～801で学ぼう国際情勢Part5～
1 ：風と木の名無しさん：
武力行使は大反対、世界平和を願う腐女子の、
視線はそれでも801越し。
萌え萌え出来るは平和の賜物。誰が有事で笑えるものか。
総受け状態我が国日本、何時になったら盛り返すだろう、
興味は尽きぬぞ国際情勢。
前スレはこちら
アメリカがいきなり襲われました。
http://www2.bbspink.com/801/kako/1000/10002/1000217327.html
～801で読む国際情勢part2～
http://www2.bbspink.com/801/kako/1001/10014/1001493069.html
～801で学ぼう国際情勢part3～
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1004618718/
～801で学ぼう国際情勢Part4～
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1021180402/
作品収納室
http://www3.to/8o1
視線はそれでも801越し。
萌え萌え出来るは平和の賜物。誰が有事で笑えるものか。
総受け状態我が国日本、何時になったら盛り返すだろう、
興味は尽きぬぞ国際情勢。
前スレはこちら
アメリカがいきなり襲われました。
http://www2.bbspink.com/801/kako/1000/10002/1000217327.html
～801で読む国際情勢part2～
http://www2.bbspink.com/801/kako/1001/10014/1001493069.html
～801で学ぼう国際情勢part3～
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1004618718/
～801で学ぼう国際情勢Part4～
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1021180402/
作品収納室
http://www3.to/8o1
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スレたて乙かれ
┌─────────────
│１さんありがと～♪ とっても感謝～♪
└───ｖ───────────────
｜乙カレ～！勇者の１さん♪
└───ｖ───────────
ｸﾙｸﾙ
∧∧ ∧∧
(,,ﾟДﾟ) (Дﾟ ,,)
彡 ⊂ つ⊂ つ ミ
(( ⊂、 / ＼ ～つ ))
ミ ∪ ≡ U′ 彡
│１さんありがと～♪ とっても感謝～♪
└───ｖ───────────────
｜乙カレ～！勇者の１さん♪
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ｸﾙｸﾙ
∧∧ ∧∧
(,,ﾟДﾟ) (Дﾟ ,,)
彡 ⊂ つ⊂ つ ミ
(( ⊂、 / ＼ ～つ ))
ミ ∪ ≡ U′ 彡
＞１
おつかれさまです
おつかれさまです
>>1 乙ｶﾚｰ
お疲れさまです有り難う～＞１
こういう勇者によって歴史は今日も回ってゆくのですね…
こういう勇者によって歴史は今日も回ってゆくのですね…
祝新スレ！！
>1さんありがとう～～
>1さんありがとう～～
１さん乙。ありがとう～
続いて良かった良かった。
続いて良かった良かった。
( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧスレであがっていたけど、
日韓海底トンネルなんてものあるんだね(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1026222723/885
害務省のぺーじだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
「北東アジア自由貿易地域の創出と日韓海底トンネル構想」
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/event/toron/hirose.html
日韓海底トンネルなんてものあるんだね(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1026222723/885
害務省のぺーじだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
「北東アジア自由貿易地域の創出と日韓海底トンネル構想」
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/event/toron/hirose.html
11 ：風と木の名無しさん：02/07/21 22:15 ID:NjohcczE
1さん乙カレー。
もう５スレ目か。
でもまだあのアメリカ衝撃の日から１年も経ってないんだよね。
もう５スレ目か。
でもまだあのアメリカ衝撃の日から１年も経ってないんだよね。
12 ：風と木の名無しさん：02/07/21 22:23 ID:Y71A1rro
あのー、、いちおう国っていうのもナマモノネタでもあるから、
基本的にsage進行で行きません？ 苦手な方もいらっさる……
基本的にsage進行で行きません？ 苦手な方もいらっさる……
14 ：風と木の名無しさん：02/07/22 16:46 ID:U6CwBBYs
年末から来春までの間に、アメリカがイラクをヤりに行くってのは、
どうやら確定みたいだね…
どうやら確定みたいだね…
sageてないやつはコピペ中と業者だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
基本的にはここはsage進行でｵｹｰ。
基本的にはここはsage進行でｵｹｰ。
粗野で頑固な体育会系を、金持ちのマッチョが犯しに行くって言うイメージがあるよ。＞アメリカがイラクをヤル
>17
漢受け好きの私には美味しいシチュエーションだ
漢受け好きの私には美味しいシチュエーションだ
イラクねえ……
ペルシャ帝国の残滓があのスーパーワリオなのかと思うと
切ないですなあ…
イスラーム文化って結構興味あるんだが…
ペルシャ帝国の残滓があのスーパーワリオなのかと思うと
切ないですなあ…
イスラーム文化って結構興味あるんだが…
>>19
ワリオは有能な指導者なんだよ。実は。
大統領になった時に、貧国だったイラクを自分の代だけで限り無く先進国に
近付けると約束して、それをちゃんと守ったし。
ＫＧＢ出身のプーチンと一緒で、フセインも実はイラクの秘密警察出身（ムハバラッド）。
だから凄く冷静で頭が切れるんだよ。国を愛する気持ちは半端じゃない。
軍事指導者でありながら、国内の経済の事に関してもちゃんと目を向けてたしね。
イライラ戦争の時代のフセインに対する評価は凄く高かったんだよ。
イランの方がアメリカや欧州の国に取って敵だったからね。
政敵と相対するイラクとフセインを凄く持ち上げたの。
もちろんフセインは、クルド人に対しての虐殺を行ったけれど、
昔はクルド人が虐殺されてた時には世界は見て見ぬ振りをしてた。
正直今の国際情勢の、イラク＆フセイン＝悪、アメリカ＝正義ってのは気持ちが悪い。
最近はむしろ、イラクを応援したくなってしまう。だってフセインが上げたイラクの
国民の生活水準を、アメリカがぶっ壊したんだから。
ちょっと極論ぽいかな。
ともかく自分ブッシュがとてつもなく嫌いなもんで、
最近国際情勢の見方がちとおかしくなってるかも。
ちなみに、フセインは第二次世界大戦の日本軍の戦い方に、偉く感銘を受けていたのだそうだ。
本まで読んでたとか。
ワリオは有能な指導者なんだよ。実は。
大統領になった時に、貧国だったイラクを自分の代だけで限り無く先進国に
近付けると約束して、それをちゃんと守ったし。
ＫＧＢ出身のプーチンと一緒で、フセインも実はイラクの秘密警察出身（ムハバラッド）。
だから凄く冷静で頭が切れるんだよ。国を愛する気持ちは半端じゃない。
軍事指導者でありながら、国内の経済の事に関してもちゃんと目を向けてたしね。
イライラ戦争の時代のフセインに対する評価は凄く高かったんだよ。
イランの方がアメリカや欧州の国に取って敵だったからね。
政敵と相対するイラクとフセインを凄く持ち上げたの。
もちろんフセインは、クルド人に対しての虐殺を行ったけれど、
昔はクルド人が虐殺されてた時には世界は見て見ぬ振りをしてた。
正直今の国際情勢の、イラク＆フセイン＝悪、アメリカ＝正義ってのは気持ちが悪い。
最近はむしろ、イラクを応援したくなってしまう。だってフセインが上げたイラクの
国民の生活水準を、アメリカがぶっ壊したんだから。
ちょっと極論ぽいかな。
ともかく自分ブッシュがとてつもなく嫌いなもんで、
最近国際情勢の見方がちとおかしくなってるかも。
ちなみに、フセインは第二次世界大戦の日本軍の戦い方に、偉く感銘を受けていたのだそうだ。
本まで読んでたとか。
いろんな視点からの考察があるのが(･∀･)ｲｲ!
ここは本当に勉強になるです。
フセインは世界中の現役政治家の中で一番頭が切れると信じ続けて10年余。
（息子は別の方向で切れてるが）
とにかく行動にそつがないし、隙もない、なんつーか、スマート。
今もあれだけギリギリ締め付けられていて、それでもイラクは国家として
崩壊してねえし、指導者健在だし。
イラク社会も、女性の社会進出をとってみても、かなり進歩的みたいです。
www.ipsnihongo.org/news12/16.html
アメリカ＝正義ってのは冷戦から（大戦中から？）の潮流ですが
よくよく見てみると、アメリカ派の国のほうが新米（による経済発展、
アメリカによる保護）をかさにきてやりたい放題やってる気がします。
湾岸の時、極度のアメリカ不審になっちまいましたからかもしれませんが。
なんてカタイ話いってますが、湾岸戦争終わったばかりの高校時代、
真面目に語る連中の横で「これってつまり離婚した夫婦、茂夫と
貞子（旧姓：布施院）が息子（九干支）をとりあったってこと？
すげー愛憎劇だ！昼メロ！」などと一人盛り上がっていたことを
思い出しました。今、茂夫は貞子のストーカー……
イラークは中東の文武両道エリートっつーイメージがありやす。
（息子は別の方向で切れてるが）
とにかく行動にそつがないし、隙もない、なんつーか、スマート。
今もあれだけギリギリ締め付けられていて、それでもイラクは国家として
崩壊してねえし、指導者健在だし。
イラク社会も、女性の社会進出をとってみても、かなり進歩的みたいです。
www.ipsnihongo.org/news12/16.html
アメリカ＝正義ってのは冷戦から（大戦中から？）の潮流ですが
よくよく見てみると、アメリカ派の国のほうが新米（による経済発展、
アメリカによる保護）をかさにきてやりたい放題やってる気がします。
湾岸の時、極度のアメリカ不審になっちまいましたからかもしれませんが。
なんてカタイ話いってますが、湾岸戦争終わったばかりの高校時代、
真面目に語る連中の横で「これってつまり離婚した夫婦、茂夫と
貞子（旧姓：布施院）が息子（九干支）をとりあったってこと？
すげー愛憎劇だ！昼メロ！」などと一人盛り上がっていたことを
思い出しました。今、茂夫は貞子のストーカー……
イラークは中東の文武両道エリートっつーイメージがありやす。
そうそう。
フセインて、イスラム諸国にあって、女性の社会進出を指示していたんだよね。
逆にイランとかイエメンの原理主義の事は毛嫌いしているし（原理主義内では女は家畜以下）。
彼は妻や娘達にも、綺麗に着飾らせて一緒に家族写真撮ったりしてるし（女性の存在価値をちゃんと認めている）。
アメリカの方が、やっぱり今はむちゃくちゃだと思うなぁ。
だってクリントンの時だって、浮気問題が発覚したり、大統領の支持率が下がると、
意味なくバグダッドを爆撃してたじゃん。
あれってただの一方的な殺戮でしょ。
そんな中、国機能をしっかりと意地しているのは、フセイン政権の基盤が、
しっかりしているからだと思うよ。
フセインて、イスラム諸国にあって、女性の社会進出を指示していたんだよね。
逆にイランとかイエメンの原理主義の事は毛嫌いしているし（原理主義内では女は家畜以下）。
彼は妻や娘達にも、綺麗に着飾らせて一緒に家族写真撮ったりしてるし（女性の存在価値をちゃんと認めている）。
アメリカの方が、やっぱり今はむちゃくちゃだと思うなぁ。
だってクリントンの時だって、浮気問題が発覚したり、大統領の支持率が下がると、
意味なくバグダッドを爆撃してたじゃん。
あれってただの一方的な殺戮でしょ。
そんな中、国機能をしっかりと意地しているのは、フセイン政権の基盤が、
しっかりしているからだと思うよ。
後、後ね、前にニューズウィークにフセインの普段着の写真が出てて、
なんとスエードの薄茶色のジャケットに、モスグリーンのタートルネックを
着て居たの。
・・・・・マジでかっこ良かった。俳優並みですよ、彼は。
なんとスエードの薄茶色のジャケットに、モスグリーンのタートルネックを
着て居たの。
・・・・・マジでかっこ良かった。俳優並みですよ、彼は。
この記事がマジネタなら今すぐ
イラク国民になりたいぐらいだな（藁
ゲイに優しい国って(･∀･)ｲｲ!
国家元首がゲイならますます(･∀･)ｲｲ!
でも捏造記事か…ｻﾞﾝﾈｰﾝ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
イラク国民になりたいぐらいだな（藁
ゲイに優しい国って(･∀･)ｲｲ!
国家元首がゲイならますます(･∀･)ｲｲ!
でも捏造記事か…ｻﾞﾝﾈｰﾝ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
イランの話が出ていたので、イラクの話題を少し。
[チームS・シェイダさん救援グループ]
ttp://www.sukotan.com/shayda/shayda_top.html
日本でゲイ活動家としてカミングアウトした、
シェイダさんの難民申請をサポートするサイトです。
現在彼は不法滞在で服役、裁判中。国へ帰れば死刑…
イランの同性愛者の実態も詳しく書いてあるので御一読を。
同じイスラムでも、解釈の違いで全く違ってくるから難しいね。
[チームS・シェイダさん救援グループ]
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日本でゲイ活動家としてカミングアウトした、
シェイダさんの難民申請をサポートするサイトです。
現在彼は不法滞在で服役、裁判中。国へ帰れば死刑…
イランの同性愛者の実態も詳しく書いてあるので御一読を。
同じイスラムでも、解釈の違いで全く違ってくるから難しいね。
シェイダさんとハニホー・ヘニハーは日本滞在を許可してあげたい・・・
>イランの話が出ていたので、イラクの話題を少し。
はっ！逆だよ！逆！！
ｸﾙｱｰﾝの角に頭ぶつけて逝ってきます……
はっ！逆だよ！逆！！
ｸﾙｱｰﾝの角に頭ぶつけて逝ってきます……
すんまそん。
いまさら感でやるせなくて胸いっぱいなんだが……
だれかイ・イ戦争のあらましとイラクがなんでクウェートに侵攻したのか
正確にバカにも分かるように教えてくらはい…
なんかこう事実がどうもあやふやで、アメリカが首突っ込んでくる過程がどうも意味不明なんじゃよ……
いまさら感でやるせなくて胸いっぱいなんだが……
だれかイ・イ戦争のあらましとイラクがなんでクウェートに侵攻したのか
正確にバカにも分かるように教えてくらはい…
なんかこう事実がどうもあやふやで、アメリカが首突っ込んでくる過程がどうも意味不明なんじゃよ……
32 ：３Ｐ（イラン／イラク／アメリカ）：02/07/26 00:40 ID:UTe1gM+l
物語を始める前に、知って頂きたい事があるのです。
イランは中東のイスラム国家なのですが、実はアーリア人の国なのですね。
要するに、ドイツ人と同じ人種なのですよ。
イランがアーリア人国家である事と、それからイスラム原理主義であると
言う事が、全ての根源なのです。
その昔、イランは比較的リベラルな王政の国でした。
貧富の差が非常に激しく、金持ち達は上流に住み、下流に住む貧しい人達は、
上流から流される汚物まみれの川で、命を繋ぐ様な酷い暮らしでした。
その貧富の差を生み出す王政政治の後押しをしていたのが、何とアメリカだったのです。
何故なら、その時代は冷戦の時代。ソ連がイランに、社会国家建設の為の、
革命を起こそうとしていたからなのです。
アメリカはそんなソ連に対抗して、イランのパーレビ国王を支持していました。
アメリカは、ソ連と言う大きな政敵を前に、イラン国内の貧しい人々が飢え、
死んで行くのを見殺しにする様な王政を支持していたのです。
しかし、そんな状態が長く続く訳がありません。
そこで歴史上に登場するのが、ホメイニなのです。
彼こそが、今のイランを作り上げた人物なのです。
彼は飽食で乱れた生活をする上流階級の人々を忌み嫌う、禁欲的な
イスラム原理主義の宗教指導者でした。
そして貧しい民衆の心を引込んだイスラム原理主義は、遂にイランで
革命を起こすのです。１９７９年の事でした。
革命軍はアメリカ大使館を占領し、アメリカ軍を撤退させてしまうのです。
イランは中東のイスラム国家なのですが、実はアーリア人の国なのですね。
要するに、ドイツ人と同じ人種なのですよ。
イランがアーリア人国家である事と、それからイスラム原理主義であると
言う事が、全ての根源なのです。
その昔、イランは比較的リベラルな王政の国でした。
貧富の差が非常に激しく、金持ち達は上流に住み、下流に住む貧しい人達は、
上流から流される汚物まみれの川で、命を繋ぐ様な酷い暮らしでした。
その貧富の差を生み出す王政政治の後押しをしていたのが、何とアメリカだったのです。
何故なら、その時代は冷戦の時代。ソ連がイランに、社会国家建設の為の、
革命を起こそうとしていたからなのです。
アメリカはそんなソ連に対抗して、イランのパーレビ国王を支持していました。
アメリカは、ソ連と言う大きな政敵を前に、イラン国内の貧しい人々が飢え、
死んで行くのを見殺しにする様な王政を支持していたのです。
しかし、そんな状態が長く続く訳がありません。
そこで歴史上に登場するのが、ホメイニなのです。
彼こそが、今のイランを作り上げた人物なのです。
彼は飽食で乱れた生活をする上流階級の人々を忌み嫌う、禁欲的な
イスラム原理主義の宗教指導者でした。
そして貧しい民衆の心を引込んだイスラム原理主義は、遂にイランで
革命を起こすのです。１９７９年の事でした。
革命軍はアメリカ大使館を占領し、アメリカ軍を撤退させてしまうのです。
33 ：３Ｐ（イラン／イラク／アメリカ）２：02/07/26 00:49 ID:UTe1gM+l
アメリカはイランに追い出されたのが、悔しくて堪りません。
そこで、アメリカが目を付けたのがイラクだったのです。
イラクも、長い間白人達に、蹂躙されて来た歴史があります。
それに加えて、イラクのフセイン大統領は、白人国家であるアーリア人の国が中東に
ある事に関して気を揉んでおりました。おまけに、フセインの信じる
イスラム教は、非常にリベラルなスニ派です。イランのイスラムはシ－ア派
なのです。
人一倍愛国心が強くアラブ人としての誇り高いフセインは、隣人であり、
中東全体から見てのイランの存在が気になって仕方がありません。
イラクに原理主義の影響を与えるのでは無いかと言うのも、
心配の種でありました。
そのフセインに、アメリカが歩み寄ります。
アメリカは、フセインを利用して、ホメイニのイスラム原理主義イランを
潰してしまおうと言う魂胆でした。
やがてフセイン率いるアラブ国家イラクと、ホメイニ率いるアーリアン国家イランの、
８年に渡るイラ・イラ戦争が幕をあけました。
それは１９８０年の事です。
そこで、アメリカが目を付けたのがイラクだったのです。
イラクも、長い間白人達に、蹂躙されて来た歴史があります。
それに加えて、イラクのフセイン大統領は、白人国家であるアーリア人の国が中東に
ある事に関して気を揉んでおりました。おまけに、フセインの信じる
イスラム教は、非常にリベラルなスニ派です。イランのイスラムはシ－ア派
なのです。
人一倍愛国心が強くアラブ人としての誇り高いフセインは、隣人であり、
中東全体から見てのイランの存在が気になって仕方がありません。
イラクに原理主義の影響を与えるのでは無いかと言うのも、
心配の種でありました。
そのフセインに、アメリカが歩み寄ります。
アメリカは、フセインを利用して、ホメイニのイスラム原理主義イランを
潰してしまおうと言う魂胆でした。
やがてフセイン率いるアラブ国家イラクと、ホメイニ率いるアーリアン国家イランの、
８年に渡るイラ・イラ戦争が幕をあけました。
それは１９８０年の事です。
34 ：３Ｐ（イラン／イラク／アメリカ）3：02/07/26 00:54 ID:UTe1gM+l
イランと戦争をしていた時に、イラクに惜しみ無い武器と資金を送ります。
イラクは自腹を切る事なく、アメリカの後押しに因って、８年もの間、
イランと戦争をしていたのです。
やがて、イラ・イラ戦争は終を告げます。
アメリカからの戦争援助に因って、その頃にはフセインは、国内でも
中東地域でも、多大な影響力を持つ男になっていました。
しかし、フセインは決してアメリカの飼い犬に成り下がる気はありませんでした。
彼はあくまでも、自分の意志でイランと戦ったのですから。
アメリカに利用された気はありません。むしろ現実は、
フセインがアメリカを利用した形になりました。その証拠に、
アメリカから与えられた軍備を使って、クェートに侵攻したのですから。
それに怒ったのはアメリカです。
イラクとフセインはアメリカの飼い犬。アメリカはそう信じていたのですから。
そこで起こったのが、湾岸戦争なのです。
イラクは自腹を切る事なく、アメリカの後押しに因って、８年もの間、
イランと戦争をしていたのです。
やがて、イラ・イラ戦争は終を告げます。
アメリカからの戦争援助に因って、その頃にはフセインは、国内でも
中東地域でも、多大な影響力を持つ男になっていました。
しかし、フセインは決してアメリカの飼い犬に成り下がる気はありませんでした。
彼はあくまでも、自分の意志でイランと戦ったのですから。
アメリカに利用された気はありません。むしろ現実は、
フセインがアメリカを利用した形になりました。その証拠に、
アメリカから与えられた軍備を使って、クェートに侵攻したのですから。
それに怒ったのはアメリカです。
イラクとフセインはアメリカの飼い犬。アメリカはそう信じていたのですから。
そこで起こったのが、湾岸戦争なのです。
35 ：３Ｐ（イランxイラクxアメリカ）４：02/07/26 01:00 ID:UTe1gM+l
せっかく祭り上げてやったのに。
アメリカは自分達がイラクとフセインを利用した事は棚に上げて、
フセインに対して激怒します。
しかし、アメリカはフセインを殺す訳にはいかなかったのです。だから
湾岸戦争も、非常に中途半端な形で終わり、今日までその余韻を
引きずる事となったのです。
何故なら、イランは世界でも最もアメリカを憎む反アメリカ国家なのです。
もしイラク国内で多大な影響力を持っているフセインを殺してしまったら、
イランの隣の国であるイラクが、イスラム原理主義に呑み込まれ、
又新しい反アメリカの国が出来る事は明白だからです。
フセインもそれを知ってます。
ブッシュが対テロの為に、アフガニスタンを叩き、そしてイラクを叩くと
宣言した時に、サダム・フセインが言った非常に印象的な言葉があります。
「ブッシュに必要なのは、戦争ではなく分別だ。」
アメリカは自分達がイラクとフセインを利用した事は棚に上げて、
フセインに対して激怒します。
しかし、アメリカはフセインを殺す訳にはいかなかったのです。だから
湾岸戦争も、非常に中途半端な形で終わり、今日までその余韻を
引きずる事となったのです。
何故なら、イランは世界でも最もアメリカを憎む反アメリカ国家なのです。
もしイラク国内で多大な影響力を持っているフセインを殺してしまったら、
イランの隣の国であるイラクが、イスラム原理主義に呑み込まれ、
又新しい反アメリカの国が出来る事は明白だからです。
フセインもそれを知ってます。
ブッシュが対テロの為に、アフガニスタンを叩き、そしてイラクを叩くと
宣言した時に、サダム・フセインが言った非常に印象的な言葉があります。
「ブッシュに必要なのは、戦争ではなく分別だ。」
36 ：３Ｐ（イランxイラクxアメリカ）５：02/07/26 01:04 ID:UTe1gM+l
フセインから見れば、アメリカの存在は、怒りを通り越して呆れてしまう
様な状態なのかも知れません。
フセインは、アメリカが冷戦の時に中東を掻き回し、自分に都合が悪く
なると怒り狂い、自分よりも小さな国を一方的な主張で潰すのを、
長きに渡り実体験しているからです。
イラクも、イランも、アメリカと同じ国なのです。
だけどアメリカは、自分の目の前の政敵を潰す為には、他の国を利用して、
その国の命運を狂わせる事等、ナンとも思いません。
そうして、もしその国が自分達に反旗を翻せば、「正義」の名の元に
潰しに掛かるのです。
だけど、世界はその事実を余り知りません。
ひょっとすると、イラクのフセイン大統領の目から見た世界こそが、
真実の世界の姿なのかも知れないのです。
様な状態なのかも知れません。
フセインは、アメリカが冷戦の時に中東を掻き回し、自分に都合が悪く
なると怒り狂い、自分よりも小さな国を一方的な主張で潰すのを、
長きに渡り実体験しているからです。
イラクも、イランも、アメリカと同じ国なのです。
だけどアメリカは、自分の目の前の政敵を潰す為には、他の国を利用して、
その国の命運を狂わせる事等、ナンとも思いません。
そうして、もしその国が自分達に反旗を翻せば、「正義」の名の元に
潰しに掛かるのです。
だけど、世界はその事実を余り知りません。
ひょっとすると、イラクのフセイン大統領の目から見た世界こそが、
真実の世界の姿なのかも知れないのです。
37 ：３Ｐ（イランxイラクxアメリカ）：02/07/26 01:08 ID:UTe1gM+l
物語風にしてみますた。
31さんではないのですが、とてもわかりやすかったです。
ありがとう。
………アメリカって………
ありがとう。
………アメリカって………
ありがとうありがとう！ バカにもよく分かりますた！
結局アメリカもよー、自分達は正義の味方だって言わなきゃいいんだよね。
国益のために工作してるんだって開き直ればこれほどまでに嫌悪感もたれなくてすむと思うのだが。
ヒーロー面してて、悪代官なのがにんともかんとも。ﾆﾝﾆﾝ
いつの時代も非力なやつは不幸だね（ ´Д⊂
そう考えると日本はやっぱすごい国だったんだなあ…
結局アメリカもよー、自分達は正義の味方だって言わなきゃいいんだよね。
国益のために工作してるんだって開き直ればこれほどまでに嫌悪感もたれなくてすむと思うのだが。
ヒーロー面してて、悪代官なのがにんともかんとも。ﾆﾝﾆﾝ
いつの時代も非力なやつは不幸だね（ ´Д⊂
そう考えると日本はやっぱすごい国だったんだなあ…
国益のために何をしようと勝手だが、
正義の名を語るのはやめて欲しい。＞米
某モテ王の偽善者トーマスを思い出しちまったよ。
正義の名を語るのはやめて欲しい。＞米
某モテ王の偽善者トーマスを思い出しちまったよ。
>>32-37
あがとう！ わかりやすくて（・∀・）ｲｲ!!
昔はフセイン＝悪、としか思っていなかったんだけど、
最近になって（テロ以降。遅すぎ）その構図に疑問を抱きはじめてたんだよね。
>>40
米は「世界の警察」ですから（藁
あがとう！ わかりやすくて（・∀・）ｲｲ!!
昔はフセイン＝悪、としか思っていなかったんだけど、
最近になって（テロ以降。遅すぎ）その構図に疑問を抱きはじめてたんだよね。
>>40
米は「世界の警察」ですから（藁
>>32-37
私からもアリガトウといいたいです。
つか、読んでて思ったんだけど、これってアフガニスタンの場合と似てる…
軍事支援(対ソのため
↓
貧富拡大＆アメリカ物質主義
↓
イスラム原理主義革命＝反米政権
↓
アメリカ (´д`)ﾏｽﾞｰ
↓
口実を見つけて叩く (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
私からもアリガトウといいたいです。
つか、読んでて思ったんだけど、これってアフガニスタンの場合と似てる…
軍事支援(対ソのため
↓
貧富拡大＆アメリカ物質主義
↓
イスラム原理主義革命＝反米政権
↓
アメリカ (´д`)ﾏｽﾞｰ
↓
口実を見つけて叩く (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
フセインがクルド人を殺したとか、クェートに侵攻したと言っているが、
自分勝手な理由で爆撃をして殺して来たイラクの一般市民達や、
ソマリアの市民達（ブラックホークダウン）に関しては、
虐殺や不当な侵攻では無いのかと小一時間（略）。
先々週くらいにもアフガニスタンで、結婚式の祝砲を攻撃を履き違えた
（どうやって履き違えるのか謎）アメリカの爆撃機が１５分に渡って
爆撃を与えて、結婚式に参列してた人々を４８人も虐殺したじゃん。
花嫁さんとか花婿さんとかも殺されたんじゃないの？
結婚式で殺されるなんて可哀想だよ。。。
自分勝手な理由で爆撃をして殺して来たイラクの一般市民達や、
ソマリアの市民達（ブラックホークダウン）に関しては、
虐殺や不当な侵攻では無いのかと小一時間（略）。
先々週くらいにもアフガニスタンで、結婚式の祝砲を攻撃を履き違えた
（どうやって履き違えるのか謎）アメリカの爆撃機が１５分に渡って
爆撃を与えて、結婚式に参列してた人々を４８人も虐殺したじゃん。
花嫁さんとか花婿さんとかも殺されたんじゃないの？
結婚式で殺されるなんて可哀想だよ。。。
米ってしょっちゅう結婚式誤爆してるね・・・・・・
アメリカの精神構造もいい加減複雑怪奇なので、ヤツらがどうして
「アメリカ＝正義」「世界の警察」思考になったのか考えるのも面白いです。
コンプレックスや優越感、劣等感に国力がいい具合にミックスされるようです。
歴史もないし、土地は馬鹿デカいし、無理矢理ナショナリズムを作らないと
正義のもとに星条旗に集結しないと、空中分解するんではなかろうか。
（アメリカ人にどこからきたかと聞いたら、国でなく州の名前を答えます）
なまじスーパーパワーであるぶん、まとまってないとヤバイのかな。
＞４３
しょせん、人の命なんて国家からしてみりゃ駒なんですよね。
アメリカ人が一人死んだらそりゃもうものすげー騒ぎ立てるでしょうが。
あとアメリカは選民思想が異常に強いと思う。
議事堂（だったか？）の地下に議員だけ収容できる核シェルター
つくってるの知った時は腰がぬけた。議員ってそんなに偉いん？
「アメリカ＝正義」「世界の警察」思考になったのか考えるのも面白いです。
コンプレックスや優越感、劣等感に国力がいい具合にミックスされるようです。
歴史もないし、土地は馬鹿デカいし、無理矢理ナショナリズムを作らないと
正義のもとに星条旗に集結しないと、空中分解するんではなかろうか。
（アメリカ人にどこからきたかと聞いたら、国でなく州の名前を答えます）
なまじスーパーパワーであるぶん、まとまってないとヤバイのかな。
＞４３
しょせん、人の命なんて国家からしてみりゃ駒なんですよね。
アメリカ人が一人死んだらそりゃもうものすげー騒ぎ立てるでしょうが。
あとアメリカは選民思想が異常に強いと思う。
議事堂（だったか？）の地下に議員だけ収容できる核シェルター
つくってるの知った時は腰がぬけた。議員ってそんなに偉いん？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020727-00000002-yom-int
これ読むとなんかさ…戦地に行った米兵もその家族もｶﾜｲｿｳだ…。
ﾍﾞﾄ戦の時みたいに、現地に行った兵士は
何が本当の正義なのかわからなくなってるんじゃないのか…？
これ読むとなんかさ…戦地に行った米兵もその家族もｶﾜｲｿｳだ…。
ﾍﾞﾄ戦の時みたいに、現地に行った兵士は
何が本当の正義なのかわからなくなってるんじゃないのか…？
国家の正義に助けてでももらわないと、顔も名前も知らない人間を殺すことなんて出来ないんじゃないかなあ……
国家をまとめてる物って色々あると思うんだけど、歴史と言語と文化と人種、ってある意味大切じゃないかと思ふ。
それらを共有している団体があったら国と呼ばれる、みたいな。
でもアメリカってそのうちの言語と文化と人種は共有できないんだよね。さらに歴史も浅いし。
『愛国心』で国を纏め上げるためにいつでも敵を必要としてるのかな、とちとおもう。
乱暴で俺様だけど、実は自分が自分であることに自信が持てないアメリカたん。
その点日本タンは平和だよな。
人口の大半の『普通の日本人』は、自分が日本人であることを疑うことなんて人生に一度も無いだろーし……
国家をまとめてる物って色々あると思うんだけど、歴史と言語と文化と人種、ってある意味大切じゃないかと思ふ。
それらを共有している団体があったら国と呼ばれる、みたいな。
でもアメリカってそのうちの言語と文化と人種は共有できないんだよね。さらに歴史も浅いし。
『愛国心』で国を纏め上げるためにいつでも敵を必要としてるのかな、とちとおもう。
乱暴で俺様だけど、実は自分が自分であることに自信が持てないアメリカたん。
その点日本タンは平和だよな。
人口の大半の『普通の日本人』は、自分が日本人であることを疑うことなんて人生に一度も無いだろーし……
48 ：僕=アメリカ追従型の小国：02/07/27 18:17 ID:sh5dP7z5
アメリカは僕の髪をつかんで強引に短いキスをした。
僕は空腹と痛みで抵抗できない。
そんな風に自由にされるのは屈辱だった。
アメリカは口をはなすと軽蔑したような笑いを浮かべて、カプセルを口に含む。
――痛み止めだ。今度は深く口づけする。
僕は彼の目を真っ直ぐにらんでやりたかった。その舌を噛んでやりたかった。
けれど、何も考えられず、僕の痛みが僕を促した。僕は痛み止め欲しさに、
自分から舌を入れた。アメリカがくれる物は本質的な解決にならないと知りながら。
その行為が終わり、朦朧とした意識でアメリカにもたれている時、
向こうからアフガニスタンのうめき声が聞こえた。アメリカは背筋をふるわせた。
かつてなかったアメリカの反応だった。
怖い夢を見て母親にしがみつく子供のように、彼は僕を抱きしめた。
――アメリカ？
僕は空腹と痛みで抵抗できない。
そんな風に自由にされるのは屈辱だった。
アメリカは口をはなすと軽蔑したような笑いを浮かべて、カプセルを口に含む。
――痛み止めだ。今度は深く口づけする。
僕は彼の目を真っ直ぐにらんでやりたかった。その舌を噛んでやりたかった。
けれど、何も考えられず、僕の痛みが僕を促した。僕は痛み止め欲しさに、
自分から舌を入れた。アメリカがくれる物は本質的な解決にならないと知りながら。
その行為が終わり、朦朧とした意識でアメリカにもたれている時、
向こうからアフガニスタンのうめき声が聞こえた。アメリカは背筋をふるわせた。
かつてなかったアメリカの反応だった。
怖い夢を見て母親にしがみつく子供のように、彼は僕を抱きしめた。
――アメリカ？
彼もまた、傷ついているのだ。彼は自らの出自を知らない。
成り上がりものとして、ヨーロッパのどこにも居場所がなかった。
彼の唯一の誇りは自由であることだった。彼はそこから生まれ、そこで育ったのだ。
彼は常に一番でありつづけることで、それを正当化する必要があった。
アメリカが今回、「正義と悪」なんて大時代な構図を持ち出してきたのは、
諸国の心が彼から離れつつあることにうすうす気づいていたからではないのか。
彼自身も彼の行為を認めきれないからこそ、自分は正義の側なのだと
言い聞かせなければならなかったのではないのか。
僕はアメリカを憎みながら、同時に――意外なことに、
こんな彼の姿を見るのは耐えられない、という思いが沸き起こってきた。
彼の自信に満ちた口ぶり、飾らない率直な態度を
僕はすでに愛していたのかもしれない。
成り上がりものとして、ヨーロッパのどこにも居場所がなかった。
彼の唯一の誇りは自由であることだった。彼はそこから生まれ、そこで育ったのだ。
彼は常に一番でありつづけることで、それを正当化する必要があった。
アメリカが今回、「正義と悪」なんて大時代な構図を持ち出してきたのは、
諸国の心が彼から離れつつあることにうすうす気づいていたからではないのか。
彼自身も彼の行為を認めきれないからこそ、自分は正義の側なのだと
言い聞かせなければならなかったのではないのか。
僕はアメリカを憎みながら、同時に――意外なことに、
こんな彼の姿を見るのは耐えられない、という思いが沸き起こってきた。
彼の自信に満ちた口ぶり、飾らない率直な態度を
僕はすでに愛していたのかもしれない。
皆さんの意見と、復興援助とかするんでも、ただやるだけでは相手の自尊心を
傷つけるだけで、ちゃんと立ち直れるように援助しなければいけないよん、つー
意見を読んだんで、書いてみました。
初SSでつ。文章書くのって思ったより難しい・・・(汗
傷つけるだけで、ちゃんと立ち直れるように援助しなければいけないよん、つー
意見を読んだんで、書いてみました。
初SSでつ。文章書くのって思ったより難しい・・・(汗
>>46
自分アメリカ在住なんですよ（しかも軍港都市）。
アメリカの軍人を見ていると、可哀想とか思えないよ。自業自得だ。
もし彼等が洗脳された被害者だと言うのなら、そうかも知れないけど、
わざわざ洗脳されに軍に入ったのは彼等の選択だよ。アメリカは徴兵制度無いんだし。
彼等が一番頑に「アメリカ＝正義」で「日本を守ってやってる」
「世界を守ってやってる」って、本気で信じているもの。
以前に「でも、アメリカの誤爆で死んだ人達はどうなるの？」って聞いたら、
「その殆どはデマだ。」って言われたよ。
「例えば図書館を爆撃した様に見えるけど、実はそれは図書館と言う
看板を掲げている軍事施設なんだよ。」だってさ。
多分真実を見てしまって、国に帰って、現実とのギャップに苦しみ、
だけどそれを自分で呑み込む事が出来なくて、他人（家族）を傷付ける
なんて最低でしょう。例えそれが自殺であっても、困るのは家族なんだし。
無責任だと思う。
すまそ。熱くなってしまった。
>>48たん、ＳＳ面白かったでつよ。初めて書いたとは思えないでつ。
自分アメリカ在住なんですよ（しかも軍港都市）。
アメリカの軍人を見ていると、可哀想とか思えないよ。自業自得だ。
もし彼等が洗脳された被害者だと言うのなら、そうかも知れないけど、
わざわざ洗脳されに軍に入ったのは彼等の選択だよ。アメリカは徴兵制度無いんだし。
彼等が一番頑に「アメリカ＝正義」で「日本を守ってやってる」
「世界を守ってやってる」って、本気で信じているもの。
以前に「でも、アメリカの誤爆で死んだ人達はどうなるの？」って聞いたら、
「その殆どはデマだ。」って言われたよ。
「例えば図書館を爆撃した様に見えるけど、実はそれは図書館と言う
看板を掲げている軍事施設なんだよ。」だってさ。
多分真実を見てしまって、国に帰って、現実とのギャップに苦しみ、
だけどそれを自分で呑み込む事が出来なくて、他人（家族）を傷付ける
なんて最低でしょう。例えそれが自殺であっても、困るのは家族なんだし。
無責任だと思う。
すまそ。熱くなってしまった。
>>48たん、ＳＳ面白かったでつよ。初めて書いたとは思えないでつ。
本土防衛の経験がないアメリカ人は、レジスタンスに異常な憧れを抱いていると聞いたことが。
ハリウッド映画で「エイリアンが僕らの星を攻めてきた！ アメリカ人は地球の平和のために戦うぞ！」
みたいな話が多いのはそのためだとか。
200年ぐらいしか歴史がないとこうなっちゃうんですかねえ…
日本みたいに出自が分からないぐらい古すぎるのも困りものだけど（苦笑
援助漬けもその国の復興意欲を削ぐことになってあまりよろしくないらしいですな。
アメリカはそれを狙って援助漬けにしてるみたいなところもあるし。
日本はそういう意味もあって「援助はしてあげる。でも何年かかっても、少しづつでもかまわないから必ず返しなさい」というスタンスでやってるらしい。私は日本式のほうが愛があると思う。
ミレニアムの時、キリスト教国が援助の返済を求めないように要求した時、日本は「それは彼ら自身のためによくない｣と抵抗したそうな。
欧米の援助の仕方には問題も多いと思うのだよなあ。
ハリウッド映画で「エイリアンが僕らの星を攻めてきた！ アメリカ人は地球の平和のために戦うぞ！」
みたいな話が多いのはそのためだとか。
200年ぐらいしか歴史がないとこうなっちゃうんですかねえ…
日本みたいに出自が分からないぐらい古すぎるのも困りものだけど（苦笑
援助漬けもその国の復興意欲を削ぐことになってあまりよろしくないらしいですな。
アメリカはそれを狙って援助漬けにしてるみたいなところもあるし。
日本はそういう意味もあって「援助はしてあげる。でも何年かかっても、少しづつでもかまわないから必ず返しなさい」というスタンスでやってるらしい。私は日本式のほうが愛があると思う。
ミレニアムの時、キリスト教国が援助の返済を求めないように要求した時、日本は「それは彼ら自身のためによくない｣と抵抗したそうな。
欧米の援助の仕方には問題も多いと思うのだよなあ。
46>>51
いや、うん…。わかるよ。ただ、そういう教育をしたのは国と思うとさ。
ウチの真だ祖父も第二次の帰還兵だけど、ずっとﾏｯｶｰｻｰ嫌いて言ってたし
かの国も、前は日本の物だったんだと言い張ってた。それ聞いててなんか
すっごい悲しかったんだ。国の教育ってこわいなぁって。
でも、そうやって自分のした行動を正当化しないと自分が壊れるとわかってて
思い込もうとしてる所もあるんだろうと思う。祖父は戦地に行ったのが
終戦ギリギリだったので『行ったけど、俺は人を殺してない』と誇りにしてたよ。
戦争が国にとって“正義”だとしても、個人にとってはやっぱり“殺人”だからね。
行くまではそれが正しい事だとどれだけ思ってても、いざ行って、体験してしまったら
そのギャップに誰だって耐えられないと思う。
そういえば、数日前に日本で名前忘れたけど自衛隊だかの特別な訓練生に
自殺者が連続で出たってあったなぁ。
>>48さん、面白かったです。
米に対してこんな感じの事ずっと思ってたので、ど真ん中に来ました。
針ウッドの映画って、“敵”の心理を一切無視して、
絶対正義（得に米側）の一面のみしか描いてないのが多くて昔から
見ててｲﾔｰな感じがしてしょうがない。
いや、うん…。わかるよ。ただ、そういう教育をしたのは国と思うとさ。
ウチの真だ祖父も第二次の帰還兵だけど、ずっとﾏｯｶｰｻｰ嫌いて言ってたし
かの国も、前は日本の物だったんだと言い張ってた。それ聞いててなんか
すっごい悲しかったんだ。国の教育ってこわいなぁって。
でも、そうやって自分のした行動を正当化しないと自分が壊れるとわかってて
思い込もうとしてる所もあるんだろうと思う。祖父は戦地に行ったのが
終戦ギリギリだったので『行ったけど、俺は人を殺してない』と誇りにしてたよ。
戦争が国にとって“正義”だとしても、個人にとってはやっぱり“殺人”だからね。
行くまではそれが正しい事だとどれだけ思ってても、いざ行って、体験してしまったら
そのギャップに誰だって耐えられないと思う。
そういえば、数日前に日本で名前忘れたけど自衛隊だかの特別な訓練生に
自殺者が連続で出たってあったなぁ。
>>48さん、面白かったです。
米に対してこんな感じの事ずっと思ってたので、ど真ん中に来ました。
針ウッドの映画って、“敵”の心理を一切無視して、
絶対正義（得に米側）の一面のみしか描いてないのが多くて昔から
見ててｲﾔｰな感じがしてしょうがない。
>>52
日本じゃ一方的な施しは偽善だという感覚があるけど、
他の国、特に欧米諸国じゃ日本の相互扶助という感覚が
偽善だと思えるらしいしね。
「私は今あなたのことを助けるけれど、困ったときはお互い様です。
これであなたが力を付けたとき、私が困っていたら今度はあなたが私を
助けてくださいね」ってのが「そういう先の話目当てで援助するのは汚い！」なんだそーな。
まあ、宗教的な考え方の違いも大きいのだろう。
>>53
何だっけ？
子供の教育に悪いから「正義は必ず勝つんだ！」な勧善懲悪ものばかりが
作られるようになったんだっけ？＜米
日本じゃ一方的な施しは偽善だという感覚があるけど、
他の国、特に欧米諸国じゃ日本の相互扶助という感覚が
偽善だと思えるらしいしね。
「私は今あなたのことを助けるけれど、困ったときはお互い様です。
これであなたが力を付けたとき、私が困っていたら今度はあなたが私を
助けてくださいね」ってのが「そういう先の話目当てで援助するのは汚い！」なんだそーな。
まあ、宗教的な考え方の違いも大きいのだろう。
>>53
何だっけ？
子供の教育に悪いから「正義は必ず勝つんだ！」な勧善懲悪ものばかりが
作られるようになったんだっけ？＜米
ハリウッドもけっこう日本たんの影響受けてるんだよね。
なんか最後の最後まで黒幕が出ないで気を持たせる方法も日本の映画を参考にしたそうな。
それまでは最初にラスボスがどかーんと出て、がっはっはとオープンに登場するだけだったんだって。
敵をかっこよく表現するのもそうだし（おマヌケな敵倒してもヒーローカッコよくないｗ）
最近はアニメの影響もすごいらしいし、日本たんじわじわと搦め手でいってますね。
>51
じゃあ、自分達の存在には微塵も疑問をもってないのでしょうか？
お話聞いてるとすんごい単純お○かなような…（ﾆｶﾞﾜﾗ
もしよかったらアメさんの８０１事情なんかも教えてくださいヽ(´ー`)ノ
なんか最後の最後まで黒幕が出ないで気を持たせる方法も日本の映画を参考にしたそうな。
それまでは最初にラスボスがどかーんと出て、がっはっはとオープンに登場するだけだったんだって。
敵をかっこよく表現するのもそうだし（おマヌケな敵倒してもヒーローカッコよくないｗ）
最近はアニメの影響もすごいらしいし、日本たんじわじわと搦め手でいってますね。
>51
じゃあ、自分達の存在には微塵も疑問をもってないのでしょうか？
お話聞いてるとすんごい単純お○かなような…（ﾆｶﾞﾜﾗ
もしよかったらアメさんの８０１事情なんかも教えてくださいヽ(´ー`)ノ
>>46
こっちこそすみません。熱くなってしまって（＾＾；）。
お祖父さん、人を殺して無い事を誇りにしていたとは、立派な方でしたね。
>>55
正直に言って、日本の常識で考えると、お口ポカーンって位、アメリカ人て
異常に単純ですよ。こ難しく考える事ができる人って、すっごく少ないです。
単純って、アメリカの国民性だと思います。
だから、裏表の一切ない単純なお人好しにもなれるし、
凄く主観的な迷惑野郎になったりもする。
アメリカは新興宗教等が世界一多い国なのですが、それは一重に、
単純だからはまりやすいんだと思います。そんな国民性だから、
大統領が「正義の為に！」って言ったら、疑問を感じないで、
純粋に感動して陶酔してしまうんですよ。
日本人の様に「かっこつけてるな～。」とか「自分に酔い過ぎ。」とか、
そう言う事は絶対に思いません。
多分それは、過去を背負わない国民だからだと思います。
その代わり、過去を背負う移民は（主にマイノリティー）、古い新しい関係なく、
「自分はアメリカ人」だと思っている人々とは少し違います。
こっちこそすみません。熱くなってしまって（＾＾；）。
お祖父さん、人を殺して無い事を誇りにしていたとは、立派な方でしたね。
>>55
正直に言って、日本の常識で考えると、お口ポカーンって位、アメリカ人て
異常に単純ですよ。こ難しく考える事ができる人って、すっごく少ないです。
単純って、アメリカの国民性だと思います。
だから、裏表の一切ない単純なお人好しにもなれるし、
凄く主観的な迷惑野郎になったりもする。
アメリカは新興宗教等が世界一多い国なのですが、それは一重に、
単純だからはまりやすいんだと思います。そんな国民性だから、
大統領が「正義の為に！」って言ったら、疑問を感じないで、
純粋に感動して陶酔してしまうんですよ。
日本人の様に「かっこつけてるな～。」とか「自分に酔い過ぎ。」とか、
そう言う事は絶対に思いません。
多分それは、過去を背負わない国民だからだと思います。
その代わり、過去を背負う移民は（主にマイノリティー）、古い新しい関係なく、
「自分はアメリカ人」だと思っている人々とは少し違います。
アメリカ国内で、一番単純で、盲目的に大統領の支持をして、主に共和党支持、
アメリカが絶対正義だと信じている人々は、間違い無く白人です。
何故なら彼等は、一番安全な地位に居るから、細かい人の痛み等は、
理解出来ないのです。
そして、有色人種等が台東して来ている社会を、無意識の内に拒絶しています。
自覚の無い差別主義者達です。
そのような白人を、レッドネックと呼びます。
ブッシュを支持しているのは、間違い無くこのレッドネックが中心です。
今現在、最もアメリカ的な人々です。
アメリカが絶対正義だと信じている人々は、間違い無く白人です。
何故なら彼等は、一番安全な地位に居るから、細かい人の痛み等は、
理解出来ないのです。
そして、有色人種等が台東して来ている社会を、無意識の内に拒絶しています。
自覚の無い差別主義者達です。
そのような白人を、レッドネックと呼びます。
ブッシュを支持しているのは、間違い無くこのレッドネックが中心です。
今現在、最もアメリカ的な人々です。
もちろん、ちゃんと分かっている白人達も沢山居ます。
彼等は普通に「白人」です。レッドネックではありません。
大抵は、民主党支持で、軍事行動には反対の姿勢を取ってます。
ブッシュは「操り人形の阿呆野郎。（Stupid Fuckin` puppet）」だと言ってました。
ちなみに、レッドネック以下の白人が、いわゆるホワイト・トラッシュ。
「存在価値の無い生きる白いゴミ」と言われてしまう訳です。
彼等は普通に「白人」です。レッドネックではありません。
大抵は、民主党支持で、軍事行動には反対の姿勢を取ってます。
ブッシュは「操り人形の阿呆野郎。（Stupid Fuckin` puppet）」だと言ってました。
ちなみに、レッドネック以下の白人が、いわゆるホワイト・トラッシュ。
「存在価値の無い生きる白いゴミ」と言われてしまう訳です。
アメリカの８０１文化はですね、スラッシュの事ですね？
紙媒体の同人誌が殆ど存在しないアメリカでは、やっぱりネット中心のようです。
ちなみに内容は、日本の８０１よりも遥かに描写がリアルです。
そして、レイプ描写や未成年が関わる性描写に規制が厳しいです。
元来のキャラの特徴を崩した様な作品は、極端に嫌悪されるみたいです。
男性のスラッシュ作家が沢山居るのも面白いです。
そして、同じサイトの中に、男x女、男x男、女x女、ドリームの作品が、
仲良く並んでるのも特徴ですね。
そこらへん、単純なアメリカ人なので、深い事は考えずに共存出来るのでしょう。
それから、出ジモンと特攻野郎Ａチー無のスラッシュ作品が、
同じサイトに当たり前のようにあったりするのも、日本とは違うかもです。
後、複数作品のオーバーラップが多いです（龍玉のキャラと、セーラー戦士が
恋をしたりとか。）
そう言えば、日本では見なそうな、面白いスラッシュがありました。
何度、題材は「旧約聖書」と「新約聖書」。
カップリングは、神x悪魔と悪魔x神でした。
もし興味があれば、アド載せますよ。
紙媒体の同人誌が殆ど存在しないアメリカでは、やっぱりネット中心のようです。
ちなみに内容は、日本の８０１よりも遥かに描写がリアルです。
そして、レイプ描写や未成年が関わる性描写に規制が厳しいです。
元来のキャラの特徴を崩した様な作品は、極端に嫌悪されるみたいです。
男性のスラッシュ作家が沢山居るのも面白いです。
そして、同じサイトの中に、男x女、男x男、女x女、ドリームの作品が、
仲良く並んでるのも特徴ですね。
そこらへん、単純なアメリカ人なので、深い事は考えずに共存出来るのでしょう。
それから、出ジモンと特攻野郎Ａチー無のスラッシュ作品が、
同じサイトに当たり前のようにあったりするのも、日本とは違うかもです。
後、複数作品のオーバーラップが多いです（龍玉のキャラと、セーラー戦士が
恋をしたりとか。）
そう言えば、日本では見なそうな、面白いスラッシュがありました。
何度、題材は「旧約聖書」と「新約聖書」。
カップリングは、神x悪魔と悪魔x神でした。
もし興味があれば、アド載せますよ。
55でございます。
詳しい説明ありがとうございました。
ホワイト・トラッシュかあ…幾重にも幾重にも差別が折り重なってなんだかやり切れませんね。
日本の差別問題のほうが単純なような気がしてきました。
しかし、こういうお話を聞いてみると、まだ欧州のほうが理解できるというか、お互いの話が理解できるような気もしますね。
でもやっぱり単純なアメリカと付き合ってるほうが日本は安全なんでしょうか？
この辺は難しいですね… まあ、欧州はものすごい階級差別もあったりしますし、ほんと難しい…
スラッシュもやっぱり801とはちょっと違うようですね。
向こうの方は日本の801は違和感ないのでしょうか？
しかし、国ホモも大概どうよ自分！ とか思っておりましたが、聖書ホモ…負けた…ガックリ（妙な敗北感）
英語が苦手じゃなきゃ読んでみたかったです（ ´Д⊂
詳しい説明ありがとうございました。
ホワイト・トラッシュかあ…幾重にも幾重にも差別が折り重なってなんだかやり切れませんね。
日本の差別問題のほうが単純なような気がしてきました。
しかし、こういうお話を聞いてみると、まだ欧州のほうが理解できるというか、お互いの話が理解できるような気もしますね。
でもやっぱり単純なアメリカと付き合ってるほうが日本は安全なんでしょうか？
この辺は難しいですね… まあ、欧州はものすごい階級差別もあったりしますし、ほんと難しい…
スラッシュもやっぱり801とはちょっと違うようですね。
向こうの方は日本の801は違和感ないのでしょうか？
しかし、国ホモも大概どうよ自分！ とか思っておりましたが、聖書ホモ…負けた…ガックリ（妙な敗北感）
英語が苦手じゃなきゃ読んでみたかったです（ ´Д⊂
アメリカ人に国ホモ書かせてみたらどうなるんだろう…
というより世界中の国に国ホモを書かせてみて結果が見てみたい。
韓国とか。
というより世界中の国に国ホモを書かせてみて結果が見てみたい。
韓国とか。
アメリカは著作権と人権擁護意識が高いので、（「お遊びでホモを
題材にするとは何事か」と怒る人たちが半端じゃない）
スラッシュものを書く人たちはそれこそ隠れキリシタン状態だと。
８０１板の約束事すら守れずよその板に８０１話を持ち出す厨が
海外の方に迷惑をかけないことを切に願うよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
題材にするとは何事か」と怒る人たちが半端じゃない）
スラッシュものを書く人たちはそれこそ隠れキリシタン状態だと。
８０１板の約束事すら守れずよその板に８０１話を持ち出す厨が
海外の方に迷惑をかけないことを切に願うよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>61
アメリカ人の国ホモ…ｶｺﾖｸて正義の味方のアメリカが世界中から崇拝され
憧れられ求愛されるハーレムキングなストーリー
韓国人の国ホモ…才能あふれる可憐な美少年がメガネ・出っ歯のおぞましいスケベ
中年男のﾆﾎﾝ他に散々蹂躙され、それでも負けずに頑張る女の一生的ストーリー
日本人の国ホモ…小柄で気弱で可憐な頭のいいメガネ美少年・日本が（以下略）
どこの国も（日本含む）自国を一番ｶｺﾖｸor美形に描くだろう。
好意を持ってる国は、自国の相手役にふさわしい程度にｶｺﾖｸ。
そして敵意を持っている（対立している）国を醜く描くだろう事は
国ホモのお・や・く・そ・く♪
∧∧l||l
/⌒ヽ)
～（＿__） ･･･････････ﾊｧ
''" ""''"" "''
アメリカ人の国ホモ…ｶｺﾖｸて正義の味方のアメリカが世界中から崇拝され
憧れられ求愛されるハーレムキングなストーリー
韓国人の国ホモ…才能あふれる可憐な美少年がメガネ・出っ歯のおぞましいスケベ
中年男のﾆﾎﾝ他に散々蹂躙され、それでも負けずに頑張る女の一生的ストーリー
日本人の国ホモ…小柄で気弱で可憐な頭のいいメガネ美少年・日本が（以下略）
どこの国も（日本含む）自国を一番ｶｺﾖｸor美形に描くだろう。
好意を持ってる国は、自国の相手役にふさわしい程度にｶｺﾖｸ。
そして敵意を持っている（対立している）国を醜く描くだろう事は
国ホモのお・や・く・そ・く♪
∧∧l||l
/⌒ヽ)
～（＿__） ･･･････････ﾊｧ
''" ""''"" "''
ｽﾞﾚﾀ･･･ﾓｳﾈﾖ･･･
今週の週刊新潮に、 ロシアで、スターリンＸフルシチョフの８０１本が大人気という記事が。
＞６３
個人的に気になるのは自国を受にする国がどこで、攻にする国はどこかってあたりですな(ｗ
そこのあたりで国の考え方が分かりそうなイメージ。アメリカはとりあえず総攻って考えるだろーなー……
個人的に気になるのは自国を受にする国がどこで、攻にする国はどこかってあたりですな(ｗ
そこのあたりで国の考え方が分かりそうなイメージ。アメリカはとりあえず総攻って考えるだろーなー……
>66
アメリカは総攻め、韓国は受け、だろうね。
中国は…攻め？
ヨーロッパ系がいまいちよく分からない…
というかイギリス受けってどんな話だ。想像もつかないよ。
アメリカは総攻め、韓国は受け、だろうね。
中国は…攻め？
ヨーロッパ系がいまいちよく分からない…
というかイギリス受けってどんな話だ。想像もつかないよ。
イギリス受けなら当然攻めはおフランスでしょ～（ｗ
なにしろイギリス国王がフランス国王に臣下の礼をとらされてた時代があるんだし。
あ、アメリカ相手で下克上もいけるかも。
なにしろイギリス国王がフランス国王に臣下の礼をとらされてた時代があるんだし。
あ、アメリカ相手で下克上もいけるかも。
でも51さんの情報によれば、
国ホモなんてやってるのがバレた時点で不敬罪でぶち込まれるか、
それ相応の処罰を科す国のほうが多いのではなかろうか？
こんな風にネットでへろへろと日本たん(;´Д`) ﾊｧﾊｧとかやれる国って
実はすごく幸せなのかもしれないな（ﾆｶﾞﾜﾗ
国ホモなんてやってるのがバレた時点で不敬罪でぶち込まれるか、
それ相応の処罰を科す国のほうが多いのではなかろうか？
こんな風にネットでへろへろと日本たん(;´Д`) ﾊｧﾊｧとかやれる国って
実はすごく幸せなのかもしれないな（ﾆｶﾞﾜﾗ
>>69
あ、そうでも無いです。
日本とアメリカって厳しい部分が全然違うみたいなんですよ。
恋愛関係に関してのリアルなフェアネスを凄く重視するのがアメリカの様で、
（たとえばだから「愛＝レイプ／無理矢理」の構図が成り立たない様です。
「レイプはレイプ＝暴力」と言ったシビアな見方になる様です。）
逆にドラマのパロなんかだと、スラッシュサイトの管理人が、
ドラマの監督や俳優さんとお食事なんて、凄い話（マジで凄いっすよね…）もアメリカでは
結構聞いたりします。
その代わり、実在の人間、Real Person Slashに関しては日本よりも厳しいんです。
そんな訳で、ブラックジョークはアメリカ人も日本人並みに大好きなので、
国ホモとか言ったら、大喜びで飛びついて来るアメリカンスラッシャー、
結構居ると思います（笑）。
アメリカ人（及び外国人）のスラッシャーが考えた国ホモ、
ちょっと見てみたいですよね。
スラッシュは、イギリス、フランス、イタリア、ドイツ辺りでも、
盛んな様ですし、上記の国々に住んでる腐女子の方々にも、
８０１状況を伺いたいです。
ちなみに、日本とドイツのスラッシュが、だんとつで倒錯している様です。
アメリカ、フランス、イタリア辺りは、リアル恋愛なものが多い様です。
あ、そうでも無いです。
日本とアメリカって厳しい部分が全然違うみたいなんですよ。
恋愛関係に関してのリアルなフェアネスを凄く重視するのがアメリカの様で、
（たとえばだから「愛＝レイプ／無理矢理」の構図が成り立たない様です。
「レイプはレイプ＝暴力」と言ったシビアな見方になる様です。）
逆にドラマのパロなんかだと、スラッシュサイトの管理人が、
ドラマの監督や俳優さんとお食事なんて、凄い話（マジで凄いっすよね…）もアメリカでは
結構聞いたりします。
その代わり、実在の人間、Real Person Slashに関しては日本よりも厳しいんです。
そんな訳で、ブラックジョークはアメリカ人も日本人並みに大好きなので、
国ホモとか言ったら、大喜びで飛びついて来るアメリカンスラッシャー、
結構居ると思います（笑）。
アメリカ人（及び外国人）のスラッシャーが考えた国ホモ、
ちょっと見てみたいですよね。
スラッシュは、イギリス、フランス、イタリア、ドイツ辺りでも、
盛んな様ですし、上記の国々に住んでる腐女子の方々にも、
８０１状況を伺いたいです。
ちなみに、日本とドイツのスラッシュが、だんとつで倒錯している様です。
アメリカ、フランス、イタリア辺りは、リアル恋愛なものが多い様です。
名無しに戻りましたが５１です。
つけたしです。
スラッシュの中では、妊娠ネタはMale gregnancyと言うカテゴリー
がちゃんとあるみたいです。
アメリカ人が考える国ホモ、意外にアメリカと、イギリスとかフランス辺りのヨーロッパ諸国と、
大恋愛をする様な話しを考えそうだなーと思いました。
突拍子も無いカプを考えるのは日本人よりも得意なアメリカ人なので、
面白いカプが色々出来そうです。
大分日本人の視点とは、違うと思います。
ちょっと想像して考えてみました↓
アメリカが愛するフランスがイラクにレイプされた。
それがショックで自殺未遂をしてしまうフランス。
アメリカはそんなフランスを、どう慰めて良いのか分からなくて悩む。
フランスとアメリカの共通の友人のイギリスは、フランスとアメリカの
仲を取り持つにはどうすれば良いかとドイツに相談した。
だがドイツは、「余計な事に口を突っ込むな。」と言うだけだった。
そんな折り、アメリカはフランスがレイプされた事の怒りを紛らわす為に
幼馴染みのカナダや、マブダチのメキシコと飲み歩いて居た。
そこにロシアが現われ、アメリカを殴りつけた。
「一番傷付いているのは、おまえじゃなくてフランスなんだぞ！」
その言葉ではっとするアメリカ。
そしてアメリカは、フランスに許しを乞う為にフランスの元へ向かう。
つけたしです。
スラッシュの中では、妊娠ネタはMale gregnancyと言うカテゴリー
がちゃんとあるみたいです。
アメリカ人が考える国ホモ、意外にアメリカと、イギリスとかフランス辺りのヨーロッパ諸国と、
大恋愛をする様な話しを考えそうだなーと思いました。
突拍子も無いカプを考えるのは日本人よりも得意なアメリカ人なので、
面白いカプが色々出来そうです。
大分日本人の視点とは、違うと思います。
ちょっと想像して考えてみました↓
アメリカが愛するフランスがイラクにレイプされた。
それがショックで自殺未遂をしてしまうフランス。
アメリカはそんなフランスを、どう慰めて良いのか分からなくて悩む。
フランスとアメリカの共通の友人のイギリスは、フランスとアメリカの
仲を取り持つにはどうすれば良いかとドイツに相談した。
だがドイツは、「余計な事に口を突っ込むな。」と言うだけだった。
そんな折り、アメリカはフランスがレイプされた事の怒りを紛らわす為に
幼馴染みのカナダや、マブダチのメキシコと飲み歩いて居た。
そこにロシアが現われ、アメリカを殴りつけた。
「一番傷付いているのは、おまえじゃなくてフランスなんだぞ！」
その言葉ではっとするアメリカ。
そしてアメリカは、フランスに許しを乞う為にフランスの元へ向かう。
こんな感じの、妙にリアルな感じになるんじゃないかと思いますが、
しかし自分は生っ粋の日本人なのでちょっと違うかも知れませんが、
自分が考え得る限りで書いてみますた。
アメリカxフランスにしたのは、アメリカ人女性てフランス男性に憧れてる人が多いからです（後イタリア）。
多分、日本は出て来ないと思うのですよ。
何しろ、日本男児がアメリカで人気ありませんから（女は人気あるんですけどもねー）、
アメリカ腐女子には、日本は魅力的な恋愛関係の対象にはならないと思います。
しかし自分は生っ粋の日本人なのでちょっと違うかも知れませんが、
自分が考え得る限りで書いてみますた。
アメリカxフランスにしたのは、アメリカ人女性てフランス男性に憧れてる人が多いからです（後イタリア）。
多分、日本は出て来ないと思うのですよ。
何しろ、日本男児がアメリカで人気ありませんから（女は人気あるんですけどもねー）、
アメリカ腐女子には、日本は魅力的な恋愛関係の対象にはならないと思います。
面白い！ 面白いですわ51さん！ お国柄がやっぱり出てますねー。
日本とドイツが倒錯してるというのは、サディスティックだったり、シチュエーションに凝ってたりとかそんな感じのことですか？
日本人男性はゲイには人気だと聞いたことがありますけどね（うれしかないだろうな…男性諸氏…）
アメリカがやっぱり攻めだったり（ｗ なんか笑えます。
多分各国で好感を持たれてる国でカップリングされるだろうから、真実の好感度調査になるでしょうね（笑
国ホモでけっこう各国交流が出来たりするかも（なんちゅう交流だ…（ ´Д⊂
日本とドイツが倒錯してるというのは、サディスティックだったり、シチュエーションに凝ってたりとかそんな感じのことですか？
日本人男性はゲイには人気だと聞いたことがありますけどね（うれしかないだろうな…男性諸氏…）
アメリカがやっぱり攻めだったり（ｗ なんか笑えます。
多分各国で好感を持たれてる国でカップリングされるだろうから、真実の好感度調査になるでしょうね（笑
国ホモでけっこう各国交流が出来たりするかも（なんちゅう交流だ…（ ´Д⊂
アラブ系では男女の掟が厳しいので、真性のホモじゃなくても男に走る男性が多いそうです。
（金持ちは数人妻を持っても良い＝力の無い人はとことん女に縁が無い。）
そして、日本人男性は非常にかわいらしく見られるそうで・・・アラブ方面を一人旅する男性は襲われないように髭を生やすようにしろと注意されるそうです。
バックパッカーっていうのか？世界をふらふら旅している友人が話していたのですが、道に迷ってタクシーを拾うと、何やら人気の無い方に･･･で襲われそうになったそうで。
その事を先輩バックパッカー達に話すと「日本人は髭を生やさないと危ないぜ？」と忠告を受けたそうです。
その後、そうそう俺も危ない目にあった、意識してワイルドな格好をしないとな～という話で盛り上がったそうです。
ゲイの人って、ノーマルな人よりさらに好みの細分化が激しいと聞きました。（デブ専フケ専なんてあったりね・・・）
日本人をはじめとする黄色人種は、男女を問わず他の人種より線が細くて子供っぽく見られるので、ショタ属性や、あんまり男男したのが好きではないゲイの方には人気なのでは・・と思ってしまいます。
え～～スレ違いですみません・・・・
（金持ちは数人妻を持っても良い＝力の無い人はとことん女に縁が無い。）
そして、日本人男性は非常にかわいらしく見られるそうで・・・アラブ方面を一人旅する男性は襲われないように髭を生やすようにしろと注意されるそうです。
バックパッカーっていうのか？世界をふらふら旅している友人が話していたのですが、道に迷ってタクシーを拾うと、何やら人気の無い方に･･･で襲われそうになったそうで。
その事を先輩バックパッカー達に話すと「日本人は髭を生やさないと危ないぜ？」と忠告を受けたそうです。
その後、そうそう俺も危ない目にあった、意識してワイルドな格好をしないとな～という話で盛り上がったそうです。
ゲイの人って、ノーマルな人よりさらに好みの細分化が激しいと聞きました。（デブ専フケ専なんてあったりね・・・）
日本人をはじめとする黄色人種は、男女を問わず他の人種より線が細くて子供っぽく見られるので、ショタ属性や、あんまり男男したのが好きではないゲイの方には人気なのでは・・と思ってしまいます。
え～～スレ違いですみません・・・・
75 ：風と木の名無しさん：02/07/29 00:55 ID:2owWU8Og
関連する話なんですけど
------省略------
最後に彼らが異口同音に言っていたことは、ホモセクシュアルというのかね、
男色関係なんですね。あれ、日本人と違ってアメリカ人は大変ああいうことに
関心があるようで、特に日本人はアメリカ人に言わせると色が白いと。白いか
どうか分かりませんけれども、色が白い。それから毛が少ないんだと。
それから肌が柔らかいと。ですから、彼らから見れば、もうアメリカの女性よりも
日本人の方があるいは女らしいとでもいうのかどうか知らないけれども、
いずれにしろ、大変そういう要求を迫られる。これを断ると殴られる、
け飛ばされる、もう生きた心地がしないと。
------中略------
国会!外交防衛委員会っ!での佐藤道夫議員からの発言
引用元→http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KOKUMIN/www_doc?SESSION=23251&EXEID=2&RESID=1&POSID=1&PAGE1=6&MSIE3=1&MACIE=1027871410699&MACIEJAV=0&PRINT=1
------省略------
最後に彼らが異口同音に言っていたことは、ホモセクシュアルというのかね、
男色関係なんですね。あれ、日本人と違ってアメリカ人は大変ああいうことに
関心があるようで、特に日本人はアメリカ人に言わせると色が白いと。白いか
どうか分かりませんけれども、色が白い。それから毛が少ないんだと。
それから肌が柔らかいと。ですから、彼らから見れば、もうアメリカの女性よりも
日本人の方があるいは女らしいとでもいうのかどうか知らないけれども、
いずれにしろ、大変そういう要求を迫られる。これを断ると殴られる、
け飛ばされる、もう生きた心地がしないと。
------中略------
国会!外交防衛委員会っ!での佐藤道夫議員からの発言
引用元→http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KOKUMIN/www_doc?SESSION=23251&EXEID=2&RESID=1&POSID=1&PAGE1=6&MSIE3=1&MACIE=1027871410699&MACIEJAV=0&PRINT=1
喜べ、ニッポンの男性諸君！
ちゃんと人気あるぞ…男に(ｗ
ちゃんと人気あるぞ…男に(ｗ
外交防衛委員会…萌えってどこに落ちているのか分からない…ｗ
>>76
アジア系には、女の子にも人気あるらしいけどね･･･
アジア系には、女の子にも人気あるらしいけどね･･･
79 ：75：02/07/29 01:54 ID:LS0mVHIt
75の通りすがりのﾎﾓ男です
真面目に国会議事録検索してみたらあんなんでますた
しかし刑務所でというのはやですね…ここの住人さんには萌かもしれないけど(ﾜ
真面目に国会議事録検索してみたらあんなんでますた
しかし刑務所でというのはやですね…ここの住人さんには萌かもしれないけど(ﾜ
またこっそり出て来ました。
実は自分、ゲイの男性５０人程相手にアンケートを取った事あるのですよ。
Cross Culture Studyとか言うクラスの論文の為に。
で、ゲイの皆さんに日本人男性の写真を見せて日本人男性のチャームポイントを
伺いました。
皆さん口をそろえて、「アジア人はとにかく肌がとにかく綺麗だ。」
と言っておりました。それからベイビーフェイスで可愛いと（ベイビーフェイスと言っても、
日本では「超兄貴」っぽい人の事をベイビーフェイスと言ってましたから、
日本人の感覚とは大分違うみたいです）。
でも一般的に細すぎるのが難点だそうです。
ですから、一般のゲイの方には、がっしりした健康的な日本人が好かれる様です。
アメリカのゲイの世界では、とにかく華奢な男性はアウトです。白い肌もアウトです。
アジア人らしい健康的オリーブ色（と英語では言われるが、要するに少し焼けた肌色）がよいそうです。
細い華奢な綺麗な美少年系の日本人男性は、普通の健康的なゲイの方々ではなくて、
性的倒錯者に「狙いやすい」だとか「女の代わり」と言う様な、
余り良くない捉え方をされる様です。
実は自分、ゲイの男性５０人程相手にアンケートを取った事あるのですよ。
Cross Culture Studyとか言うクラスの論文の為に。
で、ゲイの皆さんに日本人男性の写真を見せて日本人男性のチャームポイントを
伺いました。
皆さん口をそろえて、「アジア人はとにかく肌がとにかく綺麗だ。」
と言っておりました。それからベイビーフェイスで可愛いと（ベイビーフェイスと言っても、
日本では「超兄貴」っぽい人の事をベイビーフェイスと言ってましたから、
日本人の感覚とは大分違うみたいです）。
でも一般的に細すぎるのが難点だそうです。
ですから、一般のゲイの方には、がっしりした健康的な日本人が好かれる様です。
アメリカのゲイの世界では、とにかく華奢な男性はアウトです。白い肌もアウトです。
アジア人らしい健康的オリーブ色（と英語では言われるが、要するに少し焼けた肌色）がよいそうです。
細い華奢な綺麗な美少年系の日本人男性は、普通の健康的なゲイの方々ではなくて、
性的倒錯者に「狙いやすい」だとか「女の代わり」と言う様な、
余り良くない捉え方をされる様です。
無知丸出しですんまそん……
ゲイと性的倒錯者の違いってなんなんでしょうか……？
ゲイ＝女性や男性の同性愛者でしょ？ これは分かるんだけど。
性的倒錯者って、サイコっぽい犯罪者みたいな感じ？
それとも衣装倒錯みたいなフェチっぽい人のこというの？
うがー！ 分からーん！
ゲイと性的倒錯者の違いってなんなんでしょうか……？
ゲイ＝女性や男性の同性愛者でしょ？ これは分かるんだけど。
性的倒錯者って、サイコっぽい犯罪者みたいな感じ？
それとも衣装倒錯みたいなフェチっぽい人のこというの？
うがー！ 分からーん！
82 ：75：02/07/29 02:44 ID:LS0mVHIt
>>81 あんた……
多分性的倒錯者って言ってるのはストーカーやらレイプやら性犯罪行為する逝っちゃてるヤツのこといってるんじゃないの
ゲイ＝性的倒錯者ではない
(例
ただのロリコンは性的倒錯者ではない
幼女監禁するロリコンは性的倒錯者である
という事だろう
多分性的倒錯者って言ってるのはストーカーやらレイプやら性犯罪行為する逝っちゃてるヤツのこといってるんじゃないの
ゲイ＝性的倒錯者ではない
(例
ただのロリコンは性的倒錯者ではない
幼女監禁するロリコンは性的倒錯者である
という事だろう
ゲイは過半数の女性が好きな男性や、男性が好きな女性の様に、
男性が男性を好きになるだけの話です。
健康的でフェアな恋愛関係、人間関係を形成出来る社会適合者です。
フェチはただの個人的趣味です。
しかしロリ等は性的倒錯者です。フェアな人間関係を形成出来ない者が、
平等で無く、自分よりも弱いもの、未熟なものを求める形ですから。
性的倒錯者は、要するに健康的でフェアな恋愛関係を
形成する能力がない人々です。
結果、自分よりも弱い立場の弱者に対して、力や立場でものを言わせての、
強制的痴漢行為や性的暴行等を行う人々の事です。
男性が男性を好きになるだけの話です。
健康的でフェアな恋愛関係、人間関係を形成出来る社会適合者です。
フェチはただの個人的趣味です。
しかしロリ等は性的倒錯者です。フェアな人間関係を形成出来ない者が、
平等で無く、自分よりも弱いもの、未熟なものを求める形ですから。
性的倒錯者は、要するに健康的でフェアな恋愛関係を
形成する能力がない人々です。
結果、自分よりも弱い立場の弱者に対して、力や立場でものを言わせての、
強制的痴漢行為や性的暴行等を行う人々の事です。
上記に付け足しです。
ロリでも、実際に幼女を相手に性的な行為に及ばない場合は、無害なフェチ（個人的趣味）として
捉えても良いと思います。
ロリでも、実際に幼女を相手に性的な行為に及ばない場合は、無害なフェチ（個人的趣味）として
捉えても良いと思います。
85 ：75：02/07/29 04:26 ID:ryl9F162
51さん詳しい解説ありがとうございますた
大筋で間違ってなくてよかった
正直、ロリ等は性的倒錯者は禿げしく同意致しかねるがｽﾚ違いなので
それにしてもアジア人はとにかく肌がとにかく綺麗だという事は
飴リカ人のゲイはそうではないという事なんですかね
大筋で間違ってなくてよかった
正直、ロリ等は性的倒錯者は禿げしく同意致しかねるがｽﾚ違いなので
それにしてもアジア人はとにかく肌がとにかく綺麗だという事は
飴リカ人のゲイはそうではないという事なんですかね
75さん、sageでお願いします。
1にsage進行追加した方がいいかな、と言ってみるテスト
1にsage進行追加した方がいいかな、と言ってみるテスト
ああ、来てみたら怒られていた…すんまそん、すんまそん。
ゲイの人＝性的倒錯者の意味で質問したんじゃないんです。
ゲイの人はただ単に同性愛者だと意味しかないということは分かってたんですぅ。
性的倒錯者という言い方は、通常使われているところの性犯罪者という言葉と
なにか意味合いが違うのかという疑問だったんです。
や、とにかく引っかき回しちゃってすみませんでした。
しかしそういう言い方がされるということは、向こうさんでは男性の
性犯罪被害者も結構いるということなんですか？
なんだかいろいろ考えるとアメリカも大変……
それとも泣き寝入りしているだけで日本でもそういうケースはあるのだろうか？
ゲイの人＝性的倒錯者の意味で質問したんじゃないんです。
ゲイの人はただ単に同性愛者だと意味しかないということは分かってたんですぅ。
性的倒錯者という言い方は、通常使われているところの性犯罪者という言葉と
なにか意味合いが違うのかという疑問だったんです。
や、とにかく引っかき回しちゃってすみませんでした。
しかしそういう言い方がされるということは、向こうさんでは男性の
性犯罪被害者も結構いるということなんですか？
なんだかいろいろ考えるとアメリカも大変……
それとも泣き寝入りしているだけで日本でもそういうケースはあるのだろうか？
>87
性犯罪被害者は性別問わずどこの国でもいるよ…。
性犯罪被害者は性別問わずどこの国でもいるよ…。
表立ってはいないというだけで社会問題になるほど男性の被害者は
実は多いのか、ということでは？
>日本でもそういうケースはあるのだろうか？
実は多いのか、ということでは？
>日本でもそういうケースはあるのだろうか？
表立ってはいないというだけで社会問題になるほど男性の被害者は
実は多いのか、ということでは？
というそれだけの疑問だったんですけど…
>日本でもそういうケースはあるのだろうか？
すいません一文抜けてました。
自分にレスしたみたいな文に…（泣
実は多いのか、ということでは？
というそれだけの疑問だったんですけど…
>日本でもそういうケースはあるのだろうか？
すいません一文抜けてました。
自分にレスしたみたいな文に…（泣
やっぱ細いのはアウトかあ。
ここの日本ちゃんはゲイ的には魅力ないのねｗ
(いや、ここは801板だから腐女子的にはｵｯｹｰだけどさ)
キリっと海軍の青年将校タイプの日本君、というのも想像してみる。
…それはそれでイイかもしれない(･∀･)
ここの日本ちゃんはゲイ的には魅力ないのねｗ
(いや、ここは801板だから腐女子的にはｵｯｹｰだけどさ)
キリっと海軍の青年将校タイプの日本君、というのも想像してみる。
…それはそれでイイかもしれない(･∀･)
男のくせに生っ白くてナヨナヨでロリィなメガネちゃんの性別受け日本は
後ろか蹴り落としたくなる。
後ろか蹴り落としたくなる。
かといってマッチョで体毛ボーボーで角刈りが似合う日本なんて萌えないな……
そういう嗜好の人はここより同性愛板に行った方が幸せでいられると思う。
801はリアホモとは別世界だよ、やっぱり。
そういう嗜好の人はここより同性愛板に行った方が幸せでいられると思う。
801はリアホモとは別世界だよ、やっぱり。
アメリカの男性に対する性犯罪事情は日本よりも進展しています。
正直に言いまして、性犯罪に関する点では、日本はアメリカよりも２０年以上も遅れています。
女性に対する日本の性犯罪ですら、被害者に対する配慮が欠けていますし、
加害者に対しての法律が異常に緩いのが日本ですから。
被害者に対しての心のケアなんかも全く欠けてますしね。
幾つかの男性に対するレイプに関するサイトを上げますね。
ttp://www.kermit2.ex-line.com/wp/crstagg/index.htm
（レイプをされた男性のその後の心のケア等や、実体験を綴ったページ）
ttp://www.callrape.com/Malehelp.htm
（レイプされた男性を精神的にケアする為のページ）。
更に、下のページに行けば分かるように、アメリカヤフーの、
大きなカテゴリーとして「Male Rape」が存在する程、
アメリカでは男性に対するレイプに対して社会がしっかりと
目を向けています。
ttp://dir.yahoo.com/Society_and_Culture/Crime/Types_of_Crime/Sex_Crimes/Rape/Male_Rape/
要するに「レイプ」と言う行為を、男→女の場合にのみ社会が認識すると言うのは、
社会における個々の犯罪の被害者に関する人権がまだまだ低い証拠だったりします。
アメリカでは普通の性行為等に関しては社会は大らかですら、一方的な性的描写に関しては
異常に厳しいです。最初のレイプで執行猶予なんてまずあり得ません。一部の日本のバラエティ等をそのままアメリカで放映すれば、
真面目に逮捕される人が出ると思います。
一部の州では、複数に渡る性犯罪を行った者には、車や家等に
「私はレイピストです。皆さん気を付けて」と看板を掲げる事を強制されてます（冗談ではなく／w）
正直に言いまして、性犯罪に関する点では、日本はアメリカよりも２０年以上も遅れています。
女性に対する日本の性犯罪ですら、被害者に対する配慮が欠けていますし、
加害者に対しての法律が異常に緩いのが日本ですから。
被害者に対しての心のケアなんかも全く欠けてますしね。
幾つかの男性に対するレイプに関するサイトを上げますね。
ttp://www.kermit2.ex-line.com/wp/crstagg/index.htm
（レイプをされた男性のその後の心のケア等や、実体験を綴ったページ）
ttp://www.callrape.com/Malehelp.htm
（レイプされた男性を精神的にケアする為のページ）。
更に、下のページに行けば分かるように、アメリカヤフーの、
大きなカテゴリーとして「Male Rape」が存在する程、
アメリカでは男性に対するレイプに対して社会がしっかりと
目を向けています。
ttp://dir.yahoo.com/Society_and_Culture/Crime/Types_of_Crime/Sex_Crimes/Rape/Male_Rape/
要するに「レイプ」と言う行為を、男→女の場合にのみ社会が認識すると言うのは、
社会における個々の犯罪の被害者に関する人権がまだまだ低い証拠だったりします。
アメリカでは普通の性行為等に関しては社会は大らかですら、一方的な性的描写に関しては
異常に厳しいです。最初のレイプで執行猶予なんてまずあり得ません。一部の日本のバラエティ等をそのままアメリカで放映すれば、
真面目に逮捕される人が出ると思います。
一部の州では、複数に渡る性犯罪を行った者には、車や家等に
「私はレイピストです。皆さん気を付けて」と看板を掲げる事を強制されてます（冗談ではなく／w）
>>75
アメリカ人、と言いますか、白人でアジア人よりも肌が綺麗な人なんて居ませんよ～。
白人の２５歳と、日本人の３５ー４０って同じくらいの肌質だと思います。
白人が肌の美しさを保てるのは、２０歳までです。後はシミと皺が凄いです。
黒人やラティーノ等は綺麗ですが、ふっくらモイスチャーな柔らかい肌は、
アジア人の特徴です。
生っ白くてナヨナヨでロリィなメガネちゃんは、アメリカのゲイでは「気持ちが悪い」
「外見的に社会的敗北者」等と、きっぱり切られる程にアウトです。
細くて白くてメガネって、アメリカでは男女違わず「醜い」の代名詞です。
日本人でゲイにもてそうと言えば、新庄が最近ではかなりイイ線いってると思います。
サンフランシスコのゲイに大人気です。
彼は身体は当然がっしりしてますし、ベイビーフェイスですから。
イチローもです（彼もベイビーフェイスと言われると思います）。
多分中田も持てると思います（彼も（以下略））。
つまりは、スポーツ選手系の日本人男性はもてるでしょうが、俳優／アイドル関係は
厳しいと思います。
75さんて、ゲイの方ですよね？
日本のゲイの方々も、「生っ白くてナヨナヨでロリィなメガネちゃん」はアウトじゃないですか？
マッチョとまでいかなくても、ある程度がっしりしていないと男としてはちょっと…と
言った感じなのではないかと。アメリカの場合は、それのもう少し進んだ感じだと思います。
日本の普通のゲイの方はもてるので、一度サンフランシスコのカストロストリートに
行ってみるのをお薦めしますよ（昼間っから男同士でキスとかイチャイチャしまくりです）。
むっちゃオープンなゲイの世界で楽しいですよ。
アメリカ人、と言いますか、白人でアジア人よりも肌が綺麗な人なんて居ませんよ～。
白人の２５歳と、日本人の３５ー４０って同じくらいの肌質だと思います。
白人が肌の美しさを保てるのは、２０歳までです。後はシミと皺が凄いです。
黒人やラティーノ等は綺麗ですが、ふっくらモイスチャーな柔らかい肌は、
アジア人の特徴です。
生っ白くてナヨナヨでロリィなメガネちゃんは、アメリカのゲイでは「気持ちが悪い」
「外見的に社会的敗北者」等と、きっぱり切られる程にアウトです。
細くて白くてメガネって、アメリカでは男女違わず「醜い」の代名詞です。
日本人でゲイにもてそうと言えば、新庄が最近ではかなりイイ線いってると思います。
サンフランシスコのゲイに大人気です。
彼は身体は当然がっしりしてますし、ベイビーフェイスですから。
イチローもです（彼もベイビーフェイスと言われると思います）。
多分中田も持てると思います（彼も（以下略））。
つまりは、スポーツ選手系の日本人男性はもてるでしょうが、俳優／アイドル関係は
厳しいと思います。
75さんて、ゲイの方ですよね？
日本のゲイの方々も、「生っ白くてナヨナヨでロリィなメガネちゃん」はアウトじゃないですか？
マッチョとまでいかなくても、ある程度がっしりしていないと男としてはちょっと…と
言った感じなのではないかと。アメリカの場合は、それのもう少し進んだ感じだと思います。
日本の普通のゲイの方はもてるので、一度サンフランシスコのカストロストリートに
行ってみるのをお薦めしますよ（昼間っから男同士でキスとかイチャイチャしまくりです）。
むっちゃオープンなゲイの世界で楽しいですよ。
すごぉ～く余談です。
日本とアメリカの、意外な程に違う文化の面を少し…。
一部のバラエティで真地面に逮捕者が…と上に書きましたが、有名人がアイドルや女優に、
「おっぱい大きいですね。」と言えばそれでセクハラでアウトです。
多分社会問題になります。
後、めちゃイケでアイドルの足持って振り回すのがありますが、
あれやってる人、アメリカだと暴行罪で逮捕されます。
日本のバラエティで男性が女性に手をあげているのを良く見ますが、
フィジカル（肉体的）なツッコミは、アメリカではアウトです。
逮捕されても文句が言えません。
実体験ですが、何も知らずに冗談で（つっこみ程度に）道端で彼女に蹴りを入れたり
叩いたりした知り合いの男性が、現行犯で二人程逮捕されてます（カリフォルニアとテキサス）。
一晩ジェイルで過ごしました（次の日に彼女が必死に警察を説得して放免）。
日本とアメリカの、意外な程に違う文化の面を少し…。
一部のバラエティで真地面に逮捕者が…と上に書きましたが、有名人がアイドルや女優に、
「おっぱい大きいですね。」と言えばそれでセクハラでアウトです。
多分社会問題になります。
後、めちゃイケでアイドルの足持って振り回すのがありますが、
あれやってる人、アメリカだと暴行罪で逮捕されます。
日本のバラエティで男性が女性に手をあげているのを良く見ますが、
フィジカル（肉体的）なツッコミは、アメリカではアウトです。
逮捕されても文句が言えません。
実体験ですが、何も知らずに冗談で（つっこみ程度に）道端で彼女に蹴りを入れたり
叩いたりした知り合いの男性が、現行犯で二人程逮捕されてます（カリフォルニアとテキサス）。
一晩ジェイルで過ごしました（次の日に彼女が必死に警察を説得して放免）。
すみません。何度も。
アメリカx日本でアメリカでもイケそうなシチュ、考えてみました。
第二次世界大戦ー現在って感じで。
アジア人なんてみんな、生っちろくてガリガリで、魅力なんて無いと思っていた。
その男を見る迄は。
アメリカは突如として現れた、日本を見て驚愕した。
自分にくらべれば小柄な身体。だけどその精悍な顔はどうだろう？
頑で、意志の強そうな目。細いが、無駄な筋肉の無い引き締まった身体。
なるほど、ロシアを叩きのめしたと言う噂は本当だったのか。
アメリカは日本を見て、イギリスやフランスから受けた警告を思い出した。
日本を甘くみるなと。
「俺には逆らうな。」
アメリカは日本にそう警告した。だが日本は、そんなアメリカの顔をまっすぐ
睨み付けて来た。
「俺は誰にも命令されたくないんでね。」
日本はとても魅力的だった。愚かな男だとは思ったが、興味をそそられる程の
魅力を持っていた。
その日本は、何を考えているのかドイツやイタリアと手を組んで、
アメリカの事をつぶそうとして来た。
喧嘩を売って来た時には、イギリスやフランスと共に、溜息を付いたものだが、
しかし内心では心踊っていた。
力の差を見せつける時が来たのだからと。
イタリアに裏切られ、ドイツが病院送りになった。
たった一人になった日本は、しかし意地を張り続けて対抗して来た。
だからアメリカは、その日本を意識不明に陥るまでに叩きのめした。
アメリカx日本でアメリカでもイケそうなシチュ、考えてみました。
第二次世界大戦ー現在って感じで。
アジア人なんてみんな、生っちろくてガリガリで、魅力なんて無いと思っていた。
その男を見る迄は。
アメリカは突如として現れた、日本を見て驚愕した。
自分にくらべれば小柄な身体。だけどその精悍な顔はどうだろう？
頑で、意志の強そうな目。細いが、無駄な筋肉の無い引き締まった身体。
なるほど、ロシアを叩きのめしたと言う噂は本当だったのか。
アメリカは日本を見て、イギリスやフランスから受けた警告を思い出した。
日本を甘くみるなと。
「俺には逆らうな。」
アメリカは日本にそう警告した。だが日本は、そんなアメリカの顔をまっすぐ
睨み付けて来た。
「俺は誰にも命令されたくないんでね。」
日本はとても魅力的だった。愚かな男だとは思ったが、興味をそそられる程の
魅力を持っていた。
その日本は、何を考えているのかドイツやイタリアと手を組んで、
アメリカの事をつぶそうとして来た。
喧嘩を売って来た時には、イギリスやフランスと共に、溜息を付いたものだが、
しかし内心では心踊っていた。
力の差を見せつける時が来たのだからと。
イタリアに裏切られ、ドイツが病院送りになった。
たった一人になった日本は、しかし意地を張り続けて対抗して来た。
だからアメリカは、その日本を意識不明に陥るまでに叩きのめした。
その後の日本は、思いも寄らぬ程に変化を遂げた。
「あんたに従うよ。」
頭を垂れて、そう言って来た。
「どうにでもしてくれ。」
そう言う日本に、
「ああ、そうさせて貰う。」
アメリカはそう言ったが、身体すらも投げ出しそうな勢いの日本を、
その場の衝動を利用して抱こうとは思わなかった。
プライドが高く、小さいながらも屈強であった日本が足元に跪くのは面白い。
だけど、欲しいのは身体ではなかった。身体だけの相手なら幾らでもいる。
「日本。」
アメリカは日本の、自分の手に収まる、しかしひきしまった肩を
がっしりと掴んだ。
「お前は俺に従え。もう二度と逆らうな。」
日本はその言葉を聞いても、かつては野獣の様な鋭さを称えていた目を、
見せる事は無かった。
「あんたに従うよ。」
頭を垂れて、そう言って来た。
「どうにでもしてくれ。」
そう言う日本に、
「ああ、そうさせて貰う。」
アメリカはそう言ったが、身体すらも投げ出しそうな勢いの日本を、
その場の衝動を利用して抱こうとは思わなかった。
プライドが高く、小さいながらも屈強であった日本が足元に跪くのは面白い。
だけど、欲しいのは身体ではなかった。身体だけの相手なら幾らでもいる。
「日本。」
アメリカは日本の、自分の手に収まる、しかしひきしまった肩を
がっしりと掴んだ。
「お前は俺に従え。もう二度と逆らうな。」
日本はその言葉を聞いても、かつては野獣の様な鋭さを称えていた目を、
見せる事は無かった。
あれから何年か経ち、ドイツも病院から退院して来た。
しかし、かつては心を許しあった日本とドイツは、もう手を取り合う事は無かった。
やがて、その頃にはアメリカは日本を当然の様に弟分の一人として扱っていた。
その日日本が、アメリカの私室に現れるまでは。
「何か様か？」
時計を見ながらアメリカは日本に言う。
「今何時だと思っている？」
「急の様なんでな。」
日本はそう言って、アメリカの身体を押し退けて部屋の中に入って来た。
一体なんなんだ？
アメリカは渋々、日本の後に続いて室内に入った。
ソファに寛ぎ、アメリカを見上げる日本。その目には、かつての眼光が垣間見れた。
「あんた、俺の事を抱く気は無いか？」
日本が言った。
アメリカは突然の言葉に驚く。
「あんたが俺の事を、見詰めて居たのは知ってる。」
その日本の姿には、昔の様な野生動物のごとくの危険さは見えなかった。
だけど、何かがアメリカの心をかき乱した。
日本が立ち上がって、アメリカに近付いた。
アメリカは日本の腕を掴んだ。そしてそのまま首の後ろに手をやって唇を重ねる。
それからソファに押し倒して、日本を見下ろした。
「何を考えている？」
そんなアメリカの答えに、日本はただアメリカを見上げて、口元に笑みを浮かべた。
しかし、かつては心を許しあった日本とドイツは、もう手を取り合う事は無かった。
やがて、その頃にはアメリカは日本を当然の様に弟分の一人として扱っていた。
その日日本が、アメリカの私室に現れるまでは。
「何か様か？」
時計を見ながらアメリカは日本に言う。
「今何時だと思っている？」
「急の様なんでな。」
日本はそう言って、アメリカの身体を押し退けて部屋の中に入って来た。
一体なんなんだ？
アメリカは渋々、日本の後に続いて室内に入った。
ソファに寛ぎ、アメリカを見上げる日本。その目には、かつての眼光が垣間見れた。
「あんた、俺の事を抱く気は無いか？」
日本が言った。
アメリカは突然の言葉に驚く。
「あんたが俺の事を、見詰めて居たのは知ってる。」
その日本の姿には、昔の様な野生動物のごとくの危険さは見えなかった。
だけど、何かがアメリカの心をかき乱した。
日本が立ち上がって、アメリカに近付いた。
アメリカは日本の腕を掴んだ。そしてそのまま首の後ろに手をやって唇を重ねる。
それからソファに押し倒して、日本を見下ろした。
「何を考えている？」
そんなアメリカの答えに、日本はただアメリカを見上げて、口元に笑みを浮かべた。
「別に何にも。ただ…。」
「ただ？」
「忘れないでくれ。俺もあんたと同じ国なんだ。」
要するに、身体を投げ出す代わりに、平等に扱えと言う事か。
アメリカは口元に笑みを浮かべた。
あの誇り高く武骨であった日本にしては、懸命な取り引きと言えただろう。
日本の自然に色付いたオリーブ色の肌にキスを落としながら、アメリカは思う。
たしかにこいつは、大した男だ。
日本を抱きながら、かつての日本の姿がアメリカの頭の中には犇めいて居た。
だがそれも、ゆっくりと消えて来る。今の日本の姿が、アメリカの心の中を
満たし始める。
日本がアメリカの首に腕を回して、顔を引き寄せて自らキスをして来た。
辿々しくはあったが、決して不快なキスでは無い。
「俺を抱いているあんたの中に、俺の色を染み付けてやるよ。」
耳許で、日本が言う。
翻弄されているのは俺の方なのか？
目の前の身体を抱く事に夢中になりながら、アメリカは思った。
「ただ？」
「忘れないでくれ。俺もあんたと同じ国なんだ。」
要するに、身体を投げ出す代わりに、平等に扱えと言う事か。
アメリカは口元に笑みを浮かべた。
あの誇り高く武骨であった日本にしては、懸命な取り引きと言えただろう。
日本の自然に色付いたオリーブ色の肌にキスを落としながら、アメリカは思う。
たしかにこいつは、大した男だ。
日本を抱きながら、かつての日本の姿がアメリカの頭の中には犇めいて居た。
だがそれも、ゆっくりと消えて来る。今の日本の姿が、アメリカの心の中を
満たし始める。
日本がアメリカの首に腕を回して、顔を引き寄せて自らキスをして来た。
辿々しくはあったが、決して不快なキスでは無い。
「俺を抱いているあんたの中に、俺の色を染み付けてやるよ。」
耳許で、日本が言う。
翻弄されているのは俺の方なのか？
目の前の身体を抱く事に夢中になりながら、アメリカは思った。
そんな訳でして、案外アメリカから見た日本は、こんな感じなんじゃないかと。
日本をかよわいなんて思っているのは 日 本 人 だ け ですし。
アメリカから見ても
「小さいんだけど無駄がなく、小さいだけじゃ言い切れない何かがある国。
何考えているか分からないけど、敵じゃない事は確か。
無意識の内に好意を持っている相手。自分よりは下だが、馬鹿にして
ナメてかかってはいけない国。」
と言う認識はあるんじゃないかと思って、上みたいな感じだったら、
アメリカ人とかにも案外うけるんじゃないかと。
失礼いたしました。
日本をかよわいなんて思っているのは 日 本 人 だ け ですし。
アメリカから見ても
「小さいんだけど無駄がなく、小さいだけじゃ言い切れない何かがある国。
何考えているか分からないけど、敵じゃない事は確か。
無意識の内に好意を持っている相手。自分よりは下だが、馬鹿にして
ナメてかかってはいけない国。」
と言う認識はあるんじゃないかと思って、上みたいな感じだったら、
アメリカ人とかにも案外うけるんじゃないかと。
失礼いたしました。
>93
色白ナヨナヨの性別受が嫌→体毛ボーボーのマッチョ角刈り受が好き、
という突飛な解釈はどうかと思われ。それで無理に話をまとめんでも…。
自分は性別受の日本ちゃんはアホアホボーイズ読んでる気分になって、
萌えるというより笑えるぞ。
色白ナヨナヨの性別受が嫌→体毛ボーボーのマッチョ角刈り受が好き、
という突飛な解釈はどうかと思われ。それで無理に話をまとめんでも…。
自分は性別受の日本ちゃんはアホアホボーイズ読んでる気分になって、
萌えるというより笑えるぞ。
私がモニョっていた事を102さんが代弁してくれてよかった…。
にしても＜アホアホボーイズ にﾜﾛﾀ(W
私も801腐女子だが女もどきの性別受は余り好きではないのだ…かといって
サブのような超マッチョ好きだと極端に決め付けられても困るがにゃ。
こう適度に男臭さがあって肌焼けてて攻めもやれそうでカッコイイ奴が（略）
97～の日本カッコいいぜ！
にしても＜アホアホボーイズ にﾜﾛﾀ(W
私も801腐女子だが女もどきの性別受は余り好きではないのだ…かといって
サブのような超マッチョ好きだと極端に決め付けられても困るがにゃ。
こう適度に男臭さがあって肌焼けてて攻めもやれそうでカッコイイ奴が（略）
97～の日本カッコいいぜ！
ん～…あまり女々したカマっぽい受けはカンベンだけど、いちいち現実のゲイの事情を引き合いに出して
リアリティ一辺倒、みたいなのはもにょる。
それなら801じゃなくてゲイ文学とかでいいじゃん？
リアリティ一辺倒、みたいなのはもにょる。
それなら801じゃなくてゲイ文学とかでいいじゃん？
>51さんのお話とっても興味深かったです。
久しぶりにＳＳも読めたし～萌えますた。日本ｶｺｲｲ!!
