ボーイズゲーム総合スレ【28】

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1 ：風と木の名無しさん：
昨今増えてきた、ボーイズを前提としたゲームについて語り合うスレッドです。
作品以外の、ゲームを取り巻く環境についてもどうぞ。
お勧めのゲームを聞く前に>>2あたりの「投票所」を一度ご覧になって下さい。

前スレ
ボーイズゲーム総合スレ【27】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1043455067/

関連スレッドは>>2-20あたり

新スレッド作成は>950さんにお願いします。

なお、定例チャットは毎週金・土の24:00～
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22290
※このチャットはIPが見えません。意図的にログ保存機能も消してあります。
匿名性を上げていますので気兼ねなくボーイズゲームのお話をどうぞ。
2 ：風と木の名無しさん：03/02/16 23:05 ID:5oHLiZjw
「ボーイズゲーム総合スレ過去ログ倉庫」
http://freeserver.kakiko.com/kouryakukan/

「クソゲー投票所」
http://thor.prohosting.com/~demitra/cgi-bin/vote2/vote.cgi
「お薦めゲー投票所」
http://thor.prohosting.com/~demitra/cgi-bin/vote3/vote.cgi
「お勧めのゲームを教えて」と書き込む前に一度ご覧になって下さい。
票数よりもコメントの方が参考になります。
ただしネタバレが含まれる可能性があります。

以下のリンク集も参考になります
ボーイズゲーム購入参考レビュー・タイトル別リンク集
http://mariaelga.easter.ne.jp/kounyu/boyslinktop.htm
3 ：風と木の名無しさん：03/02/16 23:06 ID:5oHLiZjw
●ボーイズゲーム役立ちリンク
情報サイト
「椿の館」
http://www.rsk-tokyo.com/boys/
○２ちゃん発攻略サイト
「攻略の舘」
http://mariaelga.easter.ne.jp/
4 ：風と木の名無しさん：03/02/16 23:06 ID:5oHLiZjw
逝ってよし！厨房ゲームメーカー【2】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1036298668/
困ったお客様達･･･ボブゲメーカーの溜息スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1031706614/l50
●ボーイズ系同人ソフト・4本目●
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1040994210/l50
ボーイズゲーム総合＠ＪＢＢＳ
http://jbbs.shitaraba.com/game/2314/blgame.html
タイトル別のスレなどはなるべく↑へ
5 ：風と木の名無しさん：03/02/16 23:07 ID:5oHLiZjw
■関連スレ：ボブゲタイトル・メーカー別スレ■

アリスブルースレッドその9
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1042641080/
■プラチナれーべるスレ【４】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1030530443/
★ＥＳＣＡＰＥしよう！4★追加ＤＩＳＣ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1033992568/
少年達の病棟
http://www2.bbspink.com/801/kako/977/977841790.html
家庭用初のやおいゲー！フレグランス・テイル！！
http://www2.bbspink.com/801/kako/977/977837114.html
ヤオイ要素のあるゲーム
http://www2.bbspink.com/801/kako/978/978269075.html
6 ：風と木の名無しさん：03/02/16 23:07 ID:5oHLiZjw
攻略につまった時のお助け掲示板

王子さまＬｖ１＋俺の下であがけ掲示板
http://www2.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?oujisama
『ｂｉｒｄｉｅ＆カフェ・リンドバーグ』攻略掲示板
http://www2.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?biedie1
『ｂｉｒｄｉｅ＆カフェ・リンドバーグ』攻略掲示板２
http://www2.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?birdie2
ボーイズゲーム同人誌を作りたい！同志募集掲示板
http://www.ziyu.net/~rent/tree/wforum.cgi?id=boysgame
ＥＳＣＡＰＥ攻略掲示板１
http://www2.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?escapetondemo
ＥＳＣＡＰＥ攻略掲示板２
http://www2.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?escapetondemo2
7 ：風と木の名無しさん：03/02/16 23:13 ID:+phsl7Rd
>1
( ･∀･)つ●乙カレーﾄﾞｿﾞｰ
8 ：風と木の名無しさん：03/02/16 23:13 ID:3pGDa8au
>1
乙～age
9 ：風と木の名無しさん：03/02/16 23:17 ID:3pGDa8au
ついでにスレ修正補足
逝ってよし！厨房ゲームメーカー【3】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1044311521/l50

あと
困ったお客様達･･･ボブゲメーカーの溜息スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1031706614/l50
はもうdat落ちして倉庫に入っちゃってる。
10 ：風と木の名無しさん：03/02/16 23:59 ID:pyC5ZL9F
>1　ｽﾚ縦乙～。
仕事が早くて素敵です。
11 ：風と木の名無しさん：03/02/17 01:30 ID:4vuYCQgr
2/19ぐらいからこのスレも祭り突入かな。薔薇のFG組も出るだろうし
「動きません　体験版」報告もｶﾞｿｶﾞｿ入りそうだ。

ところで気づいたんだが今年の4月って去年の7/26並の決戦にならない?
**現在4月確定組**
4/24　ファンタスティックフォーチュン2
4/25　天使羽
4月下旬　それが僕らの恋愛生活
4月　ガイザード
4月　ﾏﾘｿ
4月あたり?　Lasting Snow
4月濃厚　好きしょ4

GW前に一斉に発売しそうだ
12 ：風と木の名無しさん：03/02/17 01:31 ID:5z2j1fVI
ttp://www.animate.co.jp/book.html

青スレにリンクあったんで見てきたんだけど
20日発売のログって学園番長の攻略載ってるんですね
13 ：風と木の名無しさん：03/02/17 01:32 ID:4vuYCQgr
>12
パッチ当てないと動くどころかPCがｱﾎﾞｰﾝされるゲームの攻略なんて
需要はあるのだろうか?やるなぁ、エンタ頭脳。
14 ：風と木の名無しさん：03/02/17 01:33 ID:AKr/HVB+
攻略できたのか・・・。
15 ：風と木の名無しさん：03/02/17 01:37 ID:4vuYCQgr
このスレの勇者がことごとくPCクラッシュの憂き目にあったというに…
16 ：風と木の名無しさん：03/02/17 01:40 ID:8iQQoLfN
>1さん乙。

ところで何度も出てるパソコンクラッシュって、どの程度のクラッシュ？
ほんとに再セットアップとかしなきゃいけない程度ってことはないよね？
って、マリソと汁馬鹿と、モノによって症状はいろいろ違うんでしょうが。
今度は天使羽根が危ないのかな？
17 ：風と木の名無しさん：03/02/17 01:47 ID:4vuYCQgr
連続レスできが引けるが。
>16
汁馬鹿は私は問題なくプレイできた。ただしﾏﾘｿでは酷い目に遭いますた。
やたらと「●●が見つかりません」「ファイルの展開に失敗しました」が
出て(当然デバッグ不足なんだか)、そのうちフリーズ。何度も再起動を
繰り返しているうちに外付けハードの中身が全部昇天した。
ﾏﾘｿを外付けに入れておいてよかったのか悪かったのか…。
友達もDドライブの中身が全部やられた、と話しているので修正パッチを
当ててプレイしないと危険と思われ。
ちなみに「NARAKU」に入っている番長修正パッチは使い物にならないので
注意。
18 ：風と木の名無しさん：03/02/17 01:49 ID:TVh37ZpR
ログが攻略出来てるというわけではないと思うけど…。
ライジングビートがバグでともルートクリアできなかった時、
平気でともルートの攻略も載っていたよ。
そのバグの修正パッチが出たのが２ヶ月ぐらいあとだった気がする…。
最近マリソ買ってないから学園番長のパッチ状態など知らないけど。
19 ：風と木の名無しさん：03/02/17 01:53 ID:Kv2B56vn
いつも思うんですが、バグでデータが消えた場合、
賠償してはもらえないんでしょうかね？
20 ：風と木の名無しさん：03/02/17 01:53 ID:5z2j1fVI
バカゲーだと言うんで攻略がでるんなら買ってみようかと思ってたけど
クラッシュされちゃあ溜まらないからもうちょっと待つか
いずれPCを廃棄する時に廃棄ソフトを買う代わりに使おう

マリソのソフトはプログラムを根本的に見直して
一から作り直して欲しいね
21 ：風と木の名無しさん：03/02/17 02:00 ID:XbEJdllQ
>>19
エロゲ板でも、PCが不安定だったりした要因が重なって
ハードあぼーんになったとかいう不幸な事例が挙がったりするけど、
(もちろんゲム事態が核だったという物もある。)
賠償金請求したとか、実際払われたという噂は聞かないね。
えーと？データ自体の価値に明確な尺度が無いから…
だったけな。私も聞きかじりなんで良くはしらん。
22 ：風と木の名無しさん：03/02/17 02:04 ID:Kv2B56vn
>21
ああ、なるほど。
確かに明確な証拠とか正当な代価とか、請求は難しいそうですね。
でも自分が被害にあったら、泣きたいくらい悔しいだろうなぁ…。
23 ：風と木の名無しさん：03/02/17 02:13 ID:LETAy9au
でも、他の商品にはPL法とかあるのに、
PCソフトにはなんにもないというのはおかしな話だよね。
もちろん、他のソフトの相性や不幸な要因が重なったのは別として
PCあぼーんになる可能性があるほど、不安定なソフトを
発売したペナルティもなんかないものか。
24 ：風と木の名無しさん：03/02/17 02:27 ID:XbEJdllQ
>>22-23
うん、ハードあぼーんなんて事になったら泣くな。ホントに。
日本じゃまだネット世界の事に対して法律が追いついていないのも
原因…かもしれない。(ソフトウェアがネットかどうかはおいとく。)
不具合を出すメーカーに確立したペナルティってのは無いみたいだけど、
(今はネット環境が発達していて、パッチでフォロー出来るから)
次の作品が流通関係に疎遠にされる事は間違いないと思われ。
客側もデフォ買いを控えるだろうし。
そういう意味でもでっかい不具合はどうかどうか…ﾅﾑｰ。

…ねえ？嘘屋さん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
25 ：風と木の名無しさん：03/02/17 02:38 ID:wXDioADp
昔よりは安くなったとはいえ、パソコンはでかい買い物だからねえ。
26 ：風と木の名無しさん：03/02/17 02:42 ID:gTRJlBA2
前スレがあがってるのであげ。
27 ：風と木の名無しさん：03/02/17 03:05 ID:4F+3EXz8
いっそのことビーズログやらの体験版ROMのなかに
学園番長のパッチを入れてもらってはどうだろうか、
と提案してみる。もちろん今度はちゃんと機能するやつで。
……無理か。
28 ：風と木の名無しさん：03/02/17 04:05 ID:hcSWPoa5
>11のリストで買う予定のゲームは
天使羽根しかない私って…
今年は、紙芝居ゲー以外のボブゲｽｷｰには厳しい年…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

同人ゲーに期待するよ…ﾏﾏﾝ。
29 ：風と木の名無しさん：03/02/17 05:09 ID:u7WIkvRE
学園番長の攻略が載ってるなら雑誌買います。
頑張ってもＣＧ８７％、シーンリストは７２％しか埋まりません。
一応ベストエンドとやらは見れたんですが、主人公は誰とも愛が芽生えてないし。
これは友情エンドであって、恋愛エンドもあるんだよね、マリソ？
狙いすぎてはずした寒いギャグ、色んな作品の寄せ集め、
かつてないほど「阿呆か」とツッコミまくった馬鹿らしさ。
それには目をつぶります。マリソ作品ですから。
だけどボーイズラブなんだから、主人公に恋愛させてください。
ゲームの起動画面も番長と薔薇の人しかいないし、主人公の立場がなさすぎ。
ついでにマニュアル、ボイスとかボイス再生時ウィンドウとかの説明があるけど、
学園番長にボイスなんてないんですが。
30 ：風と木の名無しさん：03/02/17 07:31 ID:xrGaym/5
いっそのことマリンにはフリーゲームのスクリプトで作って欲しいと
言ってみるテスト。
31 ：風と木の名無しさん：03/02/17 07:38 ID:TLfH9aTU
それじゃﾏﾘｿ潰れちゃうよ。
32 ：風と木の名無しさん：03/02/17 10:25 ID:5oxcpPZ2
ttp://ip.tosp.co.jp/NIki/Tospi400.asp?I=amorions&P=0&SPA=12&AQ=&AWQ=&DT=20030210&MD=
おいおい
ここの管理人大丈夫かよ(´Д｀;)ｴﾛｹﾞｰｯﾃｿﾚﾊﾁｶﾞｳﾀﾞﾛ
33 ：風と木の名無しさん：03/02/17 10:53 ID:MIrZ9BMN
むむー…番長、目の付けどころはいいと思ったんだがなぁ。
少しだけ特攻してみようか、とも思ってはいたが結局購入せず…やっぱ怖くて。いろいろと。

目の付けどころがよかろうと、プレイできないんじゃ意味なさすぎでもう…
PCあぼーんなんて勘弁だよ…買わなくて良かった。
34 ：風と木の名無しさん：03/02/17 11:19 ID:M2O/Tvxc
星伝、メッセ特典は公式設定資料集だって。
オフィ・兄友・桜は、ボイスCDなんだよな。

発売まであと一ヶ月。特攻する気ﾏｿﾏｿなんだが、全然盛り上がってない…。
35 ：風と木の名無しさん：03/02/17 12:18 ID:+KX4If7n
天使羽の体験版ですが
ダンジョン内での視点変更の仕方は
マウスの右クリックをしたまま、地面を回すことができますよ。
これで向きが変更できます。
36 ：風と木の名無しさん：03/02/17 12:43 ID:gjRID19L
>34
>発売まであと一ヶ月。特攻する気ﾏｿﾏｿなんだが、全然盛り上がってない…。
ヘンに盛り上がって荒れるよりはよいかと。
星伝、一応私も特攻予定。
だけど薔薇も楽園行も全部なため週刊ボブゲ状態になる。
37 ：風と木の名無しさん：03/02/17 12:58 ID:hcSWPoa5
>36
でも、売り上げ的にはアンチも含めて
盛り上がった方が伸びてると思われ。
銀カオスも神無もアンチに散々荒されてたけど
その分、眼中になかった人にまで知名度が上がって結果ｳﾏｰだったし。

アンチでも信者でも、ネットは騒げば騒ぐだけ宣伝になるｳﾏｰな側面はあるかと～
38 ：風と木の名無しさん：03/02/17 13:30 ID:GRuguot5
>37
まあ、たしかにそうだけど、ちょっとまともな人で買っちゃった人なら
『次はない』と見限るよね。
かなりまともな人なら事前に情報収集して買い控えたりして様子見するし。
すべて理解して特攻をかける方は英雄でつ。
あなた方の犠牲がここで確実に活かされておりまして…（ ´Д⊂ヽｱﾘｶﾞﾄ…

でも見てる限り、神無も銀カオスも一応絵はイイ方なんだよね。
それに宣伝費もそこそこかけてる。
必然的に話題にはなるかなぁ…という感じ。
ただ、お小遣いの少ないリア工とかが大枚はたいて買ったゲームがあぼーん作品だったら
次からボブゲ買わなくなる可能性も…。業界にとってはマイナスだ。
ちなみに自分は、神無も銀バカもスルーしたくちですが。
ここ見てなかったらどっちかは手を出してたかも（ｗ
39 ：風と木の名無しさん：03/02/17 14:11 ID:hcSWPoa5
アンチが騒ぐ　→　そこまで言われるゲームはどんなものかと
アウトオブ眼中組にも興味をもたれる　→　情報を見に行く　
→　意外に面白そうじゃん　→買ってみよう
（話題に上れば上るだけ、こういう感じの人が出る割合が上がる。）

>38
確かに、最初の一本の後、駄作だったらそうなるかも。
でもその一本にも取ってもらえず消えていく（勝ち組になれない）
ゲームの方が圧倒的に多いことを思えば、やはりｳﾏｰ。
ちなみに私は銀カオスは30分でお蔵入りでつたが、神無は買って大正解だった口でつた。
40 ：ｖｖ：03/02/17 14:59 ID:X3W2V0OG
★業者はうぜー★
http://alink3.uic.to/user/kei1060.html
41 ：bloom：03/02/17 15:04 ID:zf3qeV4X
http://www.agemasukudasai.com/bloom/
42 ：風と木の名無しさん：03/02/17 16:11 ID:JGJbnQ8s
>39
でもアンチが騒いだのって神無くらいの印象しかないような。
汁馬鹿はアンチじゃなくて祭りというか、あの不具合のすごさはやはり問題だった。
それと絵はなれるけどシナリオは……どうやってもなれんわな。
あとは賛否両論では？

盛り上がらないっていうけど星伝はやっぱ宣伝が足りない気がする。
体験版配布みたいなコストかかる宣伝じゃなくても
雑誌等に情報を出すとかＨＰをきちんと宣伝媒体として作っていくとか。
あのサイト見てもキャラ紹介があるだけでどんなゲームなのかさっぱりわからない。



43 ：風と木の名無しさん：03/02/17 17:41 ID:HrdhqZdN
星伝はな……好きな声優ｻﾝが初主役ということで注目してるし、できれば売上に
貢献したいんだが、あのWeb管理人兼プロデューサーがあやしすぎる。
昨日の日記を下に引用したけど、こういうのってセールス・ポイントとして
ゲーム内容の紹介ページに真っ先に載せておくべき情報じゃないのか？

＞ ☆「星海宝烈伝」は、どのくらいプレイ時間がかかりますか？
＞ 　　A：上記のような質問が、数回来ましたのでお返事です。
＞ 　　　う～ん、プレイヤーによって異なると思うけど、、、
＞ 　　　全部制覇しようと思ったら、かなり時間は必要かな。
＞
＞ 　　　フルボイスだし、マルチエンディングだし（膨大な）
＞ 　　　ウィングソード海賊船中での修行やコミニケーション
＞ 　　　システムやら７ステージあるしなぁ～冒険島もあるし、、、。
＞ 　　　長く楽しんでもらえるのは、確かだと思うよ。
44 ：風と木の名無しさん：03/02/17 17:42 ID:HrdhqZdN
＞ ☆「ちょっと待ったシステム」とは？
＞ 　　A：あ～これはですね（説明不足ですみません）
＞ 　　　　告白することもできるが告白されることもあるつー
＞ 　　　　システムだな、例題あげるとしたら、、
＞
＞ 　　　　自分が好きな人がいても、
＞ 　　　　告白されることもある
＞ 　　　　「ちょっとまった～！！俺も好きだ」
＞ 　　　　「まてまて～俺もおまえが大切だ！」
＞ 　　　　感じに攻略してればモテモテな感じになる（ゴメンナさいも可能）

あと、シナリオ担当がどうやら（男性向けの）男女エロ系ライターというのも
不安の種（ライターの日記を参照、および過去の作品をｸﾞｸﾞったところ）。
あのぶっとんだ世界観を表現、かつ萌える文章を期待できるのか？
サンプル・ボイスではやたらエロを強調していたけどさ、エロと萌えは別物
なんだぜ？（←管理人の口調をマネしてみる）

個人的には、禿しく第二の汁馬鹿のﾖｶﾝ。
45 ：風と木の名無しさん：03/02/17 18:29 ID:YGoFzvsC
漏れ敵には「Ｌしたいね!｣好き！！
46 ：風と木の名無しさん：03/02/17 19:16 ID:m6PorQKr
漏れ敵には「Lしたいね！」は延々web小説読まされてるようでダメでした。
7800円分のお勉強代は痛かったなぁ。
47 ：風と木の名無しさん：03/02/17 21:46 ID:YepYYpC7
>44
管理人の口調マネﾜﾛﾀ

自分はその口調がどーもね。
普通丁寧語で書かないか？
タメ口みたいなので書かれるとすごくモニョ…
「、、、」とかも見てるとｲﾀﾀ…って思っちゃうよ。
48 ：風と木の名無しさん：03/02/17 21:57 ID:YAKqgWl1
星海宝烈伝,いまいちストーリーが解らないなぁ。ラブいシーンが結構エロイ
ってサンプルボイスにあったけど、どーなんだろう？エロくてもシナリオが
なー。

49 ：風と木の名無しさん：03/02/17 22:18 ID:Nw6Qh3vC
私は4月はガイザードに特攻予定です。
一番最近話題に登っているゲームとなると天使羽だけど
絶対、天使羽はうちのパソじゃ無理だし無理してスペック
あげするほどのにはあの絵では萌えれない。
PS移植出て評判よければ手をだすかもしれんけど
あさっての発売の某コンシューマ（ノーマルです。）に駆ける。
50 ：風と木の名無しさん：03/02/17 22:39 ID:RqkbDajW
私は４月はそれ僕に特攻決定です。
…既にﾒｲﾄで予約してきてしまいますた。(w
前金も6K程払ってきたのでもう引き返せません。
ここではあんまり（と言うかほとんど…）話題に上りませんが
密かに楽しみにしてます。

しかし、SLGと書かれていても現時点ではシステムがサパーリなので
どんなゲームなのかかなり心配(´Д｀;)
絵買いはやっぱり危険だったかも…
51 ：風と木の名無しさん：03/02/17 22:48 ID:/WSVUPwn
今週と来週は非ボブゲでとっても楽しみなゲームが数本。
薔薇予約しちゃったけど積み確実ダナー。
52 ：風と木の名無しさん：03/02/17 22:54 ID:RP3q/Bu5
＞ ☆「ちょっと待ったシステム」とは？
＞ 　　A：告白することもできるが告白されることもあるつー
＞ 　　　　システムだな、例題あげるとしたら、、
＞ 　　　　自分が好きな人がいても告白されることもある

昔昔に毎日コミュニケーションズからPSソフトでそういうゲームが出たが
普通にプレイしてたらちっとも恋愛モードに入らずに嫌われたままで終るそうな…
案外頑張ってもなかなか告白されるどころか仲良くさえなれないシステムだったりせんかと
かといってモテ過ぎでも余程上手いシステム作らないと鬱陶しいだけだよね
上手い展開でやっていけるんだろうか…
何か一歩下がってこのゲーム見てしまうなあ
53 ：風と木の名無しさん：03/02/17 23:15 ID:YepYYpC7
＞ 　　　　自分が好きな人がいても告白されることもある

これって好きじゃない人から好かれて告白されても
断ることができないって事でしょうか？
だとしたら嫌だなあ…。やっぱ狙ったキャラはちゃんと落としたいよ。
エンディングで別のキャラといきなりくっつかれても萎えるだけだ…。
そうでない事を祈ろう。
54 ：風と木の名無しさん：03/02/17 23:29 ID:40SJSAXe
>53
＞（ゴメンナさいも可能）

…って書いてあるんだから、断る事はできると思うがどうか。
日記を読むのが辛いのはわかるがちゃんと読んでやれ(ｗ
55 ：風と木の名無しさん：03/02/17 23:55 ID:YepYYpC7
＞54
あ、良かった。ごめんなさいも可なのか。
ちゃんと読んでやらなくて悪かった（ｗ
56 ：風と木の名無しさん：03/02/18 00:13 ID:vzXZN8ZQ
舞ネリーベのように常に嫉妬爆弾を抱えられるのも嫌だなあ…
最初から眼中にねーよ！という気持ちを抑えてひたすらご機嫌とりは辛い

あ、でも振った時にｽﾄｶｰされるのはある意味斬新かも知れない
57 ：風と木の名無しさん：03/02/18 00:46 ID:Ddsjm7/X
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030217-00000003-wir-sci
なんとなく前スレの大混乱を思い出した（藁
58 ：風と木の名無しさん ：03/02/18 00:51 ID:uLo9PhlJ
どうでもいいだろうが、楽園行、オフィの特典はまだ間に合うようだす。
一体、どんだけ作ったんだろうか？
59 ：風と木の名無しさん：03/02/18 00:58 ID:8BDXjqYt
＞ 　　　　「ちょっとまった～！！俺も好きだ」
＞ 　　　　「まてまて～俺もおまえが大切だ！」

一瞬、案じぇ？とｵﾓﾀｰﾖ…
こんなんなかったっけ？
遥か昔の記憶なんで、間違えてたらｽﾏｿ
60 ：風と木の名無しさん：03/02/18 01:02 ID:LC5WoK94
ねるとんだ！(古！)
61 ：風と木の名無しさん：03/02/18 02:18 ID:gi8cQ22t
で、「私には一人だけを選ぶなんてできない。」と
全員を侍らせるようなエンディングもあるといいなーと思うｗ
62 ：風と木の名無しさん：03/02/18 02:32 ID:x6e80F8J
>60
だよね。ドキッ！男だらけのねるとん大会だ。

星伝は、ＯＨＰのサンプルボイス聴いていると、
こちらが羞恥プレイ状態に置かれているような感じがする。
羞恥プレイ見るのは好きだけど、やられるのは辛い。
声オタな私は、ボイスＣＤが欲しいような気がするが、
ＣＤまるまる羞恥プレイは困る。
ので、特攻するかレビュ待ちか、大変迷ってる。
63 ：風と木の名無しさん：03/02/18 02:43 ID:uyf7p64P
>58
まだ間に合うの?2800円だし近所で買おうかと思ってたけど
予約したほうがいいんだろうか。
64 ：風と木の名無しさん：03/02/18 03:15 ID:LC5WoK94
アリス青に電話で問い合わせて、特典在庫がどれ位残っているのか
聞くのは如何？
メールか電話で答えてくれた、という人が多分いたような気がする。
65 ：風と木の名無しさん ：03/02/18 05:32 ID:uLo9PhlJ
>63
土曜日に在庫確認のメールしたんだけど、昨日メール帰ってきてまだ在庫あるそうな。
19日までに手続きしたら発売日当日に届くみたいだけど、
19日以降に手続きすると、発売日後の到着になるそうな。
まあ、あの特典の54ページの本を500円で買うと思えばかなり安い買い物だと思う。
ので、私は特典欲しい為、勿論オフィにするよ。
66 ：風と木の名無しさん：03/02/18 08:52 ID:3OxRGaN9
もしかしてスルーする人が多い？＞楽園行
あがけも王レベ程には売れてないようだし、絵柄でためらってるのかな。
67 ：風と木の名無しさん：03/02/18 11:29 ID:lvZl/qY8
>66
ショタ者なんで楽園もあがけもスルー
天使羽はショタ属性ならではの拒否反応が出てしまうので
これもスルー

トーラスの焦らしプレーが長すぎて
萌え心も焦げ付きそうでつ(´Д⊂
68 ：風と木の名無しさん：03/02/18 11:34 ID:0AvaEvx1
王レベは買ったけど、あがけも楽園も絵が萌えの許容範囲を超えてるので、
スルーしたんだよね。ゲームの売れ行きに絵柄の影響は大きいかも。
でも、楽園行は安いから売れるじゃないかな？

星伝は管理人兼プロデューサーの対応と
シナリオが男向けエロライターということで、スルーケテーイしまつた。
システムとシナリオが破綻してそうで、怖くて買えないでつ。
69 ：風と木の名無しさん：03/02/18 12:08 ID:6QXduohD
>66
「楽園行」
OHPで多めに作りましたって告知があるからその分では？＜特典在庫あり
あと￥2800だけに送料が大きく感じられるような？
私は買いですが兄友かどっか店頭で探して購入予定。
会社姿勢としては好感持てるんですが単に面倒で
ユーザー登録を要するメーカーの通販は利用しない。

星伝はあのOHPで購入意欲が失せる。
70 ：風と木の名無しさん：03/02/18 12:18 ID:NbOvTRnu
そうか・・・あがけ絵駄目なひとも多いんだ。私はショタ駄目で
でもなんだかんだと買ってみたら面白かった。んで、あがけ絵は
輪郭や体型がもう少し華奢だと嬉しいな～と思いつつ買ったら面白かった。
しかし純粋に絵柄で行くと微妙だ～と思っていたら
二志がダイレクトにキタので楽園行で初めてオフィ買い予約した。
・・・自分の好みは所詮そんなゆるい枠でしたわ。
面白けりゃ慣れるのね。
・・・でも天使羽は無理かも。絵が遥かに許容越えてるよ・・・。
71 ：風と木の名無しさん：03/02/18 12:19 ID:v/0yRwiP
男向けエロライターでも神無、あがけは女子の萌えツボを
わかってると思ったよ。特にあがけには直撃された。
今まででライターの意図が理解できなかった一番は銀混沌かな・・・
72 ：風と木の名無しさん：03/02/18 12:26 ID:mdAAIt4+
私は楽園の絵、王子さまの絵より好みなんだけど少数意見だろうな。

あがけのとき声特典目当てオフィ通で買ったんだけど、
登録番号が意外に若くてびっくりしてﾓﾀｰ（ﾟДﾟ）
青って隠れ月、王子さま１と１．５、あがけと発売してるのにﾒｰｶｰﾌｧｿ少ないのね。
つーかボブゲﾌｧﾝの分母がまだまだ少ないだけかな。
73 ：風と木の名無しさん：03/02/18 12:30 ID:0AvaEvx1
神無、あれ男向けライターだったのか。
あれは私もつぼに嵌まりまくりだったから、
それは見方を改めてしまうかも。＞男向けライター

でもやっぱり星伝は、なんだかなー。ちょっと脳内が違うような気がする。
天使羽根はここでｱﾝﾁ？な話題になってなかったら、
実は買う予定にしてなかったゲームだけど
RPGと視覚変更もOKな3Dダンジョンにひかれたので買う予定。
74 ：風と木の名無しさん：03/02/18 12:32 ID:NbOvTRnu
>73
パソのスペックがかなりハイスペックなんですね。
75 ：風と木の名無しさん：03/02/18 13:01 ID:Qqe3aR45
>72
いつだかのﾋﾞ-ｽﾞﾛｸﾞに、ＣＤや本のボーイズは広がっていてもまだゲーム
はそこまで普及していないってあってビックリしました。
メイトにグッズまである好きしょは別モノなのかな～。
76 ：風と木の名無しさん：03/02/18 14:03 ID:lAZG09LR
あがけの絵柄は初めて見たときはなんだか違和感を感じた。
今思うと顔の丸さとあのなで肩になじみが無かったせいだろう。
そして今、天使羽の絵にも似たような違和感を感じている。
やっぱ顔の丸さ加減かな。
77 ：風と木の名無しさん：03/02/18 14:35 ID:GKwWiZn9
よく考えたらボブゲって似た絵が殆どないよね。
美少女ゲームだとこれどっかで見たぞ・・・？と
いうのが結構あるけれど。（323のパクリ系とか）
絶対数が少ないからまだ手探りなんだろうけれど
極端な話天使羽がむちゃくちゃ売れたら
劣化コピーみたいな絵のゲームが出てくるかも・・・嫌だな。
78 ：風と木の名無しさん：03/02/18 14:36 ID:HcztBnaB
今まで、どんな絵にも抵抗を感じたことのない自分は、間口が広すぎるのかな…。
ﾎﾀｰﾙはだめだったけど、ボブゲじゃないし。

あがけ、楽園行は、あの二人のどっちかを使うしかないんなら、
あのゲンガーで正解だったとは思うよ。
王子ゲンガーの絵は、どちらの世界の雰囲気とも違う気がするし。
もちろん、他の選択肢はなかったのか、とも思うわけでつが。
79 ：風と木の名無しさん：03/02/18 15:08 ID:8BDXjqYt
私はﾎﾀﾙは全然オッケーでしたー。
今出てるボブゲで、絵がダメなのってないなぁ。

でも、隙しょは、あの主線が気になってしょうがないでつ…
絵は好みなのに、「ちゃんとペン入れしる！」とﾂｯｺﾐたくなるのは漏れだけでつか？
まぁ、好みは人それぞれってことで。
80 ：風と木の名無しさん：03/02/18 15:34 ID:NbOvTRnu
そうねぇ。絵の好みは人それぞれですね。
改めて思ったですよ。
で、私はあがけの頃より楽園行になってあの絵が好きになった。
まだ公開されている情報だけなのになんで差が出たのか不思議。
今じゃかなり好き。
私も男性向けエロゲだと売れ線の絵ってわりと明確な気がする。
そういえばボブゲっていろんな絵あるなぁ。
そっちのが有り難いんで嬉しいけど。
美少女みたいな男だけは要らないよ。
81 ：風と木の名無しさん：03/02/18 15:34 ID:tbCs4yai
ボブゲかどうかビミョーなんだが
ドラゴンペナンスの絵はどうしても慣れませんでした。
うーん、修行が足りないなぁ
82 ：風と木の名無しさん：03/02/18 15:35 ID:tbCs4yai
あ、あと、フレグランステイルのキャラの手の指が。。。

連続ｽﾏｿ
83 ：風と木の名無しさん：03/02/18 15:41 ID:Rh1KUabN
激似ている絵柄があるのは、師匠が同じだからとかそんな話を
どっかの板で見た。例えばエロゲ葉とか。
まあ、エロゲはいっぱい有るから、個性的な絵の方が
少なく感じるんだと思われ。
84 ：風と木の名無しさん：03/02/18 16:41 ID:Qqe3aR45
ショタだと学園ヘヴン（回想シーン）の氷栗さんは普通に綺麗で、好き
しょみたいにナヨナヨが無くて好きでした。ゲームは原画さんのイラスト
がそれほどでなくても塗りが良いと美麗になってたり…。その点、ときメモ
ＧＳはどうしちゃったんだろう？両方悪かったのかな～？
85 ：風と木の名無しさん：03/02/18 19:04 ID:41F2MlBm
ガイザード、「ちょっと待ってね」の絵にﾜﾛﾀ。
噛みつかれﾄﾙ…
86 ：風と木の名無しさん：03/02/18 20:42 ID:oCa6NvGx
今投票所見てきたんだけど、「田代○さしのプリンセスがいっぱい」って一体…？
思わず検索しちゃったじゃないか。
87 ：風と木の名無しさん：03/02/18 21:06 ID:lAZG09LR
『薔薇ノ木ニ薔薇ノ花咲ク体験版ＷＥＢ公開バージョン』
がＯＰＨにアップされましたな。
早い人だと明日か明後日には手元に届いたりしないかな？
88 ：風と木の名無しさん：03/02/18 21:07 ID:TiorYIRO
>86
ﾅﾂｶｼ(w
89 ：風と木の名無しさん：03/02/18 21:11 ID:/OcPXmxW
http://www.media-0.com/user/gotosex/

　　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　 モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
90 ：風と木の名無しさん：03/02/18 21:11 ID:0AvaEvx1
>86
あれ、昨日見たときはなかったのに、あんなに票が。
あそこの投票は連続投票が簡単に出来るから、
票の数はあまり当てにならないんだなとｵﾓﾀなー。
91 ：風と木の名無しさん：03/02/18 21:31 ID:Bbumc53B
ピアスFGしますた。
以下報告でつ。

鋤書4は恐ろしいことに「初回限定版」8800円と「通常版」6800円の
発売でつ（；´Д｀）どこまて金を搾り取るんだ白金……
楽園逝きはエロ画像満載でつた。主人公はリバーシブルキャラクターの模様。
攻略は複雑みたいでつ。攻略チャートが出てますた。
監禁プレイもあるみたいでつ。
冤罪小説ｷﾀ━━━(;´Д｀);´Д｀);´Д｀);´Д｀);´Д｀)━━━━!!!
ツボにはまりますた。
デューラ×ガイズを拝めるとは…(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
それ僕等のエロCGもてんこ盛りですた。大変美味しゅうございまつ。
92 ：風と木の名無しさん：03/02/18 21:47 ID:nvcpKGSZ
かかかか監禁？そしてリバ？
楽園行が俄然楽しみになってまいりますた。

須木書は今度こそ発売日に出るかなあ。
しかし限定版･･･。むしろ後から１～４セットの廉価版作ったほうがいいと思うよ。
93 ：風と木の名無しさん：03/02/18 21:53 ID:kaSGvxt1
やばい…スルーのつもりだったのに、すごく欲しくなってきた、楽園行（w

94 ：風と木の名無しさん：03/02/18 22:02 ID:0N3UyRFg
>92
4が発売して一段落したら絶対出すから心配無用(ｗ
…てか、４出る前に１～３のセットだした方が良いような気がするな。
んで、完結したら適当な特典つけて１～４のセットを売る。これ最凶。
特典は後日談とか、そういう外伝的なエピソードだと凶悪度が増すね。
95 ：91：03/02/18 22:06 ID:44rskAVc
ピアスFG報告続報いきまつ。
今気づきますた。ア、アフロは受け!（；´Д｀）衝撃でプリンを食う
スプーンにも力が入りまくりでつ。キャラの乳首がリアルに描かれてるのは
ちと驚き。男汁のかほりがぷーんと臭いそうなCGばかりでつ。
男のかほりと言えば「イチ」が特集されていて、さらに男臭さが増量。
そんな中でLastingsnowはエロエロでつがギャルギャル風味ですた。
スルー予定だった星海は…やっぱりスルーで良いような気が。

96 ：風と木の名無しさん：03/02/18 22:37 ID:k2yx0jEg
マンガやＣＤは売っているけどゲームって発売日前に店頭に並ぶんで
しょうか？今までオフィ通販や発売日にしか買った事がないもので…
97 ：風と木の名無しさん：03/02/18 22:41 ID:0SCvtnRY
>95
ア、アフロ受け?!!（゜ロ゜）
今から届くのドキドキワクワクじゃー(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
98 ：風と木の名無しさん：03/02/18 22:46 ID:VRZ+We9b
>96
早いときは5日前に届きます。
99 ：風と木の名無しさん：03/02/18 22:59 ID:bw1K3V4O
スルーの予定が楽園行、特攻予約してしまいますた。
薔薇も予約しちまったのに・・・
100 ：風と木の名無しさん：03/02/18 23:07 ID:4ioYVqeO
>96
以前メッセに問い合わせた時は
発売日からじゃないと売れないと言われました。
店にもよるのかもしれないけど
ゲームって規制があるっぽ？
101 ：風と木の名無しさん：03/02/18 23:18 ID:a30rqhov
フライング販売はメーカーからひじょーーーーーーーに嫌われます。
102 ：風と木の名無しさん：03/02/18 23:24 ID:NbOvTRnu
楽園行安いし。メッセ特典公開されたらオフィ予約もしてるんだけど
初めての複数買いするかもしれん。
買ったソフトは友人にプレゼントしようっと。布教布教。
103 ：風と木の名無しさん：03/02/18 23:32 ID:yffCoD1B
でも神無はオフィシャル発売日の3日前に来なかったっけ?
それも自社通販分のみ。オフィにしとけば良かったと悔やみつつ
発売日を迎えた思い出がある。
104 ：風と木の名無しさん：03/02/18 23:47 ID:yffCoD1B
んじゃこっちはビーズログフライングゲット組。
問題の体験版は……動かねぇ!びくともしねぇ!仕方がないのでソフトウェア
モードでプレイしてみたけど何だこの画面のｼｮﾎﾞさは。PCエンジン?
10分で放り投げた。
びっくりしたのは「薔薇」の攻略がさっさと載ってたこと。回収できる
イベントCG解説あり。あとは「学園へヴンPS版」特集があったことかな。
密かにトルーパーDVDボックスの記事に萌えさせていただきました。


105 ：風と木の名無しさん：03/02/18 23:49 ID:0VLgRx7n
あがけの絵は顔だけ見ると丸いけど全身で見るとバランス取れてると思う
まあみんな筋肉持ちだけど
王子の時にプレステから入ったんだけど
後から入手して見たBL部分の体の描かれ方にびっくりした
あそこは原画も特定の人しかやれないんだね…体の描き方もうちょっと頑張ってﾎｽｨ

んで、今まで出てるのだと好みなのはBOYBOYとセラスパの人かも知れない
アニメ絵っぽいけどそれがまた良い
絵だけで買ったのってこの二つだけなんだよな
106 ：風と木の名無しさん：03/02/18 23:52 ID:aJSBZ3oo
>>91
冤罪小説デューラ×ガイズ！！！
ｷﾀ＊･ﾟﾟ･＊：.｡..｡.：＊･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･＊：.｡. .｡.：＊･ﾟﾟ･＊!!!!!
エンド８を正規エンドと思っている自分にとってはかなりの喜び！

明後日は萌えに忙しいなぁ～ゲームピアスやビズログや薔薇もくるし

107 ：風と木の名無しさん：03/02/18 23:55 ID:NbOvTRnu
>105
ああ、私、初めて買ったボブゲ（全年齢だけど）が
セラスパだった。まさに絵買い。絵がダイレクトに好きだ。
話もすごい好きだ。欲を言うとイベントCGがもっと欲しかった。
108 ：風と木の名無しさん：03/02/19 00:04 ID:7Sea/DuP
動作対象じゃない窓95だけど、薔薇体験版（webの）プレイできた……。
何でだろ～何でだろ～。メモリ96のノートなんだが。まあいいや。

鳥肌実がええ。
あと、大家のばーちゃん可愛ええ！
しかし、結構長いですね。体験版の割には。

けど、いくらﾚｲｰﾌﾟでも喘ぎが
「あーーーーーーーーーーーーーー！！」
はちょっとどうかと思った（ｗ
109 ：風と木の名無しさん：03/02/19 00:25 ID:QQv9CkiL
薔薇体験版
やったら普通に面白そうで
あの微妙な絵も割と綺麗でアラ、ビックリとかいう気分
特攻するかー！

＞108
窓95で冤罪動いたくらいだから、世の中にはどうにかなることもあるのかも
110 ：風と木の名無しさん：03/02/19 00:27 ID:ea+G8XKd
>105
特定の人しかやれないっていっても、絵描き３人しかいないらしいし。
体の書き方にはﾄﾞｳｰｲ
111 ：風と木の名無しさん：03/02/19 00:32 ID:aj5AQ17/
薔薇体験版、プレイしまつた。
良くも悪くもないという感じ…
でも立ち絵がスススーと動くのは笑えた（w
心動くものがなかったのでスルー決定。
112 ：風と木の名無しさん：03/02/19 00:43 ID:r+QpP9aU
>>108
鳥肌実ﾜﾗﾀ
一瞬誰のことかとｗ
113 ：風と木の名無しさん：03/02/19 00:45 ID:p2YhQknb
キャラの受攻もネタバレ風味に感じる自分は、了見が狭すぎるのだろうか。
114 ：風と木の名無しさん：03/02/19 00:47 ID:zH8FmNjX
>105
え？あがけ、バランスいい？
漏れは、バランス悪いﾅｰとｵﾓﾀ。パーツがおかしい所多かった気がする。
体の書き方には禿同。

薔薇、体験版やりますた。
現段階ではレビュー待ちかなという感じ。思ったよりは良かったけど。
115 ：風と木の名無しさん：03/02/19 00:54 ID:am3LwS0x
私も薔薇はスルー。
主人公暗すぎて…レイプされて、普通あんな風に考えるかと思った。
暗いシナリオと流されてる主人公は、クロノツキで懲りました…
116 ：風と木の名無しさん：03/02/19 01:00 ID:QQv9CkiL
＞115
暗いの？
セーブはさすがに出来ないから
首の曲がり角度が面白い人なんかを生暖かく見守りつつ
5分くらいでやめちゃったんだが、暗い主人公なのか…
特攻取り消しまつ…レビュ待
117 ：風と木の名無しさん：03/02/19 01:04 ID:OggJ6BFI
あの、既出か、それ以前にどうでも良いことかもしれないんですが、
ﾏﾘｿのOHPがforbiddenなのは私だけですかね？
もっかしたら、弾かれてるんですかね。

あがけだと辛かったあの原画が、楽園行だとオサレに見えてしまう不思議。
でもやっぱり原画外注が良いな。あの人体を見るが辛いので。
そういえばすっかり忘れてたんですが、
隠れ月の原画さんは外注だよね？
外注できるんだったら、してほしいアリス青。
118 ：風と木の名無しさん：03/02/19 01:06 ID:cALq2nNq
>105,>107
うわー私はBOY×BOYが初のボブゲでした。
やっぱり今でも大好きだ！
イベント絵が乙女ゲー仕様でなかったらもっと好きなんだけど～。
119 ：風と木の名無しさん：03/02/19 01:18 ID:cALq2nNq
>暗いシナリオと流されてる主人公
……セラスパもど真ん中だった。
120 ：風と木の名無しさん：03/02/19 01:20 ID:Q6BTLcam
>117
自分もですよ。＞ﾏﾘｿOHP
どうしちまったんだ、ﾏﾘｿ
121 ：風と木の名無しさん：03/02/19 01:24 ID:/BEPAaIt
ﾏﾘｿは今脱皮中。
122 ：風と木の名無しさん：03/02/19 01:27 ID:L8GQyUNW
>117
隠れ月は１作目だから外注にしたんだと思うけど、いろんな意味で。


あがけより楽園行のがしっくりくるってのは書き慣れてきたんじゃないかなあ。
あがけでは相当無理してたみたいだし。
ショタ絵も見てみたい････ﾊｧﾊｧ
123 ：風と木の名無しさん：03/02/19 01:28 ID:Wx0LKUFm
>121
今まで土の中で眠ってたのかな
成虫になったら素晴らしい作品を生み出す月刊ﾏﾘｿになれるといいねえ
124 ：風と木の名無しさん：03/02/19 01:28 ID:XutvKgn4
でもじゃあアリス青がどこの外注ゲンガーを使えば
皆大喜びかっていうと、そんな人は根本的にいない気もする。
せいぜい、練り餡？でも練り餡は私がいやだ…（ｗ
（娘キャラほど青年が魅力的でなく見えて。女顔ショタは苦手だし）
アリス青×ＢＬ漫画家っていうのも、なんだか、ビミョー…
アリス御本家ゲンガーさんも、描く事はありえないって
雑誌のインタビューに載ってたような覚えがあるし。
男性向けの練り餡、３２３みたいな、かなりの広範囲に支持される絵師っていうのが、
女性向けでは出にくいよね。がいしゅつだけど。
どこのメーカーの絵でも少なからず萎え萎え言われてる。
125 ：風と木の名無しさん：03/02/19 01:39 ID:l/kQiQIS
女は、好みの幅が広いからねえ。
男の場合は、細かいパーツの好みの差はあれども、
基本的に女の子が可愛く描けていればOKだろうけど、
８０１好きは、ショタ好きから、オヤジ好きまで幅広い。

