになるような。
・でもよくあるシチュに対する食いつきがいいのも事実。諸刃!
・誤字で一気にテンションが下がるので、投稿者様は気をつけて!
・前半くらいに登場人物の描写が無いと、自分の勝手な想像と
あとで出てくるキャラの描写とのギャップにびっくりしたりする。
・とりあえず今は目が痛い。仕事フォモ休みとか取れないかな
以上、個人的な感想でした。はー、有意義な夜だった。
あれ全部一気読みって…!
姐さん、頑張りすぎだw
姐さん、すごいよ!
やっぱりぶっ通して読んでいると、
これとこれは同じ作者だな、と判ったりするもんですか?
当たってるかどうかは確認しようも無いが…
193じゃないけど、これとこれは同じ作者だな、とわかる時もあるよ。
やっぱり文体にクセが出るものね。
三人称で書いていた人が一人称で書いても、やっぱり句読点の打ち方や
改行の仕方、あと言いまわしなんかで、「あれ、これってあの作品書いた人かな?」
って思う。
当たってないかもしれないけどね。
>>193 一気に全部を読み倒したということで、うかがいたいのですが、
作品の質はこの一年でどんなふうに変わったと感じましたか?
最近投稿を始めたので、ちょっと気になるのです。
198 :
193:04/08/14 00:41 ID:FvJ020Dv
ぶっ通し馬鹿の193です。
今後の投稿所の発展を願い、御質問に答えさせて頂きます。
>>195さん
文章のクセっていうか
文章の芸風(わけわからん言葉ですいません)は、
やろうと思えば 作品ごとに変えたり出来るものなので
「この作者さんはさっきの人だ!」とか思っても
実際は違ったりするんでしょうねぇ…
まぁ、作者さんの正体(?)については 先入観を持たないためにも
気にしないほうがいいと思いますよー。
たとえばの話ですが、場の盛り上げ方をひとつとっても
・改行を巧みに使い、読者の時間をコントロールするタイプ
・キャラの掛け合いでマンガチックにテンポのある文を書く
・地の文でひたすらに描写する職人タイプ
・ポエムチックに雰囲気を出す 云々
作者さんの数だけ表現と芸風はあるはずなのですが、
こうやって括ってしまったら、まぁ面白くないですよね。
作者さんの芸風とかの先入観を持たなくていいという
匿名投稿の利点を生かすことで、公正な評価が出来るかなーと。
だから、この作者さんはさっきの人かなーとか思っっても
「は つ と う こ う だ!!」と自己暗示かけるくらいの気持ちで…。
でも正直なところ、そういうのわかったらなんとなく嬉しいですよね。
つまり頑張ってる作者さん萌えということで。
なんか長々とわけわからないこと書いてすいません。体力の限界です。
>>197さんの御質問には、明日…
投稿者としては「やっぱりこの人だ」と言われるような
独自の味を持てたら幸甚ですな……。
>198タン、お疲れ様。おやすみなさい。
これまでにはなかったタイプのコメント興味深く拝見してます。
お時間と気力のあるときに個別評なども是非つけてください。
#既につけていらしたらすみません。
参考になりそうだったので、単に自分の作品に欲しくなりました……。
独特の味といえば、自分かこれは?! というのが一回だけ……orz
実にあてにならない話ですなぁ( ´∀`)とほほ
201 :
193:04/08/15 00:28 ID:kNU7sxSb
>>197さん
作品の質の変化ですか…。せめて1人の作者さんの1年の変化だったら、
そりゃもう小学校の担任の先生の如くあーだこーだ言えるかもしれませんが、
不特定多数の人が投稿する匿名鍛練場の1年の様子を
評価しようとするのは、さすがに無理ですわ。
それにですね、この時期の投稿群はイイだの悪いだの
そういうのは作者さん個人個人の作品の向上には、まったくもって
関係無いと思いますよ。鼻クソ程度にも気にしなくていいです。
ただ、やっぱり頑張って書いた作品を投稿するからには
たくさんの人に読んでもらいたいと思うのは当たり前のことですよね。
ちょっとここから厳しいことを言いますが、
やっぱり票やコメントをたくさんもらっている作品ともらっていない作品、
その偏り方は一目見ても明らかです。軽い気持ちでフラッと来た読者さんが、
票数やコメントの多い作品から目を通すというのはあると思います。
つまりスレ的にも賑わってた時期とかに投稿がかぶっていようがなかろうが、
票数やコメントをもらう作品はもらいますし、もらえない作品は、っていうことです。
だから余計、どんどん偏っちゃうんですねー。
でも、皆さん御存じの通り
票が多いからイイとか少ないから悪いとか、そういうわけじゃないですよね。
あーでも、ほんと、もったいないですよね。作者さん側としては。
たくさんの人に読んでもらってこそ、良い評価もヘコむ評価ももらえるのに。
じゃあ票やコメントの少ない作品はどうしてもらえないのか。
あくまで私の意見ですが、
それは最初の読者を惹きつける力に、ある意味欠けていた作品です。
いわゆる掴みはオッケーかオッケーじゃないか、ですね。
掴みは今イチだったけど途中から面白いし文も上手いし、
あー、ほんともったいないなー!と思った作品がいくつかありました。逆もありましたが。
文がヘッタクソだろうが、普通の女子なら萎えるシチュだろうが読ませる勢いというのは大事です。
最後まで読ませて頂いてやっと、読者は評価を出来るようになるのですからねぇ…。
かなり話それてるかも。ごめんなさい
>>197さん。
202 :
193:04/08/15 00:49 ID:kNU7sxSb
ギャッ、2重投稿してしまった、スレ汚しすいません。
>>199さん
そですね、創作は独自の味っていうのが一番大事ですもんね。
竹中●人の歌で、「♪独特 独特 僕の顔…」というのがありますが。
生まれもった文章のセンスを生かせるか否かは その人次第ですし
そういう天性のものがなくても、いい作品を生む人はセンスを磨いて
いいものをニワトリの如くポッコポコ生みますし。
つまりいくら独特の顔だろうが、それだけだとただのサルってことです。
作者さんのコメントで『初投稿です』『○回目の投稿です』
とかよく見ますけども、それは匿名投稿所のなかでの、
作者さんのほのかな自己主張なのかなーと思っちゃったりしてました。
私は個別評などはまださせて頂いていないのですけども、
せめて新投稿所の作品だけでも、読ませて頂いた御礼として
僭越ながらコメントを差し上げることが出来たらと思っています。
仕事の合間にでも。
人様の作品を読むことで、自分も大変勉強させて頂いてます。
これからも萌えて萌えさせていきましょうね…
203 :
チンポ:04/08/15 18:35 ID:1QON34K8
俺のクルマは『カムリ』
もう長い付き合いだ。おそらく物心ついた頃にはカラダの一部のような存在に
なっていた。今では自分の『息子』のようにかわいがっている。
毎日の洗車もかかさない。特に室内は念入りに清掃をする。何故かやけに湿り
がちで、汚れが溜まるのが気になるからだ。
ある夜我が『息子』で高速道路を快調に流していると、煽ってくる1台の
マシンがいた。
『何だ・・・?』最初は気にも止めなかったが、車種が分かった時、俺は
一瞬にして青ざめた・・・!
『ビガー!!』
そう、ホンダのプレミアムセダンである。自分にも分からないが、あのクルマ
『ビガー』には絶対に抜かれてはいけないのだ。男としてのプライド、俺の
アイデンティティが崩壊してしまう。俺が俺でなくなってしまうだろう。
奴『ビガー』の侵略は『カムリ』乗りにとって、カラダごとひんむかれる
ような屈辱を感じるのだ。
『チッ・・・』俺は軽く舌打ちをして、すかさず俺は相棒『カムリ』の
シフトレバーを1速落とす。そう、奴とのドッグファイト開始である。
いきり立つように吠える我が息子『カムリ』。一気にレッドゾーンまで
まわるエンジン!!
バックミラーに小さくなる『ビガー』が映る。俺は少しの安堵を抱いた
ものの、さらなる危機がすぐそこに迫っていた。
俺は他のクルマの流れに合わせようと前方のクルマに目をやると、そこには
小さいキャビンのセダンが走っていた。カリーナ『ED』である。
何とも哀愁漂う雰囲気は、俺をあざ笑うかのようにゆったりと走行していた。
だがコイツだけは抜いてはいけないのだ。何故なら『ED』を越してしまうと、
その先にあることは、我が息子『カムリ』が排気という機能をするだけの
『物』に成り下がってしまうからだ!
そこには『ED』を追い越せずに、『ビガー』の追随に焦りと不安を募らせる
『カムリ』がいたのだった・・・(続く)
ほっとこう。
盆だから、わけわかめが違う世界からわいてくるんだな。
ちょっと前にスレの趣旨さえ理解してないのも沸いてでてきたし…。
>>201 197さんじゃないんですけど、参考になりました。
まずは読まれなきゃですよね、ほんと。
>>193 様はご自分でも投稿されているのでしょうか?
>>193 ああ、長かったから中ほどつい見逃してたけど。
>>208 トンクス
よくあるシチュは厳しくなる<>逆に馴染みなので食いつきは良い。
というのがすごく納得。
二つ併せ持ってる人もいれば、前だけとか後だけの人もいるってぇことだな。
とことん前だけの人だったけど、これから少し、そういう立場だって自覚して読むかな。
お約束の中だからこその、人とは違う点なんかも発見できるやもしれぬ。
よくわからないけど保守しておきますね
このスレが好きだが激しくムカツク
投稿者も批評側もどちらも態度が偉そうで
でも離れられない
↑の人、投稿はネタでしたか?
ネタだと言ってください…。 _| ̄|○ マジメニヨンダンダヨ
ここでまで、嫌味を言わなくてもいいじゃないの。
私も読んだけど。単なる典型的なひとりよがりssだと思いますが。
>214
うっわー。この話なに? 意味わかんない。
たぶん怖い話なんだよね?
怖いかー?
単に起承転結がぶっ飛んでるだけやん。
……どっちかというと、過剰反応のが怖いわ、なに言ってんの?
意味わからんというのは全然構わないとして。
>>211 私はひさしぶりに来たけど、最近は投稿者も批評者もお互いにプライドを持ちつつ主張しあってていい感じだと思ったよ。
昔は読み手>>>書き手みたいな感じで時々もにょる時もあった。
それはそれで厳しくて良かったんだけどね。
>>211 私はひさしぶりに来たけど、最近は投稿者も批評者もお互いにプライドを持ちつつ主張しあってていい感じだと思ったよ。
昔は読み手>>>書き手みたいな感じで時々もにょる時もあった。
それはそれで厳しくて良かったんだけどね。
220 :
218:04/08/19 23:52 ID:CFbA6lDP
ごめんなさい。
だぶりました。
>>218 ドンマイ
スレの雰囲気?
別にどちらが偉そうとも思わないけど。
激しく罵り合いが続き、読み手も書き手も過疎化してくとかならアレだけどさ。
>>214 簡単でしょ
・「僕」は学校に行く為に、普段と同じようにバスに乗り込んだ
・いつも一緒に乗り合わせるおばあさんもいる、普段通りの風景…の筈が!
・例えばイベント会場行きでも何でもない、いつもの路線を走っている筈なのに
それにそぐわないシルクハットをかぶって不思議な荷物を持っている人たちが
乗り合わせている事に気付いた
・普段、普通に通過している左カーブの道にさしかかった時、急にバスは急停車
・再発車後、もうすぐ学校に着くというところまで来た時、いつもの道は
工事中だった為、別のトンネルのある道をバスは通る事になる
・そのトンネルの中を通過している最中に、不思議な音が聞こえてきた
・「僕」は何だろうと不思議におもいながらもそのままバスに乗り続け、学校に到着
・着いてみれば、一緒にのっていたおばあさんや不思議な格好をしていた人たちは
皆死んでいた。
こういう話じゃないの? 不思議系ファンタジーの一種かな?
不思議な格好をしていたのが同級生で、学校に着いたらクラスメイトが死んだ事を知った。
なんてな深読みも強引にやってみたり。これは証拠の無い推測だし、夢との交錯な
話になってしまうけど。
どっちにしても、ガチャって音の所で死んだんだろうね。
…って、箇条書きにして説明ってのはこっちの話じゃないのかな…orz
これだけじゃアレなので、話題(?)な
>>212を自分なりに解釈すると、
自分の伯父の死体が入った袋を持って、良司は崇の家へやって来た。
(崇は、会話の流れや雰囲気から、良司の伯父への殺意はしっている物と推測して)
やっぱり殺ったのか。と言う気持ちと共に良司を招き入れる。
互いに目の前にある重い現実を前にして、暗黙の了解での軽々しい言葉の駆け引きなんかが
あった後(事実無根な宝石泥棒ってのは、単に軽口の為の話題と解釈してみました)、
良司は、最後に会いたかった人とも会い、出ていこうとする。
最後の別れになりそうな気がした崇は、「またな」と言う台詞で、良司を繋ごうとした。
こんな風に解釈しながら読んでいたので、特にワケワカランという事にはなりませんでしたが、
批判進行の中でこう書いてしまうのは、マズかったのかな…。
死体袋をわざわざ崇に見せたのは、動かしようのない現実を、
第三者に突き付ける事で、良司自身が自分の行為を事実として己に再認識させようとか、
そういう意図があったのかしら…。
確かに主語が欠落している部分が多いので、映像として捕らえないと混乱してしまう箇所が
多々見受けられるのですが。
個人的には言葉の選び方や、良司が崇の頸動脈に触れる場面での
奪った命と存在する命の対比が好きでした。
まあ批難ばかりもアレなので、好意的な解釈として。ですけどね。
まああれだ…喪前はまずは主語をはっきり明記してくれ。
スレのびてたから久々に来て、件のSSを読んでみた。
確かにわかりにくいけどさ…読み手の読解力も疑問に思ったこの夏。
アイタタタタ…
まあその、なんだ、読解力のあるところをアピールするのは
かまわんが、投稿された作品については、投稿所に書き込むくらいの
配慮はできんのかね。
「わかりにくい、伝わりにくいという人もいましたが、私はよくわかりました」
ってさ。
作者さんが気の毒だ。
>>226 いやあっちはあっちで評価(じゃないけど感想)は書いてきたよ。
このスレで、そこまでわかりにくいと話題にされるほどレベルの低い作品じゃ
ないだろうと思ったまで。
228 :
222:04/08/20 13:22 ID:OcsLrbiH
>>226 姐さん申し訳ない。
確かにむこうのレスに書きゃ問題ないんだけど、
うちのブラウザの問題なのかOSなのか、詳しい事は分からないのですが、
あそこの掲示板、読む事は出来ても書き込み&新規投稿すると
何故かエラーが出るのですよ。
で、やむなくここに書かせて貰ったという事です。
今まではロムで通していたのですが、今回、皆が酷評する程に稚拙でも
低レベルな作品でも無いのに、なぜだろう。と疑問に感じた為、
場違いなのですが、こちらに書かせて頂きました。
御迷惑お掛けしました事、お詫び致します。
読んだんだけど。
作品のレベルとか評価以前に、あれはBLか?
BLには思えないんだけど・・・。
なんで、評価も批評も入れなかったんだけど…。
別にガッチュンシーンとか、告白シーンとかはなくてもいいけど、
根本的に『ボーイズラブ』にあたるのかどうかが疑問。
作者さん、ただの投稿所と間違えて投下したんでないかとさえ思う。
あれ、私男同士が濃く濃くなってたら『ボーイズラブ』だと思ってた。
え、違うの?
つか『ボーテズラブ』の定義って何なんだろう?
>230
そりゃあんた、ボーイズ同士で繰り広げられるラブを描いたらBLでしょうが。
男同士が多少の愛情を持ち合っていればBLの範疇でいいのでは。
密かな感情が萌え萌えだったりもしますし。
話題に出た作品とはまったく関係ない話ですが。
以前電波な(と作者さんが注記されていた)作品が投稿された時に
「面白いけどBLか?」という意見を見て意外に思ったっけ。
一応互いに対する愛情(執着?)もあってセックスもしてるけど「BLじゃない」のか…と。
この「面白いけどBLじゃない」という評は他の作品にもあった。
恋愛以外の部分に(も)力点が置かれてると「BL風味の別の何か」と思う人も多いのかな。
そう限定してしまうと純正BLって書くの難しいね。
(「本格ミステリ」とか「ハードSF」みたいなものか???)
関係ないけど
>>211が妙に可愛いと思ってしまった…。
最新作の感想・批評欄に解説を希望します。と書かれた方がいて
(なんだかすこし、高圧的な質問の仕方じゃないかい?と思ったけど)
それについて、返答必須な場所じゃないでしょ、と返している方がいるけど、
読んでいて作者に質問したくなることがあった場合どうすればいいんだろう。
投稿所に投下された作品について、作者さんに質問したりするのはやっぱり
いけないことかな。差し出された作品に作者の言葉はいらないって事かな。
今までいろいろ感想・批評欄に書いてきたけど、正直言うと
書かれた感想、批評について作者の言葉が聞けるとうれしい。
もちろん、作者さんに返答してもらうために書き込んでいるつもりではないので
作者に質問したりすることもないし、返答がなくてもかまわない気持ちではいるんだけど。
作者さんも批評・感想について返答を書き込む人、書き込まない人がいるわけで
その違いはなんなんだろう、とふと思った。
実際、赤数字になると投稿者さんは大なり小なり打撃を受けると思う。
厳しい評価上等で出してるわけで、覚悟はしていたって
受け入れなかったという事実が目の前に突き出されて、落ち込んでしまうわけでしょ。それでも返答書く人は、誤解を解きたいとか、自分なりにあった思惑を言っておきたいとか、勿論お礼の意味もかねてだったり。そんなんだと思う。
書かない人は、書きたいけど、今は打撃が大き過ぎて書く気力がないか、ケンカ上等になりそうだから押さえてるのか、時間がないのか。今さら書いたって言い訳でかこわりーと思ってるのか。
返答にも時間かかるし、自分の書いた感想・批評内容は棚にあげて慎重に言葉選ばないと揚げ足とる奴はいるし、かといってダラダラ書くと言い訳っぽいし、実は返答が一番大変なんじゃないかと思う次第。
質問するのも自由なら、返答するかしないかも自由。印象は悪くなるでしょうがね。それが嫌なら、お約束から見直さないと。考えた方は人それぞれなんだからさ。
>>234 作者への質問や疑問は書いてもいいんじゃないかな。むしろ、書いた方が親切だと思う。
作品でわからなかった、ってことだし、他の読み手にもそのことは伝わるだろうから。
でも、「絶対に解説して」みたいな強要はいただけないなー。
作者からのレスは、ただ「ありがとう、がんばります」だったら、必要ないと思う。
もちろん書きたければ書いていいんだけど、無理してレスするくらいなら、しなくてもいい。
質問への返答は、「こういうふうに書くつもりだった」などと自分の意図を説明すれば、
アドバイスがあるかもしれないから、レスしておいて損はないと思うな。
というか、「作品外で語るのは×」みたいな考えは、こういう投稿所では不要だと思う。
批評・評価されるために投下してるんだから、積極的に活用した方がいいよ。
投稿する方は、まさか赤数字になるとは思ってないからね。
私が赤数字もらったときは数日間、コメント読まなかったもんね。
つか、あの数字ってあんまり意味ないよなーと思うんだけど…
萌え萎えのポイントって本当に人それぞれだし。
文章力3、萌え度4、期待度5、みたいな複数の項目があればいいんだろうなあと思う。
票数で目立ってる作品って、先入観もあって余計にどっちかに偏るだろうし。
>238
>文章力3、萌え度4、期待度5
同意。だけど管理人さんにあまり負担はかけられないしね……。
ぽち内容が萌え重視なので、片寄る作品が出るのはしかたない。
意味ねーと思っても、やっぱ赤は、ショックなもんだと思うよ。反対に青数字が高いとやっぱり嬉しいと思うし。理性と感情は必ずしも、一致しないのだと思う。
私、「萎え」に入れようとして間違って「萌え」に入れたことがある・・・
そうゆう人っていないのかな?
解説してほしい、ってのは実際解説を求めてる人も多いだろうが、
飽くまで書き手の不手際を誇張して言っているんだと思っていたよ。
解説が無きゃ理解させられないような小説は、やっぱりどうかと思うしな。
もちろん読み手の読解力も問題だろうが…似たレスが3つ付いたら書き手の問題と取るのが普通だろう。
書き手は赤数字覚悟で投稿すべき。約束を読まずに投稿するなんて言語道断。
だから投稿前は目を皿にして作品を何度も読み返して、自分1人で揚げ足取りするくらいの勢いが必要なんじゃないか?
