1 :
風と木の名無しさん:
今問題になっている「青少年有害社会環境対策基本法」について
分からない人はヤフで検索。
ピアス廃刊?!
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
キムタクが実はインキン?!
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
2002年春の国会で法案が可決される見通し。
・・・・・・・・シャレにならねえ。
メールで反対署名を集めているところがあるので
そこから署名したよ。
だってあんまりだ、こんな法律。
6 :
風と木の名無しさん:02/03/23 10:55 ID:W1JYP/2e
7 :
風と木の名無しさん:02/03/23 12:46 ID:sk7dqj9/
マジ、シャレになんないよね。こんな事されたら
児ポ法とのコンボで801系は全て消えかねません。
しかし、ネットしてない人に話しても全然信じてもらえない。鬱。
9 :
風と木の名無しさん:02/03/23 16:34 ID:1TQF/B97
まぁ、ボーイズラブは生き残れるんでしょ?
あと、大人系のヤオイとかは。
10 :
風と木の名無しさん:02/03/23 16:36 ID:8pSJ+tNk
そのボーイズラブが思いっきりだめなんじゃないか?
児ポ法とコンボで。
11 :
風と木の名無しさん:02/03/23 17:19 ID:YXCFQCZM
>9
禿げしくガイシュツな答え方で申し訳ないですが・・・
児ポ法の怖い点はドコまで規制するのか明確にされていないこと。
また「18歳未満に見える」猥褻画かどうか判断するのはお上。
オトナ系でも絵柄によっては分からないんです。また、「猥褻」
の範疇は性交だけでなく裸に近い絵も含まれる。この法案の改悪
の中心人物・森山氏はオムツCMの赤ちゃんの裸も取り締まりたいと
言ったツワモノ。
・・・・・・・不安になりませんか?
また、青少有害社会環境対策基本法は
「性・暴力に関する価値観の形成に悪影響を及ぼす」
「性的・暴力的逸脱行動、残虐な行為を誘発・助長する」
「青少年の健全な育成を阻害するおそれのある」
モノを規制するモノ。全ての801は捉え方次第で全部該当
します。というか、全てのメデイアがヤバいんですけどね。
やおいを801とする表記法はそんなにメジャーだったかな
などとずれたことを考えてみる
>12
801は2ch用語かなーと思う。
一般的にはやおい、ボーイズラブ、JUNEだよね。
この手の話って、ネットなら自由に話せるけど
普段の生活では、話題にし辛くない?
16 :
風と木の名無しさん:02/03/23 23:31 ID:8iZfnfQ6
いくら大人系のヤオイつっても
もろだしのエロエロがそこらへんの本屋で
小学生が簡単に見られるのはどう考えてもマズー
18 :
風と木の名無しさん:02/03/23 23:37 ID:8iZfnfQ6
19 :
風と木の名無しさん:02/03/23 23:38 ID:8iZfnfQ6
20 :
風と木の名無しさん:02/03/23 23:39 ID:8iZfnfQ6
21 :
風と木の名無しさん:02/03/23 23:39 ID:8iZfnfQ6
22 :
風と木の名無しさん:02/03/23 23:41 ID:8iZfnfQ6
もし、自分の住んでいる選挙区に該当する議員がいる場合は、 次の選挙で投票しないというのも反対手段のひとつです。
ですがこの法案が提出されるのは春の国会であり、時間がありません。
何をするにしても、迅速な行動が必要になります。
皆様も考え等おかきください。
わたしはやおい等をなくしたくないのでたちあがります。この法案の可決を目論んでいる集団は、 この法案が持つ本来の意図や目的及び、 その危険性に気づかれないうちに速攻で可決させることを狙っています。
有耶無耶にでも可決さえしてしまえば表現を弾圧する事が出来るのだから、 真っ当な反対意見は大衆に知れ渡る事すらないという事でしょう。
そこで、コネも権力も無い個人がこの法案に出来る抵抗。
1:この法案の危険性を知ること。
2:次に、この法案の存在とその危険性をより多くの人に知らしめること。
3:そしてこの法案に反対する意志を示すこと。
この法案の存在と危険性を、なるべく多くの人に知らせて下さい。
***コピペ終了***
法案が決まったら、ロリ・ショタ本捨てられるのか。
ちり紙交換のおじさん、大もうけだね。
24 :
風と木の名無しさん:02/03/23 23:56 ID:bUNDzsIz
ワンピ椅子が暴力的ってあんた…
もう言葉も出ない
>>23出版社なんかは大打撃だね…
漏れは捨てんぞ!捨ててたまるか!
25 :
風と木の名無しさん:02/03/23 23:58 ID:sna7LSKM
ヤオイはOKだけど、一般人向けのエロ本はダメなんでしょ?
>25 わかりやすい煽りをありがd
ショタは駄目。
同性愛を取り締まる法案ではないんだし、おやじモノ等はOK。
>27
児ポ法とはちがうよ
29 :
風と木の名無しさん:02/03/24 00:32 ID:3qH0Xnce
暴力だとか、エロだとか、中身をしっかり見ないでその表面だけで、
判断されるのだから始末におえない。
ワンピ椅子なんて、今時の少年たちにとって一番有益だろうに。
16>
すげ、ばかみたいっ!
自分も親だけど、こういうアホォな親がいるから世の中変なんじゃないの。
きれいなものだけ見て生きていけるとでも思ってんのかな。
30 :
27:02/03/24 00:32 ID:6HP4gNlT
あ、青少年有害のほうか。スマソ勘違いです…
こっちは、漫画板でもっと盛り上がってたと思うけど
誰か資料整えてほしいなあ
31 :
風と木の名無しさん:02/03/24 01:01 ID:OsjjPje9
湾ピが駄目ならドラゴソボールやバキなんてもってのほかなんだろうなw
暴力的表現が駄目なら少年漫画もほぼ壊滅か?
親父モノはオーケーでも
未成年の目に触れる普通の本屋に置くのは
エロ系だとだめなんじゃないの?
コミケとかはどーなるの?
世界中から非難囂々、に10000モナー
35 :
風と木の名無しさん:02/03/24 01:54 ID:UVX0Qyxy
どっか海外から尻叩かれて作る部分もあるんじゃなかったけ。この法律。
36 :
風と木の名無しさん:02/03/24 01:55 ID:COM1nca5
37 :
風と木の名無しさん:02/03/24 02:04 ID:3qH0Xnce
35>
そういえば、米国あたりから日本のロリやらショタやらが
非難囂々と聞いたことありますね。
でも、それをわざわざ日本まで来て、買いあさる輩もいる。
そして、某国では相変わらず子どもの誘拐だとか虐待だとかは
ちっともなくならないんだよな。
規制すれば犯罪者がいなくなるとでも思ってるのかアホゥ
>16 の検索結果見ると中身は2chと大差ないよ(w
一例↓
>9.有害と感じた理由について
>不気味。不気味。不気味。不気味。私のイヤなものはすべて排除して〜。
>ここはそういうホームページでしょ。
見る側の責任はどうなんだろうね。
セックスシーンがあるものは本屋では18歳未満には売らない、
とかなら解るけど…(今まではちょっと規制緩かった)
18禁です。エロです。見ないで!って書いて有れば
普通フィルターで弾けるわけでしょ?
子供さえ弾ければ問題無いと思うよ。
判断力のある成人が幼女レイプとか読んで本当にレイプ
するんだろうか。
エロの規制を厳しくすると、逆に犯罪が増えると思われ。
>23
児ポ法だとおじさんも単純所持でタイーホの恐れあり
>38
それは2ちゃんからの出張ではないかと、それを書いてるのが
あそこの人間ならむしろ健全(w
42 :
風と木の名無しさん:02/03/24 02:46 ID:fmuEH5ng
>41
検索押してみたら2ちゃんも入ってたよ?!
私の生きがい取らないで欲しい!。・゚・(ノД`)・゚・。
反対署名集めてるとこってどこですか?教えてください!
てっきり児ポ法の事かと思ったら違ったのねー。
HPもやばいの?それは嫌だー。
45 :
風と木の名無しさん:02/03/24 07:18 ID:P9qxI/NH
■9.有害と感じた理由について
このアニメは主人公が海賊王になるのを目指す内容のようです。
船乗りを襲い殺傷し略奪するという不法を行いトップに立つと言う行為が、
児童の観る目によって「悪い事をしてでも偉くなれば良い」と言う捉え方を与え非常に危険です。
コピペ。
>>16の検索の結果から探した。
46 :
風と木の名無しさん :02/03/24 07:28 ID:++nlaWT1
47 :
風と木の名無しさん:02/03/24 07:30 ID:++nlaWT1
>45
ということはハーロックもビッケもダメなのか
ビッケなんてなんてハートフルで面白くて
是非、子供に見せたいアニメだというのに…
しょんなぁぁぁ……
>48
でも、海賊なんだよね。ビッケ
設定変えるしかない・・かな。
50 :
風と木の名無しさん:02/03/24 11:19 ID:jKZgjnzI
>>47 やっぱ統一協会がからんでるのか。
調べていくとかならずぶち当たるもんな。
破防法ですらまともに使えない国なのにね。ちょっと笑える。
さすが膣は駄目で肛門はOKな国だわ(w
52 :
風と木の名無しさん:02/03/24 15:29 ID:GJ5v95BE
あげとこ
反対するのにどうしたらいいか具体的に教えてくれ。
54 :
風と木の名無しさん:02/03/24 15:45 ID:g6YAU2D7
未成年じゃなくてもダメってことはアダルトビデオとかもNGなわけ?
これが可決されたら、同人サイトやってる人たちはみんな逮捕されるのだろうか?
58 :
風と木の名無しさん:02/03/24 16:40 ID:QMihxBau
>57
え、タイーホされるのか!? ホントに心配になってきた。
誰かもっと具体的な方法を教えてくだされ。
60 :
風と木の名無しさん:02/03/24 16:49 ID:QMihxBau
名前:名無しさん@どーでもいいことだが。
ニュース議論板からの出張です…。
http://www.hahaoya-club.ne.jp/ankeito/search/SearchIndex.html これは全国母親クラブという団体が実施しているメディアチェックの検索ページです。
メディアチェックとはこの法案で実施されることになる、所謂、チクりシステムの尖兵です。
検索項目を何も埋めずに"検索"を押せば、投稿された全件が羅列されます。
施行後、具体的にどのようなチクリが行われるかの参考になると思いますので、
是非一度ご覧になることをお勧めします。
補足ですが、全国母親クラブは法案が施行された後に設立される
民間法人の中枢に深く食い込むことになる予定のため、
この法案と、これの関係は非常に深いもと考えます。
※ただし、ここに悪戯目的や扇動目的の投稿をするのは絶対にお止めください。
今週中に可決させるって首相が言ってるし
とにかくうごかないとやばくない?
とりあえずメディア総研の署名送ろう…
考える時間くらい欲しいよ。
この間知ったばっかな自分もアフォなんだけどさ。
63 :
風と木の名無しさん:02/03/24 20:42 ID:z/AgrV5p
>>59 青少年有害社会環境対策基本法は基本的には警告>事業者公表だけ
でもこれに基づいて都府県が逮捕可能な条例を作れる。
事業者公表は要は晒し上げ、法人が晒されても下手すると売上向上
かもしれんが、個人だとリンチで終わる可能性あり。
児ポ法はそれ自体違法となる法案だからタイーホ
64 :
風と木の名無しさん:02/03/24 20:50 ID:7vlknPzO
なんでこんな悪法可決させんの。
首相ちゃんと考えてんのか?
こんなに規制されすぎたら犯罪増えるぞ。
韓国・中国みたいになる(犯罪件数日本の約10倍)。
65 :
風と木の名無しさん:02/03/24 22:34 ID:06TIgyY0
そうか、こっちの法案はセックスだけじゃないんだ
暴力とか血身ドロ系もアウトなんだな
うっわーマジヤヴァイって……
著名してこよう……
66 :
風と木の名無しさん:02/03/24 22:51 ID:FKVn0JRV
公団社ノベルズも菊地とかもダメなんだよねぇ…。
うわー。署名だ署名。
67 :
風と木の名無しさん:02/03/24 23:25 ID:XcG4YnvU
>こんなに規制されすぎたら犯罪増えるぞ。
つーか、エロ暴力マンガ読めなくなったからって犯罪に走る危険人物は、
被害者が出る前に全員、児ポ法&青環法でブタ箱に収容してホスィ
68 :
ero:02/03/24 23:25 ID:K01piY8I
69 :
風と木の名無しさん:02/03/25 02:07 ID:xxHvMgey
70 :
風と木の名無しさん:02/03/25 02:12 ID:E6CmNQAF
サスペンス系推理小説・マンガとかも規制されるんですかなぁ。
血みどろも出てくるし、人間関係のイザコザ込みでいろいろあるし。
なにより「●●の証拠が無ければ、あなただとはわかりませんでした」とかあるなら
「そこを隠せば犯行に及べる!」なんて人がいたとしてもおかしくないだろうに……。
71 :
風と木の名無しさん:02/03/25 02:16 ID:aTJZVL5j
メディア総研の方から反対メールを送りました。
今週中って…辻本関連の報道に紛れるように国会で可決なんて、
すごく卑怯っていうか………とにかく議論の余地もなく
国会に通してしまうっていうのが許せない。
失望ばかりさせられます、先生方には。
72 :
風と木の名無しさん:02/03/25 02:29 ID:U+y69SF8
>>69 そこのサイトの、
> 一応、この場で忠告させていただきます。
> 自分の好きなメディアは自分で守るしかありませんよ。
この一文が胸に突き刺さった・・・
署名のメール送ってきたよ。今日中にハガキも出そうと思う。
悪法を可決させまいと頑張っている人たちの気持ちは分かるし、
何かできることならしたいけど、手当たり次第にいろんなサイト
の掲示板に書き込んだり、説明メールを登録しているすべての
メールアドレスに転送することを強制するのは正直迷惑なのでやめて
欲しいなと思ったり…
一部の先走りしてる人のおかげで、どれだけのサイトが迷惑している
ことか。(うちは毎日四十通もの説明メールが届きます。何度も送って
くるやつもいるし)
活動は正しくやって欲しい。
74 :
風と木の名無しさん:02/03/25 03:17 ID:NibBo1Ql
>>73先走りな攻は嫌だな。
確かに迷惑かけるのはよくない。
確かに、成人マーク入ったら
買い難いというか……買えないわ…
76 :
風と木の名無しさん:02/03/25 03:42 ID:pC+v0bo0
>67
警察は事件起こってからじゃないと動かないよ。
別板で語ってるの見たけど、ネットサイトやってる人もかなり気をつけないと
いけなくなると思う。
サイト来た人といざこざあったとき適当な理由つけて警察にチクられて
逮捕されたりするかもしらんし。
いざこざあろうとなかろうと、801嫌いな人が青少年に有害とかなんとか言って
チクればアウトなんじゃ・・・
78 :
風と木の名無しさん:02/03/25 04:04 ID:akGyxUmH
もうだめぽ
別に801じゃなくても関係ないわけでしょう
嫌いなページをチクって適当に叩き上げればいいだけ
ただ向こうの言い分が全く見えてこない
そんなことを知る余暇もなく反対を叫ばなければならないほど時間はないのだと思う
でも統一教会だろうが何だろうが向こうが表向き(表に出てないけど。これって問題じゃないの?)
の向こうの言い分が全然わからない
「早期可決します」としか聞こえてこない、どうして?
どうしよう、なんだか本気で泣けてきてなんだか訳がわかんないよ・・・
とりあえず801で一番ヤバイのは芸能とか歴史とかスポーツとか実物モノだよね・・・
80 :
風と木の名無しさん:02/03/25 09:02 ID:BcJ+ZkO1
87 名前:名無しさん? 投稿日:02/03/25 08:45 ID:oV9D58FY new !