そういう私は、あがけのあのむっちりした身体に(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
126 ：風と木の名無しさん：03/02/19 01:40 ID:am3LwS0x
>116、119
同じ暗めのシナリオと流されてる主人公でも、セラスパは
激萌えだったんだけどねー。

薔薇は主人公が、顔も体も女みたいな外見なのに
始終おびえていて、レイプされた女性被害者の行動そのものに見えて駄目だった。
シナリオも粘着というか、人間関係の怨みねたみが渦巻いてるような雰囲気だし
こういうのが好きな人もいるだろうけど、私は駄目でつた…
127 ：風と木の名無しさん：03/02/19 01:41 ID:Wx0LKUFm
みんなが満足するってより萎え部分に触れにくい方向で行けないかと

ショタじゃなくて顔が丸くなくて、やたらとがっちりしてなくて
体の細さが目立たなくて、女っぽくなくて、顎が割れていない、とか
あと人間の肉体をきちんと描写できるっての必須で
首がもげてたりカマキリの交尾になってたり足があっち向いてたりとかは勘弁
128 ：風と木の名無しさん：03/02/19 01:49 ID:XutvKgn4
>127
しかしＢＬ漫画家でさえできている人は少ない罠。
難しいね。
性差でまとめたくないけど、女性が絵が下手って本当なんだろうか…？
それとも、上手な人はＢＬ関係（特にボブゲ）には入って来ないという
図式なのでしょうか…(´Д⊂
129 ：風と木の名無しさん：03/02/19 01:49 ID:7Sea/DuP
108>112
このスレで昔そう言ってた人がおられたので、何となくそう呼んでます（笑）。

月村と抱月の関係が気になったところでゲームが終わってまった。
なんか最後に変な仮面の人出てきたりしておもろかったです。ｶﾞｿﾀﾞﾑか。
まあでもこれといった買いの要因がなかったなー。
仮面の人は本編には出ないだろうし（ｗ

原画で萎え～ってレスをそこまで見なかったのはへぼんかなぁ。
塗りも含めて癖がないような感じだった気が。
個人的にはｴｽｹﾌﾟの妹さんが好きなんだが、あれも好み別れるよなー。
女性向けって難しいね、本当。
130 ：117：03/02/19 01:55 ID:OggJ6BFI
>120
あ、良かった。報告ｻﾝｸｽです。
何かﾏﾘｿに悪いことしたかと思った。
あんだけだしてて一つも購入してないってことが悪いってことだったらごめん、ﾏﾘｿ。

確かに原画外注すれば、って訳でも無いですね。
おなごには「皆大喜び」は無いってのは確かに、ですから。
ただ、一般的には隠れ月絵の方がウケが良いのではと思って。
青にはボブゲ市場を大きくさせる力がありそうなのに、
あの癖のある絵が、その力を弱めてる気がして勿体ないなと思ったンす。
131 ：風と木の名無しさん：03/02/19 01:57 ID:OEfgqqob
ボーイズゲームの原画で、誰にも文句言われなかった人はいないじゃないか。
青はあれでいいと思うけどな……正直確かにLV１某CGの脚はおかしすぎたが
１,５を見たら原画嬢もレベルうpしてたし、あがけの方も確実に巧くなってきてる。
他に比較的評判のいい内部スタッフは、セラスパとゆうき嬢とホｔ（略）くらいか？
あちらもあちらで肉感に欠けるとか濃すぎるとか、好みを選ぶんだろうけれど。

外注のいいところは、作品に合った作風で高レベルの人を手軽に持ってこられるところだけど
わざわざ内部から出すメリットは、低出費や微調整のきく開発ができる以外に
ブランドカラーを出しやすいところもあると思う。絵柄も含めてユーザーにアピールしやすいというか。
固定ファンもつきやすいだろうし、自分達の納得いくように育てていけるし。
運良く私の絵柄地雷は月刊ﾏﾘｿくらいしかないのでｗ　内部スタッフさんを応援したいな。
長文ごめんなさい。

>129
仮面の人、体験版だけでもいろんな意味で出てますよ？ｗ
132 ：風と木の名無しさん：03/02/19 02:01 ID:r+QpP9aU
>>126
>薔薇は主人公が、顔も体も女みたいな外見なのに
>始終おびえていて、レイプされた女性被害者の行動そのものに見えて駄目だった。
>シナリオも粘着というか、人間関係の怨みねたみが渦巻いてるような雰囲気だし

はい、そこに萌えちゃった人です。
主人公を案じる者にさえ、疑心暗鬼にかられ、口封じのため凶行に及ぶ攻主人公ﾊｧhｧ
そんな主人公をそそのかす鳥肌実ﾊｧhｧ

そんなことを思いつつも、セカンドレイプ描写に鬱になってみたりして。

なので126さんとか薄らなまくらい話がダメな人には無理にはオススメしません。
私は萌えたってだけの話なので。
133 ：風と木の名無しさん：03/02/19 02:22 ID:td/n/ODX
う～ん。私は別に青信者ではないけど
外注よりも中のゲンガーさんに頑張ってほしいと思う。
つうか、今は結構好きだし。
134 ：風と木の名無しさん：03/02/19 02:30 ID:WpfpE3WK
>128
エロゲ好きでよくやるけど
男性向けも上手な塗り屋さんが沢山いるから目立たないだけで
絵柄が独特すぎたり、キャラが全員同じ顔同じ体だったり、
立ち絵とイベントＣＧが別人だったり、Ｈシーンだけ違う絵だったり、
服装がありえなかったり、ボディデッサンぐちゃぐちゃだったりするよ。
（むろん、上手い人も多いのも事実ですが
第一、エロゲで人気のある原画家さんは女性が多い。
絵の上手下手に性差があるっていのは悲観しすぎでは。

絵柄に限った事じゃないけど、女性は萎えポイントに敏感なんだなーと思うよ。
自分を振り返っても、どんなに萌えポイントがあっても
１個でも萎えポイントがあると萌えに集中出来ない気がする。
下手すると嫌いにさえなる。（これは自分は憶えが無いけど、投票所見てるとそう思う
逆に男の人は一度「萌え～」になってしまうと気にならない、
むしろ「いやそこがｲｲ！」とか言ったりする傾向にあるような。
135 ：風と木の名無しさん：03/02/19 02:34 ID:/wasWEX4
売れ筋として言えば、ショタ系～高校生ものくらいまで
ゲームに金をかける人が多い世代
マルチメディア展開が可能な世代（要は多少しょうのないものまで買ってくれる）
多少の男性需要も見込めるショタ系

要は少しでも多く資金回収できるジャンルで広まっていくと思われ
月並みな予想だが。
136 ：風と木の名無しさん：03/02/19 02:46 ID:XOBO0Qy3
>126
私は逆に、ﾚｲｰﾌﾟされたのにけっこう平気そうな主人公に「もっとヘコめよ！」
と突っ込んでしまいﾏｽﾀ。もっと泣き喚くとかするだろう。
いや、男だからあんなもんなのか……？

祖父地図に行ってきたんだが薔薇のデモが………。
BGMが頭から離れないよ。♪デーデーデーデロ♪デーデーデー…
137 ：風と木の名無しさん：03/02/19 02:54 ID:aj5AQ17/
漏れも青は社内ゲンガーのほうがいいな。
ゲンガーが成長していくのを見ていきたいというか…
アリスは本家もそうだけどスタッフに親近感があるから特にね。
138 ：風と木の名無しさん：03/02/19 03:01 ID:ubJdeS18
ﾚｲｰﾌﾟされる男が「いや！やめて」とか「やめてください」とかだと
激しく萎えてしまうのでつが（「やめろ！」「よせ」希望）
薔薇はどうなんだろう。ﾚｲｰﾌﾟシーン自体はないんでつかね？
139 ：117：03/02/19 03:12 ID:OggJ6BFI
なるほど。
青の社内原画さんは、1→1.5や、あがけ→楽園行で成長が見えるし、
設定資料集なんかでも親近感あって、固定ファンになりたい気を起こさせてくれるね。
ただｴﾛｹﾞに手を出してない（ｱﾘｽ知らない）新規参入者が手に取るかっつーと…
　あ、王子は売れたね。しまった。

BOY×BOYあたりから追いかけてる身としては、
今の新規参入者がドコから入りたがるのか分からない。
隙所は、シリーズだから、そろそろ新規参入者的に手を付けづらいですよね。
140 ：風と木の名無しさん：03/02/19 03:34 ID:OEfgqqob
>138
どう説明していいかわからないけど、とりあえずﾌﾟﾛﾛｰｸﾞでは両方あるんだこれが。
元々が学校の小間使いで敬語デフォだから最初は「やめてください」だけど
やられるーって恐怖を感じてからは「やめろ！」系で暴れ気味に抵抗し
最後はあまりの苦痛とわずかな快感にめちゃめちゃになって悶え叫ぶ、が妥当かな。
webに体験版あがったし、環境が整ってるなら実際見てみるといいよ。

……熱心にすすめてるように見えたらごめそ、これでも一応エロゲ出身青信者なんだｗ；
耽美だし、すごく人を選ぶと思うけど、漏れは好きだからさ。闇の声も好きだった。
141 ：風と木の名無しさん：03/02/19 04:14 ID:XutvKgn4
青には社内ゲンガーさんに頑張ってもらいたい云々は大体今言われているのにﾄﾞｳｰｲ。
エロゲにもヘタな人いる、エロゲの大人気の人は女性が多いっていうのも、
言われてみれば確かにそうだね。成る程。

ただ私は社内ゲンガーびいきだからって訳じゃないけど、ちょっと気になったのは、
隠れ月ゲンガーさんの方が一般受けするって、そうかな…？
確かに社内さんたちより上手だけど、既に古い絵柄に入る方じゃないかなあ…
突っかかる訳じゃなく、客観的に…。人気作家さんという訳でもないでしょ。

あと、青が（そういう人がいると仮定して）売れ筋ゲンガーを引っ張ってくれば
ボブゲ市場が拡大する程売れるかっていえば、そうでもない気がする（ｗ
だってあそこはシナリオも独特だ…
学園恋愛もの作ったりしないじゃない。男子校で寮で生徒会長がっていうような奴。
ラヴを求める人のツボからは微妙にずれるメーカーだという評を時々聞くけどな。
私はそこがツボだし、そのままでいて欲しいクチなのですが（ｗ
142 ：風と木の名無しさん：03/02/19 04:17 ID:7Sea/DuP
>131
たまたま出ないルート突き進んでたみたいで、今見ました。
仮面の男ﾏﾝｾｰ！（ｗ
そして月村ﾏﾝｾｰだよ、こんにゃろー！
あれに一条氏の声がプラスされるとたまらんですな。

それにしても、深夜なのに笑いが止まりません。
薔薇は私にはある意味ギャグゲーだ。
耽美なんだけど、暗いんだけど、何故か笑いが。何でだ……。
好みじゃない絵とか女装とか、十分萎えてもおかしくないのに、
何故か病みつき状態。不思議だ。
143 ：風と木の名無しさん：03/02/19 04:41 ID:81zUrfTh
あがけの原画さんは、あがけ絵への感想を取り入れて
今の絵柄（楽園）にした感じがする。
作品世界やイメージに合わせて絵を変えられる上手さの
ある人だから、楽園出る前から次回作が楽しみだな。
仮に次回作が王子２でも、スパイ伊藤の写真とか
男の子モンスターで少しは原画やってくれそうだし。
あ、なんかマンセーですみません・・・
144 ：117：03/02/19 06:02 ID:OggJ6BFI
>141
納得です。なるほど。ありがとうございます。
確かに青はシナリオ独特ですものね。
新規参入者も、王子なら入りやすいか。ＰＳ版あるし。

それでも時には外注にして欲しいってのは、
こっそり私の個人意見としておきます(´Д⊂
ｽｽﾞさんもひささんも、癖を生かしたままうまくなってるのは事実でしょうし、
このまま人体描きが上手になってくれれば、外注でなくても良いんですが。

何だか文が散漫ですまんです。
ちなみにまだ、ﾏﾘｿOHPには繋がらない。
145 ：風と木の名無しさん：03/02/19 06:33 ID:FijpUZBM
うーん、ここで青スレみたいな話をしてしまって、他の方にはごめんなさいです。
私はこれで黙るので許してください……(;´Д`)
>144
「時には外注」の意見、意外とたやすく叶うと思いますよ。
あのお２人がこの先どれだけうまくなっても作風というものがありますし、
イメージも固めすぎるとマンネリにかわるのは皆さんわかっていらっしゃるだろうし。
ｽｽﾞｹﾝさんはこれで２作連続、ひさとさんは既に王子の印象が強いから
よっぽど毛色をかえた作品でないとメイン原画はやりづらいと思うので
ぶっちゃけ、次の開発が王子２でなければ外注じゃないかなと。
好緒さんは背景メインで、人物画はちょっと癖がお強くていらっしゃるし
３人目の原画候補さんの雇われる時期ではないと思うのです、まだ。

総合スレで青話、失礼致しました。
というかﾏﾘｿはもうあきらめたほうがいいですｗ
146 ：風と木の名無しさん：03/02/19 08:01 ID:tzU6bfvs
昨夜は青スレからたくさの方がいらっしゃったのですね。
私も青のゲンガーさんは好きですが擁護が入りすぎでつ(;´д`)
147 ：風と木の名無しさん：03/02/19 08:01 ID:rfOgBE5r
原画か～。一度ボーイズに手を出した人をターゲットにするのと全くの
初心者を取り込もうとするのには方向を変えなきゃならないような気がする。
友達(BL者だけどゲーム未プレイ)に事前知識なしでゲームパッケを見せたら
プレイしてみたいと言われたのはへヴンと好き書だったしな。
あがけやESCAPEみたいに癖の強い絵柄だと一度知識を持ってからじゃないと
手に取りづらい気がする。

そうかー…だから好き書が売れたのか。
148 ：風と木の名無しさん：03/02/19 08:41 ID:ySBA3Zh2
>142
私もああいう話は話で好きなのですが、ギャグゲーにも同意。
つい金子が来ると「アフォキタ━━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━━━!!」と喜んでしまいまつｗ
真面目路線は土田ﾀﾝと月村にだけ期待しつつ、発売をめっさ待ってます。

え？もちろんレビューサイトで楽しんでからですよ？
149 ：117：03/02/19 09:50 ID:OggJ6BFI
>145
そうですね。こっそり楽しみにしてます。
楽園行も激しく楽しみなんですけれどもね。

あぁあ、青ｽﾚありますよね。失念してました。すみません。

これだけだとアレなので、
それ僕、発売延期ですよね…。あの状態では。
絵は好きなので（色指定と塗りがやだけど）楽しみにしてるのですが。
そろそろ、タグの方で画像の大きさ指定してるのだけは直して欲しい。
150 ：風と木の名無しさん：03/02/19 10:36 ID:OTUAkqLq
薔薇ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
ｷﾀ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*!
キタ━━━━━━━━━━(￥∀￥)━━━━━━━━━━!!!!!!!!!!
ｷﾀ━━━ヽ( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )ノ━━━ !!!!!!!!!!!

スマソ、このキターを言ってみたかったんでつ。
151 ：風と木の名無しさん：03/02/19 10:36 ID:M9PxHMMk
>148
どういうわけかアホにはまりやすい私は
薔薇スルー予定が金子のおかげで特攻決めました。
152 ：風と木の名無しさん：03/02/19 10:44 ID:ovw/9l1o
初心者向けじゃない＝ダメゲー、売れないって訳じゃないわけで。
ｴｽｹﾌﾟもあがけも、万人受けを狙った作品には思えないし、あれはあれでいいと思うけどな。
何だかんだで売れたとも聞くし。

漏れの初心者の友人は、汁馬鹿に興味を示しました。買わせてしまいましたが、わりと面白かったそうで。
この原画家さんも評判良かったよね。問題はそれ以外に…。
153 ：風と木の名無しさん：03/02/19 11:21 ID:ySBA3Zh2
>150　>151
是非自虐的な→キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)=○)ﾟДﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!　も入れて下さい。
そしておふたりとも、レポ待ってます(*´∀｀*) 耽美もアホも楽しめるなんて！（違
154 ：風と木の名無しさん：03/02/19 14:08 ID:wkm9LHiU
星海を特攻すべきか悩み中。薔薇よりはマシかなぁ
155 ：風と木の名無しさん：03/02/19 14:12 ID:8UddfF5/
星海、どうなんだろ、アホゲーなのかな？声が豪華だし、キャラ絵も良いと
思うけどサイトを見る限り、シナリオに不安が…。
156 ：風と木の名無しさん：03/02/19 14:37 ID:ib3agHXi
私も星海気になってるけど不安。
キャラ絵も好みの方なんだけど、主人公がちょっとなー。
レビュー待たせていただきます。
157 ：風と木の名無しさん：03/02/19 14:38 ID:OTUAkqLq
>154 >155
星海、一番マズーなのはサイトな気もするが。
地雷はサイトだけにしておいてくれ！
もうあの管理人日記だけでお腹イパーイ。
158 ：風と木の名無しさん：03/02/19 18:16 ID:XD1AjBVf
今後特攻予定は星海とガイザード。
ちなみに一番最近買ったボブゲは（かなり前だが）ジュリエット。
私あほゲー大好きみたい…
ガイザード、ストーリーが気になりすぎるよ～
159 ：風と木の名無しさん：03/02/19 19:54 ID:lFOXzr9W
ガイザードは原画家買いでつ
思った程、ロリ～な絵柄でもなく、ちゃんと男の子してる絵でほっとした。
男性向けエロの人だと、ことみようじさんが、もし話があるなら
ボブゲの原画やりたいらしいので、どこかのブランドが声かけないかなー
160 ：風と木の名無しさん：03/02/19 20:41 ID:zH8FmNjX
星海、特攻の方のﾚﾎﾟお待ちしとりまつ。
ｲﾀﾀ管理人を見てて嫌になっちゃったので(;´д`)

現在特攻予定は楽園逝きだけか…自分ボブゲの幅が狭い気がする。
BOY×2からのユーザなんだけど。
161 ：風と木の名無しさん：03/02/19 20:53 ID:XElI2KVt
私もガイザードは買うよ。今回、塗が
エロゲ塗りじゃないところにサンダル奪取なりに
女性ゲーマーの嗜好を試行錯誤している感じが好ましい。
それでいてB級スメルがなかなかニクイな～と特攻予定。
キャラ絵かなり好きだし。
162 ：風と木の名無しさん：03/02/19 22:01 ID:RqT5Jk3A
ﾋﾞｽﾞﾛｸﾞＧＥＴしますた。
天使羽、思ってたよりちゃんとしたＲＰＧっぽかったので
ちょっと興味がわきますた。
でもやっぱり絵は萌えﾈｰﾅ。
163 ：風と木の名無しさん：03/02/19 22:08 ID:Lb8dUjhk
姐さん方大変です!桜公園のインタビューが大変なことに!
>次回更新は3/5予定。遂に来た!?　
>最新作「モエかん」も絶好調のケロＱ様です
ｷﾀ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*!
キタ━━━━━━━━━━(￥∀￥)━━━━━━━━━━!!!!!!!!!!
ｷﾀ━━━ヽ( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )ノ━━━ !!!!!!!!!!!
164 ：風と木の名無しさん：03/02/19 22:25 ID:eTDgkUMa
>159
こ、ことみようじさん！？まじですか……！
本当ならちょっと期待したい。氏の芸風は今まで仕事してきたアニメ系だけじゃないだろうし。
どっちかというとコメディ気味の作品のほうが合う方かもしれないけどねー。

ついにケロＱキタ･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜Σ(ﾟдﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!??
165 ：風と木の名無しさん：03/02/19 22:26 ID:8UddfF5/
薔薇、もうオクにでてますね。通販はもう届いてるのか～。明日、店頭
販売してるかな？　それにしてもサイクのロゴの入った画像をそのまま
使ってる出品者にはビクーリです。
166 ：風と木の名無しさん：03/02/19 22:27 ID:XD1AjBVf
>>163
ままままじっすかーーーー！！！？？
特攻予定一つ増えちゃうよ！！！
167 ：風と木の名無しさん：03/02/19 22:42 ID:6wxDKMsH
ケロQ、ボーイズ参戦！？
ﾏｼﾞでｳﾚｽｲ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

つーか、今後ろで旦那が気絶しかかってるんですけど（w
168 ：風と木の名無しさん：03/02/19 22:59 ID:1hz2Rc/W
＞164
　まじでつ。ご本人が、サイトのＢＢＳでおっしゃってました。
「ボブゲ仕事は狙い続けているものの未だその機会 に恵まれず」だそうな。
とりあえず、明日発売のピアスにカット描かれてるそうでつよー

ケロＱマジなら嬉しい…けど、ロリッ子じゃない方向でお願いしたい。

169 ：風と木の名無しさん：03/02/19 23:01 ID:+PJg078V
塗りというか仕上げが素晴らしいのは某小波の有名恋愛ゲースタッフではと思う
あれの原画見た時の衝撃と言ったら…
まだ最初の方の作品ならともかくあの原画、確かプレステ用だったし
スタッフの技術で仕上がりが変わるもんだなあと思った

ボブゲ業界がもうちょっと市場が大きくなって会社も潤ってきたら
そんな感じに「あそこの会社のあの人はすごいらしい」という人が出てくるのかも
誰の絵でも元の絵を活かしつつ素晴らしく仕上げてしまうって人が
170 ：風と木の名無しさん：03/02/19 23:30 ID:Fk0MVLIN
ケロQｷﾀ━━━ヽ( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )ノ━━━ !!!!!!!!!!!
ﾏｼﾞでｳﾚｽｲ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

171 ：風と木の名無しさん：03/02/19 23:31 ID:OTUAkqLq
>165
薔薇オフィ通販ですが既に手元にあります。
私は20日から23日まで出張で家を空けるため17日の月曜日から毎日
黒ネコ担当営業所に「着てますか？」と問い合わせをし、めでたく今朝引き取ってきました。
日時指定がきちんとしてあります。
既着と未着の差は各地域差と運送会社の対応によるんじゃないかな。
172 ：風と木の名無しさん：03/02/19 23:39 ID:MuimR0Xy
ケロＱまじですか！
終ノ空のような電波ボブゲ激しくきぼん！！
173 ：風と木の名無しさん：03/02/19 23:40 ID:MuimR0Xy
ｽﾏｿあげてしまいますた…
174 ：風と木の名無しさん：03/02/19 23:41 ID:+PJg078V
終ノ空っぽいボブゲ…(；´д`)ﾊｧﾊｧ
175 ：風と木の名無しさん：03/02/19 23:41 ID:OajmUoUp
正直、ボブゲにまでギャルゲ絵を侵食されたくない・・・
ギャルゲのように有名絵師のパクリがたくさん増えたら怖いし・・・。
176 ：風と木の名無しさん：03/02/19 23:47 ID:DwzgrBgM
前にも誰かが「女性ユーザーはひとつ気になるところがあっただけで萎える」って言ってたけど
それが本当なら大丈夫じゃないか？
男性向けみたいに、誰もが好む絵柄はそうそうなさそうだし
パクリ疑惑がかかった時点で上手い下手にかかわらず大半のユーザーが萎えるよ。
要するにメーカーの皆様、応援するからがんがってくださいってこった(*´▽｀*)

……それにしても最近、ｳﾏｰやら七つの海やらうｐやら面白いIDが多いな。
177 ：風と木の名無しさん：03/02/20 00:14 ID:itFpiwoA
ここで出てたケロQなるものを検索してみたんだけど、
えーっと……確かにカワイイとは思うんだけど、
男キャラもこんな感じなのかな？
それともアリス青みたいなノリ（？）が独特で素晴らしいとか。
いまいちわからんままだけど、とりあえずボブゲのレベルアップに
繋がってくれればなぁ…という感じ。
新しい会社が果敢に挑戦してくれるのはウレシイことだ。うん。
178 ：風と木の名無しさん：03/02/20 00:16 ID:v99/B07/
ケ、ケロＱ！
私…ずーっと前だけど、あそこの偉い人と仕事の関係で会った事があるよ…。
今、妙に納得＆期待してまつ（ｗ　ｱｿｺﾊﾔﾘｶﾈﾝ…

個人的に、ことみようじ氏が原画するボブゲが出る事を激しく期待。
頼む！やってくれー！！！ナヨった男か女か区別の付かないキャラはもういらん。
素敵な漢を描いて、我々を身悶えさせてくれる事を超希望。

そう言えば、ボブゲ雑誌でいつだったかｶｰﾈﾘｱﾝ氏が色紙描いてたね。
あの人も、いずれボブゲの原画をしてくれたりするんだろうか…。
179 ：風と木の名無しさん：03/02/20 00:17 ID:v99/B07/
>177
その可愛い絵柄で電波ゆんゆんだったり、ﾌﾀﾅﾘ全開だったりします…。
180 ：風と木の名無しさん：03/02/20 00:17 ID:nvel85AY
何故か「ですがこの中で大人になれるのはホンの一匹か二匹だけなのです。」

と鮭の産卵シーンを連想してしまった。
ひょとしてボブゲ界の将来を悲観してるんだろうか？
181 ：風と木の名無しさん：03/02/20 00:20 ID:lYUXAI4Q
>178
練り案氏はすでにボブゲ参戦確定ですよ。
一体いつ発売されるのかは誰も判りませんが（w
182 ：風と木の名無しさん：03/02/20 00:40 ID:S8r2fsWV
>177
ここは、最新作「モエかん」発売前には、
女の子の萌えよりも漢同士の戦闘燃えを期待されていた会社です（w
アリス青とは全くタイプが違うけど、すごく独特なノリ。
過去二作は、可愛い絵と、
電波や首チョンパなど、内容のギャップが壮絶なゲームでした。
（モエかんは萌え方向にシフトしたけど…）
戦闘CGを例に挙げたかったんだけど、web上にないんだよね…。

ただし、ボブゲのレベルアップにつながるかどうかと聞かれるﾁｮﾄ困る（ｗ
これでもケロQ儲なんだが。
183 ：風と木の名無しさん：03/02/20 00:51 ID:G5XZRZyA
http://hp.kutikomi.net/blbbs/?n=tbbs2&no=108
BLゲームコピします☆
--------------------------------------------------------------------------------
ロビン
一枚500円（CD－R代１００円別途。CD-Rはそちらで用意してもらっても結構ですよ）＋送料でコピりますよ☆
リストは、
・少年達の病棟
・王子様Lv.１、５
・俺の下であがけ
・ｂｉｒｄｉｅ
・最強彼氏
・神無ノ島
・ＥＳＣＡＰＥ
・カフェリンドバーグ
・学園ヘヴン
・サイレントムーン
・冤罪
・Ｌしたいね！
・私立大成学園物語
・スーツを脱いだあと…
・ＷＨ
です☆
交換も可（１８禁パソゲーのみ）☆リストは送りつけてくださって結構です。
場合によって値引きもしますし！
気軽にメール下さい☆
02/14 01:27-0

--------------------------------------------------------------------------------
白雪
はじめまして☆白雪といいます！神無ノ鳥と、サイレントムーンを希望します(>_<)ご連絡いただけると嬉しいデスm(_ _)m
02/16 23:22-1
184 ：風と木の名無しさん：03/02/20 00:53 ID:RMBEx0Fb
今更っちゃー今更だけどﾋﾞｽﾞﾛｸﾞ購入
天使羽根体験
VRAM32
昨年末購入のFM-V(ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ・2002年冬ﾓﾃﾞﾙ)で、プレイ出来るギリギリレベルで動きました
戦闘シーンで動きが鈍く、まるで水中でマウス操作でもしてるような
重ーい動きを体験
あと、ﾏﾘｵ64もｿﾆｯｸも平気だったけどはじめて３D酔いした
うえええええ
ADV画面はさすがに大手だと思ったけど、綺麗で

欲しいんだが、あのストレス満載なRPGパートやら
どこかに埋めてしまいたいような眼鏡小僧に耐えてまで
特攻する気になるかは微妙

でもってなんでこんなｽﾍﾟｯｸ無駄に高いんだよ！
ﾌｧﾐｺﾝ時代だって擬似３Dのゲームくらい散々あったってのに
185 ：風と木の名無しさん：03/02/20 01:03 ID:1r4BV+gb
くそーケロQ楽しみだ。
今ちょうどモエかんを男キャラに萌えつつやっていた所だ。
186 ：風と木の名無しさん：03/02/20 01:10 ID:k6MwhPW4
>>185
同志ハケーン！！
187 ：風と木の名無しさん：03/02/20 01:12 ID:ExFK5vxO
>183
誰か、ACCSのメアドで
もっともらしいレスをしてやれｗ
188 ：風と木の名無しさん：03/02/20 01:16 ID:O+LnPUUQ
>183
コピーして交換するってやつ、女性向だと本当に多いな。
こういう奴らがいるからボブゲ業界も育たないんだろうね。
189 ：風と木の名無しさん：03/02/20 01:20 ID:nr3g3P5z
>188
男性向けでもかなり多いよ。MX厨も多い。
パッチDL数が出荷数の何倍にもなるなど当たり前らしい。
単に彼らは一応犯罪という認識があるから表に出てこないだけで。

女性向けは天然厨が多いね。
190 ：風と木の名無しさん：03/02/20 01:27 ID:3is83PyG
　　　　　 l､､_　　　　 _,／'}
　　　　　 |ヽ''~￣￣￣~`ヾ
　　　　 ／＿,,,..　　　..,,,＿.`v_'`､
　　　　/:　 ━　　　　 ━　 　| ニ_｝
　　　　|::　　　　∈∋　　　　ヽ　　|　　著作権を知らないただのﾊﾞｶなのか、それとも確信犯なのか…。
　　／/::　　　 -=,=.ヮ.　　　 　|ヽ､|　　自分は捕まらないと思ってるんでしょうね、きっと。
　 /'../::　　　　／∠.._　　　　　|､.ﾉ　　あー恐い恐い。
　/':::|:::　　　　 ￣￣　　　　　　|./
　!-'L|::.　　　　　　　　　　　　　v'
.　　　ヾ:::..　　　　　　　　　　　/
.　　　 , ゞ､､;;;,,＿,,,..._;;;;;__,,..ノ､
　　　 'ｰ┐,,..､_ ﾉ　 l_,,,...､ _,,一`

191 ：風と木の名無しさん：03/02/20 01:28 ID:54n3zo74
ことみようじさん。はじめてみました。
この方の絵でボブゲ出たら買うだろーなーと思いつつ、
BBSの発言を見てみたら…大○薫…なつかｽｲ
でもこの姉妹自分がリア厨工だった頃
ﾌｧｿ道でﾎﾓもﾔﾎｲもﾀﾞﾒﾎﾟとゆっとったのが思い出される…
192 ：風と木の名無しさん：03/02/20 01:30 ID:IHlpw33a
ケロQ儲多いんだねびっくり
私はあの323互換絵でボブゲやられても萎えだな～
193 ：風と木の名無しさん：03/02/20 01:30 ID:xTPPNPiy
>183
正直、毎度毎度うざい。
どうしても貼り付けたくてたまらない場合は
魚血板とかちくり板とかでやってください。
それを書いた人を責めるよりも
ここのスレの住人に警告を与えたいだけ、
スレの住人を疑って注意を喚起したがっているだけにしか
見えないのですが。
194 ：風と木の名無しさん：03/02/20 01:32 ID:OPV7a5Vg
薔薇フライングゲットしました。発売5日前にジュリエットを届けてもらって以来
愛用している通販サイトです。
セーブポイントは120。どこでもセーブ可能です。プレイ期間は5/26～7/21
途中でカップリングが確定すると確定した時点でキャラクターが
灰色になりカードを重ねることができなくなります。
CGは多いです。キャラクターごとにCG・シーン達成率が表示されますが
あまりに多いので1,2周で埋めることは不可能。20周ぐらいは軽く必要です。
とにかくキャラクター総あたりなので、根気の必要なゲームです。
3周しましたが特に目立ったバグはなし。
また報告いれます。
195 ：風と木の名無しさん：03/02/20 01:36 ID:g+3lptOB
話ﾌﾞﾁ切ってスマソ。
白プラムの兄ブランドがあぼーんという噂を聞いたのですが、それが本当だとしたら白プラムも？
ﾏﾘｿが生き残って白プラムがあぼーんという結果になってしまうわけでつか！ヽ(｀Д´ )ﾉｳﾜｧｧｱﾝ

ﾏﾘｿのＯＨＰは相変わらず繋がらないけどな。
196 ：風と木の名無しさん：03/02/20 01:36 ID:3is83PyG
>>193
そんなにｶﾘｶﾘすんなや（ｗ
不快なら脳内あぼーんしる！

つか、誰かがASSCに通報してるandﾒｰｶｰの人も見てるだろうからﾓﾁｹﾂｰ。(　ﾟДﾟ)⊃旦
197 ：風と木の名無しさん：03/02/20 01:48 ID:B4FEK2Dj
薔薇FG、羨まｽｨ━━━(;´ロ`)━━━!!!!!

>194
レポありが㌧。
やり込みがいのあるやつが好きなんで、自分的には嬉しい。
セーブポイントも多いのね。
198 ：風と木の名無しさん：03/02/20 02:01 ID:YBM1YvKF
ケロQ儲おめで㌧だね。
他メーカーもざくざく参入する日を、わくわくしながら待ってます。

家具屋のショタエロとか、這追うのリーマン痴漢モノとか
Ｓ食う度の戦隊ヒーロー監禁調教とか、
避妊薬のｽﾃｨｰﾌﾞとｼﾞｮｰの戦場モノとか、

　　　　　　想像だけでうぉーうぉー
199 ：風と木の名無しさん：03/02/20 02:04 ID:J5HZjm2k
OHPで天使羽根の体験版をDLできないのって私だけ？？
リンク先がOPﾑｰﾋﾞｰになっちまうんだが…
200 ：風と木の名無しさん：03/02/20 02:11 ID:JGfOBFEz
＞192
・・・あれ、323じゃなかったんだ・・・
つーかもうアレ系の絵多すぎて本人なんだか偽なんだか区別つかネーヨ･･･
201 ：はじめての厨：03/02/20 02:17 ID:z22M1O95
きみと厨。
姐さん方、話をぶったぎって申し訳ない
当方ボブゲ初心者というよりも単に「神無」が妙に気になって
（そこはかとない閉塞感が萌え。）
新宿か秋葉原あたりに買いに行きたいのですが
どういう店に売ってるのかもわからない始末。
揃えの良さげな店、あるいは安げな店など
お教えいただければ幸甚。
シナリオが長すぎるという話をよく聞くのですが
「月姫」みたいなうざったさが無ければOKな勢い。

あー。どうせなら自分で思い通りのボブゲ作りたいでつよ！
202 ：風と木の名無しさん：03/02/20 02:27 ID:8Uk4V4hu
>201
秋葉でﾎﾞﾌﾞｹﾞ専用のｺｰﾅｰがあって買い易そうな店というと
ﾒｯｾｻﾝｵｰ　http://www.messe.gr.jp/boys/
ﾌﾙｶﾜ電気　http://www.furukawadenki.co.jp/boys/
が有名なんでつが、いかがでしょう？漏れは行った事無いけど。
203 ：風と木の名無しさん：03/02/20 02:44 ID:/rMFzEi+
秋葉だったら個人的には「ｱｿﾋﾞｯﾄｼﾃｨｰ」がオススメ。
ﾎﾞｰｲｽﾞ系専用スペースがあって、店員さんも女性のみ。
ゲーム意外に、小説・漫画もあり。
ただ、ﾒｯｾｻﾝｵｰとかに比べて特典は付かなかったりもするんだけれどね。

ﾒｯｾｻﾝｵｰにも行ったことあるんだけど、レジにいたのが男性店員だったので
すごすごと退散した記憶があるよ…。
204 ：風と木の名無しさん：03/02/20 02:47 ID:IJY6MvAb
>199
できないね。
ミラーサイトでDLしてるけど1時間ぐらいかかりそう(;´Д`)
205 ：風と木の名無しさん：03/02/20 02:51 ID:0rEKXc9y
メッセは2階っちゅーのもあって入りやすいけど、
古川は狭いうえに入り難い。
前はもうちょっと女性でも入りやすかったのになぁ。
206 ：201＠しろうと。：03/02/20 02:54 ID:z22M1O95
>201-202　>205
即レス感謝です姐さん方。
やはり秋葉になるのかー。
エロゲだったら新宿のそこらじゅうで売ってたような気がしますが
ボーイズなゲームを置いてる店って少ないんでしょうか？
（…そろそろ21未満はカエレと言われそうだが、私はけっこういい年でつ）

攻略の館を経由して、薔薇ノ木サイトなど見学しております。
せかいってひろいなあ。
207 ：風と木の名無しさん：03/02/20 03:00 ID:xTPPNPiy
>206
新宿のソフマップでも売ってます。
中古品も結構積まれてるし。
208 ：風と木の名無しさん：03/02/20 03:05 ID:z22M1O95
>207
うわぁありがとうございます。そうか、あるのかー。
秋葉原のメッセサンオーか新宿のソフマップ、どちらかに
都合のつくときに行ってまいります。
お騒がせしました。おやすみなさい。
209 ：風と木の名無しさん：03/02/20 03:15 ID:6uoYdBHj
>194さんに引き続き薔薇ＦＧレポ
書籍型パッケージの表紙をめくると綴じ込み短編小説「思ひ出」（４０頁）が箱に
両面テープで箱にはってありました(小冊子の状態のが良かったんじゃ？）
一部ボイスということで○○×★★といった各キャラ組み合わせの
初回とＨシーン（というかヤマ場？）、ラストのみボイスありで途中過程は声無し。
オープニングの強姦シーンはボイスありでした。
ＣＧ数は確かに多いのですが、組み合わせ総数が多いせいか
真っ黒画面も場合によってはちらほら。
イベントＣＧはデキに若干差があるものもありますが概ね美麗でした。
ゲーム開始画面にてメニューにカーソルを合わせると月村先生が説明してくれます。
（音声切り替えで「さん」「よん」はありませんでした）
セーブデータの上書きの際には土田が上書きの確認をしてくれました。
体験版をプレイした際は暗い印象が強かったけど一巡してみると結構さわやかな感じ。
冒頭がアレでしたがそこからどう這い上がっていくか、変化していくか、
そういった内容だったので鬱にはならない。
当たり前ですが純愛ルートのほうが笑える展開に転んだりしてプレイしやすい。
各キャラ総攻め総受けが当然在りだし、状況を楽しんでたり萎縮してたり
いろんな展開があるんだけど、ちゃんと同一のキャラの変化になってる。
そして陵辱ルートって……深い。
210 ：風と木の名無しさん：03/02/20 03:27 ID:46cVInSg
>194 >209
体験版プレイヤーの一部で懸念されていた、
ボイスの聞き取りにくさは解消されていましたか。
体験版ROMではどうやっても大きい音にならなかったので。

かなり気持ちが動いてしまっているので、それだけが気になります。
楽園行のあとには購入予定たってないし、そこがよければ特攻できるかも！
211 ：風と木の名無しさん：03/02/20 03:43 ID:IJY6MvAb
天使羽根の体験版起動しないぞー(;´Д｀)
212 ：風と木の名無しさん：03/02/20 04:04 ID:mgNzrrXD
攻略の館さんのTOPに、自分のマシンスペック（特にビデオメモリ）調査法が載ってるから
説明に沿ってしらべてみなされ。３２Mが最低ラインって(((((((；ﾟДﾟ)))

ちなみに一昨年夏のモデルだったうちのVRAMはたったの６，５だったので
いさぎよくあきらめますた、ｳﾜｧｲ。他は全部クリアしてるのにね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
213 ：風と木の名無しさん ：03/02/20 04:17 ID:v408ca4u
薔薇のＦＧ様、初回特典の小説はどうでした？
萌えありましたか？
やぱ、ゲットしとくべきですかね？
214 ：風と木の名無しさん：03/02/20 08:39 ID:6uoYdBHj
>210
体験版とそんな変わりが無いような気がします。＜音声

>213
「思ひ出」
良かったです！
プレイ前に読んだ際は「ふーん、なかなか」って程度だったのですが
プレイ後、とあるＥＤを見た後に読み返すと「切ない……」でした。
人それぞれ好みもありますが無いよりあるほうがいい！
215 ：風と木の名無しさん：03/02/20 09:29 ID:HWDBuyiS
薔薇宅配ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

ｹﾛQのボーイズ参戦もｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

桜公園のインタビュー予告見てﾄﾞｷﾄﾞｷがとまりません。
216 ：風と木の名無しさん：03/02/20 10:13 ID:7dWX8Di7
>201
私も秋葉原で買っていますが　メディアランド　ttp://www.m-land.co.jp/
が最安の事が多いです。ただ、ここは男性向けと同じフロアです。
メッセだと神無グッズもありますよ。ナカウラもありますし。ＢＬゲーキャ
ンペーン中のアニメイトならささやかですがポストカードが貰えます。
アソビネットはメイトの隣です。
薔薇ＦＧ、羨ましいです。メートヒェンが気になります。
217 ：風と木の名無しさん：03/02/20 11:03 ID:i3YH2aA7
うちにも薔薇ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

でもその前に天使羽根ミラーで落としてやろうとしたら
ムービー流れない、早送りしたらすずめがPUSHしろというが
マウス押してもEnter押してもそこからちっとも進まない
2Dとかソフトでとかにしても同じ
ビデオメモリも32Mあるのになぜ？！
218 ：風と木の名無しさん：03/02/20 11:19 ID:nsefEfeh
予想はしてたけど体験版動かない人が多いんだね。
今日明日はオフィシャルサイトが祭りかな?
219 ：風と木の名無しさん：03/02/20 11:25 ID:wGRExB9d
>217
ムービーを再生するのに必要なコーデックは
ちゃんとインストールしていますかー？
DirectXのバージョンも8.1にしていますかー？

ビデオメモリが少なくても、
ある程度CPUパワーがあれば全てソフトウェアで動かせば動くと思います。
全てソフトウェアにした場合、デフォルトで解像度が最低になっているので
設定のところで解像度を上げればかなり見られる画面になります。
スペックですが、セレロン750MHz、メモリ128MBで問題ありませんでした。
220 ：風と木の名無しさん：03/02/20 11:47 ID:iIbOmvEt
薔薇レポいきます。

オフィ通、妙に丁寧な包装（家内手工業っぽい）で個人的にポイント高し。
書籍型箱内側に小説貼り付け。読みにくいですが、ﾋﾟｰｺ対策なのかも。
初回特典の小説はあったほうがゲームをより楽しめますね。

システムはちょっと画面最大化できなかったり（うちだけか？）
しますが他は問題なし。
音声は録音レベルが違うのか要と他キャラの音量が違うのでちょっと困りもの。
しかしHシーンの声だけは同じ大きさという……。

絵は大体綺麗なんですが、たまに怖い絵があります。
首カックンなんか問題じゃないぐらいのが……
塗りは好き嫌いありそう。
CG！って感じの絵と、雰囲気に合って綺麗なのと両極端なのも。

シナリオ読みやすいし、面白いんだけどたまに汗マークとか怒りマークがあるのが…

最初どうでもよかったあずさたんとか真弓たん、思ってたよりもえますた。
trueクリアか月村動画100％でおまけも増えます。
他にあるかどうかは未確認です。

一つ一つのルートはそれほど長くないものの分岐が多いのでコンプは大変そうです。
でもうち的に(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
な出来だったのであんまり苦じゃないです（スキップ機能あるし）
221 ：217：03/02/20 11:47 ID:SZsaBiX/
>>219

opl.aviを開いてMedia Playerで見ることはできます。
DirectXのバージョンも8.1ですし
いままで動かないゲームはなかったのですが
CPUはceleron1.7GHz　メモリ512MB　OSはXPです。
222 ：220：03/02/20 12:09 ID:SodAgdgM
シマッタ、動画じゃなくて活動写真でした。
月村先生が動画だったら小躍りしちゃうよ……
223 ：風と木の名無しさん：03/02/20 12:16 ID:wGRExB9d
>221
一部のビデオカードで、フルスクリーンで起動できないのもあるので
ウインドウモードで起動してどうですか？
224 ：風と木の名無しさん：03/02/20 12:35 ID:hVF5jyIG
>216
すみませんメッセの神無グッズって
何かあるんですか…？
地方者の教えてﾁｬﾝですまそ。
225 ：風と木の名無しさん：03/02/20 12:38 ID:qXlrK9ui
>220=>222
あるのかと思ったじゃないかｗ
226 ：風と木の名無しさん：03/02/20 14:00 ID:wAyOCDRm
だぁー早く薔薇来い～～～！！！！
227 ：風と木の名無しさん：03/02/20 14:47 ID:qDRgwvIk
ミラーサイトから天使羽をDL。レッツプレイ。終わった感想。

　「　此　処　は　セ　ク　ハ　ラ　学　園　か　？　」

真面目に爆笑しましたよ。
瞬き＆立ち絵が豊富なのは◎　一枚絵も結構多い。
絵が萌えれば、他の障害なぞなんのそのかも知らん…。
参考までに→　【WinMe/Pen3(597MH)/ﾒｲﾝﾒﾓﾘ128/VRAM・6M】
低スペック＋ノートでも、2Dでやればそれなりな動作。

しかし上でも書かれてたけど、ダンジョン内での視点移動が出来ない。
言われたと通りやってると思うんだけどな…。
228 ：風と木の名無しさん：03/02/20 15:19 ID:LTxL7EqX
自分も天使羽根の体験版プレイ終了。
Win98、Pen3-450MHz、メモリ384MB、グラフィックカードはG400(VRM32MB)の環境だと
３Ｄでも普通にプレイできました。

しかしこれ全年齢版なんだよね？
男同士のキスシーンがあったけど良いのんかな？
229 ：風と木の名無しさん：03/02/20 15:28 ID:JNmJX5FG
お薦めゲーム投票所はどうしてあんなことに・・？
230 ：風と木の名無しさん：03/02/20 15:30 ID:AKip4K4N
>229
漏れもびびってココに来てみたが、まだ情報ないみたいね。
231 ：風と木の名無しさん：03/02/20 15:39 ID:alse/dbv
星伝のプロデューサー、ｷﾓすぎる。
ゲームのHPをなんで「LucinaProject.comは、新堂舞人。公式サイト」とか言っちゃうﾜｹ？
しかも、今どき「新堂舞人。」かよ?!

