ネットオークション@801 8件ありました

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1風と木の名無しさん
今日も元気にシュピーン&落札ヽ(´ー`)ノ 煽り荒らし厨房は放置で。
利用が多いのは以下の4ヶ所でしょうか。

金の亡者ヤフー(月利用料+1商品10円の出品システム利用料+落札手数料3%)
ttp://auctions.yahoo.co.jp/

チュプなポリシーでBLは削除の嵐潔癖症ビッダーズ(落札手数料2.5%)
ttp://www.bidders.co.jp/index.html

BL・アダルトOK!出品数は伸び悩みのウォンテッド(今のとこ完全無料)
ttp://www.auction.co.jp/auction/index.asp

BL出品は多いが価格は高め?の楽天+EASY(出品・落札無料 販売手数料5-10%)
ttp://furima.rakuten.co.jp/
ttp://www.easyseek.net/

関連板はオークション板(腐女子が居たら優しく誘導しよう)
http://pc3.2ch.net/yahoo/

過去ログ・ 関連サイトは>>2-5あたりに
2風と木の名無しさん:03/11/20 09:46 ID:A5wHzl5c
前スレ 7
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1065030240/l50

過去ログ
ネットオークション@801 6件ありました
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1059667864/
(6.5代目)レス数少なくて即死
http://www2.bbspink.com/801/kako/1064/10648/1064838379.html
(5代目)ネットオークション@801 5件ありました
http://www2.bbspink.com/801/kako/1054/10540/1054098407.html
(4代目)ネットオークション@801 4件ありました
http://www2.bbspink.com/801/kako/1049/10490/1049096192.html
(3代目)ネットオークション@801 3件ありました
http://www2.bbspink.com/801/kako/1041/10412/1041258624.html
(2.5代目)レス数少なくて即死
http://www2.bbspink.com/801/kako/1040/10404/1040405292.html
(2代目)ネットオークション@801
http://www2.bbspink.com/801/kako/1025/10252/1025225159.html
(初代スレ)ネットオークション民族大移動@801
http://www2.bbspink.com/801/kako/1017/10173/1017327992.html

次スレ立ては>>950がよろしく。お引越しアナウンスもお忘れなく。
3風と木の名無しさん:03/11/20 10:12 ID:Pw1+ubET
即死防止
4風と木の名無しさん:03/11/20 10:15 ID:Pw1+ubET
途中でエンター押しちゃった。

>>1
乙♪
5風と木の名無しさん:03/11/20 10:15 ID:V/c1NSZs
>>1
乙!
最近ウォンテッドの方をよく利用している。
yahooにないものがたまに出てたりして(しかも開始値段設定がイイ!)気に入ってる。

でも、出品数が少ないのがたまにキズ。
6風と木の名無しさん:03/11/20 10:27 ID:BmKzmSUd
即死しませんようにナムナム
ところでBL関係でビッターズ使ってる人って今もいるのかな?
相変わらず削除の嵐にあうんだろうか…。
7風と木の名無しさん:03/11/20 10:35 ID:V/c1NSZs
<BL関係

わかっているのに、なんど見ても
「ボーイズラブ関係」と、基本的な誤変換をやってしまう。
8風と木の名無しさん:03/11/20 13:11 ID:9T4TNMAy
>7
文脈をよく嫁。
6が言ってるのはボーイズでいいんだよ…
9風と木の名無しさん:03/11/20 13:47 ID:/hS0vt2i
=業務連絡=
出品者さん 1名
落札者さん 2名
もう終了後5日経ってますよ。
至急連絡よこされたし。
ホシュ
10風と木の名無しさん:03/11/20 18:10 ID:iGCg0dKq
前スレで、ジャムプにはさんで送られてきた人いたよね。確かに折れなくていいけど、その場合送料は?ジャムプも第三種?
11風と木の名無しさん:03/11/20 18:23 ID:9XbZghS/
前スレの947関連で
出品者からこんなメール貰ったことあります。文章多少変えてあります

「最後にオクを始めることになった悲しい理由について書きます。
哀史
マニアによって成された秘密結社です。(でもメンバー以外誰も知らない)
創設者で代表者のAは現在に至るも消息不明。私が代行を務めてます。
活動は、勝手に本を読んだり映画をみたりゲームしたり物をゆずりあったり。
メンバーは本やビデオに金をつぎ込んでしまうため、超貧乏人揃い。
昨今の不景気でさらに貧乏になり
本来の目的であった宇宙征服どころか、飯代にすら事欠く有様に。
メンバーの一人で知恵者のBがこんな提案をしました。
B「オクで我々のコレクションを売ろう」私「誰かパソコン持ってんの?」
誰もいません。B「MS−DOS」私「そんなんじゃだめだーっ」
B「代表代行が買って下さい」私「そんな金ヌイ」
B「何のための代表代行だと思ってる。お星様になったAにも申し訳がたたない」
私「勝手に殺すな! 奴はまだ死んじゃいねーっ」
B「代表を探すためにもパソコンが必要。サイト作ればどこかで代表が見るかも」
私「うーむ」
Bの口車に乗せられ秋葉原に行き貯めた金をはたき
中古のパソコンを買って帰りました。
世界のどこかにいるであろうAに連絡をとり、
私が代表代行を辞めるときはいったいいつになることか。
親切、丁寧、入札者本位の出品者目指して頑張るぞ
世界一貧乏で、世界一誠実な秘密結社の明日はどっちだ
TO BE CONTINUED 」

でも住所聞いても教えてくんなかった。哀史についてスルーしたのが原因?
送る時に書いてくるなら教えてもいいのに…
12風と木の名無しさん:03/11/20 18:57 ID:OWkeOGGs
1さん乙〜!!

>>11
受けて欲しかったんかな?
…つか、いらね。頭悪過ぎ>その出品者
ビジネスライクに徹してホスイね。
13風と木の名無しさん:03/11/20 19:21 ID:/OLXrCHe
冬の祭典の軍資金用意の為に同人誌の出品が増える事を祈っています。
頼みます、出して下さい、持っている人。
今いるジャンルは中古屋も激品薄なんですよ〜
14風と木の名無しさん:03/11/20 19:33 ID:p1aO/t5o
今の時期はあまり売れないので(冬コミ前の買い控えで)
出品を見合わせてる人も多そうな気がする。
オク板の同人誌スレでも、今年はもう店じまいだと言ってる人が
結構いたような…。
15風と木の名無しさん:03/11/20 20:06 ID:F+7V4U2u
>10
ああ、そうかっ。定型外で送るより、第三種で送って
もらった方が安い…のかな?
16風と木の名無しさん:03/11/20 22:23 ID:IFtLCtGs
>1さん乙!即死回避だホシュホシュ

>11
(゚Д゚)ポカピョーン
取り引きや品物に関連する話で、
人によっては会話が多少はずむような事は有ったけど
(ずっと探してたので嬉しかったとか、この作家さんの大ファンだとか)、
ここまでの人は……ネタだとしても笑えないね┐(´-`)┌
17風と木の名無しさん:03/11/21 00:05 ID:A3MM18L2
ほっしゅほっしゅ。
18風と木の名無しさん:03/11/21 01:18 ID:78c/B5p+
また落ちたら大変だ保守。

そうかー買い控えかー
同人誌出そうと思ってたけど止めよう。
手間掛けて出品しても、落札されなきゃ悲しいもんね。
逆に探してる物も、しばらく出て来ないかも知れないのか(´・ω・`)
19風と木の名無しさん:03/11/21 01:40 ID:AMQHLub+
そうか、冬資金の買い控えの時期を狙って
欲しかった品が相場より安めで買えるといいいな。と思ってたが
出品者さんも控えの時期なのね…。
20風と木の名無しさん:03/11/21 01:54 ID:F/zUzanb
逆に狙い目?
>シュッピーン少ない→入札集中→高値ウマー

…とりあえず、今月いっぱいでドジンシの出品はお休みします…
21風と木の名無しさん:03/11/21 02:34 ID:6QwzGIhu
いや〜自ジャンルは今月に入ってから、全体にかなり値下がってるよ。
みんな、いいものが出れば入札するけど、無理に高値は突っ込まない感じ。
今まで高値が付いてたものが軒並み値崩れてるから、恐ろしくてとても出品できない…
開始価格で売れればラッキー、って品物は自動再出品キャンペの内に
出しておくのも手かもしれないけど。

逆にレア本は落とし時なので、年内は落札専門で行くつもり。
22風と木の名無しさん:03/11/21 02:35 ID:vX/g0h8O
コミケに行かない地方人には買い控えなんか関係ないよ〜。
いつも同人誌をオクで買うのはそういう地方の人でしょ。
コミケ関係ないよ。
本出して下され…特にマイナーな本がありがたい。
23風と木の名無しさん:03/11/21 03:23 ID:6QwzGIhu
>22
コミケ関係ない人も一定割合でいるとは思うが、出品側の実感としては
イベントは確実に落札率&落札価格に影響するよ。
なるべく競り合ってくれる人が多い時期に出したいのが、人情…

まあ、イベント資金作るためとか、年末大掃除とかで、出品する人もいるだろうから、
こまめに検索やアラートかけてがんがってくだちい。
24風と木の名無しさん:03/11/21 03:31 ID:dRVHdt2T
影響が出るってことはイベントに参加できる人が多いってことだよね。
不思議に思うのはどうしてそういう人は古本屋に本を持ってかないのかってこと。
やっぱり金儲けをしたいから(高く売りたい)からオクに出すんだね。
25風と木の名無しさん :03/11/21 03:58 ID:V8j8/vHJ
>24
金儲けしたいっていうより、なるべく高く処分したいっていうのは普通じゃないかな?
自分の場合、イベントでは交通費4万、ホテル3万の本代以外で10万近くかかってるから
儲けるなんてとんでもないよ。
購入額より2〜300円高く落札されたからって金儲けと言われるのは心外。
26風と木の名無しさん:03/11/21 04:17 ID:pqlNKhVb
>不思議に思うのはどうしてそういう人は古本屋に本を持ってかないのかってこと。
売りたい本がそんなに大量にあるわけじゃないからなー。
交通費かけて、せいぜい15冊くらいを古本屋に持って行ったとしても
大抵在庫過多で買い取ってもらえない本が何冊か出るし。
10冊買い取ってもらえたとしても1000円程度にしかならないし
それだと交通費の方が高くついてしまって、売りに行く意味が無い。
27風と木の名無しさん:03/11/21 05:41 ID:dRVHdt2T
>25
…ホテル3万は贅沢しすぎじゃない?
本代以外で10万近くかかっていても、売る本以外にも
いっぱい本を購入していて、オクに出さない気に入ってる本も
あるわけで。その気に入ってる本を手に入れるためにイベントへ行くわけでしょう?
気に入らなかった本を購入額より2〜300円高く売ることの言い訳にはならないと思う…。
なるべく高く処分したい気持ちは分かるけど。
28風と木の名無しさん :03/11/21 06:07 ID:V8j8/vHJ
>27
や、やっぱり一泊一万は高いかな?今年は安い宿さがしてみるYO!

>高く売ることの言い訳にはならないと思う…。
26さんと大体同じ理由なんだけど、言い訳してるつもりはないよ。
オクに出品するのがいけないってことかな?どうして?
29風と木の名無しさん :03/11/21 06:11 ID:V8j8/vHJ
24さんはもちろん買うのも売るのも古本屋さんだよね?
じゃあ、どうしてこの板に来てるのかなあ・・とか思う。
30風と木の名無しさん:03/11/21 07:42 ID:ESdU8kNe
>>22
ハラシマやってると、奥に出したり入札したりする余裕なんて
どこにも無くなるのよ…
31風と木の名無しさん:03/11/21 07:50 ID:KrKMf3s0
オクをやりはじめたころ、生モノの
バリバリ801ドージンのタイトルと説明書きが
タレント本人の名前が伏字もなしで堂々と
掲載されているのを見て驚いたことがあった。
(タレント名で検索したら出てきた)
生モノスレを見ていると、サイトは
必死にもぐっている人が多いのに
オクは無防備だな〜と思ったなあ。
32風と木の名無しさん:03/11/21 14:46 ID:yPXS45XS
>28 一泊三万ならともかく、一泊一万で贅沢しすぎということはないだろう……。
33風と木の名無しさん:03/11/21 16:23 ID:a/Rpxher
今マイジャンルも以前高値だったものが、少し落ち着いた値段になっているが、
コミケ前というよりも(それもないとは言えないが)
夏コミ前に出し渋っていたレアものを、その後ドっと皆がだして、
最初高値がついているのを見て、更にそれを出す人が次々出て、
欲しい人が次々に手に入れて、結果競争相手が少なくなってきた…って感じ。
夏コミ直後に比べると段々と段階を追って安くなってるし。
滅多に出ないものにはまだ高値がついている。
34風と木の名無しさん:03/11/21 18:36 ID:ESdU8kNe
もう随分前なんだけど、ジャンル内ではレアなもんを出したところ、
過去の取引した相手からメールが来た。
即決願いかな?自分即決やってないし…やるとしたら最初から明記するでよ…と
思い見てみると、
『3万円まで吊り上げますから、成功したら1万円下さいませんか』(意訳)
というものだった。…ポカーン…。
自作自演で吊り上げる人が居るというが、その役をアタシがやりましょうか?って
言ってるってことか?
その当時は奥経験も積んでなかったし『そ、そんなんアリなのかこの世界?!』と
えらく驚いたんだが、とりあえず無視。
しばらくしたら、その人はID取り消しになってますた。
35風と木の名無しさん:03/11/21 18:54 ID:D2QPGJIx
それって、吊り上げ失敗して結局その人が落札者になったら、
ちゃんと落札価格で取り引きしてくれるのかな?(w
仮にそんな話を真に受けて吊り上げ依頼して、
「失敗しちったミャハ☆お後がよろしいようで……バイナリ〜」
なーんて言われた日にゃヌッ殺したくなるだろうね。
そんな厨には関わりたくないよね。無視して当たり前。
しかし色んな人が居るんだね。
36風と木の名無しさん:03/11/21 18:55 ID:fzBxPbYz
>34
やっぱあるんだ、そーいうの…
しかし過去取引しただけの相手に、いきなり持ちかけるのかー
以前にもやってたんだろうねえ。
で、もし自分が落としちゃったら、なかったことにして
もう一回やりましょう、ってなるのかな。
37風と木の名無しさん:03/11/21 19:18 ID:YC7YTLsf
>34 ものすごくびっくり。自分出品もたくさんしてるけど、
そんなメールもらったことない。いやまじびっくり…。
そんな申し出うけたことないけど、絶対受けないよもちろん。
落札する人、そんなことが横行してると思わないで欲しいよー。
38風と木の名無しさん:03/11/21 23:04 ID:0RxBoY3F
いいなーと思った物があったのだが、タイトルから説明から
出品者の自己紹介まで全てにおいてコギャル語全開だった。
(例:「返事ゃ質問のぉ答えゎ」「でゎよろしくお願いします☆」)

何となくこの人からは落札したくないなーと思った。
39風と木の名無しさん:03/11/21 23:41 ID:51rk6gXp
落札者さま、お願いだから連絡をくだちい。
もう旅行に出かけちゃいマッスル…。頼むヨ…!
しばらく留守にしちゃうんだヨ。
40風と木の名無しさん:03/11/22 00:10 ID:bytqEHFr
予約済みなので発売日にお送りできます、と
出品してる香具師を見付けた。
入札者共々即BL。
本当にDQN多いので、そろそろオクに疲れてきたよ…
41風と木の名無しさん:03/11/22 00:37 ID:frEanemA
愚痴スマソ。
評価なしでってお願いしたのにつけられちゃった…。
できるだけ丁寧にそう伝えたんだけど、過去ログに
「そーいうやつにはワザと評価つける」ってのあったから
深読みしてしまう。スナイプでかなり安く落札しちゃったしなぁ(´・ω・`)
42風と木の名無しさん:03/11/22 01:15 ID:CiwTDYyM
>>40
どうして入札者もBL?

>>41
前に頼まれてたけど間違って評価入れてしまったことがあるよ。
即、詫びのメールを入れたよ。
逆に評価無しをお願いしてたのに相手が間違えて評価を
入れてきた時は相手からすぐに平謝りのメールがきたよ。
43風と木の名無しさん:03/11/22 02:46 ID:5bY9+GaL
>41
評価で凄いの見たよ。
「評価なしでという依頼を受けましたが、
自分の所業を隠そうとすることは許せない!」
それで「非常に悪い」
この評価をもらった人自体はまともそうだったので、
非常に気の毒でした。一言も返してなかったし。

私自身は評価なしの依頼をしたことがないので、
(受けたことはある)事情がよくわからないんだけどね。
44風と木の名無しさん:03/11/22 03:27 ID:P7YEywWh
情報出品(モチロン違反出品)落札者が、
よく「こちらの評価はいりません」って書いて評価してるの見るね。
あとアダルト系落札者や、使用済下着(これも違反出品)落札者にも多いかな。
アダルトは違うけど、違反出品の落札者に評価無し希望は多いみたい。

実際取り引きした人の中には「BL系落札を主人に知られたくないので」、
「同人系は相互評価無し(出品者で出品頁にもそう書いてあった)」って人が居たな。
複数落札した人で「家族にチェックされるから、一番安い落札物だけに評価して下さい」
なんて人も居た。BL系の取り引きが有る事を敬遠する人も居るみたいだし、
評価無しにと言う人の気持ちも分かるから、私は出品頁に評価無し対応すると書いてるよ。
45風と木の名無しさん:03/11/22 03:39 ID:0/DwLh4Z
昔、ドキドキしながら初めて入札した時に、相手の人がとてもいい人で、
優しくほどよくフレンドリーに接してくれて大変嬉しかった。
で、取引終了した時に「あなたのような人と取引できて良かった。
(他の人に落札された本も)あなたに落札して欲しかったくらい」とのメールをくれた。
社交辞令にしてもえらく文の調子がしみじみしていたので、
不思議に思ってその人の評価をその時初めて見てみると、
私が競り負けた本の落札者と評価バトル中だった…

内容を読むとお互いに連絡不足、確認不足からくる勘違いで、
片方だけが悪いんじゃないと思ったけど、相手の落札者はえらく怒っていて
その人に「非常に悪い」をつけ、一方的に責める文章。

かわいそうに、疲れているんだな…としょっぱなっから
オク取引の難しさを見た気がしますた…
46風と木の名無しさん:03/11/22 08:18 ID:BkBktnu0
ほげなこつ!最後まで住所教えないアフォは出品欄に私は住所教えません
と書いとけよ。入札するほうはわかんないんだよ。
47風と木の名無しさん:03/11/22 08:44 ID:9/+jN43i
考えすぎなんだけど、メールに住所を明記して無い人って、
送ってくる郵送物にも住所を書いて無いんではないかと、内心ひやひやです。
私のうちは、差出人の名前書いて無いと、家族に中身見られる可能性があるので
ですよ・・・。
今のところ、いくつか落札した中でも、郵便物に差出人無しって言うのは無いので
いいのですが。
48風と木の名無しさん:03/11/22 09:25 ID:AMYULSZc
どうしても為替で払わせろ、というメールに根負けして
為替払いをOKしたら、送ってきた封書のリタアド部分に名前だけ。
めんどくさかったんだろうが無礼だよ…。

もちろん、こちらが出品者だから事前のメールで住所は知ってるんだけど。
ブツの状態やらなんやらは個人の感覚の違いだから一概にはいえんけど、
こういう「世間一般の常識レベル」がちゃんとしてない人とは
取引したくない。
49風と木の名無しさん:03/11/22 10:14 ID:Ay1fFMQc
初めて状態についてのクレームがきた。
私のオクでの表記もグレーゾーンだったみたいだし、謝罪して返金
させていただきますと連絡。でも返信がこない。
私に連絡取りたくないくらい腹立ててるか(´・ω・`)状態は悪いけど
返品はしたくないのかなと思う。滅多に出ない本だし。
でも読んでコピーしてからでもいいから返品してくれないかなぁ。
気分悪い思いさせてごめんなさい。

こんな風に思ってる自分もいるけど一方で

悪かった。でもこの本をこの金額で落札できたんだからさー。
いちおう状態についても書いてあるし。
どうせなら返品してくれていいから。むしろ返品して。
手間賃とかも返しますので。
と思ってる自分もいる。
50風と木の名無しさん:03/11/22 10:27 ID:tgR7HhiP
口座番号を全角数字で書いてこられるとコピペできなくて('A`)マンドクセ
51風と木の名無しさん:03/11/22 10:55 ID:hTc8NXqx
>50
あいや!それ昔の私だよ・・・・・ゴメン!
窓口やATMでの振り込みしか想定していない人に多いと思うよ、そのタイプ。
相手の人がちょっとでも見易いようにと、わざわざ全角で連絡しちゃうんだよね・・・・・。

そして自分がネットで振り込みするようになってから
初めてその面倒臭さに気づくのです・・・・・(´・ω・`)
52風と木の名無しさん:03/11/22 15:39 ID:tRN78PRW
こっちが支払い金額通知する前にペイメントで落札金額だけ払われたよ。
まあいくつかまとめて落として貰ったんで
最初から送料はサービスしようと思ってたからそう伝えたんだけど、
その後もお詫びも何にもなくスルーかい…
もうやめよ、ペイメント。
53風と木の名無しさん:03/11/22 16:49 ID:O++hB8ey
落札した本を同じIDでまとめて出品しようと思ってるんだけど、
説明なしノークレームで落札した商品を状態悪いとしたら感じ悪いですかね?
評価リンクの切れてないものがほとんどなので、
オク購入と一言書くかどうかも迷い中。
価格は一律低額スタートにでもするつもりです。
54風と木の名無しさん:03/11/22 16:56 ID:AMYULSZc
>53
感じ悪いかどうかは見た人それぞれの事情にも因ると思うし
いちいち今から気にしても仕方ないと思う。
ここで「こうすればいいヨ!」と回答があって、教えられた通りにやっても、
きっとムカつく人はいるだろうし。
55風と木の名無しさん:03/11/22 17:16 ID:AEhtJYeI
>>53
既に取り引き終了した相手のことを考える必要はないのでは?
そもそも売却済みの商品に元所有者が口を挟めるものではないのだし。
これから取り引き相手になる人のことを考えて
誠実な商品説明をしたほうが良いと思うよ。
56風と木の名無しさん:03/11/22 17:17 ID:EHnbsfeb
状態については、書いてて欲しい。
悪いなら、どう悪いかまで。
「表紙に少し傷があります」という物を落としたら、裏表紙に穴が開いてました。
折れや擦れ傷だと思い込んでいた自分に腹を立てたよ。
「オクで購入」は、どうでも良いけど。
57風と木の名無しさん:03/11/22 17:19 ID:EHnbsfeb
穴とは、虫喰いではないですから。
破れてちぎれた穴でした。
58風と木の名無しさん:03/11/22 18:25 ID:fii7+6rX
状態といえば以前本を結構な高値で落札した後に
「出品時には気づかなかったのですが表紙に折れがありました。
キャンセル受け付けます」と言われた。
当時人気があってなかなか落札できない物だったのでそのまま取引続行。
届いてみたらひどい折れ。
気づかないはずないし、商品ページの写真には写ってなかったけど
普通に撮れば絶対写りこんでただろうと思えるもの。
評価し終わった後に気づいたんだけど、同じ本何冊も出してるテンバイヤーだった。
つまり綺麗な本の写真使いまわして私には状態悪のものを掴ませたと。
ふざけんなと思ったよ。
ショップが無い地方民だからと思ってなめるな(゚Д゚)ゴルァ!!
59風と木の名無しさん:03/11/22 18:30 ID:4leF4vCw
いやそれキャンセルすれば済む話だったんじゃ…。
60風と木の名無しさん:03/11/22 18:35 ID:fii7+6rX
それが新規とか低評価の人が多いカテで
一冊2000円越えとか3000円越え当たり前の物だったんだ。
何回も競り負けてようやく落札できたもんだからさ…_| ̄|○
あとまさかあれ程ひどいとは思わなかったんだよ。
61風と木の名無しさん:03/11/22 18:46 ID:O++hB8ey
53です。ご意見どうもでした。
きちんと状態説明をして、余分なことは書かず割り切ることにします。
62風と木の名無しさん:03/11/22 18:59 ID:FETbj9xW
落札者から「評価しないでくれ」というお願いは稀に見るが、
「評価しなくていいですか?」ってお願いは初めてだ。
…評価したくないほど、私の対応が悪かったという意味だろうか?
それとも、私が意味を取り違えているのか。
63風と木の名無しさん:03/11/22 19:09 ID:3QWq6zCP
>62
1.私は貴女の評価はしないが、貴女は私の評価をしてくれ
2.お互いに評価しないという方向でヨロスコ

どっちの意味なんだろ?
何を落札したか分からんが、出品者にそれとなく真意を尋ねてみれば?
薮蛇にならんようGood Luck!
64風と木の名無しさん:03/11/22 19:25 ID:gJ2iKFso
「自分(落札者)は評価しないでほしいんだけど、
 あなたの評価はどうすればいいですか?」と聞かれたことがあるよ。
到着連絡さえくれれば評価自体はどうでもいいんだけど、
なんでわざわざ聞く…。
評価を残したくないのはあんたで、こっちじゃないだろ、ともにょ。

そこで付けろと言われれば付けるんだろうけど、
「どうしても付けたくないならないでも結構」と答えたとしたら
付けないんだろうか、と判断基準を聞きたくなりますた。
65風と木の名無しさん:03/11/22 19:30 ID:c8v3KGfp
64と同じこと聞かれた。
どっちでもいいお好きにどうぞって答えておいた。

たしかに評価いらんのはそっちの勝手なんだから
こっちに聞くなよって感じだよな。
66風と木の名無しさん :03/11/22 19:35 ID:tG/4YaOI
「この作家の大FANだからオクで買ったと思われたくないので評価はしないでクレ
私の気持ちを察してくれ云々」のメールがきた。
評価を見るとその作家の同人やスケブの落札履歴がたくさんあった。
普通に評価はイラネで良いと思うのに何でこんなモニョること書くのかと。
暗に出品した私を責めてるのかと。
67風と木の名無しさん:03/11/22 19:36 ID:32nXX/FN
1つのIDで同人誌とその他の物も取引してるんですけど
6867:03/11/22 19:37 ID:32nXX/FN
間違えて送信してしまった
69風と木の名無しさん:03/11/22 19:51 ID:Do5ozqBP
評価乞食って言葉があるくらい、絶対に評価汁っつー香具師がいる。
メールで受け取り連絡入れただけで評価入れなかったら「悪い」を付けて来るから
はたして今回自分が取り引きした相手が、乞食かどうかは分からなかったりすると、確認いれる。
「評価いりますか?」って。
評価数が多くなると税務署に目を付けられるとも聞くから、出品も落札も1IDでやっているので、あんまり評価は付けられたくない。
7062:03/11/22 20:08 ID:FETbj9xW
真意がつかめんので、結局、こっちからの評価どうすればいいかメールしますた。
その人、新規ということもあるんだろうけど、
入金も返信もお世辞にも迅速、スムーズにできたとは言えなかったんで、
(一応新規という点も含めて許容範囲ではあったけど)
「最初から悪い評価は困るから評価すんな」って意味ならまだ判るんだけどね。
71風と木の名無しさん:03/11/22 21:50 ID:k+aNwfuv
私から落とした本を出品するのは構わない。(当然)
だが、「状態が悪い(詳細は秘密)」のを説明文だけでサラッと書いて
画像ではそこを隠してるって…
(私はクレームが恐くてアップで載せた)
落札する人、可哀想…
72風と木の名無しさん:03/11/22 22:01 ID:4yd5/6Jc
>64
以前、出品者さんの方から「評価不要ならしない。ただし、その場合は
こちらの評価も不要。評価されると、その評価に間違えて返評価して
しまう恐れがあるから。」って言われた事がある。
その人も、そういう事を考慮して聞いてみたんじゃなかろうか。
73風と木の名無しさん:03/11/22 22:39 ID:1sokVzc5
流れをぶったぎってスマソ。ぐちらせて…。
入金口座を教えて9日、何の音沙汰もないのにしびれをきらせて
やんわりと「メールが届いてないのかと思いまして…」と催促
したところ「まだ届いていませんよ。届いたらご連絡しますね!
お金も振り込みますね!」(結構フレンドリー)なメールが…。
もちろん通常通り支払い終了時に発送で出品した商品…。結構
評価もある人なのにワザとボケられているんだろうか…。
他の取引は普通の日数で終わっているし、評価も悪くないんだ
けれど…。
とりあえずなるべく丁寧にお支払いが先ですのでよろしくお願
いしますね、のメールを出しておいたが…。
74風と木の名無しさん:03/11/22 23:07 ID:3nsR0bJZ
落札者から「今日振り込みますた」のメールもらったんだけど、
それに「ただし組み戻しの可能性があるから入金されてなかったら連絡くれ」
みたいな事が書いてあった。
その時点で(゚Д゚)ハァ?だったんだが、
案の定口座には入金になってなくて「もっかい振込しる」のメール送ったら
また「振り込んだ。ただし組み戻し(ry」と、同じ内容のメールが来た。

組み戻しってさ、振込みする口座間違えたから取り消してくれーって銀行側にする
手続きの事じゃないの?
こんな事言う人初めてで、ぐぐって調べただけだから
正しい「組み戻し」の意味知ってる人いたら教えてホスィ。
75風と木の名無しさん:03/11/22 23:18 ID:opdu5JhX
74
多分ね三井なんじゃない?銀行のネットがトラブル発生で入金遅延なの。
けっこう報道されたよ。週明けずれこむ人多数。自分も遅れて入金になってた。
それで連絡してくれたんじゃないかとも。
76風と木の名無しさん:03/11/23 00:36 ID:D2jMAvHN
>>73
口座のお知らせメールが事故でこっちに届いてないから
口座を知らせるメールが届いたら振り込むよって意味じゃないの?


黄色く加工してあるのか水色が黄色に見えるような画像の
ものを落としたら全体に染みだらけだった!
あの画像はシミ隠しだったのか?とオモタよ。
しかも送料数百円多く請求するってどゆこと?
評価無しをお願いしてたから、我慢して非常によいをつけたのに
評価入れられた…ウワァァァン評価イラネってお願いしたじゃんかよ〜
77風と木の名無しさん:03/11/23 06:41 ID:DBpFJaoJ
ごめん、ちょっとグチ。

落札後から2日間連絡なく、着てると思ったら20時間後にもう1通着てて、
「早く返信メール下さい、非常識ですよ!! 次の落札者に連絡しますよ。」
というようなメールが・・・。
初回に住所どころか氏名のどちらも記入なし。
それから下手に下手に出て取引してもらい、なんとか入金。
発送には1週間かかっていたけど、まあ変な人っぽかったので評価は「非常に良い」を。
だが、私には「良い」。
悔しくって涙が止まりません。うぅ。°゚(;つд⊂)゚°。
7873:03/11/23 07:59 ID:jKG5wewm
> 76
書き方悪くてスマソ。
もう一度口座も書き添えたし、「商品届いていませんよー!」と
言われたんだ。一体なんなのかナゾ…。
7963:03/11/23 09:21 ID:P/Wfn728
あ、タイプミス発見。
 ×出品者 ○落札者
>62タンが出品者側なんだものね、失礼。

これだけでは何なので・・・
>77
( *´д)/(つд⊂)
そこで自分も「良い」に変えたりしたら、
そんな相手じゃ評価バトルに発展しかねないもんな。
ダブルラッキー7を踏んだんだ、きっと良い事が有る・・・と良いね。
サクッと忘れて次の取り引き行ってみよー
((;´д`)コルァスレみたいだ)
8074:03/11/23 14:24 ID:pL7OhDXj
>75 ありがとん。
本当に銀行側のトラブルだといいんだけどな。
なにかにつけて行動の遅い落札者で、
何度も「メール届いてますか?返事よこせ」って言わないと返事くれないしで
オク終了からそろそろ1ヶ月が経とうとしているところなんだよ・・・。
さっさと取引終わらせたい(つД`)
81風と木の名無しさん:03/11/23 15:53 ID:eNB63LaS
>74
ネットで振込みしてんだろうか?
組み戻しって窓口振込みと同等の手数料(630円くらい)取られるから
手続き中に普通何回も確認して組み戻しにならないようにするはずだよね
しかも組み戻しになったことあるなら余計に慎重になると思うんだけど
ATM振込みなら相手の名前が出るから確認できるし・・・
いづれにしても、おつかれ
82風と木の名無しさん:03/11/23 16:41 ID:eEAq5ezl
うざい出品説明例
・落札手数料は落札者様ご負担。
・出品しているもの全て、【状態は綺麗】で統一。
・大切にしてくださる方にお安く〜と偽善。即決は設けていない。
・委託物なので〜を強調。
・写真はピンぼけ、↑コピペ文章&商品タイトルのみ詳細なし。
83風と木の名無しさん:03/11/23 17:14 ID:Dg7TIAGl
オク板の「振込み手数料を引いた額を送金してくる馬鹿」見て以来、この一文は付けるようになった。

>酷い香具師は840円引いてくる。(実話)

なんだとさ。
こんな厨に当たってから後悔したくないし。
84風と木の名無しさん:03/11/23 17:15 ID:Dg7TIAGl
一文ってのは、落札手数料は落札者様ご負担。です。
85風と木の名無しさん:03/11/23 17:18 ID:Dg7TIAGl
え? 書き込んでから気が付いた。
振込み手数料のことじゃないのか。
落札手数料って、3%徴集のことか。
86風と木の名無しさん:03/11/23 19:01 ID:w7g3Gcxi
ちょっと前に同人誌の詳細に
「A5、本の厚さ6cm」ってのを見た。
6cm…百科事典じゃねーぞ、絶対6mmと間違えているだろ、と思い、
その出品者の他の出品同人誌も見てみた。
6cm、4cm、3cm…全部そうだった。
ってか、mmと間違えているとしても、なんで素直にページ数書かないんだ。
厚さに一体何の意味があるのか謎だ。
87風と木の名無しさん:03/11/23 22:17 ID:hL6Z+CVv
ホントに厚さ6センチもある同人誌だったら
読み応えあるねぇ

それはさておき、厚さ表示も謎なら、単位も間違えてるなんて出品者
取引中なにがおきるかオソロスィ
88風と木の名無しさん:03/11/23 23:38 ID:59CZauEa
ページ数書いてない人って時々居る。
大事な要素なのに、なんで書かないんだろ。
表紙を見てこれ良さそうだな、と思っても、
付いている価格とページ数の釣り合いがとれているのかどうか、
わからなくては入札できないよー

それと重さ(g)だけ書いてる人とか。
送料の目安のためか知らんが、その前にページ数書いてくれー
89風と木の名無しさん:03/11/24 00:00 ID:vjEMfely
入札中の本が終了十秒前にスナイプされた・・・・。
オクの常とはいえ、すげぇショック。
延長してくれてないから、そのまま再入札が間に合わなかったよ。
90風と木の名無しさん:03/11/24 00:00 ID:0vwu6KTg
いるねえ。
ページ数はおろかタイトルもサークル名も作家名も書いてない奴。
それていて出品価格はバカ高だったり。アホか。
91風と木の名無しさん:03/11/24 00:05 ID:XsvqXTLx
>89
激しく同意!!!
ついさっき終わったやつ、ことごとくスナイプされた…(つД`)・゚
92風と木の名無しさん:03/11/24 00:11 ID:vjEMfely
1分くらい前からリロードして張り付いてたんだけどな〜
間に合わなかったよ_| ̄|○

