●ボーイズ系同人ソフト・4本目●

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1風と木の名無しさん
最近着実に増えつつあるボーイズ系の同人ソフトについてマターリと語るスレッドです。
ボーイズ系の同人ソフトを扱っている同人委託店の情報やネットでダウンロード出来る
ページの情報の交換、皆さんがプレイされた同人ゲームのレビューなどもドウゾ。

無用な煽りや荒らしがサークルさんに迷惑をかけるのを防ぐために、
各サークルさんのサイトへの直リンク・アドレス記入は避けて下さい。
サークル名とかゲーム名とか(共に当て字推奨)でさりげなく検索させるように
しましょう。

関連スレッドは>2あたりに。
次回スレッド作成は>950さんにお願いします。

過去スレッド
●ボーイズ系同人ソフト・3本目●
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1029775356/l50
●ボーイズ系同人ソフト・2本目●
http://www2.bbspink.com/801/kako/1012/10122/1012204275.html
●ボーイズ系同人ソフト●
http://www2.bbspink.com/801/kako/987/987867767.html
2風と木の名無しさん:02/12/27 22:04 ID:b0YJvHzt
関連スレッド

ボーイズゲーム総合スレ 【25】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1039404978/l50
逝ってよし!厨房ゲームメーカー【2】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1036298668/l50

何故か4本目が速攻で過去ログ倉庫に行ってしまったので新たに
立て直しました。
3風と木の名無しさん:02/12/27 23:13 ID:SuL5EGYn
>1さん乙彼!

冬の祭典始まりますね。
地方者なのでレビュ期待してます。
あちこちのサイトめぐりして冬の祭典情報集めようと思ったんですが
皆さん忙しいのか更新も少なく、情報がほとんど得られず。
4風と木の名無しさん:02/12/27 23:28 ID:V6Q/ww2Q
最近はスレ立てして、一定期間無いにスレが伸びないと
自動で倉庫に行く仕組みになってまつ。

なので落ち防止の為のスレ伸ばしに、ちょっとこじつけ気味でつか、
話題をふりまつね。
同人グッズでなくてもいいんですけど
特典とかグッズとかどういうものが嬉しいでつか?
私はテレカやトレカが好きでつ。
綺麗な絵のゲームでテレカが付いてると、ついついそこのショップで買ってしまう。
同人ゲーでテレカは見たことがないでつが、単価が高いから難しいかな?
5風と木の名無しさん:02/12/27 23:36 ID:WKcceDmG
テレカは100枚単位で作らなきゃいけないし、何より単価が高い。(金券ですからね。)
しかも同人だったら「テレカなんか要らないから安くしろ!」って言われること必至かと。(苦笑)
私は特典とかは邪魔だから要らない派だけど、敢えて何かと聞かれると…
ピンズ(ピンバッチ)を集めるのが好きなのでピンズが着いてると嬉しいかも。
物凄く少数派だろうけど。(苦藁)
とりあえず、同人では特典は要らないかな。製作者さん達の負担が大きくなるだけだろうし。
6:02/12/27 23:38 ID:WKcceDmG
修正。
>テレカは100枚単位で作らなきゃいけないし、
10枚から作ってくれるとこも思い出しました。単価は100枚作るよりかなり高くなりますが。
7風と木の名無しさん:02/12/27 23:46 ID:pA6HEJnx
              ピューン
それっ     ((⊂二⊃))
   ∧_∧     川
  ( ´∀`)
  (    つ=┗━━┛))
  | | |   クイッ
  (__)_)

ア・アア…
      ⊂二⊃
     (|||´Д`)
     (    つ=┗━━┛
     | | |
     (__)_)

        冬コミワッショイ!!
     \\  冬コミワッショイ!! //
 +   + \\ 冬コミワッショイ!!/+
                            +
.   +   ⊂二⊃  ⊂二⊃  ⊂二⊃  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

8風と木の名無しさん:02/12/28 00:14 ID:0WiB8Yk0
こごーえたかぜにみをーさらせー
はやーしのなかにめをーこらせー
かくーれたみちをみつーけだせー
きんいろのどあをみつーけーだせー
9風と木の名無しさん:02/12/28 00:18 ID:O9X5GcRD
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/7565/
2chのせいで管理人が警察沙汰になりますた・・
その後2
10風と木の名無しさん:02/12/28 00:24 ID:ujDF0DOO
グッズは要らないな・・・。もう若く無いからか。
それよりか制作裏話とか載ってるようなペライ本とか
没案集とかネタ本の薄いのあると嬉しいかも。
ただし、ゲームボリュームのあるものでないとねぇ。
11風と木の名無しさん:02/12/28 00:30 ID:MCtmqlmv
もう今日からコミケか。
12風と木の名無しさん:02/12/28 00:39 ID:UZgkFGab
何だかもりあがってませんね。
2や3のスレ立ての頃と比べると、別のところに来たよう。
これといった話題のタイトルも無いから仕方ないでつか。
冬コミ何かあるといいでつねー。
13風と木の名無しさん:02/12/28 04:24 ID:IJsC0MoM
冬祭りの同人ボブゲは29日?30日?
私は年明けの大阪都市しか行けないので、どれくらい新作が出るのか
楽しみでつ。行かれる方、報告ヨロ。
14冬だ一番ヤオゲー祭り:02/12/28 07:02 ID:dR4PpZEh
過去ログによると

二日目(29日)西る
三日目(30日)西み

ってことだそうです。
15風と木の名無しさん:02/12/28 17:01 ID:l0sGxGy1
>12
最近はユーザーも目が肥えて来てるみたいだし、
余程いい作品じゃないと名前すら出ないですね。

じゃぁ「いい作品」って何なんだろう?
綺麗なCGが多くて、シナリオが良くて、システムが快適で……
しかも作る方の手間暇や考え方はお構い無しに
プレイする人間に金のかからないフリーソフトにしろ??

こんなのしか話題にならない様じゃ、このスレが寂れるのも仕方が無いと思うyo
1612:02/12/28 18:41 ID:UZgkFGab
気に障ったらごめんなさい。
私、12を読み返してみたんですけど
何かあなたに絡まれるような内容を書いてます?

過去ログ読み返してみても
手間暇のかかったゲームをシェアでなくフリーゲームにしろなんて
誰かが書いているレスもみたことはないでつよ??
17風と木の名無しさん:02/12/28 19:54 ID:NXLjaH2U
>12さん
15さんの文脈からして、とくに12さんへの批判(絡み)では
ないと思われ。
むしろ、前スレの中の一部の意見に対する感想ではないかと。
(発言自体は自由なので、前スレの一部の意見を
いまここで私が批判するものではありません。)

18風と木の名無しさん:02/12/28 21:03 ID:NXLjaH2U
あ、“一部の意見”ってコトバ、響きが良くないですね、
“登場した意見”に訂正します。(^ ^;)
19風と木の名無しさん:02/12/28 21:21 ID:ujDF0DOO
ボーイズに限らず女性の嗜好はさまざまで
ショタ好きもいればオヤジ好きもおるし、その人の嗜好で
「いい作品」ってのは微妙に違ってくるだろうな、とふと思ったり。
でもシェアなら体験版を置いてくれているサイトさんは親切だなぁ、と。
ゲームの雰囲気分かるし、絵や設定だけでないそのゲームの内容を知れるからね。
「売る」行為を行うということはフリーで作る人よりも対価を求められる分、
なにかと大変だろうなぁと思う。印刷やらプレスやらイベントスペースの確保やら。


20風と木の名無しさん:02/12/28 21:39 ID:l1BwOmMv
ま、ようするに萌え+価格に納得いきゃ「いい作品」なわけだ。
本当に人それぞれだよね。

価格設定って皆さんどうされてるんでしょうなあ。
やっぱり他のサクールさんを参考にするのかな。
商業でいう8800円 = 同人でいうリツさんとこの声入りゲー
てな感じだろうか?
21風と木の名無しさん:02/12/28 22:17 ID:hCARgmqe
またログ倉庫に行くのもなんなので、話の流れに乗りつつネタフリしまつ

皆さんが同人ボブゲで「いい作品」と思う条件って何でしょう?
ツールが動かない云々のPCの問題はさておき、やっぱり「ここが重要!」という
こだわりはあると思いまつ。それをちょっと聞いてみたいなぁ。
聞いてどうするって訳でもないですがあくまでネタフリなので

ちなみに私はCGが綺麗でそれなりの枚数があるかどうかがキモです。
どんなにシナリオや音楽が良くてもCGがヘタレだったら萎える。
逆にCGが綺麗で他がヘタレてても、脳内補完できるので問題無しでつ。(w
22風と木の名無しさん:02/12/28 22:34 ID:ujDF0DOO
私はむしろ21さんとは逆、かなぁ。CG、ヘタレすぎても嫌だけど
商業並みの塗とかデッサンは要求しないです。
萌がぎりぎり保てる程度でオッケイ。イベントCGは多いにこした事ないけど
やっぱりシナリオ、です。
そんな私はソフト購入で特攻買いをすることも殆ど無く、
レヴュ待ちする石橋叩いて派。我ながら保守的です。
23風と木の名無しさん:02/12/28 23:25 ID:UZgkFGab
12です。17さん、そうですね
冷静なレスをどうもありがd。
読み返して見たら私のレスの方が恥ずかしいかもでつ。
24風と木の名無しさん:02/12/29 00:27 ID:sL7Yq3Mq
条件は特に無し。
良くできていても好きではなかったりするし。
「いい作品」と「好きな作品」は別かも。
25風と木の名無しさん:02/12/29 00:57 ID:azvX62Yb
1ミリでも萌えられれば「いい作品」になるな
もちろん、値段は気にするけど
ちょっとは萌えたかな、と思っても5000円の同人ゲーはいいと思えないし
プレイ時間15分くらいのフリーゲームの方が案外萌えたりするし
1000円くらいならどんな出来でもそこそこ楽しむけど
2000円くらいするなら、それこそシナリオ良くて、萌えれて、CG多くて綺麗とかを要求するかも
我侭・・・?
しかし、明日っていうか今日は何か収穫があるといいな
最近積みまくってるくせにまた買いに行くってのもあれだけど
26風と木の名無しさん:02/12/29 01:25 ID:DLyzkrjU
同人らしいゲームを望むかなー。
商業じゃばかばかしくてでなそうなの。
話がよかったりCG綺麗だったりならうれしいけど
それ以上に作り手が何かすごくやりたい事があるってのが
伝わるよーなのキボン。
27風と木の名無しさん:02/12/29 01:28 ID:lDwPtqsq
総合評価だと思いまつが、重要なのはCGかな。
シナリオ等の評判が良くて買っても、
好みがあって、萌えられない事がありまつから。
でも上とは逆行してまつが、サクールさんの思い入れや作りこみが感じられるゲームなら、
CG萌え出来なくても楽しめたりしまつ。

あと商業だと音楽も大事な要素なんでつが、
同人ボブゲでオリジナルBGM作ってるのは
黒箱さんやケルトの月さんくらいしか見かけないので、
同人にこれは期待してはいけないのかなと思いまつが
オリジナルBGMまで作ってるボブゲなら、
こだわりを感じられるので、よほどへタレや趣向外でなければ買いまつ。
28風と木の名無しさん:02/12/29 02:16 ID:oR/ELlat
あ〜、でもBGMをオリジナルで入れるんは大変ですよ・・・。
人材ゲットするのが。自分で繕うにも流石に音作りは敷き居高いから
シナリオ書き絵描きスクリプト書きまでこなせても無理っぽかった。
そして、それ系のBBSで募集しても捕まらなくて・・・・。
結局、他ジャンルの知り合いを口説くというとても勇気の要る事を
せねばなりませんでした・・・。

やはり「いい作品」には萌という要素は命ですねぇ。
しかし萌の定義ほど曖昧なものはない。
29風と木の名無しさん:02/12/29 02:32 ID:EBaC7enq
フリーの自動作曲ソフトで曲作って使ったことあります。(藁)
使い方によっては、なんとなくそれっぽいのを作れるのもあるんで。
でも流石にそれで全曲作るわけにはいかないしなぁ…
曲は難しいです。
30山崎渉:02/12/29 03:47 ID:D4/p6o4H
(^^)
31風と木の名無しさん:02/12/29 04:18 ID:STuhbuWP
過去ログ行き防止のために。。。

いやなことを忘れて、キャッ☆キャッ♪楽しんでもらえるような
ボーイズ同人ゲーを作りたいなぁ。。。
(独り言になっちまいました。許してたもれ。)
32風と木の名無しさん:02/12/29 05:53 ID:hm9jXAmL
「いい作品」というよりも個人的なツボですが、私も同人らしい作品がいいなぁ。
商業では作り難いと思われる、はじけまくったコメディものとか。
ストーリーなんかあって無きが如し、ってかんじの笑える作品でもいいな。
何処かにギャグのキレがいい作品はないものか。スカッと笑いたい。

関西人だからお笑いを求めてしまうのは性分かと。(藁)
33風と木の名無しさん:02/12/29 10:06 ID:lDwPtqsq
>28
曲はCGやシナリオライターと違い、
メンバーに入れるのが難しい?のかな。

プロとアマチュアで違うと思いまつけど、
外注すると結構ギャランティ高いんでしょうね。
3428:02/12/29 14:56 ID:oR/ELlat
やはり、ボーイズラブっちゅうジャンルですし・・・・。
その辺の理解ある方で無いと・・・いや、こっちの照れもあるかも、です。
うちは制作してるものもフリー配付モノなので外注は無理、流石に。
同志で金銭無視で『作る行為』自体を楽しむ事が最低条件。私自身もですが
参加していただく方も楽しんでいただくということで成り立つ制作体制です。
でも、フリーに限らず同人でも外注でお金払って作っていただくというのは
なかなかギャランティだけ限っても厳しいと思いますよ。
利益出そうとして同人作ってるわけでもないでしょうけど
やっぱり1曲作るのに5000円とか1万円とか払えないでしょうし。

それと、制作指揮とってる自分自身が気に入らない音は使いたく無いしね。
これは主導権握ってる私の我侭ですけど、どんな曲作るか信用出来ないと。
だからやっぱり曲作れれば誰でもいいわけでは無いので。
制作する人同志がそろぞれ納得して自分のスタンスを果たしてこそなんですよね。
理想論ですが、そうありたいと思います。
そういう意味で私も頑張らなきゃ〜と。あ、長文すみません。
35風と木の名無しさん:02/12/29 20:42 ID:up7Liqda
スレ違いですみません。
>8の歌詞がひっじょ〜に気になって・・・
思い出せそうで思い出せない。
タイトル教えてください・・・
36風と木の名無しさん:02/12/29 21:38 ID:HVknmH0Q
>32さんに なめらかに同意

おおざっぱにとらえて、商業の場合、クオリティやら内容やらに
無難な線などの、いろんな制限があり、それはそれで買い手が安心できる
のだと思いますが、やはり同人の強みといいますか、醍醐味で
思いっきり作者さんのワールドを打ち出せると思うのです。
それこそ、たとえ絵がヘタレであろうが、シナリオがひとりよがりであろうが
各々の『味』ですから!
ただ、シェアにする場合、プレッシャーがあるけれど、
そこのところ、なんとか工夫・研究したいです....
37風と木の名無しさん:02/12/29 22:18 ID:9F4hj5U4
>28さん
「こういうゲームを作っているサークルです(過去の作品紹介)
今回こういったゲームを制作しています(新ゲームの簡単な説明)
そこでこんな曲を○月までに○曲お願いできませんか」と
順を追って説明すれば十中六くらいは話くらい聞いてもらえますよ(藁
尤もシナリオを渡した時点で「数日考えさせてください」と言われる事があるので
頼む時はかなり余裕を持たないと無理かもしれませんが(それで断られたらまた探さなきゃだし)
ちゃんとしたサークルなら気に入らない場合はリテイクをかけさせてもらえるので
お金を出して一曲くらい頼んでみるのも楽しいかと思います。
所有権を放棄すれば10曲1万で作ってくれる良心的な企業もありますし

ただし、気に入ったサークルを探し出すのが難儀な罠
38風と木の名無しさん:02/12/29 23:15 ID:DLyzkrjU
冬コミ帰還組です。
卵無事発売、卵連サークル新作有。夏に買い逃した所もその他知らないサークルのも
買えてなかなか大漁でした。
まだ一つもやってないけど楽しみでつ。
39風と木の名無しさん:02/12/30 08:55 ID:UfhAaEAq
>38
乙彼様です。
40風と木の名無しさん:02/12/30 09:54 ID:1wI6ivSQ
リツとストパ卵ネタの2作品のウィンドウ閉じるときの絵が同じでなんかなごんだ。
41風と木の名無しさん:02/12/30 13:10 ID:GARmwsOo
冬コミの後なのに、にぎあわないでつね。
行った人少ないのかな?

>1曲作るのに5000円とか1万円

商業ゲームクラスの音楽さんなら、最低でもその3倍から交渉では?
42風と木の名無しさん:02/12/30 14:57 ID:XELKhPwh
41>
ちょっと名の通ってる人ならその5〜10倍が相場のようです>商業
43風と木の名無しさん:02/12/30 16:11 ID:jNG6HEW7
正直商業の音楽の値段なんかどうでもいい(´Д`;)
冬コミでゲームゲットした人、どうでしたか?
合同卵は絵がばらばらだからちょっと買うの迷ってるんだけど
どうだろう。
44風と木の名無しさん:02/12/30 23:24 ID:fUpCCqyI
29日だけですが、買い込んできました。
両卵ゲームも気になってたとこも買い、バクチ買いもしました。
疲れ果てて、まだゲームしてません。

同人ソフトは、音がなくても大作じゃなくても気になりません。
イベントCGなくても萌えられるので、絵にもこだわりません。
ちょっと破綻しててもいいから、そのサークルらしさが出てるといいな。
小奇麗にまとまるより、愛と勢いに溢れた作品のが好き。
あと個人的に、ゲームではテンポのいい文章が好きです。
45風と木の名無しさん:02/12/30 23:54 ID:GARmwsOo
>43さん
>正直商業の音楽の値段なんかどうでもいい(´Д`;)

自分に興味の無い話題は、どうでもいいという言い方は酷くない?
みんな真剣にレスしている事を「なんか」って卑下も失礼だと思うYO
46風と木の名無しさん:02/12/31 00:16 ID:lVcWq0nQ
>45
に同意。
>43よ・・・あなたには興味無くても、興味有る人
は沢山居るんだから、そういう事はいちいち書かずに
心の中で思っててね。
私も音楽気になる派なので、ついマジレスしてしまった・・・
47風と木の名無しさん:02/12/31 00:26 ID:IjLjM1/n
冬祭り30日の方はどうだったんだろう…?
帰ってきたばかりで疲れ果てているのでしょうか?(藁
29日の分もですが、収穫の内容と共に、どれくらい新作が
出てたのかが気になるな〜。何本くらい買ったのか報告ヨロ。
48風と木の名無しさん:02/12/31 01:53 ID:oQ8kumVm
時期はずれな上にガイシュツだったらスマソ。
黒箱さんのクリスマスプレゼントキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!

って今年もフォモで年越しか・・・・。
49風と木の名無しさん:02/12/31 02:06 ID:LcIhVprm
43です。
>45>46
「商業」の音楽の、それも「値段」の話だったから
スレ違いもいいとこだろうと思ったんですが気分害させて
しまったようで正直スマンカッタ。

音楽を軽んじてるつもりはなかったんだけど
ちとスレの範囲を超えてると思ったんでつが
製作者が多いようなのでこういうのもOKなんでつね(´Д`;)
50風と木の名無しさん:02/12/31 02:22 ID:CvHZBNBU
私はシナリオと動きの軽さかなあ
絵は正直ジャケットと中に登場人物紹介で
それなりの塗りの絵が一枚入ってれば
あとは脳内で補完していけるので中にほとんどCGなくてもOK
まあ時々は背景(フリー素材でもよし)があれば尚更よしかな
いくら絵が綺麗でもシナリオがひどいと読んでられないし
動きが重くてもやっぱり遊び続けるのが辛いから
51風と木の名無しさん:02/12/31 02:55 ID:WA2uoWyK
テンポ悪いシナリオだとたるくて辞めちゃうし
システムが安定してくれてないと、
どんなにいいシナリオでも進められないですよね・・・。
萌の補完をシナリオでするか
絵で行うのか、これは分かれるとこなのかしら。
私はシナリオ派、かなぁ。絵なしは寂しいけども。

音の外注って商業レベルだとそんなにするの〜。ひいい。

52風と木の名無しさん:02/12/31 14:07 ID:M6/R9u8k
音の外注が高いだけでなく、原画も塗りも人に頼んだら高いでつよ。
同人は、プロも素人もいるしレベル差はあるけど
基本原則、自分でやるから費用が抑えれるだけで同じことでつ。
ゲームって安価では作れないでつ。

私はCG派かな。
現実問題、ゲームは商業でも同人でも、値段をつける目安の一つがCG枚数だと思われてるので
CGがないゲームはフリーはともかくシェアではだれも買わないと思われ。
CGがそこそこ上手く50枚あって2000円のゲームなら苦情が来ないと思うけど
シナリオがどれだけボリュームがあってもCGに人を引きつける魅力の少ないゲームには、
HPやイベントスペースで振りむいてもらうのも大変なんだよね。
53風と木の名無しさん:02/12/31 14:45 ID:WA2uoWyK
同人ボブゲソフトで今の所「商業並み」にイベントCGが綺麗なCGって
正直、観た事無いです・・・。原画がそこそこ良くて塗は雑だな〜、
と思うものが多い。同人大手(?)の率さんとこのでも、そう思うし。
私は「まぁ、同人だし、内容そこそこ萌ってこの価格なら」と納得してまつ。
確かにフリーと違いシェアだとCG枚数は問われるでしょうけど。
クオリティはそんなに要求されないんじゃないかなぁ、と思う。
原画の魅力は大事だとは思うけど。と、思いつつも

>シナリオがどれだけボリュームがあってもCGに人を引きつける魅力の少ないゲームには、
>HPやイベントスペースで振りむいてもらうのも大変なんだよね。
ズシンと説得力を感じます。
54風と木の名無しさん:02/12/31 17:43 ID:Hn8nz92i
30日に買ったショタゲー、ちゃんとぷちぷちにくるんでくれたのがうれしかった。
まだやってないんで感想なくてすまんです。
55風と木の名無しさん:02/12/31 21:58 ID:j0mPXK3a
流れきってスマソ。29日行ってきました。昨日書き込みできなかったので、
プチレビュ。新作は卵育成・天使ポップ・リツをゲト!後、私が気付いた限りでは
血まみれ時間さんが新作をだしてたようですが買い逃がしてしまった・・・。
卵育成は一昨日からやってたのですが、結構いい感じです。
第三段階から各サークルさんのデザインのキャラになるのですが、
絵の違いはあまり気になりませんでした。既にその時点で親ばかだったもので(w
むしろ、第一段階でずっと育成していたかったかも・・・。か、かわいいよぉ・・・。
吉里吉里2は私のPC(PentiumV/win98)ではそこそこ快適に動作しました。
操作も簡単なので育成物が苦手な人でも大丈夫かな、と。
リツも各キャラ1週ずつはプレイしたのですが、流石に卒のない感じでした。
シナリオはいつもより糖度が高めな感じがしました。口説き文句が・・・。
56風と木の名無しさん:02/12/31 23:17 ID:5R/AqyCE
>>54
ショタゲーは数が少ないので、この冬に出るものがあるとは
知らなかった。
Webサイトのヒントきぼんぬ
57風と木の名無しさん:03/01/01 09:55 ID:Wl3us38A
卵レポでつ。卵に萌えるし丁寧だし凄く面白いんだけど
サブキャラの言動にどうにもこうにもムカつく…。
落とせ無くていいから、自分的に落としたいようなサブキャラが
欲しかったーと、欲が出てきたり。
でも、卵萌え。育成楽しいし快適。

それとSFチックなタイピング?ゲームが見た目(失礼)よりも
面白かったし、中のCGは綺麗だった。パッケージって重要かも。
58風と木の名無しさん:03/01/01 10:48 ID:sDgSVSKP
行った時間は西自体が混んでて
とても全てのサークルを見て廻れる状況じゃなかった…
57さんのソフト欲しいなあ
5957:03/01/01 11:44 ID:Wl3us38A
グッドエンドでクリアできたら卵サブキャラも可愛くなりました。
ボリュームあるのでかなり遊べそうです。

それと、同じ育成系で跳ね天使も購入したのですが、向こうもコンパクトに
まとまってて面白かたでつ。

買ったゲームは殆ど触ってみましたが、今回割といい漁が出来た感じです。
60風と木の名無しさん:03/01/01 23:47 ID:3OG36Z0o
冬祭典行ってきたものです。
29日のみで血まみれ時間さんの新作、卵、すくー●外伝、他体験版3枚(内ショタ2枚)程ゲトしました。
血まみれ時間さんの新作のみプレイ完了したので報告を。
これといったバグもなくシステムも快適でそんな時間もかかる事無くプレイできますた。
話もコンパクトに纏まっているし、何よりチョトアホっ子な美形攻めにハァハァ…。
話は全然似てないですが作りが似てるので、苺あーがいるさんの2作目ゲームで気持ち良くプレイできた方なら値段も安かったですし損無しだと思います。
61風と木の名無しさん:03/01/02 00:25 ID:dTAN00lP
>51
音楽関係は商業でも同人でも、作り手が少ないし、
ソフトの他に機材に金がかかるから、しょうがないよー
そこそこのDTM環境を揃えようとしたら、機材だけで15万〜50万くらいしる。
初心者向けにはミュー次郎とかもあるけど、それでフリー素材の音楽と
同レベルのMIDIを作るのは難しい。

つうわけで、フリーで音楽を提供して下さる人々に感謝。
これで801専門のフリー音楽サイトがあるといいのにナー
大抵、曲の作者って男性だから連絡するのがハズカシイ
62風と木の名無しさん:03/01/02 00:52 ID:10eLBuja
女性が管理人のフリー音楽関連のサイトって、意外とありますよ。
私が使わせて頂いているサイトの管理人さんって女性が殆どです。
メチャクチャ質が高いって訳ではないですけど、選択の幅は広がりますよ。

私は前に、同人とは全く関係がない某MIDIサイトの管理人さん(中学校の音楽の
先生らしい)を口説き落として使用許可を頂きました。(藁)
本来はWebサイト用の曲として使っていても上手く交渉すればシェアにでも使わせて
もらえます。上手く交渉すれば…ですが。
流石に18禁ゲームに…というのはなかなか許可が落ちませんが。
全年齢だったから許可が降りたみたいです。

参考になるかは判りませんが、「こんな事も出来るんだよ」程度に。
63風と木の名無しさん:03/01/02 01:50 ID:rRuIW0VP
自分は管理人が女性の方が連絡嫌だな。
以前「フリーゲームの場合は無料・シェアウェアの場合は
メールでご連絡いただければ使用可です」って書いてあったから
メールしたら「1曲5000円です」とか言われてビビッたYO( ゚д゚)
結局使わなかったけど、女は怖いとオモタ(w
自分も女でつが。
64風と木の名無しさん:03/01/02 02:35 ID:WqCKe0no
このスレで悩む理由は、18禁の801オケーな
女性作家のフリー音楽サイトが皆無とゆう事・・・?

シェアで5000エソならまだ良心的だと思うけど・・・。
男性作者でシェア一曲につき1マソな所もあるんだし。
利益の出ない同人ソフト(むしろ赤字)なんだと説明しれば、
フリー扱いにしてくれるかもしれないYO。
65 ◆Eu7dCEdfWk :03/01/02 02:53 ID:ySF7PqXD
うちはゲームじゃありませんが、ネット仲間に曲を作ってもらいました。
ほぼどんなジャンルも可能な方で、注文通りに仕上げてくださる実力は
感嘆ものです。しかもフリー提供…。もうあちらに足向けて寝れません。
66風と木の名無しさん:03/01/02 04:03 ID:tLsxHz7F
>61
同意〜。表でオケーでも内心ではホモ苦手の男性作者さんが殆ど。
801はフィクションだけど、ヤパーリ何だか、申し訳なくって。
今後801オケー!な音楽サイトが増えてくれるといいんだけどな。
そういや音楽家の人口は今も昔も男性の方が多いよNE。(演奏家は除く)
作曲は男脳の方が向いているジャンルなのかもしれない。

>65
こんな匿名スレじゃあ、紹介して!とか、ヒントをくれ!
なんて聞けないyo?自慢にしか聞こえない。羨まスイのは事実だが。
67風と木の名無しさん:03/01/02 04:12 ID:Pl2I5bFU
やっぱり製作関連の話のほうが盛り上がってるなぁ。

>66
運がよければ、そういうスキルを持った人と友達になれるネットっていいよね
って話だと解釈しなされ。頑張って友達増やすでつ。
68 ◆Eu7dCEdfWk :03/01/02 04:43 ID:ySF7PqXD
>66
Σ( ̄□ ̄;済みませんでした…。そんなつもりでは。
6954:03/01/02 10:00 ID:zBlfC8Ux
>>56
すまんす、新作じゃないでつ。
過去にあがってたハルボク(ひらがな)でつ。既出もいいとこだNE。

>>60さんのショタゲー体験版2本が微妙に気になる。
プレイしたら是非感想よろしこ。

つかスレ違いですまぬが、ふとカナリ嫌のHP行こうとしたら無くなってるけど
もしかしてつぶれちゃった?まぁ別にいいんだけど。
70風と木の名無しさん:03/01/02 12:20 ID:prSQe/YC
何だか今回、卵と天使ばっかりで
ありふれたネタだけに手が伸びないでつ…

折角の同人なんだから
もっとアイデアだけでも勝負して欲しいといったら怒られるかな?
71風と木の名無しさん:03/01/02 17:07 ID:0p0ZeGTd
やりたいネタで作るのも、同人ならではの楽しみでは。
手垢にまみれたネタでも、作り手が違えば内容も変わってくるし。
もちろん新鮮な作品もあったら嬉しいですけどね。

律さんトコの新作は、前の方でも言われてたけど糖度高めでした。
焼餅イベントがチョト好き。ラブロマンスが好きな人にオススメかも?
個人的には前回の怪談のほうが楽しかったかな。
今回楽しみにしてたソフトは>57のSFチックなやつなんだけど、
体験版がダウンロードできるので、買う前に感じがわかって良かったです。
72風と木の名無しさん:03/01/02 23:40 ID:DpZW0rY1
今回卵と律さん以外の話題が殆ど出ないですね…
結構数が出てたと聞いたんですが、他はコレといった作品が無かったのでしょうか?
大阪インテ組なんでつが、期待していいのか悪いのか…(;´д`)ビミョー
よかったら他の作品の感想も(゚д゚)ホスィ…
73風と木の名無しさん:03/01/02 23:55 ID:mLZ/hI+t
年明けのインテも相変わらず一般で並んでから入場なのでしょうか

スムーズに入れるのだったら暇だしインテ行ってみようかな
でも何がいけないってインテ開催イベントだと事前チェック不可なんだよな
パンフ前売りしてくれりゃいいんだけど
それかせめて大体のジャンル配置を…
74風と木の名無しさん:03/01/03 01:33 ID:Wd7Hr2qn
年明けインテは6号館Dゾーンの れ にサークルが固まっているようです。
75風と木の名無しさん:03/01/03 12:02 ID:iih0tYyb
>71
>手垢にまみれたネタでも、作り手が違えば内容も変わってくるし。

ありふれた題材を使って、今までにない面白さを出すのは、
手腕のあるプロの作家でもかなり難しいと思われ。
ありがちなネタ→ありがちな話のパターンと思われて
購買意欲が落ちるのは仕方ないかと。

同人なので、売れる売れないは別で
自分のやりたいようにやればいいと思うけどね。

私も72さんと同じく、卵と律さん以外の話題聞きたいです。
両方ともスルーしてるので、この冬どの同人ゲー買おうか悩み中…
76風と木の名無しさん:03/01/03 12:49 ID:n9oIucO1
BLが始まってもう幾歳月の昨今、新しいネタってのはBL全部を見渡せば
現実的には無いんだけどね。
お決まりのネタがお決まりのネタになっていった過程には、
そのネタを好んだ人(=作り手のやってみたい気持ち+需要)が多かったと
いうのがあるわけで。

レビュが少ない理由は、西館混んでいたからここの住人でまともに回れた人が
少なかったのではと。空いてからは完売済のサークルさん多かったしね。

そしてHARUBOKUが売っていたなら買いたかった。
CG集と本しかないと思い込んでたよ…・゚・(ノД`)・。
77風と木の名無しさん:03/01/03 15:45 ID:HKYE6k5m
そうそう同人ソフトのスペースが壁に向いてたから
壁の列と人通りの影響をモロに浴びてたよ
自分は一つも買わずに去ってしまった
78風と木の名無しさん:03/01/03 16:45 ID:93NwJJP5
冬コミ〜
新しいのかどうか知らないけど色々買い込んできたよ
なんかタイピングとかあるのやら
夏の恋とかいうのやら、血まみれ時間さんのコンビニのやつやら
が、年末年始出勤でレビュどころじゃないのでつ
今晩も残業だし、ちぇ
79風と木の名無しさん:03/01/04 00:23 ID:yBV+qeLR
同人ゲーム板には、商業ゲーム板のように
「お薦めゲー投票所」のようなものは存在しないのでしょうか?
初心者だから、どこから手をつけていいのか…。
80風と木の名無しさん:03/01/04 00:44 ID:jjGA8Rze
趣味で製作しているのが前提の物なので、そういう評価サイトは今の所
ないような気がします。
でも総合スレのお薦めゲー投票所に載っている同人ゲームもありますので
それもちょっと参考にしてみてはどうでしょう?

ま、商業に比べれば安いので、気に入った絵のサークルのゲームを一つ位
買ってみる所から始めるのがいいのではないかと。
81風と木の名無しさん:03/01/04 00:50 ID:yBV+qeLR
有難うございます。
そうですね、色々試してみることにします。
82風と木の名無しさん:03/01/04 11:34 ID:Kcpooz+n
面白いゲームはそのサイトのBBS見れば分かるYO。
いいゲームの場合は賑わってる(発売直後は特に)
面白くても賑わってない場合もまれにあるけど大抵は
BBS見ると分かるかな。
83風と木の名無しさん:03/01/04 13:07 ID:jjGA8Rze
BBSが活発に動いてるサイトそんなに無いように見えるが…。
どの程度を賑わってるとみればいいの?
84風と木の名無しさん:03/01/04 14:00 ID:jOedaGf4
ゲームの内容のカキコ多い、程度でいいのでは>賑わってる
メールで感想言う人も多いだろうし面白くても感想言わない人
(自分はそうでつ。製作者さんには申し訳ない(´Д`;) )
もいるからあまり参考にはならないかもしれないけど。

ゲームをめったにしない友人がとあるゲーム(ボーイズラブじゃないが)を
して「面白かったからカキコ苦手だけど思わずしてきちゃったよ」と
言っていたのでそういう場合もあるということで。
85風と木の名無しさん:03/01/04 15:38 ID:N9RXlCXb
どこから買ったらいいのか分からない時は
自分でサイトを周って体験版や欲しいゲームの内容紹介をみて
80さんと同様に絵が気にいったものが良いと思う。
シナリオが合わなくても好きな絵のCG集だと思えば妥協出来るしね。

本スレの方でも言われてるけど、
昔からの黎明期に出ているものは、今遊ぶには辛いものがあるので
雑誌やレビューに取り上げられてるタイトルは
定番品=今ではもう内容が古い。が多いので、あまりあてにならないと思うYO
86風と木の名無しさん:03/01/04 20:05 ID:PJdVvXvZ
しかし正直なところ自分の気に入っているサークルのゲームは
ここで話題にしたくないYO
誉めても身内(本人)呼ばわりされたり、けなされたりするからさ(藁
密かにFANしているのだ。
87風と木の名無しさん:03/01/04 21:32 ID:qu9JmPxb
ゲーム名で検索かけてみるといいよ
そのサイトに全然関係無いところで、例えば日記とかで書かれてるのは
案外本音が見えるからね
買ったと書いてあるのはいいけど感想がないとか
そういうので雰囲気掴めるんじゃないかな?
88風と木の名無しさん:03/01/05 02:18 ID:EdhEZuas
>87
ゲーム名 で検索してみた。
全然関係ないサイトを含めて約770,000件ヒットした。

ゲーム名 同人ゲーム で検索してみた。
パッと見ただけでも殆どがエロゲサイトで約13,600件ヒットした。

ゲーム名 サークル名 で検索してみた。
該当するページが見つかりませんでした。

・゚・(ノД`)・゚・。
89風と木の名無しさん:03/01/05 04:03 ID:0cZV2iGR
ボーイズ を入れてみてはどうか
90風と木の名無しさん:03/01/05 05:27 ID:zIuUgAvk
ゲーム名とサイト名で絞れると思うよ。

今まで見てきた感じ、日記で
「この同人ゲーム、面白かったYO!」と書く場合は
サイト名を一緒に書いてリンクを張ってることが多い。

もしそれで検索しても見つからなかったら、
話題になっていないゲームということで。
91風と木の名無しさん:03/01/05 11:45 ID:WJfBi6cN
自分が協力したソフトを検索してみたらまったくHITしなかった。切なすぎ…・゚・(ノД`)・。
こういう場合どうすればー。
92風と木の名無しさん:03/01/05 11:49 ID:tJJ2w9bH
発売したてのときはまだ検索ひっかからないときもあるさね。
発売から大分たってる時は…(´Д`;)
93風と木の名無しさん:03/01/05 12:14 ID:U8uA/FkE
ここを使うと(・∀・)イイ!・・・かも。

NTT - goo 最新Web検索実験サービス
ttp://infobee.ne.jp/
94風と木の名無しさん:03/01/05 14:34 ID:AQ+NcTfA
大阪のお祭りももうそろそろ閉会か…行った方どうでしたか?

そういえばメッセに行ってみたけど思ってたより数なかった
もしかしてネット通販のがたくさん載ってるのかな
95sage:03/01/06 00:50 ID:qm63IBBb
大阪の祭りで血塗れ時間さんの新作を購入。冬あわせで短期間で作ったと
いう事で、ショートアドベンチャーでしたがあそこの前のゲー好きなんで
今回も結構好印象でした。で、ワン○ースの友人がそのジャンルのゲームを
2本ほど見かけたが買いなのかきかれた。誰かやってみた人いませんか?
96風と木の名無しさん:03/01/06 00:51 ID:qm63IBBb
わーあげてもうた!すまねえ
97風と木の名無しさん:03/01/06 07:29 ID:kHSnrr3n
別にsage推奨じゃないし。
あまり気にするな。
98風と木の名無しさん:03/01/06 15:10 ID:Ahu33p9T
ちょっと聞いていいスか?
自分、今ボーイズラブゲーム作ってるんですが、
主人公が複数の相手のうち誰かとラブラブになるとか、
そういうのじゃなくて、
一対一の一途な恋愛でゲーム作りたいんです。
でも、そういうのってゲームにしたら、
相手が限定されててつまらないでしょうか?
99風と木の名無しさん:03/01/06 15:42 ID:Y0x0Dr0T
あの、質問です。
律さんの、新作卵ゲープレイした方。どうでしたか? そこそこ楽しめますか?
今月のイベントに行くんですが、買おうか迷い中なんです。
イラストは結構好きな感じだったんで…。
よろしければ、教えてください。
100風と木の名無しさん:03/01/06 16:14 ID:DWBhQbwT
>98
確か以前に同様の話題があったよ。
過去ログの3か2も参考にするといいと思う。
その時は、落とす相手が限定されると
カプが好みにあう人しか遊べないからどうか?といったのが多かったと…

大勢の人に遊んでもらいたいことが前提なら
限定じゃないほうがいいけど
でもフリーゲームなら、カプ限定物結構見まつ〜
シェアだったらちょっとカプ限定はきついと思いまつ。
101風と木の名無しさん:03/01/06 16:42 ID:5bvPmO32
>99
自分はゲームセンスが無いんで、物凄く難しかったでつ<卵ゲー
シナリオは好みでちた。
絵は、塗りにばらつきがあったけど贅沢は言いません。
あの値段でフルボイスであのED数ならお得感はあると思いまつ。
102風と木の名無しさん:03/01/06 17:11 ID:Zqq3gNQm
律の卵、あの短髪眼鏡が受けだったらやるんだが、
そんなことあり得ないだろうなぁ…
10398:03/01/06 17:27 ID:lAKN9UHW
>100
お答えありがとうございます!
フリーなんですが、自分的にもほかの人が作ったゲームで、
カプ限定されてると、なんだかつまらないんで迷ってます。
過去ログも漁ってみます。
104風と木の名無しさん:03/01/07 01:12 ID:Omk/c2TJ
>99
卵、コツさえわかればある意味一本道かなと。
自分にはショタやファンタジーの血があまり流れてないので
どちらかというと前の階段やパトナのが好みでしたが
それでも楽しめまつた。甘いのがすきな人にはいいんじゃないかと。
>102
そですね。今回は主人公総、でつ・・。
105風と木の名無しさん:03/01/07 02:08 ID:2UGUZ9dD
ココ数日遊んでいたフリーの某BLゲームが凄くボリュームが
あって面白かった。久々にやりこみました。
フリーでも名作は潜んでいるものですね。新作も気になるところですが年末年始
ダウンロードしまくって手付かずなゲームで遊んでいます。
106102:03/01/07 02:39 ID:fFx66DHz
>104
そうなのでつか。ヤッパリナ…
わかっちゃいたけど…(ノД`)・
教えてくれて有難う。

ああ、己が主人公なら攻めて攻めて攻めまくるのに…。
107風と木の名無しさん:03/01/07 21:10 ID:3wanGjCL
>102 EDによっては受けシナリオもありますょ
あと育成、たしかにコツを掴むまではすごく難しいかったです。
つかんだコツをここで披露していいものかどうか…

血塗れ時間のHPが消えてるんですけど
どこかに移動されたんでしょうか…
108風と木の名無しさん:03/01/07 21:18 ID:Ch31BpiE
http://se.development-network.net/~sh/sh/index.html
今移転中で↑が仮住まいらしい
109風と木の名無しさん:03/01/07 21:21 ID:3wanGjCL
ありがとうございまふ
110風と木の名無しさん:03/01/07 22:29 ID:s0C30l2O
>108
>1を100回声を出して読み返せ。
111風と木の名無しさん:03/01/07 22:43 ID:Ch31BpiE
>>110
死ね
112風と木の名無しさん:03/01/07 22:48 ID:MQ09IbIv
>108-111
スレのルールを無視するは
教えてくれた110タンを罵倒するは…

おまいな…
113風と木の名無しさん:03/01/08 00:05 ID:iHLVjUlZ
さっき自サイトの解析見たら、>87の方法が流行してるのか、
ググルのリファラがイパーイ!!なんか嬉しかった…
114風と木の名無しさん:03/01/08 01:05 ID:+rbzrto+
さっき自サイトの解析見たら、海外の検索エンジンのリファラがイパーイ!!
掲示板跡地の様なリファラもイパーイ!!文字が全く読めナーイ!!