特攻する気も萎えてくるな…
232 ：風と木の名無しさん：03/02/20 15:49 ID:0CDaTfBo
>>229
田代？ええ？Σ(ﾟДﾟ)! ﾏｼﾞ?と、一瞬すごい覗きゲーを想像したよｗ
トップの、「一人でウイルス1000通」にもﾜﾗﾀ。管理人さん達も、
馬鹿の相手ご苦労様ですな。
気に入らないメーカーにも送ってるんだろなーウイルスメール…
寒い人生だ。
233 ：風と木の名無しさん：03/02/20 15:58 ID:+V5aQULO
>229
投票所管理人です。
すみません、投票数ログが飛んでしまったみたいです（汗
1週間前のバックアップで復元しました。
理由ログは無事でしたので、投票数だけが1週間前のものになります。
234 ：風と木の名無しさん：03/02/20 16:07 ID:wGRExB9d
>227
視点変更ですが、マウスの右クリックで地面をつかんで回すようにできない？
ハードウェアで描写する場合は、そのまま地面が回りますが
ソフトウェアの場合は、線画モードになって地面が回りますよ。
235 ：風と木の名無しさん：03/02/20 16:56 ID:v99/B07/
先生！（´Д`；）ノ　天使羽根DLしてみますたけど、ADSLでも９分にまず驚かされ
　　　　　　　　　　　実際に立ち上げてみたら、グラフィックカードが駄目だったらしく
　　　　　　　　　　　画面が暗黒のままですた！
　　　　　　　　　　　…やりたきゃ、買えと言う事でつか？

窓XP　PenⅢ－700MHz　メモリ510MB　DirectX8.1
…なんだけど、メイン画面が真っ暗で上のウインドウと下のモグラみたいな（？
アイコンがひこひこ動くだけだよヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧﾝ
236 ：風と木の名無しさん：03/02/20 16:59 ID:RWUVhomT
>233
お疲れ様です。
理由は面白いのがいろいろあったので
残っていて良かった・・・
237 ：風と木の名無しさん：03/02/20 17:07 ID:wGRExB9d
>235
お使いのグラフィックカードは何ですか？ビデオメモリはどれくらいですか？
また、グラフィックカードとサウンドカードのドライバは最新ですか？
動画を再生するためのコーデックはインストール済ですか？
ウインドウモードで起動してもだめですか？
ソフトウェアモードで起動してもだめですか？
画面の解像度は16ビットですか？32ビットですか？

必要な情報が少ないから答えられないよー
238 ：風と木の名無しさん：03/02/20 17:52 ID:QgCHCUD+
天使羽根プレイする為の環境を整えるのに、
まずビデオメモリを64MBにする為に１万７千円の
グラフィックボードを買い、そしたらば私のPCは
NECの専用コネクタだった為グラフィックボードの
端子（DVI-D・D-Sub15端子）と合わず、NECの
専用コネクタ対応のグラフィックボードは現段階では
32MBのものしか出てないと言うことらしいので
ディスプレイを買い換えることになりますた・・・(;つД｀)

合計４万逝ったよﾏﾏﾝ・・・でも悔しいからｶﾞﾝﾊﾞﾙ。
239 ：風と木の名無しさん：03/02/20 18:18 ID:T1uqnVO7
天使羽根の体験版、プレイ中でつ。
しかしこれ、背景やCGが綺麗だね～
目パチがアニメーションしているゲームは初なので新鮮だ。

私のPCは窓98、セレロン366MHz、メモリ128MB、ビデオカードメモリ4MB
本体メモリ増設以外は触ってないバリュースターのかなり古い機種でつが、
「3Dダンジョンだけソフトで処理する」で問題なく動いてまつよ？

一回すませたら、ダンジョンも3Dモードでもやってみようと思ってまつが
このスペックで動くなら無理して増設する必要なさそう。
動かない人はマイPCのドライバやDirectXなどが規定の設定になってるか
ちゃんと確認してまつか？
240 ：風と木の名無しさん：03/02/20 18:33 ID:AwmRKja8
正直、そこまでｲﾊﾟｰﾝユーザーに優しくないゲームもなんだかな。＞天使羽根

べつにアンチでもなんでもないでつ。
しいてゆうなら、眼鏡男には身の毛がよだつほどの嫌悪を覚えますが。
コイツさえでしゃばってなさそうなら、手を出してみてもいいかな～と思ってたんだが。
ボブゲに参入するエロゲ会社のシトは、女性がどんな男性を嫌うかの調査もしておいて欲ｽｨ。
エロゲにブ男のホモカポーが出てくるぐらいｳｻﾞｲ。＜男性視点で考えてｸﾚ。
スルーしようにも目につきすぎる…というか、かなり前面に出してるキャラとかだともう
どうしようもない…（ ´Д⊂ヽﾎﾝﾄ　ｾｲﾘﾃｷﾆ　ﾔﾅﾝﾀﾞﾖ…


241 ：227：03/02/20 18:53 ID:qDRgwvIk
あー、ナヨ系眼鏡君は体験版だと前面に出ているような。
これから先は分からんけれど。

>>234
出来るようになりましたよ。ありがとう！右クリックだったのね。

■既出かもしれないけど、天使羽で一応気付いた事。
「ソフトウェア」もしくは「2D」でやってる人は、
【環境設定】→【その他】→【フィールド移動時の解像度】→【(段階を高へ)】
で、ほぼ3D並みの映像になる。(これでアイテム等の見分けは付く。)
反面、動きがかなりニブニブ。(メモリ＆処理能力次第か？)

どうしてもやりたいけど、ハード環境が足りない。積めない。という人は、
ソフト/2D処理と、上記の高解像度を併用すれば、攻略可能かも。
まめに解像度切り替えをする忍耐が必要。
242 ：風と木の名無しさん：03/02/20 18:57 ID:T1uqnVO7
＞240
＞正直、そこまでｲﾊﾟｰﾝユーザーに優しくないゲームもなんだかな。

239より、さらに下のスペックのパソでやってみてわかったのでつが
ハードウェアモードで起動に失敗したらヘルプが出てきて
そこにトラブルシューティングや対処法、
起動方法必要Directも説明してあった。

自動でビデオメモリを判断してくれて、
モードをハードからソフトに変更してくれと、
警告メッセージも出る仕様になってた。
女性はこういうのが自分で判断できないだろうから、親切設計だなと思ったよ？
とりあえず、体験版からは、
バグやシステムの欠陥らしきものは見当たらないようでつ。
243 ：風と木の名無しさん：03/02/20 19:00 ID:GM45+hTC
天使、今のところ絵だけがネック
絵のせいで買う気が失せてる

もうちょっと一般受けしそうな尻にしてYO!!
244 ：風と木の名無しさん：03/02/20 19:01 ID:GM45+hTC
ageてもうたｽﾏｿ
尻にしかれて逝ってきます
245 ：風と木の名無しさん：03/02/20 19:08 ID:/S905iDl
>243
一般受けはいいんじゃないかなー
2ch受けはしないみたいだけど。
246 ：風と木の名無しさん：03/02/20 19:29 ID:bh1k9ouQ
極悪肥道なやまもったん
247 ：風と木の名無しさん：03/02/20 19:35 ID:0CiC/GKw
すみません、天使羽根の体験版って、どこでＤＬできるんでしょう……？
オフィ見てもないし、ミラーサイトも見つけられない（；´Д｀）
ぐぐってみてもちーともわかりませんでした。
もしよかったらヒントだけでも教えていただけませんか？
自分とこで動くか激しく気になります。ビデオメモリ３１となってたけど
この微妙な数字は一体……。
248 ：風と木の名無しさん：03/02/20 19:36 ID:mjjLnHdU
天使羽うちｸｿｹｰﾌﾞﾙだからﾀﾞｳｿ時間かかる…
249 ：風と木の名無しさん：03/02/20 19:43 ID:7peud2Qe
＞247
メインメモリと共有とかなんとかかなあ＞VRAM31MB
なんにせよ64MB以上ないと辛いかも。
あとOPムービーが流れなかった（ゲームは普通にできた）のは
CODECのせいかね。
体験版はホーリーシールいきなされ（ググれ）
250 ：風と木の名無しさん：03/02/20 19:53 ID:0CiC/GKw
>249
有難うございます。２４７です。ただ今ＤＬ中……残り時間一時間って。
一応去年の末に買ったPCで、ｐｅｎ４の1Gくらいなんですけど、
そーてっくっていうのがイマイチ安心できません（ｗ
はやく試してみたい。
251 ：風と木の名無しさん：03/02/20 20:06 ID:wvIJcAFM
>247
こちら→　ttp://holyseal.homeip.net/　でできます。でもものすごく
重いです…。なんでオフィ、消しちゃったんだろ？
252 ：風と木の名無しさん：03/02/20 20:07 ID:wbd3U0/i
うち天使羽根ﾀﾞｳｿ11時間って出たよ(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

やめとこ。
253 ：風と木の名無しさん：03/02/20 20:25 ID:Git+IiNW
天使羽体験版今ﾀﾞｳｿしてますが
DSL回線だろうがなんだろうが激重くて
2時間くらいかかりそうです(´Д`)

仕方ないのでひとまず晩御飯でも
食べてこようかな。
私のPC環境では２Dじゃないとプレイできそうにないが
254 ：風と木の名無しさん：03/02/20 20:27 ID:CuKZl+6s
>>239
天使羽根の体験版は下の3つのモード
・すべての描画をソフトウェアのみ
・2D処理のみハードウェアを使う
・3D含めすべてハードウェアで処理する
しかないはずだけれど?一体どの処理と勘違いしてます?
255 ：風と木の名無しさん：03/02/20 20:48 ID:whuXGRHa
今天使羽根ＤＬ始めてみますた。
指定推定時間、56分…本当にこれだけかかるんだろうか…。
256 ：風と木の名無しさん：03/02/20 20:48 ID:gQhaK9Sv
天使羽根体験版プレイしてみた。CATV回線で43分ってどうなんと思ったけど
ここ見るとみんなそんなもん？
VRAM16しかないけど3D処理でちゃんと動きました。
絵そのものに耐えられれば画面はきれいだし意外と面白い。

ただ、眼鏡が猛烈にうっとい。
257 ：風と木の名無しさん：03/02/20 20:51 ID:vM2v5iiN
ダウンロードに時間がかかってヤキモキしている方は、
支援ソフトを使ってみたらいかがかな…。（FlashGet、IRIAなど）
回線にもよるかもしれませんが、普通にするより幾分かは早いと思いますよ。
258 ：風と木の名無しさん：03/02/20 20:52 ID:ienkGq9z
>254
2D処理のみハードウェアを使う＝3Dダンジョンだけソフトで処理する
のことだと思いまつが・・・
>239さんは、フィールド移動時の解像度を高くしてプレイしているんじゃないかな？
解像度を高くすればソフトウェア描写でもかなり綺麗ですから
259 ：風と木の名無しさん：03/02/20 21:17 ID:Git+IiNW
>257
ｲﾘｱ使ってDLしてます。
今50分ほど経過。
残り時間1時間54分

まだ３０％だよ、ﾏﾏﾝ
ADSL８Mだけど速度17kb･･･
260 ：風と木の名無しさん：03/02/20 21:19 ID:0CiC/GKw
折角ＤＬしたのに、起動すると「ムービーの再生に失敗しました」と
警告がでて、それきり画面も真っ暗。
どのモードでもそうなる。
ちなみにビデオメモリ３１なのがダメなのかな？？
攻略さんみようとしたら、見れないし……。
261 ：風と木の名無しさん：03/02/20 21:20 ID:mjjLnHdU
iriaで一時間ほどかけて天使羽ﾀﾞｳｿ完了…
でさっそくやってみたのですが
ﾒｶﾞﾈ男のｾﾘﾌがｷﾓｲﾖｰ
ｻｸｻｸ飛ばしてﾀﾞﾝｼﾞｮﾝにいったけど戦闘はいいね。
あの音なぜかFFを思い出した…
262 ：風と木の名無しさん：03/02/20 21:20 ID:0CiC/GKw
ちなにみにビデオメモリってなんか文章がおかしいですね。スマソ。
263 ：風と木の名無しさん：03/02/20 21:27 ID:ienkGq9z
>260
コーデックはちゃんとインストールしましたか？
動画ファイル単品をメディアプレイヤーで再生できますか？
264 ：風と木の名無しさん：03/02/20 21:28 ID:T1uqnVO7
>254
239です。分かりにくい書き方でスマソ。
258さんのフォローの通りです。258さん、ありが㌧。

2D、3DのどちらでもADVモードは同じだし、ダンジョンのみ2Dモードでも、
視点移動させる時に3Dのような質感がないだけで、問題ないくらい綺麗でつね。
ダンジョンがマウスで移動できるのが楽だし、テンポがいい感じ。
ゲームも面白かったので、安心して特攻しまつ。
265 ：風と木の名無しさん：03/02/20 21:33 ID:CuKZl+6s
>>258
なるほど。そういうことですか。解説ｻﾝｸｽ

>>260
攻略の館さんはちゃんと見られますよ?
トップから入れば問題ないかと。
266 ：風と木の名無しさん：03/02/20 21:33 ID:AwmRKja8
思うに今みんな一斉にDLしてさらに重くなっているのでは。
かくいう自分も今やり始めたが。
ただでさえDLにかかる時間がン時間単位なので、みんなかぶりまくって((((;ﾟдﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

やべ、おしるこ食べたくなってきた…
267 ：風と木の名無しさん：03/02/20 21:35 ID:0CiC/GKw
>263
動画もメディアプレーヤーで見られます。
コーデックもちゃんとインストールできているかと……。
>265
ごめんなさい、ホントだ、見れました。ありが㌧。
268 ：風と木の名無しさん：03/02/20 21:44 ID:ienkGq9z
>267
お使いのビデオカードは何ですか？
あとは、フルスクリーンとウインドウモードのどちらも試されましたか？
ビデオカードの設定が必要になるかもです。
269 ：風と木の名無しさん：03/02/20 21:45 ID:+vLhfjoo
店の話
メッセとか男性向ソフトをバリバリに置いてる店は男性店員でも気にしない
店員さん優しい人が多いよ
自分としては店として特攻をかけにくいのが女性店員しかいない店
まあ自分が行く店だけかも知れないんだけど店員同志で客の容姿批判してんだよね…

>91>98
デューラ×ガイズ好きだーっ
私もNo.8が正規エンドだと思ってる
270 ：風と木の名無しさん：03/02/20 21:46 ID:Dz0xd723
>260
あ、同じく。ウィンドウ・フルスクリーン共に駄目。
WMPでのavi再生は可能でした。
コーデックとドライバ見直して来まつ。
エゴで動作保障してないビデオカードなんで文句は言えないけどね…

環境↓
NVIDIA GeForce2 MX/MX 400の64MB、
WinXPSP1・Pen4 1.7GHz・RAM256MB・DirectX 9.0。
271 ：270：03/02/20 21:49 ID:Dz0xd723
ごめん、別の項目見てた。3Dにはちゃんと対応してるか。
272 ：255：03/02/20 21:51 ID:whuXGRHa
DL９６パーセントのところで止まった…ﾟ･ﾟ･(ﾉД｀)･･ﾟ･ﾟ
もう一度チャレンジしまつ。
273 ：風と木の名無しさん：03/02/20 21:52 ID:0CiC/GKw
>268
ええと、RV100です。ＷＩＮＸＰのＰＥＮ４　1.7Ｇ
２５６Ｍ　Ｄｉｒｅｃｔｘは8.1でした。
フルスクリーン・ウィンドウモードどっちもダメでした。
274 ：風と木の名無しさん：03/02/20 21:59 ID:YyujIMNV
薔薇がｷﾃﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
まさか、今日届くとは思っていなかったんでﾋﾞｸｰﾘ。
田舎なので体験版も手に入らず、
このスレ見ては気になって仕方がなかったけど、
やっとプレイできまつ。
天使羽根のデモとどちらからプレイするか迷う。
275 ：風と木の名無しさん：03/02/20 22:17 ID:T1uqnVO7
さっきから、天使羽根が動かないと言ってる人のOSはXPばかりのような。
NT互換モードとかが関係してるのかな？と思ってみたり…

天使羽根、セクハラのいいところで終わってしまったので続きが気になる。
まさか、これの発売日が気になるとは思わなかった…ﾏﾏﾝ。
ゲームは絵だけじゃないなと改めてオモタ。
276 ：風と木の名無しさん：03/02/20 22:27 ID:ienkGq9z
>270
ドライバは最新のものでしょうか？
NVIDIAのサイト
http://www.nvidia.com/content/drivers/drivers.asp
サポートページに以下の記述がありました。
「もし、40.00以上のドライバをお使いで、製品版において何らかのトラブルが認められたときは、大変お手数ですが
バージョン30.82のドライバを使用されることをお勧めいたします。」


>273
RV100というとATIのRadeon VEですね。
最新ドライバはこちら
http://www.rage3d.com/files/?page=files

サウンドカードのドライバも最新のものにしてください。
また、アンチエイリアスの設定はどうなっていますか？
可能なら「アプリケーション側で設定」にするようにしてください。

それでもうまくいかない場合ですが、画面の解像度はどうなっていますか？
コントロールパネル→画面の設定で32ビットとか16ビットとかありますが
変えてみてください。
277 ：風と木の名無しさん：03/02/20 22:33 ID:hs6+J26P
276さん、さっきからやたらとサポート入ってますな。
ついつい天使羽根ｽﾀｰﾌか…？と疑ってしまう漏れ。
違ったらｺﾞﾒｿ。

でも発売後もこれくらい親身になって対応したら第二の汁バカとかにはならんかもな。
さて、どうなることやら。





今８１％切断されちゃったyo!　
禿ｳﾄｩ…
278 ：風と木の名無しさん：03/02/20 22:40 ID:0CiC/GKw
>276さん
何から何まで有難うございます。
折角親切にしていただいたのに、おっしゃっている事の半分も理解できない
トリアタマで申し訳ない……。
色々パソについて勉強しなおしてきまつ。
無料の体験版だったからいいけど、お金だしてこんな事態に陥ったんじゃ
泣くしかない。
279 ：風と木の名無しさん：03/02/20 22:40 ID:qDRgwvIk
スタッフでも何でも、此処まで親身に対応してくれる
人がいるのは有り難いことだと思うがな。

薔薇やってる人羨ますぃー。
正直、一番アホなのは誰ですか？
金子？ある意味、本命月村？
気になる気になる…
280 ：風と木の名無しさん：03/02/20 22:46 ID:5bfiDK6J
>>279に禿同。
しかし天使羽根ってある意味恵まれたソフトだと思ﾀ
このスレでは互助サポート体制だし、攻略館ではVRAM含めた対処法上げてるし
d-side ではわざわざスペック診断ソフト開発したんでしょ?
ここまで至れりつくせりなソフトは今までないと思う。
もしかしたら皆ｴｺﾞの儲かもしれないけど。
281 ：270：03/02/20 22:49 ID:1T2VeB26
>276
最新Ver41.09アウト、そして30.82もアウト。
…サウンド関連のドライバ見直して来まつ。何なんだろうなあ。
282 ：風と木の名無しさん：03/02/20 23:00 ID:ienkGq9z
>276ですが、スタッフじゃないです～～
私は、サポート対象外と言われてしまったVoodoo5 5500 64MB PCI版ユーザーでし
64MBもビデオメモリがあるのに、なぜ動かない～～～
なんとか全てハードウェアで動かそうと試行錯誤中なのれす
なので、動かないと困っている人が他人事ではないんです。
おせっかいだったらスマソ

>278さん
購入したままドライバの更新をしていないのでしたら
ドライバを新しくすると解決するかもです。
ドライバのバージョンを調べる方法ですが
インストール先にaf.logというファイルがありますので
それをテキストエディタで開くと、自分の環境の詳細がわかります。
グラフィックのドライバに関しては
[DirectDraw]
Display Driver Name: Voodoo5 5500 PCI
Driver File Name: 3dfx32vs.dll
Driver Version: 4.12.01.0666
のように記述されています。

ATIのRadeonのXP用ドライバの最新版は
Version: 6.14.10.6255
なので、これになっていれば大丈夫だと思います。
283 ：風と木の名無しさん：03/02/20 23:05 ID:diUQZRRB
>275
XPだからとは限らないみたい。
うちはWinXP、Win98ともにだめ。
>260と同じ現象。
284 ：277：03/02/20 23:08 ID:hs6+J26P
>282
ｽﾀｰﾌじゃなかったですか。
疑ってしまってほんと申し訳ない。
でもそうなるとほんとにこうやって親身にｱﾄﾞﾊﾞｲｽなどいただけるのは
うれしい限りでつ。
私もお世話になることがあるかもなので、その際はどうぞヨロシクです。

そしてなんとかDLできたのにどこにもそのファイルが見つからない罠。
ｵｵｰｵｵｰｵｵｰ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
285 ：風と木の名無しさん：03/02/20 23:14 ID:ienkGq9z
>284
あ、説明不足で申し訳ないです。
af.logは一度起動すると（起動失敗でもOK）作成されるファイルです。
286 ：風と木の名無しさん：03/02/20 23:19 ID:e8F8wIKQ
私はDL出来たけどInstallshieldが途中で止まってインストール出来ない。
もう何度やり直したことか。所詮２年前のノートでは駄目だということかしら。
最低スペックは満たしてるのになぁ。
287 ：風と木の名無しさん：03/02/20 23:21 ID:T1uqnVO7
>284
ファイル名は、af_trial.exe　でつよ。
Winに探させてみればHDDのどこかから出てこないかな？
288 ：風と木の名無しさん：03/02/20 23:22 ID:ienkGq9z
>286
ウイルスチェックソフトが常駐していると
インストールに異常に時間がかかったり失敗する場合があるようなので
インストール時だけは無効にしておくといいかもです
289 ：風と木の名無しさん：03/02/20 23:46 ID:pfP8dY5c
56時間と出た・・・１時間や２時間でガタガタ言うな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!という気持ちになった。
290 ：風と木の名無しさん：03/02/20 23:49 ID:vQv8/kLx
>289
アナログ回線ですか？
体験版めあてにピアス買った方が・・・電話代すごくないか？
291 ：風と木の名無しさん：03/02/20 23:54 ID:7cooezQN
XPで起動した人っているの？うちも駄目そう
292 ：風と木の名無しさん：03/02/20 23:57 ID:l8JTKF0B
>>291
うちは
OSXPsp1 Pen4 2.7Gz　メモリ512　VRAM32だけど問題なく起動しました。
やっぱり3Dダンジョンが重いけど根気があればプレイはできそうです。
293 ：風と木の名無しさん：03/02/21 00:01 ID:Q3oxH/rM
AMDだから駄目なのかな。
起動失敗でエラー1だよ。
294 ：風と木の名無しさん：03/02/21 00:08 ID:nw6HlSzK
うちも昼からドライバーとかいろいろやったけど結局
>>260と同じ状態でできない
「ムービーの再生に失敗しました」で止まってる人多いなぁ

薔薇
あずさちゃんいい子だなぁ首が気にならなくなってきた
295 ：風と木の名無しさん：03/02/21 00:13 ID:/D4fwVqD
>260とメッセージは同じだが、画面右下に鳥が飛んでPUSHって言うのは出ている。
296 ：風と木の名無しさん：03/02/21 00:24 ID:keG9Y1iZ
>210
薔薇ボイス、うちのノートでは調整さえすれば問題なく聞けます。

一番のアホの子はあずさタソかな、やっぱり。
あのシンデレラ姉ばりのヘタレ意地悪っぷりに(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
お子さんで本当に下手クソってのがかわいくて(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
297 ：270：03/02/21 00:31 ID:4xk/rso4
サウンドドライバ更新。やっぱりアウト。
DirectXが9なのが原因かと思ったけど8.1でも駄目な人は駄目っぽいし、
絵と音のドライバ変えても駄目なら、次は何かなあ。

うちも画面右下に鳥が飛んでます。押せないけど。
298 ：風と木の名無しさん：03/02/21 00:50 ID:Hr/5SqSX
天使羽、ＤＬ14時間って出たよ…((((ﾟДﾟ;)))))ｻﾞｸｸﾞﾌｹﾞﾙｸﾞｸﾞ
もうダメだなＩＳＤＮ。
299 ：風と木の名無しさん：03/02/21 01:06 ID:dQv9x4RZ
うちも気になって試してみたけど
98のデスクトップ２種、98のノートの計３種でどれも問題ないみたい。＞天使羽根
私が試したのは全部メーカー品だったけど、
動かない人は、もしや自作（組み立て）とか？
スペックは低くても動作するから、それが問題じゃないだろうし
何が違うのかなあ。
300 ：風と木の名無しさん：03/02/21 01:06 ID:K1kBYysF
ようやくプレイ出来たよ。
取りあえずお約束の出会い方をする銀髪眼鏡がウザ。
素直に乳付きにしとけって感じですな。
301 ：風と木の名無しさん：03/02/21 01:08 ID:zi673tpf
天使羽のムービー再生で×になる人、
試しに、同作品デモを「天使羽ファイル」中の「ムービーファイル」に
【元あるデータ名】と同じにして突っ込んでみてはどう？
(元のデータはどっか別の所に置いておく)

ムービー自体のファイルが壊れている場合なら、これで大丈夫かと思う
が、無駄な努力な気もする…。
単体で再生出来るなら、壊れ云々じゃなさそうだなぁ。
わからんー

302 ：風と木の名無しさん：03/02/21 01:20 ID:Dx8w7bxJ
2時間でﾀﾞｳｿできると最初思ったが結局3時間かかってDL終了。
2年前のﾉｰﾄでVRAM４しかないので３Dは端から諦めていたが
２Dならまあ動いてくれた。
でも洞窟で画面切り替わるのがものすごく遅い。

あとめがねウザ、と思ってしまった。
3回もいちいち繰り返すなよ、ｺﾙｧ(´Д`)

とりあえず続きをやります。
303 ：風と木の名無しさん：03/02/21 01:32 ID:00AHl7c4
ウチもムービー再生に失敗し続けてます…
スペックは十分満たしていたので、自信満々で起動したらエラーで鬱

天使フォルダ内af.logの一番下に↓みたいなのがあったんだけど
これってダウンロードにしっぱいしてるんだろうか？
＜AVI open error: C:\Program Files\BlueImapact\Angel's Feather Trial\movie\opl.avi -> AVIERR_ERROR
素人なりに色々調べてるんだが、もう限界に近づいております…ｱﾀﾏｲﾀｲ
304 ：風と木の名無しさん：03/02/21 01:36 ID:mp9wL0eP
ムービーのエラーが出る人、
インストール先のaf.logの一番下にはどういう記述がありますか？
AVI open error: -> AVIERR_ERROR
のような記述ですか？
エラーが出た場合、そのエラーが書かれるようです。
上記のエラーは、ワザとムービーファイルの名前を変えてみた場合です。
305 ：風と木の名無しさん：03/02/21 01:40 ID:4xk/rso4
>304
AVI open error: C:\（中略）l\movie\opl.avi -> AVIERR_ERROR
何度やってもこれ。別のAVIをリネームして起動してもコレ。
AVIERR_ERRORって検索しても英語ページしかでない…
306 ：風と木の名無しさん：03/02/21 01:46 ID:45vt2LYZ
自分もムービー再生できないひとり。
DLしてる時、絶好調に回線切れまくったのでそれが原因か…？
と今度はiriaでもう１回挑戦中ﾀﾞｰﾖ。

>303
調べてみたら自分のトコにもその表記が…。
でも名前変えたりしてないよ。なんなのさ(´Д`)
307 ：風と木の名無しさん：03/02/21 01:51 ID:mp9wL0eP
DLした体験版の中に、NetShowはありましたか？
nsplay.exeというファイルです。
Windowsアップデートで、WindowsMｅdiaPlayerを更新するか最新にしてみたらどうでしょうか？
308 ：風と木の名無しさん：03/02/21 01:55 ID:XUAqatha
２回DLしたけどやっぱりファイルが見つからない…。
検索かけてもひっかからないし。ﾅｾﾞﾀﾞー！
もう見れないならそれはそれでいいんだけど、今度は
自分のパソコン内の見えないところで勝手に４００MB以上も容量を
食われてたらやだなーと思ってしまう。。。
削除しようにもどこにあるかもわからん。ｳﾜｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
309 ：風と木の名無しさん：03/02/21 01:56 ID:NozBLBQs
98でできない人はいないみたいだね。
310 ：風と木の名無しさん：03/02/21 01:57 ID:XUAqatha
あ、４００じゃない、３００MBだ。失礼。
上書きされてりゃ１６０ちょいだけど、不具合でどんなことになってるかも分からんし。
あーあ…
311 ：風と木の名無しさん：03/02/21 01:59 ID:4xk/rso4
>307
ビスログの付録の方で、WMPは最新のVer.9。アウト。
XPが駄目なのか…？
312 ：風と木の名無しさん：03/02/21 02:07 ID:dQv9x4RZ
DLするときにファイルの置き場所を指定して、そこにデータが見つからないなら、
普通、DLしたデータの方の問題じゃないと思うよ。
PCのメンテナンスをしてみるといいかも。
313 ：風と木の名無しさん：03/02/21 03:17 ID:7A5Ef3Fj
XPではムービー出る前にエラーなのに、もう一台あるかなり旧式の98は
「3Dも含めて～」の方でも動きました。（動作遅いしアイコンに変な線が入ってるけど）
なんだか複雑だ…。
314 ：風と木の名無しさん：03/02/21 03:33 ID:ZrsvdBxx
体験版ダウン中に、昼間見たﾀｼｰﾛｹﾞｰﾑが気になってぐぐってみた。
あちこちの投票所に２ちゃんねらの絨毯爆撃があったのね…
ttp://multianq5.uic.to/mesganq.cgi?room=yuichi
315 ：風と木の名無しさん：03/02/21 03:50 ID:wQSYfyM2
ビズログのテレカの話、あれは何……？
316 ：風と木の名無しさん：03/02/21 08:16 ID:cxX1k3mD
うちWin98だけど駄目でした。ビズログについてた体験版。
NECバリュースターでCPUはPenIIIの667、メモリ190、VRAMは4。
やっぱり>>160と同じエラーが出て全く動きません。
メガネがキモくて特攻するか悩んでるところだったので
諦めるいいきっかけになったかも(w
317 ：316：03/02/21 08:18 ID:cxX1k3mD
うわっ、まちがえた>>260です。
右下に出る鳥に踏まれて逝ってきます(鬱
318 ：風と木の名無しさん：03/02/21 08:38 ID:s6qG/G/g
薔薇も忘れないで～age
319 ：風と木の名無しさん：03/02/21 08:48 ID:O+ssocuL
Win98では成功の人と失敗の人がいるけど、ＸＰでは失敗の人しかいないね。
ＸＰで動いている人、いないのかな？
うちのＸＰでもだめでした。

Pentium4 2.4GHz,メモリ512M, VRAM64M。
WindowsMｅdiaPlayer9, DirectXは最初8.1でだめだったので、9にあげた。

AVI open error: C:\Program Files\BlueImapact\Angel's Feather Trial\movie\opl.avi -> AVIERR_ERROR
だそうだが、opl.avi単体でなら再生できるし、パスもあってる。
320 ：風と木の名無しさん：03/02/21 08:49 ID:O+ssocuL
うちもビズログの付録でだめなので、DL失敗とかはないはずなんだけど、
やっぱり>260と同じ。
321 ：風と木の名無しさん：03/02/21 08:54 ID:uE91C9+v
ムービー再生に失敗している人、コレ↓入れれば大丈夫かと。

ttp://www.microsoft.com/downloads/release.asp?ReleaseID=31921

どうも新しいMediaPlayerには付いていないらしい。
のに、単独での再生可能なのが謎。
322 ：風と木の名無しさん：03/02/21 09:30 ID:mp9wL0eP
体験版CDの中のcodecフォルダに
Netshowが入っていたので、これをインストールすれば大丈夫かも。
私の場合はそうでした。
あぷろだにうぷしてみたので、試してみてください。
ttp://mona.plala.jp/up/8504380786.exe
323 ：風と木の名無しさん：03/02/21 10:13 ID:ljvveTfo
>>321
　　　　　　　　　　　　 　 　　_n
　　　_、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　　　（　l　　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n　　 　 ＼ ＼　（ <_,`　）
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　 ヽ___￣￣　ﾉ 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／ 　　 　　 　　/ 　 　/
324 ：風と木の名無しさん：03/02/21 10:40 ID:KLI+asa8
>321
ﾃﾞｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ありがとうありがとうありがとう。
つまり、最近買ったPCでWMPが最初から新し目な人は
>321が入ってない可能性があるってことなんかな。

すべてハードウェアモードで快適に動作中。
WinXP HOME SP1/Pen4 1.7GHz/REM256MB/
GeForce2 MX/MX 400 64MB
325 ：260：03/02/21 11:33 ID:xcHwDAP4
さんざん昨日相談に乗っていただいて、寝て、おきて、
きてみたら……！！
うちも>324さんと同じだったらしく、>321さんのおかげで
プレイできました。
すべてハードウェアモードで、快適。
>276さんも何度も有難うございました。

326 ：風と木の名無しさん：03/02/21 12:22 ID:KLI+asa8
やばい、OP見てたら絵に慣れそう（藁
綺羅綺羅しい目とプニッとした触感っぽい顔でなければなあ…
ｴｺﾞｽﾚ行ったら顔が金太郎飴呼ばわりされててちょっと笑った。
327 ：風と木の名無しさん：03/02/21 12:26 ID:czL899aU
薔薇ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
祖父地図通販者ですが、体験版も入れてくれてた。
328 ：風と木の名無しさん：03/02/21 12:39 ID:jxtTkUT/
天使羽DLしてみますた。
フルだと動きませんよーのメッセージが出たので（…親切設計だｗ）
2Dのみ～に切り替えて動作確認してみますた。
ダンジョンのアイテムとかのオブジェクトが、ファミコン状態で少々重い他は、
さして問題なく動きました。

Win98Se。Celeron400　メモリ256M　VRAM4M（ｗ
WMP9、DirectX8a
4年前のNECバリュースターです。

動いたけど、だ、ダメだ。キャラが…受け付けない。ｽﾙｰｹﾃｰｲ
329 ：風と木の名無しさん：03/02/21 13:21 ID:4Kt8Vvj4
>321
私もﾃﾞｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
うちもＸＰですた。
ちなみに去年の5月に買ったDELLで、スペックは324さんとほぼ同じ（メモリが512）。
うちもハードウェアモードで動作中です。

眼鏡っ子は女の声優さんの方がよかったなーと思ってみたり。
ギャルゲならこのキャラは萌え属性なんだけどなぁ。
しかし絵はいたる絵よりもおもろいですなぁ。
330 ：ｖｖ：03/02/21 13:31 ID:RgixohDA
☆やっと見つけた宝物☆
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan
331 ：風と木の名無しさん：03/02/21 13:51 ID:pZpbVSMW
いたる絵は好きだけど和枝ﾀﾝの絵はだめだ…W
金太郎飴ﾜﾗﾀ
332 ：329：03/02/21 14:10 ID:4Kt8Vvj4
体験版今終わりました。
古い男性向ゲームを無理やりボーイズにしたようなような。
とはいえ追加ディスクの18禁で主人公攻がそれなりにあるなら買っても…
いいかなぁ…。
しかしアレ（メール欄）はなんなんだろう。もうちょっとなんとかならんもんか。
333 ：風と木の名無しさん：03/02/21 15:29 ID:Bpq7qF92
ﾋﾞｽﾞﾛｸﾞ買ってきたけど、ボブゲ雑誌というより女性向けマルチ雑誌になってる気が…。
漏れとしてはもっとこう、レビューっつーかいろんな人の意見とかあるとおもしろいんだが。
ライターさんはあまりプレイしてなさそうだしな。
ボブゲ増えたからいちいちプレイする暇なんてないんだろうけど。
未だにボブゲ雑誌デフォ買いしてるけど、ゲームの紹介ばかり載ってても味気ないんだよなあ。

それにしてもピアスの煽り文句（キャッチコピー？）はすげえツボだ。
334 ：風と木の名無しさん：03/02/21 17:08 ID:1B49ch44
天使羽根動いたはいいがメガネと先輩と教師がパーティ組んだ後、
ダンジョンの最後の部屋に入ろうとした瞬間、変な青い画面に変化して
英語のメッセージがバーと出た。
強制終了もきかないのでハードウェアリセットしたよ。
恐ろしくて再プレイ出来んよ・・・最初ウィルスでも発生したのかと思った。
335 ：風と木の名無しさん：03/02/21 17:16 ID:Ze3cT2WT
うちでは何ともなかったけど。
どんなメッセージでしたか？
336 ：風と木の名無しさん：03/02/21 17:23 ID:wXXnDCyk
>334
こんなようなやつ？これの英語バージョンとか・・
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1045815669.JPG
337 ：風と木の名無しさん：03/02/21 17:30 ID:q0ooWz/f
薔薇話。
秋葉へ買いに行く姐さん方へ。
特典無しだとﾒﾃﾞｨｱ島が表示価格最安(4925?)ぽですが、
阿蘇ﾋﾞｯﾄでは同じく特典なしのが4980だったので
カード持ってる人はこちらのがお得かもしれません。

今ｲﾝｽｺ終わったのでプレイするのが楽しみだ…。
ｱﾌｫ金子を楽しみにしつつ、最初は土田ルートでシリアスに突き進みたい所存。
338 ：風と木の名無しさん：03/02/21 17:44 ID:pin0iZ+X
回復の泉どこをどうすれば回復するのかわからなくて
周りをうろうろしてたらゲームオーバーになりますた。
これはソフトの問題じゃねえ･･･ｗ

主人公が「俺の名前は」と自己紹介してくれるあたり隙書に通じるものがありますな。
でもちょっと萌えられそうな自分がいる。声の魔力だろーなー。
339 ：風と木の名無しさん：03/02/21 18:37 ID:VsvJki+M
薔薇一週目終了～。
どうしよう、金子が愛おしくてしょうがない・・ﾊｱﾊｱ(;´д`)
幸せにしてあげたくて、全部金子選んでたら話が良く分からないまま終わってもーた。
ﾏｲｯｶ（ﾟ∀ﾟ)！
340 ：334：03/02/21 18:40 ID:1B49ch44
>335>336
画面の色的にはそんな感じでした。真っ青。
全体に英語がバーって出て
何故か一番下に数字をカウントするごとく
１→２という感じに増えていったのでヤバイ、ファイル消されてる？！と
一瞬ウィルスかと思い慌てたのですが
（それゆえに英語文字の訳文も考えられなかった）
再起動したら何ともありませんでした。
一応スペックを書いておきますと
P3の933、メモリ256、Ｖメモリ16のWinxpです。
何だったんだろう・・・恐ろしくて再プレイできない。
341 ：風と木の名無しさん：03/02/21 18:54 ID:mF9KmYam
>339
私も一週目金子にしました。想像以上に萌えました。
コンプまで凄く時間がかかりそうです。
342 ：風と木の名無しさん：03/02/21 19:13 ID:dQv9x4RZ
>338
>主人公が「俺の名前は」と自己紹介してくれるあたり隙書に通じるものがありますな。

その程度ですき書と一緒にされては、
世の中の名前入力のあるゲームの半分が全滅だｗ
私は井上（学長）、先生（鈴置）だけで全年齢は特攻するけど
18禁ディスクは声がないので、どうするか悩む…
343 ：風と木の名無しさん：03/02/21 19:16 ID:u2SPINic
体験版クリアしました。ちなみにVRAMは４M（w
２Dモードのダンジョンはガタガタでどうしようもない感じ。
視点変更を駆使しながら何とかダンジョンを進みました。
コンシューマーの駄目ゲーを何度かクリアしているおかげか、
その程度のハードルは楽々でしたがエンカウント率の高さは再考して欲しいところです。

まあ欠点は色々ありますが、声には萌えるので特攻しようかと。
ただ眼鏡が非常にウザいので彼の声はオフにします。
それと１８禁ディスクの購入は全年齢の出来如何ですな。
344 ：風と木の名無しさん：03/02/21 19:36 ID:GX8xNV1n
天使羽根体験版VRAM16Mでも3Dで快適にプレイできたYO！
やっぱ2Dと3Dじゃ雲泥の差ですな…
あのメガネのぽかぽか殴りが激しくｳｻﾞｲかったけど
想像してたよりずっと良かった。
全年齢だけ特攻しようか考え中。
345 ：風と木の名無しさん：03/02/21 19:40 ID:gLLhJPyS
バタバタしてたスレがようやく落ち着いてきたな・・（´∀｀）ﾏﾀｰﾘ
346 ：風と木の名無しさん：03/02/21 21:01 ID:lacoz2oj
5年以上前のPCなんで2Dですが問題なくプレイできてます。
ところでこのゲーム販売はCD-ROM何枚組になるんでしょ？
347 ：風と木の名無しさん：03/02/21 21:08 ID:cnX6FIpy
http://kanaharap.tripod.co.jp/happy.html
　　　　　
http://basan7.tripod.co.jp/basan.html
　　　
348 ：風と木の名無しさん：03/02/21 22:08 ID:r/aU2dFz
ピアスとログ買ってきました
発売予定ラインナップを見てたら結構対応OSがMe以降になっててｼｮﾎﾞﾝ
紅い夜～は最初窓95対応な気がしたんだが何故Me以降対応になっちゃったんだろう
98で頑張ってるマイPCも後1年後にはやばいことになってるんだろうな
重いけどMeに替えるしかないか…

あとピアスの発売予定表の「基本対応OSは95と98ですが」
って発売予定ソフトのほとんどは95未対応じゃないか？
95でもやれるソフトを付表記にした方が宜しくないでしょうかねえ
一応どのソフトでも窓だとMe、2000、Xpには対応させるだろうから
そうした方があの表の空間にもうちょっと余裕できると思うんだけど…
349 ：風と木の名無しさん：03/02/21 22:32 ID:4fURwxn3
>346
ﾋﾟｭｱｶﾞﾙのデベロッパーライブラリ(だっけか？)で
「声だけで1ディスクまるまるの容量が～」と言っていたので、自分の予想では
ボイス1枚、ゲーム1枚、ＢＧＭ1枚と言ったところかと思。
350 ：風と木の名無しさん：03/02/21 22:50 ID:t3jXu8wD
すみません、
神無の体験版って、もうネット上にはないのでしょうか？
351 ：風と木の名無しさん：03/02/21 22:55 ID:45vt2LYZ
神無。
ネット上に体験版あったけ？
ムービーは見た気がするけど。
352 ：風と木の名無しさん：03/02/21 22:57 ID:GX8xNV1n
いやネット上では公開してないでしょ
353 ：風と木の名無しさん：03/02/21 22:59 ID:t3jXu8wD
もともとないんですか。失礼しました。
ああ、やってみたい・・。
354 ：風と木の名無しさん：03/02/21 23:07 ID:GX8xNV1n
ビジュアルファンブックに体験版付いてなかったっけ？
というか買った方が早いと思うが。
355 ：風と木の名無しさん：03/02/21 23:18 ID:+GW33Bh3
>344
自分もVRAM16Mで快適に出来たーよ。
折角64Mにする為に高い金払ったのに・・・。
私の四万円返せヽ（`Д´）ノｳﾜｧｧｧﾝ!
まぁこれはこれで今後の為になると信じることにしまつ・・・。
もしかしたら微妙に鈍い動作がスッキリするかもしれんし。

「ちょっと鈍いかな？」程度で普通に動かせるので、
最低ラインは32Mじゃなくて16Mなのかもしれない。＜天使羽根
356 ：風と木の名無しさん：03/02/21 23:28 ID:RD6BZqQd
　>>348
　マイパソも今だWIN98。
スペック的にも危うくなってます。

　マイクロソフトのサポートも終わってしまったし、仕方ないのかとも思うけど、
今のところ問題なく動いているんですよね。
ウチの場合、変えるとなったら新しく買うのを考えた方が
よさげなんですが、懐具合を考えると・・・ﾁﾄ、ｸﾙｼｲ。
357 ：風と木の名無しさん：03/02/21 23:40 ID:rQzWWPhg
MEや2000を対象機種から外すことはあっても
いまだにPCのユーザーの４割は98だから
98を外すことは、しばらくの間は心配ないかと。
OSの心配は無くても、スペックはきつくなってくるけど…
358 ：風と木の名無しさん：03/02/21 23:42 ID:rQzWWPhg
４割は、マックなどの別のOSは除外のWin内での数字ね。
359 ：風と木の名無しさん：03/02/22 00:26 ID:iSkYLjKW
メディア島の薔薇の『特典なし』のほうは、初回版なの？
なんにも書いてないということは通常版なんだろうか・・・。
買った方、教えてください。
360 ：風と木の名無しさん：03/02/22 00:31 ID:yTBKgIfJ
紅い夜～って結局いつ出るんだろう？
正直去年からずっと楽しみにしてるんだけど。。。
絵が好みなんだ。すごく
361 ：風と木の名無しさん：03/02/22 01:16 ID:2lJz8iBZ
>344さん>355さんのOSは何でしょう？
教えていただけたら嬉しい…。
自分2000でVRAM16Mで、3Dやったら面白い事になりました。
ちなみにバイオ。
362 ：風と木の名無しさん：03/02/22 01:21 ID:3duuM43/
>361
355ですがXPです。PCはNECのVALUESTAR。
363 ：344：03/02/22 01:33 ID:My/yKWfH
>361
奇遇だ…漏れもXPでNECのVALUESTAR。
364 ：風と木の名無しさん：03/02/22 01:43 ID:6akYc083
ﾒﾃﾞｨｱ島の薔薇話。
特典無し＝テレカ無しです。
ちゃんと初回版で希望者にはポスターくれますた。
初回版の出荷が終わってから通常版に切り替わるのでは。
余談ですが、ﾒﾃﾞｨｱ島の店員のお兄ちゃんとても感じの良い人ですた。