>>91姐さん、一緒に泣こう。
ジャンルは違えど(←多分)、悲しみは同じだ。
93風と木の名無しさん:03/11/24 00:13 ID:0vwu6KTg
直前スナイパーに持っていかれないように最終入札は金額を多めにぶちこんでおくものだよ。
94風と木の名無しさん:03/11/24 00:26 ID:RP/mZ6+g
ごめん、自動延長なしなら私はスナイプに回る派
つーてもあんまりしたことないけども
95風と木の名無しさん:03/11/24 00:30 ID:BYlxkmQw
自動延長なしなのを知らずに、迷った末にギリギリに突っ込んだら
スナイプになってしまったことがあった。
あ、スマン向こうの人、と思ったっけ。
96風と木の名無しさん:03/11/24 00:42 ID:EAs1+e6N
自動延長つけたほうが
どんどん金額が跳ね上がらないか?
そうでもないのか?
97風と木の名無しさん:03/11/24 00:45 ID:2VL3TAHC
確かにいつ検索かけるか分からないしねえ。
自分も検索かけたら残り30分で結果スナイプみたいになったことがあったよ。

ところでイヤンだったこと。
私はwebメールをオクに登録してるんだけども、
取引相手がそういうメールは全部削除って設定にしてたらしい。
連絡が全然つかなくて評価欄から連絡入れたら、こちらの評価に
「もう一度メールを送って欲しい」と連絡が来た。
その後メールでやり取り開始できたんだけども
「貴方がwebメールなんてもんで送るから悪い!
こっちは設定を解除したりして大変面倒だ。フリメは嫌いだ」って
毎回毎回イヤミな文章がついてきたよ。
でも、フリーメールと違って金払ってる奴だったし
そいつ自身はアホーメールだった。
文句言われる筋合いはないと思ったさ。
98風と木の名無しさん:03/11/24 01:07 ID:0vwu6KTg
>>97
そのまま相手に説明すればいいだけのことじゃないの?
99風と木の名無しさん:03/11/24 01:08 ID:yxsR0y0f
webメール=フリーと思い込んで人は多いよね。
ちゃんと認証取っているwebメールもあるのに。
100風と木の名無しさん:03/11/24 02:06 ID:ifSsJfO2
質問です。商業誌コミックを出品しようかと思ってますが
『商品説明欄』に書いて欲しい事ってなんですか?
101風と木の名無しさん:03/11/24 02:57 ID:EAs1+e6N
>100
作者、題名のほかに、

・定価(できれば)
・送料(○グラム、○○円てカンジに)
・ヤケがあるかどうか

を書いてもらえると他と見比べやすくていいなぁ。
102風と木の名無しさん:03/11/24 03:11 ID:SaIZoUWi
>100
101さんが挙げた以外では

・折れ、シミ、破れなどは有るか?
・出版社名(○○コミックスでも可?)
・頁数
・発行年月日(出来れば版数も)
・帯の有無【画像に写っていれば不要】
・初回限定版で特典が付いてたならそれの有無

こんなトコかな?書店入手か古書店入手かも書くとベター。
商業誌だから出版社サイトで確認出来ることも有るけど、
同じ書くなら詳しく書いてくれた方が、入札しやすいと思われ。
103風と木の名無しさん:03/11/24 03:35 ID:KpfylbDz
>・頁数
>・発行年月日(出来れば版数も)

よっぽどのレア本じゃなければ、いらねー
104風と木の名無しさん:03/11/24 04:39 ID:vX6lRGuR
雑誌なら発行年月日は必要。(簡単に何年何月号といったような)
単行本なら版数があればいい。(初版マニアがいるからね)
105風と木の名無しさん:03/11/24 05:09 ID:ifSsJfO2
>>101-104
なるほど!参考にさせていただきます。
有り難うございました。
106風と木の名無しさん:03/11/24 05:12 ID:ifSsJfO2
すいません!ageちゃいました!
107風と木の名無しさん:03/11/24 06:43 ID:nWa6Ks5A
>93
その場合吊り上げにあう覚悟もいるけど・・・

所用で終了1日前から携帯も見れない時に平均落札価格+500円って感じで入札してほって置いたら
ことごとく吊り上げにあいました(´・ω・`)
確証はないけどヲチしていた同じ品との価格の開きがあったのでそう思ってます
それ以来最終を見れないオクは入札控えて、直前に張り付くようにしてる
108風と木の名無しさん:03/11/24 08:46 ID:gDo0jUn9
つり上げなんて、ぽちで足がつくってのにね。
吊り上げられたかもと思ったら、ぽちで調べるまでもなく、その出品者は要注意人物にします。
よほどどうしても欲しいという物を出してこられない限りは、その人からは落とさない。
もし高騰したら、後追い出品に期待して手を引く。
終了時間に張り付いて、それが競り合いになったりしたら、つい興奮して結果的に高額にならないですか?
109風と木の名無しさん:03/11/24 13:42 ID:GiVWqOxe
すまん、ぽちって何ぞや?
過去のブツもそれ使えば吊り上げかどうか分かりますか?
どうも解せない経験があって、心にひっかかってるんだけど…
110風と木の名無しさん:03/11/24 15:40 ID:Iho2WL0D
ぽ ち 
探 偵 社 で検索ドゾー
111風と木の名無しさん:03/11/24 17:43 ID:GiVWqOxe
>110
( ゚д゚)つ〃∩ ヘェー ヘェー ヘェェー
ありがとう、興味深い!早速ダウソしてみます。
112風と木の名無しさん:03/11/24 17:55 ID:4Z7MtJxQ
同じ作家さんの本が安く大量出品されていて、同じ人が全部入札済み
なんてことがある。
1つ入札、自分の予算では勝てそうにないことが判る。
それでも万が一と他の出品も予算一杯で入札、全敗。
他に入札者なし、金額一律UP・・・私怨吊り上げとでも思われてるかも。
113風と木の名無しさん:03/11/24 18:37 ID:yYjCJSOT
あれだ、早いうちに値段上げとくと終了時の一気高騰が起きにくいので
かえってその入札した人のためになったかもよ。
114風と木の名無しさん:03/11/24 18:41 ID:Hz3Fzsmk
あるジャンルにはまりたてなんだけど、
同じくはまりたてらしい人とかなりの率で入札で出会ってしまう。
私が落札したり、相手が落札したり。
二人とも無茶な値段になるとひくので、他の人が落札したり。
でも大体その人が先に入札しているので、
私が値段を吊り上げていると思うかもしれないなあ。
すまん、あなたと私の欲しい本があまりにもブッキングしてるだけなのよー。
最近先にその人が入札していると、ちょっと遠慮してしまったり…
115風と木の名無しさん:03/11/24 19:41 ID:GiVWqOxe
>114
自分は、「こいつが入札してるとほぼ確実に負ける」人がいますよ姐さん…。
よーしパパハセーン円にゅ、入札しちゃうぞゴルァ(゚Д゚)!! と意気込んでも、
そやつのウン万円攻撃に儚く散りまくりだ…。
この憎みきれないロクデナシ、もとい憎んでもあきたらないヤシと、どれだけの
戦地を渡り合ってきたか…。
延長は果てしなく続き、最後は 必 ず 自分が斃れ、そして残るのは
キチガイ沙汰の入札履歴…。
いつか勘違いテンバイヤーに目をつけられて、ジャンル自体が訳の分からん高騰しないか
ヒヤヒヤだ。(単にそいつと私、キチガイ二人が同じ時期に居たってだけなのだが)
いつも二番手の、主人公に勝手なライバル心を燃やしてる脇キャラの気分(;´д`)
116風と木の名無しさん:03/11/24 22:28 ID:urHHMZ9f
最近は転売ヤーよりも中古ショップの方が困る気がする。
店頭商品がオク価格になっているよ。
特にだらけよりもMキ堂。激しく高値。
買い取り価格もそれなりに高いのかも知れないけど、あそこでは買えないです。
ここを見ていたら、店頭価格をもうちょっと考えて下さい。
117風と木の名無しさん:03/11/24 23:00 ID:k9lrPPBx
Mキ堂の店頭販売価格は高いの?ネット販売だと他の中古ショップに比べるて
良心的な値段だと思っていたんだけどな。ネットの方へは安く出しているんだろうか。
118風と木の名無しさん:03/11/24 23:23 ID:kLg1DgXD
買い取り高いの?
なんとなくだらけが一番高そうなイメージでそこに送っちゃうけど。
119風と木の名無しさん:03/11/24 23:36 ID:LKZGSWDE
>>114
自分も同じ入札者と何度かブッキングすることがあるよ。
その人の履歴を見ると、その作家さんの本を集中的に
落としているようなので、その人が一回高値をつけると
自分はやめてしまう。
あっちの方がお金をかけるからってのもあるけど
それだけその作家が好きなら・・・って遠慮しちゃう(w

その分、自分は他の作家さんの本に集中して入札するけど。
120風と木の名無しさん:03/11/25 01:48 ID:UJLYaHDy
>>110
それって、ぐぐればいいんですよね?
なんか普通の探偵社ばっかり出てくる・・・。
121風と木の名無しさん:03/11/25 01:54 ID:PPVju0Ms
ポチだよん。
122風と木の名無しさん:03/11/25 07:28 ID:tNb7wF1z
>>121
ありがd。
123風と木の名無しさん:03/11/25 18:43 ID:ZSqO8Goh
「美品ですが古本です」て、どゆこと?<商品状態
古本屋で買ったってことなのかな?
それとも単に「昔に出た本ですよ〜」て言いたいだけなのかな?

わかんね……(´・ω・`)
124風と木の名無しさん:03/11/25 18:53 ID:t+Mm/f+B
普通に考えて、「古本にしてはキレイですよ」もしくは、
「美品とは思いますが、あくまで一回人の手に渡ったモノとして考えて下さい」
(カンペキな美品だと思ったのに違うじゃねーか金返せゴルァなどと言わんでくれ)

ってことではー?
125風と木の名無しさん:03/11/25 18:55 ID:WCPX5i80
「古本です」をあとに持ってくるあたり>124後者という感じかな。
まあ個人的には美品なんて説明は鵜呑みにしないほうがいいと思うけれども。
126風と木の名無しさん:03/11/25 19:00 ID:6TaKsrgj
「美品ですが、角に丸みがあります」てのもあるな。
その時点で「美品」とは呼べな(ry
127風と木の名無しさん:03/11/25 20:33 ID:MWViPjrs
CATV系のプロバメール使ってる人と取引してるんだけど
先方は木曜のタイムスタンプのものが今日届いたよ。コワイヨー
hotmailで連絡とりづらい人ってのはいたが、こんなの初めてだ。
128風と木の名無しさん:03/11/25 22:19 ID:zYbDq8dW
>118
だら毛は安く買って高く売ってると思う。
だら毛よりは一般店で頑張ってる店の方が多分高いと思う。
昔だけどだらけは買い取り不可って言われた品を置いてきたら
結構高目の値段をつけて売られてたって話も聞いたことが…
129風と木の名無しさん:03/11/25 23:21 ID:sG5bLq+f
だらけに売りに行くのは馬鹿らしいと思う。
ここを覗いているのなら、自分でオクに出す方がずっといい。
あそこは、売るのも馬鹿らしいぐらいに安い物か、オク禁とうるさそうな所の物の為の最終処分場です。
130風と木の名無しさん:03/11/26 00:34 ID:LW68MJ2Z
Kが一番高く買ってくれるんじゃない?
銘記は状態が綺麗じゃないと買い取ってくれない。
131風と木の名無しさん:03/11/26 00:53 ID:r5ODqURa
何冊もオクで落札していると
手元に残しておきたい本と、面白いけど
手元に残しておくほどではない本とが出てきた。
Kか名器に売ろうかとおもったけど、オクに出した方がいいのかな。
132風と木の名無しさん:03/11/26 01:11 ID:ZD+mAEaS
だらけに売るくらいならおくづけ破って捨てる…
なんとなくあそこの経営方針が嫌いだ
133風と木の名無しさん:03/11/26 01:24 ID:/aiP3oxO
『だらけ』最悪!
足下見て、ほとんどタダ同然で買い取られるよ。
送るなんて絶対ダメ!
前に、売れ筋のアニメビデオを全巻そろえて3作分(計36巻)送ったんだけど
2000円にもならなかった。
Kは、そこそこいいって聞くけど、それでもオクでの落札金額以下で売ってる場合が多いから
欲があるんなら面倒でも絶対オクで売った方がいいよ!

と、経験者は語るハズ!(私含む)
134風と木の名無しさん:03/11/26 01:34 ID:/aiP3oxO
ああ、送るのがダメっていうのは
自分が納得出来ない金額提示されても返品してもらえるかわからないからです。

なにしろ、なんの説明も無くいきなり買い取り金額を口座に振り込まれるから。
その時のわたしは闘う術もなく泣き寝入りしたけど(その時は、そのビデオの価値がわからなかった…)
後で人の話を聞いたら、みんなに「それは酷過ぎる!」と散々言われたからです/
135風と木の名無しさん:03/11/26 01:42 ID:Y2RfWuPt
つか店は商売なんだから安く買って高く売るの当たりだわな。
だらけに限らず中古屋に売るよりはオクに出した方が金になると思う。
中古屋はオクに出しても絶対売れないブツをゴミ捨て代わりに持ってくくらいだ(w
136風と木の名無しさん:03/11/26 01:50 ID:/aiP3oxO
>>135
>中古屋はオクに出しても絶対売れないブツをゴミ捨て代わりに持ってくくらいだ(w

これは違うと思うよ?
お金儲けしたいなら古本屋に売るよりオクにシュピーンするほうが絶対いいと思うけど
古本屋が金にならないと思ってても、オクでビックリするような金額で売れることは沢山ある。
前に、10年以上まえの『龍球』同人誌がオクに出たけどシュピーン者は10万円稼いでた。

わたしは古本屋で「これゴミだね」と言われますたよ…
その人が売ってた本、全部持ってたけど
137風と木の名無しさん:03/11/26 01:58 ID:ZD+mAEaS
まあどうしても欲しい奴が2人いれば値が上がるのがネットオークションだからな〜
138風と木の名無しさん:03/11/26 02:04 ID:/aiP3oxO
>>137
そうですね、確かにどっちもどっちですね。
オクでも1円にもならない時も沢山ありますし……
139風と木の名無しさん:03/11/26 02:17 ID:LW68MJ2Z
だらけはビデオやトレカ、商業誌の買い取り価格は安いよ。
売値が普通の店より安いし。
でも買い取り価格は他の普通の中古屋も同じような感じ。

最悪なのはブクオフ。貴重なもの関係なく買い取り額は雀の涙。
140風と木の名無しさん:03/11/26 02:51 ID:xogsLZkP
オクは時間割いて出品準備して、出品料10円払って、なおかつ売れないってことがありうるからなあ。
自分も流行ジャンル以外の本は、処分目的で中古屋に売り払ってる。
捨てるよりはまだ、他の人にまわる可能性があるかなーと。利益は最初から期待してない。

学生とか専業主婦とか、時間に余裕がある人にはオク出品が負担にならないんだろうけど、
働いてるとそうそうオクに時間かけられないから、中古屋頼りになっちゃうんだ…
金儲けというなら、オク出品にかける時間分、本業で働いたほうが割がいいしな。
141風と木の名無しさん :03/11/26 07:53 ID:tM/3PjnA
地方者なんでオクで売れない物はだらけに郵送してるんだが
買い取り価格は他に比べて安いの?
事前に電話しなくていいから楽なんだけど他を当たった方が
いいのかな。Kとか。
どうせ売れないだろ、と思って中古屋に送るんだから初めから
大して期待してないんだけど、少しでも高く買い取ってくれる方がいいし。
142風と木の名無しさん:03/11/26 08:31 ID:VCVxQt8s
てゆーかダラケは、あの大量の流出生原稿を作者に返せと言われてもばっくれたんだから
DQNじゃないわけないでしょう・・・
143風と木の名無しさん:03/11/26 12:46 ID:JCROImpV
>>142 スレ違いかもしれないけど、
ダラケが生原稿の所有権を正当な手段により取得しているなら
元所有者の返還請求に応じなくても間違った行為ではないよ。
144風と木の名無しさん:03/11/26 13:26 ID:qqlQBgPn
>>141
Kは状態にクソ厳しいから、あんまり古ぼけてない大切にしてきた
綺麗な本を送ると良いよ。
オフ本だけね。コピー本(大手は別)とイベントパンフは断られる。
旬ジャンルや旬じゃなくてもすごく分厚い本は600円で売ってるから
その半額300円で買ってくれる。
(ただし作家とか在庫によって値段下げられたり買取拒否られたりする)
その他普通ジャンルとかは表紙モノクロ200円・カラー400円、
下火ジャンルはモノクロカラー共に200円で売られているのだが、
200円で出してるのは50円買取で400円のは100円買取ってかんじか?
つまり売れているジャンルや作家は何でも半額で買うがそれ以外は
在庫になるかもしれないから買い叩く、と。
普通ジャンルのマイナーカプはへたれ本でも何でも
売値の半額で買い取ってくれてウマーだった(・∀・)
145風と木の名無しさん:03/11/26 21:03 ID:dAe86h9L
EASYSEEKで、メアドもパスワードもあってるのにログインできなくなった。
なんでじゃーーー!困るよ・・・

あと、楽天フリマで本を落札したんだけど、メアドが間違ってたみたいで、
メールが届かない・・・でも、出品者に直接連絡がとれないし。
EASYSEEKって不便だよな。どうすればいいんだろうー。(´(・)`)クマッタ・・
146風と木の名無しさん:03/11/26 23:06 ID:yIaLywk3
ヤフー評価鯖、重杉_| ̄|○
評価欄からと言われてる、受け取り報告が出来ないんじゃ(゚Д゚)ゴルァ
ううっ、明日早いから評価してもう寝たかったのに(´Д⊂)
147風と木の名無しさん:03/11/26 23:09 ID:z9rL377G
競り勝って落札したのと同じ商品が、後日
やっすい値段で入札されているのを見ると
ちょっとブルー入る・・・。
148風と木の名無しさん:03/11/26 23:28 ID:VXCWa+U7
相手が素で料金を間違ってる…
「○○円でよろしいですか?」って120円も計算間違ってますがな。
訂正メール送ったけど、
少なく入金されてても発送しませんよー。
149風と木の名無しさん:03/11/27 00:41 ID:2SeOSLj1
無料出品キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
■無料出品期間
2003年11月27日正午〜2003年11月28日正午ご出品完了分まで
auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/freelisting0101.html
150風と木の名無しさん:03/11/27 01:30 ID:qmYP1Ld2
>>149
アリガトーーン!!
ちょうど、出品作業が「今日はもう間にあわなねー」
と思ってたとこだったの!
明日の夜はオク激重だね… 朝方にやろっと。
151風と木の名無しさん:03/11/27 01:49 ID:Ilc4ynI5
>>149
ありがd
いつもは今開催中情報が多いから、すごく嬉しい。
なんでヤフって直前にしか知らせないんだろうね。
写真後回しの技が使えなくなったようだから、ちょっとづつやっとこう。
152風と木の名無しさん:03/11/27 02:06 ID:NU0bEjxc
>151
え、写真後回しって出来なくなったの? どういう意味??
153風と木の名無しさん:03/11/27 02:14 ID:CTnGgRSc
>151
私も「えっ?」と思ってヤフへ見に行ったけど、
「知的財産権保護プログラム」とは違うよね?
何か出品手続き作業に変更でも有ったのかな?
ここ2ヵ月ほど出品してなかったのですわ。
154風と木の名無しさん:03/11/27 06:04 ID:CTnGgRSc
何か、ヤフ奥トップページでのお知らせはまだ無いけど、
公開プロフィール画面の仕様が変わったんだね。
自己紹介欄の文章が反映されててビクーリしたよ。
他にもプロフィール画面で変わった部分有るから、
見てみた方が良いかもよ。
155風と木の名無しさん:03/11/27 14:42 ID:vMQf4kTT
>152-153
スマソ。勘違いしてるかも…

激重のヤフに潰されに逝ってきます。
156風と木の名無しさん:03/11/27 18:34 ID:D20S+E45
曖昧なウソ情報を書き込みされてモニョ>>155
157風と木の名無しさん:03/11/27 21:07 ID:RhwRWX5p
何かの同人を落札したら、
「オマケですうー」との文とともに
ハソターハソターと流浪弐検診のヘタレコピーやおい本が送られて来た事がある。
出品者さん作のものだったんだけど、ほんとお世辞にも誉めるところが無い本。
そのオマケについては一切コメントせずに取引を終えますた。
158風と木の名無しさん:03/11/27 21:10 ID:NMkyO2+n
ヤフでシュピーンしてきますた。>149さんありがトン。
いつもそういう知らせ見逃しちゃうから言って貰えんかったら今回も気づかなかった。
159風と木の名無しさん:03/11/28 00:06 ID:rf4PiubN
面倒でもオクで売った方が高くはなるけど
でも面倒だからセット売りしてしまうがな。
取引に慣れてて、とは言わない。一般常識を持ってて
ちゃんと日本語の通じる人と取引したいさ…

>135
客があまり知識がないのをいいことに
店側がむちゃくちゃ安く仕入れて、店頭では高く売ったってことを
ジャッ自だったかでは「有罪」と言っていた。
店側はその商品の価値が分かってて、転売時に高く売るのなら
消費者にその価値があって値段がこうでってのを説明しなくちゃならんらしい。
妥当な値段で仕入れたならOK、
店側も知識がなくて、仕入れた値段と比べて妥当な売価にしてたらOK、だそうだ。
ゴミですねと言ってタダで引き取った品物を高く売るとしたら
出るとこでたら負けるのかも知れないねえ。
160風と木の名無しさん:03/11/28 00:50 ID:pqPNt0jE
>159
へぇ〜
誰か出るとこ出てくれないか脳

ここを見てネットの方がいいのかーと思ったけど
正直、ネット禁って本に書かれてるのはどうしますか?
蛇煮とかナマモノって多いよね
161風と木の名無しさん:03/11/28 01:23 ID:/x63prvR
ナマモノは止めた方がいいんじゃない?
前にもそんな感じの話題あったな。
私は同人誌は中古同人屋に送ってる。
たいした金額にはならないけどね。
162風と木の名無しさん:03/11/28 02:02 ID:6RBrwgUH
ナマモノで怖い話を一つ
某関西に本拠地があるやきうチームですが
かなり昔、同人作家事務所に呼び出して謝罪させたとのこと。
(都市伝説との話もあるけどナ)
ナマモノの取り扱いには十分に注意しないといかんぜよ。
163風と木の名無しさん:03/11/28 03:00 ID:Ofa8EwvW
前スレでネット禁のブツを出してご本人(と思われる人)
に入札されたりしてこちらでお世話になったヤシでつ。
それはnotナマモノだったのですが…

一応事後報告をしておくと
終了直前にご本人の入札削除&他の方の入札で
無事旅立っていきました…
が、書庫整理で泣く泣く手放したくらい好きな作家さんだったのが
微妙〜な思いが掠めてあまり好きではなくなってしまったり、
オークション終了までちょっと不安だったり(小心者だからか?)
と色々勉強になる取引でした(苦藁

まぁ皆が皆そこまでくまなくチェックしてるわけじゃないし
安全パイとして書いてる人も多いと思うんだけど
さっくり売っぱらえるくらいのブツじゃなかったら
奥処分はお奨めできませんです…
164風と木の名無しさん:03/11/28 03:04 ID:tqRPCg6a
ナマモノは止めた方がいいよ。
蛇煮でも昔、同人作家が呼び出されて本人たちの前で自分が作った本を
朗読させられたとかいう恐ろしい話があったぐらいだから、
ナマモノジャンルは書き手も買い手も取扱いには十分な注意が必要だと思うよ。
165風と木の名無しさん:03/11/28 07:31 ID:HpktckSr
書き手が著作権侵害や肖像権侵害で訴えられる事はあっても
買い手が罪を問われる事は無いよ。
十分な注意が必要なのは書き手のみであることを理解しておいてね。念のため。
166風と木の名無しさん:03/11/28 09:48 ID:9JKdLksl
>165
長期的に見て、買い手にも書き手にも同人界にも、
色んなリスクがあることを考えて欲しい。
考えても分からないテンバイヤーさんだったらスマソ。
167風と木の名無しさん:03/11/28 14:08 ID:wDjHJJy8
>>166
何の責任も無い買い手に責任があるかのように言わない方がいいよ。
売り手が買い手に責任を押し付けようと(または一部負わせようと)
しているように聞こえてしまう。
ただでさえ一般人の理解を得にくい同人界の事を考えるのなら
一般常識を大きく逸脱する考えを持っているかのような発言は控えたほうがいいよ。
同人界が今よりもっと異常な社会だと思われてしまうからね。
168風と木の名無しさん :03/11/28 14:45 ID:1INyjEYT
漏れもそう思う。166は書き手さんなのだろうか?
客観的に見て、他人の著作物で利益上げてる書き手にリスクがあるのは当然。
169風と木の名無しさん:03/11/28 15:49 ID:YSNUcKE+
>>167
すごく短絡な物言いだけど、リスクというには大仰だが
「同人誌の世界」みたいなもんはこれだけシェアが広がって、
趣味的にも認知されてるように見えるけど、やっぱ土台は脆弱な所があるから
「ゲイノーに限らず」何か問題が起こったらそこから命取りになることも
ないとは言えない。
ヒマだと問題を突つきたがる政治団体もいるしね。
買い手だからカンケーないし−、描いてる人だけが迷惑するだけ〜、って
考える事には別段文句もないけど、なんか変なことしてそれが発端と
なりうる可能性を、頭の片隅に置いといても損じゃないとは思うよ。
同人をシュピーンするな、問題になる、という事ではなく、そういうリスクも
しょってるって自覚のハナシだと思われ。
オクに参加する以上、カケラでも同人を楽しんでいる以上、セキニンとか
押し付けとかより、仁義の問題でそ。

何か問題が起こって報道されるとき、一般の人からは異常な世界だという色づけ
されるんだから、起こってない問題を危惧する段階で「そういう発言は控えろ」
ってのはよく判らんのだけど。
170風と木の名無しさん:03/11/28 16:28 ID:9r8ZO3v0
思ったんだけど、そんなに取扱の危険なモノを
不特定多数の人間が集まるコミケなんかで販売する事自体が
自殺行為に等しいんじゃないの?
どんな人間が買ってんのかまったくわかんないわけだしさ。

随分前に、ある商業作家さんの同人誌を買ったら蛇系本だった・・・
みたいなレスをここで見たような気がするんだけど
実は私も同じような経験あるんだよね。
私自身はナマモノ買ってるつもりはまるでなかったのに
開けたらナマモノでビックリ!みたいな。

正直、私はナマモノには全然興味がないから
当事者の方々の危機感なんてまるでわからないんだよね・・・・・

というか、そんなに事務所にバレるのが恐いなら
同族だけが集まるオンリーのみで販売するとか、
素性のハッキリした会員限定のみに通販するとかしたらいいんじゃないのかな?
171風と木の名無しさん:03/11/28 16:38 ID:vwEEcF5+
今話されてる、同人誌や同人誌即売会のなりたちや空気みたいなものを
知ってる人も少なくなってきたし、産まれた時から同人が
あったって世代には分からないもんがあるんだろうなあ
いきなり老いを感じてしまった…
172風と木の名無しさん:03/11/28 16:51 ID:6RBrwgUH
非ナマモノでも小額観とかうるさいとこはイパーイあるし
(ポケモソ同人訴訟・フジ咲シオリ「本番ビデオ」訴訟等
ナマモノ・非ナマモノ関係なく危機感は常に持ってるに越したことは無いとオモ。
コミケや中古同人屋は不特定多数が来るとは言え、
一般人にとってはやっぱり敷居の高い場所。
一方、オクは蛇なんかの名前で総当り検索かますと引っかかっちゃうわけで・・・
(勿論、クレカ認証ありの会員販売制が理想なのは分かるけどね。)

自分は改選だけど、ナマモノと本家が煩いとこのオク禁は
自分のために(作家起訴される→ジャンル騒然→書き手減る→漏れの萌えの危機)
守ろうと思ってるよ・・・
173風と木の名無しさん:03/11/28 16:57 ID:jNPwhjlu
ほい。
こっちの板(■■同人オークションで見たイタいヤツ■■)でもこういう人(796)は迷惑なのでお返しします。

  796 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日: 03/11/28 16:07 ID:cv6FpRYa

  http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1069289088/163-169

  ここの169ってこっちの板の人ですか?
  ウザいんで引きとって欲しいんですけど。
  同人界とか長期的な見方とか、馬鹿?
  ってか同人板のオークションスレの人達的にはどうなの??
  169みたいなこういう考え方って考えすぎっていうか、
  ほんとは一般的ではない、とか?
  問題が起こって書き手が被害受けることはあっても、
  出品者や買い手がなにか被害受けることはありませんよね?
174風と木の名無しさん:03/11/28 17:05 ID:9r8ZO3v0
>>172
あのすいません、それはオクで同人誌(非ナマモノ)を売るのは
とても危険な行為ということでしょうか?
私も売った事があるのですが・・・・・ちょっと不安になってきました。
175風と木の名無しさん:03/11/28 17:23 ID:6RBrwgUH
>>174
ある意味そうかもしれないけど
逆に自分は非ナマモノにあまり興味が無いので
ジャムプ系みたいにアンソロ出まくってたりするような
同人は黙認ですみたいなジャンルは別に気にしてないっつーか・・・
一般書店で買えるわけだし。(本当は良くないんだろうけど。)
こういうジャンルはサイトも検索避けしてないとこ多いよね・・・

自分のナマモノジャンルは事務所に呼び出して謝罪の都市伝説がある上
供給が少ないので、書き手が減るとダイレクトに響くんで・・・(´Д`)
ナマモノしか知らんので漏れの捉え方が大げさすぎるかもしらんです。
ジャンルによって事情等違うと思うので、そこにあわせればいいと思うけど
へーこんな煩いジャンルもあるんだ程度のことは頭の片隅にでも止めておいてホスィ
176風と木の名無しさん:03/11/28 17:35 ID:YsjFq/yj
同人誌のオク出品についてはここでも色々意見が出てるので参考にドゾー
最初は荒れ気味だったが最近はマターリしてます。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1061304755/
177風と木の名無しさん:03/11/28 17:38 ID:9r8ZO3v0
173サンのレス見て今日初めて同人板覗きに行ったんだけど
こんな↓スレ見つけてしまった・・・・・

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1061304755/

こ、こ、こ、こ、こ、恐すぎ・・・・・・・・・・! ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
178風と木の名無しさん:03/11/28 17:40 ID:9r8ZO3v0
>>176
スマソ、かぶりますた。

もう絶対通販しない・・・・・(´・ω・`)
179風と木の名無しさん:03/11/28 17:50 ID:9r8ZO3v0
>>175
よくわかりました。気を付けます。
レスの連続投下、失礼しました。
180風と木の名無しさん:03/11/28 18:17 ID:Axoq+d3c
生ものの事はよく分からないんだけど、オク禁さえしてれば大丈夫なもんなの?
レス読むと生ものジャンルの人たちにとって切実な問題のようだけど、
中古同人誌通販サイトに伏字無しで並べられているのを見ると
ホントに危険な物なのか分からなくなるよ。
中古書店でなら生もの売っても大丈夫ってことなの?>ジャンルの方
181風と木の名無しさん:03/11/28 18:42 ID:6RBrwgUH
よくマイジャンルでは検索避けしてないサイトが見つかった際、最終的には
ネットは公共の場、どんなに避けても引っかかる可能性は0にならないから
サイトをもつことからして間違ってる、じゃあそもそも同人誌作って売ることも間違ってるよな、
という議論になります・・・堂堂巡りです。
そこを考えていくともうきりが無いです(´Д`)
せめて少しでも見つかりにくいように、ということではないでしょうか・・・
漏れらがいくら気をつけたところで、一部中古同人屋やら
サイトの検索避けをしないお嬢さんやらがいたら意味がないのは分かってるけど…
182風と木の名無しさん:03/11/28 18:59 ID:gzkAPtBr
>>170と同じ意見だけど、会員制サークルにすればいいかもしれないね。
表向きはコンサート情報の交換やファン同士の交流を目的とした普通のファンサイト。
でも会誌として同人誌を頒布する。その際会員には事務所の目の届くところには
出さないという同意書にサインをしてもらう。
頒布数は減りそうだけど安全性は高まるんじゃないかな。
183風と木の名無しさん :03/11/28 19:09 ID:1INyjEYT
>事務所の目の届くところには出さないという同意書にサイン
>会員制サークル
は見つかった時にヤバイよ。誓約書にサインして売るとなると
趣味で同人誌作るのとは事情が違ってきちゃうんじゃないかな。
184風と木の名無しさん:03/11/29 01:14 ID:oG2KkwAs
書き手が罪に問われる

他の書き手も危険なジャンルから撤退

ジャンル廃れる

きっかけになった転売屋だけでなく
そのジャンルのファン全員がそのジャンル本を
手に入れることはできなくなる。

買い手が罪に問われることはなくても
結果的に同人誌を読めなくなることを理解しておいてね。
同人は書き手と買い手の信頼で成り立っているシステムだと忘れたらあかんよ。
好きな作家が同人をやめたり、
好きなジャンルが無くなったりして
本を読むことができなくなるのはヤだよ。
185風と木の名無しさん:03/11/29 01:29 ID:Rj+liuWi
奥で同人誌を売っぱらう時ってのは、
1。小遣い稼ぎ、もしくは商売としての転売(新刊を転売)
2。そのジャンルに飽きた
3。そのサークルの本に飽きた

1だと考えなしだと思うけど、2や3の場合、
愛が失せたジャンルなんて廃れても気にしない人も居ると思うのね。
極論だけどさ。
自分も過去のナマモノがどーでもよくなったので出してしまおうかと思ってる。
だらけに送っても、サイトに画像載せられたら同じことだし。
tp://www.mandarake.co.jp/shop/information/031024/nkn5/index.html
186風と木の名無しさん:03/11/29 01:32 ID:Rj+liuWi
ちなみに自分の萌えモノは勝利組じゃない…つーか蛇ですら…
ドラマ本なんだが、それもヤバいのだろうか
187風と木の名無しさん:03/11/29 01:33 ID:oG2KkwAs
おまいはどーでもよくても、どーでもよくない読み手もいるんだよー。
自分の好きジャンルでそれが行われてもし書き手が減ったらと
想像すらできないのか。
188風と木の名無しさん:03/11/29 01:42 ID:Rj+liuWi
>187
だから極論だって書きましたが。
189風と木の名無しさん:03/11/29 01:45 ID:Rj+liuWi
つーか奥禁の話まだ続けるの?
同人板の方が適切だと思
190風と木の名無しさん:03/11/29 03:55 ID:d6EICCIY
流れ仏陀斬りますが、
関係無い作家の名前を検索用とか言ってずらずら並べるのヤメレ!!
アラートにひっかかって禿しくうざいんじゃボケェ!!