素直に喜べないyo…・゚・(ノД`)・゚・。
115風と木の名無しさん:03/01/08 01:24 ID:ylqmPkKY
>101
お答えありがとうございます。
フルボイスで、お買い得なんですね。
了解しました。

>104
そうですか、甘いの好きなんで……はい、試しに買ってみる事にします。

116風と木の名無しさん:03/01/10 14:09 ID:DIhFaQa6
ほしゅあげ
117vv:03/01/10 16:39 ID:TKF0/Sp8
◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

61.209.213.38 , gd2-213038.gd.kcn-tv.ne.jp ,
118風と木の名無しさん:03/01/11 21:14 ID:DQjcBzZF
やっと卒論終わったんで帰ったら卵やります(;´Д`)
始めて買ったボブゲなんでどきどきでつ。
119風と木の名無しさん:03/01/11 23:31 ID:dfp66Lm1
「卵」って書いてるだけだと律さんのかストパさんのか判らないよね。(藁)
前者は買う予定無いけど、後者は買う予定。
この間のシティでは、体験版についてた割引券を持って行くの忘れててスルーしたけど。
120風と木の名無しさん:03/01/12 00:10 ID:C5CyXBsf
>119
私は逆だわ。
律さんの今回のは評判が良いみたいで買う予定だけど、もうひとつは予定なし。
たまごっちネタは飽きてるのもあるけど
原画や塗りがばらばらしてるのは、どうも苦手で…。
121風と木の名無しさん:03/01/12 00:18 ID:Ei+INclp
同人ゲーは絵じゃねえ!
と声を大にして言ったら蹴られそうだが、あえて言ってみる。
122風と木の名無しさん:03/01/12 00:22 ID:OzN8tDWK
>121
そうだ!と同意してやりたいが・・・無理だ。
やっぱりある程度は、じゃないと脳内補完まで追いつけないよ。
だって、やっぱり絵のキレイなゲームの方がうれしいもん
123風と木の名無しさん:03/01/12 01:01 ID:C5CyXBsf
>121
んじゃ、蹴っときまつw

絵が綺麗なほうが同じようなシーンでも萌えるし
購買意欲がわくんだよね…。
(特にエチシーンでデッサンや構図がへたれなのは萎え)
綺麗なものを見つけると、
つい足を止めて見てしまうのは本能のようなもんだと思う。
124風と木の名無しさん:03/01/12 01:07 ID:OzN8tDWK
いや、でもフォローもしておくよ。
同人だからプロ級の原画や塗りなんて求めていないから安心してくれ。
ただ、あまりにもひどい絵を入れられるくらいなら
か●いたちの夜とかみたいにいっそ絵を入れないでくれるほうがいい。
でもネット広いし、ゲーム制作で原画を無償でやってくれる人って
募集かければ結構、そこそこのレベルな人が捕まるんじゃないかと思う。
もしくは同人とかあまりやってないサイトマスターで
メールでシナリオとか読んでもらって勧誘するってのも有りだしさ。
125風と木の名無しさん:03/01/12 01:11 ID:OzN8tDWK
ちなみに私は絵とかスクリプトは扱えるんですが
音がどうにもならんくて、募集しても駄目で、覚悟を決めて
音職人をメールで口説きました。
きちんとゲーム内容を話せば快諾してもらえたよ。

この冬のイベントで購入したゲームは血みどろ時間さんの
ショートノベル(コンビニに強盗が!って内容の)を購入しましたが
まだインストールすらしてません。絵買いなのでし。
126風と木の名無しさん:03/01/12 02:15 ID:HGz1GAiB
どのレベルを「そこそこ」と規定するかわからないけど
有償ゲームを製作するのにスタッフが無償奉仕って話じゃないですよね。

とはいえ原画枚数が10枚程度ならまだしも、40枚以上になって更に
立ち絵もという状況のゲームなら、無償で募集して最後まで
テンション保ってやれる人ってあまり居ると思えないんだけれども。
友人ならばまだしも。
ゲーム作るなら募集を考えるのは最終手段にして、自分でできる
範囲の事は自分でやっちゃう方がいいんじゃないかなと思うんですが。
初めてゲーム作る場合に限った事なのかもしれないけれど。
127126:03/01/12 02:20 ID:HGz1GAiB
10枚から40枚はさすがに飛びすぎか…。
でもある程度のレベルで20枚以上無償って辛いような。どうなんだろう。

絵描きは無理すれば他の事もできるけど、字だけの人って同人ゲーム作るの
結構難しいのかもしれないなぁ。
128124:03/01/12 02:45 ID:OzN8tDWK
スマソ。私のとこはフリーDLゲームなのですよ。
そのあたりを説明して制作スタンスを長めの設定で
相手の負担にならないようなペースでの制作進行です、と
そこいらの事情を話して別ジャンルの少しだけネット知り合いの
方に音協力を漕ぎ着けることができました。
ゲームはフリーだけどイベント絵は20枚以上描いて
立ち絵も表情替えしたよ。パーツあわせると100点はいってる。

>絵描きは無理すれば他の事もできるけど、字だけの人って同人ゲーム作るの
>結構難しいのかもしれないなぁ。
う〜ん、でもどうしてもゲーム作りたいならまずフリーでやってみて
それサンプルに原画を口説くのは有りでない?シナリオ良ければ話も変わってくると。
あとどうしても金銭にこだわるようなら出来高制?とか。
実際の所、「売る」レベルにしたかったら絵は大事なんだしさ。
129風と木の名無しさん:03/01/12 04:06 ID:C5CyXBsf
>124
ここで自分がどこの誰か特定できるような書き方は
やめておいたほうが良いと思うYO。

主観の違いとは思うけれど、ときどきCGの総枚数といって
パーツや立ち絵の表情がえとか、全部を枚数にいれて書いている同人ゲームがあるけど
あれはやめて欲しいと思う。
商業ゲームと違って、そういう書き方をする某サークルがあると知ってる人は良いけど
知らない人や同人ゲーは初めてという人が見たら
スチルがそんなにあるんだ?と勘違いする。

総枚数100枚以上とうたい文句にしているゲームが、そのほとんどがパーツで
スチルは50枚もなかったでは、…まじで笑えない・゚・(ノД`)・゚・。
130風と木の名無しさん:03/01/12 06:37 ID:ie+ltB2O
複数原画って言えば、前スレで出てた恋●実習もそうですよね。
体験版を買われた方っていますか? いかがでした?
131124:03/01/12 09:12 ID:OzN8tDWK
>129
アドバイスありがとう。
ネットって広いから大丈夫かな、とか思ってました。気を付けます。

それでは名無しにもどります

132風と木の名無しさん:03/01/12 15:36 ID:KzOpK8IA
>379
ハゲ同!

だいたいさ、ゲンガーたんよりもずっと長く壁配置になってて
ずっと長い列作ってるサークルで
1100円だの700円だのの価格つけてるサークルは山ほどある。
パロ系なんかそうやって牛歩作戦したりもしてるしな(w
擁護するんなら、もうちょっとコミケの事情を調べてからにしろ。
ゲンガーたんの本が高いことと準備会とはなんの関係もない。
その人がゴーツクだからだろ。
それでも買いたい人は勝手にすればいいけど、嘘でぼったくりを擁護するな。
133風と木の名無しさん:03/01/12 15:45 ID:OzN8tDWK
>137
本スレの誤爆だよね?
134風と木の名無しさん:03/01/12 15:47 ID:OzN8tDWK
×137
○132
でした
135山崎渉:03/01/12 17:42 ID:fZEmlhoJ
(^^)
136風と木の名無しさん:03/01/14 04:31 ID:3ZcvdlK+
aaaaa
137風と木の名無しさん:03/01/15 15:50 ID:H5RPiIA3
ほしゅ
138風と木の名無しさん:03/01/15 21:44 ID:GudKNB46
天国青が出たみたいだけど、ゲット組いるんかな?

個人的に卵(律のもストパのも)の感想ももーすこし聞いてみたいんだが。
聞いてばかりでスマソ。
139風と木の名無しさん:03/01/16 02:45 ID:79UBoKk/
只今律の卵もストパの卵も攻略中。
律の方は最初コツが掴めず上手くいかなかったけど
わかってくるとサクサク進められるかな。
皆さん仰られている通り、声入りで絵も綺麗だし
買って損はないと思う。
好みの絵柄ならば購入されてはどうだろうか?
あ、攻略本もお忘れなく。

ストパは複数原画で色々意見が分かれると思うけれど、
自分はそんなに気にならなかったな。
シナリオも笑いあり泣きありと楽しめたし。
シナリオによってサブキャラのイメージが随分変わってしまうのは
ちょっと戸惑ったりするけれど、それもお楽しみのひとつかな?
個人的にはこっちの卵のが好きだ。
140風と木の名無しさん:03/01/16 11:14 ID:+53Xtq2a
天国青の掲示板にすごいのが出てきたな。
「私の名前使わないで」っておい…。アフォ?荒らし?
141風と木の名無しさん:03/01/16 12:30 ID:BnuEMVby
私も見た…天国青の書き込み。
ああいうの久々に見たから、ポカーンとなってしまいますた。
142風と木の名無しさん:03/01/16 12:57 ID:+k4VsNi9
「天国青」って英訳してみたけど何だかわかんないです。
もう少しヒントをください。
143風と木の名無しさん:03/01/16 13:56 ID:FgVOUhyr
ヘ ブ ン リ ー ブ ルー
144風と木の名無しさん:03/01/16 16:05 ID:5s+Btryj
パロゲー(椅子)でほしいのがあったのだが3800円と高め…。
某庭球パロゲーも確かそのくらいの値段でバグだらけで
遊べないって報告あったからなんか買うのためらうYO(´Д`;)
誰か買った人いませんかね。
145風と木の名無しさん:03/01/16 17:44 ID:1u5OylO6
3800円というと神無が新品で買える…
500円の同人誌なら8冊分。
パロゲーって高いよね。

パロの名前だけで売れるのか、中身で勝負しようとしてないのか、
値段分、作ってあるゲームに、お目にかかったことがない…
146風と木の名無しさん:03/01/16 17:54 ID:HMXGAndu
>95 >144
友人が購入してプレイしてるのを隣で見た。
最初の部分でシナリオを二度繰り返すバグがあるけど、
それ以外では動作スムーズだったと思う。
Nスクで制作されてるみたい。
けどあれで3800円は高いとオモタ。せいぜい1500〜2000円。
話の流れがだらだら感じてイマイチ面白くなかった。
パロ元の原作詳しく知らないせいかと思って
買った友人に面白いか聞いたけど、イマイチらしいし。
作ってるサークルさんが好きなら面白いのかも。

個人的には、もうひとつのミニゲーム集?のゲームが面白かった。
動きが可愛くて見てるだけでも(・∀・)イイ!!
時々画像があらいのが気になったけど、
自分でプレイしたらはまってやりそうだとオモタよ。

自分でやったわけじゃないし個人的な意見だけど参考までに。
147風と木の名無しさん:03/01/16 17:54 ID:Vs3MCBpE
148風と木の名無しさん:03/01/16 17:56 ID:ZZbnI4ah
149風と木の名無しさん:03/01/16 18:46 ID:eaW7qZ9Q
>146
お答えありがd。
やっぱ3800円だと相当面白くないと不満が残るよね。
とりあえずやめときまつ。

ミニゲーム集というのはどのゲームだろう。
なんか面白そうでつね。
150風と木の名無しさん:03/01/16 20:27 ID:2rzOHeLf
最近は商業ばっかりでなかなか同人ゲームまで手が回らない・・・。
同人で3800で声有りなら安いな〜と思うけど声なしでソレって・・・
パロゲーって高いんだね・・・・。でも椅子ってなんのパロかわからなかった
私は流行においてけぼりかのう。
あんまし値段の話はしたくないけど、同人だと私の場合は声有りの率はともかく
他は出して2000までかな〜。ノベルゲーなら800くらいまで。
財布のひもが固くてすまん。
151風と木の名無しさん:03/01/16 21:17 ID:uoC0eQt8
商業作品、増えてきたし、値段もセールとかで安くされたりするしで、
同人さんもつらい時代になったねぇ。
152風と木の名無しさん:03/01/16 22:38 ID:9EnIVsXX
正直パロゲーのが売れ行き悪いのかな?と思う
爆発的に人気のあるジャンルって大抵年齢層低い子たちが主流じゃない
例えばオリジナルゲームの2000円でも高いと手を出さなさそなんだよね
だから単価が高くなるのかなあって
あと店でも委託で置いてもらえる場所も少ないだろうし
地元にはパロゲー置いてるところは一軒もないもんなあ

一つ飛翔ジャンルで出てたら何でも買うよってジャンルがあるけど
こういう時には検索かけても巡り合わなかったりするしね…
普通に同人のオリジナルのソフトだったらリンクが見つかるけど
パロだと製作中〜とか作りたいな〜とかそういうのばっかり引っかかったり
色々やばいこともあるのかなあ…
153152:03/01/16 22:39 ID:9EnIVsXX
文章抜けてしまった
>だから単価が高くなるのかなあって
→売れない分一つ分の単価を高くしてるのかなあって
154風と木の名無しさん:03/01/16 23:10 ID:1vZDqhUK
同人ゲーム作ってる所ってオリジナルだと18禁ってのが
多いデスよね?全年齢向けのが少ないと言うか
そもそもパソを個人で持ってる人じゃないとPCゲームは出来ないし
低年齢なファンの多いジャンルっつてもまぁゲームは
ある程度の年齢層をあてこんで作ってるんじゃないかなぁ。
だからやっぱり値段は必要経費つうよりもサークルさん言い値だと思う。
オリジナルだとだいたいの目安みたいなのが暗黙のうちにあるし
オリジナルの同人ゲーやってる人はある意味気合いはいってるユーザー多いから
下手なもんに高い値つけても見向きされないし。
逆にパロだと物珍しさとジャンルファンの財布のひもの緩さを
計算してる高値な気がするのは・・・やはり私が疑り深いせいだからだろうか。
155風と木の名無しさん:03/01/16 23:51 ID:Yn8+3CXv
>150
椅子は確か「1ピ椅子」(1は英語読み)のことだと思いましたが
違ってたらスマソ。

>154>152
パロでも良心的な値段のもたくさんありまつよー。
パロで高いの(3000円以上)ってその椅子と庭球の2本だけ
のような気もするし。他にもあったっけ?

でも雑誌(ゲームピアスとか)ではパロ紹介されないし、
ベクターとかにも登録できないからやっぱり人気ジャンルじゃないと
辛いのかもしれませんね。
156風と木の名無しさん:03/01/17 00:17 ID:4gBe39Ak
>オリジナルの同人ゲーやってる人はある意味気合いはいってるユーザー多いから
>下手なもんに高い値つけても見向きされないし。

逆もあるよね。
オリジナルだと作り手も根性入れて作ってる人が多いけど、
パロにはめったにライバルがいないから、値段は作者の言い値だと思う。

アニメや漫画のパロをやってる人だと、
ジャンルが流行ってる間(作者が夢中になってる間?)に、完成させて売らないとだめだし。
自分のオリジナルと他人のパロでは、出来る範囲も
作者の思い入れも違うと思う。
157風と木の名無しさん:03/01/17 00:26 ID:Yjf3tnZY
過去ログで既出かもしれないんだけど
「FうSYRお.ん」(平仮名→ローマジへ)
ってサークルさん、知ってる人いる?
此処の原画家サン、どうもコンシューマで出ているゲム会社(IとFが目印〜)
の絵と線も塗りもそっくり。
…気、気になる!気になるYO!
しかしもっと気になるのは、此処の初リリース予定ゲム主人公が
受けか攻めかと言う事だ…。
158風と木の名無しさん:03/01/17 00:46 ID:8w3Npolb
それ以前にここのゲームどれか出たのかがどーかが気になる。
出てたら欲しいんだけど進行状況が見えない…。
159風と木の名無しさん:03/01/17 00:57 ID:TaF+KfQl
>157>158
私もそこチェックしてるんだけど、
まだ一本も出ていないような・・・。(もし発行済みあったらスマソ)
期待しているだけに、企画だけ沢山出さないで
一本でも仕上げて、プレイさせて欲しいでつ。
160風と木の名無しさん:03/01/17 00:58 ID:Yjf3tnZY
実質まだ一本も出ていないと思った。
(公式に受け付けている物は)
まあ、HPが更新されないからわかり難いね。
でもメルマガの年賀メールは来たよ。
漏れは気長に待つ。
161風と木の名無しさん:03/01/17 01:01 ID:Yjf3tnZY
かぶったNA-
162風と木の名無しさん:03/01/17 01:02 ID:2zM0ufKB
むやみに企画だけが増えてるわけじゃないから、大丈夫かな、と思いたいんだが…

>>157
漏れも受攻気になる。
つか小説でもその辺ぼかして書いてるように見えたので、リバか選択可なのかなあとも思ったり。
ところで、IとFが目印って、一万階の塔登るゲームのとこ?
今雑誌見てみたけど…本当にそっくりだ…ああ、こっちも気になってきたよ…
163風と木の名無しさん:03/01/17 01:09 ID:Yjf3tnZY
>>162
当り。気になるよね。
此処まで似ているとゴホンニーン!ではないかと小一時間…。
コンシュマの方のキャラ新書の表紙とか、まんまだよ。
好きな絵なんで凄く嬉しいけど…
ビックリシタッテバ!!

因みに一万階は果てしないよ。挫けたよ、マジ。
それよか同社の1000VS1000をうたっているシリーズ2作目が好き。
私は女主人公にキャラ萌え買いだったけど。
164風と木の名無しさん:03/01/17 01:33 ID:E/9ddP/m
>157
私もチェキいれまくってます。コミックメーカーで作られた
デモもかな〜りカッコ良かったし期待してます。
コンシューマのそのゲームはしらないけど
絵柄だけでその辺の商業よりも自分好みのストライクゾーンで
しかもリーマン。万歳!
私ま〜つ〜わ〜、いつまでも、待〜つわ〜。(歳がばれます)
というわけで待っています。ここ最近一番ゲットしたいゲームっす。
早く出るといいね。
165風と木の名無しさん:03/01/17 02:39 ID:lnMQHufj
>164
コンシュマの方は、「考え会社」を英単語でそれっぽいの検索すれば出る。
この会社、昔はかなり好きだったんだけど、この頃はなぁ…。
PS2持っていないと言うのもあって、あまり注目しなくなった。
HIROが懐かしい。スレ違いゴメソ。
166風と木の名無しさん:03/01/17 03:27 ID:lnMQHufj
あ、会社じゃなくって「工場」だった。
やっべー。
167山崎渉:03/01/17 10:57 ID:qPOXNnn/
(^^;
168風と木の名無しさん:03/01/18 01:15 ID:HQdUJsud
ゲーム専用のネタバレ・攻略掲示板って
「管理人のレスは基本的に(OR一切)いれません」ってとこまれにあるけど
同人ゲーの管理人ってそんなに忙しいものなんでつか?

攻略掲示板にレスしないでユーザー同士でどうぞってのはまだしも
「ゲーム面白かったです」等の感想カキコにも全くレスしないところ、
感想もらえて嬉しいとかないのかなあ…。
1日に何度もカキコがあってレスできないというわけでもないのに謎でつ。

気分害した人がいたらスマソ。
169風と木の名無しさん:03/01/18 01:41 ID:EnpreuNF
>168
別に忙しいからレスつけない、とかでは無いと思うですよ。
私が通っている同人ゲーのサイトBBSはちゃんとレスくれるし
レスしないってトコのが珍しいような気もするけど
PCは使ってもネット自体はそんなにやらない人、とか?
いや、わからないけど。
仕事をし、日常をこなしつつ、時間を作ってゲーム制作に当ててるのは
みな同じだと思いますし。まぁ、暇な人は確実に居ないでしょうな。
170風と木の名無しさん:03/01/18 01:45 ID:yvqolG9l
>>168
攻略やネタバレで管理人がレスを付けないのは、
一つに答えると次も期待されるからだと思うよ。
管理人は当然ゲーム内容を詳しい所まで知っているわけだから、
間違いない&詳しい情報を公開できる。
そうすると更に突っ込んで聞いてくる人とかが出てきてまた答えなきゃならない。
それじゃいくら時間があっても、全部のレスに対応は出来ないからね。
そういうのを想定して一言書いているのでは。

全部じゃなくてたまに答えたりすると
あっちはレスしているのに、どうして私にはしてくれないんだろう
とか言われる羽目になりかねないし。

感想は…どうなのかなー。
でもネタバレ・攻略掲示板でしょ?
感想は場違いだったってことはないのかな。
それか掲示板でレスはしていないけど、
記載メールに直接お礼とか送っているかも。
171風と木の名無しさん:03/01/18 02:19 ID:HQdUJsud
>170
>でもネタバレ・攻略掲示板でしょ?

掲示板が複数あって「感想」と「攻略」分かれてるんでつが
感想掲示板にも「レス一切なし」だったんでちょっと気になったんでした。

>169>170
レスありがd。やっぱり多対一は大変なんでつね。
自分は感想はもらえらばもらえるほど嬉しいでつが(w

スレ違いなのでこの辺でやめときまつ。スマソ。
172風と木の名無しさん:03/01/18 02:26 ID:EnpreuNF
久しぶりに同人ゲーサイトをぐるぐる回ってみた。
新しいトコで気になるトコをふたつ発見。
『Qu●lia』って新作を3月予定にしてるサークルさんと
『悪魔王子●●曲』ってのを予定してるサークルさん。
絵の系統は違うけど、どちらもすごくCGのクオリティが高い。
凄いなぁぁ・・・商業並みだよ〜〜。どっちも体験版出てたんだね。
冬に全然チェックしてなかったよ。
173風と木の名無しさん:03/01/18 04:10 ID:aqvQxnD8
>172

どっちも知らないでつ‥‥。
検索しようとしたけど伏字けずっても上手くヒットしませんでした。
第二ヒントお願いしますー。

>どちらもすごくCGのクオリティが高い。凄いなぁぁ・・・商業並みだよ〜〜。
「ハルボク(ひらがな)」のトップイラストが更新されてて、すごくきれいで
私好みでよかったんだけど‥‥。販売終了したソフトの絵を更新してて
新作の方は大丈夫なのか?と気になったよ。
174風と木の名無しさん:03/01/18 04:21 ID:EnpreuNF
>173
ぼーいずらぶげーむ@さーちで同人ソフトを検索してみておくれ。
『Qu●lia』ってタイトルのゲームはWareほにゃららって名前のサークルさんで
『悪魔王子●●曲』っていうタイトルのがBJほにゃららって名前のサークルさんで
あります。(*ほにゃらら は伏せ字です)
175174:03/01/18 04:24 ID:EnpreuNF
補足
『Qu●lia』はぺインター調の塗り
『悪魔王子●●曲』はフォトショ塗りな感じ。

それはそうと、ぺインター塗りってBLGだと割と良く見るけどやはり
女性にはこちらのほうが受けがいいのかな?
(商業だと神無とかカフェリンとかそれっぽいよね)
176風と木の名無しさん:03/01/18 08:27 ID:7npaaNb1
神無もカフェリンもフォトショだよ。
商業では一人で塗りをしてるゲーム以外は、
ペインターで塗りはほぼ不可能に近いと思われ。
個人差がどうやってもでるもんな。

同人ゲーでもそれ風にしたフォトショ塗りは時々見るけど、
ぺインターで塗ってるボブゲサークルさんはあんまりないと思う。
177風と木の名無しさん:03/01/18 08:38 ID:98cMiyDM
【ネットボランティア】余ったCPUを・・・
 cell computingとは、ブロードバンドに接続された家庭内
や企業内のPCの余剰CPUパワーを統合し、
仮想的なスーパーコンピュータとしての利用を実現する
技術を用いたSI、ネットワークサービスです。
 バイオ、物理計算、設計、金融工学、CGレンダリング
などの分野のお客様へ、安価に仮想スーパー
コンピュータパワーを提供することを目的としております。
 なお、将来的には収益にあわせてCPUパワーを提供し
てくださる参加者へポイントシステムやデジタルコンテンツ
による利益還元を考えております。
http://www2.cellcomputing.jp/

2ちゃんねるのチームあります。【おまえらのPCで挑戦しる】
http://members.cellcomputing.jp/services/teams/team.htm?id=ABBE425B-CE11-4DA4-8591-C68DF67DA41A
178風と木の名無しさん:03/01/18 09:23 ID:aZpxVzYk
ケルトの月くらいでしょう、同人だと。
同人でも何人かで塗ってたら、ペインターはまず無理だよ。
179風と木の名無しさん:03/01/18 10:03 ID:TsDprKD4
『Qu●lia』の絵、一見塗りが綺麗そうに見えるけど
人の体がおかしい…撫で肩過ぎでキモチワルイ(;´Д`)
全員同じ向きで同じ顔で一回気になりだすと何だか…。
体験版やってみたけど、何かだらだら説明ばっかりだったり
文章に癖があったりで苦痛。
でも我慢してしばらくやってみまつ。
180風と木の名無しさん:03/01/18 11:14 ID:dcJUFxBv
ぺインター塗りではなくぺインター調の塗りをフォトショ・・・か。
時間かかりそうだな〜。でも、好きなんだなぁ。そういう塗り。

>179
そうなの?実はまだ体験版はDLしただけの状態なんだ。
絵のなで肩・・・は、私はあまり気にならないけど。
ネタがちょっとホラーちっく?なのかなとパッケ絵らしいTOPのCGを観ていいな、と。
それにこのくらいCGキレイなら私は同人の中ではかなり絵はいけてると
思って買おうとか思った・・・。179は辛口なのね。
文章は体験版やってみまつ。
181風と木の名無しさん:03/01/18 13:07 ID:sKXAeqqP
『Qu●lia』の体験版やってみた。

>179の言う「なで肩」は多少気になるキャラもいたけど
なで肩を気にして見たせいかも。って言うか(゚д゚)ウマー!
1枚絵なんて凄く綺麗でした。市販より上じゃないかとオモタ。
通常画面がちと地味なのがもったいないかな。

文章は実はあまり読んでない。ので面白いかどうかは分からない。
ノベルタイプのものが苦手なので。
「〜だ」「〜した」が多いかな?

それからノベルタイプで台詞の前にキャラの名前が入るのは
何か変な気がする。
それにしても長いYO!体験版。
182風と木の名無しさん:03/01/18 13:44 ID:PYqvCoB3
180です。私も体験版やってみた。途中だけど。
文章は、私には全然辛く無いけど。そんなに癖のある文章とも思わないし。
相性なのかな??文章というよりも、文字の流し方と表情変えるときの
微妙なフェードの時の既読の文字が消えるとことか表示のほうに
読みづらさを感じたかな。フルスクリーンだとかなり読みにくい・・・。
キリキリ使ってるみたいだけど重く無いのはいいね。(今のVerだと軽いの?)
絵はやっぱり綺麗。表情も豊富だし。
攻略キャラは少なそうだけど丁寧なのは好感もてるよ。
シーン背景が写真加工なのは少し残念だけど許容できるかな。

なんか・・・マンセー記事になったなぁ。ま、私的にはかなりツボの路線っぽい
設定みたいなのでこうなってしまった・・・。製品版はもちろん買うつもり。

悪魔王子の方は体験版はイベント売りだけなのね。やった人いないでしょうか?
183風と木の名無しさん:03/01/18 17:30 ID:7npaaNb1
手書きの方がいいけど、背景が写真なのは同人だと、まあ私も許容。

背景と言えばケルトの月さんのクオリティが凄い。
全部一人で作ってるそうだから、大変だろうな
184風と木の名無しさん:03/01/18 17:41 ID:4iDaA26o
>183
ケルトの月さんて、サークル名でしょうか?
もしよければヒントおねがいします。
185風と木の名無しさん:03/01/18 18:18 ID:e6NB7YOi
>184
ゲーム名。
サークル名は「甘いラベル」
186風と木の名無しさん:03/01/18 18:25 ID:7npaaNb1
>184
GTでケルトと検索すれば出てくるよ。
187184:03/01/18 19:40 ID:4iDaA26o
レスありがとうございます。見つかりました
188風と木の名無しさん:03/01/18 20:36 ID:kCqCrmrJ
ケルトの月さんも曲もオリジナルだわで気合入った同人なので
チェック!と思っていたけれど、なかなか情報なくって
待ちくたびれてしまった感じがなきにしもあらず・・・・。
イベントで見かけたら絶対買う!とは思うんですが
そんな日が本当に来るのか不安な今日この頃。
189風と木の名無しさん:03/01/19 00:38 ID:sGocb1/8
ケルトの月さんの絵、「天よりも星よりも」描いてる人の絵に
なんとなく雰囲気(?)が似てる気が。
綺麗な絵でうっとりだけど世界観にどうもついていけない気がするので
スルーでつ(´Д⊂
御馬鹿な頭では気軽な学園モノ系統しかやれない…。
190風と木の名無しさん:03/01/19 01:34 ID:nnbLqFd0
「天より〜」の人の本、いっぱい持ってるけど原画も塗りもぜんぜん違うと思う…
好き嫌いのゲームジャンルは好みがあるから仕方ないと思うよ

>188
ケルトの月さん、日記でときどき状況やCGの情報を公開してまつよ。
背景150枚(凄)完成したと書いてあったし製作は進んでるみたいでつ。
一人サークルさんだから時間はかかるだろうと
チェックして気長にまってまつ。

話はそれるけど、昔の日本を舞台にした「○のお伽ばなし」のサークルさんの
ゲームはどうなったのか知ってる人いまつか?
HPが飛んだまま長い間放置されてる…
191風と木の名無しさん:03/01/19 10:34 ID:eO7SbzkM
ボーイズでないゲームの話題はどこでしたらいいんでつか?(´Д`;)
男性向けでも乙女ゲーでもないが気になっているのが1つあって。

>CGは約110枚。差分を含めると約500枚
なゲームなんでつが送料込み1900円なら買いでつかね。
192風と木の名無しさん:03/01/19 11:41 ID:HHYvyY04
ゲームタイトルかあるいはどんな内容のゲームかがわからないと答えようがないです。
この板にはゲーム系スレがたくさんありますので。
193風と木の名無しさん:03/01/19 11:53 ID:xSVYtKEx
>>191
コミケで言うとファンタジー絵本のあたりでぽつぽつ見かけるようなやつかな?
買ったこと無いけど冬ぽつぽつあってちょっと興味持った。
板としては同人板?いかないので該当するスレがあるかはわからないけど…。
194風と木の名無しさん:03/01/19 15:38 ID:fwCfKScX
かなり前の話題に戻ってしまうんだけど
スタッフ募集の登録サイトって結構あるんですね
『ゲーム制作後方支援協力委員会』とか登録を観ていると
有償無償いろいろあるけど仲間さがしにいいんではないかと。
ゲーム作りたいけど絵が描けない、とか
そういう人も多いと思ったので・・・どうでしょうか?

話の腰を折ってスマソ。
195風と木の名無しさん :03/01/19 16:41 ID:y1KlR6l3
時間があればなあ…
196風と木の名無しさん:03/01/19 19:28 ID:Cr4wTdWD
よくある完成度70%とかで止まってしまってるとこに
出会ったりする可能性はないんだろうか
半年ならOKだったけど一年以上もダラダラと…とか
そういうのはちょっと恐ろしいなあ
197風と木の名無しさん:03/01/19 20:43 ID:fwCfKScX
う〜ん、完成度70%でストップしてるトコに当たるかどうか
それは運じゃないの・・・。
うちなんかは知り合い関連あつめてだいたい1年計画で、
その間、メンバーは自サイト活動とかサークルも平行でやってる。
優先順位的にメンバーの各活動阻害しない範囲での進行をやったよ。
ただしシナリオさんにはやや速めに進行してもらったです。
198風と木の名無しさん:03/01/20 00:54 ID:IQb/AxlD
どこの制作サークルも、出だしはみんな漏れはやるぜ!と思ってるんだろうけど。
実際完成するかどうかは某Dの走り屋チームみたいに、優秀な*リーダー*または*ブレイン*が
いるかいないかにかかってるんではないですかね。
ケツたたく人がいないと、モチベーション高くなんてしてらんない。

興味本位でちゃんと完成品(ミニでないもの)を出してるとこをリストにしてみたが、結構少ないのな……
199風と木の名無しさん:03/01/20 01:06 ID:bd7wOslV
>某Dの走り屋チームみたいに、優秀な*リーダー*または*ブレイン*

・・・・・・・・・・・・・(´Д`;)
ご本人コウリーンかYOと思ってしまったよ。
200風と木の名無しさん:03/01/20 01:14 ID:nHFDQVU1
募集サイトでメンバーを集めたサークルは、
個人や、知り合いが集まって作ってるゲームよりも何倍も挫折率が高いと思う。
募集するのは簡単だけど、
無償や安い金額でその人の長い間の時間と、
お金(電気代、生活費、その他)を拘束するのは厳しい。

スタッフ募集の登録サイトをみると、
他力本願で絵やシナリオやプログラマーが欲しい。
でも無償でというパターンばかり。
ゲーム製作は半端な作業量ではないから、
はじめてから現実が見えて、もともと友人でも何でも無い集まりもあって
途中で挫折するのだと思われ。
201風と木の名無しさん:03/01/20 01:24 ID:6VeiYJO5
>200
なるほど・・・。やはり日頃、地道に人脈を作る方が
ゲーム作るための第一歩なのかもしれないですね。
202風と木の名無しさん:03/01/20 18:52 ID:R3wHJqUo
上側計画(→英)さんて、既出?
(ざっと見たトコ無かったような…)
フリーの所なんだけど。
203風と木の名無しさん:03/01/20 20:10 ID:c2Po1oVq
上側計画か、あそこには期待してるんだけど、なかなか開発すすまないね。
たぶん既出じゃないかな、最近話題になってるの見ないけど。
あそこのイラスト見て、多少ボーイズ入ってた昔の商業ゲーム思い当たりませんか?
昔からこれ系のゲームチェックしてた人なら覚えてるかも。
204風と木の名無しさん:03/01/20 22:00 ID:gP+f4KRE
あそこもサイトのCGのクオリティ観てる分はすっごい期待してたんだけど・・・。
デンノウおろし問屋さんがシナリオやってるやつは特にやってみたい。
しかし・・・どれでもいいから完成したものを置いてほしいっす。
205風と木の名無しさん:03/01/20 22:17 ID:MIUzv/xh
フリーを謳ってるからなー。無理しない程度にやっているのでは。
あのCGレベルで全部揃えるなら、時間掛かるのは必死だろうしね。
此処も期待の星なんだけど…まだまだ先そうだな。
206風と木の名無しさん:03/01/20 23:59 ID:nHFDQVU1
天国青、プレイした方おりまつか?
前評判の高い同人ゲータイトルのひとつだと思うんだけど、
誰も話題にしないので…
ここは知識のある大人が多いから、プレス版待ちかな?
207風と木の名無しさん:03/01/22 15:12 ID:AEliGf+w
「天使★ポップ」と律の「たまご」をゲットしたので感想。

>天使★ポップ
 システムは非常に快適。ストレスが溜まらない。
 が、「オート」のウェイトが異常に短い。「長い」にしても短い。
 スキップ代わりに使えてヨカッタけど(w
 攻略できるキャラは1人でイベントも2択・毎回ほぼ同じ+1本道なので
 繰り返しプレイはちょっと辛い。けど上にも書いたようにシステム快適なので
 さほどストレスは溜まらないです。
 初期の天使は顔の印象が「目」だけで怖いと思ったが育ってくるとそれなりに可愛いと思えた。
 でも立ち絵の乳首がプラスチックみたいで怖い(w

>律の「たまご」ゲー
 選択肢を1つでも外すとBADという恐ろしいシステム。
 その上ターゲット以外と会ってもダメ。ターゲットはどこにいるか
 分からないのでメモ取り必須。
 攻略本見ないと分からないので「ゲーム」というより「作業」になってしまった。
 絵は綺麗でつ。個人的に好き絵ではないでつが「綺麗」。
 主人公が女くさい絵なのに声は男で違和感…。
 女くさい主人公という時点で「ボブゲではなく乙女ゲー」にした方が良かった感じ。

以上でつ。
208風と木の名無しさん:03/01/22 22:57 ID:DyDsYYRA
>207 レビュ乙。

206ではないが、天国青のレポきぼん。
CD-R版の勇者はおられぬか。
209風と木の名無しさん:03/01/22 23:09 ID:2UfeTtUo
>天国青
 投票所でちらっとレビュされてますよ。
210風と木の名無しさん:03/01/23 00:29 ID:kUAUYgGu
私はROM版待ちでつ。
投票所は本スレからリンクのあるところじゃないよね?
211風と木の名無しさん:03/01/23 12:40 ID:bxuD+fiV
本スレのリンクから。>投票所

サポ掲示板覗いてみたら、焼きミスで動かなかったりしたみたい。
そういう私もプレス版待ち。
212風と木の名無しさん:03/01/23 16:32 ID:tj6hkkGe
>207
初めてリツのゲーム買ったのがコレだった…。地雷ゲーだったのか(´Д`;)
好き絵なのに全然CG見れなくて意味ないよ。
攻略本を買わせるためにわざと難しくしてるような気がして
悔しいから攻略本買わずに四苦八苦してまつ。

ビックリしたのはタイトル画面。
シンプルというより手抜きの域。文字だけなんて…。
リツゲーってタイトル画面はいつもこうなの?
フルスクリーンのみ(でも画面サイズは600〜)だしパニックボタンが
必須なわけが分かったYO。
クレセントかパートナーにしとけばよかった…(´Д⊂

>天国青
もうヤフオクに出てましたね。
やっぱ皆1度インストールしたらパッケージはいらんものなのか…?

長文スマソ
213風と木の名無しさん:03/01/23 18:48 ID:kUAUYgGu
>211
ありがd。見落としてまつた。

>217
律のゲームは絵が綺麗と思って買ってもCG(原画)は外注だから、
それ以外の部分はいつも素人が作った感じでつよ。
発行ペースが速い&気に入ったのがあれば買う人向けで、
作りこみを求める人には、律のゲームは向かないと思われ。
たまごは、ここでは意見が割れてまつが今までのゲームの中でも評判が良いようでつyo
214風と木の名無しさん:03/01/23 18:58 ID:kUAUYgGu
217→212 未来にレスしてどうするスマソ
215風と木の名無しさん:03/01/23 20:51 ID:fMSHulBP
「天国青」プレイしました。ボブゲ暦4作目の初心者ですが、それでよければ感想など。

・「ライトノベル伝奇もの」といった印象。サクサク進んで楽といえば楽。
・シナリオはセオリーをきちっと守って、そつなくまとまっている感じ。
舞台が閉鎖的な離島なので荒唐無稽な設定、展開にもそれなりに入りやすい。
・コンプ後の「おまけ」や、さほど本筋に関係ない「小ネタ」が楽しかったりする。
・キャラは年下関西弁、和服少年、メイドさん(?)、メガネ医者、青年執事と
各種取り揃え。脇CPだが主従テイストも。ゲーム冒頭に選択したキャラ固定で
話が進むので、「A」狙いのはずが「B」EDに…といったことはない(例外1件)。
・基本的に主人公受け。純愛あり鬼畜あり、と多彩。1人限定で同一シナリオ内リバあり。
・絵は総じて丁寧に仕上げていると思う…が、ところどころデッサンの狂いが目につく。

こんなとこでしょうか。価格と内容からいけば個人的に満足度は高かったです。
長文のうえ表現力なくてスミマセン。失礼しました。
216風と木の名無しさん:03/01/24 00:47 ID:yq4pcEaG
>215
レビュー、乙〜。
217風と木の名無しさん:03/01/25 00:07 ID:m8bQM0Co
誰か案泥緬手の買った人いる?
218風と木の名無しさん:03/01/25 01:42 ID:oYFOvpYL
>217
あのあからさまなタイトルのアレですか?
テスト版のあれじゃあ実用には使えないと思ったのですが(笑)
私もレビュー希望。
219風と木の名無しさん:03/01/25 10:59 ID:Dc8u+f0M
「○師になる方法」の体験版やってみた。
自パソはXPのせいか、レステンポ悪!!!
スキップがスキップじゃない。繰り返しやったら疲れそうだ…。

で、肝心の内容は背景綺麗で作りも凝ってる感じ。
オーソドックスなアドベンチャーっぽい。
絵は好き嫌いありそうだが自分は何故か「おはようスパンク」を
思い出してしまいまつ(w
オヤジ受け大好きなのだがあまりに「可愛いオヤジ」なので
もっと渋めのオヤジが欲しかった。学園長とか落とせないのかなあ。

とりあえずレステンポが悪くてプレイ疲れた…。
ツール変えてくれたら買うのになあ。
220風と木の名無しさん:03/01/25 20:55 ID:yAK4KOnb
>219
レヴュー乙。
>もっと渋めのオヤジが欲しかった。
禿げ同!私、ゲーム自体は気になってはいたものの、
オヤジがオヤジに見えない・・・というか可愛くて逆に駄目でDLすらしてない・・・。
デモは観た。綺麗だとは思う。
でも何故にスパンク?(笑)少女漫画チックな色彩だからでしょうか。
221風と木の名無しさん:03/01/25 23:04 ID:00N5zWJa
「○師になる方法」私も遊んでみまつた。
絵は塗りも、ぱっと見た目で写真に見えない背景とか、
作りはとても丁寧そう。同人ゲーの中では最高クラスだとオモタ。

でも「親父」とうたってる割に、
親父スキーに求められてるものとは違うように思えまつ。
私のパソ98では動作は快適でつた。
222風と木の名無しさん:03/01/26 00:18 ID:gyzPmKud
XPとimage(ツール)の相性はよくないんでつよね(´Д⊂

>親父スキーに求められてるものとは違う
ハゲドウ
オヤジじゃないキャラや女キャラもちょっと多すぎな感じ。
すごく丁寧だけどたまに顔のデッサン狂いが目立つかな。
同人でこれだけのレベルだったら充分でつが。
223風と木の名無しさん:03/01/26 00:38 ID:0S+RZ+cc
このサークルさんのレベル自体は非常に高いと思うんですが
なにしろ扱った題材が原画さんと合わないのが敗因だと思われ。
あの絵柄だと素直に学園ラブコメで若人ボーイズにしとけばよかったかも。
だったら逆に迷わずに製品版出たら買うと思うけど、今の所はスルー予定。
発売後のレヴュー次第ですな。
224風と木の名無しさん:03/01/27 23:55 ID:4rkEEZZ1
ほしゅ
225風と木の名無しさん:03/01/29 11:51 ID:y2DDi/zW
Sunny Girl に「天国青」レビューと攻略のってたね
プレス版待ちなのでやれるのはだいぶん先だけど楽しみだ
226風と木の名無しさん:03/01/29 21:16 ID:eKqzw0S/
>225
伏せて伏せてっ。

「天国青」買おうかどうしようか迷ってたけど、
サニー女子さんのレビュー見て決めたよ。買うぞ!
でもプレス版待ち(w
227風と木の名無しさん:03/01/29 22:19 ID:CvInEUbn
しかし、プレス版発売まえから、あんな詳細な攻略を載せて
攻略本などの売り上げに響かないんだろうか?
画像も吸出ししてるみたいだし、あれっていいの?… >Sunny 女子
228風と木の名無しさん:03/01/29 22:44 ID:pbqWTuEN
>227
画像はメールで報告してるんじゃないの?
攻略自体も簡単だし攻略本には小説や裏設定等があるから
クリア済みの人もファンなら買うんじゃなかろうか。

ユーザー的には攻略ありがたいけどサークル的にはどうかなあとは思う。
229風と木の名無しさん:03/01/29 23:40 ID:FILR7geR
私は黒箱さんとこのゲームは攻略目的で買ったけど
結局、ゲームにもはまってしまったので、振り返って考えると
サークルさんが出す攻略本は攻略目的だけでない楽しさがあるのでオケイだよ。
たとえネットで攻略あったとしてもさ。

天国青さんとこのはあくまでも体験版の攻略だから気にしなくてもええんでない?
230風と木の名無しさん:03/01/30 00:20 ID:daD3NiPO
市販のゲームでも攻略本あり、攻略サイトありで
それが当たり前だし、別にいいんじゃないかな。
(市販と同人じゃ、ちょっと違う?)

