〓やおい作家限定スレその９〓
忌憚なきお仕事のお話をﾏﾀｰﾘとするスレ
前スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1014739299/
７ http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1005051853/
６ http://www2.bbspink.com/801/kako/1001/10017/1001796078.html
５ http://www2.bbspink.com/801/kako/996/996193591.html
４ http://www2.bbspink.com/801/kako/988/988729693.html
３ http://www.bbspink.com/801/kako/983/983634130.html
２ http://www.bbspink.com/801/kako/982/982514640.html
１ http://www.bbspink.com/801/kako/981/981730054.html
関連スレは>>2へ
前スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1014739299/
７ http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1005051853/
６ http://www2.bbspink.com/801/kako/1001/10017/1001796078.html
５ http://www2.bbspink.com/801/kako/996/996193591.html
４ http://www2.bbspink.com/801/kako/988/988729693.html
３ http://www.bbspink.com/801/kako/983/983634130.html
２ http://www.bbspink.com/801/kako/982/982514640.html
１ http://www.bbspink.com/801/kako/981/981730054.html
関連スレは>>2へ
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志望中さんはこちらへ
新人賞投稿スレ＠８０１板＝その四＝
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1016625368/
やおい作家限定スレチャット
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22311
新人賞投稿スレ＠８０１板＝その四＝
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1016625368/
やおい作家限定スレチャット
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22311
1さん、ありがとうございました！
なんかミスないかー？ 粗忽モノゆえ、いつも新スレはドキドキじゃ。
1さんお疲れ～。もう【９】なんだね。
801板でいちばん長寿スレかも？
801板でいちばん長寿スレかも？
長寿かと思ったら【ケンカ上等】スレが１６。スマン。
1さんお疲れさま！
>5
うんにゃ、ＣＤスレがちょと先いってるよ。
時々見に行くけど、自分には関係ないんだなー。
いいのう、ＣＤ化か・・・・
>5
うんにゃ、ＣＤスレがちょと先いってるよ。
時々見に行くけど、自分には関係ないんだなー。
いいのう、ＣＤ化か・・・・
あ、なるほど。私もスマソ。上には上がいるんだね。
9 ：風と木の名無しさん：02/05/26 02:23 ID:uGKpICtQ
こうじまスレで年収の話題が………
稼いでらっしゃる………Ψ(Ｔ▽Ｔ）Ψ
でもそこから税金引かれるのよね―
稼いでらっしゃる………Ψ(Ｔ▽Ｔ）Ψ
でもそこから税金引かれるのよね―
10 ：風と木の名無しさん：02/05/26 02:32 ID:Tkq+LDQu
応答は表紙がすげー安いと出てたが、どうなんだ？
と聞いても、表紙やるよな人は限られてるからレスは期待できんか。
と聞いても、表紙やるよな人は限られてるからレスは期待できんか。
やすいよ。
何か書店とか雑誌で（ネット含む）「おすすめ！」とかピックアップ
されている人が羨ましい。実際売れているかは分からないけど
とりあげてくれるだけでもいいなぁと。
されている人が羨ましい。実際売れているかは分からないけど
とりあげてくれるだけでもいいなぁと。
ゴルァスレが伊藤さん追悼スレになっている。
あううう。
あううう。
14 ：風と木の名無しさん：02/05/26 02:54 ID:l+AZXfmL
あ、勇者が。＞11
具体的な額を聞いてもよろすぃか？
具体的な額を聞いてもよろすぃか？
>12
同意。羨ましいわ。旧刊なのに平積みされてる人も羨ましい。
平積みするほど価値ないってわかってるけど、
せめて在庫がなくなった分は追加注文してくれー。
いえ、してくださいお願いします。一生のお願いです。
と店員に縋りつきたくなる。
同意。羨ましいわ。旧刊なのに平積みされてる人も羨ましい。
平積みするほど価値ないってわかってるけど、
せめて在庫がなくなった分は追加注文してくれー。
いえ、してくださいお願いします。一生のお願いです。
と店員に縋りつきたくなる。
16 ：風と木の名無しさん：02/05/26 03:18 ID:uGKpICtQ
原稿料×２
17 ：風と木の名無しさん：02/05/26 03:20 ID:hSWPYAy0
>>16
そりは安い。。。
そりは安い。。。
それでは普通のカラーと同じでは…＞16
>>16
たしかに「すげー」安いわ！
たしかに「すげー」安いわ！
ちょっとちがう。もうちょっと上。
21 ：かおりん祭り ◆KAORinK6 ：02/05/26 05:52 ID:XfknFSQw
～oノハヽo～ ／￣￣￣￣￣￣￣
( ＾▽＾) ＜ http://medetai.kakiko.com/kopipe/sinsure1.htm ♪
= ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__) ﾄﾃﾃﾃ...
( ＾▽＾) ＜ http://medetai.kakiko.com/kopipe/sinsure1.htm ♪
= ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__) ﾄﾃﾃﾃ...
22 ：風と木の名無しさん：02/05/26 08:18 ID:IW8Xz861
>12
近所のTUTAYAではなぜか「真夏の被害者」祭。
既刊が全部平積みになってる。小野不由美祭の隣にずらーっと。
近所のTUTAYAではなぜか「真夏の被害者」祭。
既刊が全部平積みになってる。小野不由美祭の隣にずらーっと。
23 ：風と木の名無しさん：02/05/26 11:29 ID:PEVTVcI6
近所に腐女子が多いとｵﾓﾜﾚ
24 ：風と木の名無しさん：02/05/26 11:59 ID:PEVTVcI6
話はズレますがこれどう思いますか？
自宅でトーンが印刷できるトーン素材集「PowerTone PRINT!」を発売
ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0205/23/nj00_mode.html
自宅でトーンが印刷できるトーン素材集「PowerTone PRINT!」を発売
ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0205/23/nj00_mode.html
ちと聞きたいのですがよろしいですか。
仕事進行中、連絡をよこさない担当にクレーム
つけたところ、後日FAXが参りまして…
その中身が「自分は20人以上担当していて
忙しいもので十分な連絡ができず申し訳ない」
と書かれてました。
一人で20人以上も担当って…?そんな話あるの?
多くても10人ぐらいだと思ってたんだけど。
仕事進行中、連絡をよこさない担当にクレーム
つけたところ、後日FAXが参りまして…
その中身が「自分は20人以上担当していて
忙しいもので十分な連絡ができず申し訳ない」
と書かれてました。
一人で20人以上も担当って…?そんな話あるの?
多くても10人ぐらいだと思ってたんだけど。
素性ばれませんか？老婆心ながら。>>25
27 ：風と木の名無しさん：02/05/26 16:21 ID:wkFS4lmQ
私の担当さんは３０人とか言ってた
ようは現在進行形でお付き合いがある作家さんが
何人いるかなんじゃないかなー
ようは現在進行形でお付き合いがある作家さんが
何人いるかなんじゃないかなー
二十人同時に現在進行形で担当してるとしたらその人一人で雑誌一冊作ってることになりゃあせんか？
他の人にはちゃんと連絡してるのだとしたら、自分のランクがその人の中で下の方だと
いうことに…？
つかそんなに忙しいなら担当変えてくださるよう編集長に相談していいですか？と
カマかけてみたら？その人の怠慢なら慌てるだろうし。
他の人にはちゃんと連絡してるのだとしたら、自分のランクがその人の中で下の方だと
いうことに…？
つかそんなに忙しいなら担当変えてくださるよう編集長に相談していいですか？と
カマかけてみたら？その人の怠慢なら慌てるだろうし。
お答えくださった方々ありがとうございます。
編集部が一人しかいないことはないので
その人にとって私が下ということなんでしょうね。
担当替えるようにカマかけてみます。
これでどう出るかな。
編集部が一人しかいないことはないので
その人にとって私が下ということなんでしょうね。
担当替えるようにカマかけてみます。
これでどう出るかな。
>25
牛魔王みたいにならないといいね。
牛魔王みたいにならないといいね。
>25
度胸あるなあ。カマかけるなんてやめときなよ。
某S社なんて、ひとりで４０人くらい担当してるよ？
実働しているのは半分くらいではあるらしいが……。
担当とはビジネスライクに付き合ったほうが楽だと思うけどなあ。
クレームつけてお詫びがあったんだから、それじゃ駄目なの？
担当がFAX送ってきたってのが気になるよ。
あなたのクレームに感情的なものを感じて、喧嘩しないように
あえてFAXだったんじゃないでしょうか。
そうじゃなければ、失礼な態度とも言えるけど。
でもさ、一般社会では切れたほうが損するものなのよ。
25さんは漫画家さんなのかな。
当方字書きで、あまり書いている間は担当と連絡とらないもので
見当違いの忠告になっていたら、ごめんなさい。
字書きさんなら、二十人同時進行で面倒見てるってのは
担当のホラじゃないよ、多分。
度胸あるなあ。カマかけるなんてやめときなよ。
某S社なんて、ひとりで４０人くらい担当してるよ？
実働しているのは半分くらいではあるらしいが……。
担当とはビジネスライクに付き合ったほうが楽だと思うけどなあ。
クレームつけてお詫びがあったんだから、それじゃ駄目なの？
担当がFAX送ってきたってのが気になるよ。
あなたのクレームに感情的なものを感じて、喧嘩しないように
あえてFAXだったんじゃないでしょうか。
そうじゃなければ、失礼な態度とも言えるけど。
でもさ、一般社会では切れたほうが損するものなのよ。
25さんは漫画家さんなのかな。
当方字書きで、あまり書いている間は担当と連絡とらないもので
見当違いの忠告になっていたら、ごめんなさい。
字書きさんなら、二十人同時進行で面倒見てるってのは
担当のホラじゃないよ、多分。
非常に似たような経験があるんだけど…当方絵描き。
やっぱり全然連絡寄越さない担当がついて
その不誠実ぶりにあきれたもんだから
次回の仕事はもういいですって連絡したら2日後に
似たようなFAXもらったよ。
FAXには自分は40人も担当してると書かれてたので
季刊誌で40人って凄い嘘だなぁ…と思った。
以後は別編集部の仕事を優先。
やっぱり全然連絡寄越さない担当がついて
その不誠実ぶりにあきれたもんだから
次回の仕事はもういいですって連絡したら2日後に
似たようなFAXもらったよ。
FAXには自分は40人も担当してると書かれてたので
季刊誌で40人って凄い嘘だなぁ…と思った。
以後は別編集部の仕事を優先。
編集の怠惰ぶりに講議したらすぐ担当さん替わったよ
でも替わった担当さんの方がゴルァ！でした(･∀･)
でも替わった担当さんの方がゴルァ！でした(･∀･)
連絡よこさないってどういうこと？
こちらからすればいいのでは？
それとも返テルが来ないってこと？
前スレみたいに、「仕事の連絡事項だけで電話切るなんて」と思ってる作家さんを
20人中10人も担当したら、あなたに電話する時間もなくなってしまうかも。
こちらからすればいいのでは？
それとも返テルが来ないってこと？
前スレみたいに、「仕事の連絡事項だけで電話切るなんて」と思ってる作家さんを
20人中10人も担当したら、あなたに電話する時間もなくなってしまうかも。
>34
仕事の連絡事項が来るならいい方です。
私の以前の担当は、出勤してる時間が不規則。
電話してもまず捕まらない。
FAXで連絡くれと頼んでも当然黙殺。
〆切過ぎないと連絡こないし、原稿送っても到着確認は寄越さない。
あまり仕事しないなら仕方ないと思えるけど、
レギュラーできっちり仕事が入っていたので、
よけいに他の作家さんはどうやって仕事しているのか不思議でした。
仕事の連絡事項が来るならいい方です。
私の以前の担当は、出勤してる時間が不規則。
電話してもまず捕まらない。
FAXで連絡くれと頼んでも当然黙殺。
〆切過ぎないと連絡こないし、原稿送っても到着確認は寄越さない。
あまり仕事しないなら仕方ないと思えるけど、
レギュラーできっちり仕事が入っていたので、
よけいに他の作家さんはどうやって仕事しているのか不思議でした。
カマかけて切られたら自業自得。
編集からマメに連絡くれるような作家になるべく精進するしかないな～。
しかし、実際私の周りにも、こと編集に対してなんでそんなに偉そうなの？と
思う人は多い…。先生と呼ばれて有頂天になってんだろうかね。
持ちつ持たれつ。
編集からマメに連絡くれるような作家になるべく精進するしかないな～。
しかし、実際私の周りにも、こと編集に対してなんでそんなに偉そうなの？と
思う人は多い…。先生と呼ばれて有頂天になってんだろうかね。
持ちつ持たれつ。
正直、先生と呼ばれると寒い
先生なんて呼ばれたのは最初の１，２回だけだよー（苦笑）
どこもかしこも～～～～。
どこもかしこも～～～～。
編集によっては何誌もかけもちしてたり、１誌を３人以下の人数でやってたり
ってのもけっこうある話。
読みきり作家（連載じゃなく不定期に読み切りをかく作家さん）は実際の掲載者人数の数倍は
いるんだし、そのへんを全部あわせると２～４０人になっても当り前なんでは？
ま、それと、連絡をもらえないのは別次元の話ではあるけど。
結局、言い訳する編集者はそれだけの熱意しかもってないってことだし
たいていそういう編集者のいるとこの編集長もそーゆーずぼらを黙認してる人が多い。
ってのもけっこうある話。
読みきり作家（連載じゃなく不定期に読み切りをかく作家さん）は実際の掲載者人数の数倍は
いるんだし、そのへんを全部あわせると２～４０人になっても当り前なんでは？
ま、それと、連絡をもらえないのは別次元の話ではあるけど。
結局、言い訳する編集者はそれだけの熱意しかもってないってことだし
たいていそういう編集者のいるとこの編集長もそーゆーずぼらを黙認してる人が多い。
だ～か～ら～
>>25が言う「連絡をよこさない」の内容がわからないと。
担当がﾄﾞｷｭﾝなのか、２５がﾀｶﾋﾞｰなのか判断がつかないって。
ＦＡＸの文面によれば担当ﾄﾞｷｭﾝ率の方が高そうにみえるけど。
>>25が言う「連絡をよこさない」の内容がわからないと。
担当がﾄﾞｷｭﾝなのか、２５がﾀｶﾋﾞｰなのか判断がつかないって。
ＦＡＸの文面によれば担当ﾄﾞｷｭﾝ率の方が高そうにみえるけど。
>36
私も同じ人と仕事したかも
私も同じ人と仕事したかも
出社時間不定期でつかまらない。電話かけても返TELなし。
さすがにいるだろうと思って7時ごろ電話かけたら
「本日は失礼させていただきました」
そーゆー人にあたったことあります。
しかもこの人が編集長だったというおまけつき。
1度しか仕事してないけど二度としない。
文句言いたくても言えなかったｲﾔﾝな想い出。
さすがにいるだろうと思って7時ごろ電話かけたら
「本日は失礼させていただきました」
そーゆー人にあたったことあります。
しかもこの人が編集長だったというおまけつき。
1度しか仕事してないけど二度としない。
文句言いたくても言えなかったｲﾔﾝな想い出。
＞３６＆４２
私もしたかも・・・
本当に自分、次の号にメンバー入って
るのかすごい不安になりつつネームやってたような。
その担当さんの進め方と合わないのかもと思って、
そこの仕事受けなくなった・・・
私もしたかも・・・
本当に自分、次の号にメンバー入って
るのかすごい不安になりつつネームやってたような。
その担当さんの進め方と合わないのかもと思って、
そこの仕事受けなくなった・・・
＞３６＋４２＋４４
あなたは私ですか？
全くと言って良いほど同じ経験があるのですが…
私が仕事したのは月刊じゃない本だったけど。
あなたは私ですか？
全くと言って良いほど同じ経験があるのですが…
私が仕事したのは月刊じゃない本だったけど。
>>45
そういう編集多いよ
そういう編集多いよ
>43
もしかしてゴミ飼ってるとこですか？
もしかしてゴミ飼ってるとこですか？
定時でちゃっちゃと帰ったと聞くと何故かむっとしてしまう…
いや、別にいいことなんだけどね
いや、別にいいことなんだけどね
たとえ相手が大した作家じゃなくても、本当に忙しいんだとしても、
「担当作家が20人いるから」ってのは、社会人としてはお粗末な言い訳だと思うが。
何年かやってる編集ｻﾝだったら、担当作家がそれくらいいるのはザラだし、
「いま立て込んでるので、○日くらいに連絡しますｺﾞﾒｿ」と言われれば、
不安になったり切れたりもしないのに。
「担当作家が20人いるから」ってのは、社会人としてはお粗末な言い訳だと思うが。
何年かやってる編集ｻﾝだったら、担当作家がそれくらいいるのはザラだし、
「いま立て込んでるので、○日くらいに連絡しますｺﾞﾒｿ」と言われれば、
不安になったり切れたりもしないのに。
50 ：風と木の名無しさん：02/05/27 01:23 ID:AMbsUr2B
五味使いは会社に住んでいるから違うのではー>47
………会社員なんだから許してやんなよー（ｗ＞48
当方ＯＬと兼業してた時代、夜中しか連絡が取れない状態が続いてました。
当時の編集サンは朝なり夜なりよく連絡してくれてて
良く「いつ寝てるんだろう」って思ってました。
よく自宅にネーム送ったり…ね（；´Д｀）
………それが普通だと思ってました
良く考えたらｿﾝﾅﾜｹ無いのにネー（すみませぬぅー担当様ー）
………会社員なんだから許してやんなよー（ｗ＞48
当方ＯＬと兼業してた時代、夜中しか連絡が取れない状態が続いてました。
当時の編集サンは朝なり夜なりよく連絡してくれてて
良く「いつ寝てるんだろう」って思ってました。
よく自宅にネーム送ったり…ね（；´Д｀）
………それが普通だと思ってました
良く考えたらｿﾝﾅﾜｹ無いのにネー（すみませぬぅー担当様ー）
夜中の２時とかに電話してくる非常識な編集もいた。
こちとら昼間は会社務めなので夜は早寝なのに。
しかもどうでもいいような電話。
例「ネーム届きました。読んでから明日あらためて電話しますね＾＾」
ネームを送ったのは夕方（18時ごろ）デスクからファックスまで7時間もかかるのか？
そして、まだ読んでいないのなら電話しなくてもよいざんす。
ぷりぷり。
こちとら昼間は会社務めなので夜は早寝なのに。
しかもどうでもいいような電話。
例「ネーム届きました。読んでから明日あらためて電話しますね＾＾」
ネームを送ったのは夕方（18時ごろ）デスクからファックスまで7時間もかかるのか？
そして、まだ読んでいないのなら電話しなくてもよいざんす。
ぷりぷり。
とうとう月曜になってしまった…
こんな時はいっそ電話してこないで担当ｻﾝ…
まだ出来てないの…出来てないのよ…
こんな時はいっそ電話してこないで担当ｻﾝ…
まだ出来てないの…出来てないのよ…
ワタスもできてないっす
54 ：風と木の名無しさん：02/05/27 11:39 ID:csR7DPcO
ワタスも………
アチキも………
オイラも……。
ってこんなことしてるから編集が編集部で悪口大会になっちゃうんだね、
でもできてないの。ごめんよ、編集。
ってこんなことしてるから編集が編集部で悪口大会になっちゃうんだね、
でもできてないの。ごめんよ、編集。
おまいら人間のクズだな。
かくいうみどもも、できちゃあいないがな……。
かくいうみどもも、できちゃあいないがな……。
悪口言われても仕方ないね。
かくいう私もいまがんばってまーす……。
かくいう私もいまがんばってまーす……。
うふふ。お仲間ｲﾊﾟｰｲ…
自分は〆切まであとちょっとあるんだけど、
もうこれは絶対ダメだ！って思った時、
みなさん自分から担当さんに電話しますか？
それとも〆切過ぎて電話くるまでびくびく待つ？
自分は〆切まであとちょっとあるんだけど、
もうこれは絶対ダメだ！って思った時、
みなさん自分から担当さんに電話しますか？
それとも〆切過ぎて電話くるまでびくびく待つ？
過ぎる前に経過確認の電話があります…。
その時素直に言います…。
ｲﾂﾓｲﾂﾓｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…。
その時素直に言います…。
ｲﾂﾓｲﾂﾓｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…。
私は雑誌の場合は向こうに迷惑がかかりそうだったら、
１ヶ月前からでも言います。
万一落ちたら代原用意してもらわなきゃならないし。
漫画の場合は、ネームさえあがったら後は物理的な作業だから
落ちるか落ちないかの判断は比較的早めにできるよね。
ネームがいつあがるかは神様次第。
小説の人の締め切りは本当に大変だと思うよ…
１ヶ月前からでも言います。
万一落ちたら代原用意してもらわなきゃならないし。
漫画の場合は、ネームさえあがったら後は物理的な作業だから
落ちるか落ちないかの判断は比較的早めにできるよね。
ネームがいつあがるかは神様次第。
小説の人の締め切りは本当に大変だと思うよ…
ねーむううう？わしゃ〆切1週間前にあげとるよ。
だからそこから落とすって言われても困るわけで…あげるしかないわけで…
まわりじゃ化け物あつかいさっ。ふ…。
だからそこから落とすって言われても困るわけで…あげるしかないわけで…
まわりじゃ化け物あつかいさっ。ふ…。
自分は一週間有ればいい方だ…
印刷所の通常締め切りの頃にネームが切れれば
早いですねと言われる極道よ…
ホントにホントに担当さんｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
それ以上に印刷屋さんｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
印刷所の通常締め切りの頃にネームが切れれば
早いですねと言われる極道よ…
ホントにホントに担当さんｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
それ以上に印刷屋さんｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
今回も怖いがこれからがもっと怖い。
夏が…くるのよね。
＞６３、６４
すげえ
夏が…くるのよね。
＞６３、６４
すげえ
ネームって………つらいよね…………
>>61
１ヶ月もあったらできんじゃん。兼業でＯＬとかやってるんなら無理だけど。
それは編集にしてみたら、
（何故１ヶ月もあるのにリタイヤ宣言？他所を優先？ウチをなめとんか！？）
ということになるのですぞ。実際、その雑誌の仕事を無価値と判断して回避したいならかまわないが。。。
１ヶ月前に出来ないと判断できるならそれ以前に仕事うけないほうがいいよ。プロ失格。
１ヶ月もあったらできんじゃん。兼業でＯＬとかやってるんなら無理だけど。
それは編集にしてみたら、
（何故１ヶ月もあるのにリタイヤ宣言？他所を優先？ウチをなめとんか！？）
ということになるのですぞ。実際、その雑誌の仕事を無価値と判断して回避したいならかまわないが。。。
１ヶ月前に出来ないと判断できるならそれ以前に仕事うけないほうがいいよ。プロ失格。
漏れもプロ失格
仕事受け過ぎ
それなのに５月病
仕事受け過ぎ
それなのに５月病
>>68
よく急病で落とす方もいらっしゃいますよね。
しょっちゅう入院してるんでしょうか？
よくわからないのですが、病弱で入退院をくり返しているなら
お仕事はセーブして回復につとめられたほうがよくないですか？
よく急病で落とす方もいらっしゃいますよね。
しょっちゅう入院してるんでしょうか？
よくわからないのですが、病弱で入退院をくり返しているなら
お仕事はセーブして回復につとめられたほうがよくないですか？
>>68
よく急病で落とす方もいらっしゃいますよね。
しょっちゅう入院してるんでしょうか？
よくわからないのですが、病弱で入退院をくり返しているなら
お仕事はセーブして回復につとめられたほうがよくないですか？
よく急病で落とす方もいらっしゃいますよね。
しょっちゅう入院してるんでしょうか？
よくわからないのですが、病弱で入退院をくり返しているなら
お仕事はセーブして回復につとめられたほうがよくないですか？
71 ：風と木の名無しさん：02/05/28 00:04 ID:O92G6408
そんな二度も……（ｗ
作家なら………わかってるでしょう？
どんな急病か…急病か…急病か…急病か…（ﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄ…）
作家なら………わかってるでしょう？
どんな急病か…急病か…急病か…急病か…（ﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄ…）
いつのことかしら？
漫画家の急病とアイドルの盲腸が言葉通りではないと知ったのは…
でも病気にもいろいろあるのよね…
強ち嘘でもないのかしら？
漫画家の急病とアイドルの盲腸が言葉通りではないと知ったのは…
でも病気にもいろいろあるのよね…
強ち嘘でもないのかしら？
原稿ができねぇビョーキだよ。
出来てねぇから担当の電話に出れねぇビョーキ。
言い訳するのにありもしねぇホラばっか吹くビョーキ。
とうとう逃げてしまい失踪してしまうビョーキさ。
出来てねぇから担当の電話に出れねぇビョーキ。
言い訳するのにありもしねぇホラばっか吹くビョーキ。
とうとう逃げてしまい失踪してしまうビョーキさ。
本当に病気になっても信じてもらえない（w
そりゃ毎日毎日電話で追い立てられたら
頭痛吐き気目眩腹痛鬱病にもなりますわ
ワタスは仮病使ったことない
ほんとに具合が悪い！！！！！！！
だからネームできてない…
そりゃ毎日毎日電話で追い立てられたら
頭痛吐き気目眩腹痛鬱病にもなりますわ
ワタスは仮病使ったことない
ほんとに具合が悪い！！！！！！！
だからネームできてない…
>>75
登校拒否児童は朝、発熱したり腹痛を起こしたり
ほんとうに不調になります。
そして、学校にいかなくていい、ということになるとケロリと治ります。
でも、それはれっきとした病気。
本人が不調で苦しいことはまぎれもない事実。
多分７５さんのもそういう病気なんでしょうが
世間的には大人がそれをやっちゃうと仮病よりタチ悪いです。
追い立てられる前に仕事をするくせをつけましょう。
会社ならクビになってもしかたない状況ですよ。
登校拒否児童は朝、発熱したり腹痛を起こしたり
ほんとうに不調になります。
そして、学校にいかなくていい、ということになるとケロリと治ります。
でも、それはれっきとした病気。
本人が不調で苦しいことはまぎれもない事実。
多分７５さんのもそういう病気なんでしょうが
世間的には大人がそれをやっちゃうと仮病よりタチ悪いです。
追い立てられる前に仕事をするくせをつけましょう。
会社ならクビになってもしかたない状況ですよ。
まあ、実際私の場合は心的ストレスよりもむしろ
寝不足と肩凝りなどの不摂生からくるものの方が大きいんだけどね
仕事山積みで追い立てられる前に仕事する余裕なんてないぽ
ところでへんしうさんでつか？＞76
寝不足と肩凝りなどの不摂生からくるものの方が大きいんだけどね
仕事山積みで追い立てられる前に仕事する余裕なんてないぽ
ところでへんしうさんでつか？＞76
78 ：風と木の名無しさん：02/05/28 01:08 ID:ixPKxNL9
皆病気ってことで（＠∀＠）/
自分は落としたことがないと言うことだけしか威張れない、
ある意味どうしようもないレベルをさまよっている…
早く真っ当な人間にならなければ…
ある意味どうしようもないレベルをさまよっている…
早く真っ当な人間にならなければ…
あたしゃ社会人やりながらこの仕事してる。
へうしうではないけど、
76の言うことに深く頷くよ。
へうしうではないけど、
76の言うことに深く頷くよ。
いきなり片目が見えなくなったときは焦ったよ
何とか仕事は終らせたけど･･･
仕事終わって病院行ったらどこも悪くないって言われて
半月ほどしたら治った
ストレスだったみたい
自分のカラダのためにも回りの人間の為にもこのままこの仕事してていいのかと考えさせられた
何とか仕事は終らせたけど･･･
仕事終わって病院行ったらどこも悪くないって言われて
半月ほどしたら治った
ストレスだったみたい
自分のカラダのためにも回りの人間の為にもこのままこの仕事してていいのかと考えさせられた
まあこんなとこで説教はごめんだけどね
>>82
だったらちゃんと仕事しれ
だったらちゃんと仕事しれ
>>85
おもしろいな
誰も仕事しないなんて言ってないのに
説教なんかしなくてもココにいる作家はみんなわかってるの
ただ単に愚痴りたいだけ
そんなの間に受けててもしょうがないよ
はやく寝たら？私は朝まで徹夜だよ
おもしろいな
誰も仕事しないなんて言ってないのに
説教なんかしなくてもココにいる作家はみんなわかってるの
ただ単に愚痴りたいだけ
そんなの間に受けててもしょうがないよ
はやく寝たら？私は朝まで徹夜だよ
〆切破りの常習だとホンマもんの病気でも
言いにくくないですか？
仮病と思われるのが怖くて、体調崩してもいつも言えない……
言いにくくないですか？
仮病と思われるのが怖くて、体調崩してもいつも言えない……
>CmPqXdL9
血気盛んだな。ほんとに２１歳以上か？
それとも締め切りやばいのか？
カルシウム足りてないのか？
イライラすんな、ﾏﾀｰﾘしろよ。
>88
本当に具合が悪いときは言った方がいいよ。
倒れても労災出ないし。
血気盛んだな。ほんとに２１歳以上か？
それとも締め切りやばいのか？
カルシウム足りてないのか？
イライラすんな、ﾏﾀｰﾘしろよ。
>88
本当に具合が悪いときは言った方がいいよ。
倒れても労災出ないし。
いいじゃん、愚痴りたいひとにはグチらせてやれば…？
でも、ここで愚痴ってるってことは仕事さぼってるってことじゃ、、、、ごにょごにょ。
愚痴…
具合悪いのに薬が切れた…ツライ…
具合悪いのに薬が切れた…ツライ…
愚痴…
薬のせいで頭いたい…ツライ…
薬のせいで頭いたい…ツライ…
愚痴…
煙草切れた…ツライ…
近所に配達してくれるコンビニもスーパーもない
冷蔵庫も空…
煙草切れた…ツライ…
近所に配達してくれるコンビニもスーパーもない
冷蔵庫も空…
愚痴…
子供が寝込んでる…ツライ…
投稿スレに主婦作家最強なんて書いた人がいるけどさ
書きたいのに書けないこの辛さ……わかんないだろうな。
心配だし、集中できないし。
ぐあああああ、締め切りが迫ってくる！
子供が寝込んでる…ツライ…
投稿スレに主婦作家最強なんて書いた人がいるけどさ
書きたいのに書けないこの辛さ……わかんないだろうな。
心配だし、集中できないし。
ぐあああああ、締め切りが迫ってくる！
あのー、駆け出しの絵描きなんですが、
来年の予定がまだ殆ど決まってないのって
や、やばいんですか・・・・？
来年の予定がまだ殆ど決まってないのって
や、やばいんですか・・・・？
>96
駆け出しなんでしょ？分相応なんじゃない？
駆け出しでも鳴り物入りのスカウト作家さんなら
かなり先まで決まってるかもしれないけどさ。
駆け出しなんでしょ？分相応なんじゃない？
駆け出しでも鳴り物入りのスカウト作家さんなら
かなり先まで決まってるかもしれないけどさ。
みんな黙ってても仕事来るの？
いいなぁ･･･
自分は開きができると「仕事くれ～」ってお伺い立てるよ
売れない作家はツライっす（泣
いいなぁ･･･
自分は開きができると「仕事くれ～」ってお伺い立てるよ
売れない作家はツライっす（泣
99 ：風と木の名無しさん：02/05/29 00:21 ID:Dc2g+sSq
こうじまさん年収２０００万とは本当ですか…!?
>99
しるかい（笑）
でも、年収総額と実収と違うから、
あんまり数字だけみてうらやましがるのやめような。
絵描きって仕事すればするほど経費かかるよ～。
しるかい（笑）
でも、年収総額と実収と違うから、
あんまり数字だけみてうらやましがるのやめような。
絵描きって仕事すればするほど経費かかるよ～。
102 ：風と木の名無しさん：02/05/29 00:38 ID:Dc2g+sSq
いや、こうじまスレで年収計算のｶｷｺがあったので（；´Д｀）
103 ：風と木の名無しさん：02/05/29 00:40 ID:b/ofvd+g
うえええええええんんんんん！！
原稿書けねえＹＯ！
マジ頼む。だれか、原稿がスラスラ書けるようになる道具くれ
原稿書けねえＹＯ！
マジ頼む。だれか、原稿がスラスラ書けるようになる道具くれ
ドラえもんに頼むか＜道具
スケジュールの埋め方は個人差があるよね。
友達でも、数年後まできっちり埋める人と、
この先の予定は半年から１年程度しか入れない人がいる。
自分は希望の絵描きさんにお願いしたいときとかは、
３、４年後くらいにそれだけぽつんと入っていたりするけど。
でも、おおかたの予定については、この先１年くらいは８割がた埋めて、
残りは随時埋めるようにしてる。
そうしないと、突発的な事態に対処できないんで。
そのまま空き時間になっちゃうこともあるけど……（笑）
原稿の依頼については編集部が向こうからくれることもあるし、
自分からこの先の予定を埋めてくださいと頼むこともある。
ケースバイケースです。
友達でも、数年後まできっちり埋める人と、
この先の予定は半年から１年程度しか入れない人がいる。
自分は希望の絵描きさんにお願いしたいときとかは、
３、４年後くらいにそれだけぽつんと入っていたりするけど。
でも、おおかたの予定については、この先１年くらいは８割がた埋めて、
残りは随時埋めるようにしてる。
そうしないと、突発的な事態に対処できないんで。
そのまま空き時間になっちゃうこともあるけど……（笑）
原稿の依頼については編集部が向こうからくれることもあるし、
自分からこの先の予定を埋めてくださいと頼むこともある。
ケースバイケースです。
＞101
私も同じだわ。1年単位でしか仕事いれてない。
中には確かに２～3年先まで埋まってる作家さんの話とか聞くとびっくりする。
漫画はずーーーっと先まで仕事入れておきたいけど挿し絵の仕事は
そんな何年も先まで決めない。
だって挿し絵したい小説家さんってもう決まってるから。数人だけど。
その人以外はやらない。でもたまに新人さんとかで面白い作家のはやる。
でも好きな人程依頼がこないんだよな～
私も同じだわ。1年単位でしか仕事いれてない。
中には確かに２～3年先まで埋まってる作家さんの話とか聞くとびっくりする。
漫画はずーーーっと先まで仕事入れておきたいけど挿し絵の仕事は
そんな何年も先まで決めない。
だって挿し絵したい小説家さんってもう決まってるから。数人だけど。
その人以外はやらない。でもたまに新人さんとかで面白い作家のはやる。
でも好きな人程依頼がこないんだよな～
そうですかー。分相応なのですね、安心しました。
よくボーイズの漫画家さんは2年先まで予定がイッパイとか
聞くので不安になってしまいました・・・
これからイッパイ仕事もらえるように頑張らなければ。
よくボーイズの漫画家さんは2年先まで予定がイッパイとか
聞くので不安になってしまいました・・・
これからイッパイ仕事もらえるように頑張らなければ。
>>106
どこの世界でも両思いになるのはむずかしいことだよ。
どこの世界でも両思いになるのはむずかしいことだよ。
自分は読んだことのある作家さんの
挿絵をすることは殆どない。
・・・なんか、文体やノリが禿げしく
合わないのが結構あったり・・集中力数倍必要。
でも、仕事なので担当には何も言わないで
上げてる。
一度でいいから、「うおっ描けて光栄だ～！」
という目にあってみたい。
挿絵をすることは殆どない。
・・・なんか、文体やノリが禿げしく
合わないのが結構あったり・・集中力数倍必要。
でも、仕事なので担当には何も言わないで
上げてる。
一度でいいから、「うおっ描けて光栄だ～！」
という目にあってみたい。
>106,109
例えば誰の挿絵なら喜んでやりたいですか？
遠慮したい方は聞かないので
やりたい方だけでも聞いてみたいなあ(ｗ
過去ﾛｸﾞにそんな話題あったっけ･･････？
例えば誰の挿絵なら喜んでやりたいですか？
遠慮したい方は聞かないので
やりたい方だけでも聞いてみたいなあ(ｗ
過去ﾛｸﾞにそんな話題あったっけ･･････？
ここ小説家さんだっているんだからそういう話題は
避けた方がいいかと
避けた方がいいかと
>95
遅レスですが、「主婦最強」と書いた人が想定してる主婦像は、
・ある程度都市部に住んでいて、何をしているか近所に詮索されない
・当然、義父母とも同居していない
・手のかかる子どもがいない
・ダンナには定期的な収入があり、専業主婦でも生活水準を維持できる
（某ＳＦ大賞作家なんて論外。結婚時の年収100万）
ではないかと。
そりゃ最強だよな。
遅レスですが、「主婦最強」と書いた人が想定してる主婦像は、
・ある程度都市部に住んでいて、何をしているか近所に詮索されない
・当然、義父母とも同居していない
・手のかかる子どもがいない
・ダンナには定期的な収入があり、専業主婦でも生活水準を維持できる
（某ＳＦ大賞作家なんて論外。結婚時の年収100万）
ではないかと。
そりゃ最強だよな。
私は結婚してますが、たしかにこういうことはじめてから子供を持つ気が
皆目なくなってますね。
結果的に上のよっつ全部あてはまりますが、こうなっては主婦というより
共同生活の同居人といったほうがあってます。
皆目なくなってますね。
結果的に上のよっつ全部あてはまりますが、こうなっては主婦というより
共同生活の同居人といったほうがあってます。
95です。
共同生活者としてパートナーと楽しく暮らしている主婦作家さんは
確かにハッピーかもですね。
私は子供が欲しかったし、作家も続けたかった。
自分で決めたことだから、なんとか乗り切らないといけないなあと
ひたすら頑張るのみです。
ただ、愚痴りたかったの。子供が重荷だって絶対に実生活では
口に出来ないから、ここに書いてしまいました。
空気を重くして、ごめんなさい。
共同生活者としてパートナーと楽しく暮らしている主婦作家さんは
確かにハッピーかもですね。
私は子供が欲しかったし、作家も続けたかった。
自分で決めたことだから、なんとか乗り切らないといけないなあと
ひたすら頑張るのみです。
ただ、愚痴りたかったの。子供が重荷だって絶対に実生活では
口に出来ないから、ここに書いてしまいました。
空気を重くして、ごめんなさい。
>115
私はダンナも重荷と思うときがある。
112の項目に「ダンナが応援してくれる」を入れて欲しい・・・・
私はダンナも重荷と思うときがある。
112の項目に「ダンナが応援してくれる」を入れて欲しい・・・・
>117
どうもありがとうございます。
今、後ろでポケモンのビデオを見ていますよ。
熱が下がってきたので退屈していて。
ポケモンの音楽聴くと、自分の萌え心がなえます。
今日はPCにいくら向かっても無駄みたい。
ピカチュウって、気持ちに余裕があるときは可愛いのにな（笑
どうもありがとうございます。
今、後ろでポケモンのビデオを見ていますよ。
熱が下がってきたので退屈していて。
ポケモンの音楽聴くと、自分の萌え心がなえます。
今日はPCにいくら向かっても無駄みたい。
ピカチュウって、気持ちに余裕があるときは可愛いのにな（笑
話の流れ断ち切って失礼。
>110
それは聞かぬが花ですよね。
自分もせっかく挿絵を描いてもらうのだから楽しんでほしいし
できれば気に入ってほしいとは思うけど、
実際に絵描きさんがどう思っているかは不明です。
とりあえず、一度仕事をした後も引き受けてもらえたり、
その後は仕事の縁がなくとも年賀状などをもらったりすると、
それなりに気に入ってはもらえたのかなと解釈していますが。
>110
それは聞かぬが花ですよね。
自分もせっかく挿絵を描いてもらうのだから楽しんでほしいし
できれば気に入ってほしいとは思うけど、
実際に絵描きさんがどう思っているかは不明です。
とりあえず、一度仕事をした後も引き受けてもらえたり、
その後は仕事の縁がなくとも年賀状などをもらったりすると、
それなりに気に入ってはもらえたのかなと解釈していますが。
>>118
それは良かったです
この時期体調崩しやすいですよね（ウチらも…）
ピカチュのしゃべりは機嫌悪い時は聞かん方がいいっすね
原稿やってる時はアニソンはストレス解消にいいんですが（笑
>>119
私は面白かった時は担当さんにそう言ってます
伝わるかどうかは知りませんが
それは良かったです
この時期体調崩しやすいですよね（ウチらも…）
ピカチュのしゃべりは機嫌悪い時は聞かん方がいいっすね
原稿やってる時はアニソンはストレス解消にいいんですが（笑
>>119
私は面白かった時は担当さんにそう言ってます
伝わるかどうかは知りませんが
挿絵を描いて下さった作家さんのところへ
コミケなどで邪魔にならない頃を見計らって
ご挨拶にうかがっても迷惑じゃないですかね？
やったほうがいいのか、やらないほうがいいのか悩んでるんですが。
コミケなどで邪魔にならない頃を見計らって
ご挨拶にうかがっても迷惑じゃないですかね？
やったほうがいいのか、やらないほうがいいのか悩んでるんですが。
来てくれると純粋に嬉しいけどな。
私は絵描きだが、逆に行った方がいいのだろうかといつも悩む…。
私の描いたあなたのキャラは、気に入っていただけましたかぁぁぁぁぁ？！
…小心者です。
私は絵描きだが、逆に行った方がいいのだろうかといつも悩む…。
私の描いたあなたのキャラは、気に入っていただけましたかぁぁぁぁぁ？！
…小心者です。
>119
>110さんは「遠慮したい人は聞かない」と言ってるんだから
挿絵をやりたいなって人だけを聞いてるのだよね？
それも駄目なの？
自分は読み専、煽りじゃなく素朴な疑問なんですけど。
>110さんは「遠慮したい人は聞かない」と言ってるんだから
挿絵をやりたいなって人だけを聞いてるのだよね？
それも駄目なの？
自分は読み専、煽りじゃなく素朴な疑問なんですけど。
>122
では夏コミに訪ねてみます。
邪魔にならないように、そっと訪ねます。
ちなみに挿絵作家さんのほうが来て下さったら
嬉しいけれど恐縮してしまうかもしれない。
では夏コミに訪ねてみます。
邪魔にならないように、そっと訪ねます。
ちなみに挿絵作家さんのほうが来て下さったら
嬉しいけれど恐縮してしまうかもしれない。
>123
ここ作家限定なんですが。ロムるのは別にいいとは思うが。
ここ作家限定なんですが。ロムるのは別にいいとは思うが。
>123
やりたい相手もやりたくない相手も、名前を具体的に出すと、
荒れる原因になると思うから避けた方が無難ではないかと。
>120
担当さんが伝えてくれているかは不明です。
絵描きさんの反応を教えてくれる担当さんもいるけど。
絵描きさんが面白かったり好きなキャラがいたみたいで、
キャララフに何かコメントが書き添えてあったり、
コメントで作品について言及してあったときは嬉しかったです。
自分もなるべく、お礼はきっちり書くようにしていますが、
あとがきのお礼は社交辞令に受け止められているかも……。
やりたい相手もやりたくない相手も、名前を具体的に出すと、
荒れる原因になると思うから避けた方が無難ではないかと。
>120
担当さんが伝えてくれているかは不明です。
絵描きさんの反応を教えてくれる担当さんもいるけど。
絵描きさんが面白かったり好きなキャラがいたみたいで、
キャララフに何かコメントが書き添えてあったり、
コメントで作品について言及してあったときは嬉しかったです。
自分もなるべく、お礼はきっちり書くようにしていますが、
あとがきのお礼は社交辞令に受け止められているかも……。
コミケであんまり編集さんに訪ねて来て欲しくないと思う私は
変わり者でしょうか？
利益目的じゃなく好きでやってる弱小ジャンルなので。。。
変わり者でしょうか？
利益目的じゃなく好きでやってる弱小ジャンルなので。。。
すみません、上の、作家限定スレチャットって、入れないんですけど…
入れますよ。ｊａｖａオンにしてます？
びっくり！
１２８を見て、チャットがあるのか～とリンクを押したら
エロサイトなんですが。。。
これってこのエロサイトの中にチャットがあるの？
びっくりしてすぐに出ちゃったからよく見なかったわ。。。
１２８を見て、チャットがあるのか～とリンクを押したら
エロサイトなんですが。。。
これってこのエロサイトの中にチャットがあるの？
びっくりしてすぐに出ちゃったからよく見なかったわ。。。
>130
２ｃｈからよそとんだことないのか…？
ここがpink鯖にあるからどこに飛ぶ場合も
時々エロ広告が入るんだよ。チャット自体がエロサイトにあるわけじゃあ
ありません。
２ｃｈからよそとんだことないのか…？
ここがpink鯖にあるからどこに飛ぶ場合も
時々エロ広告が入るんだよ。チャット自体がエロサイトにあるわけじゃあ
ありません。
そうなんですか。知りませんでした。
２ちゃんから他所には飛んだことなかったんです。マジで。
死体写真とブラクラしかないと知人に言われていたので警戒してて。
２ちゃんから他所には飛んだことなかったんです。マジで。
死体写真とブラクラしかないと知人に言われていたので警戒してて。
ピンク鯖から他に飛ぶ時はいつもびびるし、おなごの裸不愉快だよね
他板はあんなもん出ないので初めはびっくりしてぶち切れた（笑
他板はあんなもん出ないので初めはびっくりしてぶち切れた（笑
＞110
こんな所にはもちろん書かないけど、カットしたい作家も自分の名前も書いて
それで確実にその人の仕事が来るんなら明かしたいね。
でも実際は108の言う通り両想いはなかなか…
でもカットしたい作家さんいたらそれとな～く編集にリークしておく。
それでゲットできた仕事も無い事は無い。
こんな所にはもちろん書かないけど、カットしたい作家も自分の名前も書いて
それで確実にその人の仕事が来るんなら明かしたいね。
でも実際は108の言う通り両想いはなかなか…
でもカットしたい作家さんいたらそれとな～く編集にリークしておく。
それでゲットできた仕事も無い事は無い。
挿し絵はほとんどしてなかったのに、作家さんご本人から直接頼まれまちた。
すごく好きな方だったので今とても幸せでつ。
すごく好きな方だったので今とても幸せでつ。
イラストのご指名してくれた小説家さんにはやっぱ
コミケとかであいさつに行った方がいいよね・・？
それとも来られるとちと迷惑ですか？＞恐縮する、という
書込みがあったので。
コミケとかであいさつに行った方がいいよね・・？
それとも来られるとちと迷惑ですか？＞恐縮する、という
書込みがあったので。
＞136
本人から直接？編集部通してでなく？（勘違いだったらｽﾏｿ）
だとしたら嬉しいけれどもなんだかなぁって感じがする。
好きな作家さんなら嬉しいけど、好きじゃない作家さんから直接来られたら
困るもん。
だからどちらの作家さんもやっぱり編集部通した依頼の方がいい。
本人から直接？編集部通してでなく？（勘違いだったらｽﾏｿ）
だとしたら嬉しいけれどもなんだかなぁって感じがする。
好きな作家さんなら嬉しいけど、好きじゃない作家さんから直接来られたら
困るもん。
だからどちらの作家さんもやっぱり編集部通した依頼の方がいい。
136>138
本人から直接であってます。
今まではそういう人ｷﾓｯと思ってましたが、好きな作家さんだとそんなもの
ふっとびました。
この人も私の漫画見ててくれたのかと感激です。
本人から直接であってます。
今まではそういう人ｷﾓｯと思ってましたが、好きな作家さんだとそんなもの
ふっとびました。
この人も私の漫画見ててくれたのかと感激です。
139追加>138
好きじゃない方からの直接依頼は（脳内での）スケジュールの都合で断りました。
編集部通した依頼でもそう。
幸い、それでも・・・と食い下がられるほどの絵かきでは無いもので。
好きじゃない方からの直接依頼は（脳内での）スケジュールの都合で断りました。
編集部通した依頼でもそう。
幸い、それでも・・・と食い下がられるほどの絵かきでは無いもので。
自分は好きな作家さんでも直依頼は引いてしまうよ…そゆことする人に
ロクなのいなかった…ぶるぶる
ロクなのいなかった…ぶるぶる
＞141
確かに。
好きな作家さんの依頼も嬉しい事は嬉しいが、直接来られると引くな…
普通好きなら、相手に迷惑かけたら、とか嫌われたくないし、とか
考えるとやはりきちんとした形で仕事の依頼はするものだ。
直依頼する人って今まで２～３人あった事あるけど確かに直で依頼された時は
びっくりした。つか引いた、やっぱり。
社交辞令かもしんないけどね。軽く言われたし。
でもそんな社交辞令なぞいらんわ。
確かに。
好きな作家さんの依頼も嬉しい事は嬉しいが、直接来られると引くな…
普通好きなら、相手に迷惑かけたら、とか嫌われたくないし、とか
考えるとやはりきちんとした形で仕事の依頼はするものだ。
直依頼する人って今まで２～３人あった事あるけど確かに直で依頼された時は
びっくりした。つか引いた、やっぱり。
社交辞令かもしんないけどね。軽く言われたし。
でもそんな社交辞令なぞいらんわ。
当方、絵描きなんですが、小説家さんのお名前ってへんしうさんが
はじめに言ってくるのですか？
自分はいつも、こっちから聞いて、んで結局、
聞いたうえで断るのもなんだか失礼な気がして受けてしまうです。
苦手な作家さんでもな…
そういうときに限って、あとから好みの仕事が来たりする。
…振り回されてる自分に宇津。
はじめに言ってくるのですか？
自分はいつも、こっちから聞いて、んで結局、
聞いたうえで断るのもなんだか失礼な気がして受けてしまうです。
苦手な作家さんでもな…
そういうときに限って、あとから好みの仕事が来たりする。
…振り回されてる自分に宇津。
>134
カットしたい作家も自分の名前も書けばいずれ当人の耳に入るだろうから、
ご指名されることはなくなるとは思う……。
そうまで言われたら頼めない、と思う人もいるだろうし。
>143
ちなみに知り合いの絵描きさんはボーイズ小説は全然読まないので、
作家さんの名前を聞いてもぴんと来ないと言っていた。
それで前やって辛かった人以外は引き受けているそうです。
自分も個人的にメール等のやりとりしている絵描きさんがいますが、
仕事を頼むときは必ず編集部を通してます。
直接頼むと相手が大変なスケジュールになっていても断れなさそうだし、」
何より仕事の話は編集部を通すのが原則だと思っているので。
カットしたい作家も自分の名前も書けばいずれ当人の耳に入るだろうから、
ご指名されることはなくなるとは思う……。
そうまで言われたら頼めない、と思う人もいるだろうし。
>143
ちなみに知り合いの絵描きさんはボーイズ小説は全然読まないので、
作家さんの名前を聞いてもぴんと来ないと言っていた。
それで前やって辛かった人以外は引き受けているそうです。
自分も個人的にメール等のやりとりしている絵描きさんがいますが、
仕事を頼むときは必ず編集部を通してます。
直接頼むと相手が大変なスケジュールになっていても断れなさそうだし、」
何より仕事の話は編集部を通すのが原則だと思っているので。
カットしたい作家、とかいうと
切り捨てたい（切り離したい）っていう意味かと思って
ネガティブな感じ。
切り捨てたい（切り離したい）っていう意味かと思って
ネガティブな感じ。
皆さん、小説家さんにカット指名されて喜んだり、知り合いの作家さんとのお仕事は
気を使うなど、人間味溢れるお話の途中で恐縮ですが・・・
商業に行かれる際、パンピーの友達に酷い態度を取ったりしてませんか？
商業の仕事で舞い上がり、今までの人間関係を粗末にしてしまったことはありませんか？
高飛車になり、パンピーの友達を見下してしまったことはないですか？
どんなに人間味溢れる話題をしても、いいお話を書いてもそれでは台無しです。
人を都合よく利用してると、足を引っ張られますからご用心下さい。
貴方は地位に目がくらみ、舞い上がり、基本を忘れています。
気を使うなど、人間味溢れるお話の途中で恐縮ですが・・・
商業に行かれる際、パンピーの友達に酷い態度を取ったりしてませんか？
商業の仕事で舞い上がり、今までの人間関係を粗末にしてしまったことはありませんか？
高飛車になり、パンピーの友達を見下してしまったことはないですか？
どんなに人間味溢れる話題をしても、いいお話を書いてもそれでは台無しです。
人を都合よく利用してると、足を引っ張られますからご用心下さい。
貴方は地位に目がくらみ、舞い上がり、基本を忘れています。
なんなんだ
なんかそういう目にあったんじゃないの、この人。
つか煽り？
つか煽り？
よくあるんだよね
同人でも壁際に行くとそれまでの友達が離れていったり
それは高飛車で高圧的になって回りが引いていくってのもあるが
所詮、商業作家にしかわからん悩みなんかはイパーン人には理解できなくて
自慢してるとしか思えないものだよ
実際私も悩み相談したら贅沢すぎるといって結構酷いこと言われたよ
なんで、今は理解のある友人としかつきあいないっす
ひがみおことわりっす
同人でも壁際に行くとそれまでの友達が離れていったり
それは高飛車で高圧的になって回りが引いていくってのもあるが
所詮、商業作家にしかわからん悩みなんかはイパーン人には理解できなくて
自慢してるとしか思えないものだよ
実際私も悩み相談したら贅沢すぎるといって結構酷いこと言われたよ
なんで、今は理解のある友人としかつきあいないっす
ひがみおことわりっす
えっ？
「非同人者」がパンピーで、「同人者」はみんなパンピーじゃない、
って認識じゃないの？
「非同人者」がパンピーで、「同人者」はみんなパンピーじゃない、
って認識じゃないの？
>145
ひー……すみません。
私も「カットしたい作家」＝「その仕事をカットしたい＝切りたい」って
意味だと思っていました。
それ考えると>144はまったく意味不明ですよね。すみません。
読解力なさすぎで恥ずかしいです。
ごめんなさい、>134さん。
逝くかわりに原稿に戻ります。
ひー……すみません。
私も「カットしたい作家」＝「その仕事をカットしたい＝切りたい」って
意味だと思っていました。
それ考えると>144はまったく意味不明ですよね。すみません。
読解力なさすぎで恥ずかしいです。
ごめんなさい、>134さん。
逝くかわりに原稿に戻ります。
>149
禿同だわ。自分は、自分を下に見ていた同人やってる先輩からデビューしたとたん、
ないことないこと言いふらされ、脚色、捏造までされて別の友達から話が回ってきて
離れたよ。
そういうこともあるから、仕事の話とか同業者でしかも同じペースで仕事してる人にしかできない。
相手や自分が仕事少なくなったらまた話にくくなるんだろうなーと思うしねー。
同人者なんて自分も含めみんな才能の有無関係なく虚栄心だけはあるし難しいよ。
禿同だわ。自分は、自分を下に見ていた同人やってる先輩からデビューしたとたん、
ないことないこと言いふらされ、脚色、捏造までされて別の友達から話が回ってきて
離れたよ。
そういうこともあるから、仕事の話とか同業者でしかも同じペースで仕事してる人にしかできない。
相手や自分が仕事少なくなったらまた話にくくなるんだろうなーと思うしねー。
同人者なんて自分も含めみんな才能の有無関係なく虚栄心だけはあるし難しいよ。
自分が商業デビューした時期と友達が結婚した時期が
重なって、なんとなく疎遠になったことはあるな。
私も忙しくなったし、友達も家庭で忙しくなったから。
こちらも旦那がいるから、今までみたいに遊ぶなんて悪いな～
と気が引けたしね。
あと>149,152みたいな話もよくあるから
悪いが146の言い分には同意できない。
本当に高飛車に豹変したなら…ご愁傷様です。
重なって、なんとなく疎遠になったことはあるな。
私も忙しくなったし、友達も家庭で忙しくなったから。
こちらも旦那がいるから、今までみたいに遊ぶなんて悪いな～
と気が引けたしね。
あと>149,152みたいな話もよくあるから
悪いが146の言い分には同意できない。
本当に高飛車に豹変したなら…ご愁傷様です。
てゆーか、昔からの知りあいや友達とも
そいつ以外は続いてるんで、問題は奴にありだと思うしな（笑）
ジャンルが違っちゃって参加日も違って会えなくなるっていうのならありだけどね～。
そいつ以外は続いてるんで、問題は奴にありだと思うしな（笑）
ジャンルが違っちゃって参加日も違って会えなくなるっていうのならありだけどね～。
ゴメソ（汗）間違えた。
１４９でなく、１５２だわ。１４９さん寸摩損。
１４９でなく、１５２だわ。１４９さん寸摩損。
158 ：風と木の名無しさん：02/05/30 14:01 ID:zksqKmsJ
デビューした途端に、今までただの知り合いだった同人作家さんから
「うちの会員制サークルに入ってください｣「外部にも出している本に
ゲストして下さい」と言われて鬱になったことも。悪口言われるのが
怖くて、３本書いて後は忙しいからって逃げたよ。
これはこれで嫌だよね。
逃げたのが高飛車って言われているのなら、謝るしかない。
「うちの会員制サークルに入ってください｣「外部にも出している本に
ゲストして下さい」と言われて鬱になったことも。悪口言われるのが
怖くて、３本書いて後は忙しいからって逃げたよ。
これはこれで嫌だよね。
逃げたのが高飛車って言われているのなら、謝るしかない。
あほあほでゴメンだけど、わたしはマジに同人屋さんが恐い。
出版社のパーティでも腰ひきまくりです。
こういう商売だから付き合っている同人屋さんも何人かいるけど
イベントに行くために兼業の仕事仮病で休んだり、
友達取ったの取られたのって、いい年して大喧嘩したり
あのパワーにはついていけましぇん。
まったりと観察させてもらってるけど、こいう態度が意地悪く
見えたりするのかもなあ。
出版社のパーティでも腰ひきまくりです。
こういう商売だから付き合っている同人屋さんも何人かいるけど
イベントに行くために兼業の仕事仮病で休んだり、
友達取ったの取られたのって、いい年して大喧嘩したり
あのパワーにはついていけましぇん。
まったりと観察させてもらってるけど、こいう態度が意地悪く
見えたりするのかもなあ。
160 ：風と木の名無しさん：02/05/30 18:03 ID:g06rVXD3
>159
は？わしのまわりはいいかげんいい年なんで、そんな厨なことする奴ぁいないが。
友達選べよ?