阿蘇ﾋﾞｯﾄも初回版で、こちらではまだ体験版配ってましたよ。

神無の体験版も都内のメイトでまだ配布してるところ有りますよ。
秋葉ではないですが。（要身分証明書）

365 ：風と木の名無しさん：03/02/22 01:45 ID:+XbXQN2s
d-sideでなんか診断ソフト公開されたよ。
でも天使羽にも同じような機能がついてたような・・・。
366 ：風と木の名無しさん：03/02/22 01:45 ID:SzyE4PtN
薔薇プレイ中の皆様、萌えられましたか？
それだけが気になる………。
367 ：風と木の名無しさん：03/02/22 02:00 ID:DmTVGH6P
私もﾒﾃﾞｨｱ島で買いました。まだ初回版は残ってました。
>364ﾒﾃﾞｨｱの店員のお兄ちゃん、感じ良かったです。私が行った時は長髪
のピアスの眉毛の濃い人でした。ただ、レジ前に美少女ゲーが平積みで
した…。体験版はヤマギワソフトで自由に持っていけます。メッセでもまだ
配布してました。
>366
想像してたより萌えです。抱月は想像と違ったキャラ系統でした。サンプル
ボイスの通りで、結構新鮮です。肝心の月村ルートに入っていないのでシナ
リオはまだ何とも言えませんが悪くはないです。不満を言えば、フルボイス
でないので、何処で声が入るか解らないのでうっかりとばしてしまいそうで
す。
368 ：359：03/02/22 02:00 ID:iSkYLjKW
教えてくれてマリガトー！
WEB通販でも初回版だよね？今から特攻してきます。
369 ：風と木の名無しさん：03/02/22 02:07 ID:WI48Rtpa
>>366
かるくやっただけで何が起きてるのかわからなかったので
脇カプでいうと、金子×木下なんか好きかも、です。
萌え…萌えたかな。成長後の真弓に。
すみません、はっきりしなくて。
370 ：風と木の名無しさん ：03/02/22 02:14 ID:WIwVloT+
>360ゑ
実は私も大変楽しみにしとります。
どらきらっつう設定もなんか耽美ｽｷｰにはちょとツボだったりするんで。

あと、同じ系統じゃないんだけど、ボブゲじゃないんだけど…
アニマムンディーも気になったりしてるんだけど。
371 ：風と木の名無しさん：03/02/22 02:14 ID:kaQw6RGA
薔薇、時間がなくてあまりやれてないんだけど、
フルボイスじゃないのが、かなりマイナスポイント。
フルボイスであれば自分的には90点以上つけるんだが。
まあ、自分が声オタってのもあるだろうけど。
372 ：風と木の名無しさん ：03/02/22 02:18 ID:6gjjffIz
>366
萌えてます。要たんの弟君に(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
っていうかほとんどのキャラ、ＣＰに萌えてるのだが
うちの間口が広いのでしょうか。
土田たん陵辱ルートだとホロ苦＆せつないですな。
でもやっぱ月村先生に(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
373 ：風と木の名無しさん：03/02/22 02:59 ID:agOegc3I
メインストーリーと、主人公の全く絡まないカプの温度差が激しいね。
今取り敢えず2週したんだけど、
主人公と変態生物教師が(一応メル欄)してる横で
アホぼんと作家がラブってコメってる様は不思議な感じでした…

水川ﾀﾝは萌えと云うよりも「お前いいやつだなあ！」とさわやかに思いましたとさ。
374 ：風と木の名無しさん：03/02/22 03:55 ID:0waGQUu4

[OFF交換]
ボーイズラブ物を扱っています。新作御持ちの方、優遇します。
ｴｲﾁﾃｨｰﾃｨｰﾋﾟｰｺﾛﾝｽﾗｯｼｭｽﾗｯｼｭidaten.bravepages.com/
375 ：風と木の名無しさん：03/02/22 04:28 ID:7pyQ9Wqa
>374
犯罪厨は氏ね!!
376 ：風と木の名無しさん：03/02/22 04:50 ID:/S+7LeKH
>374
通報しますた。
377 ：風と木の名無しさん：03/02/22 06:36 ID:6akYc083
今やっと一周した<薔薇
（メル欄カプ）一周で集まった活動写真4％…。
先が見えないヨ。
しかしどのカプも萌え～(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>367
そうそのお兄ちゃんでした<感じ良し。
これからも島愛用しそうな予感。

378 ：風と木の名無しさん：03/02/22 08:36 ID:VYVmKX6J
薔薇、キャラの声が聞き取りづらい人は、
サウンドの設定でwaveファイルのボリュームを
あげると良いようだYo!
ちなみに自分winXP

ｺﾝﾄﾛｰﾙﾊﾟﾈﾙ＞サウンド＞音量の詳細設定

どなたかの助けになれば。
379 ：風と木の名無しさん：03/02/22 09:09 ID:uMviBMOl
ここで話題の天使だけど、よっしゃうちの低スペックパソコンで
動かしてみせると意気込んでみたものの
よく見ればキャラ絵が萌えとずれてて結局やってない
フィールド画面上では結構好きなんだけどね
てかあれしきの画面でハイスペックパソコンでもきつそうってのは
プログラムが悪いのかパソコン自体がまだ３Dについていけてないのか
おとなしくサターソ…じゃなくてPS2とか対応のDVDソフトにすりゃいいのに
380 ：風と木の名無しさん：03/02/22 10:19 ID:oFE5uwmt
薔薇、どうしても陵辱ルートを選べない・・ﾀﾞｯﾃﾀﾞｯﾃ（つд`)
月村ルートはやっぱ陵辱行かないと見られないんだろうか？

ところでF5キー押したら一日分（もしくは選択肢まで）の会話一気に
飛ばせるっつーのはどのゲームでも同じなの・・かな？
これの御陰でサクサク進めますた。もう何週目だろう・・。萌がとまらん。
381 ：風と木の名無しさん：03/02/22 10:30 ID:tVvuv+j8
>379
ひょっとしてDVDPGで３D物やRPG物が出来ると勘違いしてる？

>ハイスペックパソコンでもきつそうってのは
マトモなビデオチップ積んでりゃハイスペックじゃなくても動くん
だけどね。
382 ：風と木の名無しさん：03/02/22 12:30 ID:39tvnHbN
>381
まあまあ、379はただケチを付けたいだけでは。
自分のPCは低でやってないといいながら、ハイスペックでどうとか
DVDがどうとか適当なこと云ってるし。

この数日のレスみてれば、低いスペックのPCでも
快適にプレイできてるといくつも報告がでてるがな。
383 ：風と木の名無しさん：03/02/22 12:50 ID:TgoEmKXJ
>380メール欄どぞ。

やっと写真館80％突破。
先が見えてきたかな。
つか金子ＥＤ（×あずさ除く）の金子の立ち絵に
ちょっと衝撃を受けました。いや、格好いいけどさぁ…
384 ：風と木の名無しさん：03/02/22 13:22 ID:DmTVGH6P
>383
すごいですね。全然埋まりません。真弓ﾀﾝルート、要・抱月でしか入れて
ないです(; ;)
385 ：風と木の名無しさん：03/02/22 13:26 ID:Xl+0blTb
ここでも結構楽しみにされてるらしいつっかけ疾走の新作、
原画さんの名をどこかで見たことがあると思ってたら
「もみじ」の人だったんですね……Σ(・∀・；)芸風の違いにﾋﾞｸｰﾘしてみますた。
386 ：風と木の名無しさん：03/02/22 13:36 ID:GVVR0LzZ
>>385
えっ！？そうだったのか…！吃驚。
塗りの違いは有るだろうけど、気が付かんかった。
って、男性だよなー。
387 ：風と木の名無しさん：03/02/22 17:25 ID:OfNyjg2a
　今更だが、ﾋﾞｰｽﾞﾛｸﾞの天使羽根（体験版）報告。

デスクトップのマイPC
　Win98
　セレロン300MHz
　メインメモリ128
　VRAM4
　DirectX8.1
　
　「すべてソフトウェア」モードで動きました。
ADVパートは問題ありませんが、ダンジョンはもう何がなんだか・・・。
道も壁も区別つきません（キャラの移動も固まったままスゥ～と滑って行く）。
これじゃ、とてもプレイ不可能です・・・。
388 ：風と木の名無しさん：03/02/22 18:37 ID:6akYc083
やっと>383の書いてる内容の意味がわかった。
思わずﾜﾗたよ<立ち絵
389 ：風と木の名無しさん：03/02/22 21:41 ID:8E5M6yh6
薔薇、ようやく要の真のエンド見れたyo～！
ずっと（メール欄）を要のエンドだとおもてた…
390 ：風と木の名無しさん：03/02/22 21:56 ID:F/GOin9g
自分も今更だけど天使羽根動作報告。

うちのデスクトップ（ｿﾃｯｸ）
WinME、PEN3-800MHｚ、メインメモリ128MBでVRAM4、DirectX8.1
２D処理のみハードウェアで動きました。
ダンジョンはフィールド移動時の解像度を上げたら無問題。
反対にちょっとBGMが綺麗に聞こえなくてイラつきました。

不覚にも先生と先輩にちょっと萌えてしまいました。
これはメガネ萎えの相対効果でしょうか。
391 ：風と木の名無しさん：03/02/22 22:09 ID:5orV0nJ/
>387
フィールド移動時の解像度を高くしましたかー？
デフォルトだと最低解像度でつよ
392 ：風と木の名無しさん：03/02/22 22:14 ID:tJKw7klA
薔薇、メディア島で買ってきました。
表示価格は特典（テレカ）なしだと4762円（税込み5000円）
なぜか、薔薇の体験版をつけてくれました。どうしろと。
393 ：344：03/02/22 22:15 ID:My/yKWfH
漏れも動作報告しとくか。

デスクトップ(NEC、VALUESTAR)
WinXP、セレロン1.80GHz、メインメモリ256MB、VRAM16、DirectX9
で天使羽根体験版3Dでかなり快適に動きました。
フィールドの移動も早いです。
355さんもNEC、VALUESTARでVRAM16で快適だったらしいので
VALUESTARの方は一度試してみると良いかも。
394 ：355：03/02/22 22:35 ID:WNIm7RhI
じゃ私も動作報告。

デスクトップ(NEC、VALUESTAR)
WinXP、Intel Pentium4 CPU1500MHz、メインメモリ254MB、
VRAM16、DirectX8.1で344ﾀﾝと同じく3D快適でつ。画面綺麗で移動も早い。
ただ前のレスで少し鈍いと書きましたが、今日VRAM64MBにして3Dを
やってみたところ、当然でつが64MBの方がすっきりした動作ですた。
でも16MBの方で感じるのは、戦闘画面のカーソルの移動が少し重いくらい。
16MBの方でも何ら問題ないと思いまつ。

>390
同志・・・（;´Д｀）自分が半ば意地のようにここまでやってるのは全て先輩と
ｵｻｰﾝの為でつ・・・。ﾃﾞﾓｻﾞｯｼﾃﾞﾏﾀﾞｲﾁﾄﾞﾓｺﾉﾌﾀﾘﾉｴﾁｼｰﾝﾉｯﾀｺﾄﾅｲﾉﾊﾅｾﾞﾀﾞﾛｳ。
395 ：風と木の名無しさん：03/02/22 22:37 ID:r2Lq+aZu
薔薇、今のところ目立ったバグもなさそうな雰囲気ですね。
自分は今、ネット環境にないもので(ここはiで見てる)
バグゲーならパッチ落とせないんで、レビュー待ちですた…
微妙にアホゲーっぽいし、月曜に祖父地図寄ってみるかな。
396 ：風と木の名無しさん：03/02/22 22:59 ID:5orV0nJ/
動作報告してくださる方、ビデオチップの種類も
書いてくれるとウレスィ
起動するとインストール先のフォルダに作成されるaf.logの
[DirectDraw]
Display Driver Name:●●●●←コレ
397 ：201：03/02/22 23:04 ID:01r71mMC
姐さんがたのおかげで薔薇をアイランドでゲットいたしました。
あらためてありがとうございました。
確かにあそこの店員さんって、感じのいい人が多いように思いました。。
ポスターも体験版も丁重にお断りしたチキンですいません。
ついでにBGMもボイスもミュートでプレイしててすいません。

それで一周目から月村先生に特攻かけてみたら
（つうか買った時点では陵辱ルートしかやる気なかったんですが！）
要さんがどんどん暴走して、さっき、メル欄になりますた。ローマ字。
…ちょーっと心臓に悪い展開でしたが、楽しめる範囲ではあると思います。
CGの回収率はひとけたです。道は長いです。>>389メル欄、見たくないなあ…
甘カップリングのエンディングがいい感じなので、普通のルートもやる気が出てきました。

>>389姐さんおめでとうございます。
>>395姐さん、
WIN2000が予想外の割り込み動作を起こしてもゲームは落ちなかったし、
進行上に起こるテキストの細部の矛盾を除けば、バグ臭は感じません。
うちの環境は自作、セレロン1.0Aでメモリは256です。常駐ソフトは全て切りました。
398 ：風と木の名無しさん：03/02/22 23:10 ID:+IBVfid+
要の真EDってどれ…?

11周したけど恐ろしいことに50%しか埋まらない罠（；´Д｀）
なんちゅーやりごたえのあるゲームぢゃ
399 ：389：03/02/22 23:13 ID:sEUBRL/X
大したこと書いてないyo＞メル欄
純愛ルートのグッドエンドだと思ってたのが、バッドだったのが分かったと書いてるだけ。
攻略の館さんのチャート見てたら、あそこの管理人さんも勘違いしてるぽい…
400 ：389：03/02/22 23:17 ID:sEUBRL/X
>398
要とサブキャラのエンディング。メル欄で要が選べたら、それがグッドエンド。
検討を祈る！
401 ：389：03/02/22 23:18 ID:sEUBRL/X
連投スンマソ。書き損ね。メル欄の「カード選ぶところで」が抜けてた。
402 ：風と木の名無しさん：03/02/22 23:43 ID:01r71mMC
薔薇話を教えてくださる姐さん方ありがとうございます。心強いよー。
>399-401
おお。そうなのか。攻略がんがります。先生の指遣いのようにねちっこく！
（メル欄）のはちょっとやだなあという話だったのです。わたくし良心ありませんので。
こちらから話をご提供できそうなくらい攻略が進んだらまたお邪魔いたします。
403 ：風と木の名無しさん：03/02/22 23:55 ID:DmTVGH6P
薔薇の月村はコンプできたけど、金子が埋まらないです。
星海、ピアスに載っていたＣＧ（バーン＆ロゴス.ダリューン）が何とも
…。アフォっぽいな～。
404 ：355：03/02/23 00:08 ID:td+geuD3
>396
>394に加えチップはNVIDIA GeForce2 MX（16MB）でつ。
405 ：風と木の名無しさん：03/02/23 00:11 ID:gz7O+Nv+
やっと薔薇コンプ。感無量でつ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
闇の声よりはコンプしやすくてヨカッタ！
どのＣＰもよかったです。
陵辱ルートで土田たんをいじめるのが楽しくて、
「せつねぇ～」といいつつ陵辱させてました（鬼
406 ：風と木の名無しさん：03/02/23 00:40 ID:F3enbgQd
>405
コンプですか！(☆。☆) すごいですね。
私は陵辱がなかなか埋まりません。どうかヒッ、秘訣を…。
407 ：風と木の名無しさん：03/02/23 00:41 ID:d3gqCnFs
私もびずろぐCD挿れてみました。
外出かもしれませんが、以下内容(無かったような気がしたので…）
天使羽根体験版＆デモ
薔薇、冤罪、へぼん、好き書、
星海、王レベ、あがけ、楽園逝デモムービー
王子1.5PS＆神無壁紙

天使羽根と星海、王レベはデモも打目だった。
（絵と音ずれまくり）
まあ[win98/pen166/RAM64M/VRAM2M]だししゃあねーか……。
.mpgなら普通に見れるんだけど。
へぼへぼナローバンドなので
DLしないでデモ見れたので良しとします。

体験版は…このスペックで特攻するのはやめたほうがいいのかなあ。
408 ：風と木の名無しさん：03/02/23 00:42 ID:fapGXVFk
出張先に連れて行ったノートＰＣの調子が悪くて薔薇のデータがぶっ壊れてしまいますた。
セーブデータをデスクトップにコピーしてみたところ、
本来なら50％程度ひらいてた付録が
写真帳70％で見た覚えの無いCGがたくさん、
さらに悪いことに活動写真が10％で見たはずのシーンがなくなっている。
壊れたデータを使い続けるわけにもいかないし、またゼロからのスタートだよ(´；ω；`)ｳｯ…
409 ：393：03/02/23 00:44 ID:LUATb/ls
>396
ビデオチップの種類は
S3 Graphics ProSavage + utilities
ってなってました。
410 ：風と木の名無しさん：03/02/23 00:55 ID:61+C/IcX
>>389姐さんの言っていた意味がわかりますた。
攻略館見てｿﾞｰｯ。なんじゃあの恐ろしいまでの分岐は。
これはもう気力と体力と根性の勝負でつな。
411 ：390：03/02/23 01:05 ID:PEZhMMu4
>396
うちのはIntel(r) 82815 Graphics Controllerとなってました。

>394
ﾅｶｰﾏ（ ・∀・）人（・∀・ ）
OPムービーでも妙に絡み多かったんでｴﾁﾅｼってことは無いと思いますが。
・・・ｵｻｰﾝ×先輩と見せかけ実は先輩×ｵｻｰﾝだったりｗ

ところで双子はどうやってソフ倫通す気なんだろう。義理？
412 ：風と木の名無しさん：03/02/23 01:08 ID:TklhMwXS
天使羽根を快適にプレイする夢を見た･･･
413 ：風と木の名無しさん：03/02/23 01:30 ID:gz7O+Nv+
>406「職人になれ！」としか（笑
効率よくスチルやシーン集めるのは
受攻ゲージ半分のところでとめておけば
Hシーンのとき上下いれかえるだけで両方見られるのでウマー。
（一回セーブすればCG集に反映されるので）
陵辱は多くのキャラ寸止めして一気にたたみかけましょう。
結構期間に余裕あるので、引き伸ばしても大丈夫ですよ。

そのくらいかな？
個人的にメル欄萌え
414 ：風と木の名無しさん：03/02/23 02:21 ID:td+geuD3
>先輩×ｵｻｰﾝ

ヒー。自分もｵｻｰﾝ×先輩あるとは思うんだけど、あまりの
CG出し惜しみに思わず不安に。このふたりはその代わり
ｽﾀｯﾌの出した同人誌の方で出張ってるけどナー。
415 ：風と木の名無しさん：03/02/23 02:28 ID:F3enbgQd
>413
有り難うございます。406さんのメル欄のシーンはどうやったらみれ
るのでしょうか？
416 ：風と木の名無しさん：03/02/23 02:30 ID:XvAiRaTr
自分も天使羽根動作報告。　自作ﾊﾟｿだけど。

CPU：Pentium4 2.26G
OS：Windows2000
メモリ：512MB
ビデオチプ：GeForce3 Ti200 (64MB)
その他：DirectX8.1、メディアプレイヤー9ｲﾝｽｺ

最初ムービーが再生できなくて立ち上がらなかったけど、>321のおかげで救済された。
その後画面がおかしなことになったので、いったんディスプレイドライバを削除して
nVIDIAからﾀﾞｳｿしたのを入れてみたら正常表示。　以後問題なし。
余談だけど、エンカウント率そんなに高いかな……？　普通だと思ったけど。

天使羽根と言えばピアスにこれと好き所4が同時発売と書いてあってﾋﾞﾋﾞﾀ
でも5月17日になったみたいね（ソースはみ～視野）。
しかしそれ以上に気になったのが、同じく同日発売とされている
かなり嫌のアレなのだが。
417 ：風と木の名無しさん：03/02/23 02:42 ID:td+geuD3
書き忘れ。

>411
そう言えばそうだ。＜双子　義理・・・じゃなさそうだよなぁ。
一般の方はともかく追加の方、どうなるんだろう。
418 ：風と木の名無しさん：03/02/23 02:54 ID:QVRHDxXM
>415
>413のメール欄のことだよね。
どこまでがネタバレかわからんのでメル欄に。
と思ったら長すぎとの注意が。
このくらいなら大丈夫かな？
陵辱ﾙｰﾄでまず土を虜に（ｱｲｺﾝが灰色になって選べなくなるまで選択）した状態で
水の陵辱イベントを起こします。以下メル欄
他キャラも同様にできまつ。
これで活動写真の前半部分が埋まると思われ。
慣れればコンプは早いのでがんばれ！
419 ：風と木の名無しさん：03/02/23 04:29 ID:Jf2lynfz
んじゃ、天使羽体験版動作報告

Win98Se（NEC　VALUESTAR　8.0MB…Cドライブ4.0MB）
CPU：Celeron400
ビデオチップ：RAGE XL AGP (日本語)
VRAM：4
メモリ：256MB
DirectX8.a メディアプレーヤー9

2Dのみ～指定で、さほどストレスなく作動してます。
でもｴﾝカウント率高過ぎだね。うざい。
420 ：風と木の名無しさん：03/02/23 08:21 ID:SmPMM9jj
>407
あのう、そのスペックじゃあ２Ｄゲームでさえまともに動かないのでは？
421 ：風と木の名無しさん：03/02/23 09:09 ID:dzAlTDgS
今さらーっとOHP巡ってきたんだけど、最低条件見ただけでも
天使羽根・薔薇・冤罪・星海・あがけ・楽園行が動く保証ないぞ。
>407姐さん、おとなしくスペック向上をお薦めします。

しかしよく見たら、青や薔薇はメモリ128M推奨するようになったんだね。そろそろこっちもきついかな。
関係ないけど星海サイト、勝手にBGMやら何やら入ってヽ(*｀Д´)ノｵﾓｲﾝｼﾞｬﾜﾚ!
422 ：風と木の名無しさん：03/02/23 10:28 ID:bW/DR6hW
薔薇。
現在の征服度が30%程度のへたれが言うのもアレですが、
性描写はどうもライトというか、パターン少なめだと思いました。
言葉責めは、まあ、そんな程度かなー（どんな。）という感じですが。

はっ。もしかしてボブゲだからあれくらいでちょうどいいのか。
いまだにﾎﾞｰｲｽﾞﾗﾌﾞとﾎﾓの区切りがわからん。すいません。
先生を落としに逝ってきます。
423 ：風と木の名無しさん：03/02/23 11:28 ID:vFK+/tqT
体験版やって「あれ？」と思ったんでつが
薔薇って選択肢は少ない（ない？）んでつか？
カードを並べていくのが基本？
424 ：風と木の名無しさん：03/02/23 11:40 ID:YweAjgrw
>423
はっ、そう言えば・・。全然ないね。陵辱か純愛か選ぶやつだけ？
でもあのボリュームで選択肢の分岐があったら恐ろしいことに（ｗ
何度やってもﾒﾙ欄しか見れない・・。
425 ：風と木の名無しさん：03/02/23 11:42 ID:1UrzBOAu
>423
確かに、いかにも選択肢ですっていう選択肢は少ないね。
その代わり、陵辱・純愛ルート選択、カップリング選択と受け攻め選択があるとも言えるし。
426 ：風と木の名無しさん：03/02/23 12:17 ID:t0mXC/3/
>424　よかったらメール欄を。

薔薇、選択肢は少ないけどCPのバリエーションやら
会話の種類やら多いので気にならない、
というかあれで小まめに会話選択があったらいつまでたっても
コンプ出来なさそうだ……
427 ：風と木の名無しさん：03/02/23 12:25 ID:jlko2eRJ
>426
（メール欄）ということでいいのでしょうか？どきどき。
428 ：風と木の名無しさん：03/02/23 12:45 ID:1UrzBOAu
>427
いや(メール欄)です。

たった今、陵辱エンド見てきました。
なんかすごくすっきりしたっていうか、幸せな気分になりました。
間違ってる？
429 ：風と木の名無しさん：03/02/23 12:49 ID:fH9+h/S4
夕べ薔薇バグのお伺いを立てた395です。397さん､ﾚｽありが㌧!
それから薔薇話を披露して下さる姐さん方にも感謝です。
明日買いに行きます。翌日、偶然にも仕事休み取ってるから、
姐さん方より一足遅れで、ﾊﾟﾊﾟがんがっちゃうぞ
430 ：風と木の名無しさん：03/02/23 12:52 ID:P5MNwjs1
いや、427メル欄でも行けたぞ＞陵辱トゥルー。
どんな形でもメル欄だったらいいのでは？
431 ：風と木の名無しさん：03/02/23 13:06 ID:P5MNwjs1
ついでに。純愛の方、必ずしも全員メル欄までイベント見なくても、トゥルー
行けたような…。
確実じゃない情報でスマソ。
コツを掴んだら、効率的にコンプできそうな感じなんだけどなあ。
さて、もう一周やるか。
432 ：風と木の名無しさん：03/02/23 13:18 ID:FOkoxHc+
>430
そうなのか。
(メール欄)だと思ってたんだけど、他の人のときもそうできるの？
それとも、落とす=陵辱だと思ってるのが間違ってる？
433 ：風と木の名無しさん：03/02/23 13:19 ID:Fzte/DT8
薔薇のネタバレは、そろそろしたらばに移った方がいいんじゃない？
メル欄だけではいい加減きつくなってきたし、もっと突っ込んで語りたい人も
あそこなら気兼ねなく語れるよ。
434 ：風と木の名無しさん：03/02/23 13:29 ID:kH0K5oFj
薔薇のこつがようやくわかった。作業が多いのは間違いないけど
効率よくする方法はあるみたいだyo!
しかしフルコンプすると(メル欄)が出るのか。がんがるぞ。
435 ：風と木の名無しさん：03/02/23 14:34 ID:zvSoMsPj
薔薇にかまけて徹夜しちまったい。
面白かったけどこれじゃ駄目人間一直線・・（;´Д｀）
436 ：風と木の名無しさん：03/02/23 14:38 ID:LUATb/ls
攻略の話題はしたらばでやったほうがいいよ。
感想は歓迎だけど。
437 ：風と木の名無しさん：03/02/23 14:41 ID:+rmPH4TO
>434
フルコンプじゃなくて要トゥルーエンドじゃないかな…
（メル欄）のことだよね？

確かに、そろそろしたらばを考えた方がいいのかな…カプ萌え話もしたいし。
438 ：風と木の名無しさん：03/02/23 14:47 ID:bYqljAqp
メール欄しか意味がない書き込みなら、
ここのスレを使う必要がないと思うし
攻略やネタバレがしたいなら、したらばに移るのが筋かと。
439 ：風と木の名無しさん：03/02/23 15:12 ID:oE466U0K
天使羽根体験版
眼鏡のあれは、貧乳の僕女だと思えば萎えも半減。
戦闘シーンは結構良いです。ポカポカさえ我慢すれば。
絵が苦手だったんで、OHPすら見ていなかったんですが、慣れって恐ろしいです。
でもひとつだけどうしても慣れないものが
・・・・ネクタイの結び目(´Д⊂ﾄﾞｰｼﾖｳﾓﾈｴ

先輩×ｵｻｰﾝがあるなら買うんだけどな
眼鏡萎えの相乗効果か、この二人に萌えてしまったよ
440 ：風と木の名無しさん：03/02/23 15:44 ID:2xAwSuhw
>>439
確かに最初見たとき
「顔よりも体よりもとにかくネクタイが気になる！」と思った。
いや、もうあれ結べないから。
441 ：風と木の名無しさん：03/02/23 16:08 ID:BBqzZfd1
新作の話題で盛り上がってるところなんだが
冤罪初プレイ無罪ＥＤをようやくｸﾘｱｰ
最終再審が始まる手前でＰＣ固まって
嵌りきっていた気持ちがちょっとくじかれたけど
面白かったー(*´д`*)

ずっと気になっていた白い子たんの事も（以下メル欄で吐いとく）
442 ：風と木の名無しさん：03/02/23 16:09 ID:hV715Miy
天使羽根はあのメガネが攻めだったらマンセーだが、そりゃ無いだろうな。
ｵｻｰﾝ先輩と、あと微妙に親友に萌えかも。最後の悲鳴はびびったが。
弟幼少時と現在の声の違いにｸﾞﾘｿﾘﾊﾞｰの偉大さを感じますた。

すっかり特攻する気になっている自分に愕然。
443 ：風と木の名無しさん：03/02/23 16:30 ID:C1fO9DLB
>442
ピアスかビズログに眼鏡は総受けだと書いてあったよーな。
弟の幼少時の声は明らかに女性だが・・・皮肉か？ｗ＜偉大

体験版でｵｻｰﾝ先輩の人増えてきたっぽくてｳﾚｽｨ。
444 ：風と木の名無しさん：03/02/23 16:33 ID:m71Ef91j
どっかの雑誌のインタビューに
あの眼鏡っ子は総受けとか書いてあったよ。
たしか微熱たったかな？
445 ：444：03/02/23 16:33 ID:m71Ef91j
ありゃ。
リロードし忘れた。スマソ。
446 ：風と木の名無しさん：03/02/23 17:41 ID:mJvx8I9b
先輩絡みならどんなのでも良いなぁと思う自分は可愛い系が苦手。
どの程度あるんだろう。
447 ：風と木の名無しさん：03/02/23 18:14 ID:g1+bXhPs
まあまあ。せっかく薔薇で盛り上がってるんだからここでもいいじゃない。
必要になったらしたらばに誰かスレ立てするでしょ。

今気づいたんだが、今年に入って初ボブゲだ<薔薇
当然のごとくﾏﾘｿはスルーしてたからな。
448 ：風と木の名無しさん：03/02/23 18:57 ID:lhZvon+/
薔薇ってそんなにCG多いんでつか？
２００くらい？
449 ：風と木の名無しさん：03/02/23 19:30 ID:372sSCwM
>>448
それ位はあったと思いまつ。
この値段でこのCG数でボイス付。これは「あたり」ゲームだと思われ。
凌辱トゥルークリアで出てくるアレを読んで…泣けますた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
450 ：風と木の名無しさん：03/02/23 19:41 ID:YweAjgrw
>448
正確には数えてないけど、１４０～１６０くらい？
ＣＰ多いからねえ・・。でも凄い方だね。自分も当たりだったな。
でも最初はフルボイスだと思ってて、「声がでない！？」と焦ってた（ｗ

金子がどのルートでも萌えすぎて死にそうだよﾏﾏﾝ・・(;´д`)
プレイした方々は誰が一番お気に入りなんでしょか。あずさたんとかかな？
451 ：風と木の名無しさん：03/02/23 19:45 ID:372sSCwM
私は本命月村、裏本命金子。
凌辱ルートグッドをクリアしたら全員なんていい子たちなんだろうと
思えてｱﾋｬｱﾋｬな状態でつ。
つーかこのゲーム、純愛より凌辱が萌え燃えなんでつが…。
452 ：風と木の名無しさん：03/02/23 20:16 ID:lpE71Xgv
私も陵辱萌えです。
苦悩する土田たんがたまりません。
一番はやっぱり土田かなぁ？
あとほんのり誠司萌え。
453 ：風と木の名無しさん：03/02/23 20:43 ID:7FcLO8y6
以前体験版配布の時期にエロゲのサフィズムの舷窓っぽいって云ってたひとがいたけど、
陵辱トゥルー？をみたら、漏れもサフィズムっぽいと思ったさ。(メル欄)ﾊｧﾊｧ

要総攻でクリアしたんだけどCG少ないのは気のせい…マイノリティゆえの被害妄想なのか･…？
取り敢えず総受にしてみて確認してきます。
454 ：風と木の名無しさん：03/02/23 20:47 ID:7FcLO8y6
メル欄書き忘れた上にageてるよ…ごめんなさい
455 ：風と木の名無しさん：03/02/23 20:56 ID:FOkoxHc+
>432です。
薔薇攻略話で不快な思いをさせてしまったなら申しわけないです。
ただ、>430さんの言うとおりだったようだとだけ書かせてください。

薔薇、始める前は好みじゃないキャラが3人ばかりいたのですが、
1周目が終わった段階ではみんな可愛く思えるようになりました。
第一印象では土田でしたが、何回かプレイした後では金子が一番
お気に入りです。(実は好みじゃないキャラの一人でした)
実は陵辱ルートしかやってなかったりする……
456 ：風と木の名無しさん：03/02/23 21:32 ID:F3enbgQd
お気に入りはミンナ良い子ばかりですが、金子です。可愛くて（´ρ｀）
声の力か、月村もやっぱり好きです。やはり一条さんはお上手です。

ところで皆さんは星海購入されるのですか？
457 ：387：03/02/23 21:41 ID:IjS4EHmR
　激しく遅レス、横から申し訳ない。
天使羽根>>391さんの言う通り、解像度を「高」にしたら、
背景も区別がつくようになりました。
ただ、動きはかなり悪いですが・・・。
　エフェクト、映り込みを無効にしても
キャラが固まったまま移動、すごく遅い。
ストレス溜まるって、こういうことだったのかと納得・・・。
　マイパソのビデオチップ（RAGE PRO TURBO AGP 2X）4VRAM
では、これが限界でしょう。

　まぁ、無理することもないかな・・・と。
ﾏﾀｰﾘ皆の感想を聞くのを楽しみにします。
458 ：風と木の名無しさん：03/02/23 22:49 ID:ZwEBj/Cf
薔薇コンプです～♪
薔薇の主要キャラ七人って、並べれば一週間になりますよね？
459 ：風と木の名無しさん：03/02/23 22:51 ID:ldp9qSHs
460 ：風と木の名無しさん：03/02/23 23:20 ID:js+sQ2Ze
アニメ糸のカードが欲しいがために今まで買ってなかったピアスまとめ買い
新作情報見てて「switch」「僕は月の～」「それが僕らの恋愛生活」「そして僕らは」
以上を原画さんの名前見た瞬間特攻決定　でも先が長い
特にDVDの廉価版シリーズはいつ発売日決定するんだろ

>421
冤罪は48MBだし動作は大丈夫ですよ
でもどんどん対応スペック上がっていくね
461 ：風と木の名無しさん：03/02/24 00:24 ID:wq+vFA6T
CPUがmmx166、メモリ64、win95でも「冤罪」はストレスなく動いてます。
上記条件で「薔薇」も動作してますが、動きはﾄﾛｲっす。
462 ：407：03/02/24 00:37 ID:xqvTmwFR
>>421 わざわざチェック有難うございます(ﾉД`)

あがけ駄目と知った時点で購入は考えたのですが、
家族の借りられる環境があるとひよってしまいます。
（しかもそろそろ買い換えそうなのでお下がりを狙っていたり＜貧乏人
へぼん、王子1.5、カフェくらいまではなんとかなったんですが
そろそろ無理ですねえ。

ただ、興味なかったゲームのデモはびずろぐの付録を見なきゃ
見る機会は無かったのでその点は良かったかな。
雑誌の中身は半分乙女ゲーという感じでﾅﾝﾀﾞｶﾅｰでしたが。
463 ：風と木の名無しさん：03/02/24 00:44 ID:UGmJwCYW
金子どのルートでもかわゆい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

そりゃそうとさっきから付録で活動写真みようと思ったらエラーでまくりなんですが。
どういうことだ・・・？
464 ：風と木の名無しさん：03/02/24 00:51 ID:7K70801l
>463
ウチのも。エラーで終了される（でもＢＧＭ鳴りっぱなし…）
月村のだけは大丈夫なんだけど、なんでだろ？バグ？
465 ：風と木の名無しさん：03/02/24 01:33 ID:KBXxVNkw
>463
私も駄目。2度アンインストールして別のHDDに入れなおしても直らなかった。
バグっぽいなぁ…。
466 ：風と木の名無しさん：03/02/24 02:26 ID:IijgsU92
>463
うちのは大丈夫だけど動作環境によって違うのかな？
ちなみにWinXP、ｐｅｎ４、RAM256MB、ﾋﾞﾃﾞｵﾁｯﾌﾟ32MのノートPCでつ。

うちのは最大化ボタンおしたら最小化されて再起動しないとプレイできなく
なるんですが……。まぁゲーム画面結構大きいから別にいいっちゃいいんですけど。
体験版は大丈夫だったのになぁ。

>456
星海購入予定。システムもシナリオも不安だけどなにより発売延期→そのうちあぼーんが
ホソロスィ。そうそうあるこっちゃないと思うけど。
467 ：風と木の名無しさん：03/02/24 02:36 ID:UkWHq3+8
>発売延期→そのうちあぼーんがホソロスィ。

星海ってメーカーどこだっけ？
468 ：風と木の名無しさん：03/02/24 12:13 ID:XnD0FUUp
>464
何故か、Configでサウンドモードをノーマルにしたら
そのエラーが無くなったような。

薔薇、やっとコンプ。堪能しますた。
純愛ルートは金子×要萌え～(*´д`)ﾊｧﾊｧ
陵辱ルートにも救いと萌えを見出せたんで、鬼畜系が苦手なヘタレでも
何とか乗り切れたです。つーか、土田×金子ﾀﾝ…ｾﾂﾅｲﾖ…

ＣＧの出来に差が有りすぎとか、カフェリン司ﾀﾝと同じく
要ﾀﾝの中の人も受け声がﾊﾟﾜﾌﾙだな、とか不満は多々あるものの
アレ読んだら全部吹き飛んじゃったよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
469 ：風と木の名無しさん：03/02/24 12:31 ID:eZHUrsYr
>467
LucinaProjectというところらしいでつ。
名前確認にサイトまでいったんですが、
なんであんなにハイテンションなんだろう……
470 ：風と木の名無しさん：03/02/24 14:35 ID:QVOt4/Hp
ちゃんと会社登記しているとこならいいんだけど…ｼﾝﾊﾟｲﾀﾞ
471 ：風と木の名無しさん：03/02/24 15:12 ID:5sJ089bJ
新規ブランドを疑っては可愛そうだと思うけど
過去に一作も無いところは、そういう面の心配はあるよね…

金集めてあぼーん。＞　ﾀﾞﾌﾞｺ
ユーザーの名簿を同業者に流す＞　ｴｽｹﾌﾟ
18禁ゲームのDMを無断で送りつけてくる　＞　ﾑｰﾝﾊﾟﾛｯﾄ、ｴｽｹﾌﾟ
ゲームの予約特典を半年後に送ってきて、コミケで販売。＞　ﾑｰﾝﾊﾟﾛｯﾄ
金を持ち逃げされたとか？で仕様・原画変更＞　L死体

新規ブランドのオフィ通販は、ガクガクブルブル(((( ;゜Д゜)))
472 ：風と木の名無しさん：03/02/24 17:27 ID:Jcma49ot
>468
ＣＧは結構偏りがありましたね。抱月ﾀﾝの顔が長かったのにはちょっと
ビックリでした。要ﾀﾝの中方の受け、確かにパワフルでしたね（笑）。
攻めはなかなかでした。一条さんはどっちも上手いなぁ。
LucinaProjectは大丈夫なのかな？ｴｽｹｰﾌﾟみたいにならなければ良いけど。
473 ：風と木の名無しさん：03/02/24 18:05 ID:ESZgb1NQ
良くも悪くも、あそこまでプロデューサーが自分の名前を前面に
出しているのだから、無責任な仕事はしないハズ ＜ Lucina Project

そう思いたい自分はオフィ通販申し込み済み。
頼むよ、舞人。ﾀｿ…
474 ：風と木の名無しさん：03/02/24 18:16 ID:U4x41rc6
まだ抱月ﾀﾝに手を出してないので
一度もトゥルーEDに辿り着けず。
最初はいけ好かなかったキャラも手懐けるとかわいい…。
まだ>424さんと同じEDしか見てないから
今夜もガンガロウ。
475 ：464：03/02/24 19:14 ID:g8CLb1lk
>468
ありがとうございます。
試してみたらエラーが出なくなりました。

これで金子が堪能できます。

476 ：風と木の名無しさん：03/02/24 19:20 ID:whSTfUvB
薔薇を買いに祖父に立ち寄った関西者でつ｡その帰り道に滅背をﾊｹｰﾝ
こんなﾄｺにあったんかーと勇気を出して入ったら､1000円以上安かったyo
滅背って安いんですね｡今まで生活圏になかったから知らなかった…
エロゲまみれの店内に晒しモノ状態ってのは､結構な羞恥ﾌﾟﾚｲでつが｡
でも､次からはちゃんと値段のチェックしよう…

ビギナーのつぶやきですた(⊃Д｀)･ﾟ･
477 ：風と木の名無しさん：03/02/24 19:32 ID:uR85RJMz
薔薇、買おうか買うまいか悩んでます
土田受けが好みなんですが一般的には攻めなキャラなので
受け部分がしっかり作られているのか不安で仕方ありません
実際どうなんでしょうか？
ちなみに体験版の要×土田は少し物足りませんでした
478 ：風と木の名無しさん：03/02/24 20:06 ID:xoJpuiLU
薔薇。やっと全部埋まりました。
純愛・要×抱月×要が好きというかなんというか。
不思議な関係だけど、良いな、と。

以前の絵では乳首あまりにも不自然。と思ってたんですが
なんだか変わってたようで良かった。

>>477
初期値が金子×土田なので、この組み合わせは
逆でも土田が受けに見えましたねー（あくまで主観）
自分としては土田受け萌えは結構あったんですが。
479 ：477：03/02/24 22:05 ID:uR85RJMz
>478
ありがとうございます
購入決めました
金子×土田(*´Д｀)
480 ：風と木の名無しさん：03/02/24 22:34 ID:k41IBOuO
>468
教えてﾁｬﾝでｽﾏｿですが、コンフィグ?
環境設定でノーマルモードというのは出てこないのだけど…
私がどこかで勘違いしてるのかしら?
もうちょっと詳細きぼん。
481 ：464：03/02/24 22:55 ID:g8CLb1lk
>480
468さんではないですが…

Windowsの下のスタートボタンから「すべてのプログラム」を選んで、
「cyc」→「bara」→「 config」で設定が変えられますよ。


482 ：風と木の名無しさん：03/02/24 23:01 ID:k41IBOuO
>>481
ありが㌧
直ったyo!
483 ：風と木の名無しさん：03/02/24 23:46 ID:E9tdg03b
薔薇のDisc1に入ってるver.txtってなんだろう…
色々キーワードがネタバレ風味に入ってて気になる
484 ：風と木の名無しさん：03/02/25 00:03 ID:CFn0fruH
それ僕祖父倫通ったらしいです。
そして、発売日ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

……って、4月25日って天使羽発売日と同じじゃないかyo!
485 ：風と木の名無しさん：03/02/25 00:04 ID:XwhUvj+d
>471
ダイレクトメールを送りつけたのはｴｽｹﾌﾟじゃなくてビビッタ色。
過去ログ読むと当時の祭りが思い出されるﾅ

それにしても4/18のガイザードが楽しみだ
「もみじ」のスタッフが作るなら地雷はあるまい
486 ：風と木の名無しさん：03/02/25 00:29 ID:YDTq3H9w
>485
原画が「もみじ」の人ってだけだと思ってた。
スタッフさんもそうなんですか？
ともあれ私もあの戦隊風味（笑）に買う気まんまんです。

ああ、でも薔薇面白そうだな～～。う～ん。
攻略むずかしいのは嫌なんだけど・・・。（根性ないです）
487 ：風と木の名無しさん：03/02/25 00:33 ID:FdM5ae8P
ちょっと３、４月でるやつのまとめを。

3/7 楽園行
3/14星海宝烈伝
3月憎しみのロゼッタ
4/18ガイザード
4/25それが僕らの恋愛生活
　　Angel's feather
4月忍びモノ(仮)

買うものが４本もあるよ…エロゲとコンシューマーいれたら
えらいことになるよママン…！
488 ：風と木の名無しさん：03/02/25 00:47 ID:q44LiuR9
>485
>「もみじ」のスタッフが作るなら地雷はあるまい
参加するのはｹﾞﾝｶﾞｰだけじゃないのｶﾅ？
ていうかもし本当にあのスタッフが勢ぞろいなら
ｴﾛはいいが脚本が弱い上にﾊﾞｸﾞてんこ盛りなﾖｶｰﾝ…
489 ：風と木の名無しさん：03/02/25 02:17 ID:Z6QJ8xMd
私は、天使羽根以外は様子見かなー。
おじさんスキーじゃないのに、鈴置声のオッサンに萌えてしまったyo…
490 ：風と木の名無しさん：03/02/25 02:20 ID:Ej4snL8f
ﾔｳﾞｧ･･姐さん達のレヴュ見てたら薔薇スルーできなくなりまつた。
耽美？！なんだそりゃゴラァ！！昭和初期にしちゃ背高いじゃねえか！
難癖つけてまつたが明日ｳｷｳｷ買いにいきまつ･･･愉しみ･･･ちょっと敗北感
･･でも愉しみ。意思弱～ﾓﾆｮ。
491 ：風と木の名無しさん：03/02/25 02:38 ID:c3p/IpQi
しかし、それが僕らの～と天使羽根が直接対決とは。
やるな……
そういう意味では、度胸がある＞それ僕
492 ：風と木の名無しさん：03/02/25 02:53 ID:YDTq3H9w
それが僕らの～、
動作環境とかまだHPに掲載ないような・・・？
ヘブンと一緒かな？？
493 ：風と木の名無しさん：03/02/25 02:55 ID:OEWWdx01
天使羽根、よく寝る偉そうな銀髪王子(武器は剣）にアポ栗を思い出してむずむずしてしまう。