「罰則規定がない、表現の自由に留意する事が明記されている、現在までメディアの自主規制が機能していない、
有害の範囲が法の主旨を逸脱する事を前提にしている、投げ技がない、以上の理由から、
>>1は法律を読む人間として不合格だ。」
「な、なにぃ?」
ま、こんなかんじっすわ。
88 名前:名無しさん? 投稿日:02/03/25 08:47 ID:???
>>87 正当な運用を権力者の良識に任せる、という法案は
どう考えてもヤヴァイと思うのだが
89 名前:名無しさん? 投稿日:02/03/25 08:48 ID:z8tafCV6
そういや条文まだ読んでねえや。
今読んでます。
90 名前:名無しさん? 投稿日:02/03/25 08:49 ID:e66Ef1ho
つかアレだ。「規制」に反対するんじゃなくて「自由」を広げる人間になろうな、お前ら。
91 名前:名無しさん? 投稿日:02/03/25 08:50 ID:oV9D58FY
>>88 その権力者の良識も、法の趣旨から外れることはできないの。
それってたとえば、なんだ?「オレにとってこのぬいぐるみは友達だから、ぬいぐるみを壊したやつは
殺人罪で裁く!」っていうようなもんだよ。
81 :
風と木の名無しさん:02/03/25 09:37 ID:akCh6HKg
エロ本なんて、隠すから見たいんだって。
かえって煽ることになるって、どえらーせんせーたちには解ってナインかな。
ジブンらだって、イチドヤニドお世話になったはず。
一回もそういうのみたこと無い人のほうがキモイ。
さて、署名してこよ。
地味だけど、ショミンにはコレしか手が無い。
83 :
冗談抜きで危機です:02/03/25 17:38 ID:OPC5dFp3
野党は法案に反対しているから、野党のHPにメールを送るのも有効かも。
あとは自民から造反者を募るしかない。
だから自民にも反対のメールを送るべし。
それと、マスコミに何で報道しなきのかと抗議を送る。
マスコミが動けば、世論も動くしね。
85 :
風と木の名無しさん:02/03/25 19:50 ID:QkXZ2q9K
そういえば18歳未満はご遠慮ください、という注意書きが
麗人とかコミジュネに入ってたよね、一時期。
というかコミックジュネ、かなり好きなのに・・・内容は過激だけど。
86 :
みみずん削除:2013/03/26 21:50:31 ID:MiMIZUNCjA
>69
そのサイトの管理人さん、たぶんここ見てると思うので書くけど
「801」と書くより「やおい・ボーイズラブ」と書いたほうが
2ちゃんを知らない人にも分かりやすいのでは。
2ちゃんの801板に来るような人にだけアピールしたいなら
別ですが。
自分ネット署名したよ。
ムネオ、マキコ、辻元で騒いでる間にこんな法律が施行されようとしてるとわ。
例えば殺人おこした犯人の家に「壊せ」とか「殺せ」とかいう文字入ってるCDとか本あったら
有害に指定されるのかもしれんのでしょ?
やってらんねーよそんなん。
89 :
風と木の名無しさん:02/03/26 01:05 ID:TJ2JIZfV
90 :
風と木の名無しさん:02/03/26 01:31 ID:6uDFCl/i
ノベル系のある検索系サイト行ったら成人向けのカテゴリーが
なくなっていたよ…。
これからもっと色んなとこに余波がでてくるんだろうなぁ…、と鬱。
とりあえず、署名してきます。
91 :
風と木の名無しさん:02/03/26 01:36 ID:wOmc8iD/
韓国とか中国ならいざ知らず(偏見か・知識がなくてスマソ)
日本でこんなことが…!
そういう規制がないところが日本の良いところじゃないのかよう!
92 :
くり生剥けの女がいたYO.:02/03/26 01:37 ID:dH5fORWv
93 :
風と木の名無しさん:02/03/26 08:37 ID:1R0J5Duq
法案そのものには、賛成なんだけど。
「青少年に有害」を理由に、何でも規制できそうなのが怖いね。
ドラマなんかも「子供に見せると悪影響があるのではないか」
と、打ち切りに出来てしまう。
眠れる森→ストーカー行為を肯定している
GTO→アウト-ローがカッコイイと誤解する
94 :
ビデオアイドル:02/03/26 08:38 ID:gr/D/SG3
95 :
風と木の名無しさん:02/03/26 10:28 ID:TJ2JIZfV
96 :
風と木の名無しさん:02/03/26 10:29 ID:TJ2JIZfV
ネット環境のない人は法案の存在をほとんど知らない>法案について話す機会が無い
ということなんで。
こういう法律を作るなら誰も知らない所でやるのでなく
どういう法律にするかもっと考えた方がいいと思う。
今この法案を可決しなくても、もっと練ってから審議にかければいいのではないかと。
97 :
風と木の名無しさん:02/03/26 10:32 ID:Aw3B3JR1
801を隠れて楽しむあの背徳感がタマ(・∀・)ランッって人間もいるんだよ。
漏れは保守派だから有事法や靖国関連については小泉を支持するが、この法案が
可決されたらアンチ小泉に回る。何があっても絶対支持しない。
まさに規制されそうなものが自分の生き甲斐だから。
戦前の日本もそうだけど、エロや小説や漫画を蔑むのは頼むからやめれ。
出来るもんなら文学として評価されてるエロエロ純文学諸々を「青少年に有害」だと
規制してみろゴルァ!!
日本人ってほんと「学術的に評価の高いもの」「そうでないもの」のレッテルに
弱いよな……ダメすぎ。
99 :
風と木の名無しさん:02/03/26 10:52 ID:8MyCsVan
>>96 ネット環境にいても、しかもこの板の某スレの住人であっても、
この法案の件について知らなかった輩はいるよ・・・呆れることだけど。
この数日に突然騒ぎだして「かちゅ使いだからお気に入りのスレしか
見てなくて」と言われた時には殺意を覚えた。
>99
ナニサマ
現都知事が例の障子つきやぶり小説出した当時は、
反社会的だの非道徳だの散々言われてたらしいのに。
あれで若者が堕落したとかさ。
太陽族映画上映禁止運動だって起きたらしいのに。
世の良識ある人々とやらは、すっかり忘れてんのかなぁ・・・
102 :
風と木の名無しさん:02/03/26 14:20 ID:pZ5AXb0k
うがー
署名の集まり具合とその影響力が気になる。
103 :
風と木の名無しさん:02/03/26 14:36 ID:KbvBKOvW
本当にテレビで聞かないよね・・・
ネットしてない人だったら詳しい事を知りようがないのでは
と思う。
マスコミが取り上げてくれたらかなりの反対票が集まると思うんだけどなぁ。
とりあえずニュースステーションにメールを送っておきました。
なんとかしてくれ・・・
>99
確かに自分に関係あるクセに!って思っちゃうのは分かるな。
あげ忘れすみません。
106 :
風と木の名無しさん:02/03/26 17:16 ID:4IgHAHCG
青環法かわからんけど何かの法案が通れば
マスコミが萎縮してしまう恐れがあるとか何かのニュースで言ってたような。
107 :
風と木の名無しさん:02/03/26 17:19 ID:nMZ2pPEm
>>99 スマヌ、自分もその口だ・・・
前から関心はあったけど、危機感はそんなにもってなかったよ。
春の陽気に誘われて不意に政治的な活動がしたくなって、
関連スレを覗いたら事態があまりに切迫してるんで驚いた。
でもこれからできるだけのことはやってみるよ。
108 :
風と木の名無しさん:02/03/26 17:21 ID:gr/D/SG3
109 :
風と木の名無しさん:02/03/26 18:08 ID:fHp6/Kg9
正直、規制されても痛くも痒くもない。全然平気。
何をそんなに恐れてるのか知らないけど、余りに無茶苦茶な法律は
決めないでしょう。常識で考えなよ。
二次版権はそもそも違法だし、ペド本もどうかと思うし、四肢切断系の
話も大手振って販売されるのは問題だよ。
ま、こういう考えの人もヤオイ板にいるってことで。
四肢切断系はなくなってくれるなら大歓迎だけどさー。
せっかく世に増えてきたBLゲームの類もなくなるかと思うと
つまんなくなるからなぁ。
本気でこんな法案通るんだろうか…?
>109
ていうかネット小説とかの恋人同士のHシーンも
規制されるかもって事で騒いでるんじゃないの?
楽園の成人向けも削除されちゃったし。
112 :
風と木の名無しさん:02/03/26 18:26 ID:fHp6/Kg9
っていうか、民主主義の国だよ?
よっぽどの内容じゃないと取り締まるわけないし、よっぽどの
内容の話がネットに(現実にも)あふれてるのも事実。
線引きはもう必要なんだと思うよ。
その線引きがどうなされるのか微妙なんだろうけど、表現の
自由を脅かすものであれば断固戦えばいい。
その意気のない程度の行き過ぎエロは淘汰されても別にいい。
それは法案通ってから戦えば?ってこと?
でも法案が可決したらあの母親クラブの連中が中枢メンバーになるんでしょ。
大した事なくても男同士なんてとんでもない!と目くじら立てそう。
115 :
風と木の名無しさん:02/03/26 18:33 ID:PYaVKFoS
いや、案外…母親クラブの連中は『ホモ! きゃあ、素敵!』な貴婦人な方々だったりして。
116 :
風と木の名無しさん:02/03/26 18:34 ID:zLZ5X8zW
>>112 エロだけが規制されるんじゃない、健全な青少年の育成に有害だと
思われる社会環境が対象になるんだよ。
規制されはじめてから、「あれ、なんかおかしい」と思うのは遅いと思う。
多分気づかないところからじわじわ締め付けて、時間をかけて感覚を
麻痺させるんじゃないの、政治思想とかは。
日教祖がいい例だよ。
まあいろんな意見の人がいることはいいことだけどね。
消費税だって気付けば5%だし、
一回法案通ったら終わりのよーな気もするな。
なし崩しにアレコレと…。
もっと完璧にヤバイのだけ取り締まってくれりゃあいいんだが。
119 :
風と木の名無しさん:02/03/26 18:43 ID:xXKX3JvD
議論は法律が出来る前にすること。
出来てから「えっ?こんなものまで取り締まるの!?」と
慌ててみても遅すぎる。
「どこまで規制するか」事前に議論して
明確に法律に定めるべき。
あまりに今のこの国を信用しすぎるのは
どうかと思いますよ。
>>109,112
そんな訳ないでしょ。たとえ本音はそうだったとしても
表立って言えるか?足並み揃える可能性の方が数倍高い。
それから線引きが必要だっても、こういう曖昧でどうとでも
拡大解釈可能な法案でいいと本気で思ってる人がいるなら甘いよ。
他の方法を試してもいないでイキナリこれか?
最後まで戦う覚悟がない人でも、好きなことを出来る自由が
ある国であってほしい。もちろん明確な犯罪はいけませんが。
121 :
>120:02/03/26 18:47 ID:Yg3Us/JI
スマソ前半二行は115さんへのレス。
後半はべつにいいって言ってる人がマジレスと仮定してレス。
122 :
風と木の名無しさん:02/03/26 18:47 ID:6JKEeQqa
多くは語りません。が、この文章だけは読んでください。
(けしてナチスを持ち出して煽るというものではありません)
ナチスが共産主義者を弾圧した時 私は不安に駆られたが
自分は共産主義者でなかったので 何の行動も起こさなかった
その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので 何の抗議もしなかった
それからナチスは学生 新聞 ユダヤ人と 順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した が それでも私は行動に出なかった
ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がった が その時はすべてが あまりにも遅かった
マルチン=ニーメラー
Martin Niemoller(ドイツのプロテスタント、ルター派神学者。1892.1.14〜1984.3.6)
123 :
風と木の名無しさん:02/03/26 18:48 ID:6JKEeQqa
政府がエロゲ 同人 ネトゲを弾圧した時 私は不安に駆られたが
自分は同人オタではなかったので 何の行動も起こさなかった
その次 政府はガンダム エヴァ スパロボを弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分はアニメは見ないので 何の抗議もしなかった
それから政府はバイオハザード ドラクエ マリオと 順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した が それでも私は行動に出なかった
ある日ついに政府はワンピースを弾圧してきた
もう後がない 何とかしないと 焦燥感からノイローゼになりかけたが
でも 何をしていいかわからず 部屋に閉じこもって日々を過ごした
その日 とうとうTV番組に規制がかかった そして私は一般人だった
やっとのことで 行動に立ち上がった 周りに流される形で
が その時はすべてが あまりにも遅かった
124 :
風と木の名無しさん:02/03/26 18:49 ID:6JKEeQqa
125 :
風と木の名無しさん:02/03/26 19:00 ID:fHp6/Kg9
今は大まかな外枠案しか提示されてない。
拡大解釈は可能だろうけど、縮小解釈も可能。
匙加減は国民の意思にかかってる。
116さんは規制されるくらいなら四肢切断話とかが溢れるほうがマシだ、と考えていると(大まかだけど)思っていい?
それはそれでいいと思う。2chに入り浸ってる人間として私もそう思わなくわないんだ。
でも、時間をかけて麻痺させる、という言葉がでたけど、今のこの状況も麻痺した状態だとは言えない?
大手を振って、例えば子供のおなかに穴を空けて第二のま●こにする、とか言う話が流通してる。
これってどうよ?
現実問題として、規制は必要だと思う。
それと政府を市民と別物のように話してるんだけど、政府は市民が選ぶものなんだよね。民主主義国家。
それと自由の名のもとに行き先を見失った子供が多いという現実も忘れちゃいけないと思う。
価値観の基準は家族、ひいては社会から学ぶものだということと、少し前までの常識が通用
しなくなったといわれる今日の状況を考えると、目に見えた規制が必要とされてると思う。
>125
だから今行動しようと言ってる人がいるんじゃ?
それから例えを極端にするのはよくない。
溢れるって…。極端なことを言って論点をすりかえるのは
マイナスにしかならないよ。
規制をするにも程があるという話ではないの?
127 :
風と木の名無しさん:02/03/26 19:11 ID:zLZ5X8zW
>>125 現実的にそういうエログロの話が溢れかえっているとは思わない、今も。
私も2ちゃんで楽しく遊んでいるけど、そういうのって見たことない。
今は、そういう感じの情報を求めれば、たやすく得られるという状況であって、
普通の日常生活を送っていると否応なくエログロ情報を目にしてしまうわけではない。
まあ事故的に目にしてしまう事態は起こりやすくはなっているんだろうと思う。
そういう物から子供を守ることは必要だけど、その方法として今回の
法案を適用するのは非常に危険だと思う。
規制は、多分なんらかの形で必要になってくるんだろうけど、
それならそれで、ちゃんと国民を巻き込んだ議論を起こして
基準を明確化した法案を作ってほしいの。
128 :
127:02/03/26 19:14 ID:zLZ5X8zW
あ、116です。
>規制されるくらいなら四肢切断話とかが溢れるほうが
マシだ、と考えていると(大まかだけど)思っていい?
思わないで下さい。
その点で議論してるんじゃないんです。
なんだか規制対象がエロだけって思ってる人いませんか?
検閲団体が青少年の育成にはよくないって思ったもの全部が規制対象ですが?
性だけに限らず、ありとあらゆる表現への適用が可能。
本だけに限らず、ありとあらゆる分野への適用が可能。
ワンピースを暴力漫画だなんてギャーギャー騒ぐ母親クラブみたいな
連中が検閲団体になったら、ありとあらゆる作品が消え去りかねない。
あれが暴力漫画なら、うしとらなんかグロ漫画とか言われそう。
シティーハンターだって、拳銃持っていてもいいと勘違いされてしまう、とか言いそう。
母親クラブみたいな団体からの訴えが来たときに、きちんと対応できるのか
私はそこらへんが不安でならない。
ちょっと叩かれて体罰だと騒ぎたてる人たちだっているしね。
小泉首相は人権の尊重や表現の自由とのかねあいはちゃんと取れる
みたいなこと言ってたらしいけど、本当にできるのか疑問。
揚げ足がどうにでも取れそうな法案だから、みんな不安なんではないの?