ところで仕事休むのは有給使うなら理由はその人の勝手だと思うが。
まあ、わざわざ仮病を使う必要もないが。
は？わしのまわりはいいかげんいい年なんで、そんな厨なことする奴ぁいないが。
友達選べよ?
ところで仕事休むのは有給使うなら理由はその人の勝手だと思うが。
まあ、わざわざ仮病を使う必要もないが。
>159
あの…プロのやおい作家の９割は同人もやってること知ってる？
自分の知ってるケースだけさして、「同人屋が怖い」ってさあ…。
個別のケースとして考えるべきじゃないかと、思わない？
あの…プロのやおい作家の９割は同人もやってること知ってる？
自分の知ってるケースだけさして、「同人屋が怖い」ってさあ…。
個別のケースとして考えるべきじゃないかと、思わない？
年に関係なく同人界は怖いのいるよ
まあヤバいと思ったら早めに縁切るのがいい
まあヤバいと思ったら早めに縁切るのがいい
高飛車ちゃんに嫌な思いさせられた読み専ちゃんも、
同人屋に嫌な思いさせられた作家も
友 達 選 べ ！
でよろしいでしょうか。
同人屋に嫌な思いさせられた作家も
友 達 選 べ ！
でよろしいでしょうか。
>164
ファイナルアンサー
ファイナルアンサー
友達になってみて、しばらくしてから気付くものさ。
あぁ、なんでこんなヤツと知り合いになっちまったんだろうって…。
べったりした友達づきあいを好む、そのくせ嫉妬深い、
下手に切ったらあとが怖い、怖すぎるよﾏﾏﾝ…
あぁ、なんでこんなヤツと知り合いになっちまったんだろうって…。
べったりした友達づきあいを好む、そのくせ嫉妬深い、
下手に切ったらあとが怖い、怖すぎるよﾏﾏﾝ…
デビューしたおかげで、本当に信頼できる友達と
そうでない人を見極めることができた（苦藁
そうでない人を見極めることができた（苦藁
ちょっと違うが、漫画家(絵描き)とのほうが仲良くなれる。当方小説。
そういう人多そうだけど、どうだろ。
そういう人多そうだけど、どうだろ。
>168
わたしも～～～。逆の立場だけど。
まあ、BL絵描きの場合、小説さんより人口が少ない気がするのですけどね。
わたしも～～～。逆の立場だけど。
まあ、BL絵描きの場合、小説さんより人口が少ない気がするのですけどね。
＞2のチャットって回ってる？
いつ行っても誰もいないんす。
そして中ではどんな会話を・・・？
いつ行っても誰もいないんす。
そして中ではどんな会話を・・・？
>170
話をしたい時には呼びかけをすると良いと思われ。
他スレのチャットでは定例がきまってるので
集まりやすいです(そして私も時間があるときには
そっちに行ってる)
話をしたい時には呼びかけをすると良いと思われ。
他スレのチャットでは定例がきまってるので
集まりやすいです(そして私も時間があるときには
そっちに行ってる)
>170
あそこのチャットは人の集まり時間が遅い。
テレホ開始時間くらいは閑散としてる。
午前０～１時くらいからぽつぽつ人が集まり始める。
あそこのチャットは人の集まり時間が遅い。
テレホ開始時間くらいは閑散としてる。
午前０～１時くらいからぽつぽつ人が集まり始める。
他スレの話題でｽﾏｿ｡
某スレの「作家」が怖い…
ここの住人の人なんでしょうか。
止めに入りたいけど作家同士のくだらない押し問答で
あのスレに迷惑かけたくないし。気になってるの私だけですか？
仕事で縁のない人だとよいなぁ…
某スレの「作家」が怖い…
ここの住人の人なんでしょうか。
止めに入りたいけど作家同士のくだらない押し問答で
あのスレに迷惑かけたくないし。気になってるの私だけですか？
仕事で縁のない人だとよいなぁ…
他スレは私も見てたよ…
うっかり止めに入ると、ますます書き込み進みそうな匂いが…あの「作家」
自意識の垂れ流しに見えるんだよﾊｽﾞｶｼｸﾃﾅﾆｦｲｴﾊﾞｲｲﾉｶﾜｶﾗﾅｰｲ
うっかり止めに入ると、ますます書き込み進みそうな匂いが…あの「作家」
自意識の垂れ流しに見えるんだよﾊｽﾞｶｼｸﾃﾅﾆｦｲｴﾊﾞｲｲﾉｶﾜｶﾗﾅｰｲ
いや、言ってることは禿同。
スレ住人も放置すりゃええのに。
スレ住人も放置すりゃええのに。
どこですか？ヒントプリーズ
>176
スカウトでなければ経験してるもののスレ
スカウトでなければ経験してるもののスレ
他ｽﾚ見てちょっと思った
ああいうのが突出して目立つから「これだから801作家は」と
ひとくくりで言われるんだろうなあ
ああいうのが突出して目立つから「これだから801作家は」と
ひとくくりで言われるんだろうなあ
じゃあこっちも「これだから投稿者は」って言うか？
とにかく、他スレの話むやみに持ち込むのは勘弁してよ。
とにかく、他スレの話むやみに持ち込むのは勘弁してよ。
>178
801板でちょっと目立つことを書いたら「これだから801女は」って言われるの？
それはひとくくりにする奴がバカなだけじゃん。
ていうか、誰もしないって…。
801板見に来るのは801好きか801者にかまってほしい奴だけ。
ｲﾊﾟ-ﾝ人は見にこないから気にすることない。
世間が見てるとこで何か発言したとかじゃないんだからさ。
801板でちょっと目立つことを書いたら「これだから801女は」って言われるの？
それはひとくくりにする奴がバカなだけじゃん。
ていうか、誰もしないって…。
801板見に来るのは801好きか801者にかまってほしい奴だけ。
ｲﾊﾟ-ﾝ人は見にこないから気にすることない。
世間が見てるとこで何か発言したとかじゃないんだからさ。
>179
禿同。
新人賞スレが荒れたらここで文句言う人が必ずいるんだけど
いいたいならそのスレで言ってよ。
そのスレが荒れるのがイヤなら黙っておくべき。
今度はこっちまで荒れちゃうよ。
禿同。
新人賞スレが荒れたらここで文句言う人が必ずいるんだけど
いいたいならそのスレで言ってよ。
そのスレが荒れるのがイヤなら黙っておくべき。
今度はこっちまで荒れちゃうよ。
某作家単独スレにも自称エンタメ作家が降臨してるにょ。
最近変な人多いね。
ここに来てた「驕ってないですか？」の人といい、
なんだか話題の流れにそってない感じの人ばかり。
同一人物とは言わないけど、同じような匂いのする人だとｵﾓﾀ。
ここに来てた「驕ってないですか？」の人といい、
なんだか話題の流れにそってない感じの人ばかり。
同一人物とは言わないけど、同じような匂いのする人だとｵﾓﾀ。
師匠臭を難民では感じているみたいだけど、
師匠が枝さん擁護をするとは思えない。
師匠が枝さん擁護をするとは思えない。
>184
師匠ではないと同意。
それにしても一つ前の自称作家の書き込み。
援護しているようで、それとなく臭い。
師匠ではないと同意。
それにしても一つ前の自称作家の書き込み。
援護しているようで、それとなく臭い。
>>183
あいつ書き逃げしたな…
あいつ書き逃げしたな…
あの、ここは他スレのヲチスレですか…？
ここで他スレの話題持ち込むキミタチのがずーっとイタいよ。
ここで他スレの話題持ち込むキミタチのがずーっとイタいよ。
188 ：風と木の名無しさん：02/06/02 23:09 ID:XXgp01/b
だからそういう時は話題を（以下略）
>188
話題ふるのも確かにそうなんですが
その前に、他スレの話を作家スレでやるのはやめてほすぃのよ。
やおい作家のオババぶりまるだしで恥ずかちいでしゅ。
話題ふるのも確かにそうなんですが
その前に、他スレの話を作家スレでやるのはやめてほすぃのよ。
やおい作家のオババぶりまるだしで恥ずかちいでしゅ。
気を付けyo その一言が 荒れる元
頭痛い…
いっつも修羅場時に生理が重なるんだよなー
薬も効かんようなので風呂にでも入るか…
ますます原稿が遅れるにょ
いっつも修羅場時に生理が重なるんだよなー
薬も効かんようなので風呂にでも入るか…
ますます原稿が遅れるにょ
初版がどんどん減ってて悲しい。どうにか重版かかっても初版に届かない。
そしてとうとうデビュー時以下の初版部数になってしまった。
少しずつ力つけて、出来の良いものを書ける様になってきたと
自分では思っていたんだけど…。
…もうだめにゅ
そしてとうとうデビュー時以下の初版部数になってしまった。
少しずつ力つけて、出来の良いものを書ける様になってきたと
自分では思っていたんだけど…。
…もうだめにゅ
＞192
そんなこと言わないで欲しいよう～～
がんばって欲しいにょり。
そんなこと言わないで欲しいよう～～
がんばって欲しいにょり。
194 ：風と木の名無しさん：02/06/03 01:17 ID:cL1W9BfS
にょりにょり（・∀・）
195 ：風と木の名無しさん：02/06/03 01:55 ID:sTCMmSg+
＞192
いつごろデビューの作家さん？
ﾎﾞｰｲｽﾞバブル期の初版と比べてるなら贅沢言うなと半日以上は愚痴たれたい
気分でし。
いつごろデビューの作家さん？
ﾎﾞｰｲｽﾞバブル期の初版と比べてるなら贅沢言うなと半日以上は愚痴たれたい
気分でし。
192ではありませんが、売れないのは悲しいよねえ。
字書きですが、もう新人とはいえなくなった。
そして、だんだん自分の書いているものの限界というか欠点も
見えてきた。いくら作品の表面いじっても、根底に流れるものが同じだから
そう変わらんっちゅーのに、執筆スピードだけが遅くなる。
後からデビューした新人さんの勢いに押されぎみで、比べるものじゃないと
分かっていても、くそうと自分が情けなくなるオレ。
読者さん、こんなオレでも好きだと言ってくれ。売れてくれ…。
字書きですが、もう新人とはいえなくなった。
そして、だんだん自分の書いているものの限界というか欠点も
見えてきた。いくら作品の表面いじっても、根底に流れるものが同じだから
そう変わらんっちゅーのに、執筆スピードだけが遅くなる。
後からデビューした新人さんの勢いに押されぎみで、比べるものじゃないと
分かっていても、くそうと自分が情けなくなるオレ。
読者さん、こんなオレでも好きだと言ってくれ。売れてくれ…。
部数はじりっじりっと微々たるものですがのびてはいる。
しかし後からでてきた方とかがそこを軽々と越えて行かれると
切なくなってきます。自分は自分と思っていてもね…自分が
頑張るしかないんだけど。
しかし後からでてきた方とかがそこを軽々と越えて行かれると
切なくなってきます。自分は自分と思っていてもね…自分が
頑張るしかないんだけど。
198 ：風と木の名無しさん：02/06/03 13:22 ID:eELc1KzX
(⊃д`)
小説の挿絵が明らかに本文と違っていたので、ラフの段階で直しを依頼。
だが、その部分は直っておらず、焦った編集からイラストに合わせて
本文の方を直してくれと言われました。
自分の方が売れていない作家ゆえ強く逆らうこともできず、
これは一体誰の作品なんだと小一時間。
今までここでしか仕事してなかったんだけど、
芸風が違うと痛感し始めていた矢先のできごとだったので、
他社への営業を決意いたしました。
コネのない身なので、
ここの過去ログを見ながらどうすればいいのかを考えているところですが、
やれることをやってみるしかないですね。
負けるもんか！
だが、その部分は直っておらず、焦った編集からイラストに合わせて
本文の方を直してくれと言われました。
自分の方が売れていない作家ゆえ強く逆らうこともできず、
これは一体誰の作品なんだと小一時間。
今までここでしか仕事してなかったんだけど、
芸風が違うと痛感し始めていた矢先のできごとだったので、
他社への営業を決意いたしました。
コネのない身なので、
ここの過去ログを見ながらどうすればいいのかを考えているところですが、
やれることをやってみるしかないですね。
負けるもんか！
>199
…書直しって。人事ながら涙出てきた。
連絡通ってなかったのか、挿絵描きがｱﾌｫなのか。
でもｶﾞﾝｶﾞﾚ！負けるな！きっとなんとかなる！
自分も暑さでへばってる場合じゃないや、今からネームの直しやろう。
…書直しって。人事ながら涙出てきた。
連絡通ってなかったのか、挿絵描きがｱﾌｫなのか。
でもｶﾞﾝｶﾞﾚ！負けるな！きっとなんとかなる！
自分も暑さでへばってる場合じゃないや、今からネームの直しやろう。
>199
私も立場弱くて悲しいめに何回もあってる。
詳しくは言えないけど、もっととんでもない直しを受けたことも。
売上低いから仕方ないのねって思うと情けなくて
悲しくなるよ……
199さん頑張ってね。
私も立場弱くて悲しいめに何回もあってる。
詳しくは言えないけど、もっととんでもない直しを受けたことも。
売上低いから仕方ないのねって思うと情けなくて
悲しくなるよ……
199さん頑張ってね。
・・・・うーん。色々あるんだね。
ただ、絵描き任せにされる場合もあるので、
作家さんそれぞれなのかな。こっちの質問に対して「お任せだ
そうです」と返されても、結構困るときあるのだけど
・・・・内心、誰の小説なのかと小一時か・・・
一から資料を探せない時だってあるし、小説
読まないとどういう話なのか分からないので、
服装・特殊背景等、対応出来ないときもある。
・・・これで、イメージ違うとか後で言われた
としても何とも言えないなー・・・
自分、あまりカットの仕事でいい思いしたこと
ないや。マンガ描く時間がどんどん減ってく一方だ。
ただ、絵描き任せにされる場合もあるので、
作家さんそれぞれなのかな。こっちの質問に対して「お任せだ
そうです」と返されても、結構困るときあるのだけど
・・・・内心、誰の小説なのかと小一時か・・・
一から資料を探せない時だってあるし、小説
読まないとどういう話なのか分からないので、
服装・特殊背景等、対応出来ないときもある。
・・・これで、イメージ違うとか後で言われた
としても何とも言えないなー・・・
自分、あまりカットの仕事でいい思いしたこと
ないや。マンガ描く時間がどんどん減ってく一方だ。
１９９とは違うが。
ちょっとイメージ違うなぁってくらいのイラストだったのだが、
担当さんが電話をくれたときから変なテンション。全然違いま
すよねっ！ ○○ってこういう感じだと思うんですよっ！ って、
力説。なんか流されちゃったら、次に来た下描きはがらりと絵
が変わっていた。
挿絵描きさんに私が強く言ったことになっていなかったら嫌だ
なって、思ったよ。１９９さんを見て。
ちょっとイメージ違うなぁってくらいのイラストだったのだが、
担当さんが電話をくれたときから変なテンション。全然違いま
すよねっ！ ○○ってこういう感じだと思うんですよっ！ って、
力説。なんか流されちゃったら、次に来た下描きはがらりと絵
が変わっていた。
挿絵描きさんに私が強く言ったことになっていなかったら嫌だ
なって、思ったよ。１９９さんを見て。
199さんの話を聞いてドキリ…過去、そういうことがあった
あまり詳しく書けないけど
私の時は何回か直した挙句、
最初の構図が一番良かったということになり
（それは作家さんの意見か担当の意見かハッキリしないが）
「作家さんの方がその部分だけ少し手直ししてくださるそうです」
とのお返事を担当から頂いた。
自分の不徳で作家さんにそんなことをさせては申し訳ないと
何度も担当に「本当に大丈夫なのか」と聞いたが大丈夫、とのこと。
最終的には作家さんに申し訳無かったとお伝えして下さいと担当さんに伝言して
その仕事はそのままそれで進めた。
売れてる売れてないは関係なく
本当に嫌だと思ったのならハッキリ伝えたほうがいいよう。
こっちは何回だって直すよう。力不足なりに…
あの時の作家さんも199さんのような気持ちなんだとしたら…
申し訳ない思いでいっぱいです…
あまり詳しく書けないけど
私の時は何回か直した挙句、
最初の構図が一番良かったということになり
（それは作家さんの意見か担当の意見かハッキリしないが）
「作家さんの方がその部分だけ少し手直ししてくださるそうです」
とのお返事を担当から頂いた。
自分の不徳で作家さんにそんなことをさせては申し訳ないと
何度も担当に「本当に大丈夫なのか」と聞いたが大丈夫、とのこと。
最終的には作家さんに申し訳無かったとお伝えして下さいと担当さんに伝言して
その仕事はそのままそれで進めた。
売れてる売れてないは関係なく
本当に嫌だと思ったのならハッキリ伝えたほうがいいよう。
こっちは何回だって直すよう。力不足なりに…
あの時の作家さんも199さんのような気持ちなんだとしたら…
申し訳ない思いでいっぱいです…
服の直しくらいなら、「あ、書きなおすからいいです～」と
いう小説書きサンは結構いる…。そんなもん？
いう小説書きサンは結構いる…。そんなもん？
>205
そんなもんです。
絵描きさんの選んだ服がよほどイメージに合わないときは別ですが。
構図や服くらいならラフに合わせることが多いです。
大きな間違えは直してもらいますが。
そんなもんです。
絵描きさんの選んだ服がよほどイメージに合わないときは別ですが。
構図や服くらいならラフに合わせることが多いです。
大きな間違えは直してもらいますが。
ゴメン203の文、主語が誰だかわかんなくてイマイチ意味がわからないんです。
あ、担当さんのテンションに押されて、203が流しちゃったらば…ってことね。
ごめそ。
でも203は自分が強く言ったことになっててほしい、そうじゃないと嫌だな
って意味かい。
ごめそ。
でも203は自分が強く言ったことになっててほしい、そうじゃないと嫌だな
って意味かい。
＞208
ホントだ。
強く言ったのは、作家側でなく担当側なのだと伝わったほうがいいと
私は思うのだけど。
203さんは違うのねん？
ホントだ。
強く言ったのは、作家側でなく担当側なのだと伝わったほうがいいと
私は思うのだけど。
203さんは違うのねん？
ご意見、ありがとうございます。
私の場合は、特殊な設定でも特に複雑な資料が必要なものでもなく、
そのものズバリ読めばわかる上に（編集がどうしましょうって焦るぐらいだから）
プロの絵描きさんであれば労力を必要とするとも思えないような部分ではあるのですが、
話の核に関わってくる部分だったので、
絵に合わせる為にその箇所だけでなくかなり手を加えることになったんです。
服や構図が違う程度なら前にもあったしまあいいやって思えるんですけど、
食い下がっても駄目だったということもショックでした。
ただ、みなさんのおかげで沸騰していた頭は冷めました（藁
ひとつのことにもいろいろな見方があるのだということは
忘れてはいけないですね。
＞204
あなたのような方に描いていただける方が羨ましいです。
私の場合は、特殊な設定でも特に複雑な資料が必要なものでもなく、
そのものズバリ読めばわかる上に（編集がどうしましょうって焦るぐらいだから）
プロの絵描きさんであれば労力を必要とするとも思えないような部分ではあるのですが、
話の核に関わってくる部分だったので、
絵に合わせる為にその箇所だけでなくかなり手を加えることになったんです。
服や構図が違う程度なら前にもあったしまあいいやって思えるんですけど、
食い下がっても駄目だったということもショックでした。
ただ、みなさんのおかげで沸騰していた頭は冷めました（藁
ひとつのことにもいろいろな見方があるのだということは
忘れてはいけないですね。
＞204
あなたのような方に描いていただける方が羨ましいです。
ちょっとひどいね。＞210
その絵描きが相当怠け者か忙しいか……
その絵描きが相当怠け者か忙しいか……
絵が直らなかったのは担当の責任でもあるよね
＞210
それはちょっとひどいですね…
しかしあなたが、私が迷惑かけた作家さんではなかったようで良かった…
＞あなたのような方に描いていただける方が羨ましいです。
↑こころにしみました。ありがとう。
どこかでご縁があったら、一生懸命やらせていただきたい。
それはちょっとひどいですね…
しかしあなたが、私が迷惑かけた作家さんではなかったようで良かった…
＞あなたのような方に描いていただける方が羨ましいです。
↑こころにしみました。ありがとう。
どこかでご縁があったら、一生懸命やらせていただきたい。
あきらかに担当の責任でしょう。
そもそも担当は、ちゃんと絵描きさんに直し依頼を伝えたのか
どうかもあやしいよ。
そもそも担当は、ちゃんと絵描きさんに直し依頼を伝えたのか
どうかもあやしいよ。
>214
禿同。
ラフの段階でチェックしてるなら、絵描きさんは指摘されたとこ直すはず。
場合によっては直したラフを送ってくれる。んで再度チェック。
ラフで指摘したのを直さないって絵描きさんの責任じゃなくて
担当が伝え忘れたと考える方が自然だと思う。
（絵描きさんが頑なに直さずにいることでのメリットって殆どないから）
担当が自分が伝え忘れたのをどっちにも言い出せずに、
頼み易い199さんに本文直しを言ってきたという可能性が高いように思う。
だから199さんは頭から絵描きさんのせいだと思い込まないほうがいいですよ。
んで、そんな編集部ばかりじゃないので（私はそういう目には合ったことがない）
他への営業を考えた方がいいかもしれないですね。>199さん
禿同。
ラフの段階でチェックしてるなら、絵描きさんは指摘されたとこ直すはず。
場合によっては直したラフを送ってくれる。んで再度チェック。
ラフで指摘したのを直さないって絵描きさんの責任じゃなくて
担当が伝え忘れたと考える方が自然だと思う。
（絵描きさんが頑なに直さずにいることでのメリットって殆どないから）
担当が自分が伝え忘れたのをどっちにも言い出せずに、
頼み易い199さんに本文直しを言ってきたという可能性が高いように思う。
だから199さんは頭から絵描きさんのせいだと思い込まないほうがいいですよ。
んで、そんな編集部ばかりじゃないので（私はそういう目には合ったことがない）
他への営業を考えた方がいいかもしれないですね。>199さん
＞214
なんで？＞あきらかに担当の責任
ラフ段階で小説家さんは直しを頼んだって言ってるから、
せめてそれを伝えるくらいはやったと思うけどなあ。
小説本文の手直しが何カ所にもなるほど絵が間違ってるんだよね？
なんで？＞あきらかに担当の責任
ラフ段階で小説家さんは直しを頼んだって言ってるから、
せめてそれを伝えるくらいはやったと思うけどなあ。
小説本文の手直しが何カ所にもなるほど絵が間違ってるんだよね？
>199
コネがないと書かれてますが、単行本とか出版されてますよね？
それを持って営業すればいいと思いますよ。
すぐに掲載できそうな作品があれば尚よし。
直接編集部に電話して、自分がどこで書いている作家なのか
また単行本も出ていることも告げて、「作品を見てもらえますか」でＯＫ。
「今は１社で書いてるだけなのでお仕事を増やしたいと思っています」
とか言っておけば問題なし。
できればアポとって直接原稿や本を渡すことができれば
間違いなく優先的に見てもらえると思う。
がんばってください。
コネがないと書かれてますが、単行本とか出版されてますよね？
それを持って営業すればいいと思いますよ。
すぐに掲載できそうな作品があれば尚よし。
直接編集部に電話して、自分がどこで書いている作家なのか
また単行本も出ていることも告げて、「作品を見てもらえますか」でＯＫ。
「今は１社で書いてるだけなのでお仕事を増やしたいと思っています」
とか言っておけば問題なし。
できればアポとって直接原稿や本を渡すことができれば
間違いなく優先的に見てもらえると思う。
がんばってください。
>216
伝えそびれていた可能性はあると思う。
数日忘れ＋休日挟んでる間に、絵描きさんがある程度描いてしまっていたとか。
伝えそびれていた可能性はあると思う。
数日忘れ＋休日挟んでる間に、絵描きさんがある程度描いてしまっていたとか。
ちゃんと管理、確認できてない時点で編集の責任
でも絵描きが言われたこと忘れて仕上げてしまい、
やり直ししてもらう時間が取れなかったり、やり直しを
要求できないような大先生（藁）だったりした場合
すぐ直しのきく小説を変えようとするのかも…
でも話の核に触れるような直しをさせる編集はアフォだね
それじゃ本末転倒だよ
でも絵描きが言われたこと忘れて仕上げてしまい、
やり直ししてもらう時間が取れなかったり、やり直しを
要求できないような大先生（藁）だったりした場合
すぐ直しのきく小説を変えようとするのかも…
でも話の核に触れるような直しをさせる編集はアフォだね
それじゃ本末転倒だよ
ラフでは正しい絵で、しかもこういう服ですよね？と絵描きさんから
確認されたけど、出来上がってきたものは間違いだらけというのは
ありました。めちゃくちゃ忙しい方で、いくつも挿絵されてる方だと、
取りかかるまでに忘れて混乱してしまうのではないかと思いました。
そしてこれは心の声ですが、もしかしてアシスタントの人に
描かせてるんかい、とも……。
何着ていてもいいシーンならこちらが直しますが、どうしてもその
シーンではその服を着ていなければならないので（たとえば海で水着で
戯れているシーンなのに、服着ていたりとか）直してもらいました。
完成原稿を直してもらうのは気の毒ですが、直してもらったので満足してます。
個人的には、挿絵が違っている他の方の本を読むと、この絵描きさんてアホ？
と思ってしまうので、絵描きさんの名誉のためにも、字書きの方からきちんと
直してもらった方がいいと思います。
上の方は、直してもらえなかったみたいですが…それは担当の力の弱さでせう。
確認されたけど、出来上がってきたものは間違いだらけというのは
ありました。めちゃくちゃ忙しい方で、いくつも挿絵されてる方だと、
取りかかるまでに忘れて混乱してしまうのではないかと思いました。
そしてこれは心の声ですが、もしかしてアシスタントの人に
描かせてるんかい、とも……。
何着ていてもいいシーンならこちらが直しますが、どうしてもその
シーンではその服を着ていなければならないので（たとえば海で水着で
戯れているシーンなのに、服着ていたりとか）直してもらいました。
完成原稿を直してもらうのは気の毒ですが、直してもらったので満足してます。
個人的には、挿絵が違っている他の方の本を読むと、この絵描きさんてアホ？
と思ってしまうので、絵描きさんの名誉のためにも、字書きの方からきちんと
直してもらった方がいいと思います。
上の方は、直してもらえなかったみたいですが…それは担当の力の弱さでせう。
絵描きさんからラフをいただかなので、洋服等の間違いは担当さんを
信頼するしかない状態。
気が付くのは見本が送られてきてからだから、よっぽどの間違い以外
担当さんにクレーム付けづらい。
本当にひどい間違いがあった時は、さすがに言ったけど。
配本されてしまった本は、もうどうしようもないんだよね…。
信頼するしかない状態。
気が付くのは見本が送られてきてからだから、よっぽどの間違い以外
担当さんにクレーム付けづらい。
本当にひどい間違いがあった時は、さすがに言ったけど。
配本されてしまった本は、もうどうしようもないんだよね…。
>221
えーと本というのは雑誌のことだよね？
まさかノベルズでラフチェックがないわけは…
えーと本というのは雑誌のことだよね？
まさかノベルズでラフチェックがないわけは…
＞222
雑誌もノベルズも文庫も。複数社。
キャララフしか貰ってないから、
シーンごとの洋服間違い等のチェックが出来ない。
もしかして、みんなは下書き全部貰ってるの？
雑誌もノベルズも文庫も。複数社。
キャララフしか貰ってないから、
シーンごとの洋服間違い等のチェックが出来ない。
もしかして、みんなは下書き全部貰ってるの？
私もキャララフしかこないよ・・・。
全部貰っている人もいるんだと知った、火曜の朝であった。
〆切も破ったことないのにな。なんとなく、しょぼーん。
全部貰っている人もいるんだと知った、火曜の朝であった。
〆切も破ったことないのにな。なんとなく、しょぼーん。
>224
私もキャララフしか来ない。
しょぼーん、ﾅｶﾏー。
担当が力強く、任せてくださいって言うんだけど、
立ってるはずの人物が座ってたり、投げ捨てたはずの小物を持ってたり
毎回へこむよ～。
クレームつけたら、ああ、そりゃあ済みませんでした、だって。
私もキャララフしか来ない。
しょぼーん、ﾅｶﾏー。
担当が力強く、任せてくださいって言うんだけど、
立ってるはずの人物が座ってたり、投げ捨てたはずの小物を持ってたり
毎回へこむよ～。
クレームつけたら、ああ、そりゃあ済みませんでした、だって。
複数社でやってるけど、そういやキャララフしか来ないところもあるな。
あんまり気にしないことにしているけど。
あんまり気にしないことにしているけど。
担当さんによって違うんじゃない？
キャララフ送ったら「小説家さんに確認してもらった」って言う担当さんもいるよ
実際そのほうが安心できる。たまーに独断の人もいるけど
間に人をはさむとなかなか伝わらないことも多いね
小説書いた本人じゃないからじっくり読み込んでも
勘違いってやっぱりあるから、ちゃんと確認してほしいんだけど
キャララフ送ったら「小説家さんに確認してもらった」って言う担当さんもいるよ
実際そのほうが安心できる。たまーに独断の人もいるけど
間に人をはさむとなかなか伝わらないことも多いね
小説書いた本人じゃないからじっくり読み込んでも
勘違いってやっぱりあるから、ちゃんと確認してほしいんだけど
228 ：203：02/06/04 13:08 ID:20dgNldL
分かりにくい書き込みでごめんなさい。１９９さんの発言を見て
一気にテンションが上がってしまったみたい。なんでこう落ちつ
きがないんだろう。ちょっと下ことでパニックを起こすし。原稿
が上がる少し前は特にだめだ。
私（字書き）が強く言ったのではなく、担当さんに流されてキャラ
の容姿を大きく変えるのを容認したのがイラストさんにばれたら、
イラストさんに「あの人って担当に言われればその通りにしちゃう
んでしょ」と思われそうで嫌だと思ったのです。
それでイラストさんから「直しが間に合わないから、本文の方を変
えて」って言われたら……ブルブルッ！
でも杞憂だったみたいですね。
イラスト描きさんもみんな良い人だ。私は本文と明らかに違わない
限り文句を言わないので、良くわからなかったのです。私の想像と
違うけれど、読んだ方からはこう思われるのねって思ってしまうの
で。
ちなみにこの担当さんからだと、しつこいくらいイラストがファッ
クスされてきます。キャララフだけではなく、イラストの大まかな
下描き、ちゃんとした（？）下描き（ごめんなさい、言い方が分か
らない）、それにペンを入れた完成イラスト……。
１枚完成しては送って来たりするので、５日連続でファックスが来
たり。
完成した挿絵をファックスしてきて「これで良いですか？」と聞か
れた場合、その段階でだめって言ったらどうなるんでしょう？
もちろん、そんな事は絶対言いませんけれど。
一気にテンションが上がってしまったみたい。なんでこう落ちつ
きがないんだろう。ちょっと下ことでパニックを起こすし。原稿
が上がる少し前は特にだめだ。
私（字書き）が強く言ったのではなく、担当さんに流されてキャラ
の容姿を大きく変えるのを容認したのがイラストさんにばれたら、
イラストさんに「あの人って担当に言われればその通りにしちゃう
んでしょ」と思われそうで嫌だと思ったのです。
それでイラストさんから「直しが間に合わないから、本文の方を変
えて」って言われたら……ブルブルッ！
でも杞憂だったみたいですね。
イラスト描きさんもみんな良い人だ。私は本文と明らかに違わない
限り文句を言わないので、良くわからなかったのです。私の想像と
違うけれど、読んだ方からはこう思われるのねって思ってしまうの
で。
ちなみにこの担当さんからだと、しつこいくらいイラストがファッ
クスされてきます。キャララフだけではなく、イラストの大まかな
下描き、ちゃんとした（？）下描き（ごめんなさい、言い方が分か
らない）、それにペンを入れた完成イラスト……。
１枚完成しては送って来たりするので、５日連続でファックスが来
たり。
完成した挿絵をファックスしてきて「これで良いですか？」と聞か
れた場合、その段階でだめって言ったらどうなるんでしょう？
もちろん、そんな事は絶対言いませんけれど。
229 ：風と木の名無しさん：02/06/04 13:11 ID:bJDzb9Gn
うーん。つまらん。
231 ：風と木の名無しさん：02/06/04 15:32 ID:HSOtAx2M
あー、っていうかイヤだな。もし、尊敬する作家が２ちゃんねらーだったら。
>228
>（字書き）が強く言ったのではなく、担当さんに流されてキャラ
>の容姿を大きく変えるのを容認したのがイラストさんにばれたら、
何言ってるのか、まだ分かりにくいです。
203も読んでみると、ラフのイメージが本文と違ったので、担当が「違う」と騒ぎ、あなたが
「そうですか。私はそこまで違うとは思わないけど、じゃ、直してもらってください」と
自分の意志に反して言った。
それが絵描きさんにバレると、担当の言いなりの人だと思われるから嫌だ、
ということですか？
それ、直した後のイラストであなたがよければ、別にどうでもいいことじゃ……。
イラストに合わせて本文のキャラの容姿（服ではない）を全ページ変えたんじゃないかぎり、
いいなりの人なんて誰も思わないし、それで「私の絵に合わせて本文全部変えろ」なんて言い出す
無体な絵描きさんはいらっしゃらないんじゃないでしょうか。
勘違いしてたらゴメン
>（字書き）が強く言ったのではなく、担当さんに流されてキャラ
>の容姿を大きく変えるのを容認したのがイラストさんにばれたら、
何言ってるのか、まだ分かりにくいです。
203も読んでみると、ラフのイメージが本文と違ったので、担当が「違う」と騒ぎ、あなたが
「そうですか。私はそこまで違うとは思わないけど、じゃ、直してもらってください」と
自分の意志に反して言った。
それが絵描きさんにバレると、担当の言いなりの人だと思われるから嫌だ、
ということですか？
それ、直した後のイラストであなたがよければ、別にどうでもいいことじゃ……。
イラストに合わせて本文のキャラの容姿（服ではない）を全ページ変えたんじゃないかぎり、
いいなりの人なんて誰も思わないし、それで「私の絵に合わせて本文全部変えろ」なんて言い出す
無体な絵描きさんはいらっしゃらないんじゃないでしょうか。
勘違いしてたらゴメン
>228
＞私の想像と
＞違うけれど、読んだ方からはこう思われるのねって思ってしまうの
＞で。
私も同じです。文から得てもらったイメージが正しいと思ってるので、
自分の想像と違っても変更は言わない。
一度だけもにょったのは、「資料がないと描けません」と言われて
急いで服装と小道具の資料を揃えて送ったのに、一つも使われてなかったとき…
＞私の想像と
＞違うけれど、読んだ方からはこう思われるのねって思ってしまうの
＞で。
私も同じです。文から得てもらったイメージが正しいと思ってるので、
自分の想像と違っても変更は言わない。
一度だけもにょったのは、「資料がないと描けません」と言われて
急いで服装と小道具の資料を揃えて送ったのに、一つも使われてなかったとき…
>232
その解釈であってると思われ。
>231
あなたの線引きでどこらへんまでを２ちゃんねらだというのかわからないけど、
ロムってても２ちゃんねらだというなら、当てはまる確率の方が大きいんじゃない？
自分はそれも嫌っていうほどピュアでもないわ。
日参していて、連続カキコなんかしてたら、
「そんなことするより仕事してくれ」って思うかもしれないけど（笑）
その解釈であってると思われ。
>231
あなたの線引きでどこらへんまでを２ちゃんねらだというのかわからないけど、
ロムってても２ちゃんねらだというなら、当てはまる確率の方が大きいんじゃない？
自分はそれも嫌っていうほどピュアでもないわ。
日参していて、連続カキコなんかしてたら、
「そんなことするより仕事してくれ」って思うかもしれないけど（笑）
>231はただの煽りじゃろ…と思ったが編集か？
さっさと仕事しろと遠回しに釘をさしにきたのかも。
……なんてね。
さっさと仕事しろと遠回しに釘をさしにきたのかも。
……なんてね。
ニュー速とかでガンガンカキコしてても軽蔑されますかね？
新Mac板に常駐してますが何か？
家ゲー板にしょっちゅう情報収集にいってても軽蔑ですかね？
CD-R.DVD板のTDKマンセーな私も軽蔑ですかね？
この板やら他板のキャラスレにﾊｧﾊｧしに行くのも？
仕事しろおおおおおお！
あたしも。てへ。
今はサッカー見ながら実況スレ参加中…
あたしも。てへ。
今はサッカー見ながら実況スレ参加中…
きゃ～、編集が怒った～、逃げろ～！
…………。
正直、文具板萌えです。
ＦＡＸしてそのまま置き忘れたエロネーム見られた。
禿しく呟かせてくだされ。鬱 だ 氏 の う。
禿しく呟かせてくだされ。鬱 だ 氏 の う。
247 ：風と木の名無しさん：02/06/05 00:56 ID:NtmwwvND
良いではないか
私など激えろえろネームを
全然知らない人にﾌｧｸｽｰ
しちゃったことが……ある…のだ…
私など激えろえろネームを
全然知らない人にﾌｧｸｽｰ
しちゃったことが……ある…のだ…
248 ：☆期間限定完全無料☆：02/06/05 00:59 ID:e3BDhqsA
浜●あゆみが脱いだ！
http://nakadashi.zive.net/~tsroom/index11.htm
炉利とスカトロアニメが見放題だった。
アニメマニア必見ダウンロード出来る。
http://nakadashi.zive.net/~tsroom/index10.htm
炉画像・エログロ・スカトロ・アニメ動画
当然モロ画像、無料にてダウンロード出来た。
http://nakadashi.zive.net/~tsroom/index19.htm
全国盗撮ビデオ大会、素人ならではの
ベチョベチョ画像が、大量だった。
http://nakadashi.zive.net/~tsroom/index17.htm
パスワード nfwt3o7i
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>245
私はコンビニコピー機に忘れたよ。
しかも私のではないのを。だから取りに行かなくてはならず恥ずかしかった。
そのままの状態で残っていたけれど、もうあそこには行けない……。
私はコンビニコピー機に忘れたよ。
しかも私のではないのを。だから取りに行かなくてはならず恥ずかしかった。
そのままの状態で残っていたけれど、もうあそこには行けない……。
>247
私もエロなプロットを他所のFAXに流した…
私もエロなプロットを他所のFAXに流した…
251 ：風と木の名無しさん：02/06/05 02:43 ID:wCWVtjek
みんな伝説持ちだ…
私も知らない人のところに間違いエロネームをﾌｧｸｰｽした･･･
挙句･･･ＦＡＸで「間違えてます」と返事をもろた･･･
首吊りたくなるひと時でした･･･
挙句･･･ＦＡＸで「間違えてます」と返事をもろた･･･
首吊りたくなるひと時でした･･･
ﾊﾟﾝﾋﾟｰの友人宅に送った私は、まだマシな方だったのか…
ランキング見ると、氏にたくなるんです。
毎回売れてないみたいなんです。どうしたらいいでしょうか。
読者にウケウケな話をひねり出すしかないんでしょうか。
売れなくてゴメンぽ、担当さん…。
毎回売れてないみたいなんです。どうしたらいいでしょうか。
読者にウケウケな話をひねり出すしかないんでしょうか。
売れなくてゴメンぽ、担当さん…。
みなさんどこで自分の本のランキング
チェックしてるんでしょうか？
チェックしてるんでしょうか？
話題に乗り遅れた。。。。
当方絵描きなんだけど、カットのラフが小説書きさんに渡ってないと聞いて
激しく動揺しております。
全部、小説作家さんがチェックしてくれてるものだと思ってたんだけど
担当で止まってる可能性が高いのですか。
鬱。
じゃあ、あの直しも、あの直しも、担当の独断？？？
（小説のイメージからはちょっとズレた部分での直しに「？」ってことが
よくあったので）
当方絵描きなんだけど、カットのラフが小説書きさんに渡ってないと聞いて
激しく動揺しております。
全部、小説作家さんがチェックしてくれてるものだと思ってたんだけど
担当で止まってる可能性が高いのですか。
鬱。
じゃあ、あの直しも、あの直しも、担当の独断？？？
（小説のイメージからはちょっとズレた部分での直しに「？」ってことが
よくあったので）
>255
絵描きなので、サンセイ堂くらいしか知らないなあ。２０位くらいしか出ないところだと
一部の目だって売れてる人しか出ないけど。
２ｃｈでは所詮サンセイ堂ランキングだしとしか言われないけど、気休めくらいにはなる。
それに前は１００までランキング出てたからあれだけど
今は５０までしか出ないから意外とドッキドキ（笑）
絵描きなので、サンセイ堂くらいしか知らないなあ。２０位くらいしか出ないところだと
一部の目だって売れてる人しか出ないけど。
２ｃｈでは所詮サンセイ堂ランキングだしとしか言われないけど、気休めくらいにはなる。
それに前は１００までランキング出てたからあれだけど
今は５０までしか出ないから意外とドッキドキ（笑）
取り次ぎのランキングも本屋のランキングも、
どっちも気休め程度にしかならないからなあ。
知り合いに取り次ぎのは出荷数でランキング出してると言われたので、
それだとしたら宛にならないし。
とりあえず自分としては気になる本があるときは、
三省堂（５０位まで）と紀伊国屋（１００位まで）、
あと取り次ぎでは大阪屋（ランキングは実売数だそうです）を見ます。
どのデータもいろいろな意味で偏ってると思うんだけどね。
どっちも気休め程度にしかならないからなあ。
知り合いに取り次ぎのは出荷数でランキング出してると言われたので、
それだとしたら宛にならないし。
とりあえず自分としては気になる本があるときは、
三省堂（５０位まで）と紀伊国屋（１００位まで）、
あと取り次ぎでは大阪屋（ランキングは実売数だそうです）を見ます。
どのデータもいろいろな意味で偏ってると思うんだけどね。
そういえば私も、いつもみんなどこのランキングをみて
るのかと気になってたので、参考になりました。
ここに出てるどこも見てなかった・・・
自分のコミックス出たときにチェックするのは、
ＭＡＮＧＡＺＯＯというとこなのだけど・・マイナー？
ここ、ちょっと前のでも簡単に見れて便利。
2年位前までデータアップしてる。
るのかと気になってたので、参考になりました。
ここに出てるどこも見てなかった・・・
自分のコミックス出たときにチェックするのは、
ＭＡＮＧＡＺＯＯというとこなのだけど・・マイナー？
ここ、ちょっと前のでも簡単に見れて便利。
2年位前までデータアップしてる。
>253
知り合いのほうが恥ずかしそう・・・・
私は長文萌え話をﾊﾟﾝﾋﾟｰの友人に間違いメールしたことあります。
ランキングを見るところ参考になりますね。
長期間ランキングに入れる人が羨ましい。
週間しか入れないです。だから売れない・・・
知り合いのほうが恥ずかしそう・・・・
私は長文萌え話をﾊﾟﾝﾋﾟｰの友人に間違いメールしたことあります。
ランキングを見るところ参考になりますね。
長期間ランキングに入れる人が羨ましい。
週間しか入れないです。だから売れない・・・
262 ：風と木の名無しさん：02/06/05 22:52 ID:x+zZnK5v
最近しんどい…絵描くの苦痛…しっかりしれ自分。疲労鬱？
263 ：風と木の名無しさん：02/06/05 22:54 ID:3My1PSEk
なんだかんだで、ランキング見ると、ヤオイって売れてるんだなぁって思うのって、俺だけですか？
一部の人だけねー。瞬間だもんなぁ。
265 ：風と木の名無しさん：02/06/05 23:06 ID:uwIj+F7Z
ってか、ヤオイ本でベストセラー出たら怖いよ…。
え、出てたるするんですか？
え、出てたるするんですか？
「この夏の100選」かなんかに、某801作家がいてﾋﾞｸｰﾘしたことがある。
１０万冊ぐらいなら軽く売れてるじゃん。
それはベストセラーとはいわないっしょ
て、ゆーか、１０万冊売れてるヤオイ本ってどれだよ（汗）
某ミとかフとかタ以外に１０万届いてるものってポンっとは出てこないんだけど…
某ミとかフとかタ以外に１０万届いてるものってポンっとは出てこないんだけど…
思い出したんだけど、昔知り合いの少女漫画編集が
「コミックスは三万部超えるのがひとつの山。今の業界はそれくらいきびしいんだよ」って。
でも、ＢＬだとけっこう三万超えてる人気作家さんもいるので、メガヒットは出ないまでも
底辺が少女漫画より高めのような気がする。
ノベルズは一般誌と比べるまでもなく。
「コミックスは三万部超えるのがひとつの山。今の業界はそれくらいきびしいんだよ」って。
でも、ＢＬだとけっこう三万超えてる人気作家さんもいるので、メガヒットは出ないまでも
底辺が少女漫画より高めのような気がする。
ノベルズは一般誌と比べるまでもなく。
ボーイズは漫画も小説も底辺は他と比べるとそこそこ高く
そして天井は限りなく低い。
売れてる作家と売れてない作家の差があまりない世界。
よそじゃ１００万部と１万も届かない、くらいの差はあるのに。
ある意味平和な世界？
そして天井は限りなく低い。
売れてる作家と売れてない作家の差があまりない世界。
よそじゃ１００万部と１万も届かない、くらいの差はあるのに。
ある意味平和な世界？
272 ：風と木の名無しさん：02/06/06 01:18 ID:t+merUEB
某Ｔロ先生の日記にも
とにかく初版が落ちてきてる
編集者のせいかと思ったら………ﾌﾞｸｵﾌの罠だった
という記述が。大型古書店が幅を効かせてから
この業界の初版は本当にぐっと落ち込んだみたいですね
とにかく初版が落ちてきてる
編集者のせいかと思ったら………ﾌﾞｸｵﾌの罠だった
という記述が。大型古書店が幅を効かせてから
この業界の初版は本当にぐっと落ち込んだみたいですね
273 ：風と木の名無しさん：02/06/06 01:22 ID:wBHpyGzK
つぶれてほしいくない？ マジで。古本屋…。政府、たすけてよ
274 ：風と木の名無しさん：02/06/06 01:31 ID:bbeAECh+
まあ、そこいらのラノベ作家よりは売れてるしいいや
自分も学生だった頃はお金なかったからﾌﾞｸｵﾌで買う人の気持ちはよく分かるよ。
でもなぁ…正直、キツいよね。古本屋。
でもなぁ…正直、キツいよね。古本屋。
せめて初版発行日から一年は流通させないとかね。
発売日の次の日にﾌﾞｯｸｵﾌに並んで、あとはひたすら無限ループで
儲かるのは本屋だけというのは、
いずれ業界全体の息の根を止めるでしょ。
ゲームがそれに近くなってる。
発売日の次の日にﾌﾞｯｸｵﾌに並んで、あとはひたすら無限ループで
儲かるのは本屋だけというのは、
いずれ業界全体の息の根を止めるでしょ。
ゲームがそれに近くなってる。
＞276
儲かるのは*古*本屋だけ。
本屋さんも大変な時代よ。
儲かるのは*古*本屋だけ。
本屋さんも大変な時代よ。
本屋＝ﾌﾞｯｸｵﾌという意味だったんだけど。
本屋さんがバカスカ潰れまくっているのは、この前テレビ番組で
特集組まれてたのを見た。
ここまで来ても再販制度を改めないのは、自殺行為？
どうして誰も手を打たないんだろうね。
本屋さんがバカスカ潰れまくっているのは、この前テレビ番組で
特集組まれてたのを見た。
ここまで来ても再販制度を改めないのは、自殺行為？
どうして誰も手を打たないんだろうね。
＞278
それなりには打ってるじゃん。
作家組合とか出版社とかで抗議行動したりしてるよ。
ﾌﾞｸｵﾌには万引き品も多く売られているってんで、本屋もﾌﾞｸｵﾌに抗議したりしてるし。
それなりには打ってるじゃん。
作家組合とか出版社とかで抗議行動したりしてるよ。
ﾌﾞｸｵﾌには万引き品も多く売られているってんで、本屋もﾌﾞｸｵﾌに抗議したりしてるし。
>276
それは必要だよね。
ビデオやＣＤだってレンタルできるまでに期間が制限されてるし。
まあ１年は無理でもせめて半年くらいはね。
ブクオフに新刊売りに行くのに万引きする子が増えてるっていうし。
大手の出版社なんて顧問弁護士もいるだろうし力も持ってるくせに
どうして動こうとしないんだろうか。
(それなりじゃなくて法整備させるくらいもっと本格的にね）
今更ブクオフは潰せないけど、制限かけさせるのは当たり前のことじゃん…。
それは必要だよね。
ビデオやＣＤだってレンタルできるまでに期間が制限されてるし。
まあ１年は無理でもせめて半年くらいはね。
ブクオフに新刊売りに行くのに万引きする子が増えてるっていうし。
大手の出版社なんて顧問弁護士もいるだろうし力も持ってるくせに
どうして動こうとしないんだろうか。
(それなりじゃなくて法整備させるくらいもっと本格的にね）
今更ブクオフは潰せないけど、制限かけさせるのは当たり前のことじゃん…。
>>269
例が全然判らない私は世間知らずなのでしょうか…。
例が全然判らない私は世間知らずなのでしょうか…。
ミ＝みらあじゅ
ふ＝ふじみ
た＝たくみくん
…知ってるでしょ（汗）
ふ＝ふじみ
た＝たくみくん
…知ってるでしょ（汗）
>再販制度を改めないのは、自殺行為？
再販制度を改めたほうが、厳しいのでは？
だから、出版社とか再販制度撤廃に反対してるんじゃないの？
再販制度と新古書流通問題は違うよ……。
日本の本がカバーかかってるのが多いのは、再販制度との絡みですよね？
改装して再出荷するための。
しかし、悪徳本屋は、古本を返品してきたり、
高価な本のカバーを低価格な本にかぶせて返品してきたり、
あくどいところもある……。
再販制度を改めたほうが、厳しいのでは？
だから、出版社とか再販制度撤廃に反対してるんじゃないの？
再販制度と新古書流通問題は違うよ……。
日本の本がカバーかかってるのが多いのは、再販制度との絡みですよね？
改装して再出荷するための。
しかし、悪徳本屋は、古本を返品してきたり、
高価な本のカバーを低価格な本にかぶせて返品してきたり、
あくどいところもある……。
>>283
すごくこの問題に詳しい訳じゃないんだけど、
再販制度のせいで、ディスカウントできないから、
購買者が安い中古市場に流れるわけでしょ。
断裁されるくらいなら、値崩れしても売れて欲しいと思うけどね。
これだけＤＴＰが発達してきたんだから、
一年に数冊しか売れないような本は注文出版形式にして、
いわゆるエンタメ系の本は基本買い取り
ディスカウント可能にすればいいのにな、と思ったり。
まあ、いろいろ難しい問題はあるんだろうけど。
それにしても悪徳本屋はひどいね。
すごくこの問題に詳しい訳じゃないんだけど、
再販制度のせいで、ディスカウントできないから、
購買者が安い中古市場に流れるわけでしょ。
断裁されるくらいなら、値崩れしても売れて欲しいと思うけどね。
これだけＤＴＰが発達してきたんだから、
一年に数冊しか売れないような本は注文出版形式にして、
いわゆるエンタメ系の本は基本買い取り
ディスカウント可能にすればいいのにな、と思ったり。
まあ、いろいろ難しい問題はあるんだろうけど。
それにしても悪徳本屋はひどいね。
再販制度ってのは、書店を守る制度だからねえ…。
出版社が反対しないのは書店との関係を悪くしたくないからなだけ。
本は文化だからどんな田舎でも都会と同じ価格で買える様に、
という解釈でできた制度だったと思うけど、
この競争社会で本だけ守られてるのはおかしいし、
書店が価格競争に参加しなくていいってのもおかしいよね。
他のものはいくらで売るかは小売店の裁量の問題なのに…。
ほんとは出版社は返品されるよりもそうやってでも売ってくれたほうがありがたいんだよ。
それができない制度だから、ぶくおふのひとり勝ちなわけ。
出版社が反対しないのは書店との関係を悪くしたくないからなだけ。
本は文化だからどんな田舎でも都会と同じ価格で買える様に、
という解釈でできた制度だったと思うけど、
この競争社会で本だけ守られてるのはおかしいし、
書店が価格競争に参加しなくていいってのもおかしいよね。
