801好き女の質問に「やししく」答えてやるスレだ。
ホモについて何でも聞いてきやがれっ!
●リアル話題が苦手な人も居ます。sage進行で板にもやししく。
●質問する人は過去ログを読んで、ガイシュツ質問は控えましょう
(回答者によって答えの変わる質問はこの限りではありません)
#「やししく」とは・・・時に「優しく」また「厳しく」そして「やらしく」なのダ。
前スレ
■■ホモだけど何か質問あるか? 4■■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1032440158/ 過去ログは>2を参照。
/ノ 0ヽ
_|___|_
ヽ( # ゚Д゚)ノ 下がってろウジ虫ども!
| 个 | 訓練教官のハートマン先任軍曹が3をgetする!
ノ| ̄ ̄ヽ
∪⌒∪
>>2 貴様!俺の海兵隊をどうするつもりだ!
>>4 口でクソたれる前と後に「サー」と言え!
>>5 ふざけるな!大声だせ!タマ落としたか!
>>6 貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない!
>>7 アカの手先のおフェラ豚め!
>>8 まるでそびえ立つクソだ!
>>9 タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる!
>>10 じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる!
>>11 ベトナムに行く前に戦争が終わっちまうぞ、アホ!
>>12 じっくりかわいがってやる! 泣いたり笑ったり出来なくしてやる!
>>13 クビ切り落としてクソ流し込むぞ!
>>14 スキンのまま生まれたクソバカか、デブ? それとも努力してこうなったのか?
>>15 神様に任せりゃケツに奇跡を突っ込んでくれる!
>>16 パパとママの愛情が足りなかったのか、貴様?
>>17 起きろ! 起きろ! 起きろ! マスかきやめ! パンツ上げ!
>1
乙
サー
motu
同性愛や性同一性障害の子ができて苦しんでいる親御さんが沢山おられます。
同性愛や性同一性障害の出生前検査の研究推進にご理解とご賛同をお願いします。
モツ
9 :
風と木の名無しさん:03/07/23 18:27 ID:KqI2ip3A
ほほえみデブage
乙彼さまでつ
祝★新スレ ✿ฺ >1 スレタテオツです。
とりあえず30レス行くまでは保守しとかないと即死判定で落ちます。
>>13 ありゃりゃそうなんですか。では保守。
ところでホモビアスレ覗いてて思ったけど、自分たちにとって当たり前なことでも
801の人には意外と知られてないことって多いんですね。
その為のこのスレ。
このスレ2の時から居ますが、ホモビアスレ(552-553)にあった
「前立腺以外での快感」は初耳でした。
>14-15
お二人のレスでホモビアスレの存在を初めて知ったよ。
為になるスレだった。
地味に保守。
陽介さん 元気かなぁ。
前に 誰かが書いていたけど ジルベールっぽいキャラで
一時期かなり楽しかった。
1さん乙です+保守。
バイの人ってなんか彼氏と彼女両方いるよって人いますよねー。
それって浮気してるとは思わないのかな?
>>20 漏れは浮気だと思うけど、それは女の意見だからなのか?
>>20 男女双方の性に対して同時に特定の感情を抱くことを希望する者がいます。
異性愛者や同性愛者の性指向は単一性であることが多いのですが、
両性愛者の中には、性指向に解離性を有する者もいます。
ただし、解離性性嗜好を有する両性愛者も、複数の人間に対して同時に特定の感情を抱くことが
単婚制を善しとする社会においてはほとんど受け入れられず、
大切にしている相手をも悲しませる行為であることをよく理解している者がほとんどです。
解離性性嗜好に伴う苦悩は、性的少数派としての一部の両性愛者が直面する
数少ない問題のうちの一つといえるでしょう。
>1さん、乙です
で、早速質問なのです
既に出ている質問かも知れないのですが
ホモのカップルのアナルセックスで、ネコがタチに入れることはあるのでしょうか?
また、ネコカップル、タチカップルというのは存在するのでしょうか?
>>23 ゲイは必ずアナルセクースするとは限りません
生殖器への愛撫のみというのもあります
またリバースでアナルセクースをするカプールもいます
25 :
23:03/07/26 17:31 ID:ipQJtiCs
言い方が悪かったのかもしれん
アナルセクースをする場合と言うことで、聞きたかったのです
>24
早速のお答えありがとうございました
>>25 >ホモのカップルのアナルセックスで、ネコがタチに入れることはあるのでしょうか?
ネコ、タチという役割をではなくリバースという関係もあります
>また、ネコカップル、タチカップルというのは存在するのでしょうか?
ゲイカプールがタチ、ネコで合致するとは限らないので
その場合、どちらかが違う役をやったり
またアナルセクースしないということもあると思われ
>>23 アナルセックスをするゲイカップルの場合はわりと体から入ることが多いので
ネコ(受け)同士、タチ同士がカップルになることはあんまりないと思います。
>>26も書いてるように、どっちかがリバのカップルなら、います。
リバの人はネコの相手が好きになったらタチをやるし、タチが好きになったら
ネコになれるので。
どっちもリバじゃないのにネコがタチに入れるってことは
一種のプレイとしてならやる人いるんじゃないかな?w
質問です。
今描いているんですがイきそうなのを我慢するのってどうするんでしょう?
フェラーリされている受けがイくのを
自発的に我慢しているところを描きたいんですが
いまいち感覚がつかめず…。コンヤジュウニネームオワラセナイト…
それとも、イくのを我慢することってない?
>>28 トイレ入って用をたす瞬間(時間のかからない方ね)
出そうになるのを我慢してみる
体液がもうすぐそこまで出かかっている・・・
それが近いかもしれない
早速の答えありがとうございます!
そうか、ということは…
入り口を窄めるような感じで力を入れるわけですかね。
ちなみにその時は快感ありますでしょうか?
>>30 当然生殖器に刺激を受けつづければ会館はあり、
出そうとする願望が強くなる
刺激が無くなれば体液を出したいという衝動は収まり
自身は収縮する
ちっちゃくなっちゃうんだ、勉強になるなぁ・・・
>>32 刺激が無くても多少持続する
若さ、旺盛なほど長く持続する
若い時はノンケでも手ぇ繋いだりキスしたりするって聞いたんですが
そうなんですか?
女はよくあるけど男はソノケがなかったらしないと思ってたんですが
最近はそうでもない?
やっと梅雨あけですね。暑中お見舞い申し上げます。
>20
自分は浮気だと思う。
バイの人と付き合うと、結婚したいから、子供が欲しいからと別れそうで
友達としてはかまわないけど、付き合うならちょっと避けてます。
「子供がいる暮らしがしたい。」と言われれば「そうですか。」と
別れるしかないし。。。@経験談です・゜・(ノД`)・゜・
>23
それはネコよりのリバOKです。タチよりのリバOKです。みたいな?
友達でタチ同士のカップルはいますよ。年上の方が譲歩してるようです。
ただし人ん家なのでアナルセクースしてるかどうかは???(w
リバだからと言って、バリタチ・ネコと付き合うのは辛いんじゃないかなぁ?
基本的には両方やりたい人だし。???
>18
ジルベールっぽい?どこが?
貴方 彼の弁護団だった人?
ジルみたいに、繊細で扱いづらいタイプというよりは、
大らかで細かいことは気にしない〜ってタイプだったと思ったが。
まぁ気にしなさすぎで叩かれたわけだが。
40 :
風と木の名無しさん:03/07/29 23:15 ID:YTdLrEpC
age
41 :
風と木の名無しさん:03/07/29 23:21 ID:NWHxKhGF
42 :
風と木の名無しさん:03/07/29 23:27 ID:ivy6l8Qy
あがりすぎ〜
>18
「俺ってばアウトローなんだぜー」的な勘違い書き込みをした所
狙い外れてマナーの悪さをたしなめられてしまい逆ギレ。
挙句他の兄さん方の制止にも耳を貸さず大暴れして消えたあの人ね。
チヤホヤされるの大好きだったし、また何処かに自分スレでも立てて
アイドル気取ってるんじゃない?
話が変わっちゃってスマソ
前に読んだ801漫画でコンドーム付けてると気持ちイイって
描いてあったんだけど、他の801漫画読むと
生でOK、避妊しなくてもイイのが良いような悲しいようなと描いてあって
実際はどっちが多いんでしょう?
病気とかとは関係のない話でお願いします
付ける?付けない?
そして付けた方が気持ちイイって言う方はネコですか?タチですか?
>>45 コンドーム付けたらタチなんか気持ちよくないです
快感はありますが、生よりも快感は鈍く
結果、生よりもイクのが長持ちします
ネコが気持ちイイか分かりません。生で受けたことないので
メンソール配合でタチネコ共に結合部がスース−して気持ちイイというコンドームもありますが
大抵のコンドームは無機質の単なるゴムです
病気関係無しにって、コンドームは避妊、性病予防の為だけにあるものです
コンドームの価値をもう一度考え直して自身の身は自分で守るという意識を持ってもらいたいものです
>病気とかとは関係のない話でお願いします
・・・・・・・・・・・・・・・・・
>病気とかとは関係のない話でお願いします
つまり、マンガだからってことでは?
28ですが、本日無事脱稿しました。ありがとうございました。
>つまり、マンガだからってことでは?
そんなことは誰もがわかってると思いますよ。
でもここで返答してくれているのはマンガの世界の住人ではないですし、
マンガのネタだからって無視できるほど軽い問題でもないはずです。
話の流れでもう少しその辺読み取ってください・・・・
50 :
48:03/07/31 00:10 ID:A6wS+1NE
ごめん、無神経だった。
そういえば、ホモビも海外モノはスキンつけているのがほとんどっていうか
当たり前だけど日本ものは生でやっているのも多くて、大丈夫なんかなー?
と思ったりすることある…
中田氏されると下るって本当??
あと使い込みすぎるとゆるくなるとか…。
>>52 下すという話は聞いたことありますが真意はわかりません
あの部分はその名の通り 「門」 が二つあります
体内にある『門』があるのであのような固形物が形成されるのです
それがなかったらソフトクリームの機械のように止め度無く流れます
通常のセックスであれば回数をこなしても緩くなることはありません
>>45 ネコもあんまりなあ…。
生とじゃ直腸で感じるモノの感覚に差がありすぎるし。
それにコンドームの種類によってはゴムがすれて痛くなったり
酷いのになると折角塗ったオイルやゼリーが無効化されたかのような
不快な軋み感があったりするし。製造者側には是非より一層の
生の皮膚感保持or再現力をもった物を期待しておりまつ。
>54
サガーミのウレタンフォームのコンドームだと感覚が損なわれないらしいね。
ただ、伸縮性があまりなくてサイズそのものも小さいから
使える人が限られるみたい。
大きいサイズも出すような話を聞いたけど、もう出たのかな?
56 :
52:03/07/31 19:40 ID:33Ek0zyR
>>53 ありがとうございます。
友達が聞いた話でガクブル状態になったので…。
友達はそのゆるくなった人に直接聞いたそうで…。
ナニシタンダモマエラ…。
>>54 それはゴムが合ってないんじゃ?
合っていないゴムをつけていると違和感がひどいけど、
自分は海外のものを含めてゴム探ししたことあって
ようやっと合ったのを見つけて快適っすw
58 :
54:03/08/01 07:08 ID:CiKm2fhm
>>55、
>>57 ヤパーリある程度コンドームも選んで使わないといけないのかなあ…。
日本はコンドームも含め性産業については他国を大きくつき離して
ナンバーワンってイメージがあるから、コンドームも所詮これが
市販の最先端だとコンビニで売ってるオ〇モト製品を安易に妥協して
使ってました。チョピーリ反省。
あと、ヤパーリ選ぶなら薬局あたるのがベターでつか?住んでる地域に
ゲイショップがあるのはあるけど一軒だけだし小規模なんで…。
>>57-58 ゴムの詳しい情報交換は同板でやった方がいいんじゃないかな
60 :
山崎 渉:03/08/02 02:34 ID:nC90FaZ4
(^^)
61 :
山崎 渉:03/08/02 02:42 ID:nC90FaZ4
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
まあいいと思う。勉強になるし。
質問する前に答えてくれる見たいな。
質問なのですが…
ホモであることを隠すために、女性と付き合ったことはありますか?
64 :
風と木の名無しさん:03/08/06 17:19 ID:/PWjpYd5
65 :
風と木の名無しさん:03/08/07 04:06 ID:C3CKCj+z
>>63 漏れは隠してないからないけど
(と言うかバイよりだから普通に付き合ってたw)
人によっては「女なんて気持ち悪い!」という人もいるからね・・・・
っていうか隠蔽工作だけの為に付き合うっていくらなんでも酷すぎないか?
/⌒ヽ
/ ´_ゝ`)ちょっと失礼・・・
| /
| /| |
// | |
U .U
失礼ですがここに来るゲイさんの外見はどのようなタイプなのか
気になります。
69 :
風と木の名無しさん:03/08/07 18:59 ID:6DuIHOpV
スレが上から69番目でレスの数が69だった事件。
スマソ。
71 :
風と木の名無しさん:03/08/08 05:00 ID:GBZ6jHm+
72 :
風と木の名無しさん:03/08/08 10:32 ID:aix+JPjC
73 :
風と木の名無しさん:03/08/08 11:14 ID:nSfXE2US
チンポ触らずに
アナルにバイブ突っ込んでイく事って出来ますか?
74 :
風と木の名無しさん:03/08/08 14:41 ID:nSfXE2US
それからネコとタチってなんですか?
75 :
風と木の名無しさん:03/08/08 18:05 ID:wslSHfV2
女のアナニーと男のアナニーは、感じ方は似てるんですか?
77 :
・:03/08/08 18:40 ID:doc6lj9g
>>73 俺は無理w
>>74 タチ=攻
ネコ=受
>>75 違うだろう・・
前立腺は男にしかないからね
マジレスしてた。
78 :
73 74:03/08/08 19:45 ID:nSfXE2US
>>77 そうっすか勉強になりました
マジレスでいいんです
どうもでした
ここの兄さん方の好みの男のタイプってどういうのですか?
80 :
風と木の名無しさん:03/08/09 07:36 ID:lW8dfzfm
我が子が同性愛や性同一性障害では不幸だと思う親御さんがおられます。
胎児診断を研究推進し、中絶の自由化にご理解とご賛同をお願いします。
81 :
_:03/08/09 07:38 ID:KwUemW2s
82 :
風と木の名無しさん:03/08/09 10:33 ID:BnwAFV6c
83 :
63:03/08/09 11:25 ID:d1xiX96q
>66さん、前スレ971@海さん、お答えありがとうございました。
>66さん
以前、女性の知り合いでそういう人が居たので
(今はそういうことはしてないようですが)
ひょっとして男性でもそういう方は居るのかな、と思ったのです。
流石にそうそう居ませんね…。良かったです。
>海さん
こちらで返信失礼します。
確かに、女性率が高くなるとビアソに走る人って多いです。
もしかしたら海さんのところでも!
…とか言ってみたり(w
スレは1000まで使っても使わなくても良いと思います。
1000まで使うと倉庫に行きやすいけれど、スレが重くなってしまうから
どっちもどっち…とか聞いたことがある気がします。うろ覚えですが。
それと、山崎はただのマルチなので気にするものでもないかと。
意味はないですが、待ちかねてたレスキタ━(゚∀゚)━!!と思ってリロードした際
それが山崎だと激しく頭にくるという効果はあります。(w
84 :
63:03/08/09 11:33 ID:k18D/K9a
下げ忘れ…
回線切(中略)逝ってきます。
85 :
風と木の名無しさん:03/08/09 14:08 ID:AJkZPyfd
もう質問ないのー?
女になってみたいと思うことはありますか?
私は男になりたくて仕方ありません。
兄さん方、特にネコの人は女になりたい
願望はないんでしょうか?
ずっと女になるのは嫌だけどたまにゃ女体化してみたい。
>>79 外見的には、タッパがあって、マッチョではない繊細な筋肉質タイプが好きです。
あと国籍不明なルックスもわりと好きかも。
中身は漢気・命!wひたすら男臭いのが好きです。
>>87 自分はネコだけど、ないです。
男が好きなので男の自分も好きというか・・・(ナルシストなわけじゃなくw)
逆に、どうして女の人がそんなに男になりたいのか興味あるなあ。
90 :
・:03/08/09 21:22 ID:WlW5SXk5
俺はネコだけど無いよ
もし自分が女なら相手は他の男に行くだろうからね
基本的には「男として男を好き=ゲイ」だから
女として男が好きなのはゲイじゃないんだけど・・・。
後者はニューハーフとかの類だよ。)
91 :
風と木の名無しさん:03/08/09 21:41 ID:AJkZPyfd
>87です。
兄さんがた、ご回答ありがとうございました。
私は、女の身体と社会的役割がわずらわしいので
男になりたいと思います。
なれるものなら。
私も92さんと似たような感じの理由で男になりたいな
あと、男になって男に突っ込みたいっていうのがあるw
>>89 好きな人にめぐり合ってみないと
どっちの性かわからないって言う感じだから>つまりバイかな
だから巡り会った人の好みの性に転換して
別れたら元に戻るとかだといいなぁ
人類全部がその状態で話し合ってどっちの性になるか決めれるとか
だともっといいなぁ
>>79 基本的には801で好きなタイプと同じ。首から上が爽やか系で首から下が
マッチョだったりとか…。中身的には包容力のある博識な人。とにかく
自分の知らない世界を見せてくれる優しい大人がいい。
>>87 一度なってみたい…とは思う。でもそれはセクースしたいからじゃなくて
(セクースは男の体で男としたい)女装したいからだったり…とはいっても
今風の格好には興味はないんで、ヅカの変装写真館に逝ってエリザベートとか
アントワネットの扮装したい…それ位かな。基本的には男のままでいい。
>>63 男と通じてからは女と恋愛した事はないなあ…。でも子供は欲しかったり…
96 :
風と木の名無しさん:03/08/10 01:52 ID:BuB7ET1n
前スレ上がっちゃってるからアゲ
97 :
風と木の名無しさん:03/08/10 09:53 ID:0JJcmKsn
98 :
風と木の名無しさん:03/08/10 20:49 ID:EAlBZyXH
99 :
風と木の名無しさん:03/08/11 01:38 ID:7GiQhONm
ゲイな兄さん方は801作品をどう読んでます?
ゲイ作品の延長として?それとも801は801として?
801作品とゲイ作品の差異は、個人判断として。
>>87 ゲイでもないのに答えてみていいですか?
女になりたいです・・・801好きな男ってすくないんだもん・・・
101 :
・:03/08/11 04:43 ID:uIXJ8B4V
>>100 801本は恋愛モノ作品の延長でゲイ雑誌はタダのエロ本。
全く別!
>>100 ゲイ作品の延長と言うとまたちょっと違うけど…まあズリネタ目的で読んでる。
なんつーか…ステーキもいいけどたまには刺身も食べたい…って感覚かな?
あぼーん
あぼーん
>>100 801は801として、だな。残念ながら俺にはズリネタにはなりえないよ。
ゲイとは別物……っていうか、ある意味レズビアンものっぽく見てる。(適切な表現がみあたらない)
タチウケ(攻受)どっちも女っぽいというか、男でも女でもないというか、
何か801は男とは違うなーとよく思ってしまう。決して嫌いではないんだが。
801小説、大半の漫画のHシーンは萎えてしまうなぁ。
俺はイチャイチャしてる程度の話が好きだ。
まあもっといろんな801作品を目にすれば、萌え萌え抜け抜けな作品にであえるかもしれないが。
ていうか出会いたい。
ネコの語源はなんですか?
>>101-105 返答どうもです。
やっぱり801は801なんですね。
>>106 ゲイでもないのに答えてみていいですか?-その2
ネコ車という工事現場とかにおいてある押し車が語源だったと思いますよ。
>79
89さんの
>外見的には、タッパがあって、マッチョではない繊細な筋肉質タイプが好きです。
と同じです。で、年上でやさしくてスーツが似合う人!
>83
ど久です。レスありがとです。
>87
ネコだから女になりたいわけじゃないけど、
興味として1日くらいならなってみたいです。(w
>100
娯楽として。特撮系なので、801友達@女の子と話してるのが楽しいです。
今、青い人が好き(w
>106
しりません。。。スマソ
109 :
風と木の名無しさん:03/08/13 21:46 ID:4IEOVoVJ
age
110 :
風と木の名無しさん:03/08/13 21:54 ID:GSa+DESI
あぼーん
112 :
直リン:03/08/13 22:07 ID:WKMwjkC4
113 :
風と木の名無しさん:03/08/15 15:44 ID:CON9Quoh
114 :
山崎 渉:03/08/15 15:44 ID:gGrCb8yJ
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
115 :
山崎 渉:03/08/15 15:53 ID:gGrCb8yJ
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
保守
ほ
しゅ
119 :
通りすがりのおきゃま:03/08/21 11:04 ID:0IaTouhE
ちょっとさがりすぎじゃないの!?大丈夫?
ロム専だったのに、心配でageちゃったじゃないの!
ここのオホモと腐女は夏コミいったのかすら?
ここのオホモは何系なの?
120 :
風と木の名無しさん:03/08/21 12:51 ID:axzXDBvz
121 :
^-^)ノ匿名携帯サイト:03/08/21 13:11 ID:Sc5u7Boy
初歩的質問ですみません。
ゲイの人って、みんないわゆるお姉言葉使うんですか?
私はタチネコってレズ用語だと思ってタンですが・・・?
えっと、レズの人って「それは差別語!レズビアンといえ!」という人いますが
やっぱ「ホモ」より「ゲイ」というべきですか?
何かスレ違いだったらすません
>>122 >ゲイの人って、みんないわゆるお姉言葉使うんですか?
いろんな人がいるので「みんな」は使わないです(w
若い人では、使わない人の方がずっと多いと思う。オネエ言葉が嫌いな人もいます。
>私はタチネコってレズ用語だと思ってタンですが・・・?
男女共通の呼び方じゃないでしょうか。
>えっと、レズの人って「それは差別語!レズビアンといえ!」という人いますが
>やっぱ「ホモ」より「ゲイ」というべきですか?
人によると思いますけど個人的には、
自分では平気で「ホモ」と言うし差別用語とは思わないけど、
ノンケ(=ストレートのことです)の人が言う時は実際差別的なニュアンスが
含まれてることも多いので・・・、場合によってはちょっと抵抗あります。
女性の書いた801作品を読まれる(好きor読める)ゲイの方にお聞きしたいのですが、
801系サイトなどに「女性向」と書いてあるのは、不愉快に感じますか?
125 :
122:03/08/22 00:01 ID:344dEanp
マジレスありがとうございました!
感謝です。
126 :
・:03/08/22 03:32 ID:tjqSL0gV
>>119 夏コミ落ちますた_| ̄|○
>>122 ・オネェ言葉を使うのは一部の人だけだと思われまつ、 お店関係者とか特に。
俺はただ恋愛対象が男ってだけだから、普通の兄ちゃん口調だよ。
・「ホモ」は侮蔑用語と言う人もいるけども俺は気にしないよ
それに、一般の人にホモとゲイの違いを説いたってわからないだろうし
このスレタイも「ホモだけど何か・・」だしねw
>>124 ・これも個人的な意見だけども、
「女性向」と書いてあっても「あ、そう」って感じで躊躇なく閲覧しまつ。
たとえ801誌でも(色白、女顔、長髪の特権利用で)気にせず購入。
>119
土曜日だけ行きました。特撮系が見たくて(^^;
が、女性ばかりの中、お買い物する勇気はなく、
連れて行ってくれた友達@腐女子様に適当に見繕って買ってもらいました。
けっきょく自分は2階でお茶してた。申し訳ない。
>126氏の勇気がうらやましい。。。@気にせず購入
>122
普段はお姉言葉使いません。たま〜にそういったお店のお手伝いで
カウンターに入るときに、営業(?)として使います。
タチネコは普通に男でも使います。
「ホモ」←自分は気にしません。しょせんホモはホモです。(w
人に言うときは、ちょっと気を使いますが。
レズの子って「ビアン」って言う人も多いですね。
>123の抵抗ってのもわかりますが。。。しょうがないかなって。
>119姐さんの「おほも」は好き(藁
>124
自分が見たい所ってほとんどが女性向って書いてあります。
不愉快ではないです。申し訳ないなぁと思いつつ見ちゃう。
さすがにURL請求とかは出せないですね。
>>124 女性向けって見るとごめんなさい、とか思いながら入る。
それよりも男性同性愛者を扱った〜とか書いてあるサイトはやおいを扱った〜って文に変えた方がいいかもな。
前に他板で「同性での愛は純粋だと思います。同性愛者に生まれなかった自分が恥ずかしいです。」って感じの事を言ってる腐女子がいた。
801と同性愛の区別がついていないみたいだったから、やっぱゲイと区別は付けたほうがいいんじゃないかなぁと思った。
(その子がただ電波だっただけかもしれないが)
>>124 やおいを書くのも読むのも圧倒的に女性が多いので
「女性向け」という表示に抵抗はないです。
ただ、「男性の方は入室をご遠慮ください」なんて、あきらかに男性の閲覧を拒否するような表示があると、
ヽ(`Д´)ノイイジャネーカヨバーヤ!ウワァァァン !て気分になります。
男性の入室を拒んでいるサイトでも入りたいし、いいじゃねーかよとは思いますが、入るのは遠慮してます。
>>122 同性愛板でコテを名乗っている時はヲネエ言葉バリバリだけど、それ以外では
あまり使わないなあ…。最も地声がかなり高い(裏声が地声並みに発達している)
のと、元々の言葉遣いが丸いせいか、喋ってて女っぽいと言われる事はよくある。
あと、ホモとかゲイとかって言葉には余り拘りません。
>>124 ちょっと不快だけど、気にせず入ります。大抵そーゆーサイトの管理人の人って
腐男子やリアゲイの801スキーの存在を知らない人の場合が殆どだし(気に入った
サイトでは掲示板に必ず「リアゲイですー。オカズになりましたー。」とわざと
書いて反応を確かめたりしたり…)、また稀に知ってて締め出してる人のサイトも
あるけど、今まで見たそーゆー人のサイトはどこも耽美系ないし少女マンガ方面に
針が振り切れてて自分の嗜好とかけ離れてた。
ウチのサイトは、兄さんも姐さんもどっちも歓迎してるよ。
うちのサイトも、萌えてくれる18歳以上なら、
男女は問わず大歓迎。
むしろ、男性に萌えてもらえたら凄く嬉しい。
だから「女性向」という表示はしてないです。
質問ですが、リアゲイの方から見て801の萎えシチュ・萌えシチュって
どんなものでしょうか?
133 :
124:03/08/22 23:11 ID:9RigxAMt
レスして下さった方、どうもありがとうございました。
なんとも思わない方と、ちょっと不快…という方両方がいるのですね>女性向
こんなことを言うのは大変おこがましいのですが、自分はひたすら
『リアルさんを刺激してはいけない…』と思っていてついつい
サイト入室に神経質になってしまいます。
以前からリアルさんと801は別物、と割り切って考えてますが、
でもここを読んでいるうちに、ゲイへテロ問わず・男性にも
801好きな方がいるんだ〜と衝撃をうけました。。。
最初付き合う時タチとネコってどうやって決めるんですか?
135 :
・:03/08/25 02:04 ID:V4Whv0Bo
「付き合う時」に決めるってのは希かと・・
ま、二人ともリバシブルなら別でしょうけど。
お互いホモ
・バー等で初対面の時に「俺〜だから」と言って、うまくネコとタチなら・・・ってパターン
・いかにもネコオーラ出しててタチが寄ってくるパターン (俺(ネコ)の場合ね)
ノンケから成り行き
・外見(顔、体格)、性格、押しの強弱。 (いかにも受け顔君とかいるっしょ)
・何かの勢いでどちらかがノリで手出してそのまま役割固定パターン(酒とか。。具体的スギか)
かな?
参考にならなくてスマソ
>128 同性での愛は純粋だと思います。
とある評論家が同じことを言っていました。
ナイとは言わないけど、どうだかなぁ・・・(藁
何をもってして純粋か・・・それぞれの価値観だろうと・・・(略
>131.132のサイト見てみたいです。
>132
どっちかっていうとHよりは精神的な方が好き。
しかも痛い系好き。根が暗いんでしょうかね。
逆にショタは本当、ごめんなさい。
>134
自分の場合は最初からわかってて付き合います。
まさに135さんの言う通りでしょうね。ノンケには手をだしませんが(w
なんとなく話した感じでわかる気はするんですが、
この人ぜったいネコだ!と思い込んで失敗した時もアリ(藁
ただ、個人的にはホモバーなんかで初対面の人(デビューしたてみたいな人)に
興味本位で、その気もないのにネコタチと聞かれるのは嫌いです。
お前とHする気ないから関係ねーだろ!みたいな(w やなヤツですね(汗
ノンケだけど、素質のあるヒトとかって見分けつきますか?
話し方とか仕草とかetc...
>>137 見分けがつく方法というのは無いと思います
>>135-136 レスありがとうございます。
そうかーゲイの場合最初からわかってて付き合うんですね。
ネコオーラってどんなんか気になります。細身可愛い系ってことですか?