もうちょっと明確なラインがあればね。
思想や嗜好まで取り締まることが出来るよね。
政府機関を信用できないのも現実。
任意団体なんてもっと怪しい。
131 :
風と木の名無しさん:02/03/26 19:25 ID:fHp6/Kg9
ああ、なるほど。意見が食い違ってる理由が今わかった。
つまり規制前に細かく決めたいってことなんだ。
概要だけしか示してないから、後から詳しく決めてけばいいと思ってた。
細かい代替案を持ってるわけでないし。
国民を巻き込むのは必要って言うのも納得。マスコミが報道すべきだね。
とりあえずエログロ、ペドは何とかして欲しい。
偶然にしても、何度も見かけるし。本当嫌な気持ちになるんだよ。
>>125 でも事故的に子供達がそういう情報を目にするのは、必ずしも
悪い事じゃないと思います。
世の中にはそういう嗜好をもっている人がおり、もしかしたら自分が
その欲望の対象(犯罪の被害者)になる危険性があるということを
知っておくのは、子供にとっても必要なことではないでしょうか。
何回も何回も、それが当たり前だと思えるほどに目にするのは
さすがに危険だと思いますが。
133 :
風と木の名無しさん:02/03/26 19:28 ID:fHp6/Kg9
>>129 拡大解釈は可能だろうけど、縮小解釈も、適正解釈も可能。
匙加減は国民の意思にかかってる。
民主主義です。
有害なものが青少年与える影響の科学的検証もはっきりと
されているわけじゃない。
それなのに有害なものとそうでないものの判断が出来るのか?
という気がする。
135 :
風と木の名無しさん:02/03/26 19:57 ID:zLZ5X8zW
>>133 民主主義を信用しすぎるのもどうかと思う。
この法案を適正に活用できる良識有る国民は、
正直それほど多くないのでは?
漫画やアニメ、音楽や映画の楽しみ方を知らない人間が
取り締まることに回ると思うんだけど、
そういう人間によって価値判断されたらそれこそ悲劇
136 :
風と木の名無しさん:02/03/26 20:12 ID:WdlMgaOW
民主主義以上の体系が提示できない以上、民主主義でやっていくしかないし、
やっていく以上信じようと思ってる。
問題は、自分の責任を理解していない人にあると思う。
口やかましいマイノリティの皆さんに、好き勝手させないという気持ちは重要だよ。
137 :
風と木の名無しさん:02/03/26 20:40 ID:hxDmQqHK
>>136 >口やかましいマイノリティ
これは性的マイノリティのことだと思うんだけど、
どちらにしろマイノリティの人々を差別するのは民主主義としてどうかと。
138 :
風と木の名無しさん:02/03/26 20:43 ID:ZKJVCIqO
エロを好まない人間の方が、マイノリティだよね。
139 :
風と木の名無しさん:02/03/26 21:14 ID:TJ2JIZfV
140 :
風と木の名無しさん:02/03/26 21:41 ID:/euiBZ/t
冗談だが、
これってやっぱ外圧ですか?と聞いてみたくなる。
利益を損なわれる人間がいれば、得る側もいるはずで。
アメリカが国策として映画産業を重視してることを考えると、
日本の<悪い>文化輸出に無関心なはずがない。
かの国の某アニメ映画の健全ぶりが、明日の我が国のアニメかもね
141 :
風と木の名無しさん:02/03/26 21:55 ID:c6LB42Qp
この法律の中身作った人には「子供の為」なんて言葉使って欲しくない
>>137 そうとられるとは思わなかった。
135の言う、漫画やアニメ、音楽や映画の楽しみ方を知らない人間がする価値判断、
はマイノリティの意見だろうという立場にたって言ったんです。
スンマセン。思い込みです。自己中丸出しでした。
多数決は便宜的なものにすぎないし、少数派の意見も大事にしなきゃいけないと思ってます。
>>132 亀レスですが。
事故的にそういう情報を目にしたとき、法が許している状態と
法に触れるという状態では子供に与える影響も違ってくると思う。
つまりそのときに当たって、こういうひとから身を守らなければならないという
ことと同時に、こういうことはしてはいけないということを分かる必要があると思う。
もちろんそんなことは親が教えるべきなんだけど、常識が曖昧になった
世代の子供が親になっていることを思えば、法文化も必要なのだと思う。
144 :
風と木の名無しさん:02/03/26 22:04 ID:xXKX3JvD
>140
これは「外圧」を装っているだけで、
実際は 、国内にこういう思想統制に使える法律を
欲しがっている政治家が少なくないんだと思うな。
「青少年に有害」なんて基準、使いようによっては
何だって「有害」と言えますよ。こじつければ。
ちなみに142=143.
146 :
風と木の名無しさん:02/03/26 22:15 ID:KaMTGRK1
>>142 そうでしたか。
こちらこそ勘違いスマヌ。
しかしエログロを全面的に否定すべきものだとは思いません。
もちろんそういうのが苦手な人の方が多いでしょうし(私もそうです)、
実際に現実の世界でその欲望を追求しようとしたらほとんどが
犯罪になってしまうでしょう。
でも実際にそういう経過で犯罪を犯す人は極少数です。
(世間ではいわゆる「正常者」の犯す犯罪のほうが多いですよね)
おぞましいかもしれませんが、世の中には自分の性欲を、
そういうことでしか満たせない人たちもいるんです。
我々がヤヲイ好きな(女性の中では)マイノリティで
あるのと同じように。
>143
こういうことをしてはいけないでは不足。
こういうことを実際にしてはいけないのであって
表現してはいけないとは誰も言えない。
148 :
140:02/03/26 22:54 ID:/euiBZ/t
>>144 津路元騒動をみてて、しみじみ感じたよ。
でも、叩いてる利権亡者の背後には、津路元さんを支持する人間の
百倍ぐらいの投票者がいて、利益を受けてるのも事実。
既得権を持ってる人間は、ふだんは声をあげないし、目立たないように
してるが、選挙のときは必ず投票にいくからな。
いくら論戦をはっても、署名送っても、選挙にいかなきゃ力はない。
公約を読んで選挙にいく人、どのくらいいるんだか。
149 :
風と木の名無しさん:02/03/26 23:06 ID:xXKX3JvD
「民主主義」が機能するためには、
「表現の自由」は絶対に不可欠。
警察が怖くて誰も考えを口に出来なくなったら
「民主主義」なんてただのお題目に成り下がる。
だから、国が無制限に表現を規制できる法律が出来てから、
その運用を「民主主義に任せる」という考え方は
もっともらしく聞こえるけれど、役には立たないよ。
エログロは泣くほど苦手だが・・・ネットで偶然遭遇したことはナイしなぁ。
脳内で済むなら勝手にやってくれて構わないと思うよ。
大体、サドの書いた本が図書館に普通に置いてあるワケだしさぁ。
読んだらかなり死にそうになったけど。
ああいうのも規制されそーだよなー。
趣味の事は放っておいて欲しいよね。
ヤオイだってどう考えてもまっとうな趣味じゃないのは知ってるが。
グロかったし。
151 :
風と木の名無しさん:02/03/27 00:22 ID:2ozeAkQA
>>150 サドは昔規制されてたから。
というか発禁処分受けてたんだっけ?
渋沢龍彦様の尊い戦いによって図書館にも置かれるようになったんだよね。
ああいう先達のことを考えると、今自分がやれることはやんなきゃと思う。
152 :
風と木の名無しさん:02/03/27 00:38 ID:7rHA39lc
極論を言っちゃうと、そんなに心配なら
子供にテレビも漫画もネットもゲームもやらせるなよ・・・と思うよ。
そんな状態で育てた子がどんな子になるかも
想像つかない親はDQNだと思われ
>151
はぁ〜・・・そんな経緯があったんかー。
そういやウチの学校の先生が
戦時中と違って今のお前達は自分の言いたい事が言えて
表現したいものが表現できるんだから頑張れとか言ってたもんなぁ。
今時、なんで規制かけるような真似すんのかね・・・。
154 :
風と木の名無しさん:02/03/27 00:55 ID:2ozeAkQA
妹も誘って一緒に反対メール出しました。
やっぱり読みたいものは読みたいし・・・。
妹と話したんだけど、やっぱりそういうものを読んだ人間が
全て犯罪者になるわけではないので
一緒くたに規制するのはどうかなあ、
せめて議論の時間があればよいのにね、という話になりました。
作品の根底にあるテーマを読み違えなければ良いのではないかなあと
思うのですが・・・・・・。
そういや米国じゃ針歩田にも母親たちがつくる圧力団体から
クレームがきたという記事を産ケイ新聞で読んだ記憶がある。
悪魔崇拝を助長する、教師に反抗することをいいことだと思う
子供が増える、いたずらを悪いことだと思わなくなる
とかいう内容だったような・・・。
>156
上の母親クラブのメディアチェックをみてみると「テーマ」を
読み取る気もなさそうな人もいるよね。
まぁあそこに書いてあるから規制されるって訳じゃないけどさ…
159 :
風と木の名無しさん:02/03/27 01:19 ID:IXkZ1OFY
親なり大人なりが子供に見るなって一言言えばいいだけの事を
なぜ、法を布くのか…
性的な物が子供の手の届く所にあるのは、遺憾だが、
それを法を使ってまで規制しなければならない事ではない
子供がアダルト本を買おうとしたなら書店側が注意するなり、
そんな本を見つけた親が注意すればいいのに
もう、大人が大人としての役割を放棄してる、その現状をなんとかしろよ
と思う。
エロもグロもペドも表現である以上なんの規制もされるべきではないと思うがなぁ
年齢制限はアリだけど。
161 :
風と木の名無しさん:02/03/27 01:26 ID:d8mMC1qd
下町の待っちゃんの言葉に何一つ疑うことなく禿同。
DQNな親達の責任なすりつけ法案だな。
そんなことより>>小泉総理よ。聞いてくれよ、アンタの支持率と大いに関係あるんだけどさ。
昨日、国会の法案審議行ったんです。法案審議。
そしたらなんか一般人が締め出されていて座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、「青少年有害社会環境対策基本法」、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、「青少年有害社会環境対策基本法」如きで普段来てない国会に来てんじゃねーよ、ボケが。
「青少年有害社会環境対策基本法」だよ、「青少年有害社会環境対策基本法」。
なんか田中眞紀子とかもいるし。夫婦2人で法案審議か。おめでてーな。
よーしパパ密告しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、スターリンの伝記やるからその席空けろと。
青少年ってのはな、もっと陰鬱としてるべきなんだよ。
児童ポルノや暴力マンガ読んでいる奴がいつ新人デビューしてもおかしくない、
自殺するか世界変えるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。PTA供は、すっこんでろ。
で、やっと傍聴できたかと思ったら、隣の奴が、「青少年の健全な育成のため」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、健全な青少年なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「健全な育成」だ。
お前は本当に青少年を健全に育成したいのかと問いたい。問い詰めたい。会期延長してでも問い詰めたい。
お前、良識ある大人を気取りたいだけちゃうんかと。
言論弾圧通の俺から言わせてもらえば今、言論弾圧通の間での最新流行はやっぱり、
強制収容所、これだね。
特高警察・密告・強制収容所。これが通の弾圧法。
強制収容所っての問答無用でぶち込める。そん代わり裁判が少なめ。これ。
で、それに特高警察(トッコー)。これ最強。
しかしこれをやると次から権力闘争と粛清に巻き込まれるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら腰抜け政治家どもは、フェミファシズムから自分の保身でも心配してなさいってこった
>>149 無制限に表現を規制するものでなかったら法案が可決されてもいいということ?
何を規制するか明示してあれば?
>>152 私は中学生になるまでマンガは禁止だったよ。
自分では今思えば良いことだったと思ってる。
信念を持っていれば、親が子供に影響力を行使する事は出来ると思うよ。
なんでマンガやアニメを見るときに、「何故暴力を振るうのか」とか
一緒に話し合わないんだろうね。規制よりも話し合いだと思うよ。
165 :
風と木の名無しさん:02/03/27 02:25 ID:1Is+kyc6
署名もしたし、テレビ局にメールも出したよ。
「反対派が過剰に煽ってる」って言う人も、テレビ局にメールだしてみない?
正しく、どういうことが起きる可能性があるかって、テレビで検討して貰おうよ。
煽ってるとか、検討とか言う前に、知らない人多すぎだからね。
166 :
149:02/03/27 03:20 ID:frza7On1
>163
規制するなら、内容は国民のほとんどが
納得できるレベルに最低限絞り込んで、
なおかつ執行者に拡張解釈されないよう
内容を明確にしておくべき、という意味。
あの法案が可決されて良いとは全く思わない。
ただ、ほとんどの人が見て気分が悪くなるレベルの
悪質なエログロについては、時間をかけて慎重に
規制・もしくは区別を検討しても良いと思う。
この法案に「賛同」という脳天気な意見が多いのは、
そういう作品性皆無×描写エグ過ぎな表現が野放しに
なっている現状も関係しているような気がするので。
でも全ては、まずあの法案を阻止してからです。
今鳩山由紀夫に嘆願メール出してきたよ・・・。
今更ながらになんちゅうことをしたんだとドキドキだわ・・・
さてニュースステーションにでも投書してくるか!!
168 :
風と木の名無しさん:02/03/27 04:29 ID:1Is+kyc6
>>167 kakkoii
自分もメール出すよ・・・・
何か注意事項とかあったら教えて・・・
169 :
167:02/03/27 04:33 ID:P/1KcV2q
>168
いや、私は(それが正しいのかどうかはわからないが)
自分的に論理立ててどう反対であるかを延々とのべただけ。
あとはいかに民主党に期待してるかを強調して。
とりあえず
・感情的にならないこと
・敬語はきちんとすること
・いかにあなた達に期待してますよ感をにじませるか
に留意すればなんとかなるのではないかと。
がんばれ!!!!
170 :
風と木の名無しさん:02/03/27 04:36 ID:1Is+kyc6
>>167 うん、がんばる。
時間帯は、常識の内の方がいいよね。(W
朝か正午か夕方に出してみる。
171 :
167:02/03/27 04:38 ID:P/1KcV2q
>170
あ、そうか、そうだよね。
スマソ、自分考えがまとまってる内がいいか、メールだし。
とか思ってこんな時間に出しちゃったよ・・・(うちゅ
173 :
風と木の名無しさん:02/03/27 05:01 ID:FKF/74U7
署名と嘆願メール、両方とも何故か配信されない・・・。
プロバイダの問題なのか!?
ああああ気合い入れて書いたのに・・・
175 :
風と木の名無しさん:02/03/27 05:33 ID:UsefKIhu
みんなこのスレ読んでくれage
176 :
風と木の名無しさん:02/03/27 05:33 ID:FKF/74U7
別スレで聞いたら本当らしい。
>昨夜のニュースステーションの途中だったか後だったのCMで
>今週29日の朝ナマのテーマは「メディア規制と人権」だと流れてましたよ。
やたっ!!
177 :
風と木の名無しさん:02/03/27 05:36 ID:FKF/74U7
>>174 何でだろう。時間置いて、もう一回やってみたら?