いや、声のせいなんだけど。
494 ：風と木の名無しさん：03/02/25 03:32 ID:BUlxFqDH
>>492
もしかしてそれは、そして僕ラはでは・・・
いや、確かに紛らわしいね。
ボブゲってタイトルに僕つけまくりだよ。
僕っていう一人称のキャラ少ないくせに。
最も一般的な一人称の俺が使われているのってあがけだけだね。
495 ：風と木の名無しさん：03/02/25 03:55 ID:4VYwTtwS
僕の下であがけもある意味萌えだな（w
なんとなくショタ攻めなかんじで
496 ：風と木の名無しさん：03/02/25 04:51 ID:8EXlz1aR
薔薇コンプ。
Sっ気のある自分は大変萌えさせて頂きました。
ヤル気満々で返り討ちにあうﾍﾀﾚな金子ﾀﾝに（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
497 ：風と木の名無しさん：03/02/25 05:31 ID:ZK1rWiXD
薔薇プレイされた姐さん方にちょっと質問。
陵辱ルートがメインっぽく思えるんですが、
純愛ルートの出来はどうでしょうか？
（激甘なのか、程々なのか）

ダウンロードVer体験版をプレイしてみたんですが、
陵辱はともかく純愛の出来はよくわからんかったので…

あ、陵辱が嫌いって訳ではないです。
498 ：風と木の名無しさん：03/02/25 05:43 ID:/b+uHxFf
陵辱ルートのグッドED今見終わった。
萌え～。

>497
自分の入れ込んでるキャラにも寄るかと思いまつが
どれも爽やかで萌え～ですた。
個人的には純愛・陵辱全て含めてシナリオもエロも大満足。
499 ：風と木の名無しさん：03/02/25 07:11 ID:IZu9lk2N
ルキナの名前出してるあの人って、以前別なBLゲーに数年関わった、って
書いてたけれど、それがエスケのことだと思ってたのは間違いでつか？

単に私の勘違いであって、安心な人物なら別にいいんですけれども。
エスケだったらイロイロあったよなーと思っただけでつ。
500 ：風と木の名無しさん：03/02/25 08:00 ID:lpqiQwxq
>495
僕の下であがけ
激しく萌えますた（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
501 ：風と木の名無しさん：03/02/25 09:34 ID:COizexkX
さるぺーじage
502 ：風と木の名無しさん：03/02/25 12:26 ID:OwE0Xs/c
薔薇…外聞はどうあれ、売れてるみたいだね。
503 ：風と木のへたれさん：03/02/25 12:56 ID:Er6qa83a
薔薇。
攻略と激しいネタバレ用に、したらばにスレ立てさせていただきました。
普通の萌え話とかはここでも良いように思うんですが、
なんと言うか住み分け的に。
チャットか何かで姐さん方にお伺いしてからでもよかったな…
ヘタレ攻めとお呼びください。
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2314&KEY=1046144695&LAST=100
よろしくご指導お願いします。

僕の下で…やばい、ぐっときた…
504 ：風と木の名無しさん：03/02/25 13:13 ID:Er6qa83a
>497
基本的に>498姐さんに同意です
激甘と言うよりは、友情ものになるんでしょうか。
キャラによっていろいろ救いというか爽やかさのバリエーション有り。
成長ものだったりトラウマ克服ものだったり、
何と言うか、ネタのデパートといった感じです。
それが陵辱では全部裏返しに出てくるあたりがまた楽しい。
（陵辱でも救いみたいなものはあるし、そんなに痛くはないと思いました）

>453
これまで陵辱後のキャラの扱いはいまいちピンときませんでしたが
サフォーの島と言われれば激しく納得。ただれた学校だなあ。
505 ：風と木の名無しさん：03/02/25 13:21 ID:UgLqSgLR
それ僕、楽しみにしてるんだけど、郁の声やる人って女の人ですよね？
ボーイズゲームで女声だけはいつまでたっても慣れない…。
506 ：風と木の名無しさん：03/02/25 13:23 ID:HTdA8snf
>505
神無みたいに無理されるよりは女声のほうがいいと思う
507 ：風と木の名無しさん：03/02/25 14:05 ID:36ZgxbEh
攻略館からリンクされてる売り上げランキングなどをみると薔薇売り上げ好調？
一番売れてるボブゲは結局「すきしょ」っていうし、
厨受け要素のあまりないこういったボブゲが売れてほしいんで素直に嬉しいんだが。
508 ：風と木の名無しさん：03/02/25 15:40 ID:StQdoHQp
>507
「すきしょ」は今のところ　3　作　累　計で一番売れてると思われ。
だから一本一本は大した数字じゃない罠。
（私も一作目以外全然買ってない）

そう考えると、単品で一番売れてる作品てどれなんだろう？
盛り上がり具合からして、王レベかへぼんなのかな？
509 ：風と木の名無しさん：03/02/25 16:33 ID:Z6QJ8xMd
すきしょは各３本とも万を超えてると聞いたけど、本当？
そうなると累計でなくても、一番売れてるボブゲの一つかと。どうなんだろう？
510 ：風と木の名無しさん：03/02/25 16:50 ID:z2PXleS/
3作累計で売れてるわけじゃないと思うけどなあ＞すきしょ
少なくともアリス青よりは売れてると聞いたことがある。
511 ：風と木の名無しさん：03/02/25 16:53 ID:mIVrR9No
万超えるのがボブゲ大ヒットの目安なのかな？　なんとなく。
へぼんはどうなんだろう。
神無とあがけは万超えてないってショップの人から聞いた時は
驚いた。（年末の話なので今は違うかも）
512 ：風と木の名無しさん：03/02/25 18:17 ID:AYKgnFIR
漏れの入手したリアルな数字は、とてもじゃないがエロゲには及ばない本数でしたが。＞ボブゲ
館さんのリンク先はショップ単体の売り上げなので、あまり参考にはならないかと。

リアルな数字
●すき所：１が15000本それ以降は数千本単位
●王子さま：1年かけてリピートで12000本
●冤罪：10000本欠けるくらい

エロゲの半分以下の予算でつくらにゃならんので
かなりしんどいね。
513 ：風と木の名無しさん：03/02/25 18:19 ID:AYKgnFIR
あーちなみにボブゲのイニシャルは1000本がいいとこだそうだ。
イニシャルで作るエロゲと同じ手法だと、かなり厳しいのは否めないね。
思ったより厳しい商売だわ。
514 ：風と木の名無しさん：03/02/25 18:40 ID:s6yafTr3
へぼんは１万５千本というのを見たな。
ただし、2ちゃんねる内で見た書き込みだけど（ｗ
515 ：風と木の名無しさん：03/02/25 18:46 ID:K9em+7+7
他に1万越えたと聞いたことあるのはアポ栗とｴｽｹﾌﾟ。

個人的にﾎﾀﾙ2が気になる。1がｵﾌｨ通とゲイショップだけで5000越えてそのあと1000サービス価格で売ってたから
最低で6000だけど。
2は普通のゲーム屋でも売ってるし明かに1より売れている。・・・と予想。
516 ：風と木の名無しさん：03/02/25 18:49 ID:+O++ix1t
薔薇のレビューが見たくてボブゲサイト巡りしてるんだが
さすがにまだあげてるとこないね。
…探し方が悪いのだろうか。
517 ：風と木の名無しさん：03/02/25 19:07 ID:M3k7B9NM
>>499
そのとおりでつ。
安心どころか核地雷な人物でつ。
518 ：風と木の名無しさん：03/02/25 20:57 ID:cKQ2M2P4
今のボブゲ人口を考えれば、１万というのは、ボブゲではヒットな数字ですね。
（どう考えてもエロゲ人口の１／５くらいしかボブゲはないと思うし。もっと少ない
かも）

それでも、エロゲ自体も３万売れたら大ヒットという状況の今現在（エロゲも
メーカーが増えすぎて、ユーザー食い合い状態だし）
ボブゲ１万で大ヒットは考えたらかなり頑張っていると思われます。

ユーザーが増えるのが一番イイと思うんだけどね。そしたら、もっとメーカーも
楽にいいゲームが出せるようになり、ユーザーも面白いゲームが出来れば、
また購入するわけだし。

何にせよ、黎明期のうちに頑張って欲しいものです。＞早期参入メーカーは。
519 ：風と木の名無しさん：03/02/25 21:12 ID:Hl+Q50it
ﾏﾘｿのように粗悪品を乱造してもらうと困るのだがｗ
520 ：風と木の名無しさん：03/02/25 21:35 ID:KgkQmU+1
>>517
というか、あの基地外じみた日記を見る限り安心とは言えないような･･･
しかも核地雷でつか？
521 ：風と木の名無しさん：03/02/25 21:51 ID:M3k7B9NM
>>520
琉期名の人はエスケの人と同じです。
たぶん、Ｓ毛の二の舞いになるのは確実。なので
ゲーム自体は回避ですが、日記はウォッチしてます。
522 ：風と木の名無しさん：03/02/25 22:50 ID:AYKgnFIR
マリソの手法はアレはアレでエロゲの作り方としては普通かと。
たとえば月給20万の人が、1本のゲームに従事すると、そのゲームに
かかるその人の経費は20万だよね。
んでその人が同時に２本のゲームに組み込まれれば
1本のゲーム対するその人の経費は半分の10万円ですむわけだ。
だから2本も3本も同時にラインを走らせて、一人の人が多くのラインに
組み込まれれば、それだけ1本あたりの制作費は安くすむ。
おのずと採算分岐点が低くても儲けが出ちゃうという算段。
多くのソフトハウスはこういった手法で、経費を安くあげてるはず。
短いスパンで作り続ければ、それだけ資金も回るしね。
ゲームの場合、流通から金が振り込まれるのが発売二ヶ月後とか
だったりするので、ちょっとでも間が空くと運転資金がなくなる罠。
粗悪品乱造とかいわれても、時間かけてつくる余裕がソフトハウスにはないのですよ。
そんな中でもがんばってるメーカーは多いんだけどね。
523 ：風と木の名無しさん：03/02/25 23:00 ID:M8Zf1lJ0
>>521
ということは発売日も延びまくってそのくせバグだらけでパッチも出ずですか
今回もプログラムは外注なのだろうか？
しかしなんか今回は戦闘とかあるらしいし自称独自のシステムみたいなのがあるらしいけど
そういうのは外注でもできるのかしら？どうなのかしら？
524 ：風と木の名無しさん：03/02/25 23:17 ID:2uz0uyF/
>521
エスケと同じかー…。少しは成長してくれたのかな？
確かに有名漫画家さん＆豪華声優さんでエスケと共通してますね。

館さんに薔薇が、アブロード　週間ゲーム売上BEST10の６位とありましたね。
並み居る美少女ゲーの中、大健闘ですね。それにしても、男性向けのタイトル
面白いです。想像力が凄いですね
525 ：風と木の名無しさん：03/02/25 23:58 ID:ntw6H6FZ
したらばに薔薇攻略＆ネタバレ語りスレを立てた者です。
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2314&KEY=1046144695
おおお反応があったよう。スレ立て初めてだったからこわかったよう。
姐さん方本当にありがとうございます…
>516姐さんカモンプリーズ。

エロゲネタ板の店員さんスレとか見てたら
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1045192531/l50
ボブゲの話はひとことも出てないんですよね。売上に関しても。
そんなにミニマムな市場なのかと吐息。
メディア島ではボブゲの売り場面積をかなり広くとっていたように思いましたが
考えてみればありがたい話ですわ。
ここで出てるボブゲの事情とかをエロゲネタ板で聞くのは憚られるんでしょうか。
業界の人がどんな感じで作っておられるのか、伺いたいものです。
聞けそうな空気のときに特攻してみて、何かマジレスが貰えたらご報告しますね。
526 ：風と木の名無しさん：03/02/26 00:02 ID:cWmJp+Gi
>522
事情はなんとなくわかる。
が、ﾏﾘｿはやはりひどいと思います。
再現性100%の、しかもインストール時にわかるバグや
通常にゲームを進めたり、CGモードを見る時に必ず出るバグを
残したまま出荷するのはやめてほしいものだ。
サポートも最低だ。
電話番号も記載されていないし、メール対応も何週間も返事が来ない。
最低限のことをする余裕もないのなら、ゲームを作らないで欲しいくらいだ。
527 ：風と木の名無しさん：03/02/26 00:28 ID:te5Yigi+
話題切って薔薇話だけどｺﾞﾒｿ。

イベント絵はたまに耽美度全開なやつが…とか、
エロ描写がちょっとアッサリすぎ？とか、
その他ツッコミ入れたいところは少々あったけど個人的には買ってよかったと思ってまつ。

なんと言っても、どのルートでも金子がツボすぎる…。
特に（メール欄）萌え死にますた。
528 ：風と木の名無しさん：03/02/26 01:17 ID:rLH5f8Ks
薔薇、自分はまだ10％くらいしかプレイしてないですが、
総ｶﾌﾟ＆総ﾘﾊﾞなので、シナリオ量がかなり多そうですね。
当初はボイスが一部ということでｼｮﾝﾎﾞﾘしてましたが、
この膨大なシナリオ量では仕方ないのかな。
そこのところ詳しい方、どんなもんでしょう？
529 ：風と木の名無しさん：03/02/26 01:22 ID:d6Fxcuv7
ボイスはキャスティングの形態にもよりますが
普通は時間でいくらの場合が多いです。収録スタジオもしかり。
あとボイスデータの切りも、１センテンスいくらとかお金がかかる。
この辺まとめてグロスで発注しちゃえば楽なんだけどね。
シナリオが長ければ、それだけ声優さんの時間拘束が長くなって
予算もよけいにかかる。
予算の少ないボブゲでは、フルボイスにできないこともあるってことだね。
530 ：風と木の名無しさん：03/02/26 01:29 ID:mOxZJg33
薔薇、全然買うつもりはなかったのですが
このスレの話を聞いて体験版をやって金欠なのにめちゃくちゃ欲しくなっちゃいました。

土田のﾌｿﾄﾞｼﾊｧﾊｧ（´Д｀；）
531 ：風と木の名無しさん：03/02/26 01:36 ID:rLH5f8Ks
>>529
ありが㌧
そうか、やはり予算関係か…。
私なら(仮に)1000円くらいの上乗せは許容範囲だけど、
声には全く興味ない人もいるからなぁ。
532 ：風と木の名無しさん：03/02/26 01:37 ID:d6Fxcuv7
バグはプログラマがヘボなんじゃ。もしくは忙しすぎて、プログラムを
VerUPできないとか。そもそもきちんとデバッグできてるかあやしい。
デバッグを社内でやるにも、デバッグ用マシンに必要環境に書いてあるOSが
なかったりして。サポートもサポートだけに専念してる人はたぶんいない
と思われ。
ひどいと企画兼シナリオ兼ディレクター兼プログラマ兼スクリプター
とか一人ゲームメーカーやってるとこもあるからねえ。
小さいソフトハウスは、３～５人のスタッフが、いろいろ兼任して
２ライン３ライン同時に動かしてるとこもザラかと。
ﾏﾘｿがそうなのかは知りませんが。
533 ：風と木の名無しさん：03/02/26 01:55 ID:gFKu/taf
ﾏﾘｿ、スタッフロールに出てくる名前はやたらと多いのだが
その半分の人数でもいいからデバッグ部隊にまわせ！
534 ：風と木の名無しさん：03/02/26 10:15 ID:W30BCz0M
3～4月発売のゲームタイトル整理

3/7楽園行
3/14　星海宝烈伝
3/21　好き書ファンディスク
3月　憎しみのロゼッタ
4/18　ガイザード
4/24　ファンタ2
4/25　天使羽根
4/25　それが僕等の恋愛生活

全部なんてとても買えない
535 ：風と木の名無しさん：03/02/26 11:29 ID:lSFpD1ph
エスケで何があったのかが知りたい･･･
発売日はもう既に伸びまくりだね。最初は12月だったはず。
536 ：風と木の名無しさん：03/02/26 16:33 ID:dfBnyl8I
　>>534
　今のところ、私が買うのを決定しているのは「楽園行」だけ。
何だってこう発売日がかたまっているんだ、出ない時は全く出ないで・・・。

　こう発売日が重なると、それなりに気になっても後回しにしたり、ﾚﾋﾞｭｰ待ちして
様子をみて、結局買わなかったりすることあるんだよな、私の場合。
ウッカリ買って「このクソゲー！」とならないのはいいけど、
ボブゲの為には良いことじゃないんだろうな（全体的な売上とか）・・・。
537 ：風と木の名無しさん：03/02/26 17:05 ID:a/PT1ql5
>>535
なんとなく覚えてるのはバグだらけのくせにきたメールにはすべてスペックが足りないで対処したり
原画姉が私のヘタレ絵を無許可で没にしたわね！と怒って大モメとか。
538 ：風と木の名無しさん：03/02/26 17:12 ID:yISJJ7HG
>>534
いまのところ予約済みなのが楽園行くだけですね…
隙しょﾌｧﾝﾃﾞｨｽｸはなんだかんだいってかうだろーなｗ
それ僕はｹﾞﾝｶﾞｰの絵が好きなので考え中かな
539 ：風と木の名無しさん：03/02/26 21:06 ID:0RQQJ49F
プログラムも、発注する側が無理なシステムを希望したら
どこから無理が出る。デバックすら出来ない無理な
スケジュールでプログラムを組めと言われる事もあるから
やはり、プロデューサーの管理能力が大きく出るので、
プログラマーの腕ばかりを責めてもダメだと思う。
まあ、エスケはプロデューサーがイタタだったからどうにもこうにも……

540 ：風と木の名無しさん：03/02/26 21:53 ID:wRHiKspG
桜公演でお買い上げしたことがある方、
発送後の発送お知らせメールは来ましたか？
薔薇がまだ届かないのでﾁｮﾄ不安。
541 ：風と木の名無しさん：03/02/26 22:12 ID:lFeYeme4
>534
好き所ファンディスクは4月11日だよ。
4月はゲームだけで2万以上使ってしまう自分……(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
542 ：風と木の名無しさん：03/02/26 22:55 ID:4IczUxVp
>536
質の悪いものまで買い支えてたらかえってまずいんじゃないかと…
などと言ってはいられないくらい、ボブゲの商売ってきついんでしょうか。むう。

姐さん方の言う予算を考えると、薔薇ってずいぶん成功してる気がします。
システムは前のエロゲを流用、マニュアル作成も楽。絵とシナリオが同じ人。
福岡はずいぶん元気な都市だと聞きましたが、ゲーム会社もそうなのかな？
なにぶんゲーム制作のことはよくわかりませんが、
上手な商売で上手な商品をつくってくれると、買う方も助かりますね。
543 ：風と木の名無しさん：03/02/26 23:07 ID:lSFpD1ph
>>539
>やはり、プロデューサーの管理能力が大きく出るので、
>プログラマーの腕ばかりを責めてもダメだと思う。
>まあ、エスケはプロデューサーがイタタだったからどうにもこうにも……

じゃあ星海も二の舞でつか…(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
544 ：風と木の名無しさん：03/02/26 23:42 ID:ONs+jBB9
発売前はすごく楽しみにしていて実際システムも楽しかったんだが
なんでかやる気が起こらずハンパなまま投げ出していたあがけを久々にプレイしてみた。
……投げ出していた理由判明。
無意味アイテム「死んだ小鳥の死体」これがダメで。
全くの個人的事情なんだが、ちょうどあがけ発売直前に
最愛のペットを自分の手の中で見送りまして。
どうも自分の中で辛かった事象と死を喚起させるアイテムが完全にリンクしていた模様。
本当に楽しくプレイできるまでまだしばらく封印することになりそうです。
早くあがけをプレイできる日が来るといいなぁ。
545 ：風と木の名無しさん：03/02/26 23:47 ID:wtK0FbNZ
>544
私は犬の死にネタがﾁｮﾄ辛かったよ
自分ちの犬がそろそろあれなもんで
結局あがけは萌えたわけだが
544もがんがれ！
546 ：風と木の名無しさん：03/02/27 00:33 ID:09hGShbO
それ僕、げっちゅ屋の法則が…。
547 ：風と木の名無しさん：03/02/27 00:58 ID:7H6nD1mz
ショタ属性ないくせになぜか天さんは好きなので、それ僕は特攻予定。
それまではﾏﾀｰﾘ楽園逝。
548 ：風と木の名無しさん：03/02/27 01:20 ID:3c1P8627
今後の購入予定。
楽園行（アリス信者なのでﾃﾞﾌｫ買い）
好き書ＦＤ（本編はやったこと無いけどどんな世界なのかを見てみたい）
ガイザード（原画買い。）

恋愛生活はﾚﾋﾞｭｰ待ち。意外と少ないな。
今でも発売されるﾎﾞﾌﾞｹﾞを全て購入しているという神はおられまつか？
549 ：風と木の名無しさん：03/02/27 04:30 ID:CZljEPfR
今後の購入予定

楽園行(儲なので)
ガイザード(原画買い)
それが僕等の恋愛生活(新ブランドは必ず購入)
天使羽根(儲なので)

好きしょﾌｧｿﾃﾞｽｸは2000円台まで落ちたら考えよう…
550 ：風と木の名無しさん：03/02/27 06:34 ID:ULHpiR/g
　３，４月の購入予定
楽園行（儲なので）
ガイザード（サンダルの前作がわりと好きなので）
それが僕等の恋愛生活（マイナスイメージがないので）

天使羽根はノートだから諦め、星海は惹かれる部分が足りないのでスルー。
購入予定が３作もなければ、駄目元で特攻してたかもしれないけど。
551 ：風と木の名無しさん：03/02/27 07:18 ID:ddaW8meo
>550　ﾀﾝと同じ予定です。
楽園行（アフロ受けに期待）
ガイザード（熱い系だといいなぁ＆原画ﾀﾝ(*´д｀)ﾊｧﾊｧ）
それが僕等の恋愛生活（バクチ的特攻）

正義のヒーローでｼﾞｮﾝｿﾝ満載なゲーム、どっか作ってくれないかな…（除ﾏﾘｿ
552 ：風と木の名無しさん：03/02/27 07:29 ID:2I7hX8BX
４月どころか夏までの予定
楽園行（青は無条件で）
恋愛心理学fan's disk（原作に惚れ）

……これしかないのは皆さんに比べて堅実すぎる気が。
それ僕の原画さんは元々好きなのですが塗りが不安で躊躇っております。
検討中なのは、アフォもシリアスもよくできていそうな学プリかなあ。
他の新作を買うくらいなら薔薇か完璧王子を今更入手しそうです。

ところで姉様方、「儲」ってなんですか(つД`) 調べてもわかりませんでした……
553 ：風と木の名無しさん：03/02/27 07:32 ID:ez+xlZDt
川合ﾀﾏファンが意外といるな

>552
儲＝信者
554 ：風と木の名無しさん：03/02/27 07:45 ID:2I7hX8BX
>553
即教授ありがとうございます。ひともじだったのか……！

そうか、385でもみじ報告したの自分なのに忘れてた(・∀・；)
ガイサードも買いですな。河合さん夫婦(*´▽｀*)ﾀﾉｼﾐｰ
555 ：風と木の名無しさん：03/02/27 09:29 ID:Ur9xGrYo
私もガイザード楽しみにしてる一人でつ。川合ｻﾏ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
隠れキャラ（通行人でも可）で椛ﾀﾝが出てくる
なんて事はないかな…ないよね…

スレどころか板違いになってきたので、sageつつ逝ってきます…
556 ：風と木の名無しさん：03/02/27 11:08 ID:MItpc2fm
去年の夏ラッシュは10本ボブゲ買いまつたが
（その内4本は同じタイトルの特典買）
今年の春ラッシュは私的には魅力が無いでつ。

4月に天使羽根、6月にﾗﾝﾏｰﾙの新作が来るらしいので、それくらいかな。
他に、気に入ったキャラがいるゲームが見当たらないので、
夏までこんなものかも。
557 ：風と木の名無しさん：03/02/27 12:18 ID:TUK15ajn
夏までの予定

楽園行　（儲）
好きしょFAN DISK　（惰性）
好きしょ４　（惰性）
天使羽　（スルー予定だったのに迷い中）
それが僕等の恋愛生活　（レビュー待ちだがたぶん買う）
恋愛心理学fan's disc　（儲）

もしかして多い方…？

558 ：風と木の名無しさん：03/02/27 13:01 ID:FojOKryp
今後の購入予定

４月
僕等の恋愛生活（あの声優さんが主人公やるんでつか…（*´Д｀)ﾄﾞﾞｷﾄﾞｷ原画も好みだし特効予定）

夏あたり
帝国千戦記（諸なので…w期待しまくりでつ）
学園プリンス（ドラマCD良かったのでﾐﾛｸﾀｿ（*´Д｀)ﾊｧﾊｧ）
学園ヘブンPS2版（パソではやったことないので）

夏は死にそうでつ…今からボブゲ貯蓄せんと(;´Д｀)
559 ：風と木の名無しさん：03/02/27 13:48 ID:h4wqdYjX
購入予定

楽園行（なんとなく）
ガイザード（ちょい期待）
天使羽（なんとなく）
それ僕（なんとなく）
恋愛心理学fan's disk(儲）
帝国千戦記（なんとなく）

いいボブゲがいっぱいあるといいな。
560 ：風と木の名無しさん：03/02/27 14:03 ID:3kmmWiEB
発売後～半年内でまだその気があったら購入予定　　それ僕
余裕があったら…の不確定購入予定　　薔薇

あと永遠の購入予定がひとつある(´Д⊂
561 ：風と木の名無しさん：03/02/27 14:46 ID:iOAW73cw
購入予定

星海…
562 ：風と木の名無しさん：03/02/27 14:49 ID:mMc5CQpB
>>561
最初の難関はまず、本当に春に発売されるかですね。
563 ：風と木の名無しさん：03/02/27 14:52 ID:MItpc2fm
ある意味、ﾏﾘｿ特攻以上の勇気がいるかも知れない＞星海
ｴｽｹﾌﾟの二の舞にならないといいね……
564 ：風と木の名無しさん：03/02/27 15:25 ID:nvvfD1PN
>536からここまで、購入決定ソフトを数えてみました。（４月末まで・１４人中）

楽園行 10
ガイサード 7
それ僕 6
天使羽根 3
好きしょFD 3
好きしょ４ 1
星海 1


>547さんの言ってるのはおそらく学プリ（夏予定）と換算して。
抽出対象少ないからまだなんとも言えませんが
この分だと総合スレの祭は４月下旬まで持ち越しの予感ですね。

……ﾂﾊﾞｰｷ館の更新、alt属性打ち直せと小一時間（略）
565 ：風と木の名無しさん：03/02/27 15:29 ID://jtjTt1
私も購入予定……

＜確定＞
『楽園行』
儲っていうのもあるんですけど、原画のスズケンさんが上手くなったので。
あがけのときはちょっと私には肉が余っていたんですが、今回は、ちゃんと筋肉と
肉の感触がするので……絵を見たさに。
『ガイザード』
川合さんは好きなんですが（絵は）、サンダル舵手がどんだけ頑張ってくれるかと
とちょっと思うわけで。頑張ってくれよーお願い。（祈）
『恋愛心理学　FanDisk』
儲なので　。
『帝国千戦記』
由　良　儲　な　の　で……ゆうまさんのシナリオ、どのくらい書くんだろう？
戦国ifみたいな感じなんだろうか……

＜検討＞
『それが僕らの恋愛生活』
絵はイイと思うけど、微妙……
しかし、あの絵はあの塗りでいいのだろうか？
『学園プリンス』
夏に出るのだろうか？（絵とかシナリオとかよりも会社の企画ぶちあげ姿勢がちょっと
気に掛かる）
『学園ヘブンＰＳ版』
その前にＰＳ２を買わねばならないので、お金があるのだろうか？
『天使羽根』
その前にパソ（ｒｙ

こんな感じですね。もっと沢山出て、検討購入スレとかできるといいのかと思いますが。

566 ：風と木の名無しさん：03/02/27 15:51 ID:p/cnLBHq
>絵はイイと思うけど、微妙……
>しかし、あの絵はあの塗りでいいのだろうか？
禿同。

私は
＜確定＞楽園行、恋愛心理学　FanDisk
次点でガイザード。
薔薇が現在気になる・・・
567 ：風と木の名無しさん：03/02/27 15:52 ID:2MWpMFDg
>>546
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((ﾟД゜;)))
ﾎﾝﾄだ…1枚しかないよﾏﾏﾝ!
568 ：風と木の名無しさん：03/02/27 15:56 ID:q9UcR+MI
禿げしく話題を切ってすいません。
いまさら神無に触れてみたいのですが、
どこかで体験版が手に入らないでしょうか？
過去レスで、都内のメイトでまだ配布しているところがあるとのことでしたが
都内のメイトの場所を調べてみたら多すぎた…
パッケージを見たらずいぶん爽やかっぽいので、買うのにはまだちょっと抵抗があります。
都内、もしくはネットで場所をご存知の方がいらっしゃいましたら、
どうかご教授ください。

ボブゲ市場がもっと大きくなったら、購入検討スレなんかもできて、
2チャンでの地位もエロゲ並に大きくなって…などと妄想してみるテスト。
569 ：風と木の名無しさん：03/02/27 16:21 ID:Sj7rJPGC
>568うちに転がっている未開封体験版を差し上げたい…
神無体験版ってバグはもう大丈夫になったんでした？
570 ：風と木の名無しさん：03/02/27 16:29 ID:p/cnLBHq
うちにも結局インストールすらしなかった体験版が。
そう言う人結構多いのかなぁ。
でも価格もそう高い方では無いしいっそ製品版買ってしまえば？
体験版バグ修正どうなったのかわからんし。
ショタ属性とうつ属性ある人には受けがいいみたいだし。
ボブゲ業界に貢献してみてはいかが？
571 ：風と木の名無しさん：03/02/27 16:35 ID:MItpc2fm
神無体験版、普通のWinパソでは問題ないんじゃない？
うちは何ともなかったよ。
ネットならオクにいっぱいでてるけど
ここで聞くよりショップに電話して聞いてみるほうが確実では？

個人的にはあの値段であのクオリティは、かなーりお勧めゲーの一本だ。
572 ：568：03/02/27 17:04 ID:q9UcR+MI
即レスありがとうございます。
当方、ショタ＆うつ属性というよりは、むしろエヴァ属性と申しましょうか。
なんかこう、どうしようもない切なさとか喪失感とかに身を浸したい気分です。
（こないだ買った薔薇は、先生がなかなか好みでした。）
秋葉には他にもものを買いに行く用がありますので
何か決め手があれば、ついで買いができる予感。
でも甘々だったら二度とボブゲ買わないだろうと思うんですよ。
誘い受けで申し訳ないが、もう一度だけアドバイス希望！
サウンドも良いという話を聞きましたが、正直なところ、
ｳﾀﾀﾞや大島ﾐﾁﾙが好きな一般人が聞いても遜色ないレベルでしょうか？
えらい贅沢なことを言っている自覚はあります。すいません。

某悪魔ゲーと永遠にお別れしたこの心の隙間を埋めたいんでつ…
573 ：風と木の名無しさん：03/02/27 17:51 ID:PKY9ECog
〉572
私は神無、音楽はすごくいいと思う…万人受けすると思いますよ

そんな私の購入予定…
薔薇（金欠で買い遅れ…
ぼくらの恋愛fan（儲
学園王子（ﾐﾛｸﾀﾝ､ｵｳｼﾞにﾊｧﾊｧ…
春はとくにほしいのないな…
574 ：風と木の名無しさん：03/02/27 18:55 ID:eRdCN18m
薔薇（買ったが積みｹﾞｰ状態
楽園行（予約済
予定は、それ僕。

ﾎﾞﾌﾞｹﾞ以外も多くて、積みｹﾞｰがどんどん増えてゆく・・
575 ：風と木の名無しさん：03/02/27 18:57 ID:fEr5+J5Z
私はとりあえず楽園だけ購入予定。

薔薇1回目プレイ修了。
なかなか面白いっす。いろんなカプが楽しめて。
ところで、プレイした皆さんに質問なんですがセリフの音声がすごく小さい
のですが私んとこだけでしょうか？
音声設定もパソのサウンドボリュームも最大にしてあるけどボソボソとしか
聞こえない……。声優サンの力演を堪能したいのに！
それからBGMがひどく安っぽいと思うのは私だけ？
576 ：風と木の名無しさん：03/02/27 19:07 ID:Qrci6eXa
「ガイザード」気になるのは詳細スペック。
どっかで一部アニメーションが入るとか見た覚えがあるんだけど、
何かのエロゲと混同したかな？
そうなると、かなり高いスペックが必要になるのでは・・・。
前作「ｼﾞｭﾘｴｯﾄ」もボブゲにしてはスペック高かったし・・・。

　いい加減な自分の記憶でｽﾏｿ、どこでその情報見たかも定かじゃないんだ。
新作のエロゲの話かもしれない（それならそれでどこで見たのか、自分・・・）。
577 ：風と木の名無しさん：03/02/27 19:31 ID:lPaaC9Lu
>>875
薔薇のBGMは確かにあんまり…。
クラシックまんまとかじゃダメなのかね？
578 ：風と木の名無しさん：03/02/27 19:51 ID:E8N7KNen
薔薇のBGMのヘタレ具合は、以前から話題にはなってたよね。
火サスっぽいとか、土ワイみたいだとか。確かにそんな感じ。
自分は2周目から音なしでﾌﾟﾚｲしてまつ。何かその方が快適。
AVGなのに会話選択がないのが不安だったんですが
思った以上に楽しめてます。
579 ：風と木の名無しさん：03/02/27 19:55 ID:mHtUNdg5
>875
個人的にはあの安っぽい
昔の金田一ドラマ（古谷ｖｅｒ）や明智ドラマ（天地ｖｅｒ）のような
音楽に(;´д｀)ﾊｧﾊｧなわけだが。いっそテルミン調にしてくれれば
耽美さＵＰだったかも（ｗ

４月までの購入決定は楽園行、星海（入金済/オフィじゃないけど（藁）
予定はガイザーﾄﾞ、それ僕かな。
星海が心配でたまらなくなってきたよ(つД`)
580 ：風と木の名無しさん：03/02/27 20:26 ID:wuTGzL30
購入予定

星伝（予約済、朱×3の絵も結構好き）
恋愛心理学FD（
それ僕（何となく）
帝国千戦記（由良さん買い）
ヘボンPS2（新OPに期待）
学園王子（彌勒買い）

一番、期待してるのは、学園王子かなぁ。
積みゲー、増えてくばかりだよ。


581 ：575：03/02/27 20:31 ID:fEr5+J5Z
薔薇のBGM、やっぱりみんな安っぽいと思うんだね（ｗﾁｮﾄ安心。
あのチープさも聴き慣れれば魅力に変わる……かな？

星海、ｵｰﾂｶさんの初出演ボブゲなのだからｶﾞﾝｶﾞｯﾃほしい。
582 ：風と木の名無しさん：03/02/27 20:46 ID:CCAUSJoh
昨日、スルー予定だった薔薇をナカＯラで買った。テレカが結構高額取引
されてるぽいがまだ在庫あるようだったぞ･･欲しい人はｲｿｹﾞ。
＞＞明智ドラマ（天地ｖｅｒ）　自分もそう思つた。安ッポさと古臭さが
新しい感じで。天地ｖｅｒ知る人は少ないのかもしれないが。（w
必至で攻受どうしようか考えてる自分がアホみたいだが愉しい。
583 ：578：03/02/27 21:07 ID:E8N7KNen
AVGって何だ？ADVですね。
ちなみに自分の購入予定は、楽園行と恋愛心理学FD。
気になってるのが帝国千戦記。鬼畜苦手なﾍﾀﾚなんで
冤罪はｽﾙｰしたんだけどなぁ。
584 ：風と木の名無しさん：03/02/27 21:40 ID:YRuRZtQ/
薔薇の音声問題は、OHPの
「製品版F.A.Q」で対処方説明されてるよー
585 ：風と木の名無しさん：03/02/27 22:29 ID:sOVBJt5I
みなさんは何を基準にボブゲ買ってますか？

私の場合まず消去法で
主人公総受けモノ、カプ固定モノ、現実にいたら引く長さの長髪がキャラの半分以上を占めるモノ、
生理的に受け付けない絵、マリソハート、を除外して
3人以上気にいったキャラがいる場合ここの様子を見てから買います。
全キャラ受攻どっちもありの場合だと2人でもいい。
基本的にフルコンプはしないで目当てのキャラだけ狙います。（キャラ萌えできないとカプ萌えできないので）

私の場合あんまり受にならないタイプのキャラを受けにしたいことが多いので。
マイナー気味なので薔薇のシステムはよかった。
ボブゲって受攻どうのこうのでｼｮﾎﾞﾝ（´・ω・｀）となること多いので30パターンもあるとうれしいです。

カプコンフィングという機能がボブゲ界で一般的になって欲しいです。選択肢が多くなるともっといい。
586 ：風と木の名無しさん：03/02/27 22:37 ID:aYS3nhtL
>568

神無体験版が都内メイトでまだあったと書いた者でつが
場所は　錦　糸　町　でつ。
まだあるかどうかは不明なので電話で確認して下さい。
とりあえず秋葉とは近いです。
587 ：風と木の名無しさん：03/02/27 22:46 ID:hCkoZvJ0
別にＡＶＧでも間違いじゃない。
逆にGAMEの頭文字を含まないＡＤＶが一般化してる事が不思議。
他はＲＰＧ・ＳＬＧ・ＳＴＧといった具合に大抵Ｇが入っているし。
588 ：風と木の名無しさん：03/02/27 22:46 ID:OAIag6kn
>585
私の場合、まず絵柄とキャラです
発売予定ソフトのオフィサイトに行ってみて
好きな絵柄だったらキャラチェックします
好みの子が見つかってその子が受けだったら買います

致命的クラッシュバグが無い限り
システムやメーカーは問いません
例えばマリソでも買いまつよ
589 ：風と木の名無しさん：03/02/27 22:51 ID:BEFtX3ZV
購入予定

楽園雪 (デフォ。予約済)
ファンタ2(本体ごと購入予定)

ぐらいか…。結構少ないかも。
なんとなく食指が動かないんだよね。

ちなみに積みゲー。
PS 王子1.5 (別ゲー攻略中)
天使羽体験版(同上)
薔薇体験版 (同上。たぶんずっと積み…げふげふ)

君恋 （夏からずっと…)
セラスパ （これも半年以上…。)

他にもコンプしてないのいっぱい。
次の買う前にコンプしろや漏れ。
590 ：風と木の名無しさん：03/02/27 22:54 ID:MItpc2fm
何を基準は難しいなー。
取り合えず、第一条件は好みのキャラがいることでつ。
ゲームが良かろうがなんだろうが、キャラ萌え出来ないと
面白くも何とも思えないほうなので…。

私は逆に、薔薇のようなリバが激しく駄目。
（薔薇はリバだけじゃなくシナリオも絵もだめでつたが）
主人公が相手によりリバになるのは許せるけど、
落とす相手がリバになるのは、脳が受け付けないでつ。
591 ：風と木の名無しさん：03/02/27 23:37 ID:k5atK/j1
うちも好みのキャラがいるかどうかかな。
あと原画。音楽とかはあんまりこだわらないので。
ｱｲﾝ、ｱﾘｽ青はﾒｰｶｰ買かな。

あとへぼんの香りに惹かれまつ。
シリアスよりはヘボン。
592 ：風と木の名無しさん：03/02/27 23:38 ID:8jD7z/Tr
私はリバだめぽ人間ですが、薔薇みたいに自分である程度カプを
決められるのなら、見たくないカプ(逆カプ等)はスルー出来るので良いなと
思ってたけど違うんですか？？

やってる途中でリバになるの？
ｶﾞｰｿ!