同人サークルさんの攻略本は、攻略本というより
ファンブックとかメモリアルブックの要素が強いよね。
私は好きなゲームの攻略本は、全クリ済みでも買ってるよ。
231風と木の名無しさん:03/01/30 00:26 ID:MKog2JH1
同人ゲーは商業みたくグッズやメディア展開がほぼ無いから
ゲームだけで、制作費も次のゲームを作る予算も取り戻さないと逝けない分
相当シビアだと思われ。
個人的には、攻略情報(本)くらいサークル独占で売り上げてもいいと思う。

>227
何年もかかって作ったゲームCGを、あんな劣化した
スクリーンショットの画像で紹介では、気の毒に…と思ったyo。
同人ゲーは雑誌でCGを見ることが無い分
天国青さんのサイトのCGを知らなかったら、ああいうキチャナイCGかと思った。
レビューしましたとメールをもらったら、ふつー断れないけど
ソフトからの画像のキチャナイ吸出しは普通のサークルなら嫌じゃない?
一言いえば用意してくれるもんだろうし…
232風と木の名無しさん:03/01/30 00:40 ID:NczHzFYy
サークルのサイトにリンクされてるんだからイイじゃないか。

同人ゲーの詳細が、サニーだけでしか得られない場合なら
あの画像はどうかと思うけれどね。

サニーの紹介画像はいつも汚いけど、あんまりそこまで気にしたことないな。
横レス、失礼しました。
233風と木の名無しさん:03/01/30 01:11 ID:nVtViboH
>232
紹介画像が全部汚いのは、実物は本家で確かめてね
とゆう意味で劣化コピーしているのかとオモテタ。
あんだけ汚いと、無断転載もされないだろうし。
234風と木の名無しさん:03/01/30 01:17 ID:HL8k5uBW
>233
私もそうなんだと思った。意図的なんかなぁ?と。
235風と木の名無しさん:03/01/30 01:31 ID:mWDRJ0Rq
単に容量少しでも減らすために劣化させてるんだと思ってた。
以前はもっと綺麗だったよね?
サニーさんのレビュにはいつもお世話になってるが
「CGこんな汚いのかよ!」と思ったことはないでつ。
1つだけならなんだが全部そうだしね。

もっとシェアレビューも増えるといいなあ(*´ー`*)
236sage:03/01/31 06:01 ID:CDx+0LEH
今天国青のレビュ見に行ったら
自サイトのゲームの画像が載ってました。
・・・一応連絡もらってないんで無断転載なんですが(´Д`;)
237風と木の名無しさん:03/01/31 06:05 ID:CDx+0LEH
うわ。あげてしもうた。スマソ
238風と木の名無しさん:03/01/31 11:37 ID:1W4HElQQ
天国青ってどこ?
サニー少女しかしらぬのだが・・・。
239自己レス:03/01/31 11:40 ID:1W4HElQQ
あ、わかた。
天国青のレビューを見に行って
自分とこのゲームがレビューにあがってたってことだね>サニー少女
読解力低くてスマソ。
240風と木の名無しさん:03/01/31 15:18 ID:y/YH8Cso
>236
サニーさん、掲示板でレビュー報告してるの見たことあるよ。
たぶん全部に報告してるんじゃないかな?
連絡もらった覚えがないなら、管理人さんに確認してみたら?
241風と木の名無しさん:03/01/31 19:28 ID:vObVZe2Y
AMのハァハァハァゲームの体験版、
パッケージ化されてなかったから中身も画像も見放題だったんだが
本編もそうなんでつかね?
242風と木の名無しさん:03/02/01 23:45 ID:8SHUzDwK
さすがに中身は本編には入ってないと思うけど。
画像はどーだろねー。
買った人いないかな?
243236:03/02/02 16:37 ID:hmHMaKTD
>239
文頭にサニー少女さんにとつければ良かったですね。
自分でも書き込んだ後、一瞬わかりにくいかも知れないと
思いました。スマソ。

>240
そうですね。紹介してくれてるのはありがたいんですが
連絡無しの転載はご遠慮くださいってちゃんと明記してるし
なんとなくモニョモニョするので少し間を置いて
問い合わせて見ようかと思いまつ。
掲示板での報告は無かったけど
メール送ってもらったのにサーバーの関係で届かなかったのかも
しれないし。
244風と木の名無しさん:03/02/02 23:21 ID:1lOXBTbn
AMのハァハァハァゲーム総プレイ時間は2〜3時間かぁ
どうしようかなー「持久時速」はかなりはまったんだけど

スレ違いでスマソ
AM女の子向けの方を買った人いませんか?
くわしいレビュー探したけど見つからなかったので
245風と木の名無しさん:03/02/02 23:43 ID:EF9cB8PE
AMハァハァ、擬音ワラタ。でも使えなさそー。
246風と木の名無しさん:03/02/03 03:05 ID:MUZNcQ1Y
AMラブー。買う予定でつ。

作者が男性なので、そこに萌えるのも良し。
世界観が独特なんで、フリーのゲームから始めるのも良し。

とにもかくにも、ジスロフ萌え(*´д`*)
247風と木の名無しさん:03/02/03 04:15 ID:vUX87U+S
話切ってスミマセン。
[HE○VEN〜飛べ○い鳥]をプレイした方
いらっしゃいますか?購入しようかどうか迷い中。
過去ログにレビューがなかった気がするのですが…。
プレイした方はどうでしたか〜?
248風と木の名無しさん:03/02/03 11:03 ID:CEsE0oU/
>247
(1円も)金を出したいと思えるレベルじゃないですよ。
買わない方が賢明です。
249風と木の名無しさん:03/02/03 11:28 ID:shA0G51T
>248
247じゃないけどなんでそこまで思ったのかを
具体的に教えてホスィ。

そこのゲームは待てん朗しか持ってないけど
ショタ属性のある人ならいいんじゃないかと思った。
(エチーは鬼畜ショタオンリーでつた。)
タイピング部分は時間内にタイプしても
何も反応がないので正直合ってるのか間違ってるのか不明で怖い。
せめて合ってる時は合格音くらい出てくれ
250風と木の名無しさん:03/02/03 11:51 ID:OSd9d6Zn
>249
同意。
>258
そこまでクソだと思ったのなら理由書いておかないと
ただの私怨に見えまつよ?
251247:03/02/03 17:38 ID:uvTuRBDZ
>248
1円も出したくないほどってどんなレベルですか?
絵はわりと好みなんですが…。
>249,250
ショタ属性あるけどタイピングが苦手なもので
待てん朗は興味湧かなかったです。
HE○VNE攻略を含むゲームとなってるけど
繋がりがあるんですか?

クソじゃない人の感想も欲しいです。
252風と木の名無しさん:03/02/03 22:08 ID:hMvX8EA6
何が248を1円も出したくないと言わしめたのか知りたいとこ。
まあ、確かに人に勧めたいソフトではないと感じましたが。
たしか値段1000円ぐらいで委託なお店で1300円ぐらいだよね。
好みに合わなくても諦めのつく値段って気が。
個人的には全体的にバットエンドっぽい気がするのと、いくつかの真相エンドが
自力では厳し目なのにHPを見ても攻略とかわからないのが、不親切な気がしました。
やりこむほど魅力的なゲームなら、難易度高くても良いけど…。
253風と木の名無しさん:03/02/03 23:25 ID:za30422R
そのHE○VNEが今、未開封でPCのそばに積んであるので鬱
そか、いまひとつ面白いものではないのか・・・
待てん蝋と併せて買っちゃたのだが
254風と木の名無しさん:03/02/04 00:52 ID:ZkC/7lX5
デモがDLできたと思いましたが>HE○VNE
あの雰囲気が好きなら楽しめるかも?
自分は絵が好みでないのとツールの相性が悪いのでスルーでつ。

そういえば花丸ネットで「ゲームにバグがあった」みたいなこと
書いてあったけどサポートは大丈夫なのかな?
255風と木の名無しさん:03/02/04 01:30 ID:RJWvW5rO
247=251です。
色々とありがとうございます。
デモ見た限りではゲームの内容は伝わって
こなかったですが、申し込んでみました。
やはりゲームは自分でプレイしてみないと
その良し悪しが分からないと思いました。
価格も後悔しない価格だと自分で思うので
もし248さんの仰る通りだったら自分の見る目がなかったと…
ゲームが届いてプレイしましたら感想を述べたいと
思います。
お答え下さった皆さんありがとうございました。
256風と木の名無しさん:03/02/04 09:16 ID:6lxxUK3w
>255
レビュー待ってまつ!
257風と木の名無しさん:03/02/04 19:58 ID:pNHBJByI
>>244さんいらっしゃいますか。遅レスですが
AMの女子向け、私買いましたよ。
ハァハァよりは長く遊べましたし、なによりも自○自○キャラ達の
エピソードが楽しめました。もちろん殿下もでてきます。
ていうか殿下ってあんなにストイックな性格だったとは。
○給○足をプレイした方はこの作品の主人公が誰なのかも
分かるわけですし、この作品も含めてジスロフサーガって感じでしょうか。

音楽もいつもどおり良い出来ですし、男の子全員攻略した
あとのやりこみ要素も多少はありますし、エッチも濃いかな。
でもやっぱりボリューム不足は否めないかなあ。
AMファンで殿下ファンの方にはお奨めって感じでしょうか。
長文失礼しました。
ほかに何かご質問があればお答えいたしますよー。
258風と木の名無しさん:03/02/04 20:38 ID:pNHBJByI
257ですが、値段のことについてちょっと補足させてください。

ハァハァは定刻の攻防と持久時速という2本のフリーゲームの
完結編と位置づけて良いでしょう。定刻では死神たんに萌え、
持久ではナナたんと3人組の爛れた友情に萌え、
ハァハァでやっと殿下の愛が成就するのです。
私は3本分のゲームを楽しませてくれたとおもてます。
1,000円はその分のお礼と次回作への期待も込めたので、
安いもんだと思いました。
259244:03/02/04 23:14 ID:mIytSG2H
>257さん
AMの女子向け
体験版でよさげだなーとは思ったのですが
いまひとつ決め手がなくそのままになってしまっていましたが
殿下でてくるなら買いますw)
ありがとうございました。


260風と木の名無しさん:03/02/05 16:33 ID:HQv9zLHB
同人ゲームの魅力は安価な価格と
制作者趣味丸出しのディープな世界!・・・だと思っていたので
自分の好みから外れてもよほど高いソフトでない限り
記憶から薄れていくのが常です。逆に残るものは残る。
とりあえず積みゲー消化しないと何も買っちゃ駄目〜!と思いつつも
ここのレヴュー見てたらAMの女子向けが気になる罠。
絵はアレだけど・・・それでもそんなに萌シナリオかと思うと。
1000えんだし痛く無いしな〜。どうしよう。悩む悩む。
261風と木の名無しさん:03/02/05 22:47 ID:FYG696X1
>>260
女子向けはあくまでもジス路夫シリーズのワンエピソードとしておすすめなのでつ。
シリーズをご存知ない方がいきなりプレイしてもいまいちはまれないかと。
とりあえずシリーズの導入編として、ここでも話題の持久時速をプレイしてみてください。
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/game/se247095.html
↑のゲームに対する殿がたの反応はこちらw
http://www.frgm.org/cgi-bin/slg/136.php
(ベクターとfrgm.orgなんだから直リンOKだよね)
で、気に入っていただけたらハァハァでも女子向けでもお好きな方におすすみください。
262風と木の名無しさん:03/02/05 22:51 ID:FYG696X1
あ、もしかして260さんはすでにプレイ済みでいらしたかしら。
だとしたらごめんなさい。女子向けレビューを書いた手前、
ちょと差し出がましいことをしてしまいました。
263風と木の名無しさん:03/02/06 01:47 ID:+H7SM595
260ではないでつがプレイしてみました。
お、面白そうなんだけど難しいよ(´Д`)
こういうシミュレーション系は好きなんだけど10分でダメ。
所詮ぬるゲーマーだということか…。
ハァハァハァはシミュレーションじゃなくてアドベンチャーでつよね。
ここのシミュレーションは肌に合わんのでつが
アドベンチャーなら…と思ってしまうのは甘いでしょうか。
264風と木の名無しさん:03/02/06 02:26 ID:kneF6bG/
とりあえず1000えんなら痛く無いから買っておけ自分!と
本日メール送ってみました、260です。
で、他のフリーのやってなかったのでちょっと触ってみてるけど
殿下のほうを先にしてるんですが。フリーズ頻発です。うおお。
明日は時給のほうをやってみます。
でも殿下のほうのゲームでも寝言とかやけに可愛いんですが!
はまれるかもしれません。萌予感・大。
265風と木の名無しさん:03/02/06 04:24 ID:gMnUTklp
ハァハァハァのレビュー見つけまつた。買おうかな。本家はものすごく荒れてるけど……

ttp://www6.plala.or.jp/tsugumi/free/review/female/18/nanatan.html
266風と木の名無しさん:03/02/06 12:06 ID:s5k6UjJG
私も持久時速プレイしてみたけど、むずかしーよー。
あっという間に全員病気になっちゃって、にっちもさっちも。
回復させても、すぐまた病気に……。どーすんだ、これ!?
ハァハァはノベルだし攻略もあるし、大丈夫かなと思うけど。
267風と木の名無しさん:03/02/06 13:13 ID:g25T8dAP
持久時速、プレイはじめてすでに3時間めに入りまつたが退屈…単調でつな。
面白くないことは無いし、ネタはよさげなんだけど
ゲームバランスが、悪いのがなんとも。
3時間越えたところで、データをいじってイベント発生させてまつが、
真っ当にやってれば丸一日延々と
ひたすらパラメータ上げにいそしま無くてはいけなさそうで
しかもイベントもほとんどないし、これでは飽きてきまつ…。

面白いフリーゲーム他にもいっぱいあるのに、
ここで絶賛されてるのが、正直よく分からなかった(萌えの人にはスマヌ)
268風と木の名無しさん:03/02/06 16:41 ID:CmwvEtk6
AMさんのゲームは基本的にやり込み系だから
合わない人も多いんだろうね。
自分はやり込み派だしあの絵がなんとも好きなので
楽しんでますが。
パラメータ上げも探索も微かな萌えの為だと思えば(w

ところで質問、「夜の散歩」とか「襲う」イベントで
コール度からだけ発生できないんだけど、これは仕様?
点七の方はお互いオケーなのに。
終演→コール度は出来まつ。誰かご教授オネガイ…
269風と木の名無しさん:03/02/06 19:07 ID:fRPds9BE
自Q字即もっと短いと思ってたので先が見えなくて悩んでるものでつ。
これ、何日目で終了なんでしょうか。
一日2時間ぐらいで細かくやってった方が良いのかなぁ…
270風と木の名無しさん:03/02/06 20:01 ID:xNwinosi
姐さん方のために攻略を書いとくと、
パラメータは振り分けずに器用度only・腕力Only・地理学Onlyなどの専門職をつくり、
それだけを伸ばすようにしていくこと。

サバイバルを有効活用して、ファントムレベルアップを図ること。
あと、訓練もかなりウマーでつよ。
271風と木の名無しさん:03/02/06 21:35 ID:kneF6bG/
>270
感謝。私はこれからAMのために持久チャレンジなんだけど
参考に頑張ってみます〜。
272風と木の名無しさん:03/02/06 22:40 ID:476C5T+S
>>268
ver1.4でやってるけど、コール度→終演は普通に出来るよ。
バージョンが古かったりしないでつか?


273風と木の名無しさん:03/02/06 23:18 ID:xNwinosi
多分、コールド→終焉の好感度が低いか、コールドの行動力が低いかのどっちかだと思われ。
274風と木の名無しさん:03/02/07 05:27 ID:AbX2rOl9
時給磁束
コツさえつかめば楽になりますよ。
Aタイプ攻撃型→「動物学」と「器用さ」アップ
Bタイプ魔法型→「植物学」と「器用さ」アップ
残り二人が探索係り。

探索係が探してきたごちそうをABに
食べさせてパラメーターアップ。
AB二人はそれぞれの特性を生かして物作りにはげむ。
特に初期は、トイレとお風呂を優先的に作ってください。
これさえ作っておけばかなり乗り切れる。

んで体力に余裕がでてきたら遊んだり散歩したり。
たしか新密度が20超えたら夜の散歩で、40超えたら寝こみを襲えるんだったっけ。
最終目的は脱出するための道具作りなんだけど、そのあたりに
なるとなかなか切ない展開になってきます。

とにかく最初はまごつくかもしれないけど、新密度があがってくると
いろいろイベントも増えてくるので、ぜひがんばってください。
長文すまそ。
275風と木の名無しさん:03/02/07 05:32 ID:AbX2rOl9
>>269
島を脱出するグッズが完成してしまえばいつでもエンディングを迎えられます。
一番新密度の高いカップルのマルチっぽいエンディング(完全なマルチではない)
でも脱出イベントさえ起さなければいつまでも島でのほほんと暮らしていられるので、
私はいまだに4人で寝込みを襲いあう爛れた暮らしを続けていますW
276風と木の名無しさん:03/02/07 05:41 ID:AbX2rOl9
連続ついでにもういっこだけ。
ハァハァはつらい持久磁束の孤島サバイバルから見事
エンディングを迎えることが出来た者へのご褒美だと思ってます。
ていうかハァハァは持久のエンディング直後のお話なので、
持久やってない人には、萌え度も半減。逆に持久クリア者には
涙ちょちょぎれってわけなのです。女子向けの方も、どっちかって
いうと持久クリア後のプレイの方がおすすめです。
277風と木の名無しさん:03/02/07 08:32 ID:9CVp63e5
持久時速やハァハァがこれだけ賛美されていて、同じシミュレーションでも
boisがけちょんけちょんに言われた、このスレの姐さんたちの好みが不思議…
ハァハァも絵はもうあれだし、内容はフリスビーしたくなるボリュームの割りに
値段かな〜〜〜〜り高いと思うのに。
男性が作ったゲイゲームというだけで、採点甘いのかな?
278風と木の名無しさん:03/02/07 09:12 ID:2F7Gofg9
あ、あれ男性が作ってたんだ?意識してなかったよ。関係ないんじゃない?
絵はアレだけど、慣れるとあの絵じゃないとな〜と思う
摩訶不思議現象が起こるのだよ。と、言いつつ
まだ私もフリーを遊びはじめたばかり。275の爛れた関係プレイ羨ましいっす。
>277
いや、全ては萌に集約されるんでそれをがっちり掴まれちゃうと
全てを許しちゃうもんなんだな、人間ってわがままさ。
boisはweb体験版ちょろっとは触ったけど絵に慣れ無かったんだ・・・。ショタ駄目なんよ。
まあ、よく作り込んでるというのは感じるけど好みの問題なんだ。萌嗅覚に響かなかった。
萌は理屈で説明すんのは不可能なので聞かないでくれ。
そして私は帝国の興亡で現在殿下萌。自給自足もがんばろ〜。全てはハァハァのためにも。
279風と木の名無しさん:03/02/07 10:17 ID:iEdeTTLf
ゲーサロ板のAMスレも2本目に突入しました。なにげに人気続いてます。
作者は男性だけどゲイってわけじゃない。ただやおいが大好きなだけ。
で彼のゲーム世界にはやおいテイストがなにげに溢れてます。
ていうか初期は控えめだったんだけど最近は遠慮が無いって感じw

AMビギナーさんで持久自足に疲れた方は箸休めにでもどうぞ。
AM801系ミニミニゲームをご紹介しましょう。ただし過度の期待は禁物ですw
<犬になりたい男の子のゲーム>
http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se228147.html
<男の子メイドロボ育成>
http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se133192.html
<AMの世界観が良く分かる紙芝居>
http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se251314.html
280風と木の名無しさん:03/02/07 10:46 ID:zlfAs9ZH
正直最近AM長文レスちょっとウザイ。
オススメオススメ萌え萌え…ちょっとしつこい。
どこが面白いんだかさっぱり分からん。
281風と木の名無しさん:03/02/07 10:47 ID:Xh71Q4bU
>278
一番最初にしたのがみさいるのやつだったんだけど
絵がなあとおもっていたらものすごく好きになっていた w)
逆にboisはまったくダメ
なれないというより受けつけないまま

作った人はまったく気にしてないよ
男の人だろうが女の人だろうが萌えるものは萌える

フリーでもものすごくボリュームのあるのもあるけど
やっぱりフリーならではのちまちまとした面白さっていうのもいいんじゃないかと
地下鉄のやつも好きなんだけどな〜
282風と木の名無しさん:03/02/07 12:24 ID:2F7Gofg9
280の気持ちも少し汲んでやろう。
まぁAMネタ続くってのもなんだしな。
(って今AM熱あがっている私の言う事じゃ無いが)
いろいろフリーのボブゲーも一杯有るしせっかくだからさ、
そんなわけで280が推す最近の同人ゲームはなんでしょうか。
とりあえずネタをふってくれ280。
283277:03/02/07 12:48 ID:9CVp63e5
確かに人それぞれの萌えには理由はないでつね。
回答してくれて、ありがd。
好きな人には好きなんだろうけど、私もここでお勧めされてたAMやってみて
どこが面白いのか分からなかったくて疑問に思ったんだよね…
IDを見ていると、一部の人が一生懸命AMをプッシュしてるだけかなとは
思ったんだけど、確かにこう続くと逆に嫌になってくる
280さんの気持ちも分かる。

それから気になったのは、気軽にベクターやレビューにリンク貼ってるけど
>無用な煽りや荒らしがサークルさんに迷惑をかけるのを防ぐために、
という趣旨からは、それてない?
簡単にサイトまでたどり着けると思うんだけど…。
リンクは貼らなくても興味のある人ならわかるような、検索のヒントだけでいいと思う。
284風と木の名無しさん:03/02/07 13:05 ID:jb0iMZqs
>282
自分の好きゲーを否定されたからって「だったら話題ふれよ」みたいな
事を言うのはどうかと。
「全然面白くない」というのも1つの意見でしょ。

特にAMのゲームは人を選ぶから萌えられる人と萌えられない人の差が
激しいんだよ。そこを分かってホスィ…。
自分はゲームはともかくあそこのサイトがダメで。
前に行ったときTOPページ一面に「死にたい死にたい死にたい…」って
びっしり書いてあってすごく鬱になったよ。
285風と木の名無しさん:03/02/07 13:17 ID:2F7Gofg9
282です。
いや、私も言い方悪かったですね。不愉快にさせてすいませんでした。
好き嫌いはあるし万人向けじゃないのは分かってますので
面白く無い人がいても当たり前とは思います。
ああ、でもゲームの話をしてほしいのは本音です。
どういうの好きとかこういうの面白かったとか、
話題続いてうざいならば、違う話題にちょっと誘導してくれれば
いいんではないかなと思うのですよ。
286風と木の名無しさん:03/02/07 13:48 ID:+NyJel/J
>284
私はあなたみたいなことを言う人の方がどうかと。

287風と木の名無しさん:03/02/07 13:58 ID:9CVp63e5
>前に行ったときTOPページ一面に「死にたい死にたい死にたい…」って
>びっしり書いてあってすごく鬱になったよ。

それは…強烈…私も駄目だ。
この人の作ったゲームが自分の好みや波長とあわなくて、
逆にほっとしたかも…
288風と木の名無しさん:03/02/07 14:33 ID:2F7Gofg9
あ、なんか荒れそう?
違う話題を振らねば〜。
BLGのリングでこの間からまるでホタルテイストの同人ゲーム
あるんだけど・・・狼に変身したりしてるCGとかあるやつ。
すごいしっかりした作りでハイブリットで凄いなぁと思っているんだけど
流石にかなり801深度深く無いと体験版すら怖くて手が出ない罠。
女性向けというより真正向けのような気がしてならない・・・。
体験版プレイなさったかたいらっしゃいますか?どきどき。

289風と木の名無しさん:03/02/07 15:30 ID:aMMaUNrX
>288
どれだか分からなかったYO〜。
BLGのリングにあるんだよね。もうちょっと探してみよう。
暫く行ってなかったけど増えてるね!
製作中のまま終わらない事を祈るよ。
製作者さんは体験版を出すと満足してしまうのか
そこから進まないところって多いよね。

そういえば天国青のプレス版待ちの人はもう届いたんでしょうか?
290風と木の名無しさん:03/02/07 15:41 ID:5BI0Ev5c
どこかで見たことある絵と思ったら
同性愛板のほたるスレて見たとこだ
これは本物さん向けですね
ただ今 ダウン中

>289
BLGのリングの5ページ目にありますよ
天国青は予約してますが
10日に発送予定とメールが来てました。
291風と木の名無しさん:03/02/07 15:57 ID:wgrcKeIG
新しいトコが増えると同時に、同じくらいサークルさん減ってるような…
頑張って欲しいでつ。
ところで最近、サイトで2ちゃん語や顔文字使ってる人多いんですね。
やっぱりこのスレチェックしてたりするんだろうか。
292290:03/02/07 16:09 ID:dhC1IjLF
>289
書き方が悪かったので
10日に発送ではなく
2月10日より順次発送でした。スマソ
293風と木の名無しさん:03/02/07 17:15 ID:rjCH2ZMy
>290
289でつ。ありがd!見つけたよ。
確かに濃かった(w

体験版落としてみたけどアラ意外!濃くない?
結構面白そうでつ。
体験版ではボーイズ絡み系が全くないので
どっちかというと男性向けの18禁ホラーの匂いがしました(w
システムや文字表示がとにかく独特。
濃いシーンは見たくないような、ちょっと見てみたいような
複雑な感じでつ(w
ホタル系が苦手な人でも大丈夫でつよ>体験版

天国青は10日以降でつか。もうすぐでつねー。
感想もっと聞きたいでつ。
294風と木の名無しさん:03/02/07 18:49 ID:9CVp63e5
2ちゃん以外で2ちゃん語や顔文字使うのは、カコワルーイことなんだけど
それを知らないちゃんねらーが増えたのかな?

>288
面白い情報ありがd。
私も落としてみたけど、丁寧に作ってあってよさげでつ。
体験版は冒頭だけだけど面白そう。
ショックウエーブで作ってあるので、シナリオの既読判断なしで
スキップやスピードが変えれないのが
本編も同じシステムだとゲームとしてはつらいとオモタ。
これ4000円もするんだとちょとビックリ。
同人ゲイゲーのアブディエルを参考に値段を設定してるのかも知れないけど
商業ゲーも買える値段なので、ちょと悩む。
体験版では良く分からなかったけど、サイトのCGがめちゃめちゃ濃いのが
嬉しいような怖いような。 私はホタルよりも濃いとオモタよ。
295風と木の名無しさん:03/02/07 20:57 ID:qIf2cyxy
こないだTVで水着を着たねーちゃんが、私が作った顔文字でーす☆
とか言ってフーンやイイ!!やゴルァ!!を紹介してたよ。
意外に2ch系顔文字だと知らない人もいるのかも。
296風と木の名無しさん:03/02/07 21:21 ID:ixmfW5L7
>意外に2ch系顔文字だと知らない人もいるのかも

あ、そういう場合もあるかもね。
けど日記やゲームで2ch顔文字使われると何か境界線を引いてしまう(w

ところでかなり古いゲームなんでつが、
「ふぉう●ずむ」というゲームやった方いませんか?
買おうか迷ってるんだけど2500円でちょっと高いし
体験版は「もう少しでDLできるように…」って書いてあってから
もう何年もたってるので期待できないし…。
297風と木の名無しさん:03/02/07 22:13 ID:gKc34JmO
>296
絵が綺麗なんでやったよ、それ
個人的には2500円と思うといまひとつ面白味に欠けたかな
結構な人数が落とせるんだろうけど、二人落として飽きた
ツールがコミックメーカーでほぼいつでもセーブ可とかで割と良いとは思うけど
燃えなかったし萌えなかった。
絵は好みだし、綺麗だと思った。
古いゲームなのでそんなきつい事言っても仕方ないんだけれど
あとは好みの問題。
298296:03/02/07 23:03 ID:iueGYVQC
>297
ありがとうございます。2人落として終わりましたか…。
うーん。エンディング数が47種類ってことで相当はまらないと
コンプするのは大変そうでつね。
絵も好みってわけでもないのでとりあえず体験版を気長に待ちまつ(w
299風と木の名無しさん:03/02/08 16:14 ID:Dzc2OZgC
血まみれ時間さんの新作買った人はいないんだっけ?
絵は商業並みに上手いと思ってるんだけど
シナリオはどうなのかな。
ガイシュツのような気もするけどあんまり話題にならなかった
覚えもあるのでプレイした方がいましたら教えてくださると嬉しいでつ。
300風と木の名無しさん:03/02/08 16:21 ID:um3JQc7M
>294
体験版の説明を見てみたところ、本編は独立プレイヤーとのことなので、
もしかするとショックウェーブ(フラッシュとの差がわからん)じゃないのかも。
テキストスピードも変えられる様でつ。
301風と木の名無しさん:03/02/08 17:28 ID:/lc+RSqd
>299
買ったけど、積みゲーと化してます。
E・G・Gの担当シナリオの部分は、普通に読めましたよ。
絵は上手いと思うけど、背景がないのが気になります・・・。
参考にならなくてゴメソ。
私もプレイした人のレビュー聞きたいな。
プレイするきっかけに。(w
302風と木の名無しさん:03/02/08 17:34 ID:THWsOlnG
>300
Directorで作成していると思われ。

Director→Shockwave書き出し(体験版)
Director→独立プレイヤー(製品版)
303風と木の名無しさん:03/02/08 19:13 ID:EJWO5Qsi
そのホモゲ、サスペンス仕立ては凄くそそられるものの
ホタルが無理だったので、値段も含めて特攻する勇気が出ないなー。
ここで特攻予定の人もしもいたら、レビューは聞いてみたいでつ。
でも4000円て金額は同人ではどうなんだろう。
ホモゲはボブゲよりも高くても売れるって事かな?
304風と木の名無しさん:03/02/08 21:14 ID:uAXEOd/F
ふぉう●ずむ を作ったサークルさんとこのショタ奴隷ゲームプレイした人います?
ショタスキーな私は心惹かれるのだがHPみても情報少ないし・・・。
痛い系はパスなのでどんな感じか気になるでつ。
305風と木の名無しさん:03/02/08 21:45 ID:bvfljF/4
>304
あれって発売されてたんでつね。
情報少ないからこれから作るのかと思ってたよ。
情報だけ出してなかなか発売しないところは多いが
発売してるのに情報がないのも珍しい…。値段はいくらなんだろう。
なんにしてももったいないね。もっとゲーム画面とか色々出したらいいのになあ。
306風と木の名無しさん:03/02/08 23:37 ID:wBakTuiK
リッツさんは何故ゲーム画面を載せないのかなー。
ゲーム画面がわからないと買う気が起きないよ。
有料ゲームなんだからきちんとゲーム画面を載せて欲しい。

……と思っているのは私だけ?
307風と木の名無しさん:03/02/09 00:40 ID:BCXMz6e5
>306
そう思うならリッツさんにメールすれば?
308風と木の名無しさん:03/02/09 00:45 ID:YhbksXly
リッツさんのゲームはスチルCGは見せてもゲーム画面は
見せないほうが売れると思う。
煽りでもなんでもなく正直な感想で。
…買ったことのある人なら分かる話かも。
309風と木の名無しさん:03/02/09 01:54 ID:dhxBsOy6
>308
ゲーム画面はともかくタイトル画面は載せない方がいい(w
ゲーム画面は特徴もなく・地味に・普通にって感じかな。
でもウィンドウが出て台詞がでるタイプか、ノベルタイプかくらいは
分かった方がいいよね。
律さんとこのはほとんとウィンドウが出るタイプだと思いました。
「落陽」だけがノベルタイプかな?
310風と木の名無しさん:03/02/09 13:45 ID:e9KGhBqs
まぁ、でもボブゲー初心者で同人ゲームやってみたいって人には
率は勧めやすいですな。圧倒的なクオリティはないにしても
どれもそこそこで、同人ゲームの中では高い価格帯になるものの
声スキーの友人にも対応できるし、フリスビーしたくなることも無いし。
だからゲーム画面を載せる載せないってのも今更感がすごく有ります。
311風と木の名無しさん:03/02/09 13:52 ID:3sUZen8w
今更感っても「律のゲームは全員プレイ済み」ってわけじゃないし。
まだ1つもやったことない人もいるだろう。
同人ゲーがどんなもんかの基準にはなるから(律を基準にするかは別として)
1つくらいはプレイするといいかもね。
花まるネットでダウンロード販売もはじめたみたいだから
これを期に1つどうかね(w
312風と木の名無しさん:03/02/09 14:25 ID:YhbksXly
でも、律さんのゲームはこれはお勧め…と人に紹介したいゲームがないんだよね。
ボブゲが作りたくて作ってるという感じはまったくしないし、
愛情を込めてないのが、ゲームしていても分かって
こっちも遊ぶより作業になることのほうが多い。

同人ボブゲが大好きだから辛口に言ってしまうけど、
そこそこの原画やシナリオは採用しているから
手と愛情をかけてやれば、それなりのゲームになるかも?
と思うだけに惜しいと思う。
他力本願でゲームを作っている体制では、無理な注文かも知れないけど…
313風と木の名無しさん:03/02/09 19:28 ID:j0L0mm0c
他力本願か・・・。まぁ半商業みたいだしね、律さん。
でもどれも小さくまとまってるので無難だと思うんだけどな。
いくつか買ってるけどまぁ安心っていうか。私、保守的だしねぇ。
最近は同人ゲーム、サークルさんの数も増えたしいろいろ新しいとこを
開拓したいとは思うんですけど楽しみにしているとこは
なんかまだ出そうな気配ないし。ここ最近で一番しっかりした作りしてそうな
天国青は自分的に苦手な複数原画の作りだからスルーだし。
314風と木の名無しさん:03/02/09 19:52 ID:aERkpdG1
律さんのゲームって最近難しすぎる気がする。
選択肢一つミスっただけでED行かれなかったり。
しかも、どこで間違ったかがわからなかったりするんで…。
攻略本買わせようとしてるのか?と思いたいくらいにはね。
でも、怪談が一番好きだったよ
萌えはなかったけど、バッドエンドはチョト本気でゾクゾクした。怖かった。
とりあえずやるものがないときには買ってるかな
315風と木の名無しさん:03/02/09 20:54 ID:j0L0mm0c
>とりあえずやるものがないときには買ってるかな
ああ、それは凄い分かる。私もそうなんで。
イベント行って「さぁ買うぞ〜」ってところに
大してエモノが狩れなかった時につい買っている律ゲーム。
攻略は攻略サイトさん参考にしたりするけど
攻略本もあればつい買ってしまう・・・駄目人間です。自力攻略はあんまやってないなぁ。

316風と木の名無しさん:03/02/10 01:00 ID:mid5X+a8
愛情はあるとは思うよ ちょっと商業よりになってはいるけど<率
昔のゲームを安売りしてるみたいなんで初めて買う人は
サイト見に行ってみるといいかも

血塗れ時間さんのイベント売りオンリーのソフト買って来ました
個人的に欲しかったHYO龍も発売延期で残念
同人本みたいにもっともっと書店委託とかしてもらえるといいのにねえ
普通の書店が厳しいのならグッズショップとか兄メイトとか
芽っ背の二階も有名所のソフトが少ししか置いてなかったし
まあ個人でやってるからには色々あるんだとは思いますが
イベント売りだけよりは購買層が広がる気もしなくも
317風と木の名無しさん:03/02/10 01:18 ID:dshIJHhG
個人でやってるからには色々あるというよりも
ショップ委託は審査に合格しないと扱ってくれないからね。

ゲームは同人誌に比べて衝動買いには単価が高いし
扱う種類が多いほど売れるものでもなくて
当然なんだけど、ミニゲームや突発もの、
売れないと判断されたものはまず無理なんだよね。
メッセやメディアみたいにゲームで名前の売れてる店で無いと
普通の同人ショップは同人ボブゲよりパロ同人誌の方が何倍も売れるから、腰が重いよ。
318風と木の名無しさん:03/02/10 01:48 ID:gkVZl4lt
ダウンロード販売はどうでつか?

 ttp://www.dlsite.com/   DLsite.com
 ttp://www.dejipare.com/  デジぱれ
 ttp://www.sofpla.co.jp/cs/ コミック☆サテライト
 ttp://www.dlfun.net/    DL FUN.NET
319風と木の名無しさん:03/02/10 09:16 ID:XrmEqBAL
昨日血まみれ時間さんのコンビニ強盗を購入したのですが、動きません・・・。
これってツールは何でしょう?読み込みしても無反応、ドライブを
選択しても再試行が出てしまう辺り、焼くのに失敗したROMに似てるな、とは
思うのですが念の為。他の可能性がありましたら示唆して頂けるとありがたいです。
320風と木の名無しさん:03/02/10 09:58 ID:GxFSECfi
サークルさんに聞けばいいのにと思うのは私だけでつか?
321風と木の名無しさん:03/02/10 10:43 ID:dshIJHhG
ダウンロード販売できるのは、音がMidiで出来てたり
ボリュームが少ない容量の小さいゲームだけで、DLに向くゲームの方が少ないでつ。
CGは汚くすれば軽くできるけど音は別物になってしまうので変えれないでつ。
MP3と効果音だけで、100MB。
誰も落としてくれません〜(扱ってもくれないけど)
ゲームって作っても、売る方法も少なくて大変なのでつ…
322319:03/02/10 15:42 ID:IkW61+RH
>320
至極ごもっともです。とりあえず友人にPCを借りうける話を
つけたので、それで試してダメだったらサークルさんに問い合わせます。
お目汚し失礼致しました。
323風と木の名無しさん:03/02/10 18:26 ID:2W6bHXij
>321
Macで遊べてなおかつ自分の趣味に合うゲームがみつからないので
買った事がないので知らなかったです。
そんなに大きくなっちゃうんでつか、データ。(´・ω・`)
ゲーム売るのって大変なんでつね。

あ、大きければ大きいほど、MXとかいうので
出回りにくいとか?
324風と木の名無しさん:03/02/10 18:38 ID:5JJTGSvu
どんなに大きくても出回るときは出回るんじゃないかなあ…
ブロードバンド時代の弊害というか。

出回ること自体よりも、不正に入手したぽい人が堂々とサポートを求めてくるので困ってます。
頭ごなしに「違法コピーだろうが( ゚Д゚)ゴルァ!!」とか言うわけに逝かないし。
325風と木の名無しさん:03/02/10 20:09 ID:hIV8wLAq
>319
もう遅いかも知れませんが
おっしゃってるゲームはNスクで作られたらしいでつ。
(即売会で買う時に作者本人に聞いたので間違いないかと。)
うちのPC(自作機)では普通に動いたので、焼きミスの可能性も高いですね。

>323
今はCD1枚分のデータをDLするのに最速で10分かからないといいますからね。
容量の大きさは問題ではないと思いまつ。
326風と木の名無しさん:03/02/10 22:49 ID:wOhnzX7E
>319

Nスクは昔のバージョンだとXPと相性が悪いので
現在319さんがご使用になってるPCがXPの場合
Nスクの最新バージョンをDLして来てなんとかすると(やり方
今ちょっとでてこないんですが)XPでも動くようになるかも
しれないです。

一度お試しを。
327風と木の名無しさん:03/02/10 23:21 ID:Z29B9CRJ
>>319
オフィシャルHP見れ。交換してくれるそうだ。
328風と木の名無しさん:03/02/11 00:54 ID:6vYQzSwY
>324
>不正に入手したぽい人が堂々とサポートを求めてくるので困ってます。

それは…最悪。
参考までに、それってどこら辺で気が付いたのでつか?
マニュアルに当然書いてあることを読んでないとか?
329風と木の名無しさん:03/02/11 01:14 ID:m1a7p03V
>328
マニュアルを紙媒体にしてたら、不正ユーザーかどうか判ったりしまつよ。
「付属のマニュアルに書いてるサポート必須事項をメール本文に書いて下さい。」っていうと
「よく判らない」「必須事項を教えろ」っていう返事が来るとか。
「マニュアルが最初からついて無い」っていわれたら
「送料負担で交換しますので送ってください」っていうと、それ以上の連絡が無くなるとか。
330風と木の名無しさん:03/02/11 01:55 ID:Ifw9nw/g
>329
(((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
これ見たら、サポートは登録制とかでもOKな気がしたでつ
331風と木の名無しさん:03/02/11 08:13 ID:6vYQzSwY
>329
そうでつか、ずうずうしいにもほどがあるね…
そうなるとアニュアルはやはり紙媒体がよさそう。

私もサポートは登録制でもいいと思いまつよ。
アプリソフトだと個別のユーザー番号を発行して
それがないとサポートを受けれないようにしてるのは普通だし。
同人はサポート人員を別に雇えるわけでもないから、負担の大きい
違法や中古ユーザーにまで愛想良くする必要はないと思う。
332風と木の名無しさん:03/02/11 12:50 ID:sYygfzTy
そういうゲームって、シリアルつけたりはしないの?
ネットの体験版とかフリーしかやったことないので
わからんのだが。
333風と木の名無しさん:03/02/11 13:06 ID:JDGP/K9Q
シリアルナンバーってどうやってつけるんでつか?
シリアルで「あ、このナンバーはあの人だ」とか分かったりするもんなの?
それとも全員同じナンバーにしてるの?