…なんてのはキツすぎですかねェ。
>241
それで、いいと思うよ。
ただ、覚悟したところで、落ち込む時は落ち込むもんだと。1時間で復帰する人もいれば、一週間かかる人も
いるのだと思うし。コメントも赤数字目の前にして、気持ちが落ち着くまで読めない人もいると思う。理屈じゃあないと思うよ。
罵倒覚悟の上でがお約束なのは、重々承知しているけど
実際、投稿者だけに誠意を求めるのは、いかがなもんかと思う。
真剣に書いてくれた人と、馬鹿にしたような内容な人と、同等に
扱わないといけない投稿者も大変だと思うけど。
>242
言ってることは凄くよくわかる。事実だとも思う。
実際自分が投稿して批判が並んだりしたら、多分1週間じゃ立ち直れないと思う。
だからこそ、つまらない揚げ足取りなんかされるような内容書いてほしくないんだよ。
痛みを最小限に抑えるには、覚悟と約束が重用視される。
高得点を上げた人はそれに技量が伴ってるから。
それができない私みたいな人間は、やっぱり凡ミスをしないように気を付けるところから始めなきゃいけないと思うわけよ。
精神的な問題含めてね。
>241
漏れは同意。↓の一文以外は。
>飽くまで書き手の不手際を誇張して言っているんだと思っていたよ。
漏れはキツすぎる位に言って欲しいから2chで晒す。
傷つきたくないなら、こんな所でそもそも晒すべきじゃないと思うしね。
でも赤点かどうかは何時もドキドキするよ。237みたいな自信はない。
数字はそれなりに意味があると漏れは思う。
そこまで高くないだろうとか低くないだろうとか、時々思うけどさ。
特に低いヤツは、内容以前に文章破綻してたり、独りよがりなもの多いし。
操作とか幾らでも出来るのが何だけど、それ言ったらキリないしな。
いや、だから、それはそうだと思ってますよ。
>凡ミスをしないように気を付けるところ
私も投稿した事があるので。自分なりに何度も読み返して、誤字に気づいたら直すし、足りないなと思うとこや、余計だなと思うとこは、
直してるつもり。ただ、それもあくまで一人で判断してる事なので、一人よがりにはちがいないじゃん?それをしたから、
ちゃんとした物ができるとはならないと思うのよ。書きっぱなしよりは良くなると思うけど、それだって元々持ってるレベルもあると思うの。
理解しにくい作品だってもしかしたら、10回も20回も読み直してるのかもしれない。投稿者自身はがんばったけど…てやつね。
そこで読者の意見が重要になってくるのだと思うの。最新作はお約束を守ってなかったのは、あれだと思いますが。
でも返答したから、誠意に内容を受け取ってて、返答しないから、どういうつもりなんだとかは、ちょっとちがうんじゃないかなと。
243さんの言ってる事は、投稿する時の心構えで大事な事だと思う。
私が言いたいのは、投稿者の返答について。わかりにくくて申し訳ない。
ID:y6kIZd5iもちつけ。
あなたが、たいへん真面目な方だということはわかった。
誰も、投稿者の返答を強要なんてしてないからさ。
>y6kIZd5i
一行長杉で読み辛い。もっと改行してくれ。
あぁ、改行っちゃぁ、今話題になっている人の作品は
それすらちょっと難あり、だったなぁ。
せめてお約束は守るのは最低限でしょう。
厳しくかつ真摯な批評もそれはちょっとどうよな批評も一行批評も
そもそもコメントすらつかないという状況も
全部糧にしてもっといい作品を書けばいいんだ!
投稿者さん、頑張れ。超頑張れ。
解説してくださいね、と書いたものです。
そんなに高圧的ととられたのかと反省してます。
返答はモチロン自由なので強要しているわけじゃないのです。
ただ、みなさんが内容についていろいろ思いをめぐらしているので、
とても気になってしまったもので。
批評の書き方も気をつけます。
解説は「絶対」書いてください、なんて書いた人がいたから、威圧的に見られたんだろう。
>250姐さん1人の責任じゃあるまい。
レスしたしないに関わらず、少なくともそう感じた人間は多かったはずだ。
まったく>249姐さんの通りだと思うよ。
ただ無責任な書き捨て小説は除いてね。
まぁそれ自体も、著者以外にはどの程度気合を入れて書いたかわからんがな。
著者と読み手との感じ方の違いで生まれる確執ってのは、プロだってある訳だし、
それをコントロールするのは至難の業ですよ。
だから正直な意見を著者にぶつけられる、いわゆるガチンコで話せる場所がここにあるってのは、
とても素晴らしいことだと思うんだけどなぁ。
なんかワケワカランこと書いてるね。スマソ。
>251
何か可愛い、和んだ。dクス!
253 :
風と木の名無しさん:04/08/22 15:31 ID:5dKAP0C9
254 :
風と木の名無しさん:04/08/23 04:53 ID:AuLTND50
9月のお題、そろそろ決めますかー?
「枯葉」はどうでしょう?
「海岸線」にイピョー
お題候補「色」にイピョ。
ちょっと思ったことなんですが、
作品のタイトルがやっつけ仕事な投稿者さん、わりと多くないですか?
作者の力量やセンスが最初に表れるところだし
ある意味、本文以上に力を注いでほしいのにな、と。
ここは匿名だから特にかも。<タイトルに力を注いで欲しい
最後まで書いてもタイトルが決まらないこともある自分には耳が痛い。
どんなに考えまくっても、どうしようもない時もあるんだよなあ。
お題、秋らしくてよさげなので「枯葉」に一票。
>>259 やっつけ仕事とまで思ったタイトルはないなあ。
私は、作者さんの力量やセンスが本文で発揮されていれば特に問題ないと
思ってるタイプだからかもしれないけど。
でも、内容とタイトルがマッチしてる作品て素敵だよね。
これはウマイ!と思ったタイトルはあります?
今最新のなんかは中々上手いな、とは思った。
初めは「なにこれ?」と思わせて、最後の方にちゃんと絡ませて来た。
シンプルすぎって言やシンプルすぎかもしらんが、最近のどうしようもなくダイレクトなタイトルセレクトに比べたら良いんではないかと。
やっつけというか・・・・そのタイトルはどうよ?って
普通に書店で見てても思うからなぁ。
逆に見掛け倒しな場合もあるわけだし。
ここで別に気にした事なかった。
まぁやっつけ仕事でタイトルつけて損すんのは作者だしな。
このスレ見てたら小説書きたくなってきちゃった。
今まで学校の作文くらいしか書いたことないけど書けるかなー?
タイトルまでがんばって書いてみるよ。
>>266 おお、良いねー期待しております。
このスレも良いけど、投稿所の感想欄だけ、
ずら〜っと眺めてると、なかなか勉強になるよ。
点数の低いのはなぜ点数が低いのか、高いのはどこが評価されてんのか、
ぱっと見てみるだけでもなかなか勉強なるよ。
叩き煽りにへこまんぐらいの気概でがんばれ(´∀`)ノシ
>>267 アリがd!
骨格は大体できてきました!後はこれに萌えを肉付けしていくわけですが
思ったより難しいですねー。
「強引な攻めにほだされて流される受け」が書きたかったのに
なぜ「ノンケの攻めに誘い受け」になってるんだか・・・。○| ̄|_
書き手さんの苦労を思い知っております。
がんばります!
>>269、
>>270 了解です!
いつ完成するか分かりませんが
後は黙って書いて仕上げていきます!(`・ω・´)
7月の投稿ラッシュはなんだったんだ、というようなこの静けさ。
夏の疲れが出てるのか?
夏休みの宿題に追われているのか?
(21歳未満はいないはずだが・・・)
かなり寂しいぞ。
近いうちに投稿したいと思ってます。
でも玉砕するかも……
漏れも投稿したいとは思っているんだが…
オチが自分自身どうしても気に入らん…もう少し時間を…。
自分の知らない世界を書くのは難しいのう…。
嘘を書くわけにもいかない。
しかし、調べるにも限界がある。
おかげでゴールを目前にして、かれこれ一ヶ月は
足踏みしているよ。
質問です。よろしくお願いします。
たとえば、以前評価をもらってそれからどのくらい自分が
変化したか見てもらいたい場合、前の作品の題名をコメント欄などに
書き込んだりするのはOKですか?
あと、二作同時に雰囲気の違うものができた場合で、
どちらのほうが自分にあってる作風か客観的に知りたい場合、
同一人物の同時投稿であることをお知らせしてもOKですか?
>変化したか見てもらいたい場合
変化の差って、ちがう話だと、わかりにくいかもしんないよ。
一番分かりやすいのは、一度書いて投稿したssを
手直しした物だと思う。
罵倒OKの場だから、ヒステリーなおかーちゃんに怒られるがごとく、
できてないじゃないの!!て言われる覚悟も必要かと。
>どちらのほうが自分にあってる作風か客観的に知りたい場合、
私の場合だけど、 あえて名乗らずとも、おのずと合う作風は
見えてきました。ぽち数とか、コメント内容でね。
>>276 別にいいんじゃないかな、コメント欄にそのように書いておけば。
今までも何人かいたよね
○○の作者です、って明かしてた人
>>276 やってみるのも面白いかもね。
自分は別にいいと思うが。
281 :
風と木の名無しさん:04/08/29 11:27 ID:Spus1h4I
続編なんかもいいかも。
恋人未満編の続きで
ラブラブモード突入編とか。
自分的に気に入ってたりする話は続編は書きたい。
でも前のがそれほど高得点じゃなかったりすると
晒す勇気は無いです。
ところでお題って
「耽美」
「ショタ」
「ガテン系」
等、代の商業誌のアンソロジー本みたいな感じのはだめだろうか。
284 :
283:04/08/29 22:28 ID:2jI+NP1u
代の>世の
間違いマスター。スマソ。
個人的には、続編はそれぞれのサイトででもやってくれたらと思う。
続きが書けると思うと一つの話に注ぐ情熱や緊張感が薄れそうだし、
SS投稿所なんだから、一話っきりで完結して読ませる物を目指すべきじゃないだろか。
何より続編や続々編が投稿されだすと、変な馴れ合いや派閥が出来そうで嫌だ。
よっぽどの高得点じゃない限り、確実に読者減ると思うがね。
続編。
>「耽美」
「ショタ」
「ガテン系
エロ特集って感じがするのは、なぜだろう。
>エロ特集
そ れ だ ( ゚∀゚)!!
レスがあると投稿か!?と思っちまう・・・
>>283 耽美は様式のひとつだから鍛錬になりそうだけど、ショタ、ガテンは
焼酎学生や肉体労働青年を出せば楽にクリアできてしまう気がしませんか?
でも、エロ特集という響きには惹かれます。
焼酎学生ワロタw
291 :
風と木の名無しさん:04/08/30 04:08 ID:eE+e9mZ8
292 :
風と木の名無しさん:04/08/31 01:43 ID:AkSZPIYP
(某他板の某PC(バイオ)の擬人化ネタがエスカレートして
板違いぽくなってしまったのでこちらに投下。)
Z1は、美形だ。
歩けば人が振り向き、変態に視姦され、何かにつけ嫉妬される。
透き通った白い肌に漆黒の髪。
憂鬱な表情を浮かべて、そうやって上品なため息をつくから、
望まずとも周囲を魅惑してしまう。
彼は孤児だ。その美しさを金で買われ、ソニー家に勤めている。
彼は親の顔も知らない。美形揃いのソニー家ですら、
その群を抜く美しさが災いして、他の人の仕事を望まずに奪ってしまう。
皆が彼に嫉妬し、彼はそれに苦しんだ。
―好きで生まれてきたわけじゃないのに・・・。
Z1は優秀なほうではあったが、他人に比べて特別秀でているというわけでは
なかった。音楽や数学の才能は目を見張るものがあったものの、
映像や高等グラフィックは、明らかに見劣りした。
彼が異常なまでの人気を得たのは、
その艶かしくも上品なカラダの成せる業である。
彼は、行く先々で男性にカネを握らされ、犯されてきた。
幼いころ、慕っていた義姉との薬物入りのティータイムの後、
気がつくと猿轡をかまされて鎖で縛りつけられおり、義姉が馬乗りになって喘いでいた。
彼は女性恐怖症に陥ってしまい、親切だった学校の男性カウンセラーに次第に恋心をもち
カーテンのかけられた夜のカウンセリング・ルームで優しく握られ、
アヌスのなかの指をゆっくりと抜き挿しされ、口内を喉まで舐めなわすほどの
深い深いキスをした。大好きなカウンセラーに、甘くやさしい言葉をかけられながら
耳の穴の中を奥まで舐められ、
なおもヌポッヌポッと若い音を立てて愛撫される彼の前立腺。
「あ、あぁん」
彼は初めての愛を感じて堪らず声をあげた。
「せ・・・・、せんせぇっ、ああぁっ、すきぃっ、すきですぅっ・・・、
ふぁぁっ・・あッ、ァアン!・・やぁッ・・・ん、はぁッ・・ぅ・・ふ・・あっ・・あぁんッ」
カウンセラーは、愛する彼を傷つけまいと、可能な限り優しく彼を責め続けていたが、
想像を絶する愛らしい彼の嬌声に、理性は脆くも屈服した。
「Z1、愛してるよ・・。先生の、先生の気持ちを、受け取っておくれ・・・。」
彼のアヌスは、大きすぎるカウンセラーのイチモツを、
愛おしげに締め付けながら暖かく包み込んだ。
「あああああぁッ!やぁッ・・・あああ!いたいぃ、Z1しんじゃうぅ!
せんせい、せんせい、いたいよ、やめてぇっせんせ、せんせぇやめてぇぇぇ!」
悲痛な叫び声は、残酷な愛に目覚めた今のカウンセラーにとって、
実に甘美な最上級の音楽だった。
暴走する情愛にまかせ、容赦なく腰を振るカウンセラー。
シーツに紅い絵の具がしたたる。
悪魔の快楽に目覚めた彼の言動は、激しい苦痛を訴える彼を
虐げる冷酷なものへと急変した。
涙をぼたぼた流し、やめて、苦しいと懇願する彼を
彼は朝が来るまで犯しつづけた。
しかし、それでも彼は従順なセックス・ペットとして
いつも通りカウンセリング・ルームを訪れた。
彼もまた、その残酷な愛の虜になってしまったのである。
女装がこの上なく似合う彼は、カウンセラーの注文で
様々な服装でカウンセラーの副睾丸を舐め、ペニスを小さな両手いっぱいに
握って扱き上げ、亀頭を尿道の中まで、心から愛おしそうに舐めた。
それも、天上の天使のような、嬉しそうな笑顔を浮かべて。
カウンセラーに大量に射精され、精液まみれの整った顔で
さも愛おしげにペニスに頬擦りをして天使の笑顔で見上げるのもだから、
カウンセラーは銃数秒もの間、悦びを流しつづけた。
何よりも白く透き通る肌の彼には、漆黒のガーターベルトや
手袋、首リボンが異常なほどに似合っていた。
カウンセラーは首筋の清らかな舌触りを隅々まで楽しみ、
鏡に彼を向けて犯される彼を写して見せ、
手袋の上から指の間を執拗に愛撫しながら、びくんびくんと痙攣する彼の股を
大きくひろげて、後ろから彼が身動きが取れないような倒錯した体位で
犯し続けた。彼は愛するカウンセラーに身動き一つ取れない
体勢に抑えつけられ、自分を「最高に綺麗だよ」と褒め称えられながら、
激しく腰を打ち付けられることに無常の悦びを覚え、また
「誰よりも愛され、求められている」と感じていた。
幾度と無く絶頂を極められ、彼は媚びた子犬のような表情と砂糖菓子のような声で
再び愛を懇願した。カウンセラーはありとあらゆる弱点を責めあげ、
彼を「治療」していった。実際、彼は女性恐怖症を乗り越え、
性格も少し明るくなり、機嫌が良いことが増えた。
事実、彼はカウンセラーに「治療」されたのである。
ただし、以前よりずっと扇情的なオーラになってしまったという
危険な副作用つきで。
味をしめたカウンセラーは、悩める訪問者・・・高学年の学級委員長の
美少女に彼と同じような手段で迫り、見事に調教した。
ある夜、不用意に合鍵でドアを開けた彼の目に
飛び込んできたのは、自分のように愛される女性だった。
カウンセラーは「世界で一番美しいよ」と褒め称えながら、
義姉のようによがる美少女を目の当たりにして、言った。
「ひどい・・。先生はぼくを裏切ったんだ」
彼はカウンセラーを告発した。即座にカウンセラーは手錠をかけられて
連れて行かれ、彼はその愛欲にさいなまれ、
人通りの少ない路地で通りががりの男性を誘惑してしまった。
裏通りに押し込まれ、以前のように犯された彼は、
乱暴に扱われることに。絶頂の一瞬だけ、救われたような気持ちになった。
以来、刹那的な救いを求めて、彼は多くの男性とラブ・ホテルに
足繁く通うようになった。
彼の物憂げな表情と、生来の品の良さが
皮肉にも男たちの劣情をさらに煽り立ててしまう結果となってしまう。
無理なサイズを捻り込まれて苦しむ彼は、いつも嬌声を押し殺す事にしている。
思わず漏れる控えめで上品な美声が、男の嗜虐趣味を煽ってしまうからだ。
必死に快楽に耐えていても、ときおり冷たい愛撫にカラダを痙攣させ
甘い吐息を漏らしてしまう彼は、それが逆効果であることに気づいていない。
彼のカラダはサディスト達に激しく痛めつけられ、
早々に傷をつけられてしまった。
行く先々で激しく輪姦され、他の男へと高値で売り飛ばされる毎日。
それでも、執拗な陵辱が止む事は無かった。
注釈※
バイオZ1の擬人化SS。デザインが人気を博すも、
早くに生産打ち切りされてしまい中古市場で値段が高騰したノートPC。
こちらも板ちがいではないですかー?
ここは、オリジナルjuneのssを投稿する場。
しかも投稿場は別。伸びてるから何かと思えば……
て、もしかして、釣られた?
>>300 つーか、それを言うならスレ違いではないかな?
どっちにしろあぼーんで良いよ、気にするほどのことでも。
はぁ。ヘタレだ。キモイし。
何が驚いたって、ド下手さよりもそれを晒す厚顔に驚いた。
姐さん、それ言ってたら誰も投稿できないよ……。
つかここって下手だからこそ投稿する場所って意味合いもなかったっけ?
いや、誤爆の人はちゃんと>1くらい読んでからにしようゼとは思うけどさ。
( Д)゜゜
306 :
304:04/09/01 16:30 ID:fafOMFEX
あ。ごめん、
そんなこと言ったら修行の場として成りたたんという意味での発言でした。
落ち着いて読むと、取りようによっては最悪な意味にも取れる発言だ……誤解を招いていたらすみません。
307 :
303:04/09/01 16:48 ID:5G6hJZkA
私こそ配慮が足らない発言でごめんなさい。
丸く収まったところで、次のスレ違いでない投稿宣言ドゾー
↓(わかっていると思いますが投稿は鍛錬所にね!)
ごく普通のレスで消費してやる
ちょっと待ってね。もうちょっと待ってね。
↑へたれ攻めの放置プレイ
こんどーさんをつけるのにもたもたして
冷めちゃった受けさんにゴルァされるヘタレ攻めを
妄想してしまった
おー。投稿が立て続けに!
投稿者さん
レスくれるかどうか投稿時に書いてくれないかな
もし何か理由があって「レスはつけない」と投稿時から決めているんだったら、
はじめにそう書いてくれた方が私は有り難いな。
コメントした方は投稿者さんのレスを気に掛けて覗いているからね。
でもレスにも推敲は必要だし時間が掛かってしまうこともあるから、
一週間くらい見守ってくれると投稿者としては助かる、時もある。
評価が高い人でレスしなかった人って今までいますか?
レスしなかった人は思ったよりかなり評価が低くて
凹んでレスしないってことではないのかな?
>>317 それいいね。
最初からわかっているなら、
「レスあり」と作者さんが表明しているときは、
あとは気長に待てばいいだけだし、
せかすような書込みもなくなるだろう。
でもそれって、アップしたんだから感想くれ!!て
言ってるみたいで、いやん。
>>319 自分もそう思う。
ちょっとでも好意的なこと書いてあれば別かもしれんが、
10も20も厳しいこと書かれたら、レスし辛いと思う。
「もっと精進します」くらいしか書くこともないだろうし。
ただ、作者さんへの質問が書いてあるレスには、コメントして欲しいな。
作者さんは評価されること前提で投稿してるんだから、
それについて作者さんがどう受けとめたのか、読者がレスを
期待するのは人情だと思う。
みんなレスを期待して評価してんの?
もし、レスなしにしてる作品には最初からコメントしないんだったら、
『レスなし』表明なんて誰もしないんじゃない?
レスするしないはそれぞれ事情があるだろうし、
「『レスなし』って書いてないのに、この作者はレスしないの?」
みたいに余計に嫌な感じになると思うんだけど…。
>もし、レスなしにしてる作品には最初からコメントしないんだったら、
>『レスなし』表明なんて誰もしないんじゃない?
評価してもらう場所なんだから、レスありで評価が増えるなら
レス有り表明でレスを沢山もらえる方が得だと思うけれど……。
>レスするしないはそれぞれ事情
投稿後に何か事情ができて、レスできる、できないが決まる訳でも
ないと思うのですが。評価が低かったら、レスはしませんって事?