>>135 >ノンケから成り行き
・外見(顔、体格)、性格、押しの強弱。 (いかにも受け顔君とかいるっしょ)
・何かの勢いでどちらかがノリで手出してそのまま役割固定パターン(酒とか。。具体的スギか)
ゲイのレスとは思えないようなこと書いてるわね
あんたが本当にゲイだとしたら801の読みすぎよ
>>137 そんなもんあったら苦労はないわよw
>>139 >ネコオーラってどんなんか気になります。細身可愛い系ってことですか?
それはまさに801の世界の話ね
142 :
・:03/08/27 06:26 ID:SR/ypOUI
全部実話なのだが・・・・
俺は異端なのか?
「ハテーン場で適当に・・」とか書いてもいいのかな?
ところでみんな何歳なの?
143 :
137:03/08/27 11:42 ID:Rh+PY6Wy
回答、ありがd
そんな簡単にわかったら苦労はしないかw
>>142 永 遠 の 16 歳
とか言ったらこの板から追い出されちゃうので、21歳以上50代未満と答える。
>137 わかんないですねー。
>140
ノンケ同士で酒の勢いでやられそうになったやつは友達にいた(w
>141 ネコオーラ・・・
二丁目デビューしたての時、バリバリオネエ言葉の店子がみーんなネコだと
かん違いしてた頃がありました。(藁
>142 22
でもさーゲイってみんな2丁目とかハッテン場行ってる訳じゃないよね?
普通の生活の中でデキちゃった人とかいる?
>>146 この板の方の夢を潰すようで悪いのですが
限りなく100%に近い確率で
ハッテン、2丁目、堂山、出会い系サイト、ゲイ雑誌の恋人募集等でゲイカップルが誕生します
そりゃそうだろうね。
現実のゲイの日常と、801の設定とは別物と思ってるから
夢が壊れるってこともない。
むしろあり得ない展開だからこその萌えってのもあるし…
149 :
146:03/08/28 00:09 ID:80qnjrXO
いや夢が壊れるって事じゃなく
そういう所に怖くて行けない人もいるんじゃないかな〜と思ったりしたから
ちょっと聞いてみた。
>>149 そういうゲイにとってはネットの発達のおかげで夢のような時代になったのよ
昔は怖くても何でも、出会いが欲しければ
>>147ちゃんの言うとおり
そういう場所に行くか、雑誌の募集ぐらいしか方法が実際なかったからね・・・
>・さん
guts!サン、アイルサン、プリソさん、ニコプンサン、という名前に覚えはないですか?
>>151 こらこら、同板の話は同板の中だけでおやんなさいな・・・
蒸し返し的質問でスマソなんだが…
当方バイ男のオリ&パロやおいサイトやってる者なんですが、注意書きに「同性愛含む」って書いてます。
「女性向け」は自分が男なんでアウトだし、「BL」もなにかニュアンスが違う。
で、「同性愛」を使ってます。
結局男女モノやゲイモノであっても、ノンフィクションでもない限り、恋愛モノって全部ファンタジーなんじゃないかなと思うし、
やや濃い目(ゴツい目)のキャラ受けなので「同性愛」でヒかないお嬢様方をお呼びしようと思った次第なんですが、
ゲイの目から見て、腐女子の目から見て、この注意書きはどうでしょうか?
「やおい使えよ」でFAなんでが…、いきなり変えてしまうのもなんなので…。
154 :
腐男子:03/08/28 13:21 ID:7Y07/nTz
別に「同性愛含む」でもいいんでない?
まぁでも、わかりにくいと言えばわかりにくいと思うが。
「女性向け」とかの表記に見慣れちゃってるからね。
「同性愛含む」だと、なんかコンテンツが予測できない・・・
素直に「女性向け」でいいんじゃない?
「女性向け」ってのは女性に向けたサイトですっていうより、
801がありますって記号的表記だと思うから、
別に自分が男でも無問題ではないかと。
・・・ゴメソ、ゲイでも腐女子でもないです
>>153 「同性愛表現を含む」、というのはどうだろう。
「同性愛」だけだとちょっとキツイというか、いかにもモノホンぽいニュアンスがあると思う。
「表現」という言葉をつけると、それがちょっとやわらぐのではと思うのですが。
156 :
153:03/08/28 23:29 ID:McWBWc89
レスサンクスコ。
>>154 そうですね。「女性向け」とか「同人」でなんとなくやおい臭さを感じますしね。
腐男子さんの意見も聞けて嬉しいです。
>>155 「表現」つくだけで確かに変わりますな。「同性愛」だけだとゲイサイトみたいかな。
すごく的確な御意見ありがとうございます。
兄さん姐さんにサイト見てもらえるようにがんがります(`・ω・´)
801文化?にまだ疎いゲイなんですが、
>>153さんのサイトはゲイ&バイサイトではなく
あくまで801サイトとして男女両方を対象に運営してるということですか?
158 :
153:03/08/29 00:17 ID:6+aY3I/I
そうです。801作品しか置いてない、801スキーを対象としたサイトです。
なるほど・・・その、801作品のみということはゲイサイトの創作とどういうふうに
分けてるんでしょう?オリジナル作品でも、あまり現実的で生々しいものは避けるというような
感じかなあ?
ホモが答えるスレなのに、質問しててすいません。
自分は、好きなジャンルの二次創作や上手なオリジナルなら「女性向け」の801サイトでも
こっそり楽しませてもらっちゃってるんですが・・・
160 :
153:03/08/29 01:26 ID:KvKSYn7d
>>159 私的に、ゲイサイトの創作と801作品とは、使用目的(wやエロ表現が違う、程度、と思っておりましたが、
そう突っ込まれると…、なるほど、全然違いますね。表記には気をつけたほうが良いかも。
もし私がゲイサイト創作をするなら、もっと直接的な(チソチソ描写に力を入れるようなw)抜くことを目的にするか、
もっともっと現実に近く書くと思います。と言っても結局ご都合主義にはなっちゃうでしょうが。
こうして書くと、やはり801は「女性向け」なのかもしれません。
心理描写に力を入れた作品ならゲイモノでも801モノでも変わらないと思いますが、
そういうのはどちらかというとやっぱり女性に好まれそうだし。
男性で楽しむ方が自分含めてたくさんいるので、「女性向け」っちゅうのは違うかな、と思ってましたけど、
振り返るとやはり女性の方が楽しめる人は多いっつうのは事実ですね。
すごくためになりました。ありがとうございます。そして長文レススマソ。
と言いつつ、でも801でもエロのみ目的とか、現実的な生生しいものもあるし、
ゲイモノでも美少年とか美青年とか出てくるようなのあるし、
……わからなくなってきたかも。
誰か突っ込んでください…_ト ̄|○
161 :
腐男子:03/08/29 02:32 ID:LLzLnwTy
>>160 >>159 作品だけ見たら、801とゲイ作品にきっちり境を作るのは難しいですよ。
まぁ、典型的801作品は「同性愛」と書いたサイトに
置くようなもんじゃないとはおもいますが・・・
管理人がバイかぁ・・・
「いかにもゲイ作品らしい」ていうのと、
「いかにも801作品らしい」ていうのを、
感覚的に区別できるんならそれで区別しておけばいいのでは?
あと、「女性向け表記」はやっぱり気にしなくていいと思いますよ。
私は少なくとも普段は無視してますw
男で801系サイト回る人は、普段無視してるんじゃないかな。
>146
今彼は二丁目の店子ですが、前彼はノンケ友達の紹介です。
その頃は二丁目とか行ってませんでした。普通の生活してて・・・とはちと違うかな。
高校生の時、校内でカップルはいましたよ。 卒業後もしばらく続いてた。
>153
「同性愛を扱っている」と書かれるとゲイサイト?って思う。
「同性愛的表現」って感じの表記を見ると801?って思う。
>160
_ト ̄|○ ←「│」ぢゃなくて「ト」なのが。。。(藁
素敵です。 >突っ込んで・・・素敵なタチを見つけてください。(w
163 :
風と木の名無しさん:03/08/30 21:00 ID:sgSljLPF
ノンケで801好きの男をどう思いますか?
166 :
160:03/08/31 13:01 ID:dBrtdQgi
>>161 >>162 サンクスコ。やっぱりそんな感じですか。とりあえずこっそり「同性愛表現」に変えときます。
>164
最初は、「同性愛に理解あるのかな〜」と微笑ましく思ってたけれど、(腐女子も同様に)
今は両方共そうでないことに気づいて、腐女子も腐男子もあまり変わらないものと思ってます。
ここ以外の場所で会ったら「珍し〜」と思うカモ。
167 :
風と木の名無しさん:03/09/01 16:41 ID:PsXBqF5u
Q1マダムデヴィは何でいまだにキリ番とってるの?
Q2ツマと大家は何でウザイの?
Q3エクソシス子の女装は綺麗なの?
168 :
風と木の名無しさん:03/09/01 17:13 ID:NnXI2xty
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彼氏(orセクースフレンド)持ちの方に質問なんですが
本番やっててドライで逝ける方っているんでしょうか?
男性のドライの感覚自体、正直意味不明なんですが話によると
どうもオナペッツでヤってる人が多そうなんで、そーいうモンなのかなと。
ついでにドライ経験のあるツワモノがいたらどんな感じなのかも
簡単に教えて頂けたらと思います。
ドライって何? 初耳
ドライオーガズムのことでそ
エネマとあわせてググるとすぐ出てくると思うよ
173 :
風と木の名無しさん:03/09/02 17:11 ID:dOBHN14C
オスのイクも厳密に言うと射精じゃない 本当はドライオーガズム
(前立腺マッサージで引き起こされます)
ドライオーガズムは快感の強さも何回でもイケる点においても
女性のオーガズムとほぼイコール
174 :
風と木の名無しさん:03/09/02 18:10 ID:0Gc12h8I
糞801にネタ提供していい気になってるカマ死ね。
ブサイクで男にモテ無くて、性格暗くて誰にも相手にされないから
底辺の同人801相手にしてるんだろう?ホモの敵だな。
175 :
腐男子:03/09/02 18:57 ID:GWYw74KW
なんで801板と同性愛板はこんなに仲が悪いんでしょうねぇ
まぁ、木を見て森を見ずと言った所なんでしょうか・・・・
ホモの敵って言われてもw
>175
仲が悪いと言うよりも、一方的にこちらが嫌われてるだけだと思う。
できればこのスレみたいに、板同士もマターリやりたいが。
そうなのか……道理で、向こうで、三次元では興味ないが、お話の中での掘った
掘られたにはときめくとかいって、フクロにされた。
(当方♂、ホモ判定をしてもらいに行ったら、散々な目に)
179 :
風と木の名無しさん:03/09/02 20:45 ID:eZl/gkgO
801女の中では、面白半分にゲイの領域に絡んだり、
「ホンモノのゲイ?気持ち悪い〜」とか言ってる香具師も居るわけだから、
嫌われても仕方ない部分もあるような…。
むしろあちらから歩み寄ってくださる方以外の前では、
ひっそりと小さくなりつつこっそり生息させてホスィ。
181 :
腐男子:03/09/02 21:11 ID:GWYw74KW
>>180 まぁ、嫌われても仕方ないってのは分かるな。
向こうが801をそんなにしっかりと知っているとも思えないし。
ただ、なんか大人気なくひたすら嫌いと言ってる人が多い気がする。
世の中いろいろな嗜好の人がいて、お互い分からない部分もある、
そんなことは分かっているはずなのに・・・
・・・まぁそういう人がいるのはこの板でも、どこででも一緒だけどね。
とりあえず、この板の住民が向こうへ行くのをなんとしてでも阻止したい所。
この板の住人はそんなに行かないと思うね。
それより801とかあんまり知らないアイドルのホモネタ好きな厨とか行ってそうだ。
183 :
腐男子:03/09/02 22:25 ID:+bi+9jar
↓同性愛板よりコピペ
>同性愛板の人口比率:
>腐女子 ||||||||||||
>ゲイ・ビアン |||||||||
>ノンケ |||
>変な板ね。
向こうの認識ではこういうことになってる。
>それより801とかあんまり知らないアイドルのホモネタ好きな厨とか行ってそうだ。
そうか、そんなものが居たのか・・・
腐女子が楽しめる板だとは思えないけどね。あの板。ゲイとしては面白い所もあるけどさ。
昔のアイドルヲタとしてはすごく楽しい板だけど、腐女子としてはそんなに楽しくない。
つか、
あっちの板の雰囲気に馴染めないゲイの人がここに来てるんじゃなかったっけ?
187 :
腐男子:03/09/03 01:22 ID:zpCVul0w
>>186 あれ?そうだったのか・・・
てっきり、向こうに質問スレが立つのを回避するために
出張してきてる人が居るんだと思ってたが・・・
そろそろスレの本来の目的に戻って。
ホモな兄さん方、
>>186の言ってることは本当なんですか?
馴染めないことはないけどそんなに熱心には見てないかな。
801板の方が若干読んでるスレが多いくらい。
どちらも住人ってほどではないかな。
すいません、自分はバリバリ同性愛板住人です。
>>187さんの言うとおりです。
回避というほどではないけど、あっちで無為に荒れるよりはここで役に立てばと・・・
>>187 う〜ん…自分悪いけど実は同板コテ持ちだったりする。
まあ某ハイソ気取り系馴れ合いスレ限定のコテだから
目立たないけどね(分かる人には分かるかな?これだけで)。
あそこは確かに見た目程腐女子の楽しめる板とは思えん。
カマ特有のねちっこさで腐女子臭の漂うレスは速攻囲まれて
ボコられるし、それこそ某豚キム国家並みのレッテル張り&
監視密告体制が腐女子に対しては整っているからわざわざ
そんな険悪な空気の板に書き込みに行くやつぁいないと思うし
(寧ろノンケ男の愉快犯的騙りの方が酷いと思うんだが)。
ただあっちの板の雰囲気(あくまでカマのサブカル好きの琴線に
見事にハマる話題、もしくは至極下世話なエロネタ&内部告発)
からすると801関係の話題って確かに馴染まないだろうとは思う。
だから向こうでは801の琴線に触れる話題は出したくはないな
(とか言いながら一時獣人スレに出入りしてますた)…。
このスレでは初めてのカキコです。兄さん方、よろしくお願いします。
質問なのですが、発展場って何歳くらいから行けるのでしょうか?
やはり18歳以上とか決まりがあるのですか?その場合年齢を誤魔化して、というのは可能なのでしょうか?
質問責めで申し訳ないですが、ややしくお願いします(´・ω・`)
ちなみに私のサイトもリアゲイの方大歓迎です。
>>190みたいなカキコを見ると、こういう人はやっぱり同板に馴染めないから
逃げてきてるんだなと思う。
同板と801ネタが相容れないのは当然すぎてわざわざ書くのも馬鹿らしいるほど当然。
向こうで801ネタが叩かれるからってこっちでホモを叩くのは、傍から見てもどうかと思う。
それ以前に、801だからというよりおそらく「オタだから」叩かれることに気づくべき。
オタ丸出しな話題なんてホモノンケに関係なく一般的にもウザがられるものなのに
平気で持ち込む感覚が既に致命的にオタ。
オタだから疎まれてるという事実を、リアホモ対801みたいな図式にすり替えないでほしい。
193 :
腐男子:03/09/03 13:23 ID:Vrw0zfts
解答ありがとうございました。
いろいろいるという事ですね。
>(寧ろノンケ男の愉快犯的騙りの方が酷いと思うんだが)。
これはあるのかもしれませんね。向こうで801女だと言われてるカキコには、
どう見ても荒らしのような物がありますから。
>向こうで801ネタが叩かれるからってこっちでホモを叩くのは、傍から見.......
これはどうかと思います。
「向こうで叩かれたからこっちで叩いている」というのは
一方的な立場に立ちすぎた意見です。
向こうで801女が叩かれるのと同様にこちらでホモが叩かれる場合もあるんですから。
・・・そもそもこの板でホモが叩かれてるのをあまりみたことありませんが。
>オタだから疎まれてるという事実を、リアホモ対801みたいな図式にすり替えないでほしい。
もしこの通りなら、確かにすり替えはいやですね。
ところで、
>>191は男?
>腐男子
同愛板はここそこ見てますが、書き込むには1ヶ所くらい。
801板ではここしか書き込まないし見るのはもう一箇所くらい。
馴染むとか馴染まないとかじゃないですね。
ここはまったりしてるので、なにかと馴染んで(?)いますが。
同愛板で801が、801板でリアホモが嫌がられちゃうのも、
ま、しょうがないかな。ってことで、スルー。
リアルでも人それぞれでしょ。
>191
ハッテン場行かないのでわかりません。基本的には18以上なんじゃないでしょうか?
ただ身分証明書見せろとかはないと思いますよ。
二丁目デビューで、俺の知ってるなかで一番若い子は14でした。
自分が行くの? 18以下なの? やめなさーーーいっ!
191です。レスありがとうございます。
>193.194
私は21才、女です。行きませんのでご安心をw
自サイトで801をかく時にどうなのかなぁと気になっていたので。
14才もいるんですね・・・大変勉強になりました。ありがとうございました。
>>191 有料発展場の場合
基本的に年齢制限はありません。
ゲイのセックスって法律上「性交」ではないので
店側も「パクられる」ことはないですし
無料発展場は逝った事無いですが
高校生辺りが逝っているなんて話は聞きますね
801寄りとでもいいましょうか、
いわゆる「美少年系」を好む人はバイが多いと聞いた事があるんですが
やはりそうですか?
>>197 当方バイですが、野郎系が好きなバイもいると思いますが
個人的には男女ともキリッっとした綺麗系の顔が好きです
>あっちの板の雰囲気に馴染めないゲイの人がここに来てる
>向こうに質問スレが立つのを回避するために
なんとなくここ見つけてお気楽に来てたんだけど、
こう書かれてしまうとちょっと悲しい気もするわね。
答えてるオホモ個人が軽視されてる気もするわ。
>>197 そんなことねーわよ。
>199
質問ですが、普段話す時もそういう口調ですか?
それともオホモとかは「仕事言葉」みたいなものなんでしょうか。
私は向こうのスレにいったことないんだけど、こういう口調の方多いのかな。
女性言葉というわけでもないし、あまり馴染めない…。
私は自然に馴染むよ。
>>200 ホモが使う女言葉、俗に言う「オネイ言葉」ですね
方言みたいなものだと思えばイイと思います
東京に住む地方の人で普段は標準語で
地方に戻ったりしたら方言になる人が多いのと同じで
オネイ言葉を使う人も普段は普通の言葉で話す人が多いと思います
兄さん方、好みのタイプはどんな人ですか?
芸能人で例えると誰?
>202
ありがとうございます。
このスレが荒れて、コテハンの兄さんが居なくなった頃に
急にオネエ言葉の人が出てきたので、真摯に受け答え頂きつつも
(そんな訳ないと思いつつ)
ちょっとからかわれているような気持ちになってました。
>普段は普通の言葉で話す
ということは、方言というより2ちゃんで2ちゃん語を使うのと同じ感覚なのかな?
>205
>このスレが荒れて、
いつのこと?
その話題を蒸し返すなよ・・・
質問しまーす
801表現によくあるから気になってたんですけど
やっぱりネコが「ああん」とかってあえぐものなんですか?
あと他の部分ばかりで肝心の性器に触れられないでほっとかれるとツライ
ものなんですか?
>>203 昔は 高 橋 克 典 が好きだったけど、最近テレビ見てないし、芸能人に興味ない。
眉がきりっとした人が好きだな〜。地毛でw
>>205 >2ちゃんで2ちゃん語を使うのと同じ感覚なのかな?
そんな感じ。漏れは自分に合わないから使わないけど、使うとすげー楽しい。
メーテル口調にも似てるかも。
>>208 そう喘ぐ人もいるんじゃない?あまりいないと思うけど。
でもアニャル責められると漏れも変な声でる…。
801に出るようなツラさはないけど、焦れる。興奮度も高まる。
>>208 少なくても私は「ああん」と喘ぎます
全身性感帯なので気になりませんが
ノンケっぽい、ゲイっぽいとはどこで判断するんですか?
わ!そうなんだ。どうも勉強になりますた。
質問2でーす、何度もすいません!
菊門の奥に突かれて感じる一点ってのはあるんでしょうか!ビクンとなるような。
未経験なのでわかりませぬー
あといっしょにイクてのは会館が違うんでしょうか
これも未経験なのでー(当たり前)
ってか208(自分だけど)IDが…喘ぎ声みたー…っい…んっ
214 :
腐男子:03/09/06 02:31 ID:ZnpRqfj9
>>213 いつも思うのですが、菊門に関しては
自身で体験できるはずだと思います。
216 :
腐男子:03/09/06 17:45 ID:4h/Gnd9D
>>215 怖くてなかなかできませんって・・・
それに女性と男性では感じ方が違うのでは?
まぁ、人生何事も経験と思ってやってみたことありますがね・・・
>>211 ちょっとカマっぽいとか、猥談にあまり加わらないとか、極端に肌を良く見せるとかw
そんなところをゲイっぽいと思ったりする。女好きな人を見たらノンケっぽいと思う。
でも所詮『っぽい』だけだから、全くあてになりません。
>>213 ビクっとくるっちゅうか、なんだか漏れそうな感覚はある。でも奥じゃなくて前立腺。
奥のほう…まで行くと自分はなんだか口元まで貫かれたみたいな気分になって怖くて嫌かも。
一緒にイクのはほぼ無理。そして無理矢理やってみたとしてもそれほど快感は変わらないと思う。
>216
どうでした?
218 :
腐男子:03/09/06 18:57 ID:C/DTuckh
>>217 やったことあるといっても、「アナニーは気持ちいいらしいぞ」という
怪情報にのせられた若気の至り・・・って、去年の事ですが
奥のほうまで入れたことはないです。
気持ちよかったものの、どちらかというとプラシーボだった気もw
妙な感覚だったけど、とりあえず人生経験にはなったなと。
あと、最初はいきなり入れようとして激しく痛かった・・・
なんか、エロ漫画とかでいきなり後ろに突っ込んでるのを見ると、
「なんちぅ酷いことを・・・」と思うようになりましたよ。
>218
良い経験でしたなw
>>203 前も書いたけど、タッパがあって細身だけど筋肉質のガタイのいい男前が好きです。
自分が小柄できゃしゃなので。
芸能人だと・・特に思いつかないけど、最近見た映画に出てた
ヒース・レジャーなんか好きでした。でも外専ではないですw
>>218 801小説とかでもよく、何の準備もなしに突っ込まれて強姦されてるうちに
良くなって・・・みたいなのがあるけど、いくらファンタジーでもあれだけは
SMどころじゃなく残酷すぎて、ものすごく萎えます・・・。
エロシーンのつもりでああいうの書いてる人は、一度でいいから実際に試してみてほしい・・・
あでも女性は痛みに強いっていうから平気なのかなあ??
>>220 >女性は痛みに強いっていうから平気
まさか!(笑
男性ポルノで男が女の胸揉みしだいてたり
いきなり後に突っ込んだり、という描写がありますが
アレ見ると痛い〜〜〜〜やめて〜〜〜〜!と思ってしまいます。
男が女の痛みに鈍感なように女も男の痛みには鈍感で
いきなり後に突っ込み描写とか書いちゃうんですね。
私はこのスレを見てそれに気付きました。
このスレの初期に、男性の方が「根元を輪ゴムで縛る描写は痛そうだから
やめて欲しい。せめて指で止めるくらいにして」という
意見をおっしゃっていたので私はそれ以来根元輪ゴムでとめる話は
書かないようにしてます。
>195 安心しました。801でハテン場とは。。。(藁
>196 俺も勉強になりました。
>197 どうでしょう?それぞれじゃないでしょうか?
>203
マイブームば555の馬ちゃんとアバレ青。特撮好きなので(w
付き合いたいタイプはShow英、高橋○典、
永○大(今彼がちょっと似てるのよ)。
身長180以上、筋肉系。でも細い感じで。
>205
ゲイバー、ヘルプで入る時はばりばりオネェ言葉です。
ちょっと楽しかったりもします。(藁
>208 ツライは場合により。声はあんまり出しません。
>211 なんとなく、見た感じ。
>213
一緒にってのはなかなかムリですよ。
感じ方。。。何事も経験ですよ~。お試しあれ(w
>216 女性と男性では感じ方が違う←らしいですね。
>218 おつかれさまでした。これを機に慣らしてみるってのは?(w
>220
俺はファンタジーだからいいと思います。
いちいち書いてたら話の流れが止まっちゃうんじゃ。。。
>221
根元輪ゴムは怖いです。。。
223 :
腐男子:03/09/06 22:43 ID:BI2gIZ4Y
>>219 実はいまだに継続ty(ry
>>222 根元輪ゴムって怖いですか??
別に輪ゴムくらいならなんともないと思うんですが・・・
そりゃ切れそうなくらい締められたら困りますがw
>>221 まあ想像には限りがあるから、自分で体感しようがないことに
ピンとこないのはある程度しょうがないとは思うんですけどね・・・
でも、だからこそこういうスレが役に立ってるワケですね〜。
>>222 >俺はファンタジーだからいいと思います。
>いちいち書いてたら話の流れが止まっちゃうんじゃ。。。
省略してるだけなら別にいいんだけど、強姦っぽいシーンによくある
切れて大出血する局部を事細か〜に描写してるのが苦手なんです。
それをまた翌日とか繰り返してたりすると・・・
なぜか文章のうまい人の作品に多かったりするのでよけい萎えるのかも。
男性の皆様が801を読んでいて、
>>224さんがおっしゃっているような萎えたシチュとか
おもわず失笑してしまったシチュとかありましたら
聞かせて下さい。
男としてこう思う、でも
個人的に萎えツボにあたってしまった、でも
どっちでもいいです。
>>222 801でハッテン場って、祗園あゆみあたりが描いてそう…
それか語シスコ。
本当にアナルから汁って出るんですか?
229 :
腐男子:03/09/07 19:30 ID:etOy/8Ia
>>227 都市伝説スレで「実は開発すると出るらしい」とか話題になってたw
それは都市伝説なのかと小一時間・・・
230 :
風と木の名無しさん:03/09/07 20:25 ID:5GuSlOWw
>227
中出しされた精液がトロっと出ることはよくあるが……
>226
>227
直腸から、排泄物の潤滑用に分泌液は出ている。
アヌスは濡れないはずです。
ゲイに興味がない腐女子。
「キレイなゲイ」も801ネタにする腐女子。
むしろ夢を見てるのはどっち?
233 :
腐男子:03/09/08 07:13 ID:R5iVNScC
>>232 どちらも幻想の中に生きるヒトであることは変わらないのでは?
腐男子ってゲイなの?
801ってヲタだけどヲタなゲイってイメージ出来ないですね。
パタリロはとかよく聞くけど、ゲイの人に人気ある漫画とか作家てどんなんでしょ?
先走りって精液と一緒で白いんですか?それとも透明?
透明でつ。
>>200 >>205に禿同。
>>203 顔は精悍なカンジならどんなタイプでも。ガタイ的にはバキバキなカンジ
(ボクサーとか体操選手とか軽量級のビルダーとか)が好きっす。禿しく
ないものねだりでつが…
>>208 時と場合によります。演技をするというか…。ただ前にも書いたけど元々
地声がかなり高い(裏声が地声並みに発達している)お陰で、気を抜くと
喘ぎ声が‘女子高生生喘ぎ’みたいになってしまうので、そーゆーのが
キライな人に当たったら低めに声を調整したり位の努力はします。ちなみに
声は出したいだけ出す方(w
>>218 う〜ん…事前にほぐすシーンはヤパーリ入れてホスィかな?それも男同士の
セクースの描写の醍醐味だと思うし。事前設定も何もなしで、しかも鬼畜系、
レイープでも無く素で↑のようなシーンを飛ばしていきなり挿れさせてるのは
痛そうとか以前に知識不足が伝わって萎え。
>>227 いっぺん潮吹かせた事はあるけど…何かの拍子でケツ洗ったお湯の残りが
飛び出ただけなんだろうなあ…。あれってタイムラグ置いて残りが出ること
あるから。
>>232 それより何より‘キレイなゲイ’って何なのかと小(ry…
>223 輪ゴムやだよー。
>224 大出血。。。それはやだなぁ。あんまり痛そうなのはちょっと(萎
>226 描いてる方いるんですね。お勉強になりました。
>227 出ません。病気ならありうる。出るって方は病院行ったほうが。。。
>225 ↑こんなの萎えです。ファンタジーでもありえない。
>232 ?????
>235 最近読んだのは今●子「足長おじさんの・・・」面白かったです。
>238
オネエ言葉ダメ派なんですか。
レス内容は誰よりもオネエ入ってるよ(w
いや、失礼。。。
>>239 あ、
>>205に禿同ってのは‘方言というより2ちゃんで2ちゃん語を
使うのと同じ感覚なのかな?’って部分っす。言葉足らずでスマソ。
>レス内容は誰よりもオネエ入ってるよ
まあ…そうなんでしょうね。同板でコテでマダム言葉使いまくりだし。
実生活とかそーゆーの嫌いな男の前じゃ頑張って自重してるつもり
なんだけど…極偶に職場とかでボロが出てそれでキャラが決まりかけた時が
あったのが悲しい…。
「ゲイも腐男子も腐女子もオネエ語で語るスレ」があったら…ゲップ
ところでなんでゲイって80年代アイドルが好きなの?