はーしかし聖書ホモとかあるなら、例えばキリスト教圏の人が
国別ホモ書いたとしてバチカン市国などはどういう扱いになる
のかしらんとﾌﾄ思ってみたり。
久しぶりにＳＳも読めたし～萌えますた。日本ｶｺｲｲ!!
はーしかし聖書ホモとかあるなら、例えばキリスト教圏の人が
国別ホモ書いたとしてバチカン市国などはどういう扱いになる
のかしらんとﾌﾄ思ってみたり。
二人で向かい合って、にこやかにお茶飲みながら、
日（僕って細いし小さいし、弱弱しく見えるだろうなあ…）
米（こいつ小さいくせにkarateとかjudoとか、油断ならねえな）
日（アメリカはすごいな。なんでもオリジナルで発明するし）
米（俺が作ったもの、こいつが改良した方がスゲエじゃねえか。クソ）
日（やられ放題されてる気がする。このままでいいのかな）
米（やりたい放題してやりてえのに、いまいちうまくいかねな）
なんてのも笑えて面白い。
日（僕って細いし小さいし、弱弱しく見えるだろうなあ…）
米（こいつ小さいくせにkarateとかjudoとか、油断ならねえな）
日（アメリカはすごいな。なんでもオリジナルで発明するし）
米（俺が作ったもの、こいつが改良した方がスゲエじゃねえか。クソ）
日（やられ放題されてる気がする。このままでいいのかな）
米（やりたい放題してやりてえのに、いまいちうまくいかねな）
なんてのも笑えて面白い。
アメリカといえば農産物の自由化要求ふざけてるよね……
他国に無茶な要求しといて自国の農業は手厚く保護？
まさにジャイアニズム。あの面の皮の厚さには呆れ返る。
でも黙って呆れてるだけじゃ余計調子に乗るんだろうな、アメリカ(´･ω･`)
ニュース見てて鬱になるYO！
他国に無茶な要求しといて自国の農業は手厚く保護？
まさにジャイアニズム。あの面の皮の厚さには呆れ返る。
でも黙って呆れてるだけじゃ余計調子に乗るんだろうな、アメリカ(´･ω･`)
ニュース見てて鬱になるYO！
108 ：風と木の名無しさん：02/07/29 22:16 ID:EqJa5f1c
どっかの本に書いてあったんだけど
アメリカ人の考え方と似ているのは実は中国人なんだと
国の政策とかじゃなく基本的なところが実はそっくりなんだって。
だからこの地球上アメリカ人のことを真から理解出来るのは
中国人だけ、中国人の気持ちを理解出来るのも
アメリカ人だけなんだってさー（ｗ
血のつながらない兄弟みたいなものでしょうか
アメリカ人の考え方と似ているのは実は中国人なんだと
国の政策とかじゃなく基本的なところが実はそっくりなんだって。
だからこの地球上アメリカ人のことを真から理解出来るのは
中国人だけ、中国人の気持ちを理解出来るのも
アメリカ人だけなんだってさー（ｗ
血のつながらない兄弟みたいなものでしょうか
109 ：風と木の名無しさん：02/07/29 22:19 ID:rOMNQYCR
いう事を聞かない国には悪のレッテルをはりとことん叩くアメリカ。
キューバがイランと共謀してテロを起こそうとしているなんて捏造記事
流してたらしい。
そろそろ、目を覚ました方がいいぞ、アメリカよ。
キューバがイランと共謀してテロを起こそうとしているなんて捏造記事
流してたらしい。
そろそろ、目を覚ました方がいいぞ、アメリカよ。
110 ：75：02/07/29 22:43 ID:rbUF0ejz
51ﾀﾝ詳しいレスありがとうございますた
その漏れはどちらかというとその生っ白くてナヨナヨでロリィなメガネちゃんの方が好きなんですが(爆
逝ってきまする
その漏れはどちらかというとその生っ白くてナヨナヨでロリィなメガネちゃんの方が好きなんですが(爆
逝ってきまする
111 ：風と木の名無しさん：02/07/29 23:00 ID:nxpCV4Vy
>>72
＞何しろ、日本男児がアメリカで人気ありませんから（女は人気あるんですけどもねー）、
ごめん。これちょっと違うんですわ。
だいたい、アメリカで日本女性を相手にしてるのは、中年の男性が多いんです。
日本の中年男性が東南アジアの女性を買う感覚で。
若い世代は同じアメリカ女性と結婚するのが当たり前と思っているようです。
だから、日本女性は若くてカッコイイ白人男性には相手にされない。
＞何しろ、日本男児がアメリカで人気ありませんから（女は人気あるんですけどもねー）、
ごめん。これちょっと違うんですわ。
だいたい、アメリカで日本女性を相手にしてるのは、中年の男性が多いんです。
日本の中年男性が東南アジアの女性を買う感覚で。
若い世代は同じアメリカ女性と結婚するのが当たり前と思っているようです。
だから、日本女性は若くてカッコイイ白人男性には相手にされない。
112 ：風と木の名無しさん：02/07/29 23:03 ID:nxpCV4Vy
アメリカで日本女性がモテるという妄言はよく聞きますが、実態はこんな感じです。
113 ：風と木の名無しさん：02/07/29 23:06 ID:nxpCV4Vy
>114
禿同。妙なところにリアリティだしてもねぇ・・・
でもゲイ事情はおもしろかったですｙ。
禿同。妙なところにリアリティだしてもねぇ・・・
でもゲイ事情はおもしろかったですｙ。
というか、あまりにも日本人男性が外人女性にモテなさすぎなだけ。
日本人女性は普通にモテてるよ、実際。まあ他の国の女性と同じようには。
「日本人女性が特別にモテる」というのは言い過ぎだけどね。
日本人女性は普通にモテてるよ、実際。まあ他の国の女性と同じようには。
「日本人女性が特別にモテる」というのは言い過ぎだけどね。
117 ：風と木の名無しさん：02/07/29 23:21 ID:nxpCV4Vy
＞116
＞日本人女性は普通にモテてるよ
う～ん。残念。
実際、日本女性の連れてる白人男性って、中年っぽいの多いじゃん。
＞日本人女性は普通にモテてるよ
う～ん。残念。
実際、日本女性の連れてる白人男性って、中年っぽいの多いじゃん。
118 ：風と木の名無しさん：02/07/29 23:22 ID:nxpCV4Vy
では、116はフィリピン女性は日本でモテモテだと思いますか？
あと、アメリカヤフーに逝ってみてください。
アメリカ人男性の日本女性に対する本音が聞けます。
あと、アメリカヤフーに逝ってみてください。
アメリカ人男性の日本女性に対する本音が聞けます。
そんなムキにならなくても……とりあえずsageたら？
白人は実際の年より老けて見えるから見た目だけじゃ判断しずらいし。
言っとくけど、日本人男性がモテにくいのを馬鹿にしてるわけじゃないよ？
白人は実際の年より老けて見えるから見た目だけじゃ判断しずらいし。
言っとくけど、日本人男性がモテにくいのを馬鹿にしてるわけじゃないよ？
そろそろ止めない？
スレ違いっていうか、板違いだよ。
スレ違いっていうか、板違いだよ。
121 ：風と木の名無しさん：02/07/29 23:31 ID:nxpCV4Vy
＞白人は実際の年より老けて見えるから見た目だけじゃ判断しずらいし。
まァ、それはそうなんだけど、ルックスがイケテナイ人が多いんですよ。
一度、北米板・一般海外板にいらしては？
まァ、それはそうなんだけど、ルックスがイケテナイ人が多いんですよ。
一度、北米板・一般海外板にいらしては？
>>121
sageでよろしく。
sageでよろしく。
>121
とりあえず、ここは801板なんで良い加減にしてね。
とりあえず、ここは801板なんで良い加減にしてね。
＞123
＞123
いやいや。事実と違う事を書いていたので、事実を書きたらあなたがムキに
なってつっかかってきたんでしょ？
いやいや。事実と違う事を書いていたので、事実を書きたらあなたがムキに
なってつっかかってきたんでしょ？
>123
私はゲイ事情はともかく、板違いの話題は勘弁して欲しいなぁと思っただけ。
IDぐらい見たら？
私はゲイ事情はともかく、板違いの話題は勘弁して欲しいなぁと思っただけ。
IDぐらい見たら？
＞127
ゲイって・・・。
ここの女性ってマジで気持ち悪いんですけど。
ゲイって・・・。
ここの女性ってマジで気持ち悪いんですけど。
ﾏﾀｰﾘしましよ
漏れが板違いですけど
漏れが板違いですけど
要は、普通に自国の女性と恋愛できる白人男性にとって、日本女性は恋愛の
対象外であるということです。
煽るつもりはありませんが、日本女性と付き合う/結婚する白人男性というの
は、中年・ロリコン（異常な性癖のある人）・モテない男性が多いというのは
事実です。一般海外板・北米板ではよく言われますね。
実際、白人男性と日本女性のカップルを見ると、なんかそんな感じしますもん。
それが分かってくれればよろしい。
対象外であるということです。
煽るつもりはありませんが、日本女性と付き合う/結婚する白人男性というの
は、中年・ロリコン（異常な性癖のある人）・モテない男性が多いというのは
事実です。一般海外板・北米板ではよく言われますね。
実際、白人男性と日本女性のカップルを見ると、なんかそんな感じしますもん。
それが分かってくれればよろしい。
スラッシュと８０１の違いって、要するに、
油彩と浮世絵の違いだよなあと思った。
同じエロティックな裸絵にしても、
油彩：超リアル、写実的（エロいはエロいが響かない）
浮世絵：抽象的、パロディ的（でも妙に、異様にエロい）
向こうでは、あからさまなエロ絵は良くない、とされてたのもあるけど、
浮世絵のオープンなエロティシズムに、衝撃を受けたってのは、
有名な話だよね。
アート分野での歴史を８０１で考えてみても、面白いと思う。
油彩と浮世絵の違いだよなあと思った。
同じエロティックな裸絵にしても、
油彩：超リアル、写実的（エロいはエロいが響かない）
浮世絵：抽象的、パロディ的（でも妙に、異様にエロい）
向こうでは、あからさまなエロ絵は良くない、とされてたのもあるけど、
浮世絵のオープンなエロティシズムに、衝撃を受けたってのは、
有名な話だよね。
アート分野での歴史を８０１で考えてみても、面白いと思う。
>130
煽りるつもりがあろうとなかろうと、
板違いの話題を延々と続けるのは迷惑なんですけど。
しかも、この板については知らなさ過ぎるご様子。
北米板・一般海外板に帰ったほうがご自身のためでは？
煽りるつもりがあろうとなかろうと、
板違いの話題を延々と続けるのは迷惑なんですけど。
しかも、この板については知らなさ過ぎるご様子。
北米板・一般海外板に帰ったほうがご自身のためでは？
アートな８０１
イタリア：筋肉の筋の一本一本までもを注視する、躍動的な
アメリカ：不条理で現代的で、シニカルな視点に満ちた
スペイン：曖昧で不安げな、魂の奥底を揺さぶるような
フランス：最初の印象を大切に育て、光あふれる優しさに満ちた
ニッポン：技法が繊細かつ大胆で、人間性にあふれた
エロ。
イタリア：筋肉の筋の一本一本までもを注視する、躍動的な
アメリカ：不条理で現代的で、シニカルな視点に満ちた
スペイン：曖昧で不安げな、魂の奥底を揺さぶるような
フランス：最初の印象を大切に育て、光あふれる優しさに満ちた
ニッポン：技法が繊細かつ大胆で、人間性にあふれた
エロ。
>133
ﾜﾗﾀ…なんか妙に各国のイメージにはまってる（ｗ
ﾜﾗﾀ…なんか妙に各国のイメージにはまってる（ｗ
51ですが最後に一言。
日本人女性でも、綺麗で自立している人は若い白人黒人ラティーノにももてますよ。
アジア人／日本人は２５歳以上にもてますよ。アジア人／白人女性は、
家の教育の所為で過度なわがまま女性が少ないですから。
自分各人種の方々とかなり遊びまくってた時期があって、色んな男と話ししてます。
多くの男性の認識の中で「日本人女性＝素敵」と言うのがある事は確かです。
ただ、西海岸在住なので他の地域の事はパスです。
>>133
凄いあてはまってる気がします（w
>>75さん
失礼しました。白くてメガネの可愛い子が好きだったのですね。
こう言う繊細そうな男の子（及び女の子）がもてるのは、日本（アジア？）の
特徴なのかも知れないですね。
アニメゲーム漫画の影響で、アメリカのスラッシュの中でも、
８０１っぽいのが増えて来たみたいですよ。
「私はSlashじゃなくてYaoiとBishonenが好き！」みたいな。
私はスラッシュと読んでスラッシュっぽい話しが好きになりましたが、
アメリカの方ではスラッシュでなく８０１の方が好きと言う人も、
最近は少なくないみたいです。
デジ問他アニメの普及の所為でしょうね。最近は日本アニメのスラッシュ（８０１？）
サイトって、物凄く多いですもの。
日本人女性でも、綺麗で自立している人は若い白人黒人ラティーノにももてますよ。
アジア人／日本人は２５歳以上にもてますよ。アジア人／白人女性は、
家の教育の所為で過度なわがまま女性が少ないですから。
自分各人種の方々とかなり遊びまくってた時期があって、色んな男と話ししてます。
多くの男性の認識の中で「日本人女性＝素敵」と言うのがある事は確かです。
ただ、西海岸在住なので他の地域の事はパスです。
>>133
凄いあてはまってる気がします（w
>>75さん
失礼しました。白くてメガネの可愛い子が好きだったのですね。
こう言う繊細そうな男の子（及び女の子）がもてるのは、日本（アジア？）の
特徴なのかも知れないですね。
アニメゲーム漫画の影響で、アメリカのスラッシュの中でも、
８０１っぽいのが増えて来たみたいですよ。
「私はSlashじゃなくてYaoiとBishonenが好き！」みたいな。
私はスラッシュと読んでスラッシュっぽい話しが好きになりましたが、
アメリカの方ではスラッシュでなく８０１の方が好きと言う人も、
最近は少なくないみたいです。
デジ問他アニメの普及の所為でしょうね。最近は日本アニメのスラッシュ（８０１？）
サイトって、物凄く多いですもの。
>51>75
荒らしはそいつ自身がアホアホなんであって、マナー良く振舞っているのに
違う人が恐縮して謝ることはありまへん。
というか、面白いこと教えてもらって感謝してます。ぜひ今後も楽しいネタがあったら教えてください。
いやーしかし、801もいいけど、それはそれでスラッシュもいいなあ。
古参職人その１なんだけど、日本たんの書き方が微妙に変わりそうだ（笑
荒らしはそいつ自身がアホアホなんであって、マナー良く振舞っているのに
違う人が恐縮して謝ることはありまへん。
というか、面白いこと教えてもらって感謝してます。ぜひ今後も楽しいネタがあったら教えてください。
いやーしかし、801もいいけど、それはそれでスラッシュもいいなあ。
古参職人その１なんだけど、日本たんの書き方が微妙に変わりそうだ（笑
>>135
＞日本人女性でも、綺麗で自立している人は若い白人黒人ラティーノにももてますよ。
そりゃ、美人なら国籍関係なくもてるでしょう。
しかしあなた方、一般の日本女性は・・・。（略
＞アジア人／日本人は２５歳以上にもてますよ。
ということは、やはり中年オヤジの性欲処理役？
自分としては30～35歳くらいにした方が良いと。
＞多くの男性の認識の中で「日本人女性＝素敵」と言うのがある事は確かです。
これって、あなたの思いこみではないでしょうか？
こんな話、聞いたことがないです。ほんと。
＞日本人女性でも、綺麗で自立している人は若い白人黒人ラティーノにももてますよ。
そりゃ、美人なら国籍関係なくもてるでしょう。
しかしあなた方、一般の日本女性は・・・。（略
＞アジア人／日本人は２５歳以上にもてますよ。
ということは、やはり中年オヤジの性欲処理役？
自分としては30～35歳くらいにした方が良いと。
＞多くの男性の認識の中で「日本人女性＝素敵」と言うのがある事は確かです。
これって、あなたの思いこみではないでしょうか？
こんな話、聞いたことがないです。ほんと。
93 ：名無しさん ：02/05/07 02:06 ID:+JmMQqlT
89
そうだよね。誰が日本人女性がモテルとか言い始めたんだか。
確かに日本で全く相手にされないブスがアメリカで彼氏をゲットするのは簡単かも
知れないけど,絶対日本人女性は「モテナイ」。というか東洋人女性は今でも
アメリカの主流ではありません！！！
誰がなんと言おうとアメリカの主流はブロンドブルーアイズ。人の好みはいろいろ
だけど、憧れのルックスとしてはこれがまかり通っている。
大体日本人女性がもててると思ってる人ってどこからそういう話を持ってきてる
んだろう？
日本人男だって果敢に攻めれば白人だって黒人だって楽勝だよ。だってアメリカに
いる日本人って貧乏なやつ少ないからね。性格もいいし。ただ問題は煩いアメリカ女性
に耐えられる人が少ない事かな。
あなたも北米在住ならこんなことわかっているはず。
89
そうだよね。誰が日本人女性がモテルとか言い始めたんだか。
確かに日本で全く相手にされないブスがアメリカで彼氏をゲットするのは簡単かも
知れないけど,絶対日本人女性は「モテナイ」。というか東洋人女性は今でも
アメリカの主流ではありません！！！
誰がなんと言おうとアメリカの主流はブロンドブルーアイズ。人の好みはいろいろ
だけど、憧れのルックスとしてはこれがまかり通っている。
大体日本人女性がもててると思ってる人ってどこからそういう話を持ってきてる
んだろう？
日本人男だって果敢に攻めれば白人だって黒人だって楽勝だよ。だってアメリカに
いる日本人って貧乏なやつ少ないからね。性格もいいし。ただ問題は煩いアメリカ女性
に耐えられる人が少ない事かな。
あなたも北米在住ならこんなことわかっているはず。
５１です。今こっちは２：３０（午後）です。
自分フリーランスで働いているので、こんな時間にカキコとか出来ちゃうんです（w
>>137
あなたは荒らしなのでしょうか？
あなたこちらにお住いですか？後性別も伺いたいです。
一般の日本女性は他の国の女性に比べて、清潔だし（詳しい事を言えば、
日本人はちゃんとごしごし擦って身体の垢を落とすし、あそこも洗うでしょ？
でもこれって、世界的には凄く少ない事なのです。）、
髪型や化粧もちゃんとしてる（日本女性の平均の髪型化粧はレベル高いです）。
身だしなみをちゃんとしていて、それでいて我侭では無い。
白人女性と言うのは、アメリカの一般社会では甘やかされた状態なのですよ。
私には白人やラテン系、アジア系、黒人等の女友達も居りますが、
白人女性は一番我侭です。日本的に見て、サゲマンタイプが多いです。
自分アメリカに来てから７年です。学校に行って、今はフリーランスですが
働いてます。彼氏やデートした男からだけ「日本女性は素敵」と言う
話しを聞いた訳ではありませんよ。もちろん。
職場や遊びに言った先、バス停やグロッサリーの買い物、
様々な場所で普通の友人からや通りすがりの方々からも聞いてます
（アメリカではすれ違いざまに知らない人と会話する事は珍しく無いです）。
ところで、２５歳以上＝オヤジと言うのは如何なものでしょう？
ここだって、２１歳以上の場ですし。
皆さん、失礼致しました。
自分フリーランスで働いているので、こんな時間にカキコとか出来ちゃうんです（w
>>137
あなたは荒らしなのでしょうか？
あなたこちらにお住いですか？後性別も伺いたいです。
一般の日本女性は他の国の女性に比べて、清潔だし（詳しい事を言えば、
日本人はちゃんとごしごし擦って身体の垢を落とすし、あそこも洗うでしょ？
でもこれって、世界的には凄く少ない事なのです。）、
髪型や化粧もちゃんとしてる（日本女性の平均の髪型化粧はレベル高いです）。
身だしなみをちゃんとしていて、それでいて我侭では無い。
白人女性と言うのは、アメリカの一般社会では甘やかされた状態なのですよ。
私には白人やラテン系、アジア系、黒人等の女友達も居りますが、
白人女性は一番我侭です。日本的に見て、サゲマンタイプが多いです。
自分アメリカに来てから７年です。学校に行って、今はフリーランスですが
働いてます。彼氏やデートした男からだけ「日本女性は素敵」と言う
話しを聞いた訳ではありませんよ。もちろん。
職場や遊びに言った先、バス停やグロッサリーの買い物、
様々な場所で普通の友人からや通りすがりの方々からも聞いてます
（アメリカではすれ違いざまに知らない人と会話する事は珍しく無いです）。
ところで、２５歳以上＝オヤジと言うのは如何なものでしょう？
ここだって、２１歳以上の場ですし。
皆さん、失礼致しました。
でも、大体日本の女性は、男に従うと思っている男性が多いし、アメリカ人の強い女
性を相手に出来ない男性が、アジアの女性を求める傾向が強い。そんな男性はえてし
て、レディファーストも実行できないし、身勝手。付き合っている時から、そういう
男性と、人種に関係なく個人の人柄が好きで付き合っている人との違いを見極めるほ
うがいい。もちろん、日本女性の中にも、日本人以外の男性なら、誰でもいいと言っ
た傾向の人が居る。
http://www.thehotnet.com/japan/marriage.htm
性を相手に出来ない男性が、アジアの女性を求める傾向が強い。そんな男性はえてし
て、レディファーストも実行できないし、身勝手。付き合っている時から、そういう
男性と、人種に関係なく個人の人柄が好きで付き合っている人との違いを見極めるほ
うがいい。もちろん、日本女性の中にも、日本人以外の男性なら、誰でもいいと言っ
た傾向の人が居る。
http://www.thehotnet.com/japan/marriage.htm
>>139さんの「日本人男性も果敢にせめれば楽勝」と言うのは凄く同意です。
そうなんですね。日本人男性って、「可愛い」と思われているんですが、
シャイだから女性にあまりアタックしないんですよね。
でも、アプローチを沢山したら、モテる人って多いと思います。
外見はやっぱり、日本人女性と同じで清潔で綺麗ですもの＞日本人男性
特に最近は、本当にかっこいい日本人の男性、増えましてもんね！
そうなんですね。日本人男性って、「可愛い」と思われているんですが、
シャイだから女性にあまりアタックしないんですよね。
でも、アプローチを沢山したら、モテる人って多いと思います。
外見はやっぱり、日本人女性と同じで清潔で綺麗ですもの＞日本人男性
特に最近は、本当にかっこいい日本人の男性、増えましてもんね！
140を見ても分かるように、日本女性（アジア人女性）を求めるアメリカ人男性は
身勝手で自国の女性と付き合えない人が多い。
こういう人達は、たいていルックスも貧相だったりする。
身勝手で自国の女性と付き合えない人が多い。
こういう人達は、たいていルックスも貧相だったりする。
先程名乗り忘れました。５１です。
>>137さんの書かれた事も、一理ありますよ。
でもそれも、やっぱり状況の一部にしか過ぎないのですね。
もちろん、「日本女性＝素敵」と言うのも、一部にしか過ぎないかも知れません。
う～ん。要は自分が選択した生き方次第と言う事かも知れないですね。
今ちょっと色々考えてみたんですが、自分アメリカ人や他色んな国籍の知り合い多いんですが、
肝心の日本人女性の知り合いが少ないです（残念な事に日本人男性もT_T）。
すみません。そう考えてみると、私の状況そのものがアメリカ在住の日本人の中で
特殊かも知れないです。
>>137さんの書かれた事も、一理ありますよ。
でもそれも、やっぱり状況の一部にしか過ぎないのですね。
もちろん、「日本女性＝素敵」と言うのも、一部にしか過ぎないかも知れません。
う～ん。要は自分が選択した生き方次第と言う事かも知れないですね。
今ちょっと色々考えてみたんですが、自分アメリカ人や他色んな国籍の知り合い多いんですが、
肝心の日本人女性の知り合いが少ないです（残念な事に日本人男性もT_T）。
すみません。そう考えてみると、私の状況そのものがアメリカ在住の日本人の中で
特殊かも知れないです。
801板に来て「日本人女がもてるというのは幻想。それを分かれ、この身の程
しらずの日本人女どもめ。だいたい日本人女と付き合う白人なんて向こうじゃ
カスで屑で貧相なオジンなんじゃ。」という主張を繰り返すID:UWv1pUdc。
ハイハイ、もう分かったから逝ってくれんか。
しらずの日本人女どもめ。だいたい日本人女と付き合う白人なんて向こうじゃ
カスで屑で貧相なオジンなんじゃ。」という主張を繰り返すID:UWv1pUdc。
ハイハイ、もう分かったから逝ってくれんか。
>145
同意。スレ違いな上に粘着で見苦しいったらないね。
外人にもてようがもてまいが興味も無かったけど、あまりのウザさに
「カッコ悪いのは外見だけじゃなかったんだね日本人男……もてないわけだ」
と素直に思ったよ。
同意。スレ違いな上に粘着で見苦しいったらないね。
外人にもてようがもてまいが興味も無かったけど、あまりのウザさに
「カッコ悪いのは外見だけじゃなかったんだね日本人男……もてないわけだ」
と素直に思ったよ。
ここって、８０１で学ぼう国際情勢ｽﾚだったよね？
ﾄﾞｷﾄﾞｷ。
まったく畑違いの大学に通ったが、高校の頃は
こんな勉強が一番楽しかったなあ～。
勿論、その頃は８０１萌えなんてしなかったけど。
人間、年をとるとなんでも平気にﾅﾁｬｰｳﾉﾈ。
ﾄﾞｷﾄﾞｷ。
まったく畑違いの大学に通ったが、高校の頃は
こんな勉強が一番楽しかったなあ～。
勿論、その頃は８０１萌えなんてしなかったけど。
人間、年をとるとなんでも平気にﾅﾁｬｰｳﾉﾈ。
なんか変なの来ちゃったよなあ……
ID:UWv1pUdcよ。とりあえずここの住人が納得したのは、
君は外国人どころか自国民ともお付き合い出来ない人なんだろうなあということだけだ。
壊れたオモチャみたいに繰り返すの止めてくれ。スレッドの無駄。
ここは801板だっちゅーの。萌えネタ持ってこいや、とりあえず。
ID:UWv1pUdcよ。とりあえずここの住人が納得したのは、
君は外国人どころか自国民ともお付き合い出来ない人なんだろうなあということだけだ。
壊れたオモチャみたいに繰り返すの止めてくれ。スレッドの無駄。
ここは801板だっちゅーの。萌えネタ持ってこいや、とりあえず。
IDがG7(･∀･)ｲｲ!!
でも今はロシアを足してG8か……
そのうちG9になるのかな？ だとしたら次に来るのはどこだろう。
サミット不要説もぽつぽつ聞かれるけど存続して欲しいな。
このスレ的に萌えネタ拾い易そうだから（ｗ
でも今はロシアを足してG8か……
そのうちG9になるのかな？ だとしたら次に来るのはどこだろう。
サミット不要説もぽつぽつ聞かれるけど存続して欲しいな。
このスレ的に萌えネタ拾い易そうだから（ｗ
ttp://www.sting.co.jp/voice/v38.htm
なんだかこのスレで紹介されていたコラムのような気がしてしかたないんだが、
スラッシュのことがよく書いてあって面白い。ガイシュツだったら本当にスマソ。
ID:UWv1pUdcの話は面白いんだが、同じことばっかり繰り返すんで少々興ざめです。
いろいろなことを教えてくれるのは嬉しいんだが、雰囲気くらいはちゃんと読んでほしいっす。
なんだかこのスレで紹介されていたコラムのような気がしてしかたないんだが、
スラッシュのことがよく書いてあって面白い。ガイシュツだったら本当にスマソ。
ID:UWv1pUdcの話は面白いんだが、同じことばっかり繰り返すんで少々興ざめです。
いろいろなことを教えてくれるのは嬉しいんだが、雰囲気くらいはちゃんと読んでほしいっす。
まぁ、暑くて苛々してたのかも知れないし。……夏だしな。
マターリ萌えでいきましょ。
所で、この記事（ASEANテロ撲滅共同宣言の最終案が明らかに）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020730-00000181-mai-int
で、取ってる新聞に載っていた写真が、開幕式で手を取り合う各国外相のもの。
それだけなら良いんだけど、皆さん体の前で腕をクロス。何故クロス。
もしや、そのまま繋ぐよりも、相手との距離が短いから？（ぉ
ちょっと写真は見つからんかった。スマソ。
マターリ萌えでいきましょ。
所で、この記事（ASEANテロ撲滅共同宣言の最終案が明らかに）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020730-00000181-mai-int
で、取ってる新聞に載っていた写真が、開幕式で手を取り合う各国外相のもの。
それだけなら良いんだけど、皆さん体の前で腕をクロス。何故クロス。
もしや、そのまま繋ぐよりも、相手との距離が短いから？（ぉ
ちょっと写真は見つからんかった。スマソ。
なんか各国のお偉いさんが集まる会議とかの集合写真って、妙にスキンシップが多いよね。
いい年したおっさん達が手つないだりさ……
友好をアピールする目的だって分かってるんだけど白々しいかも。目が笑ってなかったりして。
…そこがまた(･∀･)ｲｲ!!
いい年したおっさん達が手つないだりさ……
友好をアピールする目的だって分かってるんだけど白々しいかも。目が笑ってなかったりして。
…そこがまた(･∀･)ｲｲ!!
ロシアとかだとお偉いおっさん達が相手の顔に手を添えて両頬にキスするよね。
あれも可愛い。
あれも可愛い。
男同士の挨拶でキスする習慣が現在でも残っているのはフランス、ロシアぐらいだと聞いた。
それも最近では廃れつつあるって。
ロシアって、フランス文化をお手本にしてた時代があるみたいだからそのせいかな？
それも最近では廃れつつあるって。
ロシアって、フランス文化をお手本にしてた時代があるみたいだからそのせいかな？
イタリアは男同士の挨拶でもしてそうだがどうだろう。
蹴球見てそう思ってたんだが、実はあれはピッチの上だけ？
蹴球見てそう思ってたんだが、実はあれはピッチの上だけ？
外国人とかとパーティーしてると、酔った時に「私ホモって綺麗だと思う。」
とか言うと、何人かの男の人は冗談で前の前でキスしてくれたり、
ふざけて愛の告白をしてくれるの。腐女子として、正に至福の時。
普段からスキンシップ抱負だから、抵抗ないんだろうなと思った。
とか言うと、何人かの男の人は冗談で前の前でキスしてくれたり、
ふざけて愛の告白をしてくれるの。腐女子として、正に至福の時。
普段からスキンシップ抱負だから、抵抗ないんだろうなと思った。
>155
スポーツの試合中とかは「非日常」だからどうだろう……当人達は興奮状態だからね。
そういう時は普段よりスキンシップも過剰になりがち。
他にはライブ中のロックミュージシャンもメンバー同士でキスしたりするし。
挨拶で普通に男同士がキス、というのとはまた違うのでは？
スポーツの試合中とかは「非日常」だからどうだろう……当人達は興奮状態だからね。
そういう時は普段よりスキンシップも過剰になりがち。
他にはライブ中のロックミュージシャンもメンバー同士でキスしたりするし。
挨拶で普通に男同士がキス、というのとはまた違うのでは？
>156
それは外国人達が156さんにｱﾋﾟｰﾙしてるのかも（ｗ
「よし。ここでホモっぽい行動して156ちゃんに綺麗だと言われるぞ」とかね。
ふざけたフリして実は本当にホモだった、でも801的には可。
それはともかく(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな情景だね。＞キスしてくれたり、ふざけて愛の告白をしてくれる
それは外国人達が156さんにｱﾋﾟｰﾙしてるのかも（ｗ
「よし。ここでホモっぽい行動して156ちゃんに綺麗だと言われるぞ」とかね。
ふざけたフリして実は本当にホモだった、でも801的には可。
それはともかく(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな情景だね。＞キスしてくれたり、ふざけて愛の告白をしてくれる
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020730-00000016-ykf-spo
ﾑﾊｧ(*´д｀)ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ ﾃﾞｷﾁｬｳﾉｶｼﾗ…
ﾑﾊｧ(*´д｀)ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ ﾃﾞｷﾁｬｳﾉｶｼﾗ…
だって新庄、サンフランシスコの地元新聞のサイトに、新庄オンリーギャラリーが
ある位だものね。
新庄（とイチロー）はアメリカ西海岸においての、日本人男子のイメージを
変えてくれたと思うよ。
「日本人男の中にも、探せばイイ男っているのね。」って感じで。
中国系アメリカ人とかも、支持してくれてるんじゃないかな
（サンフランシスコには一杯！）。同じアジア人って事で。
ある位だものね。
新庄（とイチロー）はアメリカ西海岸においての、日本人男子のイメージを
変えてくれたと思うよ。
「日本人男の中にも、探せばイイ男っているのね。」って感じで。
中国系アメリカ人とかも、支持してくれてるんじゃないかな
（サンフランシスコには一杯！）。同じアジア人って事で。
新庄は立派に「セックスシンボル」として通じる存在だそうですよ。
上に書いたサイト曰く。
上に書いたサイト曰く。
>159-161
そうか、ゲイに人気なのか新庄……チームメイトにも要注意かも（ｗ
ああいう派手なタイプはゲイ受けしそうだもんね。
そうか、ゲイに人気なのか新庄……チームメイトにも要注意かも（ｗ
ああいう派手なタイプはゲイ受けしそうだもんね。
横やりでｽﾏｿ。
別スレで紹介されてたんで、こっちに貼っときます。
なかなか面白いエピソードですよ。
大正8年の青きドナウ
http://www.city.narashino.chiba.jp/siyakusyo/kyouiku/horyo/
http://www.city.narashino.chiba.jp/siyakusyo/kyouiku/horyo/ja/link1-01.html
別スレで紹介されてたんで、こっちに貼っときます。
なかなか面白いエピソードですよ。
大正8年の青きドナウ
http://www.city.narashino.chiba.jp/siyakusyo/kyouiku/horyo/
http://www.city.narashino.chiba.jp/siyakusyo/kyouiku/horyo/ja/link1-01.html
これも有名だね。ドイツさん。
http://kokoroisan.com/cgi-bin/k_kokoro_l.cgi?NO=333_kID=26
http://kokoroisan.com/cgi-bin/k_kokoro_l.cgi?NO=333_kID=26
たしか日露戦争時の捕虜もかなり生活と安全は保障されてたんだよね。
無理やりな第２次大戦を除けば、そんなに無茶なことはしてなかったんだよなあ>日本
まあ戦争なんてしないにこしたことはないけどな、もちろんさ。
無理やりな第２次大戦を除けば、そんなに無茶なことはしてなかったんだよなあ>日本
まあ戦争なんてしないにこしたことはないけどな、もちろんさ。
すれ違いかもしらんが、
あらすじ斜め読みして途中で倒れそうになった。
http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/literature/sorokin-4.html
……ロシア人って、一体……
あらすじ斜め読みして途中で倒れそうになった。
http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/literature/sorokin-4.html
……ロシア人って、一体……
>166
この小説、本当に存在するの？ 本の形で？
作者の正気も怪しいけど、それを本にした出版社の正気も疑わしい。
ｸﾙｯﾃﾙﾖ……(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
この小説、本当に存在するの？ 本の形で？
作者の正気も怪しいけど、それを本にした出版社の正気も疑わしい。
ｸﾙｯﾃﾙﾖ……(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>166
これマジですか!?読んでみたい
ソローキンってNHKのロシア語会話に出てる人？
これマジですか!?読んでみたい
ソローキンってNHKのロシア語会話に出てる人？
これファンタジー小説なの！？
ウソだあ！
ドグラマグラ系の不条理小説だろ、どうみても！
ファンタジーってのはゲド戦記とか指輪物語とかはてしない物語のことを
いうんではないか！？
……でも読んでみたいｗ
別の意味で興味そそられますた。
ウソだあ！
ドグラマグラ系の不条理小説だろ、どうみても！
ファンタジーってのはゲド戦記とか指輪物語とかはてしない物語のことを
いうんではないか！？
……でも読んでみたいｗ
別の意味で興味そそられますた。
>169
ファンタジー＝幻想ってことで、
幻想小説って考えたら違和感少ないと思われ。
ちょっと検索したけど、翻訳出てないみたいだった。
ファンタジー＝幻想ってことで、
幻想小説って考えたら違和感少ないと思われ。
ちょっと検索したけど、翻訳出てないみたいだった。
女性週刊誌の広告に書いてあったよね、アレ。
ロシアで大問題になってるポルノ小説だって……
……ポルノなのかーーーっ！？
ロシアで大問題になってるポルノ小説だって……
……ポルノなのかーーーっ！？
ポルノ……つまりアレを読んでﾊｧﾊｧできる人達がロシアにはいるってこと？
それも大問題になるほど？？？
……我々日本人が彼らとわかり合える日はまだ遠いのかも、と思いますた。
それも大問題になるほど？？？
……我々日本人が彼らとわかり合える日はまだ遠いのかも、と思いますた。
フルシチョフ×スターリンって、そんなにイロモノでつか？
････トロツキー×スターリン萌えの私としては、かなり魅惑のポルノ。
日本人には分かってもらえない私の茨道も、ロシア人となら分かり合える、のか･･･？
････トロツキー×スターリン萌えの私としては、かなり魅惑のポルノ。
日本人には分かってもらえない私の茨道も、ロシア人となら分かり合える、のか･･･？
そんなに不思議かな？
ロシアっぽい、というか、ソ連っぽいなと思ったけど。
ドストエフスキーに代表されるように、
わりと狂気系の文学、得意じゃん、あの国。
ソ連の頃はオソロシイ人体実験、やりまくってた国だよ？
宇宙船の実験のために、犬を餓死させたという、有名な歴史もあるよね。
国的イメージでは、今ではすっかりウォッカ親父だが、
その前はサイコインテリだったんだし、
その前はお貴族様で（ｗ 日本以上に転身の激しい国だ。
ロシアっぽい、というか、ソ連っぽいなと思ったけど。
ドストエフスキーに代表されるように、
わりと狂気系の文学、得意じゃん、あの国。
ソ連の頃はオソロシイ人体実験、やりまくってた国だよ？
宇宙船の実験のために、犬を餓死させたという、有名な歴史もあるよね。
国的イメージでは、今ではすっかりウォッカ親父だが、
その前はサイコインテリだったんだし、
その前はお貴族様で（ｗ 日本以上に転身の激しい国だ。
ドフトエフスキーは普通の小説ぽかったけどなあ…あれそんなに執心的だった？
……いや、すまん。図書室でぱらぱらページをめくっては玉砕の私の言うセリフではありませんですた。
アレかね？ 「ソラリスの陽のもとに」とか、そっち系の観念的な匂いがする感じ？
……いや、すまん。図書室でぱらぱらページをめくっては玉砕の私の言うセリフではありませんですた。
アレかね？ 「ソラリスの陽のもとに」とか、そっち系の観念的な匂いがする感じ？
>>176
匂いどころか、観念そのものといった感じかと。
玉砕の気持ちもわかるなあ。登場人物の名前を覚えるだけで大変だし。
なんとかスキーネンコフチョフゾフ－ニャ
社会が社会だっただけに、哲学的な偏執さを表すのが得意なんでねえかな。
壊れは壊れでも、クレイジーって感じじゃない。マッドって気がする。
匂いどころか、観念そのものといった感じかと。
玉砕の気持ちもわかるなあ。登場人物の名前を覚えるだけで大変だし。
なんとかスキーネンコフチョフゾフ－ニャ
社会が社会だっただけに、哲学的な偏執さを表すのが得意なんでねえかな。
壊れは壊れでも、クレイジーって感じじゃない。マッドって気がする。
>宇宙船の実験のために、犬を餓死させた
ライカ犬ですな……あれはエピソード聞いて涙出ますた（ ´Д⊂
バリバリのソ連統治下での米ソ宇宙競争だったんだけども、私はどういうわけだかソ連のほうに詩情を感じるんだなあ…
「ヤーチャイカ（私はカモメ)」って通信してきたテレシコワさんとかさ。
まあそれはボストークのコードネームがチャイカだったから、ただの業務確認のための通信だったらしいけど、それでもやっぱりポエティックだと思う。
星の瞬かない宇宙の中で、地球を見下ろして言うセリフだもん。
これに比べるとアメリカのナルっぽいこと。
「これは小さな一歩だが、人類にとっては偉大な飛躍である」
かっこつけなくていいっちゅーねん。つーかおまい家にいるときからセリフ考えてたろ、つー感じ。
「地球は青かった｣というガガーリンの有名なセリフも、
「地球は青かった、そして宇宙で周りを見渡してみたのだが、そこにも神はいなかった」と続いていたんだよ。
日本と違ってキリスト教国では、後半のほうが重要な言葉なんだってさ。
このセリフを共産国の人間が言うのも意味深だよね。
まあ政治的なことは抜きにしても、やっぱりアームストロングよりは詩的だと思うんだよね。
ソ連は冷徹なイメージの中にリリカルな風情が漂ってて私的には見てて飽きない国だったなあ。
って語り入っちゃってスマソ…
ロケット開発黎明期の話は燃えてしまうんじゃよ…ウザかったら飛ばしてください(´･ω･`)
ライカ犬ですな……あれはエピソード聞いて涙出ますた（ ´Д⊂
バリバリのソ連統治下での米ソ宇宙競争だったんだけども、私はどういうわけだかソ連のほうに詩情を感じるんだなあ…
「ヤーチャイカ（私はカモメ)」って通信してきたテレシコワさんとかさ。
まあそれはボストークのコードネームがチャイカだったから、ただの業務確認のための通信だったらしいけど、それでもやっぱりポエティックだと思う。
星の瞬かない宇宙の中で、地球を見下ろして言うセリフだもん。
これに比べるとアメリカのナルっぽいこと。
「これは小さな一歩だが、人類にとっては偉大な飛躍である」
かっこつけなくていいっちゅーねん。つーかおまい家にいるときからセリフ考えてたろ、つー感じ。
「地球は青かった｣というガガーリンの有名なセリフも、
「地球は青かった、そして宇宙で周りを見渡してみたのだが、そこにも神はいなかった」と続いていたんだよ。
日本と違ってキリスト教国では、後半のほうが重要な言葉なんだってさ。
このセリフを共産国の人間が言うのも意味深だよね。
まあ政治的なことは抜きにしても、やっぱりアームストロングよりは詩的だと思うんだよね。
ソ連は冷徹なイメージの中にリリカルな風情が漂ってて私的には見てて飽きない国だったなあ。
って語り入っちゃってスマソ…
ロケット開発黎明期の話は燃えてしまうんじゃよ…ウザかったら飛ばしてください(´･ω･`)
（一発ネタです）
さて……国というものは……必ず失敗をするものだ…
それはひとえに臆病によるものだ……それは間違いない。
……なぜ間違いないと言いきれるのか。
おれはすこし思いこみすぎているのか？
いや、こうやって悩むことこそが、臆病に取りつかれた証拠だろう……
おれは悩むべきじゃない。なぜならおれは臆病ではないからだ。
おれは大国であり、大国はほかの小国とは区別されるべきだ。
だから犠牲をはらうことに思い悩む必要は無い。
むしろ何を犠牲にしても、おれは大国であり続けるべきなのだ。
おれはいったい何をしているのかな。
こんなだだっ広い寒い部屋の中で、鉄のカーテンを下ろして閉じこもり、
夢みたいなことばかり考えている……
そもそもおれはアメリカに勝てるのだろうか？
やつらは金と技術を持っている。
技術はともかく、金！ くだらない話だ！
ともかくおれのところに集めて、いつか平等に分配すれば良いだけの話さ。
いまはとにかくロケットを打ち上げ、軍備を拡張するのだ……
さて……国というものは……必ず失敗をするものだ…
それはひとえに臆病によるものだ……それは間違いない。
……なぜ間違いないと言いきれるのか。
おれはすこし思いこみすぎているのか？
いや、こうやって悩むことこそが、臆病に取りつかれた証拠だろう……
おれは悩むべきじゃない。なぜならおれは臆病ではないからだ。
おれは大国であり、大国はほかの小国とは区別されるべきだ。
だから犠牲をはらうことに思い悩む必要は無い。
むしろ何を犠牲にしても、おれは大国であり続けるべきなのだ。
おれはいったい何をしているのかな。
こんなだだっ広い寒い部屋の中で、鉄のカーテンを下ろして閉じこもり、
夢みたいなことばかり考えている……
そもそもおれはアメリカに勝てるのだろうか？
やつらは金と技術を持っている。
技術はともかく、金！ くだらない話だ！
ともかくおれのところに集めて、いつか平等に分配すれば良いだけの話さ。
いまはとにかくロケットを打ち上げ、軍備を拡張するのだ……
ふっと思いついたんで書きました。
するとモトネタ小説の凄さを思い知って、恥ずかしい（ｗ
するとモトネタ小説の凄さを思い知って、恥ずかしい（ｗ
『地下室の手記』ですか。元祖ヒッキー小説。
アメリカとか言って実は月に行ってないし・・・（w
>>178
>かっこつけなくていいっちゅーねん。つーかおまい家にいるときからセリフ考えてたろ、つー感じ。
アメリカはどうも詩情とか繊細な感性とかには
無縁の国だからねぇ……
宇宙競争には国威の誇示という側面もあるし、
めいっぱいかっこつけてみせるのはわかるな。
ガキが威張ってるのと同じと思えばある意味ではほほえましい。
でもサターンよりヴォストークの方がなんというかこう好きなんすよ私。
束ねたブースターの末広がりとか（何言ってるか分からなくなってきた）
ついでにH-IIA３もガンバレ～！
>かっこつけなくていいっちゅーねん。つーかおまい家にいるときからセリフ考えてたろ、つー感じ。
アメリカはどうも詩情とか繊細な感性とかには
無縁の国だからねぇ……
宇宙競争には国威の誇示という側面もあるし、
めいっぱいかっこつけてみせるのはわかるな。
ガキが威張ってるのと同じと思えばある意味ではほほえましい。
でもサターンよりヴォストークの方がなんというかこう好きなんすよ私。
束ねたブースターの末広がりとか（何言ってるか分からなくなってきた）
ついでにH-IIA３もガンバレ～！
でもこれは好きだなー
「フィールドオブドリームス｣
ギリギリでアメリカならではの詩情といっては誉めすぎ？
その国がかもし出す詩情みたいのってあるよね。
なんとなくだけど、ポルトガルのファドとか、スペインのギターとか。
日本だったら桜かな？
その国の国民が持っている悲哀の色というか、かすかな悲しみみたいなものを表現する美意識みたいなもの。
「フィールドオブドリームス｣
ギリギリでアメリカならではの詩情といっては誉めすぎ？
その国がかもし出す詩情みたいのってあるよね。
なんとなくだけど、ポルトガルのファドとか、スペインのギターとか。
日本だったら桜かな？
その国の国民が持っている悲哀の色というか、かすかな悲しみみたいなものを表現する美意識みたいなもの。
移民は移り住んでくる前の母国の悲哀を引きずっている。
が、アメリカ全体になってしまうと悲哀もへったくれもない
脳天気軍団になってしまうという罠。
黒人の乾いたブルーズなんてのは、哀愁も自嘲感もすごくあって
渋いと思うのだが…
が、アメリカ全体になってしまうと悲哀もへったくれもない
脳天気軍団になってしまうという罠。
黒人の乾いたブルーズなんてのは、哀愁も自嘲感もすごくあって
渋いと思うのだが…
黒人がアメリカでブラザーって呼び合うその裏に隠れた意味合いも哀愁があるよ。
「なんで初めて会った相手が黒人だとブラザーとか呼ぶ訳よ？」
って聞いたら、
「奴隷として色んな所から連れて来られたから、ひょっとしたら遠い親戚かも
しれないだろ？誰と血縁関係があるか分からないんだからブラザーって呼ぶんだ。
それに、『同じく先祖が奴隷としてアフリカから連れて来られた者同士』って
意味合いもあるよ。」
みたいな事を言っとりました。
深いよね。
「なんで初めて会った相手が黒人だとブラザーとか呼ぶ訳よ？」
って聞いたら、
「奴隷として色んな所から連れて来られたから、ひょっとしたら遠い親戚かも
しれないだろ？誰と血縁関係があるか分からないんだからブラザーって呼ぶんだ。
それに、『同じく先祖が奴隷としてアフリカから連れて来られた者同士』って
意味合いもあるよ。」
みたいな事を言っとりました。
深いよね。
白人だと、後期のヨーロッパ系移民には何となく悲哀を感じるな。
映画の影響が大きいのかも。
「海の上のピアニスト」の冒頭シーン（船にのってる移民労働者達
が霧の中に現れるNYの自由の女神像やビルを見て「アメーリカ!!」
と叫ぶ）や「ゴッドファーザー」に出てくるシチリアや結婚式の描写とか。
製作者の意図にのせられてるのかもしれないけど、特に前者は
「あー皆新天地に夢を抱いてやってきたんだねえ」なんてジーンと
きちゃったよ。
微妙にスレ違いすまそ。
映画の影響が大きいのかも。
「海の上のピアニスト」の冒頭シーン（船にのってる移民労働者達
が霧の中に現れるNYの自由の女神像やビルを見て「アメーリカ!!」
と叫ぶ）や「ゴッドファーザー」に出てくるシチリアや結婚式の描写とか。
製作者の意図にのせられてるのかもしれないけど、特に前者は
「あー皆新天地に夢を抱いてやってきたんだねえ」なんてジーンと
きちゃったよ。
微妙にスレ違いすまそ。
ソースがちょと古いらしいでつ。
1987年出版、「ソ連：誤解を解く25の視角」中公新書
経済悪化で崩壊して、その後自由経済にする事により経済の復興を夢見るも未だ立ち直れて
いないロシアの事なのでそれほど大きく対日感情が悪化しているとは思えないので参考までに。
Ｐ144
「ソ連人はなぜ日本が好きか」（←この本ではあえて「ソ連人」と言っているが気にしないように）
ところで、ソ連国人が世界で最も親日的な国民の一つに数えられること、また日本人に大いなる敬意を払
っている国民だと言う事をご存知だろうか。
プライベートにソ連人と付き合っていると、しばしばこちらが面映ゆくなるほど日本の文化や技術、日本
人の優秀さをほめられることがある。日本の文化や生活に対する関心も相当深い。ジュードー、ボンサイ
、イケバナは今ではソ連では広く知られており、空手は若者が夢中になりすぎるので禁止令が出たほどだ
。一時カラテ愛好者は若い青少年からモスクワ大学の教師の間まで広がり、全国に数多くの愛好者集団が
できた。全国的なブームと言ってもよい熱っぽい雰囲気で、私自身もソ連人から、カラテについての解説
書を入手してほしいと頼まれてくらいだ。とこらが数年前、いきなり「プラウダ」にカラテ批判の記事が
載った。それが攻撃的であり暴力に利用されているからと言うものだ。あるソ連知識人は、それらのカラ
テ愛好者部ループが独特の日本的な作法を身につけ、なかには日本精神を尊ぶ密教集団的なグループにな
っていたので、政治的に好ましくないとして禁止されたのだと述べていた。その真偽はともかく、一般の
若者の間にもこのような形で、当局が気をもむ位日本への関心が広まったのである。
1987年出版、「ソ連：誤解を解く25の視角」中公新書
経済悪化で崩壊して、その後自由経済にする事により経済の復興を夢見るも未だ立ち直れて
いないロシアの事なのでそれほど大きく対日感情が悪化しているとは思えないので参考までに。
Ｐ144
「ソ連人はなぜ日本が好きか」（←この本ではあえて「ソ連人」と言っているが気にしないように）
ところで、ソ連国人が世界で最も親日的な国民の一つに数えられること、また日本人に大いなる敬意を払
っている国民だと言う事をご存知だろうか。
プライベートにソ連人と付き合っていると、しばしばこちらが面映ゆくなるほど日本の文化や技術、日本
人の優秀さをほめられることがある。日本の文化や生活に対する関心も相当深い。ジュードー、ボンサイ
、イケバナは今ではソ連では広く知られており、空手は若者が夢中になりすぎるので禁止令が出たほどだ
。一時カラテ愛好者は若い青少年からモスクワ大学の教師の間まで広がり、全国に数多くの愛好者集団が
できた。全国的なブームと言ってもよい熱っぽい雰囲気で、私自身もソ連人から、カラテについての解説
書を入手してほしいと頼まれてくらいだ。とこらが数年前、いきなり「プラウダ」にカラテ批判の記事が
載った。それが攻撃的であり暴力に利用されているからと言うものだ。あるソ連知識人は、それらのカラ
テ愛好者部ループが独特の日本的な作法を身につけ、なかには日本精神を尊ぶ密教集団的なグループにな
っていたので、政治的に好ましくないとして禁止されたのだと述べていた。その真偽はともかく、一般の
若者の間にもこのような形で、当局が気をもむ位日本への関心が広まったのである。
万葉集など古代から江戸時代の俳句や文学、明治以後近代の日本文学が、世界で最も好意を持って読まれ、
熱心に研究、紹介されているのもおそらくソ連だろう。ソ連の日本研究の歴史は帝政ロシアの時代から伝
統があるのだが、今日も盛んで、その研究水準は高い。万葉集が一般向けに何万も売れるお国柄である。
ちなみにお隣の中国は、日本との関係ははるかに深いように思えるが、実際は日本における古代、中世の文
化の研究などはつい最近始まったばかりである。もともと中国人は、日本や韓国などの文化は中国文化の亜
種にすぎず、研究すべき独自のものがあるとは考えていなかったからだ。欧米諸国と比べても、中国人の日
本文化に関する関心は低い。
ソ連における日本研究は、伝統的な文化の面だけでなく、最近は経済や経営についても盛んである。従来は
極東研究所、東洋学研究所などが中心だったのだが、最近は世界経済国際関係研究所などソ連の最有力の
研究所でも日本研究に力を入れるようになり、優秀な人材を集めている。残念ながら日本には数人の専任
研究家を擁している北海道大学のスラブ研究センター以外には、まとまったソ連研究機関はない。ソ連の
日本研究と比べても、日本のソ連研究は文化研究の面でも、現代の政治、経済の研究の面でも遅れをとって
いると言わざるを得ない。では今日のソ連人の日本に対する高い関心、高い日本評価は、何故であろうか
熱心に研究、紹介されているのもおそらくソ連だろう。ソ連の日本研究の歴史は帝政ロシアの時代から伝
統があるのだが、今日も盛んで、その研究水準は高い。万葉集が一般向けに何万も売れるお国柄である。
ちなみにお隣の中国は、日本との関係ははるかに深いように思えるが、実際は日本における古代、中世の文
化の研究などはつい最近始まったばかりである。もともと中国人は、日本や韓国などの文化は中国文化の亜
種にすぎず、研究すべき独自のものがあるとは考えていなかったからだ。欧米諸国と比べても、中国人の日
本文化に関する関心は低い。
ソ連における日本研究は、伝統的な文化の面だけでなく、最近は経済や経営についても盛んである。従来は
極東研究所、東洋学研究所などが中心だったのだが、最近は世界経済国際関係研究所などソ連の最有力の
研究所でも日本研究に力を入れるようになり、優秀な人材を集めている。残念ながら日本には数人の専任
研究家を擁している北海道大学のスラブ研究センター以外には、まとまったソ連研究機関はない。ソ連の
日本研究と比べても、日本のソ連研究は文化研究の面でも、現代の政治、経済の研究の面でも遅れをとって
いると言わざるを得ない。では今日のソ連人の日本に対する高い関心、高い日本評価は、何故であろうか
戦後しばらくソ連人は敗戦した貧しい小国日本には、一部の日本研究家を除いて特別の関心も好意も抱いて
いなかった。敗戦直後の貧しい日本や萎縮した卑屈な日本人をよく知っている政治家やジャーナリストは、
時に傲慢な態度で日本に接した。日本はもはや、政治的にも経済的にも重視するに足る国とは思えなかった
のだ。軍事力も経済力も領土や資源も失って三等国に転落した日本が、やがて経済や科学技術の面でソ連を
しのぐ国になろうとは、当時のソ連人には夢にも思えなかった。モスクワにはアフリカなど発展途上国から
の学生を受け入れるルムンバ友好大学があるが、この大学が1960年代まで日本からの学生を受け入れていた
と言うところにも、戦後のソ連の日本認識が表れている。
---中略-----
日本でソ連熱が冷める1960年代の後半から70年代の初めは、ソ連ではちょうど逆に日本熱が高まった時期で
あった。私がモスクワ大学の大学院に留学していたのは1967年から72年であるが、当時はソ連の大学、研究
所で日本語学部は文字通り最難関の花形学部であり、最も優秀な学生を集めていた。そのころからソ連人の
日本に対する関心は異様なくらい高まり、モスクワで日本の見本市などが開かれると、入場券などは引っ張
りだことなった。日本映画際などでも同様である。ずっと後の1985年にモスクワで国際ブックフェアが開か
れた時に行ってみたが、広い会場に欧米諸国、社会主義国など各国別のコーナーが設けられているのだが、
入場制限をして長い行列ができているのが、日本コーナーだけであった。
いなかった。敗戦直後の貧しい日本や萎縮した卑屈な日本人をよく知っている政治家やジャーナリストは、
時に傲慢な態度で日本に接した。日本はもはや、政治的にも経済的にも重視するに足る国とは思えなかった
のだ。軍事力も経済力も領土や資源も失って三等国に転落した日本が、やがて経済や科学技術の面でソ連を
しのぐ国になろうとは、当時のソ連人には夢にも思えなかった。モスクワにはアフリカなど発展途上国から
の学生を受け入れるルムンバ友好大学があるが、この大学が1960年代まで日本からの学生を受け入れていた
と言うところにも、戦後のソ連の日本認識が表れている。
---中略-----
日本でソ連熱が冷める1960年代の後半から70年代の初めは、ソ連ではちょうど逆に日本熱が高まった時期で
あった。私がモスクワ大学の大学院に留学していたのは1967年から72年であるが、当時はソ連の大学、研究
所で日本語学部は文字通り最難関の花形学部であり、最も優秀な学生を集めていた。そのころからソ連人の
日本に対する関心は異様なくらい高まり、モスクワで日本の見本市などが開かれると、入場券などは引っ張
りだことなった。日本映画際などでも同様である。ずっと後の1985年にモスクワで国際ブックフェアが開か
れた時に行ってみたが、広い会場に欧米諸国、社会主義国など各国別のコーナーが設けられているのだが、
入場制限をして長い行列ができているのが、日本コーナーだけであった。
1960年代から70年代にかけての日本への関心の高まりは、もちろん日本における経済、科学技術の発展の影
響である。1960年代の日本の急速な経済発展、科学技術の発展はたしかにソ連人の対日観を大きく変えた。
ソ連経済の停滞が目立つようになった時期だけに、日本の発展はソ連ではいっそう目についた。1970年代に
ソ連人の間では、社会主義体制が資本主義体制より優れていると言う６０年代までの信仰は揺らいだ。
日本人は余り気づいていないことだが、ソ連人における「社会主義の優越性」の信仰を揺るがした大きな要
因は、実は日本の存在なのである。資源を何も持たない資本主義の小さな日本が、米国と競うような経済、
技術大国になったことは、ソ連時にとって強いショックであった。特にソ連体制を批判的に見る改革派のソ
連知識人に間には「日本崇拝」の雰囲気さえ生まれた。
日本の経済膨張は欧米からはアンフェアだと厳しい批判を浴びている。国際経済秩序を無視してひたすら輸
出に励み、洪水のように日本商品を世界にあふれさせたからだ。ところがソ連人だけは日本の経済成長をこ
れまで内心無条件で賞賛して来たのである。
--中略--
～経済でアンフェアだという非難はソ連人にはない。それはソ連が日本の経済進出の被害を受けていないか
らだが理由はそれだけではない。
響である。1960年代の日本の急速な経済発展、科学技術の発展はたしかにソ連人の対日観を大きく変えた。
ソ連経済の停滞が目立つようになった時期だけに、日本の発展はソ連ではいっそう目についた。1970年代に
ソ連人の間では、社会主義体制が資本主義体制より優れていると言う６０年代までの信仰は揺らいだ。
日本人は余り気づいていないことだが、ソ連人における「社会主義の優越性」の信仰を揺るがした大きな要
因は、実は日本の存在なのである。資源を何も持たない資本主義の小さな日本が、米国と競うような経済、
技術大国になったことは、ソ連時にとって強いショックであった。特にソ連体制を批判的に見る改革派のソ
連知識人に間には「日本崇拝」の雰囲気さえ生まれた。
日本の経済膨張は欧米からはアンフェアだと厳しい批判を浴びている。国際経済秩序を無視してひたすら輸
出に励み、洪水のように日本商品を世界にあふれさせたからだ。ところがソ連人だけは日本の経済成長をこ
れまで内心無条件で賞賛して来たのである。
--中略--
～経済でアンフェアだという非難はソ連人にはない。それはソ連が日本の経済進出の被害を受けていないか
らだが理由はそれだけではない。
えー、実験に使われた犬は実は「ライカ犬」じゃなくて「ライカ」っていう名前の雑種犬です。
この前のH2AF2打ち上げ瞬間の写真です。
http://spaceboy.nasda.go.jp/lib/rockets/h_iia/g/h_iia_2_011.jpg
高解像度版
http://spaceboy.nasda.go.jp/lib/lib_highreso/g/h2a/h_iia_2_011_hi.jpg
この前のH2AF2打ち上げ瞬間の写真です。
http://spaceboy.nasda.go.jp/lib/rockets/h_iia/g/h_iia_2_011.jpg
高解像度版
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---中略--
従って、彼らにとって日本のＧＮＰの急激な発展は羨望の的であり、それを否定するものさしは持ち合わせ
ていない。資本家による労働者の搾取といった公式のイデオロギー的批判は、今は単なる建前に過ぎない。
労働者の搾取を非難するどころか、むしろ最近は、日本的な生産管理の組織や労使一体経営のノウハウを熱
心に学ぼうとさえしている。
外国に売れる製品の開発が国家の死活問題になっている、またその面で絶望的な困難に直面しているソ連に
とって、洪水的輸出により雪だるまのように増えた日本の貿易黒字は、その手段がどうであれ、ただただ垂
涎の的なのである。輸出を抑え貿易黒字をどうやって減らすかが政府の最大の悩みだとか、働きすぎる日本
人をどうやってもっと遊ばせるかが労働省や経済企画庁の課題だなどと言うことはソ連人には信じられない
ような贅沢な悩みなのだ。
----------------------------------
だ、そうだ。
当時はもろにアメリカの情人みたいな国だったのに、結構、好意的だったんだなあと意外な感じ。
従って、彼らにとって日本のＧＮＰの急激な発展は羨望の的であり、それを否定するものさしは持ち合わせ
ていない。資本家による労働者の搾取といった公式のイデオロギー的批判は、今は単なる建前に過ぎない。
労働者の搾取を非難するどころか、むしろ最近は、日本的な生産管理の組織や労使一体経営のノウハウを熱
心に学ぼうとさえしている。
外国に売れる製品の開発が国家の死活問題になっている、またその面で絶望的な困難に直面しているソ連に
とって、洪水的輸出により雪だるまのように増えた日本の貿易黒字は、その手段がどうであれ、ただただ垂
涎の的なのである。輸出を抑え貿易黒字をどうやって減らすかが政府の最大の悩みだとか、働きすぎる日本
人をどうやってもっと遊ばせるかが労働省や経済企画庁の課題だなどと言うことはソ連人には信じられない
ような贅沢な悩みなのだ。
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だ、そうだ。
当時はもろにアメリカの情人みたいな国だったのに、結構、好意的だったんだなあと意外な感じ。
>192
ライカっていう犬種どうも見ないなあと思ってたら名前だったのか……。
でも名前まで付けて宇宙に打ち上げちゃうのね……(泣
まあしょうがないのかもしれないが。
画像は大迫力ですね。
こんな大きい画像みたことなかったです。ありがとでつ（ﾗﾌﾞ
ライカっていう犬種どうも見ないなあと思ってたら名前だったのか……。
でも名前まで付けて宇宙に打ち上げちゃうのね……(泣
まあしょうがないのかもしれないが。
画像は大迫力ですね。
こんな大きい画像みたことなかったです。ありがとでつ（ﾗﾌﾞ
ソ連（ロシア）が好きになたーよ。ありがとう。
長い間中央集権制社会国家だった所為で、その国民性が余り知られて無いが
（それどころかアル中国家と言うイメージが・・・）、ロシア人の気質に
興味が涌いた。
長い間中央集権制社会国家だった所為で、その国民性が余り知られて無いが
（それどころかアル中国家と言うイメージが・・・）、ロシア人の気質に
興味が涌いた。
何気にＵＦＯとか超能力とか好きだよね。ロシア人。
アメリカ人のほうが好きじゃね？＞ゆーほー
メンインブラックなんて阿呆な都市伝説はアメリカならではと思いまつ。
メンインブラックなんて阿呆な都市伝説はアメリカならではと思いまつ。
厨房の時に、ソ連の宇宙飛行士と言葉を交わしてから
地味ーにソ連のことを見つめていた学生時代。
彼がいたから、今の自分がいる。
なんだか、どう言っていいかわからないけど、ありがとう。
そのとき、ペレストロイカをわからないながら肌身で感じたんだけど
この言葉も、今となっては遠い歴史の単語になっちゃったんだな。
地味ーにソ連のことを見つめていた学生時代。
彼がいたから、今の自分がいる。
なんだか、どう言っていいかわからないけど、ありがとう。
そのとき、ペレストロイカをわからないながら肌身で感じたんだけど
この言葉も、今となっては遠い歴史の単語になっちゃったんだな。
同じオカルト好きでも、スタンスが違う気がする。米と露。
それもお国柄の違いだろーか。
「ソ連：誤解を解く25の視角」昔読んだよ。面白かった。
ソ連人の気質もよくわかったよ。
で、ロシアンジョークって妙に自虐的で、自国のあらゆる物のボロさとか、
政治のおかしさとか、役人の馬鹿さを、批判するものが多いんだけど、
ロシアンジョークに出てくる日本タンって、
このスレに通じるものがあるんだよね。
日本のある電話会社の男が、ロシアでの営業の許可を貰おうと、
役人に会いに行った。
役人は話の途中、「ちょっと待ってくれ」といい、
電話に向かい、大声で話し始めた。
日本人は秘書に尋ねた。
「なんで彼はあんな大声で話してるんです？ 電話が遠いのかな？」
「いいえ、相手が隣りの部屋に居るからです」
技術の国の真面目な青年が、ロシア人の豪快なアホさに、
翻弄されてるの図が多い。やけにかわいい。
それもお国柄の違いだろーか。
「ソ連：誤解を解く25の視角」昔読んだよ。面白かった。
ソ連人の気質もよくわかったよ。
で、ロシアンジョークって妙に自虐的で、自国のあらゆる物のボロさとか、
政治のおかしさとか、役人の馬鹿さを、批判するものが多いんだけど、
ロシアンジョークに出てくる日本タンって、
このスレに通じるものがあるんだよね。
日本のある電話会社の男が、ロシアでの営業の許可を貰おうと、
役人に会いに行った。
役人は話の途中、「ちょっと待ってくれ」といい、
電話に向かい、大声で話し始めた。
日本人は秘書に尋ねた。
「なんで彼はあんな大声で話してるんです？ 電話が遠いのかな？」
「いいえ、相手が隣りの部屋に居るからです」
技術の国の真面目な青年が、ロシア人の豪快なアホさに、
翻弄されてるの図が多い。やけにかわいい。
ロシア人は演歌的なところがある、感情的なんだ、って言ってた人がいたよ。
白人のくせに理論より感情が優先するとかなんとか。
その話聞いた時はまだソ連だったもんで、
ソ連のイメージと違ってピンとこなかったけど、
今ならなーんとなくわかるような…
白人のくせに理論より感情が優先するとかなんとか。
その話聞いた時はまだソ連だったもんで、
ソ連のイメージと違ってピンとこなかったけど、
今ならなーんとなくわかるような…
８月６日の原爆記念日までに鶴だけで1000目指すスレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1028371090/l50
i
､ i!