とりあえずレスする人はレスします、と書いてくれたら嬉しいかな。
何も書いてない人はレスはあるかもしれないし、無いかもしれないって事で。
でもそうすると、レスはできまません、てのには、
ちゃんと感想やら、批評が付くのかしら?て思うけど。
>323
>読者がレスを期待するのは人情だと思う。
あ、何か決めつけるようなこと書いてすみません。
私は、期待してしまう、あったら嬉しいってことです。
でも、レスがないからって投稿者さんを責めるような気持ちはないです。
327 :
324:04/09/05 20:36 ID:8xMGlY7t
感想欄に書き込みする側としての気持ちは>326さんと同じです。
レス無し表明で書き込みする気を無くすことも無いと思います。
書きたいから感想欄に書いているので。
散々なこと書かれている作品は、かえって
何か言うことないのか!? 作者!
頑張って言い返せ、作者!
とか思ったりするんだけどな……
ひたすら馬鹿にされてるのを見るとねー
私はまともな人が混ざってるほうが辛いな……。
これとあれを同列に扱わなきゃならんのか、て感じorz
>325
以前、作者さんのレスは特に期待していないっていう人もいたし、
大丈夫じゃないかな?
作者さんが評価を期待するなら、
コメント人さんもレスを期待している可能性もあるんだということぐらい
認めてもいいじゃないかと思うんだけど、どうだろう。
どっちの立場が上ということでもないんだろうしさ。
まあ、そういうことよりも、個人的には
レスがない作品が出るたびに「何でレスがないんだろう」的な話題が
出てくることの方がいやん。
それを防ぐ意味でもいい方法かと思ったけど、だめかね。
>317 >321
どっちの気持ちもわかるな。
>331にも同意するけど、投稿者レスが遅れたりしたときに、
「レスするって書いてたのに!」な展開にもしなったら、より険悪だと思うw
要は投稿するほうも読むほうも気持ちよくやっていければ良いと思うんだけど、
投稿に対する感覚とか、全員が一致するわけでもなかろうし、難しいな。
結局、レスします宣言も、事情があってレスできません宣言も、
やりたい人がやればいいんじゃないかな。自分が一番良いと思うように。
元も子もない発言でスマソよ。
2ちゃんにss晒して、ボロカス書かれて(納得済みだとしても)、
さらには、他の人の勉強になるから、返信するか
しないか書けとか、そんなにどこまでもコメント屋の方が上の
立場でいたいのかって感じがする。
質問には答える、てのも、それしか答えなかったら
それについて、文句言うヤツも出てきそうだし。
そこまで強制するなら、読む側も、最後まで読めなかった
云々じゃなくて、どんな稚拙なもんでも、せめて最後まで読んで
ポチ必須とかじゃなきゃ、投稿者ワリ合わん気がする。
久々に投稿覗いたら、なんでこんな話題になったかの原因がわかった(;´∀`)
多分だけど、要求が作者以外のところから咎められたからこっち来たわけね。
正直、いい加減にして欲しい……、一部の評価者orz
まともなコメント入れてる人まで割り喰らってるじゃないか。
>>332 そうかも。
てかさ、いちいち不満が出てくるのがめんどいんだよな。
コメントなければ不満、コメントがあればあったで不満、
レスがなければ不満、レスがあっても不満。
だから、そうならないように、決めれるのは決めちゃえばってのがあった。
でも、こういう場所で不満が出てくるのは当然で仕方のないことだし、
決めれば決めたでまた不満が出てくるだけのことだよね。
332さんの結論は元も子もない意見ではないと思う。その通りだ。
ってこれも、いつもループする話題か。
長文、連続スマソ。
批評した人が投稿者にレスを求めて咎められ、
流されそうになったけど敢えて訊いてもいいですか?
何故投稿者にレスを求めちゃいけないんですか?
それに対して投稿者がレスをしなかったとしても、
それをどうこう言う権利はもちろん無いです。
レスしたくなかったらしなければいいだけのことです。
でも、投稿者は批評を求めて投稿した。
読者はそれに対して批評を書いた。あくまでも感想ではなく批評を。
書いた人はプロの批評家な訳じゃなくて、ある時は投稿者の立場の人で、
必ずしも作者より文才が上というわけでもないはずなので、
自分の批評が的を得ているのかどうか、
書いた本人の意見をさらに訊きたいと思ってもいいのではないのでしょうか。
作者も読者も、そんなやり取りを読みながら精進していけたらいいと思うのですが。
さらに長文、すみませんでした。
>366
求めるな、なんて書いてあるかなぁ。
求めるのはいいけど過剰な期待はするな、ってことでしょ。
批評者だって読んでコメするもしないも自由。
それと同じように批評文を読んでレス返すも自由。
今までどおりでいいじゃん
作者は批評にレスつける義務なし
批評者側は、別に投稿板で、作者にレスを求めてもいい
それに答えるかどうかは、作者の自由
批評者は、レスが来ないからって、こっちでごちゃごちゃ言わない
自由なんだから、質問してもOKだし、
求めるのはよくないって書くのも自由なんでないの?
いろんな意見があるのは、当たり前。
質問解答ほしーー、レスほしーーーってのはあくまで希望で
書けばいいけど、その後、反応なかったり、言い返されたとしても
ごねないでほしいだけなんだけど。
今は思い通りにならなくて、駄々こねてるだけって感じに見える。
レス厨。
とりあえず、レスありなしを、書くのも自由なわけだし
書きたい人は書けばいいんではないでしょーか。
投稿者とコメント屋の上下関係は皆無なんだから、
約束作りたいなら、コメント側にもなにか制約入れるべし。
でも、そうなっていくと、お互いしんどくなって
結局やりずらくなっていくと思うけどねー。
今のままが一番いいと思うけど。
批評を書く側もやっぱり、書くことで何かを得ようとしているんですよね。
たとえば『萌えな作品がもっともっと読みたいから』
次回作でのステップアップに期待して、その手助けをしたいとか。
たとえば自分が投稿者でもあって、誰かの真摯な批評を貰いたいから、
自分も真摯に批評を書くことで投稿場という場そのものを育てたいとか。
投稿者と批評者の関係はギブアンドテイクなわけだから、
要望がある時は書けばいい、それを受けて応えられるなら応えるし、
出した要望が空振りに終わったらその時はサクっと気持ちを切り替えて
次の作品に向かうドライさをお互いに持ちたいと思うのですが。
>339 投稿者とコメント屋の上下関係は皆無なんだから、
>340 投稿者と批評者の関係はギブアンドテイクなわけだから、
さりげなくコメント屋と言い捨ててる所に>339の思いが凝縮されてるような。。
レスくれないから批評者がごねてるって言うなら、質問されて
レスしない投稿者もごねてる事になるよ。どっちも同じだ。
>340のようなさっくりとした大人の対応ができるようになれればいいんだけど。
要はそれを口にするか、しないかじゃん。
割り切れって言ってるのは、両方同じでしょ。
レスする義務がないんだから、質問に答える義務もないわけだし。
投稿者がごねてるってのは、ちとちがうと思う。
まあ、勿論、疑問に思ったとこは答えてほしいと思うけど、
正直、そこまで、投稿作に思い入れないので
なかったらなかったらで、どうでもいい。
連投すまん。
〜…ですか?
と、批評者が質問しているなら答えてほしい。
他の酷評へのレスは心情からできないこともあるだろうし、
返事のしようもないこともあるだろうけど、
訊かれたことにはレス返してほしいと思う。
そんだけ。
そりゃ、皆レスは欲しいもんだろう。
特に質問したら答えて欲しいのが人情だろうね。私もそうだ。
投稿も評価もするけど、投稿したらコメントいっぱい欲しいし、
コメント入れたらレスは返してほしい。すると嬉しい。
思うんだけど、重要なのは嬉しいっていうところで、
レスが無いことに対してどうこう言ったりするのは違う気がする。
本音を言うと、
投稿者は読んでくれた人にお礼の一言は返したほうが良いと思うんだけど。
それは私の個人的な感覚であって、必ずしも皆がそうではないんだよね。
ところで、〜…ですか?と質問された内容が、
それをこそ自分が伝えたかったという点だった場合は、
ヘタな酷評よりショックでかいぞー _| ̄|○ アゥア
個人的には
投稿者が投稿⇔読んだ人間がコメント
の一往復で十分だと思うけどね
コメントをつける労力が惜しいほどのひどさというのなら
コメントがつかないことこそが評価だろうし
それほど酷い点数でもないけど、ポチ数もコメントも少ないって、
ど―――――でもいいや!
って感じですかね。
真綿で首を絞められるような気分ダタヨ……
>>346 それじゃ往復になってない。
コメント⇔返信 で一往復。
サイトにあるBBSと同じこと。
自由とかいってる人がいるけど礼儀だよね。
だから失するのは失礼にはなるとはオモ。
礼儀だ、なんだ言い出したらさ、そもそも2ちゃんで
やる事が、難しくなってくると思うのですが。
人情はわかるが、サクッと割り切りましょう。
割り切れない人は、コメント書くのやめたらいいだけでは。
で、投稿者が返信した後にでも書けば確実だと思うんですが。
私は読み手だけど、
>>348のような一往復が礼儀だとは思わないな。
BBSだってコメントと返信のやり取りが当たり前ってことはない。
自分自身の言葉で何かを伝えることが、作品を書くよりもずっと苦痛で、
時間がかかる作者も、多分いると思う。
348のように、内心では「レスなしは失礼だ」と思ってる人が多いなら、
初めからレス必須というルールにしちゃえば。
いや、うん。だからさ……。
話を元に戻すなよ……。
元々あの鍛練所は、最低限のお約束のみで成り立っていて、
それに納得した人が、投稿したり、コメント付けたり
する場所なのよ。それがルールなのだよ。
341を見て、少なくとも自分は何かすっきりしたわ。ありがトン。
私も読み手だけど作者さんがレスする、しないはそれぞれの考えでやればいいと思うよ。「ありがとうございました。これからもがんばります!」みたいなレスだけとかも別にいらないと思う。
レスするだけでもやっぱり色々考えちゃうと思うし、そういうのに縛られないで作品に集中できるのはココの良いところだと思うから。
ああ、リロってなかったよ。ごめん。
ループ・ザ・ループの中、たぶんまたループな話題かもしれんが、
コメントの人に不満のありそうな人が結構いるので驚いた。
で、理想のコメントってどんなだろうと考えてみた。
・作品を隅から隅まで丁寧に読み込んである。
・作者が書きたかったことをしっかり理解してくれて同意してくれる。
・難解な文章でもおk。読みのプロ。小説のなんたるかを心得ている。
・いいところをちゃんと探し出してくれて、その上ちゃんと褒めてくれる。
・文章は柔らかくて威圧的でない。そして、分かりやすく、まとまっている。
作者よりも上手だったりする。
・作者の?だと思った対応にもうるさく文句をつけない大人な対応。
こんな感じ?
考えられるだけの極論なんだけどね。
こう書いてきて、読み込んでいれば読み込んでいる分だけ、
逆にドライな対応は難しくなりそうだな
とふと思った。
>355
長所を見つけて指摘して欲しい人もいれば、ばっさり欠点を指摘して
欲しい人もいるよ。
理想なんて人それぞれ。
まあ、ばっさり指摘してるんだか、横柄なんだかわかんない人も
いるけどね。
何事もなかったように、投稿者さんカモーン!!
│д゚)コソーリ
>357 踊るなら今のうちだよ……?
ざっと見て個人的に気になったのが
作品につけられてるコメントにつけられたコメント
それでありながら点は作品につけられてたりするらしいこと
作品じゃなくて人の感想読んで作品読んだ気になってどうすんの?
って思ったよ
>355
つか、誰もそんなコト思ってないと思うけど。
褒めてほしいだけだったら、自サイトだけで充分だし。
コメント側が、礼儀だなんだと言い出すから、
コメントの書き方にまで発展してるだけだと思う。
普通に嫌味篭ってんな〜と思ってもうたよ。
レスしない人はコメントにレスしても言い訳がましくなるだけだから、って
コメントは読みつつ黙々と次作品に励んでいるのかもしれんなぁ。
そもそも他人の作品に評価つける自体ボランティアーなんだし
見返り(お礼レスとか)は求めなくても良いのではないでしょうか。
自分も素人だし、思ったことそのまんま語るだけだけど、
それでも評価欲しいっていう勇者ドゾー↓
ずっと忘れてたんだけど、
九月のお題ってまだ決まってないよね?
「枯葉」に二票、「色」と「海岸線」に一票ずつでいいのかな?
ついでに自分が「色」に一票ということで、「色」二票。
あ、勇者じゃなくてごめん
んじゃ「枯葉」2票、「色」2票、漏れは「海岸線」に1票で「海岸線」2票。
あらら並んじまった。
「台風」「嵐」はどう?
18号すごかったもんで……
オイオイ...
いつもお題が決まるのが遅くて
作家さんは忙しいのではないかと思いますので、
今から10月お題も考えておいてはどうでしょう。
そだね。
あと、今月のはもうこれから票を募集していると時間かかるだろうから、
二票ずつ獲得している「枯葉」「色」「海岸線」のうち、
各々が選ぶというのはいかかでしょう。
お題にそって作品の案が浮かぶ人ってすごいな
10月のお題…別に季節に関係なくてもいいんだよね?
「年下の人」にイピョ。
「エロ特集」に。。
エロ特集。
心に正直に生きるよ
「年下攻め」で。
一気に流れが止まってしまったようなので、とりあえず、ほしゅ。
素朴な疑問。
ネット上にこれだけエロBLがあふれてる中
ここで「エロ特集」希望って…?
批評してほしい作者さん?
それとも発掘w したいんでしょうか??
個人的には「色」が面白そうだなーと思う。
ここの投稿作品はエロ控えめのが多いから、
あえて「エロ特集」なんだと思う。
批評スレだけあって「エロだけ作品はお呼びじゃない」雰囲気だし。
かと言って手堅い投稿作ばかり続くと読むほうだってしんどいし。
エロは技量が試されると思うので、色んな作品を読み比べてみたい。
ワンパタになりがちなところを突飛に走らず読ませるのって難しい。
でも実際、エロの評価ってどんなもん??
萎えか萌だけで、批評なんてできるのかな。
書きたい人は挑戦すればいいけどさ。
大体BL自体萌えか萎えが基準なのだから、エロ中心だから批評が難しい事もないと思う。
ネットにエロBLが溢れてるからといって、ココの小説が他のネット小説と一線を画す程
特異であったり、独創的でもないと正直思うし、エロ特集でも私は構わないなー。
私も
>>377タンと同じくエロは技量が試されると思うから、いいお題だと思うよ。
何より個人的にエロBL好きだからやって欲しいな。
SSでエロかあ…。こりゃ難しいわ。
起承転結エロってのは面白いよな。
しかし投稿ないねぇ……、一人待ってる人がいるだけなんだが寂しいな。
エロ特集に必死になってるおまいらが、エロ書いてみろよ。
なーんて思ってみたりね。
?
> 一人待ってる人がいるだけなんだが
誰?
>>384 少なくとも言いだしっぺの一人はいるだろう
>>384-385 あ、すまん、私事なんだ……(;´∀`)
一人もういっぺん投稿しないかなー、と首を長くして待っているんだが。
たまに読んでコメントとかしてるけどね、ここに居続ける理由ってだけ、ごめそ。
誰かは、言わんほうがよいでしょう、多分。
386さんはその人が投稿したら分かるんだね。
その人投稿するといいね。
私は投稿者さんのサイトを見つけて嬉しかった。
ROM専なので言えないけど応援してる。
つーか、どうやってわかるんだ??
勘じゃないよね。
なんか、スカートの中のパンツ覗かれてるようで
もにょもにょしちゃう。
旧投稿場にだが、好きな作品がある。
風の噂に、その作者さんはサイトを持っていて、そこにその話の続きが載っていると聞いた。
ものすごく読みたいんだけど、どれだけ検索かけてもたどり着かない。
……よほど検索ベタなんだろうな、漏れ……。
>389
801はアダルトだし、大人でも嫌う人は嫌うから
検索避けをしているところは結構あるよ
SSのタイトルも変えてるかもしれないしね…
2ちゃん経由で好きなSSを見つけてしまって、その人がサイト持ちらしい
と判った時はそのサイトに辿り着きたくなるよね。
私は鬼畜スレに一人、サイトを知りたい人がいる。一人の物凄い粘着さんと
一部のスレ住人に酷く絡まれてたので、その人はもうあそこには投稿される事
はないだろうと思う。だからあのスレで巡り合うことはもうないと思う。
この投稿場で好きだった人の事は、偶然検索サイトで見つけたけど、>389さん
も見つかるといいね。そして、もしかしたら新投稿所にその人の新作があるかも……。
>>
щ(゚Д゚щ)カムSS
>>381 そんな事書いたら、板が荒れる原因になった
勘違い自己満足厨な例の作者がお得意の勘違い厨ぶり発揮して
また2作目でも投稿してくるかもしれないじゃん。
お 前 じ ゃ な い か ら な
と先に釘を刺しておく。
まあ漏れもとある作者様のを待ってるわけだが。
>>395 自分の意見にご満悦してるところすまない、ところどころ意味わからない……。
とりあえず「また」二作目ってなに。
正直、相手にも勝る資質をお持ちのようで。
>395
('A`)?
見てる人は、作品が投稿されたら
自分の思ったことを書くだけさ
明らかに、荒らしと思われる作品じゃなければ
誰が投稿したっていいじゃん
381も395も
何言ってるかわからないのは、私に読解力がないせいじゃないよな?
怖くないよ(゚д゚)
このスレは怖くないよ(゚д゚)
投稿しても大丈夫だよ(゚д゚)
八割方普通の人だよ(゚д゚)
待ってるよ(゚д゚)
どーせ漏れの作品なんか誰も待ってないだろ
よーし、パパ頑張って投稿しちゃうぞー。
スイコウスレバスルホドアラガデテクルヨママン_| ̄|○
ガンガレ!投稿待ってるよ!
>>399 381なんだが……その後に展開があるのは見てないのか( ノ∀`)?
わからないのは全然構わないとして
>>395と一緒扱いひどいorz
395の言っている例の作者というのは、このスレにSS直接コピペした勘違いした人のことだよね
違うと思う。(あれは完全スルーで、荒れる原因にすら
なってないから)
これも違うと思うが、自分は
「長編しか書けないがお詫びの意味をこめて」云々で
延々スレ違いの謝罪という名の弁解を繰り返した
あの人を思い出したよ。
今なら飢えた姐さん方にじっくり視姦して(読んで)もらえるチャンスだぞ。
でも期待が大きすぎて批評は厳しくなるかもだ。
マゾッ気の作家さんはこの機会を是非お見逃し無く。
自分のサイトに掲載したSSで一般投稿も可でしょうか?
オケだよ。<自サイト掲載作品の投稿
当然、サイト見てるひととここの住人とが被ってたら、
>408さんがちゃねらだってバレるけど、それが構わなければね。
(気付いた人がBBSとかで「ちゃねらだったんですね」とか言わないのは当然のマナーとして)
あと、鍛錬所入り口の「このサイトについて」のとこに書いてあるように、
閲覧者が騙りコピペ投稿じゃないかどうかを判別つけられるよう、
ソースに「<!--投稿鍛錬場評価中-->」は忘れずにナー
最近投稿ないし、じっくり視姦する気まんまんだw
|‘д‘ )ノシ マッテマス
投稿考えてるんだが、全然お題の話がまとまってないようだね…。
まあ一般投稿にすりゃいいんだが…
本当にエロ特集でいいんですか?
本当に書いちゃうよ、漏れ。
>410
思う存分書いてくだされ。
んじゃ、お題はエロで。
萌えさせるエロを書けるってすごいことだと思うので、
ガンガッてくだされ。
エロかぁ・・・。
わずか20行ほどでも切なくてハァハァしちゃうのもあれば
数ページにわたる濃い描写でも萌えないものもある。
個人的には愛のあるエロは萌えるけど
ゲームのようなエチーは読み流してしまうなー。
所詮は好みで別れちゃうからね。ここでエロ投稿する人は
勇者だと思う。まあ、がんばってくださいな。
漏れは愛なくても大丈夫〜。鬼畜スレ並みの方が萌える。
エロってSSじゃなくても難しい。
商業誌ではエロが売れ行きを左右するようだからガ゙ンガリたいけど
エロがエロいのは努力より才能の気がする。
>>415 でも、最初から最後までエロってわけじゃないんだし、
そんな悲観的にならんでも。
エロに持っていくまでも大事だし、シチュに凝ってみるとかさぁ。
努力だって無駄じゃ…な…いよね…
投稿しました。き…緊張します…(ドキムネ)
よろしくお願いします。
418 :
風と木の名無しさん:04/09/22 23:40:06 ID:OtaJZgoy
投稿age
「注意書きに書いてあるじゃん!だから何言ってもいいの!!」と言って
暴言書きまくる人達いるけどあーゆーのは痛いね。
暴言書きまくる人たちなんて、いるか?