あ、質問くんになってしまった。スマソ…(´Д`;)
334風と木の名無しさん:03/02/11 13:22 ID:sYygfzTy
>333
シリアルナンバーっていうのは通し番号のことだから、
全員同じだと意味ないよ。

例えばロムやマニュアルにハンコでも手書きでもシールでも
単に1,2,3ってナンバーを振っておくとか。
それでも心配なら
その前にアルファベットをつけてTPGB-001,TPGB-002,とか適当に振る。

通販の場合はそれを申し込み者名の横にでもメモっておけば
いいんじゃないかな。
で、サポートの時はメールでその番号と名前を言ってもらえば、
正規入手した人だってのがわかる。

イベント売りとかの場合で買った人の名前が控えられなくても、
サポートを求められた時に番号を言って貰えば、
少なくとも自分のところで焼いたものだって
証明にはなるだろうし。

まあ何百枚何千枚とプレスしてるんだったら大変だろうけど、
多い場合はノンブルを貼るみたいにシールを貼ればいいわけだし。
って私はゲームを作ったこともないので、
思いついた事を口に出しているだけなので、
そんなやり方じゃ不味いとかいう場合はスルーして下され。
335風と木の名無しさん:03/02/11 14:19 ID:vJ3KCuns
ダウンロード販売で買ったゲームにもシリアルついてたんでつが、
あれは全部同じ…でつよね?
まさかリードミーに1つ1つシリアル違う番号つけて
圧縮なんてできないし(そもそもそんな販売してくれない)
336風と木の名無しさん:03/02/11 14:42 ID:Njtb6lCC
>335
そうやって一つ一つ焼いてるところもありましたよ
337風と木の名無しさん:03/02/11 15:13 ID:6vYQzSwY
>336
そういうのをぱっと見では見えないところにやってれば、
誰が不正に流したか特定しやすいなあ。
ピーコ屋はおとりで一本買えば簡単にタイホー沙汰か賠償金に出来るんだけど、
上げるヤシは特定しにくいんだよね。
同人ならではの防衛策に、それいいかも…
338風と木の名無しさん:03/02/11 15:23 ID:vJ3KCuns
>そうやって一つ一つ焼いてるところもありましたよ

なんと!?
しかしそれだけ簡単に&平気でコピーするやつがいるということでつよね。
うーん。大変だなあ…。
友達と貸し借りするならまだしもピコ売ったり流したりは勘弁して欲しい…。
いや、貸し借りも駄目だけどね。当然。
339風と木の名無しさん:03/02/11 15:28 ID:vYbR3pRd
私が随分前に買ったゲームは
イベント予約→自宅お届け って感じだったけど
マニュアルにシリアルナンバーがついてたよ。

んで、サポートする時とか、追加シナリオ貰う時とかは
ナンバー必須。

これ位やってあるとコピーとかしづらいかもね。
340319:03/02/11 15:56 ID:AmDvrxNv
割り込み失礼します。
>325-327
ありがとうございます。昨晩交換してくれるとおっしゃってるのに気付き、
早速メールしました。お恥ずかしい。
まあ、再度確認できたし、ついでにボブゲ人口を増やすために微力ながらも
努力できた(友人のPCに色々体験版を突っ込んで見ました)のでよしと
いうことに・・・(w
では、お騒がせ致しました。
341風と木の名無しさん:03/02/11 22:36 ID:YVLyXst4
血塗れ時間さんの強盗の奴、うちのも焼ミスっぽい
買ったまま積んでる状態の人確認した方がいいかもよ

って普通は買った当日にやるか…
342風と木の名無しさん:03/02/11 23:04 ID:fC/JjQmQ
商業・同人共に、ゲームを買ってもバグ報告とかを待ってからプレイするんで、まだやってないでつ。(藁)

焼きミスの確認くらいはした方がいいのか…そうか…
343風と木の名無しさん:03/02/11 23:14 ID:QtbZt/QR
私も買ったんだけどコンビニ強盗の。
まだインストールもしてないです。
確認作業要ですか。めんどくさいなぁ。
344風と木の名無しさん:03/02/12 00:30 ID:lnHBz8RK
結構買ってすぐプレイというわけじゃないもんでつねー。
で、確認した方、いかがでした?
345風と木の名無しさん:03/02/12 09:14 ID:zKkS0m4z
なんだか、血塗れ時間さんのゲームは
買ったけど積むだけで遊ばないという人がここだけでも、めちゃめちゃ多いね。
そこでも同じこと聞くしなあ。
346風と木の名無しさん:03/02/12 09:15 ID:zKkS0m4z
そこ→外
訂正スマソ。
347風と木の名無しさん:03/02/12 11:15 ID:dQLciPwp
別に早くから情報公開されてチェキいれてたわけでもなく
イベントに行ったら、特に買うものなくて
絵好きだし〜と、
なんとなく買ったからすぐに手をつけてないのよね。
これがHPとかで事前チェキ入れていたりすると速攻インストールなんだけど
348風と木の名無しさん:03/02/12 12:32 ID:LSiV30Zw
血塗れ時間さんのコンビニ強盗ゲーム、冬コミで買いました。
さっそく遊んだけど、絵はもちろんのこと、話のテンポもいいしおもしろかったですよ。
積みゲーにするにはもったいないかと。
強盗かわいいし(w
イベントではデモが流れてた気がするけど、DLできるようにしてくれればいいのにと思う。
349風と木の名無しさん:03/02/12 12:54 ID:zKkS0m4z
そういうもんなんだ。私は買ったらすぐにインスコしたいほうだけど
衝動買いしたあと寝かしておく人もいるんだね。
何で、ネットで販売促進しないのかな?(それは本人の自由だけど)

>339
>んで、サポートする時とか、追加シナリオ貰う時とかはナンバー必須。
これはプレスする人やイベントで不特定多数に売る人にも使えるとオモタよ。
追加シナリオやおまけ、サポート部屋などにシリアル必需にして、
プロテクトで捨て串を通せないようにしておけば情報も控えれるし、
DLするものにもシリアルか追跡データを入れておけば
やられた時、流した人が特定できると思われ。
350風と木の名無しさん:03/02/12 15:09 ID:kfnBk1dr
>んで、サポートする時とか、追加シナリオ貰う時とかはナンバー必須。
エロゲでは「正規ユーザーに面倒をかけるのは申し訳ないから」という理由で、
CD自体にプロテクトかけたりDVDにしたり、という対策をするとこが増えてきた。
確かにいちいちマニュアルとか用意するのって面倒だし。
(パソコン内に控えとけと言われたらそれまでですが)

>何で、ネットで販売促進しないのかな?
ガイシュツだったら申し訳ないですが、
同人ゲームサークルさんって仕事しながらやってる人も多いのでは?
そうすると通販とか大変なのかも。
血塗れ時間さんのところがそうかは知りませんが。

というか同人ゲーで食べてる人っているんですかね。(リツさんはそうかな)
同人本はよく聞くけど。
351風と木の名無しさん:03/02/12 16:23 ID:zKkS0m4z
>CD自体にプロテクトかけたりDVDにしたり、という対策をするとこが増えてきた。
それを同人ゲーでやれという事じゃないと思うけど、
DVDプレスやプロテクトかけるのにどれだけお金が掛かるか知ってれば、
同人ゲーが今の何倍もの価格になっても、そうしてくれとは思わないな。
不正ユーザーの被害で、シェアボブゲそのものを誰も作らなくなるよりは
マニュアルを開いて番号を記入するくらい、私ならなんでもないけど…。
352風と木の名無しさん:03/02/12 18:52 ID:DwuoyN0W
血塗れ時間さんのコンビニ物、欲しいんだけど
イベントにいけない身なので、買ったけどやってないとか
聞くと・・・(´・ω・`) チョットモッタイナイキガ
353風と木の名無しさん:03/02/12 19:12 ID:dQLciPwp
>352
うう、そう言われると辛い。
まだインストールしてないよ・・・。他のやってるしなぁ。
お友達に御買い物頼むとか出来ないの?
354352:03/02/12 20:34 ID:DwuoyN0W
>353
周りに同人友達がいないんです。
通販か店舗売りが始まるのを待ちマス。
355風と木の名無しさん:03/02/12 21:53 ID:sllmmH1M
血塗れ時間さんのコンビニは前作が難しかったので軽めに作ってあるそうな
そういや案外怖い話系統と学園ものが出てるので
どっかで二時間ドラマとか前にやってた相棒みたいな
軽いノリのもんが出て欲しい

>352
貴方のために買ってきたい…
通販は新作が出る時に期間限定でやってるかも、です
356風と木の名無しさん:03/02/13 00:25 ID:cNNFkU2b
私も352ちゃんと同じ状況かも・・・
ゲームとかマンガとか読んだりする人が回りにいなくてチョトサビスィ。
イベントも、遠くて足を運びづらい。(当方田舎モノ)
いずれ通販してくれるといいなあ。
357風と木の名無しさん:03/02/13 04:53 ID:2pwMboTD
天国青来た
12日のお昼前に…
やりたいけど、やりたいけど
今現在進行形中のゲーム終わってからじゃないと
やれないよ…
皆サマの所にはきてまつか?
報告がないのは皆サマプレイ中?(W
レビュ待ってまつ
358風と木の名無しさん:03/02/13 13:06 ID:Ru39GZ2m
天国青やりました。
複数原画は思ったより気にならない。キャラの性格とか言動と絵柄があっているせいかな。
シナリオのボリュームは今までやったBL同人の中では一番あるような気がする。
最初はあっさりしたゲームだなーと思っていたけど、終盤男性向けノベルみたいに
カタルシスな感じに盛り上がって良いです。
攻略相手が変わると、展開がかわって、相手の印象もガラっとかわるのが面白い。
2周目以降がCG回収とか話の穴埋めではなくて、別のゲームみたいに変わる。
CG自体もボリュームかなりあって既読飛ばしもあるので回収も楽しめる。塗りも問題なし。
まだ全員攻略してないけど、一人一人予想できないので楽しめそう。
キャラによってはかなりエロエロでした。
唯一SEの音が大きくて焦ったけど、ボリューム調整すればいいだけですな。
変なフラグもいまのところ無いみたいなので、攻略があっても見ない方が良いと思う。もったいない。
まだ全部やってないので断定はしないけど、良作なのはまず間違いないです。
359風と木の名無しさん:03/02/13 18:16 ID:6dxc4ao+
>352
HPのBBSで、期間限定通販を告知してました。
時々覗くとよいみたいです。


合同卵、コミケ売りでゲトした方に質問ですが、初回限定封入
とかいうカレンダー、最後の一枚の絵柄は何だったのでしょうか。
大阪売りでは入ってなかったので、(´・ω・`)ショボーン
360風と木の名無しさん:03/02/13 18:24 ID:gMJyTNSi
うちも届きました、天国青。
私は複数原画、思っていたほどではないですが気になりました。
ジャケットの絵も、塗りや原画の線ともに違和感が。
でも一度のプレイで他の原画の絵とぶつからないようにしているようなので、
慣れてくればこれは平気だと思います。

シナリオについては、358さんが書いてくれてるので仕様やCGなどを。
プレスROM1枚、本やマニュアルはなくコピー用紙が一枚入ってます。
ゲームの音楽や背景はネットのフリー素材や素材集中心で
3Dと2Dが混じってます。
でも同人ゲーによくありがちな写真の上にキャラCGを置いてる
安っぽい(スマソ)感じのものはないので、キャラとの違和感はないです。
デッサンがチョト…というところはあるけど、
安定したレベルのCGとボリュームは中々見ごたえがあります。

今までの同人ボブゲの中でも作りこんでるなーと思ったので、
派手さがない分、萌えは、好みのキャラがいるかで分かれるとは思うのですが、
シナリオを読むのが苦痛でない人なら、買っても損はないかと。
どの同人ゲーから買うかと思ってる初心者なら、これから初めてもいいのでは。
予約してから8ヶ月待たされた訳だけど、まあいいかー。
361風と木の名無しさん:03/02/13 21:25 ID:7jO6CZ1N
8ヵ月待たされても納得できるのなら
結構いい出来なんでしょうね。納得。

複数原画じゃなければ買ったんだけど
私はどうしてもそれは気になってだめなのよ
362風と木の名無しさん:03/02/13 22:04 ID:PJoyJ2ff
レビュ乙。
天国青はけっこう絵が違いまつよね。
慣れるもんなのかもしれないが…。
でもあんな絵上手い人と自分なら絶対コンビ組みたくない(w
363360:03/02/13 22:44 ID:gMJyTNSi
一部訂正。
>でも一度のプレイで他の原画の絵とぶつからないようにしているようなので、
これはやっぱりどのルートでもぶつかってました。スマソ。
やっぱり複数原画の違和感は感じます。
私はキャラ以上に、いろんなところから集めてる風の
背景同士の違和感の方が気になるのですが、
これは同人ゲーに求めるのは気の毒かな。
あと気になるのが、立ち絵の指定か切り出しがずれているようで
酷くはないですが微妙にスライド(ずれて)表示されるのが惜しい。

マイナス面ばかりになってしまいましたが、そこらは目を瞑っても、
シナリオは演出も上手いし読み応えなかなかありますから
この価格なら十分楽しめる良質ゲーかと。
364風と木の名無しさん:03/02/14 01:50 ID:szlLu8ad
>359
>合同卵カレンダー
最後の一枚というと、11月12月のなら、
新羅さんの絵で成長後卵全員集合。

合同卵育成部分は楽しかったけど、シナリオが合わなくて途中で止まってる…
あと派ー未っションの時も思ったけど、作成者の似顔絵は勘弁してほすぃー。
スタッフのコーナーとかだけでいいじゃん、そういうの出すのは。
365風と木の名無しさん:03/02/14 02:21 ID:vYE2o+EQ
>あと派ー未っションの時も思ったけど、作成者の似顔絵は勘弁してほすぃー。

あれが苦手であそこのゲームを買うのをためらう。
…そうか…合同で作ったソフトでもやってるんだ >自分の似顔絵
366風と木の名無しさん:03/02/14 03:55 ID:WClTWw6W
>364-365
確かに・・・泣けるくらいのEDの後にあれだと、モニョr
367風と木の名無しさん:03/02/14 05:11 ID:SFLSoDiw
>364
> スタッフのコーナーとかだけでいいじゃん、そういうの出すのは。
スタッフコーナーの他にもあれが出たんでつか?
同人だし、作っている本人達が楽しければいいんだろうけど…モニョ…

>366
> 確かに・・・泣けるくらいのEDの後にあれだと、モニョr
EDの後?!EDの後にあれがどんな風に出てくるんですか?!


寒っ…(;´д`)
368風と木の名無しさん:03/02/14 12:26 ID:IdBYS4f3
きっと本人達は「すごい似てる(笑)!」「特長つかんでるよ!」
「これシンボルにしたらウケるよ!」って感じなんだろうけど…
(本人達というよりパー密書んの2人?)

何度もアレを見せつけられると萎える…(´Д⊂

カレンダーの11月12月の絵ももしかしたら
こいつら(失礼…)なんじゃないかと心配しましたよ(w
369風と木の名無しさん:03/02/14 18:18 ID:H+Ci4SXI
まぁまぁ、そういうのも同人ならでわ、なんだから
笑って許せないものかね。
と、パー密書んのゲームは買ったことないのですけどね。
合同卵も体験版だけ買って放置してるし・・・。
370風と木の名無しさん:03/02/14 21:03 ID:vYE2o+EQ
この短い間だけでもこんなにレスが付くとは
あれにモニョってる人、多いんだねえ… >派ー未っション
371風と木の名無しさん:03/02/14 21:11 ID:9pzBEubt
パー密書んのゲームも合同卵も結構好きだけど…
あのデフォルメキャラ見るたびに評価をひとつ2つ下げたくなるよ。
今度ソフト予約する事があったら、さりげなくあれをやめてくれって書いてみるかな…。
372風と木の名無しさん:03/02/15 00:05 ID:xkAbf3IA
うーん、私もあんまり好きじゃないあの似顔絵
しかもご本人達と似てるかどうかはともかくとして
可愛くないんだ、アレ
せっかくEGGを冬に買ってきたのに
パッケージ開ける→マニュアル開く→最後にスタッフ紹介→スタッフ全員の似顔絵
→マニュアル閉じる→パッケージ閉じる→ソフト封印
そのまま放置プレイでつ
やる気が萎えるんだよな
スタッフコーナーくらいいいだろ、と思うかもしれないけど
パーミッションでソフト起動するたびにアレが出て萎え萎えな思い出が蘇ってさ
373風と木の名無しさん:03/02/15 00:25 ID:LI5O591M
ちょっと下がりすぎでつね。age
374風と木の名無しさん:03/02/15 00:41 ID:IXWjH5O6
ノリ的に関西だから、ではすまないんだろうけどねぇ。
合同卵やり始めの時初めは「うわっ」とか思ったけど育成がかなり楽しかったから
漏れはプラマイ0でつ。馴れてしまえば・・・まぁ。
各シナリオは好みがかなり分かれる所かな。
375374:03/02/15 00:53 ID:IXWjH5O6
>>373
レスの流れ読んでからageなよ。漏れが間違えたかと思ったよ・・・。
376風と木の名無しさん:03/02/15 01:19 ID:LI5O591M
上げてから20分近くもたって374タンは書き込みしているのに、間違えるんでつか?
つーか、人大杉の整理で普通では落ちないスレまで圧縮されてオチてるから、
オチ防止の為にあげたんですが?

>ノリ的に関西
あそこはもともと関東在住から関西に引越したような記憶が。
377風と木の名無しさん:03/02/15 01:24 ID:5GcVr9el
最終書き込みのタイミングだけで、age,sageでは落ちないよ。
378風と木の名無しさん:03/02/15 01:33 ID:IXWjH5O6
それは失礼。漏れ打つの遅くてね(w
ただ、内容無いしタイミング的にどうかなーと思っただけ。
確かに少年板は未だに戻らない(´・ω・`)
専用ブラウザ入れたらそれこそ戻ってこれなくなりそうでつ。

関西じゃないの?それであのノリは凄いな・・・。


379風と木の名無しさん:03/02/15 01:41 ID:oqkuib2Z
関西だからって一緒にされると他の関西の出自のある
サークルさんに気のどくだよ。
380風と木の名無しさん:03/02/15 03:02 ID:cHNnV3Rk
育成卵の後に天国青やってるんだけど、曲かぶっててワラタ。
全然印象の違う場面に使われてるから。
既出ゲームでオリジナル曲使ってるのって黒箱さんとこくらいかな?
381風と木の名無しさん:03/02/15 03:37 ID:/U+/69LJ
黒箱さんとこだけなのかな
あそこの音楽はすごくいいよ さすがって感じが

さっき率さんのロゴの時に流れる音楽がテレビで流れた…
あそこもフリー素材なんだね
382風と木の名無しさん:03/02/15 08:04 ID:oqkuib2Z
オリジナル曲、黒箱さんとこのは確かにいいね。
私サントラ買ったけど、曲だけでもかなりいい。
しばらくヘビーローテーションしてたな。懐かしい。

でも音楽スタッフ捕まえるの大変だから
フリー素材使っててもなんか文句いえない感じ。
383風と木の名無しさん:03/02/15 11:15 ID:LI5O591M
黒箱さんの音楽は私も好きだな、ゲームの内容とあってたと思う。
他にガイシュツでオリジナル曲のゲーム、あったでつかね?
製作中のところもオケなら、ケルトの月さんがオリジナル曲だけど
あそこの音楽、本格的だけどプロの人?
ケルト・ミュージック好きだからあれ、サントラにしてホスィ…
384風と木の名無しさん:03/02/15 13:07 ID:LI5O591M
連続スマソ。
オクをみてたら、もう天国青と特典CDのピーコ品が出回ってたyo
あのIDはボブゲスレでも晒されてたから見覚えあるけど
同人ゲーぐらいピーコは止めてあげればいいのになあ。
サークルさん大変だね…
385風と木の名無しさん:03/02/15 16:16 ID:0TfLVKcl
>384
userID=westneverland
コイツ(↑)でしょ?

サークルさんが落札して、その後、警察沙汰にすればいいのにね。
よくあるよね、盗難品がヤフオクに出品されてて、その被害者が落札し、ニュースになることってさ。

サークルさん、くじけずにガンガッテくだちぃ。
386風と木の名無しさん:03/02/15 20:42 ID:sYKPzoKO
アドバイス入れてくっかねえ
どれだけ効果があるか知らないが管理側にメールもしておくか
出品物のほとんどが削除されるっていうチェックIDにしてくれるかも知れん
ピーコが罪になるってのを分かってるんだか分かってないんだか
それこそ精神年齢18歳未満の見本な気がするよ
387風と木の名無しさん:03/02/15 21:43 ID:znQxK7Mv
> 製作中のところもオケなら、ケルトの月さんがオリジナル曲だけど
> あそこの音楽、本格的だけどプロの人?

蒼月の音楽の人ですよ。
ニトロ+(エロゲ会社)でもやってた気がする。
388風と木の名無しさん:03/02/16 10:57 ID:NANBakEl
>387
383でつ。ありがd。
ニトロ+でデモ落としてみまつたが、ほんとだ音楽同じ人っぽい。
389風と木の名無しさん:03/02/16 12:09 ID:c9+azD/0
で、ケルト、いつ出るのかな〜。
待ってるんだけどなぁ。
390風と木の名無しさん:03/02/16 17:19 ID:Hz4ZFpXD
>364
遅レスですいません。冬コミ前にHPで告知してた時、一枚だけ
?マークだったので気になってました。おかげでスッキリしました。
新羅さんの絵で成長後卵全員集合・・・欲しかったな。
この人の絵、結構好みです。

それと。作成者の似顔絵、苦手なの自分だけじゃなかったのね。
なんか威嚇されてるみたいで。
391風と木の名無しさん:03/02/17 15:02 ID:rsI5o0Qd
>387
くろつきの人とは違うみたいYo!!>ケルト音楽
392風と木の名無しさん:03/02/18 03:13 ID:VtVo60Uh
久々に仕事が休みだったのでマターリと同人ボブゲサイトを見て周っていたんだけど
現役のプロ(CGとか原画とか音楽とか)が参加してるサークルが意外と多くてビックリ。
ちゃんとした「ゲームの作り方」やその苦労を知っているからか、
長い時間をかけてじっくりと「いい作品」を作ろうとしているのが
ヒシヒシと伝わってくるから、いいなぁ、と思ってしまう。
そういう作品なら、幾らでも待てるyo!!放置プレイ上等!ってカンジで。

一本も完成させてないのに企画だけ並べてるサイトさんとは大違いだよな・・・

まとまりのない独り言でスマソ。
積み同人ゲーのビニール袋を喉に詰まらせて逝ってきまつ。
393風と木の名無しさん:03/02/18 11:21 ID:0AvaEvx1
>391
387ではないですが、クロツキもこの人みたいだよ。
音楽の人のサイトの中に、これも名前があった。

>392
「いい作品」を作ろうと頑張っているサークルさんのゲームなら
何時までも待てるのは、激しく同感でつ。
仕事を持って、さらに同人ゲームを作ってるのは大変だと思うし
よっぽど好きじゃないと出来ないなと感嘆しまつ。

でも、392さんの書き方だと、プロが参加してるところと
そうじゃないところとは違うと受け取れたんだけど、
それは「いい作品」を作ろうとしてるかどうかの
判断にはならないんじゃないかな・・・
プロ素人関係なく、一生懸命作っているところもあれば、
同じくプロ、素人関係なく、
値段に見合う中身のないゲームやROMを売ってるところもあると思うでつ。
394風と木の名無しさん:03/02/18 12:28 ID:NbOvTRnu
>現役のプロ(CGとか原画とか音楽とか)が参加してるサークルが意外と多くてビックリ。
そうなの?私あまりそういうの分からないから
「プロ並みに上手いな〜」くらいにしか思ってなくて気付いて無い。
野に下れば同人は同人だけどスキルの高い人がやってくれるのはやっぱ嬉しい。
だけど別にプロ参加だからって作品あがらないと意味ないしミニゲームばかりだと飽きるし。
サイト公開した時点で1〜2年内くらいにはなにか見せて欲しいとは思う。
私はいつまでも待てる!というほどに人間が出来ていないみたい。しょぼん。
395風と木の名無しさん:03/02/18 14:02 ID:4asjk+26
プロ並みやプロ参加の作品をやりたければプロ作品を買えば良いだけであって。
金が惜しいから同人買ってるわけじゃないんだけど…。
396風と木の名無しさん:03/02/18 14:15 ID:sVjmtuIL
うーん。自分は「プロだから買う!」とかはないなー。
絵上手いのは嬉しいけど放置してる処ばっかりで萎え。

他の同人さんも仕事しながら〜は同じだと思うし。
更新や情報が少ないせいか、プロさんのゲームには
「ホントに好きで作ってるんだ!」っていうのがあまり感じられないでつ。

スマソ。何か激しく絡んでるなー(´Д`;)
同人ゲーは素人くささと素人の雰囲気が好きなんだ、と今自分で気づいた(w
397風と木の名無しさん:03/02/18 14:37 ID:9jG2pOav
単純に商業で作ると、流通ルートに取られる金が多くて
制作費が出ないからじゃないかと邪推。
流通通すと半分取られるからね、利益。
(6000円のソフトだと、3000円しか儲からない)
398風と木の名無しさん:03/02/18 14:38 ID:0AvaEvx1
私はいいゲームなら、売り方が同人でも商業でも気にせず買うな〜

同人ゲーにしてはメンバー人数多いboisも天国青も2〜3年かかってるしなあ。
ちょっとしたものを作ろうとすると、時間はかかると思うでつ。
それ以外で、発行ペースの速いところは殆ど専業同人さんか専業主婦さんだし。
(日記やコメントから判断)
人数の少ないサークルさんなら、サイトの更新する時間があれば
ゲームに回して欲しい。毎月のTOP絵変更や小出しの情報は要らないから
その分、たまに日記で状況でも書いてくれればOK。

>394
毎日、ゲームを作ってるプロ集団(商業)が機材や人脈やノウハウを持っていても
一本つくるのに半年〜一年かかってるわけだから(ボブゲの場合)
専業主婦ならともかく、仕事の合間に作ってる人に、
ミニゲーム以外のものを1〜2年で見せろは物理的に無茶ではないかと思うんだが・・・
かといって宣伝力のない同人で発売が近づくまで宣伝するなだと、売れないだろうし。
399風と木の名無しさん:03/02/18 15:23 ID:v4BGUgsG
392さんは、ノウハウ(苦労等)知ってるから、じっくり腰をすえてやろうと
している所が多いよね、それっていいなぁといいたいだけなのでは。

てか、まず旨みがあまりない同人ゲームを作ろうと思うだけで凄いと思う。
同人ゲームにあてる制作期間(最低半年、長いと二年三年単位)が
同じだけ同人誌にあてられれば、一体何冊本作れるか。
同人ゲーム製作は基本的にハイリスクローリターンだけど、それでも
ゲームを作りたいから作ってる人が多いんだと思う。

そして同人ルートで出す自主流通ゲーム(ほぼ全員が元々ゲーム製作スタッフ)と
プロの仕事をした事がある人が、作る同人ゲームというのは根本的に違うのでは。
個人的には同人同人したゲームが好きなので、商業志向じゃないゲームの
方が好きだなぁ。
現状の商業じゃやりにくいことをするっとやって欲しい。
400風と木の名無しさん:03/02/18 23:23 ID:seseru6N
すんごい遅いですけど
「私的生活」やった方、どうでした?
XP版も出るらしいのでちょっと気になっているのでつが…。
401風と木の名無しさん:03/02/19 00:10 ID:QQv9CkiL
たまたま今日、積んでた私的生活やりましたのでレビュ
ツールはコミックメーカー
よってスキップ機能はナシ
CGギャラリーはあり
主人公基本的に受
出てくるキャラは好みの連中ばかりだったので結構気に入ってます
オーソドックスな学園モノの恋愛ゲーという感じでした
一つ気になったのがテンポが悪いこと
絵の表示がとかセーブとか
たいしたことではありませんが、顔グラフィックも背景もいちいち
すだれみたいな演出で消えたり出たりするので途中ストレスでした
一人落としただけですが、そこそこ満足
全キャラ落としてみたい程度には気に入りましたが、
テンポの悪さがネックでコンプはしない予感がします
402風と木の名無しさん:03/02/19 00:21 ID:am3LwS0x
>397
商業平均の6800円の半分として3400円儲けなら、
雑誌や流通でばんばん宣伝してもらえる商業の方が儲かるでしょ。
2500円以上の値段をつけてる創作同人ゲーは率さんしかないし、
委託すれば、3〜4割とられるのは同人もいっしょ。

知名度のある率さんでも売れてる本数は2000〜3000本前後て聞いたから
仮に2000円×1000本くらいと想像しても、200万。
たぶん、こんなに売れてないところがほとんどかも。
ここから制作費やスペース代やCDRかROM、ケース、印刷費などを引いて
残りがメンバーの数年分の報酬と思うと
利益どころか制作費も赤のところの方が、多いのでは。

労力で考えれば、同人誌やCG集のほうが何十〜数百倍も儲かりやすい。
もうけを考えて同人ゲーは作れないと思われ。
403風と木の名無しさん:03/02/19 00:25 ID:Wx0LKUFm
強盗のよりも前に出てるコソビニが書店委託されてるのを見たんで
買おうかどうか迷ってるけど…特攻しとこうか

>402
CG集のが手間は要らないかもしれないけど
(既に発表したものを入れるとかにしとけば)
でも同人系のCG集って売れない気がするよ…
余程の人気作家だったら分からないけど
自分だったら1000円でも要らないな
404402:03/02/19 00:43 ID:am3LwS0x
>403
実体験だけど、男向けの18禁CG集で、
そこそこ絵がいけてればDL販売とイベントあわせて
驚くほど利益がでるよ。
私の場合、CG10枚〜15枚前後で800円。ジャケットとケースとRで
経費は80円くらい。同人誌よりも断然美味しい。

だから、プロの仕事をしてる人がわざわざ儲からない同人ゲームを作ってるのは、
儲けとか打算とかじゃなくて、製作の期間とかソフ倫規則とか中身とか
商業では出来ないゲームを作りたいから作ってるんだなとひしひし思う。
405風と木の名無しさん:03/02/19 00:47 ID:Wx0LKUFm
>404
男性向けならね<CG集
一枚絵でも抜ける絵であれば需要はあるだろうから
でも女性向だとやっぱり数は出ないよね?

同人ソフトって気合い入ってるの多い
とりあえず製作途中のものが今年は完成していってもらえるといいな
もうすぐ完成します、と言われ続けて3年待ってるソフトあるし
406風と木の名無しさん:03/02/19 01:24 ID:am3LwS0x
>でも女性向だとやっぱり数は出ないよね?

男向けに比べると10分の1以下だったyo。
でも数は出なくても、
CG集で制作期間2週間、ゲームで2年なら
100〜500分の一しか売れなくても利益は多いyo。

同人ゲームは流通より儲からないという話が、
ちょっとそれて来たのでここで止めておきます。
407風と木の名無しさん:03/02/19 07:13 ID:QQv9CkiL
別にプロが儲からないのを承知で作ってくださるから
ありがたいわけでもないし
同人ゲーは絵がアレでもジャンルがショタとか好みじゃなくても
システムが重くても、スキップ機能もなくても
なんか楽しいんだよね
上手けりゃそれにこしたことはないけど、かなりアレなものでも
萌えれるからいいゲームが出るといいな
とりあえず、私的生活はそこそこいけそうなので暫し積みゲー崩しに
専念するけども
408風と木の名無しさん:03/02/19 22:34 ID:C2RGCsSw
裏DVDの老舗登場
現在人気No1堤さやか 長瀬愛 サンプル画像自信有り
見てってください
http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
409風と木の名無しさん:03/02/20 23:42 ID:vQv8/kLx
ともあれ面白い同人ゲームもっと増えるといいなぁ。
とさりげにスレ保守カキコ。
410風と木の名無しさん:03/02/21 00:41 ID:Hr/5SqSX
ビズログに知らない同人ゲーが2本載ってたなあ。
それより黒マトリクス00の記事の方が気になったけど(w
411風と木の名無しさん :03/02/21 13:32 ID:cqGb3kk3
黒マトリクス
GBA版はシリーズ初のホモネタ無しだったらしいけど
移植されたらその辺追加されるのか気になる
スレ違いスマソ
412風と木の名無しさん:03/02/22 09:15 ID:uMviBMOl
率さんとこ以外の同人ソフトが3つくらいアニメイトに入荷されてた
ちょっと驚いた
値段を見てこんなに元値高かったっけ?と思って買わずに帰って来たんだけど
アニメイトのマージンが高いのかなあ
413風と木の名無しさん:03/02/22 16:50 ID:fFDuLEs3
商業か同人かを決めるのはアニメイトだな(笑
414風と木の名無しさん:03/02/22 17:20 ID:39tvnHbN
アニメイトは確か4割じゃなかったっけ。
商業製品並みの利率で納品しなくちゃいけなかったような。

>413
何で?
415風と木の名無しさん:03/02/22 20:28 ID:Hco9QD47
天国青が2500円で売ってたなー>アニメイト
でも、メッセでも2500円だったよーな…

確か元値は2000円だよね
でも結局サークル通販も面倒でメッセ通販頼っちゃったが
416風と木の名無しさん:03/02/22 20:59 ID:76W9rFlQ
同人誌委託では他所と価格を揃えてくれと頼む書店もあるから、利率低いところにそろえるんじゃないのかね。
どちらにしても原価割ってるし。
417風と木の名無しさん:03/02/22 23:23 ID:7pyQ9Wqa
ボーイズゲーム総合スレ【28】よりコピペ
>374 :風と木の名無しさん :03/02/22 03:55 ID:0waGQUu4
>[OFF交換]
>ボーイズラブ物を扱っています。新作御持ちの方、優遇します。
>エイチティーティーピーコロンスラッシュスラッシュidaten.bravepages.com/



ウチのゲームもリストに含まれててビックリ。
量もハンパじゃないよ・・・コレ。
本気ムカツきます。

他のサークルさんにも質問。
こういうヤシってどう対処します?


も う ワ レ 厨 は 氏 ん で く だ さ い 。
418風と木の名無しさん:03/02/22 23:24 ID:7pyQ9Wqa
久し振りに書き込んだらageちゃったよ・・・。
スマソ。
419風と木の名無しさん:03/02/23 00:11 ID:BVy2mkDv
>>417
とりあえず、ACCSに通報ですかね。
アドレスはっとこ。
ttp://www.accsjp.or.jp/
420風と木の名無しさん:03/02/23 00:26 ID:bYqljAqp
>417
おとりで一本購入して証拠を押さえてから、まず賠償の交渉へ。
(当然のことでつが、賠償を請求できるのは、
著作権を自分で持っているオリジナルの時のみでつ)

2ちゃんでもあちこちに貼り付けられてる有名サイトでつが
やり方は下記を参考にどうぞ。
ttp://www.nda.co.jp/article/ugtop/like_a_warez.html

うちはゲームじゃないけどソフト関係なら、
こういうことは表に出すか出さないかだけで、普通にやってますよ〜
ワレ厨はほって置くと、裏でピコ情報を流すので(あそこはピコし放題とか)
早めの退治をお勧めしまつ。

ACCSは加盟してる企業ならいいのでつが、
登録していない個人ソフトは対象にしてくれないのでつ。
421風と木の名無しさん:03/02/23 00:31 ID:bYqljAqp
ついでに、著作権侵害は親告罪なので、ワレ厨がウザイと思えば、
誰かが何とかしてくれるのを待っていても
権利を持ってる人間が行動を起こさなければ罪には問えないでつ。
自分で行動しないと誰も退治くれないでつよ。
422風と木の名無しさん:03/02/23 01:24 ID:BVy2mkDv
>>421
アリガd。貼ってもらったサイトが面白くて読みふけってたよ。
ワレ厨が扱ってるソフト群、知り合いが作ってるやつがあったので(商業)
ソイツにチクッとくことにした。
ただまあ、あの量は…ただ事じゃない脳。
423風と木の名無しさん:03/02/23 12:00 ID:u7FJ36oG
>421
私も読みふけってしまった…。
一部専門用語とかわからなかったけど、すげー勉強になる。

とりあえずユーザー側である私はACCSにチクリにいきますよ。
ここ見てるサークルさんはどうするんだろうか。
424風と木の名無しさん:03/02/25 08:23 ID:6zlKtujL
425風と木の名無しさん:03/02/25 13:15 ID:Z6QJ8xMd
アメリカの海賊版?
日本語用のPCがないと遊べないのに需要があるんだろうか?
アメリカ相手なら、訴えますの言葉にめちゃ弱いから
メール一本送れば解決じゃない?
426風と木の名無しさん:03/02/25 14:09 ID:h8LgKHc/
血塗れ時間さんの強盗もの、滅背で3月頃から発売予定だそうでつ。
楽しみだー。
427風と木の名無しさん:03/02/26 00:23 ID:OJ3k+TwQ
ヤター!(・∀・)
428風と木の名無しさん:03/02/27 11:12 ID:p/cnLBHq
そういえば黒箱さんとこの新作はまだかなぁ・・・。
全年齢らしいが結構楽しみにしてるんだけど
429風と木の名無しさん:03/02/27 12:29 ID:MItpc2fm
年末に発売するとメールが来てたけど…
まだ出てなかったんだ。>黒箱さん
430風と木の名無しさん:03/02/27 15:48 ID:p/cnLBHq
うん。まだなんだよ。春って予定に変更になった、んだけど
そろそろ告知あってもいいよねぇ。明後日はもう3月だ。
431風と木の名無しさん:03/02/27 15:59 ID:BH5vzX8Q
メンバーみんながリーマンらしいし、遅れてる余寒。>黒箱さん
HPもあまり更新する方じゃないから制作に専念されてるのかなあ。
音楽の人変わるみたいだけど、サンプルとか聞いてみたい。
432風と木の名無しさん:03/02/28 07:09 ID:eeoLYAYm
黒箱さんとこのだったらデフォ買い
でも5月合わせか夏合わせになりそうな予感
433風と木の名無しさん:03/02/28 13:44 ID:Z/18sfg7
>424
一応姫屋ソフトといえば知る人ぞ知る老舗の会社なので委託販売なのかも。
434風と木の名無しさん:03/02/28 14:03 ID:51kE5nEz
>433
海外は子供の性描写を扱うと罰金や刑罰の重い国が多いのに
そんなリスク抱えてまで、委託するかな?
国外では販売できないとかいてあるゲームも多いし。
435風と木の名無しさん:03/02/28 19:45 ID:o6mku/cf
>433
シリアイノモ ノッテルケド イタクシテナイッテサ・・・

どこから仕入れてるんだろう…やっぱり、コ(略
436風と木の名無しさん:03/03/01 02:50 ID:tGLfF4v0
律の卵って攻略本がないと難しいですね。
なくても、いけるけど
さすがに隠しはBADENDしか出ないです。
437風と木の名無しさん:03/03/02 12:40 ID:XSp0Xg3N
黒箱さんとこのBGM,
スタッフ制作日誌のとこで音楽担当さんが
自己デモ曲をリンクしてくれてたよ!
なかなか派手でかっちょいい曲でした
438風と木の名無しさん:03/03/03 22:07 ID:S1+Wxwg6
滅背で、合同卵が売り出されたと思ったらすぐに消えた気が・・
売れ行きいいのかな。
合同卵、漏れがヘタレなのかいまだコンプできず。
もうダメポ・・・・・
439風と木の名無しさん:03/03/03 23:13 ID:SX04kGqk
>438
合同卵って難しいの?
コンビニ強盗のもインストールできてない上
体験版もままにしてある。どれも商業ゲームも放置っぱなの山崩してからだな。
ゲーム紹介で自分ツボを見出せないままに惰性で買う習性が自分で憎い。
あくてぃぶ人形気になってるんだけど・・・体験版やった方いらっしゃいます。
(すべて他力本願な自分って駄目ぽ)
440風と木の名無しさん:03/03/04 15:14 ID:zW0QZ3XE
>439
難しいというより根性がいるかと。
EDの数が多いから。

あくてぃぶ人形ってなんだろ・・・わからんでスマソ
441風と木の名無しさん:03/03/04 17:39 ID:0jbuxQlJ
>440
あ く て い ぶ ま り お ね っ と
前に強盗じゃない方のコンビニゲーム出してたところだね
442風と木の名無しさん:03/03/04 21:06 ID:t1Gw/Zzg
合同卵…、私には難しかった。
オフィシャルに攻略BBSもないので手探りのまま未コンプ。
ベストEDにたどり着いたの5キャラ中1キャラだけだよ…。
443風と木の名無しさん:03/03/05 00:48 ID:YxCjeqle
>441
ありがd!
ドールで探しちまってた(アホでスマソ

>442
コンプできたのは、2キャラだけだよ
かなり頑張ったつもりなのでつが・・
444風と木の名無しさん:03/03/05 01:01 ID:BCHWmYeD
合同卵って1プレイ時間どのくらいでつか?
結構長いと聞いてるので
何度も繰り返し…でフルコンプするとなると
相当時間かかりそうでつね。
それとも後半(成長後)でセーブしておいて
育成部分は飛ばしてコンプできるのかな?
445風と木の名無しさん:03/03/05 01:12 ID:01SUssQa
>444
育成の終了直前でセーブしておけば、使い回しは可能です。
でも育成部分のCGとシーン回想一覧に空欄があるので繰り返しプレイも必要なのかも??
442でベストEDにたどり着いたのは1キャラと書きましたが、そのルートさえコンプできてないよ…。
1プレイの時間は今ずっとスキップしっぱなしだからわからないや…。
446風と木の名無しさん:03/03/05 04:00 ID:se6AJfHK
合同卵、ヘタレなのは自分だけかと思ってたらそうでもなさそうで
ちと安心しますた(w
選択が多いので、相当根性いりまつ
447風と木の名無しさん:03/03/05 14:13 ID:AIBx8h0C
>444
>445さんの仰る通り、3段階に進化するので、2段階目の途中で
セーブすれば使いまわし可能。ただし、1・2段階目にもEDあり
なのでやりなおさないと埋まらないところも。私もフルコンプは
1キャラのみ。オフィにフルコンプした人も結構いるのにびっくり。
1プレイ、計ってないのではっきりとはわからないですが、使いまわしプレイ
でも1時間くらい掛かったような・・・。
448風と木の名無しさん:03/03/05 14:30 ID:iXM+/k1L
444でつ。
皆さんアリガd!
やっぱりフルコンプ、大変そうでつね。
攻略BBSか攻略本が出てから考えてみまつ。(ヘタレゲーマー)
449風と木の名無しさん:03/03/05 21:53 ID:uqkPsQEm
>439
コンビニ強盗はすぐに終るんで一度やってみたらどうだろう
軽いし

>441
あそこって名前変わったんだ 食料品メーカーの名前だとばかり
だから見つからなかったのか…
450風と木の名無しさん:03/03/05 22:09 ID:EBQ9Xv+2
>449
いや名前はカト基地のままです。
アクティブ人形はゲーム名だったかと。
絵が結構好みなので漏れはチェック入れてます。
451449:03/03/05 22:17 ID:uqkPsQEm
40cm司法の空ってどうなってんだろ
ちょいと前にググったときにはリンク切れになってたんだけど
出てほしいなあ

>450
サンクス
チェック不足でした…
452風と木の名無しさん:03/03/06 02:39 ID:x1r0HFEx
コンビニ強盗、早く滅背で発売されないかな。
軽いと聞いて、ハゲシクやってみたくなりました。
うちのPCがヘタレなせいですが、合同卵はマメにsaveしないと
固まって、それまでやったのが消えちまうのが鬱
453風と木の名無しさん:03/03/06 13:12 ID:vsEo0pCt
合同卵ってツールは吉里吉里2じゃないの?
吉里吉里2でセーブしないと固まるなんて一度も聞いたことないけど…

あそこはコミックメーカーの時といい、
どういうスクリプトの書き方してるんだろう…と、ふとオモタ。
454風と木の名無しさん:03/03/06 14:26 ID:0uF6a3ad
*うちのPCがヘタレなせいですが*と書いてあるが。
455風と木の名無しさん:03/03/06 14:56 ID:vsEo0pCt
私のPCもヘタレだが、
コミックメーカーで、あそこのゲーム以外で固まった経験がないものでな…
動作基準を満たしてれば、PCがヘタレかどうかは、
固まる云々の理由に、関係ないと思うんだが。
456風と木の名無しさん:03/03/06 14:59 ID:0uF6a3ad
動作環境を満たしてない=PCがヘタレと解釈したんだが違うの?
まあ、自分には関係ないことなんでどうでもいいけど。
457風と木の名無しさん:03/03/06 17:34 ID:T3Z/M03K
コミックメーカーと吉里吉里では違うだろうに。
455は自分のPCで確かめてみたの?
憶測ばかりで語ってはいけないと思うが。

カト基地のHP見にいったら、人形の他に
新作を製作中らしい。こっちは18禁だそうな。
絵は人形のほうが好みだけど、これもこっそり期待〜
458風と木の名無しさん:03/03/06 17:44 ID:LnJErhYj
吉里吉里って最近使いはじめたサークルさん多いね。
Nスクはもう駄目なんだろうか・・・。Nだったら
CCスクあててMacでもプレイ出来るんだけど
吉里吉里にはまだそういう変換ソフト出て無いよね。
・・・しょぼん。
459風と木の名無しさん:03/03/06 18:00 ID:1WVUiGxE
自分はNスクのが好きでつ。
キリキリはセーブしたとこからロードできないので。
(ラベルまで戻される)
でもNスクはセーブ名が日にちだからどこでセーブしたのか
分りづらいんだよなー。
2つが合体してくれたら無敵なんだが(w
460風と木の名無しさん:03/03/06 18:15 ID:Deb2Kxzy
>452でつ
なにやらスマソ・・・
うちのPCがヘタレというのは、リソース不足かと。
動作環境を満たしてても、常駐ソフトを終わらせても
プレイがちと長め(2時間弱)になると、固まる。
なので、コマメにsaveして再起動してプレイ・・・という状態。
友人が同じPC機種でメモリ等が大きいのですが、そんなん
起こらんぞと言うので、うちのはヘタレだなと思っているのでした。
言葉足らずで、すみませんでした。
461風と木の名無しさん:03/03/07 02:42 ID:S3vSj7cJ
吉里吉里/KAGで作るときはページごとにラベル書いてりゃいいですな。
セーブした、そのページの始めにもどるぐらいのことで文句言うユーザって
実際のところいないでつ。
あと修正パッチだしてもセーブデータの互換性を保てるのでユーザがその
たびに泣かなくてgoodです。
462風と木の名無しさん:03/03/07 14:20 ID:R3rypFC4
そりゃそのくらいのことで文句言うユーザーいないだろうけど
ストレスは溜まるYO…。
常にやる側のこと考えて作って欲しいでつ。
同人でそこまで求めるのは酷なのか…スマソ。
463風と木の名無しさん:03/03/07 14:55 ID:3VGX4Vv7
Nスクも吉里吉里もアリスのsystem並か以上の性能のあるツールで
下手な商業ゲーのシステムでは足元にも及ばないよ〜
やる側のことを考えるから、使っている人が増えてるんだと思われ。

システムは良くても、スクリプトの書き方がヘタクソなら
不安定になるのは、どれでも同じだけどね。
464風と木の名無しさん:03/03/08 00:47 ID:tzPs8BsE
吉里吉里はともかくNスクはAliceのSystemとは比べられたもんじゃないと思うが
465風と木の名無しさん:03/03/08 01:11 ID:gN6/Z+6B
>464
アリスのSystemってそんなに良い?
私は使ってみてさっぱりだったな。
一般に公開しているのとアリスが使ってるのは別だけど、
公開されているのから判断すると吉里吉里はかなり上、
Nスクの方も上のように思った。
NスクはNT系のPCにちょと弱いと思うけど
466風と木の名無しさん:03/03/08 01:25 ID:1mrM1BiK
CCスクの存在が利点としてあるからNスクを
使おうかと思っているけど・・・
吉里吉里も気になるんですよね。

ボブゲ−でNスク使ってる所ってどこか御存知ないですか?
ボブゲーの吉里吉里ってのは最近わりと見かけるんですけど。
ちょっと前の同人だとコミックメーカーが多かったような気もする。

ゲームはツールではなく内容だし、内容よりも重要なのは萌かもしれないと
思ったりもするんですが・・・やっぱり、そういう評価って作っている
自分にャ分からないし、弱小ながらもせめて快適プレイできる環境は
最低限用意できれば・・・と思うので。
467風と木の名無しさん:03/03/08 02:38 ID:gIVRojS0
Nスク使ってるBLゲーって、見かけたような無かったような。
ちょっと思い出せないです。ごめんなさい。

私はマックでも遊べるようにしたいからNスク使う予定です。
使いたい機能もあるし、自分的に分かりやすいNスク講座と
出会えたのも理由のひとつです。
でも吉里吉里も激しく気になる。
468風と木の名無しさん:03/03/08 02:53 ID:gN6/Z+6B
Nスクと吉里吉里とか、どれでゲームを作ろうかと悩んでる人は
作りたいものと自分のスキルと相談して考えてみるのがいいのでは?
吉里吉里の性能は凄いけどKAGしか使えない人だと、
Nスクの方が簡単で高性能なものが作れると思う。

