ボーイズゲーム総合スレ【９】

昨今増えてきた、ボーイズを前提としたゲームについて語り合うスレッドです。
作品以外の、ゲームを取り巻く環境についてもどうぞ。

●ボーイズゲーム役立ちリンク
http://www.galgame.com/fumyu/
http://www.rsk-tokyo.com/boys/
今回からこれも追加
http://www.easter.ne.jp/mariaelga/

前スレ
ボーイズゲーム総合スレ８
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1005309181/l50
その他、関連リンク・過去スレなどは>>2、>>3、>>4、>>5、>>6

2 ：風と木の名無しさん：01/12/03 02:18 ID:???

＜その他過去スレ・旧スレ＞
ボーイズゲームについて
http://www2.bbspink.com/801/kako/977/977920502.html
ボーイズゲームについて【２】
http://www2.bbspink.com/801/kako/985/985276602.html
ボーイズゲームについて【３】
http://www2.bbspink.com/801/kako/990/990069710.html
ボーイズゲーム総合スレ vol.４
http://www2.bbspink.com/801/kako/991/991903677.html
ボーイズゲーム総合スレ vol.５
http://www2.bbspink.com/801/kako/993/993523616.html
ボーイズゲーム総合スレ vol.６
http://www2.bbspink.com/801/kako/997/997199596.html
ボーイズゲーム総合スレ vol.７
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1000487993/

同人板の旧スレッドはこちらです。
●某威図のゲームって
http://piza.2ch.net/doujin/kako/950/950391644.html
●某威図のゲームって2
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/969/969646652.html

3 ：風と木の名無しさん：01/12/03 02:20 ID:???

4 ：風と木の名無しさん：01/12/03 02:21 ID:???

5 ：風と木の名無しさん：01/12/03 02:21 ID:???

「クソゲー投票所」
http://thor.prohosting.com/~demitra/cgi-bin/vote2/vote.cgi
「お薦めゲー投票所」
http://thor.prohosting.com/~demitra/cgi-bin/vote3/vote.cgi
ボーイズゲー総合チャット
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22290
このチャットはＩＰが見えないようになっています。
ちなみに外からは人数はわかりますがログは見えません。
意図的にログの保存機能も消してあります。匿名性をあげて
いますので８０１板のゲーム関係の話題でしたらどうぞ

『ｂｉｒｄｉｅ　～ぼくらの恋愛心理学～』攻略掲示板
http://www2.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?biedie1
ボーイズゲーム同人誌を作りたい！同志募集掲示板
http://www.ziyu.net/~rent/tree/wforum.cgi?id=boysgame

6 ：風と木の名無しさん：01/12/03 02:23 ID:???

すごい頑張ったみたいですね！＞１さん
お疲れさまです！！

7 ：１：01/12/03 02:23 ID:???

と、いうことでお引越し完了しました。
では名無しに戻ります。何か粗相がありましたらご容赦ください。

8 ：１：01/12/03 02:26 ID:???

〔新〕幻想水滸伝【３】　ポリゴンでもやおい
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1007301683/
あいたたた・・・昨日の夜に転居してました・・すみません・・。

9 ：風と木の名無しさん：01/12/03 02:26 ID:???

>1さん、お疲れ様でした～！！

10 ：風と木の名無しさん：01/12/03 02:29 ID:???

なんだかすごい勢いでスレが伸びてルー。
と、いうことで白金話題に戻っていいんでしょうか（ＴＴ）

11 ：風と木の名無しさん：01/12/03 02:29 ID:???

お疲れ様です＞１さん

なんか、グッズやCDや小説を出さないボブゲが精神的に
良いのだなとちょっと思った。
出ないって事は売れていないって事だから悲しいがな（涙

12 ：風と木の名無しさん：01/12/03 02:32 ID:???

＞前スレ９５６
トレカコンプの金額ですが１箱２８００円です。
これが９～１３箱。
なので￥２５２００～￥３６４００かかるということで。
ダブりがかなりひどい上スペシャルカードが１８枚。しかも
カード全体は９９枚しかないので拷問です。

13 ：風と木の名無しさん：01/12/03 02:34 ID:???

しかし厨きしょのトレカばかり責められているようだが
エスケープのトレカはどうなの？
エロなし？　販売区分１８禁？　店頭売りなしとか？？
厨きしょをかばう気は毛頭ないけど…
もし同じ事してるなら平等に責められねばならないのでは。

14 ：風と木の名無しさん：01/12/03 02:36 ID:???

えすけぷトレカはキャラクター紹介の先行版のみらしい。
その後出てないのは何故・・・？

15 ：風と木の名無しさん：01/12/03 02:39 ID:???

>>12
レスありがとうございます。
お値段もすごい上に、スペシャルカードがたったの18枚ですか・・・。
ある意味スペシャルですね。（藁

１箱2800円するんだったら、わたしはCDとか文庫買っちゃいますね・・・。
文庫なんて沢山買えますね～ｖ　ｳﾋﾋ

16 ：風と木の名無しさん：01/12/03 02:39 ID:???

>>13
ESCAPEのトレカはまだ発売してないんです。待ってるんだけど（苦藁
だから比較しようがない。ついでに言うと先行版はパックの中身が
固定されていて2つ買えば済んだので合計1000円の出費で
終わりました。

17 ：風と木の名無しさん：01/12/03 02:40 ID:???

みんな厳しいんだね・・
トレカ出そうが出すまいがそれを厨が買おうが買うまいが
非常にどうでもいいのは私だけ？

18 ：風と木の名無しさん：01/12/03 02:44 ID:???

トレカでもトイレットペーパーでも何でも出してくれい。
ただし18禁画像は除いてな！ボブゲがつぶれたらどうしてくれる。
>>17
みんな激怒してるのは18禁画像満載のトレカがリア厨・工の手に渡ると
学校に持ち込む→問題発生→ボブゲ糾弾→業界壊滅ﾋｨｰ(((ﾟдﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
こーゆー図式だと思うけど？

19 ：風と木の名無しさん：01/12/03 02:47 ID:???

最初に白金がちょっとだけ気をつかってればこんなことにはならなかったのにと
思う私は逝ってよし？

20 ：風と木の名無しさん：01/12/03 02:50 ID:???

>学校に持ち込む→問題発生→ボブゲ糾弾→業界壊滅ﾋｨｰ(((ﾟдﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
学校持ち込みは本気でありそうでしゃれになってません(涙)

21 ：風と木の名無しさん：01/12/03 02:50 ID:???

これから厨工に受けそうなボブゲはR指定にしてほしいな。
それか、ビーワークスやSTACKみたいに潔く全年齢対象にするか。

22 ：風と木の名無しさん：01/12/03 02:51 ID:???

私はトレカどうでもいい派だけど、
18禁メディアの関連商品が
おおっぴらにリア厨相手に売られてるのはマズイかと…
ソフ倫ができたいきさつの事もあるし
エロゲ出身のトコにしちゃ無神経だなーと思うよ。

23 ：風と木の名無しさん：01/12/03 02:55 ID:???

ソースは伏せるが全年齢対象の王子の方が18禁の最強彼氏より
売れてるんだよ。だから必ずしも18禁にして話題を振り撒いて
・・って必要はないと思われ。
>>22
同意。金儲けしたいのはわかるけど無神経すぎ。実際学校に
持ち込んだりしてトレードとか？ばれるとか？
ソフ倫問題再現になっちゃうよ。まだ業界黎明期なんだから
頼むから変な真似しないで欲しかった。あとのまつりだけどね。

24 ：風と木の名無しさん：01/12/03 02:56 ID:???

>18禁メディアの関連商品が
>おおっぴらにリア厨相手に売られてるのはマズイかと…

禿同、白金だけじゃないけどグッズやCDとか作るんだったらその辺の所も
考えて欲しいね。

25 ：風と木の名無しさん：01/12/03 02:59 ID:???

>23
追加ディスクの方は？それも最強彼氏よりも売れていたら「１８禁」の王子が
最強彼氏よりも売れているということになるぞ。

26 ：風と木の名無しさん：01/12/03 03:03 ID:???

>25
追加ディスクは本体の半分程度。最強彼氏本体には及びません。
追加ディスクは取り扱わないというところも多いのですよ。
某びぐがめらなんかがそうなので。

27 ：風と木の名無しさん：01/12/03 03:05 ID:???

問題起きる覚悟はしてくだちい。本日も都内の某アニメ意図で
どうみてもリアル厨房が「お母様」にお金だしてもらって
買ってたよ＜トレカ

ﾋｨｰ(((ﾟдﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

28 ：風と木の名無しさん：01/12/03 03:05 ID:???

好きしょトレカの箱と袋に記載されてた。

「本商品は全年齢対象商品となっておりますので、
１８歳未満の方でもご購入できます」

そういう問題かー！！ヽ(`Д´)ノ

29 ：風と木の名無しさん：01/12/03 03:07 ID:???

まぁ、アレはない方が萌えるからな＜追加ディスク
なのに小説、CDはBLで出すんだよね？（CDは通常版もあるが）
なんかわけがわからない。

30 ：風と木の名無しさん：01/12/03 03:10 ID:???

>>28
なんか矛盾してるよねー？
ゲームは１８禁なのにトレカは全年齢だと！？

ゲームPLAYして、その作品を知っている人がトレカ買うもんじゃないの？

その作品のこと全然知らないでイキナリトレカ買う奴なんているのか？

31 ：風と木の名無しさん：01/12/03 03:12 ID:???

>好きしょトレカの箱と袋に記載されてた。

>「本商品は全年齢対象商品となっておりますので、
>１８歳未満の方でもご購入できます」

士んでくれ！！！！！

32 ：風と木の名無しさん：01/12/03 03:13 ID:???

誰か七海の井戸端にでもプラチナオフィシャルにでも
つっこんでくれ！
>「本商品は全年齢対象商品となっておりますので、
>１８歳未満の方でもご購入できます」

33 ：風と木の名無しさん：01/12/03 03:15 ID:???

次回作（関連ディスク）もね。＜王子
ブランド力がまだ弱くて、
通常版とBL版の両方を用意するのが辛いとはっきり説明されていたけど…
通常版オンリーのほうが売れてたかもしれない？
（まだ出てないのにどうこう言うのも変だけど）

34 ：風と木の名無しさん：01/12/03 03:16 ID:???

ttp://www.softpal.co.jp/cgi-bin/unisonshift/platinum/minibbs.cgi
ちなみにここがプラ血なオフィシャル

35 ：風と木の名無しさん：01/12/03 03:18 ID:???

18禁画像は1000000歩譲ってよしとしよう。でもなんで
コンプリートするのに3万以上かけなくちゃならないの？
色々なトレカ買ってるけどここまであこぎなのはちょとない。

36 ：風と木の名無しさん：01/12/03 03:18 ID:???

まあ、人それぞれじゃない？＜王子追加ディスク
この辺は王子スレ向きの話題かと

極端な話、18歳以下が買っていても
ソフトハウスが「こんなに気をつかってるんですよ」という
ポーズをとってくれていれば良いのだけどね。
白金それすらしてくれないから…

37 ：17：01/12/03 03:19 ID:???

すっかり遅レスでなんですが
厨がアレなトレカを学校に持ち込むことは
まるっきりきれいさっぱり考えてませんでしたわい。猛反省！

38 ：風と木の名無しさん：01/12/03 03:20 ID:???

>「本商品は全年齢対象商品となっておりますので、
>１８歳未満の方でもご購入できます」

うーん、迷言。これならいくらでもお金儲けできるねー。
コミケでもばんばん限定エロ出せばいいしー。
ｳﾌﾌﾌﾌﾌ

39 ：風と木の名無しさん：01/12/03 03:22 ID:???

激烈遅レスですがえすけぷトレカ買ったものです。
いわゆる「つっこんでる」シーンはなし。
キスとか上半身裸とかそんな感じ。いわゆる配慮が見えました。

40 ：風と木の名無しさん：01/12/03 03:23 ID:???

素キショ、「学校のみんなで回して遊んでます～」って
書き込みがあったくらいだから、
トレカ持ち込みも十分ありうる。ｺﾜ

41 ：風と木の名無しさん：01/12/03 03:24 ID:???

>37
いや、厨のすることがぶっ飛んでいるんであって
普通は想像しないでしょう。
しかし、メーカー側にはそんなぶっ飛んだカキコや
メールがいってる筈なんだが…

42 ：風と木の名無しさん：01/12/03 03:26 ID:???

白金がつぶれるのは自業自得だがアリス青やsprayやビーワークスが
道連れにされるのはどう考えても納得いかん。
ひどい考えかもしれんがあのメーカー干せないのか？

43 ：風と木の名無しさん：01/12/03 03:29 ID:???

＞４１
あー、でもね厨房はトレカのトレードを学校でやるよ。
つか私やった過去がある。リアル工房時代に某爆走兄弟の
トレカを学校にファイル持ち込んでやってたもの。
今思うと激烈後悔なんだが当時はなんとも思わなかった。
爆走兄弟は全年齢(藁）だけど好きしょは・・・・・・

44 ：風と木の名無しさん：01/12/03 03:32 ID:???

>いわゆる「つっこんでる」シーン

ほ、ほほお・・・好きしょのトレカはあったんですな・・・（ＴＴ）

45 ：風と木の名無しさん：01/12/03 03:49 ID:???

>44
ご丁寧にそのシーンのテキストもついてます。

頼むからシんでくれムービック。

46 ：風と木の名無しさん：01/12/03 03:51 ID:???

>30
す・・・すまん。
今日アニメイトの前を偶然通ったので寄ってみて、
記念に好きしょトレカだの、他の店で買う予定だった電撃若だのを購入したんだが
ついでに見てないアニメのとかプレイしてないゲームとかのトレカも買っちゃったよ････！
雰囲気を知るためのお試しのつもりだったんだが。

好きしょのトレカはバラで２袋買ったんだが、両方ともＳＰカード入ってた。
ちょっとラッキー・・・・・・

47 ：風と木の名無しさん：01/12/03 07:08 ID:???

朝起きたらいきなり新スレに!?ガ━━━（ﾟДﾟ;)━━━ン
やはり好きしょのトレカの話題ですか
しかし「全年齢対象商品」ってそりゃムチャだろ
厨房、工房の巣窟、兄メイトで売るんだぞ・・・
まさか、そこまで配慮がないとは思わず。テキスト付って一体（涙）
女性向けの十八禁小説やマンガを扱うのと同じ感覚なのか。
頼むよ、大きいお姉さん（苦笑）たちの愉しみを潰さんでくれ・・・
学校で交換・・・その光景が目に浮かぶよ、撃つ堕

48 ：風と木の名無しさん：01/12/03 07:24 ID:???

好き書サイトやってる人はどう思ってるんだろうとサイト巡りしてみたけど
カードの年齢問題について書いてる人ってあまりいないね。
日記書いてるなーと思っても「トレカ○箱買っちゃったｖ」とか
「白金さんの商法に乗せられてるなー（ｸﾜﾗ）」とかね。さすが厨ばっかだ（ﾜﾗﾜﾗ
意見が合いそうなところが殆どない。
まともなのを見るとボブゲ板の住人じゃないかと疑ってしまうよ

49 ：風と木の名無しさん：01/12/03 08:35 ID:???

>いわゆる「つっこんでる」シーン

ガ━━━（゜Д゜；）━━ン

>ご丁寧にそのシーンのテキストもついてます

ﾋｨｰ（（（ﾟдﾟ）））ｶﾞﾀｶﾞﾀ
こ、これで「全年齢対象商品」とわざわざ書いてるの？？？？
　　　　　　　氏んでくれムー尾っく

50 ：風と木の名無しさん：01/12/03 08:42 ID:???

ここの住人だから「マトモ」ってのは…どうなんでしょ？
まともな人はまともであるというだけでしょう。普通のＨＰでもここでも。
どうしてそうひとくくりにしたがるのかなあ。

でも白金はイッテヨシ。もうちょっと何とか…なあ。
エスケプもまずいと私は思いますがね。グッズ展開が悪とは思わないけども。

51 ：風と木の名無しさん：01/12/03 10:07 ID:???

トレカ全年齢対象かよっ！？
今頃リア厨・工のお嬢さん方は
学校で「これダブっちゃったんだけど、交換しない？」
なんて会話をなさっているのでしょう・・・・。
ﾋｨｰ((（ﾟДﾟ）))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

改めてﾌﾟﾗﾁﾅ逝って良し！

52 ：風と木の名無しさん：01/12/03 10:13 ID:???

なにせ全年齢だもんなあ……大手を振って持っていけるよ。
間違った事は何一つしていないと、
先生と怒る親以外の前では言い切れる事だろう。
ルビー文庫だのBE×BOYだの持っていくのと同じだよね。ﾊｧ…

53 ：風と木の名無しさん：01/12/03 13:04 ID:y5IwcOgH

割り込み質問させて下さい。

何が一番エロいですか？

初めて買おうと思ってるので…
エロいのがいい……ショタっぽくないほうがいい……

54 ：風と木の名無しさん：01/12/03 13:23 ID:???

それならエスケプがいいでしょう＞53

55 ：風と木の名無しさん：01/12/03 13:25 ID:???

ﾎﾀﾙは？

56 ：風と木の名無しさん：01/12/03 13:32 ID:???

>53
私もエスケプだと思うけど、エロ度と萌え度は
必ずしもイコールではないと思うので、その辺は
自分の好みに合うかどうかをリサーチしてから買ってくだされ。

57 ：風と木の名無しさん：01/12/03 13:34 ID:???

ホタルはいいかもね～
受攻選べるしエロイしクリア後に公式サイト行くと無修正みられるし

58 ：風と木の名無しさん：01/12/03 13:45 ID:???

>53
あとエスケプ、バグもあるしシステムはクソレベルなので
その点は気をつけて。
>>2-6のどこかにクソゲー・お薦めゲー投票所があるので、
両方のコメントを読み比べて考えるとよろし。

59 ：風と木の名無しさん：01/12/03 14:45 ID:???

>「本商品は全年齢対象商品となっておりますので、
>１８歳未満の方でもご購入できます」

スバラシイお言葉ありがとう。今日の兄メイトはリア厨・工の山。
制服着たまま買いあさってるよヽ（‘Д´）ノ
もう誰もとめられねえよぉぉぉぉ

60 ：風と木の名無しさん：01/12/03 14:51 ID:???

今回の図式
エロｲﾊﾟｰｲ→トレカ売れる→白金・ムーびっ苦（゜Д゜）ウマー

企業は儲かるからいいんじゃないの？
確かにこれはひどいだろうと思ったけどね。突っ込んでる
カードばっかやん！すっぽんぽんのカードもあるし。

61 ：風と木の名無しさん：01/12/03 14:52 ID:???

>>57
＞クリア後に公式サイト行くと無修正みられるし
ﾁｮﾋﾟｰﾘ気になりました・・・。
クリアしたらパスワードが貰えるとかですか？

62 ：風と木の名無しさん：01/12/03 14:59 ID:???

親から小遣いもらってる扶養家族の分際で
１８禁ソフトなんつー大人の娯楽に手を出すな!!
ざかざかトレカ買い漁ってるんじゃねえ!!
…と、お嬢さんたちに一喝したくなってきたよ。勿論、売り手側の罪もあるが

何で挿入シーン有り、しかもテキスト付きで
「全年齢対象商品」なんだ…どういう基準なんだよ、それって…脱力

63 ：風と木の名無しさん：01/12/03 15:01 ID:???

ここでこんなに悲鳴をあげても白金とムービックは売れて（゜Д゜）ウマー
してるんだろうね。ボブゲはあと何年残るだろう（ＴＴ）

64 ：風と木の名無しさん：01/12/03 15:04 ID:???

＞挿入シーン有り、しかもテキスト付きで
＞「全年齢対象商品」
じゃあエスケープもほたるも最強彼氏も全部全年齢で（・∀・；）
いいなあ、開かれたボブゲ（糞）

65 ：風と木の名無しさん：01/12/03 15:06 ID:???

つか「わざわざ」トレカの袋に「全年齢対象です」と記入した
意図がわからん！中身は18禁なんだから何も書かずにおけば
よかったものを・・・・・・

66 ：風と木の名無しさん：01/12/03 15:11 ID:???

売れて儲かれば何でもいいんです。企業の本音（ぼそ）

67 ：風と木の名無しさん：01/12/03 15:20 ID:???

>66
そりゃ分るんだけどさ。
でもこれが問題になったら、真っ先に
白金とﾑｰﾋﾞｯｸが槍玉にあげられると思うんだが、
その辺はどう考えてるのかねえ？あそこらへん
今までの好き厨の言動を鑑みれば
大っぴらに学校に持ち込んでトレカ交換ぐらいのことは
やりかねないとたやすく予想がつくだろーに。

好き厨にもう少し後ろ暗い愉しみという自覚があれば（溜息）

68 ：風と木の名無しさん：01/12/03 16:31 ID:???

>67　それが分からないから厨なんだよ・・・。

今日はメイト逝かずに書店に逝きましたが、
酢きしょの小説、目立つ所に平積みにしておいてたよ・・・
しかもそれを、平日昼間だというのに
制服来たお嬢さんが立ち読んでて、
さらにレジまで持ってってたよ・・・（;´Д｀）
きっとあの子は、ゲームもやってるんだろうなあ、
と思うとお姉さんは少しやるせない気持ちになったよ・・・。

69 ：風と木の名無しさん：01/12/03 17:17 ID:???

保護者のフリして白金＆ムービッ９にメールしてみるのはどうか

70 ：風と木の名無しさん：01/12/03 17:23 ID:???

>>69
面白そうだね。（ｗ
どんな言い訳をしてくるのやら・・・。（ｗ

71 ：風と木の名無しさん：01/12/03 17:24 ID:???

53です。答えてくれた方々ありがとうございます。
ｴｽｹﾌﾟとﾎﾀﾙですね。両方チェックしてみます。

72 ：どーでもいいことだが：01/12/03 17:25 ID:???

>69-70
ほんとうにあなた達は21歳以上なの？

73 ：風と木の名無しさん：01/12/03 18:15 ID:???

起きたら新スレになってる…
ボブゲと関係ないけどリア工のときに、18禁やおい同人誌を
生活指導の先生に見つかった子がいてどーこーってことがあったな

74 ：風と木の名無しさん：01/12/03 18:40 ID:???

>73
本音を言えば、買っても良いが絶対見つかるようなｱﾌｫな真似はすんな、です。
学校に持ってくるなよ。恥ってものが無いのか…。

75 ：風と木の名無しさん：01/12/03 19:08 ID:???

>74
いや、18禁だから買っちゃだめだろう。

76 ：風と木の名無しさん：01/12/03 19:15 ID:???

学校のほうが問題化しそうだけど、
家に置いておいても親が見つける可能性はあるし…。
まぁそういう問題じゃないか。
青少年の健全な育成のため（ｗ

77 ：風と木の名無しさん：01/12/03 19:17 ID:???

>>72
>>70だけど、ﾏｼﾞで２１歳超えてます。
ﾁｮﾋﾟｰﾘふざけただけなので、あまり鵜呑みにしないでね。

78 ：風と木の名無しさん：01/12/03 19:20 ID:???

>>73
うちの中学の時は没収だったなー。
高校ではどんな処罰？なんだろ・・・？

79 ：風と木の名無しさん：01/12/03 19:24 ID:???

しっかしまぁ、18歳未満が閲覧不可なサイト（白金）で
全年齢向け商品の宣伝をするとは滑稽にも程があるよねぇ

80 ：風と木の名無しさん：01/12/03 19:25 ID:???

>70
それが厨だと人は言うのだよ…（ため息

すきしょ好きの未成年もきっと「ちょっとくらい」の気持ちでやっているだろうから。

81 ：風と木の名無しさん：01/12/03 19:27 ID:???

叩きになるとスレッドが延びる不思議…ﾊｱ

82 ：風と木の名無しさん：01/12/03 19:32 ID:???

ROMってると気分が悪いので、叩きはやめようよ。
あなたも21才以上なんでしょ？
見てると大人げないよ…。ﾊｧ

83 ：風と木の名無しさん：01/12/03 19:41 ID:???

すきしょファン全員を厨呼ばわりしているなら叩きだとは思うが
この場合はソフ倫問題の再現を皆心配しているだけじゃないの？
他の話題が出しにくいのはわかるが、そういう場合は自分で話題を振ってくれ。

84 ：風と木の名無しさん：01/12/03 19:45 ID:???

中学は漫画持ってきたら、内容如何にかかわらず没収だったな～
高校は・・・男子がエロ本持ってきてても何も言われなかった（ｗ
うちの高校は放任主義だったからあれだが、
普通の高校はエロ関係は没収だろ・・・。
て優香、没収云々の問題じゃないんだよね。
好き厨、羞恥心ぐらい持ち合わせててくれよ（;´Д｀）

85 ：風と木の名無しさん：01/12/03 20:04 ID:???

つーか、もういっそのこと学校で（もしくは親に）見つかって
問題にされて槍玉見せしめ食らっちゃってください。
一度怒られないとわからないなんて厨そのものだ。

…厨は怒られてもわからなそうだｶﾞﾅｰ（ﾗｸﾀﾝ

86 ：さすがにこれはどうよ？：01/12/03 21:12 ID:???

ここの書き込みがすごいので魚っちにアニメイトに行って来た。
…制服姿のお嬢ちゃんがキャーキャー言いながら買ってたyo…

で、店を出たらいきなりお姉ちゃんに声かけられまして。
「あのー、好きしょのトレカ集めてるんですか？交換しませんか？」
ガ━━━（゜Д゜；）━━ン
よろめきつつ聞いたらお嬢様たちはリアル厨房。明日も学校で交換会を
やるそうです（号泣）

87 ：風と木の名無しさん：01/12/03 21:24 ID:???

隙しょ好きのリアル厨房からお手紙が来ましたよ…
「ゲームはやったことないけど、ゲーム画面プリントした物を
学校で友達にもらいました～★（モザイク入ってるシーンとかも♪）」……ですって。
その配ってる子は父親に買って来てもらってるそうです。
もう手の施しようがないっていうか……呆れた…。

88 ：風と木の名無しさん：01/12/03 21:31 ID:???

・・・ふー、やっと電撃若を入手して来たよ。
表紙のキャッチコピーからして
「乙女モードはここから発信ν
スキャンダラスＢＯＹＳゲームマガジン」で
思わず眩暈を覚えたよ。さすがだ・・・ワザとか？それとも天然？
ところでコアから冬コミに新作ソフトとあるがどーいうこと？
同人ソフトなのか？コミケ売りオンリーとか言わんでくれよ・・・（TT)
さあ、これからじっくり読むか

89 ：風と木の名無しさん：01/12/03 21:32 ID:???

>86-87みたいなのをせっせと助長してくれるすばらしい企業なんですね…
ありがとう、ぷらてぃな・・・・・・

んな訳ねーだろ！

90 ：風と木の名無しさん：01/12/03 21:35 ID:???

隙しょ知り合いの工房がやってるって…
もう何も言えんかったよ…

91 ：風と木の名無しさん：01/12/03 21:36 ID:???

本日聞いた某ショップ店員の会話
「いやー、やっぱり好きしょは中高生に売れるから助かる」

あんたら確信犯か！

92 ：風と木の名無しさん：01/12/03 21:38 ID:???

アニメイトの好きしょトレカの売上はものすごいらしい。
店員がほくほくしながら厨房に売ってたよ（ＴＴ）

・・・・・・・・・・・・・・

93 ：風と木の名無しさん：01/12/03 21:42 ID:???

厨房という人類を滅殺したい・・・・

94 ：風と木の名無しさん：01/12/03 21:42 ID:???

本気で白金に質問メール送ろうかと思案中。
姉がこの業界にいるだけに人事じゃない。
あんたらの軽挙妄動で業界がつぶれたら困るんだって！

95 ：風と木の名無しさん：01/12/03 21:45 ID:???

どうせメール送るなら原因作ったムービックにもおくって下さい

96 ：マジ：01/12/03 21:47 ID:???

ソフ倫にメールしておきました。

97 ：風と木の名無しさん：01/12/03 21:49 ID:???

そ、ソフ倫にメールはまだ早…
いやでもその方がいいか…。

98 ：風と木の名無しさん：01/12/03 21:49 ID:???

一連のアニメイトの現状を聞くにつけ、何かあったときに
製作社の責任しか問われない現状が理不尽な気がするよ。
販売店は何のお咎めも無しで、ボブゲがつぶれても
次の売れ筋商品を売る…なんか納得できん。

99 ：風と木の名無しさん：01/12/03 21:52 ID:???

[email protected]
上がソフ倫直通メール。本気で業界を憂う人はまじめにどうぞ。

100 ：風と木の名無しさん：01/12/03 21:57 ID:???

ムービックのＨＰ見たけどアニメイト・メディア・出版・マリンの
どこにメールしたらいいの？

101 ：風と木の名無しさん：01/12/03 21:58 ID:???

年齢指定のあるゲームって普通年齢聞かれないか？
祖父地図で前の人が聞かれてたけど…
兄メイトはどっから見ても厨房にも何も聞かず売るのか…

102 ：69：01/12/03 21:58 ID:???

>72
極めて真面目に言ったんですが。参ったな

なんかこの状況を白金・ﾑｰﾋﾞｸ・ｽｷｼｮ叩きと思い込んでる人がいるみたいだけど、
ちゃんとスレ読んでる？
叩いてんじゃないのよー。
18禁の扱い方が無造作すぎるから、いつかそれが保護者や学校に知れて
問題が起きて、今後のボブゲ業界に様々な制限がかかるのを心配してるのよー。

…なんつっても、子供にはわからないか…

103 ：風と木の名無しさん：01/12/03 21:59 ID:???

>99
（´-｀）．。ｏＯ（私怨か？落ち着いて茶でも飲め）

104 ：風と木の名無しさん：01/12/03 22:03 ID:???

一度あげます。これはかなり深刻な問題だからねえ。

105 ：風と木の名無しさん：01/12/03 22:04 ID:???

ソフ倫も伝家の宝刀じゃない気がするよ

だーかーらー、18禁と名の付く物を
子供が買うな！また、子供に売るな！
・・・それだけなんじゃよ。それだけの話なのに・・・（涙）

106 ：風と木の名無しさん：01/12/03 22:08 ID:???

>102
本気なら、まず実際にメールしてその結果を書けばいいこと。
あなたが>69でいってるのはただの煽りにしか見えませんよ。
お子様はどちらかしら（w

107 ：風と木の名無しさん：01/12/03 22:10 ID:???

>96
ちなみに私は>96でソフ倫にメールを書いたとﾚｽした者です。

108 ：風と木の名無しさん：01/12/03 22:11 ID:???

>107は>102宛です。

109 ：風と木の名無しさん：01/12/03 22:11 ID:???

>105
お父さんに買ってきて貰う強者も居ますけどね…(泣

110 ：風と木の名無しさん：01/12/03 22:15 ID:???

＞109
それじゃ、お父さん恥辱プレイじゃないか…（泣
養ってもらった上にｽｷｼｮのトレカまで買わせるのか…

111 ：風と木の名無しさん：01/12/03 22:16 ID:???

>101
うちの付近の祖父地図は聞かないよ
他の店もだけど年齢提示してくださいって言うのは少ない気がする…（ﾟДﾟ;)
現にユーザーってその位の年齢層だし、黙認してる所があるのかもしれない
ボブゲに至っては18禁の場所に置いてない所もあるからね。

112 ：風と木の名無しさん：01/12/03 22:20 ID:???

>101
お店じゃないけど祖父地図で通販してますが、特に何もないですね…。
まぁ、カード払いなんでその辺は認証時にデータ見てるのかも
知れないですが…(多分見てないと思うけど

113 ：風と木の名無しさん：01/12/03 22:22 ID:???

>112
高校生はカードを持てないと思うんだけど。

114 ：風と木の名無しさん：01/12/03 22:26 ID:???

>113
高校生じゃない18歳未満は持ってる人も居るかなぁと
思ったんですが…。

115 ：風と木の名無しさん：01/12/03 22:29 ID:???

>106
あのー、69は別に煽りに見えないんですが・・・
煽ってるとすれば誰を煽ってるんでしょうか？

116 ：風と木の名無しさん：01/12/03 22:41 ID:???

>114
基本的に18歳未満にクレジットカードは発行されないのでは…
いくら社会に出て稼ぎがあっても、法律では18歳未満は
責任の取れない子供、として扱われるものと思われ。
親のカードとか、家族も使えるカードならまた話は別だが。

板違いｽﾏｿ

117 ：風と木の名無しさん：01/12/03 22:45 ID:???