いきなりオナニーおっぱじめる人は一定割合でいるよ( ´∀`)
なーんか意見に浸ってて気持ち悪いけど、作者さんに悪くて文句も言えやしない。
……挙げ句に感想強要するわ、やりたい放題。
自分の投稿で陶酔するのなら理解も出来るのになぁ。
まあ、投稿したら叩かれるから嫌なんだろうね、きっと。
なんか、最近の書き込み見てると
投稿者への脅迫みたいに感じるのが、たまにあるね
なんつーか、投稿するからには、漏れを萌えさせるぐらいのものを投稿しろよ、みたいなさ
邪推だろうけど
うん、邪推だ。
前から思っていたんだけど、書かれていない事を読み過ぎる人が多いよ。
深読みは作品にしてあげて下さい。
( ´∀`)
エロ特集ということですけど
本当にエロだけになっちゃってもオケーなんでしょうか…。
書いてて本当にただのエロ本になってきてしまって…
受攻がデキちゃってる前提の話とかって駄目でしょうか。
ある程度恋人になる経緯ってのは書いたほうがいいのかなぁ…。
個人的には、しょうもない話くっつけられるくらいなら
エロだけにしてくれた方がむしろイイんだけど、
ここの傾向は、やっぱり話重視な気がするので
あった方がいいかもしれない。
でも基本的にはバランスの悪い話でも萌えさえあれば
点数は高くなったりするので、投稿者さんが
納得できたものを投稿するのが一番だと思うよ。
>受攻がデキちゃってる前提の話
なんでもアリだと思います。
あそこはプロ目指している人、個人的趣味だけの人、同人やっている人
などさまざまな投稿者で成り立っていると思うので。
どんな感想文書かれるか気にしなければ無問題。
428 :
風と木の名無しさん:04/09/23 19:25:04 ID:MvHyABtF
プロを目指してる人は、「プロ目指してます」って
書いておくんだったよね。確か。
そう書いておけば何割増しかで真剣にコメント書く人もいる
というだけの話。
そして、萌え・萎えなどの単純な感想がもらいにくくなる、諸刃の剣でもある。<プロ目指してます
ついでなので、前々から思っていたことをひとつ。
自分は何本か投稿してるんだけど、厳しいコメントがもらいたくて、書き添えてみたら、
書かなかったものよりも極端にコメント数少なくなった。
票の数からすると、読んでくれた人の数は他の自作品とあまりかわらないと思われるのに……。
「プロ目指してるって人には感想つけ辛い…」ってスレに書き込みしてる人がいたんだけど、
そういう人が結構多いのかもってことを、あの時肌で感じたなあ。
私だけじゃなく、プロ目指してると書いてる人は、目指してるからこそ、
自分の萌えに共感してくれる人がいるかどうかを知りたいんじゃないかと思うんだけど。
プロ志望発言がない作品でも、真剣にコメントくれる人はくれるし、
それでコメントもらいにくくなるんなら、あんまりプラス面はないなー、というのが、投稿者としての個人的な感想だ。
……なので、自分が読む側の時は、プロ志望という人に対しても、
ここが萌えたあそこが萎えた、というただの感想でも、何か感じたのならコメントしてる。
ただの感想じゃ嬉しくない投稿者さんもいるかもしれないけどね。
プロ志望の人は大人しく出版者に投稿した方がいいと思うよ。
プロになるのに必要なのは、まず技術でその土台の
上で萌えを作っていかないといけないわけだし。
萌えか萎えはここでわかっても、技術面は素人には
わからないとこある上に、返って混乱させてしまう場合あるわけだし。
プロになるのは、萌えだけじゃ駄目なんだよね。
ないと売れないわけだが。
そ、それはそうだが、<大人しく出版社に投稿
大抵の新人賞では、いいとこまでいかない限り評はもらえないしな。
ここでしかもらえない意見ってもんもあると思ってるから、
プロ志望の人もここに投稿してるんだと。
私は生まれて初めて書いた小説でもあり、BLでもあった作品をここの掲示板に投稿しました。
二作目もそうしました。
プロ目指してますが、書く基礎が出来てないうちは雑誌には投稿は出来ないと思ってます。
それに雑誌での結果発表の、まー遅いこと。
締切日から4ヶ月後に結果が出るというのは気が遠くなる話。(なんであんなにかかるんだろう・・・・)
結果が出ていない作品をアチコチに投稿というのは禁じられているし、本当に大変な
ことだと思います。プロになるというのは。
結果の出る時間で言えば、ネットでの公開というのは、もうアップしてすぐですから、
これってすごいですよね。感想で辛い事書かれるとそのショックは猛烈で。
もしも雑誌での評で同じ事言われたとしても、書いてからかなり時間が経ってしまっているので
そこまでのショックは受けないと想像できます。
他にもここの掲示板のようにしっかりとした感想文を書いてくれる所があるのか
分りませんが、ここは本当に試練の場としてイイところですね。
でも、プロ目指していると書くとコメントが減るというのは、そのような傾向があるとは
知りませんでした。
プロ志望の人に意見したことで間違った方向に行かれてしまうのが怖いってのがある。
ためになってりゃいいけど、悪意がなくても害になる可能性があるわけで、
自分の一言にその人の将来がかかってると思うとやはりためらう。
>435
禿同。そこまで責任持って書いてないしね。実際。
参考になったと思われた時は嬉しいけど。
畑ちがいで投稿した事があるけど、4ヶ月後だろうが
半年後だろうが、落ちると、ショックだしここできつい事
書かれた時以上に落ち込むよ。
ま、人それぞれでしょうが。実際体験してみないと
わからんよ。一番いいのはこんな体験せずにあっさり
デビューできたらいいんだけどね。いるよな。そう言う人。
うらやましい。
>>434>>436 がんがれ〜!
プロになりたくて投稿してる人のスレがあった気がするけど、
そっちの方がここより有益かもしれないよ。
>435
そこまでの気は使わなくていいとオモ。
もらった意見をどう取捨選択して、どう自分の成長に取り入れていくかは、
それぞれの作者の責任だよ。
一人の人の一言で道を間違うようなら、それはその人がそこまでだったってことだよ。
もーさんざんガイシュツだけど。
そんな事はないだろ。3流のコーチにしか付いてもらえない
ヤツは、その程度しか伸びないんだよ。よっぽど元から
高い位置にいる人じゃない限り。それでも最大限は引き出せない。
ごめ、435です。
単なる読み手としてはプロ志望の人には書きづらいってだけです。
「忌憚のない意見を」とか「厳しい意見を」と言ってくれる人の方が気が楽です。
「初心者です」なら良かったところを優先して褒めていくし。
ただそれだけ。
あと、「ここが心配なんですがどうですか」とかだとコメント書きやすいです。
どれも読み手の都合です。
書き手としては、どんなコメントでもほしいのが本音です。
くれ〜くれ〜。
>>遅レスですが416さん、ありがとう。
エロも大事ですけど、そこまで持って行くのも大事ですよね。
エロなくても萌える作品だってあるわけだし……
才能ないのを言い訳にする前に最大限努力してみます。
お題で書いてる姐さん方もガンガッテください。
442 :
風と木の名無しさん:04/09/27 14:03:56 ID:4lZ/pP3i
麩に落ちない……_| ̄|○
え、勝手に投稿上げしちゃったからかな。ごめんよ。
うわっ! 441さんスマソ&乙!
漏れ鍛錬場に一生懸命レス書き込んだのに誤字してしまったのや。
麩に落ちないじゃなくて腑に落ちないだろーにとちょっと落ち込んでたん。
441さんは代理上げしてくれる親切な人なのに誤解させてごめん。
441じゃなくて442、444さんでした。
自分……もちつけ
…なんかちょっと香ばしい。
なんか急に人が減ったね。
減ったわけじゃないとオモ。
伸びる時はスレも伸びるし。
そうそう。いつものことだって。
ちょっとした口論にならない限りこんなもんだ。
作品へのコメントは投稿場でするし、スレタイ論議もないしな、このスレはw
スレタイかあ。
「評価」ってのがイクナイ(・A・)!んだっけ。
「正直なところ、私のSSはどうですか?」とか?
作品の下の作者からのコメントは、
皆さん、最初に読みますか? 後で読みますか?
最初に読む場合は、そこにネタバレなこと書いちゃうと
やっぱりマズイですよね〜。
そういう時は、後で読め、って書いといた方がいいのかな
とか思ったりして。
下のコメントって一番悩む。
うっかり下手な事書いたら、ものすごく
噛み付かれるから。シンプルが一番だと思った。
メンテナンス中かよ
>>454 私は先に読む派。
「〜に力を入れて書きました」等、見て欲しい点を書いてる投稿者さんが
いて、それ以来、先に読むようになりました。
個人的にはネタバレは平気だけど、興趣をそがれる人もいるだろうし、
作品のためにもあんまりいいことなさそうですね。
私は後に読む派。理由は特にないけど。
コメントへの噛み付きも、ほんのちょっとだけど同意できるようなものもある。
でもやっぱり、スレの主旨からはズレるよね。
本当に作品のみを評価されたいのなら、確かにシンプルが一番だよ。
そういえば10月のお題は「エロ特集」でFAだっけ?
エロは好み別れるから難しそうだが、たくさん投稿あるとイイナ。
スマソ、>454さんにレスすると、
タイトル下に表示されるコメントのとこに、「作品の下のコメントにネタバレあり」
くらいで桶じゃないかな。心配なら。煩雑かもしれないけど。
まー、ネタバレ嫌う人は先にコメント読んだりとかしないっぽい気もするが。
わざわざネタをばらすようなコメントって
どんなのだろう。ちょっと見てみたいかも。
461 :
風と木の名無しさん:04/10/01 14:33:48 ID:kto/jYpR
まあでも評価するのは編集者でもなんでもないトーシロだから、
暴言書かれてもサラッと流すのが一番いいんだろうけどね。
どこをどう直せばよいか、とかじゃなくて「つまんない」「萌えない」
とだけ書いて去る人もいるからなー…
「どこが」萌えない、つまんない、と書いてあれば充分じゃないかな。
「どう直せ」を書くのは作者さんの個性を殺す、あるいは押し付けじゃないか?
щ(゚Д゚щ)プリーズ投稿
465 :
風と木の名無しさん:04/10/11 14:42:15 ID:J1BYnaS7
六日程度なら保つのか。とりあえずhosyu
今、何気なく投稿所を除いてみたのですが、0:30に作品が投稿されてました。
でも、こちらにアナウンスがまだないですね。
コメント欄も空白ではないし、騙りではないようなのですが……。
作者さん、ホスト規制されててこちらに書き込めないのかな。
実在の人物が主人公になっていたり、深く関わっていたりする作品てOKなの?
ていうか、歴史上の人物だったらOKなの?
自分が今まで読ませて貰った作品は、作者さんの完全オリジナルばかりだったのだけど。
(故意または誤って二次創作を投稿ってのもあったかも)
>468
パロは駄目だけど、そういうのはいいんじゃない?
470 :
風と木の名無しさん:04/10/12 16:22:36 ID:eWbEnmPU
>>468 個人的には実在するひとはアウトだと思う。
深く関わっているぐらいはおkかなあ
その年、どこそこでうんたらが〜…
程度なら、時代とか匂って面白そうかも。
歴史上の人物と親しかったとか、実は深い関わりがとか
師匠だったとか一番弟子だったとかなら、
一気にドリ臭くというか072臭が増してクサイが。
473 :
472:04/10/13 08:29:08 ID:U7HNeYJ3
夢臭いというより、僕の考えた超人☆な香りかも
主人公や話の重要キャラがなんか凄いの
見ている側が恥ずかしいというか。
しかし、そこは腕の話であって、マナーとは別だろう( ´∀`)
ちょっと裏で○○事件が、みたい描写は読んでみたいな。
個人的には必然性があってうまく絡んでればオケだな。<実在の人物
平気な人とダメな人といるみたいだし、心配なら注意書きしとけば如何か。
しかし>472さんの言いたいことはとってもよくわかる。
オリキャラのスゴさをアピールするため だけ に
歴史上にせよ今生きてるにせよ実在の人物を引き合いに出されると(´д`) ウヘアとなる。
>>471 アウトに一票。
微妙なことをあえてすることはないかと。
微妙、微妙じゃない、は個人の判断だと思うので、
注意書きに入れてくれれば回避はするし
必ずしも駄目だ、とは言ないけど、
「必ずその歴史上の人物でないと、絶対に駄目」
ぐらいだったら、そりゃもう、面白いネタなんだろし、
逆に読ませて貰いたいなぁ、と思うわけで
別にその人でなくとも、偉い人だったら誰でもいい
んじゃん、だったら出す必要ないと思うし
書き手の扱い方の問題じゃないかしら
オリジナル、としての評価を求めるなら必要な場合のみは別として
わざわざ歴史のキャラやよく使われるキャラで
やる必要ないと思うなあ。歴史の事をさっぱりわからん身としては
あってるか合ってないのかさえわからん。アホですまん。
479 :
478:04/10/15 17:33:01 ID:5BCN8PNB
ああ、ごめん。よく使われるキャラは、あっても
いいね。すまん。
いつかの投稿ラッシュが嘘のようにのんびりムードだね。
あんまりいっぺんにくると読むのが大変だけど、たくさん投稿ある方が嬉しいなあ。
個人的にすごく好きな作品があるので、その作者の人にはまた投稿して欲しいと思ってる。
名前も知らない人だけど、好きになってしまったのさ……。
次に投稿された時同じ人だと気づくかはわからんけどね。
投稿してみようかな…でも怖い!とても怖いよママン!
怖いうちは自分の作品に自信がないっちゅーことで、もうちょっと推敲してみます…。
>>480 その想い、コクるがよかろう。作者さん喜ぶよ。
などと軽く言っちゃうのは自分が読み専だからかのぅ。
時々自分でも投稿している者です。
結果的に点数の低い作品投稿しちゃった時って
読者さん方の眉間に縦ジワの寄った顔が浮かんでしまって
申し訳なさ百万倍なんですけど、
自分としては鍛錬所だからなぁ・・・と思ってるんですが
本当のところ、迷惑ですか?
待たれている作者さんじゃないところも、ガッカリさせてる気がしてしまって…。
>>482 むしろ自分のことだと思って投稿汁
私も読みたいと思った作品の作者いるけど投稿されても鉄板でわからない
正直に言うと、評価が高いか−含めて評価数が多い作品ばかり
読んでるわけですけど、評価低くても評価数が少なくても
面白いのはあるんですよね
でも、面白いとおもっても評価コメント出すのは難しかったりする
コメントしやすい作品としにくい作品もあったり
なかなか難しい
文章書いている間に、かきこみが
>>483さんに向けて書いたわけではありません
評価高い作品ばかり読もうとは思っていないので
迷惑ということはないと思います
というかそんなこと考えていたら自分が投稿できません
また投稿ラッシュが来そうな予感
>>484 うん、ただそれでも上手いコメントはあるけどね。
ひっでー出来、と申し訳ないけど思っててコメントで感心したこともあるよ。
癖が強い人にでも通用するレベルってのは、難しいかもしれないけどね。
それこそこんなところで出会えたら丸儲けだなぁ……。
出来不出来って、作品だけのことじゃないよなぁ。
ほっしゅ
IDセクースキターーーーーー!!!!!!(・∀・)
すみません
きてませんでした
忘れてください
でもIDがSS.
このスレにふさわしいかと思われ。
何で最近投稿ないんだろう。
投稿しちゃうぞ……
ごめん。やっぱ、あと2週間ほど暖めさせて…
あと2時間って読みまちがえて少し待ってたバカな私・・・
>497
今夜のところは喪舞さんに萌えて満足した。
モヤスミ。いい夢見ろよ。
>>492 禿しく遅レス且つどうでもいいけど2分では
どうしたんだ皆。一連の流れが面白かったじゃないか。
構想はできてる。話はこれからだ!
頭の中で考えてるうちはみんな名作なんだけどなぁ・・・はぁぁ
最近だらだら書くくせがついちゃって
ssがむずかすい。
>503
漏れもだ。
去年の今頃は長編が書けないと苦しんでいたのにどうしたことか。
そんなわけでこちらへの投稿はご無沙汰。
とにかく書きかけの長いのをがんがるので、
皆さんもがんがってくだちい。
はぢをしのんで身内に自分のSSを読んでもらったら
このスレ住人には全然いわれなかったことを言われた。
「エチー、書かないほうがいいんじゃない?」
ダメージマックス。
なんだかものすごくうそ臭くて笑っちゃうらしい。
身内だからそう感じるのか、それとも
腐ってない女子には私のエロは読めないのか……
>>505 801のエチって独特のお作法があるし、笑えるのもわかる。
腐ってるけど、普通の本だとして読むと殴りたくなるよね。
(なのに801として読むとそれが萌えなんだから恐ろしい(;´∀`)。)
あとはどう融合させるかだよね、必要性とか。
>505
腐女子じゃないらしいし、単に男同士でありえな〜いって
思ってるだけかもしんないよ。エチ−は萌えと萎え紙一重だけど
ポジティブに考えて、がんがれ。
投稿なさ杉。これだけブランクあると投稿しずらいかな?
人身御供が必要だ。
人身御供に私めが……or2
お題でも決めるか。
ってか10月のお題はなんだったのか。
>or2
なんかこう、道具を入れたくなるな。
10月のお題は、エロ特集だった?忘れた。
>511
お手柔らかに頼む。
11月のお題をそろそろ。
「神社」に一票。
11月のお題か。
じゃあ「枯れ葉」で
11月のお題
「ライバル」
お題「摩擦」で。
すでに11月入っちゃってるけど、
集計日はいつ頃にします?
愛とはこすること!!
ラヴィ!(゜∀゜)
517 :
風と木の名無しさん:04/11/05 22:18:05 ID:4Oec0xwf
hosyu
519 :
風と木の名無しさん:04/11/13 00:10:35 ID:+LWZ2ioS
520 :
風と木の名無しさん:04/11/13 12:10:54 ID:+LWZ2ioS
お、なんか投稿ラッシュ?
皆そろそろ投稿するか、つータイミングが
同じなんだろうね。すばらすい〜。
523 :
風と木の名無しさん:04/11/16 17:45:07 ID:Zlylwfp7
525 :
風と木の名無しさん:04/11/21 02:33:27 ID:irJCvxi1
527 :
風と木の名無しさん:04/11/22 16:16:04 ID:d7Z1CVwu
投稿ラッシュだ(*´∀`*)
姐さんたちもつかれさまー
自分も精一杯評価します。
529 :
風と木の名無しさん:04/11/29 03:24:36 ID:FPiNRxZU
文の途中で改行萎え
みんなの描いたSSに挿絵を描いてみる、ってのはどうですか。
あ、すいません。なんでもないです。
投稿が減ってきちゃったのでつい……
>531
いいんじゃない?雑誌へのイラストや漫画の投稿者もいたら
練習(身バレしない程度)にもなるだろうし。
なにより楽しそうだ
533 :
247:04/12/03 19:55:56 ID:dPVnESDJ
>531-532
トリップを忘れてしまいましたが、投稿場管理人です。
お絵描き掲示板つけてみました。
よろしければどうぞ。
>533
管理人様、ありがとうございます。
画像アップロードは禁止なのですね
マウスやペンタブ慣れてないので投稿はかなり先になりそうですが…_| ̄|○
掲示板の使い方から勉強せねば…。
削除パスワードは描いた後、投稿するときに設定できるようになるのでしょうか?
お仕事はやっ!!!
管理人さま乙です〜
うわっ、管理人様、早速ありがとうございます!
楽しみだ。絵師さん щ(゚▽゚щ)カモーンカモーン 他力本願
うわ、電光石火で素敵な展開に。
絵師さんたち、おながいします!
旧投稿所の作品もアリでしょうか?
管理人さんオツ
猫さんワロタ
猫の絵、絵本の「百万/回死/ん/だねこ」を思い出した…。
月日がたつのは早いもので早12月…お題、どうする?
取り敢えず候補として「マフラー」「ホットドリンク」を出してみるね。
>539
死/んだ じゃなくて 生/きた じゃないか?
お題「ホットドリンク」いいね。
ふわぁっと温かいの読みたい気分。
>540
539じゃないが保護者から苦情が来たらしく、死/んだ から 生/きた に
変更されたらしい。(別板での情報なのでソースは知らない)古本屋で探せば
以前の 死/んだ の方の絵本がみつかるかも。
542 :
539:04/12/04 22:18:03 ID:ySKO9rWJ
>>541さん
そうだったんでつか。勉強になりますた。
でも実はそれを知らずに猫殺っちゃった…ごめんよ猫。
そんな私が百万回逝ってくる。
540ですが、勉強になりました。
無知なツッコミで失礼いたしました。
今夜あたり絵師さんいらっしゃらないかな……。
いやいや、本気で間違えてただけです。
540サンのカキコを見て思わずシャベルが欲しくなったよ…。
…お題、意見なくてさびしいな(´・ω・`)ショボーン
お題「ホットドリンク」がいいなぁ
「ホットミルク」と勘違いして、やらしいな539は。と思ってごめんなさい
ホットドリンクか!なんで「ホットドックかあ……」と
思ってたんだろう。orz
ホットドリンク私も一票。
ホットドリンクでもいやらしく感じる私はもうだめなんだろうorz
ホットドングリならどうだろうか
>548
却下却下却下!!
