◆ボーイズラブ小説について　21◆

1 ：風と木の名無しさん：04/01/15 02:04 ID:Wui/l1mX

ボーイズラブ小説について熱く語るスレ。ﾏﾀｰﾘいきましょう。

前スレ◆ボーイズラブ小説について　20◆
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1069742931/

過去ログ・関連スレ>>2-5あたり

2 ：過去ログ：04/01/15 02:05 ID:Wui/l1mX

3 ：関連スレ：04/01/15 02:07 ID:Wui/l1mX

マンガの話はこちらへ→ボーイズラブマンガについて＜16＞
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1073136622/l50
イラストはこちら→★☆やおい小説のイラストレーター　５☆★
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1070459000/l50

作品を探している方はこちら↓
８０１ソムリエ４～今日のご気分は？～（テイスティングもこちら）
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1069573405/l50
801作品、801作家の捜索願い２
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1067349669/l50

BL雑誌総合・羅列感想ｽﾚその2
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1072064800/l50
じゃぁ「ジュネ」はどうでしょう？　6
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1073283538/l50

4 ：個人スレ：04/01/15 02:09 ID:Wui/l1mX

5 ：風と木の名無しさん：04/01/15 02:19 ID:o+amxAgf

＞１ﾀｿ（951ﾀｿ）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞw
乙華麗でした。
川原スレはたしかに前回の圧縮で落ちましたよ。

6 ：前スレ950：04/01/15 02:32 ID:15eln/Ac

＞1さん
ありがとう！代わりに立ててくれて。
友人とこのPCだったので落ち着いてスレ立て出来そうになかったので
助かりました。
さんきゅー！

7 ：1（前951）：04/01/15 02:54 ID:Wui/l1mX

>5
川原ｽﾚ、落ちたままでしたか。ありがとうございます！

>6(950)
そう言って頂けるとありがたいです……以後気をつけます、
ほんとｽｲﾏｾﾝ……_|￣|○ !|||

8 ：風と木の名無しさん：04/01/15 02:59 ID:G2SsrOXK

１さん乙です。
ついでにこれも。

羅列絡みスレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1069770586/
※羅列スレの感想やそれに絡んだ話題をするスレです。

9 ：風と木の名無しさん：04/01/15 05:54 ID:EkOM6isr

>1
乙！

10 ：風と木の名無しさん：04/01/15 05:58 ID:1MI/cG+5

>1
乙華麗！！

11 ：風と木の名無しさん：04/01/15 08:01 ID:bVYgZXq7

>1
乙ー！

12 ：風と木の名無しさん：04/01/15 12:51 ID:67qlU6YQ

>1
乙～。

13 ：風と木の名無しさん：04/01/15 14:16 ID:98VRPU2j

乙でつ

14 ：風と木の名無しさん：04/01/15 17:01 ID:CvbbIvxM

売れっ子を引っ張ろうと必死なのはビブだけじゃないと思うがなー
ただやっぱりビブで書くと読者層が広がるから作家が流れやすいんだろうな

15 ：風と木の名無しさん：04/01/15 17:01 ID:2SbPZ4dL

突然ですがタクミくんシリーズってまだ続いているの？

16 ：風と木の名無しさん：04/01/15 17:16 ID:6+PBJTjP

ﾀｸﾐくん続いてるよ。
ちなみにﾋﾞﾌﾞは書いて欲しい人にはことごとく断られたそうな…。
ﾋﾞﾌﾞは知名度あるけど部数が少ないから、ﾋﾞﾌﾞに書かなくても売れる人はなんの魅力もないんだと。

17 ：風と木の名無しさん：04/01/15 17:25 ID:vc4pY6k6

http://ur1sen.lip.cc/enter.htm
少年とエッチなことがしたければ、こちらへ～

18 ：風と木の名無しさん：04/01/15 17:41 ID:1MI/cG+5

>16
たとえば誰に断られたと…？

今月の鳩村さんはをはじめ、よそから引っ張って来ているのは確かに目にあまる。
あちこちで書いていて『ビブでは』書いてなかった人に片っ端声をかけました、って言う感じだよね。
ただ、その人達が面白いかどうかは微妙・・・・・・。
自前の新人さんをもっと大事にできないのかなぁ？
ビブででた新人さんって、ほんわかしたもの書いてていいな、と思う人がいても続かない。
本一冊でおわり、とかさ。
雑誌のカラーもあいまいだし。
玉虫色の雑誌を目指しているのかな？

19 ：風と木の名無しさん：04/01/15 19:21 ID:Vzs85wIm

>18
闇鍋だと思う

20 ：風と木の名無しさん：04/01/15 19:31 ID:i0QxP9Vw

何というか、新人が最初から売れるって事はあんまりないわけで、
それを辛抱できないから現在の形に至る…っと。

21 ：風と木の名無しさん：04/01/15 19:31 ID:G2SsrOXK

>18
柱となる自社の作家がいれば、他社の作家を呼んでも「ビッグゲスト登場」とか
そういう扱いにできるんだろうけど、今は自社作家がいないから、
ひさしを貸して母屋を取られるって感じになってるんだろうね。

22 ：風と木の名無しさん：04/01/15 19:34 ID:ZFsDBOhX

>18、19

笑わしてﾓﾛﾀｰﾖ、姐さん。

でも、自前の看板作家さん達、もっと大事にするべきだったね、小b。
いーじゃん、呪文さんまでさかのぼってもさ。
結局、ぜーんぶサヨナラされちゃったんじゃないの。
一番、小b色の強かった頃の作家さん、ほとんどキャラに持ってかれたじゃん。
木原さんも、私的にはアイスの作家さんっていうイメージが強いんだけど。

まだ、アンケ重視やってるんですか？
最近は厨房色濃すぎて、正視できないのでよくわかんないよ。

23 ：風と木の名無しさん：04/01/15 19:44 ID:lhtFQMJS

確かに木原さん、すっかりアイスの印象ついてしまった。
小ｂでちゃんとデビュー作読んだはずなのに……

それにしても小説誌がお値段そのままでどんどん（物理的に）薄くなる～……
リンクスも微妙に薄くなったよね。エクリのときはあと1本分くらい厚かった
気がする。

24 ：風と木の名無しさん：04/01/15 19:50 ID:+w2Gxf9e

＞一番、小b色の強かった頃
その頃好きでよく買ってた。エクリは癖があって、どうにも苦手な作家さんもいたし。
小ｂはその点読みやすかった。だから本当に現状が悲しい。
>23
木原さんについては一生懸命盛り上げようとしてたと思う。情報ページとか作って。
アンケが会社上層部を説得できない状態だったんだろうね。

25 ：風と木の名無しさん：04/01/15 19:56 ID:+w2Gxf9e

＞一番、小b色の強かった頃
その頃好きでよく買ってた。エクリは癖があって、どうにも苦手な作家さんもいたし。
小ｂはその点読みやすかった。だから本当に現状が悲しい。
>23
木原さんについては一生懸命盛り上げようとしてたと思う。情報ページとか作ってたし。
結局、アンケが会社上層部を説得できない状態だったんだろうな。
単行本は手堅く売れたはずだけど、ドカーンという売れ方でないとダメなのかもな。
ビブ的には。

26 ：風と木の名無しさん：04/01/15 19:57 ID:+w2Gxf9e

すまん、書き直ししたつもりで二重に！　
古雑誌の山で頭ぶつけて逝ってきます。

27 ：風と木の名無しさん：04/01/15 20:11 ID:M0vLF2Ti

ビブとショコラは児童書のようなフォントで中身スカスカ。
ラキアの紙は安っぽくなり。
アイスは去年の桜桃ｼｮｯｸからどさくさにまぎれて値上げ＆アクア作家乱入で質低下。
リーフはイラストマジックで小説はネット作家の同人誌。

リーフ以外は良い時期もあったのになぁ…。

28 ：風と木の名無しさん：04/01/15 20:15 ID:G2SsrOXK

目立たないけど、ショコラもなにげにラキアの作家に手を伸ばしてる気がする。
いろいろ嘆いたところで、ここ数年でＢＬにはまった読者層にとっては、
この状態が普通なんだろうな……

29 ：風と木の名無しさん：04/01/15 20:33 ID:iK6mJSZf

漏れはシャレード者だが、高遠さんや鳩村さんんがビブに書くって知った時は
何とも言えず嫌な気分になってしまったよ。
書けば書いたで読むんだけど。

30 ：風と木の名無しさん：04/01/15 20:48 ID:0gvYWRCt

＞27
でもそんなリーフから作家を連れてくるﾋﾞﾌﾞ(w

31 ：風と木の名無しさん：04/01/15 21:06 ID:5/v3bu81

芥川賞若い人がとったねー。
ボーイズも若い力がのびてほしい…。
キャパが一般誌より限られているから仕方ないのだろうけど
同じ人が会社変わってるだけでぐるぐる回転寿司のように出ている
だけのような気がしテナー。

32 ：風と木の名無しさん：04/01/15 21:26 ID:XEfVogeT

タクミくんシリーズでは、今何年生の設定なの？
しばらく801ばなれしていたので・・・。

33 ：風と木の名無しさん：04/01/15 21:49 ID:1MI/cG+5

＞32
タクミくんは『サザエさん状態』なのだと思っていた。

34 ：風と木の名無しさん：04/01/15 21:53 ID:ra4TY68W

>31
漏れも同じ話題を出そうと思っていた…。
でもなんとなく「文学の将来は明るい！」ってより
「必死だな、文壇(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ」って感じがしてしまうのは何故？

35 ：風と木の名無しさん：04/01/15 21:59 ID:rehs65RT

>34
ﾄﾞｳｲｰしかし書店員は売りやすくでウハウハだろう
オヤジ雑誌は早速ｸﾞﾗﾋﾞｱ確保だろう

ﾎﾞｲｽﾞも新しくてｵﾓﾛｲ人の読みたいな
ちょっと良いかな？と思うと、すぐ失速するのが切ない

36 ：風と木の名無しさん：04/01/15 22:13 ID:z2kH9HhW

まあでも、ここに来てついて行けなくなったのは、
私達の年齢のせいもあるんじゃないかと思うんだけど…
厨房時代は、今読み返せば（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝもｲｲ!!と思ってたし。
大人になって色々アラが見えるようになったから。

ただ…折角ﾃﾞｳﾞｰ作で見え隠れしてた作家の個性を、
潰して伸ばして均一化されるとどうにもｶﾞｯｸﾘしちゃう。

>>31姐さんの回転寿司は凄く上手い。禿しく同意。

37 ：風と木の名無しさん：04/01/15 22:22 ID:8Bs7hBMY

岩本薫さんのBBN見てひっくり返った。

終　わ　っ　て　ね　ぇ　。

続き物なら、タイトルに「１」とかつけとけや。

38 ：風と木の名無しさん：04/01/15 22:38 ID:7gEmi2x6

>29
禿同だ
読むんだけどね、でもなんか嫌な感じ

高岡さんもビブで書いた時にそう思った
リーフに書いた時はあんまり感じなかったけど（書き下ろしだし）
ビブの最初の話は改稿してあるとはいえ一度同人で出した話だった
高岡さんは商業誌で発表した作品の番外編同人誌は出してるけど、
同人誌で発表したものを商業化はなかったから残念だった
そして同人作品を指定してきたビブに必死だなと思った

そういえば別の作家のビブのノベルスで同人誌からの再録なのに
初出で「書き下ろし」って書いてあってだまされた事があった
昔のノベルスには「同人誌からの再録」とか「同人誌発表作を改稿」とか
書いてあったと思うのに・・・もうﾀﾞﾒﾎﾟ＿|￣|○ !|||!

39 ：風と木の名無しさん：04/01/15 22:53 ID:0gvYWRCt

ビブと同人と言えばちょっと不思議なのが
今号の紫真さんとか秋山さんとか、前の中川さん（だったかな？
みたいなケース。

同人スカウトで鳴り物入りでﾃﾞﾋﾞｭｰ！
みたいのなら解るんだけど、ノベルズがバンバン出るわけでもなく
あんな風に雑誌でちょこちょこ書いてるだけ
（しかも同人再録みたいなの）って、何なんだろ…。

作家さんのファンなら同人買ってる（買う）だろうし、なんかよく解らん………。

40 ：風と木の名無しさん：04/01/15 23:07 ID:sYtDe1FM

＞３９
推測だが、掲載の枠が空いた時に、同人誌紹介コーナーに寄
せられた同人誌の中から、
他の作家の小説とカラーがかぶらない感じのを選んでるんじゃ
ないだろうか。
新人に書かせてやれば？という気もするが、あまり時間がない時は
一から書かせるより不安も手間も少ないから。

41 ：風と木の名無しさん：04/01/15 23:10 ID:tMUesE2z

>40
違うらしい。人づてに聞いた話だが
なぜか同人誌の内容を再録させてくれというらしい。何でだろう。
それに>39に出てる人のやつって数年たってる作品ばかりじゃなかった？

42 ：風と木の名無しさん：04/01/15 23:11 ID:+nYmlyTf

川で溺れていた社長を助けて、名刺代わりに同人誌を残して立ち去ったのかもな（w

43 ：風と木の名無しさん：04/01/15 23:14 ID:EqJxnqN5

＞３８
でも高岡さんって、ラキアのデビューも
同人誌の改稿じゃなかった？

44 ：風と木の名無しさん：04/01/15 23:21 ID:pjz50Kxn

いちおう毛色の変わったのを載せて、雑誌のバリエーションを出しているつもり。

45 ：風と木の名無しさん：04/01/15 23:22 ID:rehs65RT

同人改稿原稿は、原稿買い取り料金安いとか？
経費削減

そんなところで企業努力されても困るが・・・

46 ：風と木の名無しさん：04/01/15 23:23 ID:zJN4EMgs

ラキアからの依頼で、同人誌再録させてくれって言われた話は聞いたことある。
あそこはビブの分家だしな。方針は似てるんだろう。
ほんと、何でだろう。すでに同人誌持ってる読者は買ってくれないじゃない？

47 ：風と木の名無しさん：04/01/15 23:30 ID:mEpk96Vc

同人改稿原稿を「書き下ろし」と嘘書く作家と編集って汚いなと思う。

ビブは発行から一年もたってない新しい同人誌からも掲載するし。
ななおあきらと遠野春日の買ったばっかりの本が再録されていた時は悲しかった……。

特に遠野春日のは雑誌に同人の時と二段組みで載ったのにページ数少なくて
買った同人誌がページ水増しだったのもわかって更にｼｮﾎﾞｰﾝ。

48 ：風と木の名無しさん：04/01/15 23:31 ID:mEpk96Vc

＞同人の時と同じ二段組み
の間違いでつ。

49 ：風と木の名無しさん：04/01/15 23:34 ID:kuLQfI3p

今日買った本スレで尾部新刊が出た事をしって本屋に行ったら、
買おうと思っていた高遠さんのだけ、どこにも無かった＿|￣|○
６軒も廻ったのに…配本少なかったのかな。

50 ：風と木の名無しさん：04/01/15 23:40 ID:hB0XJaZz

＞37
私もびっくりした
読んでいくうちに、このまま上手く終われるのか？と疑問に思ってたら案の定

しかも、買う前にカバーがかかってて、主人公は受けなのか攻めなのかと
ドキドキしながら買ったらそれかよ…
受け攻めの認識はこっちの希望と合致してたから良かったけど

＞49
うちの近所の本屋だと平積みであったよ
ビブの新刊の中じゃ一番多かった

51 ：風と木の名無しさん：04/01/15 23:48 ID:Ow99AaHf

個人的には同人誌再録は明記さえしてくれればOKだな。
そもそもオリジナルはあまり買わないし読む機会も無いので
再録してくれてありがとうと思ってしまう。イラストもつくし。

52 ：風と木の名無しさん：04/01/16 00:02 ID:S8z0Trod

＞49
まだでてなかったのかもよ。
大阪市内は出てなかった。
明日か明後日にはあるんじゃないかな？
ビブは毎月、そうやって　かい損ねたか　＿|￣|○　　って言う人がでる。

53 ：風と木の名無しさん：04/01/16 00:12 ID:RLFARBbA

うーん、私は基本的には同人誌の再録はやめて欲しい派かな…
特に雑誌掲載は。
小説の同人誌でも、４００円とか５００円とかするよね？
それが他の作家さんの作品も載ってる７００円くらいの雑誌に
再掲載されてると、同人誌で買うのはずいぶん割高に思える。
また、たまたま買った雑誌に４、５００円出して買った同人誌の
作品が載ってると、何となくがっかりしてしまう。
数百円くらいのことでがたがた言いたくないけど、そういう読者の
「損」について、編集者とか、特に作家さんはどう思ってるん
だろう。書いた作品は出来るだけ幅広い読者に読んで欲しい！って
いうきれい事だけじゃないよね。
「商業未発表作」っていう表記もして欲しいけど、同人誌
を売り出す時に「いずれ商業誌に再掲載する（かもしれない）」と
ほのめかして欲しい。

54 ：風と木の名無しさん：04/01/16 00:13 ID:Y50mjbDX

高遠さんも、もうシャレードで書く気はないようだし、ビブ作家としての
第一弾ノベルズだね。
読んだ方、感想プリーズ。

55 ：49：04/01/16 00:21 ID:3Ewc0neC

>52
他の新刊は積んであって、その隣が空いてたから
諦めモードだったんだけど、明日も探してみるよ。

岩本さんのも買おうか悩み中なのですが、
読んだ方どうでしたか？

56 ：風と木の名無しさん：04/01/16 00:25 ID:48FnwCFY

＞同人誌を売り出す時にほのめかして欲しい。
これは流石に無理だと思う。載った後ならともかく。載るのが決まるのは
同人出した後だろうし、寸前で掲載されないかもしれないし。
結局、商業誌で初読み＞＞同人誌購入者だろうから少数派の意見なんて気に
しないでしょう。少数派の意見に気を遣ってくれる作家さんも中にはいるけど。
自衛するにはその作家さんの同人を買わないことだと思う。
私も同人再録は損した気分になるから、同人の方を買わなくなったよ。
或いは再録しないと明言している作家さんのとこのしか買わない。

ついでに岩本さんのＡＤ読んだ。雑誌のときから気に入ってたので
こんなものだと思ったけど、続きが何時出るのか。未定なのがつらい。
先にセレブリティの眼鏡受が出るみたいだね。

57 ：風と木の名無しさん：04/01/16 00:30 ID:mtYj1dd3

>54
高遠さんシャレードで書く気ない
そうなの？
今年の春には雑誌掲載文が文庫になるはずですが。
刊行がえらく遅れたりしたから、もう嫌になっちゃったてのはありそうだ

58 ：風と木の名無しさん：04/01/16 00:35 ID:efKgqFgV

ふむ…
あー、でもなんか本当に＞41さんが言うみたいに
同人誌再録させてくださ～いってことで載っけてるんだったらヤだな。

そもそも同人誌って、お金のやりとりがあるとは言え趣味の範疇の
ことなわけだし、それをそのまま雑誌に載せられると…。
なんか、「プロの仕事じゃないもの」にまでお金払わせられてる
気がしてｲﾔﾝだ。
改稿してるかもしれないけどさ……。
そんなに見どころのある作家さんなら新しく書かせればいいのに。

59 ：風と木の名無しさん：04/01/16 00:52 ID:O/I9np9U

応答から出ていた作品の焼き直しｼﾘｰｽﾞなｱｸｱ文庫の新刊達は
店頭にもう出ているのかしら？
売れ行きとかどーなんだろ。

60 ：風と木の名無しさん：04/01/16 01:38 ID:lQgrNyP3

>>39-40
つか、創刊時からやってたよ、同人誌の再録。
最近また増えてきたみたいだけど。

61 ：風と木の名無しさん：04/01/16 02:06 ID:4zUys5cS

>60
創刊時は原稿がそろわなかったからかもしれないが、
現在は経費節減ってカンジがする＞同人誌の再録

62 ：風と木の名無しさん：04/01/16 02:15 ID:VBDOUsyQ

>>54
今日買ってきて読んだ。受け視点、攻め視点の2本立てで
まどろっこしいかも知れんが、自分は萌えた。
受けが泣き過ぎなのはちょっともにょったが。
Hガンガンじゃない作品もエエなぁ。と思った。
絵師が好きなんで甘いかも。
でも、一番最後の絵の必死な受けは笑いを誘った。
あんなポーズははじめて見た気がする。

63 ：風と木の名無しさん：04/01/16 03:22 ID:Xb8ov6qk

>同人誌の再録
ビブだけじゃなく他でもやってるから何ともなぁ。昔からだし。
だけど確かに同人誌の再録ばんばんやってる作家さんのは同人誌買うの
やめたよ。
47じゃないけど、ななおあきらと遠野春日。マンガも星野リリィとかユキムラ
さんとかすげぇ好きだっただけにショックだった。（マンガ話でｽﾏソ）
星野リリィとか同人のカラー表紙まで商業にまんまのせてて、マジかよ！と
思った。

64 ：風と木の名無しさん：04/01/16 03:58 ID:JykZ2lMD

>29
漏れは逆だな。
どういう状況だったのか知らんが、高遠さん、
ｼｬﾚで書いてた時は１～２年に一冊文庫が出るだけだった。
一時はすっかり消えた作家だと思ってたくらいだよw
しかも最近じゃ、発売直前まで行ってたのが、
何ヶ月も発売延期だし未だに発売月もはっきりしないし。
巡り合わせかなんかが悪いのかもしれんけど、
出してくれない出版社より他行ってくれた方がマシだとｵﾓﾀ。

65 ：風と木の名無しさん：04/01/16 05:18 ID:s0mzluwD

>何ヶ月も発売延期だし未だに発売月もはっきりしないし
確か延期の理由はｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰが落としてせいだったような…
下世話な話だけど、原稿上げても発売されなきゃ印税入らないんだよね？
直に他ﾚｰﾀｰに差し替えてくれるでも無く、ずるずる延期するｼｬﾚじゃ
仕事として成り立たない気がする。
漏れもちゃんと出してくれる出版社に移って良かったとオモうyo。

66 ：風と木の名無しさん：04/01/16 08:13 ID:S8z0Trod

レーターさん変えて、今春発売っていうことだったけど＜シャレの高遠さん
それが発表されたのが確か去年の8月、
だから発売は一年ほど延びたことになるよね。
3冊でるそうだけど…。
発売延期は残念だったけど、楽しみに待ってます。

67 ：風と木の名無しさん：04/01/16 08:26 ID:t8xvNkfz

シャレードの発売延期といえば、南原さんの太陽のシーズン２に関する情報も
ちゃんとまだ乗せ続けているんだよね…素晴らしい息の長さよ。
期待していいんだか悪いんだか分からないが、そういう姿勢は嫌いじゃないよ。
よそもそんな感じ？

68 ：風と木の名無しさん：04/01/16 08:40 ID:Rc+iJ0Dn

ｼｬﾚｰﾄﾞって特に「出してくれない出版社」ではないのでは。
高遠さんのあれは別に出版社だけのせいでもないだろうし
作家の意向かもしれないし（例えばどうせならいいレーターさんを探したい、とか
他社との兼ね合いとか。空想だが）、まあちょっと特殊なケースだと思う。

月村さんの本の復刊といい、出る時は出るよね。
とここまで書いて突然思った。新書館さん、どうせなら月村さんの「おとなり」の兄弟の話
（特に兄のほう）ぜひぜひ復刊を！続編を～！

69 ：風と木の名無しさん：04/01/16 09:03 ID:WtiEgPqu

>55
>37

70 ：風と木の名無しさん：04/01/16 10:42 ID:tyId2G13

>62
>受け視点、攻め視点
これだけ読むとﾙｲﾙｲを思い出す（ｗ

高遠さんってｼｬﾚｰﾄﾞでは本当にﾚｰﾀｰに恵まれてないよね
小説の邪魔にならない一般受けしそうな人ついてるのに
両方途中交代で発売延期って・・・

71 ：風と木の名無しさん：04/01/16 11:59 ID:D5SoNO/A

ビブってそういえば漫画家は結構ぼこぼこ作家名が思い浮かぶんだけど
考えてみると作家名って出てこないなあ。

72 ：風と木の名無しさん：04/01/16 11:59 ID:D5SoNO/A

＞考えてみると「小説作家名」って出てこないなあ。
のミス。すまん

73 ：風と木の名無しさん：04/01/16 12:43 ID:7ogJ2VU4

五百香、ｻﾊﾗはﾋﾞﾌﾞ出身かと。

74 ：風と木の名無しさん：04/01/16 13:07 ID:Ph59hR6v

五百香さんはアイスじゃない？
まぁ、かつてのビブの看板で、今後、ビブではしごとしそうにないって意味なら、
出身といえるｶﾓ

75 ：風と木の名無しさん：04/01/16 13:21 ID:SLcn8g1F

>73
砂漠さんは鼻●ﾃﾞﾋﾞｭｰだと思う

76 ：風と木の名無しさん：04/01/16 13:37 ID:kjLWTVRX

ここ数年のﾋﾞﾌﾞだけ中心の作家はなぜか地味…。
ﾏﾝｶﾞにしろ小説にしろ、イベントでさえ列にもならない作家ばかり。
ﾋﾞﾌﾞ＋他社で売れてる作家がﾋﾞﾌﾞで売れてる作家と言われてる気がする。

77 ：風と木の名無しさん：04/01/16 13:41 ID:O90y4vMC

ホントにビブだけ中心作家って、何かイメージが地味だよね…
これでいいのだろうか。

78 ：風と木の名無しさん：04/01/16 14:24 ID:QpFIX3Rn

>>62
>あんなポーズははじめて見た気がする。

めっちゃ気になる…その受のポーズを見るためだけに読んでみようかと。

79 ：風と木の名無しさん：04/01/16 14:37 ID:Ph59hR6v

ビブだけ作家って、誰？

80 ：風と木の名無しさん：04/01/16 14:49 ID:aaLkyfpL

>79
夢乃咲実とか？

81 ：風と木の名無しさん：04/01/16 16:30 ID:cqWvbAA3

956 名前：風と木の名無しさん投稿日：04/01/15 12:37 ID:oQybA+Q8
尾部なのって吉月証拠さんとか新人に入るのかな。
単行本たくさん出てるよね。
エクリプスの方か？

957 名前：風と木の名無しさん投稿日：04/01/15 13:20 ID:ReZ3t7aK
>956
義月粧子？
この人自分主催の編集部から本いっぱい出してるよ
固定客しか買わないみたいだから（同人出版みたいなものだし）
リピーターを増やす為にエクリに営業して数冊出して、
ビブにも営業して数冊出して・・・って感じだよ
順番ではエクリのほうが先

最近は同人で出してるのの焼き直しばっかりだし

82 ：風と木の名無しさん：04/01/16 16:35 ID:cqWvbAA3

958 名前：風と木の名無しさん投稿日：04/01/15 20:58 ID:3I1/hblb
>957
祭り囃子っすね。
一冊あたりの単価の高さに目玉の飛び出た思い出が・・・
自費出版にしちゃあ自信満々な価格帯なのはなんでだろ～
義月さん以外の２名はよく知らない人達だったし
もしかして、私が知らないだけなのだろうか

959 名前：風と木の名無しさん投稿日：04/01/16 02:09 ID:lQgrNyP3
>958
自信満々なわけじゃなくて、
そんな値段でないとペイできないだけだろう。
同人誌だって、そんなに厚くない本1500円くらいで
売ってたし。
他の同人誌だったら700～800円かなって厚さだった。

960 名前：風と木の名無しさん投稿日：04/01/16 12:41 ID:mToFeZzX
確かに、単行本高かったね。
昔２０００円近くて驚いたよ
でも今はもう少し安くなってたよ。
ほとんど自費出版だから、仕方ないのかね

>958
自分は、一文字のＰＮの人の話好きなので買ってます（ry

83 ：風と木の名無しさん：04/01/16 16:37 ID:ovGSOPeP

なんで旧スレコピペ？

84 ：風と木の名無しさん：04/01/16 18:19 ID:S8z0Trod

>>62
可愛いと思った漏れはアフォ？
でも考えて見れば、確かに笑える…。

85 ：風と木の名無しさん：04/01/16 21:13 ID:X5ePdrcW

>62を読んでから買ってきたから最後の挿絵と思われるページを開く瞬間は
ﾄﾞｯｷﾄﾞｷしてしまったよ（ｗ
自分も必死で可愛いと思ったが、確かに他では見たことないかも…。

86 ：風と木の名無しさん：04/01/16 22:13 ID:fawN7SIW

>79
杉原理生とか？
でも、今度、ビブの雑誌に載ったぶんのが大幅加筆修正されて
クリスタル文庫ででるらしいから、この人ももうビブからでてっちゃったのかな？
この、文庫ででるやつはそんなにでもなかったけど、
テレビの夜とかすっごい好きなんだよー。

87 ：風と木の名無しさん：04/01/16 22:51 ID:CXed23Gk

　　＿　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＿　　＿
　　　　　　　　　／／＼／＿＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／＿＼＼＼
　　　　　　　　／／　　/ /＿/ /＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /＿/ /＼＼＼
　　　　　　／／　／＼＿／＼/　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／＼/　＼＼
　　　　　／／　／　　　＼＼.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼＼／　　　＼＼
　　　　 /　/＼／　　　　　　.￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　 / 　/＼
　　　　/　/　/　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　/　 /　 /
　　　 /　/　/　　　　　　　　　　　　　/　＿＿＿_　　＿/＼　　　　　　　　　　　　./　 /　 /
　　　/　/　/　　　　　　　　　　　　　./　/＼＿___./　/＼.＼/　　　　　　　　　　　　/　 /　 /
　　 /　/　/　　　　　　　　　　　　　./　/　 /　　 /　/　./￣　　　　　　　　　　　　/　 /　 /
　　/　/　/　　　　　　　　　　　　　/　/　 /　　 /　/　./　　　　　　　　　　　　　 /　 /　 /
　 /　/　/　　　　　　　　　　　　　/　/　 /　　./　/　./　　　　　　　　　　　　　 /　 /　 /
　/　.＼/　　　　　　　　　　　　／／／＿__/　/__./　　　　　　　　　　　　　／　 /　 /
　＼　　＼　　　　　　　　　　 /　＿￣￣＿＿__　 /＼　　　　　　　　　　　／　／＼/
　　＼　　＼　　　　　　　　 /__/＼￣￣　　　/__/　./　　　　　　　　　／　／　／
　　　　＼／''＼　　　　　　　＼＼/￣￣￣￣＼.＼/　　　　　　　　　　＼／　／
　　　　　＼_／　　　　　　　　￣　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾟｶｰﾝ

88 ：風と木の名無しさん：04/01/16 23:46 ID:10AFv3Ok

羅列もたいして出ないし、なかなかノベルズにならないからといって
買ってまで読みたい気持ちも起こらない。
世間一般では売れてる小説誌なんだろうか＞小ｂ

89 ：風と木の名無しさん：04/01/16 23:55 ID:xeshn3bY

>62
あのポーズは前田栄の本で見たことがある。
そっちは騎乗位だったけど。
あれもイラスト付きだったんだけど、絵で見ると笑ってしまう。
文章だけなら萌えなんだけどな。

雑誌掲載から文庫（ノベルズ）化の話で、ｼﾞｭﾈに掲載された作品は
クリスタル文庫になるみたいだが、なんで違う出版社なんだろう。
結構前からの素朴な疑問

90 ：風と木の名無しさん：04/01/16 23:59 ID:5OaHbi7e

ビブに関する話題がけっこう続いたので
読んでいる（読んでいた）人が多いんだなと思ったよ。
それなりに売れてるのかも？

91 ：風と木の名無しさん：04/01/17 00:01 ID:x+V0M5dA

ビブの新刊３冊ともｹﾞﾄ。とりあえず高遠さんのだけ読んだ。
ｽｹﾞｰ地味だね。この人の文章結構好きなんで地味でも面白く読めたけど。
あと最近良かったのが萩野だか荻野だかシロとかいう人。
しかし昔のﾗｷｱひっくり返してこの人の作品さがして読んだけど
それは全然面白くなかった。成長したのか単なるｼﾁｭ萌えなのか
待て次回作…。

92 ：風と木の名無しさん：04/01/17 00:02 ID:x+V0M5dA

申し訳ない！

93 ：風と木の名無しさん：04/01/17 00:15 ID:Uc0XgPvT

>91
荻野さんは攻×攻のやつだよね。私も萌はなかったけど面白いと思った。
元攻が受ける努力をするところが滑稽で。ただちょっとﾄﾞｷｭﾝぽかったけど。

94 ：風と木の名無しさん：04/01/17 00:48 ID:yRvpSFdR

小ｂは末期だよね。
「この先、どこに行くんだ？」って感じでいろんな作家に声かけて…
そのうちジュネのような末路を迎えそうだ。
どの雑誌もいったんピークになって、迷走して落ちていくものなのかな。

95 ：風と木の名無しさん：04/01/17 01:14 ID:x5bi+nx/

今月の小bは久々にﾖｶｯﾀけど。
あの人魚姫とやらは除いてな。

96 ：風と木の名無しさん：04/01/17 01:26 ID:6JesW6V3

ずねは、まごうかたなき末期だよな…。
隔月→月刊→季刊だったか？
そういや、落ちたずねスレは復活したのかな？

97 ：風と木の名無しさん：04/01/17 01:28 ID:PxOXMaRt

＞86
マジ～？
杉原理生こそビブデビュー作家じゃないの？
地味に頑張ってるし、大事に育てりゃいい作家に育ちそうなものを・・・
最近の現代物も悪くないけど、デビュー作のSFとかも地味過ぎだが、じっくり
書かせりゃこういうのも書けるのになぁ～と思って大作のものとか書いて欲しいのに。

やっぱファンタジーとかの大作はビブは拒否なのかしら。
リンクスとか新書館とか徳間はいけそうなのに。
なんだかビブの話ってどうでもいい簡単お手軽な現代物が多いような・・・
読めるんだけど、読んだ後残らないし、だから？って感じの話。
登場人物がほとんど葛藤とかしてないし。
同じ作家さんでも他社から出してるやつの方が面白い・・・
好みの違いかもしれないけど。

98 ：風と木の名無しさん：04/01/17 01:42 ID:Fkmh4R71

>97
杉原さんは、デビュー作が上下巻でＳＦという条件で大コケだったから
以後苦労する羽目になった、と聞いたことがある。

ビブデビューの作家でビブに残っている人ってほとんどいないよね。
岩本さんもクリスタルとかキャラで書いていたし。
自社の作家を大事にしないから、今の惨状があるんでは。

99 ：風と木の名無しさん：04/01/17 01:55 ID:PxOXMaRt

＞98
あれ出した頃ってそういう大作はまったく世間が受け付けてなかったという理由も
あるかな～と思うんだけど。
学園物とかリーマン物とかの現代ものが主流だったし。
まぁ内容も地味だったんだけど（w
でも自分とかファンタジーや大河っぽいの読みたかったから結構面白かった。
今結構ファンタジーOKな所多いし、ハーレクイン系の毛色の変わった話でも
OKな所増えてきたから今そういうのいけそうなのに。

100 ：風と木の名無しさん：04/01/17 02:55 ID:u3Geg1b9

>98
少しよそで書いたら「ビブで残ってない」みたいな言い方もどうなんだろう。
小説家で、複数社掛け持ちしてない人なんてすごく少数なんだし。

101 ：風と木の名無しさん：04/01/17 03:02 ID:Gszb3Q3Z

しかし一連のビブの話を読んで、
休職中の漏れは「現代社会の縮図…」とｵﾓﾀよ。
どこもかしこも経験者・即戦力ばっかり求めやがって（´Д⊂
いや経験の機会を逃した役立たずの漏れが悪いんだが…スレ違いｽﾏｿ…

102 ：風と木の名無しさん：04/01/17 03:03 ID:9wbWszjM

つーか、ビブデブの作家がもともと多いっつーのもあるかと。
あの頃出てた小説誌つーたら、
ジュネ、ｲﾏｰｼﾞｭ、アイス、ｴｸﾘﾌﾟｽ…そんなもんか？

103 ：風と木の名無しさん：04/01/17 03:03 ID:Gszb3Q3Z

しかも休んでどうする。職を求めてるんだ漏れは…逝ってきます

104 ：風と木の名無しさん：04/01/17 03:29 ID:Fkmh4R71

>100
確かに不正確なことを書いて悪かった。
ただ、個人的に、リンクス、アイス、花丸、ルビーあたりは、
ビブに比べて作家の定着率がいいように見えるから、つい。

105 ：風と木の名無しさん：04/01/17 07:00 ID:qcQOmO+V

イメージとしては新書館とかCharaの方が華やかというか、手に取りやすいというか。
まあノベルスだしな。高遠さんの本は私も買ったが（普通に面白かったが確かにあの最後の
イラストの構図で一気に冷静さが…ｗ）
やっぱり一段組のあのサイズは値段の割に内容が入らない感じできついわ。
半額の値段で文庫買う方がいい。せめて２段組にしてほしい。昔の花●みたいに。

106 ：風と木の名無しさん：04/01/17 07:38 ID:wS7uz2ek

ﾋﾞﾌﾞはお金ｼﾘ－ｽﾞの作家に見事にふられたそうな。
ごとうしのぶや吉原理恵子など、ランキングが必ず上位に入る作家に本当は書いてほしいそうな。

107 ：風と木の名無しさん：04/01/17 09:08 ID:Ug/uicCD

>101=103
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

108 ：風と木の名無しさん：04/01/17 09:17 ID:gvzKr7oE

>>105
花丸ノベル(だよね)は今でも二段組みだけど
一段だった頃があったの？

109 ：風と木の名無しさん：04/01/17 12:05 ID:CMphRWDl

>108
>105ではないが・・・
鼻●のことではなくて他のＢＬノベルスの一段組みについて言ってるのでは？
参考例として鼻●を出してるだけで

110 ：風と木の名無しさん：04/01/17 12:17 ID:Dvidw3Nt

昔の花●は値段も安くて（5～600円台）二段組。
今思うとお買い得だったな。
紙質はなんだが。

111 ：風と木の名無しさん：04/01/17 12:30 ID:BTplayhi

アイスはもとの体裁に戻ります（次から）。
どうせ読むとこないけどね･･･。

112 ：風と木の名無しさん：04/01/17 15:18 ID:FA8wymXS

今月の小ｂ読んで、本当に巨人軍だと思った。
新人→元気
生え抜き・出て行った組→他で活躍
生え抜き・居残り組→精彩を欠く
助っ人→思ったほど働かない
熱心なファンほど離れていく傾向がありありと。