今VI○Aカードの規約見て見たけど、
家族会員制度はあるみたいね。厨でも買えるやも・・・。

118 ：風と木の名無しさん：01/12/03 22:49 ID:???

好きしょってそんなに人気あるんだ・・・

119 ：風と木の名無しさん：01/12/03 22:52 ID:???

>117
うん、家族会員制度ってのはＪＣＢでもあった気がする。
要するに自分が責任をとるんじゃなくて、親が責任をとるって
前提でカード発行される…とか。

まぁ、自分名義じゃなくても、親のカード借りて買えば終いなんだけどなー(;´д`)

120 ：風と木の名無しさん：01/12/03 22:54 ID:???

それでも年齢確認とディスクにプロテクトかけてください
これ以上厨がのさばるのを見るのはｳﾄｩだよ
へぼんが大好きな大人ファンは肩身が狭いよ

121 ：風と木の名無しさん：01/12/03 22:55 ID:???

まぁカードについてはそんなに気にしなくていいと思う。
家族会員って言っても、親に明細が行きそうだし。
厨工ってそんなに通販してないようだし。
オフィシャル通販での確認はしたほうがいいけど、
ほかのネットショップに厳しく言うことはさすがに難しいよ。
男性向けもそこまではしないし。

一番の問題は、どう見ても厨工なのに、レジで確認しない店じゃないかな。
（アニメ意図筆頭）

122 ：風と木の名無しさん：01/12/03 23:02 ID:???

とりあえずﾑｰﾋﾞｸとﾌﾟﾗﾃｨﾅとソフ倫にメールを出してもよいとは思われ。

123 ：風と木の名無しさん：01/12/03 23:05 ID:???

>一番の問題は、どう見ても厨工なのに、レジで確認しない店じゃないかな。
>（アニメ意図筆頭）

店頭での年齢確認をしないというのは店としての義務違反ですがな。

124 ：風と木の名無しさん：01/12/03 23:05 ID:???

白銀は確信犯だろ

125 ：風と木の名無しさん：01/12/03 23:06 ID:???

>121
最低限、制服姿のお嬢ちゃんには売らないくらいの
誠意は見せてほしいな＞アニメイト

126 ：風と木の名無しさん：01/12/03 23:09 ID:???

>最低限、制服姿のお嬢ちゃんには売らないくらいの
>誠意は見せてほしいな＞アニメイト
ちょっとまて。売ってるのか！！！！！！！
ガ━━━（゜Д゜；）━━ン

127 ：風と木の名無しさん：01/12/03 23:10 ID:???

ムービッ苦のＵＲＬきぼーん

128 ：風と木の名無しさん：01/12/03 23:18 ID:???

[email protected]
兄姪とのﾒﾙアド。年齢確認城や（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!

129 ：風と木の名無しさん：01/12/03 23:20 ID:???

>126
今更でございますがな・・・
中高生は学校帰りに兄メイトに寄るのですよ・・・

130 ：風と木の名無しさん：01/12/03 23:31 ID:???

[email protected]

ﾑｰﾋﾞｯｸへの苦情はこちら・・・。
年齢確認せずに（すきしょ本体を）売るのはやめろ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!
なメールは兄メイトへ、、
トレカ18禁ＣＧ使用してるのにも拘らず全年齢対象商品ってのはどうよ？
なメールはﾑｰﾋﾞｯｸへ。

131 ：風と木の名無しさん：01/12/03 23:34 ID:???

>>88
遅レスですが、COREの冬コミ新作って「EVER　LOYALITY」ですよね？
これ、コミケ限定なんじゃないでしょうか…。
BugBugの発売予定リストに「コミケ販売」って書いてありました。
やめてくれよぅ～。
でも原画の神社姫って誰なんだ。

132 ：131：01/12/03 23:35 ID:???

違った、EVER　LOYALTYだ…。

133 ：風と木の名無しさん：01/12/03 23:41 ID:???

>131
何だかﾄﾞﾘｷｬｽで出てた「北へ…」というゲームの
キャラデザに似ているのですが＜「EVER　LOYALITY」
まあ、よくある絵柄ではあるのかな？上手だけど

って、マジでコミケ限定発売!?ガ━━━（ﾟДﾟ;)━━━ン
やめてくれよう…第一あそこじゃ冬コミ行ったって
買えるかどうか分らないよ…もう、そんな話ばっかり…（TT)

134 ：風と木の名無しさん：01/12/03 23:49 ID:???

つーか「わざわざ」全年齢対象なんて金儲け根性丸出しにするなや
喜々として買っとる厨房どもから金しぼりとっとるなあ。

135 ：風と木の名無しさん：01/12/03 23:55 ID:???

ここらで好きしょトレカリポートをおひとつ。
中身はさんざんがいしゅつだが「エロ」。１８禁画像満載。
乳首ばしばし、挿入シーンばしばし。もちろんテキストつき。
あえぎ声もばっちり。オールヌードの画像も何点か。
更に言うと描きおろしなんざノーマルにはゼロ。
スペシャルで３枚だけ。
ちなみに標準コンプリートは七海の井戸端見る限りでは１０ボックス。
つまり約３万。ボックス内はノーマルダブりが激悪。
いじょ。

136 ：風と木の名無しさん：01/12/04 00:02 ID:???

私の知り合いは5ＢＯＸでコンプしたらしいですよ。
まぁそれでもどーかと思うけどね。

137 ：風と木の名無しさん：01/12/04 00:24 ID:???

電撃若はどこにも売ってない・・・しかたないからネット通販するか。
>１３６
それもひどいね。ふつートレカなんて多くて３ボックスぐらいでコンプでしょ。
５ボックスコンプでそれが運がいいなんていわれたら（；´Д｀）

138 ：風と木の名無しさん：01/12/04 00:38 ID:???

http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22290

緊急チャットのご案内です。12/4　23：30～
「今のボブゲの現状を憂う」

IPは見えない設定になっていますのでふるってご参加ください。
逝ってよし企業や厨房巣窟ショップについて語りましょう。

139 ：風と木の名無しさん：01/12/04 00:44 ID:???

>138
なんか朝まで生テレビっぽい感じですな(ｗ

140 ：風と木の名無しさん：01/12/04 00:53 ID:???

おや、書き込みがとまった。
ネタ切れ？

141 ：風と木の名無しさん：01/12/04 00:54 ID:???

明日は朝まで生討論だからね・・・。
皆さん今日は早めに寝るのでは？

142 ：風と木の名無しさん：01/12/04 00:58 ID:???

メール出してきたよ＜ソフ倫
さっすがにこの現状はまずすぎるだろ。
わざわざ「全年齢」と打たせてまで金儲けしたいのか？白金。
こんなことがまかり通ってたら本気で業界つぶれちゃうよ。
どうか今のうちに軌道修正してください。

143 ：風と木の名無しさん：01/12/04 00:58 ID:???

ともかく白金逝ってよし！の一言に尽きるのでは？
どうしてこう叩かれるようなことばっか
連発してするのかねえ。仮にもエロゲ業界出身なのに

電撃若発売も色あせましたな、この騒動の前には

144 ：風と木の名無しさん：01/12/04 01:00 ID:???

どんな感じでメール出したの？
ﾁｮﾋﾟｰﾘ教えて？

145 ：風と木の名無しさん：01/12/04 01:03 ID:???

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/991847500/l50
↑ここでトレカ交換の年齢制限が必要かと悩んでる人がいるyo
つか年齢制限が必要なぐらい激エロなのに「全年齢」て表示を
わざわざつける商品なんて聞いたことがない。
一応トレカは結構あつめているのでエロゲーものも確認したが
結論。
「全年齢」なんて表示をつけたのは「好き所だけ」じゃｺﾞﾙｧ（ﾟДﾟ）！！！！」

146 ：風と木の名無しさん：01/12/04 01:06 ID:???

なんかすごい事になってきたな…

147 ：風と木の名無しさん：01/12/04 01:08 ID:???

メールを出す人は作法と礼儀を守りましょう。クレーマーじゃ
ないという事を見せないといかんです。仮にも21歳以上だし。

・18禁画像を満載したものをわざわざ「全年齢」とうたうのは
　どういうことか。ＰＴＡへの配慮はどうなっているのか。
・店頭で年齢確認もせず18禁ソフトが販売されている。
　しかも改善の努力も見られない。どういうことか。

このあたりをメインディッシュにきちんと各自で味付けして
ください。礼儀は守りつつメーカーに非を自覚させましょう。

148 ：きじもなかずばうたれまいに：01/12/04 01:13 ID:???

あとのまつりもいいいとこなんだけど。

もしも、もしもよ？

トレカにわざわざ「全年齢」なんて「書かれていなければ」

ここまでの騒動にはならなかったと思うのは私だけでしょうか？
好きしょが好きなまともなファンの肩身の狭さ。何とかしてくれぃ。

149 ：風と木の名無しさん：01/12/04 01:17 ID:???

＞148
全くその通りですなあ。
ちゃんと18禁って書いてれば、「メーカーの責任」をここまで
問われることはなかったろうに・・・

150 ：風と木の名無しさん：01/12/04 01:17 ID:???

白金のＢＢＳ、久々にのぞいてきたけど
やはり、皆さんトレカなかなコンプ出来ずに
苦労しているようだね。あの書き込みを読んで
胸が痛まんのかね、スタッフは・・・
そんな良心を白金に望むだけ無駄ですか、はあ

151 ：風と木の名無しさん：01/12/04 01:20 ID:???

>149
いや、何も書かなくてもよかったと思われ。
結局無理やり厨房に売ろうとして「全年齢」なんて
つけたばっかりにこんなことになっちまったんだもんなあ…

152 ：風と木の名無しさん：01/12/04 01:20 ID:???

ごめん、誤字だ
×なかなコンプ出来ずに
○なかなかコンプ出来ずに

そりゃトレカを作ったのはﾑｰﾋﾞｯｸだろうけど、でもさあ・・・

153 ：風と木の名無しさん：01/12/04 01:22 ID:???

>１５０

無駄です。そんな人たちなら13ボックスだの15ボックスだの
極悪な設定しませんて。

154 ：風と木の名無しさん：01/12/04 01:26 ID:???

ttp://www.softpal.co.jp/cgi-bin/platinum/board054/board.cgi
上がトレカコンプできずに苦労している証拠物件

155 ：風と木の名無しさん：01/12/04 01:26 ID:???

トレカに全年齢って書いてあるって
ゲームが18禁って事を否定することになるんじゃないか？

156 ：風と木の名無しさん：01/12/04 01:35 ID:???

誰か抗議文・質問文のテンプレート作ってくださいませんか？
それを基本にということでいかがでしょうか？

157 ：風と木の名無しさん：01/12/04 01:35 ID:???

白熱してる中、申し訳ないのですが。

すきしょのトレカって、1BOXが他の物に比べて中身が少なく安いので、
単純に比べるのってどうでしょ。
迷兎冊子によると、1BOX(7パック＋BOX特典カード(全２種))で2667円なので。
普通のトレカの大体半分くらいに考えて良いのでは？

好き書トレカの販売は、最悪だと思ってますが、
ふと気になったので。

158 ：風と木の名無しさん：01/12/04 01:37 ID:???

>>157
普通のトレカならスペシャルが9枚なんですよ。
ところが好き書は18枚。

いかがですか？

159 ：風と木の名無しさん：01/12/04 01:38 ID:???

箱数の問題じゃないのは確かだけど、総額の問題でしょ。
全９６種（？）で描き下ろし３枚でコンプまでに約３万は凶悪すぎる。
描き下ろしだけ見たい人なら１枚１万円じゃん…

まあ、集める人は好きで集めてんだから私はその辺はどうでもいいけどね。
トレカを全年齢とするのも、全年齢トレカにエロ絵を入れるのも
規制的にはなんら問題ないはずだけど自粛して欲しかった、つーかしろよ。
っていうのが私が思う問題かな。

160 ：風と木の名無しさん：01/12/04 01:40 ID:???

割り込みでごめん。
兄メイトで王子の追加ディスク買ったら（大須中探したのに無かったので）
身分証明書の提示、させられたよ？
後ろに十人以上並んでたから恥ずかしかった…
もしかして、する店としない店がある？

161 ：風と木の名無しさん：01/12/04 01:42 ID:???

157>158

そ、そんなにあるんですか。SP。
そこまでは見ていませんでした。

失礼しました。
ちょこっと、逝ってきます。

逝く前にひとつ、同じく迷兎の冊子から、♂×♂カードって何さ
(そうにゅーシーンとかですか？)

162 ：風と木の名無しさん：01/12/04 01:43 ID:???

>>159
うそ！たった96枚なの？それで10箱？？？
えーと・・・96枚をそろえるのに700枚分も買わなくちゃいかんということ？

そら　凶悪

とにかく配慮ぐらいして欲しかったししろよ。これだけ問題起こしまくりの
企業なんだからさぁ（Ｔ＿Ｔ）

163 ：風と木の名無しさん：01/12/04 01:44 ID:???

おーおー。七井戸が。

164 ：風と木の名無しさん：01/12/04 01:45 ID:???

>♂×♂カードって何さ
>(そうにゅーシーンとかですか？)

ピンポーン♪（ＴＴ）

165 ：風と木の名無しさん：01/12/04 01:48 ID:???

>156
あなたが作ればいいのでは？

166 ：風と木の名無しさん：01/12/04 01:49 ID:???

お、七井戸に勇者が。

167 ：風と木の名無しさん：01/12/04 01:49 ID:???

七井戸…
神経質すぎじゃないよ！

168 ：風と木の名無しさん：01/12/04 01:50 ID:???

147 ：風と木の名無しさん：01/12/04 01:08 ID:???
メールを出す人は作法と礼儀を守りましょう。クレーマーじゃ
ないという事を見せないといかんです。仮にも21歳以上だし。

・18禁画像を満載したものをわざわざ「全年齢」とうたうのは
　どういうことか。ＰＴＡへの配慮はどうなっているのか。
・店頭で年齢確認もせず18禁ソフトが販売されている。
　しかも改善の努力も見られない。どういうことか。

このあたりをメインディッシュにきちんと各自で味付けして
ください。礼儀は守りつつメーカーに非を自覚させましょう。

これを基本にしていけばいいと思われ＜抗議
ソフ倫しかりプらティ奈しかり武ー尾くしかり。

169 ：風と木の名無しさん：01/12/04 01:52 ID:???

よく言った七井戸。
君の感覚が普通なんだよ。

170 ：風と木の名無しさん：01/12/04 01:54 ID:???

厨ﾈｰﾑじゃない、普通の名前見ると「２ちゃんねらー？」とか
思っちゃう自分が悲しい(;´Д`)
がんばれー七井戸の良識人ー

171 ：風と木の名無しさん：01/12/04 01:58 ID:???

好き厨がボブゲ業界をあぼーんすると憂いていらっしゃるようですが
いま現在あなたたちがヒステリックに大騒ぎしてクレームメールを
無差別大量送信しているその行為こそがボブゲ業界を潰すのだと
何故気付いてくれませんか？

172 ：風と木の名無しさん：01/12/04 02:01 ID:???

好きしょの売り上げがそんなに妬ましいのですか？

173 ：風と木の名無しさん：01/12/04 02:05 ID:???

>>171－172
白金？

174 ：中間まとめ：01/12/04 02:09 ID:???

今回の一件で怒っている人々をまとめてみました。
・まともな好きしょファン
・トレカを買っても全然そろわないトレカマニア
・昨今の18禁問題を苦々しく思っていた普通のボブゲユーザー
・他のボブゲメーカー
・まともに年齢確認していたまじめなお店

とにかく今回の件は敵にまわした層が多すぎるよ。

175 ：風と木の名無しさん：01/12/04 02:11 ID:???

＞１７１
誰も言わずに黙っていればPTAや教育委員会に気づかれずに
大事にならないとでも言うのかな？
どうしてソフ倫が出来たのかの経緯を勉強して出直してきなさい。
こうなってからでは遅いから、ここでみんなが心配してるんだよ。

176 ：風と木の名無しさん：01/12/04 02:17 ID:???

メール送りました。
頼むからやらかしちゃった事の大きさに気づいてくれよ、ﾌﾟﾗﾁﾅ、ﾑｰﾋﾞｯｸ・・・

177 ：風と木の名無しさん：01/12/04 02:19 ID:???

今回の一件で怒っている人々をまとめてみました。
・好きしょがメジャーになるのが許せない独占欲の塊的801女
・1BOXでトレカがコンプしないと怒るクレーマー女
・昨今の18禁規制を苦々しく思っていた18才未満女エロゲマニア
・手抜きで売れず制作費すら回収できない他のボブゲメーカー
・出てきたばかりのボブゲに群がり、商品まったく買わずに文句だけは人一倍垂れる寄生虫女

とにかく今回の件は敵にまわした層がｲﾀすぎるよ。

178 ：風と木の名無しさん：01/12/04 02:22 ID:???

>177　こういうことするから厨房って言われるんだよ・・・。
君18歳未満でしょ？子供はもう寝る時間だよ、お休み～。

179 ：風と木の名無しさん：01/12/04 02:26 ID:???

>177

180 ：風と木の名無しさん：01/12/04 02:29 ID:???

>177

181 ：風と木の名無しさん：01/12/04 02:49 ID:???

> メール送りました。
頼むからやらかしちゃった事の大きさに気づいてくれよ、>>176・・・

182 ：風と木の名無しさん：01/12/04 02:50 ID:???

>181

183 ：風と木の名無しさん：01/12/04 02:50 ID:???

>181
ﾊｧ(ﾟдﾟ)?

184 ：風と木の名無しさん：01/12/04 02:56 ID:???

なんだかなあもう

185 ：風と木の名無しさん：01/12/04 02:57 ID:???

意地でも白金やムーびっ苦は悪くないと言い張りたい
粘着リア厨がいるらしい…。
さっさと寝な。ここは21歳以下は立ち入り禁止だよ。

186 ：風と木の名無しさん：01/12/04 03:00 ID:???

そしてこういうリア厨ユーザーの暴走で、ボブゲ業界は潰れていくのでした…

だったら欝だ。

187 ：風と木の名無しさん：01/12/04 03:04 ID:???

メール送った位じゃ進展しないんではないかと思われ
庇う訳じゃないけど厨ユーザーを黙認してる側としては、そう言ったメールは初期段階で
弾かれてしまう心配あり。
抗議しても聞き入れられる事は微小だと思うんだよな…
もう少し別の面から考える事をしてみるのも一つの策かも知れない。

188 ：風と木の名無しさん：01/12/04 04:47 ID:???

>>171
ずっと前の白金ＢＢＳの騒動で擁護にまわっていた人なのかな？
だとしたら何も学習しなかったんですね。白金が改めたのも、単なるリニューアル？
メディアが違うと言い逃れするのも、今回は難しいと思うよ。

ただの憶測だけど．．．思考回路が似ているよ．．．

189 ：風と木の名無しさん：01/12/04 04:56 ID:???

>188
メディアが違うと言い逃れするのは簡単ですよ。
つーか現状のソフ倫や出版界の規定では言い逃れは通るのよ。
だからやってる。

私は171ではないしプラ厨ナ逝ってよしですが、
スレがヒステリックになってるというのは同感かな。
プラ厨ナがなんかする度、毎度の事ではあるけども…
旧スレ200レス以上使わなくても。そろそろ住民は皆見てるでしょ。
「テンプレ作ってよ」まで言い出す甘えた人まで抗議する必要はあるまい。
ソフ倫の連絡先だって、本気で抗議したい人が調べれば充分にわかる。
ボブゲ業界を守る為皆で抗議しようyo!みたいなのは
なんだかなーと思うよ。
残念ながら人海戦術が効果ある相手だとも思えないし…

190 ：風と木の名無しさん：01/12/04 05:01 ID:???

ゴメソ、間違い。
○旧スレ200レス以上
×旧スレから200レス以上

言いたかないけど一番効果あるのはＯＨＰのＢＢＳに
問題提議する事だと思うのね…
ただ、ＯＢＢＳ閉鎖という結果だけ招いて終わる事も多いので
大人としておすすめできない。

191 ：風と木の名無しさん：01/12/04 05:12 ID:???

>189
メディアが違うと言い逃れするのは簡単ですよ。

素朴な疑問なんだけどトレカって業界団体的にどこに入るの？

192 ：風と木の名無しさん：01/12/04 05:29 ID:???

トレカがどこの業界になるのかは知らないけど（アニメグッズ業界？）
ソフ倫が規制するのは、「ソフ倫が認可を与える」「パソコンソフト」だけ。のはず。
（実写ソフト関連は首突っ込んでないんでちょっとあやふやなんだけど…
　今回は関係なしということで）
エロゲー関連書籍や関連グッズはソフ倫の監督範囲外。
消費者として「あそこに自粛するよう言えやｺﾞﾙｧ」と進言するのは
自由だけど、実際ソフ倫が動くか動かないか、動いて強制力があるかは…？？？
ああ、なんか他エロゲーブランドがこうむる迷惑を考えると、
ぷら厨なにソフ倫から指導が逝く事なんてないような気がしてきた。
エロゲー関連書籍といえども、書籍関係の規制は出版業界基準。
こちらは決して触れてはいけないパンドラの箱です。
ＢＬ漫画、小説にまで男性向け並みの「成年向け指定」や
「有害図書指定」を導入したいのでなければ……

193 ：191：01/12/04 05:52 ID:???

>192
わわわ！即レスしてもらっちゃった！ありがとうございます。

そうですか。わからないですか。
でもそうですね。ソフ倫はソフトの内容や同封物やパッケージと
その販売促進のための広告や店頭デモを監督するだけですもんね。
トレカは、管轄外ですね。
「その他の販促物」に入るなら、注文つけられそうですが、どうでしょう？

て質問返しじゃん（藁
（関係ないと断っていらっしゃいますが、
実写ソフト関係は、日本映像ソフト協会（旧日本ビデオ協会）があるから、
別業界なんでしょうね。）

194 ：風と木の名無しさん：01/12/04 08:47 ID:???

メディアが違うからという言い逃れはできるし多分やってくると思います。
今回の好き書トレカは何が問題かというと、業界がまだ確立してなくて
更に白金があれだけ18禁問題で色々起こしている過去があるのに(BBSしかり）
まったく反省の色も見せずに「お金が儲かれば何でもいい」的思考を
あからさまにしたからですよ。
中身画像の問題は別としても全然そろわない設定にしてユーザーから
お金吸い取ってる訳ですし。

トレカにもしも「全年齢対象です。18歳未満でも買えます」
なんて表記がなければまだある程度暗黙の了解はあるのかなと
思えたかもしれません。ちなみに今まで発売されたエロゲー・
ホモゲートレカはどこのメーカーをとってもどこもわざわざ
「全年齢対象です。18歳未満でも買えます」
なんて表記したところはないのです。どこの発売元もそれぐらいの
分別はあったので。
色々な意味でユーザーを見下した商品だからこそ、またメーカーとしての
姿勢に問題がありすぎるからこそ皆怒っているし心配しているのです。

195 ：風と木の名無しさん：01/12/04 08:54 ID:???

ソフ倫・むびく・白金へのメールは
>>99　>>128　>>130
以上参照のこと

196 ：風と木の名無しさん：01/12/04 10:45 ID:???

>実写ソフト関係は、日本映像ソフト協会（旧日本ビデオ協会）があるから、
>別業界なんでしょうね。

ぜんっぜん関係ないけど、
実写ＰＣソフト（実写エロゲーや実写ムービー集？）の中で、
ソフ倫通すものはソフ倫の管轄だよ。
ただ、ビデ倫を通してもいいらしいので（？よく知らない）
実写メーカーの中にはソフ倫を通さない所も多いらしい。
要はメーカーとしては流通にのせられればいい訳なんで。

197 ：風と木の名無しさん：01/12/04 10:57 ID:???

>トレカは、管轄外ですね。
>「その他の販促物」に入るなら、注文つけられそうですが、どうでしょう？

別にソフ倫の人間じゃないんで推測でしかないけど、
ソフ倫としてはプラチナだけ特別に「お前エロ絵トレカ出すなよｺﾞﾙｧ」とは
言えないんじゃないかなあ。
トレカを「その他の販即物」と見なすなら、
それは規定を変えて全社一網打尽にそう見なす事になる。
練り餡トレカも葉トレカも鍵トレカもすべて規制対象内に。
たかがプラチナの為にソフ倫がそこまでするとは思えない。
エロゲも含めた業界全体の迷惑になってメーカーからつきあげくらうぐらいなら、
ボブゲ業界だけ潰れた方が、痛くも痒くもないんじゃ…
ムービックに訴えるのも無駄っぽい。メーカーはお金が儲かればいいんだし。
プラチナも同様だけど、プラチナファン（まともな）に見えるように
問題提議してファンの不信感とプラチナ離れを導くのが一番よいような。

198 ：風と木の名無しさん：01/12/04 13:26 ID:???

ﾌﾟﾗﾁﾅに勧告がいくかどうかは微妙だけど、
店頭でソフト販売するときの年齢確認の徹底を考えてくれるきっかけにはなりそう・・・。
＞トレカ

199 ：風と木の名無しさん：01/12/04 13:44 ID:???

少なくともプラチ名よりはムービックの方がものがわかると思われ。
メール出してみようかなあ・・・・・

200 ：風と木の名無しさん：01/12/04 14:27 ID:???

前回まで、年齢を確認しなかったことをちゃんと言えば
ソフトに関してはソフ倫から注意が行くかもね
あるいはプラチナやムービックにもメールを書いて
「ソフ倫にも同内容のメールを送った」と明記すれば
次から気を付けざるを得なくなるんでは？

201 ：風と木の名無しさん：01/12/04 15:17 ID:???

>>172
ﾜﾅﾋﾟｰちゃんでｽﾏｿだけど、ボブゲ会社の友人は他社のゲームでも売れてくれると
業界全体が活気づくんでありがたいと言ってたから、他ボブゲ会社の人なら叩きより
むしろ擁護に回ると思われ。

海心とか、かなり嫌みたいに箸にも棒にもかからないゲームを出す会社には
撤退して欲しいといってたけどne。

202 ：風と木の名無しさん：01/12/04 16:02 ID:???

七井戸に指摘書き込みが・・・

203 ：風と木の名無しさん：01/12/04 18:35 ID:???

172>中には「今後十年○○を超えないような」とか言っちゃってる所もありますがね…トホホ

本気で業界のために怒ってる人もいるんだろうけど、尻馬に乗ってる人のほうが多い感じね。
今のこのスレッド。
吉野家コピペでも作りたくなるよ…

204 ：風と木の名無しさん：01/12/04 18:36 ID:???

>202
おお！まともな梳き所ファンが…(感涙)

205 ：風と木の名無しさん：01/12/04 19:02 ID:???

>203
作ってくだちぃ。是非見たいよ（ｗ

さて、白金はどう出るんだろう。
黙殺か書き込み消すかに一票（藁

206 ：風と木の名無しさん：01/12/04 20:35 ID:???

207 ：風と木の名無しさん：01/12/04 21:54 ID:???

仕事の帰りにアニメイトに寄ったよ。制服姿のおねえちゃんが
きゃーきゃー言いながらトレカ買ってたよ…
あまりに堂々としてたから苦い気持ちになって気づいたことが一つ。

「そうだ。これは全年齢対象って明記されてた」

ますます苦い気持ちになったよ…

208 ：風と木の名無しさん：01/12/04 22:09 ID:???

ムービックにメール出した人って本当にいるの？ムービックの人間に
会ったのでカマかけたけど社内は平和そのものだって。

209 ：風と木の名無しさん：01/12/04 22:34 ID:???

>208
ムービックは知らないけど、そふりんには出したよ。

210 ：風と木の名無しさん：01/12/04 22:41 ID:???

エロゲショップの店員してる者ですがボブゲをちびっと扱ってる関係でこのスレ
読ましてもらってます。で、なにやら問題がおこってるようなので一言。

＞好き処トレカについて
けっこう話が進んでしまっているので手遅れな感もありますがPTAなどが
とりあげて大きな問題になる前にメーカー側が自主回収というカタチが
ベストでしょうね。ただPTAとかは奥様ばかりだから問題にしないようですし
むびくは何気に「全年齢」を消してそうでほったらかしのような気もします。

>年齢確認について
制服の方には当然売りませんが私服となるとちょっと･･･。年齢確認して
18以上だとやっぱ失礼ですし下手するとお客さんの減少につながっちゃうので
難しいです。

メーカーもショップも企業であるいじょう利益優先は仕方ないです。まぁ
ユーザーをくいものにしてるところはエロゲもボブゲも関係なくユーザーは
自然とそこから離れるでしょう。

板汚しですいません。ROMに戻ります。

211 ：風と木の名無しさん：01/12/04 22:52 ID:???

>とりあげて大きな問題になる前にメーカー側が自主回収というカタチが

絶対やらんと思う。自主回収どころか中身のカードまで展示し始めてるよ
厨房ショップ。

212 ：風と木の名無しさん：01/12/04 23:00 ID:???

>211
中身のカードまで展示って・・・マジ?
そりゃひでえ。まったく何考えてんだろ。

213 ：風と木の名無しさん：01/12/04 23:02 ID:???

つーか、誰ですか、葱板の某裁判所スレに
緊急チャットのコピペ張ったの・・・
あそこ、裁判とは言ってもネタスレなんだから
うざがられるだけだよ・・・
って、このスレの住人さんじゃないとは思うけど。
・・・はー、白金のおかげでえらいことに・・・（泣）

214 ：風と木の名無しさん：01/12/04 23:04 ID:???

まもなくチャットだからしばしage進行で。

215 ：風と木の名無しさん：01/12/04 23:06 ID:???

>210 売上の減少はいたい問題かもしれないけど、
個人的には、ゲーム買うとき免許見せろ、
って言うショップorメーカーの方がかえって好感もてるなあ・・・。
ｽﾌﾟﾚｰさんはよって好感度大です。少数意見なのは分かってるけどね（ｗ

２１０さんのところでは制服厨には売ってない様なのでとりあえず安心ｼﾀｰﾖ。

216 ：風と木の名無しさん：01/12/04 23:11 ID:???

217 ：風と木の名無しさん：01/12/04 23:19 ID:???

少なくともむびくは今回の騒動を騒動とも思ってないな。
ネットで大変みたいですね～とか言ったら「なんか一部で騒いでるみたい
ですけどしょせん云々」ふーん。
売れれば本当にどうでもいいんですかね？

218 ：風と木の名無しさん：01/12/04 23:23 ID:???

白金さんとこに指摘書き込みをした人のサイトを見たら応援したくﾅﾀﾖ
しょぼくれるとはどんなことがあったんだろう？
厨から嫌がらせメールがきたのかなぁ？

219 ：風と木の名無しさん：01/12/04 23:33 ID:???

＞218
どんな厨メールもらったんだろ？
もしくはあまりの七井戸の無反応っぷりにビックリしたとか？

220 ：風と木の名無しさん：01/12/04 23:34 ID:???

サイトの注意書き
（18歳未満禁止、ちゃんとしたユーザーじゃない人とは関わりたくないとか）
には拍手を送りたくなったよ。

221 ：風と木の名無しさん：01/12/04 23:37 ID:???

お気の毒に・・・
何も間違ったことは書いてないのにね。

222 ：風と木の名無しさん：01/12/04 23:40 ID:???

>220
そういうことをわざわざ書きたくなるほど
好きしょファンには厨が多いってことなんだろうね・・・
真摯に作品を愛する、まともな大人のファンほど
肩身の狭い思いをする18禁ソフト・・・何なんだよ、それ

223 ：風と木の名無しさん：01/12/05 00:05 ID:???

今ごろ皆さんチャット中かな？
一番手っ取り早いのはオフィシャルＢＢＳで
警鐘を鳴らすことかも…と思っていたら
また新たに大人な書き込みが…＜七井戸

そろそろ何らかの対応を見せたらどうかね、白金スタッフさん

224 ：チャット始まりました：01/12/05 00:22 ID:???

http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22290

緊急チャットのご案内です。12/4　23：30～
「今のボブゲの現状を憂う」

IPは見えない設定になっていますのでふるってご参加ください。

はじまりました。２桁以上が参加した大チャットです。
真剣に１８禁問題を憂いている人はご参加ください。
なお、お手数ですが問題が問題のためチャット終了までこのスレッドは
常時age進行でお願いします。

225 ：223：01/12/05 00:23 ID:???