CCスクは動作が不安定と聞くから(別の人が作った正式なものではないし)
もしもシェアゲーを考えてるならちょっと微妙。
マックとの互換を考えるなら、HSPの方が安定してるyo
469467:03/03/08 03:23 ID:gIVRojS0
>468
>CCスクは動作が不安定
教えてくれて有難うございます。
友人のマックでもテストさせてもらおう。
HSPも調べてみます。

フリーゲームしか作ってないのでシェアの場合を考えてませんでした。
そう言われるとそうですね。<シェアだと微妙
470風と木の名無しさん:03/03/08 08:07 ID:pg3HK5tm
HSPは手強いような気がした・・・。
私には敷き居が高いですわ・・・。
うちはシェアは作っていないのでまんまNスクへGOかなぁ。
471風と木の名無しさん:03/03/08 08:37 ID:tzPs8BsE
良いとはいっておらん、その逆だ
472風と木の名無しさん:03/03/08 09:28 ID:tzPs8BsE
↑あ、なにいってんだ自分、それ撤回
>>465
ノベルとかに限って言ってるのか?
「システム」としてはNスクとSystemでは比較できんということ。
そもそもNスクはノベル専用だし。
473風と木の名無しさん:03/03/08 11:01 ID:RTZJX+Fh
ノベル寄りならNスクの方が簡単
ADV・SLG寄りなら吉里吉里の方が簡単……かな。

Systemはワカラン。
474風と木の名無しさん:03/03/10 02:32 ID:3JqWRn4P
うちはゲームじゃないけど頑張ってるんだけどなー…。
ネットでどうやって客集めすればいいかわからない。
迷惑にならない程度の宣伝じゃ駄目なのか?
(他サイトに宣伝書き込みなんて失礼なことはやってません)
どなたか良きアドバイスを…。
475風と木の名無しさん:03/03/10 02:47 ID:ckNbbtMl
リングとかに登録するのが一般的なやり方だと思うんですけど。
あとは・・・宣伝カキコっぽいのは嫌われるけど
気に入っているサイトさんやら何度か通ってお友達になって
実は相互してほしいんですけど・・・とメールなりBBSなりでお願いして
っていうのなら大丈夫じゃないんでしょうか。
あとはジャンルによっても集客数違うから・・・。
旬なジャンルものだと絶対数も多いですし一概には言えないんじゃないでしょうか。
しかしどの方法でも最終的にはサイトに魅力あるかないかで全然違うと思うし。
同じく、どうすりゃいいのか悩む日々です。
476風と木の名無しさん:03/03/10 03:00 ID:flfLfGf/
>474
ゲームじゃないなら禿げしくスレ違い。
801管理人スレか同人板へドゾ(w
477風と木の名無しさん:03/03/10 04:04 ID:kRWs0FwA
>>474
・何の関係もないスレに相談書くような、自分中心の勘違いっぷりが
・さらに自ら「がんばってる」とか言う勘違いっぷり
・そして「客集め」が目的でしかないという貧困さ

これらをなんとかすればいいかもね!
478風と木の名無しさん:03/03/10 12:36 ID:gFH/5hOP
474は客集めって書いているから、
無料奉仕サイトでなく、はなから商売ものかとも思ったんだけども。

小まめに更新する、検索サイトに登録して回ると方法はいろいろあっても
>サイトに魅力あるかないか
ゲーム、アニパロ、創作、どのジャンルでも結局これが全てじゃないかと思います。
479風と木の名無しさん:03/03/10 14:33 ID:h9eHnUW/
内容充実→宣伝

が正しい順序なんだよね、経験的に。

ゲームの場合は、フリーでもシェアでもとりあえず一本作ってみる。
贅沢言うと、フリーか体験版でも無料で落とせるのが一本あるといいな。
設定やCGばっかり公開してるサイトは完成するかすら怪しい。
一本以上完成品があるっていう、実績っつうかノウハウ持ってるのがわかると、
新作情報にも素直に期待が持てる。
480風と木の名無しさん:03/03/10 20:39 ID:nghKc4qX
前にここで貼られてたホタルテイストの同人ゲーム
3月22日に発売決定になったみたい。
ホラータッチで体験版した感じではよかったんだけど
特攻予定の方いますか?
481風と木の名無しさん:03/03/11 02:53 ID:YIDDpo5D
黒箱さんとこの新作、
5月発売予定らしいです!ばんざ〜い!
482風と木の名無しさん:03/03/12 02:48 ID:OObIi8KC
黒箱さんとこの新作、楽しみだー
合同卵さんとこも、もコンプガイドが3月末に発売されるそうで
・・・・嬉しい
483風と木の名無しさん:03/03/12 22:58 ID:FjOtoI16
どうにも、情報がみつけられないので教えてもらえると嬉しいのですが、
ゲームピアス6号に載っている「摩天楼」にタイピングの要素があるということで
興味があります。プレイされた方いらっしゃったら感想を聞かせてもらえますか?
タイピングBLゲームがあったらいいなぁと思っていたので。
484風と木の名無しさん:03/03/12 23:14 ID:C+sYBIQ3
そのゲームはしらないでつが、
タイピングBLゲームはフリーシェアともども、すでにいくつかありまつよ?
485風と木の名無しさん:03/03/13 00:38 ID:rWn7+eLK
>484 レスありがとうございます
ぐーぐるで探したら2本出てきました
一本は、そのままタイピングBLゲームと入れただけで・・・
存在することが分かったのでがんがって他のも探してみます
486風と木の名無しさん:03/03/15 10:50 ID:/v/ag1c5
花梨さんのboisが最近楽しい…
某爆走兄弟萌えとしてはイイ感じですね。
お茶会誰か行く人いるのかな?
487風と木の名無しさん:03/03/15 20:08 ID:Yo8UXduc
下に来てるんでage

サスペンス物より推理物やりたいんだが…
ボリュームとか考えると難しいもんなのかな
488風と木の名無しさん:03/03/15 21:48 ID:sY6e3VhH
推理モノはボリュームというより、
シナリオ書きの腕前が問われるんだと思う

なんちゃって推理でいいならばそれなりにありそうだけど
本格的なものを造ろうとすると、
トリックを考えたりしなくてはならないので
推理小説を真面目に書いたことがある人でないと
難しいのではないだろうか

チョトスレ違いだけど逆転裁判が面白かったから
ああいう感じのを作りたいなあと
推理モノに挑戦して、企画で終わった漏れ…
489風と木の名無しさん:03/03/15 23:56 ID:AhId5221
確かににシナリオも難しそうだけどトリックも大変そう。
ノベル形式で1本道でも苦しそう・・・。
そおいうゲームあったら私も買いますよ!
(そんな私も逆裁好きです。)
ああ、でもあんまりハードな謎解きじゃなくて率さんとこの学校の怪談をちょい
ひねったくらいでもいいかも〜。
490風と木の名無しさん:03/03/16 01:15 ID:uNgJmDM/
現存で活躍しているサークルさんで、
推理物を作ってみたいと製作している人がいないなら
遊びたいと思う人がぜひ、作ってくれ。
同人てそういうもんだから。
491風と木の名無しさん:03/03/16 04:04 ID:cW+LSEoP
こういう書き方もなんだけど推理ものってより
かまいたち形式の「誰かが犯人として存在してて殺人が起こる」
ってのがやりたいよう
つまりは氏にネタ欲してる…
今まで遊んできた中で氏にネタ有ってのに全然当たってない
選択肢を間違えるとゲームオーバーじゃなくてどんどん人が氏んでくってのがやりたい
492風と木の名無しさん:03/03/16 22:35 ID:d34or0tV
氏にネタいいねえ
でも主人公がバッドエンドで死ぬのも好きだ
何かに追われてるとか巻き込まれたとかで
ノベル物とか
ワンクリックごとに生死が別れるようなの
493風と木の名無しさん:03/03/16 23:57 ID:a4nkmx6H
絵XO出すって氏にネタじゃない?
うかつに内容言えないんだが。
494風と木の名無しさん:03/03/17 00:15 ID:nKuAL5mI
近未来もいいけど雪山に閉じ込められてとかそういうのキボン

自分で出すしかないのかな
文章打ってこよ…
495風と木の名無しさん:03/03/17 01:31 ID:6o8kFUec
でも実際にワンクリックごとに生死が別れるようなのを出したら
難しすぎて遊んでもらえないような気がする。
このスレ見てたらわかるように、女性ユーザーって普通のアドベンチャーでも攻略本を
切望してるから、そーゆうシビアな攻略は無謀なのではと。
496495:03/03/17 01:32 ID:6o8kFUec
スマソ、さげ忘れ。
497風と木の名無しさん:03/03/17 01:48 ID:nKuAL5mI
494です
うーん、10人くらいお相手がいて最初にパートナーを選んで
ワンクリックごとに選択失敗すると
選んでない相手が被害に遭って行くとかだとどうだろう…需要少ないかなあ
殺人犯とは知らずにパートナー組んでみたりとか
難しい推理を展開するんじゃなくて2時間ドラマ乗りな感じに
結構自分で想像する分には(;´д`)ハァハァなんだけど

とりあえず自分でシナリオ作ってくるか…
498風と木の名無しさん:03/03/17 01:49 ID:nKuAL5mI
よくある「何事もなかった」というオチのバッドエンドじゃなければ
生死に関わる選択肢がゴロゴロしててもいいんじゃないかというのが自分の考えです
コンプリしようと思うと大変ですが要はバッドエンドでもお楽しみ部分があれば
499風と木の名無しさん:03/03/17 14:27 ID:d0df5Qyk
>うーん、10人くらいお相手がいて最初にパートナーを選んで

普通の一本道で固定物の小説でも
ちょっとした推理とネタを盛り込めば文庫一冊くらいのシナリオ量はいるし、
文庫10冊とは行かないまでも、それの10人分の展開を考えるって大変だよ?
誰を選んでも同じ展開だと、もうそれで飽きられるし
選択肢が2、3しかないゲームにしたら、フリスビーにされそうだけどそれでも30個必要。

あのかまいたちでも、彼女と逃げ出すか犯人を見つけるで、
落とす目的の相手は一人しかいない。
その後を真似て出てきた似たような推理ノベルゲーは
ほとんど何これ?のが多かったけど、普段、推理物を書いてるライターでも
ゲーム形式にするのは難しいジャンルなんだと思うな。
落とせる相手を固定にしても、シナリオは凄く大変。

そこにボーイズの恋愛も入れて、相手を選べる分岐のあるゲームのシナリオ量となると…
500風と木の名無しさん:03/03/19 01:17 ID:KMNxxLfC
ここではNスクが人気みたいですけど、
IMAGEはどうでしょう、自分詳しい講座サイトをみつけてなかなかいいかも・・・と思い試そうと思ってるんですが。
501風と木の名無しさん:03/03/19 01:43 ID:g/Vj//P8
>500
IMAGEはクソ重いという印象しか…(;´д`)

ちなみに当方のパソは窓98SE、ペンIII600、メモリ256っす。
そんなにショボい環境じゃないでつよね?
502風と木の名無しさん:03/03/19 02:21 ID:a/UN0Va3
ウチはXPだけどIMAGEは重くてダメでつ。
スキップ使ってもスキップといえないくらい
役にたたない…。
安定してて簡単なのはやはりキリキリとNスクなのでは?
503風と木の名無しさん:03/03/19 03:04 ID:LGVxtJOd
うちもXPだけど、そんな重くなかったけどなぁ。<IMAGE
パソコンをチェンジしたところなので、500さんのマシンより
高いスペックだから、参考にならないかもしれません。
504風と木の名無しさん:03/03/19 03:05 ID:LGVxtJOd
ああ、間違えてる。ごめんなさい。
501さんのマシンより、です。
505495:03/03/19 11:59 ID:dLKF/Csd
作り手ですが、Image、Nスク、吉里吉里全部試した結果Image使ってます。
性能的には吉里に見劣りしない、Nスクよりはるかに上ってレベルで
なおかつ使い勝手でも間違いなく上位ランクだと思う。なんで使い手が少ないか
わからないほどに。
でもImageのサポートが実質おわっちゃってること、
501、502さんのように重いって意見もあること考えると乗り換えるべきかなぁ、とも‥‥。

NスクだとマカーでもOKってのがナイスだけど表現力があまりにも貧弱だからやっぱ
吉里2がいいのかなぁ‥‥。でもImageに比べると使いにくいのも悩み所。

とりあえず、敬遠されやすい「サークル側の話」だから下げとく。
506風と木の名無しさん:03/03/19 13:29 ID:CLGEU3Ga
Imageは勘弁してホスィです…ヘレロソ533マシンとしては。
>サポートが実質おわっちゃってる
ってことは、吉里吉里1>2のように、今後軽くなるってこともないんですよね…
507風と木の名無しさん:03/03/19 14:46 ID:P3lTh3OG
私は選ぶ時に重要なのは、ある程度のことができることと暗号化。

Nスクはマックでも使えるのは魅力だけど暗号化に弱いのが自分的にはネック。
中身が丸見えになるので、どこの分岐を選ぶと高感度があがるのかわかると
攻略する気がうせてしまうので、どうも…
吉里吉里はスクリプトの暗号化解除が今のところ出来ないので使ってるのでつが
吉里吉里だけは、解除ツールを作者公認でばら撒かないで欲しいな…
作る側には、暗号化は気になりません?
508風と木の名無しさん:03/03/19 15:32 ID:OBBsAViq
出回ってるっていっても一般のユーザーは知らないだろうし、
ソース見てまで攻略しようと思う人は稀なんじゃないかと思うが。
コミメカ分解は見やすくて好感度の上下やベストな選択肢すぐ
分っちゃうからさすがに気になりまつが…。

>攻略する気がうせてしまうので、どうも…
だったら見なければいいのでは…。

解除ツールは制作側にとってありがたくもあるけど
やっぱり出回ってるのは嫌でつね。

高感度にワロタ。
509風と木の名無しさん:03/03/19 17:00 ID:P3lTh3OG
>攻略する気がうせてしまうので、
は、私のことでなくてユーザー側からいわれたことでつ。
分かりにくくてもスマソ。
普通はゲームをくりかえして見てないシーンを見ようとするけど
のぞけばみれるなら、みてしまうのが人間心理かと…

月姫はシナリオやスクリプトを勝手に入れ替えたゲームが作られたり
抜き出しの被害が凄かったらしくて、ツールを変えたと聞いたんでつよね。
そういうのを聞くとばらして中身を見たがる人は多いのかな…
510風と木の名無しさん:03/03/19 18:50 ID:VpG8J56l
解除ツールをあてるあてないは
プレイヤーの意志次第で、どうにでもなるんでは・・・。
つうか市販ソフトでも全開ツールとか配ってるサイトあるわけだし。
マカーでシロウトにも扱えるツールはDreamgameとかだったりするんで
あそこまで丸見えでなければ、なんかもう私は許せます、Nスク。
キリキリもマカーがプレイすることを可能にするツールがあればなぁ。
511風と木の名無しさん:03/03/19 18:56 ID:W88bF0QL
極論言うと面白ければツールがあろうがなかろうが
最後までやるし、つまらなかったらそのまま投げるか
解除なになんなりするか・・・
でも、同人ゲームでズルしてでもやりたいと思ったのは
今までないけれど
512風と木の名無しさん:03/03/19 21:45 ID:3lMKRPSA
某高校ティーチャーなんかはCGがフォルダで丸見えだったので
それで見て満足してしまってあまりゲームに没頭できなかった…
ああいう「全開」でなければ許容範囲でつね。
あれは恋ツクでしたか?
513風と木の名無しさん:03/03/19 22:55 ID:63cjaHK+
イベントCGがモロ見えじゃなければ、いいかな。
たいていのゲームは、サイトか本に攻略方法を載せてるから
ソースを覗こうとか思わないし。
まあ、CGが見えちゃっても、そこに至る過程とか、
そのシーンの状況とかはゲームやらないと分からないから
やる気半減にはならないけど。
514風と木の名無しさん:03/03/20 03:55 ID:5c0TXKkR
>505
遅レスですが、自分もIMAGE使ってます。
500さんが見たのと同じか分からないけど自分的にはぴったりな講座を見て、
実際触っても使いやすくて。
自分のPCでは結構快適に動いてたのに、ここを見てびっくり、重いんですね。
しかしIMAGEで作りかけの物があるし、
新たに別のツールのスクリプトを学ぶ手間を考えるとそう簡単に乗り換えられない…

前に友人に、フリーゲーム紹介の本でIMAGEはツール紹介にすら入ってなくて
使い続けてる自分は記念物だね!と言われて笑うべきか…(w
515風と木の名無しさん:03/03/20 16:21 ID:sSy1o411
そういえばどっかの同人ゲームって
最初はIMAGEで作っていて途中でツール変更になって
発売予定日を延期していたサークルあったような・・・。
どこだったかなぁ。
516風と木の名無しさん:03/03/20 17:00 ID:ElYlkvd5
教育実習かな?>515
517風と木の名無しさん:03/03/20 17:35 ID:sSy1o411
あ、そうだ。ありがとう、516。
あと全年齢の同人ゲームでもツール変更になった
ゲームありましたよね。確かキリキリに変更になってた。
その前のツールは何だったのか分からないけど
途中まで組んでツール変更って大変でしょうね。
でも変更するメリットってなんだろう・・・とちょっと疑問。
518風と木の名無しさん:03/03/20 18:31 ID:eoJKYLD2
>517
私が途中でツール変更したときの理由は
使い出してから分かるツールの限界を感じたのと
体験版やミニゲームで動作環境の評判を聞いたのと
もっと難しいものを扱える知識が身に付いたので
性能良いのツールへ変更できるようになったの3つの理由だったかな。
519風と木の名無しさん:03/03/20 18:53 ID:vygqO1hV
>517
なるべく多くの人に快適にプレイしてもらいたいから…
じゃないのかな?

そういえば、話題に出てないけど
自分はシナリオ君も勘弁して欲しい。
520風と木の名無しさん:03/03/20 19:52 ID:8WoCNlql
>518
なるほど。
確かに使ってみないと分からない部分はありますよね。
体験版の反応ってやっぱり「重い」とかですか?

>519
『なるべく多くの人に快適にプレイ』を考えつつツールって
最初に検討してるんだと思うのでその理由って納得いかないんだよなぁ・・・・。
最初に分からないものなの??って。
作り直すの大変だろうと思うので余計に・・・。

シナリオくんのゲームってやったことないんですよね。
そんなに動作よくないんですか?
(最近バージョンアップしたみたいですが)
521風と木の名無しさん:03/03/20 20:18 ID:bs3+s1gK
>520
>なるべく多くの人に快適にプレイしてもらいたいから

自分のPC環境では快適に動作してても、
体験版を出してユーザーの声を聞いて初めて不具合や
不安定さが分ったから変えたというのもあるのでは?

作り直すのは大変だけど、ユーザーの声をちゃんと聞いて
くれてる証拠なんじゃないでつかね。

シナリオ君も結構PCによって変化しまつ。
ウチではちょっと快適とは言いがたい…。
システム面も良いとは言えないし…シナリオ君で作れる
スキルあるならキリキリでも作れそうでつが。やっぱり違うのかなぁ
522風と木の名無しさん:03/03/20 21:36 ID:eoJKYLD2
シナリオ君で作れるスキルできりきりが触れるなら
だれもあれを使う製作者なんていないでつよ(藁
付属のカグはともかく、きりきりはHSPより難しい…

>520
もういろいろ。
重い、動作しない、マウスが反応しないなど。
変更してからは上のような問題は出なくなったので
二ヶ月以上の時間やお金は無駄にしたけど変えて良かったな。
523風と木の名無しさん:03/03/20 21:50 ID:wNMPUDRJ
>522
2ヵ月はおっきいですね。
でも重いだけで無くかなり致命的な動作不良・・・。
Winっていろんなパソあるからそのパソとも親和性の高い
プログラムがやっぱり手間惜しんでも捨てれないってことですか。

シナリオくんってGUI系ですよね?
524風と木の名無しさん:03/03/20 22:39 ID:RZSZE0eB
シナリオくん不評だなぁ。
今使ってまつが、楽にいろいろな事が出来て便利なんだよなぁ(;´д`)
漏れの周りには概ね好評なんだけど、PCをかなり選ぶみたいだしなぁ。

と思って、密かにゼロシステムっていうのに変更しようかと思ってるんだけど
こっちはいまいち評判が良くなくて…漏れのPCでは綺麗に動いてくれまつが。
使った事がある方&プレイしたことがある方に感想キボンヌ。

>523
ところでGUI系ってなんでつか?
525風と木の名無しさん:03/03/20 22:45 ID:ElYlkvd5
>522
KAGだけでも立派なゲームが作れると思うんだけど、
それでもシナリオくんの方が簡単?

>524
起動してすぐにゲームが始まらないのがネックかな。
526風と木の名無しさん:03/03/20 23:17 ID:bs3+s1gK
シナリオ君はタイピングを簡単に作れるのがいいと思う。
他のツールで作ろうと思ったら結構面倒だし。
527風と木の名無しさん:03/03/20 23:24 ID:eoJKYLD2
>525
525がカグだけで立派なゲームが出来ると思っても
製作者が全員そう思うわけではないと思うけど。
カグときりきりは別物でつ。
カグだけだと出来ないことも多いからTJSで書いてる人も多いけど
きりきり/TJSは、カグとは比べ物にならないほど難しいよ?

なぜ出来ることも必要スキルも全く違うきりきりとシナリオ君が
同じ難易度に思われてるのかが不思議なのでつが…
528風と木の名無しさん:03/03/20 23:34 ID:ecHylmKR
>524
GUIとは、Graphical User Interfaceの略で「ソフトウェアを使うとき、
画面上に絵やアイコン(絵文字)を表示し、直感的に分かりやすく
操作できるようにしたユーザー・インターフェイスのこと。
ってことでして、Yuuki Novelとか恋ツクとかもそうですよね。
Nとかキリキリは自分でちまちまスクリプト打ってくから非GUI系と認識してるんだけど。
あ、今みたら、シナリオくんも手打ちでしたか・・・。

キリキリってKagだけだとノベルどまりですか?
529風と木の名無しさん:03/03/20 23:56 ID:ODdr5L0w
>528
キリキリはノベル・ADV系統に特化されてるけど、野球拳とか比較的簡単な
ルーチンのゲームなら、おそらく作れると思います。
でもヤパーリTJSいじれれば最強なんだろうけど。
530風と木の名無しさん:03/03/20 23:57 ID:ElYlkvd5
>527
いや、違いについて十分理解はしているし、使ってもいるけど、
KAGの難易度と、シナリオくんの難易度について質問したつもりなんで
そんな長文で怒られても困りまつ(´・ω・`)
531風と木の名無しさん:03/03/21 01:16 ID:/Hv07zbQ
>>530
どちらも使ったことのある者(TJSも簡単になら使えるレベル)ですが。
シナリオくんのがお勧めです。

全体のなかでは実作したときの感触からいってシナリオくん、yuuki novelがお勧めです。
特にyukki novel。マジでお勧め。

蛇足ですが、「制作者」の意見ききたいときは2chじゃなくてMLとかのほうがいいかも。
2chは性質上どうしても制作者よりも利用者サイドの意見が多いので……。
利用者の意見を聞くには向いてるんだけどね。(たとえば恋ツクは利用者的には糞だけど、制作者的にはそう糞でもない)
532風と木の名無しさん:03/03/21 01:38 ID:w5amK6EZ
あ〜。でも同人だと
制作者であり利用者の人も結構居るような。
私もyuuki novelは好きです。遊ぶ時の操作性のいいし軽いし安定してる。
そして作る方もデバックも楽だし、ツール自体が簡単で目からウロコが出る。
外側のデザインがカスタマイズ効かないけど遊ぶ方はそんなん
実はどうでもいいので、フリーゲームは結構yuuki novel多いので
動作性からも安心してDLして楽しめる。でもシェアには使ってるトコって無かったような。
533風と木の名無しさん:03/03/21 10:25 ID:fTqm3yxj
シナリオくんマジ勘弁してくらはい
フリーズしまくりデス
534風と木の名無しさん:03/03/21 14:06 ID:qbf9ZASf
全体のツールの中でシナリオくんがお勧めって531は何か凄いな…。

私もシナリオくんは勘弁して欲しい一番のツール。
恋ツク1やコミックメーカーでも問題ないPCだけど、シナリオくんだけは駄目。
これを起動してるとマウスを画面の端から端まで動かすのに30秒はかかる。
(PCを調整してもかわらないでつ)

>外側のデザインがカスタマイズ効かないけど遊ぶ方はそんなん
>実はどうでもいいので、
私は気になるよ〜ゲームを遊ぶ時も買うときも
一番気になるのはCGやビジュアルだから見た目も気になる。
yuukiはフリーゲームに使ってる分ならいいけどシェアだったら買わない。
535風と木の名無しさん:03/03/21 17:30 ID:m8jWH9GJ
うちのPCはコミックメーカーが不安定で、ドキドキしながら
遊んでます。
自分の環境に合ってないからって、作り手さんに他のツールに
変えて欲しいなんて言えないし。
yuukiは快適に動くし早送りもできるから、短めならシェアでも
買うかな。
6回くらいエンディング見ないと隠しの扉が開かない場合は、
萌えがないと放り出しそうだけど。
536風と木の名無しさん:03/03/21 18:03 ID:/Hv07zbQ
>>534
そりゃあ気になる人がいるのは当然なんじゃないかな。
私は外観はどうでもいいがフォントがMSゴシックだと萎える。

ただ、全体を考えた時の優先順位を付けるとしたら、外観やフォントはマジどうでもいい。
「覚え安いか」とか「デバッグしやすいか」とか制作者のコスト最優先で判断するのが経験上一番よいとおもう。

ユーザーのご意見を優先してると、最悪の「完成しない」という結末に。
(完成したサークルって全体の1割あるのかなー?)
537風と木の名無しさん:03/03/21 19:36 ID:fTqm3yxj
そりゃ自分のスキルを呪ったほうがいいかもね。
遊ぶ側としては制作者コスト最優先なんて本気で言ってる
人の作品は遠慮したいよ。

もっとも下手に難しいツールに手を出されてボロボロなゲームは
遊びたくないしそこら辺は難しいけど。
538風と木の名無しさん:03/03/21 21:40 ID:0p+XmA20
同人ゲームでも下手な商業よりはうんと面白いのも多いし。
実際の所、Yuukiは動作と機能の安定っぷりとか扱いが簡易なので
フリーは多いけどシェアが無いのを観ていると
画面カスタマイズとか外観が売るには辛いなぁと制作さんサイドも
感じているからないのかなぁとも思ったり。
作る人ももとはゲームで遊ぶのが好きだった延長から出発してると思うので
売れるレベルっていうのは意識してらっしゃるんではないかしらと、
一応、シェアやってる人はスキルに自信もあるから・・・と思いつつ。
私はまだGUI系しか使えないのでフリーばっかりの配付やってると思う・・・。
ゲームだとシナリオ、絵、プログラム、音って揃わないとシェアレベルの
作れないから要求されるスキルってしんどいですよねぇ。
ともあれ制作サイトさんがんばってください。
春発売の買おうかとチェックしてた所は軒なみ夏とかに延期なんですよねぇ。とほほ。
掲示板とかにカキコしないけどこっそり見守っていたりしますので。
539風と木の名無しさん:03/03/21 21:43 ID:0p+XmA20
それにしてもシナリオくん大不評なんですねぇ。
使ったこと無かったのでちょっと気にはなってたけど
ここ見る範囲では使用ツールとしては選外ですわ・・・。
540風と木の名無しさん:03/03/21 22:08 ID:/Hv07zbQ
>>537
うーん。
制作者コストを最重視すると結局一番ユーザー様に喜んで頂けるゲームが出来るとおもうんだけどね。
541風と木の名無しさん:03/03/22 00:08 ID:lv8yq9FD
ここでは大不評のシナリオくんでつが
漏れは自分で作って楽しんでるだけで、沢山の人にプレイして頂こうなんて思ってないんで
評判が悪いと判っていながらも使い続けてまつ。
漏れのPCマンセーで漏れのPCで動けばいいんだよ、ってカンジの厨な考え。
でもやっぱり「ツールが重い」系の苦情が来るのは嫌なんで
「シナリオくん使ってるから相性が悪い人にはオススメできません。動作が遅くても文句言わないでね。」
みたいな注意書きしてまつ。それが原因なのかフリーソフトだからか、苦情が来たことは一度も無いでつ。

こういう香具師もいるということで。
542風と木の名無しさん:03/03/22 00:17 ID:mNslb5m5
ああ、確かに使用しているツールが何なのか明記してくれてると
回避もできるし、助かりますよ。
分かっててやるブンは不満あっても別に腹も立たないし
DLした時点で納得してやってるから。
自分PCで動かないツールの場合はDLせずに泣く泣く諦めているわけですが・・・。
543風と木の名無しさん:03/03/22 00:18 ID:umKdFmUH
吉里吉里やNスク、システム、HSP辺りで作ってあれば遊ぶ側は良いけど、
>もっとも下手に難しいツールに手を出されてボロボロなゲーム
こんな感じよりは、制作者コスト最優先でいいんじゃないかな?
好きなものを作り、それに趣味が合ったとか、ついてこれる人が買うのが同人だし。

人を選ぶツールで作ればゲームの出来以前にスルーする人がいるのも
製作者側が納得していることだし、
大勢の人に遊んでもらいたいと思うならツールにも工夫するだろうしね。
ツールで損をするのはもったいないとは思うけど
大不評のツールで作ってあっても、それでも欲しい人は買うだろうし。
…私は、コミックメーカー、ツクール、シナリオくんで
作ってあるゲームはマイPCで快適とはいえないから買えないんだけどね。
544風と木の名無しさん:03/03/22 02:07 ID:Hdwy/sVO
ツール話に花が咲くのは、完成が近そうな同人ボブゲがあまりないせいだろうか。
春のリツさんくらいかなあ。サミスィ。
545風と木の名無しさん:03/03/22 02:11 ID:mNslb5m5
そうねぇ、率さんくらいですか。
春といいつつ黒箱さんは5月。
夏はそれなりにありそうな予感はするんですけどねぇ。
546風と木の名無しさん:03/03/22 12:46 ID:D4xi8qmh
4月のボブゲオンリーに新作はでないのかしら?
547風と木の名無しさん:03/03/22 23:36 ID:su8NRHC+
>546
イベントサイトに宣伝用のBBSが出来たから
あれば書き込みするサークルさんがあるんではないかと。
体験板ばっかりっぽい???
548風と木の名無しさん:03/03/23 15:28 ID:cbl8SL7M
>547
うちなら、もしイベントに出す完成品があっても
宣伝用のBBSに「来てね〜見てね〜」と書き込みするのは激しく嫌だが…
549風と木の名無しさん:03/03/23 16:21 ID:wbM05hMU
>>548
それは君の個人的自由だからいいんだけど、宣伝しないよりしてくれたほうが周りには親切。

一応製品版出したら出したいってかいてあるふうなサイトもあるねえ
550風と木の名無しさん:03/03/23 16:28 ID:r/LLQqNA
せっかく宣伝BBSあるなら是非書き込んでほしいです。
事前に分かってる方がチェックしやすいですからお願いします〜。
私はオリジナルゲームじゃないけど売る側にスペースとってるので
ゆっくり物色してまわる暇がないんで・・・そのほうが実に有り難いんですが。
551風と木の名無しさん:03/03/24 02:13 ID:uBTVxkTS
「宣伝」っていうと、悪いイメージがあるのかな。

確かに普通の掲示板で宣伝するのは最悪だけど、
宣伝のために設けられている掲示板で宣伝するのは
全然かまわないと思うけど。
自分からPRしてくれたほうが、探す手間がはぶけて便利だよね。
552風と木の名無しさん:03/03/24 02:14 ID:uBTVxkTS
上げちゃった、スマソ
553風と木の名無しさん:03/03/24 10:58 ID:9hA2M7lV
作り手と買い手お互いのの距離を近く感じる分、そういうのに敏感だからなあ。
気疲れしがち。
買い手からすれば、あてもなくサイトまわって、日記の言い回しから勘ぐって新作が
でそうとかチェックするより、宣伝して貰った方が買う買わない別にしてありがたいけど。
作り手からすると、宣伝=商売とみなされる=プレイヤーとの距離が離れる、ってイメージがありそう。
554風と木の名無しさん:03/03/24 12:12 ID:iT5pnX9/
ぶっちゃけ、宣伝してると

必 死 だ な ( ´,_ゝ`)プッ

と、思われそうで嫌なんじゃないかな…
555風と木の名無しさん:03/03/24 12:19 ID:wqQAe2v8
いや、別に必死でもいいと思うんだけど。
つか、まじにサークルさんは宣伝頑張って欲しい。
探す労力が・・・。(自分で検索頑張るしかないのか・・・)
発売後かな〜り経ってからゲームがすでに発売されてたりする
ことを知ったりすると・・・ちょっと切なくなる。
別にお金かけて宣伝してとは言わないから・・・そういう
使えるモノがあれば是非宣伝してください、頼みますよサークルさん。
556風と木の名無しさん:03/03/24 13:19 ID:D1TvB4p/
>554
冗談でもこういう馬鹿にした書き方するヤシがいるだけで
普通の神経なら嫌だなと思うわな…
557風と木の名無しさん:03/03/24 18:19 ID:zTp0cUUl
クールなふりして、ただ見つけてもらうのを
待ってるだけのサークルさんよりは
宣伝努力をしているサークルさんのほうが
ありがたいし、好きですよ。
558風と木の名無しさん:03/03/24 21:03 ID:ulkl2WP+
>557に同意。
待ってるだけの誘い受けはイヤン(藁
559風と木の名無しさん:03/03/24 23:20 ID:Ej2coCd6
宣伝はイベントで、ネット上ではサポートに
重点を置きたいのでつが、オンで宣伝しないと、
お客さんに悪い印象を持たれてしまうだろうか?
560風と木の名無しさん:03/03/24 23:39 ID:D1TvB4p/
>559
そんなことないでつよ。
同人誌は売りっぱなしでいいけど、同人ゲーは作るもの大変だし
安いわりに売った後もサポートなどの手がかかって、
本当に製作者さんは大変だと思ってまつから。

同人は商業ではないんだから宣伝するもしないも
製作者さんの無理の無い都合で、好きなのが一番かと。
561560:03/03/24 23:43 ID:D1TvB4p/
>製作者さんの無理の無い都合で、好きなのが一番かと。

製作者さんの無理の無いように出来る範囲で、
好きなように活動するのが一番。

ちょっと日本語がへんでつた…こういいたかったのでつ。
562風と木の名無しさん:03/03/25 00:10 ID:gKiHs7vP
>製作者さんの無理の無い都合で、好きなのが一番かと。
それで構わないとは思うし、別に悪印象も持たないです。
でも私は、ある程度はリングなりなんなり
露出あるほうが嬉しいです。情報を拾える確率があがる。
老舗クラス(?)の同人サークルさんだとチェックいれてるからまだ
いいんですが、新興のサークルさんだと発見が遅くなるので。
563風と木の名無しさん:03/03/25 00:29 ID:6PofeDWe
そうだね
イベントは大きな奴にしか行けないので落選してると
それだけでチェック出来ないし…
サイトリンクもいいけど文章で傾向とか簡単なあらすじを書いた
一覧表みたいなのが登録されてる軽いサイトがあるといいなあ
時々個人でリスト作ってる人はいるけど
あらすじ載せてるとは限らないし
564風と木の名無しさん:03/03/25 00:47 ID:E/YUvrNq
イベントでは見るのにネットでは知らないところが時々あるけど
オフと同じようにするかは自由だと思われ。
ネットで宣伝するなら通販してくれという要望も出るだろうけど
通販出来ないところが派手にネットで宣伝してるのは逆に変だし。

私の友人のところはゲームじゃないけど
今以上に売れると自分の仕事に差し支えが出てくるから
イベント売りのみでHPを構えてない。
こっちから見ると一対一のように見えるけど
サークルは一対多数を相手にしてるわけだから
宣伝して欲しいという声はユーザー側のあくまで願望であって、
しようとしまいと、それをサークルが負担に思う必要はないと思う。
565風と木の名無しさん:03/03/25 00:50 ID:gKiHs7vP
パロ同人ゲームだと某庭珠サイトさんのリンク集は
かなり活用させてもらっていたりするのですが、
フリーゲ−レヴュの大きいサイトさんでも
未チェクのものもあるし、BLG登録するリングも加盟してないとこも
あるしボーイズ検索系にしか登録ないとこもあるし。
全部廻らないと駄目なのか〜!?とちょっぴりブルーになることもあるので
563が言うようなサイトあるといいですよねぇ。まぁ、
贅沢言っても始まらないのですが。
ともあれサークルさん、宣伝と鼻息荒くする必要もないですが
そういうリンク集とか宣伝系掲示板あったら躊躇わずに足跡宜しくです!
566風と木の名無しさん:03/03/25 01:17 ID:6PofeDWe
>564
そうかな
ネットで宣伝してるけど通販不可ってサイトあるよ
通販しろっていうメールが鬱陶しいのなら
メールアドレスも掲示板も載せない情報サイトもありかも知れない
そういう所は奥で高値で取引されちゃったりもするけどね
567風と木の名無しさん:03/03/25 03:12 ID:gKiHs7vP
ちょっと前にミステリー系のボブゲーやりたい、とか
話題になってたけど、あったよ。さっき見つけた。
過渡期知さんとこを見に行ったらバナーみたことないの
あったから行ってみたら、なんかそれっぽかった。
キャラ絵があんま好みでないのが惜しまれますが面白そうだったです。
はーーー見逃してたよ。
568風と木の名無しさん:03/03/25 03:13 ID:gKiHs7vP
ごめんなさい、あげてしまった。
569風と木の名無しさん:03/03/25 20:06 ID:0HXHO65r
パロゲームはそんなにないね、
自分はオンオンリーなんでシェア・フリーウェアしか遊べないけど。
更にパロな場合ジャンルがツボに入らないといけないしな。
570風と木の名無しさん:03/03/26 07:11 ID:grWOdkYG
制作側からここの姐さん方に質問なんですが。
愛のないエロは姐さん方的にアリですか?
571風と木の名無しさん:03/03/26 10:24 ID:m3Xrp20S
>570
シナリオの内容にもよりまつ。
あと、エロまでの流れとかも。
572風と木の名無しさん:03/03/26 13:20 ID:fds4kGlQ
>570
シナリオ次第というのは私も同じかな。
救済のルートあるならあんまし気にしないかも。
あまり突飛だとついていけないけど。
573風と木の名無しさん:03/03/26 13:36 ID:W98kXHDX
>570
最終的にハッピーエンドまでの流れの一つなら、いいですけど、
エロゲにある公衆便所的扱いやヤルのが目的だけはいりません。

以前、そういうのをやって胸が悪くなった経験が…
やってみるまでは面白いかもと思ってたけど、実際遊んでみたら
救いが無くて欝になりまつた。
574風と木の名無しさん:03/03/26 15:18 ID:c9q/HSuQ
>570
まあ好みの問題(+シナリオ次第)だけど
最終的に愛が芽生えるなら愛のないエチも好きでつ!
あ、これは愛があることになるのか…
575570:03/03/26 19:59 ID:hAKy94sz
>571-574
なるほど。救いのある展開ならおっけーと。
でも最終的に愛が芽生えるほうが萌えってことですね。
シナリオは半分ギャグのつもりなんですが、
らぶらぶな展開も交えて書いてみます!
ありがとうございましたー。
576風と木の名無しさん:03/03/26 21:54 ID:8MC4dvw3
中途半端ならぶならいらないっす。
犯された相手にたいした理由も無く、いつの間にか愛されていても
なんとなく腹がたつというか。
シナリオの見せ方次第だとは思いますがこういう奴もおります。

エロゲの場合、ギャグシナリオでも陵辱シナリオでも
愛なし乱交等大好きなんですが…少数派か、やっぱり。
577風と木の名無しさん:03/03/26 22:55 ID:0SRIBPb0
愛なしエチが99%、隠しエンディングで愛有ってのだったらやってみたいかも

取り敢えずは最初と終りで話が通じてればいいや
578風と木の名無しさん:03/03/27 00:21 ID:/CmDuXPw
>567
見てきたよアリガトン
30日に有料体験版が出るらしいので買ってきます
579風と木の名無しさん:03/03/27 01:57 ID:rOQk8m6g
>577
>愛なしエチが99%、隠しエンディングで愛有

そんな需要のなさそうなゲームは自分で作らないと
お目にかかかれないと思うぞ(w
580風と木の名無しさん:03/03/27 03:50 ID:xaU8AOyx
>578
あ、なにやら有料やめて無料配付になったらしいいですよ?
先着50枚ほどらしいので絶対ゲットしたい場合は早めに
行く方がいいかも???
(こういう同人の配付ものってどれくらいで無くなるのか検討つかない・・・
すぐになくなるんじゃない??)
581風と木の名無しさん:03/03/28 13:17 ID:TjLaPhmd
メッセの通販サイトの18禁同人ゲーのところに
見慣れない4000円のショタゲーがあるから、
創作なら買おうかと考えてるんでつが、あれ創作?パロでつか?
キャラの名前で検索かけてみたらアニパロ?ぽかったけど、
アニメみないからどっちかわからないでつ…
582風と木の名無しさん:03/03/28 13:24 ID:5XWR9jRW
>581
ソフト名とサークル名とで、ぐぐってみた。
パロ・・・だと思
583風と木の名無しさん:03/03/28 13:25 ID:5XWR9jRW
584風と木の名無しさん:03/03/28 15:42 ID:TjLaPhmd
>582
やっぱりパロでつか、ありがとう。
メッセの商品説明には、どこにも書いてないし
うっかり創作と間違えるところだったよ……

メッセさん、パロはパロと書くか、他所の通販みたいに
創作とは別の場所に置くかしてくれればいいのにな。
585風と木の名無しさん:03/03/28 15:49 ID:RuBDgGNr
カップリングが書いてあるから当然パロだと思ったけど。
586風と木の名無しさん:03/03/28 15:50 ID:RuBDgGNr
オリジナルなら◎◎×▽▽なんて書き方しないでほ?
587風と木の名無しさん:03/03/28 16:13 ID:TjLaPhmd
>585
同人やってる人や慣れてる人には、それが当たり前の感覚でも
私もそうだけど、普通のイパーンには
「カップリングが書いてあるから」パロだと見分けるのが当然と言われても
そういう法則?がわからない人もいるよ。

少なくてもあのメッセのBBSを覗くかぎり、
お客さんは、慣れてる人ばかりでもないと思うんだけど…
588585:03/03/28 19:03 ID:RuBDgGNr
>587
なるほど、そう言われればそうかも。
しかし普通のイパーン人はボーイズラブゲーム(それも同人物)は買わないような気もするな。
589風と木の名無しさん:03/03/28 21:37 ID:MkoFXvJ8
確かに同人もの買うような人は、わかる人の方が多いね。
でも滅背については、同人誌は「○○本」「オリジナル本」
との記載があるから、ソフトもそうすりゃ親切かなと思う。
590風と木の名無しさん:03/03/28 23:48 ID:+y/MAqLW
デジ門のやつですよね、くだんのショタゲー。
てゆーか、4000円っつー高さに驚いたさ。
591風と木の名無しさん:03/03/29 00:12 ID:Qj4KBPut
メッセの同人ゲーって、美少女ゲームに埋もれているやつをさがすの?
女性向のページでは同人は扱ってないようだけど。
592風と木の名無しさん:03/03/29 00:29 ID:0ACV76KU
>591
ガールズにも同人あるよ
593風と木の名無しさん:03/03/29 00:31 ID:+Ke45mDF
>591
メッセガールズの「通信販売」内にありまつ。
4000円か…。
でもCG150枚ってすごいなあ。
594風と木の名無しさん:03/03/29 00:38 ID:Qj4KBPut
591です
>>592-593ありがトン

これ、私持ってるわ。買った。確かにこれはデジ門のパロディ。
感想を言わせてもらえば、もしこれが1500円だったとしたら、私は絶賛する。
だが、4000円に見合うかというと…な感じ
595風と木の名無しさん:03/03/29 00:50 ID:FOQR6QLw
>594
CG150枚がイベントCGならば4000円でも安いんではないかと思うんですが
立ち絵込みだと微妙ですね。
でも旬ものだから同人パロは高いとかって話って前にも出てましたよね。
596風と木の名無しさん:03/03/29 00:54 ID:EOR5BhQZ
よく雑誌に目っ背は同人ソフトもたくさん!ってあるけど
二階に売ってるのって数が限られてるっていうか少ないと思った
もしかして地下とか他の建物にもあるのかな
通販のところに載ってるサークルのは置いてあるのかなと思ってたんだけど
有名所のしかなかったような…
597風と木の名無しさん:03/03/29 01:02 ID:uYy2f6jp
CG150枚は立ち絵も背景も全部込めてじゃないかな。
天国青が500枚と宣伝してたから、どんなのだろ思ったけど
スチルは〜100枚ぐらい(差分含む)で
後は、立ち絵の表情がえや背景(フリー素材)入れて500枚だったからなー。
こういう数え方はせこいよと思うけど、同人では良く使うし
同人で150枚と書いてあるときは、中規模以下じゃないかな。
個人的には商業と同じようにスチル何枚と記載して欲しいよね。
598風と木の名無しさん:03/03/29 01:17 ID:a8v1XKE8
天国青はスチル150(差分なしで)くらいじゃなかったか?
599風と木の名無しさん:03/03/29 01:44 ID:FOQR6QLw
>598
差分なしで150って凄く多い気がするんですけど、それでいくと
あの値段なら安い気がしてきます。
でも買ってないです・・・複数原画駄目な人なので・・・。
積みゲ−がきれいに無くなったら買うかもsれいないけど・・・遠い目。
600風と木の名無しさん:03/03/29 11:04 ID:IATSAMmd
>596
店に置くのって手数料(?)とか取られるから、それなりに単価が高くないと厳しいんじゃないかなあ。
パロはともかく、オリジナルの同人ゲーってミニが多いから単価安いし。
601風と木の名無しさん:03/03/30 01:36 ID:SMySVlHO
>600
店に取られるのは売値の3割じゃなかったっけ?
1000円なら300円、12000円なら360円、1500円なら450円が店の取り分。
4000円なら、店の取り分は1200円だから即売会価格なら2800円以下に
なるはず。つまり、パロにしてもオリジナルにしても4000円で売られているソフトは
原価も高いんだと思われ。
(大抵の委託店では買取価格が即売会価格を上回ってはいけない決まりになってまつ)

これは男性向けのシステムだから女性向だと少し違うかもしれませんが参考までに。
602風と木の名無しさん:03/03/30 21:25 ID:Tk80MPJ0
>601
>(大抵の委託店では買取価格が即売会価格を上回ってはいけない決まりになってまつ)
>これは男性向けのシステムだから女性向だと少し違うかもしれませんが参考までに。

女性向けゲームを委託販売してくれる店舗というと
メッセ、メディア島、ラシンバン、アニメ意図くらいかな。
その何処もサークル側が自由に設定できまつよ。
なので、どこもイベント売りより、2割〜3割くらい高くつけて
売ってるところが多いでつ。
イベント2000円、委託店2500円こんな感じ。
603601:03/03/30 22:20 ID:nrPh0rIL
委託店の価格設定に興味が無い人はスルーしてくだちぃ。

>602
スマソ。判りにくい書き方をしてしまったみたいです。
>(大抵の委託店では買取価格が即売会価格を上回ってはいけない決まりになってまつ)
というのは 「買い取り価格=卸値=即売会価格を上回ってはいけない」 という意味でつ。

>イベント2000円、委託店2500円
だったら委託店には「2500円の30%=750円」を支払うことになり
買い取り価格(卸値)は「2500円-750円=1750円」となるので問題無いのでつ。
これが「イベント2000円、委託店3000円」だと、買取価格(卸値)が2100円になってしまうのでダメだと。

>その何処もサークル側が自由に設定できまつよ。
店頭価格と即売会価格を同じにしたいというサークルも稀にあるために「店頭価格」を
設定することはできまつ。各ショップでサイトを見るなどして即売会価格を調べたりしているので
買い取り価格を即売会価格よりも上げて設定するのは難しいと思われ。

長文スマソ。
604風と木の名無しさん:03/03/31 00:02 ID:So0NUZQe
話は変わりますが30日のイベントで
FU●YR●さんとこのノベルゲームが発売されているみたい
なのですが地方ものなので通販開始されるまでどんなものか
分からず、知りたくてそわそわしてます。
ゲットさなったお姉さん、レポ希望です。
605風と木の名無しさん:03/03/31 00:33 ID:G6BQkAj3
体験版3つと製品版1つをゲトしてきました
604さんのがあればレポします
ただ今手元にないのでもう少しお待ちあれ
606風と木の名無しさん:03/03/31 13:40 ID:RNxrMDlP
率さんの新作「でぃ所」気になります。
どなたかレポお願いします。
607風と木の名無しさん:03/03/31 15:34 ID:rL6FHi6z
>606
購入しましたがしばらく積みゲー。
でもCD見てびっくりしたのが、裏面にリングプロテクトっぽい輪があること。
無知なので違ってたらスマソ
でも、Clonyで調べてもプロテクト無しと判定されるし。
フェイクか何か?? 意味あるのでしょうか。
608風と木の名無しさん:03/03/31 23:36 ID:E/1Q/x9t
>606
とりあえず、メガネの1キャラだけ落としてみましたよ。
基本的に率さん得意(?)の、ひとりに向け集中系ですね。
そして攻略本なくても、今回は進もうと思えば進めるかと。
楽、ではないですけども。

シナリオに関しては、まだひとりだけしか落としてないのでアレですが……。
うーん……私はあまり好みではなかったなぁ。
私の萌えどころと、今回のは違ったようですね。
前作の卵の方が、ハッキリとした萌えがあったせいか、
何か物足りなさを感じてしまいました。
なんかアッサリと読み進めてしまい、いまいち面白味に欠けたと言うか。
でもシナリオに関しては、プレイヤーの好みの問題になってしまうやもです。
萌えとかなくても、近未来物のゲームをやりたい人にはそれなりに楽しめるのでは?