他のものはいくらで売るかは小売店の裁量の問題なのに…。
ほんとは出版社は返品されるよりもそうやってでも売ってくれたほうがありがたいんだよ。
それができない制度だから、ぶくおふのひとり勝ちなわけ。
でも再販制度なくなると田舎では売ってない本とかが増えるんだよねー。
誰だって損したくないから、売れるってわかってる本しか仕入れてもらえなくなったり。
昔と違って情報だけはネットとかで見られるから、本の存在すら知られないまま
消えちゃうことも少なくはなってるだろうけど…棚見てふらっと選んでもらうには厳しくなる。
誰だって損したくないから、売れるってわかってる本しか仕入れてもらえなくなったり。
昔と違って情報だけはネットとかで見られるから、本の存在すら知られないまま
消えちゃうことも少なくはなってるだろうけど…棚見てふらっと選んでもらうには厳しくなる。
再販制度がなくなると、1000部も発行できないような学術書を作る
出版社がなくなってしまう、という理屈もわかるけど、問題はとにかく
今の本の流通制度が複雑すぎることじゃないかと思う…。
こうして、出版業界の端っこにひっかかっている（ﾜﾗ 自分でも、さっぱり
しくみがわからないし、大体なんで、あのﾆｯﾊﾟﾝやらﾄｰﾊﾝやらが、
小売書店でどの本をどれだけ売るかの決定権まであるほど、権力があるのか。
そもそもﾆｯﾊﾟﾝﾄｰﾊﾝというのは、どういう組織なのか。
私は漫画描きなんだけど、担当に出したｺﾐｯｸｽの表紙のラフは、営業に回って
営業はそれ持ってﾆｯﾊﾟﾝﾄｰﾊﾝに売り込む、と聞いたときびっくりした。
いやまあ、それは私が物を知らなかっただけなんだけど、ﾆｯﾊﾟﾝﾄｰﾊﾝなんて
一般の人は存在も知らないだろうに、なんか隠然たる力を持ってる組織、って感じで。
出版社がなくなってしまう、という理屈もわかるけど、問題はとにかく
今の本の流通制度が複雑すぎることじゃないかと思う…。
こうして、出版業界の端っこにひっかかっている（ﾜﾗ 自分でも、さっぱり
しくみがわからないし、大体なんで、あのﾆｯﾊﾟﾝやらﾄｰﾊﾝやらが、
小売書店でどの本をどれだけ売るかの決定権まであるほど、権力があるのか。
そもそもﾆｯﾊﾟﾝﾄｰﾊﾝというのは、どういう組織なのか。
私は漫画描きなんだけど、担当に出したｺﾐｯｸｽの表紙のラフは、営業に回って
営業はそれ持ってﾆｯﾊﾟﾝﾄｰﾊﾝに売り込む、と聞いたときびっくりした。
いやまあ、それは私が物を知らなかっただけなんだけど、ﾆｯﾊﾟﾝﾄｰﾊﾝなんて
一般の人は存在も知らないだろうに、なんか隠然たる力を持ってる組織、って感じで。
有意義な話し合いですなぁ
自分の無知を思い知った。
＞売れるってわかってる本しか仕入れてもらえなくなったり。
ということは、売れるってわかってる本しか部数刷ってもらえなくなったり、
売れるってわかってる本しか単行本化してくれなくなったり。
取次ぎに決められてしまうところが大きいから、部数って。
ということは、売れるってわかってる本しか部数刷ってもらえなくなったり、
売れるってわかってる本しか単行本化してくれなくなったり。
取次ぎに決められてしまうところが大きいから、部数って。
なんで取次ぎが部数決めるんだームカ
各取次ぎが仕入れてくれる数を元に部数を決めるから。
よく部数のことで担当に食いつく
作家がいるらしいけどここ見てもっと勉強しる
作家がいるらしいけどここ見てもっと勉強しる
>293
いや…部数の事で食いつく作家っていっても、他社と比べて少なければ
そりゃー食いつきたくもなるだろうから一概にはいえないかと。
その挙句に再版になってりゃせわないし。
いや…部数の事で食いつく作家っていっても、他社と比べて少なければ
そりゃー食いつきたくもなるだろうから一概にはいえないかと。
その挙句に再版になってりゃせわないし。
295 ：風と木の名無しさん：02/06/06 22:53 ID:yentqcMP
ﾌﾞｸｵﾌ前と後では２万ほど初版部数が下がりました
単に人気が無くなったとも言えるのですが
回りもそのようですし………
最近は何度か重版がかかって
かつての初版に届く感じです
単に人気が無くなったとも言えるのですが
回りもそのようですし………
最近は何度か重版がかかって
かつての初版に届く感じです
本を売るならブックオフ♪
………憎たらしい。
………憎たらしい。
作家側のｵﾁｬﾒな行動が書かれると、ソッコーでフォローレスが入るけど、
心当たりがある人？
確かにﾖｸﾅｲことしてる人もいるってのに、なんだかなー。
心当たりがある人？
確かにﾖｸﾅｲことしてる人もいるってのに、なんだかなー。
おちゃめな行動？どれ？
？
担当に食い付くうんぬんのこと？
あと、＞146の件とか。
一方的に「私たちは悪くないﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」みたいな人いるのね。
一方的に「私たちは悪くないﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」みたいな人いるのね。
つか、掲示板なんだからいろんな意見があってもよかろうに。
10人いたら１０人分の意見があるわよ。当然でしょうが。
10人いたら１０人分の意見があるわよ。当然でしょうが。
>>294は釣られてるな～と思うけど、>>146の話題ではどのあたりが？？
売れてる作家に虫が付きやすいのも頷けたし、
高飛車で勘違い馬鹿作家に痛い思いさせられてるってのにも頷けたけど。
両方友達選べってことで終了してたよね。
>301はどの辺に腹立ったの？
売れてる作家に虫が付きやすいのも頷けたし、
高飛車で勘違い馬鹿作家に痛い思いさせられてるってのにも頷けたけど。
両方友達選べってことで終了してたよね。
>301はどの辺に腹立ったの？
>303
つられてるって(笑)あれ、複数の知り合いの話なんだけど。
自分は絵描きで部数なんて発行後にしか教えてもらえないから関係ないよー。
そういうこともあるとはだれも捕らえてくれないの？
ちゃんと「一概に」って書いてあるんだけどな。
つられてるって(笑)あれ、複数の知り合いの話なんだけど。
自分は絵描きで部数なんて発行後にしか教えてもらえないから関係ないよー。
そういうこともあるとはだれも捕らえてくれないの？
ちゃんと「一概に」って書いてあるんだけどな。
憎い相手だと思い込んで読むのも良し
暇つぶしに釣って遊ぶのも良し
ただ熱中しすぎると精神的に有害なので注意でつ。
桜桃で再びパクリ発覚だ～ね
暇つぶしに釣って遊ぶのも良し
ただ熱中しすぎると精神的に有害なので注意でつ。
桜桃で再びパクリ発覚だ～ね
あれショコラらしいぞ？
＞304
複数の知り合いが、編集に部数の件でからんでﾓｺﾞﾓｺﾞ話し合いをしているの？
まとめて「面倒な人たち」と言われてそうだなー。
しかも、散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、部数は下がるのも横這いも当然なご時世。
そんなに何人も「他社より低くて挙げ句再版」な知り合いがいるのか…。
複数の知り合いが、編集に部数の件でからんでﾓｺﾞﾓｺﾞ話し合いをしているの？
まとめて「面倒な人たち」と言われてそうだなー。
しかも、散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、部数は下がるのも横這いも当然なご時世。
そんなに何人も「他社より低くて挙げ句再版」な知り合いがいるのか…。
294はおそらく某社のことをいっているのでは…
いろんな作家がロムってるこんなスレで297みたいなレスする方がなんだかなーと思うよ
いろんな作家がロムってるこんなスレで297みたいなレスする方がなんだかなーと思うよ
文句を頻繁に言う作家は限られてるから…どうだろう。
もしそんなグループがあったら編集部内ではかなり有名なんじゃない？
もしそんなグループがあったら編集部内ではかなり有名なんじゃない？
パクリかぁ・・・・なんでそんな事するかなぁ。
しかし挿し絵でなんて、小説家さんが可哀想だ。
しかし挿し絵でなんて、小説家さんが可哀想だ。
みんな交渉とかしないの？部数交渉や原稿料交渉。
もしかしてけっこう言いなりになってるの？
もしかしてけっこう言いなりになってるの？
パクリやるなら自分の作品でやって欲しい。小説家が哀れだね、本当。
>311
部数で交渉って希望通るもの？今のところやったことない。他社との差もないので。
原稿料は交渉したことあるなあ。
挿し絵で交渉は何度かある。
どれも揉めない程度にやっております。
>311
部数で交渉って希望通るもの？今のところやったことない。他社との差もないので。
原稿料は交渉したことあるなあ。
挿し絵で交渉は何度かある。
どれも揉めない程度にやっております。
>312
いや、部数って初めて仕事するところではたいてい聞かれるので。
私はあまりにも初版を控えられて差があったので、
重版がなんどかかかったときに文句は言わせてもらったことはあるんだけど…。
いや、部数って初めて仕事するところではたいてい聞かれるので。
私はあまりにも初版を控えられて差があったので、
重版がなんどかかかったときに文句は言わせてもらったことはあるんだけど…。
312>313
数社と仕事してるけど、他社での初版は聞かれたことないです。私変かも…？
他社との差がなかったので気にしてなかったけど
313さんの状態なら交渉したくなるかもしれません。
数社と仕事してるけど、他社での初版は聞かれたことないです。私変かも…？
他社との差がなかったので気にしてなかったけど
313さんの状態なら交渉したくなるかもしれません。
はぁ…鬱だ…
重版が何度かかかったのなら
次からは増やしてくれるだろうに
何故文句？
いや、純粋にわからないだけです。
次からは増やしてくれるだろうに
何故文句？
いや、純粋にわからないだけです。
重版…かかったことないんですけど。私変でつか？
>317
いや、それでも依頼があるんだから、必要とされているんですよ。
そう思いましょうや、お互い。
いつ切られるかブルブルダヨ～。
いや、それでも依頼があるんだから、必要とされているんですよ。
そう思いましょうや、お互い。
いつ切られるかブルブルダヨ～。
>316
作家の仕事内容や部数はあらゆるパターンがあるんだよ…
そうすぐに部数なぞ上げてくれんのじゃい。
パクリ、これからチェック厳しくなりそうだね。
絵描きさんはパッと見でわかるけど、小説はもしあっても発見は困難ですな。
作家の仕事内容や部数はあらゆるパターンがあるんだよ…
そうすぐに部数なぞ上げてくれんのじゃい。
パクリ、これからチェック厳しくなりそうだね。
絵描きさんはパッと見でわかるけど、小説はもしあっても発見は困難ですな。
重版がかかったから、全国的に売れてるとは限らないの。
初版がある書店（ボーイズ系の強いところとか）で売り切れて再発注されたけど、
発売後1ヶ月は出版者社に在庫はほとんどない。
1ヶ月後の売れ残ったところからの返品を待って改装して再出荷すると間に合わない。
そういう場合、重版かけたほうが早い場合もあります。
初版は、各取り次ぎが「この本は売れそうだから、たくさん配本するたまに○冊くらい仕入れる」
と出してきた数字に基づいて決まってしまいます。
出版社側が思っていた数字より低くされる場合もあり。
んでもって、一時期リーフの配本が強かったのは、リーフのトップが元大手取次ぎの取締役だったから。
初版がある書店（ボーイズ系の強いところとか）で売り切れて再発注されたけど、
発売後1ヶ月は出版者社に在庫はほとんどない。
1ヶ月後の売れ残ったところからの返品を待って改装して再出荷すると間に合わない。
そういう場合、重版かけたほうが早い場合もあります。
初版は、各取り次ぎが「この本は売れそうだから、たくさん配本するたまに○冊くらい仕入れる」
と出してきた数字に基づいて決まってしまいます。
出版社側が思っていた数字より低くされる場合もあり。
んでもって、一時期リーフの配本が強かったのは、リーフのトップが元大手取次ぎの取締役だったから。
>320
以前は、出版社に発行部数の一割ぐらい「在庫」として残してから
配本していたんだけどね。
出版不況で、出版点数は増えたのに、それぞれの部数が減ってしまって、
どこの出版社もそうそう在庫を持てなくなったんだよね。
いま、どこの出版社も、配本のやり方を変えたいと真剣に考えてるよ。
以前は、出版社に発行部数の一割ぐらい「在庫」として残してから
配本していたんだけどね。
出版不況で、出版点数は増えたのに、それぞれの部数が減ってしまって、
どこの出版社もそうそう在庫を持てなくなったんだよね。
いま、どこの出版社も、配本のやり方を変えたいと真剣に考えてるよ。
知らなかった。
部数は担当が決めるんだと思ってた…ウツ。
何を基準に、取次ぎは仕入れ量を決めるんだろう。
これまでの販売実績？ タイトル？ あらすじ？
挿絵さんの人気か……？
部数は担当が決めるんだと思ってた…ウツ。
何を基準に、取次ぎは仕入れ量を決めるんだろう。
これまでの販売実績？ タイトル？ あらすじ？
挿絵さんの人気か……？
部数は取り次ぎの要望や情報を元に、出版社の販売部が決めると思います。
編集が多めに刷りたくても、販売にストップかけられたり。
販売ももっと刷るつもりだったのが、取次ぎに渋い顔されて削ったり。
売れ残った場合、返品作業がたいへんだし、コストもかかるから。
でも、出版不況で、少しでも読者の気を引けるように、去年から雑誌の付録規制は
緩和されてたんですよね。面倒な作業でも売るためには多少厭わないということ？
けっこうイラストの力が大きいと聞いた。
取次ぎウケするイラストレーターとかいるらしい。
編集さんはどっちかっていうとたくさん刷ろうと助力してくれてると思います。
編集が多めに刷りたくても、販売にストップかけられたり。
販売ももっと刷るつもりだったのが、取次ぎに渋い顔されて削ったり。
売れ残った場合、返品作業がたいへんだし、コストもかかるから。
でも、出版不況で、少しでも読者の気を引けるように、去年から雑誌の付録規制は
緩和されてたんですよね。面倒な作業でも売るためには多少厭わないということ？
けっこうイラストの力が大きいと聞いた。
取次ぎウケするイラストレーターとかいるらしい。
編集さんはどっちかっていうとたくさん刷ろうと助力してくれてると思います。
324 ：風と木の名無しさん：02/06/07 20:44 ID:UQpC+fNi
なんてタメになるスレなんだ(⊃д`)
325 ：風と木の名無しさん：02/06/07 21:28 ID:gy5fEeGC
>294
遅レスで申し訳ないんですが、
同じ作者のものでも、出版社の営業力に差があるから、
同じ部数作れるというわけではない。
書店によっては置いてないレーベルって多いじゃないですか？
なので、食いつきかたによっては痛い作家になってしまうので、お気をつけて。
出版社の販売営業って表紙の刷り見本を持って、取次にお伺いに行くみたいですね。
遅レスで申し訳ないんですが、
同じ作者のものでも、出版社の営業力に差があるから、
同じ部数作れるというわけではない。
書店によっては置いてないレーベルって多いじゃないですか？
なので、食いつきかたによっては痛い作家になってしまうので、お気をつけて。
出版社の販売営業って表紙の刷り見本を持って、取次にお伺いに行くみたいですね。
326 ：風と木の名無しさん：02/06/07 21:54 ID:UQpC+fNi
でもﾎﾞｰｲｽﾞに限っては最終部数は変わらないという罠。
他社と部数が違う原因で考えられるのは
レーベル自体が弱い、イラスト、
あとその会社での貢献度が低いとかね。
私も部数違うよ…小説家の方が多いそうな。
レーベル自体が弱い、イラスト、
あとその会社での貢献度が低いとかね。
私も部数違うよ…小説家の方が多いそうな。
328 ：風と木の名無しさん：02/06/07 23:25 ID:UQpC+fNi
小説は高いからなァ…ぱっと観、
その本の売りがわかり難いと（設定とかイラストとか人気ｼﾘｰｽﾞとか）
売上に繋がらないし買いにくいのよね……
貢献度で部数のは決定しないと思うが？（本発売だったらわかる）
貢献＝人気ってこと？
その本の売りがわかり難いと（設定とかイラストとか人気ｼﾘｰｽﾞとか）
売上に繋がらないし買いにくいのよね……
貢献度で部数のは決定しないと思うが？（本発売だったらわかる）
貢献＝人気ってこと？
余して迷惑かけるくらいなら足りない方がいいと思って、
ついつい提示された部数で「多すぎます」と口走ってしまう。
でも減らされたことはないな。
ちなみに今、初版部数の半分くらい。鬱。
ついつい提示された部数で「多すぎます」と口走ってしまう。
でも減らされたことはないな。
ちなみに今、初版部数の半分くらい。鬱。
しまった、初版部数の半分っていうのは、デビュー作のです。
年々面白いように減っていきます。
年々面白いように減っていきます。
>329
私も同じような状態です。私は少数の出版社と仕事してるんだが、同じ出版社での
部数がデビュー当時よりかなり下がってきてるよ。
今の時代上昇中の人の方が珍しいとは思うけど正直鬱ぎみ。
他社との部数の差はあまりない…
というかどこも同じように下降中。
私も同じような状態です。私は少数の出版社と仕事してるんだが、同じ出版社での
部数がデビュー当時よりかなり下がってきてるよ。
今の時代上昇中の人の方が珍しいとは思うけど正直鬱ぎみ。
他社との部数の差はあまりない…
というかどこも同じように下降中。
挿絵スレで、小説の口絵パクリ話が出てるね
字書きさん気の毒…
重版めったにかからないご時世だけど
もしパクリ挿絵なんてされてたら、絶対に重版無しだろうな…
と思うと人事じゃないよ
字書きさん気の毒…
重版めったにかからないご時世だけど
もしパクリ挿絵なんてされてたら、絶対に重版無しだろうな…
と思うと人事じゃないよ
やっぱり作家は２ちゃんに目を通しておかなきゃ、ってこと？
もうかなり前から２ちゃんで名前出てた人だもんね。
ただの噂じゃなくて、自分で確認できる情報だったし。
もうかなり前から２ちゃんで名前出てた人だもんね。
ただの噂じゃなくて、自分で確認できる情報だったし。
＞332
確かにな…＞絶対に重版無し
（結果的に）ﾊﾟｸった出版社のほうでは、見ないふりするのが精一杯てﾄｺ？
確かにな…＞絶対に重版無し
（結果的に）ﾊﾟｸった出版社のほうでは、見ないふりするのが精一杯てﾄｺ？
編集さんからの直しはいいとして、読者はこんなことわからない、もっと簡単に
もっとわかりやすく、難しすぎると連呼されるとなんか悲しくなるよ。
読者はそんなにアホなのだろうか？ 編集が読者をアホにしているのか、どっち？
もっとわかりやすく、難しすぎると連呼されるとなんか悲しくなるよ。
読者はそんなにアホなのだろうか？ 編集が読者をアホにしているのか、どっち？
>335
いや、事実…もごもご。
かなーりかなーーーーーーり読解力が無くなっているらしいです。
当方絵描きですが、目で表現するって演出がそのうち無くなるんじゃないかと
懸念しております。
いや、事実…もごもご。
かなーりかなーーーーーーり読解力が無くなっているらしいです。
当方絵描きですが、目で表現するって演出がそのうち無くなるんじゃないかと
懸念しております。
>335
ああ、それしょっちゅう。
でも自分の画面やネームの表現力が足りないものと考えて、
頑張りたいキモチ。根本的な表現法は変えない方針で。
ああ、それしょっちゅう。
でも自分の画面やネームの表現力が足りないものと考えて、
頑張りたいキモチ。根本的な表現法は変えない方針で。
>329
初版部数が半分って、、初版かなり多かったの？
バブルの頃にデビューしたとか？
初版部数が半分って、、初版かなり多かったの？
バブルの頃にデビューしたとか？
難解でマニア受けか、わかりやすくて万人受けか、
極端に分かれてきてる気がする。
たまにマニア受けかと思われた作品がｲﾊﾟｰﾝ受けすると、
すごく目立つのだけど。
極端に分かれてきてる気がする。
たまにマニア受けかと思われた作品がｲﾊﾟｰﾝ受けすると、
すごく目立つのだけど。
私もよくここの台詞を詳しく砕いてやってくれとか言われる。
そんなことしてたら説明台詞ばっかになっちまうよ。行間を読むとか
（漫画だけど）秘してこそ花っちゅーかそういうのは今の読者に求めちゃ
いかんのか。
そんなことしてたら説明台詞ばっかになっちまうよ。行間を読むとか
（漫画だけど）秘してこそ花っちゅーかそういうのは今の読者に求めちゃ
いかんのか。
そもそも、理解できる人間ははなっから文句なんか言わずにちゃんと読んでるんだから、
いちいち一部のアホーな読者の云うことは真に受けなくてもいいと
思うんだけどなあ。
いちいち一部のアホーな読者の云うことは真に受けなくてもいいと
思うんだけどなあ。
そういうこと言ってると、自己満漫画・自己満小説になりかねない罠。
うんざりなのは同感だけど、伝わらなかったら描いた意味ない･･
説明を増やすんでなく、いかにストﾗｲｸでズバンと心にはいってく
表現にかえてくかをこころがけてみる。
説明を増やすんでなく、いかにストﾗｲｸでズバンと心にはいってく
表現にかえてくかをこころがけてみる。
私が担当から「もうちょっと説明…」と言われるときに
それが自分で読み返して、説明すべきと思ったら当然加筆するけど
説明するとその台詞が死んじゃうってときはちゃんとそう言って
編集には納得してもらってます。
それに話を作る上ではテンポって私は重視してるから（小説書きです）
説明によってそれを壊したくないこともある。
小説や漫画って、何も隅々まで１００％わからなきゃいけないものではないはず。
編集はひっかかった部分を指摘するのが仕事だけど
それを書き手が「考えた上で」そうしてることなら、けっこう受け入れてくれてる気がする。
それが自分で読み返して、説明すべきと思ったら当然加筆するけど
説明するとその台詞が死んじゃうってときはちゃんとそう言って
編集には納得してもらってます。
それに話を作る上ではテンポって私は重視してるから（小説書きです）
説明によってそれを壊したくないこともある。
小説や漫画って、何も隅々まで１００％わからなきゃいけないものではないはず。
編集はひっかかった部分を指摘するのが仕事だけど
それを書き手が「考えた上で」そうしてることなら、けっこう受け入れてくれてる気がする。
自分がオババなもんで、最近の若いコが何を求めて
いるのかがよくわからんです。
「もうちょっと購買層を意識してください」と言われたり
するが、今さら中高生に戻れと言われても。
必死でその気になろうとするのだが、無理。
いるのかがよくわからんです。
「もうちょっと購買層を意識してください」と言われたり
するが、今さら中高生に戻れと言われても。
必死でその気になろうとするのだが、無理。
＞345
ﾜｶｲｺもﾌﾙｲｺも求める萌えは同じだと思うが。
ただ、若い子のほうが直接的なｴﾁ表現が好きだよね。
若さゆえ、というのもあるだろうし、
この回転の早い世の中、行間読むなんてｼﾁめんどくせーと思ってるてのも
あるだろうし。
でも、へんしうの言う「もうちょっと購買層を～」ってのが、
ｻｸﾋﾝｶﾞﾌﾙｲと言ってるのだったら…
ﾜｶｲｺもﾌﾙｲｺも求める萌えは同じだと思うが。
ただ、若い子のほうが直接的なｴﾁ表現が好きだよね。
若さゆえ、というのもあるだろうし、
この回転の早い世の中、行間読むなんてｼﾁめんどくせーと思ってるてのも
あるだろうし。
でも、へんしうの言う「もうちょっと購買層を～」ってのが、
ｻｸﾋﾝｶﾞﾌﾙｲと言ってるのだったら…
若い子に限らず、慣れってあるので、エロを読みつけるとぬるいエチ表現
や暗転がつまらなくなってくるってのはある（自分だが）
や暗転がつまらなくなってくるってのはある（自分だが）
348 ：風と木の名無しさん：02/06/09 01:19 ID:tDbah0k4
編集さんとお話したとき
「携帯普及とﾌﾞｸｵﾌ後、全体的に一人あたりの初版部数が
２万部（最低）、下がりました」
と言われた………二万部かぁ…大きいなァ
「携帯普及とﾌﾞｸｵﾌ後、全体的に一人あたりの初版部数が
２万部（最低）、下がりました」
と言われた………二万部かぁ…大きいなァ
349 ：風と木の名無しさん：02/06/09 02:04 ID:KFhkJyel
今から二万部下がったら五千部くらいしか刷ってもらえないよ！
それじゃ企画書とおらないじゃん！！
つか、昔だったら４万部以上の初版だったのカーと思うとちょと切ない。
もっと早く生まれたかったよ。
ところで今はやりの男女ものまんが雑誌で仕事してる矢追作家さん多いけど
矢追ジャンルとのやり方の違いなんてあります？よく声かけられるけど
いまいち飛び込めない私でつ・・・。
勢いあるようなので羨ましくみえるけど隣の芝生なだけなのかな。
それじゃ企画書とおらないじゃん！！
つか、昔だったら４万部以上の初版だったのカーと思うとちょと切ない。
もっと早く生まれたかったよ。
ところで今はやりの男女ものまんが雑誌で仕事してる矢追作家さん多いけど
矢追ジャンルとのやり方の違いなんてあります？よく声かけられるけど
いまいち飛び込めない私でつ・・・。
勢いあるようなので羨ましくみえるけど隣の芝生なだけなのかな。
350 ：アピッシャー ◆KEIZ/w.o ：02/06/09 02:08 ID:2KqjaPlt
（ ﾟフﾟ） ﾊｲﾊｲﾊｲﾊｲﾊｲ!!
（つつ
-＝≡（ ﾟ ﾟ） > >≡( ﾟ ﾟ)
↑ ＂＂ ↑
マーガレット フランソワ
（ﾟフﾟ） ｺﾉｽﾚ････
⊂Ｕ⊃
（ ﾟ ﾟ） ∧ (ﾟ ﾟ )
＂＂
（ ﾟフﾟ） ｵﾓｼﾛｲ!
(つつ
（ ﾟ ﾟ） / | ( ﾟ ﾟ)
＂＂
⊂（ﾟフﾟ）つ ｻｲｺｰ!!
Ｕ＿
（ ﾟ ﾟ ） / ＂ （ ﾟ ﾟ ）
＂
（ﾟフﾟ ） ﾃﾞﾊﾏﾀｺﾞｼﾞﾂ｡
⊂⊂） )))
（ﾟ ﾟ ）)) < < (ﾟ ﾟ ) )))
＂＂
351 ：風と木の名無しさん：02/06/09 02:25 ID:tDbah0k4
読者層が全然違うらしい
間違ってもｱﾝｹｰﾄ購読雑誌欄には
ﾏｶﾞﾋﾞｰとか漫画雑誌は記入されない罠
間違ってもｱﾝｹｰﾄ購読雑誌欄には
ﾏｶﾞﾋﾞｰとか漫画雑誌は記入されない罠
男も女もｾｸｰｽｾｸｰｽ。
本屋の雑誌の半分以上がポルノなんて。。。かなしすぎる。
（といいつつ、男女もの厨房向け雑誌で仕事することになたーよ）
本屋の雑誌の半分以上がポルノなんて。。。かなしすぎる。
（といいつつ、男女もの厨房向け雑誌で仕事することになたーよ）
ウチもよく声はかかる…が、スケジュールの都合がつかない罠。
どうなんだろうね…
私としては、コミックスも順当に出るような
将来性があるならやりたいと思ってるんだけど…
どうなんだろうね…
私としては、コミックスも順当に出るような
将来性があるならやりたいと思ってるんだけど…
え？男女モノってはやってるんでつか？
たしかにちらほら見かけるけど、
それほど売れ売れって印象でもなかったんだけど…。
数年前からﾏﾀーﾘ新創刊してたりなくなったり、ってかんじ。
そして、一度は描いた作家さんもいつの間にかＢＬに出戻ってるあたり
やっぱＢＬのほうが描いてて楽しいってことなんじゃと思うんだけど。
たしかにちらほら見かけるけど、
それほど売れ売れって印象でもなかったんだけど…。
数年前からﾏﾀーﾘ新創刊してたりなくなったり、ってかんじ。
そして、一度は描いた作家さんもいつの間にかＢＬに出戻ってるあたり
やっぱＢＬのほうが描いてて楽しいってことなんじゃと思うんだけど。
355 ：349：02/06/09 04:51 ID:KFhkJyel
やはり男女ものからのお声掛けは多いんですねー。
>>354
いえね、うちに送られてくる男女ものの見本紙数が矢追誌を追い越しちゃったので
勢いあるジャンルなのかなぁと。
9誌って少なくないよね・・・？それとも矢追誌数が少なかったのでつか・・・。
>>354
いえね、うちに送られてくる男女ものの見本紙数が矢追誌を追い越しちゃったので
勢いあるジャンルなのかなぁと。
9誌って少なくないよね・・・？それとも矢追誌数が少なかったのでつか・・・。
はやってますよ、男女ものｴﾁｰ雑誌。＞354
ﾎﾞｰｲｽﾞのほうを描きたいけど…って人も多く見かけますなﾓｺﾞﾓｺﾞ。
ﾎﾞｰｲｽﾞ作家は、801心が昇華されない仕事はあまり本意ではない人が
多そうだが、半分以上ﾎﾞｰｲｽﾞ作家な雑誌もあるよね。
そういえば、こっち系でｺﾐｸｽは…出てる？
ﾎﾞｰｲｽﾞのほうを描きたいけど…って人も多く見かけますなﾓｺﾞﾓｺﾞ。
ﾎﾞｰｲｽﾞ作家は、801心が昇華されない仕事はあまり本意ではない人が
多そうだが、半分以上ﾎﾞｰｲｽﾞ作家な雑誌もあるよね。
そういえば、こっち系でｺﾐｸｽは…出てる？
>355
あー、そうなんだ。私はないなあ。声がかり。
見本誌が送られてくるってことは既存のＢＬ出してる会社が
男女モノも出してるってことなのか？
まあ、ホモしか描いててものらないのをここ数年で思い知ったので
多分声がかかっても自分はやらないと思います。その時間は同人誌にまわすかな（笑）
あー、そうなんだ。私はないなあ。声がかり。
見本誌が送られてくるってことは既存のＢＬ出してる会社が
男女モノも出してるってことなのか？
まあ、ホモしか描いててものらないのをここ数年で思い知ったので
多分声がかかっても自分はやらないと思います。その時間は同人誌にまわすかな（笑）
＞355
9誌？多いなあ
2社くらいしか思いつかん（汗）
9誌？多いなあ
2社くらいしか思いつかん（汗）
私も男女ものは遠慮かな。もともとヤホイにきたのだって少女漫画の
あまあま男女恋愛が嫌いだったからだしな（ｗ
あまあま男女恋愛が嫌いだったからだしな（ｗ
今日、紺野さんが表紙の本見かけたけど、あれもそう？
装丁がクリムゾンと似てたんで同じ出版社かなっておもったんだけど。
あとは、少女革命とか…あった？
装丁がクリムゾンと似てたんで同じ出版社かなっておもったんだけど。
あとは、少女革命とか…あった？
ああ、連続でごめんだけど、男女モノエロなら男性向け行きたい。
楽しそうだなって前から思ってたんで（汗）
閉めつけきびしいかな？（笑）
楽しそうだなって前から思ってたんで（汗）
閉めつけきびしいかな？（笑）
＞360
たぶんそう。
紺野さんは表紙だけという場合もあるけど。
＞361
男性向けも、女性作家はけっこういるよね。
締め付け（この字ｼﾞｬﾛ）って？＞361
たぶんそう。
紺野さんは表紙だけという場合もあるけど。
＞361
男性向けも、女性作家はけっこういるよね。
締め付け（この字ｼﾞｬﾛ）って？＞361
児ポ法とかさー。＞３６２
どうせ描くならデ事故みたいなロリキャラかきたいなーって。
顔ロリ、むちむちプリンもいいけどね（笑）
紺野さん巻頭で漫画描いてました。えちーはなかったような？
だから男女モノエロってわからなかったんだけど（汗）
どうせ描くならデ事故みたいなロリキャラかきたいなーって。
顔ロリ、むちむちプリンもいいけどね（笑）
紺野さん巻頭で漫画描いてました。えちーはなかったような？
だから男女モノエロってわからなかったんだけど（汗）
あ、それか。＞児ポ法
駄目ｼﾞｬﾝ自分。
でも逆に、それ故に描くなら今って気もする……。
駄目ｼﾞｬﾝ自分。
でも逆に、それ故に描くなら今って気もする……。
365 ：風と木の名無しさん：02/06/09 05:46 ID:1O8QdMDa
男女もの売れてるよー
だから大手（Chees!・新庄まゆ系）から小手（少女革命）まで
揃いも揃って過激ｴﾁｰな読み捨て雑誌を目指すのじゃー
エロはなくならないものね。
だから大手（Chees!・新庄まゆ系）から小手（少女革命）まで
揃いも揃って過激ｴﾁｰな読み捨て雑誌を目指すのじゃー
エロはなくならないものね。
366 ：風と木の名無しさん：02/06/09 05:47 ID:B29bCHQB
男女ものｴﾁｰ雑誌はジャンルとして確立してきたの最近だよね？
レディースと少女誌の中間みたいな感じで少コミがさらにエロくなったような。
ぼーいずが昔バブったようにこのジャンルも近いうち…なんて夢を見てしまいます…。
レディースと少女誌の中間みたいな感じで少コミがさらにエロくなったような。
ぼーいずが昔バブったようにこのジャンルも近いうち…なんて夢を見てしまいます…。
>365
チーズか！なるほど。でも、自分はマシンﾀﾝのファンだけど
描いてたのしいかどうかは別なんだろうなあ。
性根までホモんスキーだからなあ（苦笑）
チーズか！なるほど。でも、自分はマシンﾀﾝのファンだけど
描いてたのしいかどうかは別なんだろうなあ。
性根までホモんスキーだからなあ（苦笑）
オノズカカホリが出たエルティーンコミックあたりからだよね、流行。
確かに男性向きは楽しそうだ…乳ばいーんってね
でも男女エロモノはちょっと鳥肌…
でも男女エロモノはちょっと鳥肌…
370 ：風と木の名無しさん：02/06/09 14:11 ID:mRy9RO7f
でも読んでみたら案外徹底してて
面白い世界という罠。
勢いのあるジャンルはなんでも楽しい世界観や様式美があるよね
「作家なら食わず嫌いするまえに何でも飛び込んで経験しる！」
って担当に言われちった
面白い世界という罠。
勢いのあるジャンルはなんでも楽しい世界観や様式美があるよね
「作家なら食わず嫌いするまえに何でも飛び込んで経験しる！」
って担当に言われちった
向き不向きはあると思うよ＞男女エロ。
ティーンズ向けエロは勢いもあるし、読んでて面白いのもあるけど、
自分が書くとなると違うって思う。
自分は本当にホモが書きたいんだと再確認させてもらう感じ。
ティーンズ向けエロは勢いもあるし、読んでて面白いのもあるけど、
自分が書くとなると違うって思う。
自分は本当にホモが書きたいんだと再確認させてもらう感じ。
男女エロ、雑誌は多いけどコミックス化少なくない？
目が向かないから気づいてないだけかな。
目が向かないから気づいてないだけかな。
ああいうのは余程売れるひと、確実に売れる人以外
コミックスはでないようですよ。
コミックスはでないようですよ。
じゃあ作家としては余り美味しくない話ですね。
コミックスでてなんぼだもんなぁ。
コミックスでてなんぼだもんなぁ。
ハーレクインコミックス描き下ろしの仕事ってどうかな。
376 ：風と木の名無しさん：02/06/10 01:43 ID:8dRP5FQQ
グロス依頼だと思うけど
印税払いだったら場合によっては足が出るね
印税払いだったら場合によっては足が出るね
話の腰折ってごめん。
ちと質問なのですが、原作有りの連載ってどう？
話が来てるんだけど、原作があるのは初めてのことで迷い中…。
ちと質問なのですが、原作有りの連載ってどう？
話が来てるんだけど、原作があるのは初めてのことで迷い中…。
>377
よほどメジャー作品でも好きな作品で無い限り、
自分の萌えを追求したい（笑）
よほどメジャー作品でも好きな作品で無い限り、
自分の萌えを追求したい（笑）
キャラですか（ｗ
なんでも挑戦してみたら？
それが大切では
なんでも挑戦してみたら？
それが大切では
スケジュールがうまってるのならともかく、そうでないなら受けてみたら？
明らかに原作付きのほうがいい漫画家さんもいるもの。
明らかに原作付きのほうがいい漫画家さんもいるもの。
レスさんきゅー。
原作付きの方がいい！と言われるとちょっとショボーン（笑）。
まだ詳細決まってないので、前向きに話しに行ってみる。
没になるかもしれないし（苦笑）。
原作付きの方がいい！と言われるとちょっとショボーン（笑）。
まだ詳細決まってないので、前向きに話しに行ってみる。
没になるかもしれないし（苦笑）。
もう朝になってしまった…締め切り大遅刻で、担当さんに大迷惑かけて情けないでつ。だがそろそろ年なのか、体力全く回復しない～（⊃д｀）
動悸・めまいだけじゃなく、鼻血もでてきたでつ。原稿に垂れなくて良かった。
何か、よく効くﾄﾞﾘﾝｸ剤や錠剤あったらどなたか教えてくだされ…
動悸・めまいだけじゃなく、鼻血もでてきたでつ。原稿に垂れなくて良かった。
何か、よく効くﾄﾞﾘﾝｸ剤や錠剤あったらどなたか教えてくだされ…
＞382
年ならそろそろ身体に無理かけない仕事のやり方考えた方がいい。
この仕事、身体が資本なんだからさ。
＞よく効くﾄﾞﾘﾝｸ剤や錠剤
動悸・めまいだけじゃなく、鼻血もでてきてるような身体にはﾄﾞﾘﾝｸ剤や錠剤
はやめた方がいいです。
まじで命縮めますよ。
身体大事にしてがんがれ！
年ならそろそろ身体に無理かけない仕事のやり方考えた方がいい。
この仕事、身体が資本なんだからさ。
＞よく効くﾄﾞﾘﾝｸ剤や錠剤
動悸・めまいだけじゃなく、鼻血もでてきてるような身体にはﾄﾞﾘﾝｸ剤や錠剤
はやめた方がいいです。
まじで命縮めますよ。
身体大事にしてがんがれ！
原稿上げたら、医者に行って下さい。
がんがれ！
がんがれ！
鼻血の急場しのぎにはアスコルビン酸（ビタミンＣ）が効いたよ。
体調不良は体からの休養要求。
できるだけ早めに医者に行って休養汁。
体調不良は体からの休養要求。
できるだけ早めに医者に行って休養汁。
>>377
原作付きの原作にもよると思います。
ウテナとかは原作付きで大成功の例だと思うし。
原作（タイアップ？）の力が強大だと
いろんなメディアで展開されるので（ボーイズでもＣＤとかに
なりやすかったりとかあるし）美味しい一面も。
反対にデメリットとしては
印税の半分を原作者がもっていくケースが多いので（場合によりますが）
そこそこ売れ、の場合だと損をします。
そこそこ売れて印税ひとりじめか
爆発ブレイクして印税半分でもうはうはか、ってことじゃないですか？
原作付きの原作にもよると思います。
ウテナとかは原作付きで大成功の例だと思うし。
原作（タイアップ？）の力が強大だと
いろんなメディアで展開されるので（ボーイズでもＣＤとかに
なりやすかったりとかあるし）美味しい一面も。
反対にデメリットとしては
印税の半分を原作者がもっていくケースが多いので（場合によりますが）
そこそこ売れ、の場合だと損をします。
そこそこ売れて印税ひとりじめか
爆発ブレイクして印税半分でもうはうはか、ってことじゃないですか？
直球で運動不足は体力回復力が落ちる。
１日１時間弱でいいんでストレッチしたりウォーキングする習慣を
持つようにした方が、最初は少し大変かも知れないけど
結果、体が楽になるのでお試しあれ。
１日１時間弱でいいんでストレッチしたりウォーキングする習慣を
持つようにした方が、最初は少し大変かも知れないけど
結果、体が楽になるのでお試しあれ。
たしか、少年漫画のぶっ飛びの何とかってー、珍走団漫画で
原作６割とかいってたなあ。＜印税
売れっ子原作家で豪邸たってたんで、絵よりやはり話の方が
重要視されるんだな、って思った。
原作６割とかいってたなあ。＜印税
売れっ子原作家で豪邸たってたんで、絵よりやはり話の方が
重要視されるんだな、って思った。
＞387
禿同。
切羽詰まっている時にはその時間も惜しいと思っていたけど、
逆に気分転換になるので、その後の原稿が進んだりもする。
体調もよくなるし、運動は大切だと実感しているところです。
禿同。
切羽詰まっている時にはその時間も惜しいと思っていたけど、
逆に気分転換になるので、その後の原稿が進んだりもする。
体調もよくなるし、運動は大切だと実感しているところです。
ナンシー関さんの訃報を聞くと、何となく人ごとに思えない……。
（ずっとテレビ見て仕事してるってイメージがあるから）
（ずっとテレビ見て仕事してるってイメージがあるから）
＞390
太り過ぎもね。
心臓に負担がかかる。
太り過ぎもね。
心臓に負担がかかる。
392 ：風と木の名無しさん：02/06/13 00:55 ID:n4PR+d/O
担当さんに送ったプロットの出来不出来と連絡の遅さって関係するかなあ。
ずっと連絡がないの・・・・・・・・こっちからfaxした方が
いいのかな。ひつこい奴って思われたら嫌だから
ためらってる。
ずっと連絡がないの・・・・・・・・こっちからfaxした方が
いいのかな。ひつこい奴って思われたら嫌だから
ためらってる。
ケースバイケースっす
394 ： ：02/06/13 02:03 ID:j8uAvtO+
原作は原作でもやっぱ有名どころだとたくさんもってかれるみたいですね
無名さんだったら、プロットみたいなのとかネームまでとか内容によって何割かきまると聞いたことがあります。
無名さんだったら、プロットみたいなのとかネームまでとか内容によって何割かきまると聞いたことがあります。
396 ：風と木の名無しさん：02/06/13 23:30 ID:FaKb5hBL
>395
無名さんって…それ、どこがおいしいのかわからない…
よほど面白い内容ならともかく…
無名さんって…それ、どこがおいしいのかわからない…
よほど面白い内容ならともかく…
>396
ボーイズじゃないけど「ヒカ碁」の原作者の人は最初無名さんだったよね。
取り分は原作４割、作画６割って聞いたけど。
今まで自分で話を考えていた作家さんが、初めて原作付きを描いた時の鬱日記を
ＨＰで読んだ事ある。
ご自分の抑圧された創作意欲が湧き出すらしく、原作の設定に色々手を加えてしまったらしい。
ご本人も「すごくストレスの溜まる仕事だった」と言っていたけど、それでは原作者さんも
気を悪くするだろうな…。
やっぱりボーイズじゃないけど、ちばてつや先生も「あしたのジョー」執筆中
原作者と意見が合わなくなり、結局あの燃え尽きた有名な最終回はちば先生が考えたらしい。
最初に原作者が考えたラストをちば先生が気に入らないとボツにしたらしい。W
自分の中にストーリー創作の欲求が強くある人には、原作付きって逆に辛い作業みたいです。
かくいう自分も、私だったらここはこうする！って、絶対やりそうだ…
ボーイズじゃないけど「ヒカ碁」の原作者の人は最初無名さんだったよね。
取り分は原作４割、作画６割って聞いたけど。
今まで自分で話を考えていた作家さんが、初めて原作付きを描いた時の鬱日記を
ＨＰで読んだ事ある。
ご自分の抑圧された創作意欲が湧き出すらしく、原作の設定に色々手を加えてしまったらしい。
ご本人も「すごくストレスの溜まる仕事だった」と言っていたけど、それでは原作者さんも
気を悪くするだろうな…。
やっぱりボーイズじゃないけど、ちばてつや先生も「あしたのジョー」執筆中
原作者と意見が合わなくなり、結局あの燃え尽きた有名な最終回はちば先生が考えたらしい。
最初に原作者が考えたラストをちば先生が気に入らないとボツにしたらしい。W
自分の中にストーリー創作の欲求が強くある人には、原作付きって逆に辛い作業みたいです。
かくいう自分も、私だったらここはこうする！って、絶対やりそうだ…
最初に、原作の人がどんな人で、どこまで原作に手を入れていいか
打ち合わせしたほうがよさそうだね。
とにかく、無名さんででも原作付けたいとﾍﾝｼｳが言ったってことは、
ストーリー面での欠点を補おうと思われてるってことなんだろうから、
前向きに検討する価値アリでは？
打ち合わせしたほうがよさそうだね。
とにかく、無名さんででも原作付けたいとﾍﾝｼｳが言ったってことは、
ストーリー面での欠点を補おうと思われてるってことなんだろうから、
前向きに検討する価値アリでは？
絵は評価されてるってことだろうから
ある意味それが武器だと割り切っては？
ある意味それが武器だと割り切っては？
400 ：風と木の名無しさん：02/06/14 12:53 ID:J6Ghnk60
マンガを、仕事と割り切れるのか、自己表現なのか、
そこらへんの差でしょうね。
そこらへんの差でしょうね。
原作付き。
原作をなぞると「同じじゃん」といわれ
手を加えたり変えたりすると「こんなの＠＠じゃない」とそしられる。
さじ加減が大変です。。。
原作をなぞると「同じじゃん」といわれ
手を加えたり変えたりすると「こんなの＠＠じゃない」とそしられる。
さじ加減が大変です。。。
絵が良い（話がちょっと…）というので原作付きなら、
挿絵いっぱいやればいいじゃん、と思ったりもするのですが
そういうもんでもないんだろうなぁ…
挿絵いっぱいやればいいじゃん、と思ったりもするのですが
そういうもんでもないんだろうなぁ…
絵は好きなのに話がちょっと（いやかなり･･･）という漫画家さんは
たくさんたくさん！いるので（苦笑
そういう方にはぜひ原作付きをやって欲すぃい～！
･･･読み専です、ｽﾏｿ･･･
たくさんたくさん！いるので（苦笑
そういう方にはぜひ原作付きをやって欲すぃい～！
･･･読み専です、ｽﾏｿ･･･
穂波さんなんてその典型だよね…。
絵が好きなので、今の流れ（原作付き）は
非常に嬉しいです。
絵が好きなので、今の流れ（原作付き）は
非常に嬉しいです。
名前出すのは、ここではどうかと。
406 ：風と木の名無しさん：02/06/18 00:24 ID:ATb96nZ6
上の方でも描きましたが送ったプロットの返事を担当さんがくれません。
到着の連絡は留守電に入っていたんですが。こういうのって、
こっちからどうだったかって聞いたりします？
連絡くれない担当さん始めてだからどうしていいかこまってます。
到着の連絡は留守電に入っていたんですが。こういうのって、
こっちからどうだったかって聞いたりします？
連絡くれない担当さん始めてだからどうしていいかこまってます。
407 ：風と木の名無しさん：02/06/18 00:33 ID:NZLbAxbp
それ聞いた方がいいよ～絶対。
私なら聞く。「何日から家を空けるので何日までに連絡下さい」
とかいってはっぱかけてみては？
私なら聞く。「何日から家を空けるので何日までに連絡下さい」
とかいってはっぱかけてみては？
>>408
私は別に誉めてくれなくてもいい。
そのかわり変に枝葉ばっかりなおされると鬱になる。
ビブの編集は教育が行き届いているのか408のリンク先に書いてあることはたいてい
できていると思う。けど、前出の理由で美部の編集と話すと落ち込むことしきり。
私は別に誉めてくれなくてもいい。
そのかわり変に枝葉ばっかりなおされると鬱になる。
ビブの編集は教育が行き届いているのか408のリンク先に書いてあることはたいてい
できていると思う。けど、前出の理由で美部の編集と話すと落ち込むことしきり。
410 ：ピンク２チャンネル：02/06/18 05:22 ID:pMsQFkxj
>408
ふたつめの「他の作家を誉めるな」は賛成だな。
私、以前の担当にそれやられたことある。
同じ雑誌に書いてる作家さんの作品を例にあげて
「こういう独特な表現がすごい。こういうのを参考に…」と言われたよ。
けど、それって全然独特じゃなくて他ジャンルの既存の作家にはよく見られる表現方法。
たんにその担当が知らないだけなんだけど、すごいバカにされた気分だった。
悪いところを指摘されるだけなら全然気にならないんだけど、
そんなありがちな表現を誉めて、こっちの私が意図することも汲み取れないのかって
いっぺんに信頼を失った気分だったなー。
プライドを傷つけられたって感じかな。ナめられてるなと思うと悔しかった。
タイプが違うから全然意識してない作家さんだったんだけど
なんとなく悪いイメージもってしまうよ。作家さんにはなんの関係もないのに。
その後、同じ担当だった他の作家さん数名と話す機会があって（ぱーちーの後とかでね）、
皆似たようなむかつく体験をしてるのを知って、やっぱりなーと思った。
ふたつめの「他の作家を誉めるな」は賛成だな。
私、以前の担当にそれやられたことある。
同じ雑誌に書いてる作家さんの作品を例にあげて
「こういう独特な表現がすごい。こういうのを参考に…」と言われたよ。
けど、それって全然独特じゃなくて他ジャンルの既存の作家にはよく見られる表現方法。
たんにその担当が知らないだけなんだけど、すごいバカにされた気分だった。
悪いところを指摘されるだけなら全然気にならないんだけど、
そんなありがちな表現を誉めて、こっちの私が意図することも汲み取れないのかって
いっぺんに信頼を失った気分だったなー。
プライドを傷つけられたって感じかな。ナめられてるなと思うと悔しかった。
タイプが違うから全然意識してない作家さんだったんだけど
なんとなく悪いイメージもってしまうよ。作家さんにはなんの関係もないのに。
その後、同じ担当だった他の作家さん数名と話す機会があって（ぱーちーの後とかでね）、
皆似たようなむかつく体験をしてるのを知って、やっぱりなーと思った。
412 ：風と木の名無しさん：02/06/18 15:39 ID:SFqByIKT
>408
読んだよ。
私は、いっしょに仕事をする作家の作品をちゃんと読めに激しく同意。
わかるんだよね、読んでないって。
ピンときたら、その編集の評価が２ランクは下がる（笑）。
読んだよ。
私は、いっしょに仕事をする作家の作品をちゃんと読めに激しく同意。
わかるんだよね、読んでないって。
ピンときたら、その編集の評価が２ランクは下がる（笑）。
>411
もしかして担当一緒？（w
もしかして担当一緒？（w
＞409
＞前出の理由
って？
＞前出の理由
って？
>414
409さんではないけど「枝葉ばかりを直される」じゃないでしょうか。
409さんではないけど「枝葉ばかりを直される」じゃないでしょうか。
…ｽ、ｽﾏｿ。＞415
ｱﾌｫすぎだ私。
ｱﾌｫすぎだ私。
>409さんの読んでて思ったんだけど、
ほんとに編集って、
ろくに他ジャンルの作品読んでない人
多いんじゃないかと･･。
感性が古臭いとかこり固まってる人にぶちあたると、
なんていったらいいか、意志の疎通が大変。
ほんとに編集って、
ろくに他ジャンルの作品読んでない人
多いんじゃないかと･･。
感性が古臭いとかこり固まってる人にぶちあたると、
なんていったらいいか、意志の疎通が大変。
>409
尾部ってそうだよね……ﾊｹﾞﾄﾞｩｰ
尾部ってそうだよね……ﾊｹﾞﾄﾞｩｰ
担当が迷走していて言うことがコロコロ変わることがあった。
あと『上』からの命令で作品の方向性を大きく変えなきゃなら
なくなって、私より担当が苦しんで混乱していたことも。
そういう担当を見ると、こっちまで辛くなる。
弱い部分を見せる担当って人としてつきあう分には良いかも知れな
いけど、仕事となるとちょっとキツイ。
作家に愚痴ったり泣き言言うのは、控えめにしてﾎｽｲ。
私も言わないようにするから。
あと『上』からの命令で作品の方向性を大きく変えなきゃなら
なくなって、私より担当が苦しんで混乱していたことも。
そういう担当を見ると、こっちまで辛くなる。
弱い部分を見せる担当って人としてつきあう分には良いかも知れな
いけど、仕事となるとちょっとキツイ。
作家に愚痴ったり泣き言言うのは、控えめにしてﾎｽｲ。
私も言わないようにするから。
ボーイズ作家って担当にうだうだ無駄話したり泣き言いったり
愚痴たたいたり、直しを依頼すると「傷つきました」って人がけっこういて、
電話は切れないわ、仕事は進まないわ、たいへんと聞いたことがある。
プロ意識よりも、自己表現にケチつけられたと被害者意識もつ作家に当たると
かなり苦労するって。
元某社の編集談だが。
愚痴たたいたり、直しを依頼すると「傷つきました」って人がけっこういて、
電話は切れないわ、仕事は進まないわ、たいへんと聞いたことがある。
プロ意識よりも、自己表現にケチつけられたと被害者意識もつ作家に当たると
かなり苦労するって。
元某社の編集談だが。
同じ言葉をそっくり返したいと思う編集もいる。
人それぞれ。
人それぞれ。
>420
ていうか、それボーイズ作家に限らないよ。
少し前にも出た話だよね。
ていうか、それボーイズ作家に限らないよ。
少し前にも出た話だよね。
ボーイズじゃない小説家の日記で見たんだけど
気に入りの担当さんが他の作家の仕事してるときを狙って
長電話で妨害したりする作家がいるらしいよ。
他の作家と仕事されるとむかつくらしい。
しかもその日記書いてる作家も「気持ちはわかるけど」って…。
そんな気持ちわからんよ!!