>>171 大人なので、色んな職の人居るから、気にする事ないと思われ
178 :
風と木の名無しさん:02/03/27 10:52 ID:YIVDm1u9
朝生……ゲストは一体誰だ。
個人的には児ポ法に関わってる高市早苗たんの登場きぼん。
他の政策では支持してるだけに彼女が一連の規制をどう考えているのかが知りたい。
うちは今まで親に漫画や小説、アニメを見ることを規制された覚えがない。
小学校の頃に「パタリロ!」見たり「らんま」のたまに出てくるキスシーンを見て
恥ずかしくて赤面するような子供だったし。
小学校中〜高学年くらいからだけど、ファミコンも持ってた。
けど、それより以前から、漫画だけじゃなく親が絵本や民話の本を買い与えてくれたり、
子供の話を毎日きちんと聞いてくれたってのが大きいなと思うんだわ。
悪いことをしたら泣くほど怒られたし。
ニュー議論板のスレに書かれてたけど、「サウスパーク」の台詞、
「テレビを都合のいいベビーシッターかなにかと勘違いしてないか?」
とかいうやつ。今の親はこれを地でいく人が多いって事でしょ。
漫画やゲーム漬けの子でも、親の教育がちゃんとしてればまともな子は育つ、と
知人の子を見てしみじみ思ったよ。
179 :
178:02/03/27 10:55 ID:YIVDm1u9
「知人の子を見てしみじみ思ったよ。」の1行省略されてしまった。
長レススマソ。
でも最近の少女マンガとか、随分過激な煽りのエロ系とかありますね。
自分が厨房の頃とかはキス止まりだったのに。
娘(10歳)の読む雑誌も随分と過激なものがあって、ぞくっと
することがあります。
いくら家で規制しても、友達の家に遊びに行って見聞きするものまで
親が管理できない部分もあるし、
10歳の子も知ろうと思えば世の中の全てを知ることができる状況には
何らかの歯止めが必要だと思えてなりません。
でも、子供のために大人の趣味趣向の自由まで奪われるのは…。
何か良い方法はないのでしょうか。
>>180 それは言えてる。
自分が消防・厨房の頃は恋愛漫画の最終到達点(w はキス、セクースまでいく
漫画はあってもさほどの数ではなかったし、描写も今ほど濃厚じゃなかった。
少コミなんて真芯たんみたいなのが看板作家だしね……。
作家・出版社には購買層を考えて欲しいというのは確かにある。
182 :
風と木の名無しさん:02/03/27 12:41 ID:q3PtRYnb
とくダネでちょっとだけ取り上げてくれたのかー。
他スレのTV局向けメール用テンプレ、ちょっといじってコピペ。
いつも***の番組を楽しく拝見させていただいております。
さて、今回メールさせていただいたのは、「メディア規制三法」についてです。
私はこれを新聞社のHPの記事で知りました。
内容は、とても普通では考えられない様な物でした。
「青少年有害環境対策基本法案」は、有害という規定が曖昧で、ほとんどのメディアが取り締まりの対象になってしまうと思います。
「個人情報保護法」は、政治家の汚職や、薬害エイズのようなものまで報道できなくなると聞きました。これらの報道の自由を規制されるのは、恐ろしいことだと思います。
報道される心配が無くなれば、汚職が氾濫し、国民は知るすべも無いまま、危険のある薬や食べ物を摂取する可能性があるのではないでしょうか?
残念ながら、この事を友人知人に話しても、あまりにも突拍子もない内容に、誰もが信じてくれません。
これが事実ならば、テレビでもっと騒がれるはずだ。 と言うのが、彼らの主張です。
HPと言う形の記事など、いくらあっても信じてくれないのです。
たまにテレビに出ても、取り扱いも小さい上に、「メディア三法」や、「表現の自由の規制について」など、知らない人達には、大変中身が分かりづらい物でしかありません。
この事をほとんど国民に知らされないまま、今週からの国会で可決されるかどうか審議されると聞きました。
賛成、反対に関わらず、まず国民に知って貰うことが重要ではないでしょうか?
この法は、貴社などメディアを扱うテレビ局としても、大きな問題だと思います。
どうぞ、貴社の番組で、この法の問題点を国民にちゃんと分かって貰えるよう、取り扱って下さるよう、お願いいたします。
なにとぞ、この法案の内容をもっと国民に広めて下さるよう、お願いいたします。
駄文で失礼いたしました。
183 :
風と木の名無しさん:02/03/27 12:57 ID:q3PtRYnb
テンプレに補足。
私が送ったメールはこのまんまじゃないです。
もしこのテンプレ使うなら、
これを基本に自分の考えも入れ込んで欲しい。
以下は理由なので読み飛ばし可。
私の考えとしては、この法案が通ると
与えられた情報の取捨選択を自分で行う能力、
つまり自分で考えたり判断したりする能力が
落ちるんじゃなかろうか、と思ってる。なので反対。
これは大人(含む自分)も子どもも。
わたしは四肢切断系だけはどうしてもだめだし
小学生くらいの子ども相手(男女問わず)にセックスしてるマンガには
不快感を覚える(つうか、すっげ嫌い。)けど、
そういうものが出てくることも含めて表現の自由であり
内面の自由なんだと思ってる。
現実にあるそういった情報に対する自分の対応をこそ
考えていくべきなんじゃないかなー、と。
上からばっさり規制させるんじゃなくて。
あ、表現/内面から現実にうつしたら犯罪だ、という事は大前提として。
連続スマソ。
184 :
風と木の名無しさん:02/03/27 13:17 ID:vKrX6q9M
185 :
風と木の名無しさん:02/03/27 14:28 ID:EguTVCCL
>>169 過半数が納得する規制条件であれば規制すべきだと思ってるんだよね?
なぜ全てがあの法案を阻止してからなのかが分からないけど。
この法案を潰して、二度とこの手の話が持ち上がってこない、というのは勘弁。
なるべくこの法案を具体化していって欲しいね。可決前に。
私は規制して欲しい派だよ。 能天気にそう思ってるわけじゃない。
援助交際が低年齢化していることに、性が軽んじられている状況が関係している
と思うし、親が子供の面倒を見切れない現状のことも考えてる。
たぶんあなたと私とでは見ている方向が違うのでしょう。
遠い未来に危機をもたらす可能性のある法案ならなるべくその可能性を低減して
欲しいと思うけど、無尽蔵に表現の自由を認める現状にももう無理がある。
>>183 っていうかテンプレ作ってる人が
考える力について言及してて笑える。
187 :
風と木の名無しさん:02/03/27 15:58 ID:q3PtRYnb
188 :
169:02/03/27 16:07 ID:frza7On1
>185
「過半数が納得すれば規制しても良い」というのは少々行きすぎ。
極端な話、国民の49%が反対するような表現規制をするのは
さすがに民主主義の名を借りた数の横暴ですよ。
時間をかけて、広く一般にこの問題について考えてもらって、
説得力のある反対論が出ないレベルに「禁止」は限定して、
後はどちらかというと、いわゆるアダルト系のものは
子どもが見られないようにする「区別」に進むべきだと
私的には考えています。
「全てがあの法案を阻止してから」と書いたのは、
基本的にあの法案が曖昧で、与党が圧倒多数な今のうちに
国民の目を盗んで決めてしまえ!なものになっているから。
多少の修正を加えたくらいでは、その本質は変わりません。
重大な人権侵害につながりかねない話なのだから、
広く国民の間で議論を起こして、あなたのような考え方や、
その他このスレに出ているようなさまざまな意見を集めて、
じっくり煮詰めてそれを法案にすべきでしょう。
189 :
169:02/03/27 16:13 ID:frza7On1
>185
追伸。169の方に
「この法案に「賛同」という脳天気な意見が多い‥」
と書いたのは、なんか世の同人系HPなどで
「どぎついショタエロなんかは規制すべきでしょ。
ウチは普通の男×男だから関係ない」みたいな意見を
多々見たもので、そういう「意見」について書いたつもりでした。
賛成論がみんな「脳天気な意見」という意味ではありません。
もし誤解されたようならゴメンナサイm(_ _;)m
190 :
風と木の名無しさん:02/03/27 17:33 ID:WI4wbVri
>>188 過半数が賛成、という状態は、かなりの支持がある状態だと思いますよ。
賛成と反対だけで票を割るということはないでしょうし。
逆にいえば49%が反対というのも、支持されていない、はっきり言って不支持の状態だと思います。
この法案が昨日今日提案されたものでないことを考えると、とりあえずこれを見送って、新しく練り
直すというのは現実的じゃなくないでしょうか。
でもsex描写がある本の表紙には15禁マークをつけるとか、フィルタリング機能のないブラウザ
は出回らせないとか、そういう具体的な内容に限定するよう働きかけるのは必要だとは思いました。
性的なことについてだけで考えると本来の問題からそれてしまう。
これらの法案(児ポ禁除く)は、セックスがらみだけではありません。
暴力的なことだけでもありませんよ。
区別のための努力と一律規制は大きな違いがあるとも思います。
こうやって話をする場さえなくなってしまってからでは
遅すぎませんか。
仮面ライダーやウルトラマンなんかがアフォなキチった団体のせいで
改造人間ダメ。怪人を殺すな、暴力で解決するなとか文句をいわれ
普通に話を作る事すらできない現状。
これで、法が引かれればキチった団体は更にそれを盾に
テメーの気に食わない全てのカルチャーを断罪するのは明白
193 :
風と木の名無しさん:02/03/27 18:38 ID:frza7On1
>191
賛成です。
この法案のタチが悪いのは、実際にはどんな内容を
規制するか、限定されていないことですよね‥。
コワい話、国の政策を批判する内容の主張でも
「青少年に有害」と‥国が言おうと思えば言える。
‥わぁ、すごくヤバい国だ‥(滝汗)
194 :
風と木の名無しさん:02/03/27 18:44 ID:Taz6dUL1
獣姦ものとかもだめになるよね?
いや、好きなわけじゃないの。ただ好きな作家が書いてるから・・・
195 :
風と木の名無しさん:02/03/27 19:00 ID:NudkdTVv
主婦は男に相手にされなくてエロとかLOVE見ると欝になるんだとおもう。
奴らの気持ちはわからんでもないけどねないけどね〜
196 :
風と木の名無しさん:02/03/27 19:36 ID:uXRGcPSM
主婦からみたらヤオイはどう映るんだろうか?
女が売り物になってる訳じゃないから度外視のような気もするんだが。
暴力表現にたいする線引きは難しいだろうね。
その点に関する細かい規定は浮かばないな。
思いつくのはゲームにあるように残虐シーンアリ、みたいな
表記をつけることぐらいかな。
暴力、性的表現以外に、あなたが何を匂わせてるのか分からない。
言論統制を危惧しているってこと? 具体的にはどの事項があるから
問題視しているのかとか、教えて貰えれば分かりやすいです。
あ、197は191に対するレスです。
199 :
風と木の名無しさん:02/03/27 19:41 ID:5k5tiZ90
>>196 主婦は男の子の母親でもあるわけだし、そういうものを好む心理自体が
異常だとも捉えられかねんのではない?
>196
801に影響されて自分の子供がホモになったら困る。
ホモになったのはヤオイ本がこの世にあるせいだ。
っつーオカンもおるし出てくる可能性あるやろ?
ワンピがアカンって言う親おるくらいやし。
同人も18禁ヤオイサイトもやってる子持ち専業主婦だす・・・。
主婦ってひとくくりされるときついなぁ。
恥ずかしながらつい最近このこと知ったので、これからこの法案について
自分なりに理解しようと思ってるとこなのですが
ちょっとリンクしてもらったとこ見ただけで(この法案に対して)イヤ〜な感じです。
規制されて”無害”なものだけ見て聞いて育った子供って社会に出ると
急なギャップにおかしくなりそうな気がする。
子供に暴力的・性的なものを見せたくないという気持ちはもちろんあるけど。
確かになんでも自分以外の責任にしたがる人も多いよね…。
203 :
風と木の名無しさん:02/03/27 23:36 ID:/BaWNGqE
やおいを愛する者(w)として以前に漫画を愛するものとして反対。
何が正しいかなんて国に決めてもらうことじゃない。
一人一人が作者の思いを自分なりに解釈するモノであってほしい。
このスレをageていってください。
204 :
風と木の名無しさん:02/03/28 00:47 ID:6voXNHC5
私も201さんと同じ子持ち専業主婦18禁やおいサイト持ちですが。
んー、ちょっと思ったのは、ワンピが子供に駄目という親の意見ばかり
尊重されて、子供の教育に有益だと考える親の意見は尊重されんのか
といじけたくなるなー。
同時にやはり子供に見て欲しくないものもあるのは確かなんだが、
それを別に国に決めて貰わなくてもと思う。それを決めるのは、
個々の家庭の教育方針でしょう。
確かにエロ本が簡単に手にはいるのは問題だと思うし、
ネットでエロサイトに簡単にアクセス出来るのもいかんと思う。
ネットに関しては子供がエロサイトを見なくてすむようなシステム
作りは必要だと思う。いや正直18禁サイトなんで、子供に
来て欲しくないから、出来るだけそういうシステム作りをしようという方向に考えて貰えると
ありがたいんだけどね。
このスレにいる人で、実際青環法を読んだ人っているのかと疑問に思ってきた・・・。
206 :
風と木の名無しさん:02/03/28 01:32 ID:9wEULNBm
姑息な手だけど、一番効果があるのは、有名人が反対運動の顔になることだよね。
たとえば、タケシとかさ。
暴力の美学だとか、ヤクザ礼賛の映画をあんだけとってるんだし。
「バトル・ロワイヤル」のときみたいに派手にやってほしい…。
とはいえ今回参加したところで、なんの宣伝にもならないから、賢い彼は
手はださないでしょう。無駄を承知でちょっと書いてみました。
207 :
風と木の名無しさん:02/03/28 03:01 ID:MPkP+EF8
>>167さんへ。
168です。
民主党に出すメール、作りました。
見ていらっしゃったら、アドレス教えていただけますでしょうか?
探したんですが、分かりませんでした。(T_T)
間違ったところには絶対出したくないので・・・・・
結局家族に内緒にしてるもんで、この時間になってしまった。
もう時間無いので、今出します。
他の人も、民主党のアドレス知ってたら教えて下さい〜<(_ _)>
>>205 私読んだよ。「青環法」も「個人情報保護法」も。
その上で、危ない!!と自分で判断してます。
そんなに騒ぐほどじゃないと思ってる人は、興味ないからだと思ってるよ。
(「個人情報保護法」は国民に共通してると思ってるけど)
例えばだけど、私はたばこ嫌いなので、規制されようとして大騒ぎしてても、大げさだな〜と思うよ。
168です。
別スレでアドレス聞いて、民主党の鳩山さんに出してきました。
はーどきどき。
ご意見やご要望は、お気軽にメールでお送り下さい。全部読みます。
って、HPに書いてあったし。
211 :
風と木の名無しさん:02/03/28 05:46 ID:eu9cZA0J
>>211 ありがとうございます。
民主党のHP教えて貰って、行ってきました。(載ってました)
他にも出した方が良い政党とかあるかな?
とりあえず、自分の選挙区の議員に出そうかな・・・・。
>>206 有名人かあ。
漫画夜話の出演者なんかはどう?
あと、コミケの主催者とかは、動いてないのかな。
>>206 個人情報保護法なんて、有名人には願ったり叶った利の法律だろうし・・・・(w
215 :
ガイシュツすみません:02/03/28 09:01 ID:6JxreIg2
>215
見てほしいのは分かるけど、大げさすぎる言い方はやめなよ。
>>215 インターネットが一生出来なくなっても構わない、てのはさすがに大げさだと思われ…。
218 :
風と木の名無しさん:02/03/28 13:25 ID:sDDu5D3/
テレ東放送中age
2ちゃんが無くなるのか無くならないのか、それが問題だ。
それかどれもpink鯖並の扱いとか
220 :
風と木の名無しさん:02/03/28 13:50 ID:6WkUsQ66
221 :
風と木の名無しさん:02/03/28 15:14 ID:chMLLQzO
そういえばアソパソマソも暴力にはいるのか?
バイキンマソぶっ飛ばしたりしてるし。
子供向けアニメって怖い‥‥。
222 :
風と木の名無しさん:02/03/28 17:41 ID:UdT2DZ0G
本来、子供向けの話って残酷なものだよ
というより、まだ、善悪の区別がつかない時だからこそ勧善懲悪が必要。
そこで、善悪を学び、そして、他人の事も考える事ができる年齢になったら
悪人にも色々事情があるのだという事を学べばいい
なのに、最近の奥様は物の善悪も付かない子供に悪人の人権だなんだと教える
また、ストーリーの本質を見ずに、アクションシーンを暴力と決めつける。
結果的に子供の思考をパニックにするのと、悪という概念を無くしてしまうだけなのに
それから、タイムボカンやポケモン、バイキンマンの様に悪役であるけど
愛される悪役という存在もある。こーゆーところで少しずつ子供は学ぶのだけれどもなー
今の仮面ライダーを見てる子供はそこから何か学ぶのだろうか…
223 :
風と木の名無しさん:02/03/28 17:42 ID:rEfHRGfB
224 :
風と木の名無しさん:02/03/28 18:17 ID:lrmfRr+a
>222
( ゚Д゚)ハァ?