113 ：風と木の名無しさん：04/01/17 15:38 ID:hWFU2QQN

>112
居残り組というのが夢野さんのことなら、
自分は「あれ今回のはいいな」と思ったんだけど。

114 ：風と木の名無しさん：04/01/17 15:48 ID:+X+kjQfv

巨人がどうとか、普通の読み手なら気にもしないことを
しつこくレスしてるのはどこの関係者さんですか？
好きな作家が書いてたらどこでもいいよ

115 ：風と木の名無しさん：04/01/17 16:01 ID:GVxk9QDq

自分は「普通の読み手」だ（と思ってる）が
小b巨人軍説は言い得て妙だと思っていた。
112のﾚｽはそんなにしつこいか……？

116 ：風と木の名無しさん：04/01/17 16:07 ID:5V997i2l

>111
もとに戻るってなにがどういうふうに戻るの？

117 ：風と木の名無しさん：04/01/17 16:16 ID:L/bKBxuy

だから前にも誰か言ったが「変な読み手」なんですってばｗ。

まさか114さんも自分がすべての読み手を代表してるとか
思ってないでしょ？
どこの球団に行っても松井が好きだっていうファンもいれば、
巨人軍の松井じゃなきゃイヤってファンもいるんだよ。

118 ：風と木の名無しさん：04/01/17 16:24 ID:VA6M3ys0

まあ、野球に詳しくない人には、ワケワカラン
レスがずっと続いてるとしか思えないかもね。
松井？聞いたことあるけど何の人？サッカー？
とかいう人もいるわけで。

話題転換
賀田まいとの「恋愛詐欺師」、粗筋は好みなんだけど
実際読んだ方、どうでした？

ところで、本を読んだ後粗筋を読むと全然違うやんと突っ込み
たくなるのって多くありませんか？
ネタバレしない程度に、雰囲気とかを伝えるのは難しいだろうけど、
結構シリアスな内容なのに、すごいアホアホっぽく書いてあるとか。

119 ：風と木の名無しさん：04/01/17 16:36 ID:v6yr1ynq

>118
「恋愛詐欺師」、雑誌に載ったとき、話は荒唐無稽だが好みだった。
しかしこの人のシリアスはエチシーンでいきなりへぼん化するんだよ・・・・
絶頂時の描写に毎回涙流して笑ってる。単行本には続編も載ってるんだよね？
読んだ人、感想キボン。

120 ：風と木の名無しさん：04/01/17 16:44 ID:5KU9EvXH

>118
雑誌で読んだ時は、自分はその号の中で一番好きで
何度か読み返しました。2chでは無反応だったはず。
金欠だからまだ買ってないんで、書き下ろしについては解らないけど
雑誌で読んだ分ではアホアホじゃなかったです。
生真面目で押され気味な攻めと、一見クールな上司受け…かな。

121 ：風と木の名無しさん：04/01/17 16:47 ID:vQLK7BIP

>118
賀田さんは苦手な方だけど、
雑誌で読んだ分には、結構面白かった。
受けのキャラクターが魅力あると思う。

122 ：風と木の名無しさん：04/01/17 17:39 ID:6rBAx/In

>118
>結構シリアスな内容なのに、すごいアホアホっぽく書いてあるとか。

あらすじ、確かにｺﾞﾙｧヽ(｀Д´)ﾉと(違う意味で)言いたくなるのはあるよね。
人に薦められて買った本、読んでものすごく(*｀Д´*)萌え!!だったんだが、
あらすじには引きました。すんげー頭悪いエロ(しかなさげ)っぽいあらすじだった…
正直、あのあらすじだけ見たら買わなかったな。
ﾑﾊｰ(;ﾟ∀ﾟ)=3とさせて買わせるのが仕事じゃないのか？
あらすじで引かせてどうするよ…

123 ：風と木の名無しさん：04/01/17 18:12 ID:Lxw/sgRA

賀田さんの新刊わたしもきになっています。
ただ、ビブロスのHPで
書きおろしは愛が深まるプロポーズ編を収録ハート
と書いてあるので、何となく買いにくい。

124 ：風と木の名無しさん：04/01/17 19:58 ID:WQJULbGc

大洋図書はあらすじや煽りを考えるのが下手だと常々思う。

125 ：風と木の名無しさん：04/01/17 20:30 ID:gJv2r7ED

自分はビブのあらすじのがダメだなー。
読んでみたら普通なのに、あらすじにハートマークとか
いっぱいついてて損してる本とか結構ある気がする

126 ：風と木の名無しさん：04/01/17 20:32 ID:AUL53JDJ

アクアがだめだ。
あらすじや煽りはもちろん、あの表紙デザインがまたなんとも…。
小説家やイラストレーターがよく文句を言わないと思う。

127 ：風と木の名無しさん：04/01/17 20:55 ID:AVjXa2a6

>あらすじにハートマーク

そうそう。これがあると一気に買う気が萎える。
ま、本文に♡マーク使われてないだけまだいいんだけどさ…。

128 ：風と木の名無しさん：04/01/17 21:13 ID:AUL53JDJ

＞本文にハートマーク

ギャグだったら自分は大丈夫だけど、確かにハートマークが限界だな。
星とか飛んでるのはギャグでもさすがに萎える。

129 ：風と木の名無しさん：04/01/17 22:00 ID:VA6M3ys0

ビブの粗筋はハートマークや星だけでなく
///（赤面を表している？）てのがあるよね。
写植の記号にそんなのがあるのか。
すごいな。
一度だけ☆♪ハートマークが沢山出てくる
本を読んでしまったことがあるけど、
内容は結構面白かったけど、記号で
なんというか読むリズムみたいなのが
崩れてしまいとても読みづらかった

130 ：風と木の名無しさん：04/01/18 00:04 ID:D21Qcp9Z

一番受け付けなかったのは本文に作者のﾂｯｺﾐや
解説が入ってた本。
作者名忘れたけど二人くらい読んだ。

お陰で本買うときじっくり立ち読みするようなったよ…。
パラ読みしてもこういう本を判別できないから……。

131 ：風と木の名無しさん：04/01/18 00:26 ID:8fppLoQX

賀田さんの新刊読了。
文章はどうかわからないけど、キャラ萌えな人には面白いかも？
外見クールビューティーで中身は男前な受っていうだけで
個人的には購入に満足。
プロポーズも別にありえね～～という感じではなかった、と、思う。多分。

132 ：風と木の名無しさん：04/01/18 00:45 ID:laPzCogO

＞本文に作者のﾂｯｺﾐや解説が入ってた本。

確かに退く。解説をしよう、という呼びかけで
始まった文章があり、昔えらい驚いたことがあった。
久能さんの青シリーズ。
好きなだけに、たまらんものがあった。

133 ：風と木の名無しさん：04/01/18 02:28 ID:qKA0QFb6

久能さんは明らかにどんどん筆力が落ちていっているので
破綻しないうちに青シリーズまとめてほしいのだが…

もう破綻してるのか？＿|￣|○i||i

134 ：風と木の名無しさん：04/01/18 04:33 ID:wFTbIWte

羅列スレよんで、ここずっと惰性で小ｂ買ってたのが、本格的に買うのを
やめようと思った。
作家さん、知らない人やあんまり印象にもない人ばかり・・・・。

135 ：風と木の名無しさん：04/01/18 10:15 ID:BnEciDuX

>118ですが、賀田まいとの新刊について答えてくださった方
ありがとうございました。
早速読んでみました。敬語攻め好きにはたまりませんでした。
でも、濡れ場でいきなり表現が耽美になるのにも笑わせてもらいました。

136 ：風と木の名無しさん：04/01/18 11:44 ID:ygdCx+Xi

>132
どのへん？第一作と新作読んでないが他も思い出せねぇ

>133
下手になって来てるよね。というか完結しなさそうな香りがぷんぷんと。
思わせぶりに描くだけ描きすぎかと。
ペルソナあたりでだめな香りが本格的に漂ってきた。
好きなだけに完結して欲しいけど。

137 ：風と木の名無しさん：04/01/18 13:34 ID:laPzCogO

＞136

＞132です。

ごめん、ざっと捜してみたけれどなかった。
もしかしたら『ファントムペイン』の「少し補足説明をする」
という地の文に反応してしていたのかもしれない。
作者の視点が多くてモニョった気がする。

青シリーズはキャラクターが立ってるから視点が変わるのは許せるんだけど、
改めてみてやはり『ウラシマ効果』とかにひっかかり、
いったい何十年前のＳＦ用語だろうと肩を落とす。
小学生の時に読んだＳＦ用語だよ。
あと現代の話で『ジーパン』と書くのは、どうかやめて欲しい。
死語にはことごとく反応してしまう。
編集さん、チェックしてあげてください。

138 ：風と木の名無しさん：04/01/18 13:52 ID:8D+snbYq

>>137
＞あと現代の話で『ジーパン』と書くのは、どうかやめて欲しい。
わたしは、バージンと書くのは勘弁してほしい。（作家は特定しないが・・・・）
ギャグなら100歩譲って笑えるが、作者がまじめに書いてると思うと涙出ちゃうよ。

139 ：風と木の名無しさん：04/01/18 14:23 ID:/6Qo41/K

高遠さんの新刊、
あらすじ読んで彼女の行く末が気になってるんですが…
ｵﾆｬﾉｺが酷い目にあってると萎え萎えなので、
そこらへんの扱いがどうだったか
メル欄ででも教えてもらえないでしょうか…

140 ：風と木の名無しさん：04/01/18 14:33 ID:f19ZlTHK

ジーパンは、いまの十代は普通に使ってる
ジーパンを古いと思うのはその上の世代・・・のようだ

141 ：風と木の名無しさん：04/01/18 14:50 ID:ssMk6+Hy

>139

142 ：風と木の名無しさん：04/01/18 15:21 ID:bu8E3RK1

＞１３７
『ジーパン』はまだ許せる。
警察のことを『マッポ』と書かれた時には昭和のかほりが…
ス●バン刑事？
死語どころか、化石だよー

＞１３３
破綻どころか、久能さん自身が設定を捨てるために
ああいう展開(ペルソナ)に持ってたと思った。
広げた風呂敷くらい畳んで欲しい、
畳めなくなって捨てたとなったら、畳めると信じてここまで付いてきた身としては…

143 ：風と木の名無しさん：04/01/18 15:25 ID:bu8E3RK1

↑ペルソナ　×
　タイトロープ　○

144 ：風と木の名無しさん：04/01/18 15:56 ID:5KdJHDnz

>>142
うへー。マッポって初めて聞いた。
トミーとマツとかの時代の用語？

私も久能さんの風呂敷が心配だよ。
タイトロープは手を出すかどうか悩み中。（まだ１だし）
どうせならこのままバロックあたりで自分の中では
完結と思ったほうが幸せなのかと思ってしまう。

145 ：風と木の名無しさん：04/01/18 16:24 ID:52BLcW4Z

>137
いろんな板・スレでその話題が出るけど、
たいてい結論は「人によって感覚が違う」だったりする。＞ジーパン
140さんの言うように、「いっそ10代のﾜｶﾓﾉはジーパン」説も
見たことあるし。
>142
ﾏｯﾎﾟも久能さん？

146 ：139：04/01/18 16:34 ID:/6Qo41/K

>141
姐さんありが㌧！
買ってきます。

147 ：風と木の名無しさん：04/01/18 16:46 ID:4e45hlty

この間リア工が「マッポ」使ってるのを目撃してかなり感動した
もしかしたら普通に使われてるのかも…

148 ：風と木の名無しさん：04/01/18 16:54 ID:1FuH9bvy

じゃあ「ポリ」で。

149 ：風と木の名無しさん：04/01/18 17:03 ID:0Rtpbvor

それならやっぱ「ポリ公」じゃないと。

150 ：風と木の名無しさん：04/01/18 17:08 ID:bu8E3RK1

＞１４５
久能さん。グレイゾーンで捕まったチンピラの台詞です。
なんか資料を一杯読んだと後書きに書いていたので
それはいつの時代の資料だと小一時間(ry

＞１４７
そうなのか…リア工が…感動した!!

151 ：風と木の名無しさん：04/01/18 17:57 ID:OnKethbM

マッポ　といえば

何の因果かマッポの手先

が真っ先に思いだされます。

152 ：風と木の名無しさん：04/01/18 19:13 ID:ipKKm58A

>>151
３代目ｽｹ…ｹﾞﾌﾝｺﾞﾌﾝ。

賀田さん、粗筋読んで期待してたけど私はﾀﾞﾒだった。
いくらなんでも詐欺師と（ﾒﾙ欄）のに気付かないなんてどうよ。
そういうこと言い始めると、そもそも攻めの当初の考えからしてｵｲｵｲとか
思っちゃって集中できないのなんのって。この程度の荒唐無稽さはBLでは
良くあることwだけどそれでも読ませるほどの筆力がないと思ってしまった。
まぁﾀﾞﾒだった一番の原因は文章が自分にあわなかったことだと思うので
少しくらい読んでから買えば良かったと反省。しかし立ち読みはできないのよ…。

153 ：風と木の名無しさん：04/01/18 20:16 ID:laPzCogO

＞137です。

そうか、ジーパンはいま普通に使うのですね。
もしかして『サツ』は死語？　
普段ふつうに使ってる。
自分の感覚が信じられなくなってくるｗ

154 ：風と木の名無しさん：04/01/18 20:29 ID:evFOFrtT

刑事＝デカももうだめですか？

155 ：風と木の名無しさん：04/01/18 20:41 ID:laPzCogO

＞154

デカ。自分的には危険な香りが。
あぶない刑事（デカ）を連想する。

156 ：風と木の名無しさん：04/01/18 20:41 ID:laPzCogO

＞154

デカ。自分的には危険な香りが。
あぶない刑事（デカ）を連想する。

157 ：風と木の名無しさん：04/01/18 20:41 ID:laPzCogO

＞154

デカ。自分的には危険な香りが。
あぶない刑事（デカ）を連想する。

158 ：風と木の名無しさん：04/01/18 20:44 ID:laPzCogO

>155 >156 >157

うわあ、すんません！
連続しました！
死語の海に埋もれて逝ってきます…

159 ：風と木の名無しさん：04/01/18 21:03 ID:ZpWcniiy

>金原さんの「蛇にピアス」（集英社）も同様で、
>初版７０００部から一気に５万部増刷する。
ニュー速からの拾い物なんだけど、小説の初版ってこんなに
部数少ないんだ…

160 ：風と木の名無しさん：04/01/18 21:05 ID:dSTstcxn

>159
純文だしねー

161 ：風と木の名無しさん：04/01/18 21:06 ID:7vXMeWVH

>>112

あんまり古いビブの作家とか知らないので解らないのですが、

生え抜き・出て行った組→他で活躍

他で活躍されているビブ出身の方ってどなたですか？
案外知らないで好きな作家さんかも知れない。

162 ：風と木の名無しさん：04/01/18 21:09 ID:7Ry15cin

純文学はそんなものです。5000とかも珍しくない。
ボーイズ小説はどんな新人でも10000ぐらいは刷っていて
なおかつそれがコンスタントに売れている。
いろんな出版社が参入したがっている理由はそこです。
でも読者数が圧倒的に少ないので、初版5万って人はいまはいないんじゃないかな。

163 ：風と木の名無しさん：04/01/18 21:28 ID:y75RNG/z

フジミとかタクミは行ってるのかな＞初版５万

164 ：風と木の名無しさん：04/01/18 22:53 ID:7jPnbynr

ラキアの荻野シロ読んだ。
攻め×攻めは大好物だし、話もまあまあ面白かったんだけど、
ただどうにも気になったのが、台詞や地の文でやたら「攻め」だの「受け」だのと
連発するところ（俺は攻めなんだ！とか）。
「受け」「攻め」はﾔｵｲ用語であって、ﾎﾝﾓﾉさんは使わないような気が
するんだけど、どうだろう？
あと、元攻めの受けが何かというと「元攻めとしてのプライドが！」みたいなことを
言うのにもﾓﾆｮ……

165 ：風と木の名無しさん：04/01/18 23:30 ID:iByells7

遠野さんの小説で「三つ揃えのチョッキを着て、」という表現があり
盛り上がりが微妙に冷めてしまった。
チョッキっていうんですか？普通ベストっていわないかい？
まあいいんですが。ぐるぐるチョッキがまわってました。

166 ：風と木の名無しさん：04/01/18 23:42 ID:rtvE322z

>164
本物さんはタチ、ネコって使うよね

167 ：風と木の名無しさん：04/01/18 23:56 ID:FBdp3Pvg

>165
そんなことより「三つ揃え」じゃなくて「三つ揃い」だと思う。

168 ：風と木の名無しさん：04/01/19 00:15 ID:WDrZNf6K

>165
遠野さんにその辺の言葉のセンスを求めるのは無理だとｵﾓ

169 ：風と木の名無しさん：04/01/19 01:17 ID:2uFSBLLM

へーべーの人だっけ？（ｗ

170 ：風と木の名無しさん：04/01/19 01:40 ID:UUd8lFPN

えっ、三つ揃えだと思ってた･･･(|| ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ!!
今、前に座ってるﾏﾏﾝに聞いてみたら三つ揃いだって･･･
知らなかった。恥をかく前に知ってよかった

171 ：風と木の名無しさん：04/01/19 01:45 ID:Lxpcq1ut

遅くまで起きてるママンだな。
ママンという人種は１２時ぐらいに寝るものだと思ってた。

172 ：風と木の名無しさん：04/01/19 01:53 ID:1klosmqj

>171 ワラタ

>169
へーべーは第２版で正しい表記に訂正した模様…
確認はしてないけど本人の日記にとんでもないミスをやらかしてしまいました
直したい…みたいなことを書いてあったので
多分へーべーのことなんだろうなと思いました w

173 ：風と木の名無しさん：04/01/19 01:55 ID:UUd8lFPN

ﾏﾏﾝと夜中に酒盛り中で、ハム食ってます。ﾃﾞﾌﾞる！やばい・・・。
でもよくやってます。うちのﾏﾏﾝは夜更しさんで、眠りが浅く眠れない人なのです。
曾祖母、祖母ともに早寝なので、遺伝子が突然変異したのかもしれません。

と、これだけではｽﾚ違いなので、ムービックのたけうちりうとの新刊、買うかどうか迷い中。
この人の話は、自分的に好きな話とそうでない話がはっきりくっきり分かれるので、
外れたときにショックが大きい。買った人、いませんかねー？

社会人になってから欲望のままに本を買うようになって始球式が増えてこまる。
学生のときの方がお金に限りがあって吟味して買っていたからだろうな。
ちょっと、本代をきちんと決めて、制限したほうがいいのだろうか･･･

174 ：風と木の名無しさん：04/01/19 01:59 ID:WDrZNf6K

>172
へーべー……懐かしいな。
ほかにも「つばめグリル」を高級レストランに書いていた本があったはず。

>173
ﾏﾏﾝと酒盛りしながら２ちゃんも見るとはすごいなｗ
うちのﾏﾏﾝは10時前に寝ちゃうよ。

175 ：165：04/01/19 02:00 ID:V/t6Xlon

ごめん。今確認したら「三つ揃え」じゃなく「三揃え」と書いてありました。
三揃えという言い方もあるのかな？
私も正しい言い回しが分からなかったので自分でかいといて
勉強になりました。…＿|￣|○|||

176 ：風と木の名無しさん：04/01/19 02:06 ID:WDrZNf6K

>175
広辞苑確認したら、「三つ揃い」しかないよ。
ATOKでは「みつぞろえ」では変換できない。

これだけでは何なので、高遠さんの新刊読了。
ﾏﾀｰﾘとした感じが好みだったのだが、一つだけメル欄に激しく萎えた。惜しい。
必死な受けは可愛かったｗ

177 ：風と木の名無しさん：04/01/19 02:07 ID:29I6Iaxl

本当にいまさらだとは思うが、ビブロスとラキアのノベルスの
区別がつきにくくて困る。
背表紙もっと違うのにしてくれりゃあよかったのに。
ラキアみつけたと思ったらビブロスでがっかりしたよ。
なんであんなに似たのにしたんだよ！！

178 ：風と木の名無しさん：04/01/19 03:04 ID:at0L6d7S

「あんなポーズはじめてみた」って言われてた受のことだよね？＞必死
気になって見て来たんだけど、服を口にくわえてることを指してるの？

179 ：風と木の名無しさん：04/01/19 03:21 ID:e8ou8R/5

>178
今までの誰でもないが、そうだとｵﾓ。
漏れはあの「んくっ」て顔には(*´∀`)ﾓｴ

180 ：風と木の名無しさん：04/01/19 04:21 ID:traTNw6L

オークラ出版のアイス？というレーベルの文庫が読みづらい。
文字が小さくて行間が空きすぎ…。慣れれば良いんだろうけど。
本文の級数を上げるか、級数そのままで、行間をやや詰め気味にしてほしい。
んでもって版面の上側（名称不明）が狭い…。もうちょっと余裕欲しい。

イラストはまだ意図的に隠せるんで、不本意でも我慢するけど、
版面はどーしようもないんで…。
叩きのようになってしまうが、カバーのタイトルデザインもよく見ると
他に比べて素人っぽい…。
全部好みの問題だけど。

181 ：風と木の名無しさん：04/01/19 11:25 ID:j068ua0D

>>179
悪い絵じゃないとは思うんだよ。小説があれで絵があれで、正しい。とっても。
嫌悪とかそういうんじゃないんだ。しかし、しかし何だか冷静になってしまった
のは確かなんだ。何でかしら。

>180
いや、私もそう思います…

182 ：風と木の名無しさん：04/01/19 16:40 ID:fks5fWjq

すいません「あんなポーズはじめてみた｣と書いた者です。
嫌悪とか悪い意味で書いたんじゃないです。
>>１８１さんの書いてるなんだか冷静になってしまった。
って言うのと似た感じです。私の場合は、良く見たら
BLのHシーンとしては、必死なのは分かるが笑える
構図だなぁ～。って感じ。
小説が結構地味に思いを描いてるんで、間抜け可愛いい
がどうして？って。

183 ：風と木の名無しさん：04/01/19 18:32 ID:X1YqEH/A

あのポーズ見たけど、男性向けエロやショタ物でたまにあると思った＞服を口でくわえ
まあでもＢＬ小説の挿し絵では珍しいかも

184 ：風と木の名無しさん：04/01/19 19:20 ID:Y3mdvmoX

>>177
ﾅｶｰﾏ＼(・∀・)人(・∀・)ノ

185 ：風と木の名無しさん：04/01/19 19:35 ID:Rrt8peav

笑えるといえば…
和泉さんのシャイノベルスの口絵。雫はナントカという本ね
すっごく笑えます。同じく佐々さんなんだけど構図が股開き視点つーか、
見た時笑撃が走ったの。他の作家さんでもありな構図かもしれないけど。

186 ：風と木の名無しさん：04/01/19 21:33 ID:bSJZd9we

新レーベルっぽい、ガイノベルズというので
朝丘みなぎさんが「サニーサイド」ってのを出してたけど、
この人コミックだけでなく小説も書いてたのか。
知らなかった。

187 ：風と木の名無しさん：04/01/19 21:41 ID:OMWWai5e

>186
商業で小説書くのは初めてだと思うよ。
同人ではむしろ小説のほうがメインの人だよ。

188 ：風と木の名無しさん：04/01/19 22:32 ID:DXuH740z

同人では小説書いてたのか、納得。
常識で考えても、ﾏﾝｶﾞの人がいきなり商業で小説なんてありえないもんな。

189 ：風と木の名無しさん：04/01/19 22:48 ID:bSJZd9we

なるほど、同人で小説をやってたのですか。
お答えありがとうございます。
コミック好きだし、買ってみるかな。

190 ：風と木の名無しさん：04/01/19 23:40 ID:di9zpiv5

浅丘さんかあ・・・・受けが可愛いのかと思いきや計算高いような気がして
いまいち気持ちよく読めない。つかマンガしか読んだことないけど。
小説でいうと花/川/戸/菖/蒲さんに似ている。
この違和感が何故なのか自分でもわからない。

191 ：風と木の名無しさん：04/01/19 23:40 ID:HOHYl39/

今更連絡くれてもおせーんだよヽ（`Д´）ﾉﾊﾞｶｰ

192 ：風と木の名無しさん：04/01/19 23:46 ID:CCxKqMVl

はい？

193 ：風と木の名無しさん：04/01/19 23:53 ID:HOHYl39/

すいませんIDスレと間違えて誤爆しました。自分がヽ（`Д´）ﾉﾊﾞｶｰ
死んできます

194 ：風と木の名無しさん：04/01/20 00:50 ID:fPRtQ3AW

>193
藻前かわいいな

195 ：風と木の名無しさん：04/01/20 01:11 ID:v6dAkHD3

>180
漏れも同意。
BL創生期はどこの雑誌もシロウトくさく（漏れもｼﾛｳﾄだが）
手作りっぽい本だった覚えがあるが、
アイスだけはいまだにその頃と同じ匂いがするよ…。

196 ：風と木の名無しさん：04/01/20 01:13 ID:TvFNeOss

超ｶｯｺﾏﾝ攻194×おﾊﾞｶ受193

197 ：風と木の名無しさん：04/01/20 01:59 ID:/nGECO+U

ちなみにBL草創期っていつ頃？
これが原点ってのはありますか。やっぱ温帯でしょうか。
（漫画なら少女漫画からか）

198 ：風と木の名無しさん：04/01/20 01:59 ID:RS+1Nk4u

アイス文庫、確かにちょっとおかしいよな。
なんであんな独特なん？

199 ：風と木の名無しさん：04/01/20 07:32 ID:lWiG7fqL

低予算で過去の遺物を使いまわそうとしているから。
同じ事がアクア文庫(同じ出版者だよね）にも言えると思う。
昔のでも今読んでも面白いものは面白いけど、
手当たり次第、て言うのがﾓﾆｮ

200 ：風と木の名無しさん：04/01/20 09:00 ID:YSxhzxOd

アイスってホームページの更新はしないし、通販で問い合わせの電話をしてもいい加減。
どうもやる気が感じない。
出す本は結構好きなんだが、作家の方はこの出版社をどう考えているんだろう。

201 ：風と木の名無しさん：04/01/20 10:26 ID:FqMdU4Yv

新レ－ベルで出すところよりはマシ…。

202 ：風と木の名無しさん：04/01/20 11:24 ID:Y4y406NM

>朝丘みなぎさんが「サニーサイド」ってのを出してたけど

え？ガイノベルズってもう出てるの？
今まで何度か名前出たけど
たいして話題にもならずにいつも流れてるから忘れてた。
田舎にはまだ回ってこないのかなぁ。
どんな感じなのかくらいは見たかったんだが。

203 ：風と木の名無しさん：04/01/20 11:42 ID:cHZw4vOp

ガイノベルズって中原一也さんと同じとこでしょ？
同時発売だったらまだだろう。
発売日同じ一月で違うってことはないような。
１／２３じゃないの？　自分都心だが、まだ見てないよ。

204 ：風と木の名無しさん：04/01/20 12:12 ID:TWJ7vw6g

にしても新レーベルの第一段がそのメンツってどんなもんなんだろ。
他にまだ誰かいるのかな？

中原さんの絵師さんは一般漫画の方じゃそこそこ
名前が知れてる人だと思うけどBLじゃどうだか解らないし、
第二段に誰か隠し玉でもあるんだろか。

205 ：風と木の名無しさん：04/01/20 12:16 ID:XqhGI5jR

>204
確か、のもまりのさんも小説を書くレーベルもここじゃなかった？
あっという間にあぼーんしたグラスブルー？も創刊時のメンツがしょぼかった

206 ：風と木の名無しさん：04/01/20 13:06 ID:FqMdU4Yv

ｶﾞｲﾉﾍﾞﾙｽﾞ…知らない作家ばかりだ。

207 ：風と木の名無しさん：04/01/20 17:30 ID:l7aJ5S7M

前スレ上がっているのでage

208 ：風と木の名無しさん：04/01/20 17:44 ID:q6gogYyD

アイスは、昔の新書の文庫化専用みたいな。

209 ：風と木の名無しさん：04/01/20 18:25 ID:cHZw4vOp

＞208
え、そうじゃないの？
装丁を改め値段を下げ、文庫にしてるんだと思ってた。
言われてみれば、花丸とかは違うよね。
シャレードははじめから新書ないから
新作で文庫でもわかるけど。
なぜ花丸は新書と文庫の二種類なのだろう。

210 ：風と木の名無しさん：04/01/20 18:29 ID:smFBp8AG

花丸は新書から文庫に移行しようとして未だに移行しきれていないんだと思っている。
実際最近新書出したのって榊さんとか花郎さんだし。

211 ：風と木の名無しさん：04/01/20 19:07 ID:5B/eqWMW

シャレード、新書あったんじゃ・・・・？

212 ：風と木の名無しさん：04/01/20 19:25 ID:Dm2aUBHP

>211
昔はノベルズあったね。シャレードも。

213 ：風と木の名無しさん：04/01/20 19:56 ID:cHZw4vOp

>209です。

すまん、シャレード新書あった。
記憶の海に埋もれてたｗ
ということは、シャレードは新書に戻らなくてもいい販売力があるということか。
文庫に移行しきれない花丸は言わずもがなですか。

214 ：風と木の名無しさん：04/01/20 20:00 ID:l7aJ5S7M

ちょっとお聞きしたいのだが、花郎さんの「恐怖の男たち」の文庫版、
ハードカバー版と違う所ってあるだろうか？
同人誌か何かに、「文庫にはエロあり（同人誌版？）が載る」っていう情報が載ってて、
本屋で確認したもののハードカバー版と同じような気がして･･･。
未だにナゾなんだ。

215 ：214：04/01/20 20:00 ID:l7aJ5S7M

上げちまった。すまん。

216 ：風と木の名無しさん：04/01/20 20:32 ID:W9xXYn7I

>>210
一度完全移行してノベルは無くなったよ。
最近になって復活させただけ。

217 ：風と木の名無しさん：04/01/20 21:19 ID:uy4CboCg

花丸ノベルズを復活させたのは、ノベルズから文庫の移行にともない
対象年齢を低くしたため、切り捨ててしまった読者を拾い直すためじゃ
ないかな？

218 ：風と木の名無しさん：04/01/20 22:33 ID:2xuSx1wj

しかしいまいちいいなと思う作品が出てこないんだよねぇ、
花○ノベルス。特色も見えてこないっちゅうか。

219 ：風と木の名無しさん：04/01/21 01:40 ID:rDKbb6UV

>216
完全になくなったっけ？
私の記憶では、文庫立ち上げの時ノベルズも出し続けますよと
うたっていたと思ったが。

220 ：風と木の名無しさん：04/01/21 01:48 ID:9zRB3GIy

花○、ノベルズから完全撤退はしてなかったよ。
「黒羽と鵙目」や「天にとどく樹」のシリーズが細々出てた。

221 ：風と木の名無しさん：04/01/21 14:36 ID:iwx5hefG

何となくここで話題になってた北川とも

欲深い純情　読んだら、確かに面白かった。
この人の別名義って、「かのえなぎさ」でいいんですか？
いぜん「暴君のカジョーな愛情」ていうの読んだんですが、すごーく面白くなかった。
北川とも名義も他の何冊か読んだけど。やっぱりつまらなかった。
教えてチャンで恥ずかしいが面白いの他にもあったら教えてください。

222 ：風と木の名無しさん：04/01/21 15:29 ID:DlPKztRh

北　川　と　もか・・・221タンにはおすすめ話じゃなくて恐縮だが
ちょっとぼやかせてくれ（もしガイシュツ話だったらすまん・・・）
か　の　え　な　ぎ　さ名義でリーフからノベルズを出す際に

新　人　デ　ビ　ュ　ーを装ったのが忘れられん

それまでファンで作品は全て読んでいたし心ひそかに応援していたんだが
同一人物と知った瞬間、一体なんのために？何が目的で？どんなメリットが？
とひとしきり考えたが結局私にはわからんかった
今も相変わらずリーフでは別人を装ってるようだし
同一人物と公表しているのは自分のサイトでだけだし
イベントでは「北川とも＆かのえなぎさ　合　同　誌」
とサークルカットには書いていたよね
にもかかわらずクリスタル文庫の後書きでは
別名義の原稿のことに唐突に触れたりしたもんだから
ネット環境にない北川ファンはオロオロしてたんだよ

作品はわりと好きなんだけどね・・・（ため息）

223 ：風と木の名無しさん：04/01/21 15:29 ID:+EyT1wqn

かのえなぎさ名義は従Ｘ主のシリーズが好調みたいだよ。
私は主従属性ものなので楽しかったけど、他の人にとってどうあｋはわからない。

224 ：風と木の名無しさん：04/01/21 16:18 ID:DwSW6TUM

北川ともは裏日記の痛さが忘れられないよ。

225 ：風と木の名無しさん：04/01/21 18:14 ID:sLr6sKXB

北川ともって花丸時代読んでたけど、ずっと良くもなく悪くもなく普通な
感じでずっと読んでなかったが、221さんの上げてた本は気になってた。
今度買ってみよう。
同人は合同誌だけ数冊買ったことある。北川さんと一緒に書いていた人が
目当てだったんだが、フリートークでその人に文句つけていた。
それ読んで痛い人だと思ったけど、まあいいや。

この作家さんに限らず別名義だと知っていても、別名義の本を手に取る気に
なれないことがある。

226 ：風と木の名無しさん：04/01/21 18:16 ID:+EyT1wqn

＞222　なんのために？何が目的で？どんなメリットが？
リーフでエロエロを書くために新人を装ったのではないかと思うけど…
先入観があると素直にエロエロを楽しんでもらえないから？

227 ：221です。：04/01/21 18:42 ID:iwx5hefG

皆さん、ありがとうございました。

イタタタ！！！ってことは確かみたいですね。
欲深い純情はイラストマジック（高緒拾）もかなりあるが、エロでよかったです。
リーフは何冊か読みましたが、それよりエロかった。
内容も受けが気が強くていい感じでした。
今月末に同コンビで新刊出るみたいなのでそれを待ってみます。
しかし、北川ともの裏日記が見たくてぐぐったら、北川ともかつ？がたくさん出て来ました。
サイトは閉鎖したんですかね？

228 ：風と木の名無しさん：04/01/21 18:52 ID:DwSW6TUM

北川ともの裏日記はよく話題になってるけど、未だに見た事ない。
外の作家の悪口か書評を書いてたって聞いたけど、そうなの？
前にｻﾛﾝに光臨した新人みたいなの？

229 ：風と木の名無しさん：04/01/21 19:30 ID:DwSW6TUM

>227
裏日記は表からリンクページ経由ですぐ行けるよ。
キモタケたんのような露骨な痛さはないけど、日参するとボディブローのように効いてくる痛さだ。
２ちゃんの住民らしいし、自作自演ぐらいはしそうな根性の悪さを感じさせるタイプではある。

230 ：風と木の名無しさん：04/01/21 19:59 ID:JflNP1hi

これで最近北川ともの話題が出ると「宣伝ごくろうさん」「巣にｶｴﾚ」ってレスが
あったのがわかった（ｗ
ありが㌧

231 ：風と木の名無しさん：04/01/21 21:02 ID:AvIfFq3B

昨日某所でﾊﾘｷｯﾃたのが約1名いたからな。うざかった。>>230

232 ：風と木の名無しさん：04/01/21 21:11 ID:6ttmIWk+

ｻｲﾄ見ようと検索して衆議院議員のﾍﾟｰｼﾞが出てきてびびった＿|￣|○

233 ：風と木の名無しさん：04/01/21 22:27 ID:Skm0M+Hq

227ではないけど、裏日記リンクページから行ける？
見つからない…＿|￣|○

234 ：風と木の名無しさん：04/01/21 22:49 ID:iwx5hefG

裏日記、見つけましたよ。
かのえなぎさで検索してHPへ行き、リンクのBook Mark
最下段でした。
それ程痛くはなかったような。
日記では最強の女が既に大暴れしているからなあ。
たんなるオタク作家の日記って感じでした。
でも、本を読もうと思ったら、作家のサイトは覗かないほうがいいかもしれませんね。
当然だけど普通のオタクだったのでがっかりでした。

235 ：風と木の名無しさん：04/01/21 22:58 ID:sJs79wSz

ここ最近はあまり痛くない。
遡ってくとそれなりに（ｒｙ
２ｃｈ慣れしてると痛くないと感じるが普通に見れば十分痛いレベルかと。
商業の原稿やらないで同人の原稿やってる（締め切り過ぎ）とか書いてるしな。