とか思ってたら、同じく七井戸での書き込み
＞トレーディングカードにわざわざ
＞「全年齢対象です。18歳未満も購入可能です」と明記
＞されていたのはたぶんプラチナさまとムービックの
＞暖かい心づかいだと思うのです

…取り合えず「それは違う」とだけは言っておこう。

226 ：風と木の名無しさん：01/12/05 00:38 ID:???

あんま真剣っぽくないんだけど…＞チャット
２ｃｈだから～ってのもあるかもしれないけど、
友達との愚痴大会との線引きが欲しいとこです。
あまり仲間内で白熱しすぎないように
たまには外の空気も吸って下さいませ。

227 ：風と木の名無しさん：01/12/05 00:50 ID:???

チャット内で会話して衝撃の事実発覚！
「同じパックから同じ番号のカードが次々」

今までこれは運が悪いと思ってたら「不良」と指摘されました。

それじゃあ集まらないわけだよヽ（‘Д´）ノ

228 ：風と木の名無しさん：01/12/05 00:52 ID:WUF/d2bG

http://au.geocities.com/newyorksnk

229 ：ご案内：01/12/05 01:24 ID:???

現在までの問題について整理しました

・１２／２にムービックから「好きしょ」トレーディングカードが発売。
中身は挿入シーンがテキストつきで封入されているエロ満載のもの。
にもかかわらずボックスやパックにはわざわざ
「全年齢対象です。18歳未満でも買えます」と明記されており
今まで隠れていた中学生・高校生の好きしょユーザーが一気に表面化。
オフィシャル掲示板をみる限り中学・高校の教室内でのトレードも活発。
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22290

緊急チャットのご案内です。12/4　23：30～（ただいま討論中）
「今のボブゲの現状を憂う」

IPは見えない設定になっていますのでふるってご参加ください。

230 ：風と木の名無しさん：01/12/05 02:15 ID:???

七井戸にようやくまともな指摘が入り始めたよ！

231 ：風と木の名無しさん：01/12/05 02:47 ID:???

あげとけあげとけ。とにかく白金がまともに対応するまでは
ageとけ。

232 ：風と木の名無しさん：01/12/05 02:56 ID:dfZ2rhxk

じゃあ自分も上げとこう。
明日、白金がどう対応するのか見物だ。
…というか黙殺されるかもしれないけど。
せっかく意見だしたんだから黙殺はｲﾔｰﾝ（；´д｀）

233 ：風と木の名無しさん：01/12/05 02:59 ID:???

七井戸…すごいねぇ。
あそこまでかかれたら、スタッフも無視できないのでは？

234 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:01 ID:???

普通に考えたって異常でしょ？＜ムービックのトレカ

たとえて言えばエロエロのエロ本の表紙に
「全年齢対象でーす。１８歳未満も買えマース」
こーゆー表記してるのと同じじゃない？そりゃー買うよ。持ち込むよ。
だけどどこもそんなことやってないじゃん！！
そーゆーことやったのが「好きしょ」のトレカってこと。
何考えて「全年齢」なんて表記したのかちっともわかんない。

235 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:01 ID:???

BBS閉鎖にならなきゃいいけどね。
やっぱ誰かが言い出さないと言いにくいものなのか・・・
明日どうなることやら。とりあえずログとっておくかな

236 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:06 ID:???

漏れもログとっとこ・・・。これだとｂｂｓ閉鎖してとんずらしそうだ。
そして次もまた「全年齢対象です」とうたってぼろもうけするんだろ？（糞

237 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:09 ID:???

ここをコピペしたらどうなるんだろう…と思ってみた。
し、しないけれど。

238 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:10 ID:???

ホントに七井戸で最初にトレカのことに触れてくれた人感謝だ。
あれがなければ追随書き込みもなかったろうし。
ちょっとは白金と、ﾑｰビッ苦考えてくれるといいけど。
つーか考えやがれ。

239 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:11 ID:???

厨房ねむ様の対応が気になる・・・

240 ：白金がまともに対応するまではａｇｅ進行：01/12/05 03:13 ID:???

>238
つーかその最初の書き込みすら流されてたもんなあ。
つくづくあそこの掲示板はリアル厨房の巣窟だね。
今の七井戸と昨日までの七井戸はあからさまにべつものだよ。

241 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:16 ID:???

ねむはあれでも多分白金をかばってるんだと思われ。
真性のぷら厨だろ？
その前の「うに」と「なな恵」も真性と思われ。あれだけ真剣な
書き込みをあっさり流すなよ。

242 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:17 ID:???

しかもトレカに触れた人に厨メールが逝った模様
頑張れってメールでもだそうかな、ほんとに。

243 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:21 ID:???

>しかもトレカに触れた人に厨メールが逝った模様
あー、みたいだね。すげえ落ち込んでたよね。あれだけ黙殺された上に
嫌がらせ？メールまでくればそりゃへこむわ。
・・・・・ほんっとーに？あそこの掲示板は今まで「18歳以上」がいた？？？

244 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:24 ID:???

はじめにトレカに触れてくれた人に応援メール送ろうかな

245 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:24 ID:???

また書き込みされてるよ…。
ここの住人…だろうね…。

246 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:25 ID:???

リアルタイムで祭り厨！！age

247 ：ここも白金の対応までａｇｅでおねがいします：01/12/05 03:25 ID:???

え、七井戸いってこよ

248 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:25 ID:???

とりあえず、２ちゃんボブゲスレ的流行語大賞は
昨日のチャットで出たが
「ごほうび」byねむ　で決定だ・・・。

249 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:27 ID:???

すげえ！よくやった！りっぷ！

250 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:27 ID:???

＞245
ほぼ間違いなくそうだろうね。
でもあれくらい念押ししててちょうどいいよ。
あれだけ書き込みが続いたのを一括削除されたりしたらたまんない。
早ければ明日対応してくれるだろうか？
それとも厨書き込みでﾛｸﾞ流されてなかったことにされるかな。

251 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:27 ID:???

>244
そうだね。
これでBBS閉鎖したりしたらサイト閉じかねないよ
まともなこと言ってるのに気の毒で仕方ない。

252 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:27 ID:???

すごい書かれてる。すごいすごい。これで逃げたらすごいね・・・・

253 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:29 ID:???

チャットで聞いたけど本当に中学・高校生がばしばしトレカ
買ってるんだねえ。しかも集団で買った上、外でトレードはじめるな！
恥というものを頼むから知ってくれーーー

あ、そうか。「全年齢対象」か（W

254 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:29 ID:???

逃げられると思うなよプラチナー！

255 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:31 ID:???

…書き込んでしまった…。
いや、だって、メールの返事来ないしさ…。

256 ：引用ｽﾏｿ：01/12/05 03:32 ID:???

＞自分、何の為に18禁サイトやってんのかなーとか色々考えたりして
＞そういうのがぐるんぐるん頭の中で回ってヤな感じです。

ほんとそうだよね……
ここを見てないと思うけど、綾●●ゆさん、がんばれー

257 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:33 ID:???

思うにムービックは「全年齢対象」という言葉の使い方を
知らないんじゃないか？「全年齢」イコール誰でも買えます、
つまり幼稚園児だろうが小学生だろうがＯＫ！ってことをさ。
普通のトレカに絶対そういう表記をしないのは「逃げ」なのに
なんで好きしょに限ってそーいうことしたかなー（呆）
全責任は「売り手」であるムービックと白金にあるってことなんだけど。

258 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:33 ID:???

＞255
まじですか？

259 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:35 ID:RyeNm+lk

祭りだワショーイ（ﾎﾞｿ

260 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:36 ID:???

＞２５５
黙殺か！白金！またか！！

261 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:36 ID:???

好きしょスレにて、
他の話題を振りたい人の妨げになってないかなと言う意見が。
移動しますか？(y/n)

自分としてはどちらでもいいんだけどね。

262 ：冬休み突入後の書き込み予想・・・：01/12/05 03:37 ID:???

初めまして！リンクとんでたらここにつきました♪
人いっぱいいますね～！びっくりしちゃいました☆
最近ようやく好きしょプレーしました～！！
（実は、買ったんじゃなくてクラスの友達にコピーしてもらったんですけど・爆）
うーん、空かっこよかったよぅ～（＞＜）
小説で読むより、ずっとずっと面白かったです～☆
RAIN、早く出ないかなぁ～♪楽しみです！
ではでは～♪

みんな・・・もうすぐ楽しい冬休みだね・・・。
冬厨が湧いてくるよ・・・ﾋｰ((（ﾟДﾟ）))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

263 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:40 ID:???

>261
現状では総合スレでよいと思われ。問題が白金のみにとどまらないから
警鐘の意味も含めて結末は見届けるべき。

つーかメールの返事ぐらい出せよ　白金

264 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:40 ID:???

＞262
今、＞262が怖いことを言った！！

265 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:41 ID:???

>262
恐い！！恐いよﾏﾏﾝ・・・
あとあれね、トレカ交換しませんか？女子・14歳とか
ああ恐ろしい。

266 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:41 ID:???

おーい、トレカの「挿入」画像誰かうぷしといてー。
なにしろ「全年齢」だからね。

267 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:43 ID:???

厨房に一言言ってやりたい。
「エロ画像は18歳まで楽しみに取って置け
（そっちの方が実際に18になったときの嬉しさが倍増するぞ）。
どうしても男の裸が見たいなら人体解剖図鑑とか見ろ」ってな。

268 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:44 ID:???

>266
801板用ｱﾌﾟﾛﾀﾞって無いものですかね

269 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:45 ID:???

>予想される白金の回答パターン
>「モザイク部分はトリミングしてカットしてありますので
>なんら問題ないと判断いたしました」

さて、どーする？

270 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:46 ID:RyeNm+lk

綾瀬まゆさんにここのURLを教えてあげようage

271 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:47 ID:???

801ボブゲ制作スレッドのあぷろーだー借りようか？
あそこはあったな。
あ、でも無断使用したら厨房だ

272 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:47 ID:???

＞269
「同じ言葉を、教育委員会等に向かって吐けますか？」かな。
ファイナルアンサー！

273 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:49 ID:???

じゃあテキストについてはどう説明するんだろうね
つーか厨すぎる・・・・・・・。もっとまともな企業になっとくれYO

274 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:51 ID:???

よし、それでいこう。
ユーザー馬鹿にするなよ、白金。
お前らの暴走で業界つぶされたらたまらんのじゃ。
一度他のメーカーの姿勢を見習え。

275 ：白金が普通に対応するまでage進行：01/12/05 03:53 ID:???

テキストままのせたエロトレカなんて古今東西

「一つとしてありません」

それを「全年齢対象」

ほー・・・・

276 ：風と木の名無しさん：01/12/05 03:59 ID:???

本気で祭りだね・・・

277 ：現状確認コピペ：01/12/05 04:01 ID:???

現在までの問題について整理しました

・１２／２にムービックから「好きしょ」トレーディングカードが発売。
中身は18禁シーンがテキストつきで封入されているエロ満載のもの。
にもかかわらずボックスやパックにはわざわざ
「全年齢対象です。18歳未満でも買えます」と明記されており
今まで隠れていた中学生・高校生の好きしょユーザーが一気に表面化。
オフィシャル掲示板をみる限り中学・高校の教室内でのトレードも活発。

278 ：風と木の名無しさん：01/12/05 04:04 ID:???

>277
まともなユーザーからの危機を感じる書き込みが
オフィシャルBBSに出始め、現在メーカーの対応待ちで祭り開催
・・・・・・と付け加えてみる。

279 ：風と木の名無しさん：01/12/05 04:08 ID:???

でもトレカの自主回収なんてやる訳ないし。
一番考えられるのは削除＋ＢＢＳ閉鎖だね。

意表をついて「あれはムービックが勝手に云々」が
ありえるかな。
いずれにしてもかつてのソフ倫問題の再現になって
しまう前になんとか止まってくれよ・・・頼むよ・・・

280 ：七井戸を見て思ったよ。：01/12/05 04:18 ID:???

ごめん。もう二度と絶対に言わないから一言だけ言わせて。

そんなもん一生の宝物にすんな！！

281 ：風と木の名無しさん：01/12/05 05:27 ID:???

やっぱ、プラチナのスタッフには１８歳未満しかいないから禁止できないんじゃないの？（ｗ

282 ：風と木の名無しさん：01/12/05 08:00 ID:???

>281
そんなのはじめて聞いたよ。＜スタッフには１８歳未満しかいないから
へえ、そうなのか。
じゃあ、仕方ないね。

283 ：風と木の名無しさん：01/12/05 08:09 ID:???

白金さっさと対応しろやｺﾞﾗｧage

284 ：風と木の名無しさん：01/12/05 08:12 ID:???

ネタだよね…？

285 ：風と木の名無しさん：01/12/05 08:28 ID:???

>284
「スタッフには（精神年齢が）１８歳未満しかいない」のは
事実かもしれないよ（笑

286 ：風と木の名無しさん：01/12/05 09:45 ID:???

寝てる間に祭が…(;´Д`)

287 ：風と木の名無しさん：01/12/05 10:10 ID:???

対応遅いぞｺﾞﾗｧ！つーかやはり黙殺なのか・・・

288 ：七井戸よりコピペ：01/12/05 10:10 ID:???

>前に１８禁ソフトなのにチェックをするつもり全く無い等の話題が出て
>掲示板の入り口の注意事項で１８禁であることを強調したのは、１８禁
>というのが何かということを考えたことのあるスタッフがいたわけでは無く
>本当に形式的な対応に過ぎなかったということですよね。
>今回もきっと形式的な対応で終わると思いますよ。
>ですからここでどうこう言うよりも役所やPTAなどに働きかけるのが
>よいのではないでしょうか？
今回ばかりは禿同。
ここまで露骨に口だけメーカーなんて見たことない。だいたいわざわざ
「全年齢対象です。18歳未満でも買えます」なんて注意書きつけた
トレーデングカードなんて古今東西聞いたことがありませんよ。
こんなことを男×男のゲームではなく男×女のゲームでやられたら
本気で業界つぶれちゃいます。

289 ：白金が普通に対応するまでage進行：01/12/05 10:18 ID:???

どうやら白金は全然対応する気がなさそう。

290 ：引用ｽﾏｿ：01/12/05 10:20 ID:???

＞愉快なメールを送りつけてくれたお嬢ちゃんに言いたい事も多々あれど

やっぱり厨メールが逝ってたﾓﾖｰﾝ。どんな内容だったのか気になる・・・
おそらく七井戸でHN、ﾒｱﾄﾞ、URLを書いて書き込んだのを
サイトの売名行為と書かれたような感じを受けるけど。厨だねぇ・・・

291 ：実物確認：01/12/05 10:32 ID:???

朝イチでトレカ買ってきました。さすがにプラチナとムービックの戦略に
乗せられるのは嫌なので４袋のみ。
確かに袋には「全年齢対象です」とわざわざ明記されてます（ここで？）
中身開けてびっくり。
挿入されて「あんあんあえいでいるＣＧ」がなんと「あえぎ声テキストつき」
のカードが次々と。こ、これが「全年齢対象」？？？
モザイク部分だけは見えないようになっているのも多いですが素っ裸の
イラストもあり、これをわざわざ全年齢と銘打てるシロモノかというと
とてもそうは思えません。そもそもモザイク部分見えなければいいかって
そんなことないだろうと思います。
ボーイズラブゲームで18禁、更に一般移植もされていないのに全年齢
対象にするなんて白金もムービッ句もどういう判断基準なんでしょうか。

292 ：風と木の名無しさん：01/12/05 10:35 ID:???

リンク貼り付けておこう。

プラチナBBS
ttp://www.softpal.co.jp/cgi-bin/platinum/board054/board.cgi

メーカーさんは何を考えているのやら。

293 ：過去ログよりコピペ：01/12/05 10:39 ID:???

128 ：風と木の名無しさん：01/12/03 23:18 ID:???
[email protected]
兄姪とのﾒﾙアド。年齢確認城や（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!

130 ：風と木の名無しさん：01/12/03 23:31 ID:???
[email protected]

ﾑｰﾋﾞｯｸへの苦情はこちら・・・。
年齢確認せずに（すきしょ本体を）売るのはやめろ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!
なメールは兄メイトへ、、
トレカ18禁ＣＧ使用してるのにも拘らず全年齢対象商品ってのはどうよ？
なメールはﾑｰﾋﾞｯｸへ。

294 ：風と木の名無しさん：01/12/05 11:25 ID:???

全然動きがないですな＜七井戸

やっぱり黙殺もしくは削除か（；´Д｀）

もういいよ、白金　逝ってよし

295 ：風と木の名無しさん：01/12/05 12:07 ID:???

ぷらちなやムービックに行政指導は入らないんですか？
こんな厨メーカー見たことないです。

296 ：風と木の名無しさん：01/12/05 12:08 ID:???

>>265さん
(´-`).｡ｏO（アニメディアなどの雑誌の読者コーナーの交換して＆譲ってくださいのところに好きしょトレカが出てくる日も近いんでしょうね・・。）
(´-`).｡ｏO（没らずにそのまま載せた日にはもう・・）
(´-`).｡ｏO（ファイン度逢うとならやりかねないか・・？）

297 ：七井戸にこんな書き込みが：01/12/05 12:12 ID:???

『トレカのＣＧが、ゲーム画面と同じ』という書き込みがよく見受けられますが、これってＢＢＳインフォメーションにある、『情報の混乱をまねく恐れのある不確定な情報（噂など）の書き込み』に値しませんか？
ゲームをやった人ならわかると思いますが、肝心な部分はカットされていますよ。＞トリミングすりゃいいってもんではないというレスは不必要です。キリがないですから。
間違いなく情報の混乱を招く書き込みに値するとおもわれます。

頼むから日本語理解してよ。

298 ：風と木の名無しさん：01/12/05 12:16 ID:???

プラ厨参上だね。必死に擁護しようとしてる。
逝って良し男ちゃんだ。
事実だろ事実！ふざけんな～！

299 ：風と木の名無しさん：01/12/05 12:38 ID:???

七井戸に正論が次々と

さてこれを抹殺するのか

300 ：風と木の名無しさん：01/12/05 12:50 ID:???

BBSごとあぼーんしたらある意味漢だね、プラチナ（糞

301 ：風と木の名無しさん：01/12/05 12:56 ID:???

ログ飛んじゃいましたー　と
前からあの域まで荒れたら閉鎖しようと思ってました　は
プラチナ＆兄ブランドの得意技だよ。

302 ：風と木の名無しさん：01/12/05 12:58 ID:???

>300
せっかくワザワザ大人らしくもっともらしく書きこんできたのに（笑
あぼーんはイヤだな（笑

つーかさ。
白金ってほとんどきりまわししてる
原画家の蔦得…今年３０かそこらのはずだぞ（糞

303 ：風と木の名無しさん：01/12/05 13:06 ID:???

>301
んー、大丈夫ー。
ログ取ってあるから（藁

ログ飛んじゃいましたー　がきたら、
「大事な問題だと思っていましたのでログを保存しておいたんです」
といって提出してあげようNe(･∀･)ｲｲ!
みんなもやっとけ！

304 ：引用ｽﾏｿ：01/12/05 13:11 ID:???

まープラ厨のポジティブシンキングには呆れ果てるわ

305 ：風と木の名無しさん：01/12/05 13:11 ID:???

>297
＞＞トリミングすりゃいいってもんではないというレスは不必要です。
＞＞キリがないですから。

いや、いまそこをみんなして論議してるんだよ、お嬢ちゃん…。
ゲーム画面そのままであろうがトリミングしてようが、
ヤバイもんを全年齢対象として売ってるって事が一番の
問題なんだよ……。モザイク画像みてﾊｧﾊｧする前に読解力つけてくれ…。

306 ：風と木の名無しさん：01/12/05 13:16 ID:???

今回ばっかりは逃げさせないぞ。
あんたらの痛い言動が他のメーカーにも迷惑かけるんだｺﾞﾙｧ（ﾟДﾟ）！！！！

307 ：風と木の名無しさん：01/12/05 13:24 ID:???

ついでに久々に教えてボードの厨ネーム観察なんてしてたら…
なんかもう本当今更だけど、スンゴイね…
目にしみるよ…

ttp://www.softpal.co.jp/cgi-bin/platinum/suki2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=557;id=

308 ：風と木の名無しさん：01/12/05 13:37 ID:???

友達に借りてインストールした後にアンインストールしたのかねぇ・・・（ｗ

309 ：風と木の名無しさん：01/12/05 13:43 ID:???

>307
一瞬マドレーヌかと思ったよ＞ｽｺﾞｲ人のハンドル

それはさておき、余りにも苦しい言い訳だな(藁
友達に借りたけどインストールしなかった？
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?って感じだな。

310 ：風と木の名無しさん：01/12/05 13:53 ID:???

脳内インストール

311 ：風と木の名無しさん：01/12/05 14:06 ID:???

>308
絶対買ってないに1000000ﾍﾟﾘｶ

312 ：風と木の名無しさん：01/12/05 14:15 ID:???

七井戸で空気読めずに浮いてる人の名前が読めません。ｽﾒﾗｷﾞ？

313 ：風と木の名無しさん：01/12/05 14:41 ID:???

最初に問題定義して厨メール貰ってしまった人、
BBSに書き込んでるね～。
これでまた貰っちゃうかもしれないけど、めげずに
頑張って欲しいよ…。

>312
たぶん、ｽﾒﾗｷﾞｶﾅﾒかと思われます＞読み
こんなハンドル使ってる時点でイタイ…。

314 ：風と木の名無しさん：01/12/05 15:53 ID:???

問題提起の方には２ちゃんねらがついている。
厨が掲示板でなにか祭りを起こしたら、すかさず援護の方向で・・・。

315 ：風と木の名無しさん：01/12/05 16:09 ID:???

みんな眉たん大好きだな（W
確かに彼女の姿勢は好感が持てるけど。

316 ：風と木の名無しさん：01/12/05 16:16 ID:???

白金対応遅すぎｺﾞﾗｧage！！！ぬぬんが

マジ黙殺なの？抗議メールおくろうかな

317 ：風と木の名無しさん：01/12/05 16:26 ID:???

トレカの画像うぷきぼーん。
アニメイトいったらなかった（品切れ？）だったのさ・・・。

318 ：風と木の名無しさん：01/12/05 16:26 ID:???

>310
きっと、ジョジョみたいに頭にCDを差し込むんで内容を自分に取り込むことができるんですな

319 ：sage：01/12/05 16:27 ID:7PLcggrr

行政とか上の連中が動かないかぎり黙殺しそうですねえ・・・。
動いたら動いたで業界全体のイメージがた落ち必至でしょうけど。
なんとも嫌な世の中ですね。

320 ：風と木の名無しさん：01/12/05 16:31 ID:???

前回の祭りと同じなら、ここらで　キチガイ＠す　が出てきて
他人事のような能天気な発言が書き込まれる筈なんだケド・・・（ｗ

321 ：風と木の名無しさん：01/12/05 16:32 ID:???

>>319
sage失敗、ごめん。

322 ：風と木の名無しさん：01/12/05 16:36 ID:???

おいおい、今度は
「自分たちは知らなかった」

すごすぎて涙が出てくるよ。

323 ：これは社会問題なので事態が解決するまでａｇｅ：01/12/05 16:39 ID:???

今までロムしたけどこれは異常。
とくにムービックの対応は？？？

テンプレート作りますので大人板の有識者に聞いてみましょう。

本当に全年齢なら近所のお母様たちに配ってみるのはどう？

324 ：風と木の名無しさん：01/12/05 16:40 ID:???

対応されたの？
今出先であいもどなんで詳細きぼーん

325 ：風と木の名無しさん：01/12/05 16:45 ID:???

＞愉快なメールを送りつけてくれたお嬢ちゃんに言いたい事も多々あれど、（以下略）

やはり綾●●ゆ氏に痛いメールが送られていたみたいだね
応援メールに感動してくれてよかった～

326 ：今だ対応無しってどうよ？：01/12/05 16:57 ID:???

プラチナ、黙殺の方向で逝くのか？
だったら承知しねえぞ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!?

327 ：age：01/12/05 17:08 ID:???

テンプレート作りました。使ってください。

12/2にアニメイトとグループ会社の関係にあるムービックより
18禁ゲームを題材としたトレーディングカードが「初」の「全年齢
対象商品」と明記されて全国で発売された。
しかし内容はモザイク部分こそトリミングしてあるものの
あからさまな性行為・性描写を数多く含んでおり丁寧に
ゲームとほぼ同じテキスト（あえぎ声など）が書き込まれている。
このような18禁問題を軽く扱うことについて多くのユーザーから
不安の声が寄せられているがオフィシャルであるプラチナれーべる
ムービックは何の回答もしていない。
なお、12／5現在も店頭では販売が続行されており、多くの中高生が
購入している。付け加えるとゲームそのものはあくまでも18禁。
一般移植はされていない。

328 ：親切な人：01/12/05 17:13 ID:???

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18032656

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

329 ：風と木の名無しさん：01/12/05 17:17 ID:???

「知らなかったのでは」発言の百合たんに鋭いツッコミが。
激しく同意だ。

330 ：風と木の名無しさん：01/12/05 17:37 ID:???

＞もしかしてプラチナ様は「全年齢表記」が記載
＞されていることを今まで気づかなかったのでは？
＞そうでなければここまで対応が遅いはずがないので。

これって痛烈な皮肉だと思うんだけど、穿ちすぎっすか？(苦笑

331 ：風と木の名無しさん：01/12/05 18:40 ID:???

プラチナage

332 ：風と木の名無しさん：01/12/05 18:40 ID:???

　ふと思ったんだが、今回の件ってエロゲー雑誌と矛盾があるのよね。
エロゲー雑誌は１８歳未満でも購入可能だしね。
　都内だと「有害図書指定」というのがあるから、ゲーム中の画面を
そのまま出すことはできないけど。

　そういえば、トレカにも「有害図書指定」って適応されないのかな？

333 ：風と木の名無しさん：01/12/05 18:42 ID:???

>>332
　あ、間違えた。「エロゲー雑誌と同じ矛盾」だった。
トレカ箱買いに逝ってきます……

334 ：風と木の名無しさん：01/12/05 18:59 ID:???

>332
ぼつぼつと成人指定マークをつけ始めてるエロゲ雑誌出てきてますよ。
マークは各出版社独自のものみたいだけど、これも規制対応なんだろうか…

335 ：風と木の名無しさん：01/12/05 19:12 ID:cw/LsRfL

あ…カナリヤ更新されてる。
別の人だからと未だにしつこく期待をちょっぴり寄せる私。
原画が好きだから…と言う理由ですが、やっぱりそれは処女作の
二の舞かな。

昨晩は、チャットでお会いした皆様どうもありがとうございました！！
やはり、余り業界及びゲームにもしっかりとした知識がないまま参加したのは
ちょっと駄目だったかもと反省しております。
エロゲは、三余年目ですがやり込んでいないし情報集めだしたのは割と最近だし。

で、カナリヤ見て思ったのはプラティナも、カナリヤのように
何時の間にかビビエス封鎖してしまうかもしれないんだなぁ
と言う危惧観が消えないのは、既にメーカーとしてダメな所が
多いのだろうなと言うことです。
むー意味不明につき病棟放置プレイで逝ってきます…。

336 ：風と木の名無しさん：01/12/05 19:18 ID:???

sage失敗しつれいしました

337 ：風と木の名無しさん：01/12/05 19:55 ID:???

話の流れを無視してしまって申し訳ないのですが、
前回のチャットに参加できなかったが悔しいので
もう一度「birdie」チャットの企画を！！
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22290
１２月７日（金）　２３：３０～
如何でしょうか？

みんなでﾂﾊﾞｰｷを崖から突き落としましょう（ｗ

338 ：風と木の名無しさん：01/12/05 20:27 ID:???

今のところ黙殺か・・・
ぷら厨なに何を言っても無駄なんだろうかねー

339 ：風と木の名無しさん：01/12/05 20:52 ID:???

337＞わ！参加します～最近ハマったので！でも私はツバキより元凶ﾋｲﾗｰｷﾞを殴りたい・・・喬志ハァハァなんで（苦

340 ：風と木の名無しさん：01/12/05 21:04 ID:???

アニメイトはトレカバカ売れで完売ですって。

本当になんだか情けないというかなんというか。

341 ：風と木の名無しさん：01/12/05 21:08 ID:???

七井戸に書店員さんの書き込みがあったよ
全年齢にするにはやっぱり倫理観を疑うそうな・・・

342 ：風と木の名無しさん：01/12/05 21:12 ID:???

愛は衰えないがこう度々白金の責任感のない問題行動を
見せ付けられると
呆れ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>愛
になってしまう。悩める鍬所サイト管理者でした。

343 ：有識者に聞くため大人板へのコピー用テンプレ：01/12/05 21:16 ID:???

12/2にアニメイトとグループ会社の関係にあるムービックより
18禁ゲームを題材としたトレーディングカードが「初」の「全年齢
対象商品」と明記されて全国で発売された。
しかし内容はモザイク部分こそトリミングしてあるものの
あからさまな性行為・性描写を数多く含んでおり丁寧に
ゲームとほぼ同じテキスト（あえぎ声など）が書き込まれている。
このような18禁問題を軽く扱うことについて多くのユーザーから
不安の声が寄せられているがオフィシャルであるプラチナれーべる
ムービックは何の回答もしていない。
なお、12／5現在も店頭では販売が続行されており、多くの中高生が
購入している。付け加えるとゲームそのものはあくまでも18禁。
一般移植はされていない。

教育現場の声を聞いてみたいと思います。
マルチポストにならないようにコピぺ推奨。
ただし作品名を出すと悪い意味でメーカーへの売上援護に
なるので作品名はださないでください。

344 ：風と木の名無しさん：01/12/05 21:16 ID:???

せめて一言二言でもどういう状況なのかかいてくれよ・・・＞白金
嘘でもいいから予想以上に反響が大きくて社内で協議中ですとか色々言い訳はあるだろうに。

345 ：風と木の名無しさん：01/12/05 21:22 ID:???

売り切れ…。

証拠として回収前に買っておこうかちら。
って思った人ーはーい。
ダブリの不良品としても証拠。

来年からのボブゲ業界は波乱の幕開けかのぅ

346 ：風と木の名無しさん：01/12/05 21:24 ID:???

そういえばムービックは12/28に秋葉原であるちよ連祭りでｸﾞｯｽﾞを
売るんだよ。まさかと思うがアージュとかの商品にご丁寧に全年齢対象なんて
いれないだろうな！！！！！

347 ：風と木の名無しさん：01/12/05 21:25 ID:???

>345
よーしパパ週末にアニメイトで好きしょトレカ買っちゃうぞー！

348 ：風と木の名無しさん：01/12/05 21:26 ID:???

アージュ・ニトロプラス・オ－バーフローには何らの警報ならしを
しておくべきと思われ。

つーかエロゲーまでくいものにするなや、ムービック！！

349 ：風と木の名無しさん：01/12/05 21:27 ID:???

大阪の兄名とではそうでもなかったけど。箱積んであったし
買わなかったけどね（ｗ

350 ：風と木の名無しさん：01/12/05 21:52 ID:???

ttp://www.dengekionline.com/g-net/g-net_news/200111/20011105/gn20011105age.htm

ちよ連～

351 ：age：01/12/05 22:01 ID:???

つーか一言「好きしょのトレカは買うな」
買ったらメーカーが「ああ、やっぱり全年齢対象だと（・∀・）イイ！　」なんて
また基地外沙汰で今度は別のメーカーを血祭りにあげるにきまってる。

352 ：風と木の名無しさん：01/12/05 22:11 ID:???

エロゲーのアーじゅとニトロとおばふろにはこの一件報告すべきだなあ。
とりあえずエロゲ板のスレ探そ・・・・・・

353 ：風と木の名無しさん：01/12/05 22:14 ID:???

しかし白金の兄ブランドはエロゲ屋のユニゾンシフトでしょ？
何でこんな自分の兄弟の首締めるかもしれんことするかなぁ。

354 ：風と木の名無しさん：01/12/05 22:16 ID:???

だってスタッフキチガイだし

355 ：風と木の名無しさん：01/12/05 22:18 ID:???

トレカって...買ったことないからわからん

356 ：風と木の名無しさん：01/12/05 22:22 ID:???

>353
同感。男×男は十八禁と銘打っていても
所詮女の子向けのファンタジーだから
見逃してもらえると、たかをくくってたのか？
そういう問題じゃないっての

357 ：風と木の名無しさん：01/12/05 22:22 ID:???

>>355
商品見本見て欲しいって思わないんだったら手を出さない方が良いですよ。
ちなみに自分の連れはトレカじゃ無くてコンプリートカードって呼んでます。
一度手を出すとコンプリするまで辞めれないから（ｗ

358 ：風と木の名無しさん：01/12/05 22:23 ID:???