変な作家がいるのは何もボーイズに限ったことではなさそうね。
気に入りの担当さんが他の作家の仕事してるときを狙って
長電話で妨害したりする作家がいるらしいよ。
他の作家と仕事されるとむかつくらしい。
しかもその日記書いてる作家も「気持ちはわかるけど」って…。
そんな気持ちわからんよ!!
変な作家がいるのは何もボーイズに限ったことではなさそうね。
限った話ではないが、確率は高い。
他ジャンルでわがままが通るのは売れっ子なんだが、
ボーイズはそんなに売れてないのにわがままが多いとか。
スカウト組なのかな？
他ジャンルでわがままが通るのは売れっ子なんだが、
ボーイズはそんなに売れてないのにわがままが多いとか。
スカウト組なのかな？
他のボーイズ作家はどんなわがままを言ってるんだ！気になるぞ！
どこまで売れればわがまま言ってもいいんだ、いったい！
どこまで売れればわがまま言ってもいいんだ、いったい！
>426
「○○さんと同じ雑誌には書きたくない」てのはたまに聞くな。
ボーイズは同人あがりが多いから、わがまま作家は多いけど
そのわがままの度合いは大したことない。可愛いもんだと。
けど他ジャンルの売れっ子となると、社をあげて迷惑するほどすごいと。
それでも売れてるから文句言えないらしい。
担当をどんどん替えて自分の好みのタイプにするとか
カバーの著者近影の写真が気に入らないからと（自分で選んでおいて）
ぎりぎりになって全部カバー刷り直したりとか（また初版部数がハンパじゃない）
仕事に対しての責任感が希薄な作家が多いのは確かに否定できないなあ。
原稿落としてもけっこう平気だもんなあ。
もちろんそれでも一部の作家だとは思うけど。
「○○さんと同じ雑誌には書きたくない」てのはたまに聞くな。
ボーイズは同人あがりが多いから、わがまま作家は多いけど
そのわがままの度合いは大したことない。可愛いもんだと。
けど他ジャンルの売れっ子となると、社をあげて迷惑するほどすごいと。
それでも売れてるから文句言えないらしい。
担当をどんどん替えて自分の好みのタイプにするとか
カバーの著者近影の写真が気に入らないからと（自分で選んでおいて）
ぎりぎりになって全部カバー刷り直したりとか（また初版部数がハンパじゃない）
仕事に対しての責任感が希薄な作家が多いのは確かに否定できないなあ。
原稿落としてもけっこう平気だもんなあ。
もちろんそれでも一部の作家だとは思うけど。
くだらないわがままは一つも言ってないつもりだが、
よく締切を延ばしてもらってるからなあ・・・
これが最悪のわがままかも。
よく締切を延ばしてもらってるからなあ・・・
これが最悪のわがままかも。
くだらないわがままは一つも言ってないつもりだが、
あまり売り上げに貢献していない私のほうがより最悪かも。
・くだらないわがまま
・原稿落とし
・〆切延ばし
・売れない/おもしろくない
どれが一番最悪か編集に聞いてみたい(笑)
あまり売り上げに貢献していない私のほうがより最悪かも。
・くだらないわがまま
・原稿落とし
・〆切延ばし
・売れない/おもしろくない
どれが一番最悪か編集に聞いてみたい(笑)
雑誌の名前の扱いが大きい小さい
文句言ってるのもよく聞いた
売れない、それが最悪のような気がしてきた
文句言ってるのもよく聞いた
売れない、それが最悪のような気がしてきた
社会人として、きちんと担当さんたちと
大人の付き合いをしていかねばと常々思っては
いるのだけれど。
会社をやめてウン年目・・・・
時間に追い詰められて、家に篭って、電話に出ると
ヘンな汗が・・・・すっかり心の余裕が無くなっていたり
して、つい、担当さんに少し感情的になってしまう時があるよ。
ネーム直しのときも、内心その通りかもと思ってても
指摘箇所について色々反論しちゃったり・・・良くないなあと
反省すること多いや。
＜売れない、それが最悪
自分が売れている方なのかどうかも、他の人の部数よく知らないので
わからない・・・・でも怖くて担当さんに深く聞けない（汗）
こういうのって、知り合いにも聞けないからな～
大人の付き合いをしていかねばと常々思っては
いるのだけれど。
会社をやめてウン年目・・・・
時間に追い詰められて、家に篭って、電話に出ると
ヘンな汗が・・・・すっかり心の余裕が無くなっていたり
して、つい、担当さんに少し感情的になってしまう時があるよ。
ネーム直しのときも、内心その通りかもと思ってても
指摘箇所について色々反論しちゃったり・・・良くないなあと
反省すること多いや。
＜売れない、それが最悪
自分が売れている方なのかどうかも、他の人の部数よく知らないので
わからない・・・・でも怖くて担当さんに深く聞けない（汗）
こういうのって、知り合いにも聞けないからな～
増刷がかかれば（期待よりは）売れてるって基準になるわな。
売れてれば、会社を儲けさせてくれれば、わがままは我慢してもらえるよ。
そこまでしても欲しい原稿の書き手になってればOK。
心の中では嫌われてるかもしれないけど。
自分がただの頭数作家の自覚があるのなら、わがままはほどほどに、〆切も守ろう。
好感を持てる仕事ぶりなら、思いがけないチャンスが転がりこむ可能性もあり。
ボーイズジャンルだと、ひとりの作家が付き合う担当の数と、ひとりの編集が付き合う作家の数では、
後者のほうが圧倒的に多いから、他の作家さんと比べられてます。
とりあえず、切られてないのなら、わがままもまだ許容範囲なのではないかな。
そこまでしても欲しい原稿の書き手になってればOK。
心の中では嫌われてるかもしれないけど。
自分がただの頭数作家の自覚があるのなら、わがままはほどほどに、〆切も守ろう。
好感を持てる仕事ぶりなら、思いがけないチャンスが転がりこむ可能性もあり。
ボーイズジャンルだと、ひとりの作家が付き合う担当の数と、ひとりの編集が付き合う作家の数では、
後者のほうが圧倒的に多いから、他の作家さんと比べられてます。
とりあえず、切られてないのなら、わがままもまだ許容範囲なのではないかな。
＞ただの頭数作家
ごく一部の売れてる人を除いて、たいがいの人がただの頭数だろう。
ごく一部の売れてる人を除いて、たいがいの人がただの頭数だろう。
売れていようが儲けさせていようが、わがままはどうかと思うが。
わがままと作品向上のための主張はむろん別と言うことで。
わがままと作品向上のための主張はむろん別と言うことで。
いっしょの雑誌に載りたくない？
ああ、俺はｺﾞﾐーや餓鬼やや蛆崎とはいっしょに載りたくないさ。
１００万歩譲っていっしょに載ったとしても
奴らより名前が小さければ作家辞めたくなるだろうな（ﾜﾗ
ああ、俺はｺﾞﾐーや餓鬼やや蛆崎とはいっしょに載りたくないさ。
１００万歩譲っていっしょに載ったとしても
奴らより名前が小さければ作家辞めたくなるだろうな（ﾜﾗ
>436
感情としてはわかるけど、それを担当に言うの？
あれにも負けるのか、って人気不足の無力感に苛まされるか。
感情としてはわかるけど、それを担当に言うの？
あれにも負けるのか、って人気不足の無力感に苛まされるか。
>437
うむ。今のところどこでもかなり扱いいい（自分基準で）ので大丈夫と思うが
自分の中で奴らより扱い悪くなったら
「ああ、わたしもここまで落ちたのね…」とむなしくなることは
必至と思う。やめ時っていうか。
ちなみに担当さんとはどこともそれなりに長い付き合いなので
いっしょに載りたくないとの意向は言うだけ言ってます。
それが通るか通らないかはまた別問題として。
うむ。今のところどこでもかなり扱いいい（自分基準で）ので大丈夫と思うが
自分の中で奴らより扱い悪くなったら
「ああ、わたしもここまで落ちたのね…」とむなしくなることは
必至と思う。やめ時っていうか。
ちなみに担当さんとはどこともそれなりに長い付き合いなので
いっしょに載りたくないとの意向は言うだけ言ってます。
それが通るか通らないかはまた別問題として。
439 ：437：02/06/20 11:21 ID:2wk7Zkhp
>438
まあ、人それぞれやね。
いっしょに載りたくない旨も、言い方ひとつでニュアンス変わるし。
DQNになるか、きちんと抗議の意を表せるか。
まあ、人それぞれやね。
いっしょに載りたくない旨も、言い方ひとつでニュアンス変わるし。
DQNになるか、きちんと抗議の意を表せるか。
いっしょに載りたくないって『内心思う』んじゃなく、
『担当にも伝えちゃう』のって、それって…
一緒に載ることによって自分の作風が生きないから避けたい
とかいう戦略があっての上なんですか。
それとも単にキライだからっていう感情論で、通る通らないは
別だけども、担当さんお含み置き下さいヨロシク！っていうことですか。
でもって、439さんの一緒に載りたくない旨の『抗議の意』って…
よしんば載ったとて抗議できる筋のはなしなのですかそれって。
いえ、煽りとかではなくマジで聞きたいんですけど。
力のない新人でしてもの知らずでね…
『担当にも伝えちゃう』のって、それって…
一緒に載ることによって自分の作風が生きないから避けたい
とかいう戦略があっての上なんですか。
それとも単にキライだからっていう感情論で、通る通らないは
別だけども、担当さんお含み置き下さいヨロシク！っていうことですか。
でもって、439さんの一緒に載りたくない旨の『抗議の意』って…
よしんば載ったとて抗議できる筋のはなしなのですかそれって。
いえ、煽りとかではなくマジで聞きたいんですけど。
力のない新人でしてもの知らずでね…
ｺﾞﾐ、餓鬼、腐痔とは「一緒に載りたくない」では…………ないのか…？
＞440
人それぞれだと思われ
戦略もあっていいが、感情論として
自分の力で作品を作り上げているクリエーターとして
バクラーが同列に掲載されているのは
精神衛生上耐えられない、という主張は
あってもいいんでわないかと。
とおるかとおらないかは別だけどね
人それぞれだと思われ
戦略もあっていいが、感情論として
自分の力で作品を作り上げているクリエーターとして
バクラーが同列に掲載されているのは
精神衛生上耐えられない、という主張は
あってもいいんでわないかと。
とおるかとおらないかは別だけどね
>441
ええ、まったくもってそのまんまです。
別に他の人がまっとうに作品書き上げて自分よりいい作品を
発表するのはあって当然の事と思われ。
口出しするところでもないと思われ…でしょう。
つーか、パクラー以外でいっしょに載りたくないないなんて思った人いないよ。
んなこと気にしてたらフリー作家はつとまらんです。
ええ、まったくもってそのまんまです。
別に他の人がまっとうに作品書き上げて自分よりいい作品を
発表するのはあって当然の事と思われ。
口出しするところでもないと思われ…でしょう。
つーか、パクラー以外でいっしょに載りたくないないなんて思った人いないよ。
んなこと気にしてたらフリー作家はつとまらんです。
＞442
ﾊﾟｸﾗｰ（つーか盗作犯）は犯罪者なんで、感情論でなく理性で
「一緒に載りたくない」と主張して構わんと思うが。
なんの権利があって、他者の作品で金貰ったり読者に金払わせたりできるのか。
ﾊﾟｸﾗｰ（つーか盗作犯）は犯罪者なんで、感情論でなく理性で
「一緒に載りたくない」と主張して構わんと思うが。
なんの権利があって、他者の作品で金貰ったり読者に金払わせたりできるのか。
盗作する作家と同じ雑誌に載りたくないのは同意。
でもそれを担当にのせてくれるな、載りたく無い、と言うかどうかはまた別だなぁ。
それ言う以前に、盗作するような作家を使ってる出版社だと思うともう
がっかりする。
桜桃にしても読者とかから投書がきたんだろうけど、まだ使ってるもんね。
謝罪もなしに。
かなりがっかりくるなぁ、そういう対処されるとその出版社にたいして
信用出来なくなってくる。
でもそれを担当にのせてくれるな、載りたく無い、と言うかどうかはまた別だなぁ。
それ言う以前に、盗作するような作家を使ってる出版社だと思うともう
がっかりする。
桜桃にしても読者とかから投書がきたんだろうけど、まだ使ってるもんね。
謝罪もなしに。
かなりがっかりくるなぁ、そういう対処されるとその出版社にたいして
信用出来なくなってくる。
446 ：風と木の名無しさん：02/06/21 21:29 ID:+5HRm7gG
>438
すごいね……クリエイティブなお仕事とはいえ
お金払ってるところに
「貴方のセンスはダメですな＆読者はﾊﾞｶ」
って言ってるようなもんだからなぁ…その自信はどこから？
内容をについて判断を下すのは読者。
その読者が熱狂する作家を編集さんが雑誌に引っ張ってきて
話題を提供するのは、なにもその作家さんの為や
雑誌の売上の為だけだけじゃなくて
その他色んな作家を読者に憶えてもらう為でもあるのにね…
４３８の編集サンは気の毒だね
すごいね……クリエイティブなお仕事とはいえ
お金払ってるところに
「貴方のセンスはダメですな＆読者はﾊﾞｶ」
って言ってるようなもんだからなぁ…その自信はどこから？
内容をについて判断を下すのは読者。
その読者が熱狂する作家を編集さんが雑誌に引っ張ってきて
話題を提供するのは、なにもその作家さんの為や
雑誌の売上の為だけだけじゃなくて
その他色んな作家を読者に憶えてもらう為でもあるのにね…
４３８の編集サンは気の毒だね
「犯罪者と同席したくないです」
ってのは別に言ったっていいと思うけどね。
そいつ使うのはセンスないとか、読者がバカとか言ったらナニだけど。
ってのは別に言ったっていいと思うけどね。
そいつ使うのはセンスないとか、読者がバカとか言ったらナニだけど。
同席というのと同じ雑誌に載るというのは同じじゃないと思う。
まあ言うのは作家の勝手だと思うけど
私は読者が読んでくれる限りどこででも書くよ。
一緒に載ってる作家なんか関係ないもの。
犯罪者であろうがパクラーであろうが、私には関係ない。
読者の立場であれは許せないというのは伝えるけど
だから同じ雑誌に載りたくないなんてことは考えない。
私にとっては別問題。
まあ言うのは作家の勝手だと思うけど
私は読者が読んでくれる限りどこででも書くよ。
一緒に載ってる作家なんか関係ないもの。
犯罪者であろうがパクラーであろうが、私には関係ない。
読者の立場であれは許せないというのは伝えるけど
だから同じ雑誌に載りたくないなんてことは考えない。
私にとっては別問題。
私も448さんと同意見。
雑誌は編集が作るものだしね。
私は自分個人の作品には責任もつけど、雑誌全体の成り立ちに関知すること
なんか作家に求められてないし意見する気もない。
雑誌は編集が作るものだしね。
私は自分個人の作品には責任もつけど、雑誌全体の成り立ちに関知すること
なんか作家に求められてないし意見する気もない。
450 ：風と木の名無しさん：02/06/21 23:41 ID:21ArDohT
言うかどうかは置いておくとします。
雑誌がパク作家を使い続ける、そのパク作家と自分の担当が一緒。
だとするとかなり複雑な気分であります。
もうそこでは描きたくない同じ括りにされたくないというのが本音です。
雑誌は編集が作るものと考えると、盗作トレース奨励（というと言い過ぎか）する
編集部の作る席（雑誌）ということになりますから。
そんな主催者のつくる雑誌には好んで載りたいとは思えません。
雑誌がパク作家を使い続ける、そのパク作家と自分の担当が一緒。
だとするとかなり複雑な気分であります。
もうそこでは描きたくない同じ括りにされたくないというのが本音です。
雑誌は編集が作るものと考えると、盗作トレース奨励（というと言い過ぎか）する
編集部の作る席（雑誌）ということになりますから。
そんな主催者のつくる雑誌には好んで載りたいとは思えません。
450、甘い意見でｽﾏｿ。まだ仕事に対し夢見てる部分もあるので。
ついでに、主催者の前に価値観という言葉を付け加えておいて下さい。
ついでに、主催者の前に価値観という言葉を付け加えておいて下さい。
若い頃はパク作家とか、いいかげんな作家と一緒に載りたくないって
マジで思ったこともあったけど、いまはべつに。
どこでもだれが載っていて巻頭で、編集がどんなやつでも、
自分が作品を書くのが好きなこと、できるだけいいものを作りたいと
努力することを変な雑念で邪魔されたくないんだよね。同じ括りにされちまうって、
それは体面を気にしすぎですよ。自分の作品を読んでくれる読者を信じて
前向きに頑張ったほうがいいよ。
マジで思ったこともあったけど、いまはべつに。
どこでもだれが載っていて巻頭で、編集がどんなやつでも、
自分が作品を書くのが好きなこと、できるだけいいものを作りたいと
努力することを変な雑念で邪魔されたくないんだよね。同じ括りにされちまうって、
それは体面を気にしすぎですよ。自分の作品を読んでくれる読者を信じて
前向きに頑張ったほうがいいよ。
>450
ああ～…担当が一緒だったりしたらそれはちょっとね…
それでも452さんの言うように自分は自分のスタンスで描くけど
編集の言うコトに耳貸す気が失せそうだな… それで仕事になるならいいけど
ああ～…担当が一緒だったりしたらそれはちょっとね…
それでも452さんの言うように自分は自分のスタンスで描くけど
編集の言うコトに耳貸す気が失せそうだな… それで仕事になるならいいけど
体面の問題ではなく違うところにこだわりがあります。
自分の作品に対し自分なりの前向きがありますので余計なお世話です。
自分の作品に対し自分なりの前向きがありますので余計なお世話です。
零時越えてＩＤ変わってたか。454は451です。ｽﾏｿ。
>446
ごめん…日本語わからない。
>お金払ってるところに
>「貴方のセンスはダメですな＆読者はﾊﾞｶ」
>って言ってるようなもんだからなぁ…その自信はどこから？
お金を「払ってくれてる｝ところ？
で、パクラーと載りたくないっていっただけで「読者はバカ」ってなるの？
しかも、「あなたのセンスはダメですね」って
これ、編集者に対して言ってるって事だよね？
なんか、思考回路がわからないんだけど（汗）私がアフォなのか？
別に、他の作家さんはそれぞれみんながんばってると思うし、
それが自分の好きでもない作家だろうが載ってても気にしないって、
パクラーだけだって>>443で言ってるんだけどなあ。読み飛ばした？
求められたらどこでも描くっていう気概は大事だけど、やはり編集者と
力を合わせての作業なので、やる気の今一つ見えない仕事は断るし、
1+1がマイナスになるようなところでは描かないようにしています。
出きれば、１+１が３にも４～にもなるような所で描きたいし。
編集者の力が大事っていうのは数十年前から言われてきたことだし、
今も変わらないと思うからね。
とりあえず、仕事選べる立場の内は選ぼうと思ってるよ。
ごめん…日本語わからない。
>お金払ってるところに
>「貴方のセンスはダメですな＆読者はﾊﾞｶ」
>って言ってるようなもんだからなぁ…その自信はどこから？
お金を「払ってくれてる｝ところ？
で、パクラーと載りたくないっていっただけで「読者はバカ」ってなるの？
しかも、「あなたのセンスはダメですね」って
これ、編集者に対して言ってるって事だよね？
なんか、思考回路がわからないんだけど（汗）私がアフォなのか？
別に、他の作家さんはそれぞれみんながんばってると思うし、
それが自分の好きでもない作家だろうが載ってても気にしないって、
パクラーだけだって>>443で言ってるんだけどなあ。読み飛ばした？
求められたらどこでも描くっていう気概は大事だけど、やはり編集者と
力を合わせての作業なので、やる気の今一つ見えない仕事は断るし、
1+1がマイナスになるようなところでは描かないようにしています。
出きれば、１+１が３にも４～にもなるような所で描きたいし。
編集者の力が大事っていうのは数十年前から言われてきたことだし、
今も変わらないと思うからね。
とりあえず、仕事選べる立場の内は選ぼうと思ってるよ。
でもねー、盗作が載ってる雑誌は買いたくない、ってのはあると思うよ。
＞456
私もわからんよ。
446の意見は、先日別スレで出た意見を極論化した（うえそれを436さんの
意見とすりかえている）のだと思うが。
私もわからんよ。
446の意見は、先日別スレで出た意見を極論化した（うえそれを436さんの
意見とすりかえている）のだと思うが。
でも、ここの皆さんが素晴らしい姿勢で持って望んでいる作品が
どれなのか、全然わかんないよ。
どれなのか、全然わかんないよ。
えーと、ちょっといいですか？
ボーイズ作家ではないのですが（今は他ジャンルです。かつてはﾎﾞｲｽﾞでしたが）
１度掲載を落としたことがありました。
次の日東京から地方まで自腹で編集がやってきてこういいました。
「あなたは、落としたことで、編集部だけではなく多方面の従事している人たちに
迷惑をかけたばかりか、落とすような作家と同じ雑誌で仕事をしているという意味で
他の掲載作家さんたちを侮辱したことになるのですよ」といわれました。
ここで今議論になっているのとちょっとケースは違いますが
同雑誌掲載作家の立場、見方みたいなものもかなりシビアなんだな、と思いました。
なので、やっぱり盗作作家と同雑誌に載るってのは
堪え難いことの一つだと思います。
ボーイズ作家ではないのですが（今は他ジャンルです。かつてはﾎﾞｲｽﾞでしたが）
１度掲載を落としたことがありました。
次の日東京から地方まで自腹で編集がやってきてこういいました。
「あなたは、落としたことで、編集部だけではなく多方面の従事している人たちに
迷惑をかけたばかりか、落とすような作家と同じ雑誌で仕事をしているという意味で
他の掲載作家さんたちを侮辱したことになるのですよ」といわれました。
ここで今議論になっているのとちょっとケースは違いますが
同雑誌掲載作家の立場、見方みたいなものもかなりシビアなんだな、と思いました。
なので、やっぱり盗作作家と同雑誌に載るってのは
堪え難いことの一つだと思います。
>460
そんな編集の言いぐさ鵜呑みにできたの？まぁ自分が責められる状況なんだから
なに言われても仕方ないけれど、落すと、自分とおなじ折の作家さんも落ちる可能性が
あるから、そうした連帯責任ぽい言い方をしたんじゃないかな。盗作した人と一緒に
載ってるとこいつも同格…って自意識過剰ぎみ。書店で買ってく読者にひとりひとり
聞いてみたって、そんなふうに思う人は少ないと思うし、このごろの読者
単行本読み多いしね。
そんな編集の言いぐさ鵜呑みにできたの？まぁ自分が責められる状況なんだから
なに言われても仕方ないけれど、落すと、自分とおなじ折の作家さんも落ちる可能性が
あるから、そうした連帯責任ぽい言い方をしたんじゃないかな。盗作した人と一緒に
載ってるとこいつも同格…って自意識過剰ぎみ。書店で買ってく読者にひとりひとり
聞いてみたって、そんなふうに思う人は少ないと思うし、このごろの読者
単行本読み多いしね。
>460
それはその編集の意見であって編集者全員の意見ではないし
（だから自腹できたんだろう）
あなたのようにその意見を支持する作家もいればしない作家もいるよ。
いろんな考え方があって当然。
どれが正しくてどれが間違いということではないと思う。
それはその編集の意見であって編集者全員の意見ではないし
（だから自腹できたんだろう）
あなたのようにその意見を支持する作家もいればしない作家もいるよ。
いろんな考え方があって当然。
どれが正しくてどれが間違いということではないと思う。
＞「あなたは、落としたことで、編集部だけではなく多方面の従事している人たちに
＞迷惑をかけたばかりか、
この部分禿同。印刷会社（の各部署）とか、待って待って待って落されて、その残業代出てたらいいけどね。
でも、本来出さなくてもすんだ残業代出すはめになったら、金銭的な損害もあるから。
特急料金みたいなの出版社が払わされたかもしれんが。まあ、そういうのも保険として予算に入ってるか。
＞落とすような作家と同じ雑誌で仕事をしているという意味で
＞他の掲載作家さんたちを侮辱したことになるのですよ」
これは、はっぱをかける意味や、原稿を落すことはそれぐらい重い意味なんですよ、
の比喩だと思う。下手な比喩だが。
＞迷惑をかけたばかりか、
この部分禿同。印刷会社（の各部署）とか、待って待って待って落されて、その残業代出てたらいいけどね。
でも、本来出さなくてもすんだ残業代出すはめになったら、金銭的な損害もあるから。
特急料金みたいなの出版社が払わされたかもしれんが。まあ、そういうのも保険として予算に入ってるか。
＞落とすような作家と同じ雑誌で仕事をしているという意味で
＞他の掲載作家さんたちを侮辱したことになるのですよ」
これは、はっぱをかける意味や、原稿を落すことはそれぐらい重い意味なんですよ、
の比喩だと思う。下手な比喩だが。
ていうかさ、460さんの担当さんてやばくない？
そんなことを言うためにわざわざ作家を訪ねるかな。
電話で充分すむことじゃない。
文句言うためにわざわざ来られたらなんか怖いよ。
（いや、落としたことはないけどね）
460さんが落としたことを監督不行き届きだと編集長から怒られて、
その恨みから作家に直接文句を言ってるような気がする。
なんかちょっとヒステリック。
そんなことを言うためにわざわざ作家を訪ねるかな。
電話で充分すむことじゃない。
文句言うためにわざわざ来られたらなんか怖いよ。
（いや、落としたことはないけどね）
460さんが落としたことを監督不行き届きだと編集長から怒られて、
その恨みから作家に直接文句を言ってるような気がする。
なんかちょっとヒステリック。
>464
落とした理由にも寄りそう。
よっぽど腹の立つ理由だったのかもね。
仕事を取りすぎてて最初から落とすの見え見えだったとか・・・・
落とした理由にも寄りそう。
よっぽど腹の立つ理由だったのかもね。
仕事を取りすぎてて最初から落とすの見え見えだったとか・・・・
すごく立派な、作家を育てようとしている編集さんだと思うけど。
みんなの意見は違うんだね…。
みんなの意見は違うんだね…。
>466
ヤオイ作家と一口に言っても
立場が違いすぎる人間の集うスレだから…
ヤオイ作家と一口に言っても
立場が違いすぎる人間の集うスレだから…
>466
前半の言い分は正しいしそういうことをきっちり言う編集はいいと思うけど
後半は納得できないし、電話ですむことをわざわざ言いに行くという行為が
なんか粘着な感じがするよ。
とにかく、編集が作家を育てるかどうかはこういう部分ではなく
作品に関して発揮されるものだと思う。
こっちは学生じゃないんだからさ。ま、言われる方にも問題はあるけどね。
前半の言い分は正しいしそういうことをきっちり言う編集はいいと思うけど
後半は納得できないし、電話ですむことをわざわざ言いに行くという行為が
なんか粘着な感じがするよ。
とにかく、編集が作家を育てるかどうかはこういう部分ではなく
作品に関して発揮されるものだと思う。
こっちは学生じゃないんだからさ。ま、言われる方にも問題はあるけどね。
自分としては、この編集さんが話したようなマジ話は、電話とかじゃなく
直接話して欲しい…。
キツい話って、話す方もツラいもんだと思うし、それを直に自腹で話しに
行った編集さんは、個人的には尊敬する。
直接話して欲しい…。
キツい話って、話す方もツラいもんだと思うし、それを直に自腹で話しに
行った編集さんは、個人的には尊敬する。
だけど作品を落とすのは基本的に、プロの作家としては、イケナイことだと思う。
許されないことだと知り合いのツテで話せた某社（非ボーイズの俗に言う
一ツ橋系の出版社）の編集に言われました。今はどこかの編集長。
体調崩しても落とすなという、まあ古い体質の人だったけれど、自己管理も
作家としての仕事の一つだと。
どーしてもどーにもならんかったら、穴開ける前にちゃんと相談すべき、
いつまでに連絡しなきゃ駄目だって計算もプロならしなさい、と。
同業者としてボーイズ作家は原稿落としすぎだと思う…。
昔から漫画読んでるけど、休載って今のボーイズほど多くなかったつーか
ほとんどなかったよねぇ…？
底辺作家のせいもあるだろうけど、一度落としたら二度と仕事なんか
こねーんじゃねーかっていう恐怖感が強いので、落とすなんてことは絶対にできないし
したくない。後者はせめてもの意地ですが…。
許されないことだと知り合いのツテで話せた某社（非ボーイズの俗に言う
一ツ橋系の出版社）の編集に言われました。今はどこかの編集長。
体調崩しても落とすなという、まあ古い体質の人だったけれど、自己管理も
作家としての仕事の一つだと。
どーしてもどーにもならんかったら、穴開ける前にちゃんと相談すべき、
いつまでに連絡しなきゃ駄目だって計算もプロならしなさい、と。
同業者としてボーイズ作家は原稿落としすぎだと思う…。
昔から漫画読んでるけど、休載って今のボーイズほど多くなかったつーか
ほとんどなかったよねぇ…？
底辺作家のせいもあるだろうけど、一度落としたら二度と仕事なんか
こねーんじゃねーかっていう恐怖感が強いので、落とすなんてことは絶対にできないし
したくない。後者はせめてもの意地ですが…。
かいゆきこさんは死の床でも描いてたんだっけ？
妹（はつあきこ）さんやお友達が手伝ったけれど。
妹（はつあきこ）さんやお友達が手伝ったけれど。
>472
あのな、始めに盗作家の話題を出したのは自分だが、
別に盗作の話がしたいわけじゃあないんだよ。
そゆことするやつと一緒に載るのがいやだって話なだけで
盗作の部分が落とすになってもいいと思う。
つか、盗作の話ならサロンいっておいでよ。そのほうが話題が
話題がちらばらなくていいし、突き詰められるよ。
あのな、始めに盗作家の話題を出したのは自分だが、
別に盗作の話がしたいわけじゃあないんだよ。
そゆことするやつと一緒に載るのがいやだって話なだけで
盗作の部分が落とすになってもいいと思う。
つか、盗作の話ならサロンいっておいでよ。そのほうが話題が
話題がちらばらなくていいし、突き詰められるよ。
>472
あおりでなく『落としまくりOK』と本当に思ってるんだったら
軽蔑するよ。
お前あほか？
あおりでなく『落としまくりOK』と本当に思ってるんだったら
軽蔑するよ。
お前あほか？
>472
締め切り前で、すさんじゃってるのかい・・・？
ってか、作家で「落としまくりＯＫ」なんて
いくら２ちゃんで、思ってても言えないような気がするyo
まずは茶でも飲んで、おちけつー
美味いもんでも食べてさ・・・（って自分にも言ってるような）
締め切り前で、すさんじゃってるのかい・・・？
ってか、作家で「落としまくりＯＫ」なんて
いくら２ちゃんで、思ってても言えないような気がするyo
まずは茶でも飲んで、おちけつー
美味いもんでも食べてさ・・・（って自分にも言ってるような）
477 ：風と木の名無しさん：02/06/23 00:54 ID:vEtJ58lB
ﾓﾝﾁさんだっけホントに何度も落として
ホテルに缶詰めにされてる、さらに落としそうなときに
後ろから担当さんに「ｽｯ」っと一枚の紙が………
そこには３０名以上の人が明記されていたそうな。
「今、モンチさんの原稿を発売（掲載）までもっていくのに
コレだけの人か待っています」
Ψ(Ｔ▽Ｔ）Ψ
ホテルに缶詰めにされてる、さらに落としそうなときに
後ろから担当さんに「ｽｯ」っと一枚の紙が………
そこには３０名以上の人が明記されていたそうな。
「今、モンチさんの原稿を発売（掲載）までもっていくのに
コレだけの人か待っています」
Ψ(Ｔ▽Ｔ）Ψ
>>477
怖っ！！
想像しただけで背筋に怖気が走った…。
村上春樹は自分の原稿のために
他人の時間や予定が侵されるということを
想像するだけでも恐くてたまらず
今まで一度も締切を破ったことがないそうだ。
怖っ！！
想像しただけで背筋に怖気が走った…。
村上春樹は自分の原稿のために
他人の時間や予定が侵されるということを
想像するだけでも恐くてたまらず
今まで一度も締切を破ったことがないそうだ。
心を入れ替えよう。
回線切って、原稿しまつ。
回線切って、原稿しまつ。
「落とす」ということは、編集にしてみると、
対読者だけでなく対作家面で気を使ってんだよ。
多くの人が、精一杯日程守って面白いものをあげようと努力してるわけでしょ。
もしかしたら同じ号に病気を押して描いた人もいるかもしれない。
家族が病気だったけど、仕事優先した人もいるかもしれない。
編集の「落とせない」の一言で。
なのに発売されてみたら、落としてる人もいる……。なーんてことになったら、
どう思うよ。
対読者だけでなく対作家面で気を使ってんだよ。
多くの人が、精一杯日程守って面白いものをあげようと努力してるわけでしょ。
もしかしたら同じ号に病気を押して描いた人もいるかもしれない。
家族が病気だったけど、仕事優先した人もいるかもしれない。
編集の「落とせない」の一言で。
なのに発売されてみたら、落としてる人もいる……。なーんてことになったら、
どう思うよ。
>480
自分が無理したときに他の人が落としててもなんとも
思わないが・・・
下絵で掲載されてる人と一緒に載るのが嫌だな。
代原も差し替え不可能だったにしても、ボーイズ以外の雑誌で
下絵掲載見た記憶がないよ。
自分が無理したときに他の人が落としててもなんとも
思わないが・・・
下絵で掲載されてる人と一緒に載るのが嫌だな。
代原も差し替え不可能だったにしても、ボーイズ以外の雑誌で
下絵掲載見た記憶がないよ。
>481
週間少年ジャンプに載っていまつよ。
週間少年ジャンプに載っていまつよ。
>>481
こんなに頑張ったのに落としてるヤツがおる！てな状況だったら
ハラ立ってしまう私はココロが狭いんでしょーか（汗）
んでもってそういう人に限ってなんとなく売れっ子ぽくて次の仕事も
滞りなく来るのだろうなーとやっぱり引き続きハラが立ちます…。
こんなに頑張ったのに落としてるヤツがおる！てな状況だったら
ハラ立ってしまう私はココロが狭いんでしょーか（汗）
んでもってそういう人に限ってなんとなく売れっ子ぽくて次の仕事も
滞りなく来るのだろうなーとやっぱり引き続きハラが立ちます…。
私も怖くなってきた。回線切って原稿やりまつ。
485 ：眠くなったらｺﾚ ネット中毒になってるならｺﾚ：02/06/24 01:19 ID:dmIFgbI8
ホテルに缶詰めにされてる、さらに落としそうなときに
後ろから担当さんに「ｽｯ」っと一枚の紙が………
そこには３０名以上の人が明記されていたそうな。
「今、モンチさんの原稿を発売（掲載）までもっていくのに
コレだけの人か待っています」
後ろから担当さんに「ｽｯ」っと一枚の紙が………
そこには３０名以上の人が明記されていたそうな。
「今、モンチさんの原稿を発売（掲載）までもっていくのに
コレだけの人か待っています」
>481
男性向けエロでもよくありますよ
鉛筆書きとか
男性向けエロでもよくありますよ
鉛筆書きとか
一ツ橋系の青年向けの雑誌も落としまくりの本知ってる。
毎月目次に休載お知らせが出ているよ。先月号なんか４人落としてる。
毎月目次に休載お知らせが出ているよ。先月号なんか４人落としてる。
下見てもしょうがないと思うが。
少なくとも、少女漫画ではあまり聞かない話だね。
少なくとも、少女漫画ではあまり聞かない話だね。
原稿危なくなってくると担当さんたちの名前を書いた紙を
机の前に貼ってまつ。
今度写真でももらおうかな…
机の前に貼ってまつ。
今度写真でももらおうかな…
寸摩損、編集さんガラマリの件でプーローの皆様に質問があります。
私のかつての編集はＴサンという女性なのですが、もうこの人には二度と
係わり合いになりたくないんです。
今は彼女は元いた編集部をやめていますが、恐らくまだボーイズに関わって
いると思います。
最近、営業でいろいろな編集部にアタックしているのですが、
この人がいるところにうっかり入ってしまったら・・・と思うと
シヌほどいやです。
編集さんの名前ってこっちから調べることってできるんでしょうか。
この編集さん・Ｔさんは、ネームの細かいところまでほじくって自分好みに
する人でした。下書きも、コマの大きさまで指定するし、
挙句の果てにペン入れに入ってから、ラスト近くのページを１Ｐ削って
前にもってこい（つまりその間はノドとタチキリが逆のページができてしまう）
という指定をしてきた輩です。
彼女に弄り壊されたようなものです。
以前こちらでも偶然にＴさんという編集の方の話題がでてたので、
書き込みました。
私のかつての編集はＴサンという女性なのですが、もうこの人には二度と
係わり合いになりたくないんです。
今は彼女は元いた編集部をやめていますが、恐らくまだボーイズに関わって
いると思います。
最近、営業でいろいろな編集部にアタックしているのですが、
この人がいるところにうっかり入ってしまったら・・・と思うと
シヌほどいやです。
編集さんの名前ってこっちから調べることってできるんでしょうか。
この編集さん・Ｔさんは、ネームの細かいところまでほじくって自分好みに
する人でした。下書きも、コマの大きさまで指定するし、
挙句の果てにペン入れに入ってから、ラスト近くのページを１Ｐ削って
前にもってこい（つまりその間はノドとタチキリが逆のページができてしまう）
という指定をしてきた輩です。
彼女に弄り壊されたようなものです。
以前こちらでも偶然にＴさんという編集の方の話題がでてたので、
書き込みました。
何か…
>490
つーか、よしんばそのＴ編集とやらがいたとしても、担当にならなければ
関係ないんじゃ？嫌なら換えてもらえばよろし。
つーか、よしんばそのＴ編集とやらがいたとしても、担当にならなければ
関係ないんじゃ？嫌なら換えてもらえばよろし。
＞４９２
ボーイズってこういう「何もかも自分好み～」にしないと
気がすまない担当って多いのですか？
いま世話になってる編集部ではあまりにもあっさり何もかも通ってしまうので
逆に面食らってます。
ボーイズってこういう「何もかも自分好み～」にしないと
気がすまない担当って多いのですか？
いま世話になってる編集部ではあまりにもあっさり何もかも通ってしまうので
逆に面食らってます。
自分ごのみって、最後のほうのページをいきなり前にもってきて
左右がずれるような直しをいれてくるってのもアンポンタンだよね…
アンポンタンなことを言うなと言ってしまえばいいのに。
左右がずれるような直しをいれてくるってのもアンポンタンだよね…
アンポンタンなことを言うなと言ってしまえばいいのに。
Ｔさんという編集さんは多いのかもね＾＾；
友人の担当さんは４社ともＴさん。
友人の担当さんは４社ともＴさん。
>493
むしろ少女漫画の編集に多いような気がするけど。
あっちの板の作家スレにはそういう話が多いので。
ボーイズはわりと好き勝手できると思う。
まあ担当者によるかな。
むしろ少女漫画の編集に多いような気がするけど。
あっちの板の作家スレにはそういう話が多いので。
ボーイズはわりと好き勝手できると思う。
まあ担当者によるかな。
あ、私の担当、Tさん4人、Oさん1人、Nさん1人、Hさん1人、Aさん一人。
Tさんが多い？(w
Tさんが多い？(w
Tさんには日本人最強キャラ田中さんが含まれてるからな（笑）
そのわりにＳさんがわりといない？
そのわりにＳさんがわりといない？
>>490
知り合いの少女漫画家もそのタイプの編集さんに当たって
よく文句を言っていたが、彼女の場合は言われて当然な内容の
漫画を描いていたので、編集に同情した。
別の知り合いもそのタイプの編集に当たっていたが、そちらは
どうしてネームのゴーサインが出ないのか不思議で、漫画家の
方に同情した。こちらも少女漫画。担当は別の人。
どちらの担当もＴさんではなかったよ。
あなたがどちらのパターンかはわからないが、営業をかけなきゃ
やっていけないくらい仕事に困っているのなら担当を選ぶ余裕は
ないと思われ。その仕事がなくなってもいいくらいには余裕がある
なら、採用になった会社で「あの人以外の担当でひとつよろしく」
とお願いしてみるのがいいのでは。
知り合いの少女漫画家もそのタイプの編集さんに当たって
よく文句を言っていたが、彼女の場合は言われて当然な内容の
漫画を描いていたので、編集に同情した。
別の知り合いもそのタイプの編集に当たっていたが、そちらは
どうしてネームのゴーサインが出ないのか不思議で、漫画家の
方に同情した。こちらも少女漫画。担当は別の人。
どちらの担当もＴさんではなかったよ。
あなたがどちらのパターンかはわからないが、営業をかけなきゃ
やっていけないくらい仕事に困っているのなら担当を選ぶ余裕は
ないと思われ。その仕事がなくなってもいいくらいには余裕がある
なら、採用になった会社で「あの人以外の担当でひとつよろしく」
とお願いしてみるのがいいのでは。
「Tさん」には「田中さん」に並んで「高橋さん」という大物もいるぜ。
501 ：風と木の名無しさん：02/06/24 21:29 ID:YHsk8yi2
502 ：風と木の名無しさん：02/06/24 23:16 ID:XeNgiAuu
バーバラ片桐、南原兼、萌え。
誤爆？
スケジュール管理がへたくそな自分が悪いとわかっていながらも、
今己が置かれている最悪な状況にへこむ。
どの原稿からやっていけばいいのかまるでわからない。
結果的に中途半端に書きかけの原稿ばかり貯まってます。
絵描きさんに迷惑かけるのかと思うと首くくりたくなる。
ちなみに担当さんに「Tさん」は一人もいませんでした。
今己が置かれている最悪な状況にへこむ。
どの原稿からやっていけばいいのかまるでわからない。
結果的に中途半端に書きかけの原稿ばかり貯まってます。
絵描きさんに迷惑かけるのかと思うと首くくりたくなる。
ちなみに担当さんに「Tさん」は一人もいませんでした。
>>504
とりあえず、心を鬼にして発売日（最終締め切り日）順に
原稿を並べてみなされ。
そして、どうやっても無理だなと思う日程の仕事に関して
担当さんに電話して調整できないか泣きつきなされ。
絵描きとしては、間に合うのか間に合わないのかだけでも
先に伝えてくれたら、スケジュールの調整が出来ますから。
カバーと口絵なら先に進められますし、モノクロの点数を
減らすことでギリギリまで待てるかも知れません。
だから、自分が出来る部分を早めに見極めた方がよいですよ。
何もかも背負い込まずに、まずは抱えている仕事を一つでも
減らす方法を考えましょう。一つでも減ればきっと楽になります。
まず担当さんに連絡を。
…と、小説のＵＰを待っている（多分504さんじゃないと思うけど）
差し絵描きの提案でした。(・∀・)
とりあえず、心を鬼にして発売日（最終締め切り日）順に
原稿を並べてみなされ。
そして、どうやっても無理だなと思う日程の仕事に関して
担当さんに電話して調整できないか泣きつきなされ。
絵描きとしては、間に合うのか間に合わないのかだけでも
先に伝えてくれたら、スケジュールの調整が出来ますから。
カバーと口絵なら先に進められますし、モノクロの点数を
減らすことでギリギリまで待てるかも知れません。
だから、自分が出来る部分を早めに見極めた方がよいですよ。
何もかも背負い込まずに、まずは抱えている仕事を一つでも
減らす方法を考えましょう。一つでも減ればきっと楽になります。
まず担当さんに連絡を。
…と、小説のＵＰを待っている（多分504さんじゃないと思うけど）
差し絵描きの提案でした。(・∀・)
ここにも小説のＵＰを待っている挿し絵描きが（w
しかしたぶん504さんじゃないと思う。私の待ってる小説家さんほとんど
遅れないという人みたいだから(w
…でもこないなぁ……
がんがれ504。
しかしたぶん504さんじゃないと思う。私の待ってる小説家さんほとんど
遅れないという人みたいだから(w
…でもこないなぁ……
がんがれ504。
>505-506
レスありがとうございます。
絶望的な気分だったんでうれしかったです。
発売日を書き出してみて、どれが一番まずいのかがわかりました。
締め切りが案外早めに設定されていたところもあるので、
これをもう少しずらせるかお願いしてみたら何とかなりそうです。
それでもしゃかりきに頑張らないと上がらないけど。
とりあえず回線切って原稿やります。
レスありがとうございます。
絶望的な気分だったんでうれしかったです。
発売日を書き出してみて、どれが一番まずいのかがわかりました。
締め切りが案外早めに設定されていたところもあるので、
これをもう少しずらせるかお願いしてみたら何とかなりそうです。
それでもしゃかりきに頑張らないと上がらないけど。
とりあえず回線切って原稿やります。
もう間に合わないよう、小説。
年明けから、やばいやばいと思ってたけど、
ここに至って、スケジュールがやっぱりな…という感じ。
それでも、もしかしたら奇跡が起こるんではと思ってる。
これまでの三分の一くらいの時間で書き上げられる自分が、どこかに
いるんではと信じ込むようにしている。
だめか…ガクッ。
年明けから、やばいやばいと思ってたけど、
ここに至って、スケジュールがやっぱりな…という感じ。
それでも、もしかしたら奇跡が起こるんではと思ってる。
これまでの三分の一くらいの時間で書き上げられる自分が、どこかに
いるんではと信じ込むようにしている。
だめか…ガクッ。
絵描きさんだけじゃないしね、迷惑かかるの。
>508
身につまされて、よくわかるよ……。
〆切が迫ってくると、生涯にいちばんたくさん書いた日の枚数で、
残り日数を計算してしまう自分がいる。
身につまされて、よくわかるよ……。
〆切が迫ってくると、生涯にいちばんたくさん書いた日の枚数で、
残り日数を計算してしまう自分がいる。
512 ： ◆iNKtLPbM ：02/06/26 20:08 ID:05sIXoTE
【騙されちゃダメ！】
・今回の件で「閉鎖うんぬん」というひろゆきの書き込みはすべてデマです！
・動物病院の判決の話はhttp://www.sankei.co.jp/でもミロ！
・判決と今回の件は無関係！
・サーバーが外部からの攻撃を受けてる模様です！
・外部からの攻撃が韓国からだという確証は全くありません！
・現在、ひろゆきが復帰作業をしております！
513 ： ◆iNKtLPbM ：02/06/26 20:14 ID:05sIXoTE
誰のものでもないひろゆき…．
小説の挿し絵やりたいのですが、仕事はどうやって取ればいいのでしょう。
漫画は幸いにも描かせてもらってますが、どーしーても！一度はやってみたいんです。
おねがいします。
漫画は幸いにも描かせてもらってますが、どーしーても！一度はやってみたいんです。
おねがいします。
人はそれを営業と言う。
自分の描いた作品（あれば単行本）を持って小説誌にGO!
前もってアポ取るのを忘れずに。
自分の描いた作品（あれば単行本）を持って小説誌にGO!