とりあえず貴方はカメソライダーを昔から見て言ってるのかな?
そして今のライダーは伝聞以外に見て知っているのかな?
>>209 具体的にはどの辺が?
個人情報保護法と、青環法を同次元で語ってることに疑問はない?
風邪ひいて熱があったからかここ最近このスレに常駐してたけど、
もう馬鹿馬鹿しくてやってらんない。熱もひいたし。
自分の書き込みもバカ丸出しだし、二倍やってらんない。
さようなら。常識脱ぎ捨てて騒ぐもの楽しいけど、ほどほどにね。
>225
セットで可決される法案なのに、同次元で語っちゃいかんのかい?
あ、私は209じゃないですが。
…まあいいや。さようなら。
2ch内にはこれを祭りだと考えてる奴もいて
そっちのほうに不安感を覚える・・・
>227
そうですね。225みたいに折角興味持ってくれたのに、周りが騒ぎすぎて
去っていく人も出てしまったし。
でも、メディア規制3点セットが危険なザル法なのは変わりないわけで。
国に見直してもらうには、もっと多くの人に知らせるべきです。
うーん、どうしても青姦法と脳内変換してしまう…。
225のことは気にすることないと思うよ。
わざわざさよならと宣言しに来るのはどうかと思われ。
209です
ゴメン
>>231は誤爆。
>>225 別に同次元に書いたつもりはないよ。
「個人情報保護法」国民に共通して危ないし、「青環法」は、国民全体には共通してないけど、
自分やその方面に関係のある人達(趣味とか、それを仕事にしてる人達)に危ないってつもりで書いた。
個人情報保護法については、「公共の利益に関すること」がなんにも書いてない。
その場合は抜く。とか、書いてくれないと、真面目に政治家達の汚職に使われると思った。
それに薬害エイズ何て場合にも抜いてくれるようにしてくれるように明言してくれないと、これらも危ないかも。
と思った。(明言してないんだよね。曖昧な書き方多いし。その他とか、特定のとか出てきて、説明してないし)
個人とか、書いてあるんだけど、それを「政治家」に置き換えて読むと、腹立ってきたよ。
それを読んだ上で、もっと方に詳しい人達が危ないと言う理由のHP読んで、今の政府見て・・・
(狂牛病や、ヤコブ病や、B型肝炎混入製薬等)
そして、あなたが安心して言い寄って言う理由をちゃんと書いて欲しい。
それが納得行ったら、大騒ぎしないからさ。
大体今の政府って信用できる?
狂牛病の安全宣言みんな信じられた?
ヤコブ病もB型肝炎混入血液製剤も、アメリカが危ないと認めて使用停止してから
10年も日本は使ってたんだよ!!
233 :
]]]]」」:02/03/29 00:30 ID:96LHLdLF
232です。
ゴメン。
方に詳しい→法に詳しい
言い寄→良いよ
です。
232
続きです。
「青環法」危ないって言う理由
これもこのレス読んでればさんざん既出だけど、すごく範囲が曖昧・・・・と思った。
「環境」とだけで、限定してないから、範囲は無限に近いと思ったよ。
国民に、「国及び地方公共団体が実施する青少年有害社会環境対策に協力する責務を有する」なんて勝手なこと書いてあるし。
少数の人達がこれは青少年に有害だ!と決めつけちゃえば、何でも適用の範囲に入ってくると思った。
それに「少数の意見」は、「母親クラブ」のHP見て、かなり私と価値観違って、甘く見てられないと思ったよ。
もちろん、「母親クラブ」の意見がダイレクトに出るとは思ってないけど、人によって価値観違うっていう、良い勉強になった。
もちろん法には本などは「発禁」とか書かれていないし、罰則も、「勧告・公表」って書いてあって、罰金とか無かったけど
これは普通の会社にはイメージダウンになるし、かなり厳しいと思った。
会社は多分、今までのHPとか、自主規制している様を見ると、この法に裁判起こしてまで逆らおう何て
ほとんどが考えてないと思う。
アニメも漫画もなくなるとは思わないけど、常に会社やクリエイター達はこの法にある意味圧力受けながら物を作るようになると思う。
そしたら、自分たちの思うような物は作れないし、クリエイター達の志気は確実に落ちると思う。
興味ない人達には「今までと変わりなく」販売されていたり、「放映」されていても、やる気無くなった
だめな作品が増えてくると思う。
それにより、会社倒産とか、クリエイター達が首になったり、これからその道に入ろうという人達の夢がたたれたりすると思う。
(何がダメになるか・・・・って言うのは、施行されないと分からないけど、上に書いたように、
価値観の違いは甘く見れないし、それに私は個人的にはほとんどの人が「酷い」と思っても、
漫画の内容を法律で禁止するのは辞めて欲しいと思ってる)
あと、「漫画に関しては18禁表示をするだけですむんじゃない?」って人もいるけど、本当にそうなればいいけど、
親の中には、兄が買ってきて、弟が読むから困るとかいたし、
「アニメも深夜枠に移せばいい」って人もいるかもしれないけど、子供に「トゥナイト」見せたくないって意見もあった。
子供深夜まで起こしておくなよ・・・・とか、テレビ切れよ・・・・とか思うんだけど、
最初にガイドライン作ってないから、後でどんな言いがかり付けられるか分からないから、不安になって当然と思う。
もちろん、漫画、アニメに限った事じゃないけど、一応私はこれらに興味あったから、それになぞえて語ってみた。
それらに興味あったり、仕事にしている人達がこの法で騒ぐの当然だと思うよ。
多分「騒ぎすぎ」と感じてる人は、仕事に関係なかったり、興味無いからでしょ?
そう言う人は、きっと、さんざん水面下で規制されて質の落ちた物でも変わらず「放映」「販売」されてれば、
「ほら、やっぱりなんにも変わらないじゃない」って思うと思うよ。
私は興味あるから、これからも大騒ぎし続けるよ。
長レススマソ
235の
これもこのレス読んでれば→これもこのスレ読んでれば
です。たびたびゴメン。
209です
連続カキコ、マジゴメン
今読み直してみたら、喧嘩売ってるような書き方になってるケド、
そんなつもりはないです。ゴメンね。(^^;)
むしろ、語る場を作ってくれて、ありがとう。
逆の意見とか合ったら、是非、真面目に聞きたいです。
ヤタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━( ゚)━━( )━━( )━━(゚ )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━━!!!
3月30日放送「ザ・スクープ」も「メディア規制三法」についてやってる。
こっちは朝生と違って、「青環法」もちゃんと内容に入ってるYO
深夜枠と違って、朝10時50分〜11時45分だし。
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/ 一見、青少年の健全な育成や人権擁護といった“優しい顔”を持つこれらの法案に
秘められたワナとは? マスコミ自身の問題点を自戒を込めて検証する一方、
メディアやジャーナリストの活動に法的な規制を加えて国家の監視下に置き、
「表現の自由」や「知る権利」をないがしろにしかねない危険な動きに警鐘を鳴らす。
240 :
くり生剥けの女がいたYO.:02/03/29 01:43 ID:peA2rlNB
241 :
風と木の名無しさん:02/03/29 02:25 ID:5YHNxcBQ
167です。
>208さん、お疲れさまでした!
私もホントに読んでるのかなーと不安になりつつ出しときました・・・。
なんとかなるとイイですね!!!
208です。
以前から、出そうかどうか迷ってたんですが、
他に出した人が居るって分かったので、勇気づけられました。
鳩山さん個人のHPに、
ご要望はお気軽にメール下さいって書いてあったし・・・・(w
全部読みますって書いてあったので、読んでくれると信じてるし、
そうでなくても、たくさんの人が出せば、いくつか読んでくれるはず・・・。
他にも出した方が良い政党や政治家っているかな?
別スレで、野党に出しても効果薄いんじゃない?って言われたんだけど・・・。
一応自民党に出してみようかな・・・。(公明恐いし)
又勇気要るけど・・・・。
私も民主党に出してみました。
info@〜の方に。
とりあげてくれるといいなあ、と思います。
244 :
風と木の名無しさん:02/03/29 03:29 ID:2BSWecjJ
すみません一応あげておきます
>>243さん、お疲れさまです。
みんなで一緒にがんばりましょう。
効果あるとホントに良いな。
私これから各党当てにメール出してきます。
住所って要らないんですよね?
はーどきどき
一応別スレから、役に立ちそうな部分、コピペ
メールの例(与党へ)
私はメディア規制3法案(青環法、個人情報保護、人権擁護)いずれも反対です。
これらは憲法で定める表現、言論の自由を著しく侵害する恐れがあります。
よってこれらの1つでも成立させた場合、私は貴党には2度と投票しません。
どうか貴党には明るい日本の未来を作っていただきたいと思います。
心よりよろしくお願いします。
メールの例(野党へ)
私はメディア規制3法案(青環法、個人情報保護、人権擁護)いずれも反対です。
これらは憲法で定める表現、言論の自由を著しく侵害する恐れがあります。
貴党はこれに反対しており大変頼もしく思ってます。
どうか反対を貫き通して廃案にしてください。
私は貴党こそ明日の日本を背負って立つ政党だと思います。
心より応援しています。
与党→自民党・公明党・保守
野党→それ以外
野党は、すべてこの法案に反対してるようです。
「議員データベース」
http://www.whos-who.ne.jp/ J.I.政治家・政策データベース
http://db.kosonippon.org/
248 :
風と木の名無しさん:02/03/29 21:01 ID:uhZRs/XO
あげさしてもらいます
249 :
風と木の名無しさん:02/03/29 21:37 ID:yS+JQCCy
あげ。
250 :
風と木の名無しさん:02/03/29 22:20 ID:Eq/AHVz5
あげておこう。
251 :
風と木の名無しさん:02/03/29 23:59 ID:2BSWecjJ
あげますね。
253 :
風と木の名無しさん:02/03/30 01:17 ID:oSGXm0Sb
朝生あげ
age
もいっちょage
256 :
風と木の名無しさん:02/03/30 01:32 ID:XmvsxGvp
各板のスレあがってます。実況の2板は異様な盛り上がり…。
朝生、最後まで頑張って見るぞー!眠いけど…
258 :
風と木の名無しさん:02/03/30 01:39 ID:TLWV0phR
AGE。実況他回ってきたけど、
他板ではむしろ2ch閉鎖について案じてるんだね。
259 :
風と木の名無しさん:02/03/30 01:48 ID:+i6cYvZU
テレビ見てるけどクソだなこの法案。
表現の自由と選択の自由…
親が必要、不必要をきちんと教えればソレで済むんじゃないのか
お偉いさん、もっと他にする事があるでしょうがよぉー
まず失業率と就職率と不景気デフレをどうにかしてからにして欲しいyo
261 :
風と木の名無しさん:02/03/30 01:52 ID:wLxCmMrR
青環法やるまで見てらんないよ・・・。
言い訳苦しすぎ。
263 :
風と木の名無しさん:02/03/30 02:28 ID:Dz7ON2W9
実況板、早すぎてついて行けん…。
スレ読むのに夢中になるとTVの議論について行けなくなるし
逆もまた…。みんなどうやってんだろ?
264 :
風と木の名無しさん:02/03/30 02:39 ID:EEgr0iY9
現在、朝ナマを見ています。(実況のほうは見れてないのですが;)
あの・・・・・青環法をとりあげてくれるのか、このままじゃ怪しいです(涙)
皆様、朝ナマでとりあげてほしい話題をネット上で募集しているようなので、
青環法がもしも可決されたら何が起こるのか、を第一議題とした放送の会を作ってくださるよう
要望を出してくださいませんか?(軽い、お願いです)
私はメールを先ほど、出しました。
朝ナマのHPアドは
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/index.html です。
荒らすのでもなく、冷静に、私たちの危惧することを訴え、
本気で心配していることを、おちついた文書で訴えたく思います。
同人誌のことは話題に出すも出さないも、メールする際に個人で判断するとして・・・。
260さんへ。
親が選択したものだけを吸収して、育っていく子供たちではないから、
国が動こうとしたのだとは思います。
暴力モノ、猟奇殺人、その他、エログロ?など。
いくら18禁とネットで注意書きしても、もう小学生だって遊びにいけちゃいますよね。
ネットだと。そういう時代。
それが、子供たちに悪い意味での衝撃を与えかねないと、
危惧する親もいるようです。親の配慮だけでは、守れないと。。
一理だけ、あるかもです。
ネットを規制する法だとは、明記されているわけではありません。
現時点では。(これからも見守りたいです、この法案の意味することと、周囲を)
あかん、眠い…頭に入ってこなくなってきたYO
266 :
風と木の名無しさん:02/03/30 04:17 ID:IosGbqAU
青環法スルーですか。
ちょっとテーマが多すぎたからね…。
さて、そろそろ寝ますね。オヤスミン
268 :
風と木の名無しさん:02/03/30 04:37 ID:shIaNVUs
青環法ちょっとやったけど勢いなし。
それにしてもあの法案賛成派の政治家のオヤジ達は
国民の事を本当に守ろうとか思ってんのか?
意識のコントロールとしか思えん。オソロシイ。
269 :
風と木の名無しさん:02/03/30 04:43 ID:cDFVSiuh
肝心な所に触れてくれている人が少なく、
おおむねマスコミ擁護っぽいのと田原サンの言い訳だった気が…;;
なんか脱線しててちょっとどうかと>朝生
政治家の汚職隠しに使われるんじゃないかと言う、たくさんのつっこみに、
ごまかし笑いしながら、政治家の熊代さん、「そんなことに使いませんよ」としか言わなかったね。
自主規制を促す内容なのに、アンタが言ってもなぁ・・・・。
あそこまで突っ込まれてるのに、どうしてきっぱり「官は抜いて作り直す」って
言わないんだろう・・・・。
「弱い者」をしきりに盾に使っていたけど・・・・。
271 :
風と木の名無しさん:02/03/30 06:10 ID:NS50Bb2j
今6チャンでやってるのって関係あるんだよね?
272 :
風と木の名無しさん:02/03/30 11:05 ID:nCANPxNk
テレ朝age
274 :
風と木の名無しさん:02/03/31 01:20 ID:AMLstdU6
フジで3点セットとやらやってたね。
276 :
風と木の名無しさん:02/03/31 20:19 ID:cHYvMD7y
さげちゃだめだよ〜(欽ちゃん)
277 :
:02/04/01 16:37 ID:KDG9fS5I
278 :
風と木の名無しさん:02/04/01 16:38 ID:9ecXho9Z
ことの重大さに対して危機感がうすすぎる・・・・
280 :
風と木の名無しさん:02/04/02 00:43 ID:B/UyBJba
じゃあ取りあえずageれ
署名もとりあえずしめきられちゃったね
282 :
風と木の名無しさん:02/04/03 00:49 ID:9ZdQ7acU
とりあえずageとく
283 :
風と木の名無しさん:02/04/03 04:43 ID:qi6tN8Ed
とりあえず危機感持っていて、地元で選挙が行われている方。
いい機会だからぜひ投票に行ってください。
私達有権者が政治に意見を言える数少ない機会を逃す手はありませんよ。
特に京都府知事選は青環法や児ポ法の黒幕、NO中が肩入れしてます。
ですから青環法や児ポ法に反対の方は、与党候補以外の勝てそうな候補に入れて、NO中を追い落とすために少しでも努力しましょうよ。
関連スレ
ヒロムの地元・京都府知事選挙
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1016767164/
284 :
風と木の名無しさん:02/04/03 08:34 ID:UeDkpKR6
age推奨。
286 :
風と木の名無しさん:02/04/05 16:28 ID:+IbQpB3Z
age
287 :
風と木の名無しさん:02/04/05 17:27 ID:qSy+3DPB
>284
投票してきたよ
288 :
風と木の名無しさん:02/04/06 00:02 ID:LQRRZpaj
今フジでやってたage
289 :
風と木の名無しさん:02/04/06 01:13 ID:WCyqVYKd
全党にメール送った。
共産党から二個も返事が戻ってきた。
(一つは政党内の個人からだったけど)
丁寧だね。共産党・・・・。
・・・・何て言ってる場合じゃないね。
他に何か個人で出来ることあるかな・・・・?