>>355
買わなくていい。ムービックにお布施するな。

誰かアップローダー設置してくれい。画像全部うぷできるぞい。
なにせ１８ボックスもたかだか９６枚集めるのにかけたからな（糞

359 ：風と木の名無しさん：01/12/05 22:30 ID:???

ﾑﾋﾞｸｰには他でお布施しとる（ｗ

360 ：風と木の名無しさん：01/12/05 22:31 ID:???

コピペしまくりだね…。良いんだか悪いんだか…。

361 ：風と木の名無しさん：01/12/05 22:35 ID:???

エロゲ業界板に貼ってあったね。

362 ：風と木の名無しさん：01/12/05 22:38 ID:???

エロゲ板や葱板にむやみにコピペするのは
控えた方がいいかと思うんだが。
あそこにはあそこのルールがあるんだしさー
取り合えず白金の出方を待とうよ・・・って
このままシラを切りとおす気か、白金？

363 ：風と木の名無しさん：01/12/05 22:38 ID:???

そう言えばジュエルオヴセイバーのデモのダウンロードサービスが始まってるね。
カードバトルシーンも動くんだ、とちょっと感心。だが、やはり画質は低め。

364 ：風と木の名無しさん：01/12/05 22:39 ID:???

エロゲ板の住人だが、コピペしまくると荒らしと見なされるのでほどほどに
してほしい。

365 ：風と木の名無しさん：01/12/05 22:40 ID:???

前あった８０１板用あぷろだは消えてしまったのね

知ってるあぷろだひとつあるけど、
あそこ半角板の人ばかりだからお勧めしにくいyo

366 ：風と木の名無しさん：01/12/05 22:43 ID:???

正義の名の下にちょっと足元が見えなくなってるのかも。
厨憎しはわかるけど、ヒートアップしすぎて自分が厨になるのはよしてね。
他板で問題起こすと、８０１板全部に迷惑かける事になるからさ。

367 ：風と木の名無しさん：01/12/05 22:44 ID:???

>362
同意。
スレの現行話題と全然関係のない長文コピペを貼られたら、私なら
良い感情は持たないと思うな。
ちゃんとスレに入っていって問題定義するのならまだしも
コピペじゃスレ住人からすりゃ荒らしだよ。

368 ：風と木の名無しさん：01/12/05 22:46 ID:???

はりまくりじゃん…やめようよ、恥ずかしい…。
削除依頼出した方が良いんじゃないの…？

369 ：風と木の名無しさん：01/12/05 22:49 ID:???

白金の戦略だったりしてな(藁＞コピペ

370 ：風と木の名無しさん：01/12/05 22:50 ID:???

お兄さま方はお兄さま方で...
傷口（じゃなくてもいいんだけど）にフッ化水素なんてことに?

371 ：風と木の名無しさん：01/12/05 22:57 ID:???

この現状だけ見ると、コピペ貼りまくってる人の方がよっぽど私怨厨房に見えますがな。
…尻馬に乗って叩きたいだけなんちゃうの？

白金の出方を見るまで静観を推奨したいモード。

372 ：風と木の名無しさん：01/12/05 22:58 ID:???

あなた（白金）の心ない行動で、スレ全体（ボブゲ界）に迷惑が……。

みんな落ち着いて深呼吸して。

373 ：風と木の名無しさん：01/12/05 23:01 ID:???

しかし白金も問題がおきてからかれこれ２日だよね？
明日までに回答がないのはちっとばかしおかしいかも。

374 ：白金が普通に対応するまでage進行：01/12/05 23:05 ID:???

それにしても本当に厨企業なんだね＜白金・むびく
普通の倫理観もないなんていったいどういうことなのかすぃら・・・

375 ：風と木の名無しさん：01/12/05 23:19 ID:???

どーでもいいんですが好きしょのトレカ、なんか切り口がすげえ汚い。
角おれしてるんですけどこれは交換対象？

376 ：風と木の名無しさん：01/12/05 23:21 ID:???

でもこのまま売ると思うよ…。
一番悪いのは18禁とうたっておいて、小説漫画
果てはCDﾄﾚｶグッズまで出しちゃった白金だけど。

ﾎﾞﾌﾞｹﾞだけで見ると、ものすごく異常な事態だけどさ。
じゃあ麗人ﾋﾟｱｽとかどうなのよ？
小学生でも買えるよ。
ものすごく切ないよ…。なにがしたいんだ、白金。

377 ：風と木の名無しさん：01/12/05 23:21 ID:W3tPFsQo

>376
金儲け。

378 ：風と木の名無しさん：01/12/05 23:25 ID:???

白金も問題だけどムービックもものすごい問題メーカー。
少なくともグッズ作りのプロを自認するなら全年齢の意味を
考えて欲しいよ。

書籍にわざわざ全年齢の表記があるかというとないじゃん。
それこそビーボーイの表紙にでかでかと金枠にゴシック体の太字で
「全年齢対象です。18歳未満もご購入できます」なんて書かれたら
死にたくなっちゃうよ、ﾏﾏﾝ････

379 ：風と木の名無しさん：01/12/05 23:26 ID:???

ボブゲの世界開拓中って感じだからね・・・
麗人やら何やらはそれこそもうかなーり昔から本屋の片隅にあるし

380 ：風と木の名無しさん：01/12/05 23:28 ID:???

12／3が最初の問題提起だからなあ。
そこから既に２日（まもなく３日）

これは黙殺だろ？

381 ：風と木の名無しさん：01/12/05 23:30 ID:???

七井戸が静まり返っていて怖い・・・・・
こ、これは嵐の前の静けさ？

382 ：210：01/12/05 23:37 ID:???

あーあ、コピペしまくっちゃって･･･。あんまり事が大きくなると業界全体が
まずい事になるような気がします。エロゲもボブゲも。とりあえず行政の
方に話が流れなければいいんですけどね。仮に流れると今まで以上に
規制されちゃいそうです。

とにかく、これだけ話がでてる以上は業界関係者や白金も黙殺とは
いかないでしょうからなんらかの動きがでてくるでしょう。迅速に
対応して欲しい気持ちもわかりますがここはひとつ落ち着いて
事態を見守っていただきたいと思います。

本当に何も動きが無いようであれば教育委員会など行政の場で問題提起
せざるおえないでしょう。ただ行政まで話がいったらどーなっても知らんよ。
行政なんて規制強化だけでゆるくなることは稀だからね。

と、これを読んでる業界関係者に警告。板汚してすいません。

383 ：風と木の名無しさん：01/12/05 23:42 ID:???

ここまできたら黙殺はできないと思うので明日までは待ちましょう。
明日まで待ってだめなら金曜日に質問ということでいいかと思います。

それにしても頼むからプラチナに限らずどのメーカーもだけど
「全年齢」の意味考えて使ってください。まあ過去のソフ倫騒動を経験してる
メーカーは大丈夫だと思いますが新興メーカーは多分あの暗黒時代を知らないから。

別に問題を先送りするでもなくプラチナ擁護でもないのでageで
書き込みます。

384 ：風と木の名無しさん：01/12/05 23:47 ID:???

今週はﾏﾘｿの新作とｾﾗｽﾊﾟの林檎版が出るというのにﾌﾟﾗﾃｨﾅの話題一色か…
まぁ仕方がないけど…ﾏﾘｿだし。

私は静観派。一応エロゲ業界で働いてるんで他人事じゃないんですが。
次の企画書と一緒にボブゲの企画書も書いてみて、なんて言われてるしな…

385 ：風と木の名無しさん：01/12/05 23:50 ID:???

七井戸に書き込み有。

386 ：風と木の名無しさん：01/12/05 23:51 ID:???

白金の兄ブランドってﾕﾆｿﾞﾝだけじゃなくて超古株のﾃﾝｼﾝ堂もでしょ？
ボブゲユーザーにはマイナーかも知れないけど。

だからどうしたと言われる思うのでsage

387 ：風と木の名無しさん：01/12/05 23:53 ID:???

私もボブゲの企画動かしてるんですがさすがに今回の白金の騒動は痛い。
業界が確立してない時に先陣メーカーが率先してこんなことやられちゃ
他のメーカーへの被害甚大ですよ。今のところはこちらも静観してるけど
頼むからまともに対処してください。

388 ：七井戸より：01/12/06 00:02 ID:???

トレカの全年齢対象についての書き込みが続いてますよね。
ＢＢＳ利用の注意書きって、読まれたのでしょうか？？
メーカー様へご意見したいのでしたら、メールを利用するようにとありましたよね。
大事なことだとも思いますし、ユーザーや購入者、皆が心がけなければならない問題だというのもわかります。
けれど、回答がないからこちらにというのも、そもそも何か間違ってませんか？
あまり言いたいことではないのですが、メーカー様を吊し上げしたくて仕方ないのだと思われても、無理のないことはないでしょうか。
どうしても意見したくて仕方ないのなら、自らＢＢＳを用意するとか、ＨＰにコーナーを設けるとか、方法はあるはずです。
とにかくこれ以上このＢＢＳに直接書き込むのはやめていただけないものでしょうか。

だからほっとけばほっとくほどまずい問題なんだって事をいいかげん理解してくれ

389 ：風と木の名無しさん：01/12/06 00:04 ID:???

こういう文章、前の時も見かけたなぁ…。

390 ：風と木の名無しさん：01/12/06 00:06 ID:???

白金厨房はこのまま何もなかったかのように戻れると
思っているらしい・・・・・・・撃つ

391 ：白金の対応までageで：01/12/06 00:07 ID:???

さすがにもう頼むからいいかげんにして欲しい。
エロゲー業界スレでも逝ってよしメーカー認定くらっとる（；´Д｀）

392 ：風と木の名無しさん：01/12/06 00:08 ID:???

専用掲示板できたね…

393 ：風と木の名無しさん：01/12/06 00:09 ID:???

何だかかなり嫌の騒動を思い出すなあ・・・
あの時はゲームが超クソで、
メーカーの対応が激マズで、
おまけにライターが極めつけの厨房だっただけだが・・・
「だけ」ってのもなんだが、今回の白金の騒ぎは
大きさ云々より、質そのものが違うよ・・・

394 ：風と木の名無しさん：01/12/06 00:10 ID:???

>388
譲歩＞主張と、ちゃんとやってるナ

395 ：風と木の名無しさん：01/12/06 00:15 ID:???

これでまた逃げられると思っている白金に10000000ぺリカ

396 ：風と木の名無しさん：01/12/06 00:16 ID:HuJiZyfK

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397 ：風と木の名無しさん：01/12/06 00:20 ID:???

七井戸に早速厨発生
もう市ね。逝ってくれといいたくなるね

398 ：風と木の名無しさん：01/12/06 00:21 ID:???

七井戸の最新カキコ…おまえはヴァカか…雰囲気すら読めないのか。
こういうファンばかりだから（以下略)

399 ：風と木の名無しさん：01/12/06 00:23 ID:???

誰かお前馬鹿かって書いてやれよ（藁
つーか
＞やっと好きしょ！な書き込みができる状態になったかな
真剣に馬鹿だね。今までのは好きしょな書き込みじゃなかったんかい。

400 ：風と木の名無しさん：01/12/06 00:23 ID:???

>397
個人的に１３７の精神的ダメージくらった
謝罪と賠償を（略

普段なら氏ねで済むんだが（ｗ

401 ：風と木の名無しさん：01/12/06 00:24 ID:pX3O0tav

トレカ問題はどうでもいいのか…鬱

402 ：白金が対応するまではage：01/12/06 00:25 ID:???

好きしょ！FAN交流の場所なので / ら●と　　 01/12/6 (Thu) 0:10
やっと好きしょ！な書き込みができる状態になったかな。

あまり書き込みのなかった小説の話題を…。

>それに口絵の怪盗さんたちにメロメロです。特に月をバックにしている８４８が可愛いかったです～！！
そうそう、小説のチェック忘れてました。早速表紙を開いてみて卒倒。うぉっ、８４８可愛すぎっ（＞＜）
登場人物紹介のクリスくんと広夢も個人的にはかなり好みでかなり幸せです。
本編は後でじっくり楽しみたいと思います☆

真性だ・・・真性すぎる・・・・・

403 ：風と木の名無しさん：01/12/06 00:25 ID:???

厨にとってはトレカ問題などどうでもいいことなのです。

404 ：風と木の名無しさん：01/12/06 00:25 ID:???

か、顔文字アレルギーがｺﾞﾎｺﾞﾎ...

405 ：風と木の名無しさん：01/12/06 00:27 ID:???

さすが好き厨の名に恥じんな
・・つーか、ちょっとは恥じろ。人として

406 ：風と木の名無しさん：01/12/06 00:27 ID:???

白金もこのまま逃げると思われ。

さて、有志の皆様どうします？

407 ：風と木の名無しさん：01/12/06 00:38 ID:???

>>388のカキコって関係者なの？
それともただの厨？

408 ：風と木の名無しさん：01/12/06 00:41 ID:???

>407
トレカの情報サイトやってるみたいだね
中身は見てのとおり、内容が18歳未満だ

409 ：風と木の名無しさん：01/12/06 00:41 ID:kKW7Jnrp

http://www.sex-jp.net/dh/04/

410 ：風と木の名無しさん：01/12/06 00:47 ID:???

七井戸の明日はどっちだ。

411 ：風と木の名無しさん：01/12/06 00:54 ID:xklHWlmc

これはあるボブゲメーカーにいた人の話なんだけど、
「絵」は実写と違うので倫理規制には法的に引っかからない（一部除く）｡
文字なら法は皆無。
絵、文字は表現なので規制されるほうがおかしい。
とかなんとか。
あとはオタクは高い金出しても欲しい物は買うんだよ、とか、同人好きなヤツラに売れる商品を作るのが私たちの使命なの、（ウケ狙い）とか。

ネタじゃなく実話。
儲けって商品作るなら当たり前のことではあるけどでもなんか・・・。

412 ：風と木の名無しさん：01/12/06 00:55 ID:???

法に引っかからなければ(･∀･)ｲｲ！

(･∀･)ｶｺﾜﾙｲ

413 ：風と木の名無しさん：01/12/06 00:56 ID:???

白金…別途に設定して下さった(ご苦労様です)方も、
やっぱり同じ意見の人しか集まらないわけで、インタラクティブな
感じにはなれないですよねー。
ほんと、オフィシャルがどう出るか…。祖父パルの明日はどっちだ？

関係ない話題でｽﾏｿですが。
アポ栗ファンディスク購入予定のかたがた、どこで何をポイントに買いますか？
あ、通販組の人で。

414 ：風と木の名無しさん：01/12/06 01:00 ID:???

七井戸はそれでも止まらないね。
読んでて可哀想なってきた

415 ：風と木の名無しさん：01/12/06 01:04 ID:???

>413
アポ栗ファンディスクは限定3000本発売だそうな。
公式通販が確実なんじゃない？

416 ：風と木の名無しさん：01/12/06 01:07 ID:???

おや、攻略舘が更新されてる。デジタルホームズの描きおろしテレカだってさ

417 ：風と木の名無しさん：01/12/06 01:09 ID:???

＞415
ありがとうです…。オフィシャルで3000本？
まさか全体で3000本なのかっ！うちは地方だ！
って感じで悩んで、色んな通販ページを巡る現在…。
めっせ特典よりイラストブックのがいいしなー。
ケチなもんで送料とか割引とか…ぐちぐち

チラシ欲しいな…。＞七井戸

418 ：風と木の名無しさん：01/12/06 01:19 ID:???

アポ栗もトレカ（タロットカード）発売するらしいね。
「全22種　1パック10枚入り」との事なので、酢キショとは違ってすぐ
フルコンプできるかな？

419 ：風と木の名無しさん：01/12/06 01:25 ID:???

でも１パック５００円だって言ってたよ＜あぽくり
描きおろしもしてないってｂｙあぽくりスタッフ

420 ：風と木の名無しさん：01/12/06 01:27 ID:???

まあ５０００円もかければきっとなんとか・・・
好きしょとは違うのだよ　好きしょとは（某ロボット風）

421 ：風と木の名無しさん：01/12/06 01:38 ID:???

好き厨酷いね
大人な書き込みは荒し扱いか・・・

422 ：風と木の名無しさん：01/12/06 01:51 ID:???

結局、アマゾン行ってきました。
ついでにサントラもボタン押しちまいました。
サントラはやはり良いですか？良い買い物だといいな。

ふー木曜がどうなるか。しばし、静まりますか…。

423 ：風と木の名無しさん：01/12/06 01:54 ID:???

祭りの最中ｽﾏｿ。
最強彼氏。とｾﾗｽﾊﾟの小説買ってきました。
ｾﾗｽﾊﾟをさらっと見ただけですが、登場人物が(ﾒｰﾙ欄)しか
いないのでその他のファンは買わなくてもいいかも…いや、
私はメール欄2番目の人萌えなので嬉しかったんですが。(w
しかしイラストが…色ついてないとヘタレが目立つ。
前から思ってたんだけど、小説書いてる人の方が（メインでシナリオ
やってる方）のが上手くない？絵。

424 ：風と木の名無しさん：01/12/06 01:57 ID:???

>423
セラスパの小説もう出てたんですかー
明日買いに行かねば

425 ：七井戸のら☆とたん：01/12/06 02:09 ID:???

> また、こういった話題に書き込みをしない理由としまして、
> ・普段仕事とかで疲れて束の間のプライベートの時間を楽しみたい。
> （討論するために来たのではない）
> ・横道に逸れすぎた話題を煽らず鎮静化するために放置している。
> ・意見または興味がない
> などが挙げられます。

痛すぎる…

426 ：風と木の名無しさん：01/12/06 02:13 ID:???

>425
ホントに、ねぇ……。
はぁ。脱力するのみだわ、もう。

427 ：風と木の名無しさん：01/12/06 02:23 ID:???

そもそも今回のトレカを問題視していない、ﾗｲﾄたんが言うところの
> ・意見または興味がない
人たちに問題を提起する意味でも七井戸に書きこんでいるのではないの？

428 ：風と木の名無しさん：01/12/06 02:26 ID:???

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1006840923/l50

ここも反応がすごい。

429 ：風と木の名無しさん：01/12/06 02:29 ID:???

何か…はやく白金なんか応対しないと…。
本当にどうにかこうにかそうにかああいう風に…色々なってしまいそうだよ。
せっかくのボブゲ業界を今よりも狭い状況に追い込まないで！
遠ざからせないで！潰さないでくれ！！

そして
> ・意見または興味がない
っていうLIGHTサンはじめ、いわゆる解ってない痛い人たち
に、色々と小一時間…云々以下略。

きちんと書いてるのにどうして解らないんでしょうか、本当に。
…やはりリア厨工だからなんでせうか、ねぇﾏﾏﾝ

430 ：風と木の名無しさん：01/12/06 02:33 ID:D0WvuNyb

http://voo.to/manko

431 ：風と木の名無しさん：01/12/06 02:35 ID:???

七井戸では厨と大人が戦っておりますな（ｗ
つーか精神的18歳未満な人間の多い事。
あんな掲示板は閉鎖された方がいいかもしれないね

432 ：木曜日になったのでage：01/12/06 02:39 ID:???

この問題がけりついて白金が逝ってくれれば一緒に閉鎖してくれ＜掲示板
つーか回収もしないどころかアニメイトの店員は袋から出したトレカが
見えるようにリングどめしたサンプルまで展示してるんだよ（；´Д｀）
「お手にとってごらんください」・・・・死にたくなる・・・・

433 ：風と木の名無しさん：01/12/06 02:41 ID:???

言葉が通じないって事は本当にもどかしい事。
相手が同じ日本人だってんだから、もどかしさは外人相手の比じゃないでしょう。
萌え話だけなら普通のファンサイトだって出来るじゃない。
みんなが集まるところで話したいって言うんなら、今回の問題提起も同じ事だよね･･･

434 ：風と木の名無しさん：01/12/06 02:43 ID:???

どうでもいいが、七井戸の痛い書き込み厨のHN…
友達とおなじだよ…よしてくれよ…
メアド違うから友達じゃないと思うが心臓に悪い。

関係ない話題でｽﾏｿsage

435 ：風と木の名無しさん：01/12/06 02:49 ID:???

っていうかあの人達困るんでしょ？
１８禁が徹底されると買いにくくなるから

436 ：風と木の名無しさん：01/12/06 02:52 ID:???

大丈夫。アニメイトなら年齢確認しないらしい。さすがはムービックの
グループ会社（糞

437 ：風と木の名無しさん：01/12/06 02:55 ID:???

>>432
見本、置いてあるんだ？
日曜日なんか、小学生が親連れて来てるよね・・・。
はぁぁ、鬱打。

438 ：風と木の名無しさん：01/12/06 02:58 ID:???

ﾌﾟﾌﾟ
ら＠とって何も分かってない。
一人でつっぱちゃってる人、久しぶりに見たわ。

439 ：風と木の名無しさん：01/12/06 03:03 ID:???

http://ciel.vis.ne.jp/aska/aska.cgi
なんかここでみんな落ち込んでるよ･･･
気持ちは分かるよ。頑張れ！

440 ：風と木の名無しさん：01/12/06 03:04 ID:???

うっかり直リンした･･･
ｽﾏｿ

441 ：風と木の名無しさん：01/12/06 03:15 ID:???

もういっそのことＰＴＡから指導入ったほうがいいのかもしれん。
あれはもうメーカーとしてつける薬がない

442 ：風と木の名無しさん：01/12/06 03:49 ID:???

申し訳ありません / らいと　　 01/12/6 (Thu) 3:36

確かに私の意見は一般論過ぎたといいますか、少し論点がずれていたと思います。
昨日(12/5)のように様々な書き込みがありました経緯もありまして、こういう書き方をしてしま
いましたが、
もう少し考えるべきであったと思います。返答をしていただいた方々や読まれた方々に深くお
詫び申し上げます。
私も皆さんと同じく、この問題につきましては危機感を感じ、切実に思っております。
今回の件で市場としてようやく確立されてきたボーイズラブゲームも発売できなくなるという可
能性も十分考えられ、
まずはメーカー様の最初の対応に期待したいと思います。
この場所で再び楽しい話しができることを願っております。

443 ：風と木の名無しさん：01/12/06 03:54 ID:???

あれは一般論なのかYO！ﾋｴｯ
プラチナが一言お待ちくださいと表明すればﾖｶﾀのに
やっぱりプラチナ逝ってよーし。

444 ：風邪と木の名無しさん：01/12/06 04:04 ID:???

442>｢一般論｣などというあたり、まだ分かってないと思われ。
　　これ以上雷戸たん自身の株が下がるのを避けただけのｶｷｺに
　　過ぎんと思うのは私の家庭環境が悪いのでしょうか。

445 ：風と木の名無しさん：01/12/06 04:37 ID:2iMaXXkT

ら＠とが大人ファンのBBSに参入してるyo！
…おいおい…けｎさんて人を思いっきり嵐扱いしといてソレか！？

446 ：風邪と木の名無しさん：01/12/06 04:37 ID:???

>>444です。変な書き方してしまいました。
生きていてスイマセン、逝ってきます。

447 ：風と木の名無しさん：01/12/06 06:30 ID:???

アポクリファンディスク、数量限定発売なのに
購入先によって特典が違うとかで
二本買おうか三本買おうかとか言ってる人が何人もいるんですが。
なんかちょっと……その……。
いや、それ以前に、なんで数量限定にしたのか不思議だ。

448 ：風と木の名無しさん：01/12/06 06:34 ID:???

>>447
どうせあんまり売れないんだし、
数量限定って煽って少しでも売上を伸ばすためでは？

449 ：風と木の名無しさん：01/12/06 08:36 ID:???

祭はプラ厨ナが反応するまでまだまだ続くよ

450 ：エロゲネタ＆業界板から：01/12/06 09:00 ID:???

238 ：名無しさん＠初回限定：01/12/06 05:05
メーカ側の人間は、「別にいいじゃん」派の方が多そう。俺もそうだし。

239 ：名無しさん＠初回限定：01/12/06 06:21
>>232
いくら問題だとは言え、801板の住人は騒ぎすぎ。
（というか騒ぎ方が痛い。）
エロゲ板と801板、両方行き来してる自分としてはちょっと恥ずかしいよ…。

451 ：風と木の名無しさん：01/12/06 09:25 ID:???

>450
メ－カ－側がこれだと空しくなる･････。

452 ：風と木の名無しさん：01/12/06 09:56 ID:???

禿同。
一部のメーカー社員だけだと思いたい。

453 ：風と木の名無しさん：01/12/06 11:48 ID:???

　１８禁ゲームのノベライズは、ごく普通に行われています。
もちろん年齢制限はありません。また、これが問題になったこと
は、（今のところ）ありません。
　これと今回の件は、どう違うのでしょう？　問題提起するのは
悪いことではないですけど、騒ぎすぎの方もいらっしゃるようで
す。

　あ、別にムービックとかプラチナを擁護するつもりは、全くあ
りません。ただ、騒ぎすぎた結果逆効果に……なんてことも考え
られますのでね。

454 ：風と木の名無しさん：01/12/06 11:50 ID:???

アポ栗ファンディスクの3000本って、そんなにすぐ
無くなりそうな数なんでしょうか？

455 ：風と木の名無しさん：01/12/06 11:59 ID:???

公式サイト（廃っく）での通販が3000本限定って事でしょ？
私はそう思ってショップ通販申し込んだんだけど…

456 ：このネタでしつこくごめんね：01/12/06 12:01 ID:???

>453
「１８禁」と称し、規制して販売されている（はず）のこのゲーム。
なのにトレカは「全年齢」。
イラストはエッチシーンも含め、しかもテキスト付き。
元のゲームが気になる「全年齢」１８歳以下の子供達が、
１８禁ゲームに手を出してしまう可能性も、今まで以上に高まる。
何がキモかって、「全年齢」と表記してることじゃないのかなぁ。
ノベライズには、「全年齢対象」なんて表記されてない･･･よね。
それが、ノベライズと今回のトレカ騒ぎの違いじゃないかなー。

確かにちょっとヒートアップしすぎかなとも思うけど、
ユーザーとしてはそこら辺オフィシャルの対応が気になる。
いい加減なんらかの反応を見せて欲しいよね。

457 ：空と大地の名無しさん：01/12/06 12:18 ID:???

>456さん
えーと・・。「まじかるカナン」という１８禁ゲー（男性向け）がトレカになったとき、
１８禁の表示はされてなかったです。イラストにはエッチシーンが・・。
普通に並べてあって、学生さんが買っていた記憶が・・。
大きな騒ぎもなかったような・・。

今回は客層の男女が入れ替わっただけと思われ・・。

やっぱり「全年齢対象」と堂々と書かれると・・露骨過ぎて・・。

458 ：風と木の名無しさん：01/12/06 14:46 ID:P6OWXqPy

>456
ノベルのように文字には何を書いても法的規制がないのです。
ゲーム製作者はそこのところを承知しています｡
またエロ関係ゲーム業者は一般にエロに対して倫理観が薄い方が多いということ、
エロ業界に先駆者として名を挙げたい、という意識があるようです。

459 ：風と木の名無しさん：01/12/06 15:09 ID:???

＞４５８

＞ノベルのように文字には何を書いても法的規制がないのです。
成人向け雑誌等があるようにそれなりの対処（都や県単位だと思いますが）が必要
だと思いますが・・・・

＞またエロ関係ゲーム業者は一般にエロに対して倫理観が薄い方が多いという
そんな事はないとおもいますよ？
なにかあったらイタい目みるのは自分たちですし・・・・

逆に法的規制がないのならそれをメーカー側がきちんと対処すべきとおもうのですが・・・

460 ：風と木の名無しさん：01/12/06 15:24 ID:???

ＣＯＲＥ　ＯＦＦＩＣＩＡＬ　ＣＤ－ＲＯＭ　ＳＰＥＣＩＡＬ１８禁
アクセサリー・ゲーム／ＯＲＢＩＴ
　Ｂｏｙ’ｓゲームを中心に開発しているＣＯＲＥの情報が詰め込まれたＣＤ－ＲＯＭ。
「トーラス、ＺＥＲＯ」や「聖クレスト学院」などの最新情報の他、
本ＣＤ－ＲＯＭ内のオリジナル作品である「ＥＶＥＲ　ＲＯＹＡＬＴＹ～永遠の忠誠～」も収録。

祖父倫で見つけた…。冬コミ行きたいかも。

461 ：風と木の名無しさん：01/12/06 16:22 ID:???

アニメイトの店員にカマかけたらすげえ自信満々に
「大丈夫です。モザイク部分は隠してますからなにも問題はありません！」
すごい勢いで断言された。

462 ：風と木の名無しさん：01/12/06 16:24 ID:???

11月25日に創刊された「ボーイズパラダイスマガジン」購入された人、
情報きぼんぬ。
ﾔﾊﾟｰﾘこの雑誌、本屋回って見たけど、全然置いてないのね～。（泣
通販してるようだから、頼んでみようかなと思うんだけど・・・。
本代1260円ってのが痛いわ。
ﾔﾊﾟｰﾘ、中身確認してから買いたいよ・・・。
ん～、どうしよ。

463 ：風と木の名無しさん：01/12/06 16:26 ID:???

>461
なんと言うか・・・もう呆れかえるしか・・・

七井戸魚血中。
厨房合歓たんが少し大人になった様子（藁

464 ：風と木の名無しさん：01/12/06 16:32 ID:???

マシなったといえ合歓たん、お前本当に1８歳以上かと
小一時間問い詰めたくなる…

465 ：風と木の名無しさん：01/12/06 16:33 ID:???

ちなみに東京都教育委員会へはメールでも抗議が出せます。
下は板橋区の教育委員会

http://www.city.itabashi.tokyo.jp/

466 ：風と木の名無しさん：01/12/06 16:38 ID:???

教育委員会では特に名前は聞かれないよ。
メーカー名と事実を書いた文面と証拠を送りつければおっけえ。
大阪と東京と両方じゃない？

誰かムービックに電話してみろー。これでアニメイトの店員？と
同じこと返してきたら証拠物件だ＜倫理欠落

467 ：風と木の名無しさん：01/12/06 16:40 ID:???

　抗議のメールを出すのは勝手だけど、そこからボーイズラブ関連
すべてに波及する可能性があることを忘れずに。
　ここの住民は１８禁も買える年齢だから、関係ないだろうけどさ。

468 ：風と木の名無しさん：01/12/06 16:43 ID:???

このまま逃げ切りそうだな　白金

469 ：風と木の名無しさん：01/12/06 16:48 ID:???

逃げ切りは難しいんじゃないか？
よけいユーザーの感情逆撫ですることになるし・・・
ここまで掲示板で取り沙汰されて逃げ切ったらある意味尊敬（藁

真の厨房は合歓たんよりも真剣な振りで
そういう話はよそでやってくれと言った奴の気もする。

470 ：風と木の名無しさん：01/12/06 16:57 ID:???

すごいっちゃすごいよね…あの空回りっぷり

471 ：風と木の名無しさん：01/12/06 17:16 ID:???

書店員の話も気になるところだ＞七井戸
もう弊害でまくってんじゃん。

472 ：風と木の名無しさん：01/12/06 17:43 ID:???

合歓たんは厨房だけど、ちゃんと意見書き込みとかも
読んでるっぽいし、マシかなと思ったり…。
どうでも良いと思ってる人はまずあの長文書き込み自体を
読まないと思うしね…。

473 ：（￣粗￣）：01/12/06 17:46 ID:???

回答、もう3日目なのに今だ無いってどうよ？
会議してる最中にしろ、今対応を検討中ですのでしばらくお待ちください、
ぐらい言えんのか（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!?

474 ：４７３：01/12/06 17:46 ID:???

クッキー食い残し・・・ｽﾏｿ

475 ：風と木の名無しさん：01/12/06 17:47 ID:???

>467
七井戸は中高生だらけだから、変な擁護してる馬鹿がいるんだろうね（ｗ

476 ：風と木の名無しさん：01/12/06 17:50 ID:Dp2b42Yu

>>462
bpmだけど、なんか彼氏がやおい小説読んで内容真に受けて
ｺﾞｰｶｰﾝされたリアルゲイの人が泣きながら書いたって感じの
雑誌でした。

「中出しは体に悪い」とか「終わってすぐに（後始末をせず）
服を着るのはやめよう」とか「生理学的にアナルセクースを
分析する」とか。ある意味貴重。

ゲームの攻略記事や小説・マンガも載ってます。
自分的にはマンガに萌え。

477 ：風と木の名無しさん：01/12/06 18:07 ID:???