…以上、愚痴スマソ
191風と木の名無しさん:03/11/29 11:52 ID:4DUK4Orx
作家自身の吊り上げで高額になってる商品を発見
その人気づいてないんだろうけどファッション系商品を
別IDで出した時に取引した人なんだよな。
これってどうなの?現時点でそいつが最高入札者だから無問題かな。
192風と木の名無しさん:03/11/29 13:25 ID:uZe13J+t
>>184
だからそれが書き手の責任を読み手に負わせようとする考え方だと言っているんだよ。

そもそも同人誌は書き手が自分の趣味のために書いているものではなかったの?
「同人誌を読めなく〜」何て言ったら読み手のために書いてるように聞こえるよ。
読み手に供給するために書き、金銭を手に入れているとしたらそれは商業と同じ。
一般人にしてみれば、他人の著作物を使って利益を得て、
自分のその罪がばれないように読み手の口止めをしているとられるよ。

口止めの「あなたも困るんだから」は軽い脅迫。これに反発を感じる人は多い。
同人界のことを本当に考えているのなら、こういったセリフは言わないで欲しい。
193風と木の名無しさん:03/11/29 13:27 ID:6ADwhu7T
>191
出品者=入札者なの?
別人なら、吊り上げってより
『私のを出さないでクレー出される位なら自分で落札』って事では??
194風と木の名無しさん:03/11/29 13:52 ID:4DUK4Orx
191だけどごめん作者本人の入札は勘違いだった。出品者はこの件には全く関係ないの
けど入札者は入札してる本の発行者と知り合いサークル。
そしてお互い同イベントで何度もサークル側で参加している。
その本は今年発行で最近まで在庫もあり通販もされてて
入札者(知り合いサークル者)が買ってないはずはない本なんだよね。その本が
イベントで完売したことはないみたいだし。

入札者自体が限りなく怪しいから書き込みましたけど
その人別IDで、サークルさんの好意で無料でもらった本を
奥で捌くような人だし。
ついでにその入札者は自本の吊り上げがバレて晒し上げされていた人。
状況的に買えないはずがない本の金額が異常に跳ね上がってるからよけい疑問に思いました。


195風と木の名無しさん:03/11/29 14:57 ID:6ADwhu7T
>194
そ、そこまで知り尽くしている194さんも何かコワいものを感じるぞ(笑
196風と木の名無しさん:03/11/29 15:03 ID:4DUK4Orx
194で書いてる内容はそのスレで暴露されていたことを書いただけです。
その時に何個かのIDも紹介されていたから記憶してたんですよね。
197風と木の名無しさん:03/11/29 16:57 ID:xo/kVy0M
>195
なんでスルーしなきゃならないの?
198風と木の名無しさん:03/11/29 17:44 ID:gL1K2vUx
流れ切手スマソ

今日、冊子小包送料着払いの品が届いたんだが、
普通にポストに放り込んであったよ。
送料払ってないのに…イイノカヨー
郵便局の中の人ただ働き?
送料払わずこのまま放っておいてもかまわんですか?
199風と木の名無しさん:03/11/29 18:04 ID:c5s1pTY7
>198
別にいいんじゃない?
徴収しに来たら「こっちも気が付かなかったわーー」って言っておけば?
いつもこうやってトボケる私はおばさんの域かw
200風と木の名無しさん:03/11/29 18:07 ID:gL1K2vUx
>199
背中を押してくれてアリガトン
ばっくれることにします。

でも手渡してくれなきゃ着払いの意味がないんだけどね。
しっかり仕事してくれよー
201風と木の名無しさん:03/11/29 22:31 ID:2ZtzUAnG
落札者が落札後に切手払いを希望してきたのでOKして5日。
メールも切手も何にも届きません。
投函後にメールして欲しい旨も使えてあるのに鬱だ。
ラクテンてこういうのが多いような気がする。
202風と木の名無しさん:03/11/29 23:46 ID:k6YMgpdv
>>197
195はきっと心当たりのある関係者だから。
203風と木の名無しさん:03/11/30 00:29 ID:6DJrWwu7
全年令乙女ゲーを出品したら
PC初心者でーす。難しいことわかんないから教えてくださーい。
っつー感じの質問者が次々やってきて鬱だ。
ボブゲやエロゲの時はあんまアホな質問されなかったのに
乙女ゲーは年齢層低いせいなのかなぁ…。
204風と木の名無しさん:03/11/30 00:43 ID:q8khkRUb
え、でも年齢層低いと言っても、奥って未成年は参加できなかったような。
205風と木の名無しさん:03/11/30 00:55 ID:jMUYetNh
いや、親(多分)のID使うヤツいるよ。
振込人の名前が男だったけどメールは女の子だった事ある。
206風と木の名無しさん:03/11/30 01:00 ID:VZTs639P
自分も同人誌を出してるんだけど、自ジャンルの同人誌の扱いにいつも困る…。
たまに出品しているのですが、バレたら気まずいんだよなぁ。

サークル活動している人は自分のジャンルの本をどうしてますか?
207風と木の名無しさん:03/11/30 01:01 ID:aovYc+ZQ
昨日の朝に即決されて、仕事から帰ってきたついさっき
メールを出したんだけど…その落札者、同じ物に入札してるよ。
しかもそっちの方が安く、なおかつ送料込。
…返事くるかな( ;´Д`)
208風と木の名無しさん:03/11/30 03:31 ID:oBcE/D4D
>206
基本的に自ジャンル本は別ジャンルの友達に頼んで出品&落札してもらってる。
私は逆にその友人のジャンルを出品・落札。
「○○さんはジャンル本をオク出品してる」みたいな話はサークル同士の噂でいろいろ回ってくるし、
昔ジャンルスレで中堅作家のオクIDが晒されたりしたから、とても自分名義でオク取引する気にはなれない罠。

ジャンルにもよるだろうが、作家のオク出品には描き手も海鮮も批判的な人が多いように思う。
209風と木の名無しさん:03/11/30 13:52 ID:tsSFoUII
>206
私はだらけに送りました。買い叩かれたけど。

直接知らなくても、知人の友人知人とかの本をオクに出す勇気はとてもない。
しかも通販やペーパーで住所氏名公開してるので、正体がすぐバレる悪寒!

次からは208さん方式でと思ったが、同人友達がいない罠……
210風と木の名無しさん:03/11/30 13:58 ID:p18Bfl1U
そのジャンル内の作家から落札される事はよくあること。しかし
態度が何気に高飛車なんだよな。同人してる人って
だから非同人作家か否かはすぐ気づく。

ただ地方者のイベント参加への上京費用や
次の発行本の資金稼ぎのため出品するのには
個人的には賛成。

211風と木の名無しさん:03/11/30 17:10 ID:Qw5tVYS8
206です。
207さんの方法イイ!と思いましたがオクを頼めるような友人がいなかった…
オクの落札&出品を頼むとなるとよほど信頼できる人じゃないとなぁ

私も昔はだらけに売っていたんだけど
本が50冊以上あるわけじゃないし、個人的にオクで出したほうがラクなんですよね
212風と木の名無しさん:03/11/30 17:48 ID:qxvbcFe7
そういや出品者が好きな作家さんだったことはあるなー。
感想書こうかとも思ったが、筋違いなので止めたw
取引後にすぐサイト閉鎖&予定していたイベントをキャンセルされて
すぐ別ジャンルに移動していたが、単にジャンルに飽きただけかと
少し空しくなった出来事だった。
213風と木の名無しさん:03/11/30 20:34 ID:PgqLf3XA
>206
自分はさすがに自ジャンルの本は出品はしないな。
溜まったらだらけとか古書店に送ってる。
でもバレたらヤバイと思いつつもコッソリ自ジャンルの本を落札することはある。ゴメンナサイ。
208タンみたいな友人がいればいいけど、なかなかいないんだよね…。
214風と木の名無しさん:03/11/30 23:22 ID:vWVF/vId
>>210
(*´∀`)つ〃∩ んあっんあっんあっんあっ (スレ違い)
アテクシは買い専なんで高飛車なんだかDQNなんだか判断つきまてんが…

>>212
アテクシは落札者タンが好きなドジーン作家タンだったことありまつよ、随分前でつが。
打ち明けるとお互い気まずいかなと思って、その事はスルーしますた。

でも、>>176-178を読むと、もしかしたらアテクシの素性調査だったのかも…と
いまさらながらに背筋が凍る思いでつ…(;´д⊂)
215風と木の名無しさん:03/12/01 00:08 ID:WD7EaSLZ
楽天のトラブルユーザーリストって
リストに登録された理由を管理者に質問したり出来るんでつか?
Q&Aで値引要求してきたヤシをリストに突っ込んどいたら
楽天から問い合わせメールが来て驚いたよ。
216風と木の名無しさん:03/12/01 00:20 ID:+a//qSSB
自ジャンルの本をどうしても売りたいときは
まとめて「〜冊セット」(最低でも5冊以上)って形で出品してる。
そうすれば年に数回出すだけですむよ。
別に儲けのために出すわけじゃないしね。
217風と木の名無しさん:03/12/01 01:02 ID:TvirzAqU

なんだ?このデムパ最大出力なレスは。  >214
218風と木の名無しさん:03/12/01 01:16 ID:3qfhDpC9
>>217
ハァ?何かおかしいですか?
もしかして21歳以上限定スレはこういうのダメなの?

つか、もしかしてあなた関係者?
219風と木の名無しさん:03/12/01 01:21 ID:irQC9gln
>217
目を合わせちゃいけませんよ(w

>216
儲け目的かどうかは問題ではないような…まとめて出そうが、単品で出そうが、
住所氏名が取引相手に知られるのは変わらないからねえ。
サークル特定されれば本人の知らないところで、
「あの人はどこどこの本をオクに出した=要らないと判断した」と解釈されて噂がまわるものだ。
オークション自体快く思っていないサークルさんも多いし、
自ジャンルでまだ活動する気があるなら、オク出品は控えるのが無難かなと思う。
220風と木の名無しさん:03/12/01 01:36 ID:V8MQQf6w
サークル者だと色々あるのね。
自分はほぼ海鮮だけど、オクに商業で活躍してる人のは普通に
出品するが、同人だけの人や、商業やってても同人と名前を変えて
きっぱり線引きしてる人のは、なんとなく出品出来ない罠。
アマチュア感というか手作りな感じがするからだろうか。
221風と木の名無しさん:03/12/01 04:33 ID:+a//qSSB
>219
いや、単品で出したら何十回も取引しなければならないけど
まとめて出したら片手に足りるぐらいの数の取引ですむって話だよ。
取引が多ければそれだけ住所氏名を知られる回数が増えるからさ。

でも活動する気があるなら出品を控えたほうが無難には同意です。
私もどうしてもって時以外は自ジャンルの本は出さないな。
222風と木の名無しさん:03/12/01 07:36 ID:8vPUDAoh
自ジャンル本の処分はどのサークルさんでもしているだろうに、
お互い表面上処分していないように振舞わなきゃならないんだね。
なんだか凄い……。これも同人の伝統なの?
223風と木の名無しさん:03/12/01 07:46 ID:zPLk59jq
>222
オフ同人界はドロドログチャグチャしてるって
思い込みたい人にはそう読めるだろうけど。

単純に、気持ちの問題ですよ。
224風と木の名無しさん:03/12/01 08:23 ID:Wo8uNFoq
本当に儲け目的じゃないならば楽天、奥でも最高でも中古なら買値
イベント買いなら定価即決でいいでしょ?
言い訳しても出す時点で誰もそうは思いませんよ。

少しでも儲けたいのは誰でも当たり前に持つであろう感情です。
素直になりましょう。
225風と木の名無しさん:03/12/01 09:32 ID:SJJB4Ux+
>>223 >>219
単純に気持ちの問題で、
>サークル特定されれば本人の知らないところで、
>「あの人はどこどこの本をオクに出した=要らないと判断した」と解釈されて
>噂がまわるものだ。
・・・と?
226風と木の名無しさん:03/12/01 19:00 ID:YZxMkOHk
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9818218
結局何冊なわけ?こういうのってガイドライン違反じゃないのかなあ。
227風と木の名無しさん:03/12/01 19:54 ID:BXzTy0fz
>226
気になるね。
こういうのってばら売り希望の前に入札者がいればばら売りしないんだよね?
入札した後でお目当ての本が「売れました」とかいわれたらかなりショックだ。
228風と木の名無しさん:03/12/01 19:54 ID:1Z3jg1H9
晒し野郎はどうかとは思うが>226の出品者は嘘ぽいな
質問欄が0のままだし。
229風と木の名無しさん:03/12/01 19:57 ID:Il4rMSiX
直接メアドに連絡して、質問に回答してないだけでしょ>質問欄0
230風と木の名無しさん:03/12/01 22:43 ID:RooVIMPI
質問欄は、答えなくても件数表示されるようになったんじゃ?
過去に取引した人と直接メールでやり取りしたってことかもね。
231風と木の名無しさん:03/12/01 23:02 ID:VBMSMRNW
なんか錯綜してるようだが。
質問欄0ってのは、質問が無くても表示されるよ。
ようするに、システムの初期設定がそう変わったって事。
232風と木の名無しさん:03/12/01 23:10 ID:7QMpbeYc
出品者が質問に回答しなければ「0」のまま、って事でしょ。
出品者には答えなくても質問件数が見えてるけど。
233風と木の名無しさん:03/12/01 23:23 ID:VBMSMRNW
ページよく見てなかった。下の方まで見てようやく意味が分かったよ。
単にメールで取引してるってだけだろうね。質問者がアドレス書いて
質問してきた場合、それに答えたらアドレス晒されるし。
234風と木の名無しさん:03/12/01 23:41 ID:RooVIMPI
別件だけど、この前メルアド書いて質問したら、直接返事もらったけど
質問欄に(1)って表示が出てた。これは私が質問者だからで、他の人
が見たら(0)ってことなのかな?

235風と木の名無しさん:03/12/01 23:50 ID:RooVIMPI

ログアウトして見てみたら、(0)で表示されてましたです。
236風と木の名無しさん:03/12/02 21:07 ID:DtXX4+z1
>235
情報ありがとん
237風と木の名無しさん:03/12/02 23:23 ID:OeKPCmxV
しまった、入札し忘れて今確認したら2分前に終了してた・・・_| ̄|○|||
238風と木の名無しさん:03/12/03 00:29 ID:teD87sy8
>237
入札忘れほど悔しいものは無いよな…特に開始価格で終わってたりすると。
自分も直前入札する性質なので、終了時間に家にいる時は
終了の10分前に携帯のアラームかけてる。
239風と木の名無しさん:03/12/03 23:48 ID:X0L6Gcd0
終了時間ちょっと前に、別ウィンドウを開いて他のサイト見て回ってたら
いきなりパソコンが動かなくなった時とかもかなりびびる。
再起動させながら「まだ終わっていませんように」とびくびく。
240風と木の名無しさん:03/12/04 00:32 ID:9ggZoY6J
ぜんぜん話がかわるのですが、すんごい高くなったことありませんか?
自分は出品者の時に、何万にもなったことがあり、相場の10倍くらいでした。
あまりに高すぎるので、その時は適当な値段に下げたのですが、
皆さんすんごい高くなった時、どうしてるのでしょう?
落札のかたも御意見もらえれば参考になるのですが。
241風と木の名無しさん:03/12/04 00:47 ID:oylQjygV
>240
タイミングによってやたら高くなることはあるね。
送料をこちら持ちにしたり、こっちの負担で配達記録を付けたりしたことはあるが、
代金自体を値下げすることはしないな。
相場は水物で落札価格は明確な理由無く乱高下することもある。
オークションってそういうものだろ…
まあ、落札者はウマーなわけだから、出品者が値引きしたけりゃすれば良いと思うけど。
242風と木の名無しさん:03/12/04 01:32 ID:udXiF9hL
自分は落札側だけど、どんな値段でも入札した側が
それでいいと思って値段をつけているわけだから、
気にすることない、と思うんだけど。
そりゃ、まけてくれたり、オマケつけてくれたりしたら嬉しいですがw
243風と木の名無しさん:03/12/04 01:55 ID:ZPAy/Og+
以前、値下げしようかとしたら、落札者さんから
次点の方にも失礼ですから、と辞退されたことはある。勉強になった。

まあ、オマケをつけました。
244風と木の名無しさん:03/12/04 03:03 ID:O2Wwsw4w
万にはなったことはないな、せいぜい数千円で。
送料負担したりオマケつけたりしてるよ。
245風と木の名無しさん:03/12/04 05:14 ID:8opR5aC1
32ページぐらいの本に一万以上いったことがあったんだけど
なんでこんな高くなったのかすごい疑問なときがあった…
転売ヤーなわけじゃないのにそう見えそうで嫌だったなぁ

しかも送料負担するの忘れてしまったんだよね
落札者さんごめん…
246風と木の名無しさん:03/12/04 07:18 ID:oYgxBvIt
数万の値が付いた時、送料はこっち負担にしておくかと考えていたら、落札者から送料まけろ、おまけを付けろといわれた。
値段に不満があるなら、そこまで競り合わないで欲しい。
商売でやってるんじゃないんだから、同様の物を複数持ってないよ。
247風と木の名無しさん:03/12/04 10:53 ID:W7USA4IQ
難有と明記してるのにも関わらず相場の倍になってしまったときは
送料負担しますた(´Д`)
そのときは初心者さん同士が競り合って高くなってしまったようです。

入札者側のときは、相場よりかなり高くなっても私は納得してるんで全然OKです。
送料負担してくれたりオマケくれたり挨拶状同封とかしてくれたら嬉しいけど、
そのものの値引きは次点落札者さんに悪いなと思う(けど本音は嬉しい)
248風と木の名無しさん:03/12/04 11:42 ID:755E3p08
240です。
御意見有難うございます。自分も多少の高値は送料負担にしており、
落札額はきちんと請求しているのですが、
その時は相場の10倍から20倍という値段になってしまいました。
あまりの高額に値下げを依頼しました。
相手の方は遠慮されてたのですが、最終的に受けてくれました。
その後、これほどの高値は経験がないのですが、値段があがることはある為、
他の方の対処をおききしたかったのです。参考になりました。有難うございます。
249風と木の名無しさん:03/12/04 23:36 ID:L/oHq6GO
みなさん、幾らぐらいで送料サービス考えます?<出品者の方
250風と木の名無しさん:03/12/04 23:51 ID:C5qRxQSw
>>249
あたくしは、5マソ逝った時はガクガクブルブルしながら
書留付きで宅急便代金負担しますた。
251風と木の名無しさん:03/12/05 01:37 ID:Df3PhcW+
>>249
5000円超えた時ぐらいから、宅急便かゆうぱっくで送料負担している。
こっちも定形外よりは確実に届くっていう安心感あるし。
252風と木の名無しさん:03/12/05 12:59 ID:6XKZitKe
>249
発送方法が普通郵便か冊子小包なら
3000円超えた辺りで送料負担します。
万越えで宅急便かゆうパックも送料負担するかな。

でも、落札者が感じの悪い人だったら
たとえ万越えても何のサービスもしない。つか、したくない・・・
253風と木の名無しさん:03/12/05 18:16 ID:fNl7ftFf
落札者が感じ悪いとサービスしたくないというのは気持ちわかるが、
それってどこで見分けてるんだ?
普通は最初にメールでこちらから言うでしょ、サービスしますよって。
最初のメール、落札者に送らせているタイプ?>>252
254風と木の名無しさん:03/12/05 18:20 ID:ctjttoDC
梱包指定が異常に細かい奴
100ページ超えてる本で相場で落札してるのに
ダンボールで補強しろとか言ってくる奴
このようなタイプは神経質。
案の定発送メールが気に食わんと評価を落としてきた。
最初の取引で見極めて黒入りにするべきだったと後悔。
それから、金額が高いから云々と言っていたけど
お前が勝手に付けて落札してるんだろと
メールで思わず文句言いたくなる奴だった。


255風と木の名無しさん:03/12/05 18:28 ID:hoyp4Ea7
>>253
252ではないけど、
最初のメールでは購入意思の再確認とコンポ方法と発送方法の確認のみをして、
2度目のメールで送料を通知する方法をとるタイプも可能だよ。
256風と木の名無しさん:03/12/05 18:29 ID:hoyp4Ea7
申し訳ない。
×コンポ ○梱包
257252:03/12/05 19:08 ID:6XKZitKe
>>253
>>255さんのおっしゃるように
まず最初のメールで発送方法と住所を確認して
2度目のメールで振込額と振込先を連絡してます。
送料サービス云々もその時に。

一応、発送方法を確認させてもらってからでないと、ちょっと・・・。
落札額に関わらず、
宅急便やゆうパック発送を希望される方もいらっしゃるもので・・・
258風と木の名無しさん:03/12/05 21:23 ID:cyHFkX0Z
年末ですが皆さん、入札ありますか?
丸三日たってもアクセス数がゼロってのを初体験中w
売れる以前の問題か・・
259風と木の名無しさん:03/12/05 23:35 ID:DLTipKw/
>>258
自分の出品には全然入札もないし、入札があっても価格は上がらないけど
欲しい物は高値になってる。
レア物はいつ売っても高くなるってことなのね…
260風と木の名無しさん:03/12/05 23:42 ID:7ohljbfC
落札側だけど、この時期は入札少なくなるっていう話だったから、
期待していたんだけど、そんなことないですな。
やっぱり人気のあるものは高値。そうでないものは今も昔も回転寿司。
あんまりかわりません。
っていうか、以前より、直前入札&直前高値が多くなった気がする。
あと30〜10分ってところでドッと値が上がっている>ジャンプ系のマイジャンル
261風と木の名無しさん:03/12/05 23:54 ID:Dc3w2er+
最近、尋ねていないのに、
ぱるる送金希望の落札者さんが、
自分の口座(振替元)の記号・番号を教えてくれます。
出品者としては、尋ねるのがベターなのでしょうか?
ホームサービスで入金確認をすると表示されますが、
尋ねる必要はないと思っていたのですが…。
262風と木の名無しさん:03/12/06 00:14 ID:3YFBifv/
>261
私が落札者の立場の時は
入金しますたメールの時に一応送金人氏名は教えてるよー
今までそれで文句いわれたこと無いけどなぁ
263風と木の名無しさん:03/12/06 00:27 ID:mcPgj77h
>262
261の人が言っているのは、氏名でなく口座番号を教えてくれるってことだよね。

>261
自分が出品者のときに、落札者の口座番号なんて教えてもらったことないよ。
教えてもらうとしたら、何らかのトラブル時の返金のときだけ。
それ以外に意味あるのかな?
264風と木の名無しさん:03/12/06 00:30 ID:TW4W7QGd
私はぱるるでいつも入金しているのですが、
送金人氏名も連絡先と同じなので、改めて書いたことないです。
違う人だけが書くものだろう、と思っていた…
それで訊ねられたこともないし…
265風と木の名無しさん:03/12/06 00:32 ID:mcPgj77h
>264
同意。
266風と木の名無しさん:03/12/06 00:41 ID:fy3hjpAm
出品者によってはメールテンプレに振込名も書くよう指示している人もいたから、
一応言われなくても書いている。
267261:03/12/06 00:42 ID:jqdTAdH6
>262さん
263さんの言うように、
送金人氏名+記号+番号をセットで教えてくれるのです。
文句というわけではないんですが、どうしてなのかなー?っと。
というか、それが最近のデフォなの??っと。

>263さん
ですよね。
記号・番号を教えてくれる落札者さんが続いているので、
不思議です。
自分が落札者のときには、出品者さんから聞かれたことはないのですが、
ぱるる送金する機会はあまりないので、よく分からなくて。
268風と木の名無しさん:03/12/06 00:50 ID:ya0av8u9
ヤヴァイ!友だちにメール送られた・・・・・
もしかして、オク禁サクルさんのドジン誌シュピーンしちゃった、私?
でもそんなこと一言も書いてなかったんだけど・・・・・
一体なにが起こってるんだ・・・・・(゚Д゚≡゚Д゚)?アワワワ
269風と木の名無しさん:03/12/06 01:05 ID:I6PPABow
>268
とりあえずモチつけ(w
「友達にメール」機能は、外出先から入札するために自分の携帯にアドレス送るのに使う、
という人が過去ログにいたような気がする。
私は出品落札でID分けているので、ごく稀に、出品用のIDで見つけたものを
落札用のIDに送ることもある。

メル機能表示があっただけで「サクルに通報された!?」と気を揉むのは
いくらなんでも飛躍し過ぎだと…藻前さん、そんなやましいブツを扱ってるのか?
270風と木の名無しさん:03/12/06 02:06 ID:ya0av8u9
>269
ああすいません、まだオク初級者で
友だちにメールされたの初めてだったもので取り乱してしまいました。

なるほど、自分用にメールすることもあるんですね。
勉強になりました。ありがとうございます。
271風と木の名無しさん:03/12/06 02:12 ID:SdVN92HA
一度でいいから見てみたい
「友達にメールを送る」が0じゃない場面
歌丸です。
272風と木の名無しさん:03/12/06 05:12 ID:fk6oiYqo
「友達にメールを送る」っていつも不思議だったけど、そういう
事でもあるのかあ>自分宛て