毒舌日記や裏日記を普通にリンク張ってる辞典で痛いわけだが（ｗ

本人どうみても２ｃｈ見てるんだろうなってのが隠してるつもりだけどバレバレ
だから宣伝しててもおかしくないかも。

236 ：風と木の名無しさん：04/01/21 23:10 ID:iwx5hefG

>>235
＞２ｃｈ慣れしてると痛くないと感じるが普通に見れば十分痛いレベルかと。

そういえばなんか仲間って感じで、それ程痛さを感じなかったようです。

２ｃｈ見てるわよ！！
言ったわね！！このやろーって、隠すどころか喧嘩売ってくる
キモタケサンの方が素直なのかもね。

北川センセー見てますかーー？？
新刊、楽しみにしてまーーす！！
以上，私信でした。

237 ：風と木の名無しさん：04/01/21 23:14 ID:sLr6sKXB

別に作家の宣伝がまじっててもいいんじゃないん。
多くにお勧めされている本が必ず自分にとっての当たりじゃない。
切っ掛けがどうであれ、購入を考えるのは個人の裁量でしょ。
それより昨日暴れていたヤツみたいに思いこみで他人のレスに宣伝宣伝と
噛みつく方が鬱陶しい。

238 ：風と木の名無しさん：04/01/21 23:21 ID:tGWAvS9E

しかもスレタイ無視だったしな。
せめてそれぐらいは装ってかみついてくれ。

239 ：風と木の名無しさん：04/01/21 23:22 ID:JSD6CbHa

>237　そういうお前が鬱陶しい。

お約束ですが本人ですか？（ｗ

宣伝はウザイ、ここは２ｃｈ、マンセー意見は嫌がられます。

もしかしなくても釣られた・・・？

240 ：風と木の名無しさん：04/01/21 23:22 ID:j/Fm5xIx

この人日記の書き方、お手本かというくらい２ちゃねらそのものだね
これでも充分に痛すぎるが、かつて封印したと思われる日記の内容が気になる
作風と作家の人柄ってほんとに相反するものなんだねと悟った今日…。

241 ：風と木の名無しさん：04/01/21 23:31 ID:lWDTshVE

それほど痛いとは思わない＞裏日記
毒にも薬にもならない。何日分か読んでもうスルー。
リンクページに白泉社を張ってなかったのが気になる。
もう書かないんだろうか。エロエロよりあっちの作風の方が好き
だった。

242 ：風と木の名無しさん：04/01/21 23:34 ID:NDImD7yV

>241
社名は書いてないけど切られた編集部については、
恨み言っぽく過去日記に書いてあったよ。

243 ：風と木の名無しさん：04/01/21 23:35 ID:sLr6sKXB

>237
225でも書いたけど私自身はこの作家さんが痛いと思ってるよ。
昨日の噛みつかれていた人が気の毒だったから。マンセーには見えなかったし。

まあでもここでは作家さんが売り込むのも有りだろと思っているなら
痛い書き込みも有りだろと思わなきゃいけないのよね。

244 ：風と木の名無しさん：04/01/21 23:37 ID:kzb/qjLM

読んできたけど自分も別になんとも思わなかった。
ま、何かやたら叩きたい私怨厨さんがいらっしゃるようですが。
消えてスレとかみてても最近とにかく誰かを徹底的に叩きたいストレスだまり
の方がいらっしゃるようですねぇ。

245 ：風と木の名無しさん：04/01/21 23:41 ID:sJs79wSz

>244
痛いかどうかは人それぞれなんだから自分の意見で痛くない私怨と
言い張るのはどうかと思われ。

244が擁護に見える・・・

246 ：風と木の名無しさん：04/01/21 23:47 ID:KVoBzw+b

すぐ読んでもｲﾀさはわからないのが、じわじわｲﾀ作家の特徴。
自分は2ちゃんなんて見てません・好きで作品書いてます風に装いながら、実は…。
まあわざわざ叩くまではいかず、自然とみんなその作家から離れ買わなくなるもんさ。

247 ：風と木の名無しさん：04/01/21 23:50 ID:0rmjuHTx

その作家は知らんけど、私は面白い話さえ書いてくれれば
本人の性格なんかどうでもいいや。
あと昨日のことがどうこうと言われてるけど、
自分はどのｽﾚのことをさしてるのかｻﾊﾟｰﾘ分からんし
特に興味もないんで、この流れはちょっといい加減にしてﾎｽｨ…

248 ：風と木の名無しさん：04/01/22 00:00 ID:/k+2o1cp

私も昨日のどうのはどこのスレかさっぱり分からん。
でも何となく、前へと遡ってみたら、やたらと新人を仕切りたがる
嫌味っぽいお局ＯＬみたいな雰囲気を感じた。コミケで一人どっしりと
した貫禄で、スペースを守っていた姿を思い出した。

249 ：風と木の名無しさん：04/01/22 00:07 ID:ScIhihhl

出遅れたが、ようやく高遠さんの新刊ゲット。
真っ先に、でもおそるおそる見たのは、例の挿し絵(w
・・「東大一直線」を思い出しちまったのは、漏れだけですか、そうですか（がっくり
受け攻め両方の視点で書いていて、どっちも良かっただけに、あれは萎えたよ。
確かに本文にある描写なんだけど、担当さん、なんであれを指示したのかなあ。
レーターに恵まれない人だけど、まさか絵そのものにも恵まれないとは。

250 ：風と木の名無しさん：04/01/22 00:10 ID:A7OW7ylx

>247-248
すでにｶﾞｲｼｭﾂだと思ってかかんかった。申し訳ない。
「今日買った～」スレでの話です。

251 ：風と木の名無しさん：04/01/22 00:26 ID:rLWHEP82

>221
「欲深い純情」が面白かったなら、同じＭＯＶＩＣ系のを読んでみては。
「甘い指先」は気が強い受けだったような。
自分は「心地の良い場所」が好きだが、正直絵が気になると読めないと思われ。

儲なんで擁護するが、この人にＨＰは諸刃の剣だと思ってたよ……。
名義変更は編集が提案したとかじゃなかったっけ？
どんなメリットがあったのか教えてくれ、リーフよ。
ｱﾘｯｺﾀﾝとかでもやってたよね……？

252 ：風と木の名無しさん：04/01/22 00:32 ID:yQcphUL4

まあでも、昨日今日買ったスレでうるさかったのは本当に1名だけだったから
あいつの頭がどーかしてたじゃないの。
北川ってそんなに誉めるほどの作家か？とは思ったけど、スルーができ
ないほどのアンチを産むなんてよっぽどなんだね。

253 ：風と木の名無しさん：04/01/22 00:36 ID:AM7tcxZK

>250
あのスレは、レスしたいことがあってもぐっとガマンして
淡々と買った本＋若干の感想を書き込むスレであって、
たまに他人にレスする場合も最低限、買った本を書いとく
のが約束って感じでしょ。そこで定形外のマンセーレスな
んかしたら、儲扱いされても仕方ないんじゃ？

ま、その定形外レスを、また定形外のレスで叩いたヤシも
同じ程度の厨と思うが。

254 ：風と木の名無しさん：04/01/22 00:38 ID:pM4J6z0L

高遠さんと組まされると、常に絵師さんの方がワルモノなのね。
今回のお話ってイラスト以前に受けが女々しくて面白いとは思えなかった。
同じ系統でも鹿住さんの「ヤバイ気持ち」はそうでもなかったのにさ。

前から疑問だったんだけど、同人もサイトもやってない高遠さんの執筆スケジュールを
早くからここに書き込んでる人いるよね？
関係者かご本人？？

255 ：風と木の名無しさん：04/01/22 00:42 ID:aX12Dw6v

名前を変えるのは「北川とも」じゃ売れないからでしょう。
まっさらな新人のほうが、読者さんがだまされて手にとってくれる可能性が
あるんだよ。

256 ：風と木の名無しさん：04/01/22 01:05 ID:Ee2DbTzG

固定観念というのはあるからな。未読でつまらないだろうと思ってた作家さんの
別ＰＮの本を読んで、偏見持っててすまんと思ったことがあった
でも偏見もってたＰＮの話を読んでもあまり面白いとは思えなかったので
作風は変えていたのかもしれん

>254　挿し絵の人のサイトや同人で一年～数年の予定がのってて
分かる事がある。こないだ冬コミでビブが半年分ぐらいの刊行予定の
チラシを作っていたから、出版社が早めに情報を出してくれる事もあるし
書店の店員さんのサイトで未確認情報として拾うこともある
＞サイトと同人やってない作家さんのスケジュール

257 ：風と木の名無しさん：04/01/22 01:06 ID:gYsc76il

確かに。
よっぽどの事がないかぎりハズレだと思った作家の次の作品は手にとらない。

私の場合は忘れっぽいのでよくそれをやってしまうわけだが＿|￣|○

258 ：風と木の名無しさん：04/01/22 01:06 ID:6aPziSBI

今回は別に特に思うところなかったけど、
（私は必死で可愛いと思った。正直どこがそんなに駄目なのか解らない）
高遠さんは普通に絵師に恵まれてないと思うよ。
すべてをほっぽり出して去った絵師があり、
どうやら訳ありで？　仕事全般に支障をきたして降板した絵師があり…。
特に後者なんて文庫3冊も発行が遅れるはめになってるし。
こう、シリーズものに限ってそういう目に遭うからなおさら恵まれてない感が強まるんだよね。

259 ：風と木の名無しさん：04/01/22 01:13 ID:vRJyds56

かのえなぎさって若いんだね意外
どうでもいいけど２ちゃん見てるみたいね
7月2日の日記参照

260 ：風と木の名無しさん：04/01/22 01:17 ID:Mh90PG6A

高遠さん、シャレードの文庫のやつは好きなんだが、
どっかの新書は萎えツボど真ん中ストレート直球だったな…。
今回の新刊は今のところ見送り中。

最近は作家買いよりレーベルと作家の組み合せで買うようになった。
好き作家でも××文庫なら買わないとか。
○○ノベルズなら、知らない作家でも冒険してみるかーとか。

261 ：風と木の名無しさん：04/01/22 01:27 ID:gYsc76il

>260
私は「告白」で萎えたから今回の本手にとるのは勇気がいった。
絵師さんが好きなんで失敗してもいいやって思えたから買えたんだが。

レーベル買いは確かにあるなー。自分の挑戦してみるレーベルはリンクスだ。
ここで色々すすめてもらったのが尽く萌えツボだったから。

262 ：風と木の名無しさん：04/01/22 04:24 ID:3L3tMKqv

わし、そろそろ黒ラキとお別れかも。
レーベルができた頃の数冊、他ではちょっと読めないアタリが続いて
デフォ買いしてきたが、去年ぐらいからハズレ率バカ高。
こっちも、それなりに期待しているせいか
裏切られ率が高いというか……。

263 ：風と木の名無しさん：04/01/22 08:12 ID:1Z79o9tG

>>261
ナカーマ　ヽ（・∀・）人（・∀・）ﾉ
高遠さん、どこでもかなり評判いいんだけど
私的にはシャレードの３冊は最初の２冊だけ
「告白」は始球式だった。
ビブに載ってるものも微妙…。
新刊はﾌﾞｸｵﾌ待ちです。

絵師さんに関しては確かに恵まれてないと思うけど、
その絵師さんが高遠さん専属だった訳でないし。
だから、いいもん書いてくれれば誰でもいいです。

264 ：風と木の名無しさん：04/01/22 08:59 ID:174z0LD3

>>251
北川とも
甘い指先
何となく興味で調べたら

天才パティシエの透は、突然マンションに押しかけてきた男に言いがかりをつけられ
「お前のプライドをズタズタにするっ」と言われ犯されてしまう。
しかし彼のＨの上手さに翻弄され、成りゆきで二度も体を重ねてしまううちに、
彼の真面目な一面を知る。

？？？？？！！
これって、Hが上手で真面目な男が攻めですかね？
早速、購入しましたよ。
面白いから
読んだ事ある人、感想聞かせてください。

265 ：風と木の名無しさん：04/01/22 09:08 ID:Mh90PG6A

>>236=264？
浮いてるよ。しばらくロムったら？

266 ：風と木の名無しさん：04/01/22 10:24 ID:ZPAtC+a9

ノベルスは高い分文庫より期待値も上がる。そして報われた事が殆どない
ので出来れば作家さんには文庫出してる所で頑張って頂きたいのです。

高遠さん以外の人のビブ新刊はどうだったのでしょうか。

267 ：風と木の名無しさん：04/01/22 11:40 ID:ccsjGqFZ

シャレードのサイトを見にいったら
太陽のシーズン２がついに「無期延期」に変わってしまっておりました。あら。

がっくし

268 ：風と木の名無しさん：04/01/22 12:14 ID:YPn3YxmD

>266
高遠さん以外のBBN、岩本さんのと賀田まいとさんのに関しては
このスレざっと流しただけでこれだけあるよ。

>37
>50
>56
>119->123
>131
>152

269 ：風と木の名無しさん：04/01/22 12:44 ID:MJ1/mynR

>254
新刊情報、私はこの辺をのぞいてる。早くて便利。
ttp://www1.odn.ne.jp/yuzawa/index.html

270 ：風と木の名無しさん：04/01/22 15:26 ID:/nXyA9oe

遠野春日をﾌﾞｸｵﾌで買ってきたんだけど最初の4、5ページで萎えて萎えてよめねぇ…。

初っぱなから
「リングに上がったとたんにカウンターパンチを食らった気分」
………。
先制パンチの誤植？
それとも「ありえない気持ち」を解りにくく書いただけ？

いったいどんな気分でつか？

271 ：風と木の名無しさん：04/01/22 17:32 ID:2nK7VM8g

え？
別におかしいところはないと思うが…
前後は？どこが萎えポイントなの？
まさか主体が殴り掛かる描写がないからおかしいとか言う？

272 ：風と木の名無しさん：04/01/22 17:42 ID:fg1QHALV

きたざわ尋子の「あやうい嘘」を買うつもりが「きわどい賭」買っちまった・・・
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　バカバカバカ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　
　　　　　　　　　　　　　　
書下ろしがあってよかった＿|￣|○

273 ：風と木の名無しさん：04/01/22 17:47 ID:5okgOn7i

カウンターって相手が向かってくるところを、
正面からがつんと行くことじゃなかったっけ？
>270はいきなりの攻撃ではカウンターにならないと
言いたいのではないかな？

微妙に意味が違うと言えば違うのかな？
イ歩でもよんで勉強してくるか…

274 ：風と木の名無しさん：04/01/22 17:49 ID:TOLC+HcX

>271
>まさか主体が殴り掛かる描写がないからおかしいとか言う？

まさにそうなんじゃ？

275 ：風と木の名無しさん：04/01/22 17:59 ID:6aPziSBI

そうだね。リングに上がった途端じゃカウンターとは考えがたいね。
カウンターって攻めたところを上手くかわされ
その体勢のまま守りに入れないうちにガツンとやられるという感じじゃないかな。

276 ：風と木の名無しさん：04/01/22 18:20 ID:KEndHY5A

その前後の文が分からんのであれだが、ボクシング小説で
そういう使い方されていて萎えたというのならまだしも、
それって予期しなかったことが突然起こって吃驚したって
いうことを伝えるための例えじゃないの？
それのどこに萎えたのかよく分からん。

>272
きたざわさんって似たようなタイトル多いよね。
私もよく間違える。

277 ：風と木の名無しさん：04/01/22 18:25 ID:+QOcPcOj

まあボクシングに詳しいつもりの読者が萎えたのかもしれん。
得意分野には人間妙なこだわりを持つものだからな。

278 ：風と木の名無しさん：04/01/22 19:14 ID:DUQtTW+O

>260
作家＜レーベル　に同意。
私は知らない作家を試すときレーベル買いするのはクリスタル
好きな作家でもあまり買わないのはルビーと花丸とラピスとシャイ

＞276
うん。他にもいるけど、シリーズで微妙に違う題名付けるより巻数表記して欲しい。
もしくは副題として巻数書くとか、それがない物は何がなんだか分からなくて困る

279 ：風と木の名無しさん：04/01/22 19:46 ID:ql8UNjPf

>278
＞もしくは副題として巻数書くとか、
＞それがない物は何がなんだか分からなくて困る

わざとだよ。巻数が進むにつれ部数が売れ行きが落ちるのが
定説だからです。

280 ：風と木の名無しさん：04/01/22 20:07 ID:bcLBU2v2

カウンターってのは仕返し、返報って意味。やられてないのに
「カウンターパンチ」はやっぱりおかしいね。
まあへーべー作家だから今更驚かないけど＜遠野春日

281 ：風と木の名無しさん：04/01/22 21:43 ID:rcx0eYS2

へーべーって、「平米」「㎡」のことですか？

282 ：風と木の名無しさん：04/01/22 21:53 ID:2kn7gm+I

何巻か書いといて欲しいなぁ。
ｼﾘｰｽﾞﾓﾉと知らずに、いきなり３巻を買った時は本を投げつけたくなった。

巻数が進むと、それだけ続く人気シリーズなら
1巻から読んでみようと思う事もよくあるし。

私が時々行くｦﾀｸ御用達の本屋は3巻発売の時は
売れ筋なら、きちんと１巻から平積みにして、並べといてくれるのだが・・・

283 ：風と木の名無しさん：04/01/22 21:55 ID:KIkn7d5y

>282
そして前巻も買ってもらおうという出版社の戦略でつｗ

284 ：282：04/01/22 21:58 ID:2kn7gm+I

連続スマソ
実際きちんと１巻から平積みで置いてあると
１巻の山だけ凹んでいる事がよくある。
やはり、３巻まで続いてるのなら１巻から読んでみようかな…
という人も結構いるのじゃないかな。

>>283
その罠には、しっかりハマってまんがなｗ

285 ：風と木の名無しさん：04/01/22 22:11 ID:e2MSlOIC

>１巻の山だけ凹んでいる事がよくある。

逆に、２、３が減ってないということかもしれん。
つまり、１だけ買ってやめちゃったとかね。

286 ：風と木の名無しさん：04/01/22 22:20 ID:9YrsHd+/

作家とレーベルの組み合わせ買い、確かにある……
鼻○はだんだん＞＞＞＞＞になっていって、ヨシダタマなんとかって人で
二度と買うかとなってしまい、作家買いしてた人の本も鼻○からのやつは買わなくなった。

ノベルズの頃までは、レーベル買いしてたんだけど。
自分が痛々しく育ったというのもあるかもしれないけど。
こうやってどんどん本買わなくなっていく……

287 ：風と木の名無しさん：04/01/22 22:37 ID:/NVpYgvN

ボクシングには全然詳しくないが、やはり
「リングに上がったとたんにカウンターパンチ」
は変だと思う。
多分、カウンターパンチを知らないんだろうなと思ってしまう。

以前読んだ本の中で、エリート裁判官だか検察官だかが、喫茶店で
読んでいる本が、学生や司法試験受験者用の参考書だったのを
見て萎えたこともあった。
法学部出身者なんて山ほどいるのだから、誰かにチェックしてもらえば
いいのにと思った。

288 ：風と木の名無しさん：04/01/22 23:09 ID:KCTh9G70

私も似たようなの読んだことある。
薬の名前をはっきり出してるのに、形状が全然違うの。
たまたまその薬飲んでたから、なんか萎えた。
緊迫感あるシーンだっただけに余計ね。
薬は全部が白い錠剤で、プラスティックのシートに
入っている訳じゃないのよ…

289 ：風と木の名無しさん：04/01/22 23:16 ID:7nrzRGnR

いきなりカウンターパンチというのも矛盾だけど、
その前に「リングに上がったとたん」というのはあり得ないのでは。
「ゴングが鳴ったとたん」ならともかく。
けっこう大きなミスだと思うよ。

290 ：風と木の名無しさん：04/01/22 23:37 ID:4KuEEUOK

そうだね……
そもそも「カウンター」って言葉はボクシング以外でも使うし。
カウンター・カルチャーとかさ。
言葉の意味を知らずに使ったっぽいね。

291 ：風と木の名無しさん：04/01/23 01:28 ID:WFSU6Kyt

いや待て。この際カウンターは置いといて、
リングに上がった途端ゴングも鳴らないうちにパンチ食らったらかなりびっくりだぞ。

292 ：風と木の名無しさん：04/01/23 01:42 ID:GrUmISsC

なんだかどうでもいいこまかいとこにこだわってるね。
ボクシングシーンでもあるまいし…。
「リングに上がって、ゴングが鳴って、殴りかかった瞬間に
カウンターパンチをもらったような気分だった」って
書けっての？

293 ：風と木の名無しさん：04/01/23 01:45 ID:oqFDQDdh

遠野さんは時々（結構？　そういうミスがあるよね…。

最初から文章破綻のアホアホものなら、買わないでｽﾙｰするか
「そういうもの」ってことで納得して買って楽しむことも出来るけど、
パラ見で解らないミスは辛い。
しかもたいてい設定がプチ・ハーレクイン(wだから余計にさ。

なんか、スタイルよし・顔よし・服装よしで決めまくってる人なのに、
よーく見たら鼻毛出てたみたいなダメージを受けることがあるよ…。

294 ：風と木の名無しさん：04/01/23 01:48 ID:oqFDQDdh

＞292

じゃなくて、
「カウンターパンチ」って比喩の使い方が間違ってる（適切じゃない）って
ことでしょ。
普通に「不意打ちを食らった」とか書けば無問題だったと思われ。

295 ：風と木の名無しさん：04/01/23 01:50 ID:yj9tQKhl

>292
まぁ、あなたにとっては細かいどうでもいいことでも、気になる人も
いるってことですよ。
私も引っかかったクチですけどね。

296 ：風と木の名無しさん：04/01/23 01:50 ID:WWXY+Rby

どうでもいいことじゃないだろ。
言葉の意味を間違って使ってるんだから。
それともやおい作家なんて作家のうちに入らないから
間違えても多めにみろとでも？

つか「へーべー」の時もやたら擁護する人がいたけど
こんな作家でも儲っているんだな。

297 ：風と木の名無しさん：04/01/23 01:53 ID:mqJIDPAh

>なんか、スタイルよし・顔よし・服装よしで決めまくってる人なのに、
よーく見たら鼻毛出てたみたいなダメージを受けることがあるよ…。

なんて比喩の適切な方だ！

298 ：風と木の名無しさん：04/01/23 01:59 ID:WicivaXL

月村さんってもう新作を書かないのかな。
リニューアルが出てるけど、新作を出さないでリニューアルばかり
してる人は井村仁美みたいなイメージを受けてしまう。

299 ：風と木の名無しさん：04/01/23 01:59 ID:pl4nBpau

鼻毛作家

300 ：風と木の名無しさん：04/01/23 02:16 ID:1wwZScp3

>292
ﾄﾞｳｰｲ。
遠野さんはどうでもいいけど、こんなことにﾋﾞﾝｼﾞｮｳして
けったいなあだ名つけようとしてるﾔｼなんかまで出てくると
特にうんざり。

301 ：風と木の名無しさん：04/01/23 02:17 ID:WFSU6Kyt

>298
一応いつだかﾃﾞｨｱで新作書いてたし、単に筆が遅いのかも？
ﾃﾞｨｱでリニューアル出してるのは、それらが絶版で、かつ
ﾃﾞｨｱで書き始めてからついた読者に売れるからなんでは。

302 ：風と木の名無しさん：04/01/23 02:21 ID:QdbpeuX+

編集も校正も気づかなかったんだな…

303 ：風と木の名無しさん：04/01/23 02:42 ID:DmPu2Upf

>292
素直に「先制パンチ」って書けば済んだことだとｵﾓ。

304 ：風と木の名無しさん：04/01/23 02:49 ID:j/78egIF

以前、やおいの校正やってたけど…
日本語が不自由な作家ほど、
こっちが指摘したこときいてくんない傾向あったな。
だからこそ、日本語が不自由なんだろうけど。
エンピツで疑問出しても、
「いいんです」「これであってます」
「○○な感じを出すためにわざとこうしてます」
　　↑
出てないからこそ、不自然になって疑問出されてるのにw

やおいは校正するモンじゃないです。
小説以前に作文できてなさすぎの人大杉。
細かいコトはつっこまないであげてくださいw

305 ：風と木の名無しさん：04/01/23 02:50 ID:AVvcfeWD

本を読んでないから詳しい事分からないけど、276さんが言ったように
予期せぬ事が突然起こって吃驚したっていうことを
伝えるための例えなんだろうね。

>リングに上がった途端ゴングも鳴らないうちにパンチ食らったらかなりびっくりだぞ。
ゴングが鳴ってからパンチをしても驚かないだろうよ。
「カウンターパンチ」は…心情で相手に攻撃をしてた
もしくは相手を快く思ってなかったのに、
反撃を食らうような事を言われた・されたとか？

306 ：風と木の名無しさん：04/01/23 06:00 ID:WFSU6Kyt

>305後半
いや、だからびっくり的表現に使えないことはないね！　という
かなり冗談交じりのレスだったわけなんだけど…。ごめんね解り辛くて。

307 ：風と木の名無しさん：04/01/23 06:09 ID:yTI4VsPZ

>298
ハイランドのHPの作家エッセィの自己紹介欄に
上手くいけば今年前半に2冊出ると書いてあった。
1冊が復刊だとして、もう1冊は新作かもしれませんよ。
確信は無いけど。

308 ：風と木の名無しさん：04/01/23 19:22 ID:glmnNXDn

>307
ハイランド？
月村さんラキアに進出するの？

309 ：307：04/01/23 20:07 ID:yTI4VsPZ

>308
いやいや。
ハイランドのHPの「まわる作家くるりんエッセイ」でエッセイ書いてるだけ。
他にもハイランドから出してない作家もエッセイ書いてる。
そこのプロフィールの欄に今年前半のことが書いてある。

解りにくいレスでｽﾏｿ。

310 ：風と木の名無しさん：04/01/23 20:37 ID:AUVMBbEQ

>305-306
だからカウンターというのは反撃という意味だと何度も
皆が言ってるじゃないか。見当違いの擁護はやめなされ。

しかし遠野春日は日本語も英語も弱いんだな。こんな
香具師が作家になれるなんてやはりＢＬは甘い。

311 ：風と木の名無しさん：04/01/23 20:54 ID:hAlYVEsO

そんな作家が売れているんだから、ＢＬ読みも甘い罠

いやでも、途中でﾄﾞﾘｰﾑから醒めるような言葉の間違いは困る
困るったら困る

312 ：風と木の名無しさん：04/01/23 21:02 ID:xgtaW8oP

「へーべーのどこが間違いなの？」という奴も結構いたよね。
BLしか読まないからバカになるんだ。

313 ：風と木の名無しさん：04/01/23 21:07 ID:AVvcfeWD

ファンでもないのに擁護と言われても困るがw
リングに上がったとたんにカウンターパンチを食らった「気分」
と書かれているのだから、主人公が心の中で相手を攻撃するような事を思ったのに
その途端、相手が反撃するような事を言ってきた
とかだったら使い方としてはおかしくないでしょ。

314 ：風と木の名無しさん：04/01/23 21:12 ID:AUVMBbEQ

>313
ｲﾀｲからその辺でやめとけ。
おまえが馬鹿だということはよくわかったよ。

315 ：風と木の名無しさん：04/01/23 21:15 ID:3lAwSHhd

私も間違ってるって言うより、それくらいの気持ちって
いう例えだと思ったから、おかしいとは思わなかったよ。
前後の文との繋がりがおかしいならそらしょうがないけど、
あの文を見る限りではね。

へそが茶を沸かすとか書かれてても、へそで茶が沸くわけないから
その言葉はおかしいなんて言う人はいないし、例えなんてそういうもんじゃない？

316 ：風と木の名無しさん：04/01/23 21:15 ID:xgtaW8oP

>313
読んでないからわからないけど「先制パンチ」と間違えたんじゃないの。
鼻毛作家が。

317 ：風と木の名無しさん：04/01/23 21:20 ID:AUVMBbEQ

>315
へそで茶を沸かすという現実には出来ない行為と
カウンターパンチを比べてどうするのだ。

本当にこのスレは馬鹿しかいないのか？

318 ：風と木の名無しさん：04/01/23 21:24 ID:louXbdi+

もうヤメレ

319 ：風と木の名無しさん：04/01/23 21:24 ID:YbZRxGBr

まぁ、大ヒットする映画だってツッコミどころ満載だったり
するわけで。
そこで引っ掛からずに楽しめる能力ってのも素晴らしいと思うぞ。
（自分にはないが）所詮、楽しめるモン勝ちだもんなー。

320 ：風と木の名無しさん：04/01/23 21:25 ID:xgtaW8oP

鼻毛作家と同レベルにされたくないなあ。

321 ：風と木の名無しさん：04/01/23 21:31 ID:1fgdyQnh

ていうか、その小説が面白いかどうかの方が問題だ。
開いた途端にカウンターパンチくらった人は、それ以降は読んでないのですか？

322 ：風と木の名無しさん：04/01/23 21:42 ID:YbZRxGBr

>320
ていうか、sageれ。

323 ：306：04/01/23 23:10 ID:WFSU6Kyt

ていうか漏れはどっちかというと馬鹿にしてる系であって全然擁護じゃないのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

324 ：風と木の名無しさん：04/01/23 23:12 ID:4Itez3aJ

もういいじゃん。たかだか一文でそこまで揉めることもなかろう。
ここ数日やたらテンション高い人がいるねえ。

325 ：風と木の名無しさん：04/01/23 23:59 ID:BNu/Go4w

リンクスになぜか1986年の時代の話があったんですが
なぜその年代にしたのか、必要性がわからなかった…。

326 ：風と木の名無しさん：04/01/24 00:00 ID:D8RZt3aH

>324
そう思うなら違う話題振れば？

327 ：風と木の名無しさん：04/01/24 00:52 ID:9zJsoaGb

>325
自分もわからんかった。大人に成長したあとの話に続くためなのかと思った。
でも続くとは書いてなかったしなぁ。
その時代でなければならない理由があるのかとも思ったんだが
読んだ限りではそれも無いようだったし……。
まさか作者が大昔に書いたものを再録したんじゃないだろうな……。

328 ：風と木の名無しさん：04/01/24 00:53 ID:u3lS8oDK

>325
作者が一番思い入れがあり詳しい年代だからでは？
青春がその時代だったとか…。

329 ：風と木の名無しさん：04/01/24 01:05 ID:VQpfxnIV

少し前にボーイズの文は日本語として破綻していると言う指摘があったときに
「萌え」があれば無問題と書いた姐さんたちが多かったような記憶が。
書き手を成長させようなんて気はないんだなと思った。
まあ、指摘しても逆ギレされたらかなわんしな。

330 ：風と木の名無しさん：04/01/24 01:12 ID:3P6U2gIQ

>326
それ最近で一番不愉快なレスになりつつある

331 ：風と木の名無しさん：04/01/24 01:20 ID:F71lU/Pv

>>329
作者にもよるんじゃないかな。
もう言っても無理な人とかいるし。

332 ：風と木の名無しさん：04/01/24 01:23 ID:T1E98Rv4

>330
でもそれ、2chの基本ですよ。

暗いと不平を言うよりも（略

333 ：風と木の名無しさん：04/01/24 01:54 ID:smHSyYVy

えーと、ﾅﾂﾗﾙに別の話題振っていい？

昨日からﾗﾚｯﾂ絡みスレでも話題が出てた小説ｱｸｱ、
買った方います？

334 ：風と木の名無しさん：04/01/24 02:13 ID:gaL1BQIh

結構前から話題になってたガイノベルズ、買った方いますか？
…あらすじだけみると2冊とも、火サスっぽい気がしてるのだが。

335 ：風と木の名無しさん：04/01/24 02:25 ID:CAhICq7s

まだ小説は読んでないけど、チェックしている作家さんが載っていたから
買ったよ＞アクア
色々なところから企画を取ってきては失敗している感じ
創刊号なのでどこに行きたいんだみたいにまとまり無いけど
生き残って２、３号続けば、統一感も出てくるんじゃないかとは思う
新人ぽいのが３人書いてる。ページ数が少ないので読み応えはなさそう
とても応援している作家さんが書いてるとかじゃないと買う必要ないかも
企画物が多すぎる。リンクスより多いんじゃないか
以上がぱらみした感想。予想に反して小説が面白かったら
心の中でアクアにごめんなさいと謝っておく

336 ：風と木の名無しさん：04/01/24 02:39 ID:CAhICq7s

ついでに。ガイノベルは２冊とも買ってみたけどまだ読んでいない
ぱらみした感じでは火サスっぽかった
こないだ創刊していたオークラのアクアノベルズに印象がかぶる
２冊とも泥臭くて重そうで堅そうで暗い。読者を選びそう
明るく華やかな可愛いボーイズとはちょっと違うように見える
作家さんが好きなら買ってみてはいいんじゃないかな
個人的にはこけそうな気がひしひしとしている
小説が面白かったら、心の中で作家さんに誤解してごめんなさいと謝ろう

337 ：風と木の名無しさん：04/01/24 03:02 ID:+NUDiFkT

自分は今まで小説誌はDear+しか買ってなかったから、
最近リンクスを買うようになって無駄なページの
多さにかなり驚いたんだが、そのリンクスより
企画ﾓﾉが多いかもってのは相当だね…＞アクア

ガイノベルズにしても、あらすじ見ただけでお腹いっぱいだ。
朝丘みなぎなんか、漫画はわりと好きなんだけどなー…

338 ：風と木の名無しさん：04/01/24 03:15 ID:cIrREEIK

作家コメントがものすごいことになっとるw＞アクア
小説・挿し絵・漫画以外にも、エッセイだのそのカットだのの
作家もコメント書いてるんだが、その数36人。
さらに編集後記の編集10人。
なんかものすげー大人数で作ってる本だな。

339 ：風と木の名無しさん：04/01/24 09:37 ID:UBb0rTuu

枯れ木も山の賑わいってことで…。

340 ：風と木の名無しさん：04/01/24 10:19 ID:FV1hoEPc

話変えてスマソだが、神奈木さんのアイス文庫買った。
デフォ買い作家なので、裏の粗筋なんて見なかったが、
今、粗筋見て激しく読む意欲が殺がれたよ・・・

登場人物にあわせて、ひらがなカタカナ満載。日本語変。
まるで小学校の低学年の文章のような・・・
いや、小学生に失（ｒｙ

５回くらい読んでやっと内容を理解したんだが・・・
自分の文章力がないだけなのか。そうですか・・・

341 ：340：04/01/24 10:21 ID:FV1hoEPc

５回くらい読んだのは粗筋です・・・
登場人物にあわせてってのは、まだ読んでないので＊多分＊です。

文章力、読解力がないのは自分だったな・・・

342 ：風と木の名無しさん：04/01/24 10:45 ID:OWHjjJ0X

ガイノベルズは何故か朝丘さんの本が売っていなかっから中原さんの本だけ買ってきた。
＞泥臭くて重そうで堅そうで暗い
そんなに暗くなかったよ。
アホアホまでいかないけどふつーーーに甘い恋愛物だった。
朝丘さんの本はどうでした？

343 ：風と木の名無しさん：04/01/24 10:47 ID:OWHjjJ0X

×いなかっから
○いなかったから

一緒に興味本位で買った「りぼん記念日」を読んで始球式した(;´Д｀)

344 ：風と木の名無しさん：04/01/24 10:49 ID:xaU9x9gv

編集１０人……　＞アクア
シャレードは編集２人だと雑誌のＱ＆Ａで答えていたが、これって単純に
１人頭の生産性が低いってこと？

345 ：風と木の名無しさん：04/01/24 11:11 ID:GrV0v/3k

バイトもコメントしてるんじゃないか？
ビブも編集コメント欄、すごい多かった気がする。

346 ：風と木の名無しさん：04/01/24 11:44 ID:+MNmfJO+

ガイノベルズ朝丘さんのほう読んでみました。
軽くはないけど、愉しめた。
マンガ家さんと聞いていたけど、文章うまいなあという感じ。
というか、ボーイズで久々に文章読んだという感じｗ
マンガも知ってるけど、文章のがもしかしたら好きかもしれない。
読みごたえを求める人にはお勧めできるかな。

347 ：風と木の名無しさん：04/01/24 11:44 ID:dHd9rjT1

>340　それは昔の本の出しなおしじゃないかな？
私も神奈木さんはデフォ買いだけど、これは外した、と思った。

348 ：風と木の名無しさん：04/01/24 11:59 ID:PT9MgYO2

アクアのGoさん、「明仁殿下」に萎えてしまった。
読んでてもｱｲｺﾊﾟﾊﾟの顔がちらつくんだよー！！！
編集さん、ﾍｲｶの名前使うのなんでNGだしてくれなかったんだー！！！

349 ：風と木の名無しさん：04/01/24 12:06 ID:cGfX+zy7

漏れは表紙が気に入ったから中原さんのだけ買った>ガイノベル
割と面白かったよ。おまけ小説がちょっと萌えた。
朝丘さんは漫画家のイメージがあるから小説どうだろうと思ったんだが、
読みごたえがあるんなら読んでみたい気はする。

ガイは大人向けの真面目なレーベルを目指してんのかな？
そういうのは大歓迎なんだが、次の予告が黒部千世って人になってる。
全然知らないよ。

350 ：風と木の名無しさん：04/01/24 12:11 ID:tfIcVSfm

>348
編集がｱｲｺﾊﾟﾊﾟの名前を知らなかったに１票。

ところで、
最近あっちでもこっちでもメンズラブとかアダルトボーイズラブとか、
小説誌の方じゃ大人向けが流行でっか？

351 ：風と木の名無しさん：04/01/24 12:16 ID:ODFQorpU

>350
規制がかかりそうだからじゃないの？＞大人向けシフト
花○や貝が厨工向けってだけでも問題ないのかなって思うくらいだし。
まぁ最近は少女漫画もすごいらしいから気にしすぎか。

352 ：風と木の名無しさん：04/01/24 12:21 ID:+MNmfJO+

＞350
大人なものは自分が歳くったせいか歓迎なんだが、
メンズラブっていう響きが、どうにももにょる。
生理的にすごくいやなんだが。なんか臭ってきそう。
これはレーベル名だが、ガイノベルズは響きが好きかな。
ゲイっぽい感じになるのが生々しくて嫌なのかも。

353 ：風と木の名無しさん：04/01/24 12:31 ID:MiTCH9wn

>351
規制って有害図書？あれはマンガだけかと思ってたけど、小説も×なのか…。

少し出遅れて高遠さんの「好きで好きで好きで」読了。
前の方で受が女々しいってあったけど、漏れはどっちかっていうと攻がモニョだった。
それと、ノベルズ１冊で延々張れた惚れたなんで、読み応えがあったようななかったような微妙な後味。
高遠さんは来月の小ｂに載るやつが面白そうなので期待は続行するyo。

354 ：風と木の名無しさん：04/01/24 12:36 ID:EFZnpKjz

>353
自分もここで評判いいので買ってみたけど、受が性別受にしか見えなかった。
受視点・攻視点でそれぞれ同じ時間軸をなぞるくらいなら、
どっちかの視点に統一してメリハリをつけてほしかった。
まるでルイルイを読んだような読後感。

355 ：風と木の名無しさん：04/01/24 12:40 ID:sTdbn3Ke

明仁は今上さんだよ。ｱｲｺﾊﾟﾊﾟは徳仁。

356 ：風と木の名無しさん：04/01/24 12:51 ID:B0RBJqgm

＞受視点・攻視点でそれぞれ同じ時間軸をなぞる
読んでないけど、ちょっと芸がないイメージだね。

大昔に秋月テンテーが“受視点・攻視点でそれぞれ同じ時間軸をなぞる”の
究極の力業をやったのを思い出した。
ハードカバーだったと思うけど、１ページを上下段に分けて上が受視点、下が攻視点で
同時に話を進めていくというやつ。
もとになったシリーズが好きだったから、あれはけっこう面白く読んだ。

357 ：風と木の名無しさん：04/01/24 12:58 ID:w7Xjk5BR

遅レスだが>325
＜リンクスになぜか1986年の時代の話
あれは私も不思議に思ったのだが、最後まで読んでから、
　携　帯　電　話　がない時代であるということを言いたかったのかとうっすらｵﾓﾀ。
それくらいしか現在との劇的な違いを思いつかない……

358 ：風と木の名無しさん：04/01/24 14:25 ID:D62y4uUC

ｶﾞｲﾉﾍﾞﾙｽﾞ
レベル高い！アホアホでない！
単純なBLでない。このノリが後にも続くなら期待大。

359 ：風と木の名無しさん：04/01/24 14:38 ID:PYQGBjMx

レベル高いか～？(w
朝丘さんの小説を読んだことなかったので買ってみたが、
この人の描くマンガと一緒で雰囲気｢だけ｣で読ませる底の浅さが気になったyo!