前もってアポ取るのを忘れずに。
>>515
担当諸氏にひごろから「やりたいんですよ～」と言う。
パーティのときにも「今度１枚絵もみてくださいね～」とアピる。
営業が恥ずかしい（？）プライドが邪魔をして営業がやりにくい（！）という
漫画描きさんは、こんな方法もありよ＾＾
担当諸氏にひごろから「やりたいんですよ～」と言う。
パーティのときにも「今度１枚絵もみてくださいね～」とアピる。
営業が恥ずかしい（？）プライドが邪魔をして営業がやりにくい（！）という
漫画描きさんは、こんな方法もありよ＾＾
>515
515さんの絵ってどんな絵なんだろう・・・
感想は絵柄についてを中心にもらうほう？
だったらﾁｮﾄアピールするだけで仕事がもらえそう。
515さんの絵ってどんな絵なんだろう・・・
感想は絵柄についてを中心にもらうほう？
だったらﾁｮﾄアピールするだけで仕事がもらえそう。
>518
それが一番の問題のような。
漫画が評価されてるのが主にストーリーで絵は…の場合は
ちょっと難しいかも。
そうでなくて絵もそこそこ評価されてるなら、問題なし。
今までたまたま挿絵の仕事してなかった作家さんって
なんとなく「挿絵受けない人？」というイメージがあって
よほど強くプッシュする小説書きがいなきゃ、
なんとなーく敬遠されちゃうことあるみたい。
515さんがそういう作家さんだという可能性が強いので
担当に話のついでに言ってみる、コミックスのあとがきなどで
「小説の挿絵に憧れてまーす」とか書いておくことをお薦めします。
それ見た編集＆小説書きが、「えーやってくれるんだ！」と
依頼殺到、ってこともあるかもよ。
もちろんメアドとか連絡先はしっかり書いとこう。小説書きの立場から言うと、「挿絵を進んで引き受けてくれる漫画家さん」
ってのはとってもありがたいんです。
けっこう断われなくて引き受けてる漫画家さん多いから…。
それをわかっててなかなかお願いできないしね。
自ら進んで描きたいと言ってくださる漫画家さんは貴重です。
がんばってくださいね。
それが一番の問題のような。
漫画が評価されてるのが主にストーリーで絵は…の場合は
ちょっと難しいかも。
そうでなくて絵もそこそこ評価されてるなら、問題なし。
今までたまたま挿絵の仕事してなかった作家さんって
なんとなく「挿絵受けない人？」というイメージがあって
よほど強くプッシュする小説書きがいなきゃ、
なんとなーく敬遠されちゃうことあるみたい。
515さんがそういう作家さんだという可能性が強いので
担当に話のついでに言ってみる、コミックスのあとがきなどで
「小説の挿絵に憧れてまーす」とか書いておくことをお薦めします。
それ見た編集＆小説書きが、「えーやってくれるんだ！」と
依頼殺到、ってこともあるかもよ。
もちろんメアドとか連絡先はしっかり書いとこう。小説書きの立場から言うと、「挿絵を進んで引き受けてくれる漫画家さん」
ってのはとってもありがたいんです。
けっこう断われなくて引き受けてる漫画家さん多いから…。
それをわかっててなかなかお願いできないしね。
自ら進んで描きたいと言ってくださる漫画家さんは貴重です。
がんばってくださいね。
他板のことでｽﾏｿだが、salonて復活してないよね？
>520
復帰してないね。
誰もが誰か立ててくれないか待ってるのでは？
復帰してないね。
誰もが誰か立ててくれないか待ってるのでは？
スレ立て解禁になったんだね。立ててもいいけど、情報もってないや。
サロンの過去ログ倉庫とか、検証サイトとかのＵＲＬとか。
他の人も同じような状況なのでは？
サロンの過去ログ倉庫とか、検証サイトとかのＵＲＬとか。
他の人も同じような状況なのでは？
検証も途中なんだね。まあ、十分過ぎるほど証拠そろっちゃってるけど（苦笑）
現行スレは飛んじゃったんだ…あーあ。
現行スレは飛んじゃったんだ…あーあ。
525 ：風と木の名無しさん：02/06/28 16:41 ID:XnsqktVm
小説編集部は、もっとｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ見付けて育てて、挿絵の仕事
を頼んでください。
自分から描きたい、と言わない漫画描きには
強引に頼まんでほしい。
一度も、こっちの大丈夫な期間に小説ｶｯﾄを
描けたためしないので、そろそろｹﾞﾝｶｲ｡
ｳｿばっか。
を頼んでください。
自分から描きたい、と言わない漫画描きには
強引に頼まんでほしい。
一度も、こっちの大丈夫な期間に小説ｶｯﾄを
描けたためしないので、そろそろｹﾞﾝｶｲ｡
ｳｿばっか。
>525
殆どの漫画家は自分から描きたいとは言ってないけど
依頼があればスケジュールしだいで引き受けるという人は多い。
強引にお願いするのはそれが編集の仕事なんだから当然のことで
それは何も挿絵の仕事に限ったことではなく、漫画の場合も同じでは？
なので挿絵を受けたくない人はご自分からキッパリ断わるがいいと思います。
そうしてる漫画家さんいっぱいいらっしゃいますよ。
殆どの漫画家は自分から描きたいとは言ってないけど
依頼があればスケジュールしだいで引き受けるという人は多い。
強引にお願いするのはそれが編集の仕事なんだから当然のことで
それは何も挿絵の仕事に限ったことではなく、漫画の場合も同じでは？
なので挿絵を受けたくない人はご自分からキッパリ断わるがいいと思います。
そうしてる漫画家さんいっぱいいらっしゃいますよ。
>526
525さんが言ってるのはそういうことじゃないとおもうんだが…
「○月○日にはＵＰしますのでよろしくおねがいします～」と
ゴーインに頼み込んできて、
「本当ですね。それ過ぎたら知りませんよ」と言っているにも関わらず
その〆切日に原稿があがってこないってことなんじゃないの？
>５２５さん、悪いことはいわん。自分が決めた〆切までにあがってこない場合は、
キャンセルします。それでもいいんですね。ってあらかじめ確約とっとけ。
だったら〆切守れない字書きの責任だ。
525さんが言ってるのはそういうことじゃないとおもうんだが…
「○月○日にはＵＰしますのでよろしくおねがいします～」と
ゴーインに頼み込んできて、
「本当ですね。それ過ぎたら知りませんよ」と言っているにも関わらず
その〆切日に原稿があがってこないってことなんじゃないの？
>５２５さん、悪いことはいわん。自分が決めた〆切までにあがってこない場合は、
キャンセルします。それでもいいんですね。ってあらかじめ確約とっとけ。
だったら〆切守れない字書きの責任だ。
>527
字書きの知らないところで、勝手に〆切が設定されている罠。
ここに○○さんの挿絵で一本入ってます～、え？ みたいな鬱。
字書きの知らないところで、勝手に〆切が設定されている罠。
ここに○○さんの挿絵で一本入ってます～、え？ みたいな鬱。
525さんのだけ読むと、挿絵はほんとはやりたくない。
なのに強引に頼んできた上に締め切り守らないなんて
いーかげんにしろ、というように受け取れます。
最初からやりたくないなら引き受けないのがよろしいでしょう。
けど、締め切り守ってくれるならまあやってもいいって場合は
527さんが書かれたように最初に条件付けておけばいいと思う。
なのに強引に頼んできた上に締め切り守らないなんて
いーかげんにしろ、というように受け取れます。
最初からやりたくないなら引き受けないのがよろしいでしょう。
けど、締め切り守ってくれるならまあやってもいいって場合は
527さんが書かれたように最初に条件付けておけばいいと思う。
スケジュール空けて待ってたのに小説来なくて
穴あけられちゃいました、って話はよく聞くよね。
ほんと挿絵描きさんは大変。
最近は原稿間に合わないときは他の完成してる人のを
回したりしてるみたいだけど。
私は今逆に半年以上前に完成した小説が挿絵描きさんの都合で
どんどん遅れまくっていまだにいつになるのかわからないという目にあってます。
もうその人じゃなくてもいーんだけど…と思って担当にも言ってみたんだけど
売れっ子さんのせいで編集部が気を遣ってるらしく
すみません、もう少し待ってくださいの平謝りされるとそれ以上も言えず…。
穴あけられちゃいました、って話はよく聞くよね。
ほんと挿絵描きさんは大変。
最近は原稿間に合わないときは他の完成してる人のを
回したりしてるみたいだけど。
私は今逆に半年以上前に完成した小説が挿絵描きさんの都合で
どんどん遅れまくっていまだにいつになるのかわからないという目にあってます。
もうその人じゃなくてもいーんだけど…と思って担当にも言ってみたんだけど
売れっ子さんのせいで編集部が気を遣ってるらしく
すみません、もう少し待ってくださいの平謝りされるとそれ以上も言えず…。
>524
飛ぶ直前までのログは戻ってくるはず。
有志による補完は今も進行中だから
持ってる人がいれば手伝ってやって下さいな。
ｈｔｍｌ化されてないログを募集してるらしいんで、
最新以外の未html化スレログでもOKみたいです。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025172749/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025165248/
飛ぶ直前までのログは戻ってくるはず。
有志による補完は今も進行中だから
持ってる人がいれば手伝ってやって下さいな。
ｈｔｍｌ化されてないログを募集してるらしいんで、
最新以外の未html化スレログでもOKみたいです。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025172749/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025165248/
532 ：525：02/06/28 18:06 ID:b3EcDLU+
最初の頃は、挿絵も頑張ってやらせていただこうと
思って、漫画の合間にできるだけ受けてたよ。
でも、結局来た段階ですぐやらないといけないようなのが
増えて、
でも挿絵だけの付き合いの所は、漫画の仕事の方は
所詮よそ事なんでしょう。
ｷﾞﾘｷﾞﾘなので早くうちの方
やってください、
という感じ。
予定の都合つけるのに、という
意味でｹﾞﾝｶｲです。
思って、漫画の合間にできるだけ受けてたよ。
でも、結局来た段階ですぐやらないといけないようなのが
増えて、
でも挿絵だけの付き合いの所は、漫画の仕事の方は
所詮よそ事なんでしょう。
ｷﾞﾘｷﾞﾘなので早くうちの方
やってください、
という感じ。
予定の都合つけるのに、という
意味でｹﾞﾝｶｲです。
525さんじゃないですが漫画も挿し絵もやってました。
でも、525さんと同じで＠日〆で挿し絵お願いします。ってことだったのに
小説が届いたのが＠日まで１週間くらいしかなかったりして
事前に届いたプロットとキャラ紹介だけをたよりに
キャララフあげてチェック、修正してチェック
小説が届いて大急ぎで読んでラフあげてチェック
修正してチェック
大急ぎでペン入れしてトーン貼って……。
それでも〆切りには間に合わず、漫画の仕事にかぶる。
イメージにあっているか、小説の世界観をこわしはしないかと
細心の注意で気を張り詰めながらの突貫作業は
へとへとになりますです。
でも、525さんと同じで＠日〆で挿し絵お願いします。ってことだったのに
小説が届いたのが＠日まで１週間くらいしかなかったりして
事前に届いたプロットとキャラ紹介だけをたよりに
キャララフあげてチェック、修正してチェック
小説が届いて大急ぎで読んでラフあげてチェック
修正してチェック
大急ぎでペン入れしてトーン貼って……。
それでも〆切りには間に合わず、漫画の仕事にかぶる。
イメージにあっているか、小説の世界観をこわしはしないかと
細心の注意で気を張り詰めながらの突貫作業は
へとへとになりますです。
525さんや533さんがエライ目に合わされた小説書きって
同じ小説書きにとっても迷惑な存在なんだよね…。
どんどん挿絵やりたくないって漫画家さんが増えていく。
編集もさ、ちゃんとサバ読んで（年齢じゃなく締め切り(w
漫画家さんに迷惑かけないように調整しなきゃだよ。
それでも遅れるようならべつの既にあがってる小説を回すとかで
ちゃんとフォローしないから、皺寄せが全部漫画家さんにいってしまう。
その挙句、やる気があった人まで引き受けてくれなくなる。
ほんとにほんとに迷惑だよ。
同じ小説書きにとっても迷惑な存在なんだよね…。
どんどん挿絵やりたくないって漫画家さんが増えていく。
編集もさ、ちゃんとサバ読んで（年齢じゃなく締め切り(w
漫画家さんに迷惑かけないように調整しなきゃだよ。
それでも遅れるようならべつの既にあがってる小説を回すとかで
ちゃんとフォローしないから、皺寄せが全部漫画家さんにいってしまう。
その挙句、やる気があった人まで引き受けてくれなくなる。
ほんとにほんとに迷惑だよ。
ゲラを３日で送り返せと言われたヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
原稿渡したのは３ヶ月前なのに
私が遅れたと挿し絵さんに言ってないといいなあ､と読んでて思った
…来月発売なのにどうなってるんだときいてみたい（ﾆｶﾞﾜﾗ
原稿渡したのは３ヶ月前なのに
私が遅れたと挿し絵さんに言ってないといいなあ､と読んでて思った
…来月発売なのにどうなってるんだときいてみたい（ﾆｶﾞﾜﾗ
515です。
お忙しい中回答下さった作家の方ありがとうございました。
私の漫画から絵を取ったら何も残らない、というぐらい
評価は絵のみです。
営業も2社程かけたのですが、1社は
「プロでもアマでも当社のイラストコンテストに応募しれ」
と全く取り合いません。
もう1社(超大手出版社)は過去の作品のコピーを送ったのですが、3週間待っても返事なし。
ちょっとヘコミます。
そんなに需要があるのでしたら
(私は描きたがる漫画家がたくさんいるのだと思ってました)
早速明日にでも別の出版社に営業かけてみます。
お忙しい中回答下さった作家の方ありがとうございました。
私の漫画から絵を取ったら何も残らない、というぐらい
評価は絵のみです。
営業も2社程かけたのですが、1社は
「プロでもアマでも当社のイラストコンテストに応募しれ」
と全く取り合いません。
もう1社(超大手出版社)は過去の作品のコピーを送ったのですが、3週間待っても返事なし。
ちょっとヘコミます。
そんなに需要があるのでしたら
(私は描きたがる漫画家がたくさんいるのだと思ってました)
早速明日にでも別の出版社に営業かけてみます。
ガンガレ。
各社、求めるカラーが色々あるからね。
いろんな担当さんと知り合っておくのもよいと思われ。
各社、求めるカラーが色々あるからね。
いろんな担当さんと知り合っておくのもよいと思われ。
辞めたくなった。
だけど他に何が出来るかとなるとな…。
だけど他に何が出来るかとなるとな…。
イラストコンテストって各社でやってる？
普通は持ち込みが多いのかな。
私は普通に漫画の仕事をしていてオファーが来て、
その流れで挿し絵の仕事が増えていったから
営業方法って考えたことなかった。
でも、この先どうなるかわからないし、覚悟はしておこう…。
普通は持ち込みが多いのかな。
私は普通に漫画の仕事をしていてオファーが来て、
その流れで挿し絵の仕事が増えていったから
営業方法って考えたことなかった。
でも、この先どうなるかわからないし、覚悟はしておこう…。
挿し絵辛くなってきた…自分のコミックス作業、中断してやってます…
お願いだから、こっちの予定を聞いてくれ。
小説遅れた分の、帳尻あわせを俺のところでしないでくれよ～
以上、愚痴でスマソ。
お願いだから、こっちの予定を聞いてくれ。
小説遅れた分の、帳尻あわせを俺のところでしないでくれよ～
以上、愚痴でスマソ。
泣いてる絵描きさんがコンビ組んでる人だったらどうしよう。
わたしは原稿先月渡したんですよ～。
でも、担当さん、いつもぎりぎりにならないと読まないの。
わたしもリアクション待ってる間辛いです。
早くあげるわたしが悪いのか？
でも、今のやつ、前から書きたかった話だから、早く出来ちゃうの。
せめて渡したら、10日後くらいに反応がﾎｽｨ。
わたしは原稿先月渡したんですよ～。
でも、担当さん、いつもぎりぎりにならないと読まないの。
わたしもリアクション待ってる間辛いです。
早くあげるわたしが悪いのか？
でも、今のやつ、前から書きたかった話だから、早く出来ちゃうの。
せめて渡したら、10日後くらいに反応がﾎｽｨ。
>541
それはちゃんとそう、担当につたえるべきでは？
『次の仕事にも差し障りますので、10日ぐらいで連絡
ください』って。
早くあげて悪いなんてことはない。
それどころか、上記のようなイラストさんたちの叫びを
聞くたび、胸がえぐられるようだ…。
すみません、本気で一日中原稿やってても、どうしても
遅れてしまったりすることもあるのです。
そしてひとつ遅れると、次も遅れ、さらに次もで、自分
でもどうしようもなくなり仕事を減らしてもらえるよう
担当に頼み込んでみたり…。
でも、先に伸びるだけでぜったい減らない罠。
それはちゃんとそう、担当につたえるべきでは？
『次の仕事にも差し障りますので、10日ぐらいで連絡
ください』って。
早くあげて悪いなんてことはない。
それどころか、上記のようなイラストさんたちの叫びを
聞くたび、胸がえぐられるようだ…。
すみません、本気で一日中原稿やってても、どうしても
遅れてしまったりすることもあるのです。
そしてひとつ遅れると、次も遅れ、さらに次もで、自分
でもどうしようもなくなり仕事を減らしてもらえるよう
担当に頼み込んでみたり…。
でも、先に伸びるだけでぜったい減らない罠。
悪いんだけどさあ、挿絵もやってる漫画描きにとって
542さんみたいなのが一番厄介。
一日中原稿やってようが、一日遊んでようが遅れることには変わりは無い。
必死でやってるんだから仕方ないでしょ、なんて言い訳が一番鬱陶しい。
だったら仕事減らせば？ の意見に「できないんです」とくる。
そんなわけあるか。編集部に借金でもしてんのか？ と言いたくなる。
断わったら次から仕事こなくなるかもと思うと怖くて…という話も聞いた。
自分の将来のために他人に迷惑かけていいのかよ。
一生懸命やってるかどうかなんて関係ないんだよね、こっちには。
仕事なんだから納期守ってよ。
こういう小説作家さんとは二度と仕事したくないので、漫画家同士情報交換してる。
ブラックリストみたいなのを仲のいい漫画家で回してるよ。
自分で保身しなきゃね。小説作家や編集者の尻拭いばっかりさせられたんじゃたまんない。
542さんみたいなのが一番厄介。
一日中原稿やってようが、一日遊んでようが遅れることには変わりは無い。
必死でやってるんだから仕方ないでしょ、なんて言い訳が一番鬱陶しい。
だったら仕事減らせば？ の意見に「できないんです」とくる。
そんなわけあるか。編集部に借金でもしてんのか？ と言いたくなる。
断わったら次から仕事こなくなるかもと思うと怖くて…という話も聞いた。
自分の将来のために他人に迷惑かけていいのかよ。
一生懸命やってるかどうかなんて関係ないんだよね、こっちには。
仕事なんだから納期守ってよ。
こういう小説作家さんとは二度と仕事したくないので、漫画家同士情報交換してる。
ブラックリストみたいなのを仲のいい漫画家で回してるよ。
自分で保身しなきゃね。小説作家や編集者の尻拭いばっかりさせられたんじゃたまんない。
＞５４３
気持ちはわかるがﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。
気持ちはわかるがﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。
ぜったい仕事減らないって。
仕事欲しい人間からみたらかなりむかつくんですけど。
そりゃ売れてない自分が悪いんだけどさ。
こういう場所で、わざとのように書き込まれると
なんだかなー。
仕事欲しい人間からみたらかなりむかつくんですけど。
そりゃ売れてない自分が悪いんだけどさ。
こういう場所で、わざとのように書き込まれると
なんだかなー。
そのムカつきも苛立ちも
次の作品の糧にするが良
次の作品の糧にするが良
「一生懸命書いてるから」っていう言葉は、遅れた免罪符にはならないからね。
自分は遅れたらよけいに、「遅れた意味がある作品にしないと」って思ってしまうので、
それがプレッシャーになってますます遅くなると言う悪循環に陥ることが多い。
実際、遅れまくっているくせに売り上げやアンケートがよくないと、
いずれ切られてしまうだろうし。
せめて絵描きさんがおもしろいと思ってくれればいいんだけど……。
今は絵描きさんを待って本の発行が遅れているんだけど、
そっちのほうが何倍も気が楽……。
自分は遅れたらよけいに、「遅れた意味がある作品にしないと」って思ってしまうので、
それがプレッシャーになってますます遅くなると言う悪循環に陥ることが多い。
実際、遅れまくっているくせに売り上げやアンケートがよくないと、
いずれ切られてしまうだろうし。
せめて絵描きさんがおもしろいと思ってくれればいいんだけど……。
今は絵描きさんを待って本の発行が遅れているんだけど、
そっちのほうが何倍も気が楽……。
>545
そんなことないよ。
売れっ子さんで仕事減らしてる人いくらでもいるから。
どうしても無理となったら、もう減らすしかないらしくて
断わりまくってるらしいよ。
編集がこぼしてた。先の予定も入れてくれないって。
それも複数の作家さんの話。
そういう作家さんは「仕事減らしてます」って公言してるみたいで
どこの編集も知ってる。
減らせないと思ってる人は、実は減らさないだけ。
断わればすむ問題だもん。受けなきゃいいだけなんだし。
依頼は減らないだろうけど、仕事量は自分で調整できるよ。
そんなことないよ。
売れっ子さんで仕事減らしてる人いくらでもいるから。
どうしても無理となったら、もう減らすしかないらしくて
断わりまくってるらしいよ。
編集がこぼしてた。先の予定も入れてくれないって。
それも複数の作家さんの話。
そういう作家さんは「仕事減らしてます」って公言してるみたいで
どこの編集も知ってる。
減らせないと思ってる人は、実は減らさないだけ。
断わればすむ問題だもん。受けなきゃいいだけなんだし。
依頼は減らないだろうけど、仕事量は自分で調整できるよ。
>545
「減らす」んじゃなくて、予定を先に入れてみては？
先のことまで拘束されちゃうのは辛いけど。
私もメインに仕事してる編集部以外は、
あまりきっちり仕事を入れないことにしてます。
入れちゃうとあとがきついし、突発的に入る仕事が受けられなくなるから。
「減らす」んじゃなくて、予定を先に入れてみては？
先のことまで拘束されちゃうのは辛いけど。
私もメインに仕事してる編集部以外は、
あまりきっちり仕事を入れないことにしてます。
入れちゃうとあとがきついし、突発的に入る仕事が受けられなくなるから。
あー、友達の字書きも一度いれた仕事、スケジュールの関係でキャンセルしておった。
まあ、一読者の立場としては乱発されておなか一杯になるよりは
適度に微妙に待たされて買うほうが楽しみにできるし買いつづけられるし（笑）
まあ、一読者の立場としては乱発されておなか一杯になるよりは
適度に微妙に待たされて買うほうが楽しみにできるし買いつづけられるし（笑）
548
あ、減らすっていうのは一度受けた仕事を断わることじゃないよ。
新規の仕事を受けないという意味。そうすれば今を乗り切ればそのうち減る。
早く手を打たないと身動き取れなくなるよ。
あ、減らすっていうのは一度受けた仕事を断わることじゃないよ。
新規の仕事を受けないという意味。そうすれば今を乗り切ればそのうち減る。
早く手を打たないと身動き取れなくなるよ。
>548,549
545さん宛てのレス？ 542さんの間違いだよね？
545さん宛てのレス？ 542さんの間違いだよね？
548>552
いえ、いちおう545さん宛てで合ってます。
「仕事減らない」と書いていらっしゃることへのレスです。
いえ、いちおう545さん宛てで合ってます。
「仕事減らない」と書いていらっしゃることへのレスです。
要するに
自分のスケジュール管理ができなくてぐだぐだ言ってる作家は逝けや
ってことですかな。
自分のスケジュール管理ができなくてぐだぐだ言ってる作家は逝けや
ってことですかな。
>553
？
545さんは仕事が減らないって書いてる人へ文句言ってるんであって、
自分が減らないって言ってるわけじゃないんだけど？
読み違えてない?
？
545さんは仕事が減らないって書いてる人へ文句言ってるんであって、
自分が減らないって言ってるわけじゃないんだけど？
読み違えてない?
>555
そんなこといくらなんでもわかってますよ…。
「仕事減らない」というとこのみに言及してるんです。
545さんが542さんのレスとして書かれていることを踏まえた上です。
そんなこといくらなんでもわかってますよ…。
「仕事減らない」というとこのみに言及してるんです。
545さんが542さんのレスとして書かれていることを踏まえた上です。
>556
仕事欲しいって言ってる人に、編集が愚痴をこぼすほど仕事断ってる人の
話をレスしなくても・・・・それも複数作家の話とまで・・・
549のレスまで545宛てだったらあんまりだ。
仕事欲しいって言ってる人に、編集が愚痴をこぼすほど仕事断ってる人の
話をレスしなくても・・・・それも複数作家の話とまで・・・
549のレスまで545宛てだったらあんまりだ。
>557
うん…なに追い討ちかけてるんだとおもたよ…正直。
うん…なに追い討ちかけてるんだとおもたよ…正直。
わかった。やっぱり読み違えてるよ。>556
>545さんが書いてる「絶対仕事減らないって。」って言うのは、
「絶対仕事へらないってば！」じゃなくて
「絶対仕事減らないって。（ナニサマのつもり？絶句）」
だよ？やっぱり勘違いしてるでしょ。
>545さんが書いてる「絶対仕事減らないって。」って言うのは、
「絶対仕事へらないってば！」じゃなくて
「絶対仕事減らないって。（ナニサマのつもり？絶句）」
だよ？やっぱり勘違いしてるでしょ。
５５６
ちゃんとわかってますって!!（ぜえぜえ）
だから気持ち的には542さんへのレスなんだけど
>545としたのは545さんがまず（542さんのような人は）絶対仕事減らないって」
という最初の１行に対してのレスなわけです。
それに対して、「(542さんみたいな人は）減らせないんじゃなくて減らさないだけ」
と書いたわけです。だから545さんが書いておられることはちゃんと理解してます。
ただ、私の書き方悪かったのは確かなので謝ります、ごめん。
今度から気をつけるっす。だからもうこの話はやめましょ？
ちゃんとわかってますって!!（ぜえぜえ）
だから気持ち的には542さんへのレスなんだけど
>545としたのは545さんがまず（542さんのような人は）絶対仕事減らないって」
という最初の１行に対してのレスなわけです。
それに対して、「(542さんみたいな人は）減らせないんじゃなくて減らさないだけ」
と書いたわけです。だから545さんが書いておられることはちゃんと理解してます。
ただ、私の書き方悪かったのは確かなので謝ります、ごめん。
今度から気をつけるっす。だからもうこの話はやめましょ？
最近仕事の量より、部数の方が気になるよ…。
底なしに落ちていきそうな気分。
底なしに落ちていきそうな気分。
差し絵が有名な人だか知らないが遅れまくってる。
本当に腹たつ。
コンテストにかこつけて漫画家の営業を断ってるなんて知らなかった。
編集に電話して、イラストコンテストなんかやるからまともな漫画家が描いてくれないんですよ、
と言ってやった。
いくらコンテストだからって厨に絵をつけさせたくない。
本当に腹たつ。
コンテストにかこつけて漫画家の営業を断ってるなんて知らなかった。
編集に電話して、イラストコンテストなんかやるからまともな漫画家が描いてくれないんですよ、
と言ってやった。
いくらコンテストだからって厨に絵をつけさせたくない。
>編集に電話して、イラストコンテストなんかやるから
>まともな漫画家が描いてくれないんですよ、 と言ってやった
ネタ？ネタだよね？つられてｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
しちゃったわたしがわるいんだよね？
ネタじゃないなら、少しおちけつ～。
>まともな漫画家が描いてくれないんですよ、 と言ってやった
ネタ？ネタだよね？つられてｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
しちゃったわたしがわるいんだよね？
ネタじゃないなら、少しおちけつ～。
＞コンテストにかこつけて漫画家の営業を断ってる
想像するに、花○でしょうか。
あそこって、どこから連れてきたのかと問い詰めたいような厨絵の
割合が他よりたいへん高い気がする。
単に絵の選び方が下手なのかもしれんが。
想像するに、花○でしょうか。
あそこって、どこから連れてきたのかと問い詰めたいような厨絵の
割合が他よりたいへん高い気がする。
単に絵の選び方が下手なのかもしれんが。
ごめん、自分は＞５４２だった。
他のレス見ながら書いたから遅れちゃった。
ネット切って仕事してたから訂正遅れました。すみません。
挿絵欲しい人は、大手出版社じゃなくて、
普通にＢＬ出している編集部に営業してみればいいと思います。
イラストコンテストしている会社の中では、
客寄せっぽいところもあるので。
他のレス見ながら書いたから遅れちゃった。
ネット切って仕事してたから訂正遅れました。すみません。
挿絵欲しい人は、大手出版社じゃなくて、
普通にＢＬ出している編集部に営業してみればいいと思います。
イラストコンテストしている会社の中では、
客寄せっぽいところもあるので。
花○、大政界！
しかも差し絵の都合で発売日を遅れに遅らせて平気な顔してるから
もう仕事もらえなくてもいいです。
締切にルーズなのか白煽って。
しかも差し絵の都合で発売日を遅れに遅らせて平気な顔してるから
もう仕事もらえなくてもいいです。
締切にルーズなのか白煽って。
？
どういう情況なのかよく分らない＞566
つまりあなたは字書きなんだよね。それでイラストレーターの都合で
本が出るのが遅れてるの？
でも花○がやってるイラストコンテストの大賞は投稿者のみよ。
なので、
＞差し絵が有名な人だか知らないが遅れまくってる。
「有名な人」ってことはありえないと思うんだけど。単にその
レーターが厨なだけだと思う。
どういう情況なのかよく分らない＞566
つまりあなたは字書きなんだよね。それでイラストレーターの都合で
本が出るのが遅れてるの？
でも花○がやってるイラストコンテストの大賞は投稿者のみよ。
なので、
＞差し絵が有名な人だか知らないが遅れまくってる。
「有名な人」ってことはありえないと思うんだけど。単にその
レーターが厨なだけだと思う。
＞567
562さんの小説の挿し絵は超人気のある人。その人のせいで遅れてる。
なのに、ﾌﾂｰの人気の漫画家が営業かけても断るのなら、
花○ではそれ以外の選択肢は素人同然の厨絵描き。
なんじゃそりゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!ってことでしょう。
562さんの小説の挿し絵は超人気のある人。その人のせいで遅れてる。
なのに、ﾌﾂｰの人気の漫画家が営業かけても断るのなら、
花○ではそれ以外の選択肢は素人同然の厨絵描き。
なんじゃそりゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!ってことでしょう。
>566
それって本当に発行予定に入ってるの？
単にイラストさんのスケジュール空き待ちで発行未定なんじゃ…。
それって本当に発行予定に入ってるの？
単にイラストさんのスケジュール空き待ちで発行未定なんじゃ…。
＞568
ありがとう～。確かに花○のイラストは酷いよね。特に新人賞の
掲載作は、イラストコンテストの一位の人が描くから文字通り素人
同然なんだよね。
せっかくのデビュー作なんだから、プロのきちんとした人をつけて
あげて欲しいような気がする。小説書きが素人な上、イラストレーターまで
素人だとちょっと目も当てられないような。
ありがとう～。確かに花○のイラストは酷いよね。特に新人賞の
掲載作は、イラストコンテストの一位の人が描くから文字通り素人
同然なんだよね。
せっかくのデビュー作なんだから、プロのきちんとした人をつけて
あげて欲しいような気がする。小説書きが素人な上、イラストレーターまで
素人だとちょっと目も当てられないような。
ｽｹ空き待ちならまだしも、イラストのせいで発行が延ばされてるのなら、
そういうことできる人ってそんなにいないよね…
（と一人二人のレーターの名を思い浮かべる）
562さんは身元ﾊﾞﾚしてしまわんのか？
もう切れるつもりだから構わんのか？
そういうことできる人ってそんなにいないよね…
（と一人二人のレーターの名を思い浮かべる）
562さんは身元ﾊﾞﾚしてしまわんのか？
もう切れるつもりだから構わんのか？
>566
何月に出る予定だったのでつか？
煽りじゃないよね？
572さんの思い浮かべるような有名ﾚｰﾀｰに
ﾇﾚｷﾞﾇきせて悪評を立てる罠だったらｺﾜｲ(ﾉД`)!!
何月に出る予定だったのでつか？
煽りじゃないよね？
572さんの思い浮かべるような有名ﾚｰﾀｰに
ﾇﾚｷﾞﾇきせて悪評を立てる罠だったらｺﾜｲ(ﾉД`)!!
私はさっき562が誰か分ったけど・・・
そのイラストレーターは有名、とは言えない気がする。
そいでもって発売が遅れているのはレーターのせいでもない
気がする。
発売に影響するあそこのレーターっつったらﾅﾝﾊﾞﾗﾝとか大月とかの
専属？レーターくらいじゃん。
そのイラストレーターは有名、とは言えない気がする。
そいでもって発売が遅れているのはレーターのせいでもない
気がする。
発売に影響するあそこのレーターっつったらﾅﾝﾊﾞﾗﾝとか大月とかの
専属？レーターくらいじゃん。
だいたい○月発売でいきましょうかね～と打ち合わせていて、
それに合わせて小説のスケジュールは組んで、アップまでこぎ着けたのに、
イラストさんのスケジュールがうまく取れずに、○月から延々延びてしまった。
そんな感じか？
＞573
他に障害があるにせよ、562さんにはイラストのせいだと伝わってるのなら、
それはそれで問題だな。
それに合わせて小説のスケジュールは組んで、アップまでこぎ着けたのに、
イラストさんのスケジュールがうまく取れずに、○月から延々延びてしまった。
そんな感じか？
＞573
他に障害があるにせよ、562さんにはイラストのせいだと伝わってるのなら、
それはそれで問題だな。
文句があるのは編集部の方で、その差し絵描きをどうこうするつもり梨。
ただ私が彼女の名前を知らんのはもちろん、友達も知らんから、
もしかすると大賞を取った厨絵描き鴨。
原稿はとっくに渡してるんだからしっかりしれよ。
絵については贅沢言わない、と言った以上厨でも諦めるしかないのか。
何考えてんだよ白蘚は！
ただ私が彼女の名前を知らんのはもちろん、友達も知らんから、
もしかすると大賞を取った厨絵描き鴨。
原稿はとっくに渡してるんだからしっかりしれよ。
絵については贅沢言わない、と言った以上厨でも諦めるしかないのか。
何考えてんだよ白蘚は！
よ○○○○○す？＞575
>575
挿絵描きかえてもらえないのん？
自分の友達引っ張って行くとかさー。
挿絵描きかえてもらえないのん？
自分の友達引っ張って行くとかさー。
だだだだいじょうぶなの？そんな身元ばれそうなこと。
また小説の新レーベルが出るね。
エム・ウェーブって今までボーイズ関連ちらとでも出てた？
エム・ウェーブって今までボーイズ関連ちらとでも出てた？
その人って別ペンネームで桜桃でも描いてるよね？
＞よ○いく○○す
なんでＰＮ使い分けするんだろう？と謎だったんだけど、花○の
イラストコンテストの入賞歴と関係あんのかなぁ。
>579
小説スレでもチラッと話題に出てたよ。
ｴﾛ関係のｼｭﾊﾟｰﾝｼｬみたい。
＞よ○いく○○す
なんでＰＮ使い分けするんだろう？と謎だったんだけど、花○の
イラストコンテストの入賞歴と関係あんのかなぁ。
>579
小説スレでもチラッと話題に出てたよ。
ｴﾛ関係のｼｭﾊﾟｰﾝｼｬみたい。
＞579
サイトがあったんで行ってきた。
新レーベルのとこクリックするとﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞが始まる…。
もちろんキャンセルしたんで、詳細不明（笑）
サイトがあったんで行ってきた。
新レーベルのとこクリックするとﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞが始まる…。
もちろんキャンセルしたんで、詳細不明（笑）
〆切を乗り越えても乗り越えても休みがこない・・・
再来年は仕事数を減らそうと思った。でないと死ぬ。
来年もいまと同じような状況かと思うといまから気が重いよ。
一度受けた仕事、スケジュール見直してキャンセルしたいと思ったこと
ないでつか？
どれくらい先の掲載予定作品だったらキャンセル可能なんだろう・・・
予告載って落とすよりはと後ろ向きな思考に走り気味です。
再来年は仕事数を減らそうと思った。でないと死ぬ。
来年もいまと同じような状況かと思うといまから気が重いよ。
一度受けた仕事、スケジュール見直してキャンセルしたいと思ったこと
ないでつか？
どれくらい先の掲載予定作品だったらキャンセル可能なんだろう・・・
予告載って落とすよりはと後ろ向きな思考に走り気味です。
>>582
２～３年くらい先までのカレンダー
（できれば１年分が１枚の紙で見渡せるもの）を作って
自分の適量な仕事量から年間何本できるのかを割り振ってみたら？
一度受けた仕事を断るのはやっちゃいけないダメなことなので
事前に調整することを訓練したほうがいいです。
電話がかかってくる、仕事だ、反射的に受ける、やっぱりきつかった。ってのは
あまりにもお粗末では？
２～３年くらい先までのカレンダー
（できれば１年分が１枚の紙で見渡せるもの）を作って
自分の適量な仕事量から年間何本できるのかを割り振ってみたら？
一度受けた仕事を断るのはやっちゃいけないダメなことなので
事前に調整することを訓練したほうがいいです。
電話がかかってくる、仕事だ、反射的に受ける、やっぱりきつかった。ってのは
あまりにもお粗末では？
今すでに編集にかなりの迷惑かけるぐらいの進行なら、
一度受けたものでも調整したほうがいいかもね。
そうでないなら、死ぬ気でがんがれと言うしかないけど。
一度崩れたスケジュールを立て直すのは不可能だよ。
つまり状況は悪くなる一方ってこった。
キャンセルは心証悪すぎだけど、先伸ばしにするのなら少しはマシだ。
でも、こういう人はなんだかんだ言って調整なんかしないと言ってみるテスト。
一度受けたものでも調整したほうがいいかもね。
そうでないなら、死ぬ気でがんがれと言うしかないけど。
一度崩れたスケジュールを立て直すのは不可能だよ。
つまり状況は悪くなる一方ってこった。
キャンセルは心証悪すぎだけど、先伸ばしにするのなら少しはマシだ。
でも、こういう人はなんだかんだ言って調整なんかしないと言ってみるテスト。
582>>583.584
お答えありがとう。
2.3年先までのカレンダーこれからはやってみまつ。
一度受けた仕事のキャンセルだめなの？
予定で入ってた枚数を直前で減らされたりカラーページ無くされた人
いたから作家側からもキャンセルオッケーなのかと思ってますた。
>こういう人はなんだかんだ言って調整なんかしないと言ってみるテスト。
こんなにしごとたくさんなのは初めての体験なのでもう少し猶予くだちい。
反省してまーつ適度に休みたいもん。
お答えありがとう。
2.3年先までのカレンダーこれからはやってみまつ。
一度受けた仕事のキャンセルだめなの？
予定で入ってた枚数を直前で減らされたりカラーページ無くされた人
いたから作家側からもキャンセルオッケーなのかと思ってますた。
>こういう人はなんだかんだ言って調整なんかしないと言ってみるテスト。
こんなにしごとたくさんなのは初めての体験なのでもう少し猶予くだちい。
反省してまーつ適度に休みたいもん。
>585
>一度受けた仕事のキャンセルだめなの？
>予定で入ってた枚数を直前で減らされたりカラーページ無くされた人
>いたから作家側からもキャンセルオッケーなのかと思ってますた。
驚くね。社会人経験ある？…という煽りは置いといて。
別に絶対ダメだとは言わないけど、その入ってた仕事キャンセルされた時
された作家が思ったことと同等もしくはそれ以上の不快感を
出版社側も感じるってことだよ。
そう思われても仕事が続けて貰える身分ならいいんだろうけどね。
そもそもむこうはクライアント。
こっちは仕事を貰ってる身ってのは変わらん。
断らずにかける迷惑と仕事落とす・飛ばす迷惑を天秤にかけたら
そりゃ後者のほうが迷惑だろうから
よく考えて行動したら？
>一度受けた仕事のキャンセルだめなの？
>予定で入ってた枚数を直前で減らされたりカラーページ無くされた人
>いたから作家側からもキャンセルオッケーなのかと思ってますた。
驚くね。社会人経験ある？…という煽りは置いといて。
別に絶対ダメだとは言わないけど、その入ってた仕事キャンセルされた時
された作家が思ったことと同等もしくはそれ以上の不快感を
出版社側も感じるってことだよ。
そう思われても仕事が続けて貰える身分ならいいんだろうけどね。
そもそもむこうはクライアント。
こっちは仕事を貰ってる身ってのは変わらん。
断らずにかける迷惑と仕事落とす・飛ばす迷惑を天秤にかけたら
そりゃ後者のほうが迷惑だろうから
よく考えて行動したら？
すまん間違った
断らずにかける迷惑→断ってかける迷惑
訂正しお詫びとともに逝って来ます
断らずにかける迷惑→断ってかける迷惑
訂正しお詫びとともに逝って来ます
でも同人誌活動が長くて社会人経験が短い（若しくは、ない）作家だと
編集や出版社に対して、友達や同人印刷屋にするような態度しか
取れない人っているよ。本当に分かってないというか……。
編集や出版社に対して、友達や同人印刷屋にするような態度しか
取れない人っているよ。本当に分かってないというか……。
実は一旦受けた仕事断ったことあります。
半年以上先の予定だったけど絶対無理だと判断したので。
勿論それ以後その雑誌からは電話は無くなりました。
半年以上先の予定だったけど絶対無理だと判断したので。
勿論それ以後その雑誌からは電話は無くなりました。
585がどんな作家か知らんが
結構本人にとって深刻な話題のハズなのに
ちいとかまつとか使ってるだけで、深刻さを感じられない。
まあソレにかんしては個人的な不快感だけど。
文章全体から甘え臭がプンプンする。
反省してまーつ、ですか。ヤレヤレ。
結構本人にとって深刻な話題のハズなのに
ちいとかまつとか使ってるだけで、深刻さを感じられない。
まあソレにかんしては個人的な不快感だけど。
文章全体から甘え臭がプンプンする。
反省してまーつ、ですか。ヤレヤレ。
無意味に不快感を感じさせるようなレスがつけられるっつーだけで、
日頃どんな対応してるかわかるようなものでつ。
日頃どんな対応してるかわかるようなものでつ。
湾岸某や頭文某で有名な某社に原稿なくされたかも。
うわぁぁん。
うわぁぁん。
585は社会人って就職だよね？経験ないでつ。
学生から同人でそのまま商業（他ジャンルだったけど やったから。
そんなに深刻な話なんて思ってなかったよ。
原稿落としてる友だちでも普通に仕事きてるみたいだし。
それは恥ずかしいからイヤだなあと思ってきいてみました。
どうしても無理なら仕事がこなくなってもいいってとこの予定を
断るようにしたらいいってことかな。
さーて、がんばりまーす。
学生から同人でそのまま商業（他ジャンルだったけど やったから。
そんなに深刻な話なんて思ってなかったよ。
原稿落としてる友だちでも普通に仕事きてるみたいだし。
それは恥ずかしいからイヤだなあと思ってきいてみました。
どうしても無理なら仕事がこなくなってもいいってとこの予定を
断るようにしたらいいってことかな。
さーて、がんばりまーす。
595 ：風と木の名無しさん：02/07/02 02:43 ID:5iKb+BuK
同人社会経験薄腐女子作家で驚いたｴﾋﾟｿｰﾄﾞといえば
見本誌が届くたびにデザインの批評をし、酷評
（蛍光ピンクはどこそこの同人印刷所のようにしろとか
そこを使えとか デザインは友人にやらせろとか……これはいいのかｗ）
最後にはデザインラフ（雑誌）が上がってきたら見せろとまで
逝った某サンですか…まあ本人が逝ってﾀﾝだけどね
親しくないんで放置プレイだったが
編集ｻﾝがさすがに気の毒ではあった
見本誌が届くたびにデザインの批評をし、酷評
（蛍光ピンクはどこそこの同人印刷所のようにしろとか
そこを使えとか デザインは友人にやらせろとか……これはいいのかｗ）
最後にはデザインラフ（雑誌）が上がってきたら見せろとまで
逝った某サンですか…まあ本人が逝ってﾀﾝだけどね
親しくないんで放置プレイだったが
編集ｻﾝがさすがに気の毒ではあった
>595
だれだよそれ…と思ったら、多分自分もご本人から直接聞いたことがｗ
まあ、実際酷い印刷だなあとは思い、挿絵さんが気の毒ではありましたが。
でも最近は商業誌も昔よりはカラー印刷きれいになってきましたよね。
>594
深刻っていうかさ。自分がスケジュール変更することで
人に迷惑かけているとはおもわんのかい。
担当を人と思ってないんじゃなかろうな。
自分もどうしようもないときは掲載誌換えてもらったり
スケジュール変更してもらったことあるけど、
申し訳なくて、自分がふがいなくて平謝りだったっていうのにさ。
こころよく調整してくれた担当諸氏は天使に見えたもんだよ。
言葉使いひとつで対応も違ってくるだろうに…
だれだよそれ…と思ったら、多分自分もご本人から直接聞いたことがｗ
まあ、実際酷い印刷だなあとは思い、挿絵さんが気の毒ではありましたが。
でも最近は商業誌も昔よりはカラー印刷きれいになってきましたよね。
>594
深刻っていうかさ。自分がスケジュール変更することで
人に迷惑かけているとはおもわんのかい。
担当を人と思ってないんじゃなかろうな。
自分もどうしようもないときは掲載誌換えてもらったり
スケジュール変更してもらったことあるけど、
申し訳なくて、自分がふがいなくて平謝りだったっていうのにさ。
こころよく調整してくれた担当諸氏は天使に見えたもんだよ。
言葉使いひとつで対応も違ってくるだろうに…
仕事を平気で断る人って元々非常識なんだろうけど、
仕事に対してのプロ意識も低いんじゃないかと思うよ。
仕事をお遊びやおこずかい稼ぎ程度に考えてる人は責任感なんてないだろうし、
担当に迷惑かけても平気だろうし。
仕事に対してのプロ意識も低いんじゃないかと思うよ。
仕事をお遊びやおこずかい稼ぎ程度に考えてる人は責任感なんてないだろうし、
担当に迷惑かけても平気だろうし。
落とした理由で編集部に雑誌に病気のためって書かれた人います？
あれって常套句みたいだけど。他にはどんなバージョンがあるのかな・・
あれって常套句みたいだけど。他にはどんなバージョンがあるのかな・・
スルーされてるが、593はなにげに大問題なんでは？
漫画の人でプロの人なら、原稿料の数倍が弁償金として支払われる
という話を聞いたことがありますが。
小説の人やアンソロジーの人はどうだか知らないけど。
なんか責任感のない人が多いんですね。いろいろと。
漫画の人でプロの人なら、原稿料の数倍が弁償金として支払われる
という話を聞いたことがありますが。
小説の人やアンソロジーの人はどうだか知らないけど。
なんか責任感のない人が多いんですね。いろいろと。
585たんがＡたんの経歴詐称にしか見えない。
大問題だけにこんなところにうかうか書きこむなと
>593に言いたい。
くやしいだろうし動揺したんだろうけど
めったにあることじゃないから
身元簡単に割れちゃうよ？
>593に言いたい。
くやしいだろうし動揺したんだろうけど
めったにあることじゃないから
身元簡単に割れちゃうよ？
594読んで脱力…
いくら仕事こなくてもいい出版社だからって
迷惑かけてもいいわけじゃないでしょ…想像力ないね。
ま、御好きにどうぞ。
あなたにふさわしい運命がまってるよきっと。
いくら仕事こなくてもいい出版社だからって
迷惑かけてもいいわけじゃないでしょ…想像力ないね。
ま、御好きにどうぞ。
あなたにふさわしい運命がまってるよきっと。
594は馬鹿な作家のなれの果てですな。
仕事がたくさん入って嬉しい気持ちはわかるけど、
後先考えずに入れてしまって自爆していくんだね。
お次は出版社を天秤にかけてどうでもいい所から落していくと。
編集って他社での行動もよ～く見てるんだよ～
他社で馬鹿なことやってる作家なんか自分の所でも使いたくないでしょう。
そんな考えじゃいつか仕事来なくなるよ…
仕事がたくさん入って嬉しい気持ちはわかるけど、
後先考えずに入れてしまって自爆していくんだね。
お次は出版社を天秤にかけてどうでもいい所から落していくと。
編集って他社での行動もよ～く見てるんだよ～
他社で馬鹿なことやってる作家なんか自分の所でも使いたくないでしょう。
そんな考えじゃいつか仕事来なくなるよ…
ここ数日ネタ臭いのが多かったから>>582もネタかなりきりだと思いたいんだけど…。
天然にしてもあまりにも馬鹿すぎる。
まさか…仕事多いイバリのつもりだったのだろうか。
でもここの人達がプロ意識持ってる人ばかりで安心しました。
プロなんだから
仕事落とせばそれなりの制裁受けて当然でしょうね。
こんなのと一緒の雑誌で仕事してたら嫌だ…。
天然にしてもあまりにも馬鹿すぎる。
まさか…仕事多いイバリのつもりだったのだろうか。
でもここの人達がプロ意識持ってる人ばかりで安心しました。
プロなんだから
仕事落とせばそれなりの制裁受けて当然でしょうね。
こんなのと一緒の雑誌で仕事してたら嫌だ…。
ここ１～２年で今まで以上のペースでたくさん仕事が入った作家なんて
あの人くらいしか思い浮かばないんだけど、普段の言動やＨＰの言動で
それを否定できるソースを見つけることができない……。
常識人のふりをしてるけど馬鹿作家だよ。
あの人くらいしか思い浮かばないんだけど、普段の言動やＨＰの言動で
それを否定できるソースを見つけることができない……。
常識人のふりをしてるけど馬鹿作家だよ。
あまり仕事がもらえない作家の皆さんが憤るのも判るけど
そいつがキャンセルすれば売れない他作家にも
掲載のチャンスが回ってくるかもしれないんだからさ。
こんなとこでムキになるなよ。
そいつがキャンセルすれば売れない他作家にも
掲載のチャンスが回ってくるかもしれないんだからさ。
こんなとこでムキになるなよ。
>>606
それはまた別の問題じゃないかと思うがどうか。
それはまた別の問題じゃないかと思うがどうか。
今日は>606のレスにホッとしてみたり。
昨日からの流れ、読んでてあまりの責任感ぶりに思わず編集者の回し者スレかと
思ってしまってたよ。
私は他の作家が落とそうがどーでもいい。前のほうにあったけど
同じ雑誌の作家が落としても他の執筆者への侮辱だとは思わん。
評価下げるのは落とした作家本人なんだし
そいつが読者や担当を裏切ろうと知ったことじゃない。
あ～あバカだなあ……とは正直思うけど所詮他人事。
ここの皆、実はやさしいのかもしれないね。
昨日からの流れ、読んでてあまりの責任感ぶりに思わず編集者の回し者スレかと
思ってしまってたよ。
私は他の作家が落とそうがどーでもいい。前のほうにあったけど
同じ雑誌の作家が落としても他の執筆者への侮辱だとは思わん。
評価下げるのは落とした作家本人なんだし
そいつが読者や担当を裏切ろうと知ったことじゃない。
あ～あバカだなあ……とは正直思うけど所詮他人事。
ここの皆、実はやさしいのかもしれないね。
>605
私怨でつか？
私怨でつか？
>608
やさしかないけど、一度会社員を経験して
チーム組んで仕事をやったことがあったら、
自分のミスでどれだけ迷惑が相手にかかるかってことを
自分の目で直接見てることが多い。
それを知ってる人間なら、無責任な態度に腹が立って当然とおもうが？
やさしかないけど、一度会社員を経験して
チーム組んで仕事をやったことがあったら、
自分のミスでどれだけ迷惑が相手にかかるかってことを
自分の目で直接見てることが多い。
それを知ってる人間なら、無責任な態度に腹が立って当然とおもうが？
>595
それ、私は同人のフリートークで読んだことあるわ。
もうその出版社には書かない、原稿も引き上げたって。
しかも、その愚痴を編集者を登場人物に使った作品中で、
自分モデルの作家にも言わせてなかった？
姉御気取りなのにすげー粘着質の人だと思った。
それ、私は同人のフリートークで読んだことあるわ。
もうその出版社には書かない、原稿も引き上げたって。
しかも、その愚痴を編集者を登場人物に使った作品中で、
自分モデルの作家にも言わせてなかった？
姉御気取りなのにすげー粘着質の人だと思った。
>610
気持ちは分かるけど「当然」は言いすぎじゃない？
私は608とほぼ同意。
他の作家のオイタなんてどうでもいいよ。
他作家とチーム組んだ覚えないし、腹立つってより
何があったのか興味が湧くかもしれない。
急病なんて書かれてると本当か～？と思うよ～（編集には悪いけど）
誰か書いてたけど原稿落とすような作家は、仕事来なくなったり
それなりの制裁が待ってるから安心しろって。
気持ちは分かるけど「当然」は言いすぎじゃない？
私は608とほぼ同意。
他の作家のオイタなんてどうでもいいよ。
他作家とチーム組んだ覚えないし、腹立つってより
何があったのか興味が湧くかもしれない。
急病なんて書かれてると本当か～？と思うよ～（編集には悪いけど）
誰か書いてたけど原稿落とすような作家は、仕事来なくなったり
それなりの制裁が待ってるから安心しろって。
610>612
いや、チームって別に作家とじゃないんだけど（--；）
担当（クライアント）とチーム。
ま、それなりの制裁が待ってるってのにはドゥイーだけどね。
いや、チームって別に作家とじゃないんだけど（--；）
担当（クライアント）とチーム。
ま、それなりの制裁が待ってるってのにはドゥイーだけどね。
612>613
担当とチームだったのね…早とちりゴメソ。
自分の担当もよくだらしない作家のこと愚痴ってるけど
悪いが思いっきり他人事として聞いてる…。
ただ自分は迷惑かけたらいけないと思ってるけどね。
担当とは個人的にはチーム感覚だけど
担当が持ってる他の作家のことや雑誌自体のことは無関心です。
担当とチームだったのね…早とちりゴメソ。
自分の担当もよくだらしない作家のこと愚痴ってるけど
悪いが思いっきり他人事として聞いてる…。
ただ自分は迷惑かけたらいけないと思ってるけどね。
担当とは個人的にはチーム感覚だけど
担当が持ってる他の作家のことや雑誌自体のことは無関心です。
>614
なるほど。これが社会人経験がない（短い）人の発想なのか。
勉強になったよ。
なるほど。これが社会人経験がない（短い）人の発想なのか。
勉強になったよ。
他人が落とそうが気にならない、という話と
585の考え方ハラタツって話とは
ちょっと話の流れが違うんじゃないんでしょーか。
似たような話だけど
また別問題なんじゃない？
私も同雑誌の誰が落とそうが「へー」くらいにしか興味ないけど
585にはフツーにあきれたし
585の考え方ハラタツって話とは
ちょっと話の流れが違うんじゃないんでしょーか。
似たような話だけど
また別問題なんじゃない？
私も同雑誌の誰が落とそうが「へー」くらいにしか興味ないけど
585にはフツーにあきれたし
とりあえず>594に上がってる経歴はフカシだろうね。
非難されていて、その本人を特定できる経歴を書く訳がない。
>582＝>585＝>594か。
非難されていて、その本人を特定できる経歴を書く訳がない。
>582＝>585＝>594か。
>617
もち、582=585=594でしょうね。私的にはこんな仕事入ったのは最近～てのと
友達は落としてるけど自分は今までしたことない～ってのと
学生→同人→商業ってあたりが嘘くさい思う。
説明口調でわざとらしい。
バカだから初めは本気で質問して、途中でフカしてるだろうな、と推理。
>615
私は614の意見にほぼ同意だったよ。
担当に対しての言葉はちょっといただけないけどね。
もち、582=585=594でしょうね。私的にはこんな仕事入ったのは最近～てのと
友達は落としてるけど自分は今までしたことない～ってのと
学生→同人→商業ってあたりが嘘くさい思う。
説明口調でわざとらしい。
バカだから初めは本気で質問して、途中でフカしてるだろうな、と推理。
>615
私は614の意見にほぼ同意だったよ。
担当に対しての言葉はちょっといただけないけどね。
みなさん～
最近この話題でループしすぎですよ～
怖いですよ～
いい加減ウザいですよ～
最近この話題でループしすぎですよ～
怖いですよ～
いい加減ウザいですよ～
>617
>618
馬鹿だなぁ…
あんな厨くさい奴が、こんなにループしてるのに>>594以降登場してない。
恐らく話題を振るためのなりきりでしょう。
ループはウザいけど、原稿落とす作家についてのループなら害ではないのでは？
他に話題がないしな。
>618
馬鹿だなぁ…
あんな厨くさい奴が、こんなにループしてるのに>>594以降登場してない。
恐らく話題を振るためのなりきりでしょう。
ループはウザいけど、原稿落とす作家についてのループなら害ではないのでは？
他に話題がないしな。
いつまでも仕事があるとは思うな…どころかいつまでもこの業界が賑わっているとも
思えないので、書けるうち稼げるうちに仕事しといた方がいいだろうよ。
ちょっとしたミスが後々大きく響いてくることは確実かと。
落ち目になったとき助けてくれるのは、きちんと人間関係を築けた相手だよー。
今実感しつつあります。ありがとう某氏…。（補足・原稿落とさなかったのは貴女だけ
だった、その責任感を私は買うと言ってくれたのだ。才能のマイナスはこういうことで
埋めていかねばな…）
思えないので、書けるうち稼げるうちに仕事しといた方がいいだろうよ。
ちょっとしたミスが後々大きく響いてくることは確実かと。
落ち目になったとき助けてくれるのは、きちんと人間関係を築けた相手だよー。
今実感しつつあります。ありがとう某氏…。（補足・原稿落とさなかったのは貴女だけ
だった、その責任感を私は買うと言ってくれたのだ。才能のマイナスはこういうことで
埋めていかねばな…）
マジかよ、と思いつつも、ネタっぽいなって思ってたけど、
ますます最初の書き込みがネタじゃなくマジだと思えてきた。
>582＝>585＝>594
↑非常識
ますます最初の書き込みがネタじゃなくマジだと思えてきた。
>582＝>585＝>594
↑非常識
同人あがりの作家ってわりと嫌われるけど、
たぶん落としても平気、キャンセル平気で
たしなめても伝わらなかったりするのがいやがられているのでしょうね。
そしてこのジャンルは同人あがり率が高いせいで
ジャンルごとよそジャンルに嫌われている。。。。
たぶん落としても平気、キャンセル平気で
たしなめても伝わらなかったりするのがいやがられているのでしょうね。
そしてこのジャンルは同人あがり率が高いせいで
ジャンルごとよそジャンルに嫌われている。。。。
大人として人間関係をきちんと築くのは大事だし
仕事に責任をもつのは当然のことだと思うけど
才能枯れた作家に「あのときの恩」とばかりに
義理で原稿を依頼するのは業界にとってよくないことだと思う。
そりゃ編集だって人間だから、きちんとした仕事ぶりの作家に
なんとか報いたいって気持ちはわかるけど
この世界はよくも悪くも作品主義であるべきだと思う。
どーんないいかげんな仕事ぶりでも、人気があっていい作品を書く作家が
大事にされるのは当然じゃないか。
一般常識とはちょっと違うとこにあるのがこの世界だと思う。