i,`ヽ、 i |
i 丶、 ,i :|
i;::_,､-､`1_ | .:|
-'‐'"1i !､'i゛ヽ:;、__
ヽ:::|| | /' _,､‐'" '`‐､
ヽ|i!ｒ'／ ＼
Ｗ'"￣''‐-､_. ＼
`''‐-―一
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ロシアはさ、人種と違ってアジアなんだと聞いたよ。
白人なんだけど、メンタリティの部分でものすごくアジア的なんだそうだ。
民主主義うんぬんより、強い父なる指導者を求めてしまう。支配してくれる皇帝が必要なんだと。
ゴルビーの失脚も、ヨーロッパ的洗練を目指したその姿勢が弱腰と捉えられたからで、アジア回帰で父権的支配をしたボリスも、後には老衰と病弱(正確にはアル中だったけど)を嫌がられて、国民に見捨てられた。
プーチンがいま経済･社会不安を抱えながらも熱烈な支持を得ているのは、彼が偉大なる父なるロシアを体現する皇帝だと思われているから･･･らしいし。
ヨーロッパと思うな、アジアの混沌を前提に外交をするべきだ。というのが恩師の主張でしたわ。
白人なんだけど、メンタリティの部分でものすごくアジア的なんだそうだ。
民主主義うんぬんより、強い父なる指導者を求めてしまう。支配してくれる皇帝が必要なんだと。
ゴルビーの失脚も、ヨーロッパ的洗練を目指したその姿勢が弱腰と捉えられたからで、アジア回帰で父権的支配をしたボリスも、後には老衰と病弱(正確にはアル中だったけど)を嫌がられて、国民に見捨てられた。
プーチンがいま経済･社会不安を抱えながらも熱烈な支持を得ているのは、彼が偉大なる父なるロシアを体現する皇帝だと思われているから･･･らしいし。
ヨーロッパと思うな、アジアの混沌を前提に外交をするべきだ。というのが恩師の主張でしたわ。
ロシアに関してなら、「女帝エカチェリーナ」って言う、ベルばらの作家の
漫画が凄く面白いよ。８０１じゃないけど禿げしくお薦め
最近読んだけど面白かった
どうでもいいけど、ロシア名のポチョムキンって、聞く度に失礼を承知で
どうしても笑ってしまうんだが、それって私だけなのか？
漫画が凄く面白いよ。８０１じゃないけど禿げしくお薦め
最近読んだけど面白かった
どうでもいいけど、ロシア名のポチョムキンって、聞く度に失礼を承知で
どうしても笑ってしまうんだが、それって私だけなのか？
戦艦ポチョムキンですね。
http://www.people.or.jp/~russia-eigasha/arc/films/s/senkanpo/
考えてみればこれも日本たんが関係していたんだなあ……。
蒲田行進曲より壮絶な階段落ち（違
私はロシアというと、子供の時聞いた「向こうにはスケベスト・オンナスキーってやつがいるらしいぜ！」という与太話を思い出して笑ってしまいます。
http://www.people.or.jp/~russia-eigasha/arc/films/s/senkanpo/
考えてみればこれも日本たんが関係していたんだなあ……。
蒲田行進曲より壮絶な階段落ち（違
私はロシアというと、子供の時聞いた「向こうにはスケベスト・オンナスキーってやつがいるらしいぜ！」という与太話を思い出して笑ってしまいます。
なぜか夢にまで出てきた名前…ぽちょむきん。
失礼だとは思うけど、ロシア語ってあんまり響きはよろしくないよな（苦笑
なんかこう、やたらとザ行の音が目立つような気が。
ドイツ語もヨーロッパではバカにされてるらしいが、ロシア語よりはだいぶ耳になめらかに聞こえると思うんだけども。
かといって、じゃあどこの言葉がいいんだと聞かれるとそれはそれでうーむと考えざるをえないんだけどさ。
なんかこう、やたらとザ行の音が目立つような気が。
ドイツ語もヨーロッパではバカにされてるらしいが、ロシア語よりはだいぶ耳になめらかに聞こえると思うんだけども。
かといって、じゃあどこの言葉がいいんだと聞かれるとそれはそれでうーむと考えざるをえないんだけどさ。
ポチョムキンは戦艦も有名なんだが、女帝エカチェリーナにも人物として出て来るのよ。
感極まったシーンで「ポチョムキン！！！」とか叫ばれるとどうも・・・。
ドイツ語は凄くかっこいいと思うんだけど、それは日本だからなのかな。
名前とか迫力あるよね。
アイヒマンとか、シュバルツバルトとか、ベッケンバウアーとか、エッフェンベルグとか。
そう言えば昔フランス人に、フランスがドイツに戦争に勝てない理由として、
「コモタレブーなんて言ってる民族は、朝からグッテンモーゲン！とか気合い
入ってる国民に勝てる訳ない。」と言った事があるよ。
「そんなきったない言語喋るくらいなら戦争負けてもいい！」とか言い返された。
ドイツ語って結構いいと思うけどな～。
感極まったシーンで「ポチョムキン！！！」とか叫ばれるとどうも・・・。
ドイツ語は凄くかっこいいと思うんだけど、それは日本だからなのかな。
名前とか迫力あるよね。
アイヒマンとか、シュバルツバルトとか、ベッケンバウアーとか、エッフェンベルグとか。
そう言えば昔フランス人に、フランスがドイツに戦争に勝てない理由として、
「コモタレブーなんて言ってる民族は、朝からグッテンモーゲン！とか気合い
入ってる国民に勝てる訳ない。」と言った事があるよ。
「そんなきったない言語喋るくらいなら戦争負けてもいい！」とか言い返された。
ドイツ語って結構いいと思うけどな～。
208 ：風と木の名無しさん：02/08/05 19:28 ID:+aQZdS0w
フランス人って何を根拠にそんなに自信がもてるんだろう？
イギリス、フランス、ドイツってとにかくお互いけなしあってるｗ
国が近いと仕方ないんだろうけど。
日本語の感覚で聞くと、カタいドイツ語って野暮というよりは
カッコイイと思うんだけどねえ、勢いがあって。
国が近いと仕方ないんだろうけど。
日本語の感覚で聞くと、カタいドイツ語って野暮というよりは
カッコイイと思うんだけどねえ、勢いがあって。
ドイツ語、ナマで聞くとカコイイと思うんだけどな。
個人的にはフランス語の方が、ズーズー弁っぽく聞こえる…
フランス人というか、パリっ子のプライドの根拠がわからない（ｗ
個人的にはフランス語の方が、ズーズー弁っぽく聞こえる…
フランス人というか、パリっ子のプライドの根拠がわからない（ｗ
ドイツ語はケンカするのに向いていて、フランス語は愛を囁くのに向いている言語…… というイメージがある。
よくタモリがテキトウ外国語で喋ってるけど、
あれと同じギャグを、ロビン・ウィリアムズがやってて、
その中にテキトウ日本語ってのがあった。
でも日本人の私には、聞いてもその語幹の面白さがわからない（ｗ
日本語って、外人からはどーいう風に聞こえてんだろ？
ちなみにイタリア語で「カツオ」は、「ちんこ」って意味だ。
あれと同じギャグを、ロビン・ウィリアムズがやってて、
その中にテキトウ日本語ってのがあった。
でも日本人の私には、聞いてもその語幹の面白さがわからない（ｗ
日本語って、外人からはどーいう風に聞こえてんだろ？
ちなみにイタリア語で「カツオ」は、「ちんこ」って意味だ。
フランス人はイタリア語は綺麗でイタリア人は魅力的とか言うよね。
他スペイン語やスペイン人も好きらしい。
要するに、ラテン民族が好きなんだね。
「ドイツ語程じゃないけど、日本語は固くてイヤだ。」とか言われてムカついた。
でも韓国人に言わせると「日本語は柔らかくてフェミニン。」だそう
（韓国語って喧嘩してるみたいに聞こえる）。
ドイツ人も「日本語固くないよ～。」と言ってた。
フィリピン人に至っては「日本語かっこいい！」と断言してた。
言語って案外深いね。
ちなみに、フランス人はイギリス英語は「固い！」って思ってて、
アメリカの英語は「柔らかくてまだマシ。」とか言ってたよ。
アメリカ英語の発音はだらしがないからだろうね。
他スペイン語やスペイン人も好きらしい。
要するに、ラテン民族が好きなんだね。
「ドイツ語程じゃないけど、日本語は固くてイヤだ。」とか言われてムカついた。
でも韓国人に言わせると「日本語は柔らかくてフェミニン。」だそう
（韓国語って喧嘩してるみたいに聞こえる）。
ドイツ人も「日本語固くないよ～。」と言ってた。
フィリピン人に至っては「日本語かっこいい！」と断言してた。
言語って案外深いね。
ちなみに、フランス人はイギリス英語は「固い！」って思ってて、
アメリカの英語は「柔らかくてまだマシ。」とか言ってたよ。
アメリカ英語の発音はだらしがないからだろうね。
あ、もしここに「しほ」って名前の女の子が居たら、アメリカに行く時には
ニックネームを付けて行く様にね。
日本語の普通の発音で「しほ」って言うと、「Shit Hot」って聞こえるの。
できそこない、とかろくでなし、とかそう言う意味。
ニックネームを付けて行く様にね。
日本語の普通の発音で「しほ」って言うと、「Shit Hot」って聞こえるの。
できそこない、とかろくでなし、とかそう言う意味。
なんかタイプライターみたいに、タッタカタッタカ聞こえるって聞いたことあるな>日本語
中国人はアヒルの言葉だって笑ってたような……（～が、の「が」がイラつくらしい）
柔らかくおっとり、スローでしゃべると、けっこう耳ざわりいいらしいよ。
外国人としゃべるときは品よくいけばいいのかな（笑
まあ伝聞なんで信憑性に難ありですけど。デタラメだったら申し訳ない。
中国人はアヒルの言葉だって笑ってたような……（～が、の「が」がイラつくらしい）
柔らかくおっとり、スローでしゃべると、けっこう耳ざわりいいらしいよ。
外国人としゃべるときは品よくいけばいいのかな（笑
まあ伝聞なんで信憑性に難ありですけど。デタラメだったら申し訳ない。
ジス・イズ・ア・ペンとかじゃダメだけど、ジィスイズァペンぐらいのしゃべり方なら、イギリス式の発音に似てそれなりに聞こえると昔なんかの本で読んだ。
フラットなＯは下品に思われてるから（アメリカ式な）ラウンドなＯのほうがいいんだって。ホントかな？
フランス人はこの辺の発音を柔らかいとか固いとかいってるのかなあ。
フラットなＯは下品に思われてるから（アメリカ式な）ラウンドなＯのほうがいいんだって。ホントかな？
フランス人はこの辺の発音を柔らかいとか固いとかいってるのかなあ。
217 ：風と木の名無しさん：02/08/06 06:35 ID:Ti7i+0vS
スペイン語で「カガ」は「う○こ」という意味らしい……
だから日本人の加賀さんは、むこうで自己紹介して相手が奇妙な顔をしても
別に悪意があるわけじゃないので心配しないでいいよ。
だから日本人の加賀さんは、むこうで自己紹介して相手が奇妙な顔をしても
別に悪意があるわけじゃないので心配しないでいいよ。
そういやドイツ第三帝国の某独裁者さんは
「日本語のようなキッキッカーカーいう言葉で
どうやって歌が歌えるんだ？」って言ってたなー。
このひと日本文化自体は見下してるけど、日本の模倣能力と政治手腕は認めてる。
あと「世界最強のファイターは相撲取りだ」とも言ってますが。
三交社「ヒトラーのテーブルトーク」
すれ違いかも…
「日本語のようなキッキッカーカーいう言葉で
どうやって歌が歌えるんだ？」って言ってたなー。
このひと日本文化自体は見下してるけど、日本の模倣能力と政治手腕は認めてる。
あと「世界最強のファイターは相撲取りだ」とも言ってますが。
三交社「ヒトラーのテーブルトーク」
すれ違いかも…
>217
「加賀谷」とかもやばいらしい（笑
「加賀谷」とかもやばいらしい（笑
>219
たしか「ウンコしろ」だよな。
たしか「ウンコしろ」だよな。
>ヒトラーのテーブルトーク
ヒトラーにゲームマスターやらせたらすごく上手そうだよなー。伝説のＧＭになるかも（笑
宮廷闘争ものとか得意そうだｗ
ヒトラーにゲームマスターやらせたらすごく上手そうだよなー。伝説のＧＭになるかも（笑
宮廷闘争ものとか得意そうだｗ
キッキッカーカー…和歌山の種無し柿？（ローカルネタやめれ）
こんなんみっけますた。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gengo/998670769/
http://mentai.2ch.net/gogaku/kako/991/991925293.html
なんか各外国人が好き勝手言ってるだけという気が（ｗ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gengo/998670769/
http://mentai.2ch.net/gogaku/kako/991/991925293.html
なんか各外国人が好き勝手言ってるだけという気が（ｗ
日本語ってあんまりアクセントが強くない言語だから……
やたらと平板に聞こえるらしい、ってのは聞いたことがありまつ。
だからサザンが出てくる前は、そもそも日本語でロックが歌えるのかって議論がされてたらしいし。
(エッジの立った歌い方が特徴だから)
そう考えると中国語でロックとかちょっとカッコよさそうな印象があるかも。
漢詩とかを見ても、音の立ち方をそろえて作るのが良いらしいから。
ちなみに漏れは家にロシアからの短期留学生を迎えたことがあるんだが、
ロシア人同士の会話はとってもマシンガントークに聞こえました。
『イエス』の意味の『ダー』を連続して使うから、
「ダダダダダダダ」って言ってるように聞こえるんだよな(ｗ
そういえば今年の日本語スピーチコンテストの優勝者って、ロシア人だったなあ……
ヒトラー＞
言うこと聞かないＰＣにやたらとペナルティを貸すＧＭになりそうな……(ｗ
でも雰囲気を出すヒロイックなシナリオはいいかもしれないでつね。
やたらと平板に聞こえるらしい、ってのは聞いたことがありまつ。
だからサザンが出てくる前は、そもそも日本語でロックが歌えるのかって議論がされてたらしいし。
(エッジの立った歌い方が特徴だから)
そう考えると中国語でロックとかちょっとカッコよさそうな印象があるかも。
漢詩とかを見ても、音の立ち方をそろえて作るのが良いらしいから。
ちなみに漏れは家にロシアからの短期留学生を迎えたことがあるんだが、
ロシア人同士の会話はとってもマシンガントークに聞こえました。
『イエス』の意味の『ダー』を連続して使うから、
「ダダダダダダダ」って言ってるように聞こえるんだよな(ｗ
そういえば今年の日本語スピーチコンテストの優勝者って、ロシア人だったなあ……
ヒトラー＞
言うこと聞かないＰＣにやたらとペナルティを貸すＧＭになりそうな……(ｗ
でも雰囲気を出すヒロイックなシナリオはいいかもしれないでつね。
日本語で言う「そう、そう、そう、そんなんだ」
みたいなもんかな＞「ダダダダダ」
そういえばスペインでは「シー」を連続して「シッシッシ！」で
なんか「セッセッセー」って言ってるみたいに聞こえるもんだから、
その度頭の中で「…のヨイヨイヨイ」と続けていたｗ
みたいなもんかな＞「ダダダダダ」
そういえばスペインでは「シー」を連続して「シッシッシ！」で
なんか「セッセッセー」って言ってるみたいに聞こえるもんだから、
その度頭の中で「…のヨイヨイヨイ」と続けていたｗ
自国と比べて、柔らかく聞こえるか、固いか、で判断されるんでしょうかね。
ドイツ語で喧嘩して、フランス語で愛を囁き、
ロシア語で演歌を歌い、中国語でロックを歌えば、
これ最強、ってことなのかな。
国キャラでＲＰＧのパーティー組んだら面白そうだなー。
ドイツはドワーフって気がする。器用だし。
日本タンはホビットだろうか…（ｗ
ドイツ語で喧嘩して、フランス語で愛を囁き、
ロシア語で演歌を歌い、中国語でロックを歌えば、
これ最強、ってことなのかな。
国キャラでＲＰＧのパーティー組んだら面白そうだなー。
ドイツはドワーフって気がする。器用だし。
日本タンはホビットだろうか…（ｗ
>227
ロックに最適なのはやはり英語じゃないかと……
ロックに最適なのはやはり英語じゃないかと……
国キャラで格ゲーとかも面白そう。
それぞれに武器とか必殺技とかつけて、3対3のバトル。
核の使用は禁止。
それぞれに武器とか必殺技とかつけて、3対3のバトル。
核の使用は禁止。
>229
アメリカは重火器三昧。
イギリスの得意技は慇懃無礼と三枚舌ｗ
アメリカは重火器三昧。
イギリスの得意技は慇懃無礼と三枚舌ｗ
小柄で保守的な日本たん＝ホビット
マイスタードイツ＝ドワーフ
ヒーロー大好きアメリカ＝ヒューマン(戦士系）
ケルト文化でイギリス＝クレリックｏｒウィザード
プライド高々なフランス＝エルフ
商売繁盛で中国＝ヒューマン（商人）
こんなところでつか？
番外
イタリア＝シーフ
……いや、なんとなくイメージがｗ
マイスタードイツ＝ドワーフ
ヒーロー大好きアメリカ＝ヒューマン(戦士系）
ケルト文化でイギリス＝クレリックｏｒウィザード
プライド高々なフランス＝エルフ
商売繁盛で中国＝ヒューマン（商人）
こんなところでつか？
番外
イタリア＝シーフ
……いや、なんとなくイメージがｗ
ふと我に返って考えてみればこのメンツ↑をまとめ上げる
ＧＭさんはこの世に存在しないような気がしまつ（泣
ダメだこりゃー
ＧＭさんはこの世に存在しないような気がしまつ（泣
ダメだこりゃー
>>231
またこれも外国人にいろいろ聞いてみたら、
自国のイメージとか違ってきて面白いんだろうなぁ。
関係ないんだけどウォーハンマーっていうTRPGのシステムがあって。
（イギリス製のファンタジーRPG）
舞台になってるオールド・ワールドの地図見てたら、
ちょうどイギリスに当たる位置のアルビオンがエルフの王国になってたり、
#この世界のエルフは混沌にあまり犯されてない善良な種族です
フランスに当たるブレトニアでは表面は優雅だけど
中身は混沌に汚されて堕落してるってな設定だったり……
イギリス人って露骨（ｗ
またこれも外国人にいろいろ聞いてみたら、
自国のイメージとか違ってきて面白いんだろうなぁ。
関係ないんだけどウォーハンマーっていうTRPGのシステムがあって。
（イギリス製のファンタジーRPG）
舞台になってるオールド・ワールドの地図見てたら、
ちょうどイギリスに当たる位置のアルビオンがエルフの王国になってたり、
#この世界のエルフは混沌にあまり犯されてない善良な種族です
フランスに当たるブレトニアでは表面は優雅だけど
中身は混沌に汚されて堕落してるってな設定だったり……
イギリス人って露骨（ｗ
なんかの本に載ってたんだけど、お互いを信頼させるために外国人同士でパーティを組ませて、ものすごい試練を与える研修があるんだって。もう自衛隊のシゴキも目じゃないやつ。
で、極限状態まで追い詰められるとすごい絆が出来上がるんだってさ。
だけど日本人はそんなことしなくていいんだって。組んだその瞬間にお互いの立場とポジションを確認して、暗黙のうちにサポートする役に回ったり交渉する役になったり、その場その場で初対面の人間同士でも息が合うんだそーだ。
日本人なら組んだら協力するのが当たり前なんだけど、外国人はそこに持っていくのが大変なんだって言ってました。
んで、ある研究チームがフランス人と中国人で構成されてたんだけど、どっちも自己主張激しくてまとまらない。そこに日本人を放り込んでみたら日本人がなだめ役になってうまいこといくようになったそうなｗ
その日本人内心半泣きだったろうな（笑
>混沌にあまり犯されてない善良な種族
人は自分にないものを求めるというから、イギリス人も自分の腹黒さは自覚しているのではｗ
で、極限状態まで追い詰められるとすごい絆が出来上がるんだってさ。
だけど日本人はそんなことしなくていいんだって。組んだその瞬間にお互いの立場とポジションを確認して、暗黙のうちにサポートする役に回ったり交渉する役になったり、その場その場で初対面の人間同士でも息が合うんだそーだ。
日本人なら組んだら協力するのが当たり前なんだけど、外国人はそこに持っていくのが大変なんだって言ってました。
んで、ある研究チームがフランス人と中国人で構成されてたんだけど、どっちも自己主張激しくてまとまらない。そこに日本人を放り込んでみたら日本人がなだめ役になってうまいこといくようになったそうなｗ
その日本人内心半泣きだったろうな（笑
>混沌にあまり犯されてない善良な種族
人は自分にないものを求めるというから、イギリス人も自分の腹黒さは自覚しているのではｗ
>234
＞その日本人内心半泣きだったろうな（笑
それでこそ、日本ﾀﾝ！ ｶﾜｲｸﾃ萌えます(w
＞その日本人内心半泣きだったろうな（笑
それでこそ、日本ﾀﾝ！ ｶﾜｲｸﾃ萌えます(w
なぁなぁがまかりとおる国日本の長所かもね。
Ｇ８パーティーでＳＳできないかなあと思ってみる。
国ホモクエスト ～テロとの戦い～
ロシアは なかまになりたそうに こちらをみている
なかまにしますか？
＞はい
いいえ
国ホモクエスト ～テロとの戦い～
ロシアは なかまになりたそうに こちらをみている
なかまにしますか？
＞はい
いいえ
ドイツは サッカーがみたいようだ
＞どうぐ
＞ひこうき
ひこうきに のせてあげますか？
＞はい
いいえ
ドイツの ゆうこうちが １０あがった！
……やってみてなんだけどドラクエスレになりそうだな（苦笑
＞どうぐ
＞ひこうき
ひこうきに のせてあげますか？
＞はい
いいえ
ドイツの ゆうこうちが １０あがった！
……やってみてなんだけどドラクエスレになりそうだな（苦笑
240 ：風と木の名無しさん：02/08/09 19:19 ID:H4ZFoXju
ドラクエか…モンスターの方に例えると、日本たんはなんだろう？
打たれ強いからメタルスライム？
バブルスライムだったら悲しい……
打たれ強いからメタルスライム？
バブルスライムだったら悲しい……
241 ：風と木の名無しさん：02/08/09 19:27 ID:H4ZFoXju
考えてみるとメタルスライムは打たれ強いわけじゃないかな。
ダメージは受けにくいけどHPめちゃくちゃ少ないし……
でもそんなところがよけいに日本たんぽいかも（ｗ
ダメージは受けにくいけどHPめちゃくちゃ少ないし……
でもそんなところがよけいに日本たんぽいかも（ｗ
242 ：風と木の名無しさん：02/08/09 19:47 ID:8webZZUj
クルド人については皆さんどう考えてらっしゃるんですか？
243 ：風と木の名無しさん：02/08/09 19:51 ID:LoJuzkl1
>>242
ｵﾀ×ｽﾈ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ｵﾀ×ｽﾈ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
>>242
難しい問題だよね。
正直、彼等は世界から見捨てられてしまった感じがあるよ。
よくイラクのクルド人の扱いが取りざたされるけど、
イラン、イラク、シリア、トルコ、アルメニア、アゼルバイジャンに
跨がって生活をしてて、総人口は３０００万人もいて、
随分前から独立を目指しているけど、その彼等の独立の意志を潰しているのは
何もイラクだけな訳じゃないし。
て言うか、アメリカは「世界の警察」とか言うんだったら、イスラエルの援助しないで、
まずクルド人を助けろよって感じだよ。
助けても、何の見返りもないから助けないんだろうけど。
難しい問題だよね。
正直、彼等は世界から見捨てられてしまった感じがあるよ。
よくイラクのクルド人の扱いが取りざたされるけど、
イラン、イラク、シリア、トルコ、アルメニア、アゼルバイジャンに
跨がって生活をしてて、総人口は３０００万人もいて、
随分前から独立を目指しているけど、その彼等の独立の意志を潰しているのは
何もイラクだけな訳じゃないし。
て言うか、アメリカは「世界の警察」とか言うんだったら、イスラエルの援助しないで、
まずクルド人を助けろよって感じだよ。
助けても、何の見返りもないから助けないんだろうけど。
クルド人、お金持ってないしね……
石油も持ってないしね……
米国内に強力なロビー団体も持ってないしね……
独立かあ…
正直、独立できたとして、
それは第２のパレスチナになってしまう気がするんだが、
というか、不勉強なもんでクルド問題の発端がよく分からないんだよな…
先生役、誰かいらっしゃいませんか
>243
めたるぎあってクルド人問題使ってたっけ？
石油も持ってないしね……
米国内に強力なロビー団体も持ってないしね……
独立かあ…
正直、独立できたとして、
それは第２のパレスチナになってしまう気がするんだが、
というか、不勉強なもんでクルド問題の発端がよく分からないんだよな…
先生役、誰かいらっしゃいませんか
>243
めたるぎあってクルド人問題使ってたっけ？
クルド人問題は、正直解決策が無いって言うのが現状なんだろうね。
無理に解決しようとすると、そのしわ寄せがどこかに生じる訳で…。
アリオンとか描いてた人、クルドの星って漫画描いてたよね。面白かったよ。
無理に解決しようとすると、そのしわ寄せがどこかに生じる訳で…。
アリオンとか描いてた人、クルドの星って漫画描いてたよね。面白かったよ。
247 ：風と木の名無しさん：02/08/10 07:41 ID:0jGdvmA8
今朝のニュースで、ブッシュが海外にいるイラクの反体制派や反イラク勢力の人達を
集めて組織化しようとしてる、みたいなことを言ってた。
その中にクルド人組織の代表もいたよ。
でも反イラク勢力もそれぞれの利害は一致しているとはいえず、この政策の有効性は
ブッシュ政権内部でも疑問視されてるってさ（ｗ
集めて組織化しようとしてる、みたいなことを言ってた。
その中にクルド人組織の代表もいたよ。
でも反イラク勢力もそれぞれの利害は一致しているとはいえず、この政策の有効性は
ブッシュ政権内部でも疑問視されてるってさ（ｗ
>>245
一応手元に本があるので引用しながらですが・・・・・・
#いかんせん9・11テロ前に出版されたものなので
クルド人のルーツはメソポタミア文明までさかのぼるけど
文字を持たないため正確なことはよくわからんそうです。
北アーリア系で宗教はイスラム教スンニ派。
WW１ではトルコ解体をはかるイギリスに約束を反故にされ、
WW２後はソ連の後押しでイラン北西部に独立国を作ったけど1年たたずに崩壊
大国のエゴに翻弄される部分ではイスラエル問題に近い気はするですね
現在はトルコやイラン、イラク、シリア、アルメニア、アゼルバイジャンの
山岳地帯（クルディスターンと呼ばれる地域。彼らが昔から住んでいるところ）にいますが、
国境のために分断され各国で少数民族扱いだそうです。
民族としての独立国家がない、ということっすね。
まぁ、クルド人内でも対立があるため、あるクルド人グループがイラクと手を組んで
別のクルド人グループを攻撃したことがあるんですが、それにアメリカがイチャモンつけて
イラクにミサイル攻撃して国際社会からヒンシュクを買ったことがあるので
アメリカはクルド人問題については無視か放置をきめこんでるんじゃないのかなぁ。
イラン・イラク戦争ではイラン国内に住むクルド人はイラクに協力し、
イラク国内に住むクルド人はイランに協力する、という状況になったりしてるので
かなり根が深いっすね。
一応手元に本があるので引用しながらですが・・・・・・
#いかんせん9・11テロ前に出版されたものなので
クルド人のルーツはメソポタミア文明までさかのぼるけど
文字を持たないため正確なことはよくわからんそうです。
北アーリア系で宗教はイスラム教スンニ派。
WW１ではトルコ解体をはかるイギリスに約束を反故にされ、
WW２後はソ連の後押しでイラン北西部に独立国を作ったけど1年たたずに崩壊
大国のエゴに翻弄される部分ではイスラエル問題に近い気はするですね
現在はトルコやイラン、イラク、シリア、アルメニア、アゼルバイジャンの
山岳地帯（クルディスターンと呼ばれる地域。彼らが昔から住んでいるところ）にいますが、
国境のために分断され各国で少数民族扱いだそうです。
民族としての独立国家がない、ということっすね。
まぁ、クルド人内でも対立があるため、あるクルド人グループがイラクと手を組んで
別のクルド人グループを攻撃したことがあるんですが、それにアメリカがイチャモンつけて
イラクにミサイル攻撃して国際社会からヒンシュクを買ったことがあるので
アメリカはクルド人問題については無視か放置をきめこんでるんじゃないのかなぁ。
イラン・イラク戦争ではイラン国内に住むクルド人はイラクに協力し、
イラク国内に住むクルド人はイランに協力する、という状況になったりしてるので
かなり根が深いっすね。
＞まぁ、クルド人内でも対立があるため、あるクルド人グループがイラクと手を組んで
＞別のクルド人グループを攻撃したことがあるんですが、それにアメリカがイチャモンつけて
＞イラクにミサイル攻撃して国際社会からヒンシュクを買った
ほんとにアメリカってのは、御節介と言うか…、
一面的にしかものを見れないんだね。
＞別のクルド人グループを攻撃したことがあるんですが、それにアメリカがイチャモンつけて
＞イラクにミサイル攻撃して国際社会からヒンシュクを買った
ほんとにアメリカってのは、御節介と言うか…、
一面的にしかものを見れないんだね。
日本人として時々思うんだが、どうしても自分達の国がほしい、ってのはどんな気分なんだろう。
現在の日本に『フツーの日本人』として住んでる限り、愛国心なんてものについては考えることすらないと思う。
そんな幸せに平和ボケしてる日本人には分かりにくい少数民族の気持ちって、
どんな感じなのかなんだかちょっと気になりまつ……
そー考えると、『イスラエル』って土地はいろんな人に「お前はもともと俺のものなんだ！」
って言われてるようなものなんだろうなー、んでもってイスラエルちゃんはいろんな連中にとって
心のよりどころってくらい愛しい人なんだろーなー、などと思っても見る罠(ｗ
現在の日本に『フツーの日本人』として住んでる限り、愛国心なんてものについては考えることすらないと思う。
そんな幸せに平和ボケしてる日本人には分かりにくい少数民族の気持ちって、
どんな感じなのかなんだかちょっと気になりまつ……
そー考えると、『イスラエル』って土地はいろんな人に「お前はもともと俺のものなんだ！」
って言われてるようなものなんだろうなー、んでもってイスラエルちゃんはいろんな連中にとって
心のよりどころってくらい愛しい人なんだろーなー、などと思っても見る罠(ｗ
245だす。
>248
ありがとう先生！ いやむしろ神。よっく分かりますた！
でもほんとにパレスチナみたいね……。そしてここでもイギリスの２枚舌……。
しかし手元にそんな本があるのがすごいですね。
今の私の手元には今日の夏祭りの成果がごろごろとｗ（ﾓｳﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
>「お前はもともと俺のものなんだ！」
今の土地は血で染められてますがな。憎しみが憎しみを呼ぶ地獄の無限連鎖。
争い事はよくないと思っていたって、目の前で家族を吹っ飛ばされたらキレイ事も吹っ飛ぶよね……（ため息
家族や友人を殺されてなお、争いはよくない、憎しみは何も生まないと言えたらすごいことだけど、たとえば自分がそんな目にあって、敵を許せるかといったら多分許せない。
あの問題の本質は宗教より何より、「あいつらが大切な人を殺した」という個人的な憎しみなんではないかな、などと思ってみるテスト。
>248
ありがとう先生！ いやむしろ神。よっく分かりますた！
でもほんとにパレスチナみたいね……。そしてここでもイギリスの２枚舌……。
しかし手元にそんな本があるのがすごいですね。
今の私の手元には今日の夏祭りの成果がごろごろとｗ（ﾓｳﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
>「お前はもともと俺のものなんだ！」
今の土地は血で染められてますがな。憎しみが憎しみを呼ぶ地獄の無限連鎖。
争い事はよくないと思っていたって、目の前で家族を吹っ飛ばされたらキレイ事も吹っ飛ぶよね……（ため息
家族や友人を殺されてなお、争いはよくない、憎しみは何も生まないと言えたらすごいことだけど、たとえば自分がそんな目にあって、敵を許せるかといったら多分許せない。
あの問題の本質は宗教より何より、「あいつらが大切な人を殺した」という個人的な憎しみなんではないかな、などと思ってみるテスト。
>>251
たかだか５００円～１０００円で手に入るですよ。＞本
もともとはハン板住人なので南北問題の発展系で各地の
民族問題や紛争に興味が出ていろいろ情報収集してるでつ（´∀｀）
あちこちで起こってる紛争は解決しないですねぇ。
特に宗教も絡んでくるので解決が難しい。
どの神様も血を好みはしないと思うんだけどなぁ・・・・・・
たかだか５００円～１０００円で手に入るですよ。＞本
もともとはハン板住人なので南北問題の発展系で各地の
民族問題や紛争に興味が出ていろいろ情報収集してるでつ（´∀｀）
あちこちで起こってる紛争は解決しないですねぇ。
特に宗教も絡んでくるので解決が難しい。
どの神様も血を好みはしないと思うんだけどなぁ・・・・・・
＞家族や友人を殺されてなお、争いはよくない、
＞憎しみは何も生まないと言えたらすごいことだけど
雨をもう憎んではいない、と言える被爆者の方々は
そう悟れるまでにどれくらいかかったのかと思うよ…
そしてそう言えるのは今実際に平和だから、なんだよね。
＞憎しみは何も生まないと言えたらすごいことだけど
雨をもう憎んではいない、と言える被爆者の方々は
そう悟れるまでにどれくらいかかったのかと思うよ…
そしてそう言えるのは今実際に平和だから、なんだよね。
でも、日本の平和だって、いつ崩れるか分からない世の中だよね。
今の世界、本当に微妙なバランスの上にバランスを保ってるんだなーって
ニュースとか見てると感じるよ。
今の中東情勢、ここまでこじれにこじれて、憎しみが深くなると、
もう本当に、どちらかが完全に滅びるまで解決しなさそうだよね…。
学校で勉強している時は漠然と「歴史は進むべくして進む」と
思っていたけど、大人になって色々調べたりしてると、
歴史って凄く弱肉強食だよね。全然正しくないし歪みっぱなし。
この先日本がそんな歴史の犠牲にならない事を祈るよ…。
今の世界、本当に微妙なバランスの上にバランスを保ってるんだなーって
ニュースとか見てると感じるよ。
今の中東情勢、ここまでこじれにこじれて、憎しみが深くなると、
もう本当に、どちらかが完全に滅びるまで解決しなさそうだよね…。
学校で勉強している時は漠然と「歴史は進むべくして進む」と
思っていたけど、大人になって色々調べたりしてると、
歴史って凄く弱肉強食だよね。全然正しくないし歪みっぱなし。
この先日本がそんな歴史の犠牲にならない事を祈るよ…。
日本はなんせ南北朝鮮という、いまどき感漂う火薬庫の隣に座す運命だもんねえ（苦笑
中国と台湾もいたっけな……。あそこがこじれたら海上通路がどうなるやら。
さらに最近ではメタンハイドレード（だっけかな）とかって、石油に代わるエネルギー源になりうるのではないかと注目されてる物質のこともあるし。
うまく利用できたら何千年も人類は安泰になるらしい。しかもそれ、大部分が日本を取り巻くように埋蔵されているそうな。この先、大国のエネルギー紛争に巻き込まれる可能性、大。
なんてたって外務省がアレだしねえ。いっそ水産庁で管轄してくれんかと思うよ……。
中国と台湾もいたっけな……。あそこがこじれたら海上通路がどうなるやら。
さらに最近ではメタンハイドレード（だっけかな）とかって、石油に代わるエネルギー源になりうるのではないかと注目されてる物質のこともあるし。
うまく利用できたら何千年も人類は安泰になるらしい。しかもそれ、大部分が日本を取り巻くように埋蔵されているそうな。この先、大国のエネルギー紛争に巻き込まれる可能性、大。
なんてたって外務省がアレだしねえ。いっそ水産庁で管轄してくれんかと思うよ……。
大体日本って明治時代がはじまるまで、何百年も海外と戦争したことが無かったんだもんね……
ついでいうと、海外に土地を占領されたことが無いし。
世界でも珍しいほど平和な国なんだなぁって、このスレを見てるとつくづく思う。
メタンハイドレードは知り合いが仕事で扱ってる資源だけど、
日本の周りってのは初耳～。
もしもソレが本当だったとしたら、利用できるようになるなり韓国とかロシアとかと揉め始めそう。
下手したら南北韓国のガチンコ勝負の発端にもなりかねないって訳かあ～……
本当に薄氷の上の平和だね。今十代以下の子達の将来がちょっと心配だよ。
漏れの親の世代は一生戦争を経験しないで追われたわけだけど、漏れの子供らの世代がどうなっちゃうかと思うとかなり鬱……
ついでいうと、海外に土地を占領されたことが無いし。
世界でも珍しいほど平和な国なんだなぁって、このスレを見てるとつくづく思う。
メタンハイドレードは知り合いが仕事で扱ってる資源だけど、
日本の周りってのは初耳～。
もしもソレが本当だったとしたら、利用できるようになるなり韓国とかロシアとかと揉め始めそう。
下手したら南北韓国のガチンコ勝負の発端にもなりかねないって訳かあ～……
本当に薄氷の上の平和だね。今十代以下の子達の将来がちょっと心配だよ。
漏れの親の世代は一生戦争を経験しないで追われたわけだけど、漏れの子供らの世代がどうなっちゃうかと思うとかなり鬱……
ごめん、どっかのスレに書いてあったことを鵜呑みにして書いちゃった。
今調べてみたら、アメリカや南米辺りにもあるみたい。
http://www.jnoc.go.jp/c_methane/methan2.html
利用法、なかなか難しいみたいね。
今調べてみたら、アメリカや南米辺りにもあるみたい。
http://www.jnoc.go.jp/c_methane/methan2.html
利用法、なかなか難しいみたいね。
メタンハイドレードが利用出来るようになったら、国の輸出入の関係が
めちゃくちゃ変わりそうだね。日本がエネルギー輸出大国になったり
して。
でも石油会社が力持ってるアメリカが色々と妨害しそうだ
めちゃくちゃ変わりそうだね。日本がエネルギー輸出大国になったり
して。
でも石油会社が力持ってるアメリカが色々と妨害しそうだ
>争い事はよくないと思っていたって、
>目の前で家族を吹っ飛ばされたらキレイ事も吹っ飛ぶよね……（ため息
チェコスロバキアから続く紛争が、多少収束を見せ
報道記者がカメラを持ってレポートが出来るようになった頃の話。
衝突を起こしていた、全てのグループが睨み合っていた地域に
内戦で心に傷を負った人達が収容される精神病院があった。
そこに収容されていた女性が、まさしく↑の状態だったんだけど
彼女はいつまでも「愛しているわ」と投げキスを続けていた。
この時ほど、「愛している」の言葉が重く痛いと感じたことはなかった。
これを書いていて、ふとこんなことを思った。
エルサレムは、ユダヤもキリストもイスラムも、全てを愛し包もうと思っていた。
しかし彼らは、エルサレムの想いを独り占めしようと争った。
潰しあい、傷つけあう彼らの血が、エルサレムを少しずつ赤く染めていく。
「争うことを止めてくれ！」叫ぶエルサレムに彼らは答える。
「俺たちの中から、君が一人を選んだらこの争いは止むだろう」
エルサレムにはわかっていた。誰を選んでも、この争いは止まない。
むしろ、火に油を注ぐ結果になってしまうだろうことを。
答えを出さないままでも、争いは激化するであろうことを。
止まらない独占欲の狭間で、エルサレムの心は音を立てて崩壊していった。
彼の耳は何も聞かず、目には何も映さない。
ただ、「愛している、愛しているよ」と叫びながら、投げキスを繰り返すだけ。
それでもエルサレムを独占しようと、彼らは争い続けている。
赤黒く染まった、自らが愛しているだろう者の姿を見ることもせずに。
>目の前で家族を吹っ飛ばされたらキレイ事も吹っ飛ぶよね……（ため息
チェコスロバキアから続く紛争が、多少収束を見せ
報道記者がカメラを持ってレポートが出来るようになった頃の話。
衝突を起こしていた、全てのグループが睨み合っていた地域に
内戦で心に傷を負った人達が収容される精神病院があった。
そこに収容されていた女性が、まさしく↑の状態だったんだけど
彼女はいつまでも「愛しているわ」と投げキスを続けていた。
この時ほど、「愛している」の言葉が重く痛いと感じたことはなかった。
これを書いていて、ふとこんなことを思った。
エルサレムは、ユダヤもキリストもイスラムも、全てを愛し包もうと思っていた。
しかし彼らは、エルサレムの想いを独り占めしようと争った。
潰しあい、傷つけあう彼らの血が、エルサレムを少しずつ赤く染めていく。
「争うことを止めてくれ！」叫ぶエルサレムに彼らは答える。
「俺たちの中から、君が一人を選んだらこの争いは止むだろう」
エルサレムにはわかっていた。誰を選んでも、この争いは止まない。
むしろ、火に油を注ぐ結果になってしまうだろうことを。
答えを出さないままでも、争いは激化するであろうことを。
止まらない独占欲の狭間で、エルサレムの心は音を立てて崩壊していった。
彼の耳は何も聞かず、目には何も映さない。
ただ、「愛している、愛しているよ」と叫びながら、投げキスを繰り返すだけ。
それでもエルサレムを独占しようと、彼らは争い続けている。
赤黒く染まった、自らが愛しているだろう者の姿を見ることもせずに。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ズシンときますた
ズシンときますた
マスターキートンのエピソードを思い出した。
昔、ＩＲＡの幹部だった女が殺された。警察は彼女は再びテロ活動に舞い戻った節があるという。
そんな時、キートンの友人の新聞記者の元に、被害者のむごい殺害直後の写真が持ち込まれた。売れますよ！ と興奮する部下に記者は激怒する。
「記事には彼女の生前の一番美しい写真を使え！」
アイルランドとイギリスの血塗られた歴史が語られる。
「アイルランドは血塗られた三色旗なのさ」
被害者の生前の猫との穏やかな生活を収めたフィルムを見ていた記者は、彼女がテロ活動の戻ったことが信じられない。
キートンは友人にもう一度彼女のことを調べてみようと提案する。
二人は警察を訪ねるがそこで、ある種の音声に反応する機械を押収したという情報を聞く。記者は被害者が爆弾を作ろうとしていたと知り気落ちする。
考え込むキートン。はっと気がつく。
「猫だ。「ある種の音声」とは猫の鳴き声のことだよ。被害者は猫のために鳴き声に反応して開閉する扉を作りたかったんじゃないのかな」
「キートン……。それだ！ 彼女は無実だ！」
そんな二人の元に被害者の母親が訪ねてくる。
ＩＲＡにも、イギリス側にも、争いを止めるよう呼びかけたいという。
「もう……、こんなことは止めましょうよ｣
驚き、喜ぶ記者。
「あなたが言ってくれるのなら…、しかしこんな重要なことを我が社だけで報道するのは…」
ためらう記者にきっぱり答える母親。
「いいえ、あなたの会社だけに、いえ、あなたに聞いてほしいんです｣
「他の新聞やマスコミは、娘の酷い映像ばかり流していた｣
「けれど、あなたの社は、いえ、あなただけは、娘の生前の一番美しい写真を使ってくれた｣
憎しみを作るのも人間なら、憎しみを溶かすのも人間なんですなあ……。
当たり前のことではあるのだが…、それが一番難しい。
昔、ＩＲＡの幹部だった女が殺された。警察は彼女は再びテロ活動に舞い戻った節があるという。
そんな時、キートンの友人の新聞記者の元に、被害者のむごい殺害直後の写真が持ち込まれた。売れますよ！ と興奮する部下に記者は激怒する。
「記事には彼女の生前の一番美しい写真を使え！」
アイルランドとイギリスの血塗られた歴史が語られる。
「アイルランドは血塗られた三色旗なのさ」
被害者の生前の猫との穏やかな生活を収めたフィルムを見ていた記者は、彼女がテロ活動の戻ったことが信じられない。
キートンは友人にもう一度彼女のことを調べてみようと提案する。
二人は警察を訪ねるがそこで、ある種の音声に反応する機械を押収したという情報を聞く。記者は被害者が爆弾を作ろうとしていたと知り気落ちする。
考え込むキートン。はっと気がつく。
「猫だ。「ある種の音声」とは猫の鳴き声のことだよ。被害者は猫のために鳴き声に反応して開閉する扉を作りたかったんじゃないのかな」
「キートン……。それだ！ 彼女は無実だ！」
そんな二人の元に被害者の母親が訪ねてくる。
ＩＲＡにも、イギリス側にも、争いを止めるよう呼びかけたいという。
「もう……、こんなことは止めましょうよ｣
驚き、喜ぶ記者。
「あなたが言ってくれるのなら…、しかしこんな重要なことを我が社だけで報道するのは…」
ためらう記者にきっぱり答える母親。
「いいえ、あなたの会社だけに、いえ、あなたに聞いてほしいんです｣
「他の新聞やマスコミは、娘の酷い映像ばかり流していた｣
「けれど、あなたの社は、いえ、あなただけは、娘の生前の一番美しい写真を使ってくれた｣
憎しみを作るのも人間なら、憎しみを溶かすのも人間なんですなあ……。
当たり前のことではあるのだが…、それが一番難しい。
韓国が竹島を韓国の国立公園に指定だって。
ざけんな、馬鹿。
ざけんな、馬鹿。
領土の問題は、正当性というより利害関係だと思う。
この土地は元々は誰の物だったのか？ と昔を振り返ると、
人間がこの世にいない、地球上に生き物が居ない時代や、恐竜が闊歩していた
時代が存在するから、その土地は何処の国の物でも誰のものでもなかった。
私が思うに、人間が地球上の動物の覇者になり、増え過ぎた結果、
「人間Vs他の動物」だった生存競争が「人間Vs人間」になり、
資源を取り合うようになってしまった。
人間が動物である限り、食物を採って生きていく為に必要な土地を確保する
ための縄張り意識が生まれ、人間が文化を発達させ国という集団を作って、
それで領土を所有するという形態をとるようになったのだと思う。
より多くより高い生産性の土地や資源や食料や物を所有できたものが、
より多くの子孫が残せ、より豊かな暮らしができる。
しかし、全ての人々が、科学の立証した過去を認めてるわけでは無いし、
独自の宗教や信仰や歴史を自分達に都合の良い様に解釈して、
ここは自分の土地と主張するから、泥沼になる。
だけど、国も数世紀できたり分裂したり滅んだりする。
ある日、核やその他の原因で、この世界の人類が全て絶滅したら、もう
人間が、領土で紛争する事態そのものがなくなってしまうよ。
この土地は元々は誰の物だったのか？ と昔を振り返ると、
人間がこの世にいない、地球上に生き物が居ない時代や、恐竜が闊歩していた
時代が存在するから、その土地は何処の国の物でも誰のものでもなかった。
私が思うに、人間が地球上の動物の覇者になり、増え過ぎた結果、
「人間Vs他の動物」だった生存競争が「人間Vs人間」になり、
資源を取り合うようになってしまった。
人間が動物である限り、食物を採って生きていく為に必要な土地を確保する
ための縄張り意識が生まれ、人間が文化を発達させ国という集団を作って、
それで領土を所有するという形態をとるようになったのだと思う。
より多くより高い生産性の土地や資源や食料や物を所有できたものが、
より多くの子孫が残せ、より豊かな暮らしができる。
しかし、全ての人々が、科学の立証した過去を認めてるわけでは無いし、
独自の宗教や信仰や歴史を自分達に都合の良い様に解釈して、
ここは自分の土地と主張するから、泥沼になる。
だけど、国も数世紀できたり分裂したり滅んだりする。
ある日、核やその他の原因で、この世界の人類が全て絶滅したら、もう
人間が、領土で紛争する事態そのものがなくなってしまうよ。
日米オールスターにも割り込んできてるらしいね>カンコ
共催させろ！とかいって。 味占めちゃったのかねえ（笑
でも日本はみんな共催はコリゴリだと思ってるよな～。
野球のほうが歴史も違うしね。
共催させろ！とかいって。 味占めちゃったのかねえ（笑
でも日本はみんな共催はコリゴリだと思ってるよな～。
野球のほうが歴史も違うしね。
日本がやる事にいちいち首突っ込んで来るのは止めてほしいよ。
意識し過ぎ。
嫌いなら、関わらなければいいのに。
将来的には今よりも疎遠になりたい国だよ。
意識し過ぎ。
嫌いなら、関わらなければいいのに。
将来的には今よりも疎遠になりたい国だよ。
疎遠になるのは無理だよ。だって隣だもん。
こっちが引っ越すのも、あっちに引っ越してもらうのも無理な話。
ああいう国だと思って、出来ない話しなどしないことだ。
出来るだけ上手くつきあっていくしかないんだからさ…
こっちが引っ越すのも、あっちに引っ越してもらうのも無理な話。
ああいう国だと思って、出来ない話しなどしないことだ。
出来るだけ上手くつきあっていくしかないんだからさ…
いや、分からんぞ～
ハワイのほうに年間何センチかずつ近づいてるらしいし>日本
地道に離れていけば何千年後には！（ｗ
ハワイのほうに年間何センチかずつ近づいてるらしいし>日本
地道に離れていけば何千年後には！（ｗ
昔、アメリカやその他の国の映画や小説にみる日本の女性、みたいな本があったんだけど、日本の女＝異邦人に自分達の性的幻想を重ねてるのではというスタンスで分析してて、すごく面白く読んだ記憶がある。
なんでだか日本の女は子供のようにヒーローを甘やかすのね、
どの本でも。
屈強でタフで、知恵も勇気もある男が日本に来ると赤ん坊のように扱われると。お風呂に入れさせられて全部洗ってもらって甘やかされてご飯を食べさせてもらう。
重要アイテムが温めたミルクで、ヒーローがよく飲ませられてる描写がある。
スラブの女は奔放だとか、北欧の女は進んでるとか、他国の女は性のテクニシャンだみたいな妄想はもちろん日本の女にも適用されてて、日本の女は母親や姉妹から男を喜ばせるテクニックを完璧に受け継ぐみたいな、トンデモなことが書かれてたりするんだけど、
それさえもタフな男が子供のように純粋に庇護される立場におかれてる描写で、ベッドの中でもその精神的立場は変わらない。
日本の女は男を傷つけないし挑発しない。真綿で包み込むように傷ついた男の心を癒す。
で、それは他の国の女達が出てくる小説とはまるで違う性的妄想なのではないかと。そんな風に書かれてた。
こういうのを読んでると、彼ら自身も自身のタフでなければやっていけない精神的土壌に疲れを覚えてるのではないかなと思う（彼ら自身は気付いていないのだろうけど）
日本のアニメが人気だっていうじゃない。日本のアニメって敵同士だったのが分かり合って一番の親友になるとかってパターン多いじゃない。彼らはそういうのに飢えているのではないかな、などと思ったりするんだけどね。
長くなってｽﾏｿ
なんでだか日本の女は子供のようにヒーローを甘やかすのね、
どの本でも。
屈強でタフで、知恵も勇気もある男が日本に来ると赤ん坊のように扱われると。お風呂に入れさせられて全部洗ってもらって甘やかされてご飯を食べさせてもらう。
重要アイテムが温めたミルクで、ヒーローがよく飲ませられてる描写がある。
スラブの女は奔放だとか、北欧の女は進んでるとか、他国の女は性のテクニシャンだみたいな妄想はもちろん日本の女にも適用されてて、日本の女は母親や姉妹から男を喜ばせるテクニックを完璧に受け継ぐみたいな、トンデモなことが書かれてたりするんだけど、
それさえもタフな男が子供のように純粋に庇護される立場におかれてる描写で、ベッドの中でもその精神的立場は変わらない。
日本の女は男を傷つけないし挑発しない。真綿で包み込むように傷ついた男の心を癒す。
で、それは他の国の女達が出てくる小説とはまるで違う性的妄想なのではないかと。そんな風に書かれてた。
こういうのを読んでると、彼ら自身も自身のタフでなければやっていけない精神的土壌に疲れを覚えてるのではないかなと思う（彼ら自身は気付いていないのだろうけど）
日本のアニメが人気だっていうじゃない。日本のアニメって敵同士だったのが分かり合って一番の親友になるとかってパターン多いじゃない。彼らはそういうのに飢えているのではないかな、などと思ったりするんだけどね。
長くなってｽﾏｿ
日本に限らず、東洋の儒教思想が強い国（明治時代に「教育勅語」 を発布し、
儒教的価値観を基本とした教育をした。）は男尊女卑の思想が強く、
女性は男性に尽くすのは当たり前、良妻賢母になるような教育を受けたせいで、
国際的に、男性の人気が高いんだって。
儒教思想のせいで、逆に女性に尽くされるのは当たり前という教育を受けた
男性は国際的に、女性の人気が低いらしい。
儒教的価値観を基本とした教育をした。）は男尊女卑の思想が強く、
女性は男性に尽くすのは当たり前、良妻賢母になるような教育を受けたせいで、
国際的に、男性の人気が高いんだって。
儒教思想のせいで、逆に女性に尽くされるのは当たり前という教育を受けた
男性は国際的に、女性の人気が低いらしい。
>>268
まあ･･･某隣国の小説だと、大東亜共栄圏の復活を図る日本政府と闘う某国人の主人公の、セクシーダイナマイツで男らしくって強いところにメロメロになって、父または兄(ヤクザか自衛隊の幹部で陰謀の黒幕)を裏切る役ばっかりだよ。日本の女は（ｗ
まあ･･･某隣国の小説だと、大東亜共栄圏の復活を図る日本政府と闘う某国人の主人公の、セクシーダイナマイツで男らしくって強いところにメロメロになって、父または兄(ヤクザか自衛隊の幹部で陰謀の黒幕)を裏切る役ばっかりだよ。日本の女は（ｗ
＞２７０
ン十年前のソ連の女のよーだね。
少なくとも隣国のスパイ小説ファンは、資本主義圏の人たちが何十年も前に捨てさせられた
この世の春を謳歌しているということか(ｗ
どうでも良いけど、気持ち良いくらい悪役に書かれてる日本ってちょっと見てみたいなあ……
しかし現実の日本の女ってそれほど母性的でもなくなってる気がするが、どーよ？
韓国の女はまだまだ「女は男に惚れられなきゃ存在意義なし！」みたいなところがあるらしいと聞いたことあるけど……
スレ違い？
ン十年前のソ連の女のよーだね。
少なくとも隣国のスパイ小説ファンは、資本主義圏の人たちが何十年も前に捨てさせられた
この世の春を謳歌しているということか(ｗ
どうでも良いけど、気持ち良いくらい悪役に書かれてる日本ってちょっと見てみたいなあ……
しかし現実の日本の女ってそれほど母性的でもなくなってる気がするが、どーよ？
韓国の女はまだまだ「女は男に惚れられなきゃ存在意義なし！」みたいなところがあるらしいと聞いたことあるけど……
スレ違い？
えーと、トンデモなことが起こってますです・・・・
【国際】海図の「日本海」削除へ★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1029329822/
バカンコめ・・・・・・・・
【国際】海図の「日本海」削除へ★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1029329822/
バカンコめ・・・・・・・・
最近目に余るよね。バカンコ。
日本政府は抗議したらしいけど、国際世論がちゃんと日本の主張を
認めてくれる事を願うよ。
この先、どんどん調子に乗って、日本が保有するものの権利を
主張して来そうで嫌だよ。
日本政府と日本人、もっと韓国に対して警戒しないと駄目だと思う。
どんどんバ姦国が嫌いになる。
日本政府は抗議したらしいけど、国際世論がちゃんと日本の主張を
認めてくれる事を願うよ。
この先、どんどん調子に乗って、日本が保有するものの権利を
主張して来そうで嫌だよ。
日本政府と日本人、もっと韓国に対して警戒しないと駄目だと思う。
どんどんバ姦国が嫌いになる。
日本と韓国の敵意が行き着くところまで高まったらやっぱ最終的に
血で血を洗う殺し合いしかないのかねぇ…？┐(´～｀)┌
っだらねぇ、話だ。
韓国人も日本人も敵意を持った時点で同じ穴のムジナだ。
互いの国の悪口言い合って醜いったらありゃしない。
そんなにお互いが気にいらなきゃ気に入らないもん同士で
殺し合いでも何でもするがいいさ。
ただし日本と韓国にも同じようにいる平和に暮らしたいだけの
穏健派の人々を巻き込むんじゃね～ぞ。
血で血を洗う殺し合いしかないのかねぇ…？┐(´～｀)┌
っだらねぇ、話だ。
韓国人も日本人も敵意を持った時点で同じ穴のムジナだ。
互いの国の悪口言い合って醜いったらありゃしない。
そんなにお互いが気にいらなきゃ気に入らないもん同士で
殺し合いでも何でもするがいいさ。
ただし日本と韓国にも同じようにいる平和に暮らしたいだけの
穏健派の人々を巻き込むんじゃね～ぞ。
>殺し合いでも何でもするがいいさ
人事みたいな言い方だね。
なんでみんな怒ってるのかわからない？
誰も好きでイライラしてるわけじゃないよ？
怒るだけのことを彼らが今まで散々してるから、みんな堪忍袋の緒が切れてるんだよ。
つーか、もう怒るの通り越してうんざりしてるのが現状。
穏健派って臭いものに蓋をすることなのかい？
人事みたいな言い方だね。
なんでみんな怒ってるのかわからない？
誰も好きでイライラしてるわけじゃないよ？
怒るだけのことを彼らが今まで散々してるから、みんな堪忍袋の緒が切れてるんだよ。
つーか、もう怒るの通り越してうんざりしてるのが現状。
穏健派って臭いものに蓋をすることなのかい？
＞２７５
韓国でも心ある人はこの現状にうんざりしつつある…… と思いたいけど、
実際にそうなのは海外にガンガン仕事で出てったりしてるごく一部なんだろーな。
ただ、カンコ相手に角付き合わせても無意味だろうとは漏れも思うよ。
つまり２７４はくだらない同レベルに堕するようなケンカしても、
ぜんぜん意味無いって言いたかったんじゃないかな―――……と漏れは思った。
どこからどうみても理不尽なのは相手だけど、ゴネ得を覚えさせたって意味だと日本にも責任あるし。
今後は「これ以上わがまま言っても買ってあげません」作戦で行くのが吉なんだろーな、やっぱり、と思ったりする。
カンコだって世界の笑いものになってることに気づいたら(それで損するようになったら)、
こんなことはやめるだろう、と思おう。
それまでは気長に笑韓笑韓……って感じなのかなあ。
ところで２７２は本当の話なの？ ２ＣＨはデマが多いから、漏れは素直に信用できないんだが。
韓国でも心ある人はこの現状にうんざりしつつある…… と思いたいけど、
実際にそうなのは海外にガンガン仕事で出てったりしてるごく一部なんだろーな。
ただ、カンコ相手に角付き合わせても無意味だろうとは漏れも思うよ。
つまり２７４はくだらない同レベルに堕するようなケンカしても、
ぜんぜん意味無いって言いたかったんじゃないかな―――……と漏れは思った。
どこからどうみても理不尽なのは相手だけど、ゴネ得を覚えさせたって意味だと日本にも責任あるし。
今後は「これ以上わがまま言っても買ってあげません」作戦で行くのが吉なんだろーな、やっぱり、と思ったりする。
カンコだって世界の笑いものになってることに気づいたら(それで損するようになったら)、
こんなことはやめるだろう、と思おう。
それまでは気長に笑韓笑韓……って感じなのかなあ。
ところで２７２は本当の話なの？ ２ＣＨはデマが多いから、漏れは素直に信用できないんだが。
本当に、嫌いとかじゃなくって、出来れば相手にしたくないんだよね。
無視が一番なんだよね。
でもね、竹島を勝手に国立公園に指定したり（竹島の有無で領海がかなり変わる）、
日本海って言う１８世紀から呼ばれて居た海の呼称を「侵略戦争の名残り」だとか
虚実でいちゃもんを付けたりするなら、日本だって相手にせざるを得ないんだよね。
穏健派は「私はあなた方とは違って冷静です。」って顔するのが得意だけど、
そんな綺麗ごとが通じないのが国際情勢の真実だよ。
無視が一番なんだよね。
でもね、竹島を勝手に国立公園に指定したり（竹島の有無で領海がかなり変わる）、
日本海って言う１８世紀から呼ばれて居た海の呼称を「侵略戦争の名残り」だとか
虚実でいちゃもんを付けたりするなら、日本だって相手にせざるを得ないんだよね。
穏健派は「私はあなた方とは違って冷静です。」って顔するのが得意だけど、
そんな綺麗ごとが通じないのが国際情勢の真実だよ。
ちょっと質問～
国内で竹島を国立公園に指定したって、それって領土を主張するに当たって何かのイニシアティブになるのかな？
国内で竹島を国立公園に指定したって、それって領土を主張するに当たって何かのイニシアティブになるのかな？
なんつーか・・・ここのスレも最初とずいぶん変わったな。いろんな意味で。
１・２の頃の住人とかはもういませんかー？
１・２の頃の住人とかはもういませんかー？
ここはなんのスレですかー？
…お願いだからカンコックネタは他でやって…
他の国のことと違って冷静になれない人が多いからね。
あの国には本気になって怒るだけソンだよ。
冷静に抗議するならともかく。
…お願いだからカンコックネタは他でやって…
他の国のことと違って冷静になれない人が多いからね。
あの国には本気になって怒るだけソンだよ。
冷静に抗議するならともかく。
>280
はーい、いますいます（挙手 １から参加してまーす。
萌えネタだけじゃなくて、話題が進化してきたんだと私は思いたいんだけど、カンコネタはもれなく荒れるからね（ﾆｶﾞﾜﾗ
シリアスな話題の時でも、萌えネタは気後れせずにガンガン出せばいいんじゃない？ ここは801板なのだからして。
私もＳＳが書きたくて今歴史系のサイトを放浪してるよｗ マジ話の時にどかんとupしてたらゴメン（今から謝っときますｗ）
萌えネタといえば昔の外国の新聞の一コママンガみたいなのがあったんだけど、
アメリカから日本を狙う間男ロシアの図だったよ…。
周りにもそういう目で見られたのね……
そしてまた一つＳＳネタが出来上がるとｗ
カンコネタで一つ疑問なんだけど（また話題にしてｽﾏｿ）
いくら竹島を実効支配してても、国際裁判の席にも出ないんでしょ？
（韓国側はそんな国際紛争は存在しないというスタンスらしい。もしくは日本の息がかかっているから不公平だといっているらしい）
実際の国際裁判は、数々の領土紛争を調停してきた優れた機関らしいけど、裁判に当たっては双方の同意が不可欠だからなあ。
まあ、裁判に出れば不法占拠で韓国敗訴は確実らしいけど、そんな国がせっせと既成事実を作っても何の意味もないと思うのだけどね。
竹島に関しては外国のメディアが「憤怒した子供の韓国、大人の対応の日本」とか評してたらしいから、見てる人は見てるでしょう。
しかしこの国も穏健というか、ことなかれ主義だよねー。他の国なら戦争に突入してるよ。どこだっけ？ イギリスだかどっかでやってたよね。なんだっけ？ フォークランド紛争だったかな？
はーい、いますいます（挙手 １から参加してまーす。
萌えネタだけじゃなくて、話題が進化してきたんだと私は思いたいんだけど、カンコネタはもれなく荒れるからね（ﾆｶﾞﾜﾗ
シリアスな話題の時でも、萌えネタは気後れせずにガンガン出せばいいんじゃない？ ここは801板なのだからして。
私もＳＳが書きたくて今歴史系のサイトを放浪してるよｗ マジ話の時にどかんとupしてたらゴメン（今から謝っときますｗ）
萌えネタといえば昔の外国の新聞の一コママンガみたいなのがあったんだけど、
アメリカから日本を狙う間男ロシアの図だったよ…。
周りにもそういう目で見られたのね……
そしてまた一つＳＳネタが出来上がるとｗ
カンコネタで一つ疑問なんだけど（また話題にしてｽﾏｿ）
いくら竹島を実効支配してても、国際裁判の席にも出ないんでしょ？
（韓国側はそんな国際紛争は存在しないというスタンスらしい。もしくは日本の息がかかっているから不公平だといっているらしい）
実際の国際裁判は、数々の領土紛争を調停してきた優れた機関らしいけど、裁判に当たっては双方の同意が不可欠だからなあ。
まあ、裁判に出れば不法占拠で韓国敗訴は確実らしいけど、そんな国がせっせと既成事実を作っても何の意味もないと思うのだけどね。
竹島に関しては外国のメディアが「憤怒した子供の韓国、大人の対応の日本」とか評してたらしいから、見てる人は見てるでしょう。
しかしこの国も穏健というか、ことなかれ主義だよねー。他の国なら戦争に突入してるよ。どこだっけ？ イギリスだかどっかでやってたよね。なんだっけ？ フォークランド紛争だったかな？
どこの国にしろこんな叩きを読むのはツライよ；
韓国への萌えネタにもつながらん罵詈雑言聞いてもしょうがねー。
お腹立ちな人の気持ちもわからいではないが、このままバカンコだの何だの
刺々しい雰囲気が主流になっていくようならここに来ずらいな。
初めて来た人も引くだろうし。
自分なんかは、あくまで「801で語る」国際情勢という萌え話を読みたいだけの
一個人だからなー…もっと以前は801オブラートで包んで、ダイレクトな憎悪とか
感じさせないユトリがあった気がするんだが。
韓国への萌えネタにもつながらん罵詈雑言聞いてもしょうがねー。
お腹立ちな人の気持ちもわからいではないが、このままバカンコだの何だの
刺々しい雰囲気が主流になっていくようならここに来ずらいな。
初めて来た人も引くだろうし。
自分なんかは、あくまで「801で語る」国際情勢という萌え話を読みたいだけの
一個人だからなー…もっと以前は801オブラートで包んで、ダイレクトな憎悪とか
感じさせないユトリがあった気がするんだが。
空母まで出してたよ……>フォークランド紛争
http://members.tripod.co.jp/nishinom/dic/fu/falklandwar.html
http://members.tripod.co.jp/nishinom/dic/fu/falklandwar.html
国際情勢ネタとしては、今タイムリーだから仕方ないと思われ＞カンコ
ただこのスレを使う以上は、801要素の添加を忘れずやってほしいなあ。
竹島も日本海も、つまり昔の男が、
「おまえのココは俺のもんだ。ここも、ここも、ここも…」
ってやってて、日本はか弱い抗議の声をあげるだけの図、と見た。
ただこのスレを使う以上は、801要素の添加を忘れずやってほしいなあ。
竹島も日本海も、つまり昔の男が、
「おまえのココは俺のもんだ。ここも、ここも、ここも…」
ってやってて、日本はか弱い抗議の声をあげるだけの図、と見た。
>>285
是非そのネタでSSを(飢
是非そのネタでSSを(飢
>285
そういうふうな書き込みだといいんだけどね。
憎悪むき出しの罵声のような書き込みは、他の板でお願いしたいなあーと。
っていうか、あのカンコくん相手に同レベルで怒っても…
死んだじいちゃんがよく
「自分をほめるは、いちの馬鹿。馬鹿に怒るは、つぎの馬鹿」といってたぞ。
そういうふうな書き込みだといいんだけどね。
憎悪むき出しの罵声のような書き込みは、他の板でお願いしたいなあーと。
っていうか、あのカンコくん相手に同レベルで怒っても…
死んだじいちゃんがよく
「自分をほめるは、いちの馬鹿。馬鹿に怒るは、つぎの馬鹿」といってたぞ。
スレ１が立ったその日からここにおります。
カンコネタは今が旬なのかもしれないが、理性を持って
大人の対応をこのスレではお願いしますです。
口汚いのはワシもイヤなんじゃ…
穏健派の韓国人まで含めて「あいつらは全！部！×××」
とかの悪口三昧は、８０１姐さんたちはやらないでくれ。
事実を冷静に。過ちは冷徹に上品に指摘してくれ。
そして萌をなー。
他の姐さん達が指摘し終わった後に同じようなカキコでｽﾏｿ。
カンコネタは今が旬なのかもしれないが、理性を持って
大人の対応をこのスレではお願いしますです。
口汚いのはワシもイヤなんじゃ…
穏健派の韓国人まで含めて「あいつらは全！部！×××」
とかの悪口三昧は、８０１姐さんたちはやらないでくれ。
事実を冷静に。過ちは冷徹に上品に指摘してくれ。
そして萌をなー。
他の姐さん達が指摘し終わった後に同じようなカキコでｽﾏｿ。
最初の頃はかなーり不謹慎だったよね。＞スレ１
思えば凄い方向転換だった。さすが801板。
思えば凄い方向転換だった。さすが801板。
>>63
＞韓国人の国ホモ…才能あふれる可憐な美少年がメガネ・出っ歯の
＞おぞましいスケベ中年男のﾆﾎﾝ他に散々蹂躙され、
＞それでも負けずに頑張る女の一生的ストーリー
不謹慎かもしれんが、韓国の腐女子の国ホモが見てみたい。
隣には（サイコな）兄がいるし、それなりに美味しいと思うんだが。
ここでのカプは、アメリカＸ日本が多いのと同じように
日本とのカップリングが多くなりそうな予感。
＞韓国人の国ホモ…才能あふれる可憐な美少年がメガネ・出っ歯の
＞おぞましいスケベ中年男のﾆﾎﾝ他に散々蹂躙され、
＞それでも負けずに頑張る女の一生的ストーリー
不謹慎かもしれんが、韓国の腐女子の国ホモが見てみたい。
隣には（サイコな）兄がいるし、それなりに美味しいと思うんだが。
ここでのカプは、アメリカＸ日本が多いのと同じように
日本とのカップリングが多くなりそうな予感。
290書き忘れ。なんか、考えようによっちゃ
金持ちだけどへたれのドラ息子（日本）Ｘ強気わがまま受け（韓国）
という図式に変換できそうで、個人的に萌え、、、
金持ちだけどへたれのドラ息子（日本）Ｘ強気わがまま受け（韓国）
という図式に変換できそうで、個人的に萌え、、、
兄のいる俺が、「妹萌え～ｺﾞｶｰﾝ」が苦手なのと同じ理由で
（実情を知っているが故に生々しすぎでゲンナリ）
カンコネタは勘弁して、と思う人が多いような気がする。
（実情を知っているが故に生々しすぎでゲンナリ）
カンコネタは勘弁して、と思う人が多いような気がする。
＞カンコネタは勘弁して、と思う人が多いような気がする
かといって無難な日本萌え～ばっかじゃワンパターンで飽きがくる…と
思う私は少数派なんだろうな、やっぱり。
なんかカンコは駄目とか沖縄は駄目とか、愛する萌え話にタブーを
作りたくないんだが…無理なのかね？
そんな私は288に禿げ上がるほど同意。
そして290－291にも同意。
悪意よ去れ、世界よ萌えで満ち溢れろ！
…せめてこのスレでだけでも。
かといって無難な日本萌え～ばっかじゃワンパターンで飽きがくる…と
思う私は少数派なんだろうな、やっぱり。
なんかカンコは駄目とか沖縄は駄目とか、愛する萌え話にタブーを
作りたくないんだが…無理なのかね？
そんな私は288に禿げ上がるほど同意。
そして290－291にも同意。
悪意よ去れ、世界よ萌えで満ち溢れろ！
…せめてこのスレでだけでも。
>>293
ハゲ道
無難な日本萌え～じゃなくて、むしろ日本の攻めとか見てみたい。
日本は世界情勢を見ると、今でも包容力のある攻めでいけると思うし。
表立たないだけで（どうして善行が表立たないのか不思議過ぎる。この国）、
日本が援助してる国って多いんだし。
ハゲ道
無難な日本萌え～じゃなくて、むしろ日本の攻めとか見てみたい。
日本は世界情勢を見ると、今でも包容力のある攻めでいけると思うし。
表立たないだけで（どうして善行が表立たないのか不思議過ぎる。この国）、
日本が援助してる国って多いんだし。
沖縄は地方ネタだからスレ違いということで落ち着いたのでは？
カンコネタは荒れなければOKだと思うけど、多分それは不可能でしょう。
現状を見ると日本攻めは無理な気がするよ……
だってあまりにもヘタレじゃん。
日本人として悲しいことだけど「援助＝攻めもイケる」なんて単純に思えない。
基本的に外交面で弱腰すぎる。
カンコネタは荒れなければOKだと思うけど、多分それは不可能でしょう。
現状を見ると日本攻めは無理な気がするよ……
だってあまりにもヘタレじゃん。
日本人として悲しいことだけど「援助＝攻めもイケる」なんて単純に思えない。
基本的に外交面で弱腰すぎる。
援助してるけどやらせてもらえない…
→貢くん
(TдT)ﾏｽﾞｰ
→貢くん
(TдT)ﾏｽﾞｰ
>296
なんか妙にツボに入ってﾜﾛﾀよｗ
襲われ攻めならイケるんではないかと提案してみる……。
例 日本×パラオ
「どうして僕の事を見てくれないの？ 昔はあんなに優しかったのに！」
「……ごめん、僕は…もう、君とは…」
「いつもいいわけばかりだ！ もっと僕のことを見てよ！ 僕をあなたのものにして、……お願いだよ…」
「君にはアメリカがいてくれるだろう？」
「あんなヤツ大嫌いだ！ 僕のことを思ってるって口先だけで、結局最後には自分の都合しか考えてない！」
「……」
「……日本」
「パラオ……、ダメだ、ダメだよ、こんなこと…」
「日本が好きなんだ、好きなんだよ」
「許されない、パラオ…、こんな、こんな……」
「日本…、僕は、僕は…っ！ 」
……ダメだ！ これじゃ両方受けだーっ！
なんか妙にツボに入ってﾜﾛﾀよｗ
襲われ攻めならイケるんではないかと提案してみる……。
例 日本×パラオ
「どうして僕の事を見てくれないの？ 昔はあんなに優しかったのに！」
「……ごめん、僕は…もう、君とは…」
「いつもいいわけばかりだ！ もっと僕のことを見てよ！ 僕をあなたのものにして、……お願いだよ…」
「君にはアメリカがいてくれるだろう？」
「あんなヤツ大嫌いだ！ 僕のことを思ってるって口先だけで、結局最後には自分の都合しか考えてない！」
「……」
「……日本」
「パラオ……、ダメだ、ダメだよ、こんなこと…」
「日本が好きなんだ、好きなんだよ」
「許されない、パラオ…、こんな、こんな……」
「日本…、僕は、僕は…っ！ 」
……ダメだ！ これじゃ両方受けだーっ！
しかもよくよく今読んだらダンナ（アメリカ）が留守の間の不倫ものみたいだ……(TдT)
ダメだもう（目の幅泣き
ダメだもう（目の幅泣き
>297
昼ドラみたいでわらたｗ
ヘタレのニッポン、それが愛しくもあるのだが、
国民としてはやっぱもう少し凛々しくなって欲しいものです。
決然とした受ニッポンをキボーン。
昼ドラみたいでわらたｗ
ヘタレのニッポン、それが愛しくもあるのだが、
国民としてはやっぱもう少し凛々しくなって欲しいものです。
決然とした受ニッポンをキボーン。
>>284
亀レスですが、イギリスが南米まで出掛けてって、単独で戦うのは
当時けっこうつらかったんですわ(今も)。爆撃機で頑張って往復したり、
(空中給油機無かったから)空母を中心とした機動部隊でなんとか
勝利を収めたわけで。けっこうリスキーな戦いだったわけです。
豪華客船クイーン・エリザベス2世も迷彩で輸送任務に就いたり。
それでも両軍共に死傷者・損害は甚大。アルゼンチン兵士が
虫の息に、イギリス兵に(英語でだったか)「私はイギリスのことが
好きなのに」と言って、周りのイギリス兵が「もう言うなよ、やめてくれ……」
って泣いた、というエピソードを聞いてもらい泣きしてしまった。
ｶﾞｲｼｭﾂ？
ごめん、ぶり返すような話して……ただ、「武力奪還～」なんて簡単に
出来ねぇよ(距離の問題は無いにせよ)、ってことで。
亀レスですが、イギリスが南米まで出掛けてって、単独で戦うのは
当時けっこうつらかったんですわ(今も)。爆撃機で頑張って往復したり、
(空中給油機無かったから)空母を中心とした機動部隊でなんとか
勝利を収めたわけで。けっこうリスキーな戦いだったわけです。
豪華客船クイーン・エリザベス2世も迷彩で輸送任務に就いたり。
それでも両軍共に死傷者・損害は甚大。アルゼンチン兵士が
虫の息に、イギリス兵に(英語でだったか)「私はイギリスのことが
好きなのに」と言って、周りのイギリス兵が「もう言うなよ、やめてくれ……」
って泣いた、というエピソードを聞いてもらい泣きしてしまった。
ｶﾞｲｼｭﾂ？
ごめん、ぶり返すような話して……ただ、「武力奪還～」なんて簡単に
出来ねぇよ(距離の問題は無いにせよ)、ってことで。
「いい刀は鞘に納まっているものです」
日本攻＞
いや、最近話題の『親日派のための弁明』を読んでたら、日本攻でもいけるような気がしてきた。
おんなじ日本に植民地化(この言葉は↑の本のスタンスに会わんが)されてた立場の台湾と韓国、
日本に対するスタンスが全然違うのはどうしてか、っていう説明のところで、
「韓国は半ば日本の領土の一部になってしまっていたのに、戦後再び切り離されたという立場のせいで、
『日本を非難する』という姿勢にアイデンティティを見出さざるおえなかった」
っていうような文脈があった。
んで、それとならべて親日派でありつづけて結局繁栄した台湾、
アメリカとの関係において日韓みたいな関係になったハワイの例が引いてあったんでつ。
それみて、漏れはなんとな～っく日本×台湾で妄想してまちた。
でもかなりヤバい内容なので、不快感を抱かれた方はあぼーんしてくださると嬉しいです。
いや、最近話題の『親日派のための弁明』を読んでたら、日本攻でもいけるような気がしてきた。
おんなじ日本に植民地化(この言葉は↑の本のスタンスに会わんが)されてた立場の台湾と韓国、
日本に対するスタンスが全然違うのはどうしてか、っていう説明のところで、
「韓国は半ば日本の領土の一部になってしまっていたのに、戦後再び切り離されたという立場のせいで、
『日本を非難する』という姿勢にアイデンティティを見出さざるおえなかった」
っていうような文脈があった。
んで、それとならべて親日派でありつづけて結局繁栄した台湾、
アメリカとの関係において日韓みたいな関係になったハワイの例が引いてあったんでつ。
それみて、漏れはなんとな～っく日本×台湾で妄想してまちた。
でもかなりヤバい内容なので、不快感を抱かれた方はあぼーんしてくださると嬉しいです。
過去、日帝の愛人にされていた台湾。はじまりは無理矢理に身体を奪われたとはいえ、
台湾は不器用ながらいつくしんでもくれた日帝の思いに答えており、
列強に敗北した日帝が去った後も、その面影を残した日本のことを同じように愛していた。
しかし、ある日台湾は過去同じように日帝の愛人だった韓国に再会し、
彼が日帝を憎み、さらに日本にも憎しみをぶつけ続けている事を知って複雑な気持ちになる。
韓国は今も日帝によって陵辱された過去を忘れられず、
その憎しみから日帝から受けた慈しみの記憶すらも捻じ曲げ続けていた。
柔弱な日本はそんな韓国にひたすら謝り続けていたが、憎しみに狂った韓国を見る日本の目には、
苛立ちの色が浮かんでいることに台湾も気づいてしまう。
ふとしたことでハワイとであった台湾は、韓国と日本のことをハワイに話した。
過去、自分達と同じような経緯を経てアメリカの一部になったハワイなら、何かがわかるかと思ったのだ。
失意の台湾に、ハワイはなぐさめるように語った。
韓国はけっして強くはなく、過去も現在も日本のように生きることが出来た国ではなかった。
韓国は日本を憎み、日帝との記憶をねじまげることによって、
日帝に出会う以前は一人で生きることができたと思いたがっているのだ。
韓国は日本を責めつづけているが、それによって自らが日帝と日本に縛られ続けていることに気づいていない。
さらにその執拗な姿勢が、日本からの軽蔑すらも招きつつあるということにも……
日帝のやったことの罪悪感から韓国をいつくしんできた日本、
ある意味においては大切な恋人だった人の面影をのこした日本にまで嫌われたら、
韓国はいったいどうしてしまうんだろう。
台湾はそう思い、本当の意味で日帝に縛られ続けているのは自分ではなく
韓国であったということに思いをはせる……
台湾は不器用ながらいつくしんでもくれた日帝の思いに答えており、
列強に敗北した日帝が去った後も、その面影を残した日本のことを同じように愛していた。
しかし、ある日台湾は過去同じように日帝の愛人だった韓国に再会し、
彼が日帝を憎み、さらに日本にも憎しみをぶつけ続けている事を知って複雑な気持ちになる。
韓国は今も日帝によって陵辱された過去を忘れられず、
その憎しみから日帝から受けた慈しみの記憶すらも捻じ曲げ続けていた。
柔弱な日本はそんな韓国にひたすら謝り続けていたが、憎しみに狂った韓国を見る日本の目には、
苛立ちの色が浮かんでいることに台湾も気づいてしまう。
ふとしたことでハワイとであった台湾は、韓国と日本のことをハワイに話した。
過去、自分達と同じような経緯を経てアメリカの一部になったハワイなら、何かがわかるかと思ったのだ。
失意の台湾に、ハワイはなぐさめるように語った。
韓国はけっして強くはなく、過去も現在も日本のように生きることが出来た国ではなかった。
韓国は日本を憎み、日帝との記憶をねじまげることによって、
日帝に出会う以前は一人で生きることができたと思いたがっているのだ。
韓国は日本を責めつづけているが、それによって自らが日帝と日本に縛られ続けていることに気づいていない。
さらにその執拗な姿勢が、日本からの軽蔑すらも招きつつあるということにも……
日帝のやったことの罪悪感から韓国をいつくしんできた日本、
ある意味においては大切な恋人だった人の面影をのこした日本にまで嫌われたら、
韓国はいったいどうしてしまうんだろう。
台湾はそう思い、本当の意味で日帝に縛られ続けているのは自分ではなく
韓国であったということに思いをはせる……
……もしかしてコレ、日本×台湾で日帝←韓国でつね……
つうか、漏れは日帝の台湾＆韓国への扱いは決して良いものじゃなかったと思ってますが、
８０１板マインドで『親日派のための弁明』を読んでたら、
どーもそれが日帝への屈折したラブレターに見えて仕方がなかったんでつ。
『傲慢でわがままでか弱い受のことを強姦し、でも不器用ながら愛してくれていた攻』
さらに、『逝ってしまった酷い恋人を忘れるために思い出を汚そうとして、逆に過去に縛られ続けている』
大変イヤンなイメージが浮かんできてしまったんでつ……
ただ、漏れも日本が韓国でやったことがすべてよかったとは思えないし、
このイメージがおもいっきり歪んでるだろうって事も納得済みです。
なので、あくまでも『日帝←韓国”親日派のための弁明”バージョン』ってことでお願いします。
カンコ苦手の姐さんがた、真面目にカンコのこと考えてる姐さん方、すいません。
反省のためハン板逝ってきます……
つうか、漏れは日帝の台湾＆韓国への扱いは決して良いものじゃなかったと思ってますが、
８０１板マインドで『親日派のための弁明』を読んでたら、
どーもそれが日帝への屈折したラブレターに見えて仕方がなかったんでつ。
『傲慢でわがままでか弱い受のことを強姦し、でも不器用ながら愛してくれていた攻』
さらに、『逝ってしまった酷い恋人を忘れるために思い出を汚そうとして、逆に過去に縛られ続けている』
大変イヤンなイメージが浮かんできてしまったんでつ……
ただ、漏れも日本が韓国でやったことがすべてよかったとは思えないし、
このイメージがおもいっきり歪んでるだろうって事も納得済みです。
なので、あくまでも『日帝←韓国”親日派のための弁明”バージョン』ってことでお願いします。
カンコ苦手の姐さんがた、真面目にカンコのこと考えてる姐さん方、すいません。
反省のためハン板逝ってきます……
305 ：風と木の名無しさん＠290：02/08/17 00:33 ID:o/O18+qn
自分で日本Ｘ韓国萌え～的なことを言っておきながらなんだが、
実際読んでみるとものすごい罪悪感に襲われる・・・
何かの本で、アメリカの開拓時代にネイティブから奪った土地を
女性に喩えたり、大航海時代に植民地を美しく着飾った女性
（富の象徴）で捉えたりするのが流行したっての
を読んだんだけど、やっぱり植民地支配＆占領＝ゴウカーンという
隠喩はあるんだなと思った。ここを読んでてもそう思う。
>>302-4たん、サンクスでつ。
萌えるんだが(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ…背徳感が。
タブーを作りたくないってのはわかるし、超不謹慎なネタから
始まったスレなのは重々承知なんだけども、やっぱ自分の国が
やったこととなると違うね。真面目に韓国のことを考えてる皆さん、
すいません。私も反省しに回線切って逝ってきます。
実際読んでみるとものすごい罪悪感に襲われる・・・
何かの本で、アメリカの開拓時代にネイティブから奪った土地を
女性に喩えたり、大航海時代に植民地を美しく着飾った女性
（富の象徴）で捉えたりするのが流行したっての
を読んだんだけど、やっぱり植民地支配＆占領＝ゴウカーンという
隠喩はあるんだなと思った。ここを読んでてもそう思う。
>>302-4たん、サンクスでつ。
萌えるんだが(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ…背徳感が。
タブーを作りたくないってのはわかるし、超不謹慎なネタから
始まったスレなのは重々承知なんだけども、やっぱ自分の国が
やったこととなると違うね。真面目に韓国のことを考えてる皆さん、
すいません。私も反省しに回線切って逝ってきます。
カンコはどうも……あの電波な言動の数々でもはやお笑いキャラと化してるから、
個人的にはいまさら真面目に萌えるのは困難だ。
読んでて思わず「オチ」を期待してしまう（苦藁
個人的にはいまさら真面目に萌えるのは困難だ。
読んでて思わず「オチ」を期待してしまう（苦藁
>305
韓国は、韓国をめぐって日本と中国が争っていたころ
中国と日本のどちらにも媚びをふるい誘惑する処女というイメージ
で日本にとらえられていた、とどっかで読んだよ。
やはり国際関係は性的アナロジーを誘発するものらしいな...
＞303 だんだん韓国に萌えてきたyo.屈折したかんじがいいっす。
やおい妄想的には、「愛しすぎて憎む」という感じが個人的にいいな。
あるいは「愛されないなら憎まれるほうがいい」でも可。
韓国は、韓国をめぐって日本と中国が争っていたころ
中国と日本のどちらにも媚びをふるい誘惑する処女というイメージ
で日本にとらえられていた、とどっかで読んだよ。
やはり国際関係は性的アナロジーを誘発するものらしいな...
＞303 だんだん韓国に萌えてきたyo.屈折したかんじがいいっす。
やおい妄想的には、「愛しすぎて憎む」という感じが個人的にいいな。
あるいは「愛されないなら憎まれるほうがいい」でも可。
>306
禿同 やっぱ最後は
「ア、ア、アイゴーーッツ！」って
夕日に向かってダッシュしてくれなきゃカンコじゃないよな！
あっ、このオチでお笑い系の萌えＳＳ書けばいいんじゃないか！？
>豪華客船クイーン・エリザベス2世も迷彩で輸送任務に就いた
見たかったなぁ…いや、不謹慎なのは重々承知なんですが……迷彩…
輸送の問題があったんですね。確かにイギリス→アルゼンチンじゃなー…
ＷＣで異様に両国のカードが盛り上がってたのはこのせいもあったのね。
竹島は…どうなんでしょ？
このぐらいの領土紛争って世界では珍しくないのですかね？
問題はカンコには国際間の常識がないってことですな……それが一番の問題…
しかし、戦争関係のエピソードはやっぱり泣けるの多いよねえ……。
軍板のそっち系のスレ読んでると、しまいに鼻かんでる自分に気付く（ ´Д⊂
カンコ系で萌え話するならどうしても302～304さんみたいにせざるを得ない
でしょうな。でもやっぱナマナマしくてな…
ヨーロッパなら素直に萌えるんだけどなあ、なんでだろ？
今は表面上でもお付き合いが良好で、適度に距離おいていられるからなのかな？
それとも、ナニしでかすか分からんという不安感がないからだろうか？
まだヨーロッパのほうが常識あるもんなー、腹黒いけどさ。
まあアジアも中韓以外ならわりとうまくやっていけてるんだけどね。
禿同 やっぱ最後は
「ア、ア、アイゴーーッツ！」って
夕日に向かってダッシュしてくれなきゃカンコじゃないよな！
あっ、このオチでお笑い系の萌えＳＳ書けばいいんじゃないか！？
>豪華客船クイーン・エリザベス2世も迷彩で輸送任務に就いた
見たかったなぁ…いや、不謹慎なのは重々承知なんですが……迷彩…
輸送の問題があったんですね。確かにイギリス→アルゼンチンじゃなー…
ＷＣで異様に両国のカードが盛り上がってたのはこのせいもあったのね。
竹島は…どうなんでしょ？
このぐらいの領土紛争って世界では珍しくないのですかね？
問題はカンコには国際間の常識がないってことですな……それが一番の問題…
しかし、戦争関係のエピソードはやっぱり泣けるの多いよねえ……。
軍板のそっち系のスレ読んでると、しまいに鼻かんでる自分に気付く（ ´Д⊂
カンコ系で萌え話するならどうしても302～304さんみたいにせざるを得ない
でしょうな。でもやっぱナマナマしくてな…
ヨーロッパなら素直に萌えるんだけどなあ、なんでだろ？
今は表面上でもお付き合いが良好で、適度に距離おいていられるからなのかな？
それとも、ナニしでかすか分からんという不安感がないからだろうか？
まだヨーロッパのほうが常識あるもんなー、腹黒いけどさ。
まあアジアも中韓以外ならわりとうまくやっていけてるんだけどね。
そういえば今、ヨーロッパって水害で大変だよね。
水も滴るいい男……とか言ってる場合じゃないな（苦笑
オーストリアだのドイツだの大丈夫かのう……
このスレ的に一方的に世話になってるだけに心配だ…（←をい
これ以上被害者が増えませんように…（￣人￣）
水も滴るいい男……とか言ってる場合じゃないな（苦笑
オーストリアだのドイツだの大丈夫かのう……
このスレ的に一方的に世話になってるだけに心配だ…（←をい
これ以上被害者が増えませんように…（￣人￣）
>303
萌えでございます。こうでなくては！
（さりげなく出てるハワイにも萌えを感じた自分）
よって逝かなくてよろしいぞ～戻ってきなされ。
>306
では「カンコ」はお笑いキャラ「韓国」は小生意気美少年キャラと
変換してお笑いとシリアス萌えを分けて楽しまれては？
自分はそんな感じに変換しているのだが…。
801歴もフタケタ台をぶっちぎると恐ろしいほどスムーズに
801萌へと変換されていくマイ・ブレイン 。
擬人化国ホモ程度ではタブーなど存在しなくなっているようだ(´д｀；)
萌えでございます。こうでなくては！
（さりげなく出てるハワイにも萌えを感じた自分）
よって逝かなくてよろしいぞ～戻ってきなされ。
>306
では「カンコ」はお笑いキャラ「韓国」は小生意気美少年キャラと
変換してお笑いとシリアス萌えを分けて楽しまれては？
自分はそんな感じに変換しているのだが…。
801歴もフタケタ台をぶっちぎると恐ろしいほどスムーズに
801萌へと変換されていくマイ・ブレイン 。
擬人化国ホモ程度ではタブーなど存在しなくなっているようだ(´д｀；)
>303
いい感じで読めましたよ。またお願いねん。
やっぱ近いほど色々複雑な感情があるもんだわな、どこも。
欧州は遠い上にあまり正面切ってやりあったという雰囲気もないし。
(ＷＷⅡではドイツ主だったろうし)
あっちは長年の間、沢山の国同士でゴタゴタやって老獪になってるし。
カンコくんと欧州比べるのは酷なかんじ…>308
確かに遠い分だけ無責任に萌えれる＞欧州
キャラクターも沢山いて、個性的なので楽しい。
いい感じで読めましたよ。またお願いねん。
やっぱ近いほど色々複雑な感情があるもんだわな、どこも。
欧州は遠い上にあまり正面切ってやりあったという雰囲気もないし。
(ＷＷⅡではドイツ主だったろうし)
あっちは長年の間、沢山の国同士でゴタゴタやって老獪になってるし。
カンコくんと欧州比べるのは酷なかんじ…>308
確かに遠い分だけ無責任に萌えれる＞欧州
キャラクターも沢山いて、個性的なので楽しい。
>>308
＞竹島は…どうなんでしょ？
＞このぐらいの領土紛争って世界では珍しくないのですかね？
一番有名どころでカシミールたんがありますな。
ことの発端が州民がムスリムなのに族長がヒンズー教徒で
インドへの帰属を決定しちゃって云々だから、
801風にすると身体はパキスタンに馴染んじゃってるのに、
何故かインドに走ってしまって、それが原因でインドとパキスタンが
ケンカをしてる。
それを観察しつつさりげなくカシミールを狙う中国、 つー感じでしょうか。
＞竹島は…どうなんでしょ？
＞このぐらいの領土紛争って世界では珍しくないのですかね？
一番有名どころでカシミールたんがありますな。
ことの発端が州民がムスリムなのに族長がヒンズー教徒で
インドへの帰属を決定しちゃって云々だから、
801風にすると身体はパキスタンに馴染んじゃってるのに、
何故かインドに走ってしまって、それが原因でインドとパキスタンが
ケンカをしてる。
それを観察しつつさりげなくカシミールを狙う中国、 つー感じでしょうか。
459 ： ：02/08/02 02:10 ID:Bwty3d4h
>419
＞日本嫌いなくせにカネは欲しいから韓国に来い来い、って恥ずかしくもなく
＞宣伝しやがる。自己矛盾に世界一鈍感
韓国は単に日本が嫌いなんじゃない。憎んでいると同時に骨の髄から日本が
好きで仕方ないのだ。日本に憧れ、羨ましく、かまって欲しくて欲しくて
かまってもらうためなら、捏造も罵詈雑言浴びせることも躊躇しない。
それでも日本に誉めてもらうのを期待しており、日本人に誉められるのが、
何より嬉しい。もちろん、日本人旅行客にも来て欲しいと心から思っている。
単に金の問題だけじゃなくてね。
この歪んだ感覚が世にも稀な、ストーカー国家を生み出している。
かの国を見るときはそのへんを踏まえてないと、楽しめないよ（ｗ
ハン板からコピってきますた。
「悪女の深情け」という言葉を思いだしますた（泣
もうイヤーン（ ´Д⊂
ヨーロッパはドイツが水害緊急事態でチェコとオーストリアとで会議開くそうな。
ドレスデンとかすごいらしいね……。気の毒だ……。
>312
日本じゃ首相が何信じてようがどうってことないのに（カルトは困るけど…）
どうして海外じゃいちいち大げさになるんでせうか……
>419
＞日本嫌いなくせにカネは欲しいから韓国に来い来い、って恥ずかしくもなく
＞宣伝しやがる。自己矛盾に世界一鈍感
韓国は単に日本が嫌いなんじゃない。憎んでいると同時に骨の髄から日本が
好きで仕方ないのだ。日本に憧れ、羨ましく、かまって欲しくて欲しくて
かまってもらうためなら、捏造も罵詈雑言浴びせることも躊躇しない。
それでも日本に誉めてもらうのを期待しており、日本人に誉められるのが、
何より嬉しい。もちろん、日本人旅行客にも来て欲しいと心から思っている。
単に金の問題だけじゃなくてね。
この歪んだ感覚が世にも稀な、ストーカー国家を生み出している。
かの国を見るときはそのへんを踏まえてないと、楽しめないよ（ｗ
ハン板からコピってきますた。
「悪女の深情け」という言葉を思いだしますた（泣
もうイヤーン（ ´Д⊂
ヨーロッパはドイツが水害緊急事態でチェコとオーストリアとで会議開くそうな。
ドレスデンとかすごいらしいね……。気の毒だ……。
>312
日本じゃ首相が何信じてようがどうってことないのに（カルトは困るけど…）
どうして海外じゃいちいち大げさになるんでせうか……
>日本じゃ首相が何信じてようがどうってことないのに（カルトは困るけど…）
>どうして海外じゃいちいち大げさになるんでせうか……
ここが日本の、世界で一番良い所なんだよ。
鎖国のお陰。
>どうして海外じゃいちいち大げさになるんでせうか……
ここが日本の、世界で一番良い所なんだよ。
鎖国のお陰。
韓国か……毒が強すぎて萌えは無理っぽい。
受けでも攻めでもストーカー相手に801はキツいよ(´･ω･`)
受けでも攻めでもストーカー相手に801はキツいよ(´･ω･`)
駄目な人に無理に萌えろと誰も強制はしていないし、
いちいち駄目だ駄目だというのもどうかと…
いちいち駄目だ駄目だというのもどうかと…
否定的な意見も意見のうちだよ。
率直な感想をあまり制限しようとはしない方がいいと思う。
率直な感想をあまり制限しようとはしない方がいいと思う。
率直ならイイってものでもないぞ…
それとしつこいからさ。
それとしつこいからさ。
どっちもどっち。
いちいち否定的な書き込みをするより、
スルーして自分の萌える話題を振れ、ってのが基本じゃないのかな。
いちいち否定的な書き込みをするより、
スルーして自分の萌える話題を振れ、ってのが基本じゃないのかな。
しかし自分は３１５に禿げ堂だ。
普段はかの国ネタはスルーしているが、３１５の様な意見を見ると賛成したくなる。
普段はかの国ネタはスルーしているが、３１５の様な意見を見ると賛成したくなる。
SSをこういう場にｳﾌﾟした時点で、その作品は肯定的か否定的かを問わず批評にさらされるのは当然。
マンセー意見しか許容できないならSSなんて書かないことだね。
ただ韓国ネタに関しては…他の萌えネタと比較してのリアクションの薄さを見れば大多数の住人の評価は
推して知るべし、という気もするけど……
マンセー意見しか許容できないならSSなんて書かないことだね。
ただ韓国ネタに関しては…他の萌えネタと比較してのリアクションの薄さを見れば大多数の住人の評価は
推して知るべし、という気もするけど……
322 ：風と木の名無しさん：02/08/18 08:32 ID:Z9BA+UfI
亡国ほどの憎悪と執着って自分的に結構萌えなんだけど・・・
どうしてageるんですか？＞３２２
>313
英国とガンジーは纏めて独立させたかったんだけど
イスラム教徒が分離独立を強硬に主張したから印パ分離独立になった。
所属はマハラジャの自由決定でカシミール藩王は第３の国として独立
させてくれと英国と交渉中にイスラム教徒が叛乱を起こし、しかたなく
印度に救援要請して印度領となり現在にいたる。
英国とガンジーは纏めて独立させたかったんだけど
イスラム教徒が分離独立を強硬に主張したから印パ分離独立になった。
所属はマハラジャの自由決定でカシミール藩王は第３の国として独立
させてくれと英国と交渉中にイスラム教徒が叛乱を起こし、しかたなく
印度に救援要請して印度領となり現在にいたる。
うーん、私はどんなジャンルのスレでも、わざわざ
「私はこのカプは萌えないな」って書き込みする人の方がﾜｶﾗﾝ…
そう書き込みしてどうしたいんだろ、って思う。
韓国ネタは、嫌韓の人が多そうだから、好きじゃない人が多いのは分るが、
(私も実を言うと韓国ネタは興味ないんだけど)でもなあ、
ジャンプ系スレによくある、単に自分の好きなカプを押し付ける人と
同じに思えるのよね…
他人の萌えに水をかけるだけで、批評にもなってないし。
319の言うとおり、そもそも自分の萌え対象でなければ
スルーして別の萌えネタ投入、ってのが本当ではないの？
「私はこのカプは萌えないな」って書き込みする人の方がﾜｶﾗﾝ…
そう書き込みしてどうしたいんだろ、って思う。
韓国ネタは、嫌韓の人が多そうだから、好きじゃない人が多いのは分るが、
(私も実を言うと韓国ネタは興味ないんだけど)でもなあ、
ジャンプ系スレによくある、単に自分の好きなカプを押し付ける人と
同じに思えるのよね…
他人の萌えに水をかけるだけで、批評にもなってないし。
319の言うとおり、そもそも自分の萌え対象でなければ
スルーして別の萌えネタ投入、ってのが本当ではないの？
日本下克上平和宣言ｶｺﾖｶﾀ!