>238>239 「キレイなゲイ」レス
うーん、昔の腐女子は「ブサイクは認めない」的な感覚だったけど
最近はよっぽどのゲテモノじゃなければOKなようだ…。
いや、某スレでゲイに興味がない(ぽい)腐女子に
「夢見てんじゃねーよ」
って発言をしててちょっと違和感あったんで。
244 :
風と木の名無しさん:03/09/10 19:41 ID:e5Ubqm4q
>>242 田亀は、劇画タッチで、
あの筋肉の付き方は好きだが、
特にリアリティあるとは思わない。
245 :
風と木の名無しさん:03/09/10 20:44 ID:C+4sWGB3
http://bbs.tokunet.com/x/read.cgi?bbs=government&key=1057688330&ls=50 16 名前: 言い出しっぺ◆TTm64Gpw 投稿日:2003/07/10(木) 08:58
>>13 ね 氏
>モーホーのプラトニックなカト聖職者も案外いると思うけど、あの方たちもやっぱ
>モーホーにカテゴライズすべてなのだろうか、とは、まったく関係ない話。
別の話どころか、そこがズバリ核心でございます。
問題は大きく3っつあって
1. キリスト教徒としてモーホーは駄目か。駄目な理由は何か
2. 信徒のモーホーはいいのに聖職はなぜ駄目か?
3. どこでモーホーとそうでない人を見分けるか。
カトリックに限らず「プラトニックな」同性愛傾向をもつ聖職はうじゃうじゃいますが、
彼等もモーホー(聖公会その他プロテスタントにはレズビアンもいるが)とされるのか。
それとも「同性愛の実事」に及んでいる人だけがいけないのか。
上記の JJ のケースは「現在は性行為をしていない」
つまりプラトニックなんだがそれでもダメがでたケースなんです。
つまりこの線引きこそがこの話題の核心でございます。
リアリティ追求で思い出した、コンドーム論争。
セクース場面で「おいおい、ゴム付けないとマズいじゃん!」とあせるリアリティ派と
「ゴム描写なんて萎えちゃうYO!」というロマン(?)派。
昔は全然出てこなかったけど、最近ではゴム描写も当たり前になりつつある。
リアリティ派のゲイ向け物ではどうなってるんだろう?
(さすがにポッキーは出てこないと思うが…)
ちょっと質問を……
限界までイってもう精液が出なくなったとしますよね。
それでも勃起とかするんでしょうか?
その場合出さなくてもイったりするもんですか?
前から気になって悶々としてたもんで。
>>247 まあリアゲイの中にもロマン(?)派な香具師は(中田氏マンセー。
ゴム付けられると萎え)今でも少なからずいるからなあ…。中田氏の
描写が萌える場合もヤパーリあるし。実際のゲイ雑誌に載っている
マンガや小説でこーゆーリスキーな描写がある場合は‘場合により
STD(いわゆる性感染症)感染の危険性が云々…’と、最後のページに
断り書きが書いてあったりする。リアリティがどうとかというより
リアゲイの間でも未だ表現として生掘りや中田氏が普通にアリな事も
(勿論上記のような断り書き込みで)押さえとかんとね。
>>248 漏れの経験ソースで悪いんだけど…
ごくたま〜に、実際の溜まり具合<性欲な時があって(何日も禁欲生活を
余儀なくされてたときとか)そーゆー時はもう出るものがザーメソも先走りも
そう変わらなくなってもまだビンビンに勃ったりしてたなあ。もちろん粉しか
出ないような状態でもそーゆーときはキチンとイクし(ドライオルガスムとは
勿論違う、本当ならザーメソが出てる感覚のイキ方で)。
>>248が腐男もしくは
リアゲイだったらそーゆー経験ない?
251 :
風と木の名無しさん:03/09/11 21:59 ID:T0Nmg+gl
>>248 何度も射精させられて、ってこと?
連続だと、くすぐったくて起たなくなるよ。
最小限のインターバルは必要。
それで、起てば、快感感じるし、射精もしまつよ、僕の場合は。
(量は少なくなりまつ)
252 :
風と木の名無しさん:03/09/11 22:14 ID:+Lbq26Bx
>240
いえいえどうもです。。。 マダムコテ(w 同愛板の何処だろう。。。
いっそ職場でも開き直ってマダムキャラってどう?
>241
ウザイけど楽しいスレになるんじゃないですか?(w
80年代アイドル好きばかりとは限りませんよ。しかし多そうな感じもします。
二丁目なんかのママがそういう世代が多かったりするのも影響あるのかな?
姐さんなんかは若い頃憧れたアイドルに思い入れがあるとか。わかんないけど。
実際、二丁目のクラブで明菜ナイトやアイドルナイトがあったりするし。
>242
俺、これ系ダメです。暑苦しいオヤジがダメとも言うが。
いや、実際いたらかっこいいとは思いますけど。
>248
限界にチャレンジしたことないです。俺の場合は>251さんとほぼ同じ。
そう何度もやりたいとは思いませんが。。。
抜いてあげるから今日はしないとかあるし。
>>253 何分キャラがキャラなもんで…イジられキャラではあるんだけど…
あ、でも昔カラオケボックスでバイトしてた頃はヲネエキャラ丸出しで
‘お局’呼ばわりされて恐れられてた(キモがられてた?)事もあったな(w
新入りの女の子の指導任せられた時自分じゃそんなつもり全くなかったのに
先輩の姐さん(肉体的にも女の人ね)に「○○君もうちょっと優しく教えて
あげたら?」と言われてしまい、結局その子に一日で辞められた事もあったし。
結構その子ブリっ子(死語)だったんでいつのまにかムカ入ってたのかなあ…
まああの頃は今程性格も丸くなかったしなあ…。
255 :
241:03/09/12 00:08 ID:L2W6IIZk
>253
返答どうもです。海さんは若いのかな?
キラキラ世界に憧れた世代がinetの主流になってんですね。
なんでRockやPunk好きがいないのか不思議だったんだけど。
ここにいるリアゲイさんはどういう音楽が好きでつか?
256 :
241:03/09/12 00:14 ID:L2W6IIZk
そーいえば昔、某デパートでバイトしてた時に
スーツ売り場の兄さんがピシっとスーツ着て黙ってるといい男なのに
喋るとオネエ丸出しでビビった事を思い出したw
>>255 素性がバレるの覚悟で書くけど…古めのオペラの録音が好きです。
あとはミュージカルも結構(含ヅカ)。昔は明菜ファソですた。
初めて買ったレコードが『北ウイング』でした。まだ5歳だった…
ゲイに80年代アイドルが受けるのはヲタゲイのB級好きとも関りが
あるかも。あとヤパーリ聖子と明菜という、ゲイにとって文字通り
‘アイドル(偶像)’になり得る個性をもったアイドルがトップに
君臨してた時期でもあるからなのかなあ。海さんが書いてるように
多くのバーのママ連の青春時代が直撃世代だったってのもあるだろうし。
声の良い香具師はホモだ。
>>248 遅レスだけど…
高校の頃、何回いけるか試したことある(一人でね)
結局3時間くらいで8回イけたけど、最後はちょっと
血が混じったみたいな白黄混合色みたいなのが
少し出ただけだった。
でもはっきり言って、2度とセックスしたくないって
いうくらい、苦痛だった。
こういうこと試した奴って、いない?漏れだけ?
260 :
248:03/09/12 09:04 ID:ijErchEC
250さん251さん253さん259さん返答ありがとうございます!
おかげで謎がとけました。
やっぱり限界までいくのは何にしろ大変なんですね。
腐女子なんですけど、ふと疑問に思ってたもんで。
助かりました。
261 :
じゅん:03/09/12 21:40 ID:j5fe0KkA
男の体でも、フェチとかいるんですか?僕の上司はお尻に異常の興味を示します。前も出張で部屋が一緒になった時、夜中布団に入ってきて、肛門に指を入れられました。それ以来、会社でお尻をさわられます。
>>259 あるよー。
俺は12回が限度だった。
トゥナイト2見ながらだったな・・・
いやー、若いってすごいなぁ。
もう2度とやらん
できんし
ゲイ向けAVで男女の絡みってどうよ…。
お好きな人にはたまらない。
そもそも男×男モノはどっちに感情移入してんだろ?
ノンケに告白したことありますか?
>266
エロビにいちいち感情移入なんてしないよ
その点はノンケと一緒
>268
えっ、だってオカズでしょ?
男女絡みは受け視点てはっきり分かるしノンケ向けAVは
カメラワークで男側の感情移入(たまに女側もいる)してんだと
分かるけど、ゲイは第三者的な視線で見てんのかな?
あ、
>>254、
>>257も漏れね。
ええ加減鳥頭やなあ…HNすらマトモに覚えてないって…意味は同じだけど。
>>264 コー○系のピソキーとかやね。あれはキツい。考えた香具師頃してやりたい。
グロ動画と同じ。どうやって抜けっちゅーねん。第一ノンケものってハッキリと
分かるAVって見ないなあ。出てるのがノンケと分かった時点で萎える。
>>266、
>>268 そーゆー意味じゃ知らず知らずの内に出てる男に感情移入してるんだろうなあ…。
漏れはリバだからその日の体調によってタチ側かウケ側かは変わるけどね。大抵は
自分のポジション(?)と同じ方に刷り込まれるんじゃないかなあ?
>>267 遊びで何回か。でも本気も少々。まあでもどっちにしろカミングアウトしてる
香具師に対してじゃないと怖くて出来ないけどね。冗談と言って顔で笑いつつ
心で一人泣いてる漏れ…。・゚・(ノД‘)・゚・。
>269
感情移入ではなく疑似体験という事ね。
それならわかる。
ネコはネコの、タチはタチの視点で楽しむ事が
基本的には多いのではないかと思われ。
それと単純に他人のSEXを見る事で興奮するという
楽しみ方もアリであろう。
これが第三者的視点という事だな。
でもそれはゲイに限らずノンケにもあると思うが。
ネコの人はタチと同じ位Hに積極的ですか?
受け身だと引く部分ってありそうな気がするんですが。
273 :
風と木の名無しさん:03/09/13 19:44 ID:WOWkd+N9
エッチは好きだけど、
積極的ではないにゃ。
今まで、自分から誘ったのってないにゃ。
274 :
腐男子:03/09/13 20:55 ID:fsBxmTcL
>>273 ・・・もしかして語尾にゃんスレの同志なのかにゃん?
>271
ノンケの場合は微妙な心理があるららすぃ。
男のフィニッシュに合わせるのか女のフィニッシュに合わせるかで
判断するみたいよ。
伊集院光は自分が女に感情移入しいるのにある日気付いて
「じゃあ俺は男優にヤられて逝ってたのか?!」
て考えたらショックで、しばらくAV見られなかったんだってw
>274
273がネコだからニャン語尾なんであ。
そもそも「タチネコ」の語源てなんだろう?
ネコ車の事らしいよ。
>>276 >>106-107 タチの語源は歌舞伎界もしくは宝塚の男役だそうだ。
業界用語で男役を「立ち役」と称するので,そこから来ているらしい。
と、何処かのサイトに書いてあった。
>>278が可愛い
タチとかネコって昔のビアン用語だと思ってた…。
ゲイ世界で流用されるのはある意味感慨深いな。
昔の言い方だと…アニキか?
10代のゲイの子が「誘い受け」とか使ってたの見たんだけど
若いゲイの子はやおい用語と知らずに使ってるのか、それともネナベなのか・・・。
282 :
腐男子:03/09/15 09:37 ID:m1MIh9Cd
>>281 実はやおい系統以外でも「誘い受け」という言葉は使われます。
某シスプリスレ等で激しく使用されていたので間違いないでしょう・・・
ネナベ、知らずに使用かもしれないし、実は元腐兄の可能性も・・・?
283 :
腐女子:03/09/15 22:05 ID:aDUf0bhl
自分はどうもゲイかもしれないと自覚したのはいつごろですか?
>283
社製するようになった中1か中2のころでつ。
女の子を思い浮かべてもズリネタ(失礼!)にならず、
友達をネタにしたほうがとても気持ちよかったから(w
285 :
風と木の名無しさん:03/09/16 00:43 ID:DTLPPQQX
ゲイの世界も若い方がモテる?
>>286 一概にそうとは言えません。
フケ専の方もいますし
若いから年寄り、デブからガリまで幅広い需要がある世界です。
残念でしたね、女性に生まれてきて
>287
女に生まれて残念ってヤな言い方するな
本気で残念だよ
801風胸キュンエピソードがあったら教えてください
291 :
風と木の名無しさん:03/09/16 23:34 ID:CZURfYN1
裸の尻をなでなでされるのって、気持ちイイ!よね(w
やっぱり女、つーか女って言う性が好きではないのかな?
性別を意識しない、友達って男に多い?それとも女に多いの?
>>290 名前の番号でわかる人だけわかってください。
念願の彼とキスできました。最高です。膝震えた。
彼も俺のシャツ握る手が震えてた。
ところで猫車の謎がまだなんだが…。
ビアンスレで聞いたほうが分かるかな?
>292
そんな事はない
男女半々位だな
ホモの友達はいらん
友達同士やってたりしてキモイ
>>293 お目でd
良かったら以後進展具合をレポしてください
297 :
腐男子:03/09/17 00:40 ID:aLbVP11a
>>294 www.alpha-net.ne.jp/users2/kanefel/Knowledge/GayWord2.html
語源とか、有る程度整理できるような情報は
調べたほうが早いと思われ。
ゲイのヒトが タチ ネコ の語源を良く知らずに
誤解してたー とかいう話を聞いてみたいかも。
ゲイでも女は大嫌い!ってタイプと
普通に友好関係を結ぶタイプ、両方ありそうだね?
26歳の女ですが
ゲイの友達=知人が欲しいです。
都内に住んでますがゲイの方からはどうなんでしょうか?
最近の(女性向け)801とかについての意見とかについて失礼でなければお話を聞いてみたいのです・・・。
>>300 >最近の(女性向け)801とかについての意見とかについて
んならここで聞いてみれば?とりあえず
>297
うほっ、イイ腐男子!('∀`*)
検索したけど当たらなかったんだー。ありが?ォ。
>292
女でも同性が好きか嫌いか人それぞれなのと同じなんでは。
ただ母親に対する感情は複雑そうだね…。
>300
男には理解しがたいだろうけど、女にとって性的に意識しないで良い
異性ってすごい存在なんだよね。奇跡的と言って良いくらいw
だけど女の子が勘違いしやすいのはゲイを同性感覚で見ちゃう事だと。
性同一性障害の人ならともかく、ゲイの人が良く自分達の事を指して言う
「オンナ」って、あくまで男の感覚から見た女であってホントの女性の事
ではないなあ、と思う。
女の人がゲイ友に色んな事をさらしちゃうのをゲイの人は
どう思ってんでしょ?
>>300 >最近の(女性向け)801とかについての意見とかについて失礼でなければお話を聞いてみたいのです・・・。
これに関してはこのスレで聞きたいこと聞けばいいのでは?
801に理解あるゲイはそんな多くないと思うし。
ゲイの友達が欲しいとネット上で言ってる女性にはゲイが友達にしたくないタイプの女性が多い気がします。
あなたがそうだとは言いませんが。
ゲイの友達ができるといいですね。
ゲイの人の間では2ちゃんねる住人に限らず
801の存在を知ってるものなんですか?
>300
このスレでは性別等のの自己紹介は必要ありません
ゲイだけど801嫌い、801好きだけどゲイ嫌いな腐男子は生息するけど
ここは801に理解あるゲイのスレなんですよね。
>>304 俺は2ch知るまで知らなかった。
知らない人は一生係わり合いのない世界だと思う。
>>306 そうとも限らないかもしれない。
軽いイメージのあるBL、
重いイメージのあるJUNE、
人それぞれだろうけどここにいる兄さん達の意見を聞いてみたいです。
どっちが好きですか?
311 :
風と木の名無しさん:03/09/17 19:37 ID:AcEGtZ6/
俺が好きなのは、
「さぶ」増刊号。
古本屋で買ったやつ(w
アドンがよかったなあ…
>310
漏れはズネ派だな。ロマンズネはまんまさぶだったがw
ヤマジュンマンガはどうですか?
315 :
風と木の名無しさん:03/09/18 01:18 ID:XlODSR/g
中出しされると、下痢になる?
ならないよ、俺は。
体質じゃない?
317 :
風と木の名無しさん:03/09/18 01:42 ID:XlODSR/g
初めてのとき、やっぱ痛くて動くのだるかった?(次の日とか)
どのくらいの期間、痛いの続いた?
(なんかセクハラな質問)
中出しされると発熱するってのはよくあること?
ゲイって生でやるとHIVとかが危険と言いますけど
それはなぜですか?
男女の場合は生でやってもあまりそう言いませんよね。
このスレにホモなんて居ません
>>319 HIVの危険性は男女、男同士ともに変わりない
アナルはもともと出し入れする器官じゃないから、出血しやすい。
その出血したところからウイルスが入るのです。
男女、男同士というよりも、アナルセックスが特に危険なのです
もちろんアナルじゃないなら感染しないということではないです。
キスとかでも口内に傷があるとそこから感染することがあるようです。
ばーか
>>319のような香具師が増えているからいまの日本の感染爆発はもう
とめようがないんだね…先進国でもトップクラスの感染拡大なんだが
渋谷あたりで歩いているボンクラの女子高生とかそれに群がる男たち
はそんなこと全然お構いなしなんだろうな
日本、もうダメぽ
このスレにホモなんて居ません
最近雰囲気悪いよね
801女嫌いのゲイならなんで来るの?
ゲイ嫌いな腐女子かもしれんけどな。
>319
男×男でも男×女でも危険性自体はたいして変わらないけど、
概して男×女のセックルは「出会い→付き合い→セックル」って
順序を踏まなきゃ達成しないものであるのに対して、
男×男のばあいは出会って即セックルなんてこともしばしば。
ハッテソ場なんかだと特にそう。それも不特定多数。
セックルの機会が多すぎるからそのぶんエイズなどの性感染症の
感染率も高くなってるってこと。
ポイントは性別じゃなくて行動形態。
>男女の場合は生でやってもあまりそう言いませんよね。
って、無知にも程があるでしょ・・・背筋が寒くなったよ。
確かにアナルセックスは感染率が特に高いのは事実だけど、
21才過ぎてるのに、性感染症に対してどういう認識なんだろう・・・
単にバカ…というより日本の性教育が絶望的ってことだな。
「中だしした後コーラで洗えば大丈夫?」なんて質問
ゴロゴロあるんだから(;´Д`)
ゲイは幸か不幸か319みたいな偏見があるから、慎重になれるけど
未だに男女は未開地の住人レベル。
ぶっかけ系AVの素人何百人も集めてるのなんて怖くてしょうがないよ。
(それ以前にキモすぎんだけど…)
あ、ゲイ向けAVにもぶっかけってあるんですか?
フェラも感染率高いらしいね。これも性別関係ないし。
性別関係なく、体液交換は危険でFA.
ニューハーフと付き合っている人は、
ゲイなの?ノーマルなの?
>332
ノンケじゃない?
ノンケでしょう
真性のゲイの人にとってバイってどう思いますか?
なんか段々好奇心オンリーの品性の無い無遠慮な質問がエスカレートして来てるな。
ここでしなくてもいいような。一度同板に逝って同じ質問してボコられて自分の
認識の甘さを恥じて欲しい。
つーか好奇心以外の質問ってあるのかと。
実用の質問もあるでしょー
こんなん言われたら嫌ですか?とか
スレタイを見ろ。
ここで無遠慮な質問をしないで、どこでするのだ?
初エッチがほぼゴーカン状態だった方います?
>324
世の中にホモなんていません。
いるのは801好きと801嫌いだけ。
>>341 ゲイの存在を否定して801ファンタジーに浸っていたいのか?
>>336 無遠慮というより、なんとなく無神経な質問がちょっと・・・答えるのに躊躇しますね。
単なる知識不足で悪気はないのかもしれないけど、
女同士でも「初Hはレイプ?」とか平気で聞けるのかなあ?とか思ったりして・・・
ホモの関係だろうとナンだろうと生身の人間には気持ちも感情もあるのは
異性愛の男女と変わらないと思うんですけど・・・
妄想の世界と違って現実のゲイなら、エイズで亡くした知人の1人や2人いたりするし
あんまり無神経な物言いをされると悲しくなりますね。
・・・マジレスしてすいません。
>>343 謝らなくていいと思う。
ここの基本理念は「やししく」だからね。
時には厳しく言ってもらえた方がいい。
訊く方にもきちんと礼儀と気遣いがあるからこそ、
ここに来てくれる兄さん達もちゃんと答えてくれるんだと思う。
21才以上なんだったらそれぐらい気づこうよ。
345 :
腐男子:03/09/19 19:24 ID:gxAN8VJg
なんとなく、そこら辺は2人くらいの厨房が書いているんだと思って
スルーしてた。荒しかな?とも。
少なくとも人に質問する態度じゃないよね。
傍から見て21歳以上じゃないと思われるような良識の無い書き込みには
スルーか過去ログ嫁!でいいんじゃないでしょうか。
ついでに言いたかったことを。
もし良かったら兄さん方以前のようにコテハンにしてくれると
レスが兄さん方か腐女子か分かり易くて嬉しいです。
質問
相手と出会ったきっかけは、どんなことですか?
厨というより煽りでしょうね。
これだけでは何なので…
兄さん方、801読んでて「これはファンタジーだなぁ」とか
思ったシーンとかあったら教えてくれませんか?
面白いけど実際にはあり得ないとか、色々あると思うんですが。
>342
いや、324の腐女子がやたら勘ぐってるみたいだから
逆手を取ったジョークのつもりだったんだけどね…。
ハイヴロウすぎたみたい_| ̄|○
351 :
腐男子:03/09/20 06:46 ID:Pxw3Jkfq
>>346 なるほど、質問態度の方ですか。
まぁ、2chの質問スレにしてはマシな方だと思ってたんですが・・・
質問内容に関しては最初の二つは好奇心というより、
何か書くときの資料といった感じがしますがね。
「腐男子」さんもゲイなの?
>>350 ジョークだとおもてたよ。
と、援護カキコ。
なんとなくスレに妙な緊張感がただよってるね…。
厨はスルーで質問には「やししく」答えてあげて下せい。
355 :
腐男子:03/09/21 09:53 ID:8RMgUpkE
>>352 んや、ゲイじゃないから紛らわしくないようにコテを。
同性愛板のQ&A見てみたら微妙だったけどね・・・
ゲイのみなさんからすると、801の殆どは「ありえない」と
感じていると思っているのですが。
逆に「マソコのくせに、分かってるなこいつ!」なんてのがあったら
聞きたいでつ。
エチ描写でも、心理描写でも。
>>349 とりあえず、「美人」とか「女の子のような」とかいう表現が付くとファンタジーだなぁ、としみじみ。
後は挿れたまま寝るとか。萌えるけどさw
>>356 一発やったら冷めました。っていうのが一番リアリティがあった。でも萎えたw
心理描写で…は難しいな。あまり斬新な心理描写ってヤオイにはないような。
私、ただの腐女子ですが。
男女間だと入れたまま寝ちゃうって別にそれほど不思議じゃないですよね。
イった直後にそのまま熟睡なんてとき。
実際、何度か経験あるんですが(寝てる途中で抜けちゃうことももちろん
よくありましたけど)、男性同士の場合って、そゆことないんでしょうか?
ええと、「あり得ないファンタジー」なのが801だと思っているので
初めてで簡単に入っちゃうとか、すぐよくなっちゃうとか、突然でも下の問題がないとか
ものすごい美形で甘い言葉を連発する王子様キャラとか・・・すべてがファンタジーです。w
でも、そこがゲイ小説・マンガとは違う面白さの理由なのかも?
でも801独特の用語というか表現を見るとやっぱり、つくづく非現実なんだなーと感じますね。
「美人さん」もそうだし、生々しい単語が徹底して遠まわしな言葉に言い換えてあるのとか。
最初の頃は、何のことかわからないものもいっぱいありました。
今はほとんどわかりますけど、なかなか慣れない。w
描写がというわけではないけど801作品で感情移入しまくったのは、
家庭に恵まれなかった高校生が元ノンケの同級生から愛されて、
相手の親兄弟からも家族のように受け入れられて、養子縁組してほんとに家族に
なっちゃうっていう話。まさにファンタジーで少女マンガのようなお話だったけど
読んだ時オイオイ泣きました。アホです。
360 :
ふぉも:03/09/22 08:36 ID:Sd054VlJ
>>358 ほら、あの、突っ込む場所が排泄器官だから…。
>>356 チョト違うが、乳首の位置がしっくりくる人は「わかってるね」とか思う(w
筋肉はまあ仕方ないにしても、乳首の位置がおかしい人って結構多い。
(´-`).。oO(>359 ルビー文庫ぽいな…)
362 :
腐女子:03/09/22 15:29 ID:gamy9TtJ
たしかに男に「美人」はないよなーと常々思っていた。
誰が流行らせたんだろうな。
男だったらせめて「美形」だろうと思うのだが。
>359 >ほんとに家族になっちゃう
多分別の漫画だけど、私もそういうので泣いたです。
エロとかそういうのはおいといて、ストーリーに共感出来ることは
なんだか嬉しいです。
>358 まあ、ちゃんと避妊には気をつけたいよな(w 欲しいならいいけど。
>360 でも、意外と乳首の位置って個人差があって、
「こんな人もいるのかなー」と思うことにしています。
某プロレスラーとか大胸筋から外れそうなとこについてて不思議。
>362 岸裕子とか木原敏江とかあのへんのような気がします。
腐女子は自分の彼氏資料にするしかないからねえ
>>365 ワロタw
だれか資料になってくれーww
>364
兄とか弟とか…父親とか>資料
801描きであることを身内にさらすのですか?
>367
資料て見た目だけじゃないぞ?
あそことかああなってるとことかこうするとどうなるとか…etc.etc.(w
誰が家族にそんなの見せてくれますか。
私の夫はなんでも見せてくれまつよ。
羞恥心がないらしく、明るいところで隅々まで観察させてくれます。
どのくらい飛ぶのか知りたいと言ったら、一週間くらいためて
どこまで飛ぶかを見せてくれたこともありまつ。
ホモはきらいだそうで、私の書くやおいには興味はないらしいですが、
聞けばなんでもおしえてくれます。
私の夫はなにも見せてくれませんよ。
プライドの固まりらしく、下の毛一本見せてくれません。
一度でいいから飛ばすとこ見てみたいと言ったら、一週間くらい
目を逸らされました。
ホモは別になんとも思わないそうで、私の書くやおいにも興味はないらしく
別になにも言いません。
372 :
371:03/09/23 21:14 ID:lBy0Av0p
↑すみません、調子に乗りました。
801サイトがゲイ向けのサーチエンジンに登録していることについて
何か思われることはありますか。
>>371 そういうプライドの塊みたいな男をあんあん言わせてあげてください。
>>373 はげどー。慎ましやかな男ほど萌えー。
でも
>>370タンの協力夫もここまで突き抜けているとかわいい。
兄さんの中には話し相手が801女だと分かると
「彼とHしてるとこ見せてあげようか?」
なんて言う人いるみたいだけど、女に見られるのは
何とも思わないもんなんですかね?
それとも見られると燃えるタイプなんでしょうかW
でもこんな風に言われても困るだろうなー(^^;
それって皮肉のような…(w
何となくフカーツ。
>>356 801読んでる時はとりあえずリアルのセクース云々とは頭を切り離しているんで、
そんな細かい性描写に違和感を感じたりとかはしない。801属性での萌えシチュ
萎えシチュのみで判断してオカズにできるものはオカズにして…ってカンジかな。
元々漏れも妄想激しいタイプだし、ありえねー設定の方が却って萌えたり。でも
描写や表現が過剰にフェミ入ってると萎えかな。あと淡すぎる性描写。
>>358 一回だけある。人生で一番凄かったセクースだった。文字通り‘抜かずの三発’を
キメられた後、お互い3発づつ位イッて、なんか抜くのも名残惜しくなってそのまま
挿れてた。朝になると抜けてたし、その後マジで足腰立たなくなり、歩く時しばらく
ガニ股気味になってたけど…ただこれは特別な例だから…
>>359 >家庭に恵まれなかった高校生が元ノンケの同級生から愛されて、相手の親兄弟からも
>家族のように受け入れられて、養子縁組してほんとに家族になっちゃうっていう話。
いいなあ…萌えだなあ。ファンタジーでも(w
んでもって夫(?)の家族からは兄弟のように扱われて、倦怠期を過ぎてホンモノの
男兄弟みたいなノリになって、セクース含め空気のような存在になってしまっても、
なんか離れてると落ち着かないとか。下手にラブラブよりもそっちの方が…(;´Д`)ハアハア
>>370 そーゆー男とヤりたい…てゆーかその男が学校の先生で生徒に実演で男のカラダについて
教えたり…(;´Д`)ハアハア
>>376 妄想ですか?大抵のゲイは自分のリアルなセクースの世界に女が関わる事を極度に嫌がると
思われ。それが例え801女であっても…ヲネエさんのよくある威嚇を含んだからかい言葉
なんかだと充分にあり得るが。
ゲイの方って801女を激しく嫌う人が多いようですが、
それって男同士のHを興味本意で妄想してるっていう態度が気に入らないからですよね。
他にも理由があるのかな?