合歓たん…リア厨かな

＞これを中学の先生や教育委員会に持ち込まれたら
＞もうボーイズゲームはおしまいですね

478 ：風と木の名無しさん：01/12/06 18:17 ID:???

＞「中出しは体に悪い」とか「終わってすぐに（後始末をせず）
＞服を着るのはやめよう」とか「生理学的にアナルセクースを
＞分析する」とか。ある意味貴重。

よ、読みたい。

479 ：風と木の名無しさん：01/12/06 18:21 ID:???

>>476
すんげぇ生々しそう・・・

480 ：ｲﾀﾀﾀﾀ……：01/12/06 18:42 ID:???

＞全年齢ってそういう意味だったんですね。
＞安心してねー、大丈夫だよーって意味だと思ってました。
＞ごめんなさい。

七井戸よりﾈﾑ氏の発言・・・
あんた、サイトの注意書きを読んでないんかい！！

481 ：風と木の名無しさん：01/12/06 18:49 ID:???

男性向けエロでも同様の問題があるとはいえ（エロゲ誌は無指定とか）
決定的な違いは客層だよなあ。
オフィシャル掲示板に「高校生だけど○○が大好きです！」なんて書
き込むヴァカ、男性向けではそうそう居ないけど好きしょ厨にはそんな
のがゴロゴロ居る。

482 ：（；´Ａ｀）：01/12/06 19:11 ID:???

>473
その顔文字はもしかしたら…Ｃ25？

　　　　　　　　　話の腰折ってｽﾏｿ…関係無いのでsage

483 ：風と木の名無しさん：01/12/06 19:54 ID:???

>>481
エロゲ誌は今毎月一誌有害指定状態で、一誌一誌と少しずつ成人指定化しつつあるよ。
しかし、トレカからボブゲ摘発とかなったら目も当てられないね。

484 ：風と木の名無しさん：01/12/06 19:59 ID:???

七井戸の書きこみみてると切なくなってくるな
何でこうもヴァカばっかりなんだろうね

・・・はぁ。なんとなく溜息が出るYO

485 ：風と木の名無しさん：01/12/06 20:00 ID:???

七井戸の書き込みでカッコ閉じてないと２ちゃんぽくて
見てる方が恥ずかティぞ＞該当者
まぁ、カッコ閉じないのは２ちゃんが発祥じゃないんだけど、
ああいう所で使うと目立つよ…。

486 ：風と木の名無しさん：01/12/06 20:44 ID:???

ムービックは「自分たちは悪くない」で通すらしい。
アニメイトじゃ
「売れ筋商品」「大人気」なんて書かれて堂々とエロカード出されてるよ。
それを見た厨房がまた・・・（；´Д｀）

487 ：風と木の名無しさん：01/12/06 21:33 ID:???

まだまだぷらちな祭り開催中か・・・
しかし、七井戸やこの板の好きしょスレの
心有る方々の書き込みを読んでいると
つくづく好きしょというソフトは愛されてるなーと思う。
ボブゲ業界に波紋をもたらすのでないなら
ぷらちなが潰れようがしったこっちゃない
私のような人間でさえ心打たれるよ。

・・・その有り難味を製作者側が分ってないらしいのがイタイ。

488 ：風と木の名無しさん：01/12/06 21:51 ID:???

>486　マジ？ムービックめ。

489 ：風と木の名無しさん：01/12/06 22:08 ID:???

トレカ問題・・早く白金側からなんらかの回答があるといいですね。

「birdie」チャットの企画のお知らせです。
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22290
１２月７日（金）　２３：３０～
如何でしょうか？

みんなでﾂﾊﾞｰｷとﾋｰﾗｷﾞのビキニを引っ張りましょう（ｗ
ﾃｨﾑﾎﾟﾛﾘ･･

490 ：210,382：01/12/06 22:12 ID:???

たしかトレカの製作、販売元であるムービックはソフ倫に加盟してないので
ソフ倫の規定に準拠する必要性がないのです。つまり曖昧な日本の法律に
触れないかぎり(多分モロでないかぎり)問題無となってしまうのです。
あとはメーカー独自の良心、倫理観で自主規制してもらうしかありません。

それからソフトメーカーは分裂を繰り返して小規模のところが多く営業と
プロデューサーが兼務というのが多々あります。2、3日で回答をすぐに
求めるというのは気持ちはわからないわけではありませんがいささか感情に
流されている方が多いように思われます。とにかく公式BBSで他のファンの方が
指摘されてますからなんらかの回答はあるはずです。

まぁなんもなけりゃRSK経由でこっちから聞くしかないか･･･。

491 ：風と木の名無しさん：01/12/06 22:24 ID:???

ムービックってのはグッズ屋だから何が一番ダメージかっつうと権利が
もらえなくなること。確かあそこ角皮とか小額缶のグッズも出してただろ。
むしろ角皮・小額缶に訴えたほうがお灸になる。
特に角皮はルビー文庫のからみもあるから一番的確に動くはず。
ほんっとに厨企業だな…

492 ：白金の対応までａｇｅます：01/12/06 22:27 ID:???

>491
マジ？漏れの同期が今角川で編集やってるよ。早速電話だ。

493 ：つくちゃった…：01/12/06 22:31 ID:???

そんな事よりちょいと聞いてくれよ。
この前、兄目意図行ったんです。兄目意図。
そしたらなんかボブゲのコーナーに女の子がめちゃくちゃいっぱいいて、押し潰されそうだったんです。
で、よく見たらなんか隙しょのトレカとか手に握り締めてて、よく見たらそいつらみんな学生服着てるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
メーカーさんな、儲かるからってそれはないんじゃねーの？ボケが。
18禁だぞ、18禁。
なんかエロバリバリのシーンとかも印刷されてるし、あえぎ声テキストもバッチリある。おめでてーな。
それでも全年齢対象商品です、とかかいてあんの。もう見てらんない。
ムービックさんな、回収に協力してやるから、謝罪しろと。
ボブゲのコーナーってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
いつ教育委員会にガサ入れされてもおかしくない、刺すか刺されるか、
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。金も稼いだことない未成年は、すっこんでろ。
で、やっとトレカを買えたかと思ったら、そのガキ共が店の前で待っていて、トレードして下さい！とか言ってくるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、トレードなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
学生服着てて何が、トレード、だ。
お前は本当に18歳以上なのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、法律破ってなにしとんねんと。ボブゲ界潰すつもりか？
大人な私から言わせてもらえば今、好きしょユーザーの間での最新流行(？)はやっぱり、
白金BBSにて今回の件に関して質問する、これだね。
場の空気が読めない厨房ちゃんに、今どれだけ凄いことになっているのか判らせる。これが大人のユーザーさ。
隙しょってのは他のゲームに比べて厨ファンが多めに入ってる。そん代わり常識あるファンが少なめ。うん。
で、HPとメールのアドレスも入れてね。これ最強。
しかしこれをやると次から白金BBSが閉鎖され、厨房から私怨メールが来るかもしれないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、未成年厨房は、兄目意図で才幽木グッズでも買ってなさいってこった。

494 ：風と木の名無しさん：01/12/06 22:35 ID:???

厨房企業への正しい対処法ということで
・取引先に事実を証拠を沿えて連絡する（ただし愚痴・怒りは厳禁）
・全年齢の意味を聞いてみる（w）
ゲーム業界・出版業界・アニメ業界に知り合いがいる人間は話だけでも振っとけ。

495 ：風と木の名無しさん：01/12/06 22:40 ID:???

権利もらってんのは他にどこだ？

同人つながりで作家なら一杯いるぞ。作家から編集に話して
もらうのはどうよ？

496 ：とある人：01/12/06 22:46 ID:UTDCWUtt

こうして業界は潰れるのでした……

「健全なボーイズラブ」ってなんだろう。
18歳以下の一切いないもの？
法的に正しいもの？
それが商業的に発展するのかなあ。

じゃあ、商業的にOKならなんでもOK？　そうでもない。
節度は必要だ。
じゃあその節度ってのは誰がつくるんだろう？　うん、消費者だ。
でもそれって私たちが声をあげることなんだろうか？

ここまで大きな騒ぎにすることなんだろうか??

クレームの声を上げることは大切だけど
その裏には地道に頑張っている業界の人がいる。
プログラムって大変だよ。クソシナリオでも、書くのは大変だし、一番大変なのはそれを営業して商業ルートにのせることだ。

497 ：とある人：01/12/06 22:47 ID:UTDCWUtt

トレカってまずいかな。
ボーイズゲーム業界って思った以上に、弱いんだ。
エロゲにくらべて女性はどうしても購買意欲が少ないから。月に何本もかってくださるお客様なんて、全体的な統計からすればほとんどいないもの。
ＰＣだって普及してるしてるとはいえ、どうしても、ね。マックも多いし。
だいたい今男性向け企業が参入してくるのは、男性向け市場が飽和して売れないからきているんだ。
どの業界も苦しい。アリスですら苦戦している。数が稼げない。

私たちが出来る本当によいことってなんだろう？
すきしょの厨に「ｺﾞﾙｧ」というのは短絡的なんじゃないだろうか。ｺﾞﾙｧといわれたときは謝っても、同じことを繰り返すのはめにみえてる。
荒くものごとを片づけるんじゃなくて、長期的な視野でメリットを勝ち取るべきなんじゃないだろうか？
彼女らを黙らせたところで、私たちが本当に得をして、かつ、全体が得をするのだろうか？

長期的に考えてみませんか？

498 ：とある人：01/12/06 22:49 ID:UTDCWUtt

ただ確かなのは、騒ぎを大きくすると、グレーゾーンである801にメスがいれられ私たちが結果的に損をするというそれだけです。
やおい業界はちょっと規制しただけで、潰れます。

499 ：風と木の名無しさん：01/12/06 22:51 ID:???

>496-497
すごく頷ける意見だとｵﾓﾀよ

500 ：風と木の名無しさん：01/12/06 22:52 ID:???

>>497
長期的に考えるのであれば、プラチナにだけしか注意がいかないであろう
今の段階でチクるのが最も効果的だと思う
どの業界にも競争があるのに、中高生相手の１８禁商売をプラチナだけが展開していけば
プラチナの一人勝ちになるため、他メーカーも参入すると見るのが自然だろう
そうすると今のうちにプラチナに行政処分が下るのが最も効果的

501 ：風と木の名無しさん：01/12/06 22:52 ID:???

>>496-497
白金がそのことを理解していれはこんな馬鹿げた真似はしなかっただろうよ。

502 ：風と木の名無しさん：01/12/06 22:55 ID:???

プラチナとムービック
言い方悪いが傷が浅いうちに槍玉にあげられる企業があると
残りは自動的に自粛するので結果として業界は残る。

503 ：風と木の名無しさん：01/12/06 22:56 ID:???

ここまで騒ぎが大きくなったのも放置しまくってるせいだしな
翌日辺りにでも協議して近々公式なものを出すって言ってりゃ
こんな騒ぎにならなかっただろうよ
白金は自業自得もいいところ

504 ：風と木の名無しさん：01/12/06 22:59 ID:???

ここまでオフィシャルＢＢＳでその話題一色なのに
放置プレイし続けるプラチナ…
とんだ厨企業だな

505 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:01 ID:???

むびくもひどいもんだ。アニメ糸なんざ自粛どころか大々的に「すきしょ」を
売り出してる。確かにえっちがあるとわかってるカードを堂々と買える
環境なんて10代のリアル厨房にとっちゃ夢のお店だろうさ。

だがな　ちょっと考えろ。

今東京都なんか有害図書指定が厳しくなってる。業界全体も色々と厳しい。
その中でどこも「あえて自粛している」中高生相手の18禁商売を堂々と
始めたってのはどういう了見だ？これがこのまままかり通るなら
どこだって同じこと始めるだろうよ。
お前らは開けてはならない「パンドラの箱」を開けてしまったんだよ。

506 ：とある人：01/12/06 23:02 ID:???

>>500
500ゲットおめでとう。以下の文章は500氏単体あてではないです。

業界にはバリバリの商業作品と、玄人も満足の質重視作品と、なんだかわからない芸術作品があったりする。
商業作品というのは、売れていてつまらない。だから玄人につねに評判が悪い。

だが、商業作品が実力通りの売れかたをしたら、全ての業界は潰れます。
FF8が作品どおりの実力で50万本ならスクウェアは100%消えるし
パレット文庫であさぎり夕が１冊１万4000くらいしか捌けないならパレット文庫自体が消えているでしょう。
南原兼、明神翼など量産型アホエロ作家がいなければ、現在よりレーベル二つは少ないはずです。
商業的な「稼ぎ頭」が一つ消えるだけで、その派生は信じられないくらい大きい場合があります。

しかし上のような理由は極めて商業的であり、特に２ちゃんねらーにはどうでもいいことです。
特に南原などは逝って良し、と本気で思われているかたも多いでしょうし、その思いを止める理由はどこにもありません。

ただ、ひとつだけ。
プラチナを罰したいというのであれば、それに見合った行動をすべきだと考えます。
BBSで諭すなり、プラチナにメールをだすのはとーぜんでしょう。
でも、行政判断を煽るほどの問題でしょうか？　一度手が入ると、二度目がとても入りやすくなります。
現在のボーイズは中高生のお金で成り立っているのは明白です。
そこを強制的に断ち切らず、もっと穏やかな解放を考えるべきではないでしょうか？

関係者にちくったれPTAだ議員だっていうのはあまりに短絡的かつ暴力的では……？

507 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:06 ID:???

もうＰＴＡは動いてるよ。
安心しろ。

508 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:07 ID:???

>BBSで諭すなり、プラチナにメールをだすのはとーぜんでしょう

そうしてるのに返事が無いのが実状なんですが？

509 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:08 ID:???

とゆーか、ここらで歯止めをかけないと
どこまで暴走するのか分からんのが怖い＜白金

510 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:11 ID:???

とりあえずそろそろプラチナもむびくも動かなかったことを考えて
善後策を考えたほうがいいかと。
やはりメディア媒体（新聞など）に動いてもらうのが一番のぞましいかと。

511 ：とある人：01/12/06 23:13 ID:UTDCWUtt

>>509

ごめんなさい。私はこの板のみなさんがどこまで暴走するかわからないほうが怖いです。
本来、他の板に飛び火するほど大きいネタではないです。(ただエロトレカうっただけなので)
それを飛び火させてしまう、みなさんの情熱の大きさにすこし不安を感じます。

プラチナが暴走すれば、しかるところから処分がきます。
プラチナも企業ですから、そこらの情報は集めているはず。だいたい角川と手くむならそこらへん考えないとやってられません。

しかし2chねらーが暴走しても、誰も止めるものはいません。
暴走後のペンペン草をみてﾊｧﾊｧするべきでしょうか。

512 ：499：01/12/06 23:13 ID:???

>みなさん
506さんの言ってる事は至極もっともな事だと思うんだけど・・・
違った意見も聞き入れる事が必要だよ
決めた事に一直線じゃなくて、ふと立ち止まって「本当にいいんだろうか」って
考えてみるのも一つの策じゃないのかな？
みなさんのやりたい事言いたいことも凄く良く分かる。
でも506さんの言うように行政判断までって言うのは私もどうだろうと感じる。

513 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:14 ID:???

>それに見合った行動をすべきだと考えます。

すでにやってます。
どこに訴えるのかを選定中です。

514 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:16 ID:D0WvuNyb

http://www.voo.to/manko/

515 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:16 ID:???

>510
メディアに訴えかえるって事はマジでボブゲ業界をつぶすことになる。
慎重に行動して欲しい。

516 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:16 ID:???

エロゲ業界で働いて居られる方や、
出版業界の方は騒ぎすぎだと思うかもしれないが・・・
何かﾌﾟﾗﾁﾅの回答とかがあったら、ここまで騒がないと思われ。
回答が無くても、しばらくお待ち下さいくらい逝って欲しいよ。

掲示板でもメールでも返答が無い。
あと4日（一週間）待つつもりではいるが、それで何もなかったら
（もしくはその前に掲示板あぼーんしやがったら）
ﾌﾟﾗﾁﾅ本社に自爆ﾃﾛじゃ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!

517 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:16 ID:???

訴えかえる→うったえる

518 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:19 ID:???

>506
>でも、行政判断を煽るほどの問題でしょうか？　一度手が入ると、二度目がとても入りやすくなります。

今のうちに煽るかあとで沢山の会社を巻き込んで潰すかの違いを考えないと
今後何年も、いつ手が入るかいつ手が入るかとハラハラし続けたいのであれば
ともかく

519 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:21 ID:???

正直言ってメディアや行政まで巻きこんでまでやることなんだろうか。
ボブゲがなくなっても構わないのか？
そこまで覚悟して書きこんでいるのか？

520 ：とある人：01/12/06 23:21 ID:???

私の主張は「お願いします。裁判沙汰、教育系沙汰、マスコミ沙汰にだけはどうかなさらないでください」です。
一番最後は業界規模からいってありえませんが、教育系が一番怖いです。

裁判、教育系になった結果を、脳内でよくシミュレートしてみてください。
ゴキブリを殺そうとバルサン炊いて、そのバルサンが強力すぎて食べ物が知らぬ間に汚染されるようなものです。
「目に見える効果」だけでなく、「目に見えない効果」が真に重要です。

騒ぎが大きくなると2chだけでなくそれを利用して小銭を稼ごうとする奴等もでてきます。
それも、怖いです。

あ。そろそろ白金の自作自演とおっしゃられるかたがいらっしゃるでしょうが……。
えーっと、煽りたいならどうぞ(^^;;
たまにはストレス発散も必要ですが、そーゆーときはｺﾞﾙｧスレがお勧めです。

521 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:21 ID:???

>506
一人の行動力で十分なことをここで抑えてどうなるもんでもなし

522 ：　：01/12/06 23:21 ID:vndOi9IA

523 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:23 ID:???

過去ログ読ませてもらったけど、ムキになりすぎていませんかね？
そこまでする必要性があるのかどうか
訴えたらボブゲ界は完璧潰れると思う
そういうリスクも考慮に入れてるのなら何も言いません
そのまま続けて下さい。

524 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:23 ID:???

公明党の議員あたりに垂れ込むのもいいのではないかと（ｗ
教育系も結構いるし

525 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:25 ID:enPqqJnj

>519
この程度で無くなるのなら2ｃｈが動かずとも近いうちに無くなるさな

526 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:27 ID:???

>525
だから、その覚悟はできているんですか？
無くなってから何を言ってもじゃ遅いんですよ。

527 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:29 ID:enPqqJnj

>526
「あるよ。」とでも言えばいいの？

528 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:29 ID:???

>520
>騒ぎが大きくなると2chだけでなくそれを利用して小銭を稼ごうとする奴等もでてきます。

別に誰がどんな手段で小銭を稼ごうが、この際それは問題じゃないんじゃない？
白金が強請られたとしたらそれは企業としてそんな小物に付け入られる
隙があるのが悪い。

確かに騒げば騒ぐほど黎明期の業界にとっては打撃になるだろうけど、
今回の騒動を最終的に業界の自浄効果に繋げなくてはならないのは皆の共通の願いでしょ、
ユーザー・企業共通のさ。
有効な代替案があるなら出しとくべきだよ。
それで皆が納得すれば一時的にでも収まるんじゃないかな。

かくいう私はボブゲやらない部外者なんだけどさ。

529 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:30 ID:???

>>527
あるんですか？
本当に？
私はないです。

530 ：509：01/12/06 23:30 ID:???

>511
私はただ十八禁ソフトをネタに子供相手の
商売は止めてくれと言いたいだけだよ。商業倫理として。
「全年齢対象商品」なんて表示、
中高生をメインターゲットに絞ってるとしか考えられない。
そういう真似をあえてしてしまった白金には
不信感しかない。この騒動が飛び火するのはいやだが・・・ふう。

531 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:31 ID:H9GQlpFx

>>520
すごくよくわかるんだよ。さっきから意見聞いてると
でもこのスレの住人と私達の温度差が違いすぎて、聞いて欲しい言葉が
全く持って相手の耳に入らない…。
困ったものだ…。

532 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:33 ID:???

ヒートアップしてますね。
もう少し冷静になりましょう。＞ALL

533 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:34 ID:RYHsbvJb

おとつい頃からウォッチしていなかったが偉い事になっているね。
というか、好きしょごときにボブゲがなくなる危険性が
ある道を選ぶのはどうかと・・・そんな価値あるか？あのゲームに。

534 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:35 ID:???

みなさん、落ち着きましょう。「とある人」という名の煽りがいます。

冷静になれは結構。ですが「今回は見逃してあげよう」で
いったいどうするんですか？追随メーカーが出てからでは遅いのですよ？
エロゲー業界も10年前に一度大事件を経験したからこそ今生き残っています。
言い換えると業界が小さいうちにルールが出来たほうが業界が発展しやすい。
行政処分に安易に走るのはどうかと思いますがそれと「見逃す」ことは
全くことなると思います。
白金とむぴくを行政処分してもらうのが一番ベターではないですか。

535 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:35 ID:???

＞520
これからの白金の対応しだいでしょ？
けど、白金の対応しだいでは業界丸ごとになるだろうね。
どこにちくられても大事だけど、大事になるような真似をしているのに
自覚を持たないというのがコワイとおもわん？

536 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:35 ID:???

ｺｰﾒｰ党は層化なので、嫌だ（ｗ

ボブゲそのものはなくなったら困るが・・・

ﾌﾟﾗﾁﾅ逝って良し。仮にも企業なんだからさあ、考えれよ・・・。
こんな企業は遅かれ早かれ、同じ問題おこして消え去るよ。
騒ぎすぎるのはどうかとも思うが、仕方ないかなとも思う。

537 ：とある人：01/12/06 23:36 ID:???

>>530

ＢＬ全体として小説も漫画も中高生がターゲットです。
だから好きしょも中高生がターゲットなのは企業として当然のことをしたまでです。
それを堂々と書いて何が悪い！

……というのは屁理屈ですよね(^^;;
みんなが唇に指をあてて黙っていることをあえてしたのだから、白金は馬鹿としかいえない。

でも、「そんだけ」のネタなんですよ、これ(^^;;
暗黙の了解を明示的にやぶっただけ。
みなさんイケズだなあ。

538 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:37 ID:???

>533
そこらへんを白金もわかってて、調子に乗らせる要因かと。
あー、白金だけにピンポイントで打撃与える手段はないものか…。

539 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:37 ID:enPqqJnj

>529
それで？
覚悟は一人にあれば十分なの
私はあるとか無いとか言った所でどうなるもんでも無いでしょ
もしも私に覚悟が無かったとしても他の誰か一人が覚悟を持っていれば
それで十分事足りるのだし
私は誰かがいつかやるだろうという立場で考えてるよ
ここで抑えてれば何も起こらないなんて夢物語では無く

540 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:40 ID:???

教育委員会訴えると激烈怒ってるのがいるよ。
・・・・・・・・・・・・うちの叔母ちゃん。
従妹が買ってきたトレカを発見したらしい。
「青少年の教育に最低だ！！」だって。
さりげなく「18禁」の意味を教えてあげた。
明日あたりムービックにでも電話するんじゃないの？

541 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:40 ID:???

ﾌﾟﾗﾁﾅ不買運動しかないのでは・・・＞ピンポイント攻撃

とりあえず、すきしょ未プレイで、
birdie攻略したら買おうと思ってた私は購入を止めました（ｗ

542 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:40 ID:???

>537
屁理屈以前に18禁を忘れてないか…(´Д｀;)
もちっと頭使おうぜ、21歳以上限定板なんだからさ
マジで煽りだったらｽﾏｿ（藁

543 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:40 ID:???

>536
一応国から給料も出てるし、こういう時くらい使わないと（ｗ＜ｺｰﾒｰ党

544 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:40 ID:???

>>537
業界全体のことを考えたら、ここで打撃を受けるのは避けたいって思考は仕方ないと思う。

でもさ、小説や漫画よりタチ悪いと思うよ？
「１８禁を銘打って出してる」ゲームの問題なんだから。

545 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:41 ID:???

＞とある人
あなたはプラチナの社員？それともムービックの社員？
ここを抑えても無駄ですよ。
既に十分な種はまかれています。

546 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:43 ID:???

っていうか、もうなるようにしかならないでしょ。
いくらここで「おちけつー」って言ってても、行動を起こす人は起こすし、
またーり魚血する人は魚血するのみ。

547 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:43 ID:???

好きしょトレカとゲームは不買運動かね？

548 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:43 ID:???

ﾑﾋﾞｰｸで企画出した人だったりして（ﾜﾗ　＜とある人

549 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:44 ID:???

訴える訴えないは別として
貴方達はそれほどの価値のある人間なのかと聞きたい。
業界が潰れてそこから職を失う人間もいるって事まで考慮に入れてる
のだろうか？一貫性の感情で人の夢を奪う事まで理解し得て言ってる
のだろうか？
失業したら家族はどうなるんだろう…訴える事は簡単な事かもしれない
でもそこまでするって事は多くの人間を犠牲にする事になる。
人の一生を左右出来るほど、貴方達は立派な人間なのか？
もう一度よく考えて欲しい。感情だけで動かされていないかどうか。

たぶんこの言葉も聞かれる事は無いんだろうけど。

550 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:44 ID:???

>548
ああ、あの「担当Ｎ」（ﾜﾗ

551 ：とある人：01/12/06 23:44 ID:???

>>542,544

つまり「明示的にするかしないか」の問題だとおもいません？

本質ではなく、ハリボテに18禁の文字があるかどうか。

552 ：通り掛かり：01/12/06 23:44 ID:???

すみません、チャットはやめてください。
板に負担が掛かります。
お願いします。

553 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:44 ID:???

「倫理は守らないといけない」
「ボブゲ市場を守らなければ」
「プラチナやムービックのような厨企業は逝ってよし！」
これは確かにそうなんだけどさぁ…
頼むから行政にチクるのはやめれ。
弾劾する行為自体に酔ってんじゃないの？

最悪ボブゲは潰れてもいいけどエロゲは潰されたら困る。

554 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:44 ID:???

中高生がターゲットの１８禁業界なら潰れちゃっていいよ（まじれす

555 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:45 ID:???

>537
全然関係ないがこういう顔文字→(^^;;
2ちゃんで見たのは初めてだ。何か違和感を覚えた（w

556 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:45 ID:???

>545
のせられてるぞー。>520見てみー。
＞あ。そろそろ白金の自作自演とおっしゃられるかたがいらっしゃる
＞でしょうが……。
＞えーっと、煽りたいならどうぞ(^^;;
＞たまにはストレス発散も必要ですが、そーゆーときはｺﾞﾙｧスレが
＞お勧めです。
だそうな。

557 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:45 ID:???

>>549
その理屈でいくと、暴力団の一掃とか麻薬の一掃とかも全てやっちゃいけませんね
職を失うひとがいるから（ｗ

558 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:46 ID:???

こっちでやりませんか？
このスレ板の迷惑になってますよ。

ボーイズゲー総合チャット
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22290

559 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:46 ID:???

>549
感情的に暴走するのは止めましょう。

560 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:47 ID:???

うったえててもつぶれるのは白金とムービック。
残りは自粛。
エロゲーといういい先例があるんだって。

561 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:47 ID:???

>549
関係者？

562 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:48 ID:???

「ぷらちなさんと、ムービックくんが、わるいことしたから
　あやまって、っていったのに、むしされたから、
　せんせいに、いいつけてやるぅヽ(‘Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ」

って、感じ？

失礼。業界のこれからのために戦っていたんでしたね。
まあ、がんばって皆さん。

563 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:48 ID:???

チャットをやめろ！！ボブゲ厨房ども！！！！！

564 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:49 ID:???

>>551
それは、前回のプラチナの回避策と一緒じゃん
やっぱりプラチナ関係者か？

565 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:49 ID:???

>549
聞いてますけど、家族のことまでこっちは考えないと駄目なの？
＞人の一生を左右出来るほど、貴方達は立派な人間なのか？
訴えるつもりも何も、私はウォッチしてるだけですけど、
ちょっとなんだかなぁって感じ……。

566 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:50 ID:???

このご時世、まっとうな企業でまっとうに働いてても路頭に迷うしなぁ。
イっちゃってる企業は真っ先に潰れても不条理でもなんでもないよ。

567 ：マジ：01/12/06 23:51 ID:???

どことは言いませんが
「今、ネットの一部で騒いでますがあいつらはゴミと一緒ですから
１週間もすれば落ち着きますよ。別に返答をする予定はありません。
いやあ、お騒がせしてすみませんねえ」

実話。

568 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:51 ID:???

>565
549じゃないがだれも魚血してる人間に言ってないだろう
日本語よく読めや。それとも外人か？

569 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:52 ID:???

こっちでやりませんか？
このスレ板の迷惑になってますよ。

ボーイズゲー総合チャット
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22290

570 ：プラチナ逝って由：01/12/06 23:53 ID:???

>566がｲｲ!!（･∀･）事を言った。

571 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:53 ID:???

この流れであの屁理屈を持ってきた５４９はかなりの、、、

572 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:55 ID:???

消費者をゴミと呼ぶ企業はどこであれイヤンだ。
客は神様でもないけど、顧客をぞんざいに扱う企業逝ってよし。
白金だけが言ってるわけじゃないだろうけど。

573 ：（･∀･）：01/12/06 23:55 ID:???

臨時チャットのご案内

板負担防止のため
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22290
へ一時移動いたしました。
尚、このスレは白金・むびっくがまともに対応するまでage進行で
お願いします。

574 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:56 ID:???

>568
そんなに絡みなさんな。
魚血してる人間に向かって言ってないっていっても、
>549の言動にはなんだかなあだよ、私も。

みんなおちけつだよー。

575 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:57 ID:???

>>549
＞一貫性の感情で人の夢を奪う事まで理解し得て言ってるのだろうか？

一過性の感情？
夢って中高生に１８禁ソフトをばらまいて儲ける事？
いい人生だねぇ（麦藁

576 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:58 ID:???

プラティナ臭ぇぞｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)

577 ：風と木の名無しさん：01/12/06 23:58 ID:???

>571
アンタ結構良く見るけどよく板に来ては煽ってるよな…
煽るのもいいが文面で判るぞ。

>>553の意見に同意だ。弾劾する行為に酔ってるだけにしかみえん。
>>549の意見も良くわかる。だがここに居る奴らは全員失業者か
引き篭もりだ。まともに働いてないから人の気持ちなど理解できてない
諦めろ。

578 ：風と木の名無しさん：01/12/07 00:00 ID:???

266 名前：名無しさん＠初回限定投稿日：01/12/06 23:56
寝た子を起こすようなことにならなきゃ良いけど

皆さんにこの言葉を贈りたい。
最初はぷらちなやむびくのせいだったのに…。

579 ：風と木の名無しさん：01/12/07 00:00 ID:???

>577
じゃあ建設的意見を請う。
誰もが納得するさぞかし画期的見解をお持ちなのでしょう。

580 ：風と木の名無しさん：01/12/07 00:01 ID:???

ここの人を抑えて、この件が黙認されたような形になったら
白金みたいに稼いでもいいんだ～と勘違いしたメーカーが
大っぴらに似たことを始めて、結果大問題になるだろうね。
今、ここ以外で騒がれていないのは、素キショがそれほど
大々的に売れているわけじゃないから。トレカだ何だといっても
世間一般的に見れば大した数じゃない。

でもそれを他メーカーもこぞって始めたらどうよ？
いろんな人が目にする機会が増えて、良識有る（笑）保護者は
目の色変えてボブゲを根絶しようとするだろうよ。
だって中高生のうちからエロエロしたもん見て育って欲しくないよ、子供には。
そうならないために、今この段階でちゃんと企業倫理を考えさせることが
必要だ、って話になってるんじゃないの。

581 ：風と木の名無しさん：01/12/07 00:01 ID:???

チャット、人結構きてるので、そちらの方に移動どうぞ～。

鯖負担お掛けして、申し訳ございませんでした＞801板住人様

582 ：風と木の名無しさん：01/12/07 00:02 ID:???

殺人者に家族がいたら
「捕まえちゃだめです！あの人には家族がいて、捕まったら気の毒です！」
って言ってる訳だ。殺された被害者はどうでもいいんだな、きっと。

＞577
オマエモナー

583 ：風と木の名無しさん：01/12/07 00:06 ID:???

この場合、明確な被害者が現時点でいないのが問題？
まあ私が親なら、わが子が小遣いでエロエログッズを
「全年齢Okだし！」つって公明正大に買ってたら非常に荒むけど。
せめて自分でバイトした金で買ってくれと思うよ。

584 ：風と木の名無しさん：01/12/07 00:07 ID:???