興味なくても萌えネタであふれたスレを見るのは楽しい。
ちなみに私は韓国で萌えネタは結構好きだ。この国に関したら
他の所であまりいい評判を聞かない分、萌えネタで別の視点から
切り崩し…みたいなトコが面白い。
（日本とか、米国・欧州とかメジャーな国だけじゃなくて
他のアジアの国ネタとかも興味あるな～）
なによりいぎたない悪口で埋め尽くされたスレになるより
その方が断然イイ！
だからSS書きの皆さん、「このネタ受けが悪いんじゃ…」とか気にせず、
ドシドシ自分の書きたいものをアプして欲しいな。
悪口罵声非難でなく、それが愛ある801萌えなら私は支持します。
これぞ801板の醍醐味。
ちなみに私は韓国で萌えネタは結構好きだ。この国に関したら
他の所であまりいい評判を聞かない分、萌えネタで別の視点から
切り崩し…みたいなトコが面白い。
（日本とか、米国・欧州とかメジャーな国だけじゃなくて
他のアジアの国ネタとかも興味あるな～）
なによりいぎたない悪口で埋め尽くされたスレになるより
その方が断然イイ！
だからSS書きの皆さん、「このネタ受けが悪いんじゃ…」とか気にせず、
ドシドシ自分の書きたいものをアプして欲しいな。
悪口罵声非難でなく、それが愛ある801萌えなら私は支持します。
これぞ801板の醍醐味。
議長！ >327に賛成であります！
ときにはSS読みたいでありまつ。国ならなんでもいいっす。
ときにはSS読みたいでありまつ。国ならなんでもいいっす。
世界史版の過去ログで見付けた。
ＳＳではないんだけどホモネタもあるし笑えたので。
143 名前： 世界＠名無史さん 投稿日： 01/10/07 13:28
そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレと関係あるんだけどさ。
このあいだ、ホテル近くのウーランド通り行ったんです。ウーランド通り。
そしたらなんかスキンヘッドどもがめちゃくちゃいっぱいで通れないんです（ていうか通りたくなくなりました）。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、総統閣下万歳、とか誤字脱字混じりのドイツ文字で書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、総統忌ごときで普段来てない表通りに来てんじゃねーよ、ボケが。
総統忌だよ、総統忌。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でネオナチ入信か。おめでてーな。
よーしパパ、ジューズゲットーに焼き討ちに行くぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、国家元帥閣下のデブフィギュアやるから道を開けろと。
総統忌ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
デモで隣に立ってる奴といつ乱交（男同士）が始まってもおかしくない、
掘るか掘られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと去っていったかと思ったら、デモの第二陣のやつらが、収監されていたヘスは偽物だｺﾞﾙｧ！、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ヘスは偽物だ！なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、副総統閣下万歳、だ。
お前らは本当に収監されていたヘスに面会したのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、本当はユダヤ支配反対って言いたいだけちゃうんかと。
ＳＳではないんだけどホモネタもあるし笑えたので。
143 名前： 世界＠名無史さん 投稿日： 01/10/07 13:28
そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレと関係あるんだけどさ。
このあいだ、ホテル近くのウーランド通り行ったんです。ウーランド通り。
そしたらなんかスキンヘッドどもがめちゃくちゃいっぱいで通れないんです（ていうか通りたくなくなりました）。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、総統閣下万歳、とか誤字脱字混じりのドイツ文字で書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、総統忌ごときで普段来てない表通りに来てんじゃねーよ、ボケが。
総統忌だよ、総統忌。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でネオナチ入信か。おめでてーな。
よーしパパ、ジューズゲットーに焼き討ちに行くぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、国家元帥閣下のデブフィギュアやるから道を開けろと。
総統忌ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
デモで隣に立ってる奴といつ乱交（男同士）が始まってもおかしくない、
掘るか掘られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと去っていったかと思ったら、デモの第二陣のやつらが、収監されていたヘスは偽物だｺﾞﾙｧ！、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ヘスは偽物だ！なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、副総統閣下万歳、だ。
お前らは本当に収監されていたヘスに面会したのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、本当はユダヤ支配反対って言いたいだけちゃうんかと。
ドイツ国家社会主義労働党通の俺から言わせてもらえば今、真性ネオナチの間での最新流行はやっぱり、
大陸打通作戦、これだね。
ドイツは中東から、日本はインドシナを抜けてインドでシェイクハンド。これが通の作戦。
兵隊どもにろくに栄養も水も与えず、食事がほしければ前に進んで敵の物資を奪い取れ！
これ最強。
しかしこれをすると直ちに、総統室に呼び出されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らは、アウシュビッツでユダヤ女相手に欲情してなさいってこった。
大陸打通作戦、これだね。
ドイツは中東から、日本はインドシナを抜けてインドでシェイクハンド。これが通の作戦。
兵隊どもにろくに栄養も水も与えず、食事がほしければ前に進んで敵の物資を奪い取れ！
これ最強。
しかしこれをすると直ちに、総統室に呼び出されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らは、アウシュビッツでユダヤ女相手に欲情してなさいってこった。
なぜ韓国がストーカー呼ばわりされるのかちょっと考えてみた。
………やっぱり日本へのからみ方が粘着質だからじゃない？
愛憎、じゃないんだよね。（だったらむしろ萌えなんだけど）
憎しみというより恨み（しかも逆恨みな部分も多い）。
韓国人達自身も言ってるでしょ。「恨（ﾊﾝ）」の精神とか。
愛憎劇に必要なのは憎悪であって怨恨じゃないからね。
だから日本と愛憎劇を演じる相手としては、やはりアメリカか台湾が妥当に思える。
日本が攻めなら台湾、受けならアメリカ。
………やっぱり日本へのからみ方が粘着質だからじゃない？
愛憎、じゃないんだよね。（だったらむしろ萌えなんだけど）
憎しみというより恨み（しかも逆恨みな部分も多い）。
韓国人達自身も言ってるでしょ。「恨（ﾊﾝ）」の精神とか。
愛憎劇に必要なのは憎悪であって怨恨じゃないからね。
だから日本と愛憎劇を演じる相手としては、やはりアメリカか台湾が妥当に思える。
日本が攻めなら台湾、受けならアメリカ。
>332
じゃあ、アメリカ台湾相手の萌えネタ、ＳＳの投下をお待ちしています。
ウハウハ喜んで読みます。
…それと325さんのかきこも読んでみてね…
いや、本当に良くも悪くも韓国って特別なのね。
もっとも向こうはもっと特別に思ってくれてるみたいだがｗ
じゃあ、アメリカ台湾相手の萌えネタ、ＳＳの投下をお待ちしています。
ウハウハ喜んで読みます。
…それと325さんのかきこも読んでみてね…
いや、本当に良くも悪くも韓国って特別なのね。
もっとも向こうはもっと特別に思ってくれてるみたいだがｗ
>333
ええっ？ なんで>325を？ 関係無いのに。
別に特定のSSをけなしてるわけじゃないし、「私は韓国ネタ萌えない～」とも言ってないよ？
このスレで「なぜ韓国がストーカー呼ばわりされるのかちょっと考えてみた」結論だってば。
個人的な意見だから、異論反論はあって当然だけど。
煽る気はないけどﾋﾞｸｰﾘした……とりあえず落ち着いて読んでみて。
ええっ？ なんで>325を？ 関係無いのに。
別に特定のSSをけなしてるわけじゃないし、「私は韓国ネタ萌えない～」とも言ってないよ？
このスレで「なぜ韓国がストーカー呼ばわりされるのかちょっと考えてみた」結論だってば。
個人的な意見だから、異論反論はあって当然だけど。
煽る気はないけどﾋﾞｸｰﾘした……とりあえず落ち着いて読んでみて。
あまりにヤバいネタだったので、スレを荒らしてしまうかと戦々恐々だったんですが、
意外と受け入れてもらえたみたいで安心しまひた。
このスレって本当に間口が広くて、大好きです。
＞３３４
３２５の話は「韓国は日本が好きで好きで仕方がないって面もある」って主旨だから、
怨恨だけじゃなくて愛憎もあるよ、って言いたかったんではないかと。
意外と受け入れてもらえたみたいで安心しまひた。
このスレって本当に間口が広くて、大好きです。
＞３３４
３２５の話は「韓国は日本が好きで好きで仕方がないって面もある」って主旨だから、
怨恨だけじゃなくて愛憎もあるよ、って言いたかったんではないかと。
＞「韓国は日本が好きで好きで仕方がないって面もある」
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧ
ところで、私はここ2～3日で日本の擬人化イメージが、
黒ぶちメガネでお目目くりくり、か細い体型。
↓
切れ長の目に銀ぶちメガネのエリートリーマン風（中身はヘタレ）
に変わってきた。これでヤッピー筋肉質上司風（どんなだ）の
アメリカと絡んだら…(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
しかし、韓国の擬人化イメージがなかなか思い浮かばないっす。
貧困な妄想力しかない私に誰か韓国の萌え容姿の提供プリーズ。
あ、「アイゴーっ！」のカンコ君は除く（ｗ
あれもある意味萌えるんだが。
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧ
ところで、私はここ2～3日で日本の擬人化イメージが、
黒ぶちメガネでお目目くりくり、か細い体型。
↓
切れ長の目に銀ぶちメガネのエリートリーマン風（中身はヘタレ）
に変わってきた。これでヤッピー筋肉質上司風（どんなだ）の
アメリカと絡んだら…(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
しかし、韓国の擬人化イメージがなかなか思い浮かばないっす。
貧困な妄想力しかない私に誰か韓国の萌え容姿の提供プリーズ。
あ、「アイゴーっ！」のカンコ君は除く（ｗ
あれもある意味萌えるんだが。
私はヨーロッパのイメージがわりと被っちゃうんだよなー。
オランダ＝大男
ドイツ＝ゲルマン系の屈強な体躯
スペイン＝黒髪
イタリア＝優男でマザコン
ぐらいまではぼんやりと想像もつくんだけど、
フランス＝実はアフリカ系移民も多い→典型的な国民の特徴が謎
イギリス＝慇懃無礼な英国紳士に陽気なﾖﾊﾟﾗｰｲ（・∀・）のイメージが付加
という感じでＷＣ以降いろいろと思うところがｗ
出来れば人種的特長をつかんでイメージしたいしなー。
考え始めると止まらんのよ(´･ω･`)
オランダ＝大男
ドイツ＝ゲルマン系の屈強な体躯
スペイン＝黒髪
イタリア＝優男でマザコン
ぐらいまではぼんやりと想像もつくんだけど、
フランス＝実はアフリカ系移民も多い→典型的な国民の特徴が謎
イギリス＝慇懃無礼な英国紳士に陽気なﾖﾊﾟﾗｰｲ（・∀・）のイメージが付加
という感じでＷＣ以降いろいろと思うところがｗ
出来れば人種的特長をつかんでイメージしたいしなー。
考え始めると止まらんのよ(´･ω･`)
個人的にフランスのイメージは味皇料理会フランス料理主任。
キザすぎて一歩間違えたらギャグキャラになってしまいそうな感じで。
キザすぎて一歩間違えたらギャグキャラになってしまいそうな感じで。
>335
それは明らかに違う……＞325の内容
どう読んでもそういう主旨は読み取れなかったよ。
私がなにか読み違えてるのだろうか…
フランスは最近の移民を除けばイタリアと似てるんじゃない？
いわゆるラテン系。
西洋人としてはあまり背は高くなく、黒髪が多い。享楽的。
それは明らかに違う……＞325の内容
どう読んでもそういう主旨は読み取れなかったよ。
私がなにか読み違えてるのだろうか…
フランスは最近の移民を除けばイタリアと似てるんじゃない？
いわゆるラテン系。
西洋人としてはあまり背は高くなく、黒髪が多い。享楽的。
萌えカンコ君……
７０・８０年代のアイドル風の、ちょっと野暮ったい美少年ではどうでつか？
それで萌えるかというと色々疑問ですが。
７０・８０年代のアイドル風の、ちょっと野暮ったい美少年ではどうでつか？
それで萌えるかというと色々疑問ですが。
韓国美少年ビジュアル…自分的には気の強そうな目で白肌、ショートカット
の黒髪（…といってもやや色素の薄い茶髪より）、日本より小柄なボディ
などが浮かぶな。
それと何故か「ﾃﾝｼな小生意気」のｱﾏﾂｶ恵が浮かんだ。
の黒髪（…といってもやや色素の薄い茶髪より）、日本より小柄なボディ
などが浮かぶな。
それと何故か「ﾃﾝｼな小生意気」のｱﾏﾂｶ恵が浮かんだ。
フランス…友人が旅行に行ったの。
フランス大好きなお父ちゃんを連れていったのに、行く先々で
差別待遇を受けて、親子共々フランス大嫌いになって帰って来た…。
フランス人が他の国全部バカにしていて、特に有色人種は人を人と
思ってないとは聞いていたが…言ったヤツ本人の口からあれこれ聞くと
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ …そして(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!おフランス野郎！
なんぼのもんじゃ！って感じになってきまつた。
UKは連合王国なのでもとの国家によって気質が違うんだろうなあ…
アイルランド人は総じて田舎の人のいいおっちゃん（でも文学も
たしなむ）って感じがしまつよ。
フランス大好きなお父ちゃんを連れていったのに、行く先々で
差別待遇を受けて、親子共々フランス大嫌いになって帰って来た…。
フランス人が他の国全部バカにしていて、特に有色人種は人を人と
思ってないとは聞いていたが…言ったヤツ本人の口からあれこれ聞くと
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ …そして(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!おフランス野郎！
なんぼのもんじゃ！って感じになってきまつた。
UKは連合王国なのでもとの国家によって気質が違うんだろうなあ…
アイルランド人は総じて田舎の人のいいおっちゃん（でも文学も
たしなむ）って感じがしまつよ。
>342
可哀相だな、そのお父ちゃん…フランス大好きだったのに…
私も前に友達と欧州旅行した時に、
スペイン～イタリーの中継地点としてパリの駅にたった１時間居ただけで、
他の国ではあまりなかった性的＆人種差別的からかいを複数受けたわ…
しかもそのうちひとつは駅員室で駅員から。
まわりの駅員もニヤニヤ笑って見てるだけ、という…
おかげで大っ嫌いになって帰ってきましたよ＞おフランス
しかしそのくせ、日本文化マンセーな国だったりもして。
自分が一番と思っている気位の高い嫌な奴だけど、
美しいものには目がないのね。
801的には「この黄色い猿め」と蔑みつつ、日本の肌理の細かい肌や
濡れた様な漆黒の髪に触れずにはおれないって感じでつかね。
可哀相だな、そのお父ちゃん…フランス大好きだったのに…
私も前に友達と欧州旅行した時に、
スペイン～イタリーの中継地点としてパリの駅にたった１時間居ただけで、
他の国ではあまりなかった性的＆人種差別的からかいを複数受けたわ…
しかもそのうちひとつは駅員室で駅員から。
まわりの駅員もニヤニヤ笑って見てるだけ、という…
おかげで大っ嫌いになって帰ってきましたよ＞おフランス
しかしそのくせ、日本文化マンセーな国だったりもして。
自分が一番と思っている気位の高い嫌な奴だけど、
美しいものには目がないのね。
801的には「この黄色い猿め」と蔑みつつ、日本の肌理の細かい肌や
濡れた様な漆黒の髪に触れずにはおれないって感じでつかね。
前に「エロイカより…」の巻末に描いてあったけど、
本当にあんな感じな国でした＞スペイン
道は一生懸命教えてくれる割に違ってたりｗ
(知らないなら、知らないって言えよっていう)
誰も時間を守らないし、守らなくても誰も文句言わないし。
お世辞にも綺麗好きとは言えないし、野次馬根性旺盛で、
しかも知り合う日本人がみんな盗難の被害にあってたりして。
…でも憎めない。陽気で人懐こい人が多かったからかな。
一方で何か、陽気なだけではない、暗い激情も持ってる感じで、
スペイン人の血は熱く、真紅よりも暗く濃い、って何かの小説にあったけど、
本当、そんなイメージでつ。
ビジュアルは「ロルカ」のアンディ･ガルシア…をもっと陽気にした感じでｗ
本当にあんな感じな国でした＞スペイン
道は一生懸命教えてくれる割に違ってたりｗ
(知らないなら、知らないって言えよっていう)
誰も時間を守らないし、守らなくても誰も文句言わないし。
お世辞にも綺麗好きとは言えないし、野次馬根性旺盛で、
しかも知り合う日本人がみんな盗難の被害にあってたりして。
…でも憎めない。陽気で人懐こい人が多かったからかな。
一方で何か、陽気なだけではない、暗い激情も持ってる感じで、
スペイン人の血は熱く、真紅よりも暗く濃い、って何かの小説にあったけど、
本当、そんなイメージでつ。
ビジュアルは「ロルカ」のアンディ･ガルシア…をもっと陽気にした感じでｗ
デンマーク＝素朴でいい人。目立たないけど良く見ると結構可愛い金髪碧眼。
オランダ＝大男で素朴そうだけど、実はマリファナ好きのアウトロー金髪碧眼。
ドイツ＝大きくて強くて無表情で頑固だけど、実は天然な金髪で濃い青眼。
スペイン＝フレンドリーだけど熱い情熱を秘めた黒髪黒目の美青年。
イタリア＝ちゃらけててでマザコンだけど、気性は激しい（でもヘタレ）黒髪灰目。
フランス＝生意気だけど繊細。小柄で目立たない容姿だが、服のセンスや身のこなしで可愛く見える茶髪に茶目。
イギリス＝二枚舌でプライドも高いけど、意外に物わかりがいい部分もある金髪ヘイゼル眼。
アイルランド＝可愛い外見と裏腹の気性の激しさ。でも陽気な赤髪緑眼。
スウェーデン＝高飛車だけどヘタレなプラチナブロンドクリスタルブルー。
ロシア＝ただのアル中かと思いきや、押しが強く意外に頭の切れる身体の大きな金髪碧眼。
こんな感じはどう？
オランダ＝大男で素朴そうだけど、実はマリファナ好きのアウトロー金髪碧眼。
ドイツ＝大きくて強くて無表情で頑固だけど、実は天然な金髪で濃い青眼。
スペイン＝フレンドリーだけど熱い情熱を秘めた黒髪黒目の美青年。
イタリア＝ちゃらけててでマザコンだけど、気性は激しい（でもヘタレ）黒髪灰目。
フランス＝生意気だけど繊細。小柄で目立たない容姿だが、服のセンスや身のこなしで可愛く見える茶髪に茶目。
イギリス＝二枚舌でプライドも高いけど、意外に物わかりがいい部分もある金髪ヘイゼル眼。
アイルランド＝可愛い外見と裏腹の気性の激しさ。でも陽気な赤髪緑眼。
スウェーデン＝高飛車だけどヘタレなプラチナブロンドクリスタルブルー。
ロシア＝ただのアル中かと思いきや、押しが強く意外に頭の切れる身体の大きな金髪碧眼。
こんな感じはどう？
スウェーデン・ノルウェー・デンマークの北欧三国は本当に似てるので区別が難しい。
言語もどれか一つを覚えると他の二国はその方言？ ぐらいに共通点が多いとか。
外見的には身体がデカい・金髪碧眼という点も同じだし。
＞韓国の外見イメージ
以前、TVのバラエティ番組で見たんだけど、外国人観光客に接することの多い台湾の土産物屋の店主が
「自分は中国人・韓国人・日本人を見ただけで区別することができる！」と豪語してたよ。
で、韓国人の特徴は「顔の横幅が広く、目と目の間も広い。肌は赤っぽい」ということだった。
実際その後、道行く人達を見て「あれは○○人」とか言って確認もしてたけど、大体当たってた。
参考になるかな…？
言語もどれか一つを覚えると他の二国はその方言？ ぐらいに共通点が多いとか。
外見的には身体がデカい・金髪碧眼という点も同じだし。
＞韓国の外見イメージ
以前、TVのバラエティ番組で見たんだけど、外国人観光客に接することの多い台湾の土産物屋の店主が
「自分は中国人・韓国人・日本人を見ただけで区別することができる！」と豪語してたよ。
で、韓国人の特徴は「顔の横幅が広く、目と目の間も広い。肌は赤っぽい」ということだった。
実際その後、道行く人達を見て「あれは○○人」とか言って確認もしてたけど、大体当たってた。
参考になるかな…？
>黒髪灰目
うーむ、申し訳ないがこれはどうだろーか？
黒髪はメラニン最強。灰目は碧眼を超えるメラニン最弱。
金髪＞赤髪
だから赤髪＆灰目というのはよくあるパターンらしいけどな。
このパターンは肌の色も白くて、そばかすが目立つらしい。
白人は肌の汚さも目立つらしいな。日本人からするとよく思えても
隣の芝生は常によく見えるものなんだろーなー。
紫外線も最近多いし…
私は韓国はやっぱり顔デカ、平面、モンゴル系という印象。
美少年ｏｒ美青年にスライドしづらいなｗ
日本人のほうが顔のパターンは多いでしょう。あちこちからの混成部隊だもん。
どっかの外国のガキが
「チュウゴクジーン－ － カンコクジーン＼ ／ ニッポンジーン／ ＼」
と目じりを指で上げ下げしてたそうだ。小野もマルコメ時代はオランダで、
スキンヘッドなのに人がよさそうだと子供にも人気だったというから、
たれ目説は本当かも。
うーむ、申し訳ないがこれはどうだろーか？
黒髪はメラニン最強。灰目は碧眼を超えるメラニン最弱。
金髪＞赤髪
だから赤髪＆灰目というのはよくあるパターンらしいけどな。
このパターンは肌の色も白くて、そばかすが目立つらしい。
白人は肌の汚さも目立つらしいな。日本人からするとよく思えても
隣の芝生は常によく見えるものなんだろーなー。
紫外線も最近多いし…
私は韓国はやっぱり顔デカ、平面、モンゴル系という印象。
美少年ｏｒ美青年にスライドしづらいなｗ
日本人のほうが顔のパターンは多いでしょう。あちこちからの混成部隊だもん。
どっかの外国のガキが
「チュウゴクジーン－ － カンコクジーン＼ ／ ニッポンジーン／ ＼」
と目じりを指で上げ下げしてたそうだ。小野もマルコメ時代はオランダで、
スキンヘッドなのに人がよさそうだと子供にも人気だったというから、
たれ目説は本当かも。
赤毛との組み合わせで多い目の色というと灰とか緑だね。
やっぱり色素薄いってことか……
子供の頃は赤毛だったけど大人になって色が濃くなって金髪に、という描写は
外国の小説で時々あるし
やっぱり色素薄いってことか……
子供の頃は赤毛だったけど大人になって色が濃くなって金髪に、という描写は
外国の小説で時々あるし
どっかのエッセイにあったんだが、
黒人は骨格美人
東洋人は肌美人
白人は雰囲気美人
すごく納得。雰囲気美人ってのは洋画見てるとよく分かる。
あと、「東洋系の男は（洋服着ると）肩のあたりが決まらない」
とも言ってたような。
黒人は骨格美人
東洋人は肌美人
白人は雰囲気美人
すごく納得。雰囲気美人ってのは洋画見てるとよく分かる。
あと、「東洋系の男は（洋服着ると）肩のあたりが決まらない」
とも言ってたような。
イングランド日本のハーフの子（日本人が母）
産まれたとき、金髪碧眼。
今は黒髪黒目だす。
イングランドにいると「東洋人か」と言われ
日本にいると「外人か」と言われている。友人の息子。
産まれたとき、金髪碧眼。
今は黒髪黒目だす。
イングランドにいると「東洋人か」と言われ
日本にいると「外人か」と言われている。友人の息子。
大人になってからも美しい金髪って希少なんだってね。
子供の頃は天使のような金色でも、年をとるにつれて、
どんどん色が濃くなってきて、ブラウンとか、
もっと濃いとブルネットになっちゃったりするって。
だもんで、とても鮮やかな金髪を見ると
「天然か、染めてるのか…」ってすぐ考えちゃいます。
子供の頃は天使のような金色でも、年をとるにつれて、
どんどん色が濃くなってきて、ブラウンとか、
もっと濃いとブルネットになっちゃったりするって。
だもんで、とても鮮やかな金髪を見ると
「天然か、染めてるのか…」ってすぐ考えちゃいます。
>>347
灰色の方が青目よりもメラニン薄かったのね！？
知らなかった…。勉強になります。
知り合いのイタリアンの髪が黒で目が灰色だったもので…（濃い灰色と青の間）。
大人になっても金髪は本当に少ないよね。
金髪だとしても、汚いダーティーブロンド（内側が黒い）になるし。
でもとことん金髪の人って、近くで見ると眉毛と睫が白っぽくて地肌がピンク色で透けててちとコワイ。
灰色の方が青目よりもメラニン薄かったのね！？
知らなかった…。勉強になります。
知り合いのイタリアンの髪が黒で目が灰色だったもので…（濃い灰色と青の間）。
大人になっても金髪は本当に少ないよね。
金髪だとしても、汚いダーティーブロンド（内側が黒い）になるし。
でもとことん金髪の人って、近くで見ると眉毛と睫が白っぽくて地肌がピンク色で透けててちとコワイ。
353 ：sage：02/08/19 14:23 ID:Hwk5R1Sl
>352
ドイツのカーン様眉毛が金髪で眉なしにみえて、
それがよけいにゴリっぽくてコワかったよ。（;´Д｀）
ドイツのカーン様眉毛が金髪で眉なしにみえて、
それがよけいにゴリっぽくてコワかったよ。（;´Д｀）
スマソ、sage入れるとこ間違った。
逝ってくる・・・
逝ってくる・・・
そーいや、シャーロック･ホームズがそういう設定だったな。
＞黒髪、灰色の目
まあ、灰色にもいろいろあるだろうが。
髪はとても濃いダークブラウンで、目は透き通る水色、
なんて人もいたから、いろいろあるんでしょうな。
>352
たしかに、あまり色素が薄すぎると、私たちから見たらかえってコワイｗ
向こうの人たちから見ても、色素が薄すぎるのってひ弱なイメージがあって
あまりよくは思われないらしいって聞いた。
肌を焼くのも健康的にみられたいからだって言うし。
ただし、輝くブロンド、鮮やかな青い目はやっぱり憧れらしいから、
金髪碧眼、適度に焼けた肌、が理想なのかなあ？
…なんか、一昔前のハリウッドスターみたいｗ
＞黒髪、灰色の目
まあ、灰色にもいろいろあるだろうが。
髪はとても濃いダークブラウンで、目は透き通る水色、
なんて人もいたから、いろいろあるんでしょうな。
>352
たしかに、あまり色素が薄すぎると、私たちから見たらかえってコワイｗ
向こうの人たちから見ても、色素が薄すぎるのってひ弱なイメージがあって
あまりよくは思われないらしいって聞いた。
肌を焼くのも健康的にみられたいからだって言うし。
ただし、輝くブロンド、鮮やかな青い目はやっぱり憧れらしいから、
金髪碧眼、適度に焼けた肌、が理想なのかなあ？
…なんか、一昔前のハリウッドスターみたいｗ
そう言えば、アメリカで一番人気があるのが、黒髪に緑目だ。
その次が黒髪に青目。
顔はともかく、その組み合わせだけでモテまくる。だから女優さんも、
その組み合わせだと顔がそれほどでも無くても使われるみたいだよ。
珍しいからだろうね。
Xenaとか言うドラマの主人公の女優が正にそれだ。
真っ黒の髪に、すっごい薄い青い目。
金髪だとキャメロン・ディアスみたいなのが理想なのかもね（小麦色の肌に金髪碧眼）。
その次が黒髪に青目。
顔はともかく、その組み合わせだけでモテまくる。だから女優さんも、
その組み合わせだと顔がそれほどでも無くても使われるみたいだよ。
珍しいからだろうね。
Xenaとか言うドラマの主人公の女優が正にそれだ。
真っ黒の髪に、すっごい薄い青い目。
金髪だとキャメロン・ディアスみたいなのが理想なのかもね（小麦色の肌に金髪碧眼）。
>>347
>どっかの外国のガキが
>「チュウゴクジーン－ － カンコクジーン＼ ／ ニッポンジーン／ ＼」
>と目じりを指で上げ下げしてたそうだ。
他スレで「ﾁｭｳｺﾞｸｼﾞｰﾝ(－_－)ｶﾝｺｸｼﾞｰﾝ(`Д´)ﾆｯﾎﾟﾝｼﾞｰﾝ(´ー｀)」というAAをみたことがある～。
あまりにも言い当ててて当時爆笑しました（w
>どっかの外国のガキが
>「チュウゴクジーン－ － カンコクジーン＼ ／ ニッポンジーン／ ＼」
>と目じりを指で上げ下げしてたそうだ。
他スレで「ﾁｭｳｺﾞｸｼﾞｰﾝ(－_－)ｶﾝｺｸｼﾞｰﾝ(`Д´)ﾆｯﾎﾟﾝｼﾞｰﾝ(´ー｀)」というAAをみたことがある～。
あまりにも言い当ててて当時爆笑しました（w
ああ、わかるｗ
タレ目っていうよりも、日本人ってどこか目つきがノホホ～ンとしてるのよね。
中国、韓国の人って目つきが鋭い。
中国の人の鋭さは抜け目のない感じの鋭さで、
韓国の人のはあからさまな激しさを感じる鋭さｗ
日本の人はたとえツリ目の人でも、目元の雰囲気が優しい…
悪く言えば隙がある、無防備っぽい、騙されやすそうｗ
やっぱり歴史的に世界に揉まれまくってないのと、
今が平和なせいなんでしょうかね。
タレ目っていうよりも、日本人ってどこか目つきがノホホ～ンとしてるのよね。
中国、韓国の人って目つきが鋭い。
中国の人の鋭さは抜け目のない感じの鋭さで、
韓国の人のはあからさまな激しさを感じる鋭さｗ
日本の人はたとえツリ目の人でも、目元の雰囲気が優しい…
悪く言えば隙がある、無防備っぽい、騙されやすそうｗ
やっぱり歴史的に世界に揉まれまくってないのと、
今が平和なせいなんでしょうかね。
ロシアに行った商社員が、現地で床屋に行ったそうな。
そしたら、ボンレスハムみたいな腕したおばちゃんがその人の顔を剃りながら、
「あんた、日本人でしょ？」と話し掛けてきたそうだ。
「どうして分かったの？」と尋ねると「剃刀を当てられて居眠りしてるのは
日本人だけよ。中国人や韓国人は歯を食いしばって緊張してるわ」と豪快に
笑ったってさ。
確かに髪切ってもらってて眠っちゃった時もあったな……ｗ
そしたら、ボンレスハムみたいな腕したおばちゃんがその人の顔を剃りながら、
「あんた、日本人でしょ？」と話し掛けてきたそうだ。
「どうして分かったの？」と尋ねると「剃刀を当てられて居眠りしてるのは
日本人だけよ。中国人や韓国人は歯を食いしばって緊張してるわ」と豪快に
笑ったってさ。
確かに髪切ってもらってて眠っちゃった時もあったな……ｗ
わたしフランスに旅行した時勧告人に間違われた。
たしかに上がり目だ・・・禿げ鬱！！！
たしかに上がり目だ・・・禿げ鬱！！！
>360
私なんて、ドイツで「タイランドー？」って聞かれたぞ！
どう見ても東南アジア系ではないんだが…
(どっちかってーと顔の形は韓国に近い)
きゃつらはアジア人の区別が本当につかないんだな…と思ったよ。
まあお互い様だが。
私なんて、ドイツで「タイランドー？」って聞かれたぞ！
どう見ても東南アジア系ではないんだが…
(どっちかってーと顔の形は韓国に近い)
きゃつらはアジア人の区別が本当につかないんだな…と思ったよ。
まあお互い様だが。
確かにお互い様かも。
白人もだが黒人なんてとくにみんな同じにみえる。
たぶんエムボマとアガボワを並べられたらどっちがどっちか
分からない。
白人もだが黒人なんてとくにみんな同じにみえる。
たぶんエムボマとアガボワを並べられたらどっちがどっちか
分からない。
>エムボマとアガボワを並べられたらどっちがどっちか
激笑
いや、笑っちゃいけない、笑っちゃいけないんだが…ぶはははは！
確かにそりゃ分かりませんわ！
まあ冗談はともかく、日本に住んでるアフリカの人はアメリカ人だって
ウソつくらしいからな…（認知度が違うから）
日本もこういうところは反省しなきゃなあ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
激笑
いや、笑っちゃいけない、笑っちゃいけないんだが…ぶはははは！
確かにそりゃ分かりませんわ！
まあ冗談はともかく、日本に住んでるアフリカの人はアメリカ人だって
ウソつくらしいからな…（認知度が違うから）
日本もこういうところは反省しなきゃなあ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
認知度もあるけどな、
ブラザー好きのお友だちによると、
アメリカ黒人とアフリカ黒人は女に対する優しさが全然違うんじゃ。
優しさというか、男尊女卑の感覚がな。
だからアフリカンはあまりもてないのじゃ。
ブラザー好きのお友だちによると、
アメリカ黒人とアフリカ黒人は女に対する優しさが全然違うんじゃ。
優しさというか、男尊女卑の感覚がな。
だからアフリカンはあまりもてないのじゃ。
そりゃそうだろうね。
アメリカとアフリカ（の大部分）じゃ女の社会的地位が両極端だ……
アメリカとアフリカ（の大部分）じゃ女の社会的地位が両極端だ……
韓国の話を蒸し返しちゃうけどさ。
かつて気位は高いけどド貧乏な親（李氏朝鮮）の手で日本の養子になって、
いろいろと教育を受けて立派になりながらも、
家柄的に格下だ思いこんでる相手からの施しにずっとストレスを感じていて。
日本が戦争によってボロボロになったところを見計らって家出したのはいいけど、
流れ弾に当たって半身不随（不随の半分は北ってことで）。
自分がこんな目にあったのは日本のせいだと逆恨みして、
日本の家族（竹島）をさらった上に、罵倒しながら医療費やら何やらをたかり続けてる。
で、日本も苛ついてはいるものの、
徹底した日本式の教育を施して生家の色を消そうとしていた負い目と、
自業自得とはいえ不具になってしまった彼への同情からつい言いなりになってしまう……
って考えたらちょっと萌えない？ ガンパレの車椅子メガネのノリで。ダメかな。
かつて気位は高いけどド貧乏な親（李氏朝鮮）の手で日本の養子になって、
いろいろと教育を受けて立派になりながらも、
家柄的に格下だ思いこんでる相手からの施しにずっとストレスを感じていて。
日本が戦争によってボロボロになったところを見計らって家出したのはいいけど、
流れ弾に当たって半身不随（不随の半分は北ってことで）。
自分がこんな目にあったのは日本のせいだと逆恨みして、
日本の家族（竹島）をさらった上に、罵倒しながら医療費やら何やらをたかり続けてる。
で、日本も苛ついてはいるものの、
徹底した日本式の教育を施して生家の色を消そうとしていた負い目と、
自業自得とはいえ不具になってしまった彼への同情からつい言いなりになってしまう……
って考えたらちょっと萌えない？ ガンパレの車椅子メガネのノリで。ダメかな。
朝鮮の男用民族衣装の白い着物に黒いツバ広帽てのはなかなかｶｺｲｲと思う。
日本より少しひんやりした大陸っぽさが良い。
雰囲気の違いなんてアジア以外の人には分からないんだろうけどｗ
日本より少しひんやりした大陸っぽさが良い。
雰囲気の違いなんてアジア以外の人には分からないんだろうけどｗ
>365
ほんとひどいもんだよね、アフリカ女性の地位。
アフリカの問題の多くは女性の地位の低さに関係してるyo。
人口、食料、エイズ、教育、死亡率・・・
ちょと前のＮ棄てで特集してたけど気分悪くなった。
そういった関係話を聞くたび、つくづくアフリカに生まれなくて
良かった～と思うと同時にアフリカがこんだけ列強に蹂躙され
今も問題山積なのは自業自得なのでは・・・と思えてきたよ。
マジレススマソ。
ほんとひどいもんだよね、アフリカ女性の地位。
アフリカの問題の多くは女性の地位の低さに関係してるyo。
人口、食料、エイズ、教育、死亡率・・・
ちょと前のＮ棄てで特集してたけど気分悪くなった。
そういった関係話を聞くたび、つくづくアフリカに生まれなくて
良かった～と思うと同時にアフリカがこんだけ列強に蹂躙され
今も問題山積なのは自業自得なのでは・・・と思えてきたよ。
マジレススマソ。
>367
あのツバ広の帽子見るとなんだかひょうきんに見える……陽気な感じ。
農家のおっちゃんの麦ワラ帽子を連想するせいかも（ｗ
あのツバ広の帽子見るとなんだかひょうきんに見える……陽気な感じ。
農家のおっちゃんの麦ワラ帽子を連想するせいかも（ｗ
>366
その設定じゃ日本が理不尽なカンコの仕打ちに耐える健気受けになってしまうような……
で、そんな境遇から受け日本を救う攻めが颯爽と登場してしまいそうじゃない？
王道パターンで考えると、だけど。
その設定じゃ日本が理不尽なカンコの仕打ちに耐える健気受けになってしまうような……
で、そんな境遇から受け日本を救う攻めが颯爽と登場してしまいそうじゃない？
王道パターンで考えると、だけど。
>368
経済の余裕による教育が社会保障や平等を生むわけで、
スタートが遅れたが故に搾取されるきりで余裕を持てず、
教育するための物資もない地域にそれは言いすぎ。
今さら先進国の面々が身銭削って彼らを引き上げるのも困難とはいえ、
奴隷狩りと帝国主義と冷戦が反発力すら奪うほどに
アフリカを略奪しつくしたことは忘れないようにしようよ。
経済の余裕による教育が社会保障や平等を生むわけで、
スタートが遅れたが故に搾取されるきりで余裕を持てず、
教育するための物資もない地域にそれは言いすぎ。
今さら先進国の面々が身銭削って彼らを引き上げるのも困難とはいえ、
奴隷狩りと帝国主義と冷戦が反発力すら奪うほどに
アフリカを略奪しつくしたことは忘れないようにしようよ。
アフリカ諸国は地理的条件にも恵まれてなかったね。
ヨーロッパの列強諸国に近過ぎた。
近代化へのスタートが遅れたのは鎖国してた日本も同じだけど、
なにしろ欧からも米からも遠い上に島国だったから。
……幸運だったよ。
ヨーロッパの列強諸国に近過ぎた。
近代化へのスタートが遅れたのは鎖国してた日本も同じだけど、
なにしろ欧からも米からも遠い上に島国だったから。
……幸運だったよ。
開国したての純情少年だった頃は欧米もゴタゴタを抱えてて、日本にまで色目を使う余裕がなかった。
イギリス→清の反乱でバタバタしてた
オランダ→元からあったアドバンテージを死守したかったのでむしろ他外国を敵視
ロシア→農奴解放の余波で荒れた国内を立て直すので手一杯
フランス→ナポレオン3世の治世だったが、国内の混乱いまだ収まらず
などなど。
だから体制を整えなおす時間を得ることが出来たわけだ。
でなかったらそれこそ日本たんは……ｶﾞｸｶﾞｸ((((；ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
正直、不平等条約ぐらいですんで幸運だったのかもしれん……。
実際、当時の日本は清のありさまをつぶさに見ていたので、明日はわが身と
死に物狂いでサバイバルしたらしい。ありがとう、ご先祖様…（￣人￣）
イギリス→清の反乱でバタバタしてた
オランダ→元からあったアドバンテージを死守したかったのでむしろ他外国を敵視
ロシア→農奴解放の余波で荒れた国内を立て直すので手一杯
フランス→ナポレオン3世の治世だったが、国内の混乱いまだ収まらず
などなど。
だから体制を整えなおす時間を得ることが出来たわけだ。
でなかったらそれこそ日本たんは……ｶﾞｸｶﾞｸ((((；ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
正直、不平等条約ぐらいですんで幸運だったのかもしれん……。
実際、当時の日本は清のありさまをつぶさに見ていたので、明日はわが身と
死に物狂いでサバイバルしたらしい。ありがとう、ご先祖様…（￣人￣）
うん、ほんと幸運だったと思う。
朝鮮半島のように大陸にあったら今ごろはソ連に占領されて
来た朝鮮状態だったかも・・・
かといってアメリカに感謝する気には毛頭なれないけど。
朝鮮半島のように大陸にあったら今ごろはソ連に占領されて
来た朝鮮状態だったかも・・・
かといってアメリカに感謝する気には毛頭なれないけど。
アフリカは、東海岸の歴史をざっと知っているだけなんだけど
バスコ・ダ・ガマが喜望峰を回ってやってきた頃には既に
ヨーロッパより進んだ文明を持っていたんだよ。
アラブ諸国やインドと交易があって、中国は元より日本の物も流通していた。
アラブとは違う、独自の文化が発展していたのを
植民地時代の白人が、アフリカはアラブのスルタンに
昔から支配されていたと史実を捻じ曲げてしまった。
それ以降「スルタン」がステイタスになってしまったので
今でも東アフリカ海岸地方の歴史確認をする弊害になっている。
こんな歴史が認識されたのも、本当にごく最近の話。
交易がらみの話でいうと、大正時代にはじめて日本人が西アフリカに渡ったとき
町には日本製品が溢れていて驚いたという話。
普段着の布は日本製。マーケットには日本製の雑貨。
そして、戦前だか戦後だか位まで、大阪の繊維業者の布が
西アフリカでシェアの大部分を占めていたのもまた事実。
今はインドや中国なんかにとってかわられてしまったけれど、
その大阪の業者のデザインしたテキスタイルは評判だったとか。
バスコ・ダ・ガマが喜望峰を回ってやってきた頃には既に
ヨーロッパより進んだ文明を持っていたんだよ。
アラブ諸国やインドと交易があって、中国は元より日本の物も流通していた。
アラブとは違う、独自の文化が発展していたのを
植民地時代の白人が、アフリカはアラブのスルタンに
昔から支配されていたと史実を捻じ曲げてしまった。
それ以降「スルタン」がステイタスになってしまったので
今でも東アフリカ海岸地方の歴史確認をする弊害になっている。
こんな歴史が認識されたのも、本当にごく最近の話。
交易がらみの話でいうと、大正時代にはじめて日本人が西アフリカに渡ったとき
町には日本製品が溢れていて驚いたという話。
普段着の布は日本製。マーケットには日本製の雑貨。
そして、戦前だか戦後だか位まで、大阪の繊維業者の布が
西アフリカでシェアの大部分を占めていたのもまた事実。
今はインドや中国なんかにとってかわられてしまったけれど、
その大阪の業者のデザインしたテキスタイルは評判だったとか。
なんか、何が言いたいんだかわからなくなってきたな（藁
アフリカとひと括りにしてしまいがちだけど、
海岸と内陸では、生活の成り立ちからして違うし
肌の色も人の顔も姿も、地域によって全く違う。
悪しき習慣というのも確かにあるけれど…
とにかく、今のアフリカの国境線は、
植民地時代に欧米諸国の利権問題のみで引かれたもの。
そして当時の植民地政策の多くが、
少数派を抱き込んで、支配させ支配するというもの。
それが、現在の内情不安の大本となっていたりするのです。
アフリカとひと括りにしてしまいがちだけど、
海岸と内陸では、生活の成り立ちからして違うし
肌の色も人の顔も姿も、地域によって全く違う。
悪しき習慣というのも確かにあるけれど…
とにかく、今のアフリカの国境線は、
植民地時代に欧米諸国の利権問題のみで引かれたもの。
そして当時の植民地政策の多くが、
少数派を抱き込んで、支配させ支配するというもの。
それが、現在の内情不安の大本となっていたりするのです。
国境という概念がなかったらしいね>アフリカ
民族でまとまっていたとか。
どっちにしろ完膚なきまでに一大陸の文化や民俗を、
ズタボロに破壊してしまったヨーロッパの罪は、
むしろこれから裁かれるのではないだろうか？
といってそんなことをしても、もはや２度と
失われた文化を取り戻すことはできないが…
民族でまとまっていたとか。
どっちにしろ完膚なきまでに一大陸の文化や民俗を、
ズタボロに破壊してしまったヨーロッパの罪は、
むしろこれから裁かれるのではないだろうか？
といってそんなことをしても、もはや２度と
失われた文化を取り戻すことはできないが…
>>377
あなたの意見に禿げ同過ぎ
あなたの意見に禿げ同過ぎ
既出だったらごめんなさい
過去ログのコリアンジョークより、１８２～１８６が良い感じだよ
http://academy.2ch.net/korea/kako/1024/10241/1024161165.html
過去ログのコリアンジョークより、１８２～１８６が良い感じだよ
http://academy.2ch.net/korea/kako/1024/10241/1024161165.html
>379
ﾜﾛﾀ まさに韓国……特徴でてる（ｗ
ﾜﾛﾀ まさに韓国……特徴でてる（ｗ
「というか絶対に放しません」
（*´∀｀）アハハハハハ
（*´∀｀）ハハハハ……
（；´∀｀）ハハ…
（；ﾟДﾟ）……
(（；ﾟДﾟ）)ｶﾞｸ
((（；ﾟДﾟ）))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
((((（；ﾟДﾟ）))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((((((((((（；ﾟДﾟ）)))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾙｸﾌﾟﾙｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ
（*´∀｀）アハハハハハ
（*´∀｀）ハハハハ……
（；´∀｀）ハハ…
（；ﾟДﾟ）……
(（；ﾟДﾟ）)ｶﾞｸ
((（；ﾟДﾟ）))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
((((（；ﾟДﾟ）))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((((((((((（；ﾟДﾟ）)))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾙｸﾌﾟﾙｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ
確かにアフリカの今の状態が自業自得っていうのは言いすぎだったかな・・・
Ｎ捨ての特集でソマリアの伝統的な習慣・・・というか悪習についてやってたの見て、
ソマリアの男ブァカ過ぎ！ソマリアの女弱すぎ！⊃Д｀)と憤慨したばかりだったので。
Ｎ捨てごときお涙頂戴特集にのせられて、我ながら厨だと思ふ。（鬱）
でも他のところでも色々・・・オイオイって思うような事を平気で逝ってるアフリカンがいたし・・・
しかし、それも教育環境の悪さがいけないわけで、列強諸国の責任は重いよな。
Ｎ捨ての特集でソマリアの伝統的な習慣・・・というか悪習についてやってたの見て、
ソマリアの男ブァカ過ぎ！ソマリアの女弱すぎ！⊃Д｀)と憤慨したばかりだったので。
Ｎ捨てごときお涙頂戴特集にのせられて、我ながら厨だと思ふ。（鬱）
でも他のところでも色々・・・オイオイって思うような事を平気で逝ってるアフリカンがいたし・・・
しかし、それも教育環境の悪さがいけないわけで、列強諸国の責任は重いよな。
私、コミケ行って旅行ジャンルの本買うの好きでさ、よく読むんだけど、アフリカ旅行本出してた人がいて、その本の中の１エピソードが印象深くて今でも覚えてるよ。
その人、夜中タバコが吸いたくなって、ホテルのロビーに出てって一服するのよ。そしたら警備のオッサンが暇つぶしに話し掛けてきたんだって。
おまえ日本人か。そうだよ。って話が始まって、日本人は英語が苦手だから、日本にきた外国人はみんな日本語を喋らないといけない。と言ったらそのオッサン一番受けたというのね。普段英語を喋らなきゃいけない鬱屈があったみたいだったって。
で、どうして日本人は子供に高価なブランドや品物を買い与えるんだ？ おかしい。と尋ねられた時にその人一生懸命考えてこう答えたって。
日本人も昔は貧しかった。しかしほんの少しの金を得られた時に日本人はミシンを買った。君たちはテレビを買ってしまうかもしれない。だけどそこで日本人はミシンを買ったんだ。日本人はそのミシンで懸命に働いた。寝る間も惜しんで、無我夢中で働いた。
運が良かったのだろう、日本人は成功することが出来た。しかし、働いた彼らが豊かになったのではない。豊かになったのは彼らの子供たちだった。
君も、君自身は豊かになることは出来ないかもしれないが、君の子供を金持ちにすることは出来るだろう。
そのオッサン、何度も何度も頷いていたって、書いてあった。
こういうの読むとアフリカ人の資質云々より、やっぱりだめなのは環境なんではないかなと思うんだよね。
その人、夜中タバコが吸いたくなって、ホテルのロビーに出てって一服するのよ。そしたら警備のオッサンが暇つぶしに話し掛けてきたんだって。
おまえ日本人か。そうだよ。って話が始まって、日本人は英語が苦手だから、日本にきた外国人はみんな日本語を喋らないといけない。と言ったらそのオッサン一番受けたというのね。普段英語を喋らなきゃいけない鬱屈があったみたいだったって。
で、どうして日本人は子供に高価なブランドや品物を買い与えるんだ？ おかしい。と尋ねられた時にその人一生懸命考えてこう答えたって。
日本人も昔は貧しかった。しかしほんの少しの金を得られた時に日本人はミシンを買った。君たちはテレビを買ってしまうかもしれない。だけどそこで日本人はミシンを買ったんだ。日本人はそのミシンで懸命に働いた。寝る間も惜しんで、無我夢中で働いた。
運が良かったのだろう、日本人は成功することが出来た。しかし、働いた彼らが豊かになったのではない。豊かになったのは彼らの子供たちだった。
君も、君自身は豊かになることは出来ないかもしれないが、君の子供を金持ちにすることは出来るだろう。
そのオッサン、何度も何度も頷いていたって、書いてあった。
こういうの読むとアフリカ人の資質云々より、やっぱりだめなのは環境なんではないかなと思うんだよね。
>382
確かに女子の割礼の儀式だけでもどうにかできんか、と思うよな……
ありゃひどい……
確かに女子の割礼の儀式だけでもどうにかできんか、と思うよな……
ありゃひどい……
>383
泣けたよん。
そういえば。うちのばーちゃんも、寝る間を惜しんでミシン踏んでた。
それで儲けた金でオモチャ買ってくれた。
環境だな。
自分は本当に運がよい時代に運がよい国に育ったんだとしみじみ思う。
泣けたよん。
そういえば。うちのばーちゃんも、寝る間を惜しんでミシン踏んでた。
それで儲けた金でオモチャ買ってくれた。
環境だな。
自分は本当に運がよい時代に運がよい国に育ったんだとしみじみ思う。
>381
さりげなく最後の行に混ざってるﾙｸﾌﾟﾙにﾜﾛﾀ
さりげなく最後の行に混ざってるﾙｸﾌﾟﾙにﾜﾛﾀ
女性の地位アレコレについて。
欧米の女性観を、押し付けちゃイカンと思うのよ。
すっかり悪役になっちゃったアフガンのブルカも、
本来はただの民族衣装だったわけで、
「結構、暖かいし、ほこりよけにもなる」ってのが向こうの女性の本音。
アフリカ女子の割礼…消毒も麻酔も無しに、少女の性器を抉り取る。
下手すりゃ命に関わる。
これだけ見たら、なんて酷い！ と思うけどさ。
女性の地位が低い国ってのは、だいたい環境的に厳しかった国が多いんだよ。
オスが強くならんと、メスを守れない環境にあった国ね。
ひとつの悪習だけを取って、「○○国の男サイテー」って言い切るのは、
ちと短慮だと思います。
女の地位が高く、男がショボーンな民族は、だいたいマターリ平和です。
未開の地の少数民族に多いんですが、完璧に女系で、
外での労働も、家の財産管理も女が担当。男はほぼ種馬扱いなんてことも。
平和が女の幸せを産むのです（ｗ
欧米の女性観を、押し付けちゃイカンと思うのよ。
すっかり悪役になっちゃったアフガンのブルカも、
本来はただの民族衣装だったわけで、
「結構、暖かいし、ほこりよけにもなる」ってのが向こうの女性の本音。
アフリカ女子の割礼…消毒も麻酔も無しに、少女の性器を抉り取る。
下手すりゃ命に関わる。
これだけ見たら、なんて酷い！ と思うけどさ。
女性の地位が低い国ってのは、だいたい環境的に厳しかった国が多いんだよ。
オスが強くならんと、メスを守れない環境にあった国ね。
ひとつの悪習だけを取って、「○○国の男サイテー」って言い切るのは、
ちと短慮だと思います。
女の地位が高く、男がショボーンな民族は、だいたいマターリ平和です。
未開の地の少数民族に多いんですが、完璧に女系で、
外での労働も、家の財産管理も女が担当。男はほぼ種馬扱いなんてことも。
平和が女の幸せを産むのです（ｗ
ブルカ話で思い出したけど、イスラム圏の女性
欧米の価値観では、彼女たちの幸せは計りきれないね。
ブルカで一番納得したのが
「急いでるとき、髪がぐちゃぐちゃでもバレないから楽」
着ている本人たちは、そんなに嫌がってる訳でもないんだよね。
パキスタン人が多かったけど、嫌な人は着けてなかったし。
とても仲良くさせて頂いていたので、結構ぶっちゃけ話もしたけど
ブルカの下の彼女達はお洒落だし、明るくてにぎやか。
午後のお喋りは彼女たちの特権なので、
男性は、お祈りがてら送り迎えするのが常識だとか。（そこでは）
宗派によって全くといっていいほど考え方が違ってくるので
一概には言えないけれど、不幸な人達ではなかったです。
実際に、色々な価値観を持った人とぶっちゃけ話をすると、
自分の考えが、欧米的なフィルタに染まっていて怖いと思いました。
News Show の特集モノは、まず疑ってみると
興味深いものが出てきたりして、思いもよらず楽しいです（ｗ
欧米の価値観では、彼女たちの幸せは計りきれないね。
ブルカで一番納得したのが
「急いでるとき、髪がぐちゃぐちゃでもバレないから楽」
着ている本人たちは、そんなに嫌がってる訳でもないんだよね。
パキスタン人が多かったけど、嫌な人は着けてなかったし。
とても仲良くさせて頂いていたので、結構ぶっちゃけ話もしたけど
ブルカの下の彼女達はお洒落だし、明るくてにぎやか。
午後のお喋りは彼女たちの特権なので、
男性は、お祈りがてら送り迎えするのが常識だとか。（そこでは）
宗派によって全くといっていいほど考え方が違ってくるので
一概には言えないけれど、不幸な人達ではなかったです。
実際に、色々な価値観を持った人とぶっちゃけ話をすると、
自分の考えが、欧米的なフィルタに染まっていて怖いと思いました。
News Show の特集モノは、まず疑ってみると
興味深いものが出てきたりして、思いもよらず楽しいです（ｗ
>387 そうですよね。。。賛成します。
暮らしが楽→差別に対して議論できる可能性。
暮らしが大変→そんな余裕なし。
その上での話。
江戸時代、階級が社会の安定のため必要だったと理解しても
やっぱり「えた・ひにん」はいけないと思うわけです。
（これは近代からの目であって、昔の人からみれば「当然」だった。）
（そして、そうだからといって殿様を非難できるわけではない…。）
同じように、ブルカや割礼や纏足や寡婦殉死やその他を
やっぱり「嫌いだ!!」と私はいいます。
（これは近代からの目であって、現地の人からみれば「当然」だ。）
（そして、そうだからといって○○国の男を非難できるわけではない…。）
国ホモから離れきったレスでスマンでつ。まあ、上のような理由で
国ホモ不謹慎でもステレオタイプ的でもやっていいじゃんと思う。。
暮らしが楽→差別に対して議論できる可能性。
暮らしが大変→そんな余裕なし。
その上での話。
江戸時代、階級が社会の安定のため必要だったと理解しても
やっぱり「えた・ひにん」はいけないと思うわけです。
（これは近代からの目であって、昔の人からみれば「当然」だった。）
（そして、そうだからといって殿様を非難できるわけではない…。）
同じように、ブルカや割礼や纏足や寡婦殉死やその他を
やっぱり「嫌いだ!!」と私はいいます。
（これは近代からの目であって、現地の人からみれば「当然」だ。）
（そして、そうだからといって○○国の男を非難できるわけではない…。）
国ホモから離れきったレスでスマンでつ。まあ、上のような理由で
国ホモ不謹慎でもステレオタイプ的でもやっていいじゃんと思う。。
女性割礼にかぎらず、近代文明がある一定レベルに浸透してない国だと女性の肉体改造がおおい印象。
中国だと纏足があったし、南米だと頭蓋変形の習慣(赤ん坊の頭に板をおしつけて形を変える)、
ヨーロッパのコルセットは肋骨が折れて内臓が移動するレベルまで締めたって言うしさ。
近代文明が入ってきて…… っつーかフェミニズムが浸透したから、
こういったレベルのことからは開放されたわけだ。それはありがたい話だよ。
こうやって不謹慎８０１話に耽溺できるってのも、ある意味時代のお陰ってわけです。
ありがたやありがたや(ｗ
中国だと纏足があったし、南米だと頭蓋変形の習慣(赤ん坊の頭に板をおしつけて形を変える)、
ヨーロッパのコルセットは肋骨が折れて内臓が移動するレベルまで締めたって言うしさ。
近代文明が入ってきて…… っつーかフェミニズムが浸透したから、
こういったレベルのことからは開放されたわけだ。それはありがたい話だよ。
こうやって不謹慎８０１話に耽溺できるってのも、ある意味時代のお陰ってわけです。
ありがたやありがたや(ｗ
近代文明の影響もあるけど、肉体改造に抵抗が無い文化は狩猟民族に多い印象がある。
ﾔﾊﾟｰﾘ家畜を去勢したり解体したりが日常的だからかな……
中国文化を手当たり次第に取り入れてた日本人も宦官や纏足は例外だし。
日本人がやってたのはせいぜいお歯黒とか刺青？ コレは改造のうちに入らないか。
ﾔﾊﾟｰﾘ家畜を去勢したり解体したりが日常的だからかな……
中国文化を手当たり次第に取り入れてた日本人も宦官や纏足は例外だし。
日本人がやってたのはせいぜいお歯黒とか刺青？ コレは改造のうちに入らないか。
>391
昔の日本は男尊女卑ってイメージあるけど、明治時代時代に入る前はそうでもなかった、という話を聞いた。
なんでも明治政府は薩摩、長州といった日本でも特に男尊女卑的傾向の強い地域の人間で
占められていたし、とにかく富国強兵で日本を列強に負けない強い国にしなきゃいけなかったから、
そういう教育を広めたんだそうな。
江戸時代までは結婚しても女の人の生家の力が強くて男女別姓も当たり前だったっていうし
尼将軍と呼ばれた人や、茶々のように戦術に直接口出ししてた人もいる。
これは明治から昭和初期までの日本ではありえない事。
元々日本独自の神話では女の神様が高い地位を占めてるし、日本は本来女性を大切ににする国だったと思われ。
昔の日本は男尊女卑ってイメージあるけど、明治時代時代に入る前はそうでもなかった、という話を聞いた。
なんでも明治政府は薩摩、長州といった日本でも特に男尊女卑的傾向の強い地域の人間で
占められていたし、とにかく富国強兵で日本を列強に負けない強い国にしなきゃいけなかったから、
そういう教育を広めたんだそうな。
江戸時代までは結婚しても女の人の生家の力が強くて男女別姓も当たり前だったっていうし
尼将軍と呼ばれた人や、茶々のように戦術に直接口出ししてた人もいる。
これは明治から昭和初期までの日本ではありえない事。
元々日本独自の神話では女の神様が高い地位を占めてるし、日本は本来女性を大切ににする国だったと思われ。
うーん、男尊女卑の強い県ってあの国に近いよな…
……ｽﾏﾝ、ハン板逝ってくる…
……ｽﾏﾝ、ハン板逝ってくる…
訂正スマソ
>391→>390
>391→>390
>393
またカンコが喜びそうなことを……
明治維新といえば世界でも「最も成功した近代化革命」と呼ばれてるからね。
今でも発展途上国の多くが「日本の明治維新に学べ！」とか言ってるぐらいだよ。
その中心となった地域である薩長にそんなコト言ってると「日本が近代化したのはｳﾘﾅﾗのおかげﾆﾀﾞ!」
みたいな電波を飛ばされそうで恐ろしい…(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
またカンコが喜びそうなことを……
明治維新といえば世界でも「最も成功した近代化革命」と呼ばれてるからね。
今でも発展途上国の多くが「日本の明治維新に学べ！」とか言ってるぐらいだよ。
その中心となった地域である薩長にそんなコト言ってると「日本が近代化したのはｳﾘﾅﾗのおかげﾆﾀﾞ!」
みたいな電波を飛ばされそうで恐ろしい…(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でも当のウリナラは、
日本が併合してむりやり近代化するまで律令制で国が運営されていた罠ｗ
「我々も開国して近代化すべきだ！」と力説した金玉均は八裂き、
半島の伊能忠敬ともいえる地図の作成者は国家機密漏洩の疑いで獄死。
あの国がウリナラ起源というすべては、当の半島が一番冷遇していたり。
言ってもヒステリー起こすだけなのがなー。
漏れもハン板逝ってきまつ。
日本が併合してむりやり近代化するまで律令制で国が運営されていた罠ｗ
「我々も開国して近代化すべきだ！」と力説した金玉均は八裂き、
半島の伊能忠敬ともいえる地図の作成者は国家機密漏洩の疑いで獄死。
あの国がウリナラ起源というすべては、当の半島が一番冷遇していたり。
言ってもヒステリー起こすだけなのがなー。
漏れもハン板逝ってきまつ。
>396
律令国家のままどかーんと近代世界に放り込まれてしまったんでつか？
……それは歪むわなぁ（泣
つか、なぜそんなんで明治までとはいえ国家体制を維持できたのだ？
そっちのほうが奇跡なような…中国の腰巾着やってたから？
日本たんはたくましく一人立ちしてて良かったでつ…
律令国家のままどかーんと近代世界に放り込まれてしまったんでつか？
……それは歪むわなぁ（泣
つか、なぜそんなんで明治までとはいえ国家体制を維持できたのだ？
そっちのほうが奇跡なような…中国の腰巾着やってたから？
日本たんはたくましく一人立ちしてて良かったでつ…
いや、そんなだから、定期的に四方八方のお隣さんに
ｺﾞｶｰﾝされてまつ、あの国は…
国家体制、あんまり維持できてないでつ。
正直、可哀想ではある…
ｺﾞｶｰﾝされてまつ、あの国は…
国家体制、あんまり維持できてないでつ。
正直、可哀想ではある…
かなり長い間、独立国家というより中国の属国状態だったみたいだからね。
独自の文化や国家体制は確立できなかったんでしょ。
独自の文化や国家体制は確立できなかったんでしょ。
だって、日本で言ったら千葉だけが独立国家になろうとしてたよーなもんでしょ？
そりゃどう考えても無理ってモンです……
日本はどっちかっつーと女系の国なんだよ、ってな話は呉善花の本で読んだ。
日本にずっといると比較しようがなくてわかんないけど。
つか、日本は血族社会じゃないから父系が弱かったんだろうね。
養子をもらっても家督をつげるし、場合によっては女性が家督を継ぐことも認められたらしい。
子供はかならずお父ちゃんのタネじゃなくてもいいって社会なら、
そりゃ女性の暗躍する隙間もたっぷりあったでせう。
そりゃどう考えても無理ってモンです……
日本はどっちかっつーと女系の国なんだよ、ってな話は呉善花の本で読んだ。
日本にずっといると比較しようがなくてわかんないけど。
つか、日本は血族社会じゃないから父系が弱かったんだろうね。
養子をもらっても家督をつげるし、場合によっては女性が家督を継ぐことも認められたらしい。
子供はかならずお父ちゃんのタネじゃなくてもいいって社会なら、
そりゃ女性の暗躍する隙間もたっぷりあったでせう。
もっとも近代以前の中国は強大だったから、そういう属国は他にいくつもあったと思うけど。
例えるならハーレムの奴隷達…？
一歩間違えば日本もそういう境遇に陥っていたかもしれないんだね。
つくづくラッキーだった（ｗ
例えるならハーレムの奴隷達…？
一歩間違えば日本もそういう境遇に陥っていたかもしれないんだね。
つくづくラッキーだった（ｗ
>397
半島はけっこう攻めたり受けたり波乱万丈な人生（？）を送ってます。
北部を高句麗、南部を倭（伽耶）、中央部を百済と新羅が統治。
新羅が唐の助力を得て半島統一。高句麗は北方へ、百済と伽耶は日本へ。
高麗が半島統一、その後、宋、金に服属。1145年に初の国史編纂。
モンゴルに服属。日本への攻撃を具申して元寇勃発するも二度にわたって失敗。
倭寇の出現、海岸線に多大な被害。明に朝貢するも守ってもらえず治安ガタガタ。
李氏朝鮮建国。対馬に遠征するも撤退。せっかく制定したハングルはお蔵入り。
三浦の居留日本人が反乱、鎮圧成功。
豊臣秀吉の朝鮮出兵、二度にわたって首都まで蹂躙されるも明の助力で撃退。
後金に侵攻するも撃退される。その後、後金を滅ぼした清の攻撃を受けて服属。
開国をせまられてキリスト教大弾圧。謝罪と賠償と不平等条約で経済ガタガタ。
財源確保の増税で農民反乱が頻発。日本の保護国化。
併合反対派の伊藤博文を暗殺して、歯止めがなくなった日本が「大韓帝国」併合。
太平洋戦争終結、独立しようとしたらＧＨＱが信託統治を日本に命令。
結局独立は1948年、日本に侵攻を計画したら後ろから殴られて朝鮮戦争勃発。
釜山付近まで追い詰められたが、国連軍の助力で38度線まで盛り返して停戦。
で、現在に至ると。
服属先が変わったり王朝が代わるたびに史書を焚書するので、
あの国の歴史はいまだに不明なところがたくさんあったりするんですが、
少なくとも平和を愛する総受でなかったことは確かです。
半島はけっこう攻めたり受けたり波乱万丈な人生（？）を送ってます。
北部を高句麗、南部を倭（伽耶）、中央部を百済と新羅が統治。
新羅が唐の助力を得て半島統一。高句麗は北方へ、百済と伽耶は日本へ。
高麗が半島統一、その後、宋、金に服属。1145年に初の国史編纂。
モンゴルに服属。日本への攻撃を具申して元寇勃発するも二度にわたって失敗。
倭寇の出現、海岸線に多大な被害。明に朝貢するも守ってもらえず治安ガタガタ。
李氏朝鮮建国。対馬に遠征するも撤退。せっかく制定したハングルはお蔵入り。
三浦の居留日本人が反乱、鎮圧成功。
豊臣秀吉の朝鮮出兵、二度にわたって首都まで蹂躙されるも明の助力で撃退。
後金に侵攻するも撃退される。その後、後金を滅ぼした清の攻撃を受けて服属。
開国をせまられてキリスト教大弾圧。謝罪と賠償と不平等条約で経済ガタガタ。
財源確保の増税で農民反乱が頻発。日本の保護国化。
併合反対派の伊藤博文を暗殺して、歯止めがなくなった日本が「大韓帝国」併合。
太平洋戦争終結、独立しようとしたらＧＨＱが信託統治を日本に命令。
結局独立は1948年、日本に侵攻を計画したら後ろから殴られて朝鮮戦争勃発。
釜山付近まで追い詰められたが、国連軍の助力で38度線まで盛り返して停戦。
で、現在に至ると。
服属先が変わったり王朝が代わるたびに史書を焚書するので、
あの国の歴史はいまだに不明なところがたくさんあったりするんですが、
少なくとも平和を愛する総受でなかったことは確かです。
>402
半島半万年の歴史を分かりやすく要約してくれるなんて、アンタは神。
地勢上の事情で致し方無いとはいえ、服属先をころころ替えて、しかも貧乏くじっていうか横暴だったり負けるほうにばかり付いてしまって、失敗しているんだよね。
半島で自立を保つのが難しかった事情は理解するけど、あの国の最大の欠点は、『過去に学ばない。自省しない』な気がするよ。
半島半万年の歴史を分かりやすく要約してくれるなんて、アンタは神。
地勢上の事情で致し方無いとはいえ、服属先をころころ替えて、しかも貧乏くじっていうか横暴だったり負けるほうにばかり付いてしまって、失敗しているんだよね。
半島で自立を保つのが難しかった事情は理解するけど、あの国の最大の欠点は、『過去に学ばない。自省しない』な気がするよ。
あ、すまん。最後の一行はスレ的に余計なので、脳内あぼーんプリーズ。
>402
勉強になります。一つ賢くなりますた…
あんまり、というかなんちゅーか、昔から主体性のない（持つことが出来ない）国だったんですね…。歴史の積み重ねのない文化は辛いですな…いろいろと。
秀吉のせいにしたり日帝のせいにしたい気持ちも分からんでもないが、戦後50年経っても成長の後が見えないのは、台湾という観察対象があるだけにやはり国としての機構と国民性に問題ありと言わざるを得ませんね。
……他国の文化や歴史を掠め取らなきゃ、アイデンティティを保てないって、どんな気分なんだろう……。
ウリナラマンセーに浸ってる連中はともかく、まともな人間だっているだろうに…
「日本人」であるということに疑いを持ったことがないというのは、本当はとても稀有なことなのではないか、とこのスレに常駐するように思い始めているよ…
勉強になります。一つ賢くなりますた…
あんまり、というかなんちゅーか、昔から主体性のない（持つことが出来ない）国だったんですね…。歴史の積み重ねのない文化は辛いですな…いろいろと。
秀吉のせいにしたり日帝のせいにしたい気持ちも分からんでもないが、戦後50年経っても成長の後が見えないのは、台湾という観察対象があるだけにやはり国としての機構と国民性に問題ありと言わざるを得ませんね。
……他国の文化や歴史を掠め取らなきゃ、アイデンティティを保てないって、どんな気分なんだろう……。
ウリナラマンセーに浸ってる連中はともかく、まともな人間だっているだろうに…
「日本人」であるということに疑いを持ったことがないというのは、本当はとても稀有なことなのではないか、とこのスレに常駐するように思い始めているよ…
>402
一ヶ所訂正。
後金は女真族が満州だけを支配していた当事の国号で、
彼らが明を滅ぼした後に遷都して清になります。
間違って覚えてました。ごめんなさい。
服属先を変えているといっても、要は半島の根っこを押さえて
圧力を加えてくる連中に頭を低くしてるだけなんですよね。
そんな彼らにとって、
日本というかつて文化の下流だった存在は唯一の自尊心の拠り所なんでしょう。
誰だって「最下位」は嫌なものです。日本はいい迷惑だけど。
一ヶ所訂正。
後金は女真族が満州だけを支配していた当事の国号で、
彼らが明を滅ぼした後に遷都して清になります。
間違って覚えてました。ごめんなさい。
服属先を変えているといっても、要は半島の根っこを押さえて
圧力を加えてくる連中に頭を低くしてるだけなんですよね。
そんな彼らにとって、
日本というかつて文化の下流だった存在は唯一の自尊心の拠り所なんでしょう。
誰だって「最下位」は嫌なものです。日本はいい迷惑だけど。
>400
>千葉県だけ独立国家に
ワロタ。なるほど、そりゃ無理だ（ｗ
勧告って日本がまだ遅れてた時代に交流し始めたから自分達は日本の師だ、
自分達か日本の文化に貢献したんだ、と思い込んでるフシがある。
もちろんそういう時期もあっただろうけど、いつまで逝ってんだよ、
目を覚ませって感じだ。
>千葉県だけ独立国家に
ワロタ。なるほど、そりゃ無理だ（ｗ
勧告って日本がまだ遅れてた時代に交流し始めたから自分達は日本の師だ、
自分達か日本の文化に貢献したんだ、と思い込んでるフシがある。
もちろんそういう時期もあっただろうけど、いつまで逝ってんだよ、
目を覚ませって感じだ。
…韓国を語り始めると容赦ないよね。
なんか他の国の話しているときと気の使い方が違う。
まあ無理もないとはおもうけど、
このスレで読むにはあまり気持ちのいいものじゃないなあ。
なんか他の国の話しているときと気の使い方が違う。
まあ無理もないとはおもうけど、
このスレで読むにはあまり気持ちのいいものじゃないなあ。
そりゃあ、何かというと敵意むき出しでつっかかってくる連中に好感は
持てないだろう。当然の反応と思われ。
持てないだろう。当然の反応と思われ。
408に禿げ同。
「自分らとはこんなに違う」韓国を語る
「あんな国に生まれなくて良かったv」
日本人としてのアイデンティティ確認
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
このスレ読んでてこんな図式が頭に思い浮かんだ。
確かに韓国のこと話し出すと容赦ないよね。
その時点であんたらもあんたらの嫌いな韓国と（以下略）
他者と比較することによって唯一無比の自己を確立しようとする
のはやっぱり「オリエント」とヨーロッパだけじゃないのね～と
改めて実感しちゃったYO！
韓国のことだけじゃないんだが、ここは日本ﾀﾝﾏﾝｾｰ
過ぎて時々吐き気を催す。日本受けで良いんだがそれ以外駄目って
雰囲気じゃん。日本人のうちらがそうだと「露骨な」ｵﾅﾆｰっぽく
見えるのよん。やおらーが何ほざいてるんだって感じだが、
ﾄﾞﾘｰﾑ小説を読んだときの感覚に近い。
これは私が日本の教育の自虐史観（ｗ に感化されてるせいかね。
ごめん、言いすぎかもしれんが、今まで耐えてきたことが
ここにきて一気に噴出した。長ﾚｽｽﾏｿ
「自分らとはこんなに違う」韓国を語る
「あんな国に生まれなくて良かったv」
日本人としてのアイデンティティ確認
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
このスレ読んでてこんな図式が頭に思い浮かんだ。
確かに韓国のこと話し出すと容赦ないよね。
その時点であんたらもあんたらの嫌いな韓国と（以下略）
他者と比較することによって唯一無比の自己を確立しようとする
のはやっぱり「オリエント」とヨーロッパだけじゃないのね～と
改めて実感しちゃったYO！
韓国のことだけじゃないんだが、ここは日本ﾀﾝﾏﾝｾｰ
過ぎて時々吐き気を催す。日本受けで良いんだがそれ以外駄目って
雰囲気じゃん。日本人のうちらがそうだと「露骨な」ｵﾅﾆｰっぽく
見えるのよん。やおらーが何ほざいてるんだって感じだが、
ﾄﾞﾘｰﾑ小説を読んだときの感覚に近い。
これは私が日本の教育の自虐史観（ｗ に感化されてるせいかね。
ごめん、言いすぎかもしれんが、今まで耐えてきたことが
ここにきて一気に噴出した。長ﾚｽｽﾏｿ
そういう考え方もあるやね。
だが、実際のところ、身近すぎて、自分のやった過ちと
自分に敵意をむき出しにしてくる隣人のことについては
じっくりと考えるのがつらい作業ではあるんだよ。
韓国については、ここの住人は不当に貶めているのではなく、
かなり冷静に事実を述べているに過ぎないと思う。
他の板で韓国ネタでこの程度で済む板を私は知らないよ。
だが、実際のところ、身近すぎて、自分のやった過ちと
自分に敵意をむき出しにしてくる隣人のことについては
じっくりと考えるのがつらい作業ではあるんだよ。
韓国については、ここの住人は不当に貶めているのではなく、
かなり冷静に事実を述べているに過ぎないと思う。
他の板で韓国ネタでこの程度で済む板を私は知らないよ。
>410
日本受けがいやなら、萌え小説自分で出せば？ 日本攻めもいいかも…って思わせるぐらいのヤツ。出してから言わないと説得力ないっしょ。
それに日本マンセーは多少入ってるかもしれんが、すぐその反動でいや…まだまだこの国も問題は多いよなぁ…と皆で話し合うというパターンがあって、ある程度バランス取れているように自分には見えますが。
問題点を直視しつつ、許容範囲内の日本たん(;´Д`) ﾊｧﾊｧではダメなの？
日本たんマンセーがいやというが、私ら日本人ですぜ？ 逆にあなたは、どの国に思い入れを投入しているんですか？（←純粋な疑問
いや私は地球市民だからみんなに優しく、とかいうなら何も言いませんけども。
それからＳＳを書くという作業においては、まず、純粋に技術的な面として、必ず主人公を据えなければならないわけですよ。
書き手だって人間な以上、思い入れが出来る対象にしか感情移入は出来んのです。
日本というファクターは抜きにして、ＳＳも小説という技法に則って書かれているわけで。
こんな短いＳＳならば、まず主人公がいて相手役がいて、他にもう一人ぐらいキャラクターを出すだけで手一杯なはずです。これ以上出すとお話として成立できなくなります。
日本を攻めとして出すならおそらくは中国とロシアで朝鮮の領有を争った明治頃の話が主となるんでしょうが、この場合、主人公（日本）相手役（朝鮮）その他キャラクター（中国）（ロシア)という４キャラクターを短い文字数という制限の中で展開しなきゃならんのです。
４キャラクターを起承転結のある話の中で絡ませるのは結構辛いですよ。
少なくとも私は辛いです。まあ純粋に私が未熟だという面もあるのでしょうが。だったら戦後や戦時中の話のほうが楽、という面があるのは否めませんね。
日本受けがいやなら、萌え小説自分で出せば？ 日本攻めもいいかも…って思わせるぐらいのヤツ。出してから言わないと説得力ないっしょ。
それに日本マンセーは多少入ってるかもしれんが、すぐその反動でいや…まだまだこの国も問題は多いよなぁ…と皆で話し合うというパターンがあって、ある程度バランス取れているように自分には見えますが。
問題点を直視しつつ、許容範囲内の日本たん(;´Д`) ﾊｧﾊｧではダメなの？
日本たんマンセーがいやというが、私ら日本人ですぜ？ 逆にあなたは、どの国に思い入れを投入しているんですか？（←純粋な疑問
いや私は地球市民だからみんなに優しく、とかいうなら何も言いませんけども。
それからＳＳを書くという作業においては、まず、純粋に技術的な面として、必ず主人公を据えなければならないわけですよ。
書き手だって人間な以上、思い入れが出来る対象にしか感情移入は出来んのです。
日本というファクターは抜きにして、ＳＳも小説という技法に則って書かれているわけで。
こんな短いＳＳならば、まず主人公がいて相手役がいて、他にもう一人ぐらいキャラクターを出すだけで手一杯なはずです。これ以上出すとお話として成立できなくなります。
日本を攻めとして出すならおそらくは中国とロシアで朝鮮の領有を争った明治頃の話が主となるんでしょうが、この場合、主人公（日本）相手役（朝鮮）その他キャラクター（中国）（ロシア)という４キャラクターを短い文字数という制限の中で展開しなきゃならんのです。
４キャラクターを起承転結のある話の中で絡ませるのは結構辛いですよ。
少なくとも私は辛いです。まあ純粋に私が未熟だという面もあるのでしょうが。だったら戦後や戦時中の話のほうが楽、という面があるのは否めませんね。
それから韓国に厳しいというのは、実際、今現在、日本に敵対的な行動を繰り返している国は、世界で半島だけです。あの中国でさえ多少のオブラートに包んで日本をイビってますよ。
受けだ攻めだという以前の話で嫌悪感をもたれるのは、自業自得な面がなきしにもあらず。
彼の国のいい話がまったく出てこないというのは、私たちの母国の責任なんでしょうか？
てゆーか、もうすごいウザいからカンコネタはしばらく自粛というのはいかがですか？＞オール
もしくは淡々と事実だけを述べて極力私見をはさむのは止めるのという方向で。
カンコが出ると荒れるのはイヤじゃよ……ﾏﾀｰﾘの雰囲気が戻るまで、いかがすか？ 皆さん。
まあとりあえず、410さんには日本たん受け派でも、鼻血吹きそうな日本攻めＳＳを書いていただくのを課題としていただくとして。ﾖﾛｼｺ～ヽ(´ー`)ノ ←これが言いたかったんだけどね（笑
長くてｽﾏｿ
受けだ攻めだという以前の話で嫌悪感をもたれるのは、自業自得な面がなきしにもあらず。
彼の国のいい話がまったく出てこないというのは、私たちの母国の責任なんでしょうか？
てゆーか、もうすごいウザいからカンコネタはしばらく自粛というのはいかがですか？＞オール
もしくは淡々と事実だけを述べて極力私見をはさむのは止めるのという方向で。
カンコが出ると荒れるのはイヤじゃよ……ﾏﾀｰﾘの雰囲気が戻るまで、いかがすか？ 皆さん。
まあとりあえず、410さんには日本たん受け派でも、鼻血吹きそうな日本攻めＳＳを書いていただくのを課題としていただくとして。ﾖﾛｼｺ～ヽ(´ー`)ノ ←これが言いたかったんだけどね（笑
長くてｽﾏｿ
追記～。
国際情勢をネタとしたスレではあるが、ここはかなり話が飛ぶ上に
皆さん博識なので、その脱線具合が毎度楽しいのですよ。
私は、このスレのそんなところも好きなわけで。
国際情勢をネタとしたスレではあるが、ここはかなり話が飛ぶ上に
皆さん博識なので、その脱線具合が毎度楽しいのですよ。
私は、このスレのそんなところも好きなわけで。
>411-414に同意。
410は言いすぎというより単なる見当違いだね。
他板でちょくちょくカンコネタを見ている自分は「801女って穏やかだな…さすが大人板」
と思ってたぐらいだよ。
410は言いすぎというより単なる見当違いだね。
他板でちょくちょくカンコネタを見ている自分は「801女って穏やかだな…さすが大人板」
と思ってたぐらいだよ。
ん～自分は410の気持ち、わからいでもないです。
＞その時点であんたらもあんたらの嫌いな韓国と（以下略）
これは私も思ってました。どっちもどっちじゃのぅ…て感じで。
このスレは日本ﾀﾝマンセー過ぎてモニョってる部分も正直あったし。
（日本萌えも好きなんだけど、過度の自国礼賛を感じる時があったので；）
でもやっぱ自国なんだし自分の国を1番に考えたいってのは当然人情として
あるだろうし…と思って黙ってました。
国ホモSSで美少年韓国被虐ネタなども思いついたけど
韓国嫌いな人たちが怒るかな…と思うと怖くて遠慮してました(´д｀；)
すんません、410につられて自分も正直な気持ちを書いてしまいました。
私も見当違いな意見？なのかもしれませんが…言葉って難しい；
＞その時点であんたらもあんたらの嫌いな韓国と（以下略）
これは私も思ってました。どっちもどっちじゃのぅ…て感じで。
このスレは日本ﾀﾝマンセー過ぎてモニョってる部分も正直あったし。
（日本萌えも好きなんだけど、過度の自国礼賛を感じる時があったので；）
でもやっぱ自国なんだし自分の国を1番に考えたいってのは当然人情として
あるだろうし…と思って黙ってました。
国ホモSSで美少年韓国被虐ネタなども思いついたけど
韓国嫌いな人たちが怒るかな…と思うと怖くて遠慮してました(´д｀；)
すんません、410につられて自分も正直な気持ちを書いてしまいました。
私も見当違いな意見？なのかもしれませんが…言葉って難しい；
ここが日本タンに甘いとは、じぇんじぇん思わないのだが（ｗ
日和見で平和ボケで、半島に何を言われてもペコペコ状態で、
男のクセに、どう頭をひねっても受けしか出来なくて、
外交下手で戦略下手で、技術と貯金意外に力が無い。
愛しい我が国ながら情けない、トホホ…なここの意見が、
ど う 日 本 に 甘 い と い う の か。
韓国のいいところ、あげてみようか？
あそこは集団になると電波だけど、個人個人ではイイヤツだよ。
でもって日本人に「ありがとう」と言われると、
無茶苦茶、照れくさそうな顔をするよ。けっこう可愛いもんだ。
辛いものが好きなら、メシもうまいし。
国内のエセブランド商品も、最初からバッタモノを楽しむ気で見れば、
腹をかかえて爆笑できる。なんてセンスだ！ って。
そんなことを思う私も、政治が絡むと辛口になる。
客観的に見て、あの国は駄目だ。
韓国のマイナス点の指摘が嫌とか、日本を褒めるのが嫌だと言うのなら、
韓国の良い点を上げ、日本のわるい点を上げ、
冷静に論ずるのが筋ってモンでしょう。
文句言うだけなら、誰にでもできるっつーの。
日和見で平和ボケで、半島に何を言われてもペコペコ状態で、
男のクセに、どう頭をひねっても受けしか出来なくて、
外交下手で戦略下手で、技術と貯金意外に力が無い。
愛しい我が国ながら情けない、トホホ…なここの意見が、
ど う 日 本 に 甘 い と い う の か。
韓国のいいところ、あげてみようか？
あそこは集団になると電波だけど、個人個人ではイイヤツだよ。
でもって日本人に「ありがとう」と言われると、
無茶苦茶、照れくさそうな顔をするよ。けっこう可愛いもんだ。
辛いものが好きなら、メシもうまいし。
国内のエセブランド商品も、最初からバッタモノを楽しむ気で見れば、
腹をかかえて爆笑できる。なんてセンスだ！ って。
そんなことを思う私も、政治が絡むと辛口になる。
客観的に見て、あの国は駄目だ。
韓国のマイナス点の指摘が嫌とか、日本を褒めるのが嫌だと言うのなら、
韓国の良い点を上げ、日本のわるい点を上げ、
冷静に論ずるのが筋ってモンでしょう。
文句言うだけなら、誰にでもできるっつーの。
ここの住人は理性的だから、粘着な韓国擁護カキコを見ても
「半島に(･∀･)ｶｴﾚ!!」とか「在日ﾊｹｰﾝ（藁」みたいな典型的なレスは無いよね。
でもあんまりしつこく蒸し返されるとさすがにウザいです。
「半島に(･∀･)ｶｴﾚ!!」とか「在日ﾊｹｰﾝ（藁」みたいな典型的なレスは無いよね。
でもあんまりしつこく蒸し返されるとさすがにウザいです。
ウザいね、確かに。
さっきは眠いのもピークだったんで、好き放題書いたけれども
一応前の補足しておくと
＞日本受けで良いんだがそれ以外駄目って雰囲気じゃん。
私は日本受けが嫌いというわけではないです。
でもそれ以外に対する否定的な意見が多いのは残念に思います。
ちなみに私が思い入れを投入している国は特になし。
いや日本のこととなると多少は気になるんだが、萌えSSが
楽しめればどこの国でもよし。SS書きさんに対する
不満は全くありません。しかし、それ以外でどこの国が
攻めだ受けだという話になると排他的になるのが嫌だったんです。
だったらSS投下しるとはもっともな意見なんですが、ここでは
SSにあったカップリングがセオリーで他の萌えネタ振っても
すぐに反証されてしまう。これって801板の他ｽﾚではあまり
見られない現象だと思う。 普通スルーすると思うんですが、
皆さんはどう思われますか？
あ、半島ネタが嫌ならそれこそスルーしてください。
一応前の補足しておくと
＞日本受けで良いんだがそれ以外駄目って雰囲気じゃん。
私は日本受けが嫌いというわけではないです。
でもそれ以外に対する否定的な意見が多いのは残念に思います。
ちなみに私が思い入れを投入している国は特になし。
いや日本のこととなると多少は気になるんだが、萌えSSが
楽しめればどこの国でもよし。SS書きさんに対する
不満は全くありません。しかし、それ以外でどこの国が
攻めだ受けだという話になると排他的になるのが嫌だったんです。
だったらSS投下しるとはもっともな意見なんですが、ここでは
SSにあったカップリングがセオリーで他の萌えネタ振っても
すぐに反証されてしまう。これって801板の他ｽﾚではあまり
見られない現象だと思う。 普通スルーすると思うんですが、
皆さんはどう思われますか？
あ、半島ネタが嫌ならそれこそスルーしてください。
４２０＝４１０です
んじゃ、420＝410はスルーしよう。いい加減飽きた。
最近またアメリカ・イラク情勢がキナ臭くなってるね。
（というか一貫してキナ臭いけどまたぽつぽつ報道されてる）
しかし衝撃的だったニューヨークの事件から時間が経って諸外国の反応は冷めてる。
日本もこの件には積極的にかかわってほしくないな。
盲目的にアメリカ支持で突っ走るのは危ない。
どうもｺｲｽﾞｰﾐはずるずるﾌﾞｯｼｭについていきそうで日本国民として不安だ。
801的に言うなら「横暴な攻めに逆らえないダメ男受け」のようで情けない。
いつものことだけどさ……
最近またアメリカ・イラク情勢がキナ臭くなってるね。
（というか一貫してキナ臭いけどまたぽつぽつ報道されてる）
しかし衝撃的だったニューヨークの事件から時間が経って諸外国の反応は冷めてる。
日本もこの件には積極的にかかわってほしくないな。
盲目的にアメリカ支持で突っ走るのは危ない。
どうもｺｲｽﾞｰﾐはずるずるﾌﾞｯｼｭについていきそうで日本国民として不安だ。
801的に言うなら「横暴な攻めに逆らえないダメ男受け」のようで情けない。
いつものことだけどさ……
８０１で国際情勢を分析するスレなので、
事実とかけ離れたSSは書きづらいと思うよ。
世界の覇者日本とか、総受けアメリカとかのSSでは
SFになってしまうわい。
脳内妄想が相当ひどくてもｱﾎﾞｰﾝされないスレもあろうが、
ここは事実に即してないと非難されやすいスレだ。
そういうところが私は好きなんだが。
事実とかけ離れたSSは書きづらいと思うよ。
世界の覇者日本とか、総受けアメリカとかのSSでは
SFになってしまうわい。
脳内妄想が相当ひどくてもｱﾎﾞｰﾝされないスレもあろうが、
ここは事実に即してないと非難されやすいスレだ。
そういうところが私は好きなんだが。
米国内では、ブッシュ批判ができないような状態になってると
アメリカ人タレントが嘆いていた。＜関西ローカル番組
言論の自由のないアメリカってのはいやだな。
日本も追随しそうですごくイヤだな。
アメリカ人タレントが嘆いていた。＜関西ローカル番組
言論の自由のないアメリカってのはいやだな。
日本も追随しそうですごくイヤだな。
前ブッシュやクリントンや他の大統領の時も言われているけど、
戦争に勝つと支持率が上がるし、戦争中は報道規制がしけるから、
自国に不利な意見は言論統制がしやすい。
情報操作された国民は戦争にある背後関係や国際情勢など考えずに、
盲目的に自国を戦勝に導いた現与党を支持しがち。
すでに戦争は善悪や大儀などではなく、政治的手法の一つだよね。
戦争に勝つと支持率が上がるし、戦争中は報道規制がしけるから、
自国に不利な意見は言論統制がしやすい。
情報操作された国民は戦争にある背後関係や国際情勢など考えずに、
盲目的に自国を戦勝に導いた現与党を支持しがち。
すでに戦争は善悪や大儀などではなく、政治的手法の一つだよね。
>424
自由の無いアメリカなんて……
それが最大の取り柄と言っていいような国なのに。
自由の無いアメリカなんて……
それが最大の取り柄と言っていいような国なのに。
>８０１で国際情勢を分析するスレなので、事実とかけ離れたSSは書きづらいと思うよ。
同意～。ＳＳの屋台骨＝現実の国際情勢ｏｒ確定済みの歴史、だからな…。
攻め受けっちゅーのも、国力や影響力にパロディとして置き換えたもの以外の何ものでもないし。日本という国の歴史が常に海の向こうの外つ国からのアクションを受けて形成されてきた以上、現在のこのスレの見解はそう間違ってはいないと思うの巻。
それはそうとトルシエたんモロッコの代表監督に興味ありだとか？
日本を沸かせてくれた人だけに、ガンバレ！ とエールを送りたいところですね。
報道ジャーナリストが反戦の原動力となったベトナム戦争の教訓を生かして、
湾岸戦争では一切の取材をシャットアウトしたそうですね。
ジョンレノンのイマジンだっけ？ 発禁にしてたそうだし。
でも現在のネット時代の世の中で報道規制に何の意味があるのやら…
同意～。ＳＳの屋台骨＝現実の国際情勢ｏｒ確定済みの歴史、だからな…。
攻め受けっちゅーのも、国力や影響力にパロディとして置き換えたもの以外の何ものでもないし。日本という国の歴史が常に海の向こうの外つ国からのアクションを受けて形成されてきた以上、現在のこのスレの見解はそう間違ってはいないと思うの巻。
それはそうとトルシエたんモロッコの代表監督に興味ありだとか？
日本を沸かせてくれた人だけに、ガンバレ！ とエールを送りたいところですね。
報道ジャーナリストが反戦の原動力となったベトナム戦争の教訓を生かして、
湾岸戦争では一切の取材をシャットアウトしたそうですね。
ジョンレノンのイマジンだっけ？ 発禁にしてたそうだし。
でも現在のネット時代の世の中で報道規制に何の意味があるのやら…
＞このスレの見解はそう間違ってはいないと思うの巻。
スレは各人の意見や感想など書き込む場所だから、
スレにあった／あわない書き込みというのはあっても、
スレのまとまった見解というのはないと思うよ。
スレは各人の意見や感想など書き込む場所だから、
スレにあった／あわない書き込みというのはあっても、
スレのまとまった見解というのはないと思うよ。
……今、ふっと思ったんだけど、これから日本と戦争する国ってイヤだろうな～
☆☆おまえら大変！ 俺んち爆撃受けてる！！☆☆
とかスレがたってさ……
1：欲しがらない名無しさん：02/08/20 14:39 ID:Z4/k2L0+
ﾔﾊﾞｲ！ 燃えそう！
2：欲しがらない名無しさん：02/08/20 16:14 ID:VHRPBti9
実況しる！ 初代ゴジラのアナを超えろ！
425：１：02/08/20 17:20 ID:Z4/k2L0+
あ！ あいつら向かいの幼稚園にも落っことしやがった！
426:欲しがらない名無しさん：02/08/20 18:45 ID:zzWhsqZC
画像ｳpしれ！
489:欲しがらない名無しさん:02/08/20 18:48 ID:aemgTISU
画像ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
とか日本中でやってるんだよ？（ ´Д⊂
報道規制もへったくれも…（泣
もしかして軍板とかですでにネタスレｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ…
☆☆おまえら大変！ 俺んち爆撃受けてる！！☆☆
とかスレがたってさ……
1：欲しがらない名無しさん：02/08/20 14:39 ID:Z4/k2L0+
ﾔﾊﾞｲ！ 燃えそう！
2：欲しがらない名無しさん：02/08/20 16:14 ID:VHRPBti9
実況しる！ 初代ゴジラのアナを超えろ！
425：１：02/08/20 17:20 ID:Z4/k2L0+
あ！ あいつら向かいの幼稚園にも落っことしやがった！
426:欲しがらない名無しさん：02/08/20 18:45 ID:zzWhsqZC
画像ｳpしれ！
489:欲しがらない名無しさん:02/08/20 18:48 ID:aemgTISU
画像ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
とか日本中でやってるんだよ？（ ´Д⊂
報道規制もへったくれも…（泣
もしかして軍板とかですでにネタスレｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ…
どんな苦難に遭遇しても
自分を笑い飛ばせる、
そんな人に私はなりたい。
てわけで、回線さえ生きてれば
サーバーさえ生きてれば
そして自分が生きてれば、
空爆中でも書き込むぜ！
ｺｿｰﾘと防空壕SSもな。
自分を笑い飛ばせる、
そんな人に私はなりたい。
てわけで、回線さえ生きてれば
サーバーさえ生きてれば
そして自分が生きてれば、
空爆中でも書き込むぜ！
ｺｿｰﾘと防空壕SSもな。
４１６＞国ホモSSで美少年韓国被虐ネタ
こんな雰囲気になってるのに蒸し返すようでゴメン。でも漏れ、それ凄く読んでみたい……
倉庫のＳＳあっぷろーだーにこっそり書いてみては？
日本×台湾＆日帝←カンコの不謹慎ＳＳも一応許容されたみたいだし、
コソーリしてればきっと大丈夫だよ。
こんな雰囲気になってるのに蒸し返すようでゴメン。でも漏れ、それ凄く読んでみたい……
倉庫のＳＳあっぷろーだーにこっそり書いてみては？
日本×台湾＆日帝←カンコの不謹慎ＳＳも一応許容されたみたいだし、
コソーリしてればきっと大丈夫だよ。
>427
＞ジョンレノンのイマジンだっけ？ 発禁にしてたそうだし。
マジ！？ うわー知らなかった。
……怖いね。
＞ジョンレノンのイマジンだっけ？ 発禁にしてたそうだし。
マジ！？ うわー知らなかった。
……怖いね。
いや、私は410ではないのだが。
気持ちはわかる。萌え話になるようにふっても、
韓国のことだけしつこくしつこく反証されてるもんな。
それこそ飽きたっつーか、蒸し返すなっつーか。
ここが他の板よりマシってのは確かにそうだけど、
だからってしつこく韓国みたいにﾈﾝﾁｬｯｸなのはこの板の
このスレだからこそつらい。萌えに繋がらないんだもん。
わたしは親韓でもないでもないんだけど、
(むしろあいつらには言いたことテンコ盛り)
ここではなるべく敵意はむき出しにしたくない…醜いもん。
いくら国際情勢スレだとて、あくまで801板のﾏﾀｰﾘ萌え（･∀･）ｲｲ!!
の精神に基づいた方向がいいなあ、と。
気持ちはわかる。萌え話になるようにふっても、
韓国のことだけしつこくしつこく反証されてるもんな。
それこそ飽きたっつーか、蒸し返すなっつーか。
ここが他の板よりマシってのは確かにそうだけど、
だからってしつこく韓国みたいにﾈﾝﾁｬｯｸなのはこの板の
このスレだからこそつらい。萌えに繋がらないんだもん。
わたしは親韓でもないでもないんだけど、
(むしろあいつらには言いたことテンコ盛り)
ここではなるべく敵意はむき出しにしたくない…醜いもん。
いくら国際情勢スレだとて、あくまで801板のﾏﾀｰﾘ萌え（･∀･）ｲｲ!!
の精神に基づいた方向がいいなあ、と。
>429-430
戦時下の２ちゃんねる……なんだか今以上に殺伐とした雰囲気になるだろうね。
てゆーか戦争なんか始まったら真っ先に規制されそうだよ。特に801板は（ｗ
「陸海空、一番萌えな軍服は？」とか「○○軍兵士×自衛隊兵士で801」みたいな
スレが立って板ごとあぼーんされるね。
「不謹慎」の一言で。（むしろ「非国民」？）
やっぱり平和が一番だ。
戦時下の２ちゃんねる……なんだか今以上に殺伐とした雰囲気になるだろうね。
てゆーか戦争なんか始まったら真っ先に規制されそうだよ。特に801板は（ｗ
「陸海空、一番萌えな軍服は？」とか「○○軍兵士×自衛隊兵士で801」みたいな
スレが立って板ごとあぼーんされるね。
「不謹慎」の一言で。（むしろ「非国民」？）
やっぱり平和が一番だ。
＞ジョンレノンのイマジンだっけ？ 発禁
この間のNYテロの時も、米、ラジオとかで一時放送禁止にしたよ。
でも国民から抗議が出たらしい。そらそうだな。
歌詞の一部があれだからよくないと思うのかもしれないが、
あんな一部だけ見て、これは被害者の悲愴感を煽ると決めつけるのは
短絡的すぎる。
この間のNYテロの時も、米、ラジオとかで一時放送禁止にしたよ。
でも国民から抗議が出たらしい。そらそうだな。
歌詞の一部があれだからよくないと思うのかもしれないが、
あんな一部だけ見て、これは被害者の悲愴感を煽ると決めつけるのは
短絡的すぎる。
アメリカではイマジンが発禁になるのか。
じゃあ日本ではどの曲が「反戦」の象徴なんだろう？
う～ん…最近の曲には無いかも。
学生運動とかが盛んだった70年代にありそうな気はするけど。
（でもすぐに思いつかないってことは有名な曲にはやっぱり無い？）
じゃあ日本ではどの曲が「反戦」の象徴なんだろう？
う～ん…最近の曲には無いかも。
学生運動とかが盛んだった70年代にありそうな気はするけど。
（でもすぐに思いつかないってことは有名な曲にはやっぱり無い？）
イマジン発禁は「天国も地獄もなくあるのは空だけ」
とか「宗教がない世界を想像してごらん」とか
宗教戦争批判が歌詞だったから戦意高揚の邪魔になったらしい。
日本の発禁曲は…享楽的な曲すべて、発禁くらいそうだ。
某陛下のご逝去のときの自粛の嵐は思い出しただけでブルーになる。
とか「宗教がない世界を想像してごらん」とか
宗教戦争批判が歌詞だったから戦意高揚の邪魔になったらしい。
日本の発禁曲は…享楽的な曲すべて、発禁くらいそうだ。
某陛下のご逝去のときの自粛の嵐は思い出しただけでブルーになる。
自粛はいいんだけど発禁は困る。＞享楽的な曲すべて
強制力の有無が重要だよ。
自粛ムードに逆らっても逮捕されたりはしないからね。
「空気を読めない奴」呼ばわりはされるかもしれないけど。
強制力の有無が重要だよ。
自粛ムードに逆らっても逮捕されたりはしないからね。
「空気を読めない奴」呼ばわりはされるかもしれないけど。
もうカンコネタは止めてくれよ…。うんざり。
>「○○軍兵士×自衛隊兵士で801」
よ、読みてーっｗ 戦場で結ぶ愛でつか！ たまらーん（笑
でもいざそうなったら、スラッシュ好きのメリケン腐女子なんかとグローバルに連携できそうな気もする。世界平和はこつこつとな。
反戦とかいうと考えてしまうんだが、普段戦争反対とか言って自衛隊の兄さん達にデモとかしてる「平和団体｣の人たちって、「いざ」というときに自衛隊に頼らず、自分の手だけで家族や大事なものを守る覚悟をもって騒いでるのかね？
私は自分は非力だと思うし、もしも万が一というときには自衛隊に助けてもらうしか手立てはないと思ってるから、とてもあんな高飛車に彼らを否定は出来ないよ。
というより、自衛隊の存在があいまいなのは憲法がいけないんであって、兄さん達個人個人に文句言ったってしかたないだろうと思うのだが。
前、南極観測船を一般公開してて、見学に行って乗組員の兄さんと写真をとってもらったけど、テレテレしちゃっていい人だったよ。それを見て上司っぽいおじさんが冷やかして笑ってた。なんかよかったなー、ﾎﾉﾎﾞｰﾉ
ごく普通の人たちなのにさあ…なにされてもゴルァとか怒れない彼らのほうがなんか気の毒で…。
>「○○軍兵士×自衛隊兵士で801」
よ、読みてーっｗ 戦場で結ぶ愛でつか！ たまらーん（笑
でもいざそうなったら、スラッシュ好きのメリケン腐女子なんかとグローバルに連携できそうな気もする。世界平和はこつこつとな。
反戦とかいうと考えてしまうんだが、普段戦争反対とか言って自衛隊の兄さん達にデモとかしてる「平和団体｣の人たちって、「いざ」というときに自衛隊に頼らず、自分の手だけで家族や大事なものを守る覚悟をもって騒いでるのかね？
私は自分は非力だと思うし、もしも万が一というときには自衛隊に助けてもらうしか手立てはないと思ってるから、とてもあんな高飛車に彼らを否定は出来ないよ。
というより、自衛隊の存在があいまいなのは憲法がいけないんであって、兄さん達個人個人に文句言ったってしかたないだろうと思うのだが。
前、南極観測船を一般公開してて、見学に行って乗組員の兄さんと写真をとってもらったけど、テレテレしちゃっていい人だったよ。それを見て上司っぽいおじさんが冷やかして笑ってた。なんかよかったなー、ﾎﾉﾎﾞｰﾉ
ごく普通の人たちなのにさあ…なにされてもゴルァとか怒れない彼らのほうがなんか気の毒で…。
>439
激しく同意！
激しく同意！
そりゃあ早々に白旗を立てて、
抵抗しようとしている連中の情報を流して自分の安全を確保するんだろう。
侵略者が失敗したら八つ裂きだから、
さぞかし平和のために熱意をこめて同胞狩りをしてくれると思われ。
「社民党！ 貴様、日本の国政にかかわる政党が、何の面目で敵の走狗になる!?」
「平和のためだ。より早く隷属した者が、より支配者に近い地位を得るのは歴史の必然だろう」
「それで守れるのは何人だ。我々は日本国民のより多くを守るのが責務ではないのか！」
「平和を望むひとりを救うためなら、血を望む数千人を生贄に捧げても後悔などしない。ハハハハ」
「くそっ、死しても護国の鬼となり売国奴だけは呪い殺してやるぞ、社民党!!」
「じ、自衛隊め、負け惜しみをっ。早く殺してください、○○様!!」
ターン!!
とかなんとか。戦争は嫌だけど、いざってときの内紛はもっとやだなあ。
抵抗しようとしている連中の情報を流して自分の安全を確保するんだろう。
侵略者が失敗したら八つ裂きだから、
さぞかし平和のために熱意をこめて同胞狩りをしてくれると思われ。
「社民党！ 貴様、日本の国政にかかわる政党が、何の面目で敵の走狗になる!?」
「平和のためだ。より早く隷属した者が、より支配者に近い地位を得るのは歴史の必然だろう」
「それで守れるのは何人だ。我々は日本国民のより多くを守るのが責務ではないのか！」
「平和を望むひとりを救うためなら、血を望む数千人を生贄に捧げても後悔などしない。ハハハハ」
「くそっ、死しても護国の鬼となり売国奴だけは呪い殺してやるぞ、社民党!!」
「じ、自衛隊め、負け惜しみをっ。早く殺してください、○○様!!」
ターン!!
とかなんとか。戦争は嫌だけど、いざってときの内紛はもっとやだなあ。
>441
社○党は伏字プリーズ！
●民党より、むしろ公▲党のほうがそんな感じ･･･。
>430
>ｺｿｰﾘと防空壕SSもな。
２ちゃんねる発レジスタンスの801女神に決定。
日本の独立抵抗運動は、２ちゃんから生まれる気がするよ(ｗ。
右翼も左翼も勇ましいこと言っている連中は、きっと尻尾巻いて逃げるんだろうな。
社○党は伏字プリーズ！
●民党より、むしろ公▲党のほうがそんな感じ･･･。
>430
>ｺｿｰﾘと防空壕SSもな。
２ちゃんねる発レジスタンスの801女神に決定。
日本の独立抵抗運動は、２ちゃんから生まれる気がするよ(ｗ。
右翼も左翼も勇ましいこと言っている連中は、きっと尻尾巻いて逃げるんだろうな。
>社○党
>●民党
姐さん！ 伏せてません（笑
発禁で売れ残ったアメリカのイマジン、みんな買い取って
○明党に毎日２４時間流してやりてえと思うのは私だけでしょうか…
なんなら西村知美の１００キロマラソン付けてもいいゾ！（ﾊｧﾄ
>●民党
姐さん！ 伏せてません（笑
発禁で売れ残ったアメリカのイマジン、みんな買い取って
○明党に毎日２４時間流してやりてえと思うのは私だけでしょうか…
なんなら西村知美の１００キロマラソン付けてもいいゾ！（ﾊｧﾄ
忌野清志郎の、君が代ロックが発禁になってたっしょ。
あれも馬鹿馬鹿しい事件だよな…
今どき弾圧を受けるのは、反戦モノよりむしろ、国威高揚モノでしょ。
>441
大いにﾜﾗﾀ
あれも馬鹿馬鹿しい事件だよな…
今どき弾圧を受けるのは、反戦モノよりむしろ、国威高揚モノでしょ。
>441
大いにﾜﾗﾀ
>441
共○党でもハマりそう……うわシャレにならないYO!
共○党でもハマりそう……うわシャレにならないYO!