人気がなくなっても本当に編集者がいいと思う作品を残したからという気持ちで
人気的には落ち目の作家を使うのは全然いいんだけど
締め切り守ってるから、今まで落としたことないからだけで
クソ作品掲載するのはやめてほしい。（621さんのことじゃないよ）
あくまでも作品主義であったほしい。
その上できちんとするかどうかは、もう作家個人の問題。
才能のマイナスをそれ以外でカバーするなんて、やめてくれ。
才能ないのを感じたら潔くやめてほしい。
落ち目になったときのために人間関係を築くわけじゃないだろうが。
どんな場合でも作品だけでその作家を評価するべきじゃないかな。
そこが作家という仕事と一般企業の会社員との大きな違いだと思うから。
仕事に責任をもつのは当然のことだと思うけど
才能枯れた作家に「あのときの恩」とばかりに
義理で原稿を依頼するのは業界にとってよくないことだと思う。
そりゃ編集だって人間だから、きちんとした仕事ぶりの作家に
なんとか報いたいって気持ちはわかるけど
この世界はよくも悪くも作品主義であるべきだと思う。
どーんないいかげんな仕事ぶりでも、人気があっていい作品を書く作家が
大事にされるのは当然じゃないか。
一般常識とはちょっと違うとこにあるのがこの世界だと思う。
人気がなくなっても本当に編集者がいいと思う作品を残したからという気持ちで
人気的には落ち目の作家を使うのは全然いいんだけど
締め切り守ってるから、今まで落としたことないからだけで
クソ作品掲載するのはやめてほしい。（621さんのことじゃないよ）
あくまでも作品主義であったほしい。
その上できちんとするかどうかは、もう作家個人の問題。
才能のマイナスをそれ以外でカバーするなんて、やめてくれ。
才能ないのを感じたら潔くやめてほしい。
落ち目になったときのために人間関係を築くわけじゃないだろうが。
どんな場合でも作品だけでその作家を評価するべきじゃないかな。
そこが作家という仕事と一般企業の会社員との大きな違いだと思うから。
>624
編集だって人間だから、
穴埋め作家Ａ しょっちゅう締め切り遅らせる人
穴埋め作家Ｂ 締切はカンペキ！
だったら、Ｂを選ぶでしょう。
仕事なんだから、簡単に「才能がないから辞める」って訳にはいかないし。
どうやって生活するの？
編集だって人間だから、
穴埋め作家Ａ しょっちゅう締め切り遅らせる人
穴埋め作家Ｂ 締切はカンペキ！
だったら、Ｂを選ぶでしょう。
仕事なんだから、簡単に「才能がないから辞める」って訳にはいかないし。
どうやって生活するの？
使える才能・他＞締切破り他クソ野郎度
だったら、使ってもらえるさ。
その人間のクソ野郎度は、本人は誤魔化してるつもりでも
端から見ると丸見えな場合がある。若しくは見え隠れする。
最初はクソ野郎っぷりを見抜けなくても、何かあって振り返ったら
随所に見えるクソ野郎っぷりに、吹聴する口は軽くなるもんだよ。
>582＝>585＝>594 せいぜい上手くやるんだね。
だったら、使ってもらえるさ。
その人間のクソ野郎度は、本人は誤魔化してるつもりでも
端から見ると丸見えな場合がある。若しくは見え隠れする。
最初はクソ野郎っぷりを見抜けなくても、何かあって振り返ったら
随所に見えるクソ野郎っぷりに、吹聴する口は軽くなるもんだよ。
>582＝>585＝>594 せいぜい上手くやるんだね。
>626
絵描きさんでつか。
読みにくくて3度も読み直しちゃった、と煽ってみる。
絵描きさんでつか。
読みにくくて3度も読み直しちゃった、と煽ってみる。
624さんに禿同です。
専業・兼業にかかわらず、作家なら作家としての作品しか評価され
ないってことは分かってると思う。
自分で才能ないと思ったら（実際はどうにしろ）、自分は辞める。
ここ本当に作家が書き込んでる？
社会人経験がどうとか言ってるのは、会社員でデビュできない
ワナビーが煽ってるのかと疑ってしまう。
他人に迷惑かけちゃいかんと思うかどうかは、どんな職業について
いようと、その人のそれまで生きてきた経験と人間性の問題でしょう。
まあ、確かに、この業界はいろいろ一般社会では信じられないような
ことがまかりとおってるから、最初は自分も驚いたが……それも、
どんな世界も中に入ってみれば裏事情ありだと知ってるから、何とか
人間性の崩壊を食い止めているよ。
>625
お情けで仕事もらったって、どうせその量じゃ食べていけないと思う
んだが…。仕事やめたら食うに困るのは作家に限らずだから、
新しい職業探すしかないんじゃない。
そのくらいのバイタリティーはないと、何してもやっていけんのでは。
専業・兼業にかかわらず、作家なら作家としての作品しか評価され
ないってことは分かってると思う。
自分で才能ないと思ったら（実際はどうにしろ）、自分は辞める。
ここ本当に作家が書き込んでる？
社会人経験がどうとか言ってるのは、会社員でデビュできない
ワナビーが煽ってるのかと疑ってしまう。
他人に迷惑かけちゃいかんと思うかどうかは、どんな職業について
いようと、その人のそれまで生きてきた経験と人間性の問題でしょう。
まあ、確かに、この業界はいろいろ一般社会では信じられないような
ことがまかりとおってるから、最初は自分も驚いたが……それも、
どんな世界も中に入ってみれば裏事情ありだと知ってるから、何とか
人間性の崩壊を食い止めているよ。
>625
お情けで仕事もらったって、どうせその量じゃ食べていけないと思う
んだが…。仕事やめたら食うに困るのは作家に限らずだから、
新しい職業探すしかないんじゃない。
そのくらいのバイタリティーはないと、何してもやっていけんのでは。
ここには物語を作る人間が集っているはずなのに、
時々あきれるようなミスリードに驚かされる。
あと、読みにくさにモナー。
作品主義はこの業界に限っては？だな。
読者は多少読みにくくても、デッサンが著しく狂っていても
萌え＞才能
でしょ。それともこの場合の作品主義とは、ドエロで売れる作品ってことかな。
どっちにしても、どんぐりの生き残り競争になれば、
やはり約束を守る人のほうが生き残る確立は高いと思う。
自分のせいじゃないのに上司に注意され、印刷所に平謝りし、代原を準備って
やってたら、そりゃ作家恨みたくもなるでしょ。
時々あきれるようなミスリードに驚かされる。
あと、読みにくさにモナー。
作品主義はこの業界に限っては？だな。
読者は多少読みにくくても、デッサンが著しく狂っていても
萌え＞才能
でしょ。それともこの場合の作品主義とは、ドエロで売れる作品ってことかな。
どっちにしても、どんぐりの生き残り競争になれば、
やはり約束を守る人のほうが生き残る確立は高いと思う。
自分のせいじゃないのに上司に注意され、印刷所に平謝りし、代原を準備って
やってたら、そりゃ作家恨みたくもなるでしょ。
>デッサンが著しく狂っていても萌え＞才能
萌えを多くの読者と共有できるのってのはひとつの才能だと思うけど？
それとも629さんはデッサンがまったく狂ってない絵を描く才能が
漫画家にとっては一番大事だと思ってる人ですか？
編集者はどんだけ迷惑かけられても売れる作品を描いてるくれる作家を大事にしますよ。
約束をきっちり守ってくれて、デッサンに狂いがなくても
売れない作品しか描けない作家は編集にもどうしようもありません。
そういう意味の「実力主義」です。
「才能」などという曖昧な言葉で売れっ子作家をバカにするのは
あんまり意味がないと思います。
萌えを多くの読者と共有できるのってのはひとつの才能だと思うけど？
それとも629さんはデッサンがまったく狂ってない絵を描く才能が
漫画家にとっては一番大事だと思ってる人ですか？
編集者はどんだけ迷惑かけられても売れる作品を描いてるくれる作家を大事にしますよ。
約束をきっちり守ってくれて、デッサンに狂いがなくても
売れない作品しか描けない作家は編集にもどうしようもありません。
そういう意味の「実力主義」です。
「才能」などという曖昧な言葉で売れっ子作家をバカにするのは
あんまり意味がないと思います。
つか、おまいら締切は守れ＞ｵﾚﾓﾅｰ
締め切りきっちり守って自己管理するのも一種の才能だと思うけど？
とりあえず>631さんに禿同。
とりあえず>631さんに禿同。
別に売れっ子作家を馬鹿にしてないし、特定の誰かを念頭に置いているわけでも
ないんだけど。
萌えを共有できるのか才能なのか、努力やマーケティングの結果なのかは
人それぞれだし、
この板にあるスレの中にもデッサンをあげつらう種類の書き込みを見かけるので
デッサン力の有無を例にあげただけです。
売れている間は迷惑かけていても会社の方針で使うだろうけど、
売れなくなった時こそ、日々構築してきた人間関係が試されるという話ですよね。
どんぐりの背比べ競争している作家（私を含め）が編集に不義理をすれば
仕事の事で嘘ばかりつく編集（でも稿料はいい）と仕事を続けたいか、
と考えれば一目瞭然。金の切れ目が縁の切れ目ですよね。
約束をきっちり守って、デッサンが完璧な売れない作家がいるのなら、
気の毒としか言いようが。でも、そう言う人は編集も売りたいと思うと思います。
ないんだけど。
萌えを共有できるのか才能なのか、努力やマーケティングの結果なのかは
人それぞれだし、
この板にあるスレの中にもデッサンをあげつらう種類の書き込みを見かけるので
デッサン力の有無を例にあげただけです。
売れている間は迷惑かけていても会社の方針で使うだろうけど、
売れなくなった時こそ、日々構築してきた人間関係が試されるという話ですよね。
どんぐりの背比べ競争している作家（私を含め）が編集に不義理をすれば
仕事の事で嘘ばかりつく編集（でも稿料はいい）と仕事を続けたいか、
と考えれば一目瞭然。金の切れ目が縁の切れ目ですよね。
約束をきっちり守って、デッサンが完璧な売れない作家がいるのなら、
気の毒としか言いようが。でも、そう言う人は編集も売りたいと思うと思います。
>633
>約束をきっちり守って、デッサンが完璧な売れない作家がいるのなら、
>気の毒としか言いようが
いるだろ、いくらでも…。
漫画ってそれだけじゃないからな。
ストーリーやキャラ作りで惹き付けられなきゃ
デッサン力だけじゃなんの意味もないよ…。
売れなくなったときは、かつて締め切り破ってようが守ってようが
どっちも同じように切られると思うな。
守っていた人はお情けで多少の仕事はくるかもしれないが
それも長くは続かないだろーね。
「なんでこの作家にいまだに仕事あるわけ？」とか言われながら
「人間関係」で仕事もらうのって、ミジメだよなあと私は思う。
もちろん、だからって約束破っていいって思ってるわけじゃないよ。
けど作家は世に出した作品がすべて。
それがおもしろいもんじゃなきゃ、なーんの意味もないと思うんだ。
>約束をきっちり守って、デッサンが完璧な売れない作家がいるのなら、
>気の毒としか言いようが
いるだろ、いくらでも…。
漫画ってそれだけじゃないからな。
ストーリーやキャラ作りで惹き付けられなきゃ
デッサン力だけじゃなんの意味もないよ…。
売れなくなったときは、かつて締め切り破ってようが守ってようが
どっちも同じように切られると思うな。
守っていた人はお情けで多少の仕事はくるかもしれないが
それも長くは続かないだろーね。
「なんでこの作家にいまだに仕事あるわけ？」とか言われながら
「人間関係」で仕事もらうのって、ミジメだよなあと私は思う。
もちろん、だからって約束破っていいって思ってるわけじゃないよ。
けど作家は世に出した作品がすべて。
それがおもしろいもんじゃなきゃ、なーんの意味もないと思うんだ。
へんなとこにひっかかってわるいが
>約束をきっちり守って、デッサンが完璧な売れない作家
…だけどかくもの全然面白くない。
という人を編集が売りたいと思うかねえ
>約束をきっちり守って、デッサンが完璧な売れない作家
…だけどかくもの全然面白くない。
という人を編集が売りたいと思うかねえ
かぶったね。まあ趣旨は一緒。
「面白い」って基準は万人統一ではなく、
ラーメンの好みのように人によって価値基準の違う判断材料だから、
その仮定は少し無理があるのでは。
ラーメンの好みのように人によって価値基準の違う判断材料だから、
その仮定は少し無理があるのでは。
638 ：風と木の名無しさん：02/07/03 01:23 ID:SE2wx+Fo
荒れてるねｗ
色々な意見や考えがあるけど、取りあえず原稿はあげようよ
よく言われる例に
作家と編集と読者の関係って恋愛に似ているってのがあるよね
編集や読者を作品で惚れこませる力がないと関係は破綻するし
逆に穏やかな関係を築いていれば
まったりとした長い関係が続く例も多いのも
この業界の良いところなのではないかと 書いてみたり
色々な意見や考えがあるけど、取りあえず原稿はあげようよ
よく言われる例に
作家と編集と読者の関係って恋愛に似ているってのがあるよね
編集や読者を作品で惚れこませる力がないと関係は破綻するし
逆に穏やかな関係を築いていれば
まったりとした長い関係が続く例も多いのも
この業界の良いところなのではないかと 書いてみたり
人間だから良い時ばかりじゃないからね……（遠い目）
立ち止まった時こそ、才能を信じて色んな方向から世界を広げてくれたり
辛抱強く待っていてくれる編集ｻﾝのありがたみを感じます
立ち止まった時こそ、才能を信じて色んな方向から世界を広げてくれたり
辛抱強く待っていてくれる編集ｻﾝのありがたみを感じます
久しぶりにネット復帰して来てみたら……。
>582＝>585＝>594関連に対するレスに対して
「でつか」「でつ」発言をしてる人は同じ人？
発言のポジションというか、スタンスが同じ様子だったので……。
負けず嫌いもいいけど、非常識なこと言ってる自覚は持った方がいいのでは？
>582＝>585＝>594関連に対するレスに対して
「でつか」「でつ」発言をしてる人は同じ人？
発言のポジションというか、スタンスが同じ様子だったので……。
負けず嫌いもいいけど、非常識なこと言ってる自覚は持った方がいいのでは？
>638
なるほど。
だから、編集や読者を惚れさせる作品を書けなくなると相手も離れていくと…。
また作品に惚れてるうちは編集や読者はいろんなことに目を瞑ってくれるもの。
結局、作家は作品で相手を惚れさせるナンボなのね。
長く続けるには人間関係も当然大事だけど、なによりもまず作品ありきよね。
そういう作品をずっと書いていく努力をしなきゃね。
自分もがんばるっす。
なるほど。
だから、編集や読者を惚れさせる作品を書けなくなると相手も離れていくと…。
また作品に惚れてるうちは編集や読者はいろんなことに目を瞑ってくれるもの。
結局、作家は作品で相手を惚れさせるナンボなのね。
長く続けるには人間関係も当然大事だけど、なによりもまず作品ありきよね。
そういう作品をずっと書いていく努力をしなきゃね。
自分もがんばるっす。
>640
いや、「でつか」とか「でつ」は最近の２ｃｈ内はやりことばなんじゃ…
わしもつかった事あるでよ。
いや、「でつか」とか「でつ」は最近の２ｃｈ内はやりことばなんじゃ…
わしもつかった事あるでよ。
>642
そういう意味で言ってる訳ではなさそうに読めるけど？
そういう意味で言ってる訳ではなさそうに読めるけど？
>642
雑談スレとかはいいんだけど、真面目な話をするときには
不向きだと思う＞「でつ」とか。
しかし終わらないな、原稿。エンドレス……。
雑談スレとかはいいんだけど、真面目な話をするときには
不向きだと思う＞「でつ」とか。
しかし終わらないな、原稿。エンドレス……。
とにかく締切は守るものだしスケジュール管理はすべきなんじゃよ。
それをいい加減にしてもいいのが同人・アマチュアなんじゃよ。
スキルでは逆転現象もままあるが、それくらいのプロ意識は持っていても
いいんでないかい？
つーか持とうよ～みんな～…。
「締切○日延ばしちゃって担当が横で写植貼ってんの。印刷所まで止めちゃった
らしいんだアタシ～」なんて話は、同人誌でどれだけギリギリに入稿出来たかを
自慢する厨房となんら変わりない気がする…。迷惑なんだってば…。
それをいい加減にしてもいいのが同人・アマチュアなんじゃよ。
スキルでは逆転現象もままあるが、それくらいのプロ意識は持っていても
いいんでないかい？
つーか持とうよ～みんな～…。
「締切○日延ばしちゃって担当が横で写植貼ってんの。印刷所まで止めちゃった
らしいんだアタシ～」なんて話は、同人誌でどれだけギリギリに入稿出来たかを
自慢する厨房となんら変わりない気がする…。迷惑なんだってば…。
＞640
同じとこまで降りてあげてのｲﾔﾐです。
少なくとも640さんには通じなかったみたいだから意味ないけど。
同じとこまで降りてあげてのｲﾔﾐです。
少なくとも640さんには通じなかったみたいだから意味ないけど。
ところで著者校の時、中途半端に長い直しになってしまった時どうしてます？
テキストデータを添えたほうがいいのかな？
テキストデータを添えたほうがいいのかな？
>646
横レスごめん。意味が分からない。
何番に対して、同じとこまで降りてあげてイヤミを？
それは何番のレスのことを言ってる？
想像したことが想像通りだという前提で。
負けず嫌いもいいけど、そろそろやめておいた方がいい。
違っていたら申し訳ない。
横レスごめん。意味が分からない。
何番に対して、同じとこまで降りてあげてイヤミを？
それは何番のレスのことを言ってる？
想像したことが想像通りだという前提で。
負けず嫌いもいいけど、そろそろやめておいた方がいい。
違っていたら申し訳ない。
649 ：風と木の名無しさん：02/07/04 02:35 ID:J9rEze+t
>647
添えてあげたほうがいいかも。
量によるけど、オペレーターの方が打ちなおしをする時間と
手間を考えると、著者校段階までいってたら
その方が双方の為だとおもわれ。
ところで原稿遅れの事を某一般印刷所勤務の友人に聞いたら
恐ろしい情報が………
遅れたり校正取ったりってﾋﾞｯｸﾘするくらいお金がかかってるんでつね…
あと単行本以外で会社同士が決めた入稿日から極端にずれた場合も
雑誌単位でペナルティがつくのだそうな………(⊃д`)いやん
添えてあげたほうがいいかも。
量によるけど、オペレーターの方が打ちなおしをする時間と
手間を考えると、著者校段階までいってたら
その方が双方の為だとおもわれ。
ところで原稿遅れの事を某一般印刷所勤務の友人に聞いたら
恐ろしい情報が………
遅れたり校正取ったりってﾋﾞｯｸﾘするくらいお金がかかってるんでつね…
あと単行本以外で会社同士が決めた入稿日から極端にずれた場合も
雑誌単位でペナルティがつくのだそうな………(⊃д`)いやん
＞648
意味がよくわかんないんだけど、646は「592＞585」よん。
意味がよくわかんないんだけど、646は「592＞585」よん。
>650
ごめん。意味が分かった。
>640に書いてある意味が
＞ >582＝>585＝>594関連に*対するレス*に対して
だったから直接>582＝>585＝>594にレスしてる人を
除外していたため、勝手な想像をしてしまった。
最後の３行はお詫びして削除（はできないが）したいと。
ごめん。意味が分かった。
>640に書いてある意味が
＞ >582＝>585＝>594関連に*対するレス*に対して
だったから直接>582＝>585＝>594にレスしてる人を
除外していたため、勝手な想像をしてしまった。
最後の３行はお詫びして削除（はできないが）したいと。
>649
校正とるって、校正入れた通りに直す料金のこと？
いったいどれくらいかかってるんだろう……。
差し支えない範囲で教えてください。
校正とるって、校正入れた通りに直す料金のこと？
いったいどれくらいかかってるんだろう……。
差し支えない範囲で教えてください。
〆切り破ってもおもしろい作品を描けりゃ許されるっていう論旨の方が
作家じゃないことを祈る。
それって読者発想だよ。
作家じゃないことを祈る。
それって読者発想だよ。
>652
訂正代のこと？
人によって違うからわかんない。
たまに卒倒しそうな請求が来て、まけてもらうこともあるみたい＜一般誌の友人より
でも、請求書をチェックしている部署って、編集とはまた違ったりするらしいので、
編集とその部署の攻防になったりもするらしいです。
訂正代のこと？
人によって違うからわかんない。
たまに卒倒しそうな請求が来て、まけてもらうこともあるみたい＜一般誌の友人より
でも、請求書をチェックしている部署って、編集とはまた違ったりするらしいので、
編集とその部署の攻防になったりもするらしいです。
>654
レスありがとう。馬鹿にならないこともあるんですね。
気を付けよう。
ところで、お中元の季節ですが、
お世話になった編集部やイラストレーターさんに
お中元・お歳暮を贈ってる人はいますか？
普段お世話になっているお礼に贈りたいとは思うのですが、
そんなものよりも早く原稿上げろと思われそうで悩みます。
レスありがとう。馬鹿にならないこともあるんですね。
気を付けよう。
ところで、お中元の季節ですが、
お世話になった編集部やイラストレーターさんに
お中元・お歳暮を贈ってる人はいますか？
普段お世話になっているお礼に贈りたいとは思うのですが、
そんなものよりも早く原稿上げろと思われそうで悩みます。
>653
そういう主旨のことは書いたけど
それは「そういう世界」という意味ね。
自分が「許される」と思ってるわけじゃないよ？
読者の視点というよりは、業界の常識かな。
締め切り守れてもおもしろい作品が描けなきゃ作家としてはダメ。
その反対は充分にアリ。これはボーイズに限らずマンガや小説は全部そうだよね。
だからといって、締め切り破ってもいいとはまるで思ってませんよ。
そういう主旨のことは書いたけど
それは「そういう世界」という意味ね。
自分が「許される」と思ってるわけじゃないよ？
読者の視点というよりは、業界の常識かな。
締め切り守れてもおもしろい作品が描けなきゃ作家としてはダメ。
その反対は充分にアリ。これはボーイズに限らずマンガや小説は全部そうだよね。
だからといって、締め切り破ってもいいとはまるで思ってませんよ。
＞655
当方絵描き。
御中元・・・・必ず送るのはアシスタントと自分の親にだけだ。
あとアパートの大家さん（w
担当には必ずじゃないが１～２回送ったことある。
送った方がいいのかな～編集部にも・・・・もらいっぱなしだわ。
当方絵描き。
御中元・・・・必ず送るのはアシスタントと自分の親にだけだ。
あとアパートの大家さん（w
担当には必ずじゃないが１～２回送ったことある。
送った方がいいのかな～編集部にも・・・・もらいっぱなしだわ。
658 ：風と木の名無しさん：02/07/04 22:19 ID:L4z/AphQ
浦沢 直樹先生だっけ…
「決められた期日（締切）に完成原稿をあげるのがプロでしょ？
俺から言わせれば、皆時間かけすぎなんだよね」
……(´Å｀) どはー
えと校正分のお金って漫画のｶﾗーの一回の色校正って
同人誌の１００部のｶﾗｰ表紙ほど
小説に関しては、以前の写植時代は一文字何銭って数え方だったけど
今はデータ入稿だからなァ。
「決められた期日（締切）に完成原稿をあげるのがプロでしょ？
俺から言わせれば、皆時間かけすぎなんだよね」
……(´Å｀) どはー
えと校正分のお金って漫画のｶﾗーの一回の色校正って
同人誌の１００部のｶﾗｰ表紙ほど
小説に関しては、以前の写植時代は一文字何銭って数え方だったけど
今はデータ入稿だからなァ。
送らないよ、担当にお中元…。
お礼だけ言う。
お礼だけ言う。
校正代で100冊分くらいの売り上げ、すぐ飛んじゃうよね。とほー。
送ったことないよ、お中元・お歳暮＞担当さんに
海外とか、かなり遠出の旅行したときに、おみやげ買ってくるぐらい。
海外とか、かなり遠出の旅行したときに、おみやげ買ってくるぐらい。
以前の書き込みで公団に原稿無くされたとかいう人いたよね。
漏れもリア厨時代投稿作を普通郵便で返却された。
ビニールにも入れてもらえなかったから湿気ちゃってた。
ドウセ選外だし、この世界入るまではフツーの事だとｵﾓﾀ。
だから編集に原稿送る時、受ける時は必ず事前に連絡して、名前もきいておくよ。
特に公団は、友人の投稿者に聞いても編集の手間>賠償と思われ。
公団で801は白心臓ﾀﾞ呂。注意してしすぎる事はない。
漏れもリア厨時代投稿作を普通郵便で返却された。
ビニールにも入れてもらえなかったから湿気ちゃってた。
ドウセ選外だし、この世界入るまではフツーの事だとｵﾓﾀ。
だから編集に原稿送る時、受ける時は必ず事前に連絡して、名前もきいておくよ。
特に公団は、友人の投稿者に聞いても編集の手間>賠償と思われ。
公団で801は白心臓ﾀﾞ呂。注意してしすぎる事はない。
>>663
誤爆？
誤爆？
担当及び編集部には中元歳暮の類はいらないのでは…。
個人的に恩を感じたならともかくそういうくくりでは送らない方がいいんじゃない？
私は今年の夏は弁護士さんに送らねばならない…かも。理由は聞かないでください（藁
個人的に恩を感じたならともかくそういうくくりでは送らない方がいいんじゃない？
私は今年の夏は弁護士さんに送らねばならない…かも。理由は聞かないでください（藁
>>665
どうして弁護士さんに送らなければならないんですか？(´∀｀)
どうして弁護士さんに送らなければならないんですか？(´∀｀)
たはー…
モノをおくるのは自分がポカをしたときですな(泣笑)
モノをおくるのは自分がポカをしたときですな(泣笑)
イラスト描きですが、みなさん見本誌てどうされてます？
自分のコミクスならまだしも、
あげる友人もなく、毎回十冊以上の本が押し入れに山積みになっていく…
担当にくれる冊数を減らしてもらえばいいんだけど
（正直自分用に一冊でじゅうぶん）
あげる相手もいないのかと思われたくなくてw
今日もある意味本屋のような自分の押し入れを全部捨てたくなってます。
ってか一度捨てた…。
自分のコミクスならまだしも、
あげる友人もなく、毎回十冊以上の本が押し入れに山積みになっていく…
担当にくれる冊数を減らしてもらえばいいんだけど
（正直自分用に一冊でじゅうぶん）
あげる相手もいないのかと思われたくなくてw
今日もある意味本屋のような自分の押し入れを全部捨てたくなってます。
ってか一度捨てた…。
669 ：風と木の名無しさん：02/07/05 07:56 ID:TS8sf/10
ﾌﾞｸｵﾌに売るのです。
買ってくれた人が、次からは書店で買ってくれるかもしれない。
小遣いも入ってｳﾏｰ
買ってくれた人が、次からは書店で買ってくれるかもしれない。
小遣いも入ってｳﾏｰ
ﾌﾞｸｵﾌに売るときって、身元確認されるじゃないですか。
はずかぴー。
一冊ずつ別の本屋に売りに行けってか？
はずかぴー。
一冊ずつ別の本屋に売りに行けってか？
担当さんに
「自分のコミックスなら配りたいけど、小説本は
小説家さんの本であって自分の本じゃないから、
特に配らないので１冊だけでいいですー」
って言えばいいんじゃないでしょうか。
自分、そうしてます。
「自分のコミックスなら配りたいけど、小説本は
小説家さんの本であって自分の本じゃないから、
特に配らないので１冊だけでいいですー」
って言えばいいんじゃないでしょうか。
自分、そうしてます。
むりやり友達に押し付けてるけど…それでも捌き切れないのよね
今度からもう少し減らしてもらおー
今度からもう少し減らしてもらおー
以前読者さんから「最初は挿絵を見てお名前を知りました。それから
コミックスを買いました」という手紙を貰ったことがある。
挿絵本をブクオフに売るというのはひとつのプロモーションになりうるかも。
でもうっかり自分のコミックスが売られているのを見つけて
鬱になるという落とし穴もある。
コミックスを買いました」という手紙を貰ったことがある。
挿絵本をブクオフに売るというのはひとつのプロモーションになりうるかも。
でもうっかり自分のコミックスが売られているのを見つけて
鬱になるという落とし穴もある。
674 ：風と木の名無しさん：02/07/05 17:02 ID:TS8sf/10
自分自身が最初は古本屋で、読んでみておもしろかったら次からは書店で……という
買い方をするんで、古本屋で自分の本見つけても、あまりショックじゃない。
捨てられるよりマシじゃー。
買い方をするんで、古本屋で自分の本見つけても、あまりショックじゃない。
捨てられるよりマシじゃー。
ブクオフとか古本屋は、新刊は買い取ってくれないから、
注文伝票を抜いてから持っていこう。
また、同じ本を複数冊持っていくと、書店から盗んできたのでは
と疑われることもあるぞ。
注文伝票を抜いてから持っていこう。
また、同じ本を複数冊持っていくと、書店から盗んできたのでは
と疑われることもあるぞ。
発売直後にブクオフに売るのは営業妨害なので、
しばらく経ってからにしてね。
しばらく経ってからにしてね。
ヘタすると見本誌が手元に届く前に、ヤフオクに売られてるのを
ハケーンしてしまう罠
発売前だし売ったのどこかの作家かな…と思ってしまう
ハケーンしてしまう罠
発売前だし売ったのどこかの作家かな…と思ってしまう
以前ブクオフで「○○様へ 著者謹呈」という短冊の入った
BL本を発見したことがあります。
○○先生、せめて謹呈の短冊は抜いてから売りましょう…。
BL本を発見したことがあります。
○○先生、せめて謹呈の短冊は抜いてから売りましょう…。
679 ：風と木の名無しさん：02/07/05 21:45 ID:xg2njhS6
他社の担当とか営業用に送る
けっこう仕事来るのよね
けっこう仕事来るのよね
>678
ネタ？ 本当だったらすごいね。
でも○○先生が配った友達が売ったのかもしれない・・・
友達に配るときも要注意。
ネタ？ 本当だったらすごいね。
でも○○先生が配った友達が売ったのかもしれない・・・
友達に配るときも要注意。
>680
○○様＝○○先生（贈られた人）という意味では？
友人（非作家）ならともかく、同業者ならメチャやば。
○○様＝○○先生（贈られた人）という意味では？
友人（非作家）ならともかく、同業者ならメチャやば。
678>680
ネタじゃないです。マジでびっくりしましたよ。
そうか、○○先生から友人やアシスタントさん経由
ブクオフっていうのも考えられますね。
とにかくお二方とも有名な方だったので
見つけたときにはひっくり返りそうになりました。
ネタじゃないです。マジでびっくりしましたよ。
そうか、○○先生から友人やアシスタントさん経由
ブクオフっていうのも考えられますね。
とにかくお二方とも有名な方だったので
見つけたときにはひっくり返りそうになりました。
私も作者の方直筆の挨拶メモが入った本を
だらけで買ったことあるよ！
知り合いの先生じゃないけど、結構有名な
方でした。
だらけで買ったことあるよ！
知り合いの先生じゃないけど、結構有名な
方でした。
684 ：風と木の名無しさん：02/07/07 00:36 ID:0sgPEL5b
保全。
当方絵描きです。
今制作中の漫画を納める出版社についてお訪ねします。
初めて依頼された会社で、掲載予定の方が決まってないのですが、
ボーイズではこういう依頼の仕方はよくあるのですか。
時期が時期だけに落とす作家の穴埋めに使われるんだろうな、
と勝手に想像しているんですが、こういう私のような穴埋め作家が次に仕事を
つなげるためにはどうしたらいいのでしょうか。
ちなみにこの出版社のスタッフは割といい人たちなんで、
その気持ちに報いたいと頑張ってます。
当方絵描きです。
今制作中の漫画を納める出版社についてお訪ねします。
初めて依頼された会社で、掲載予定の方が決まってないのですが、
ボーイズではこういう依頼の仕方はよくあるのですか。
時期が時期だけに落とす作家の穴埋めに使われるんだろうな、
と勝手に想像しているんですが、こういう私のような穴埋め作家が次に仕事を
つなげるためにはどうしたらいいのでしょうか。
ちなみにこの出版社のスタッフは割といい人たちなんで、
その気持ちに報いたいと頑張ってます。
掲載の時期が決まってないのに依頼されたの？
そんなんあるんだー。当方字書きなんですが、
その依頼原稿を渡す時にでも「今度プロットか何か見てもらっても
いいですか？」って聞いてみるのがいいと思う。
投稿者のように邪険にされることはまずないと思います。
そんなんあるんだー。当方字書きなんですが、
その依頼原稿を渡す時にでも「今度プロットか何か見てもらっても
いいですか？」って聞いてみるのがいいと思う。
投稿者のように邪険にされることはまずないと思います。
>684
初回掲載はスケジュール調整中であっても、あなたに
なんらかの期待（今後力を入れたい作風等）があったからこそ
依頼が来たのではないのでしょうか？
依頼を受ける際、そういった話はされませんでしたか？
初回掲載はスケジュール調整中であっても、あなたに
なんらかの期待（今後力を入れたい作風等）があったからこそ
依頼が来たのではないのでしょうか？
依頼を受ける際、そういった話はされませんでしたか？
687 ：風と木の名無しさん：02/07/07 02:41 ID:pcu/Z0Sg
一般誌では新人に良くある話なんだけどね
編集曰く「どんどん描かなきゃ腐っていく」そうな
とにかく決められた期日内でどれだけ描けるのか
試すのだそうな………
編集曰く「どんどん描かなきゃ腐っていく」そうな
とにかく決められた期日内でどれだけ描けるのか
試すのだそうな………
>686
私の作風のウリ、と言う程の物はありませんが、自覚している魅力はあります。
ですが、今回プロット→ネームと進めるうちでも、
今後の事についてはお話がありませんでした。
最近ではﾌｧｸｰｽの連絡も来なくなり、何か失礼があったのかと心配になっています。
今後の話って切り出してもいいものでしょうか。
それとも掲載されてから読者の反応を待って切り出すべきでしょうか。
私の作風のウリ、と言う程の物はありませんが、自覚している魅力はあります。
ですが、今回プロット→ネームと進めるうちでも、
今後の事についてはお話がありませんでした。
最近ではﾌｧｸｰｽの連絡も来なくなり、何か失礼があったのかと心配になっています。
今後の話って切り出してもいいものでしょうか。
それとも掲載されてから読者の反応を待って切り出すべきでしょうか。
>688
もしかしたら、掲載作品の反響（アンケートとか）を見て、
それから先の予定が来るかもしれませんよ。
私は字書きですが、投稿デビューした作家さんの作品は、
常時ストックされていると聞いたことがあります。
漫画家さんでも、新人さんやそこで初めて仕事をする人は、
場合によっては掲載号未定で依頼されることもあるそうですよ。
もしかしたら、掲載作品の反響（アンケートとか）を見て、
それから先の予定が来るかもしれませんよ。
私は字書きですが、投稿デビューした作家さんの作品は、
常時ストックされていると聞いたことがあります。
漫画家さんでも、新人さんやそこで初めて仕事をする人は、
場合によっては掲載号未定で依頼されることもあるそうですよ。
一作見て様子見なのだろうから、とにかく最初の作品をがんがれ。
プロット、ネームと順調に進んでるのなら、
連絡が来ないことも大した問題ではないように思える。
編集部がすごく忙しい時期なのかもしれないよ。
プロット、ネームと順調に進んでるのなら、
連絡が来ないことも大した問題ではないように思える。
編集部がすごく忙しい時期なのかもしれないよ。
691 ：風と木の名無しさん：02/07/07 08:36 ID:GeJuVWMn
駆け出しの頃の不安感ってすごく分かるよー。
みんな通ってきた道だ。がんばってね。
今の時期はどこの編集部も忙しいと思う。
お盆に休んじゃう印刷所や運送関係の影響で
いろんなスケジュールが前倒しになったりするからね。
盆、年末、ゴールデンウイークなど、
長期休みの前はそうなるから、頭の隅に置いておくといいよ。
685さんがおっしゃっているみたいに、完成原稿渡すときに
プロット見てくださいと言ってみるがよかろうと思います。
みんな通ってきた道だ。がんばってね。
今の時期はどこの編集部も忙しいと思う。
お盆に休んじゃう印刷所や運送関係の影響で
いろんなスケジュールが前倒しになったりするからね。
盆、年末、ゴールデンウイークなど、
長期休みの前はそうなるから、頭の隅に置いておくといいよ。
685さんがおっしゃっているみたいに、完成原稿渡すときに
プロット見てくださいと言ってみるがよかろうと思います。
駆け出しのころって何が一番不安だった？
私は次の仕事がもらえるかとかノベルが出るかとか、編集さんが
連絡くれないかより、
この会社 倒産するんじゃねーか
というのが一番不安でした。いまでは良い思いでです。
私は次の仕事がもらえるかとかノベルが出るかとか、編集さんが
連絡くれないかより、
この会社 倒産するんじゃねーか
というのが一番不安でした。いまでは良い思いでです。
会社倒産しなくても、
この雑誌つぶれそう
いや つ ぶ れ る
というのは今でもある（w
でも「他で描けばいいか」くらいの余裕は出てきた。
この雑誌つぶれそう
いや つ ぶ れ る
というのは今でもある（w
でも「他で描けばいいか」くらいの余裕は出てきた。
＞いまでは良い思いでです。
いつだって今そこにある危機だと思うが。
いつだって今そこにある危機だと思うが。
>694
>693さんが言ってるのと同じ理由で
今ではいい思い出なんじゃないの？
>693さんが言ってるのと同じ理由で
今ではいい思い出なんじゃないの？
ああ、余裕が出てきたという意味で「いい思い出」なのか。
ごめん。勘違いした。
ごめん。勘違いした。
697 ：風と木の名無しさん：02/07/08 00:50 ID:rVGHwCSY
私はいまでも編集さんが連絡をくれない、というのが一番の
不安だよ……
だって連絡がくれなきゃ次の仕事があるのか、倒産するのかなんだかさえ
よく分らないし。
不安だよ……
だって連絡がくれなきゃ次の仕事があるのか、倒産するのかなんだかさえ
よく分らないし。
>697
編集の連絡なんぞ待ってたらスケジュールに影響しまくりなので
こっちから連絡するようにしてる。
連絡ルーズな編集（電話連絡は編集の仕事の基本のような気がするが…）は
以外に多いのであった…
編集の連絡なんぞ待ってたらスケジュールに影響しまくりなので
こっちから連絡するようにしてる。
連絡ルーズな編集（電話連絡は編集の仕事の基本のような気がするが…）は
以外に多いのであった…
だって連絡する理由が思いつかないの。
締め切りは一ヵ月後、プロットも原稿も順調だったら連絡する
理由なんかないじゃないの・・・・・・・・・・
締め切りは一ヵ月後、プロットも原稿も順調だったら連絡する
理由なんかないじゃないの・・・・・・・・・・
>699
そういう状況のときまで編集と連絡取り合いたいなんて、
少々依存しすぎじゃないかな。
愚痴を聞いてもらいたいの？
そういう状況のときまで編集と連絡取り合いたいなんて、
少々依存しすぎじゃないかな。
愚痴を聞いてもらいたいの？
>699
じゃあ、原稿送るときに一年くらい先までのスケジュール相談してみなよ。
他社との兼ね合いがあるのでとかなんとか。
それともそこしか仕事してないの？
じゃあ、原稿送るときに一年くらい先までのスケジュール相談してみなよ。
他社との兼ね合いがあるのでとかなんとか。
それともそこしか仕事してないの？
三社と仕事してるけど、三社とも連絡くれないんだよ。
依頼してから依頼原稿が上がるまでずっと。
それでその依頼原稿のあれこれ（校正とか柱とかのあれこれ）が
終るとまたまた連絡がなくて、半年くらい開いてまた依頼原稿、
という感じ。
三社ともそうだと、どこの編集ともしゃべらない時期が二ヶ月、
三ヶ月とか続くのよ。そうしたらね、自分が何してんだか
なんだか分らなくなってさ。編集が連絡くれて初めて、あ、自分は
作家なんだって思う感じ。
依頼してから依頼原稿が上がるまでずっと。
それでその依頼原稿のあれこれ（校正とか柱とかのあれこれ）が
終るとまたまた連絡がなくて、半年くらい開いてまた依頼原稿、
という感じ。
三社ともそうだと、どこの編集ともしゃべらない時期が二ヶ月、
三ヶ月とか続くのよ。そうしたらね、自分が何してんだか
なんだか分らなくなってさ。編集が連絡くれて初めて、あ、自分は
作家なんだって思う感じ。
いや、だからなんで半年も間が空いてて自分から連絡しないの？？？
編集から連絡くれたら初めて作家と認識できるってどういうこと？
自分から連絡して仕事もらったら作家ではないの？
編集から連絡くれたら初めて作家と認識できるってどういうこと？
自分から連絡して仕事もらったら作家ではないの？
>>699
プロットも原稿も順調だったら普通電話は来ません。
で、原稿アップの時（か、その後数日内）に次の仕事のこととかを
打ち合わせたりします。私は。
さもなくば掲載雑誌が送られて来た時に、それを口実に電話したらいいんじゃない？
『こっちからは絶対電話してやらない！』という確固たる意志の元に
電話を待ってるんだったら弱音を吐くな！待ち続けろ！（笑）
そうじゃないんならもうちょっと自主性を持った方がいいね。
プロットも原稿も順調だったら普通電話は来ません。
で、原稿アップの時（か、その後数日内）に次の仕事のこととかを
打ち合わせたりします。私は。
さもなくば掲載雑誌が送られて来た時に、それを口実に電話したらいいんじゃない？
『こっちからは絶対電話してやらない！』という確固たる意志の元に
電話を待ってるんだったら弱音を吐くな！待ち続けろ！（笑）
そうじゃないんならもうちょっと自主性を持った方がいいね。
>702のような人を見ると、ホント、フリーの作家って営業能力も
仕事を続ける才能のひとつなんだと思う。
ヘタレなのになんでこんなに仕事があるの！？と思われる作家は
そちらの能力が秀でてるのかもしれないという罠（藁）
仕事を続ける才能のひとつなんだと思う。
ヘタレなのになんでこんなに仕事があるの！？と思われる作家は
そちらの能力が秀でてるのかもしれないという罠（藁）
営業かけてみたけど、うやむやにされたことにある人いますか
ことにある＝ことのある
七夕飾りの短冊で逝きます
七夕飾りの短冊で逝きます
あるねえ＞営業うやむや
再三、会議だの、検討中だの待たされて
これはダメだろうと覚悟をしていたら
やっぱりダメだった
あれはいったい、なんで待たされていたのか
今でも謎だ
再三、会議だの、検討中だの待たされて
これはダメだろうと覚悟をしていたら
やっぱりダメだった
あれはいったい、なんで待たされていたのか
今でも謎だ
ああ、でも>702さんの気持ちはちょっとわかる。
私がメインと決めて仕事をしている編集部も
先の予定を明確に入れてくれないところなので。
今は面の皮が厚くなったので、担当さんに
「仕事ください」って言えるようになったけど、
昔は言い出せなくて、入ってる仕事が終わったときに、
「またいずれお仕事させてください」みたいな手紙を添えてました。
（もっとワンクッション置いた表現ですが）
私がメインと決めて仕事をしている編集部も
先の予定を明確に入れてくれないところなので。
今は面の皮が厚くなったので、担当さんに
「仕事ください」って言えるようになったけど、
昔は言い出せなくて、入ってる仕事が終わったときに、
「またいずれお仕事させてください」みたいな手紙を添えてました。
（もっとワンクッション置いた表現ですが）
メインのとこなら年間スケジュールとかもらわないの？
担当からしょっちゅう電話欲しいなんて、私はよー思わん。
雑談もしたいと思わないので、適度にほっといて
くれてる担当さん達には感謝だ。
電話でご機嫌をとってくるような編集さんは、ほんと苦手。
担当からしょっちゅう電話欲しいなんて、私はよー思わん。
雑談もしたいと思わないので、適度にほっといて
くれてる担当さん達には感謝だ。
電話でご機嫌をとってくるような編集さんは、ほんと苦手。
描いていた3社の内、2個編集部が潰れ、
別の1社とは折り合いが悪くなりフェードアウト状態。
とりあえず1社、営業かけてみたんだけど
「同人誌で流行もののパロディやれば結構いけると思うから
宣伝のつもりでやってみませんか？」
と言われた。
売れない作家の自覚はあったけど
そんなところから始めないと使えないほどなのかと思うと
情けなくなったよ・・・（鬱
別の1社とは折り合いが悪くなりフェードアウト状態。
とりあえず1社、営業かけてみたんだけど
「同人誌で流行もののパロディやれば結構いけると思うから
宣伝のつもりでやってみませんか？」
と言われた。
売れない作家の自覚はあったけど
そんなところから始めないと使えないほどなのかと思うと
情けなくなったよ・・・（鬱
同人でまず人気獲得してからってこと？＞711
噂には聞いてたけど、ホントにそう言うとこあるんだ…。
噂には聞いてたけど、ホントにそう言うとこあるんだ…。
>711
パロ重視の編集部なのかなあ。
自分が仕事してるところはパロとは読者がかぶらないらしく、
パロやってもあんまり宣伝にならなかったなー。
出版社によって傾向はたしかにあるかもしれない。
パロ重視の編集部なのかなあ。
自分が仕事してるところはパロとは読者がかぶらないらしく、
パロやってもあんまり宣伝にならなかったなー。
出版社によって傾向はたしかにあるかもしれない。
自分は字書きなのですが、イラストさんの都合とかいろいろあって、
現在のようなスタイルに落ち着いています。>710
おかげで先の予定をちゃんと入れてくれる編集部をメインにしようかと
心が動きそうになっております。
担当さんでも雑談できる人とできない人がいます。
新鮮に感じるので雑談するのは好きですが、長すぎるのは辛い。
現在のようなスタイルに落ち着いています。>710
おかげで先の予定をちゃんと入れてくれる編集部をメインにしようかと
心が動きそうになっております。
担当さんでも雑談できる人とできない人がいます。
新鮮に感じるので雑談するのは好きですが、長すぎるのは辛い。
>711
絵柄がキャッチーで売れ線だと判断されたってことじゃないかな。
それはボーイズでは強い武器だし、いいんじゃない？
で、そこの編集部ではとりあえず空きがなかったとかでそう言われたとか。
他にも営業かけてみるのもいいかも。
絵柄がキャッチーで売れ線だと判断されたってことじゃないかな。
それはボーイズでは強い武器だし、いいんじゃない？
で、そこの編集部ではとりあえず空きがなかったとかでそう言われたとか。
他にも営業かけてみるのもいいかも。
みなさん営業って具体的にどうやってますか？
持ち込みしようと思ってるんですが、
新作でなく、コミックスとか刷り出しとかでも見ていただけるんでしょうか。
メインで描いてたとこがちょっと色々アレなので(泣）、
どこかに営業かけてみたいんですが・・・。
持ち込みしようと思ってるんですが、
新作でなく、コミックスとか刷り出しとかでも見ていただけるんでしょうか。
メインで描いてたとこがちょっと色々アレなので(泣）、
どこかに営業かけてみたいんですが・・・。
711です。
>712
一応仕事は貰えたのですが
「同人誌である程度読者を掴んでいたほうが後々仕事取りやすいですよ」
とのことでした。
付加価値が多いほど有利なのはわかるけど
ことボーイズに関しては
同人誌と商業誌は切り離せない関係なのだと痛切に感じました。
やはり仕事のために魂売るべきなのでしょうかね？
>712
一応仕事は貰えたのですが
「同人誌である程度読者を掴んでいたほうが後々仕事取りやすいですよ」
とのことでした。
付加価値が多いほど有利なのはわかるけど
ことボーイズに関しては
同人誌と商業誌は切り離せない関係なのだと痛切に感じました。
やはり仕事のために魂売るべきなのでしょうかね？
>711
一応マジレスするけど、パロディって好きじゃないといくら人気ジャンルでも
続かないよー。仕事のためとはいえ、1冊ならなんとか出せてもそれだけじゃ
ファンなんかつくわけないし。
同人も商業も継続することが重要なんだし。続きそうならやってみれば？
でも、同人と商業とじゃ読者数が話にならないくらいちがうのでなんともかんとも…
一応マジレスするけど、パロディって好きじゃないといくら人気ジャンルでも
続かないよー。仕事のためとはいえ、1冊ならなんとか出せてもそれだけじゃ
ファンなんかつくわけないし。
同人も商業も継続することが重要なんだし。続きそうならやってみれば？
でも、同人と商業とじゃ読者数が話にならないくらいちがうのでなんともかんとも…
>717
魂売るなんてくらいイヤイヤなのなら、やる必要皆無でしょ。
同人はやりたい人がやりたいようにやるものであって
愛のない同人誌ほどつまらないものはないと思うし。
ただ同人やってるといろいろ身になるもの、勉強になることも
多いとは思う。
いろんな意味で。
名前が売れれば仕事の取りやすさにも関係するかもしれない。
でも、なんにせよサークル名が売れるのも『継続は力なり』が
不可欠だからな。根気はいるよ。
魂売るなんてくらいイヤイヤなのなら、やる必要皆無でしょ。
同人はやりたい人がやりたいようにやるものであって
愛のない同人誌ほどつまらないものはないと思うし。
ただ同人やってるといろいろ身になるもの、勉強になることも
多いとは思う。
いろんな意味で。
名前が売れれば仕事の取りやすさにも関係するかもしれない。
でも、なんにせよサークル名が売れるのも『継続は力なり』が
不可欠だからな。根気はいるよ。
かぶった。メンゴ
711です。
「魂を売る」なんてそのパロディをされてる方に失礼ですよね。
ごめんなさい。
今まで商業誌でやってきたことは何だったんだろう？と思い
凹んで少々ヤケになっておりました。
しかし皆様にレスをいただき、
パロディをやるかやらないかは別として
これを機に視野を広げてみるのはいいことかもしれない、と
前向きに考えてみることにします。
ありがとうございました。
「魂を売る」なんてそのパロディをされてる方に失礼ですよね。
ごめんなさい。
今まで商業誌でやってきたことは何だったんだろう？と思い
凹んで少々ヤケになっておりました。
しかし皆様にレスをいただき、
パロディをやるかやらないかは別として
これを機に視野を広げてみるのはいいことかもしれない、と
前向きに考えてみることにします。
ありがとうございました。
ただ今、大変困窮しております…。
コミックスが出るまでは決してするまいするまいと
思ってはいたのですが…。
稿料の前払い…。お願いしなきゃ家賃払えない…。
はあ。バイト探そう…。
コミックスが出るまでは決してするまいするまいと
思ってはいたのですが…。
稿料の前払い…。お願いしなきゃ家賃払えない…。
はあ。バイト探そう…。
>>716
コミックスと刷りだしで全然ＯＫだと思います。
コミックスが出てるのよ、っていうアピールにもなるし（＾＾；
７１７～の話にもあるみたいに
『ある程度の顧客がいる』という付加価値があると強みなので
他社でコミックスがでているというのもそれなりに信用につながると。
がんばってくださいね。
コミックスと刷りだしで全然ＯＫだと思います。
コミックスが出てるのよ、っていうアピールにもなるし（＾＾；
７１７～の話にもあるみたいに
『ある程度の顧客がいる』という付加価値があると強みなので
他社でコミックスがでているというのもそれなりに信用につながると。
がんばってくださいね。
723さんありがとうございます。
がんばって持ち込みしてみます。どこかに
ひっかかるといんですけど。
それから、他スレで新書館がディア+以外の
新ボーイズ誌を創刊するという話があったのですが、
どなたか詳細ご存じないですか？
なんでもよしながさんが看板だそうですが・・・
がんばって持ち込みしてみます。どこかに
ひっかかるといんですけど。
それから、他スレで新書館がディア+以外の
新ボーイズ誌を創刊するという話があったのですが、
どなたか詳細ご存じないですか？
なんでもよしながさんが看板だそうですが・・・
ディアプラスがかわいい系だからハード系にするのかな＞新ボーイズ誌を創刊
でもどうせ描くメンツは一緒だと思うのでこれ以上新しいの
出てもなぁ。というのが正直な感想…。
ここ最近、新創刊して成功した雑誌ってあるか？
でもどうせ描くメンツは一緒だと思うのでこれ以上新しいの
出てもなぁ。というのが正直な感想…。
ここ最近、新創刊して成功した雑誌ってあるか？
新書館がＴ人さんのスケジュールをたくさん
押さえてあるのはその布石？＞新雑誌
押さえてあるのはその布石？＞新雑誌
サウスが無くなったしそれも関係あるかもね。
儲かるものが必要なんじゃないでしょうか。
儲かるものが必要なんじゃないでしょうか。
728 ：風と木の名無しさん：02/07/10 00:06 ID:xY8neNOs
>726
T人？
T人？
729 ：風と木の名無しさん：02/07/10 00:07 ID:imdp8QxH
ボーイズって出版社的には本当に儲かっているんだろうか。
来年、あの会社はあるんだろうか。
うちの父さん、倒産経験者だから（Notダジャレ）とっても不安だよ。
来年、あの会社はあるんだろうか。
うちの父さん、倒産経験者だから（Notダジャレ）とっても不安だよ。
ボーイズはわからんが、
不況であっても
「エロは儲かる」
そうです。某関係者いわく。
不況であっても
「エロは儲かる」
そうです。某関係者いわく。
>728
バードマンさんじゃないかしら…
バードマンさんじゃないかしら…
それではdear+の方にも営業かけておいた方がいいのでしょうか。
当方少女漫画でデビューしたもの後が続かず、最近同人誌を見て
連絡をくれたボーイズ誌で仕事する事になりました。
そんなこんなで今リクルート厨です。
以前は少女漫画を投稿していたのですが、今回の件を話したところ編集から
ボーイズやるならもう投稿しないでくれ、と言われてしまいました。
でも、送ってもらったボーイズ雑誌を読むと、窮屈な少女誌より断然
面白いんですよね。
少女漫画がどこの雑誌も苦しい理由がなんとなくわかった気がします。
当方少女漫画でデビューしたもの後が続かず、最近同人誌を見て
連絡をくれたボーイズ誌で仕事する事になりました。
そんなこんなで今リクルート厨です。
以前は少女漫画を投稿していたのですが、今回の件を話したところ編集から
ボーイズやるならもう投稿しないでくれ、と言われてしまいました。
でも、送ってもらったボーイズ雑誌を読むと、窮屈な少女誌より断然
面白いんですよね。
少女漫画がどこの雑誌も苦しい理由がなんとなくわかった気がします。
733 ：風と木の名無しさん：02/07/10 01:25 ID:w79VPy1u
最近関係者が見れば身元割れしそうな書き込み多いね～。
＞ボーイズやるならもう投稿しないでくれ
これはどういう意味の発言でしょうか。
ﾖｺﾞﾚの印象がついてしまう人はｲﾗﾝということか？
これはどういう意味の発言でしょうか。
ﾖｺﾞﾚの印象がついてしまう人はｲﾗﾝということか？
>732
>でも、送ってもらったボーイズ雑誌を読むと、窮屈な少女誌より断然
>面白いんですよね。
それはあなたの主観だからなんとも…
つか、そう思っちゃったら少女誌はやめ時だよ。
感性がついていってないって事だから。
実際それなりに売れてる少女漫画はけっして少なくは無いわけだからね。
>でも、送ってもらったボーイズ雑誌を読むと、窮屈な少女誌より断然
>面白いんですよね。
それはあなたの主観だからなんとも…
つか、そう思っちゃったら少女誌はやめ時だよ。
感性がついていってないって事だから。
実際それなりに売れてる少女漫画はけっして少なくは無いわけだからね。
>725
ギルティってどうなの？
アクアハウスの売上ランキングに発売ごとにでてるみたいだけど
ギルティってどうなの？
アクアハウスの売上ランキングに発売ごとにでてるみたいだけど
誌名・作家名はそこはかとなくNGワードだと思っていたのだが。
荒れる元だし。ここはﾏﾀｰﾘと仕事がらみの話をするスレから
赤裸々に内情暴露をするスレになったのか？
他に赤裸々できるスレ（板）があればそっちで聞きたいような…
荒れる元だし。ここはﾏﾀｰﾘと仕事がらみの話をするスレから
赤裸々に内情暴露をするスレになったのか？
他に赤裸々できるスレ（板）があればそっちで聞きたいような…
まあ、へんしうサンも見てるから、書き込みには気をつけて
作家名NGは理解できるが、誌名はなんかマズイことあるかなー？
自分が描いてる本だと、つい庇いたい気持ちが出ちゃったりして、
荒れかねない（salon参照）とは思うけど。
自分が描いてる本だと、つい庇いたい気持ちが出ちゃったりして、
荒れかねない（salon参照）とは思うけど。
そういうもの？
自分が書いているからこそアラが見えて批判したくなるもんかと思うけど。
雑誌版のライターやDTP版見てると、ひしひし思うし参考にもなる。
自分が書いているからこそアラが見えて批判したくなるもんかと思うけど。
雑誌版のライターやDTP版見てると、ひしひし思うし参考にもなる。
赤裸裸板があったら聞いてみたい。
やおい誌各誌の発行部数。
やおい誌各誌の発行部数。
739＞740
もちろん逆もありでつ。
自分が描いてないから叩きたい・よく見えるもまたあり。
で、そんな人たちが集ってしまうと、荒れ…。
ここはひとつﾏﾀｰﾘとセキララに行きたい大人板。
もちろん逆もありでつ。
自分が描いてないから叩きたい・よく見えるもまたあり。
で、そんな人たちが集ってしまうと、荒れ…。
ここはひとつﾏﾀｰﾘとセキララに行きたい大人板。
素性ばれるかも知れないけどかきます。
ある出版社でデビューして、立て続けに本が二冊出たんです。一冊目を
かいてる間、担当さんは親切で相談にも乗ってくれたし、
叱咤激励してくれたんです。やっぱり、大事にされて期待されて
るんだと思ってたのに、どうも本の売れ行きが悪かったらしく、
担当さんの機嫌を損ねてしまったみたいなんです・・
連絡もないし、こちらからのメールや電話の対応は冷たいし
時には無視されます。プロットを送っても、いま忙しいから今度
見る、というつれない返事が帰って来ます。前が優しかった分、いま
冷たくされるのが堪えます。
こんな情況から回復するのはどうしたらいいんですか？リベンジしたいんです。
こんな最悪の情況から抜け出したことがある人がいたら、わたしに
何か助言して下さい、お願いします。
ある出版社でデビューして、立て続けに本が二冊出たんです。一冊目を
かいてる間、担当さんは親切で相談にも乗ってくれたし、
叱咤激励してくれたんです。やっぱり、大事にされて期待されて
るんだと思ってたのに、どうも本の売れ行きが悪かったらしく、
担当さんの機嫌を損ねてしまったみたいなんです・・
連絡もないし、こちらからのメールや電話の対応は冷たいし
時には無視されます。プロットを送っても、いま忙しいから今度
見る、というつれない返事が帰って来ます。前が優しかった分、いま
冷たくされるのが堪えます。
こんな情況から回復するのはどうしたらいいんですか？リベンジしたいんです。
こんな最悪の情況から抜け出したことがある人がいたら、わたしに
何か助言して下さい、お願いします。
このまま消えてしまったりするんでしょうか？そういう人も
たくさんいるものなんでしょうか？とても悩んでます。
アドバイスください。
たくさんいるものなんでしょうか？とても悩んでます。
アドバイスください。
他社営業かけなはれ。つか、そのくらい過去ログ読めばわかりそうなものだが…（－－；）
>743-744
マジレスしたいけど、担当さんときっちり話をして
リベンジのチャンスをもらえるか聞くのとか、
営業をかけるくらいしか思いつかないです。
で、売れなかった作品についてはなぜ売れなかったのかを
考えるのが大切だと思います。
プロでも投稿して他誌に移る人がいるし、投稿するのも手かと。
ちなみにそのまま消えてしまう人もたくさんいます。
マジレスしたいけど、担当さんときっちり話をして
リベンジのチャンスをもらえるか聞くのとか、
営業をかけるくらいしか思いつかないです。
で、売れなかった作品についてはなぜ売れなかったのかを
考えるのが大切だと思います。
プロでも投稿して他誌に移る人がいるし、投稿するのも手かと。
ちなみにそのまま消えてしまう人もたくさんいます。
担当さんが冷たくなったのは、あなたが嫌いになったからではない。