ところでウォッチリに入れてたセット本が、30万円弱まで跳ね上がったので
諦めるより先にチビりそうになりました。
世の中ってすごい。
273風と木の名無しさん:03/12/06 06:24 ID:KRGOIQ0z
>272
10冊セットのやつ?
2人で競り合って、30万までいったところで、上の人が取消したんだよね。
IDも削除されてるし、ファンスレでは釣り上げではないかという話が出てた。
違う人のだったらスマソ。
274風と木の名無しさん :03/12/06 06:56 ID:lLAKqBU8
>上の人が取消したんだよね
なんで取り消されたの?違法シュピーンだったの?
275風と木の名無しさん:03/12/06 07:28 ID:TvlQU0vP
>274
取消した
   ~~~~
276風と木の名無しさん:03/12/06 07:28 ID:fy3hjpAm
>>272
終了したら是非晒してほしいんだが・・・
277272:03/12/06 09:00 ID:fk6oiYqo
いや、早期終了したらしい。
上の人というのは最高価格つけた人が自分で入札を取り消した。
(熱くなって入札したけど、すぐ後悔した…とか???)

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11377712
278風と木の名無しさん:03/12/06 09:40 ID:wtr63TSz
取り消しっていうのはシュピーン者が、怪しいと感じた香具師を取り消すものだと思ってた。

>275を読むと「入札者が取り消した」みたいなニュアンスだけど
質問欄から「やっぱ取り消してくれー」とシュピーン者にお願いしたってコト?
279風と木の名無しさん:03/12/06 09:56 ID:5QeCn85C
投稿者 コメント 日時
質問 1
shinespica (利用制限中): 即決はお考えですか? 12月 4日 0時 22分
答え
raimbowdisc (12): 御質問ありがとうございます。
即決は考えるというよりもこれ程に高騰するとおもわなかったので正直困惑しております。このまま更に金額が上がってゆくのもどうかと思いますので即決価格を設定するべきなのでしょうか。取りあえず早期終了は考えております。 12月 4日 3時 17分



280風と木の名無しさん:03/12/06 09:58 ID:5QeCn85C
その出品者は多分別IDはあると思うぞ。
黒の悪寒
281風と木の名無しさん:03/12/06 11:05 ID:fk6oiYqo
>278
あ、そうか。入札取り消しってシュピーン者がやるものか…。
でも、普通に入札は出来てたのが、今は「利用制限中」なんだよな…この質問者。
入札や質問した時は「利用制限中」じゃなかったけど、後で利用制限中になってるのを
見たシュピーン者が取り消したのだろうか。(何やったんだろう)

>280
この慌てぶり&更新状況からすると、白なんじゃないかなあと自分は思う。
282風と木の名無しさん:03/12/06 11:14 ID:5QeCn85C
その出品者の最新更新履歴が昔のわりに
出品数が異常に少ないし落札もないのは不自然すぎる。
利用制限中のIDの評価数と内容
見た人はいないの?

黒だから慌てたとも考えられるよ。
283282:03/12/06 11:16 ID:5QeCn85C
評価で判断するに
恐らく、ナマモノと普通の同人でIDをわけてるのではないかな。
284風と木の名無しさん:03/12/06 12:40 ID:nSFBIh8E
>282
ナマモノだから、落札してもお互い評価つけてないのが多そう。

即決を聞いている辺り、入札者、入札額ここまで行かないだろーってつけてたのが、
高値になったもんだから、いきなりID放棄したって感じもする。

285風と木の名無しさん:03/12/06 13:09 ID:61DoM1q+
変・・・と感じるのが
居間スレでも語られていたが、説明の更新で必死に煽ってる文章が変。
とりあえず妙な具合の擁護レスが付くのは気のせいかな。
286風と木の名無しさん:03/12/06 13:42 ID:hLq9XfGG
びっくりした。すごい高額になってて。
今見てきましたが、次点の方も繰り上げ拒否されてましたね。
出品者の釣り上げがあったにしろなかったにしろ、
こんな怪しい値段は拒否して当然と思います。
287風と木の名無しさん:03/12/06 14:02 ID:2aKMFDmd
どう読んでも怪しいよ
これだから相場よりも異常に安値スタートは要らない本でも
ついついウォッチしたくなるんだよな。
勿論皆が全員しているわけでもないし、入金指定にネット銀行がない人は
複数のIDは持ちにくいだろうけど。
288風と木の名無しさん:03/12/06 14:04 ID:2aKMFDmd
更新済み: 12月 4日 23時 9分

12月6日AM0:00にてオークションを終了させて頂きます。また時間前に¥301000になった場合も終了致します。
管理が行き届かずそれよりも上回ってしまった場合は¥301000で入札して頂いた方へ落札したいと思っております。

絶対煽り
289288:03/12/06 14:13 ID:2aKMFDmd
続けてレスすまんが、ちょっと気づいた事が、
出品者が煽りの説明文を更新した時点では、利用制限中の入札者が
最高入札者だった。
これが吊り上げ用だとすれば、このままだと自分が落札してしまうことになるから
説明文で煽りを入れたのではないかな。
でも誰からも入札更新されなかったから、仕方なく落札権利を削除したのでは?
確かオークション開催中に入札取り消しをしてしまうと
それまでの吊り上げ記録が全部なくなって、5600円で落札されてしまう危険性がある。
だから早期終了してすぐ入札の取り消しをしたと。

290風と木の名無しさん:03/12/06 14:34 ID:SdVN92HA
これだと相場はどれくらいなモンでしょうか。
291風と木の名無しさん:03/12/06 14:46 ID:J0J9Yd0L
以前は居間さん本も高値になってたけど
現在は相場が落ちていて、はっきりとはいえない。
SODAシリーズとの組み合わせで芸能本がセットで出たけど
5万〜10位だったかな。ただ冊数は覚えてないし
それでも相場が落ちる前でした。
でもこの方のチェッカー図とか他の芸能本は
そんなに流通が頻繁でもないから、SODAシリーズよりは高いと思います。
一番高いのは干し姫とかあの辺りか、SODA0ではないですか?
292風と木の名無しさん:03/12/06 15:26 ID:KoAedeJV
sodaの相場は、一冊1000〜3000円位よね。芸能関連だと5〜6000円くらい?
仮に6000円として計算すると、×10=60000
文鳥本が1000円程度で、×2=2000
それでも、62000円。セットだという事、芸能はレアだというのを考えて
もう少し値が上がると仮定しても、8万いけばスゲー(゚Д゚)でないの?

なんでもかんでも釣り上げっていうのはどうかと思うが、これはちょっとなぁ。
いずれにしても、入札者がバトルに熱中しすぎたための高値だろうな。
293風と木の名無しさん:03/12/06 15:30 ID:J0J9Yd0L
そういや居間さんの同人誌の相場が急に落ちた原因は何なのでしょう?
市販本にも再録はされていないはずですが・・・
294風と木の名無しさん:03/12/06 15:33 ID:SdVN92HA
なるほど。そっちジャンルは全く疎いので参考になりますた。
相場約5倍かーすげーなあ。
295風と木の名無しさん:03/12/06 15:51 ID:ya0av8u9
ちょっと質問ですが、みなさん入札される時って
到底払えない金額で入札したりするものなの?
私は自分の出せる限界でしか入札したことないので
上のレス読んでて、ちょっと不思議に思ったもので・・・怖くないのかな?
296風と木の名無しさん:03/12/06 16:01 ID:pG9TP0jc
自分は大体元値と思われる値段(ページ×10円+100円)の
1.5倍までしか出さない、出品者のみなさんには旨味のない落札者…
あまり出ない本だと2〜3倍は考えるけど、それ以上は…
根気よく待っていれば、大体の本はまた出てくるし、
競っていると熱くなって、後で後悔したことが何度かあるからなー。
297風と木の名無しさん:03/12/06 16:05 ID:Ahx0TIYU
>295
私もそう思う。
例え吊り上げだったとしてもバトルした人がいる訳だし。
吊り上げられちゃった人はどういうつもりで入札したんだろ?
そんなに冷静を失うものなのだろうか。
298風と木の名無しさん:03/12/06 16:12 ID:ncQJ36jD
ある品を落札したら、
題名が「落札ありがとうございます。」
本文は落札代金と送料、振込先のみで
何を出品した誰なのか初めわからなくてちょっと困った。

落札者で品物名を一切かかずにくる人はいたが、
出品者では初めてだ…。
299風と木の名無しさん:03/12/06 17:27 ID:C0HWLLvo
>>293
人気が落ち着いてきたんじゃないの?
居間さんって百鬼夜行抄の連載で知名度上がってファンが増えた感じだから
その頃新しくハマった人々が昔の同人誌を競って落札してたんだと思われ。
300風と木の名無しさん:03/12/06 19:09 ID:SKF9/zzG
しかしある意味レア本のセットに入札者が三人とは
それとも他の人は入札前に既に諦めていたのかな
301風と木の名無しさん:03/12/06 19:36 ID:3EziDJUf
>300
そうだろうね。
様子見ているうちに自分的にはもう手の出ない値段になったりすると、
あとはどこまで上がるんだろう…と野次馬に徹する。
302風と木の名無しさん:03/12/06 23:02 ID:fy3hjpAm
>>277
はぁ・・・おそらく吊り上げの可能性強いと思うんだが、それにしても
ありえない金額見ちゃってやんなっちゃう・・・私の一ヶ月の給料より高い。
600円の本が3000円になったよどうしよう!なんてあわあわしている自分が切ない・・・

303風と木の名無しさん:03/12/06 23:59 ID:8b4OUgQq
>>302
>600円の本が3000円になったよどうしよう!なんて
>あわあわしている自分が切ない・・・

いや、それが普通だから。
304風と木の名無しさん:03/12/07 00:16 ID:0rSoEQtB
>300
>301
野次馬しちゃうよね。
以前に定価の30倍で終了になった品物を見てたけど
ちゃんと評価に「迅速丁寧で良い取引を〜」云々
すげえ!世の中にはオカネモチがいるものだなあ…と思ったよ
305風と木の名無しさん:03/12/07 00:24 ID:wqcSgBSa
>>300
野次馬でなくても買えるだけのお金を持っていなくても
相場を知るためにヲチする人は多いと思うよ。
306風と木の名無しさん:03/12/07 09:41 ID:jRt09Qci
相場を作る「相場師」の存在を感じる。
尋常でない相場が出来てしまえば、それをもとに自動入札入れるからね。
定価の何十倍なら架空取引の手数料なんか取り戻せるでしょ。
307風と木の名無しさん:03/12/07 14:41 ID:Kgbh9sBJ
そんな人がいるかどうかわからんけど、自作自演で釣り上げ頑張ったって、すぐに適正価格に戻ると思うけど。
高騰するとわかったら、すぐに後追い出品が続くよ。
自分はたぶん今が旬のジャンルで海鮮なんだけど、サークル売り出し推定200円物なら、400円まで、400円ものなら600円て感じで入札してる。
マイナーカプ萌えだから、そのカプで出されたら、+1000円あたりまでは粘る。
そしてそれ以上になったら手を引いてますが、ほとんど後から同じものが出てきますね。
308風と木の名無しさん:03/12/07 15:47 ID:awvR657Q
奥慣れしてる人に、過去に何度も吊り上げられたよ。
この場合出品者じゃなくて、いつも競ってる人。
終了が夜の場合大抵ここまで出せるって金額を入力してる
端数の場合なら私でさえ相手のがわかるけど、入札単位もちゃんとしてるのに
毎度毎度入れてる金額のぎりぎりまで吊り上げられて落札してしまう羽目になる。
309風と木の名無しさん:03/12/07 16:23 ID:3IEHdA5j
>308
一単位入札を繰り返して、あなたの入札額をあぶり出してる感じ?
それとも相手もドカンと入札して、届かないの?
310風と木の名無しさん:03/12/07 16:25 ID:UNWp5ELV
>308
オク板読むと、よくある手らしいよ >競争相手の落札価格吊り上げ
いつも競る相手に無駄金使わせるために、相手が入札してる(自分には必要の無い)品物に
ギリギリの値段を入れて落札価格を高くするらしい。
失敗のリスクもあるのによくやるなーと思うが、世の中粘着質な人もいるからな。
311風と木の名無しさん:03/12/07 16:31 ID:dSW2lg6s
書き方みてると、>308は「吊り上げられた」前提で話してて少々、被害妄想臭く感じる。
落札してしまう羽目になるって、その金額に納得いかないなら
最初からそこまでつぎ込まなければいいだけの話だと思うがどうか。

競ってる相手も、私の欲しい物には、必ず>308が入札入れてきて
いつも自分の限度額を越えて持っていってしまう、と思ってるかも知れないよ。
そういう可能性を考えた事はある?どこまで金額入れてるのかは、いつも競う人だと
大体予想はつくものなので、腹立ち混じりに金額上げてくる場合もあるだろうが
その場合でも、納得いく値段を入れておけば、そんな風には感じないだろうし
入札入れずにスナイプ狙えばいいだけの気がする。
312風と木の名無しさん:03/12/07 17:41 ID:awvR657Q
>311そんなにカッカしないでよw
被害妄想ではないよ、既に20回近くもされてるし。
例えば2000円入力してるとして1900円とかで本当に一歩手前まで吊り上げていくし
偶然とは思えんよ。
終了時間に家にいる時間ならば勿論入札バトルはしてる
奥出来ない時だけ、ここまで出せる金額まで入れてるんだけど
朝チェックすると毎回毎回一歩手前の金額まで入札してきてて
落札しないんだからいい加減気になる。
それに同じ本がすぐあとに出てきてもそれには、なぜか入札しないんだよな
その人。

でも311さんにそこまでカッカされる理由がわかんないな。

313風と木の名無しさん:03/12/07 17:42 ID:awvR657Q
>>310それです。まさにそれなんですよね。
314風と木の名無しさん :03/12/07 18:07 ID:saq3hSCO
>313
相手の最高入札額がわかる裏技とか見たことあるけどそれじゃない?
自動入札してくれるオクツール使ってみてはどうでしょう。
315風と木の名無しさん:03/12/07 19:19 ID:zyqGCPGO
311>308=312
そんなにカッカしてるように読めるのか?別に普通に書いた文だが。
単に、自分で納得できない金額をなんで入れるのか?と思っただけだ。
自分は、いつも決めた金額でしか入札しないから、それで駄目なら諦めるし
ギリギリでも落とせたらラッキーと思うので、落とせたが吊り上げられた!とムカつく位なら
最初から、上げられてもムカつかない金額で勝負したらいいのに、と思う罠。
でも、そこまで粘着されてると感じるのなら、いっそのことIDを変えてみたらどうか?

>314
そういえば、オク板に裏技スレってあったよね。あれに載ってるかな?
そんな裏技があったとは知らなんだ。。
316風と木の名無しさん:03/12/07 20:59 ID:q5xttuC7
ギリギリの値段だったらある程度は上げることはできるよ。
自分の最高入札学と先に入札した相手が同額だった場合
先に入札してた方が勝つ、ってこととあとは入札単位を見てれば(ry
何度も競ってる人なら入札の金額に癖があるだろうし

ところで今回落札した品物、まずい時期に落札しちゃったなあ…
欲しい品物ではあったんだけども場所がない。
どっかトランクルームを借りる羽目になるかも知れない
317風と木の名無しさん:03/12/07 21:20 ID:TZ+sPzKV
>315大丈夫。別にカッカしてるようには見えなかった。

>308=312
確かにそりゃあやしいね。しかしすぐに>312みたいなレスするから
ちょっと被害妄想癖っぽい?とも感じたよ。
お気の毒だけど、終了前バトルに参加できないものは諦めて
次を待った方がいいんじゃないかな。
しつこい奴だとID変えても追ってきそうだし。
318風と木の名無しさん:03/12/07 21:34 ID:3woda8DL
向こうには吊り上げ侍のスレがあるね。
うっかりオトしてしまった日には後日にでも別IDで転売するんだろうけど。

あと、どう見たって吊り上げ確定なのは入札単位ずつ入れてきて
(ドカンと一気にでも)ぴったり同額になったとたん
そこで止める奴。
同額同士は先に入札していた方が落札なんだがやりきれねぇ…
319風と木の名無しさん:03/12/07 22:07 ID:I+YD7stH
>318
すまん、まだ初心者だったとき、そうと知らずに何度かやってしまった…
「あーもうこれ以上は出せない」と同額だと知らずにあきらめたりしてた。
自分が先になった時にようやく気がついたりして。
でも評価が一杯ついててそれはあやしいと思うけどね。
320風と木の名無しさん:03/12/07 22:16 ID:a/4C6o38
この二か月で、3度ばかり、自分が後出し・同額になったな。
でもそれが自分の予算だったで、それ以上は入れない。
これは予算分入札したら、同額になったってことです。
いちいち入札単位分ちまちま入れてって、同額まで釣り上げたのではないです。

やはり最初は同額で負けていることって気付かないですよね。
321風と木の名無しさん:03/12/07 22:18 ID:bWSQ/Lq6
なんで同額ってわかるんですか?
相手の入札額がわかる方法があるんでしょうか?
322風と木の名無しさん:03/12/07 22:38 ID:etqZvhow
>321
? 入札履歴見れ。つか現在価格が自分の最高入札額と同額なのに
自分が次点の場合は誰かが先に同額入れてるってことになる。

つい最近落札したやつ、競ってた相手が同額でストップしてた。
自分より前から入札してた人だし欲しかったんだろうに、なぜあと10円を諦めたのか。
それでも多分今の時期なら相場より安かったろうになあ。
323風と木の名無しさん:03/12/07 22:51 ID:I+YD7stH
>322
最初からきっぱりここまで!と決めていたのかも。
あと10円で済むとは限らないし。
324風と木の名無しさん:03/12/07 22:56 ID:Lz2/LbsK
>322
1.吊り上げ
2.同額になってから冷静になった所で他に欲しい物が出来たり冷静になってやめた。
3.同額の意味する所を知らず、これ以上は出せないと諦めた。

好きなのをどうぞw
つか、私も200は落札してるけど、そこまで考えて入札してなかったから
言われるまで3は気付かなかったよ。…さすがに端数で止まれば一目瞭然だけどさ(´Д`;)
325風と木の名無しさん:03/12/07 22:58 ID:Lz2/LbsK
>324

2の、「冷静になった所で」を抜かしてください。消しミスった…_| ̄|○
326風と木の名無しさん:03/12/07 23:00 ID:P/t659KM
やっぱ皆複数ID所有してるんだ。
私は既に飽きてどうでもいいジャンルとエロ系とかのやばめなのと
今のハマリジャンルの落札or出品とでわけてる。
327風と木の名無しさん:03/12/07 23:08 ID:2f4hx0er
>321
誰かが先に入札している物に入札したときに
「ごめんなさい、別の人の方がもっと高値を入れてます。再入札する?」の画面が出るのまでは分かるかな?
その時に自分が今入札した金額と同じ金額が表示されていたら、先に入札していた奴の入札金額と同じになったということ。
先に入札している奴よりも、自分の入札が低かったら、入札単位分、相手側は自動入札でより高い値段がつくから。

たとえば1000円で誰かが先に入札している。
自分が後から1500円入札。
相手が2000円入札していたら、自動入札で1600円になって、自分は競り負ける。
相手が1500円で、自分も偶然に1500円を入札したら、「自動入札で負けています」とアナウンスされるけど、
現在の入札価格は、1500円。
328風と木の名無しさん:03/12/07 23:53 ID:1Ki3NUCq
>326
最初に使ってたIDが知り合いにばれたので
そっちで怪しい品物を落とせなくなった。なので2つ持ってる。
最初に作った方は結構評価が入ってるので勿体無くて消去できず。
329風と木の名無しさん:03/12/08 01:26 ID:fmSsPo/x
>>327
へぇ〜ry(AA略
オク4年やってるくせに今までシュピーンばかりだったので、
そういうの知らなかったよ。
330風と木の名無しさん:03/12/08 01:27 ID:fmSsPo/x
連続カキコ
>>328
そりゃID削除はもったいない。利用停止すれば良いだけ。
331風と木の名無しさん:03/12/08 09:17 ID:TmiW61Na
そういえば昔、何冊も出品されている同じ本全てを落札していく香具師がいて、
何時までたっても自分が中々落札できないことに腹が立って>>310をしたことが…。
今はもうそんな粘着なマネはしないけどね。
332風と木の名無しさん:03/12/08 11:32 ID:aw591ssQ
私は最初から10円で競り負けないように1010円で入札する癖があるんで関係ないかな…
333風と木の名無しさん:03/12/08 13:00 ID:p2uoG4J/
>332 同じ。で、よくぶつかる相手の場合は癖を読まれないように
10〜30円と変化ありw

たまにいる490円とか990円と入札する人って、何か不思議。
それがその人の予算かもしれないが、端数入札の方が落札出来る確率は
高いように思える。
たいていの人はキリのいい数字で入札してるからね。
334風と木の名無しさん:03/12/08 13:45 ID:u3mdqBMl
最近は端数入札を規約違反だって勘違いしてる人がいるからあんまやらないな…
落札後に文句言われて説明すんのも面倒だし。
335風と木の名無しさん:03/12/08 14:10 ID:E+l7LoKv
>>326
同じく
ただたまに間違えて、出品中心のIDで落札してしまったりするがw
336風と木の名無しさん:03/12/08 14:34 ID:9wwGLrtG
一体どこからこんな勘違いが発生したのだろうね。>端数入札が規約違反
屋不奥の説明の仕方が悪いのかな?
337風と木の名無しさん:03/12/08 15:21 ID:w1eChYep
規約違反と思ってる人もいるけど、自分は承知のうえで
やめてね、とお願いしてる。
規約違反でないことは重々承知。
でも間違えやすいよね、特に初心者にはわかりづらいシステムだ。
当初からバグと囁かれつづけてるらしいし、
自分も誤解を招くシステムはどうかと思う。なので自分も出品物では
やめてね、というスタンスです。
338風と木の名無しさん:03/12/08 15:27 ID:fmSsPo/x
端数入札お断りと書いているシュピーン者をオク板のスレでは晒してヴァカにしているが
実際、マイルーラーな人は嫌われるよね、どこの社会でも。
339風と木の名無しさん:03/12/08 15:48 ID:bEgAFKkf
>337
でも、どうして端数入札が嫌いなの?
切手や小為替払いなら端数を嫌うのは分かるけど、振込なら問題ないのでは。
337さんは振込みは受け付けていない人なのかな?
340風と木の名無しさん:03/12/08 18:25 ID:w1eChYep
いや、まったく問題はありません。端数でも。
でも初心者の人は端数ができることを知らない人もたくさんいて、
自分もも最初はとまどいました。
ヤフーのシステムはうした誤解をしてもおかしくないと感じています。
端数入札をする人を責めるつもりもまったくないのですが、
知っていてもされない方も多数います。
値段が下がってもその人達に譲りたい心情なのです。
マイルーラーであることは承知しております。ごめん。

341風と木の名無しさん:03/12/08 18:29 ID:QQXkuYnW
ただ、指定されてある入札単位は守るんはマイルールがどうとかって
問題じゃない気もするが。
342風と木の名無しさん:03/12/08 18:39 ID:aw591ssQ
千円以下のものでも300円で入札するより310円で入札したほうが落札率高いよね。
343風と木の名無しさん:03/12/08 19:02 ID:i7VM0Jrw
>340
悪いが、知らない人がいるから端数禁止ってのは単なる詭弁にしか思えないんよ。
その理由なら、

駄目だと思いこんでる人がいますが、端数入札はヤフオクのルール上問題はなく
禁止されてるわけではありません。決められてるのは、100円(とか250円とか)ずつ
上がりますという部分であって、入札者が端数入札してはいけない、とは
どこにも書いてありませんし、入札者は1円単位から入札できます。

という事を書いておけばいいだけだし。
>340はマイルーラーの自覚はあるようだけど、もちろん
端数入札禁止はマイルールだという事は明記してあるんだよね?
書いてなくて端数入札お断りってだけだと、ルールを間違って覚えてる人かと思う人が
入札入れちゃうかも知れないし、あなたの方法をみて端数入札はいけない事だと
思いこみに拍車をかける人も増えるかもしれないので、明記しておいてね。
そこまで書いてあるなら、自分も関わらないですむし揉めることもないだろうから。






344風と木の名無しさん:03/12/08 19:19 ID:8TpfeuGJ
>340
343に同意。
端数入札をしない人がいるから禁止したいようだけど、何言ってるのか分からないよ?
例えて言えば、車に乗らない人がいるから乗車は禁止くらい変だよ。
本当の理由は単に自分が気に入らないからじゃないの?
345風と木の名無しさん:03/12/08 20:36 ID:5zD2+zGw
1円単位で競り負けたり競り勝ったりするのもオクの醍醐味だと思うし
別にイイと思うけどなあ>端数入札

しかし落札側のときに端数入札禁止と書かれてると微妙な気持ちになる。
「ヤフーで禁止されている行為ですので」を見かけると更にもにょる。
何でこんなに端数入札禁止がまかり通ってしまってるのか謎
346風と木の名無しさん:03/12/08 20:54 ID:RRIWk03A
多分、入札「単位」という言葉が誤解を与えるんじゃないかな >端数禁止
入札単位100円と言われると、1単位、2単位…という単位ごとの額しか入れられないように
受け取る人もいると思う。

アホーが「入札可能価格(現在額+)100円以上」と買いてくれれば、勘違いしなくてすむのにね。
347風と木の名無しさん:03/12/08 22:04 ID:7kKsrvV/
個人的には、どのような理由があろうとも「端数入札おことわり」と書いてある出品者は
他のことにも細かいマイルーラーのような気がするので、入札はご遠慮申し上げている。
348風と木の名無しさん:03/12/08 22:22 ID:9mTmV+U0
「端数入札お断り」もモニョるが、
それ位の文章で即BL逝きにするのも凄いよな(w
いつか虫食い話で大暴れしていたDQNシュピーン者を思い出した。
349風と木の名無しさん:03/12/08 22:45 ID:GpKCvy0F
私は端数は出来れば見たくないなあ…
350風と木の名無しさん:03/12/08 22:55 ID:syHPEk/R
実は私も虫食いちゃんを思い出してました。噛み付きっぷりが。
なのでやっぱりここはスルーが賢明かも…。
351風と木の名無しさん:03/12/08 23:21 ID:aHaEuKQX
取り合えず入札単位という表現を改善するようヤフ奥に意見しとけばいいのかな?
352風と木の名無しさん:03/12/08 23:24 ID:syHPEk/R
351に賛成。
353風と木の名無しさん:03/12/08 23:40 ID:qtdEU1wk
>348
たぶん>347に対してのレスだと思うけど、なんか読み違えてない?
>347は「自分が入札をしない」って言ってるんであって、
BLに入れると言っているわけじゃないと思う。

私は端数はどうでもいい。きっちり払ってもらえれば(w
でも「端数は切り上げます」って書いてる人にはなんとなく
嫌なので入札しない事が多いな。
354風と木の名無しさん:03/12/08 23:53 ID:fmSsPo/x
自分はシュピーン者のマイルール通りやってるのに次点が端数入札したせいで
切り上げますとか言われたら確かにイヤだよなw
シュピーン者の人に1円単位は切り捨てますね、と言われたことはある。

入札単位を守って入札するのは普通!と思い込んでいる人のために。

1円単位入札禁止に更により深く鋭く噛み付くスレ4
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1059365973/
「ヤフーオークションの入札単位とは?」
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/4775/
355風と木の名無しさん:03/12/09 00:50 ID:m4qcU30y
まあ駄目と書かれれば一応守るし
屋風が禁止してますとか明らかに間違ったこと書いてなけりゃ
微妙な気持ちになる程度なんだけどね。
3%頂きますと同じかな。

それよりまず矢風にこんな誤解されるような表現を改めてホスィよ。
356風と木の名無しさん:03/12/09 01:21 ID:s2mSXsLo
348じゃないが、347の文章は読み違えられても仕方ない。
357風と木の名無しさん:03/12/09 01:55 ID:JiN+mlZZ
すげー。元値300円、しかもまだ普通に売ってるものに
即決価格2100円とかつけてる出品者がおる…。
まあそんな価格で即決する人はいないだろうが…。
358風と木の名無しさん:03/12/09 02:53 ID:0OoulCQn
その出品者はウォッチャーにネタと笑いを提供してくれてるんでしょうな。
359風と木の名無しさん:03/12/09 07:43 ID:cfrV7gVa
まだ通販している本をそれよりだいぶ高い価格で
競り落とす人って、そのサークルのサイトで確かめたりしないのだろうか?
他のと同時に落とすと、一冊通販するより得だから?とか思ったりするが、
それより高くなっちゃうような価格で落としてるのは、あれは業者だから?
360風と木の名無しさん:03/12/09 10:31 ID:IHUv30tw
今までさんざループのネタだが

商品の価格設定は出品者の自由
在庫有本を定価の何倍で落札しようが落札者の自由

端数入札お断りも出品者の自由
嫌ならば入札しなければいいだけ
ここで笑い者にしても変えるわけがない。
361風と木の名無しさん:03/12/09 10:58 ID:rAHE/Xme
当事者だけで勝手にルールを作って楽しんでいるなら自由だけど、
マイルールを「常識、暗黙のルール」とか「奥規約」だと嘘をついたり、
従わない人を攻撃することまで自由と言わないでくれ。甚だ迷惑だ。
362風と木の名無しさん:03/12/09 10:59 ID:4ybwUMnK
>359
自分もずっと不思議に思ってたけど
たぶん対応の速さと梱包の丁寧さを重視する人なんだと思う。
サークルの通販は本がそのまま封筒に入ってるだけの所が多いしね。
綺麗な状態で早く手に入れるためならお金を惜しまないんだろう。
363風と木の名無しさん:03/12/09 11:09 ID:MF7eFPR+
自分は端数入札はしないけど、「端数入札おことわり」シュピーン者への入札はおことわりだな。
だって「自分はマイルーラーです。ヤフオクの規約をよく知りません」って
宣言してるようなものだもん。
まだ「3%いただきます」の方がマシ。どっちも嫌だけど。
364風と木の名無しさん:03/12/09 11:22 ID:c/IXkagW
>>362
何故そう言い切れる?
オクで購入したからといって
出品者が必ず素早く丁寧な対応をしてくれるとは限らないよ。
スーパーのビニール袋や本屋の紙袋に入った状態で届いた、なんて話は
オク板じゃ良く聞く実話だよ。

実際、以前私が取り引きした落札者も
「お願いだから本屋の紙袋に入れて発送するのだけは止めて下さい」って
一筆そえてきた人もいたしね。
365風と木の名無しさん:03/12/09 11:31 ID:X7sfX81R
言いきってるか?たぶんゆーてるやん。
最近思い込みで噛みつく人多いなあ。
366風と木の名無しさん:03/12/09 11:52 ID:zDkB0myn
>365
禿同。364は何をそんなにカリカリしてるんだ…

一般的に、奥のほうがサークル通販より対応早いし、入金も楽。
やり取りも定型化していて、感想添えたりする面倒が無い。
完売していない本でも、定価+500円程度なら奥で落とすことがあるなあ。
367風と木の名無しさん:03/12/09 12:28 ID:m4qcU30y
自分のようにコミケに逝かない地方者にとっては
サイトで通販方法あぷしてないサクールさん(結構多い)や
オフでしか活動してらっさらないサクールさんに
在庫あります〜とか言われても困るんよ。
本の奥付やペーパーの住所に為替送ってねってことなんだろうけど
まずペーパー取り寄せるために情報誌買うところからやらなくちゃならない。
その手間考えるとオクの方が楽だなと思う時がある・・・
368風と木の名無しさん:03/12/09 14:57 ID:sLGFMaEr
自分は端数入札歓迎派です。
1円でも高く買ってくれてありがたいって、気持ちだね。
369風と木の名無しさん:03/12/09 15:31 ID:dJAvUflK
私より前に端数入札した人がいて、自分は切りのいい金額で入札したんだけど、
自動入札になってそのまま端数落札になってしまった事がある。
その出品者、端数お断りだったんだけど
私のせいじゃありませ〜ん、って言ったら端数おまけしてくれた。
370風と木の名無しさん:03/12/09 15:58 ID:yhG2ezvG
落札者のせいで端数になったんじゃなくても
繰り上げ、あるいはキャンセル(落札者都合)を選んでもらってます。
いままで文句言われたことはありません!て人いたなあ…
しかも繰り上げについては
商品説明にも自己紹介にも書いてなかった。
もめるのが面倒だから文句言わないだけだよ、それ。
371風と木の名無しさん:03/12/09 16:44 ID:sLGFMaEr
>>370
つーか、そいつのID晒して欲しい。即BL行きにするから。
372風と木の名無しさん:03/12/09 16:51 ID:7Ov3i1xJ
>>370
それはあまりのマイルーラーぶりに話し合いの余地無しと見て、
何も言わずにキャンセル→BL逝きにしたんだろう。
373風と木の名無しさん:03/12/09 17:21 ID:KBfLydEA
私から落札してくれた中古本セットをビニール開封しないまま、
丸々出品してるのハケーン!
どうされようと構わないんだけど、開封して状態確認くらいすりゃいいのに。
ヤフで購入、よそオクで出品落札されたものがまたヤフへ・・巡ってますなw
374風と木の名無しさん:03/12/09 17:33 ID:VJ06igiR
ここ嘘ネタを勝手に作って投下してる椰子がいるよな。
375風と木の名無しさん:03/12/09 19:01 ID:ZjvaQJI9
359>362,366,367 お答えをくれてありがとう。

オフでしか活動してないサークルとかなら判るんだけど、
サイトで通販をしているのに(価格、送料も書いてあり、
メールで問い合わせるのは住所のみ)それでも
元の値段よりだいぶ高く落札しているもんで、ずーっと不思議だった。
丁寧とか手軽とか早いとか感想を書かなくていい、というのが
値段を上乗せする理由になるということか。
自分はちょっとでも安い方がいいし、感想も苦にならないので、
思いつかなかったけど、なるほど、そういうこともあるんだ。
376風と木の名無しさん:03/12/09 22:08 ID:GLCaWssy
サイト通販だと感想メール書かなきゃってのが苦痛だけど、それでも上乗せできるのは、二、三百円ですね。
あんまり高額になっているのは、入札者がググりもしてないだけだと思えます。
377風と木の名無しさん:03/12/09 23:05 ID:Wu86WO+e
うん。同人のことをよく知らない人だとも思う。
378風と木の名無しさん:03/12/09 23:11 ID:+QZNG4u9
サークルとの直接の通販って在庫がたっぷりあるんだったらいいけど、
更新がまちまちな人だと通販申し込み→送金の間に
在庫がなくなることがあるからねえ…
特に郵便振替利用だと送金してからタイムラグがあるから。
とりあえず奥だったら、状態は買わないと分からないが
その本を手に入れることはできるからな〜

できるだけイベントで本は購入していきたいとは思うけど
売れ筋ジャンルの場合混んでてイベントでは売り切れだったり
下手すると通販3ヶ月待ちだったりするしのう
379風と木の名無しさん:03/12/09 23:42 ID:2EnmdWKC
パソコン持っててちょっとでも同人知っている人なら
サイトめぐりくらいしそうなんだけどね。
本の相場を知りたいはずだし、サイトにしかない作品とかあるし。
それもしない人が同人誌を落札するのも
考えてみりゃ不思議な話だ。
でも本当に知らないのかと思われる値をつけている人、居るよな。
380風と木の名無しさん:03/12/10 00:00 ID:w5TsJxPC
サイトめぐりしてて気付いたんだけど、
本の値段書いてないサークル多いね。
通販okな所ならメールで聞けば教えてくれるけど、
通販してない+値段乗ってないサークルはほんと困る。
コミケでお買い求め下さいってそんな殺生な。
コミケ逝かない地方者には相場がオクでしか判らないって本もある。

値段もできればサイトに載せてほしい。
381風と木の名無しさん:03/12/10 00:10 ID:uw9vUv8V
>380
通販受付してない本の値段のせると、勝手にその値段の小為替送りつけてくる人がいるんだよ。
「その本は通販受けておりません」と断ると、「買えない値段のせんな!」とキレられる…
他にも「書店売りと値段が違う!」って苦情が来たり、サイトに値段のせるといろいろ面倒が起こるから、
あえて価格明記を避ける人もいるんじゃないかな。
…オークション利用する人の便宜の為にサイト作ってるわけじゃないから、
そこんところは理解して欲しいなーと思ったり…
382風と木の名無しさん:03/12/10 00:16 ID:ZdcLgcih
同人誌の値段って、ページ数と版、表紙が判れば
なんとなく見当がつく感じしない?
少なくとも元のサークルがどんな値段をつけていようが、
その本に対する自分の考える適正価格はつけられる。
だからオクで一番困るのがページ数書いてないやつ。もー言語道断。

サークルさんは完売本の発行日、タイトル、ページ数を載せてくれたら
それで十分ありがたいですよ。
383風と木の名無しさん:03/12/10 00:32 ID:O+sP8unK
何にせよ通販の方法がペーパー取り寄せか
コミケでお買い求めください方式だとちょっと困るなあ。
オフラインオンリーならいっそ諦めも付くが、
サイトに萌えててオフライン発行物もホスィ場合なんか生殺しだしさw
通販をご希望の方は折り返し詳細をお知らせ致しますのでその旨メル下さい