593 ：風と木の名無しさん：03/02/27 23:38 ID:5bC1PVOn
シリアスは外すとすぐにへぼんに変身するから
微妙な基準な気もするなぁ
594 ：風と木の名無しさん：03/02/27 23:42 ID:VT1O+ct2
私も消去法だな。
学園物がだめ、カプ固定も好きじゃない、
ショタや女っぽいキャラが中心なのも回避、あとマリンもスルーｗ

絵やシナリオには拘ってないはずなのに、
アインと青ぐらいしか買えるものがありませんが何か？（ ´Д⊂
595 ：風と木の名無しさん：03/02/27 23:49 ID:n9efUQCq
>>592
いや、そうなんだけど多分それがあると言うことを考えるだけでも嫌なんじゃないかな？
特に薔薇はテキストはエチシーン以外の文はほとんど同じだし。

しかし6人で30通りってなんか懐かしい。
n×（n-1）÷2×2＝Xだっけ？（よく覚えてない）
596 ：風と木の名無しさん：03/02/27 23:57 ID:MItpc2fm
>592
薔薇はテキストもそうだけど（リバ）、キャラの顔を上に乗せるかどうか以外は
選択肢もないしリバ苦手な私には鬼門だったよ…。
多分一生積みゲーかオク行き。

後、主人公が女顔なのはいいけど、性格や言葉使いが女なボブゲは萎え。
エロゲしてるんじゃないんだから。
597 ：風と木の名無しさん：03/02/28 00:02 ID:tLSa9AIL
確かに選べるのはいいけどテキストに全然違いが無いのはどうかと思った。
特に主人公受の場合、屈辱ルートで相手を動けなくしてるのにノンケが相手のを自らケツに入れてるのはどうかと思った(w
598 ：風と木の名無しさん：03/02/28 00:06 ID:iJKZ6sH0
>585
やはりキャラ萌えとフィーリング、かな。
絵柄も重要だけど画力はそれほど関係ない、かも。
ｱｲｰﾝ系はｳﾏｰと思いつつ購買意欲は出なかったけどｽﾞﾘｴﾄはかなり迷った。
今ひたすら待っているのは
楽園逝（青儲）
ｲﾝﾍﾟﾘｱﾙ千戦記（蘭丸儲）
学園王子（天さん絵ﾓｴｰ）
螢3（出ないかな…）
位でつ。ｺｱな姐さん方と比べるとあまりに少ないﾗｲﾝﾅｯﾌﾟで…
599 ：風と木の名無しさん：03/02/28 00:25 ID:oFkliR8T
>585
選ぶ基準はエロシーンががっつり入ってるかどうか。
あと主人公総受でなければ尚よし。

絵もシナリオも設定もキャラも、それで萎えるほどで嫌いでなければいい。
そこら辺に萌えて買ってがっかりした事があるんで、期待しない。
ｼｽﾃﾑは凝ってなくていいから、わかりやすくて軽くてダルクないと嬉しい。

購入予定は
楽園逝（ｴﾛ少なそうだけどあがけのご祝儀で予約）
数寄所4（今まで買ってるし）
星海（濃そうだから）
学園王子（ｴｽｹﾌﾟのｴﾛが好みだったから）
600 ：風と木の名無しさん：03/02/28 00:30 ID:51kE5nEz
>585
受けも攻めもシナリオが全部同じで、エチシーンだけ分かれてる薔薇の
こういうカプシステムを、カプコンフィング？（勘違いしてる？）
たまにはいいかもしれないけど、一般的になって欲しくはないな～

何パターンあると数だけそろえても、そこまでの過程が無いとむなしいというか、
エチまでの気持ちの盛り上がりを楽しみたいほうなもんで…
601 ：風と木の名無しさん：03/02/28 00:46 ID:uFw7fQEF
私も便乗～

購入予定
ガイザード（原画買い・初エロゲが椛だったりするので記念にｗ）
帝国千戦記（郎猫儿儲・歴史モノスキーでもある）
学園プリンス（ドラマCDに萌えた本編でも瀧×弥勒が見たいけど無理やね(;´Д｀)
学園ヘブン（せっかくプレステ２持ってるしやっとこうと…）


薔薇やっと５０％越えた…長いのぅ
ここで効率のいい陵辱ルートのやり方を教わったおかげでいくらか進んだよ
真弓あずさ（リバ可）に萌えてるのは少数だろうな
602 ：風と木の名無しさん：03/02/28 01:13 ID:YrU8XITO
購入予定は今のところ楽園行のみかな。
スズケンさんほんっとすきなんで。下手に細いキャラとか
描こうとせずにこのままいって欲しい。

あとかなり先みたいだけどランマールの新作。
ピアスに載ってた由良さんの絵、前回よりはスジっぽさが
消えてちょっといいかも知れんと期待中。
骨がコツコツ当たって痛そうなセックルはいやじゃ。
603 ：風と木の名無しさん：03/02/28 01:17 ID:K4h/ghyp
今更ながら、天使羽根の体験版やりますた。
マイパソはVARUESTARなので、VRAM16MBだけど
3D含め全てハードウェアで処理するで快適にプレイ出来ました。
初め、ﾑｰﾋﾞｰ再生に失敗ってなったけど>321さんのおかげで大丈夫でした。
立ち絵の表情の多さや瞬きの自然さ、会話がボイス付きでも流れるように作動するし
戦闘中の掛け声（？）もバリエーションがあって、さすがだとｵﾓﾀ。
1番微妙だった眼鏡ｷｬﾗも、戦闘で攻撃の動きがおもろかったから許すw
天使羽根は特攻することにｹﾃｰｲしますた。
604 ：風と木の名無しさん：03/02/28 01:22 ID:J+8WLEwu
みんな薔薇ｷﾗｲ･･･ｼｮﾎﾞｰﾝ。私もスルー予定だったけど、確かに紙芝居
ぽかったけど、女顔で萎え～、と少しは思ったけどあれはあれでまあ
いいかと。ああいうのあまり無かったし。多くの人にうけるタイプの
ｹﾞｰﾑではないでつね、確かに。

遅ればせながら選ぶ基準、購入予定便乗。
基準→原画ｻﾝ、邪道かもしれないがメーカー買いも多い、リバスキーなので
カップリング自由なもの
楽園（オフィ通販、メーカー信者買いかも。原画氏の絵柄がいい感じ）
千戦記（良由ｻﾝ買い）
そして僕（メーカー信者買い・・かも。）
あったら蛍３も欲しい。作ってくれまつように･･･
微妙
星海（原画さん好き。でも・・）
605 ：風と木の名無しさん：03/02/28 01:50 ID:gGXR4SWx
漏れの購入基準は
＞絵（原画と塗りが綺麗でマッチしてるか）
＞企画（あらすじとかシステムとか）
上記の２つが共に好みならｵﾌｨ通販かｼｮｯﾌﾟで発売日に購入

上記の内片方だけしか当てはまらないけど、
以下に当てはまるものがあればﾚﾋﾞｭｰ待ち
＞ﾍﾎﾞﾝ（ﾈﾀでも可）
＞主人公攻め
＞学ラン＆眼鏡（ｾｯﾄで）

やっぱり一番大切なのはＣＧかな。
塗りが綺麗でも原画がｱﾚな天使羽根はｽﾙｰでつ。（藁）
606 ：風と木の名無しさん：03/02/28 02:23 ID:l+QW67Ia
雰囲気、もしくは勘のみで特攻する自分はｱﾌｫでつか？
607 ：風と木の名無しさん：03/02/28 02:31 ID:5Oi0Ygms
>606
同志よ！
自分には強制的に「対応ＯＳの種類」が加わりますが（ﾏｶｰ
608 ：風と木の名無しさん：03/02/28 04:54 ID:6ttQXmtr
ここで鬼畜とたたかれた作品を怖いもの見たさで特攻した自分は（以下略
609 ：風と木の名無しさん：03/02/28 06:05 ID:xFJElLaW
選ぶ基準
あちょさんｵﾀなのでｱｲｰﾝ作品はとりあえず買い。
それ以外は絵が好みで受け付けそうな設定なら買いまつ。 でも私がいいと思う絵はマイナーなものばかりなんだよｳﾜｧｧｧﾝ･･
610 ：風と木の名無しさん：03/02/28 06:32 ID:XKVevNFB
選ぶ基準は、ＣＧ、絵がメインだけど、ＢＬゲーで
当初から感じていたのは、絵柄が子供っぽいということ。
ギャルゲーは、やったこと無いけど近いものを感じる。
やっぱり、キリリとカッコいいより、かわいい方が好みの
人が多い・・・ということかなぁ～？
自分的には、ヘボンとかスーツを～くらいな感じが好み
なのですが・・・。　意見求む～。　
611 ：風と木の名無しさん：03/02/28 06:33 ID:kQaDvxz3
椛ﾀﾝを知っているのでガイザード、激しく気になるのでつが
ピアスやﾋﾞｽﾞﾛｸﾞを漁っても見つかりませんですた(;´Д｀)
まだ一般公開されてないゲームなんでしょうか・・・。
ネットで検索しても引っ掛からないよヽ（`Д´）ノｳﾜｧｧｧﾝ

因みに購入予定は天使羽根一本でつ。
それ僕は気になるけどそれ止まりかなあ。
薔薇は欲しいんですが購入には踏み切ってません・・・。
612 ：風と木の名無しさん：03/02/28 06:37 ID:s9xXU8Pu
>611
ｻﾝﾀﾞﾙ奪取のｻｲﾄじゃなにか問題が？
はいどーぞ。↓
ttp://www.eants.co.jp/sandaldash/
613 ：風と木の名無しさん：03/02/28 06:48 ID:he0O4bcL
それにしても、ここ見てるだけでも女の好みってほんとに色々だねー

かくいう漏れの購入基準
＞絵（崩れすぎない程度に好みならば良）
＞男臭いキャラがいるか、しかもそれがリバか
この基準に合えば特攻

なかなか好みには合うものがないので、
蛍２は大変堪能しますた。
男くさい基準は人それぞれだけど、
薔薇の土田が久々にヒットだったかな

まあ、好みの問題なのだろうけど
しかしその好みってのが、女性向けには一番大事という罠
万人受けするものを作るのって大変そうだ。メーカーさんｶﾞﾝｶﾞﾚ！
614 ：風と木の名無しさん：03/02/28 07:45 ID:gr5rMh2O
学園王子って、ドラマＣＤ評判いいんだ？
先行ってところがひっかかるんだけど、買いですか？
615 ：風と木の名無しさん：03/02/28 08:36 ID:RaXr4HN/
>>604
みんな薔薇きらい、なんて事はないよ…
したらばの方に単独スレ立ったんで、そっちに行っているのです。
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2314&KEY=1046144695
616 ：風と木の名無しさん：03/02/28 09:19 ID:cpxng92Y
基本的に男臭いキャラやゴツいキャラ好きな人の方がリバ好きって多いよね。
かくゆう私もそうです。

だってリバがないとそのキャラはほぼ確実に攻だもの・・・
男臭いのやゴツいの受がもっと見たい。
801板にいると結構需要はありそうなのに供給が少なすぎる・・・
617 ：風と木の名無しさん：03/02/28 13:59 ID:ebXkE5jX
アフロだけで楽園特攻できまさ。
618 ：風と木の名無しさん：03/02/28 15:08 ID:kQaDvxz3
>612
ありがﾄﾝ。ここで知ったので、メーカーを知りませんですた・・・(;つД｀)
ｼﾞｭﾘｴｯﾄ出してるところだったのね。早速逝ってきまつ。

私の購入基準は・・・泣けるシナリオが好きなのでそれ系のを。
絵は好みが幅広いので、余程ヘタでなければおｋでつ。
天使羽根はデッサンがおかしいと感じるけれど絵柄的には好み
なので無問題。キャラ的には、銀髪のｸｰﾙﾋﾞｭｰﾃｨｰがいれば（ｗ
ここではあまり評判良くないみたいでつが、自分はどちらかと言うと
中性的なキャラ（受）が好きでつ。そのうえ女王様気質だったら最高。

天使羽根の銀髪眼鏡はﾊﾟｽでつが。
619 ：風と木の名無しさん：03/02/28 19:10 ID:huPezBux
購入基準は基本的にマリソ以外全部。
チソチソつき女キャラ系はダメなのですき書は1作で挫折しました。
それ以外は今後も全て購入予定。
今日までの積みゲーは「ﾎﾀﾙ2」「完璧王子」
攻略途中は「薔薇」「あがけ」「宝石庭園」
購入基準とはちと違うがシナリオ重視。
絵は内容が良ければ慣れてくるし、音楽も然り。
でもシナリオはどうしてもダメなものはダメなんだよー。
620 ：風と木の名無しさん：03/02/28 23:14 ID:V20YOWf+
Refine情報って少ないですね。やっぱエスケのメーカーだからかな？
サイト更新も遅いし…。いつ発売になるんだろ？
621 ：風と木の名無しさん：03/02/28 23:42 ID:/L9AbJ0u
ガイザード買う気満々なのですが、青東の正体がバレバレっぽいのが気になる。
これはこのキャラに限り受も攻もたのしめるということでつか？
622 ：風と木の名無しさん：03/02/28 23:49 ID:c1LGmOSt
>621
自分は双子の兄とか弟だったりするのではと踏んでいる。
まぁ、間違いなくブルー関連だろうな（ｗ
623 ：風と木の名無しさん：03/02/28 23:59 ID:ebXkE5jX
それが僕らの～ゲンガーさんが好きなので
検索したら間違ってﾌｧｼｮｰﾝﾍﾙｽのサイトが出ますた。
皆URLはくれぐれも間違えるなyo!!!
ハイフン無かっただけで…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

ボイスは結構冤罪と被ってたりする罠w
624 ：風と木の名無しさん：03/03/01 00:07 ID:GQVclOZL
>622
そうか、別人の可能性もあるのか。
てっきり同じ人だとばかりおもってしまったよ。
ありが㌧

しかし戦闘担当はともかく、なぜ兵器開発・情報収集・作戦立案が
んなボディコンスーツに着替える意味があるのかと小一時間(ry
625 ：風と木の名無しさん：03/03/01 00:26 ID:DVuPLVOq
A-Catchという通販サイトのトップページに恐ろしい記述が…。
楽園行のブランドが　　ﾏﾘｿﾊｰﾄ　　になってるyo! (((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
626 ：風と木の名無しさん：03/03/01 00:33 ID:OsIHJ8/G
ガイザード、主題歌付けるんなら、↓ここのテーマソングみたいな熱いのｷﾎﾞﾝﾇ。

ttp://members.tripod.co.jp/supererodouga/

原画たん、ｴﾛｹﾞ板ではレス返しても、さすがに801板では無理だろうなあｗ
627 ：風と木の名無しさん：03/03/01 00:36 ID:x9U4laEq
ﾏﾘｿ・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
今まさにﾏﾘｿの恐怖を味わったとこでつ

入れっぱなしで未クリアのﾐﾗｸﾙ鳩をアンインストしてたんですが
延々と「このファイルを削除しますか？」というメッセージが出てきて
クリックしまくらないといけなかった
PCがおかしくなったのかと思ってどきどきしたよ（；´Д｀）
628 ：風と木の名無しさん：03/03/01 00:59 ID:akR2/m6Z
ﾐﾗｸﾙ鳩、まだｲﾝｽｺさえしてないよﾏﾏﾝ
なんか不安になってきたな。今更だが。
629 ：風と木の名無しさん：03/03/01 02:26 ID:DVuPLVOq
もひとつA-Catchでｽﾏｿ。しかしここ元からミス多いの？
学園ヘヴンの通販特価が7480円だった。
ｵﾌｨ通で定価いくらだったのか一瞬忘れてしまったよ。
630 ：風と木の名無しさん：03/03/01 09:49 ID:2NGyGTaB
>585
絵が少女漫画ＢＬ漫画っぽくないこと。
ロリショタがないこと。萌え(短髪スジ筋・ガチガチ系)キャラが居ること。
主人公が攻め受け固定でないこと。
シナリオにはあまり拘らない。
絵に萌えられればシナリオが多少悪くても脳内補完。基本は絵＞シナリオ。

というワケで炎多留１・２とあがけ(と楽園行予約済)しか買ってないのだが…
あ、炎多留はボブゲじゃないか(ｗ
シナリオによっては本来萌えじゃないキャラにハマることもあるなぁ。
631 ：風と木の名無しさん：03/03/01 10:07 ID:4uUT0REo
つまりこれまでの姐さんたちの意見を総合すると
今売れ線の隙所とか神無とかの絵柄は萌えないと。
んで主人公総受けはダメと。
受け攻めカップリングが選べないとダメと。

難しいなあ。
632 ：風と木の名無しさん：03/03/01 10:12 ID:5mNRos0j
神無の絵、自分は好きでつよ！
ショタ属性ないからスルーしましたが。
鋤所絵は苦手。
主人公は総受けでもいいけど
なよなよした女みたいなのは勘弁。
一人称が「僕」なのはﾁｮｯﾄな。
633 ：風と木の名無しさん：03/03/01 11:22 ID:qZZDZO60
>>629
A-catchのミスは派手。なんてったって「カフェ」の原画が
すたぢお名ビーでシナリオがあちょうさんにw
634 ：風と木の名無しさん：03/03/01 11:25 ID:tnRYEMS+
>630は漏れの自動書記でつか？（w
635 ：風と木の名無しさん：03/03/01 12:02 ID:IwaLLvFg
>631
姐さんたちのを総合すると確かにそうだけど
神無も隙書も売れてるほうなので、ｲﾊﾟｰﾝの意見とはちょっと違うかもとｗ
少なくとも０～２０歳の意見はまったく反映されていないわけだし。
……ユーザー年齢層が気になってきました。やっぱり未成年のが多いのかな。
636 ：風と木の名無しさん：03/03/01 12:10 ID:YBPvEwY6
18禁って何だろう……

ちょっと遠い目をしたくなった雨降る週末の昼時。
637 ：風と木の名無しさん：03/03/01 12:24 ID:4uUT0REo
商業作品なので売れなきゃいけないわけで、隙所があれだけ売れてメディアミックスも
成功してるところを見ると、今後も柳の下のドジョウがいっぱい沸くと思われ。
そういう企画じゃないと、通らないのではと思ってみるテスツ。
638 ：風と木の名無しさん：03/03/01 13:14 ID:OCQGIJhQ
>631
一概には言えないのでは。
隙所は単独スレがあるわけだし、神無ｽｷｰもここにも多いし
ｲﾊﾟｰﾝ的にはリバ苦手で、主人公総受けの支持も高いかと。

散々言われてるけど、この板の801ｽｷｰの好みと、
ｲﾊﾟｰﾝのボーイズラブｽｷｰの好みは違うしね。
（で、ここの姐さんたちの好みそうなゲームを作ると
マニア受けしても、本数的なヒットは狙えない罠。）
639 ：風と木の名無しさん：03/03/01 13:36 ID:Tb2qkwuM
前、ﾒﾙﾏｶﾞで18歳未満だから18禁が買えないので誰か買うｺﾂ教えて！
とか言ってるｱﾌｫがいたな…(;´д｀)
640 ：風と木の名無しさん：03/03/01 13:37 ID:qZZDZO60
今後はメディアミックスを念頭におかないと駄目じゃないかな?
ゲーム単品の売り上げなんて散々既出だけど10000本程度なんだから
稼ごうとおもったら移植+メディアミックスだと思われ。

そーゆー意味ではへぼんはウマいんだよねー。
移植+メディアミックス展開で成功させてるし。
尾部と手を組んだのも頭良いﾅｰと思えますた。
今回のコミックス化で間違いなくファンが増えてるだろうし。
641 ：風と木の名無しさん：03/03/01 13:58 ID:apyPuIkw
>>640
え？へぼんってコミックス化するの？
ってことは漫画連載開始ってこと？
情報疎くてスマソ。
でもそれができるのって原画氏が漫画描ける人じゃないとムリだよね。
まあﾋｸﾞﾘさんは何の心配もないどころか楽しみなくらいだが。

考えてみりゃ他のボブゲも結構漫画家起用だっけ？
ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰでもうまい人ｲﾊﾟｰｲいるし、萌えさえあればそういう人の
キレイな絵とかでボブゲやってみたいんだけど…
642 ：風と木の名無しさん：03/03/01 14:06 ID:2NGyGTaB
ここの好みはｲﾊﾟｰﾝと違うよ。少数だからこそここで訴えてて目立つだけなのでは？

ﾎﾀﾙ2は攻め受けが一プレイ中で被らないからリバとは違うと思うんだけど、
受けが積極的で挿れるまでどっちかわからないような感じだとリバ扱いに
なるのかなぁ？
それとも、攻め受け選べる、ってこと自体すでにリバ扱い？
643 ：風と木の名無しさん：03/03/01 14:27 ID:rWRDgxo+
＞642
ボーイズは割と見た目で受と攻が分かるものが多いし
そおいう意味ではホタルは絵はリバのような錯覚を与えるのかもしれない
644 ：風と木の名無しさん：03/03/01 16:35 ID:HKdl8FDI
>642
>それとも、攻め受け選べる、ってこと自体すでにリバ扱い？

すまん、それもリバの一種かと思ってたよ。
話が別ならリバじゃないのでつね。
645 ：風と木の名無しさん：03/03/01 16:49 ID:MvKLzbq7
全然話と関係ないが椿の館ってなんであんなに重いんだ！？
646 ：風と木の名無しさん：03/03/01 17:14 ID:zKv5RYMv
一人のキャラが受けにも攻め（ネコ・タチ）にもなるものは、
こっちが選べるかどうかは関係なく、全部リバだと思われ。
普通、世間のゲイの性的趣向ではそうだから801も同じかと。
647 ：風と木の名無しさん：03/03/01 18:35 ID:IENEgVxc
でもボブゲの場合リバといっても一回のプレイでは役割変わるものはほぼ無いからリバというのか微妙
逆が嫌ならそのルートを見なければいいと思うからそういうリバがダメという感覚はちょっと私にはわからない。
648 ：風と木の名無しさん：03/03/01 18:51 ID:F6AER9dp
　>>641
　先月発売のﾏｶﾞｼﾞﾝﾋﾞｰﾎﾞｰｲに前後編の前半が掲載されていますよ。
（勿論、絵は氷栗さん。）
後編は読者のアンケート投票によって、相手が決まるという企画で・・・。

　へぼんについて、もっと知りたいことがあったら、
したらばの専用掲示板にも来て↓
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2314&KEY=1029920184

　今、話題が途切れがちで寂しいから（ﾏﾀｰﾘしてるけど）。
（もう少しすれば、PS2の情報も出てくるだろうから話題も出ると思うけどね）。
649 ：風と木の名無しさん：03/03/02 00:00 ID:7FB2W9R8
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22290
まぁ土曜日だし話そう
650 ：風と木の名無しさん：03/03/02 09:56 ID:n3WLmfkx
642ですがﾚｽﾏﾘﾏﾄｰ　リバって広域に使われるんだね。
カプ中の攻め受けが逆転することがあるのがリバだと思ってた。
ﾘﾊﾞﾀﾞﾒスレも覗いて来たけどカプ表記見るのも嫌って書いてあって驚いた。
だったら一棒一穴さんなんか出来るボブゲ全然ないんだろうなぁ…
651 ：風と木の名無しさん：03/03/02 10:29 ID:Gxxkgc3o
自分はあまりBLの本やCDに触れる事なく(皆無ではないが)､
乙女ｹﾞｰからの流れで、ﾎﾞﾌﾞｹﾞに手を出したｸﾁなんですが
ﾘﾊﾞには抵抗ないな。そんな展開もｱﾘなのねと納得しちゃう。
逆に昔からBLｽｷｰな友達の方が、ﾘﾊﾞ嫌いって言うんですが
BLに思い入れがある方がﾘﾊﾞﾀﾞﾒだったりするのかな？
652 ：風と木の名無しさん：03/03/02 10:55 ID:+ueCrp8K
私は８０１畑のものですが
好みキャラは総受けでも全然ＯＫでリバは駄目です
あらかじめ攻略サイトで下調べして
そういう展開を見ないようにしてます

ＣＧコンプには拘らないんで萌えキャラの
ＣＧだけで満足でつ(*´д`*)

653 ：風と木の名無しさん：03/03/02 11:00 ID:qdz7Amh+
漏れは同人で受けばっかりが尊重されるのにずっと不満だったので、
リバ上等でつ…。
654 ：風と木の名無しさん：03/03/02 11:01 ID:EjqFzHHB
>>651
思い入れのある・なしではなく形の違いと思われ…。


655 ：風と木の名無しさん：03/03/02 13:02 ID:JC7y4LBQ
ﾔﾊﾞｲ…
今頃になってｱﾌﾛが気になってしかたないyo
経済的にﾀﾞﾒだろうし、あまり興味ﾅｶｰﾀのに
ｱﾌﾛたんで心が動かされつつある…
楽園行ぐらいなら安いし真剣にｱﾌﾛ・・・ｱﾌﾛ・・・
656 ：風と木の名無しさん：03/03/02 14:09 ID:9giHpUgH
プレイ次第で見なくていいものを駄目という事もないと思うが…。
同人で逆CPを顔真っ赤にしてせめてそうな人達だな
657 ：風と木の名無しさん：03/03/02 14:24 ID:3C6HROFW
>656
釣りでつか？
658 ：風と木の名無しさん：03/03/02 14:38 ID:BWpRxt+k
リバが好きとか駄目とか、それはその人の性癖（本能）と同じだと思うから、
受け付けない人もどんどん来い！という人も、両方いるのは普通のことかと。
自分と違う好みの人がいても当然で、だからそれを変とは思わないな。
自分は遊べなくても、いろんな人が楽しめるゲームがあってもいいと思うし。

逆に世の中みな同じ価値観だと、個性がなくなって、
人間が一種類しか存在しなくなる。そっちの方が怖いｗ
659 ：651：03/03/02 14:56 ID:Gxxkgc3o
やっぱり、女の欲望の数だけ萌えがある(@ﾗﾐｶ)わけですね。
自分の周りには、652さんﾀｲﾌﾟの方が数名いるので
好きなｷｬﾗ=受けっていう人が多いのかなと思って。

ちなみに自分は、薔薇のｱﾌｫﾎﾞﾝ金子に萌えながらアフロ待ち。
週末までに薔薇ｺﾝﾌﾟできるかなぁ。
660 ：風と木の名無しさん：03/03/02 15:07 ID:KQKdCIPA
>>656
801カップリングは人の好みだから
好きという人がいても嫌いという人がいてもごもっとも
駄目な性癖を非難する人の方がどうかと思う
無理しないで好きなものだけ見ていこうや
楽しむためのゲームなんだし
661 ：風と木の名無しさん：03/03/02 15:40 ID:F6qEKWPi
それにしても最近の801ゲームはリアル志向なのかne
一見さんが入りづらくなっているような気がするのは私だけ?
662 ：風と木の名無しさん：03/03/02 16:08 ID:jJLvNxjk
エロゲだと、たとえば寝取られとか拷問とかふたなりとか…
自分の欲望に直結するものだけに、譲れない部分はどうしてもあるね
それだけに、自分のツボにぴったりくるゲームを手に入れた時の
喜びがまた大きかったり(＊´Д`)
自分のツボにぴったりくるゲーム、エロゲだといろいろあるんだけど
ボブゲだと今のところセラスパくらいしかなくて寂しい…
663 ：風と木の名無しさん：03/03/02 16:12 ID:shtufn2t
私はﾘｱﾙのほうがうれしいのでつが…
ていうか萌えよりも濡れを求めてこの世界にはいった漏れって何だ…（w
664 ：風と木の名無しさん：03/03/02 16:17 ID:8lh8OGI2
>663
漏れも、萌えよりも抜きを求めて入りますた…（*´Д`）
やはりﾘｱﾙの方が嬉しいでつ。
665 ：風と木の名無しさん：03/03/02 18:07 ID:a0qu2ul1
>663-664姉さんたちにあえて聞きたい
どのゲームが抜けますたか？
漏れはまだ少々萌えても抜けるゲームには出会えない…。
666 ：664：03/03/02 18:28 ID:8lh8OGI2
ﾎﾀﾙｼﾘｰｽﾞとあがけでつ。
女顔じゃなくて筋肉があれば守備範囲。
667 ：663：03/03/02 19:25 ID:SXY7wYmz
birdie、カフェリンにﾊｧﾊｧでした。
あちょうさんの絵と、一条さんの色っぽい声がｲｲ…
あがけも思った以上によかったでつ。

今はちょっと学園王子に期待…ﾐﾛｸﾀﾝのｵﾔｻｲﾊﾟｯｸﾝﾁｮの唾液のかんじがｲｲ…
ﾊｧﾊｧしながら続報待ちでつ。
668 ：風と木の名無しさん：03/03/02 19:29 ID:jwFqiyU6
ところで、薔薇話にハアハアしたいんだが…別スレ需要あるかしら…？
669 ：風と木の名無しさん：03/03/02 19:31 ID:4dRugQKF
>668
したらばに逝きなされ。
670 ：風と木の名無しさん：03/03/02 19:47 ID:jwFqiyU6
>669
おお、ＢＬゲー初心者なので存在さえ知らなかったよ。アリガ㌧。
671 ：風と木の名無しさん：03/03/02 21:35 ID:6aXY+6/D
そーいえばd-sideさんのところが天使フェザーの動作関連の警告を
再三出してくれてますな。ありがたいことだ。ﾎﾛﾘ
672 ：風と木の名無しさん：03/03/02 22:22 ID:T65IFgmX
>>585
濡れ的購入基準は絵柄でつ。
BOY×BOYとかセラスパの絵とか久々HITだったんで買っちゃった。
しかし最近は絵柄よりも声優さんの演技力なんか気になりだしてきてまつ。
まぁそんなの実際プレイしなくちゃﾜｶﾗﾝでつが。
あとは公式サイト覗いてサンプル画像（えちぃｼｰｿ）を拝見してから決めまつね。

今後購入予定はらんま～るぐらいかな･･･。
声優陣と音楽に期待。シナリオも期待してまつ！
673 ：風と木の名無しさん：03/03/02 23:46 ID:Q26uDLIL
「紅い夜、星の囁きを聴け」発売日決定ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ttp://www.moon-parrot.com/html/index2.html

でもあんまり情報を見かけない気が……大丈夫なのか？（いろいろと）
674 ：風と木の名無しさん：03/03/02 23:53 ID:PvQo6snS
>673
萩原流仁ってキャラの名前にﾜﾛﾀよｗ
絵はどうにも萌えませぬ（´ﾟωﾟ）
675 ：風と木の名無しさん：03/03/03 00:03 ID:y8HJ/YDT
何か書こうと思つたが>>658ﾀﾝに禿同なので全略。

「紅い夜～」同じく大丈夫なのかな？発売日とかいろいろさ･･･
次は夕食に何を喰うかで重大な分岐にするのは止めて欲しいとｾﾂに。（ｗ
676 ：風と木の名無しさん：03/03/03 00:02 ID:y8HJ/YDT
何か書こうと思つたが>>658ﾀﾝに禿同なので全略。

「紅い夜～」同じく大丈夫なのかな？発売日とかいろいろさ･･･
次は夕食に何を喰うかで重大な分岐にするのは止めて欲しいとｾﾂに。（ｗ
677 ：風と木の名無しさん：03/03/03 00:14 ID:nYGMP1BV
>>675-676
おお、時空の歪みが・・
678 ：風と木の名無しさん：03/03/03 00:47 ID:4wSAnQTy
673,675ﾀﾝ同様、大丈夫なのか？>紅い夜

ここのメーカーには前作のｸﾛﾂｷのオフィ通販で
嫌な目にいろいろと合わされているからね…
同人感覚でやってる感じで印象は最悪だわ、ゲームは激重で音が切れまくりで、
絵もシナリオも萌えなかったわで、
メーカーもゲームも踏んだり蹴ったりだった…
679 ：風と木の名無しさん：03/03/03 01:02 ID:NI8ojrb5
個人的なメーカーの印象

白金　最悪・中高生向け18禁商売
アリス青　最近やたらとマニア向け
すぷれー　安定・商売上手
者背ロス　バグ・延期メーカー
ダブル凍る　金返せ
ブルー衝撃　厨工大量繁殖・高スペック
マリソ　バカゲー
サンダル失踪　珍妙ゲー　でも期待
ビビッタカラー　バグだらけ・シナリオ糞
かなり嫌　まだあるの?
680 ：つづき：03/03/03 01:07 ID:NI8ojrb5
果林えんたーてーめんと　セーブが1つしかできないゲームメーカー
某伊豆ソフトウェア　?
MOONオウム　同人根性丸出し
れしびぇー　スーツ
スワロー手要る　まだあるの?
る来な　プロデューサーが●●
蘭丸　安定・スカトロ
細工ロゼ　安定・耽美
オペラハウス　?
みりす　延期・ショタ・バグだらけ
ギミック家　バグだらけ
びーわくす　安定・期待
コア　いつ出る?　
681 ：これで最後：03/03/03 01:10 ID:NI8ojrb5
白プラム　バグだらけ
すたっ苦　厨工房大量繁殖・安定
雨でお　安定・乙女
亜いん　エロエロ・安定・難易度高い
一角獣・びー　期待はずれ・金返せ

こんな感じでつな
682 ：風と木の名無しさん：03/03/03 01:30 ID:67De7yAX
＞マリソ　バカゲー

なんかこれだけｱｻｰﾘ…?!（ｗ
色々言いたいことありすぎて言葉が出てこなくなる…という人の
心理を垣間見た思いですた。
683 ：風と木の名無しさん：03/03/03 01:39 ID:mNFwIY7o
マリソはバカゲーではなくクソゲーだろう。
684 ：風と木の名無しさん：03/03/03 01:45 ID:1K6ndcXS
なんだか辛口批評だな～と
思うものの、けっこう私も同じ意見だったりして。
アリス青　最近やたらとマニア向け・・・
とは思ってはいなかったんだけどそうなるのかなぁ。
う～ん。
685 ：風と木の名無しさん：03/03/03 01:46 ID:2vvj71nr
>683
マリソは後悔すると解っていても自ら罠に嵌りにいく輩が多いから
ゲテモノ好きゲーということで、略してゲテゲー
686 ：風と木の名無しさん：03/03/03 02:01 ID:2pXcTB0r
いや、むしろ自爆ゲー
687 ：風と木の名無しさん：03/03/03 02:01 ID:s1su7yki
それにしてもボーイズの全年齢は出るものが悉くパッチ当てないと
フルコンプすらできない代物ばかり。
だからなおさら売れなくなるのかな・・・<全年齢
688 ：風と木の名無しさん：03/03/03 02:19 ID:JAPuBZ1K
クソゲーといえば
http://www.singingcanary.jp/info.html
↑ここの更新が去年の９月で止まってるんだけど
開発続けてるんだろうか？
絵描きさんはいい人集めてるんだけども。
689 ：風と木の名無しさん：03/03/03 02:38 ID:bR40xwnU
ｱﾘｽ青は最近ﾏﾆｱ向というより、元々だと思うよ…
芸人ＢＬｹﾞｰ作ってくれん化膿。
690 ：風と木の名無しさん：03/03/03 04:45 ID:6ZnGJXqr
>689
これだね。禿禿同ーー。
ttp://blue.alicesoft.co.jp/staff/fumya.htm
691 ：風と木の名無しさん：03/03/03 07:03 ID:eXNRbqvw
>>688
m影たんとこになんか書いてあった気もするが
あそこの三井×レイジSSみたいなのはﾁｮｯﾄﾅｰ
こっちではほぼ無視されてるけど人形板では痛いﾔｼでそれなりに有名（藁
692 ：風と木の名無しさん：03/03/03 09:15 ID:oCP4QYav
ｱﾘｽ青は元々ライトユーザー向メーカーじゃないと思われ。
キワモノ好き向ゲームメーカーだと思ふ。
芸人BLは私も見たい。
693 ：風と木の名無しさん：03/03/03 09:28 ID:3C8tLfO1
アリスのゲームは若い人がわからないような小ネタが結構ある。
もちろん、知らなくても十分楽しめるけど。
694 ：風と木の名無しさん：03/03/03 09:36 ID:W6ZCgQdE
>>679
>サンダル失踪　
サンダルエスケープ？？と悩んでしまった
疾走なんだな
695 ：風と木の名無しさん：03/03/03 11:37 ID:kza2pA+7
細工ロゼのｵﾌｨHPが激重なんだけど漏れだけなんだろうか。
とくにスタッフページなどは見れたためしがない。
回線が混んでるだけ？
ISDNはもうダメぽ…⊃Д`)･ﾟ･
696 ：風と木の名無しさん：03/03/03 12:31 ID:JirLuauu
ＢＬゲーメーカーは、延期やバグが多いですね。少しのバグならまだしも
致命的だしな～。　動かないソフトを何故、発売に踏み切っちゃうんだろ？
697 ：風と木の名無しさん：03/03/03 14:00 ID:PntF9HLp
>696
エロゲのほうがよっぽどすごいバグでも発売しますよ（笑）
よくあることです。
いいことではありませんが。
コンシューマーはバグはほとんどないからね、といおうとしたら
ＳＯ３はどーなっちょるんだ……（遠い目
698 ：風と木の名無しさん：03/03/03 14:00 ID:AGCWIw8N
発売延期もある程度余裕をもった時期に告知されるんなら特に問題はないのだが。
直前になって延期ってのが重なるのがどうにも。
特に夏の延期ラッシュ時はきつかった。
毎月のお知らせのように発売延期告知がなされるとか
ＯＨＰに発売予定日直前まで延期告知が出ないなどはどういうことかと……。
きちんとしたメーカーもあるのに
厨メーカーのせいでボブゲのイメージが固まるのもなんかなぁ。
699 ：風と木の名無しさん：03/03/03 17:03 ID:F0c4YkaA
芸人BL、、兄のままにょにょみたく追加パッチで
どんどん営業シーンのネタやツッコミのバリエーションが
増えて行くとか、、したらいいな…(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
700 ：風と木の名無しさん：03/03/03 21:12 ID:0LZ3KzBt
エロゲのバグといえば、インストールしたらHDDあぼ～ん、という
凄まじいものもあったな、確か。

あ、ﾏﾘｿの番長バグも似たようなもんか（w
701 ：風と木の名無しさん：03/03/03 23:25 ID:LYqqH6XD
すごいバグというと、記憶しているのは「みずいろ」インストーラーとか。
有名どころが出しちゃうと、反動もそれだけ大きいよね。
パッチも出してくれるのもいいんだが、ネット環境無しの人のことも考慮汁！といいたい。
その点で白金は評価できるよ。　修正ディスク送ってくれたし。

>>697
SO3もかなりギリギリまで作っていたらしいしね。　んで今プレイ中(w
ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ
702 ：風と木の名無しさん：03/03/03 23:44 ID:sWinLnV/
>695
漏れはそんなに重くないでつよ。
未だにダイヤルアップですが。
703 ：風と木の名無しさん：03/03/03 23:50 ID:OliemTTa
>695
うちもISDNだけどそんなに重くなかったですよ。さいくろぜ。
そこらのコンシューマの制作会社の自社鯖サイトの方が重いんじゃないかと思う。
こないだISDNはメンテや障害が重なったから、それだったのでは。

バグはテスターの不足もあるけど、制作時間も環境も足りないのだろうと想像。
某・ゲームの神様みたいに、
「バグが出ないようなプログラムを組むんです。」なんて言える人もいないでしょうし。
禿げしくがいしゅつだと思うけど、みりすのディスクをインストールしてみたら、
最初に出たreadme.txtでいきなり過去の作品のバグを詫びてて
パッチも同梱されてたので、ちょっと許せそうな気がしました。
…「気がした」だけですけどね。
704 ：風と木の名無しさん：03/03/04 00:27 ID:Ht6CXQXz
星海はまた延期かしら？ソフ倫はまだとおってないみたいだけど。
705 ：風と木の名無しさん：03/03/04 00:32 ID:+5A60ODz
無職になって漸く時間が2日間出来たので、
いまさらながらあがけを買ってきたよ。
一体いつになったら秘書とラヴラヴ出来るんだろ、トホ。
と思いながらスレを遡る旅へ出たら、
帰って来られないんですが。
どこまで行けば良いんだー。
706 ：風と木の名無しさん：03/03/04 00:48 ID:3spHzVyD
>705
ここらへんかと。

総合スレ【24】
ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1038/10384/1038404123.html

どうせならファンサイト見ちゃったほうが攻略充実してるよ。
707 ：風と木の名無しさん：03/03/04 00:54 ID:1hr31iQ8
ｴﾛｹﾞにもバグソフトは山ほどあるけど毎週大量に発売されているから
目立たないのであって。ボーイズはこんなに本数が少ないのにｴﾛｹﾞより
はるかにバグソフトのパーセンテージが高いのは（；´Д｀）
708 ：風と木の名無しさん：03/03/04 01:10 ID:yf7Leozi
>707
制作予算とかいろいろあんのかなぁ。

シロウトなのでゲーム制作がどんな大変なのか
分からないけど、基盤にしっかりしてる所でないと
バグがほとんどないソフトなんてまず制作無理なのかも？
・・・新規メーカーさんには悪いがどうしてもそう考えてしまう。
でも兄ブランドあっても天使羽みたいな高スペックゲームを
作られてもしょぼPCしかない私は購入対象の枠外だ。
709 ：風と木の名無しさん：03/03/04 02:20 ID:aBRVntK5
>705
総合より青スレの方がヒント多いと思う。
メール欄ネタバレも多いから気をつけてﾅｰ

アリスブルースレッドその7
http://www2.bbspink.com/801/kako/1034/10343/1034305680.html
アリスブルースレッドその8
http://www2.bbspink.com/801/kako/1038/10388/1038804889.html
710 ：風と木の名無しさん：03/03/04 02:30 ID:NmCU2Amc
そろそろ楽園行のフライングゲット組いない?
早いところだと今日あたり届きそう・・・
711 ：風と木の名無しさん：03/03/04 04:23 ID:hVc8u2vh
>706も>708もありが㌧！
ｽﾚで盛り上がっていた時に、
後から買うだろうからと徹底的にｽﾙｰしてたらどこなのか解らなくなっていたよ。
あれから自力で頑張っているけど秘書とは何だかﾎﾉﾎﾞﾉと良い雰囲気なので、
このまま健全で逝きたい気持ち。
何気なく王子ﾀﾏ達が大きくなって現代に来たらこんな感じｶﾓ。
と思ったのは既出なのかな？

てか既に楽園発売か、ｵｾｰよ漏れ!!
712 ：風と木の名無しさん：03/03/04 08:52 ID:0T8rLffy
あげてみる
713 ：風と木の名無しさん：03/03/04 11:29 ID:r3ZUj7kX
バグあってもわりと寛大な心を持ってる方が大勢いますが…。
はっきりいって、こんだけ命中率高いとボブゲに手を出しにくくなるよ。
つか、「なくて当たり前」ってのが一般人の感覚だと思うが。
家ゲーとかでそんなのあったら会社としてあぼーんだと思うし。
これはＰＣゲだ！というのは言い訳にもならないと思う。
なんか自分たちで「ｵﾚたちはアマチュアだから」と言ってるように聞こえるよ。
努力してもそうなるならまだ許せるけど、２度目３度目があるようなのはちょっとな。

というかボブゲってまだまだ新規の客が入ってくる業界だと思うし、
それもターゲットに入れてるなら尚更最初にバグとかあったら問題だよ。
初ボブゲでそういうの掴まされたら次に手を出すのが怖くなるし。
まあ、今はネットがあるんで各自情報収集してるかもしれんが。
よくも悪くも、ネット普及で一般人もそーゆー情報手に入れられるようになったから
気をつけた方がいい…というのが一ﾕｰｻﾞｰの声でつ。
714 ：風と木の名無しさん：03/03/04 11:58 ID:/X2cE4OU
家庭用ゲームと一緒に考えるのはちょっと厳しいのでは？
もちろんバグがないように作るのはメーカーの責任だと思いますが
ユーザーのPC環境が同じでない以上多少のバグは仕方ないことかなーと。
715 ：風と木の名無しさん：03/03/04 12:09 ID:neLAWFcs
確かに、初めてのＰＣゲーでバグ有り掴まされたら、次回考えるよな。
寛大っていうより、ｴﾛｹﾞから流れてきた組は
「…あーあ…またかよ…」って感じかと。
本当はそんなモンに慣らされちゃ(･A･)ｲｸﾅｲ!んだけどね。
内容よけりゃﾏﾝｾｰつー信者にも問題アリですな。自分は２次ロット待ちでつ。

嘘屋にボブゲ参入して欲しいけど、あそこのバグもすごまじい…
716 ：風と木の名無しさん：03/03/04 12:23 ID:pFxYYKDB
コンシュマとPCじゃ予算が違うからなあ
717 ：風と木の名無しさん：03/03/04 12:50 ID:bH0tyUjm
そしてエロゲとボブゲでも予算が段違いだろうしねえ。
718 ：風と木の名無しさん：03/03/04 12:51 ID:30hJDEJd
そして市場の広さも段違い･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
719 ：風と木の名無しさん：03/03/04 13:12 ID:fIYe479+
バグのあるなしって、予算だけの差なのか？
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰの腕の差なんじゃ…と言ってみるﾃｽﾄ。
最後チェックしてるヒマも金もないというけど、
初プレイ、１回でバグが見つかるようなのを売るのはもう企業じゃないと思う。
それこそ金のかかった同人の延長みたいなもんにみえる。
720 ：風と木の名無しさん：03/03/04 13:35 ID:a7lIjgfX
コンシューマとエロゲで外注デザインしたことあるが、
エロゲの方は完全に同人ノリだったよ。
普通の会社で働いた経験のない人が多いせいか、
がんばったんだから怒らないでよ！という考えが
お客様に通じると思ってる。
金取ってる時点でどんな言い訳も通用しないってのが
社会人としての常識なんだけど、作り手と受け手の
距離が近いとそのへんがなあなあになってしまうんだろうな。
721 ：風と木の名無しさん：03/03/04 13:41 ID:30hJDEJd
バグ取りも人海戦術なんじゃないかな。
男性向けエロゲメーカやコンシューマは
たまにバイト情報誌にもバグ取りバイト募集が載ってるよ。
時給700円とかだけど…
722 ：風と木の名無しさん：03/03/04 13:56 ID:LgnyrCYH
ボブゲはまだ扱いが少ないんですね。私は今まで普段ボブゲを買う時は秋
葉原なので品数豊富でしたが、通常の電気店やパソコンショップはほと
んどありませんでした。どう見ても売れ残りの私立大成学園が1個だけ…。
723 ：風と木の名無しさん：03/03/04 14:19 ID:9Een185n
何だか話の腰を折るが、今ふとエロゲの｢ヤミと帽子と本の旅人｣をやってたらトーラスが早くやりたくなったよ…アーヤたん…
焦らされまくり(w
724 ：風と木の名無しさん：03/03/04 14:25 ID:k2O+T4A4
動作対象外の環境での不具合や、DirectXやドライバの更新で
解消されるような不具合はバグとは言わない。
殆どの環境で再現されるような不具合があるようなゲームは
はっきり言ってデバッグやっていないんじゃないかと言われても仕方が無い。

こらー！ﾏﾘｿ～～～～！！
725 ：風と木の名無しさん：03/03/04 14:40 ID:fIYe479+
>724
汁馬鹿らへんはどっちに属しまつか？（ｗ
ＰＣ環境側が悪いのか、デバッグ不足かはたまた…
726 ：風と木の名無しさん：03/03/04 15:47 ID:k2O+T4A4
汁馬鹿は、どちらかというとPC環境側に問題があることが多いみたいですね。
DirectX8.1にして、ドライバを最新にすれば解決することが殆どのようですし。
また、特定の環境で（○○という機種にのみ、とか××というGPUを使っている場合のみ）
でる不具合はデバッグする側にその環境がないと再現できないから
仕方が無い部分も多いと思う。

メーカーのサポートも大変だなぁと思った。
マジ初心者は、ドライバの更新なんて何のことかサッパリ判らないだろうし

ゲームとは関係が無いが、先日知人から「動かな～い」のSOSのTELがかかってきたとき
私「どういうエラーメッセージが？」
相手「何か英語・・・わからな～い」
なーんて言われると電話じゃどうしようもないことが・・
一番大変だった相手は、アルファベットを知らない人だったときだ
アルファベットを知らないのにパソコン触るなと思った
・・・関係ない話ばかりでスマソ
727 ：風と木の名無しさん：03/03/04 19:07 ID:MfWgoV0/
>715
ボブゲのことは詳しくありませんが
二次ロットなんて出るようなソフトはごく少数なんじゃないかと想像…どうなのか。
バグ解決は、プログラマーの腕と、企画や進行の段取り（スケジュール）と、
デバッグの時間や慣れと、テスト環境が不可欠なんだろうけど
環境を揃えるにも有能な人をつかまえるにも、先立つものが必要ですからなあ。
>720氏や>726氏のような経験者がすでに語っておられるのだから、
これ以上はもう何を言ってもループになるのだが。すまそ。
でかい会社が何社か一度に参入してくれて、制作と販売が別会社になって
市場が広がればな、などと夢を見ている。この際Microsoftでも構わねえ。
マジな話、stingが何かやらかしてくれないかと儚い夢を。その。
728 ：風と木の名無しさん：03/03/04 21:10 ID:Vtirt5FO
コンシューマーだってもしパッチあてるのが可能になれば
バグありや誤字だらけで出してくるメーカーは出てくると思うけどね
大手では資本の違いもあるだろうけど
コンシューマーにも零細はある訳でＰＣゲームと一番違うのはそこだと思う

もちろんＰＣゲームのバグを容認している訳ではないでつよ
729 ：風と木の名無しさん：03/03/04 21:27 ID:LgnyrCYH
内田一菜さんのゲームが発表されてます。エスケの時、妹さんは人気
あったけどなぜ姉さんが？　ttp://www.digicomic.net/cm.htm
内田一菜さんの　『SWEETEST TRIPPER』オークラ出版ディープアクア
読んでいる方いますか？
730 ：風と木の名無しさん：03/03/04 21:28 ID:JTUDzhvW
コンシューマーとＰＣの最大の違いは規格の統一性だと思います。
コンシューマーは使用しているパーツの種類・構成は基本的に同一（初期型と
後期型で違うという場合もありますが）ですが、ＰＣは極論言えば一人一人が
異なっているわけですから。（まったく同じ機種でもソフトをインストールす
ることで環境が変わってきますし、コンシューマ同様初期型と後期型で構成が
違うということもザラ。その上ＯＳやメーカーも複数種あり、DirectXやらド
ライバーやらのバージョンも違ってくるわけです）
元々コンシューマーはＰＣに比べると不具合はおきにくい環境なんです。
731 ：風と木の名無しさん：03/03/04 21:41 ID:8oLSTZeu
　PCは>730のいうように、複合機だからね。
他の家庭用電気機器のように考えている人が多いんだね……。
予算の違いだけでバグの数が違うんだろ、なんて意見を聞くとはｵﾓﾜﾅｶｯﾀ
732 ：風と木の名無しさん：03/03/04 21:46 ID:Ej4pfzHt
つか、言い訳は聞きたくないんですが。＞ﾒｰｶｰさん
733 ：風と木の名無しさん：03/03/04 21:56 ID:hk5QV4Me
>732
言い訳云々よりＰＣは、コンシューマ機と違い
機種依存の症状や、自分のＰＣの中身も知らないわ、管理も出来ないわで
バグだと勘違いして騒ぐ人も多いからねぇ。
734 ：風と木の名無しさん：03/03/04 22:03 ID:hk5QV4Me
機種依存症状は、バグではないから
銀カオスはサポートやマニュアルでの説明不足で損をしたなと思うけど
宝石庭園みたいなのは論外かな。
立ち絵が重なって出てくる、どのルートに入ってもグッドＥＤが見られない
こういうのはデバックどころか、スタッフが一通りゲームをやってみれば
誰でも気が付くだろ？みたいな初歩的なミスが満載で…