売れない作家とは縁を切らねばならないのが、ｼｭﾊﾟｰﾝｼｬの宿命だから。
もしかすると、すでに切ろうと思っているのかも。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽは745さん746さんの書かれたのと同意。
が。743さんが、担当との関係をまるで恋愛関係のように供述していることに
大変違和感を覚えます。
前述したとおり、あちらはショーバイでやっていること。
なのに、もしもこのような書き込みのような態度で、
担当さんに接しているのだとしたら、鬱陶しがられても当然でしょう。
売れない作家とは縁を切らねばならないのが、ｼｭﾊﾟｰﾝｼｬの宿命だから。
もしかすると、すでに切ろうと思っているのかも。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽは745さん746さんの書かれたのと同意。
が。743さんが、担当との関係をまるで恋愛関係のように供述していることに
大変違和感を覚えます。
前述したとおり、あちらはショーバイでやっていること。
なのに、もしもこのような書き込みのような態度で、
担当さんに接しているのだとしたら、鬱陶しがられても当然でしょう。
743て小説書き？
>748
だろうねえ。
わしゃ、担当と連絡がつかん（汗）プロットがあがってから連絡とろうにも
それじゃぎりぎり過ぎてヤバイから思いきってこっちから連絡入れたのに…。
いろいろぎりぎりで胃が痛い…。
ヽ（`Д´）ノ ウワァァァン
だろうねえ。
わしゃ、担当と連絡がつかん（汗）プロットがあがってから連絡とろうにも
それじゃぎりぎり過ぎてヤバイから思いきってこっちから連絡入れたのに…。
いろいろぎりぎりで胃が痛い…。
ヽ（`Д´）ノ ウワァァァン
743さんとよく似た状況だったけど。
半年ほどほったらかされたあと、なんとか雑誌に仕事をもらい、
そこそこの当たりを出して踏み止まりました。
でも長くは続かないでしょう。売れそうもない路線の芸風だから。
コアな読者が付いてくれてるけど、売れなきゃどうしようもない。
私は消える覚悟をしつつ、他社に投稿する予定。
半年ほどほったらかされたあと、なんとか雑誌に仕事をもらい、
そこそこの当たりを出して踏み止まりました。
でも長くは続かないでしょう。売れそうもない路線の芸風だから。
コアな読者が付いてくれてるけど、売れなきゃどうしようもない。
私は消える覚悟をしつつ、他社に投稿する予定。
ショーバイなのに冷たくするとか無視するとか、
女子中学生みたいだなあと思っちゃったんだけど、
切られる時ってそういうものなの？
女子中学生みたいだなあと思っちゃったんだけど、
切られる時ってそういうものなの？
＞747
＞担当との関係をまるで恋愛関係のように供述していることに
大変違和感を覚えます。
とか書いてるけどさ、743はそこでデビューしてはじめてついた担当なんだろ？
迷ってるのはわからんでもないよ。
自分もデビューしたばっかの頃はその出版社、その担当しか知らなかったから
全面的に信頼してたし、担当の態度や言葉に一喜一憂してたもんだ。
他と比べられないから自分の担当がいい編集かどうかもわからないしね。
色んな出版社、色んな編集と仕事するようになって色々自分なりに考えれるように
なったよ。
はじめての頃はそりャ－一人の担当に依存してたもんだ。
今はそんな事ないけどさ。面倒くさくて。
743とりあえずやりたい出版社があれば営業するのがいいよ。
悩んでないでがんばれよ。よそで頑張ってその編集見返したれや。
＞担当との関係をまるで恋愛関係のように供述していることに
大変違和感を覚えます。
とか書いてるけどさ、743はそこでデビューしてはじめてついた担当なんだろ？
迷ってるのはわからんでもないよ。
自分もデビューしたばっかの頃はその出版社、その担当しか知らなかったから
全面的に信頼してたし、担当の態度や言葉に一喜一憂してたもんだ。
他と比べられないから自分の担当がいい編集かどうかもわからないしね。
色んな出版社、色んな編集と仕事するようになって色々自分なりに考えれるように
なったよ。
はじめての頃はそりャ－一人の担当に依存してたもんだ。
今はそんな事ないけどさ。面倒くさくて。
743とりあえずやりたい出版社があれば営業するのがいいよ。
悩んでないでがんばれよ。よそで頑張ってその編集見返したれや。
>743
出版された本と新作プロットを別の出版社に送りなされ。
そこの編集と嗜好が合って、運がよければ、そちらで本を
出してもらえるかもしれません。それが売れれば仕事が来る
でしょう。
よほどでないかぎり新人の本が売れないなんてことは、
出版社も分かってると思う。売れなくて機嫌を損ねたという
よりは、もともと育てて自社の看板にして売るつもりがなかった
から、売れ行きを見て仕事を切ることにしたのではと思います。
どのくらい連絡がないのか知りませんが、次作の依頼のないところは
こちらも見切りをつけて、他に営業した方がいいのでは。
出版された本と新作プロットを別の出版社に送りなされ。
そこの編集と嗜好が合って、運がよければ、そちらで本を
出してもらえるかもしれません。それが売れれば仕事が来る
でしょう。
よほどでないかぎり新人の本が売れないなんてことは、
出版社も分かってると思う。売れなくて機嫌を損ねたという
よりは、もともと育てて自社の看板にして売るつもりがなかった
から、売れ行きを見て仕事を切ることにしたのではと思います。
どのくらい連絡がないのか知りませんが、次作の依頼のないところは
こちらも見切りをつけて、他に営業した方がいいのでは。
プロとしてやっていきたいなら、ここで踏みとどまれるかどうかだろうね。
私がデビューした頃は「新人の１冊目は売れる」というジンクスがあったけど、
もはやそういうものはない時代なんでしょうか？
私がデビューした頃は「新人の１冊目は売れる」というジンクスがあったけど、
もはやそういうものはない時代なんでしょうか？
ﾍﾀﾚ新人のﾄﾞｸﾞｻﾚ１冊目を大量につかまされた読者が、
もう買ってくれなくなったのです。
もう買ってくれなくなったのです。
>743
他の人も書いてるけど、とにかく他社に持込をすることだと思います。
本が出てるならそれ持って営業すればよし。
ボーイズ出してるとこいっぱいあるよ。
そこ全部回ってダメだったらそれから考えればいい。
今の辛い経験がいきることもあるだろうから、今は我慢のときと思って。
営業かけるときは、プロットよりも新作持っていった方が話早いよ。
他社でうまくいけば、今のとことの関係も変わる場合もあるしね。
がんばって。
他の人も書いてるけど、とにかく他社に持込をすることだと思います。
本が出てるならそれ持って営業すればよし。
ボーイズ出してるとこいっぱいあるよ。
そこ全部回ってダメだったらそれから考えればいい。
今の辛い経験がいきることもあるだろうから、今は我慢のときと思って。
営業かけるときは、プロットよりも新作持っていった方が話早いよ。
他社でうまくいけば、今のとことの関係も変わる場合もあるしね。
がんばって。
原稿料について聞くのはルール違反かもしれませんが
ちょっと相談させて下さい。
ノベルズ一本のイラストの原稿料が２０万以下ってのは
ちょっと安すぎるんじゃないかと思うのですが
どう思われますか？
一応そこそこキャリアもあるし、他社と比較しても
自分的にこれってかなり安いんですが、
ついつい依頼を受けてしまいました…。鬱
交渉しようかと思うのですが、もしかして
これが上限の可能性もあるのかな。
そんな安い出版社ってあります？
なんにしろ引き受ける前に原稿料のことを聞くべきだったのに
怠ったことは反省してます。
ちょっと相談させて下さい。
ノベルズ一本のイラストの原稿料が２０万以下ってのは
ちょっと安すぎるんじゃないかと思うのですが
どう思われますか？
一応そこそこキャリアもあるし、他社と比較しても
自分的にこれってかなり安いんですが、
ついつい依頼を受けてしまいました…。鬱
交渉しようかと思うのですが、もしかして
これが上限の可能性もあるのかな。
そんな安い出版社ってあります？
なんにしろ引き受ける前に原稿料のことを聞くべきだったのに
怠ったことは反省してます。
>757
ボーイズのノベルズだったら安い部類だと思いまつ＜２０以下
ボーイズのノベルズだったら安い部類だと思いまつ＜２０以下
>758
やっぱ安いですよね。
は～なんでこんな安いんだろ。
ここのはもう絶対引き受けないぞー。
やっぱ安いですよね。
は～なんでこんな安いんだろ。
ここのはもう絶対引き受けないぞー。
>757
大手出版社の文庫だったらそれよりもずっと安いよ。
大手出版社の文庫だったらそれよりもずっと安いよ。
文庫とノベルズじゃ比較できなくないすか？＞原稿料
ノベルズ内でも各社、イラスト点数違ったり
一様に比較できないというのに。
ノベルズ内でも各社、イラスト点数違ったり
一様に比較できないというのに。
>761
文庫でも、物によってはノベルズの高いとこ並に出すよ。
ただ、大手関連はマジで「やすっっ」てかんじ。
あと、ノベルズの安いところっていうのもそんなにないわけでもない。
でも私は、お友達価格とかお付き合いの延長ということで
割りきってひき受けたりすることはありますよ。
ただ挿絵だけで生活してる人には苦しいかもねえ…。
文庫でも、物によってはノベルズの高いとこ並に出すよ。
ただ、大手関連はマジで「やすっっ」てかんじ。
あと、ノベルズの安いところっていうのもそんなにないわけでもない。
でも私は、お友達価格とかお付き合いの延長ということで
割りきってひき受けたりすることはありますよ。
ただ挿絵だけで生活してる人には苦しいかもねえ…。
＞文庫でも、物によってはノベルズの高いとこ並に出すよ。
って３０↑くらい？
大手はそのほぼ半分だよね…。
大手だからこんな安いのか、なんなのか。
って３０↑くらい？
大手はそのほぼ半分だよね…。
大手だからこんな安いのか、なんなのか。
金額だけではなく、露出度とかも考えてみたら。
発行部数の多い作家のだと、それで自分の営業的にも有利になる。
少なくて、さらに値段も安い場合は、
確かにちょっときびしいよね。
発行部数の多い作家のだと、それで自分の営業的にも有利になる。
少なくて、さらに値段も安い場合は、
確かにちょっときびしいよね。
私２０マンぽっきりだった。
安かったのか…
ｳﾄｩ…
安かったのか…
ｳﾄｩ…
と、いうことは
ノベルズは上が30、下が20くらい
文庫はそれより全体的に安めってことでしょうか。
安めってどのくらいなんでしょ。7がけくらい？
ノベルズは上が30、下が20くらい
文庫はそれより全体的に安めってことでしょうか。
安めってどのくらいなんでしょ。7がけくらい？
原稿料。
某ノベルズ出版社で、「今度から一枚の原稿料、1000円アップに
しますので」と言ってくださったのだけど。
未だに上がってない・・・・・
上げる気なかったのだね・・・
こう口先で言って仕事入れさせようとするのは
ちょっと姿勢疑います。
いまも何気なくそこで仕事いくつか受けてますが、
心の中では、スケジュール回らなくなったら
真っ先に切り捨てる出版社の頭に
位置づけてる・・・・
某ノベルズ出版社で、「今度から一枚の原稿料、1000円アップに
しますので」と言ってくださったのだけど。
未だに上がってない・・・・・
上げる気なかったのだね・・・
こう口先で言って仕事入れさせようとするのは
ちょっと姿勢疑います。
いまも何気なくそこで仕事いくつか受けてますが、
心の中では、スケジュール回らなくなったら
真っ先に切り捨てる出版社の頭に
位置づけてる・・・・
>767
経理が間違えている可能性や担当の単純ミスってこともあるので、
「支払金額が間違ってます」と言ってみてはどうでしょう？
私も実際、原稿料を口約束より少なくされたことがありますが、
あとから話したらちゃんと差額が振り込まれました。
原稿料の間違いって私の周りでも、何件か聞きました。
経理が間違えている可能性や担当の単純ミスってこともあるので、
「支払金額が間違ってます」と言ってみてはどうでしょう？
私も実際、原稿料を口約束より少なくされたことがありますが、
あとから話したらちゃんと差額が振り込まれました。
原稿料の間違いって私の周りでも、何件か聞きました。
>767
「原稿料はｘ円で」と言われたのに実際に振り込まれてみるとｘ円より安く、
「お約束と違いますが」と追加を振り込んでもらって最初の約束通りにしてもらったことあります。
言ってみれば？ 編集さんも忘れてる（書類の書き換えなど）ことがあるかも。
「原稿料はｘ円で」と言われたのに実際に振り込まれてみるとｘ円より安く、
「お約束と違いますが」と追加を振り込んでもらって最初の約束通りにしてもらったことあります。
言ってみれば？ 編集さんも忘れてる（書類の書き換えなど）ことがあるかも。
そんなにはっきりと口に出したのだから、
ｳｯｶﾘミスだろうよ。
ｳｯｶﾘミスだろうよ。
イラストの原稿料だけど
美部はたしか２３万くらいがスタートだったはず。
「新人（挿し絵がはじめてなら新人扱いらしい）は
２３万スタート」ということを聞いた。
ほかの出版社はもうちょっと高かった印象がある。
買い取りかどうかにもよるんだろうけど。
美部はたしか２３万くらいがスタートだったはず。
「新人（挿し絵がはじめてなら新人扱いらしい）は
２３万スタート」ということを聞いた。
ほかの出版社はもうちょっと高かった印象がある。
買い取りかどうかにもよるんだろうけど。
知ってる範囲では
下が２０万↓ 上が４０万↑
て感じかな＞イラストの原稿料
（あいまいでスマソ）
まー、仕事と割り切らなきゃツライ作業なだけに
もらうお金は多い方がいい罠。
露出度高いから（稿料低くても）得ってのは、
漫画でなら分かる気がするけど…>764
下が２０万↓ 上が４０万↑
て感じかな＞イラストの原稿料
（あいまいでスマソ）
まー、仕事と割り切らなきゃツライ作業なだけに
もらうお金は多い方がいい罠。
露出度高いから（稿料低くても）得ってのは、
漫画でなら分かる気がするけど…>764
r
＞757
私、挿し絵暦長いけど下は15万くらいのもあるよ、仕事。
でももう好きな作家のしか挿し絵しないから、安くてもいいのだ。
おもろくない小説の挿し絵はマジ地獄だ。
自分の絵も自分で見ても死んでる気がする。頑張っててもね。
だからもうおもろくないのはやらない。
私、挿し絵暦長いけど下は15万くらいのもあるよ、仕事。
でももう好きな作家のしか挿し絵しないから、安くてもいいのだ。
おもろくない小説の挿し絵はマジ地獄だ。
自分の絵も自分で見ても死んでる気がする。頑張っててもね。
だからもうおもろくないのはやらない。
実は一度だけ「この人のだけは描きたくない・・・」と思ってたのに、
編集通じて私に描いてくれと言ってきた人がいて受けたことがある。
仕事は仕事と割り切って描いたけど、あとで自己嫌悪。自分に腹がたった。
プロ魂あるけど、自分が少しでもいいと思ってなくちゃやっぱりダメね。
この一度がいい教訓になった。編集にいい顔したかったっていう自分を恥じた。
編集通じて私に描いてくれと言ってきた人がいて受けたことがある。
仕事は仕事と割り切って描いたけど、あとで自己嫌悪。自分に腹がたった。
プロ魂あるけど、自分が少しでもいいと思ってなくちゃやっぱりダメね。
この一度がいい教訓になった。編集にいい顔したかったっていう自分を恥じた。
776 ：なんとなく言いたくなった。：02/07/13 03:48 ID:gayqILUM
乙。＞775
いやいや、皆さんこそ乙。いろんな経験、全部自分の糧にして頑張ろう。<775
>775
うん…。
貴方を責めるつもりはないのだけど
そういう気持ちで挿絵を付けられた小説家さんも気の毒でしゅ。
この人のだけは…という時点で既に先入観が入ってるのに
頼まれたから引き受けた、でもダメだったでは
小説描きにも貴方にも双方のファンにも不幸なことです。
もし自分がその小説書きだったらと思うと、すごく怖いです。
そこまでダメな人のは引き受けないでください…。
うん…。
貴方を責めるつもりはないのだけど
そういう気持ちで挿絵を付けられた小説家さんも気の毒でしゅ。
この人のだけは…という時点で既に先入観が入ってるのに
頼まれたから引き受けた、でもダメだったでは
小説描きにも貴方にも双方のファンにも不幸なことです。
もし自分がその小説書きだったらと思うと、すごく怖いです。
そこまでダメな人のは引き受けないでください…。
でも、
「この人のは回さないでください」と公言するのも、
へんしうからの電話をうけて
「作家さんは誰ですか？＠＠さん？あ、だったらお断りします」
ってのも角がたちませんか？
きっとわたしもそういう場面ではお仕事受けちゃう気がします。
上手な断わり方ってありますかね？
「この人のは回さないでください」と公言するのも、
へんしうからの電話をうけて
「作家さんは誰ですか？＠＠さん？あ、だったらお断りします」
ってのも角がたちませんか？
きっとわたしもそういう場面ではお仕事受けちゃう気がします。
上手な断わり方ってありますかね？
>779
作家さんの名前を先に聞いて、スケジュール調整できるかみてみますと言って
あとでやっぱり調整がつかなくて…と断わる。
とにかく即答は避ける。いつもそうしてるよ。
だたそうやって断わると相手はスケジュールのせいだと思って
次はずっと先の日程でまたご指名してくださるという罠が…。
そういうときは、あまり先の予定は入れないことにしてるので
とかなんとか言って断わってる。ほんとのこと言えずにごめんなさい。
作家さんの名前を先に聞いて、スケジュール調整できるかみてみますと言って
あとでやっぱり調整がつかなくて…と断わる。
とにかく即答は避ける。いつもそうしてるよ。
だたそうやって断わると相手はスケジュールのせいだと思って
次はずっと先の日程でまたご指名してくださるという罠が…。
そういうときは、あまり先の予定は入れないことにしてるので
とかなんとか言って断わってる。ほんとのこと言えずにごめんなさい。
作家も絵描きも互いに「両想い」ならいうことないですな・・・。
かくいう私めも「片想い」やったりやられたり・・・を経験してるわけですが。
「ファンです」いわれるの、悪い気はしまへん。アリガトサン、てなもんです。
しかし狭い業界ですから波風たてんように、自分の本音をねじ伏せて仕事こなしたりも
時にはあります。ほんと難儀な商売選んでしもた・・・。でも、決めたのは自分やからねえ。
かくいう私めも「片想い」やったりやられたり・・・を経験してるわけですが。
「ファンです」いわれるの、悪い気はしまへん。アリガトサン、てなもんです。
しかし狭い業界ですから波風たてんように、自分の本音をねじ伏せて仕事こなしたりも
時にはあります。ほんと難儀な商売選んでしもた・・・。でも、決めたのは自分やからねえ。
小説読むのはキライじゃないけど、それほど量をよんではいない。
そんな私は作家さんの名前を聞いてもイマイチピンとこない（スマソ）
だから本編が届くまで面白いもの書くひとかどうかわからない…
あとで結構有名な人だと知って冷や汗かいたり。その逆もまた。
不勉強で存じ上げない、申し訳ないといえば
編集がご本人のノベルズを送ってくれたりするけど
そこまでされたらもう断れない。
まあ、指名の場合、好みがかぶってたりするから、
今までそれほどハズしたこともないんだけど…
二回くらいは、「このヒトの仕事はもうしない…」と思ってしまった。
私はマンガ仕事の方が多く、挿絵はそれほどこなしていないんで
この程度で済んでるのかもしれないなー
知らない作家の仕事って、皆基本的に断る方向なんですか？
そんな私は作家さんの名前を聞いてもイマイチピンとこない（スマソ）
だから本編が届くまで面白いもの書くひとかどうかわからない…
あとで結構有名な人だと知って冷や汗かいたり。その逆もまた。
不勉強で存じ上げない、申し訳ないといえば
編集がご本人のノベルズを送ってくれたりするけど
そこまでされたらもう断れない。
まあ、指名の場合、好みがかぶってたりするから、
今までそれほどハズしたこともないんだけど…
二回くらいは、「このヒトの仕事はもうしない…」と思ってしまった。
私はマンガ仕事の方が多く、挿絵はそれほどこなしていないんで
この程度で済んでるのかもしれないなー
知らない作家の仕事って、皆基本的に断る方向なんですか？
友達の絵描きさんも、前もってノベルズや雑誌送ってもらってから
挿絵の仕事を受けるかどうか検討すると言っていたけど、
実際送られた原稿は予想していたものと大きく作風が違ってたそうで、
「こういうのだとわかってたら受けなかった」とこぼしてた。
かくいう私も字書きなんだけど片思いしたりされたりが多くて、
両思いで仕事をしたことがない。
私の作品は嫌いでもいいから、仕事としてちゃんと描いていただければ、
それで十分です。
挿絵の仕事を受けるかどうか検討すると言っていたけど、
実際送られた原稿は予想していたものと大きく作風が違ってたそうで、
「こういうのだとわかってたら受けなかった」とこぼしてた。
かくいう私も字書きなんだけど片思いしたりされたりが多くて、
両思いで仕事をしたことがない。
私の作品は嫌いでもいいから、仕事としてちゃんと描いていただければ、
それで十分です。
互いに胸の内で思ってるだけならいいけれど、
ひょんなことから本人の耳に「ほんとはこうだった」的な話が飛び込んでくると、
やっぱりちょっと面白くないなぁ。
「ま、そんなこともあるわな」と気を取り直して仕事するけどね・・・。
若い頃は些細なことで一喜一憂の連続だった。その分、落ち込みも深かったよ。
自分が選ぶ、じゃなくて、誰かが自分を選んでくれることが嬉しかった。
いくら好きでも、他人が必要としてくれないとなりたたない仕事だもんね・・・。
仕事できる人は愛想いいわけでも、顔広いわけでもない。
多くを語らず黙々と自分の仕事を完遂させる人、それがプロだと思うけどね・・・。
ひょんなことから本人の耳に「ほんとはこうだった」的な話が飛び込んでくると、
やっぱりちょっと面白くないなぁ。
「ま、そんなこともあるわな」と気を取り直して仕事するけどね・・・。
若い頃は些細なことで一喜一憂の連続だった。その分、落ち込みも深かったよ。
自分が選ぶ、じゃなくて、誰かが自分を選んでくれることが嬉しかった。
いくら好きでも、他人が必要としてくれないとなりたたない仕事だもんね・・・。
仕事できる人は愛想いいわけでも、顔広いわけでもない。
多くを語らず黙々と自分の仕事を完遂させる人、それがプロだと思うけどね・・・。
萌えが不可欠な仕事ゆえ、
それがないとどうにもこうにもつらいのは確か。
字書きも絵描きも大変だけれど、
読んでくれる人に喜んでもらえればそれが一番かと。
それがないとどうにもこうにもつらいのは確か。
字書きも絵描きも大変だけれど、
読んでくれる人に喜んでもらえればそれが一番かと。
＞785
わかっちゃいるんだけどね＞読んでくれる人に喜んでもらえればそれが一番
でもイラストつける身としちゃ自分もその、読む１人だったりするもんだから
読むからには読んで喜びたいのよ。
仕事だからと、なかなか割り切れねぇ。
つまらんもんはつまらん。
わかっちゃいるんだけどね＞読んでくれる人に喜んでもらえればそれが一番
でもイラストつける身としちゃ自分もその、読む１人だったりするもんだから
読むからには読んで喜びたいのよ。
仕事だからと、なかなか割り切れねぇ。
つまらんもんはつまらん。
>786
つまらなくても商業という場にいる人なのだから
たぶんその小説にはなにかしらいいところがあるのだと思う。
たぶんそれが星の数ほどある萌えとかツボなんだと思う。
それがはまることのほうが珍しく、はまらなくて当たり前。
最後の一行を書かず言わずが大人の対応だと思うんだけど。
つまらなくても商業という場にいる人なのだから
たぶんその小説にはなにかしらいいところがあるのだと思う。
たぶんそれが星の数ほどある萌えとかツボなんだと思う。
それがはまることのほうが珍しく、はまらなくて当たり前。
最後の一行を書かず言わずが大人の対応だと思うんだけど。
言葉が足りなかった。
書かず言わず仕事に出さず、です。
書かず言わず仕事に出さず、です。
だけど、自分の燃えどころに全くヒットしない
作風のキャラを、一生懸命描くってのは、
かなりしんどいときありますよ。仕事って言っても。
そもそも、他人の頭の中にあったイメージを文面から
読み取って、それを自分の頭の中に組み立てるという
作業は決して楽じゃない。
マンガ仕事でいっぱいいっぱいで余裕ないときは特に。
たまに、思わず担当に愚痴りたくなるときもある・・・
「挿絵の仕事疲れます～」って。
作風のキャラを、一生懸命描くってのは、
かなりしんどいときありますよ。仕事って言っても。
そもそも、他人の頭の中にあったイメージを文面から
読み取って、それを自分の頭の中に組み立てるという
作業は決して楽じゃない。
マンガ仕事でいっぱいいっぱいで余裕ないときは特に。
たまに、思わず担当に愚痴りたくなるときもある・・・
「挿絵の仕事疲れます～」って。
そのための匿名掲示板だと思うんだが。＞787
書かず言わず…の中にはここも含まれるのかな。
書かず言わず…の中にはここも含まれるのかな。
萌えも多様化、細分化してるからなかなかイメージが追いつかないとこあるなぁ。
時々、原稿読みながら考え込んでしまうよ。
どうしてもよく飲み込めないときは作家本人、もしくは担当に「ココんとこ・・・」
って助言もらうけど・・・。作家さんも不安になるだろうな。ま、しょうがない。
描く以上は納得したものを描きたいし、自分の性格上、誤魔化しとか馴れ合いは
好きじゃないので・・・。後々の関係にも影響してくるし。
気質で言えば、自分は職人気質。芸術家気質とは違うなぁ。
時々、原稿読みながら考え込んでしまうよ。
どうしてもよく飲み込めないときは作家本人、もしくは担当に「ココんとこ・・・」
って助言もらうけど・・・。作家さんも不安になるだろうな。ま、しょうがない。
描く以上は納得したものを描きたいし、自分の性格上、誤魔化しとか馴れ合いは
好きじゃないので・・・。後々の関係にも影響してくるし。
気質で言えば、自分は職人気質。芸術家気質とは違うなぁ。
ボーイズ小説をほとんど読まないので小説家さんの作風を知らないまま仕事を引き受けてる。
ビジネスだと割り切ってるんだけど、こういうタイプって少ない？
ヘタれた小説だと前はそれなりに萎えたけど、今はもう気にならないよ。「売れるの？」とは思うけど。
ビジネスだと割り切ってるんだけど、こういうタイプって少ない？
ヘタれた小説だと前はそれなりに萎えたけど、今はもう気にならないよ。「売れるの？」とは思うけど。
＞７９２
私もそう。
へたれだろうがヘボンだろうが、もうどうでもいい。
「読む」行為が好きだから、ボーイズ小説も読むけど
（送られてくる分は）ほとんどどれも同じレベルだし、
作家名聞いて選ぶようなことしてたら
どの依頼も全部断らなきゃいけなくなるW
だからもう仕事と割り切って、全力をつくすのみ。
私もそう。
へたれだろうがヘボンだろうが、もうどうでもいい。
「読む」行為が好きだから、ボーイズ小説も読むけど
（送られてくる分は）ほとんどどれも同じレベルだし、
作家名聞いて選ぶようなことしてたら
どの依頼も全部断らなきゃいけなくなるW
だからもう仕事と割り切って、全力をつくすのみ。
小説自体には萌え、と思っても
ラフの段階で「？」な直しががんがんに入って
最初に読んだ時のイメージからどんどんずれてって
もう、まったく萌ツボから外れちゃうってケースが
けっこうある。
しかも、小説家さんレベルの直しじゃなく
担当のところでラフが止まってると聞いて鬱。
「もしかすると小説家さんとは萌を共有できていたのかもしれない」
「小説家さんに『なんか違うんだよな～』ともにょられているかも知れない」
なーんて風に思っちゃいます。
ラフの段階で「？」な直しががんがんに入って
最初に読んだ時のイメージからどんどんずれてって
もう、まったく萌ツボから外れちゃうってケースが
けっこうある。
しかも、小説家さんレベルの直しじゃなく
担当のところでラフが止まってると聞いて鬱。
「もしかすると小説家さんとは萌を共有できていたのかもしれない」
「小説家さんに『なんか違うんだよな～』ともにょられているかも知れない」
なーんて風に思っちゃいます。
横レスごめんなさいだけど、ラフ段階の直しについては
担当によるのよね、ほんと。
入稿スケジュールぎりぎりの頃ラフを見せてもらって、
決定的なミスを見つけても、泣く泣くママイキでと
言わざる得ない状況に追い込まれることも多いです。
わたし、いつも間違いを見つけて指摘するからなー。
担当氏、わざとぎりぎりに見せるのか？
それとも絵描きさんの仕事がぎりぎりなのか？
なぞだ……。
担当によるのよね、ほんと。
入稿スケジュールぎりぎりの頃ラフを見せてもらって、
決定的なミスを見つけても、泣く泣くママイキでと
言わざる得ない状況に追い込まれることも多いです。
わたし、いつも間違いを見つけて指摘するからなー。
担当氏、わざとぎりぎりに見せるのか？
それとも絵描きさんの仕事がぎりぎりなのか？
なぞだ……。
絵描きさんがぎりぎり……
わたしも絵描きさんにぎりぎりにラフを見せられて
変更不可な時がよーーーくあります。
しかも完成した絵が、さらにラフより違う絵だったり
することも、よーーーくあります。
嫌われてるのかしら……。
直しを入れさせない作戦としてぎりぎりに見せてるんだとしたら、やめてホスィ。
わたしも絵描きさんにぎりぎりにラフを見せられて
変更不可な時がよーーーくあります。
しかも完成した絵が、さらにラフより違う絵だったり
することも、よーーーくあります。
嫌われてるのかしら……。
直しを入れさせない作戦としてぎりぎりに見せてるんだとしたら、やめてホスィ。
>>796
編集さんが止めてる確率のほうが高いです。
私は絵描きで字書きの友人作家さんと直で話をしたときに
お互いあれ？ってなりました。
編集さんの連絡が遅かったり
編集さん←→絵描きさんのやりとりが何回かあってから
最終的に字書きさんのところにいくらしく
絵描きとしてはかなり早くに上げたはずのラフが
字書きさんに到達するのにものすごく時間がかかったりします。
編集さんが止めてる確率のほうが高いです。
私は絵描きで字書きの友人作家さんと直で話をしたときに
お互いあれ？ってなりました。
編集さんの連絡が遅かったり
編集さん←→絵描きさんのやりとりが何回かあってから
最終的に字書きさんのところにいくらしく
絵描きとしてはかなり早くに上げたはずのラフが
字書きさんに到達するのにものすごく時間がかかったりします。
当方、絵描き。編集とその件で揉めたことあり。
幸い、作家の方と親しい付き合いがあったので、作家からも言ってもらった。
どっちにとっても非常に迷惑千万。そのときの担当はかなり怠慢こいてた。
間に入る編集によって、仕事能率がすこぶる左右される。トホホだよ。
幸い、作家の方と親しい付き合いがあったので、作家からも言ってもらった。
どっちにとっても非常に迷惑千万。そのときの担当はかなり怠慢こいてた。
間に入る編集によって、仕事能率がすこぶる左右される。トホホだよ。
なんかだんだん挿絵受けるのが嫌になってくるよ…
直し入させない為の作戦って一体。
嫌がらせって…会ったことも読んだこともない方にするもの？
ハゲシク遅れてきたりして他の挿絵とモロ同時進行で
辛くなったりすれば、「もうこの人の挿絵はやめよう…」
と危険回避はしたりしますが。
休まず寝ずで挿絵やってる身としては泣ける意見です。
直し入させない為の作戦って一体。
嫌がらせって…会ったことも読んだこともない方にするもの？
ハゲシク遅れてきたりして他の挿絵とモロ同時進行で
辛くなったりすれば、「もうこの人の挿絵はやめよう…」
と危険回避はしたりしますが。
休まず寝ずで挿絵やってる身としては泣ける意見です。
>799
嫌がらせって書いてる人はいないと思うけど……。
「直し入れないための作戦」は、してるとしたら、
編集部がしてると思います。
絵描きはきっと、本文を書いた作家さんに確認して、
ＯＫを得たいはずだし（たまに編集さんはあてにならないから）
しかし、ここを見ているといつも、絵描きと字書きの間には
深くて暗い溝があると思う……。
嫌がらせって書いてる人はいないと思うけど……。
「直し入れないための作戦」は、してるとしたら、
編集部がしてると思います。
絵描きはきっと、本文を書いた作家さんに確認して、
ＯＫを得たいはずだし（たまに編集さんはあてにならないから）
しかし、ここを見ているといつも、絵描きと字書きの間には
深くて暗い溝があると思う……。
一部の売れっこ作家以外は絵描きに左右されるところ大きいんだから
ここで不用意なこと言うのはやめた方が。
ここで不用意なこと言うのはやめた方が。
互いに気持ちよく仕事できればほんと、言うことないですな・・・。
残念ながら間に入る担当氏に依るとこが大きい・・・。いろんな人がおるもんです。
挿絵歴、わりと長いほうですが、「あの編集だけはゴメンだぜ・・・」という人が
二人ほどおります。非常に有能な方ももちろんいるわけですが・・・。
残念ながら間に入る担当氏に依るとこが大きい・・・。いろんな人がおるもんです。
挿絵歴、わりと長いほうですが、「あの編集だけはゴメンだぜ・・・」という人が
二人ほどおります。非常に有能な方ももちろんいるわけですが・・・。
796です。
ちょうど編集部にいてラフが担当の所に届く
瞬間に居合わせたことがあるんです。
ほんとにギリギリでした。（泣
直せたらと言うことで、その場で指示を出したんですが
直せ（直さ）ないとのことで……。
ちょうど編集部にいてラフが担当の所に届く
瞬間に居合わせたことがあるんです。
ほんとにギリギリでした。（泣
直せたらと言うことで、その場で指示を出したんですが
直せ（直さ）ないとのことで……。
>>796
>変更不可なことがよくあります
それは一人の挿し絵描きさん？
それとも複数人に？
よくよく巡り合わせが悪いのか
超売れっ子さんばかりとお仕事をされているのか
どちらにせよ特殊な例だと思います。
真面目な中堅と変更不可な売れっ子……究極の選択？
>変更不可なことがよくあります
それは一人の挿し絵描きさん？
それとも複数人に？
よくよく巡り合わせが悪いのか
超売れっ子さんばかりとお仕事をされているのか
どちらにせよ特殊な例だと思います。
真面目な中堅と変更不可な売れっ子……究極の選択？
>805
なんだか売れっ子絵描きはわがまま放題だ
とでも言いたげなレスですね。
変更不可な絵描きが売れっ子の人だったとは
796は一言も言ってないと思うのですが…。
まじめな売れっ子、わがままな中堅が
それぞれまるで存在しないような書き方に
ちょと気に障った。絡んでごめん。
なんだか売れっ子絵描きはわがまま放題だ
とでも言いたげなレスですね。
変更不可な絵描きが売れっ子の人だったとは
796は一言も言ってないと思うのですが…。
まじめな売れっ子、わがままな中堅が
それぞれまるで存在しないような書き方に
ちょと気に障った。絡んでごめん。
>>806
気に触ったらすま粗。
売れっ子で勤勉まじめな方も存在すると思います。
不快な思いをさせてすみませんでした。
でも、わがままは売れっ子以外には許されないと思うので
（ていうか、ホントにわがままというよりは
タイトなスケジュールに追われてヤむを得ず
しわ寄せのきちゃう仕事ができてしまう、というニュアンスでは
ありますが……）
真面目な売れっ子は存在するけど
わがままな中堅は存在しないと思います。
気に触ったらすま粗。
売れっ子で勤勉まじめな方も存在すると思います。
不快な思いをさせてすみませんでした。
でも、わがままは売れっ子以外には許されないと思うので
（ていうか、ホントにわがままというよりは
タイトなスケジュールに追われてヤむを得ず
しわ寄せのきちゃう仕事ができてしまう、というニュアンスでは
ありますが……）
真面目な売れっ子は存在するけど
わがままな中堅は存在しないと思います。
ちがう。論点がずれた。
えーと、私が究極の選択っていったのは
わがままだけど、その人が挿し絵をつけたら売れるの確定！な
売れっ子作家Ａさん、
真面目だけど、その人が挿し絵をつけることが売れ行きの後押しには
あまりならないかも……な
中堅作家のＢさん、
お仕事を頼むならどっち？
ということだったのでした。（言葉が足りずすまそ）
不特定多数の売れっ子チーム、中堅チームってわけじゃなく
そういう作家さんを想定して、の
究極の選択。。。
いずれにせよ、まぎらわしかったですね。
ＪＡＲＯで水ごりしてきまつ。
えーと、私が究極の選択っていったのは
わがままだけど、その人が挿し絵をつけたら売れるの確定！な
売れっ子作家Ａさん、
真面目だけど、その人が挿し絵をつけることが売れ行きの後押しには
あまりならないかも……な
中堅作家のＢさん、
お仕事を頼むならどっち？
ということだったのでした。（言葉が足りずすまそ）
不特定多数の売れっ子チーム、中堅チームってわけじゃなく
そういう作家さんを想定して、の
究極の選択。。。
いずれにせよ、まぎらわしかったですね。
ＪＡＲＯで水ごりしてきまつ。
ちゃんと〆切までに原稿あげますので、
手抜きをしないＡさんにお願いしたい(笑)
手抜きをしないＡさんにお願いしたい(笑)
>808
いや、大丈夫。ちゃんと意味わかったから。
わしは>806がなんでそんなことにカッカきてるのかわからなかった。
別に自分が当てはまるわけでもないだろうに(笑)
いや、大丈夫。ちゃんと意味わかったから。
わしは>806がなんでそんなことにカッカきてるのかわからなかった。
別に自分が当てはまるわけでもないだろうに(笑)
私だったら、自分好みの絵描きさんに頼めたらそれで幸せ。
売れっ子さんか中堅さんかはあんまりこだわりません。
自分の小説が売れるかどうかなんて、出てみるまでわからないしね。
そんな私は少数派なのでしょうが（笑）
売れっ子さんか中堅さんかはあんまりこだわりません。
自分の小説が売れるかどうかなんて、出てみるまでわからないしね。
そんな私は少数派なのでしょうが（笑）
最近の発行部数って、
どのあたりくらいまで売れたら「売れてる」って
いうんだろう？
小説とﾏﾝｶﾞでもﾗｲﾝが違うのだろうけど
どのあたりくらいまで売れたら「売れてる」って
いうんだろう？
小説とﾏﾝｶﾞでもﾗｲﾝが違うのだろうけど
>807
わがままな中堅って意外に存在しますよ。
なんでこの人この程度でイバってんのかしら…って作家さん。
わがままでいることがプロ作家の第一歩くらいに勘違いしてる。
平均レベル程度の売り上げが少しでも落ちたら切られるんじゃないかな。
勘違いが元でワガママかまして仕事なくしてる作家、けっこういるしね。
わがままな中堅って意外に存在しますよ。
なんでこの人この程度でイバってんのかしら…って作家さん。
わがままでいることがプロ作家の第一歩くらいに勘違いしてる。
平均レベル程度の売り上げが少しでも落ちたら切られるんじゃないかな。
勘違いが元でワガママかまして仕事なくしてる作家、けっこういるしね。
>812
次に仕事がそこからまた来たら、売れてるライン
なんではないでしょうか。
私は部数落ちしてても、そう思うことにしてるよ。
次に仕事がそこからまた来たら、売れてるライン
なんではないでしょうか。
私は部数落ちしてても、そう思うことにしてるよ。
>811
どうして少数派だと思うの？
貴方と同じ考えの小説書きはけっこう多いと思うけど。（私もそうです）
皆が売れっ子に挿絵付けてほしいと思ってるわけじゃないでしょ。
友人の小説書きには、挿絵が誰でも全然気にしない人がけっこういる。
いつも担当任せ。希望すら出したことがない。
人それぞれよね、ほんとに。
どうして少数派だと思うの？
貴方と同じ考えの小説書きはけっこう多いと思うけど。（私もそうです）
皆が売れっ子に挿絵付けてほしいと思ってるわけじゃないでしょ。
友人の小説書きには、挿絵が誰でも全然気にしない人がけっこういる。
いつも担当任せ。希望すら出したことがない。
人それぞれよね、ほんとに。
まあ、いくら売れっ子でも同じ絵描きばっかりじゃ読み手も飽きるだろうけど。
だからってヘタレな友達絵描きに挿し絵させてる作家さん知ってるけど
それはどうかと思うな。本人の自己満足は同人だけで留めておくべきだと思うよ。
だからってヘタレな友達絵描きに挿し絵させてる作家さん知ってるけど
それはどうかと思うな。本人の自己満足は同人だけで留めておくべきだと思うよ。
>814
それは「売れてるライン」ではなく
「売れてないわけではないライン」だと思うのですが。
出版社は、少しでも利益を出してくれるなら次の依頼をしますよ。
けどそれは「売れてる」とはあまり言わないと思います。
それは「売れてるライン」ではなく
「売れてないわけではないライン」だと思うのですが。
出版社は、少しでも利益を出してくれるなら次の依頼をしますよ。
けどそれは「売れてる」とはあまり言わないと思います。
私は挿絵さんの人選は担当任せだな
好きな絵と自分の話に合う人が違うから
担当だって売る気で本作ってるんだから
見合う絵描きさん連れてきてくれる
私の仕事は話書くとこまでで、ブックデザインは専門家に任せるよ
好きな絵と自分の話に合う人が違うから
担当だって売る気で本作ってるんだから
見合う絵描きさん連れてきてくれる
私の仕事は話書くとこまでで、ブックデザインは専門家に任せるよ
私は絵描きさんの希望を出したら
作品に合いすぎて駄目と言われたことがあります。
イメージが合いすぎると、却って売れなくなるとか……
未だに疑問に思っているんですけど、そういうものなんでしょうか。
作品に合いすぎて駄目と言われたことがあります。
イメージが合いすぎると、却って売れなくなるとか……
未だに疑問に思っているんですけど、そういうものなんでしょうか。
>819
それ、私も言われたことがあります。
そのときはなんとなく納得して引き下がりました。
根拠はないけど、そういうものかな、とも思います。
それ、私も言われたことがあります。
そのときはなんとなく納得して引き下がりました。
根拠はないけど、そういうものかな、とも思います。
挿し絵を担当まかせにしてもかまわないのだが、
小説はリーマン物なのに、
ゲーム系のファンタジーっぽい絵柄の絵描きさんばかり
どーですかーと資料を送られて困った、困った……
挿し絵のチョイスもまかせられる編集さんに
巡り会いたい（切実
小説はリーマン物なのに、
ゲーム系のファンタジーっぽい絵柄の絵描きさんばかり
どーですかーと資料を送られて困った、困った……
挿し絵のチョイスもまかせられる編集さんに
巡り会いたい（切実
>821
それって…某桜のつくとこ…なんてｗ
いや、繊細っぽいイラスト多いなって思って(笑)
それって…某桜のつくとこ…なんてｗ
いや、繊細っぽいイラスト多いなって思って(笑)
＞819
作品の暗い面とかマイナー系な面とか、
「売る」にはよくない方向ばかりが強調されてしまうとかでは。
シリアス系に明るすぎる絵は論外だが、ほどほどがいいのは確かだし、
逆もまた然り。
作品の暗い面とかマイナー系な面とか、
「売る」にはよくない方向ばかりが強調されてしまうとかでは。
シリアス系に明るすぎる絵は論外だが、ほどほどがいいのは確かだし、
逆もまた然り。
作家ｻﾝからの指名で無い場合は、そう担当さんにこちらに言って
もらえるようお願いできないだろうか。
そうしたら、その挿絵の仕事辞退したいと思う。
出来るだけ、知り合いさんやずっとｽｹｼﾞｭｰﾙ合わなくて指名依頼を
受けられない作家ｻﾝの方を入れたいので。
誰でもいいや、と思われている仕事よか、
やってくれ！と希望して下さってる挿絵仕事の
為にｽｹｼﾞｭｰﾙ空けたいんですが
もらえるようお願いできないだろうか。
そうしたら、その挿絵の仕事辞退したいと思う。
出来るだけ、知り合いさんやずっとｽｹｼﾞｭｰﾙ合わなくて指名依頼を
受けられない作家ｻﾝの方を入れたいので。
誰でもいいや、と思われている仕事よか、
やってくれ！と希望して下さってる挿絵仕事の
為にｽｹｼﾞｭｰﾙ空けたいんですが
>824
それって自分のスケジュールがすでにそんなにぎちぎちだったら
自分から断ったほうが早くない？
それで、知り合いとなんどか断ってる作家さんの仕事入れたら
解決するような…。
それって自分のスケジュールがすでにそんなにぎちぎちだったら
自分から断ったほうが早くない？
それで、知り合いとなんどか断ってる作家さんの仕事入れたら
解決するような…。
初仕事の作家さんの時は担当さんに直聞くようにしてるよ
指名じゃない時は、断れるようなら断ってる。
挿し絵やりはじめの頃こんな奴かよーという態度まるわかりの作家を
当てられてしまい、いやーな思いしたからな…
あと新人もカンベン…自分と嗜好が合わないことが多いから
指名じゃない時は、断れるようなら断ってる。
挿し絵やりはじめの頃こんな奴かよーという態度まるわかりの作家を
当てられてしまい、いやーな思いしたからな…
あと新人もカンベン…自分と嗜好が合わないことが多いから
指名……した方がいいのかなあ。
それなりの数の仕事してるから、毎回毎回
「絶対にこの人で！」とかわがまま（わがままじゃないかもしれないけど）
言えないし、
担当さんがちゃんとイメージに合いそうな方を候補に
上げてくれるので（違ってれば言います）、
みなさん間違いのないお仕事をしてくれそうだし、
じゃあその中でスケジュール合う方にお願いできれば…って
言っちゃうんですけど、それで蹴られるのでしょうか…。ふう。
それなりの数の仕事してるから、毎回毎回
「絶対にこの人で！」とかわがまま（わがままじゃないかもしれないけど）
言えないし、
担当さんがちゃんとイメージに合いそうな方を候補に
上げてくれるので（違ってれば言います）、
みなさん間違いのないお仕事をしてくれそうだし、
じゃあその中でスケジュール合う方にお願いできれば…って
言っちゃうんですけど、それで蹴られるのでしょうか…。ふう。
まあ、お互い気持ちよく仕事するための予防線というか、ただそれだけのことだと
思うので一概には言えませんけどねー。
数こなしてる作家さんなら、挿し絵にあんまりこだわりないだろうなとは思いますし。
思うので一概には言えませんけどねー。
数こなしてる作家さんなら、挿し絵にあんまりこだわりないだろうなとは思いますし。
なんかみんな色々あるんですね…
当方絵描きですが、誰の挿絵でも楽しくやってる。
自分以外の人が作ったキャラ描くの結構楽しくない…？
確かに自分があまり萌えられないのの仕事もあるけど
それなりに感心しつつ絵を描いてるよ。
挿絵中心に仕事をしてるわけじゃないからそう思えるだけかもしれんけど。
当方絵描きですが、誰の挿絵でも楽しくやってる。
自分以外の人が作ったキャラ描くの結構楽しくない…？
確かに自分があまり萌えられないのの仕事もあるけど
それなりに感心しつつ絵を描いてるよ。
挿絵中心に仕事をしてるわけじゃないからそう思えるだけかもしれんけど。
楽しかったのは最初だけかな…好みのキャラならそれなりに楽しいけど
もともとBLの典型的な受がダメだからなぁ自分…
もともとBLの典型的な受がダメだからなぁ自分…
>830
典型的受けってどんなんだろう？
性別受けとか、元気系受けとか、誘い受けとかいろいろあると思うんだけど…
８３０さんはアニキが好きだったり（笑）
典型的受けってどんなんだろう？
性別受けとか、元気系受けとか、誘い受けとかいろいろあると思うんだけど…
８３０さんはアニキが好きだったり（笑）
>>831
うん、まあそんな感じ(；´∀｀)
でもそんな仕事回ってこないしねー
典型的というのは語弊があったかもしれないな。
自分探ししてるような受とか性別受は苦手ですね。
仕事なんで、せいいっぱいかわいく描きますけどね。
うん、まあそんな感じ(；´∀｀)
でもそんな仕事回ってこないしねー
典型的というのは語弊があったかもしれないな。
自分探ししてるような受とか性別受は苦手ですね。
仕事なんで、せいいっぱいかわいく描きますけどね。
私の仲間も、最初は軽く考えてたようで「結構楽しいねー」って
言ってたけど、続くにつれ「辛い」と言い始めた。
心の中で『やっぱり』と思ったﾜﾀｼ。自分もそうだったから（笑
その辛い時期を悟って超えたら楽になるよ。描いた事ない受けや攻めでも
人の作品から萌えを拾って、いかにしっかり自分の絵で飾れるかと
追求しはじめると、いつも挑戦されてるみたいで楽しいもんさ。
でも、私も仕事が挿絵だけだとやっぱり辛いかもなー‥‥。
言ってたけど、続くにつれ「辛い」と言い始めた。
心の中で『やっぱり』と思ったﾜﾀｼ。自分もそうだったから（笑
その辛い時期を悟って超えたら楽になるよ。描いた事ない受けや攻めでも
人の作品から萌えを拾って、いかにしっかり自分の絵で飾れるかと
追求しはじめると、いつも挑戦されてるみたいで楽しいもんさ。
でも、私も仕事が挿絵だけだとやっぱり辛いかもなー‥‥。
挿し絵だけって精神的にも金銭的にも
辛いだろうな…。
挿し絵オンリー（たまに漫画）の売れっ子さんって
どうやってるんだろ。辛くないのかな。
辛いだろうな…。
挿し絵オンリー（たまに漫画）の売れっ子さんって
どうやってるんだろ。辛くないのかな。
自己レス
量的に辛そうってことで＞８３４
量的に辛そうってことで＞８３４
836 ：風と木の名無しさん：02/07/19 06:17 ID:HYeZMJxD
コミックスにまとまらないマンガ仕事より
挿し絵の方が労働力を考えたら、割がいいとｵﾓﾀﾖ｡
挿し絵の方が労働力を考えたら、割がいいとｵﾓﾀﾖ｡
837 ：風と木の名無しさん：02/07/19 12:20 ID:FK3giu99
838 ：風と木の名無しさん：02/07/19 15:11 ID:TyqN091C
>836
マンガはコミックスになるよね？
意味がよく分からない・・・
マンガはコミックスになるよね？
意味がよく分からない・・・
>838
コミックスにできる人ばっかりではないという話。
コミックスにできる人ばっかりではないという話。
>388
読み切りやシリーズを書いていても、
それが１００％コミックスには収録されないんだよ。
あまり仕事をしない会社でコミックスに満たない枚数書いたっきりとか。
コミックスに間に合う枚数書いていても人気がイマイチなので
コミックスを発行してもらえないとか。
読み切りやシリーズを書いていても、
それが１００％コミックスには収録されないんだよ。
あまり仕事をしない会社でコミックスに満たない枚数書いたっきりとか。
コミックスに間に合う枚数書いていても人気がイマイチなので
コミックスを発行してもらえないとか。
841 ：風と木の名無しさん：02/07/19 16:50 ID:LOIndZjb
仁乃アケミ氏はど～？？？
ここは「作家限定」じゃなかったっけ？
夏っていい季節ですね（藁
ていうか今の時期、作家がこんなにノホホンとしてる訳がない…
と、しておこう。
と、しておこう。
んなこと言われたら、誰も書けないじゃん
846 ：風と木の名無しさん：02/07/20 20:29 ID:xQI0E9cq
ごめん。のほほんとしているよ。売れてないし、同人もやってないし…。
しかし、いい加減プロットぐらい出さなきゃ…。
しかし、いい加減プロットぐらい出さなきゃ…。
わたしは終わって夏休み。
子供のために、夏はひと月、仕事入れない。
夏コミ作家さんは忙しいんだろうね。
子供のために、夏はひと月、仕事入れない。
夏コミ作家さんは忙しいんだろうね。
＞８４０
がんばれ。何年か先の事を考えると目の前真っ暗になるんだけど
ここみると皆大変でがんばってるね。働こう。とりあえず。
がんばれ。何年か先の事を考えると目の前真っ暗になるんだけど
ここみると皆大変でがんばってるね。働こう。とりあえず。
849 ：風と木の名無しさん：02/07/20 21:38 ID:mYvVmqJr
>847
子供のために夏休みかあ。私もそうしたいし、そうしてあげたい。
けど、子供のために稼がにゃならん。
貧乏暇無し。じっと手を見てる暇も無い。（涙
子供のために夏休みかあ。私もそうしたいし、そうしてあげたい。
けど、子供のために稼がにゃならん。
貧乏暇無し。じっと手を見てる暇も無い。（涙
>850
847さんみたいなお母さんもいいけど
貴方の子供さんもきっと貴方が働く姿を見ていろいろ学んでると思うよ。
私は自分の両親が共働きで、母親は在宅勤務だったので
母が働く姿をずっと見て育った。
かなり小さいころから家事は手伝ってきた。それが当たり前だと思ってたから。
夏休みは、お昼ご飯を自分が作れるのが誇らしかったよ。
家族の役に立ってる自分というのが、子供ながらに嬉しかったんだね。
どんな親でも一生懸命生きてる姿が一番。
泣くことない。子供は必ずどこかでわかってるはず。がんがれ。
847さんみたいなお母さんもいいけど
貴方の子供さんもきっと貴方が働く姿を見ていろいろ学んでると思うよ。
私は自分の両親が共働きで、母親は在宅勤務だったので
母が働く姿をずっと見て育った。
かなり小さいころから家事は手伝ってきた。それが当たり前だと思ってたから。
夏休みは、お昼ご飯を自分が作れるのが誇らしかったよ。
家族の役に立ってる自分というのが、子供ながらに嬉しかったんだね。
どんな親でも一生懸命生きてる姿が一番。
泣くことない。子供は必ずどこかでわかってるはず。がんがれ。
夏なのに何しんみりしてんだよ！
あーイライライラ(｀Д´)
あーイライライラ(｀Д´)
>852
肩揉んであげようか？
肩揉んであげようか？
>>855-856
まじすんまそん（;´∀｀）
イライラしたところで原稿は上がらないのでした（；´Д⊂ヽ
一日中引き蘢って、たまに外に出たら直射日光でぶっ倒れそうだし
こんなんじゃパーっと泳ぎにもいけません…ま、逝くヒマもないですが。
いつからこんな虚弱体質になったんだか…。
桃、いいですね。田舎のばあちゃん家に涼みに行きたいな。
一日中かぶとむし捕ったり…ウフフフ（激しく現実逃避
まじすんまそん（;´∀｀）
イライラしたところで原稿は上がらないのでした（；´Д⊂ヽ
一日中引き蘢って、たまに外に出たら直射日光でぶっ倒れそうだし
こんなんじゃパーっと泳ぎにもいけません…ま、逝くヒマもないですが。
いつからこんな虚弱体質になったんだか…。
桃、いいですね。田舎のばあちゃん家に涼みに行きたいな。
一日中かぶとむし捕ったり…ウフフフ（激しく現実逃避
＞857
がんがれ～。
そんな私も現在現実逃避中です。
書いても書いても終わらない……。
おなかいっぱい食べると眠くなるので、ご飯もあんまり食べれない。
原稿が無事終わったら、腹いっぱい好きなものを食ってやるぞ！ガルルル～。
がんがれ～。
そんな私も現在現実逃避中です。
書いても書いても終わらない……。
おなかいっぱい食べると眠くなるので、ご飯もあんまり食べれない。
原稿が無事終わったら、腹いっぱい好きなものを食ってやるぞ！ガルルル～。
桃が食べたくなりました。じゅる。
現実逃避中にお仕事の話しですんません。
以前出してもらったコミックスの表紙が
あまりにあまりだったもので（私の絵がではなくデザインが…）
次は別のデザイナーさんにやってもらいたいと思っているのですが、
そういうお願いを編集さんにしたことのある方はいらっしゃいますか？
お友達に頼む人がいる…と言う話が過去スレにでていたような
気がしますが、ちょっと捜せなかったもので、教えてﾁｬﾝですみません。
あの酷さはセンスが違うと言うレベルではないと思う。
友達も「絵はかわいいよ。絵は」と言ったきりだし…。
現実逃避中にお仕事の話しですんません。
以前出してもらったコミックスの表紙が
あまりにあまりだったもので（私の絵がではなくデザインが…）
次は別のデザイナーさんにやってもらいたいと思っているのですが、
そういうお願いを編集さんにしたことのある方はいらっしゃいますか？
お友達に頼む人がいる…と言う話が過去スレにでていたような
気がしますが、ちょっと捜せなかったもので、教えてﾁｬﾝですみません。
あの酷さはセンスが違うと言うレベルではないと思う。
友達も「絵はかわいいよ。絵は」と言ったきりだし…。
単行本の装幀…
知らない人なら文句のひとつも言えるが。
よく知っている人なら文句のひとつも言えるが。
……先輩の友達だったので言い出せなかった…
あなたの装幀…へんでした…
ああ、言いたかったよ…なんつーか、もう、もう…
次からどうしよう…誰か回避の仕方を教えて下さると私も嬉しい。
知らない人なら文句のひとつも言えるが。
よく知っている人なら文句のひとつも言えるが。
……先輩の友達だったので言い出せなかった…
あなたの装幀…へんでした…
ああ、言いたかったよ…なんつーか、もう、もう…
次からどうしよう…誰か回避の仕方を教えて下さると私も嬉しい。
デザイン案が出てきた段階で
ハッキリ言うくらいしか思いつかぬよ…
ハッキリ言うくらいしか思いつかぬよ…
昔、初単行本のとき、色校見せてもらったら、
「なんじゃこるあ」な色が使われていて（文字やラインに）
偏執さんに「すごい色ですね。。。」とテンション低くさりげに愚痴ったら
「このままの色じゃないですよ。変えますから＾＾」と
明るく返された。ので安心してたら、そのまんまの色で本屋に並んだ。
どうよ、と思った。
ちなみにその時の文字と文字のふちくくりと、何本か入ったラインの色は
色校正の時に紙のはしに印刷されている、ベタマゼンダ、ベタシアン、ベタイエローの３つ。
「なんじゃこるあ」な色が使われていて（文字やラインに）
偏執さんに「すごい色ですね。。。」とテンション低くさりげに愚痴ったら
「このままの色じゃないですよ。変えますから＾＾」と
明るく返された。ので安心してたら、そのまんまの色で本屋に並んだ。
どうよ、と思った。
ちなみにその時の文字と文字のふちくくりと、何本か入ったラインの色は
色校正の時に紙のはしに印刷されている、ベタマゼンダ、ベタシアン、ベタイエローの３つ。
>859
同じレーベルで複数のデザイナーさんにお願いしているなら、
「○○さんの単行本のデザインが素敵だったのであの人がいい」
とか言ってみるのはどうでしょうか？
他に選択の余地がなければ>861の通りに、
デザインが出た時点でとことん直してもらうとか。
自分は気心の知れたところではデザイナーさんご指名です。
同じレーベルで複数のデザイナーさんにお願いしているなら、
「○○さんの単行本のデザインが素敵だったのであの人がいい」
とか言ってみるのはどうでしょうか？
他に選択の余地がなければ>861の通りに、
デザインが出た時点でとことん直してもらうとか。
自分は気心の知れたところではデザイナーさんご指名です。
気に入らないものははっきり言ったほうがいいですよ
自分の本なんですし。商売ですし。
自分の本なんですし。商売ですし。
デザイナー指名は珍しい話じゃないなあ。かくいう自分もお願いしてる。
話しの路線にあったデザイナーさんに。
ポップなデザインがいいひとはポップな話のとき、
かっこいい系のデザイナーさんにはそう言う雰囲気のときに頼むとか。
話しの路線にあったデザイナーさんに。
ポップなデザインがいいひとはポップな話のとき、
かっこいい系のデザイナーさんにはそう言う雰囲気のときに頼むとか。
《しかし、「や」好きとしてはいつも気にはなるんだけど、
「東京・・」の今回、受くんが「や」なんだよね？
それでさくら吹雪なのか＠刺青（笑）
わたしも、みなみさんはすごく好きな＠エロくって（はぁと）
漫画家さんだけど、刺青がトーンはなあ・・・
やはり「彫り師の心で点描」＠Ｊさん談）してほしいよーな(・_・;) 》
ちょっと別スレで拾ってきてしまった。
こんな事言われてしまうのね…。
仕事は選べるようにしたいな。
「東京・・」の今回、受くんが「や」なんだよね？
それでさくら吹雪なのか＠刺青（笑）
わたしも、みなみさんはすごく好きな＠エロくって（はぁと）
漫画家さんだけど、刺青がトーンはなあ・・・
やはり「彫り師の心で点描」＠Ｊさん談）してほしいよーな(・_・;) 》
ちょっと別スレで拾ってきてしまった。
こんな事言われてしまうのね…。
仕事は選べるようにしたいな。
だからここは作家スレだっつってるだろ。
煽りと読み専はｶｴﾚ!!