291 :
風と木の名無しさん:02/04/06 05:01 ID:1+qp0SPe
びっくりしたよ>289
メールかこう・・・
292 :
風と木の名無しさん:02/04/06 05:37 ID:Sl4A1faK
>289
マジですか…
がんばろう…。
293 :
風と木の名無しさん:02/04/06 06:58 ID:1dG8kugp
>>290 で、協賛党はあの法案に賛成するんですか、反対するんですか?
294 :
風と木の名無しさん:02/04/06 13:20 ID:pBWxt9oI
本文引用age
http://www.shooting-star.ne.jp/~zine/ROSF/ >某新聞記者から流れてきた情報なので、現段階では裏がとれていないのですが、
>自由民主党は、人権擁護法、個人情報保護法、青少年有害環境対策基本法案の、
>いわゆるメディア3法を4月中に国会へ抜き打ち上程し、強行採決に持っていく
>スケジュールを大枠で決定したそうです。
> ここ1週間ほど完全に自民党内部で箝口令が引かれていた事と、読売新聞の
>楽観的な記事のせいで、一時は上程を見送られたのではないかと囁かれていた
>青少年有害環境対策基本法案ですが、どうもこれまでの楽観論は完全なガセネタ
>だったみたいですね。
295 :
風と木の名無しさん:02/04/06 14:39 ID:UJFuc53+
296 :
風と木の名無しさん:02/04/06 15:08 ID:VsRftu23
個人的にはデモよりも、
もっとマンガの楽しさをアピールするような楽しげイベントを開催して報道してもらい
そこで、「こんなにみんなに愛されているマンガまで規制されるおそれがある」みたいな
PRをした方が、世論の喚起には効果がありそうな気がする。
‥ただ、具体的にどんなイベントを‥というのが思いつかないからダメなんだが‥
コスプレしてたら違うイベントのようだし(笑)
297 :
風と木の名無しさん:02/04/06 16:09 ID:58aZDpU/
むりむり、大人…というか、推進派の人たちは
アニメ、漫画=下らないものとしか思って無いから
最近の若めの大人は漫画に寛容だけどねー
50才以上はやはり、昔堅気な人たちだから
私も小さい頃、アニメ、漫画なんて下らないもものみるとバカになるって
よくおこられたもんよ……
299 :
風と木の名無しさん:02/04/06 20:24 ID:9nOxEkGm
チャンネル忘れたけど、夕方のニュースでちょっとだけ
メディア三法のことやってたね
300 :
風と木の名無しさん:02/04/06 21:00 ID:ANBy1HQd
>298
その頭の固い50才以上だって、その上の世代に小説等は
今で言うマンガと同じ理由で有害有害って言われたのにね。
オトナになるとコドモの時の気持ちを忘れちゃうのかな。
・・・私はもう年齢的にはオトナだけど。
301 :
風と木の名無しさん:02/04/06 21:10 ID:mZIES0JV
>>298 家の親は森山大臣より若いけど、私が高校生の時に漫画、アニメ見てるだけで
そんな年になってまでって、偉い偏見持って、大変ダターヨ
宮崎事件の時なんて、「ほら見ろ」呼ばわり。
「このままだとお前はいつか犯罪者になる」と、言われ続けた。
漫画とかに偏見持ってる人って、みんなこうなの?
303 :
風と木の名無しさん :02/04/07 02:36 ID:DODPGa4L
>>302 悲しいかなそうだったりする。
「沈黙の艦隊」や「ジパング」読んでても怒るが、おバカなライトノベル読んでも怒らないのだよ。
だから児ポ法でも絵は取り沙汰されても文章は全く無視されてるよね。
同じフィクションなのに差別されるのは、そういうワケなのだ。
304 :
風と木の名無しさん:02/04/08 02:57 ID:nGXQQiV+
age!!!!!
305 :
風と木の名無しさん:02/04/08 02:58 ID:nGXQQiV+
本文引用age
http://www.shooting-star.ne.jp/~zine/ROSF/ >某新聞記者から流れてきた情報なので、現段階では裏がとれていないのですが、
>自由民主党は、人権擁護法、個人情報保護法、青少年有害環境対策基本法案の、
>いわゆるメディア3法を4月中に国会へ抜き打ち上程し、強行採決に持っていく
>スケジュールを大枠で決定したそうです。
> ここ1週間ほど完全に自民党内部で箝口令が引かれていた事と、読売新聞の
>楽観的な記事のせいで、一時は上程を見送られたのではないかと囁かれていた
>青少年有害環境対策基本法案ですが、どうもこれまでの楽観論は完全なガセネタ
>だったみたいですね。
つーか、奴らはおむつのCMの赤ちゃんの裸でさえも好ましくないとか
言ってるあたりこの法律マジで可決されそう…
そんな事になったら日本はおしまいサヨウナラなのにネ☆
でも政治のお偉いさんたちが一番の有害なんだからそいつら全員死刑だね
そう考えるといい法律かモナー
>>302 うちの母は小説が大好きで漫画もたまに読む人なんだけど、父親は子供たちに本を
貸してもらって読む母にいつも言う。
「まったく、お前もいつまでも子供と一緒になってそんなものを読んで」って。
冗談ぽくだけど、小学生と中学生の従兄弟にも「漫画(アニメ)なんて見るな」
とか逝ってるしね。
>>306 > でも政治のお偉いさんたちが一番の有害なんだからそいつら全員死刑だね
> そう考えるといい法律かモナー
んじゃまず北の族議員からあぼーんしますか。
野放しにし続けたら今度はアメちゃんに日本があぼーんされますから。
うちの親とババは、アニメのことをテレビ漫画と呼ぶ。
雑談スマソ
うちの母は月5冊以上漫画本を買い、
私はそれ以上のコミックス&ライトノベルを買う。
そんな母は、青環法や児ポ法を
「んなアホなもんあるかい」と一蹴。
とりあえず身内から味方をつくることに成功。
ちなみに、祖母はシティ―ハンターを面白いといいおった。
うちはそんな家。
>309 うちの母(戦中生まれ)も、青池ヤスコ氏のファンで、他のマンガ
も大好きだったりする。今回の法案は、母も物凄く憤っていた。
同じ年寄でも、マンガやアニメに対する感情とか、こうも違ったりする。
一体何処で違ってくるんだろね。
ちなみにうちの母は若かりし頃、中原淳一氏の雑誌やその中の読み物、洋
服で人生楽しんでた人だ。この辺の違いなのかなー。とか思ったりして。
この法案に賛成してるおばさん達って「娯楽は悪」位教え込まれて、禁欲
的な暗い青春送ってきた人達なのかな、と哀れに思いこんでみたりして。
実際はどうか知りませんが。
おじさん達の方は別の思惑で賛成してるのでしょう。おそらく。
311 :
風と木の名無しさん:02/04/08 21:26 ID:GIbbGxOf
子どもの頃からマンガ慣れしている世代は意識しないけど、
マンガって、一種独特の文法があるらしいんですよ。
例えばコマ割りが凝ってると、マンガ素人(笑)はどこから
どういう順番で読んでいいか分からないとか。
ウチの母も昔はマンガ嫌いで、私の影響で青年誌系のマンガを
読むようになっても、しばらくはその辺で戸惑ったとか。
だから「マンガ慣れ」していない世代にとってはいつまでも
読みにくい→なおさら良さは分からない、という構図はあるかも。
312 :
風と木の名無しさん:02/04/08 21:41 ID:4skirEQi
313 :
風と木の名無しさん:02/04/08 22:02 ID:2HxDPI2P
ウチは父は今50代だけど私よりアニメ・特撮見てる。
特に日曜なんか戦隊モノ・ライダー・クラッシュギア
・デジモン全て録画して見てます。ですが、児ポ・青環法
ついては「そんなバカな法は通らん」と楽観視。
対して母のほうは、今日のジャンプの表紙
(二人の女の子がレースクイーン風の衣装を着てる)を見て
怒るような親。彼女にも同じく児ポ・青環法の事を話したところ
ドンドン取り締まって欲しい、みたいな事を言ってました。
・・・・・・結局二人とも味方にならんかったね。(泣)
もうだめぽ と言ってしまいそうになる・・・鬱
みんな理解ある親(片方だけでも)を持っていて、うらやまスィ
私の周りは、端から見るとばりばり関係ありそうな人でも、自分は関係ないって人や、
大騒ぎしなくてもこんな法律大した事ない(又は通るはず無い)と言う人バカーリ
316 :
風と木の名無しさん:02/04/09 03:18 ID:z5yhV9yV
そういう人間こそ捕まる罠
(冗談にならないが)
317 :
風と木の名無しさん:02/04/09 13:26 ID:S6mIthnf
>313
ツライね・・・。
危険なのは30代後半から50代後半の子供を持つ馬鹿女親だろうな。
>>293 遅れすスマソ。
共産党の方からは、問題あると思うので、意見(反対のね)を参考に検討する
と言う、やや言葉を濁した書き方でしたが
個人の議員さんから来たメールには、
個人情報保護法にはきっぱりと反対すると明言してあった。
青環法にも行政の介入は自由を侵害するだけで何の解決もしない。
と書いてあった。
ちなみに、メールは党にしか出してない。
まめな議員さんだ。こんな政治家もいるのかと、感心した。
>319
左はね…マメなんだよ。
今政界が動いているが、アオカン法については有利なのか不利なのか。
まだ反対してくれそうな‥あるいはそこまで
行かなくても積極推進派ではなさそうな‥側ばかり
叩かれているので、不利なのではないかと。
青環法は賛成する訳じゃあないけど
ネットでゴカーンリンカン物を知らずに読んでしまった時はかなり鬱入ったヨ・・・
これが未成年だったらどうかなと。
325 :
323:02/04/10 03:08 ID:O7Nmmxu7
>324
ボーイズラブサイトの注意書きはありましたけど
ゴカーン物だとは書いてなかったですよ。
>>325 18歳以下は立入禁止って書かれてなかった?
327 :
風と木の名無しさん:02/04/10 11:47 ID:KOKNCwkp
今、有事法制と一緒に青環法以外のメディア規制法案GW前に通すって言ってた。
関西テレビの昼のニュースで。
このままだと青環法も一緒に提出されちゃわないかな?
328 :
風と木の名無しさん:02/04/10 11:55 ID:5dFzulcY
↑ 超ハードコア完全無修正サイトへようこそ?
>323
わかる。成人=ゴカーン物もオケーではないと言い聞かせたい。
「ここから先は大人のじ・か・ん☆(殴)20歳未満の人は入っちゃダメ!!」
としか入り口に書いてないお前は一体何歳なのかと問い詰めたい。
描写も適当で、お前ゴカーン物(・∀・)カキマシタ!って気になりたいだけちゃうんかと。
お前の好きな受けに対して「好きで好きで犯してしまった・・・漏れは
弱くなってしまった」って攻めに言わせたかっただけちゃうんかと。
ありえんわヴォケが!もう2度といかん。
こういうのが取り締まってもらえるならとチョトでも考えた自分に鬱。
>319
このスレとは関係ないけど
その返事を下さった議員の方は児ポ法については触れてなかったの?
332 :
風と木の名無しさん:02/04/10 23:59 ID:0ZA0zlx0
帰りのラジオで青環法の今国会提出は断念の方向で
与党が一致しそうだと言っていた。
孔盟党が反対だとも言ってた
ガセでないことを希望してしまう。
333 :
コギャルとH:02/04/11 00:01 ID:HcfpnY4c
http://pucchi.net/kado/ コギャルとH 出会い系
初めて書き込みます。
このサイトは検索エンジン
、掲示板には無登録の
裏サイトです、余り皆さん
に知られていません。
この機会に一度遊びに来
てください。
@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@
334 :
風と木の名無しさん :02/04/11 01:17 ID:X/GYzVx4
とりあえず、今回は見送られたようです。
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020410KIIAPA11710.htm 青少年環境法案は見送り 与党、世論の反発懸念
与党3党は10日、自民党が議員立法で提出を目指していた青少年有
害社会環境対策基本法案について、今国会での成立を断念する方針を固
めた。メディア規制色が強く、表現の自由に抵触する恐れがあるとの指
摘も多く、世論の理解を得るのは難しいと判断した。
同日の3党幹事長、国対委員長会談でも、個人情報保護法案、人権擁
護法案と併せたいわゆる「メディア規制3法案」のうち、継続審議とな
っている個人情報保護法案の会期内成立に最優先で取り組むことを確認、
青少年有害社会環境対策法案の扱いを留保した。
同法案をめぐっては、与党内でも公明党が難色を示していたほか、自
民党でも「慎重に考えたい」(大島理森国対委員長)などと消極論があ
り、自民党幹部は10日、「この内容では難しい」と述べた。
335 :
風と木の名無しさん:02/04/11 01:55 ID:RTkZqaB+
>>334 とりあえず、目出度い。
たださ、ほとぼりが冷めると、モゾモゾ始めるんだろうな。
議員さんたちは、該当するマンガやアニメ等見たことあるんだろうか。
自分達が何を規制しようとしてるか、実は知らなかったりして・・
んな、国会のおじーちゃん、おばーちゃん達が
アニメや漫画なんて知ってる訳無い
漫画が布教した世代が50代半ばから下だろ
アニメとなれば40代以下。
国会の平均年齢は60才以上だろ?
337 :
風と木の名無しさん:02/04/11 02:14 ID:SOzkHe0S
>334
今度こそガセじゃないことを祈るばかり。
「見送り」じゃなくて「廃案」にしてくれ‥
338 :
風と木の名無しさん:02/04/11 03:03 ID:qaQsHvzE
>336
いやうちの父親は60過ぎだけど
モーニングヤンマガビジネスジャンプ買ってるyo(笑)
ウチの親父は70近いが
シティーハンターとルパンと北斗の拳の大ファン
コミックはルパンとパタリロを集めてつわもの。
時々、父の脳内がどうなってるのか気になる…
341 :
風と木の名無しさん:02/04/11 09:34 ID:65pyhAQy
見送りを心から喜んでます。
でも、まだまだ気は抜けない。
これからも見守り&行動していかなければ。
342 :
風と木の名無しさん:02/04/11 09:42 ID:72p+rjXn
同意。
気を緩めちゃ駄目だね。教育ママの暴挙は許しちゃいかんよ。
>>336 そうなんだよね。
あの世界じゃ40代〜50代が「若手」と呼ばれるわけだし。
>>340 お父さんカコ(・∀・)イイ!
パタリロ集めてるってのがすごいよね。私も集めてはいるけど(w
しかし、青環法見送り、信じていいのか……?