ただ、驚くほどのバグがありました。
シナリオが読めないんですよ。
テキストボックスが真っ白で、結構良い場面(H中とか)でそれだった……。
あと日付変わると移動のため地図が出るんですが、それも場所名が真っ暗で。
行く場所名が見えない物だから、把握するまでその前にいちいちセーブしてました。
バグ取替えしてくれるとは思うんですけど……ちょいイタタ。

と、今のところコレぐらいですね。
あまり役立たなかったでしょうか。
また数名落とした頃、レポさせていただきます。
609風と木の名無しさん:03/04/02 03:08 ID:Hym+iHwq
>608さん
>テキストボックスが真っ白で
私もメガネ攻略しましたが、大丈夫でしたよ。
地図も普通に見えました。
PC環境によるのかな…
面倒じゃなかったら率さんに聞いてみてはどうでしょう?

これだけでは何なのでレポ。
まだロン毛とメガネしか攻略してないのですが、たしかに今回のは
攻略本なくてもできますね。
選択肢もそんなに多くないし、素直に選んでいけばいい。
キャラ多いみたいだから時間ない人には辛いかもしれないですけど。
途中で買い物したり、今までの率ゲームとはちょっと違った感じでした。
前作みたいに甘い系が好きな方には受け入れにくいかもしれないですが
キャラ多いし、そこそこ楽しめると思います。
610605:03/04/02 20:58 ID:FdOwOBCQ
>604
買った中にそのソフトはあるのですが
ちょっと今ゲームをやる気がおきないんで
金曜日まで待ってもらっていいですか…
パッケージイラストを見た感じだとかなり良さそうです
611風と木の名無しさん:03/04/02 22:13 ID:M8zzrfWs
>610
あ、バグ報告あがってましたよ。
早速パッチを配布してるみたいです。
612風と木の名無しさん:03/04/07 01:50 ID:Me354hTr
静かだ…保守
613風と木の名無しさん:03/04/07 19:14 ID:a4cWjghw
皆様お聞きしたいんですが、ダウンロードオンリーで配布したいんですが
何MBくらいなら落とす気力があるでしょうか・・・。
回線の種類と何MBまで(ADSL8M/500MBまで、とか)が許容範囲なのか、
気が向きましたらお答えいただければうれしいです・・・。

それとこちらのスレを見ている限りなんですが、標準スペックがP3 500〜800Mhz/128MB~256MB
と感じたのですが、どうでしょうか。

自分のマシンと回線が、ネットゲーム用なので、CPUは2G超だしメモリもえらい積んでいるし、
ダウンロード許容範囲は2GB・・みたいなかんじなので、ネットゲマーじゃない場合の基準が
ちょっとわからなくなりつつあります・・・。


教えてチャンですよね、すんません。
でもDLで遊んでもらうほうが楽かなあとかおもうと。宜しくおながいします(;´Д`)
614風と木の名無しさん:03/04/07 19:30 ID:KjFqI8jb
>613
うちはADSL12M。
マシンはCPU 833mhz,メモリ253M、HDD 20GB
ビデオカード12Mくらいか・・・おさがり。
正直ネトゲーはFFは動かないだろうな〜な感じ。
DLするのは気に入れば多少大きくても落とす気はあるけど
推奨スペックに足りないとすぐに諦めます。
上限が100M以下くらいで。50MBくらいならあまり考えずにDLするかな。
でも以前のアナログの頃は一晩かけて10Mまでが限界でした。

容量もDLするかしないかの目安だけどADSLになった現在、DLするかは
ゲームが自分の好みかどうかはやっぱり大きい分岐点ではあります。
あと絵柄で左右される部分も大きい・・・かも。
615風と木の名無しさん:03/04/07 19:35 ID:Dyp0Gw8Z
ネタがないので製作ツールの話でもよかですか。
上でも上がったIMAGE、殆どソフトをみかけなくて敬遠してたけどこの前
IMAGEで作られたゲームを遊んで見たら結構良かったので。
製作ツール候補のひとつとして入れる事にした。
講座もあるしね、ここで軽い軽いといわれてるNscripterは何故かうちの
マシンでは死ぬほど重いので(´Д`;)
616風と木の名無しさん:03/04/07 19:46 ID:7wM8Fk4O
>613
回線:ダイヤルアップ 56k(テレホ使用)
DLデータサイズ許容量:5M(夕方でもDLに30分かかる。)
以下、PCスペック
OS:Windows98
CPU:MMX Pentium 200
メモリ:128M

ですが、何か?

っつーか、自分のサイトでアンケート取ってみてはいかがです?
自分のサイトを見に来てくれる人(自分に興味がある人)の平均に合わせるというのも手だと思いまつ。
617風と木の名無しさん:03/04/07 20:37 ID:QBEXHVLk
回線はCATV50M。Win98、CPU300ちょい、メモリ128M
DL上限が500Mくらいで、100Mまでなら楽に落とせるかな。
でもこれは商業ゲームやネットゲームを落とす時の基準で
同人ゲーは、それ専用の大容量DLに対応できるサーバーを
用意してないところがほとんどだから5MBでもすごく時間がかかることがある。
なので、同人ゲーなら10M前後まで。
重たいものを置きたいなら、DL容量だけでなく、サーバも重要かと。

ここに来れる人はある程度マニアックな人が多いから
616さんの言うように、一般を対象にアンケートとってみた方がいいと思うよ。
618613:03/04/07 21:08 ID:a4cWjghw
早々の回答ありがとうございます。
確かにDL鯖のバックボーンの関係もありますよね。
大変参考になります。

今後自サイトでもアンケートして最終的に詰めていきたいとおもいます。
ありがとうございます。
619風と木の名無しさん:03/04/07 22:02 ID:kUGO6vQS
> ここに来れる人はある程度マニアックな人が多いから
> 616さんの言うように、一般を対象にアンケートとってみた方がいいと思うよ。

反対に「普通では得られない意見」はここで聞けそうでつね(w
どんな場合にそんな答えが必要かは思いつきませんが。

地方者なんで先日のボブゲオンリーには行けなかったんですが
同人ゲーの同人誌とかってあったりするんでしょうか?
オフィさんが出してるもの以外に。
男性向けだと例えば*つき○め*とかかなり出てたと思うんですが。
女性向けは商業だけでもまだ範囲狭いから、さすがにないかな。
620風と木の名無しさん:03/04/07 22:10 ID:FXPUm9at
>619
同人ゲーの同人誌・・・は無かったようですよ〜。
サークル参加していたので合間にいろいろと物色して覗いて廻ったけど。
それらしいのは無かった。体験版出してる同人ゲームのサークルさんは
そこそこあったのですが4/6で新しい何かを持ってきてるとこも無かった。
(去年の夏コミには黒箱さんとこの同人ゲーの同人誌はあったみたいですよ?)
あ〜、本スレの方で先日のオンリ−いろいろ言われているみたいだけど
別に普通だと思ったよ。というか、私が経験したオンリ−の中では
盛況だったし、スペース数も多かったのでそれだけで幸せだった。
持っていた本はさほど売れなかったけどそれは自分の力量不足なんで誰も責めれないし。
って・・・板違い話題でごめんなさい。
621風と木の名無しさん:03/04/08 18:49 ID:gpoXImLo
保守あげ。
コレだけでは何なので、シェア・フリーどちらでも
良さげなゲームの話題はないでつか?
楽しみにしているところのは、まだ発売日が発表されない…
622風と木の名無しさん:03/04/08 20:10 ID:xc59gCSA
フリーは最近手を出し始めたから詳しくないけど、
サニーガールさんのところでお薦めされてるゲームがいい感じでした。
お気に入りはいくつかありますが、とくに絵なしノベルゲームで
萌えられたのが発見でした。弟切草とか苦手だったのに。
シェアは、体験版がでてからずっと待ってたゲームが復活したから、
それの完成を楽しみにしてます。
623風と木の名無しさん:03/04/08 21:01 ID:887byzvT
624風と木の名無しさん:03/04/08 22:46 ID:/Ji32Rf/
>622
禿同!絵なしでも面白いものあるから侮れないしね。
フリーは本当にいろいろあるから・・・・。
サニーさんとこは細かくレヴューしてくれてるからああいうトコを観て
その中から自分の好みにあうものを探すのがいいと思いますよ〜。
やっぱり好みって人それぞれですし。
フリーは最近、庭球系のサークルさんが頑張ってるみたいですね。
あと、商業ではない乙女ゲ−18禁とかもあるようですよ?
625風と木の名無しさん:03/04/09 11:24 ID:kyiTRTk/
本スレでも出てたけど、
乙女ゲーの18禁ってどうにも違和感…。
18禁ボブゲも男性向けエロゲも全然平気、むしろ大好きなんだが
何故だろう。女主人公で受身だと生々しいのかな。
興味はあるんでやってみたいけどフリーではないよね(w
626風と木の名無しさん:03/04/09 12:42 ID:lt/j3+rx
私も乙女ゲーの18禁はあってもスルーだな。
朝チュンかソフトに色気のある15禁程度までなら美味しく頂けるけど
18禁だともう乙女ゲーじゃなくて、
女性向けエロゲーの方に入るんじゃないかな。

乙女ゲースキーはエロゲの苦手な人が多いから、
ユーザーは被らないような気がするし。
627風と木の名無しさん:03/04/09 12:54 ID:eUFJuPFK
商業ではない乙女ゲ−18禁、
あると思ったら記憶違いだった。すまん。
あ、でも庵ディさんとこのI wishはそうなるのかな。シェアだが。

私も乙女ゲ−18禁は要らないけど需要はあるかもよ。
ハーレ−クイーンがそれなりの読者層をもってるわけだしな〜。
628626:03/04/09 13:16 ID:lt/j3+rx
>627
>商業ではない乙女ゲ−18禁
あるよ。女性向けゲームリング回ってみて。

以前、某コンピュータ企業の意識調査であったんだけど、
女性のゲーム経験者は15%で今からもこれからもゲームをしない率は80%、
ゲームをしている年齢層が一番多いのは10歳未満でほとんど20歳以下。
これから想像するに、ハーレクイーンの読者層がゲームをするかというと、
しないと思う。

18禁ボブゲは男女共にうれるから3000本以上の売り上げを出せるけど、
18禁乙女ゲー、最初の一本目ならものめずらしくて飛びつく人もいそうだけど
乙女ゲー自体ボブゲよりも売れないから、
年齢層を区切るともっと需要は微妙じゃないかと思うなー
629風と木の名無しさん:03/04/09 20:18 ID:1yb5GemH
二次創作ゲームは、どんなに出来が良さそうに見えてもジャンル知らないと手ぇ出し辛いんだよね。
サニーさんとこで人気の庭球サークルのゲームとか……
宣伝にあった西へジャンルのゲームも絵を見る限りは良さそうだけど、
これもジャンル知らないし。つかどっちも厨ジャンルだし(w

ジャンルを知らなくても楽しめる二次創作ゲームってそう無いしねぇ。
630風と木の名無しさん:03/04/09 20:23 ID:jrUccjSm
>628
ホントだ。ありました。アリガト。

ハーレクイーンの読者層って年齢層ってどんくらいだろうなぁ。
やっぱりゲ−ムやらないか・・・。
ボブゲ−で18禁も18禁エロゲ−もプレイするけど
私もやっぱ18禁乙女ゲーは要らないな〜。
631風と木の名無しさん:03/04/09 20:25 ID:d7izCt6J
>629
そのジャンルを知らないのに、厨ジャンル(wと馬鹿にするような発言はどうかと。
無理して二次創作ゲームしなくたっていいでしょうに。
ジャンル叩きがしたいの?
632風と木の名無しさん:03/04/09 20:52 ID:1yb5GemH
>631
スマソ、別にジャンル叩きするつもりはなかった。
厨ジャンルってのは2CHの評判を見てると。
無理してやらなくてもいいけど、面白そうに見えるのにそのジャンルが知らないと
完全に楽しめないので悔しいからなぁ、と。
二次創作って、出来より萌え優先だよねぇ。
633風と木の名無しさん:03/04/09 21:14 ID:jrUccjSm
>二次創作って、出来より萌え優先だよねぇ。
それは二次創作として正しい在り方の気がするんだけどなぁ。
出来が良くても萌えれないと仕方ないしなぁ。
まあふたつそろうと良いんだろうけども、萌えあれば出来栄は何倍にもアップです。
しかしわざわざ二次ものいかなくても・・・分からなければ二次にいく必要無いし
オリジナルでも面白そうなものは結構あると思うので。
>面白そうに見えるのにそのジャンルが知らないと
まぁ、それは仕方ないよ。漫画喫茶にでも行って予習するとか
新しい萌発見で買えるものも増えるかもしれないぞ〜。
634風と木の名無しさん:03/04/09 21:25 ID:kyiTRTk/
>632
2chの批評見て「厨ジャンル(w」なんて言ってる貴方が
一番厨っぽく見えまつよ。

自分はジャンル知らなくてもやるし、カプが違っててもやるので
人それぞれだと思いまつが。
クイズとかはさすがに知らないとできないが。
635風と木の名無しさん:03/04/09 21:28 ID:MSnseuN2
FU●YR●さんとこのノベルゲーム滅背で近々発売予定
みたいですね。
サイトにて、4/10頃からとありました。
しかし、血塗れ時間さんの強盗ものも、滅背で3月頃からの
予定だったはず。
いまだ発売されてないんで、どうなるかわかりませんが。
636風と木の名無しさん:03/04/09 22:09 ID:oFTJ7uJZ
>635
私もそれ楽しみにしてるんだけど、まぁ、あとちょっと待ったら
5月イベントあるしその時に買おうかな〜とか思ってます。
血まみれさんとこのも結局イベント買いしたしなぁ。
滅セあんまし当てにしてないです。
637風と木の名無しさん:03/04/10 12:51 ID:D+CRof+k
最近の商業ゲーは要求スペックが高くて
うちのPCでは限界が見えてきたんで
同人ゲーに出戻りました

律のゲームも久しぶりだなぁ
はやく卵孵したいよ
638風と木の名無しさん:03/04/10 16:20 ID:phBQCzQj
合同卵さんので、コンプできず泣いてた姐さん方
攻略本の通販始まりましたですよ。
自分も申込みしなくては。
結局3つもED見られんままで、放置してた・・・。

>635-636
イベント行けない身なので、地道に滅セ待つとしまつ(´Д⊂
639風と木の名無しさん:03/04/10 20:26 ID:Qm9QEdX0
>638
くじけるな。いつか良い事あるはずさ・・・。
・・・多分。

>最近の商業ゲーは要求スペックが高くて
そうかなぁ。あ、天使羽くらいじゃないかしら。
640風と木の名無しさん:03/04/10 22:24 ID:VgGo1kFh
同人ゲームも要求スペックあがってきてるけどね
前に買ってきた奴恋愛シミュレーションなんだけど
窓98以上、頭500MHz以上、DirectX7以上だったしな
家の窓95マスィンじゃさすがに動かないし
同人ソフトだとスペック満たしてても動き悪いことあるからね
といっても商業ゲームでもそれはあるか

動き軽くて繰り返し遊べるゲームがやりたいなあ
641風と木の名無しさん:03/04/10 23:12 ID:d4sgKRjY
多くを望んではいけないよ・・・。
商業だってなんかスキップ機能なしとかあるし。
私はあまり繰り返し遊ぶ方じゃ無いので
ノベルみたいにさっと終わるものの方が有り難かったり。
コンシューマ並みにクリア時間かかったら疲れる・・・。
1ルートが1時間くらいで長くても3時間以下で。
そこに萌えがあるのは大前提なんだけど。
だから絵があまりにもしょぼいと駄目・・いっそ
キャラ絵もイベント絵も要らないと思うし。

この辺は人それぞれに望んでいるものも違うと思うけど
マニアックな題材でゲーム作るところはボリュームのあるゲームだと
開発期間の割にマニアックな分だけ売り上げ少なくて採算あわなさそうだ。
ユーザーの私が心配することでもないのかもしれないですが。
開発に気合い入り過ぎていつまでも出ないのは・・・ショボン。
642風と木の名無しさん:03/04/10 23:27 ID:FYtFIi/G
コミックメーカーでもWin95のサポートを打ち切った昨今、
>窓98以上、頭500MHz以上、DirectX7以上
これ以下のスペックのPCを使って動きが重いと文句をいうのは、
商業でも同人でも酷だと思うけど…

同人ゲームっても、それなりに作ろうと思えば
制作費も時間もかかるだろうしね。
しかも販売値段は商業の3分の1だものな。
それで商業並みや同じくらいのものを求めるのは酷だと思う。

絵が萌えれれば、シナリオは妥協とか、それがいいならシステムには妥協とか
どっかでユーザー側も割り切れるくらいでないと、
あれもこれも完璧なゲームを作れといわれたんじゃ、
とてもじゃないけど割があわないと思う。
643風と木の名無しさん:03/04/10 23:29 ID:2NtWa0X6
女性向けの同人ゲーでマニアックなものなんてあったっけ?(゚∀゚)
どっちかってーとクリアに時間かかる同人ゲーの方が少ないと思われ。
644風と木の名無しさん:03/04/11 13:37 ID:Z4slYYqK
>643
641じゃないけど、ショタや調教は普通のボーイイズラブスキーは買わないから
マニアックなものじゃない?
645風と木の名無しさん:03/04/11 13:48 ID:Z4slYYqK
訂正 ボーイイズラブスキー× ボーイズラブスキー○
646風と木の名無しさん:03/04/11 15:33 ID:8f/61Etc
商業でも同人でも、プログラムで動いてる以上、
ものすごく軽いなんてありえないよ。
それなりの見栄えをとれば、商業並みか、商業
以上に重い(システムにお金かけてない分)こと
になると思うよ。
今のところ、そこまで気合い入れたゲームがない
から、軽いと思われてるだけじゃないの?

自分はある程度長びたい派だなぁ。
まだ、そういうのに出会ったことないけど。
647風と木の名無しさん:03/04/11 18:46 ID:n8tZG+kC
>商業でも同人でも、プログラムで動いてる以上、
>ものすごく軽いなんてありえないよ。
??なんで?

プログラムに関しては商業も同人もピンからキリまであるから
商業は、とか同人は、という比較は無意味な物が多いと思う。
軽さや重さが見栄えだけに左右される訳はなくて、当然ながら
プログラマやスクリプタ、あるいはデザイナのセンスとバランス感覚と
技術力次第。
648風と木の名無しさん:03/04/11 19:27 ID:Z4slYYqK
>647
BL同人ゲームで独自のエンジンを開発しているところはほとんどないから
主流のツールでもしも、商業ゲームのように
多数のハイクオリティ形式のCGと背景枚数、立ち絵の表情がえ、
MP3音楽と効果音(もしくはフルボイス)が同時に鳴るゲームを作れば、
消費するリソースが増えるから
かなり動作の重いゲームばかりになると思うよ。

音ひとつとっても同人でほとんどを占めているMIDIと
商業みたいに本格的にやろうとしたときの
高音質を慣らす時の動作の重さは、どんなに技術があっても、比較にならないし。

>今のところ、そこまで気合い入れたゲームがない
>から、軽いと思われてるだけじゃないの?

646さんはそういうことを言いたいんじゃないのかな。
649風と木の名無しさん:03/04/11 19:37 ID:n8tZG+kC
最近MIDIでもソフトシンセ増えてきたから重い環境も
あるんだがね
まあいいや
650風と木の名無しさん:03/04/11 19:46 ID:Z4slYYqK
>649
同人ゲーでソフトシンセやMP3より重いMIDI音楽使ってる
BLゲームってどこかある?
651風と木の名無しさん:03/04/11 20:02 ID:t8algsCD
>650
649の言ってるのは、ソフトのMIDI由来ではなくて、
実行するPCのMIDIデバイス重さの話だと思う。
うちはおおむね、MP3音源のほうが、MIDIよりよっぽど軽い
652風と木の名無しさん:03/04/12 00:03 ID:jE/iF3XF
話しぶった切って申し訳無いが
FU●YR●さんとこのノベルゲームメッセで買ってきました。
サイト見たら通販も始まってるみたいです。
あと修正ファイル配布中ですが、今売ってる奴は既にアップデート済みのようです。
CG20コ ED13コ CG閲覧有 ツールは吉里吉里でした。

最初の方、フラグミスがあって
約束してないのにしたように話が進んだり、したはずのなのに後から誘われたりして萎えました。
それ以外は今のところいい感じです。落ちついた雰囲気が素敵。
青少年溢れるボブゲ界の中で、30台同士と云うのが嬉しいよう。
プレイ時間は15分程ですが、選択肢もEDも多いので遊びがいあります。
カップリングはひとつで、受攻両方あるみたい、ですが(メッセより)
自分全然エチーなイベント見れてないんで
リバなのか受イベント攻イベント両方有るのかは分からないです。
てゆうかED9までは良かったんだけど、
そっからED12しか見れないよ…誰か助けてくれ…
653風と木の名無しさん:03/04/12 00:46 ID:ZaoWpld9
>652
ごめん、助けてやれない・・・まだ手に入れて無い。
つか、羨ましい。買う予定だけど5月イベントに買うつもりで
でも話を聞くとやっぱすぐに欲しくなるですよ・・・。
>30台同士
美味しい!というか、あそこの絵柄は設定と絵がちゃんと噛み合っているから
それも嬉しいし、だからゲームにも期待してる。
設定上「オヤジ」と言われてもそう見えない絵柄も多いので納得イカンのですよ。
あ〜、やっぱ買うか、メッセで。
654風と木の名無しさん:03/04/12 01:09 ID:mUipYyqt
>635の2本、滅セで注文したー。
楽しみでつ
655風と木の名無しさん:03/04/13 06:44 ID:O2bP+G2O
>567の体験版、DL始められたようですよ。
656風と木の名無しさん:03/04/14 22:46 ID:kIQmy0fY
>655
操作性最悪だったなぁ。
絵が好みじゃないのは置いといて。
最初はまだ少し期待してたんだけど、体験版遊んで見たら期待外れだった(´・ω・`)
657風と木の名無しさん:03/04/14 23:14 ID:ufMOManA
>655
私はまだ試して無いけど、操作性悪いの?
スクリプト何使ってるのかしら・・・。
今流行りのキリキリなのかと思っていたけど
あれは他所のゲームだったか・・・。
HP観ても何も書いて無いし。
658風と木の名無しさん:03/04/14 23:29 ID:5OVEUyV+
あそこのゲームはHSPじゃなかったっけ?
コンビニはそれだった気がするし、HSP使っていれば他のツールに変える
事もあんまりなさそうな…。
体験版まだやってないのでなんともいえませんが。
659風と木の名無しさん:03/04/14 23:32 ID:NFPKU0OJ
>657
HSP?前回のコンビニと同じならこれだと思うけど、
リードミーにも書いてないな…
フリーツールなら普通は謝辞に書いておくものだから自主制作システム?

操作性はコミックメーカーやシナリオクンに比べれば10倍はいいけど、
私のPCでもスキップが遅いと思った。
1000円程度のゲームならいいけど、それ以上だと微妙かな。
シナリオはそこそこ面白いと思ったから勿体無いね。
660風と木の名無しさん:03/04/14 23:45 ID:D3QDYb4p
>659
>シナリオはそこそこ面白いと思ったから勿体無いね。

という意見がサクル側に伝わればまだ製品版に至るまでに改良してくれるんでは
自分とこでプログラム組んでるんだったら特に
661659:03/04/15 00:03 ID:0bMSq6Bo
>660
賛美の感想なら言い易いけど、
操作性がイマイチとか悪いほうの感想は、
私もそうだけど、みんななかなか直接は言いにくいと思われ。

ここ見ていたら?意見を参考にがんばって下され。
662風と木の名無しさん:03/04/16 14:52 ID:6n9hg6FP
>655
体験版やってみたけど、操作性そんなに悪くなかった。
スキップは確かに、超高速とはいかなかったけど
話がおもしろければ、特に苦にならない程度。

正直、今やってるのがスキップなしなんで・・・
あるだけでも素晴らしい(´Д⊂
663山崎渉:03/04/17 16:10 ID:QUQiFlQG
(^^)
216.73.176.146 , ip-216-73-176-146.hqglobal.net , ?
664風と木の名無しさん:03/04/18 01:01 ID:nhipQEqX
3月に体験版もらってきたけどやらないまま5月を迎えてしまいそうだ
まあまだ5月には完成品は出ないんだろうけど…
誰かがレポしてくれると思ったらちっとも出てこないが
もしかしてアレもらってきたの私だけってことはないよな
665風と木の名無しさん:03/04/18 02:39 ID:XwyuBJjd
>664
アレじゃわからんでつ
666風と木の名無しさん:03/04/18 08:37 ID:jd7Wc6Wo
これはどこかの日記ですか?
667風と木の名無しさん:03/04/18 13:06 ID:X5Zjvg8F
5月に出そうなゲームというと、
上に出てる探偵物ぐらい?
他にもあれば情報ヨロシコ。
668風と木の名無しさん:03/04/18 13:44 ID:ITKawLUw
サマ-カラ-テンカラ-・・・と当て字してみるが、誰もわからんですよな(w
○○ロムさんとこのこれが、予定となってた気が。
669風と木の名無しさん:03/04/18 21:30 ID:VlGuV12m
率も5月に新作出そうだけど、何にも情報アップされないね。
670風と木の名無しさん:03/04/19 04:01 ID:4D7yHyrC
剣の拡張版が楽しみで仕方ありません。兄弟萌え!
671風と木の名無しさん:03/04/20 01:34 ID:2RL1/pZ+
>669
率の五月の新作、情報があかっていました。
672風と木の名無しさん:03/04/20 01:34 ID:4ziBgp+H
ふたを開けたら、5月、何もなかったりして…
私が楽しみにしているところ、夏にも出そうにないよ(´Д⊂
673風と木の名無しさん:03/04/20 01:37 ID:l8h6GnP+
率さんとこの新作?Dゾーソって前に出た怪談と同じ人が絵ですよね
どういう感じに仕上がってるんだろう…
ここだから正直言ってしまうんだが怪談のお方絵が古くないか?
顔立ちとかってよりも画像の処理の仕方がカラートーン臭いというか
674風と木の名無しさん:03/04/20 02:29 ID:Eez8R5pr
怪談とDゾーンは別じゃなかったか?
怪談のシナリオやった人がDゾーンで絵師でしょ?
675風と木の名無しさん:03/04/20 02:37 ID:l8h6GnP+
>673
ども

絵師がシナリオ…シナリオを書く人がいなかったのか両刀使いなのか
でも資料集とか宣伝の気合いの入れっぷりから見ると後者なのかな
676山崎 渉:03/04/20 04:10 ID:HMuHnrp0
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
677風と木の名無しさん:03/04/20 05:26 ID:E8sqhwsS
ひとりでゲーム作ってる人もいるんだし、絵師がシナリオやるのは
珍しくないのかもね。

律さんといえば、階段やWHみたいなゲームをまたやりたいな。
678風と木の名無しさん:03/04/20 11:31 ID:RTP8pU/8
率さんで絵が古くないゲームなんて見た事ない気がするんだが。
塗りが古いのか?
679風と木の名無しさん:03/04/20 13:16 ID:jFNRyPxy
卵は?>絵が古くない
680風と木の名無しさん:03/04/20 14:43 ID:RTP8pU/8
すまそ、卵と最新作は最近の絵っぽ。
681風と木の名無しさん:03/04/20 15:18 ID:Dm4A5JWh
率の最新作(未発売のやつ)塗りが…鼻のあたまの塗りがなんだか気になるのは
自分だけでつか?
682風と木の名無しさん:03/04/20 16:13 ID:4ziBgp+H
私も気になる >鼻
最近流行の塗り方だけど、上手くこなせてないというか
全員光り方が同じであぶら性みたいにみえた…
服のしわとかの塗りも、ステンレスやビニールぽい…
683風と木の名無しさん:03/04/20 17:42 ID:ZcloJ0Ut
最近流行りの塗りって…。
昔からある塗り方だと思うけど(w

別に和ものゲームの時も気にならなかったけどなぁ。
684風と木の名無しさん:03/04/20 23:12 ID:s6SDNyAO
和もののお方(ホストの方と同じでしたっけ?)は
率さんの絵師の中では最近の絵という感じがします
685風と木の名無しさん:03/04/20 23:33 ID:4ziBgp+H
>683
昔からない塗り方なんてあるんだろうかw

OMCで、こういうコテ塗り方の凄い上手い絵師さんがいるんだけど、
ここに登録している絵師さんは、猫も杓子もその人の塗りや構図の真似しだして、
本人が嫌がってサイトを閉じた位、
こういう鼻の塗り方がネットのアマチュア絵師さんの間で今、流行ってるのよ。

和物のときは気にならなったけど、新しいのは強調しすぎ。塗り師さん変わった?
686風と木の名無しさん:03/04/21 00:24 ID:Nt09m1dJ
流石にもうスレ違いのような気が。
OMCスレ行けば?
そして塗り師も何も原画家本人が塗ってるんじゃないの?

ま、自分としてはゲーム自体が面白ければどうでもいい。
687風と木の名無しさん:03/04/21 00:49 ID:I45uFWpZ
>686
率のゲームの絵の話をしているくらい、別にいいんでは?
つーか、何でそんなに食ってかかるような書き方してるんだか?

私はゲームの購入基準は絵だから気になる
たまごの人は率の中では異色にみえたな〜
688風と木の名無しさん:03/04/21 00:51 ID:VWV+2j7X
(;´д`)ノ<OMCが何のことだか分かりません
689風と木の名無しさん:03/04/21 06:14 ID:DUhKAMEN
690風と木の名無しさん:03/04/21 09:00 ID:GlycbVYD
どっちもどっちだな(w
おまいら熱くなるなよ。
見てて恥ずかしいぞ。
691風と木の名無しさん:03/04/21 10:37 ID:ejMKAIF5
率ゲーはスチルの背景が手抜きだとオモタよ。
ってか背景がない。グラデとか一色塗りつぶしっぽいのが多いなあ、と。
まあ同人ゲーで贅沢言ったらいかんが、
率の場合半商業って感じなのでついついあれこれ辛口になってしまう…
692風と木の名無しさん:03/04/21 17:27 ID:7VT3lwLZ
キチンと演技とした声がはいった上、話しも大きく破綻していなくて
あの値段なので、律ゲーの背景については気にはならないけど。
背景までしっかり描かれてなくても萌えられるし。
でも、絵を最重視する人が結構いるのも事実だよね。

あと約2週間でスーパーだし、新作の話題で盛り上がれるといいね。
693風と木の名無しさん:03/04/22 03:23 ID:o8XTQt9W
率の五月の新作ゲーム
ヴォイスが神奈延年・緑川 光ほか、で
3800円
私にはそれだけで十分でつ。
694風と木の名無しさん:03/04/22 07:35 ID:OJR+zVr+
獲るしたいね なるボブゲのロボットがやたらとチャチくてワロタ

同人ゲーでよく使われてる吉里吉里とかコミックメーカーは
使いこなせればそれで良いんだけど 恋愛シュミレーショソツクール2とかは
買わないわけ?はやりフリーを使いこなせば良いとかいう?
695風と木の名無しさん:03/04/22 09:28 ID:CyY1Mtwz
↑誰か訳してくだちい。何が言いたいの?
696風と木の名無しさん:03/04/22 10:49 ID:jnd/Qmy3
>694翻訳

Lしたいね(それとも同人ゲームでこういうような名前のゲームがあるのか?)
というボーイズラブゲームのツールが(もしくは出てくるロボットが?)やたらちゃちくて笑った。

同人ゲームで良く使われているフリーの吉里吉里やコミックメーカーが
使いこなせればそこそこのゲームが作れるからそれで良いんだけど、
ゲーム作る人は、みんな恋愛シミュレーションツクール2とかは買わないの?
やっぱり(もしくは流行りの)フリーのゲーム作成ソフトを使いこなされば良いと
思ってるの?

という感じだろうか?何か自分で訳しておいて良くわからない・・・。
697風と木の名無しさん:03/04/22 11:40 ID:8AI1K/lo
Lしたいねは商業しかないよなぁ。他に似たタイトル聞いた事ないし。
駅サイトで翻訳→逆翻訳してみた。

あなたは得て実行したいと思いますか。それはやたら[BOBUGEのロボット]として
CHACHIくてWAROTAです。
Yoshizato吉里および喜劇のメーカー、それがそのとき必要なことが
ちょうどマスターにある場合、彼がそれ(沸騰する)に買って
やらない処理2の愛SHUMIRESHOSOTSU期間をマスターすることができる場合、
それはよいが、彼らはしばしばメンバー、ガイアによって使用される?
よりフリーランスの流行--買うこと(得ること)?

自分的意訳↓
Lしたいねというボーイズラブゲームに出てくるロボットが
やたらとちゃちくて笑いました。
or Lしたいねというボーイズラブゲームに使われているツールが
やたらとちゃちくて笑いました。

同人ゲームでツールとしてよく使われている吉里吉里や
コミックメーカーは製作者が使いこなせれば、
ゲームツールとして使い勝手もプレイ環境も良いとは
思います。
ですが製作者さんは、ツールを使いこなすまでの手間が
省ける恋愛シュミレーションツクール2などは買わないのでしょうか。
やはり、お金がかからないフリーツールを使いこなせば良いと
思っているのでしょうか。

………ちなみに、ツクール系は相性があるから避けてたりします。
安定してるのは今の所吉里吉里とNスク?(XPだとバージョンアップ必須だけど)
698風と木の名無しさん:03/04/22 11:45 ID:VAC5AwWk
>694
は外人さんが、マジで翻訳ツールを使ってると思ってたよ。
でも微妙に…日本人?

これだけでは何なので、
リツの背景やCGの手抜きは私もここのゲームを、最近買わない理由。
薄いシナリオとあの絵に2000円以上は出せないよ。
有名声優を使う予算をシナリオや原画、塗りに回したほうが
いいゲームが作れるんじゃないかと思うことが。
699風と木の名無しさん:03/04/22 13:02 ID:CyY1Mtwz
訳ありがd。

コミメはともかく、性能的にも キリキリ・Nスク>恋ツク だし
使いこなせてるのならわざわざ馬鹿高い恋ツクは買う必要はないと思うが…。
質問の意図がよく分からない。
恋ツクはウチのマシンじゃ1も2もどっちも重いでつ。(ちなみにXP)

フリーツールを知らなかった遥か昔、恋ツク1を1万円近く出して買いました。
ノベルや簡単なアドベンチャーくらいなら確かに簡単なんだけど
ちょっと凝ったものを作ろうとすると逆に難しめ。
2は簡単になったのかな。でもどっちにしろシステムがいただけないので
簡単でも買いません。

ゲームしようとすると「カラーを16ビットにしてください」となる
ゲームは心底イライラする。
普段は32にしてるからいちいち変更するの面倒くさいったらないYO!

長文スマソ
700風と木の名無しさん:03/04/22 13:16 ID:ozcNwSE1
>>699

> ゲームしようとすると「カラーを16ビットにしてください」となる
> ゲームは心底イライラする。
> 普段は32にしてるからいちいち変更するの面倒くさいったらないYO!

禿同!禿同!超禿同!!
私もモニタの設定を普段TlueColorにしてあるんで、
「HighColorにしないと安全のため起動できませんがな」って言われる
ゲームほどウザーなものはないyo! (;´Д⊂)
フリーのゲームやってたときに何度か出てきたことあるんだけど、
あれってツクール製ゲーム(?)の必須条件なのかな?
それとも別のツール?
701風と木の名無しさん:03/04/22 19:01 ID:jQhgF0aC
>700
シ ナ リ オ く ん も同じ仕様だと思われ。
ウインドウモードだと16ビット色じゃないと動かないけど
フル画面モードだったら24ビットとかでも動きまつよ。
画面モードを選択出来ないゲームを作ってる人も多いみたいですけど…

このツールは嫌っている人が多いのが判ってるからサイトに「16ビットじゃないと動かないです」と
警告文書いてまつ。(´∀`;)
702700:03/04/23 13:58 ID:A8vjwb9T
>>701
あーそれだ!(w  教えてくれてありがd!