底が浅いシリアスと言えば、ﾃﾞｨｱの日夏塔子が榊花月の別PNだと昨日知った…
榊花月だと知ってれば読まなかったのに…!!

360 ：風と木の名無しさん：04/01/24 15:03 ID:zik2jqgf

>>356
それってなんですか？ジュネっ子（ｗ　だったから、
秋月てんてーの初期のなら大体網羅していると思うのですが、
もしかして吉原先生の幼馴染み？　でもあれはハードカバーではなくて
雑誌で受け、攻めだったしなあ？

「好きで好きで好きで」よみました。まあまあ面白かったけど、
受けが女々しいのに自分のことを俺というのがなんだかなと思った。
ここまで女々しいなら僕でいいや。

361 ：風と木の名無しさん：04/01/24 15:48 ID:TvfttbKv

>357
なんだそりゃー
それこそ、ルイルイにやってほしい。
下半分がスカスカだから丁度いい分量になるでしょ。
（ページ稼ぎの出来ない話は書けないかな？）

362 ：風と木の名無しさん：04/01/24 15:50 ID:TvfttbKv

>357じゃなく>356だたーよ＿|￣|○

363 ：風と木の名無しさん：04/01/24 15:53 ID:Xgm6/4iW

>359
朝丘さんのマンガと一緒と言われてもマンガを知らないからなー。
１冊様子見で買って良かったら朝丘さんの本も買おうと思っていたんだけど。

私も表紙買いした中原さんの本が良かった。
ガイノベルズの雰囲気がこのまま続くならがんがって欲しい。

364 ：風と木の名無しさん：04/01/24 16:09 ID:FXUFCS5/

>325です。
私が今日考え付いたのは
攻の好物がつぶつぶみかんジュースであり、それが自動販売機にある
という時代を表したかったのかな、ということでした。

携帯電話、かもしれません…。

365 ：風と木の名無しさん：04/01/24 16:41 ID:C6YtGdf3

>>360
356さんではないですが、もしかしてﾌｼﾞﾐのことでしょうか？
ﾄｰﾉｲﾝ視点からのものがありましたよね？

366 ：風と木の名無しさん：04/01/24 17:10 ID:7HcgUUnP

>365
たぶん、「テンペラ」シリーズだと。
画家さんシリーズ。
当時、結構はまってて、高いハードカバー
この作品だけのために（何人かの競作本だったので）買った覚えが…。

367 ：356：04/01/24 17:28 ID:fvJ7Ro5D

>360
366さんのおっしゃる通り、テンペラです。ルビー文庫の書き下ろしシリーズでした。
上下段物も角川発行。漏れも秋月テンテーのが読みたくて買いました。
文庫もハードカバーももう絶版だろうから書くけど、秋月テンテーが書いた中じゃ
一番骨太なシリーズで好きでした。ルビーがまだ厨向けになってなかった頃の話。

368 ：風と木の名無しさん：04/01/24 17:41 ID:qKlv+J1y

最近、たけうちりうとの本がやたら目立つな。
お話的には面白いのかもとは思うが、一度も萌えたことがないのでスルーしまくってる。
それとも挿絵マジック＋αで萌えられるようになっているのか。気になる。

369 ：風と木の名無しさん：04/01/24 18:39 ID:7yTms225

>368
私も気になってたけどダメだった＞たけうちさん
どんなに好きな絵描きさんが挿絵してても
一度も萌えられなかったよ。
某書評サイトでべた褒めされてたボディガードシリーズも
読んでみたけど、なんじゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!でした。

それでも本がたくさん出てるってことは
自分の意見が少数派なんだろうな…。

370 ：風と木の名無しさん：04/01/24 19:02 ID:BOM71iBN

>368,369
いやー、それを言うなら私は樹生さんがダメ。
売上ランキング常連さんなのに、何度トライしても玉砕だよ。
たけうちさんもそうだし、ほんと損してるんだろうな。＿|￣|○

371 ：風と木の名無しさん：04/01/24 19:26 ID:pHTdPUF7

春原さんの「逢えるかもしれない」は
挿絵変わっただけ？
加筆修正とかしてありましたか？
買おうかどうか悩み中

372 ：風と木の名無しさん：04/01/24 21:19 ID:cX6WSmJn

>370
自分もだ。
ここでの話題とか、書評サイトでの評価で買いたくなるけど
読んでみるといつも＿|￣|○
設定とか展開とかすごく好みなのにどうしても面白いと思えない。
自分でも損してると思うんだけどね。
樹生さんのは読めるんだけどね。

373 ：風と木の名無しさん：04/01/24 22:36 ID:tlSorhjo

>371
ご本人のサイトに、言い回しを少し訂正しただけとあったよ。

374 ：風と木の名無しさん：04/01/25 11:10 ID:Eo6pUvjB

たまたま買った本がﾂﾎﾞに入ったので
つい調子に乗って更に買ってしまった。
物凄い時間を掛けて吟味したつもりだったのに
帰って読んだらｼｮﾎﾞｰﾝな内容でﾍｺんだ…
何で同じ様なｼﾁｭばかり買っちゃったんだろ…

375 ：風と木の名無しさん：04/01/25 13:57 ID:QZxKQlD4

買ってから放置してた小ｂようやく読んだ。
「まあまあじゃない？」と思える作品すら１本もなかった・・・・
作品の質がどうこう、ではなくて、自分の好みが小ｂの方向と違うんだと
思い知らされたよ。昔は読み返し可能な作品に毎回１本は出会えたのに。

376 ：風と木の名無しさん：04/01/25 15:19 ID:o71v5/8B

>375
小ｂから卒業なんだよ。

377 ：371：04/01/25 18:51 ID:4BRFftq0

>373
ありがトン。
一応作者のサイトはチェックしたんだけど、
探し方が悪かったようです。

言い回し訂正だけじゃ見送りかな…

378 ：風と木の名無しさん：04/01/25 19:39 ID:SW6vYMgk

>376
小学○年生って雑誌の略みたいだなｗ

379 ：風と木の名無しさん：04/01/25 21:13 ID:+K1+mNag

吉原理恵子さんの最初に発行された『間の楔』と、クリスタル文庫から出た
『間の楔Ⅰ帰ってきた男』ってまったく同じ内容ですか？
読んでみようと思うのですが、どちらを買えばいいのか迷ってしまって･･･

かなり前の小説ですが、読まれたことがある方いましたら
教えてください～

380 ：風と木の名無しさん：04/01/25 21:26 ID:3VVl4puQ

>376
悪いことは言わん、

買わないほうがいいよ…

381 ：380：04/01/25 21:28 ID:3VVl4puQ

間違えた。
>379でした…

帰ってきた男を買い占めに逝ってきます

382 ：風と木の名無しさん：04/01/25 21:32 ID:cv1RKehU

>>379
間の楔スレにあったよ。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1054998732/の563

383 ：風と木の名無しさん：04/01/25 21:37 ID:weVfO+7d

384 ：風と木の名無しさん：04/01/26 00:49 ID:5R0nxZuJ

>>380-382
ありがとございました。<(_ _)>

･･･あまりｵｽｽﾒではないのですね。･･･ﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰにします。

385 ：風と木の名無しさん：04/01/26 01:08 ID:MVfTOZlr

角川文庫の広告にﾔﾏｰｲさんの本があった。
ルビーとかじゃなくて普通の角川文庫なんだよね？

386 ：風と木の名無しさん：04/01/26 02:01 ID:T61lHshe

ｶﾞｲｼｭﾂじゃなかったかな。＞385
ﾌﾂｰの文庫のほうみたいよ。

387 ：風と木の名無しさん：04/01/26 08:57 ID:1yTvT4p4

ﾔﾏｰｲさんは「ボーイズラブ」ではくくれないって事かしら？
取り合えず『背徳～』の続編は楽しみ。

388 ：風と木の名無しさん：04/01/26 11:23 ID:l8UOJM5H

可南さらさの「ちゃんと待ってる２」って出てたっけ？
まだ出てないよね？

389 ：風と木の名無しさん：04/01/26 11:47 ID:m/H1Lsx0

>388
出てない
冬コミの時のペーパーに「新書」(これが謎なんだが？）にまとめる、とあった。
新しい本、と言う意味かな？
｢蒼天の月」も…。
今年中になるのかなぁ？
書き下ろしも軒並み遅れてるし。
しかも、そのうち1冊は挿絵がいわく付の人だし・・・。

390 ：風と木の名無しさん：04/01/26 12:42 ID:Ii8Sy/JJ

紀国屋・新書の週間ランキングをひさびさ見たら、リ－フの本が上位にいて驚いた。
他のリ－フの出版された本も入っていて、必ず昔は上位に入っていたﾋﾞﾌﾞがない…
それどころか一冊もない。
いつのまに勢力分布が変わってた…。

391 ：風と木の名無しさん：04/01/26 13:05 ID:yxyhVXUv

どう突っ込んだらいいんだろ

392 ：風と木の名無しさん：04/01/26 13:19 ID:hbc9bUV9

自分の地域の紀伊国屋にはビブは片手に収まるくらいしか置いてない。
でもリーフは置いてあるからその違いではないか？

漏れはそれよりｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰがランクインしていたのに驚いた。

393 ：風と木の名無しさん：04/01/26 13:43 ID:X3CSksSb

入荷日の違いで、週違いでランキングに入ることもあるし
ビブは確か一般書籍扱いになっている書店もあり。
一つの書店の一週だけのランキングを見ただけで
どうしてそんな結論になるのか不思議

394 ：風と木の名無しさん：04/01/26 14:22 ID:zTuxh7Wm

リーフはすごい営業ががんばるんだと>392

ビブの営業はその逆。あぐらかいて、こんなタイトル売れない、
表紙の構図が悪いから売れないって文句たれるばかりで、
営業もろくにかけないから、今の状況があるんでねーか。
本屋に行っても、ろくにおいてない。首都圏はずれると、極端に配本少ないよね

395 ：風と木の名無しさん：04/01/26 14:57 ID:Ii8Sy/JJ

393
東京・新宿の紀国屋で発売日からの丸々一週間を売ってるﾋﾞﾌﾞが、ランキング120位まである中に入ってないから驚いたんだよ。

他の書籍も見ましたがなかったです。

396 ：風と木の名無しさん：04/01/26 16:39 ID:4EnkGzC4

気になって今月のラインナップ見てきちゃったよw
佐々さんの挿し絵でも売れない本ってどんなだ…
まあたしかにﾋﾞﾌﾞの配本はほんとどうにかして欲しい
売る気あんのかと疑いたくなる

397 ：風と木の名無しさん：04/01/26 17:50 ID:fYKuZ62s

関係ないけど、高遠タンの新刊bk１で検索しても出てこないんだよね…。
お蔭でまだ買ってないよ、配本少ないのかね。

398 ：風と木の名無しさん：04/01/26 17:56 ID:lLsUnpye

>394
聞いた事あるなぁ、ビブの営業ダメダメって。
確かにちょっと町中はずれた本屋になるとビブの本って置いてない。
ていうか棚置きも数少ない。
営業しない。在庫かかえなく無いから、たくさん刷らない。
すぐ絶版にする。
そんなんじゃ作家もよそに行くわな～。

399 ：風と木の名無しさん：04/01/26 18:11 ID:gsl4aU9z

うん、書名に住所氏名添えて書店に注文なんてのは
ＢＬではなかなかしづらいんだよね。
店頭で手に取れなかったら、ぶくおふ待ちだな私は。
そうやって売り上げ落としてきたんじゃないかな。

400 ：風と木の名無しさん：04/01/26 18:21 ID:tfSG/kul

品切れしてる間に中古買い率高いかもね

401 ：風と木の名無しさん：04/01/26 18:53 ID:kl2bfn7B

うちの地方も書店各所で高遠さんの本見たことないよ
同時発売された他の新刊２冊は未だ見かけるのに…

402 ：風と木の名無しさん：04/01/26 20:43 ID:2yjlo8s0

ﾋﾞﾌﾞの配本って、ｺﾐｯｸは専門店と一部書店優先で一般書店にはひどい配本だけど
ﾉﾍﾞﾙｽﾞは事前注文できるんだよ。全部の書店にＦＡＸしてるわけではないだろうけど
やる気（売る気）のあるとこにはくれる。
それと、今回高遠さんの新刊をあまり見ないのは名前を変えたせいで新人と見なされた
からじゃないかな。注文数決める時って前作の売れ数を参考にするから。

403 ：風と木の名無しさん：04/01/26 21:12 ID:Ii8Sy/JJ

やる気（売る気）があるところにはくれる！？
ﾋﾞﾌﾞは売ってもらうために頭は下げないんだ…
店に売る気になってもらって商品を置いてもらうのが、営業の仕事じゃないのかな…
企業ならとたんに倒産だよ…

404 ：風と木の名無しさん：04/01/26 21:34 ID:0x2eKOeu

うちは地方のスーパーの片隅本屋だけど、高遠さんの本は平積み。甲賀さんが２、３冊で
岩本さんは見あたらない。だいたい都会で売れ残ったのが早く出回るってイメージだったから、
知名度順に売れてるのかと思ってたけど。

しかし、紀伊国屋のランキングには漏れも驚いた。担当者の入力ミスじゃないかと今でも
思ってんだけどな～。

405 ：402：04/01/26 23:14 ID:2yjlo8s0

>>403
あのー、根本的なとこで認識が違ってるような気がする。
そういう考えの出版社は多いよ。某角川なんか独特の配本方法で日本中の書店員の
恨みかってるし。ﾋﾞﾌﾞに限らずＢＬ系ﾉﾍﾞﾙｽﾞはほとんどが事前注文ＦＡＸで
希望数聞いてそれ以外には少ししか配本しないけど希望数聞いてくれるだけ
ずっとありがたい。ＦＡＸだって日本全国全ての書店に送れるわけじゃないから
置く意思をみせなければ送りませんよ。それはﾘｰﾌも一緒。
BL系は置かない店は入荷即返本だし刷り部数が少ないからそうでもしないと無駄が多い。

ﾘｰﾌの営業が頑張ってるという話だけど、それって会員向けｻｰﾋﾞｽが充実してるって
ことじゃない？書店員としてはえらいｲﾗｽﾄの販促物（メモ用紙とか）を送ってくるとこ
というくらいの認識しかないなー。

406 ：風と木の名無しさん：04/01/26 23:25 ID:O00sB5yz

流れ切って申し訳ない。
>>389
マジですかそれ…あらら。
２巻が出たら貸してくれと頼まれている友人（普段そっち系をあまり見ないが
これは気に入ったそうだ）に何といったらよいものやら。
それにしても新書って一体何が起こっているんでしょう。
｢蒼天の月」も？？もーなにがなんだか。

407 ：風と木の名無しさん：04/01/26 23:50 ID:ALzoy9fs

ﾘｰﾌの営業ががんばってるところを実際に店頭で目撃したことがあります。
同じ書店で２回も。
だから、>394のレスには同意します。

408 ：風と木の名無しさん：04/01/27 00:04 ID:qVWKxenM

>407
頑張るって具体的にどういうふうに？
書店員に土下座して「置いてください！絶対売れますからっ！」
という営業マンに「そんなら身体を差し出せるか」と薄ら笑いする鬼畜店長を想像したが。

409 ：風と木の名無しさん：04/01/27 00:09 ID:2dgzmpEi

じーっと平台に集ってる姐さん方観察したり
平台の乱れを整えたり
書店員と売れ行き、部数について話したり
…は見たことあるな。

410 ：風と木の名無しさん：04/01/27 00:22 ID:gYzz08yx

どっか別のスレに間違えて入り込んだかと思ったｗ

411 ：風と木の名無しさん：04/01/27 00:46 ID:8V11++t0

やっぱ内容が…だから、営業ががんばんないとさ。＞リーフ

412 ：407：04/01/27 00:49 ID:XiLMt8n9

>408
担当の店員さんと色々話してた。土下座はしてなかったけど
ものすごく低姿勢だった。
しばらくしてその店に行ったらﾘｰﾌﾌｪｱと銘打って棚をすごく
たくさん使って、いつもはそんなに置いてない既刊もたくさん
置いていた。

413 ：風と木の名無しさん：04/01/27 01:15 ID:HW5Gjb8d

コミコミじゃねーだろな

414 ：風と木の名無しさん：04/01/27 01:36 ID:QosQJikG

紀国屋について言わせて貰うと（３件知っているが）、
あそこはBLに関して知識があるように思えないし積極に棚に列べている店じゃないから
売り上げランキングが偏っていても不思議じゃない気がする。

だって欲しい本は他の本屋にいけばあるわけだし、
注文してまで入荷してもらう本屋ではないから。

415 ：風と木の名無しさん：04/01/27 01:54 ID:QsSAzx3u

>411
だよな。
そんなに営業ががんがってんなら、そのがんばりを編集にも回してやれ。

416 ：風と木の名無しさん：04/01/27 07:30 ID:iy3u67HU

作家も頑張れよ！ってなもんですわ。

あーそれにしても最近、読もうと思ってる本がことごとく延期だったり
発売日未定になったりしてむなしい

417 ：風と木の名無しさん：04/01/27 08:13 ID:dl+o92GE

>415
編集ががんがってアフォアフォ系にしてるんでは・・・

418 ：風と木の名無しさん：04/01/27 10:36 ID:ZYg/WjrM

>417
そうか・・・・あのアフォっぷりはそれなりのポリシーと
それを貫く努力によるものなのか・・・・
本は３ページと読めないけど、アフォアフォは正直滅亡してほしいけど
あまり悪く言わないでおこう

419 ：風と木の名無しさん：04/01/27 10:38 ID:Ukfk+h28

トーハンランキングじゃビブは３冊ともトップテン入りしてたよ。
リーフは１冊もなし。売れるトコでは売れてるらしいね＞ビブ
ただしノベルズでＢＬが幅をきかせてるのはいつものことだし、
売れたら良作ってわけじゃないし、ランキングみてもフーンって感じだ。

420 ：風と木の名無しさん：04/01/27 10:47 ID:mFKDjZ6X

それじゃあﾋﾞﾌﾞと紀伊国屋が仲が悪いと考えた方が良さそうなのでは。
たまに行く書店はやっぱりﾋﾞﾌﾞ多いです。
単に発行が多いからだと単純に思ってましたが。

個人の小さい書店だと、店長のｼｭﾐで入れてたりしませんか・・・？

421 ：風と木の名無しさん：04/01/27 11:17 ID:IDr7opHD

ビブはほとんど読み捨て系なんだよね。
本棚に残さずブクオフ行き。
早くしないと店の方でだぶついてくるし、わーっと読んでわーっと売り飛ばして
時々自分でも虚しくなる。
高遠さんには期待したけど、結局ノベルズ１冊使うほどの話かなと思って同じ道を
たどってしまった。

422 ：風と木の名無しさん：04/01/27 12:04 ID:Y+F0dmEA

>412
漏れも全く同じような場面を渋谷で見た。
リーフってすげーえなと感心した。

423 ：風と木の名無しさん：04/01/27 12:27 ID:P22ytmFY

最近とみにビブ叩き激しいね…
好きな作家がみんなビブで書いてるからなんか悲しいぽ

424 ：風と木の名無しさん：04/01/27 16:47 ID:1i/eMggf

小bの作家がほとんどわからない…昔は全員わかったのに…。
昔は全員が売れっ子のイメ－ジがあったのに今は「誰だろ？」
という人が何人もいます。

425 ：風と木の名無しさん：04/01/27 16:48 ID:1i/eMggf

426 ：風と木の名無しさん：04/01/27 17:53 ID:1cfP+12M

純粋な質問なんだが、トーハンランキングって売れた数？それとも出荷した数？

427 ：風と木の名無しさん：04/01/27 17:57 ID:1i/eMggf

ト－ハンは出荷した数のランキングだった記憶があります…

428 ：426：04/01/27 18:13 ID:0DDq75fk

>427さん、ども！
しかし出荷数がランクインしても、実売数（例えば紀伊国屋）がランク外ってのは
まずいんじゃ……と素で心配してしまった。よけいなお世話なんだろね。

429 ：風と木の名無しさん：04/01/27 18:17 ID:MnM2fbrP

>427
違う罠……
出荷数がランキングになるわけないでそ。

430 ：風と木の名無しさん：04/01/27 18:28 ID:RsCGrATr

>389
ただ文庫って書き忘れただけじゃないか？
きっとそうおもわれ

431 ：風と木の名無しさん：04/01/27 18:31 ID:mXJga1ch

トーハンランキングでぐぐったら、やっぱ売上数じゃなくて出荷数で集計しているってのが
ヒットしたけど……？それで在庫とか返本とか問題になるって。
トーハンは取り次ぎだし、出荷数ってのは信憑性あると思うんだが。

432 ：風と木の名無しさん：04/01/27 18:49 ID:1i/eMggf

確か、出荷が多いが、書店で売れないで返本が増えると、次からは発行部数を下げることに繋がります。

433 ：風と木の名無しさん：04/01/27 19:23 ID:MnM2fbrP

>431
429です。
すまんがソースを教えてくれまいか。あるいはヒントをキボン。
ぐぐってみたが、見あたらなかった。
漏れの知るかぎりでは「売上ランキング」なんだから
「売上」を調べているはず。
たしかPOSデータから引っ張ってたと思うんだけど。

434 ：風と木の名無しさん：04/01/27 20:25 ID:9dOhrkiW

431じゃないですが。
トーハンランキングでぐぐると、確かに431の言うような表現が見つかりました。
けれどそこのソースははっきりしない。
ＰＯＳデータを参照しているんなら、売上で正しいんじゃないでしょうか。

ただし419はトーハンじゃなくて日販ランキングだとオモ。トーハンには岩本さん
だけがランクインしてました。紀伊国屋だけでなく三省堂でもビブはランクが低いから、
本当に広く浅く売れてるんだと。

435 ：風と木の名無しさん：04/01/27 21:02 ID:WVffLXJ8

…本当の実売数なんて各出版社でしかわからないと思う。
トーハン・ニッパンだけが取り次ぎじゃねーんだよ。
流通数多いのは確かだけどさ。
ｦﾀの利用者多いｼｮｾﾝとかはコミック関係はメイブン中心でねーか。

436 ：風と木の名無しさん：04/01/27 21:09 ID:Kzdp4qCk

書店員だけどトーハンは出荷数ですよ。
売上げ数でランキング発表してるのは日販。（だからﾗﾝｷﾝｸﾞ出るのが遅い）

いくらリーフが頑張ってても地方までは来ないから私にとってはビブもリーフも変わらん。
ＦＡＸ以外にもちゃんと印刷物の注文一覧が来て二ヶ月先の新刊までｲﾗｽﾄ入りで紹介してくれる
ビブの方が好印象。リーフは出版点数が多いから入れ替わり激しいなーという感じ。

437 ：風と木の名無しさん：04/01/27 21:18 ID:q2mGMRPj

月と茉莉花　～羞花閉月～もう買った人いる？
どうだったかな？

438 ：風と木の名無しさん：04/01/27 21:18 ID:/yjP/Tvv

流れぶった切ってすまんが、話の種にと小説アクアを買った。
あまりに同人誌みたいな誌面で、読む気もおきん……。
すぐなくなりそうな雑誌だと思ったよｗ

439 ：風と木の名無しさん：04/01/27 21:28 ID:q2mGMRPj

なんか言葉足らずでした。
月と茉莉花～羞花閉月～に書下ろしありましたか？と聞きたかったのです。
読まれた方いたらお願いします。
雑誌掲載分は読んだので気になる・・・

440 ：風と木の名無しさん：04/01/27 21:35 ID:MnM2fbrP

>436
出荷数だったのか……
恥ずかしながらずっと売上だと信じ込んでいたよ。
427さん、まことにスマンカッタ。

441 ：風と木の名無しさん：04/01/28 03:08 ID:a4tVtlJF

このスレで下調べもしないで、立花かれんの１２月に出たショコラノベル
買ったんだが・・・なんだこの作家激しくヘボン＿|￣|○

すんげえ厨くさい受けのアンアン声にもう萎え萎えですた。
ガイシュツなんだろうかこの人・・・。あー、ビックリした。

442 ：風と木の名無しさん：04/01/28 05:44 ID:r2osqf45

salonの過去スレが参考になるゾ！(*≧∇≦)b＞４４１ﾀﾝ

443 ：風と木の名無しさん：04/01/28 07:13 ID:hsj5Qs5w

＞441
チョコラハイパーの既刊でも話題になった。
「オラオラ」攻めと「あひー」受け(藁
小説前スレだったと思う。

salonではそのサイトの痛さでも話題になったけど、
残念ながらサイトはなくなっていたたヲチの楽しみがなくなった。
まだ出してたのね…。

444 ：風と木の名無しさん：04/01/28 11:08 ID:6HF9p1KO

最近の小説は、新刊で買う気がおきないのです。
ブクオフかダラケで十分のような気がしてならないのは自分だけでしょうか？
みなさま、この人は『新刊即買い』オススメってありますか？

445 ：風と木の名無しさん：04/01/28 11:44 ID:hsj5Qs5w

ない！！

446 ：風と木の名無しさん：04/01/28 11:54 ID:SG+2DWHj

>445
え、ないの･･･？

寡作であまりブクオフに並ばないような作家は即買いする。
かわいさん、花郎さんとか。
つまり年間で新刊を買う点数はすくないわけだけど、
へんなものを定価で引き当てるよりはいいかなあ。
それ以外は、たしかに、だらけで十分だ。

447 ：風と木の名無しさん：04/01/28 12:06 ID:K2vTQFhl

漏れもないな、即買い。
まぁそれだけｼｮｯﾊﾟｲ目に遭いまくったということで。

448 ：風と木の名無しさん：04/01/28 12:57 ID:WGf9Drca

まぁそれ言い出すと個人の好みになっちゃうね。
私も即買いあまりないが、出てもなかなか古本屋に流れない本は
即買いかな。
ひちわさん、かわいさん、木原さん、松岡さんとかうちの近所の古本屋には
ほとんど出ないので本屋で新刊即買いだよ。

たくさん本出してるルイルイとか遠野さんとかエダさんとか和泉さんとかは
祭かフェアかってくらい古本屋で大量入荷される。
まぁあんまりこの辺は買わないけど。

449 ：風と木の名無しさん：04/01/28 13:43 ID:GZAfAsYi

ﾜﾛﾀ＜祭りかフェアかってくらい

450 ：441：04/01/28 14:18 ID:a4tVtlJF

>442>443

ありが㌧。｡ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
これからはもっと入念に下調べしまつ・・・。ビンボな漏れはノベルは失敗したら
胸が痛くなります。

451 ：風と木の名無しさん：04/01/28 14:19 ID:RhxmK9Ir

おお、そのフェアには
お話がトルネードの雅百々子たんも参加させてあげてください。

452 ：風と木の名無しさん：04/01/28 14:25 ID:8wZcqQue

桃子タン…昨日、ディープナイトをうっかり立ち読んでしまった…
なにアレ…＿|￣|○i||i「ああーん」って2回も出てきた…
しかも、お土産のバイーブを楽しみにしてる受けなんて…

453 ：風と木の名無しさん：04/01/28 14:42 ID:pweF3/YR

>452
モモコタンの同じシリーズだと思うけど
受けが「きゃっ」とかいいながらシーツで顔を隠したシーンに激しく萎えた

454 ：風と木の名無しさん：04/01/28 15:31 ID:saNgBteB

話題的には今更だけど、やたら細かい書店の年間ランキングがあったのでお裾分け。
このスレでの話題になった本のこととかを考えても興味深かった

ttp://www.books-ruhe.co.jp/nennkann/2003/index.htm

455 ：風と木の名無しさん：04/01/28 15:51 ID:9o+CcfwO

じぶんもモモコタンの話で、
すでに10年以上前に読んだんだけど
心に残ったHシーンを発表します（“▽”）。O○

それは同じ攻めを好きになった受け子同士です。
詳しい内容は省略しますが、
何故か仲良くなった受Aと受B
その攻が、出張か何かでいないときに二人で何故かHに突入。
二人とも「　受　」なので、バックに入れないと満足できない。
そこで、体が柔らかいからできると判断して、
お互いのテンポをお互いに挿入（つまりクロスした感じ）

１０代の乙女にはショーゲキでした。

456 ：風と木の名無しさん：04/01/28 15:53 ID:doXeT27t

>>455
＞お互いのテンポをお互いに挿入（つまりクロスした感じ）

（　∀）~ ﾟﾟｽﾎﾟｰｿ!!

457 ：風と木の名無しさん：04/01/28 15:57 ID:8wZcqQue

双頭倍部でも常備しとけ＿|￣|○i||i

458 ：風と木の名無しさん：04/01/28 16:01 ID:a0ttjFg8

私も！私もモモコタンの話で
心に残ったHシーンを

受け子２人が攻男２人に僕達の気持ちを分からせてやる！っと
バイーブを攻男２人に使って・・・あれ？どうなったっけ？
結局返り討ちにあったんだったかな。（挿絵　南かずか）

当時の私は楽しめたんだなぁ。（遠い目
モモコたんの本はいつからか買わなくなりました。ｗ

459 ：風と木の名無しさん：04/01/28 16:03 ID:8wZcqQue

>454
それあんまりあてになんない気がする。
多分、入荷数が関係してるから。それにしても幻冬舎が売るつもりないのが
よくわかるランキングであったｗ

460 ：風と木の名無しさん：04/01/28 16:10 ID:a0ttjFg8

すみません
>458
イラストえのもと椿さんだったかも。どっちでもいいですか、
はい、どーもすみませんでした。

461 ：風と木の名無しさん：04/01/28 17:50 ID:nw7kLPl1

話ぶった切ってｽﾏｿ。

昨日、オタク系書店でたけうちりうとの「キスと手錠」をパラパラめくった。
すると、中に入っていたチラシはヨレヨレで黒ずんでいて汚れている。
ケツの広告ページもヨレヨレでひどく多方向に折れていた。
本文を読むには全く支障が無い状態ではあったが、
これ、まずいよなぁ、と思いつつそのまま平積みに戻して帰ってきてしまった。
店員に言うべきなのか、放っておいて良かったのか…。
これを買った人がいるんじゃないかと思うと今でも((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

462 ：風と木の名無しさん：04/01/28 17:57 ID:fJMn/iRX

>>460
イラストはえのもとさんで合ってる。

463 ：風と木の名無しさん：04/01/28 21:01 ID:Y1OfbLD5

>459
あてにならないんですか？
私の好き作家さん、ここ（やほかの関連スレ）でも、
あまり話題にならないんで、全然売れていないのかと
心配してしたのに、あのランキングをみたらけっこう売れてるから、
良かった～って思ってたのにな。

464 ：風と木の名無しさん：04/01/28 21:08 ID:8wZcqQue

>463
多分。レーベルごとに固まってランクインしてるから
数確保できてるものが上位に来てる。
関係ないが、文庫ランキングにマンガやノベルズが混じっててワロ田。
今市子は小説書いてるんでつか？ｗ

465 ：風と木の名無しさん：04/01/28 21:20 ID:dqy72AnM

>464
文庫ランキングにマンガが混じっているのは、
マンガ文庫をこのカテゴリに含めてるからじゃ？

466 ：風と木の名無しさん：04/01/28 22:34 ID:yrNiG1oG

雅桃子ﾀﾝの書いたｴﾁｰで最も印象的だったのは
受が自ら　ゆで卵　を使ってｱﾆｬﾙを開発する話かなあ…。
ちなみに受はイク瞬間に卵産んでました。

467 ：風と木の名無しさん：04/01/28 22:40 ID:5P0pBjRf

>>466
ｲﾔ━━━━━(´Д｀lll)━━━━━!!!!