それじゃ、小粒ヽ( ・∀・)ノ ウンコー じゃないか!
……ごめんなさい。・゚・(ノд`)・゚・。
「ホットドリンク」それはそれは素晴らしい飲み物です。
冬のさなかのエッチチで無理させて風邪をひかせてしまった受けさんに
攻めさんはご機嫌伺いも兼ねてそっと温かい飲み物を差し出すのです。
いつもとは違う殊勝な態度の攻めさんの心配顔に、受けさんのハートもホットですよ
……・「マフラー」は首絞めプレイしか思い浮かばんかった
マフラーといえば、ひとつのマフラーを二人でまいて・・・っていうの、
実際やってみると、身長差あるカップルだと辛いよな。
でも同じくらいのタッパの兄ちゃんたちが二人で一本のマフラーしてる図を
リアルで想像すると・・・・・・ヒトゴトなのに周りの目が気になるのはなんでだろ orz
お題「鍋」とかどうだ。
気まぐれシェフとキッチンラブ。
マララーと読めてしまった自分はにちゃんに毒されていると思ったorz
>>551 喪前さんのおかげで自分の読み間違えに気付いた_no...orz
皆さんの読み違いに笑いつつ、「ホットドリンク」に一票
554 :
風と木の名無しさん:04/12/10 03:49:05 ID:09Tutll7
age
555ゲトー
ついでに一年も終わることだし投稿者のみなさん評価して頂いたみなさんにありがとう
の一年の中から好きな作品をベスト3とかどうだろうか
お礼と来年も活性化を願って
>>555 >一年の中から好きな作品をベスト3
いいかも!
>555-556
水をさすようだが、そういうことすると荒れない?
いい作品を書いてくれたことに対しては
読む方も真摯に読んで丁寧なコメントを
投稿掲示板につけることで報いるのが一番。
お気に入りは、心の中に秘めておいた方がいいと思うよ。
別に人気投票とかじゃなくて、単に自分の好みを書くだけでも荒れる?
人の好みにケチつける厨はヌルーするとして、匿名投稿で私怨とか沸くんだろうか。
作品が増えてくるとご新参者はなかなか全部読めなかったりするが、
ここで好みによるオススメがあると、読むきっかけになって楽しいもんだ。
ポイント高くないのでスルーしてたけど、読んだらドツボ!作品の発掘になったこともあるし。
何スレか前で旧投稿所で好きな作品を挙げたときは
いろんな人の好みをマターリ聞いて楽しかったけどなあ。
最近投稿ラッシュってわけでもなくマターリ話題薄だし、軽い雑談ネタ歓迎。
>自分の好みを書くだけでも荒れる?
や、それ、主観だから。
他人の好みも許容できるヤシばかりが集まってるなら
ともかく、「自分はあれは認めない、むしろ〜」と反論レスが
続いて
絶対荒れる。
タイトル出さずに、こういうところが自分は萌える、って
感じだったらまだ許容範囲だと思うけど。
ここは評価場であって、批評場じゃない。
(この投稿場とは無関係で)
オンノベ作品の批評サイトを大胆にも作ってたヤシも
いたけど、非難ごうごうですぐなくなったと聞いている。
まして匿名掲示板においておや。
あ、>560で「批評場じゃない」と書いてるのは
語弊があるな。
複数の作品を比べて「これ好き、そっちは好きじゃない」
とやるのはまずかろうってこと。
「読んでみたこの作品はよかった」というのはアリだけど、
それもここ(2ちゃんのこのスレッド)ではなくて
投稿場に書いた方がいいと思う。
ベスト3ってのは良い話題づくりになると思う。
良い作品を再発見できるかもしれないという期待もある。
やってみたいとも思う。
正直、好きな作品は声高に叫びたい。
でもさ、
自分のせいで自演投票だ何だと言われだしたら嫌じゃね?
私はそれが一番怖い。
こういう場所には、ベスト3とかはあまり向いてないかもね。
ランキングをやってほしい投稿者さんっているのかな?
いや、ちょっと思っただけだけどさ
ここで好きな投稿作品を挙げて語るのって、
面白そうだけど難しいと思うな。
決めつけてるように見えたらごめんなんだけど、
住人が、密かにとか表だってもにょったり、
スレが荒れたりするかも知れないんじゃないかな。
自分の萌えを大事にしたい、自分の萌えを否定されると
心穏やかでいられなくなる、自分の萌えに合わない作品に
萌えたって意見を見ると、もにょる場合がないとは
言い切れないような気がするからさ。心配のしすぎかもだけどね。
自分が投稿者で、勝手にランキングするなんていったら
投稿作をひきあげる。
そんなことのために投稿したんじゃない。
わざわざ個人のランキングなんか上げなくても、評価の点数見たら
今年の人気どころはわかりそうなもんだと思う。
>566さんに全く同意
同じ人たちがランキングしても結果は評価点とだいたい同じ気がス
わざわざまたやる必要はないと思います。
違う萌えの人も必ずいるわけだし、
またここで意見の違いを再認識させることもないかと。
前に好きな作品挙げたときは、
必ずしも評価点の高い作品に限られてなくて、
荒れもしなくて、それで面白かったんだけどね。
今の住人でこの流れだとムリポだね……。
他の人のお奨め知りたいのはあるんですけど、
ここ最近一年とかは別にいらないかな。
前に好きな作品出したときはどちらかというと
旧投稿所で埋もれた作品とかが多かったんで
そういうのだったら知りたい。
旧投稿所は古いコメントが消えるシステムだから
補完の上でもここで話題になるのはよかったんだけど
今の投稿所はよほどのことがない限りコメントは無くならないしね
ところで現管理人様スクリプトの修正は難しいでしょうか?
投稿場管理人です。
体調不良&まとまった時間が取れないため、
246さんにいただいているスクリプトの
動作テストもままならない状況です。
ご要望はいままでにもいろいろと出ていますが
対応は絶望的だと思っていただければ。
実は、投稿数の上限設定が多すぎるような気がしています。
何かの理由で、過去に投稿された作品を
下げたいと言う作者様の要請にこたえるのが
難しくなってきました。
投稿される方は、あくまで匿名で作品を晒して
忌憚ない意見や批評を求める、という前提で
投稿されているので、
最近の、勝手にランキングの対象にされかねなかったり、
投稿から相当時間の経過した作品に対して
書庫収録して鑑賞対象として扱うのは
主旨から外れているのでは、と思うようになりました。
長すぎてはねられました、続きです。
投稿→批評、以外に何か企画をするのであれば、
投稿規程を作り直して、
「〜のような企画に使われる可能性がある。
望まなければ意思表示をするか、目的を達した投稿は
投稿者自身で削除できる」システムに変えなければ
ならないと思います。
お絵描き掲示板も、勢いで設置してしまいましたが、
投稿作については、勝手に挿絵をつけるのは本来
まずいことなのではないでしょうか。
今後の投稿で、「挿絵可」と作者自らコメントされているもの
に関してのみ、絵をつける行為を許可する旨
絵板のトップを書き換える予定です。
>570-571
管理人様お疲れ様です。
とりあえずランキングについてはやらない流れですし、
どうぞムリはなさらないでくださいね。
そんな私は本当にどうしようもない旧からの投稿者。
2chに投稿した以上、管理の手が届かなくなる覚悟はできております。
絵板については、むしろ挿絵をつけていただけるのを
楽しみにしているほうでしたので……今から宣言したいくらいです。
新には一作しか投稿していないのですが、絵師さんカモン!
絵に関しては、描きたいけど絵師本人の身バレが
ネックで投稿ないだけだと思う。投稿作の絵を描く事自体は
問題ではないと思うけど……。どうしても嫌な投稿者は
今からでもちょこっとその旨書いておいたらいいと思う。
ここの投稿所って、二次創作は不可ですよね。
旧投稿所でも、投稿作のパロディがあって問題になった事とかあったみたいだけど…
同じ二次創作でも、ファンフィクはNGだけど、ファンアートならOKなの?
そこらへん考えると、挿絵イヤな投稿者はその旨…
というよりも、やっぱり挿絵OKな人はその旨、の方がいいと気がします。
私は二作品が投稿作品としてあるのですが、私がストーリーを書くときには
しっかりと視覚的イメージが出来上がってます。
以前はマンガを描いていたこともあるし。
絵師の方が私の作品を読んで、こんなイメージが浮かんできたっていって
描いてくれたのなら、私はすごく興味があって見たいと思う。
もしも、自分のイメージと全然違っていても、自分の作品が人の頭では
こんなふうに変換されるんだなって、面白いと思う。
でも絵師の方に受けはこんなイメージ、って観念が既に出来上がっていて
単純にそのイメージを描いただけなら、嬉しくない。
その辺の事情が分からないので、もしも絵師の方が描いてくれる時には
しっかりと注釈を付けて欲しいと思います。
投稿者として、
ランキングに関しては、
既に作品には評点がつけられていてランキングされているも同様なので、
投稿した以上、特にどうこうってのはないです。
絵についても同じ。
(そもそも自分には悲しいかな無関係だろうって思っているから他人事思考なのかもしれません)
読者としては、
ランキングについては、>569さんと同じ理由で
どうしてもやらなければならないという必要性に欠けているかな?という感じ。
絵については、>574さんと同じことを考えました。
投稿作品について、小説でのパロディはだめで、絵をつけるのならいいっていう理由は?
小説だと同じ次元で他の人の手が加わってしまうからダメだけど、
絵だったら別の次元でのことだからいいってことなのかなあ
個人的には、この場所が長く続くための方法は、
必要最低限のルールで、じみ〜にやってくことなのかなとこっそり思ってます。
小説で二次って事は、そのキャラクターと元話をベースに
新たなお話を作るって事だと思う。これがパロディ。
絵は、そのお話の挿し絵的な事ではないの?
いや、別に絵推奨って事でもないんだけど。
二次創作投稿がここでダメなのは、原作を知らないと
キャラの性格とか世界観とかわからないものが多いから、
そんなもん「評価」できるかってことなんじゃないの?
版権とかとは別の次元で×なんだよ。
挿絵のほうはそもそも「評価」対象じゃないし、
小説投稿した人がokなら何の問題もないと思う。
自分以外の人が作ったキャラクターを
絵に描くのは二次創作の域じゃないの?
出版されてる本みたいに絵師さんに依頼して描いてもらうのとも違うし。
あと、二次創作は造語だし厳密にはパロディとイコールではない。
こっち系では、パロディって言葉を本来の意味としてじゃなく
二次創作の同異義語として使ってる人が多いから混乱しやすいけど。
小説の二次創作が不可なのは、ここは創作BLの投稿鍛錬所だから、
人様の作品のキャラや設定を使った創作は評価できませんよって事だと思ってた。
絵は評価対象外だから、二次創作だからって理由で不可とは思わないけど、
評価鍛錬所に絵って必要なのかな?と疑問に思う。
活性化はしそうだけど、作品の投稿・評価のみを行っている
現在の雰囲気とは何か違っちゃうんじゃないかとか趣旨を外れるんじゃないかとか。
投稿者としては、挿絵を描いてもらえたら素直に嬉しいけど、
こんな事言うのも今更だけど、なんか違うよなーと思ってしまう部分もあります。
580 :
579:04/12/12 20:03:15 ID:R99YyGOW
リロらずに長文書いてたら微妙にかぶりました…スマソ。
絵板はあくまで「おまけ」と言った感じであったら楽しいかな、
と思います。ただ、本来は批評感想のために投稿する人の場なので
自分の書いた作品の絵が見たい人はその旨、ここで投稿しましたの
案内と共に挿絵可と書いてくれたらな、と思います。
今月いっこも投稿ないね・・・・
最近初めてこのスレ見つけて
投稿してみたい…と思いつつ…チキンでスマソ…orz
挿絵可の旨を書く一人目になるのもなんか躊躇してしまうし、
この流れで書かずに投稿アナウンスだけするのも気まずいし…
今はちょっと投稿しにくい空気かもね。
度胸のある姐さんカモン!!
書きあがっていれば投稿してもいいんだけど…
586 :
風と木の名無しさん:04/12/19 06:55:42 ID:9s6eU1XE
587 :
風と木の名無しさん:04/12/28 14:23:21 ID:Z8HnQjzZ
test
589 :
風と木の名無しさん:04/12/30 13:07:04 ID:tCnZUAHo
せっかく絵板立ててくれたんだから
誰か描こうよぅ
絵は採点しないから。
でも二の足踏むのも分かる。
・人がいるかどうかが不透明=見てもらえなきゃ意味がない
・ちょっと怖い
・無反応でもここ辺りで容赦なくプゲラされそう
まあつまり怖い。
上の方で、希望って書いてある人のみ、みたいになったから
それで描きたくても描けない人もいるかも?
今1人だけだよね。絵もおっけっての。
そういえば1月のお題は決めないの?
出来上がるまでお待ちくださいって絵師さんいたのになあ。
私の作品だったら超オッケーお願いします!なんだ。
でも自分からウェルカムするのはイタイかのう。
>593 お題
「ラーメン」とか庶民派でいかがでしょ。
単に寒いから食べたいだけなんだが。
ホットドリンクも今更ながら読みたい。
595 :
風と木の名無しさん:05/01/07 00:41:49 ID:XsNvrdvi
>>593 お題に『カレンダー』とか、どうでしょうか
新年で新しくなったカレンダーでも
カレンダーに書き込まれた予定でも色々面白そうな気がします
597 :
風と木の名無しさん:05/01/09 10:08:26 ID:EXxfsUvd
一度レスした後にいくつかのコメントを頂いた場合、
もう一度お礼文を書くというのはいいものなんでしょうか。
消えてたほうが潔いかと思いつつ気になってます。
私も気になりますが、旧投稿掲示板と違って
一作品ごとのコメントログになっているらしいので
お礼文は後からいくら載せても他の作品への邪魔には
ならないしかまわないのではないかと思います
600 :
風と木の名無しさん:05/01/10 15:48:05 ID:2b2SGnZq
>>596 私も一票。なんか想像して萌えてしまった
603 :
風と木の名無しさん:05/01/14 03:48:00 ID:cCm0uQRV
疑問が消化されなくてスッキリしない…(´・ω・`)
書き方ややこしかったかな。
ってかあまり言い訳がましくなると思って書きたくなかったのかな……(´・ω・`)
最新作についての話じゃない?
私も解明待ちだったので気持ちはわかるけど、
答えたくないことには答えないのも作者さんの自由だからね。
……(´・ω・`)
609 :
風と木の名無しさん:05/01/16 20:28:52 ID:aC8heCxv
610 :
風と木の名無しさん:05/01/18 00:34:11 ID:/381HqeY
えええ。マジで?
>>605>>607 すみません。投稿者です。
こちらを拝見しまして、いまさらですが、コメントを入れて来ました。
(´・ω・`)らせてしまってすみませんでした_| ̄|○
>>611 マジです。
締め切りは二月下旬までだそうです。
>>613 えっれぇ真面目な雰囲気なんですが(;´д`)
あんな雰囲気の板って始めて見た……。
いっそ、801板と隠して参加してみよーかな。
カムアウトするしないはともかく、会えましたら、向こうでノシ
ログ漁ってたら思わず生足に熱湯かけちゃったよ…つД`)
釣りじゃなかったのか…
>>614 がんがってくれ
やおい穴をファンタジーと思えない香具師らに(それが普通の感覚なんだろうけども)
BLエロを晒す勇気は漏れにはない…orz
私もちょっと参加してみたいかも…。
でも、ここの投稿所に初めて投稿したときも
その前にけっこう長い期間ROMってたりレスだけしたりしてたから、
そういう空気を掴むまでの時間なしに投稿する勇気はちょっとないかも。
締め切りまで一ヶ月ちょっとあるから大丈夫かもしれないけど…。
話や文章以外にも、BLとしてどうか萌え的にはどうかって
批評も聞きたいからやっぱり投稿するならこっちかなー。
>615
多分、エロじゃなくプラトニックでもいいんじゃないかな?
□■創作文芸板BL競作祭■□(仮)
・この祭におけるBLの定義
1、少年同士、男性同士の恋愛である。
2、エロは恋愛の付属物とする。
3、萌えるキャラにすること。
4、18禁・非18禁にするかは自由である(18禁であると作者が判断した場合はそう表示すること)
投稿規程
枚数:15〜50枚
投稿期間:2月25日〜27日 一週間の簡素期間をとり、3月5日までに作者投票 即結果発表
投稿場所:E.E Library(
http://gooo.net/~eel/)の、
官能小説板(
http://gooo.net/~eel/cgi-bin/write.cgi?kannou)とする。
評価について:BLに詳しい人間は、そのBLに対する態度と同じように全てを判断して構わない。
その他の参加者は、自分なりの判断で評価をつけて構わない。
現状はこんな感じです。宣伝はこれで終りにします。スレ違いすいませんでした。
こっちで内容的にあまり受け入れられない作者さんは、
実はあっちの方で受け入れられたりするかもね。
>3、萌えるキャラにすること。
ごめん、スレの雰囲気見ないで言うけど、なんかワロタ
保守
>617
興味あるけど、書く時間がないんだよねえ…。
二月のお題は「ちょっとおバカ」を希望
受けでも攻めでも( *´Д`)
623 :
風と木の名無しさん:05/02/03 13:55:25 ID:+8JxJTUI
>>623 祭り向きかなぁーとも思ったよ。萌え的な暴走が抑えられてて。
出してみても面白いのでは?でも重複はアレだよね。
文章に硬質さを感じたのだが、よもや男の方?
違っていたら失礼。
何故ここに作品へのレスを
以前に鬼畜スレに投下してた人かな? と思った。
お題投稿に初挑戦したいんですが、二月のお題は「ちょっとおバカ」で
決まりでOKですか?
じゃ、ちょっとおバカに一票
私もちょっとおバカに一票。
なんか癒されそう。
(屮゚Д゚)屮 カモーン
631 :
創作板でこんなのやります:05/02/17 21:48:55 ID:nUnOfZXo
632 :
創作文芸板住人:05/02/17 21:50:29 ID:nUnOfZXo
読み、書き、どちらでも、
「創作文芸板のネクラを叩き潰すわよ!」でも
「こいつらの書いたへなちょこを読むわよ!」でも
「私の書いたのどう読まれるのかしら」でも
何でもいいので、興味があればご参加ください。
633 :
風と木の名無しさん:05/02/18 00:56:58 ID:GmWDd8th
634 :
風と木の名無しさん:05/02/19 18:41:08 ID:P3gec0d8
あげようぜ姐さん
637 :
風と木の名無しさん:05/02/20 19:54:28 ID:NnKaNeTb
とかいって今気付いたけど上げてなかったorz
638 :
風と木の名無しさん:05/02/21 19:45:39 ID:SGpStSyI
散々宣伝しておいて今更…
ていうか創作文芸ってあんなにコテハン多いものなの?(´Д`;)
>>638 何様。
どんなのがいるか知らんが、自分たちで追い出せば?
あほくさ
>>639 こっちはIDあるけど向こうはIDなくて騙り放題だからじゃない?
あっち、なんか読むのめんどくさ
確かにヲチしがいがありそうな腐女子が紛れ込んでるな。
645 :
風と木の名無しさん:05/02/24 11:50:14 ID:D6/ZQ7tm
代わりに上げますよ
646 :
風と木の名無しさん:05/02/25 03:21:38 ID:v9hUOS8H
647 :
創作文芸板BL競作祭開催中!:05/02/26 16:00:34 ID:4iXRrfvp
648 :
創作文芸板BL競作祭開催中!:05/02/26 16:01:29 ID:4iXRrfvp
4iXRrfvpも貼るだけじゃなくて、一言書いとけよ。
創作文芸板のBL祭りが始まりました。
普段BLに触れたことない者が書いている作品もありますので、801板で指すBLとは別物な作品もあるかと思いますが
そこら辺も含めた感想などを頂けると幸いです。
では、失礼しました。
「簡素期間」というのは、創作文芸板の専門用語なんですか?
簡素=感想のことで、専門云々の意味はないはず
2ちゃん用語@創作文芸みたいなものかと
SS読みたいな
鍵穴作者さん
落書きさせて貰いました。覗いてみてください。
654 :
風と木の名無しさん:05/03/04 03:55:34 ID:iNreCwaO
655 :
風と木の名無しさん:05/03/07 13:26:32 ID:aiFA5nuw
三月のお題は決めないの?
二月のお題は結局書けなかったなあ
何か浮かびそうな幹事だったのに 惜しい
三月って言ったら、やっぱり春か…?
卒業なんてのは?