＞441
いや、日本人の変わり身の早さは、敗戦で実証済み。
もし、そんな事になっても、ほとんどが新政権に胡麻を擦って生き延びる。
昨日には玉砕とか鬼畜英米とか言って、反戦、終戦支持分子を狩っていたのが、
一瞬でｼﾞｰｸ米になって、昔の敵の総大将ﾏｶｰｻｰ食料援助で生き延びた。
あの時、本当に全国民が名誉ある玉砕していたら、日本と日本人は
今は存在しないって。
いや、日本人の変わり身の早さは、敗戦で実証済み。
もし、そんな事になっても、ほとんどが新政権に胡麻を擦って生き延びる。
昨日には玉砕とか鬼畜英米とか言って、反戦、終戦支持分子を狩っていたのが、
一瞬でｼﾞｰｸ米になって、昔の敵の総大将ﾏｶｰｻｰ食料援助で生き延びた。
あの時、本当に全国民が名誉ある玉砕していたら、日本と日本人は
今は存在しないって。
この国って、どこに占領されてもそれなりに
可愛がられて生きていけたんだろうか。
もしもソ連に占領されていたら
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
って思ってたんだけど。
ひょっとして、どさくさまぎれに
ソ連共産党ﾜｼｮｰｲとか言って５カ年計画もムチャクチャがんばって
農業工業ともにナンバーワン共和国になってたりしてな
と今初めて思ったよ
可愛がられて生きていけたんだろうか。
もしもソ連に占領されていたら
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
って思ってたんだけど。
ひょっとして、どさくさまぎれに
ソ連共産党ﾜｼｮｰｲとか言って５カ年計画もムチャクチャがんばって
農業工業ともにナンバーワン共和国になってたりしてな
と今初めて思ったよ
448 ：風と木の名無しさん：02/08/23 10:58 ID:08K3mpWv
ちょっと下がりすぎ？
一旦age
一旦age
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1029170659/l50
【仮想】戦時中の２ｃｈにありそうなスレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1012039340/l50
もし、戦場に２ちゃんがあったら…
【仮想】戦時中の２ｃｈにありそうなスレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1012039340/l50
もし、戦場に２ちゃんがあったら…
そういえば昔ＮＨＫスペシャルかなんかで、太平洋戦争後に日本を
同盟国側で分断して領土にするって計画があった、って話を見たことがある。
実は根性逞しい日本タンでも、それはさすがにきつかっただろうな……
ドイツだの某国だのの二の舞にならなくて、ホントによかったよ。
同盟国側で分断して領土にするって計画があった、って話を見たことがある。
実は根性逞しい日本タンでも、それはさすがにきつかっただろうな……
ドイツだの某国だのの二の舞にならなくて、ホントによかったよ。
>446
逆に、反戦平和と唱えていた連中が「平和を乱す侵略者め!」とばかりに
もっとも勇猛に戦ったりして。君子豹変ってやつで。
250年も鎖国して対外戦争をしてなかった国が、
最初の不平等条約から１世紀でどれだけの戦争をしたことか。
中国をぶちのめし、ロシアを張り倒し、東洋唯一の列強として一次大戦に参加し、
調子に乗って環太平洋全域と大戦争を繰り広げ、
で、見るも無残にこてんぱんにされたら世界第二の経済国と。
ケツに火がついたら、さすがに切り替わると期待はしたいなあ。
逆に、反戦平和と唱えていた連中が「平和を乱す侵略者め!」とばかりに
もっとも勇猛に戦ったりして。君子豹変ってやつで。
250年も鎖国して対外戦争をしてなかった国が、
最初の不平等条約から１世紀でどれだけの戦争をしたことか。
中国をぶちのめし、ロシアを張り倒し、東洋唯一の列強として一次大戦に参加し、
調子に乗って環太平洋全域と大戦争を繰り広げ、
で、見るも無残にこてんぱんにされたら世界第二の経済国と。
ケツに火がついたら、さすがに切り替わると期待はしたいなあ。
>449
ワロタよ。アホだ…ｗ
陣地でｹﾞｰﾑﾎﾞｰｲｳｫｰｽﾞやってるﾔｼの数→ （3）
同時多発エロ（892）
【実録】 某研かく斗えり part.3【戦記】 (199)
内角低めに手榴弾投げられる奴の数→（436）
●★後ろからあおってくる戦車に仕返しする方法★●
801板的にはこれが気になる↓
軍曹どの・・・ ﾊｧﾊｧ(3)
ワロタよ。アホだ…ｗ
陣地でｹﾞｰﾑﾎﾞｰｲｳｫｰｽﾞやってるﾔｼの数→ （3）
同時多発エロ（892）
【実録】 某研かく斗えり part.3【戦記】 (199)
内角低めに手榴弾投げられる奴の数→（436）
●★後ろからあおってくる戦車に仕返しする方法★●
801板的にはこれが気になる↓
軍曹どの・・・ ﾊｧﾊｧ(3)
日本国内の日本人が日本と日本人をどう見ているかは正直分からん。
しかし世界の視線を標準価値観にして捉えるなら、日本は正直筆舌に
尽くし難い程優れた国であると思う。
日本人が捉える「危機感」の基盤にあるスタンダードは、
世界の「危機感」のスタンダードとは比べ物にならない位高い。
別に日本を特別視するつもりなんかない。
ただ、国外に出て世界各地の人間と触れ合って、彼等の話を色々聞いてそう思った。
しかし世界の視線を標準価値観にして捉えるなら、日本は正直筆舌に
尽くし難い程優れた国であると思う。
日本人が捉える「危機感」の基盤にあるスタンダードは、
世界の「危機感」のスタンダードとは比べ物にならない位高い。
別に日本を特別視するつもりなんかない。
ただ、国外に出て世界各地の人間と触れ合って、彼等の話を色々聞いてそう思った。
しかしそれは、海外に出て諸外国の人間と同一線上で並ぶ環境で、
彼等と打ち解けあい初めて分かる事であると思う。
ただの留学では分からない事だ。
そんな優れた国である日本に居る日本人が、非常に慎み深く自らの国
を捉える姿勢は、同じ日本人として非常に感銘を受けるのも事実である。
しかし忘れてはならないのは、日本人の「全方位外交」や、「憎しみの内愛国心」
等の日本人の特徴的なナショナリズムは、日本人の心の奥に潜む、
絶対的な誇りが起因となっているのだ。
考えてみれば分かる。
絶対的な誇りを持った国の国民程、海外に対して比較的落ち着いた態度で望む。
海外に対して、敵愾心剥き出しの国程、惨めな歴史しか持たないものである。
彼等と打ち解けあい初めて分かる事であると思う。
ただの留学では分からない事だ。
そんな優れた国である日本に居る日本人が、非常に慎み深く自らの国
を捉える姿勢は、同じ日本人として非常に感銘を受けるのも事実である。
しかし忘れてはならないのは、日本人の「全方位外交」や、「憎しみの内愛国心」
等の日本人の特徴的なナショナリズムは、日本人の心の奥に潜む、
絶対的な誇りが起因となっているのだ。
考えてみれば分かる。
絶対的な誇りを持った国の国民程、海外に対して比較的落ち着いた態度で望む。
海外に対して、敵愾心剥き出しの国程、惨めな歴史しか持たないものである。
と、最近思うんでつよ。
間違えますた。
>国外に出て世界各地の人間と触れ合って、彼等の話を色々聞いてそう思った。
印象深かったエピソードとか、考えさせられたエピソードとかあったら教えてくらはい。
日本のなにが好かれてて、なにが嫌われてるのかマスゴミ抜きの本音が知りたいでつ。
２ちゃんで話してると、どこまで現実に即した会話をしているのか、時々、ふっと疑問に思うことがあるんだよな…。
実体験を聞けるのはは貴重だと思うですよ。このスレ、ウソつく人なんかいなさそうだし。
印象深かったエピソードとか、考えさせられたエピソードとかあったら教えてくらはい。
日本のなにが好かれてて、なにが嫌われてるのかマスゴミ抜きの本音が知りたいでつ。
２ちゃんで話してると、どこまで現実に即した会話をしているのか、時々、ふっと疑問に思うことがあるんだよな…。
実体験を聞けるのはは貴重だと思うですよ。このスレ、ウソつく人なんかいなさそうだし。
>447
むかし、日本は『最も成功した社会主義国家』という形容をされたことがあったはず。うろ覚えだけど、すっごく納得した記憶がある。
資本主義の形態をとった、実質は護送船団の親方日の丸で終身雇用。政府の統制。
社会主義というのは、コミュニティに対して誰もが勤勉に全力で貢献することを前提にしているから、日本人みたいな民族性でないと成立しないんだと思うよ。本来は。
むかし、日本は『最も成功した社会主義国家』という形容をされたことがあったはず。うろ覚えだけど、すっごく納得した記憶がある。
資本主義の形態をとった、実質は護送船団の親方日の丸で終身雇用。政府の統制。
社会主義というのは、コミュニティに対して誰もが勤勉に全力で貢献することを前提にしているから、日本人みたいな民族性でないと成立しないんだと思うよ。本来は。
＞４５８
バトルロワイヤルってそーいうネタだったよな。
バトルロワイヤルってそーいうネタだったよな。
>459
え？そうなの？
ヒネクレ者だから、話題作って読まないんだ。映画も観てないし。
文庫化されたようだから、読んでみるよ。
え？そうなの？
ヒネクレ者だから、話題作って読まないんだ。映画も観てないし。
文庫化されたようだから、読んでみるよ。
>459
えっ、そうだったっけ……？
えっ、そうだったっけ……？
>458
『最も成功した社会主義国家』というのはわたしも聞いたことがあるよ。
その例に税金が挙げられていて10億稼ぐと金持ちは悪というばかりに9億
税金で持ってかれるってね。いまは大分変わって生きたけどいいんだか悪いんだか。
なんでもかんでも美国のまねをするのはやめてけれとちょこっと思ったりする。
あ、そういえば亡くなった某松下さんが税金が高すぎるっていうのを昔なら一揆が
起こってもおかしくないといった事があったね。
『最も成功した社会主義国家』というのはわたしも聞いたことがあるよ。
その例に税金が挙げられていて10億稼ぐと金持ちは悪というばかりに9億
税金で持ってかれるってね。いまは大分変わって生きたけどいいんだか悪いんだか。
なんでもかんでも美国のまねをするのはやめてけれとちょこっと思ったりする。
あ、そういえば亡くなった某松下さんが税金が高すぎるっていうのを昔なら一揆が
起こってもおかしくないといった事があったね。
バトルロワイアルはどっちかってーと軍国主義っぽくなかったでつか？
読んだのけっこう前だから忘れてしまったけど。
先日読んだ孔子の祖先とかいう中国人が書いた本にのっていたフレーズだったような…
皆さん！図書館行ってますか！？萌えの宝庫ですよ！
読んだのけっこう前だから忘れてしまったけど。
先日読んだ孔子の祖先とかいう中国人が書いた本にのっていたフレーズだったような…
皆さん！図書館行ってますか！？萌えの宝庫ですよ！
図書館の本、気持ち悪くて触れない・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>464
潔癖症……？
潔癖症……？
>464
本なんざ、人が触れない限り、インクで汚れた紙の束です。
人が読むその瞬間だけ「本｣になるのです。
図書館はガンガン利用したほうがいいと思います。
古い本や珍しい本、専門書、高価な本など、本屋には無い種類の本を手にとって、じっくり読める貴重な場所ですよ？
本なんざ、人が触れない限り、インクで汚れた紙の束です。
人が読むその瞬間だけ「本｣になるのです。
図書館はガンガン利用したほうがいいと思います。
古い本や珍しい本、専門書、高価な本など、本屋には無い種類の本を手にとって、じっくり読める貴重な場所ですよ？
間に髪の毛（とそうでない毛）の束が大量に挟まってて
しばらく図書館の本が怖くて借りられなかったことあったなあ。
みんながみんなマナー悪い利用者じゃないわけじゃないけどね。
って雑談でｽﾏｿ
しばらく図書館の本が怖くて借りられなかったことあったなあ。
みんながみんなマナー悪い利用者じゃないわけじゃないけどね。
って雑談でｽﾏｿ
>467
ヒィィィイィッ！
マナー以前の問題ですよ、それ！
貸し出しカードで犯人捕まえられるんじゃないですか？
オカ板に持ってけるレベルの怖さだ…鳥肌が立ちますた…
…それじゃあ図書館怖くなるよ…（ ´Д⊂
ヒィィィイィッ！
マナー以前の問題ですよ、それ！
貸し出しカードで犯人捕まえられるんじゃないですか？
オカ板に持ってけるレベルの怖さだ…鳥肌が立ちますた…
…それじゃあ図書館怖くなるよ…（ ´Д⊂
ずっと前に沖縄×米国(+日本)のSSあったけど、
あれ読んだ時、日本ﾀﾝへの視線がすごくクールで、
「あ、外からみるとこう見えるんだな」と納得した。
ほんとに日本ﾏﾝｾｰでないSSを書くにはこーゆークールな外からの目が
必要かもしれん。。そうゆう意味で韓国の腐女子に登場してほしい。テスト。
あちらでもヤオイはあるらしいし・・・。
あれ読んだ時、日本ﾀﾝへの視線がすごくクールで、
「あ、外からみるとこう見えるんだな」と納得した。
ほんとに日本ﾏﾝｾｰでないSSを書くにはこーゆークールな外からの目が
必要かもしれん。。そうゆう意味で韓国の腐女子に登場してほしい。テスト。
あちらでもヤオイはあるらしいし・・・。
それは勘弁＞韓国の腐女子
トラブルの元だ。
トラブルの元だ。
>470
同意。
沖縄×米国(+日本)のSSは読んだ覚えがあるけど、あれは単なる沖縄ﾏﾝｾｰだったじゃん。
結局は偏った郷土愛剥き出しで、全然クールじゃなかったよ？
469さんはハングル語でも勉強してあちらの掲示板に行ってらっしゃい（ｗ
同意。
沖縄×米国(+日本)のSSは読んだ覚えがあるけど、あれは単なる沖縄ﾏﾝｾｰだったじゃん。
結局は偏った郷土愛剥き出しで、全然クールじゃなかったよ？
469さんはハングル語でも勉強してあちらの掲示板に行ってらっしゃい（ｗ
なんて言うか、日本に対して「だけ」クールな電波入りSSをここで見せられてもな……
荒れるのは分かりきってる。
荒れるのは分かりきってる。
>>472
ここは日本発祥で日本語の場所なんだから、それは仕方が無いんじゃないの？
日本人が圧倒的多数であると言う現実と事実、見えてますか？
それがイヤなら、日本人が少数派である場所に行けばいい。
あんたの言いたい事が分からないよ。
自分は「可愛い子ちゃんの受け子ちゃん日本」は好きでは無いが、
しかし日本に対して良い扱いや特別扱いを日本人が多いのは当たり前だと
思っている。
自分の国を卑下する必要なんか無い。
それに、他の国がイイ感じに出て来るＳＳに関しても、ここに人達は好感度の
高いリアクションをしているよ。
よっぽど悪印象の国で無い限り。
ここは日本発祥で日本語の場所なんだから、それは仕方が無いんじゃないの？
日本人が圧倒的多数であると言う現実と事実、見えてますか？
それがイヤなら、日本人が少数派である場所に行けばいい。
あんたの言いたい事が分からないよ。
自分は「可愛い子ちゃんの受け子ちゃん日本」は好きでは無いが、
しかし日本に対して良い扱いや特別扱いを日本人が多いのは当たり前だと
思っている。
自分の国を卑下する必要なんか無い。
それに、他の国がイイ感じに出て来るＳＳに関しても、ここに人達は好感度の
高いリアクションをしているよ。
よっぽど悪印象の国で無い限り。
474 ：472：02/08/24 08:21 ID:bak9vIS1
>473
番号間違い？ >469へのレスなら分かるけど……
念のために472を解説するなら
「韓国801女のSSは日本ﾏﾝｾｰではないだけで、実際は日本こきおろし（←ｸｰﾙ?）の自国ﾏﾝｾｰ（しかも電波入り）で
ここの住人を不快にさせるだけだろう。したがって荒れるのは分かりきっている」
というような意味だよ？
番号間違い？ >469へのレスなら分かるけど……
念のために472を解説するなら
「韓国801女のSSは日本ﾏﾝｾｰではないだけで、実際は日本こきおろし（←ｸｰﾙ?）の自国ﾏﾝｾｰ（しかも電波入り）で
ここの住人を不快にさせるだけだろう。したがって荒れるのは分かりきっている」
というような意味だよ？
sage忘れた。ｽﾏｿ
>472
多分、番号間違えたんじゃろ。ｷﾆｽﾙﾅｰヽ(´ー`)ノ
しかし最近、話題がいい感じに深くなってきて、議論に移行するのかな、
というタイミングでカンコネタに引き戻されて荒れるパターンを繰り返してないか？
ワシ、このスレのマターリ具合が好きだったんで悲しいよ…（ ´Д⊂
まさかとは思うが、801板にまで工作員とやらが…？ …んなわけないか。
多分、番号間違えたんじゃろ。ｷﾆｽﾙﾅｰヽ(´ー`)ノ
しかし最近、話題がいい感じに深くなってきて、議論に移行するのかな、
というタイミングでカンコネタに引き戻されて荒れるパターンを繰り返してないか？
ワシ、このスレのマターリ具合が好きだったんで悲しいよ…（ ´Д⊂
まさかとは思うが、801板にまで工作員とやらが…？ …んなわけないか。
カンコは最近、無視したくても仕切れない行動が目に付くからね。
時事ネタが混ざりやすいこのスレでは、仕方が無いのかも。
ＳＳにする人もいないのが余計荒れる原因？
ところで、ヨーロッパの水害のニュースを見ると地形の関係か、
中々水が引かなくて大変みたいですね。
ちょっと、ヨーロッパの水も滴るいい男…*とか思ってしまった。
失礼(＾＾；)
時事ネタが混ざりやすいこのスレでは、仕方が無いのかも。
ＳＳにする人もいないのが余計荒れる原因？
ところで、ヨーロッパの水害のニュースを見ると地形の関係か、
中々水が引かなくて大変みたいですね。
ちょっと、ヨーロッパの水も滴るいい男…*とか思ってしまった。
失礼(＾＾；)
＞473
＞しかし日本に対して良い扱いや特別扱いを日本人が多いのは
＞当たり前だと思っている。
＞自分の国を卑下する必要なんか無い。
卑下する必要もないが、美化する必要もないと思う。
戦争前のように何でもﾏｲ国ﾏﾝｾｰ、ﾏｲ国ﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝみたいな盲目的な愛情は、
結局のところ自国に有害ですらあると思う。
誉められる所は誉めて、批判する所は批判する。
＞しかし日本に対して良い扱いや特別扱いを日本人が多いのは
＞当たり前だと思っている。
＞自分の国を卑下する必要なんか無い。
卑下する必要もないが、美化する必要もないと思う。
戦争前のように何でもﾏｲ国ﾏﾝｾｰ、ﾏｲ国ﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝみたいな盲目的な愛情は、
結局のところ自国に有害ですらあると思う。
誉められる所は誉めて、批判する所は批判する。
良いところも悪いところも、出まくってると思うけどなあ。＞日本
日本を特別扱いするな、と言ってる人は、
実は自分が一番、日本を特別扱いしてるんで無いかい？（ｗ
どーしても日本を悪役にしたいってんなら、
バブルのころの日本を書いてみることをオススメする。
日帝ネタなんかより、よほどヤな日本が書けて、満足すること請け合い。
日本を特別扱いするな、と言ってる人は、
実は自分が一番、日本を特別扱いしてるんで無いかい？（ｗ
どーしても日本を悪役にしたいってんなら、
バブルのころの日本を書いてみることをオススメする。
日帝ネタなんかより、よほどヤな日本が書けて、満足すること請け合い。
すまない、皆…。
番号を間違えた。
反省して来るよ。
て言うか、４７２さんごめんね。
番号を間違えた。
反省して来るよ。
て言うか、４７２さんごめんね。
>478
いきなり飛躍しすぎ。
ちょっと日本をほめれば脊髄反射のように「戦争前」とか「軍国主義」とか言う人達がいるけど、
はたから見ると病的だよ……
このスレの日本受けSSでは、欠点は欠点としてしっかり批判されてるでしょ。
優柔不断、弱腰外交、八方美人、警戒心の希薄さ……どれも国家としては美点でもなんでも無いよ。
どこから「美化」という言葉が出てくるのかわからない。
いきなり飛躍しすぎ。
ちょっと日本をほめれば脊髄反射のように「戦争前」とか「軍国主義」とか言う人達がいるけど、
はたから見ると病的だよ……
このスレの日本受けSSでは、欠点は欠点としてしっかり批判されてるでしょ。
優柔不断、弱腰外交、八方美人、警戒心の希薄さ……どれも国家としては美点でもなんでも無いよ。
どこから「美化」という言葉が出てくるのかわからない。
＞479
それも、飛躍し過ぎ、勘繰りすぎじゃない？
ちょっと批判すると、日本を悪役扱いと言われる。
悪役扱いしたいのではなく、愛故の厳しさが必要と言っているのでは？
＞481
確かに、今の日本と戦前の日本を単純には比較はできないかもね。
戦後、日本を占領したGHQによって、憲法も政治システムも民主主義に
改編されアメリカナイズされ、血が繋がってるだけで、年寄りをのぞいて、
ほとんどの若者の国民気質はすでに別物に変化してる。
現代の日本女性が戦前の憲法の選挙権も財産相続権も好きな人と結婚する権利もなく
人身売買のある状態だったら、革命を起こすか、海外に集団逃亡すると思われ。
それも、飛躍し過ぎ、勘繰りすぎじゃない？
ちょっと批判すると、日本を悪役扱いと言われる。
悪役扱いしたいのではなく、愛故の厳しさが必要と言っているのでは？
＞481
確かに、今の日本と戦前の日本を単純には比較はできないかもね。
戦後、日本を占領したGHQによって、憲法も政治システムも民主主義に
改編されアメリカナイズされ、血が繋がってるだけで、年寄りをのぞいて、
ほとんどの若者の国民気質はすでに別物に変化してる。
現代の日本女性が戦前の憲法の選挙権も財産相続権も好きな人と結婚する権利もなく
人身売買のある状態だったら、革命を起こすか、海外に集団逃亡すると思われ。
日本を批判したい人って、必ず戦前、戦時のネタを持ち出すね。
まえの、欧米の価値観を、途上国に押し付ける事への批判にも通じるけど、
今の価値観で、昔を判断しちゃ駄目でしょう。
「今の目から見た「ら」おかしいこと」じゃなくて、
「当時の目から見て「も」おかしいこと」を言わないと、
健全な批判にはならないよ。
まえの、欧米の価値観を、途上国に押し付ける事への批判にも通じるけど、
今の価値観で、昔を判断しちゃ駄目でしょう。
「今の目から見た「ら」おかしいこと」じゃなくて、
「当時の目から見て「も」おかしいこと」を言わないと、
健全な批判にはならないよ。
スレの流れに関係ないですが。
ドイツ語の講義を取ってるんですが、ドイツ語テキストの中に
「その小説では、日本人女性はアメリカ人男性に惚れている。
しかし、そのアメリカ人は自分のみを愛している。」
っていう例文があって、教授（日本人）が「まるで日米関係のようですネ～」
ってコメントしてたんで、ここのスレの事思い出しました。
それだけ。
ドイツ語の講義を取ってるんですが、ドイツ語テキストの中に
「その小説では、日本人女性はアメリカ人男性に惚れている。
しかし、そのアメリカ人は自分のみを愛している。」
っていう例文があって、教授（日本人）が「まるで日米関係のようですネ～」
ってコメントしてたんで、ここのスレの事思い出しました。
それだけ。
ていうかいい加減、スレ内批判も飽きてきたので、
本来の国際関係ホモネタに戻って欲しい。
個人的に、さいきん北朝鮮がロシアに色目を使ってることに、
注目しております。
没落アル中貴族に、サイコマッドくんが囁く。
「俺の中におまえを繋げよ」（シベリア鉄道）
本来の国際関係ホモネタに戻って欲しい。
個人的に、さいきん北朝鮮がロシアに色目を使ってることに、
注目しております。
没落アル中貴族に、サイコマッドくんが囁く。
「俺の中におまえを繋げよ」（シベリア鉄道）
>477
ドイッチュランドは家の作り的に地下室持ってるところが多くて、水が引かなくてエラいことになってるって言ってたよ。
脱力的な笑いをかもし出してたのが、水害で水没した動物園からアシカたんが泳いで逃げちゃった事件で、大体みんな帰ってきたんだけど、一匹だけ戻ってこなかったんだって。
そこの市民が「ガストン（だったかな名前)は自由を手に入れたんだ…ｱﾊﾊﾊﾊｰ」とヤケッパチで力なく笑ってたんだけど、そのガストンくんも川下のほうでこの間見つかったとか。
猛獣の類は射殺されたらしいし（かわいそうな象みたいだ（ ´Д⊂ それに比べればアシカたんは幸運だったな…。
ドイッチュランドは家の作り的に地下室持ってるところが多くて、水が引かなくてエラいことになってるって言ってたよ。
脱力的な笑いをかもし出してたのが、水害で水没した動物園からアシカたんが泳いで逃げちゃった事件で、大体みんな帰ってきたんだけど、一匹だけ戻ってこなかったんだって。
そこの市民が「ガストン（だったかな名前)は自由を手に入れたんだ…ｱﾊﾊﾊﾊｰ」とヤケッパチで力なく笑ってたんだけど、そのガストンくんも川下のほうでこの間見つかったとか。
猛獣の類は射殺されたらしいし（かわいそうな象みたいだ（ ´Д⊂ それに比べればアシカたんは幸運だったな…。
アメリカからけしかけられて、ナイフ持って震えてる韓国への挑発なんでしょうね。
「太陽政策で俺がなびかなかったら、次は悪の枢軸か？
そこまでして俺とひとつになりたいのか？
はっ、やってみろよ。前にやりあったとき、
おまえを３秒で組み敷いたことを思い出させてやるぜ」
ブラコンでアメリカの囲い者（有事における韓国軍の指揮権は在韓米軍の下だそうな）な
韓国を横目で見つつ、ロシアの肩に手を回す北朝鮮萌え。
「太陽政策で俺がなびかなかったら、次は悪の枢軸か？
そこまでして俺とひとつになりたいのか？
はっ、やってみろよ。前にやりあったとき、
おまえを３秒で組み敷いたことを思い出させてやるぜ」
ブラコンでアメリカの囲い者（有事における韓国軍の指揮権は在韓米軍の下だそうな）な
韓国を横目で見つつ、ロシアの肩に手を回す北朝鮮萌え。
でも今ロシアは日本の肩持ってくれてるしね。
て言うか、プーチンは何の利益も無い国を援助する程馬鹿では無い。
て言うか、プーチンは何の利益も無い国を援助する程馬鹿では無い。
>487
えっ、死んじゃってたの……？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ショック… アシカたん安らかに眠ってくれ…
そういえば北朝鮮１２月危機説ってどこまで信憑性あるの？
もう日本巻き込まれるの勘弁ナリよ……。
アメリカもよく軍事費の都合つくよなあ。
福祉や教育費にまわしたほうがよっぽど国民の支持率は高くなると思うんだけどなあ。
えっ、死んじゃってたの……？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ショック… アシカたん安らかに眠ってくれ…
そういえば北朝鮮１２月危機説ってどこまで信憑性あるの？
もう日本巻き込まれるの勘弁ナリよ……。
アメリカもよく軍事費の都合つくよなあ。
福祉や教育費にまわしたほうがよっぽど国民の支持率は高くなると思うんだけどなあ。
全然流れと関係ない話なんですが
桑田さんのロッケンロールヒーローとかいうタイトルの曲を
聞くたびに…日本たん…とか思ってしまうよ
アメリカは僕のヒーロー
桑田さんのロッケンロールヒーローとかいうタイトルの曲を
聞くたびに…日本たん…とか思ってしまうよ
アメリカは僕のヒーロー
桑田さんに限らず今の4,50代は大概そんな感じ。
彼等が幼少期の頃、輸入品のバナナとグレープフルーツは高級な食べ物で
でっかいアメ車に冷蔵庫は豊かで偉大なアメリカの生活のシンボルだった。
ローリングストーンズやビートルズが好きなロック少年もだいたい
この時期から。
彼等が幼少期の頃、輸入品のバナナとグレープフルーツは高級な食べ物で
でっかいアメ車に冷蔵庫は豊かで偉大なアメリカの生活のシンボルだった。
ローリングストーンズやビートルズが好きなロック少年もだいたい
この時期から。
そんでベトナム戦争で帰還兵でドラッグで、ホテルカリフォルニアにようこそと続いていくわけやね。
しかし私達はその後に生まれ、怒涛のバブルでおっさんたちが狂ったように裸踊りをしているのを横目に見つつ育って、そのバブルがはじけ、踊ってたおっさん達の首くくりの影絵をぼんやりと眺めながら過ごしてきたわけで。
やっぱり無邪気に夢は見れんわなー。
しかし私達はその後に生まれ、怒涛のバブルでおっさんたちが狂ったように裸踊りをしているのを横目に見つつ育って、そのバブルがはじけ、踊ってたおっさん達の首くくりの影絵をぼんやりと眺めながら過ごしてきたわけで。
やっぱり無邪気に夢は見れんわなー。
ガストンくん、国境を越えてドイツ領内に入って、１週間ばかり脱走生活をしていたらしいよ。
で、487さんの言うようにとっ捕まって送り返される最中にお亡くなりになったそうだ。
で、487さんの言うようにとっ捕まって送り返される最中にお亡くなりになったそうだ。
>>486
7月にドイッチュランド逝った時、
確かに通訳さんも地下室についてそんな事を言っていた。
｢洪水が起きたら大変なんですよ～｣とか言っていた彼女は大丈夫だろうか･･･。
どうでもいいが、あっちの子供に｢オー！ヤパーニッシュ！(←日本人)ニーハオ！｣
と微笑みかけられ、脱力しますた。
7月にドイッチュランド逝った時、
確かに通訳さんも地下室についてそんな事を言っていた。
｢洪水が起きたら大変なんですよ～｣とか言っていた彼女は大丈夫だろうか･･･。
どうでもいいが、あっちの子供に｢オー！ヤパーニッシュ！(←日本人)ニーハオ！｣
と微笑みかけられ、脱力しますた。
>誉められる所は誉めて、批判する所は批判する。
それがー一番大事～！
自国他国問わずにね。
それがー一番大事～！
自国他国問わずにね。
今は台湾やら東南アジアあたりの若い子たちが、日本のアイドルや歌やアニメやマンガにさんざんまみれ、
日本製品の洪水の中におぼれながら生きてるらしいから、
その子たちが大人になる頃には桑田がアメリカを賛美するように日本を賛美してみる…… かもしれない。
日本製品の洪水の中におぼれながら生きてるらしいから、
その子たちが大人になる頃には桑田がアメリカを賛美するように日本を賛美してみる…… かもしれない。
ロシアってついこないだ中国とも会談やってて、アメリカのテロ政策を軽く批判していたような。
中・露・朝三国同盟…サイコに真っ赤。
中・露・朝三国同盟…サイコに真っ赤。
>>497
もうしてますよ。
台湾東南アジアだけでなく本土中国も。
ここら辺の国は、ちゃんと「日本製」と銘打って日本文化を入れてますから、
子供の頃から当然の様に馴染んで居るのだとか。
日本に来ると、アニメ等の中に出て来た街並を彷佛させて嬉しいと言って、
感動してました。
もうしてますよ。
台湾東南アジアだけでなく本土中国も。
ここら辺の国は、ちゃんと「日本製」と銘打って日本文化を入れてますから、
子供の頃から当然の様に馴染んで居るのだとか。
日本に来ると、アニメ等の中に出て来た街並を彷佛させて嬉しいと言って、
感動してました。
こーゆーの読んでるとどこも似たようなもんなんだなあと思う。
向こうの男は日本人よりさらに男性性に価値が置かれて、よけい
ストレスが溜まりやすい気がするんだけど、その辺どうなのかな？
機会があったら日本の男性の意見も聞きたい気がするね。
日本文化があちらさんで人気というのは、なんというか、あの独特の
中性的なところに惹かれているのかもな、と、ふと思った。
http://www.netlaputa.ne.jp/~kagumi/articles00/0003-3.html
向こうの男は日本人よりさらに男性性に価値が置かれて、よけい
ストレスが溜まりやすい気がするんだけど、その辺どうなのかな？
機会があったら日本の男性の意見も聞きたい気がするね。
日本文化があちらさんで人気というのは、なんというか、あの独特の
中性的なところに惹かれているのかもな、と、ふと思った。
http://www.netlaputa.ne.jp/~kagumi/articles00/0003-3.html
http://www.netlaputa.ne.jp/~kagumi/articles99/9907.html
同じところで拾いますた。
スターウォーズ計画の影で暗躍したＳＦ作家達。
漫画みたいなエピソードですな…。
苦い結末も日本人好みかもしれない（苦笑
同じところで拾いますた。
スターウォーズ計画の影で暗躍したＳＦ作家達。
漫画みたいなエピソードですな…。
苦い結末も日本人好みかもしれない（苦笑
地方新聞に載っていた記事。プーチンネタ。
（モスクワ２５日共同）
「飲んだくれの彼氏にはもううんざり。プーチンみたいな男が欲しい。酒も飲まずに頼もしい」
ロシアでプーチン大統領をたてるポップスがヒットしている。
大統領の顔を織り込んだ絨毯なども登場、個人崇拝の風潮が強まっている。
＝中略＝
グロモフ報道官を筆頭に50人を超える大統領報道部がテレビやインターネットを駆使して展開するメディア作戦も功を奏している。
大統領賛美歌を歌っているのは、最近結成された三人娘のグループ「みんなで歌えば」
最高報道官のガステロ氏がプロデュースしている。
インターネットを駆使したメディア作戦って・・なにげにここでも結構評判いいのはロシアの報道部の作戦のせいだったりして。
で、どんな作戦なんだろう。２CHにｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝしてたり、ここで格好良い攻めを提案していたりしたらかなり嫌だ（笑
それに、この歌・・・日本に置き換えたら、政府の報道官（なんていうのかわかんないけど）が、
モームスみたいなのプロデュースして「小泉ジュンちゃん頼りになる～☆」って歌わせているようなものでしょ？
それがまたはやってるなんて・・・。
硬派なイメージのロシアが崩れていく・・・。
でも、プーチン絨毯はちょっと欲しいかも
（でも使うには足蹴にするんだよね・・・SMプレイ？）
（モスクワ２５日共同）
「飲んだくれの彼氏にはもううんざり。プーチンみたいな男が欲しい。酒も飲まずに頼もしい」
ロシアでプーチン大統領をたてるポップスがヒットしている。
大統領の顔を織り込んだ絨毯なども登場、個人崇拝の風潮が強まっている。
＝中略＝
グロモフ報道官を筆頭に50人を超える大統領報道部がテレビやインターネットを駆使して展開するメディア作戦も功を奏している。
大統領賛美歌を歌っているのは、最近結成された三人娘のグループ「みんなで歌えば」
最高報道官のガステロ氏がプロデュースしている。
インターネットを駆使したメディア作戦って・・なにげにここでも結構評判いいのはロシアの報道部の作戦のせいだったりして。
で、どんな作戦なんだろう。２CHにｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝしてたり、ここで格好良い攻めを提案していたりしたらかなり嫌だ（笑
それに、この歌・・・日本に置き換えたら、政府の報道官（なんていうのかわかんないけど）が、
モームスみたいなのプロデュースして「小泉ジュンちゃん頼りになる～☆」って歌わせているようなものでしょ？
それがまたはやってるなんて・・・。
硬派なイメージのロシアが崩れていく・・・。
でも、プーチン絨毯はちょっと欲しいかも
（でも使うには足蹴にするんだよね・・・SMプレイ？）
＞５０３
×＝大統領をたてるポップス
○＝大統領をたたえるポップス
スマンコッテス・・・
×＝大統領をたてるポップス
○＝大統領をたたえるポップス
スマンコッテス・・・
日本の世論を探るために
ＣＩＡだのＦＢＩだのモサドだのＭＩ６だのが
２ちゃん見てたらイヤだな……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ＣＩＡだのＦＢＩだのモサドだのＭＩ６だのが
２ちゃん見てたらイヤだな……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
完全に孤立する前にこれだけは、
「日本にはテロ国家北朝鮮を支援する組織が存在する。
これを野放しにするのは世界秩序の正義に対する敵対行為である」
という声明だけは発して欲しい。
外圧が欲しいよ。日本の政治家は信頼できないよ……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
「日本にはテロ国家北朝鮮を支援する組織が存在する。
これを野放しにするのは世界秩序の正義に対する敵対行為である」
という声明だけは発して欲しい。
外圧が欲しいよ。日本の政治家は信頼できないよ……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
前に２００Ｘって日テレ系の情報番組で、細菌テロの可能性とかって特集やってて、一番日本で恐れられるケースを想定してシミュレーションしてたんだけど、
「季節は冬（…だったとおもう）場所は大規模遊園地（名指しじゃなかったけどおそらく某ネズミ-ランドだと思われ）子供達の前に現れるおどけた着ぐるみが風船をプレゼントし始める。
喜んで受け取り楽しい思い出を胸に親と帰途につく子供達。しかしその風船の中には旧ソ連から某国に流出した天然痘ウイルスが……」
という抵抗力の弱いものを狙った非常にイヤげな話だった。
番組上では言ってなかったけど某国＝北朝鮮と暗に示してますた。
内閣調査室（でいいんだっけ？）と自衛隊でさあ、潜在敵国としていろいろシミュレーションをしておくべきじゃない？
……もうしてたら、ちょっと政府見直すけど。
「季節は冬（…だったとおもう）場所は大規模遊園地（名指しじゃなかったけどおそらく某ネズミ-ランドだと思われ）子供達の前に現れるおどけた着ぐるみが風船をプレゼントし始める。
喜んで受け取り楽しい思い出を胸に親と帰途につく子供達。しかしその風船の中には旧ソ連から某国に流出した天然痘ウイルスが……」
という抵抗力の弱いものを狙った非常にイヤげな話だった。
番組上では言ってなかったけど某国＝北朝鮮と暗に示してますた。
内閣調査室（でいいんだっけ？）と自衛隊でさあ、潜在敵国としていろいろシミュレーションをしておくべきじゃない？
……もうしてたら、ちょっと政府見直すけど。
509 ：愛鳥ネタの人リターンズ＠いまさら：02/08/26 19:25 ID:eePBfu1D
「あんた、日本の雑誌にスッパ抜かれたんだってなあ」
アメリカはロシアの顔を見るなり、いやらしい笑いを片頬に浮かべた。
「2003年が限度だってな。あっちこっちイカレてて耄碌してどうしようもねえ、
去年７月のツポレフ154機が墜落したのもそこで144人が死んだのも
その前の8月に原潜クルスクが沈没して118人逝っちまったのも
同じ時期にオスタンキノ・テレビ塔が焼け落ちたのも
全部てめえのガタが来た体のせいだ、人災だってよ」
そんなことはとうに知っている。
テレビ塔火災のあおりを喰らって一週間に渡り地上波放送が途絶えた時
「この国はどこかがおかしい、何とかしなければ」と明言したではないか。
だが、自身は口にすることを許せても、他人には許せない事も多いのだ。
アメリカは時としてそのタブーを犯すことも間々あったが、
ロシア相手にここまで言うことは珍しかった。
彼のプライドの高さは重々承知していたからだ───同族嫌悪にも似た思いで。
「立つ瀬ねえよなあ、てめえのイチモツが今年いっぱいで不能になりますなんて書かれちゃあ」
サウジアラビアが米国資産を売却したせいか、今日のアメリカはひどく露悪的だ。
いや、いつもに増して―――と言うべきか｡
「プーチンみたいな男が欲しい♪なんて歌わせてるより先にやるべきことがあるんじゃねえのか？」
>>503さんのネタをちょっと拝借。
アメリカはロシアの顔を見るなり、いやらしい笑いを片頬に浮かべた。
「2003年が限度だってな。あっちこっちイカレてて耄碌してどうしようもねえ、
去年７月のツポレフ154機が墜落したのもそこで144人が死んだのも
その前の8月に原潜クルスクが沈没して118人逝っちまったのも
同じ時期にオスタンキノ・テレビ塔が焼け落ちたのも
全部てめえのガタが来た体のせいだ、人災だってよ」
そんなことはとうに知っている。
テレビ塔火災のあおりを喰らって一週間に渡り地上波放送が途絶えた時
「この国はどこかがおかしい、何とかしなければ」と明言したではないか。
だが、自身は口にすることを許せても、他人には許せない事も多いのだ。
アメリカは時としてそのタブーを犯すことも間々あったが、
ロシア相手にここまで言うことは珍しかった。
彼のプライドの高さは重々承知していたからだ───同族嫌悪にも似た思いで。
「立つ瀬ねえよなあ、てめえのイチモツが今年いっぱいで不能になりますなんて書かれちゃあ」
サウジアラビアが米国資産を売却したせいか、今日のアメリカはひどく露悪的だ。
いや、いつもに増して―――と言うべきか｡
「プーチンみたいな男が欲しい♪なんて歌わせてるより先にやるべきことがあるんじゃねえのか？」
>>503さんのネタをちょっと拝借。
そういや行ってた大学には隣の国の歴史の研究室がありました。
（思い切り特定されてしまいますがｲﾜﾅｲﾃﾞｰ）
一番端っこの穴倉みたいなところで、学生の数＜＜教授の数で
（５年くらい一人も学生が入ってこないこともザラ）
たまたま用事があったのであけたら、ホビットの洞窟みたいなお部屋に
教授と助教授が二人きりで向かい合って研究してました。
考古学も隣の国の遺跡掘りが中心で、あっちの教授さんと
ﾏﾀｰﾘ遺跡の前で記念写真とったりして、ﾊﾊﾊｰ懐かしー･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
>>506
今のアメリ～カはマッカーシズム吹き荒れるあの時とそっくりです。
しかしﾔｼらはもともと孤立主義なので、いざとなったら鎖国するかも試練。
（思い切り特定されてしまいますがｲﾜﾅｲﾃﾞｰ）
一番端っこの穴倉みたいなところで、学生の数＜＜教授の数で
（５年くらい一人も学生が入ってこないこともザラ）
たまたま用事があったのであけたら、ホビットの洞窟みたいなお部屋に
教授と助教授が二人きりで向かい合って研究してました。
考古学も隣の国の遺跡掘りが中心で、あっちの教授さんと
ﾏﾀｰﾘ遺跡の前で記念写真とったりして、ﾊﾊﾊｰ懐かしー･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
>>506
今のアメリ～カはマッカーシズム吹き荒れるあの時とそっくりです。
しかしﾔｼらはもともと孤立主義なので、いざとなったら鎖国するかも試練。
アメリカで遂に、反ブッシュ派の人々が立ち上がりました。
先日はブッシュが訪れて居たポートランドで、反ブッシュの声と共に
千人規模の反ブッシュ集会が始まり、警官隊と衝突。
先日はブッシュの実家のあるテキサスで、３００人もの反ブッシュ集会がありました。
これから面白くなりそうです。
先日はブッシュが訪れて居たポートランドで、反ブッシュの声と共に
千人規模の反ブッシュ集会が始まり、警官隊と衝突。
先日はブッシュの実家のあるテキサスで、３００人もの反ブッシュ集会がありました。
これから面白くなりそうです。
うほーマジですか。
しかし一周忌だかなんだかで吹っ飛ばされそうな悪寒。
オヤジも戦争でこけた（支持率急上昇するも経済悪化でリバウンドのように急落）
のに、息子は学習せんなあ。
最後はべトナム戦争みたいにグダグダに終わるんですかね。
あの時は大統領変わったから終われたが、今はどうなるのかなあ。
自滅必死の戦争でアイデンティティを必死に確認するアメリカ
……やべえ萌える。
しかし一周忌だかなんだかで吹っ飛ばされそうな悪寒。
オヤジも戦争でこけた（支持率急上昇するも経済悪化でリバウンドのように急落）
のに、息子は学習せんなあ。
最後はべトナム戦争みたいにグダグダに終わるんですかね。
あの時は大統領変わったから終われたが、今はどうなるのかなあ。
自滅必死の戦争でアイデンティティを必死に確認するアメリカ
……やべえ萌える。
あまりアメリカが荒れると日本が巻き込まれないか心配だ……
ﾌﾞｯｼｭと心中なんてイヤすぎる。
ﾌﾞｯｼｭと心中なんてイヤすぎる。
日本はオイルショックから中東問題に関してはかなりアラブ寄りで
反アメリカも辞さないので、ギリギリで回避すると思われ。
外務省は煮ても焼いても食えないﾔｼがイパーイなので大丈夫さ。多分。
反アメリカも辞さないので、ギリギリで回避すると思われ。
外務省は煮ても焼いても食えないﾔｼがイパーイなので大丈夫さ。多分。
515 ：風と木の名無しさん：02/08/26 21:45 ID:id7lVJqu
国内の経済状態の悪化、支持率の低下の現状打破の解決策が出せず、
海外に悪の根源を求め敵を叩く事で、国の窮地に団結しなければ
ならないと、愛国心を煽り、国内の暗い状況から目を逸らさせようとする。
だけど、何時の時代も戦争は金がかかる。
戦勝で一時的に支持率が急上昇しても、戦争の莫大な支出により、
経済はますます悪化し、支持率は急落。
国内の現政権への批判を押さえ込むべく、戦争にかこつけた言論統制を行なう。
海外からも、批判が集中し、孤立し、自国さえ良ければいい、
自国は優れている、その自国を批判する国民や他国は全て間違っている
という国粋主義思想に閉じこもって行く。
ファシズムに転がり落ちる典型的なパターンですね。
海外に悪の根源を求め敵を叩く事で、国の窮地に団結しなければ
ならないと、愛国心を煽り、国内の暗い状況から目を逸らさせようとする。
だけど、何時の時代も戦争は金がかかる。
戦勝で一時的に支持率が急上昇しても、戦争の莫大な支出により、
経済はますます悪化し、支持率は急落。
国内の現政権への批判を押さえ込むべく、戦争にかこつけた言論統制を行なう。
海外からも、批判が集中し、孤立し、自国さえ良ければいい、
自国は優れている、その自国を批判する国民や他国は全て間違っている
という国粋主義思想に閉じこもって行く。
ファシズムに転がり落ちる典型的なパターンですね。
>509
おひさです。乙
>515
大都市じゃ日本文化もメリケン文化の中に取り入れられつつあるのねー…。
世界も狭くなったなあ……。５，６年前のことだけど、
私の友人、アメリカの片田舎でおじさんにおそるおそる話し掛けられたそうな。
「ワシ、一度日本にいってみたいんだけど、京都で日本の金は使えるのかね？」
友人も
「……うむ。ここだけの話だが、……おっさんよ。京都にはまだ忍者が存在するのだ！奴らに狙われたら命が危ない。京都に着いたら壁際に沿って歩くが良かろう。運が良かったらゲイシャガールズとウハウハできる。 ……幸運を祈るぞおっさん！」
「オオー！ ファーンタスティック！ ジャパン、ファーンタスティック！」
もしも、京都でビルの壁にへばりついて歩いている挙動不審な外人がいたら、
私の友人が道を踏み外させたんです……。すまん、おっさん……。
あの日から長い道のりだったことよ……。
おひさです。乙
>515
大都市じゃ日本文化もメリケン文化の中に取り入れられつつあるのねー…。
世界も狭くなったなあ……。５，６年前のことだけど、
私の友人、アメリカの片田舎でおじさんにおそるおそる話し掛けられたそうな。
「ワシ、一度日本にいってみたいんだけど、京都で日本の金は使えるのかね？」
友人も
「……うむ。ここだけの話だが、……おっさんよ。京都にはまだ忍者が存在するのだ！奴らに狙われたら命が危ない。京都に着いたら壁際に沿って歩くが良かろう。運が良かったらゲイシャガールズとウハウハできる。 ……幸運を祈るぞおっさん！」
「オオー！ ファーンタスティック！ ジャパン、ファーンタスティック！」
もしも、京都でビルの壁にへばりついて歩いている挙動不審な外人がいたら、
私の友人が道を踏み外させたんです……。すまん、おっさん……。
あの日から長い道のりだったことよ……。
>515
リンク先、憎しみと「熱愛」の半世紀って…熱愛って…
リンク先、憎しみと「熱愛」の半世紀って…熱愛って…
５年くらい前はさほどでも無かったけど、本当にここ１ー２年くらいの
アメリカでの日本に対する意識は変わって来たよ。
反日感情なんて、全くと言っていい程ないよ。
以前は「二面性がある／何を考えているか分からないエコノミーアニマル」
ってイメージが強かったのに、最近では「遠慮がちで悪い事をしない平和的民族」
ってイメージが一番強いし（でも「本来戦闘民族なので本気で怒らせてはいけない」
みたいな感じの意見もある。そしてそれをクールだと思ってる。）。
自己主張が強い訳では無いのに、いつの間にかビジネス等を大きくしているのを
以前は理解の無さから「きっと裏で何かやってるんだろう。」と思われて居たのが、
「それはちゃんと地道に頑張っているから」と認識される様になった来た事は嬉しい。
アメリカでの日本に対する意識は変わって来たよ。
反日感情なんて、全くと言っていい程ないよ。
以前は「二面性がある／何を考えているか分からないエコノミーアニマル」
ってイメージが強かったのに、最近では「遠慮がちで悪い事をしない平和的民族」
ってイメージが一番強いし（でも「本来戦闘民族なので本気で怒らせてはいけない」
みたいな感じの意見もある。そしてそれをクールだと思ってる。）。
自己主張が強い訳では無いのに、いつの間にかビジネス等を大きくしているのを
以前は理解の無さから「きっと裏で何かやってるんだろう。」と思われて居たのが、
「それはちゃんと地道に頑張っているから」と認識される様になった来た事は嬉しい。
>本来戦闘民族
国民全部スカウターくっ付けてるみたいでｶｺｲｲな、それ（笑
国民全部スカウターくっ付けてるみたいでｶｺｲｲな、それ（笑
そういやトルコ帰りの友人が、こんな会話をしたことがあると言っていた。
トルコ人「君は日本人？｣
友人 「うん。」
トルコ人「なら、空手は出来るのか」
友人 「少し習ってた」
トルコ人「なら波動拳は打てるのか」
友人 「い、いや･･････打てないよ」
トルコ人「そうか。まだ修行が足りないんだな(納得)」
皆に親しまれつつあるも、噂だの昔の写真だのの所為で
妙に誤解されまくり、しかもそのことに気づいていない
日本･･････
ﾗﾌﾞｺﾒ？
トルコ人「君は日本人？｣
友人 「うん。」
トルコ人「なら、空手は出来るのか」
友人 「少し習ってた」
トルコ人「なら波動拳は打てるのか」
友人 「い、いや･･････打てないよ」
トルコ人「そうか。まだ修行が足りないんだな(納得)」
皆に親しまれつつあるも、噂だの昔の写真だのの所為で
妙に誤解されまくり、しかもそのことに気づいていない
日本･･････
ﾗﾌﾞｺﾒ？
どこだったか、中東のほうの国でバザールを冷やかして歩いていたら、
客引きがそろいも揃って「バザールでござーる、バザールでござーる」
って連呼してて腰砕けになったって、以前旅行系の雑誌に載ってますた。
教えたの誰だよ……。
客引きがそろいも揃って「バザールでござーる、バザールでござーる」
って連呼してて腰砕けになったって、以前旅行系の雑誌に載ってますた。
教えたの誰だよ……。
ＬＡの空港で、日本の観光客を相手に「おっはー！」を嬉々として連発する
入国管理官もどうにかしてくだちい・・・
入国管理官もどうにかしてくだちい・・・
中国と手を結んでウイグルの独立運動をテロ認定って……。
まぁ、確かにテロはしてるけど、そもそも中狂の侵略が……。
イスラエルを擁護してパレスチナを叩いている以上、
中国を擁護してウイグルを叩くのは筋が通っているというのか……。
も う だ め ぽ
まぁ、確かにテロはしてるけど、そもそも中狂の侵略が……。
イスラエルを擁護してパレスチナを叩いている以上、
中国を擁護してウイグルを叩くのは筋が通っているというのか……。
も う だ め ぽ
ケニアのソコ（市場）では、「生麦・生米・生卵」が聞けまつ。
まったく、誰だよ。もう……(;´Д｀)
まったく、誰だよ。もう……(;´Д｀)
地球の裏側で、早口言葉だのおっはーだのニコニコ現地人に言われたら、けっこうビビルな…（笑
>524
チベットは知ってたけど、ウイグルもヤってたんか中国……
独立されるのがそんなにイヤなのか？
あの国の実情を思えば７，８国ぐらいに分裂したほうがうまくいくと思うけどな。
どっちにしろチベットは虐殺に継ぐ虐殺、そこに漢人がどんどん流入して、人種組成も変化しているほどだとか。
ウイグルも同じことされているのか？ 現代の三光作戦だな、ゲスな国だよ…中国は。
>524
チベットは知ってたけど、ウイグルもヤってたんか中国……
独立されるのがそんなにイヤなのか？
あの国の実情を思えば７，８国ぐらいに分裂したほうがうまくいくと思うけどな。
どっちにしろチベットは虐殺に継ぐ虐殺、そこに漢人がどんどん流入して、人種組成も変化しているほどだとか。
ウイグルも同じことされているのか？ 現代の三光作戦だな、ゲスな国だよ…中国は。
>519
それってやっぱり経済改革が進まなくて、日本もうダメぽ…からくる優越感みたいなものも混じってるの？
それとも長年の地道な先人達の努力や在米日本人達の地元との付き合いが、ちょっとずつでも実を結んできたってこと？
まあ不気味がられたり、嫌われたりするよりはよっぽどいいけどな～。
最近のアニメや漫画みたいな日本文化のブームも、日本人理解に一役かってくれているのだろうか？
それってやっぱり経済改革が進まなくて、日本もうダメぽ…からくる優越感みたいなものも混じってるの？
それとも長年の地道な先人達の努力や在米日本人達の地元との付き合いが、ちょっとずつでも実を結んできたってこと？
まあ不気味がられたり、嫌われたりするよりはよっぽどいいけどな～。
最近のアニメや漫画みたいな日本文化のブームも、日本人理解に一役かってくれているのだろうか？
>>527
アメリカ人の親日感情は割と純粋なものですよ。
＞長年の地道な先人達の努力や在米日本人達の地元との付き合いが、
＞ちょっとずつでも実を結んできたってこと？
こっちの方だと思う。
アニメ漫画ゲームの日本文化ブームは、まじで日本人理解に一役かいまくってます。
後大リーガー達や、優れた日本製品。
アメリカ人の親日感情は割と純粋なものですよ。
＞長年の地道な先人達の努力や在米日本人達の地元との付き合いが、
＞ちょっとずつでも実を結んできたってこと？
こっちの方だと思う。
アニメ漫画ゲームの日本文化ブームは、まじで日本人理解に一役かいまくってます。
後大リーガー達や、優れた日本製品。
大リーガーの影響はでかいようだ。
こないだまでワシントンにいた友人がそう言っていた。
アメリカ人は実力のあるもの、かっこいいものには
出身地を問わず大声援を送る、そりゃもう、
その無邪気さ純真さには正直驚くよと。
ただし、他の国のことは何一つ知らない
隣町のことすら興味がない人間が多いとな…
こないだまでワシントンにいた友人がそう言っていた。
アメリカ人は実力のあるもの、かっこいいものには
出身地を問わず大声援を送る、そりゃもう、
その無邪気さ純真さには正直驚くよと。
ただし、他の国のことは何一つ知らない
隣町のことすら興味がない人間が多いとな…
>528
サンクスでつ。
そーかー、いいヤツだと思われるのは単純に嬉しいもんですね（エヘ
アニメや漫画、ゲームに出てくるキャラクターって外見はともかく、メンタリティは日本人以外の何者でもないと思うのだけど、それをアメリカ人は魅力として捉えてくれているのだろうか？
だとしたら言葉で絶対に表現できない、日本人の心の奥深いコアな心情まで理解してくれてるわけで、もしかしたらこれってすごいことなのかもね…。
>529
日本在住のアメリカ人の言葉ですが、日本にいたほうが世界各国の動きがよく分かるそうですよ。新聞やテレビで世界の事件をコンパクトにまとめてくれていると。アメリカにいたんじゃこんな情報は入らないと言ってますた。
サンクスでつ。
そーかー、いいヤツだと思われるのは単純に嬉しいもんですね（エヘ
アニメや漫画、ゲームに出てくるキャラクターって外見はともかく、メンタリティは日本人以外の何者でもないと思うのだけど、それをアメリカ人は魅力として捉えてくれているのだろうか？
だとしたら言葉で絶対に表現できない、日本人の心の奥深いコアな心情まで理解してくれてるわけで、もしかしたらこれってすごいことなのかもね…。
>529
日本在住のアメリカ人の言葉ですが、日本にいたほうが世界各国の動きがよく分かるそうですよ。新聞やテレビで世界の事件をコンパクトにまとめてくれていると。アメリカにいたんじゃこんな情報は入らないと言ってますた。
＞530
どちらかというと日本のアニメの勧善懲悪、頑張って最後には皆に認められる
など、ストーリーの分かりやすさが受けているみたい。
宮崎アニメでも自然と童心を描いた「となりのトトロ」などは受けたけど、
文明と自然の対立を描いた「もののけ姫」や「千と千尋の～」の
現代社会の人間の虚しさの象徴の顔無しというキャラクターなど、
アニメでも難しい所はアメリカではあまり人気が出なかったらしい。
それと日本のアニメ配給元が現地にあった戦略をとり、
例えば、映画版ポケ○ンは主人公の名前をアメリカ人に馴染みやすい
名前のアッシュに変え、ポケ○ン同士の戦闘シーンは優しい音楽を流す
（アメリカは日本よりも子供番組の暴力シーンに敏感）などの営業努力が
実を結んだみたい。
どちらかというと日本のアニメの勧善懲悪、頑張って最後には皆に認められる
など、ストーリーの分かりやすさが受けているみたい。
宮崎アニメでも自然と童心を描いた「となりのトトロ」などは受けたけど、
文明と自然の対立を描いた「もののけ姫」や「千と千尋の～」の
現代社会の人間の虚しさの象徴の顔無しというキャラクターなど、
アニメでも難しい所はアメリカではあまり人気が出なかったらしい。
それと日本のアニメ配給元が現地にあった戦略をとり、
例えば、映画版ポケ○ンは主人公の名前をアメリカ人に馴染みやすい
名前のアッシュに変え、ポケ○ン同士の戦闘シーンは優しい音楽を流す
（アメリカは日本よりも子供番組の暴力シーンに敏感）などの営業努力が
実を結んだみたい。
え、そうなの？
>日本のアニメの勧善懲悪
こないだ東京新聞か何かには「アメリカのアニメやコミックは単純明快な勧善懲悪な
物語しかなく、日本の複雑なストーリー展開、心理描写に魅力を感じているようだ」
みたいなこと書いてあって、そっかーアメコミやアメリカ映画ってわかりやすい
もんな～って思ってたよー。
しかしそれは向こうのマニアの話だったから、やっぱ一般とオタクは違うってことかな。
>日本のアニメの勧善懲悪
こないだ東京新聞か何かには「アメリカのアニメやコミックは単純明快な勧善懲悪な
物語しかなく、日本の複雑なストーリー展開、心理描写に魅力を感じているようだ」
みたいなこと書いてあって、そっかーアメコミやアメリカ映画ってわかりやすい
もんな～って思ってたよー。
しかしそれは向こうのマニアの話だったから、やっぱ一般とオタクは違うってことかな。
アメちゃんのアニメやコミックが、日本のそれとは
比べものにならないくらい単純明快という意味かな？
それとも、その記事の引き合いに出されているアニメが
「アキラ」とか「甲殻機動隊」だっただけなのかな？
比べものにならないくらい単純明快という意味かな？
それとも、その記事の引き合いに出されているアニメが
「アキラ」とか「甲殻機動隊」だっただけなのかな？
日本のアニメを勧善懲悪と捉えている事は無いですよ。逆です。
複雑な人間性等を描き出し、ちゃんとストーリーを持った大人向けと思われていますよ。
複雑な人間性等を描き出し、ちゃんとストーリーを持った大人向けと思われていますよ。
国によって国民性の違いで、流行るアニメに差があるようですよ。
アジアではドラえもんは流行ったけど、欧米では、
ドラえもんののび太のようにすぐドラえもんに頼る依存心の強い
キャラクターは人気が出なく、流行らなかったようです。
アジアではドラえもんは流行ったけど、欧米では、
ドラえもんののび太のようにすぐドラえもんに頼る依存心の強い
キャラクターは人気が出なく、流行らなかったようです。
そういえば、今ふと思ったけど、アメリカでは大人向けアニメ、
そのものがあまり聞かないと思いませんか？
日本では、アニメ・マンガはすでに青年誌があるぐらいだけど、
アメリカではまだアニメ・コミックは子供・オタクのものという
意識が強いのかな？
でも、日本では「アキラ」「攻殻」の原作の大人向けコミックが
そのままアニメ化は分かるとして、コミック以外でも有名SF小説など、
わざわざアニメ化するのに、逆にアメリカでは「スパイダーマン」
「X-メン」など、元がコミックでもCGを使って実写化しちゃうよね。
アメリカでは実写、CG技術が優れていて、日本ではアニメの方に
優れているからなのかな。
そのものがあまり聞かないと思いませんか？
日本では、アニメ・マンガはすでに青年誌があるぐらいだけど、
アメリカではまだアニメ・コミックは子供・オタクのものという
意識が強いのかな？
でも、日本では「アキラ」「攻殻」の原作の大人向けコミックが
そのままアニメ化は分かるとして、コミック以外でも有名SF小説など、
わざわざアニメ化するのに、逆にアメリカでは「スパイダーマン」
「X-メン」など、元がコミックでもCGを使って実写化しちゃうよね。
アメリカでは実写、CG技術が優れていて、日本ではアニメの方に
優れているからなのかな。
>509
激しく遅レスですがあの愛鳥さんですかっ？
まだこのスレにいらっしゃったとは…少しホッとしました。
またたまには来てください。
初期のコテハンSS職人様たちも、またいつか御光臨してくれるといいな…。
激しく遅レスですがあの愛鳥さんですかっ？
まだこのスレにいらっしゃったとは…少しホッとしました。
またたまには来てください。
初期のコテハンSS職人様たちも、またいつか御光臨してくれるといいな…。
荒れる元とはわかっちゃいる。わかっちゃいるんだが……
ともかくこの一件についてはこのスレの住民も応援ヨロシコ。
外務省目覚める、日本海呼称で韓国に反撃
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030594630/
ともかくこの一件についてはこのスレの住民も応援ヨロシコ。
外務省目覚める、日本海呼称で韓国に反撃
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030594630/
ここはそういう政治的活動を持ち込む場ではなく、
政治的活動を８０１的に楽しむ場だっつーてるに…
政治的活動を８０１的に楽しむ場だっつーてるに…
>539
いやすまん、だがしかし
これって日本がこの先もへたれ受けのまま終わるか
言うべきことは言える男らしい受けになれるかの分かれ道のような
気持ちがしてな。
とりあえずもーちょっとスレにそった言い回しすると、
個人的には無理矢理のしかかってくるｶﾝｺｯｸののど元に
万年筆の先突きつけて抵抗する根性ある日本って展開をｷﾎﾞｰﾝ。
ペンは剣よりも強し（間違った使用法）。
いやすまん、だがしかし
これって日本がこの先もへたれ受けのまま終わるか
言うべきことは言える男らしい受けになれるかの分かれ道のような
気持ちがしてな。
とりあえずもーちょっとスレにそった言い回しすると、
個人的には無理矢理のしかかってくるｶﾝｺｯｸののど元に
万年筆の先突きつけて抵抗する根性ある日本って展開をｷﾎﾞｰﾝ。
ペンは剣よりも強し（間違った使用法）。
>540
いいですね。キリリとした凛々しい受けですか？
（いや攻めでもいいですが）
嫌なことは嫌と言わなきゃいいように犯られっぱなしですもんね
これはｶﾝｺｯｸがどーのではなくて、日本としてこれから
どう対応していけばいいかとゆーことだから、
そんなに荒れないと思いますよ。
いいですね。キリリとした凛々しい受けですか？
（いや攻めでもいいですが）
嫌なことは嫌と言わなきゃいいように犯られっぱなしですもんね
これはｶﾝｺｯｸがどーのではなくて、日本としてこれから
どう対応していけばいいかとゆーことだから、
そんなに荒れないと思いますよ。
>540
男らしい受け日本に賛成！
実際この問題（日本海の呼称）は絶対に譲っちゃいけないと思うよ。
男らしい受け日本に賛成！
実際この問題（日本海の呼称）は絶対に譲っちゃいけないと思うよ。
一つ譲れば又一つ要求される。
弱肉強食だからね、国際情勢は。
きれいごとでは済まん。
この事だけは、何が何でも譲るべきではない。
そして韓国に、言って良い事と悪い事が有る事を、しっかりと教えるべきだ。
弱肉強食だからね、国際情勢は。
きれいごとでは済まん。
この事だけは、何が何でも譲るべきではない。
そして韓国に、言って良い事と悪い事が有る事を、しっかりと教えるべきだ。
韓国ｷﾓｲ逝ってよし！ なわたくしでつが、
>無理矢理のしかかってくるｶﾝｺｯｸののど元に万年筆の先突きつけて抵抗する
これはちょっと萌えますた…。
…そうか、事に及ばなければ何とか許せるのかも、と、自分の守備範囲がわかりますた。
ま、ここがせっかく落ち着いてきたのに、荒れる元を入れることもないやね。
>538はﾏﾀｰﾘ様子見でいいんないかい？
話は変わるが、>506さんの持ってきてくれたの読むと、アメリカ、相当
情緒不安定みたいですな。本命（英国）に見捨てられたらマズいだろ……。
最近、親日というのも、……もしかして、人恋しいのか？
>無理矢理のしかかってくるｶﾝｺｯｸののど元に万年筆の先突きつけて抵抗する
これはちょっと萌えますた…。
…そうか、事に及ばなければ何とか許せるのかも、と、自分の守備範囲がわかりますた。
ま、ここがせっかく落ち着いてきたのに、荒れる元を入れることもないやね。
>538はﾏﾀｰﾘ様子見でいいんないかい？
話は変わるが、>506さんの持ってきてくれたの読むと、アメリカ、相当
情緒不安定みたいですな。本命（英国）に見捨てられたらマズいだろ……。
最近、親日というのも、……もしかして、人恋しいのか？
凛々しい受け、日本キャンペーンその２.がんばれ自民党。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030606887/l50
そして、ようやく他国からの反発を意識をめぐらせたアメリカ。
絶対無敵、唯我独尊、最強最凶の総攻に自省の予兆？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030604347/l50
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030606887/l50
そして、ようやく他国からの反発を意識をめぐらせたアメリカ。
絶対無敵、唯我独尊、最強最凶の総攻に自省の予兆？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030604347/l50
547 ：風と木の名無しさん：02/08/29 23:14 ID:K+Sh3gv1
米×英誘い受けとか…マダムと犬チックに…
なんだかね、アメリカもかわいそうな奴だね、って気になってきますた。
なんだかね、アメリカもかわいそうな奴だね、って気になってきますた。
あげちまったー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
すいません…
すいません…
>536
アメリカのコミックが振るわないのは、1950年代に大規模なコ
ミック規制があったためと言われてます。
1952年に規制法が可決されたときには、アメリカのコミックの
大多数が教会や学校のグラウンドで燃やされたとか。
日本でそんなことが…おこりそうな今日このごろ…。
アメリカのコミックが振るわないのは、1950年代に大規模なコ
ミック規制があったためと言われてます。
1952年に規制法が可決されたときには、アメリカのコミックの
大多数が教会や学校のグラウンドで燃やされたとか。
日本でそんなことが…おこりそうな今日このごろ…。
最近アメリカ人と喋る機会があった。
レズの人だから相当リベラルで普通のアメリカ人とは違うと思うけど、
「ブッシュとブッシュを支持する馬鹿共の所為で我々普通のアメリカ人
まで世界の人々に誤解される！何で他の国の事に首突っ込みたがるのか
分からない。他は他で、放っておくべきよね。」って怒ってた。
リベラルで他の国に関して関心を持っているアメリカ人達が、
今一番苛ついているのかもね。
でも以前は、そう言う意見すら言えなかったんだって。「反愛国的」とか
なじられるから。でも最近はそう言う意見も出始めているし、
民主党も動き始めたから、そろそろ何か変わりはじめるかもね。
レズの人だから相当リベラルで普通のアメリカ人とは違うと思うけど、
「ブッシュとブッシュを支持する馬鹿共の所為で我々普通のアメリカ人
まで世界の人々に誤解される！何で他の国の事に首突っ込みたがるのか
分からない。他は他で、放っておくべきよね。」って怒ってた。
リベラルで他の国に関して関心を持っているアメリカ人達が、
今一番苛ついているのかもね。
でも以前は、そう言う意見すら言えなかったんだって。「反愛国的」とか
なじられるから。でも最近はそう言う意見も出始めているし、
民主党も動き始めたから、そろそろ何か変わりはじめるかもね。
自由の国アメリカの不自由な一面ですな。
レズ・ホモの人ってやっぱりリベラルな人多いんだね…。
そーいやセーラームーンってホモの人に大人気と聞いたことが。
視界が広いのかねー。視野狭窄な保守の人より日本人と話が合いそうね。
レズ・ホモの人ってやっぱりリベラルな人多いんだね…。
そーいやセーラームーンってホモの人に大人気と聞いたことが。
視界が広いのかねー。視野狭窄な保守の人より日本人と話が合いそうね。
だってアメリカって中絶をする医者とかホモとかが殺される国だし……
そりゃあれだけ広ければ、平和なところと過激なところが同居してて当たり前だと思うし。
そういえばテロの時に聞いた話なんだが、
テロが起きて一番怖いのは人が死ぬことじゃなくて世間が荒むことなんだそうな。
炭素菌郵便のときに一部で郵便機能が麻痺したみたいに、
テロが日常的になることによって、人と人とが信頼し会えなくなっちゃって、
それによって社会が健全になりたたなくなっちゃうことが問題なんだそうな。
アメリカも疑心暗鬼で大変…… 最近は日本も物騒みたいだけど、やっぱ平和ボケが一番なんだろうな。
そりゃあれだけ広ければ、平和なところと過激なところが同居してて当たり前だと思うし。
そういえばテロの時に聞いた話なんだが、
テロが起きて一番怖いのは人が死ぬことじゃなくて世間が荒むことなんだそうな。
炭素菌郵便のときに一部で郵便機能が麻痺したみたいに、
テロが日常的になることによって、人と人とが信頼し会えなくなっちゃって、
それによって社会が健全になりたたなくなっちゃうことが問題なんだそうな。
アメリカも疑心暗鬼で大変…… 最近は日本も物騒みたいだけど、やっぱ平和ボケが一番なんだろうな。
でもあのテロ以来、世界情勢はアメリカの一人勝ちって言われてるよね。
結局ロシアなんかとの核規制の条約でも、アメリカだけ脱退する事に
成功したりさ。
プーチンは９／１１のテロが起こるのを、ちゃんとブッシュに伝えてたのに
敢えて無視したり、結局９／１１って本当の意味で真珠湾攻撃と一緒だった
んだよね。「知ってて見逃し、アメリカ人を沢山犠牲にしてまでも戦争の口実
を作りたかった。」って点で。
それで今更世界に嫌われてるのを気にするなんて何て厚顔無恥。
嫌われて当たり前だっつーの。
結局ロシアなんかとの核規制の条約でも、アメリカだけ脱退する事に
成功したりさ。
プーチンは９／１１のテロが起こるのを、ちゃんとブッシュに伝えてたのに
敢えて無視したり、結局９／１１って本当の意味で真珠湾攻撃と一緒だった
んだよね。「知ってて見逃し、アメリカ人を沢山犠牲にしてまでも戦争の口実
を作りたかった。」って点で。
それで今更世界に嫌われてるのを気にするなんて何て厚顔無恥。
嫌われて当たり前だっつーの。
北朝鮮行ってもさあ、金むしりとられていいように
利用されたあげくあぼーんって気がするのは私だけ？
バカ息子がネズミーランドにサンダル履きで遊びに来てた時、
どうして横田めぐみさん達と交換しようとか取引しなかったのか…
てゆうか普通の国ならそれぐらいするよねえ？
利用されたあげくあぼーんって気がするのは私だけ？
バカ息子がネズミーランドにサンダル履きで遊びに来てた時、
どうして横田めぐみさん達と交換しようとか取引しなかったのか…
てゆうか普通の国ならそれぐらいするよねえ？
>554
その時にはもう今の交渉が始まっていたから………？
その時にはもう今の交渉が始まっていたから………？
556 ：風と木の名無しさん：02/09/01 02:13 ID:RC8koKHT
今日の朝刊の国際面の見出し。
「首相訪朝 各国一様に歓迎」
すけーぷごーと？
とか思ってしまったのは被害妄想でしょうね、そうでしょうね。
「首相訪朝 各国一様に歓迎」
すけーぷごーと？
とか思ってしまったのは被害妄想でしょうね、そうでしょうね。
あげちまったＹＯ！
すいません…
すいません…
558 ：風と木の名無しさん：02/09/01 02:16 ID:jJYTPx4P
いや、あげてこそ価値がある。
ブッシュ政権は最近頻発している米国内の大手企業の腐敗などに
国民の目を向けさせないために、今や世界のどこかと戦争を
していないと続けていけない政権になりつつあります。
国民の目を向けさせないために、今や世界のどこかと戦争を
していないと続けていけない政権になりつつあります。
アメリカが>559さんが書いてくれたような情勢で、北朝鮮に暗雲が
立ち込め始めた状態で、日本があえて関わりを持とうとする理由ってなんだろう。
アメと北朝がドンパチ始める前に日本人は出来るだけ救出しておきたいってこと？
でも今の日本たんにそんな交渉能力があるとは思えんよ…（ ´Д⊂
立ち込め始めた状態で、日本があえて関わりを持とうとする理由ってなんだろう。
アメと北朝がドンパチ始める前に日本人は出来るだけ救出しておきたいってこと？
でも今の日本たんにそんな交渉能力があるとは思えんよ…（ ´Д⊂
そんな気配があれば尚更日本人を国内にとどめて人質状態
……てのが将軍様の狙いじゃないかのう？
…どうするつもりなんだ、純ﾀﾝ…
目が離せない展開になってきますた…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
……てのが将軍様の狙いじゃないかのう？
…どうするつもりなんだ、純ﾀﾝ…
目が離せない展開になってきますた…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
(´-`).｡ｏＯ（今朝のフジ報道２００１で、北朝鮮との交渉について
こんこんとつめてたね。
裏のTBSサンデーモーニング（だっけ？）はまたすごいの
やってたけど...まぁまたーり）
こんこんとつめてたね。
裏のTBSサンデーモーニング（だっけ？）はまたすごいの
やってたけど...まぁまたーり）
新聞で読んだんだけど、米国で「なぜ反アメリカニズムは生まれるのか？」を研究する委員会ができたんだって。
愛国心を無意味に煽り立てるよりもいいだろうってことで、イスラム系やアジア・アフリカでの
反アメリカ主義の研究をするんだとさ。
一応は嫌われてることを気にしてたんだ、アメリカﾀﾝ……
普段はジャイアンなアメリカが、まわりから嫌われかけてるのをこっそり気にしてると考えると
なんだか可愛く思えてしまいまひた。国際情勢的にもいい傾向っぽいと思うし。
とりあえず頑張れアメリカたん。でもやっぱりブッシュはいただけないぞ。
愛国心を無意味に煽り立てるよりもいいだろうってことで、イスラム系やアジア・アフリカでの
反アメリカ主義の研究をするんだとさ。
一応は嫌われてることを気にしてたんだ、アメリカﾀﾝ……
普段はジャイアンなアメリカが、まわりから嫌われかけてるのをこっそり気にしてると考えると
なんだか可愛く思えてしまいまひた。国際情勢的にもいい傾向っぽいと思うし。
とりあえず頑張れアメリカたん。でもやっぱりブッシュはいただけないぞ。
ブッシュを嫌っているアメリカ人は増え始めているみたいよ（と言うか
今迄大きな声で言えなかったと言うか）
むしろこのまま対イラクに対して、宣言している様に戦術核を使えば、
彼と彼を支えるブッシュ派は内外問わず世界から孤立して面白いんだけど、
でもアメリカが核を使えば、世界の構図が又変わってしまうんだよねぇ・・・
今迄大きな声で言えなかったと言うか）
むしろこのまま対イラクに対して、宣言している様に戦術核を使えば、
彼と彼を支えるブッシュ派は内外問わず世界から孤立して面白いんだけど、
でもアメリカが核を使えば、世界の構図が又変わってしまうんだよねぇ・・・
アメリカ国内で個人レベルでのブッシュは最悪だって意見は、大統領就任時から普通に言われてました。
教師が生徒の前で当たり前の様にブッシュに対して悪態をつくとか。
しかしマスメディア的にはようやく開始、って感じでしょうか。
911以降しばらくは政権に対して一切の批判報道はされなかったし国歌がビルボードチャートを駆け上る、
小中学生は国旗を道端で配る、など、外国人には不気味な光景が広がってましたけど、
今では嘘の様に落ち着いてます。
しかし当時は、大学では中東系の名前が名簿から削除されたり、学校に登校できなかったりとこれだけナショナリズムが台頭する国、
日本人的価値観からすると異様でした。
教師が生徒の前で当たり前の様にブッシュに対して悪態をつくとか。
しかしマスメディア的にはようやく開始、って感じでしょうか。
911以降しばらくは政権に対して一切の批判報道はされなかったし国歌がビルボードチャートを駆け上る、
小中学生は国旗を道端で配る、など、外国人には不気味な光景が広がってましたけど、
今では嘘の様に落ち着いてます。
しかし当時は、大学では中東系の名前が名簿から削除されたり、学校に登校できなかったりとこれだけナショナリズムが台頭する国、
日本人的価値観からすると異様でした。
アメリカで９１１事件を受けて成立した反テロ法案、
愛国法（Patriot Act of 2001）っつーんですよね･
クソ長い正式名称の頭文字なんですが、
聞いた時、なんだか吐き気がしたものです。
愛国法（Patriot Act of 2001）っつーんですよね･
クソ長い正式名称の頭文字なんですが、
聞いた時、なんだか吐き気がしたものです。
しょうがないさー。
映画でエイリアンが攻めてきて、大統領が俺に続け！とか言って戦闘機に
乗って攻撃に向かうシーンで拍手が起こる国だよ？
んで撃退に成功した日が7月4日で「人類の独立記念日だ！」ってセリフで
映画見てるみんなも大感激してた国だよ？
私、あの映画、見てる間アゴ落ちっぱなしだったちゅーねん。
日本人の私のほうがこっ恥ずかしかったちゅーに…
アメリカ人よ、キミらもうちっとこう、なんとかならんのか（ ´Д⊂
映画でエイリアンが攻めてきて、大統領が俺に続け！とか言って戦闘機に
乗って攻撃に向かうシーンで拍手が起こる国だよ？
んで撃退に成功した日が7月4日で「人類の独立記念日だ！」ってセリフで
映画見てるみんなも大感激してた国だよ？
私、あの映画、見てる間アゴ落ちっぱなしだったちゅーねん。
日本人の私のほうがこっ恥ずかしかったちゅーに…
アメリカ人よ、キミらもうちっとこう、なんとかならんのか（ ´Д⊂
>567
聞いた話では、その映画は米国に対する皮肉だそうな。
監督ドイツ人だし。
ところが大多数の米国人はまともにとってしまったという罠。
聞いた話では、その映画は米国に対する皮肉だそうな。
監督ドイツ人だし。
ところが大多数の米国人はまともにとってしまったという罠。
うへえ、やるなドイツ人ｗ
しかし…
2001年宇宙の旅→未知との遭遇→……。
だんだん……ねえ？（笑
しかし…
2001年宇宙の旅→未知との遭遇→……。
だんだん……ねえ？（笑
皮肉と言えば、プライベートライアンも皮肉なんだよね。
本当のメッセージは「たった一人の兵士を助ける為に何人もの兵士が犠牲になる
なんて、アメリカっぽいヒーロー観は馬鹿げてる。」って言う。
でもやはりアメリカ人はまともに取ってしまったと言う。
ブラックホークダウンも、皮肉っぽいんだよね。
監督のインタビューとか見て無いから分からないけど。
最後に数十人のアメリカ兵が死んだ、の後に１０００人のソマリア人が死んだ
って続く部分とか、ソマリアの将軍が「これはお前等の戦争じゃなくて、
俺達の戦争のなのに、どうしてお前等は首を突っ込んで掻き回す？」
って訪ねる所とか。
アメリカ人は映画が終わった際には「ソマリア人酷い！」とか言ってたけどなー。
本当のメッセージは「たった一人の兵士を助ける為に何人もの兵士が犠牲になる
なんて、アメリカっぽいヒーロー観は馬鹿げてる。」って言う。
でもやはりアメリカ人はまともに取ってしまったと言う。
ブラックホークダウンも、皮肉っぽいんだよね。
監督のインタビューとか見て無いから分からないけど。
最後に数十人のアメリカ兵が死んだ、の後に１０００人のソマリア人が死んだ
って続く部分とか、ソマリアの将軍が「これはお前等の戦争じゃなくて、
俺達の戦争のなのに、どうしてお前等は首を突っ込んで掻き回す？」
って訪ねる所とか。
アメリカ人は映画が終わった際には「ソマリア人酷い！」とか言ってたけどなー。
そーいえば、どっかのアメリカの教授が杉原ちうね氏について
「日本の外務省は杉原氏のビザ発給を知っていた。どうして杉原氏は隠れてやったなどというのか。
ヒーローになりたかったのか？」
というような事を本に載せて杉原氏の親族の人が出版社を訴えてたな。
ヒーローになりたかったのか？って所いかにもアメリカンな発想だな－と呆れたよ。
非国民と呼ばれるのが一番怖い時代なのに。教授ならもっとよく研究汁！
「日本の外務省は杉原氏のビザ発給を知っていた。どうして杉原氏は隠れてやったなどというのか。
ヒーローになりたかったのか？」
というような事を本に載せて杉原氏の親族の人が出版社を訴えてたな。
ヒーローになりたかったのか？って所いかにもアメリカンな発想だな－と呆れたよ。
非国民と呼ばれるのが一番怖い時代なのに。教授ならもっとよく研究汁！
なんちゅーか、彼らは「外の世界」があるんだということを
知らない、というか気付いていないふしがあるよーな。
世界の全ての主義思想が、均一であるわけが無いのだけどなあ（苦笑
外からどう見られているかばかり気にする日本人と、足して２で割れば
ちょうどいい感じになるかもなｗ
知らない、というか気付いていないふしがあるよーな。
世界の全ての主義思想が、均一であるわけが無いのだけどなあ（苦笑
外からどう見られているかばかり気にする日本人と、足して２で割れば
ちょうどいい感じになるかもなｗ
>571
その大学教授、
「杉原さん個人がビザを出したというだけで、日本が六千人とも
一万人とも言われるユダヤ人難民を受け入れるだろうか、そんな
ことはありえない。もっと日本政府の方針があったはずだ」
と決め付けていたらしいからね。
別に日本政府も受け入れたわけではなく、通過ビザだったので見
逃しただけなんだけどさ。
その大学教授、
「杉原さん個人がビザを出したというだけで、日本が六千人とも
一万人とも言われるユダヤ人難民を受け入れるだろうか、そんな
ことはありえない。もっと日本政府の方針があったはずだ」
と決め付けていたらしいからね。
別に日本政府も受け入れたわけではなく、通過ビザだったので見
逃しただけなんだけどさ。
河豚計画だっけ？ なんだか当時、満州にユダヤ人入植国家を
作る計画があったらしいな。
ユダヤ人の措置をめぐってはドイツ側と方針を異にしてたそうだし、
日本政府の立場上、積極的にシカトしてたんだろうな>ユダヤ人保護
でも、本当に河豚計画始動してたら、パレスチナ問題は回避できてたんだろうか…
作る計画があったらしいな。
ユダヤ人の措置をめぐってはドイツ側と方針を異にしてたそうだし、
日本政府の立場上、積極的にシカトしてたんだろうな>ユダヤ人保護
でも、本当に河豚計画始動してたら、パレスチナ問題は回避できてたんだろうか…
＞574
変わりに朝鮮民族対ユダヤ民族の泥沼の紛争が勃発、
日本はさらに謝罪、賠償しる！！コールに悩まされる羽目になってたと思われ。
変わりに朝鮮民族対ユダヤ民族の泥沼の紛争が勃発、
日本はさらに謝罪、賠償しる！！コールに悩まされる羽目になってたと思われ。
ナチスドイツにもユダヤ人国家を作る計画があったんだよね。
しかもなぜかマダガスカル（当時フランスの植民地）に。
結構本気の計画で外務省で検討が重ねられ、
ヒトラー自身もムッソリーニに対して言及しております。（気まぐれか？）
しかし、フランスが消極的だったことと、戦争激化の影響で中止になってしまいました。
もしも成功していたら、ユダヤ人虐殺は無かったのでしょうか？
それでもまあ、マダガスカルが巨大なゲットー化しただけかもしれませんし、
それがユダヤ人にとって良いとも言えませんが…。
しかもなぜかマダガスカル（当時フランスの植民地）に。
結構本気の計画で外務省で検討が重ねられ、
ヒトラー自身もムッソリーニに対して言及しております。（気まぐれか？）
しかし、フランスが消極的だったことと、戦争激化の影響で中止になってしまいました。
もしも成功していたら、ユダヤ人虐殺は無かったのでしょうか？
それでもまあ、マダガスカルが巨大なゲットー化しただけかもしれませんし、
それがユダヤ人にとって良いとも言えませんが…。
ユダヤ人達にしてみれば、聖地であるエルサレムに執着があるだろうし、
よその国から「ここに国家を建設しる！」と適当な土地に押し込められて
満足したとも思えない……
よその国から「ここに国家を建設しる！」と適当な土地に押し込められて
満足したとも思えない……
こんなとこみっけますた。
だれか南京大虐殺のとこ、どんな流れで議論してるのか
教えてくれんかなー、私英語よーわからんのよ（泣
なんか激論が交わされているらしいことは分かるんだけど…
ハン板にでも聞いてこようかと思ったんだけど、あそこ厨房も多いし、
真面目そうにやってるとこなのに、荒らされたら申し訳ないからさ…
それはともかく他のトピックも結構マニアックで、けっこう日本に興味の
ある人もいるんだと分かってびっくり＆ﾁｮﾄうれしいｗ
http://www.japan-guide.com/forum/disdisplay.html
だれか南京大虐殺のとこ、どんな流れで議論してるのか
教えてくれんかなー、私英語よーわからんのよ（泣
なんか激論が交わされているらしいことは分かるんだけど…
ハン板にでも聞いてこようかと思ったんだけど、あそこ厨房も多いし、
真面目そうにやってるとこなのに、荒らされたら申し訳ないからさ…
それはともかく他のトピックも結構マニアックで、けっこう日本に興味の
ある人もいるんだと分かってびっくり＆ﾁｮﾄうれしいｗ
http://www.japan-guide.com/forum/disdisplay.html
>579
翻訳を通すとなおのこと分からん……（泣 宇宙語でつか……。
辞書引きつつ読んでるけど、おおざっぱにしか理解不能…
英語が達者な人がうらやましい…、なんかうまい勉強の仕方ってないかな…
まあ日本語が通じない外国の田舎かどっかに２，３年放り込まれれば一番いいんだろうけど。
日本とアメリカとの関係というトピックではいつのまにか日本そっちのけで、アメリカの功罪が論じられてる模様。
おまえら首突っ込みすぎなんじゃゴルァという声は、やはり世界規模のようだすな……。
翻訳を通すとなおのこと分からん……（泣 宇宙語でつか……。
辞書引きつつ読んでるけど、おおざっぱにしか理解不能…
英語が達者な人がうらやましい…、なんかうまい勉強の仕方ってないかな…
まあ日本語が通じない外国の田舎かどっかに２，３年放り込まれれば一番いいんだろうけど。
日本とアメリカとの関係というトピックではいつのまにか日本そっちのけで、アメリカの功罪が論じられてる模様。
おまえら首突っ込みすぎなんじゃゴルァという声は、やはり世界規模のようだすな……。
>580
外国語習得のために現地で暮らすのは、社交的で物怖じしない人には良い手だけど、
田舎はやめた方がいいかも。
とんでもない訛りまで習得してしまう危険があるよ！
外国語習得のために現地で暮らすのは、社交的で物怖じしない人には良い手だけど、
田舎はやめた方がいいかも。
とんでもない訛りまで習得してしまう危険があるよ！
どっかのスレでの話題だったんだけど、飛行機が予定通り目的地に着かなくて、ホテル宿泊ということになったんだけど、欧米人＝１流 その他＝３流のホテルという割り振りだったんだそうだ。
その人ムカついたらしいが、疲れきってたんでどこでもいいから眠れればいいやと思って、韓国人カップルと仲良く雑談してたんだと。
で、いざ振り分けが始まったら自分だけ欧米系に割り振られていたんだって。
白人の中にポツンと日本人のその人だけで、部屋は豪華だったんだけどものすごく気まずかったそうだ。
で、さらに都合で長引いて、何日かそのホテルで過ごすことになったんだけど、アメリカ人団体がクレーム出しまくって、その度に食事が豪華になっていく。それをものすごく冷ややかな目で見ているヨーロッパ人達。
しかも、どういうわけかただ一人の日本人のその人に、各国ごとにこっそり何か言ってくるんだって。
「ほら、俺達のおかげで食事もいいもん食えてるだろ？ 日本人もこれぐらい言わなきゃダメだぜ？」←アメリカ人
「ったく、アメリカ人はこれだからサイテーだよ、なぁ、君もそう思うよな？」←ヨーロッパ人
しょうがないのでその人英語がわからないふりをして過ごしていたそうだ。
それでやっとのことで飛行機に乗れることになって、例の韓国人カップルを見つけ、アジア系を見つけた嬉しさで彼らに話し掛けたら、ものの見事にシカトされてしまったってさ。
……ホテルの割り振りは自分のせいじゃないのに…。
わりと仲良く最初は話していたからよけい辛かったそうだ。
なんか読んでて、すんごく日本たんの立場を象徴してるエピソードだなあ…と思ったよ。
その人ムカついたらしいが、疲れきってたんでどこでもいいから眠れればいいやと思って、韓国人カップルと仲良く雑談してたんだと。
で、いざ振り分けが始まったら自分だけ欧米系に割り振られていたんだって。
白人の中にポツンと日本人のその人だけで、部屋は豪華だったんだけどものすごく気まずかったそうだ。
で、さらに都合で長引いて、何日かそのホテルで過ごすことになったんだけど、アメリカ人団体がクレーム出しまくって、その度に食事が豪華になっていく。それをものすごく冷ややかな目で見ているヨーロッパ人達。
しかも、どういうわけかただ一人の日本人のその人に、各国ごとにこっそり何か言ってくるんだって。
「ほら、俺達のおかげで食事もいいもん食えてるだろ？ 日本人もこれぐらい言わなきゃダメだぜ？」←アメリカ人
「ったく、アメリカ人はこれだからサイテーだよ、なぁ、君もそう思うよな？」←ヨーロッパ人
しょうがないのでその人英語がわからないふりをして過ごしていたそうだ。
それでやっとのことで飛行機に乗れることになって、例の韓国人カップルを見つけ、アジア系を見つけた嬉しさで彼らに話し掛けたら、ものの見事にシカトされてしまったってさ。
……ホテルの割り振りは自分のせいじゃないのに…。
わりと仲良く最初は話していたからよけい辛かったそうだ。
なんか読んでて、すんごく日本たんの立場を象徴してるエピソードだなあ…と思ったよ。
u(U´Д`)u...日本たんじゃなくて、
無神経な振り分けをした会社に怒ってﾎｽｨ。
無神経な振り分けをした会社に怒ってﾎｽｨ。
名誉白人とかバナナとか言われてたときもあったな…＞日本
はなはだ嬉しくない……。
>583
一人ぼっちで抗議はなかなかキツイっしょ。
飛行機会社はアホで間違いないけどさー。
ていうか、確かにいまどきすごい差別まるだしだよな……
はなはだ嬉しくない……。
>583
一人ぼっちで抗議はなかなかキツイっしょ。
飛行機会社はアホで間違いないけどさー。
ていうか、確かにいまどきすごい差別まるだしだよな……
その振り分けはＧ7だかＧ8だかの先進加盟国を参考にして決められたのかな？
欧米人1流その他3流ってんなら明らかに人種差別なので
「先進国扱いの日本もいれとこか～黄色いサルだけどな、わっはっは」
とか陰で言われてたりして；
そんで3流に割り当てられた他の国からは当然嫌われるわな…。
結局どこのグループにも入れてもらえないコウモリの様な国・日本（´Д｀）
欧米人1流その他3流ってんなら明らかに人種差別なので
「先進国扱いの日本もいれとこか～黄色いサルだけどな、わっはっは」
とか陰で言われてたりして；
そんで3流に割り当てられた他の国からは当然嫌われるわな…。
結局どこのグループにも入れてもらえないコウモリの様な国・日本（´Д｀）
586 ：風と木の名無しさん：02/09/05 02:14 ID:fqEjzzKP
アメリカの航空会社ではそういったあからさまな人種差別はまず無いけど、
ヨーロッパ系、東南アジア系の航空会社ではマニュアルに
「白人優と日本人優先、あとは残留」
と書かれてんじゃないのかってくらい、当然のごとく行われてるから。
ホテルだけじゃなく、席が足りない時ビジネスへのアップグレートなんかも。
東南アジアの航空会社は自国の人間より他国を優先するって、どーなのよ。
ただ3流に割り当てられた国の人たちも抗議しないのは落ち度と思われ。
強く言わなくても「なんであっちは1流でわたしらは3流なわけ？」とでもきけば
すぐ変えてもらえたはず。
そこでさらに「あちらのホテルはすでに満室になってしまい・・・」
などどぬかしやがったらアメリカ人並に怒鳴り散らせばよろしかと。
差別ではあると思うけど、白人と日本人はは飛行機の利用率が高いので、ビジネスとして優先は理にかなってると言えないこともないかな・・・。
ヨーロッパ系、東南アジア系の航空会社ではマニュアルに
「白人優と日本人優先、あとは残留」
と書かれてんじゃないのかってくらい、当然のごとく行われてるから。
ホテルだけじゃなく、席が足りない時ビジネスへのアップグレートなんかも。
東南アジアの航空会社は自国の人間より他国を優先するって、どーなのよ。
ただ3流に割り当てられた国の人たちも抗議しないのは落ち度と思われ。
強く言わなくても「なんであっちは1流でわたしらは3流なわけ？」とでもきけば
すぐ変えてもらえたはず。
そこでさらに「あちらのホテルはすでに満室になってしまい・・・」
などどぬかしやがったらアメリカ人並に怒鳴り散らせばよろしかと。
差別ではあると思うけど、白人と日本人はは飛行機の利用率が高いので、ビジネスとして優先は理にかなってると言えないこともないかな・・・。
ごめんなさい、上げてしまった・・・。
589 ： ：02/09/05 07:37 ID:xTjtiggb
私も586にありがとうをいいたいです。
すごい良スレですね。勉強になりました。
でも、もっと「愛」と「萌え」に溢れたスレになれば
もっともっといいのにな～とも思いました。
私達の常識からすれば信じられないぐらい
型破りで、自己中で、人の神経を逆撫でてくれちゃうヤツらも
いるけど、この板的にはむしろそれをヤツらの「個性」として
ありのまま受け止めてしまう懐の大きさが欲しいな。
どこにいっても困ったチャンはいるもんだけど、理解する努力を
やめてしまえばそこで試合終了だYO！
もちろんどこまでは許しちゃうけどそっからはダァメ(はぁと)
とはっきりいえる強さを持ってこそですが。
すごい良スレですね。勉強になりました。
でも、もっと「愛」と「萌え」に溢れたスレになれば
もっともっといいのにな～とも思いました。
私達の常識からすれば信じられないぐらい
型破りで、自己中で、人の神経を逆撫でてくれちゃうヤツらも
いるけど、この板的にはむしろそれをヤツらの「個性」として
ありのまま受け止めてしまう懐の大きさが欲しいな。
どこにいっても困ったチャンはいるもんだけど、理解する努力を
やめてしまえばそこで試合終了だYO！
もちろんどこまでは許しちゃうけどそっからはダァメ(はぁと)
とはっきりいえる強さを持ってこそですが。
純たんが訪朝することが分かってて、不審船出しますか……。
そうですか……。
…………ナメてますね？（怒
そうですか……。
…………ナメてますね？（怒
……ナメてるよな
あそこの半島は完全に日本をナメている………
３Pでつか？
あそこの半島は完全に日本をナメている………
３Pでつか？
>>591
どっちが先にインサートwするかで日本そっちのけで揉めだす罠。
どっちが先にインサートwするかで日本そっちのけで揉めだす罠。
そうやって南北が揉めてる隙に漁夫の利で中国あたりが……（ｗ
…って、「（ｗ」じゃねーよ！ 負けるな日本たん！！
…って、「（ｗ」じゃねーよ！ 負けるな日本たん！！
その前にダム決壊の罠。
というより、休戦中とはいえ戦時国家なのに、どうして国の中枢機能を
担う首都たるソウルがあんな北よりの危なげな位置に配されているんだろうか？
怖くないのかなあ。
それとも軍事的観点から見て、何か有利な点でもあるのかしらん？
というより、休戦中とはいえ戦時国家なのに、どうして国の中枢機能を
担う首都たるソウルがあんな北よりの危なげな位置に配されているんだろうか？
怖くないのかなあ。
それとも軍事的観点から見て、何か有利な点でもあるのかしらん？
>594
首都移転の話なんかも聞かないしね。
「やれるもんならやってみろ」という意思表示ですか？
誘ってるんですか？むしろ誘い受けですか？
ホクセン×カンコック（誘い受け）。
…脳が現実逃避しようとしている…
首都移転の話なんかも聞かないしね。
「やれるもんならやってみろ」という意思表示ですか？
誘ってるんですか？むしろ誘い受けですか？
ホクセン×カンコック（誘い受け）。
…脳が現実逃避しようとしている…
○夕日に沈む海辺の砂浜
二人海際にたたずんでいる
涙目の596
「現実から逃げちゃダメッ！
バカバカッ >595のいくじなし！
もう595なんか知らないッ」
596、泣きながら海岸の砂浜から走り去る。
遠景でフェードアウト 完
……私もうっかり現実逃避してた…ｳﾌﾌﾌﾌ…
ホクセンに襲われたら、アメリカがやっぱり乗り込んでくるのかしらねえ…。
つか、日本が襲われたらどの国が助けてくれるんかのう…（泣
もうキモイ隣人はいやでつ……太平洋の真ん中に引越したいなあ…（さらに逃避
二人海際にたたずんでいる
涙目の596
「現実から逃げちゃダメッ！
バカバカッ >595のいくじなし！
もう595なんか知らないッ」
596、泣きながら海岸の砂浜から走り去る。
遠景でフェードアウト 完
……私もうっかり現実逃避してた…ｳﾌﾌﾌﾌ…
ホクセンに襲われたら、アメリカがやっぱり乗り込んでくるのかしらねえ…。
つか、日本が襲われたらどの国が助けてくれるんかのう…（泣
もうキモイ隣人はいやでつ……太平洋の真ん中に引越したいなあ…（さらに逃避
公的資金注入♪
（ *´∀｀）
（つ つ⑩ ⌒ ∧ ∧
⊂＿）＿） レっ<*´∀´>⊃ ｱ゛ｲ゛ｺﾞｦｦｫｫｫｫｫ♪
ｸﾞﾘｯ!!ｸﾞﾘｯ!!