昨日だけど、ほんのちょっとだけニュースステーションに
取り上げられてたよね。
NHKとかも反対しているらしい。
345 :
風と木の名無しさん:02/04/11 10:55 ID:HIjgcUzj
>339-340
いいなあ、そんなお父さん、
うち、両親とも漫画バカにしてるから。
親と漫画取り合ったり、感想とか言い合うの
夢だったんだよな・・。
346 :
真珠入れてみた。:02/04/11 10:56 ID:QtVY+Tar
347 :
風と木の名無しさん:02/04/11 11:00 ID:I4dhLjmo
>344
私は昨日の夕方のニュースでやってるの見た。
日テレの会長さんだ富士の会長さんだがが記者会見?で
「絶対に反対する」と仰ってた。NHKも然り。
ヤパーリ最近のNHKの番組内容は反対するが故の行動だったのか…。
348 :
風と木の名無しさん:02/04/11 23:46 ID:zxAocngB
一応今国会は見送られたけど、
自民党では「このままでは通せない内容だから」という理由で
見送られたわけだし・・・・・気は許せないね。
もしかしたらもっと悪い内容で法案が改められるかもしれないし。
それに、放送関係が大きく反対を表明していたけれど、
「メディア規制3法」ってセットになっていたから青環法も反対されたのかな、と
思ったりしたのね。
1つ1つの法案で出てきた場合、青環法に反対する力が弱まりはしないかと
ちょっと不安になったよ。
杞憂だろうか・・・・。
349 :
風と木の名無しさん:02/04/11 23:57 ID:s3yg3ZRO
□■□■□ 逆風が吹いてます □■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
<メール友達>中1女子呼び出し5少年が性行為強要 母親が告訴
京阪神の公立中1年女子生徒(13)が、メール友達だった先輩の3年生男子に呼び出され、
そこにいた計5人の3年生男子の目の前で1年生男子との性行為を強要されたとして、
女子生徒の母親が強姦容疑で、5少年を警察に告訴した。
女子生徒は心に深い傷を受けて部屋にこもり、学校へ行けなくなった。
「子ども同士の性暴力は、“事故”として片付けられ、表に出ることは非常に少ない。
しかし、傷はとても深く残る。被害者には『あなたは悪くないのよ』という心のケアをしながら、
泣き寝入りしないで声を上げられる周囲の態勢づくりが必要だ」と専門家は指摘している。
やお好きな方には、「全然関係ない」という方もいらっしゃるとは思いますが、
立法というものは、こういう事例を持ってきて制定までの動きの原動力とします。
>349
「こういう事例を持ってきて制定の原動力に‥」ありそう‥
個人的には性犯罪を減らすには、マンガやエロ本云々より
まずゴカーン、強制猥褻関係の罪重くする方が先ダロ、と思うが‥
351 :
風と木の名無しさん:02/04/12 00:13 ID:ppr0QgDE
>349
そうだね。
どっかのマスコミが加害者のうちの誰かの部屋にあったマンガやら小説などを
適当に出してきて、
「少年の持っていたマンガ(小説)には男性が無理に女性に性行為を求める
シーンがあった。こうした作品を読むうちに彼は現実と架空の世界との区別が
つかなくなり、今回このような犯罪を犯したのである。」
・・・なんてことを言い出しそうです。
352 :
風と木の名無しさん:02/04/12 02:52 ID:iKvOsmvh
作品の根底を流れるテーマも読み取れない人間が
作品を取り締まれだの子供に悪影響だのわめくのは
大変おぞましいことであるなあ。
353 :
マルダシ。:02/04/12 02:56 ID:bF6UMK5m
354 :
マルダシ。:02/04/12 03:06 ID:yw+JvQCe
355 :
風と木の名無しさん:02/04/12 03:23 ID:FNsCjaEU
「有害」とかいってエロ本や暴力の描写のある漫画とか取り締まるのって、殺人事件の凶器作った人をつかまえてるようなもんだと思う。
本当にしっかりしていたらたとえ子供でも見たまま悪いこと真似したりしないな。
結構、奥の深い問題だよね。
「天下一武道会」とケンカとどうちがうかとか。
正義のためでも暴力はいけないことだし。
ううみゅ。
356 :
風と木の名無しさん:02/04/12 03:25 ID:qfZvOROp
>>351 そういうものが、日常に何気なく手に入ってしまうのは、
問題だと思う。
中学生くらいは、刺激に弱いし、
今は、妄想をリアルに体験できるゲーム機とかも
身近に氾濫していて、よりリアルを求めると
現実に少女をということもありえる。
やっぱ、子供が読める環境は、拙いよ。
357 :
風と木の名無しさん:02/04/12 03:37 ID:FNsCjaEU
>>356 本屋さんとか、気を使ってほしいよね。
身分証の確認しないの。お酒でもそうだけどね。
本でも煙草でもお酒でもゲームでも未成年が買えない物には理由があるからね。
お店が利益優先で、成人かどうかもわかんないのに売っちゃうの。
アメリカに行ったときはお酒でも身分証の提示が必要だったし、聞いたところヌードのある雑誌でもそうだって。
このくらいきっちりしてほしいですね。
>>357 同意。
子供の目には、触れないように厳重に管理。だよね。
あと、妄想おかずには、リアルさは必要ないと思う。
現実と区別するためにも、極端にデフォルメするとか
あくまで「フィクション」を強調するような道具立てが必要ではないかな。
359 :
風と木の名無しさん:02/04/12 03:51 ID:0uyr0eiW
でも中学生ぐらいの男子がエロいものに手を出すのは必然な訳で。
昔から林に捨てられているエロ本見てドキドキ…や
夜中自動販売機に買いにいってコソコソ…はあった訳でしょう。
昔は町中にストリップ劇場の看板なんか立ってたしね。
今日(こんにち)いきなり手に入るようになったのではないから、
やっぱり現在の中学生が刺激に弱くなったという事なんかなあ…
それとも昔は表沙汰にならなかったとか、昔の事件は忘れられているだけ?
けどまあ、コンビニなんかで楽に買えすぎるのは確かにアレだけどね。
コンビニで楽に買える用になったとか言われるけど
昔は(今も?)自動販売機がある。
結局は、子供の免疫じゃなくて親の免疫なくなったんだよ。
自分達が子供の時を考えても性的な物は溢れてたし
それを見てた訳だけど、普通に育ってる。
道ばたに落ちてる本とか昔も今もそれ程、変わっちゃいないと思うがな
昔と違うのは性が多様化してマニアックな物が出始めたが
現実にそーゆー物は物が少ないし所有してる大人もみだりに
子供の目に付くような所には置かないし捨てない。
道ばたにロリやSM誌が落ちてるのを見た事ないし(笑)
結局は性教育がなってないのが問題。
昔は今以上に性ダブーが厳しく学校の保健体育でさえマトモに
教えてくれはしなかったけど、変わりにもっと実用的かつ現実的な性教育を
先輩、友人、親戚のお兄ちゃん、叔父さんなんかが教えてくれた。
でも、今は個人の孤立化のせいで教えてくれる人がいない。
現代はいくらか学校が性教育してくれてるけど、殆どおしべめしべレベルで現実感ナシ。
それこそが問題なんだと思うんだけどね
361 :
風と木の名無しさん:02/04/12 12:54 ID:lnO6Nspt
ネットでモロのがいくらでもみれるべ。
規制は無意味。
362 :
風と木の名無しさん:02/04/12 13:22 ID:cc3vJDZ2
>361
だから、それが問題なのでは?
ネットはネットで対策が居るんだよ。
363 :
風と木の名無しさん:02/04/12 13:49 ID:tBBzEpNO
まだ廃案じゃないんだよね…。
しかも今年改悪される予定の児ポ法もあるし…。
今年は801にとってちっとも気が休まる年じゃないよなあ…(--;)
ついでに明日ある青環法反対デモのお知らせ。
駄目押しの意味でも出れる人は出た方がいいと思う。
青少年有害環境対策基本法、反対デモの予定。
4月13日(土)「悪法の枢軸を撃て!」統一行動
■集合 13:00〜 銀座・水谷橋公園(ホテル西洋隣
http://homepage1.nifty.com/flash230/ 主催は「ダカーポ」発行のマガジンハウス社らしい…。
364 :
マルダシ。:02/04/12 13:56 ID:78GMGOXS
365 :
風と木の名無しさん:02/04/12 13:59 ID:aqCO+MMY
むう、しかし心理学の見地からみても
人格形成に少なからずとも影響を与えないわけではない。
規制しても犯罪が無くなるわけではない。合理的に考えて
日本文化遺産としてのこしてもらいたい
367 :
風と木の名無しさん:02/04/12 18:53 ID:jmsdISUg
なんか、政府っていっつも順番が逆というか…やり方が逆というか
そういう気がしてならない。
犯罪防ぐために、規制? 何か違うのではないか…。
それよりも先に、青少年であるならば、きちんと幼い頃から教育をする
青少年と言えども犯罪を犯したならきちんと償わせる
そういう事のほうが先だと思うのに……。
今の子供達がのさばった原因は何なのか
その原因を打破しなければ何の解決にもならないのに。
どうして「性」を「悪」とみなすのか
どうして子供達が「性」をきちんと考えないのか
それを考えて対応していく事のほうが遥かに大事なのに。
現19歳の幼い意見でした。
この国をよくしようとか、未来を担う人間を育てようとか
そーゆー気持ちがないのさ〜
テメーがうるおい、金、権力、名声が欲しいだけの強欲人間、それが政治家
そうか〜?
私には、自力で物事を考えられない
=批判力のないおバカな子供を養成して
自分ら政治家の言いなりにしたいのではないかと疑っとるぞ
>>367 ご尤もだよ。
お国がいいことした記憶が無いヽ(´ー`)ノ
つーか、最後の一文シーッ!
>>331 遅レススマソ
ジポ法については触れてなかったよ。
メディア三法に対してのみのメールを送ったからだと思う。
今度はジポ法反対のメール送ってみる。
青環法、見送られたのは嬉しいけど、個人情報保護法も通ったらヤバイYO!!
372 :
風と木の名無しさん :02/04/13 02:24 ID:K8vz2MVu
発行物とかメディア自体を規制するのではなくて、
子供に見せないように、もしくはその子供が見たり読んだりしても
変な方向に曲がっていかないように教育すべきだと思う。
だって、日々陰惨なニュースを聞いたり、
刺激的なものに触れたり(エロ本とか暴力的な映画とか)するにもかかわらず
大半の人間は犯罪者にならないのはきちんとそのへんの
善悪の区別がつくように教育されてきてるからだと思うから。
ゆとり教育も良いが、考える力を身につけさせることも必要じゃないかなあ。
政府がリスクコントロールしたいというのは分かるんだが
リスク自体を無くす、という方法はかなりイレギュラーだし
実際やろうとしても無理な話だと思う。
さっき
>>363のデモの様子がニュースで流れてた。
374 :
風と木の名無しさん :02/04/14 00:25 ID:arMnFzzV
age
375 :
風と木の名無しさん :02/04/14 03:28 ID:UnpYmrme
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ 2ch i
,|______| ,[]
/ ● ●、⌒| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|Y Y \|□| | ぞぬはパレード
| | |\____ ▼ | < 行ってきたゾヌ
| \/ | .| \_____
| \|_____ノ
\ ./
| | |
(__)_)
デモって、無力感あるなあ。
ニュースでは、取り上げてくれるから意味はあるんだろうけど
シンポジウムで提案。をニュースで流してくれるといいのに。
377 :
風と木の名無しさん:02/04/14 03:40 ID:UnpYmrme
>>376 っていうかちょっと別の意味合いもあるみたいね。
エロ漫画板に参加した人のコメント載ってたけど。
以下コピペ。
「あのさ、13日のデモに参加した者なんだけどさ。
強靭な反対姿勢を整えるためにもああいう機会は逃しちゃイカンと思ったね。
実際、著名人やら政治家やらがやって来るから、自分の意見伝えるいいチャンスだったよ実際。
連中にコンビニコピーのチラシ渡せば事足りる、というお手軽さ。
しかも直に渡すから読まれない可能性も低い。
ああいうのは共闘する連中を探すという意味でも大きいぞ。 」
…つまり青環法にしろ児ポ法にしろ、これらの問題を何とかするにはある程度政治に影響力を持つ人の手助けがいる。
そこで、そういう人たちへの人脈を作るには、こういうデモとかはいいチャンス、という訳だ。
まあ、シンポジウムとかでも出来るかもしれないけど…。
378 :
風と木の名無しさん:02/04/14 12:17 ID:6qiZLcgo
>>377 シンポはどちらかといえば参加者は傍観者だから、自分の意見を伝える事は難しい。
そういった意味ではDemoはいいかもね。
っていうか、今回のパレードはネット以外の告知が無かったからなぁ。
もう少し、アニメ・マンガ誌等でも取り上げて欲しかったよ。
379 :
風と木の名無しさん:02/04/16 23:25 ID:gloQDEtc
□■□■□ 逆風が吹いてます □■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
<監禁>20歳の女性を2週間閉じ込める 無職男を逮捕 北海道
北海道道警捜査1課と江別署は16日、無職女性(20)に対する監禁容疑で
江別市大麻園町、無職、小林泰剛(やすよし)容疑者(21)を逮捕した。
調べでは、小林容疑者は、昨年9月11日に札幌市内で声をかけて知り合った女性を、
解放する同月23日まで2週間近く、一人で住んでいた自宅2階の一室に閉じ込めた疑い。
自分が外出する時は外から施錠し、女性が逃げられないようにしていた。食事は与えていたという。
女性は解放後、極度のストレス状態に陥っていたが、回復した今年1月、江別署に届け出た。
同署によると、調教ゲームと呼ばれるアダルト系パソコンゲームソフトなど30本以上を
小林容疑者宅から押収した。女性は「監禁中、首輪をつけられるなどゲームと同じような待遇を受けた」と話しており、
容疑者がゲームをまねて監禁したとみている。女性は「顔などを殴られた」とも話しており、
傷害容疑でも小林容疑者を調べる。
また、同種の被害届が3件出ており、関連を調べる。(毎日新聞)
バカのベクトルが大きすぎる。801作家は頭いい人も多いのに…。
>379
・・・何か、こういう事件の犯人って時期を狙ってやってんのか!
と思ってしまった。
つーか、この犯人ってゲームの真似したっつーよりも、元々あった
女性監禁などに対する欲求をゲームで満たしてたのでは。・・・まあ、
結局のところ実行したのですが。
私としては、こういったゲームで単純に遊ぶことも欲求を満たそうと
することも悪くはなく、実際に行動に移すのは本人の問題と思います
が・・・・・・。
381 :
追い風:02/04/17 20:41 ID:wm9++lev
382 :
名無し:02/04/17 20:42 ID:HRm2L+wU
383 :
風と木の名無しさん:02/04/17 22:16 ID:39t9JD/R
>379
((((((゚д゚;)))))ガタガタブルブル
384 :
風と木の名無しさん:02/04/17 23:24 ID:2tg+vPR8
>379
現実と架空の区別ができないというか、欲求をおさえれない人間は
むかしからいたと思うけど、自宅からゲームがでてきた=オタクという図式は
マスコミが喜びそうだよね…。
>>384 監禁ゲームを持っていたと報道する所と、全くゲームに触れないところがあるね、なんでだ?
386 :
風と木の名無しさん :02/04/18 06:05 ID:1jeWRGOa
>380
激しく同意。
妄想するのはやっぱり自由だと思うし、
妄想の手助けになるオカズも(wあって良いと思う。
それを実行に移すか移さないかは、その人間の道徳とか
良心とかの問題。
そのオカズたちは悪影響を与えるのかも知れないけど、
それを取り締まるのは、少なくとも国家では無いと思う。
387 :
風と木の名無しさん:02/04/18 07:49 ID:p1oMKMrT
>>386 う〜ん。
監禁もの、嫌いじゃないけどね。
自由だ〜と声高に叫ぶほど、胸を晴れることとは思えないな。
合意ならSMでも、何でも勝手にどうぞ。と思うけど。
これは、犯罪。
販売についても、慎重にしていいと思う。
一般の店頭に並ぶようなことは避けるべきでは?
>387
一般の店ってどのような?
アダルトコーナーを設けているような店なら
問題ないと思うぞ。ついでに言えば今回の犯人は
成人してる。購入すること自体は止められまへんな。
声高に叫ぶんじゃなくて、淡々と自由もあると思っとれば
いいんじゃないか。何をどうしようと完全に犯罪は防げないし
犯罪があるからって規制してったら、殆どの娯楽はなくなるよ。
>>388 そう?