警告文書いてくれてるとユーザは有り難いでつ。
シナリオくんはまだましだけど、ツクール系は
うちのマシンじゃ動かないんで…(ニガワラ
制作ツールがわからないゲームも多いので、
きちんと書いてくれると本当に助かり(・∀・)マス!!
703風と木の名無しさん:03/04/23 17:44 ID:uvu0L99y
そういえばロボ出てきたよ>L死体ね
まったく印象に残っていないので、
ちゃちかったか分かりませんが。

終わった話題でスマソ
704風と木の名無しさん:03/04/24 13:48 ID:+8c3+d6Y
同人の攻略スレ、たててみますた。
需要なかったら・・・スマソ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2314&KEY=1051159491
705風と木の名無しさん:03/04/25 00:42 ID:lZHyBbRx
余計なコトかもしれないけど>704の攻略スレ、
攻略本を販売しているゲームは除外にしませんか?
706風と木の名無しさん:03/04/25 01:05 ID:oT+sWva4
攻略本を発売する予定のあるゲームも除外にして欲しいな。

攻略本の売り上げも、とぼしい製作費用の一部になるんだよね…
同人ゲーって、商業のように短期間で利益が出ない分、
長く売っていかないといけないから、レビューサイトとかで
攻略内容やEDをモロバレされると、辛い面があるんだ…
707風と木の名無しさん:03/04/25 01:19 ID:aqppyHMM
ガイドブック作ってるサイトさん多いし、
上のスレは需要がないような気もしる…。(スマソ

攻略が必要なくらい難しいのはガイドブック出るだろうし、
攻略サイトも結構あるしね。
708風と木の名無しさん:03/04/25 03:36 ID:2N5do2tD
>704でつ
正直スマンかった。
あちらは終了してきます。
709風と木の名無しさん:03/04/25 18:22 ID:HnDfoTe6
攻略サイトはよくて、スレはヤメレっての・・・・ちょとモニョ
商業と違い長く売っていかないといけないから、レビューも辛いってのもモニョ

そういうの見て、おもしろそうって買うこと多い
攻略スレ(同人のスレはないので商業が例になるが)見て、難しいのも
やってみたいと買うのも多い
そのゲームが楽しければ、攻略めあてでなく攻略本買う
こんなんは漏れだけだろうか
攻略スレだろうと、ゲームが話題になるのはいいと思うんだが・・・
>704タンが終了ってことなんで使わないけど・・・
710風と木の名無しさん:03/04/25 19:40 ID:fUYaLQux
別にやめろとは言わないでつが、需要がないんではないかと。
ここでさえ寂れてるのに攻略スレが盛り上がるとは思えない…。
サポートBBSや攻略BBSもサイトさんいけばほとんどあるし、
そっち覗いた方が早いんでは。
需要があれば自然にできると思うよ。
需要もなし・相談もなし・流れも別に攻略に流れてたわけでもなしで
突然スレたてられても…。
711706:03/04/25 20:20 ID:oT+sWva4
>709
>攻略サイトはよくて、スレはヤメレ
とは誰も言ってないと思うし、レビュが辛い。ともいってないよ。

面白いとか面白くないとかゲームについて書かれるのは全然構わないんだけど、
攻略内容やEDは、これから遊ぶ人のことを考慮して欲しいというか、
たとえば、映画のシックスセンスを見ようとレビューを覗いた人に
最後の「落ち」を教えたら、映画を見る気になれないと思う。
それで、攻略内容やEDをモロバレされると、辛いと書いたんだけどな。
712風と木の名無しさん:03/04/25 21:10 ID:jTkn63d/
704タンも、スレ立てる前に一言相談すればよかったんだけどね。
まあドンマイってことで、終了〜。
713風と木の名無しさん:03/04/25 23:41 ID:EzqM5ueR
スレという形でなく、同人専用の投票所みたいのならほしいと思った。
票が見たいんじゃなくて辛口レビューが見たいだけなんだけど。
商業は辛口も甘口も充実してるけどね。
714風と木の名無しさん:03/04/26 00:00 ID:5Q9PDWaV
提案した人が作らなきゃいけない2chの掟
715風と木の名無しさん:03/04/26 00:10 ID:InDkEFra
>>713
商業の感覚でそれをやると、辛口を見てショックを受けた
今あるサークルさんの何割かはゲーム製作を止めてしまいそうな気がする。

商業は金儲けが目的だから、辛口で誹謗されても止めないけど
同人は趣味でやってる人がほとんどだから
儲からない、作るのに手間がかかる、誹謗されるだとやる気をなくさない?
2ちゃんに晒されたのが原因で閉鎖したフリーゲームのサイトもあるぐらいだし。
716風と木の名無しさん:03/04/26 00:12 ID:cOVU2ObR
辛口=誹謗???
717風と木の名無しさん:03/04/26 00:27 ID:Lzs7uyuF
>>716
そのように受け取られがちではあるな。
718風と木の名無しさん:03/04/26 00:37 ID:VMUPjaNS
ここだけでも話題そんなに廻っていないのに
わざわざ同人ゲームの批評ページなんて私は要らないけどな。
そんなに高く無いゲームばっかりだし
失敗してもそんなに悔しい思いした事無いし。
逆に当たると「同人なのにすげぇ!」とか喜んでいます。
商業と同人だと作ってるスタンス自体が違うしあんまシビアーに
求め過ぎるとなにも無くなってしまうような気がして怖いです。
フリーゲ−ムになればますます金銭絡まないだけに、作り手のやる気ひとつだし。
まったりと好きなゲームはここで語ればいいんじゃないでしょうか。
マイナス意見もこっそり此処に。(結構、制作してる方も観てますよね?)
719風と木の名無しさん:03/04/26 01:41 ID:juRzfL2I
話ぶった切ってスマソだが

FU●YR●さんとこのノベルゲー(滅背)キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
ハゲ萌えた。
このカプでシリーズ化してほしいくらいだ。
720風と木の名無しさん:03/04/26 02:36 ID:VMUPjaNS
>719
うらやましい!!
私は5月のイベント狙い、しかも大阪なんで
まだまだおあずけだよ〜。
721風と木の名無しさん:03/04/26 02:53 ID:bEWOtJxP
>720
5月のイベントでは、新作出るかもらしいでつよ。
ノベルゲーと一緒にゲトできるかもなのが、うらやましい!!
当方、通販者なのでまた滅背待ちなわけで (´Д⊂
722風と木の名無しさん:03/04/26 02:58 ID:bEWOtJxP
あれ?ID変わってしまった・・・719=721でつ。
これだけではアレなので
合同卵さんのコンプガイドもキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
カラー頁や読み物充実で楽しい。
コンプ済だけど、またプレイしたくなることも書いてあった。
723風と木の名無しさん:03/04/26 10:05 ID:0cgZnn9p
5月どころか・・・わたしは今年のイベント1つでも行けるのかなぁ(´Д⊂
とりあえず、スパコミへ行く姐さん方、レポよろしくお願いします。
724風と木の名無しさん:03/04/27 14:46 ID:YM/WOQy+
漏れとこもFU●YR●来たけど…。
エンディングが01、02、03、10、12しか見れない。
自分がヘタレゲーマーだとは思ってたが、よもやここまでとは。
725風と木の名無しさん:03/04/27 14:58 ID:D5Uf58xx
なにげに評判良いので、>719ゲトー
未コンプだけど、雰囲気好きです。
眼鏡萌え。
ついでじゃないですが、合同卵さん育てゲーと、血まみれさんの
コンビニものと、○○あかり今ごろゲトー
血まみれさんのコンビニもののパッケージ(っていうのか?)
薄くて小さくて、場所とらんでいいかも。

こんなに天気も良いGW、みなさまいかがなさっていますか?
私はホモ三昧ですヽ(´ー`)ノ
726風と木の名無しさん:03/04/27 18:45 ID:7+EjO8Rm
>>724
ナースを振ったあと
「弥栄の謝罪には…」→「実は…」と選んでくとチョト違った展開になります。
ED4から9はそこからの派生でつ。
ED11は10と同じように進めていって受っぽい台詞を云う様にしてれば見れるはず。

ED13は…漏れも見れない…(;´Д`)
ついでにCGの上段2枚目と4枚目も埋まらない…最初のほうだと思うんだけどなー…
最初のほうフラグおかしいところがあるんだが、
まさかそれ原因てことないよね…簡単にバグ呼ばわりしちゃいかんよね…

漏れもへたれゲーマーだから、最初ED12しか見れなくて泣けた。
一生懸命好き好きビームを出してるのに相手にされない眼鏡タン。でも萌え。
727風と木の名無しさん:03/04/27 19:13 ID:6KNQFV5U
おおお!! >>726タン、ありがとうでつ。
まだどこのサイトにもレビュー上がってないような状況だったので、
助けていただけるとは期待してなかったんですが。うれしー。
ありがとうございます。これからがんばります。
バグ云々ですが。Ver.1.20が最新、でいいんですよね?
728風と木の名無しさん:03/04/27 21:57 ID:zRMJ2ax1
>726 メル欄でED13と、CG2枚目
729風と木の名無しさん:03/04/27 22:01 ID:cr5F/PN/
どうせなら
>>704の同人攻略スレ使えばいいのに…。
730風と木の名無しさん:03/04/27 22:46 ID:k+nqBhof
発売直後のゲームの攻略ネタバレを2chでやるなんて、
ファンには出来ない芸当だよねえ…
同人ゲームの攻略は、(特に発売直後は)
大抵のレビューサイトとかも遠慮してるものなのに…と思った。
731風と木の名無しさん:03/04/27 23:19 ID:AGsRCnIh
>>704のスレ
どうせ立ってしまったスレなら、攻略&ネタバレスレってことで活用してもいいのでは?
こっちは一応本家ってことで、オールマイティなネタを扱うってことで。
風紀スマソ。
以前萌えトークとかしたかったけど、ネタバレはダメだって言うから自粛した経験があったからさ…。
jbbsはここほど賑わないし。
732sage:03/04/27 23:22 ID:XeJgnlZ2
そうなんでつか?
フツーの、商業ゲームと同じノリで考えてました。
気分を害された方、申し訳ない。
733sage:03/04/27 23:24 ID:XeJgnlZ2
sage入れる場所間違いました。
心の底から申し訳ない。逝ってきまつ。
734風と木の名無しさん:03/04/27 23:49 ID:Y/d0qJYL
>730
何いってるんだか(w
どこぞの管理人様ですか?
735風と木の名無しさん:03/04/27 23:53 ID:WEBx9HWb
まあまあ、そう噛み付くな。

ゲームがおもしろいと思うから2chで攻略する。
ゲームを大切に思うからこそ2chで話題に出さない。

どちらを選ぶかはけっきょく個々人の考え方。
でも掲示板なんてもんは話題に出ちゃうもんは出ちゃう(という性質のもの)だから、
それについてどうこう言うのはやめとこうな>>730
736風と木の名無しさん:03/04/27 23:56 ID:cr5F/PN/
モチツケ。

需要がないと思ってたけどなんか急に攻略うんぬん言い出すヤシが
出てきたな。それがやりたくて立てたんだったら需要ないなんて
言ってスマソ。
>704のスレでやってもらえると嬉しい。

レビューは歓迎だけど、CGの何枚目がどーとか
エンディングの何番目がどーとか攻略書かれても正直ウザイ。
>大抵のレビューサイトとかも遠慮してるものなのに…
っつーのはよく分らんが(んなこたーない)
737風と木の名無しさん:03/04/28 00:04 ID:o4sFV5EU
ここがどこだか知ってますか(w
2ちゃんを普通のBBSと同じ感覚に考えてはいけないかと

ここに出すってのは=晒す、ですよ?
2ちゃんに晒されて嫌な思いをする&閉鎖してしまう
サークルがでるかも知れないのに
萌え話も攻略もわざわざここでやらなくても、
サークルのところの攻略BBSでやればいいんでは?
その方が同士も多いし、趣味の違う人にウザイ思いもさせないし
サークルも反応が見れて嬉しいと思われ。
738風と木の名無しさん:03/04/28 00:39 ID:pVidGOHb
737が2chに来なきゃいいんじゃない?(w
739風と木の名無しさん:03/04/28 01:19 ID:o59vLZg7
むかーし、どうやってもED見れない同人ゲーがあったが
サークルのとこには攻略BBSなかったし
数ヶ月後に攻略本出た頃にはそのゲームに飽きてたのを思い出した
740風と木の名無しさん:03/04/28 02:15 ID:2kwKzBBA
>>737
そんなに力いっぱいこのスレの存在意義を否定するなら、どうして見に来るの?
741風と木の名無しさん:03/04/28 02:33 ID:PHR+a2WJ
>736
たててしまったのは自分(>704)だけど、上の攻略云々は自分じゃないよ(´Д⊂

正直・・・
空気重くしてしまって、本当にスマンカッタと、ハゲあがるほど反省してて
やっと>712さんのおかげで、元に戻ってくれたとホッとしてたのに。
・゚・(ノД`)・゚・

742風と木の名無しさん:03/04/28 08:24 ID:7LV1bBOf
終了(´・ω・`)終了
743風と木の名無しさん:03/04/28 11:59 ID:YRfFeTIc
終了の後になんだが、攻略必要なほどおもしろい(全てを見たい&難易度高)って
ゲームが増えてきたってことかな。

JBBS見てたら、雑談で同人のスレ欲しい的な書き込みあったんだね。
こちら(このスレ)でいいのでは?→こちらだとうざがられそう なんてのも。
(その通りになってて、ちとワロタくらいだ)
萌え話もネタバレだからダメだし、サークルさんの所に攻略BBSない所もあるし
やはり>704使ったらいいのでは?

ここは、レビューとか新作の情報を見たい人が多いよね。
>1見りゃわかるでしょ。
これから買う人がいるのに、攻略やネタバレは勘弁して欲しいってこと。

商業の方でも同じでしょ。
発売後、レビューなんかは歓迎されてるけど、その後「○○のCGが見れない」
とか「○○のEDが見れない」などの、攻略系の書き込みが続くと、うざいの書き
込み出てきて、JBBSに移動してるよね。

そんなわけで次のテンプレには、攻略ネタバレはマズーの表示キボン。

744風と木の名無しさん:03/04/28 12:20 ID:q6O+d6YJ
↑概ね同意。
攻略は>704で 次回テンプレ希望。

しかし、>737の
>萌え話も攻略もわざわざここでやらなくても、
>サークルのところの攻略BBSでやればいいんでは?

ってのはこのスレの存在意義すべてを否定しておるような気がするな。
いくら2chだからって
「萌えー」とか「EDが見たい!」とか書かれて閉鎖する製作者さんの
真意が分らない。
「匿名」ってだけで「意見を言う場所」には違いないんだから。
本音が出やすいここだからこそ、「萌え」とか言われたら嬉しいと
思うんでつけど、まあ人によるし反論されそうだから
これ以上噛み付くのはやめときまつ。

攻略うんぬんは確かにウザイ。
ネタバレがどうとかというより、買ってない・買う予定がない人に
とってはウザイ以外のなにものでもないよ。
745風と木の名無しさん:03/04/28 17:00 ID:NLByC1Yr
閉鎖する製作者が出てくるかもしれないって言うのは、
マンセー意見が続くと反対意見も出てくる傾向にあるからじゃないかな?
決して悪口じゃないんだけど、絶賛度が高いほど辛口になったりして。
私も以前、プレイしたての興奮そのままに書き込んじゃって、
辛口コメントの呼び水になってしまったから、以後気をつけてる。
といっても、テンション落としてるくらいだが。

>704の攻略スレを使うのは賛成だけど、攻略本販売してたり、
サイトで攻略載せてる場合は、そちらを優先ってことにしませんか?
746風と木の名無しさん:03/04/28 19:36 ID:rLIl6ZFc
>攻略うんぬんは確かにウザイ。
>ネタバレがどうとかというより、買ってない・買う予定がない人に
>とってはウザイ以外のなにものでもないよ。
ほんの2.3レスくらいならいいんじゃないかと思うんだけど…。
そんなに賑わってるスレでもないし、内容がモロばれするようなものじゃなければ
目くじらたてるほどでもないんじゃないのかな。
前に製作系の話がでたときもそうだったけど、製作してない人にはわからないからダメ、
攻略の話題は製作サークル(未プレイの人)の迷惑になるからダメ、萌話はネタばれに
なるからダメ、製作サークルの話題はサークルに迷惑がかかるからダメ、
……ってなったら一体何をここで語ればいいのかって思うよ。
↑の内容が書き込まれるのを推奨する訳じゃないけど、今迄出たダメを全部
実行したら、このスレ書き込む事がなくなる気がする。
747風と木の名無しさん:03/04/28 20:11 ID:+HcPQkDU
>ほんの2.3レスくらいならいいんじゃないかと思うんだけど…。

誰かが「ウザイ」と言うまでやめないヤシもいるんでつよ。
「萌え話はダメ」って言ってるのは737くらいだし、
攻略は704でそのほかはいつも通りでいい加減ファイナルアンサーしてもらいたい。
748風と木の名無しさん:03/04/28 20:32 ID:glHYnqVN
PCゲーム板のスレでも似たような現象あったけど、
ただでさえマイナーなのにプレイヤーが分散する同人ゲーにおいて、
攻略質問をここにしたとして回答者がいる可能性のほうが天文学的だと思います。

攻略いい悪い以前の問題だと思うけどなぁ。
749726:03/04/28 20:45 ID:2kwKzBBA
えと、終了宣言出てるところ、今更のこのこ出てきてお恥ずかしいですが…
自分の発言が元で、一騒動起こしてしまって申し訳ありませんでした。

726は発売から2ヶ月経ってるからいいかなと思って書きこんでしまったけど、、
大きいイベント前だし、これから買う予定って云ってたひと結構いたもんね。
確かに無神経だったな、悪かった。

70のスレに書きこまなかったのは、終了って事になってたというのと
スレを分けるほど話題も有るわけではないし、、
こっちで攻略やっても問題ないかなと解釈してしまったんだけど…
(今までにも攻略系のレスはあったし)
でもそう思ってたのなら704姐さんはスレ立てなかったよね…反省。

これから攻略系の話は704のスレでするという方向に進んでいますが、
チョト早いですが、テンプレに加えるならこんな感じでしょうか?皆さん添削お願いします。

--------ココカラ
攻略やネタバレを含む書き込みははJBBSのスレでどうぞ。
 同人 攻略のスレ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2314&KEY=1051159491
※攻略の場合、製作サイドに攻略本、攻略ページ等がある場合はなるべくそちらを利用してください。
--------ココマデ
750726:03/04/28 20:46 ID:2kwKzBBA
長くなったので2分割。連投スマソ。

>>741
折角スレ立ててもらったのに、無駄にしてしまった挙句に
何だか濡れ衣まで被せられてしまってみたいで、本当に申し訳無い。

>>727
お役に立てたようで、良かったです。
バージョンですが、サイトにあがってるのが修正ファイルがver1.1なので
それ以上なら問題ないかと。多分…(うちも1.20です)

しかし、バグ云々発言は云ってはいけないことだったな、と二重に反省してます。
自力でクリアできないからって、システムのせいにするなんて本当に恥ずかしい…

>>728
Thx! 
おかげで、いじらしい三十路カポーの姿を堪能できました (*´Д`)

>>748
自分でもそう思います…だから724を見て、
同じ物で萌えてるひとがいる!と舞い上がっちゃってあんな軽率に書きこんでしまったわけですが…
751風と木の名無しさん:03/04/28 20:50 ID:yFkywyYI
何しか、
攻略、萌話→JBBS
レビュー、サークルニュース、雑談など→本スレ
でファイナルアンサーでいいよね?
これでOKなら、JBBSの放置スレで復活宣言してきまつ。
まだ先ですが。超街のレポ期待してます。
ここのレポを参考に、なにわイベント回ろうかと思案中。
752風と木の名無しさん:03/04/28 23:33 ID:8xUYbE0D
>>751でファイナルアンサーでいいと思いまつ。
753風と木の名無しさん:03/04/28 23:38 ID:+HcPQkDU
>752
みの「・・・・・・・・・正解!」

ってわけでファイナルアンサーで。
制作話はここでいいのかな?
754風と木の名無しさん:03/04/29 03:23 ID:VA17DZ2/
それより、次回のテンプレには
「マターリと語る」がもっと目立つように
なってるといいな‥‥。

>751はバッチリではないかと。
755風と木の名無しさん:03/04/29 10:52 ID:0lt7imEC
そういや地元書店に行ってきたら
上で話題のFさんとこのソフトが委託販売されておりました

もっともっと入荷してくれー
ネット通販もいいけどやっぱり手に取ってみることができると違うよなあ
756風と木の名無しさん:03/04/30 12:23 ID:kY/2VYkB
ところで、本当に泣ける泣きゲーみたいなのってないのかなあ。
エロでもエロなしでも。
いくつかそれっぽいのを試したんだけど、いまいち泣けない……
757風と木の名無しさん:03/04/30 13:03 ID:P9fw5bxe
>756
同人ゲーではないけど、「泣けて胸に来た」と思うものを
人に薦めたことがあるんだけど、
その人には全然泣けなかったと言われたことがある。

人によって泣きどころは、萌えやエロ以上に違うから
自分好みの泣きゲーがボブゲで欲しければ、自分で作るのが一番かも。
758風と木の名無しさん:03/04/30 14:04 ID:rZAWylwv
自分で作ったゲームが自分好みになるとは限らない罠。

「自分の好みがない」から「自分で作る」のが同人の基本だけど
どう頑張っても作れない人にとっては探すか気長に待つかしか
ないんでつよね。
759風と木の名無しさん:03/04/30 16:14 ID:P9fw5bxe
>自分で作ったゲームが自分好みになるとは限らない罠。
それは確かにそうなんだけど、
自分の好みにどんぴしゃにあうものを探すのは、
やっぱり自分で作る以上に難しいと思うな…

同人は製作者が市場に無くてこういうのが欲しいんだ〜で
自分の好みを満たしたくて、作ってるものが多いと思うから
商業みたいに、ユーザーが自分の好みを押し付けたり
求めるのも違うような気がする。
適度に泣きツボのあるものを求めることは出来ても
756さんみたいに「本当に泣ける泣きゲー」とか
そこまで自分の性格にあうものを探すとなると特に…。
スマソ、絡んでいるわけじゃないんだけどね。
760風と木の名無しさん:03/04/30 16:16 ID:W93UUEWH
自分で作ったら笑うところも笑えず、泣くところも泣けん。
ましてやHで萌えることなど絶対にない。

……と思うがどうか。
761風と木の名無しさん:03/04/30 16:20 ID:rZAWylwv
うーんと、「こんなゲームがやりたい」のと「こんなゲームを作りたい」
というのは全く別なんじゃないかと言いたかっただけなんでつ。

たとえ自分好みのゲームが自分で作れたとしても
自分が作ったもので「遊ぶ」ことはできないから(攻略も展開も
分っちゃってるし)「やりたいな、けどないな」→「だったら自分で」
とは一概に言えないんじゃないかと…。(日本語下手でスマソ)

自分で作って完成した暁には遊ぶよりも達成感も充実感も
あるんだろうけど。
そんな感じで制作者が増えたら同人ゲーも安泰ですな。

そんなわけで製作者さん、頑張ってくだちい。他力本願でスマソ。
762風と木の名無しさん:03/05/01 11:00 ID:c7tFeANB
Fさんの所の新作、5/4発売決定ですね。
ネタバレってわけでもないのですが、>749に書いておきます。

それと>668さんのも5/4決定みたい。
ショタ属性なかったので、今までスルーしてたのですが、今回は
楽しみにしてたので嬉しい。

・・・でも、両方通販待ちなんだよな(´・ω・`)ショボーン
763風と木の名無しさん:03/05/01 11:32 ID:HQ80917+
5月4日に新作か体験版が出るサクールってどれくらいあるん
だろ。
764風と木の名無しさん:03/05/02 02:08 ID:b6/ie9xx
>668の作品、私も通販待ちの予定でしたが
インテで委託のがあるみたいなんでそっちで買いまつ。(´∀`)
委託先が元々行く予定だったサークルだから丁度良かったyo

今度のインテは給料日直後だから、今まで買い逃してた分も買いあさるぞ!(*´∀`)
765風と木の名無しさん:03/05/02 05:09 ID:FrNIIVDb
流れよまなくてスマソ。
ヘヴンリーブルーをやってみますた。
・・・そんなにいいかなぁ・・・・・・
766風と木の名無しさん:03/05/02 08:18 ID:fv7qts88
>765
ボリュームあるみたいし頑張っている、んではないかと。
私は複数原画駄目なのでスルーしてますが
そこそこに遊べるんでないの?違うの?
(せめてもっと絵柄の近い人同志での複数原画なら気にならんのに)
黒箱さんの新ゲームもまだそうだし今の所
FU●YR●さんとこのをねらい撃ち☆で買おうと思ってます。
そういえば血まみれ時間さんとこの新作が5月発売だったような・・・。
767風と木の名無しさん:03/05/02 10:52 ID:2OZz7qz+
>765
私は同人ボブゲの中では1、2番目に面白かったけどな〜

ゲームはシナリオ重視と言う人もいるけど、
やっぱり絵で買うかどうかを決めてる人多いね。
768風と木の名無しさん:03/05/02 11:12 ID:HZMOU8mB
>765
好みは人それぞれだけど、なんでわざわざageて言うかなあ。
769風と木の名無しさん:03/05/02 13:15 ID:rpdlR2KW
sage推奨スレじゃないんだからageてもいいんでないの?
765はヘブンリーが自分にあわなかったのを自己主張したかっただけでしょう(w
770風と木の名無しさん:03/05/02 13:27 ID:2OZz7qz+
でも上げるタイミングはアンチぽいよね(w
771風と木の名無しさん:03/05/02 16:13 ID:FrNIIVDb
シナリオはたしかにイマイチだったなぁ、と思う。
772風と木の名無しさん:03/05/02 16:58 ID:tzDBEjS6
ヨチヨチ ザンネンダッタナ
ソノウチ オマイニアウノト デアエルヨ
  ∧_∧
 ( ´∀`)∧∧
 ( つ つ('Д`)、
 | | |( : )
 (__)_)U~U<765

>771
こう言って欲しかったのかね?
773風と木の名無しさん:03/05/02 17:29 ID:nEk5j2xh
イマイチだってわざわざageて書くならどこが
イマイチだと思ったのか書いて欲しかったなー。

自分は文字読むの苦手なのでスルーでつが。
なんかこう、かるーくやれるやつがいい。
シナリオを重視したやつじゃない方が好みという珍しいヤツでつ(w
774風と木の名無しさん:03/05/03 00:10 ID:os4+Da0H
私も以前から15分でやれる奴がどうのと書き込んでるので
軽いのが好みなのは別に773だけじゃないぞ

THE推理の801バージョンとか出してくれる所ないかなあ
それこそ自分で作ってみるか…
775風と木の名無しさん:03/05/03 00:49 ID:Zr5w6Y1l
短くて軽いのがいいなら、フリーゲームでいっぱいあるんじゃない?
実際問題、シェアで15分で終わるものなら買わないし。
776風と木の名無しさん:03/05/04 13:31 ID:Gka/FKnL
皆さん、超都市に走ってる所為かカキコが少ない。
つか今日走れる人、裏山。漏れは来週…。
777風と木の名無しさん:03/05/04 20:30 ID:81Qve6Gl
今日の超都市、狙ってたサークルさんいらっしゃいませんでした…残念。
778風と木の名無しさん:03/05/04 20:40 ID:kyBXvR3b
>777
うわぁ 残念でしたね・・・

ところで、発売して2ヶ月ほどたってるようなんですが、
Drift」(要和訳、このあとサブタイトルあり)
プレイされた方いらっしゃいますか?
779風と木の名無しさん:03/05/05 03:18 ID:61fYUw+g
初めて聞いたソフトなような、どっかで観たような・・・。
そのゲーム自体が分からないです。
ぐぐってみたけど、サイトも見つけられなかった・・・。
Webで宣伝してないのかな?
780風と木の名無しさん:03/05/05 14:17 ID:f9fhzUd1
>778
それ気になってた。
でも通販が小為替なんで、スルーしてた。
振込なら、夜でも平気だけど小為替は昼間に窓口行かないとダメだよね?
今日サイト見たら、店舗販売予定してるみたいなので、それが始まったら
ゲトしてみようかなと。
曲もオリジナルみたいだし。

>779
Drift(和訳) 18禁
で、ぐぐると見つかるかと。
781風と木の名無しさん:03/05/05 17:00 ID:LyZxsFIv
>>778

和訳して漂ってる感じでいいんでしょうか?
それでしたら、プレイしました。
割と面白かったです。
操作性も悪くなかったし。
782風と木の名無しさん:03/05/05 17:24 ID:AsbixOYN
>操作性も悪くなかったし。

あれ?
でもコミックメーカーじゃありませんでした?
783風と木の名無しさん:03/05/05 17:50 ID:vIGi0zlz
サイトみるとコミックメーカーみたい。
CD-ROMと書いてあるからプレスだよね?

コミックメーカーは既読スキップが無いから
気にはなるけど、シェアとなると微妙だな…
784風と木の名無しさん:03/05/06 00:17 ID:ebfM2MYL
>781
ありがとうございます。
バグもなさそうだし、>780さん同様の理由で手が出せずに
いたのですが、店舗販売待ってみます。
785風と木の名無しさん:03/05/06 11:29 ID:3nBlVOJg
超都市、どなたも収穫なしでつか?
まだプレイ中かな?
786風と木の名無しさん:03/05/06 12:10 ID:+SCbOsJw
リツさんの新作買いました。
まだ最初の方しか見てないけどシステムはパートナーとかと同じ感じ。
絵はすごくきれいです。立ち絵のバリエーションもある。
声は個人的に カ ン ナ ボイスにハァハァ中。
しかし毎度思うんですが、主人公がいかにも受!なのがちょっと・・・。
787風と木の名無しさん:03/05/06 12:22 ID:w8KwOcmf
>786
原画家さんがどっかで筋肉キャラの受けが描きたいって言ってたね(w
788781:03/05/06 21:05 ID:L2aMyyih
わぁ、他のゲームと混同してました。
すいません。
スキップがなくて、ちょっと辛かったですが、
そんなに長い話ではないので、なんとかなるかと。
バグも特になかったし、頑張って作って感じに、
好感持ってます。
次回作も買うかな…萌えカプあったし。

今サマーカラーテンカラーやってます。
面白いんだけど、バグか?バグなのか?
突然画面真っ黒になって進まない部分がある。
この後エンディングのハズなのに。
その先が見たいんじゃぁ。・゚・(ノД`)・゚・。
789風と木の名無しさん:03/05/06 23:34 ID:9AptDbHr
3月にもらってきたサンプル版をまだプレイしてないのですが
花 帰 葬 ってのが個人的に気になってます
ただいただいたチラシ、製作者数として名前の出てる人が多いのも気になってます
XOもスタッフ数は多かったけど名前が前面に出てたのは
キャラデザのお方と文章のお方(といってもこの方も絵は描けるみたいですが)
だけだったのであまりに皆さんの名前を書くと
色々しがらみがあって出さなくちゃならないんだろうかとか
まとまりあるのかな・・・とか要らぬ心配をしてしまいます
スタッフ多すぎてぽしゃったゲームも見てきましたし

でも完成楽しみなんで作りあげて欲しいゲーム
790風と木の名無しさん:03/05/06 23:47 ID:tej/vOyA
>789
あ、私は体験版DLしてやってみましたよ。
ほとんど台詞のみでシナリオ繋いでてテンポよく読めた。
アポクリとかああいうゲームを思い出したり(別に似てはないんだけど)
デッサンとかは微妙だけど絵柄的にそれを問うような感じではないし
全年齢で絡みなしだから無問題だし。
色も音楽も綺麗で素敵ですよね。
でも発売また延期してたしな〜。ちょっと不安。
ファンタジーって勢い出だしから中盤までは
書けてもそれをきれいに終わらせることが出来るか・・・・。
(スタッフ多いぶん、その擦り合わせはプラスになるんではないかしら)
キャラが先に立ってるゲームだなぁと思うけど
それはそれで好きなので期待してます。
791ももえ:03/05/07 00:11 ID:urYsXy9F
792風と木の名無しさん:03/05/07 00:15 ID:uzDX8bv2
>789
それ、まったく当て字にも伏字になってないと思うんだけど…
793風と木の名無しさん:03/05/07 00:58 ID:rzXuJpfY
>789
1、2人で作るよりはぽしゃる確立少ないんじゃないかな。
初作品みたいなので、延期に関しても驚かない。
多分同人誌作る勢いで制作期間決めてそうだし。
マターリと発売を待ちます。

XOって最初なんのことかわかんなくて、中華調味料しか思い出せなかったyo!(藁
794風と木の名無しさん:03/05/07 01:12 ID:xiCzNREu
私も華帰巣体験版DLしてみたけど、
話は面白かったけど、目が痛くて15分でダウンしちまった…
白背景に赤字は拷問だよ、とうちゃん・…

やっぱり感想送ってみるかな…期待はしてるので。
795風と木の名無しさん:03/05/07 12:15 ID:JHNnWxcm
吉岡美穂のお宝画像入手!!(;´Д`)ハァハァ
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1051082143/82
796風と木の名無しさん:03/05/07 13:33 ID:Q6M1Tvz0
結局超都市は、率さんとこと、サマカラテンカラだけだったのかな。
Fさんとこは、少し延期みたいですね。

vector内をさまよっていたらノベル風ホラーRPG
「Royal princess(和訳) 沙羅葉度」
というのがあったのですが、プレイした方いますか?
す・・すごく怖いホラーなのでしょうか。
そうでもないなら、プレイしてみたい・・・。
797風と木の名無しさん:03/05/07 13:42 ID:Q6M1Tvz0
>796
自己解決。
PCゲーにレビュ出てました・・・。
798風と木の名無しさん:03/05/07 15:17 ID:lxaeTfVf
今回はあまり無かったようですか…残念。
夏コミケ待ちですね。
799風と木の名無しさん:03/05/07 20:39 ID:ZPsK0sPc
あのぅ、誰か漂流少年(だっけ?)プレイした人いまつか?
内容ちょっと気になるんだけど、絵が合わなくて・・・
キシュツだったらスマソ
800風と木の名無しさん:03/05/07 21:22 ID:QIZzNM+k
>799
788が書いてる。
801風と木の名無しさん:03/05/08 09:31 ID:0mXaGRza
>796
全画面で幽霊の顔アップ見て心臓止まった記憶あり(w
同作者さんの配布してるオウマノメイキュウは普通にゲームとして楽しかった。
802風と木の名無しさん:03/05/08 10:04 ID:QW7Hi3qc
>801
どうでもいいけど801ゲトオメ
803風と木の名無しさん:03/05/08 12:03 ID:4A5lDA9v
コンビニを出したところの探偵物、初売りしたみたいでつが
買ってプレイされた方いらっしゃいますか?
直接通販なしぽいので、メッセで700円の送料をだして買うか微妙。
ショップ販売だけのサークルさんは、地方にはきついでつ…
804風と木の名無しさん:03/05/08 12:38 ID:8XQAUq/w
探偵物も発売されたんだ。
3本+もう少しで1本てことかな、春の新作は。

>801
801ゲトオメ! 
想像しただけで、(((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
心臓弱いからやめておこう。

>803
同人ソフトは、それ専門にされてる方が少ないから、送料が高くつくからって
直接販売を求めるのは酷だと思う。
イベントに行ける地域に住んでいても、電車賃で700円かかる人ザラだと思うよ。
感じ方は人それぞれだと思うけど、私は家にいて入手できるのだから700円は
安いもんだと思う。

そんな私も通販組なので、探偵物もメッ背通販するなら嬉しい。
ついでに、Driftもメッ背通販してくれたらウカレちゃうかも。
まとめてゲトできちゃうヽ(´ー`)ノ
805風と木の名無しさん:03/05/08 13:49 ID:DdU0hDaP
ショップだとイベント売りより2〜3割高くて、送料も高い。
1000円のゲームだとショップ通販は送料・手数料入れて
2000〜2500円になるから、少しくらい欲しいなと思うゲームだと
そこまでして買う人は減るんじゃないかと思う。
何かのついでの時にはいいんだけどね。

直接販売してくれるほうが嬉しいけど、そこはサークルの自由だから
仕方ないんだけど、それで買いそびれたゲームも過去にいくつか…
806風と木の名無しさん:03/05/09 15:59 ID:FOyf+2rc
直接販売しても誰も通販申し込んでくれないのに、
ショップに出すと売れたりすることもあるので……
直接買ってくれる方が増えるんだったら、ショップ
委託やめて売るとこなんだけど。
ムズカスィ
807風と木の名無しさん:03/05/10 00:48 ID:KyzXMPb9
直接販売は時間かかるんだろうなあと思うと
次のイベントいった方が早いかってなっちゃうんだよね
前に買った時に支払すんでから一ヶ月かかったんだけど
その間にイベントがあってサークル参加してたから
手間かけさせちゃったなあって思ったし
808風と木の名無しさん:03/05/11 22:20 ID:xgJNj6YR
え、探偵物完成? と思ってサイト見にいったら。
うあ。
超都市、2時まで待ってたのに2時10分に来たんだったのか…。
そんなわけで探偵物(それとコンビニ)、ニアミスで買えず。残念。
私もショップ通販にまわるかな…。
809風と木の名無しさん:03/05/11 22:40 ID:xgJNj6YR
>804
Drift、私の思ってるので正しければメッセで売るみたいですよ。
ひょっとして店頭では売るけど通販しない、とかあるのかな?
メッセ使ったことないんでその辺はよく解らないんですが…。
810風と木の名無しさん:03/05/13 00:00 ID:DVfiZzJg
最近あんまり書き込みないね。

最近BLゲームにはまったので
大阪インテで沢山買いました。
律さん所の新作、声あり初めて買ったんだけど
よかった。絵が好みでした。前作よりイイ!
新作は声ありですがBLCDが苦手だったのに
すんなり耳に入った。
若い頃はその手の物には手を出さなかったのに
声優の喘ぎ声に慣れてしまったのは年を取った
証拠かしら?
でもずっとバッドエンドばかり…
攻略本ないとCG回収は無理そう…
811風と木の名無しさん:03/05/13 00:23 ID:5jkBdfLt
東京と大阪のシティ後age
新作や掘り出し物の情報などキボンヌ。
812風と木の名無しさん:03/05/13 00:34 ID:LbZ9bNKV
>810
同じゲームかな?私は2名ほど苦戦してます。
部長とフルートは、相手の反応などで正しい選択が分かりやすいのに。

私も、律さんのゲームで声ありが大丈夫になったクチです。
おかげで商業の声ありボブゲも躊躇せずに買えるようになりました。
813風と木の名無しさん:03/05/13 01:06 ID:/j03+S1u
私は声アリは好きなんだけど、
好きな声優のあえぎ声だけは聞きたくないな…
律さんのゲームも声が付いてからは買わなくなったよ。

天使羽根みたいに、全年齢は声あり、18禁シーンは声なしの作りは嬉しい。
全年齢なら、演技のしっかりした有名声優も出演してくれるし
下手な演技だと声なしの方がいいと思うときも…
律さんはやってることは商業と変わらないから別だろうけど
同人ゲームに声はいらないな。
814風と木の名無しさん:03/05/13 08:38 ID:fOWFU9TQ
>>813
そうすると商業ゲームもほとんど駄目?>声優のあえぎ声だけは聞きたくない
生理的な問題みたいだから仕方ないのかもしれないけど
遊べるゲームの選択肢が少なくなっちゃうのは悲しいね。
あ、声のON・OFF機能がついてるならOKなのか。
815風と木の名無しさん:03/05/13 12:22 ID:sUVXl9AG
同じく声アリ好きなんだけどエチシーンだけは音源OFFにしちゃいます。
男(受)の喘ぎ声聞いてると萎える…
ああ、もったいない!!一番の聞き所だというのに(w

率さん以外のゲーム買った方はいないのかな?
816813:03/05/13 13:07 ID:/j03+S1u
>814
好きな声優以外なら、多少は我慢できるけど、
男の喘ぎ声はゲームが萎えるというか脱力するというか。

別に声のON・OFF機能ついてなくても、
その部分の音は音量を下げて聞いてないでつ。
声のON・OFF機能がキャラごとに付いてるゲームって
天使羽根しかまだ見たこと無いので
そんなこといってたら、ボブゲは出来なくなるしね(w

家族と一緒に暮らしてるし、エロ音は無いほうが安心できるのもあるな〜
817風と木の名無しさん:03/05/13 15:25 ID:ARlIwSOt
そうかー。いろんな人が居るんだなー。
自分は好きな声優の喘ぎ声聞きたくて仕方ないよ(藁
もっとも普段BLに出ても攻め側ばっかの人だから無いものねだりなんだけど。
818風と木の名無しさん:03/05/13 22:37 ID:4qChINMg
私は攻めして欲しい人が常に受けで出ていて切ないを通り越して遠い目だよ。
いつか、いつか鬼畜攻めして欲しいよ、お願いでつ(゚人゚)パチリ
819風と木の名無しさん:03/05/14 03:12 ID:claV61Fv
女の声優さんが受の声やってるのってみなさんどうでつか?
820風と木の名無しさん:03/05/14 06:46 ID:NfsfDeRt
>819
女の声優さんが攻めの声やってる方が萌えます。
ショタ攻めとかってないのかしら…
821風と木の名無しさん:03/05/14 08:04 ID:9uddfslY
>819
無問題。
そゆの気にするのって声優ヲタさんだけだよね。
普通のゲーム好きはいちいち誰がやってるなんて確認しないもの。
822風と木の名無しさん :03/05/14 08:52 ID:A1scsuZ7
上手けりゃ・・・そしてキャラに合ってりゃ女性で無問題
むしろ、えらい可愛い顔の少年が野太い声だと泣きたくなる
823風と木の名無しさん:03/05/14 11:27 ID:TMA/xmpM
>>820
わしはT山Mなみさんとかに攻めてほしいでつ!
824風と木の名無しさん:03/05/14 11:45 ID:gepGzlzz
あまり女性的な声だと萎えるけど、違和感なければ無問題。
そして、>823にひっそり同意。
825風と木の名無しさん:03/05/14 13:39 ID:YacWtD+L
声付きの18禁の同人ボブゲは律さんしかまだないんだっけ?
826風と木の名無しさん:03/05/14 15:40 ID:1gu+Cnnv
率のメルマガ読んだけど次作(?)の絵怪談の人なんだね。
自分絵で買うのでちょっとキビしいなー。
怪談も多分シナリオが面白いって評判なかったらスルーしてただろうし。

どうせ外注に出すならもっと萌えな絵を描く絵師に…と思うんだが。
827風と木の名無しさん:03/05/14 16:08 ID:v6iWcVdI
>826
律さん、外注といってもギャラが安いと聞くから
その金額でやってくれる人がいないんでは…と想像してみる。
同人ゲー用でも、ちょっと萌えな絵を描く人(上手い人)は
原画一枚5000円はかかるっていうし。

声オタをターゲットにしてるっぽいゲームが最近の律さんは多いから
声優に数十万〜数百万出せても、そっちのギャラは変えてないと聞く辺り
あんまり重要視してないような…>絵
828風と木の名無しさん:03/05/14 16:19 ID:Rb/oGAnB
ギャラとか外注とか声優とかいう言葉が出てる時点で
もうリツは「同人」とはちょっと違う気がする…。

同人って自分が作りたいゲームを自分で作る!
って基本だと思ってるせいからかもしれないが、
シナリオも絵も募集して定期的にゲームを作るって
同人じゃなくてすでに「会社」。

まあ、面白ければいいんだけど。
自分は怪談以外はヒットしなかったな。
攻略本ないとクリアできない難易度なのが多すぎて途中で嫌になる。
829風と木の名無しさん:03/05/14 18:03 ID:YacWtD+L
律さん、シナリオ一本書いて指三本と噂で聞いたけど
(幾らなんでも、そんなに安くないと思いたい)
商業エロゲの最低ランクは4万かららしいから、そんなものなのかな。

絵や音楽は外注すると高いのに、シナリオって商業でも安いような気がする…
ゲームのシナリオは凄く重要だと思うんだけど。
830風と木の名無しさん:03/05/14 18:17 ID:1afMBJja
同人でソフトを作りたいのですが、仲間の募集皆さんどうされてますか?
絵や音楽を外部に手伝ってもらいたいのですが、いい人がなかなか集まらなくて。
831風と木の名無しさん:03/05/14 18:38 ID:9uddfslY
今までにゲームを作ったことは?
832風と木の名無しさん:03/05/14 20:04 ID:Qq3URvzn
>>830
普通、実績のない人は絵や音楽を提供したいとは思われない。
ゲームはマンガや小説より手間のかかるメディアなのに、
企画と言う名の妄想のみでゲームを作ると言い出し、
途中で投げ出す人がけっこういるから。

逆にフリーソフトか体験版で実績があると仲間も集めやすい。
〜を作りました、という触れ込みで。

プログラム担当は自分か身内?
そこを人任せにする気なら、
ゲームからは手を引いた方がいいです。
833風と木の名無しさん:03/05/14 20:25 ID:K3qLQsK8
>830
とりあえず仲間募集掲示板にでも書きこんでみたら?
その程度のことなら出来ますよね?
同人ゲーム製作支援サイトも増えてきてるしそこを見てもいいかも。

ゲームを完成させられるかは判りませんが。('A`)
834風と木の名無しさん:03/05/14 20:27 ID:/R7hFXEe
それを考えると、「ゲームを完成させた」ところはすごいんだと
改めて思う。
そうだよなー。
企画と妄想ばかりで実際に進んでいないところとか多そうだし。
プレイできるところまで作って、萌えた萌えないの感想が出せるっていうのは、
それだけで一定の評価ができると思う。
そのうえウマーなゲームだったりすると・・・
こんなに低価格なのにありがとうという気になる。

そんなわけで同人ゲームを作っている人、楽しみにしてるからがんがれー。

835風と木の名無しさん:03/05/14 20:30 ID:fL+l3HMe
>>830
いい人が集まらないって・・・830はそんなに
いいシナリオ書きなんでしょうか。
募集では相応のレベルの人しかこないと思うけど

一度コミックメーカーとかきりきりで、短いノベルゲームでも作ってみるとか。
どういうことができる人なのか、判断できないと募集してても応募しにくいよ・・・
サンプルがいいものなら、自然といい人は集まってくると思う。がんがれ。
836風と木の名無しさん:03/05/14 20:32 ID:v6iWcVdI
>830
自分から募集するなら、シナリオが完成していることと
制作期間、予算、必要な枚数(曲数)など
細かなことが出来上がってることが最低条件。

募集だけならゲーム道やトキワなどで幾らでも募集できるけど、
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048841207/-100
こことか参考にしてみるとわかるけど、
実績がないのに募集をして集まったメンバーで
最後まで完成したサークルは過去「一つ」もないそうでつ。

「いい人がなかなか集まらない」ということは応募してくれた人はいるわけだよね?
えり好みできるだけの予算や、向うから参加したいと言ってくるだけ
惹きつける自分の才能があればそれをいってもいいけど、
そうでないなら手伝ってくれる人がいるだけ、贅沢はいえないよ。
ゲーム作るのはフリー1本でも、本当に大変な作業だから。
837831:03/05/14 20:49 ID:1afMBJja
レスありがとうございました。
まだ同人でゲームを作った経験はありません。
シナリオは完成しているのですがツールはいま勉強中です。
絵や音楽をプロの方や同程度の実力の方に頼まれているサークルさんは、どうやってそういう方と知り合いになるのかなと思って質問させていただきました。
募集は自分で一通り形にしてからしてみようと思います。すみませんでした。
838風と木の名無しさん:03/05/14 22:01 ID:2f8dokJK
>831
がんがれー。
うちはフリゲをいくつかサイトに上げたら、絵描きさんとか
プログラマさんからメールが来るようになったよ。

ツールはサウンドノベルを作るんだったら、ユウキノベルがオスス
メ。あれだと楽だし、初心者にはちょうどいいと思う。
ゲームの完成楽しみにしてるね。
839風と木の名無しさん:03/05/14 22:19 ID:Kmjj+dpe
>831
ファイト−!
背景素材とか音素材をフリーで配付してる
ところもあるんだし、立ち絵やイベントCGなくても
ゲームは作れるよ!それでイイ感じのものを公開できれば
募集掲示板でメンバーを口説くのにプラスになるはずだし。
840風と木の名無しさん:03/05/15 00:49 ID:JAqenRb7
>825
ゲームは見たことないと思う
でもCDやテープ(CD化する金ないんだろか)を出してる人は結構いるので
そっちとゲーム作ってる人が組んだらこれから出てくるかも

頼むから作る時には声のON/OFF機能とボイススキップつけてね…
841風と木の名無しさん:03/05/15 02:18 ID:MN/ixd4K
>812
同じゲームです。
未だ苦戦中。思わず攻略本の通販申し込み
しちゃいました。
声につられてピアニストばかり狙ってます。
でもヴァイオリンも気になって…
BLゲーム初心者だからかもしれませんが
いい方向に進まない。攻略本が届くまで
頑張ろうと思います。

律さんのゲームをやって声ありもいけると
思ったのでこれから声ありゲーム二手を出していこうと
思います。
842819:03/05/15 02:58 ID:6msHYAwb
女声優さんでの音声はOKかと質問しました819です。
色々ご意見ありがとうございましたー。
次回作は可能なら音声つけたくて、キャラ的なイメージで女声優さんにしてもらう
考えだったんでつが、音声自体がNGって意見が多くハラハラしてたんで一安心。
久しぶりにやる気出てきました。ありがとうございます。
ネット声優さんで希望の人にやってもらえるなら音声つける方向性でがんばりまつ。

>823
>わしはT山Mなみさんとかに攻めてほしいでつ!
個人的には激しく受声やってほしくなるのは14才エミリオの影響か。
843823:03/05/15 18:02 ID:o3zfNaqK
>>849
確か遙か昔の商業?ゲーム
(男と女がどっちも落とせたような…)
で受け声やってたと思ったのでつが。
勘違いだったらスマソ。
漏れは激しくコナン声で攻めてほしいでつ。
844819:03/05/16 00:37 ID:D8MChnFR
>843
マジですか?!なんてソフトだろう‥‥。がんばって探してみまつ。さんくす!