801好きでもゲイが嫌いっていう女と共通するものもあるのかな?
私はどっちも理解できないんですけど。(801女嫌い、ゲイ嫌いって考え)
チソチソが前後さかさまになってるから
カリが外側になってると唖然とします
ノンケですごくタイプの人がいたらアタックします?
>377>378
なるほど。否定的な意味なんですね。
どっかで体験談として聞いたからそういう物好き(?)なゲイも
いるのかな?と思ったんで妄想と言われても…(´・ω・`)ショボーン
妙な体験といえば某ズネ系サイトに書いてあったんですが
2丁目のお店に本を買いに行った帰りに何故か兄さんに
ナンパされて「くわえるの好きなの?」なんて言ってw
裏に連れ込まれそうになったらしいでつ。
なんで(女の自分に)声をかけたのか聞いたら
「スタイルが良かったから」「胸かっこいいね」とか言われて
結構しつこく迫ってきたんだけど、姐さんは帰りを急いでたから
振り切ってそこで別れたらしいです。
そのままついてっ行ってたらどうなったんだろう…と思うと
ちょっと怖い気もするんだけど、この兄さんの目的は何だったんですかね?
目的って・・・質問の意味がよくわからないけど、
普通にバイのヤリチンナンパ師だったんじゃない?
でなきゃニューハーフだと思われたか、実は2丁目のオナベだったとかw
好きなセクースの順序、というか流れって聞いてもいいですか?
こんなアバウトな質問は困るかな
>>360 >>380 爆笑
CG・イラストや漫画には時々ビックリするようなのが結構…w
勃起した性器の形とか位置が??とか、
女でも自分の体験である程度はわかるはずだと思うんだけど
かと思うと逆に合体の体勢がどうみても男女の位置関係になってる絵も多いような…
たまにうまく描けてると思うと、海外ゲイサイトの写真をトレースしてる人が多い
あれってどうなんだろう…
このスレおもろいYO…
ゲイのひとは自分のパートナーを他人に紹介するとき、なんと紹介しますか?
ゲイサイトなどでネコのひとが「旦那がいます」と表記しているのをいくつか見た
ことがあるのですが、じゃあ逆はどうなるのかちら……?と思いました。
>388
漏れの場合はフツーに「彼氏」
「相方」とか言う人も居るね。お笑いっぽくて
嫌がる人もいるけど。
390 :
風と木の名無しさん:03/09/25 18:18 ID:/fImXV1Q
あと‘ツレ’とかってのも結構多い。
391 :
風と木の名無しさん:03/09/25 20:01 ID:GK76GGMB
>>385 >>好きなセクースの順序、というか流れって聞いてもいいですか?
普通の男女のカップルと同じだと思うけど。
「脱げ」の命令でストリップ。彼はビールを飲みながら見ている。
ベッドに押し倒されて、全身を愛撫・なめなめ。
「しゃぶれ」の命令で、彼のペニスにフェラサービス。
あとは挿入。たいていは両脚を持ち上げられる形。
こんなのが、俺の好きなセクースの順序。
全然ちがうなあ。
ムードがないとダメ。
いきなり「ホテルへ」って言われたら、行かないよ。
暫く一緒にのんで話をして、それからだな。
場所もトイレとかはイヤだ。最低ホテルか部屋でないと。
それから事前に絶対に風呂かシャワーを使う。
そのあとは、相手次第だな。
高圧的でなければ、なんでもいい。
393 :
風と木の名無しさん:03/09/25 21:40 ID:dOgCyGte
酒苦手だし、まずはヤリたい気分の方が強かったりするから、する。ベッドじゃなきゃやだ。
順序は女性の時と同じ。ヤったあとにながーくだべっていられないのは好きじゃない。
リバで両方できる身としては、タチの時の「ヤったら後はさっさと帰りたい」ってのもわかるけどw
抱かれるとながーく余韻が残るから。
>394
なんでタチとウケで事後の気分が違うんでつか?
ツッコむ側と受け入れる側の両方味わえるリバってうらやましい。
人類の究極形態だとオモ。
801ワールドじゃなぜか敬遠されてるけど。
概出なのかも知れないけど
ノン家を好きになったらどうしますか?
自分がゲイであることを隠したいと思いますか?
それとも告白はしたいと思いますか?
ゲイの方は、とてもストイックで苦しんでるイメージを勝手に持ってまして
ごめんなさい
>>379 二次元オタ男が「○○ちゃん(アニメキャラ)、マジ可愛い!!現実の女キモイ!!」とか言ってるのに対して、
「ざけんなキモオタ、二次元からさっさと卒業しろ、現実の女はコウなんだよ!!」と突っ込みたくなるのと同じ心境なのではないかと。
>>383 嫌がらせじゃないかな。またはバイの人。または変な人(w
>>385 ヤオイみたいな流れ(キス→愛撫→…みたいな)が好き。でも、挿入は面倒なのでしない。手で終わり。
>>388 「彼氏」だね。「嫁」とは言わないな(w
>398
学生の時にノンケを好きになったことあったけど、「告白しないで諦めるより告白したほうが良い」みたいなことを世間ではよく言うから、
告白しようかと思ったけどやっぱりできなかった。振られるの怖かったし、ゲイだとバレるのも怖かったし。
というか、好きな人にゲイだからイヤなんて思われるが怖い。
とある小説で、半ゴカーンされた主人公を、本来の攻めがいただくというシーンがあって、
そこで攻めが受けのタマをさわって「いかせてもらえなかったのか」などと分析するシーンが・・・
そういうのって触ってわかるんですか?
401 :
風と木の名無しさん:03/09/27 21:08 ID:05qO0yMH
>>400 そおそお。
溜まると、タマがパンパンに張ってパンクしそお。
逝かされると、しぼむので、触ってわかりまつ。
って…
んなわけないよ(w
>356
うっかりスルーしそうになったけど女がマソコなんて言うのやめなよ。
確かに801女は最下層民だけどさ…イタイ
>379
>ゲイの方って801女を激しく嫌う人が多いようですが
「同板住人が801板住人を嫌っている」が正しいように思う
405 :
風と木の名無しさん:03/09/28 14:36 ID:80QH7PF3
>403
質問しないまでも同板ちょっと覗くだけで分ると思うが…。
みなさん「sage進行」の意味知ってます?
知らないんですか?
>>402 ゲイ板で女に対してそういう言葉使ってるからそう言ったんじゃない?
事に及ぶ前に浣腸できれいにするのが一般的だそうですが
パートナーと同居されてるような方など、毎日ヤル場合
毎回浣腸されてるんですか?身体にもあまりよくないような気がするんだけど。
>>397 正直自分もなんでリバが敬遠されるのか分からん。第一腐女子って801が同性同士の
恋愛を大前提にしているにも拘らず、まるで‘受’という性別がありきたりに存在を
しているかのように役割分担ハッキリ線引きしてる人が多いような気がするけど、
それって何でなのとこっちが聞きたい。自分が登場人物が一通り穴も竿もどっちも
使ってゆる〜く肉体関係ができてるような設定が好きだからかも試練が。
>>400 触って分かる事はまずない。でも…萌え。
>>410 シャワ浣って知ってる?シャワーのノズルを取って、ぬるま湯(一番いいのは
ぬるま湯とグリセリンを1:1の割合で混ぜたものだと言うけど)を直接アナールに…
大抵のウケがしてる浣腸ってこの事だと思われ。これなら身体に害ないだろうし。
412 :
風と木の名無しさん:03/09/30 14:36 ID:GUeuRjJ2
>>シャワ浣
毎日やるのは、身体に悪いです。
413 :
風と木の名無しさん:03/09/30 18:53 ID:WhgAuzn+
>>411 現実の世間一般の男女関係では味わえない攻という役割を、
好きなキャラを受にして味わいたいと思う腐女子が多いからだろう。
どうしても、役割分担の固定した既存の男女関係から逃れられないのかもしれない。
男女でも男男でも、愛し合う間柄なら、互いに相手もいい気持ちにしてあげたいと思うはずなんだが。
414 :
風と木の名無しさん:03/09/30 19:01 ID:5mtOCFfb
ふうむ
俺は、一方的に可愛がられる〜いじめられるのが好きだにゃ。
相手にもいい気持ちにしてあげたい、って気持ちはあるけど。
それは、俺の穴でいい気持ちになってくれればいいにゃん。
415 :
風と木の名無しさん:03/09/30 23:29 ID:vWkBv8Nk
浣腸…しないでやると大変な事になるんですか?
大変なことになった事はまだないけど
しといたら安心してセックルに集中できる。
はっきり言って、ビデオみたいにきれいじゃない。
俺はゴム使わないとしたくない。
>415
資料に価するモノかが問題だなw
>>410 毎日館長するのは良くないです。
必ず1日は自然排便しないと逝けません。
で、その排便は、
力んで!・ひねり出す!!
これをすることによって腹筋・括約筋が使われます。
アナルプレイをやりすぎるとお腹が緩みがちになり
便器を跨いだだけで排泄するという状態は明かに括約筋が柔らかくなりすぎで、
不健康なウンコです!
また館長は腸が荒れるので必ずヨーグルトで乳酸菌を補う必要があります。
サンドイッチした事ありまつか?
実際はどんな感じなのかしらん…。
ゲイになったきっかけを教えてください。
「トコロテン」の意味がわかりません・・・すみませんが教えてはいただかないでしょうか。
424 :
風と木の名無しさん:03/10/02 13:59 ID:ufFptoII
>>419 > >415
> 資料に価するモノかが問題だなw
僕のモノでつか? 大きさは平均的だけど、形はいいとよく言われまつ。
巨根でないとダメでつか?
男のアナルは女より前に付いていると聞いた事が有りますが、
男×男でも男×女と同じような体位でセクース出来るのでつか?
女の穴とは位置も入れる角度も違うわよ。
427 :
風と木の名無しさん:03/10/02 16:38 ID:oB3EMp4v
質問なんすけど前立線ってなんですか? えっとマジわからないです・・・
428 :
風と木の名無しさん:03/10/02 16:39 ID:oB3EMp4v
教えていただければ幸いです・・・
やれやれ……。
ググレ。
話はそれからだ>427
>425と同じような感じなんですが
立ったまま向かい合ってってできるものなんでしょうか?
駅弁スタイルではなくて、受けも立ったまま、片足上げて。
個人的に萌えるんですが、実際可能なのかどうか疑問に思ったので。
それって立ち鼎?
つーかageるな。
まずはsageてからだ。
女性と出来る体位なら、基本的になんでも出来ますよ
尻穴も使い込んでくると色素沈着してくるものですか?
最近変な質問多いなぁ。
>>422 > ゲイになったきっかけを教えてください。
俺の場合は、ハッテン場へ行って初体験しました。
勇気あるなあ。
俺なんか大学に上がるまで誰にも言えなくて、
大学の新歓コンパで行ったオカマバーに
あとで一人でコソ―リ行って相談したよ。
ま、今はハッテン場通いも平気だけどさ。
女性に告白されたことありますか?
断る場合はなんと言って断りますか?
>438
えっ。ゲイになったきっかけってあるもんなんですか。
私はヘテロになったきっかけって聞かれてもわからないなぁ・・・。
元はノンケだったんだけど今はゲイかバイっていう兄さんは
いらっしゃいますか? または、そういうことってよくあるんでしょうか?
443 :
風と木の名無しさん:03/10/03 04:39 ID:UXMCScZx
>>436 色は、自分ではわからないけど、締まりは多少ゆるくなった気がします。
自分はいわゆる「先天性」といわれるほうだと思うんですが
こういうのって、やっぱりグラデーションなんでしょうねえ。
シーソーともいえるかも。
>>438さんが八点場に行くまでまるっきりノンケだったかどうかはわからないですが
(もともと気づかない素質wがあったんでしょうけど)
ハッテン場に行ったおかげで「目覚めた」(シーソーが完全に傾いた)とか、
そういう感じですか、ね?
あ、そうか、違うや。
>>438さんは、ゲイになった、っていうわけじゃなくて
ゲイ体験(男性経験)をした、ってことなんですね。
はやとちりしました。すいません。
446 :
風と木の名無しさん:03/10/03 17:40 ID:J4HTY3ol
すみません、質問です。
ゲイの方にも楽しんでいただける同人誌を描きたいのですが、
ポイントを教えていただければ幸いです。(´・ω・`)
447 :
風と木の名無しさん:03/10/03 17:46 ID:UmvkVHqX
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>>446 バディとかG-MENを読んで絵柄や内容を追求してください。
ゲイビデオを買って見て雰囲気をつかんでください。
絵柄は…そうですね松崎司さんとかの絵柄だと男性受けもすると思いますが…。
腐女子妄想の内容では受けません(つうか萌えない)。
けれどもそれを追求すると、女性は買わなくなると思いますが。
コミケットには男性向けJUNE本を書いている人もいます。
450 :
風と木の名無しさん:03/10/03 19:24 ID:tPa+dx7f
>>441 > 元はノンケだったんだけど今はゲイかバイっていう兄さんは
> いらっしゃいますか? または、そういうことってよくあるんでしょうか?
僕は元ノンケで、今はバイですにゃ。
今年の夏、ホモサイトの掲示板で見た人とメール交換の上で、会って、
初体験しますた。
今でも付き合っています。
僕みたいなのがよくあることかどうかは、知らんにゃん。
>>449 ありがとうございました。勉強して頑張ります!!
452 :
441:03/10/03 21:50 ID:2+VqWrn3
なるほど〜。色々あるんですね。ありがとうございます。
あぼーん
>446
>359
801同人誌で疑問に思ったのは、フェラは生でやって口内射精までしているのに、
いざ挿入となったらゴムを使っていた話を見たとき。
ちょっとあり得ないと思う。
え……
おれはいつもそうですが。
フェラは普通にするけど、挿入時にゴム使わない相手の方が少なかったよ?
追記
プロはゴム使わないけどね。
昔は生フェラは安全とされてたのだが
アナルセックスをしない人で感染例が見つかったので
セーファーセックスの定義が変わりつつあるのです
口腔内に小さなキズがあると、そこに体液が触れると危険なので
フェラ時もコンドームを使った方がベター
口内に射精しない分には生フェラもオッケーちゃうん?という意見もある
特定のパートナー以外とはしなくて、
なおかつ、互いに検査で陰性なのがはっきりしていれば
フェラは生でやる。
いずれにしろ、中田氏は体にやししくないので
挿入のときはゴムを装着。
ゲイの方の将来の希望をお聞かせください。
一人の方と、結婚のような形態をとりたいですか?
唯一のパートナーとしての契約、という考え方でもいいです。
あるいは、生涯、ミスターグッドバーを探して流離いますか?
はたまた、世間体から偽装結婚…!?
じゃ結婚がらみで私も質問
もし個人的すぎる質問だったらスルーして下さい
今つきあってる特定の人がいる方
合法な国に移住してまで結婚したいと思ってらっしゃる方は
おられまつか?そういうお友達はいらっしゃいまつか?
日本で同性結婚が法律上可能になったらすぐでも結婚
したい方って多いのでつか?そうでもないでつか?
>>461 ある雑誌アンケートwによると同性愛者の三分の一がパートナーとの結婚を望むそうですが、
三分の二がパートナーとの結婚を望んでいないそうです。
だからどっちかというと、結婚したくない人の方が多くないって事ですねえ。
同性同士の結婚を承認させる運動は、日本ではボトムアップで実現する可能性は低いと思います。
同性愛者の結婚って難しいと思うよ。
浮気性だし、双方が仕事を持っている場合が多いし。
男が二人で住むのも不動産屋が嫌がるし。
801風な実体験やエピソードがあったら教えてください。
>462
なんで不動産屋がいやがるんですか??
どんな問題が?
普通のホテルだって、まともなとこだったら男2人では
部屋、とれないでしょ。
それと一緒じゃない?
>462
向こうは結婚というのが神に誓った契約って観念だけど
日本にとっては愛情の独占と拘束って観念が強いから
その辺はゲイとか関係なく意見が食い違いそうだね。
(「愛する者よ、列車に乗れ」を見て分りますた)
>>464 周辺住民が嫌がったりとかいろいろあるんだよ。
男二人で住む場合は不動産屋がどういう関係か尋ねる。
正直に言うと断られるから「いとこです」とかいい訳を使う。
外国人を嫌がるのと同じというと語弊があるけど、現実はそんなもん。
最近はルームシェアリングが一般的になりつつあるから、
以前ほどは差別されないかもしれないけどねえ。
やっぱり男二人だと勘繰られるよ。
>>467 賃貸であればそういう問題があるのかもしれないけど、分譲(購入)なら特に聞かれないよ。
今、分譲マンションに住んでいるけど、近所づきあいはほとんどない。
>>465 いきなりダブルの部屋取ったりはさすがにできないけど(w
男二人でツインの部屋取るのは普通にできる。
彼氏とじゃなく、ノンケの男友達と旅行行ったりするときあるけど。
オークラ、帝国クラスは絶対にできない。
その下のクラスでも、大体断ってるよ。
>>471 ええっ、そうなんだー。
でもよく考えてみたら、高級ホテルに泊まるクラスの人だったら
宿泊費がオトクなツインに泊まる理由がないもんね、同性同士で。
シングル二つ取る方が自然な感じはする。
プライバシーは保てるし、風呂の順番待ちとかないしさ。
473 :
風と木の名無しさん:03/10/06 10:05 ID:3TeNT3a7
>>471 ラデホの話かと思ってたが、そーなのか。
何のためのツイン室? カップル専用?
女同士でもダメなんかな。
女同士はおk
旅行客と判断されれば、ツインの部屋はまあまあとれるらしい。
その為には荷物を用意しないとならないけど。
荷物なしで来るとあからさまにホモ二人と分かってしまうので断られるそうだ。
>>471 ラブホの場合は車で来るところはOKだったりする。
二丁目はみんな大丈夫。(行ったことないが)
基本的には防犯上の理由とかなんとかで男二人以上入れるのは駄目らしい。
行政指導で三人以上は入れるなと言われているところもあるとか。
高級ホテルもお得意さまだったら便宜を図ってくれるんじゃないのかね?
>>465>>471 フロントとロビーがワンフロアにある小さいホテルならともかく、
オークラみたいなホテルなら1人が先にチェックインして、
あとから部屋に行けばいいことじゃない?
2人してフロント行って正直に男名前書く必要もないんだし・・・
479 :
風と木の名無しさん:03/10/06 15:16 ID:W5EaQvck
つか、男性社員二人が仕事の出張で普通のホテルのツイン使うこともあるだろ。
>>480 旅行荷物を持っていなかったら駄目。
男性社員の出張は経費節減でカプセルホテルを使わせる事多いよ。
ハードゲイの意味を教えてください
>>479 なんで嘘だと思うの???
いつも一人でチェックインして、あとから合流してるんだよ?
>>479は、断られなかったことでもあったの?
一人は子供、なんてのはダメだよ。
>480
ビジネスホテルなんかは、シングルから先に埋まっていくので
ツインしか空いてないと言われることはある。
男二人の出張でもツインはそんなに珍しくないんでは?
>>455 > 801風な実体験やエピソードがあったら教えてください。
やおい小説・マンガのような、ラブラブ・ハッピーな経験はありません。
俺の場合は、
男同士の性欲のぶつかり合い、
もっと言えば、相手のセックス処理のために、
体を提供しているみたいな感じです。
>>485 結構うらやましい経験をしている人もいるけどね。
なかなか難しいよね。
自分が好きで、実は相手も好きだったとか…ありえないよ。
ノンケに告白してうまくいく場合もあるらしいけど。
自分は告白自体ができないね。
今までうまくいっていた関係が崩れたら落ち込む。
知り合いはカミングアウトしたら「吐き気がする」で、絶縁されたっていうし。
>>485 いろいろ羨ましい体験をしている人もいるけどね。
こっちの片思いだと思っていたら、実は両思い出だった−
んな話がそうそうあるわけない。
ノンケに告白したら、「そこまで言うのなら」と付き合いが始まったという話も見るけど…。
自分はその前に告白自体ができんね。
嫌われたら嫌だし。
知り合いはカミングアウトしたら「吐き気がする」と言われて絶縁されたとか。
すまぬ、二重投稿です。
このスレでは、
未来のカキコにレスすることが、はやっているんでつか?
>487
>「そこまで言うのなら」と付き合いが始まった
から
>485
>もっと言えば、相手のセックス処理のために、
>体を提供しているみたいな感じです。
になったら別れますか?
ゲイ、バイになって良かったことってありますか?
公衆浴場で同性の裸を見て楽しめる。
公衆浴場にカップルで入れる。
わざわざ風俗に行かないでも、ハッテン場で楽しめる(無料でできる、有料のところもかなり安い)。
同性だからどうすれば感じるかがお互いによく分かる。
…書いてて虚しくなってきたよ。
>>482 > >体を提供しているみたいな感じです。
> になったら別れますか?
>>477 も、結構楽しんでいると思ふよ。
てゆうか、
引用番号は正確に書けよな!
494 :
482:03/10/07 14:33 ID:Y8dCRwtx
スルーされちゃった・・・
なんかまずい事だった?
>>494 自力でぐぐって調べろ。まずはそれからだ。
>>489 > このスレでは、
> 未来のカキコにレスすることが、はやっているんでつか?
>>493 > てゆうか、
> 引用番号は正確に書けよな!
君らのレス番号がたぶんずれてるよ
ブラウザチェックしてみたらどうかな
ごめん。
俺のブラウザが狂っていたよ。
質問です
「おこげ」の方々についでどう思われますか?
ちなみに私は「レインボウライフ」と言う漫画で「おこげ」と言う意味をしました。
>>498 私は嫌いです。他の人がどう思っているかは知りません。
>493
いや、好きな人に道具扱いされたら…?て意味なんだけど
>>491 > ゲイ、バイになって良かったことってありますか?
バイになって、エッチを楽しめる相手が2倍になりますた(w
>498
神田うの
?
>502
ゲイの友達しかいないってネタ最近トーク番組でよく話してる。
アメリカのハードゲイはあのファッション、
バンダナの合図も昔『苦瑠ー陣具』を観て知りました。
日本でも、一目でそれと分かるファッションや合図はあるのでしょうか?
日本の八天場でもハンケチで合図ってします?
サンフランシスコの話で聞いたんでつが……
プレイの趣味で色分けとか。
>>507 ホモ系SMサロンでは、
Sは着衣、Mは全裸というところがあります。
嗜好は一目瞭然です。
SはMの身体を観察してから選ぶことができます。
Mにとっては、いきなり羞恥責めみたいな感じで、
みじめ感が萌えです。
>>507 服装でわけたり、鍵を身につけている位置で区別しているところはあるらしい。
ハンカチは聞いた事無い。
>>506 一目での意味が分からないが、わかりやすいゲイの格好をしている人はいる。
町中ですぐ分かる…。
>わかりやすいゲイの格好をしている人はいる。町中ですぐ分かる…。
そりは一体どんな?
素人目にも分かるのでしょうか?
オカマちゃんじゃなく…。
いかにもなゲイファッションは一見ふつうの男性の格好ですから、
知らない人が見ても何の違和感もないと思いますよ。
ただ、気づいていない人にまで宣伝することじゃないので
詳しい説明はここではあえてしませんが、とりあえず801好きな女性が
期待するようなイメージではないです。w
ゲイ同士のサインもいろいろありますよ。プレイ趣味よりタチかネコかの表明が
一番メジャーでしょうね。
アメリカのハッテン場のようなあからさまなものというより
一般的な場所でも対象者だけがわかるようにした暗号みたいなものですから、
これもここで詳しくは書きません。
まあ便宜上そういうのもあるということで・・・
>512
某ミュージシャンが米国行った時にそれがビシっと決まってる人がいて、
自分も欲しくなってその人にどこで買ったのか聞いたんだけど、
英語がよく分らなくて何回も聞きに行って、後でその手の店だって
知って「誘われてると思われて危なかったのかな?」って話してたな。
よくリーマンもので会社の上司と部下でカップルになってる設定のものが
ありますが、うらやましいとかありえないとかいろいろあると思いますが
率直にそういうのってどう思います?
>>514 マンガや小説なら構わないと思うけど、
実際には???
ホモって何%くらいいるの? 俺、実生活では出会ったことがないんだけど。
もし出会ったとしても、お互いの好みが合うかどうか。
さらに、ホモカップルへの周囲の目は、フィクションのように好意的ではないので、
人目を避けて、陰湿な(?)交際になると思うな。
相手がホモかどうかわからん状態では、職場の人間に告白するのはとっても危険だ。
外人でも日本人でも、言動及びファッション、身だしなみなど
非常に清潔感のある方が多いような気がします。
>>516 というか、不潔ブサイクゲイはゲイ以前に不潔ブサイクと認識されて
脳内あぼーんされるので記憶に残らんのですよ。
>>514 ゲイって泥臭いよ。普段は清潔感があっても、いざというときは汚い。
つーか清潔感はノンケだってピンキリなのに
ゲイはそれを一括りできるもんなんですか?
電車で鼻糞ほじってるゲイはいないだろうって感じですか?
分かりにくいかも知れないけど、そういうことを無意識にしないでしょうってこと。
ふつうしないんじゃ・・・・・
>521
オサーンはよくほじってるよ。
小指で耳ほじってるオサーンも多い。
ゲイだって清潔感ある人もそうでない人もいるだろうが
一般的に清潔感がある人は女性にももてると思うのですが
女性にアプローチかけられた時はどう対応されますか?
>>523 貴方がタイプじゃない異性にアプローチされた時の対応と同じだと思いますよ
まあ、ほとんどのノンケからしたら日常からつき合いがなくて
実体の分らないゲイってのはUFOみたいなでw
イメージも偏見も尽きないわけだな…。
>>525 Unidentified Mysterious Animall=UMA=未確認動物
Unidentified Fling Objects=UFO=未確認飛行物体
俺飛べないからゲイ失格か?
>>526 animall→animal
スペル訂正
飛べないゲイはただのゲイ?w
未確認て言われても……何を確認せいとゆふのだろ?w
>525
まそのイメージと偏見の泉で成り立ってるのが801てもんなんで。
ところで漏れは差別萌えはしないヤシなのだけど(たぶん一応
好奇心からちょいと聞く。
>ほとんどのノンケからしたら日常からつき合いがなくて
と言うてる兄さん(兄さんじゃなければスマソ
あなた自身のまわりのノンケも大半はゲイとつき合いがある
つもりではいないわけなんよね?
>524みたいの質問は自分で逆を考えれば想像つかんこともないけど
周りがみんな女なら女に恋して当然みたく思ってる世界っては
想像できぬので、そゆー状況がどんな感じなのかは未知。気になる。
(十分差別萌えしとるかも………逝ってきまつ
>>529 801女の人って自覚ない人多いけど、801はイメージと偏見だけじゃなくて
差別とか侮蔑とか思いっきり含まれてるからみるひとによって不快感を感じるんだよ。
(正確にいうなら人によって差別や侮蔑に感じる……かな。気にならない人もいるし。)
>530
どういう部分が差別や侮蔑に感じるんですか?
参考までに聞いておきたい。
たぶん私には自覚がないので、きちんと知っておきたいんです。
スレ住人さん、いつもお答えありがとうございます。
>>530 どういう部分に差別や侮蔑を感じられるのか、私もきちんと知っておきたいです。
改善するよう努めます。
同性同士の恋愛に全くの悩みをもたないことには違和感がある。
でも、そんなのはお互い様な気がするので別にかまわない。
ゲイの正確な生活実態を描写されるほうが自分は痛々しい。
「ホモは汚くて気持ち悪くて死んでほしいけど、801は別。」とか言うやつじゃなければ問題なし。
(こういう事をいう801作家が昔いた…)
何だかんだ言ってゲイを見下したり哀れんだりする人もいる。
こういう人も嫌だね。
534 :
525:03/10/15 19:53 ID:erpInEc/
ちなみに女だけどノンケではないでつ。
>529
いや「イメージと偏見」てのは801の事じゃなくて
男女問わずノンケの持つものの事なんだけどね。
で、
>あなた自身のまわりのノンケも大半はゲイとつき合いがある
>つもりではいないわけなんよね?
いまいち分らない(差別萌え??)んだけど要はつき合ってるのかも
しれないけどカミングアウトしてない限りは確認できないって事。
身近に「ゲイの知り合いがる」って人はいないね。
>533
>同性同士の恋愛に全くの悩みをもたないことには違和感がある。
これはパロ作品とか最近のBL物に多いね。
June派としては嘆かわしいwんだけど
801がゲイとはまったく別物だって認識がない人が
801嫌いに多い気がします。
>533
>同性同士の恋愛に全くの悩みをもたないことには違和感がある。
全くって訳ではないと思う。
自分の好きな人(彼氏)がゲイだったとなったらかなり悩むと。
801描きのバイが言うのはどうかと思うけどね。
好きに為った子が同姓の時は凄く辛いよ。
>>533 >同性同士の恋愛に全くの悩みをもたないことには違和感がある。
すいません、これの主語がちょっとわからなかったんですが、
801作品の中の登場人物が悩まないということ?それとも現実のゲイのことでしょうか?