煽りと読み専はｶｴﾚ!!
>867
866は作家だと思うけどね。が、個人名は出すながお約束。>866
ただ刺青トーンはたしかに手抜きと思われるかもしれないとは思う。
最近、ＣＧ使って拡大縮小角度加工してるのも見たことあるから、
まあ作家さん次第なんだろうなとは思う。
866は作家だと思うけどね。が、個人名は出すながお約束。>866
ただ刺青トーンはたしかに手抜きと思われるかもしれないとは思う。
最近、ＣＧ使って拡大縮小角度加工してるのも見たことあるから、
まあ作家さん次第なんだろうなとは思う。
>866
別スレで出たネタはそちらで続けてください。
別スレで出たネタはそちらで続けてください。
866です
スマソ
スマソ
871 ：風と木の名無しさん：02/07/25 12:10 ID:9CgNB97f
ttp://www.shu-cream.com/c.html
著作権ニミ知識って……
＞※本の担当編集者と良好な関係であったとしても、その編集者がいつ
＞までもあなたを担当している保証はありません。 担当編集者がいなく
＞なっても契約は有効ですから、編集者の人柄や個人的な信頼感はひ
＞とまず頭からはずして、冷静に契約書に目を通しましょう。
＞※といっても不安を感じる必要はありません。トラブルが起こるのは本
＞当にわずか。たいていは話し合えば納得できる線で合意します。 上記
＞2点と「著作物の2次利用に際して著者の意向が最優先されること」だ
＞け確認すれば、あまり神経質になる必要はありません。 著作権者とし
＞ての意識を持ち、使用させてくれと申し込みが殺到するような作品を
＞描けばよいのです（それが難しい？）。
著作権ニミ知識って……
＞※本の担当編集者と良好な関係であったとしても、その編集者がいつ
＞までもあなたを担当している保証はありません。 担当編集者がいなく
＞なっても契約は有効ですから、編集者の人柄や個人的な信頼感はひ
＞とまず頭からはずして、冷静に契約書に目を通しましょう。
＞※といっても不安を感じる必要はありません。トラブルが起こるのは本
＞当にわずか。たいていは話し合えば納得できる線で合意します。 上記
＞2点と「著作物の2次利用に際して著者の意向が最優先されること」だ
＞け確認すれば、あまり神経質になる必要はありません。 著作権者とし
＞ての意識を持ち、使用させてくれと申し込みが殺到するような作品を
＞描けばよいのです（それが難しい？）。
漏れはその上の
>10%
の方が衝撃だがな。
>10%
の方が衝撃だがな。
>872
な、なんで？ 普通10%じゃないか？
な、なんで？ 普通10%じゃないか？
ｺｿｰﾘ
漏れの知ってる会社は８％とか６％とかもあるぞ
漏れの知ってる会社は８％とか６％とかもあるぞ
そうだったのか！
そういえば漫画の同人誌再録とかは印税率が低いと
聞いたことがあるような……。>874
そういえば漫画の同人誌再録とかは印税率が低いと
聞いたことがあるような……。>874
6%!! 衝撃的!!
でも文芸の人で23%っての聞いたことある。
23%ももらえたら年に2冊でいーよ。うらやまちい。
でも文芸の人で23%っての聞いたことある。
23%ももらえたら年に2冊でいーよ。うらやまちい。
>873
自分も知ってる内容ばかりだったんで
「今更なんでこんなことはっつけてるの？」って思ったんだけど…
もしかして、著作権使用料とか契約書の内容とか各社の査定の違いとか
知らない人が多いのか!?
自分も知ってる内容ばかりだったんで
「今更なんでこんなことはっつけてるの？」って思ったんだけど…
もしかして、著作権使用料とか契約書の内容とか各社の査定の違いとか
知らない人が多いのか!?
878 ：風と木の名無しさん：02/07/25 15:56 ID:eWHwv7JP
ﾐﾝﾅ仕事しろー！ﾅﾝﾃﾅ 私は作家じゃなく､某ﾙﾋﾞｰ系作家のﾏﾈｰｼﾞｬｰです･･･ｶｷｺの資格ﾅｼ･･･先生は出版社に金出させて海外取材旅行中･･･3週間だけどもち編集ｱﾝﾄﾞﾊﾟｿ持参 ある意味究極のｶﾝﾂﾞﾒ ていうかその間私休み･･有給ですよね?先生?
aori??
夏だなあ
ここに来ると、世間知らずな自分を再確認します（Ｗ
あったま悪そうだなぁ…
夏のせいかしら♪
クーラーだるいし、切ると暑いし、夏厨はわくし、
早く秋にならんかな…。
ノートＰＣが燃えるように熱いです。
早く秋にならんかな…。
ノートＰＣが燃えるように熱いです。
>884
はっ禿同…
クーラーいかれてるんじゃないかと思うくらい効かなくなってる…
この暑さをなんとかして…
はっ禿同…
クーラーいかれてるんじゃないかと思うくらい効かなくなってる…
この暑さをなんとかして…
素性をむりやりわからせる煽りはもういらねえだ。
暑さが倍増するからもうｶｴﾚ(ﾟ∀ﾟ)！
誰がいつ休もうが知ったことか。
どうせ俺には休みはねえんだ。自業自得だけどﾅｰ。
暑さが倍増するからもうｶｴﾚ(ﾟ∀ﾟ)！
誰がいつ休もうが知ったことか。
どうせ俺には休みはねえんだ。自業自得だけどﾅｰ。
>884
ＰＣに扇風機あてながら頑張ってます。
そうしないとすぐストライキに入っちゃうよ。君がいないと仕事が
出来ないのに～～！
ＰＣに扇風機あてながら頑張ってます。
そうしないとすぐストライキに入っちゃうよ。君がいないと仕事が
出来ないのに～～！
ところで皆さんの中で周囲にカムアウトしてる方っていらっしゃいますでしょうか？
私、友人の不用意な失言で男性の知人に仕事の事がバレ、
しかもその男性が私の作品を本屋で購入していました。
私の作品はかなりハードテイストなため、周囲に簡単に漏らす事はできないし、
以前明るくカムアウトしたとき、男性から私の家族に対してヒドイ言葉を浴びせられたりしたことがあって、
心配で眠れません。
カムアウトってすべきでしょうか。
税務署の人の前では平気で言えるのですが
私、友人の不用意な失言で男性の知人に仕事の事がバレ、
しかもその男性が私の作品を本屋で購入していました。
私の作品はかなりハードテイストなため、周囲に簡単に漏らす事はできないし、
以前明るくカムアウトしたとき、男性から私の家族に対してヒドイ言葉を浴びせられたりしたことがあって、
心配で眠れません。
カムアウトってすべきでしょうか。
税務署の人の前では平気で言えるのですが
友達とか、知人はけっこう普通に自分の仕事を誉めてくれる。
ママンも読みはしないけどホモ描いてるのは知ってるし、
兄弟は「ホモエロ描き」ののしりながらも生暖かく見守ってくれている。
が、親戚だけには言えない…。つか、その前にマンガや小説が好きじゃないのに
身内がかいてるってことだけに興味もたれても迷惑。
やっぱり楽しんでくれる人に読んで欲しいし。だから、教える人間は選びます。
ママンも読みはしないけどホモ描いてるのは知ってるし、
兄弟は「ホモエロ描き」ののしりながらも生暖かく見守ってくれている。
が、親戚だけには言えない…。つか、その前にマンガや小説が好きじゃないのに
身内がかいてるってことだけに興味もたれても迷惑。
やっぱり楽しんでくれる人に読んで欲しいし。だから、教える人間は選びます。
>891
止めておくが吉かと。とぼけられるものならとぼけておくべきでは。
わたしの友人、ちょっとしたきっかけで801同人してることがばれた
スピーカータイプのママ友に幼稚園で噂を広められてしまい、
他人の中傷が生きがいみたいなグループの餌食となり
ノイローゼ寸前に追い込まれた人がいます。
もともとご主人は子供が生まれた時点で８０１同人をやめて欲しがっていたので
夫婦仲もまずくなり、実家に逃げ戻るはめに。
親になぜこんなことになったか説明を求められ、
切羽詰まってカミングアウトして、父親に殴られたとか。
孫のためと実家にはいさせてもらえているようですが
父親はひと言も口をきいてくれないそうです。
世間って、そんなものです。
止めておくが吉かと。とぼけられるものならとぼけておくべきでは。
わたしの友人、ちょっとしたきっかけで801同人してることがばれた
スピーカータイプのママ友に幼稚園で噂を広められてしまい、
他人の中傷が生きがいみたいなグループの餌食となり
ノイローゼ寸前に追い込まれた人がいます。
もともとご主人は子供が生まれた時点で８０１同人をやめて欲しがっていたので
夫婦仲もまずくなり、実家に逃げ戻るはめに。
親になぜこんなことになったか説明を求められ、
切羽詰まってカミングアウトして、父親に殴られたとか。
孫のためと実家にはいさせてもらえているようですが
父親はひと言も口をきいてくれないそうです。
世間って、そんなものです。
同人と同じ土俵で語るのは、いかがなものかと。
同人差別するわけじゃないが、知らない人が聞けば
同人は趣味なわけだから、仕事と趣味を同じに語るのは違うだろう。
同人差別するわけじゃないが、知らない人が聞けば
同人は趣味なわけだから、仕事と趣味を同じに語るのは違うだろう。
言わずに済むのなら言わない方がいいとは思いますが、人間を選べば大丈夫なこともあります。
私の場合は誰にでも言うわけではないけど、理解してもらう必要がある人には話してます。
バレたら、堂々と開き直ります。
わかってくれる人もそうじゃない人もいました。
バレたことがきっかけで付き合えなくなった人もいたけど、
ホモエロは嫌悪していても私自身が好きだからと言ってくれて、
仕事そのもののことを心配してくれたり、普通にお付き合いができている人もいます。
男性でも今まで知らなかった世界なのに抵抗なく受け入れてくれた人もいました。
８９１さんのお知り合いの方がそうならいいのですが……
私の場合は誰にでも言うわけではないけど、理解してもらう必要がある人には話してます。
バレたら、堂々と開き直ります。
わかってくれる人もそうじゃない人もいました。
バレたことがきっかけで付き合えなくなった人もいたけど、
ホモエロは嫌悪していても私自身が好きだからと言ってくれて、
仕事そのもののことを心配してくれたり、普通にお付き合いができている人もいます。
男性でも今まで知らなかった世界なのに抵抗なく受け入れてくれた人もいました。
８９１さんのお知り合いの方がそうならいいのですが……
８９５ですが、８９４さんに同意。
親は同人の時にはやめろとうるさく言っていましたが、
仕事になったら何も言わなくなりました。
仕事だからこそ周りに理解してもらう必要がある場合があるので、ただの趣味なら言わないです。
親は同人の時にはやめろとうるさく言っていましたが、
仕事になったら何も言わなくなりました。
仕事だからこそ周りに理解してもらう必要がある場合があるので、ただの趣味なら言わないです。
>894
禿同。
私は学生時代趣味で同人やってたときは親から胡散臭い目で見られてたけど
プロになってからは、自分の特技を生かした仕事ができてることを喜んでくれてる。
とはいえ、私も801を書いていることは全面的にはカムアウトしてない。
801をそれなりに理解してる人には言っても支障ないから言うけど
そうじゃない人は興味本位にしか捉えない事が多いから詳しくは説明しない。
禿同。
私は学生時代趣味で同人やってたときは親から胡散臭い目で見られてたけど
プロになってからは、自分の特技を生かした仕事ができてることを喜んでくれてる。
とはいえ、私も801を書いていることは全面的にはカムアウトしてない。
801をそれなりに理解してる人には言っても支障ないから言うけど
そうじゃない人は興味本位にしか捉えない事が多いから詳しくは説明しない。
私の稼ぎで親戚は家を失わないで済んだ。
それまでは陰口言いまくっていたの知ってるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
「男同士がセックスしてる漫画描いてるのよ、変態じゃないの？」
「あの子もレズなんだろうね（＜こんなわけわからん偏見持つ一般人っていない？）」等々。
今でも言ってるかもしれんがな。だったら貸した金返せ。あげたつもりはない。
少なくとも私はあなた達より自分に誇りを持って生きている。ヤオイ作家でも。
こーゆーこと思えるのも大学生時代から続くいい友達に恵まれているからなんだけどね。
…しかしよくよく考えると「金」でしか偏見をねじ伏せられなかった自分が
歯がゆくもあるんだけどね。
それまでは陰口言いまくっていたの知ってるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
「男同士がセックスしてる漫画描いてるのよ、変態じゃないの？」
「あの子もレズなんだろうね（＜こんなわけわからん偏見持つ一般人っていない？）」等々。
今でも言ってるかもしれんがな。だったら貸した金返せ。あげたつもりはない。
少なくとも私はあなた達より自分に誇りを持って生きている。ヤオイ作家でも。
こーゆーこと思えるのも大学生時代から続くいい友達に恵まれているからなんだけどね。
…しかしよくよく考えると「金」でしか偏見をねじ伏せられなかった自分が
歯がゆくもあるんだけどね。
899 ：その気持ちわかるぜよ。：02/07/27 07:35 ID:6lAnxYWG
浮世の沙汰も金次第、とはよくいったものだね。
宮崎事件とかオタク関係のニュースとかを見ると
親は心配して「あんたは大丈夫？」なんて聞いて来たものです＾＾；
本とかビデオとかの量を見ただけでは同類として認識されるようで
それでも、そういうのが単に個人の趣味に終始するのと
仕事の資料としての大義名分があるのでは
親、親戚の心配は全然程度が変わって来ます。
ホモ漫画を単に趣味でやってるのは将来が心配されるけど
他人に（編集者、読者）価値を認められて仕事として成立している
作家という職業についたのなら、それはそういう才能として
（作品を理解できるかどうかは別として）一応の安心があるようです。
単に金の問題っていうのでもないと思いますよ。
親は心配して「あんたは大丈夫？」なんて聞いて来たものです＾＾；
本とかビデオとかの量を見ただけでは同類として認識されるようで
それでも、そういうのが単に個人の趣味に終始するのと
仕事の資料としての大義名分があるのでは
親、親戚の心配は全然程度が変わって来ます。
ホモ漫画を単に趣味でやってるのは将来が心配されるけど
他人に（編集者、読者）価値を認められて仕事として成立している
作家という職業についたのなら、それはそういう才能として
（作品を理解できるかどうかは別として）一応の安心があるようです。
単に金の問題っていうのでもないと思いますよ。
とりあえず、親兄弟にはまだ言えてないなー。友達にも。
＞仕事のこと
向こうは興味津々なんだけどね…。
そもそも、まんが描きはじめたの大学はいってからだから
私が漫画家やってるなんて信じてないような風でもある。
はああ、原稿終わんない。やばい。
＞仕事のこと
向こうは興味津々なんだけどね…。
そもそも、まんが描きはじめたの大学はいってからだから
私が漫画家やってるなんて信じてないような風でもある。
はああ、原稿終わんない。やばい。
物を書いて仕事をしてるとは言っているがホモエロだとは言ってない。
「買うから教えろ」と言われて、誰が教えるか。
家族同居のため、教えないでいるというのは無理だった。
「買うから教えろ」と言われて、誰が教えるか。
家族同居のため、教えないでいるというのは無理だった。
出版系で、パソコンの打ち込み内職をしていると、他人には言っています。
知っているのは同人友達と、夫だけ。親戚には怖くて言えない。（当方字
書き）
漫画描きさんの方が色々道具が必要だから、隠すの大変そうだなぁ、と思
うんだけど、どうなんだろう。
夫にが理解があるってだけで、凄く幸せなんだな、と実感。
知っているのは同人友達と、夫だけ。親戚には怖くて言えない。（当方字
書き）
漫画描きさんの方が色々道具が必要だから、隠すの大変そうだなぁ、と思
うんだけど、どうなんだろう。
夫にが理解があるってだけで、凄く幸せなんだな、と実感。
パソコンの入力の仕事をしてると言ってたんですが、
夫が親から友達から親戚まで全部にバラしまわっておりました。
どんなの書いてるのと詰め寄る親や親戚に夫のフォローはなし。
理解はあるけど、頃してやろうかと思った(笑)
夫が親から友達から親戚まで全部にバラしまわっておりました。
どんなの書いてるのと詰め寄る親や親戚に夫のフォローはなし。
理解はあるけど、頃してやろうかと思った(笑)
形はどうあれ、憧れてた漫画屋になれたんだから
他人が何言おうがどうでもいいな…
他人が何言おうがどうでもいいな…
そう言っていられるのは落ち着いてネームできるうちだけだぞ。
友達・親戚に厨が一人いたらアウツだ。
友達・親戚に厨が一人いたらアウツだ。
それより何より
「うちの子（中学生）も漫画描いてるんだけど高校卒業したらバイトさせてやって」とかわけのわかんないことをいってくる親戚。
やめて～～～～～～～～～っ
「うちの子（中学生）も漫画描いてるんだけど高校卒業したらバイトさせてやって」とかわけのわかんないことをいってくる親戚。
やめて～～～～～～～～～っ
>907
内職だって言ってんのに「うちの子、漫画家になりたいって言っているの。
紹介とかしてもらえないかしら」と親戚に言われましたよ。子どもは今年
高校卒業だそうです。
９０７さんのようにカミングアウトしているならともかくそんなツテをす
がるなよ。（苦藁
真面目に「持ちこみとかさせた方が良いと思いますよ」と教えたら、「今は
バイトが忙しくて、全然描いてないのよ。高校生って忙しいでしょう？」と
の返答。
「その程度の気持ちなら、なりたいとか言うなよ」と心の中で叫びました。
カミングアウトしたら、「挿絵で使え」とか言われるのかなぁ。
内職だって言ってんのに「うちの子、漫画家になりたいって言っているの。
紹介とかしてもらえないかしら」と親戚に言われましたよ。子どもは今年
高校卒業だそうです。
９０７さんのようにカミングアウトしているならともかくそんなツテをす
がるなよ。（苦藁
真面目に「持ちこみとかさせた方が良いと思いますよ」と教えたら、「今は
バイトが忙しくて、全然描いてないのよ。高校生って忙しいでしょう？」と
の返答。
「その程度の気持ちなら、なりたいとか言うなよ」と心の中で叫びました。
カミングアウトしたら、「挿絵で使え」とか言われるのかなぁ。
遠い親戚に、同業者がいた。
私は「もの書き」とだけ言っていて、ペンネームはばらしてない。
けどチャレンジャーな遠い親戚の子は、ペンネームもちゃんと話してる。
とはいっても、親戚の皆さんは誰も彼女の本を見つけ出せていません。
私は彼女の本のタイトルも出版社もわかってるけど、同業者の情けで
かたく口を閉ざしております。
叔父さんがネット始めたっていうから、ペンネームで検索すりゃ一発。
たぶん、ばれるのも時間の問題だよ。
ばれちゃっていいのかな？ ＊＊さん……。
私は「もの書き」とだけ言っていて、ペンネームはばらしてない。
けどチャレンジャーな遠い親戚の子は、ペンネームもちゃんと話してる。
とはいっても、親戚の皆さんは誰も彼女の本を見つけ出せていません。
私は彼女の本のタイトルも出版社もわかってるけど、同業者の情けで
かたく口を閉ざしております。
叔父さんがネット始めたっていうから、ペンネームで検索すりゃ一発。
たぶん、ばれるのも時間の問題だよ。
ばれちゃっていいのかな？ ＊＊さん……。
909さんの話でちょっと思い出したけど
ボーイズでもかなりエロ度の高い作風の漫画家さん
プロになれたのがよほど嬉しかったらしく
健全なアニメサークルで知り合った友達（半分男）に
年賀状でデビューしてコミックスが春に出ます！といっせいにご報告。
男性会員もご祝儀とばかりにコミックスを買ってあげた。
見てびっくり。中はモロ出しで合体部分もぼかしなし！オタク者とはいえ、ロリエロさえ読まない人たちなので
皆動揺しまくりだったとか。
噂によると、彼女は親戚にも宣伝して買ってもらったらしい。
「たくさんの人に買ってもらったら次の本を出してもらえるから！」と
なんの屈託もなく答えていたとか…。
もう５年以上前の話なんだけど、すごい子もいるなあと思ったよ。
ボーイズでもかなりエロ度の高い作風の漫画家さん
プロになれたのがよほど嬉しかったらしく
健全なアニメサークルで知り合った友達（半分男）に
年賀状でデビューしてコミックスが春に出ます！といっせいにご報告。
男性会員もご祝儀とばかりにコミックスを買ってあげた。
見てびっくり。中はモロ出しで合体部分もぼかしなし！オタク者とはいえ、ロリエロさえ読まない人たちなので
皆動揺しまくりだったとか。
噂によると、彼女は親戚にも宣伝して買ってもらったらしい。
「たくさんの人に買ってもらったら次の本を出してもらえるから！」と
なんの屈託もなく答えていたとか…。
もう５年以上前の話なんだけど、すごい子もいるなあと思ったよ。
>910
親戚知人も叩くに叩けない空気を持ってるんじゃないの、そういう人は。
叩かれてもきっと気づかない。ある意味最強。
親戚知人も叩くに叩けない空気を持ってるんじゃないの、そういう人は。
叩かれてもきっと気づかない。ある意味最強。
あううう。叫ばせてください。
なんでそんなに態度でかいんだよ！
その自信はどこから来るんだ？
あいだに人挟んでるから言わないけど、もう受けねえ！
こっちは、アンタとだけ仕事してるんじゃねえんだよ！プン！
ふー。すっきりした。
すいません。失礼しました。
なんでそんなに態度でかいんだよ！
その自信はどこから来るんだ？
あいだに人挟んでるから言わないけど、もう受けねえ！
こっちは、アンタとだけ仕事してるんじゃねえんだよ！プン！
ふー。すっきりした。
すいません。失礼しました。
>913
作家さんあてにか、編集あてになのかわからんが…ガムばれ…。
作家さんあてにか、編集あてになのかわからんが…ガムばれ…。
>913
ううう、そのお怒りはわたくしめに向けられているのでしょうか？
タイミング的に心当たりが……。
すみません、すみません、すみません、すみません。
気がお済みになるまで謝りますから、お怒りを解いてください。
ううう、そのお怒りはわたくしめに向けられているのでしょうか？
タイミング的に心当たりが……。
すみません、すみません、すみません、すみません。
気がお済みになるまで謝りますから、お怒りを解いてください。
＞913
人を挟んでいるなら、ご本人のニュアンスは
伝わってきていないのかもよ…
落ちつくのじゃー話せば解るかもじゃー
がんがれー
人を挟んでいるなら、ご本人のニュアンスは
伝わってきていないのかもよ…
落ちつくのじゃー話せば解るかもじゃー
がんがれー
９１３です。
すみません、作家さん宛じゃないでつ！（汗）
しかも、ソコがアレなのは、いつもの事…
ただこれを指摘すると自分も何様になっちまうので言えないの…
９１４、９１６さんありがとう～！
落ち着きました。頑張って働きます。
すみません、作家さん宛じゃないでつ！（汗）
しかも、ソコがアレなのは、いつもの事…
ただこれを指摘すると自分も何様になっちまうので言えないの…
９１４、９１６さんありがとう～！
落ち着きました。頑張って働きます。
こんなこと言うとアレなんですが、担当が本当に要領悪いです。
言ってることもめちゃくちゃで指示もギリギリ、
こっちが余裕持って始めても進行はどんどん遅れるし。
これは自分が悪いのか？と煩悶しつつ仕事してます。
仕事する自信がなくなってきそうです。
言ってることもめちゃくちゃで指示もギリギリ、
こっちが余裕持って始めても進行はどんどん遅れるし。
これは自分が悪いのか？と煩悶しつつ仕事してます。
仕事する自信がなくなってきそうです。
私の某社の担当、ガイキチかと思う程非常識。
最初挿絵をつける、と紹介された作家があまりにも芸風の違う
厨受けのしそうな方だったので、最近いいな、と思う作家の話をしたら
頼みたい作家とその偏執部が付き合いがないからと
「コミケに会いに逝って当社の賞に応募するよう頼んでください」
そんな非常識なお願いできるか！
漏れの経験上、挿絵部門の賞を作ってる所って
偏執自体がいい気になってるし厨クサイ絵ばっかりつけやがる！
漫画の仕事をきちんとしてる人が厨ばっかりの賞に応募するかよ！ｳﾞｧｧｧｶ!
最初挿絵をつける、と紹介された作家があまりにも芸風の違う
厨受けのしそうな方だったので、最近いいな、と思う作家の話をしたら
頼みたい作家とその偏執部が付き合いがないからと
「コミケに会いに逝って当社の賞に応募するよう頼んでください」
そんな非常識なお願いできるか！
漏れの経験上、挿絵部門の賞を作ってる所って
偏執自体がいい気になってるし厨クサイ絵ばっかりつけやがる！
漫画の仕事をきちんとしてる人が厨ばっかりの賞に応募するかよ！ｳﾞｧｧｧｶ!
…コミケに会いに行ってつなぎをつけるのが編集だと思ってたよ（ﾆｶﾞﾜﾗ
違うのか、そうか。自分でつなぎをつけなきゃいけないのね…
違うのか、そうか。自分でつなぎをつけなきゃいけないのね…
>919
ほんま酷い話しや…うっうっ
わしは今アシスタント関係で悩み中…
やっぱアシスタントって協調性が大事よね…
人の失敗をわしにチクるアシスタントなんて…
つーか、人の事より自分の仕事ちゃんとせえよ！って感じ。目糞鼻糞じゃん…。
ほんま酷い話しや…うっうっ
わしは今アシスタント関係で悩み中…
やっぱアシスタントって協調性が大事よね…
人の失敗をわしにチクるアシスタントなんて…
つーか、人の事より自分の仕事ちゃんとせえよ！って感じ。目糞鼻糞じゃん…。
私もアシさんのことで悩んでます。
仕事してる時に人がいると集中して描けねえ。
他人が近くで寝てると思うと熟睡できなくて
次の日はグッタリ。
でもひとりで描くのが最近つらくなってきたので
アシさん頼もうかどうか悩みまくってます。
大体描くの遅いし・・・
こんなバカ神経質なのって私だけ？
そんなことないよね、作家さんって感受性強い人多いし。
皆どうやって折り合いつけてるんでしょう・・・
仕事してる時に人がいると集中して描けねえ。
他人が近くで寝てると思うと熟睡できなくて
次の日はグッタリ。
でもひとりで描くのが最近つらくなってきたので
アシさん頼もうかどうか悩みまくってます。
大体描くの遅いし・・・
こんなバカ神経質なのって私だけ？
そんなことないよね、作家さんって感受性強い人多いし。
皆どうやって折り合いつけてるんでしょう・・・
>923
取りあえず私は解決しまちた。おほほほほ。
うちのプロ志望のアシスタントさん（複数）を見てると、
「ああ、この人はアシスタントも使えるだろうな」とか
「あ、このこは人を使うことできないだろうな」とか
性格的に向き不向きはあると思います。
私は、人がいると逆にいいかんじ。緊張感があって。
自分ノビタだから寝てても起こしてくれる人がいるというのは心底助かる（汗）
ただし、それは作画からで当然ネームは一人じゃないとできません。
感受性の強い人もいると思うけど、青年誌の作家さんなんかみてると、
まったくの流れ作業で「会社組織」としてわりきってるんだなあと感じることも多い。
だから、職人気質の強い人は量産できないし、
こつこつ小人数で仕上げていくしかないのかな…と。
自分だってほんとうは一人でこだわって仕上げたいけど、無理。絶対無理。
コミックスで直すことで妥協してます…
取りあえず私は解決しまちた。おほほほほ。
うちのプロ志望のアシスタントさん（複数）を見てると、
「ああ、この人はアシスタントも使えるだろうな」とか
「あ、このこは人を使うことできないだろうな」とか
性格的に向き不向きはあると思います。
私は、人がいると逆にいいかんじ。緊張感があって。
自分ノビタだから寝てても起こしてくれる人がいるというのは心底助かる（汗）
ただし、それは作画からで当然ネームは一人じゃないとできません。
感受性の強い人もいると思うけど、青年誌の作家さんなんかみてると、
まったくの流れ作業で「会社組織」としてわりきってるんだなあと感じることも多い。
だから、職人気質の強い人は量産できないし、
こつこつ小人数で仕上げていくしかないのかな…と。
自分だってほんとうは一人でこだわって仕上げたいけど、無理。絶対無理。
コミックスで直すことで妥協してます…
>923
私は、仕上げを全部デジタルに移行させて、アシはいっさいナシにしたよ。
私の場合、アシさんの人格は関係なく、人に仕事を頼むこと自体が
苦痛だったんで。同居人にゴムをかけてもらうことすらしんどいからなー。
物理的には、もちろん多少キツくなったけど、精神的にはぐっと楽。
私は、仕上げを全部デジタルに移行させて、アシはいっさいナシにしたよ。
私の場合、アシさんの人格は関係なく、人に仕事を頼むこと自体が
苦痛だったんで。同居人にゴムをかけてもらうことすらしんどいからなー。
物理的には、もちろん多少キツくなったけど、精神的にはぐっと楽。
>925
おお。デジタルどうですか？
トーン処理がどうも、自分の求めてるところまで
デジタルでフォローできそうにないので、こつこつ手張りなんですが…。
ゴムかけ必要なしっていうのはPCでペン入れもしてるってことですよね。
アナログのペン入れの感触がすきなんで、それも移行できそうにないなあ。
デジタルでいいやと思えるのはカラーと同人誌の編集ページくらいだわ…。
ｼｮﾎﾞｰﾝ…
おお。デジタルどうですか？
トーン処理がどうも、自分の求めてるところまで
デジタルでフォローできそうにないので、こつこつ手張りなんですが…。
ゴムかけ必要なしっていうのはPCでペン入れもしてるってことですよね。
アナログのペン入れの感触がすきなんで、それも移行できそうにないなあ。
デジタルでいいやと思えるのはカラーと同人誌の編集ページくらいだわ…。
ｼｮﾎﾞｰﾝ…
>926
あ、いや、私の場合は、ペン入れまではアナログです。
ゴムかけまでは、地道にしこしこと…(w
ただ、ベタ塗りとトーン貼りは、デジタルは劇的に早いです。
といっても私はもともとあまりトーンを貼り込まないし、アナログっぽく
仕上げる方法も私にはあっていた、というだけで、万人におすすめできるかと
いうと、やっぱり絵柄も含め向き不向きがあると思います。
パソコンはいじるだけでもしんどい、という人だっているわけだし。
今でも、総アナログの方が原稿としてはいいな、とは思いますが、デジタル原稿との
差は客観的に言ってほんの少しだし、それならアシさんをたのむしんどさより
私はそっちの方がいい、と思えたわけです。結局、どこなら妥協できるか、という
ことになりますよね。
あ、いや、私の場合は、ペン入れまではアナログです。
ゴムかけまでは、地道にしこしこと…(w
ただ、ベタ塗りとトーン貼りは、デジタルは劇的に早いです。
といっても私はもともとあまりトーンを貼り込まないし、アナログっぽく
仕上げる方法も私にはあっていた、というだけで、万人におすすめできるかと
いうと、やっぱり絵柄も含め向き不向きがあると思います。
パソコンはいじるだけでもしんどい、という人だっているわけだし。
今でも、総アナログの方が原稿としてはいいな、とは思いますが、デジタル原稿との
差は客観的に言ってほんの少しだし、それならアシさんをたのむしんどさより
私はそっちの方がいい、と思えたわけです。結局、どこなら妥協できるか、という
ことになりますよね。
素朴な疑問…。
919さんって小説と漫画両方やってる人？
919さんって小説と漫画両方やってる人？
>928
いえ…それをやってるのは某アイドルな方しかしらないんですけれども（汗）
私に文才はありませんから（汗）
>927
ご丁寧にありがとうございますー。
正直なところデジタル処理ができればかっこいいナとは思うのですが…
いかんせん、絵柄が向いてません…ｼｮﾎﾞｰﾝ
いえ…それをやってるのは某アイドルな方しかしらないんですけれども（汗）
私に文才はありませんから（汗）
>927
ご丁寧にありがとうございますー。
正直なところデジタル処理ができればかっこいいナとは思うのですが…
いかんせん、絵柄が向いてません…ｼｮﾎﾞｰﾝ
皆さんレスありがとうございます。
そうか、デジタル化という手があった！
925さん、ソフトは何使ってらっしゃいます？
スキャンしてからドローソフトで影とかをつけるっていうこと
ですよね。マカーですか？
そうか、デジタル化という手があった！
925さん、ソフトは何使ってらっしゃいます？
スキャンしてからドローソフトで影とかをつけるっていうこと
ですよね。マカーですか？
928>929
え？ でも919は小説の方の書き込みに読めるのですが…。
貴方の小説の挿絵に関してのお話ではなかったのですか？
あれれ、私混乱してる？
え？ でも919は小説の方の書き込みに読めるのですが…。
貴方の小説の挿絵に関してのお話ではなかったのですか？
あれれ、私混乱してる？
ありゃ、なんかレスが混乱ぎみですね。
>930
実は窓者なんです。ソフトは、モノクロ原稿はPhotoshopとPowerToneで
ほぼすべてやってます。私は、トーンの範囲指定はすべてデジタル上で
やってますが（たいして細かい張り込みがないから）アナログでトーン範囲の
指定までやってしまう方法もあるみたいですよ。
ノウハウ板の、モノクロのデジタル仕上げのスレとかも参考にしてます。
>929
別にかっこよくはないですよう。
しかも、印刷されてしまうとほとんどアナログと区別がつかないために、
特に誰にも何もコメントしてもらえないという罠。
いや、区別つかない仕上がりを目指してるんですけどね(w
>930
実は窓者なんです。ソフトは、モノクロ原稿はPhotoshopとPowerToneで
ほぼすべてやってます。私は、トーンの範囲指定はすべてデジタル上で
やってますが（たいして細かい張り込みがないから）アナログでトーン範囲の
指定までやってしまう方法もあるみたいですよ。
ノウハウ板の、モノクロのデジタル仕上げのスレとかも参考にしてます。
>929
別にかっこよくはないですよう。
しかも、印刷されてしまうとほとんどアナログと区別がつかないために、
特に誰にも何もコメントしてもらえないという罠。
いや、区別つかない仕上がりを目指してるんですけどね(w
919＝924ではないという罠？
小説と漫画やってる人はﾎﾞｲｽﾞ界には二人はいるですな。＞929
作家名はタブーだけど、これくらいならいいよね？
小説と漫画やってる人はﾎﾞｲｽﾞ界には二人はいるですな。＞929
作家名はタブーだけど、これくらいならいいよね？
934 ：Σ（￣□￣；）９２１：02/07/31 03:08 ID:wZt0DkAL
すすすすすんませー…
ＮＯＴ９１９で９２１でした（汗）
自分のレスみて＞９１９ってなってるのをかんちがいしまちた…
白い原稿にまみれて逝ってきまつ…
ＮＯＴ９１９で９２１でした（汗）
自分のレスみて＞９１９ってなってるのをかんちがいしまちた…
白い原稿にまみれて逝ってきまつ…
ｱｱ…朝になってしまった(;´Д｀)
やること色々重なってなかなかどれも進まないよ～
夏ﾊﾞﾃなのか、寝てもいっこうに疲れが取れない…
この時期、同人もできず仕事と戦ってる
かたはいまつか？
ｺﾐｹまであと少しなのに今燃えつきそうな
漏れ…(ノД`)ﾟ.｡･
やること色々重なってなかなかどれも進まないよ～
夏ﾊﾞﾃなのか、寝てもいっこうに疲れが取れない…
この時期、同人もできず仕事と戦ってる
かたはいまつか？
ｺﾐｹまであと少しなのに今燃えつきそうな
漏れ…(ノД`)ﾟ.｡･
同人は夏のはじめに諦めてるよ…
仕事だけでｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲ…
仕事だけでｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲ…
937 ：風と木の名無しさん：02/07/31 18:47 ID:D5kSXbmi
これから同人やるでつ。…どうなることやら(泣)。
がー、あげてしまった。暑さぼけか！？ ｽｲﾏｾﾝ;
コミケの新刊は出ないと言ったら、
担当さんに「なぜ！？」と聞かれてしまった。
出したら仕事がやばくなるからだよ……
担当さんに「なぜ！？」と聞かれてしまった。
出したら仕事がやばくなるからだよ……
同じような人結構いるのだな(ノД`)ﾟ･｡�
私も本出すの諦めますた。
寂しくコミケ参加するよ～
私も本出すの諦めますた。
寂しくコミケ参加するよ～
ね…眠すぎる…
＞941
そんなお前の枕元に鬼担当の生霊が・・・・・・・
そんなお前の枕元に鬼担当の生霊が・・・・・・・
東京にビミョーに近い地方に引っ越すのですが、
出版社のパーチーを地方在住にかこつけて断れなくなりそうでｳﾄｩです。
パーチーって出るとどんなメリットがありますか？
また、出ないことで被るデメリットってありますか？
当方同人活動してまへんので、壁の花になる罠。
出版社のパーチーを地方在住にかこつけて断れなくなりそうでｳﾄｩです。
パーチーって出るとどんなメリットがありますか？
また、出ないことで被るデメリットってありますか？
当方同人活動してまへんので、壁の花になる罠。
ネタでなければ身元がバレバレだが。
>943
べつに出なきゃでないでいいんだよ。
〆切が忙しいの一言でなんとでもなるじゃん。
出なくてもデメリットはないけど、出て作家友達やこねを作るって手もあらあな。
べつに出なきゃでないでいいんだよ。
〆切が忙しいの一言でなんとでもなるじゃん。
出なくてもデメリットはないけど、出て作家友達やこねを作るって手もあらあな。
まだ起きて仕事してるよ・・・＞９４２
担当さんの生霊歓迎、
マジで肩もんでくれ～！
担当さんの生霊歓迎、
マジで肩もんでくれ～！
漏れは腰がやばくなってきたので今日はマッサージ行ってくるよ(´∀｀)
パーティーで思い出した。
みなさんお包み(現金)って持って行きますか？
若い頃出版社のパーティーに行くときに親にもたされたのを懐かしく思い出した。
みなさんお包み(現金)って持って行きますか？
若い頃出版社のパーティーに行くときに親にもたされたのを懐かしく思い出した。
パーティてそんなもん持っていくもんなんですか？
>949
いや…そんな結婚式の披露宴じゃあるまいし…もってって何に使うの?（汗）
いや…そんな結婚式の披露宴じゃあるまいし…もってって何に使うの?（汗）
つーか、そんなの誰に渡すんですか？
948でつ。
その時はバブルのいい頃で自社ビル落成とか新雑誌創刊とかを兼ねていたので、もたされたのだと思いますが、普通はいらないんですよね？
飯食ってビンゴして帰ればいいんですよね？
その時はバブルのいい頃で自社ビル落成とか新雑誌創刊とかを兼ねていたので、もたされたのだと思いますが、普通はいらないんですよね？
飯食ってビンゴして帰ればいいんですよね？
次スレ立てる？
>>943
パーティに出るメリット
・作家さんと知り合いになれる
・うまいものを食える
・ビンゴで賞品がもらえる
パーティに出るデメリット
・話し掛けられた時、相手のことを知らないと気まずい（藁
・料理の争奪で殺気立ち、並んでうんざり、気がすさむ
・ビンゴで外れると、当たった人を妬んでしまう
パーティに出るメリット
・作家さんと知り合いになれる
・うまいものを食える
・ビンゴで賞品がもらえる
パーティに出るデメリット
・話し掛けられた時、相手のことを知らないと気まずい（藁
・料理の争奪で殺気立ち、並んでうんざり、気がすさむ
・ビンゴで外れると、当たった人を妬んでしまう
デメリットは１番以外はホントどうでもいいかんじですね…
945じゃなかった。954。
鬱
鬱
955>956
いやネタとわかってあいづちうってみたんですが…
いやネタとわかってあいづちうってみたんですが…
950過ぎたが、次スレ逝く？
みんな忙しいのかな。人がいない。私もかなりバタついてるけど。
ｺｿｰﾘ新スレ立てﾏｯｽﾙ。