でも実際、T山Mなみさんは受攻どっちでもハァハァなリバ声ですよね(w
845風と木の名無しさん:03/05/16 01:44 ID:NG0ZYPml
マスダタンがボブゲを作ってくれたら、きっと受攻両方入ってるんだろうな。(*´Д`)
846風と木の名無しさん:03/05/16 09:22 ID:ckmMfrKb
今サニーさんでピックアップされてる
「犬生活」がオモシロかったでつ。学園もの。
久々にフリーのボブゲで萌えたかも。
これでもっとボリュームあったら売れるんじゃ?とオモタ。
最近立ち上げたサイトみたいだね。
847風と木の名無しさん:03/05/16 12:58 ID:FlC6eUp/
>846
見てみたけど、確かにゲーム画面とか見ていて良さげな感じだ。
これから出掛けるので取り敢えずブクマしとこう。
ありがd♪
848風と木の名無しさん:03/05/16 15:52 ID:gV2tsZfF
>846
面白かったよね。
私は、いい雰囲気のところにきた彼にゴルァしそうになりました。
サニーさんとこで薦められてるゲームは、ツボにハマるのが多いや。

この「犬生活」がキッカケで、溜めていたシナリオくんゲーム
大解放しました。
画面解像度を変えずに済むと楽なんだけどな。
849風と木の名無しさん:03/05/16 22:55 ID:tQ/OmNZx
ちと遅いですが、Fさんとこの新作感想。
(まだコンプしてません。)
前作同様に、今回のも夜のしっとりした雰囲気がいい味出してるゲームでした。
シナリオも進めていくと新しい選択肢が出てきて、全然違う話になったりするので
飽きずにコンプ目指せそうです。
ただCGが、テキストの後ろに表示されるので
少しの間で良いからイラストのみが表示される間が欲しかったな、と。
細かいですが。
あとイベントで購入したとき、インフォメーションROMを配布してました。
中はスタッフのコメントとミニゲーム(簡易RPGとカードゲーム)でした。
あまりこういうのを書いたことが無いので、分かりにくかったらすいません。
850風と木の名無しさん:03/05/17 01:26 ID:BJ1yrFYn
>>849
インフォメーションROMいいなあ。多分イベント配布だけなんだろうな。
851風と木の名無しさん:03/05/17 01:36 ID:BJ1yrFYn
Fさんの所、修正パッチもうあがってる。仕事速いね。
おまけ壁紙に萌え。色が良い感じなので使ってまつ。

メッセの通販リストにも新作入ってるし、こっちも珍しく速いね。
店頭にはもう出てるかな?
852風と木の名無しさん:03/05/17 02:11 ID:Qw917WUF
メッセの店頭にあった>Fさんとこの新作
あんまり金持ってなかったので買えませんでした(´Д⊂)
853風と木の名無しさん:03/05/20 01:51 ID:8hDwuBQf
保守
854風と木の名無しさん:03/05/20 15:53 ID:rdMvXZKD
Fさんとこの、サイトチェックして燃えて
大阪でほぼ開店一番に速攻ゲットしてきたけど
いろいろ立て込んでいてインストールもままならない…。
世の中ってままならない…。
でもパケ絵観てるだけでも幸せ。
855風と木の名無しさん:03/05/20 20:00 ID:c/LJmBhX
そういえば、最近また色々サクール出てきたけど、新規開拓って
してる?
856風と木の名無しさん:03/05/20 20:49 ID:0CL4BrIZ
いい感じの絵をバナーで見つけるとチェックはしてまつが
新規開拓といっても完成品だしてるところある?
イベントは行かなくてネット通販オンリーだから、
ネットで見れるところで良さゲがあれば情報キボン。
857風と木の名無しさん:03/05/20 21:30 ID:rdMvXZKD
同人検索サイトみてると本当に増えたね〜。
完成品を配付してるとこがどれくらいあるかは
疑問だけど、フリーゲームでも質が良いものも
けっこうあるし、下手な鉄砲数打ちゃ当るってことで
喜ばしいこととは思う。
858風と木の名無しさん:03/05/20 23:03 ID:ZqkgO6BE
>下手な鉄砲数打ちゃ当るって

これは幾らなんでも失礼じゃないかとモニョモニョ…
もう少し言い方があると思われ。
859風と木の名無しさん:03/05/20 23:12 ID:rdMvXZKD
>858
857です。そうね、私の言葉が悪かったです。反省。
ちゃんと出してくれる良質なサークルさんも沢山ありますものね。
でもやっぱり、いくつも企画ばっかりあって
気が付いたら消えてるサイトも多くてそおいうの観てると
数が増えている事を喜びつつも
ぬか喜びさせるのはやめてくれ〜とかも思っていたりして。
860風と木の名無しさん:03/05/21 00:12 ID:7xsnPSzb
>ちゃんと出してくれる良質なサークルさんも沢山
857は、下手な鉄砲数打ちゃ当るの意味を、わかってない?

「下手な能力しかもってない人でも数が多ければ
その中の一つくらいは、まぐれでうまくいくこともある」って意味だよ?

自分が一生懸命やってるジャンルで、こんなことを言われたら
私だったら泣けるくらい悲しい・゚・(ノД`)・゚・。・゚・
861風と木の名無しさん:03/05/21 00:33 ID:30a0skhk
>860
857です。いや、ホントに私が悪かったです…。
日本語不自由な考え無しなんでスイマセン、いや、ほんとうに。
平身低頭。頑張ってる方に申し訳ない。

むしろ下手な鉄砲はユーザーである自分でして
「半端な嗅覚しかってないので、とにかく数が多くサイトを廻れば
DLしたり体験版配っているとこに稀にあたる」
と、言い換えるべきでしょうか…。
巡回して面白そうなゲーム探してうろうろと…。でも正直、
完成品のあるサイトだけ登録してくれているリングがあれば…と
思うことはしばしばです。
862風と木の名無しさん:03/05/21 00:37 ID:WOtY8/78
>>861
どこかに実績(完成品○本以上)て条件で検索できるところがあった。
863風と木の名無しさん:03/05/21 00:41 ID:30a0skhk
>862
おお!そうなんですかっ。
有り難うございます、探してみます。
最近ウェブリング廻るのも数が多くて…疲れぎみというか。
そういう検索かけれるのはホントに嬉しいです。
864風と木の名無しさん:03/05/21 00:42 ID:dVOPzvfM
フリーでもシェアでも、良質なゲームって多いよね。
5月のイベントで買ったソフト、まだ手を付けてないゲームも
あるんだ。時間が足りないよ。
フリーだとサニーさんとこで情報仕入れてるけど、
シェアはもっぱらイベント会場で目に付いたソフトを買ってます。
皆さんは、どうやって情報収入してますか?
865風と木の名無しさん:03/05/21 00:44 ID:dVOPzvfM
収入ってなんだ。
ごめんなさい。>864のは情報収集です。

>862の検索条件、いいですね。私も探してみよう。
866風と木の名無しさん:03/05/21 01:08 ID:tMcvMkin
>864
最近増えてきてる同人ボブゲ専門の検索サイトや
リングの登録サイト一覧に表示されるバナーをザッと見て、
気になったところを見に行く。
見に行った先のリンクページも覗いて、更に先に進む。これを毎日、最低でも30分くらい。
1週間続けるだけでもかなり見つかりまつ。

ヒマじゃないと無理な戦法でスマソ(;´Д`)
867風と木の名無しさん:03/05/21 01:11 ID:2HDMJEiB
イベント会場で買う時以外はここで名前があがった奴かな
まあ取り敢えずイベント会場で絵が好みのを置いてあったら
内容も読まずに買ってしまう
絵が好みじゃなくてもストーリーが好みってのを
これだとスルーしてしまうんでいけないと思いつつ
毎回同じことを繰り返してしまう…
手にとってジャケ裏を見てると買わなくちゃいけないって雰囲気になるしなあ

そういや同人ソフトって検索で偶然出てきたサイトが
ってことが今まで一度もない
BL系は検索避けがかかってるのか
サイトに検索に引っかかりやすい言葉がないのかどっちなんだろ
868風と木の名無しさん:03/05/21 23:52 ID:0E8zA6H+
869山崎 渉:03/05/22 05:10 ID:Qlj1JcnC
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
870風と木の名無しさん:03/05/22 19:17 ID:yZ7hOczE
>867
どういう検索文いれてる?
普通にボーイズラブ、同人ゲーム、ボーイズ、ここらの文字をいれれば
ごろごろでてくるよ。
逆にまったく関係のない流行の文字を検索用の為に
いっぱいソースに羅列してるサイトは迷惑だし、せこく見える。
時々検索しているとお目にかかるけど、何ページにも渡り検索文字を並べ
自動で自分のサイトに飛ばすようにしているアマゾンとか(w
871風と木の名無しさん:03/05/22 19:19 ID:yZ7hOczE
ごめん、アマゾンじゃなくてアス○ルだった。
872風と木の名無しさん:03/05/23 02:45 ID:L1mil/tk
同人ゲームの完成品があるとこだけ
登録出来る検索サイトさんが誕生してた!!
万歳万歳!
早く内容が充実するといいなぁ。
873風と木の名無しさん:03/05/25 19:09 ID:grepeC0x
ほしゅ
874風と木の名無しさん:03/05/25 19:29 ID:ZITONGxl

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875風と木の名無しさん:03/05/25 20:24 ID:6m8g2txM
http://members.tripod.co.jp/kuriyamanude/index.htm

栗山千明 小○生当時の発禁写真集。
コラじゃない本物です!!!!
*URLの間違いと、画像のリンクが切れてたのを修正しました!!
(夜中は繋がりにくいかも・・・)
876風と木の名無しさん:03/05/26 03:18 ID:CLD9/j0A
>>872
頼む、その検索サイトに至るヒントだけでも教えて下され!
6時間以上探し続けたんだけど、一向に見つからないよ〜(涙
色々と条件を変えてぐぐってみたりしたんだけど、
全く引っかからないのは何故? 。・゚・(ノД`)・゚・。ウエーン!!
877風と木の名無しさん:03/05/26 03:46 ID:xGmBlhGA
878風と木の名無しさん:03/05/26 05:01 ID:tw19fq4H
>>876
こっちだと思われ。
できたばっかりで、まだ検索に引っかからないようだから、アドレス直。スマソ。
ttp://fsp7.minimon.net/search.asp?UserID=aoiro
879876:03/05/27 01:11 ID:yh3hXM1v
>>877->>878
うわー両方とも知らなかったよママン!
わざわざ教えてくれて本当にありがd!
涙がでそうなほど嬉しかったでつ! オーオオオー
880山崎 渉:03/05/28 13:23 ID:g/Uw6XW8
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
881風と木の名無しさん:03/05/29 21:51 ID:sBO/o8+G
今まで商業ゲームのみでしたが、初めて同人ゲームを買いました。
設定と絵があまりにも好みだったFさんのNo地域です。
正直、目の玉がでんぐり返るほど萌えますた。
大人の男が醸し出すシトーリした雰囲気がツボにキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!

これから過去ログを読んで同人ソフトを勉強してきます。
882風と木の名無しさん:03/05/29 23:12 ID:7nAJFHNH
舐め個さんとこの海で遭難する話を買いました
絵が思ってたよりも良いし値段の割に遊ばせてもらいました

もう一つサスペンス風味のを買ったのですがちょっと外れかも
安くするために頑張ってるのかも知れないけど
セーブの仕方が書いてなくてセーブできない…
右クリックしても出てこないし画面上をマウス走らせても反応しないし
普段セーブする時にする行動やっても全部駄目
シナリオ終了時にも出てこない

商業もだけどセーブはどうやるのかは基本事項として書いて下されよ…
883882:03/05/29 23:13 ID:7nAJFHNH
あ、後者のは舐め個さんとこのじゃないです

セーブする機能がないにしてもロード機能があるのが解せない
884風と木の名無しさん:03/05/30 00:21 ID:Lnqg+191
>882
自分が思ってるのと同じソフトだったとすると、だけど
セーブは、しばらくゲームを進めてると選択肢でできたはず。
確かにセーブできる箇所が少ないのとわかりにくいのには苦労した。
885風と木の名無しさん :03/05/30 02:29 ID:zOjeIm5Y
Fさんところ、No地域とどちら買うか迷って新作買ったけど
萌えなかったな。
雰囲気と絵はいいんだけど、シナリオがいまいちだった。
両方30過ぎっていうことでNo地域の方は迷ってるけど
シナリオは同じ人なのでしょうか。
886風と木の名無しさん:03/05/30 02:50 ID:aCVbdj2X
>両方30過ぎ
ってのがツボでFさんとこのNo地域に飛びついたっす。私。って
絵買いしてるんでどっちも買ったんですが。しかし
まだインストールだけしてどっちも冒頭しかやってないので
シナリオの感想は言えない〜。ただ現時点では悔いなしです。
(積みゲ−が多くて…このヤマをどうにかしないと)

新作のほうは分岐あり若い子ちゃんも大勢居るADVで、
No地域は30過ぎ男たちのノベルゲームだから分岐ない
と思われますのでその辺りのゲームが好きかどうかが購入基準でしょう。


887風と木の名無しさん:03/05/30 05:19 ID:5G3rPIdq
No地域いいよね。私はかなり萌えた。
ノンケの男が初めて同性に恋してオロオロしている様子が
焦れったくて色っぽくて好きだった。
888風と木の名無しさん:03/05/30 13:00 ID:764FYqRn
ゲームはシナリオ重視と言われる割に、
ここをみていても感じるけど、
やっぱり絵で選ぶ人が多いんだな〜。
中身の良し悪しを絵で決める人も多いし。

シェアゲーで、絵はいい、シナリオがいまいちのゲームは話題になるけど
逆がほとんどないのは、絵買いする人が多いからなんだろうか?
私自身が絵買いだから、こんなことを思うのもなんだけど
絵は多少×でもいいので、シナリオが良いゲームにお目にかかりたい。
889風と木の名無しさん:03/05/30 14:12 ID:QA0r+aAX
そりゃ、シナリオが良いゲームがいいに決まってるけど
やっぱり最初のとっかかりは絵ですねぇ。
シナリオは実際自分でそこのゲームやってみないと判らないから。
体験版とかあれば雰囲気みれるからいいけど
人によって萌が大きく左右されるし。
絵もそりゃ好き嫌いは人それぞれなんだけど文章よりも
明確に自分が好きかどうかはっきり判るのもあるし
絵萌えしてるとシナリオがよほど自分と合わないとか不味くなければ
幸せになれちゃうんだよねぇ。
というか、まぁ、すべてパーフェクトなものがあるとは思って無いし
それは商業でもそうなんだから…同人で「こりゃ好きだわ」って
部分が少しでもあるゲームはやっぱし愛しちゃう。

>絵は多少×でもいいので、シナリオが良いゲームにお目にかかりたい。
それこそいろいろなゲーム試して開拓してみるしかないんでは…。
レヴューサイトも参考には出来るけどやっぱり好みはそれぞれなんで
自分で確かめてみるしかないよ…。
890風と木の名無しさん:03/05/31 00:13 ID:oU10YiGN
FさんトコのNo地域。
欲しいのに、メッセで見付からない…
品切れか!?。・゚・(ノД`)・゚・。
891風と木の名無しさん:03/05/31 00:41 ID:Fc3iM461
ホントだ、無い。五月末日から命とでも委託しているようなので、
近いなら行ってみては?
892風と木の名無しさん:03/05/31 01:09 ID:yD5K7YlT
えっ、滅セで4日前に買ったよ私。売り切れちゃったのか…。
届いたからさっそく遊んでるけど、はまりそうな予感。
893風と木の名無しさん:03/05/31 01:18 ID:haa2nxjW
時々ある「同人本としてこの絵のレベルだと買いたくない」
ってゲームは元から買わないし、
服装のセンスがあまりにおかしいのも避けたい
萎えポイントを刺激する絵はやっぱり避けたいよ
それ以外で好みとは違うけど、ちゃんと描けてそうって所は
今の所シナリオが気になれば買うことにしてます
894風と木の名無しさん:03/05/31 01:30 ID:2Scj9i0H
下がりすぎなので、一旦あげまつ。

絵が萌えられれば、シナリオがつたなくても
脳内保管できるのが女性かも知れないな〜
シナリオが萌えても、絵で萎えるとかえって絵が無いほうがいいと思うから、
ゲームはやはり絵の重点は大きいかな。

商業ゲーだと「絵が上手い、シナリオ下手」だと売れるけど、
「シナリオ上手い、絵が下手」では売れないらしい。
コンシューマのような大作ゲームでもシナリオは1人(いてもサブ)だけど
グラフィッカーは100名必要だったり、
PCゲームでも、一番人数がいるのと大変なのも絵だから、
買い手が一番気になるのも、当然といえば当然なんだろうけど…
895風と木の名無しさん:03/05/31 02:29 ID:q5xH0vnU
やっぱり判別しやすいじゃないですか、絵って。
グラフィックに力が入ってるとそれだけ
頑張ったな〜と目に見えてわかるわけですし。
896風と木の名無しさん:03/05/31 12:00 ID:VGMLwvmM
ていうか、絵で損してるシナリオのうまいゲームってあるかなあ?
煽りとかじゃなく純粋に疑問なんだが。
商業同人問わず、そういうゲームに心当たりが無い。
897風と木の名無しさん:03/05/31 13:22 ID:6aMOjrjw
かっちゃった代物は、買った段階で絵は許容範囲って所が
多いんじゃないのかな。それで、シナリオがよかったら
脳内で絵の補完するわけだし。
ハイスクールティーチャーなどは、「おいこら、その塗りその体ありかよ!」
とか思ったとこもあるけど、話で萌えに転じさせた。
でも、買いたく無いってレベルの絵じゃなかったし、別に損は
して無いよな、絵で。
…あれで、絵が商業並で(原画より塗りの問題かも)操作性も商業並
だったら、商業値段で買って良かった。
898風と木の名無しさん:03/05/31 13:23 ID:TLJbXax8
>絵で損してるシナリオのうまいゲームってあるかなあ?

ここのスレは製作者さんも見てる人がいるらしいから
具体的にタイトルは出すのは控えるけど、いくつか思いつく。
絵が上手ければ、話題になるのにとか、
絵でスルーしてる人はもったいないなとか感じることが。
899897:03/05/31 13:37 ID:6aMOjrjw
言葉足りず。
>多いんじゃないのかな。それで、シナリオがよかったら
>脳内で絵の補完するわけだし。
は、
多いんじゃないのかな。それで多少へたれた絵でも、シナリオがよかったら
脳内で絵の補完が容易いだろうし。
です。
900風と木の名無しさん:03/05/31 14:52 ID:v5VLSR7U
>897
ハイスクールティチャー、シナリオ良くて気に入ってます。
しかしあまりにも操作性に馴れなくて1周しかやってない…。
絵はもうちょい塗りをなんとかして欲しいと
思わないでも無いけど、許容範囲〜。
んで、せっかくだからアドバンス版の発売を待っているんだけど…。
どうなったんだろ。HPの動きもない。しくしく。
絵XOダスはもう少しイベント絵の塗りを…、と思わないでもないが
シナリオがすごい良いので全てを許せてしまっている。
まぁ、そんな感じ。
絵が綺麗でもスルーしてんのはショタ系。こればっかりは好みの問題ですね。
901風と木の名無しさん:03/05/31 17:03 ID:SW/E3Vnu
正直、絵は重要なセールスポイントだと思うけど、
愛情や熱意が溢れてたり作り手の趣味が濃い作品なら気にならないかな。
5月のイベント行ったとき、絵が安定してるサークルが多くて
買い手としては嬉しいんだけど、上達していくのを見る楽しみが
ないなーと贅沢なことを考えてしまいました。
902風と木の名無しさん:03/05/31 17:11 ID:mN77U4S3
絵XOダス、シナリオ凄く面白いらしいけど
絵が苦手系なので買ってません。
どんなに面白いと好評でも苦手絵だとやっぱり手は伸びない。

自分はシナリオより絵とお手軽さだなあ。
長いシナリオは苦痛なので短く何度も遊べて、かつ飽きない作りに
なってると嬉しいでつ。

同人にそこまで言うのはワガママだと自分でも思いまつ(w
903風と木の名無しさん:03/05/31 19:59 ID:RMsnYWlp
シェアウェアなら絵も重視だけど、
フリーソフトならそんなに重視はしていないかも…。
多少デッサンが狂っていても、丁寧に処理してある絵なら好印象。
「これは絵が下手というより手抜き?」というレベルの絵もフリーなら許容範囲です。
その分シナリオとかに力入れてるのかな、と思うので。
シナリオの長さもあまり重視してないかな。
904風と木の名無しさん:03/05/31 20:23 ID:2Scj9i0H
>「これは絵が下手というより手抜き?」というレベルの絵もフリーなら許容範囲です。
>その分シナリオとかに力入れてるのかな、と思うので。

903さんの発想、チョト変わってて面白いな。
絵が手抜きしていれば、その他も手抜きしてるだろうなと思われても
それ以外の部分だけはしっかり作りこんでる、とは普通は思われないんじゃないかな。
905風と木の名無しさん:03/05/31 21:01 ID:SytqStE1
>904
一人で作ってるサークルならばありえる話かもね。
まぁ一人で作ってること自体が少ないか。
906903:03/05/31 21:10 ID:RMsnYWlp
そうなのか…一人で作ってることって少ないのか…。
読み専ならぬやり専(?)なので、一人で作ってるのも
多いんだと思ってたYO!
907風と木の名無しさん:03/05/31 21:48 ID:TLJbXax8
絵がないタイプのノベルゲーとか、シナリオのないパズルゲームどちらかなら
1人でやってる人を見かけるけど、
絵とシナリオを含めた全部をひとりでやってるところはめったにないんでは…
シェアだと1サークルしか見たことがないYo。

音楽は外注やフリー素材としても、
ゲームを作るのに必要な技能の「絵、シナリオ、プログラム」が作れて、
サイトの運営が出来て…を、全部ひとりでやってのける能力を持ってる人や、
やる気のある人を探すほうが、世の中難しいと思われ。

ゲームは、どの技術がお粗末でも完成しないもんだし。
908風と木の名無しさん:03/05/31 22:18 ID:5+ujxHbf
自分も含めて、漏れの周囲には1人で作ってる人が多いから
一人で作ってる人が多いかなと思ってたけど、単に珍しい人達が集まってるってだけか…。
システムと音楽(と人によっては背景)はフリーって人が多いですが。
909風と木の名無しさん:03/06/01 00:29 ID:6jtk7UnB
>908
>907氏の言うような、フリーのミニゲームならともかく

907氏の言うような、フリーのミニゲームならともかく
シェアの販売レベルで?だとするとすごい!
「作ってる」ってなってますが、みんな完成させてるんでしょうか?
あおりじゃなく純粋な興味で‥‥。ここ見てると「作ってる人対完成させた人」の
割合って10対1らしいから。
910909:03/06/01 00:30 ID:6jtk7UnB
すまそ。

>908
>自分も含めて、漏れの周囲には1人で作ってる人が多いから
907氏の言うような、フリーのミニゲームならともかく
シェアの販売レベルで?だとするとすごい!
「作ってる」ってなってますが、みんな完成させてるんでしょうか?
あおりじゃなく純粋な興味で‥‥。ここ見てると「作ってる人対完成させた人」の
割合って10対1らしいから。

です。
911風と木の名無しさん:03/06/01 00:44 ID:llRuHpnn
自分はフリーのゲーム作ったけどやっぱしひとりで作るのはきついよ。
シナリオがね…。絵ならなんとかなるが。シナリオと絵とスクリプトと
デバッグと…。複数シナリオでパロのADVだから出来た感じだけど
あんな苦労しても実際に遊んでみると1時間程度なんだよなぁ。
しかもパロだから原作知らないと出来ないし。
シェアものオリジナルも作ってみたいけど現状絶対無理めです。だので
今は懲りずにフリーでオリジナルBLGに挑戦中。
しかし…道は険しい。もともと文章書きでないので試行錯誤。
だので時々これでいいのかと自問自答でシナリオ書くのが時々辛くなる…。
912風と木の名無しさん:03/06/01 00:53 ID:zumrygYN
自分も一人製作でパロを2本完成させたけどきつかった。
オリジナルは作りかけでほったらかしにしてるな・・・
一人だと気力を続かせるのが難しい。
913風と木の名無しさん:03/06/01 01:01 ID:lMKPFzKL
>910
ただ出来るというのと人並み以上に出来るというのは違うから
あまり908に突っ込んで聞くのも908も困るんじゃないかとオモタ。
それこそ絵ひとつでも、素人からプロのレベルまである…

シナリオ、絵、使えるシステム、どこか一つ人並みに出来るなら
ミニゲームなら一人でもいけそうだけど
全部が並み以上を要求されるシェアの販売レベルとなると、
それだけこなせてる人が多くはいないんじゃない?
全教科100点を取れる人って、学年に一人か二人いればやっとのような。
914風と木の名無しさん:03/06/01 01:02 ID:nf2E6Vmt
私も一人で作ってます。
絵描きなのでシナリオ書くのが難しくて、字書きの友人にそこだけ頼もうかと
思ったこともあるけど、頭の中で構築したシーンをそのまま文章にできるのは
やっぱり自分しかいないんだよね…。
一人で全部こなすのは大変だけど、製作する過程そのものが楽しいので
辛いと思ったことはないです。
915風と木の名無しさん:03/06/01 01:15 ID:AcLuelMK
>896
ボーイズじゃなくて普通にプレステとかコンシューマ機ならあるよ
よく言う「隠れた名作」とかユーズドゲームに取り上げられてから
有名になったり口コミでだけ売れてる作品とか
一般にジャケットに画面写真がないとか絵がおかしいと糞って言われるし
ほとんどがそうなんだけど逆に面白いのに糞と思われて避けられてるのはある
916風と木の名無しさん:03/06/01 01:21 ID:AcLuelMK
一人で同人ゲームを作ってる所2つばかり知ってます
どっちもちゃんとしてるよ
ただ片方は絵は綺麗だし、話も破綻してないけどシナリオが短い
もう片方は絵は綺麗で話は中編だけどやっぱり出るのに時間がかかる
でも値段分以上の価値はあると思う

そういややたらとスタッフがいるのに背景がフリー素材だったりして
それが使い切れてなかったりするのを見ると、勿体なくて仕方がない
数を集めるばかりじゃなくて仕切る人もいないといけないんだなあと思いますわ
917風と木の名無しさん:03/06/01 01:55 ID:wpjHhUQb
私も一人でゲーム作っています。
絵と音楽が苦手なので誰かに頼もうと思う事もあるのですが、
人にリテイク出すのが苦手なんで結局一人。
ヘタレだけど雰囲気だけ感じてもらえれば…

一人だと作業が膨大な量なんで、
そこそこの長さのゲームを作る時はかなり気合が要ります。
けどやっぱり、自分の思った通りに出来るのが一人の良さかと。
どの程度で良しとするのか・出来ない事に妥協するのか、問題は自分との戦い…
最近アンケートや感想貰える機会が増えたんで、それだけが心の支えでつ。
918風と木の名無しさん:03/06/01 02:17 ID:l520gQD2
>916
スタッフの人数がいてもいなくても、
同人ゲームで背景がオリジナルって、ほとんど見ないと思われ。
キャラが綺麗にかける人はネットに星の数ほどみるけど
ほとんどの人が背景は描かずに、加工か効果でごまかしてる。

描ける人を探すのも大変みたいだけど
同人ゲームで安価で引き受けてくれる人を見つけるのはもっと大変なんでは…
背景は商業でもまともに描ける人が一番少ないジャンルらすい。
919916:03/06/01 02:47 ID:AcLuelMK
>918
背景がオリジナルなのは少ないと分かってるんですが
ただ同じ背景でも、使いまわししてるなあと感じる時と
逆に感じない場合があるわけで、
スタッフの人数が多いのなら、その辺りを駄目出しする方は
いなかったのかなあと思ったりするんですよね
916ではそう書きたかったんですが文章が足りなくてすみません
920風と木の名無しさん:03/06/01 04:55 ID:pqVV+o4P
実際のところ、
元々絵描きでシナリオは専門じゃない人と、
元々字書きで絵は専門じゃない人とどっちが多いんだろう。
意見を見ていると、どちらか一方は苦手だけど
一応はできるって人(両刀?)多いんだね。
(シナリオは無理としても)絵は立ち絵素材もあるのに頼らずに
世界観を少しでも自分で出そうって考えている人も居るし…。

オリジナリティを考えると素材使用は音楽・背景までが限界
っぽいのかな。同じ立ち絵で全く違うゲームになるのも
面白そうだけどね。三題噺っぽくて。
921風と木の名無しさん:03/06/01 11:30 ID:lMKPFzKL
背景や音楽をオリジナルで作ってるゲームは、
それだけで3割増しに評価できるな。
気合と思い入れが詰まってそうで中身に期待できる。
ここ読んでると一人は大変だろうなと感じるけど
一人でも妥協せずに作るのは凄いね。がんがれ!

>920
個人的には立ち絵まで素材のゲームは、創作でなくパロゲーだと思う。
どっちかというと絵描きはマンガをかける人なら無理すれば
アポクリみたいなセリフだけで話が進むADVゲームなら作れそうだけど、
シナリオ専門書きの人が絵を書くほうが難しそう。
922風と木の名無しさん:03/06/01 11:52 ID:/39Kvn14
>921
そう簡単に書くけど、音楽を探すのは難しいです。
ウチのサークルである作曲家に依頼メール出したんだけど
スケジュールに空きがないとか、同人は引き受けていないとかで断られました。
他のボーイ図サークルで曲作ってるの知ってたから出したんでつが…。
仕方なくサイトに掲載している曲を使わせて欲しいというと
それも断られ、弱小サークルでは駄目なのかと悲しかったでつ
923風と木の名無しさん:03/06/01 12:30 ID:eupoyVvs
>922
私も音楽やってる人探すの大変だった…。
募集掲示板で募集したけど捕まらなくて。
まぁ、うちが無償の、辺境弱小ってのもあるんだけど
結局、他のジャンルの方を口説いてなんとか…という。
絵描きで、シナリオやスクリプトは努力してなんとかなるけど
音ばっかりは作れない…。
924風と木の名無しさん:03/06/01 13:04 ID:LZQjGsrH
>920
立ち絵素材って、そんなにありますか?
フリーで提供しているサイトは3つくらいしか知らないのですが、
表情が1パターンだけとか18禁は使用できないとか制約が
あるので諦めました。
サイズが一定じゃないから、複数サイトの立ち絵をごちゃまぜで
使うわけにもいかないし。

かまいたちの夜みたいな、顔なし・黒一色の立ち絵素材が
あったら使ってみたいな。
925風と木の名無しさん:03/06/01 13:08 ID:eupoyVvs
立ち絵素材、ツクールとかだったら
かなり豊富に組み合わせで入ってるんじゃないのかな。
使ったことないので判らないケド。
926風と木の名無しさん:03/06/01 14:02 ID:lMKPFzKL
>922
簡単なつもりでいったわけじゃないでつよ。そう取れる文章だったなら、ゴメソ。
大変だと思うからこそ、3割り増しに評価したいと思う。

922タンは音楽家にメールを出したときに普段の仕事と
同じ規定のギャラを出すから音楽を作ってくれと頼んだということでつよね?
もしも無償かギャラが合わない依頼なら、そこで無難な理由をつけて断られると思うけど、
有償でも同人は引き受けてないと断られたのなら、
他同人サークルの方は友人関係などで、特別に引き受けてるのかもしれないでつよ?
友人で音楽やってる人がいるけど、一曲作るのでもすごく大変で
来る仕事の半分は納期の関係で断ってる。
職業音楽さんはツテが無いと引き受けてくれないんじゃないかな。
927風と木の名無しさん:03/06/01 23:42 ID:8JviFzmS
音楽ってどこまで必要だと思う?
今日セラスパをやってたんだけどあれってSE以外音ないよね
時々静かだなあとは思うけど、それもありだとは思うんだ。

オープニングにすごく良い曲が使われてるとぐっと来るけど
中に入ってる曲がヘボかったりと、差があると逆に萎えるので
無理に使うこともないんじゃないのかなあと思ったり。
特にほとんど無償で依頼だして作ってもらうと
駄目出ししづらい状態のまま乗せないわけにいかないでしょ
あまりプラスにならないこともあるなあと思うのさ。
928風と木の名無しさん:03/06/02 00:01 ID:7IQgAIme
>927
セラスパは音楽ありまつよ。流れない部分も多いけど、ちゃんとありまつ。
じゃないとサウンドトラックなんて発売できないでしょ。(´∀`;)
929風と木の名無しさん:03/06/02 00:27 ID:POvf7NdW
>928
え?あるの??うちの全然流れないのでないんだと思ってた。
スピーカー壊れてるかな…ありがとう
930風と木の名無しさん:03/06/02 00:31 ID:JBbMtmeO
同人ボブゲの音楽といえば、たまに違うゲームで同じ曲に会うことがある。
ということは、ボブゲで使用許可の出る音楽素材サイトさんも
わりと限られてるってことなのかな。
某サントラ出してるサークルさんとかはどうやって交渉したんだろ。
931風と木の名無しさん:03/06/02 00:50 ID:68ZkQENC
ボブゲで使用許可と言うより、レベル高くていい曲だなと思う曲は、
たいてい他の人も目をつけるから、必然的に被っちゃってるだけだと思うよ。

音楽担当、うちも欲しい・・・
932風と木の名無しさん:03/06/02 01:11 ID:2QECjAX2
やってないからわからないけどセラスパの曲がMIDIだったとしたら、
927氏のマシン設定でMIDI音量が最小になってるとかがありそう。
見てみるといいかも。
933風と木の名無しさん:03/06/02 01:11 ID:zlIDFSxT
18禁禁止ならわかるけど、ボブゲのみ使用禁止ってあるの?
ボブゲ苦手な作家さんの素材で、要許可制なら
実質的に「ボブゲのみ使用禁止」だけど(w
934風と木の名無しさん:03/06/02 01:38 ID:6Cf2qLnw
いきなり「オリジナルの曲を作って」と募集しても、
そりゃ誰もやってくれないと思うよ。
特殊な技術を、見ず知らずの相手に提供してくれと思うほうが無茶だ。

CDROMで売ってる音楽素材集や、TVや映像作家などが使う
一曲1000円〜3000円とか出せば使わせてくれるロイヤリティ著作フリー曲を使えば、
「また同じ曲だ」と思うことも大分減ると思うんだけどな。
無償でフリーの曲を使わせてもらおうと思えば、被るのは仕方ないと思われ。
ただで使わせてもらって贅沢をいっちゃあかんよ(w
935風と木の名無しさん ◆lvbynGM8Vk :03/06/02 02:46 ID:cUQYj9Fq
なんか仲介したくなってきたなあ…随分前にここで良い作曲家が
ネット仲間にいると書いた者ですが。一応フリメとって来たのですが
出しましょうか? 余計なお世話ですか?
936風と木の名無しさん:03/06/02 03:31 ID:bhuRSdjt
もしも仲介したいなら、2ちゃんでなく、
人材募集サイトとか製作支援の方を経由しての方がいいと思うけどな。
でないと本当にゲームを最後まで完成させれるだけの製作者なのか、
ゲーム製作の8割をしめてる企画だけで完成させられないサークルなのか
判断が付けられないかと。

曲といってもお互いに何でもいいわけじゃないだろうし
どのジャンルの曲が作れるとか、提供曲数、先着何名とか、相手に求める条件
(年齢指定、どんなヘタレなゲームでもいいのか、それなりのゲームじゃなければだめだとか)
短期間で簡単に作れるものじゃないだけに
そういうのがわからないと、お互いにメールと労力の無駄足になると思われ。
937風と木の名無しさん:03/06/02 22:14 ID:+qw1cOnJ
曲を作りたいって人はネット上では少なくないとは思う
じゃなかったらあんなに糞重いMIDI強制ページにぶち当たらないと思う
やっぱり「同人」って所で引っかかる人も多いんだろうね
いい曲だねーと言われてもあまり世間的に名が知られるわけじゃないし
938風と木の名無しさん:03/06/02 23:28 ID:Jtgl20qP
同人だからというよりも801=ホモな内容で退かれるような気がします。
939風と木の名無しさん:03/06/02 23:32 ID:dF3FbI+j
801オッケーでそこそこいい曲作れる人いないですかね。
ファンタジー系なんでFFっぽい曲が欲すぃ〜
940風と木の名無しさん:03/06/03 00:44 ID:tLafpb3Q
>937
音楽に興味のない人は「いい曲だね」だけかもしれないが
世の中の市場や愛好者の数は、ゲームより音楽の方が数百倍は大きいんだがナ

某同人ゲームのHPでDLした曲で、初めてその音楽家をしって
その人の自主制作CDと商業ゲームCDをかったことがあるよ
有名どころや人が多く来るサークルだったら、曲を大勢に聞いてもらえるし
それをきっかけに仕事がきたり、けっこうな知名度UP効果になるんじゃないだろうか?
ヒットしたやつだと、ゲームスタッフに参加した結果
それまでまったく無名だったのに、有名になった人もイッパイいるしな
どちらにしろ、音楽家に限らず
魅力を感じない絵とかシナリオとか、かえってイメージの悪くなるものとか
に自分の創作物が使われるのは嫌だと思う
941風と木の名無しさん:03/06/03 02:27 ID:qL5AqE/d
まぁ、音楽に限らず、知らない人を仲間にしてやって行く場合でも
似たようなことはあるよね。
私は絵描きでシナリオもやるけど、シナリオさんを募集して
絵とスクリプトでやりたいな〜と思っても、果たして
ちゃんと完成まで責任もってくれる人かとか分からないし、
そのシナリオを自分が読んで好きになれるかとか力量とか
いろいろやっぱり要求しちゃいそうで頼みにくいし
そう思うと時間かかっても独りでやっていくほうが確実だなぁとか思う事もある。
942風と木の名無しさん ◆lvbynGM8Vk :03/06/03 05:08 ID:j8KIKwr3
作曲者と相談の結果、専門サイトを作ることになりました。
さすがに無料というわけにいかないんですが(数が多いと)
それでも格安にする予定です。
本人はうちのBLを手伝ってくれているのでボーイズには
ほとんど抵抗ないそうです。
ただ、条件としてはほぼ完成しているゲームのみになるか
と思います。
943風と木の名無しさん:03/06/03 12:06 ID:AKUAL/RL
>942
頑張ってください。期待してます。
BL可で見本曲があれば頼みやすいです。
944風と木の名無しさん:03/06/03 20:03 ID:1945CU0z
そろそろコミケの当落出てるよね。
どれくらいサクールあるんだろう……
945風と木の名無しさん:03/06/04 22:15 ID:VV2tGyof
夏はどれくらいの新作がでてるんだろう?
とりあえず、ここでガイシュツな話題作はないような…

さくっと遊べる手軽ゲーは増えたけど
思い入れが感じられるような、作りこんだゲームはこの夏はあるんだろうか。
946風と木の名無しさん:03/06/04 23:18 ID:Vfm3saEM
なんか、手軽ゲーは思い入れがないって言われてるみたい・・・
947風と木の名無しさん:03/06/04 23:30 ID:P9VmRmS7
1000円以下で手軽なノベルゲームとかのほうが
忙しい昨今は私個人にいたっては買い手としては嬉しいんだけど、
ま、それぞれ望む方向もいろいろあるし。
948風と木の名無しさん:03/06/04 23:39 ID:gOEPs4Hx
作る側の思い入れと、
他人がみて、あるように感じられるかは別のものなんだよね

私は手がるゲーが欲しい時は、良作の増えてきたフリーゲームで間に合ってるから
安いゲームというか、中身の薄そうなゲームは買わないようになったな
これって思ったゲーム以外は、結局積みゲーになってしまう。
949風と木の名無しさん:03/06/05 00:28 ID:jUTpotbJ
まだまだ先は長いですが、只今同人ゲーム(シュミレーション系)を作っています。
そこで皆様にお伺いしたいのですが、背景が水彩着色だと頂けませんでしょうか?

アナログ歴が長いせいか、CG塗りでも良く手塗りだと思われていることがあって
それならいっそのこと、背景は水彩にしようかと…。
でも淡いタッチのCGは見たことがないし、こってりとした鮮やかな塗りの方が、
見た目も華やかで好みの方が多いのかな?と迷っております。

好きな絵柄のタッチやタイプなども参考までにご意見お聞かせ願えると嬉しいです。
950風と木の名無しさん:03/06/05 00:35 ID:BpK0A2Rt
>949
水彩塗りも私は好きだな。
愛ファクトリーさんのクルシーゲー(現在は公開中止)
は水彩塗りの一枚絵が中心だったけど雰囲気よかったよ。
要は内容と合うかどうかじゃないかなぁ。
951風と木の名無しさん:03/06/05 01:21 ID:oxJte+EL
>949
水彩の背景は同人では珍しいのかな?商業エロゲでは時々見まつ。
同人ボブゲで水彩で背景を描いてるサークルさんをみたことがありまつが
(あれはペインターだったかな?)やわらかくていい感じだなと思いましたよ。
よくいうCGぽい塗りが綺麗に見える人とアナログが映える人と両方いるし、
水彩がいいかどうかは、949さんの絵柄次第だと思いまつ。

>950
次スレ、よろしこ。
952風と木の名無しさん:03/06/05 02:06 ID:BpK0A2Rt
立ててきました。
●ボーイズ系同人ソフト・5本目●
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1054746267/
953949:03/06/06 17:55 ID:P4iSTW7u
>950
>951
次スレに書き込むのもなんなので、ここでお礼を。
とても丁寧で親切なお答えありがとうございました!
水彩でも内容や絵柄に合っていれば、と言うことなんですね。
日々精進致します。
954風と木の名無しさん
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