見落としのバグがあって見つかったなら、まあ、仕方ないかと許せるけど、
いくらボブゲの数が少ないといっても
最初からこういうふざけた姿勢のメーカーはもう買わないし、いらないな。
735 ：風と木の名無しさん：03/03/04 22:13 ID:G0v9+5IQ
ふざけた姿勢? なら汁馬鹿は酷すぎじゃない?
発売直後の3日間BBSには不具合を訴える書き込みが溢れたのに放置。
おまけにメールで問い合わせたら700K越える添付ファイル。
企業なのか同人サークルなのかさっぱりわからなかったわ。

機種依存・機種依存、と言うのは楽でしょうけどそこまでデリケートな
プログラムしか組めないならプログラマーの腕かデバッグ部隊の力量が
問題と思うけど。10台のPC中7～8台も機種依存を起こしたらバグと変わらない。
ちなみに私は問題なく汁馬鹿プレイできた組です。
736 ：風と木の名無しさん：03/03/04 22:17 ID:G0v9+5IQ
ﾁｮﾄ前のレスであったけど「バグゲーに出会ったらボブゲに二の足」
私の相方がまさにそれ。最初に出会ったソフトが汁馬鹿・・・。
フリーズ起こしまくりでドライバ最新にしても修正パッチ入れても
どうにもならなくてコンシューマーに戻ってしまったよ。ﾊｧ。
737 ：風と木の名無しさん：03/03/04 22:29 ID:hk5QV4Me
>735
10台のPC中7～8台も起こす不具合は機種依存とは言いませんが何か？
機種依存で許される範囲は50～100台に1台ぐらいかと。

つーか、私に絡んでどうする。
銀カオスのマニュアルなど説明とサポート不足は、私もいってるんだが？
私も銀カオスは問題なく動いた口けど、
ここのシナリオが恐ろしく好みに合わなかったので
バグはなくても、次は買わないのは宝石と同じだけども。
738 ：風と木の名無しさん：03/03/04 22:36 ID:NvUYkbvJ
10台のPC中7～8台も起こす不具合
といっても、その不具合を起こしたマシンが
DirectXもドライバの更新も何もしていない動作環境を満たさないマシンだったら
不具合を起こしても仕方が無いのでは・・・

銀カオスはサポートやマニュアルが不十分だったですね。
ユーザーの中の初心者の割合を読み違えたか？と思う。
739 ：風と木の名無しさん：03/03/04 23:03 ID:hq6DpOlh
汁馬鹿その他ってDirectX、ドライバの更新、こういうのをちゃんとすれば
すぐに動くような状態だったの？
それだったらマニュアル、サポートの不備って言えるけど、
（これはこれで企業として失格だがな）
当時みてた限りではそれ以外でもあぼーんしてる人いっぱいいたよね。
ダメだったときにはパッチ出せばいいやってゆー「次がある」みたいなのがあると
できるものもたかがしれてくるんだよね。
初心者はそのパッチの存在すら気づかないっつーの。

どーーーーーーーーーしても機種依存がどうのこうのでバグが出てしまう場合は、
せめて発売後のサポートは死ぬ気でやれってカンジ。
サポートだけはｺﾝｼｭｰﾏ向け以上の自信アリ！ってくらいで。
でないとほんとに次がないよ。
他のボブゲﾒｰｶｰにも迷惑では。
740 ：風と木の名無しさん：03/03/04 23:17 ID:9zVoejx4
なぜまた、今、汁莫迦の話題が？
ファンディスクでるからでしょうか？
もとより好み絵じゃなかったからスルーしたソフトだけど
結局、汁莫迦はサポートやマニュアルに
問題ありだけど、致命的バグはなかったんですよね？
741 ：風と木の名無しさん：03/03/04 23:22 ID:0MKRYqAh
自分、今までたったの３本しかボブゲをプレイしていないので
知らなかったのですが、そんなにもバグが多いソフトが多数出る回っていたのですね。
なんか、次、買うの怖くなってきた・・・。(-_-;)
742 ：風と木の名無しさん：03/03/04 23:29 ID:OX36nrfr
つーかこれ厨房向きなんじゃねーの？
閑古鳥鳴いてるしそっちでやれば？
743 ：風と木の名無しさん：03/03/04 23:34 ID:PWYQyqkR
でも正直漏れはDirectXの最新版とかを入れなくてはいけないゲームは
不親切だと思うよ。
インスコするときに、現バージョンを調べて、入れてください画面が出ても。
というか、入れてもいいけど、それだけのシステムが必要なゲームって、
ボブゲにないと思うんだけど……。
やっぱりプログラマの腕が大きいよ。
後は、絶対普通は気づくだろうっていうバグがあっても出す会社って多いよね。
ボブゲに限らずエロゲでは特に。
基本的にメーカーが後からパッチあてさせればいいやっていう考えなんだよね。
ま、プレスかけてから気がつく場合もあるから、それはしょうがないと思うけど。
プログラマが大変なのはわかってるけど、プログラマじゃない人間の方が、いい
プログラムが作れるという会社とか、意外とあるんではないかと……。
パッチとかは、ﾏﾘｿとかの場合、次のプログラムに入ってるから対応が遅いんじゃ
ないかと思うけど、実はパッチを作れるスキルとかないんではないかとも思う。

>742
別にメーカーを叩きたいわけではないから、ここでもいいんじゃない？
だったら話題振れば？
744 ：風と木の名無しさん：03/03/04 23:41 ID:fi8Jbtw5
私は、ここでのレビュ待ち組みだから、高スペックのものやバグだらけ
のソフトはスルーしてる。
でも、特攻したりでバグ出てると結構辛いなぁ。
エロゲもやるから、バグで驚いたりはしないけど、でもあんまりなバグとか
出ると頭に来るよ。未然に防げたんじゃないか、ってね。

汁馬鹿の時は、DirectXを使う必要も無いようなプログラムなのに、わざわざ
DirectXを使ったのが問題だったんじゃなかったっけ。
ボブゲは女性向ソフトで、決してPCに強い人が多いわけじゃないことを念頭に
入れておかなかったメーカー側の責任だと思ってたけど、私は。
その前に、ドライバを最新版にしなきゃ出来ないゲームって言うのはどうにも…。
ﾓﾆｮるなぁ。
745 ：風と木の名無しさん：03/03/04 23:52 ID:NvUYkbvJ
>739
汁バカはDirectX8.1以上必須なので、逆にDirectXのバージョンが
低ければ動かない可能性がかなり高いです。
確かにパッケージに、DirectX8.1以上って書いてあるんだけど
初心者の方は、何のことかわからないだろうし、更新の仕方も知らないと思う。
PCを買ったままの状態で使っている人も多いでしょうし・・

>743
禿同です。
ユーザーの多くが初心者ということを考えて
DirectXの古いバージョンでも動くように作ればよかったのに、と思う。
2Dゲームでも、DirectDrawを使うからDirectXが必要だというのは
判るんだけどね・・・

メーカーの人に言いたい。
ボブゲユーザーは、自分の環境もわからない人も多いし、
ドライバの更新などは出来ない人の方が多いと思う。
746 ：風と木の名無しさん：03/03/04 23:56 ID:u3+Gm9sE
ドライバ最新云々の前に、天使羽根はPC環境ごと変えないと動かないわけだが。

MAC版のバグってあまり聞かないけど、やはりWIN版が出た時点で
対処されてるからですかね。
747 ：風と木の名無しさん：03/03/05 00:07 ID:u+WrtNm5
単なるユーザーだけど無知ひけらかしちゃんがここまで多いとｳｻﾞｰ

足りないなら拡張すれ。解らないなら勉強すれ。嫌なら諦めろ。
動作環境が厳しいゲームは初心者ユーザーなんていらないんでしょ。
我が道を行きたいメーカーには行かせてやればいいじゃん。
そのメーカーが売れにくくなるだけなんだからさ。
748 ：風と木の名無しさん：03/03/05 00:09 ID:UkqW51UU
ドライバやDirectXのバージョンを新しいのにするのは不親切なわけじゃなくて
ＰＣを使い続けていくには、必需の知識のひとつかと。
（ゲームだけじゃなくて、ドライバにもDirectXにも
バグがあると知らないのかな？）
バージョンは、98以降のＯＳが必要なゲームに、95で動かないというようなものだし。
バージョンが新しければ新しいだけ以前のバグが改善されていて、
それが原因の不具合を起こしにくい側面もある。

新しいＰＣには新しいDirectXが入っているから、
そちらのＰＣのバージョンにも合わせて作らないと、
逆に古いDirectXを探してきて、いれてくれという訳にはいかないしね。
大げさに言うと、古い機種で不具合のでるものを作るか、
新しい機種でるものを作るかを選ばされるようなところも。

DirectXに依存しないシステムを作ればいいと簡単にいっても
今度は、それはそっちで機種ごとに共通させるのは大変だし
一つシステムを最初から作ろうと思うと、腕のいい人を雇って数年がかりになる。
私はゲーム系のプログラマじゃないから、
メーカーの内情までは分からないけども、経済的に厳しいんじゃないかな。
749 ：風と木の名無しさん：03/03/05 00:10 ID:1RZ3WD+Z
>746
天使羽は、必要環境程度の低いスペックでも
DirectX8.1とオープニングムービーを再生するのに必要なコーデックを
入れておけば動きますよ。
ビデオカードが貧弱な場合は、3D描写をソフトウェアにして、
解像度を上げれば画像も問題ない。

MACは、Windows機と違って、１社からしか出ていないパソコンだから
動作環境の差があまり無いからデバッグしやすいのかも。
750 ：風と木の名無しさん：03/03/05 00:18 ID:pFHIMLNo
流れ、ぶった切ってｽﾏｿ

>729
遅レスですが。
絵的には、紹介ページのラフ画(?)を見た限りでは、
エスケの頃よりもマシ…というか、自分的にはOKです。
751 ：風と木の名無しさん：03/03/05 00:19 ID:rQk+DjoZ
147 :考える名無しさん :02/11/14 02:46
Beginnerという英単語にそのような訳があるからなのかどうかは知らないが、>>1のような
自称「初心者」は困ったものだ。Beginnerという単語は単に「何かを初めて行い始めたばかりの人」という
意味しか無いと思っている。

日本語における「初心」の真意は何だろうか。
世流能楽の大成者・世阿弥は「初心忘るべからず」という諺を残したが、この諺にこそ「初心」の
真意が込められていると思う。

この「初心」には”何かを初めて行い始めた”という状態を指す意味も勿論含まれているが、
”初めてだからこそ、より上を目指して人並み以上に自己努力・自己研鑚する心意気”という意味も
多分に含められているはずだ。だからこそ「初心忘るべからず」という諺が成立するのである。

>>1のようにBeginnerであるにも拘わらず、少しでも分からないことがあればすぐ人に聞くような
態度を見せる人は、「初心を持つ人」たる「初心者」と自ら名乗るには到底値しない人なのである。
例えば>>1のような人が「初心忘るべからず」という態度を取リ続けたらどうだろう。
本人は遅々として成長せず、周囲にだけは多大な迷惑がかかるはずだ。そのような人間には
「初心者」を名乗る資格はない。「ビギナー」「無為（むい）者」等と名乗るべきである。
752 ：風と木の名無しさん：03/03/05 00:25 ID:wF3evl4W
>足りないなら拡張すれ。解らないなら勉強すれ。嫌なら諦めろ。
もっともだとは思うんですが
これ言っちゃうと、もうボブゲに未来ないような気が・・・・。
初心者を取り込められればそれだけ販売数があがるわけだし
販売数があがれば開発費だって増えるし良いゲームの出る確率もアップすると
思うんだけど・・・・。遊びでどこまで金かけて労力かけるか
各自ウェイトのかけ方が違うので一概には言えないけど、
ゲームするためにそこまでやる人はやっぱ少ないだろうし
それならいっそコンシューマだけでいいや、ってことになってします。
753 ：風と木の名無しさん：03/03/05 00:26 ID:+bDOtr1C
>>751
正論だね。確かにそうだ。
でも、「初心者」にすらなれない人がボブゲユーザーには多い事も事実だと思う。
だからこそ、汁バカの騒ぎが起きたのだし。
そういう人達を切り捨てたら、この業界は成り立たなくなるんじゃないかとも思う。
754 ：風と木の名無しさん：03/03/05 00:29 ID:rfJ5lSlv
天使ふぇざーの体験版対応のため一部サイトで動きがあるけど
(PC診断ソフトの公開や具体的な対応策とか)これがボーイズゲームサイト
全体でもっと大きな流れになればいいんじゃないかな。
ゲーム購入する前のハウツーとか、購入後の対応とか。
少しずつでもユーザーの意識改革が必要だと思う。
事実エロゲーユーザーはそうやって歴史積んできたし。
755 ：風と木の名無しさん：03/03/05 00:47 ID:rfJ5lSlv
ところでボイストはまだ復帰しないのかな・・・
待ってるんだけど。
756 ：風と木の名無しさん：03/03/05 00:47 ID:pQHBxdRe

　　　　　　ユーザー　ｖｓ　メーカー


で会話をしてるスレはここでつか？（　´_ゝ`）
どう考えても軍配はユーザーにあがると思うんだけど。
金出してメーカーの商品を買うのはユーザーだからなぁ。
そんなヴァカなユーザーはいらん！と見放してもいいが、
痛いのはメーカーだけで、そういうユーザーは普通にｺﾝｼｭｰﾏｰに戻るか、
はたまた違う趣味見つけてすぐにボブゲから離れると思われ。

とりあえず最新のDirectX・更新など、ＰＣ面で*最新*のものを
基準に求めるのはＮＧだわな。
＞バージョンは、98以降のＯＳが必要なゲームに、95で動かないというようなものだし。
いや、最近は「ＸＰ基準で作ったもんで、98で動かない」ぐらいの感覚を覚えるが…。。。
あくまで感覚な。
757 ：風と木の名無しさん：03/03/05 00:52 ID:F87tacZa

　サ　ポ　ー　ト　が　し　っ　か　り　し　て　れ　ば　問　題　な　い　。
758 ：風と木の名無しさん：03/03/05 00:52 ID:1PC1F6qu
ＰＣゲームプログラマです。
ＤｉｒｅｃｔＸは大体2～3バージョン下げで作るのが普通と思ってました……。
>748さんが言うようにバグがあるので、逆に最新版を入れるのはまずいという認識です。
どうやら普通のプログラマさんとは認識が違うようですが。
最新版はバグ改善がされていますが、新しいバグが予想つかないので、プログラム組む方
としては、後々のことを考えると怖いです。
通常の一般のソフトウェア会社のように、ユーザーの環境に合わせて作ることができませんし、
クライアントがいて作成するわけではないので、バグに対応するにも個々にはできませんから。
それに今使用されている範囲のＤｉｒｅｃｔＸの古いバージョンで作れば、最新版で対応できますし、
ゲームは後々まで長々と使うソフトではなく、その場その場の流行もののような感じなので、
今ある状態で使用できなければと自分の職場ではそんな認識を持っています。
数社しかしりませんが、会社で新しいのを入れて作るという方針があるというような所は、ないと
思いますので、プログラマの実力次第という部分は確かに多いと思います。
ＰＣゲームだとノベルゲームの延長のものが多いですし。
自分の職場が別段技術があるわけではないですが、売ることを考えるとユーザーに合わせる
姿勢じゃないといけないと思ってます。少しでも安い給料上げたいですし、ボーナスを貰って
見たいですし……。売れても上がらない気はしますが。
メーカーものですが、市場を広げるには「拡張しろ、勉強しろ」は少し乱暴と思います。
こういうメーカーものもいるってことで。
サポートで一巡しかしていないゲームで「ＣＧ埋まらないんだけどバグ？」って言われたときは
泣きましたが……。
759 ：風と木の名無しさん：03/03/05 02:07 ID:nwEfn1Oh
うちで使ってるプログラムだけど、前はDirectX6.1で動くように
なっていた。しかしユーザーの環境が多様化してきて、
必須環境記載に8.1必須と書くようにした。

上でもさんざんガイシュツですが、とにかくコンシューマと
違って、ユーザーの環境が千差万別なので、すべての環境で
不具合がでないようにするのは不可能っす。

コンシューマの場合、ソニーチェックだのセガチェックだの
厳しいチェックと企画統一があるので、バグは起こりえない。
今回の☆オーシャンに関しては、ソニーが悪い。
760 ：風と木の名無しさん：03/03/05 02:28 ID:ahFboVJy
忘れるようにしてたんだけど、L死体って
macじゃ先に進めなかったよ、一話目からして。

その旨こっちの環境書いてメーカーに問い合わせたんだけど梨の礫。
win持ってるからそっちでやったけどさ。

以上macのバグ報告。

ゲームの存在自体忘れたかったからほじくり返さなかったけど
何かしら返事くれよ。
761 ：風と木の名無しさん：03/03/05 02:34 ID:AolWY0ZM
>758
乙です…
サポートは漏れも経験があるので
どんな質問が来てもしょうがないやと思ってます。
自分が妙な質問をしないように気をつけるくらいだな。

で、わりと最初のほうに予算の話を振った者です。
正直すまんかった。
つい、自作機でも何でも動かないと許されないような
一般向けソフトと同じような感覚で話をしてしまった…規模が違いすぎるてば。
バグの話題はエロゲ板業界者関連スレでもよく出ているようですが。
開発・デバッグ環境についても、ちょっと話が出てた。
パソコンメーカーがハードを売りっぱなしにしてる（言い過ぎか？）ような現状では、
努力してるメーカーに対しては、文句は言えない。
もちろん、ユーザーだって、パソコンの使い方や意識は千差万別であるわけだし。
私も今では自作機だけど、十代のころはHDDとメモリの区別もつかなかったよ。
そんなもの、知ろうとも思ってなかった。

PCゲー業界が共同で、
プレイヤーのためのパソコンFAQみたいなサイトを作ってくれれば良いのになあ。
また、例えが急に飛ぶけど、医者の学会では治療方法のガイドラインがつくられてる。
PCゲームメーカーの間でも、ソフト作成上の最低限のガイドラインが作られれば、
一ユーザとしては本当に助かるんだが…
お花畑な話で申し訳ない。モジュラージャック抜いて逝ってくる。
762 ：風と木の名無しさん：03/03/05 03:40 ID:L2W/TGs9
簡単なＰＣゲーはうつーなら、店員に聞いてみるのももいいですー。
高スペなら注意書き付けて、言動から多分初心者だろなーと思われる方には、
購入前に念の為確認取ってます。１から１０まで教えて君は痛いけど、
誰でも最初は初心者ですし、お客様あってのお店です。
リピーターが増えるなら、自分はスマイル０円の心意気だよー。
ぶっちゃけ「動かない」と後でクレーム来る方が困る…（´д⊂ｿｺﾊﾒｰｶｰﾆｷｲﾃｸﾚﾖ

専門店外のお店によっては、ＰＣ持ってないただの売り子さんもいるので、
店員のオタ臭嗅ぎ分け必至。
763 ：風と木の名無しさん：03/03/05 04:14 ID:+hrbD8bM
とりあえずDirectXは添付しておき、（てか添付されてないゲームってあるの？
できたら >インスコするときに、現バージョンを調べて、入れてください画面
必要なドライバについてはチェックと更新方法を
ヘルプやマニュアルに書いとけばいいと思うんですが。
動作環境は足りているか、DirectXやドライバの更新をしたか、
それで動かないなら～といったあたりを書いておけば
バグだー騒ぐ初心者も減らせるし意識改革?にもなるのでは。
セラスパについてきたテクニカルマニュアルみたいなのでいいと思うんだけど。

ボブゲ雑誌も必須スペックくらい載せといて欲しいもんだ。
WinとMacの違いしか書いてないってどーよ。
764 ：風と木の名無しさん：03/03/05 04:21 ID:Yw8A7zgO
話の腰を折ってスマソだが、ガイザードって公式発表が２月１４日で
もう４月にでるの？
パソゲの宣伝ってそんなに短いものなのか…。
ここんとこ半年～一年くらい宣伝してから出てるものばかりの印象だったんで
驚いたよママン。
765 ：風と木の名無しさん：03/03/05 09:23 ID:awBsQpLw
保守

>764
それ言い出したら最後の雪なんかオフィシャルサイトもないけど4/11
発売ですが。
広告は1枠数十万だから発表～発売までが長いと宣伝費がかかってしょうがないと
思われ。どこも自転車操業状態じゃないの。
そういえばそろそろ最後の雪の声優が発表されるな。
766 ：風と木の名無しさん：03/03/05 11:55 ID:2S8fZ7tH
天使羽根デモｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━…
…どうでもいいか。
RPG部分はなかなか面白そうだけど
激しくメガネがウザかった…なんだあのぽかぽか殴りは（w
767 ：746：03/03/05 11:56 ID:2mWyij+Y
>749
ご親切なレスありがとうございます！
すみません、うちの環境が単に古すぎて取替えが必要なだけなんです。
なにせ初期のAMDなもので…。
まぎらわしい言い方でｽﾏｿ。

>760
マジですか…。
L死体のMacバグって聞いた事なかったけど、売れてないだけなのだろうか？＜ひどい
768 ：風と木の名無しさん：03/03/05 19:48 ID:djFPyWvu
桜公園のケロＱいんたぶーキタ･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(・∀・)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!

……なーんだ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ　期待しすぎたか。
しかし布石だと信じて待ちますどこまでも。
769 ：風と木の名無しさん：03/03/05 21:53 ID:mHS6VhKj
天使羽根デモﾐﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！
スペ足りとるとダンジョンパートあのくらい速く動きまわれるのネ…
…
それはともかく、既出のイベント絵だとおっさん方メガネ無しなのが悲しい。
眼鏡＆スーツ(もしくは白衣)着けて出直して来い!!
770 ：風と木の名無しさん：03/03/05 22:59 ID:pmupo2e4
星海宝烈伝また延期かよ！
しかもこんな直近になってから。
頼むよ、まじで……
771 ：風と木の名無しさん：03/03/05 23:06 ID:okp3qkD9
>770
ﾏｼﾞで(;´д｀)
772 ：風と木の名無しさん：03/03/05 23:10 ID:Mr7a6lcQ
>770
まじでつか!?公式ＨＰにはまだ載ってないみたいだけど…
つかあの公式見難いんじゃ！
773 ：風と木の名無しさん：03/03/05 23:14 ID:pmupo2e4
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=20190

ソースはGAME情報＋αでつ。
774 ：風と木の名無しさん：03/03/05 23:22 ID:ffpvNKa7
そ、そんな、、星海宝烈伝は延期でつか?
通販で楽園とか他の商品と一緒に注文したのに～
5月まで待てと、、今頃になってひどい、、


775 ：風と木の名無しさん：03/03/05 23:26 ID:nhOZU+LH
私も…。
キャンセルって出来るかなぁ。

いつも見に行くと私以外の来訪者はいないのに、今日は3人になっていた…。
774さんだろうか。
776 ：風と木の名無しさん：03/03/05 23:29 ID:UkqW51UU
一日に3人しか見に来ないHPって、それは別の意味で凄い…
777 ：風と木の名無しさん：03/03/05 23:34 ID:okp3qkD9
今3人が見てるって意味じゃないの？
今までそうだと思ってたよ
778 ：風と木の名無しさん：03/03/05 23:51 ID:PKka75ua
どーーーーーーーーしようもない事情で延期するならわかる。
でもその場合はまずオフィシャルで告知してくれ!
星海は本気でキャンセルしたいよ(;´д｀)
マイトﾀｿがかつて担当した某「失踪」もそうだろうけど
延期多すぎてブランド自体が嫌になる・・・
779 ：風と木の名無しさん：03/03/06 00:15 ID:A7lEq1fh
ソフ倫も通ってなかったし、初回とか特典とか妙に曖昧だし、ゲーム画面ほとんど公開してないし、キャラ紹介の絵もCGじゃないし
全て予想できる範囲もことでした。
ゲームシステムも全くわからんしな。公開できるとこまで完成してないのでしょう。

賭けてもいい、また延びる。
780 ：風と木の名無しさん：03/03/06 00:19 ID:iMFHbl38
しかし星海のプロデューサーは本当に制作管理能力がないな。
>>779さんの再延期に私も10000000ﾏｲﾄ
781 ：風と木の名無しさん：03/03/06 00:21 ID:I2XarKbT
星海プロデューサーはアリス青の爪の垢を煎じて飲むべし
782 ：風と木の名無しさん：03/03/06 00:24 ID:3jMDcjd1
>>781
ﾏﾘｿに下請けに出したら即発売になったりして・・・



と逝ってみるテスト
783 ：風と木の名無しさん：03/03/06 00:36 ID:iMFHbl38
楽園行ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━！！！！




になっているといいな・・・いつも早めに届けてくれる通販サイトなのに
届かなかったよ　ｼｮﾎﾞﾝ
784 ：風と木の名無しさん：03/03/06 00:37 ID:vsEo0pCt
あのHP見て、予約出来る人は凄いと思うよ。>星海
ｴｽｹﾌﾟのときと同じ匂いがぷんぷんで、私はレビュー待ち以上には踏み切れない。
あれもバグの修正パッチも作らずに放置するようなゲームだったし…

>778
延期したのは向こうの落ち度だから、
キャンセル希望の連絡してみたらどうだろう？
785 ：風と木の名無しさん：03/03/06 00:41 ID:sxP0JNKH
ｶﾞｲｻﾞｰﾄﾞを尼ｿﾞﾝで予約しようとしたら、二つ検索されちゃった(;´Д`)
商品名や値段は一緒だけど、ASINとか言うやつだけ違うようだ。
>ASIN： B00008Q1GG
>ASIN： B00008Q1GH

どっちかが限定版なんだろうか？
分かる人いたら教えてくだちぃ
786 ：風と木の名無しさん：03/03/06 01:07 ID:lOB5TFiB
流れぶった切ってｽﾏｿですが、GAMEﾋﾟｱｽCD-ROMの詳細が出たyo
内容はおそらくそんなでもないと思うんで、B'sLOG買いたくないけど天使羽根体験版やりたい人向け？
ROMだけで買いそうな自分がｲﾔｿ。
ttp://www.animate.co.jp/book.html

星海、延期ってマジですか。
買う予定は毛頭無かったけど、何だかなぁ。
787 ：風と木の名無しさん：03/03/06 01:13 ID:ZUNarYnb
>786
肌色肌色ってしつこい紹介文だなぁｗ
788 ：風と木の名無しさん：03/03/06 01:21 ID:UK19+GPK
>785
上の方が限定版くさいが断定はできない…
値段が同じ場合、限定版売り切れ→通常版となりそうなので
若い方が限定版と推測。
アマゾン区別してないね、なんでだろう？
確実に限定版手に入れるならメールで問い合わせるか他をあたるかしたほうがいいかも。

「星海～」予約したけど（非オフィ）公式行くたびに後悔しておりまつ。
どこのメーカーより不信感を煽る…。
789 ：風と木の名無しさん：03/03/06 01:24 ID:KQohyUf+
＞「星海～」予約したけど（非オフィ）公式行くたびに後悔しておりまつ。
どこのメーカーより不信感を煽る…。

Ｗこーるよりはいいとオモワレ･･･。
早く金かえせぇ！！
790 ：風と木の名無しさん：03/03/06 02:07 ID:BeEYGmPY
もしかしてボーイズゲーム業界って既に飽和状態に入った…のかなあ…
なんか嫌な予感。
791 ：風と木の名無しさん：03/03/06 02:45 ID:/2D7c967
ｹﾞｰﾑピアスのＣＤ－ＲＯＭ本、
＞サンプルCG計300枚・・・学園Prince、それが僕等の恋愛生活、肌色シーンなど満載
ここだけ読むと「おお…」ってカンジ。なかなかですな。
で、次。


＞修正プログラム・・・発売中のBLゲームほぼすべての修正ファイルを収録！


おおおおお…ッ！！（？）
792 ：風と木の名無しさん：03/03/06 02:50 ID:6QELjnij
最期の雪のサイトできたね。まだ工事中の部分も多いけど。
星海が延期しちゃったんで最期雪か天使羽にいこうかな…
793 ：風と木の名無しさん：03/03/06 02:51 ID:L+pRkDbJ
★海･･･予約してしまつた人にはすまないが、延期のﾖｶｰﾝで一杯でつた。
メッセとかで同時予約の人は楽園だけ先に送ってもらえんの？そうでなきゃ、
やりきれないな。
「いつか君と還る・・・何たらかんたら」ってソフトいつでるのだろう･･･
もうタイトルも忘れてしまつたYO。
794 ：風と木の名無しさん：03/03/06 03:18 ID:+wTcvi29
天使羽根デモﾐﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！
無音の状態でいきなり音がなるもんだから心臓に悪かったでつ。
驚きに高鳴る胸をときめきと錯覚させようと言う魂胆か（ｗ
冗談はさておき今までのBLゲーにはない壮大さを感じなくもなく
そこはかとなく期待が高まりますた。BGMもいいし、確か製品版
買うとサントラが特典としてつくんだったような。

ｵｻｰﾝ先輩萌えなのでﾃﾞﾓも萌えですた。主従関係のふたりが
普段は教師と生徒として逆の立場（ｵｻｰﾝの方が偉い）してることに、
本来の立場に戻った時はどんな態度とるんだろうと期待してたので
それが垣間見れて良かったでつ。萌えでネクタイの結び目はｶﾊﾞｰ（ｗ
795 ：風と木の名無しさん：03/03/06 03:43 ID:Rn/5jNfA
>ｵｻｰﾝ先輩萌え
あの絵柄ではおっさんがおっさんにあんま見えないので
おやじスキーの私はスルーでつ。
796 ：風と木の名無しさん ：03/03/06 03:51 ID:KtDrprKB
めっさスマンがｶﾞｲｻﾞｰﾄﾞの初回て何が付くの？
797 ：風と木の名無しさん：03/03/06 09:39 ID:tb6kldg0
楽園行


ｺﾈ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ！


遅いよう
798 ：風と木の名無しさん：03/03/06 10:15 ID:0uF6a3ad
発売日は7日でしょ？＞楽園行
来ないのは当たり前なのではないかと。
799 ：風と木の名無しさん：03/03/06 10:28 ID:92wniX09
アリス青はオフィ通でもきっちり発売日に着くように指定させるね。
兄メーカーみたいにＦＣ通販は1日フライングとかしてくれないものか…。
楽園行の時点で登録番号5000弱らしいから無理かのう。

>794
ｵｻｰﾝ先輩は戦闘終了時の動きが妙に可愛くて萌えますた。
しかし見れば見るほど絵で損してるゲームですな。
800 ：風と木の名無しさん：03/03/06 13:07 ID:vsEo0pCt
>799
あの絵だから売れるんじゃない？
少なくてもここでの好みと世間の好みは違う。
すきしょの絵が受けてるなら、あれも受けると思われ。

私もｵｻｰﾝ先輩に萌え～。
この二人とBGMと背景の美麗さで特攻予定。
801 ：風と木の名無しさん：03/03/06 13:41 ID:6UKqVevl
天使羽特攻確定なのだが……。
体験版はインスコしたが面白そう以前に段ジョンめんどくせーと放置したまま。
果たして自分は3Ｄゲームをクリアできるんだろうか？
802 ：風と木の名無しさん：03/03/06 13:58 ID:VS8+QNV/
>800
好きしょと一緒にされるのはなんだかもにょる。
少なくとも自分は天使羽毛の絵ではピクリともときめかなかったから。
まぁどっちもスルーには違いないけどなー。
803 ：風と木の名無しさん：03/03/06 14:30 ID:relHKVqc
天使羽毛は古臭い。好きしょは厨臭い。
804 ：風と木の名無しさん：03/03/06 15:07 ID:3vgJ0V7t
星海宝烈伝は4月11日に発売を延期でつか、、、
今頃になっていい加減にしてくれ。
多分また延期する気がする。

805 ：風と木の名無しさん：03/03/06 15:11 ID:tKfblpbd
ｶﾞｲｼｭﾂです。
806 ：風と木の名無しさん：03/03/06 15:32 ID:UO2sLbEx
何だかんだ言いつつ、ゆず絵は心の厨線に触れるものがある。
兄ちゃんとか結構ｶｺｲｲと思うし。

天使羽根ってＣＧの仕上がりは凄い綺麗なんだけど
原画の方、男前とオヤジが描けないのかな？
一般受けなら、受け子ちゃんは可愛い絵のほうが好まれても
攻めは肩幅広めのｵｯﾄｺﾏｴでないと。
807 ：風と木の名無しさん：03/03/06 15:43 ID:CGgZI4Zv
>>ゆず絵は心の厨線に触れるものがある
禿同。ゲームはやる気しないんで放置だが次回作も買ってしまうと思う。

ＣＧの好みってありますナー、自分も受Ｘ受に見えちまって天使羽根は
ｽﾙｰ予定。

楽園　━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！ﾌﾗｲﾝｸﾞ無しー！
808 ：風と木の名無しさん：03/03/06 16:06 ID:HtYqZ7d/
>>806
それは言えてる！！
やっぱでかくてゴツイ野郎が、いたいけで可愛い受け子ちゃんを
涙目にさせながら、ガンガンに攻め立てるから萌えるんだよな！！

タチの野郎はあくまでも男らしくてカッコ良く、
ネコの子は少年＆女の子っぽく可愛らしいってのが良いよ
809 ：風と木の名無しさん：03/03/06 16:24 ID:IORVA+ps
大人を年相応に書くには人体デッサンがある程度できないといかんので
平べったい記号的な絵しか描けない山本さんには無理ではないかと…。
つーか男しか出てこないボブゲで山本原画ってかなり無理があるような。
810 ：風と木の名無しさん：03/03/06 17:11 ID:eXezf7pk
>809　
でも、あーいう絵が好きな人の方が多いとみて、
あの人の絵が、起用されたりするんだろうか？
811 ：８１０：03/03/06 17:12 ID:eXezf7pk
間違えました！
起用されたりするんだろうか？
　　　　↓
起用されたんだろうか？
でした。
812 ：風と木の名無しさん：03/03/06 17:14 ID:HEct7aZX
女の子っぽいのはいらん。
ボブゲなんだから「男」のゲームがやりたいＹＯ！
ﾎﾀﾙとはまた別で（ｗ
あんまり受け子が女の子だと萎え…。
むしろ逆のが萌える！見た目が受けで実は攻め！
受けも見た目が攻めっぽい方がいいなー。
少数派でつか…（´Д⊂
813 ：風と木の名無しさん：03/03/06 17:17 ID:tKfblpbd
>812
いや、自分もそっちのが萌え…。
814 ：風と木の名無しさん：03/03/06 17:29 ID:HCUaz4NV
>812,813
ｺｿｰﾘ同意。
なので楽園行には食指が動いた…ｱﾌﾛｰ
815 ：風と木の名無しさん：03/03/06 17:52 ID:relHKVqc
いらないもの

　　　　　ありえない長髪

816 ：風と木の名無しさん：03/03/06 18:00 ID:vsEo0pCt
つまり、人によって絵の好みはいろいろと違うわけだから
自分が嫌いだから、きっとみんなも嫌いだろうと推測で言っても意味がないかと。

>815
私は長髪ｽｷｰだｗ　なくては困る。
ｾﾌｨﾛｽとｸﾗｳﾄﾞの邂逅は激萌え～
817 ：風と木の名無しさん：03/03/06 18:14 ID:XjqJuFtN
>815
＞ありえない長髪

で、咄嗟に頭に浮かんだのがｾﾌｨﾛｽだった漏れには、
>816ﾀﾝは「あなたは私でつか?!」状態だたーよ。
ｽﾚ違いだから書き込めんが…と思ってた矢先につき。
どちらかというとありえないのは前髪なんだが。でもｶｺｲｲyo!
他の作品ではなんかあったかなぁ…鞍馬とかひそかにそうか？

ボブゲで長髪キャラ、ぱっとは浮かばんのだが、今のところ印象が薄いのかな？
ただ、天使羽根が出たら「ボブゲで長髪*うざ*キャラ」はメガネくんがぱっと浮かびそうなﾖｶｰﾝ。
そろそろ周りが見えなくなるほどｶｺｲｲ長髪キャラ降臨きぼーん（ｗ
818 ：風と木の名無しさん：03/03/06 18:23 ID:0ERs0R3t
>自分が嫌いだから、きっとみんなも嫌いだろうと推測で言っても意味がないかと。
禿同。受×受っぽい綺麗系のCPじゃなきゃ嫌だという人もいるし。
自分はむしろガタイのいい攻×口の悪い攻っぽい（でも美人な）受が好きだが。
因みに長髪も大好きだ（ｗ　ﾔﾏﾓﾄ絵はデッサンの狂いさえ目を伏せればｲｹﾙ。

絵を描かない人って他人の絵のデッサンの狂いにあまり気付かないと思うんだがどうか。
今絵を描く人も、小学生くらいの頃に好きだった漫画を読み直すと当時は気付かなかった
作者のデッサンの狂いに気付いたりする。男性にﾔﾏﾓﾄ絵が人気あるのは、そう言う面
（絵を描かないｴﾛｹﾞｵﾀばかり）もあるんじゃない？・・・と憶測してみるテスト。

まぁ中には絵を描かずとも目の肥えたお方もいるだろうが。
819 ：風と木の名無しさん：03/03/06 19:18 ID:YAdGRwcC
長髪は、単に長いだけならいいんだけど、髪量の異常に多いのはどうかと思う。
伸ばすんだったらせめて鋤けと。それとも不精で伸びてるだけなのか。
でも、ギャルゲーとかの女の子もすごいボリュームの頭した子が多いし、
あれくらいがデフォルトなんだろうか…首痛めそうだ。
820 ：風と木の名無しさん：03/03/06 19:47 ID:XBxUt3SU
あり得ない系は二次元の花とも言えまして。
私はウエストがギュッとしまった10頭身筋肉兄さん(格ゲー
美形キャラに多いタイプ)が好きなんだけど、リアルには本当
あり得ない。アバラ抜いてコルセットで締めてるよ…あれは。

そんな自分だけどボブゲだとシナリオ次第でいろんなタイプの
キャラに萌えを感じられて楽しいです。薔薇で最初眼中にな
かった年少組がどんどん好きになってきた時は嬉しい驚きが
あった。
821 ：風と木の名無しさん：03/03/06 20:01 ID:bK2bubGg
私も受けっぽい攻め、攻めっぽい受好きです！遅いけど。
長髪でも短髪でも自分が萌えられれば（ﾊｹﾞだけはダメかもしれないけど）有りだけど、
受け受けしい受けだけはいやだなぁ。ぶりぶりぶりっこ（死語）みたいな。ネタならネタで
笑えるんだけど。
薔薇もあずさの首の角度があれだったので、どーだろ、と思ってたんだけど、
萌えられて良かった。れびゅしてくださってた姐さん達ありがとう。とついでに礼を言ってみる。
822 ：風と木の名無しさん：03/03/06 20:08 ID:APxz62O1
>>817
調べてみたらありえない長髪はそんなに少なくないよ。ソフトによっては（アポ栗、好きしょなど）ほとんどがありえない長髪。
むしろありえる短髪のほうが少なかった。アリス青には隠れ月を除けば1人もいなかったのがちょっと意外。
823 ：風と木の名無しさん：03/03/06 21:16 ID:olicFToA
witchの兄弟サイトｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
ttp://www.witch.gr.jp/katze/
824 ：風と木の名無しさん：03/03/06 21:18 ID:tKfblpbd
>823
ｽﾙｰだと思ったけどｷｬｽﾄ買いだ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
825 ：風と木の名無しさん：03/03/06 21:23 ID:eXezf7pk
見た目が、変すぎなければ長髪っていいと思うな。
「ありえない長髪」って、ＢＬに限らずどんなジャンルにも
あるし。　アニメ、漫画、ゲーム、ｅｔｃ。
漏れは、セフィロスとか、ラグナ、クラヴィス、みんな大好き。
826 ：風と木の名無しさん：03/03/06 21:24 ID:VJvtTq51
>>823
ギャルゲー？としか思えない絵だな。ピンク髪…
名前も　ゆうき　とか　たくみ　とか　おとや　とか　しき　とか
女の子ですか？
827 ：風と木の名無しさん：03/03/06 21:25 ID:VJvtTq51
>825
現代以外なら。
そして攻め限定なら。
828 ：風と木の名無しさん：03/03/06 21:31 ID:VJvtTq51
「Lasting Snow」キャスト公開
『西塚音哉』　吉野裕行
『芹沢識』　　櫻井孝宏
『三井拓美』　鈴木千尋
『時田有紀』　宮田幸季
『麻生隆康』　陶山章夫
『浜名龍介』　森川智之
『石渡薫』　　梅津秀行
829 ：風と木の名無しさん：03/03/06 21:40 ID:0ERs0R3t
>『時田有紀』　宮田幸季

天使羽根の銀髪ｳｻﾞ眼鏡と一緒でつな。
830 ：風と木の名無しさん：03/03/06 21:46 ID:Esbdiem5
ここの好み＝売れ線
じゃないからねえ。
この温度差はなんともならんか。
831 ：風と木の名無しさん：03/03/06 22:05 ID:gw/OIKGH
やっぱ、ここも２ちゃんねるだと言うことだ。
知名度上がったの何のと言っても、世間と少し違うんだよね。
私が常駐しているどの板どのジャンルも、外の比率とファンが微妙に違って面白いけど、
ここも例外じゃないと言うことでしょう。

とは言え、もちろん、ここで言っていることが正しいというわけでもないけど、
言っていることが世間とずれているから悪いわけでもないわけで。
832 ：風と木の名無しさん：03/03/06 22:05 ID:IrD5Qifr
>『石渡薫』　　梅津秀行
せ、瀬戸口～！！！
でも絵が駄目なんでスルー。
一般にはこういう絵が受けるのかな。
833 ：風と木の名無しさん：03/03/06 22:15 ID:ysOsWYO1
ここの好みは一般的ではないかもしれない。
しかしここの好みのものを出したらそれなりに売れそうな気がする。
でも気のせいかもしれない。
834 ：風と木の名無しさん：03/03/06 22:26 ID:Esbdiem5
「かもしれない」じゃ商売にならないっしょ。
やっぱ一番売れる層の方を向いて作らないと。
一番売れる層っつーと、２１歳未満なわけで・・・。
835 ：風と木の名無しさん：03/03/06 22:26 ID:vhq1by8u
ここで出される好みはあくまで「21歳以上の大人向」だからな～
メーカーさんの思い描く対象年齢がそれぐらいなら
ここの好みでちょうどいいものが作れるかもね。
というかそこにずれがあるというのは成人向市場なら
大きい問題だとは思うんだが。（ﾆｶﾞﾜﾗ
836 ：風と木の名無しさん：03/03/06 22:27 ID:UyOob5Zn
「Lasting Snow」ｽﾙｰ予定でしたが瀬戸口…もとい梅津さんのために特攻かけるか…
せめて…もうちょっとイラストが好みなら…っ!!
837 ：簡単ＷＥＢアルバイト募集：03/03/06 22:28 ID:Enm18rtm
http://asamade.net/cgi-bin/kado_g/pc_i_j_ez-index.cgi

ミツクスジュ－チュ

コギャル～わりきり恋愛
女性多数訪問してます！
女性の方も訪問してね△

特に女性の方におすすめ”
838 ：風と木の名無しさん：03/03/06 22:28 ID:egA3u+zz
なんだかんだで売れてる隙所あたりが証明しているのではないかと>好み
18禁とはいえ、多分リア高とかも買ってるだろうし…すると、やっぱり厨受け
するものの方が売れる気がする…。

ここの好みを集約すると、凄く漢くさいゲームが出来そうだ(w
>833さんの言う通り､意外とそれなりには売れそう。
839 ：風と木の名無しさん：03/03/06 22:40 ID:XjqJuFtN
>823
塗りとかはめちゃキレイなのだが、（水槽のとか見てる限り）
いかんせんキャラが女くさい…(´д｀；)
受け子としては許せるのも結構いるんだけど、
問題は攻めが…攻めが…。。。

ただ、
＞『芹沢識』　　櫻井孝宏
が気になるんで、様子見てとくに問題なければいずれ買ってしまうかもしれん。
これ自体のボブゲを楽しみつつ、更に18禁ｸﾗｳﾄﾞの声を妄想して…（ﾎﾞｿｯ

初めて声優買いしそうなｵｶｰﾝヽ(´∀｀；)ノ
こ、こんな動機でもいいんだろうか…。。。
840 ：風と木の名無しさん：03/03/06 22:50 ID:Ey/qdw04
>823
やっと私の萌琴線にはじけるものが
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
ｼｮﾀｽｷｰだから全然オッケーだ
天使羽根はちょとｲﾔｰﾝだがこれは(･∀･)ｲｲ!
ここのところスルーなゲームばっかりでｼｮﾎﾞｰﾝだったけど
予約受け付け始まったら即予約入れまつ


嬉しすぎで厨全開ｽﾏｿ…
841 ：風と木の名無しさん：03/03/06 22:54 ID:jLqOlw8u
★無料です★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko
842 ：風と木の名無しさん：03/03/06 23:05 ID:vYYUS5JD
>>823
ギャルゲーかと思った…（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ



843 ：785：03/03/06 23:11 ID:XT+T51XV
>>788

ありが㌧！
若い方を予約しまつ。同じ値段なら限定版のがいい。
844 ：風と木の名無しさん：03/03/06 23:21 ID:i9Zpm1qg
髪の毛が緑とかピンクとか出てくるとギャルゲ臭が
強くなる悪寒。
主人公がどうも微妙だ。
これで攻なら買うかもしれない。
845 ：785：03/03/06 23:33 ID:XT+T51XV
あまり気にしてる人はいないと思いますが。
>785 の件で、尼損に問い合わせてみたらあっちゅーまに返信が来た！
788ﾀﾝの言うとおり、若い番号の方が限定版でした。

しかし、今日の昼頃メール出したら、半日足らずに返事がきたぞ。
じつはいい会社？？
以下、引用。
======================
> Amaz○n.co.jpにお問い合わせいただき、ありがとうございます。
>
> このたびは、当サイトの商品情報について分かりにくい点がございましたことを、お詫び申し上
> げます。Amaz○n.co.jpでは商品のレビューや仕様に加えて、商品タイトルにその商品の内容
> が分かるような記載をいたしております。
> 商品タイトルに「メモリアル缶仕様」、「トールケース仕様」とございますのでご確認くださ
> い。なお、当サイトでは商品の内容につきましてはお調べすることができませんのでご容赦くだ
> さい。
> ------------------------------------------------------------
> ASIN： B00008Q1GG
> 『GUISARD(ガイザード) ~僕らは想いを身に纏う~メモリアル缶仕様 [アダルト]』
>
> ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008Q1GG/
>
> ------------------------------------------------------------
> ASIN： B00008Q1GH
> 『GUISARD(ガイザード) ~僕らは想いを身に纏う~トールケース仕様 [アダルト]』
>
> ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008Q1GH/
>
> ------------------------------------------------------------
> この他にもご不明な点がございましたら、ご遠慮なくお問い合わせください。
> またのご利用を、心よりお待ちしております。
846 ：風と木の名無しさん：03/03/06 23:40 ID:+6aY/UZF
>844
ﾋﾟｱｽ最新号によると
時田・麻生・芹沢は受けで石渡が友情ＥＤ止まり、
あとは攻めだったり以下略らしいけど。

そうか結構住人的には好感触なのか……とりあえず見張っていよう。
847 ：風と木の名無しさん：03/03/06 23:43 ID:ysOsWYO1
>>846
なんて見たまんまな受け設定なんだ・・・。萎え。
好感触というか声優に釣られてる人が多いように見える。
848 ：風と木の名無しさん：03/03/06 23:54 ID:B9bQ148X
//www.sakura-park.com/game/SP00240G/index.htm
ここでキャストが公開されてるわけだが<LASTING 雪

>近日ボイスサンプルをさくらぱーくで公開します　更新予定をチェックしてね

いつ公開するのだ・・・




849 ：風と木の名無しさん：03/03/07 00:03 ID:wsfVn6wu
http://www.russel.co.jp/hp/boyslove/maker/lasting%20snow/lasting_top.html
ここも最後の雪のページができた模様
850 ：風と木の名無しさん：03/03/07 00:04 ID:qC+QxtD9
>845
788ですがあたっててよかった。
そしてメールお疲れ様です。甘ゾン仕事はやいですね。

星海はいつまで延期するかわからんし、うちもガイザード頼んどこうかな…
851 ：風と木の名無しさん：03/03/07 00:12 ID:3VGX4Vv7
同じショタでも、神無は設定に萌えだったが、
LASTING 雪はどこに、萌えを見つけたらいいのか…
CG見るとノリがまんまギャルゲー（しかもアニパロ系）のようで…
好きな声優もいないからスルーかな。
852 ：風と木の名無しさん：03/03/07 00:37 ID:dO8dIFWq
みりすはボーイズはずっとショタで攻めていくとみましたが。
ショタっぽい絵は男性ゲーマ－のほうにも需要あるからかなぁ。

私はガイザード買うか思案中。
声優さんの公開いつ頃だろう。まだですよね？
853 ：風と木の名無しさん：03/03/07 00:57 ID:GcInAw2v
鈴村か櫻井か一条かどれかの名前がありそう。
854 ：風と木の名無しさん：03/03/07 01:08 ID:9XBWrgkp
ﾗｽﾃｨﾝｸﾞ雪は･･･もう…桃色髪のキャラがいるだけで…もう、何だかもう…。
スルー決定。いや確信。

>853
他に、緑川・森川もあるかな。…ふー。
855 ：風と木の名無しさん：03/03/07 01:23 ID:bqlFT4xM
前作がアレだっただけに、ガイザードの声優には禿しく不安。
何なら音声なしでもいいよと思ってしまうんだが。
だけど今、声がないほうが珍しいもんなあ。入るよな。
856 ：風と木の名無しさん：03/03/07 01:35 ID:75FHygDB
>855
あれは聞いてるとクセになる…(-＿-)ｽﾃﾞﾆﾖﾔｸｽﾞﾐ
857 ：風と木の名無しさん：03/03/07 02:17 ID:hvhu5ltB
無事本日中に楽園逝を受け取れますように。ﾅﾑﾅﾑ(＝人＝)
858 ：風と木の名無しさん：03/03/07 02:34 ID:4V4fcmmT
>>857
今メールを見たら
「商品の発送は3/7を予定しております」と書かれたメールがｷﾃﾀﾖ･･･
3/7に絶対つかないｼﾞｬﾝ…（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
859 ：風と木の名無しさん：03/03/07 06:41 ID:xCCQmzHw
>>858
オフィ通じゃないよね？
860 ：風と木の名無しさん：03/03/07 08:18 ID:uYOig/Zi
オフィはメール出さないので他のｼｮﾌﾟでしょう。
861 ：風と木の名無しさん：03/03/07 08:58 ID:PpE2Epp0
楽園逝　ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!
黒猫ﾀｿ早杉！（w
862 ：風と木の名無しさん：03/03/07 09:31 ID:29SWT+48
861>
おお！おめでとう。後日プレイ報告キボン。

すぐにプレイしたかったんで不在だったらポストとかに
入れといてくれって書き置きしてきたけど、
帰ったら届いてるといいなああ～
863 ：風と木の名無しさん：03/03/07 09:35 ID:n+S889RB
楽園逝　ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!