>577
>アンタ結構良く見るけどよく板に来ては煽ってるよな…
>煽るのもいいが文面で判るぞ。

わかると何かあるのかな？ｗ

585 ：風と木の名無しさん：01/12/07 00:08 ID:???

いいかげんにせぇや・・・チャットやめれ

586 ：風と木の名無しさん：01/12/07 00:09 ID:???

とりあえず、冷静に物事が考えられなくなってる方、ここ見て頭冷やして下さい。

業界関係者に質問しよう♪　第３問
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1006840923/

587 ：586：01/12/07 00:09 ID:???

ごめん、801の方に貼ろうと思って誤爆った…。

588 ：風と木の名無しさん：01/12/07 00:10 ID:???

やっぱ８０１みたいな公序良俗を著しく汚す変態性欲は絶滅させなきゃいかんな。

589 ：風と木の名無しさん：01/12/07 00:10 ID:???

》５７７
とりあえず判ったという証拠を見せてくれ
オマエはどのスレの何番だろ？とか

590 ：風と木の名無しさん：01/12/07 00:15 ID:???

＞５８９
スレ違い

591 ：名無し草 ◆QQQQwt3. ：01/12/07 00:20 ID:???

＞549 名前：風と木の名無しさん投稿日：01/12/06 23:44 ID:???
＞訴える訴えないは別として
＞貴方達はそれほどの価値のある人間なのかと聞きたい。
＞業界が潰れてそこから職を失う人間もいるって事まで考慮に入れてる
＞のだろうか？一貫性の感情で人の夢を奪う事まで理解し得て言ってる
＞のだろうか？
＞失業したら家族はどうなるんだろう…訴える事は簡単な事かもしれない
＞でもそこまでするって事は多くの人間を犠牲にする事になる。
＞人の一生を左右出来るほど、貴方達は立派な人間なのか？
＞もう一度よく考えて欲しい。感情だけで動かされていないかどうか。
＞
＞たぶんこの言葉も聞かれる事は無いんだろうけど。

他の板に貼り付けたくなるような迷文ですな
指名手配犯にそっくりな人がいても、価値のある人間にしか訴えられないわけね

592 ：風と木の名無しさん：01/12/07 00:20 ID:???

行政やメディアに訴えれば、
ボブゲのみならず、801全てに悪影響が出るだろうな。

593 ：風と木の名無しさん：01/12/07 00:23 ID:???

悪影響といってもさ、男性向と同基準では出来ないほどマズイ世界なのか？ってことだな。

594 ：(´ー`)y-~~ ：01/12/07 00:28 ID:???

変なコテハンの人文章痛いね。
つーかチャットやめていただけませんかな？

595 ：風と木の名無しさん：01/12/07 00:30 ID:???

つーか、「行政処分を！」なんて言ってる人は、
どういう行政処分を想定してるか？
あるいは、メディアがどう取りあげることを想定してるんだ？

596 ：sage：01/12/07 00:31 ID:CyPoimhC

やたらと行政や教育関係にちくろうとしたり、
教育委員会のメアドまで貼ってるやつは、
実は白金などどうでもよくて、この騒ぎを大きくして
801やボブゲ市場にダメージを与えたい801嫌いの男だったりしてな。
と、いつもの変態性欲くん>>588を見て思ったり思わなかったり。

597 ：風と木の名無しさん：01/12/07 00:31 ID:???

>名無し草 ◆QQQQwt3. ：01/12/07 00:20 ID:???

http://www2.bbspink.com/kitchen/

ここに君の仲間がいっぱいいるよ(^Д^)ｷﾞｬﾊ

598 ：風と木の名無しさん：01/12/07 00:32 ID:???

＞５９６
あっ、そのあだ名(･∀･)ｲｲ!＜変態性欲くん

599 ：風と木の名無しさん：01/12/07 00:32 ID:???

>>596
言ってることには激しく同意だが、sageはメール欄にね。

600 ：風と木の名無しさん：01/12/07 00:33 ID:???

>599
>596はいつもいる荒らしだから構うな

601 ：風と木の名無しさん：01/12/07 00:36 ID:???

目的：ボブゲ界の発展と反映
障害：行政や教育界の介入を招きそうな厨なメーカーとファン
対応：お上の介入がある前に厨な二者を正す

この三つを心がけていれば・・・

602 ：風と木の名無しさん：01/12/07 00:37 ID:???

>596
あのメアド貼付けには確かに驚いた。
ホントに教育委員会にメールした人っているんか？

603 ：名無し草 ◆QQQQwt3. ：01/12/07 00:38 ID:???

>597
そこの板に貼ってきたけど
他にはどこの板に貼ったらいい？

604 ：風と木の名無しさん：01/12/07 00:39 ID:???

>>600
>>596が荒氏って……ﾊｧ。

605 ：風と木の名無しさん：01/12/07 00:41 ID:???

>604
あの人がいつもあぁやって煽るから話が大きくなるのよ…

606 ：（･∀･）：01/12/07 00:43 ID:???

607 ：風と木の名無しさん：01/12/07 00:43 ID:???

>>602
明日何も無ければ送るという書き込みがいくつかあったので
週明けに聞いてみてください。

608 ：風と木の名無しさん：01/12/07 00:46 ID:???

マジで送るアホなんかいるのか？
みんな議論に熱中してるだけで、そこまでの冷静さは失っていないと信じたい。

609 ：風と木の名無しさん：01/12/07 00:47 ID:???

トレカ騒動の最中にすまないが…
最強彼氏の小説を購入された方、感想きぼーん。

610 ：風と木の名無しさん：01/12/07 00:49 ID:???

名無し草 ◆QQQQwt3.が厨房板にこちらのURLをコピペしてます。
だれか止めてやってください。

611 ：風と木の名無しさん：01/12/07 00:55 ID:???

名前：名無し草 ◆QQQQwt3. ：01/12/07 00:38 ID:???

あらら…やっぱりコテハンは痛いね(＾Д＾)ｷﾞｬﾊ
このコテハンがやったって一応知らせとくよ(＾Д＾)ｷﾞｬﾊ

612 ：風と木の名無しさん：01/12/07 00:56 ID:???

>609
私は満足～
蓮見さんの絵もよかったしＴＡＭＡＭＩ女史はベテランだけあって落ち着いてるしね

613 ：名無し草 ◆QQQQwt3. ：01/12/07 00:58 ID:???

>611
ありがと
ラウンジとかにも貼ってくるよ

614 ：風と木の名無しさん：01/12/07 00:59 ID:???

>601
確かにそうだと思う。
元々、白金が問題になったのも
「行政処分などの大ごとになって､ボブゲ全体が被害を被らないように」
という理由だったはず。
白金憎しのあまり､頭に血が上った人間が突発的な行動に出て、
本末転倒な結果になったら余りにも痛い。
エロゲの例があるから大丈夫と書いていた人もいたが､
本当に都合よく白金「だけ」が逝ってくれる保証はない。
最悪の場合、白金厨と一緒にボブゲ市場いや801市場そのものがダメージを受ける。
七井戸の痛い書き込みをコピッてここで鬱々言っている分にはいいが､
いきなり自分の首を締めるような突発行動を起こそうとしている人は、
一度頭を冷やして考えて欲しい。
「私は１８歳以上だから関係ない」という問題ではないことくらいは分かるだろう。
ここにはそこまで後先考えない「厨」はいないと思うが、念のため。
「例の法案」のこともあるしね。真面目に心配してるんだよ。
大人の文化を楽しみたいものとして。

615 ：風と木の名無しさん：01/12/07 01:04 ID:???

１　荒しのIPあるいはリモートホストについて
　書き込みのIPあるいはリモートホストについては公表させていただきます。

２　アクセス規制について
　そのIPあるいはリモートホストから荒しが利用可能と推測されるIPあるいはリモートホスト、またはその利用プロバイダについては、該当掲示板あるいは２ｃｈ全体で書き込みを拒否するように規制します。
規制の実施については、削除板でコピペ荒しに対応している削除人が、削除で対応し切れないと判断した場合に[email protected]までメールで通知し、そののち荒しの内容を検分して妥当と判断した場合に行います。
一般からの規制要請は受け付けませんので、コピペ荒しについても従来と同様、削除板に削除依頼を行ってください。

３　プロバイダへの通報
　そのIPあるいはリモートホストから推測できるプロバイダ等に対しては、そのIPあるいはリモートホストと、荒しの行われた時間、荒しのログを添えて、以下のような文面で通報します。

連絡するよ。名無し草

616 ：風と木の名無しさん：01/12/07 01:05 ID:???

名無し草 ◆QQQQwt3.がラウンジにこちらのURLをコピペしてます。
だれか止めてやってください。

617 ：風と木の名無しさん：01/12/07 01:05 ID:???

>612
直樹と吉澤のＨシーンはあったんでしょうか～？

618 ：風と木の名無しさん：01/12/07 01:05 ID:???

>612
おお、良さそうですねー。
早速明日セラスパと一緒に買ってこよう。
そういや、セラスパ林檎版も明日発売なんだよね。

619 ：（･∀･）：01/12/07 01:10 ID:???

620 ：風と木の名無しさん：01/12/07 01:33 ID:???

>>614に剥げ同

何だか、蜂に刺された時のアレルギー反応のようですなコノ騒ぎ
一回刺された時に出来た抗体が、２度目に刺されたときに
逆に生命も落としかねない程の過剰反応をしてしまうというアレに

関係ない話で悪いけど
アブディエルの追加キャラ、また前作のキャラなんだねー
しかし、サンプル画像・・・
触手が、魔方陣が・・・ききき気になるぅー

621 ：風と木の名無しさん：01/12/07 01:34 ID:???

>617
ヽ(´ー｀)ノ
餅。

本編3ページ目で吉澤が浴場してますがメル欄

>618
本の見た目は薄いけどしっかりしてますよ
だいたい全部で２３０ページ

622 ：風と木の名無しさん：01/12/07 01:37 ID:???

>621
うわ楽しみ～。＜最強ノベルズ
早速ネットで注文してきちゃったよ。
吉澤×直樹萌え～

623 ：風と木の名無しさん：01/12/07 01:40 ID:???

明日はセラスパの林檎版とマリソの発売日か…
最強彼氏の小説買って帰ろう。（藁

なんか独自でスレ立てて欲しいと思ってしまうくらい白金の話題ばっかりで
本筋であるはずのボブゲの話題で割り込むのが申し訳ない…と思ってしまう。
大変な問題だとは思いますけど、なんとなく雰囲気が恐いです…。

624 ：風と木の名無しさん：01/12/07 01:43 ID:???

最強の小説、出てるかと思って雪の中漕いでいったらまだ出てなかった。
田舎なことを失念していた。もう少し待とう・・・。

625 ：風と木の名無しさん：01/12/07 01:46 ID:???

白金のことは白金スレでやればいいのにね

626 ：もう雪が降ってる所もあるんだね：01/12/07 01:54 ID:???

>620
魔方陣のサンプル絵の方、鼻血出してるよね…。
一体どんなシチュエーションなのか気になる。

7日はマリソの発売日でもあったのか。すっかり忘れてたよ(藁

627 ：風と木の名無しさん：01/12/07 01:55 ID:???

最強の小説はメル欄ぽいシーンがあって萌えた
案の定、ＴＡＭＡＭＩ女史が意識して書いたらしい・・・
(･∀･)ｲｲ!!

628 ：風と木の名無しさん：01/12/07 02:42 ID:???

>627
うわ、萌え～！
通販、早く届いてくれ・・・折角高い金払ったのに。
そういや、最強は始め吉澤受け目当てだったんだよなー
プレイしたら吉澤×直樹に萌えたからいいけど（笑
何のかの言って全話のカプが好きなので楽しみだ。蓮見さんの挿絵ﾓﾅｰ

629 ：風と木の名無しさん：01/12/07 02:52 ID:???

七井戸が無反応・・・・

630 ：風と木の名無しさん：01/12/07 06:27 ID:???

マリソはソフトを買わなくても、
パッケージとちらしを見るだけで十分です。
エンディング画像もそれだけでばっちり見ることが出来るのですから。

631 ：風と木の名無しさん：01/12/07 08:34 ID:???

白金は「しょせんネットだけ」ということで無視する方針のようだ。

632 ：風と木の名無しさん：01/12/07 08:50 ID:???

企業としてあるまじき行為だな

633 ：風と木の名無しさん：01/12/07 09:35 ID:???

セラスパで御神薙萌えなんですが、小説版での扱いは
どんなもんなんでしょうか？
やっぱ最後はああいう感じなのかな…。
ネタバレになるしメール欄で良いですので教えてくだされ＞買った方

634 ：風と木の名無しさん：01/12/07 09:45 ID:???

削除依頼板で荒し対策要請を書きこんだのはだーれーだー
昨日のチャット行為でさえひんしゅくかいそうなのに…
これ以上ボブゲスレの恥を晒すのはやめてほしい。

635 ：風と木の名無しさん：01/12/07 11:55 ID:???

birdieチャット企画のお知らせです
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22290
本日１２月７日（金）　２３：３０～
如何でしょうか？

636 ：風と木の名無しさん：01/12/07 12:31 ID:???

>635
白金祭になるようなことが起きなければOKです（藁

637 ：白金もむびくも対応なしなのでage：01/12/07 12:57 ID:???

今緊急連絡がきた。
「対応予定なし」だって。

最低だ。

638 ：風と木の名無しさん：01/12/07 13:00 ID:???

>637
それは白金もムービックも両方ってことでしょうか
掲示板に一言かくことすらなしか・・・

本当に最低だ。
七井戸ではまた大人の書き込みがあるっていうのに

639 ：風と木の名無しさん：01/12/07 13:04 ID:???

一応「レス削除依頼スレ」からコピペ＜依頼する板から違いまんがな（ｗ

ラウンジと厨房板のこの時間帯に存在していたスレッドで検索してみると
あらゆるスレッドにコピペされてる筈が………
ということで煽り合いでヒスを起こした人の一人がまたもや削除板を巻き込んで
暴走したか、或いは、スレ削除依頼スレにも書き込んでいるあたりをみると
最近削除板を荒らしている人の一人なのではないかと推測されます。

>93 名前：”削除”依頼投稿日：01/12/07 01:44 ID:jmv6ekgK
>ボーイズゲーム総合スレ9
>http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1007313399/l50
>
>名無し草 ◆QQQQwt3.というコテハンが現在確認した所、ラウンジ・厨房板に
>他人が書いた文章+801板のURLをコピペして荒らしているようです。
>他の板にも貼るような事を言っていたので出来る事なら対処願えませんでしょうか。
>
>ラウンジ
>http://corn.2ch.net/entrance/
>厨房板
>http://www2.bbspink.com/kitchen/
>1007313399/
>上記の板のあらゆるスレッドにコピペしてます。

640 ：風と木の名無しさん：01/12/07 13:13 ID:???

ムービックのユーザーサポート電話に何度電話しても話中。
誰か代表番号教えてくれ。らちがあかん。

641 ：風と木の名無しさん：01/12/07 13:16 ID:???

対応なしということは、勝手にしろということなのだから
サポートに電話しても無意味な気が
むしろ、教育委員会に電話したほうがいいんでは？

642 ：風と木の名無しさん：01/12/07 13:30 ID:???

softpalに言えば。ぷらちなレーベルの親だし。
近所の人は直接行ってみたら。

643 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

644 ：風と木の名無しさん：01/12/07 15:09 ID:???

誰か七井戸にガセネタ書けよ
CDドラマ第三弾とかゲーム○月発売ってききましたけど～とか
それを紛らわしい情報だって削除するようならちゃんと見てるってことだろ

645 ：風と木の名無しさん：01/12/07 15:26 ID:???

>643
電話書きこみは削除対象だよ。
非常識なことはやめなさい。

646 ：風と木の名無しさん：01/12/07 15:51 ID:???

今日はライジングビートの発売日なのに
話題にすら挙がっていないなぁ（苦藁
みんな学習していますね。

647 ：風と木の名無しさん：01/12/07 17:42 ID:???

王子さま1.5のパッケ絵が公開されてるよ……
今回はDVDケースだってさ、ありがたいねぇ……
発売が楽しみだ……わーい……

ごめんね、浮いた話題で……ｼｸｼｸ

648 ：風と木の名無しさん：01/12/07 18:52 ID:???

801全体に飛び火したら正直うらむだろう。

649 ：風と木の名無しさん：01/12/07 20:12 ID:???

>>641
801文化そのものを潰す気か？

650 ：風と木の名無しさん：01/12/07 20:43 ID:???

自分の意見ばかり主張したがる奴多すぎ。
白金もここの住人（一部）も、どっちも痛いよ。
まるでサッチー騒動を見ているようだ。

651 ：風と木の名無しさん：01/12/07 21:35 ID:???

>633
ゲーム的にいうと（メール欄参照）がベースなので、
御神薙の扱いは察して下さい。

652 ：風と木の名無しさん：01/12/07 22:04 ID:???

>651
ということは（メール欄参照）のような、御神薙の悲しいセリフが出る
ルートなのですね・・・御神薙萌えには辛いな。

というか御神薙がヒロイン（藁）で兄が裏ヒロイン
（魔人で例えるなら御神薙が美里で兄が比良坂のようなもの）
と思っていたのだが違うのか・・・

653 ：風と木の名無しさん：01/12/07 22:11 ID:???

>455
亀レスでスマソだが、メーカー通販が3000本なのではなく
全体で3000本限定ということらしい。
とりあえずメーカー通販予約しようと思ったんだけど、送料とか
代引手数料がどこにも書いてない（;´Д`）

654 ：風と木の名無しさん：01/12/07 22:12 ID:???

Leaf･key板より。

スタジオDNA 01/25 好きなものは好きだからしょうがないコミックアンソロジー

ついにアンソロ発売…………………
せめて18禁満載な内容にはしないでいただきたい。

655 ：風と木の名無しさん：01/12/07 22:12 ID:???

セラスパ小説。
あ～。
でも、主人公の襲われっぷりの受けっぷりは
いっそ清々しかったです。
あと、2Ｐ分くらいだけど（メール欄）は意外。

656 ：風と木の名無しさん：01/12/07 22:26 ID:???

>252
>御神薙がヒロイン（藁）で兄が裏ヒロイン
御神薙ＥＤがトゥルーＥＤっぽかったから
私もそう思ってたけど…
でも兄ＥＤ萌えの人が多そうだからなぁ

657 ：風と木の名無しさん：01/12/07 22:36 ID:???

>651,655
情報ありが㌧
兄＆(メール欄)萌えな自分は明日書店に駆け込むことにします(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>652
今や見る影もないが、本来製作者側としては須王がヒロインだったと思われ(w
人気投票恐るべし

658 ：風と木の名無しさん：01/12/07 22:44 ID:???

>人気投票恐るべし
須王マック版パッケージではかけらも残されていないし・・・
乙女向けゲーは人気がないものにはとことん冷たいね（ｗ
でもＥＤはかなり良かったと思う。一番アキト幸せそう。

659 ：風と木の名無しさん：01/12/07 22:55 ID:???

今日、最強彼氏。とセラスパ、両方届いてたなりよ＜ノベルズ
まだ、パラ見段階だが、セラスパは兄大活躍！だね（w
最強も各キャラがしっかり描かれてていい感じ。
・・・しかし予約特典のポスターってこれかよ、ﾋﾞﾌﾞﾛｽ
これじゃ変形チラシと変わんねーぞごｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)
まあ、書店まで買いに行く暇がないからいいけどさ

660 ：風と木の名無しさん：01/12/07 22:56 ID:???

ガイシュツならスマソ
今日やっと若SPとどいたよ～…マリソしっかり１頁も一行も一文字もないのね…。

661 ：風と木の名無しさん：01/12/07 23:03 ID:???

若、カナリヤもないよね。ちょっとホッ。

662 ：風と木の名無しさん：01/12/07 23:06 ID:???

でも、スワロウが・・・ゲフッ

663 ：風と木の名無しさん：01/12/07 23:09 ID:???

たまったポイントでマリソを買う、と言ってらした方が居られたが、
その方はマリソを本当に買ってしまわれたのだろうか・・・。
個人的には、例えタダでも勿体無いとは思うが・・・。
もし買ってしまってたら、勇者レビューをば。

664 ：これはどうなんでしょう：01/12/07 23:16 ID:???

白金の話題でスマソ。
あまりにも掲示板が動かないので友達のつてで聞いてもらった。
白金としては
「今のネットは一部が加熱しているだけ。掲示板は近々閉鎖予定。
　掲示板で返答を返す予定はない。関連各社にはご迷惑をおかけします」
だそうです。

665 ：風と木の名無しさん：01/12/07 23:18 ID:???

祖父林よりコピペ。

ＣＯＲＥ　ＯＦＦＩＣＩＡＬ　ＣＤ－ＲＯＭ　ＳＰＥＣＩＡＬ１８禁
アクセサリー・ゲーム／ＯＲＢＩＴ
　Ｂｏｙ’ｓゲームを中心に開発しているＣＯＲＥの情報が詰め込まれた
ＣＤ－ＲＯＭ。
「トーラス、ＺＥＲＯ」や「聖クレスト学院」などの最新情報の他、
本ＣＤ－ＲＯＭ内のオリジナル作品である
「ＥＶＥＲ　ＲＯＹＡＬＴＹ～永遠の忠誠～」も収録。
Mac&Win98&Me&NT4.0&2000 CD-ROM（初回版） \3,000(税込) 01/12/29

Macにも対応してるんだね。意外。
同人ソフトみたいなものをイメージしていたんで、3000円は高い気もするけど。
祖父林通したってことは、一般発売も考えてるのかな（FAN　BOOKみたいに）。

666 ：風と木の名無しさん：01/12/07 23:23 ID:???

>ところがどっこい「日本玩具協会」の基準には立派に違反。
>カードってのは玩具扱い。全年齢という表記をするからには
>「ＳＴチェック」をとおして許諾番号をもらわなくてはならない。
>ところが袋を見るとそれがない。
>つまり偽ブランドにもかかわらず、本物だと吹聴しているようなもの。
>玩具業界の友人が人目で「欠陥品」とはき捨てた。

白金＆ムービックのトレカってこういうものなんだってさ。

667 ：風と木の名無しさん：01/12/07 23:26 ID:???

>666

元ソース　きぼーん

668 ：風と木の名無しさん：01/12/07 23:26 ID:emf4l1m7

それは欠陥販売を強引に続けているということか？

669 ：風と木の名無しさん：01/12/07 23:27 ID:???

チェック通してないんでしょ？
それで「全年齢」
はあ？？？

670 ：風と木の名無しさん：01/12/07 23:31 ID:???

>666
もう一つ追加してあげよう。全年齢と書いた時点で玩具基準でも
「裸は規定違反商品」
それから詳しく言うとSTチェックというのは商品の安全性を
保証するものなので年齢制限表示のあるものは必ず通さなくては
ならない。それを通した証明がコナミの遊戯王なんかのパックに
ある□に囲った「ＳＴ」という表記。
このチェックも通さずに全年齢なんてやったらそれは詐称ということ。

671 ：風と木の名無しさん：01/12/07 23:35 ID:???

ムービックも今回の件は対応予定はないそうです。

672 ：風と木の名無しさん：01/12/07 23:39 ID:???

>666関連で参考になりそうなとこハケーンしたので貼っておく。
http://www.toynes.or.jp/st-more.htm

白金とか行政とか逝く前に日本玩具協会に通報したほうが良いような気がしてきた。

673 ：風と木の名無しさん：01/12/07 23:41 ID:???

ソフ倫に訴えてる人いるの？

674 ：風と木の名無しさん：01/12/07 23:44 ID:???

白金はもう何を言ってもむだ。堂々と厨房向けに１８禁商売を
やっている。でもこのまま野放しにはできん。

七井戸が今週末で閉鎖だそうなのでなんとかしなくては。

675 ：風と木の名無しさん：01/12/07 23:45 ID:???

七井戸まじであぼーんかよ…

676 ：風と木の名無しさん：01/12/07 23:47 ID:???

日本玩具協会が意見するほどの力を持ってるかどうかなんでは？
対象年齢表示とSTマークは保証ではあるけど、付ける義務があるわけではないだろうし

677 ：風と木の名無しさん：01/12/07 23:49 ID:???

メディアにうったえたほうが早いな。

678 ：風と木の名無しさん：01/12/07 23:50 ID:???

やっぱ、前回のうやむや作戦が大成功したから
今回もと思ってるんではないでしょうか？
正直、ナめられてますよ？

679 ：風と木の名無しさん：01/12/07 23:51 ID:???

強盗に入られｑにもかかわらずばっくれられたような
気分？

680 ：風と木の名無しさん：01/12/07 23:52 ID:???

完全にユーザーはなめられてますね。
しかも七井戸閉鎖でしょ？

本気で頭にくる企業だ。

681 ：風と木の名無しさん：01/12/07 23:54 ID:???

メディアに訴えるのはアレだろ…しかし、白金の対応は最悪すぎだよ…

682 ：風と木の名無しさん：01/12/07 23:55 ID:???

ここを見て白金とむーびっ句はせせら笑ってるよ。
「所詮ネットだからな。１週間もすればたいしたことない。
次も全年齢で逃げようｗ」

683 ：風と木の名無しさん：01/12/07 23:57 ID:???

結局どこかで思い切らないともうだめだと思う。
うったえるにしろしないにしろ。
このまま厨房相手の商売を続ける白金が取り締まられるのに
問題があると思えば何もう言わなければいい。ただし
３年後に業界消滅かもしれんが。

684 ：風と木の名無しさん：01/12/08 00:01 ID:???

七井戸消滅。責任うやむや。

これで本当にいいのだろうか。
弁護士通して聞いたほうがいいと思う。
消費者としてうったえるべきだ。

685 ：風と木の名無しさん：01/12/08 00:05 ID:???

でもこれで厨房相手に「全年齢」と表記してもいいことがわかったじゃん。
これからはボーイズはすべて「全年齢」にして発展を目指そう。

686 ：風と木の名無しさん：01/12/08 00:09 ID:???

行政・メディアを動かしたら業界がつぶれるからという理由で
結局しりごみするユーザー。

こうして白金とムービックは無事にこの苦難を乗り切りました。

687 ：風と木の名無しさん：01/12/08 00:12 ID:???

しょせん電話とメールだけでは企業は無視して何も変わらない。
それが企業というものです。

688 ：風と木の名無しさん：01/12/08 00:14 ID:???

実際にうったえられたら別だけど、そうでない限りはいちいち
対応なんかしません。だいたいユーザーなんて熱しやすく冷めやすい。
今だって３日前とは別物でしょ？

はっきり言うと業務の差し支えになるなあ、程度です。

689 ：風と木の名無しさん：01/12/08 00:15 ID:???

七井戸閉鎖なんて白金のどこ見ても見あたらないんだが。
そのネタはどこから来てるの？

690 ：風と木の名無しさん：01/12/08 00:19 ID:???

七井戸に閉鎖ネタが…

691 ：風と木の名無しさん：01/12/08 00:28 ID:???

>688
白金、本気でそう思ってるならサッサと続き出そうや
私らユーザー飽きっぽいんだから
トレカなんて出してる場合じゃないぞ。

しかし、ほんとに閉鎖なんて見あたらないけど。ソースどこ？

692 ：風と木の名無しさん：01/12/08 00:30 ID:???

馬鹿相手の商売だからねぇ

693 ：風と木の名無しさん：01/12/08 00:30 ID:???

ソース、このスレの>664っぽいんですがどうよ。

694 ：風と木の名無しさん：01/12/08 00:31 ID:???

＞691
664の方が、友達のつてで聞いてもらったってことだから、
明確なソースはないんじゃ…。

695 ：風と木の名無しさん：01/12/08 00:36 ID:???

七井戸に閉鎖ネタが公式より先に流れた事で、閉鎖は却って難しいんじゃないの？（ﾜﾗ
あれがネタかどうかはともかく、キチガイ＠す　あたりが出てきて
「閉鎖なんてせんで～」とか言って他の話は無視して
能天気なスタッフだと言われて、そのあとネチケットがどうのこうのという話に埋もれて
また今回も白金の勝ちだね（･∀･）

696 ：風と木の名無しさん：01/12/08 00:38 ID:4iOHzxQq

なんか情報が混乱してきたね。

メーカー側がなんのアクション起こさないかぎり、進展は見えないわけでさ。
静観するよ･･･って、ぷらちなはコレが狙いなのか？
ほっときゃいいってそういうことなんだろうなあ。
つくづく何故「１８禁」ゲームなんだろうと思わされるメーカーだね。
子供相手に全年齢対象で遊んでろっての･･･。

697 ：風と木の名無しさん：01/12/08 00:38 ID:???

教育委員会とか新聞沙汰とかになれば自粛も対応もするだろうが
ただのユーザーがネットで騒いだだけというのが今回の事件。
ムービックにも白金にも電話は多分いってない。メールだけ。
そんなチキンなユーザーだもの。なめられて当然。
夜のおかずを買ってるような女共なんかただの金絞りしりの材料ってことよ。

悔しかったら訴えてみろ（W）どうせ無理だろうけどな（ﾜﾗ

698 ：風と木の名無しさん：01/12/08 00:39 ID:???

ごめん、ageてしまった･･･

699 ：風と木の名無しさん：01/12/08 00:40 ID:???

「あー、今ネットがうっざー。まああと３日ぐらいかな」

さてこの言葉を吐いたのは誰でしょう？

700 ：風と木の名無しさん：01/12/08 00:41 ID:???

消費者保護基本法で、事業者は、消費者からの苦情の適切な処理に努める
責務がある。と定められているんだけどne。
まさか知らないわけないよな？>ﾑﾋﾞｸ・白金

701 ：風と木の名無しさん：01/12/08 00:44 ID:???

そんなものは無視すればいいことです。
いちいち聞いてられません。

702 ：風と木の名無しさん：01/12/08 00:44 ID:???

ﾌﾞﾗﾁﾗに法は関係ないのでしょう。

703 ：風と木の名無しさん：01/12/08 00:45 ID:???

どうしても大騒ぎにして業界を潰したがっている煽ラ－がいるな。
ま、本気で大騒ぎになったら、ボブゲもエロゲもダメになるだけだけどな。
児ポ法の成立にも有利になるだろうし。

704 ：風と木の名無しさん：01/12/08 00:49 ID:???

どっちみちいつか潰れるよ。あんな企業があるならな。

705 ：風と木の名無しさん：01/12/08 00:51 ID:???

801が一気にメジャーになるかもな(w
その代わりゲーム以外のメディアでもエロは排除されるだろうけど。

706 ：とある現場の人：01/12/08 00:53 ID:???

今回の騒動見てて思ったのはボブゲユーザーは本気で熱しやすく
冷めやすい。前回の騒動のときも時間がすべてをクリアした。
それで通るのだから今回もそれでいけるとふんだと思う。
企業戦略としては正しい。

707 ：風と木の名無しさん：01/12/08 00:55 ID:???

結局やったもの勝ち。ムービックとプラチナは上手くやった

708 ：風と木の名無しさん：01/12/08 00:56 ID:???

200くらいから今までずっとログ読んだ。
最初はﾌﾟﾗﾁﾅもアレだけどここの人たちもエキサイトし過ぎ！
行政処分ってどうよ？って思ってたんだけど…
今も行政処分とかメディアに訴えるとかはどうかと思う気持ちは変わらないけど
ﾌﾟﾗﾁﾅだけはどうにかなっちゃって欲しいと真剣に思う。
でもどうすればいいのかわからない…。くやしい。
でも本当にﾌﾟﾗﾁﾅの企業としての姿勢には腹が立つ。

709 ：風と木の名無しさん：01/12/08 00:57 ID:???

結局は誰も動かなかった。それでおじゃん。

710 ：風と木の名無しさん：01/12/08 00:59 ID:???

動くなと牽制して、何も出来ないヘタレユーザーめと煽る。お上手ですね。

711 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:00 ID:???

ムービックもいまごろうはうはでしょ？
話題になってトレカ売れて。

712 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:01 ID:???

>710
誰も動かないのは事実なんだし、いわれても仕方ない。
私もソフ倫にメールしたけど電話はしてないもの。

713 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:03 ID:???

私は今のところ訴える先を選定中

714 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:05 ID:???

都道府県教育委員会か、児ポ法などで躍起になってる議員あたりがいいんじゃない？

715 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:08 ID:???

>>714
教育委員会のメアドを貼付けたのはあなたですか？
どうしても教育委員会に訴えたいようですが、
何故、御自分で行動なさらないのでしょう？

716 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:08 ID:???