でもその人の本読んだ事が無いので
もっと凄そうなのがありそうで気になる…

468 ：風と木の名無しさん：04/01/28 22:48 ID:3Q89YH0U

ｳｹﾞｰ(;´Д`)
ﾔﾏｰｲﾃﾝﾃｰとは違う生臭いｽﾒﾙを感じる。

469 ：風と木の名無しさん：04/01/28 22:58 ID:FksEokjv

上で別口で話が出ているが～たけうちさんが最近出した２作品は
いかがなもんでしょ？

とりあえず今日ルビーの樹生さんを買ってみた。
ｵﾓｼﾛｲﾄｲｲﾝﾀﾞｹﾄﾞﾅ

470 ：風と木の名無しさん：04/01/28 23:04 ID:KCY3dSZK

>466
中で殻が割れて、炭酸飲料で攻めが洗浄してやる話？

471 ：風と木の名無しさん：04/01/28 23:11 ID:Ktn/T3Rg

モモコタンは読んだことないんだけど、
なんか一連のレス見て激しく読みたくなってきた。
長らく眠っていたへぼんハンターの血が…（ｗ

472 ：風と木の名無しさん：04/01/28 23:59 ID:nRMBOrqk

>466
まだボーイズ系の本を読んだことなかった頃、
友人がこの本凄いよと言ってそれを見せてくれて、
「うわー、すっごい世界だなぁー」と思った記憶がある。

473 ：風と木の名無しさん：04/01/29 00:53 ID:Cw7EHr9W

>>471
やめといた方がいいと思う。

自分は数年前にBL小説を読むようになって、一日二・三冊の
ペースで二年近くサルのように読みたくった。
情けないことに、消えてスレで名前があがる小説家の
八割以上は既読というヘタレ掴みだよ。
雅桃子の本もその頃にﾌﾞｸｵﾌで10冊程度まとめ買いして
ド嵌り＆それっきり。
あれから幾多のヘタレ本を投げ続けてきたが、しかし
いまだ最萎え女王は彼女のままだ。

萎えスレでもない上に長文ですまんが、最萎えのおすそわけ。
　　　↓
誘拐されて売春させられてた受けが攻めに助けられて
汚れてしまったの何だのとほざく。
で、王様であるところの攻めは受けを説得するために
いきなり受けの眼前で奴隷少年をﾚｲｰﾌﾟ。
これで自分も汚れた！とか抜かし、受けは自分のために
そこまでしてくれた攻めの愛情に感激し、めでたしめでたし。
…奴隷少年が不憫でならんかったわ。

474 ：風と木の名無しさん：04/01/29 00:56 ID:oEmpP8dW

>>466
ﾜﾛﾀ

ﾓﾓｺたんといえば、BLを知る前に由良伝説を男女ものだと思って手に取り、
ﾋﾞｸｰﾘした記憶がある。ｳｹｶﾞｵﾝﾅﾉｺﾆﾐｴﾀ…。

475 ：風と木の名無しさん：04/01/29 01:13 ID:u5fugqCA

>473
そんなんだったら、
攻が犬かなんかに自らケツ掘られてみせて、
ほら、俺も汚れたんだYO!
とか言えよ、とオモタ。

…犬が可哀想か。犬よ、ｽﾏｿ。

476 ：風と木の名無しさん：04/01/29 01:16 ID:RumrWFvh

>473
ありえないありえないそんなてんかいありえない………

長文ありがﾄﾝ。
一生桃子ﾀｿを手に取らない自信がつきました。

477 ：471：04/01/29 02:27 ID:Stswa+Wv

>473
ありえねー…さすがに理解できねー…。
ﾁｮﾄ考え直しました。ありがとう。
これからも素直に自分の萌えだけを追うことにします。

478 ：風と木の名無しさん：04/01/29 02:57 ID:Nwkwt34Q

>466
今更だけど禿ﾜﾛﾀ。こんなシーンを想像↓

　　　　　　　
　　　　　ｽﾎﾟｰﾝΣ　０＝＿|￣|○

479 ：風と木の名無しさん：04/01/29 03:03 ID:x4rBr4RU

雅桃子かー
受けが監禁されて調教されるｽｶﾄﾛものあったけど
よんだあとゴミ箱に捨てたくなったなーｗ

480 ：風と木の名無しさん：04/01/29 03:37 ID:5MxQW4P6

売りたいＢＬ小説が大量にあるのですが、
良い売り方や高く買い取りしてくれる所など
知っている方がいましたら、ご教授願えませんでしょうか？

教えてチャンでスマソ。＿|￣|○

481 ：風と木の名無しさん：04/01/29 04:40 ID:Z3ga2XTA

>480
一言だけ教えてやろう。

ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ<￣A￣>ｲｸﾅｲ！！

482 ：風と木の名無しさん：04/01/29 08:20 ID:nHscvcWM

雅桃子は本を読むと投げ出したいくらいつまらないのに
誰かがレビューやあらすじ紹介してくれると最高に楽しい。
いい作家だ。
桃子タン　ラブ！！

483 ：風と木の名無しさん：04/01/29 08:40 ID:eEN+sj9x

＞482
それを言うならルイルイもだ！！
私もルイルイのあらすじには最高に萌える！！
あれを書く人にぜひ、一本かいてほしい！！

484 ：風と木の名無しさん：04/01/29 19:22 ID:x4rBr4RU

>>466
この本のタイトルがなにかきになる…ｗ

485 ：風と木の名無しさん：04/01/29 19:38 ID:tK+TvD7T

>>483
禿同
私なんて、本文は読んでなくても「あらすじ」を
暗唱できちゃうよ。

486 ：風と木の名無しさん：04/01/29 19:46 ID:B2UDvSvF

クロモズ読んだけど、なんか文章が大雑把になっちゃったのね花郎さん。

487 ：風と木の名無しさん：04/01/29 20:07 ID:eSB4PJKn

>486
もともと文章下手なのに、あの緻密な書き方が味になって
下手さ加減が誤魔化されていたのに、大雑把になったらいいとこないじゃないか。

488 ：風と木の名無しさん：04/01/29 20:56 ID:jgBOpQdd

>470
それが正にヤマーイ先生だと思われ

489 ：風と木の名無しさん：04/01/29 21:07 ID:k/QinrUE

花郎さんて最近の文庫もそんなかんじだったよ。＞大雑把
肩透かしをくらったような読後感だった。

490 ：風と木の名無しさん：04/01/30 00:06 ID:UJf0YbHr

吉原理恵子の「幼馴染み」買った人いませんか？
やはり加筆訂正ありなんでしょうか。
思いっきり文章変えられてたら買いたくない…

491 ：風と木の名無しさん：04/01/30 00:56 ID:v45Qg80z

花郎さん、カリヨンの水とかはどうなったんだ？
ウルバンの月の続き。
すごい楽しみにしてたんだけど・・・。

492 ：風と木の名無しさん：04/01/30 02:12 ID:ddlNl6A7

>491
カクリヨ？の水は３月頃らしい。

493 ：491：04/01/30 02:22 ID:MP+RNdc2

>492
タイトル、確認するのさぼったらこんなことに（恥
正直スマンカッタ

こんな私にレスくれてありがとう・・・。

494 ：風と木の名無しさん：04/01/30 03:26 ID:raYUiYqh

>492
や、3月から更に延期したみたいよ。

495 ：491：04/01/30 04:23 ID:umCxCinP

即死
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でもレスありがと。

496 ：風と木の名無しさん：04/01/30 08:15 ID:+6Z0nEyt

幼馴染み買いました。
でも、ネット書店で買ったからしばらくかかるかも。
また届いたら内容など感想投下します。

497 ：風と木の名無しさん：04/01/30 12:39 ID:RbL4U1v6

カクリヨの「水」だったんだ・・・「森」だと勘違いしてた。
むかーしBEaSTに載った「神が忘れた森」のラストの方に「カクリヨの森」
って記述があったもんだから、改題したヤツだろうと勝手に思い込んでて
小躍りしてたよ・・・ガックシ。
いや、ウルバンも好きだからいいんだけどね。

498 ：風と木の名無しさん：04/01/30 12:55 ID:RbL4U1v6

延期になっても出してくれれば・・・
最近部屋の整理してて、雑誌処分した時に切り離して保管してた小説が出てきてさぁ。
ほとんどが寡作作家＆どこ行った作家。
誰か「ＢＬ寡作作家全集シリーズ」とか出してくれないかしら。あーあ。

499 ：風と木の名無しさん：04/01/30 20:25 ID:mGKRRdP8

小説スレかイラストスレか悩んだけど…

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰが如月さんのイラストで新刊を出すんだって。
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰ、ついに悟ったのかね？
前にﾗｷｱでえのもとさんイラで出したの、読んだら
イラスト効果（？）がないせいか、初めて最後まで読めたよ。

500 ：風と木の名無しさん：04/01/30 20:38 ID:51umNWzL

>初めて最後まで読めたよ。>499

それはおめでとう……じゃなくって、「初めて」ってことは
今まで複数回の挑戦があったってことだよね？
最後まで読めない作家に、499ﾀﾝをそこまで駆り立てる要因はなんだろう

>498
漏れの好き作家も寡作だったが、どうやらＢＬ界から消えてしまったらすぃ
長かったがはかない恋だった

501 ：風と木の名無しさん：04/01/30 22:02 ID:EPff1ucJ

>500
499じゃないけど、アリッコテンテーそこらのぽっと出、その後生きてるかも
わからない作家達がたくさんいる中で、
そこそこ続けて本出してるよね。
だからそこまで続けて仕事が来るのはある程度は面白いのか？
と思って時々手を出してしまう。（短期間にまとめて数冊、昔の話だけどね）

502 ：499：04/01/30 22:29 ID:mGKRRdP8

挑戦したのは10数冊、
友人が花○文庫を100冊以上くれたから。
ナンバランやら大槻さんやらｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰやら・・・。
活字中毒の私としては目の前にある本は読まねばならん！！と言う強迫観念に駆られるのよ。
しかし、限度がある、という事を人生で思い知らせてくれた挿絵だったのさ<ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰ
同じ理由できたざわさんのも読めまへんでしたわ。

503 ：風と木の名無しさん：04/01/31 00:03 ID:d2amMBmG

>598
価値ある切り抜きです

504 ：風と木の名無しさん：04/01/31 00:27 ID:a9MzC5P9

>598は価値ある切り抜きを貼るように。

505 ：風と木の名無しさん：04/01/31 01:35 ID:3xGSSFiy

>598目指して、今からネットを検索して回らないように。

506 ：風と木の名無しさん：04/01/31 07:31 ID:GEFDNhF3

>504-505
ﾜﾗﾀv
503は一瞬どこの誤爆かと思ったよ。

ルビーやリンクスの新刊出てるようですが
あまり話題にならないってことは面白くなかったのかな。
とりあえず月と茉莉花買ってこよう。

507 ：風と木の名無しさん：04/01/31 07:41 ID:6S+nitST

「月と茉莉花」買ったけど読めるのは今日の晩から明日だ。
書き下ろし100Pくらいあるよ。２段組だからけっこうな量。

508 ：風と木の名無しさん：04/01/31 08:31 ID:CEKindAf

北川ともの　穢れない罪読んだ方感想聞かせてください。
欲深い純情が良かったので既刊すべて買ったらクズだった。
もう失敗はしたくない

509 ：風と木の名無しさん：04/01/31 10:41 ID:Jh0Ia5Rb

月と茉莉花、書き下ろしはふつうに王道話。
あの寒い対談は収録しないでほしかった…。
はるかﾅﾝﾄｶさんのは年下攻好きだから買ったけど、
さすがにこんな小学生は嫌だ、と思ってしまった。
樹生さんのルビーは期待通りアホだった。というか
このくらいのアホ度の方が私はついていきやすくてｲｲ。

510 ：風と木の名無しさん：04/01/31 14:42 ID:YaXbErdV

>501
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰは営業活動がものすごいらしい
知り合いの知り合いの知り合いくらいにまで電話して
○○編集部を紹介して！とかザラだって

511 ：風と木の名無しさん：04/01/31 18:50 ID:MktlX9v7

>509
あーあの変な対談入っちゃってんのか…
雑誌だけでいいのになあ
まだ見てないけど妙に我にかえっちゃいそうで嫌だな

512 ：風と木の名無しさん：04/01/31 19:49 ID:AVdmaZOp

あの変な対談か・・・。
頭には行ってるの？後ろ？
真ん中とかだったらやだなぁ…。
書き下ろしは読みたいけど、それによっては買うのふるほんやにしようか、とさえ思う。

513 ：509：04/01/31 21:03 ID:Jh0Ia5Rb

あの対談に引いてたの自分だけじゃなかったんだ…w
書き下ろしの後、特集に載ったショートと後書きの間にあるよ。
そんなに嫌なら袋綴じにするといいかもだ。

514 ：439：04/01/31 21:46 ID:jcTpGAEg

おお月と茉莉花書き下ろし100pかー
さっそくネット書店に注文しよっと。
寒い対談ってなんだっけ。

515 ：風と木の名無しさん：04/01/31 22:03 ID:AVdmaZOp

>509さん
ありが㌧
それだったら、我慢できるかな…。
明日、本屋に行ってくるよ。

516 ：風と木の名無しさん：04/01/31 22:58 ID:Ve0t5l3l

樹生かなめのシャレードのヤクザの新刊＆ルビーの吉原理恵子の
新刊よみました。普通。ファンだったらかっても損はないというか
両方とも続きだからファン以外は買わないか。吉原理恵子のは
いつものワンパターンだけど、結構好き（ｗ　

517 ：風と木の名無しさん：04/01/31 23:34 ID:Oqzg3Ruj

吉原理恵子はもーとにかく話を進めてください（ｗ
ここ何年かの作品は、いつまでたっても同じトコにいるような本ばっかりで。

518 ：風と木の名無しさん：04/01/31 23:37 ID:HfbjuZwC

そして続編は途中からCDドラマへという黄金パターン。

519 ：風と木の名無しさん：04/01/31 23:49 ID:JE5nZ9hD

私も年下攻めｽｷｰなんでリンクスのはるかって人の読んだけど
内容も文章もｦｲｦｲなﾚﾍﾞﾙ…。ここがﾀﾞﾒとはっきり指摘することが
できないほど全体的にﾀﾞﾒ。そしてそんな本を買った自分のあほ。ばか。

520 ：風と木の名無しさん：04/01/31 23:54 ID:Px4SuCYn

吉原理恵子の愛情鎖縛もCDになったんだっけ？
あの話、好きだったんだけど、CDのための書き下ろしってあったんだろうか･･･
CD化によってブックレット書き下ろしたりしないでちゃんと文庫で出して欲しいよ
本しか買わないから、読めなくて（聞けなくて？）悲しい。
やっぱりCD買うしかないんだろうか･･･

521 ：風と木の名無しさん：04/02/01 00:51 ID:6Qn4b4hn

自分もはるかって人の読んだら・・・＿|￣|○
年下攻めスキーだし挿絵が好みだったから、小学生かよと思いつつも
買ってしまったんだよな。
読めない文章っていうか、日本語変とかじゃないんだけど構成とか組み
立てが下手っていうか、お話になっていないっていうか。
お話になってないっていうのは、説明しにくいんだけど、ボキャブラリーが
少なくて単調な感じって言えばいいのかな。

久しぶりに本屋に行って買った新規さんだったので、ショックが大きかった
んだよ・・・

今から樹生かなめのＤＲシリーズ（龍の方）の新刊読みます。
評判悪くなさそうだから大丈夫かな。
限りなくシリーズはやられたからな・・・子供に。

522 ：風と木の名無しさん：04/02/01 00:55 ID:xJxFBPak

BLのCDは買う気ないんだよなあ。
買ったってどうせ興味ないから聞かないし。
仮にも作家の端くれなら本出せっつーの。

523 ：風と木の名無しさん：04/02/01 01:01 ID:O2NCbVv+

BLCD以前思い切りはまったけど、
よく考えたら自分はあの喘ぎ声が苦手すぎて聞けないことに
気付いてやめた。
ハンバーグ定食頼んでハンバーグ食べられないってことだしね。
しかもCDは昔ならともかく今は
作品の良し悪しとは関係無しに、企画的に良さそうなものは
手当たり次第出るから、CD化＝面白い作品と言えないのが…

524 ：風と木の名無しさん：04/02/01 01:19 ID:Yidf9mie

BLCD・・・今は亡きあの方のCDはよく買ってたな（泣

525 ：風と木の名無しさん：04/02/01 01:40 ID:PBHu2C8H

緑林寮のCDはアフォみたいに買ったな漏れ…。

526 ：風と木の名無しさん：04/02/01 01:48 ID:xNEevpH+

BLCDは、実際男性声優さんが「（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ」と声を当ててると思うと、
恥ずかしくて聞けない。
だからといって、なんだってわけじゃないんだけど・・・。

527 ：風と木の名無しさん：04/02/01 01:57 ID:TQbM13Qd

月と茉莉花、対談はｲﾗﾈ・・・

528 ：風と木の名無しさん：04/02/01 02:14 ID:sDKd8mHC

もまいらＣＤ話は専用スレがあるんだから、ほどほどにすれ！

529 ：風と木の名無しさん：04/02/01 03:22 ID:BRizDsTe

月と～の対談て、雑誌の企画かなんかでやるような
キャラ同士の対談？
そういうのがノベルズに再録されるって珍しいよね？

530 ：風と木の名無しさん：04/02/01 05:25 ID:yvU0tpfO

キャラ同士の対談なら多少寒くても笑って許せるんだが
「キャラと作者の対談」

531 ：風と木の名無しさん：04/02/01 06:23 ID:xNEevpH+

うわっ、さぶっ！

532 ：風と木の名無しさん：04/02/01 08:52 ID:dVPaGWJQ

樹生かなめのＤＲシリーズ
私はだめでした。
この作者の幼稚な部分だけ突出していたように感じて・・・
いつもはそれを乗りで楽しめますが、さすがにこんなやくざはいないと思ったら
しらけました。
ルビーの方が今日ネット書店から届くので、そちらはアホアホそうなので期待しています。

533 ：風と木の名無しさん：04/02/01 09:42 ID:CppOdX9C

樹生さんのDRシリーズ。
『DR龍』の一作目は何とか読めましたが…。
この医者はどんどん退行していますね。
もうちょっと攻めに対して毅然とした態度だったらもっと面白かったのに・・・。
『いい子だよね』しか台詞がない。
それを狙ったのか？

もう一冊買ったのは烏城あきら「Lins」
評判悪かったけど、パラ見したら面白そうだったから。
面白かったです。
挿絵は強烈にモニョりましたが・・・。
(これは評判どおり）

で、プラマイゼロ

ルビーの樹生さん、みつからないよ。
今日は都会で捜して見る

534 ：風と木の名無しさん：04/02/01 10:33 ID:pTaInVKH

>キャラと作者の対談
どうしてこんなことするのかな～。
マジ引いちゃうよ。悪ノリしずぎだと思う。ほんと一気に冷静になってしまった。

535 ：風と木の名無しさん：04/02/01 13:32 ID:8UzmcKmB

>キャラと作者の対談
担当、止めろよ・・・
いや担当が勧めたのか？ノベルスに載るならそうなのか？

536 ：風と木の名無しさん：04/02/01 13:46 ID:qHA1ZB8h

作者の自キャラ萌えをまざまざと見せつけられるようで寒すぎる　＞キャラと作者の対談
昔、秋月テンテ－もこれをやったんだが、佐倉さんも自キャラの等身大人形とか作り始めるんじゃねーだろうなｗ

樹生さんは最近露出が多すぎて、しかも話がワンパターンなのでさすがに飽きてきた。

537 ：風と木の名無しさん：04/02/01 16:55 ID:+OvN2ZHT

樹生かなめスレ、もう落ちた？

538 ：風と木の名無しさん：04/02/01 17:29 ID:dVPaGWJQ

樹生かなめ　ルビーもつまらなかった。

ワンパターンていうか、小説になっていないし、萌えすらないよ。

539 ：風と木の名無しさん：04/02/01 17:45 ID:7YQtfoNF

でも売れてるんだよね　＞樹生かなめ
何なんだろう、読んだ後でスカッとする人が多いんだろうか。
萌えなんてどこにもないのに。

540 ：風と木の名無しさん：04/02/01 17:47 ID:Ffc3rFrY

ガイノベルズの発行物全てに、アマゾンのｶｽﾀ－ﾏﾚﾋﾞｭ－に書きこみがあったが、全ていい点でなぜかあらすじのように説明くさい。
担当が新レ－ベルをなんとか売るために宣伝してるのかな。
というかしてるだろ！
2ﾁｬﾝにも来てるだろ！

541 ：風と木の名無しさん：04/02/01 18:23 ID:paa4w+AD

漏れもなんで樹生さんが売れてるのかワカラン。
でもDRシリーズもお金シリーズもドラマCDになってるし、売れてんだろうなぁ。
CD出てるので原作が面白いと思った物が一個もないのだが、どういう基準で作ってるんだろう。

スレ違いスマソ。

542 ：風と木の名無しさん：04/02/01 18:43 ID:CtVJPCWN

お金シリーズっていうと別もののようだなｗ

543 ：風と木の名無しさん：04/02/01 18:47 ID:RHxZ34TR

＞540
来てる来てる。担当なのか作家本人なのかはわからんけど。
ここはともかくラノベ板まで来てるのはちょっとひいた。

544 ：風と木の名無しさん：04/02/01 19:23 ID:q9zo1uRL

＞543
ラノベでの書き込みは知らないな、どこ？
もし担当だとしたら、なんかえらい仕事してる人だね、
いや、嫌味でなく。

545 ：風と木の名無しさん：04/02/01 19:29 ID:mZTcIsrN

樹生さんの本評判が良かったので初めてﾗﾍﾞﾝﾀﾞｰ書院買って見たけど面白くなかった
ｴﾛってゆーか、やってるｼｰﾝは多いけどただそれだけだった
萌えがなくて辛かった
何が面白いかは人それぞれだけど私はもう買わないな

546 ：風と木の名無しさん：04/02/01 19:41 ID:cXmhK2BT

ガイノベルズかー、挿絵の人が好きだったからちょっとひかれたけど
あらすじに萌えなかったんでスルーだったよ。

547 ：風と木の名無しさん：04/02/01 19:48 ID:mzNl9v59

>543
ラノベもAmazonも見てきたけど粗筋が詳しくあったのって朝丘さんの本だけじゃん。
擁護はしないがAmazonのレビューは最初に書くと3000円もらえるから
図書券狙いがいるとオモ。

担当だったらお仕事ゴクローサン(・∀・)

548 ：風と木の名無しさん：04/02/01 19:51 ID:v7slEXUm

樹生さんは、限りなくシリーズがすごく面白くて好きですが
DR龍新刊はイマイチだったかも…
ラベンダーは私は面白かった
この方のは攻のぶっとび具合が中身の面白さに比例してるような気がする
DR龍は攻がいまいちぶっとんでないのでイマイチなのかも
それなりには楽しめたのですが…

549 ：ついで。：04/02/01 19:51 ID:mzNl9v59

>544
ラノベはここ。
…ひっそりと。オススメボーイズノベル。４
tp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1038163803/470-471

550 ：風と木の名無しさん：04/02/01 19:52 ID:RHxZ34TR

>544
ラノベ板にある「おすすめボーイズ」スレ。
似たような書き込みを他でも見たんで、編集か作家か儲か、いずれにしても必死だなとオモタ。

551 ：風と木の名無しさん：04/02/01 20:06 ID:q9zo1uRL

>549
ありがとう、早速見てきた。
まあ挿し絵の人は確かに有名人だし、ふ～んって感じ。
ガイノベルズの編集って、結局どういう素性の人なんだろう。
どこかの編集部の人間が流れてきたのかな。
まるっきりの素人ではなさそう。

552 ：風と木の名無しさん：04/02/01 20:07 ID:ncnXlC4N

>>548
私はラベンダー２よりＤＲ龍２のほうがいいなあ。
ラベンダーの攻めはあまりにもバ○すぎて辛い。どこがいいのかさっぱり
わからないし、受けも、なぜあの攻めが好きなのか理由がわからない。
大して好きじゃなさそう。いっそ恋愛部分を抜いて編集さん奮戦記にすればいいのに。
限りなくシリーズは攻めも受けも好きだな。
樹生さんの人気は、きっとあの思い切りのよさじゃない？
どんなものでも、極めればファンはつくというか。
私は読んだことないけど、ﾅﾝﾊﾞﾗﾝだって、きっとあの手の作品群の中の
頂点なのでは？だから、ああいうのが好きな人から人気があるというか。
ちがうかな？

553 ：風と木の名無しさん：04/02/01 20:11 ID:cst/p8hI

樹生さんの本に普通の「萌え」を求めてはダメだ。
「限りなく」シリーズに代表される「ぶっ飛び加減」を楽しむものなのだ。

…と個人的には考えちょります。

554 ：風と木の名無しさん：04/02/01 20:59 ID:G15FXFSu

樹生さんの本はお金しか買った事無いけど、会話が淡々と進んでいって面白みに欠けた。
なんか英文を訳したような文体だなとオモたよ……。
確かに萌えもなにもなかったなぁ。この人はわざとこういう書き方なのかしらん。

555 ：風と木の名無しさん：04/02/01 21:06 ID:C8tCNnrG

昔「ＴＯＫＹＯジャンク」っての読んだことあるよ。

556 ：風と木の名無しさん：04/02/01 21:16 ID:1hzBHCyo

…で？

557 ：風と木の名無しさん：04/02/01 21:28 ID:C8tCNnrG

「コイツの周りホモばっかかよ！」
って思った。それだけ。

558 ：風と木の名無しさん：04/02/01 21:34 ID:Y0ydc/ey

(　´_ゝ｀)

559 ：風と木の名無しさん：04/02/01 21:45 ID:G15FXFSu

　　　　　｜
（　´_ゝ｀）っ　　　＿|￣|○ ←555

　　　　　　　　ｽﾞﾌﾞ

　　　（　´_ゝ｀）っ二|￣|○

560 ：風と木の名無しさん：04/02/01 21:47 ID:C8tCNnrG

>>559

＿¶￣|○

561 ：風と木の名無しさん：04/02/01 21:51 ID:5Qs4xSEE

樹生さんは私も売れてんのかな？
っとＤＲシリーズ全部買って読破。
人の話を聞かないのにも程がある脇役陣にイライラ、
過酷な職場表現に深くうなずき共感。
人の話を聞かないとんでもキャラも、お話である以上
いつかは自戒し（？）読者に納得いく流れになるであろう……
という期待はしてはならないのだ……と気づいた時に全て捨てました
こう、会話も暖簾に腕押しで発展がないしi||i＿|￣|○i||i

でも、受攻が双方　狂　的　に　主人公を愛し、愛し合ってる
ってことが基本スタイル（＆職場描写をしっかり書こうとしている）ってとこで
再び舞い戻ってしまいました。　

562 ：風と木の名無しさん：04/02/01 21:54 ID:EoABKPYP

>560
……(((; ゜Дﾟi|!)) ;

563 ：風と木の名無しさん：04/02/01 21:54 ID:+Y5kTTYm

鹿住さんの本は消えてとまでは思わないけどウジウジグズグズした
ルックスがいいだけの受がどうにも気持ち悪い
攻も変態入った岡品ﾔｼが多いが

564 ：風と木の名無しさん：04/02/01 22:00 ID:4DoZmUIp

>550
あなたの言ってるのがそこの470なら、私なんだけど
朝丘みなぎの本については、そのスレと
「今日買った本スレ」でサスペンスかと思ったら
コメディぽくて面白かったっつー書き込みしかしとらんよ。
自意識過剰だったらスマン

でも、自分が読んでつまんなかったから（？）って褒める書き込みや
書評サイトとかの書き込みを全部関係者の宣伝と決め付けるのは
なんだかな、と思うよ。
550にだけ言っているわけではなくね。

565 ：風と木の名無しさん：04/02/01 22:06 ID:H4rIzOqr

その本もそのスレもまるっきり読んでないが、
自意識過剰を体現したような人だと思いました…。
せめて名指しとかコピペとかされてから現れろ。
辛抱なさすぎ。

566 ：風と木の名無しさん：04/02/01 22:17 ID:ABJ4I6tO

>564
ガイノベルズは発売前から宣伝ぽい書き込みがあったから、過敏に反応する人も出てくる
だろうよ。
ただ2chで手っ取り早く宣伝しておこうって姿勢はモニョ。
ここもネット書店の書評もイスに座っててできるし金もかからないもんね。

567 ：風と木の名無しさん：04/02/01 22:27 ID:gJMzVS5z

良くも悪くも、それが2chじゃないの。
レーベル問わず、儲のさりげないﾏﾝｾｰ書き込みも効果としては宣伝と同じだしね。

568 ：風と木の名無しさん：04/02/01 22:30 ID:q9zo1uRL

まあ、ガイの奥付みたら編集は編プロっぽいし必死かもね。
第１弾が売れなきゃそれこそ先がないだろうし。
自分はこのレーベルの雰囲気が好きだから
続けばなんでもいいだがなｗ

569 ：風と木の名無しさん：04/02/01 22:37 ID:q9zo1uRL

＜いいだがな→いいんだがな

自分はどこの僻地の人間だ。ええだがな～ｗ

570 ：風と木の名無しさん：04/02/01 23:19 ID:eYxMr9gv

最近、新しくできたBLレーベルって、たてつづけに第一弾で潰れてるしね。
編集は必死だろう。
しかし第一弾で有名どころを連れて来れなかった時点で
先行きはあんまり明るくなさそうな気がするけど…。

571 ：風と木の名無しさん：04/02/01 23:36 ID:QZYRlY1F

伊郷ルウの恋の～というシリーズを読んだけど、
主人公が口では嫌だとかいってるのに行動が伴っていないんだよな。
そしてその延長線で攻を好きになるのも納得いかない。

ラベンダーのやつもそうだが、
とりあえずくっつけておけばいいという作家がよくわからないよ。
くっつくまでの経過と心情を書き表すのが仕事だろうに。

572 ：風と木の名無しさん：04/02/01 23:40 ID:Uz9sfWgM

樹生さんの商業作品ってﾄﾞｼﾞﾝ買って初めて話として補完されている、
みたいな感じではないかなぁ？
少なくともこの前出ていた商業誌お金ｼﾘｰｽﾞ第二弾に限っては
ほとんど萌えも無かったが、次いで冬ｺﾐで売り出したﾄﾞｼﾞﾝ新刊を
読んだら「ああなるほど」な部分が多くて～

それってどうなのよとｵﾓｲﾏｽﾀ。ﾄﾞｼﾞﾝ誌買わない人もいるのになぁ。

573 ：風と木の名無しさん：04/02/01 23:43 ID:0OHoXTq3

ラベンダーと
伊郷ルウのはベクトルが違うと思う。いや、ミスキャストでこりたんで
ルウ先生（ｗのは読んでないけど、ラベンダーはあれ、単に女工哀史と
いうか編集悲惨物語を自分なりに書きたかっただけでしょう。いや信者なので
ついかばってしまいました。

でも、シャレードもルビーもイマイチでしたね。色男の続編は薄味
だったけど、この人らしくなくラブラブでよかったのに。
　ルビーは妙にルビー風味になっていてワラタ

574 ：風と木の名無しさん：04/02/02 00:16 ID:6lwmuGBo

樹生さんの新刊、ルビーは面白かったな。
シャレードは微妙…好き作家だから読むけどサ（・Ａ・)

ラベンダーの2巻で攻めがﾃﾚﾌｫﾝｾｸｰｽしたがった時、受けはやってるフリしか
しなかったのがちょっと感動した。今まで自分が読んだ事ある電話ｴﾁｼｰﾝて、
本当に受けがハアハアやりだす奴ばっかりだったから…

リンクスの茉莉花の、書店で座談会のとこ確認して買うのやめました。
なんであんな事したんだ……

575 ：風と木の名無しさん：04/02/02 00:27 ID:EI0obcMl

茉莉花はすごく気に入ってたので買いましたが、座談会は読まずにｽﾙｰ。
肝心の本編も１冊目ほどのインパクトを感じず、イマイチでした。
受けが一人で勘違いしてｸﾞﾙｸﾞﾙまわってる話って印象。

576 ：風と木の名無しさん：04/02/02 01:08 ID:exTxl1W5

消えてスレで名前があがってたﾙﾋﾞｰの新人さんのを
読んだんだけど…この人って喬林知の別PNとかじゃないよねえ？
ものすごく作風が似ているんだが。
消えてとまでは思わなかったので、次回作は挿絵が苦手な人じゃ
なかったら購入してみよう。

吉原ﾀﾝは相変わらず…
ミルクタンクｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

577 ：風と木の名無しさん：04/02/02 01:32 ID:ugGItdOM

>576
ﾙﾋﾞｰは別ＰＮで新人扱いにした他作家の前例があるからな
可能性は無きにしもあらず

578 ：風と木の名無しさん：04/02/02 02:22 ID:O2Jc6DV/

ルビーの新人は、新人賞を取った人以外はほとんどプロ作家が
別名で書いてます。妙にこなれたアホアホの人は、ほとんどそう。

579 ：風と木の名無しさん：04/02/02 02:24 ID:O2Jc6DV/

ところで、茉莉花の座談会って、いちゃつく攻と受に、
作者「もう、あんたたちちゃんと会話に参加しなさいっ！？」
とか突っ込みがあるですか？　自分で書いててｻﾑｲです。
昔いっぱいあったよなーそういうの。

580 ：風と木の名無しさん：04/02/02 02:26 ID:QpKzlR/V

＞578
へえ･･･萎えるな。

581 ：風と木の名無しさん：04/02/02 04:16 ID:6nofmDa3

茉莉花、今日買おうと思って書店に行ったら売り切れだった。ﾋﾞｸｰﾘ。
リンクスの新刊スペースでポッカリ穴が開いていて、茉莉花探しても無かったので
近くに居た男店員に調べてもらったら入荷分は売れちゃったって。
ﾎﾞｲｽﾞものでそういう経験をした事が無かったので驚いたよ。

582 ：風と木の名無しさん：04/02/02 05:20 ID:wmLsfyof

>567
ﾏｼﾘｰｽﾞがBSでアニメ化するから、やおい用に別PN作ったのかもしんないね。

583 ：風と木の名無しさん：04/02/02 07:56 ID:Lv6vZxbB

対談の話を読んでたら、昔SENさんとかいう作家がいたのを思い出した。
あの人今何してんのかな

584 ：風と木の名無しさん：04/02/02 12:10 ID:3FgLEpJO

樹生さん、ベイビー・ブルーの頃はまだ萌もあったけど、
今じゃもう惰性買いだな・・・。
今回のルビーにいたっては萌すら無かった。
温度の低いアホアホが読みたかったから良いけどね。

585 ：風と木の名無しさん：04/02/02 13:32 ID:EKDX0Iz8

ぬぅ(+д+)樹生ﾙﾋﾞだめか！
まぁ萌えと萎えを逝き来してしまう作家さんだからな…
>572の言うようにﾄﾞｼﾞﾝを読むと
色々な視点で書かれていて興味深かった
ﾄﾝﾃﾞﾓｷｬﾗ達とまだまだお付き合いしたい人はﾄﾞｰｿﾞって感じかな

586 ：風と木の名無しさん：04/02/02 13:33 ID:3mXE4O+N

>>584
温度低いどころか凍っていました。
同時期発行の2冊そろってつまらないと今後の購入は止めるべきか？

587 ：風と木の名無しさん：04/02/02 19:41 ID:tTBbddjR

ルビーもホントに凋落の一途をたどってるって感じだね。
もうルビーの新人なんか手に取ることもなくなったけど、
一向に減らない平積みの山を見るにつけ、どうやらそう
考えているのは漏れだけじゃないみたい。
ごとうとか秋月とか吉原とか、化石一歩手前のベテラン
ばかりが売上トップってどうよ？

588 ：風と木の名無しさん：04/02/02 22:18 ID:A4Y7eHNt

ﾙﾋﾞｰのｼﾘｰｽﾞものってぜんぶ似たようなﾀｲﾄﾙで順番がわかんなくて困るんだけど、
あれって戦略なの？

589 ：風と木の名無しさん：04/02/02 23:02 ID:EKDX0Iz8

そういえば
シャレード　3月号表紙の鳳麗華さんって
もんのすごく久々だぁ
いや、お懐かしい

590 ：風と木の名無しさん：04/02/02 23:07 ID:EKDX0Iz8

>588
戦略だと思います
１巻より２巻は売れないものだからってことと
シリーズでも一冊でもＯＫよ♪
の読みきり感を演出しているものだと思うのですよ

591 ：風と木の名無しさん：04/02/02 23:16 ID:cKAXOP29

>584
私はベイビーブルーが駄目でした…
他のではまって読んでみたのですが
デビュー作だけあって？文章がこなれてなかったからかな
ルビーのは自分が奈良の人なのでおいおい…と思いつつ
そこそこ読めたかな…ラベンダーとかに比べるとパワー不足は否めないかも

592 ：風と木の名無しさん：04/02/02 23:31 ID:ltAC1SeT

>>579
うへぇ、萎える…
書店で見かけて少し迷ったけどｽﾙｰして正解かも。
SSでも後書きでそういう事やる人いるよね。
楽しいのは本人だけだって、そんなの。

593 ：風と木の名無しさん：04/02/02 23:37 ID:YNUJtFWe

茉莉花の対談って、リンクスに載った奴かな？
何もそのまま再録しなくてもいいのに……。
雑誌でちらっと載ってるならともかくとして、
新書に再録すると世界観台無しにする気がする。

594 ：風と木の名無しさん：04/02/02 23:44 ID:gzEYt2bq

禿同＞世界観台無し
勝手に理想像を作ってた漏れも悪いが、佐倉さんには幻滅してしまった。
今後のご活躍をお祈りしつつ、サヨ～ナラです。

んで、ルビー。の新人。
文章が読みにくくて萌えるどころではなかった。
こっちもサヨ～ナラかな。

595 ：風と木の名無しさん：04/02/02 23:51 ID:98zubzO9

なんか佐倉さんが新人の皮をかぶったベテランってレスがあったけど
真相は？

596 ：風と木の名無しさん：04/02/02 23:53 ID:E+ADM9vK

なんかだか怖いなｗ＜新人の皮をかぶったベテラン

597 ：風と木の名無しさん：04/02/02 23:58 ID:YNUJtFWe

>595
デビューした時期は結構前。
自分の持ってるエクリのバックナンバーリストを見たら、
９９年１０月号に載ってるのが最初みたい。

598 ：風と木の名無しさん：04/02/03 01:00 ID:5jidCArg

>>583
契約だか派遣だかで、勤め人生活らしい。
商業はやってないと思う。
同人のジャンルは頑晴れだったかな…今は知らない。
詳しく知りたいなら同人板の見失った作家スレででも
聞いてみてください。

599 ：風と木の名無しさん：04/02/03 01:02 ID:P6FTjWil

なんだ、かんだ言って
定番モノが好きだから、月と茉莉花は読み応えあった。
続きが出たら買うでしょう。

嫁取り問題をどう処理していくのか、
作者の腕の見せ所なんだが、ﾍﾎﾞﾝにならんことを祈ってる。

600 ：風と木の名無しさん：04/02/03 06:39 ID:rlkQ7HEY

>599
そこまで続ける気あるのかな。

601 ：風と木の名無しさん：04/02/03 07:13 ID:/Aur7Xh7

>599
『月と茉莉花』
このへんでやめたほうが作家のためだと思う。
読者のためだとも思う。
巻が進んでますます面白くなった話ってほとんどないからな。
作家の腕の見せ所というが、それほどの腕があるかどうか…。
最後のキャラ対談ですでにﾍﾎﾞﾝ化への匂いがぷんぷんして痛かったのだが。
漏れだけだろうか？

602 ：風と木の名無しさん：04/02/03 10:48 ID:VyH/o6VW

>598
へぇ～。自分>583じゃないけどありが㌧。
洋モノ吸血鬼の本だけは厨房の頃から今も本棚にあるよ。

603 ：風と木の名無しさん：04/02/03 12:58 ID:zhb+HgYv

作者とキャラとの雑談会ってやつ恐いもの見たさにパラ読みしたが、脱力感…
作者が受けのこと「月ちゃん」と言ったり、自分のこと「お母さん」とかいってる
攻めに「（受けを）さわるな」と作者が言われてる所で終わっている
あと後書きとかで自分のこと佐倉、佐倉と連呼してる所も気になった
「私」じゃだめなんだろうか
話のキャラが好きなだけに残念なり

604 ：風と木の名無しさん：04/02/03 14:46 ID:uSh4Xs4n

お母さん…冴ﾀﾝを思い出したよ

605 ：風と木の名無しさん：04/02/03 14:50 ID:Qqd/xJRo

痛い・・・痛すぎる。

606 ：風と木の名無しさん：04/02/03 15:13 ID:f2ndONNS

神様、
どうかリンクスの編集さんか、佐倉先生がこのスレを見てくれますように。
こんなことは二度としでかさない様に反省させてください。

607 ：風と木の名無しさん：04/02/03 16:12 ID:UvLSII+Y

最初に雑誌でこのｲﾀｲ対談について突っ込み入ってれば収録されなかったかもね・・・
私は雑誌読んでなくてノベルスで初めて読んで引いたよ
せっかく作品はよかったのに残念だったな