>ゲイの正確な生活実態を描写されるほうが自分は痛々しい。
の意味もよくわからなかったんですが(飲み込み悪くてゴメンです)、
あなた自身がゲイとしてそういう描写のある作品を読むのが辛いということなのか、
それとも女性の801読者としてそう感じるということなんでしょうか。
537 :
529:03/10/16 01:36 ID:lJckMjSO
意味不明の書き込みだったスマソ
漏れは
>>533と認識が全く逆だったっす
>同性同士の恋愛に全くの悩みをもたないことには違和感がある。
このタイプの801を自分は政治的に正しい801だと今まで思ってて
(ゲイやバイが当たり前になってる理想郷をえがくみたいな?
……ゲイの割合がイジョーに多いと言うかもしれないけど昔なら
江戸時代とか「女色にする?男色にする?」てなもんだったんだし)
>ゲイの正確な生活実態を描写されるほうが自分は痛々しい。
こういうのを「差別萌え」と呼んでしまいまつた。
正確かどうかはゲイのみぞしるけど「俺は男に恋してしまった……
これは異常なのだろうか〜神に罰せられる〜告ったら絶交される〜」
とゆーやつ。マイジャンルには多い。
差別される状況に悩んでるゲイを何かロマンチックな試練として
読んで楽しむっていうか。悪いとは言わないけどヘテロの自分たちが
作り出してる差別のくせして何だかなあーーと思うのだ……けど
思いつつも萌えてしまったり興味津々だったりするわけでつ。懺悔。
だが
>>533みたいな見方もあるんだ。目から鱗
女の私からすれば、例えば女が何の差別も受けずに働いてる映画みて
「ざけんなよ、こんな都合のいい社会がどこにあるよ」って時みたいな感じ?w
538 :
533:03/10/16 01:38 ID:uW5hKmvC
>>536 801作品中の登場人物が、同性愛について全く悩まないことには違和感があります。
ほとんどのゲイは(私も含めて)何度も何度も悩み続けていますよ。
レイプ物を除いて、あっさりと同性の恋愛感情を受け入れてしまうのもちょっと変。
(レイプ物でいきなり挿入が成功するのも疑問だが…。)
正確な生活実態というのは、いわゆるハッテンとかエイズ問題とかまあいろいろ…。
セックス描写とかもね(実際のプレイとはかなり違うと思う、つうか全然違うな)
801に関してはファンタジーの世界であってほしいのでありまして…。
あんまり、詳しくやられると身につまされるんですよ。
それでもしっかり読み応えがあるものなら読んでみたい気もしますけどね。
ほとんどの801作家は現実のゲイを意識せずにかいているでしょう。
でもゲイを見下したり差別していると801作家よりはマシです。
同板の腐女子のものとしか思えない書き込みを見ると、
ゲイを煽って楽しんで差別しているようにしか思えないんですよね。
(すぐ分かるよ…)。
ああいうのだけはやめて欲しい…。
>ゲイを煽って楽しんで差別している
ゲイの知り合いがいて、そいつが嫌いでゲイ全般が嫌いになった女は少数だと思うよ。
実際は、ゲイを知らないゆえに無意識にやってるんだろうと思う。
それゆえに、面白半分に思えて不愉快だが。
うん、そういうの無意識にやってると思う。
私も昔別の場所でノーマルって言葉を無意識に発言したら
ゲイの人にすごい反発された。俺達がアブノーマルって言いたいのかと。
それ以来そういう言葉は使わないようになったけど
801サイトにはノーマル、健全とかいう言葉溢れてる。
542 :
533:03/10/16 03:33 ID:e0oO4iPM
>>538 ああ納得です。
>>533のレスがもしや女性のものだったら?と思ったものですから・・・
ほとんど同意です。
自分も最近ではずいぶん慣れてきたとはいえ801のファンタジーな世界には
いまだに違和感をいろいろ感じたりはしてるんですが、かといって
これがもし現実的な描写が正確にされてたとしたら、801としては成立しないんじゃ
ないかという気もします。・・・たまに、ちょっと身につまされるようなのもちらほらありますが。
まあ、リアルな話ならゲイ小説でまかなえてますしねw
あと個人的には、「ゲイの人の気持ちわかります、ゲイの味方です」と801サイトで
ゲイと同一化した気になっている人も、逆に差別意識を感じて正直、苦手です。
>>541 自分はゲイですが
同性愛って十分アブノーマルだと思うけどなあ・・
なんかいちいちそういう言葉に過敏になりすぎるのもどうかと思う
まあ言わないことで事が荒立たずにすむあらそれでいいけど。
アブノーマルだとは思うが、言われると腹が立つ。
しかし自分はカミングアウトしていないから反論もできん。
漏れはカミングアウトしてない。
腹もたたない。
悲しいというか、傷ついた気持ちにはなるけど。
やっぱり自分で納得仕切れてないんだと思う。
一生そう思い続けていくんだろうなあ。
546 :
529:03/10/16 16:46 ID:2Vyir+KN
カミングアウトしてない人おおいんだ………
そうだよな。漏れの友人だって10人に1人くらいは統計上
ゲイかバイのはずなんだから、漏れが1人も知らないってことは
カムアウトできないでるだけってことだよなーー漏れのせい?鬱。
クロゼットの兄さん、前にも誰かが何度も聞いてたこと繰り返してスマソ、
もし女にアプローチされた場合は、興味ない男にアプローチされた時と
同じ対応をとってますか?そして自分が職場とかで気になる男がいたら?
それとなく気持ち確かめたりもせんの?ノンケ落としって話は嘘八百?
だってだって、2人ともクロゼットゲイだったらどうすんのさーーー
ってのは801妄想ぎみかw
>>546 確かにノンケ落としをする人もいるが…。
(以前、そういうスレが向こうに立ったなあ)
危険が多いのでする人は少ないと思う。
アプローチが「あいつのホモっけが本物のかどうか確かめよう」というものだったりすることもある。
(つまりからかい)
個人的感想を言わせてもらうと、あなたの書き込みにこそなんとなく差別を感じる。
われわれは妄想の世界に生きているのではない。
つうか十人に一人も同性愛者は存在するとは思えん。
529=546
の書き方は女の私が読んでもモニョル。
自我が全面に出過ぎてますよ貴女。
>>542 最後の文章よくわかる。
差別意識が無いと思ってる人ほど変にゲイを意識しすぎているとでも言えばいいか、
勘違い入ってる人多いな。
>>546 質問するときは2chだからとか思わずに正しい日本語使え。
質問してるんだから相手へ少しは敬意をあらわさないと、小馬鹿にしたように見えて相手に不快感を与える。
21歳以上の大人ならばわかるだろ?
>>548、
>>549 横やりですいませんが、あなた方の書き方にも問題がありますよ。
どう見ても喧嘩腰で敵意(または悪意)がありますので。
801板においてよくみられる構図ですけれどね。
うん、542のおっしゃるタイプは自分だと思う。
>>547 「妄想」の主語は自分のつもりだったんで誤解させたら悲しい。
(「実は俺もー」がお約束のジャンルにはまってるからそう思った。)
でもでもでもでも「そんなに存在するとは思えん」には賛同できない……
カムアウトせいなんて言う権利はどう考えても自分にはないけども。
とりあえず不快にさせて申し訳ない。
日本人の十分の一が同性愛者だという報告例は一つもないはず。
1〜5%の報告例は見たことがある。
ただし、この手のアンケートも疑わしいものではある。
>>546 >>もし女にアプローチされた場合は、興味ない男にアプローチされた時と
>>同じ対応をとってますか?
ノンケの貴方がビアンにアプローチされた場合と興味の無い男にアプローチされた場合、
どういう対応をするかを自身で考えろ
>>そして自分が職場とかで気になる男がいたら?
>>それとなく気持ち確かめたりもせんの?
貴方は職場にいる気になる男にどのような対応をするかを自身で考えろ
>>ノンケ落としって話は嘘八百?
貴方がビアンに口説き落とされる可能性を自身で考えろ
漏れは
>>546、そんなに気にならなかった。
こっちも何か質問あるかっていう801スレに来てるんだから、
しつこく叩くのはよくないよ。
そういう聞き方はちょっと傷つくよ、っていうくらいでいいじゃん。
将来、偽装結婚しそうだと思う?
>>555 しないと思う。そんなんで幸せにはなれん。
ばれたら通常の離婚よりも慰謝料がっぽりとられます。
>>555 ノンケの世界でも「結婚して当たり前」なんていう時代でも無いでしょ?
ああ偽装結婚てレズの人と結婚するか?てことかと思った。
てかまだまだいい歳して結婚してなかったら風当たり強いんじゃ・・?
>>558 都心に住む三十代男性の半分が独身だ。
五十代男性の七人に一人が結婚経験なし。それほど目立たない。
銀行員とかお堅い職業の場合は結婚しないとまずいんだけどね(しないと出世できない)。
>>546 まず最初に、少なくともそーゆー視点まるだしでいる限りはゲイと腹を割って
話をするのは無理だと思われ。悪い意味で同人マソコ根性丸出しだしな。
そーゆー方面ではゲイって手厳しいよ。悪いけど。
女にアプローチねえ…されんなあ。一応隠してるつもりだけどヤパーリオーラで
分かるんかなあ。フランクな話し相手にはなれるけど告白はされた事無いっす。
カムアウトしてた前のバイト先では完全にお局扱いだったし(w。まあされても
悪い気はしないけど、一応相手いるんで…って断るかな。職場でよく男の話をを
女に置き換えてエロ体験談とかしてるし、しかも下半身の節操の無さのせいか
仕事仲間にも一応表面上は色男(←氏ね)で通ってるし…。
>>555 考えたくも無い!…けど、自分長男だし、親戚殆ど絶えたに等しいしなあ…。
もし漏れが子供作らなかったら墓の面倒見る人間がいなくなってまう…。
そこが辛い。あと妻はいらないけど子供はホスィし…。ビアンのお姉さんで
応じてくれる人がいればいいけど、内緒では絶対ムリ。まあどっちにしろ
あと5、6年は漏れ的にノンケだとしてもケコーンはしたくないし…。なんか
ムシ良すぎだな、漏れ…_| ̄|○
イケメンでもゲイとヲタにはなんとなく近寄りがたいオーラがあるかもな。
>>560 自分の遺伝子は自分の代で消えてもいいと思っているので
結婚したいとも子供欲しいとも考えたことない…
偽装結婚は、相手も偽装を希望している人と合意の上だったら
ありだとは思いますが
ネコさんにお聞きしたいのですが…
男の子同士(10代半ば位)でも、初めて自分の体(特にセイキ)を見られるときは、
恥ずかしいですか?部屋を暗くしたりしたいでしょうか?
それから、タチさんが自分より年下で、体つきがずっと華奢でも、強く求められたら
身をまかせることができますか?
>>563 人それぞれですが、
僕の場合は、パンツの中を見られるのは恥ずかしいです。
男同士でも恥ずかしいです。
銭湯や医者に診られる時はそうでもないけど、
初めてセックスする相手の前で裸になる時は恥ずかしいです。
あと、ちょっと照れくさいような感情も混ざっています。
それから、
年下でもいいけど、体の大きな人に抱かれるのが好きです。
>>563 ぶぇーーつーーにいーー。元々露出狂の気があるせいかな。
部屋明るいのは勿論だし、いきなり素っ裸ってのも萌えるし。
ただし相手がキチンと漏れみたいな香具師の素っ裸を見て
ムラムラしてくれないと萌えない。目をギラつかせてティムポ
スタンドうpしてくれるともう最高。
奥ゆかしいHにもそれ相応の良さがあるのも知ってるけど、
なんか‘奥ゆかしい=マグロ’って勘違いしてる香具師が
多過ぎなのがイタい。
タチが年下だったり、自分より体が華奢だったりってのも平気。
逆になんか被虐心をイイ感じに煽られたりとかするしね…。
ただ、役割がハッキリしたHをする場合は、タチはどこまでも
タチらしくあって欲しい。仕草やプレイ内容に所々ネコの気配が
あったりしたら萎える。あとマグロなタチも嫌い。命令をするばっかで
自分から率先して攻めてこない香具師とか。
まああくまで人それぞれだけど。
567 :
563:03/10/19 18:07 ID:KvBMj1CC
丁寧なレスありがとうございます。
>>565 そのように感じられる方がいて安心しました。
男性はそういうとき、見られることより見る方を
重視するのかな?と思ってしまったもので。
>>566 被虐心をイイ感じに煽られたり…
いいですね。読者がそんなふうに思ってくれたら嬉しいんですけど、
実際に漫画にしたら、引かれてしまうかなと迷っていたので。
なんとか情熱で押し切ってみることにします。
仕草云々のくだりはハッとしました。小柄で年下でも、仕草が男らしければ、
カッコよく描けるかもしれません。頑張ります。
>560
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| マソコ禁止!!! |
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
ここは801板ですよって。
そんなドラマや映画があったりするわけですけど
バイってわけではなく、ホモの方は(タチの方でしょうけど)
女性とセクールしようと思えばできるものなんですか?
ようするに、その気になれるの?
>>569 例えば貴方がセクールできる範囲を考えましょう
好みの男→特別好きでは無い男→どちらかと言えばあまりしたくない男
↓ ↓ ↓ ↓
→→→→→→→→→→ 可愛い女の子←絶対したくない男
↓
私より可愛くない普通の女の子
で貴方の中でどの辺りで(セクール出来る)線を引くかを考えましょう。
100歩譲っても特別好きでも無い男と後腐れ無いセクールは出来るけど
女の子とHとなると・・・
可愛い女の子なら可能性はあるかもしれないけど・・・それ以下だったら・・・
そして貴方の意思とは無関係にレズビアンが当たり前という社会だとしたらどう思う?
男と女がセクールするのが当たり前の今の社会、それが女同士のHが当たり前の社会だったら?
貴方は女同士のセクールに抵抗があるのに、それが当たり前だという風潮・・・
その風潮に乗って女同士でセクールできる?
ビアンの人がいってた。
男向けレズAVは結局男がの方がいいんだろーって展開でみても萎えると。
>>569 ネコだろうがタチだろうが死ぬ気で我慢すれば出来ないことは無いとおもうが、
その気にはならんだろ。
まず女がどう挑発しようと勃たないからな。
頑張って勃たせて入れてしまえば物理的に気持ちいいから萎えないように
頑張れば逝ける。
自分がゲイだと納得する前は女と付き合ったこともあるけど、今はもう女と
やれる自信は無い。絶対無理だ。
偽装結婚してる人たちよくできるよなーと思ってしまう。
>>570-571 どうもありがとうございました。納得です。
ホモなのに、何となく女性とそんな雰囲気になってしまった
なんて話はホモじゃない人が書いてる嘘っぱちということですね。
>>567 > 男性はそういうとき、見られることより見る方を
> 重視するのかな?と思ってしまったもので。
ネコは受動の立場で、
タチの行為に対して、それに相応する反応を求められているって感じるから、
見ることよりも、見られること、
相手の視線、相手に見られる対象である自分を強く意識する。…なんてね。
俺が一番恥ずかしいのは、性器を見られる時、ってゆうか、
相手が俺の両脚を持ち上げて、性器と穴を見る瞬間かな。
なんつう恥ずかしい格好を見られてるんだろう、て思うもん。
574 :
風と木の名無しさん:03/10/22 01:25 ID:B4LP5VYk
差別の話はなんていうか「ごめんね」っていいたくなっちゃう
ココと関係ないかもだけど・・・
私オンナです、ノンケの
でも、知り合いにゲイが5人もいるのね
そのうち二人はゲイバーにお勤めだから気楽だけど
残り三人は市役所、鉄工所、フリーライターなので付き合いはあるけど
(友人です、5人とも)
どう付き合えばいいのか正直なところ困ることもある
差別意識がないつもりでも
無神経なところはこちらにもあるし・・・
その知り合いの人達に面と向って「無神経なところ許して」って
言えないからココ見てる人に代わりに誤りたくなっちゃった
ノンケだからどうしても理解できないところあるから
sage進行をageるあなたは無神経ですね
(´-`).。oO(okogeか…)
別にゲイだから付き合い方がどう、てことないと思うけどな。
ただ性嗜好が違うだけで特別な人間じゃないんだから。
「ノンケだから」とか「付き合い方が」「理解が」、
と言っている時点で574はゲイにかなりの差別意識を持っているとみた。
ところで兄さん方に質問です。
今日の夕方、ふと気になったのですが
ちょっと赤裸々な内容なので、嫌でしたらスルーして下さい。
正常位で行う場合、ネコのイチモツは2人の間でどうなっていますか?
フラリフラリとしているのか、それとも2人の腹に挟まれているのか。
体を密着させた場合、男女のように腹もピタっと密着するのか
少し空間が空いてしまうのか…どうも想像できなくって。
よろしくお願いします。
>>577 >性嗜好
これが厄介な言葉。できれば「性指向」にしてくれ。
理由は…調べればわかる。
579 :
:03/10/22 18:20 ID:rzQItdfG
質問させてくだちい
ところてんってありますよね
この状態で逝く時って、通常の射精とは精液が出る勢いとか
違ったりするもんなんでしょうか?
なんか語感として勢いよく出る印象がしないので
>>577 >>正常位で行う場合、ネコのイチモツは2人の間でどうなっていますか?
>>フラリフラリとしているのか、それとも2人の腹に挟まれているのか。
>>体を密着させた場合、男女のように腹もピタっと密着するのか
>>少し空間が空いてしまうのか…どうも想像できなくって。
ネコのイチモツは
体を密着させた場合、俺の下腹部でつぶれてグニャグニャしていますな。 (w
この状態で、キス等をすることはできます。
でも俺は、
上体を上げて、ネコを見下ろすようにして犯すのが好きだす。
女のようにあえぐ顔から、情けなくブラブラしているティムポ、
俺ので串刺しのケツ穴を見て楽しむ。
露骨すぎたかな…ごめん
>>579 >>ところてんってありますよね
トコロテンは、勢いよくは出ません。とろっとちょびっとだけ。
本人も快感とは関係ないらしい。
581 :
577:03/10/23 01:19 ID:oXBy1Y5S
>580
回答アリガd。ぐにゃぐにゃ…ネコが勃っている場合でも?
ということは、801にたまにある
「腹で擦られて受けのが刺激されて大きくなる(またはイク)」
というのは幻想なんでしょうか?
>情けなくブラブラしているティムポ
これを攻めが手で擦るのが萌えるシチュエーション、
いわゆる「攻めに前と後ろを同時にせめられて激しい快感に受けはもう…」という。
そういうこともありますか?
>>574 あなたの書き込みにも差別意識が伺えます。
>>581 聞いたところによるとw、入れられながらたつのは難しいというか、なかなかたたないようだ。
(AVは何でたつの? とか言っていたなあ…)
うまく前立腺を刺激すれば、いける…みたい。
(自分は痛そうなのでしない。できません)
やっぱり、御想像の通りに手で弄ばれてだんだんたっていくというのが多いと思う。
まあ、いろいろビデオを見て研究してみれば?
質問なんだけど801のばあい、どうして明確に受けと攻めを決めるのでしょうか。
実際はそこまで明確ではないと思うんだけど。
>>581 俺は、ネコのを勃たせておいてから、自分のを挿入するけど、
さわってないと、掘っているうちに、ネコのは情けなくしぼんでくる。
> 「腹で擦られて受けのが刺激されて大きくなる(またはイク)」
というのは、俺の経験ではないです。
過敏なティムポなら、ありうるかもでつが (w
それで、
ネコの情けなくブラブラしているティムポを、いじくるのが面白い。
いじって勃たせたり、またほうっておいたり、焦らせてやる。
ティムポの快感と穴の快感は別のものらしい。
穴を掘るだけで、ネコのティムポが勃起し、すごい快感とともに激しく射精する、
いわゆるトコロテンは神話・伝説の類ではないだろうか?
その代わり、
両方攻めると、1+1で2倍気持ちいいんじゃないかな。
> いわゆる「攻めに前と後ろを同時にせめられて激しい快感に受けはもう…」という。
そゆ感じではないかと思います。
俺は、自分の快感のタイミングを計りながら、同時にネコもイクようにいじくります。
すべて俺のコントロール下で、
ネコがあえいだり、焦れたり、イカされたりするのが楽しいyo。
ネコがイクとき、俺のティムポをキュッキュッと締め付けるのも面白いyo。
>584
うらやましい…ティムポ欲しくなっちゃうYO!(⊃Д`)
584さんの場合は、ネコがイカされるとき=射精させられるときってことでいいんでつか?
後だけで(射精なしで)イクってのは無理・難しいと聞いていたのでそうなのかなぁと
ふと疑問に思った次第ですが。
>>585 > 584さんの場合は、ネコがイカされるとき=射精させられるときってことでいいんでつか?
ああ、そうです。
ネコも男なんで、イク=射精ですな。
俺の見る感じ、ネコは穴でも快感を感じているけど、イクほど強烈な快感ではないようだす。
女の人も、膣だけでイク人は少ないと聞いているけど…?
女は部位への刺激ってよりも、服脱ぎからはじまって前戯やら言葉での刺激やら
イメージ系の部分というかメンタルな部分で感じる/感じないが左右される割合が
男性よりちょいと高いからかなあ>膣だけではイカない
いわゆるAVとかエロマンガにありがちなレイープされると最後は女も濡れ濡れでイキまくり…
というのは801幻想と同じくらいの幻想ですからなぁw
(肉体的な防衛機能としては多少濡れるけど、それ快感があるからと違うし)
すみません。801的な質問ではないのですが、よろしければ教えてください。
知り合いにゲイと公言してる方がいるんですが、その人に会うたびにかっこいいねと言われます。
私は女でノンケですが、顔が男っぽくて背が高い為、今まで女性に告白されたことは何度かありました。
ゲイの方でもタイプによっては女をいいと思うものなんでしょうか?それとも女が女をかわいいと言う時のような意味なんでしょうか?
どういう意図の誉め言葉かわからず、対応に悩んでいます。
ちなみにその人はネコだそうです。文章へたですみませんでした。
>>582 >質問なんだけど801のばあい、どうして明確に受けと攻めを決めるのでしょうか。
これは、登場人物のキャラクターを明確に設定しないと、
ストーリーを作る上で、メリハリがないからではないかな?
>582
ゲイの兄さんも少し想像力を使ってほしい。
タチウケが固定されてるのは「ノンケにはリバがない」からだよ。
…まー、なかにはペニバンで攻めてる姐さんもいるみたいだけどw
でも少数でしょう。それに801にもリバあるよ。
だからゲイと801ははっきり別物だと区別してください…。
ゲイを題材にした作品=801ではないという事を…。
>591
表現が間違ってるな。
×だからゲイと801ははっきり別物だと区別してください…。
○だからゲイと801ははっきり別物だと認識してください…。
>590
一行目がなければ「そうなんだよねー」と賛成票を入れるところだが。
801側からゲイ兄さんにピュアに質問したときも答えてもらってるんだから、
(無礼な聞き方をして怒られることもあるが)
向こうから聞かれたときも、喧嘩腰に答えることはないだろうよ。
>582
590は口が悪いけど、真実を突いていると思います。
某ボーイズ編集から聞いたところでは、読者の多く(特にお若い読者)は
受けに感情移入して読んでいるので、受けが攻めに転じたりすると
ついていけなくなるようです。
それなりの力量のある作家でないと、
攻め視点オンリーやリバはなかなか書かせづらいとか。
>>591 それならここで現実のゲイのSEXを詳細に聞いているのは何でなんだ?
「自分は男だけど、好きになってしまったのがたまたま男だった」というパターンが一番嫌いだ。
リバに萌える私は若くないのか…i|||i _| ̄|○ i|||i
596 :
590:03/10/24 16:15 ID:GGKUvlQ1
ああ、喧嘩腰に見えてしまったならすいません_| ̄|○
別に挑んでる気はさらさらないんですよ。
ただここで何回も出てる兄さん達の疑問が
解消されてないのを見て良くもにょってたんで…。
>594
それは作家さんがあまりに間違った描写をしたくない、からではないでしょうか。
(エロ漫画でも「そんなわけないじゃんっ」て思いをよくするから
逆に自分の認識も疑う)
私は作家じゃないから本当は違う理由もあるかも。
あと「なんで必ず最後は挿入すんの?」てのもノンケだからでしょうね。
男女で挿入なしのセクースはほとんどない。
>「自分は男だけど、好きになってしまったのがたまたま男だった」というパターンが一番嫌いだ。
これもゲイを題材にしてないから…かと。
あと女の子が最初にぶつかる他人とのセクシャリティの認識のズレ。
はっきりと自覚がないうちに周りから「女扱い」をされて
なんでそうなるの??という疑問が無意識にジブンハオトコナノニって思いになる。
うーん、意味不明ならごめんなさい。うまく表現できないや。
割とやおい分析でされてる答えだと思います。
腐女子の中でゲイに興味がある人は少数…10%は言い過ぎかな?30%くらい?
つまりここの住人の腐女子は「変わり者」だって事w
同板にで煽る人は腐女子のフリをした男がほとんどだと思う。特にしつこいのは。
なんか「腐女子だけどなんか質問あるか?」になってるなw
>>590 あなたの言っていることは女から見ても矛盾してるような・・・。
801と現実の世界とは完全な別物ではあるけれど、男性の同性愛を題材としたもの=801
である以上、ゲイとはまるで関係ないような言い草はないと思う。
>それは作家さんがあまりに間違った描写をしたくない、からではないでしょうか。
もし初めからゲイを題材にしていないというんなら、それも関係ないはずでしょう。
現実のゲイについてもできる範囲で正しく知りたい・題材にしたいという書き手の人も
いるからこそ、このスレの意義があるのでは?
ここは801女が自己正当化するスレではなく、ゲイの男性について知りたい人が
疑問に答えてもらうためのスレだよね。
例えば
>>582、
>>594のレスにしても、以前にあった「801で違和感を感じるところは?」という
質問への答えにもなってる。
>>593はわかりやすい説明になっていると思うけど、801をただ正当化するようなレスは
筋違いな気がするよ。
>はっきりと自覚がないうちに周りから「女扱い」をされて
>なんでそうなるの??という疑問が無意識にジブンハオトコナノニって思いになる。
これ私にも意味不明でした。いずれにしろ801女心理の分析や自分語りなら
完全にスレ違い・筋違いだから、ここを汚さずよそでやりませんか。
>582
私はリバが苦手なんですが
それは、自分が好きになった男を受けとして愛でたい、
という欲求のために801をやっているからです。
801でなければ、受けも男ですから
肉体的には「ティンコがある」=「攻め」であるにもかかわらず
あえて受けだけをさせるというのに萌えるのです。
自分が受け視点になりたいわけではなく、男を自分と
同じような立場に置いてみたいという気持ちがあるのだと思います。
さらに攻めには、自分が男になって好きな男を抱いてみたいと言う
気持ちを代りに実現させているのだと思います。
その二人を客観的に見ることで、自分には決してできない欲望を
満たしているわけで、受けと攻めが逆転してしまえば私にとっては
801をしている意味が無いです。
リバに萌えてる人とはたぶん萌えツボが違うんだと思います。
リバ萌えです。
>598さんの自分が男になって好きな男を抱いてみたい
という意見には禿同です
でも、自分の場合は攻めの方も抱きたいんだ。
受けも攻めも自分好みだとリヴァにしたいんだ。
だから受けが妙に女っぽいのは苦手なんだ。
そんな男抱きたくないから。
って、スレ違いかな…
600 :
590:03/10/25 06:18 ID:pw73naCh
>597
>801と現実の世界とは完全な別物ではあるけれど、男性の同性愛を題材としたもの=801
>である以上、ゲイとはまるで関係ないような言い草はないと思う。
確かにそうですね。
でもそもそも801は二次元の世界の事なので、これを現実と混同して取ると誤解や
怒りが生じているんだと思います。
例えば「妹萌え」の人達が妄想を楽しんでるところに現実に妹のいる人が
「自分達を題材にするな」と言ってるようなものなんですね。
「現実の兄妹」という題材を借りてるけど、現実とは関係ないわけです。
妄想と言ってもあまりにリアリティのない描写だとつまらなくなってしまうので
書き手は現実的な描写をしようと努力します。
ゲイ−801の関係もこういう事なんですね。
とまた長くなってしまったけどこれを主張したり801を正当化しようと
思ってるわけではないですよ。(「正当化」という言葉もちょっと…)
ただ双方の誤解や偏見をなるべく解消してお互いの関係がよくなれば、と思ったんですね。
確かにスレ違いなので以降スルーしてください。
私のレスで不愉快な思いをした人、すいませんでした。
>600
長!
>>582 ここでは何度か同じような質問がでてますが、
腐女子は普通、一番好きなタイプの男性を受けにして、
自分は攻めに感情移入します。
だから受け攻め固定が多いのです。
物語の構成上、2人いれば容姿も性格も反対のタイプに
なることが多いので、
一番好きなタイプが一つに決まってる腐女子は、
攻めを受けにすることは出来ません。
反対に、好きなタイプが幅広い腐女子は、
リバも大丈夫な人が多いです。
>>588 その人がどういう気持ちで
「かっこいいですね」と言っているか。
口説こうとしているのか?