結局、業界が潰れる潰れると騒いでいる人も何か有効な対策を言えばいいと
思うのだけど、そこらへんが無いからあまり聞く気にもなれないと思うのよ

717 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:08 ID:???

私はチキンにｹﾃｰｲにつきｳﾄｩ中。
メーカーとして対応がないことに最低って解っているけど
へぼんシリーズ続編を期待している自分がもっと最低。

若でも読むか…。
そんな私は田舎なので中身リサーチせずにbpmを通販しちまった
アマゾンでアポクリの女でした。…ぜーんぶでやはし3000本なのか。
bpm…TWO-MIX思い出しちゃってごめん。

718 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:08 ID:???

みんな正義感強いね。

719 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:09 ID:???

少なくともムービックは全年齢を取り下げるつもりもないし
悪いとも思ってないって。アニメイトではわざわざレジ横にトレカの
箱を移動させて「今ネットで話題の」とかうたってるよ

720 ：どーでもいーことだが：01/12/08 01:09 ID:???

ムービック・・・

昔、若気の至りで受けた面接で同人誌作っているんです！と熱く語っていた人が。
（しかも何故かジャンルは生もの）
もし、あの人が受かっているのならこんな会社なのも納得。
それ以外にも、このアニメのグッズを作りたいんだ！
と熱く語っていた人もいたなぁ

そういう人しか受けないのだろうけど。

721 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:10 ID:???

>715
どこにどこのを貼り付けたの？知らないけど？

722 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:10 ID:???

話題って…
確かに話題ではあるけどさ

723 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:11 ID:???

正義感っていうか感情論かと。

724 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:11 ID:???

まるでナマモノスレのURLが、どこかに貼り付けられたような祭だな（ｗ

725 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:15 ID:???

教育委員会に訴えても全部が取り締まられるわけじゃないよ

726 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:15 ID:???

>>721
>>465-466

本物かどうかは送ってないからわからん。

727 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:16 ID:???

一応、都民だから月曜日あたりに都の教育委員会に問い合わせてみるわ

728 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:20 ID:???

>727　健闘を祈る。

729 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:20 ID:???

つーか、正直言って取り締まれるような内容じゃないしな。

730 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:23 ID:???

プラティナレーベル自体が、元々18禁を追求しているブランドなので…

　若より。
いや、コレはコンシューマ移植に対する回答だった。

731 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:23 ID:???

>>727
http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/

こちらで意見・要望のところからフォーム送信できます。

それ以外はこちらから近所へ
http://www.psn.ne.jp/~jhc-cebc/s-info/link/edu-c.htm

732 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:27 ID:???

>>601 の「障害」の方々が結構いるな

733 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:29 ID:???

しかし>>601の対応が出来る人が一人もいないんだな（ｗ
喚くだけで具体策も無し

734 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:29 ID:???

一番いいのはムービックに対して権利をおろしているところに圧力かけること
結局彼らは権利がもらえなければ会社が成立しないので多少は聞く耳をもつと
思われます。

735 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:30 ID:???

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1006840923/l50
ここの379が結論出しちゃってるよ。

736 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:31 ID:???

良い具合に釣られてますな。
>>731自身はちゃんと送信したのか聞きたい。小一時間（以下略）

737 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:32 ID:???

消費者センターとかってダメか？
悪徳商法だけ？

738 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:32 ID:???

玩具においては＞７３５。でも教育委員会は全く別の問題。

739 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:33 ID:???

>735

>676ですでに同じ事が・・・

740 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:34 ID:???

>>736
いまテンプレを元に書いてるところ。
いま少し待たれよ。

741 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:37 ID:???

＞７３７
一応聞いてもらえると思います。教育上害悪なものを店頭で配布してるーと。

742 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:37 ID:???

書けた、送信した、寝る。

743 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:38 ID:???

>>742
来週の報告を楽しみにしているよ。

744 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:40 ID:???

まわりの反応がこんなにも悪いのは、
もしかして、こんなことは問題でもなんでもないのかな？
と思ってしまうんだよね。＞昔はちょっとしたことでもうるさかったけどさ。
とりあえずまぬけが捕まるまで、
やりたいことやっていいってことじゃないの（w

745 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:42 ID:???

>>744
チャットじゃないの？
昨日は祭状態だったから、注意がちょくちょく入ったし

746 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:46 ID:???

具体的に企業名が゛あればそこを取り締まる。東芝問題でもそーだべ？

747 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:50 ID:???

なんか異様で恐ろしい。他に迷惑かけないでくれ。

748 ：風と木の名無しさん：01/12/08 01:51 ID:???

何か、ちょうどいい感じで取り締まってくれるところが見つからない…。
検索しても思い切り頭の固い団体か、エロﾏﾝｾｰな団体しかないよー。
上手いこと住み分けを研究してる団体はないのか。

やっぱ都合良すぎかね。白金の厨部分だけを矯正してくれってのは。

749 ：風と木の名無しさん：01/12/08 02:00 ID:???

>>746
をいをい、東芝問題と一緒にすんなや。
それでなくてもエロ関係は今微妙な立場だ。（児ポ法の件もある）
「子供には売っちゃダメ、でも18歳以上の私達には売ってね（はーと）」
なんて都合良い理屈が果たして通るかどうか。
アメリカとかだと、レーティングが厳しいから、
住み分けもできてるんだけど、
日本はみんなが買えるか、みんなが買えなくなるかに流れがち。
訴えるなら「エロそのものが問題」という流れに持っていかせないよう
相当強力な別の何かが必要だな。

750 ：風と木の名無しさん：01/12/08 02:17 ID:???

そもそも性的なものに関する認識が日本は未熟だからねぇ。企業も消費者も。
性的だけじゃなくてホラーとかもそうだけどさ。

751 ：風と木の名無しさん：01/12/08 02:20 ID:???

>749
それをかんがえねば

752 ：風と木の名無しさん：01/12/08 02:25 ID:???

クソゲー投票所にﾏﾘｿ勇者様が光臨なされた模様。
予想通り…どころか、予想以上の駄目っぷりらしいです。
勇者様、お疲れさまでした。

753 ：風と木の名無しさん：01/12/08 02:27 ID:???

近くの警察へいって青少年条例あたり絡めてお話してきてみたら？
警告や罰金、逮捕とかあるらしいよ。

754 ：風と木の名無しさん：01/12/08 02:31 ID:???

とりあえずレジに並べて売るのはやめろ、アニメイト

755 ：風と木の名無しさん：01/12/08 02:37 ID:???

対応しなければ大丈夫なんて考えはやめろ

756 ：風と木の名無しさん：01/12/08 02:44 ID:???

　しかし、メーカーも厨だがユーザーも厨だな。１８歳未満で８０１ゲー
買う厨もいれば、それを見て大騒ぎする「年齢だけ」大人な厨房。
　警察でも教育委員会でもなんでもいいから、さっさと規制をかけて
ジャンルごと逝ってくれませんかね、マジで。

　あんたら、信号無視した奴に対しても同じように騒ぎ立てるんだろ？

757 ：風と木の名無しさん：01/12/08 02:48 ID:???

>756
このさい１８歳未満で１８禁ゲーム買うのは問題じゃないよ。
過去ログ読んでから書き込んでちょ。

758 ：エロゲショップボブゲ担当：01/12/08 03:38 ID:???

まぁ、とにかく落ち着きなさい。ソフ倫や教育委員会にメールを送るのは
よいのですがここで感情的になって行動したのではボブゲ業界の存続に
かかわります。とくに行政は規制に関して言えば強化の一方通行がほとんどで
緩和などということは稀です。

規制の強化→業界全体の自粛の流れ→売上減少→取扱販売店減少→業界消滅

などとなりかねません。とりあえずメーカーにメールをおくられた方は
返事を待ちましょう。迅速にとおもわれてもプラチナも一企業ですから
安易な回答が容易ではありません。それにソフトメーカーは分裂を
繰り返して少人数で運営している所が多々ありトラブルに対応しきれないのも
実情です。

とにかくいいとしした大人が感情に流されて行動してはいけません。

はぁ、せっかく『すきしょ3』のサイン付特大ポスター送られてきたけど
こんな問題おきてるのでは貼りたいけど貼りづらい。フクザツな気分です。

759 ：風と木の名無しさん：01/12/08 03:51 ID:???

教育委員会やら警察やらに訴えろと言っているのは、
一部の本当に頭に血が上って、周囲が見えなくなってしまっている人か、
意図的にボブゲ業界に打撃を与えようとしている煽りか、
尻馬に乗って騒ぎたい単なる祭り好きだと思われ。
まともな多くの人は落ち着いて事態を静観している。
…と思いたい。

760 ：風と木の名無しさん：01/12/08 03:59 ID:???

とりあえずぷらちなとむーびくに送ったメールの回答待ち組みです。
無視されそうだけど・・・。

761 ：風と木の名無しさん：01/12/08 04:06 ID:???

なんかバーディースレ立ってるけどいいの？

762 ：風と木の名無しさん：01/12/08 04:34 ID:???

コソーリ
最強彼氏。のノベルズ、オモシロカタよ。
第２話カプの冬イラストに萌え。
あと蓮見さんの描く斯波に激萌え。
なんか斯波×吉澤、読みたくなっちゃったよ……。

763 ：風と木の名無しさん：01/12/08 05:31 ID:???

七井戸に長文カキコが

764 ：風と木の名無しさん：01/12/08 05:32 ID:???

>762
最強彼氏。紹介文読むと、ゲームその後の話らしいけど、
二人が出来上がるまでの話は載ってないの？

でも王子小説と違って内容良さそうですね。
蓮見さんの絵も好きだし、安心して買ってきまーす！

765 ：今までの流れを整理：01/12/08 09:48 ID:???

プラチナ＆ムービックの話題ですまん

結局今一番問題にされているのは18禁ゲームの画面・セリフを
収録したものをなぜわざわざ「全年齢」としたかということで。
他のトレカ見たけど一つもそんな表記はない。逆にいえば
なくてもいいもの（アンジェすらない）をどうして
つけたのかってこと。
これをつけることで何が問題かというとこれは「学校の先生に
おすすめ！」「おばあちゃんがお孫さんに買ってください」これと
同じ意味合いを持つというからで。
言い方悪いけどリアル中高は配慮が足りないから本当に
先生に見せることも十分ある。そうした時に問題が
「好きしょ」だけで済めばいいけど他のＢＬゲームや
一般耽美書籍にも被害がこないかということです。

766 ：今までの流れを整理：01/12/08 09:49 ID:???

今ならまだプラチナ・ムービックという一メーカーが
馬鹿なことやっただけですむはずだからとにかく何か
対処（商品回収とか）してはどうかという意見も
結構あるんだけど、現実的にどっちのメーカーも
俺たちは悪くないで済ませるらしい。
アニメイトなんかわざわざレジ横に移動させて
売り始めたぐらいだからね。

行政に訴えると言う人も見ててどうかと思うけど
やめろと止める人が有効案を持つかというと
全然ない。更にオフィシャル掲示板も沈黙状態。
もちろんメーカーの愚挙を容認してたらＢＬが
本気でつぶれる可能性もあるので何かしなくちゃならんのだが
とにかくいい案がないんだよねえ…。

767 ：風と木の名無しさん：01/12/08 09:58 ID:???

アニメイトの店員してる友人は大喜び
「なんかネットで話題になってるらしくてどんどん売れていくわ！」

この程度の認識しかないってことよ＜オフィシャル

768 ：風と木の名無しさん：01/12/08 10:01 ID:???

もういいよ・・・ぷらちな。逝って。

769 ：風と木の名無しさん：01/12/08 10:03 ID:???

ス貴書トレカの不買運動起こしたほうがいいと思えてきた。
実際商品としても欠陥だらけジャン。
台紙は３０点分とうたいながら２５点分しかないし。
１０箱も買わないとそろわない時点でかなりおかしい。

あ、でも間違えちゃいけないのは他の商品の不買運動してはただの
厨房といっしょってことだからそこは考えてね。

770 ：風と木の名無しさん：01/12/08 10:09 ID:UadwAlZq

＞761
＞なんかバーディースレ立ってるけどいいの？
ほ、本当だ…
以前アリス青スレの時あれだけもめたのに…まずくない？

771 ：風と木の名無しさん：01/12/08 10:11 ID:???

七井戸本当に書き込みないね。
このまま閉鎖したら冗談抜きで東芝問題になるよ。
頼むからアリスやsprayに飛び火する前に自分たちでなんとかしてくれ。

772 ：風と木の名無しさん：01/12/08 10:40 ID:???

言い方悪いが何も表記しなければ特に問題もなく終わったと思う。
そこまで言い出したらビーボーイも何もかも問題になるからね。
討論するのも批判するのもいいけど「あれもこれも」はいかんと
言うこと。矯正するべき点を間違えちゃいかんよ。
問題なのは無表記ではなくて「18禁商品の全年齢表記」だからね。

773 ：風と木の名無しさん：01/12/08 10:41 ID:???

>764
本当に、この前立ち読みした王子の小説とは
エライ違いでしたわ（苦笑）
お値段はちょっと高めながら、最強・セラスパとも
その分しっかりと楽しませてもらいました。読み応えｱﾀｰﾖ
最強は電撃若の表紙だった（よね？）二話カプのイラストが
扉に入ってるのも嬉しかった。
セラスパは・・・ここまでやってくれるとは思わなかった（笑）

774 ：エロゲ屋：01/12/08 10:56 ID:???

今回のトレカ騒動で「なんで好きしょだけ」って書き込みが
結構あるけどムービックの部署の違いも大きいらしい。
トレカ作ってる部門は少なくとも２つあって方針が別々
らしいので色々と大変だそうな。

775 ：風と木の名無しさん：01/12/08 11:03 ID:???

部門の違いはどうでもいいことだがオフィシャルでも書かれてた
「担当N」の部署は相当なｱﾌｫということか（藁

まあ残りの部門がまともかっつーと疑問だけどne。

776 ：風と木の名無しさん：01/12/08 11:10 ID:???

企業内部から内部告発もないのかね？特にプラチナ？

777 ：風と木の名無しさん：01/12/08 11:20 ID:???

>>773
アレと違って原作者直々に書いてますからねぇ。

778 ：風と木の名無しさん：01/12/08 11:32 ID:???

もうプラチナの話題はしたくないのに無反応という反応で
おさめようとしているからおさまらないのね・・・。

779 ：風と木の名無しさん：01/12/08 12:05 ID:???

一言書けばいいものを書かないからなー
もうマジキレたユーザーが発生している模様

780 ：風と木の名無しさん：01/12/08 12:31 ID:???

新聞風にまとめるとこーゆーことか

●これでいいのか　プラチナれーべる
１２／２に発売されたプラチナれーべるの１８禁ゲームを
素材としたトレーディングカード。これには驚くべきことに
「全年齢対象・１８歳未満購入可能」の文字が目立つように
デザインされており多くの中高生が手に取っている。
カードの中身はモザイク部分がはずされているとは
いえエロシーンがそのまま挿入、あまつさえあえぎ声や
よがり声などのテキストもゲームそのままにデザインされている。
発売元であるムービックは販売を継続しておりネットでの
騒ぎを見てわざわざレジ横にボックスを移動させて販売する
店舗も。中には週刊少年ジャンプ人気作品である
「ヒカルの碁」「ワンピース」のカードの近くにおくなど
わざわざ興味を引いている店もある。
更に本来１８禁ゲームの配信は禁止されているはずの
ＮＴＴ携帯ｄｏｃｏｍｏでもコンテンツとして画像配信を
続けている。

781 ：風と木の名無しさん：01/12/08 12:44 ID:cq83zdjq

ｽﾚ違いだが冬コミ配置みてかなり鬱。
ｼｬｯﾀｰ前って世も末じゃぁ（；´Д｀）

782 ：風と木の名無しさん：01/12/08 12:50 ID:???

あああああ本日がカタログ発売日か。
あまりにも白金騒動がすごいので忘れてたよ。

ちなみに携帯配信はＮＴＴ以外も全部「１８禁」は配信禁止！

783 ：風と木の名無しさん：01/12/08 13:05 ID:???

携帯で１８禁配信ってあんた・・・・それ、トレカの比じゃないよ。
本気ﾃﾞｽｶｰ？

784 ：風と木の名無しさん：01/12/08 13:09 ID:???

最強彼氏のノベルズとりあえず読んだよ。
なかなか面白かったし、1話カプ以外も結構出番ある。
買ってみる価値はあるかと。

785 ：風と木の名無しさん：01/12/08 13:10 ID:???

ああ、冬の舞踏会かー。
頼むからセラスパ設定集、とらあなにでもおろしてくれー（泣
えすけぷドラマＣＤはどうせ後で通販するだろうし
いや何の根拠もなく、一人で勝手にそう思ってるだけですが
所詮えすけぷ関連で食いつなぐしかないメーカーだし
コアの新作は恐れていた「冬コミ限定」ではないのかな？
上の方の書き込み読むと・・・ちょっと安堵

786 ：風と木の名無しさん：01/12/08 13:18 ID:???

白金祭りが終わるのはいつなんだろうか。
このまま七井戸が閉鎖されそうで嫌だなあ。

とりあえず本日カタログ買いにいってきます。

787 ：興味ありません。(to)：01/12/08 13:54 ID:???

＞「好きしょ」トレーディングカードが発売。

マルチポストは、迷惑です。
いい加減、自分達が一番の厨房ということに気づいてほしいものですね。

788 ：風と木の名無しさん：01/12/08 14:18 ID:???

熱病に浮かされている厨房に何を言ってもムダ。

789 ：風と木の名無しさん：01/12/08 14:33 ID:???

> 767
> 「なんかネットで話題になってるらしくてどんどん売れていくわ！」
そりゃあこれだけ騒いじゃったら、欲しい人は
「いつ回収になるかわからない」って危機感煽らされて買っちゃうと思うヨ。
今回ばかりは白金とムビクをよろこばせてしまっただけだと思う。
白金にダメージ与えたいなら、「雨」発売直前にもう1度
ここはこんな厨会社だよって話蒸し返した方がいいんじゃない？
どうせその頃になったら、こんな騒ぎなんてみんな忘れているんだからさ。

790 ：風と木の名無しさん：01/12/08 14:44 ID:???

騒げばどうかなるってものでもないし
不買運動すればどうにかなるってもんでもない
他所へ訴える気がないのなら、最初から騒がず黙っているのが一番いい

791 ：風と木の名無しさん：01/12/08 14:45 ID:???

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ・・・。
12月24日に創刊される「ゲームピアス」って月刊誌なんですか？
ｸﾞｰｸﾞﾙで検索しても全然ヒットしないから、情報入手できなくて激しく鬱です。
どなたか情報きぼんぬ。

あ、「ボーイズパラダイスマガジン（だっけ？）」の方はどうなのかなぁ？

792 ：風と木の名無しさん：01/12/08 14:56 ID:???

増刊みたいなもんじゃないかなあ・・・>ゲームピアス

因みに表紙はこうじまーらしいので、
それを目当てにすればすぐ見つかるとは思われ。

793 ：風と木の名無しさん：01/12/08 15:55 ID:LjeeGSk2

どーでもいいがAbdielの追加キャラ、無表情過ぎないか？

794 ：風と木の名無しさん：01/12/08 16:03 ID:???

ﾗｲｼﾞﾝｸﾞﾋﾞｰﾄのレビューきぼん。
今回恋愛シミュレーションらしいじゃないですか。びっくり。
システムが悪いのとバグが多いのは投票所を見て解ったから
絵とキャラに萌えられるかどうかが聞きたい。
今までﾏﾘｿ１個も買った事ないけどこれなら？と思った私を思い
留まらせて下さい（藁

795 ：風と木の名無しさん：01/12/08 16:07 ID:???

あの…教えてチャンでスミマセンが。

東芝問題って何ですか。教えて下さいお願いします。

色々と問題が起こる度に自分の経験知識の浅さが解ってきて鬱。

796 ：風と木の名無しさん：01/12/08 16:07 ID:???

>794
クソゲー投票所
http://thor.prohosting.com/~demitra/cgi-bin/vote2/vote.cgi

797 ：風と木の名無しさん：01/12/08 16:08 ID:???

>795
検索ってやったことある？
山のようにでてくるからそれを読んでね。

798 ：風と木の名無しさん：01/12/08 16:09 ID:???

>794
ごめん投票所はみたのね。勘違いゴメソ。

799 ：風と木の名無しさん：01/12/08 16:20 ID:???

>795
ホレ
www.yk.rim.or.jp/~mizuno/column/ham01.htm

非常にわかりやすく解説してくれてるぞ

800 ：795：01/12/08 16:24 ID:???

書き込んだあとに思い出して検索しました。
ふーん。
797　どーも。

801 ：風と木の名無しさん：01/12/08 16:26 ID:???

>789
＞白金にダメージ与えたいなら、「雨」発売直前にもう1度～

話題になって、また売り上げ伸ばす手助けするのはごめんだよ（糞
案外今回のことで味をしめたｽﾀｯﾌが乗り込んで来て、盛り上げるかもね（ｗ

802 ：762：01/12/08 16:29 ID:???

>764
完全に後日談でした。
ゲームのストーリーは全然出ない。
ゲームをプレイした人の方が絶対面白いと思うけど、
一応キャラの説明とかもされてたよ。＜最強ノベル

個人的にはどうせ小説買うなら、まったく別ストーリーの方が
オトクな感じがしますが、どうなんだろう？
セラスパはゲーム本編のノベライズなんだよね？

803 ：風と木の名無しさん：01/12/08 16:36 ID:???

まあ月曜日になればわかるでしょ＜訴え
正直言うとマルチポストうざい。
でもしてるのが住民なのか白金のスタッフかわかんないからな（糞
七井戸の動向は見守るべきだし強引に話題をねじ伏せようとしてるのは
誰よって思う。
とにかく七井戸の動向次第だね。

804 ：風と木の名無しさん：01/12/08 16:42 ID:???

ソフ倫には訴えられてるんだから（過去ログ参照）
まったくのお咎めナシということはないかと＜白金
少なくとも注意ぐらいはいくんじゃない？
結局ソフ倫にすれば他媒体と言えど馬鹿なことしたメーカーって訳で
見せしめにするには格好の素材だからね。

805 ：なんてことだ！：01/12/08 16:46 ID:???

>某所ＢＢＳでは「まだ被害は出てない」と書きましたが実は出てるんですよね……
>知人が本屋でアルバイトしておりまして、親御さんが怒って「好きしょ」のカードを持ってやってこられたそうです。
>そこの本屋さん遊戯やモ娘。くらいしか置いてなかったのですが、ここでカードが売ってるんだからここで買ったんだろう。と思われたそうです。その子は中学生くらいだったらしく……
>親御さんも販売所を確認せずに来たことは駄目だとおもいますが……多分、こんな片田舎でも起こっている事なんでしょうから、もっと色んな所でも……と思うのですが……

もう既に被害が（ＴＴ）

806 ：風と木の名無しさん：01/12/08 17:21 ID:???

>805
この分だと既にクレームは大量に来ていると思われ。
そして白金とムービッ句は握りつぶしていると思われ（糞

807 ：風と木の名無しさん：01/12/08 17:51 ID:???

今すぐ謝罪を出せば問題ないのにいいかげんにして欲しいなあ。
いい大人だろ＜どっちの企業も

電撃若の描きおろしみてバーディに萌え♪喬志いいなあ・・・。
そして勢いでｂｐｍ購入。

顎
かっくん

808 ：風と木の名無しさん：01/12/08 17:52 ID:???

このスレにムービッ苦の人間が常駐している模様。

809 ：風と木の名無しさん：01/12/08 17:55 ID:???

ぷらちなの人モナ－

810 ：風と木の名無しさん：01/12/08 18:01 ID:???

>>773
>セラスパは・・・ここまでやってくれるとは思わなかった（笑）
な、何ですと…(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
勇んで本屋に出かけたけど、田舎の本屋じゃ売ってなかったよﾏﾏﾝ…

811 ：風と木の名無しさん：01/12/08 19:00 ID:???

>810
兄に萌えたんなら買って良いかと。
ゲームで脳内補完するしかなかった所が
18禁で表現されてます（ｗ
エロい。とにかくエロい。
私はこれでゲームでのストレスが発散できました。ｳﾏｰ

812 ：風と木の名無しさん：01/12/08 19:27 ID:???

王子PS移植決定ﾜｼｮｰｲ

だが発売はKIDから
…(ＴДＴ）

ソースは冬コミカタログ１P広告。

813 ：風と木の名無しさん：01/12/08 19:36 ID:???

王子PS版って、ベタ移植かなぁ？
売れなさそうだね・・・

KIDはギャルゲだけで我慢しとけよ。

814 ：風と木の名無しさん：01/12/08 19:39 ID:???

>812
まあ、半ば予想はしていたけど。やっぱ声付きですか？
追加イベントやＣＧはあるんかいのう…特典はいいからさ
ファミ通のレビューが今から楽しみだねえ（ちょっと自虐）
やっぱりＢＬゲームの観点で語られるのか？

815 ：風と木の名無しさん：01/12/08 19:41 ID:???

ＫＩＤって輝く季節へ（ONE）だしてたとこだよね？
輝かない季節とか言ってる人がいたな…

王子かーあれＰＳでやるにはきついな。
すぐ終わるから

816 ：風と木の名無しさん：01/12/08 19:43 ID:???

七井戸に新たな書き込みが

をぃをぃをぃをぃをぃをぃぃをぃをぃをぃをぃをぃをぃをぃをぃ

817 ：風と木の名無しさん：01/12/08 19:55 ID:???

＞815
コンシューマーなら3800円くらいの値段で丁度いい感じだね
最近、デキのいい低価格ソフトも多いし
・・・そんな値段で出すわけもないが（苦笑）

818 ：風と木の名無しさん：01/12/08 19:58 ID:???

ＫＩＤか…ｾｶﾞｻﾀｰｿでお世話になった。
ＰＳで出す意味あるのかな。王子。

819 ：風と木の名無しさん：01/12/08 20:07 ID:???

PSで出すなら、もう少し難易度上げてみるとか（ｗ

820 ：風と木の名無しさん：01/12/08 20:24 ID:???

部外者にしてみれば七井戸話はお腹ｲﾊﾟｰｲになりそうだけど、
白金はそれを狙ってるのかと思うと、風化させる前になんかして欲しいと思ってしまう。
しかしＳＴマークについては……もう黙り込んじゃうよ。

821 ：風と木の名無しさん：01/12/08 20:30 ID:???

>820
STについては白金じゃなくてムービッ区の領域だと思うけども
それにしても・・・・。
兄名とではレジ横で売ってるらしいし・・・・・。

822 ：風と木の名無しさん：01/12/08 21:10 ID:???

久々にクソゲー投票所を訪問してきた
案の定、好きしょが伸びていて苦笑い
マリソは本数出してる分、票が割れるのがイタイ（？）ねえ
で、オススメの方ものぞいてみたら・・・
病棟に票が入ってる!?ガ━━━（ﾟДﾟ;)━━━ン
コメントはなかったが・・・やっぱ原画人気ですか、はあ

823 ：風と木の名無しさん：01/12/08 21:23 ID:???

ｱﾆﾒｲﾄの無料配布の商品カタログ（？）にトレカのことも載ってて
「♂×♂カード　１８種」ってある。これが件のエロシーンなのかなぁ。
仮にそうだとして、１８枚/９６枚（総数）だったら多いほうだよね…。
自社製品だから当たり前かもしれないけど、幻水やスレイヤーズよりも大きな扱い。

824 ：シナリオライター日記より転載：01/12/08 21:27 ID:bOvalH5j

＞7日に私がシナリオを書きましたゲーム「ライジングビート」が
＞発売されます。
＞今回はアイドル４人組と付き人の話です。
＞エンディングがバッドも含めて12個くらいかなー。
＞付き人君がメンバーの誰とラブラブになるかって話なんですが、
＞けっこうイレギュラーなカップリングもあったりして楽しめます。
＞社長×●●とかショタ入ってますけど、激萌えです。ああん。
＞とにかくエロエロ書きましたんで、よろしかったら見てくださいまし。
＞しかし……私がシナリオアップしたのが●日なのに……なんでもう
＞発売なんだろう……。不思議だ。

「とにかくエロエロ書きましたんで」って、いい加減このシナリオライターも
客をナメ切ってると思うけど、(「ああん」って何を自分で萌えてんだか)
ソフトハウスもソフトハウスだよね。
こーゆーメーカーはさっさとあぼーんされてﾎｽｨ……いや、マジで。

825 ：風と木の名無しさん：01/12/08 21:27 ID:???

STマークの有無（素材の安全性関連）は関係ないと思うがナ･･･？
（自分、おもちゃ会社で企画やってましたが）

826 ：風と木の名無しさん：01/12/08 21:40 ID:???

つーか、ついてなくても問題ないのでは？
ケガしない安全素材を使用してるよマークだと思うんだけど。
それにアレはメーカーが自主的につけるんじゃないのか？

827 ：風と木の名無しさん：01/12/08 22:04 ID:???

私もおもちゃ会社で企画やってたけど。カードは必ずＳＴチェック通してたよ。
ＳＴは入れてもいれなくてもいいマークなんだが商品にわざわざ
●●才以上と表記した時点で検査（ほとんど義務に近い）の必要が生じる。
言い換えるとグッ●じゃないのにグッ●ですーなんてブランドの
詐称をしたようなもの。
玩具協会から突っ込まれたり、ユーザーの中でうっかりピロ袋を
飲み込んだ（いないだろうが）人間が出たときに何おまえ嘘
ついて消費者に不安与えてるんだよーということに成るわけだ。

結局すべての元凶は年齢対象表記ということで。
厳密に言うと全年齢なんて表記も本来ないのでもう何言っていいのやら。

828 ：風と木の名無しさん：01/12/08 22:10 ID:???

脳天気にゴメン。
セラスパのノベルズって、ゲームやってなくても読めそう？

829 ：風と木の名無しさん：01/12/08 22:12 ID:???

>828
私ゲームの方はやってないけどおもしろいとオモタよ

830 ：風と木の名無しさん：01/12/08 22:12 ID:???

>827
従わないとどうなるんですか？
「ほとんど義務に近い」というのと、「義務」というのは全く違うものだと思うのですが
ほとんど義務に近いというのはつまり玩具協会が何らかの影響力を
その会社の販売に持ってなきゃ無理なわけで

831 ：825：01/12/08 22:18 ID:???

＞827
いわば、メーカー側の保険、みたいな意味合いが強いと思うの＞ST
流通上のこともあるし、「とりあえず入れとけば安心」みたいな･･･
でも、「入れなきゃイケナイものなのに！違反だわ！イケないことなの！」って不必要に騒いでる人が多い気がしたので。

年齢表記に関しては、玩具流通のそれとはちょっと意味合いが違ってくると思うからなんとも言えないなぁ。＞全年齢なのにST入れてない

832 ：風と木の名無しさん：01/12/08 22:19 ID:???

>829
ありがとう！
私も買ってみようかな～。面白そう･･･。
一応ゲームも買おうと安いトコ検索中なんだけど（ｗ

833 ：827：01/12/08 22:19 ID:???

>830
とりあえず消費者からカードの端っこで手を切った！
とか言われたらもう逃げられない。これは賠償問題になってもしかたない。
結局ＳＴってのは会社の自衛手段。「こうやってチェック通しましたから
うちは大丈夫です！」というお墨付きみたいなもの。
現実論として。
玩具協会は多分ムービックに対しては勧告はできても回収しろと
いえるかどうか疑問。まだカードで手を切った！とかいうクレーム
ないでしょ？せいぜいお前玩具協会のチェックも通してないのに
何全年齢なんて表記してるんだ！・・・ぐらいかなあ。
私らのチームで作ってたカードゲームは10歳以上対象だけど
すごく細かい規定があってもちろんＳＴチェックしてから販売してたよ。
そうしないと下手したら会社がつぶれるから絶対にＳＴは通せよって
課長から厳命されてたぐらいだからね。

834 ：風と木の名無しさん：01/12/08 22:20 ID:???

>66は本気で白金かムービッ苦の方ですか？
カキコしてる暇あったらとっとと迅速な対応して下さい
ボブゲ市場をつぶす気かあんたらは？

835 ：風と木の名無しさん：01/12/08 22:22 ID:???

>834
誤爆？？？

836 ：風と木の名無しさん：01/12/08 22:47 ID:???

うちの祖母の推理によれば、緊急討論チャットの主催者が
白金・ムービッ区関係者である確率が高いそうだ（藁

837 ：風と木の名無しさん：01/12/08 22:54 ID:???