608 ：風と木の名無しさん：04/02/03 16:24 ID:hUCCNRLU

久々に定価で買おうと思ったノベルスだったけど
やっぱりﾌﾞｸｵﾌ待ちにすます＞茉莉花

609 ：風と木の名無しさん：04/02/03 16:40 ID:qGzNpv50

リンクスって、キャラ同士の対談（これはまだいいけど）とか
キャラへのインタビュー（ﾋﾞｰﾎﾞｰｲにも時々載るような寒いﾔﾂ）とか
そういうのがよくあるから、雑誌の時は流しちゃってたよ。
単行本に入らなきゃ忘れられたのにな…。

どこかで話に出てた北川ともの新刊買った。
アタリともハズレとも言い難いかんじだ。

610 ：風と木の名無しさん：04/02/03 17:05 ID:iiNtv0ME

キャラの対談が載ってなくてもいい加減受けがキモイんだが。＞月と～

611 ：風と木の名無しさん：04/02/03 17:13 ID:lUJFMpZX

今まさに送られてくるのをまってるとこなんだけど＞茉莉花
なんか不安になってきた

その長髪の受け、某ナリスをみたいだったら鬱死ぬかもしれん

612 ：風と木の名無しさん：04/02/03 19:08 ID:d8GaCsDy

「月と～」、座談会というのが気になって、つい本屋の平積みを見てみた
んだが……

すばらすい破壊力でした。多分シリアスで重い空気の作品なんだろうが、
読んでみようかという気が一気に萎え萎えに。
き、きもい……作者とキャラの会話がきもすぎる……

613 ：風と木の名無しさん：04/02/03 19:30 ID:093cj/x8

座談会がﾀﾞﾒって人多いね。
自分は「創/竜/伝」で免疫がついていたせいか
別に気にならなかった。

そういや同じﾘﾝｸｽから出てた水壬さんのﾑｰﾝﾘｯﾄシリーズも
対談だか座談会だかが入ってたような。

614 ：風と木の名無しさん：04/02/03 19:30 ID:v/+31/hi

「月夜の珈琲館」・・・体験談ですか。そうですか。ﾓﾆｮﾓﾆｮ・・・

＞６１１
ナリナリ様には遠く及びませんよ

615 ：風と木の名無しさん：04/02/03 19:36 ID:qGzNpv50

>613
キャラの座談会自体が嫌なわけでなく、
作者が混ざってるのが痛いと思ってる人が多いと思う。
でもそういや某兄弟も作者のことお父さんとか言ってたっけ？

616 ：風と木の名無しさん：04/02/03 19:47 ID:Pbl7SLFj

自分のことを「お母さん」……
キモッ

617 ：風と木の名無しさん：04/02/03 19:51 ID:vGyRtrnH

座談会、4兄弟は現代で、冗談も言うキャラだけど
茉莉花のは耽美やジュネのような香りのする
時代モノシリアスだから余計痛々しいんだと思うよ。

618 ：風と木の名無しさん：04/02/03 20:18 ID:8bcd0A9R

茉莉花座談会、袋とじにして封印した。
話的にはお約束な勘違いでそこそこ好きなんだけど
601と同じく次の巻は出ないで欲しいな…
嫁取りはﾍﾎﾞﾝに終わりそう。

619 ：風と木の名無しさん：04/02/03 21:41 ID:t/Iu0+tz

>614
ﾓﾆｮﾓﾆｮ・・・が気になりまつ…。
珈琲党なので…。
何かの雑誌のﾘﾚｴｯｾｲの事だと思うのですが…。

620 ：風と木の名無しさん：04/02/03 23:34 ID:AJF6uqj+

遠野さんの王族もの新刊…
あとがきで同人誌云々はいい加減やめて頂きたい…
いくら読まなくても話が分かるとはいえ

621 ：風と木の名無しさん：04/02/03 23:56 ID:P6FTjWil

座談会で引いてる人が多くて、ﾋﾞｯｸﾘだ。
私も載せるなよと思ったｸﾁだけど。
ﾊｲﾊｲって、完全無視。
たいして、気にならない。

続編は、あとがきであるような感じで書いてたなあ。

622 ：風と木の名無しさん：04/02/04 00:08 ID:9O2o1RMH

>620
何書いてたの？
しかしあの話は前作があまりにもあんまりだったんで、
手に取る気がしないよ・・・・

623 ：風と木の名無しさん：04/02/04 00:18 ID:w1eChRyp

前作って、どこかで話題になってた
受けが言うこと聞かないから戦争起こす王様（攻）の話か？

滅びてまえ、そんな国。

624 ：風と木の名無しさん：04/02/04 00:38 ID:s9CtaGUy

>619
実体験なのかと思ったが。（メル欄

625 ：風と木の名無しさん：04/02/04 00:46 ID:39pmr7nR

ええ！あれ続編出てんの？＞遠野さんの王族もの
あのもんちさん挿し絵のやつ？
私あれでもう遠野さん買うのきっぱりやめたよ。
超ヘボンだと思うのに、世の中の読者さんはオケーなの？！マジで？
続編て何書いてんだ？まだ書く事あるのか？あれで。

623じゃあないけど二つの国が滅びる話なのかもな。

626 ：風と木の名無しさん：04/02/04 00:49 ID:m2LFyI1D

>623
これのことだな

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/28 13:05 ID:D6Hn2C7D
295＞296
そう。どっちの国も王族が男色まみれ。
先立った王妃が不憫な上、片方の王様がもう一方の国の王様を自分の物に
したくて策略謀った上、確か戦争（紛争？）になったはず。
もうトホホだよ。
アホ王族の為に死んでいった国民がいるのかと想像すると、もうバカかと。
国民の事全く考えてない王族なので多分滅ぶな、あの国は。
しかも読んでないが番外だか続編だかが、同人誌出たらしくっておいおいって感じ。
そんなにあれを好きな読者がいるのか？と想像すると、もう今のBL読者、大丈夫か？とか
思ったよ。

627 ：風と木の名無しさん：04/02/04 01:07 ID:SNAaL4sd

温帯の同人誌かと思った。

628 ：風と木の名無しさん：04/02/04 01:10 ID:5kTCj/tA

>619
……珈琲党なんて言葉があるの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

629 ：風と木の名無しさん：04/02/04 08:01 ID:ETVJ2DSP

どなたか遠野さんの王族もの新作のあらすじｷﾎﾞﾝ

630 ：風と木の名無しさん：04/02/04 09:21 ID:LZD+i8UF

現在の受王が攻王にらちられている所から始まって
過去の回想、出会いからできちゃうまで、受王の嫁登場。
で、現在にもどりどうのこうの。既に記憶が･･･

息子たちの話よりはまし？　グインサーガのナリス姫の
同人誌よりは面白いよ（ｗ

631 ：風と木の名無しさん：04/02/04 22:49 ID:ExuesHst

箍冬

もう買った人いますか？

632 ：風と木の名無しさん：04/02/05 00:56 ID:4zTP/5x9

i'sの編集のコメントとお詫びきな臭いね。
染●何やったんだかやられたんだか。

633 ：風と木の名無しさん：04/02/05 01:15 ID:oylFS+2G

>632
雑誌のコメント？

634 ：風と木の名無しさん：04/02/05 01:23 ID:3INc4TiM

>632
誘い受け<￣A￣>ｲｸﾅｲ！！

635 ：風と木の名無しさん：04/02/05 01:46 ID:bldpR5NE

>632
じらすなよ……ｱｱｱ＿|￣|○

636 ：風と木の名無しさん：04/02/05 07:54 ID:XpBH6pyn

まだまだ我慢…出来るだろ？

637 ：風と木の名無しさん：04/02/05 09:47 ID:bd9Xrqlj

……、もうダメ、我慢出来ないよぅ（泣）
お・ね・が・いｖ

638 ：風と木の名無しさん：04/02/05 11:34 ID:TDbiMNNx

もう二度と続きとかのりません。みたいな感じだと聞いたよ。

639 ：風と木の名無しさん：04/02/05 11:54 ID:8WWYTzJu

ｱｲｽって、前もそんなのなかった？
作家と連絡とれなくて編集コメントで呼び掛けたりって感じのやつ。
よくわからん雑誌じゃのー。

640 ：風と木の名無しさん：04/02/05 11:55 ID:wSwQnE64

>>638
続き？
予告には「読み切り」って書いてあったけど続きモノを書いたの？染井さん。

そーいえば、シャレードで去年の夏に発行予定だった
アイス掲載作の焼き直しはどうしちゃったんだろ。

本人のサイト探して行ってみたけど同人情報しかなくて
商業情報は工事中だった……。
遅筆で本が出ないんだと思ってたけど、単に同人優先な
作家さんだったのが判ってﾁｮｯﾄショック(¨;)

641 ：風と木の名無しさん：04/02/05 12:06 ID:e3SFdd2t

遠野さんの新刊、うちでは売れ行きが鈍い。
前作でリタイアした人が多かったんだろうか・・・？

642 ：風と木の名無しさん：04/02/05 12:23 ID:SQm5FrFW

>>639
砂漠ﾀｿじゃなかったけ。

643 ：風と木の名無しさん：04/02/05 17:00 ID:Y6lY4AC5

遠野さんのは、攻があまりにも傍若無人すぎるせいで、
読者が引いちゃったのではないだろうか。
あまりにもエゴが過ぎるというか。話運びも強引だったかも。
「ありえねー」という設定でも、情熱シリーズの方が、
まだ登場人物に人間味が感じられた。受にも気概というものがあったし。
今回の話は、なまじハッピーエンド（主人公にとっては）だけに
「そりゃねえだろ」と…

>625
>623じゃあないけど二つの国が滅びる話なのかもな。

民衆には悪いが、滅びる話なら面白かったかもしれない。

644 ：風と木の名無しさん：04/02/05 17:26 ID:BQaySi3C

632ではないが、本屋で見てきた。
表紙に名前は載っているのに、「今後掲載の予定はありません」って
それだけでぶちっとお詫びは切れていた。説明はないんかい。
読まないからいいけど…。

645 ：風と木の名無しさん：04/02/05 17:33 ID:B+iofd/I

アイス編集大人気ないね

どうでもいいがアイスのアンケプレゼントに
胡椒があった。応募する人いるのか？？

646 ：風と木の名無しさん：04/02/05 19:07 ID:zO7niJvl

アイス編集大人気ないね>645

何をいまさら。雑誌を永久保存していないと言って読者にかみついた実績あるよ
あっこの編集。がいしゅつだけど。

647 ：風と木の名無しさん：04/02/05 19:47 ID:bmUiglCH

「御中」を書いてないから読者にかみついた
というのは聞いたことあるな

648 ：風と木の名無しさん：04/02/05 20:11 ID:cUSjq5DN

>645
大人気ないを、だいにんきない、と読んでしまい
大人気な編集部ってどこだろうとか素で考えて
しまった。
最近退化しすぎだ･･･

649 ：風と木の名無しさん：04/02/05 22:13 ID:ZsLgAx7C

安心せい
漏れもそう読んだ…

650 ：風と木の名無しさん：04/02/05 22:19 ID:XsvI8fwD

大人毛ない？

651 ：風と木の名無しさん：04/02/05 23:46 ID:c8Ncby/6

>>650
ﾊﾟｲﾊﾟｿ？

652 ：風と木の名無しさん：04/02/06 00:00 ID:V4AL8FT/

剃毛プレイ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

653 ：風と木の名無しさん：04/02/06 00:58 ID:3SMbHdOe

アイスの小説って単行本化はどのくらいの確率かなあ？
安芸まくらさんの読み切りを読みたいんだけど、
他の作者さんは苦手な人が多くて、単行本化を待ちたいんだけど。

すいません、アイス初心者なもので。

654 ：風と木の名無しさん：04/02/06 01:40 ID:fnJZ3w8p

＞653
好きなら買っとけ。
で、他の作家のところは切って捨てればよし。

655 ：風と木の名無しさん：04/02/06 02:00 ID:oYfN9y7p

>646
御中は知ってるけど、これは知らない。
自分とこの雑誌のバックナンバーを取ってないって意味？
それとも在庫切れっつー意味か？

しかし読プレが胡椒って…。

656 ：風と木の名無しさん：04/02/06 03:23 ID:swMBBydO

アイスには染井吉乃載らなくなるのか。
木原音瀬が載らなくなったら買う必要のなくなる雑誌になるな。

657 ：風と木の名無しさん：04/02/06 03:49 ID:Gm+As8SD

新作が発売されながら旧作のリバイバルが出るのはいいんだ。
でもリバイバルばかりだと、楽して金もうけてるんじゃ
ﾈｰﾖ！っていうきもちがちょっとしちゃうんだ。…月村さん。

658 ：風と木の名無しさん：04/02/06 04:10 ID:Anx2jFwT

>657
私は絶版になった本を出し直してくれるのは嬉しいけどなー。
まぁ井村仁美みたいなんは流石にどうかと思うけど、
古本屋を探し回ったりしなくてすむのがいいなーと…。
それと月村さんは雑誌に新作書いてたからそのうち出るんじゃないかな。

659 ：風と木の名無しさん：04/02/06 05:22 ID:BOTcyXTn

楽して金もうけてるのは、作家じゃなくて
出版社だと思うけど……

それに新刊が出てないと、名前が忘れられちゃうし、
月村さんの場合、白泉から出た本は入手が難しくなっちゃったし、
新しいファンにとっては歓迎だなー。
早くブレッド・ウィナーも出ないかなー。
挿絵が変わるのも、実はちょっと嬉しいし。
苦手だったんだよね。以前の人。
けっこう月村さんの挿絵をしてるんで、最初イラストで
読まず嫌いしてたほど。

660 ：風と木の名無しさん：04/02/06 06:03 ID:gmU/mAHV

読んだら萌えるだろうなって本、
挿絵が越えられない壁になる場合が多い…

661 ：風と木の名無しさん：04/02/06 07:32 ID:ClkActP6

>659
禿げ堂
あの人苦手なの、私だけではなかったのね。
『繊細な』って言われるけど、どうもだめ。
なんで、エンドレスゲームはむっちゃ嬉しかった。
短いながらも書きおろしがあったしね。

それに、月村さんの絶版って捜すの苦労するんだよ。
どこ行っても売ってる井○サンの本と違って…。
使いまわしで楽をするのは出版社もだけど、やっぱり作家もだと思う。
印税入ってくるだろうし…。
新作と勘違いして買う人もいるし…。

あとは、昔の花○文庫のきたざわさんのを違う方の挿絵で再販してホスィ…。
無理か・・・？

662 ：風と木の名無しさん：04/02/06 09:09 ID:XIM0aM1t

出版社は再版をすごく嫌がるよ。
特に他社に版権移しての再版は、赤覚悟らしい。
その分、作家さんの印税もすごく削られるし…。
だから、確実に売れるとわかってる作家さんのものか、
さもなきゃ、編集や出版者側の良心として…、
あるいは強烈プッシュな作家さんに限って、っていう場合が多い。

もっとも、井○さんの場合は、本人の営業によるものと思われる。

663 ：風と木の名無しさん：04/02/06 10:31 ID:nFi6adk/

井村さん、３月の「アンバサダーは夜に囁く」って聞いたことないから新作……だよね？
それとも同人誌の焼き直しなんだろうか？
タイトルがルイルイみたいだと思ったけどｗ

664 ：風と木の名無しさん：04/02/06 11:06 ID:n1adHjhj

それより、ラキアのミッキーの新作…前の続編？
「すごく野蛮なセレブ」ってｗ

665 ：風と木の名無しさん：04/02/06 11:21 ID:d+wV12e4

あぶデカ式ですな（藁

666 ：風と木の名無しさん：04/02/06 11:56 ID:SxzcGFhf

小説アイスの砂原さんの話が泣けました。
っつーか号泣。ああいう話に弱いんだよ～。
後編が楽しみ。
もともと自分は作家さんや監督の思うがママの簡単な人間なんですが
たまにこういう自分的ツボにばっちりはまる話があるから
BL読みはやめられない…

667 ：風と木の名無しさん：04/02/06 13:31 ID:FiET9qdb

>662
再版がそんなに難しいって知らなかった。
本屋さんに行ったら少しだけ気になっていた本に
｢出版社に在庫無し、再版未定｣って札が付いていたから
思わず買っちゃったんだけど
釣られた訳でもなかったんですね…

668 ：風と木の名無しさん：04/02/06 15:20 ID:ClkActP6

樹生さんの「法律事務所に～」やっと読みました。
やっぱりルビーなんでサクサク読めたんですが…。

呼称の間違いﾊｹｰﾝ
Ｈの最中に受けが攻めを「社長」って。
弁護士に『社長』はないでしょ。
安物のﾎﾟﾝ引きかい、といっきに萎えました。
編集、チェックしろよ。
ちなみに206ページです。

669 ：風と木の名無しさん：04/02/06 15:28 ID:tYx/htBf

>>668
それはもともと社長攻な設定だったのを編集者の希望で弁護士に
させられたのか、それとも自分の社長攻のHｼｰﾝの文をコピペした
為なのか。　どちらだ？ｗ

670 ：風と木の名無しさん：04/02/06 16:46 ID:G64XNwtz

>669
所長の間違いの可能性は？ｗ

671 ：風と木の名無しさん：04/02/06 18:08 ID:ClkActP6

他のシーンでの呼称は「先生」
その寸前まで他の『社長』の話だったのよ。
だから筆（？）が滑ったのかな？と…。

672 ：653：04/02/06 19:31 ID:3SMbHdOe

>654
そうだね、買っとく。他の作者さんも食わず嫌いかもしれないし。

673 ：風と木の名無しさん：04/02/06 20:49 ID:40/DApXn

>667
いやそれは再版違い（ｗ
667さんが見たのは
さいはん 0 【再版】
（名）スル
初版と同じ版を用いて、同一の書籍を再び出版すること。また、その本。
のこと。

662さんが言ってる再版は同じ作品を違う出版社が新たに版を起こして
出版すること。
ボーイズは長く売れる作品は少ないから２版もなかなか難しいけど、
それでもそこそこ売れる作品だったら２版されることは珍しくないよ。

674 ：風と木の名無しさん：04/02/06 21:22 ID:r+4KLFgF

ﾅﾝﾊﾞﾗﾝの「パパとkISS～」19版だと・・・
厨ｳｹとは言えｽｺﾞｲﾈ

675 ：風と木の名無しさん：04/02/06 21:40 ID:2O9Dxot3

１９版？　（ﾟεﾟ）ｱｯﾁｮﾝﾌﾞﾘｹ

676 ：風と木の名無しさん：04/02/06 21:51 ID:+5krWwFv

>668
深夜、ﾍﾞﾄﾞｰの上では暴れん棒社長に変身するとかｗ

677 ：風と木の名無しさん：04/02/07 00:31 ID:30Eh8s70

>>666
読んだ！　ﾅｶｰﾏ！
自己オアズケ、我慢我慢の攻めはもれなくツボですｗ
そんな私はこういうのと動物との友情ものはもれなくストライクな単純人間。

途中で受けに引いてしまうんじゃないかと、ちょと不安だったけど大丈夫だったし、
続きが楽しみだ。

678 ：風と木の名無しさん：04/02/07 11:07 ID:z/hhyLFV

月村さんの「エッグスタンド」（ﾃﾞｨｱﾌﾟﾗ復刊）は
書き下ろしがあったのかな。
調べてみたけどわかんなかった。

679 ：風と木の名無しさん：04/02/07 22:13 ID:Qg2zEW4V

文庫の初出みたら
あったよ

680 ：風と木の名無しさん：04/02/07 23:58 ID:JOPaBb3D

月村さんの再販ならレジーデージーかおとなりかあの辺がいいんだが。
ブレッドウィナーは攻め受けよくわかんなくてもにょったんだよね
きらいってこともないんだけど

681 ：風と木の名無しさん：04/02/08 00:43 ID:l5hBQWxy

>661
>あとは、昔の花○文庫のきたざわさんのを違う方の挿絵で再販してホスィ…。

禿げ禿げ禿げ堂！
アリッコは萎えるよ…。出来れば現在入手可能なアリッコイラストの
きたざわさん作品も、全部違う人で出し直してホスィ…。
すっごくおもしろいからって友達に貸そうとしても、イラストで皆
嫌がるんだよね。
きたざわさんファン歴はもう１６年目になるので、アリッコがあんなに
ヘッタクソなのに態度でかいのかってことも知ってるけど、
「私の絵ってきたざわさんの話にマッチしてると思うの～ｖ」とか
あつかましい暴言吐くのヤメレ。と思います。
あああ、だんだんスレ違いになってきてごめんなさい。

682 ：風と木の名無しさん：04/02/08 01:07 ID:RIAOgdDD

私も、挿絵さえ変えてくれれば
昔のきたざわさんの本は読みたいかもしれない。

683 ：風と木の名無しさん：04/02/08 01:25 ID:XipfalcZ

同意。
ｱﾘｯｺてんてーの絵を見ると読む気をなくす。
特にあの訳の分からない服。
首についてるワッカとか。

きたざわさんは好きなんですけどね。

684 ：風と木の名無しさん：04/02/08 02:38 ID:TPn62oKG

小説ビーストのシモｰヌさんの読みました。
話はわりと良かったんだけど、主人公が父親を亡くした時の独白で、
すごい気になる文が。
「自閉症になりかけた」ってあって。
自閉症は脳障害であって、病気じゃないから「なりかける」っておかしいよ。
心の病を表現をしたかったのだとはわかるけど。

685 ：風と木の名無しさん：04/02/08 02:44 ID:VhhWpjV5

自閉症→ｱｶﾍﾟﾝ　鬱状態、または鬱傾向
とかか？ﾁｮｼｬｺｳに赤入れてあげてー

686 ：風と木の名無しさん：04/02/08 03:35 ID:mQfL4mk2

ＢＬ作家に限らず、違いがわかってない香具師が多いからな。
「自閉症」と「自閉的」は違うんだよー、と言いたい。

687 ：風と木の名無しさん：04/02/08 05:13 ID:Queg6N36

BLのイラストレーター.......
コバルトや電撃などの文庫の挿絵って、好みはあれど「それが原因で買いたくない」
って程のものはないんだけど、BLに限っては、挿絵を受け付けないから
買わないものが多い...。作家買いの人は別ですが、気になる程度の人で
嫌いな人が挿絵つけてたら絶対買わない。
なんでなのか考えてたら、自分のイラストレータ（および漫画家）の好みがわかりました。
微妙に古くさい絵が大嫌い
ってことに。
BLのちょっと売れてないような方の挿絵って妙に古くさい絵の人が多くないですか？
古くさいというか…80年代の同人誌っぽい？嫁姑漫画描いてるっぽい？（これは語弊があるか）
他の文庫コバルト・電撃・富士見とか個性があっても、別段古くさくないですよね......。
ジャンルの違いなので仕方ないですが。

レータースレに書けば良いのかもしれませんが、レーターさんへ喧嘩売ってる
ような文章なのでこちらへ。
読みたいのにあのイラストを買うのは嫌すぎる！という思いに駆られて書いてしまった。
....わけの分からない長文をすみませんでした。

688 ：風と木の名無しさん：04/02/08 06:28 ID:51fJYKXm

>687
スレ違い。
レータースレに逝け。

689 ：風と木の名無しさん：04/02/08 06:31 ID:Tkt9LtVl

>687
蓮川さんとか沖さんとか？（沖さんは70年代という説もあるが）
ちなみにレータースレではその手の話題はさんざんｶﾞｲｼｭﾂです。
つーかそういうことを書くためのスレなんじゃないの？
あっちに遠慮してこっちに遠慮しないのはなぜ。

690 ：風と木の名無しさん：04/02/08 07:23 ID:uGoBCgY1

>蓮川さんとか沖さんとか？（沖さんは70年代という説もあるが）

と、
>BLのちょっと売れてないような方の挿絵って妙に古くさい絵の人が多くないですか？
じゃ当てはまらないじゃないかｗ古臭くても売れる挿絵だそうだから。
つーことで、>687の勝手な思い込みだな。こりゃ。
大体ＢＬと電撃、富士見じゃターゲットにしてる年齢層が違いすぎて
比べること自体が間違ってると思うぞ。

691 ：風と木の名無しさん：04/02/08 07:58 ID:1J7UChYI

富士見やらのはｽｰﾊﾟｰ上手い級の厨絵って感じだもんな
だいたい使ってる絵師のレベルの線引きが高い気がする
ヘタレは絶対使わないし、不足もしてなそう

692 ：風と木の名無しさん：04/02/08 08:11 ID:Queg6N36

やっぱスレ違いでしたね。すみません。
特定の誰かを指したわけではなくて、ぼーっと見てて思ったのみです。

>690
書き方が拙かったです。BLのちょっと売れてない...云々は
「売れてなさそうなBL小説」に付いている「古くさい絵」という意味です。
古い絵が売れてないとは思いません。
30代～あたり？の主婦層には好まれる絵なのかなーとも思いますし。

693 ：風と木の名無しさん：04/02/08 08:22 ID:TAFEvA65

電撃は２刷めから絵師にも印税をくれるらしい。
それだけ絵師の重要度が高くて絵師に求められるレベルも高いってことなんでしょう。

694 ：風と木の名無しさん：04/02/08 09:41 ID:FypOhDth

ここまで言われていると逆に見たくなってきた>ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰ絵
手元には1冊もないので
今日1人鑑賞会して来ます(`･ω･´)ゞ

695 ：風と木の名無しさん：04/02/08 09:45 ID:ghebmxpB

>>694
どこかに出向くまでもなく、今すぐ鑑賞できるんじゃ？
ネット書店とかヤフオクとか覗いてみたら？

696 ：風と木の名無しさん：04/02/08 09:52 ID:FypOhDth

>>695
いえ、丁度本屋さんに行く予定だったのでw
では行ってきます(･ω･)ﾉｼ

697 ：風と木の名無しさん：04/02/08 12:06 ID:b6evdpoc

694のかえってきてからの感想が楽しみで仕方がない漏れ。
驚き具合はどれくらいだろう（ﾟ∀ﾟ）

698 ：風と木の名無しさん：04/02/08 12:51 ID:whzFrFg7

BL好きでｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰの挿絵を見たことがない694がちょっと羨ましかった漏れ。
先入観なければ、あれは「ふーーん」と流せて、
もっとたくさん読める本があったかもしれない…。

699 ：風と木の名無しさん：04/02/08 12:58 ID:73OSqv30

>697
たぶんこんな感じw↓

(д)＝ﾟﾟ

700 ：694：04/02/08 14:11 ID:4EJ62em4

行ってｷﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━ｽﾀ!
一角にｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰコーナーが出来ていたのでしばらく鑑賞。

((( ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ ﾋﾟｸﾋﾟｸ
今迄ｽﾙｰしていましたが破壊力ﾊﾞﾂｸﾞﾝですね。
受の顔と首の向きがおかしかったり、
受の服の前がもれなくはだけているかクタクタのタンクトップだったり、
受の首に紐のようなものがまかれていたり、
受の服の色使いが凄かったり(七色の縦じまストライプ)、

は標準装備なのでしょうか？
攻はみんな同じ顔だったので記憶に残ってないです…
これからは気をつけて見てみよう、ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰ。

701 ：風と木の名無しさん：04/02/08 15:03 ID:bV4ou4Bs

蓮川さんは、同人の頃のがｶｯｺｲｲ絵だったよ。
特にCTの頃
商業に来て、目にｷﾗｷﾗ入れるようになって、
ｲﾏｲﾁな絵に…。

ｽﾚ違いなので

一昨日買った、ルビーの新刊
「その声で～」
家運じゃなかった…　＿|￣|○
あらすじ見て面白そうだなあと思って買ったんだか、
中身みて買えば良かった…。

「顔が良ければ、頭が良くて当然」みたいな記述があったんだが
もうｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞﾅﾅかと…。

702 ：風と木の名無しさん：04/02/08 15:14 ID:b6evdpoc

>700
おお、ｵｶｰｴﾘ
的確な描写乙。
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰの顔を百歩譲って許すとしても、あの服が素敵過ぎるよねｗ
何を手本にしてるのか激しく気になるところ。

703 ：風と木の名無しさん：04/02/08 16:12 ID:o2a52iNs

自分の目と脳は、破壊的な絵や文章は自動的にあぼーんする機能がある様子。
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰは名前知ってるし、絶対見たことある筈なのに、どうしても思い出せん…

704 ：風と木の名無しさん：04/02/08 17:17 ID:UvoAAri9

>701
それって昨日萎えすれに書かれてた・・・？

705 ：風と木の名無しさん：04/02/08 17:24 ID:9mGU5Wdb

結局きたざわさんはｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰの絵を当時は「イイ」と思っていたのかしらん。
大いなる謎。
ところで赤坂さんも結構古臭いって評判悪いけど、ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰに比べたら…

706 ：風と木の名無しさん：04/02/08 17:45 ID:98/eUWXy

赤坂さんは古臭いけど、一応人間の形してる人を描いてるけど、
ｱﾘｯｺたんはねぇ…

707 ：風と木の名無しさん：04/02/08 18:09 ID:WiJ6kWvK

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰってあいつか…
何故かずっと作者がレーターまでしてるんだと
思い込んでたよ。
きたざわと金沢だからってアホすぎだ…自分。
食わず嫌いしてたのが悔やまれる…

ってｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰも小説書いてるのかよ…

708 ：風と木の名無しさん：04/02/08 18:31 ID:9tzHUYdn

>>705
同人で同じジャンルだったらしい。
でも同人ではｱﾘｯｺイラスト付けて無かったらしいんだが…。

「同人時代含めると初イラストは赤坂さんでした。
これからはｱﾘｯｺ以外のイラスト増えます」と本格的に
ｱﾘｯｺイラストやめた時の後書きにきたざわさん書いてあった。

709 ：風と木の名無しさん：04/02/08 18:34 ID:XfhNmefG

＞708
だまされたいの後書きに書いてあったの？
何でイラストを変える決心がついたのかなあ。

710 ：風と木の名無しさん：04/02/08 18:42 ID:9tzHUYdn

>>709
私はｱﾘｯｺイラスト本も含めてコンプしてたからどの本か…。
エクリのコメントだったかも。

ｱﾘｯｺイラストばかりだったから他のイラスト付くと仲違いとか
思われそうだけどそんなこと無いですよ。とか
ｱﾘｯｺじゃないイラスト付いたことあります。とかも
書いてあったと思うけど、一冊に書かれていたんじゃない可能性もあり。

イラスト変え前に大々的に、出版社かさたざわサイトで
アンケート取っていたはず。
イラスト誰が良いかとか、ｱﾘｯｺのままが良いかとか。
私はｱﾘｯｺ変えて欲しいと投票したはず。

んで結局ｱﾘｯｺじゃなくなったって事はアンケート結果が(略

711 ：風と木の名無しさん：04/02/08 18:49 ID:ue8BUous

ここに来て、きたざわさんの本を読んでみたいと
すごく思ったのでじっとこの流れを読んでいるんですが
結局その地雷絵が挿し絵じゃない本は現在購入可能な本に
あるのですか、ないのですか…。

712 ：風と木の名無しさん：04/02/08 18:51 ID:1shIf+HB

>710
それってさ、作者か編集部の作戦だったんじゃないの？
何の理由もなくｱﾘｯｺを切りにくい。でも切りたい。
アンケの結果があれば、それを理由にできる！

結果なんて、アンケ取るまでもなく誰にでもわかるし…

713 ：風と木の名無しさん：04/02/08 18:55 ID:98/eUWXy

>>711
最近手に入るのはｱﾘｯｺたん挿絵じゃない本多いよ。
ｴｸﾘとか、ﾘﾝｸｽから出てる単行本とか。

714 ：風と木の名無しさん：04/02/08 19:03 ID:v1vz74bS

赤坂さん線が細くなったらたぶん結構好きだ。
（それ赤坂さんじゃなくなるけど）

715 ：風と木の名無しさん：04/02/08 19:09 ID:XfhNmefG

まあ変えてくれたのは結果的にありがたかったけど、
そのアンケートも凄いね。
なんか吊るし上げみたいで。

716 ：風と木の名無しさん：04/02/08 19:10 ID:l5hBQWxy

>705
きたざわさんのデビューのきっかけが、ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰがきたざわさんの
同人誌を担当さんに読ませて、ウマイからプロになりませんかー？と
いうことだったんで、きたざわさんもｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰのイラストを拒否
出来なかったんじゃないかと思うの…。ｶﾜｲｿｳ。
最初から赤坂さんのイラストだったらよかったのに！！

>708
私、きたざわさんの同人誌は漫画を描いていらっしゃった時代から
再録も含めて全部（多分）持っていますが、同人でも初イラストは
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰではないかと。
「３６℃の…」がｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰイラストで９３年発行。
「フル・スロットル」が赤坂さんイラストで９５年発行なので。
どっちもきただわさんのイラスト描くの初めてってコメントですし。
ちなみに相方のＳさんがイラスト描いてる同人誌は、もっと前の本から
あります。

717 ：風と木の名無しさん：04/02/08 19:13 ID:l5hBQWxy

>716
きたざわさんの名前間違っちゃったよ…。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・

718 ：風と木の名無しさん：04/02/08 19:18 ID:XfhNmefG

＞716
そんな事情が…
でもあんな絵でそれなりに売れたんだから凄いのかも。

719 ：風と木の名無しさん：04/02/08 20:54 ID:3RmHOoWU

ん？ではｱﾘｯｺたんの小説家名って何？
キタザワさんかと思ってたよ…ｺﾞﾒﾝ…
ﾊﾟｰﾁｰ等で「最近は小説のほうが忙しくて～」とかゆってる
ｱﾘｯｺたんを見た事があった気がするんだが…

720 ：風と木の名無しさん：04/02/08 20:59 ID:HdhcqiqZ

>>710ｻﾝのとうりなｱﾝｹｰﾄが本当に行われたとなると
カナーリ怖い…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
公開処刑の様だ。

でも挿絵って重要だしなあ。
実際ﾍﾀﾚ絵じゃ萎え萎えになるし。

721 ：風と木の名無しさん：04/02/08 21:16 ID:o4bhf/vH

挿絵師変更の原因は、ｱﾘｯｺﾀｿが小説書き出したからじゃないのかなぁと邪推してた。

さたざわさんのお友達たちは初期のｱﾘｯｺ小説読んで
「ゴーストライターに堕ちたら表に戻れなくなる。やめれ」
って真剣に忠告したってから。

さたざわさんは小説のアドバイスをしただけでｺﾞｰｽﾄはしていないと
言い訳していたけど。
(ｲﾏﾄ　ﾑｶｼﾉ　ｱﾘｯｺｼｮｳｾﾂ　ﾁｶﾞｲｽｷﾞﾅｲｶ･････)

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰは、きたざわさんがデビューできたのはｱﾃｸｼのおかげ。
売れているのはｱﾃｸｼのイラストの力と本気で思っていたから
どっちが切ったのかは判らないと思ってる。

722 ：風と木の名無しさん：04/02/08 21:25 ID:v1vz74bS

ゴーストって、ネタだしだけじゃなく、まんま書いてあげてたの？

723 ：風と木の名無しさん：04/02/08 21:27 ID:QpEQBdUU

信じられないことにｱﾘｺｯﾀﾝは昔は絵が上手かったんですよね。
C翼時代。

724 ：風と木の名無しさん：04/02/08 21:29 ID:hxL5611y

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰはト流ーパーのときも小説書いてたよな？学園なんたらいう…
可もなく不可もなく、という非常に印象に残らない話だったような。

あの方は画力もアレだが、なにがスゴイって、どのジャンルに行こうが、
キャラ立てと設定と話の流れが不変ってとこがスゴイとオモ。
それはｵﾘｼﾞﾅﾙでの以下同文なわけだが…。

725 ：風と木の名無しさん：04/02/08 21:31 ID:9WNhpE0D

C翼時代は知らないが、ﾙｰﾊﾟｰ初期のギャグの頃は好きだったなあ。
絵も丁寧だったし、マンガも面白かった。今は…ﾅﾝﾄｲｳｶ

726 ：風と木の名無しさん：04/02/08 21:36 ID:whzFrFg7

>719
ネタか？天然か？
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰは数多くの著書のうちの2冊(ﾗｷｱーえのもとサン　もう一冊はまだ未刊だけど如月さん)以外は
話も挿絵もご自分でなさる多彩な方ですのよ

727 ：風と木の名無しさん：04/02/08 21:40 ID:UbOdY8FP

以前どこかのスレで、はっぱデブーのまるいゆりだかいう人が
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰの別PNて話が出てたような
あれはガセだったのだろうか

728 ：風と木の名無しさん：04/02/08 22:23 ID:XtJNwDcR

>727
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰの日記で何か裏がありそうな書き方してたんで気になってた。
まるいゆりは中に人なんだろうかね。

729 ：風と木の名無しさん：04/02/08 22:49 ID:XtJNwDcR

>えっと、判っていらっしゃる方も何割かいらっしゃる上に、私も聞かれたら正直に答えているのですが～。
>某ＰＮでの新刊・３月発行。
>これは発行近くなったらまた出します。いや今出してもいいのですが、大したコトでもないので（汗）。
>ちなみに質問にあった、「コメントは誰が書いているのか」……私ではありません…私はあんなん書かない……。

730 ：風と木の名無しさん：04/02/08 23:00 ID:bV4ou4Bs

ここはｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰのスレになりました。

>704
今確認してきました。
そうでつ。それでつ。
見事なﾍﾎﾟﾝでつた。
自分的に、設定よりも
受のｳｼﾞｳｼﾞﾒｿﾒｿした態度が一番ムカ付く話でした。
医師免許取れるぐらいのヤツが
いつまでもいつまでもいつまでもいつまでも
「おれなんか」「おれなんて」
言っとるなﾞ━━━(#ﾟДﾟ)=○)ﾟД)､;'.･━━━!!