からかっているのか?
ただ単に感想を言っているのか?
わたし達にわかるわけがない。
ニュアンス、表情、タイミング、その他もろもろの情報を斟酌して、
言われた本人が判断してください。
そんなに気になるなら、女のほうから口説いてもいいんじゃん?
「かっこいい」と言われるというだけで何を「対応に悩む」ほどのことがあるんだろう
相手がホモだからというだけで特別視しているのか、異常に自意識過剰なのか
「どういう意図の褒め言葉かわからず」って、ほめ言葉にはすべて何らかの意図があると
思っているんだろうか
605 :
602:03/10/26 09:33 ID:djoiRJVx
補足ですが、受け攻めが明確に分かれていない関係の方に萌える腐女子もいます。
その場合は、好きなタイプが片方に限られる、限られないは関係ありません。
602さんに同意の腐女子です
801に目覚めたばかりの頃は、とにかくその好きなタイプの子が欲しくて欲しくて、
無理矢理にでも体を繋いでしまいたくて、イタタな妄想をたくさんしました。
今では好きな子を傷つけるなんてとんでもない、受けの気持ちが一番大事な
ヘタレ攻気分です。リバシも好きだし、挿入だって無くていい。
誰よりも信頼してほしいなとは思うけれども。
…あの嵐のような気持ちは何だったのだろうと思う、今日この頃。
>>593 >某ボーイズ編集から聞いたところでは、読者の多く(特にお若い読者)は
>受けに感情移入して読んでいる
>>598 >自分が好きになった男を受けとして愛でたい
>攻めには、自分が男になって好きな男を抱いてみたいと言う
>気持ちを代りに実現させているのだと思います。
>>602 >腐女子は普通、一番好きなタイプの男性を受けにして、
>自分は攻めに感情移入します。
これ、すごく興味深いですね。
前者はオリジナル作品の読者の場合、後者の二つは一般作品(やそのパロディ)を
見た場合、または801作品の書き手の場合と考えていいんでしょうか?
このへんが801特有の視点のカギなんでしょうかね・・
ちなみに自分(ネコ)は、オリジナルでもパロディ801でもだいたいウケ視点で読んじゃうので
タチをやるキャラが好みのタイプかどうかの方が重要だったりしますw
さらにネコになるキャラが自分と似たタイプだと、感情移入がすごく激しくなります。
>>607 オリジナル好きだけど598と同じ気持ちです。
ゲイですが質問してよいでしょうか
801とゲイの違いって端的に言うとなんなんですか?
801はファンタジーって言葉をよく見ますけど、どういう意味なんでしょうか?
別物、っていう認識がよくわからないもので・・
606の友人です。
私の場合は、少女漫画の延長としてのBL好きです。カッコ可愛い主人公が、
素敵な彼氏に愛されてるのを見てるのが楽しいんです。主人公が女の子だと、
色々と私のコンプレックスを刺激されてしまうので、主人公は男の子の方が
都合が良くって、BLに走るって感じです。
少女漫画の世界では、基本的に女の子が主人公で当然受ける側だから、
私が感情移入するBL、若しくは脳内BL設定の主人公は、
女の子=私の代理だから受でしか有り得えません。
ベースの思考が男女なので、リバシとかは理解し辛い所があります。
受はこういうタイプで攻はこういうタイプっていうお気に入り設定があるので、
なんで受攻を決めるんだと言われても困ってしまいます。
801と一口に言っても、
読み手描き手さまざまに好みが違うことが
このスレでわかったよ。
ゲイでもネコしかできない香具師、タチしかできない香具師、
バイその他色々あるから一口に括られたくないもんな。
>609
精神面でのファンタジーと、肉体面でのファンタジーに
別れてると思います。
精神面のファンタジーに関しては説明がややこしくなるので
とりあえず肉体面のファンタジーの話をします。
まず実際のゲイの方は必ずしもアナルセックスはしないと
聞いてますし、するとなったら準備が大変だったり
ウンがついちゃったり、受の方が気持ち良くなかったりと
必ずしも好い事ばかりじゃないですよね。
でも801界ではほぼ必ずアナルセックスするし、
初めてなのにめくるめく快感を感じじゃったり、(受が)
あんまり準備しなくても受は受け入れ体勢OKになってたり
と良い事ずくめです。
このように現実のゲイの方のするセックスと
801で行われてるセックスには差があるし
その差を承知の上で婦女子達は801を楽しんでいるので
「801はファンタジー」という表現をしてるのです。
普通に男性が読んでるエロもファンタジーですけどね。
こういった意味では。
「女から見たら絶対ありえねー」とかいう描写てんこもりですもん。
>>607 個人差はあるにしろ、どちらかというと、ゲイの方には受けになることを好む人が多く、
腐女子には妄想の中で攻めになることを好む人が多いというのは、
男はこうあるべき、女はこうあるべき、という現実世界から、
少しでも自由になりたいという気持ちが強いからでしょうか。
593さんのお話は、610さんが細かく説明してくれていますが、
後者二つは、書き手も読み手もほぼ同じ感情移入の仕方をしているような気がします。
>>609 肉体面でのファンタジーは612さんが説明してくれたので、
精神面について、出来る範囲で。
801は妄想世界なので、本当の意味での他者は存在せず、
限りなく自分の欲求を追求していきますが、
ゲイの方は、生身の人間相手あっての世界、ということだと思います。
ただ、物語性の強い801作品は、他者を上手に取り込みます。
それが801として多くの読者を満足させるかどうかは別ですが。
初心にかえってちょっとした疑問なわけだが・・・。
・ネコの人は後ろ穴だけで逝くことってできるんですか?
・セクースするとンチがついちゃうと思うんだけどそれはやっぱネコがする前に処理するの?
それとも気にしない?
>614
初心にかえるなら過去スレ読め、と言いたいところだけど、
多すぎてなかなか答えにたどりつけそうにないな。
最初の質問は「トコロテン」
後の質問は「シャワー」「浣腸」「準備」などで
過去スレを検索してみるといいかも。
>>614 初心にかえってというより801初心者って感じだな。
まずはぐぐって来い。話はそれからだ。
>612
>普通に男性が読んでるエロもファンタジーですけどね。
>こういった意味では。
>女から見たら絶対ありえねー」とかいう描写てんこもりですもん。
でも男性向けエロはありえない話ではないと言えなくもないので
やはり801のエロは本格的にファンタジーだなと思う。
801のエロにもありえなくはないものもあるというループになる罠。
>618
男性向けエロのほうが年季入ってる分、バリエーション豊富だから
ありえない話もありえる話も当然混在してるだろう。
でもありえない話も、男性はありえないと認識していないと思う。
それが問題。
801のエロはありえるものもありえないものも含めて
ファンタジーなのだと思う。
男性向けエロは、下手をすると
仮想と現実を混在させてしまった犯罪に発展しそうだが
801は犯罪にはなり得ない
一穴一棒主義なところが801のファンタジーの最たるものだと思うが。
お兄さんそっちのけで女同士の会話になってる気がするけど、w
男性向けエロ(少なくとも男女の絡み)は、書き手が男性であっても
実際に自分自身の体験の中で、当事者の片方になって、相手を見てある程度は
観察可能な事が題材だよね?基本的には。
もちろん、それに妄想やファンタジーも加わるわけだけど。
それに対して801は、書き手が女性である限り、肉体的・物理的に自分自身は
経験したことのない、かつ永遠に経験できないこと、つまり当事者のどちらにも
一生なれない事を題材にしてるわけで、その分だけファンタジー度が高いと思う。
>>609 ゲイは現実ベース、801は非現実(あるいは想像のみの産物)という
そこが一番の違いのような気がします。
ssで時々、尿道を広げようとする件がありますが
それ、気持ちいいんですか?
いいんなら
女性が男性にフェ●する場合も、やってもらいたいのだろうかと
ちと思ったりして…
624 :
609:03/10/28 21:18 ID:Ez59jDgJ
なるほどなるほど
長年の疑問がけっこう解けました
答えてくだすったみなさんありがとうございました
目から鱗な事ばかりで。
さんまの番組でやってたんだけど、日本人の男はセクースをAVからしか学ばないから
みんなワンパターンに陥ってるそうな。
>619
>男性向けエロのほうが年季入ってる分、バリエーション豊富だから
それでポルノ表現もループしてるから、女から見たら男性向けエロも
ほとんどバリエーションなんてないぞ〜。
ノンケ男女がこういう罠にハマってるけど、ゲイの人達のが「カタ」がない分
豊富なセクースしてるんだろうなーと思います。
B−BOY、サーファー系等の男にゲイはほとんどいないと
いうのはなぜなんですか?
>623
ちょっと違うけど、病院に行って尿道に管を入れられた男性が
「入れられてるときは痛かったけど抜く瞬間がめちゃくちゃ気持ち良かった」
って言ってました。
>>626 正しくは、「ほとんどのゲイはB−BOY、サーファー系の格好をしない」 です。
最大の理由は、一般的に言ってゲイにモテる系統の格好ではないからです。
女の子にモテたい男がする格好ですよね。
>>626 いえ、B-BOYにもゲイは多いみたいですよ・・。
(かっこうだけのBでなく、ダンスもやってる人ですが。)
実際、某板にそういうスレも立ってますw
>>629 ですから本当にダンスに夢中になっているB-BOYのゲイもいるだろうけど
その他大多数のゲイは男にモテる格好をしたがるため
少数派切り捨ての言い方を
>>628がしているだけです。
少数派までピックアップして語るとキリが無い。
631 :
628:03/10/29 22:52 ID:Gwq/Ob2U
ごめんなさい、少数派を切り捨てる言い方をしたかったわけじゃないんですが
ちょっと皮肉交じりに書いてしまいました。
もちろんダンサーはB系に限らずゲイ多いですよね。
自分はEgg系の人とかも好きだったりします。w
>>628 あーゲイに受けが悪いからって理由なんですか、なるほど。
中性的なジャニーズ系も悪そうですよね。(なんとなく)
逆にゲイに受けるのって・・・
まあ、基本的には「男らしい男」でしょうね。
で、そこからいろいろと広がっていくわけで…
>>623 医療行為としてされるのなら、気持ちいいとか、それどころじゃないし。
勃起している時は、カテーテルも入っていかないと思ふし。
>623
SSでそんなにある??
尿道オナやる人はいるけど極少数のマニアだろうね。
二人でやるもんではない気がする。
637 :
風と木の名無しさん:03/11/01 15:50 ID:e8suseXU
前も「正常位」の話題が出てました。
アナルセックスというとどうしても 後ろから犯されつつ
受けが自分で前を弄んでイクというのがいいかな(これは女性でも
けっこう気持ちいいと思うけど)
上半身を密着させた形での アナルセックスの正常位、というのは
可能でしょうか?
また、その体位で前立腺は刺激されるのでしょうか?
それとも上体は放した形で、受けの脚を持上げたり 攻めの肩に
担いだり(うまく描写できない)して、奥まで入れる、
は可能でしょうか。
>>637 僕の彼氏は、僕の両脚を持ち上げて、アナルを上向きにした状態で入れてきます。
よくわからないけど、
普通の正上位では、挿入できないんじゃないかな? タマタマも邪魔になるはず。
上半身は密着しないで、離れた状態です。
その状態で、乳首とか、ティムポをいじってくれます。
前立腺のことは、僕は意識していませんが、
解剖図を見ると、腹側にあるので、突き上げるように突かれないと当たらないと思ふ。
僕は、バックよりも、この体位が好き。
639 :
風と木の名無しさん:03/11/01 22:35 ID:Kb/pS/+9
>>637 その体位は深く入って、しかも顔が見られるから よさげですね。
最中にいろいろしてくれるのは、うらやましい限りです。
私の彼氏は途中からはほんとに、何もしてくれなくて、ただ突くだけです。
640 :
風と木の名無しさん:03/11/01 23:17 ID:Kb/pS/+9
あ、失礼しました。
↑は 638のお答えへのお礼です。
ふと気になるのですが、挿入含むセックスでは 受ける側も
コンドーム着けたりするのでしょうか? ファッションホテルなどでは
気にならなくても、自宅なら、できれば洗濯物を増やしたくないと
思うかな、と……世帯じみた質問ですみません。
>>637 俺んとこは上半身密着正常位やりますよ。
お互いキスが好きなんで、ハメたままキスできる体位は楽しいです。
>>637 あ、前立腺はちゃんと当たりますよ。
なんか身長差と攻めの腰使いがポイントみたい。
今の彼とはそのへんの相性がいいのでした。
>>640 俺はイク時は正常位か騎乗位(攻めに顔射)なんでコンドームつけてません。
バック好きの人はつける方もいるのではないでしょうか?
>>639 >その体位は深く入って、しかも顔が見られるから よさげですね。
そうです。深く入ってくるのが素敵です。
顔とか、そんな格好を見られるのは恥ずかしいです。
彼の筋肉の発達した肩や、剛毛からそそり立つティムポを見るとジーンとします。
入れられる時、僕のタマタマに隠れて、肝心の部分は見えないのですが、
彼の腰の動きに合わせて、ズンズン入って来る感じも好き。
僕のティムポにはコンドームを付けません。
彼はじかに触りたいし、僕もじかに触られたいです。
タオルを用意しておいて、それで拭いてくれます。
>>641 僕も、突き入れられた状態で抱きしめられて、キスされるの、好きです。
>>642 僕は、前立腺に当たっているかどうか、わかりません。
僕の中の彼のティムポの動きを、意識して感じているんですが。
前立腺に当たると、快感がありますか?
>>635 え、勃起時にカテーテルって入っていかないものなの?
実際に医療プレイする人ってそんなにいないとは
思うんですが、結構気になるポイントです。
>>644 今看護婦の友人に聞きましたが、海綿体がふくれて尿道が狭くなってる上、
膀胱と輸精管を分ける弁があるため、入らないそうです。
そう、立っちゃってるときはトイレにはいきにくいw
まあ上向いてるせいもあるんだけど。
それと、漏れは男と正常位でセックスしても密着度は女性と
するときと何ら変わらない気がするんだけど、そうじゃない人も
いるんだね。
お腹に相手のティンコがあたって気持ちがいいくらいで。
近頃801読みまくってもちっともモエれないのに
このスレで漏れの脳内ティムポがぴんこ勃ちに。
なぜ……?てか、誠実に答えて下さってる兄さん方ゴメソ。
>>644-644 未経験者に医療行為をするのとは違って、尿道プレイに慣れてる人は
勃起してても入りますよ。
精管の弁は関係ないような気がします。膀胱まで入れるとは限らないし。
ふつうは勃起すると狭くなっちゃってオシッコ出なくなりますけど、
拡張してる人はかなりの太さでも入れてます。
自分は超怖がりなので見てるだけで、やりませんけど・・・
>>648 拡張してる人の写真など見ると勃起状態で単三電池なんか入れてて
びっくりしますた…
>>648 や
>>649 のようなことをやっていると、
パンパース爺さんになるのは、ほぼ間違いない。
651 :
風と木の名無しさん:03/11/03 08:20 ID:Y7zIho3B
そういえば現実のニュースで、
男性の感覚と、女性の感覚を体感できるヴァーチャルマシーンなんてのがあり、
女性が男のペニス勃起と射精を体感したっていう話を聞いたような・・・
男性の性感帯について。
801ではアナルと乳首も感じるという前提で描いているんですが、
リアルではどうなのか、知りたいです。
あと、女では思いつかないような責め方とか、あれば教えてください。
>653
病み付きになってしまいそうで怖い
>>652 性感帯というのは男女変わりません。
貴方が感じる部分が貴方同様に感じる男性もいると思って結構でしょう。
全体的に敏感な人もいれば、鈍感もいて
ある部分が特に感じる人もいます。
ただし
アナルの表面を舐められるのが感じる人は多いと思いますが
いきなり、または初めて雄珍珍入れられて感じる香具師は絶対いませんから
そこんとこ注意せよ
>652
自分で乳首感じると公言してる男性アーティストもいるし
個人差があるだけで男女差は少ないかも。
アナルについてには自分で刺激してみればわかるんじゃ?
女でも感じるよ。
>>655 受けが素人というか初めて、攻めが百戦錬磨の達人(wとして
バックで感じるようになるにはどれくらいの訓練期間がいるものなんでしょうか
女でもそうだけど、はじめて入れられてアンアン言っちゃうのはほとんどファンタジーですよな…
江戸時代の陰間の話とか読むと、結構訓練も大変そうだよね。
でもそういう本にも、訓練してもみんながみんな感じるように
なるわけではないと書いてあった。
そんなものなんでしょうかね?
>>657 人それぞれです。
腐女子の入口と違って基本的に出口なので
馴染む人もいれば馴染まない人もいます。
ホモがアナルセクースをしない理由に
生理的に嫌と馴染まなかった(または使用不可になった)
というのが大きな理由だと思います。
660 :
風と木の名無しさん:03/11/03 17:40 ID:j0kjNGTI
騎乗位も密着正常位も 全部OKなのですね。
すばらしい。
では、これは可能でしょうか。受けがあまりよくないと思い
早く終わらせたいばかりに、感じている演技をする。
>559
「腐女子の入口」にワラタ
662 :
風と木の名無しさん:03/11/03 21:34 ID:KrOXnyfE
>>660 それは普通にあるんじゃない?
実際売り専の売れっ子が毎回毎回逝ってたら疲れて仕事になんないしょ。
でも、ネコのよがりが本気なのか嘘なのかでタチの感じ方が違うのかはわからん
ばれない嘘は見ぬけないものだから
でも、男性は感じてないと立たないんだから、すぐ
分かっちゃうんじゃないの?
後ろで感じてるときは勃つまではいかないのでは?
それとも、そういうのは感じてるとは言わないのでしょうか。
>>663 >>664 腐女子の方は絶対体験できないことですが、
男性にはインポテンツという男性器障害があります。
案外、肉体的原因やストレスなどの精神的原因で
簡単に「インポ」になる男性が多いです。
例えば受け中心、タチをするなんか考えられないというホモの場合
自分は「受けだ、受けだ」との思い込みからインポテンツになる人もいます。
>>664 > 後ろで感じてるときは勃つまではいかないのでは?
> それとも、そういうのは感じてるとは言わないのでしょうか。
そう、オシリに入れられて、ガンガン突かれている時は、
ティンコは萎えちゃっていますが、
その分、オシリでジンジン感じています。
演技という話が出ていますが、
僕の場合、
オシリの快感に意識集中するためと、
彼に「気持ちいいよ」を伝えるために、
ちょっとだけ演技しているかもしれません。
ティンコは萎えていても、彼が触ってくれれば、すぐに固くなります。
オシリとの相乗効果で、もう演技している余裕もなくなって、
射精させられます。
でも、彼の気分次第で、射精させてもらえないこともあります。
保守
とりあえず保守
>>657 そうでもないよ。
オレの場合は、自分で指を入れたり、
ソーセージを入れてオナニーしていた期間がすごく長い(中学・高校時代)。
それで自己開発してしまったんだろうか。
初めての体験の時、
指マンされている段階で、アンアン言ってました。
もちろん、演技ではなく気持ちよくて自然に。
それで、オチンチンの初挿入も、ほとんど痛みはなくて、
ピストンされながらアンアンアンアン アンアン声が出ていました。
「おまえ、初めてだって言ってたけど、ウソだな」と言われました。
でも、その後、巨根の人にやられたら、やっぱり痛かった。
ここまで書いていて思い出したが、
アナルオナニーの時も、太いソーセージを入れる時は、
気持ちいいどころでなく、痛かった。
でも、自分のペースで、ゆっくりゆっくり入れたんだった。
あの時、自分で開通していたんだなあ。
670 :
風と木の名無しさん:03/11/06 18:23 ID:U32yyzOw
ソーセージで開発ですか!
ポークビッツみたいなんじゃなくて もちょっと大きいやつ
でしょうね。
倍部とかの お道具は使ってみたりはしないんですか?
>>670 普通の魚肉ソーセージは痛くなかったような気がする。
痛かったのは、サラミの固いやつだったかな?
バイブは持っていないし、
いまはソーセージも使っていません。
指だけ、ときどき。
自分でソーセージを動かすのは、中に意識集中できないっつうか、
やっぱり抱かれて、いろいろされるのが好きだから。
セクース時に相手から言われて萌える言葉ってありますか?
やれやれ
>>666 664サンではありませんが、質問させてください。
> そう、オシリに入れられて、ガンガン突かれている時は、
> ティンコは萎えちゃっていますが、
> その分、オシリでジンジン感じています。
つまり後ろを攻められている時の快感と、前をいじられているときの
快感はまったく別物と言うことでしょうか。
トコロテンでイクときも必ずしも勃起している状態ではないと以前、話に聞い
たことがあるのですが、、、
アナルの刺激のみで、勃起する(射精まで逝かなくとも)あるいは、射精
までイッてしまうというのはやはり現実的には難しいのでしょうか。
それとも、時と場合によってはそれもありうるのでしょうか。
失礼な聞き方だったらごめんなさい。
男性の方は感じる=勃起する状態だと思っていたので、勃起しないでイク
(射精するとはまた違った感じで精液を出す)というのが、具体的にど
んな感じなのかがどうしても掴めなくて。
長文失礼しました。
なんだかなぁ
皆さん、勉強熱心ですなぁ。
>673>675
>1参照
678 :
風と木の名無しさん:03/11/09 11:44 ID:jzdvq8hG
いやまったく、ごめんなさいね〜。腐女子ってのはどうして
こんなにやらしいかなあ。でも許してくださいね。
男性で、いいえっちをしてその感覚とかカイカンが
翌日まで残ったりする人います?
ところでこないだニュースで萌えた。山のばあさんが 畑でいのししに
襲われて怪我をしたんだが、息子がいのししに抱えついたので
命は助かった。その息子が一言、
「いのししが いろんな方向から、お袋を突いて突いて突きまくっていたので
いのししに抱えついて 引き離した。」
息子さん……あんたの日本語最高。でもちょっと誤解を招くと思う。
このスレはゲイに対する(同人女の人が無自覚な)偏見や差別をなくしたり、
同人女の同板への流入を防いだりするのが目的のスレかと思ったんだが……。
どうやら好奇の目に晒されるだけのスレみたいだな。
>678
普通、自分の母親がそんな目にあったら、
半狂乱になって助けに行くと思うんだが…
そういうちょっとの想像力もない人なんだろうか。
ageてるし釣りか?
>680
いのししって実物知ってるとあんまり怖くないのもいるよ〜、熊と
違って全国ニュースにもならん。
とりあえず釣りにしても笑っとこうや、つかスレ違いすまそ。
>679
>このスレはゲイに対する(同人女の人が無自覚な)
>偏見や差別をなくしたり、
>同人女の同板への流入を防いだりするのが
>目的のスレかと思ったんだが……。
そんな御大層なもんではないですよ。
ただこのスレに来てくれているお兄さん方と
マターリお話しするためのスレでしたよ最初から。
まあ、アレな質問もあるけど答えくれてる人がいる限り
別に目くじらたてるほどのものじゃないと思います。
でも>678はちょっと不謹慎でしたねえ。
>>679 自分を含め一部のゲイはひそかにそういうつもりでいますよ。
ただ、質問する側の人はそんなこと考えてるわけじゃないですからね・・・
きっとほとんどが
>>682ぐらいの感覚でしょう。
答えてるゲイには露出好きもいれば801好きもいるだろうし、ある程度の範囲までは
ベタなエロネタの需要と供給も一致しちゃうんですよ。
でも、正しい知識がないよりはあった方が少しは理解にもつながるだろうし、
無意識の偏見や誤解を解く機会もないわけじゃない、と自分は思ってるんで・・・
684 :
◆LOKI/MacAU :03/11/09 19:11 ID:b3CReurA
> 男性で、いいえっちをしてその感覚とかカイカンが
> 翌日まで残ったりする人います?
当方バイ♂です。今日男の子とHしたので、今はじんわりと感覚が残って
いますが、さすがに翌日までは残らないと思います。
こってりとHした翌日、感覚が残っていると女性に言われたことはあります
けどね。
>>683 ゲイだって正しいゲイのありかた、ゲイの知識を持ち合わせているわけじゃないから。
なかなか誤解や偏見も解けないだろうて。
>>674 はちょっとびっくりした。入れられそうになったとき、あまりに痛くて拒否したことがあるからなあ…。
それいらい自分は肛門を使っていない。
そんなに広げると、年をとったら便漏れしそうで大変じゃない?
若いうちからくる人もいるというし。
686 :
風と木の名無しさん:03/11/09 19:30 ID:zVKeAqv5
>>685 ゲイに限らず正しい○○のありかたなんて誰にもわからないよw
聞かれた事に対して知識を持っている人が、各々の実体験から
少しでも情報提供できればそれでいいんじゃない。
ところで
>>674の何にびっくりしたの?
>>681 いや、突進してくるイノシシは怖いぞ
住宅街を駆け下りるイノシシの恐怖をしらんからそんなことが書けるのかと
by某県某市住民
>>674 > つまり後ろを攻められている時の快感と、前をいじられているときの
あくまでも僕の経験から答えると、
オシリの快感とティンコの快感は、まったく別物とまでは言えないが、
まあ、別のものと思います。
> アナルの刺激のみで、勃起する(射精まで逝かなくとも)あるいは、射精
僕の場合は、そゆうことはありそうもないと思っています。
オシリをガンガン突かれている時は、ティンコは萎えているので。
> トコロテンでイクときも必ずしも勃起している状態ではないと以前、話に聞い
トコロテンは、僕は経験したことがないので彼に聞いてみましたが、
勃起している時ではないと。それと、快感とともに射精するわけではないと。
萎えた状態で、ダラーっと漏れる感じらしい。
> 男性の方は感じる=勃起する状態だと思っていたので、勃起しないでイク
男性は感じている時だけでなく、女性の裸を見たり、エッチなことを考えている時も勃起します。
ネコ(僕の場合)は、乳首などの性感帯を責められても勃起します。
どちらの場合でも、ティンコへの刺激をしないと、やがて萎えてくる。
いったん勃起すると、射精するまで萎えることはない、ということはない。
射精=イクは、彼の手でさすられることによって、彼の意思とコントロールで、させられます。
ゲイの方に質問なんですが、
801関係の物が世の中に多く出回っている事に関して、
不快に感じたり、何か実害を受けた事はありますか?
どう不快なのか、どういう実害があったのかを
聞きたいのですが。
>>689 不躾な質問に丁寧に答えていただきありがとうございました。
(当方674です)
自分は字書き801作家ですが、ある程度の体験、実感をもってでないと文章を
書き進めることができず、日々悩んでいました。アナルセックス等、自分で体験でき
ることは一通りしてみましたが、やはり女の身体では限界があり…
初めは所詮女性の中だけで生産・消費される文化だからと想像で書き飛ばした
時期もありましたが、同人ならともかく一般の流通に乗ると実にさまざまな方
が作品を読んでくださり(男性の方や、中にはゲイだとおっしゃる方も)これ
ではいけない…と、考え始めたらドツボに嵌った次第です。
「つまらない」だけならまだしも、なんらかの興味をもって本を手にとってく
れた人を傷つけるようなものは、やはり書きたくありませんし…
(自己満足と言われればそれまで
とは言え674のような質問をされて愉快な気持ちになるものではありませんよね。
自分の質問を見て不愉快に思われた方、本当にごめんなさい。
>>685 吃驚させてしまいましたか。今にしてみれば配慮なさ杉ですね、すみません。
801オンナの自分語りはスレ違いですね。スマソ…
>>690 不快なこと、実害は沢山あって1レスじゃ言い切れないが、とりあえず下記のスレでも
ロムってみればゲイの801に対する気持ちがすこしは分かるかもな。
(ロムるだけで書き込まないでください。)
腐女子が男のフリしてるのは一発でワカる
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1060105009/ 女の人はセクハラ受けたりするの嫌がる(と思う)のに同人女はゲイに対しては本当
無遠慮に興味本位で色々質問するけど、同人女は同じようなことされたも不快感
感じないんですか?
時々このスレで女の人がキモイおっさんからセクハラ受けるかのごとくキモイおばさん
からセクハラ受けてる気分になる。
「腐女子がゲイを理解する」ではなく
「互いに理解し合う」ためのスレだったんだけどね、かつてのここは。
>693
同人女に相当嫌悪感持ってるみたいに見える。
セックス方面について尋ねる質問をセクハラだと思うなら、なぜこのスレにいるの?
過去ログぐらい読んで、雰囲気わかってから書き込んでるよね?
そもそも同板とか実際に実害をかけるような香具師は
801女とはちょっと違う人種な気がするけどね。
そういう香具師=同人女て偏見に繋がってるから険悪関係になっちゃうような。
「創作系潔癖同人少女が801を潰そうと、同性愛板を801女のフリで
荒らしている。
そして、あっさり釣られた同性愛者が801板に攻撃。」
に一票
>696
そ、そこまで行くともう妄想の域にw
創作系(JUNE派)はマイノリテイで801?( ゚д゚)ポカーンて感じで
健気に細々とやってるんだからそんな歪んだ攻撃なんてしないyo
>693
リンクちょっと読んだら兄さん達が
「ファンタジー妄想してるとこにリアルな書き込み攻撃しにいこうか?」
みたいな提案してるけど、そんな事したら「リアルはきもい」「同性愛板にカエレ!」
て板の同人女と逆の立場になるだけなのが分らないほど感覚のズレがあるんだねえ(^^;
創作系潔癖同人少女っつーのは、
JUNE派って意味ではなくて、
普通の子供でも読めるような創作漫画や
ホモもエロもまったくない普通の小説とか、
そーゆーのを書いている人のことではないか?