って書いてると嬉しい。(書いてないとメールで通販問い合わせていいのかと思う)
もしくは書店売りしてるお店紹介とか。
まあサクールさんもお忙しいでしょうし、そこまで求めるのも我侭かなとは思うのですが(;´Д`)
384風と木の名無しさん:03/12/10 00:43 ID:W/CCvhhv
>383
ん〜、話の流れとはいえスレ違い〜?
385風と木の名無しさん:03/12/10 00:45 ID:q/Cg+5wS
客商売なのコミケには行けない。(あの時期は稼ぎ時)
ので、通販しか手段はないんだけど
オンラインで告知をやっていないところや
オフラインでしか販売をしていないところはオクを使っているよ。
というより、オクで初めてしるサークルさんが結構ある。

オクで買った本のサークルさんが、サイトは持っていないけど
問い合わせれば通販出来る場合には、その次からは
オクを使わずに直接サークルさんから通販する。
イベントでしか販売しません、問い合わせされても通販できません、
なサークルさんの場合は、その後もオクで本を購入する。
386風と木の名無しさん:03/12/10 00:55 ID:W/CCvhhv
>385
同じだ。本当に助かるよ、オク。
特に完売本とかイベント限定本は、オクがあって本当によかった、と思うわ。
知らないサークルさんに出会える場でもあるし。
387風と木の名無しさん:03/12/10 02:00 ID:YOK60cxf
流れぶった切ってスマソだけど愚痴らせてください。。。
同人ブツ以外に家族の不用品を出品したけどチュプにあたって鬱打(ry
同人でこういう人に当たったことなかったので心底つかれますた。
もうそのモノ投げつけてもっていきやがれ!ってしたいよママン。
なんていうか買ってやったんだから早く(ry当然というスメルがプンプン。
アテクシは客なのよ〜ミャハ☆って感じでもうだめぽ。。。(´Д⊂グスン
自分にも仕事とか仕事とか忙しくなってきちゃったんでアップアップなんだYO!!ヽ(`Д´)ノウワァァン!!

逝って(ry
388風と木の名無しさん:03/12/10 02:14 ID:/oQSy8XJ
>>387
私も同人以外のブツ(本だけど…)を出品したんだけど、
同人カテで馴れた身には考えられない程、まったりした落札者に
一度に3人もぶち当たって、鬱。
送金予定日:来週中 て… 
おたく祭りの準備で忙しいから、今回で出品手仕舞いなのに…
389風と木の名無しさん:03/12/10 02:46 ID:CgXrm6go
>387-388
当方、×日から留守にするため、入札は×日以内に送金可能な方に限らせてください。
もしくは、×日以内に送金がない場合、×日〜×日までは留守にしますので
×日以降の発送になります。

今度からは、みたく注意書きをつけたら?
私も同様に取引が長引いたりした経験から、急な時は注意書きしたり
家を空ける場合は、10〜20日前に出品が終わるようにしてる。


390風と木の名無しさん:03/12/10 09:52 ID:pwqGVah8
評価が遅いでどちらでもないを付けたあいつ
マジでバカ。
391風と木の名無しさん:03/12/10 11:37 ID:REU2uRk8
定形外の料金改正からかなり経つのに未だに料金間違えられてウチュ…。
窓口でも間違えられるし、今日は日曜にポスト投函の品が帰ってきた。
慌てて計りなおしたら合ってるし…。
発送しまーす、って言って嘘ついてたみたいじゃんかよ〜。
392風と木の名無しさん:03/12/10 12:00 ID:loWkQRJS
監査局経由で文句を言え。
393391:03/12/10 15:04 ID:L418GlT8
るせーよばか
394風と木の名無しさん:03/12/10 15:30 ID:Zc5eucFl
↑偽モノ?
395風と木の名無しさん:03/12/10 15:50 ID:sdv+gmIh
評価つけて欲しくない人はまあいいとして(面倒だけど)
評価不要の場合はこちらも評価不要ってかいてんのに
どうして無視(こっちの評価は付ける)すっかね。。

こーゆー奴に限って多分評価返しすると怒るんだろうな。
396風と木の名無しさん:03/12/10 16:02 ID:t+26PLrl
評価無し希望の落札者に誤って評価をつけてしまった
というか返してしまった。
お詫びメールのやり取りが五通
いい加減草臥れた。
しかし好意の評価付けでこうまで苦労するならば
評価無しの奴は同人落札専用Idでも作れよとおもうよ。
397391:03/12/10 16:15 ID:REU2uRk8
本物391です。
392ありがとう。どこへ言ったもんか…と思っていたけれど参考にします。
398風と木の名無しさん:03/12/10 20:50 ID:3IxxoSuN
長めの旅行に行ってて最近まったくオクしてなかったんだけど一休み
しちゃうとまた再開するのが面倒くさいもんだね。
399風と木の名無しさん:03/12/10 21:56 ID:CMs8ZthX
デジカメのACアダプターがどっかいっちゃった。
バッテリー切れそう。やばいよ。。。
400風と木の名無しさん:03/12/10 22:42 ID:ED+65MLK
「入金したの確認してないけど、郵便局に用事があったので発送しました〜」
とメールに書いてきた出品者さん。
危険すぎるよ・・・(´Д`;)
どんなに遅くなってもいいから確認してから発送したほうがいいってメールでいったほうがいいでしょうか・・・?
401風と木の名無しさん:03/12/10 23:02 ID:dYoTQHDb
>>400
いや400の評価とか見て判断したんじゃない?
たまにいるよ、そういう人。>郵便局に用事があったので発送
入金しました、って連絡受けて、評価見て安心出来そうな人なら
私もそうするかもしれない。
(でも今はネットから簡単に確認できるが)
402風と木の名無しさん:03/12/10 23:26 ID:BTioOvFc
>401
入金しましたすら言ってないのに送られてきたことあるよ。
金曜だか土曜だかに落札して、月曜に入金して家に帰ったらポストに届いてるという。
しかもそれがこっちがまだ新規のときだったからなおさらびびった。
用事あったのかも知らんけど、3000円のブツをそんな確認もせんと送るなんて…。

でもまあ、人それぞれだと思うのでべつに気にしなくていいのでは?>400
403400:03/12/10 23:27 ID:ED+65MLK
私の評価は二桁にも足りません・・・
幸い全て"非常に良い"評価をいただいていますが、
それのどこにそんなに安心できるような要素があったのか少一時間(ry

それにそのメールが届いたのは、私が入金する前・・・
もし取引相手がDQNだったらどうするつもりだったのか・・・
404風と木の名無しさん:03/12/10 23:30 ID:ED+65MLK
のわ、リロードすればよかった!
>401、402
アドバイスありがとうございます。
あまり気にせずにトリヒキ狩猟をしようと思います。
405風と木の名無しさん:03/12/10 23:35 ID:O+sP8unK
以前、「明日から数日外出しますので明日発送いたします」
な初回メールもらってびびったことがあったよ。
評価ようやく二桁超えたあたりの話だった。
悪意ある落札者に捕まったらおしまいだろうけど
そういう正直な人を裏切る気には普通ならないし
本人が良いならそれでいいんじゃないだろうか。
406風と木の名無しさん:03/12/11 07:57 ID:8Bl5X5p/
確かに本人の都合でしたことなら本人の自由だろうね。
厨寄せになりかねんことが心配ではあるけど
それも本人が自分の都合との兼ね合いをみて判断する事だね。
407風と木の名無しさん:03/12/11 12:32 ID:c/aUuYOA
普通に感謝して、1日も早く入金すればいいだけの話なんじゃネーノ >400

>どんなに遅くなってもいいから確認してから発送したほうがいいってメールでいったほうがいいでしょうか・・・?

その人の人柄や都合もあるんだろうから、それこそ大きなお世話だと思うが。
素直に「ありがとうございます」って伝えて
評価欄も心のこもった文を書いてやんなよ。

ただ「入金前に発送して頂きましてありがとうございます」みたいに書くと
DQNに目をつけられるので、避けた方がいい罠。
408風と木の名無しさん:03/12/11 15:24 ID:DDa3iPEZ
>>407
407に全く同意。
409風と木の名無しさん:03/12/11 18:38 ID:9YKpskRr
私、安い本とか、リピーターさんの時とか、しょっちゅう先に送るよ。それで「やめたほうがいいですよ」なんて言われたら、内心ブチ切れるわ。今まで400のような人に当たらなくてよかった。
410風と木の名無しさん:03/12/11 18:49 ID:iYD8v/TZ
実は自分も407.409に同意。
大きなお世話だよ。自分もよく先送りしてるが、
400みたいな人に当ったことがあったのか心配だ。

411風と木の名無しさん:03/12/11 19:04 ID:YMIrnsjY
>>409
まあまあ。
おおきなお世話かもしれないけど400は相手を思いやって言っているんだからね。
落ち着いて落ち着いて。
412風と木の名無しさん:03/12/11 19:25 ID:iYD8v/TZ
偽善だよ、400は。または理想論の未成年。
413風と木の名無しさん:03/12/11 21:06 ID:E0C00Drr
( ゚Д゚)⊃旦ドゾ  マアマア モチツイテ
評価少ないって書いてるから初心者さんみたいだし。
慣れてないから驚いたんじゃろ。

ところで漏れスキャナしか持ってなくて
同人とか雑誌は何とかスキャナで画像あぷしていたんですよ。
だが年度末引越しに伴いそれ以外のグッズも出品することになりそうなんだけど
カメラ付携帯のカメラ(31万画素)で大丈夫なもんだろうか。
デジカメ買っても使う予定があまりなさそうなので
携帯の機種変と一緒に間に合わせてしまいたいのだが・・・
414風と木の名無しさん:03/12/11 21:08 ID:AAm6B3eV
流れに全然関係ないけど初めて簡単飼育利用してみますた。
屋に慣れきってたから最初戸惑ったけど
なかなか(・∀・)イイ!
これからは屋との両刀使いで行こうと思いますた。
415風と木の名無しさん:03/12/11 22:26 ID:zPCa83DA
全然売れないヨ...
416風と木の名無しさん:03/12/11 22:39 ID:GLFpxlHF
>413
安心汁。自分おもちゃのデジカメ(携帯より画質悪)でしつこく撮影している。
ピントずれまくり、画質悪すぎ。でも入札される。洋服カテとかだと敬遠される
かもしれないがオタク系は画像なしでも入札される。品質にこだわる人だと入札
御免かもしれないが。(だからって質の悪いもの売ってるとかじゃないよ〜)
417風と木の名無しさん:03/12/11 22:51 ID:E0C00Drr
>>416
携帯板で目当ての機種のカメラ機能の画質を見て考えてたんですが
まあ何とかなりそうなレベルだったし(オクの画像は綺麗なのが多いので気が引けますが
画質悪くて分からない部分は文字でちゃんと説明すれば大丈夫そうでつね。
参考になりますた、アリガd
418風と木の名無しさん:03/12/11 23:31 ID:9YKpskRr
綺麗なのは画素数多い=重いってことですよね?サクサク開けるほうがアクセス増えて良いと思うよ?
419風と木の名無しさん:03/12/12 13:38 ID:Ivhy/DLT
誰も誘い入札にノッテこないや・・・
こうなりゃオナニー入札件数稼ぎしかないのか
420風と木の名無しさん:03/12/12 13:51 ID:pDGP9l7+
419はジサクジエーンですか… 自爆しないようにお気を付けあそばせ。
421風と木の名無しさん:03/12/12 13:58 ID:Ivhy/DLT
ちゃうって
知らないのか420
1人で何度も入札しても金額は変わらんが入札件数が複数になって
他出品者がこの本は人気があるんだーって事で出してくれるのだが。
あと一度入札してあとで高く入れすぎたと思ったときも
金額を下げることができるし。
422風と木の名無しさん:03/12/12 14:53 ID:pDGP9l7+
>419=421 ゴメ。釣上げるとは書いてナカッタネ。
別IDで自分の出品ブツに入札したのかと思ったから…
(それを誘い入札と読んだ)
423風と木の名無しさん:03/12/12 14:57 ID:iGGX2PFi
>421
1人の人で入札件数が多くなってるのをみると
多くいれたもののそんなに高値を出せない事に気付いて額を減らした人に見えたりして、
逆にあんまり売れて無いのかな?と思ってしまう事が多いのだが、
誘ってる場合もあったのでつね。
424風と木の名無しさん:03/12/12 15:40 ID:m93QBNU0
オク板読む限り、誘い入札って「サクラが入札して他のIDの入札を誘う」ことだと思うのだが・・・
コレやる香具師は、かなりの確立で吊り上げもやるのでよく晒しの対象になってる罠。

てか、419のやってる事は本当に効果あんのか?
他に入札者がいるものに入札して値段を吊り上げておけば、後追い出品誘えるだろうけど、
一人からの入札しかないものを、わざわざ後追いで出品しようとは思わないけどなー
425風と木の名無しさん:03/12/12 17:07 ID:Ms+RNSiC
つーか冗談半分に書いたレスになぜ真剣にレスが続くのかが笑えるのだが
オナニー入札と書いてる時点で(ry
426風と木の名無しさん:03/12/13 00:58 ID:iIkeTQ/n
ちょっと愚痴らせて下さい。スマソ

代理で普段は見ないようなカテの物を落札したのですが、
出品者は先に連絡よこせとか書いてるわ、
終了直前に500円から10円単位で上げてくる香具師は
出てくるわでかなりイラつきました。
これだけならまだ良かったのですが、通知メールに
連絡先は書いてないし、メルとか書いてあるし。。。
メールって書けよ!オタかこいつ?
と思って出品欄見たらドジンシ出品してた……
同じ穴のムジナだけどウザかった。
もう代理落札なんて引き受けないよ、ママン……
427風の谷の名無しさん :03/12/13 01:16 ID:0SpaeBEx
昔、【入金は振込みのみ!!】って書いてたのに
落札後に「切手・小為替でも良いですか?ダメなら振り込みます」って
メール送ってきた方がいました。(具合が悪かったそうで)
初めての遭遇で、どう対応したらいいのか散々迷った挙句
「切手でも良いです」ってつい返してしまった。
でもやっぱり嫌な気分(メールでは伝えないけど)だったので
お取引終了後BL行きにしてしまいました。

時は流れ、
「以前円滑にお取引できたのに何故かBL登録されてます。
また(私の)出品物に入札したいので前回のメールアドレスより
連絡させていただきました。よろしくお願いします」って
メールがきてしまった。

「何故登録されねばいけないのか理由を教えて」っていうんだけど、
心情的にあまり気持ちよくない方だったので返事送りたくない…。
(具合が悪かった割にばんばん他でも入札落札してたし)
428風と木の名無しさん:03/12/13 01:46 ID:JOtmirJN
>>427
相手が逆上するかもしれない事を考えると理由なんて言いにくいから、
魔法の呪文を使うしかないだろうね。

以前から不思議に思っていたけど、どうしてBL入りを気にする人がいるんだろう。
BLには悪い参加者だけでなく、馬の合わない参加者も入れるのに。
日本語の出来ない外国人との取り引きを断わるのと同じじゃないのかな。
トラブルを未然に防ぐために、合わない人との取り引きを避けるのは
良いことだと思うんだけどなあ…。
429風と木の名無しさん:03/12/13 02:21 ID:ozti69Yh
マイナス付いてなくてもなんだモマエは!ってヤシに時々当たる。
落札専門か出品専門のヤシだ。
評価見事にきれいだったりするので困ったもんだ。
430風と木の名無しさん:03/12/13 02:22 ID:ozti69Yh
あ、69だ(w
431風と木の名無しさん:03/12/13 03:35 ID:gqfwWMZU
>>427
もしかして、その相手の方に『非常に良い』評価しちゃいました?
もしそうなら、やはり相手の方は
何故自分がBLに放り込まれたのか純粋に不思議に思っているだけなのでは?
ただ二度と関わり合になりたくない人なら
連絡しない方がいいと思いますよ。付きまとわれたら大変です。

勿論、以前の取り引きの評価は、もう変更できないですよね?
もしまだ評価の変更が可能なら、あなたの出方次第で
評価バトルに発展する可能性もあるので要注意です。

432風と木の名無しさん:03/12/13 05:06 ID:Zu6XonQP
>427
切手に変更せずにスッパリ「最初の条件通りで」と通した方が良かったのかね…
相手もBLに入れられた理由を感じとれるだろうし。
自分に「心当たり」がなくてBLに入れられれば、そりゃ気になるのは
当たり前の人の心理だと思う。

ただその相手も、そういうやりとり(切手に変更させた)があったのなら、
それで察することが出来ないってのもおかしい。
この場合十分BL入りの「心当たり」に相当すると思うのに。
自分のことは棚におく性格なんだなあ、と思えてしまう。
へたに相手にすると引きずりそうな感じ…
433風と木の名無しさん:03/12/13 06:56 ID:RXti28lM
セットで即決にしてた本の取引相手が自ジャンル転売屋で
やだーと思ってたが、到着連絡の翌日に早速ばらして転売されてるYO
しかもどう見ても開始価格も上乗せしてんじゃねーか‥
お買い得セットで人気ジャンルを売ると、転売屋にこうゆう風に悪用されるんだと気づいた。
434風と木の名無しさん:03/12/13 07:01 ID:RXti28lM
あとそいつ知んないだろうけど
本を入れてた本棚にカビが大量発生したんで仕方なく即決で出したんだよなー
そいつの持ち本はカビに侵食されている。
すでに黒入りにしたけどそいつからは絶対落札できない
435風と木の名無しさん:03/12/13 14:07 ID:3ojgM3Io
飼育の代理購入すごいな。
手数料、壁2000円で買えない場合も手数料半額取るって・・・。
436風と木の名無しさん:03/12/13 14:23 ID:TVU9MOAh
壁の種類にもよるよ。某個人スレ立ってるサクルなんて丸一日並ぶんだから
それを1000円で代わりにやってくれるなら安いと儲は思うだろう。
437風と木の名無しさん:03/12/13 14:47 ID:qL53QoKs
>>436代理購入してる香具死?
丸一日www
438風と木の名無しさん:03/12/13 16:25 ID:CugYolQN
>434 ・・・・・・・・・・・・
439風と木の名無しさん:03/12/13 17:25 ID:xFxjQMF3
大阪のだらけ
ゴキブリ多発地帯ということだけど
ゴキブリが挟まったままの同人が届いたよ。
もう勘弁して欲しいよ。>大阪の某
ID晒してもいいのかな
440風と木の名無しさん:03/12/13 17:40 ID:mdBkE61M
スルーしようと思ったが
>>434
悔しまぎれの呟きならいいんだが、藻前さん…

いや、>>433には素で同情できるだけにナンダカナー
441風と木の名無しさん:03/12/13 17:43 ID:aN7AAVHA
>439
とりあえず晒しとけ。
442風と木の名無しさん:03/12/13 18:37 ID:2OoduVVm
>>439
ゴキブリが挟まった同人誌は「中古だから仕方がない」の範疇には
流石に入らないだろうな・・・。晒していいんじゃない?
それより評価にゴキブリが入っていたと書いて欲しいが。
443風と木の名無しさん:03/12/13 18:54 ID:49c6bE0X
大阪のだらけって東通商店街の方のこと?
ゴキブリは嫌ーーー
444風と木の名無しさん:03/12/13 18:58 ID:F3n9nO/x
>439
晒してくれ、嫌すぎる。
けど、晒したら評価出来なくなるな。
445風と木の名無しさん:03/12/13 19:00 ID:d/6uoKku
>>434はネタだと思ったが。
とりあえず捌けるジャンルなら即決はやめたほうがいい。
安く設定すればするほど転売ャーの餌食になりやすい。
餌与えてどうするんだ。w

446風と木の名無しさん :03/12/13 20:05 ID:+UxtPXDL
>439
それは嫌がらせとかじゃないの?
ゴッキーなんて挟まってれば梱包する前に気づくはずだよ〜
447風と木の名無しさん:03/12/13 20:34 ID:dBRMNujG
漏れはある雑誌を落札して、玄関で包みを開けると
目の前に黒い物体が瞬時にまず階段のとこに飛んでった。
最初は何が起こったのか分からなかった。数十秒後に
そこを見ると巨大ゴキブリが蹲っていた。
ぎゃへろーーーーーーーーーーーーーーーロロロペッ
叫んだ途端に羽を広げて勢いよく靴箱の上に飛び立った。

あれは一生忘れられない出来事。
448427:03/12/13 20:51 ID:0SpaeBEx
アドバイスをくださった皆様、ありがとうございます。
>431様 はい、「非常に良い」評価をつけてしまい、さらに
相手の方は評価ページから落札ページに飛んでアドレスを
調べたと書かれてましたのでまだ評価変更可能な時期であります。

そのジャンル買いまくりの方で、現在も悪評価無く取引されてますが
どうしても私的に気持ちの良い方ではないので悩んでます…。
(何度もメールで具合が悪いとか取引以外のこと書かれて)

評価バトルや、付きまとわれはさらに困るので、
「今回からは振込みのみです」と先にご連絡して
BL解除してしまおうかと思ってます。
遠方の方なのでここだけの付き合いと諦めまようかと。

これからは曖昧な対応をしないで毅然と対応する事も心掛けます。
449風と木の名無しさん:03/12/14 01:35 ID:SC4z5zGu
以前の取引相手からメール来ることあるね。
今出品しているものをまとめて即決で直取引してもらえませんか、とか。
それからだんだん広告メールが増えてくるw
というわけで私は有料webメールを繰り返し取得・廃棄して定期的にアド変えてる。
これで気持ちよくスッキリした。
450風と木の名無しさん:03/12/14 01:49 ID:GB6KWRz4
自分はウィルスメールが定期的にくるので、
やはり変更可能なメルアドを新たにとりました。
同じ人から定期的に送られてくるものもあるので、
これらはとりまとめて、プロバイダに連絡しています。
他にウィルスメールの非受信に有効な手立て誰かしってますか?
駆除ソフトはいってるので害はないのですが、気味悪くて。
オク始めるまではこなかったんだよね。
451風と木の名無しさん:03/12/14 02:30 ID:xGoSSW6z
私も一時期ウィルスメールが酷かったのですが
利用しているプロバイダーのウィルス駆除サービス(有料)を
受けるようにしてからはピタリと収まりました。
多少出費はありますが、やはり背に腹は変えられません・・・。
452風と木の名無しさん:03/12/14 12:11 ID:f3M/qtLW
無名の無料Webメールを使うという手もあります。
453風と木の名無しさん:03/12/14 18:04 ID:3rENkaxz
ヤフのメルアドを取引きに使ってる人あんまりいないのかな
自分はヤフのを使ってるけど広告メールやウイルスは一回も来たことない
454風と木の名無しさん:03/12/14 20:46 ID:/STbOyFf
ヤフのメルアド使ってる人いるよ、自分も使った。
でもそこにもウィルスがきた。
ウィルスのこないアドレスはないようだけど
定期的にアドレス変更が簡単にできるものを使うようにしてる。
ウィルスはオク専用のアドレスにしかこない。うーむ。
455風と木の名無しさん:03/12/14 21:19 ID:M2pnBwjs
ウィルスは来たことがないけど、コピ物買いませんかとか
以前の取引者が鬱陶しかったことはあるね。
オクに載せられないようなもんの取引を持ち掛けてくるなよと。
456風と木の名無しさん:03/12/15 00:48 ID:DY92r25t
何故か奥付ページの画像が載せられている同人誌を見つけたよ。酷い。
表紙画像が一枚、裏美容師画像が一枚、漫画でも小説でもなく
インフォメーションと奥付の見開きページの画像が一枚。
はっきり住所がわかるよ。
何考えてるんだろこの出品者。酷すぎ。
457風と木の名無しさん:03/12/15 00:48 ID:DY92r25t
裏美容師画像→裏表紙画像
458風と木の名無しさん:03/12/15 00:55 ID:KfHDFHo2
ここで呟いてるより、その出品者にQ&Aから忠告するか、
(ヤフーかな?)主催元に通報した方が良いと思うのだが?
自分ならそうする。
459風と木の名無しさん:03/12/15 01:02 ID:DY92r25t
この場合ヤフーに通報すればなんとかしてもらえるの?
460風と木の名無しさん:03/12/15 02:01 ID:8RA3tqN1
前にもあったな。<奥付住所晒し。
出品者に忠告しなよ。
評価にもこう↓あるし、犯罪に使用されるかもしれないからやめろって。
>ユーザーの行為が次のいずれかに該当する場合、そのユーザーの
>Yahoo! JAPAN IDは削除される場合があります。
>電話番号、住所、クレジットカード番号などの個人情報を掲載した場合。
>また、好意的であっても相手の名前をコメントに
>入れることはご遠慮ください。
461風と木の名無しさん:03/12/15 08:05 ID:k38LEMnA
>456
本のタイトル、発行元などの商品情報を提供するつもりで奥付を出したのだろうか?
よく見れば個人の住所氏名と分かりそうなものなのにな。
取り合えずQ&Aで個人情報を不特定多数が目にする場に晒してはいけないと注意してみて、
だめならオクサイトへ通報だろうか。
462風と木の名無しさん:03/12/15 08:17 ID:8d/DbJNj
時々返信メールに用件が一切書いてないメールが届くのだが
もしかして、あぶり出しが今流行ってるのか?
463風と木の名無しさん:03/12/15 09:14 ID:y6gFTInt
>>462  (゚Д゚)ハァ? どういうこと??
464風と木の名無しさん:03/12/15 11:32 ID:bpZkAHnV
>463
漏れも小一時間考え込んでしまった(ニガ
>462
全く面白くないので腹立たしいのだが、一応マジレスすると
返信文を書く前に誤って送信してしまうとそうなるぞゴルァ
465風と木の名無しさん:03/12/15 12:40 ID:V+fatKEB
>456
自己レスで訂正してるとこ申し訳ないがワラタ
>裏美容師画像
職業ものの同人誌ですっごいエロいやつを想像しちゃったw
466風と木の名無しさん:03/12/15 15:49 ID:PdT1dBUI
また自動延長のチェックつけるの忘れた・・・_| ̄|○
毎回毎回忘れる(評価制限も)私はアホだと思う。
467風と木の名無しさん:03/12/15 16:47 ID:/1xfFSTH
泣け、そしてイ`>466
468風と木の名無しさん:03/12/15 18:33 ID:MyuLESiO
勝手に痘痕のサンプル画像を貼ってんじゃねーYO
469風と木の名無しさん:03/12/15 19:36 ID:WrLQl93v
過去評価見ると某作品のファンであることはわかるのだが
801関係の落札は皆無の人に入札されている。
ワタシの出品してるのは801な同人誌なんだけどわかってる
のだろーか…。不安。
470風と木の名無しさん:03/12/15 20:52 ID:DmQ2br4o
>469
漏れもそういう人にあたったが、取引してみたら「評価残したくないので、
評価しないで下さい」って人だった yo

471風と木の名無しさん:03/12/15 20:57 ID:9VAwrBwd
>469,470
いるよね。801関係の評価を残したくない!って落札者。
でもって、そーいう落札者に間違えて評価しちゃったりすると、大騒ぎされるんだな。
472風と木の名無しさん:03/12/15 21:52 ID:h2olCJXS
>469,470
うん、あるある。代理だったことも多々あった
代理か評価無用のどっちか。
473風と木の名無しさん:03/12/15 22:48 ID:QgTMvBtM
評価無用ですか。それは目からウロコですた。うーむ…マンドクサー。
間違えて評価しちゃいそうだから嫌なんだよなー。
474風と木の名無しさん:03/12/15 22:55 ID:Dvk0eaIy
アバター未設定なのに画像が出ててビクーリしたよ〜
「※背景はサンプルです。」っておい!
475風と木の名無しさん:03/12/15 23:41 ID:RV0wUn62
>>473
メールだけじゃなく評価に「評価不要です」と入れたら間違いがなくていいかな?
476風と木の名無しさん:03/12/15 23:58 ID:uDmMnOZ9
相手が評価しないで欲しいと言ってきたので、
じゃあこっちの評価もしないでね、間違えて入れちゃう
かもしれないから・・・と返事したのに
評価入れてきた人がいた。たまたま覚えてたから
よかったけど、もし気付かず付け返してたらどうなってただろう・・・。
477風と木の名無しさん:03/12/16 00:10 ID:ddA+mQ5K
己を偽るな、もっと堂々と生きろ!

とはいえ、各人複雑な事情があるだろうしな。
評価いらない人は、
・最初のメールで評価いらない旨伝える
・出品者側の評価の要不要を確認してから評価
の2点しっかりしてればいいんじゃないかなあ。
少なくとも漏れは確認してくれればうっかり評価がなくなるから助かる
478風と木の名無しさん:03/12/16 00:15 ID:2bBDDDHo
いるね。悪いと思ったのでいれました、という人。
よっぽど迷惑だよ。ちゃんと間違えるからいれないでって記載してるのに。
自分は評価は欲しく無い人はいれないで、頂いた場合は返してます、と
とても丁寧な文章で連絡することにした。
そしたら、そういう人いなくなったよ。
ほんとはそこまでいわなわからんか、という気持ちです。
479風と木の名無しさん:03/12/16 00:29 ID:A6H/cdt4
>475
それはそれでいいかもね。実際そういう人いた。

たくさん取引してるときは特に間違えそうなんで到着メールにも評価不要
の旨書いといてほしいかな。
480風と木の名無しさん:03/12/16 20:44 ID:K7U88w7b
http://www.easyseek.net/item/17865933/
簡単飼育のボブゲカテでは、こういうの初めて見た…。
481風と木の名無しさん:03/12/17 00:58 ID:2bgR4y+u
BLに入れた人が入札してるよ!と思ったら
_ ←が抜けてました。
いや、コピペミスった自分のせいだけども…
482風と木の名無しさん:03/12/17 01:26 ID:05ApOGa9
落札者が逃げやがった。IDまで削除されてるし。。。
メアドがyahoo.co.jpだったから気になったんだけどなー。(現在連絡先メアドがNoneになってる)

これまですべて良いだったのに雨マーク付くのはムカツク
483風と木の名無しさん:03/12/17 21:16 ID:iQlXS+ix
逃げた落札者が別IDで厚かましくも他の本を入札してきたことがあった。
削除したIDと同じアドレスでしゃーしゃーと。アフォだ。
誰がアンタに売るかい、とメールしたらまた速攻ID消してた。
あいつはまだオクをしているのであろうか。
484風と木の名無しさん:03/12/17 23:19 ID:eBN+IOJp
たまにいるよな、本当に性質の悪いヤツが・・・
もう運が悪かったと思って諦めるしかない。
485風と木の名無しさん:03/12/17 23:27 ID:W9V3KRLS
即決物件で即決。
金をここへ振込めメールはすぐに来た。
速攻で振り込み、すぐに振込み連絡を送ったんだが、
発送しましたとか振込み確認しましたって連絡が来ない。
勿論ブツも届いてない。
屋不メールだったからメールが遅配なのか、届いてないのか。
それとも金が入ったらのんびりやろうって考えなのか。

すぐに欲しいから即決価格を入れたんだけどなあ。
486風と木の名無しさん:03/12/18 00:12 ID:vR5xKlji
上で評価の話が出てるんで遅レスな上、他のカテで悪いのですが…
評価は一言評価ではない好意的な非常に良いをもらい、
スムーズに終了したと思っていたらメールが来ていて
「ありがとう云々…悪い評価は仕方ないが、それ以外なら評価しないで」との内容。
BLものでもなくごくごく普通のもの。
一言評価は裏に何かしら意味がこもってるのかと思うこともあるけど
なぜなのか…気に入らんかったのか…(´・ω・`)
今回の同じカテの評価も残ってる人なんで、聞きたいけど聞けない。
評価は逆にしてとかいろんな方を見ますが、こんなお願いは初めて。
487風と木の名無しさん:03/12/18 01:27 ID:V1grJiLV
ぶっちゃけ、自動延長ありとなしとどっちがいいんだろうか
自分自身スナイパーの気があるので、出品時は自動延長なしにすることが多いのだが・・・
(そもそもチェック入れるのを忘れることが多いが)
延長ナシは終了数分前の動きはものすごいが、それまではサパーリで出品者はドキドキするが
延長ありだと動きは読み易いが、終了間際に延々入札バトルやられて「早くしろやゴルァ」になってしまう
一長一短な訳で。

どう・・・すればいい・・・
488風と木の名無しさん:03/12/18 02:01 ID:Zdi+esRw
自動延長無しにすると金額が跳ね上がるけど、自動延長を付けるとそんなに上がらない。
自分のだけかな。
489風と木の名無しさん:03/12/18 03:20 ID:rrg/MnZR
スナイプされて苦い思いをしたことが何度かあるので、
自分はいつも自動延長ありにするんだが、上がるやつはあがるよ。
逆に上がらんもんは何しても上がらない。
入札する側に好みもあるんだろうけど、あんまり関係ないんじゃないのかな。

490風と木の名無しさん:03/12/18 08:01 ID:amroOhdk
>486

出品側の時に、そんな風な感じで「評価不要」とお願いメールを出したことがあります。
単に評価数を増やしたくなかっただけです。
あんまり増えてしまうと税務署に目をつけられるという話を聞いたので。
だいたい、出品の半分ぐらいは、評価を残していません。
491風と木の名無しさん:03/12/18 08:36 ID:Ki4NpyV4
取引終了まで交わした4通のメールのどこでも子供が子供が子供が…
おめーのガキなんかに興味ねーっつーの。
492風と木の名無しさん:03/12/18 10:08 ID:LGDCgeoY
落札手数料をとる人からは同様に頂きますって・・何様だよ
てめぇは。
取る人には何とも思わんが自己満足の正義を振りかざす奴は激しくもにょる。
493風の谷の名無しさん :03/12/18 10:58 ID:OhwfKvCd
>490
評価増えすぎるとそんな事があるのですかΣ(゚Д゚)
自分ヤフオク始めて3年目、もうすぐ700台突破予定です。
(出品・落札半々くらいですが)
どれくらいからアウトなのか分かりますか?

コレクターでもある為小物買いが多くて評価がどんどん増えます…
494風の谷の名無しさん:03/12/18 11:51 ID:RAkWYL64
>>493
全評価数ってわけじゃなくて、「年」単位の評価数じゃないかな?
取り引き(出品)が多いとそれだけ儲かってるって思われちゃうからね。
税務署に狙われ易いんだとオモ。

確か1年を通して幾ら以上稼ぐと確定申告しなきゃいけないとかなんとか
決まりがあったと思うんだけど・・・・・詳しく覚えてません。スマソ
495風と木の名無しさん:03/12/18 11:57 ID:ui3TaOFo
>>494
本業でなければ雑所得扱いになるので年間20万以上の利益がある場合に確定申告だよ。
496風と木の名無しさん:03/12/18 16:52 ID:c2gyNfBo
>>492
皆から3%取ってる香具師はそういう文言に過剰反応するんだろうな。

>取る人には何とも思わんが

正当化させたいわけ?(プ
自分が払うべき金を落札者から取る奴と、自己満足の正義ふりかざそうがきちんと手数料自分で払う奴と、
どっちが悪どいかよく考えろやヴォケが。
497風と木の名無しさん:03/12/18 17:40 ID:RAkWYL64
>>495
補足、アリガd

20万以上か・・・・・私には関係なさそうだ
498風と木の名無しさん:03/12/18 19:14 ID:yN3N1Qtz
たくさん落札された時なんか、テンプレの流れ作業でとっとと済ましたい。
なのに人数が多いからか、余計な注文つけてくる奴が一人二人いる。
でもって、そんな奴に限って到着の連絡1つ寄越さないってw
免責とってるのでどーでもいいやと思いつつ、なんかムカ。
499風と木の名無しさん:03/12/18 21:27 ID:Ou32Tr94
492ではないが
>496徴収してない私が読んでもキモいですが(プ
ちなみにあんた
痛いテンプレ書いてる香具師なわけ?
ここに晒してみる?(プ
500風と木の名無しさん:03/12/18 22:22 ID:L8WPDXXg
なんだかなー。
落札手数料を落札価格に上乗せして請求するなんて普通の出品者はしないのは分かってる?>492>499
落札手数料取ってる人から手数料取るのも普通の出品者はしないのは分かってる?>496
どちらも正当な理由のない手数料の請求だよ。
それでもどちらがマシかと言われれば、請求する相手を制限している後者の方だけどね。
501風と木の名無しさん:03/12/18 22:45 ID:V1grJiLV
オークション板3%取る人からは頂きますスレでも議論しつくされてることだけどね。
これ以上は上記のスレでやった方が深い話が出来るんじゃなかろうか。

でもオタカテは3%徴収者少ないよね。
別カテに逝ったときびっくりしたさ。
「3%は頂いておりません」が売り文句になるんだもの。
502風と木の名無しさん:03/12/18 22:57 ID:4eDM514P
「×000円以上になった場合、手数料の3%を頂きます」
ならちょこちょこ見る>同人カテ

ぜってーならないだろ、って本にこれが付いていると、
とっても生温い気持ちになる…
503風と木の名無しさん:03/12/18 23:13 ID:VuwCb99I
>>502
ていうか「○○円以上になった場合〜」って言うこと
自体がなんか嫌だな。
「○○円以下〜」っていうならまだわかるけど、
「○○円以上」になるってことはそれだけ利益が
でてるんだから手数料くらい負担しろ、と。

あと、高額が見込める出品にだけ
「この出品は手数料頂きます」とか書いてる人もいるけど
これも嫌だ。
504風と木の名無しさん:03/12/18 23:35 ID:krucDhwb
「3%取る人からは取る」記入の友人の場合、
3%は出品がかさなると結構な金額になって痛いので
落札者から貰いたいのはやまやまだが、出品者の払うものなのでそれはできないが、
「3%取る」と書いてある人は落札者が3%を払うのを認めているとみて
安心して(?)こちらも徴集できるそうな。

505風と木の名無しさん:03/12/18 23:37 ID:krucDhwb
ん?なんか自分で書いてても文章がよくわからなくなってきた。
506風と木の名無しさん:03/12/18 23:50 ID:rGopDmql
>>504
そうそうそうそれ。
「正義ちゃん」と云われると「は?何が正義?正義云うて叩きたいだけちゃうんか」と思う。