731 ：風と木の名無しさん：04/02/09 09:37 ID:vDUoEAwp

ガイノベル第二弾が発売されてましたが、どなたか読まれました？
感想キボンヌ。
神道ものは引かれたのだが、新人ということで購入悩んでる。
この人新人だよね？　自分は知らん。

732 ：風と木の名無しさん：04/02/09 09:50 ID:p1oJvVbs

第一弾が出たのもおぼろにしか知らんのに・・・。
なんでガイノベルスの話題がしょっちゅう出るのかね。
宣伝にここまで来るのか？
他にもっと話題になる本はあるだろ。

733 ：風と木の名無しさん：04/02/09 10:03 ID:CneodSJW

そういえば、BLほとんど置いてない書店にも置いてあった＞ガイ
熱心なんだな、と思いつつ買ってない地方者の漏れ。

734 ：風と木の名無しさん：04/02/09 10:06 ID:vDUoEAwp

＞732
ガイノベルの話題は禁句なの？
んではべつの話題を。
「熱砂の王」はどうでした？　
小塚さん、なぜかずるずる読んでしまうんだが、
アラブものということで今回ためらいが。
ハーレムとかでてくるとｗ。

735 ：風と木の名無しさん：04/02/09 10:08 ID:SGk7N8BL

>732
いや、話題もないんじゃない？
ガイノベルズは確か２週間くらい前に創刊第１号が出て、
そして今第２弾が出てるから発売時期が謎。
ちなみに保って半年だと思ってるｗ

そして萎えスレのおかげで>701の本をスルーできた。
挿絵買いするところだったよ。

736 ：風と木の名無しさん：04/02/09 10:16 ID:u5dO4Bsw

「箍冬」（←読めねー）
「夏陰」の続編なんだけど…あの終わり方で続編って…
無理やり水増しした内容だったら萎えそうで
手を出すのがコワイんですけど、買ったかたおられますか？

737 ：風と木の名無しさん：04/02/09 11:16 ID:8KcjlP0T

>ガイノベルの話題は禁句なの？

確かにガイノベルズの話題になると宣伝とすぐ言われるね。
新創刊だし多少話題になっても別におかしいとは思わなかったが。
どんなに宣伝しようが面白くなければどーせ潰れるんだし。

漏れは第三弾のラインナップがガイの将来を左右すると見た。
第一段は新創刊だし、とりあえずみんな手に取る。
（熊は挿し絵がBL的にアレすぎたんで例外だった）
第二弾は一冊しか出てないし、
売れなくても一気に潰れるほどの打撃にはならない。（甘い？）

という訳で第三弾が重要な鍵を握っている。

738 ：風と木の名無しさん：04/02/09 11:19 ID:SGk7N8BL

>737
第３弾はのもまりのさん。挿絵はわからない。

739 ：風と木の名無しさん：04/02/09 11:41 ID:S0KXnpfR

>736
カインと同じような内容（攻め怖い、893怖い(((ﾟдﾟ))）な受け）
だけど、意外に話が続いてて良かったと思います。ｹｯｺｳｽｷﾀﾞ…

740 ：風と木の名無しさん：04/02/09 12:03 ID:vDUoEAwp

>739
のもさんのホームぺージに表紙アップされてたね。
名前は知らないレーターさんだけど、どこかで見たことがあるような、ないような。
上手いとは思う。

741 ：740：04/02/09 12:06 ID:vDUoEAwp

ごめん。
＞738にだった。

742 ：風と木の名無しさん：04/02/09 13:01 ID:cnH80mrP

のもさんの小説は当初本人が描くはずだった。
去年の11月くらいに小説書き上げたことと、挿し絵が変更するってことを日記に本人書いてたよ。
時間がないから挿し絵かわったた本人は書いていた。
小説の挿し絵の締切ってめちゃくちゃ早いんだね。
冬コミ新刊を12月中は描いてた感じだったから、描く時間はあったんだと思うけど、
同人優先したから時間がなくなったんだろうな。

743 ：風と木の名無しさん：04/02/09 13:44 ID:y53deM4U

>742
表向きの理由はそうかもしれないけど、真実はどうだろ。
のもさんが挿絵も自分で描きますと日記で発表した直後、
他スレですっごい叩かれてたんですよ。
そしたら、その直後にやっぱり自分で描くのやめますって
変更になったんです。
のもさん、にちゃん見てるらしいし。
ここも見てるー？

744 ：風と木の名無しさん：04/02/09 14:06 ID:u5dO4Bsw

>739
ｻﾝｸｽｺ。
昼休みひとっぱしり行って買ってきました。
今夜楽しみっす。

745 ：風と木の名無しさん：04/02/09 14:07 ID:SGk7N8BL

のもさんのサイト見たけど古めの少女漫画みたいな表紙。
しかもﾎﾞｲｽﾞ初めての絵師さんだから、絡みとかどうなんだろ。
挿絵買いする層には厳しいんではないか。
まあ、のもさんの絵も萌えではないから、どっちにしても買わないけどｗ
（レータースレ向きかな、この話題）

746 ：風と木の名無しさん：04/02/09 14:09 ID:GsB124Zj

>742
自分で書いた話なんだからイチから読まなくても情景はわかってるんだろうし
他の人が挿絵するより時間的に融通がききそうなのにね
>743の意見がFAの気がするよ

747 ：風と木の名無しさん：04/02/09 15:05 ID:cnH80mrP

前叩かれた時は、売れなくなった作家さんと言われてたね。
自分で描いたら売れないと悟ったってことか…。
そこまでして売れたいのか…。
編集が2ちゃん見ての判断だとしてもキツイな。
売れないと判断されたことになるし、売れる絵なら待つし。
どっちにしても、絵描きとしてはキツイね。
残るは小説家としてやっていくしかない。

748 ：風と木の名無しさん：04/02/09 15:40 ID:lN8VZ68w

漫画家がはじめての小説本を出すときは、自分絵がデフォだろうに
自分絵じゃ売れねえと思うなら、挿絵買いさせられるだけの絵師引っ張ってこられなきゃ意味無いんじゃない？
絵描き変更が担当の判断なら、いい絵師連れてこられないダメ担当だな

749 ：風と木の名無しさん：04/02/09 18:26 ID:kOAEcwXJ

のもさんのサイトを見てきた。
擁護するわけじゃないが、>737の言うとおりレーベルの運を決めること
を考えればのもさんの絵じゃだめだろ。
上手い絵師を連れてくるほうがいい。
少なくとものもさんより上手い絵だったよ。

750 ：風と木の名無しさん：04/02/09 18:39 ID:O0+SClcV

のもさんの絵スキー
なのだけど、少数派なの？？？

751 ：風と木の名無しさん：04/02/09 19:06 ID:kOAEcwXJ

>750
姐さんが好きなら好きなままでいなさい。のもさんにラブコールをしてあげればいい。

のもさんの漫画が今現在も*売れ売れ*なら挿絵と小説を同時にやれば話題性があると思うけど
売れてないからレーベルへ客を呼び込む効果が少ないと思うね。
のもまりもファン以外買いそうにない本じゃガイは続かないと思うよ。
新レーベルだからこそ新規客をどんどん呼ばないとだめになるから絵師の交代はいいと思う。
私ものもさんの絵じゃ買わない。

そろそろレータースレに逝ってくる(･∀･∀･)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1070459000/l50

752 ：風と木の名無しさん：04/02/09 20:17 ID:Vsyanlf8

>>731
第二弾って、闇を抱くってやつかな。
いつも行くBL系コンプしてると思ってたｦﾀ書店で扱ってなかったんでずっとスルー
してたんだけど、売り切れ本探して普通の本屋に行ったんで、
恥かきついでにガイノベルズコンプしてきた。

正直激萎えでした。中原さんは結構好きな話だったけど、闇を抱くってやつは
でけそこないの調伏ものというかなんつかそういうテイストで、受けが年上淫乱。
半分くらい必死で我慢したけど、途中で飽きたままそのへんに転がってる。
恋愛要素は薄いし、話は面白くないしなんで、やめといたほうがいいと思います。

753 ：風と木の名無しさん：04/02/09 20:18 ID:Vsyanlf8

>>752
あ、それから書き手さんは新人さんのようです。
ちゃんと見てから買えばよかったと後悔しました。

754 ：風と木の名無しさん：04/02/09 21:59 ID:95Bwkymv

あげん。

755 ：風と木の名無しさん：04/02/09 22:37 ID:MAzynKsS

予想はしてたけど洸さんの新刊延期ですかそうですか

756 ：風と木の名無しさん：04/02/09 22:40 ID:HTXfbFcj

>>752
同感。もうなんつーか…話がどうとか以前に文章からしてもうダメ。
下手。買っちゃったんで頑張ったけど話もひどくて挫折した。
第一弾はまぁ好みはあるにせよ私は両方結構楽しめたのだけど
第二弾であれ一冊っていうのはもうレーベルの終わりが見えた感じ。

757 ：風と木の名無しさん：04/02/09 23:07 ID:YhlfQg0x

いや、第一弾もツッコミどころ満載だったような＞ガイ
特に中原一也のは挿絵マジックだよなぁとしみじみ。
ま、出版社の狙い通り騙されたんだけどさ。

758 ：風と木の名無しさん：04/02/09 23:16 ID:SVeaqpPO

>736
「箍冬」は（こんとう）と読みます。
作者もこの字書けなくていちいち辞書引いてるそうですw

これ、自分は読んでてなんだかもにょもにょした……。
前作もそうだったけど、なんか……こう……。
いったいなにがしたいんだ、おまいら……と。

759 ：風と木の名無しさん：04/02/10 00:42 ID:l7Wn91n3

>758
「こんとう」じゃなくて「ことう」じゃないのか？

自分は、まあ、前作に比べたら弱いけど
ﾔｸｻﾞｽｷーとしては好きだな。更に続編きぼんぬと。
でも一番うけたのはアンケハガキの木島ｻﾝ。吹き出しますた。

760 ：風と木の名無しさん：04/02/10 01:00 ID:BP4yGyXK

月村さん＠ﾃﾞｨｱﾌﾟﾗｽ新装版を買ったがあとがきに今後の予定がない…
同文庫で書いてるｼﾘｰｽﾞ物続きはいつ出るんだか。

そして松前さんのもやっと出て良かったねぇというか。
この人のはいつもﾌｧﾝﾀｼﾞｰな感じだが今回のはどんな感じなんだろ。

761 ：風と木の名無しさん：04/02/10 01:02 ID:K2Y+odur

アンケ葉書、木島さんを手許に置いておきたくて
結局出せなかったよ……。
割と面白い本だったら新人さんだとアンケ出すように
心掛けているんだけどなぁ。

762 ：風と木の名無しさん：04/02/10 01:26 ID:vFdhBOkR

>760
その松前さんの本はｺﾊﾞﾘの所為で延期になってた話とは違うよ。
今月出た本のほうは小説Dear+に掲載された話だから…。
そのことを言ってるんじゃなかったらｽﾏｿ。

延期になってる本、タイトルが可愛かったから早く読みたいんだけどなー。

763 ：758：04/02/10 02:34 ID:R7LAYzSB

あ、ホントだ「こんとう」になってる……＿|￣|○
正しくは759ﾀﾝの通り「ことう」です。ｽﾏｿ

764 ：風と木の名無しさん：04/02/10 08:25 ID:T2S9Plm/

>>760が言ってるｼﾘｰｽﾞ物ってのはあれかな？何とか第二寮？
月村さん、特に好きな作家というわけではないのに、
これはなぜか自分でも不思議なくらい続きが楽しみなんだよね。
そろそろ出てくれないかなあ。

765 ：風と木の名無しさん：04/02/10 09:35 ID:5GD5fKMr

>755
あれは絵師が消息不明という話をどこかで見たような気がする。
ファンタジー系描ける人少ないから困るだろうな

766 ：風と木の名無しさん：04/02/10 13:29 ID:6sfkHorI

第二寮は私も好きだが（ナイーブ系よりああいうほうが好みなんで）
しかし第三巻は、まず前半？が雑誌にのってから後半書き下ろしという
形になるんだろうから…うっ…年内に読める…のだろうか…

767 ：風と木の名無しさん：04/02/10 21:53 ID:4aJ2l1Sd

そうか……第二寮人気あるんだi||i＿|￣|○i||i
全般的に好きなんだけど
何故かたまーに苦手な作品があるさっかさんなんだよなぁ

768 ：風と木の名無しさん：04/02/10 22:36 ID:ktpJNzbW

>767
いや、好みは人それぞれ。
好きな作家さんでも好きな話と苦手な話があるよ。

月村さんは、新刊を読んでも「あれ？この話前にも読んだ」と何度も思ってしまう。
シチュエーションとか似すぎ。

769 ：風と木の名無しさん：04/02/10 23:06 ID:mFD4Iysx

＞３月末発売予定　二見書房シャレード文庫「だぜ、DR」４　無期延期
＞３月末発売予定　二見書房　シャレード５月号「DRは龍を噛む」　掲載されません
＞これらはすべて樹生かなめの責任によるものです。
＞申し訳ございません。

樹生さんに何が……？

770 ：風と木の名無しさん：04/02/11 00:08 ID:zB+yiEpf

無期延期というのが何とも怖いですな。ＣＤも出たばっかり？だった
気がするんだけどどうしたんだろう

771 ：風と木の名無しさん：04/02/11 00:19 ID:LU8UTwm7

カゼをこじらしておとしたぐらいじゃ
無期延期にはならないよね～

772 ：760：04/02/11 00:26 ID:e+joJ5L2

>762
そっか。絵師さんの都合？で延期してるのは蜂蜜本とやらのほうか。
まぁ何はともあれいい意味でも悪い意味でも（ｗ独自路線を行く人だから
作品を書き続けてくれるのは嬉しかったりする松前さん。

月村さんのは理由はよくわからないけど寮物好きなんだよねぇ。
どしてだろう。
ｴｯｸﾞｽﾀﾝﾄﾞは新書で昔読んだが文庫もまたかっちまった…。
嫁行き遅れ人生の自分には身につまされる文が相変わらず多くて
ちょっとおｾﾝﾁになってしもたよ。

773 ：風と木の名無しさん：04/02/11 00:54 ID:b9pOUOsc

単に書き散らしすぎて気力が枯渇したんじゃ＞樹生かなめ
それかシャレードより条件の良い出版社をメインに置く布石かも。
どっちみち面白いと思えない作家さんだから漏れには実害なし。

774 ：風と木の名無しさん：04/02/11 01:07 ID:v4heqSsU

>769
え、ホントに？ソースどこの？

775 ：774：04/02/11 01:15 ID:v4heqSsU

わかりました。すいません。
個人的には結構ショックだ…。

776 ：風と木の名無しさん：04/02/11 01:28 ID:2ZgdWGcC

>775
お勤めされてるみたいだから年度末で死ぬほど忙しいとか、
インフルエンザとか事故ったとか、色々可能性はあるんではｰ？
(本人ではなくとも家族にそーいうことがあると創作活動どころではない
と言うのはありそうだ）
>773みたいな理由だったら、なにも言わずにばっくれると思う

777 ：風と木の名無しさん：04/02/11 01:38 ID:ajN0SMBd

>776
いやいや、そんな一時的なものだったら、
「無期延期」だの「掲載されません」だのという
物騒な語句は使わないだろ。
それか、もう少しﾌｫﾛｰの言葉（いつ頃になる予定です、とかさ）を
入れるか。

778 ：風と木の名無しさん：04/02/11 01:40 ID:xoxO94rF

しかし無期延期ってのはおだやかじゃない。＞樹生さんのシャレード文庫
タイミング的には去年の末あたりから書いてないイメージだよね。
シャレード系だけをぶっちするのか他もそうなのか、今後要注目ってか？
しかしあれだけ商業を発表していて同人もやっていて勤め人とは驚いた。

779 ：風と木の名無しさん：04/02/11 02:07 ID:e+joJ5L2

穏やかでない書き方だねぇ、シャレード関係＠樹生さん。
つい先日文庫が出たばかりなのに…なんかトラブルなんかしらね。

780 ：風と木の名無しさん：04/02/11 02:14 ID:GqRdih2p

無期延期で自分の責任おまけに勤め人
そんな三重苦だったら、理由は多々あれど
スケジュールを詰め込みすぎてバーストしちゃったんじゃないだろうか
フォローするわけじゃ無いけど
売れてきた頃って出版社がﾜﾚﾓﾜﾚﾓと無理無理なｽｹｼﾞｭｰﾙを
ごり押ししてくるんだよね
最初はやっぱり断れないから……(+д+)

781 ：風と木の名無しさん：04/02/11 02:22 ID:LdabnW6q

専業じゃなかったっけ？＞樹生かなめ
前にあとがきで読んだ記憶があるんだが。
誰かと間違えて覚えてたのかのう。

782 ：風と木の名無しさん：04/02/11 02:40 ID:oBNMa1ee

書きすぎだよ。しかも同じ展開ばかりで、目新しさもない話ばかり。＞樹生
今年は書き散らし系が破綻する年なのかね？
剛さんも遠野さんもふゆのさんも榎田さんも売上ガタガタっぽいし。

783 ：風と木の名無しさん：04/02/11 03:47 ID:hoWrqDHC

剛さんも遠野さんもふゆのさんも榎田さんも売上ガタガタ＞

うちの近所の書店ボーイズ強いとこどの人も既刊＆新刊平積みだから
ガタガタってことはないと思うよ。
ちなみに樹生さんと水上さんと崎谷はるひさんも平積み。
文庫だと月村さんと血肉を大プッシュ。

784 ：風と木の名無しさん：04/02/11 04:32 ID:ONBOF2nJ

>780
その三重苦、原因と結果が入り混じってる…。

785 ：風と木の名無しさん：04/02/11 06:01 ID:pQeTEjN/

ｶﾞﾀｶﾞﾀは確かになってる。
ｶﾞﾀｶﾞﾀだけど平積みするしかないんだよね。
他の人は崩壊してるから。

786 ：風と木の名無しさん：04/02/11 11:13 ID:++/u/BPO

書店に平積みだからと言って売れているわけでもない。
結局書店には返品というシステムがあるからさ。
取次ぎか、出版社が投げ入れれば、棚に余裕がある所は
返品期限までは積んでおくさ。

787 ：風と木の名無しさん：04/02/11 12:00 ID:5sVgU6eu

そりゃ、似たようなキャラで似たような展開ばかり読まされて続くわけないよ。
>>782の４人じゃ剛さんがまだバラエティーが豊かだけど、どれも詰めが甘くて
中途半端。エロも下手くそだし結局は読み捨てで終わる。
買うにしても古本で充分なんだよね。

788 ：風と木の名無しさん：04/02/11 12:25 ID:RpCnYnVf

その作家の本が売れているか売れていないかは、２年くらい
しないと解らないよ。
売れない人は徐々に書いていた出版社からスルーされるからさ。
ビブロスやキャラなんて顕著だよね。売れない奴はスルーされる。
そういえば、ふゆのさんは最近キャラから出なくなったね。

789 ：風と木の名無しさん：04/02/11 18:35 ID:GvtQe0ts

今は２年もかけて切ってないと思うが　＞売れなくなった上に使い回せない作家

790 ：風と木の名無しさん：04/02/11 19:30 ID:RpCnYnVf

>>789
編集が大体の売り上げを把握できるのが３か月～６か月くらいで、
仕事の依頼を出しても、売れっ子の場合１年先くらいの予定は満杯
が当たり前だから、本が出てから２年っていうのは、あながち嘘
じゃないよ＞788関係者？
２年後もその出版社で仕事していたら、前の仕事は『赤字』を
出さなかったって意味じゃないかな？

791 ：風と木の名無しさん：04/02/11 19:43 ID:NiXAGq0F

ふゆの遠野榎田…確かに山の減り方が確実に遅くなった。
最近火崎勇もその傾向があるような…

792 ：風と木の名無しさん：04/02/11 19:51 ID:CsMGp6kQ

ああ、火崎もテンプレ作家だものね。しかも最近あちこちで出し過ぎてる。
なんちゅーか、作家側のバブル？が弾け始めてるみたい。

ところで、ビブは平気で執筆依頼を　*なかった事*　にするって聞いたが。＞２年後問題ｗ

793 ：風と木の名無しさん：04/02/11 20:56 ID:v4heqSsU

シャレードで無期延期ってことは、もう雑誌でDRシリーズは読めないってことだろうか。
同人で見れるかもだけど…あーショック。
樹生さんの話は雰囲気が好きなんだ…

794 ：風と木の名無しさん：04/02/11 21:19 ID:1ANsZNEs

>793
単に病気なんじゃ？
サイトの日記に～生ける屍～って書いてあるし、年明けから風邪っぽいし＞樹生さん
元気になればまた書くとオモ。

795 ：風と木の名無しさん：04/02/11 21:47 ID:OE6BHq8X

だといいなぁ。
いいかげん飽きてきていた、とはいえやっぱり気になる。
今月のピアスのは出るんだよね。

確かにこの前のインテの時の樹生さんは顔色むっちゃ悪かった。
入院したのかなぁ？
某作家さんみたいにそのまま・・・、なんてことのないように。
(私はあの人好きだったんだよ）

796 ：風と木の名無しさん：04/02/11 21:48 ID:IYm+fQfu

>>795
某作家って…最近復活したあの人でつか?

797 ：風と木の名無しさん：04/02/11 22:37 ID:OE6BHq8X

＞796
違います。
入院して、絶対に出て来れない(余命半年）とノベルズのあとがきで宣言した人。
実際、出ていらっしゃいませんでした。

798 ：風と木の名無しさん：04/02/11 22:42 ID:/cKswCnA

やめなよ、縁起でもない～……＿|~~|○

799 ：風と木の名無しさん：04/02/11 23:30 ID:6GihGEJP

>>797
水★さんか。
ここ数年、ボーイズの作家・漫画家で亡くなった方が何人かいるからねえ。
不安になるのもちょっとわかる。

800 ：風と木の名無しさん：04/02/11 23:33 ID:1PDFU0Zd

>797
亡くなった方にムチ打つようでアレだけど、
楽しむために金払って買ったものにそんな
鬱なこと書かれてたらすっごい後味悪そうだ。

801 ：風と木の名無しさん：04/02/11 23:49 ID:SDuqo7D/

>800
後書きは鬱な感じではなかったな。
どちらかというと、自分の余命を知ってて、
書けるうちにけじめとして読者との接点である後書きで
説明してご挨拶をした、という感じだった。
（それも嫌な感じではなくて、さらりと前向きな書き方で）
自分がこんなことを書くことで不快に思う人がいるだろうと謝ってもいたし。
自分は水☆さんそんなに好きではなかったけど、彼女なりのこのやり方は好感持てたな。

本当に、彼女のご冥福をお祈りします。

802 ：風と木の名無しさん：04/02/11 23:55 ID:RlgACjoq

>801
そりゃ病気になっても前向きなその姿勢は偉いとも思うよ。
だけどBLって自分に取っては＊娯楽＊なんで、いくら前向き
だろうとも、あとがきで「余命半年もない～」なんて書かれてる
本は読みたくない。
好感は持てる書き方かもしれないが、娯楽求めて読んでる時に
ネタでもない死について書いてあるの目にしたらどうやったって
後味悪いだろう。

803 ：風と木の名無しさん：04/02/12 00:00 ID:8alCnqxs

娯楽だろうがなんだろうが、余命知ってる作家だったら
読者に挨拶くらいすると思うけど…その場合
>802の主観なんて関係ないと思うよ。

804 ：風と木の名無しさん：04/02/12 00:08 ID:8mxZW1Xq

なんで死んだ人間の話題出すんだよ。
ことあるごとにこのテの話題を書き込んで殊勝にご冥福を祈る人間がいるが、
「ご愁傷様スレ」でも立てて同好の士で浸ってれば？
結局不幸話が三度の飯より好きなんだよね。

805 ：風と木の名無しさん：04/02/12 00:09 ID:WCwbYw8P

前向きだろうとネタだろうと、後書きに死にネタや病気ネタはイタイと思う。
特にネタで後書きに「作者死亡ｼﾏｽﾀ」と書いてあった本はキモイくて
キモクてしかたなかった……。

せめて死んだって公表した名前で新しい本出すなよって思ったよ……。

806 ：風と木の名無しさん：04/02/12 00:12 ID:EszEBJ4G

>803
別に後書きに自分の事を書くなとは802は言ってないんじゃないの？
ただ楽しさ求めてBL読んでるのに後書き見て鬱な気持ちになりたくないって
言ってるだけだとｵﾓ。

807 ：風と木の名無しさん：04/02/12 00:16 ID:DMS9Z53j

>803
挨拶はペーパーなりHPなりですればよいと思う。
自分的には静かにフェードアウトが理想だ。

808 ：風と木の名無しさん：04/02/12 00:20 ID:8alCnqxs

いや、映画なんかでも別に故・○○へ～と途中でなくなったタレントさんと
監督なんかへのクレジット入ってたりするの珍しくないし
それで別に鬱になることもないし、もし好きな作家だったら
ショックは受けると思うけどそれだけの話しだな。

809 ：風と木の名無しさん：04/02/12 00:26 ID:TMFmtLtQ

儲だったら知りたいかも・・・・。
BLで好きな作家2～3人いるけど、もしそんな状態だったら知りたい。
ただたまたま買った非儲は暗い気分になっちゃうかもしれないけど。

810 ：風と木の名無しさん：04/02/12 00:31 ID:WCwbYw8P

>>808
故人に当てたメッセージじゃなくて、
「自分がもうすぐ死ぬかも」
ってのを読まされるから鬱になるんだろ…。
どうして他人の余命をお金を払って知らされなくちゃいけないんだ。

訃報を聞くのとは話が違う。
今生きてる人の命が消える予告なんて知りたくない。

811 ：風と木の名無しさん：04/02/12 00:32 ID:CvroSI9d

>808
ｵｲｵｲ…。
既に故人になった人を悼むクレジットと、まだ生きてる本人が
「あと半年です」って言ってるあとがきと一緒にすんなよ。

>それで別に鬱になることもないし、もし好きな作家だったら
>ショックは受けると思うけどそれだけの話しだな。

それも単なる808の主観だろ。

812 ：風と木の名無しさん：04/02/12 01:14 ID:7hxg+hil

>809に同意。好きな作家さんだったら知りたい。
見る人をある程度限定する場より、ファンならほとんどが見るあとがきに書くのは
その人なりのきちんとお別れしたいという誠意だったんだろうと納得する。
たまたま手に取ったよく知らない作家さんの本なら確かにナニ？と思うかも。
でもやっぱり↑のように納得すると思う。
本編とは違い娯楽性などほとんどないと承知で読んでる後書きなので
法や社会的道義に反するようなことが書いてない限りは文句は言わない。

まあこれも主観。結局どちらも主観にしかならないから終了。

813 ：風と木の名無しさん：04/02/12 01:35 ID:7Cw+KiDW

こないだﾌﾞｸｵﾌたまたま買った本に、遺稿を旦那さまの
御好意により収録ってあったの読んだとき初見の作家さんだったけど
ｼｮﾎﾞｰﾝってなった。

亡くなったの大分前らしいけどﾗﾋﾟｽで書いてた神〇凪さん
御冥福をお祈りします。
買ったばかりの遺作その場で売ってしまってすみません……。

814 ：風と木の名無しさん：04/02/12 01:41 ID:X3q/8Fvk

>>813
ﾜﾗﾀ

815 ：風と木の名無しさん：04/02/12 01:45 ID:C5Ldt+zB

>813
神谷凪＝榊花月
まだ生きてる。

816 ：風と木の名無しさん：04/02/12 01:47 ID:XQmHAuHl

>813
後書きで大嘘書く人なのは知ってたけど
それは洒落にならないね
榊名義の作品好きなんだが
後書き読むたび、もう次はやめようって思ったものだ
今は買ってないよ
冗談なんだろうけど読者馬鹿にしてるのかな？

817 ：風と木の名無しさん：04/02/12 01:47 ID:g3Oqgwv4

>813
タイトルきぼんぬ。

818 ：風と木の名無しさん：04/02/12 02:50 ID:o+V2xPpK

何かの間違いじゃない？
ネットで死亡説が流れた時、本人すごく憤慨してたよ。

819 ：風と木の名無しさん：04/02/12 02:55 ID:++qLWgiJ

>815
ごめん、ﾜﾛﾀ

820 ：風と木の名無しさん：04/02/12 03:32 ID:zNhvk6LG

別の作家さんと間違ったんでしょな。

821 ：風と木の名無しさん：04/02/12 04:17 ID:SxL+TeP3

花○文庫でも似たような後書きがあったが、
それはすぐ大嘘とわかる書き方だった。
しかし斜め読みしてうっかり本気になさる読者もいるかもしれない。
それと、しばらくブランクがあったので死亡説が流れたのかもね。

そして今見つけたのだが…
問題のラピス文庫は「その後の美人はいかが」だと思われ。
後書きのラストに
※この文章は神谷先生生前に書かれたものです（編集部）。
と注釈がある。

>818
憤慨なさるのなら、どうぞ誤解を招く言動はお謹みをとお伝え下さいませ。
自分は儲なのでｼｬﾚとわかりますが、そうでない読者さんも
いらっしゃいますので。

822 ：風と木の名無しさん：04/02/12 04:23 ID:M/TN11AM

>821
「その後の…」ってのも神谷凪だが、生前ってどういうことだ？
結局神谷凪って人は生きてるの？死んでるの？
それともそうすることで名義を闇に葬ったのか？

823 ：風と木の名無しさん：04/02/12 04:33 ID:X3q/8Fvk

>822
今は榊名義に統一したみたいだけど、ちゃんと生きてる。
つか、確かその文庫が出た後にも
神谷名義で何冊か本を出してたしなー

824 ：風と木の名無しさん：04/02/12 04:56 ID:sKidxYSZ

ﾜｹﾜｶﾗﾝ。

825 ：風と木の名無しさん：04/02/12 05:06 ID:SxL+TeP3

>822
821です、わかりにくくてすみません。
つまり後書きのラストにある注釈
※この文章は神谷先生生前に書かれたものです（編集部）。
これは編集部が書いたものではなく、神谷さん自身が書いた
ｼｬﾚ（のつもりにしては不謹慎）だということです。

榊花月＝神谷凪＝日夏塔子＝三浦煌
で、現在は823のレスにあるように榊花月名義に統一。

儲のせいか、なんとなく自分が怒られてる気分………　_|￣|○

826 ：風と木の名無しさん：04/02/12 05:45 ID:qlegfhbU

信者ﾀｿがうなだれてるとこ悪いけど、
編集部の注釈までついてるなんて悪質な冗談だね。
編集部も止めれ。

827 ：風と木の名無しさん：04/02/12 06:51 ID:wnzeE+Sx

死亡説の真相がわかったところで、話題を変えてみる。

久々に渡海奈穂の新刊が出たので読んでみた。
この人は自分的に当たり外れが多い作家なのだが、
今回は当たりだった。
あまりにハイテンションだと引くけど、切ないのは好きだ。

828 ：風と木の名無しさん：04/02/12 08:46 ID:UhZ/81zo

うえだ真由の「てのひらの秘密」を買おうと思うのだが
こいでみえこのイラストにためらってしまう。
彼女の絵が苦手なんですが、それを我慢しても買う価値はありますか？
読んだ人いたら教えてほしい。

829 ：風と木の名無しさん：04/02/12 12:02 ID:HXqbLTPN

>827
渡海菜穂のって、またショタかと思って買わなかった。
†ﾍﾞﾙｽﾞだよね？

830 ：風と木の名無しさん：04/02/12 12:07 ID:c+mMiYLH

>>813
そのコメントが書かれていたのは今は亡き「雑誌・小説クリア」ですね…。
他の作家さん目当てで買った本だったけどインパクト強くて
今でも覚えてる。
本人のコメント無しで編集者のコメントってこの人だけだったし。

そのあと友人宅で「その後の美人はいかが」見て
本当に亡くなったんだなと思ってました………。

831 ：風と木の名無しさん：04/02/12 16:47 ID:XuHXWcYv

>榊花月＝神谷凪＝日夏塔子＝三浦煌
ﾋｴｪｪｪ～そうだったの!?榊花月だと知ってれば手に取らなかったのに！

別名義と言えば、週刊文春の傑作ﾐｽﾃﾘ2003で奈波はるかの少年舞妓が挙がってて
BLなのに珍しいと思ったら推薦者は本人だったよ…_|￣|○
（100円ミステリの辻村真琴と遥ななみは奈波はるかの別P.N.）
ちなみに、他に少年舞妓を推薦してる大野優凛子と藤宮弥生は同じ若桜木虔一派w

832 ：風と木の名無しさん：04/02/12 18:01 ID:ydaSafhT

>>799
え？
水★さんてサイト持ってる人？犬を飼ってるリーマンか何か
（先生だったかもしれない）の小説を載せてた人？
作家としては全然知らなかったけど、そうかたまたま見たサイトの人が
そうだとびっくりするな。

833 ：風と木の名無しさん：04/02/12 19:13 ID:rWzBI7Mh

>832
水★さんのサイトは２年半程前に
管理してたご友人が閉鎖したと思ったが。

834 ：風と木の名無しさん：04/02/12 19:47 ID:VqwdvdlL

>>833
えーとサイト見たのはもう覚えてないくらい昔なので…
何で名前を覚えてるかと言えばオリジナル小説サイトは
ひとまずリストにして、気に入ったところを回ってるので（数が多くて
ブクマがよくダブるので）
一度名前と小説の軽い感想をメモしていたので覚えていたのです。
（長くてごめん）
下のPN、さ○きさんだよね？

835 ：風と木の名無しさん：04/02/12 22:50 ID:1daCQpo9

水星さつきさんなら
確かにガンで亡くなられましたよ…。

836 ：風と木の名無しさん：04/02/12 23:30 ID:j6LF/Mat

>831
少年舞妓は一応ＢＬじゃないんじゃねーの？
周りの男どもは主人公が女の子だと思って萌えてるわけだし。
しかし自分で自分の作品推薦するとはなんだかなー(w

837 ：風と木の名無しさん：04/02/12 23:43 ID:pN6cuoqP

少年舞妓は内容も内容だけど、作家の自作ﾏﾝｾｰっぷりがｲﾀｲ。

838 ：風と木の名無しさん：04/02/12 23:55 ID:RZDUzWl2

奈波はるかの本は一冊も読んだ事はないが、
「富田（だか富井）」を「トミー」等々、愉快な愛称で呼び合う
BLを書いた人だとどっかのｽﾚで見た覚えが…。

839 ：風と木の名無しさん：04/02/12 23:58 ID:UTZz7kiJ

その前に少年舞子ってミステリーな話なの？
昔ジュネに載っていたのは読んだことあるけどまったくミステリーっぽく
なかったような。

840 ：風と木の名無しさん：04/02/13 00:04 ID:GhcGPInZ

>>828
「てのひらの秘密」、個人的には買いだった。
というか、最近ちょっと書きとばし感があったけど、
久々に以前の感じが戻ってきた…
と思ったら、表題作は2年前に書かれてるのね。

攻視点で、片想いの切ないグルグル感を丁寧に描いてる。
攻は気持ちを抱え込むタイプで、キャラとしては
「恋はhigh interest」の貴史に近い。
受は割と男気ある性格で、あまりうえだキャラでは
いなかったタイプかも。
高校生→社会人で、しっとり系の雰囲気。
過去作品と比較すると、「甘い探検」が当たりだった
方にはよさそう。

841 ：風と木の名無しさん：04/02/13 00:11 ID:DXD6yzrL

>839
ジュネで書いてたのは読んだことないが、
今コバルトで書いてる方も全然ミステリーじゃないと思った…

842 ：風と木の名無しさん：04/02/13 00:36 ID:+i31Lsgb

少年舞妓、ジュネのもミステリーじゃなかったよ。BLでもなかった。
今やってるやつも、まだ周りの人たちは主人公を男だと気づいて無いのか。
コバルト文庫でならそーゆーのもアリだろうけど、当時ジュネ本誌で読んで、
「こんなのジュネ（まだBLという言葉が無かった･･･確か）じゃねーよ！」と
憤慨した覚えがある。

843 ：風と木の名無しさん：04/02/13 00:48 ID:00/iXFUt

たまたま最近少年舞妓ｼﾘｰｽﾞを何冊か読んだが確かにあれはBLではない…
のだが主人公＠少年がしょっちゅう美青年とか美少年にときめいたりしているので
微妙な路線だな。本命のヤンエグ実業家＠勿論男も主人公が少年だって
知ってて好きみたいだし…。

でもはっきり言えること、あれはﾐｽﾃﾘｰなんぞじゃまるでない！

844 ：風と木の名無しさん：04/02/13 01:22 ID:BM+kF/iA

奈波の小説は漏れダメだった。
一作目は好きな絵師だったので買ったのだが、売った。
なんか、自己満足な話じゃないか？読者が置いてきぼりで、なんで
こいつらはいつの間にか好きとか言ってるんだ？とずっと悩んだ。
その後、一作目の絵師の漫画の原案やっていたが、やっぱりつまらなかった。
絵師さんもちょっとダメになってるからか、相乗効果ですばらしくつまらなく、
すぐに売ってしまった。

845 ：風と木の名無しさん：04/02/13 01:31 ID:7SZTChSg

私はそれ、ﾄﾞｼﾞﾝｼで読んでﾎﾟｲだった。＞少年舞妓
だったので、ｺﾊﾞﾙﾄで見たときはほんっと～に驚いた。
>831
その傑作選だかなんだかは、そういうおふざけ（？）みたいなのは
アリなの？
編集部が知らないで推薦文載せたんだったら、
なんかマズイんじゃないかと思うけど。

846 ：風と木の名無しさん：04/02/13 01:45 ID:bAdlIwmI

＞840
そうか～買いだったか～。828じゃないけど私も828と同じで絵で
ちょっと買うの躊躇したんだよね。
昔はこいでさんの絵平気だったんだけど、挿し絵やらなくなって
挿し絵として見なれなくなったせいか、なんだかちょっと絵が苦手。
どうしようかな～