「同人=エロ」あるいは
「女性向け同人的表現=801的表現」とされることに
面白くない人は案外多いような気はする。
>>694 >>693は
>>690の質問に答えただけなんじゃない?ピリピリ過剰反応するのはやめとこうよ。
>>695-696 世間から見たら801女も同人女も一緒だよ。内側にいる人間が分けて考えてるだけで
外から見ればJUNEでもアニパロでもエロでもたぶん全部一緒くただと思う。
>>697 >逆の立場になるだけなのが分らないほど感覚のズレがあるんだねえ
いや、それが目的って意味でしょ。目には目をみたいな皮肉というかジョークなんだろうけど・・・
たぶん荒らしてるのは厨なんだろうけど、なりすましにしてはリアルな801臭のする
レスもあるし、ちょっとなんだかなあ・・・まあ少なくともこのスレ住人ではないんだろうから、
ここで話し合っててもしょうがないかもしれないけどさ。
>>693 ありがとうございます。読みました。
ただ、そこに書いてある内容は801から受けた被害と言うより
「801好きが同性愛板に入り込んできて受けた被害」
に見えるんですが?
801作品がある事による不快感があるなら、一例でいいから
挙げてもらえませんか?
ゲイの方に対して配慮の無い質問をしたりするというのは
801女であるという以前に人として成っていないと思います。
ただ、少なくともこのスレに関しては、
>>1にスレの主旨でも
書いておかない限り性的な質問向けのスレと思われるのは
仕方ないと思うんですが・・・ここ21禁板ですし。
もし、普段架空の創作をしすぎている為に
現実での性的な質問への配慮が欠けているのだとしたら、
あまり良くないですね。
702 :
696:03/11/11 09:40 ID:op+JVSM0
>698
そです。
なんか、創作系の人ってエロとかパロとかを卑下して怒っている人が多いいような...
スレ違いレスすまそ
ところで、ゲイの人に質問です。
明確な罵倒以外で傷つく言葉とか態度って何でしょうか?
言ってる本人は親切心なんだろうけど言われた方は悲しい。と言った類の物です。
かなり以前に、テレビ番組で司会の男性タレントが
「ゲイの方はコーヒーより紅茶、ショートケーキよりチーズケーキが好きな人が
多いんですよ」と話してしたのを耳にしたんですけど、本当ですか?
その時は「さっぱり味のものが好まれるのかな?」となんとなく思い込んでしまった
んですけど、別に関係ないような気もするし…。
もし食べ物や飲み物、お酒などで、共通して好まれていそうなものがあったら、
差し支えなければ教えてください。
702>
「卑下」とは「自分を人より劣った者として扱うこと。へりくだること。謙遜すること」
であり、他人を卑下することなどできんのだ。
705 :
風と:03/11/11 23:19 ID:0eootddP
「ゲイの方は」と言いますが
100人いれば百通りの好みの違いがあると思うのですが……。
質問する人の中に、同性愛者をまるで
「自分達と違う生物」でもあるかのように考えているような質問が多く
見受けられるような気がして。
悪気が無いのは分かるんですけど、でもなんというか……。
いえ、特定の人の事を言っている訳ではないんです。
ゴメンナサイ。
「801女って○○って作品が好きだって聞いたけど、アンタもそうなの?」
「あんた801女なの?じゃあ何回男と寝たの?それとも処 女?」
「最初はゴーカン??」
なんて質問や決め付けをされて、アナタだったら平気なのかと。
小一時間、問い詰めたくなるような質問する人がたまに(でもないか)いるので。
確かにここでしかできないような質問はあるし、それにやししく答えてくれる
度量の広い方がいる、ありがたいスレなんですが。
質問者のマナーを見ると……何だかなぁ………。
>>700 801作品があることによる不快感はゲイへの誤った知識を人に与える事かな。<被害
801とゲイの区別がつかない801女の人も存在しますしね。
あとは801作品内から読み取れる根底にあるゲイ差別とか。<不快感
>>703 ノンケの人たちに性指向以外の共通するものが存在するなら、ゲイにも何かあるかもね。
ゲイは性指向をカテゴライズするもので、それ以外はノンケと同じで個性によって個人個人違います。
707 :
700:03/11/11 23:48 ID:hl0d4+uP
>>706 回答、ありがとうございます。
わりと私がと予想していた被害と差がないようですね。
被害と不快感についてはいろいろと考えてみようと思います。
真ん中のゲイと801の区別が付かない人は・・・どうしようかな・・・
最近このスレに来て質問している人たちに言いたい。
いいから一度過去スレを1から読め! と。
服装とか食べ物の嗜好、心太とか何度も何度もガイシュツ。
そのたびに同じようにやししく答えてくれている兄さん方に失礼じゃ。
過去スレ見ればどういう風に質問すればいいかとか、
何が失礼に当たるかとかそういうものの雰囲気がつかめるんじゃないかな?
そして昔のようなマターリな雰囲気に戻るとイイナ。
最近兄さん方のノロケがあまり伺えなくて寂しいよ。
被害や不快な経験のことはあまりここでは話したくないので
レスしようかどうか迷ったんですが・・
一つだけ、実生活のちょっとした例なんですが「えー本物ー?」とキャーキャー
騒がれた上にあんたならイメージに合うから許すみたいなことを
言われたことがあります。
わかりにくいかもしれませんが、自分としてはトラウマになるほど不快でした。
それとは別に、たとえばここを読んでいて、象ってリンゴ好きなんだよね?とか
猫って首噛みながら交尾するんだよね?みたいなことを聞かれてるような
気持ちになることがちょっとだけ、あります。
でも、知らない相手にはステレオタイプが付きものだからある程度しょうがないとは
思うんですけどね。ちょっと前の外国人が、日本人はみんなチョンマゲで正座してる!
と思ってたみたいに・・・
流行りやいくつかの傾向はあっても、
>>706さんの言うとおりゲイにもいろんな人が
いますし、ノンケ男女と同じようにみんな人それぞれです。
ノンケでもポルノのせいでステレオタイプな性知識が氾濫してるから
ゲイもそんなにナイーブに受け止めなくてもいいんじゃないかな?
ていうのは脳天気すぎるかな?
質問です。最近増えてる801男やボーダーの男性をどう思いますか?
(「ボーダー」はノンケだけど男同士で性行為を楽しむ人達の事)
>>710 >ノンケでもポルノのせいでステレオタイプな性知識が氾濫してるから
>ゲイもそんなにナイーブに受け止めなくてもいいんじゃないかな?
>ていうのは脳天気すぎるかな?
パンが無ければお菓子を食べればイイみたいな言い方だなおい。
ノンケ男のソレのせいで貴女は不快感を味あわされたりしないんですか?
傾向として女性の方がずぶといっていうのはあると思うよ。
だから他人にも無神経になりやすい・そういう人が多い気がする。
ここ見ててもそういうとこあるしね。
>>710 ナイーブって、「子供じみた・バカっぽい」って意味だよ?
それともデリケートっていうつもりで使ったのかな?いずれにしても
どう感じるかは受け手の問題で、他人がどうこう言うべきことじゃないと思うけど。
それを受け手本人に言うのは能天気じゃなくて無神経。
無神経や図太いというよりも
女性は慣らされてるんだと思うな。
物心ついたときから性対象として見られて当たり前の世界で
生きてるからその同じ感覚で他人を見てしまうのかも
知れないね。
>712
ナイーブにそんな意味があるとは知らなかった。
「神経質」程度の意味だと思ってたよ。
>710じゃないけど、使う時には今度から気をつけよう。
ナーバス?
>>710 ここに来ている時点やつはゲイで801男が多いだろうから、自分はあんまりなんとも思わない。
ボーダーの人…、初めて聞いたがもしそんな人がいるなら自分も混ぜて欲しいw。
>>710 >(「ボーダー」はノンケだけど男同士で性行為を楽しむ人達の事)
初めて聞いたんだがその言葉一般的なのか?
ボーダーって境界性人格障害の事だろ?
確か神経症と分裂病の境界、不安定な感情と激しい衝動性を持つかなり重い精神疾患だぞ。
ゲイとノンケの境界って意味で使ってんのかも知んないけど、
いまだにゲイが精神疾患だといわれてるみたいで不愉快だなー。
と書きつつ冷静に考えてみると考えすぎの思い過ごしなのか?
以前性的な質問が連続して切れたゲイの方がいましたね。
とりあえず過去ログだけは嫁。
ゲイの方も不快なときは不快といってくれてもいいかと。
喧嘩腰は勘弁だけど。相互理解が目的ならね。。。
まぁ、「ボーダー」自体は「境界線」という意味しかないわけだし。
マターリ汁ヽ(´ー`)ノ
> ノンケだけど男同士で性行為を楽しむ人達の事
を指す言葉としては「バイキュリ」というのもあります。
> バイキュリ ばいきゅり
> 自らが同性にも欲情すると明確に自覚しているわけではないが、同性との
> 性交渉に興味、関心を示す状態、またはそのような人。バイセクシャル・
> キュリアス[bysexual curious]の略。[curious]:(形)興味を示している、
> [curiosity]:(名)好奇心
> 注:自らを同性愛者もしくは両性愛者だと認めることを恐れている場合もある。
ttp://www6.ocn.ne.jp/~reallife/yougo/hagyou.html
ついでに、 ■■バイだけど何か質問あるか?■■ とか聞いてみる。
私は既婚バイ♂です。
>>717 でもゲイの人より腐女子の方がどうみてもケンカ腰レス多いよね…
自分らと違う視点からちょっとでもネガティブなレスがあると、
過敏に反応して自己防衛するようなレスがつくのは
801板の特徴だとは思うんだけど、
他の場所ではともかく、このスレは私たちとは正反対の立場と視点の人に
質問して答えてもらう場所なんだから、散々失礼なことも聞いておいて
そういう反応するのはやっぱりどうかと思うよ。
722 :
700:03/11/12 18:26 ID:jyFIdKwT
>>709 すいません、よく考えれば不快感の元に関係しているヒトが
固まっている板では言いにくいですよね・・・
ある程度のステレオタイプなイメージは、少なくとも
ここを読んだ人からは消えると思うので、頑張ってください。
こういう質問が落ち着いてできそうな場所というのはありませんかね・・・
同性愛板に行ってやれば反感を買いそうな気がするし。
>>716 ボーダーは私も境界性人格障害の事だと思ってました。
無境界派 という意味でも使われてるのかな。
>いまだにゲイが精神疾患だといわれてるみたいで不愉快だなー。
不愉快というのは、間違いで、異なるものと勘違いされて
不愉快という事ですよね?
>>720 バイの方に質問したいことがあるんですが、
いまはちょっと質問しにくいので、も少し、マタリしたらお願いします。
らじゃ
>721
アチャ−な質問の人もいるんだけど代弁してるのは板内の腐女子であって
兄さん本人ではない。
前もゲイの人達の意見を代弁した(つもり)なレスの応酬→大揉め。だった。
皆真面目で悪気がないのはわかってるんだけど、ゲイ(バイ?)の人に
なだめてもらってどするよ〜。
ボーダーつったらいいとものボーダーなんとか(外見で男女の区別するやつ)が
思い出された。関係ないけど。
>>703 そんな根拠も何もない言葉を信じるやつがいたら相当アホだと思う。
>>709 ゲイについて理解しているつもりの腐女子でも、
同人やテレビのオカマキャラからしか知識を得られないから、
SG体系ゲイなんかみたら悶絶するかもしれんね…。
ヒゲポチャとか言ったら死ぬか。
いわゆる美少年でもなく、メガネで太めの自分がゲイだと人に明かしたら笑われるんだろうなあ…。
それとも801画像を貼るスレとかもあるから勉強wしているのかな。
そ、そう?ヒゲポチャ、大好きだけど。
きらんきらんの美少年のみ許容範囲って人はこのスレには来ないと思われ。
ここで変な乙女理想もって質問すると怒られるよ。w
でもヒゲポチャくんが主役の801って見たことないな・・・
ヒゲポチャじゃないけどいじめられっこのゴリラデブが素敵な恋人(もちろん男)
と結ばれる同人誌読んだ。プロの801作家さんがかいた作品。
正直面白かった。商業誌だと多分売れないと思うけど。。。。
>712
Sensitive(センシディブ)の方が合ってたね。
>719
「バイキュリ」は初めて聞いたけどそれともちょっと違うような…。
ボーダーの人って例えば「フェラしてみたい・されてみたい」とか
「アナニー・ペニバン好きが高じて本物試してみたい」て欲望だけを持ってる人達で
ノンケの自覚はありながらバイだって認めてるからバイキュリというよりは
「フェチなオナニスト」なんだと思う。(2ch検索すると結構スレあります)
>728>729
商業誌で「三十歳・130キロ・マザコン・嫌味な性格・汗っかき」が主役の801があったよ…。
「過去ログ読め」って、それこそ「ゲイはこんなもの」と決めつけて居るんじゃない?
人の出入りが有るのだから「新規に来た人の意見は?」とか「心変わりしたら」とか
有るだろうに...
「私はゲイの気持ちが解るのよフフン」って御大のよーな...
ところで...
>以前性的な質問が連続して切れたゲイの方がいましたね。
ここだけ読むと馬鹿ですね。
性的な部分しかノンケと変わらないんだから当然だろうに...
>732
いやいや、「ゲイは紅茶が好き?」とか聞いてくるような人達に
もう少し考えて発言して、と言いたかった。
過去にも「ゲイの好む服装は?」とかあったし、
それに対するレスも同じようなものだったと思う。
過去ログ読めば、簡単なことはわかるでしょう?
心太とか、ガイシュツ質問が何度も出ればギスギスしてくるだろうしさ。
なんとなく今はゲイvs801女って感じになっているような。
昔のような和気藹々としたスレに戻って欲しい。
>>732 >「過去ログ読め」って、それこそ「ゲイはこんなもの」と決めつけて居るんじゃない?
>人の出入りが有るのだから「新規に来た人の意見は?」とか「心変わりしたら」とか
>有るだろうに...
それでも過去ログ読むのはスジだと思うが。
ここに限らずどこでも言われることでは。
過去ログ読まない人はゲイを決め付けてないとでも?
「過去ログ読め」って言っている人は、それこそ「ゲイはこんなもの(過去の解答で総括できるし、
変化も進化も無い)」と決めつけている人じゃないかと思う。
そして過去ログを読んだ上で、時間が経てばスレッドにも人の出入りが有るのだから「新規に
このスレを訪れた人の意見は過去ログに無いものかもしれない」とか「以前は○○と解答したが、
最近の気持ちは□□に変化した」とか色々考えれば、既出の質問でも「再度」質問しても不思議
じゃないと思うのですが?
過去ログってどの程度読めばいいものなんでしょうかね。
このスレは5ですから、900までスレ消費したと考えると
過去ログは4300レス以上あるわけで・・・
技術的質問スレでもないから同じ回答が得られるとも限らないし。
ゲイですがコーヒー好きです
ケーキは
ショート>レアチーズ>スフレチーズ>ベイクドチーズの順で
>>735 そこまでして過去ログを読みたくないのか…
>738
同意。これが「過去ログ読め」といわれる人の言い分か…。
自分は過去ログ読むのが面倒なスレでは質問しないけどなぁ。
>735は
「ゲイはこんなもの(過去の解答で総括できるし、
変化も進化も無い)」と決めつけない人だから過去ログを
読みたくないんだね。
それこそ「私はゲイの気持ちが解るのよフフン」って感じですよ。
さぁ女の熱き戦いが白熱してまいりました。
ゲイの俺は怖いので一歩離れてロムってます。
742 :
735:03/11/13 19:17 ID:utxIBAoW
負けました。ごめんなさい。さようなら。
742さんではないけど、過去ログ嫁の一言で片づけすぎるのは
よくないとかねがね思ってました。
そのスレを遡れば出てくる話題程度は読んでおくべきだとも
思いますが、あまりにも古いスレッドのことならば、答えてあげても
いいのじゃないですか?
要はバランスですよね。質問する方はそのスレッドか一つ前の
スレッドくらいは目を通す。答える方も、あまりにも過去に遡らなくては
ならないような質問には普通に答える。
この板は厳しいけど、上記のことを普通にやれている板も沢山
ありますよ。
ちなみに私はgayですが。
自分で読むのもせいぜい前スレくらいまでかな…
というわけで質問щ(゚Д゚щ)カモォォォン
過去ログ嫁ってのはログ全てに目を通せ!とも違うんですよ。
一番てっとり早い説明になるからであって。
要はしばらくロムるなり、少し前のレスは確認してスレ内の雰囲気を知ってくれ程度。
質問によっては重複しても時と場合によっては問題ない事もあるし。
以前初心者の頃馬鹿な質問して(このスレじゃない)過去ログ嫁攻撃されたけど
書いた人達は悪気があって書いてるんじゃなかったと(親切ともいえないが)
後でわかったよ。
過去ログどうこうで揉めてるのは嫌味でなく本当に初心者が紛れ込んでる気がす
るのですが、もし初心者ならしばらくロムるだけでも効果があると思うのでやっ
てみて欲しい。
まあ、CTRL+Fでのページ内検索や、
2chブラウザやgrep機能を使った全文検索もできるしね。
既出が過ぎる質問には過去ログ嫁!と言いたくなる気持ちも解るよ。
ベテラン質問者が集うスレはここですか?
そろそろ質問を…
>>749 昔はホモは当たり前、というスレか。
当たり前といえば当たり前なんだけど、
江戸時代以降からは幕府のお触れからあまりよくない行為とされたらしいね。
ホモと衆道の違いってないと思うが。
その前にホモと衆道って「男が男を愛する行為」なのかな…。
なんか自分で自信ない…。
ホモは女×女も含むから、正しくはゲイだよね
衆道 は"道"なわけだから、
ある種の形式としてまとめられてたんじゃないかな。
そういう意味では現在のゲイの方が自然なわけだ。
えっと、学術的な話になってしまうけれども、イントロだけ。
そもそも、恋愛などの概念自体が近代国民国家もしくは近代西洋文明からの輸入から発展した概念。
近代以前(めちゃくちゃ乱暴に言うと日本では明治維新前と言うことになるんだけど)は、
おそらくここで自分で「ゲイ」と認識している人とも「ストレート」と認識している人とも違った認識があったはず。
だから、ホモと衆道の違いを論じようとすると、まずは751の言うように、
「男が男を愛する」という「愛」という概念自体が、後付けの発想だというスタンスにたつ必要がある、って事になってしまいます。
その上で両者の比較なんていう行為が有効かどうかは各々で考えるべきだと思うんですが…。
で、比較ではなく、性別男が、男に興味を持つという習慣は日本では(デモ?)記録をさかのぼれないくらいあって、
例えば源氏物語なんかでも、男の背筋を男が「いいねぇ」なんていいながらなぞる描写も出てきます。
さっき近代以前とかいいましたけど、明治時代に入っても書生の中でも「軟派」っていうのは吉原とか通ってるヤシらで、
「硬派」と呼ばれてる連中は、「女なんてウゼーつるむなら男同士」っていって結局男同士でやってたみたいです。
ただ、じゃあ、彼らが今のゲイと同じか?っていうと、べつにそうでもない。硬派書生はちゃんと結婚するしね。
うーん、なんか書き方がタカビーだったらスマソ。
簡略に書こうとするとどうしてもうまくいかない。ちょっとでも参考になればいいな。
>>752 「gay」という言い方も男女両方含みます。
どちらかというと「ホモ」の方が男性同士というイメージが強いですね。
衆道については、【無駄知識】ホモビアの泉【3んあっ】
http://www2.bbspink.com/801/kako/1063/10630/1063006853.html で詳しく載ってたよー。
流石に全部を上手く纏めてここに書けないので、よかったら衆道で検索して読んでみて。
ちなみにホモビアスレ1より。
衆道には
作法がある。
[解説]
・最中に声を上げてはいけない。
・事後抜く時、受けは尻穴に力を入れて攻めの竿にお土産がつかないようにする。
等どうでもいいような事ながら、受けに対して忍耐を強いる内容が多いです。
これについては、元来衆道とは年長者が年少者に礼儀作法を教えつつ愛でるものだった為、
性行為においてもなんらかの教えが含まれていた可能性が考えられます。
…が、厳密に守られていたかどうかはわかりません。
もともと僧門の人=坊さんが女人禁制だったから少年を相手にしてたんじゃなかったっけ?
現代のホモセクシュアルは個人の性指向なのに対して、
衆道は女との姦淫より高級で位が高いもの、みたいに思われてたところが
最大の違いのように思ってたんですが・・・中途半端スマソ
坊さんの「お稚児さん」と
歌舞伎(男の売春)から発生した「衆道」はまた違うと思うよ。
ちなみに武士道にある上下関係の信頼の為にあった「衆道」もまた違います。
(「硬派」はこっちの流れかな)
基本的に「衆道」は売春(キャバクラのような恋愛ごっこ)から年長者(念者)が少年を愛人にして
性のノウハウを教える少年愛まで幅かあったようです。
その場合は大体12-18歳くらいまでが相手になってその少年は大人になれば
結婚しつつまた↑をくり返えすのが「衆道」と呼ばれているものだったようです。
所謂バイ文化だったんですね。
中には大人になっても男同士だけで関係を持つ人もいて、こちらのほうが近代以降に
衆道が廃れた後の現代のゲイに繋がっているんだと思います。
つまり同じ男同士といっても社会的・文化的背景が違うわけで
その辺が今と昔のゲイの違いになってるんじゃないかなと。
>755
gayは男女同性愛者を示すけど男性同性愛者の意味が強い。
それに「ホモ」は男女同性愛者の侮蔑的な呼称だとして
生理的に受け付けない人も少なくないといいますよ。
実際にはどう呼べばいいんでしょうか。
……言葉って難しいですね。
イメージ的にはいろいろあるんでしょうね。
ホモは ホモ:ヘテロ のホモなんだろうから、
同性愛者:異性愛者 というのが元の概念なんでしょう。
今はホモというと侮蔑的と捉える人もいるんですか・・・
同性愛者にもgayという用語を嫌う人がいます。
「同性愛者=gay(陽気)」というのも同性愛者に対していくらなんでもステレオタイプ過ぎないかということで。
実は私も好きではありません。
俺は「ホモ」の方が嫌いだな。
この板でもリアルホモとかフォモとかゲイを差別してるやついるし。
本人差別の自覚無いだろうけどさ。
この手の女の人は現実だとゲイを珍獣扱いしたり、
よくわからんステータスのためのアクセサリー扱いしたりするんで嫌いなんだよな。
と、ホモビアの泉スレみて思った。
>>763 「ゲイの人とお友達になりたーい」
なんていうのがあったな。確かにあれはアクセサリー気分なんだろうな。
友達ができたら「わたしってゲイの人とお友達なの。すごいでしょ(はぁと)」
とか自慢してそう。
765 :
749:03/11/14 20:58 ID:+l5JKlHI
話の流れをぶったぎってすいません
まずは、いろいろ回答ありがとうございました
兄さんより姐さんの回答が多かったような気もしますがw
>>750さまありがとうございますた
タガーメ先生のこの文、すごく腑に落ちるところがあるように感じました。
>>758さまの説明も共通するところがあるように思いましたが、微妙に違うのかな?
>>759-763 タガーメ先生の先述の文では「ゲイ」の他に「ソドミア」と言う用語も出てましたね
ホモもだめ、ゲイも駄目ならどいうふうに言ったら宜しいのでしょう。日本語って難しいアル。。。
今回は突拍子もない質問に回答ありがとうございました。
お礼に日本史板のお薦めのスレのアドレスおいていきますw
(福井県出身+在住の方は見ない方がいいかも)
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1056804224/ では1ROMに戻りまつ、、、
>764
それってこのスレの住ノ
腐女子はホモの友達がいることがステータスになるのだろうか?
過去ログを読むと、このスレッドでオフ会を開いて、
そこで友達になって喜んでいたみたいだけど。
ところでその逆の「友達に801腐女子がいる」はホモのステータスにならんな。
もちろんそんなことを誰にも言ったことはないが…。
>過去ログを読むと、このスレッドでオフ会を開いて、
>そこで友達になって喜んでいたみたいだけど。
オフ会がどうこうの話はあったけど。
オフの後喜んでたとか事後報告(腐女子が自慢??)あったの?
だったら痛いね。
その話、リアルタイムで読んでたけど別に得意げに話してる
って感じではなかったような。受取り方次第なのかな?
過去ログ読むと、コテハンだった人が多いね。
#「ホモ大好き」とか言っている人もいたんだね…。
だんだんと名無しゲイが増えた感じか。自分も名無しゲイだし。
ゲイの兄さんたちはコテハンにしてもらったほうが
質問する側、される側の区別がはっきりして
わかりやすかったからそうしたんだと思う。
初代スレ立てたサンダーさんがそうだったしね。
ゲイはわりとコテ好きが多いと思ってるんですが、
コテハンだとどうしても馴れ合うか荒れるかどっちかになりやすいんだよね・・・
質問される側=ゲイだっていうことだけ表明すればいいんですよね?
>>767>>770 その頃だったら自分はとても書き込めなかっただろうなあ・・w
すこし長くなるのですが質問いいでしょうか?
先日弟の部屋に泊めてもらいました。
最近親が「私か弟かどっちか早く結婚して欲しい」と煩くて、私にはその予定が当分なく
弟は一人暮らしも長いから、彼女くらいいるだろうと思って
「今付き合ってる人いるの?」と聞いてみたら、弟は最初歯切れが悪かったのですが
「いるけど今度会ってみる?」という返事。
来月また弟の住んでいる所へ行く予定があるのでその話をして
「その時三人で食事をしようか」という話になりました。
その後弟が風呂に入っている時に、悪いとは思いつつ写真くらいないものかと
部屋を探していたら、男の人との旅行先のツーショット写真を見つけました。
それだけなら「友達か会社の人かな」と思っただろうけど
その中にその男の人の寝顔の写真がありました。
それを見て「もしかして弟が付き合ってるのはこの人かも」と感じてしまいました。
でもどうしても弟に問いただす勇気がなくてそのまま帰ってきたのですが
もし、男の人を恋人として紹介された場合、姉としてどう接したらいいのか悩んでいます。
相手に将来の事をどう考えていますかとか突っ込んで聞いてもいいのでしょうか。
色々考えて今思うのは、弟の事を考えて大事にしてくれる人で
弟が幸せならそれでいいかなという事です。
長くてすみません。何かアドバイスがあればお願いします。
>>773 ネタ臭い。
弟とはいえ他人の部屋物色するなんて最悪だな。
そして考えすぎ。
>相手に将来の事をどう考えていますかとか突っ込んで聞いてもいいのでしょうか。
相手がゲイだった場合どういう回答を期待した質問なんだ?
>弟が幸せならそれでいいかなという事です。
本当にそう思うなら普通に接すればいいだけだと思う。
>>774 弟は私が801腐女子である事を知っているのでこちらで書いてみました。
もしかして私が腐女子なのでカムアウトする気になったのかもとちょっと思ったので。
それほど気負わず、思うとおり接するのが一番だと思うよ。
将来の事とかは別に聞いてもしょうがないって思うけど。
ゲイの姉が801腐女子ってすごい不幸だ。
779 :
773:03/11/16 22:16 ID:B66YMEQp
ありがとうございました。
775さんの言う通り確かに考えすぎかもしれません。
事実かどうかわからないうちから、色々考えて
空回りするのもなんなので
メール出して聞いてみます。
お騒がせしてすみませんでした。
>>779 もうヌールしたの?
本人が言い出すまで待った方がいいと思うよ…
バイの人に質問したいのですが、
セックスの相手として、男性と女性は違うと思うのですが、
どのような点に違いを感じますか?
質問が取り残されてるようだけど、兄さんがた来ないな
愛想尽かされたのか
それとも3連休で忙しいのかw
すみません、アクセス規制で書けませんでした。
>>781 なんか漠然としてて答えにくいのですが、肉体的なモノ?
精神的なモノ?
どうも最近マターリしてないからなぁ。
三連休で彼氏とプチ旅行とかだったらいいね。
>693
遅レスだけど、目の前にいる人に質問されるのとは自分の場合違う。<セクハラ
自分エロパロ板にも行くので、SS職人の男が
「何カップあったら自分で乳首舐めってできる?」とか
「処女膜なくなるのって感覚あるの?」とか
そういう質問いっぱいしてくるけど、セクハラとは思わないんだ。
オカズ探してる訳じゃなくて、創作のための情報収集だから。
ここにもそういう感覚で質問してる人多いんじゃないかな。
あ、ロキさん(ノ゚Д゚)コンバンハ。
>781じゃないけど、精神的な違いを聞きたいな。
前にあるスレでバイの男性が
「女性には守ってあげなければ、という気持ちが働く。
でも自分は時々甘えたいと思ってしまうので、男性とも付き合う」
って言ってたんだけど、
ロキさんの場合そういう違いってありますか?