本当は3%貰いたい、安値で出して安値で終わるんだもの。
だから落札者から3%取ってる人からは貰うよ。
3%取ってない人なら納得出来るけど、なんで3%取ってる奴の
3%をこっちが負担せなあかんねん!とムカツクから。
507風と木の名無しさん:03/12/19 00:04 ID:Kp6VNdwE
ひどいのになると出品手数料・通常梱包代まで取るからな。
たしかに3%は出品側としてはかなり痛いし、できれば払いたくないのが本音だが
3%頂きますでお客さん逃がすよりかはマシだと思ってる。
ただでさえ不人気商品しか出品してないし(;´Д`)
508風と木の名無しさん:03/12/19 05:24 ID:l+dQjNGf
まぁ、落札者から3%取っている人は、自分が落札したときも気持ち良く3%払えばいい。
それがその人なりの道理になると思うが。

なのに払いたくない、ムキー、2chで攻撃してやるという>492みたいな奴は
手がつけられないな。ただの守銭奴じゃないの。
509風と木の名無しさん:03/12/19 07:03 ID:iuNIU/uy
取る奴も取る奴からは取るとわざわざ書いてる奴
どちらも痛い香具師なのには変わりない。

510風と木の名無しさん:03/12/19 08:07 ID:NLJ90E5/
奥が何の対処もしないのは何故だろう。奥自身の利益が減るのに。
例えば1万円で落札されたら3%の300円が利益になるけど、
落札者が商品に支払う金額は1万300円だから本来は309円の利益のはず。
このくらいどーでもいいのかな・・・。
511風と木の名無しさん:03/12/19 12:10 ID:TnmZNvO+
3%取りますという出品者→ムカつくから入札しない。
取る奴からは取るという出品者→自分は取っていないので取られることもナシ。別にムカつかない。

という感じかな。
自分の出品では3%取ってて、なおかつ、落札時には3%取られたくない、
と思う人は、「取る奴から取る」出品者に入札しなけりゃ良いだけの話じゃないか。
普段3%とってない人間には何の害もない記載だから、「取る奴から取る」出品者を痛いと非難しても
あまり賛同を得られないと思うんだがな。
512風と木の名無しさん:03/12/19 12:41 ID:5rtnjxMc
同意。
3%取るヤシに良い印象は持てないので、なるべく入札しない。
よほど欲しい本以外は、別出品者を待ったりすることもある。
「取る奴から取る」記述は全然気にならないし、別に痛いとも思ったことなかった。
3%だの梱包料だの徴収する出品者は、結果的に入札数を減らして
かえって損してるんじゃないのかと思う。
まぁそのリスクを承知の上で取ってるんだろうから、好きにしろというところか。
513風と木の名無しさん:03/12/19 13:20 ID:ln8A5teu
まったくもって511に同意。
この話題いつも怒ってる人いるけど、
たぶん心当たりあるん人のやつあたりだと思ってます。
自分は全然気にもならん。何の害もない。
514風と木の名無しさん:03/12/19 13:29 ID:ZWAvjhBD
>>512
ハゲドウ。
3%徴収商品はなるべく避けるけど、「取る奴から取る」は何も考えず入札。
ところで、3%徴収してるやつは、自分が入札する立場の時はどう判断してるのかな?

515風と木の名無しさん:03/12/19 13:41 ID:YoFUPD+7
>514
推測だけど、別IDなんじゃないかな?
そういう人って、評価遡っても出品ばかりってことあるから。

自分も3%取る人からは取る、には該当しないから、その一文にはまったくモニョらない。
どうぞ好きにやってねーって思うぐらい。
これに噛み付いている人は、やっぱり取っている人なんだと思う。
516515:03/12/19 13:47 ID:OfwbaZDy
あ、なんかヘンな付け方のレスになってしまった。

たぶん、出品と落札は別IDだと思う、
そして3%取ると書かれてても落専IDなのでパレないから安心、自分はうまく立ち回っていると、自分に酔っている、て状況じゃないかと思う。
517風と木の名無しさん:03/12/19 14:09 ID:WxyD0YBX
本家(ヤフ)のオク掲示板なんかでは、
3%徴収出品者は自然と入札ライバルが減って(上に出てるような理由で)、
結果的に落札価格が低くなるから、落専者にとっては非常に有り難い、
むしろネ申だと言う人達も居るね。

自分も出品時3%徴収なんてしてないから別に影響ないんで、
「取る人から取る」と言う人にも無問題で入札するし、
高額終了がデフォの品物を3%徴収者が出品してる時は、
ヤフ掲示板の人達と同じ論理で入札する事も有る。
かと言って落札者が出品時3%徴収者でも請求はしないけどね。

これはヤフが負担すべき人を明記してないから起こる問題なんだよね。
518風と木の名無しさん:03/12/19 14:21 ID:ouZttzAv
三パーを取るバカからは自分も同様に頂きますバカ必死だな。
結果的にはお前も取るわけだろうが。
頭悪いな。
519風と木の名無しさん:03/12/19 14:35 ID:madiEn7t
私は書いてるけど、魔除けみたいな感じ。
3%とる人とはなるべく取り引きしたくない。
「とる人からは〜」て書いておけば
あっちが避けてくれる(w
520風と木の名無しさん:03/12/19 14:38 ID:ouZttzAv
>519
だからさ悪知恵が働く人間は別IDで落札するんだし

三パー頂く人からは頂くバカは
その他の決まり事も自己中な事を書いてる輩が多いのもまた事実。
私はどっちも嫌だ。
見つけ次第黒のリストへ放り込む。
521風と木の名無しさん:03/12/19 14:42 ID:twBY3fjU
>>518
取引相手全員から取るといってない点で大きく違うんだけど
518には理解できないかもね。

>>517
矢不は落札手数料は出品者が支払うものとはっきり言ってたと思う。
でもその落札手数料を落札金額の中から払わなければいけないとも
落札金額に上乗せしてして落札者に請求してはいけないとも言ってないんだよね。
だから請求してもいいんだと曲解する人がでてくるんだよな。
522風と木の名無しさん:03/12/19 14:50 ID:ZWAvjhBD
>>520 みたいな人もたまにはいるかもしれないけど、
問題ないっていう入札者が圧倒的多いと思うよ。
基本的に3%徴収者は避けられているのだから。
523519:03/12/19 14:56 ID:madiEn7t
>520
その他の自己中な決まり事ねえ…。
取りあえず、私は書いてないからBLから
外してくれてもいいよ(w
つか、バカとか必死だな、とか書いてるヤシの方が
自己中な注意書き満載に感じるけど。
こんな事で怒りまくってBLに入れてここで
文句たれてさー
524517:03/12/19 15:14 ID:WxyD0YBX
>523
まぁまぁモチツケ。貴女の出品に入札する人の方が遥かに多いはずだよ。

>521
あぁ、ゴメソ。
自分が言った「負担すべき人」は「最終的に負担する(させられる)人」の意味で、
言いたかったのは>521の2行目以下と同じ事ね。フォローdクス

これだけではアレなので…この問題は「端数入札」と同じで、
ヤフの説明に問題が有るせいで誤解・曲解・すれ違いが生じるのだから、
何とかしてくれヤフというのが自分のFA。何ともならんだろうとも思うけどね(w
525風と木の名無しさん:03/12/19 15:31 ID:Rhiazuor
マジで3%を取る椰子からい頂ます厨が1人でがんがってますなw
激昂タイプかw
取引したくない人の気持ちもわかった。
526風と木の名無しさん:03/12/19 16:49 ID:SLvHlMYg
3%鳥枡って人避けられてる?
そういう人の出品ブツ、結構盛況でよく売れてるように見える。
たまたま自分が見てる人がそうなだけかも知れないけど。
527風と木の名無しさん:03/12/19 16:53 ID:bjKSAKYq
例え売れても相場より低くなるってことじゃない?
528風と木の名無しさん:03/12/19 16:53 ID:iphNKYBP
そうなんだよね。518みたいな人がひとりで屁理屈大暴れなんだよ、いつも。
なんとかやめて欲しいんだね。自分が落札した時の3%徴収を。
自分もじゃー別IDとれば解決じゃん、と思うけど、参加料が惜しいのかなあ?
もうスルーにしますか。
529風と木の名無しさん:03/12/19 17:12 ID:7poTunB4
ってことは皆で「3%取る人からは頂きます」と書けばいいんだね。w
530風と木の名無しさん:03/12/19 17:28 ID:qky3KF4U
「3%取る人からは取る」人が、「3%取る人からは取る」出品者の商品を
落札して、3%請求されてショックだったって書き込みみたことあるw
落札者はなんか不満そうだったけど仕方ないわな。
531風と木の名無しさん:03/12/19 17:41 ID:wR6hG68I
メールに住所は入れて名前だけ入れ忘れちゃったんだけど取引相手が
目の色変えて名前教えろや調のメールを返してきた。
他意はまったくない純粋なミスなんだけどそのリアクションに引く。
532風と木の名無しさん:03/12/19 18:38 ID:dE+rE9Dl
>>528
何か勘違いしてない?
533風と木の名無しさん:03/12/19 18:54 ID:N1cgxtLT
>>518>>520
藻前のやってるコトもそれ以上に自己中な訳だが、
こういう香具師にBL入れられようが入れられまいが、痛手を負う人などいない罠。

相変わらずの噛みつきっぷりでつね。
血管切れないように気を付けてね!(ゲラ
534風と木の名無しさん:03/12/19 19:50 ID:dE+rE9Dl
>>533
痛すぎだな‥‥
3パーセント取る奴から取る奴って皆こんな感じだと
思われたくないな。
535風と木の名無しさん:03/12/19 19:54 ID:8wk3bB53
以前は自分も「取る人から取る」ようにしてたけど
取る人が落札者になるのって30人にひとり要ればいいほうでした。
それよりも落札者全員の履歴や出品物リストをいちいちチェックする
作業がものすごい面倒で時間かかってもうやめてしまいました。
「取る人から取る」を続けている人はそのチェックて大変じゃないですか?
536風と木の名無しさん:03/12/19 20:02 ID:dE+rE9Dl
ところで読めば読むほど533の意味判んないの私だけか?
何この人?誰か特定でもしてるの?(ゲラ
537風と木の名無しさん:03/12/19 21:11 ID:ztqSUhVB
勝手なマイルールを設ける出品者は総じて痛いと言う事で終了の模様。
538風と木の名無しさん:03/12/19 21:24 ID:l+dQjNGf
ID:dE+rE9Dlはもうちょい落ち着け。自分に気に障る意見があって不愉快なら、
このスレに来ないほうが精神的に楽だよ。
539風と木の名無しさん:03/12/19 21:46 ID:pDRIY66T
>538 単なる冬厨なのでスルー推奨です
540風と木の名無しさん:03/12/19 23:08 ID:9tESeSY4
いつも一人で騒いでる人っぽいね。
口癖は「BL入れる」
541風と木の名無しさん:03/12/20 00:45 ID:y92X/lN9
脅しになるとでも思っているのかな。>「BL入れる」
一参加者のBLに入れられたくらいじゃ不利益なんて何も起こらないのにね。
542風と木の名無しさん :03/12/20 01:36 ID:q/28Pw//
ってか本当に21過ぎてんのかとポカーンとしてしまうよ。>「BL入れる」
543風と木の名無しさん:03/12/20 02:33 ID:jo64eatb
それに加えて気に入らない書き込みに対しては多重カキコで猛反撃。
頼むから自分もBL入りにしてくれ!
粘着キティとは関わりたくないよ。
544風と木の名無しさん:03/12/20 10:13 ID:bR6OUDQs
>543「取る人から取る」と書けばもれなくBL入りにしてくれるらしいよ。
545風と木の名無しさん:03/12/20 10:50 ID:AJ98Pj4E
取る人から取る香具師大暴中
こいつら10人中10人が商品説明に長々とテンプレ作ってるよ。
546風と木の名無しさん:03/12/20 13:07 ID:eiXnR9ZS
私は落札専門なので蚊帳の外だが

「取るヤツから取るヤツ」は暴れていないよ。
「取るヤツから取るヤツにムカついている取るヤツ」が1人で一生懸命暴れている。
547風と木の名無しさん:03/12/20 13:51 ID:D4eIFez2
漏れの頭じゃ何が何だか
取る奴から取る奴は取る奴でOK?
548風と木の名無しさん:03/12/20 14:16 ID:b8id8/dI
東京特許許可局
549風と木の名無しさん:03/12/20 14:40 ID:uSg11Rwn
おあややおあやまりなさい
550風と木の名無しさん:03/12/20 14:59 ID:xi/OsRcN
>547 OK。
違いは… 取る奴 → 全員から取る
取る奴から取る奴 → 3%徴収者からのみ取る

個人的には、>>511でファイナルアンサー。過剰反応してる人は、自分が
3%徴収者か、徴収者からは頂きますな人か、どちらにしろ当事者だろう。
そもそもの発端が>>492
801関連でもないガ゙イシュツ話で、すでに50レス以上も消化してるわけだ。
21歳以上の大人なら、両者ともいいかげんオク板専門スレへ逝ってくれ。

■落札者3%負担は徹底的に叩きます part4
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1059318082/
■普段取る人からは3%取らせていただきます 6
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1068424278/
551風と木の名無しさん:03/12/20 17:15 ID:eiXnR9ZS
>>550
801関連ではないけれど、こういうネタはオク関連なわけで、
話題として出るのはかまわないと思うよ。
該当スレで討論すべき、という意見には賛成ではあるし、
実際そのほうが人も多いし有意義な意見が多数聞けるんだけどね。

BLカテでこういった話題が出たということは、
3%鳥(&鳥からはry)が増えているのかなーとか、このカテの現状と
これからの行く末とかがなんとなく垣間見えて面白い。
552風と木の名無しさん:03/12/20 17:32 ID:KFKi8c4T
該当スレがあり、散々議論されているのに知らない人がいるのだから
多くの人に知ってもらうためにもいろんな奥関連スレで話題に上るのは良いことだと思うよ。
それにスレが違うと論点がこんなにも違うというのはとても興味深いよ。

他の話題があるならともかく、ないならこのスレで議論しててもいいんじゃない?
553風と木の名無しさん:03/12/20 17:41 ID:JqX3c9NV
「取る奴から取る」は自ジャンルでは確実に増えてる。
無条件に「3%取る」は、むしろ減っている印象。

「取る香具師から取る」と書いてても実際は、あんまりちゃんとチェックしてない
人が多いと思うけど・・・単に「3%取り反対」ぐらいの意味で書いてるんじゃないのかなあ。
554風と木の名無しさん:03/12/20 18:03 ID:3Xu9iDFX
やりて?のテンバイヤーってあんまり3%取ってる人いなさそう。
金額に思い切り組み込んであるからいいのか(w
555風と木の名無しさん:03/12/20 18:24 ID:76YrH9T2
転売屋って逆に3%取る奴からは取るとか
意味不明の入札単価がどーとかとか
書いてる椰子が多い気がした。よほど欲深いんだろうなw
556風と木の名無しさん:03/12/20 18:32 ID:asoCE/ly
>82 :名無しさん(新規) :03/12/10 16:04 ID:R4fv65gY
>イベントで買ってきた本を当日の内にオクに出すけど、私は転売屋じゃありません。
>単に読み終えた本を置き場所が無くて出してるだけなんです。
>不思議なことに10万近い利益が出るけど、開始価格は購入価格に設定してあるもん。
>お金かけずに好きなジャンルの本が読めて、ちょっとしたお小遣い稼ぎにもなって、本当に幸せ。
>
>…というタイプが女性には多い。
>もはや転売屋と一般人を区別できる状況ではない。

これ読んでものすごくうなずいてしまったw
557風と木の名無しさん:03/12/20 18:46 ID:76YrH9T2
私は低級や錬とか売れ筋ジャンル【だけ】が出品欄に並んでる人は
転売屋か556のコピペのように、にわか転売屋だと思ってるが
勝手に転売屋とか決め付けられても困るw
558風と木の名無しさん:03/12/20 19:23 ID:asoCE/ly
この板ってバイヤーは嫌われてるみたいだけど、
こういう意識の人もいるだろうなとコピってみた。
個人的には欲しい本が予算内で手に入れられれば、
出品者の事情なんてどーでもいい。
559風と木の名無しさん:03/12/20 19:55 ID:gkopH6K5
実際転売ヤーを叩いているのは転売ヤーの存在で不利益を得ている人だろうね。
560風と木の名無しさん:03/12/20 20:05 ID:VERVbzZP
転売やーをたたくのは同じ地域にすむ別の転売やー。
仕入れショップが同じで不利益だから。ただの同族嫌悪や妨害工作。
あとはサクル。これはたたきたい気持ちわかる。正当だよ。
落札側も好きに入札する商品かえらべるんだし、
自分は納得のうえ購入してるので、どうだっていい。
561風と木の名無しさん:03/12/20 20:24 ID:XbU6+BcT
>560ノー転売屋でも売れ筋本を何度も出せば
純粋に探してる人は絶対買えなくなる。
恨まれるのは当然。
560のような転売屋さん
被害妄想で勝手にそう思い込んでるだけでは?
562風と木の名無しさん:03/12/20 20:27 ID:BwJYVd6S
ここで言うバイヤって主に同人カテのバイヤだよね?
自分はCD、ゲーム、テレカ、グッズのカテなんで
直接の不利益は被らないんだが、
そういう人に限って<検索用単語>を入れてたりするから、
一個でも自カテの物も出品された日にゃ、アラートが大変な事に・・・
何時だったかCDカテで30件アラートに引っ掛かって来た内の27件が、
バイヤの商業誌・同人誌出品だった時は、呆れて怒る気も失せたよ。
しかもその時は、ミケチケと代理購入も一緒に出品してたようだし・・・

・・・って3%負担から話が逸れてるような(w
563風と木の名無しさん:03/12/20 21:22 ID:Zhar3XLw
いや別に落札手数料スレじゃないんだから話題が変わったなら変わったでいいんじゃないか?
564風と木の名無しさん:03/12/20 21:51 ID:BwJYVd6S
>563
そっか。>551-552辺りの流れから徹底討論でもするのかな?
と思ったもんだから・・・(・∀・)

>562のラスト一行はスルーしてくらはい。
565風と木の名無しさん:03/12/22 00:47 ID:+YizR6hE
簡単飼育で捜し物を提供の取引が一回、捜し物の提供を受ける取引が一回、
でも二人とも評価してくれなかったので評価は0のまま…_| ̄|○
こっちはすぐに評価したのにな。
566風と木の名無しさん:03/12/22 01:07 ID:c9jq1KH9
>565
でも簡単飼育&楽天は評価増えなくても別に困らなくない?
入札制限もないし、落札者も出品者の評価なんぞ見てない人がほとんどだし。
実際あそこは悪い評価付いたヤシはすぐ別IDに乗り換えてるからアテにならない。
567風と木の名無しさん:03/12/22 01:16 ID:sRxwTUSh
あー終了日をいつにするか迷う。
最短で24日終了になるけど、イブにメール出したりしたくないし。
25日終了で、年内に発送までできるかなぁ…。
入金&発送待ちで年を越したくないよママン。
568風と木の名無しさん:03/12/22 01:17 ID:o3cuRLi0
ホモマンセーーー!!!!!
簡単飼育がんば!
569風と木の名無しさん:03/12/22 07:56 ID:AdYwyB9Y
オクで買った今月の新刊・・・1箇所大きな油染みがついてた_| ̄|○|||
ポテチでも食べながら読んでたんだろうか?
つまんなかったからブクオフ行きの予定だったけど捨てようヽ(`Д´)ノウワァァァン
570風と木の名無しさん:03/12/22 15:27 ID:7yAK1sX7
>>569
そのくらいでは本の機能は失われないと思うのだが。
ブクオフは傷みや汚れのある本の買い取りはしてなかったっけ?
571風と木の名無しさん:03/12/22 16:26 ID:r+wfeW5P
今の時期、値が高騰しているような気がするのは気のせい?
572風と木の名無しさん:03/12/22 17:43 ID:gAjaCyC4
この間ブコフで買った少女漫画、
ヒロインの唇すべてにピンクのペンで色が塗ってあって
怒るとかの前になんだかホホエマスィ気分になったYO

傷みがある本の買取は店舗にもよるんじゃなかろうか。
漏れんとこはオクより状態悪い本が多い気がする
573風と木の名無しさん:03/12/22 20:28 ID:BwRrmpXJ
ていうかそれくらいの汚れなら気づかれなそう。
気付かれても、値段つきませんけどこちらで処分しましょうか? とか言って
100円コーナーへ並べられてそう>ブコフ
574風と木の名無しさん:03/12/22 22:41 ID:c9jq1KH9
>569
仰向けに寝て読書中に顔面に本落下させたら
鼻油で跡ついたことあるよ。寝不足ぎみでテカってたのさ…。
オクには出さなかったがブコフへ売ってしまった。
575風と木の名無しさん:03/12/22 23:53 ID:8ugR5SvK
アラート見てたら面白いIDの人がいた。
たまに変わったIDの人がいてなんだか楽しい。
576風と木の名無しさん:03/12/23 00:01 ID:24wEr3Ga
面白いっていうか、恥ずかしい人はいるね。
△(キャラ名)loveとか、●○forever ※●=(攻の名前)○=(受の名前)、とか。
ジャンル変わったらIDかえるのかな。
577風と木の名無しさん:03/12/23 00:16 ID:6ELFpfeY
いや、恥ずかしい系じゃなくマジで面白IDの人がいるんだ。
晒すことになっちゃうので書きたくても書けんのがもどかしい。
恥ずかしい系は何度も当たったから食傷気味さ。
578風と木の名無しさん:03/12/23 01:07 ID:2JBdlsdA
恥ずかしいIDは身に覚えがある
もう10年そのジャンルなんでジャンル変えの心配はないが
オクに参加するたびに恥ずかしさで一杯だYO(;´Д`)
YBBもそのIDで契約してるから、捨てることも出来ないもどかしさ。
579風と木の名無しさん:03/12/23 02:15 ID:9Zg3+31o
いよいよ年の瀬っぽくなってきた。入札少ない。
580風と木の名無しさん:03/12/23 03:04 ID:BMXv2UMR
>577
うわー気になる。
どんな系統の面白さなのかは聞いても大丈夫でつか?

IDはないけど、メールの差出人でホラーな単語がきてびっくりした事はある。
自縛霊とか心霊現象とか、そんな感じの。
581風と木の名無しさん:03/12/23 10:28 ID:flwx1qdO
>565
簡単飼育は評価を忘れてることも多いので
メールでそれとなく連絡した方が良いよ。
探し物の時の情報提供に評価つけていいっての、
私は教えて下さった方から言われなかったらつけちゃいかんのだと思ってたし
582風と木の名無しさん :03/12/23 13:58 ID:7ue8NjrK
>評価を見ましたら以前お取引のある方で住所とかはわかりましたのでお手紙した方がよいのでしょうか?
という落札者のコメントを評価欄で見つけたよ。
非は全部出品者にあって、この落札者タンにはまったく問題ないんだけども
前の取引は9月末、今は12月末。ずっと住所を保存されてるのかと思うとチト怖い。
583風と木の名無しさん:03/12/23 15:02 ID:7RsfsnLx
>>582
取引が終了すると相手の住所(メール)って
みんな綺麗に削除してるの?
私はいつもオク専用のメールで取引してるんだけど
9月ぐらいの取引メールだったら余裕で残ってるよ。
勿論、悪用するつもりは全然なくて
単に勝手に消えるまで放置しているだけなんだけど・・・・・
やっぱり任意で削除した方がいいのかな?
584風と木の名無しさん:03/12/23 16:31 ID:U1zVHqVz
すべて終了したという目印にメール全部削除するよ
出品者の時には、受け取りメールが届かなければ一応削除はせずに残している。
問題があれば即クレームくるだろうから、連絡がないのは何も問題はないってことだと思うけど、念のためにね。
落札者の時も、相手への受け取りメールと評価を出したら、削除する。
585風と木の名無しさん:03/12/23 19:21 ID:CN8AsY7/
落札後に落札者の都合で発送方法を指定された。
従来のの方法押し切ったら、良いに評価下げるんだろと思ったから
結構面倒な方法だけど受けたんだ
入金済みのメールはきたが、普通は建前でも一言くらいお礼を書かないかと
少しもにょった。
586風と木の名無しさん:03/12/23 20:55 ID:24wEr3Ga
>585
世の中には、常識的な挨拶文を一切書けないアフォもいるんだよ…
そこそこ丁寧な初回メールを出してるのに、
50件に一件ぐらい[住所・氏名・発送方法・振込先金融機関]のみの返信が返ってくる。
フォーム埋めればいいだけの、ネットショップと同じ感覚でオク利用してるのかもね。
いちいちモニョっててもキリがないさ。
587風と木の名無しさん:03/12/23 21:05 ID:x8RTfe93
取引自体は満足でしたけど、(本の)内容が思っていたものと違いました。
で評価がどちらでもないだった。内容ってもカプとかジャンルとか大まかな
事は説明してあったんだが。

通販で洋服が好みと違った〜ってのと同じ感覚なんだろうな。と思った。
お客様は神様・・・ですか(W
588風と木の名無しさん:03/12/23 21:59 ID:lb0dF5Wq
本の内容で書店にクレームつける客だって普通じゃないよ・・・。
589風と木の名無しさん:03/12/23 22:46 ID:EjUlB97b
久しぶりにオク復活。
初めて挨拶も何もない返信が来た。2通も。
500コ評価で初。最近はヲク厨が増えつつあるのか?
1人は全文引用にHTMLメール…(や、これは結構慣れてきたからいい)
そして全文引用中の「お名前、ご住所、○○〜」っていうテンプレ部分に
直書き。送信ミスかとスルーする所だったじゃねーか。
なんちゅーかウツだ。いやーでも本当に非常識メールってあるんだね。
ちょっぴりだけ感動。オク万歳。
590風と木の名無しさん:03/12/23 22:48 ID:vwa6RzpF
オク専用でメールアドレスを持ってるけど、取引相手の住所は消してない。
探せば多分初回に近い人のも残ってると思う。
取引終って消せばいいや、と思ってたら変なメールを送って来た奴がいて
向こうがこっちの住所を控えてるのにこちらが何もないってのもなあと思ったら
怖くて消せなくなってしまった。
プリントアウトしとけばいいのかも知れないが、紙を無くしそうだし。
591風と木の名無しさん:03/12/23 22:59 ID:P1XV4nwy
セキュリティの為に取引終わったらこちらのアド消してねってわざわざいってきた
人いるよ。他にもとにかく小五月蝿い香具師だったが。
592風と木の名無しさん:03/12/23 23:21 ID:aroAUPxT
>>591
私もそんな人と取引したよ。
良い案だからメールのテンプレに加えようと思ってたんだけど…。
593風と木の名無しさん:03/12/23 23:24 ID:9Zg3+31o
メール消して、って書いたって消さない人は消さないと思うが。
594風と木の名無しさん:03/12/23 23:39 ID:jjg4MwJT
色々怖いならフリアド使ったほうがいいんじゃないだろうか。
間違った転送メールやウイルス、HTML、しょっちゅうなので
慣れちゃったよ。こっちでできるものは自分でなんとかするしかないね。
595風と木の名無しさん:03/12/23 23:46 ID:ikdpmbG8
>589
落札者側のとき、出品者が最初のメールをHTMLメールで送ってきたときは
全文引用にHTMLメールで返信します。
ちょっとしたあてつけのつもりだけど
こういう人にはわかってもらえないだろうな…

おそらく589さんはテキストメールを送っているのにもかかわらずHTMLで返(ry
モツカレ
596風と木の名無しさん:03/12/24 11:33 ID:kx2EBb1n
こっちが出品者 → 題名変えなければ返信メールで引用は要らないが、
             全文引用が有ってもさほど気にならない。
こっちが落札者 → 題名変えずに、引用無しでコンパクトな返信メール

こんなスタンスなんだけど、落札者時こちらが送った返信メールを、
全文引用して返す出品者が多いんだ。もちろんテキストメールだよ。
そんな時は、この人どうして欲しいのかなぁ?と考えてしまう。
中には一時的な取り引き記録として、
全分引用でメールを送受信してくれなんて出品者も居たよ。
2往復程度のやりとりだったけど、最後はテキストで50KB位に(w
597風と木の名無しさん:03/12/24 14:16 ID:eHx9INC4
>>596
こっちのメール文章を落札者が消さないでくれていたほうが助かる。
落札者の「入金しました」メールをもらってネットから振り込み金額を確認する際に
わざわざ送信記録を開くという手間が省ける。
大量出品の時なんて、こういうちょっとしたことが有難い。

その出品者もこんな理由からだと思う。
メールのやりとりを一度に見ることが出来るのも便利なんだよね、
重たくなるのは必至なんだけども。
598風と木の名無しさん:03/12/24 19:27 ID:ibUXnnlR
htmlメール、やめてくれって書いた上、なぜ迷惑か丁寧に説明してあるサイト
のリンクも入れて、2回も書いてるのに、書いてくるヤシは後を絶たない。
ahooに言ってもスルーだし、ほんとウツだ。
599風と木の名無しさん:03/12/24 20:55 ID:lxfu4Liw
発送オワター!
集荷忙しくて明日以降になるとかで
荷物イパーイ持って郵便局まで逝きますた
サンタさんになった気分(´∀`)


・・・_| ̄|○コトシモ ヒトリノクリスマスカ・・・
600風と木の名無しさん:03/12/25 03:28 ID:mlrHn7a4
>598
HTMLメールとテキストメールの違いが分かってないとか
メールソフトの設定方法が分からないっつー場合もあるから
万年初心者だと思ってスルーしとけばいいんでない。
個人的には携帯メールよりHTMLメールの方がまだマシだ。
601風と木の名無しさん:03/12/25 11:55 ID:quYG5RUL
携帯増えたー
かなりの長文でもOKになってるとはいえ気を遣うよね
602風と木の名無しさん:03/12/25 17:22 ID:V3m6BZgs
携帯だと気付かずに案内メールを送ったら
「長文は受け取れません。振込先と金額だけメールして下さい」と返事が来た。
発送形態とか確認したい事が色々あるのに・・・
それ以来、連絡方法が携帯メールのみの方は落札をご遠慮下さいと
書くようにしてます。トラブル怖いからね。
603風と木の名無しさん:03/12/25 18:51 ID:jzK09kqp
>602
文章を分けていっぱい送ればいい。
振込先は発送形態等をちゃんと返信してきてから。
免責もちゃんと書いておかないと
後で問題になったときに困るのはこっちだし。

携帯メールは本当に迷惑なんだけど、
当人に迷惑だと思われてる自覚がないのが一番問題だと思う。
604風と木の名無しさん:03/12/25 19:09 ID:2semNz/V
携帯でも、auとH"は受信制限大きいからさして困らないんだけど
困るのはドコモの香具師だ。
「250文字以上は受け取れません」
って言われてもなあ・・・
郵便事故ったときの免責とか確認したいことあるし
一々250文字ずつ数えてメル書くのも面倒なんよ。
605風と木の名無しさん:03/12/25 21:09 ID:jzK09kqp
ドコモ相手の時はメールを8通まで受け取れるように
受信設定を変更して下さい、って言うよ。
知らないで使ってる人結構いるから。
606風と木の名無しさん:03/12/25 23:15 ID:2semNz/V
どうしよう・・・
似たような出品物出してて、
一人評価不要の方いらしたんだけど
間違って評価しちゃった・・・(;´Д`)
うわーマジでヤヴァイ・・・
て有価こういう場合どうしたらいいんだ・・・
607風と木の名無しさん:03/12/25 23:21 ID:46mDtOB0
全文引用してくる出品者が多いけど、要る部分だけ抜粋で返すだけじゃ
足りませんかいなと毎回思う落札者。
こっちの挨拶からそっちの挨拶まで全部要るもんなのかなあ…
振り込みましたメールには>つけて振込先の番号も入れてるけど
それでも足りないものなのかなあ…
608風と木の名無しさん:03/12/25 23:43 ID:ak0aVCfZ
>>607
メーラーの設定で全文引用するようになっている。
609風と木の名無しさん:03/12/25 23:58 ID:0gI+UbOt
何件かの取引の中に評価不要が3人くらい混ざっててややこしい。
間違えそうだってば(−。−#)
610風と木の名無しさん:03/12/26 00:01 ID:nm8aw58A
>608
消せないもんなの?
611風と木の名無しさん:03/12/26 01:16 ID:0ePm521B
全文引用ってのは元メールをくっつけたままってことですか。
相手のメールがよっぽど長くない限りは、そうしてる。
相手もそうやって返してくれると、ちょっと嬉しい。
最初から最後まで1本のメールで全貌が見れたほうが便利だし、
間違いも防げると思うから。
せいぜい2-3回のやり取りだから、そんなに重くならないよ。
612風と木の名無しさん:03/12/26 02:04 ID:lkPO9+kv
私も出品の時は全文引用が残ってたほうがいい。
理由は>597と同じ。

>607
必要とする部分は、出品者によってもいろいろだろう。
私は振込先の番号はいらない。「私が書いた」入金金額が
残っているのが一番良いかな。私は。

出品者で全文引用している人は、たぶん落札者にも
それを求めてる人が多いと思うよ。
613風と木の名無しさん:03/12/26 02:49 ID:oHCD1Beq
私も特に出品時は全文引用してくれた方がありがたい。
落札者が完璧なメールを返信してくれる人ばかりとは限らないので、
自分が送信したメールの情報がすぐに見れるというのはとても助かる。
だから最初のメールで「できるだけ全文引用してね」と
伝えてるんだけどしてくれない人が結構多いんだよね・・・。
614風と木の名無しさん:03/12/26 04:06 ID:e9rQICw5
わたしは全文引用いらない。
引用されていても何の件のメールなのかを確認する程度で、
相手が手を加える事の出来る物を参照に使う事はしないし。
メールソフトによるんだろうけど、
自分の送信文と相手の返信文がキレイに整頓されてるので、
1通ずつに前のメールが加算されていくと、
なんだか見づらいメールの束が出来上がっていく。
自分以外が住所・電話番号・名前をネット上に流すのも、あまり快く思っていない。

全文引用して欲しければするので意志表示をしてね。
でも、頼んでもしない人がいるのは仕方ない。個々の事情は違うものなので、
本当は出来るだけ相手に依存しない方法を考えた方がいい。
615風と木の名無しさん:03/12/26 04:41 ID:RJrBz/Z5
全文引用して欲しくなければしないので意志表示をしてね。
616風と木の名無しさん:03/12/26 12:05 ID:mHoKKOc1
落札側だが、全文引用は基本的にいつもしていないので、
オクの時もしないな。出品者さんでしてくる人も少ないし。
一言添えてくれればご希望に副うようにはするけど、
何も希望せずに出品者が全文引用してても、
こっちはいつもしていないことはしないだろう。
617風と木の名無しさん:03/12/26 12:13 ID:uUu2aFg4
私は大量出品とかしなくて同時進行も最大で5人程度だし
何か間違ってはいないかと自分と相手のメールを何度も読み返すので
全文引用はいらないな。
相手が引用して返してきても自分はしない(してくれと言われたらそりゃするけど
618風と木の名無しさん:03/12/26 12:46 ID:J4TpGQ0Y
「コミケに泊りがけで行くので、到着は12/31以降になるようにしてください」
ってあんた。
入金が24日でたまたま昨日確認したから今日発送しちゃったよ。
到着希望日があるんならさっさとメールで知らせてくれよ…。
第一31日から年明けなんて郵便事故が恐ろしくて冊子小包なんか出せないyo!
619風と木の名無しさん:03/12/26 13:05 ID:8XwQQlJK
全文引用してくる人には全文引用で返して
してこない人には引用しないで妥当?
620風と木の名無しさん:03/12/26 13:24 ID:1PLUBgMy
全文引用の有無くらいどっちでもいいんじゃねーの。
ずらっと全文引用した後に本文を書いてこられると
読むのが大変だから本文の後ろに引用してくれとは思うが。

つかここ読んでるとどういうことで相手の機嫌を
損ねるか分からんなーと思うわけだ。
621風と木の名無しさん:03/12/26 13:31 ID:X12KkPqJ
何にも言ってこなければ、自分の好きなように。
相手に合わせたいと思うなら、619さんで妥当。

でも大抵はいちいち自分の設定から変更するのは面倒なので、
気にしてくれている人達は、優しいなと思ったよ。
622596:03/12/26 13:36 ID:w2OtpJ6s
いろいろと有用な意見が出たんだね。

「メールタイトル変えないで」と書く出品者は多いけど、
全文引用して欲しい人も初見メールにそう書いてくれると個人的には助かるかな。
逆に長くなるメールが嫌いだって人も他所で見たから迷っちゃうんだ(w

相手がフリメだと容量が有る場合も有るし、容量オーバーで届かなかったら?
なんて事まで考えて返信はコンパクトにを心掛けてるんだけど、
出品者からの2度目のメールが全文引用になってたら、
次からは全文引用で返すようにはしてるんだけどね。
623風と木の名無しさん:03/12/26 13:43 ID:psP8MX6d
全文引用くらいで機嫌を損ねる香具師ってなんなんだろう。
売買契約の主要部分(期日や金額、発送法など)と違って
全文引用などは「お願い」でしかないのでは?
自分の都合に合わせてもらえるよう「お願い」したのなら、
してもらえたらとても助かる、してもらえなくて当然くらいに
考えるものだと思ってたんだけど。
624風と木の名無しさん:03/12/26 14:25 ID:c6BTRGcT
とりあえずここには「機嫌損ねる」って
までの人はいないような。
私も引用があったら楽だけど無くても別に…
お願いする程の事でもない。
625風と木の名無しさん:03/12/26 23:48 ID:hUa+EZdx
落札専門だけど、引用は商品情報だけ残してあとは削る。
それだと困ることってありますか?>全文引用派の方々
626風と木の名無しさん:03/12/27 01:00 ID:U4xYcdaI
年末年始は取引したくないんだけど回転すしは引っ込めるべきかな