（ *´∀｀）
（つ つ⑩ ⌒ ∧ ∧
⊂＿）＿） レっ<*´∀´>⊃ ｱ゛ｲ゛ｺﾞｦｦｫｫｫｫｫ♪
ｸﾞﾘｯ!!ｸﾞﾘｯ!!
>596
一緒に…逝こうか、地上の楽園へ…
しかしながら太平洋の真ん中にあったらシルクロードの恩恵にはあずかれなかったし、もう少し早くアメリカたんに食われていたかもしれないＹＯ！！
いまごろ「ＵＳＡ！ＵＳＡ！」っていってたかもしれないＹＯ！
それも嫌なんだよなあ…。
毎日のニュースで荒んだ心は世界史萌えで癒していきたい。
とりあえずこの間ｴﾈｰﾁｹｰで見たキューバに萌え。
一緒に…逝こうか、地上の楽園へ…
しかしながら太平洋の真ん中にあったらシルクロードの恩恵にはあずかれなかったし、もう少し早くアメリカたんに食われていたかもしれないＹＯ！！
いまごろ「ＵＳＡ！ＵＳＡ！」っていってたかもしれないＹＯ！
それも嫌なんだよなあ…。
毎日のニュースで荒んだ心は世界史萌えで癒していきたい。
とりあえずこの間ｴﾈｰﾁｹｰで見たキューバに萌え。
地上の楽園って……北…朝……ｳｴｰﾝ（ ´Д⊂
って冗談でつ。ﾃﾍ
確かになあ……私、ペルシアだの敦煌だのイエメンだの、あの辺すごい好きだし、文化のつながりが消えちゃうのはいやだなあ、考えてみると。
太平洋諸国も温暖化現象で国土水没の危機だったり、貧しかったり、問題多発してるもんね……。
公的資金なんて金ドブに捨ててないで、こういう国をどんどん手助けしてやればいいのにな……。
太平洋に面してる大国だと思って日本にひっそり期待してくれてるんだろ？
欧米から打ち捨てられた小国に何かしてやろうよ、日本たん……
って冗談でつ。ﾃﾍ
確かになあ……私、ペルシアだの敦煌だのイエメンだの、あの辺すごい好きだし、文化のつながりが消えちゃうのはいやだなあ、考えてみると。
太平洋諸国も温暖化現象で国土水没の危機だったり、貧しかったり、問題多発してるもんね……。
公的資金なんて金ドブに捨ててないで、こういう国をどんどん手助けしてやればいいのにな……。
太平洋に面してる大国だと思って日本にひっそり期待してくれてるんだろ？
欧米から打ち捨てられた小国に何かしてやろうよ、日本たん……
そーそー、あんなユーラシアの盲腸なんて
ドブ以下のところに銭捨てるなら、
パラオとかベトナムとか台湾とか援助してさ。
ドブ以下のところに銭捨てるなら、
パラオとかベトナムとか台湾とか援助してさ。
そんな事言ったら盲腸が可哀想でつ
所で台湾のＧＤＰ（国内総生産）は韓国のＧＤＰの二倍あるんだってね。
その癖韓国は台湾の事を馬鹿にしてるんだから笑える。
ちなみに日本のＧＤＰは韓国のＧＤＰの十倍。
そろそろベトナムに追い付かれる模様＞韓国
隣だってだけで、別に仲良くしなくてもいいんじゃないかと思う。
別に興味ないし。世界に目を向ければ他に沢山、仲良くしたい国あるもんね。
所で台湾のＧＤＰ（国内総生産）は韓国のＧＤＰの二倍あるんだってね。
その癖韓国は台湾の事を馬鹿にしてるんだから笑える。
ちなみに日本のＧＤＰは韓国のＧＤＰの十倍。
そろそろベトナムに追い付かれる模様＞韓国
隣だってだけで、別に仲良くしなくてもいいんじゃないかと思う。
別に興味ないし。世界に目を向ければ他に沢山、仲良くしたい国あるもんね。
普通は隣国と仲悪いの当たり前なんだよね。
ワールドカップで共催してるの見てびっくりしたっていう外国人もいたって言うし。
仲悪くていいと思うんだけどな。
それを認めてそっから始まる関係もあるでしょう。
今は日本人もフラストレーションが溜まりまくって、心身症一歩手前って感じだからそれだけでもどうにかせにゃあ。
歪んだ関係はお互い不幸だと思うよ。
まあ、そういうの直すのが一番難しいんだけどね……。
ワールドカップで共催してるの見てびっくりしたっていう外国人もいたって言うし。
仲悪くていいと思うんだけどな。
それを認めてそっから始まる関係もあるでしょう。
今は日本人もフラストレーションが溜まりまくって、心身症一歩手前って感じだからそれだけでもどうにかせにゃあ。
歪んだ関係はお互い不幸だと思うよ。
まあ、そういうの直すのが一番難しいんだけどね……。
―それでもまだテロ対策に走りますか？―
『アメリカの財政黒字が半減(8/27)』
アメリカの議会予算局が27日に発表した今後10年間の財政黒字の見通しによると、
2003会計年度以降10年間での財政黒字の合計額は1兆ドルになるとしている。
この額、今年3月には2兆3800億ドルと発表していたので、この半年ほどの状況の
変化で半減したことになる。その原因は、テロ事件後の景気低迷や減税で税収が
減ったこと、テロ対策の支出が増えたことが挙げられる。今後の動向が気になる。
尻に火ィ付いてますぜアメリカたん。
とりあえずむやみやたらと戦争するのは止めとけよ……。
バカボンのおまわりさんじゃないんだからさぁ…（泣
『アメリカの財政黒字が半減(8/27)』
アメリカの議会予算局が27日に発表した今後10年間の財政黒字の見通しによると、
2003会計年度以降10年間での財政黒字の合計額は1兆ドルになるとしている。
この額、今年3月には2兆3800億ドルと発表していたので、この半年ほどの状況の
変化で半減したことになる。その原因は、テロ事件後の景気低迷や減税で税収が
減ったこと、テロ対策の支出が増えたことが挙げられる。今後の動向が気になる。
尻に火ィ付いてますぜアメリカたん。
とりあえずむやみやたらと戦争するのは止めとけよ……。
バカボンのおまわりさんじゃないんだからさぁ…（泣
経済を戦争で立て直そうと思ったんだよ。ブッシュは。
ベトナム戦争の時みたく（経済自体は潤った）。
でもアメリカの経済は、本当の戦争にならないと上がらないんだね。
だからアフガニスタンの時の様に、一方的な攻撃だと経済効果ないのよ。
アフガニスタン、思ったより踏ん張りが無かったから。
そんな訳で今、イラクと戦争しようと躍起になっているんだよ。
ブッシュのバックには軍部や軍需会社が付いてるからねぇ、
クリントンの時に軍縮されたのを覚えているから、又軍縮なんて世相が
あらわれない内に、国民意識の中に「軍は必要」ってのを染み付け
たいんだろうなー。
それにしても、真っ向から米英のイラク攻撃に反対して非難する
ドイツのシュレーダーはかこいい。
ベトナム戦争の時みたく（経済自体は潤った）。
でもアメリカの経済は、本当の戦争にならないと上がらないんだね。
だからアフガニスタンの時の様に、一方的な攻撃だと経済効果ないのよ。
アフガニスタン、思ったより踏ん張りが無かったから。
そんな訳で今、イラクと戦争しようと躍起になっているんだよ。
ブッシュのバックには軍部や軍需会社が付いてるからねぇ、
クリントンの時に軍縮されたのを覚えているから、又軍縮なんて世相が
あらわれない内に、国民意識の中に「軍は必要」ってのを染み付け
たいんだろうなー。
それにしても、真っ向から米英のイラク攻撃に反対して非難する
ドイツのシュレーダーはかこいい。
＜イラク攻撃＞英首相が「血の代償」払う覚悟
ブレア英首相は６日、英ＢＢＣの取材に対し、イラク攻撃を決断した場合は米国
との連帯関係を維持するために「血の代償」を払う覚悟であることを明らかにした。
国内には攻撃反対論も根強いが、首相は国民に米国への支持を改めて訴えた。
ドイツたんステキだ……。
まあ正直な話、分けわからんアメリカの国内事情で戦争になんか関わりたくないよなあ。
それに比べ英国たんは、なしてこれほどアメリカに加担するんだろーか？
なんか弱みでも握られてるの？
米×英 堕楽園プレイでつか？ 落ちるとこまで二人で落ちてしまうんでつか？
ブレア英首相は６日、英ＢＢＣの取材に対し、イラク攻撃を決断した場合は米国
との連帯関係を維持するために「血の代償」を払う覚悟であることを明らかにした。
国内には攻撃反対論も根強いが、首相は国民に米国への支持を改めて訴えた。
ドイツたんステキだ……。
まあ正直な話、分けわからんアメリカの国内事情で戦争になんか関わりたくないよなあ。
それに比べ英国たんは、なしてこれほどアメリカに加担するんだろーか？
なんか弱みでも握られてるの？
米×英 堕楽園プレイでつか？ 落ちるとこまで二人で落ちてしまうんでつか？
日本ﾀﾝがどうするつもりなのか禿しく気になるよ。
この時期、双子の北の兄弟に会いに行くのはどういうことなんだ。
この時期、双子の北の兄弟に会いに行くのはどういうことなんだ。
ニュー速ではこんなこと言われてるよ…
686 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/07 05:32 ID:aW/8ZnMQ
米国の一番の子分の座を争う日本と英国。
子分…
子分って…
でもやっぱり子分なのか……あううううう
686 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/07 05:32 ID:aW/8ZnMQ
米国の一番の子分の座を争う日本と英国。
子分…
子分って…
でもやっぱり子分なのか……あううううう
子分っていうよりは、ＤＶに怯える愛人と母親だよねｗ＞日本とイギリス
＞602
今はEUとかいってるけど、欧州でも第一次、第二次大戦前
とかは、ほとんどの国が隣国との小競合いは耐えなかったし、
戦争のたびに国境ぞいの土地なんて国が変わってる。
どこの国でも隣国を馬鹿にしたジョークなんて山程ある。
どこの国でも、隣国と領土問題やちょっとした文化の違いで仲が悪い。
逆に、遠く離れた国の方が直接に利害関係がないから、嫌な所
を見なくてすんで、友好関係を結びやすい。
今はEUとかいってるけど、欧州でも第一次、第二次大戦前
とかは、ほとんどの国が隣国との小競合いは耐えなかったし、
戦争のたびに国境ぞいの土地なんて国が変わってる。
どこの国でも隣国を馬鹿にしたジョークなんて山程ある。
どこの国でも、隣国と領土問題やちょっとした文化の違いで仲が悪い。
逆に、遠く離れた国の方が直接に利害関係がないから、嫌な所
を見なくてすんで、友好関係を結びやすい。
>608
DVって共依存でつか？＞日本とイギリス
苦しくったって、悲しくったってアメリカたんの為なら平気なの
アメリカたんは本当はいいこなのよ
ぼくだけがわかってあげられるの
ってことないよね(×_×;）
DVって共依存でつか？＞日本とイギリス
苦しくったって、悲しくったってアメリカたんの為なら平気なの
アメリカたんは本当はいいこなのよ
ぼくだけがわかってあげられるの
ってことないよね(×_×;）
……やっぱり、
……電話ですか。
みのに（泣
……電話ですか。
みのに（泣
近すぎると嫌なところも一杯見えるもんなあ＞お隣
どこの国だってお隣とラブラブになんてなれっこないだろうな。
でもラブラブにはなれなくてもいいから、険悪にはなりたくない。
どんなに気に食わないお隣さんでも、なるべく穏便につきあいたい。
ケンカは嫌じゃ。いや、奇麗事でなく、自分の身の安全の為に。
でも相手のいいなりもヤだし、ここ一番！てことはゆずりたくないし。
裏と表を上手く使い分けられる日本ﾀﾝになって欲しいのだけど…
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾑﾘｶﾅ…
攻にはならなくていいから、したたか受を目指したいよなあ。
どこの国だってお隣とラブラブになんてなれっこないだろうな。
でもラブラブにはなれなくてもいいから、険悪にはなりたくない。
どんなに気に食わないお隣さんでも、なるべく穏便につきあいたい。
ケンカは嫌じゃ。いや、奇麗事でなく、自分の身の安全の為に。
でも相手のいいなりもヤだし、ここ一番！てことはゆずりたくないし。
裏と表を上手く使い分けられる日本ﾀﾝになって欲しいのだけど…
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾑﾘｶﾅ…
攻にはならなくていいから、したたか受を目指したいよなあ。
613 ：風と木の名無しさん：02/09/08 02:59 ID:B7YLwl8w
でもよっぽど隣国ちゃんを愛してないと、嫌いだ嫌いだ連呼されてるのに愛しつづけることは無理です・・・。
憎まれながらの一方的な片思いは続かない。
憎まれながらの一方的な片思いは続かない。
欧州は隣国と付き合わなきゃどうしようもない地理でしたからなあ……。
妥協と取引のスキルはマスター級でし。
日本たんは引きこもりしてたからね。（今となっては不可能だけども)いきなりアメリカたんに外に引きずり出され、欧州にちょっかい出されて、ある種の心的ショックがあって、それがいまだに完治してないんでは？
でも欧米もそれこそ「遠い人たち」であって、生理的にべったりした付き合いじゃなかったし。
基本的に隣人との付き合い方（あしらい方）分からないまま来ちゃったんでは？ 隣人は赤の他人なのに身内感覚で一生懸命やりすぎちゃったというか。
戦前はそれでもいけちゃったけど、戦後は敗戦ショックのまま、アメリカの愛人に（つーかお妾さん）にさせられちゃって、対外交渉のスキルが磨けないまま結局現代まできてるわけじゃない。
これって他の国と比べてかなり歪（いびつ）だと思うんだよね。
で、そういうのが分かってて、ある意味、アメリカに責任をみんな押し付けてたずるい面があると思う。
今、そういう逃げてた部分、見ないふりしてた弊害が噴出しつつあるのではないかと。
まして、２ちゃんとかもあるしね。不特定多数に意見・情報を発信、受信できるツールが。
もう無理やりにでも変わらざるを得ない局面に来てるんじゃないかな。…日本たんは。
妥協と取引のスキルはマスター級でし。
日本たんは引きこもりしてたからね。（今となっては不可能だけども)いきなりアメリカたんに外に引きずり出され、欧州にちょっかい出されて、ある種の心的ショックがあって、それがいまだに完治してないんでは？
でも欧米もそれこそ「遠い人たち」であって、生理的にべったりした付き合いじゃなかったし。
基本的に隣人との付き合い方（あしらい方）分からないまま来ちゃったんでは？ 隣人は赤の他人なのに身内感覚で一生懸命やりすぎちゃったというか。
戦前はそれでもいけちゃったけど、戦後は敗戦ショックのまま、アメリカの愛人に（つーかお妾さん）にさせられちゃって、対外交渉のスキルが磨けないまま結局現代まできてるわけじゃない。
これって他の国と比べてかなり歪（いびつ）だと思うんだよね。
で、そういうのが分かってて、ある意味、アメリカに責任をみんな押し付けてたずるい面があると思う。
今、そういう逃げてた部分、見ないふりしてた弊害が噴出しつつあるのではないかと。
まして、２ちゃんとかもあるしね。不特定多数に意見・情報を発信、受信できるツールが。
もう無理やりにでも変わらざるを得ない局面に来てるんじゃないかな。…日本たんは。
日本たんは無理にｶﾝｺ君を愛する必要なんてないさ。
ただ険悪ムードにならないように、穏便に付き合えばいいのだ。
世の中の関係は愛と憎しみしかないわけじゃなし。
ｶﾝｺ君は厨だから口もききたくないって気持ちも解るけど、
ｽﾙｰするにはお隣過ぎる。相手に合わせて「こっちだって嫌いだい！」
なんて態度をとれば、こっちも厨になってしまう。
そしてキレて逆恨みされたら、次は実害がくるかもしれない。
そうならないように、妥協するところはして、
妥協できないところは上手く取引しながらこっちの思惑に引っ張っていく。
一見、あたりは柔らかく礼儀正しく、いざという時にはきりりと意見を言う、
ある意味801の世界ではよくある理想の受になってﾎｽｨ…
そんでもって、したたかと思えば、誉められて恥ずかしそうに頬を染めるような、
純真さを残してくれれば更に萌え(;´Д｀)ﾊｧﾊｧなのだが…
ただ険悪ムードにならないように、穏便に付き合えばいいのだ。
世の中の関係は愛と憎しみしかないわけじゃなし。
ｶﾝｺ君は厨だから口もききたくないって気持ちも解るけど、
ｽﾙｰするにはお隣過ぎる。相手に合わせて「こっちだって嫌いだい！」
なんて態度をとれば、こっちも厨になってしまう。
そしてキレて逆恨みされたら、次は実害がくるかもしれない。
そうならないように、妥協するところはして、
妥協できないところは上手く取引しながらこっちの思惑に引っ張っていく。
一見、あたりは柔らかく礼儀正しく、いざという時にはきりりと意見を言う、
ある意味801の世界ではよくある理想の受になってﾎｽｨ…
そんでもって、したたかと思えば、誉められて恥ずかしそうに頬を染めるような、
純真さを残してくれれば更に萌え(;´Д｀)ﾊｧﾊｧなのだが…
>615
お隣もきっと日本たんに、同じような気持ちを抱いてるんだろうな。
何はともあれ、お隣が嫌だからといって引っ越す訳にはいかないから、
隣近所とは険悪にならないようにするほうがいい。
お隣もきっと日本たんに、同じような気持ちを抱いてるんだろうな。
何はともあれ、お隣が嫌だからといって引っ越す訳にはいかないから、
隣近所とは険悪にならないようにするほうがいい。
日本たんが相手にするほどの国でもないんだよなあ……＞カンコ
経済力もかけ離れてるし、中国と違って市場としての魅力も大したことないし。
民族としての将来性（潜在能力）ならインド・ベトナムの方がはるかに上。
適当にあしらってればいいよ。
経済力もかけ離れてるし、中国と違って市場としての魅力も大したことないし。
民族としての将来性（潜在能力）ならインド・ベトナムの方がはるかに上。
適当にあしらってればいいよ。
台湾、マレーシア、シンガポール、タイにベトナム、ラオス、インドネシアにフィリピン……etc
こずるいやつもいるけど、マトモな知り合いはたくさんいるさ。
これからも仲良くしようね、お友達になろうねと言ってくれる国ｶﾞﾅｰ。
バカンコとチューゴは道で会ったら挨拶するだけでええんでないか？
つーか、アジア関係だとなんかレ○っぽくなって萌える(;´Д`) ﾊｧﾊｧ
台湾とかタイとかリバＯＫみたいなー。
欧米だと鬼畜プレイに走りがちだからさ……どの国もサドっぽいつーの？
油断してっと縛られてたり、羞恥攻めされてたりする感じ（笑
アジアはアジアで801のツボが違う気がするｗ
こずるいやつもいるけど、マトモな知り合いはたくさんいるさ。
これからも仲良くしようね、お友達になろうねと言ってくれる国ｶﾞﾅｰ。
バカンコとチューゴは道で会ったら挨拶するだけでええんでないか？
つーか、アジア関係だとなんかレ○っぽくなって萌える(;´Д`) ﾊｧﾊｧ
台湾とかタイとかリバＯＫみたいなー。
欧米だと鬼畜プレイに走りがちだからさ……どの国もサドっぽいつーの？
油断してっと縛られてたり、羞恥攻めされてたりする感じ（笑
アジアはアジアで801のツボが違う気がするｗ
攻x攻な欧州カプもいいけど、百合なアジアカプもいいなぁ。
その「上手くあしらう」というテクニックを
まず身に付けなければいけないのでしょうね、日本たんは。
ｶﾝｺｯｸがどういう国かっていうより、地理的問題から、
日本たんはｶﾝｺｯｸくんと近所付き合いしないわけにはいかないからな。
近所付き合いでいいんだよ、でもその近所付き合いが
あまり得意でなかったというだけでｗ
それが上手く出来るようになれば、「お、キミけっこうやるじゃないか」と
色んな国からもっと見直されて、801的にはもっとﾓｴｰ。
アジアの他の国とはもっともっとお近づきになって欲しいなあ。
確かにアジアでは801のツボがちょと違って楽しい。
まず身に付けなければいけないのでしょうね、日本たんは。
ｶﾝｺｯｸがどういう国かっていうより、地理的問題から、
日本たんはｶﾝｺｯｸくんと近所付き合いしないわけにはいかないからな。
近所付き合いでいいんだよ、でもその近所付き合いが
あまり得意でなかったというだけでｗ
それが上手く出来るようになれば、「お、キミけっこうやるじゃないか」と
色んな国からもっと見直されて、801的にはもっとﾓｴｰ。
アジアの他の国とはもっともっとお近づきになって欲しいなあ。
確かにアジアでは801のツボがちょと違って楽しい。
シンガポールって、実質華僑が支配してるとかじゃなかったっけ？
間違ってたらｽﾏｿ。
なんか、中国人ほどどこにでもいる人たちもいないんじゃないかと
時々思う…世界中に散らばっていて、そのくせまだ国内に
10億以上もいるなんて…凄いというか、怖いというか。
間違ってたらｽﾏｿ。
なんか、中国人ほどどこにでもいる人たちもいないんじゃないかと
時々思う…世界中に散らばっていて、そのくせまだ国内に
10億以上もいるなんて…凄いというか、怖いというか。
なんだっけなあ。
うろ覚えなんだけど、日本の政治家が中国に行って、向こうの要人と対談してたら
戦争中に何千万だか国民が死んだけど、今ではまた何億人ぐらい増えましたよ、
みたいなことなんでもないように言って、日本人、お口ポカーンという話があったらしいでつ。
あのさ……「国民」は増殖するものではなく……。
ましてや勝手に増えるものでもなく……（泣
中国と戦争状態に入った某国に、その中国から一億もの戦争難民が押し寄せてきた。
その次の日も一億。また次の日も。
その次の日、中国から降伏勧告が届いた。
「降伏するまで一億人づつ押しかけるぞ｣
という小話を思い出しﾀｰﾖ。
うろ覚えなんだけど、日本の政治家が中国に行って、向こうの要人と対談してたら
戦争中に何千万だか国民が死んだけど、今ではまた何億人ぐらい増えましたよ、
みたいなことなんでもないように言って、日本人、お口ポカーンという話があったらしいでつ。
あのさ……「国民」は増殖するものではなく……。
ましてや勝手に増えるものでもなく……（泣
中国と戦争状態に入った某国に、その中国から一億もの戦争難民が押し寄せてきた。
その次の日も一億。また次の日も。
その次の日、中国から降伏勧告が届いた。
「降伏するまで一億人づつ押しかけるぞ｣
という小話を思い出しﾀｰﾖ。
>618
アジアじゃないけどパラオと日本の組み合わせは禿しく百合っぽいと思う
アジアじゃないけどパラオと日本の組み合わせは禿しく百合っぽいと思う
まあ、中国はあなどれんわな…
あらゆる意味でコワイ国だよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>623
前にあったよね、日本＆パラオのSS。
パラオは褐色の肌をした純朴そうな少年のイメージだなあ。
あらゆる意味でコワイ国だよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>623
前にあったよね、日本＆パラオのSS。
パラオは褐色の肌をした純朴そうな少年のイメージだなあ。
626 ：風と木の名無しさん：02/09/09 16:48 ID:CRdIRElv
イラク攻撃に英米がつるんでるのは
巨大石油企業の利権が、裏にからんでるからじゃないかと
勘ぐってしまうま。
これから数ヶ月の間に、攻撃の正当性を固めるため
英字の情報も都合のいいものへと統制されていくんだろーな・・。
既出だけど、フセイン側から見た世界の有様を
どこか特集してくれないかね。
巨大石油企業の利権が、裏にからんでるからじゃないかと
勘ぐってしまうま。
これから数ヶ月の間に、攻撃の正当性を固めるため
英字の情報も都合のいいものへと統制されていくんだろーな・・。
既出だけど、フセイン側から見た世界の有様を
どこか特集してくれないかね。
ごめんsage忘れ・・・ た（ ´Д⊂
（め．め）ｷﾗｷﾗ 勉強になるこのスレ
イギリスの国民の過半数は（確か７０％以上）は、アメリカと手を組んで
イラクを攻撃する事を拒否しているのにね。
昨日は、アフガニスタンの結婚式を誤爆して８０人を殺した事を否定したりとか、
どうしようも無い位にクズ野郎街道まっしぐらだよ、アメリカ。
そんなんに同調する首相が居るイギリス人は、少なくとも軍事行動で同調しない
首相が居る日本人よりも苛々するだろうなー。
最近心から、イラクとフセインを応援してしまう自分が居るよ。
アメリカ在住だけど、むしろ９／１１は星条旗を燃やしたい衝動にかられる。
愛国心！とか声高に叫んでて、「イラク相手には核使用も辞さない！」とか
言ってるアメリカンを見てると。
イラクを攻撃する事を拒否しているのにね。
昨日は、アフガニスタンの結婚式を誤爆して８０人を殺した事を否定したりとか、
どうしようも無い位にクズ野郎街道まっしぐらだよ、アメリカ。
そんなんに同調する首相が居るイギリス人は、少なくとも軍事行動で同調しない
首相が居る日本人よりも苛々するだろうなー。
最近心から、イラクとフセインを応援してしまう自分が居るよ。
アメリカ在住だけど、むしろ９／１１は星条旗を燃やしたい衝動にかられる。
愛国心！とか声高に叫んでて、「イラク相手には核使用も辞さない！」とか
言ってるアメリカンを見てると。
うーん、同胞ふっとばされても変わらない（気付かない)んじゃ筋金入りだね（苦笑
日本でも9.11関連の番組増えてきたなあ。
あれから一年。このスレも長生きしてますな。ま、ネタには事欠かないものね（笑
これからも（できれば）ﾏﾀｰﾘしたネタで萌えていたいものだけども、アメリカたん、ほんとに頼むよ（ ´Д⊂
日本が突然変異的に変わって「アメリカ、君は間違ってる！」ﾋﾞｼｽ！と
抗議できるようになれば結構影響力あるように思うんだけどな……。
さらに日本たんが奇跡的にｵﾂﾑもよくなって、ドイツたんだのフランスたんだのアメリカに批判的な国と連携して宥め役に回れば、事態も収拾できるように思うんだけどな……
でも所詮、夢物語よね……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
日本たんの影響力そのものが低下しつつあるもんな……。
でもな、日本たん……君はアラブと仲良しさんなんだよ……。
それこそいろんなカードは持っているはずじゃないのか？ ……気付けよぅ（泣
日本でも9.11関連の番組増えてきたなあ。
あれから一年。このスレも長生きしてますな。ま、ネタには事欠かないものね（笑
これからも（できれば）ﾏﾀｰﾘしたネタで萌えていたいものだけども、アメリカたん、ほんとに頼むよ（ ´Д⊂
日本が突然変異的に変わって「アメリカ、君は間違ってる！」ﾋﾞｼｽ！と
抗議できるようになれば結構影響力あるように思うんだけどな……。
さらに日本たんが奇跡的にｵﾂﾑもよくなって、ドイツたんだのフランスたんだのアメリカに批判的な国と連携して宥め役に回れば、事態も収拾できるように思うんだけどな……
でも所詮、夢物語よね……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
日本たんの影響力そのものが低下しつつあるもんな……。
でもな、日本たん……君はアラブと仲良しさんなんだよ……。
それこそいろんなカードは持っているはずじゃないのか？ ……気付けよぅ（泣
訪問の事情をまとめてみた。
---------------------------
（北朝鮮とアメリカ）
北鮮「なあなあ、アメリカ」
米国「……」
北鮮「無視するなよ」
米国「ククク」
北鮮「？」
米国「イラクをどうやって攻めようかなあ…
あの手でいこうか、この手でいこうか。
いや、新しく開発した、アレの効き目もためしたいな…」
北鮮（ヤベエ？ 俺ひょっとして、ヤベエ？？）
---------------------------
（北朝鮮とアメリカ）
北鮮「なあなあ、アメリカ」
米国「……」
北鮮「無視するなよ」
米国「ククク」
北鮮「？」
米国「イラクをどうやって攻めようかなあ…
あの手でいこうか、この手でいこうか。
いや、新しく開発した、アレの効き目もためしたいな…」
北鮮（ヤベエ？ 俺ひょっとして、ヤベエ？？）
（北朝鮮と日本）
北鮮「日本っ！」
日本「うわ北朝鮮、なんだい慌てて」
北鮮「謝罪に来い！ うちに！ 歓迎してやるから！」
日本「わけがわからない。意味が変だよそれ」
北鮮「うちは貧乏なんだ。金をくれ」
日本「わかりやすいけど…あのね。
君が不審船とか、拉致問題とか、日本人妻とか、
いろんなことを解決してくれないと、
ウチも援助のしようがないんだってば」
北鮮「なんでもいいから来いって。一緒にマスゲーム見ようぜ」
日本「なんだかなあ…。まあ、いいや。
こんど日帰りで交渉に行くよ。このままじゃ埒があかないし」
北鮮（ふふふ…こいつはアメリカの情人だからな。
仲良くしとけば、アメリカも俺に手を出せまい）
北鮮「日本っ！」
日本「うわ北朝鮮、なんだい慌てて」
北鮮「謝罪に来い！ うちに！ 歓迎してやるから！」
日本「わけがわからない。意味が変だよそれ」
北鮮「うちは貧乏なんだ。金をくれ」
日本「わかりやすいけど…あのね。
君が不審船とか、拉致問題とか、日本人妻とか、
いろんなことを解決してくれないと、
ウチも援助のしようがないんだってば」
北鮮「なんでもいいから来いって。一緒にマスゲーム見ようぜ」
日本「なんだかなあ…。まあ、いいや。
こんど日帰りで交渉に行くよ。このままじゃ埒があかないし」
北鮮（ふふふ…こいつはアメリカの情人だからな。
仲良くしとけば、アメリカも俺に手を出せまい）
（日本とアメリカ）
米国「俺はもうすぐイラクをヤりにいく。
おまえんとこに置いてある軍も、まとめて持っていく。
…寂しいか？」
日本「いや。じゃなくて、うん、まあね」
米国「そうかそうか。
しかし心配なのは北朝鮮の野郎だ。
俺の居ない隙に、おまえに手ぇ出すんじゃねえだろうな」
日本「まさか。…とも言い切れないな。
彼の行動パターンは意味不明だからなあ…」
米国「俺とイラクに来るか？」
日本「いやいやいや。あ、そうだ。
先手を打って、彼と仲良くなってしまおう。
逆に変な気を起こせなくなるように」
米国「めずらしい。相変わらず甘いが、オマエにしちゃ前向きだ」
日本「もうすぐ不審船の引き上げだからね。タイミングがいいんだ」
米国「俺はもうすぐイラクをヤりにいく。
おまえんとこに置いてある軍も、まとめて持っていく。
…寂しいか？」
日本「いや。じゃなくて、うん、まあね」
米国「そうかそうか。
しかし心配なのは北朝鮮の野郎だ。
俺の居ない隙に、おまえに手ぇ出すんじゃねえだろうな」
日本「まさか。…とも言い切れないな。
彼の行動パターンは意味不明だからなあ…」
米国「俺とイラクに来るか？」
日本「いやいやいや。あ、そうだ。
先手を打って、彼と仲良くなってしまおう。
逆に変な気を起こせなくなるように」
米国「めずらしい。相変わらず甘いが、オマエにしちゃ前向きだ」
日本「もうすぐ不審船の引き上げだからね。タイミングがいいんだ」
てなかんじで、ある意味日本は、
今回のイラク攻撃をうまく利用してるわけです。
仮に今回の訪問が失敗すると、日本には損はなく（政権は打撃を受けるけど）
北朝鮮は大損こいちまうので、向こうの方が必死。
これでアメリカのイラク攻撃が失敗してくれれば、
日本はいちばん良い立場になるんだけどなー。
今回のイラク攻撃をうまく利用してるわけです。
仮に今回の訪問が失敗すると、日本には損はなく（政権は打撃を受けるけど）
北朝鮮は大損こいちまうので、向こうの方が必死。
これでアメリカのイラク攻撃が失敗してくれれば、
日本はいちばん良い立場になるんだけどなー。
「一緒にマスゲーム見ようぜ」が「一緒にマスかこうぜ」に
見えてしまったよ。それにしても
＞米国「俺はもうすぐイラクをヤりにいく。
おまえんとこに置いてある軍も、まとめて持っていく。
…寂しいか？」
米国たん、アホなんだけどさ。こう書かれると勘違い攻めっぽくて
カワイイと思ってしまう(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ すまん、逝ってくる。
見えてしまったよ。それにしても
＞米国「俺はもうすぐイラクをヤりにいく。
おまえんとこに置いてある軍も、まとめて持っていく。
…寂しいか？」
米国たん、アホなんだけどさ。こう書かれると勘違い攻めっぽくて
カワイイと思ってしまう(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ すまん、逝ってくる。
やっぱ、イラクの次は北朝鮮というのは、アメリカの脳内でｹﾃｰｲなんですか？
しかし、今の情勢で北朝の情勢が総崩れというのは
アメリカ自身を含め、どこも望んでないような気がするんだけどなー
しかし、今の情勢で北朝の情勢が総崩れというのは
アメリカ自身を含め、どこも望んでないような気がするんだけどなー
明日が9，11か…
えー、日本時間の午後10：00過ぎ、現地時間の午前9：00頃
世界貿易センタービルに２機の飛行機がつっこみました。
繰り返しお伝えします…世界貿易センタービルに…
緊張したアナウンサーの声で、緊急報道が繰り返し流された当日は
肝を冷やしたもんだ。日本がテロの標的になる事も考えて戦慄し
このスレにも「明日無事に目を覚ますことが出来るだろうか」
なんてカキコがあってドキッとした。
あれから1年が過ぎようとしているなんてな…。
再び、あの緊迫した空気がこのスレに満ちない事を願うばかりだ。
えー、日本時間の午後10：00過ぎ、現地時間の午前9：00頃
世界貿易センタービルに２機の飛行機がつっこみました。
繰り返しお伝えします…世界貿易センタービルに…
緊張したアナウンサーの声で、緊急報道が繰り返し流された当日は
肝を冷やしたもんだ。日本がテロの標的になる事も考えて戦慄し
このスレにも「明日無事に目を覚ますことが出来るだろうか」
なんてカキコがあってドキッとした。
あれから1年が過ぎようとしているなんてな…。
再び、あの緊迫した空気がこのスレに満ちない事を願うばかりだ。
あの日はずっと中継観てたなあ………
震えながら観てた………
震えながら観てた………
ごめんあげてもうた…！
Ｎステでリアルタイムで見てたよ。
まだ１年しか経ってないのか。数年前の出来事のような気がする。
このスレももう５だし。
まだ１年しか経ってないのか。数年前の出来事のような気がする。
このスレももう５だし。
自分はアメリカで見たよ。
朝、彼氏の電話で叩き起こされて。
「Turn the t.v. on! The world trade center is gone!!」とか電話口で叫ばれて
朝から怒鳴んないでよ、とか思いながらテレビ付けて頭真っ白になった記憶がある。
しかもその前の年にニューヨーク行って貿易センター昇ったし。
東海岸じゃないけど、一応親にすぐに電話を掛けたよ。
ニュースではカミカゼとかパールハーバーとか連発されて、かなり気分が悪くなった。
その後カミカゼとパールハーバーと言う言葉を使うのが社会問題になって
使用禁止になったけどさ。
街の至る所にある星条旗が気持ち悪かった。「God Bless America」だとか
「United People Stand」だとか、まるでアメリカが世界の全てだと言ってる様な
キャッチフレーズが溢れてさ。アフガニスタン侵攻作戦は「Ultimate Justis（超正義）」
だとか、ブッシュが言い出したり。皆それで感動してうるうるしてたり。馬鹿みたい。
その裏では町中で中東系の生徒が襲われたり、中東系のオーナーのやってる
店なんかに石投げられたり。
「テロリストなんか全部殺せ」とか言ってる彼氏と喧嘩して別れちゃったし（w
「一般市民だって死ぬじゃん」と言ったら「それは生まれた国が悪かったんだな。」
だってさ。「アメリカなんてテロられて当然だ！」とか泣叫んでバイバイ。
国際恋愛の難しさを悟った。
そんな世相の中で一番不思議だったのは、常に日本の方が情報が早かった事だよ。
長くてスマソ。
朝、彼氏の電話で叩き起こされて。
「Turn the t.v. on! The world trade center is gone!!」とか電話口で叫ばれて
朝から怒鳴んないでよ、とか思いながらテレビ付けて頭真っ白になった記憶がある。
しかもその前の年にニューヨーク行って貿易センター昇ったし。
東海岸じゃないけど、一応親にすぐに電話を掛けたよ。
ニュースではカミカゼとかパールハーバーとか連発されて、かなり気分が悪くなった。
その後カミカゼとパールハーバーと言う言葉を使うのが社会問題になって
使用禁止になったけどさ。
街の至る所にある星条旗が気持ち悪かった。「God Bless America」だとか
「United People Stand」だとか、まるでアメリカが世界の全てだと言ってる様な
キャッチフレーズが溢れてさ。アフガニスタン侵攻作戦は「Ultimate Justis（超正義）」
だとか、ブッシュが言い出したり。皆それで感動してうるうるしてたり。馬鹿みたい。
その裏では町中で中東系の生徒が襲われたり、中東系のオーナーのやってる
店なんかに石投げられたり。
「テロリストなんか全部殺せ」とか言ってる彼氏と喧嘩して別れちゃったし（w
「一般市民だって死ぬじゃん」と言ったら「それは生まれた国が悪かったんだな。」
だってさ。「アメリカなんてテロられて当然だ！」とか泣叫んでバイバイ。
国際恋愛の難しさを悟った。
そんな世相の中で一番不思議だったのは、常に日本の方が情報が早かった事だよ。
長くてスマソ。
スペルミス。Justiceだった。
誰も気にしないと思うけど一応。
誰も気にしないと思うけど一応。
アメリカ在住の日本人も複雑だったんだね（ｼﾐｼﾞﾐ
しかしその彼氏も、典型的なアメリカ人というか、お察しします（苦笑
今日テレビ見てたら、テロで息子を無くした老夫婦が出てて、
「アメリカのやり方がひどいからやられたのは当然だという人が日本にいる。
そういう人に怒りが向く。政治と殺された人間と何の関係があるというのか」
というようなことを話してて、しんみりした。
確かにアメリカの政治と殺されたその夫婦の息子には関連はないよね。
ただテレビは常に貿易ビルの被害者しか映さないわけで。
その影にはイラクの被害者もいるわけで。
彼らの遺族の痛みもまた同質なわけだ。
被害者をいくら増やしたところで、なにが変わるわけでもないのだけどね…。
後に残るのは煮えたぎるような憎しみだけで、やりきれんよなあ。
明日は全てのテロと爆撃の被害者達にこっそり黙祷します。
しかしその彼氏も、典型的なアメリカ人というか、お察しします（苦笑
今日テレビ見てたら、テロで息子を無くした老夫婦が出てて、
「アメリカのやり方がひどいからやられたのは当然だという人が日本にいる。
そういう人に怒りが向く。政治と殺された人間と何の関係があるというのか」
というようなことを話してて、しんみりした。
確かにアメリカの政治と殺されたその夫婦の息子には関連はないよね。
ただテレビは常に貿易ビルの被害者しか映さないわけで。
その影にはイラクの被害者もいるわけで。
彼らの遺族の痛みもまた同質なわけだ。
被害者をいくら増やしたところで、なにが変わるわけでもないのだけどね…。
後に残るのは煮えたぎるような憎しみだけで、やりきれんよなあ。
明日は全てのテロと爆撃の被害者達にこっそり黙祷します。
644 ：風と木の名無しさん：02/09/10 10:19 ID:P6RHxAS9
このスレの１９～３７にあるイラクについては必読だね～。
すごくわかりやすかった。
すごくわかりやすかった。
ヤフのトピに『ｲﾗｸ攻撃へ突っ走るｱﾒﾘｶ大統領』って…。
もうやめてください無ッ腫たん………｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
数日前、『ｱﾒﾘｶはまだ、一年前のテロに傷付いてる』という特集を
どこかでやっていた。確かにそうだろう。あのテロに関しては。
それを非難するつもりはない。しかし、だからといって、何でもかんでも
どこにでも武力行使していいってわけでは…。
その特集では『ｱﾒﾘｶ経済の落ち込みもまた、その傷を深め、イライラを
募らせる原因になっている』と言ってた。
それは『世界をｱﾒﾘｶが引っ張っている』という地位が揺らぎ始めた事実に
プライドが傷付いているというだけか？
でも、もう戦争起こして金になるような時代じゃないんだ。
国連だって後始末しろって言われたって困るよ。DVにも程があります…。
誰か止めてやってくれ。ｶｳﾝｾﾗｰ先進国なのに、なんであんななんだろう…。
もうやめてください無ッ腫たん………｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
数日前、『ｱﾒﾘｶはまだ、一年前のテロに傷付いてる』という特集を
どこかでやっていた。確かにそうだろう。あのテロに関しては。
それを非難するつもりはない。しかし、だからといって、何でもかんでも
どこにでも武力行使していいってわけでは…。
その特集では『ｱﾒﾘｶ経済の落ち込みもまた、その傷を深め、イライラを
募らせる原因になっている』と言ってた。
それは『世界をｱﾒﾘｶが引っ張っている』という地位が揺らぎ始めた事実に
プライドが傷付いているというだけか？
でも、もう戦争起こして金になるような時代じゃないんだ。
国連だって後始末しろって言われたって困るよ。DVにも程があります…。
誰か止めてやってくれ。ｶｳﾝｾﾗｰ先進国なのに、なんであんななんだろう…。
>>645
アメリカが一番だと、本気で信じている国だからだよ
それはアメリカに住むと、非常に良く分かる
特に９／１１以降はその傾向が酷くなった
国際的なゴリ押しの為に、「９／１１を思い出せ」が決まり文句
ロシアが強国から滑り落ちた今、アメリカは世界唯一の軍事超大国なんだよ
言ってみれば、アメリカを止める事が出来る国なんて無い
アメリカにカモとして目を付けられれば、遅からず潰されると言う世界構造が
９／１１以降出来上がってしまったんだよ
ロシアのプーチンや、フランス他ヨーロッパの主要人物は言ってるよ
「９／１１以降は、全てアメリカの一人勝ちだ。」って
イスラエルも、ドイツも、イギリスも、アフガニスタンの政府の一部も、
９／１１のテロをアメリカにずっと警告してたんだよね
それを、不思議な事にアメリカは、一切耳を傾けなかったんだって
その結果、今アメリカは一人勝ちって言う立場を得る事が出来たんだね
こう言う事実を見ていると、何かが見えて来る気がするよ
アメリカが一番だと、本気で信じている国だからだよ
それはアメリカに住むと、非常に良く分かる
特に９／１１以降はその傾向が酷くなった
国際的なゴリ押しの為に、「９／１１を思い出せ」が決まり文句
ロシアが強国から滑り落ちた今、アメリカは世界唯一の軍事超大国なんだよ
言ってみれば、アメリカを止める事が出来る国なんて無い
アメリカにカモとして目を付けられれば、遅からず潰されると言う世界構造が
９／１１以降出来上がってしまったんだよ
ロシアのプーチンや、フランス他ヨーロッパの主要人物は言ってるよ
「９／１１以降は、全てアメリカの一人勝ちだ。」って
イスラエルも、ドイツも、イギリスも、アフガニスタンの政府の一部も、
９／１１のテロをアメリカにずっと警告してたんだよね
それを、不思議な事にアメリカは、一切耳を傾けなかったんだって
その結果、今アメリカは一人勝ちって言う立場を得る事が出来たんだね
こう言う事実を見ていると、何かが見えて来る気がするよ
そう言えば真珠湾攻撃も、暗号解読していたにも関わらず、
訓練を積んでいない新兵を、わざわざ戦艦アリゾナと共に
真珠湾に停留させてたんだよね。それで彼等を犠牲にする事によって、
「日本の一方的な汚い奇襲攻撃」と銘打った太平洋戦争が始まった
アメリカのパターンて、毎回同じなのかも
わざと一発殴らせて、それを正当防衛だと主張しての千倍返し
訓練を積んでいない新兵を、わざわざ戦艦アリゾナと共に
真珠湾に停留させてたんだよね。それで彼等を犠牲にする事によって、
「日本の一方的な汚い奇襲攻撃」と銘打った太平洋戦争が始まった
アメリカのパターンて、毎回同じなのかも
わざと一発殴らせて、それを正当防衛だと主張しての千倍返し
敗戦が濃厚で、ほっといてもまもなく死ぬ国に
敢えて２発も原爆を落としたのもアメリカﾀﾝでしたな…
被爆者が「どうして報復を願わないで平和を願うのですか」
と聞かれて「こんな思いを人間にさせてはいけないから」
と答えたという話はアメリカﾀﾝにはわからん心境なのだろうかな。
敢えて２発も原爆を落としたのもアメリカﾀﾝでしたな…
被爆者が「どうして報復を願わないで平和を願うのですか」
と聞かれて「こんな思いを人間にさせてはいけないから」
と答えたという話はアメリカﾀﾝにはわからん心境なのだろうかな。
今日はＨ２Ａロケット打上げの日ですよー
インターネットLIVE中継
宇宙開発事業団ホームページ「H-IIAロケット3号機カウントダウンページ(http://h2a.nasda.go.jp/index_j.html)」
http://h2a.nasda.go.jp/ （NASDAミラーサイト）
http://www.isas.ac.jp/h2a/ （宇宙科学研究所）
http://www2.nal.go.jp/h2a/ （航空宇宙技術研究所）
http://space.nasda.go.jp/webcam/index_j_l.shtml#Image
http://spaceboy.nasda.go.jp/lib/rockets/h_iia/g/xh_iia_024.jpg
インターネットLIVE中継
宇宙開発事業団ホームページ「H-IIAロケット3号機カウントダウンページ(http://h2a.nasda.go.jp/index_j.html)」
http://h2a.nasda.go.jp/ （NASDAミラーサイト）
http://www.isas.ac.jp/h2a/ （宇宙科学研究所）
http://www2.nal.go.jp/h2a/ （航空宇宙技術研究所）
http://space.nasda.go.jp/webcam/index_j_l.shtml#Image
http://spaceboy.nasda.go.jp/lib/rockets/h_iia/g/xh_iia_024.jpg
>649
こ、心洗われる情報あがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
アメリカのやんちゃで暗くなるばかりだったけど、
ﾁｮﾄ明るくなった。
中継楽しみでつ。
こ、心洗われる情報あがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
アメリカのやんちゃで暗くなるばかりだったけど、
ﾁｮﾄ明るくなった。
中継楽しみでつ。
「もっと、やってやればいいんじゃ…」って、あの映像を見ながら
広島出身の祖母がつぶやいた時には、ぎょっとしたっけ。
普段はとても穏やかな、人の悪口も言わない人なだけに。
身内が何人も死ぬまで後遺症で苦しんだのを見てたからなんだけど、でも
「爆弾落とされる気持ちを少しでも味わえばいいんじゃ」と勢いで呟いた後、
ちょっと考えて「…でも、人殺しはやっぱりいけんね。いけん。
あの人達、可哀相に。家族もおるんじゃろうに、気の毒に」となり、最後は
「戦争はやっぱりいけん、どんな理由があっても、やったらいけん」
に落ち着いていて、なにやらほっとしましたよ。
広島出身の祖母がつぶやいた時には、ぎょっとしたっけ。
普段はとても穏やかな、人の悪口も言わない人なだけに。
身内が何人も死ぬまで後遺症で苦しんだのを見てたからなんだけど、でも
「爆弾落とされる気持ちを少しでも味わえばいいんじゃ」と勢いで呟いた後、
ちょっと考えて「…でも、人殺しはやっぱりいけんね。いけん。
あの人達、可哀相に。家族もおるんじゃろうに、気の毒に」となり、最後は
「戦争はやっぱりいけん、どんな理由があっても、やったらいけん」
に落ち着いていて、なにやらほっとしましたよ。
>>651
・・・おばあちゃん・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
・・・おばあちゃん・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>651
(つД｀)ﾊﾞｱﾁｬﾝ…
漏れは故郷を長崎に持つのでおばあさんの気持ちが痛い程わかるでつ。
生まれた時から原爆の恐さ、悲惨さを嫌というほど叩き込まれた子供
としてはもう戦争という単語などはトラウマに近いので…。
でも、あんな目にあいながらも「戦争はいかん。悲しみを増やすことは
いかん。」と思える人々を祖父や祖母に持てる我々はとても幸せだと
同時に思います。
だから周りを脅しつけて自分の安定を保つしかないヤンキーアメリカ
たんがなんだか不憫で電信柱の影からそっと見守っていたい気分にな
ったりするのでつ。
(つД｀)ﾊﾞｱﾁｬﾝ…
漏れは故郷を長崎に持つのでおばあさんの気持ちが痛い程わかるでつ。
生まれた時から原爆の恐さ、悲惨さを嫌というほど叩き込まれた子供
としてはもう戦争という単語などはトラウマに近いので…。
でも、あんな目にあいながらも「戦争はいかん。悲しみを増やすことは
いかん。」と思える人々を祖父や祖母に持てる我々はとても幸せだと
同時に思います。
だから周りを脅しつけて自分の安定を保つしかないヤンキーアメリカ
たんがなんだか不憫で電信柱の影からそっと見守っていたい気分にな
ったりするのでつ。
正義のための戦争かぁ……。
空しい言葉だなぁ……。
>651
ばあちゃん孝行してあげて下さい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
空しい言葉だなぁ……。
>651
ばあちゃん孝行してあげて下さい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そういえば今日のニュース見てたら
機内インタビューで純ﾀﾝが、無ッ腫に今回のイラクの件に関して
『“大義名分と何とかかんとかをよく考えて云々…”と言いたい』と言っていた。
本当によく覚えてスマンのだが、“大義名分”なんて単語が出るくらいだから
一応一言でも米ﾀﾝに言うつもりがあるらしい。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ日本ﾀﾝ。
…でも、きっと聞いて貰えないけど…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
機内インタビューで純ﾀﾝが、無ッ腫に今回のイラクの件に関して
『“大義名分と何とかかんとかをよく考えて云々…”と言いたい』と言っていた。
本当によく覚えてスマンのだが、“大義名分”なんて単語が出るくらいだから
一応一言でも米ﾀﾝに言うつもりがあるらしい。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ日本ﾀﾝ。
…でも、きっと聞いて貰えないけど…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
よく覚えて“なくて”だ…。
Ｈ２Ａロケットの後追って逝って来ます…。
Ｈ２Ａロケットの後追って逝って来ます…。
Ｈ２Ａロケット中継楽しみにしてたらもう終っちゃってたＹＯ！ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!
でも打ち上げ成功おめでとう……グスン（ ´Д⊂
でも打ち上げ成功おめでとう……グスン（ ´Д⊂
本日9月11日
アメリカと中近東の犠牲者に黙祷を捧げます…。
不謹慎だけど、奇しくも801板に国際情勢スレが誕生した日でもある。
ｺｿｰﾘ､ｽﾚﾀﾝｼﾞｮｳﾋﾞ ｵﾒﾃﾞﾄｳ…
アメリカと中近東の犠牲者に黙祷を捧げます…。
不謹慎だけど、奇しくも801板に国際情勢スレが誕生した日でもある。
ｺｿｰﾘ､ｽﾚﾀﾝｼﾞｮｳﾋﾞ ｵﾒﾃﾞﾄｳ…
うーん・・、黙祷・・・
660 ：風と木の名無しさん：02/09/11 10:34 ID:IWj8h1hz
ロケット打ち上げおめれと～(*´∀｀
なんか嬉しい。
どっか特集組まないかな～。
なんか嬉しい。
どっか特集組まないかな～。
>649”打ち上げ中継録画・静止画”にはちょいと
感動したっ！
このロケットからみた、
地球の映像なんかがあればみてみたい。
感動したっ！
このロケットからみた、
地球の映像なんかがあればみてみたい。
そいえば、話題は全く変わりますが、Ｗ杯ＭＶＰのカーン様がこの前試合中に
いきなり素っ裸の男に握手を求められたとか・・・
全く動じずに握手に応じてたカーン様・・・
むう、まさに”漢”
ソース
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200209/st2002090209.html
いきなり素っ裸の男に握手を求められたとか・・・
全く動じずに握手に応じてたカーン様・・・
むう、まさに”漢”
ソース
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200209/st2002090209.html
>>662
さすがカーン様。肝座ってるね。ｶｺﾖｽｷﾞ
別板で見たのですが、ICQがテロ追悼式をやっているそうです。
-------------------------------------------------------------
NAME:お名前 ICQorE-mail書かなくて良い FROM:ＪＡＰＡＮ！日本
Your Messege:PEACE（平和）等 [Light a Candle]を最後にクリック
-------------------------------------------------------------
http://cgi1.icq.com/cgi-bin/memorial/candles.pl5
何があるってわけでもないけど、なんとなく送ってみました…。
さすがカーン様。肝座ってるね。ｶｺﾖｽｷﾞ
別板で見たのですが、ICQがテロ追悼式をやっているそうです。
-------------------------------------------------------------
NAME:お名前 ICQorE-mail書かなくて良い FROM:ＪＡＰＡＮ！日本
Your Messege:PEACE（平和）等 [Light a Candle]を最後にクリック
-------------------------------------------------------------
http://cgi1.icq.com/cgi-bin/memorial/candles.pl5
何があるってわけでもないけど、なんとなく送ってみました…。
アレから一年。このスレも一年。
>662
多分、見るからにヤバげなヤツが現れたら、できるだけ刺激しないようにとかって指導されてるんじゃないのかな？＞カーン様達
全裸男もパフォーマンスというよりは、おそらく自分は武器や凶器を持っていませんというデモンストレーションだと思われ。
でも表情一つ変えないカーン様はやはりすごい漢でしゅ。
今度日本にきたら黄色い声援を送られてテレテレになったカーン様が見たいなあｗ
思わず応援歌ＣＤも買ってしまっている私（ *´∀｀*）ﾎﾟﾜ～ﾝ
不審船引き上げも成功してよかったよかった。
この前の会談直前の不審船騒ぎはなぜかという疑問に、テレビで識者が２つの可能性を上げていて、一つはわざと違法行為を繰り返して、自分達の譲歩のタネをあらかじめ作っておこうとしたいうもの。
二つめは金正日の機嫌をとるために下部組織が暴走したというもの。
その識者は一つめの説をとっていた。
一つめの説が正しいとしたらかなりずる賢い香具師らでつ。
立ち向かえるのかよ、純タン……（ ´Д⊂
それと、テロと戦争の全ての被害者に哀悼の意を。
ついでにこのスレも長続きしますように……（ﾁｲｻｸ祈
多分、見るからにヤバげなヤツが現れたら、できるだけ刺激しないようにとかって指導されてるんじゃないのかな？＞カーン様達
全裸男もパフォーマンスというよりは、おそらく自分は武器や凶器を持っていませんというデモンストレーションだと思われ。
でも表情一つ変えないカーン様はやはりすごい漢でしゅ。
今度日本にきたら黄色い声援を送られてテレテレになったカーン様が見たいなあｗ
思わず応援歌ＣＤも買ってしまっている私（ *´∀｀*）ﾎﾟﾜ～ﾝ
不審船引き上げも成功してよかったよかった。
この前の会談直前の不審船騒ぎはなぜかという疑問に、テレビで識者が２つの可能性を上げていて、一つはわざと違法行為を繰り返して、自分達の譲歩のタネをあらかじめ作っておこうとしたいうもの。
二つめは金正日の機嫌をとるために下部組織が暴走したというもの。
その識者は一つめの説をとっていた。
一つめの説が正しいとしたらかなりずる賢い香具師らでつ。
立ち向かえるのかよ、純タン……（ ´Д⊂
それと、テロと戦争の全ての被害者に哀悼の意を。
ついでにこのスレも長続きしますように……（ﾁｲｻｸ祈
今回奄美沖で作業に当たった深田サルベージ建設
過去に戦艦陸奥を引き揚げた実績があります。
http://www.fukasal.co.jp/
>>647
反米厨はいいかげんにデマ流すのは止めな
当時の米国海軍は新兵不足で困ってたのにそんなもたいねー事する余裕ねーって
諜報活動で相手の可能行動を予測すんのは誰だって出来る
問題はそれが実行可能か？と言う事。
諜報戦の失敗は相手の可能行動の予測に成功したが、それが実際に行われるか？
を判断できなかっただけだろ。
大体日本だって米国の可能行動は全て予測していたにもかかわらず
あの大負けっぷりでしたがそれは日本の陰謀だつーのか？
過去に戦艦陸奥を引き揚げた実績があります。
http://www.fukasal.co.jp/
>>647
反米厨はいいかげんにデマ流すのは止めな
当時の米国海軍は新兵不足で困ってたのにそんなもたいねー事する余裕ねーって
諜報活動で相手の可能行動を予測すんのは誰だって出来る
問題はそれが実行可能か？と言う事。
諜報戦の失敗は相手の可能行動の予測に成功したが、それが実際に行われるか？
を判断できなかっただけだろ。
大体日本だって米国の可能行動は全て予測していたにもかかわらず
あの大負けっぷりでしたがそれは日本の陰謀だつーのか？
まあまあマターリ、双方ソースを…
ソースが出せない場合はまたーりと
相手の言い分を聞いたらよろしいではないか。
そりゃそうと、アメリカで英語講演の純ﾀﾝ、
アメフト観戦の純ﾀﾝ、
戦後日本に、これほど受け受けしい首相が未だかつて
あっただろうか。華奢で可愛くてまさに日本ﾀﾝ…
侍魂も見せて欲しいもんだよ。
ソースが出せない場合はまたーりと
相手の言い分を聞いたらよろしいではないか。
そりゃそうと、アメリカで英語講演の純ﾀﾝ、
アメフト観戦の純ﾀﾝ、
戦後日本に、これほど受け受けしい首相が未だかつて
あっただろうか。華奢で可愛くてまさに日本ﾀﾝ…
侍魂も見せて欲しいもんだよ。
>>668
海軍てのは何時の時代でも世界的に慢性的人材不足な組織で有名ですが何か？
奴隷やら囚人がいないと近世以前の海軍は戦力維持できませんでしたが何か？
ナポレオン戦争期には大英帝国海軍では悪名高き徴募隊が活躍してますが何か？
つーかアリゾナに新兵乗っけて意図的に沈めたなんて初耳。
これが証明できたらどっかの大学教授のポストもらえるくらいの大発見。
ISIがヘクマ支援開始？
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=208977
アフガン南西部に潜伏か パキスタン軍事筋
パキスタンはマジで平和にするつもりがないようでつ
海軍てのは何時の時代でも世界的に慢性的人材不足な組織で有名ですが何か？
奴隷やら囚人がいないと近世以前の海軍は戦力維持できませんでしたが何か？
ナポレオン戦争期には大英帝国海軍では悪名高き徴募隊が活躍してますが何か？
つーかアリゾナに新兵乗っけて意図的に沈めたなんて初耳。
これが証明できたらどっかの大学教授のポストもらえるくらいの大発見。
ISIがヘクマ支援開始？
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=208977
アフガン南西部に潜伏か パキスタン軍事筋
パキスタンはマジで平和にするつもりがないようでつ
>>669
パキスタンは軍部と政府はバラバラだし
独裁を引くべく暗躍していた人間が
国を操るために意図的に起こした問題を解決してヒーローになる前に
ぽっくり逝っちゃったせいで、なかった問題まで大きくなったり…
難しい国でつ。
個人的に好きな国なだけに、テロ以降辛いよ。
パキスタンは軍部と政府はバラバラだし
独裁を引くべく暗躍していた人間が
国を操るために意図的に起こした問題を解決してヒーローになる前に
ぽっくり逝っちゃったせいで、なかった問題まで大きくなったり…
難しい国でつ。
個人的に好きな国なだけに、テロ以降辛いよ。
>669
なんでそう突っかかった物言いするのよ。
もう少し柔らかい言い方ができんものかね？
668さんは宥めてるだけだろうに。
9.11の特番今見てるけど、やっぱり個々の人々に罪はないよなぁ。
ああ鬱になる……。
なんでそう突っかかった物言いするのよ。
もう少し柔らかい言い方ができんものかね？
668さんは宥めてるだけだろうに。
9.11の特番今見てるけど、やっぱり個々の人々に罪はないよなぁ。
ああ鬱になる……。
>>663
漏れも灯してきた・・・
もうすぐ100万人に行きそう・・・
でも、そこの過去ログ見てると、いろんな国の、いろんな宗教の人が、世界中の人が灯してる・・・
あり得ないんだろうけど・・・本当に全ての人々が平和に幸せになれれば良いのに・・・
もちろん、今回のテロ以外にも世界中で戦争や飢餓などでたくさんの人々が
亡くなっているんだけど・・・
今回の事件で改めて考えさせられました
偽善かもしれない・・・、でもそれでもいい・・・
少しずつでも前よりは良くなる事を祈って・・・、黙祷・・・
漏れも灯してきた・・・
もうすぐ100万人に行きそう・・・
でも、そこの過去ログ見てると、いろんな国の、いろんな宗教の人が、世界中の人が灯してる・・・
あり得ないんだろうけど・・・本当に全ての人々が平和に幸せになれれば良いのに・・・
もちろん、今回のテロ以外にも世界中で戦争や飢餓などでたくさんの人々が
亡くなっているんだけど・・・
今回の事件で改めて考えさせられました
偽善かもしれない・・・、でもそれでもいい・・・
少しずつでも前よりは良くなる事を祈って・・・、黙祷・・・
このテロは個々の人々の罪はないと思う。
愚痴っていいかな？
去年、このテロがあった日、ちょうどパキスタン人のお兄さんの店に行ってた。
既にお店を閉めた後で、奥さんも子供もいたにも関わらず、料理作ってくれて
故郷の話とか色々して、本当に久しぶりにいい気分で家に帰ってきた。
そうしたら、家族が見ていたテレビに火を噴く貿易センタービルが映ってて
２機目が突っ込む瞬間をライブで見てしまった……
その後の報道を噛り付いて見て、テロの首謀者がわかって
もう、号泣しました。
ﾑｽﾘﾑの人達が、また、いわれない誹謗を受ける。
色々な国に、色々な考え方を持った人が沢山いて
それで世界は成り立っているのに
ほんの一握りの人間によって、そこにある全ての人が染められる。
誤解の鎖は絡まって、もう二度と解けないような気がしてたまらない。
自分の、自国の利益のためにそれをやるヤツは逝ってよしだ！
パキスタンも、アフガニスタンも、そしてアメリカも、この世界を愛しています。
戦争やテロ、その他の望まない死を迎えた全ての人に安らぎを。…黙祷…
愚痴っていいかな？
去年、このテロがあった日、ちょうどパキスタン人のお兄さんの店に行ってた。
既にお店を閉めた後で、奥さんも子供もいたにも関わらず、料理作ってくれて
故郷の話とか色々して、本当に久しぶりにいい気分で家に帰ってきた。
そうしたら、家族が見ていたテレビに火を噴く貿易センタービルが映ってて
２機目が突っ込む瞬間をライブで見てしまった……
その後の報道を噛り付いて見て、テロの首謀者がわかって
もう、号泣しました。
ﾑｽﾘﾑの人達が、また、いわれない誹謗を受ける。
色々な国に、色々な考え方を持った人が沢山いて
それで世界は成り立っているのに
ほんの一握りの人間によって、そこにある全ての人が染められる。
誤解の鎖は絡まって、もう二度と解けないような気がしてたまらない。
自分の、自国の利益のためにそれをやるヤツは逝ってよしだ！
パキスタンも、アフガニスタンも、そしてアメリカも、この世界を愛しています。
戦争やテロ、その他の望まない死を迎えた全ての人に安らぎを。…黙祷…
日テレの特番、もらい泣きしながら見つつ、カメラマン弟×兄に萌えてしまったｱﾌｫな私……。
特番の後そのままニュース見てたんだけど、アメリカのアフガンの結婚式誤爆で遺族に支払った慰謝料、一人180円（アフガンの平均月給の17分の1）だってさ┐('～`;)┌
子供の駄賃かゴルァ！
アメリカ同時テロの後にアフガン報道するのはなかなかバランスがいいと思いますた。
アメたん、こういうところが嫌われるんだＹＯ！ 少しは悟れよ、もう。
>663
私も灯してきますた。マウスクリックしてもなにが変わるわけもないのだけどね…（嘆息
特番の後そのままニュース見てたんだけど、アメリカのアフガンの結婚式誤爆で遺族に支払った慰謝料、一人180円（アフガンの平均月給の17分の1）だってさ┐('～`;)┌
子供の駄賃かゴルァ！
アメリカ同時テロの後にアフガン報道するのはなかなかバランスがいいと思いますた。
アメたん、こういうところが嫌われるんだＹＯ！ 少しは悟れよ、もう。
>663
私も灯してきますた。マウスクリックしてもなにが変わるわけもないのだけどね…（嘆息
あるくにに ２つのおおききなビルがたっていました
でも わるものがうんてんするひこうきが そのビルをこわしてしまいました
せかいじゅう それでおおわさぎです
そして それからいちねんご
そのくには へいわをとりもどしたようにみえます
でも せんそうはおわっていません
はやくおわるといいね
さく・え／ななし
出典／絵本板
でも わるものがうんてんするひこうきが そのビルをこわしてしまいました
せかいじゅう それでおおわさぎです
そして それからいちねんご
そのくには へいわをとりもどしたようにみえます
でも せんそうはおわっていません
はやくおわるといいね
さく・え／ななし
出典／絵本板
らでぃんのかくれんぼ
らでぃんはとってもかくれんぼがおじょうず
らむずふぇるどくんも、ちぇいにーくんも、いっしょうけんめいさがします
「おーい、でておいでよー」
いっしょうけんめいよびかけますが、ちっともでてきません
あなたはみつけられるかな？
このせかいのどこかにいるよ
みつけたひとはttp://www.fbi.gov/mostwant/topten/fugitives/fugitives.htm
までおしえてね
さく・え／ななし
出典／絵本板
らでぃんはとってもかくれんぼがおじょうず
らむずふぇるどくんも、ちぇいにーくんも、いっしょうけんめいさがします
「おーい、でておいでよー」
いっしょうけんめいよびかけますが、ちっともでてきません
あなたはみつけられるかな？
このせかいのどこかにいるよ
みつけたひとはttp://www.fbi.gov/mostwant/topten/fugitives/fugitives.htm
までおしえてね
さく・え／ななし
出典／絵本板
>>668
ソースも何も新兵しか置かないなんてばればれの自作自演やるんなら息子は退避させてた。
大体布哇の部隊は古川少尉がずーっと監視していたにもかかわらず全く気づかないで
訓練前の新兵と入れ替えるなんて出来るわけが無い。
さらに戦死者２４０２名の内２００４名が海軍であり、地上施設は飛行場や高射砲等しか
攻撃してない訳だからこの「訓練を積んでない新兵」は海軍と考えるのが自然となるが、
海軍の艦艇というのは動く精密機械な訳で自動化や省力装置が行われていない職人芸の世界
なのに訓練をしていない人間が日常業務を問題なく遂行できるとは到底思えない。
ついでに当時布哇にいたのは防空任務の海兵隊と第２４、第２５師団と布哇砲兵隊でどれも
訓練前の部隊ではない。
つーか陰謀論者って開戦と同時にアラスカを攻撃するという情報もつかんでた事実は意図的
に無視するからなあ。
ソースも何も新兵しか置かないなんてばればれの自作自演やるんなら息子は退避させてた。
大体布哇の部隊は古川少尉がずーっと監視していたにもかかわらず全く気づかないで
訓練前の新兵と入れ替えるなんて出来るわけが無い。
さらに戦死者２４０２名の内２００４名が海軍であり、地上施設は飛行場や高射砲等しか
攻撃してない訳だからこの「訓練を積んでない新兵」は海軍と考えるのが自然となるが、
海軍の艦艇というのは動く精密機械な訳で自動化や省力装置が行われていない職人芸の世界
なのに訓練をしていない人間が日常業務を問題なく遂行できるとは到底思えない。
ついでに当時布哇にいたのは防空任務の海兵隊と第２４、第２５師団と布哇砲兵隊でどれも
訓練前の部隊ではない。
つーか陰謀論者って開戦と同時にアラスカを攻撃するという情報もつかんでた事実は意図的
に無視するからなあ。
ついでに当時の米国海軍諜報部では日本空母は呉南方に居る物と推測しており、
米国太平洋艦隊は１週間交代で出港して訓練を行っていた。
最も疑問なのは「訓練を積んでない新兵、わざわざ（中略）彼等を犠牲に
する事によって」と言う下り。
彼等が確実に攻撃されると言う事を、何故攻撃目標を決める人間では無い
側が知りえたのか？事前に打ち合わせが行われない限りどの部隊がどの
ような攻撃によりどの程度の損害を受けると始まる前に正確に、しかも
戦場から遠く離れた場所で陰謀を行ってる連中が知る事は不可能に近い。
タイムマシンでも使えば別だが(Ｗ
最も入手し易い参考文献
光人社ＮＦ文庫 真珠湾までの３６５日 実松譲
歴史群像太平洋戦史シリーズ１奇襲ハワイ作戦 学研
歴史群像２００１年２月号 学研
別冊歴史読本日米海軍海戦総覧 新人物往来社
米国太平洋艦隊は１週間交代で出港して訓練を行っていた。
最も疑問なのは「訓練を積んでない新兵、わざわざ（中略）彼等を犠牲に
する事によって」と言う下り。
彼等が確実に攻撃されると言う事を、何故攻撃目標を決める人間では無い
側が知りえたのか？事前に打ち合わせが行われない限りどの部隊がどの
ような攻撃によりどの程度の損害を受けると始まる前に正確に、しかも
戦場から遠く離れた場所で陰謀を行ってる連中が知る事は不可能に近い。
タイムマシンでも使えば別だが(Ｗ
最も入手し易い参考文献
光人社ＮＦ文庫 真珠湾までの３６５日 実松譲
歴史群像太平洋戦史シリーズ１奇襲ハワイ作戦 学研
歴史群像２００１年２月号 学研
別冊歴史読本日米海軍海戦総覧 新人物往来社
あなたどういう立場で何をいわんとしているのか、
日本語がよくわかりません…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
日本語がよくわかりません…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
メキシコに住んで居るのですが今日（9/11）WTCに行ったら抗議行動をしている2組のグループを見ました。
まだ、言葉がわからないので何を言ってるかは解らなかったけど骸骨の人形を持って
白地に赤い字で10行くらいの文が書いてある垂れ幕持ってて前後をWTCの警備員が歩いていました。
何かしないように見張ってたみたいです。
もう片方は白い紙飛行機に赤字で何かを書いて飛ばしてました。
WTCの前の噴水にほとんど落ちてしまったのでそっちも内容はわかりません。（滲んでいたけど英語のようでした）
で、後者の方は途中で警備員に取り押さえられていました。
見た感じ皆、大学生ぐらいで白人はいませんでした。多分ほとんどがこの国の人だと思います。
どっちへの抗議行動だったんだろう･･･。
まだ、言葉がわからないので何を言ってるかは解らなかったけど骸骨の人形を持って
白地に赤い字で10行くらいの文が書いてある垂れ幕持ってて前後をWTCの警備員が歩いていました。
何かしないように見張ってたみたいです。
もう片方は白い紙飛行機に赤字で何かを書いて飛ばしてました。
WTCの前の噴水にほとんど落ちてしまったのでそっちも内容はわかりません。（滲んでいたけど英語のようでした）
で、後者の方は途中で警備員に取り押さえられていました。
見た感じ皆、大学生ぐらいで白人はいませんでした。多分ほとんどがこの国の人だと思います。
どっちへの抗議行動だったんだろう･･･。
昨日の今日で、飛行機のなかで不審な行動を取るなんてとんでもないことだと思う。
でも、トイレに立てこもって鍵をかけて出てこなかった三人の男性なんて聞くと、
三人は中でナニしてたんだ？と好奇心がムクムクと起こってしまう漏れに( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
でも、トイレに立てこもって鍵をかけて出てこなかった三人の男性なんて聞くと、
三人は中でナニしてたんだ？と好奇心がムクムクと起こってしまう漏れに( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
自分アメリカ在住
今回のテロの事、一番真っ向から愛国心とかを唱えているのは白人
アメリカの白人は、差別された事も虐げられた事も無いから
逆に抗議等をしたりしているのは、有色人種が多い。
虐げられる哀しみを知っているから。
それがアメリカの現実。
今回のテロの事、一番真っ向から愛国心とかを唱えているのは白人
アメリカの白人は、差別された事も虐げられた事も無いから
逆に抗議等をしたりしているのは、有色人種が多い。
虐げられる哀しみを知っているから。
それがアメリカの現実。
メキシコ在住たんいらっしゃーいヽ(´ー`)ノ
アメリカ在住たんも遊びに来られるし、このスレも国際的になってきますた！
メキシコというと口から火が出るとんがらしとか、口から火が出るお酒とか、
プロレスとかソンブレロとか、こう非常にイメージが偏ってるんですが、
日本人から見て住み心地はどないでっか？
>683
今のアメリカは有色人種のほうが白人より人種別比率が高いように思うんだけど、
多数派の声は上に届かないんですかね？
>680
同士！
無事を確かめ合って、抱き合ってる時に顔をすりすりしてた時はもうアンタ！ ﾍﾞｼﾍﾞｼﾍﾞｼ（680さんの肩をぶったたく音）
>677
ここは基本的にシロートの集まりなんじゃよ……。
もちっと分かりやすく説明を頼むよ……( =・ω・)つ(:゜::)ﾐｶﾝﾔﾙｶﾗ
アメリカ在住たんも遊びに来られるし、このスレも国際的になってきますた！
メキシコというと口から火が出るとんがらしとか、口から火が出るお酒とか、
プロレスとかソンブレロとか、こう非常にイメージが偏ってるんですが、
日本人から見て住み心地はどないでっか？
>683
今のアメリカは有色人種のほうが白人より人種別比率が高いように思うんだけど、
多数派の声は上に届かないんですかね？
>680
同士！
無事を確かめ合って、抱き合ってる時に顔をすりすりしてた時はもうアンタ！ ﾍﾞｼﾍﾞｼﾍﾞｼ（680さんの肩をぶったたく音）
>677
ここは基本的にシロートの集まりなんじゃよ……。
もちっと分かりやすく説明を頼むよ……( =・ω・)つ(:゜::)ﾐｶﾝﾔﾙｶﾗ
おお、ここにも昨日のフランス人兄弟で萌えた同志が、、、
自分も不謹慎と思いつつ、兄が弟にガシっと抱きついた時
心の中でヨッしゃあ!!と叫んでいたよ。
兄の方が背が低いからヤパーリ弟Ｘ兄かしら。
自分も不謹慎と思いつつ、兄が弟にガシっと抱きついた時
心の中でヨッしゃあ!!と叫んでいたよ。
兄の方が背が低いからヤパーリ弟Ｘ兄かしら。
私もテロ特番のカメラマン兄弟に萌えとったよ(w
兄が、弟を行かせたことに後悔して探して回る
シーンが切なかったでつ。
もし弟が生きてたら今度はもっと良い兄になってやろうって
いう兄の台詞に胸が痛くなりました。
あと、再会の抱擁シーンはエロかった・・さすがフランス人。
個人的にファイファー隊長（だったけ？）に覆い被さられた
弟に(*´Д｀)ﾊｧﾊｧだったので弟受け！といってみる(w
兄が、弟を行かせたことに後悔して探して回る
シーンが切なかったでつ。
もし弟が生きてたら今度はもっと良い兄になってやろうって
いう兄の台詞に胸が痛くなりました。
あと、再会の抱擁シーンはエロかった・・さすがフランス人。
個人的にファイファー隊長（だったけ？）に覆い被さられた
弟に(*´Д｀)ﾊｧﾊｧだったので弟受け！といってみる(w
でも消防署のみんなが無事でよかったよー。
『新入りはいつまで待っても帰ってきませんでした…。
葬式の場面でみんなで敬礼して
「僕たちは彼のことを忘れません…」カメラマン兄弟 完』
なんてオチだったら泣くに泣けませんでしたわ。
でもみんな味のあるヤツらでしたね、あの消防署。
ああ、でも隊長さんの弟さんが亡くなられたんだよな…(´･ω･`)
あらためて被害者のご冥福をお祈りします。
でもやっぱりすごい映像だったね…。
あれはPTSDにもなりますわ…。
まあ801的にはうなされて夜中に飛び起きる弟。抱きしめて落ち着かせる兄なんつうヘボンなネタになるわけですが。
『新入りはいつまで待っても帰ってきませんでした…。
葬式の場面でみんなで敬礼して
「僕たちは彼のことを忘れません…」カメラマン兄弟 完』
なんてオチだったら泣くに泣けませんでしたわ。
でもみんな味のあるヤツらでしたね、あの消防署。
ああ、でも隊長さんの弟さんが亡くなられたんだよな…(´･ω･`)
あらためて被害者のご冥福をお祈りします。
でもやっぱりすごい映像だったね…。
あれはPTSDにもなりますわ…。
まあ801的にはうなされて夜中に飛び起きる弟。抱きしめて落ち着かせる兄なんつうヘボンなネタになるわけですが。
純たん、
「アメリカ！ 君はもうちょっと周りと仲良くすることを考えて自己中に暴れるのは止めたほうがいい！ ……と思うよ」
って、途中で腰砕けにはなったが一応言うことは言ったみたいですね。
アメたんは
「我慢にも限界があるんじゃゴルァ」と返した後で、しぶしぶではあるけど一人で暴れるのは止める。……できるだけな。
と、ちょっとは大人になったようです。
日本たんちょっとだけ胸なでおろし。
でも、アメたん。……キミ今まで我慢は別にしてなかっただろ？
「アメリカ！ 君はもうちょっと周りと仲良くすることを考えて自己中に暴れるのは止めたほうがいい！ ……と思うよ」
って、途中で腰砕けにはなったが一応言うことは言ったみたいですね。
アメたんは
「我慢にも限界があるんじゃゴルァ」と返した後で、しぶしぶではあるけど一人で暴れるのは止める。……できるだけな。
と、ちょっとは大人になったようです。
日本たんちょっとだけ胸なでおろし。
でも、アメたん。……キミ今まで我慢は別にしてなかっただろ？
>>689
純たんがブッたんに言った「耐えがたきを耐え…」って、
ｱﾒﾘｶたんが一番できない事だよね‥‥。
でも『久々にアンタいい事言った』と日本たんを見直しました。
きっと心の中ではｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((；ﾟДﾟ))))ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｶﾅｰｵｺｯﾃﾅｲｶﾅｰ
だったと思うとちょっと萌え。
純たんがブッたんに言った「耐えがたきを耐え…」って、
ｱﾒﾘｶたんが一番できない事だよね‥‥。
でも『久々にアンタいい事言った』と日本たんを見直しました。
きっと心の中ではｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((；ﾟДﾟ))))ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｶﾅｰｵｺｯﾃﾅｲｶﾅｰ
だったと思うとちょっと萌え。
>690
先日ﾆｭｰｽ番組つけっぱなしにしてたら、
｢総理は撫ッ主と一緒にいるととても楽しそう」
とかいうせりふがきこえてきました。
好きなんだ…好きだから、一生懸命諭したんだね…
ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((；ﾟДﾟ))))ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｶﾅｰｵｺｯﾃﾅｲｶﾅｰ
だったろうにね・・・萌え萌え。
先日ﾆｭｰｽ番組つけっぱなしにしてたら、
｢総理は撫ッ主と一緒にいるととても楽しそう」
とかいうせりふがきこえてきました。
好きなんだ…好きだから、一生懸命諭したんだね…
ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((；ﾟДﾟ))))ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｶﾅｰｵｺｯﾃﾅｲｶﾅｰ
だったろうにね・・・萌え萌え。
692 ：風と木の名無しさん：02/09/16 06:05 ID:wNLBv/9X
アメリカは、まあ無難にこなしたけど、次は北朝鮮だねー
なんか部品の一部が日本製だったんだって？
よくその部品乗っけて当の国に敵対行動を繰り返せるもんだよ……。
北朝鮮と韓国って、まとまっても怖いし（たぶん経済活動が壊滅して
その尻拭いは日本たんが……）
北朝鮮が崩壊しても怖いし（武装難民の群れが日本たんに……）
どうにかなんとかならんのかのう（哀
助けてドラ○もーん！
なんか部品の一部が日本製だったんだって？
よくその部品乗っけて当の国に敵対行動を繰り返せるもんだよ……。
北朝鮮と韓国って、まとまっても怖いし（たぶん経済活動が壊滅して
その尻拭いは日本たんが……）
北朝鮮が崩壊しても怖いし（武装難民の群れが日本たんに……）
どうにかなんとかならんのかのう（哀
助けてドラ○もーん！
すいません！ 上げてしまいますた……。
スカッドミサイルで逝ってきます……。
スカッドミサイルで逝ってきます……。
ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032182586/l50
萌えてる場合じゃないって分かってるんだけれど、
イギリスたんが人を誉めるときは必ず裏が在るってわかってるんだけど、
それでもなんだか嬉しい私はどうせ単純一途なニホンたんの国民なんだー！！
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
萌えてる場合じゃないって分かってるんだけれど、
イギリスたんが人を誉めるときは必ず裏が在るってわかってるんだけど、
それでもなんだか嬉しい私はどうせ単純一途なニホンたんの国民なんだー！！
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
拉致されていた人達が全員（中には遺影というのもある）
空港でお出迎え。小泉ニンマリ、国交回復！宣言。
空港のロビーで会談。アメリカがミサイルミサイルうるさいのでどう？
キム「オッケー!最新ビデオ持ってきた？」
小泉「おぉ、持ってきたよ。千と千尋の神隠し、それとリターナーです。」
キム「あぁ？ハリウッド映画は？」
小泉「無いとだめ？」
キム「今度ディズニーランドの年間パスポートを買ってきてくれたら、それでいいよ。」
小泉「わかった。そうするよ。」
「それじゃぁまた来月ね、バイバイ！」
空港でお出迎え。小泉ニンマリ、国交回復！宣言。
空港のロビーで会談。アメリカがミサイルミサイルうるさいのでどう？
キム「オッケー!最新ビデオ持ってきた？」
小泉「おぉ、持ってきたよ。千と千尋の神隠し、それとリターナーです。」
キム「あぁ？ハリウッド映画は？」
小泉「無いとだめ？」
キム「今度ディズニーランドの年間パスポートを買ってきてくれたら、それでいいよ。」
小泉「わかった。そうするよ。」
「それじゃぁまた来月ね、バイバイ！」
>685
そんなオツムからっぽな女子高生みたいなのはイヤーッ！（ ´Д⊂
つーか日本たんに世界の主要国から激励＆アドバイスがすごいよね……。
「日本エライ！ よく自分で動いた！ エライけど……。
大丈夫なんか……。あのオツムで…あ、いやいや！ あの、経験不足で
サイコさんと交渉できるんかよ……（冷や汗」
とゆー不安が各国の間で渦巻いているようですごく切ない……
そんなオツムからっぽな女子高生みたいなのはイヤーッ！（ ´Д⊂
つーか日本たんに世界の主要国から激励＆アドバイスがすごいよね……。
「日本エライ！ よく自分で動いた！ エライけど……。
大丈夫なんか……。あのオツムで…あ、いやいや！ あの、経験不足で
サイコさんと交渉できるんかよ……（冷や汗」
とゆー不安が各国の間で渦巻いているようですごく切ない……
純ﾀﾝ…
妙にキリリと見えたよ。
内容については今からじっくりニュースをハシゴします…
妙にキリリと見えたよ。
内容については今からじっくりニュースをハシゴします…
ID レッドはいやだなあ…
純たん、あっちのプロパガンダに利用されないように
できるだけ無愛想で通してるみたいね。
それにしても……。
横田めぐみさん、亡くなってたのかよう…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ご両親の気持ちを思うと……（号泣
他の方々も４名除いて……ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!
まあ時節柄、向こうが譲歩しなければならなかったとはいえ、たった一日でこれだけ分かったんなら、どうして日本はもっと何か積極的に手を打たなかったんだよ！
……彼らを死に至らしめた北朝鮮の共犯者は日本政府の気がして仕方がないよ……（ ´Д⊂
できるだけ無愛想で通してるみたいね。
それにしても……。
横田めぐみさん、亡くなってたのかよう…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ご両親の気持ちを思うと……（号泣
他の方々も４名除いて……ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!
まあ時節柄、向こうが譲歩しなければならなかったとはいえ、たった一日でこれだけ分かったんなら、どうして日本はもっと何か積極的に手を打たなかったんだよ！
……彼らを死に至らしめた北朝鮮の共犯者は日本政府の気がして仕方がないよ……（ ´Д⊂
大 変 な の は こ れ か ら だ
ニュース見ながらマジ泣いた。
横田めぐみさんや有本恵子さんの名前が読み上げられたのが
信じられなくて涙がこぼれた。
病気や災害で亡くなりました、だと？
嘘 つ け ふ ざ け ん な
横田めぐみさんや有本恵子さんの名前が読み上げられたのが
信じられなくて涙がこぼれた。
病気や災害で亡くなりました、だと？
嘘 つ け ふ ざ け ん な
正直、居たたまれない･･････。
横田さん夫妻の朝と夜の記者会見の表情の落差ったら･･･。
横田さん夫妻の朝と夜の記者会見の表情の落差ったら･･･。
日本という国は普通に生きているとあまり嫌いな国じゃないが、
いざ事件に巻き込まれてみると、これほど国民（とくに一民間人）
を守ってくれない国もない。ええかげんにしろ、と小一時間（略
もちろん世界の引きこもり国家は論外。
あんな電波国家にに何十年恩情をかけていいようにされているかと
これまた小一時間（略
拉致された人のご家族の気持ちを思うと…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
いざ事件に巻き込まれてみると、これほど国民（とくに一民間人）
を守ってくれない国もない。ええかげんにしろ、と小一時間（略
もちろん世界の引きこもり国家は論外。
あんな電波国家にに何十年恩情をかけていいようにされているかと
これまた小一時間（略
拉致された人のご家族の気持ちを思うと…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ｷﾀ━━(´◕ฺω◕ฺ｀)✪ฺД✪ฺ)◕ฺ∀◕ฺ)♉ฺA♉ฺ)☼Д☼)❝ฺ_❝ฺ)◉ฺ｡◉ฺ)▣_▣)☉∀☉)━━!!!
国 交 正 常 化 再 開 ！！
国 交 正 常 化 再 開 ！！
>>703
正直、改心しているし「北と戦う！」と公言していることも知っているけど
八尾恵を受け入れる気にもなれない……。
著書の「謝罪します」買って読んだけど、同情もできんよ、あれでは。
スカパーでずっと拉致家族の中継やってたんだけど、マジで泣ける。
横田さんのお父様が平田勝栄氏にもくってかかるほど怒ってらした。
だんまりを決め込んでいる社民党、共産党の議員、なんかコメントしろYO!
正直、改心しているし「北と戦う！」と公言していることも知っているけど
八尾恵を受け入れる気にもなれない……。
著書の「謝罪します」買って読んだけど、同情もできんよ、あれでは。
スカパーでずっと拉致家族の中継やってたんだけど、マジで泣ける。
横田さんのお父様が平田勝栄氏にもくってかかるほど怒ってらした。
だんまりを決め込んでいる社民党、共産党の議員、なんかコメントしろYO!
そもそもなんで一般人を拉致したのかわかんないんですけど。
もし良かったらおしえてくだちい。
もし良かったらおしえてくだちい。
>>707
・工作員に日本語教育、日本に潜入する際怪しまれない程度の
日本的生活習慣を教えるため
・拉致した人間の戸籍やパスポートなどを利用して別人になりすますため
・すでに拉致されてきた人間と結婚させるため
などなど
・工作員に日本語教育、日本に潜入する際怪しまれない程度の
日本的生活習慣を教えるため
・拉致した人間の戸籍やパスポートなどを利用して別人になりすますため
・すでに拉致されてきた人間と結婚させるため
などなど
708に補足すると、一般人を選んだのはいろいろな面倒ごとを避けるため。
親や親戚に警察、自衛隊、議員等々がいないかを慎重に調べていたらしい。
サイテーな奴らだよ。
親や親戚に警察、自衛隊、議員等々がいないかを慎重に調べていたらしい。
サイテーな奴らだよ。
日本語も朝鮮語もできる朝鮮人なら日本国内にいくらでもいるのに…
ちなみに、
> ・すでに拉致されてきた人間と結婚させるため
産まれてきた子供はもれなく人質となります。
八尾恵とかもそのパターンで子供二人を人質にされています。
> ・すでに拉致されてきた人間と結婚させるため
産まれてきた子供はもれなく人質となります。
八尾恵とかもそのパターンで子供二人を人質にされています。
思うに
死んだってことにしておいて、戸籍上は存在しない諜報員に、
という説はどうだろう…
北朝鮮の言うことなんざこれっぽっちも信用できないんだから、もしかしてってことも…
つД｀)
死んだってことにしておいて、戸籍上は存在しない諜報員に、
という説はどうだろう…
北朝鮮の言うことなんざこれっぽっちも信用できないんだから、もしかしてってことも…
つД｀)
NHKは家族が激昂しているシーンをカットしていたな…
北から見たら、日本とは今だ交戦状態と同じで、だから、何やってもいいじゃん？
ってことらしいけどね･･･。
他の国の報道では、この会談は大成功ってことらしいけど、日本人としては複雑だよ。
>>712
それはそれで、ヒドイ話だけど、まだ生きてる分救われる気がする・・・。
でも、ないかな･･･。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ってことらしいけどね･･･。
他の国の報道では、この会談は大成功ってことらしいけど、日本人としては複雑だよ。
>>712
それはそれで、ヒドイ話だけど、まだ生きてる分救われる気がする・・・。
でも、ないかな･･･。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
なんかもう…いたたまれないよ…。
なんか言いたいけど上手く言葉に出来なくてここに来てしまっている自分に鬱。
なんか言いたいけど上手く言葉に出来なくてここに来てしまっている自分に鬱。
＞699
拉致された家族の方が少し日本政府の責任にも言及してたけど、
拉致されて20？年間、うやむやに解決を引き延ばしていた
責任は大きいと思うよ。
もっと早めに解決に向けて動いていれば、被害者も少なく、
生存者も多かっただろうに。
拉致された家族の方が少し日本政府の責任にも言及してたけど、
拉致されて20？年間、うやむやに解決を引き延ばしていた
責任は大きいと思うよ。
もっと早めに解決に向けて動いていれば、被害者も少なく、
生存者も多かっただろうに。
社民党の掲示板がかなり面白いことになってる。
家族の会見とか見ていると、やっぱり感情的になってしまう。
感情的になって済む話じゃないと解っていてもねえ…
せめてもうちょっと、生きている人たちが多ければなあ。
感情的になって済む話じゃないと解っていてもねえ…
せめてもうちょっと、生きている人たちが多ければなあ。
>718
民主党のページ行ってみたけど、掲示板どこにあるんでつか？
一言文句いわなきゃ収まらないＹＯ！ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!
民主党のページ行ってみたけど、掲示板どこにあるんでつか？
一言文句いわなきゃ収まらないＹＯ！ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!