>>836
何歳の祖母よ？
「筒井きゅん萌へ萌へー♥」とか言ってヤフオクで同人誌漁ってる
93才の老女とかなのか？

838 ：風と木の名無しさん：01/12/08 22:58 ID:???

>>837
祖母は72歳だよ
コンピュータおばあちゃんを地で逝ってる
暴れん坊将軍萌へーらしい

839 ：風と木の名無しさん：01/12/08 23:05 ID:???

>837
そういうな、
きんさんぎんさんは国会中継が好きだったよ
いい男が沢山出てくるという理由で（ｗ

840 ：風と木の名無しさん：01/12/08 23:41 ID:???

セラスパのノベル……御神薙萌えの当方にはツライ結末で
ございました…(泣

841 ：風と木の名無しさん：01/12/08 23:43 ID:???

>>838
イェーイイェーイ、ウォウウォウウォウォーオー　　　だっけ？

842 ：風と木の名無しさん：01/12/08 23:45 ID:???

>840
でしょうな・・・
美味しいところも暁人も全部兄が食ってましたからね・・・
ああ、人気投票は恐ろしい。

843 ：風と木の名無しさん：01/12/08 23:51 ID:???

>841
那智黒のCMか？

844 ：風と木の名無しさん：01/12/08 23:54 ID:3ldr4kFQ

>836
少なくともあのチャットにいた「ＲＯＭ」のうち何人かは確実に関係者だろ。
一言も発言しないでログだけとって出て行くのがいたから。

845 ：風と木の名無しさん：01/12/08 23:58 ID:???

チャットに関係者混じってたのか・・・そういわれればROMがいたな。
思いっきりｸｿﾐｿ言ってしまったよ（藁

846 ：風と木の名無しさん：01/12/09 00:03 ID:???

>842
こ、こんな事なら頑張って人気投票に日参すれば良かった…。
くそー！ゲーム本編でもちゅー１つしとらんのに、
この扱いは酷いぞー。
やり直しを要求するっ！…ﾑﾘｶ(;´д`)

847 ：風と木の名無しさん：01/12/09 00:07 ID:???

>846

　　　　 _人
　　　（　　）
　　　（へ　ノ）
　ヽ（　´ 」｀）ノﾖﾋﾞﾏｼﾀｶ?<くそー
　　（　　'ー　　）

848 ：風と木の名無しさん：01/12/09 00:13 ID:???

>厳密に言うと全年齢なんて表記も本来ないのでもう何言っていいのやら。

つまり第三者にどうこう言われる筋合いの無いものなわけです。
何か問題が起こったら全部ムービックが責任負っかぶるということ。

849 ：風と木の名無しさん：01/12/09 00:15 ID:???

＞845
ROM希望という名前で参加していたのなら私だけど…。ｽﾏｿ。
（それ以外でロムってる人いたっけ？）

850 ：風と木の名無しさん：01/12/09 00:18 ID:???

>846
現時点で兄と御神薙の票差、約１万５千です＜人気投票

少なくとも存在そのものをｱﾎﾞｰﾝされた須王よりましかと…
って慰めにもなりませんな。本編の十八禁版が欲しいよ＜セラスパ

851 ：風と木の名無しさん：01/12/09 00:21 ID:???

親御さんがクレームをつけた模様＜七井戸

852 ：風と木の名無しさん：01/12/09 00:26 ID:???

…なんか、マルチポスト＆コピペだらけになりそうでウザ。
メーカーが何か対応を一ミリでも見せれば何とか進みそうなものを。
ウザいのは白金とむびーっくか…。

つーかチャットROMってログ収集？その行為もウザ。
ぎゃーわしもｸｿﾐｿﾊﾅｸｿ言ってﾀｰﾖ…。

853 ：風と木の名無しさん：01/12/09 00:26 ID:???

>851
>先ほど好きしょサイトを巡っておりましたところ

脳内サイトでは？

854 ：風と木の名無しさん：01/12/09 00:28 ID:???

私もぼろくそに言ってました。＞ﾁｬｯﾄ
名誉毀損とかで起訴されたらどうしよう（ｗ

855 ：風と木の名無しさん：01/12/09 00:29 ID:???

ROMじゃなくて参加者の中にいたような気がする・・・＜チャット

856 ：風と木の名無しさん：01/12/09 00:30 ID:???

あのチャットって管理者だと参加者全員のＩＰ見れるんだよね…
って普通はそういうもんか？

857 ：風と木の名無しさん：01/12/09 00:32 ID:???

>853
ホントにそのサイトあるよ。七井戸に書き込みしてる人のサイト。
日記の部分見てごらん。

858 ：風と木の名無しさん：01/12/09 00:34 ID:???

>856
そもそもあのチャットは随分前からあるものなので別に白金が
作ったものではないのだが（苦笑）
バーディチャットとかえすけぷチャットもやってるし。

859 ：風と木の名無しさん：01/12/09 00:35 ID:BLKfU7Ud

●脚・胸・尻・唇などのマニアフェチ画像
http://cttpopnet.syo-ten.com/fetish/index.html
●お奨め系、アイドルの変痴態画像
http://cttpopnet.syo-ten.com/fetish/index22.html
●美人系　素人奥様乱行スワップ画像
http://cttpopnet.syo-ten.com/fetish/index31.html
●炉・・・・説明出来ない
http://cttpopnet.syo-ten.com/fetish/index32.html
●アイコラ特選・・・ＣＧ専門家の作品集
http://cttpopnet.syo-ten.com/fetish/index21.html
アクセスして見るべし。

860 ：風と木の名無しさん：01/12/09 00:36 ID:???

ttp://lu-nalu-na.hoops.ne.jp/nikki.htm
ここの日記をよーく読みましょう。
しゃれになってねえって・・・

861 ：風と木の名無しさん：01/12/09 00:39 ID:???

私も興味あったんでＲＯＭってたんだが
それだけで関係者呼ばわりか～……。
全部自作自演や関係者で片づければそりゃ楽だろうけど
みんな２１歳以上なわけなんだから
もっと大人になろうよ……。

862 ：風と木の名無しさん：01/12/09 00:40 ID:???

おいおい、親がとうとう動き出しちまったよ（泣

863 ：841：01/12/09 00:40 ID:???

>>843
昔、コンピュータおばあちゃんって曲があったので。
「ぼくのおばあちゃんは明治生まれのコンピュータ！」っての。

864 ：風と木の名無しさん：01/12/09 00:41 ID:???

>858
そうだね。わかってるよ。
でももしかしてあれ、もともと業界がらみの人が作ったんじゃないかと思ってさ。
バーディとかえすけぷの生の声を聞くのに都合いいし。

865 ：風と木の名無しさん：01/12/09 00:45 ID:???

あのチャットって、元々なんのチャットだったんだけ？

866 ：風と木の名無しさん：01/12/09 00:45 ID:???

普通の家なら、子供がエロ本なんか所持してても
説教くらいで済むと思うが…。書店に
「どう見ても中学生（高校生）なのに、
なんでこんないかがわしいもの売ったんだ！」
と問い詰めに行くような厳しい家の子が、
親に見つかってないことを祈るよ…＞すきしょトレカ

867 ：風と木の名無しさん：01/12/09 00:46 ID:???

>864
別に気にしないよ。それでもいいじゃん。こっちは楽しめてるし。
それを言い出したらこのスレなんか業界人だらけだしね（藁

868 ：風と木の名無しさん：01/12/09 00:47 ID:???

>>842
>美味しいところも暁人も全部兄が食ってましたからね・・・
どうせ悪役＝兄、正義の味方＝御神薙＆須王に違いないと思い込み、
セラスパ小説を予約していなかった兄萌えな自分が鬱(´Д`)

869 ：風と木の名無しさん：01/12/09 00:48 ID:???

>>866
いまどきの厨な親はそんなんばっかさ…

870 ：風と木の名無しさん：01/12/09 00:50 ID:???

>866
「同性愛者に偏見や差別意識を持たないアンタの娘を誇りに思えｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)」
と言ってやれ

871 ：風と木の名無しさん：01/12/09 00:51 ID:???

>850
しかしあんな扱いならいっそ出ない方がマシだった気がします＞御神薙

三角関係に破れた上に、チンピラに刺されて死んでしまった
某戦隊ヒーローを彷彿とさせる当て馬っぷりで涙が
とまりません…(;´д`)

872 ：風と木の名無しさん：01/12/09 00:52 ID:???

攻略舘にレビューでてるね。両方ともエロありなんか＜小説

873 ：風と木の名無しさん：01/12/09 00:53 ID:???

>870
同性愛者がさらに迫害されるようになるだけ（ｗ

874 ：風と木の名無しさん：01/12/09 00:56 ID:???

しかし何故沈黙を守るかな＜プラチナ

次々切れる親もいるぞ

875 ：風と木の名無しさん：01/12/09 00:57 ID:???

ふと思ったが、あのトレカを見て一目でホモと見抜いたならば、その方は玄人ですぜ・・・。

876 ：風と木の名無しさん：01/12/09 00:58 ID:???

>868
御神薙＝ダシ。当て馬（ファンの方、ｽﾏｿ）
須王＝「す」の字もでてきません。
ともかく兄萌えなら（ﾟдﾟ)ｳﾏｰという皆様方の言葉に
嘘偽りはないかと。悪役ってのは当たってるけど（w

877 ：風と木の名無しさん：01/12/09 00:59 ID:???

＞８７５
受けが可愛いからね・・・ぱっと見貧乳モノのエロゲトレカに見えるかも（ｗ

878 ：風と木の名無しさん：01/12/09 01:01 ID:???

ところでもうじき900だけど引越しは950でいいんでしょうか？
次のスレはいっそ白金とむびくのＨＰもりんくさせてくれい（ＴＴ）

879 ：風と木の名無しさん：01/12/09 01:04 ID:???

>878
リンクなんていらんよ。
各自でブックマークしておけば？

880 ：風と木の名無しさん：01/12/09 01:07 ID:???

>877
それはそれで問題かと＜貧乳モノのエロゲトレカ

もう900間近なのか。ﾏﾘｿの新作すらネタとして吹っ飛んでしまった

881 ：風と木の名無しさん：01/12/09 01:10 ID:???

貧乳っつーか、ほとんどが顔部分アップか服着てるかだし。＞トレカ
だだし、主人公は相変わらず下に何もおめしになってない絵があったり。

882 ：風と木の名無しさん：01/12/09 01:10 ID:???

>878
あんたが立てればいいだろ

883 ：風と木の名無しさん：01/12/09 01:11 ID:???

>876
「す」の字も出てこないの…？か、悲しすぎる
今からでは遅すぎるけど、人気投票がんばって投票してみるよ…

884 ：風と木の名無しさん：01/12/09 01:12 ID:???

新たにＥＳＣＡＰＥスレを立てたお馬鹿さんがいます。

885 ：風と木の名無しさん：01/12/09 01:15 ID:Aqf22KyR

実は須王萌え多いの？＞せらすぱファン
（あたしもだけどさ）

886 ：風と木の名無しさん：01/12/09 01:19 ID:pmkH9GOH

＞８８５
須王の普通っぽいトコが好きさ。
兄には萌えたけどどっち転んでもあんまハッピーエンドじゃないし。
彼となら健全且幸せに慣れそうだからなぁ。

887 ：風と木の名無しさん：01/12/09 01:19 ID:???

人気投票。兄や御神薙も好きだけどどうせ得票数伸びるだろうしと
せっせと須王、不破、加納・・・（以下略）に入れてたけど、
一人の力ではどうにもならなかったよ・・・ママン。

888 ：風と木の名無しさん：01/12/09 01:29 ID:???

須王、ゲームではしっかり王子様ポジションなのにねぇ…

そういう自分は加納萌え。
あの禁欲的かつじじむさいところがたまらん(;´д`)ﾊｧﾊｧ

889 ：風と木の名無しさん：01/12/09 01:31 ID:???

>886
激同。兄もいいけど、須王とか不破etcとのＥＤの方が
「普通の男の子」として幸せになれそうだと思った。
887さん、共に投票がんばろー。

890 ：風と木の名無しさん：01/12/09 01:36 ID:???

須王や不破、加納とのエンディング、正直ハッピーよりもバッドのほうが萌えた。

891 ：風と木の名無しさん：01/12/09 01:36 ID:???

井戸のレ●●ってヤツもそうとう狂ってるな…。今度は脅迫か。

892 ：風と木の名無しさん：01/12/09 01:40 ID:pmkH9GOH

＞890
数年後。
主人公助けるのに奔走してる須王に感動。
うおおお、なんてイイ奴なんだぁぁ！ってさ。
BADENDなのにねぇ。
友情モノ好きだから、ついさ。

893 ：風と木の名無しさん：01/12/09 01:41 ID:???

>891
だから何でもプラチナ擁護に走るのはやめろ。
事実を書いてあるだけだから脅迫になんかならん。
ついでに言うといってることはとても正論だよ。

894 ：風と木の名無しさん：01/12/09 01:43 ID:???

>891　あの文章では別に脅迫とは取れないと思うけど…？

895 ：風と木の名無しさん：01/12/09 01:46 ID:???

>892
数年後…須王も不破も、精悍なイイ男になってそうだよねぇ。萌え

896 ：風と木の名無しさん：01/12/09 01:49 ID:pmkH9GOH

＞895
か、考えてなかった。
見たい～っ！数年後の須王。
カッコ良いだろーなーーー。
だが、見たら見たで健全友情以外を求めたくなりそうだから、やめとこ。

897 ：風と木の名無しさん：01/12/09 01:52 ID:???

電撃若に載ってたセラスパプレイレビュー
レビュー自体の出来は
「ホントに物書きが書いたのか？」だったけど
「とんでもねぇ獣で絶愛系の方」との兄の評にはﾜﾛﾀ。絶愛か・・・

しかしこの雑誌ツッコミどころ多々だな。そいう意味では楽しめる（w

898 ：風と木の名無しさん：01/12/09 01:54 ID:???

あ・・・須王ファンが自分以外にも（嬉
最初に須王ＥＤクリアしてしまい、後で冷たくするのが辛かったﾖ（ｗ

899 ：風と木の名無しさん：01/12/09 01:59 ID:pmkH9GOH

＞897
レビュー。
システムに一言たりとも突っ込んでないエスケープが
気になったよ･･･＾＾；
王子のレビューマンガは面白かったけど。

900 ：風と木の名無しさん：01/12/09 02:01 ID:???

>そのお母様が小売店だけで
>納まればいいのですが、万が一対応に不満を持ち
>メーカーに苦情、ひいては学校や教育委員会に
>駆け込まれてしまえばアウトです。

脅迫は言いすぎかもしれないけど、こういう書きかたは今この場で消費者が言っても
どうにもならないと思うんだけど。

大事なのはボブゲが全くなくなることを阻止するのが目的なんじゃないの？
仮にボブゲ業界を守れるのと引き換えにプラチナが多少痛い目を見たとしても、
それは止むを得ないということなんじゃないの？

それに、この事態の中で一日に2度も3度も似たような書き込みをするのも
ちょっと考え物だと思う。

>893
たとえ事実であっても他人に何かを「強要」することを脅迫と言います。
事実だから何してもいいということはないよ。
　きょうはく【脅迫】
(１)他人にあることを行わせようとおどしつけること。　more （新辞林三省堂）

901 ：風と木の名無しさん：01/12/09 02:08 ID:???

結局白金もむびっくもきちんとした対応をしないせいだと思うんだが。
厨会社が潰れる分には構わないけど、他がメーワクする。

902 ：風と木の名無しさん：01/12/09 02:08 ID:???

＞898　私も最初にクリアしたのが須王だったから思い入れがあるよ。
兄・御神薙以外のファンも結構いるみたいでちょっと安心した。

903 ：風と木の名無しさん：01/12/09 02:09 ID:VXHm6rUd

ある程度、数がはけるまでは
何も言わないんだろうな・・・＞白金
会社なんてそんなものさ・・・・。

904 ：風と木の名無しさん：01/12/09 02:20 ID:???

>900
きみ、しつこすぎ。

905 ：風と木の名無しさん：01/12/09 02:22 ID:???

セラスパ小説。夜刀彦萌えな自分は買うだけ無駄っぽい(泣

906 ：900：01/12/09 02:25 ID:???

>904
しつこいと言われるほど書いてないというか、初書き込みだったんですが。
引っ張りすぎたことについてはすみません。
でも冷静になりましょうって言いたかったので。

907 ：風と木の名無しさん：01/12/09 02:27 ID:???

＞905
いや、そうとは言いきれませんよ（以下メール欄）
けっこー、おいしい？

908 ：風と木の名無しさん：01/12/09 02:39 ID:???

一番怖いのが「なにも対応をしなかった」白金とむびくだね

本気で切れた熱烈ファンこそ何するかわかんないからな

909 ：風と木の名無しさん：01/12/09 02:40 ID:???

それは可愛さあまってにくさ１００倍ってこと？

910 ：風と木の名無しさん：01/12/09 02:42 ID:???

これで本当に行政が入ってきたら、規制は瞬く間に本やCDに広がるよ（ため息
小悪党ひとつにわいわい騒ぐのもいいんだけど、もうちょい全体見ようよ…
別に正義の味方でもないでしょうに。

911 ：風と木の名無しさん：01/12/09 02:44 ID:Aqf22KyR

>>898
自分も～
何度やっても須王に冷たくできず、須王（または不破）エンディング・・・

912 ：風と木の名無しさん：01/12/09 02:45 ID:???

白金だけピンポイント攻撃する方法はないものだろうか…。
それさえ分かれば…。

913 ：風と木の名無しさん：01/12/09 02:51 ID:???

一番客観的に指導入れてくれそうなのは消費者センターだと思う。
トレカに関しては、レーティングをしていない問題ある「商品」ということで。
ただ、アダルト関係の相談例がHPに載ってないからそういう事例も
消費者相談として扱ってくれるかどうかわからない。
それこそ、寝た子を起こすような事態は避けなきゃいけないし。

914 ：風と木の名無しさん：01/12/09 02:57 ID:???

age

915 ：風と木の名無しさん：01/12/09 03:04 ID:???

>897 899
あんまりボブゲの記事読んだことなかったから
電撃若面白かったとおもったけど。
ただ誤植はあったね（w

もっといい記事載ってる雑誌ってあるの？

916 ：風と木の名無しさん：01/12/09 03:04 ID:???

>910
間違っても正義を気取るわけではないと思うけど、
放置して類似した事例が起こってしまうのが恐いな。
火種は小さなうちに消してしまいたいよ。

917 ：風と木の名無しさん：01/12/09 03:08 ID:???

>916
禿同。これを放置したら他のメーカーも
「じゃあうちも～」と始めるにきまってる。

918 ：風と木の名無しさん：01/12/09 03:10 ID:Aqf22KyR

>>916
これだけ皆が騒いだ時点でもう十分。
放置でもなんでもないよ。

プラチナ＆ムービックのみをピンポイント攻撃するには
騒ぎが大きくなりすぎた。ここはひとまず引いて、とにかく
事態の沈静化にはげむべし。

919 ：風と木の名無しさん：01/12/09 03:10 ID:???

やるなら今しかない
ここで見逃すと二度と立ち直れなくなるダメージを受ける恐れがいつまでも残る

920 ：風と木の名無しさん：01/12/09 03:12 ID:???

>>918
騒いでいるところを見ているから
騒いでいるのは全体から見れば極一部

921 ：風と木の名無しさん：01/12/09 03:14 ID:???

これは極論だけど、万が一業界に蔓延してしまったらそれこそ取り返しがつかないと思う。
１つのメーカーが禁を犯すのとでは、取り沙汰される度合いが明らかに段違いになるよ。
ついでに言えば、今なら１つのメーカーがポカをしたという程度にしか
認識されないんじゃないかな。大して問題視はされないよ。

922 ：風と木の名無しさん：01/12/09 03:16 ID:???

>918
沈静化するほど騒がれてるとは思えないし
また前回同様うやむやにする気か？

923 ：風と木の名無しさん：01/12/09 03:20 ID:???

今日もプラティナ臭

924 ：風と木の名無しさん：01/12/09 03:29 ID:???

火種を消そうとして、家を壊してしまいそうな人たちがいるんだが。

925 ：風と木の名無しさん：01/12/09 03:31 ID:???

類焼するのとどっちがマシなんだろうな。
メーカーが早いこと対策を立てれば問題はないんだけど。

926 ：風と木の名無しさん：01/12/09 03:33 ID:???

一度馬鹿メーカーを叩いておかないと
１年後に業界しょーめつとしかなりそうだ。
このままでも類焼だし。

927 ：風と木の名無しさん：01/12/09 03:35 ID:???

電撃若、買ってないゲームのＨ画像がたくさん見られて楽しかった。
王子の散々言われていた18禁ディスク逝って良しに納得（藁
バーディの半裸立ち絵にもﾋﾞｸｰﾘだよ。しかし、葉の肌の色が気持ち
悪いと思ったのは私だけ？
エスケプとセラスパのレビュー、面白くなかったねー。
普通ゲームのレビューってかなり笑えるのにね。やっぱり女性向って
まったく叩き駄目なの？ネットのレビューみたいに拡大文字くらい
使えば良かったのに。
若、内容は別に悪くなかったけど（文はまだ全然読んでない）
企画物がまったくないのね。次号は、ゲームを個別に取り扱うんじゃ
なくて、何か総合的なボーイズゲームの面白い企画やって下さい。
（きっと編集の方見てるよね？）

928 ：風と木の名無しさん：01/12/09 03:39 ID:???

最強彼氏。にもあったよね＞半裸立ち
エロゲだと胸を隠すのに、皆さん堂々としていて（藁
標準オプションになるんかな？

929 ：風と木の名無しさん：01/12/09 03:58 ID:???

>927
企画物は次号に期待、なのかな。
アンケートにゲームにはあんまり関係のない
「好きなジャンル」を選ぶ項目があったし。

930 ：風と木の名無しさん：01/12/09 07:58 ID:???

電撃若、買うときは高いなーと思ったけど、
中を読んでみたら充実していてよかった。
あれこれプレイしてみたいゲームもあったし、
ＢＬゲームの紹介本としてはいいんじゃないかと。
レビューもエスケープはそんなにバッドエンドが好きなのか笑った。
確かにシステムにもうちょっと突っ込んでくれてもよかったんだけど。

931 ：風と木の名無しさん：01/12/09 09:19 ID:???

>927
ゲームのレビューに笑いを求めるのはどうかと(w
あと、フォントいじり系はweb上でも結構うざがられてますが…

932 ：905：01/12/09 09:33 ID:???

>907
それだけ!?というか、その手があったカー！というか（ｗ
うーん、とりあえず今度本屋に行ったら探してみるよ。ありがとう

933 ：風と木の名無しさん：01/12/09 10:04 ID:???

深く静かに怒り始めた人が増えてきた。
必死でプラチ名むびく擁護に走って掲示板を叩くのも結構だが
そういう問題ではとうになくなってる。

対応しないともうどうにもならないよ？

ここ見てるんでしょ？両方の企業

934 ：風と木の名無しさん：01/12/09 10:13 ID:???

>933
こんな匿名掲示板で、見てるんでしょとせまられてモナー
井戸で言ってやれよ。
２ちゃんねる見てますかってさ。

935 ：風と木の名無しさん：01/12/09 10:17 ID:???

>934
お前がいえ

確実に七井戸からの出張がいたね。プラチナ盲信・発言を
脅迫扱い。そこまでしても反感買うだけだってわかんないのか

936 ：風と木の名無しさん：01/12/09 10:21 ID:???

ソフ倫とか消費者なんとかとか教育委員会とか
苦情を出したって話がいろいろ出てるけど
それって返事をもらえた人はいるの？
つーか本当にみんな連絡したのか？
すごーく疑問なんだが。

937 ：風と木の名無しさん：01/12/09 10:23 ID:???

どっちにしても企業に対応する予定がないのだから

938 ：風と木の名無しさん：01/12/09 10:24 ID:???

>936
連絡済。
ただし返事はまだもらえてない。

939 ：風と木の名無しさん：01/12/09 10:27 ID:???

業界のみなさん。
裏情報キボン

940 ：風と木の名無しさん：01/12/09 10:28 ID:???

>935
お前がイエーイ！

941 ：風と木の名無しさん：01/12/09 10:30 ID:???

みんなで言おうよ。

942 ：風と木の名無しさん：01/12/09 10:31 ID:???

無視の方向です

943 ：風と木の名無しさん：01/12/09 10:33 ID:???

祖父ぱる・むびく共に対応予定はありません。ネット騒ぎといういいネタで
売上が伸びてるカードも回収予定はありません。時間がたつのを待ちます。

だそうです。聞いたけどこういう回答でした。
ちなみにむびくのトレカ回線はいつ電話しても話し中。
代表番号にかける方が効果的です。

944 ：風と木の名無しさん：01/12/09 10:37 ID:???

ソフ倫もそうだけど消費者センターが一番ピンポイントで
白金を取り締まってくれそう。
お前が、お前がじゃなくてメールフォーム一つですむんだから
全員でやるべきでは、と。
ただし強制ではないのでそこ忘れずに。

945 ：風と木の名無しさん：01/12/09 10:42 ID:???

>931
レビューの拡大文字ってウザがられてたんだ！？
結構好きなのになぁ。
内容無いのに無理に拡大文字にしたり装飾ばっかり激しい
レビューは私も嫌いだが。

946 ：風と木の名無しさん：01/12/09 11:07 ID:???

月曜日になっても何も対応がなければ
無視戦法に出たということだな

947 ：風と木の名無しさん：01/12/09 11:17 ID:???

今回の騒ぎは無視すりゃ終わるよ。どうせ誰も実際の苦情なんていわないし。

948 ：風と木の名無しさん：01/12/09 11:21 ID:???

下手すりゃ新聞に載るよ。実際に苦情出てるし。

949 ：風と木の名無しさん：01/12/09 11:50 ID:???

>948
投書してみたら？（ｗ

950 ：風と木の名無しさん：01/12/09 11:58 ID:???

白金、これで味をしめちゃってたりして…。
次は全てエロカードのトレカを全年齢で出してきたらどうしよう…。

951 ：風と木の名無しさん：01/12/09 12:01 ID:???

>950
本気で厨以外のユーザーがいなくなり、破滅に向かってまっしぐら
つーかボブゲ業界道連れもいいとこだ・・・

怒るというより悲しくなってくるよ
何で逃げるような手段しかとらないんだろう・・・

952 ：９５０：01/12/09 12:04 ID:???

踏んでしまいましたが、新スレ移行した方がいいですか？

953 ：sage：01/12/09 12:12 ID:/v/0ha5q

正直、白金話題は次スレに持ち込まないで、別のところでやってほしい…
白金スレとか、独立スレたてるとか。
ここは一応ボーイズゲーム「総合」スレなんで。
一時期より鎮静化したものの、他の話題がしにくい状態が続いているし。

954 ：953：01/12/09 12:13 ID:???

ああ、sage間違いました。すんまそん…

955 ：風と木の名無しさん：01/12/09 12:16 ID:???

>953
独立スレ立てはやめて欲しい・・・＜白金関連
これ以上、ボブゲスレの評判を落とすようなことは（泣
好きしょスレがちゃんとあるんだし、
どうやら向こうの話題もトレカ一色なので
なるべくあちらに振るようにすればいいのでは？

956 ：風と木の名無しさん：01/12/09 12:18 ID:???

親御さん達にとって本質的に重要なのは18禁指定のマークの有無より
18禁だろうが何だろうがどんな内容のものに子供が触れるかだと思う

自分がこういう娯楽に寛容でないPTAだったら、自主規制がある上に
値段的に子供には敷居高め、かつマイナーな感じのパソゲより
出版の方に目が行く思う。
アニメショップなんて全体からみれば特殊な子しか逝かないけど
女性向エロ漫画小説は内容がどうあれ年齢制限なんてあんまないし
もっと一般的な店で簡単に手に入る。ゲームよりうんと安いし。
なんかほんと騒いでた人は騒ぎすぎだよ。
このスレ的嗜好の人なら自分で自分の首しめてるようにしかみえない。

957 ：風と木の名無しさん：01/12/09 12:36 ID:???

>956
あんたアニメイトの風景見た？親子連れがすごい数よ。
確かに出版に1番目が行くのは事実何だけど今回のカードは
自宅に持ち込んで「ひとめでわかる」シロモノだからね。

無理やり話題をと収束させようとするのもいいけど
論点ずらすのは同意できない。

●全年齢なんて馬鹿な表記をしてエロ商品を売ろうとする
厨メーカーをとめるのが目的なんだから。

958 ：風と木の名無しさん：01/12/09 12:37 ID:???

好きしょスレって、もともと勝手にたてられたものだよね。
どうせならトレカ問題はそちらでしてもらってスレ使い切っちゃってほしい
と思うのだが、如何なもんでしょうか？

959 ：風と木の名無しさん：01/12/09 12:38 ID:???

次スレたちお願いします

960 ：風と木の名無しさん：01/12/09 12:41 ID:???

白金とムービックが結論出すまでは総合スレでいいでしょう。
好きしょスレだとタイトルがままだから悪い意味で宣伝になって
逆効果だから。

961 ：風と木の名無しさん：01/12/09 12:43 ID:???

>960に同意。他の話題がでてくるときは自然に出てくる。
でなければそれは時期ではないということ。ことがボーイズ全体に
波及する問題だから総合スレの話題でいいと思います。

962 ：風と木の名無しさん：01/12/09 12:44 ID:???

>960
まだここでやるのか・・・
仕方ない。萌え話は自分のとこでやるとしますか。

963 ：９５０：01/12/09 12:50 ID:???

801でスレッド立てたことないのに、
立てすぎだ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!エラーで立てれない・・・何でよ？
テンプレ貼るんで、どなたかお願いいたします…。すみませぬ。

964 ：９５０：01/12/09 12:51 ID:???

昨今増えてきた、ボーイズを前提としたゲームについて語り合うスレッドです。
作品以外の、ゲームを取り巻く環境についてもどうぞ。

●ボーイズゲーム役立ちリンク
http://www.galgame.com/fumyu/
http://www.rsk-tokyo.com/boys/
○２ちゃん発攻略サイト
http://www.easter.ne.jp/mariaelga/

前スレ
ボーイズゲーム総合スレ【９】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1007313399/
その他、関連リンク・過去スレなどは>>2、>>3、>>4、>>5、>>6

965 ：９５０：01/12/09 12:52 ID:???

＜その他過去スレ・旧スレ＞
ボーイズゲームについて
http://www2.bbspink.com/801/kako/977/977920502.html
ボーイズゲームについて【２】
http://www2.bbspink.com/801/kako/985/985276602.html
ボーイズゲームについて【３】
http://www2.bbspink.com/801/kako/990/990069710.html
ボーイズゲーム総合スレ vol.４
http://www2.bbspink.com/801/kako/991/991903677.html
ボーイズゲーム総合スレ vol.５
http://www2.bbspink.com/801/kako/993/993523616.html
ボーイズゲーム総合スレ vol.６
http://www2.bbspink.com/801/kako/997/997199596.html
ボーイズゲーム総合スレ vol.７
http://www2.bbspink.com/801/kako/1000/10004/1000487993.html
ボーイズゲーム総合スレ vol.８
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1005309181/

同人板の旧スレッドはこちらです。
●某威図のゲームって
http://piza.2ch.net/doujin/kako/950/950391644.html
●某威図のゲームって2
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/969/969646652.html

966 ：９５０：01/12/09 12:53 ID:???

967 ：９５０：01/12/09 12:53 ID:???

968 ：９５０：01/12/09 12:53 ID:???

969 ：風と木の名無しさん：01/12/09 13:16 ID:???

好きしょスレってすっかり寂れてたのに
ここに来て大盛り上がりだね。

この際だからそっちでやってくれ！
どうせスレあがってるし（ｗ

970 ：風と木の名無しさん：01/12/09 14:04 ID:???

ほとんど話題にすらなっていないな（苦笑＞ライジングビート
さすがﾏﾘｿだ

971 ：立て逃げ屋pro．：01/12/09 14:52 ID:???

次スレです。

ボーイズゲーム総合スレ【１０】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1007875610/

972 ：風と木の名無しさん：01/12/09 14:58 ID:???

>950さん、並びに、立て逃げ屋pro.さん、お疲れ様でした。
ﾏﾘｿの新作も王子さまのＰＳ移植も
話題としてはあっさり流された一週間でしたね。
次スレも・・・なのか？(ＴＴ）