「別れ」なんつーのもいいな。で、四月に「出会い」とか。
660 :
風と木の名無しさん:05/03/09 00:08:52 ID:ZpbXvM40
それ、いいね。
662 :
風と木の名無しさん:05/03/09 15:30:37 ID:dddDbg82
>661
その中のどれだよ
>663
一番最近のっす
時期ずれたら誰も感想くれないよー
よろしくお願いします!!
23 小 / 恋愛 管理人からのメッセージ タコ 3/05 31枚 - -
【あらすじ】遅くなってしまい、お祭りに参加できませんでした。読んで頂ければと思ってまいす。 / まだ初心者
これか。乗り遅れた自分が悪いだろ。
それから
>>2
う!きびしい。
でも、仰るとおりっ
読んでくれて、ありがとう!
お題は「別れ」でいいのかしら?
よろしくてよ
お題が決まったところで投稿期待age
「別れ」「出会い」と続いた場合、
連作は許されるんだろうか?SSってことから考えるとよくないような。。
でも、読んでもみたい。
>>670 両方とも独立して読めるんならいいんじゃないかな。
続けて読まないといけないんなら、自分は読まない。
672 :
風と木の名無しさん:05/03/12 22:22:04 ID:WV9ByGIg
>661
わかった
読みにいくから(感想も入れる)もう一度チェックして
まさかもう放置してないよね?
673 :
風と木の名無しさん:05/03/19 17:54:18 ID:ojLQJCyQ
ホシュ
屮゚Д゚)屮 カモーン
675 :
風と木の名無しさん:2005/03/22(火) 16:11:33 ID:WPaLUgDE
676 :
風と木の名無しさん:2005/03/25(金) 23:18:18 ID:x+VbdBZF
ところで百合モノのほうはぜんぜん投稿ないね・・・
やっぱり難しいのかな
忘 れ て た ! !
え?百合モノも投稿可だってことを?
てすてす
そういう板じゃないし、積極的に見たいとも思わないけど、
そういう系の所には紹介してないのかな?
ホッシュ
>>678 違う違う違う、別に投稿所があるんだよ。
678>682
え?百合もの投稿所ってここの別館じゃないの?
百合ものに投稿した場合でもここに報告するのかと思ってたけどちがうのかな?
自分もそうなんだと思ってた…百合板にスレがあるの?
ここの投稿所に入り口があったはず。紫のページね。
ところで投稿マダー?(AA略
投稿しようと思うんだが、
四月のお題って「出会い」でよかったんだろうか。
なんか三月のお題と一緒に話されてたから気になって…。
3月が「別れ」4月が「出会い」
で決定だったのかどうかわかりませんが…
お題で書ける人を尊敬します。
三月が「別れ」、四月「出会い」で異議は出なかったはずだから、いいんじゃない。
投稿カモーン
689 :
風と木の名無しさん:2005/04/05(火) 12:22:50 ID:MfRkmkGG
投稿されてるみたいなのでage
690 :
風と木の名無しさん:2005/04/06(水) 04:48:20 ID:SNiqZ5d2
関西弁って結構萎えな人多いんだね。
自分が萌えだから、ちょっと驚き。
聞き慣れてないからね、自分の場合。
何となくオッサンがしゃべってるように聞えるんだよ。
わざわざ感想に書くにもなんだからこっちで言ってみる。
>しかし何故、あれから毎日好きでもない牛乳を車に置いていたのか、その答えは自分でもよく分からなかった。
とありますが、それは石沢が月島に対して好意を抱いたから以外の何者でもないと思うのですが
それを石沢が自覚してなかったってことだと思うんですが。
それ、私も思った。
え、自覚のない好意を比喩したんじゃないの
感想欄に書いた者ではないのですが
好きでもない牛乳を毎日買う時、また月島が来るとは思っていなくても
今度来たら渡そうと思っているに決まっていると思います。
月島に対してそうしたいと思っている自分の気持ちが
何から来るものなのかが分からない、ということじゃないかと思うのですが、
実際に渡す機会が来て、嬉しそうに受け取って牛乳を飲む月島を見ても、
まだ答えが分からないというのはどうなんでしょうか……。
と思ったりしています。
まあ、これがウリなのかもしれないけれども、
作者さんの思惑が安直というか直球で書かれていて、
表現方法を練っていない印象は受けるね。
>>696 それは同性同士だから…
つーか、「想いを自覚しない、できない」ってのはBLではわりと王道なのかと思っていたけども。
読んでる側はもちろん気付くものだけど、動いてる人間達は最後の最後で気付くというか。
なんにせよここでいうことじゃないかも。作者タンごめん。
今月は無理だけど、来月こそは投稿すると心に決めた。
お題は月末じゃないと決まらないんだよね?
一般で投稿するか…。
>699
前月までのお題でもいいと思うー
ガンガッテネ!
701 :
風と木の名無しさん:2005/04/18(月) 21:09:08 ID:oWfSZbIG
ああ先を越されてしまった・・・orz
>>700 同意。別に月変わってもいいよね。「×月のお題の××」ですって一言入れれば、
みんなわかるしさ。
x
保守
そろそろお題決める?age
三月四月が「出会いと別れ」で、五月はどうする?
五月病とか?w
「ホリデイ」
GWを他の言い方にしてみたかったんだけど…ダサ
どの作品も大体15前後ぐらいしかポイント入っていないし、レスはもっと少ないね・・・
投稿場の作品読んでるのって、何人ぐらいなんだろう?
五月ということでズバリ「萌」は?
点呼?ノシ
読んでるよ。作品によってはレスも入れてる。
お題「萌」だとまんまだから「萌出るもの」とかは?
挿絵描いてみる人って、一人しかおらんじゃないか
っつうか一個だけって寂しい
描けたら描くんだけどねえ。
私の投稿作に挿絵お願いします人柱ならやるよ〜。
古い上にかなり描きにくそうだけどorz
712 :
風と木の名無しさん:2005/04/30(土) 00:18:49 ID:fau94SXR
ここって字書きさんが多いのかね
「挿絵可」のコメントがないものには描けないからねぇ…
単純に許されてる作品の絶対数が少なさげ。
あと、ヘタレ絵描きとして言いますと。
ひとさまの作品の「挿絵!」っていうのは気が張って描きづらい、というところもある。
それは作品に介入するってことになっちゃうからね。
読んでてイメージが浮かんだから形にしてみようかなあ、とか、
萌えたキモチを絵で表したい!とか、要するに同人的、自己満足的な要素が大きい方が気楽。
それだとSS投稿者との温度差がありすぎるって言うなら、
いっそ絵のほうも批評場的な空気にしてしまうとかね。どうだろう。
当方絵描きですが、これはただの自意識過剰なんだけど
絵は身バレするかもしれないからね…
ほんとは、作者さんの許可は無いんだけど
読み終わったあとに机に向かってしまったほど萌えた作品があって
それの挿絵を描いてみたい…!!
ファンタジー801って需要少ないの?
自分ラピス読者で、投稿したれとガンガッテたんだが、
ファンタジーは選外だったんで目玉飛び出した。
これから原則「挿絵可」で、嫌な場合は「挿絵不可」にしてみれば?
>>716 自分はファンタジー好きだけど、そういえば商業作品でも少ないよね。
出版社も開拓すればいいのに。
ファンタジーか。新人賞スレあたりでも度々話題になってたな
私もファンタジー801読むの好きだよ。
ただ、ストーリーが本気に面白かったら801どうでもよくなっちゃうし
(頭が別モード入っちゃって、アンアンハンハンは要らないって気になる)
あんまり面白くなくっても読む気おこんないし
難しいんだよねー
>これから原則「挿絵可」で、嫌な場合は「挿絵不可」にしてみれば?
それがいいかも。
挿絵可って書くのちょっと気が引けるんだよね。
>719
それわかる。なんだか描かせてあげるから描きなさい。
みたいな気がするんだよね。
…自分だけ?
>714みたいな情熱で描かれる絵は見たいなー
っつかもしも自分の作品だったらスゴイうれしいと思う
挿絵というか、絵の形をとった感想というか
>719わかる
絵を描きたいほど萌える作品じゃねーよ
登場人物の顔さえ思い浮かばねーよ
とか失笑されそうでそれも怖いorz
絵書きてぇ者ですが、私が書いてみたいと思った作品は
挿絵というより、2次創作のキャラ萌えに近いかもー。
>721の絵の形をとった感想というのは、その通りだと思う。
身バレと作者さんにプゲラ、または「こんなキャラに書いたつもりじゃなかったのに
私の筆力が足りなかったのかorz」とヘコませてしまうのがこわくて書けないクチだけど…
でも、それをいうなら、「押絵付加」ってのも、
私の作品に絵をつけるなんて許せなくてよ。
みたいな感じになっちゃうんじゃ
と思いつつ、以前自分が投稿したやつを久しぶりに読み返してみた。
…うわあ、こんなの他人様に読ませてたのかよ、自分。うわあ。うわあ。
724 :
風と木の名無しさん:2005/05/01(日) 10:17:29 ID:rx8QV2Cs
挿絵不可って人、少ないんじゃないかな。
上で「絵で感想」って言っている姐さんもいらっしゃるし、
原則可にした方が盛り上がりそう…って自分絵も文も書けない無能者ですが。
自分は挿絵描いてくれる人がいたらすごく喜ぶ派だけど、
二次創作感覚で描かれるとなんかビミョウかも…と思った。
挿絵と二次創作の何が違うのかって言われるとよくわからないんだけど、
何かが違う気が…単に言葉のイメージの違いなんだろうか。
そお? 二次創作感覚私は嬉しいなあ
その人がそう感じましたって絵でしょ?
イメージ違いは却って楽しいくらい
挿絵って銘打たれるほうが抵抗あるかも
イメージ違っても挿絵って言っちゃうと公式っぽくて
結局は言葉の問題か……
で、
>722さんの描いた絵はどの作品?
投稿者さんがまだココ出入りしているならお伺いもありかと思う
727 :
722:2005/05/01(日) 12:08:41 ID:M8O8PCma
私、>714とは別人だよー。
2次創作っていうと語弊があったか。
一場面を書こうというより、私はそのキャラを書いてみたいと思ったので、つい。
絵を書くっていうのは、萌えましたマリマトー、という作者さんへの応援メッセージにもなるかな。
でもそうすると、批評場の目的とは方向がだいぶずれてくる気がする。
絵掲は難しい企画かもね。
728 :
風と木の名無しさん:2005/05/09(月) 22:15:43 ID:YS+C7AB1
投稿期待age
729 :
風と木の名無しさん:2005/05/10(火) 04:37:38 ID:NUOdpz6T
久々に投稿所覗いてみたら・・・・・・
ここのところの投稿作でわりと高得点な作品には、ハァハァ〜逝ってよしまでいろんな票が入ってるのが多いね
そういう点の入り方するってことは、好みが分かれる作風ってことなのかな。
実際自分で読んでみてもそう感じた。
一部の人に熱狂的に支持されるものを書けるのは羨ましいな。自分無難なもんしか書けないから。
バッサリ斬って下せい! と覚悟して投稿しているので
ハァハァ〜が貰えるとすごく嬉しいです。
一番怖いのが 逝ってよし をポチッと押していなくなるお方。
ど、どこがお気に障りましたかァ? ってすごく訊きたい。
でも 逝ってよし に入れました、という人のコメントはほとんどないのよね。
頼む。黙って行かないで、いっそ殴って行ってくれ!
>>731 どこが具体的にダメだったか、を文章にするのって意外と難しいよう。
ツマンネ(゚听)とは思っても、なかなか文字にできない。ただの悪口になりそうだし。
コメント入れてる姐さん達に「そうそうそこそこ!」といっつも手を叩かされる。
私の評価基準だと
ツマンネ(゚听) な場合は 萎え で
逝ってよし は、もう
「こんなもん読ませんじゃねぇー、時間無駄にしただろゴルゥア!」
な感じでありまして、
あなた様を二度と不快にさせないために
何処がいけなかったのか教えてくださいまし〜
な気分になるわけでして…
分かるわー。いいところを褒めてくれる感想も、
すっごく嬉しいし励みになるんだけどね。
評価だけ入れてくれる人は、やっぱりコメント書くのが難しいのかな?
私の場合、萌えても萎えても言いたいことあるからコメント
しちゃう場合が多いんだけど、もし私のような人が多いのであれば
萌えも萎えもしなかった、てことだろうか。
逝ってよしはポチるほうもけっこう勇気がいる気がする…。
>2のお約束を全然守ってないとかいう作品ならともかく、
そうじゃない場合は逝ってよしっぽい読後感でも「萎えでいいか」みたいに思ってしまう。
だから自分は、逝ってよしのポチはコメントはなくても
「押しづらい逝ってよしを押してまで何かを伝えようとしてくれたんだ」
って思うようにしてます。
やっぱりちょっとは凹むけど、忌憚ない評価して貰えるのがここのいいところだし。
ていうかハアハァした作品へのコメントは批評というよりマンセーになっちゃいそうだし
逝ってよしをポチした作品へのコメントは>732さんも言ってるみたいに
ただの悪口になっちゃいそうだしで、ハァハァと逝ってよしはコメント難しい。
コメント入れたくなるOR入れ易い作品と、コメント入れなくてもいいか
と思ってしまう作品がある。内容の良し悪しに関係なく。
よければその違いを教えてほしい…。
結構高得点の作品だけど、全く作品に入り込めずさわり部分しか
読めなかったものがあった。それ以外は殆ど読んでるけど。
さわり => 話の中心となる部分・聞かせどころ
導入部分という意味で使うのは間違いです
間違いやすい日本語
>>737 すまん、フィーリングだからなんとも言葉で説明しようがない。
逝ってよしにいれたことないな……。
同じ書き手として辛いから押しづらい。
それで感想をかくときも書き手が傷つかぬように書く。
自分が感想をかきやすい作品は、欠点が分かりやすい作品かな。
建設的なアドバイスができそうだったら書く。単に萌えても書くが。
しかしハァハァも数回しか押したことない。
同じ書き手として悔しいから……orz
>>730 昔から高得点は全評価が入っているのが多いよ。
良かったんだけどちょっと不満、みたいな作品が一番感想書きやすい。
面白かったけど、ここがこうならもっと面白かったのに、とか。
ある程度ちゃんと読める文章だけどツマンネ(゚听)かった場合は本当に書きにくい。
自分の好みにあわなかっただけかもしれないと思うから、感想書いたとしても超チキンな論調になる。
>昔から高得点は全評価が入っているのが多い
やはりBLは嗜好の偏りが他ジャンルよりも激しいということか……。
過去スレなどでも出ていますが、プロ志望の場合は「プロ志望」というようなことを
コメントに入れたほうがいいでしょうか?
つまりプロ志望と書いてある場合と書いてない場合で、批評が変わってくるかどうか知りたいわけですが。
「プロ志望」と入れて作品の技巧が下手だと、却って失笑を買うということもありえますよね・・・。
>プロ志望の場合は「プロ志望」というようなことを
>コメントに入れたほうがいいでしょうか?
何回も話題になっていることだな。
とりあえず、「プロ志望」と書けば真面目に熱心に批評してくれるタイプの読者はこのスレに存在する。
ただし、「プロ志望」とあるのを見て、ただの感想じゃ申し訳ないな…と評価しにくく感じる読者もいる。
自分の感触では多分後者のほうが多そう。
気軽に書けるような感想(●●なところが萌えた、とか)をたくさんもらいたいなら書かないほうが良い。
数は少なくてもディープな批評をもらいたいなら書いたほうが良い。
作者がどっちのデータを欲しているかによるとオモ。
あくまで、自分が投稿してみて覚えた感触だから、参考程度に見てくれ。
あと厳しいこと言うと、失笑を買う覚悟のない人は、ぶっちゃけプロは目指さないほうが良い。
>>744 丁寧なレスありがとうございます。
わかりました。失笑を買う覚悟で投稿します。
プロ志望の方の作品が、近日公開されるわけでつね。
自分もプロ志望で投稿してみようかな。厳しい意見が聞きたいし。
>>745 プロ志望の人についた感想は読んでてためになること多いしなー。
ガンバレ。
前から思ってたけど、コメントでどこか的外れな事書く人いるよね。
私は読み専だから偉そうな事は言えないけど、
この場って小説の出来不出来を評価する所じゃないの?って思う。
チラ裏かな。ごめん。
どんなコメントでも読みたいよ
正直的外れだなあと思えても、
そういう感想を持たせた要素が自分の作品のどっかにあったんだなーと、考察する種にはなる。
あと投稿者コメントへの批判が出ることがたまにあるけど、
後書きも作品の一部だ(と見なされても当然とまでは言わないが仕方ない)から、気になったところにツッコまれるのは当然だと思う。
なんにせよ、作品に対して反応をもらえることがありがたいよ。
的外れなコメントって、作者のコメントに突っ込むようなコメントとか?
てゆーか、それはコメントした側の誤読では?
と思うようなコメントでは。たまにあるよね。
いつも同じ書き出しで感想・批評欄に書き込んでる人がいて、
ああ、またこの人だ、と思いながら読んでるんだけど
わざと書き出しを同じにして、同じ人物だとわかるようにしてるんだろうか。
(だとしたら、何の為に?)それとも単に書き出しの癖なんだろうか。
と、どうでもいい事が気になってる。
考えるのが面倒だから流用してるんじゃないかな?
作者にとってコメントでしか具体的な欠点がわからないのだから
コメント入れてくれるだけでありがたいもんじゃないの。
書き手はたくさんの感想から学べるから
コメントあればあるほど良いと思うんだけど。
同じような意見だしとか、一言ぐらいだしとか
躊躇されると残念かな。そういうのもコメントで聞きたいなって思う。
良い点も悪い点もどうしても自分じゃわからない部分あるし
再発見して伸ばせるものもあるだろうし。
7褒められて3たしなめられたい
わがままな奴めw
書き手としてたまに混乱するのが、例えばだけど文章のテンポが良いと
言ってくれているコメントの中で、テンポについていけない、
と言うようなコメントがあったりする事。どっち!?ってなるw
この場合、あっちを立てればこっちが立たず、こっちを立てればあっちが立たずだよね。
まあそこの間を取れてこそ上手い人なんだろうけど…。
そうして万人向けにしていく度にいわゆる典型的なものになっていく気がする。
>>760 確かに迷うわw
その場合、他の部分の良さを書いてくれてるコメントを意識して一作。
自分のいつものテンポで書いて、また反応を見るしかないと。
良いところは調子に乗って磨いて、気をつける点は丁寧にしてみる。
それだけで割と垢抜けるらしいです。
書き手としては、そんな細かい所にも突っ込みいれてくれるくらい
読んでくれたんだ!ありがとう、とおもう
但し、一週間くらいたってからね
コメント読んだ直後はとりあえず凹む
ああ、へこむな。
でもそれが気持ち(・∀・)イイ!
隠れ腐としては、自分の作品見てくれる人がいるだけでありがたひ。
764 :
760:2005/05/21(土) 01:39:18 ID:/Z8QZmz9
>>761 個人的に目からウロコだった。チラ裏と言われるかと思ったが書き込んでヨカタ。
どっちにすりゃいいのさ〜と悶々としていたので姐さんの意見が聞けて嬉しいよ。
そうか、そうすりゃいいのかって感じだ。ありがとう。
書き手になったときは自分へのコメントはなかなか読む気になれない。
1週間くらい放置してから読んだりすることも。
一発目に、コメントが無くてマイナス点だけ入ってると
メチャクチャ凹む
>>766 気にするな(´・ω・`)ノ(´Д⊂
コメント書く人は時間かけて読むし、時間かけて書くんだし。
ぱっと読みの投票は気にするな。単に間が悪かったんだ。
後々の総合で判断しよう。
まあ投票だけでもじっくり読むけどな
いや、気にするところだろうw
パっと見でマイナス入れたっていうのは、ザっと読んでみて目を引かれるものがなかった、
読みづらい、そもそも好みじゃない、とかいう意味じゃねの?
確かに過剰に気にする必要はないけど、票もまた作品に対する評価だよ。
せっかく投稿するんだから、もらった反応全てを糧にしなきゃ勿体無くね?
ごめん>757をちょっと読み違ってた気がした
最初にマイナス票が入っちゃう、ていうのは確かにタイミングのもんだね。
771 :
767:2005/05/23(月) 08:37:44 ID:5z0bMxWz
ごめん言い方を間違えてた。
投稿してすぐ入ってる票だとしたら
気にするなって感じ。
後はそれぞれ捉え方次第かと。
772 :
風と木の名無しさん:2005/05/24(火) 15:26:38 ID:zjmPTM4l
六月のテーマは?
梅雨、雨宿り、紫陽花 こんなものしか思い浮かばない
ダジャレだけどジュネとかどうでしょう。
イイ!面白いかも。
カタツムリ・・・とかは?
ジュネをテーマにした作品、読んでみたいw
777 :
風と木の名無しさん:2005/05/29(日) 14:54:29 ID:mgJC+V8A
それじゃあお題はジュネ決定?