ごめん間違い。
>717さんにお聞きしました。
>717さんにお聞きしました。
横田めぐみさん（１３歳）を拉致した北朝鮮元工作員が脱北後に韓国情報機関に対しての証言より意訳引用。
（略）
拉致自体は幾分、偶発性があったが容易に成功した。母船に戻り、初めて拉致した人が幼い少女であることが判った。
受けた指令が「社会常識を身につけた２０歳前後の女性を確保する」ことだったので、その場にいた人達は凍りついた。
少女は何も言わなかったが片足が妙に痙攣していたのは覚えている。歩行が困難だったので他の数人で引きずるように連行した。後部で残務作業をして帰港するまで熟睡はしないが寝た。
下船時に姿は見なかったが乗組員から冗談気味に「少女が船倉を引っ掻いて爪が割れた」「４名の工作員と２名の乗組員が少女と関係があった」と聞かされた。
（略）
（数ヵ月後）少女が妊娠していると聞かされ「日本は乱れた国だ」と部長が訓示した。
（略）
少女の消息は知らないが、まだ若く適応能力があるので生きている可能性が高いのではないか。
（引用終わり）
北朝鮮の発表によると横田めぐみさんは死亡。平壌に娘が生存している。娘が何歳かは不明である。
（略）
拉致自体は幾分、偶発性があったが容易に成功した。母船に戻り、初めて拉致した人が幼い少女であることが判った。
受けた指令が「社会常識を身につけた２０歳前後の女性を確保する」ことだったので、その場にいた人達は凍りついた。
少女は何も言わなかったが片足が妙に痙攣していたのは覚えている。歩行が困難だったので他の数人で引きずるように連行した。後部で残務作業をして帰港するまで熟睡はしないが寝た。
下船時に姿は見なかったが乗組員から冗談気味に「少女が船倉を引っ掻いて爪が割れた」「４名の工作員と２名の乗組員が少女と関係があった」と聞かされた。
（略）
（数ヵ月後）少女が妊娠していると聞かされ「日本は乱れた国だ」と部長が訓示した。
（略）
少女の消息は知らないが、まだ若く適応能力があるので生きている可能性が高いのではないか。
（引用終わり）
北朝鮮の発表によると横田めぐみさんは死亡。平壌に娘が生存している。娘が何歳かは不明である。
↑
これは「事実」なんですか？
「事実」なんですか？
こんなことがあっていいんですか！？
何か書きたいけど、なんか内側が煮えたぎって何も書けん。
酷いよ、あんまりだよ。
なんで13歳の何の落ち度もない女の子がこんな目にあわなくちゃいけないの。
国民の安全と財産を守れない国家ってなんなんだよ！！
ネタにするどころじゃないよ。どうなってるんだよ、日本は！！
……いや、安穏と暮らしていた自分もこの国の一部か……。
めぐみさん。私は慙愧の念に絶えない。
その他の皆さんも、どんな死に方をされたのか……。
ＷＣの結末を当ててみせたここの予言がせめて当たることを祈りたい……。
そして祈ることしかできない自分にまた自己嫌悪……。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2002/nk.html
これは「事実」なんですか？
「事実」なんですか？
こんなことがあっていいんですか！？
何か書きたいけど、なんか内側が煮えたぎって何も書けん。
酷いよ、あんまりだよ。
なんで13歳の何の落ち度もない女の子がこんな目にあわなくちゃいけないの。
国民の安全と財産を守れない国家ってなんなんだよ！！
ネタにするどころじゃないよ。どうなってるんだよ、日本は！！
……いや、安穏と暮らしていた自分もこの国の一部か……。
めぐみさん。私は慙愧の念に絶えない。
その他の皆さんも、どんな死に方をされたのか……。
ＷＣの結末を当ててみせたここの予言がせめて当たることを祈りたい……。
そして祈ることしかできない自分にまた自己嫌悪……。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2002/nk.html
ロシアもサポートしてくれたし、イギリスもアドバイスくれたじゃないか！
それなのにこんなに腰抜けなのか？
本当に、本当に痛い目に合わなきゃ分からないのか！？
何をしたってやり返せない国、自国民すら守れない国、
こんなんじゃこの先日本はヤバいぞ。まじで。
同胞がこんな目に合ってるって事、もっと自覚しなきゃまずいって！
それなのにこんなに腰抜けなのか？
本当に、本当に痛い目に合わなきゃ分からないのか！？
何をしたってやり返せない国、自国民すら守れない国、
こんなんじゃこの先日本はヤバいぞ。まじで。
同胞がこんな目に合ってるって事、もっと自覚しなきゃまずいって！
日本の大の苦手の「外交」の腕の見せ所なんだが、
さて、こっちのペースにもっていけるかどうか。
どうひっくりかえしてくるか、判らない相手だけに。
北朝鮮の庶民には悪いけど、あの国の内情がこっちが思うよりもっと、
どうしようもなく悪ければいいと思う自分がいる。
悪いだけ、こっちには都合いい。向こうに選ぶ余地がないってことだし。
酷いなと思うけど…
日本って良い国だな、と最近よく思うなあ…
さて、こっちのペースにもっていけるかどうか。
どうひっくりかえしてくるか、判らない相手だけに。
北朝鮮の庶民には悪いけど、あの国の内情がこっちが思うよりもっと、
どうしようもなく悪ければいいと思う自分がいる。
悪いだけ、こっちには都合いい。向こうに選ぶ余地がないってことだし。
酷いなと思うけど…
日本って良い国だな、と最近よく思うなあ…
これはもう「良い国」ってレベルじゃないだろ。
情けない国だよ。
他の国にアドバイスとかサポートしてもらって、こんな情けない結果じゃ、
せっかく気を使ってもらった国々（ロシアとイギリス）なんかに申し訳が
立たないだろ。
第一、言うべき事をはっきり言えないなんて、恥ずかしい事だよ。
戦争とか紛争とか国際情勢のゴタゴタとか、対岸の火とか感じてる日本人は
多いと思うけど、そんなんじゃこの先ヤバいと思うよ。
自分は右翼じゃないよ。むしろ右翼は視野狭くて頭が悪いから嫌いだけど、
でも日本の将来の事考えると、今のなぁなぁなままじゃまずいと思うよ。
言いたい事をはっきり言うのは、悪い事じゃない。
それでトラブルが起きても仕方が無いんだよ。
言うべき事は言うべきなんだから。
相手（主にキチガイ国家）がそれで怒っても、世界は必ず日本の味方をしてくれるよ。
少なくとも、キチガイ国家よりはね。
と、思ったよ。
今回の事を、海外から見てて。
情けない国だよ。
他の国にアドバイスとかサポートしてもらって、こんな情けない結果じゃ、
せっかく気を使ってもらった国々（ロシアとイギリス）なんかに申し訳が
立たないだろ。
第一、言うべき事をはっきり言えないなんて、恥ずかしい事だよ。
戦争とか紛争とか国際情勢のゴタゴタとか、対岸の火とか感じてる日本人は
多いと思うけど、そんなんじゃこの先ヤバいと思うよ。
自分は右翼じゃないよ。むしろ右翼は視野狭くて頭が悪いから嫌いだけど、
でも日本の将来の事考えると、今のなぁなぁなままじゃまずいと思うよ。
言いたい事をはっきり言うのは、悪い事じゃない。
それでトラブルが起きても仕方が無いんだよ。
言うべき事は言うべきなんだから。
相手（主にキチガイ国家）がそれで怒っても、世界は必ず日本の味方をしてくれるよ。
少なくとも、キチガイ国家よりはね。
と、思ったよ。
今回の事を、海外から見てて。
て言うかさ、イラクのフセインとか見てみろよ。
抜群のタイミングで、国連の審査を無条件で受け入れて、まんまと世界の風潮を
味方に付けたじゃんか。
フセインまで有能になれとは言わないけど、せめて自国民くらい満足に守れる様に
なるべきだよ。日本も。
抜群のタイミングで、国連の審査を無条件で受け入れて、まんまと世界の風潮を
味方に付けたじゃんか。
フセインまで有能になれとは言わないけど、せめて自国民くらい満足に守れる様に
なるべきだよ。日本も。
思うんだけど。
拉致被害者の人たちは、最悪の結果だったけど･･･。
会談自体は、大成功だったんじゃない？
今出せるギリギリの結果だった。
日本は北朝鮮に大幅に譲歩させたんだよ。
もう冷静になった方がいいと思う。
拉致被害者の人がかわいそうという気持ちは分かる。自分も泣いた。
でも、それと国益を一緒に論じる感情論はちょっとウンザリ･･･。
評価すべきところは評価しようよ。
拉致被害者の人たちは、最悪の結果だったけど･･･。
会談自体は、大成功だったんじゃない？
今出せるギリギリの結果だった。
日本は北朝鮮に大幅に譲歩させたんだよ。
もう冷静になった方がいいと思う。
拉致被害者の人がかわいそうという気持ちは分かる。自分も泣いた。
でも、それと国益を一緒に論じる感情論はちょっとウンザリ･･･。
評価すべきところは評価しようよ。
書き方が悪かったかのう･･･。
スマソ･･･。
スマソ･･･。
>728
いや、言いたいことはだいたい伝わる。
すべては今後の対応次第だよね。
何もかもこれからだ。
いや、言いたいことはだいたい伝わる。
すべては今後の対応次第だよね。
何もかもこれからだ。
>>728
いや、分からない。
今回の会談に関しての国益って、何だと思うのか聞かせてよ。
今後、北朝鮮は相変わらず援助を求めて来るんだよ。それは確かだよね。
しかも見返りの無い援助だ。日本には損害しか無い援助。
でも、拉致された人は死んだ。戻って来ない。
日本で活動してる北朝鮮工作員も、海外で活動してる日本国籍のパスポート持つ
（拉致された人々の存在を使って）北朝鮮工作員も、今のままだ。
あなたの取っての国益は何だと思う訳？
北朝鮮との関係正常化とか、笑える事言わないでね。
いや、分からない。
今回の会談に関しての国益って、何だと思うのか聞かせてよ。
今後、北朝鮮は相変わらず援助を求めて来るんだよ。それは確かだよね。
しかも見返りの無い援助だ。日本には損害しか無い援助。
でも、拉致された人は死んだ。戻って来ない。
日本で活動してる北朝鮮工作員も、海外で活動してる日本国籍のパスポート持つ
（拉致された人々の存在を使って）北朝鮮工作員も、今のままだ。
あなたの取っての国益は何だと思う訳？
北朝鮮との関係正常化とか、笑える事言わないでね。
なんだかすごく攻撃的になってる人がいるねえ。
本当に801板の住人か？
私が書いた良い国だ、ってのは、今の日本が
とりあえず大多数の国民を飢えさせたり、酷い弾圧を加えてない、ってことだけどね。
北朝鮮に比べると、そりゃ良い国でしょうよ。それだけの意味だ。
なんにでもイチャモンつければいいってもんじゃないでしょうに…
本当に801板の住人か？
私が書いた良い国だ、ってのは、今の日本が
とりあえず大多数の国民を飢えさせたり、酷い弾圧を加えてない、ってことだけどね。
北朝鮮に比べると、そりゃ良い国でしょうよ。それだけの意味だ。
なんにでもイチャモンつければいいってもんじゃないでしょうに…
ちょっと前にいたやたら攻撃的な人と同じ人かな。
これ以上はここじゃないところでやった方が良くないですか？
その方があなたの納得のいく答えを見つけられるかもよ。
これ以上はここじゃないところでやった方が良くないですか？
その方があなたの納得のいく答えを見つけられるかもよ。
＞７３０
なんか勘違いしているみたいに読めるけど…？
国交正常化「交渉」を開始する宣言を発表しただけなので、
正常化したわけじゃない。
今後の交渉如何では国交断絶のまま終わることも十分ありうる。
経済援助は国交正常化の後なので、今日本は援助をすることはしない(出来ない)
だから、これからが日本の正念場なんだよ。
日本は北朝鮮をどうとでも出来る立場にいるんだから。
んで、北朝鮮があの国がつぶれたら、
大量の難民が日本を含む周辺国に流れ込むのは簡単に予測つく。
これを政府はどうしても避けたい。(韓国はもっと切実なはず)
あの対応は、ぎりぎりでがんばったトコだと思う。
なんか勘違いしているみたいに読めるけど…？
国交正常化「交渉」を開始する宣言を発表しただけなので、
正常化したわけじゃない。
今後の交渉如何では国交断絶のまま終わることも十分ありうる。
経済援助は国交正常化の後なので、今日本は援助をすることはしない(出来ない)
だから、これからが日本の正念場なんだよ。
日本は北朝鮮をどうとでも出来る立場にいるんだから。
んで、北朝鮮があの国がつぶれたら、
大量の難民が日本を含む周辺国に流れ込むのは簡単に予測つく。
これを政府はどうしても避けたい。(韓国はもっと切実なはず)
あの対応は、ぎりぎりでがんばったトコだと思う。
>>730
なんか、感情的になってるね。
落ち着いてよ。
先ず第一に今回の会談がなければ、安否自体が不明なままだった。
拉致被害者の家族は皆高齢だ。
このまま、北朝鮮が自滅するまで座して待てと？
加えて、北が自滅すれば被害者の命は当然危うい。（←これは、援助すべきという
意味ではない。北が健在な今の内にどうにかしなければならないという意味だ）
この時期に援助をちらつかせて、安否情報を引き出し、謝罪までさせた。
しかも、日本が決めたのは、国交正常化交渉のテーブルに着くという約束だけ。
援助すると決めたわけではない。
北は最後のカード（安否情報）を切ってしまっている。
これは、大きな成果だと思うよ。
全ては、これから。
韓国の太陽政策を反面教師に手腕の見せ所だ。
つーか、みんな、ヒステリーにならんでくれよ。
なんか、感情的になってるね。
落ち着いてよ。
先ず第一に今回の会談がなければ、安否自体が不明なままだった。
拉致被害者の家族は皆高齢だ。
このまま、北朝鮮が自滅するまで座して待てと？
加えて、北が自滅すれば被害者の命は当然危うい。（←これは、援助すべきという
意味ではない。北が健在な今の内にどうにかしなければならないという意味だ）
この時期に援助をちらつかせて、安否情報を引き出し、謝罪までさせた。
しかも、日本が決めたのは、国交正常化交渉のテーブルに着くという約束だけ。
援助すると決めたわけではない。
北は最後のカード（安否情報）を切ってしまっている。
これは、大きな成果だと思うよ。
全ては、これから。
韓国の太陽政策を反面教師に手腕の見せ所だ。
つーか、みんな、ヒステリーにならんでくれよ。
とりあえず、いつまでも「ミサイルとんで来んだろうな…」と
心配するのは嫌なので、そのあたりどうにかしてﾎｽｨ…
その手の脅威を少なくしてくれる道筋をたててくれるのなら、
今回の会談は（･∀･）ｲｲ!! ってことにする。
だからやっぱりこれからだ、これから。
心配するのは嫌なので、そのあたりどうにかしてﾎｽｨ…
その手の脅威を少なくしてくれる道筋をたててくれるのなら、
今回の会談は（･∀･）ｲｲ!! ってことにする。
だからやっぱりこれからだ、これから。
私も>727の意見に賛成
今回の会談は日本的には拉致問題に焦点があてられがちだけど
アジアの安定と、米国と韓国、日本の三者三様の思惑を
どうまとめあげるかが国際的には注目されていたからね
あと拉致されたんではと疑問視されている日本人は
実は５００にのぼるとも言われていて、
北で差別され餓死寸前と言われる日本人妻問題もあるからなぁ
今回の会談は日本的には拉致問題に焦点があてられがちだけど
アジアの安定と、米国と韓国、日本の三者三様の思惑を
どうまとめあげるかが国際的には注目されていたからね
あと拉致されたんではと疑問視されている日本人は
実は５００にのぼるとも言われていて、
北で差別され餓死寸前と言われる日本人妻問題もあるからなぁ
>730
とりあえず、落ち着いて、会談の内容と
他国が今回の会談をどう報道しているか
もう一回吟味してみた方がいいよ。
援助するなんて誰もまだ約束しちゃいない。
拉致の状況の調査をこれでおしまいにするとも誰も言ってない。
すべてはこれからの交渉次第。
交渉は今始まったばかりなんだよ。
とりあえず、落ち着いて、会談の内容と
他国が今回の会談をどう報道しているか
もう一回吟味してみた方がいいよ。
援助するなんて誰もまだ約束しちゃいない。
拉致の状況の調査をこれでおしまいにするとも誰も言ってない。
すべてはこれからの交渉次第。
交渉は今始まったばかりなんだよ。
>>734
ただ、今回の件で8人の死亡が伝えられたけど、
うそつき国家北朝鮮の情報でしか死亡は確認されてないんだよねぇ。
いつどこでどのように死んだのかがまったく分からんわけだし。
#災害や病気っていってるけどねぇ・・・・・
つい一ヶ月前まで「拉致はでっち上げ」と言っていた国家だし、
向こうの出してくる情報を鵜呑みにするのは間違いだと思う。
死んだことにして工作活動に従事させてるかもしれないわけだし。
あと、大きく報道されないけど、日本政府が認めてない本来の意味での
北朝鮮に拉致された”疑惑”がある人がまだ60人以上いるからねぇ・・・・
彼らの安全が非常に気になる。。。。。。
どんなにがんばってもチェンバレン小泉になった部分はあると思うけど、
国際社会に引きずりだした、極東のバランスを日本のカネで買い取ることへの
中国・韓国・ロシアの期待はでかいよねぇ。
まぁ、金持ちの世間知らずボンボンの日本が（受）がやくざの北朝鮮（鬼畜攻）の
ところにいって無事に帰ってくるはずもなく・・・・・・・・・
ｼﾁｭ的にかなり萌え、何だが現実を見るとヽ（｀Д´）ﾉ
ただ、今回の件で8人の死亡が伝えられたけど、
うそつき国家北朝鮮の情報でしか死亡は確認されてないんだよねぇ。
いつどこでどのように死んだのかがまったく分からんわけだし。
#災害や病気っていってるけどねぇ・・・・・
つい一ヶ月前まで「拉致はでっち上げ」と言っていた国家だし、
向こうの出してくる情報を鵜呑みにするのは間違いだと思う。
死んだことにして工作活動に従事させてるかもしれないわけだし。
あと、大きく報道されないけど、日本政府が認めてない本来の意味での
北朝鮮に拉致された”疑惑”がある人がまだ60人以上いるからねぇ・・・・
彼らの安全が非常に気になる。。。。。。
どんなにがんばってもチェンバレン小泉になった部分はあると思うけど、
国際社会に引きずりだした、極東のバランスを日本のカネで買い取ることへの
中国・韓国・ロシアの期待はでかいよねぇ。
まぁ、金持ちの世間知らずボンボンの日本が（受）がやくざの北朝鮮（鬼畜攻）の
ところにいって無事に帰ってくるはずもなく・・・・・・・・・
ｼﾁｭ的にかなり萌え、何だが現実を見るとヽ（｀Д´）ﾉ
やくざというより、
武器もって人質取った電波なヒッキー
という感じでつが。
武器もって人質取った電波なヒッキー
という感じでつが。
感情的になるのはわかるが……
興奮してるﾔｼは、まあ、もちつけ！
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
闘 い は 始 ま っ た ば か り だ
まだまだ問題は山積みだぞ！
興奮してるﾔｼは、まあ、もちつけ！
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
闘 い は 始 ま っ た ば か り だ
まだまだ問題は山積みだぞ！
>740
くれ、もちは好物だ。
母「援助っていっても、お兄ちゃんの時みたいに、
お金を送らずに米とか食べ物を送ったらいいのよ。
お金送ったら何に使うかわからないからね！」
父「しかしｱｲﾂはひとりだからいいが、北朝鮮には
独り占めするやつらがいるからな。米やるにも
困っている人に行き渡らせるのが大変だろ」
っていうか、ﾊﾟﾊﾟﾝ､ﾏﾏﾝ…いくら不肖の息子とはいえ、
兄ちゃんとあの国を一緒にしてやるなよな…
くれ、もちは好物だ。
母「援助っていっても、お兄ちゃんの時みたいに、
お金を送らずに米とか食べ物を送ったらいいのよ。
お金送ったら何に使うかわからないからね！」
父「しかしｱｲﾂはひとりだからいいが、北朝鮮には
独り占めするやつらがいるからな。米やるにも
困っている人に行き渡らせるのが大変だろ」
っていうか、ﾊﾟﾊﾟﾝ､ﾏﾏﾝ…いくら不肖の息子とはいえ、
兄ちゃんとあの国を一緒にしてやるなよな…
援助物資としてたまごとバナナを送る運動ってのあったよね。
>>739
ヒッキー属性のあるイッっちゃってる電波系不良北朝鮮が人質をとって
世間知らずボンボン日本にカネをせびってる、つーのが正しいのか・・・・
んで日本にたかったモノやカネで自分の武器をグレードアップしていると。
そういや、アヘンとか大麻作って日本の闇社会にも回してるんだよねぇ。
んで、外見は取り繕ってはいるけど、北朝鮮は内臓ぼろぼろで
死に体なのに欲望だけはギンギン・・・・・・
なんか書き連ねていくだけで、北朝鮮はすごすぎるキャラになるなぁ・・・・
ヒッキー属性のあるイッっちゃってる電波系不良北朝鮮が人質をとって
世間知らずボンボン日本にカネをせびってる、つーのが正しいのか・・・・
んで日本にたかったモノやカネで自分の武器をグレードアップしていると。
そういや、アヘンとか大麻作って日本の闇社会にも回してるんだよねぇ。
んで、外見は取り繕ってはいるけど、北朝鮮は内臓ぼろぼろで
死に体なのに欲望だけはギンギン・・・・・・
なんか書き連ねていくだけで、北朝鮮はすごすぎるキャラになるなぁ・・・・
>744
不覚にも萌えかけた自分に喝！
でも……
……北朝鮮、現政権が非業の最期で壮絶に散ってくれるともっと萌え
アメリカ、イギリス、南の双子に徹底的に首しめられながら突っ込まれて
昇天しちまってほしいよ！
貞操帯（憲法）さえアレなら、日本が突っ込んでやりたいところだが。
北の国民はかわいそうだ。あんな政権下に生きていくのは酷すぎる。
そしてそんな国が隣人の日本ﾀﾝもかわいそうすぎる…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
不覚にも萌えかけた自分に喝！
でも……
……北朝鮮、現政権が非業の最期で壮絶に散ってくれるともっと萌え
アメリカ、イギリス、南の双子に徹底的に首しめられながら突っ込まれて
昇天しちまってほしいよ！
貞操帯（憲法）さえアレなら、日本が突っ込んでやりたいところだが。
北の国民はかわいそうだ。あんな政権下に生きていくのは酷すぎる。
そしてそんな国が隣人の日本ﾀﾝもかわいそうすぎる…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
しかし今から正にニホンﾀﾝが
その独裁政権の延命にひたすら金つぎ込んでやることになるんだよね。
あとで北朝鮮国民から謝罪と賠償要求されたりして┐('～`；)┌
その独裁政権の延命にひたすら金つぎ込んでやることになるんだよね。
あとで北朝鮮国民から謝罪と賠償要求されたりして┐('～`；)┌
あの国の言ってる事が正しい事なのか、かなり怪しいとこですが、
めぐみさんの娘さんは、現在15ぐらいだそうです。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_09/3t2002091802.html
>>721がデマであると信じたい、、、 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
めぐみさんの娘さんは、現在15ぐらいだそうです。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_09/3t2002091802.html
>>721がデマであると信じたい、、、 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
拉致された方々の家族のインタビューには涙が出た･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
しかし実際にはもっとたくさんの日本人が拉致されているのでは・・・？
実はうちにも２０年程前から行方がわからない叔父がいる。
だから拉致された方の行方について報道している時は気が気じゃなかったです。
（結局は取り越し苦労でしたが）
親戚の心配しながらも、握手の時の表情を強張らせていた古泉にちょいと萌えた自分にウトゥ
しかし実際にはもっとたくさんの日本人が拉致されているのでは・・・？
実はうちにも２０年程前から行方がわからない叔父がいる。
だから拉致された方の行方について報道している時は気が気じゃなかったです。
（結局は取り越し苦労でしたが）
親戚の心配しながらも、握手の時の表情を強張らせていた古泉にちょいと萌えた自分にウトゥ
スマソ……。もしかして私が突っ込んだレスが議論をバーストさせてしまったんじゃろうか……（ ´Д⊂
今ここに来たんじゃが、ここぐらいは仲良くやっていきたいからさ……。
まだみんなギスギスしてないよね？ ね？
感情的なレスをつけた自分も反省しております……。
つか、レス付ける前に一回深呼吸して、文章吟味する癖つけなきゃダメね。
>740さん、私にも餅ください……。正直、スマンかった（泣
今ここに来たんじゃが、ここぐらいは仲良くやっていきたいからさ……。
まだみんなギスギスしてないよね？ ね？
感情的なレスをつけた自分も反省しております……。
つか、レス付ける前に一回深呼吸して、文章吟味する癖つけなきゃダメね。
>740さん、私にも餅ください……。正直、スマンかった（泣
正直言って、リアル女の子レイプネタを目にしてしまうと、
やおい書けなくなってしまう。Ｈシーン書こうとしても
萌えが急速冷凍されたカンジでまったく手が動かなくなってしまう。
721の元ネタ（ソース）がどこにあるのか知らないんだけど、
これ、マジなら（つーかマジでなくてもこの程度のことは
あっても不思議じゃないから）たまんないよね。
家族はこういう情報をあちこちから漏れ聞くわけだから、
そのつらさはいかほどかと思う。
こういう事件があるたびに、自分がなぜヤオラーなのか
なんとなく実感するものがあるよ。
やおい書けなくなってしまう。Ｈシーン書こうとしても
萌えが急速冷凍されたカンジでまったく手が動かなくなってしまう。
721の元ネタ（ソース）がどこにあるのか知らないんだけど、
これ、マジなら（つーかマジでなくてもこの程度のことは
あっても不思議じゃないから）たまんないよね。
家族はこういう情報をあちこちから漏れ聞くわけだから、
そのつらさはいかほどかと思う。
こういう事件があるたびに、自分がなぜヤオラーなのか
なんとなく実感するものがあるよ。
あ、749さんが書き込んだのを責めてるんじゃないですよ。
なんだか落ち込んでいる直下に変なレスつけてすみませなんだ。
なんだか落ち込んでいる直下に変なレスつけてすみませなんだ。
友人の名言。
「本のジャンルとして分けたら、801はファンタジー、ポルノは格闘技」
レイプって男は所詮人事だもんね。
や、たまに被害に遭う気の毒な人もいるけどさ。
女は、そこいくとものすごく生々しく恐怖を想起されるもんねえ。
物理的に吐き気催すほど、その手の話に同調しちゃったりすることあるじゃない。
電車で、夜道で、怖い思いすることもあるしさ。
まして潜水艦だよ。あんなオイル臭い暗がりの中でさ……。
ああダメだ。またもらい泣きしそう……
やっぱ801はいいわ。
肌のぬくもりで十分つーか、都合がよくて歪められていようと
「性」というものの一番いいところの上澄みって感じがする。
「本のジャンルとして分けたら、801はファンタジー、ポルノは格闘技」
レイプって男は所詮人事だもんね。
や、たまに被害に遭う気の毒な人もいるけどさ。
女は、そこいくとものすごく生々しく恐怖を想起されるもんねえ。
物理的に吐き気催すほど、その手の話に同調しちゃったりすることあるじゃない。
電車で、夜道で、怖い思いすることもあるしさ。
まして潜水艦だよ。あんなオイル臭い暗がりの中でさ……。
ああダメだ。またもらい泣きしそう……
やっぱ801はいいわ。
肌のぬくもりで十分つーか、都合がよくて歪められていようと
「性」というものの一番いいところの上澄みって感じがする。
あの報道では２０の頃の子供ってことですが……
北にいるのでは？ と疑問視されてから１０年程（その前も１０年程）
たっているので計算はあってるような…
北にいるのでは？ と疑問視されてから１０年程（その前も１０年程）
たっているので計算はあってるような…
北朝鮮に拉致（らち）され死亡したとされる８人のうち、
新潟市の海岸近くで１９７７年に失跡した横田めぐみさん（当時１３歳）
めぐみさんは、北朝鮮では「リュウ・ミョンスク」と名乗っていた。
娘は「キム・ヘギョン」という名前で、
１９８７年９月１４日生まれ。現在１５歳の中学生。
平壌市内で生活している。
約１０年前の１９９２年前後に死亡したとされるめぐみさんの
死因について、娘は「病死と聞いているが、よくわからない」
と説明したという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020918-00000011-yom-soci
現在の情報では
亡くなったのは２８歳、子供が誕生したのは２３歳頃ということになるね
新潟市の海岸近くで１９７７年に失跡した横田めぐみさん（当時１３歳）
めぐみさんは、北朝鮮では「リュウ・ミョンスク」と名乗っていた。
娘は「キム・ヘギョン」という名前で、
１９８７年９月１４日生まれ。現在１５歳の中学生。
平壌市内で生活している。
約１０年前の１９９２年前後に死亡したとされるめぐみさんの
死因について、娘は「病死と聞いているが、よくわからない」
と説明したという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020918-00000011-yom-soci
現在の情報では
亡くなったのは２８歳、子供が誕生したのは２３歳頃ということになるね
…めぐみちゃんの御両親を始め拉致被害者御家族の為に、何か出来ることはありまつか？
さっきﾄｸﾀﾞﾈで
午前中の会談で拉致問題まで至らない為、一緒に昼食をとの向こうからの
申し出を断り、最初から持参していた幕の内弁当を別室で日本だけでとる。
この時、その部屋が盗聴されている可能性も視野に入れ
『このまま拉致問題の話が出なければ、椅子蹴って帰る』と
はっきりとした会議をした。そして、午後の会談で拉致問題の話が出たそうだ。
…本当かどうかわかんないけど、この間のﾌﾞｯｼｭへの進言といい、
今までの日本から考えたら想像も出来ないくらい最近毅然としてるよ…。
今回の会談も誰にも相談せずに行動してわけだし、その辺はとても評価したい。
ちゃんと被害者の親族の方々の声も隠さず報道されてる。
その声と、それを聞いた国民感情を政府が無視出来るような状況ではない。
なによりｻｲｺのお隣さんに関しては一気に解決出来る問題ではないのだしね…。
でも在日ｺﾘｱﾝへの嫌がらせが増えたというのは悲しい。
それじゃテロの時のｱﾒﾘｶ内であった事と同じ…。
悪いのは権力の為に国民にそういう教育をして、戦争をした指導者達なんだから…。
しかし『椅子蹴って帰る』にちょっと萌えてしまった…ｳﾂ。
午前中の会談で拉致問題まで至らない為、一緒に昼食をとの向こうからの
申し出を断り、最初から持参していた幕の内弁当を別室で日本だけでとる。
この時、その部屋が盗聴されている可能性も視野に入れ
『このまま拉致問題の話が出なければ、椅子蹴って帰る』と
はっきりとした会議をした。そして、午後の会談で拉致問題の話が出たそうだ。
…本当かどうかわかんないけど、この間のﾌﾞｯｼｭへの進言といい、
今までの日本から考えたら想像も出来ないくらい最近毅然としてるよ…。
今回の会談も誰にも相談せずに行動してわけだし、その辺はとても評価したい。
ちゃんと被害者の親族の方々の声も隠さず報道されてる。
その声と、それを聞いた国民感情を政府が無視出来るような状況ではない。
なによりｻｲｺのお隣さんに関しては一気に解決出来る問題ではないのだしね…。
でも在日ｺﾘｱﾝへの嫌がらせが増えたというのは悲しい。
それじゃテロの時のｱﾒﾘｶ内であった事と同じ…。
悪いのは権力の為に国民にそういう教育をして、戦争をした指導者達なんだから…。
しかし『椅子蹴って帰る』にちょっと萌えてしまった…ｳﾂ。
萌えたね＞椅子蹴って帰る
今のところ、思ったより頑張ってると思うよ…
しかし朝鮮学校のコたちが石投げられたり、学校のBBS？が
中傷書き込みのせいで閉鎖せざるを得なかったり、
アメリカのこと責められないどころか、
韓国のことも何も言えなくなるよなことはやめて欲しいところ。
日本人としての誇りを持って自制したいよ。
今のところ、思ったより頑張ってると思うよ…
しかし朝鮮学校のコたちが石投げられたり、学校のBBS？が
中傷書き込みのせいで閉鎖せざるを得なかったり、
アメリカのこと責められないどころか、
韓国のことも何も言えなくなるよなことはやめて欲しいところ。
日本人としての誇りを持って自制したいよ。
>>755
拉致議連にカンパとかどうよ？
とりあえず私は夕方にでも諭吉さんを派遣しに行こうと思ってる。
銀行：大和銀行 衆議院支店
口座：普通 3237428
口座名：拉致救出議員連盟（ラチキュウシュツギインレンメイ）
郵便局
口座 ： 10070-72733171
口座名： 拉致救出議員連盟（ラチキュウシュツギインレンメイ）
http://www.hirasawa.net/ithink20-1.htm
ちなみに、この拉致議連は「今までのやり方じゃいつまでたっても解決せん！」と
西村議員・平沢議員らが立ち上げた団体。
拉致議連にカンパとかどうよ？
とりあえず私は夕方にでも諭吉さんを派遣しに行こうと思ってる。
銀行：大和銀行 衆議院支店
口座：普通 3237428
口座名：拉致救出議員連盟（ラチキュウシュツギインレンメイ）
郵便局
口座 ： 10070-72733171
口座名： 拉致救出議員連盟（ラチキュウシュツギインレンメイ）
http://www.hirasawa.net/ithink20-1.htm
ちなみに、この拉致議連は「今までのやり方じゃいつまでたっても解決せん！」と
西村議員・平沢議員らが立ち上げた団体。
>756
他国ＶＩＰをランチでもてなす余裕すらないのかﾎｸｾﾝ！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
・・・と思ってたよ。ﾊｽﾞｶﾁｰ ＞持参した幕の内弁当
他国ＶＩＰをランチでもてなす余裕すらないのかﾎｸｾﾝ！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
・・・と思ってたよ。ﾊｽﾞｶﾁｰ ＞持参した幕の内弁当
>在日ｺﾘｱﾝへの嫌がらせ
以前、民族学校の子へのチマチョゴリ切り裂き事件が持ち上がって、卑劣な日本人達！とかニュースステーションで非難轟々だった時、アレ、総連のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでした、テヘッ というオチが付いたじゃない。
私、総連への怒りはもちろんあったんだが、それにもまして、事件を持ち上げるだけ持ち上げといて、狂言が分かった後でも一切、訂正と謝罪をしなかったニュースステーションへの怒りの方が強かった。
今回も、事実だったらもちろん申し訳ないし、恥ずべきことだと思うけど、どこまでホントなんだよ、という疑いも捨てきれない。
私、あれから日本のマスコミへの不信感が強まったんだよな……。
>756
拉致された人は悲劇以外の何ものでもないけど、純たんはよく頑張ったよね。
今までの能無しのバカじじいどもが知らん振りしてた、火中の栗を拾いに行って成果を収めたんだからさ。相当準備はしてったんだろうね。
なんかもしかして私達「その時歴史は動いた｣の現場に立ち会ってるのかも。
以前、民族学校の子へのチマチョゴリ切り裂き事件が持ち上がって、卑劣な日本人達！とかニュースステーションで非難轟々だった時、アレ、総連のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでした、テヘッ というオチが付いたじゃない。
私、総連への怒りはもちろんあったんだが、それにもまして、事件を持ち上げるだけ持ち上げといて、狂言が分かった後でも一切、訂正と謝罪をしなかったニュースステーションへの怒りの方が強かった。
今回も、事実だったらもちろん申し訳ないし、恥ずべきことだと思うけど、どこまでホントなんだよ、という疑いも捨てきれない。
私、あれから日本のマスコミへの不信感が強まったんだよな……。
>756
拉致された人は悲劇以外の何ものでもないけど、純たんはよく頑張ったよね。
今までの能無しのバカじじいどもが知らん振りしてた、火中の栗を拾いに行って成果を収めたんだからさ。相当準備はしてったんだろうね。
なんかもしかして私達「その時歴史は動いた｣の現場に立ち会ってるのかも。
＞760
在日ｺﾘｱﾝへの嫌がらせは実在すると思うよ。
以前、道を歩いていたら見ず知らずの男性から嫌がらせを受けて、
私は日本人なのに、在日ｺﾘｱﾝを侮辱する言葉を投げかけられた。
その時は何がなんだか訳が分からなかったけど、後で分かったのが
その時の髪型がｺﾘｱﾝに多い髪型に似ていたので、在日ｺﾘｱﾝに
間違われたらしい。
それまで在日ｺﾘｱﾝについて何も知らなかったけど、日本国内に
在日ｺﾘｱﾝへの嫌がらせする人々がいる事をしってショックだった。
ニュースの誤報は絶対にあってはならないけど、同時に在日ｺﾘｱﾝへの
嫌がらせも絶対にあってはならないと思う。
在日ｺﾘｱﾝへの嫌がらせは実在すると思うよ。
以前、道を歩いていたら見ず知らずの男性から嫌がらせを受けて、
私は日本人なのに、在日ｺﾘｱﾝを侮辱する言葉を投げかけられた。
その時は何がなんだか訳が分からなかったけど、後で分かったのが
その時の髪型がｺﾘｱﾝに多い髪型に似ていたので、在日ｺﾘｱﾝに
間違われたらしい。
それまで在日ｺﾘｱﾝについて何も知らなかったけど、日本国内に
在日ｺﾘｱﾝへの嫌がらせする人々がいる事をしってショックだった。
ニュースの誤報は絶対にあってはならないけど、同時に在日ｺﾘｱﾝへの
嫌がらせも絶対にあってはならないと思う。
2ch見てても、嫌がらせがないわけないだろうなと思うよ。
そういう馬鹿は絶対居るでしょ。
どんな国でも居るし、そういうことはあるもんだし。
そういう馬鹿は絶対居るでしょ。
どんな国でも居るし、そういうことはあるもんだし。
向かうべき矛先は日本人の売国政治家が一番正しいだろうねぇ。
旧社会党・共産党・自民党の金丸派・野中、歴代総理・外務大臣は
追求されるべきだろうなぁ。
それらを選んだ私ら国民の罪もあるよなぁ・・・・・・
最近選挙権を得たものとして、こいつらを選び続けた
おじ様・おば様たちの意見が非常に聞きたい。
旧社会党・共産党・自民党の金丸派・野中、歴代総理・外務大臣は
追求されるべきだろうなぁ。
それらを選んだ私ら国民の罪もあるよなぁ・・・・・・
最近選挙権を得たものとして、こいつらを選び続けた
おじ様・おば様たちの意見が非常に聞きたい。
私も身近でチマチョゴリの子が嫌がらせの言葉を浴びせられるところを
見たことがあるから、全部がむこうの自作自演だとは思えない。
なにより許せないのは、総連に直接特攻かけたりする度胸もないくせに
女子供に危害を加えることのできるヤシらの厚顔無恥さ加減だ。
弱いものいじめでしか憂さを晴らせないヤシは
日本人を名乗るなっちゅの。
見たことがあるから、全部がむこうの自作自演だとは思えない。
なにより許せないのは、総連に直接特攻かけたりする度胸もないくせに
女子供に危害を加えることのできるヤシらの厚顔無恥さ加減だ。
弱いものいじめでしか憂さを晴らせないヤシは
日本人を名乗るなっちゅの。
にゃるほど。そういう可能性もありそうなほど仲悪い罠。
なのに、敵を日本に定めたとたん一気に団結したりする罠。
なのに、敵を日本に定めたとたん一気に団結したりする罠。
あと、朝鮮学校なんだけど、つい最近まで主席の肖像写真を飾っていたのを外したり、
金正日、金日成を讃える歌は歌うな、歌うなら「愛国歌」を歌えとか
支持が上（総連）から出ているそうで。
はっきり言って戦後の墨塗り教科書ぐらい衝撃的なことが
民族学校に通う在日北朝鮮人の子ども達には起こっていると思われ。
金正日、金日成を讃える歌は歌うな、歌うなら「愛国歌」を歌えとか
支持が上（総連）から出ているそうで。
はっきり言って戦後の墨塗り教科書ぐらい衝撃的なことが
民族学校に通う在日北朝鮮人の子ども達には起こっていると思われ。
>>765-766
民団かもしれない、総連のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝかもしれない、
でももしかしたらほんとに日本人かもしれないわけで。
というか、全部あるだろ、日本全国のそういう事件を調べたら。
なんかそういう言い方、
「日本人には責任ありませーん、そんな日本人はいませーん、
そんなのするのは在日だけでーっす」って言ってるみたいで嫌だな。
どんな国にもDQNはいる。それだけじゃん。
民団かもしれない、総連のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝかもしれない、
でももしかしたらほんとに日本人かもしれないわけで。
というか、全部あるだろ、日本全国のそういう事件を調べたら。
なんかそういう言い方、
「日本人には責任ありませーん、そんな日本人はいませーん、
そんなのするのは在日だけでーっす」って言ってるみたいで嫌だな。
どんな国にもDQNはいる。それだけじゃん。
>>768
まぁ、日本人のDQNは確実にいるし、それは恥ずべきだと思うけど、
今までのことを考えるとぜーんぶ日本人でしたとは簡単には信用できない・・・・・・
ただでさえ脱税やら反日教育やらやってるのにこういうときだけ被害者面
するのが腹立たしい・・・・・・
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032416305/378
在日が日本人を差別してませんか、と思うのは間違いなのかねぇ・・・・
まぁ、日本人のDQNは確実にいるし、それは恥ずべきだと思うけど、
今までのことを考えるとぜーんぶ日本人でしたとは簡単には信用できない・・・・・・
ただでさえ脱税やら反日教育やらやってるのにこういうときだけ被害者面
するのが腹立たしい・・・・・・
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032416305/378
在日が日本人を差別してませんか、と思うのは間違いなのかねぇ・・・・
>>769
だからなんでそうなるのよ。
「全部が日本人じゃない」けど、
「日本人は誰もやってない」とは言えないだろと言ってる。
そして石を投げてるﾔｼにそれって日本の恥だよと言いたいんだよ。
相手がDQNだったら嫌がらせ言っていいのか？
相手がDQNだったら石投げていいのか？
どんな奴だって嫌がらせされて石投げられていいわけないじゃん。
だからなんでそうなるのよ。
「全部が日本人じゃない」けど、
「日本人は誰もやってない」とは言えないだろと言ってる。
そして石を投げてるﾔｼにそれって日本の恥だよと言いたいんだよ。
相手がDQNだったら嫌がらせ言っていいのか？
相手がDQNだったら石投げていいのか？
どんな奴だって嫌がらせされて石投げられていいわけないじゃん。
バランスの取れた見方が必要なんだと思うよ。
オールオアナッシングじゃなくて、
掲示板嵐をやっている馬鹿の中には日本人も民団も自作自演も
どれもいる可能性がある。どれもゼロとは言えない。
そういう共通認識で話を進めればいいのではないのかね。
在日がその立場を利用して理不尽な要求をしていることは責めるべき。
日本人が在日とみれば誰でも彼でも子供でも叩くことは責めるべき。
在日であるから、日本人であるからと問答無用でかばう必要は無し。
ケースバイケースで吟味するべし。
というわけで、脱税、反日教育（歴史的捏造部分）、には熱烈抗議したい。
しかし「在日が日本人を差別している」と、在日すべてが日本人すべて
を差別しているとも取られかねない言い回しをしてしまうと、
突っ込まれやすいのではないかなあ。
オールオアナッシングじゃなくて、
掲示板嵐をやっている馬鹿の中には日本人も民団も自作自演も
どれもいる可能性がある。どれもゼロとは言えない。
そういう共通認識で話を進めればいいのではないのかね。
在日がその立場を利用して理不尽な要求をしていることは責めるべき。
日本人が在日とみれば誰でも彼でも子供でも叩くことは責めるべき。
在日であるから、日本人であるからと問答無用でかばう必要は無し。
ケースバイケースで吟味するべし。
というわけで、脱税、反日教育（歴史的捏造部分）、には熱烈抗議したい。
しかし「在日が日本人を差別している」と、在日すべてが日本人すべて
を差別しているとも取られかねない言い回しをしてしまうと、
突っ込まれやすいのではないかなあ。
あら、かぶってしまいました。
私の言いたいことは770と同じようなことなんだよ。
たとえ日本人でも責めるべきところは責めろと。そういうこと。
それと、日本人じゃない加害者もいるだろうと言う話は別なのだ。
私の言いたいことは770と同じようなことなんだよ。
たとえ日本人でも責めるべきところは責めろと。そういうこと。
それと、日本人じゃない加害者もいるだろうと言う話は別なのだ。
とりあえず、もちを食べる。Ω（・∀・）ﾓﾁﾂｷ
卑劣なﾔｼはとっとと警察のお世話になって法の裁きでブタ箱に行けばいいと思うよ。
どこの国籍だろうと。
でもなぁ、自民党にも社民党にも総連にもetc.にいえることだけど、
内部告発やら内側からなんとかしようとする様子が全く見えてこないのが
ﾅﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ・・・・・
差別がいかんと外に訴えることは重要だと思うけど、自分達にも非がないか
内部を省みる態度がなぁ・・・・・・・
卑劣なﾔｼはとっとと警察のお世話になって法の裁きでブタ箱に行けばいいと思うよ。
どこの国籍だろうと。
でもなぁ、自民党にも社民党にも総連にもetc.にいえることだけど、
内部告発やら内側からなんとかしようとする様子が全く見えてこないのが
ﾅﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ・・・・・
差別がいかんと外に訴えることは重要だと思うけど、自分達にも非がないか
内部を省みる態度がなぁ・・・・・・・
>旧社会党・共産党・自民党の金丸派・野中、歴代総理・外務大臣
そういえば、今の動きってどうなってるの？
ましゃか、ダンマリ決め込んでいつのまにかｳﾔﾑｰﾔを狙ってるのではあるまいね。
多少のドキュン政党ならまだしも、香具師らは解散や議員返上も視野に入れるアクションを自主的に起こさなくちゃもう誰もを信用しないと思うよ。
思想や主義はともかく、情報を見定めることができずに唯々諾々とその間に拉致された人たちが殺されて（←って言い切っちゃっていいよね？）いったんだから。
その政治家としての純粋なミスは重いよねー。
といいつつ餅食いながら、( =・ω・)つ(:゜::)ﾐｶﾝﾓﾀﾍﾞﾖｳ｡ ﾓﾁﾂｹﾓﾁﾂｹｼﾞﾌﾞﾝ……。
そういえば、今の動きってどうなってるの？
ましゃか、ダンマリ決め込んでいつのまにかｳﾔﾑｰﾔを狙ってるのではあるまいね。
多少のドキュン政党ならまだしも、香具師らは解散や議員返上も視野に入れるアクションを自主的に起こさなくちゃもう誰もを信用しないと思うよ。
思想や主義はともかく、情報を見定めることができずに唯々諾々とその間に拉致された人たちが殺されて（←って言い切っちゃっていいよね？）いったんだから。
その政治家としての純粋なミスは重いよねー。
といいつつ餅食いながら、( =・ω・)つ(:゜::)ﾐｶﾝﾓﾀﾍﾞﾖｳ｡ ﾓﾁﾂｹﾓﾁﾂｹｼﾞﾌﾞﾝ……。
>旧社会党・共産党・自民党の金丸派・野中、歴代総理・外務大臣
＞そういえば、今の動きってどうなってるの？
今日だかコメントの映像あった。見たけど内容覚えてない…。
でもﾄｸﾀﾞﾈで被害者の親族の方が、その事に関して
『何度も行ったが（国会？）声を掛けてもらった事など一度もない。
それを今更～（失念…）～。一体今どう考えてらっしゃるのかお聞きしたい』
と言っておられたよ。
萌えに関してだが『椅子蹴って帰る』も萌えたが、『幕の内弁当持参』も正直萌えた。
何故幕の内…。いや、向こうが出すメシなんて何入れられてるかわかんないもんね…。
ﾎﾞﾝﾔﾘさせられるような物でも入れられて、うやむやに援助の話に持ってかれたら
たまったもんじゃないもんな。
――という事も考えて弁当持参だったのだろうか…と後でｵﾓﾀ。
＞そういえば、今の動きってどうなってるの？
今日だかコメントの映像あった。見たけど内容覚えてない…。
でもﾄｸﾀﾞﾈで被害者の親族の方が、その事に関して
『何度も行ったが（国会？）声を掛けてもらった事など一度もない。
それを今更～（失念…）～。一体今どう考えてらっしゃるのかお聞きしたい』
と言っておられたよ。
萌えに関してだが『椅子蹴って帰る』も萌えたが、『幕の内弁当持参』も正直萌えた。
何故幕の内…。いや、向こうが出すメシなんて何入れられてるかわかんないもんね…。
ﾎﾞﾝﾔﾘさせられるような物でも入れられて、うやむやに援助の話に持ってかれたら
たまったもんじゃないもんな。
――という事も考えて弁当持参だったのだろうか…と後でｵﾓﾀ。
＞ﾎﾞﾝﾔﾘさせられるような物でも入れられて
疋田ﾃﾝｺｰさんの事件を思い出して…
彼女は無茶苦茶気の毒だが
もしも純ﾀﾝなら…
ダメ人間！ダメ人間！漏れ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
疋田ﾃﾝｺｰさんの事件を思い出して…
彼女は無茶苦茶気の毒だが
もしも純ﾀﾝなら…
ダメ人間！ダメ人間！漏れ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
>>775
コピペですがこれっすね。
295 ：名無しさん＠３周年 ：02/09/19 11:45 ID:i8/vwhKj
横田めぐみさんの母＠とくダネ
http://skycgi.zero.ad.jp/~zbm78265/up/u_file120020919100302.asf
それでやはり私は一番ね、本当に申し上げたいといつも思うんですけど、
あの、今まで北朝鮮に何度か行って交渉しにいった方が沢山いますね、いろ
んな党派の方がいらっしゃいますけど、あの野中さんにしても土井たか子
さんにしても、お名前を言っていいかどうかわかりませんけれど、そういう
方達が一度も私たちに声をかけて下さったことは無いんです。
それでそういう方が「私たちは行ったけれども、なかなか大変な国だから、
もうちょっとしたら分かるかもしれないから」と一声ね、声をかけて下さる
とどんなにあれかと思いますけれど、どうしてそういうことができなくって、
今はまたこういう事にこう出ていらっしゃるというのは本当に不思議です。
だから人というのは本当に恐いものだと思います。
『一度CM御覧いただきます』＠佐々木
コピペですがこれっすね。
295 ：名無しさん＠３周年 ：02/09/19 11:45 ID:i8/vwhKj
横田めぐみさんの母＠とくダネ
http://skycgi.zero.ad.jp/~zbm78265/up/u_file120020919100302.asf
それでやはり私は一番ね、本当に申し上げたいといつも思うんですけど、
あの、今まで北朝鮮に何度か行って交渉しにいった方が沢山いますね、いろ
んな党派の方がいらっしゃいますけど、あの野中さんにしても土井たか子
さんにしても、お名前を言っていいかどうかわかりませんけれど、そういう
方達が一度も私たちに声をかけて下さったことは無いんです。
それでそういう方が「私たちは行ったけれども、なかなか大変な国だから、
もうちょっとしたら分かるかもしれないから」と一声ね、声をかけて下さる
とどんなにあれかと思いますけれど、どうしてそういうことができなくって、
今はまたこういう事にこう出ていらっしゃるというのは本当に不思議です。
だから人というのは本当に恐いものだと思います。
『一度CM御覧いただきます』＠佐々木
「責任は北朝鮮にあるんだもん！ 僕たちには責任ないもん！」
by,外務省アジア大洋州局長・田中
マジで氏ね（ﾊｧﾄ
by,外務省アジア大洋州局長・田中
マジで氏ね（ﾊｧﾄ
いっそのことさー。
外務省を威勢良く解散してサー（つーか地道に働いてる人残してクビ。ちゃいなすくーるは念入りにクビ）
向こうとの商取引だの接待で、辛酸嘗め尽くした企業の営業ＯＢを対外折衝に雇おうよー。
絶対その方が国益にかなうよー。よーヨーﾖｰ……
ってなんかもう色々疲れてきちゃったなー…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>778
……遺骨もどこにあるか分からないってことなんでしょうかねえ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
外務省を威勢良く解散してサー（つーか地道に働いてる人残してクビ。ちゃいなすくーるは念入りにクビ）
向こうとの商取引だの接待で、辛酸嘗め尽くした企業の営業ＯＢを対外折衝に雇おうよー。
絶対その方が国益にかなうよー。よーヨーﾖｰ……
ってなんかもう色々疲れてきちゃったなー…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>778
……遺骨もどこにあるか分からないってことなんでしょうかねえ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
外務省と首相達との間にもワンクッションある可能性は？
>>782
それはどーかわかんないけど、あるんじゃないのかなぁ・・・・・・・
>>781に間しての声明も発表されてるしね・・・・・
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=214236
それはどーかわかんないけど、あるんじゃないのかなぁ・・・・・・・
>>781に間しての声明も発表されてるしね・・・・・
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=214236
今さっきのフジのニュース報道によると
外務省が国交正常化出来なくなるのを恐れて
純ﾀｿに不自然な死亡日時を伝えず（５時間後に報告）
官房長官に至っては報告すらしなかったそうな
………………（ ´д）ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )ﾋｿ
８０１板的には舞台裏の攻防戦に萌てみるよう努力しよう……
裏切られてばかりの純ﾀｿには単純に萌られるんだけどね…ネ…
外務省が国交正常化出来なくなるのを恐れて
純ﾀｿに不自然な死亡日時を伝えず（５時間後に報告）
官房長官に至っては報告すらしなかったそうな
………………（ ´д）ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )ﾋｿ
８０１板的には舞台裏の攻防戦に萌てみるよう努力しよう……
裏切られてばかりの純ﾀｿには単純に萌られるんだけどね…ネ…
外務省だけをピンポイントで壊滅状態にできる気化爆弾が
ないものだろうかと、一瞬マジに考え込んでしまいマスタ。
ないものだろうかと、一瞬マジに考え込んでしまいマスタ。
でも外務省は守ってくれる族議員がいないから
ここまでコトが大きくなってしまっている、ってこともあるらしく
実のところ本当に深刻なのは国土交通省は
外務省なんか目じゃないくらいエグイことになってるらしい…という噂
高級公務員攻防戦は想像すると萌でつ
想像だけなら政治家への闇接待は萌萌なんだが
ここまでコトが大きくなってしまっている、ってこともあるらしく
実のところ本当に深刻なのは国土交通省は
外務省なんか目じゃないくらいエグイことになってるらしい…という噂
高級公務員攻防戦は想像すると萌でつ
想像だけなら政治家への闇接待は萌萌なんだが
>>786
今まで守っててくれた議員がムネヲというのがなんともかんとも・・・・・
今まで守っててくれた議員がムネヲというのがなんともかんとも・・・・・
某スレより
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
16 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 10:14 ID:GmXX2qJx
日本や韓国の太陽政策だけなら、絶対に一生たかられっぱなしだったよ。
ブッシュの危なっかしさに中国でさえ態度を軟化させたし。
アメリカにとって良いか悪いかわからないが、
アメリカの切れっぷりは、同盟国の日本にとってはメリットがあった。
「オレの後ろには、キレタ男がいるんだぜ！あいつは何するかわかんないぜ」
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16 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 10:14 ID:GmXX2qJx
日本や韓国の太陽政策だけなら、絶対に一生たかられっぱなしだったよ。
ブッシュの危なっかしさに中国でさえ態度を軟化させたし。
アメリカにとって良いか悪いかわからないが、
アメリカの切れっぷりは、同盟国の日本にとってはメリットがあった。
「オレの後ろには、キレタ男がいるんだぜ！あいつは何するかわかんないぜ」
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>>788
ももももも萌え…
ももももも萌え…
一緒に食事でも……という奴の言葉を表向きは丁重に断って、俺は自室にこもった。家から持ってきた弁当を広げる。幕の内だった。飯粒を口に運ぶ。噛んではいるがまるで味などしなかった。
我が家で無くしたと思われていた宝玉が、北朝鮮の家にあるという噂を聞きつけ問い合わせをし続けていた苦労が実った。今、奴の家に俺はいる。
訪問が叶ったと知ったとき、狂喜したと同時に怒りも湧いた。何度問い合わせても知らぬ存ぜぬを押し通していたくせに。
思い出すとまた腹が立ってきた。消化に悪い。考えを切り替えよう。
「……会食を断るのは異例ではありませんか？」
思わし気な従者の声。
「メシん中に何入れられるか分かったもんじゃねえだろ」
銀だらの煮つけを口に放り込んだ。美味い、はずなのだがその味気ねえこと。
「それにな……」
ちょいちょいと従者を手招く。首をかしげながら従者は膝を進めた。
『この部屋は、おそらく盗聴されている』
耳元で囁いてやると彼の体が硬直した。
「さあて、午後の会談、奴はどう出っかな」
心持ち、声を大きめに独り言を言ってやった。
「おそらくのらりくらりと盗難問題をかわして、金銭の援助だけ受けようというハラでしょうね」
従者も気持ち大きめの声。俺はこいつにウインクしてやった。
……何で目をそらす？ 顔を赤くする？
「そ、それであなたは、どう動くつもりですか？」
声がひっくり返ってるぞ、バカたれ。
お、このエビフライ、結構いけるな。
「どうもこうもねえよ。原則は変わらん。午後でも盗難問題から逃げるようだったら……」
たくわんウマー。味が分かるだけ俺も落ち着いてきたようだ。
茶を一口飲んで、従者の顔を見据えた。
「椅子を蹴りたてて、この交渉はそれっきり、だ」
ソファにふんぞり返った。
「俺は事を荒立てないように、できるだけ我慢するし、実際今までそうしてきたけどな。物事には限度があるってことさ。まだ奴がその辺分かってねえんだったら、本格的に世界を敵に回す準備してくださいってこったな」
集音マイクの向こう側で、奴はどんな顔で俺の話を聞いているんだろうか。
ああしかし俺ってガラ悪い。もういい子ちゃんやってる場合でもねえしな。あのサイコくんが、この辺の俺のキレ具合を察すればいいのだが。
我が家で無くしたと思われていた宝玉が、北朝鮮の家にあるという噂を聞きつけ問い合わせをし続けていた苦労が実った。今、奴の家に俺はいる。
訪問が叶ったと知ったとき、狂喜したと同時に怒りも湧いた。何度問い合わせても知らぬ存ぜぬを押し通していたくせに。
思い出すとまた腹が立ってきた。消化に悪い。考えを切り替えよう。
「……会食を断るのは異例ではありませんか？」
思わし気な従者の声。
「メシん中に何入れられるか分かったもんじゃねえだろ」
銀だらの煮つけを口に放り込んだ。美味い、はずなのだがその味気ねえこと。
「それにな……」
ちょいちょいと従者を手招く。首をかしげながら従者は膝を進めた。
『この部屋は、おそらく盗聴されている』
耳元で囁いてやると彼の体が硬直した。
「さあて、午後の会談、奴はどう出っかな」
心持ち、声を大きめに独り言を言ってやった。
「おそらくのらりくらりと盗難問題をかわして、金銭の援助だけ受けようというハラでしょうね」
従者も気持ち大きめの声。俺はこいつにウインクしてやった。
……何で目をそらす？ 顔を赤くする？
「そ、それであなたは、どう動くつもりですか？」
声がひっくり返ってるぞ、バカたれ。
お、このエビフライ、結構いけるな。
「どうもこうもねえよ。原則は変わらん。午後でも盗難問題から逃げるようだったら……」
たくわんウマー。味が分かるだけ俺も落ち着いてきたようだ。
茶を一口飲んで、従者の顔を見据えた。
「椅子を蹴りたてて、この交渉はそれっきり、だ」
ソファにふんぞり返った。
「俺は事を荒立てないように、できるだけ我慢するし、実際今までそうしてきたけどな。物事には限度があるってことさ。まだ奴がその辺分かってねえんだったら、本格的に世界を敵に回す準備してくださいってこったな」
集音マイクの向こう側で、奴はどんな顔で俺の話を聞いているんだろうか。
ああしかし俺ってガラ悪い。もういい子ちゃんやってる場合でもねえしな。あのサイコくんが、この辺の俺のキレ具合を察すればいいのだが。
なにせ今回は奴もケツに火が回っている。北朝鮮もアメリカとやり合いたくはないだろう。キレ具合は負けず劣らずだからな。
アメリカの屋敷にわざわざ出向いて説得した甲斐があって、イラクのとこに難癖つけて焼き討ちに行かせるのは止めることができたが（もっとも寝室で一晩たっぷり相手もしてやって声が嗄れるまでされて、起きたらまた圧し掛かられたんだった。クソ）
それでもあいつはイラついている。人目はばからず、ぶん殴れる相手を常にうろうろ探している。目を付けられてる北朝鮮も気が気じゃないわな。
だからあいつの情人の俺に擦り寄ってきたわけだ。
じゃなかったら、まだまだこの問題は鼻先であしらわれていただろう。
そこまで考えて、胸中が苦いもので満たされた。
俺はつくづくがんじがらめなのだ。望んでアメリカのものになっているとはいえ、自分の財産を盗まれて取り戻しに行く時でさえも。
見てみないふりをしていた、今までの俺の逃避がさらに問題をでかくしていた。俺もたいがい愚か者だったのだとつくづく思う。
間に合うのか。間に合って欲しい。盗まれた宝石の中にはまだ磨かれてさえいない原石まであった。
「……お時間です」
声に促され午後の会談のために立ち上がる。
奴を今まで通りにはさせやしない。
そこまで考えて我知らず苦笑した。
逃げずに変わらなきゃいけないのは、俺のほうなのかもしれない。
死亡確定のシーンは酷すぎてかけませんでした……。
あと、ちょびっとスラッシュ風味の日本たん目指してみますた……ｗ
会談前後の背後事情って大体これであってます？
自分の頭を整理させる意味でも書いてみたのですが…。
間違ってたり思い込みがあったら訂正キボンヌ。
アメリカの屋敷にわざわざ出向いて説得した甲斐があって、イラクのとこに難癖つけて焼き討ちに行かせるのは止めることができたが（もっとも寝室で一晩たっぷり相手もしてやって声が嗄れるまでされて、起きたらまた圧し掛かられたんだった。クソ）
それでもあいつはイラついている。人目はばからず、ぶん殴れる相手を常にうろうろ探している。目を付けられてる北朝鮮も気が気じゃないわな。
だからあいつの情人の俺に擦り寄ってきたわけだ。
じゃなかったら、まだまだこの問題は鼻先であしらわれていただろう。
そこまで考えて、胸中が苦いもので満たされた。
俺はつくづくがんじがらめなのだ。望んでアメリカのものになっているとはいえ、自分の財産を盗まれて取り戻しに行く時でさえも。
見てみないふりをしていた、今までの俺の逃避がさらに問題をでかくしていた。俺もたいがい愚か者だったのだとつくづく思う。
間に合うのか。間に合って欲しい。盗まれた宝石の中にはまだ磨かれてさえいない原石まであった。
「……お時間です」
声に促され午後の会談のために立ち上がる。
奴を今まで通りにはさせやしない。
そこまで考えて我知らず苦笑した。
逃げずに変わらなきゃいけないのは、俺のほうなのかもしれない。
死亡確定のシーンは酷すぎてかけませんでした……。
あと、ちょびっとスラッシュ風味の日本たん目指してみますた……ｗ
会談前後の背後事情って大体これであってます？
自分の頭を整理させる意味でも書いてみたのですが…。
間違ってたり思い込みがあったら訂正キボンヌ。
>788
ｲﾊﾟｰﾝ人でも考えることはいっしょですか……（ ´Д⊂ｳｴｰﾝ
情けないよう、日本……。
ｲﾊﾟｰﾝ人でも考えることはいっしょですか……（ ´Д⊂ｳｴｰﾝ
情けないよう、日本……。
>790-791
漢受な日本ﾀﾝ(純ﾀﾝ?)に萌へ…（*ﾟдﾟ*）
めちゃめちゃ萌えたよー！
漢受な日本ﾀﾝ(純ﾀﾝ?)に萌へ…（*ﾟдﾟ*）
めちゃめちゃ萌えたよー！
「どら平太」（主演：役所広司）を思いだして萌えますた。
790ﾀﾝありがとう！
790ﾀﾝありがとう！
【社会】国際水路機関「日本海」の名称白紙化案を撤回…各国からも反対意見
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032519703/
久しぶりに良いニュースだ！
「日本海」はひとまず守られた……
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032519703/
久しぶりに良いニュースだ！
「日本海」はひとまず守られた……
死亡者の多さに不機嫌な日本たんの機嫌を少しでも良くしようと、
誰でもいいから生存者を出そうとしている？とか>>796
しかし、まだまだ居そうだなあ…家出とか蒸発とか思われていたけど、
実は…って人たちが。
誰でもいいから生存者を出そうとしている？とか>>796
しかし、まだまだ居そうだなあ…家出とか蒸発とか思われていたけど、
実は…って人たちが。
800 ：風と木の名無しさん：02/09/21 00:00 ID:W7VllCQG
800ゲットオオォォ！！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
∩ ∩
～| ∪ | (´´
ﾍﾉ ﾉ (´⌒(´
(（つ ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣(´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
http://www.pp.iij4u.or.jp/~gravure/
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
∩ ∩
～| ∪ | (´´
ﾍﾉ ﾉ (´⌒(´
(（つ ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣(´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
http://www.pp.iij4u.or.jp/~gravure/
801 ：風と木の名無しさん：02/09/21 00:11 ID:VIOomg18
801ｹﾞｯﾄｽﾞｻｰ
ＳＳ気に入ってくれてありがとヽ(´ー`)ノ
なんか世間様は栗本温帯祭りでﾜｼｮｰｲだったのねん。
私も読んだけどさ……。
多分、温帯が言いたかったのはこーゆーことなんだろーなーというのはなんとなく理解できたけど、それにしても文章が不味すぎじゃない？
ありゃあ誤解されるのもしょうがないよ……。
そんであちこちのスレでこれだからヤオイ女は、とか叩かれてるの見てると辛いよう……。
つか、ヤオイ女はあんなゆんゆんじゃないやい！ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!
初期の伊集院大介が好きだったんで未練があったんだけど、これで吹っ切れたよ……。
アデュー温帯。
ＰＳ ひっそり日陰で生きてる８０１住人に迷惑かけるんじゃねえ！ このバカちん。
さらにＰＳ あのホームページのデザインは一体……((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
なんか世間様は栗本温帯祭りでﾜｼｮｰｲだったのねん。
私も読んだけどさ……。
多分、温帯が言いたかったのはこーゆーことなんだろーなーというのはなんとなく理解できたけど、それにしても文章が不味すぎじゃない？
ありゃあ誤解されるのもしょうがないよ……。
そんであちこちのスレでこれだからヤオイ女は、とか叩かれてるの見てると辛いよう……。
つか、ヤオイ女はあんなゆんゆんじゃないやい！ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!
初期の伊集院大介が好きだったんで未練があったんだけど、これで吹っ切れたよ……。
アデュー温帯。
ＰＳ ひっそり日陰で生きてる８０１住人に迷惑かけるんじゃねえ！ このバカちん。
さらにＰＳ あのホームページのデザインは一体……((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>804
「苛酷な運命の中でも尊厳を失わずに小さな希望を抱きながら生きて、
そして死んでいったのだと私は信じたい」とでも書けばまだよかったん
でしょうけどね。
でも過去の温帯の電波を考えると「人と違った見方のできるわたしって
素敵」という自己満足のために拉致被害者を引き合いに出しているとし
か…。
「苛酷な運命の中でも尊厳を失わずに小さな希望を抱きながら生きて、
そして死んでいったのだと私は信じたい」とでも書けばまだよかったん
でしょうけどね。
でも過去の温帯の電波を考えると「人と違った見方のできるわたしって
素敵」という自己満足のために拉致被害者を引き合いに出しているとし
か…。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020919-00000198-mai-soci
ゆ、夢のある話も貼っとこう……
日本人研究者等、反物質の精製に成功。
いよいよ現実がＳＦの世界に突入です。
ゆ、夢のある話も貼っとこう……
日本人研究者等、反物質の精製に成功。
いよいよ現実がＳＦの世界に突入です。
>806
でも失言扱いか……すぐに「遺憾の意」を表明してるみたいだし。
やはり正面切って今の米に逆らえる国は存在しないみたい。
逆らってるイラクはどうなるんだろう。
でも失言扱いか……すぐに「遺憾の意」を表明してるみたいだし。
やはり正面切って今の米に逆らえる国は存在しないみたい。
逆らってるイラクはどうなるんだろう。
>807
おー、凄いなあ。星野さんの「2001夜物語」思い出した。
暗黒の反物質惑星もあったりして…
おー、凄いなあ。星野さんの「2001夜物語」思い出した。
暗黒の反物質惑星もあったりして…
>>806
「米独関係悪化」かー。
今、日本たんが米独の口げんかの仲裁に入ったら…と妄想したら萌えました。ｽｲﾏｾﾝ。
だってWCの時といい、この間の会談といい、どっちともラブラブで仲良いしさー。
米の「口挟むんじゃねー！」の一喝で終わっちゃって、そしてその後、
そっと独に慰められてお礼を言われる日本たん…（妄想）
でも立場的に、ほんとにやってもいいと思うんだけども。
「米独関係悪化」かー。
今、日本たんが米独の口げんかの仲裁に入ったら…と妄想したら萌えました。ｽｲﾏｾﾝ。
だってWCの時といい、この間の会談といい、どっちともラブラブで仲良いしさー。
米の「口挟むんじゃねー！」の一喝で終わっちゃって、そしてその後、
そっと独に慰められてお礼を言われる日本たん…（妄想）
でも立場的に、ほんとにやってもいいと思うんだけども。
（ドイツ、トルコ）←（ニホン、朝鮮）て複雑。
グループ内では超嫌いあってる同士だけどお互いにはどっちとも一応友好。
>810
同意。でも「テメーが口挟むな！」と独逸初め西欧諸国に一喝されちゃいそう。
日本の発言力ってそもそも西欧には通じない気が…
グループ内では超嫌いあってる同士だけどお互いにはどっちとも一応友好。
>810
同意。でも「テメーが口挟むな！」と独逸初め西欧諸国に一喝されちゃいそう。
日本の発言力ってそもそも西欧には通じない気が…
＞日本の発言力ってそもそも西欧には通じない
そうね…。しかしこんなの↓見ると思わず「ヤツを誰か止めてくれ」と思うわけで…。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020921-00000083-mai-int
攻撃は最大の防御ってのはわかる…わかるけどさーーーーー…。
なんなんだ！本当に最近の米たん！この間「あんまり単独行動はやめてね」
って言ったら「…わかった（渋々）」って言ったじゃん！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そうね…。しかしこんなの↓見ると思わず「ヤツを誰か止めてくれ」と思うわけで…。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020921-00000083-mai-int
攻撃は最大の防御ってのはわかる…わかるけどさーーーーー…。
なんなんだ！本当に最近の米たん！この間「あんまり単独行動はやめてね」
って言ったら「…わかった（渋々）」って言ったじゃん！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ドイツ人の友人がいるという人が、どっかのスレで書き込んでいたけど、
雑談してたらそのうちアメリカの悪口話で大盛り上がりしたそうだ。
そのうち愚痴になって「我々から取った賠償金で、イスラエルは
パレスチナの住人を虐殺している。やりきれない」と嘆いていたそう。
そして、「こんなこと、本国では絶対に言えない」とも。
どっかの国となんか事情が……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
やっぱ敗戦国って辛い……。
雑談してたらそのうちアメリカの悪口話で大盛り上がりしたそうだ。
そのうち愚痴になって「我々から取った賠償金で、イスラエルは
パレスチナの住人を虐殺している。やりきれない」と嘆いていたそう。
そして、「こんなこと、本国では絶対に言えない」とも。
どっかの国となんか事情が……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
やっぱ敗戦国って辛い……。
勝てば官軍
負ければ賊軍
私は、このシンプルな言葉がすぐ浮かんでくる。
実に真実を突いているではないか。
昔の人の英知と、今も昔も変わらぬ戦の現実に…脱帽。
千と千尋、評判の巻
http://www.sankei.co.jp/news/020921/0921bun002.htm
……が。
さらに昨年９月の米中枢同時テロ以降、「戦いと勝利、恋愛」を主題にした
映画が米国で特に好まれ、熱心な映画ファンまでが「複雑な物語」
（ロイター通信）を敬遠する傾向が強くなっている。
って、どういうことなんじゃ、ワレ。
なんかアメさん単細胞ぶりの度合いが酷くなってない？
http://www.sankei.co.jp/news/020921/0921bun002.htm
……が。
さらに昨年９月の米中枢同時テロ以降、「戦いと勝利、恋愛」を主題にした
映画が米国で特に好まれ、熱心な映画ファンまでが「複雑な物語」
（ロイター通信）を敬遠する傾向が強くなっている。
って、どういうことなんじゃ、ワレ。
なんかアメさん単細胞ぶりの度合いが酷くなってない？
>>815
熱心な映画ファンまでって…。
今までも今までで、単純さでは針ウッドは群を抜いて極端だったのに、
更に輪を掛けて単純になってどうするか…！！
今日、朝の番組に純たん出てたが、会談の後プ－珍から『よくやった』と
電話が掛かって来たらしい。日本たん、さぞ嬉しかったろう。
ありがとう…やはりやる事がｶｺｲｲわロシア…。ｳﾄｰﾘ。
熱心な映画ファンまでって…。
今までも今までで、単純さでは針ウッドは群を抜いて極端だったのに、
更に輪を掛けて単純になってどうするか…！！
今日、朝の番組に純たん出てたが、会談の後プ－珍から『よくやった』と
電話が掛かって来たらしい。日本たん、さぞ嬉しかったろう。
ありがとう…やはりやる事がｶｺｲｲわロシア…。ｳﾄｰﾘ。
姫受け日本たんﾊｱﾊｱ
……人を疑うのはよくありませんってママンに言われてるんだけどさ。
正男のオヤジって前、訪露してるじゃん。
あの時、「おまえ列車引きたいとか言ってるけどよお、金ねえじゃん。
どうすんだよゴルァ」ぐらいのことはロシア側から言われてたんじゃないかな…
で、ロシアには金がないのは分かってる。自分のとこはそもそも国家体制がヤバイ。
韓国も似たり寄ったり。……あと金が出せる（せびれる）のは……。
で、ロシアもそういうの見越して今回のことに口挟まなかったんじゃねえのか、という疑惑が頭をもたげて…
……考えすぎかのう。
正男のオヤジって前、訪露してるじゃん。
あの時、「おまえ列車引きたいとか言ってるけどよお、金ねえじゃん。
どうすんだよゴルァ」ぐらいのことはロシア側から言われてたんじゃないかな…
で、ロシアには金がないのは分かってる。自分のとこはそもそも国家体制がヤバイ。
韓国も似たり寄ったり。……あと金が出せる（せびれる）のは……。
で、ロシアもそういうの見越して今回のことに口挟まなかったんじゃねえのか、という疑惑が頭をもたげて…
……考えすぎかのう。
＞818
ﾛｼｱの真意はｻｲｺを利用して
日本ﾀﾝと繋がりたいからだったら･･･(´д｀*;)ﾊｧﾊｧ＜ﾁﾝﾁﾝ列車でGO！
ﾛｼｱの真意はｻｲｺを利用して
日本ﾀﾝと繋がりたいからだったら･･･(´д｀*;)ﾊｧﾊｧ＜ﾁﾝﾁﾝ列車でGO！
どーせ、どこの国も自分のことしか考えてないもんね。
それはそれで正しいんだけど、今の雨みたいにあまり露骨にやると嫌われる。
それにﾛｼｱの思惑がどうあれ、北朝鮮とはいずれどうにかしないといけないしなぁ…
＞日本ﾀﾝと繋がりたいからだったら
そんで雨がやきもきしてくれたら801的にはｳﾏｰなんだが(´д｀*)
それはそれで正しいんだけど、今の雨みたいにあまり露骨にやると嫌われる。
それにﾛｼｱの思惑がどうあれ、北朝鮮とはいずれどうにかしないといけないしなぁ…
＞日本ﾀﾝと繋がりたいからだったら
そんで雨がやきもきしてくれたら801的にはｳﾏｰなんだが(´д｀*)
ソ連末期の小話で
Ｑ 国家の財政難を救う秘策は？
Ａ 日本に宣戦布告した後すぐに降伏すればいい
……だって。 …ｱﾊﾊﾊﾊｰってシャレにならんわーっ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
Ｑ 国家の財政難を救う秘策は？
Ａ 日本に宣戦布告した後すぐに降伏すればいい
……だって。 …ｱﾊﾊﾊﾊｰってシャレにならんわーっ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
彼を、眼差しで追う。
近くにいて遠い、もどかしい距離。
話す彼。笑う彼。
時折、すれ違いざまに振り返る。声はかけない。彼もかけない。
アメリカに身体を引き寄せられる彼。
男に笑みを浮かべる前に、どこか困惑しているのを私は知っている。
君は覚えているか。
君と私が出会った日のことを。
私と死力を尽くして戦った日のことを。
君は私に勝った。世界に有色人種の希望を灯してみせた。
その誇りを、私を打ちのめした報酬を、君は覚えているか。
その男に抱かれているのは本望なのか。
屈辱にまみれた安寧は、君の望んだものなのか。
思い出せ。
私はおまえを呼ぶ。
思い出せ。
私と対峙したその瞳を。
あれがおまえの本性だろう。
目覚めたおまえを、私は手に入れたいのだ。
ＳＳというかＳＳＳですな。
ソ連→日本って本当はこんなだったのかなあと。
日本が共産党圏に入っていたら、歴史はどうなっていたんでしょうね。
おそまつさまですた。
近くにいて遠い、もどかしい距離。
話す彼。笑う彼。
時折、すれ違いざまに振り返る。声はかけない。彼もかけない。
アメリカに身体を引き寄せられる彼。
男に笑みを浮かべる前に、どこか困惑しているのを私は知っている。
君は覚えているか。
君と私が出会った日のことを。
私と死力を尽くして戦った日のことを。
君は私に勝った。世界に有色人種の希望を灯してみせた。
その誇りを、私を打ちのめした報酬を、君は覚えているか。
その男に抱かれているのは本望なのか。
屈辱にまみれた安寧は、君の望んだものなのか。
思い出せ。
私はおまえを呼ぶ。
思い出せ。
私と対峙したその瞳を。
あれがおまえの本性だろう。
目覚めたおまえを、私は手に入れたいのだ。
ＳＳというかＳＳＳですな。
ソ連→日本って本当はこんなだったのかなあと。
日本が共産党圏に入っていたら、歴史はどうなっていたんでしょうね。
おそまつさまですた。
>822
(･∀･)ｲｲ!!
ソ連を睨み付ける野性的な日本ﾀﾝの瞳が思い浮かびますた。
(･∀･)ｲｲ!!