私の場合はタチなんで「甘えたい」みたいな感覚はあまりないですね。
女性に対しては庇護者になるのは同じだけど、(私は年下好きなので)
男の子に対しては、セックスの可愛がる相手。それ以外は年下の友達っ
て感じですね。
×セックスの可愛がる相手
○セックスの時は可愛がる相手
788 :
785:03/11/22 00:01 ID:BsZuzZRd
素早い回答どうもです。なるほどー。
けどそれじゃ、女の子は友達って感じではないんでしょうか?
(連続ですいません)
肉体関係のある女性に限って言えば、友達とはちょっと違いますね。
肉体関係のない、女性の友達はいますけどね。
790 :
785:03/11/22 01:10 ID:BsZuzZRd
あ、すいません。書き方悪かった。
×女の子は友達って感じでは
○肉体関係のある女の子は友達って感じでは
ですね。
友達じゃない、となると恋人?と思ってしまうんですが、
そういうのともまた違うのかな?
でもまぁ、人間関係全部を
既存の言葉で言い表わす必要もないかもしれませんね。
便乗質問なのですが、バイの方って
結婚は考えたことありますか?
>>791 激しく個人差。
ノンケ男女でも結婚願望強い人間と弱い人間がいるようにな。
バイでSだと知ってます。公認で男の子や女の子とエチーしてます。
でも奥さんともラブラブです。
ちくしょーうらやまし過ぎるw
>>795 すげーな・・・
ロキさんの奥ちゃまは度量の大きい人なんでせうな
>>795 一夫一婦制の倫理からみれば最悪だな。w
まあこういうのは当人同士のスタンスの問題だが。
夫婦ともそういう考えで納得してるならいいが、既婚のゲイやバイは個人的に最悪だ。
寝起きに奥さんからの電話で関係聞かれるなんてもう二度と御免。
結婚してるならそれ隠すな指輪はずすなって感じで。
>>781 俺もバイなんで、回答してみます。
女のほうが、抱きごこちはよいよ。
男は骨ばっています。
マンコのほうが気持ちがよいよ。
ケツマンは奥がゆるい。
女と付き合うのは、手間と金がかかる。それと知り合うきっかけが必要。
男とは、普段は機会がないが、行くところへ行けば、デキるのは簡単。
>>788 女とは、普通の恋愛をしているつもりです。
男とは、ワンナイトラブ?
>>791 30くらいまでには、結婚はしたいと考えています。
奥さんとエチーしてました。(;´Д`)y-~~
>>796 えへ
>>797 欠点を上回る努力をしてるつもりです。
>>798 私はもちろん最初に結婚しているとは言います。
でも、他の人とデートの時は指輪は外してます。
その人といるときはその人の事だけを考える様にしてます。
てか質問ドゾー
バイになったきっかけは?
>791です
ご回答ありがとうございました。
未知の世界でした。奥が深いですね。
>>802 バイとかゲイは「なる」ものではないと思いますが…
「ここはグリーンウッド」を読んで、というのは嘘ですが、男子高でした。
考えてみれば、そのころ可愛い同級生(もちろん♂)をオカズにオナーニしたり
はしてましたし、ふたなりモノとか好きだったりしました。
長らくヘテロだとは思ってましたが、どう考えても違うよな(w
まあ、実際に男の子とセクースするようになったのは最近ですね。
>>804 グリーンウッドは結構お好みですか?(w
非801というかBLでない普通の少年少女マンガで萌えた作品って
ありますか?
バナナ魚は人気ありそうですが。
バナナフィッシュは読んだ事ないです。
グリーンウッドは好みです。由樹タソ萌へ。
あとはちゃんと読んでないけど「イケてる二人」の桜井クンとか。
俺バイじゃなくてゲイなんだが
普段少女漫画みないけどバナナフィッシュは見る機会があったんでみたんだけどー。
すっげーつまんね801漫画だよな。
何で巻末で教授が褒めてたんだかさっぱり。
私はバイじゃなくゲイでもなくノンケの♀なのだが
>>807さんと一緒で
普段少女漫画みないけどバナナフィッシュは見る機会があったんでみたんだけど、
つまらなかったですねぇ。
ノンケ♀だけどバナナ魚好きだよー
あとパタリロも好き。
兄さん方、パタリロはどうですか?
フツーに面白いです。マライヒは一応萌え。
>>805 久々にレスしてみようかな。自分も少女漫画は苦手であまり読みませんが、
バナナフィッシュはノンケの友達に勧められて読みかけました。
でも
>>807さん同様つまらなくて、読破すらできなかったw
ノンケ男女には人気みたいだけど、ゲイの中で人気あるとはあんまり思えないなあ・・・
パタリロは好きって人ときどき聞きますね。
アニメのエアマスターのキャラは萌えでしたw
あ、あとバガボンドもちょっと萌えだったw
またまた何となく顔出してみますたノシ
>>805 ゴロゴロあるなあ…第一始まりが『仮面ライダーブラック』の信彦×
光太郎だし…。
最近(って言っても何ヶ月も前だけど)ブクヲフで昔思い出して『赤僕』
(榎木一家全員萌え)とか『ワイルドハーフ』(吉康タソ萌え)とか思わず
買い揃えてしまった(『赤僕』なんか暴走の余り春美ちゃん×拓也で
SSまで書いてしまった…_| ̄|○)し、昨日本屋で立ち読みしてたら
『チャンピオンレッド』(あの『聖矢』何とかしてくれ。絵が変。ついに
サガ様まで…)の『真説 魔獣戦線』の慎一につい萌えてしまい、
いつの間にか勃ち読みモードになったり(どっかに801サイト存在
せんかなあ?イラスト系のファンサイトでもいいや…)…。
>>810 『パタリロ!』は純粋にギャグとして楽しませてもらってるから、
萌えたりしたことはない。第一801的物心つく前から愛読してた
(マライヒが男だなんてしばらく知らなかったし(´・ω・`)。アニメも
リアルタイムで観てた。とりあえず『クックロビン音頭』は歌える(w
でも当時はその前のED『美しさは罪』の唄の意味が分からんかった。
なんか似合わねー。暗い唄…ってカンジで)から、今更萌えれんし…
オカマさんが好きなゲイの方がいたら質問したいです
「女の人じゃダメなんですか?」
そのオカマはオネェとか女装も含むのか?それともニューハーフとかを指してるのか
はっきりしてくれんと答えられないゾ。
>>815 801好きな女の方がいたら質問したいです
「女の人じゃダメなんですか?」
って聞かれてるくらいあなたの質問は1行目と2行目の関連性がわかりません。
それから
>>816が言ってるようにあなたの言ってるオカマの定義がわかりません。
一ついえることは、ゲイは性指向をさすものであって男も女も好きになれる人はバイセクシャルです。
>815
ボブ・サップが好きな方にお聞きしたいです。
「曙じゃダメなんですか?」
って言ってるようなもんなんじゃないの。
別物なんだからダメとかそういう問題じゃない。
どっちかしか好きじゃない人もどっちも好きな人もいるでしょ。
>>818 いや、だからそうじゃなくて・・・
ゲイは好みの問題じゃなくて性指向です。
>>817さんの書いている通り。
820 :
:03/11/25 09:26 ID:+ffQ37zt
>>815 ドキュソ臭い質問キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
ゲイですがバナナ魚好きです
ついでに夜叉も
さらにイブの眠りも
>>804でも書いたけど、ゲイとかバイとかの性的「指向」は、性的「嗜好」
と違い、性別や肌・髪・目の色と同じで、選んで「なる」ものではなく、
そう「生まれつく」ものなのです。
質問がないようなので書き置きしていきます
先ほどから漫画の話が出ておりますが兄さん方が萌えられた小説はありますか?
純粋な801小説ではないですが、『帰らざる夏』が結構好きな私です。
『仮面の告白』
エリザベス・A・リン『アランの舞人』
小松左京『星殺し』
男はゲイとバイしか出てこない
>827
801のようだ
>>828 状況は801ですが登場人物は
身長2m体重120キロの偉丈夫だったり黒人青年とかです
>>829 武蔵○やぼぶ・さっぷみたいな連中がくんずほぐれつ・・・ということか。
>829
そういう趣味の姐さんたちもいますよ。
ちなみに腐女子へのお勧め小説ってありますか。
耽美小説の短編を集められた一冊で色んな味が楽しめるアラカルト的本
『いま、危険な愛に目覚めて』 集英社文庫
日本ペンクラブ 編 栗本薫 選
作家陣は以下の通り
川端康成、江戸川乱歩、栗本薫、赤江瀑、司馬遼太郎
筒井康隆、連城三紀彦、宇能鴻一郎、小松左京、森茉莉
『星殺し』も収められてます、オススメ☆
>>831 定番だけど江戸川乱歩「孤島の鬼」
乱歩って腐兄だよな(・∀・)
834 :
風と木の名無しさん:03/11/30 03:09 ID:XChpngS3
私は「孤島の鬼」は駄目だった(´・ω・`)
ノンケを前に果てしなく最後までおあづけ状態・・・
・・・より、身障者に対する差別的な描写が何とも。
時代が時代だけに仕方ないのかも知れないけど。
兄さん方、二つ質問させて下さい。ガイシュツでしたらスルーで結構ですのでお願いします。
1. 801話では、養子縁組や、家の共同購入、会社の共同経営など、
契約婚(というのかな?)をするカップルがいますが、
兄さん方や、兄さん方の知人で実際になさっている方はいらっさいますか?
2. 今迄お付き合いした中で一番長く続いた期間は、何(日・月・年)ですか?
一応過去スレには眼を通したのですが、すっかりコテハンさん達のラブエロなお話に
心を奪われ、和みながらもいつしか脳ミソがピンクに…
ゲイとバイは男の好みの傾向は微妙に違いますか?
>837
「一般女性と腐女子は男の好みの傾向は微妙に違いますか?」
と聞かれても、まぁ個人個人で違うわな、と答えるしかないだろう。
ていうか一体どんな答を期待してその質問をするのかを知りたい。
>>838 個人個人で違うといってもゲイは男らしい人が好きという傾向がありませんか?
ある程度の傾向はあると思うけど、自分が知ってるバイの男のサンプル数が
少ないから何とも言えない。
>>838 腐女子というのは性的指向性での分類じゃないけど
男の好みに多少の傾向が無いとは言い切れないと思う。
調べてみないと分からないし、個人差じゃなくて全体で見れば
ある種の傾向が見えるかもしれない。
842 :
風と木の名無しさん:03/12/01 02:22 ID:hQtzQVPv
>>839 貴方が「ゲイなら男らしい人が好き」という答えを
知っているならなぜここで質問するのでしょう?
こんな書き方だと自分の求める回答以外はいらないと
言っているに等しく見えます。
843 :
風と木の名無しさん:03/12/01 02:27 ID:DT99B7pg
本物のゲイが答えてあげる。
俺は、ジャニーズ系又はバレーの山本選手が好きだよ。
ゲイとバイ?
ゲイって男しか求められないんだから、女々しい奴は無理なんじゃない?
バイは女もOKなんだから、どっちかって言うと 801にでてくるようなカワイイ子ちゃんがいいんじゃない?
よう分からん。
シャンシャン
いちバイ男のサンプルとして・・・
男:カオは童顔でかわいいけど、カラダは意外と筋肉質でたくましいってのがツボ。
女:童顔好き。出るとこが出すぎてるのはあんまり。それでもカオが気に入ればOKだが。
要するに面食い。
女、、、じゃなくて男神キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
かなりノーマルに近いけど
男>顔も体も女みたいに白くてそこそこ細い可愛い系。背が低くて毛深くなくて純粋そうなのが好み。
女>セクシー系の美人。顔が濃くてフェロモン撒き散らしてるようなのが好み。大人の女っぽいのがいいよ、純粋そうだと結婚するまでセクースしないとか言われそうだし。
>>846 >純粋そうだと結婚するまでセクースしないとか言われそうだし。
見た目純粋そうな女性の方が実は ス ゴ イ のでつ。
ノンケ女の独り言。
>>836 1、 あんまり聞かない っつーかそんな面倒なことしたいとも思わない
2、 一番長く続いたのは1年弱
849 :
836:03/12/04 19:56 ID:W2Z/CP9T
>848
スルー確定と思った時に…レスありがとうございます。確かに面倒。同感です。
実は自分でもそういうのを書いたことがあったのですが、やっぱ現実味
薄かったかなぁとちょっと気になってました。
しかもそうしたいと願う主人公の動機を彼の独占欲の延長だとしてしまい…
もっと修行してきまつ…
>>849 養子縁組はどうかなぁって思うけど
もし 日本で同性愛の結婚が認められたらしたいかなって思う
独占欲の延長っていうのは当たってるんじゃないの?
そういうのって同性愛とか異性愛って関係ないと思う あなたが彼氏に求めることを
俺らも自分の彼氏に求めるわけで。
自分がゲイ(バイ)だなと実感する時を教えてください
男でも女でも等しく恋愛するし、欲情するからかなぁ。
>851
異性愛者や同性愛者のように,片方の性を対象とする人といるときかな?
片方の性を対象とする(片方を対象としない)ってどんな感じなんだろう,と考えたりする.
>>851 ドラマ、映画を見ている時に ヒロインと自分を重ね合わせてみてる時
>>851 ♀にハァハァしている時には♂には全く反応しない。逆もまた然り。
俺の性癖はまるで振り子のやうだ。もう慣れてしまったが。
>>850 心理描写にもチト迷いが出てきてたので、そう言っていただけるとホッとします。
よし、明日からまた紆余曲折ハッピーエンドを書くぞ!という気になれました。
同性間の結婚、日本でも早く認められればいいのにと思います。
するしないの選択をする権利は、どのカップルにも平等にあるべきだと。
ついでに夫夫(婦婦)別姓と、同姓も選べると尚良し、かな。
結婚って、ハッピーエンドなのかなー・・・。
あ、いや、自分(849)の書くハッピーエンドは=結婚という意味ではないです…
俺の場合、恋愛感情と性欲は別物だな。
同性に恋することはあってもエッチなことしたいとは思わん。
中途半端だな、自分・・・
それはゲイじゃねーだろ・・・
>>851 かわいい女よりかっこいい男に反応してしまうとき。
質問ですが、火 多留の絵ってゲイの方的にどうなんでしょうか。萌え・・ですか?
あと好きな絵師の方がいらっしゃったら教えて下さい。(なるべく伏字で・・
>>863 1は萌え 2はキモイ 絵師とかしらねー・・・
1、ちょっとキモイ。あと田が目もキモイ。リアルなら大丈夫だけど、絵だと駄目。
2、萌え801絵師を答えたらいいのかな?
だったら火場吉、待つ本稲木、アリス青の鈴健とかが好き。
1、基本的に絵の幅が狭いと思うので火 多留のようなリアルよりの絵柄は向いて無いと思う(塗りの問題もあるが)
同じ絵師のキングオブビーストは比較的上手くいってるかと(アブディエルの追加キャラも)
ディティールを排したキャッチーな爽やか少年よりの絵が一番向いてると思いまつ(萌えるかは別)
2、グスタフ・クリムト(萌えるかは別)
>>863 『火多留』…犬○隷二だよね?なんであんなあさってな方向に濃いイラストに
したかなあ…フツーにゲイ雑誌のイラストで書いてるようなライトなカンジの
絵の方が絶対萌えたのに…。
あと2、今でもま○のり作画が実現しなかったのが悔やまれるなあ…。あまり
評判良くなかったみたいだけど、少なくとも漏れは萌えた。
好きな絵師ねえ…平○ろとか松茸とかいいなあ…。顔はあっさりでカラダは
ディテール細かいキレキレバリバリでそこそこバルキーなカンジの絵を
書いてくれる人が好きかな。あとゲイ雑誌限定の人だけど中田○平なんかも
イイよ。童顔なのに首から下はエエガタイってのはマジそそる。
>>863 1、全然萌えられません。キモ杉。ていうかホモゲーで萌えな絵柄のやつって今のとこ無いなあ・・
2、●崎●ブゼロ
>>863 俺は少女漫画みたいな絵が好きだから、ああいうのは受け付けない。
>>863 火多留は微妙だな。 唇が厚い上に顔が濃いのは好きではない。
いいかな、と思ったのは
ど○ぶり氏 (胸と腹がなんともいい感じ。だが、漫画は微妙)
斉木マ○クニ氏 (バリエーションは多くないけど、とにかく巧いと思う)
最近、2Dと二次創作の魅力を発見してネットサーフィンしてるんだが
漢のフェラ&顔射描いてるのってあまりないなあ。
くそー、人並みにでも絵が描ければ……
>漢のフェラ&顔射描いてるのってあまりないなあ。
801サイトでは結構みかけるよ?
801初心者はそういう濃いとこまで探すのは難しいんでは?
ゲイサイトでサーチエンジン紹介してるとこなかったっけ?
874 :
風と木の名無しさん:03/12/16 21:41 ID:jFVeAx4I
ホモヘルってどう?
875 :
風と木の名無しさん:03/12/16 22:18 ID:RMKUXe+s
876 :
風と木の名無しさん:03/12/18 01:40 ID:GSPyUV81
はじめまして。こういった所に書き込みするのは初めてなので、ともすると場違いかと思いますが、宜しかったらお答え下さい。
自分は創作やおいを手がけており、やおいは「女の女による女の(性感?)ための創作物」だと思ってますが、ゲイのお兄さん方が、やおいを目にされて「得たもの」ってありますか?
>>876 精神的なつながりを描いた読み物(小説とか)は、
読んでて切なくなったり、ほのぼのしたり、ニヤニヤ出来るかな。
この板だと イイ!(・∀・)×(・A・)イクナイ!で801 とか
「あ、ほも」と呟いた瞬間 とかも
みていて微笑ましい・・。
俺は好きな人の前では緊張して大胆なことは出来んから、
こんなことしてみたいな〜とか思いながらROMってます。
実生活ではそんな大っぴらにラブラブなんてありえないから、
それを801に求めるというのはある。
逆にセックス重視のエロ系には全く萌えん・・どころか吐き気がする。
少し含まれてる位なら委員だけど。
>>877 へー、自分は逆だ。 自分にとっては、それに足るかどうかは別として、第一に抜きネタ。
当然甘甘とかにはあまり興味がなくて、もっぱらエロいのがいい。
だから、まあ「得たもの」は無いと思うな。
879 :
風と木の名無しさん:03/12/18 10:48 ID:GSPyUV81
>>877 >>878 お返事くださり、ありがとうございます。
自分、腐女子と呼ばれる類の創作人かもしれませんが、それなりに心理面を重視してます。
というのは、自分にも忘れられない同性がいるので(打ち明けられず)
でも、自分の性ゆえか、濡れ場になると目一杯やっちゃいます。
やはり濡れ場は、読み手を濡らしてナンボのものだと思ってるので。
(といっても、それなりのプロセスないと濡れ萌えしないけど)
犯罪、医学書もしくはAVみたいなやおいは、同じ腐女子としても情けないから、ゲイのお兄さん方にはプラスになるのかなと疑問でした。
881 :
風と木の名無しさん:03/12/19 17:15 ID:S2NuocF7
以前読んだ雑誌(バディだったかな)に書いてあったけど、
ゲイの6割がネコって本当?
タイプのタチを探すの大変?
>>881 あなたに恋人が出来る確率と比べればまったく大変じゃないですよ。
883 :
風と木の名無しさん:03/12/20 00:37 ID:PkpbUYcx
>>882 残念。既婚者でおま(藁
ゲイナイト、もしくは雑誌掲示板利用された事ある片々に伺います。
初めて会った相手に、本名とか名乗りますか?
sage進行なんだけどなぁ。
885 :
風と木の名無しさん:03/12/20 01:05 ID:PkpbUYcx
勿体無いことを...(藁々
>>885 何が?てゆーかフツー出会い系サイトとかで知り合った相手に
いきなり本名教える?それと同じ事よ。なんか荒らし臭。
>>480前後に書いてあったことですが、
ホテルなどで、一人がチェックインして時間差で合流可能とありますが、
その方法なら、男同士でもダブルの部屋とれますか?
最初の頃と答えてるメンバー変わってるのここ?
>>886 冬休み恒例のアレかと。
ageて来るヤシは放置でひとつ。
>>887 相手の人に予めダブルの部屋用意してもらって(シティホテルなんかは
余り同宿者には拘らんらしい)、何の気無しに鍵貰って入った事もあったし、
相手の人と外で打ち合わせてコソーリ潜り込んだ事もあったし…てゆーか
夜討ち朝駆けだったらシングルやツインでも充分大丈夫だったりする罠。
自分の方からホテルに呼びつけて、チェックインとアウトの時で同宿の男が
違う人間だったりした事もあったし(w
>>890 ありがとう!
ちなみに、デイユースでも可能なんですね?
>872
遅レスだけど「漢の」っていうのは
ガタイのいい男らしい男の顔射って意味では
ないのかなあ。801ではそういうのあんまり見たことないよ……
sage
どうでもいいことだけど、
検索する時いっつも“しつもん”て打とうとして“しるもん”
って打っちゃうよ。なんか微妙だ(・∀・)
ゲイの人って一般人と美的感覚がずれてる人が多い気がしますが
なんでですか?
たとえばどのような所でずれを感じますか?
漠然としすぎて答えにくいです。
というか、男が好きな時点で「一般人」とは違うと思うんだが。
ホモとは、特殊な趣味を持ったそれはそれは貴重な生き物なのだよ。
一応、煽りじゃないです。 当方ホモ。
>>897 もしゲイが趣味だといってるならお前はゲイじゃないんでない?
ゲイは指向性の問題で趣味と違って普通は変われないから。
>>895 美的感覚なんて普遍的なこといわれてもなー。
ゲイのみなさま。
女友達、いらっしゃいますか?
いらっしゃらない方、ほしいと思われますか?
801女に限らず、全ての女を対象としてお答えくだされば幸いです。
いる
901 :
風と木の名無しさん:03/12/22 09:36 ID:XEl1PISh
>>899 女友達はもちろんいますよ。
801女の人と友達になるのは正直なところちょっと無理ですが・・・。
>899です。
女友達がいらっしゃると、お答えくださいました方にお尋ねいたします。
そのお友達が、実は801というかJUNE(すみません。あまり801という言葉が好きでないもので)
を書いていらしたとしたら、そのお友達の作品を見たいと思われますか?
想定の質問で恐縮ですが、どうぞ貴方の素直な気持ちをお聞かせいただけないでしょうか?
(当方、数年ごしのゲイのお友達に、作品を見せることになってしまい悩んでます)
>>896 そうですねーノンケの男女から見たらどう見ても不細工って感じの
子がゲイの人から見たら「可愛いわよね」とか言われてたり。
自分の価値観が絶対的に正しいと思ってる人とゲイが付き合うのは難しい。
>>895は
>>904?
恋愛感情や性的興味をイコール美的感覚だと思い込んでるのは
妄想に浸りすぎた801女の悪いクセだね。
美形しかモテない801ワールドじゃなく、「一般人」の生身の世界なら
ブサ男を好きになったりカッコいいと思うこともあるのは
あたりまえってことぐらい解るでしょうに。
それとも冬厨が紛れ込んで来始めたのかなw
907 :
904:03/12/22 18:45 ID:CU/GJl+T
>>906 いや一般人じゃなく芸能人の話です。よって中身関係なしで。
生身の世界でゲイの知り合いいませんし。
908 :
896:03/12/22 21:29 ID:Au5eTfRy
>907
まだちょっとわからんのだが
ゲイの好む芸能人ってブサばっかり!なんで?
って質問?
美的感覚なんてものは、個人差が大きく
一概には言えないものじゃない?
自分から見たらブサでも、他の人には魅力的に見える。
そんなもの。
ゲイの人は・・・とか801女は・・・なんて言葉で
ひとくくりにするものじゃない。
910 :
906:03/12/22 23:57 ID:i//3W4Xr
>>907 だからー、「可愛いわよね」っていうのと美的感覚とは別でしょ。
「一般人」と書いたのは対象のことではなく
>ゲイの人って一般人と美的感覚がずれてる人が多い
というあなたのレスを受けての「一般人」なんだけど。
対象が芸能人だろうと何だろうと、リアルの好みなんて人それぞれ。
ゲイ・ノンケも男も女も関係ないでしょ、ってこと。
あばたもえくぼ・・って言葉、知らないのか?
自分の彼氏(いるならばの話だけど)見てみろよ。
などと、腐女子ながら思ってしまう。
腐女子って人それぞれって言葉ほんと好きだね
もしうんちがついちゃったらどうやって相手をフォローするんですか?
冬は変なの現れるな。
21禁の板じゃなかったのか?
>>913 はじめからそれ込みなので、フォローする必要もありません。
私はバイだけど女性とでも同じ事が起こりますよ。
基本的に私は必ずゴムを使ってますが、どちらにせよ
終わった後シャワーで流せばいいだけです。
>>903 女友達はいるし、そいつは同人女だし、そいつの作品を見たことあります
気心知れてる相手ならいいのでは?
ホモという言葉に差別的要素を感じますか?
ホモって言葉は差別用語ではないっしょ。
文脈で差別意識がなければ、問題なし。
>>917 903です。お返事ありがとうございました。
思い切って、お友達に見せてみようかと思います。
(そのお友達・・801を知らないのが不安の種なんですけどね)
ちなみに、当方が書くものの大半は、
カムアウトしたゲイに惚れたが相手にされないノンケの葛藤なんですが、
現実にありえる話なのでしょうか?
>>920 逆じゃねーの?
それノンケじゃねーし。
>>918 俺は嫌だな。
ホモキモッとかホモ氏ねとか言う奴はだいたいゲイキモイとかゲイ死ねとはいわないよな?
つーわけで、ホモって単語自体があんまり聞きたい言葉じゃない。
まあ俺の場合だけどな。
>922
やっぱ変ですか?
自覚してない男の子の青臭い悩み・・ってのが好きなもので。
カムアウトした男の子の姿勢とでもいったらいいのかな。
その生き様が個人的に羨ましくて・・。
ヘテロ、ゲイ、バイ、レズ、Aセクシャルといった人種が明確にいるわけじゃないからね。
バイやゲイだと成人してから気づいた人もいるので、無理な話ではないと思う。
>>918 ホモだろうがゲイだろうが、使われ方次第かな。
919さんと同意見です。
ゲイ → 「陽気」?マイナスイメージからの脱却? キモいから絶対に使わん。
ホモ → ちょい自嘲的に使用。
男色 → 激しく推奨。
>>924 Aセクシャルって、どんな類の人種なのでしょう?
肉体的にはヘテロでも、精神的にはゲイって人、いらっしゃるのでしょうか?
自分的には、ゲイボーイ、ゲイバーから「ゲイ」の方が聞きなれてます。
ホモバーは女禁ってとこが多いことから、ホモという言葉には
どこか閉鎖的な印象を感じています。
>926
聞く前にぐぐれ。
答えはそこにある。
>>923 ノンケが男に惚れたら「俺はホモだったのだろうか?」
という葛藤が先に起こるはずだ。
前提からしておかしい気がする。
ところでそのノンケは何でカムアウトした友人から相手にされていないんだろうか。
どういう設定なの?
926姐さんじゃありませんが
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェ
>>928 言葉が足らなくてすみません。
仰るとおり「自分はなんで男のアイツに興味があるんだ?」と、
実際女の子と付き合っている自分自身に問い詰めています。
(女の子から交際を申し込まれ、何となく応じているだけですが)
はっきりと「男に欲情する」とカムアウトしたゲイの子と違って、
まだそこまで達していないから、自分はゲイではないと否定したりする。
でも、気になって仕方がない。姿を視線で追ってしまう。
他の男友達と接しいてる時とは、あきらかに違う胸の高鳴りは否定できない。
・・・って、思春期の青い葛藤とでも申しましょうか。
相手にされない理由は、カムアウトしたゲイの子には既に意中の人がいるから。
それと、今まで友人として悩み等の相談に応じてきたのに、
カムアウト後に告白したことにより、ゲイの子が疑心暗鬼になる。
「男なら誰でもいいとでも思ってるのか?」と詰られる。
・・・こんな設定ですが、不自然でしょうか?
稚拙なことを長々と書きこんでしまい、申しわけありません。
お目汚し、お詫びいたします。
931 :
917:03/12/25 11:35 ID:kxZSpBLn
>>930 あー801を知らない人だったら見せないほうがいいんじゃないですか?
もしくは少し慣らしてからが良いかと(まず名作801を読ませるとか)
・「ノンケ」のハズが特定の同性が好きになり「お前だけは別」
801では良くあるパターンですが現実には不自然と思います
読む側も、そのへんはファンタジーとして楽しむものですから
漏れも「ありえねー」と思いつつ「ま、お約束だし」と読みます
逆に「お約束」として認識してない人は楽しめないと思います
あけおめ保守
あけおめです。
おー!!海サン、お元気でしたか?
皆様、あけおめことよろ〜 あ、海さんだ!今年もここをよろしくです。
>930 801書きの自分が言うのもなんなんだが…
自分がBLに興味無い頃、友人に801話を見せられた時はもにょった。
見せられてもコメントしづらかったよ。…友情を大切に。
みなさまあけおめです
お兄様お姐様方も本年もよろしくおながいしまつ