予期せぬものが売れることがあるからな
627風と木の名無しさん:03/12/27 02:04 ID:6RfDu/HX
友達とのメールでも全文引用する人は時々いるので、そういう出品者が
いても面倒くさがりやなんだなとずっと思ってて、むしろ積極的に
削除してたわ。
628風と木の名無しさん :03/12/27 03:28 ID:uIsPFku7
>627
えっ!全文引用は面倒くさがりやタンなの?
629風と木の名無しさん:03/12/27 03:44 ID:o6204PcK
>628
この話題けっこう続くんだな…と思いつつ、
自分も毎度毎度全文引用する友達に注意した事がある。
彼女の場合はグループでのメールに対して、1行レスを返す度に全文引用を繰り返したからだが。

でもオク取引の場合は全文引用する全ての人が面倒くさがりとは限らないかも。
相手がDQNな場合、言った言わないのトラブルも回避できるからね。
自分は相手が全文引用してきたら、前回自分が出したメールは削除するかな。
630風と木の名無しさん:03/12/27 10:11 ID:pCY9MIz6
全文引用でも引用しなくても構わない。
漏れは返信は相手の文も自分の以前送ったのも削除して送っちゃうな
相手の文くらいは引用した方がええのかな?
まあ、人それぞれだしええことよ。

>>626 漏れは引っ込めますた
631風と木の名無しさん:03/12/27 12:15 ID:08UVkBl8
凄い出品者を発見した。
オークション終了メールにいきなりテンプレ貼り付けてて
しかも注意書きが延々と記されている。
>最近挨拶なしのメールが多いのでちゃんと名乗れetc

その割には、その人自身の名前はどこにも書いてないんだけど・・・

評価は高いしクリーンで、丁寧な対応とか
べた褒めされてる。
屋フオクはまだ初心者だけど、ここってこんなものなの?
632風と木の名無しさん:03/12/27 12:30 ID:CXcv1siB
盛れも前に評価きれいだけどイヤンなヤシに当たったよ。
メール高飛車で要望てんこもり。
本人はこれは要望ではなくこれくらいやって当然のことだと思いますって
な感じでメールしてきてたな。
でも自分が出品者の時はそんなことしてないだろ?オマエ、ってなタイプ。
600か700か評価あって無傷だったけどこんなヤシ二度と取引するかーって
思いますたよ。
633風と木の名無しさん:03/12/27 14:49 ID:ac6SAb1+
即決価格(それ送料入れたら、定価越えるよ…)な商品を開始価格(≒定価半額)で落札。
商品は普通に本屋で買えるもの。
メールが来た。「商品は○○でよろしいですね〜。送料は○○円です」
商品も送料も間違っていたので、その旨メールすると
「すいませ〜ん、UP写真間違ってました。送料は値下げ前の表を使ってました〜。
キャンセルしてもいいですよ」

当然キャンセルしたけど、これってわざとなのか?
634風と木の名無しさん:03/12/27 14:59 ID:ac6SAb1+
即決価格(それ送料入れると定価越えるよ…)を開始価格(≒定価半額)で落札。
商品は普通に店頭で買えるもの。
メールが来た。「商品は○○でよろしいですね〜。送料は○○円です」
商品も送料も間違っていたので、その旨メールした。
「すいませ〜ん、UP写真間違ってました〜。送料は値下げ以前の表使ってました〜
キャンセルしてもいいですよ」

当然、キャンセルしたけど、わざとなのか?
635風と木の名無しさん:03/12/27 15:03 ID:MbFcZehu
重送スマソ_| ̄|○
636風と木の名無しさん:03/12/27 16:06 ID:Lm8SFkrU
>635
( ´∀`)σ)´Д`)

オークションタイトルはどうだったのかな?
タイトルと写真が一致しててその言を吐いたならわざとで、
違ってたなら素で間違えたような気がしないでもない。
637風と木の名無しさん:03/12/27 17:15 ID:pOq/y6TM
>636
タイトルは作家名のみでした。
638風と木の名無しさん:03/12/27 18:03 ID:Lm8SFkrU
えっ?例えば「ヤマダハナコ」って作家の本だとしたら、

オークション > 本、雑誌 > 文学、小説 > ロマンス、恋愛小説 > ボーイズラブ
ヤマダハナコ    [ 利用者からのアドバイス ] [ 友だちにメールを送る ] (ry

って冒頭の出品ページだったって事?(家不の場合)
ちょっと妙な出品者だね、検索に引っ掛かり難いのに。
何か企んでるのか、単なる面倒くさがりやなのか意図が読めないよ。
私の勘だけど、関わらなくて良かったんじゃないかと思う。
639風と木の名無しさん:03/12/27 22:24 ID:1JRZT/yg
>638
そんな感じでした。
作家名のみだと、内容見るためにはクリックせざるを得ないからかな?
とは思ったんですが、冊子小包の送料まで間違ってたので
開始価格で終わったのが気に入らなかったのか?!
と思ってちょっと嫌な気分になったので…買わなくてヨカタです。
640風と木の名無しさん:03/12/29 04:24 ID:3ynWy9pr
昨日あたりから急にアクセス数が伸びなくなった。
みんなコミケか…
641風と木の名無しさん:03/12/30 05:03 ID:G/B9sn7/
コミケの新刊持ち帰って売値以上の値段でシュピーンしてる香具師、けっこういるね。
「いち早く読みたい方どうぞ」だそうだ。
シュピーンonlyなのは、ID分けしてるからなのかな。

どうでもいい話題だが、あまりにカキコ少ないので話題を投げかけてみる
642風と木の名無しさん:03/12/30 12:59 ID:lrZVgkiO
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13069630

まぁこーゆうことになれば転売したくもなるんだろ
漏れにはとても真似できないが・・・・・
643風と木の名無しさん:03/12/30 18:20 ID:+MaXStc/
>>642
すげーな、おい。
644風と木の名無しさん:03/12/30 20:29 ID:30PdSc0O
>642
おおー。すげー。
金欠で冬コミ諦めた自分にとっては何より入札者の懐具合が羨ましい限りだ…。
645風と木の名無しさん:03/12/30 20:42 ID:jv8wRvpf
>642
びっくりしたー。

オークションですっごいほしい新刊が出てたんだけれど、高いよ。
待ってたら、そのうち再びでてくるかな〜と、期待してるんだけどな。
646風と木の名無しさん:03/12/30 21:00 ID:Bx2Y4qzn
飽きて捌いてたジャンルで高額落札してくれていた人が
現行萌えジャンルの同じカプに嵌ったらしくて入札し捲っている。
これからライバルになりそうな悪寒。
万とか平気で付けてくれたからなー。
647風と木の名無しさん:03/12/30 23:24 ID:8bs47bTG
凄いといえば、これが一番腰抜けました。
(801でも同人でもなくてゴメソ)
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12618118
648風と木の名無しさん:03/12/31 00:04 ID:TNUqyueP
>>647
すげえ……(;´Д`) 
でも金さえあれば漏れも欲しかったかも
649風と木の名無しさん:03/12/31 11:32 ID:QovVF1RU
ごまんじゃなくてご、ごじゅぅまん??
650風と木の名無しさん:03/12/31 17:10 ID:uzVVMa3s
正直転売屋とは、新刊を出す奴を指すんだな。
凄い状態だね>オク
651風と木の名無しさん:03/12/31 22:50 ID:R190EI0F
647の人凄いね・・・思わず過去出品まで見てしまった。
亡くなった奥様ともども、出版関係者かな。
まだまだお宝持ってそうだ。
652風と木の名無しさん:03/12/31 22:52 ID:vvcgxwc4
開始が三十万というのもすごいが、
それ以上を出す人がいるってものもすごい。いくら内田サンのでも…
653風と木の名無しさん:04/01/01 00:11 ID:9m176C4I
開始30万で欲深いなぁと思ってヲチしてたんだけど、私が甘かった。
適正価格だったのか。ひー・・・
まぁありえないほど時間かけた丁寧なイラストだしね。
ファンには垂涎ものなんだろう・・・
痛みが無ければもっと行ったのかなぁ。

何はともあれ、あけましておめでとう。
654風と木の名無しさん:04/01/01 00:38 ID:9uCLE5vK
あけおめー。
お年玉貰える歳じゃないし、そろそろ新年一発目の出品準備でもすっかな。
655風と木の名無しさん:04/01/01 02:08 ID:BT6d4ciy
アケオメ!
正月休みを使って出品準備しようと思うんだけど、大坂年明けまで待ったほうがいいのか、
それとも、学生さんが冬休みの内に第一弾出品するべきなのか、悩み中…
取りあえず表紙だけでも、がしがしスキャナーにかけなきゃ(w
656風と木の名無しさん:04/01/01 11:13 ID:MFvlUd1V
新刊とか関係ない人は正月はネットしてないかな。
マイナージャンルの古めの本をいっぱい出品しようと思ってるんだけど
誰にも見ても落札してももらえないと切ない…。
657風と木の名無しさん:04/01/01 11:14 ID:wYQwN8cd
計3通送ったメールがいずれも届いてないなんてこと
ありえるのかな?
この人ってヤフー通知アドレスにテンプレを書いてて
うぜー落札者から連絡をして来いタイプで
態度も横柄な割には、評価はクリーンな人。
しかし届いたメールに正月に関しては何も触れてないし
落札側としては、こんな出品者はルーズな人と感じるよ。

落札金額が不服でわざと無視してるとしか思えんのだけど。
658名無しさん:04/01/01 15:21 ID:4nMHw7d4
>>657
正月だからつーのが正しいような気もするけどね。
自分の正月の予定について書き忘れてる可能性もあるし。
正月すぎても来ないようなら評価から、
自分はメールを送っている旨でも伝えて見れば?
659風と木の名無しさん:04/01/01 15:38 ID:HRjhLRq0
オークションで取引があったらしい人から年賀状が来たよ…
いちいち取引のあった人なんて覚えてないし、
個人情報がずっと残されてると思うと怖い。
他にも年賀状届いたっていう人、いるでしょうか?
660風と木の名無しさん:04/01/01 17:02 ID:r8yt+xph
>659
なんつーか、ありえない…。
切手シート当るといいね。
661風と木の名無しさん:04/01/01 18:29 ID:5/f/lhru
>659
かなり前だけど、新規の時(それも年末)にすっごく親切なシュピーン者さんがいて
何度か取引したんだけど、その人には年賀状出してもいいなと思ったコトあるよ。
…出さない代わりに何かあれば落札するようにしてるけど。

きっと659の応対がいい意味でその人の印象に残ってるんじゃないかな。
…というコトにしとこうよ(w
そして>660の3行目に同意。
662風と木の名無しさん:04/01/01 22:14 ID:/7/VLbwC
うちも年賀状来たよー
向こうの手違いで50円差額が出てしまって、振り込みますって
言われたけど、手数料勿体ないしそのままでいいですって
返事した人から。
そういう経緯があったので、ほのぼのしただけですた。

こちらからは取引メールを探してメールでお返事予定。
663風と木の名無しさん:04/01/02 01:13 ID:ln8wmdJs
中古屋に売るよりも奥に出した方が良さげな物が大量に出来たが
スキャナーが壊れてるんだよなあ…
出品のためにスキャナーを買うのもねえ。
最高300dpiくらいまでしか取れない古い型とかが1000円くらいでないもんかのう。

>659
まあ多分今年の一回だけじゃないのかな<年賀状
毎年来るんだったら不気味だけどさ。
664風と木の名無しさん:04/01/02 08:33 ID:Ca5W5T5s
世の中にはちょっとしたことで年賀状出す人居るよ。
ほんとに毎年来るならちょっと…だけど、
今年一年のことならあんまり気味悪がってやるな。

以前、資格とる講座で2日一緒に講義受けただけの人から
毎年年賀状来るよ…私はまったく誰だか覚えてないんだけど、
なんとなく返しているもんだから、ずっと続いているw
同じグループの人に全部住所書いてもらってたから、
多分全員に出しているんだろうけど。
665風と木の名無しさん:04/01/02 12:54 ID:t1GrwHsv
ダブって購入したが転売屋の隠語になってるな
666風と木の名無しさん:04/01/02 14:05 ID:dAn4yzyI
まってくれ!
本当にダブって購入したことがあるんだよ。
667風と木の名無しさん:04/01/02 14:12 ID:IDPnj8vr
>666
悪魔数字オメ。
665は、大手の新刊セット軒並み出品していながら全てに「ダブり購入」表記してる出品者
の事をいってるんじゃないのかな。

>663
一時携帯カメラ画像で同人誌出品してたけど、スキャナ画像と落札率変わりなかったよ。
中身画像載せるならともかく、表紙だけなら携帯カメラで充分だと思う。
668風と木の名無しさん:04/01/02 15:41 ID:JW4gchP2
>>666
漏れも。
ジャンル買いしていた本をうっぱらったあと、残った同人誌を整理していたら
ダンボールから同じ本が出てきて驚いたよ。
一つのジャンルにはまった当初は表紙買いで「買ったことに満足して」中身を
あまり読まず、そのまま忘れ去ってしまうことがあるからなあ(;゚Д゚)

って、自分の話はさておき、「出品者の他のオークション」を見れば転売屋か
そうじゃないかっていうのは大抵わかるから、なにも「ダブり購入」と下手な
言い訳をしないでも良いのに>転売屋
669風と木の名無しさん:04/01/03 00:21 ID:rzMUSkMD
ダブって購入したとか書くと逆に見苦しいのにどうしてわざわざ
書いてるのか不思議。堂々としてろって。
670風と木の名無しさん:04/01/03 11:07 ID:kx+GO7LW
>669
転売屋はどうかしらんが、
一度も本を開いていないと言う意味で書いてるのでは。
読んだ後の開きぐあいとかを気にする人もいるから。

671風と木の名無しさん:04/01/03 13:37 ID:FCIGmDR6
>670
それなら「未開封」「未読」「未使用」と書いてるとオモ。
ダブりと書いただけでは開き癖がついていない保証にはならないし。

転売屋がダブり購入と書くのは自分を納得させるための言い訳では?
672風と木の名無しさん:04/01/03 14:47 ID:jShIRoZ8
「ダブりの為、出品します。未読です。」と書いてる出品者は670のような意図があるのかもね。

さすがに「転売用に購入したので新品です」とは書けないだろう…
転売屋だという印象を与えずに、新品であることをアピールしようと考え出した
苦肉の策なんじゃないのかな >ダブり出品
どう説明つけようが、出品の仕方見れば転売屋は一目瞭然なのに愚かだなーとは思うけど。
673風と木の名無しさん:04/01/03 19:34 ID:+QTD5/wB
だから隠語といってるのでは
674風と木の名無しさん:04/01/03 20:31 ID:o8zF64GR
今自分的に某ジャンル某キャラ受の同人誌祭開催中。
同じ嗜好の人たち、集めに集めた本をたくさん出品してるから見に来てネ!
って感じだ(w
675風と木の名無しさん:04/01/03 22:50 ID:+HSq/t/N
自分は、本当にダブって余った本を出品した事あるけど
こんな風に思われたのかと思うとしちょっと悲しいな。
なんか転売屋と間違えられないいい方法はないのかな。
676風と木の名無しさん :04/01/03 22:57 ID:MqTib9Q0
自分は1冊程度出してる人は転売だとは思わないよ
ああ、読み終わったから出したのかなあ…と。
ttp://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=atelier_yuki_t&
こんな風に同じ本を5冊も10冊も出してるのはさすがにヒドイ
晒しはイクナイけど、どーしても我慢ならんかった。
677風と木の名無しさん:04/01/03 23:46 ID:NudqIFsO
>>675
入札者にとってどうでもいい情報を書かなければいいんだよ。
出品者が新品で購入したかどうかとか、未読とかならそれを望む人もいる。
でもダブり購入かどうかなどは入札者にとってはどうでもいいことだよね?
入札者が必要とする商品情報は何かを考えて書けばいいと思うよ。
678風と木の名無しさん:04/01/04 00:39 ID:vMt8E4xr
1.2冊だったら本当にダブりだとでも思えるけど。

「友人のために購入したのですが、ダブってしまったので出品します。
 もちろん未読です」

と書いて、この冬の大手〜中手の新刊軒並み1ってのは、
やっぱりどうか、と思ってしまうわな。
しかも全部元値より100〜200円高かったりしてるもんだから、余計に。

679風と木の名無しさん:04/01/04 01:04 ID:ambmD/GD
>675です
色々アドバイスありがとうございます。
納得です。ありがとうございました<m(__)m>
680風と木の名無しさん :04/01/04 02:26 ID:IRQxkRlw
>676
この出品者、夏にもサークルチケット落札して同じことしてたよ。
あんまり目に付いたんで覚えてる。
681風と木の名無しさん:04/01/04 03:13 ID:y1XU59nF
腰折だが落札側のとき、
商品情報その他のどこにも記載がなく特に欲しいとも思えないオマケを
送料こちら負担だというのに一緒に送ってこられたことがある(商品のみより送料アップ)。
補足するとそのオマケの内容は商品自体に内包されており不必要。
それでもファンなら欲しくなる…といったマニア心をくすぐる類のものでもない。
言えばこちらがいらんと言うのを予測してあえて黙っていたんだろうなあ。
なんかこんな時間に急に思い出してちょっと嫌な気分になったので吐き出し。
682風と木の名無しさん:04/01/04 03:36 ID:oO/zK8v7
送料と言えばアレだ、ほら。
このカテに限らずなんだけど。
出品した時、どこから発送するかを公開して、わざわざ商品の重さを書いて
郵政公社サイトのURLまで書いて、送料は自分で調べてくれと暗に誘導しておいたのに、
オークションが終了してから「(発送方法は)一番安いのでいいです、いくらか教えて下さい」って
言ってくる落札者…このごろ多くないか?冬だから?前から?前からなのか?(==;)
いい加減、バス○ードっぽく叫びたくなるこの心境。
ぐっっっぅうぉぉおおおお!!!!とか何とか。
顔に「怒」って文字が浮かんでいたりいなかったり。
683風と木の名無しさん:04/01/04 03:57 ID:7qui6J9I
送料って普通は出品者が調べて教えないか?
出品者から「調べろ」って指示があったならともかく
URL書いて暗に誘導されても自分で勝手に送料決めたりしないよ…。
商品重量が分かっても梱包後と送料違う場合もあるし。
送料間違って出品者から文句言われても困るしなー。
684風と木の名無しさん:04/01/04 09:48 ID:cTuH7m3A
わかる・・・
自分は1通目で送付方法の希望を聞いてから送料を連絡するのだが
その送料を、勝手に予想し振り込まれて困った事あったよ。
あわてて、梱包の重さもあるから送料違うよと返信したら
『大体この本は○○円で送れるはずです!』と逆切れ
こんな経験わたしだけ?
685風と木の名無しさん:04/01/04 10:04 ID:yuCO4N++
転売屋の判断基準なんて簡単だよ。
冬コミ新刊!!冬新刊などと入札者を煽るタイトル
一覧が必ず複数入札者が競うであろう商業作家や人気サークルを一斉に出す。

ただ転売悪いとは一概には言えんよ。助かる事もあるし。
自分地方者だし交通費も6万はかかる。あーこれでプラマイ0
もしくはプラスにもできる簡単な方法もあるんだと思ったけど
正直欲しい本を買うのに必死だし
転売までは気が回らん。皆要領いいね、凄いと思うよ。


686風と木の名無しさん:04/01/04 14:15 ID:ciDVuCqt
>684
送料に疑問をもった人の問い合わせなら経験あるけど、予想して振り込まれた事はないなあ。
どうしても納得しないなら着払いで送るか、希望の送料になるよう梱包重量がほぼ0の
透明ビニール袋にでも入れても送るくらいしかないんだろうね…。
ホント大変だったね。乙彼様
687風と木の名無しさん:04/01/04 15:30 ID:LDQ2MNAH
>685
凄いといえばサークルの後ろの机の上に積んであったペーパー
売るヤシ
元値はタダ
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46816625
オカネのためなら何でもシマツ
688風と木の名無しさん:04/01/04 16:14 ID:IPQqUETr
すげえ
無料配布本のスタート価格が五千円とは(w

689風と木の名無しさん:04/01/04 16:47 ID:pJztpLrb
元値ではなくて希少価値で相場は決まるものだから。
頒布数が少なければ無料配布だろうとペーパーだろうと
高額スタートでも入札者は現れてしまうよ・・・
690風と木の名無しさん:04/01/04 17:39 ID:c+gDls5f
またか。春菊の通販ネタ・・・デジャヴ
691風と木の名無しさん:04/01/04 18:38 ID:IrD8avK/
そして更にデジャヴなことに、簡単飼育の探し物で「春菊通販情報無償提供」が出てる(w
転売屋に金が流れるよりも、知りたい人のところに無料で情報がめぐる方がいいとは思うけど、
あの人、春菊関係者なのかねえ…
692風と木の名無しさん :04/01/04 21:37 ID:Bb8WOiRx
>ニックネーム : ksmnbksn
>商品名 : 提供/中村春菊様通販情報
>補足情報 : 冬コミ新刊の通販情報です
>詳細情報 : いつもお世話になっております。
>中村春菊様(スピカ)冬コミ新刊(「シアターチカチカチッカ」)通販方法について情報提供致します
>(無償です) よろしければお問い合わせ下さいね(^^)
>※ただ、現在使用しているメーラーのメンテナンスが続いているせいで、なかなかメールが送れない
>状況にあります。
>最悪3、4日ほど返信にお時間を頂く場合もあるかと思いますので、お待ち頂ける方のみお願い致します。
693風と木の名無しさん :04/01/05 00:24 ID:ka4Jrmj0
>676
評価バトル中のようですが凄いことになってますね。
ttp://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=eau_parfumee2000&

>不愉快極まり、厚顔無恥も腹立たしい!
( ゚д゚)ポカーン
694風と木の名無しさん:04/01/05 00:26 ID:kxOgVunx
どっちもどっちだと思うけど、この人やっぱりイ多だよ。
ttp://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=atelier_yuki_t&filter=-1
どんなに取り繕ったって、やってることは転売だろ。
自分もどうしても欲しかった本が買えなくて、通販無し、再版無しの時にオークション利用するけど、あからさまな転売屋からは絶対買わない。
本当に欲しくて並んで買えなかった人が気の毒だよ。
695風と木の名無しさん :04/01/05 00:29 ID:ka4Jrmj0
>コメント:作家さん達のことを挙げられまうと、正直目も当てられませんが、でも色々と考えましたが、
>一言で云いますと「有名税」になるのではないでしょうか。当方も同人活動をしていたことがありますので、
>同人誌を作ったことがあります。最初は全く売れませんでしたが、ジャンルによ・(1月 4日 23時 54分)
>コメント:っては、売れる良い時期もありました。自分の作った同人誌が古書店に売られていて見掛ける
>こともありますが、何とも思っておりませんし、逆に作った同人誌が次に行った時に無くなっていると、もしかして
>売れたのかなと思って嬉しいものです。(弱小サークルの当方の考え方で・(1月 4日 23時 58分)
>コメント:高額に売られていないからと云われそうですが‥)同人誌に価格を付けて売っている行為は、
>「商品」だと判断しています。それに同人ものの価格の上下は自身で決めれます。その買っていただいた商品
>の行方については、買い手側の判断に帰するべきであって、売り手側がその後の限(1月 5日 0時 11分)
>コメント:売り手がその後の経緯についてまで、とやかく云うことではないと考えております。オークションに否定的ですと、
>このような発言には気分の良いものではないかもしれませんが‥。でも売れた商品で利益を生んでいるのでしたら、
>また無料配布ものでも目的行為があるのでしたら、搬(1月 5日 0時 14分)
>コメント:買い手・譲り手側に帰するべきだと思います。 (1月 5日 0時 16分) (最新)

読後に売るのと、イベントで何十冊も買い占めて転売しるのとは、違うだろうと…
696風と木の名無しさん:04/01/05 05:30 ID:C04yJNfJ
あらやだ。ここでこの出品者の名前を見るとは(w
何時かは取り引きでぶち当たりそうなジャンルに居るから
Quoカードの評価バトル見てとっくにBL入りしてた人だわ。

>695タンが引用したコメントは「詭弁だな」って感じだね。
もしも作家本人が乗り込んで来たらどうコメントするんだろね?
つか、このコメントを栗子姫テンテーに見せてやりたいよ(藁
697風と木の名無しさん:04/01/05 09:00 ID:Bef9sZ3f
なんかここに晒される人っていつも同じ人という気がするのだが
やっぱ同一人物による晒しなんだよな。
晒してる方もイターっぽい。
698風と木の名無しさん:04/01/05 10:56 ID:uyKwv5ky
同一人物かもしんないね。
ただ、801カテにいる人にとってはatelier_yuki_tは
よくアラートにひっかかる転売人ではないだろうか。
699風と木の名無しさん:04/01/05 14:53 ID:i+wOq3BC
年末27日に落札されて、eバンク希望のメールを貰ってから今日まで連絡なし。
年末年始できないなら、最初のメールで知らせるよね。
この落札者どうする気なのか…どうすればいいのか(´・ω・`)
楽天ってこういうルーズなヤシ多いような気がする。おまけに新規のヤシだし。
今年は嫌なオク始め…。
700風と木の名無しさん:04/01/05 16:20 ID:jVuY7OiA
楽天の新規はバックレ率高いのでいつまでも連絡無いなら
さっさっと見切りつけた方が良いかも?
私も最早今年一発めのキャンセルが出そうだ。
新規で本1冊だけ注文なんてのは50%くらいの確率で
キャンセルやドタキャンが出るので鬱だよ…。
701風と木の名無しさん:04/01/05 16:21 ID:r7PGmQ1j
最初から状態が悪いことを納得した上で入札してるはずなのに
評価を下げる奴の神経がわからん。
他の出品者よりも状態は詳細に書いてるんだから
入札してくんじゃねーよ。
702風と木の名無しさん:04/01/05 20:07 ID:lxqKewrF
あんな長々とやりとりした後で評価「非常に良い」なんだ。
不思議なヒトたち。
703風と木の名無しさん:04/01/05 21:05 ID:DcpKfJ6M
そのやりとりの経緯と意味が分からんのは漏れだけだろうか。
結局落札したのは嫌がらせのため?
で出品者にビビって評価変更したのか?
704風と木の名無しさん:04/01/05 21:42 ID:Js15rjY1
自分の猫の額ほどの守備範囲が狭いせいか、評価バトルはあまり見ないんだけど、
萌えジャンルの本を検索してたら見つけてしまって震えたよ…

出品者は何度か事故を経験していて「定形外発送は一切受け付けない(着払いのみ)」
「ぱるる口座がないので銀行口座のみ」とを商品説明欄に書いておいたのに、
落札者側が「今は他人の家にいるので着払いしないで。*出来たら*定形外でおながいします」
というようなことを言ったら色々揉めた、らしい。

途中、出品者が「郵便中央局まで行かないといけないから、
その電車賃と、費やした時給800円払え」
ってDQNなこと言ってるからもつれたんだろうけど、
どっちもこんな人には当たりたくないや…
705風と木の名無しさん:04/01/05 22:23 ID:ugrJFgL/
>704
時給って凄いなー800円ってどこから出た数字だろう?

落札者からの入金確認したら、送コミ代金より40円足りなかった。ぱるるだから再入金は手数料かかると思って、
「冊子の着払いで送る。品物代と着払い手数料の20円を引いた差額は切手で返金する」と提案し、了解を得て発送。
到着報告メールに「20円余計にかかっちゃったし、在宅してなきゃならなかったし大変でした。
同じミスをした時、他の出品者さんは差額免除してくれたんですけどね〜」と恨みがましい文が。
何もかもテメエの入金ミスのせいじゃねえか!と心で呟き、そっとBLに入れますた…ヤレヤレ
706風と木の名無しさん:04/01/05 23:23 ID:1HbRhRKt
こういう人たちに当たりたくないなー。
今まで知らなかったのが幸運だったのかも。早速BLへ。。。
707風と木の名無しさん:04/01/05 23:24 ID:Vsw5sILW
因果関係を正しく把握できないんだろう
・・・と思ったけど、誰に対してもワザとやってるみたいだね。
被害者を増やさないためにも、こういう香具師はぜひともID晒して欲しいよ。
708風と木の名無しさん:04/01/05 23:26 ID:Vsw5sILW
スマソ。>707は>705宛です。
709風と木の名無しさん:04/01/05 23:42 ID:ugrJFgL/
>707
言われてみて評価掘ったら、そいつが他の出品者に入れた評価に
「サービスしてくださってありがとうございますv」みたいなコメントをいくつか見つけてしまった・・・
常習犯なのかなあ…50円にも満たない金額の為にいつもあんなことをしてるのか…

ここが晒しスレになるのも嫌なので、ほとぼりが冷めたらオク板の落札者スレにコソーリ晒しときます。
710風と木の名無しさん:04/01/06 01:10 ID:TbFLhPcR
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13225024

↑秘密のオマケの件もありますし(笑)。
...ドラマCD好きですか? (#^^#)
711風と木の名無しさん:04/01/06 03:45 ID:EvNap6AZ
>>709
オク板のほうが住人多いのでは・・・
712風と木の名無しさん:04/01/06 08:29 ID:N7xJ3hqE
>709
漏れ買い専だけど、馬路ありえない。確信犯だよ、それ。
許せん。ほとぼりさめたらこっちにも晒してクレ!!
とりあえずモツカレ
713風と木の名無しさん:04/01/06 10:18 ID:EbMNCh7F
低級スレ晒しだけでは飽き足らんのか
違反晒しは結構だけど、一部伏字でも名前や住所晒しは
ルール違反。

晒された方はレスの内容で誰に晒されたかはわかるだろうし
因果応報に陥るだろうねw
知らない間に闇金融に借金していりしてw
714風と木の名無しさん :04/01/06 10:25 ID:b0RgrRzB
>713 誤爆?

>709
自分も40円足らなくてサービスしたことあるよ。
同じ人だったらショックだ…。
715風と木の名無しさん:04/01/06 13:27 ID:jCQvEoSK
>714
>713はご本人なのでは?
違反晒しはされてもいいけど名前と住所のような個人情報は晒してくれるなと。
そして、>713を晒した香具師の名前で闇金で金を借りてやると脅迫しているようだ。
716風と木の名無しさん:04/01/06 18:22 ID:gC8SQWlm
自分もサービスしたことある。金額は覚えてないが、100円未満だった。
故意とは思いもしなかったが、同じ人だったらショック。
717風と木の名無しさん:04/01/06 19:34 ID:fp/09SYe
みんなー疑心暗鬼になってるよー
世の中良い奴もいるよ
サービスしてあげる君みたいにな
718風と木の名無しさん:04/01/06 19:53 ID:86Ezcb34
相手の失敗(入金ミス)を被ってあげるのは本人の自由だと思うけど、
それによって>705の取引相手みたいに「20円余計にかかっちゃったし、在宅してなきゃならなかったし大変でした。
同じミスをした時、他の出品者さんは差額免除してくれたんですけどね〜」
などと言い出す香具師を生み出してしまうことは問題だと思うよ。
一般社会では契約内容は守らなければいけないものだと教育する意味も込めて
>705さんのような対応をしたほうがいいと思うんだけどな。
719風と木の名無しさん:04/01/06 20:58 ID:Q5nwM3Td
>712
>漏れ買い専だけど、馬路ありえない。
同意。普通送信する前に確認するだろ。

でも、値段にもよるかな。
1冊の本が10K以上とかなら送料まるごとまけてもおかしくない、とも思う。
720風と木の名無しさん:04/01/06 21:11 ID:7IJkSja/
なんだかんだメンドクサーで
送料の数十円の誤差くらいは自腹を切ってしまうYO
(漏れの場合は自分の送料計算ミスばかりなので自業自得だが。
 梱包したあとにワンランク上になってたのなんか良くある話で・・・)

落札者のミスで少なく振り込まれた場合におまけすると
>>705の落札者タンのような一部の方が以後付け上がるから
毅然とした対応をしたほうがいいんだろうね。
721風と木の名無しさん:04/01/06 21:23 ID:BWvkvGVa
>でも、値段にもよるかな。
>1冊の本が10K以上とかなら送料まるごとまけてもおかしくない、とも思う。

そりゃ、出品者が好意でまけてくれることはあるだろうけどさ…
落札額がいくらだろうが、落札者側が勝手に減額して送金するのは許されんだろ。
722風と木の名無しさん:04/01/06 21:45 ID:u2cm0hiq
落札額が予想外に高くなればそりゃサービスも考えるかもしれんが
それはもちろん振り込まれる前の段階で出品者の意志ですることであって。
私は>705のようなことがあれば問答無用で「不足分振り込め」というかもなあ。
むこうのミスでむこうが余計な手数料払うことになろうと知ったことじゃないし。
正直なところ1円でも多く還元したくて中古屋いかずにオクやってるからさ。
723風と木の名無しさん:04/01/06 23:04 ID:o/mqzxmj
落札専門だけど、それでかまわないと思う>722
むしろこっちのミスで相手に余計な手間かけたことを謝り倒すだろうな。
手数料分が痛いと思えば、次から気をつけようと心に刻むと思うし。

相手の親切を最初から期待するなんて卑しいことだ。
724風と木の名無しさん:04/01/07 06:23 ID:x7VBk5Fy
>>723
うん、同意。>卑しい
725風と木の名無しさん:04/01/07 08:56 ID:H1XMh+XP
>>721に禿同。>>723の4行目も。

相手がまけてくれて、その好意に感謝しつつ安く振り込むのと、
相手が諦めるのを計算してワザと安く振り込むのでは大違いだ罠。

許せん。ある程度時間が経ったら晒しきぼんぬ。
(晒した人が誰だか特定されないようにね。漏れにとっては神!)
726風と木の名無しさん:04/01/07 10:11 ID:VzExYRT6
「入金額が落札価格+最低送料に満たない場合は
 基本的に不足分を再度振り込むまで発送しないから気をつけれ」
ってテンプレに書かなきゃならんのかのうw
こんなことは常識だと思ってたわけだが・・・
727風と木の名無しさん:04/01/07 13:38 ID:lHgXSOam
オク板では結構この手の厨話は聞くよね。
他カテにくらべると801カテの厨は少ない方だろうが、これも段々神話になりつつあるのかもな。

この卑しさには覚えがあると思ったら、3%徴収者に似たものを感じる事に思い至った。
たかが数十、数百円でも金は金。必要費用くらい自分で持ちやがれ!ゴルァ(゚Д゚)
自分も送料負担や端数切り捨てをよくやってたが、こういう話を聞くと
その気が失せてしまうね。向こうでのID晒しを気長に待ってまつよ、姐さん。
728風と木の名無しさん:04/01/07 16:26 ID:0w2Vytry
私も故意に数十円不足で振込んできたらしい落札者に当たったことあるよ。
本人は気付いてなかったみたいだけど
以前他オクで取引した時も不足で振込んできたので確信犯かと。

そいつもぱるるだったんだが
詐欺の様に数十円儲けようと思うくらいなら
イーバンクか新生に口座持って振込手数料節約しろと思ったな。
729風と木の名無しさん:04/01/07 16:54 ID:7+FNGzJ+
人の良心に付け込んだ犯罪ってホントに腹が立つな。
730風と木の名無しさん :04/01/07 17:27 ID:btD+FDf7
不足で振込んで「どうしたらいいですか〜」と言ってくるのは故意な気がする。
そんな風に聞かれたら「不足分は結構です」としか言えなくなってしまう。
この手口は何度かあったので、注意してください(´・ω・`)
次からは毅然とした態度で対応しようとおもう。
731風と木の名無しさん:04/01/07 20:34 ID:ztyHAcTD
評価制限してるブツに新規ーからどうして入札できないんですか?と
質問が入ったんだけど放置していいかな。
732風と木の名無しさん:04/01/07 22:56 ID:pwBhaMtJ
>>731
あーそれ自分も経験あり。あとは新規ですが入札できなくて残念です。
とかさ、何故か入札できません、とかさ、なんとかしてもらえませんか?
とかさ
どれも放置。
733風と木の名無しさん:04/01/07 23:50 ID:MultdGDJ
>732
放置でいいんだー。ひとあんしん。
初めての厨ジャンル出品だったんで評価制限付けてみたんだけど
正解だったようで。
734風と木の名無しさん:04/01/08 00:27 ID:Fizthn6H
評価制限つけても質問って出来たんだ…出来ないと思い込んでた
735風と木の名無しさん:04/01/08 12:18 ID:HFqTPt1Q
制限は入札に関してだから、Q&Aはできる。
質問できないのは、黒リストに入ってる人。
736風と木の名無しさん:04/01/08 23:10 ID:JLD9HEqn
テンバイヤーから新刊落としたら取引終わった後に
「共同購入とかに興味ない?」ってメールが来た。
( ゚д゚)ポカーン…なるほどテンバイヤーはこうやって人員集めるのね…

が、地方在住の私にもイベントに来いと?飛行機乗らなきゃ行けないんですが?
誰にでも言ってるんだろうけどね。もちろん断りますた。
まあでかいイベントは行ける限りは行ってるんだがナーヽ(´ー`)ノ ジブンデカウヨ
737風と木の名無しさん:04/01/08 23:25 ID:rasXu6yT
共同購入って生協みたいだな(w
738風と木の名無しさん:04/01/09 00:48 ID:uiU4BvW0
生協ワロタw

皆さんは同人誌を送るときって郵便局に行ってますか?それともポスト?
漏れは本が曲がってしまわないか心配でいつも郵便局に出しに行ってるんだけど