ソ連を睨み付ける野性的な日本ﾀﾝの瞳が思い浮かびますた。
「日本海」の件、やはりぶり返してきましたね。
拉致問題といい表記問題といい、北と南に悩まされる日本…うーん…
拉致問題といい表記問題といい、北と南に悩まされる日本…うーん…
>824
「俺のことを忘れるな」「北ばかりかまうな」の意志表示？＜日本海の件をぶり返す
「俺のことを忘れるな」「北ばかりかまうな」の意志表示？＜日本海の件をぶり返す
というかあいつらは一体何がしたいんだ？
あっちだって拉致問題の件でいろいろ揉めてるだろうに…
馬鹿みたいに日本叩いてる場合ではないだろと小一時間（略
あっちだって拉致問題の件でいろいろ揉めてるだろうに…
馬鹿みたいに日本叩いてる場合ではないだろと小一時間（略
日本を叩くこと自体がライナスの毛布になっているのかも。
でもこんなばかばかしいこと認めてたら、なんか紛争が起こるたびに、地理名称でガタガタもめることになってしまう罠。
他の国は日本支持してくれるでしょ。
「良心的市民｣とやらが差別だなんだとかの国と同調して、両名称を併記しろなんて言い出さなきゃいいんだけどね。
日本たん、弱腰になるなよ～。なったらおねいさん怒っちゃうぞ～。ｳﾗﾐﾊﾗｻﾃﾞ…
とりあえず海保にはがんがってほしい。
外務省はダメだありゃー。拉致事件の被害者の家族の皆さんにも見捨てられてるし……。
他の国は日本支持してくれるでしょ。
「良心的市民｣とやらが差別だなんだとかの国と同調して、両名称を併記しろなんて言い出さなきゃいいんだけどね。
日本たん、弱腰になるなよ～。なったらおねいさん怒っちゃうぞ～。ｳﾗﾐﾊﾗｻﾃﾞ…
とりあえず海保にはがんがってほしい。
外務省はダメだありゃー。拉致事件の被害者の家族の皆さんにも見捨てられてるし……。
現在の韓国は軍部が作ったようなもんだからなぁ
教科書問題うんぬんって騒いでるけど
韓国の教科書も対日本、ｼﾞｬﾊﾟﾝﾊﾟｯｼﾝｸﾞ精神満ちているから
そうとうおかしい歴史観を国家戦略で教え込まれているんだそうな。
（客観的じゃないってこと）
国内で議論がない（出てこない）から
海外留学すると歴史観の違いや
いろんな意見が出るｲことにｼｮｯｸ受けるんだって
詳しくは「スカートの風」参考。（←面白い）
教科書問題うんぬんって騒いでるけど
韓国の教科書も対日本、ｼﾞｬﾊﾟﾝﾊﾟｯｼﾝｸﾞ精神満ちているから
そうとうおかしい歴史観を国家戦略で教え込まれているんだそうな。
（客観的じゃないってこと）
国内で議論がない（出てこない）から
海外留学すると歴史観の違いや
いろんな意見が出るｲことにｼｮｯｸ受けるんだって
詳しくは「スカートの風」参考。（←面白い）
う、うらやまｽｨ……
：異邦人さん ：02/02/16 16:03
ロシアの田舎を旅行中、休暇中のプーチン大統領(当時は大統領じゃなかったけど)
に出くわした。なんと向こうから「Ｊａｐａｎｅｓｅ？｣って声をかけられた。
柔道が好きだったので、柔道の話題でかなり盛り上がった。日本語もちょっとしゃべれたぞ、プーチン。
最後に駅まで送ってくれた。
>829
私も読んだよ＞スカートの風
こんな韓国人もいるんだぁと思って新鮮だった。
でもああいう人がごく一部しか存在しないことが、問題の根の深さを物語っているね…
：異邦人さん ：02/02/16 16:03
ロシアの田舎を旅行中、休暇中のプーチン大統領(当時は大統領じゃなかったけど)
に出くわした。なんと向こうから「Ｊａｐａｎｅｓｅ？｣って声をかけられた。
柔道が好きだったので、柔道の話題でかなり盛り上がった。日本語もちょっとしゃべれたぞ、プーチン。
最後に駅まで送ってくれた。
>829
私も読んだよ＞スカートの風
こんな韓国人もいるんだぁと思って新鮮だった。
でもああいう人がごく一部しか存在しないことが、問題の根の深さを物語っているね…
>>822のSSSを読み>>830のエピソードを読むと、
ﾌﾟｰﾁﾝって、柔道やってて日本の武道の精神を分かってるからこそ、
日本にはまだまだ奥に潜む情念、計算し尽くされたｼﾝﾌﾟﾙで無駄のない表の行動、
隠れた強い力…それこそ「柔能く剛を制す」な所があると見てる感じがするのは
私だけだろうか。だってﾌﾟｰﾁﾝの印象が何となくそんな感じだ。
自分も柔道やってたが、そういう観点から見たら最近の日本たんの立ち回りには
拍手を送りたい。今までとは比べようもないくらいｽﾏｰﾄだ。
ﾌﾟｰﾁﾝって、柔道やってて日本の武道の精神を分かってるからこそ、
日本にはまだまだ奥に潜む情念、計算し尽くされたｼﾝﾌﾟﾙで無駄のない表の行動、
隠れた強い力…それこそ「柔能く剛を制す」な所があると見てる感じがするのは
私だけだろうか。だってﾌﾟｰﾁﾝの印象が何となくそんな感じだ。
自分も柔道やってたが、そういう観点から見たら最近の日本たんの立ち回りには
拍手を送りたい。今までとは比べようもないくらいｽﾏｰﾄだ。
>>831
さすがに夢みすぎなような・・・。
結局ジョンイルも拉致査察団は受け入れ拒否だからね。
やましいとこがなきゃ受け入れ拒否なんてしないよ。
また、暴力と悪知恵の働くアメリカくんにそそのかされて
北朝鮮に会いに行き、騙されてるのに気付かず貢いじゃって、
身も心もぼろぼろの日本たん・・・
さすがに夢みすぎなような・・・。
結局ジョンイルも拉致査察団は受け入れ拒否だからね。
やましいとこがなきゃ受け入れ拒否なんてしないよ。
また、暴力と悪知恵の働くアメリカくんにそそのかされて
北朝鮮に会いに行き、騙されてるのに気付かず貢いじゃって、
身も心もぼろぼろの日本たん・・・
拉致被害者さえいなきゃなあ…
いっそ、よっしゃ空爆だ、ひゃっほう！ ぐらいな気分になるところでつが…＞受け入れ拒否
戦う時は相手が何を大事に思ってるのか、観察しなくちゃいけないというような話を聞いたことがある。
旧日本軍は、自分達は戦艦や飛行機が大事だから、落とせばへこむだろうと考えて行動してたけど、アメリカのプライオリティは兵の犠牲者数だった。
その伝でいくと北朝鮮に空爆しても相手がへこたれるか疑問。
アメリカは一般民間人の犠牲者が増えれば、金正日がダメージを受けると思ってないだろうか。
私はむしろ自分の豪壮な宮殿や施設を、粉々に破壊してやった方が奴は堪えるんじゃないかと思うんだけど。
とりあえず民間人の死傷者がいくら出ようとへでもないだろうから、なんか別の効果的な手を考えた方がいいと思うんだけどな。
いっそ、よっしゃ空爆だ、ひゃっほう！ ぐらいな気分になるところでつが…＞受け入れ拒否
戦う時は相手が何を大事に思ってるのか、観察しなくちゃいけないというような話を聞いたことがある。
旧日本軍は、自分達は戦艦や飛行機が大事だから、落とせばへこむだろうと考えて行動してたけど、アメリカのプライオリティは兵の犠牲者数だった。
その伝でいくと北朝鮮に空爆しても相手がへこたれるか疑問。
アメリカは一般民間人の犠牲者が増えれば、金正日がダメージを受けると思ってないだろうか。
私はむしろ自分の豪壮な宮殿や施設を、粉々に破壊してやった方が奴は堪えるんじゃないかと思うんだけど。
とりあえず民間人の死傷者がいくら出ようとへでもないだろうから、なんか別の効果的な手を考えた方がいいと思うんだけどな。
831＞832
そか、夢見過ぎかｽﾏｿ…。
でもまだ北に貢ぐとも、査察団はナシのまま行く事も
確実に決まったわけじゃないしさ（専門査察団、向こうは拒否してるけど）。
何より、DNA鑑定と言ってるのは被害者家族の方々だから
査察団なしで自分達だけ行って、逢ってはいさようならでは済まないし。
被害者の会も家族も、散々向こうの手口は分かってるんだから、
専門家同行なしなんて認めないだろう。
＞とりあえず民間人の死傷者がいくら出ようとへでもない
これはアメリカの上部も思っていそうな…。
出れば出る程、国民の愛国心を煽れるし相手をぶっ潰す理由が出来る…。
そか、夢見過ぎかｽﾏｿ…。
でもまだ北に貢ぐとも、査察団はナシのまま行く事も
確実に決まったわけじゃないしさ（専門査察団、向こうは拒否してるけど）。
何より、DNA鑑定と言ってるのは被害者家族の方々だから
査察団なしで自分達だけ行って、逢ってはいさようならでは済まないし。
被害者の会も家族も、散々向こうの手口は分かってるんだから、
専門家同行なしなんて認めないだろう。
＞とりあえず民間人の死傷者がいくら出ようとへでもない
これはアメリカの上部も思っていそうな…。
出れば出る程、国民の愛国心を煽れるし相手をぶっ潰す理由が出来る…。
あと下手に爆撃なんかした日にゃ、
あふれんばかりの難民がボワーと押し寄せてくる可能性があるぞよ。
いくら受け慣れしてる日本でも、対処しきれないと思う。
あふれんばかりの難民がボワーと押し寄せてくる可能性があるぞよ。
いくら受け慣れしてる日本でも、対処しきれないと思う。
ボワーてボウフラみたいだね
普通に考えると難民の大部分は韓国に押し寄せるのでは？
陸続きだし言葉も通じるし、近親者がいる場合もあるだろうし。
わざわざ日本海渡って来るかなあ……
陸続きだし言葉も通じるし、近親者がいる場合もあるだろうし。
わざわざ日本海渡って来るかなあ……
＞835
日本は歴史的に見て移民はたくさん出してるけど、反対に難民の受け入れはほとんどしてない。
責任のある経済先進国なんだから難民をもっと受け入れろ、と国際機関から批判されるぐらい。
日本の場合、政府が血統主義をとっていて、祖父母が日本人だった場合しか、日本への永住権
を与えない方針だから。
（国連は血統に関係なく生まれた土地の国の国籍になる出生地主義を採択）
しかし、日本に働きに来てる日系人の扱いを見ていると、血統主義なんじゃなくて、
排他主義なんじゃないかと、疑いたくなるよ。
日本は歴史的に見て移民はたくさん出してるけど、反対に難民の受け入れはほとんどしてない。
責任のある経済先進国なんだから難民をもっと受け入れろ、と国際機関から批判されるぐらい。
日本の場合、政府が血統主義をとっていて、祖父母が日本人だった場合しか、日本への永住権
を与えない方針だから。
（国連は血統に関係なく生まれた土地の国の国籍になる出生地主義を採択）
しかし、日本に働きに来てる日系人の扱いを見ていると、血統主義なんじゃなくて、
排他主義なんじゃないかと、疑いたくなるよ。
遠くアフガニスタンの難民でさえ、日本へやってきた。
奴ら･･････北朝鮮は絶対来るよ。
奴ら･･････北朝鮮は絶対来るよ。
ここのホームページからドイツ情報というコーナーに行ってみてくれたまい。
ドイツ事情の他にプーチン関係の考察もされてて、なかなか面白い。
まあこすっからいぐらいじゃなきゃ政治家なんてやれないよ。
http://www.takakoklein.de/
ドイツ事情の他にプーチン関係の考察もされてて、なかなか面白い。
まあこすっからいぐらいじゃなきゃ政治家なんてやれないよ。
http://www.takakoklein.de/
>>837
北の難民が韓国と中国へなだれ込んだ場合、中国はともかくおいといて、
韓国では北の人民を養えるほどの経済力がない。
でもって、そうなると今度生活の苦しくなった韓国人が日本へやってくることも
危惧されてるんだよ。
もちろん、北から日本へ直で来ることも予想されるけど。
現代コリアの佐藤勝巳氏も難民対策に関して相当政府筋に発破を
かけたとおっしゃっていた。
一応難民関係の準備は始めてるみたいだよ、政府も。
「難民問題は来た人をどうするかよりどうやって出さないかを考えろ」とのこと。
この辺もあって「米援助もあり得る」とか言ってんのかなーとｵﾓﾀ
北の難民が韓国と中国へなだれ込んだ場合、中国はともかくおいといて、
韓国では北の人民を養えるほどの経済力がない。
でもって、そうなると今度生活の苦しくなった韓国人が日本へやってくることも
危惧されてるんだよ。
もちろん、北から日本へ直で来ることも予想されるけど。
現代コリアの佐藤勝巳氏も難民対策に関して相当政府筋に発破を
かけたとおっしゃっていた。
一応難民関係の準備は始めてるみたいだよ、政府も。
「難民問題は来た人をどうするかよりどうやって出さないかを考えろ」とのこと。
この辺もあって「米援助もあり得る」とか言ってんのかなーとｵﾓﾀ
TVのニュースで「ドイツ、アメリカと関係修復を目指す」
とか言っててちょと萌えた…
が、そんなこと思ってる場合でもないのか
イギリスも宣戦布告（？ っぽいものしたみたいで
本当に戦争なのかなあ…
とか言っててちょと萌えた…
が、そんなこと思ってる場合でもないのか
イギリスも宣戦布告（？ っぽいものしたみたいで
本当に戦争なのかなあ…
>838
以前暗殺されたオランダの極右政治家がモデルに掲げていたのは、
日本の移民政策だったらしいね。
以前暗殺されたオランダの極右政治家がモデルに掲げていたのは、
日本の移民政策だったらしいね。
難民移民は、それをより多く受け入れてしかるべきといった事だけが
語られがちだけど、現実には問題含みまくりだよね。
戦後の人手不足から、受け入れを行ってた欧州は今どうなっているか。
土地の余ってそうな亜米利加でも、基準は厳しくなってる。
人の離れた土地の、経済的文化的復興はありえないし・・
「どうやってださないかを考えろ」は、すべての国で共有できる
最もな指針だと思う。
神さまみたいになんでも可能なわけじゃないから、
日本たんは日本たんのために、できることをやっていけばいいと思うな。
ttp://tanakanews.com/b0716migrant.htm
ttp://www.yorozubp.com/9905/990530.htm
語られがちだけど、現実には問題含みまくりだよね。
戦後の人手不足から、受け入れを行ってた欧州は今どうなっているか。
土地の余ってそうな亜米利加でも、基準は厳しくなってる。
人の離れた土地の、経済的文化的復興はありえないし・・
「どうやってださないかを考えろ」は、すべての国で共有できる
最もな指針だと思う。
神さまみたいになんでも可能なわけじゃないから、
日本たんは日本たんのために、できることをやっていけばいいと思うな。
ttp://tanakanews.com/b0716migrant.htm
ttp://www.yorozubp.com/9905/990530.htm
難民移民は治安が荒れる大きな原因の一つだからね。
日本を見ても分かる。
こんなに難民移民が少ないのに、外国人による犯罪が多発している。
日本を見ても分かる。
こんなに難民移民が少ないのに、外国人による犯罪が多発している。
欧州で移民が多いのは過去の植民地問題が絡むみたいだよ。
フランスに黒人移民が多いのは旧植民地だった関係で受け入れざるを得なかったとか。
だから日本でも旧日本領である朝鮮人は多いじゃん。
昨今は欧州でも移民には消極的だよね。
フランスに黒人移民が多いのは旧植民地だった関係で受け入れざるを得なかったとか。
だから日本でも旧日本領である朝鮮人は多いじゃん。
昨今は欧州でも移民には消極的だよね。
＞847
しかし、日本は過去に移民を奨励していたから日本から外国に
移民した人々も多い。
日本には過去にたくさん移民を出した国という側面もあるんだよ。
外国に行った日本人は行った国々で治安が荒れる原因と思われてるのかな。
日本国内で外国人の扱いを見てると外国へ行った日本人の
扱いに重なって見えるよ。
しかし、日本は過去に移民を奨励していたから日本から外国に
移民した人々も多い。
日本には過去にたくさん移民を出した国という側面もあるんだよ。
外国に行った日本人は行った国々で治安が荒れる原因と思われてるのかな。
日本国内で外国人の扱いを見てると外国へ行った日本人の
扱いに重なって見えるよ。
>849
いや、日系移民はむしろお行儀が良いことで有名だよ。
アメリカの日本人町なんかも治安は最高だというし。日系移民が治安を悪化させてるなんて聞いたことも無い。
そんな事実があれば日本のマスコミ（特に朝日とか）が大はしゃぎで報道してるよ（ｗ
大人しくて教育熱心で真面目で働き者、というのが各国での日系人のイメージ。
だからコレ↓は的外れ。
＞日本国内で外国人の扱いを見てると外国へ行った日本人の扱いに重なって見えるよ。
いや、日系移民はむしろお行儀が良いことで有名だよ。
アメリカの日本人町なんかも治安は最高だというし。日系移民が治安を悪化させてるなんて聞いたことも無い。
そんな事実があれば日本のマスコミ（特に朝日とか）が大はしゃぎで報道してるよ（ｗ
大人しくて教育熱心で真面目で働き者、というのが各国での日系人のイメージ。
だからコレ↓は的外れ。
＞日本国内で外国人の扱いを見てると外国へ行った日本人の扱いに重なって見えるよ。
信用を勝ち得てないと、日系人大統領なんて生まれてない罠。
フジモリ大統領とかは海外でがんばった人たちの象徴なんではなかろうか？
そういや李登輝のおじさんが尖閣は日本の土地だ、みたいなこと
言ってくれたねぇ。ありがたいことです。
フジモリ大統領とかは海外でがんばった人たちの象徴なんではなかろうか？
そういや李登輝のおじさんが尖閣は日本の土地だ、みたいなこと
言ってくれたねぇ。ありがたいことです。
>851
だね。
フジモリ元大統領はなんか容疑をかけられてるけど、あれは日系人云々というより個人の問題だろうし。
あの問題については、詳しいところはよく知らないからコメントしないけど。
ただ、民主主義が定着していない国では、元国家元首が次の権力者によって投獄されるのはよくある事だね。
韓国とかもつい最近までそうだったような……
だね。
フジモリ元大統領はなんか容疑をかけられてるけど、あれは日系人云々というより個人の問題だろうし。
あの問題については、詳しいところはよく知らないからコメントしないけど。
ただ、民主主義が定着していない国では、元国家元首が次の権力者によって投獄されるのはよくある事だね。
韓国とかもつい最近までそうだったような……
>>849
日本が移民を奨励としても、それは他国と比べれば非常に稀だよ。
日本の移民は、少なくともアメリカでは優れた移民と言う印象が強いし。
日本人だけで固まって、他の外国人を排除しようとしたりはしないからね。
韓国人がロス等でやっている様に（だから暴動の時に黒人に狙われた）
反面、今日本に来る可能性のある移民はどうだろう？
日本と言うのは他の国とは違う。島国で、稀に見る程純度の高い文化を持っている。
そう言えば「遠い昔には色々な文化が～」と言う人間もいるだろうが、
自分が言いたいのは宗教観念や近代社会においての「日本人国籍を持つ者」の事だ。
例えば日本が好きで心から日本に馴染みたいと思っている人は構わないと思う。
だけど反日的な思想を持ってる人間を受け入れるのは正直危険だし、
他民族他文化に対しての受け入れ体勢が整っていない日本が、移民を受け入れるのは
混乱の元だと思う。
日本が移民を奨励としても、それは他国と比べれば非常に稀だよ。
日本の移民は、少なくともアメリカでは優れた移民と言う印象が強いし。
日本人だけで固まって、他の外国人を排除しようとしたりはしないからね。
韓国人がロス等でやっている様に（だから暴動の時に黒人に狙われた）
反面、今日本に来る可能性のある移民はどうだろう？
日本と言うのは他の国とは違う。島国で、稀に見る程純度の高い文化を持っている。
そう言えば「遠い昔には色々な文化が～」と言う人間もいるだろうが、
自分が言いたいのは宗教観念や近代社会においての「日本人国籍を持つ者」の事だ。
例えば日本が好きで心から日本に馴染みたいと思っている人は構わないと思う。
だけど反日的な思想を持ってる人間を受け入れるのは正直危険だし、
他民族他文化に対しての受け入れ体勢が整っていない日本が、移民を受け入れるのは
混乱の元だと思う。
854 ： ：02/09/26 16:12 ID:VJsutkra
>>847
まあ移民受け入れが難しいのは事実だけど、それがすなわち犯罪と危険に
に結びつくという結論にとびつくんはいかがなものかと。
絶えず新しい生活様式や考え方、話し方に適応しなければならない
のは、 だれにとってもそう簡単なことじゃないし、たとえば一例に、
イングランドのロンドンを挙げれば（７３０万の人口のうち ３０％が少数派
民族）教育面では、ロンドンの学校の多くに、英語を話さない学生
が大部分というクラスが用意されている。
移民者の多い地区では犯罪発生率も高いけれど、それは人種 や
民族のせいじゃなくて、生活レベルが低いせいだし。
警察官もふくめて多くの白人たちが、人間の肌の 色を超えたもの
を見過ごしている点で、人種や民族による差別には問題がある。
去年は、少数派の移民 グループが極右グループの爆弾攻撃の標的
にされたりしたし。
それでもロンドンはアメリカやほかのヨーロッパの国々に比べると、
人種差別的なナショナリスト・グループを支持する人 は少ない。
ほとんどのロンドンっ子は、こうした文化的な混ざり合いを音楽や
ファッション、政治、 そして食生活などにおける活力の源泉だと
思っている。世界のどこへ行っても、これほどあれこれ レストランを
選べるところはないし。
そもそも忘れてならない大事なことは、白人のイギリス人というのは
混血民族であるということ。
ケルト人、ピクト人、アングロ・サクソン人、ノルマン人、ローマ人とか
（もっとあるかもしれない）いろいろ混じっている。
まあ移民受け入れが難しいのは事実だけど、それがすなわち犯罪と危険に
に結びつくという結論にとびつくんはいかがなものかと。
絶えず新しい生活様式や考え方、話し方に適応しなければならない
のは、 だれにとってもそう簡単なことじゃないし、たとえば一例に、
イングランドのロンドンを挙げれば（７３０万の人口のうち ３０％が少数派
民族）教育面では、ロンドンの学校の多くに、英語を話さない学生
が大部分というクラスが用意されている。
移民者の多い地区では犯罪発生率も高いけれど、それは人種 や
民族のせいじゃなくて、生活レベルが低いせいだし。
警察官もふくめて多くの白人たちが、人間の肌の 色を超えたもの
を見過ごしている点で、人種や民族による差別には問題がある。
去年は、少数派の移民 グループが極右グループの爆弾攻撃の標的
にされたりしたし。
それでもロンドンはアメリカやほかのヨーロッパの国々に比べると、
人種差別的なナショナリスト・グループを支持する人 は少ない。
ほとんどのロンドンっ子は、こうした文化的な混ざり合いを音楽や
ファッション、政治、 そして食生活などにおける活力の源泉だと
思っている。世界のどこへ行っても、これほどあれこれ レストランを
選べるところはないし。
そもそも忘れてならない大事なことは、白人のイギリス人というのは
混血民族であるということ。
ケルト人、ピクト人、アングロ・サクソン人、ノルマン人、ローマ人とか
（もっとあるかもしれない）いろいろ混じっている。
＞854
同意
850-852で海外で成功している日本人の移民の話が出たけど
（フジモリ大統領は政権下で言論弾圧など人権侵害で訴えられているので、
個人的には評価できない）
移民≠治安が悪くなる
の好例でしょう。
その国の移民の受け入れ体制と、移民した人々の各人の頑張りや
生活態度によるもので、移民した人々の中でも成功する人もいれば、
失敗して犯罪に手を染めてしまう人もいる。
同意
850-852で海外で成功している日本人の移民の話が出たけど
（フジモリ大統領は政権下で言論弾圧など人権侵害で訴えられているので、
個人的には評価できない）
移民≠治安が悪くなる
の好例でしょう。
その国の移民の受け入れ体制と、移民した人々の各人の頑張りや
生活態度によるもので、移民した人々の中でも成功する人もいれば、
失敗して犯罪に手を染めてしまう人もいる。
>>854
イギリスは移民を受け入れるバックグラウンドがあったのだけど、
日本の場合はそれが無いのよ。鎖国していた位だし。
だから、イギリスで上手く行くからと言って、日本では上手くいかないと思うよ。
何しろイギリスは、三つの国の連合体だから、日本とは大分都合が違う。
日本の社会構造はまだ、一民族一文化一宗教がデフォルトで築かれているから、
今はまだ移民等を受け入れる用意が無いと思うよ。
だから、充分な状況で無いのに移民を受け入れれば、社会にとけ込めない移民は犯罪に走る。
そう言う意味で、移民＝犯罪増加と言う構図はあり得るのだと思うよの。
イギリスは移民を受け入れるバックグラウンドがあったのだけど、
日本の場合はそれが無いのよ。鎖国していた位だし。
だから、イギリスで上手く行くからと言って、日本では上手くいかないと思うよ。
何しろイギリスは、三つの国の連合体だから、日本とは大分都合が違う。
日本の社会構造はまだ、一民族一文化一宗教がデフォルトで築かれているから、
今はまだ移民等を受け入れる用意が無いと思うよ。
だから、充分な状況で無いのに移民を受け入れれば、社会にとけ込めない移民は犯罪に走る。
そう言う意味で、移民＝犯罪増加と言う構図はあり得るのだと思うよの。
うお。
最後の最後がマヌケだ（w
最後の最後がマヌケだ（w
少なくとも現代日本では移民＝治安悪化は否定できないでしょう。
これは将来の不安とかいう段階の問題じゃないよ？
今、実際に起きている事態なの。統計でもはっきりそういう結果が出てる。
現実から目をそむけて盲目的に移民受け入れを支持する人達の意図がわからない……
これは将来の不安とかいう段階の問題じゃないよ？
今、実際に起きている事態なの。統計でもはっきりそういう結果が出てる。
現実から目をそむけて盲目的に移民受け入れを支持する人達の意図がわからない……
>>858さんに禿げ同だよ。
アメリカやヨーロッパは移民問題と相対する、移民法もしっかりとしている。
政治家も国民も相対する心の準備が出来ている。
子供の頃から、移民問題と社会が関わって来ているからね。
でも日本は違うよね？
その移民受け入れに関する移民法の基盤が出来上がって無いし、
移民問題に対応する法律だって無い。
それどころか、政治家や国民の意識の中に、「移民」と言うカテゴリーすら
出来上がって無い。
今年のＷ杯の外国人への対応だけ見ても、どれだけ外国人の受け入れに
日本社会が受け入れ準備出来て無いか、学んだばっかりじゃない。
アメリカやヨーロッパは移民問題と相対する、移民法もしっかりとしている。
政治家も国民も相対する心の準備が出来ている。
子供の頃から、移民問題と社会が関わって来ているからね。
でも日本は違うよね？
その移民受け入れに関する移民法の基盤が出来上がって無いし、
移民問題に対応する法律だって無い。
それどころか、政治家や国民の意識の中に、「移民」と言うカテゴリーすら
出来上がって無い。
今年のＷ杯の外国人への対応だけ見ても、どれだけ外国人の受け入れに
日本社会が受け入れ準備出来て無いか、学んだばっかりじゃない。
要するに、移民問題に関しては、
「受け入れるか否か」だとか「将来的な移民問題」
なんてレベルじゃなくって、
「将来に移民を受け入れるとすれば、移民法に取り組まなくては。」
ってレベルだと思う。
そんな状態なんだから、日本が移民を受け入れるなんてまだまだ無理でしょ。
「受け入れるか否か」だとか「将来的な移民問題」
なんてレベルじゃなくって、
「将来に移民を受け入れるとすれば、移民法に取り組まなくては。」
ってレベルだと思う。
そんな状態なんだから、日本が移民を受け入れるなんてまだまだ無理でしょ。
まー、中国人と韓国人は
「日本人にはなにをしても許される。我らが過去に与えられた苦痛に比べれば」
と思ってる節があるからねぇ。
今日本で犯罪を犯している外国人はこの二国が独走状態だし。
正直、閉鎖的だと罵られてもレイシストだといわれても個人的には
移民の受け入れには反対。
「日本人にはなにをしても許される。我らが過去に与えられた苦痛に比べれば」
と思ってる節があるからねぇ。
今日本で犯罪を犯している外国人はこの二国が独走状態だし。
正直、閉鎖的だと罵られてもレイシストだといわれても個人的には
移民の受け入れには反対。
この問題、キレイゴトじゃすまないからね……。
歌舞伎町なんかもう日本じゃないよ、ありゃ……（ ´Д⊂
歌舞伎町なんかもう日本じゃないよ、ありゃ……（ ´Д⊂
そういや都知事は移民法をしっかり作ったうえでマレーシアやフィリピンからの
移民を合法的に受け入れ、不法就労者を取り締まろう、
みたいなことをいっていたような・・・・・・・・
歌舞伎町のおねーちゃんとかは裏社会に搾取されてるからなぁ・・・・・
そういうところから切り離してあげて合法的に働くことが出来れば、
今までの数倍の仕送りができるんだろうな・・・・・・・・・
移民を合法的に受け入れ、不法就労者を取り締まろう、
みたいなことをいっていたような・・・・・・・・
歌舞伎町のおねーちゃんとかは裏社会に搾取されてるからなぁ・・・・・
そういうところから切り離してあげて合法的に働くことが出来れば、
今までの数倍の仕送りができるんだろうな・・・・・・・・・
＞858-859
言いたい事は分かるけど、
移民＝治安の悪化
という図式は賛同しかねる。
それはまるで、移民が治安悪化そのものに誤解を受ける表記だよ。
移民そのものが治安の悪化でなく、日本の移民や異文化との国際交流の
歴史的、文化的な下地のなさが原因で、歴史的、文化的な下地のある
ヨーロッパがそうなってない現状を理解しているなら、誤解を受ける表記は
すべきでないと思う。
しかし、日本の現状意識レベルでは、やはりヨーロッパやアメリカなど、
日常的に異文化との触れあいをしている国々と比べると、日本が外交下手に
なるのは仕方ないだろうね。
言いたい事は分かるけど、
移民＝治安の悪化
という図式は賛同しかねる。
それはまるで、移民が治安悪化そのものに誤解を受ける表記だよ。
移民そのものが治安の悪化でなく、日本の移民や異文化との国際交流の
歴史的、文化的な下地のなさが原因で、歴史的、文化的な下地のある
ヨーロッパがそうなってない現状を理解しているなら、誤解を受ける表記は
すべきでないと思う。
しかし、日本の現状意識レベルでは、やはりヨーロッパやアメリカなど、
日常的に異文化との触れあいをしている国々と比べると、日本が外交下手に
なるのは仕方ないだろうね。
>>864
ヨーロッパでもドイツはトルコ系移民で混乱してるんだよなぁ・・・・・・・
ヨーロッパでもドイツはトルコ系移民で混乱してるんだよなぁ・・・・・・・
ドイツなんかも本音のところじゃ移民を受け入れたくなかったんだけど、敗戦国のプレッシャーとナチスの負い目で、積極的に移民受け入れを表明せざるをえなかったという感じだもんね、外から見てると。
今日本は、というかここ何年も不況なのに、職場を取られるという焦燥と、ここ何年かで定着してしまった（これは日本人のせいじゃない）外国人←犯罪という問題と、そして何より異物への恐怖を曲げてまで受け入れるだけの必要性があるのか。
一般庶民の感覚は「もうこれ以上物騒になるのはイヤ｣という一語に尽きるしな。
今の日本で一番移民に近い存在といえば、やはり在日ということになるのだろうが、彼らは結局日本社会に受け入れられる努力をしてこなかった。
我々は被害者だというけどその影でどれほど優遇され続けてきたのか、もう一般の人も知ってるしな。
何をどう言ったって戦後50年もたっていまだ国籍も変えないのは彼ら自身の選択だし。まして参政権だけよこせといわれたってね。
他の国の移民が在日にだけ参政権を与えるのは差別だと裁判起こされたら、日本政府に勝ち目ないっしょ。
そんで母国のいいように集団票でも入れられたらこの国の国政はどうなるのか。
在日をデフォルトに他の難民・移民を推し量るのは危険なことだろうが、実際問題これから日本に押しかけるのはおそらく中国・朝鮮系が主だろうしな。
悪いとは思いつつ、在日のあのありさまを観察してると、あれがこれ以上増えるのは勘弁して欲しいというのがスナオな感想
今日本は、というかここ何年も不況なのに、職場を取られるという焦燥と、ここ何年かで定着してしまった（これは日本人のせいじゃない）外国人←犯罪という問題と、そして何より異物への恐怖を曲げてまで受け入れるだけの必要性があるのか。
一般庶民の感覚は「もうこれ以上物騒になるのはイヤ｣という一語に尽きるしな。
今の日本で一番移民に近い存在といえば、やはり在日ということになるのだろうが、彼らは結局日本社会に受け入れられる努力をしてこなかった。
我々は被害者だというけどその影でどれほど優遇され続けてきたのか、もう一般の人も知ってるしな。
何をどう言ったって戦後50年もたっていまだ国籍も変えないのは彼ら自身の選択だし。まして参政権だけよこせといわれたってね。
他の国の移民が在日にだけ参政権を与えるのは差別だと裁判起こされたら、日本政府に勝ち目ないっしょ。
そんで母国のいいように集団票でも入れられたらこの国の国政はどうなるのか。
在日をデフォルトに他の難民・移民を推し量るのは危険なことだろうが、実際問題これから日本に押しかけるのはおそらく中国・朝鮮系が主だろうしな。
悪いとは思いつつ、在日のあのありさまを観察してると、あれがこれ以上増えるのは勘弁して欲しいというのがスナオな感想
失礼な書き方になるけど素朴な疑問
なんで帰化しないのかな？
なんで帰化しないのかな？
>>867
単純に帰化しない方が得だから、なんじゃないのかな？
今、朝鮮籍から韓国籍への変更が相次いでいるみたいだから、
国籍にこだわりがないのはあきらか。
でも、”日本籍”にしないのは何故か？
”日本籍”だと損をする、一族の反対がある、とかで変えないんじゃないのかな？
単純に帰化しない方が得だから、なんじゃないのかな？
今、朝鮮籍から韓国籍への変更が相次いでいるみたいだから、
国籍にこだわりがないのはあきらか。
でも、”日本籍”にしないのは何故か？
”日本籍”だと損をする、一族の反対がある、とかで変えないんじゃないのかな？
>867です
>868さんありがとです。
得とはなにか、突っ込んで聞きたいところですが
何分８０１板なので自粛します
>868さんありがとです。
得とはなにか、突っ込んで聞きたいところですが
何分８０１板なので自粛します
＞今、朝鮮籍から韓国籍への変更が相次いでいるみたいだから、
＞国籍にこだわりがないのはあきらか。
これだけはちょっとどうかと。
朝鮮→韓国と韓国→日本を一緒にして「こだわりがない」
ってのは乱暴。
＞国籍にこだわりがないのはあきらか。
これだけはちょっとどうかと。
朝鮮→韓国と韓国→日本を一緒にして「こだわりがない」
ってのは乱暴。
>>870
朝鮮籍と韓国籍を分けてたんだけど説明不足だったかも・・・・・
でも、ちょっと言いすぎﾀﾞﾀネ、ｽﾏｿ。
しかし、実際問題、日本での朝鮮籍（北朝鮮人）はある意味無国籍状態だからなぁ・・・・・・・
在日朝鮮人がアメリカとかに旅行にいっちゃうと無国籍人になるわけだし。
それでも朝鮮籍のまま、ていうのはどういうことなんだろねぇ・・・・・・・
朝鮮籍と韓国籍を分けてたんだけど説明不足だったかも・・・・・
でも、ちょっと言いすぎﾀﾞﾀネ、ｽﾏｿ。
しかし、実際問題、日本での朝鮮籍（北朝鮮人）はある意味無国籍状態だからなぁ・・・・・・・
在日朝鮮人がアメリカとかに旅行にいっちゃうと無国籍人になるわけだし。
それでも朝鮮籍のまま、ていうのはどういうことなんだろねぇ・・・・・・・
朝鮮籍＝分断前朝鮮≠北朝鮮だと聞きましたよ。
朝鮮籍でも出身地は南朝鮮という人も結構居るとか居ないとか。
大学の般教で数年前に聞きかじった程度の知識なので
突っ込まれても返せませんが。(センセの名前も忘れちゃった)
朝鮮籍でも出身地は南朝鮮という人も結構居るとか居ないとか。
大学の般教で数年前に聞きかじった程度の知識なので
突っ込まれても返せませんが。(センセの名前も忘れちゃった)
>>864
誤解もなにも、治安悪化の原因の一つに外国人の存在があるって、
858-9は書いてるじゃないか
外交下手と言う事に問題の焦点をシフトしない様に
あくまでもここで言っているのは、外交ではなく移民
誤解もなにも、治安悪化の原因の一つに外国人の存在があるって、
858-9は書いてるじゃないか
外交下手と言う事に問題の焦点をシフトしない様に
あくまでもここで言っているのは、外交ではなく移民
３世以降が日本人と結婚して日本籍になっちゃうのを防ぐために、
在日だけのねるとんパーティとかを親世代が企画している、って話を
聞いたことがある。
なんつーか、やっぱり『在日韓国人』っていうアイデンティティを
捨てたくない連中が多いんじゃないかなぁ。
でも日本語しか喋れなくて、日本出身で、しかも顔的にも日本人に溶け込める
っていうのに、どうしても韓国籍でいつづけてたがる心理は謎。
大体、韓国籍のまま公務員で出世したがるにいたってはイミフメイとしか言いようが無いでつ……
ちょっと思ったんだが、『在日』と『部落出身』、
どっちの方が差別されるんだろう……と思ってみるテスト。
在日だけのねるとんパーティとかを親世代が企画している、って話を
聞いたことがある。
なんつーか、やっぱり『在日韓国人』っていうアイデンティティを
捨てたくない連中が多いんじゃないかなぁ。
でも日本語しか喋れなくて、日本出身で、しかも顔的にも日本人に溶け込める
っていうのに、どうしても韓国籍でいつづけてたがる心理は謎。
大体、韓国籍のまま公務員で出世したがるにいたってはイミフメイとしか言いようが無いでつ……
ちょっと思ったんだが、『在日』と『部落出身』、
どっちの方が差別されるんだろう……と思ってみるテスト。
今差別の事出すの止めようよ。
移民の問題が差別の問題になって、在日に同情的になっちゃうから
自分は日本の事を愛して日本社会に貢献してくれる人だったら
誰でも歓迎して良いと思うんだよ
在日の人が嫌われるのは、そうじゃないからじゃない
日本が嫌いで日本に居ようとする人間が、日本の社会に貢献出来る訳はない
その意志も無いだろうし
移民の問題が差別の問題になって、在日に同情的になっちゃうから
自分は日本の事を愛して日本社会に貢献してくれる人だったら
誰でも歓迎して良いと思うんだよ
在日の人が嫌われるのは、そうじゃないからじゃない
日本が嫌いで日本に居ようとする人間が、日本の社会に貢献出来る訳はない
その意志も無いだろうし
>875
話がちょっとずれるけど、部落問題って地域格差があると思う。
関西の方は今でも差別や解放運動もいろいろあるらしいが、
自分の住んでる所（東京）じゃまず話題にもならない。
そういう風に差別の存在自体なかったことになってるのが、
いいのか悪いのか分からないけどね。
話がちょっとずれるけど、部落問題って地域格差があると思う。
関西の方は今でも差別や解放運動もいろいろあるらしいが、
自分の住んでる所（東京）じゃまず話題にもならない。
そういう風に差別の存在自体なかったことになってるのが、
いいのか悪いのか分からないけどね。
どっちも排他的コミュニティを形成しちゃってるからなぁ・・・・・・
そして被差別利権が生まれちゃってるからねぇ。
あと、差別撤廃を唱えることによってお金を得ている人たちがいるから
本当に差別がなくなったとき、彼らはどーするのか、激しく気になる・・・・・
そして被差別利権が生まれちゃってるからねぇ。
あと、差別撤廃を唱えることによってお金を得ている人たちがいるから
本当に差別がなくなったとき、彼らはどーするのか、激しく気になる・・・・・
私は北関東の人間だけど、部落問題はちょこっとあるみたい。
けど、噂だけで実際に自分で見聞きしたわけじゃない。
それも急速になくなってるみたいだし。
在日は高校に一人だけいた。
でも普通の人で名前が違ってるだけ、という感じだったし、他の人間もそういう意識はなにもなかった。
だから２ちゃんで関西の実態を聞いてびっくりしたよ。
言っちゃなんだけど、部落・在日問題は影で甘い汁吸ってるヤツが相当ぶら下がってるんじゃない？ 日本人の側もさ。
そいつらも何らかの方法で日本から追い出すくらいの厳罰下さなきゃいかんのでは。
なんちゅーか、日本の患部というか、膿、そのもの。
けど、噂だけで実際に自分で見聞きしたわけじゃない。
それも急速になくなってるみたいだし。
在日は高校に一人だけいた。
でも普通の人で名前が違ってるだけ、という感じだったし、他の人間もそういう意識はなにもなかった。
だから２ちゃんで関西の実態を聞いてびっくりしたよ。
言っちゃなんだけど、部落・在日問題は影で甘い汁吸ってるヤツが相当ぶら下がってるんじゃない？ 日本人の側もさ。
そいつらも何らかの方法で日本から追い出すくらいの厳罰下さなきゃいかんのでは。
なんちゅーか、日本の患部というか、膿、そのもの。
>>880
中国国籍の方ですか！
どうも自分、在日朝鮮人と在日中国国籍の方は、かなり気質等が違う様に
お見受け致しますが（何と言うか、実際の中国人と韓国人の違いにも
近い印象と言いますか。自分、中国人とは付き合えるのですが、
韓国人とは付き合えないのですよ）、そこの所を教えては下さいませんか？
中国国籍の方ですか！
どうも自分、在日朝鮮人と在日中国国籍の方は、かなり気質等が違う様に
お見受け致しますが（何と言うか、実際の中国人と韓国人の違いにも
近い印象と言いますか。自分、中国人とは付き合えるのですが、
韓国人とは付き合えないのですよ）、そこの所を教えては下さいませんか？
>>879
世代間格差というか、年令が高く戦争中の古い価値観がぬけ切れてなかったり、
田舎で保守的な価値観が根強かったりすると、今だに差別意識があるみたい。
都会から田舎に帰って、年寄りから、明らかな部落や在日の差別用語を聞いて、
やれやれって感じ。
日本人の恥だから、今だに差別するやつと甘い汁吸ってるやつと、
いっしょに日本から出て行って欲しい。
世代間格差というか、年令が高く戦争中の古い価値観がぬけ切れてなかったり、
田舎で保守的な価値観が根強かったりすると、今だに差別意識があるみたい。
都会から田舎に帰って、年寄りから、明らかな部落や在日の差別用語を聞いて、
やれやれって感じ。
日本人の恥だから、今だに差別するやつと甘い汁吸ってるやつと、
いっしょに日本から出て行って欲しい。
わし、戦前から、例えば中華街とかで踏ん張ってきた中国籍の人は、結構信用できるというか、普通にお付き合いできると思うんよ。
だけどさあ、最近ごーっと出てきたヒットアンドアウェイの犯罪系が、そういう昔からがんがってきた中国人の信用さえも根こそぎこそげとってるみたいで、そういう意味では気の毒。
中国系は犯罪ドキュンはどうしようもないけど、真面目に日本社会でこつこつやってる人もいるわけで。
そういう意味では、まだ個人対個人で付き合えそう。
在日はなんというかいざというときは組織力でくるから日本社会に圧迫感があるんだよね。
朝銀のあの騒ぎは彼ら自身のために起こしちゃいけなかったと思う……。
>882
禿げ同。
若い人たちのほうがそういう意味では気配りできるよ。
ただ、ただの差別ｼﾞｼﾞｨだと思ってたら、戦後の三国人犯罪をマジかに見てた人だったということもあったので、ただのクソジジィ＆ババなのか、辛酸舐めてきたお年寄りなのか見極めが難ｽｨ……。
だけどさあ、最近ごーっと出てきたヒットアンドアウェイの犯罪系が、そういう昔からがんがってきた中国人の信用さえも根こそぎこそげとってるみたいで、そういう意味では気の毒。
中国系は犯罪ドキュンはどうしようもないけど、真面目に日本社会でこつこつやってる人もいるわけで。
そういう意味では、まだ個人対個人で付き合えそう。
在日はなんというかいざというときは組織力でくるから日本社会に圧迫感があるんだよね。
朝銀のあの騒ぎは彼ら自身のために起こしちゃいけなかったと思う……。
>882
禿げ同。
若い人たちのほうがそういう意味では気配りできるよ。
ただ、ただの差別ｼﾞｼﾞｨだと思ってたら、戦後の三国人犯罪をマジかに見てた人だったということもあったので、ただのクソジジィ＆ババなのか、辛酸舐めてきたお年寄りなのか見極めが難ｽｨ……。
>>881
うーん。中国国籍とは言っても、生まれも育ちも日本で言葉も
殆ど分からないなんちゃって日本人状態なんで、中国人の気質は
どんなもんなんだか（w
華僑同士の繋がりは強いけど在日の方々とはちょっとイメージが
違うなーとは思います。
国の利益より個人あるいはその周りの利益を大事にするからかな…
あんまり国を強調する事も機会もないんでいい意見が出せません。ｽﾏｿ。
うーん。中国国籍とは言っても、生まれも育ちも日本で言葉も
殆ど分からないなんちゃって日本人状態なんで、中国人の気質は
どんなもんなんだか（w
華僑同士の繋がりは強いけど在日の方々とはちょっとイメージが
違うなーとは思います。
国の利益より個人あるいはその周りの利益を大事にするからかな…
あんまり国を強調する事も機会もないんでいい意見が出せません。ｽﾏｿ。
>884
華僑ってあちこちの国で力を持っているじゃないですか。
その代わりに軋轢も色々ありますよね。
で、日本の華僑って国政を左右するほどの力はないけど、わりと平和にやっていけますよね。
他の国と比べると状況が違うと思うのですけど、日本の華僑の皆さんは今の現状に満足してるんでしょうか？
やっぱり、いつかは俺たちも……って思いますか？
それとも、商売やっていけてのほほんとやってけるのが一番気楽でいいや～ヽ(´ー`)ノって感じですか？
２ちゃんって在日云々はよく話題になるけど、華僑の現在についてはほとんど知られてませんよね。
もしよろしかったら色々教えてください。興味津々です（笑
華僑ってあちこちの国で力を持っているじゃないですか。
その代わりに軋轢も色々ありますよね。
で、日本の華僑って国政を左右するほどの力はないけど、わりと平和にやっていけますよね。
他の国と比べると状況が違うと思うのですけど、日本の華僑の皆さんは今の現状に満足してるんでしょうか？
やっぱり、いつかは俺たちも……って思いますか？
それとも、商売やっていけてのほほんとやってけるのが一番気楽でいいや～ヽ(´ー`)ノって感じですか？
２ちゃんって在日云々はよく話題になるけど、華僑の現在についてはほとんど知られてませんよね。
もしよろしかったら色々教えてください。興味津々です（笑
>>885
世代が上の人たちは多少思ってはいるかも。
日本人の中で苦労したって人が多いので、負けてられん！と頑張ってたと
いう話を10歳で１人で日本に渡ってきた祖父から聞きました。
でも現在自分や自分の周りでは現状にほぼ満足しているので、選挙権が欲しい事と
帰化申請とか法的な手続きが色々面倒くさい事くらいしか不満点はないですね。
本籍が福建省なせいで謂れのない中傷を受けた時は(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!でしたが、
事実だし言ってもしょうがないから次の日には忘れますた。
華僑は良くも悪くもその国に溶け込んじゃっているのかな。
>>886
(*´д｀*) ｱﾘｶﾞﾄｳ！
でも中華街はボるとこ多いので気をつけて（w
801と全然関係ないのでここまでで。
板違いｽﾝﾏｾﾝですた＞ALL
世代が上の人たちは多少思ってはいるかも。
日本人の中で苦労したって人が多いので、負けてられん！と頑張ってたと
いう話を10歳で１人で日本に渡ってきた祖父から聞きました。
でも現在自分や自分の周りでは現状にほぼ満足しているので、選挙権が欲しい事と
帰化申請とか法的な手続きが色々面倒くさい事くらいしか不満点はないですね。
本籍が福建省なせいで謂れのない中傷を受けた時は(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!でしたが、
事実だし言ってもしょうがないから次の日には忘れますた。
華僑は良くも悪くもその国に溶け込んじゃっているのかな。
>>886
(*´д｀*) ｱﾘｶﾞﾄｳ！
でも中華街はボるとこ多いので気をつけて（w
801と全然関係ないのでここまでで。
板違いｽﾝﾏｾﾝですた＞ALL
>882
>日本人の恥だから、今だに差別するやつと甘い汁吸ってるやつと、
>いっしょに日本から出て行って欲しい。
ちょっと言いすぎのような・・・。
883さんのいうように辛酸舐めてきたら言っちゃうよ。
もちろんいけないとこだけどさ。
地元に被差別部落地区あったから、身にしみて知ってるけど
被差別利権はものすごくあるよ。
在日問題については私も２ちゃんで知ったくちだけど
部落差別問題に似てる。
差別をなくそうと努力している人は本当に協力したいと思う。
でも自分から差別されてる状況を作ってる人がいるのは事実。
自分達が保護されてるから甘えてる。
私の地区は被差別部落地区を保護しすぎて今問題にもなってきてる。
だから祖父母が差別的発言をすると、口では注意するけど
しょうがないな～と思う時もあるよ。気持ちわかるし。
>日本人の恥だから、今だに差別するやつと甘い汁吸ってるやつと、
>いっしょに日本から出て行って欲しい。
ちょっと言いすぎのような・・・。
883さんのいうように辛酸舐めてきたら言っちゃうよ。
もちろんいけないとこだけどさ。
地元に被差別部落地区あったから、身にしみて知ってるけど
被差別利権はものすごくあるよ。
在日問題については私も２ちゃんで知ったくちだけど
部落差別問題に似てる。
差別をなくそうと努力している人は本当に協力したいと思う。
でも自分から差別されてる状況を作ってる人がいるのは事実。
自分達が保護されてるから甘えてる。
私の地区は被差別部落地区を保護しすぎて今問題にもなってきてる。
だから祖父母が差別的発言をすると、口では注意するけど
しょうがないな～と思う時もあるよ。気持ちわかるし。
漏れは在日の人を何人か知ってるんだが、個人個人だと別に悪いやつでもなんでもないんだな～……
そんなもんでついつい韓国に同情的になっちゃうんだが、やっぱり問題は集団の質だと思うんだよ。
在日でもしっかり日本に溶け込んで、それなりに頑張ってやってる人はたくさんいる。
それが非差別ゴネ得を覚えた連中のせいで２ｃｈとかで叩かれまくってる……
同じ移民でも、華僑系の人たちのほうはかなり親しまれてるっていうのに。
そのへんのこと、真面目な在日の人たちは結構心を痛めてるんじゃないかなあ。
どうでもいいけど、その辺の問題ってアメリカの黒人差別問題に似てるね。
差別問題論者のなかで、「保護しすぎると、そっちに甘えて這い上がろうとしないから、いつまでたってもダメなだけの黒人になっちまう」
みたいな過激なことを言ってる人がいたと思うのよ。ちなみに黒人でした。
かなり思い切った発言だと思うんだけど、確かに一理あるなーって。
つか、最近の若いコの中にはそもそも”部落”の意味すら知らないコも多いでしょ。
この問題はせいぜいあと３０年もすれば自然解決しそうな気もする。
そんなもんでついつい韓国に同情的になっちゃうんだが、やっぱり問題は集団の質だと思うんだよ。
在日でもしっかり日本に溶け込んで、それなりに頑張ってやってる人はたくさんいる。
それが非差別ゴネ得を覚えた連中のせいで２ｃｈとかで叩かれまくってる……
同じ移民でも、華僑系の人たちのほうはかなり親しまれてるっていうのに。
そのへんのこと、真面目な在日の人たちは結構心を痛めてるんじゃないかなあ。
どうでもいいけど、その辺の問題ってアメリカの黒人差別問題に似てるね。
差別問題論者のなかで、「保護しすぎると、そっちに甘えて這い上がろうとしないから、いつまでたってもダメなだけの黒人になっちまう」
みたいな過激なことを言ってる人がいたと思うのよ。ちなみに黒人でした。
かなり思い切った発言だと思うんだけど、確かに一理あるなーって。
つか、最近の若いコの中にはそもそも”部落”の意味すら知らないコも多いでしょ。
この問題はせいぜいあと３０年もすれば自然解決しそうな気もする。
子供が学校を卒業したら祝い金がでて、授業料が返還されて、
自動車教習所に通うにも補助金がでて、公営住宅の家賃は三千円。
事業を始めるたびに補助金がでるので、うまくいかずに数ヶ月で店を
つぶしても大丈夫、また補助金くれるから新しい事業を始められます。
正直、馬鹿らしくてやってられんよ。
どう考えても逆差別でしょ、こんなもん。
誤解を恐れずに言えば、部落地区に住む人間は怖い人多いよ。
部落地区が優遇されていることに対する不満を口にしたら、
それこそ在日と総連＆民団くらいの勢いで抗議されます。
>>888さんの地元がちょっと羨ましい。
うちの方は未だに誰も口に出せないような状態だもん。
自動車教習所に通うにも補助金がでて、公営住宅の家賃は三千円。
事業を始めるたびに補助金がでるので、うまくいかずに数ヶ月で店を
つぶしても大丈夫、また補助金くれるから新しい事業を始められます。
正直、馬鹿らしくてやってられんよ。
どう考えても逆差別でしょ、こんなもん。
誤解を恐れずに言えば、部落地区に住む人間は怖い人多いよ。
部落地区が優遇されていることに対する不満を口にしたら、
それこそ在日と総連＆民団くらいの勢いで抗議されます。
>>888さんの地元がちょっと羨ましい。
うちの方は未だに誰も口に出せないような状態だもん。
いろいろあるのだなぁ………
先日身内が中国に行ってきたのですが
いろいろ現地の方とお話をしてきた感想が
「なんでこの国が共産国家なのか疑問」ってことに笑いました
なんでもかなり合理的で大陸的で主張激しい個人主義的な思考が
欧米人に近いところがあるみたいで面白かったらしく
大好きになったそうです。あと
「こんなに個性的な人達を纏めるなんて毛沢東はすごいなぁ」
「アメリカ人と中国人って思考回路がどことなく似てる」
とも言ってました
先日身内が中国に行ってきたのですが
いろいろ現地の方とお話をしてきた感想が
「なんでこの国が共産国家なのか疑問」ってことに笑いました
なんでもかなり合理的で大陸的で主張激しい個人主義的な思考が
欧米人に近いところがあるみたいで面白かったらしく
大好きになったそうです。あと
「こんなに個性的な人達を纏めるなんて毛沢東はすごいなぁ」
「アメリカ人と中国人って思考回路がどことなく似てる」
とも言ってました
892 ：風と木の名無しさん：02/09/28 00:11 ID:FyBwJPSv
>890
ｿﾉｷﾓﾁﾖｸﾜｶﾘﾏｽ…
といってみるテスト…。 つД｀)
さあ、泣いてる暇あったら萌えなきゃ！萌え…も… つД｀)ｳｴｰﾝ
ｿﾉｷﾓﾁﾖｸﾜｶﾘﾏｽ…
といってみるテスト…。 つД｀)
さあ、泣いてる暇あったら萌えなきゃ！萌え…も… つД｀)ｳｴｰﾝ
ごめんなさいごめんなさいあげてしまいますた つД｀)
>892
がんがれ！
>890
私のとこも表立っては絶対口に出せないよ･･･
公の場で差別発言（でも差別でなく事実だと思う）しちゃって
嫌がらせ攻撃受けてノイローゼで自殺しちゃった人もいる。
ほんと怖い・・・。
部落地区を保護しすぎて今問題にもなってきてる、というのは
部落地区過剰保護のせいで治安悪くなったのが
誰の目にも明らかになったから。でも自治体はそのことは認めない。
私はこの問題は何年たってもなくならないと思う。こんな状態じゃあね･･･
がんがれ！
>890
私のとこも表立っては絶対口に出せないよ･･･
公の場で差別発言（でも差別でなく事実だと思う）しちゃって
嫌がらせ攻撃受けてノイローゼで自殺しちゃった人もいる。
ほんと怖い・・・。
部落地区を保護しすぎて今問題にもなってきてる、というのは
部落地区過剰保護のせいで治安悪くなったのが
誰の目にも明らかになったから。でも自治体はそのことは認めない。
私はこの問題は何年たってもなくならないと思う。こんな状態じゃあね･･･
私は東京の２３区出身なんで、部落の事なんて本当に何も知らない
そんな人々が居るって事すら現実味無く感じる程なんだよね
部落地域なんて無いし
でも部落って、現実に日本に置いての大きな問題なんだね
勉強になりました
そんな人々が居るって事すら現実味無く感じる程なんだよね
部落地域なんて無いし
でも部落って、現実に日本に置いての大きな問題なんだね
勉強になりました
結婚話が自分の身内にあれば、
過去の話ではないことがよくわかる。
親戚のお姉ちゃんが結婚したいと言い出したとき、
それまではリベラルだと思っていたおじちゃんが
「興信所で相手の身元を調べろ」と大騒ぎ。
お姉ちゃんと大げんかになって、
お姉ちゃんが家出してしまいまつた…
過去の話ではないことがよくわかる。
親戚のお姉ちゃんが結婚したいと言い出したとき、
それまではリベラルだと思っていたおじちゃんが
「興信所で相手の身元を調べろ」と大騒ぎ。
お姉ちゃんと大げんかになって、
お姉ちゃんが家出してしまいまつた…
>895
絡んでｽﾏｿだけど、東京23区内にも部落差別あるよ。
無いって言われてるけど実際まだ根深くあるんだ。
道路隔てたあそこの地区は～みたいに言うオバちゃんが未だにいたりね。
最近マンションとか建って越してくる人とかは全然知らないだろう話だけど。
ほんといやな問題だよ…
絡んでｽﾏｿだけど、東京23区内にも部落差別あるよ。
無いって言われてるけど実際まだ根深くあるんだ。
道路隔てたあそこの地区は～みたいに言うオバちゃんが未だにいたりね。
最近マンションとか建って越してくる人とかは全然知らないだろう話だけど。
ほんといやな問題だよ…
>888さんや>894さんの地元にいるような悪党の存在がいる限り、部落問題はなくならないのかもしれない。
同時多発的に王様は裸だ！と皆で叫ぶしかないのかもしれん。
しかし、部落問題。問題は差別感情じゃないことがよく分かった。
彼らは軽蔑され、憎まれてるんだね。それも己の所業で。
本当の意味で苦しんでいる人がいるにせよ、仲間の悪行を止めることもできないんじゃ、説得力ナッシング。
かつて日系移民たちが太平洋戦争に巻き込まれ、どう自分たちに課せられた偏見を克服したのか。
そのためにどれほどの犠牲を払ったのか。
……周りからどう見られているのか、少しは気にしないのかなぁ…
同時多発的に王様は裸だ！と皆で叫ぶしかないのかもしれん。
しかし、部落問題。問題は差別感情じゃないことがよく分かった。
彼らは軽蔑され、憎まれてるんだね。それも己の所業で。
本当の意味で苦しんでいる人がいるにせよ、仲間の悪行を止めることもできないんじゃ、説得力ナッシング。
かつて日系移民たちが太平洋戦争に巻き込まれ、どう自分たちに課せられた偏見を克服したのか。
そのためにどれほどの犠牲を払ったのか。
……周りからどう見られているのか、少しは気にしないのかなぁ…
なんか話が（・∀・）ﾀﾞｯｾｰﾝしてるのでネタを振ってみるテスト。
国関係になるとﾔﾊﾟｰﾘ軍事がついてくるけど、
どこの国の軍服が萌える？
個人的にロシアの冬の軍服（というかコート＆モコモコ帽）が好きですが、
みなさんどうよ？
国関係になるとﾔﾊﾟｰﾘ軍事がついてくるけど、
どこの国の軍服が萌える？
個人的にロシアの冬の軍服（というかコート＆モコモコ帽）が好きですが、
みなさんどうよ？
しかしロシアの行進には萌えぬ…
行進はイギリス式！これだね！
∠(*ﾟーﾟ)ﾋﾞｼｨ！
行進はイギリス式！これだね！
∠(*ﾟーﾟ)ﾋﾞｼｨ！
あ、もちろん、軍服はロシアの冬のが大好きでつ！
ロシアの冬のコートは凄くかっこいいね
それからﾔﾊﾟｰﾘ統一ドイツ軍の礼服はいい
ロシアもドイツも背が高くないと似合わない様なデザインなんだよね。
だから背が高い人が着ると萌え～
それからﾔﾊﾟｰﾘ統一ドイツ軍の礼服はいい
ロシアもドイツも背が高くないと似合わない様なデザインなんだよね。
だから背が高い人が着ると萌え～
ナチス、ソ連、昔の中国の軍隊の行進って
フツーと違うような記憶が。こう、脚を曲げずにまっすぐ
前に突き出す感じというか。あれって何か意味があるのかな。
フツーと違うような記憶が。こう、脚を曲げずにまっすぐ
前に突き出す感じというか。あれって何か意味があるのかな。
>904
昔コサックダンスを踊りながら行進していた名残(嘘）
昔コサックダンスを踊りながら行進していた名残(嘘）
足元見ずに行進できるのがすごいよなー
私だったらつんのめってるよ…
って、そんなマヌケは軍人できんわな（笑
ところで世界の軍服の映像ｷﾎﾞﾝﾇ…
私だったらつんのめってるよ…
って、そんなマヌケは軍人できんわな（笑
ところで世界の軍服の映像ｷﾎﾞﾝﾇ…
ずっと前北朝鮮だったか脚ピッて伸ばすソ連式行進してたけど、
失礼だけどﾜﾗﾀ。短いんだもん…
失礼だけどﾜﾗﾀ。短いんだもん…
>907
今でもそういう行進してるけど………
あれは笑える………相当笑える………
今でもそういう行進してるけど………
あれは笑える………相当笑える………
さらに、つま先伸ばすのと同時に、
体重支えてる方の足で軽くスキップしてませんか？
気になって気になって仕方がないよう。
萌えてるわけではないのですが。
体重支えてる方の足で軽くスキップしてませんか？
気になって気になって仕方がないよう。
萌えてるわけではないのですが。
あれはたとえ足が長くても笑える…
ちゃんと意味があるんだろうけど。
本人達が大真面目なだけに余計。
ちゃんと意味があるんだろうけど。
本人達が大真面目なだけに余計。
>907-910
その行進、多分見たことあるはずなんだけど思いだせん…
みんなの言ってることが頭の中でエラいことになっている……
こう、足をつっぱらせながらびょーんびょーんとスキップしている軍人の群れ……
私の明日はどっちだらふ…（ ´Д⊂
その行進、多分見たことあるはずなんだけど思いだせん…
みんなの言ってることが頭の中でエラいことになっている……
こう、足をつっぱらせながらびょーんびょーんとスキップしている軍人の群れ……
私の明日はどっちだらふ…（ ´Д⊂
世界の軍服着たｶｺｲｲお兄さん達の写真が見れる都合のいいサイトってなかなかないね。
仏軍が日本人９人を救出・反乱続く中取り残されていた邦人＝コートジボワール[020927]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033137702/
久々に萌えた……フランス×日本？
310のポーランドとの逸話にも感動したよ(´Д⊂
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033137702/
久々に萌えた……フランス×日本？
310のポーランドとの逸話にも感動したよ(´Д⊂
ムカつきが先に立って萌えに気付かんかったよ（´∀｀；）
>どこの国の軍服が萌える？
えっと、あの…ドイツ帝国の…今は無き例の、黒い…
ｽﾐﾏｾﾝもう黙ります。
えっと、あの…ドイツ帝国の…今は無き例の、黒い…
ｽﾐﾏｾﾝもう黙ります。
アレはねえ……。
あんなトンチキなことしでかさなきゃ、今でも拝めていたのかと思うと！
つくづくナ○○が憎い……。
まあでも、あれは見た目を計算し尽くしてデザインされたものだから、
カッチョイイと思うのは当たり前なのさ。
それにしても、ナ○○……ｳﾗﾑ…
あんなトンチキなことしでかさなきゃ、今でも拝めていたのかと思うと！
つくづくナ○○が憎い……。
まあでも、あれは見た目を計算し尽くしてデザインされたものだから、
カッチョイイと思うのは当たり前なのさ。
それにしても、ナ○○……ｳﾗﾑ…
バッキンガム宮殿の前にいるあのフサフサなお帽子に、赤いお洋服のが好きです。
今現在拝める服の中ではですが。
見た目を計算尽くされたあの服には、どこの服も勝てないとおもいまつ。
今現在拝める服の中ではですが。
見た目を計算尽くされたあの服には、どこの服も勝てないとおもいまつ。
「あれ」「あの服」ってイマイチ具体的に分からないのですけども
もし良かったら画像見れませんかね…
もし良かったら画像見れませんかね…
違ってたら申し訳ないんだけども801視線で見るなら
917さんや916さんと同じ黒い軍服が好きだわ。
いつだったかテレ東の午後のロードショーでやってた映画。
砂漠に迷い込んだ米軍（と思しき）の兵隊どもが
黒軍服の金髪美形将校を捕虜にしてたんだけどもあれには
思いっきり(；´Д｀)ﾊｧﾊｧしたよ。正直萌えには勝てないでつ。
917さんや916さんと同じ黒い軍服が好きだわ。
いつだったかテレ東の午後のロードショーでやってた映画。
砂漠に迷い込んだ米軍（と思しき）の兵隊どもが
黒軍服の金髪美形将校を捕虜にしてたんだけどもあれには
思いっきり(；´Д｀)ﾊｧﾊｧしたよ。正直萌えには勝てないでつ。
920さん！
なんとかしてその映画のタイトルを！
タイトルを！
そのころの国際情勢もぜひ教えてくだされ！
>砂漠に迷い込んだ米軍（と思しき）の兵隊どもが
>黒軍服の金髪美形将校を捕虜にしてた
ももももももも萌え～～～～～！
なんとかしてその映画のタイトルを！
タイトルを！
そのころの国際情勢もぜひ教えてくだされ！
>砂漠に迷い込んだ米軍（と思しき）の兵隊どもが
>黒軍服の金髪美形将校を捕虜にしてた
ももももももも萌え～～～～～！
コスプレ写真やイラストなら、ｸﾞｸﾞﾙで引っかかるけど。
軍服と、国家社会主義ドイツ労働党（だっけ）のよく聞きなれた略称で。
個人のサイトのしかもコスプレ写真を張ったら、厨だという気がするので、
検索して見てとしか云えない。
コートのがカッコイイでつよね。黒軍服……。
軍服と、国家社会主義ドイツ労働党（だっけ）のよく聞きなれた略称で。
個人のサイトのしかもコスプレ写真を張ったら、厨だという気がするので、
検索して見てとしか云えない。
コートのがカッコイイでつよね。黒軍服……。
921ﾀﾝへ。
ttp://www.warmovie.com/search/05/0425.html
今検索してきたよ～。
タイトルまでは憶えてなかったんだけども
おそらくこれ↑だと思う。それから米軍とアフリカって何か
変と思ったんだがやっぱり主人公サイドは英軍だったみたい。
その頃の国際情勢についてはわからんです。
おそらくこのスレには漏れなんかより歴史に詳しい
人がｲﾊﾟｰｲいるはず。
ttp://www.warmovie.com/search/05/0425.html
今検索してきたよ～。
タイトルまでは憶えてなかったんだけども
おそらくこれ↑だと思う。それから米軍とアフリカって何か
変と思ったんだがやっぱり主人公サイドは英軍だったみたい。
その頃の国際情勢についてはわからんです。
おそらくこのスレには漏れなんかより歴史に詳しい
人がｲﾊﾟｰｲいるはず。
＞923たま
ああ～！グラッツェ！グラッツェ！
さっそく＊SUTAYAに逝って探してみます！
実は戦車萌えもあるので、かなり興奮しています。
ああ～！グラッツェ！グラッツェ！
さっそく＊SUTAYAに逝って探してみます！
実は戦車萌えもあるので、かなり興奮しています。
ナ○スの軍服。
女豹さまの同人誌でおがめまつ。
漏れがｲﾁﾊﾞﾝ好きな軍服は、十字軍だったりしますが…。←古い
女豹さまの同人誌でおがめまつ。
漏れがｲﾁﾊﾞﾝ好きな軍服は、十字軍だったりしますが…。←古い
某生物災害のゲームサイトで、隊長が部下に膝枕してやってるナ○ス
コスプレのイラスト見て鼻血吹きそうになったのもいい思い出。
うーん、魔性の制服……
どうでもいいが、どうして海軍のディナードレスってあんなｷﾗｷﾗしいのでしょう…
なんちゅーか……ﾍﾞﾙﾊﾞﾗ?（ぼそ
コスプレのイラスト見て鼻血吹きそうになったのもいい思い出。
うーん、魔性の制服……
どうでもいいが、どうして海軍のディナードレスってあんなｷﾗｷﾗしいのでしょう…
なんちゅーか……ﾍﾞﾙﾊﾞﾗ?（ぼそ
〇チスはプロパガンダに力入れまくってたからなぁ・・・・
あの軍服も超一流のヨーロッパブランドがデザインしていたと
噂を聞いたことがあるけど真相はどうなんでしょ？
あの軍服も超一流のヨーロッパブランドがデザインしていたと
噂を聞いたことがあるけど真相はどうなんでしょ？
那智軍服だったらここはいかがかちら？陸しかないけどね…
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/steiner/S-uni-00.htm
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/steiner/S-uni-00.htm
>>927
多分それは事実だと思うよ
思想がかなり問題なのであからさまに「萌」と言うのは少々気が咎めるけど
でも制服自体は本当に格好良い
今のドイツの軍服は、あの時代のものが元になっていたりするから、
やっぱり格好良いよ
ロングコートとか逸品
でも○チスは本当に未だに悪魔の象徴の様に取り沙汰されているから、
デザインしたブランドがあっても戦後潰されたか、名前を変えて封印した
過去になっているんじゃないのかなあ。
多分それは事実だと思うよ
思想がかなり問題なのであからさまに「萌」と言うのは少々気が咎めるけど
でも制服自体は本当に格好良い
今のドイツの軍服は、あの時代のものが元になっていたりするから、
やっぱり格好良いよ
ロングコートとか逸品
でも○チスは本当に未だに悪魔の象徴の様に取り沙汰されているから、
デザインしたブランドがあっても戦後潰されたか、名前を変えて封印した
過去になっているんじゃないのかなあ。
>「美しき毒花、ナチズム」
>ナチズムと言えばその残虐性から、悪魔の思想の観がある。
>他方その恐ろしさとは別に、悪魔をも魅了するほどの美を備えていた。
>二十世紀に咲いた猛毒を持った美しき徒花だった。
>将校は立派な体躯を、軍服史上最高傑作と言って過言ではない美しい軍服で包んだ。
>ナチズムは論外だが、親衛隊の様式美、制服隊員の男性美は悪魔も魅せられそうだ。
http://www.ne.jp/asahi/sun/wind/zat4.html
ものすごい言われ方です…、申し訳ないハァハァしました。
ちなみに下のほうにあるブーメランパンツ一丁（に見えます）で整列してる写真も
おかしいです。何ですかそれ。何やってんですかこの人たちは。
>927
>あの軍服も超一流のヨーロッパブランドがデザイン
その噂はよく聞きますが、ナチヲタの私が思うに単なる噂かと。
揉み消されたにしても、いまだにその事実がはっきりしないのは不自然ですし。
ハーケンクロイツをデザインしたのも普通の歯医者さんだったので、
制服もナチ幹部の趣味（とくにヒムラーって奴があやしい）に走った結果だと思います。
あとフランスのココ・シャ○ルって、２０歳以上年下のナチス親衛隊
（例の美麗ボンテージ黒服の組織）に幹部を愛人にしてたんですよ～。
正直うらやましい…ｸﾞﾌｯ…
>ナチズムと言えばその残虐性から、悪魔の思想の観がある。
>他方その恐ろしさとは別に、悪魔をも魅了するほどの美を備えていた。
>二十世紀に咲いた猛毒を持った美しき徒花だった。
>将校は立派な体躯を、軍服史上最高傑作と言って過言ではない美しい軍服で包んだ。
>ナチズムは論外だが、親衛隊の様式美、制服隊員の男性美は悪魔も魅せられそうだ。
http://www.ne.jp/asahi/sun/wind/zat4.html
ものすごい言われ方です…、申し訳ないハァハァしました。
ちなみに下のほうにあるブーメランパンツ一丁（に見えます）で整列してる写真も
おかしいです。何ですかそれ。何やってんですかこの人たちは。
>927
>あの軍服も超一流のヨーロッパブランドがデザイン
その噂はよく聞きますが、ナチヲタの私が思うに単なる噂かと。
揉み消されたにしても、いまだにその事実がはっきりしないのは不自然ですし。
ハーケンクロイツをデザインしたのも普通の歯医者さんだったので、
制服もナチ幹部の趣味（とくにヒムラーって奴があやしい）に走った結果だと思います。
あとフランスのココ・シャ○ルって、２０歳以上年下のナチス親衛隊
（例の美麗ボンテージ黒服の組織）に幹部を愛人にしてたんですよ～。
正直うらやましい…ｸﾞﾌｯ…
>930
すばらしいページの紹介有難う。
>現代の独裁国家、北朝鮮がナチスを意識している可能性も高い。
>派手な国家行事を好むのもその表れ。
>軍事パレードでの歩兵の行進は、ヒトラーの親衛隊の行進を彷彿させる。
>だが彼らも我々と同じ東洋人、ドイツ人との肉体性の違いが
>一目りょう然で分る。
>肉体性を上げないとどんなに真似しても同じには見えない。
東洋人…東洋人…
ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)
すばらしいページの紹介有難う。
>現代の独裁国家、北朝鮮がナチスを意識している可能性も高い。
>派手な国家行事を好むのもその表れ。
>軍事パレードでの歩兵の行進は、ヒトラーの親衛隊の行進を彷彿させる。
>だが彼らも我々と同じ東洋人、ドイツ人との肉体性の違いが
>一目りょう然で分る。
>肉体性を上げないとどんなに真似しても同じには見えない。
東洋人…東洋人…
ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)
て、訂正。
>あとフランスのココ・シャ○ルって、２０歳以上年下のナチス親衛隊
>（例の美麗ボンテージ黒服の組織）に幹部を愛人にしてたんですよ～。
↓
>（例の美麗ボンテージ黒服の組織）の幹部を愛人にしてたんですよ～。
>あとフランスのココ・シャ○ルって、２０歳以上年下のナチス親衛隊
>（例の美麗ボンテージ黒服の組織）に幹部を愛人にしてたんですよ～。
↓
>（例の美麗ボンテージ黒服の組織）の幹部を愛人にしてたんですよ～。
日本人には日本人なりの美があるはずなんだけどね。
着流しでﾌﾄﾓﾓﾁﾗﾘとかさ…
花火見ながらうちわをゆったり扇いで、胸元から鎖骨がちらりちらり、なんて、
いなせ＆日本流エロティックだと思うんですが。
それこそ武士道のストイックさも。禁欲は蹂躙を欲望させます。
欧米人が逆立ちしたってこーゆー色気は出せませんがな。
まだまだ日本たんはいろいろなものを出し惜しみしてると思いまふ。
あとサイト先の日本人容姿改造計画って……。
それは要するに白人と日本人を番わせようってことですか？
……うむー。どうコメントしたらいいのやら…
着流しでﾌﾄﾓﾓﾁﾗﾘとかさ…
花火見ながらうちわをゆったり扇いで、胸元から鎖骨がちらりちらり、なんて、
いなせ＆日本流エロティックだと思うんですが。
それこそ武士道のストイックさも。禁欲は蹂躙を欲望させます。
欧米人が逆立ちしたってこーゆー色気は出せませんがな。
まだまだ日本たんはいろいろなものを出し惜しみしてると思いまふ。
あとサイト先の日本人容姿改造計画って……。
それは要するに白人と日本人を番わせようってことですか？
……うむー。どうコメントしたらいいのやら…
>932
なんだ…
ピチピチの２０歳以上年下のナチス親衛隊と苦みばしった渋い幹部
二人取り揃えて愛人にしてるのかと持ったよｗ
……いや、一人でもうらやましいことに変わりはないか…（ ´Д⊂
なんだ…
ピチピチの２０歳以上年下のナチス親衛隊と苦みばしった渋い幹部
二人取り揃えて愛人にしてるのかと持ったよｗ
……いや、一人でもうらやましいことに変わりはないか…（ ´Д⊂
>>930
ヒムラーってゲイだったですもんね
それが原因でヒトラーに愛人（男）とベッドの中に居るときに殺されてますし
ひょっとすると彼がドイツ男性の体躯を最も美しく見せるデザインを
考案したのかも知れないですね
ヒトラー自身もアーティストだったから、洋服デザインのセンスが良かったのかも
ヒムラーってゲイだったですもんね
それが原因でヒトラーに愛人（男）とベッドの中に居るときに殺されてますし
ひょっとすると彼がドイツ男性の体躯を最も美しく見せるデザインを
考案したのかも知れないですね
ヒトラー自身もアーティストだったから、洋服デザインのセンスが良かったのかも
まぁでも、ヒトラーは至上最大級の勘違い野郎でしたけどもね
>935
>ヒムラーってゲイだったですもんね
>それが原因でヒトラーに愛人（男）とベッドの中に居るときに殺されてますし
それで殺されたのはヒムラーじゃなくて、レームですよ～。
レームが率いるナチス突撃隊ではホモが跋扈していたのは有名。（幹部はほぼそうだったそうな）
1920年代、ナチスがまだ弱小政党だった頃、行動が過激＆目立つってことで
政府から制服（褐色のシャツ）の着用を禁止されたことがあるのですが、
その代わりにどのような格好で街宣活動を行ったかというと、
上半身裸にサスペンダー、ネクタイ、乗馬ズボン、ブーツ…
た、確かに命令は破っていない、いませんが、より過激＆目立ってます…
てゆうか、その写真はどう見てもフェチ画像です…（ ´Д⊂
…さすが予想の斜め上をいってますﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>ヒムラーってゲイだったですもんね
>それが原因でヒトラーに愛人（男）とベッドの中に居るときに殺されてますし
それで殺されたのはヒムラーじゃなくて、レームですよ～。
レームが率いるナチス突撃隊ではホモが跋扈していたのは有名。（幹部はほぼそうだったそうな）
1920年代、ナチスがまだ弱小政党だった頃、行動が過激＆目立つってことで
政府から制服（褐色のシャツ）の着用を禁止されたことがあるのですが、
その代わりにどのような格好で街宣活動を行ったかというと、
上半身裸にサスペンダー、ネクタイ、乗馬ズボン、ブーツ…
た、確かに命令は破っていない、いませんが、より過激＆目立ってます…
てゆうか、その写真はどう見てもフェチ画像です…（ ´Д⊂
…さすが予想の斜め上をいってますﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ドイツたんは普段真面目だけどどうかすると超ヤバい。
うーん、おねえさん方がナチ軍服で盛り上がってるとこに
水指すみたいだけど、あれあんまり好きでない。
どーもあのズボンがなじめんというか……
どっちかっていうと個人的には帝国海軍士官第二軍装が……(；´Д｀)
水指すみたいだけど、あれあんまり好きでない。
どーもあのズボンがなじめんというか……
どっちかっていうと個人的には帝国海軍士官第二軍装が……(；´Д｀)
ナチ軍服青年を見たいなら、こんなサイトもあったよ。
ブックマークに入ってたんだが、いつ入れたのか、なんで入ってるのか全く記憶にない…不気味だ…
ttp://www.skalman.nu/third-reich/gallery.htm
ブックマークに入ってたんだが、いつ入れたのか、なんで入ってるのか全く記憶にない…不気味だ…
ttp://www.skalman.nu/third-reich/gallery.htm
軍人のゲイと武士の衆道とか、
ふだんは生真面目なのにブチ切れるとサイコに走るとか、
実は性風俗にどすげぇアバウトだとか、
コスチュームが妙に萌えとか、
二次大戦で同盟組んだ理由って、政治的理由でなく類友でつか？
ふだんは生真面目なのにブチ切れるとサイコに走るとか、
実は性風俗にどすげぇアバウトだとか、
コスチュームが妙に萌えとか、
二次大戦で同盟組んだ理由って、政治的理由でなく類友でつか？
軍事板の軍装スレなら、写真あるかもと思っていって見かけた話題。
「裁判では勝ったけど・公共での軍服スレ２」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1031247795/-100 より
96 ：名無し三等兵 ：02/09/10 19:23 ID:???
日本人ならナチ服だろ！
んで本家ドイツ人から
「ん？中国国民党軍のコスプレですか（ｗ」
とつっこまれても
「いえ武装SSです」
なんとなく、笑えまちた。
ｶｺｲｲと思う軍服は、武官束帯（平安時代）に一票。
「裁判では勝ったけど・公共での軍服スレ２」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1031247795/-100 より
96 ：名無し三等兵 ：02/09/10 19:23 ID:???
日本人ならナチ服だろ！
んで本家ドイツ人から
「ん？中国国民党軍のコスプレですか（ｗ」
とつっこまれても
「いえ武装SSです」
なんとなく、笑えまちた。
ｶｺｲｲと思う軍服は、武官束帯（平安時代）に一票。
レームを検索したらこんなものが（ｗ
ttp://piza.2ch.net/log2/whis/kako/954/954488651.html
ttp://piza.2ch.net/log2/whis/kako/954/954488651.html
そういえば一時期、漫画の神様作のナチスもの（一応）に出てきた
突撃隊の金髪の彼に萌え萌えだったな。そうか、ホモが跋扈
していたのか…
突撃隊の金髪の彼に萌え萌えだったな。そうか、ホモが跋扈
していたのか…
ドイツたん……昔からﾁｮﾄマニアックな人だったのね……
でもホモはともかくロリはいかんだろロリは。
子供を泣かせちゃイカン！！
でもホモはともかくロリはいかんだろロリは。
子供を泣かせちゃイカン！！
>942
そ、それを言ったら到りーは…?
そ、それを言ったら到りーは…?
＞945
ナチスはホモを迫害していたよ。
ナチスはユダヤ人迫害で有名だけど、優生思想で同じドイツ人でも
障害者やホモ等性的マイノリティーはことごとく悪い血として
排除していた。
当時のナチスのホモ迫害を題材にした映画もある。
ナチスはホモを迫害していたよ。
ナチスはユダヤ人迫害で有名だけど、優生思想で同じドイツ人でも
障害者やホモ等性的マイノリティーはことごとく悪い血として
排除していた。
当時のナチスのホモ迫害を題材にした映画もある。
>948
イタリアと朝鮮は、戦争するのに半島国家と組むのは避けるべきという
貴重なサンプルを提供してくれたのでつ。
イタリアと朝鮮は、戦争するのに半島国家と組むのは避けるべきという
貴重なサンプルを提供してくれたのでつ。
>949
べんとには正直、激萌えでした。
あんな悲惨な話なのに～！
＞948
ｶﾞｸｶﾞｸ((((;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
べんとには正直、激萌えでした。
あんな悲惨な話なのに～！
＞948
ｶﾞｸｶﾞｸ((((;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>950にも
ｶﾞｸｶﾞｸ((((;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
次スレよろしこ…
ｶﾞｸｶﾞｸ((((;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
次スレよろしこ…
>950
そういえば昔は仲間だったはずなのに、
いつの間にか賠償金をふんだくられていたのも共通する……。
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
「次はイタ公抜きでやろうぜ！」 byドイツたん
そういえば昔は仲間だったはずなのに、
いつの間にか賠償金をふんだくられていたのも共通する……。
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
「次はイタ公抜きでやろうぜ！」 byドイツたん
>923
私、アフリカ戦線というと砂漠の狐たんしか知らない……。
あの人、すごい誉められてるけど、私が読んだマンガには、
俺は行くぜ俺は行くぜ俺は行くぜ！ ってアンタチョビの友達ですか？
っつーぐらい、補給も気にしないで突っ走った困ったおじさんという
書き方しかされてなかったよ…。世間様の評価の方が正確なのかしら？
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/erwin.rommel.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~hn6m-ktn/minami/web_html/jinbutu1.htm
私、アフリカ戦線というと砂漠の狐たんしか知らない……。
あの人、すごい誉められてるけど、私が読んだマンガには、
俺は行くぜ俺は行くぜ俺は行くぜ！ ってアンタチョビの友達ですか？
っつーぐらい、補給も気にしないで突っ走った困ったおじさんという
書き方しかされてなかったよ…。世間様の評価の方が正確なのかしら？
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/erwin.rommel.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~hn6m-ktn/minami/web_html/jinbutu1.htm
ドイツたんのネーミングのセンスが萌え心にヒットするよ。
「砂漠の狐」とか「長いナイフの夜」とか「水晶の夜」とか。
「砂漠の狐」とか「長いナイフの夜」とか「水晶の夜」とか。
>951
>べんとには正直、激萌えでした。
>あんな悲惨な話なのに～！
私もこの映画モエましたああ…
切ないストーリーは勿論のこと、ナチスの兄さん達の衣装が…！（全員悪い人ですが）
ホモ行為に及ぶ美形の突撃隊員さん。モエー
メガネコンプレックス？の親衛隊員さん。モエー
楽しげにに雪合戦する親衛隊員さん達。モエー
…ホントひっでえな、自分。
>べんとには正直、激萌えでした。
>あんな悲惨な話なのに～！
私もこの映画モエましたああ…
切ないストーリーは勿論のこと、ナチスの兄さん達の衣装が…！（全員悪い人ですが）
ホモ行為に及ぶ美形の突撃隊員さん。モエー
メガネコンプレックス？の親衛隊員さん。モエー
楽しげにに雪合戦する親衛隊員さん達。モエー
…ホントひっでえな、自分。
>946
>側頭部の髪は無くてもいいんでつか？
短く刈り込んであるのでは？
>側頭部の髪は無くてもいいんでつか？
短く刈り込んであるのでは？
やれ打つな ジョンイル手をする 足をする
受け日本 負けるなパラオ ここにあり
悪の枢軸 そこのけそこのけ ブッシュが通る
実際に有事で人が死ぬのはかなわないけど
妄想フィルターを通せば世界はめくるめく801の錦織、
興味のおもむくままに語りませう。
前スレはこちら
アメリカがいきなり襲われました。
http://www2.bbspink.com/801/kako/1000/10002/1000217327.html
～801で読む国際情勢part2～
http://www2.bbspink.com/801/kako/1001/10014/1001493069.html
～801で学ぼう国際情勢part3～
http://www2.bbspink.com/801/kako/1004/10046/1004618718.html
～801で学ぼう国際情勢Part4～
http://www2.bbspink.com/801/kako/1021/10211/1021180402.html
～801で学ぼう国際情勢Part5～
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1027097810/
作品収納室
http://www3.to/8o1
次の１ってこんな感じでいい？
受け日本 負けるなパラオ ここにあり
悪の枢軸 そこのけそこのけ ブッシュが通る
実際に有事で人が死ぬのはかなわないけど
妄想フィルターを通せば世界はめくるめく801の錦織、
興味のおもむくままに語りませう。
前スレはこちら
アメリカがいきなり襲われました。
http://www2.bbspink.com/801/kako/1000/10002/1000217327.html
～801で読む国際情勢part2～
http://www2.bbspink.com/801/kako/1001/10014/1001493069.html
～801で学ぼう国際情勢part3～
http://www2.bbspink.com/801/kako/1004/10046/1004618718.html
～801で学ぼう国際情勢Part4～
http://www2.bbspink.com/801/kako/1021/10211/1021180402.html
～801で学ぼう国際情勢Part5～
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1027097810/
作品収納室
http://www3.to/8o1
次の１ってこんな感じでいい？
>958
禿藁！うまいなあー。
禿藁！うまいなあー。
>950さん
謳い文句がいいですね。面白いし、うなずける！
ところで、そろそろ過去スレを>2にまとめてはどうでしょか。
それと、「sage進行推進」を追加して頂けるとありがたい。
難癖付けましてすみません；
謳い文句がいいですね。面白いし、うなずける！
ところで、そろそろ過去スレを>2にまとめてはどうでしょか。
それと、「sage進行推進」を追加して頂けるとありがたい。
難癖付けましてすみません；
すみません、漏れのホストではいまスレ立てできないそうです。
誰か代理立てしてください。
誰か代理立てしてください。
やってみます
立てました。
～801で学ぼう国際情勢Part6～
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1033564435/l50
958さま、天プレ有り難く使わせていただきました。さんくすこ。
～801で学ぼう国際情勢Part6～
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1033564435/l50
958さま、天プレ有り難く使わせていただきました。さんくすこ。
ありがとうございました。
乙です。
乙です。
965 ：風と木の名無しさん：02/10/08 19:50 ID:YB7xCVs2
またここでＳＳでもﾏﾀｰﾘｺｿｰﾘやってみようかしらね……
って、上げちゃったよ！！
ｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝ…ﾊﾞｶ、ｵﾚﾉﾊﾞｶ…（ ´Д⊂
ｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝ…ﾊﾞｶ、ｵﾚﾉﾊﾞｶ…（ ´Д⊂
967 ：デトロイト在宅：02/10/08 19:57 ID:eSHu/m/O
いや、めげずにSSをうｐしておくれ…
最近なくてさみしいよ
最近なくてさみしいよ
969 ：まだいる愛鳥ネタの人：02/10/09 20:13 ID:Kt7eV6yp
私もｺｿｰﾘＳＳやりたいです。
あっ愛鳥ﾀｿ！(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
よよよ読みたいでつ…うｐして下され…
よよよ読みたいでつ…うｐして下され…
うｐしてー！965ﾀﾝも愛鳥ﾀﾝも！
うわぁあああ、こんな所で嬉しい動きが！
956さんも愛鳥さんもｶﾞﾝｶﾞｯﾃ！！
956さんも愛鳥さんもｶﾞﾝｶﾞｯﾃ！！
「日本だな｣
「日本ですね」
各国の目が日本にいっせいに集まった。
「な、何が？」
日本は視線にたじろいで身動きする。
「だからね、代表は日本で決まりだろうなといったんだよ」
イギリスが笑いながら言う。
酒の席とはいえ、皆ににやにや笑われているのはあまりよい気分ではなかった。日本は話の流れがつかめずにうろたえてしまう。
「話、聞いてなかっただろ？」
「……うん、ゴメン」
アメリカまで笑っている。日本はサケが空になっているのに気付いて注いでやった。アメリカは軽く礼を言って飲み干す。
最近アメリカは日本酒にハマっていた。大吟醸がどうの、純米酒がどうのと言い始めているからまだしばらく飲み続けているだろう。
「宇宙人がやって来たときに、対応するのは君がいいなとみんなの意見が一致したっていうことさ」
「……は？」
日本はドイツの顔をまじまじと見つめた。冗談を言っているわけでもないらしい。
皆で星を観測する集まりを開いて望遠鏡を肩に担いで丘に登り、一晩中歓声を上げた。
その後自然の流れで一杯やって帰ろうという話になりこうして飲んでいるわけだが、日本は昨夜の疲れと酒のほろ酔いが手伝って少しぼんやりしていたらしい。皆の雑談を聞いていなかったのだ。
「宇宙人？｣
なんだそれは？
「だから来たるべきその時に、人類代表として接見するのはどこの国がいいだろうという話になったんだよ。それでそういうのは日本がいいね、という話になったわけだ」
イタリアが日本の顔を覗き込んで笑いながら言った。
「日本ですね」
各国の目が日本にいっせいに集まった。
「な、何が？」
日本は視線にたじろいで身動きする。
「だからね、代表は日本で決まりだろうなといったんだよ」
イギリスが笑いながら言う。
酒の席とはいえ、皆ににやにや笑われているのはあまりよい気分ではなかった。日本は話の流れがつかめずにうろたえてしまう。
「話、聞いてなかっただろ？」
「……うん、ゴメン」
アメリカまで笑っている。日本はサケが空になっているのに気付いて注いでやった。アメリカは軽く礼を言って飲み干す。
最近アメリカは日本酒にハマっていた。大吟醸がどうの、純米酒がどうのと言い始めているからまだしばらく飲み続けているだろう。
「宇宙人がやって来たときに、対応するのは君がいいなとみんなの意見が一致したっていうことさ」
「……は？」
日本はドイツの顔をまじまじと見つめた。冗談を言っているわけでもないらしい。
皆で星を観測する集まりを開いて望遠鏡を肩に担いで丘に登り、一晩中歓声を上げた。
その後自然の流れで一杯やって帰ろうという話になりこうして飲んでいるわけだが、日本は昨夜の疲れと酒のほろ酔いが手伝って少しぼんやりしていたらしい。皆の雑談を聞いていなかったのだ。
「宇宙人？｣
なんだそれは？
「だから来たるべきその時に、人類代表として接見するのはどこの国がいいだろうという話になったんだよ。それでそういうのは日本がいいね、という話になったわけだ」
イタリアが日本の顔を覗き込んで笑いながら言った。
「どうして僕？！」
どういう話の流れでそんな結論に至ったのだろうか。
「だから君だったら、相手に不快感を与えずに柔らかくもてなせるだろ？」
イギリスが言った。
「で、従順な振りして、相手には染まらず、おいしいとこだけいただいて、宇宙人の高等技術を自分で使いこなして作り変えてカスタマイズしてまんまと取り込むぐらいのことは軽くできる」
フランスが意地悪げににんまりと笑った。
「そ、それは……」
いや、でも。それに、こういう話に必ず首を突っ込むアメリカは……。
「……日本、アメリカにそんなことを任せたら、技術を取り込むどころか地球の危機だ｣
日本の視線で考えていることを察したらしいドイツが、苦々しげに囁いた。ドイツもずいぶんアメリカに合わせてきたが、ここ最近のアメリカのやり方には反感が募っているようだ。
「実際、君ならどう異星の人と意志の疎通を図りますか？」
イギリスが尋ねると皆、興味深そうに日本を見つめた。日本も考え込む。元来、こういうことは嫌いではないのだ。
「そうだなあ、……数学かな」
「数学？」
酒を手酌でやっていたアメリカがやっと話に乗ってきた。
「うーん、文化も言葉も、いやそもそも僕等と音や光の視聴範囲が同じかどうかさえ分からないんだから、こんなものは意味がない、と。だったら共通の概念でコミュニケーションを取るしかないんじゃないかなあ」
「なるほど、数学の論理は宇宙のどこでも等価である、と｣
イタリアが呟いた。
「でも、音は確かに有効な伝達手段ではあるから、どの視聴範囲でも聞こえる音の開発というのは、意味のあるチャレンジかもしれないね｣
場が静かになった。皆、頭の中で思いをめぐらせていたのだ。
どういう話の流れでそんな結論に至ったのだろうか。
「だから君だったら、相手に不快感を与えずに柔らかくもてなせるだろ？」
イギリスが言った。
「で、従順な振りして、相手には染まらず、おいしいとこだけいただいて、宇宙人の高等技術を自分で使いこなして作り変えてカスタマイズしてまんまと取り込むぐらいのことは軽くできる」
フランスが意地悪げににんまりと笑った。
「そ、それは……」
いや、でも。それに、こういう話に必ず首を突っ込むアメリカは……。
「……日本、アメリカにそんなことを任せたら、技術を取り込むどころか地球の危機だ｣
日本の視線で考えていることを察したらしいドイツが、苦々しげに囁いた。ドイツもずいぶんアメリカに合わせてきたが、ここ最近のアメリカのやり方には反感が募っているようだ。
「実際、君ならどう異星の人と意志の疎通を図りますか？」
イギリスが尋ねると皆、興味深そうに日本を見つめた。日本も考え込む。元来、こういうことは嫌いではないのだ。
「そうだなあ、……数学かな」
「数学？」
酒を手酌でやっていたアメリカがやっと話に乗ってきた。
「うーん、文化も言葉も、いやそもそも僕等と音や光の視聴範囲が同じかどうかさえ分からないんだから、こんなものは意味がない、と。だったら共通の概念でコミュニケーションを取るしかないんじゃないかなあ」
「なるほど、数学の論理は宇宙のどこでも等価である、と｣
イタリアが呟いた。
「でも、音は確かに有効な伝達手段ではあるから、どの視聴範囲でも聞こえる音の開発というのは、意味のあるチャレンジかもしれないね｣
場が静かになった。皆、頭の中で思いをめぐらせていたのだ。
「よし、おまえ、本当に宇宙人が来たら任せるわ」
アメリカがばすっと日本の背中を叩いた。
各国の目がアメリカと日本に集中する。
「……え？ えええっ！？」
日本がわたわたしている間に話がどんどん進んでいく。
「万が一って事が起こったら、連絡やるから。おまえ俺んちに来い！ 屋上にＮＡＳＡって部屋があるからそこまで直な。分かったか」
フランスがしたり顔で頷いた。
「それはいいですね、今はそれがベターでしょう｣
「そうだな……（アメリカより）正しい選択だ」
ドイツも笑みを浮かべる。
「しかし、面白いですね。ある種の思考実験につながる面白さですよ、この問題は｣
イギリスの呟き。
宇宙人とコミュニケーション……。彼らアニメファンじゃないよな、やっぱり。ははは……。
そうと決まったら飲め飲めとばかりグラスに注がれる酒に口をつけながら、日本は思いをめぐらせた。目が潤んできているのが分かる。これ以上飲んだらまずいのは分かっているが、あえて日本は飲み干した。
らしくもなく高揚している。こういう問題で悩むのは大歓迎だ。自分の好奇心の強さは自覚している。
知らない何かを知るのはいいことだ。
下心のあるやつもいるのだろう、ぐいぐい飲ませられる。
まあ、いいか、たまには。
日本は笑いながらその杯を受けた。
965でつ。言い出しっぺなのでネタを一つ…
あるスレでの話題。
世界の天文学者の集まりではこういう意見で、日本たんが宇宙人と接するのがよかろうということで、意見が一致しているそうです。
あとＮＡＳＡでは実際に「地球代表者」は、日本人で決定しているそうです。うーん、すごいなあ。こういう夢のある話題はいいよねえ…
あるスレでの話題。
世界の天文学者の集まりではこういう意見で、日本たんが宇宙人と接するのがよかろうということで、意見が一致しているそうです。
あとＮＡＳＡでは実際に「地球代表者」は、日本人で決定しているそうです。うーん、すごいなあ。こういう夢のある話題はいいよねえ…
その話題も凄くおもしろい上にSSも非常に楽しかったです！
965たん、素敵な午後のひとときをありがとう！！
965たん、素敵な午後のひとときをありがとう！！
978 ：風と木の名無しさん：02/10/15 07:23 ID:DoxFFXtx
>976
なんとも楽しいSS・・w
思わず友達にコピぺメールしちゃいました。
それにしても、「地球代表者」なんてのが決まっているんですね！
なんとも楽しいSS・・w
思わず友達にコピぺメールしちゃいました。
それにしても、「地球代表者」なんてのが決まっているんですね！
初耳でしたよ、しかも面白いSSでｺﾞﾁですよ。
そうか…そういう風に評価してくれてるのね(ｗ
日本人得意の「接待」ってやつですか。
そうか…そういう風に評価してくれてるのね(ｗ
日本人得意の「接待」ってやつですか。
うわー本当に夢のあるSSをありがとう!!
日本たんが地球代表かと思うとなんか嬉しいですね。
でも宇宙人じゃなくて異星人と言って欲しいと思ったんですが…
地球人も宇宙（の中の地球という星で暮らす）人ですから。
でも、宇宙空間で暮らす生命もいるかもしれませんが（w
戦争しないでもっと宇宙開発しようヨー。
日本たんが地球代表かと思うとなんか嬉しいですね。
でも宇宙人じゃなくて異星人と言って欲しいと思ったんですが…
地球人も宇宙（の中の地球という星で暮らす）人ですから。
でも、宇宙空間で暮らす生命もいるかもしれませんが（w
戦争しないでもっと宇宙開発しようヨー。
981 ：ｺｿｰﾘと愛鳥ネタの人＠チェチェン紛争：02/10/18 21:37 ID:LHc+wfw7
「君との付き合いも、もう300年になるんだね」
今日何度目かの薄れゆく意識の中で、ゆっくりとロシアが独り言ちた。
どこかで鞭の音が鳴りつづけている……ロシアが壁に向かって片手で鞭を叩いているらしかった｡
「そうだ……北カフカス一帯の武力併合を目論むあんたと俺とは
もう300年間に渡って戦いつづけているんだ。
そろそろ止める気になったとでも言うのか？」
そんなはずは無いことを知りながら、それでもチェチェンは訊いた｡
ロシアはそれには鼻で笑って答えず、
「日本という国があるだろう?｣
と、急に話を変えた｡
「日本……知っている…」
「君には敵わないが、あの国も第二次世界大戦ではアメリカから壊滅的な、ひどい被害を受けてね」
初耳だった｡
チェチェンには外国の歴史を気にするような余裕は与えられていなかったのだ｡
「それがどうして今はあんなにもアメリカと仲良くやれているか分かるかい？
日本にはね、君には無い、素直さと謙譲の美徳と言うものがあるからだよ。
負けたら素直に勝者の言うなりになり、君のようにことさら独立を声高に叫んだりしない」
「何を……」
ロシアは何を言っているのだ？日本は独立国家ではないか｡
その言い方は、まるで日本がアメリカの属国だとでも言うようだ｡
今日何度目かの薄れゆく意識の中で、ゆっくりとロシアが独り言ちた。
どこかで鞭の音が鳴りつづけている……ロシアが壁に向かって片手で鞭を叩いているらしかった｡
「そうだ……北カフカス一帯の武力併合を目論むあんたと俺とは
もう300年間に渡って戦いつづけているんだ。
そろそろ止める気になったとでも言うのか？」
そんなはずは無いことを知りながら、それでもチェチェンは訊いた｡
ロシアはそれには鼻で笑って答えず、
「日本という国があるだろう?｣
と、急に話を変えた｡
「日本……知っている…」
「君には敵わないが、あの国も第二次世界大戦ではアメリカから壊滅的な、ひどい被害を受けてね」
初耳だった｡
チェチェンには外国の歴史を気にするような余裕は与えられていなかったのだ｡
「それがどうして今はあんなにもアメリカと仲良くやれているか分かるかい？
日本にはね、君には無い、素直さと謙譲の美徳と言うものがあるからだよ。
負けたら素直に勝者の言うなりになり、君のようにことさら独立を声高に叫んだりしない」
「何を……」
ロシアは何を言っているのだ？日本は独立国家ではないか｡
その言い方は、まるで日本がアメリカの属国だとでも言うようだ｡
982 ：ｺｿｰﾘと愛鳥ネタの人＠チェチェン紛争：02/10/18 21:38 ID:LHc+wfw7
「モスクワのアパート爆破事件―――あれがなければ、君の復興も少しは考えてあげられたのにね」
もう既に半ば以上深い闇の中に落ちかけていたチェチェンの意識が、
ロシアのその一言によって呼び起こされた｡
「馬鹿を言うな…っ！あ、あれはFSB（連邦保安局＝KGBの後身）の自作自演……っ！」
「君こそ何を馬鹿なことを｡何故私が自分のところのアパートを爆破しなくてはいけない？」
「それは俺たちがテロ国家だと言う印象を第三国に与えるため……っ……！」
ロシアの手の中で鞭がぴしりと鳴った｡
チェチェンの肌は薄く裂け、血が滲んだ｡
「小賢しい、一体どこで第三国などという観念を植え付けられたのだね？
君たち過激派を止めなければ、ロシアがユーゴスラビアのようになっていただろうことは明白なんだ」
「ふざけるな、NGOやジャーナリズムを追い出して
俺が犯罪集団であるかのような情報操作をしているのはあんたじゃないか！」
「君に独立されると他の地方や地域までもが独立を言い出して厄介なことになるんだよ｡
ロシアが今空中分解するわけにはいかない事は君にだって分かるだろう？
欧米にはロシアが難民化したときに受け入れるだけの力は無いからね」
「俺は独立だけが目的だ、あんたの国をどうこうしようなんて思っちゃいない！」
「独立―――独立だけが目的とは到底信じられないんだよ。
放っておけば君はダゲスタンを呑み込み、イングーシを侵略し、
更にロシア内部に手を伸ばしてくるつもりだろう？」
チェチェンは愕然とした。
ここまで話が―――言葉が通じない相手だとは思っていなかったのだ｡
「さて、元気が出たようだね｡
だったら、もう少しお相手してもらおうかな？」
もう一度、ロシアの鞭がぴしりと鳴った―――。
チェチェンの位置などはttp://www.sankei.co.jp/map/russia.htmlあたりを参考にして下ちぃ｡
>965さんの夢のあるＳＳに比べて殺伐としててｽｲﾏｾﾇ……(;´Д｀)
もう既に半ば以上深い闇の中に落ちかけていたチェチェンの意識が、
ロシアのその一言によって呼び起こされた｡
「馬鹿を言うな…っ！あ、あれはFSB（連邦保安局＝KGBの後身）の自作自演……っ！」
「君こそ何を馬鹿なことを｡何故私が自分のところのアパートを爆破しなくてはいけない？」
「それは俺たちがテロ国家だと言う印象を第三国に与えるため……っ……！」
ロシアの手の中で鞭がぴしりと鳴った｡
チェチェンの肌は薄く裂け、血が滲んだ｡
「小賢しい、一体どこで第三国などという観念を植え付けられたのだね？
君たち過激派を止めなければ、ロシアがユーゴスラビアのようになっていただろうことは明白なんだ」
「ふざけるな、NGOやジャーナリズムを追い出して
俺が犯罪集団であるかのような情報操作をしているのはあんたじゃないか！」
「君に独立されると他の地方や地域までもが独立を言い出して厄介なことになるんだよ｡
ロシアが今空中分解するわけにはいかない事は君にだって分かるだろう？
欧米にはロシアが難民化したときに受け入れるだけの力は無いからね」
「俺は独立だけが目的だ、あんたの国をどうこうしようなんて思っちゃいない！」
「独立―――独立だけが目的とは到底信じられないんだよ。
放っておけば君はダゲスタンを呑み込み、イングーシを侵略し、
更にロシア内部に手を伸ばしてくるつもりだろう？」
チェチェンは愕然とした。
ここまで話が―――言葉が通じない相手だとは思っていなかったのだ｡
「さて、元気が出たようだね｡
だったら、もう少しお相手してもらおうかな？」
もう一度、ロシアの鞭がぴしりと鳴った―――。
チェチェンの位置などはttp://www.sankei.co.jp/map/russia.htmlあたりを参考にして下ちぃ｡
>965さんの夢のあるＳＳに比べて殺伐としててｽｲﾏｾﾇ……(;´Д｀)
983 ：ｺｿｰﾘと愛鳥ネタの人：02/10/18 21:40 ID:LHc+wfw7
次はアメリカの傍若無人っぷりをやらせていただきたいでつ。
おお、愛鳥ﾀﾝ、ＳＳゴチでございます。
大国の被害妄想って、どこも同じ感じなのね…Sな露、はまりすぎ。
雨も楽しみにしております。
大国の被害妄想って、どこも同じ感じなのね…Sな露、はまりすぎ。
雨も楽しみにしております。
ﾊｱﾊｱ
ﾊｱﾊｱ
ﾊｱﾊｱ
愛鳥ﾀﾝ…ありがとうです…
現実ではﾊｱﾊｱ言ってられないことだらけで･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
ﾊｱﾊｱ
ﾊｱﾊｱ
愛鳥ﾀﾝ…ありがとうです…
現実ではﾊｱﾊｱ言ってられないことだらけで･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
中国×チベットってある？
987 ：風と木の名無しさん：02/10/19 01:40 ID:aKRWSiAQ
>986
あそこは今も現在進行形で虐殺が続いているのだ……。
人口の減ったチベット人の代わりに漢人の入植が続行中……。
ネタにできるほど気軽なもんじゃないよ……。
あそこは今も現在進行形で虐殺が続いているのだ……。
人口の減ったチベット人の代わりに漢人の入植が続行中……。
ネタにできるほど気軽なもんじゃないよ……。
げげげっ！
やっちゃったよ！
ごめん！
やっちゃったよ！
ごめん！
>987
そ、それは本当でつかっっ？！
虐殺って・・・中国軍が？
国際問題とか、内戦になったりしないの？
そ、それは本当でつかっっ？！
虐殺って・・・中国軍が？
国際問題とか、内戦になったりしないの？
過去の歴史をネタにするのはまあいいとして、
正直、「今その現場」をネタにするのはためらいがあるな……。
たわいない時事ネタなんかも探せばあるしね。
ま、人それぞれの判断なんでしょうけどね。
ちょっと私の意見はナイーブ過ぎるかもしれません。
>989
「内政干渉」の一言であらゆる抗議をシカト中でつ……。
これで香具師ら日本の教科書に口出してくるんだから、
いちいちアタフタ対応してる、日本の政治家は……（ ´Д⊂ｳｴｰﾝ
正直、「今その現場」をネタにするのはためらいがあるな……。
たわいない時事ネタなんかも探せばあるしね。
ま、人それぞれの判断なんでしょうけどね。
ちょっと私の意見はナイーブ過ぎるかもしれません。
>989
「内政干渉」の一言であらゆる抗議をシカト中でつ……。
これで香具師ら日本の教科書に口出してくるんだから、
いちいちアタフタ対応してる、日本の政治家は……（ ´Д⊂ｳｴｰﾝ
・・・・このスレはキャパが広いっていうか、このスレでしか許されないネタ化ってのはあるんだよね。
以前、此処でも此処以外でも幾つかSS書いていたけれど、他所では元ネタにした情勢を匂わせるだけで、ヒステリックなほど叩かれたりした。
要は、今現在の問題を扱うと、実際に関わりを持ってしまっている人たちの目に触れる可能性があるわけで、その人たちを傷つけるかもしれないってことなんだろうと思う。
ネタにした当事者には申し訳ないと思うし、傷付く人がいると思うからアップをしないものもある・・・・けど。
厨を承知で言うぞ！『不謹慎』と言う事で善人ぶって、思考停止している奴らなんか 大 嫌 い だ ー ！！！！
以前、此処でも此処以外でも幾つかSS書いていたけれど、他所では元ネタにした情勢を匂わせるだけで、ヒステリックなほど叩かれたりした。
要は、今現在の問題を扱うと、実際に関わりを持ってしまっている人たちの目に触れる可能性があるわけで、その人たちを傷つけるかもしれないってことなんだろうと思う。
ネタにした当事者には申し訳ないと思うし、傷付く人がいると思うからアップをしないものもある・・・・けど。
厨を承知で言うぞ！『不謹慎』と言う事で善人ぶって、思考停止している奴らなんか 大 嫌 い だ ー ！！！！
>992
何かイヤな目にあったんだね…
( -ω-) _旦 お茶でもどうぞ
何かイヤな目にあったんだね…
( -ω-) _旦 お茶でもどうぞ
>992
(*ﾟｰﾟ)⊃-{}O{>ｵﾃﾞﾝﾓｸｯﾄｹ
( =・ω・)つ(:゜::)ﾐｶﾝﾓｲﾙｶ?
(*ﾟｰﾟ)⊃-{}O{>ｵﾃﾞﾝﾓｸｯﾄｹ
( =・ω・)つ(:゜::)ﾐｶﾝﾓｲﾙｶ?
チベットは
第2次世界大戦中も、日本に羊毛を輸出してくれた国。
「同じ仏教国が困っているから」と言う理由だけで、国交を断たないでいてくれた国。
そのせいで戦後、準敗戦国とされて中国に武力併合された国。
中国が常任理事国であるがゆえに、国連の議題にのぼることもできない国。
今もまだ、虐殺の続く国。
日本は、いろいろあるとしてもこんなに平和になったのに…
（うろ覚えの記憶だから間違ってるかもしれないスマソ。）
そのことを多くの人に知ってもらう意味でも、職人さんがＳＳ化することは悪くないと思われ。
知らない人が多いということの方が恐ろしいかと…
第2次世界大戦中も、日本に羊毛を輸出してくれた国。
「同じ仏教国が困っているから」と言う理由だけで、国交を断たないでいてくれた国。
そのせいで戦後、準敗戦国とされて中国に武力併合された国。
中国が常任理事国であるがゆえに、国連の議題にのぼることもできない国。
今もまだ、虐殺の続く国。
日本は、いろいろあるとしてもこんなに平和になったのに…
（うろ覚えの記憶だから間違ってるかもしれないスマソ。）
そのことを多くの人に知ってもらう意味でも、職人さんがＳＳ化することは悪くないと思われ。
知らない人が多いということの方が恐ろしいかと…
>知らない人が多いということの方が恐ろしいかと…
激しく同意｡
激しく同意｡
>993,994
すいません。前スレなのをいいことに愚痴ってしまったのに、慰めてもらえるなんて････。
旦 -{}O{> (:゜::) ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
801化することで、ワンクッションおいて眺めることが出来るから、荒れないで議論に持っていける。
職人の皆さま、いつも勉強させて頂いております。収納室の管理人様、ありがとうございます。
へたれSS書きですが、感謝をこめて、いつか萌えられるものを投入したいです。
すいません。前スレなのをいいことに愚痴ってしまったのに、慰めてもらえるなんて････。
旦 -{}O{> (:゜::) ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
801化することで、ワンクッションおいて眺めることが出来るから、荒れないで議論に持っていける。
職人の皆さま、いつも勉強させて頂いております。収納室の管理人様、ありがとうございます。
へたれSS書きですが、感謝をこめて、いつか萌えられるものを投入したいです。
>997
作品投下待ってるよん
がんがれ～
作品投下待ってるよん
がんがれ～
漏れもまってるがんがれｓｓ職人さん達～
1000でつか？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。