847 ：840：04/02/13 03:59 ID:GhcGPInZ

>>846
ブックカバー＋口絵挟みこみ、挿絵はアンケート葉書で
隠すことで、こいで絵をクリアしました。
読み終わってから改めて見ると、モノクロはそんなに
悲惨でもないけど、カラーの破壊力はなかなか。
攻の馬面と絵柄の古臭さ、そこにどこか日本昔話ふうな
変なフォントのタイトルがのっかって、プンプン漂う
昭和っぽい香り。
表紙買い作家だったら絶対買わなかったよ…

それにしても、うえださんの当たり外れの激しさは
剛さんに次ぐ気がする…

848 ：風と木の名無しさん：04/02/13 07:46 ID:CLdbrTKx

あの表紙は本当にすごいな。
せめてあのタイトルの字体だけでもなんとかならなかったのか。
あれで破壊力がさらに増している気がする。

849 ：風と木の名無しさん：04/02/13 07:53 ID:+dZ0k2me

あの字体で「三/丁/目/の/夕/日(西/岸/良/平)」思い出した
あれで萌えるのは漏れには無理だ・・・
BL小説においてイラストもそうだけど、タイトルの字体も重要だったんだね
あの字体に決めたの誰だよ・・・
編集？

850 ：風と木の名無しさん：04/02/13 08:33 ID:CpmigL2f

コミックの単行本でもカバーデザイン：○○
とか書いてあるから、そういうデザイナーさん
がいるんじゃなかろうか？
>フォント決め
予算が無いＢＬ系は自分たちでするのかもしれんけど。

851 ：風と木の名無しさん：04/02/13 11:46 ID:GEtH6Oqh

デザイナ－が作るけど、決定権は編集。
だからボツもある。

852 ：風と木の名無しさん：04/02/13 11:55 ID:qQWy/KtP

>845若桜木一派なら自己&内輪ﾏﾝｾｰは当たり前でしょう(w
正直BLでは既に終わった人だと思ってたのでｺﾊﾞﾙﾄ人気に吃驚よ…

辻村真琴(=奈波はるか）による推薦文↓
祇園の舞妓が主人公の若い女性向きのミステリー＋ラブストーリー。
主人公千代菊の愛らしさに、読者は思わず引っ張り込まれて、
主人公と一緒にはらはら、どきどき、わくわく。
このシリーズは、主な読者は１０代、２０代の女性だが、男性読者もいるし、
小学生から７０代まで幅広く読まれている。
「コバルト文庫」という枠に囚われずに、広く読んでほしい話だ。

853 ：風と木の名無しさん：04/02/13 11:58 ID:0TtuUyQS

てのひらの秘密
読みたい・・・・しかし、あの表紙は買うことがどうしても出来ない。
あんな男(攻め）が悩んだところでどうでもいい気がして
でも、読みたい・・・・どうしたらいいのだろう？
飛田　もえの「なりふりかまっちゃいられない」も購入済みだというのに
こいでさんの挿絵で読めないでいる私には、ハードルが高すぎますよ。

854 ：風と木の名無しさん：04/02/13 12:50 ID:Tukkrd8u

>>852
工エェ（；´Д｀）ェエ工

漏れは少年舞妓好きなんだけど、それはかなり萎えー。
つーかあれのどこがミステリーなのか････。

あ、いつまでたっても周囲に男であることがバレナイのがミステリーか。

855 ：風と木の名無しさん：04/02/13 14:43 ID:zNQXX+nS

表紙が超昭和と聞いて、どれどれ笑いにいくかと
アマゾンで見てきた。
漏れ、あの絵は結構平気だった…
もう感性がババアなのかな…なんかスゲーショック…
若い人のイラストたくさん見よう…

856 ：風と木の名無しさん：04/02/13 15:08 ID:wI1/yIwV

漏れも…。真剣にヤヴァイのかもしれない…。
こいでさんの絵ってうまいと思ってたよ…。
でも「夕焼けの詩」とは確かに似てるな、フォント…。

857 ：風と木の名無しさん：04/02/13 15:17 ID:XRwUS0NX

見てきた。確かに古いカンジだけど
自分も見られんって程でもなかった…
字体も古いけど、正直、あのタイトルセンスと絵から言って
あのセレクトはピッタリなのではと思った…
むしろあのタイトルだからこそあの絵と書体を選んだのでは…

858 ：風と木の名無しさん：04/02/13 15:33 ID:VzsaGALL

ボーイズでは古い絵はべつに欠点じゃないからなー。
絵というよりアングルのセンスがちょっと古いと思ったが。

859 ：風と木の名無しさん：04/02/13 15:34 ID:NZLa4MR0

あの表紙イラストでは今風な字体が合わないのでは…と
今見て来て漏れも思った。
そういう意味で、イラストと字体とタイトルがものすごくﾋﾟﾀｰﾘ。
ガクランの着方というか雰囲気というか、描き方が昭和だな…。
しかも、長ラン短ランﾎﾞﾝﾀﾝ前って感じだ。

860 ：858：04/02/13 15:34 ID:VzsaGALL

…それなのに、私のIDはGAL…。
四十肩を治しに鍼にでも逝ってくる。

861 ：風と木の名無しさん：04/02/13 15:35 ID:zNQXX+nS

漏れだけではないと知りほんの少し安心したよ。
…が多くてﾜﾛﾀ
しかし、主人公が女の子にしか見えないなー

862 ：風と木の名無しさん：04/02/13 16:55 ID:ANcOeRqK

表紙の受のガクランの着こなしをみて、ド/カ/ベ/ンを思い出した
漏れは今年で三十路…

内容は悪くはなかった。>>840さんほど当たりではなかったが。
地味で内省的な攻を受け付けるかどうかで、好みの分かれる話だと思った。

863 ：風と木の名無しさん：04/02/13 17:03 ID:0TtuUyQS

ぎりぎり２０代ですが、あの絵はキツイです。
カバーをはがして読むしかないかと検討中です。
それにしても、もし私が作家ならこいでさんだけはお断りしたい。

864 ：風と木の名無しさん：04/02/13 17:38 ID:bAdlIwmI

私もたいていの絵はなんでも結構読める方なんだけどな・・・
上手いとか下手とかに関わらず。
でもどうしても絵がダメで買えないのがある。
かなざわさん、こだかさん、沖さん、それと
今回のこいでさんもそうだと自覚。
なんだろ、上の共通点って。絵の個性がきつすぎるのかな。
あ、あと木原さんの小説につけてた、えいきさんもダメだった。
もう絵見た途端とほほ。
　　　　　　　　　　　　　　　そろそろスレ違い？

865 ：風と木の名無しさん：04/02/13 19:05 ID:wTLzNuad

スレ違い臭いけど・・・
でも本を読むのにあまり破壊力のあるレーターさんは、やめて欲しい。
マジ萎える。それならいっそ挿絵なしの方がいい。
萌えれない挿絵付きの本はいくら好きな作家さんでも絶対買わないよ。
こいでさんの馬ヅラも駄目だ・・・

866 ：風と木の名無しさん：04/02/13 19:33 ID:GWf71xMR

つくづくＢＬって自分の嗜好にあうか否かが重要なジャンルだな……。
絵だけじゃなく文章でも、どうしても萌えられない……ということがある。
自分的ＮＧ萎えワードがあるんだよなー。状況にもよるけどね。
でもとりあえず、胸の薔薇の蕾とか、胸の紅い実とか、
乳首関連が妙に華やかに描写されるとダメらしいことに最近気付いた。

867 ：風と木の名無しさん：04/02/13 19:41 ID:P+Aaq//Y

>866
そうなんだよなー。自分は「秘孔」「雄芯」がだめ。なんか男女エロ読んでる気になる

868 ：風と木の名無しさん：04/02/13 20:11 ID:SWfV2OOn

>847の当たり外れで思い出したが
うえだ真由、剛しいらの外れ以上に
外れをつかんだ時の衝撃がでかかったのは五百香ノエルと佐々木禎子のだった
前者は男女エロだが…

869 ：風と木の名無しさん：04/02/13 20:56 ID:zokvLPqc

>868
佐々木さんと言えば
シャレードのペット探偵？の話が個人的に当たりだったので
他のも読んでみようと買ってみたら思いっきりハズレだった。
確かキャラの……タイトル忘れた(´･ω･`)…

870 ：風と木の名無しさん：04/02/13 21:01 ID:egq0ikAv

自分の場合、2回ハズレが続くと次からは買えなくなってしまう。
五百香さん、剛さん、榎田さん…。
当たりと聞いても怖くて買えない。損してるなと自分でも思うよ。

871 ：風と木の名無しさん：04/02/13 21:03 ID:t+EvulaO

>>868
同じだ。ﾜﾗﾀ。
その二人はたしかにハズレたとき驚いた。（他はやっちまった…と思うだけ）
私が読んだイオカノエルのはちゃんとやおいだったんだけど、この人たまに
意図的にブチ飛ばしてくれるんで要注意だとおもた。
今は中確認します。

872 ：風と木の名無しさん：04/02/13 21:05 ID:rnHY0QMX

>869
自分、佐々木さんのお初が『ナイトメア・ハンター』だった。
トラウマになったよ。
しばらく、キャラ全般に手を出せなかった。
ひょっとしてこれ？

873 ：風と木の名無しさん：04/02/13 21:18 ID:N7+NbU3B

当たりはずれが多くなると、購入をためらってしまうよ
剛、榎田、佐々木、遠野、はるひん等、量産作家は軒並み買わなくなって久しい
面白い作家を求めてジプシー中～

874 ：869：04/02/13 21:18 ID:zokvLPqc

>872
ありが㌧。多分それだ。
なんか普通じゃない設定だった記憶が。

それ以来佐々木さんの本は手にしてません。

875 ：風と木の名無しさん：04/02/13 21:33 ID:jL/4bD9v

剛さんって、ときどき良い作品あるから、タイトルが真面目そうなのは
買うんだけど、えーちゃんのヤツとか本当に作者同じなのか？って不思議で
仕方なかったよ・・・。出すぎでチェックするのもやっとだ。

876 ：風と木の名無しさん：04/02/13 21:43 ID:wI1/yIwV

えーちゃん…
ﾐｼｭﾗﾝの評が面白かったことだけ思い出した。

877 ：風と木の名無しさん：04/02/13 22:02 ID:64I1j2zl

えーちゃん、激しく好みでなかったので、JUNEで載っていた時に
一回読んだきりだけど作品のできとしては、あの作家の他の作品に比べて
それほど落ちるとは思わなかったな。最近の中途半端な話の方が落ちてる気がする

出した作品の半分を面白いと思えたら、個人的にその作家は当たり作家だ
作家が面白いものを書こうとしている努力がすけて見えたら
その時は外れでも次に期待する。そのままずっと面白くない事もよくあるけど

878 ：風と木の名無しさん：04/02/13 22:07 ID:hIsJ62c2

>869
佐々木さん、それ以外のキャラ文庫は自分はおもしろかったよ。
ラピスの佐々木さんは軒並みハズレだったけど。
オヴィスのユギさんイラストのは萌えますた。

879 ：風と木の名無しさん：04/02/13 22:08 ID:ghVrDg2v

キャラ文庫を最近買わなくなった。
大きなはずれはないんだけど、どれもそこそこというか
おもしろいと思えるものがないというか、満足できない。
安定しすぎててつまらなく感じるんだな。

880 ：風と木の名無しさん：04/02/13 22:54 ID:QFHX4Aod

剛さんはボクサーシリーズがすごい面白かったから
他の本も数冊読んでみたけど禿しく天麩羅作家だったな…
本当に同じ人が書いているのか疑問を感じるほどに。

881 ：風と木の名無しさん：04/02/13 23:47 ID:4stYdZXK

>867
漏れも「秘孔」がだめ。
「秘孔を突かれた」日には受は死ぬんじゃないだろうか、と心配してしまう。
北斗百裂拳を思い出しちゃってさ……

882 ：風と木の名無しさん：04/02/14 01:37 ID:apAEjt/S

佐々木さん、初めて読んでみたんだけど
（今号のシャレード）
中学生日記みたいな内容で、話が進むにつれ禿しくナエタ…
文章は好みだし「野菜畑」買おうかどうか迷ってるんだが

883 ：風と木の名無しさん：04/02/14 01:56 ID:gNELzzPD

>881
受けはイクとき、「あべし！」とか「うわらば！」と叫んでｼｬｾｰｲするですよ

それはともかく、当りと外れのあまりの落差に呆然としたのは高遠春加だ。
相当いい感じと、嫌悪感を呼び起こすのと。

先に外れを引き当てた作家も、
もしかしたらいい感じの作品があるのかも。
と思ってもなかなか手を出す気になれないな…。

884 ：風と木の名無しさん：04/02/14 03:00 ID:uWVr+rFj

佐々木さんのナイトメア。
この板でやたら評判悪くて、とんでもない設定と聞いたので、
つい好奇心から買ってしまった。読むのが楽しみだ。
今までに読んだ佐々木さんのって、ごく普通の感じだったから。

885 ：風と木の名無しさん：04/02/14 03:47 ID:URNPXaW9

>883
漏れは、攻めが「ｱﾀﾀﾀﾀｰｯ」って叫ぶのかと思ってたよw

話題のこいでさんの表紙、見てきた。
元々こいでさんの絵は萌えも苗もなくﾌﾂｰだったんだけど、
ここ数年、なーんかﾔｳﾞｧｲことが多いﾅｰと思ってた。
そしてあの絵はそのﾔｳﾞｧｻの集大成だと思った…＿|￣|○
しかもあのデザイン………、アイスのデザインは自分的にはﾊｽﾞﾚが多い。

886 ：風と木の名無しさん：04/02/14 04:26 ID:mcYJKaWM

アイスの単行本デザインは日々移り変わり、
タイトルのデザインは、年々キモくなっているのですよ。

887 ：風と木の名無しさん：04/02/14 08:18 ID:nOGdI3MK

雑誌のほうも今月号の表紙はある意味最終段階＞アイス
昔はあんなに淡泊な買いやすい表紙だったのに

888 ：風と木の名無しさん：04/02/14 09:36 ID:rWNQSEY8

>>883 >>885
藻前ら面白すぎです。
珈琲吹いたではないですか！

889 ：風と木の名無しさん：04/02/14 09:51 ID:JtG4lu6n

立ち枯れﾀﾝこと立花かれんﾀﾝの「おらおらおらっ」「あひぃ～」に
対抗できるのは>883-885だけかも!?

890 ：風と木の名無しさん：04/02/14 10:12 ID:ipsHDHkF

最近のレス読んで思ったのだが佐々木ﾃｰｺって結構まともな人だったのね。
前に話の最初の方で受がナニを牛乳ビンに突っ込んで抜けなくなる話を
そのシーンまで読んで放り出したので、てっきりﾅﾝﾊﾞﾗﾝ系統の人かと思っていた。

891 ：風と木の名無しさん：04/02/14 11:48 ID:lE/rGYq9

>882
今月のシャレードの佐々木禎子のは、ペ○スだのア○ルだのの表現が
即物的すぎてウンザリだった。
別に大笑いするような比喩にしてくれって言いたいわけじゃないけどさ。

>883
高遠春加→高遠琉加
ＰＮの変更はビブで売り出すための布石だったんだね。
今月の小ｂのはどうだったんだろう？

892 ：風と木の名無しさん：04/02/14 12:43 ID:ZaK8BLRv

>891
漏れは好きだった。初めてこの人読んだんだけど、本買ってこよう

893 ：風と木の名無しさん：04/02/14 15:29 ID:mcYJKaWM

高遠、b-boyのノベルズはだめだった
内容薄杉でノベルズ1冊を読んだ気はしなかった
文庫に収めて丁度よい程度とｵﾓ

894 ：風と木の名無しさん：04/02/14 15:50 ID:17cYi7l0

>>893
それ私も思ったよ。
好きで好きで好きでって、それだけかよ！！

895 ：風と木の名無しさん：04/02/14 15:57 ID:ZaK8BLRv

>893､894
892だす。
今回が初高遠なんだけど、お薦めあったら教えてほしい。
ちなみに今回のビブ掲載のは漏れのツボです。
「好きで…」は粗筋よんでパスしてたんだよなー。

896 ：風と木の名無しさん：04/02/14 16:04 ID:Fl+BPziN

>895
漏れは893でも894でもないですが、
漏れのお薦めはシャレードから出てる「神経症ギリギリの男たち」3冊ー。
3冊目でレーターさんが変わっててｲﾔﾝ(;´Д`)だったけど。
(2冊目までのレーターさんが好きだったので)

「好きで～」は文庫だったら買っただろうけどな…ノベルズの金額は出しきれなかった。
ビブ掲載のって単行本出るかねぇ。
漏れ、雑誌買わないんだよね…そんなこと言ってると読み損ねちゃうかな…

897 ：896：04/02/14 16:06 ID:Fl+BPziN

げふっ。
○「神経衰弱ぎりぎりの男たち」
×「神経症ギリギリの男たち」

ｽﾏｿ…(;´Д`)

898 ：風と木の名無しさん：04/02/14 17:28 ID:E0/OZOOE

>892タンの「好きだったよ」が、佐々木テーコの「ペ○スだのア○ルだのの表現」
にかかるのかと思ったよ、漏れ…＿|￣|○

>896
高遠さんは今ビブがやっきになって売り出そうとしている作家さんだから、しばらくは
どんな作品でもノベルズになるとオモ。
今回のも絵師は金さんだし、雑誌的には高遠琉加を大プッシュでしょう。
シャレでも次の連載はいい絵師をつけてもらったし、高遠さんは脱「絵師のせいで売れない作家」の年だ。

899 ：風と木の名無しさん：04/02/14 17:41 ID:BBMKhg5y

>898
次の連載、挿絵は誰？

自分は絵師さんが話に合っていれば誰でもいいなあ……。

900 ：風と木の名無しさん：04/02/14 18:52 ID:hvQEqm4T

だめだだめだと思いつつ、続きし…と思って
吉原さんのルビー買っちゃった。
やっぱダメだ～ヽ(`Д´)ﾉ　時間がバラバラに飛んでイライラする。
普通に話を進めてくれんものか…

901 ：風と木の名無しさん：04/02/14 19:14 ID:E0/OZOOE

>899
榎田さんの最新刊の絵師と同じ。
ごめん、フルネームをうろ覚えだ。

902 ：風と木の名無しさん：04/02/14 19:27 ID:2Jne1Lja

>898
*脱「絵師のせいで売れない作家」*は*突入「絵師のおかげで売れている作家」*じゃないの？

903 ：風と木の名無しさん：04/02/14 19:33 ID:BBMKhg5y

>901
あ、依田さんかな。ﾃﾝｷｭｳ。
「絵師のせいで売れない作家」を脱したとしても、
いい絵師でも売れなかったらやばいよね……。
ってスレ違いかも。

ラキアノベルズ２冊買ったのでこれから読みまつ。

904 ：風と木の名無しさん：04/02/14 19:45 ID:ejhcsAzA

佐々木さんのは「したたかに純愛」が意外に良くてその他作品も
読んでみたが「恋とペット～」と「誘惑のジンクス」くらいかなぁ、ツボにはまったの。

905 ：風と木の名無しさん：04/02/14 19:57 ID:EHTo+PM5

>893
脱・絵師のせいで売れない作家っつーより
脱・絵師のせいで本が出せない作家と言った方が良いんじゃ？
売れる売れない以前に絵師がばっくれたとかで刊行予定の本が出なかったんだよね？
売れ線の絵師じゃなくても真面目に仕事してくれるだけで嬉しいんじゃないだろか(w

906 ：風と木の名無しさん：04/02/14 21:09 ID:ptnoMRr4

流れをややさかのぼってしまってｱﾚだが、喘ぎ声について。

喘ぎ声って言うとよく立枯れﾀﾝのことが出てくるけど、
自分的には有田万里の喘ぎ声もＢＬ的にはありえないと思う。
「あへあへ～」とか「ふお～」とか。
ピアスでしか見たことないけど、よそでもこんな作風なのかなあ。

907 ：風と木の名無しさん：04/02/14 21:27 ID:0393Q01L

間寛平みたいでヤダ

908 ：風と木の名無しさん：04/02/14 22:02 ID:IJYvgzWr

週刊文春の傑作ﾐｽﾃﾘ2003で
辻村真琴という人が奈波はるかの「少年舞妓」という本を推薦していたが、
辻村真琴というのは奈波はるかという人の別ペンネーム。
つまり本人の自作自演。
ちなみに他にこの本を推薦してる大野優凛子と藤宮弥生は辻村真琴の友人

しかも内容がミステリーじゃないときている。
楽しい雑誌だな。

909 ：風と木の名無しさん：04/02/14 22:25 ID:OwB8BvXV

ＴＶの２時間ドラマとかに野望持ってんじゃないの？　＞奈波タン
子供から年寄りまで大好評とか書いてたんでしょ？

910 ：風と木の名無しさん：04/02/14 23:00 ID:rWNQSEY8

たった一語で萎えた事ありますか？

水無月某の新刊を買った。
面白いかどうかは別問題として…。
はじめの方に(始まって20Ｐもいかないうちに）あった一言で萎えちゃったよ。
人の容貌を表現するのに『セクシュアル』って・・・、ﾅﾝﾃﾞｽｶ？
セクシーだろう！！
百歩譲ってもセクシャルだろ！フツー。

気になって気になって、国語辞典やら英和辞典やら、ひっくり返して調べてしまったよ。
話はもうどうでもよくなった。
明日、オフに持っていく。
あ、でも発音的には「セクシュアル」でもあり、らしい。
ただし、意味が根本的に間違ってるけどね。
この作家さんの言語能力にむっちゃ疑問を感じました。

なんか、ものすごく無駄な時間をすごした気がして、誰かにきいて欲しかったんだよ。＿|￣|○．．．．　

911 ：風と木の名無しさん：04/02/14 23:05 ID:xMwHP5q2

>911
いや、最近は「セクシャル」よりも「セクシュアル」の方が
一般的だとｵﾓ。
水無月某って水無月さらさ？
どっちにしてもこの人のは面白くないからどっちでもいいんだが。

912 ：風と木の名無しさん：04/02/14 23:32 ID:HnEXL4Gd

>910
容貌を表現ってことは
「セクシュアルな体つきをした」みたいな感じだったのかな？
まあ、間違えてるな。セクシュアルって言葉を使いたかったんだろうな。

913 ：風と木の名無しさん：04/02/14 23:42 ID:rWNQSEY8

>『乱れた髪』とか『少しのびかけた顎ひげ』とかが『セクシュアル』だったの。
これ一個で、辞書2冊を本棚から引きずり出すことになりました。
まぁ、暇だったんだけどさ。

＞911
どっちにしても面白くない人なのですね。＜さららさん
なんも考えんと本屋からつれて帰ってきてしもうたよ。
これからスルーすることにします。

914 ：風と木の名無しさん：04/02/14 23:47 ID:V1fb2NQY

セクシャルで思い出したんだけど、こないだなんとなく買ったノベルズで
やたらと攻めに対して「スタイリッシュ」を連発してるのがあった。
自分はそんなに気が短い方ではないのだが、同じﾍﾟｰｼﾞ内で複数回使用され
気になって数を数え始めたらわずか数十ページで２桁いったので投げました。
激しくﾂﾏﾗﾝ上にそんな貧困な語彙でよく作家やってるよ。つかもう名前も覚えて
ないから新人だったのかも。一番悪いのは粗筋だけで買った自分だけどなー。

915 ：風と木の名無しさん：04/02/14 23:54 ID:i0eQGtHb

>>211
　それキャラの新刊かなー？　確かにつまらなかった。
　つまらんといえば、今日オフでかったクリスタル文庫の「恋をするなら社長室」
　というのが最悪でした。

916 ：風と木の名無しさん：04/02/15 00:02 ID:KpKeKqt5

>913
うーん、文脈を知らんからなんとも言えんけど
>『乱れた髪』とか『少しのびかけた顎ひげ』とかが『セクシュアル』
この表現自体はあり得るんでないの？
性的魅力にあふれた、ではなく性的なニオイがするという意味なら。

917 ：風と木の名無しさん：04/02/15 00:33 ID:4kw4AqOe

>914
乙！(w
そして全くもって同意だ。自分は初ﾙｲﾙｲ時、攻めの形容「セクシー」連発にﾊｹﾞ萎えたよ。

918 ：風と木の名無しさん：04/02/15 01:48 ID:kqFTXSvm

正直、奈波はるかという名前だけでもう萎えられる。
なんでかコバルトで一番うざく感じられるんだよな…
ﾓｰ霧さんはもう目がスルーモードに勝手に入ってくれるのに。

スレ違いｽﾏｿ。

>907さんはIDがさんきゅうさんきゅういちりっとる？
間寛平のジェスチャーで浮かんでしまいますた。

919 ：風と木の名無しさん：04/02/15 01:51 ID:Yyx0/xnB

水無月の作品なんて時間と金の無駄。１００円でしか買ったことがないが。

920 ：風と木の名無しさん：04/02/15 03:31 ID:mn/cCQy9

＞902
ワロタ！おもろい。
わしの座布団５枚やるよ。座り過ぎでヘタレてるけど。

921 ：風と木の名無しさん：04/02/15 16:58 ID:KjbVa71H

塚、>906の作品が激しく気になる漏れ…。
いかにピアスと言えど、「あへあへ～」ってあり得るのか？
捨て身のギャグだな…塚、ギャグじゃなきゃヤだ(w

それにしても有田万里ってまだいたのか。
昔シャレードで書いてたよなー。

922 ：風と木の名無しさん：04/02/15 17:19 ID:2+xaf+yi

>921
今月号のピアスに載ってるよ。
あえぎ声だけ拾い読みしてみました。

「あ、あへあへ、あひぃ…ひっ、ふぁああ～～ん…！」
「だっ、だめ…あおお…ふぁ～ん……」
「ぎいいぃぃぃ-----！！」

ヤクザにいろいろいたずらされているシーンのようですが、
ヤクザたちのセリフもかなりの脱力ものです。
「ポコもオナゴみてぇに桜色してるだに」
……って……。

923 ：風と木の名無しさん：04/02/15 17:25 ID:GndAZ9OM

>922
ギャグなのか…つか、ギャグでもそんなの読みたくないな。

924 ：風と木の名無しさん：04/02/15 17:36 ID:F8eOHBXf

>922
こわい…恐怖映画…？

925 ：風と木の名無しさん：04/02/15 19:01 ID:FlxlM8P1

>>922
男性向けならありえるな…

926 ：風と木の名無しさん：04/02/15 19:10 ID:BpkQ0X7C

>>919

禿同。
古い割りには記憶に残る作品無いよね。
通常、悪い意味で『何じゃこりゃ～～』もないし
良い意味で『ツボかも』とか他の人から聞いた事もない。

927 ：風と木の名無しさん：04/02/15 22:02 ID:mSbo0lD2

>922
茶ぁ噴いた
笑いすぎて、こっちが奇声を発した…

928 ：風と木の名無しさん：04/02/15 22:40 ID:tFQxhkCF

>922
「ポコ」ってのは「○○ポコ」の省略形なのですか？
初めてきいたぞそんな略語（w

929 ：風と木の名無しさん：04/02/16 00:15 ID:xOcHaz78

>928
あぁ、なるほど、それの略か

と思ったあとで爆笑ｼﾏｽﾀ

930 ：風と木の名無しさん：04/02/16 00:16 ID:3wigIo/d

つーか普通にギャグなんじゃないのけ？

931 ：風と木の名無しさん：04/02/16 00:20 ID:Iq63u6CA

これがシリアスだったらある意味惚れる。

932 ：風と木の名無しさん：04/02/16 00:25 ID:G5pTXn44

うん、読みたくなってきたｗ

933 ：風と木の名無しさん：04/02/16 00:32 ID:MFTAuAd4

笑い死にそうでこわいw

934 ：風と木の名無しさん：04/02/16 01:12 ID:sBlctArr

意外と笑えないよ～
なんつか話があるせいで、せりふがおもろいのに変というか。
WOWOWとかでやってる超へっぽこ失笑シリアス設定のVｼﾈ見た感じ。

935 ：風と木の名無しさん：04/02/16 18:27 ID:di1sc2Nb

>922
こうやって抜き出されると爆笑。
これ本人は「人と違ってあえぎにバリエーションを持たせる自分ステキ」
と思ってるんだろうか。

936 ：風と木の名無しさん：04/02/17 00:44 ID:bZO1OMIw

あえぎどころか作品全体に人と違う感が浮き出てるよ。

「ポコ」と「だに」に比べたら、あえぎなんて霞む霞む。

937 ：風と木の名無しさん：04/02/17 01:20 ID:C/sP3Htv

「ポコ」と「だに」を言わされたヤクザが不憫でならない

938 ：風と木の名無しさん：04/02/17 03:37 ID:0a5MOm9z

「だに」は方言なんで、その地方のヤクザは普通に使ってるかも。
ま、自分が「だに」で思いつくのは、ｳﾁﾑﾗのあのキャラだが。
しかし「ポコ」はないよな。なにがどうでも。

939 ：風と木の名無しさん：04/02/17 05:34 ID:2fqnBk9y

>>938
おなじものおもいついたｗ

940 ：風と木の名無しさん：04/02/17 07:57 ID:H4oJ4yh5

ラキアの新刊買われた方はいませんか？

ここでの評判聞いてから
買おうかなと思ってるんですが……

まだ人大杉？

941 ：風と木の名無しさん：04/02/17 11:20 ID:EDeCn0ow

ダメダ、我慢できない
ピアス買いに行きます。

942 ：風と木の名無しさん：04/02/17 14:18 ID:bI+jasji

だに～

四国だっけ？

943 ：風と木の名無しさん：04/02/17 14:31 ID:QIDFGcTS

ウッチャソのアレはマガジソのボクシングマンガの登場人物がモデル……

944 ：風と木の名無しさん：04/02/17 14:32 ID:G/eP0lwg

有田万里はああいう泥臭い方言ギャグみたいなの好きだからなあ。

945 ：風と木の名無しさん：04/02/17 16:02 ID:xjspNidw

もうズクッと人大杉ﾊﾞｰｲ　秋月こお
（ちと古いか）

946 ：風と木の名無しさん：04/02/17 18:25 ID:FwGUn1hj

「だに」をうっかり「ﾆﾀﾞ」と読んでしまった…

947 ：風と木の名無しさん：04/02/17 18:29 ID:nGzIMkAc

>>946
ﾅｶｰﾏ…＿|￣|○人○|￣|＿

948 ：風と木の名無しさん：04/02/17 20:03 ID:MMAr1J4b

　　　　|┃三　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　　　　　／
　　　　|┃　≡ .∧＿∧ 　＜　>>946,947　アルロビュー！！！　ﾆﾀﾞ
＿＿__.|ミ＼＿<丶｀∀´> 　　＼
　　　　|┃=＿＿　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ガラッ

949 ：風と木の名無しさん：04/02/17 20:06 ID:mwNMYcY/

>>946-948
茶吹いた

>>942
静岡だに！

950 ：風と木の名無しさん：04/02/17 20:11 ID:lCHDSRHY

ええ？名古屋か、遠州でしょ？

951 ：風と木の名無しさん：04/02/17 20:24 ID:OkNnb1DV

三河か遠州だに……(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

952 ：風と木の名無しさん：04/02/17 22:33 ID:y4lroXFS

>950
新スレよろ。

953 ：風と木の名無しさん：04/02/17 22:58 ID:nIVmLv5v

乙！

954 ：風と木の名無しさん：04/02/17 22:59 ID:lCHDSRHY

新スレ
◆ボーイズラブ小説について　22◆
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1077026143/l50

955 ：風と木の名無しさん：04/02/18 01:47 ID:3FCTwVFt

>949
私、田舎は磐田だよ。

956 ：風と木の名無しさん：04/02/18 02:09 ID:cVOuO3w8

あれ、引越しかい？

957 ：風と木の名無しさん：04/02/18 04:06 ID:HJOMoKh6

>955.956
おはあちゃんのような二人のテンポにワラタ。

958 ：風と木の名無しさん：04/02/18 13:24 ID:Kn4ZUWpi

　　∧_∧
　　(*ﾟーﾟ)
　　ι　つ
　　～　|
　　　UU
　　　　｡｡
　　　　○ﾟ
　　　　　　｡｡
　　　　　｡｡ﾟ○
　　　　　○ﾟ　｡｡
　　　　　　　　ﾟ○

959 ：風と木の名無しさん：04/02/18 17:47 ID:luHUx9xq

しぃたん

960 ：風と木の名無しさん：04/02/18 23:10 ID:R01CFjbz

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　.
　　. 　　:　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　.
　　'　　　　　　　　　　　　　　　　.
　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　.
　　　　　　　∧∧∧∧　　　　ここの人たちは埋めとか、しないのかなぁ
　　　　　　 (*ﾟーﾟ) ﾟДﾟ)
　　　　　　 /　　|　|　＼
　＿＿＿（＿＿）（＿＿）＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／＼
／／／／／／／／／／／／／／／／　　　＼
／／／／／／／／／／／／／／／　　　　　　＼

961 ：風と木の名無しさん：04/02/18 23:13 ID:jMU/aEqL

そいじゃ801穴埋め

962 ：風と木の名無しさん：04/02/18 23:18 ID:p5zuYBLu

>>961
よ～し、パパグリグリかきまわしちゃうぞ～～

963 ：風と木の名無しさん：04/02/18 23:46 ID:RSONc0zr

>960
最近は事情が変わったが、基本的にしない。
しなかった。

昔から引越し済みのスレにぽつぽつレスしたり
テスト書き込みしたりする人はいたけれども、
「sage荒らし」呼ばわりされるのも珍しくなかったし
1000目指しての埋め立ては（とくにナマモノ系のスレが
他板に晒されたという理由でやると）顰蹙買ってた。

1000までいかないdat落ちを早めるための埋め立てでも
叩かれたりしてたし。
たしか去年の今ごろだったかな、圧縮が近い時期に
複数のスレを980まで一人で埋めてた人がいて
雑談スレに晒されてた覚えがある。

そのあとしばらくして「なんで埋め立てしないの？」と
いう人が増えてきて、この人たちはどこの板から来たのかと
不思議に思ってたんだが、今は埋め立てが主流になったのだね。

964 ：風と木の名無しさん：04/02/19 05:39 ID:0gfndS/k

朝だよん

965 ：風と木の名無しさん：04/02/19 17:36 ID:MH5cDXeg

ちょっと引越しするのが早いんじゃない？

966 ：風と木の名無しさん：04/02/19 19:23 ID:u6MJztdA

970～980くらいが適当かと

967 ：風と木の名無しさん：04/02/19 20:07 ID:omRGV3pP

そうだね。ちょっともったいなかったね。
・重いらしい
・残りのスレで続けて語る話題がなかった
・ｻﾛﾝが面白い
タイミングが悪かったのもあるかな…？

968 ：風と木の名無しさん：04/02/19 21:17 ID:qviVz8zx

人大杉

969 ：風と木の名無しさん：04/02/19 21:51 ID:JgsB233b

>968
だね、それが一番の原因がと。
意外と専ﾌﾞﾗ入れてる人少ないんだな。
消えてスレなんて閑古鳥鳴いてるよ。

970 ：風と木の名無しさん：04/02/19 21:53 ID:jkQeofiv

役目の終わったネタスレなんて携帯ホシュとかしないでﾎｽｲ…

971 ：969：04/02/19 22:15 ID:JgsB233b

×原因がと
○原因かと

ｽﾏﾝｶｯﾀ…

972 ：風と木の名無しさん：04/02/19 22:21 ID:LAg9dqCq

>>971
ｷﾆｽﾝﾅｰ

でもホント人居ないよねえ。

973 ：風と木の名無しさん：04/02/19 22:24 ID:C5RDUy0U

みんなｻﾛﾝに集合してるのかも(w

974 ：風と木の名無しさん：04/02/19 22:25 ID:jkQeofiv

人がいるのは雑談スレくらい？

975 ：風と木の名無しさん：04/02/19 23:02 ID:M4gkgt/r

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

976 ：風と木の名無しさん：04/02/19 23:38 ID:6Rw+zlxi

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|
|＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿|
|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|
|＿|＿＿|＿＿|_∧＿∧＿|＿＿|＿|
|＿＿|＿＿|＿_（　　　　）＿＿|＿＿|
|＿|＿＿|＿＿（　　〇）＿|＿＿|＿|
|＿＿|＿＿|∴｜｜　|_|＿＿|＿＿|
　　　　　　　￣（_＿）＿）

977 ：風と木の名無しさん：04/02/19 23:41 ID:6Rw+zlxi

sage

978 ：風と木の名無しさん：04/02/19 23:51 ID:6Rw+zlxi

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
　| | ∧|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| |ﾟДﾟ)　　＜　ageと見せかけて。。。
　| 　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　 |
./| ∩ |
　Ｕ　Ｕ

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧　　　＜ sage！！
　　　(,ﾟДﾟ,)＼＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　⊃/⊃
　/　　 /　　　　　________　　ﾄﾞﾝ
./| ∩ |　　　　　(　　　　)
　Ｕ　Ｕ　　＼＼(_________)ノ／

979 ：風と木の名無しさん：04/02/19 23:57 ID:k/yzQg0x

おーよしよし
　 Λ＿Λ
　（　´∀｀）ΛΛ
　（　つ　つ('Д`)、
　｜｜｜(　：　)
　（_＿）＿）Ｕ~Ｕ

980 ：風と木の名無しさん：04/02/20 00:03 ID:+tsfdavP

？

981 ：風と木の名無しさん：04/02/20 02:24 ID:30DJcjT3

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

982 ：風と木の名無しさん：04/02/20 05:09 ID:k1/SLR+1

（ﾟдﾟ)ﾏｳｰ?