郵便局に行く時間もあまりないし、本音としてはポストに入れたいんだよね。
皆さんはどうしてますか?
739風と木の名無しさん:04/01/09 00:55 ID:CdCq099B
私は窓口で手続きをするよ。理由は領収書をもらえるから。
郵便事故があったときに確かに発送したことの証拠になるからね。
740風と木の名無しさん:04/01/09 01:22 ID:mHyUEwjB
>739
ナカーマ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカーマ

塚、自分が落札者にまわった時、シュピーン者におながいしたんだよ。
「恐れ入りますが、郵便事故対策の為に領収証は控えておいていただけますでしょうか」って。

その通りにはしてくれたんだけど、「シュピーン者にレシート保存を要求し(rya」で
「良い」評価入れてきた人がいた。
そういう香具師に限って評価1500以上で悪評価ナシ。細部にわたってマイルーラーなお方だったんだな、これが。

ゴメンヨ。自分ノ作ッタルール以外ハ受ケ入レタクナインダネ…
741風と木の名無しさん:04/01/09 02:10 ID:SeWiyUTz
このカテじゃないけど、詐欺られちゃったよ…アハハ…ウフフ…∧||∧
被害者何百人といる模様。
なんとか保障の対象にはなるみたいだけど。
あーあー悔しー手続きマンドクセー
皆さんもお気をつけて。
742風と木の名無しさん:04/01/09 07:45 ID:eVrUtHIi
>739-740
物知らずにてごめん、領収証ってどうやってもらうの??
普通に切手貼ってある郵便物を出しに行ってもらえる?
それとも切手を貼らずに持って行って、白い紙に赤いスタンプの紙を貼って
もらうとか…?(これがよく分からんの)

どこの誰に出したかまで記録されるならやりたいんだけど…
743風と木の名無しさん:04/01/09 09:41 ID:ER3CTiZN
>742
郵便局の窓口で出すと普通にもらえるよ(自分の場合)
日付と出した郵便局名、定形外1通 ○○円とかみたく書いてあるよ。
どこの誰に出したかは無理かな。
自分の場合は、面倒だけど名前を書くようにしている。
744風と木の名無しさん:04/01/09 10:52 ID:rOhtt8IG
絶対何十分か並ぶサークルの新刊をずらーと出品している人て
共同購入してたんだね。
ふーん
745風と木の名無しさん:04/01/09 11:50 ID:cOwndJPb
でかい局のいりぐちにおいてある、
定形外の重さを量ってくれてお金入れればスタンプシールと領収書が出てくる機械は
冊子小包に対応しないんだろうか。(うちの最寄局は未対応)
あれ便利なんだがなあ。

>>740
仕事なんかの都合でなかなか窓口逝けない人もいると思うし
「できれば」っていれといた方よかったんじゃないかな。
その一言だけでも違うと思うョ・・・って生意気な意見でスマソ
746風と木の名無しさん:04/01/09 12:48 ID:slhxzL86
>736
共同購入は断わって正解。
やっぱり自分の物は自分で買うもんだよね・・・
747風と木の名無しさん:04/01/09 12:51 ID:oy0UMFvD
スレ違いけど
何時間も並んで、テンバイヤーは何冊ぐらい買えばモトとれるのかな?
748風と木の名無しさん:04/01/09 13:08 ID:+RVuoWfF
>>747
人気があって大量に本を刷るサークルなんかは、1000円くらい上乗せして
希望即決で5冊ほど捌いていけばサクチケくらいはモトとれるかと思う。
749風と木の名無しさん:04/01/09 13:25 ID:JsY6DHOU
なんかさーもう皆やってるね・・転売
してない人のほうが少なくなってきたと思う。
参加し始めは落札オンリーの人でもオク慣れしてきて
全体が見えてくるようになると欲が出てくるんだな。

漏れももう少し要領よく生きようかなーと思い始めてきた。
皆がやれば恐くないと一緒なんだが。
750風と木の名無しさん:04/01/09 13:32 ID:sNONnYaA
>>742
領収書っつーか証紙や切手購入した際のレシートを貰ってる。
なので証紙発行してもらった時や
その場で切手購入して貼った場合はレシート出してもらえるけど
手持ちの切手貼って持っていった時は何も貰えなかったよ。

レシートない時に受領書とか出してもらえないか聞いたら
担当の局員さんがメモ帳に名前と印鑑押したやつくれたよ(w
普通郵便には預り証みたいなのは無いんだろうね。
751742:04/01/09 13:35 ID:h+QG0P4s
>743
サンクスコ、確かに便利ですね。やってみます。
752風と木の名無しさん:04/01/09 14:31 ID:Wka1vG7V
>>747
300円くらいで購入して5000円〜2万円くらいで売れるサクルもある。
転売屋はそうゆうサクルのみに何度も並んで大量に仕入れるから
元を取るどころか利益がでるらしいよ。
753風と木の名無しさん:04/01/09 14:45 ID:ouCHifNe
>750
それはかなり優しい郵便局員さんだ

切手貼り済みで持ってった時に
「領収書か受領書ください」
って言ったら
「領収書は切手を購入したときに渡してあるので発行できない
受領書はやってない」
と言われてもらえなかったよ
754風と木の名無しさん:04/01/09 15:40 ID:aBP4glHh
>752タソ
知らなかった・・・
今まで、自分の買ってるサークルは人気サークル→余分に買ってオクに出そう♪
というパターンが多いのかなと思っていた。
755風と木の名無しさん:04/01/09 16:21 ID:cpRUoSB8
芸能でコンサチケの共同購入と同じ原理なのかな。>転売
756風と木の名無しさん:04/01/09 16:26 ID:q3rLDHBl
なんかやたらテンバイに興味津々な方々がいるのだなあ。
757風と木の名無しさん:04/01/09 16:28 ID:cpRUoSB8
うん。
楽して出来る儲け話は誰でも興味あるでしょ
別に犯罪でもないでしょうし。
758風と木の名無しさん:04/01/09 16:39 ID:LbvJ4UDi
でも儲けが出るのは元締めだけじゃない?
下っ端にはたいして還元してやらないでしょ。
759風と木の名無しさん:04/01/09 16:55 ID:cpRUoSB8
元締めw

オークションの過去サーチして見たけど限定でもない
ただの新刊でも500円の本が1500円〜3000円
1700円前後が多いけど1000円の儲けでも10冊で一万だよね。美味しいかも

760風と木の名無しさん:04/01/09 17:12 ID:2rFqxmlT
あー、転売の皮算用はスレ違いなので、同人板へ逝ってくれ。
761風と木の名無しさん:04/01/09 17:22 ID:cpRUoSB8
別にスレ違いでもないでしょ。仕切るなよ
762風と木の名無しさん:04/01/09 17:42 ID:oWCIkBrq
皮算用なのは確かだね。通販もするただの新刊であれば相場の変動は非常に大きい。
運が悪ければ儲けどころか定価を下回ってしまうよ。
763風と木の名無しさん:04/01/09 18:31 ID:nRW3VB4j
しかし転売屋があまりにも増えると、落札側も色々考えるんじゃないかな。
実際昔ほどうまみは無くなっている感じがするが、どうなんだろう。
764風と木の名無しさん:04/01/09 19:10 ID:aUj+UuAR
領収書もらうには窓口に行かなきゃいけないけどそうそう窓口に行って
られない人もいるんだから一口にマイルーラーって言われてもなぁ。
わざわざ時間作ってまで窓口に行けとおっしゃるのね、と。
良いは付けないけどめんどっちーのう、くらいには思うね。
765風と木の名無しさん:04/01/09 19:24 ID:3wG6lHb7
>>763
他にも販売側のの努力もあって、供給量の増加と奥以外の流通経路の確立が
なされていきたから、一瞬高騰したとしても直に下落してしまう。
今では一部の限定品以外は高値では売りにくいだろうね。
766風と木の名無しさん:04/01/09 19:37 ID:pl2tVLEd
>764
私も同じく評価を落とそうとまでは思わないけど
>740のような内容がきたら「え?」って思うかな。
だから心配な方は保障ありのものを…とお願いしてます。
767風と木の名無しさん:04/01/09 21:19 ID:aKNekJC6
オク嫌いで通販は半年待ちの私の好きサクルさん。
あまり出品されないので現在高値になっている新刊がさぁ、
ネット書店で通販出来るとUPされた翌日にゴロゴロ出品されるってw
皆さん、きちんと様子見してるのね〜。
どうりで最近はウォチばかり増える訳だわ。
プチ転売屋ガンバレヨ〜w
768風と木の名無しさん:04/01/09 23:15 ID:yC2wRgVu
やったーやったよ…!
ここ数ヶ月、おいおいそんな値段つけるかよ…という人たちに譲ってきた本を、
その何十分の一の値で落札できますた!
嬉しい…てーより、最後の最後で冷静になれて良かった。
「次の機会がきっと来る」と思って待てばいいことあるね。
769風と木の名無しさん:04/01/09 23:34 ID:TsksfIYw
>768
わかるw
出品者さんにはうまみがなくて悪いけど、
でも自分の中の適正価格は守りたいのよね。
あせらなくてもほとんどの本はいずれまた出てくるから。
770風と木の名無しさん:04/01/10 00:45 ID:RkLbiFUL
私は同人誌にはイベント売り定価までしか出さない。
中古だからな。
771風と木の名無しさん:04/01/10 01:06 ID:atgXynA8
落ちそうなのでage
772風と木の名無しさん :04/01/10 01:23 ID:zZOwt7Dh
>760
に同意。転売スレは同人板に逝ったら?
えらく香ばしい香具師がいるけどスレ潰しでもしたいんだろうか…
773風と木の名無しさん :04/01/10 01:25 ID:zZOwt7Dh
×…転売スレ ○…転売話  スマン
774風と木の名無しさん:04/01/10 01:58 ID:k8uTxXDj
ずっと値が下がるのを待っていた本をこれが限度かと思い、2000↑で落札。
金欠で痛かったけどそのサークルの他の本は500↓で落札できたからすごい嬉しい。

私も基本的に本が自分の出せる金額まで落ちてくるのを待つタイプだな。
例外を除いて大体の本は時期によって落ちてくるからね。
775風と木の名無しさん:04/01/10 03:38 ID:8jSSrJFy
>>753
郵便物を出す時切手を貼ってしまうと、領収証はもらえないよね。

手持ちの切手をさばきたい人や
わざわざ郵便局の窓口行くのマンドクセとかいう人は特に領収証発言にモニョるんだろうな。

漏れは1度不着事故が起こって以来、面倒でも領収証をもらって発送するようにしてる。
何かあった時に「自分はこの日この値段の郵便物を確かに発送しました」と証明できるから
日頃の小さな面倒が、後々の大きな面倒を防いでくれるってカンジだな。
776風と木の名無しさん:04/01/10 04:38 ID:Y5JH3K/b
私も、たとえ普通郵便だろうが冊子小包だろうが絶対窓口発送派。
結局のところ、どんな事故が起こるかわからないわけだけど
局員さんに手渡ししたり領収証書を貰うだけでも
無人ポストに投函するよりは、いくらかの気休めにはなるし…

でも、つい最近そう言う話題をオク板で見たけど
相手がDQNだと領収証書も何の役にも立たないらしいけどね。
「受取人のわからない領収証書じゃ発送した証拠にはならない!」んだとさ。ケッ!
まあ何にしても、補償の効かない発送方法での取引っていうのは
運と、お互いの信頼関係の上に成り立っているんだ罠。

取り敢えず、今日発送した定形外が無事に届きますように…南無南無
777風と気の名無しさん:04/01/10 04:48 ID:Y5JH3K/b
× 今日発送した定形外
○ 昨日発送した定形外

何か嫌な悪寒……
おながいだから無事届いてね……!
778風と木の名無しさん:04/01/10 05:16 ID:WagsjhI2
記憶があやふやで発送日覚えてませんって出品者もいるから
領有書云々って言いたくなるんだろうけどね。

私はもしポスト投函する予定のブツだったら
領収書が出ないことを説明して
投函した日時と場所を伝えるようにするかな。
それで「絶対窓口発送で領収書もらって保管してください!」
とか言い出されたらモニョると思うけど。

>>776
不着事故で送った・送ってないで揉めたりすると出品者の方が不利だからね。
779風と木の名無しさん:04/01/10 06:06 ID:0+T6L1dj
>>778
>投函した日時と場所
大丈夫、それさえ分かれば、もし未着事故が起こっても
調べられるらしい。

まぁしかし、未着ってほんと、なかなか無いけどね。
だいたいの場合、受け取り人の家族がそれをどっか適当に放置してしまい
本人がそれを知らなかった、ということがよくあるとか。郵便局員スレで読んだ。
万が一「届いてません」なんていわれたときは
「一度ご家族の方にも確かめてもらえませんか」と
荷物の形状など伝えてみると良いだろうね。
780風と木の名無しさん:04/01/10 07:43 ID:RAMY43/+
近くに同姓の家があると間違えられやすい。
隣町の同じ姓(隣町とはいっても場所は近い)の家の郵便物が
うちに届いたことがあって、大学入試についてのなんたらと
なんか重要そうな大きな封筒なんだよね…DMとかじゃなくて。

黙ってその家のポストにいれておいたけど、アレ、めんどくさがって
捨てたりしたらどーなるのかなーと思ったよ。
それが結構あった。市役所からの封書とかもあった。
さすがに3度目には郵便局に電話して、気をつけてくれるように言ったけど。
年賀状が来ないことが数回あったけど(友人は出したと言っているのに)
もしかしてあっちに届いていたのかも…と思ったり。
781風と木の名無しさん:04/01/10 10:19 ID:GVg47M3v
アパート名、マンション名は要注意。
うちには時々同じアパート名の違う建物の誰かさんの郵便物が届く。
落札者でマンションやアパート名省略してくる人、あんたそれ大丈夫?
って思うよ。
自分はメールでくどいくらい冊子では補償がないことを強調しています。
782風と木の名無しさん:04/01/10 12:26 ID:O19pCn0v
>776
以前2回程封書に小物を封入したものが不着で、
いつどこでどんな感じのものか説明したけど無理だっていわれた。
気をつけて見ます、って感じで局側は調べる気はあまりなさそうで
領収書も意味なかった。保障ではありませんので、と。
マンションのポストは危ないんですよ、とも言われた…
というより量的に対処のしようがないのかな。
逆に投函したその日に冊子小包の穴をあけたかどうか不安で電話すると
どのポストに何時頃投函・梱包状態を伝えるとすぐに返事をしてくれた。
穴開いてましたよ、って。
783風と木の名無しさん:04/01/10 12:32 ID:O19pCn0v
↑ 一行目>776は消し忘れです。スマソ
784風と木の名無しさん :04/01/10 12:33 ID:NV32VxsG
今、ヤフオクで出品画面みてたらビクーリ!
同人誌というより「あなたも儲けませんか?!この方法で!!」
のお話が”商品情報”欄につらつらと...。
これってなんなんでしょかね?
こんな怪しげ広告みたいなの出品にまじってんのってよくあるんでしょか?
785風と木の名無しさん:04/01/10 12:38 ID:id/PyTC/
>784
けっこうよくあるよ。そういうの。
786風と木の名無しさん784:04/01/10 13:02 ID:NV32VxsG
>785
そうなんですか...。ビンボなあたしは一瞬おもはずひっかかりそーになりましたよ。
くわばらくわばら...。
787風と木の名無しさん:04/01/10 14:36 ID:b6dnAWLF
自分は念のため窓口で領収書保管しています。
以前、外人(アジア)落札で、国内の代理人(外人)受取りという取引があり、
怪しい日本語でもあり、補償付きと勧めたが、大丈夫なので冊子でといわれた。
送ったところ、2週間もたってから着かないといわれた。
領収書そえて調査依頼だしたこと連絡すると
即日遅れて今日届いたと連絡がきた。そんなわけあるかい。
調査依頼にあわてたんだね。代理受取り人が。
788風と木の名無しさん:04/01/10 15:13 ID:3GLN49Iz
発送したら窓口で担当した郵便局員のフルネームを
教えろと言われた
初めてだ。こんな要求をしてくる落札者
メモ帳持って行って名前書いてくださいって言ったら
書いてくれるのかな…
正直マンドクセ
789風と木の名無しさん:04/01/10 15:46 ID:f53MEPaN
>788
担当局員が女性でこっちが男性だった場合、新手のナンパと思われそうだなw
不審な顔をされつつもちゃんと書いてくれるとは思うが。
790風と木の名無しさん:04/01/10 16:42 ID:WagsjhI2
>788
それは確かに面倒だなー。
フルネームチェックって事故対策なのか?効果あるの?
そんな心配するくらいなら保証付きの発送にしろと思うが…。
791風と木の名無しさん:04/01/10 16:54 ID:zNhjAf8+
>788
面倒と言うか普通そんなことしないのでは?
あまりにも対応が悪すぎる局員だったら名前を控えておいたりするだろうけど、
きちんと職務を果たしている人まではチェックしないよ。普通。
不安な気持ちは分からないでもないけど、方向がちょっと違うと思うよ。
792風と木の名無しさん:04/01/10 16:54 ID:j+I4ylsp
>>788
出品者に窓口の人の名前を聞くとかそこまでする義務は果たしてあるのだろ
うか? とは思うけどねえ。

そんなにこっちが疑わしいもしくは発送に不安があるなら、書留で送ってや
るから書留手数料の追加振込みよろしく(=゚ω゚)丿

てな感じの文言をオブラートに包んで返信してみたらどうでしょうか?
793788:04/01/10 17:44 ID:K2ocIRGj
普通郵便で事故っても輸送保険に入ってるから
簡易書留と同じ要領で保険がきくとか。
その為に担当局員の名前が必要らしいんだが
郵便局は関係ないから局員に保険のことは質問しないでくれって…
業者か?丁寧に発送して欲しい為の嘘なのか?
評価はかなりあるのにみんなキレイで、
この人と取り引きした人たちはみんなこんな要求をのんだんだろうかと…
結局、名前を聞くのはためらうから
心配なら書留か配達記録にしてくれと頼んでみました。
口調もかなり強引だしキャンセルしたいけど
したら評価でかみついてくるんだろうな(´・ω・`)
794風と木の名無しさん:04/01/10 17:48 ID:V37IoLVb
晒してクダサイ。一部伏せててもいいから。
795738:04/01/10 17:56 ID:k8uTxXDj
皆さん、レスありがとう。
領収書が発送の証拠になるとは勉強になりました。
ただ最近オク用に切手を大量買いしたのであまり意味ないけど(´・ω・`)
面倒くさいけど事故対策のためにもこれからも窓口に行くことにします。
796風と木の名無しさん:04/01/10 18:22 ID:oNqMIqGR
>793
どうしてもフルネームをチェックしろと言われたら
「そういった特殊なサービス(担当局員のフルネームを聞き出す)には対応できませんので、
落札者様のご都合が悪いようでしたらお取引のキャンセルもお受けします。」
評価でなんか言われたら
「当方の都合上ご希望されたサービスに対応しきれず、申し訳ありませんでした。
できましたら特殊なサービスをご希望される場合には
ご入札前にQ&Aでご質問いただけますよう宜しくお願いいたします。」
といったコメントをするのはどうだろうか?
797793:04/01/10 18:52 ID:K2ocIRGj
>794
晒すと自分のもバレルから
相手の評価欄にはこんなこと要求されたと書いておくよ

>796
ありがd。参考にさせていただくよ。
結局どーしても名前とウルサイんでキャンセルを持ちかけました。
798風と木の名無しさん:04/01/10 19:51 ID:CSRVwEGF
>793たん、お疲れ。しかし、フルネーム聞いてどうするんだろうね。
あとで局に電話して、その人に自分宛ての郵便物があったかどうかを聞くとか?
覚えてなければイミネー。そもそも郵便事故は発送局ではなく、大体が向こうへ
着いて以降のが起こりやすいらしいし。自分がこんな要求されたら…
簡易書留か配達記録便をすすめて、嫌がったらキャンセル→BL逝きだな。

オクといえば、このジャンルではないが、安価で出ていた物に入札したら高値更新された。
だがしかし、競ってきた奴は、入札品よりも少し高めで同じ物を出品してる奴だった。ポカーン(゚Д゚)
結局値はその後変わらず、そいつが落札したが…もしかして、自分の出品物に入札を
入れて貰うための吊り上げか?それとも嫌がらせか?話には聞いてたがムカツキ。
絶対にこいつからはカワネーゾ!

799風と木の名無しさん:04/01/10 20:26 ID:iFcd6PQg
高値になってて手が届かなかった新刊が今日ようやくショップに出た。
価格はオク相場の約1/10。
ショップ売りしてくれるかわからないものだったけど待ってて良かった…(つД`)
オクと直接関係ない話でスマソ
800風と木の名無しさん:04/01/11 01:22 ID:FpVe8hXC
800!…惜しいっ!!
801風と木の名無しさん:04/01/11 01:35 ID:VnM1AcA1
801!
802風と木の名無しさん:04/01/11 01:40 ID:nV+eUjFX
801取られちゃった…_| ̄|○ ゲッツノAAマデヨウイシテタノニ

運良く100円で落とした本が一週間経ってもまだ来ない…
普通なら1kは超える本だから穏やかでない気持ちもわかるけどさ(´・ω・`)ショボンヌ
803風と木の名無しさん:04/01/11 04:58 ID:RheBE/Jo
>802
振込みしてから一週間経ってるならメールしてみてはどうだろう
漏れも最近相場の何分の一で本が落札できてウマーとか思ってたら
自分の出品してる本も相場の何分の一で落札されたよ…

世の中上手くできてるもんだ(´・ω・`)
804風と木の名無しさん:04/01/11 10:24 ID:ENQX92E8
入金したら手数かけてすまぬが連絡して、ってメールしてあるのに連
絡くれない人が結構いるんだよね。
ネットバンクは別に連絡いらないけどそれ以外の入金方法の人は入金
したらメールしてほすぃー。
毎日通帳チェックしに行けるわけではないんで。
805風と木の名無しさん :04/01/11 10:49 ID:ZdjD58tT
>804
連絡くれない人は多いよね。
漏れのメールの書き方が悪いのか、メンドクセなのかどっちだろ…。
でも「入金しますた」の一言だけや、署名のないメールを送ってくるくらいなら
連絡なんか要らねえヽ(`Д´)ノ キブンワルイヨ
806風と木の名無しさん:04/01/11 17:59 ID:27ao20aF
どうしても手に入れたい同人誌をオクで見つけた。
自分の中で「○○○円まで!」と上限を決めて挑んだのはいいのだが、
終了五分前の、あの不思議な焦燥感にかられ、
つい予算をオーバーしてしまった…。
そんなのを何度か繰り返した後、このスレを見つけた。
いろいろ勉強させてもらってます。
807風と木の名無しさん:04/01/12 01:50 ID:Yz3wbhTQ
私は今リアルタイムで焦燥感にかられています。
昨日のインテで販売された同人誌。商品画像を見て激しい欲求が!!!
そこのサクルの次の参加イベントは5月。サクルの新しい通販情報は5月までないし、
書店売りは多分あると思うけどホントにあるのかどうか…。
果てしない不安に苛まれ、定価の10倍は軽く超えるであろう商品に
つい入札してしまいそうだよ。誰か漏れを思い留まらせてくれ…。
808風と木の名無しさん:04/01/12 02:06 ID:6b9Ruy46
漏れ>799だけど、昨日までその状態でした。
実際何回か入札して競り負けもしました。
ある程度名の売れたサクールさんならもし書店売り無くてもきっとまたオクに出るよ。
書店売りの可能性あるならしばらく様子を見た方が賢明かと。
ちなみに漏れが買った本はオク相場3500円程度、書店売りは300円。
書店で買った時、(゚∀゚)ショウリ!!!と思いますた。
809風と木の名無しさん:04/01/12 02:54 ID:gZu874y2
やっぱ新刊って人気あるんだネ。
盛れは新刊とは無縁なオクライフ(w
810風と木の名無しさん:04/01/12 06:22 ID:htI2Gm9r
漏れもまた出るだろうと踏んで諦めたものが多々あるんだが…
もう1年か2年か…出てこないものがあって、割と頻繁に悩む。
ちなみに大手(書店売り無し)のも、大手では無いのもある。

まぁ>768サソみたく、やった!!って思うこともあるんだけどね。
オクもムズカスィネ。
811風と木の名無しさん:04/01/12 10:39 ID:WsXZbckk
同人じゃなくてさ商業本なんだけどオクで買うのってどう思う?
自分例えばブクオフとかでも恥ずかしくて買えないんだよ…
オクで買おうと思うんだけど状態とかそういうの解らないのも不安で…
商業本オクで買ってソンした!って姐さんはいらっしゃいます?
逆にトクした!って話しも聞きたいでつ
812風と木の名無しさん:04/01/12 10:42 ID:+xrVQjt/
(゚Д゚)
813風と木の名無しさん:04/01/12 11:11 ID:xsyZYL/f
  _, ._
( ゚ Д゚)
814風と木の名無しさん:04/01/12 12:58 ID:3rO1Uj7c
>811
ネト通販で買えばいいじゃん。

って思った漏れはダメですか?
815風と木の名無しさん:04/01/12 14:19 ID:hof2O6R6
>811
一般書店じゃ入手し難い同人誌とかならともかく
商業誌で状態が云々…っつー人は新刊で買えと思ってしまう。
店員と顔合わせたく無いならネット書店でいくらでも買えるだろー?
816風と木の名無しさん:04/01/12 15:34 ID:813Pu8fR
アマゾンとかじゃ駄目なん?
大抵のネット書店はクレカ決済もできるしオクより手軽だよ。

中古で安く買いたいけどブックオフで店員と対面して買うのは嫌、
ってことなのかな?
店員経験あるけど、特定客が売ったり買ったりした本なんか一々覚えてないし
気にするだけ無駄だと思うけどなw
まー店頭に出てからの日焼けが無いし、大抵の出品者が状態きちんと書くから
ひどい本に当たったって経験は私はないけどね。>オクの中古商業誌
817風と木の名無しさん:04/01/12 15:57 ID:pGahkB8N
( ゚д゚)…だがしかしネット通販でもID:WsXZbckkは、
「状態が分からないのは〜」とか言い出しそうな悪寒。
新刊なのに傷みの有る本がたま〜に来る場合有るしね
(余りに酷いのは交換に応じてくれるけど)。

どうしても状態が気になるなら恥ずかしさに耐えて店頭で吟味する。
どうしても恥ずかしいなら状態は気にせずオクや通販使う。
二者択一しか無いんじゃないの?
オクだって正直に傷み具合書いてる出品者は一杯居るでしょうに。
818風と木の名無しさん:04/01/12 22:19 ID:qQYgXg6L
オク終了後、メール送ってもウンともスンともいってこないのに
催促メール送ると即レスしてくる人ってなんですぐメール送って
こないんでしょう。ぐーたら?
平身低頭って感じで詫びてくるんだけどそれならさっさとレスし
てくれヨ。
819風と木の名無しさん:04/01/12 23:45 ID:a2q2Imsm
>>818
仕事始めで忙しいとか、飲みで忙しいとか・・・
そんなこんなで「あーいいや、オクは後回し後回し」ってなってるのかも。
820風と木の名無しさん:04/01/13 08:11 ID:+iNFSKrC
818じゃないが、それなら年末年始にかかって出すな!という感じだよね。
怠慢出品者だなあ。
821風と木の名無しさん:04/01/13 09:56 ID:IFZZkP8O
落札者に対してかと思った
どっちにしろすぐ対応できない時にオクやるなってカンジですね。
822風と木の名無しさん:04/01/13 14:14 ID:eVcN4Sr0
818だが。
落札者に対してだよ。
年末年始関係なくたまにいるし。
823風と木の名無しさん:04/01/13 16:02 ID:eTATts1U
>822
いるいるいる。
音沙汰無いのに、催促メールとか評価欄呼びかけしたら即レス。
いつも不思議に思うわ。
824風と木の名無しさん:04/01/13 21:15 ID:lu1QN+Hj
新刊・カプものではないのにカプ表示・その他もろもろ売る気満々なのに、
転売屋お断りとわざわざ明記するとはイタすぎ(w
元値の2倍以上の開始価格をつけておいて転売(ry

>★1月11日インテックス大阪の××さんの新刊です!
>★△△×▼▼で二人中心のいい感じのカップリング風味がある
>お話一本になってますv 
>オマケで、当日配布してたペーパーもお付けします。
>★本にはほとんど触れてませんので、新品同様ですが、
>神経質な方はご遠慮ください。
>★当方は、友人とダブッて買ってしまったため、
>出品しております。転売目的の方はご遠慮下さいませ。m(--)m
825風と木の名無しさん:04/01/13 23:15 ID:b4nOUp/S
>824
あなたは私と同ジャンルv どの本か分かってしまったよ(笑
そうかカプものではないんだ。その嘘表記の
>二人中心のいい感じのカップリング風味
に煽られ、思わず入札しようかと思ってたところだったんだよ。
助かった〜。情報アリガd。
826風と木の名無しさん:04/01/14 01:36 ID:Rg+aVkvG
気色の悪い自作自演が多いな
827風と木の名無しさん:04/01/14 07:44 ID:DSbz+BcN
>826
どれレスのこと?
828風と木の名無しさん:04/01/14 13:47 ID:/ViXTr+t
win者ですけど
スキャナーとデジカメではどちらがより早く処理ができますか?
829風と木の名無しさん:04/01/14 13:53 ID:RkHBKjvu
前にレスしたんだけど年末年始に最初の1通のみで
あと完全無視してくれてた新規落札者…ドンドン取引してるぞ。
催促メール・評価にも全く返答無かったのに。
すごく嫌な気分。
評価が「悪い」にしかできない楽天なんか嫌いだー。
取引する気ないのになんで落札するかな。
830風と木の名無しさん:04/01/14 15:34 ID:UCB6lPN0
え?829だけバックレられたの?
余計に気分悪いね。
831saga:04/01/14 21:26 ID:ImTf5oNr
先ほどヤフオクにログインしてウオッチリストをみたら、
開催中も終了後も登録してあったのが全部なくなってたんですが、
みなさんはそんなことがありますか?
今までこんなことはなかったので、
もしかして不正にアクセスされたのかな…とか心配です。
もちろん全部を消去するとかを押してはいません。
今日から一週間分落札しようと思っていた
BLCDとか一切のデータがすべてどこかにいってしまった…ショック(T-T)
832風と木の名無しさん:04/01/14 21:30 ID:KdyswyOF
ロマサガみたいなことになってるヨー
833風と木の名無しさん:04/01/14 21:33 ID:HFyd+FUW
なんかヲチ整理すると消えるらしい。私も消えた(つД`)
オク板の関連スレ↓
ウォッチが全て消えた人の数→
ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1074078068/
834風と木の名無しさん:04/01/14 21:35 ID:iWJh+Eo+
>831
あわてるのは分かるが、sageはメル欄に入れてくれ…
なんかヲチリストの強制デリート、頻発してるみたいだよ。

ウォッチが全て消えた人の数→
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1074078068/
835834:04/01/14 21:36 ID:iWJh+Eo+
ゴメ…リロ不足。
私のは大丈夫だった。どういう条件で消えるんだろ。
836風と木の名無しさん:04/01/14 21:50 ID:vaRv2fNF
>>831
1点削除したら消える人がいるみたいだね。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1074078068/
837風と木の名無しさん:04/01/14 22:08 ID:UR5hlaRi
>834 慌ててsage変なところに入れてしまいました…ごめんなさい。
>833,834,836 情報ありがとうございます。
早速 ウォッチが全て消えた人の数→にいってまいりました。
ああ、私だけじゃなかったんだ! と安心いたしました。
消えてる人とそうでない人がいるようですね。
とりあえずヤフオクに問い合わせてみます。
ありがとうございました!!
838風と木の名無しさん:04/01/14 22:16 ID:cgXc2ZBY


(*゚∀゚)ノ(つд`)
839風と木の名無しさん:04/01/15 01:29 ID:kmwFNbdl
・・・

_| ̄|○


>837タン・・・メール欄が「saga」になってるんだよ。
いや貴女が、はなわや牧瀬理穂や江頭と同じ佐賀県人で、
それを主張したいの!って言うなら止めはしないが(w
s・a・g・e さげ〜♪っと。
840風と木の名無しさん:04/01/15 03:43 ID:yJ8KCGtw
某カテ…一人のお方の独壇場と化してる様子。
しかも「お前この前それ落としたろー」
これってやはり転売目的かな?
ほしい物があるけどもうそのID見たくないよ〜
貧乏人は辛い…。
841風と木の名無しさん:04/01/15 10:40 ID:63CqZ1BX
貧乏人に用はない。
842風と木の名無しさん:04/01/15 11:22 ID:SgODbxsW
煽り荒らしに用はない。
843風と木の名無しさん:04/01/15 13:28 ID:fOOdxqgE
某低級で当たりくじ付新刊セットを発行したサークル当たりくじが付くと
とんでもない高額になる。
漏れは一般入り前に並んだがまたもや買い逃してしまった。
しかしすごいなーの一言。
転売屋でも所詮は運の強い奴が勝組なんだね。
844風と木の名無しさん:04/01/15 15:50 ID:ALUwC0M5
>843
見たよ
45500だったよね
多分当たりの内容にショックを受けると思うけど
845風と木の名無しさん:04/01/15 17:12 ID:do/4kN0x


(・ω・` ≡ ´・ω・)

846風と木の名無しさん:04/01/15 21:01 ID:kMTswMNN
説明に「マイナス評価をつけないでください」って。
面白すぎるんですが(w
入札単位守れとか3%負担しろとも書いてあってとっても芳ばしい。
847風と木の名無しさん:04/01/16 11:53 ID:DDwtLrX1
846みたいなオナニーレス使いの奴て時々蛆虫のように湧いてくるけど
何が言いたいんだろうね。意図不明
848風と木の名無しさん:04/01/16 13:02 ID:uABGy7gr
>847
>846は>>843-844の流れなのでは?と思ってみる。
漏れもウォチってみたけど、転売ヤーシュピーン者の注意書きが煩いんだな、これが。
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/mitsui3p/

まぁここまで細かく指図しないと、DQN避けとして不安なんだろうが(w
人違いならスマソ
849風と木の名無しさん :04/01/16 13:39 ID:s0mzluwD
>848
この出品者、ココが理解できないんだけど…
>お取り引き終了後に最高値で落札した方と3日間連絡が取れない場合には
>5日目に次点繰上げを行いますのでご注意下さい。
>* 次点繰上げでお取引をされない方へ *
>ヤフーシステム側から「どちらでもない」の評価がついても
>可能な限りで○○からフォローをさせていただきます。

5日も経ってから繰り上げされても迷惑だよね。
次点者が繰上げ拒否した場合は、出品者が手数料被ってでも次点に「どちらでもない」
評価がつくのを防ぐものだと思ってたので驚きだ。
これが普通なんだろうか…。
850風と木の名無しさん:04/01/16 13:40 ID:Ve+fxuS/
そんな人初めて見たよ・・・・
それを天ぷらで出品欄に載せてるのか?
851風と木の名無しさん:04/01/16 13:49 ID:Ve+fxuS/
IDはわかったんだが・・・あのーその人転売屋なの?
複数のIDを持ってるなら話は別だが
評価見る限りはとてもそうは見えんのだが
あと848の天ぷらはどこに書いてるんで?
852風と木の名無しさん:04/01/16 15:05 ID:O+UG7PGn
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15112896

写真で悪人とヒーローが馴れ合ってるのが気に入らん!
でもシチュだけ萌え〜。
853風と木の名無しさん:04/01/16 15:17 ID:Q0DRFvBa
>そてしなんとほられてしまいます。
w
そてしって何だよw
854風と木の名無しさん:04/01/16 16:50 ID:LAvdbzD0
嫌われる要素タプーリの出品者やね。3%徴収に入札単位は10円からってw
で、繰り上げだが、その出品者も>849もシステムを理解してないような。
次点からは評価を汚さずに削除する方法がありますよ。
詳しくはこちら参照のこと。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1049705734/197
855風と木の名無しさん:04/01/16 17:24 ID:ueQBknuC
評価が究極に悪い人から落札された
いつもの方法とは変えたやりかたで、
最初に取引の意思を確認するメールと
あなたの評価が気になるから○以内に入金なき場合は、落札者都合で取り消すと
いう旨のメール送ったら返事が来て、それから入金先を案内したんだけど
やはり期限日になっても入金がなかった。
グーとかの同じアドレスから出してるから事故はないと思うけど
メールで確認してみて、あと数日とか延ばされても
最初に期限を決めてるし
提示通りに取り消ししてもいいものだろうか。
評価を見ると完了までに一ヶ月かかってるしその殆どがキャンセルになってる
胃が痛む。
856風と木の名無しさん:04/01/16 18:23 ID:MMqMuVCR
>855
ルーズな人はどうやってもルーズだよ。あまり悩まない方がいい。
相手が何を言ってきても、何も考えずに始めの約束通り
期限までに入金がなければサクッとキャンセル処理でOK!
857風と木の名無しさん:04/01/16 18:43 ID:hW+YL6xu
>851
その取り引き条件ページに、出品ページからリンク張ってるんじゃ?
「入札前にココ見れ!」って。
外部リンクでその種のページを見させるのも嫌われるよね。
入札後にページを更新し放題だから。
屋不の自己紹介欄とかに最終更新日が表示されるようになったのも、
同じ理屈で不満の声が上がってたからだと思うし。
自己紹介に重要事項書いてる人多いからね。
858風と木の名無しさん
>>857
そういうのは規約違反なのに、自覚無しの人多すぎ。