犯罪の表現に慎重になったって、殆どの娯楽がなくなるとは思わないよ。
ゲームを見て触発されてしまう人がいるのも現実だろうし
表現を工夫するとか出来ることはあると思う。
犯罪のモデルになるようなことは、ちょっとね。
妄想のオカズが、多少物足りなくなっても
それで、犯罪が少しでも減るなら、我慢してもいいよ。わたしは。
ただ、実際に表現の規制の厳しい国ほど犯罪は多いらしい。
(韓国・スウェーデン・・・)
ゲーム等に触発する人よりも、それだけで我慢しようという人のほうが
数の上では上回るようだ。
繰り返してしまうが、やっぱり最終的には本人の問題なのだろうと。
表現を規制するよりも、ゾーニングを徹底させた方がいい。私達の考える
「ちょっと行き過ぎた表現を無くす」ことが、お上や警察にできるとは
思えない。
幼児、女性を外国の観光客に売り渡すような国に、
エロゲーを与えたところで、本当に犯罪が収まるとでも思ってるのかね390は。
392 :
風と木の名無しさん:02/04/18 20:33 ID:E8HrvJaI
>391
意味がわからん
幼女や女性を観光客に売り渡すのは金が欲しいからで
それをヨシとなんて思ってないだろ、親も国も
自分の子供、本当に子供が外人の大人に犯されて喜ぶ親が何処に居る。
この場合、買う側に問題がある。ようは先進国の我々
更に言えば、買うのは普通の中年親父だったりする。ロリとか特殊な愛好があるわけでもなく
子供であれば処女率も高い、性感染しないからって理由だけでな
393 :
風と木の名無しさん:02/04/18 22:14 ID:OseO8TyQ
>391
犯罪の多い国にエロゲーが有れば犯罪収まる。
・・・ではなくて、エロゲー以外にも様々な表現を取り締まった国ではかえって犯罪が増えた
ということを言ったのです。ちなみに、これはエロゲー持ってた犯罪者の話に関するレス
だったので、主に性犯罪を指しています。
例えば性的欲求を満たす唯一の方法がポルノ等を見ることである人から、それを取りあげて
しまったら、その行き場の無い衝動が強姦などの犯罪を起こさせてしまうかもしれない。
そういうことが、韓国やスウェーデンでも有ったのではないかと思った訳です。
というか、
「幼児、女性を外国の観光客に売り渡すような国」と言うのは流石にマズイよ・・・。
中にはそういう事をする奴もいるだろうけどさ。これは392も言うように買う方の
問題は大きいな。勿論、売る方も全く悪くないとは言えないが。それだけ生きていく
のが大変ってことなのだけどね。
>389
犯罪に関連するかもしれない表現を取り締まるとなったら、
分け隔てなく取り締まらなければならない。
「これは関連する」と通報があれば、取り締まる側は
なんらかの対応をしないとならない。
団体が相手ならなおさら、今までの傾向からいっても
面倒な抗議を嫌って安易な判断をするだろう。
まさかと思うものに目くじらを立てる人も多い。
公園から回旋塔などが無くなって久しいし、ジャングルジムや
砂場さえ無くせという人もいる。
また取り締まる側が、目障りな存在や引っ張りたい存在を
しょっぴく便宜に使いやすい。
既出かもしれないし話題ズレかもしれないけれど
風俗とかの類をオープンにして推奨したら
性犯罪が減ったという街もある…と聞いた事がある。
何でもかんでも締めればいいってもんじゃないんだがねぇ。
話題はズレるけど、ドラッグも中毒にならない程度に軽いやつ
(・・・っていっても、限度はあるだろうけど)を禁止してない国は
麻薬中毒者とか、麻薬犯罪が減ったってニュースで見た事あるよ。
なんでも「隠れてやる」っていうスリルもあると、妙な快感からなぁ・・・。
禁止や取り締まるだけがすべてじゃないと思うんだが。
でも性的な物にしてもドラッグにしても、
大っぴらに良い物とは言えないし(子供向けじゃないって意味で)難しいところだよなー。
『ニュース23』(TBS系)は、
19日(金)24:20〜25:20
メディア規制三法の総特集を組むようです。
吉岡忍氏、田島泰彦氏、出演予定。
398 :
風と木の名無しさん:02/04/19 05:25 ID:ux//Ry+4
age
399 :
風と木の名無しさん:02/04/19 11:46 ID:VktfNwz5
400 :
風と木の名無しさん:02/04/19 12:06 ID:GqZAevRw
400
401 :
風と木の名無しさん:02/04/19 17:14 ID:3L1Suwzk
森山女史が「劇団騙りあかそう」
と文字の入ったタスキを装着して国会に出てくれれば
どんなにいいだろうか。
402 :
nana:02/04/19 20:01 ID:BITBjFAI
402げと
403 :
風と木の名無しさん:02/04/20 10:00 ID:MYh5mjv6
おまえら!今朝の朝日新聞は必見です!
ボーイズラブマンセーの立場から青カン法反対の寄稿が載ってます!
404 :
風と木の名無しさん:02/04/20 10:51 ID:W5RGD99J
とりあえず皆掴まるのか?いやだなぁ
今日の、朝日新聞は、ホントびっくりんこ。
新聞に、「ボーイズラブ」と言う文字が書かれているだけで、
ドキドキするワシは、世間知らずなのかもしれんが。
朝日は前に夕刊で、「西洋骨董」紹介してたりして
穴どれないなぁ〜。
ちなみに、まぁ私の感情的な意見を言わせてもらうと、
性犯罪なんて、9割がた漢の犯罪だろうが!!
女は感情的だとぉ!?感情を表にだしてなにが悪い。
感情を抑え込んで生きてきてある時プチッと切れて
「やっちゃいました」とか言う奴らの方がよっぽどたちが悪いわ。
感情をコントロールしろ、そして衝動を抑えろ!!
2ちゃんで過激にストレス発散し、リアル界でまともに生きる
漢がすき。
じゃっ
朝日読みたい〜。一人暮らしだから新聞とってねぇ・・・。(´・ω・`)ショボーン
でも朝日って前から、チョトすごいな・・・とか思ってたけど
やっぱりある意味スゴイな。(W
ちなみに2年くらい前に本紹介みたいなコーナーで
オノヅカカホリの「虜囚」なんかが紹介されたてよ・・・。
ビクーリしたってば。
読み損ねてたから古新聞引っ張り出してきた。
http://www.shoujoteikoku.com/w-net/ ここの代表の人の寄稿だったみたい。
(ボーイズラブ雑誌は)コンビニであまり扱ってないから
子どもがわけもわからず手にするという事はまずないって点には
ちょともにょったけど。
「審議会で多数を占める一定の年齢層や
一定の性別、性的志向の人々に「不健全」にうつる
表現を排除するとしたらそれは一種の思想統制(要約)」
ってとこには素直に同感。
短かったら全部引用しようかと持ったけどちょと無理だたよ…
409 :
風と木の名無しさん:02/04/22 23:07 ID:hmvPHldW
下がりすぎな気がするのでちょっと上げてみる。
410 :
風と木の名無しさん:02/04/22 23:43 ID:CqYgKxIy
2つのNPOに優遇税制=「ガーディアン・エンジェルス」など認定−国税庁
国税庁は22日、「日本ガーディアン・エンジェルス」(東京都港区)と、
「ワールド・ビジョン・ジャパン」(新宿区)の二つの民間非営利団体
(NPO)法人について、優遇税制が受けられるよう認定したと発表した。
23日に公示する。2法人に対する個人や法人の寄付金は5月1日から2年間、
税の控除対象になる。認定されたNPOはこれで5法人になった。
日本ガーディアン・エンジェルスは犯罪や青少年の非行防止を目的に、
1999年に設立されたNPOで、赤いベレー帽をかぶったメンバーによる
パトロール活動で知られる。また、ワールド・ビジョン・ジャパンは発展
途上国支援を目的にしたNPOの中では国内最大級。同年に設立され、今年
1月のアフガン復興支援会議にも参加した。(時事通信)[4月22日17時2分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020422-00000038-jij-soci カルトにも支援するのか。
412 :
風と木の名無しさん:02/04/23 17:45 ID:BHAP8VFX
413 :
大事件:02/04/23 17:52 ID:GIheiMH8
414 :
風と木の名無しさん:02/04/24 23:47 ID:sHlLCqf5
これどうなったの?個人情報〜とかはちらっとニュースで見たけど。
415 :
413:02/04/25 16:28 ID:47gGu6BP
>414
三井氏の告発文章はすでに民主党の菅氏にわたっている。
近々国会で追及するとの事。
取材前日に逮捕されて取材できなかったザスクープだが
放送内容は変えないかも(HP更新されてない・・・)
人権擁護案はすでに審議入り。
個人情報保護案は今日審議入りした。
後、明日のニュースステーションでメディア規制3法案について
特集やるとの事(放送内で久米さんが話していた)
機会があったら見よう。
416 :
名無しさん@ピンキー:02/04/26 14:26 ID:AMBdqR9+
もうすぐ新潟と和歌山の補欠選挙です。
行ける方はぜひ行って下さい。
ここで与党を負かさないと、今後のメディア規制三法の行方や、児ポ法に重大な問題がでるかもしれません。
現に福田官房長官はあの問題だらけの「個人情報保護法」の見直し要求を突っぱねましたし。
今の小泉内閣はメディア規制に傾いています。
ここが一つの正念場と思います。
417 :
風と木の名無しさん:02/04/26 22:55 ID:urqIRbZ5
>415
見たよ。城山先生カッコ良かったヨ
よくぞ公共電波でそこまで堂々と国家批判してくれた‥(ToT)
立法経緯や内容見てちとウツ入ったが、それでもちょっとスカッとしたヨ
418 :
風と木の名無しさん:02/04/26 23:58 ID:6TqTgxfP
テレビでメディア規制三法最近よくやってるけど、青少年有害・・法にはふれてくれない・・・。
ほかの2つはVTR付きなぁのにぃ
419 :
風と木の名無しさん:02/04/27 00:48 ID:ll4SCyiy
>418
青少年有害〜法は今国会の成立見送られたからじゃない?
そんかわし3点セットの残り二つ、人権擁護と個人情報保護が審議入りしたと。
いまんとここういう流れだよね?
420 :
変態野朗:02/04/27 00:51 ID:+UVkiKDL
421 :
413:02/04/27 19:51 ID:e7wnDOI6
422 :
風と木の名無しさん:02/04/27 23:31 ID:mEUQz/5q
もうすぐ新潟と和歌山の補欠選挙です。
行ける方はぜひ行って下さい。
ここで与党を負かさないと、今後のメディア規制三法の行方や、児ポ法に重大な問題がでるかもしれません。
現に福田官房長官はあの問題だらけの「個人情報保護法」の見直し要求を突っぱねましたし。
今の小泉内閣はメディア規制に傾いています。
ここが一つの正念場と思います。
423 :
動画配信中:02/04/28 01:44 ID:5ixbUf7i
424 :
風と木の名無しさん:02/04/28 20:24 ID:wyRsggdm
今日の深夜(24:25)、日テレ・読売系の
「ドキュメント'02 」という番組で、メディア規制3法を取り上げる模様。
櫻井よ○こが3法案を批判するらしいのだが‥まさか
このひとと意見が合う日が来ようとは思わなんだ‥
425 :
風と木の名無しさん:02/04/28 23:02 ID:487CwjTr
426 :
風と木の名無しさん:02/04/30 19:21 ID:L4iNS/aJ
427 :
風と木の名無しさん:02/05/08 02:39 ID:8zdIJRt+
保全age
428 :
ひどすぎ:02/05/08 03:12 ID:y7FpOIBL
>428
>国民はばかだとは言わないが信用してしまう
すごいなあ。
ほんとうに ばかだとはいわないが。なんて発言したんだ・・
430 :
風と木の名無しさん:02/05/08 06:06 ID:EEjIU8CA
>428
出席者の1人
「城山氏はぼけているのではないか。きちんと抗議すべきだ」
オイオイ・・・
人権擁護案に引っかかる発言だよ(w
そんなアフォな発言しちゃうなんてねぇ…アイタタタ
いたすぎて泣けてくるよママン(⊃д`
国連ユニセフは、児ポ法については言及してないよ。
言及してるのは、日本ユニセフ協会という
ユニセフの名を借りた財団法人。
以下コピペ
ユニセフ日本は、寄付の25%ほどを「必要経費」として自分たちのものへ。
また、国連ユニセフに無断でユニセフの名称を使い、ダイレクトメールを
送ったりしている。
また国連ユニセフの許可を得るでもなく親善大使を設定するなど、混同
しやすい形態をあえてとっている。
こちらは財団法人で、公共団体ではない。
地球の歩き方読者の住所録も読者に無断で入手してダイレクトメールを
送ったりして、新聞で問題になった。
国連ユニセフは、迷惑がっている。
フェミファシスト偽善外道アグネスは死ね!!!
433 :
風と木の名無しさん:02/05/13 23:39 ID:7ZgSyVUL
保全age
434 :
風と木の名無しさん:02/05/14 01:43 ID:eiQYuT6X
age
435 :
風と木の名無しさん:02/05/17 18:26 ID:KWUBiBpN
●ユニセフ国際シンポジウム「犯罪です、子ども買春」の聴講者を募集しています!
[参加者] 司会 : アグネス・チャン(日本ユニセフ協会大使)
パネリスト : 森山真弓(衆議院議員)
ヘレナ・カーレン(国際ECPAT理事、ECPATスウェーデン代表)
オフェリア・カルセタス・サントス(国連人権委員会特別報告者)(予定)
東郷良尚(日本ユニセフ協会専務理事)
436 :
投票しよう!:02/05/22 01:20 ID:Tqs8iVLg
437 :
風と木の名無しさん:02/05/25 21:59 ID:dC6I4QNk
保守age
>432
黒ヤナギ徹子が大使を勤めたのはどっち?
てきーり国連のほうだと思ってたよ。
439 :
投票しよう!:02/06/03 22:56 ID:5JAiz2pv
440 :
風と木の名無しさん:02/06/09 11:53 ID:EZgJ4Sou
age
あぼーん
442 :
JSサイト発信!!:02/06/10 02:34 ID:2v+Qkr/Q
( ゚プ) ハイハイハイハイハイ!!
(つつ
-=≡( ゚ ゚) > >≡( ゚ ゚)
↑ WW ↑
マーガレット フランソワ
(゚プ) コノスレ・・・・
⊂U⊃
( ゚ ゚) ∧ (゚ ゚ )
WW
( ゚プ) オモシロイ!
(つつ
( ゚ ゚) / | ( ゚ ゚)
WW
⊂(゚プ)つ サイコー!!
U_
( ゚ ゚ ) / W ( ゚ ゚ )
W
(゚プ ) デハマタゴジツ。
⊂⊂) )))
(゚ ゚ ))) < < (゚ ゚ ) )))
WW
444get
青環法はもう絶対可決されないの?
他の二法は内容変えてまた秋に審議するって聞いた。
その法案こわい……。
>>444 たしか「継続審議」で「廃案」じゃないから、
いつまた急に国会に持ち出されてもおかしくない罠。
448 :
風と木の名無しさん:02/07/25 20:28 ID:KTAPaa0y
アゲ
449 :
風と木の名無しさん:02/07/25 20:52 ID:iLdVQfGu
青環法は、再度提出されるだろうね。
中身をどの程度変えてくるかはわからないけど。
この前、見送りになった時は
この法案で保護する対象になっている
当の青少年から大量の抗議の手紙が各政党に届いて、
自民党の若手議員とかは焦ったらしいよ(w
将来の票田が敵に廻るかも、って(w
450 :
風と木の名無しさん:02/07/25 21:02 ID:ouT3EBUl
質問なんだけど
ショタコンって何のこと?
451 :
風と木の名無しさん:02/07/25 21:36 ID:M0l/50AX
青環に続き情報保護法案も継続審議だそうだけど、
残る人権保護法案はどうなったの?
しかし青環といい情報保護、人権、そして児ポ改悪と、
本来そういう名前の法律できちんとやらなきゃいけないこと
(児歩法だと現実の児童の保護とか)はほったらかしで、
その美名だけ使ってムチャクチャな内容通そうとしてるよな。激ヒキョー技
452 :
風と木の名無しさん:02/07/26 13:58 ID:k1PcPHqa