早速プレでつ
864 ：風と木の名無しさん：03/03/07 09:49 ID:4AkTfpmr
まだ買うかどうか迷ってるよ楽園逝
ｱﾌﾛに埋もれたいんだけどなぁ
865 ：風と木の名無しさん：03/03/07 10:33 ID:5yUxEYqf
天使羽とか雪を見てると、メーカーの考えるボブゲのセールスポイントって
声＞＞＞＞＞＞＞絵なのかと思ってしまった。
エロゲ会社が参入するのは嬉しいが、ちゃんとした男が書ける原画家を採用してホスィ…。
ZONEやオーサリングが参入してくれたらいいのになあ。
866 ：風と木の名無しさん：03/03/07 10:43 ID:fca36+N7
楽園行プレイ中。以下レポート
CG枚数は30枚。セーブポイントは20。セーブ・ロードはどこでも可。
兄ブランドでおなじみのsystem3.9を使っていますので安定しています。
1度エンディングまで到着するとプレイチャートが出てくるので
フルコンプはかなり楽そうです。どっちかと言うと楽すぎ…プレイ2時間で
もう6割のCGが埋まっています。
選択肢を選んで進めていく王道ノベルゲーム形式。ミニゲームはなし。
ボイスもなし。

しかしシナリオが……なんか違う。
違和感がすごいのですがうまい形容が見つかりません。「王子」とはまったく
違う路線だし「あがけ」とも違います。ねっとりとした沈殿感を伴う読後感がが
襲ってきて段々シナリオを読むのが苦痛になって…スキップ多用中。
867 ：続き：03/03/07 10:44 ID:fca36+N7
アフロも当初の予想とはまったく違います。
「あがけ」にあったおふざけ要素がなく、只の893みたいな描写。
アフロ目当てだったので最初にアフロを落としたのですがまさか
(メール欄)のような台詞を大成が吐くとは思わなかったのでギャップに苦しんでます。
とりあえずコンプリートまでもう少しなのでがんばってみます。
868 ：風と木の名無しさん：03/03/07 10:55 ID:7sDP8bTp
シナリオ、新人だっけ？＜楽園
869 ：風と木の名無しさん：03/03/07 10:58 ID:CTfSuZYU
>868
確かそうだったはず。
青の、身内じゃなくって、新人を抜擢。
まだ家には届いてないけど…うーん。オフィ通だからいいか…。

あがけのテキストもしっくり来なかったし、ふみゃさんだけでいいよ、もう。
まだ、自分でやってないから何ともいえないけれども。
870 ：風と木の名無しさん：03/03/07 11:17 ID:jh+/TYm5
＞ふみゃさんだけで
いや、それはﾁｮﾄ…(´Д｀;)ﾁｶﾞｳﾖｰﾅ


本家でも青でもﾁｶﾞｳ意味でｼﾅﾘｵに泣かされるね
でも外注するぐらいなら育てて欲しいとか
思うんだけどな、新人とか…
楽園はｷﾞｬｸﾞかと思いきやｼﾘｱｽぽいのね
まあ2800ｼﾘｰｽﾞだしないような？売り上げに貢献します
871 ：風と木の名無しさん：03/03/07 11:52 ID:ZvEFCynl
>>866
好きしょでもやってろ厨房
872 ：風と木の名無しさん：03/03/07 11:58 ID:syTmWpJZ
そういう短絡的なレスやめなよ・・・。＞８７１
２１歳以上の大人だろ？　みっともないぞ。

好き所＝厨って考え方も一方的過ぎ。
もっと多角的に物事見ないと、頭固くなっちゃうよー。
873 ：風と木の名無しさん：03/03/07 12:08 ID:w6sYDkya
煽りは放置でよろ。
874 ：風と木の名無しさん：03/03/07 12:09 ID:29SWT+48
楽園逝、シナリオ微妙かもなのか～
シリアスだろうとは思ってたけど。

ちょっとビビりながらもこれからプレイしてみまつ。
暗くてもいい、根っこが青春ぽい熱いロードムービーほもだといいナ…
875 ：風と木の名無しさん：03/03/07 12:11 ID:eS7fljxi
「楽園行」フルコンプしました。1枚埋まらなくて探したのですがBADエンドで
1枚回収できるようです。これで全て埋まりました。

「楽園行」は少なくとも「ボーイズラブゲーム」ではないような気がしました。
シナリオのしつこさと原画の濃さが相まってカルピスを原液で飲まされたような
感覚でゲームを終えました。「あがけ」の時は濃い原画だとは思っても素直に
ゲームに引き込まれたのに………（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
ﾄﾞｳｼﾃﾅﾝﾀﾞ

シナリオ中で「やらせろ」「ケツ」「袋」「穴」「射精」が連呼されていたのも
自分が受けつけなかった一因かも。同人ゲームだったらここまで思わなかったけど
商業ゲーム、しかもアリス青なのに………･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ　期待ｼｽｷﾞ?
876 ：風と木の名無しさん：03/03/07 12:11 ID:eS7fljxi
あえて評価をつけるなら「?」
システム・音楽は問題はありません。萌えとは程遠いのですがくどいシナリオと
濃い原画が好みなら価格が2800円と安いのでプレイしてもいいかも。
(これで6800円なら多分ディスク割っていた……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･)

色々と考えたのですが雑誌でたとえるとこんな感じかも。
受け付けない層・・・「ビー暴威」「ビー暴威金」「銅鑼」読者層
多分大丈夫な層・・・「場裸族」「佐部」「亜ドン」読者層
自分はピア酢も読んでますが文体がどーーーしても駄目でクリックボタン連打状態
だったので実写ゲイビデオに耐えられる人でないと難しいゲームかもしれません。
877 ：風と木の名無しさん：03/03/07 12:12 ID:TFI1X6RY
っていうか
ﾐﾆｹﾞｰﾑもﾎﾞｲｽもなしって書き込む意味は
あるのだろうか(ﾟдﾟ)？
とにかく他のだれかﾚﾋﾞｭｰ禿げしくｷﾎﾞﾝ
いま店に向かってるのだよ
ﾚﾋﾞｭｰしだいで炎多留２を手にしてしまいそうなのだよ
ｱｱﾝ(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ
878 ：風と木の名無しさん：03/03/07 12:15 ID:jI8J2QEw
>875
それはちょっとアリス青に固定イメージ持ちすぎのような気がする…

一人クリアしてみたけど、シナリオの出来はまだ評価できないものの、
文体は特に濃いとは感じないし、原画は好みでしたよ。
「場裸族」「佐部」「亜ドン」読んだことないし、多分受け付けない層ですが。
879 ：風と木の名無しさん：03/03/07 12:15 ID:YZbxPhnm
炎多留とどっちが濃い？(w



つか原画が濃いって……そうかあれで濃いのか
いや濃いっていうのは全てｱﾌﾛに向けられてるのか？
ｵﾌﾛ？ｱﾌﾛ！
880 ：風と木の名無しさん：03/03/07 12:15 ID:eS7fljxi
>877
誤解されるような書き方ｽﾐﾏｾﾇ
前作の「あがけ」がボイスつきだったのであえて書いたんですが…
881 ：風と木の名無しさん：03/03/07 12:23 ID:9XBWrgkp
>875-876
そんなに言われると、何だか特攻しに行きたくなるじゃないでつか（w
そうか…ゲイゲーっぽい…のか？
私には、かなりﾗｽﾃｨﾝｸﾞ雪や★界より見やすい原画（と色彩選択）なんだけど
中身はそんなに濃かったんですか…。
えーと、漫画ｼﾞｭﾈや　麗　人　よりキツイ？俄然、購買意欲が沸いてきたよ(´Д`*)
882 ：風と木の名無しさん：03/03/07 12:26 ID:jI8J2QEw
>881
エロは凄く濃いってものじゃないと思う。
その辺期待するとちょっと拍子抜けって位短いし薄めだと…
でも表情はかなり好みだった(*´Д｀)
883 ：風と木の名無しさん：03/03/07 12:27 ID:cXJaffox
あれ、結構受け悪いんだねえ。
私は最初にメール欄エンドだったからか初っ端から涙腺刺激されたうえ今かなり必死。
フロチャ付いてるのに氏にまくるのはﾅﾝﾃﾞ…

つーかアレですか。まだ濡れ場行き着いてないからですかこの感想。
884 ：風と木の名無しさん：03/03/07 12:33 ID:oijQTXrY
特攻します(ﾟдﾟ)ゝｹｲﾚｰｨ
885 ：風と木の名無しさん：03/03/07 12:33 ID:JUqdK2uy
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886 ：風と木の名無しさん：03/03/07 12:36 ID:+jhHmtYV
楽園行のエロは無茶淡白だと思う…。使ってる言葉が違うだけで。
887 ：風と木の名無しさん：03/03/07 12:41 ID:3VGX4Vv7
楽園行、レビュー乙！ありが㌧。
アリスのせいか、マイナスレビューが出ると
煽りやそんなことねーだろの突込みがありまつが（逆効果）、
そんなのは放置して、これからも正直なレポよろしこ！

あがけよりシナリオが濃いとなると、私は駄目かのう…（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
888 ：風と木の名無しさん：03/03/07 12:44 ID:9XBWrgkp
楽園行レビュー乙です。
攻略の館では、もうフルコンプしてるよ…ﾊﾔｲﾖｰ
それはそうと、公式ではまだひょっとしてオフィ通受け付けてるのかな？
…これは、買うべきか？オフィ通で？？？
889 ：風と木の名無しさん：03/03/07 12:49 ID:a7QBf0Cu
ﾏｲﾅｽﾚﾋﾞｭｰは気にしない
煽りも気にしない

発売日に出るわ、バグはないわ
それだけでも漏れ、満足(-ё-)
890 ：風と木の名無しさん：03/03/07 13:13 ID:tri9OTfe
おおむね875さんと同意…なんだけどＣＧとシナリオは逆に淡白に感じました。
シナリオはすごく淡白なんだけど、世界感が濃いつーか濃密な感じが
でもやっぱり「ボーイズラブゲーム」ではないかな。ラブは無いですね。
個人的には、もう少しほのぼのとした部分が欲しかったんだけど…
萌えはゲーム本編より予約特典で補給。


891 ：風と木の名無しさん：03/03/07 13:33 ID:H+4ePMgF
4人落としたんで途中経過レポ。
アリス青スレに書き込もうかと思いますたが辛めなのでこちらに。
色々言われてるシナリオでつが確かにﾋﾞﾐｮｰ。同人ゲーのノリ。
必要なシーンがおざなりでｲﾗﾝ部分ばかり緻密に書き込まれた感じでつ。
プレイし終えるごとに「ﾊｧ？」ですた。
>>881ﾀｿが書いてる通りﾋｼﾞｮｰにゲイゲーぽいでつ。ただしエロ薄。ﾎﾀｰﾙ2の方が濃いでつ。

20才どころか20代前半組にもかなりｷﾂｲ内容でつね。
シナリオの癖が強いので合うか合わないかで評価が真っ二つになりそ。
万人向けのゲームじゃないでつ。あがけよりもマニアックに思えますた。
2800円だからこんなもんで（・∀・）ｲｲ！！と思って作ったのかはたまた
ｽﾀｰﾌの趣味で作ったのか。今までの青ゲーとは出来が違いすぎるような。
何かﾓﾆｮﾓﾆｮ……
892 ：風と木の名無しさん：03/03/07 13:36 ID:dIbpgwze
とりあえず一回クリーア
結構しっかり読んで１プレイ1時間くらい？
池袋西門公園（英訳）みたいな感じ、と思ったけど…。
エロなしで進んだルートのほうが萌えられそうなあたり
確かに好き嫌いは分かれそうだけど、私は好き
893 ：風と木の名無しさん：03/03/07 13:44 ID:NVr1mCce
>>892姐さんｱﾘｶﾞﾄｰ！
西口公園ｹｺｰｳ好きだから特攻してみるか
萌えられない、同人ｹﾞｰみたいってどんなんなんだろ
894 ：風と木の名無しさん：03/03/07 13:50 ID:4Q0gW0kj
ふと思ったけどお店では売りづらいソフトかも＜楽園行
今までのレビュー見る限りじゃ癖強いしエロ薄いらしいし。
兄ブランドの2800円シリーズは攻略対象は少ないけどエロが多いとか
エロは少ないけど長く遊べるソフト、が売りなのになー。
どっちもないのはどうなんだろう。
895 ：風と木の名無しさん：03/03/07 14:10 ID:aHFHTrJ+
楽園のみなさん、カプリング何があったか教えてくだせえ。
オフィ見る限り主人公総受けのようなそうでもないような・・・
896 ：風と木の名無しさん：03/03/07 14:13 ID:jI8J2QEw
>895
メル欄。
897 ：風と木の名無しさん：03/03/07 14:14 ID:3VGX4Vv7
楽園行、さらにレビュー乙！

……しかし、マイナスの意味で
同人ゲームとか同人ゲー並みとか、の固有を使うのはモニョる。
下手な商業以上に、安くて面白いのあるしね。
898 ：風と木の名無しさん：03/03/07 14:15 ID:ppCJjMea
>894
いや何度も出てるが
同じ会社の同じ2800円でも兄ブランドと比べてもしょうがないよ。
エロゲとボブゲの売り上げもさることながら
兄ブランドと違って青は低価格シリーズを定着させたい訳じゃ無いだろうし
あくまでも新人のおひろめでしょう。

エロゲ板でアリスは入社１年はバイトでそれなりの結果を出さなきゃならないと聞いたが
もしそうならこれの反響で決まるのかな？

>895
まだ途中だけど総受けじゃないです。
選択肢で決まるみたい。
899 ：風と木の名無しさん：03/03/07 14:16 ID:aHFHTrJ+
>>896
サンクス。そのサービス精神は評価したいので特攻しようかな。
原画集まだ在庫あるみたいだし。
900 ：風と木の名無しさん：03/03/07 14:19 ID:NVr1mCce
開発期間短いし
量も少ないﾉﾍﾞﾙｹﾞｰだから一応元は取れるのか…？
ﾁｮﾄ心配になってしまうよアリス青
901 ：風と木の名無しさん：03/03/07 14:22 ID:KLVcTrqZ
期待の新人のお披露目を低価格路線でってな事を
以前、雑誌のインタビューでふみゃさんが言ってたように
ある意味実験作なんだろうねー。アリスクリムゾンとかノワールみたいなもんか。
新しい層の開拓って事では、いいんじゃないかなという気もしてきた。
自分はビミョーだけど。
シナリオさんは、上手いヘタってより読みづらく感じた。
ノベルゲー向けではないような。
902 ：風と木の名無しさん：03/03/07 14:25 ID:4Q0gW0kj
>898
そうだね。新人のお披露目だから制作費かけなかったのかもね。
兄ブランドと比べるのは不憫だ。ｽﾏｿ。

アリス青スレでも「2800円だしこんなもの」「微妙な出来」「好き嫌い分かれる」
この手の評価が結構あるﾓﾖｳ。青スレの方々にとっても微妙に受け取られるなら
一見購入者は尚更だろうﾅ。
903 ：風と木の名無しさん：03/03/07 14:26 ID:nobO/q32
まだ途中なんだけど
自分は結構おもろい、このﾃｷｽﾄ
なんかじゃれ具合が好き
こんなやつ居る居るって感じで…
そこがﾘｱﾙとか言われてる所以かなーとか
思いながら玄ﾊｧﾊｧ。あんた可愛いよ…
本命は十一だけど
904 ：風と木の名無しさん：03/03/07 14:31 ID:3VGX4Vv7
実験作かー。
うーん、でも低価格ゲームといえども、安易に考えて出すと
青のソフトを一度も買ったことがないけど、
安いから試してみようと思った新規ユーザーが
そのままユーターンして逃げてしまう可能性もあると思うな。
硝子の森の時みたいに…

低価格＝新人や手を抜いたもの、という戦略は、実験としてはどうなんだろう…
905 ：風と木の名無しさん：03/03/07 14:52 ID:Kf8do+Gv
楽園自体は「最近の若いモン」風の話が苦手だし
別にメーカー側の人間じゃないんだが
背景も音も一から作って、デモとか広告とかもちゃんと出したの物に
手抜きとか制作費かけなかったと断言されるとなんか
ボブゲメーカーさんも大変だな……という気になる。

あ、面白くない、出来が良くないっていう批評ならわかる。
ただ、値段相応のお金と手間はかけてるようにみえるんだが…。
906 ：風と木の名無しさん：03/03/07 14:57 ID:BVNzWkb5
>ただ、値段相応のお金と手間はかけてるようにみえるんだが…。
2800円分の出来ではある思う。でもそれ以上の価値はないとも言える。

100円ショップで買ったソフトが悪くても別に文句は出ないでしょう。
同じ感覚で考えればﾓｰﾏﾝﾀｲなのでは。
期待しすぎはｲｸﾅｲ。
907 ：風と木の名無しさん：03/03/07 14:57 ID:KLVcTrqZ
＞低価格＝新人や手を抜いたもの、という戦略は、実験としてはどうなんだろう…

楽園行、たしかに微妙だけど手抜き作品とは思わなかったよ。
まぁ新人を売り込むって手は、他にもなかったかなーとおもわんでもないが。

908 ：風と木の名無しさん：03/03/07 14:59 ID:jmnXnmPM
>904
の書き込みにﾓﾆｮｰ
909 ：風と木の名無しさん：03/03/07 14:59 ID:YvIo88Q9
>903
あ、自分もそんな感じでつ。
キャラ同士のやりとりにときめき。
910 ：風と木の名無しさん：03/03/07 15:03 ID:nT12J6we
自分もシナリオ普通に読める…っていうか好きだー。
ニ志たんにﾊｧﾊｧ
911 ：風と木の名無しさん：03/03/07 15:08 ID:BaUxRiMw
なんかこれ、声ありの方がよくね？
かけあいがﾎﾝﾄ好きだ
そして(ﾒﾙ欄)にﾊｧﾊｧ
912 ：風と木の名無しさん：03/03/07 15:10 ID:bqlFT4xM
ふみゃさんは定評あるし、
あがけもキャラ設定にもにょる人はいても、シナリオ自体は別に出来悪くなかったし、
アリス青初の、シナリオがちょっと微妙ゲーぽいよな。
青スレが動揺しているのは分かる気がする。

個人的には、ま、こんなもんでないの、と思うけど。
さんざがいしゅつだが、あとは好みの問題が大きい罠。
913 ：風と木の名無しさん：03/03/07 15:23 ID:okwOX6vj
自分もｼﾅﾘｵ結構好きだな。
最近の若い子のノリって可愛いよなぁと……
私、おばあちゃんですか。そうでつか(´･ω･‘)ｼｮﾎﾞｰﾝ
914 ：風と木の名無しさん：03/03/07 15:26 ID:p5D9udUm
>913
右眉がちょっとお婆ちゃんっぽい
915 ：風と木の名無しさん：03/03/07 15:39 ID:vgisjxV4
『「星海宝烈伝」発売日延期に伴う、お詫びとお知らせ』メールがｷﾀ（ﾟ∀ﾟ）!
「ゲーム内に使用するボイス（10,000以上）全てを組み込む為、更なるゲーム
システムの強化が必要となりました」だそうな。

あと、予約のキャンセルも受け付けるってさ。
漏れは、このまま特攻する予定に変更なしだが。
916 ：風と木の名無しさん：03/03/07 15:47 ID:JkerBJP8
>>892
西口公園大好きだからなんかモニョった…ゴメン（´･ω･`）
私はシナリオダメですた、青だからといって期待しすぎた自分が悪いんだけど
917 ：風と木の名無しさん：03/03/07 15:50 ID:AUa1qCh4
結局声優で釣るのね。＞宝海
くだらん。
918 ：風と木の名無しさん：03/03/07 15:57 ID:fF/rQc4u
最近、声優重視の傾向強い。　確かにプレイしはじめると
違和感のある絵でも慣れてしまい、声に魅力を感じるよう
になって、とりあえず楽しめる・・・というような傾向。
でも、なんかそれって複雑だな・・・。モニョモニョ。　
919 ：風と木の名無しさん：03/03/07 16:03 ID:AAECMlKs
>>918の言うことはもっともだが>>917の言ってることは？？？
星海の声優なんてとっくの昔に公開されてたし原画も有名どころだし
声を入れるのにシステム強化が必要なのは声優で釣るとは違うと思うが・・・

信者じゃないよ。発売延ばしすぎだとは思うし。
920 ：風と木の名無しさん：03/03/07 16:14 ID:3VGX4Vv7
>919
私も917と同じこと思ったyo
普通、シナリオとかグラフィックとか、
そちらに力を入れていて延期と連絡してくるパターンが殆どなのに、
ゲームのどこが、買い手に求められているか製作側も分かってるというか
星海みたいな延期理由は始めてみたよ。

製作側も中身のアピールは全然してないし
声しか前面に出すものがないのか、まだそこまで出来ていないのか…微妙。
921 ：風と木の名無しさん：03/03/07 16:20 ID:pej4P8CK
　ごめん、前スレがなぜか上がってるから、ageるね。
922 ：風と木の名無しさん：03/03/07 16:21 ID:2wzW74Cz
薔薇の人気投票見に行ったらTOP3が金子、月村、土田
ここの好みって実は結構一般的？っと思った。
ただそれだけ。
923 ：風と木の名無しさん：03/03/07 16:25 ID:K8I+6TEB
>916
自分も西口公園大好きでﾁｮﾄﾀﾞｹ雰囲気似てると思いますたが何か？
って、絡むつもりはないけど人それぞれ受け止め方は違うっちゅー事で。

自分は2800円以上の価値はあったと思う。＞楽園行
バグもないしね
924 ：山崎のﾃｨﾑﾎﾟ　愛のコリーダ化：03/03/07 16:26 ID:xCCQmzHw
ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ！
初めてのＥＤがメル欄になっちゃったyo!
925 ：924：03/03/07 16:27 ID:xCCQmzHw
すすすすみませんアリススレと誤爆（；´Д｀）
しかも書き込み欄間違えたｻｲｱｸ…

ごめんなさいごめんなさい。
926 ：風と木の名無しさん：03/03/07 16:28 ID:l+4JXqGA
もうだいぶレビューでてますがうちもちょこっと。
ゲーム全体の感じは「探偵物語」とかTV版濱ﾏｲｸっぽいです。
ハードボイルド寄り青春小説って感じでしょうか。
エロは薄め。シナリオ特に読みにくいとは感じませんでした。
うちは結構すきなんですけど、トキメキ・胸キュンを求める人には向かないかも。
上記のドラマ好きな人は好きなんじゃないかなぁ？
おバカ度は低いです。
927 ：風と木の名無しさん：03/03/07 19:19 ID:SluXI4JE
青スレが本家のままにょにょ追加キャラに、社長が来た話題で占拠されつつあるのが、
楽園の一番の感想かなと思いつつ。
自分も感想を……。

まずバグなどはないので、システム的にはＯＫ。ただ、ノベルゲーと言っても、本当の
ノベルゲー（本当に本を読んでる感じ）なので、シナリオライターさんが書くには辛かっ
たかなと思いました。
隙しょにしろ、ヘボンのライターさんにしろ、文庫やノベルスとか出してますが、内容の
面白さ云々と個々の文章力をおいておいても、シナリオライターさんが書く小説的な
文章は、地の文がくどくなりがち（個人名が一文に2回出てくるのがたまにではなく、
何度もあったり）なのと、文章のリズム的なものがよくなく、また、日本語的にちょっと
というのがあって、ちょっと気になりました。
ただ、地の文は上記の二人よりは上手いとは思いましたが。
というか、話の内容があまり面白くなかったので、目立ったのもあるかもしれません。
小説としては読み飛ばしというか、斜め読みが出来ないタイプなので、読みにくい……
のと、何よりキャラの言葉遣いが何時の時代の人？　という感じで突っ込みどころが
多かったため、自分は今一でした。
ＣＧは通常の背景が、あまりに酷いというか……。文字が乗るので別に構わないのですが、
お金や人件費をかけないことを考えてもあまりに中途半端でした。
音楽は、良いものと良くないと思ったのがはっきりとわかれました。好みもあると思うんで
すが、本家にしろ青にしろ、音楽はいつもすごくいいと思っていて、初めて良くないと感じ
たのでちょっと残念です。
同人じゃないので、値段はこんなもんなのかもしれませんが、２８００円でも微妙だと思い
ました。
本家＆青信者なので、買って後悔はしてませんし、これでも甘い評価になったかなと。
多分これが、他メーカーでも同人でも、この値段でも、きっとロム投げてたと思います。
人には薦められないし、誉めるところがシステムにバグがないくらいしかないゲームかな
と……。自分的にキャラの絵は好みでしたが。
一応出てるボブゲの８割は買ってやってますが、かなり微妙な部類です。
928 ：風と木の名無しさん：03/03/07 19:34 ID:3DYNfF31
楽園で盛り上がってる最中だけど
Lasting Snowで舞いあがった勢いで
メディア島で薔薇と少年調教ゲー（同人?）を通販申込み入金も完了
我ながら訳のわからん行動とってるな…
929 ：風と木の名無しさん：03/03/07 19:43 ID:kyPRkEF1
ゲイゲーっぽいならむしろ楽しみだー
明日買ってこよう
＞867
（メール欄）て西村寿行タンテイストでむしろ素敵スギ…
930 ：風と木の名無しさん：03/03/07 21:07 ID:9XBWrgkp
なんか…ここと青スレでの話を総合してみると
もしかして個別エンド行くと、【メール欄】っぽい？
…雰囲気は凄く好みなので、特攻すべきか…
それとも、社長目当て（w　で、にょにょに走るか…。悩ましいよﾏﾏﾝ!
931 ：風と木の名無しさん：03/03/07 21:09 ID:3DgOeiUc
そんな>930ﾀｿにはままにょにょをお勧めしまつ

なお、定例チャットは毎週金・土の24:00～
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22290
今夜は大論争?
932 ：風と木の名無しさん：03/03/07 21:10 ID:4VG/q8Yv
アリス青に割り込みのうえ、遅レスだが…
星海、『声優で釣る』云々よりも突っ込むべきところは別では。

＞「ゲーム内に使用するボイス（10,000以上）全てを組み込む為、
＞更なるゲーム システムの強化が必要となりました。

これって、単にシステム組み込みが間に合わないっていうだけじゃ？
ボイスの数がどれだけになろうが、増えたからシステム強化なんて話はあまりない。
システムが完成していれば、あとはスクリプトで指示するだけ。
ということは、これからスクリプト……？
音回りのシステムが完成していなかったりしたらそれ以前だがなー。
933 ：風と木の名無しさん：03/03/07 21:26 ID:sDRJ1c89
楽園逝き、Vシネっぽくって自分は凄い楽しかったけど人を選ぶ話だと思いました。
>>929
漏れもそのセリフ萌えー
934 ：風と木の名無しさん：03/03/07 21:26 ID:vLa6psDk
>930
930のメール欄はバッドエンドだけだよ。
雰囲気が好みなら特攻してもいいんじゃない？

ぶっちゃけ兄メーカー2800円シリーズも、
ストーリー何もなしにただ前に進むだけでエンディング無いし
青がいずれ似たようなの出しても叩かれて終りそう。
935 ：風と木の名無しさん：03/03/07 21:28 ID:vLa6psDk
>兄メーカー2800円シリーズも
ｽﾏｿ、ダルクとままにょにょに訂正。妻とかランスは違うね･･･。
936 ：風と木の名無しさん：03/03/07 21:43 ID:xWjTt8hv
楽園行をコンプしたので改めてじっくりと感想をば。

●CG
>>927さんも書いてますが背景の手抜きが酷いです。
写真をフォトショップで加工しただけの(部屋とか旅館とか)ﾁｬﾁさが目に付きました。
ほぼ同人ゲーと同じレベルです。まじまじと見てﾋﾞｸｰﾘﾀﾞﾖ･･･ﾏﾏﾝ･･･
一枚絵は30枚しかありません。これも人物を別々に描いて差し替え・使いまわしなので
驚くほど雑です。塗りも所々主線が汚れていて本当に短時間で制作したなと
妙に納得しました。
2800円だからと言われればそれまでなんだけどｻ･･･

●音楽
個人的には特におかしいとは思いませんでした。今までと雰囲気が違ったのは
否めませんが…
937 ：風と木の名無しさん：03/03/07 21:44 ID:xWjTt8hv
●シナリオ
微妙…。癖が強すぎます。読みづらいです。一番気になったのは「天空の城ラピュタ」
ネタをそのまま台詞にしたり(「バルス」)、妙にパロディ色が強いところです。
同人ゲームならいいでしょうけど仮にも商業ゲームなんですからアニメーションの
固有名詞ネタをそのまま出すのはどうなんだろう…
本家アリスでは「匂わせはしても固有名詞をそのまま出さない」だったような…
本家のゲームではここ1年はずれたゲームに当たったことがないのに。

●総括
アリス青儲ですがそれでも微妙…少なくとも友人・知人にお勧め出来ません。
初心者にはもっとお勧めできません。これがアリス青だと思われたら…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
微熱王子に掲載されていたコメントで「期待する新人を低価格で」
本当に期待するなら「あがけ」と同じ7800円で出すべきだったのではと。
仮に評価が悪くても2800円だったら許してもらえるだろうと考えたのでしょうか。
そうだったら凄くユーザーに対して失礼だな…
本家と青は違うなぁと痛感させられた一本でした。厳しい感想でｽﾏｿ。
938 ：風と木の名無しさん：03/03/07 21:49 ID:3VGX4Vv7
>927、936
すげー分かりやすいレビュー乙。
ROMを投げたい人が半日で2名は、今までの最高記録かも。
写真をフォトショップで加工…しただけって、アリスとは思えないゲームだね…
939 ：風と木の名無しさん：03/03/07 21:56 ID:DFTNhMbm
まだ届かないけど、デモの雰囲気が好きで、
あと資料集欲しさにギリギリでオフィ通申し込みますた。
ここでの評価が微妙なのでﾁｮﾄ後悔してます・・・。
自分、あんまりハードなのは苦手なんで。

背景や音楽はあまり気にならない質なので、
問題はシナリオに萌えられるかだな。
940 ：風と木の名無しさん：03/03/07 22:06 ID:nobO/q32
なんか勘違い青厨が多いﾚﾋﾞｭだね
941 ：風と木の名無しさん：03/03/07 22:08 ID:+WgyQopw
楽園行の感想、沢山出てますが私も便乗…

まず、おばちゃんなので若者会話に引きまくりますた。
馴染みが無いので、流し読みしていると発言が誰のものなのか判別しづらい…
ﾀﾞｯﾃ ﾐﾝﾅ ｲｯｼｮﾆ ｷｺｴﾙﾝﾀﾞﾓﾉ…
誰だかすぐに判断出来るのはアフロくらいのもんだ。
そして、多少アレな所があっても萌えがあればカバー出来るんだが、
私にはどのキャラも薄っぺらく感じられて…あまり萌えられませんでした。
勿論、ここは人それぞれなので、萌えられる方も多くいらっしゃると思います。

ただ、個人的には…
正直、次に青から2,800円シリーズが出たとして、購入するかどうかはﾁｮﾄ微妙です…
942 ：風と木の名無しさん：03/03/07 22:16 ID:sANGD54V
自分もひととおりプレイした感想…
プレイした感じかなり面白かったと思う。はしばしのやりとりに
萌えたりするシナリオなのかな？と思った
口調をわけてくれてないから見分けるのがかなり大変なんだけど、
読み進めるごとにキャラが判別できてそれがわかると
一つ一つの言葉をとらえていくのがかなりおもしろい。
一見軽そうに見えて内容は深い話だとおもう。　
そんな自分は十一に萌えた…

グラフィックは荒さが目立つけどかなり味があるとおもう　
雰囲気がいいゲームだなと思った
こんなかんじ　みんなにくらべたら甘口かな？
十分２８００円のもとは取れると思ったよ。
943 ：風と木の名無しさん：03/03/07 22:29 ID:Jyg9LECx
これだけ厳しいﾚﾋﾞｭが来るのは裏を返せば多くの人が
ｱﾘｽ青作品に期待してると言う証拠なのかも。
あがけを買い置きしてまだ未ﾌﾟﾚｲだけど楽園を先にやっちゃおうかな。
944 ：風と木の名無しさん：03/03/07 22:30 ID:syTmWpJZ
ここは百戦錬磨なお姉さま方が大勢いらっしゃるので
どうしても厳しめの評価になってしまうのでは？
マンセー評価しか見たくないなら、専用のところへいけばよろしいですし。
もっと率直な意見が聞きとうございます。
945 ：風と木の名無しさん：03/03/07 22:35 ID:BaUxRiMw
会話がわからんのは背後にｷｬﾗがでるから
判別できるとおもうし背景ｸﾞﾗははっきりしすぎのほうがﾄﾞｼﾞﾝｹﾞｰみたいかも
立ち絵、イベ絵は荒さもあるけどｽｽﾞｹﾝはこれから
たぶんのびるだろうから長い目でみる
逆に王子絵が苦手だからｽｽﾞｹﾝ頑張れ
たぶんみんな軽いﾉﾘを期待してたのかなぁ
会話はﾉﾘいいからｽｽﾒたい
玄ﾓｴｰ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
946 ：風と木の名無しさん：03/03/07 22:45 ID:vZRj0Kxx
楽園逝、やりました……と、いくつもレビューが（ｗ
自分も便乗。
シナリオは好き嫌い分かれそうな感じだと思ったけど、やっぱり分かれてるね。
雰囲気は嫌いな感じじゃないけど、あまりストーリーは奥行きがない感じはした。
深みと言ったほうがいいかもしれないけど。雰囲気で進めるゲームって感じかな。
キャラ萌えはしない感じ。出来事の羅列に会話のやり取りがプラスされてる。
だからこそ雰囲気が保たれてると思うから、雰囲気がいいと思った人は気に入ると思う。
ただシナリオは既出だけど、ちょっと読みにくいのには同意。でも萌えがあったら気に
ならない程度だと思うよ。
会話についてはちょっとついていけなかった。内容じゃなくてしゃべり方で。
「辞めちった」「生きれ」が頭の中から抜けない（苦藁
そんなしゃべりは今時の大学生もしないと思うんだけど。
あと、ラピュタネタは、そのまま使用っていいのかなって自分も引っかかった。
言葉もだけどその後に「ラピュタ」ってしっかり書かれてたから。
ＣＧについては、手抜きも同意。背景は同人ゲーでもあそこまで手抜きは見たことない
レベル。同人ゲームと並べたら失礼だと思うよ。
ただシナリオが上にのるので、あえてそうしたのかなと思った。でも綺麗な画面にフィルタ
かけてもできたんじゃないかとも思った。予算とか時間とかあると思うけど。
イベント絵の背景はフィルターでごまかされてる感じがした。線や描き込みが少ない。
でもあがけの時より人物の絵は一般受けしそう。

Ｈシーンは薄いから、2800円が高いか、安いかは、買った人次第じゃないかな。
同人ゲー買いなれてると高いと思ったけど。
947 ：風と木の名無しさん：03/03/07 22:47 ID:63+nfSRY
ボーイズラブではないな＞楽園行
いちゃラブが足りない。最後があっけなさすぎてなぁ…
おまけでいいから、その後の二人（みんなでもいいけど）が見たかった。
ああ、でも、十一は良かった。泣きそうになった。

会話分かりにくかったですか？
948 ：風と木の名無しさん：03/03/07 22:47 ID:X+QHpLcP
>936
私も楽園したんだけど、その背景ってわざとそういうの狙ったんじゃ
ないの？手抜きじゃないような感じするけど。むしろオシャレじゃない？
違うかなー？
949 ：946：03/03/07 22:48 ID:vZRj0Kxx
書き忘れ。
同人ゲーって言ってるのは、大手さんのと比べてです。
950 ：風と木の名無しさん：03/03/07 23:03 ID:sANGD54V
たしかにあの背景、わざとああいう感じにしたっぽく見えるけど
微妙なところだな（ｗ
元々あそこの背景自体は綺麗だしそういう効果だったんじゃないの？とか
いってみる　自分ちょっと連続時間書きこみで信者っぽくて寒いな…
はげしく青儲というわけでもないんだが

でも楽園行、色々ボーイズゲーもプレイしてきたけど
初めてすごい自分の趣味にあったボーイズゲー（？）が出たとおもったよ
かなり好みは割れそうだけどなー
毎回あそこの会社には色々な意味で度肝を抜かれる
951 ：風と木の名無しさん：03/03/07 23:03 ID:ONEjlY0F
今次スレ移動中です
しばしおまちを
952 ：風と木の名無しさん：03/03/07 23:08 ID:YdECq2ov
次スレ立てました
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1047045772/l50
953 ：風と木の名無しさん：03/03/08 01:23 ID:U4L8Y9PQ
星海…。クッションにトートバッグて(;´д｀)
発売前からグッズかよ。
てかあんなの使えない…。

新ｽﾚ、楽園逝で盛り上がってるのでこっちで言ってみるﾃｽﾄ…
954 ：風と木の名無しさん：03/03/08 02:59 ID:QrjNU/my
>935
マジですか…。
何とも笑えて笑えないネタを放出し続けてくれるな、マイト。
955 ：風と木の名無しさん：03/03/09 18:18 ID:v0YK73O1
本気で萎えた！あの言葉、あのシチュエーションｽﾚから転載。
>受が他の男に憧れていることを知った攻が受を洗脳(´･ω･`)　
>洗脳したと思われるシーンははぶかれていますた…
>洗脳（？）後の受のセリフは「………（攻の名前）…カコ…イ…イ…サイ…コー…」
>ギャグかと思ったらあとがきにはそんなこと一切書いてなかった。

一時期のﾏﾘｿ(･∀･)ｲｲ!!な流れにｿｸｰﾘでﾜﾗﾀ。
関係無いのでsage
956 ：風と木の名無しさん：03/03/09 19:56 ID:GjSV/Ykl
>955
ﾅｶｰﾏ（ﾟ∀ﾟ）人（ﾟ∀ﾟ）

漏れもﾏﾘﾝ洗脳を思い出したよ。激しくﾜﾗﾀ。
そう思ったの一人だけじゃなくて嬉しい。
957 ：風と木の名無しさん：03/03/09 23:06 ID:vCx9K6Ov
ここの人、みんな星海「買い」なのかな？
958 ：955：03/03/10 00:23 ID:4wJEHMOp
>956
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ（･∀･）ｲｲ!
>957
漏れは絵で引いたｸﾁなので買いません(´･ω･`)
959 ：風と木の名無しさん：03/03/10 00:27 ID:VEGzmWro
楽園コンプしたのでいそいそと来てみたらｽﾊﾟｲｼｰな感想多くてちと驚いた…。
確かにあれは好き嫌い分かれるかもしれない。

そういう私は結構楽しめたよ。
会話のテンポとか、内容とかでたまに「ﾌﾟ」と吹いちまいました。
十一ラブだ。…ていうか、みんな好きだ。

（実際に使われてるかはともかく）普通の兄ちゃんチックな会話が
苦手じゃなければ大丈夫じゃないかな。
あと、他の人も書いてるようにトキメキとか濃いエロとかは
過度な期待しないほうがいいと思われ。
エロシーンは（メール欄）という精神状況下で行われるので…。
960 ：風と木の名無しさん：03/03/10 08:48 ID:QZxjldOK
>957
漏れは買うぞ(｀・ω・´)
961 ：風と木の名無しさん：03/04/12 20:14 ID:3hIFjApK
umetate
962 ：山崎渉：03/04/17 16:28 ID:b4CiOqWu
（＾＾）
24.237.68.63 , 63-68-237-24.gci.net , ?
963 ：山崎 渉：
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）