(´・ω・`)誰モイナイノ?
|‘д‘ )ノ イルヨ
お題はジュネでええんジャマイカ
780 :
風と木の名無しさん:2005/05/31(火) 01:23:23 ID:xnf+/50W
んじゃ反対意見もないようなので、お題ケテーイと。
なんか難しそうだけど、書き手さん、お待ちしておりますよ。
ジュネあんまり読んだことないからお題投稿すごく楽しみ。
782 :
風と木の名無しさん:2005/06/04(土) 17:57:46 ID:R/PgL/94
今までの投稿作の中でこれは忘れられない!っていうか、特に好きな作品ある?
私は旧掲示板の「ケテケテネコ」と「檻となる時間」がよかった。
鍵が好きかな。
あとトイレから出てくる人。
私、すごく前のになるけど「鬼」が好きだったなー。
旧のエイリアン。
以前ここで上げられて読んだんだが可愛くてなんだか好きになった。
同じく旧の恋の終わりも。関西弁が萌えた。
なんだかスパッと切れたまんまのラストに軽い衝撃を覚えたので。
旧のほうだったかな。
「出会い橋」の話が心に残ってる。
予定調和な話なのに焦れったくてすごいドキドキした。
千差万別だね。
私もケテケテネコは覚えてる。筒井康隆みたいな話だと思った。
ボーイズラブとズネにはいったいどんな差があるのだろう。。
そこはかとない色気?
801板では、こういう話が出ると
上げられたものと違う他の良い作品を紹介する傾向。
結果が出なくて非常に気持ちいい。
>>787 筒井康隆みたいな話ときいて、読んでみました。
荒削りな作品だけどなかなか良かった。
投稿したいんだけど、自分で削除できないところがちょっと躊躇う…。
>>791 管理人さんに言えば削除してもらえるよ。
叩かれたから削除、やっぱヘボンだから削除、って考えてるんなら
投稿しないほうがいいとオモ。覚悟のない作品はいらんよ。
旧の方でいいと思った作品をあげてくれるのはありがたい。
旧はトップ10くらいしか読んだことがなかったのでケテケテネコも読んだことなかったんだよね。
読んでみたら怖かったけど面白かった。
流石スキーなんでなんか別のものに頭の中で置き換えてしまったけどw
他にあげられたタイトルも後で読んでみよう。
最近サイトに小説も置くようになったので激しく参考になります。
感想もかなり参考になるよ。
印象深いという点からいくと、現行投稿板の「雫」と「ラクリモサ」かな。
自分の萌えポイントからはかなりズレてるんだけど、お話が面白くて最後まで読んでしまった。
萌えだけで行くと「嘘をつく人」だ。程よく緊迫感のある関係が好きなので。
自分の作品への評価が 納得がいかない位に低いと感じた
という人はいますか?
796 :
風と木の名無しさん:2005/06/06(月) 18:12:05 ID:SHfksJ7R
評価がマイナスになっちゃってる人は皆そうなんじゃ・・・。
大体、投稿掲示板に投稿するって時点で、かなりその作品に自信持ってるんだろうし。
好きな作品といえば、
私は「夏の黄昏」と「ifの海」が好き(現掲示板)
特にifの海は、お約束のオチだけど泣けた。
自分がそれほどいいと思わなかった作品が絶賛されている。
何故か自分的にそれが一番狼狽する。
あなたのツボにははまらなかった。が、他の誰かのツボにははまった。
あたりまえのことだが、それでええんじゃなかろうか。
私も、狼狽はしないけど、面白みがわからなくてソンした気分にはなるよw
私は「sweet spring」かな。これ得点も高かったけど。
評価が高い作品って、自分の好き嫌いはともかく、やっぱり完成度が高いと思う。
801 :
風と木の名無しさん:2005/06/06(月) 19:19:21 ID:BLZxnVLe
旧スレ活性化につながるといいな。というわけで自分も。
「黄金の城」
子供の頃の記憶の話、読後はあたたかな気持ちになる。
一番最初に誰かをいとおしく思ったときの象徴としての砂場の城という設定がいい。
「いちにのさん」
のほほんとした親父に萌えてしまい印象に残った。
彼氏の浮気相手の中年オジサンが味があって良い。
ほのぼの。
「LEMONADE」
口調が翻訳みたいでかーなーり癖があるが、嫌いじゃない作品。
母親の再婚相手を好きになっちゃった少年のひと夏。
ほんとにレモネードのような読後感が印象に残った。
803 :
風と木の名無しさん:2005/06/07(火) 01:12:25 ID:hE6hKjvH
804 :
風と木の名無しさん:2005/06/07(火) 19:15:12 ID:FYFbpGS0
逝ってよしに入れた人がコメントを残すのは珍しいね
これからも逝ってに入れた人は、是非、なぜ逝ってに入れたのか
理由を書いてほしい。
805 :
風と木の名無しさん:2005/06/07(火) 19:51:18 ID:llGaPJjd
逝ってよしでコメ残す人、今までもチラホラいるよね。
コメ残す人が少ないのは、コメ残す気力が残ってないからジャマイカw
ていうかこのスレにageでレスがあると
「投稿キター!?」と喜んでしまう。
なんかここ最近普通のレスでもageてる人多いね。
投稿者はめげずに頑張ってまた投稿して欲しいものだ。
軽く書いたっぽいから逝ってよしされてもそんな落ち込んでないだろう。
最新作のコメント読んでて思いだした。
「文章を書く上でのお約束」はずっとこのままなの?
個人的には、webで読むのが前提なら、行頭一字下げてなくてもかまわないんだが。
作風にもよると思うけど、今回の投稿みたいなのは下げろというのも変なような。
あと三点中黒もそれが読みやすいなら別にいいじゃん、と思う。
もっと投稿数が増えればいいのに
>>808 今回のは小説じゃなくて詩状態だと思うし、ここはポエム投稿場じゃないんで。
ただ、詩だとしても一字あいているように思うが。
小説なら行頭は一字あけてないと読みづらい。
これは個人的な意識だけど、三点リーダー(…)のほうが、三点中黒(・・・)よりも小さく密集しているから、
消えていった言葉、沈黙、雰囲気を表すには似合うと思う。
なんにせよ、自分以外の読み手を意識するのが評価して欲しいと思うなら当然ジャマイカ?
812 :
810:2005/06/08(水) 01:32:11 ID:PTeiU7n/
>>811 最後の言葉が変だったorz
>評価して欲しいと思うなら、
自分以外の読み手を意識するのは当然じゃないか、っつうことでノシ
webだと段落ごとにブロックにはするけど
一字下げないなあ。
あー私それ読みにくくて好きじゃないや。<字下げなし段落ごとブロック
というようにどんな形式が読みやすいかは人それぞれだと思う。
それだったら縦書きでも通じる「お約束」をちゃんと守った形で、ということにしたほうがよくない?
そか。自分はニュースサイトの読みやすさが影響してるかも。
空行あけて段落ブロック。
読みやすさって個人的感覚だけどね。
でもヤフは一字下げだね。
横書き文化の洋書も一字下げだね。
空行挟めないから余計にそうなるんだろうけど。
わからん。サイトで自分が読みやすい形式でお届けしてるつもりが
読みにくい人も居るってのは悩むなあ。
最初からあくまでweb上で読む小説として書く人と、
小説を書いてその発表の場がたまたまwebだという人の違いかなと思う。
web上での読みやすさを追求しつつ小説のお約束は守る、というのが
一番いいんだろうけどバランスとるのは難しそうだね。
あくまで一般常識を守れるくらいの大人ですよ、との証明なんだと思ってた。>決まりごと
うん、私もそう思ってた。
一応、基準としてのお約束は守っています、ルールにのっとって参加しています、見たいな・・・。
『これが私のやり方ですっ!』と独善的な形式を踏む人の話が面白かったためしはない。
(なかったと思う、多分・・・)
819 :
風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 02:42:47 ID:ev+FO71S
RESや POINTに投稿があった場合、一日だけ分かりやすい場所に何かマークが付けばいいかな、
と思うんだけど・・・
管理人さんも、好意でやってくれてる訳だしね。
どっかマークが出る投稿板?に心当たりある?
822 :
820:2005/06/10(金) 11:16:31 ID:cfgp+xwr
>>821 ここしか投稿場所は見てないんだけど。
画面の表示が変わるとうざい人もいると思うんで、[ COMMENT BEST ]の隣に[新着RES・POINT]を
作って、過去24時間以内にRESかPOINTに変化のあった作品タイトルを表示する画面を
表示してくれたらいいかな、と思います。
管理人さんに相談してみます。
>820
そりゃ改造を大幅にしないと無理。
たとえば、複数の掲示板があるサイトで
ログファイルが更新された日時を
独立したページに表示する、というのは
JavaScript、あるいは
新たにCGIを導入すればできるかも、だけれど。
(infoseekはSSIは使えない)
あの投稿掲示板の場合、作品はすべて1ファイル、
コメントとPOINTは作品ごとに、自動的に作成される
ファイルに格納されてる。(上の例と違って
監視すべきファイルが変動する。)
820で言ってる内容は
コメント・POINTが入るたびに動くモジュールを
組み込み、それを反映させる表示部分も
あらたに投稿掲示板に組み込め、ということになる。
かなり厄介だし、スクリプトも重くなりそう。
だいたい、ベスト10も最近投稿の分しかランキングされてなくて
その修正もいまだに実現できてないんじゃなかったっけ?
>>821 確かに自分にも昔の作品に今になってレスを入れたことがあるから
新しくレスかポイントが入るとそれが表示されるっていうようになると
うれしいけど(2chみたいにその作品自体が前に出てくるとか)
難しそうだね・・・。
要望がある人は、自分から具体的な手段を提示しないと、実現は難しいかもね。
どうしてもコメント見て欲しい人は「(作品タイトル)」にコメント入れましたって
ここで言ったらいいんじゃない?
過去この意見が出た時に「そこまでするのも……」というのがあって誰も実行しなかったけど。
とりあえず今のところはそれしかないね。
コンビニラバーは特に好きっていうんじゃないけど、話の持っていきかたがうまい
と思った。短い中でうまくまとめてるし。
828 :
246:2005/06/12(日) 01:24:49 ID:YgDRkmQn
以前改造をした者です。
現行の掲示板は>823さんのおっしゃるような
コメント・POINTが入るたびに動くモジュールを 組み込んでいるのですが、
この更新のタイミングがページの表示ごと、となっています。
つまり、ベスト10も最近投稿の分しかランキングされていないのではなくて
最初のページのベストをクリックするので、このページのベスト10が表示され
2ページ目のページのベストをクリックすると、2ページのベスト10が表示される
ようなつくりになっています。完全な設計ミスです。
昨年、コメント・POINTが入るときに更新されるように修正しました。
更新のログを追加し、新着のPOINTとCOMMENTを表示するように
再度の改造をやってみました。ソースとサンプルあげます。
ttp://boys801.hp.infoseek.co.jp/ 改造箇所をわかりやすくするため出来る限り元ソースを残して
追加部分にコメントを入れるようにしていたのですが、最近の改造は
改造箇所が多いためほとんどコメントは入れていません。
829 :
246:2005/06/12(日) 01:38:13 ID:YgDRkmQn
で、改造してて気が付いたのですが、
こっちの方が重要な本題なのですが、
かなり無理やりにBESTを表示させるようにしたため、
通常anthologys.cgiはある一定以上(初期設定では200)作品がたまると
過去ログ化され(過去ログ化しても、作品はポイントやコメントがつけられます)
ますが、投稿所は過去ログ化はたぶんうまくいきません。
確か過去ログ化は必要ないということで、作品が一定以上たまると
新規投稿ボタンを表示させないようになっていました。
ソース見て確認しましたが、このへんのやり取りは忘れてしまいました。
あと40ちょっとで別掲示板を作成する必要があると思われます。
cgiが自動的に過去ログ化して作品ソースを分けるか、
手動でcgiごとログを作ってあげるかの違いだけで
あまり変わりがないといえば無いのですが、ちょっと手間かもしれません。
830 :
246・訂正:2005/06/12(日) 01:48:26 ID:YgDRkmQn
間違えました。
現行の掲示板では、
コメント・POINTが入るたびに動くモジュールを 組み込んでいません。
ページを表示するときにただ単にソートして表示を入れ替えているだけです。
これを修正して、全体の作品のソートをするために、
改造版でコメント・POINTが入るたびに動くモジュールを組み込んだ、
というのが昨年の話でした(でもサーバーが変わればなぜかうまく動きません)
で、いったん組み込んでしまえば新着出すのはそれほど難しくは無かった
というところです。 長々とすみませんでした。
乙です。いつもありがとうございます。
今見に行きましたが、実現が待ち遠しい感じです。
>>830 お世話になります。
以前の作品がチラホラでてますが、
ここで題名が出た作者さんらは幸せな気持ちだろなー。
羨ますぃのでガンガって記憶に残るよなもの書きたいす!
246さん
またまた改造ありがとうございます。
当方、今月一杯全く手がつけられないので
手がすきましたら設置テストさせていただきます。
サーバーにはまだ余裕がありますので、
作品200近くなったところで切り替えでも
大丈夫だと思います。
>246さん、メールしました。
お手すきの際にでも確認お願いします。
836 :
風と木の名無しさん:2005/06/14(火) 01:34:06 ID:KgtQoJ09
>>797 薦められて「ifの海」読んでみたら思いがけず良かった。
紹介ありがとう。一年前の作品だが、思わず感想書いてしまったよ。
意外に点数だけで作品選んで読んでるとこういう落とし穴……orz
>>785 エイリアン読んでみたら面白かった。
特にラストが萌え。
私は秘密の花園(旧)が好き。
幻想的な雰囲気でオチにも萌え
旧の「海鳥」が好き。
最後の日常に戻っていく描写が何とも。。
841 :
風と木の名無しさん:2005/06/19(日) 09:42:48 ID:DzKz6yqk
文章や表現、話の運びの上手い人はそれでも幾らかいるんだけど、
その中で『じゃあ萌えられるのか?』ってなると、
あの腹の底がキュンとなるトキメキを感じさせる仕事をしてる香具師は中々いねえんだよなぁ。
萌えさせるのは難しいよ。
投稿している方に質問。
批評の際に「〜なのだ」「〜いらない」「〜駄目だ」のように
非常に力強く断定、言い切っている文章を書く方がおられますが、
そういう書き方をした方が頼もしく感じますか?
>>843 全ての意見が頼もしいから別に気にしなくても良いかと。
言い切られた意見が自信ある箇所についてだとちょっとへこむけど、
もともと凹みにきてるんで、なんでもカモン。
コメント読んだあとの投稿者のレスを読むと、コメントをすみずみまで理解し
受け止める人もいれば、コメントが伝わってない人もいるね。
>>845 まあ、スルーしたくなるようなコメントもあるだろうし、
取捨選択は投稿者さんの自由だからね。
全員の言うことを(理解はしといた方がいいけど)受け止めてたら
その人らしさがなくなってつまんない作品になっちゃいそう。
明らかに的外れなコメントも無い事はないからなあ…
まあ頭の悪い奴の目から見たコメントも役には立つんじゃないの。
そう受け取られたのかーとか?
>842
だから自分で自分のツボを書いてみるんだが
他人には全然伝わらねぇんだな、これが。
萌えは広くて奥深いな
>840をみて読んでみたらツボった。d。
私のお気に入りは手首の彼。
笑えてほのぼのしてて良かった。
上手だと思った作品は、自分の好みからはずれていても萌える。
一方で、文章に多少ひっかかりがあっても、ツボにはまれば一発逆転で一気に萌える。
そんな感じ。
うん、自分もそんな感じ。
ある程度以上得点の入ってる作品は、読んでみたら大萌えはなかったとしても普通に面白い。
自分もそう思う。だからここの住人の評価って、かなり的確だなと思った。
上手くなりたいならマジョリティに乗るしか無いんだろうな。
結局どうやって甲乙付けるかっつーと、大衆受けするかしないかだから。
そうすると恐らくマイノリティになるであろう趣向を持ってる自分が
書く側になって評価されるのは、難しいことなんだろうと思うよ。
うーん…でも酷評される作品にはされるだけの理由がある気もする。
明らかにマジョリティにしか支持されないような作品にも、萌えはしないけど評価はする、
っていうようなコメントが載ることも多いし。
酷評される要因
物語になってない
小説にはなっていても、内容がBLではない(LOVEが 感じられなかったり)
文章の流れが悪い
目がすべる
描写がいまひとつ
こんなもん?
>>855 あ、自己レス。マジョリティとマイノリティ逆だ。
>>854 一般的じゃない傾向でも、BLとして成り立っていて
文章がきちんとしていれば、客観的な評価は得られると思う。
「上手くなりたいならマジョリティに乗る」んじゃなくて
受けたい、高得点出したいならマジョリティに乗る、じゃないだろうか。
自分の嗜好が変わっているから評価が低いんだ…と思ってしまったら
鍛錬にならない気がするなあ。
結局評価は好みとして受け止めればいいと思うよ。
大衆受けしないんだな、っていう程度でいいと思うんだ。ポイントは。
まぁ小説としておもしろければ、大衆受けするのも当たり前だけど。
いちばん大事なのはコメントだよ。
ポイント低ければ低いなりのコメントと突っ込みがはいるし。
投稿者としてはやっぱりそこに辿りつくよね。
悪いところを直していけばいくほど、なんだか典型的になってしまって困っている。
あと他の人へのコメントを見て思ったんだけど、「典型的」という指摘は
ある意味「万人受けする」ということではないのだろうか、とも思ったり。
マジョリティーを目指せば典型的と言われ、マイノリティーを目指せば評価は低い。
ここの線引きが非常に難しいな、と痛感しているよ。
私も
>>858さんに全面同意です。
萌えなくても文章や展開や設定、故意の不自然さ以外のリアリティ、
とくに登場人物の扱いにひっかかりを感じなければ
最低でも標準以上に入れています。
個人的に「典型的」は「典型的以上のものが見あたらない」
という意味で使われることが多いと思いますね。
鍛練するならむしろマイノリティに生きて、他の人間を巻き込むくらいの勢いが必要か。
なら点数にとらわれずに厳しいコメントを待った方が、自分の為になるのかもしれないな。
マイノリティ嗜好の話は萎えや逝ってよしも多いけど
ハァハァも多いイメージがある。
マジョリティすぎると標準が多くなる気がする。
高得点いってる作品の傾向見てみると
必ずしもマジョリティな作品ばかりってわけでもないし、
マジョリティなら高得点出せるってわけでもなければ
マイノリティだからって高得点が出せないわけでもないとおも。
自分は、作者さんの「私はこれに萌えてるんだ!」ってパワーが
作品に溢れてると、自分の萌えツボとは外れてても萌える事が多い。
>862さんも言ってるように他の人間を巻き込む勢いが大切だと思う。
なんか、ここって本当にありがたい場所だと思う。
みんなが言っていることが、いちいちぐさぐさ心に刺さるよ。
実際、本当にそうだと思うから。
漏れ、平均点は500越えてるけど、標準か萌えばっかりで、
あまりハァハァとかもらえないんだよ……。
でもって「上手いけど萌えない」と必ず言われる。
他の人を巻き込む勢い、パワー、熱情。
欲しい。本当に欲しい。
どうやったら身につけられるんだ…。
点数はともかく、私も似たようなことは言われたことあるよ。<萌えない
BLではでっかい短所だよなあ。勉強して身につくもんじゃないし。
でも、関係ないことかもしれないけど、ハァハァ評価がもらいにくいタイプのお話もあるよね。さんざんガイシュツの話題だけど。
私はほのぼのしたヌルいのが大好きだから、そういうお話にいくら萌えてもハァハァは入ないんだよね。
すごく面白い=ハァハァで入れてる人もいるだろうから、ズレがあるんだろうな。
話が唐突でも萌えさえあれば点数は高い気がするよ。
同じ、高得点でも好き嫌い以前にレベルの違いが出てる気がする。
こういうところは、やっぱり有志の評価だなあと思う。
いろんな意見があるから、自分はどこ目指したいのか
よく考えないと、意見に踊らされる事がある。
木綿なんか意味通じないから訂正させてもらいます。
誤 >私はほのぼのしたヌルいのが大好きだから、そういうお話にいくら萌えてもハァハァは入ないんだよね。
正→ 私はほのぼのしたヌルいのが大好きだけど、そういうお話にいくら萌えてもハァハァは入れられないんだよね。
>866
その“萌え”が重要だからなあ。
自分がBLが読みたい!と思って読む時は、萌えが最重要項目だ。
だから萌えもレベルの一部として見てるよ。
>平均点は500越えてるけど
裏山
投稿者のみなさんは普段はプロのBLの本を読んで、文体とか研究したり
してるんですか?
BLって趣味で読んでるから
自分の好きな作家とか話とかしか読まない。
まして勉強目的で読んだことないなあ。
自分が書くと、語尾とかすごく気になって、
現在形とか過去形とか過去完了系とか。
〜た。が続くと変化つけてみようかなとか
瑣末なことが気になってやっぱ、書くって難しいと思う。
参考というか尊敬してるのはBL以外の作家かも。
文体に限らず萌とかでも。
最近思うこと。
結局萌えって何なんだろ?
考えすぎて分からなくなってきたw
それは801に限らずオタク永遠の課題。
見果てぬものを追い求めて切磋琢磨する…そんな男に萌え。
うはwwww確かにソレ萌えwwwww
>867
萌えだけで許されるのは、web小説。
しかし萌えがなければBL作家やるのは苦しいということは事実だと。
萌えがあればすべて許されると言うわけじゃなく
萌えさせる力があると強いよね、っていう話じゃないのかな。
普通の小説(というか、恋愛が主題でないもの)でありながら
登場人物がごく普通な感じでホモカポー
という場合は、どういうジャンルになるんでしょうか
>>875 「小説としての完成度は高いが、……」
という評で毎回新人賞で落とされるヒトを知っている。
うまいだけでもダメらしい。
こちらでは比較的よい評価をいただいていますが、
サイトはまったり閑古鳥です。
新人賞に投稿しても佳作レベルにさえ届かず。
どうも、萌えが決定的に足りてないらしいorz
人によって何をもってBLとするかの定義が違いそうだから微妙だよね。
自分は作者本人がBLだと思っているか、想定してる読者はBL読みかって
あたりでBLかそうじゃないかの線引きをしてるんだけど、
萌え要素がなければBL作品としては…という意見もよくわかる。
でもって、「これってBL? それとも非BL?」というような
薄口BL・ニアBLにこそ萌える!って人もいるだろう点がさらに難しいところだ。
萌えって本当に難しい…。
6月最後の日曜ですが、皆さん書いてますか?
勝手に次のお題
七月・・・文月だから「手紙・メール」?
七月といえば七夕
七夕といえば『逢瀬』
『逢瀬』は?
7月は海の日とかもあったね。
じゃあ海の日に逢瀬を約束する手紙
>884
無理やりまとめるなよ
お題好きの血が騒ぐじゃないかw
886 :
風と木の名無しさん:2005/06/28(火) 19:33:31 ID:fzM9zhXA
携帯からはSS投稿できないノカ……
お呼びでないだろうが残念だ…ぬん
ネットカフェから投稿すればいいじゃないか!いいじゃないか!
なんか可愛いなw>887
それはそうとネカフェからでもなんでも投稿すればいいじゃないか! 待ってる。
だからお題はなによ?wwwwwwww
>>886投稿すればいいじゃないか!
891 :
風と木の名無しさん:2005/07/02(土) 00:55:37 ID:as34qkQO
久々にキターーー
ということで、投稿age
ageといて御免。
いま嬉々として読みにいったんだが、
えと、コメントとか一言とか何もないのって、ちょっと戸惑うんだけども……。
「何も言うことはない、作品だけ見て評価しろ」という潔い態度なのか、
盗作なのか、判断がつきかねる……。
読んできた。好みだった。
でも892のレスも先に読んでたので、なんか感想書いてこれなかった。スマソ。
コメントはあった方がいいよね、と漏れも思う。
7月のお題って結局どうなったの?
決まってないんじゃないかな。
織姫と彦星にかけて、「結ばれない運命なのに愛してしまった悲恋」とかは?
>>894 ながいわよ。「海の(海で)逢瀬」か「逢瀬の文」でどうでしょう?
七夕だし、文月だし海の日あるし あるしぃ。。。。
以前、コメントなしの投稿の時に、他所からのコピペだったってことなかったっけ。
なんか気になるから、私も今回は評価しなかった。
本人が違うって言ってるから、信じてあげたいな…
まあでも一言「よろしくおねがいします」ってあれば、こんな疑惑もなかったのにね。
ちゃんと後からフォロー入れてるんだからもういいじゃん…
でも前はコメントなし投稿って結構なかったっけ。
(特に旧のほうとか、コメントなし投稿も多い)
いわゆるBLという感じとは違うけど、前回の話ちょっと文学作品っぽくてよかったな。
特に終わりがよかった。
あったよー。<コメント無し投稿
でも>896の言うような騙り投稿が新投稿板になってから二三回続いた時があって、
それ以来なんとなく作者コメントによろしくの一言くらいは入れといたほうたいいかもね、という流れになっていた(と思う)。
コメントの有無が騙りかどうかの確定的な証拠にはもちろんならないんだけど、
作品のコピペだけして投稿するのと、作者の振りをしてコメントまでつけるのとでは、
ハードルの高さが違うだろうから、少しは騙り防止に有効なんじゃないかなと。
長文スマソ。
まだ見てらっしゃるかどうかわかりませんが
去年の8月に投稿された「一夜の体験」にコメントとポイントを入れてきました。
902 :
風と木の名無しさん:2005/07/07(木) 12:51:20 ID:LTl6BUtD
七夕だ〜。七夕小説書こうかな。
>902
ガンガレ。待ってるよー
このスレ面白そうだが、パロは受け付けてないのね…
二次創作は版権とかが絡むから?それとも読者を選ぶから?
>904
二次創作ってのはある作品のファンが書いてファンが読むわけで、
SS作者と読者の間に前提となる世界観がすでに出来上がってる。
って言う点で、オリジナルSSとはまったく別物なんで無いの?
おわんてなによ?
908 :
風と木の名無しさん:2005/07/16(土) 12:50:53 ID:/LlbxgJq
おわん?
投稿あったから上げとくね。
>904
例え自分なりの工夫等が加えてあったとしても、
パロディは既存作品のキャラを借りて作ってるわけだから
今の投稿場の趣旨とはかなり違う感じになっちゃうんじゃないかな。
インスパイアされて自分で1からキャラ作りをした等ならともかく、
既存キャラをそのキャラとして使用するって形を取ってしまうと…。
とりあえず私は作品を評価する時、キャラ作りもかなり重視してる。
あとは>905さんも言ってる通り、パロディというのは
前提になる世界観が読者側にもないと成立し得ないものだと思う。
私は創作BLとパロディは(どっちも好きだけど)、男同士のアレコレという
共通点があるだけで全くの別ジャンルとして捉えてます。
なるほど、確かにそうでした。失礼いたしました。
911 :
風と木の名無しさん:2005/07/17(日) 05:23:39 ID:f/MDdiGV
投稿ラッシュだね。嬉しい
もっとヽ(*`Д´)ノ
わかったガンガル ヾ( ゚д゚)ノ゛ハァァァァァ・・・・・・・!
ここの住人って人間の出来た大人ばっかりだなぁ。
916 :
風と木の名無しさん:2005/07/17(日) 22:27:01 ID:JPrOHYqB
誰か最新作にコメント入れてやれよ・・・
今は他人の作品も批評するような書き手は忙しい時期だと思われ
続編というわけではないのですが、以前投稿したSSの登場人物をもう一度使って
新たにSSを書くのはやはりまずいでしょうか…?
独立した物として読めるなら可、に1票
私も同じく独立してるならOKかな。
以前のSSを読んでない人が読んでも違和感なくて、
一本のSSとして成り立ってる話ならいいんじゃない?
前にどなたかもやってらしたような。OKだと思うよ。
むしろその後の二人がどうなったのか、続きが読みたい作品もあるくらいだよね。
コメントかどこかに前作のキャラが登場するうまをその過去作品のタイトルと一緒に載せてくれるとありがたいです。
>コメントかどこかに前作のキャラが登場する
>うまをその過去作品のタイトルと一緒に載せてくれるとありがたいです。
でも、これやってしまうと
「独立した作品」としては読めなくなってしまうよ。
物語の中でいかに登場人物紹介をするかも
腕の見せ所なのだし、逆に
それをスルーしても。
読者に、キャラに関する前提が分っているとすれば
二次と同じで、自分としてはかなり
「ずる」に思える。
続き物でも、コメントなどに付記するのは
前作のタイトル程度に留めておくのが無難かと。
前回書いたキャラを使いたい理由はなんなのでしょうか?
どう考えても、前回もらったコメントが今回書くものに影響しているはずだから、
新作読む前に前回の作品とコメントを読んでから、新作を読む
という順番で読む手順が発生すると思う。
私ならその手順で読みたいですね。
性質が同じ人間を描きたいってだけなら、名前変えて使っちまえばいいじゃねーかと思う私は邪道なのか。
前の作品で好評だったので、という理由じゃまいか。
でも、自分の作ったキャラ達がどうにも好きで好きで…
という気持ち、分からなくもないが。
作品の批評に作者からのレスがないと、つい、読んでるのか?と思ってしまう・・・
それは言いすぎだけど、やっぱり一言ぐらいレスを返して欲しい
>927
その話題はループだよ…
確かに全然反応ないとちょっと寂しいなとは思うけど。
>928
いや、前から出てる話題だとは知ってる
ただ最近コメントなしが多いからふと書いてみただけ
>>923 同意。
もっと言わせてもらえば、続編であることを明らかにするような
コメントは控えた方がいいと思う。
投稿作のみを読んで評価してもらった方が、個人的には鍛錬になる。
気づく人は気づくかもしれない、それで十分ではないだろうか。
面白ければ何でも許す。
だから、読み応えのあるものを投稿してください。
最近、ちょっと酷くないか・・・?
批評だけする人は気がラクでいいね
批評する“だけ”の人も大変だと思うよ。
私は書くし読むけど、批評って難しいからなかなか出来ない。
読んでも、ぽちっとな〜までが関の山。
“どこがどう”っていうのを、納得させる表現で書くのって
思うままに表現するのとまた違う大変さがあると思う。
読み手さんがわがままであればそれだけ書き手も鍛錬されて
ありがたいとも思えるし。
932みたいな奴が嘗めたコメントつけて批評する人を苗させるんだろうな。
どうせなら舐めてほしいわね。
漏れはぽちっとな〜すらためらっててごめんなさい。
萌えると文が批評じゃなくてファンコールみたいになってしまう。
ファンコールでもいいんじゃないの。
って、私ファンコールしちゃったし。
ファンコールはしたいけど、テンション下げるのが難しいよ。
ところでちょっとまだ早いけど、今度こそこのスレ完走しそうでニラニラしてる(・∀・)
・新スレは950踏んだ者が立てる。ダメだった場合は速やかに報告。
ってあるけど、970くらいでいいような気がするんだけどどうかな。
余裕もって、ふつうに950でいい気がする。
>>932 八つ当たりする相手を間違えていますよ
ふと思ったんだけど、この投稿所の中に、
今現役でプロやってる人の作品が入ってる可能性もありそうな気がする。
941 :
932:2005/07/20(水) 14:00:43 ID:pCB/Ot29
>>940 八つあたってないけど。931に対して思ったことをそのまま書いたまでで。
「BL投稿鍛錬場」 で逝ってよしの評価を入れ、コメントで辛い評価を
入れることが可能なのに、このスレにおいても
”酷い”と書くのか、と思っただけなんだけどね。
別に批評するだけの人全員に対して言ってないんだけど
そーとられたみたいね。
そーとしか取れない。
>そーとられたみたいね。
>そーとしか取れない。
というようなことがあるからこそ、
>批評って難しいからなかなか出来ない。
>“どこがどう”っていうのを、納得させる表現で書くのって
やっぱり大変ですね。>933からのループ完成。
私としては、ポチッとしてくれるだけでもありがたいがな。
もちろん批評してくれたらもっと嬉しいけど。
945 :
932:2005/07/20(水) 15:23:30 ID:pCB/Ot29
>>942 >>943 なるほど、最初から私がもっときちっと書けばよかったですね。
それと940の表現の”八つ当たり”だけど、自分の作品の評価が
辛かったとしても、それで誰かに八つ当たりするって発想が分からない。
そんな人、いないと思うんだけど。
時間が経てば自分の作品を冷静に見れるし、
どんな作品でも作者は自分の作品には萌えているんで、
自分の萌えポイントと他の人はかなり違ったんだな、と
受け取るのが普通かと。
(コメントの内容を受け取るかどうかは個人差あると思うけど)
作品書く人は当然今作より次回作はもっといいものにしたいと思ってて、
おもしろい作品を書けそうなエピソードを持っているか、
表現力を持っているかが重要なんで、
あくまでも自分次第なんで八つ当たっている場合じゃない。
八つ当たりって書かれてそんなに悔しかったの?
いちいちウゼえんだよ。
お前の気持ちなんかどうでもいいっつの。
またーり行きましょう(´ー`)ノ
最近お題投稿が減ってる気がするので
早めにお題案とか出しときませんか?
とりあえず「水浴び」「不快指数」「アイス」
「梅雨明け」「夏期講習」「夏本番」
もういっそ「夏」でどうよ?
>950
スレ立てお願い。
不快指数で妄想が広がったので1ピョウ
>>940 入ってますよ。
漏れが知っているだけで4人いる。
こことサイトと両方に載せている人だから気付いたんだけど。
でも、そういう人が得点高いかというと、必ずしもそうじゃないんだな。
不思議だ。なんでだろ。
逆に、ここで軒並み4桁得点ばかり出してる某人のサイトも知ってるけど、
プロ志望なのになかなかプロになれずにいる。
不思議だ。ここと一般の傾向って違うんかな。
>953
受ける年齢層によるんじゃないかな。
ライトノベル系だとここじゃあ受けが悪いとか。
逆にここで受けがいい作品は低年齢層(中高生とか)に受けが悪いとか。
年齢層もあると思うけど、
萌えだけでは、プロにはなれないって事じゃないかな。
萌えが薄くても、上手ければ、プロにはなれそう。
売れるかどうかは別として。
野暮かもしれんが、ここで公開した作品をサイトで公開するのはルール違反ではなかったか…?
んなルールはなかった筈。ただし、ソースに
投稿済みと書いていなければいけなかった筈。
ソースに投稿どうのって入れるのは
サイトに上げてあるSSをここに投稿する時でしょ?
前に他人のSSをコピペ投稿した人がいて問題になった時、
騙り防止のためにソースに投稿してるって入れよう事になったわけだし。
投稿作品をサイトに上げる分には何もしなくていいんじゃない?
逆に、個人サイトで公開の後ここに投稿するのはお勧めできないよ。
ここの住人がその個人サイトを偶然見ていた場合、見覚えがある……騙り投稿!?ってなっちゃうから。
BL鍛錬場トップの「このサイトについて」に管理人さんがちゃんとルールとして書いてくれてるから、
わからんことがあったらとりあえず読もうぜ!
かく言う自分も久々にきちんと目を通した。
遅くなったけど、スレ完走しそうでめでたいな。
あ、ごめん追加……
第三者にはサイトでの公表が先か、こっちで公表されたのが先か判別つかないから、
(サイトのアップ日付なんていくらでもいじれるし…)
先にサイトで公開しているときでも、ここに投稿したらソースに評価中って入れたほうが良いんじゃあ、
という流れがあったと思う……。
>953
どんな職業でも、プロになれる(&続けられる)条件ってのは
・相手(この場合なら編集)が求めるものを書ける。
・締切を守れる。
まず、この2点が重要だからなあ。
どんなに素晴らしい作品を作れても、上記2点が欠けている人にはプロは無理なんだよ。
投稿してるのに今一歩…ってことでないの。
文章レベルの高い人(書き慣れてそうな人)は高得点出しがちだけど、
やっぱそれだけじゃダメなんだろうなあと思う。そしてそういうコメント載るし。
ここって本当に率直。勉強になります。
絵描きの自分にはどの作品もみなさん上手いなーと感心するよ
どんどん投稿してほしい
〆きりを守れるかどうかは、プロになってからの
話しだろ……
でもプロ志望な人だったら、各お題期間内に内容に沿ったものを
書けるかどうか…とかも、いい修行になるんじゃまいか。
限られた期間内で書いていける力なんて、プロになった後で
身につけられるようなもんなのかね。
難しそう
期間内に出来ないなんて、たいていはただの甘えだったり
するから、切羽詰まれば大半の人は出来る。
>>966 >期間内に内容に沿ったものを書ける
大事だ。
期間内はともかく、内容に関しては自分の好きなタイプの作品しか駄目かも。
「○をモチーフにして書け」とかならできるけど、リンカンシチュでヨロとか
自分が苦手なものは絶対無理。
というわけで、
プロ志望の人は、積極的にお題作品を投稿せよ
お勉強のために。
了解ですらー総統。
プロになるにはまず雑食にならなきゃいかんのかー。
特定シュチュとかばかり上手くてもしょうがないんだよねぇ。
一つ強烈なウリがあるのも良いことだと思うヨ
シチュ萌えも十分にできるからな。
ただ本当に上手くないとイカンだろうな。月並みな内容描いても結局評価はされんだろう。
以前晒した作品を投稿したいんで削除依頼…とかありですか?
削除依頼掲示板に書き込みに行きんしゃい
>>974 うん。以前もそういって削除してもらってた人がいたよ、
自分が読む前だったので、惜しいことをしたと思ったが。
がんばってらっしゃいまし。
977 :
918:2005/07/25(月) 00:05:35 ID:pewxQPru
質問にレスして下さった方々、どうもありがとうございました。
(お礼が遅くなってすみません)
自分が同じキャラを使いたいというのは、キャラ自体は特に
好評というわけではなかったのですが、
>>926さんの仰るように
自分はそのキャラが好きで思い入れがあるという理由からです。
ちゃんとした別物として読んでいただけるように書こうと思います。
頑張るぞー
おきばりやっしゃー
979 :
風と木の名無しさん:2005/07/27(水) 04:17:08 ID:rfczhapH
980いかないと落ちないんだっけ?
HTML化されなくなったようで残念。
梅。
久しぶりに完走しそうだから1000まで行きたい梅
協力
便乗協力
しかし、ここ見て評価して欲しくて今人生初のオリジナルを書いてみてるんだが
オリジナルはすごく難しいってこと痛感したよ。
虹やってて曲がりなりにも褒められたりされてたけど、それは既に虹の設定が閲覧者さんに
伝わっているから簡単だったんだね。
例えば「男前だけど可愛い」ってのがマイジャンルの受タンの設定なのだけど
オリジナルではまずそこから小説の中で見せなきゃいけないんだね。
そういうエピソードを作って、不自然じゃないように小説の起承転結に盛り込んで……いやあ、大変だあ……
チラ裏スマソ 埋めだからいいかと思ったんだが、うざかったらスルーしてくれ。
>983
がんがれー。983タソの作品が投稿されるの楽しみにしてるよ。
梅。
>>983 自分はまったく逆の性質だよー。
二次にめちゃくちゃ萌えても二次創作できないんだよね。
オリジナルならさくさく書けるのに、原作があると、
どんなに脳内で萌えても、うさんくさいものしか書けなくなる……orz
986 :
983:2005/07/30(土) 12:39:08 ID:iJV029U9
>>984 ありがとー。ガンガル(`・ω・´)
>>985 オリジでさくさく書けるってだけでスゲー。
私の書き方がいけないのかもしれないが、基本的にラブラブものしか書かなくて
例えば攻めがピーマン好きだったら、それに絡めて書いてみたり、
原作の彼らに動きがあれば、それに絡めて書いてみたり、
常に原作意識というか、要は原作ありきでしかモノを書けない人間なんだと言うことに気づいた。情けない。
虹でしか文章を作ったことがないからなんだろうな。書き方から考え方から、考え直さないといけないのかもしれない。
1000行くといいな。
目指せスレ完走
ここしばらくパロ焼き直しを引き当てる事が多くて
やさぐれてたんだが
>>983の真摯な姿勢に癒された。
協力します。
ぱああとネタの神様がおりてきたら
プロットは一日でさくさくできるけど
味付けや練り直しを考えていると
いつのまにか三ヶ月半年一年経って
キャラクターが大事になってきてしまい
今の程度の力量で書くのは申し訳ないから
次こそ投稿できる小説を作ろうと思い直すの繰り返しです。
次こそ投稿します。
パロ焼き直し!?
ここの投稿掲示板で?
うめ
前に一度、元はパロディだったけど
オリジナルとして書き直したという投稿作はあったね。
「作者からのメッセージ」で申告してた。
メッセージを先に読んで、自分は焼き直しに抵抗があるので
冷静に評価できる自信がなくて本文は読むの控えましたが…
パロ焼き直しはプロもやってるからなー
まぁわからなくもないなぁ。パロ焼き直し。
自分も人物設定どうしても使いたい作品がある。
しかしその人物の配置、人間関係、世界観つかいたいだけで、
キャラそのものは別の人格として空想が広がってしまい、これは何パロなのかと悩む。
まぁ、パロ焼き直しについては人それぞれでループな話ですな。
梅。
私もその自己申告してた作品以外は知らないなぁ<焼き直し
旧のほうはあまり見てないからわからないけど。
ここじゃなくて商業誌とかの話なんじゃないかな?
私も何度かひき当てたことあるよ…。
小説・漫画スレで暴露されてて初めて「やられた!」と気がつく。
虹に詳しくないから自己申告や暴露がないと気付かないんだよね。
面白い作品が読めますように……
期待を込めて祈りながら埋め埋め
やっぱりスレ立ては970〜980でいいんじゃないか?梅
そういうことではないと思うが。
おうめ
もうちょっとだね。お手伝い。
ぶーん<(・ω・)>
1001 :
1001: