〓やおい作家限定スレその６〓
1 ：風と木の名無しさん：
忌憚なきお仕事のお話をﾏﾀｰﾘとするスレ。
前スレ http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=996193591&ls=50
４ http://www2.bbspink.com/801/kako/988/988729693.html
３ http://www.bbspink.com/801/kako/983/983634130.html
２ http://www.bbspink.com/801/kako/982/982514640.html
１ http://www.bbspink.com/801/kako/981/981730054.html
関連スレは>>2へ
前スレ http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=996193591&ls=50
４ http://www2.bbspink.com/801/kako/988/988729693.html
３ http://www.bbspink.com/801/kako/983/983634130.html
２ http://www.bbspink.com/801/kako/982/982514640.html
１ http://www.bbspink.com/801/kako/981/981730054.html
関連スレは>>2へ
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2 ：風と木の名無しさん：01/09/30 05:41 ID:mW8RW6O2
3 ：風と木の名無しさん：01/09/30 11:18 ID:jQeyCufM
1さんお疲れさまです！！
お仕事ください…（切実です！）
１さん、お引っ越しお疲れさまです。
>4
営業するってのはどう？
漫画だったらアンソロも増えるみたいだし。
>4
営業するってのはどう？
漫画だったらアンソロも増えるみたいだし。
1さんおつかれさまー。
営業…私もしてみようかなー。
営業…私もしてみようかなー。
全然仕事ないのもつらいのですが、ある程度詰まっていても
辛すぎです。
やりたい仕事をもらったときでも動けない。
さらにはそんなにできそうにないと言っても、2004年とかまで
仕事組んでくるところもあったり、今ごろになって来年の打診
してくるところもあったりと、スケジュール管理が辛いです。
そんなに早く埋めなくちゃダメなんだろうか…。ｳﾂ
辛すぎです。
やりたい仕事をもらったときでも動けない。
さらにはそんなにできそうにないと言っても、2004年とかまで
仕事組んでくるところもあったり、今ごろになって来年の打診
してくるところもあったりと、スケジュール管理が辛いです。
そんなに早く埋めなくちゃダメなんだろうか…。ｳﾂ
＞７
自分はある程度仕事の予定に余裕を持たせておくので、
ぎちぎちの状態にはしません。
スケジュールはどうあってもずれてしまうものだから、
そのときのための保険＋飛び込みの仕事対策という風に。
自分はある程度仕事の予定に余裕を持たせておくので、
ぎちぎちの状態にはしません。
スケジュールはどうあってもずれてしまうものだから、
そのときのための保険＋飛び込みの仕事対策という風に。
9 ：風と木の名無しさん：01/09/30 16:28 ID:ITp64WOE
２００４か…小説だよね？
まんがだとどのくらいだろ？とりあえず、２００３半分くらいは
埋まってるんだけど…。そのさき入れていいものやら…
まんがだとどのくらいだろ？とりあえず、２００３半分くらいは
埋まってるんだけど…。そのさき入れていいものやら…
10 ：風と木の名無しさん：01/09/30 18:04 ID:sC1el7JM
がーん。
まったく予定がたってないわたしっていったい！！
この秋の仕事もなんとなくぼんやりとした話で
〆もページ数も聞いてない。
１０月の仕事のはずなんだが。
まったく予定がたってないわたしっていったい！！
この秋の仕事もなんとなくぼんやりとした話で
〆もページ数も聞いてない。
１０月の仕事のはずなんだが。
ボーイズって進行早すぎ（驚愕）
当方絵描きで少女マンガから移行してきた者なんですが、
今年の夏に、ＢＬの編集部からいきなり来年の夏の話とかされて、
かなりびびりました。
少女マンガって大体２～３ヶ月月先くらいしか決めないことが多いので、
「なんでこんなに必死にスケジュール押さえるんだろう」って
ちょっとひきました。でも皆そうなんですね・・・
に、2004年って・・・（マジ驚）
どうしてなんでしょう？？？？
当方絵描きで少女マンガから移行してきた者なんですが、
今年の夏に、ＢＬの編集部からいきなり来年の夏の話とかされて、
かなりびびりました。
少女マンガって大体２～３ヶ月月先くらいしか決めないことが多いので、
「なんでこんなに必死にスケジュール押さえるんだろう」って
ちょっとひきました。でも皆そうなんですね・・・
に、2004年って・・・（マジ驚）
どうしてなんでしょう？？？？
12 ：風と木の名無しさん：01/09/30 18:39 ID:UQMa1lgU
>11
ボーイズは少女漫画のような長期連載が少ないからというのと
少女漫画ではあまり複数の出版社をかけもちしないけど
ボーイズは皆あちこちの雑誌で書く、という事情があるからでは。
専属制からスタートする少女漫画と最初からフリーのボーイズとの
違いということだと思うんですが。
ボーイズは少女漫画のような長期連載が少ないからというのと
少女漫画ではあまり複数の出版社をかけもちしないけど
ボーイズは皆あちこちの雑誌で書く、という事情があるからでは。
専属制からスタートする少女漫画と最初からフリーのボーイズとの
違いということだと思うんですが。
＞12さんありがとうございます。
なるほどですね。私は専属契約をしていないのですが、特に
少女マンガのスケジュールは押さえられてません（涙。
それってとても悲しいことなのですね・・・。
じゃあ2003～4年までスケジュールが入っている作家さんというのは
とても売れていらっしゃる方なのでは！
少女マンガだとアンケートが悪かったりすると次の仕事が
もらえなかったりなんてのはよくありますが（特に新人）、
その方達は、編集部的にはアンケなんか関係ない、とにかくうちの雑誌で
ずっと書いて欲しいってことですよね。
う、羨ましい～～～！！！
なるほどですね。私は専属契約をしていないのですが、特に
少女マンガのスケジュールは押さえられてません（涙。
それってとても悲しいことなのですね・・・。
じゃあ2003～4年までスケジュールが入っている作家さんというのは
とても売れていらっしゃる方なのでは！
少女マンガだとアンケートが悪かったりすると次の仕事が
もらえなかったりなんてのはよくありますが（特に新人）、
その方達は、編集部的にはアンケなんか関係ない、とにかくうちの雑誌で
ずっと書いて欲しいってことですよね。
う、羨ましい～～～！！！
いや…とても売れているかと聞かれれば、かなりナゾデス。
なにせ私の場合、(小説のほうですが)今年出るはずだった
単行本が三冊ぐらい来年へずれ込み、つまり来年の予定も
このままいくと三冊ずれこみ…。(いやもっとかな)
自然と2003年へ食い込んでおります。
そんな中、他社さんから「じゃあいつあいとりますか？」
と聞かれたら、2003ねん中旬と答えるしかないですし。
そんな話を今やってる出版社さんにもらしたら、じゃあ
他ので埋まる前にうちのも入れときましょう…ってんで、
2004年もはいりこみって感じだからです。
ああ、年間7冊も8冊もかける人が羨ましい…。
なにせ私の場合、(小説のほうですが)今年出るはずだった
単行本が三冊ぐらい来年へずれ込み、つまり来年の予定も
このままいくと三冊ずれこみ…。(いやもっとかな)
自然と2003年へ食い込んでおります。
そんな中、他社さんから「じゃあいつあいとりますか？」
と聞かれたら、2003ねん中旬と答えるしかないですし。
そんな話を今やってる出版社さんにもらしたら、じゃあ
他ので埋まる前にうちのも入れときましょう…ってんで、
2004年もはいりこみって感じだからです。
ああ、年間7冊も8冊もかける人が羨ましい…。
15 ：風と木の名無しさん：01/09/30 20:35 ID:M29QyU3.
>13
ボーイズも新人のうちはアンケ悪いと次の仕事ないですよ。
ボーイズと少女漫画の大きな違いは、ボーイズ漫画家は
小説の挿絵という仕事があるんです。
スケジュールが混んでくるのはそのせいもあると思うんですが。
どっちにしても、売れっ子さんに依頼が集中して
アンケの悪い人が冷遇されるのは、どっちも同じじゃないですか？
ボーイズも新人のうちはアンケ悪いと次の仕事ないですよ。
ボーイズと少女漫画の大きな違いは、ボーイズ漫画家は
小説の挿絵という仕事があるんです。
スケジュールが混んでくるのはそのせいもあると思うんですが。
どっちにしても、売れっ子さんに依頼が集中して
アンケの悪い人が冷遇されるのは、どっちも同じじゃないですか？
ボーイズは一部売れっ子とその他の実力差が激しいジャンルだと思うﾅﾘ。
小説も漫画も。
どの雑誌にも同じ人の名前があったり、看板って考え方が通用しないよね。
小説も漫画も。
どの雑誌にも同じ人の名前があったり、看板って考え方が通用しないよね。
17 ：風と木の名無しさん：01/10/01 17:04 ID:E/cbwlpc
スケジュール管理つらい…
みんな自分でやってるの？
挿し絵中心だから細かい〆切がｲﾊﾟｰｲ
ツライ…
みんな自分でやってるの？
挿し絵中心だから細かい〆切がｲﾊﾟｰｲ
ツライ…
このスレ、変な人や厨房がいなくてイイです。
たまに（藁）なんて書いてる人がいるとギョッとするくらい。
まったりと常識的な方が多くて、作者さんの良識を再確認しました…。
たまに（藁）なんて書いてる人がいるとギョッとするくらい。
まったりと常識的な方が多くて、作者さんの良識を再確認しました…。
作者さんの良識を再確認しました…。＞作者さんじゃなくて作家さんの
書き間違いです。＞バカ。
書き間違いです。＞バカ。
20 ：風と木の名無しさん：01/10/01 19:22 ID:QZKuoaN6
＞18
知らなかったの？
けっこう脳内まじってるつーの。
知らなかったの？
けっこう脳内まじってるつーの。
21 ：風と木の名無しさん：01/10/01 19:24 ID:ZunPdeA2
でも絵描きと字書きでたま～にケンカしてるで。＞ここ
いやケンカと違うか。
永遠に平行線なアトｩ～イ討論だね。
いやケンカと違うか。
永遠に平行線なアトｩ～イ討論だね。
６スレに来るまで、いくつも泥仕合が………
当方絵描きです。
今度初コミックスが出るんですが、発行部数がどれくらいなのか
聞く勇気がありません（2.3日前に決まったばかり）。今度電話で
きこうとは思っているのですが、ショックというか、心の準備のために
一般的にボーイズのコミックスは初版をどのくらいするのか、お姉様方に
お聞きしたいです・・・。よろしくお願いします！！
今度初コミックスが出るんですが、発行部数がどれくらいなのか
聞く勇気がありません（2.3日前に決まったばかり）。今度電話で
きこうとは思っているのですが、ショックというか、心の準備のために
一般的にボーイズのコミックスは初版をどのくらいするのか、お姉様方に
お聞きしたいです・・・。よろしくお願いします！！
24 ：風と木の名無しさん：01/10/03 22:04 ID:dxr1gRaQ
あげて聞いてみたら？
炉利と新作スカトロアニメが見放題だった。
秘蔵無修正ムービーも収録。
無料にて全てダウン出来る。
http://www.ctt.ne.jp/~tsroom/anime/rori.htm
裏炉画像・排泄・熟女・老女・ギャル・ホモ・
チャイルドセックス（←マニアコーナー有）
無修正ムービー裏画像が高画質。
無料にてダウン出来る。
http://www.ctt.ne.jp/~tsroom/sougou/ura.htm
モーニング●。の更衣室！
浜●あゆみ＆長瀬●●や性生活！
裏世界流通画像がダウソしまくり。
http://www.ctt.ne.jp/~tsroom/aikora/ayumi.htm
ログイン ID q1046271
パスワード ndkoAAZp
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初コミックスかぁ
１２０００部～２００００部くらい？
間をとって１５０００部ぐらいって考えておいたら？
１２０００部～２００００部くらい？
間をとって１５０００部ぐらいって考えておいたら？
27 ：風と木の名無しさん：01/10/04 00:03 ID:wRj3oe2k
24さん、26さん＞ありがとうございます。
げえっ！！15000！！
そんなに多いもんなんですか？！ドキドキ。
ご、5～6000部くらいかと・・・
超無名でヘボでもそんなに多いんでしょうか・・・
げえっ！！15000！！
そんなに多いもんなんですか？！ドキドキ。
ご、5～6000部くらいかと・・・
超無名でヘボでもそんなに多いんでしょうか・・・
＞27
過去ログ読んだら。結構色々あるわよ。
過去ログ読んだら。結構色々あるわよ。
29 ：風と木の名無しさん：01/10/04 00:10 ID:WHNIPScE
あまりにも部数を少なく出すと、元が取れないので出してくれません。
私が聞いた最低部数は某社で１万５千、
別の会社では１万３千くらいが見込めればコミクス出せるんじゃないの
と言われましたですよ。
27さんはそれ以上と見込まれているのでしょう。頑張って下さいね。
私が聞いた最低部数は某社で１万５千、
別の会社では１万３千くらいが見込めればコミクス出せるんじゃないの
と言われましたですよ。
27さんはそれ以上と見込まれているのでしょう。頑張って下さいね。
30 ：風と木の名無しさん：01/10/04 00:21 ID:QTKifAVA
私も便乗して先輩方に質問させてもらっていいでしょうか。
初めて重版がかかることになったのですが、「重版以降は清算払いで
次の版が出た時に支払い」と連絡が来ました。
これって、３版が出ないと永遠に２版の印税は支払われないって
ことですか？
でもきっと３版なんて無理だ・・・。
初版を売り切ってやっとペイするって話も聞きますし、
なかなか編集さんに聞けません。
どこもこうなんでしょうか？
初めて重版がかかることになったのですが、「重版以降は清算払いで
次の版が出た時に支払い」と連絡が来ました。
これって、３版が出ないと永遠に２版の印税は支払われないって
ことですか？
でもきっと３版なんて無理だ・・・。
初版を売り切ってやっとペイするって話も聞きますし、
なかなか編集さんに聞けません。
どこもこうなんでしょうか？
31 ：風と木の名無しさん：01/10/04 00:28 ID:g29117NY
>30
そんな話初めて聞いた…。
ただ作家さんによっては違うこと言ってることが多いから
確かめた方がいいよ。
そんな話初めて聞いた…。
ただ作家さんによっては違うこと言ってることが多いから
確かめた方がいいよ。
それは…聞いておいたほうがいいぞ
自分のことなんだし
確定申告とかも関係してくるしさー
自分のことなんだし
確定申告とかも関係してくるしさー
部数は１万から１万５千以内と思ったほうがいいのでは。
初版抑えて売れたら増刷っていう会社多いし。特に初コミックス。
いい結果になるといいですね。
初版抑えて売れたら増刷っていう会社多いし。特に初コミックス。
いい結果になるといいですね。
私、字書きだけど新人さんでもコミックスってもっと出るのかと思ってた……。
一つ勉強になりました。
今度初コミックスが出る友達に、「小説よりも売れる」って嘘ついちゃったな。
今度訂正しておこう。
一つ勉強になりました。
今度初コミックスが出る友達に、「小説よりも売れる」って嘘ついちゃったな。
今度訂正しておこう。
35 ：風と木の名無しさん：01/10/04 00:48 ID:m7kwavT.
Ｂ６サイズのコミックスで１万ってことあるの？
それで採算取れるんだろうか？
昨今の返品率の高さを考えたら、かなり厳しいのでは。
Ａ５なら定価を高くできるからそのへんが底辺とは思うけど…。
それで採算取れるんだろうか？
昨今の返品率の高さを考えたら、かなり厳しいのでは。
Ａ５なら定価を高くできるからそのへんが底辺とは思うけど…。
１万だと採算はとれないと思います。
返品率を下げるためのその部数で増刷を狙ってるのかと
思ったんだけど。
ちなみに私は初版７０００という話も聞いたことあります。
……コミックスで。
返品率を下げるためのその部数で増刷を狙ってるのかと
思ったんだけど。
ちなみに私は初版７０００という話も聞いたことあります。
……コミックスで。
37 ：風と木の名無しさん：01/10/04 01:02 ID:7m1jNFV2
38 ：風と木の名無しさん：01/10/04 01:16 ID:hQj.J72s
う～～ん色々勉強になる～！
ちなみに、コミックスの印税って定価の何パーセントくらい
なんでしょうか？
ちなみに、コミックスの印税って定価の何パーセントくらい
なんでしょうか？
３０です。３１さん、３２さん、レスありがとうございました。
わ、私だけかも・・・？ がーん・・・
今度がんばってきいてみます・・・。
でも作家によって言うこと違うっていやだなあ。
ひとりで仕事するのってキツイですね。
社長も営業も経理も全部自分ひとりって感じ。
確定申告も怖い・・・。
わ、私だけかも・・・？ がーん・・・
今度がんばってきいてみます・・・。
でも作家によって言うこと違うっていやだなあ。
ひとりで仕事するのってキツイですね。
社長も営業も経理も全部自分ひとりって感じ。
確定申告も怖い・・・。
40 ：風と木の名無しさん：01/10/04 01:17 ID:lhlkRKTE
age
フツーは著作権物なので刷った分だけ
印税は支払われます。出版社によりますが
支払いはだいたい出版されてから２ヶ月後が目安です
理由は全国で売りさばいた本の売上が回収できるのがその時期だから
しかし大概の出版社はそれだけで会社経営をしている訳ではないので
早期入金をお願いすれば気軽に応じてくれるはず
３０さんの場合は……漫画ですか？
印税は支払われます。出版社によりますが
支払いはだいたい出版されてから２ヶ月後が目安です
理由は全国で売りさばいた本の売上が回収できるのがその時期だから
しかし大概の出版社はそれだけで会社経営をしている訳ではないので
早期入金をお願いすれば気軽に応じてくれるはず
３０さんの場合は……漫画ですか？
42 ：風と木の名無しさん：01/10/04 01:39 ID:9Iaw1iOc
＞34
小説よりコミックスの方が、今は平均的に部数は高いと思うよ。
個々の差はあるだろうが。
小説よりコミックスの方が、今は平均的に部数は高いと思うよ。
個々の差はあるだろうが。
43 ：風と木の名無しさん：01/10/04 01:42 ID:C7EGDTlk
私は漫画描きだけど、某社で印税８％。
でも他誌でコミックスが出てる友人は１０％なんだよ。
担当に言ったら、最初は売れるかどうかわからないから
次からは１０％にすると言われた…卯津…
でも、もし言わなかったらずっと８％のままだったかも…
でも他誌でコミックスが出てる友人は１０％なんだよ。
担当に言ったら、最初は売れるかどうかわからないから
次からは１０％にすると言われた…卯津…
でも、もし言わなかったらずっと８％のままだったかも…
>42
売れると漫画の方が伸びが大きいと思うんだけど、
そのときは初版の話をしていたんです。
私も漫画は平均部数が高くなると思います。
ノベルズは単価が高いので、最低部数はもう少し下がりますね。
売れると漫画の方が伸びが大きいと思うんだけど、
そのときは初版の話をしていたんです。
私も漫画は平均部数が高くなると思います。
ノベルズは単価が高いので、最低部数はもう少し下がりますね。
45 ：風と木の名無しさん：01/10/04 02:03 ID:9Iaw1iOc
42＞34
あれれ？
私も初版のつもりで言ってたの。
「作家全員の平均的な初版の部数」という意味。
以前はノベルズも高かったのだが。
あれれ？
私も初版のつもりで言ってたの。
「作家全員の平均的な初版の部数」という意味。
以前はノベルズも高かったのだが。
＞４３
ビブですか？
あそこは新人の初版は版８％なんだよね
ビブですか？
あそこは新人の初版は版８％なんだよね
47 ：風と木の名無しさん：01/10/04 02:55 ID:MNshnQqY
何年も前だけど、初コミクスは１４だったよ～。某マイナー誌だったけど。
おかげさまで今は倍くらいですが。
おかげさまで今は倍くらいですが。
48 ：風と木の名無しさん：01/10/04 13:37 ID:h.tCADs6
8%で1.5万部ということは本が500円として
印税収入60万円ですよね。す、すくない・・・・
差し障りのない範囲でいいんですが、よかったら年収っていくらぐらいか
教えてほしいです・・・皆やっていけてるのでしょうか？
私は新人なんですが、今年は180万弱くらいです。＞コミックスはまだ。
ひとりぐらしなんで、もちろんやってけません。
バイトもしてますが、厳しいです。
印税収入60万円ですよね。す、すくない・・・・
差し障りのない範囲でいいんですが、よかったら年収っていくらぐらいか
教えてほしいです・・・皆やっていけてるのでしょうか？
私は新人なんですが、今年は180万弱くらいです。＞コミックスはまだ。
ひとりぐらしなんで、もちろんやってけません。
バイトもしてますが、厳しいです。
>>48
ピンきりだと思うけど・・・。
作家としてちゃんと食べていけるレベルを考えると、
毎月３２Ｐの漫画の仕事があって、時々ボーナス程度に挿し絵などの
仕事があって、コミックスが半年に１度出るくらいかなと。
一枚８０００円×３２Ｐ×１２月＝３０７２０００円
一冊５００円×印税１０％×２万部×２冊＝２００００００円
挿し絵その他＝１００００００円
合計：６００万円程度
ある程度のベテランなら平均このくらいかな・・・。（個人的意見）
名前が知られてる人はもうちょっとあると思う。
ピンきりだと思うけど・・・。
作家としてちゃんと食べていけるレベルを考えると、
毎月３２Ｐの漫画の仕事があって、時々ボーナス程度に挿し絵などの
仕事があって、コミックスが半年に１度出るくらいかなと。
一枚８０００円×３２Ｐ×１２月＝３０７２０００円
一冊５００円×印税１０％×２万部×２冊＝２００００００円
挿し絵その他＝１００００００円
合計：６００万円程度
ある程度のベテランなら平均このくらいかな・・・。（個人的意見）
名前が知られてる人はもうちょっとあると思う。
50 ：風と木の名無しさん：01/10/04 14:38 ID:GU/RC3K.
＞48
初めは厳しくて当然。作家業はその厳しい中どれだけ続けられるか
コンスタントに描いていけるかが、とっても大切。
これからが踏ん張りどころだと思うので、がんばってね。
年収は、人の状況によっていろいろだよね。
コミックスがたくさん売れるけど寡作な人もいるし
コミックスはまずまずでも、連載、押絵など多くこなしている
人もいるだろうし･･･。
かなり多い人で2千万前後、ある程度売れてる、かいてる人は
1千万～1千500万。というのが聞いた感じなのだが。
平均的にはよくわからないな･･･考え方も人それぞれだから。
とりあえずは、一人暮らししていけるのを目標に
頑張っていってください。
でも仕事が多くなって収入が多くなったとしても
その分アシさんなどの経費が増えて、大変になったりするんだよね･･･。
初めは厳しくて当然。作家業はその厳しい中どれだけ続けられるか
コンスタントに描いていけるかが、とっても大切。
これからが踏ん張りどころだと思うので、がんばってね。
年収は、人の状況によっていろいろだよね。
コミックスがたくさん売れるけど寡作な人もいるし
コミックスはまずまずでも、連載、押絵など多くこなしている
人もいるだろうし･･･。
かなり多い人で2千万前後、ある程度売れてる、かいてる人は
1千万～1千500万。というのが聞いた感じなのだが。
平均的にはよくわからないな･･･考え方も人それぞれだから。
とりあえずは、一人暮らししていけるのを目標に
頑張っていってください。
でも仕事が多くなって収入が多くなったとしても
その分アシさんなどの経費が増えて、大変になったりするんだよね･･･。
>48
一人暮らしでアシやとっていないのならその収入でも大丈夫でしょう。やりくり覚えとくと今後どんな状況になっても乗り切れるからいまのうちに勉強しておくといいよ。
>30
F社でしょうか？(笑)
3版かからないと入らないようですね。
あとよくある話ですけど、本の中身でなくカバーの方に再版数や発行年月日の入る出版者はちょっとあぶないというのは定説ですよね。
ところであげて金勘定の書き込みしてる人はわざとなんですか？
なんでsageないの？？
一人暮らしでアシやとっていないのならその収入でも大丈夫でしょう。やりくり覚えとくと今後どんな状況になっても乗り切れるからいまのうちに勉強しておくといいよ。
>30
F社でしょうか？(笑)
3版かからないと入らないようですね。
あとよくある話ですけど、本の中身でなくカバーの方に再版数や発行年月日の入る出版者はちょっとあぶないというのは定説ですよね。
ところであげて金勘定の書き込みしてる人はわざとなんですか？
なんでsageないの？？
52 ：風と木の名無しさん：01/10/04 16:24 ID:yk.TCSIQ
いつから下げスレになったの？
自分の常識押し付けないでね。
自分の常識押し付けないでね。
53 ：風と木の名無しさん：01/10/04 16:51 ID:LBxsscQw
まあまあ。＞52
ここは前からあんまり上げ下げにこだわってないよ。＞51
最初の頃はID消すついでに下げてた人多かったけど。
今関係ないしねー。
ここは前からあんまり上げ下げにこだわってないよ。＞51
最初の頃はID消すついでに下げてた人多かったけど。
今関係ないしねー。
前から思ってたけど、なんかイジワルな人がいるねー。
＞＞５４同感。
56 ：風と木の名無しさん：01/10/04 17:50 ID:Lzua1VeQ
もののついでに聞いてしまおう。
印税は一括払いが当然だと思ってたけど、某社で仕事したら「うちは分割です」と
言われて、びっくり＆不安になった。
分割で印税の支払いする会社って、多いんでしょうか？
印税は一括払いが当然だと思ってたけど、某社で仕事したら「うちは分割です」と
言われて、びっくり＆不安になった。
分割で印税の支払いする会社って、多いんでしょうか？
57 ：風と木の名無しさん：01/10/04 17:55 ID:MnbYexN.
＞５６
印税が分割の会社もありますよ。
そんなにたくさんの会社で仕事をしたわけじゃないので、
多いかどうかは私はわかりませんが。
印税が分割の会社もありますよ。
そんなにたくさんの会社で仕事をしたわけじゃないので、
多いかどうかは私はわかりませんが。
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48です。みなさん、色々と教えてくださってありがとうございました。
励ましていただいて、なんだか感激です。
1000万円なんてはるか夢の世界ですが、せめて人並みに生活できるように
がんばります。ウン、そのためには日々精進・・・・。
励ましていただいて、なんだか感激です。
1000万円なんてはるか夢の世界ですが、せめて人並みに生活できるように
がんばります。ウン、そのためには日々精進・・・・。
61 ：風と木の名無しさん：01/10/04 18:53 ID:OrFykt0g
>54
？いじわるな書き込みある？？
？いじわるな書き込みある？？
49さんの平均ケース、アシの経費が入ってない…。
月３２ページだったらなしでもできなくはないけど
使う人のほうが多いよね。
となると、この年収からがっぽりアシ代がとんでいくよ…。
かなりきついよねえー。
だからコミケで稼ごうとするんじゃあ？（皆が皆そういうわけじゃないけど）
月３２ページだったらなしでもできなくはないけど
使う人のほうが多いよね。
となると、この年収からがっぽりアシ代がとんでいくよ…。
かなりきついよねえー。
だからコミケで稼ごうとするんじゃあ？（皆が皆そういうわけじゃないけど）
63 ：風と木の名無しさん：01/10/04 19:37 ID:iI1wDUYY
>51は文面から配慮が感じられないかもな。
>52はそれに脊髄反射してしまったかもな。
イジワルという語彙が適切とは思わないけど、
ﾏﾀｰﾘしてないわね....とは思ったよ。
文字だけで見ると、普通の書き方をしていてもキツク感じることはあるさ。
>52はそれに脊髄反射してしまったかもな。
イジワルという語彙が適切とは思わないけど、
ﾏﾀｰﾘしてないわね....とは思ったよ。
文字だけで見ると、普通の書き方をしていてもキツク感じることはあるさ。
>51
>あとよくある話ですけど、本の中身でなくカバーの方に
>再版数や発行年月日の入る出版者はちょっとあぶないというのは定説ですよね。
定説？ そんなのあるんだ。で、ちょっと調べてみた。
該当の出版社。（もちろんボーイズ関係のみ。で、うちにある分だけ）
徳間書店／松文館／新書館／実業之日本社／二見書房／プランタン出版（フランス書院）
やばそうなとこも信頼されてるとこもいろいろあるような…。
ちなみに、重版分をごまかされたってご本人がネットや自分の本でバクロしてた
ＫとＴはどっちも本体に入ってたけどなあ？
>あとよくある話ですけど、本の中身でなくカバーの方に
>再版数や発行年月日の入る出版者はちょっとあぶないというのは定説ですよね。
定説？ そんなのあるんだ。で、ちょっと調べてみた。
該当の出版社。（もちろんボーイズ関係のみ。で、うちにある分だけ）
徳間書店／松文館／新書館／実業之日本社／二見書房／プランタン出版（フランス書院）
やばそうなとこも信頼されてるとこもいろいろあるような…。
ちなみに、重版分をごまかされたってご本人がネットや自分の本でバクロしてた
ＫとＴはどっちも本体に入ってたけどなあ？
65 ：風と木の名無しさん：01/10/04 21:41 ID:nBOEFZY2
松■館は重版分の印税をピンはねする（してた？）らしいです。
初版からかなり時間がたってから書店に平積みを発見して
なんでいまごろ！？って思って調べたら
売り上げのランキングなんかで計算してみると
どう考えても重版してるだろう！って数字になったんだと。
友達の作家さんが教えてくれました。
初版からかなり時間がたってから書店に平積みを発見して
なんでいまごろ！？って思って調べたら
売り上げのランキングなんかで計算してみると
どう考えても重版してるだろう！って数字になったんだと。
友達の作家さんが教えてくれました。
>>62
そうか、普通ならもっとアシスタントを使うのかな？
自分は無しでやっているので、アシスタント料のことを忘れてた・・・。
４９の例は、一人でやっている作家の場合として考えていただければ。
とりあえず、自分も精進せねばー。
そうか、普通ならもっとアシスタントを使うのかな？
自分は無しでやっているので、アシスタント料のことを忘れてた・・・。
４９の例は、一人でやっている作家の場合として考えていただければ。
とりあえず、自分も精進せねばー。
68 ：風と木の名無しさん：01/10/04 22:49 ID:UKuMOOx6
印刷屋さんからのチクリがほしいと切に願うよ＜刷り部数
69 ：風と木の名無しさん：01/10/04 23:18 ID:KYLtMY4I
とにかく漫画は食えん。経費かかりすぎ。とほほ
知ってる漫画家さんもかつかつの人多い。
知ってる漫画家さんもかつかつの人多い。
70 ：風と木の名無しさん：01/10/04 23:54 ID:K.t2vH5A
１０００万稼いで１００万くらいしか貯金できなかったよ。他の金はどこへ…（泣）
遊びを止めればもっとたまるかもしれないけど、描けなくなりそう…。
セツヤクってパワーいるよね？
遊びを止めればもっとたまるかもしれないけど、描けなくなりそう…。
セツヤクってパワーいるよね？
71 ：風と木の名無しさん：01/10/05 00:01 ID:iIlJXB4Y
アタシは300万稼いで40万しか残りませんでした。
経費でかつかつだ。今や家族のお荷物扱いだよ。年40万では生活できないよ。
漫画の経費って馬鹿にならない。
70さん裏山椎茸。
アタシには遊ぶ金もないし時間もないのよ。じっと手を見る。
経費でかつかつだ。今や家族のお荷物扱いだよ。年40万では生活できないよ。
漫画の経費って馬鹿にならない。
70さん裏山椎茸。
アタシには遊ぶ金もないし時間もないのよ。じっと手を見る。
72 ：風と木の名無しさん：01/10/05 00:14 ID:KGxh2tiI
トーンをしっかり張る人やアシスタントをたくさん使う人は
辛いだろうな。数百万稼いでも諸経費１００万（生活費のぞく）
使わない人も居るらしいから、まさにピンきりだね。
辛いだろうな。数百万稼いでも諸経費１００万（生活費のぞく）
使わない人も居るらしいから、まさにピンきりだね。
商業作家が内情話をしているのに平気であげながら話しているのはちょっとびっくりだな。プロとしての意識が希薄なのか？
単純に疑問。
単純に疑問。
74 ：風と木の名無しさん：01/10/05 00:40 ID:JUqMg/mU
＞73
別に内緒じゃないんじゃないの？匿名だしさ。
なんでそんなに疑問に思うのか私も単純に疑問。
別に内緒じゃないんじゃないの？匿名だしさ。
なんでそんなに疑問に思うのか私も単純に疑問。
75 ：風と木の名無しさん：01/10/05 00:45 ID:K6mczZkI
>73
最初っからここはプロ作家限定の場所だし
下げてる人もあげてるひともいろいろいたよ。
ここで書いてる時点で、内緒もクソもないっての。
そんなことにプロとしての意識とか言うほうが疑問。
最初っからここはプロ作家限定の場所だし
下げてる人もあげてるひともいろいろいたよ。
ここで書いてる時点で、内緒もクソもないっての。
そんなことにプロとしての意識とか言うほうが疑問。
うーん、あげてたら読者だって読むでしょ。匿名なのとは別のことだよ。職業意識の問題。
>76
言っても解らないと思われ。
言っても解らないと思われ。
78 ：風と木の名無しさん：01/10/05 00:54 ID:K6mczZkI
>76
上げてなくても読者は読むって。
興味ある人は上げてようが下げてようが読むよ。
職業意識どうこう言うなら、最初から裏ネタ書き込むなって。
上げてなくても読者は読むって。
興味ある人は上げてようが下げてようが読むよ。
職業意識どうこう言うなら、最初から裏ネタ書き込むなって。
ID変換しても匿名だけど、一般サイトで晒してる場合はlookupして照らし合わせられたりして☆
それにしてもウザイ話題ウザイスレは下げるだろうに・・・。
ブックオフもあるし、私は逆立ちしても本屋でもう新刊は買わないし周りもそうなので
ここでピーチク書いてるならバイトすれと思うが。
雑誌も新刊もマジですぐに古本屋に並ぶ時代にねえ。
このスレが目に入るたびに、クソ作家の稼ぎを増やさないためにそういう努力しようと思う(w
不景気は買わない立ち読み回し読みが基本。補給はネットでただ読み。
それにしてもウザイ話題ウザイスレは下げるだろうに・・・。
ブックオフもあるし、私は逆立ちしても本屋でもう新刊は買わないし周りもそうなので
ここでピーチク書いてるならバイトすれと思うが。
雑誌も新刊もマジですぐに古本屋に並ぶ時代にねえ。
このスレが目に入るたびに、クソ作家の稼ぎを増やさないためにそういう努力しようと思う(w
不景気は買わない立ち読み回し読みが基本。補給はネットでただ読み。
何の目的で書き込みにきたのだろう。。>79
そして何人の人が煽られるんだろう。。
そして何人の人が煽られるんだろう。。
81 ：風と木の名無しさん：01/10/05 01:11 ID:q.UR6hUM
>78
特に裏ネタでもないけどお金の話だったから荒れると話しにくいよってことで
sageたほうがいいよ。ということだったんだと思われ
だから>73もちょっと違うと思われ
単にsageを知らない、もしくは鯖の負担を未だ必要以上に気にしてる人
・・・だったら、>73-78あたりはすごく不毛だ
特に裏ネタでもないけどお金の話だったから荒れると話しにくいよってことで
sageたほうがいいよ。ということだったんだと思われ
だから>73もちょっと違うと思われ
単にsageを知らない、もしくは鯖の負担を未だ必要以上に気にしてる人
・・・だったら、>73-78あたりはすごく不毛だ
このスレ自体が嘲笑の対象でもある。
＞81
と言いつつ、上げてる人ってわけわかんないね。
かまってちゃんが来てるらしいけど、
茶々入れに反応しないうよにいたしましょう。
と言いつつ、上げてる人ってわけわかんないね。
かまってちゃんが来てるらしいけど、
茶々入れに反応しないうよにいたしましょう。
たとえばさ、下げたほうがいいかなって話題になったときに
「できたら下げて」って書いてあれば、そうしようかなと思うけど
「なんで上げてるの、常識ないの？」って書かれたら
なんで上げたらいかんのよ、ウゼーって気にもなる。
ちなみに私は、81さんの指摘どおり必要以上にサバ負担を気にしてたクチ。
どーでもいい話題なのでsageときます。
「できたら下げて」って書いてあれば、そうしようかなと思うけど
「なんで上げてるの、常識ないの？」って書かれたら
なんで上げたらいかんのよ、ウゼーって気にもなる。
ちなみに私は、81さんの指摘どおり必要以上にサバ負担を気にしてたクチ。
どーでもいい話題なのでsageときます。
85 ：風と木の名無しさん：01/10/05 01:24 ID:.lMXJrtI
つーか73の人さあ……
改行して。
改行して。
同業者は余計に何も買いません(藁
見本誌だけでおなかいっぱい
寒くなるね～
見本誌だけでおなかいっぱい
寒くなるね～
87 ：風と木の名無しさん：01/10/05 01:41 ID:.9PoYTOc
＞８６
そう？
昔よりかってるよ？
だって、昔は一冊も買ってなかったからさ～。
最近漫画はレベル上がったと思う。小説は元から
決まったのしか読まないからわかんないけど。
そう？
昔よりかってるよ？
だって、昔は一冊も買ってなかったからさ～。
最近漫画はレベル上がったと思う。小説は元から
決まったのしか読まないからわかんないけど。
88 ：風と木の名無しさん：01/10/05 02:03 ID:JUqMg/mU
なんか浮いてる人がいるなあ・・・（藁だって・・・。
89 ：風と木の名無しさん：01/10/05 04:10 ID:NT0zpLN.
漫画、レベル上がったかな～？
まあ個人の好きずきなのでしょうが、
私は初期のマガビィとかはすごく面白い！って思ってた。でも
ボーイズジャンルが妙にメジャーになったあたりから全然……
最近全然買わないし、送られてくるやつも…う～ん。
まあ個人の好きずきなのでしょうが、
私は初期のマガビィとかはすごく面白い！って思ってた。でも
ボーイズジャンルが妙にメジャーになったあたりから全然……
最近全然買わないし、送られてくるやつも…う～ん。
作家スレで話す話題じゃ無かったかも、ごめん
ただ描いてる方のモチベーションにも関わる問題ではあるので…
ただ描いてる方のモチベーションにも関わる問題ではあるので…
最近デビウしたので、「漫画のレベルあがったかな～？」と問われると、
痛いです。自分がレベルを下げているのでは、と落ち込む。
努力します。
痛いです。自分がレベルを下げているのでは、と落ち込む。
努力します。
92 ：風と木の名無しさん：01/10/05 10:49 ID:585QRo4Y
88>89
ごめん。マガビは論外よ。どんどん面白くなくなってるもの。
私はボーイズが出始めたころ、「なんだかよくあるような話ばっかり」って
思ってたからコミックスはほとんど買わなかったのよ。
他にいっぱい読んでたからそう思ったかな？同人誌とか少女漫画とか。
最近はいろんなタイプの作家サンがいて面白いですよ。
もちろん個人的にだけど。
＞９１さん
がんばってね～。
ごめん。マガビは論外よ。どんどん面白くなくなってるもの。
私はボーイズが出始めたころ、「なんだかよくあるような話ばっかり」って
思ってたからコミックスはほとんど買わなかったのよ。
他にいっぱい読んでたからそう思ったかな？同人誌とか少女漫画とか。
最近はいろんなタイプの作家サンがいて面白いですよ。
もちろん個人的にだけど。
＞９１さん
がんばってね～。
書（描）きたい雑誌ってどこですか？
ストレス諸々*担当さんとの軋轢*体力の摩耗＜もらえるお金*やりがい
そういうところならどこでもええわい
そういうところならどこでもええわい
95 ：風と木の名無しさん：01/10/06 00:37 ID:EPGLkGEY
そんなんやってみなきゃわからん事ばっかりだね＞９４
仕事したい所・・・・・ふーむ、取りあえず１回もかすった事もない
洒落ー度さんかな。
好きな作家さんもいるし。
仕事したい所・・・・・ふーむ、取りあえず１回もかすった事もない
洒落ー度さんかな。
好きな作家さんもいるし。
好きなイラストレーターさんに依頼できるところなら、どこでも。＞雑誌
それを希望に多少のことは我慢できる。
それを希望に多少のことは我慢できる。
雑誌があるところ。
正直、読みきりだけだとつらい。四百枚オーバーで没くらうと
しばらく立ち直れない。
正直、読みきりだけだとつらい。四百枚オーバーで没くらうと
しばらく立ち直れない。
雑誌があるところならどこでも、の間違い。
疲れてるみたい。
疲れてるみたい。
ヨンヒャクマイ！！！！Σ(ﾟДﾟ；)
もらい泣きしちゃったよ～。え～ん。
がんばってくだされ。
もらい泣きしちゃったよ～。え～ん。
がんばってくだされ。
400枚って……！
それってプロットをチェックしてもらってＯＫが出てますか？
自分は雑誌よりも書き下ろしの仕事の方が好きだけど、
400枚没にされるのは嫌だなあ。
それってプロットをチェックしてもらってＯＫが出てますか？
自分は雑誌よりも書き下ろしの仕事の方が好きだけど、
400枚没にされるのは嫌だなあ。
>100
何度か直してOK出たプロットで書きました。
なんかそこはどうも編集さんがのんびりしていると言うか、
プロットのチェックはザルなのに、できてからの注文が多いと言うか
編集が信用できなくなったら、付き合いも潮時ですかねえ……。
何度か直してOK出たプロットで書きました。
なんかそこはどうも編集さんがのんびりしていると言うか、
プロットのチェックはザルなのに、できてからの注文が多いと言うか
編集が信用できなくなったら、付き合いも潮時ですかねえ……。
書いたことあるが、以来何の音沙汰もナシだ ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧﾝ
ｽﾏｿ、102は>95にです。
休刊にならないところ……とかな(泣笑)
ちょっと質問していいでしょうか？
２カ所に投稿してて、片方でデビューしたんですけども、
デビューできなかった方に送った投稿作を、今お世話になってる出版社で
まとめてもﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞなんでしょうか…？
もしダメなら、書き直してタイトル変えて…って手でもいけます？（姑息かな）
２カ所に投稿してて、片方でデビューしたんですけども、
デビューできなかった方に送った投稿作を、今お世話になってる出版社で
まとめてもﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞなんでしょうか…？
もしダメなら、書き直してタイトル変えて…って手でもいけます？（姑息かな）
106 ：風と木の名無しさん：01/10/06 01:55 ID:9dl2dfEM
>105
それは出版社さんに聞かないとわかんないでしょ。
取りあえず見てもらったら？
それは出版社さんに聞かないとわかんないでしょ。
取りあえず見てもらったら？
>105
投稿したのってボツになってるんだよね？
だったらなんの問題もないよ。
そういうことってよくあります。
タイトル変える必要もないと思います。
私もそれやりました。特に断わってないです。
投稿したのってボツになってるんだよね？
だったらなんの問題もないよ。
そういうことってよくあります。
タイトル変える必要もないと思います。
私もそれやりました。特に断わってないです。
>106-107
レスありがとうございます。もちろんボツというか、雑誌には掲載
されてないです。
レスありがとうございます。もちろんボツというか、雑誌には掲載
されてないです。
109 ：風と木の名無しさん：01/10/06 05:02 ID:2MVaWeQc
デビューできなかった方では、今後お仕事するつもりはないんですよね？
それと、はっきり「ボツ」って結果は出てるんですよね？
例えば、新人賞なら何クラスだったとか、投稿なら「これは使わない」と
言われたとか。
それと、はっきり「ボツ」って結果は出てるんですよね？
例えば、新人賞なら何クラスだったとか、投稿なら「これは使わない」と
言われたとか。
明日はＪ庭だねぇ……
…サロンへどうぞ。＞110
なんかその話題ここで話したい人が前からいる感じなのはどうして？
ここは同人板じゃないよ。
なんかその話題ここで話したい人が前からいる感じなのはどうして？
ここは同人板じゃないよ。
それは…現役作家と編集出席率が異常に高いからッス
コミケ以上に出版社の編集にぶつかる率が高い高い
コミケ以上に出版社の編集にぶつかる率が高い高い
サロンでやればいいじゃん。
同じ話題ふってる人がいるよ（同じ人か？）
同じ話題ふってる人がいるよ（同じ人か？）
＞１０１
プロットと違う仕上がりになってるんじゃない？
そうでないなら……
プロットと違う仕上がりになってるんじゃない？
そうでないなら……
115 ：風と木の名無しさん：01/10/06 23:14 ID:gfNZ/eEM
>114
プロットはおもしろいけど、それが小説に活かせてないのかも。
しかし、多少の直しはあるにしても４００枚まるまるボツって…。
101さんって新人さんなの？
そこそこ実績ある作家（たとえばノベルズは５冊以上出してるとか）で
そういうこと経験した人っています？
プロットはおもしろいけど、それが小説に活かせてないのかも。
しかし、多少の直しはあるにしても４００枚まるまるボツって…。
101さんって新人さんなの？
そこそこ実績ある作家（たとえばノベルズは５冊以上出してるとか）で
そういうこと経験した人っています？
まるぼつってことは余程でしょうね。
ぼつにされた作家さんの自己分析が知りたいかも。
没にされる理由が思い当たるのか思い当たらないのか。
没にされるのはつらいけど、商業的に商品にならないと
判断される理由がなければ没ということはそうそうないし。
ぼつにされた作家さんの自己分析が知りたいかも。
没にされる理由が思い当たるのか思い当たらないのか。
没にされるのはつらいけど、商業的に商品にならないと
判断される理由がなければ没ということはそうそうないし。
読んでるうちに最初ふったネタから大きくズレてしまった
担当の中で読みたいストーリが膨らみそれをごり押しされた
売り物にならない出来だった
ボーイズじゃなかった
勘違いだった
担当の中で読みたいストーリが膨らみそれをごり押しされた
売り物にならない出来だった
ボーイズじゃなかった
勘違いだった
＞１１７
まあまあ、下３つはやめようよそこまで意地悪な見解を出さなくても。
それよりIDもうすこしで８０１だったね惜しい。
まあまあ、下３つはやめようよそこまで意地悪な見解を出さなくても。
それよりIDもうすこしで８０１だったね惜しい。
哀しくなっちゃたらスマソ
ところで話題のギルティの編集の長谷川さんとは
元桜桃の長谷川さんかなぁ？
桜桃といえばシエルの編集さんも一人桜桃からの人がいたよね
ところで話題のギルティの編集の長谷川さんとは
元桜桃の長谷川さんかなぁ？
桜桃といえばシエルの編集さんも一人桜桃からの人がいたよね
>117
意地悪だとは思わなかったよ。キツイ…？とは思ったけど。
意地悪だとは思わなかったよ。キツイ…？とは思ったけど。
121 ：風と木の名無しさん：01/10/07 02:00 ID:IjekOu6k
プロットでは作品本来の面白さは判断できないこともあるんで、
とりあえず書かせてみたって感じかな？
でもそれでアッサリ没にされるのはいい迷惑だよねえ…。
気になったのは、改稿もなし？
とりあえず書かせてみたって感じかな？
でもそれでアッサリ没にされるのはいい迷惑だよねえ…。
気になったのは、改稿もなし？
どんな作品を書いたのか読んでみないことには判断できない。
編集が悪いのかもしれないし作品がよくないのかもしれないし。
とりあえず、潮時と判断したなら引いてはどうでしょう？
あなたさえもういいと思うならば。
あなたが信頼できないと思うなら、相手もそう思っている可能性も
あるわけですし。あたしはそう思います。
編集が悪いのかもしれないし作品がよくないのかもしれないし。
とりあえず、潮時と判断したなら引いてはどうでしょう？
あなたさえもういいと思うならば。
あなたが信頼できないと思うなら、相手もそう思っている可能性も
あるわけですし。あたしはそう思います。
＞ID変換しても匿名だけど、一般サイトで晒してる場合はlookupして照らし合わせられたりして☆
IDて変換できるんですか？一般サイトで晒すって・・・・？
わかる方がいらっしゃったら教えてくれませんか？
IDて変換できるんですか？一般サイトで晒すって・・・・？
わかる方がいらっしゃったら教えてくれませんか？
124 ：風と木の名無しさん：01/10/07 04:48 ID:YoQRQu/o
日記とかと内容を照らし合わせるってことかとかってに理解したんだけど…。
サイトによっては、IDがまんま出てるとこがあるから、それと照合するって
ことだと思ってたよ。
どーでもいいことだがな。
ことだと思ってたよ。
どーでもいいことだがな。
126 ：風と木の名無しさん：01/10/07 05:50 ID:YoQRQu/o
作家スレらしい話を。
絵描きさんに質問。なんか漫画専用のソフトありますよね。
トーンからベタからやってくれるやつ。
あれ使ってる人います？描線読みこみできるなら考えても…（他ソフトと互換無しってことなんで）
と思ったんだけど感想が聞きたいな～。
絵描きさんに質問。なんか漫画専用のソフトありますよね。
トーンからベタからやってくれるやつ。
あれ使ってる人います？描線読みこみできるなら考えても…（他ソフトと互換無しってことなんで）
と思ったんだけど感想が聞きたいな～。
127 ：風と木の名無しさん：01/10/07 06:12 ID:LiaC5aqE
>126
ボーイズじゃまだ少ないよね。ソフト使ってる人。
でも藤木ミツロウさんだっけ？（名前うろ覚えですまん） えーと、
たまにピアスとかで描いてる人。あの人のは多分ソフト使ってると
思うよ。でも「ＣＧでやってはいけない見本市」のような出来だったので…
少なくともアレ見ると使おうって気にはならなかった。
伸たまき（旧）さんはかなりの使い手だと思いますが。
やっぱサクサク動く環境にするにはお金と手間がかかるから、
あんまり現実的じゃないなぁ…。「変」描いてた作家さんも
あれだけの環境＆使い手（専用のアシがいるくらい）なのに、描線が
かなり太るって嘆いてたし。
ボーイズじゃまだ少ないよね。ソフト使ってる人。
でも藤木ミツロウさんだっけ？（名前うろ覚えですまん） えーと、
たまにピアスとかで描いてる人。あの人のは多分ソフト使ってると
思うよ。でも「ＣＧでやってはいけない見本市」のような出来だったので…
少なくともアレ見ると使おうって気にはならなかった。
伸たまき（旧）さんはかなりの使い手だと思いますが。
やっぱサクサク動く環境にするにはお金と手間がかかるから、
あんまり現実的じゃないなぁ…。「変」描いてた作家さんも
あれだけの環境＆使い手（専用のアシがいるくらい）なのに、描線が
かなり太るって嘆いてたし。
128 ：風と木の名無しさん：01/10/07 07:22 ID:htngnj8w
126>127
うーん、描線が太るのが一番気になるところだったんですが…
ただ、今後のバージョンアップを見越して、使う練習しててもいいかな？って
思ったんだけど…。急に使いこなすのは無理だろうし（笑）
お遊びで買ってみるかな？でも３４０００円するんだよねー…
とりあえず、ご意見ありがとうー。
最近みたＣＧ漫画は甲殻機動隊２がすごかったけど、
あそこまで行ってしまうと元の手描きの味の方が魅力的だわ…。
うーん、描線が太るのが一番気になるところだったんですが…
ただ、今後のバージョンアップを見越して、使う練習しててもいいかな？って
思ったんだけど…。急に使いこなすのは無理だろうし（笑）
お遊びで買ってみるかな？でも３４０００円するんだよねー…
とりあえず、ご意見ありがとうー。
最近みたＣＧ漫画は甲殻機動隊２がすごかったけど、
あそこまで行ってしまうと元の手描きの味の方が魅力的だわ…。
129 ：風と木の名無しさん：01/10/07 16:21 ID:x.anWOy.
何だっけ、コミケカタログでも宣伝してた専用ソフト。
ノウハウ板じゃ不評っぽいね。そんなに重いのか…。
ノウハウ板じゃ不評っぽいね。そんなに重いのか…。
130 ：風と木の名無しさん：01/10/07 21:45 ID:b8Sulmvk
コミックスタジオ＠トゥールズのことなら
「今は使えん」て意見が大方のようです。重いからだけじゃなくて、
「プリントアウトして入稿すること」を前提としてる所とか。
しかし「トーンからベタからやってくれる」とか
「ソフト使ってる」とか……なんだか微笑ましい表現だね。
導入検討してるなら、フォトショップなどを使うモノクロ漫画ハウトゥ本が
何冊も出てるからそういうの見た方が早いと思うよ……。
「今は使えん」て意見が大方のようです。重いからだけじゃなくて、
「プリントアウトして入稿すること」を前提としてる所とか。
しかし「トーンからベタからやってくれる」とか
「ソフト使ってる」とか……なんだか微笑ましい表現だね。
導入検討してるなら、フォトショップなどを使うモノクロ漫画ハウトゥ本が
何冊も出てるからそういうの見た方が早いと思うよ……。
130さん大人げないよ、なんだか…(w
つーか、そういうハウツー本がどこでも売ってると思ってるあたりが痛い。
都会（藁）の方でしょうか？
ああいうのってそれ系の人がたくさん出没するところにしかないと思われ。
ネットで買うにも内容ちゃんと見て買ったほうがいいしなあ。
都会（藁）の方でしょうか？
ああいうのってそれ系の人がたくさん出没するところにしかないと思われ。
ネットで買うにも内容ちゃんと見て買ったほうがいいしなあ。
133 ：風と木の名無しさん：01/10/08 00:14 ID:SXapW1KU
>130
そうなんですかー。
フォトショ持ってたらパワートーンとかって無駄ですかねやっぱ。
そうなんですかー。
フォトショ持ってたらパワートーンとかって無駄ですかねやっぱ。
>133
…？ パワートーンってフォトショで使うじゃん…
…？ パワートーンってフォトショで使うじゃん…
135 ：風と木の名無しさん：01/10/08 00:21 ID:SXapW1KU
>134
いや、フォトショで大体済ませられてるんで、
さらに重いソフト積んでも無駄かと思いまして。
いや、フォトショで大体済ませられてるんで、
さらに重いソフト積んでも無駄かと思いまして。
パワートーンって重い？
つか、フォトショだけでやるのって…。せっかく便利なもんがあんのになぁ。
まぁ自由だけど…。
けどボーイズで積極的にやってる人いるかなー。＞デジタル
カラーはともかく、白黒原稿ではほとんど知らないや。
ところで藤木じゃなく藤本ミツロウさんでは。確かにヒドイ出来だったけどね。
つか、フォトショだけでやるのって…。せっかく便利なもんがあんのになぁ。
まぁ自由だけど…。
けどボーイズで積極的にやってる人いるかなー。＞デジタル
カラーはともかく、白黒原稿ではほとんど知らないや。
ところで藤木じゃなく藤本ミツロウさんでは。確かにヒドイ出来だったけどね。
なんかデジタルの入稿しようとしたら
「ボーイズの読者はまだデジタルのイラストの
欲求（ニーズ）が薄いのでやめてけれ」といわれましたー
よーは売れんとゆーことっすかね
「ボーイズの読者はまだデジタルのイラストの
欲求（ニーズ）が薄いのでやめてけれ」といわれましたー
よーは売れんとゆーことっすかね
>135
え・・？ パワートーンって単体で持っててもしょーがないんじゃ
ないんですか？？ フィルタみたいなもんだと思ってました。
よくわかってないんで130の人には苦笑されてそうだ。。
え・・？ パワートーンって単体で持っててもしょーがないんじゃ
ないんですか？？ フィルタみたいなもんだと思ってました。
よくわかってないんで130の人には苦笑されてそうだ。。
＞１３８
フォトショに入れるプラグインだす。たしかに単体じゃ意味が無い…
コミックスタジオよりはつかえるでそ。
フォトショに入れるプラグインだす。たしかに単体じゃ意味が無い…
コミックスタジオよりはつかえるでそ。
>133が意味不明すぎるyo！
パワートーンは重いって聞いた事あるけど、ガセ？
パワートーン使ってる作家って私は見た事ないYO…
男性向けのハイエンド系とかつて呼ばれていた人達も
パワートーン使ってるの一度も見た事ない。
>137さんの話の通り、801系だとブラシでぷしゅーじゃダメなのかな？
パワートーン使ってる作家って私は見た事ないYO…
男性向けのハイエンド系とかつて呼ばれていた人達も
パワートーン使ってるの一度も見た事ない。
>137さんの話の通り、801系だとブラシでぷしゅーじゃダメなのかな？
142 ：風と木の名無しさん：01/10/08 15:18 ID:bYo9hg1o
>141
なんか見ててﾊｽﾞｶﾃｨｰのでノウハウ板逝ってみて下さいな(^^)
なんか見ててﾊｽﾞｶﾃｨｰのでノウハウ板逝ってみて下さいな(^^)
( ´_ゝ`)逝ってきます
>「プリントアウトして入稿すること」を前提としてる所
130さんの指摘の中で私が激同なのはこの部分。
どんなに使えるソフトでも、データ入稿できない時点で
パソコンを使う意味が半減すると思い、全く中身に興味が
なくなりましたが・・・・・＜コミックスタジオ
130さんの指摘の中で私が激同なのはこの部分。
どんなに使えるソフトでも、データ入稿できない時点で
パソコンを使う意味が半減すると思い、全く中身に興味が
なくなりましたが・・・・・＜コミックスタジオ
145 ：風と木の名無しさん：01/10/08 23:51 ID:BJ1GPb7I
とりあえず自分は遊ぶつもりで、パワートーン入れましたー。
146 ：風と木の名無しさん：01/10/08 23:59 ID:Jqa3lt5o
美しいＣＧはいいけど、「おマエがやるな」的なヘボＣＧは
見ててツライね…。
ＨＰや趣味ならともかく、お仕事で描かれるなら
人前に出しても恥ずかしくない程度のレベルになってからに
してほしいと思うよ。
見ててツライね…。
ＨＰや趣味ならともかく、お仕事で描かれるなら
人前に出しても恥ずかしくない程度のレベルになってからに
してほしいと思うよ。
147 ：風と木の名無しさん：01/10/09 00:37 ID:a7ri67DU
148 ：風と木の名無しさん：01/10/09 00:40 ID:iTZBeqlk
さ、作家板でその話をするんですかい？
私はその価値観の相違、という点に興味があるな。
具体的な作家名を晒さずに話できんかなー
ムリか・・・・？
具体的な作家名を晒さずに話できんかなー
ムリか・・・・？
150 ：風と木の名無しさん：01/10/09 00:58 ID:LH4PRslY
ボーイズでＨＰはともかく仕事でもＣＧ使ってる作家って
そんなに多くないでしょ（笑）
てっぺんはかなりテクいけど、下の方はもう本当に初心者って感じだし。
ただ、慣れてる人の手抜き丸だししてるＣＧが一番気になるかな。
そんなに多くないでしょ（笑）
てっぺんはかなりテクいけど、下の方はもう本当に初心者って感じだし。
ただ、慣れてる人の手抜き丸だししてるＣＧが一番気になるかな。
私は、字書きなので、絵のことはあんまりわからないけど、
ＣＧはキレイでも好きじゃないなあ。筆の微妙な暖かみが好き。
でもこれからは、やっぱりCGが主流になっていくのかな……。
ＣＧはキレイでも好きじゃないなあ。筆の微妙な暖かみが好き。
でもこれからは、やっぱりCGが主流になっていくのかな……。
152 ：風と木の名無しさん：01/10/09 01:17 ID:LH4PRslY
＞１５１
自分もあまりＣＧはすきじゃなかったけど、ペインター絵が増えてきてからは
あまり気にならなくなったよ。
フォトショのぺかっとした絵はいまだにちょっと苦手だけどね。
コピックとＣＧなら、ＣＧ＞コピックだなー。
自分もあまりＣＧはすきじゃなかったけど、ペインター絵が増えてきてからは
あまり気にならなくなったよ。
フォトショのぺかっとした絵はいまだにちょっと苦手だけどね。
コピックとＣＧなら、ＣＧ＞コピックだなー。
153 ：風と木の名無しさん：01/10/09 03:28 ID:3xUR2.rI
カラーのＣＧは結構多い気がするよ。お仕事でも。 >150
屁たれＣＧの何が見苦しいかというと、フォトショで塗りました～って
丸出しのカエル肌です。私が感じるのは。
すまん、正直に書いてみる。北川●己さんだ。（本人ここ見てたらホントすまん）
しかもちょっと前までは相当スペックの低いマシンでやってたのか
主線がギザギザでかなりチビシイもんがあった。。
ぺいんたはまだ見られるのが多いと思うよ。ひたきさんとか美しいし、まんださんのも
そんなにひどくなかった。
絵描きさんにしたら「そんなのほっとけよ（怒）」と言いたいだろうが、
もし自分の組む絵描きさんがへぼへぼＣＧとかでカバーを飾ってくれちゃったりしたら
どうしよう、と不安がよぎるので。。。（ほんとすまん）
屁たれＣＧの何が見苦しいかというと、フォトショで塗りました～って
丸出しのカエル肌です。私が感じるのは。
すまん、正直に書いてみる。北川●己さんだ。（本人ここ見てたらホントすまん）
しかもちょっと前までは相当スペックの低いマシンでやってたのか
主線がギザギザでかなりチビシイもんがあった。。
ぺいんたはまだ見られるのが多いと思うよ。ひたきさんとか美しいし、まんださんのも
そんなにひどくなかった。
絵描きさんにしたら「そんなのほっとけよ（怒）」と言いたいだろうが、
もし自分の組む絵描きさんがへぼへぼＣＧとかでカバーを飾ってくれちゃったりしたら
どうしよう、と不安がよぎるので。。。（ほんとすまん）
白泉社MY文庫なんで、801板とは違うかもだけど、
挿し絵やってた杉本要つー人のCGが近来稀に見る>>146だった。
カラーが（ピー）なのも許せんけど、そういう人にモノクロまで
CGでやられちゃうと……
挿し絵やってた杉本要つー人のCGが近来稀に見る>>146だった。
カラーが（ピー）なのも許せんけど、そういう人にモノクロまで
CGでやられちゃうと……
155 ：風と木の名無しさん：01/10/09 04:01 ID:kHKPS98I
作家同士の誹謗中傷はやめようよ。
技術論ならまだしも。
そういうのは、良く知ってる人との飲みの席で留めておいてさあ。
モーレツに大人気ないよ。
やりたいならイラストスレでやりなよ。
技術論ならまだしも。
そういうのは、良く知ってる人との飲みの席で留めておいてさあ。
モーレツに大人気ないよ。
やりたいならイラストスレでやりなよ。
本人ここ見てるよ。やめてあげてくれ。
確かに作家スレでする話じゃないよ。話ふった奴も答える奴もサイテー。
よそでやれよ。
確かに作家スレでする話じゃないよ。話ふった奴も答える奴もサイテー。
よそでやれよ。
今気づいたけど、>155、そーゆーのはsageで書いてよ。
そのへんちゃんとしよう。
そのへんちゃんとしよう。
いや…「本人ここ見てる」って言うのも、
かえってそのご本人をおとしめているような気がするのは
私だけでしょうか……（汗）
かえってそのご本人をおとしめているような気がするのは
私だけでしょうか……（汗）
159 ：風と木の名無しさん：01/10/09 06:02 ID:krn/AxHc
絵を描き始めたばかりの少学生を１として
一応のプロレベルを１０とすると、今まで手描きで１０だった人は
CGを始めた時どのあたりがスタートラインなんだろう。(色塗り技術のみ）
･･･１や２のレベルからやるのかと思うと、なかなか手がでない･･･。
せめて６,７であれば･･･。
そんなことばかり考えて、いまだCG未経験。
でもいいんだ。手塗りが好きさ。
一応のプロレベルを１０とすると、今まで手描きで１０だった人は
CGを始めた時どのあたりがスタートラインなんだろう。(色塗り技術のみ）
･･･１や２のレベルからやるのかと思うと、なかなか手がでない･･･。
せめて６,７であれば･･･。
そんなことばかり考えて、いまだCG未経験。
でもいいんだ。手塗りが好きさ。
>159
そんなこといってたら一生指くわえて見てるだけだね･･･。
＞手塗りが好きさ。
が負け惜しみのように見えてｶｺﾜﾙｲかも。
個人的にはもーＣＧの話は切り上げてほしいな～。ﾉｳﾊｳ板でいい
話題だよ。
そんなこといってたら一生指くわえて見てるだけだね･･･。
＞手塗りが好きさ。
が負け惜しみのように見えてｶｺﾜﾙｲかも。
個人的にはもーＣＧの話は切り上げてほしいな～。ﾉｳﾊｳ板でいい
話題だよ。
161 ：風と木の名無しさん：01/10/09 13:16 ID:UolaQVSE
なんだか、ずーっとモメてんね。
ageて書こうがsageて書こうがあんまり関係ないんじゃないかい？
書いてる事書いてたらさ。
１５３さん、イタすぎだよ・・・・・・はぁ、作家なのかい？あなたも。
スマンとか書くならね、ホントにマジで名前なんか書くんじゃないよ。
しかも作家スレでさ。
御自分の挿絵さんはせいぜい良い方を探して、気に入るカラーを描いて
もらって下さいな。
ageて書こうがsageて書こうがあんまり関係ないんじゃないかい？
書いてる事書いてたらさ。
１５３さん、イタすぎだよ・・・・・・はぁ、作家なのかい？あなたも。
スマンとか書くならね、ホントにマジで名前なんか書くんじゃないよ。
しかも作家スレでさ。
御自分の挿絵さんはせいぜい良い方を探して、気に入るカラーを描いて
もらって下さいな。
162 ：風と木の名無しさん：01/10/09 13:17 ID:bhwry14A
本人が見てるからこそ、
技術的にプロとしてどうかと思えるレベルのものを
商品化してしまっているという客観的意見をいうべきじゃない？
同業者として、消費者として、さ。
本人のいないところでいうと、まんま悪口じゃん。
技術的にプロとしてどうかと思えるレベルのものを
商品化してしまっているという客観的意見をいうべきじゃない？
同業者として、消費者として、さ。
本人のいないところでいうと、まんま悪口じゃん。
>>159
絵描きとしてプロの人なら、例えＣＧという画材に変えたとしても、
ある程度のラインから始められると思いますよ。さすがに１とか２では
ないと・・・。
もちろん、プロとして使えるラインからではないと思うけど。
あとは練習有るのみではないでしょうか。
私はまだまだ修行が必要なので、原稿にＣＧを使ったことはありませんが、
ちょこちょこ練習作品は描いたりしてます。
ＣＧも画材や表現の一種だと割り切って、自分に合うかどうか
試してみるのも必要かなと思うときもありますしね。
絵描きとしてプロの人なら、例えＣＧという画材に変えたとしても、
ある程度のラインから始められると思いますよ。さすがに１とか２では
ないと・・・。
もちろん、プロとして使えるラインからではないと思うけど。
あとは練習有るのみではないでしょうか。
私はまだまだ修行が必要なので、原稿にＣＧを使ったことはありませんが、
ちょこちょこ練習作品は描いたりしてます。
ＣＧも画材や表現の一種だと割り切って、自分に合うかどうか
試してみるのも必要かなと思うときもありますしね。
＞162
そりゃ153みたいな小説家は自分は絵を描く立場じゃないから、いくら絵描きの事
名指しして言ったって自分には返って来ないからいいだろうけどさ。
他に幾らでも該当スレがあるんだからそこで言えばいいんじゃないの。
同じ絵描きの事を名前出してまでこういうスレで言おうなんてまず思わない。
字書きの事も言おうと思わないけど。そういう配慮とか遠慮とかないの？
名前出さなくても他に幾らでも言い様があるでしょう。物かきなら。
そりゃ153みたいな小説家は自分は絵を描く立場じゃないから、いくら絵描きの事
名指しして言ったって自分には返って来ないからいいだろうけどさ。
他に幾らでも該当スレがあるんだからそこで言えばいいんじゃないの。
同じ絵描きの事を名前出してまでこういうスレで言おうなんてまず思わない。
字書きの事も言おうと思わないけど。そういう配慮とか遠慮とかないの？
名前出さなくても他に幾らでも言い様があるでしょう。物かきなら。
つか、暴威図じゃなくてベテランの少女漫画家でも急にＣＧ導入して
「うわ～…」みたいな人、多いよね……。
エアブラシよりきれいなグラデーションがかける～って浮かれちゃうのかな。
本屋でコミックスの表紙見て「この人、どうしちゃったの？」って
ガクゼンとする。「白鳥◯子」の人とか。「B◯S◯R◯」の人とか。
「うわ～…」みたいな人、多いよね……。
エアブラシよりきれいなグラデーションがかける～って浮かれちゃうのかな。
本屋でコミックスの表紙見て「この人、どうしちゃったの？」って
ガクゼンとする。「白鳥◯子」の人とか。「B◯S◯R◯」の人とか。
ＣＧっつっても所詮画材の一種だから、10だった人が1ってことは…
あまりないと思うよ。よっぽどパソコン苦手、マニュアル嫌い、とかでなければ。
問題は新しい画材の特性を理解して活かせるか、とか
旧来のやり方に固執しないで新しいやり方になじめるか、とか
そっちの方向だと思う。
アナログではできて当たり前の、ペンの入りぬきとか色のぼけ足調整とか
自由に紙回して書くとかができないツールも多いから、導入前からも
いろんな勉強が必要だけど、それはどの画材もそうだろうしね。
「うわ～」ってなってるのは…パソコンで描いてるってより
パソコンが描いてるっぽいというか、典型的ピカ塗りの人が多いかも。
あまりないと思うよ。よっぽどパソコン苦手、マニュアル嫌い、とかでなければ。
問題は新しい画材の特性を理解して活かせるか、とか
旧来のやり方に固執しないで新しいやり方になじめるか、とか
そっちの方向だと思う。
アナログではできて当たり前の、ペンの入りぬきとか色のぼけ足調整とか
自由に紙回して書くとかができないツールも多いから、導入前からも
いろんな勉強が必要だけど、それはどの画材もそうだろうしね。
「うわ～」ってなってるのは…パソコンで描いてるってより
パソコンが描いてるっぽいというか、典型的ピカ塗りの人が多いかも。
上で暫く続いているCGの話題については、
・CGを使いたいと思っている絵描きの人
・CGを使う気のない絵描きの人
・字書きの人
それぞれすごく立場が違うよね。
自分のこととして技術論を知りたい人と観察者の立場として語りたい人の
意見の相違が出るのはやむを得ないかもしれない。
やおい作家みんなに共通の話題でなければ、
ここでは語らない方がいいのかな、などと思ったり。
・CGを使いたいと思っている絵描きの人
・CGを使う気のない絵描きの人
・字書きの人
それぞれすごく立場が違うよね。
自分のこととして技術論を知りたい人と観察者の立場として語りたい人の
意見の相違が出るのはやむを得ないかもしれない。
やおい作家みんなに共通の話題でなければ、
ここでは語らない方がいいのかな、などと思ったり。
>162
相手が見てようが見てまいが
匿名でコキ下ろしてれば立派に悪口だって。
同業者として、とか言うくらいならてめえの名前もちゃんと名乗れ。
自分の名前は伏せて、批判する相手ははっきり書くってのは卑怯だ。
ここでの批判は客観的意見なんてご大層なもんじゃなくて
ただの悪口とか文句のレベルでしかないと思ってるよ。
相手が見てようが見てまいが
匿名でコキ下ろしてれば立派に悪口だって。
同業者として、とか言うくらいならてめえの名前もちゃんと名乗れ。
自分の名前は伏せて、批判する相手ははっきり書くってのは卑怯だ。
ここでの批判は客観的意見なんてご大層なもんじゃなくて
ただの悪口とか文句のレベルでしかないと思ってるよ。
169 ：風と木の名無しさん：01/10/09 22:10 ID:OP1lsCnc
どうしてこんなにもめてるのかわかんない。
ＣＧのことはスレ違いだから？
作家のことはスレ違いだから？
ここは本来なにを語る場なんでしょうか？
全員の立場に共通の話題なんてあるの？
マジでわかんない。。。
ＣＧのことはスレ違いだから？
作家のことはスレ違いだから？
ここは本来なにを語る場なんでしょうか？
全員の立場に共通の話題なんてあるの？
マジでわかんない。。。
>169
もめてるってほどもめてないと思うけどなー。
せめてここでだけは、作家を実名をあげて叩くのはやめようってだけのことでしょ？
他スレで叩くなら、そうやって体裁だけ繕う必要あるのかって意見もわかるけど、
叩かれた作家の立場になれば、ここでだけはやめてほしいと思うんじゃないかな。
６まできたけど、実名で作家を叩く書き込みって殆どなかったもの。
マジでわかんない人は参加しなくていいんじゃない？
もめてるってほどもめてないと思うけどなー。
せめてここでだけは、作家を実名をあげて叩くのはやめようってだけのことでしょ？
他スレで叩くなら、そうやって体裁だけ繕う必要あるのかって意見もわかるけど、
叩かれた作家の立場になれば、ここでだけはやめてほしいと思うんじゃないかな。
６まできたけど、実名で作家を叩く書き込みって殆どなかったもの。
マジでわかんない人は参加しなくていいんじゃない？
171 ：169：01/10/09 23:19 ID:U/Eww3Y6
なるほど。作家スレだから作家名は出さないで欲しいってことなんですね。
なんとなく理解しました。
なんとなく理解しました。
作家スレだけに……(T_TA
作家名出すのはマジ勘弁してって思うけど、でも
正直なところＣＧレベルの底辺を誰にしてるかが分かって
ちょっと「へー」と思ったり…。描く方と見る方は違うんだね。
でも名前出すならイラストスレでやって欲しい鴨。
まあ私も「この人ぜったい手塗りの方がキレイなのに～」って
残念に思う人がいるからな…。
正直なところＣＧレベルの底辺を誰にしてるかが分かって
ちょっと「へー」と思ったり…。描く方と見る方は違うんだね。
でも名前出すならイラストスレでやって欲しい鴨。
まあ私も「この人ぜったい手塗りの方がキレイなのに～」って
残念に思う人がいるからな…。
ビブのアンソロジー王子様って
175 ：風と木の名無しさん：01/10/10 00:22 ID:LYYEG9AI
ビブって最近どうよ。
どうよって言われてもな。もう少しまともな日本語で書いてくれ。
177 ：明石家さんﾏ：01/10/10 00:30 ID:T8a2ZDVk
ダメダメ～＞１７５
178 ：風と木の名無しさん：01/10/10 00:44 ID:pfGoXCEc
>174
新しいアンソロジー出すの？
新しいアンソロジー出すの？
179 ：175：01/10/10 00:46 ID:LYYEG9AI
どうよ、っていいつつも相変わらずってことはわかってるんだけどね。
ノリも相変わらず。
業界での地位も相変わらず。
ビブの天下はいつまで続くのかしら。
ノリも相変わらず。
業界での地位も相変わらず。
ビブの天下はいつまで続くのかしら。
あそこはボーイズで食ってる会社だからなぁ
ボーイズがダメになったら倒産まっしぐらと思われ
そりゃ力も入るよ人数も多いしね
同じぐらいなのは桜桃だけどｲﾏｲﾁ田舎臭いのよ
手作りつーか
ボーイズがダメになったら倒産まっしぐらと思われ
そりゃ力も入るよ人数も多いしね
同じぐらいなのは桜桃だけどｲﾏｲﾁ田舎臭いのよ
手作りつーか
181 ：風と木の名無しさん：01/10/10 01:19 ID:3jLMs586
え！？私ビブの方が田舎臭いと思うんだけど（笑）
どらは桜桃のデザイン盗んでますって感じ。
もともと同じだったからそうなっちゃうのかな。
どらは桜桃のデザイン盗んでますって感じ。
もともと同じだったからそうなっちゃうのかな。
182 ：風と木の名無しさん：01/10/10 01:24 ID:0hhoZGKs
ボーイズはじめる前のビブって、どういう出版社だったんだろ。
以前、心交社の出版物ってやつを見たら、ちょっと堅めのノンフィクションを
出してて、そんな会社がよくボーイズに飛び込んでいったなと思ったよ。
以前、心交社の出版物ってやつを見たら、ちょっと堅めのノンフィクションを
出してて、そんな会社がよくボーイズに飛び込んでいったなと思ったよ。
桜桃はビブと比べると、ちと素人臭いかなとは思う。
けど田舎臭いのはボーイズ全般がそうでは？
中でも一番田舎臭いのはイマージュだと思うが。
けど田舎臭いのはボーイズ全般がそうでは？
中でも一番田舎臭いのはイマージュだと思うが。
184 ：風と木の名無しさん：01/10/10 01:42 ID:NgBPLex.
＞１８１
デザイナーが一緒なんだよね
今は違うみたいだけどエクリプスの表紙は同じ人かな
ドラは元ガストの副編が立ち上げた雑誌だしね
中はほとんどその人がデザインしてたらしいけど
デザイナーが一緒なんだよね
今は違うみたいだけどエクリプスの表紙は同じ人かな
ドラは元ガストの副編が立ち上げた雑誌だしね
中はほとんどその人がデザインしてたらしいけど
田舎くさいっていうか泥くさい。＞ビブ
むやみに濃いっつーか。ソースって感じ。
むやみに濃いっつーか。ソースって感じ。
ﾉﾝﾉみたいな感じ＜ビブ
ビブはボーイズの前に少女漫画誌出してたよね
あと、割と最近の話になっちゃうけど
三代目魚武の詩集（しかも１万円くらいするやつ）を出してたような。
あと、割と最近の話になっちゃうけど
三代目魚武の詩集（しかも１万円くらいするやつ）を出してたような。
いろいろ手を出してはいるんだビブ。
方向性はまったく判りませんが。美少女部門もあるよな。
もっとも？！なのは池田貴族の写真集だが…。
オダギリジョーの写真集ってのはなかなかタイムリーでみんなが驚いた企画でした。
ビーボーイとどっちが売れたのかちょっと気になる。
方向性はまったく判りませんが。美少女部門もあるよな。
もっとも？！なのは池田貴族の写真集だが…。
オダギリジョーの写真集ってのはなかなかタイムリーでみんなが驚いた企画でした。
ビーボーイとどっちが売れたのかちょっと気になる。
ここホントに作家スレかぁ・・？
だって、仕事したことない会社のことは気になるし・・・
仕事してる会社のことも、社員や印刷製版の流れのことなんて
ホントのところは知らないし・・・
仕事してる会社のことも、社員や印刷製版の流れのことなんて
ホントのところは知らないし・・・
うん…。じっさいいくつか雑誌のお仕事してるけど、どこが
一番売れてるとかは、仕事している身ではわかんない。
桜桃の小説誌がビブのをぬいたった話はかなり以前に聞いた
んだけど、現在もそうなのでしょうか？
どこが一番売れてるんだろう…。
一番売れてるとかは、仕事している身ではわかんない。
桜桃の小説誌がビブのをぬいたった話はかなり以前に聞いた
んだけど、現在もそうなのでしょうか？
どこが一番売れてるんだろう…。
>189
そういうキミこそ作家じゃないね？
作家なら出版社事情を知ってるはずと思い込んでるあたりが
いかにもシロートさんだね。
ふつう、担当とそういう話はしないもんなんだよ。
事情通の友達がいるとかでもなきゃ、
自分の仕事以外のことなんかわからんよ。
そういうキミこそ作家じゃないね？
作家なら出版社事情を知ってるはずと思い込んでるあたりが
いかにもシロートさんだね。
ふつう、担当とそういう話はしないもんなんだよ。
事情通の友達がいるとかでもなきゃ、
自分の仕事以外のことなんかわからんよ。
＞192
つうか、189の前って事情通という程の大層な事書かれてないよ。
出版社のイメージとか出してる他の本とかそういうのばっかりじゃん。
作家スレで作家の名前もだけど、特定の出版社の名指しっつーのもなーんか
絶賛批判双方私はもにょるね。裏を読んじゃって。
知ったからって自分の仕事の姿勢やヤル気や人気が変わるものでもなし。
つうか、189の前って事情通という程の大層な事書かれてないよ。
出版社のイメージとか出してる他の本とかそういうのばっかりじゃん。
作家スレで作家の名前もだけど、特定の出版社の名指しっつーのもなーんか
絶賛批判双方私はもにょるね。裏を読んじゃって。
知ったからって自分の仕事の姿勢やヤル気や人気が変わるものでもなし。
194 ：風と木の名無しさん：01/10/10 13:54 ID:vEp2J1cw
どんどん作家スレで話してはいけないことが増えてます。
905 ：風と木の名無しさん ：01/10/10 03:35 ID:v07gEi0Y
最近の麗人編集さんは人材求めに必死なご様子。
私の絵なんか麗人向けじゃないのに（話もね…やおいなしのギャグなのに）
ナンパされました（ﾜﾗ
906 ：風と木の名無しさん ：01/10/10 04:37 ID:.QZF1U46
もし引き受けてたとすれば、905さんが誰なのか
いずれわかるということね（ﾜﾗ
907 ：風と木の名無しさん ：01/10/10 05:14 ID:rhFDR.Hw
>906
…えーと…ネタ返しだよね。905みたいなレス見て真に受ける人も
いるのだろうか。
作家のスケジュール又聞きしたり知ってたら騙りすんの簡単なんだけど…。
最近はＨＰで仕事予定ずらーっと載せてる人多いしね。
大体本人だったらバレルような書き込みしないよ…（呆）
最近の麗人編集さんは人材求めに必死なご様子。
私の絵なんか麗人向けじゃないのに（話もね…やおいなしのギャグなのに）
ナンパされました（ﾜﾗ
906 ：風と木の名無しさん ：01/10/10 04:37 ID:.QZF1U46
もし引き受けてたとすれば、905さんが誰なのか
いずれわかるということね（ﾜﾗ
907 ：風と木の名無しさん ：01/10/10 05:14 ID:rhFDR.Hw
>906
…えーと…ネタ返しだよね。905みたいなレス見て真に受ける人も
いるのだろうか。
作家のスケジュール又聞きしたり知ってたら騙りすんの簡単なんだけど…。
最近はＨＰで仕事予定ずらーっと載せてる人多いしね。
大体本人だったらバレルような書き込みしないよ…（呆）
ｽﾏｿ、途中で書き込んじゃったよ。
上のはコピペなんだけど、もしこんな風に自分の騙りとか
書き込まれるとやだよね。私も自サイトで仕事予定乗せてるから
いつかされても不思議じゃない。世の中、粘着質な私怨持ちが
いるからな…。
上のはコピペなんだけど、もしこんな風に自分の騙りとか
書き込まれるとやだよね。私も自サイトで仕事予定乗せてるから
いつかされても不思議じゃない。世の中、粘着質な私怨持ちが
いるからな…。
>193
で、でも、原稿料の遅配の始まったところなどが出てくれば、
ここでこっそりと大っぴらに教えてほしかったり…
同業友達いないと、そういう情報が入りませんので。
ガセかマジかは状況を見て判断してみます。
>195=196
これって、騙られた（としたらだけど）人が特定できそうじゃない。
こんなんされて嫌だったらどうしてコピペして広めるのよう…
で、でも、原稿料の遅配の始まったところなどが出てくれば、
ここでこっそりと大っぴらに教えてほしかったり…
同業友達いないと、そういう情報が入りませんので。
ガセかマジかは状況を見て判断してみます。
>195=196
これって、騙られた（としたらだけど）人が特定できそうじゃない。
こんなんされて嫌だったらどうしてコピペして広めるのよう…
192>193
大したことが書かれてないから189はほんとに作家スレ？って煽ってるわけでしょ？
けど、事情に疎い作家にとっては自分の仕事してる会社のことでも
この程度のことしか知らなくてもべつにおかしくないよって意味なんだけどなあ…。
作家ならもっと編集部の事情に詳しいはずと思ってる189こそが、よくわかってないんだと。
大したことが書かれてないから189はほんとに作家スレ？って煽ってるわけでしょ？
けど、事情に疎い作家にとっては自分の仕事してる会社のことでも
この程度のことしか知らなくてもべつにおかしくないよって意味なんだけどなあ…。
作家ならもっと編集部の事情に詳しいはずと思ってる189こそが、よくわかってないんだと。
193＞192
ああ、そういう意味か。わかんなかったゴメソ。
自分は、そんな大した事でもない単なる個人的感想じみた事をいちいち
こんな所でいう必要ないっていう意味で言ってた。
189もそう思って言ったんだと思ってた。（本人の真意はどうか知らないけど）
もちろん何でもかんでもダメっていうんじゃなくて、＞197のみたいな
仕事に関する重要事項に関して言うなというつもりはないよ。
ああ、そういう意味か。わかんなかったゴメソ。
自分は、そんな大した事でもない単なる個人的感想じみた事をいちいち
こんな所でいう必要ないっていう意味で言ってた。
189もそう思って言ったんだと思ってた。（本人の真意はどうか知らないけど）
もちろん何でもかんでもダメっていうんじゃなくて、＞197のみたいな
仕事に関する重要事項に関して言うなというつもりはないよ。
喧嘩の花道ですな
ところでよしながさんの月９で友人の作家が発狂してます
悔しい悔しいって 儲けとるんじゃろー( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! って
別に友人とよしながさんは知り合いでも何でも無いんだけど辛いのね………★( ´_ゝ`)
………しかしなんと慰めていいものなのか
ところでよしながさんの月９で友人の作家が発狂してます
悔しい悔しいって 儲けとるんじゃろー( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! って
別に友人とよしながさんは知り合いでも何でも無いんだけど辛いのね………★( ´_ゝ`)
………しかしなんと慰めていいものなのか
201 ：風と木の名無しさん：01/10/10 21:03 ID:.6N5GOU6
漫画でこれだから、ボーイズ小説書きがｲﾊﾟｰﾝの文学の賞でも穫ったら、
発狂する人何人も出るね。小説書きのが足の引っ張り合いすごいし、
菅野や魚住や三浦しをん程度でガタガタ言ってるんだから。
発狂する人何人も出るね。小説書きのが足の引っ張り合いすごいし、
菅野や魚住や三浦しをん程度でガタガタ言ってるんだから。
∧∧
(ﾟДﾟ )
⊂ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〉 ﾉﾉ~ ＜ みんなーおちけつー
∪∪ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾏﾀｰﾘいこうや。
(ﾟДﾟ )
⊂ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〉 ﾉﾉ~ ＜ みんなーおちけつー
∪∪ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾏﾀｰﾘいこうや。
203 ：風と木の名無しさん：01/10/10 21:24 ID:zim4m6og
足の引っ張り合いというより、ねたみ合い？
すごくありきたりだけど、
同じように稼げない、己の非力さこそ呪え
ってことかな。
ﾜﾀｼﾓﾅｰ
すごくありきたりだけど、
同じように稼げない、己の非力さこそ呪え
ってことかな。
ﾜﾀｼﾓﾅｰ
204 ：風と木の名無しさん：01/10/10 21:24 ID:zim4m6og
こんなスレでケツ見せてると、
突っ込まれるぞー。
突っ込まれるぞー。
＞203
うむむ。その言葉をこころに刻んで精進しよう。
売れないのは人のせいじゃないわ。時代のせいよ。
どこが精進か、自分。
ケツではなく自分に突っ込んでみたがどうですか＞204
うむむ。その言葉をこころに刻んで精進しよう。
売れないのは人のせいじゃないわ。時代のせいよ。
どこが精進か、自分。
ケツではなく自分に突っ込んでみたがどうですか＞204
ということは、＞202は受けか。
原稿出したんだけど、担当から連絡がない。
ほかの仕事してりゃいいんだろうけど、落ち着かないよ。
原稿出したんだけど、担当から連絡がない。
ほかの仕事してりゃいいんだろうけど、落ち着かないよ。
>201
だからさ、作家名出すのやめろって。
まあ煽ってるだけなんだろうけど。
心配しなくてもボーイズから文学関連の賞は出ないよ。
実力がどうこうじゃなくて、賞のシステムからしてあり得ないの。
だからさ、作家名出すのやめろって。
まあ煽ってるだけなんだろうけど。
心配しなくてもボーイズから文学関連の賞は出ないよ。
実力がどうこうじゃなくて、賞のシステムからしてあり得ないの。
>207
狙ってる人いるんだけど、無理でしょうね。
いけてメフィスト賞くらいか。
今はほとんど活躍してない作家さんで「GO」みたいなので
狙ってたらしい人もいましたね。
狙ってる人いるんだけど、無理でしょうね。
いけてメフィスト賞くらいか。
今はほとんど活躍してない作家さんで「GO」みたいなので
狙ってたらしい人もいましたね。
>207 そしてきみは流れを読め。
俺モナー。
俺モナー。
210 ：風と木の名無しさん：01/10/10 22:26 ID:ERnhsnUo
>２００
君それあんてーく＠８０１スレにもかいとったじゃろ（笑）
しかし、くやしーという人の気持ちはわかるんだけど、あばれてもなあ…
ちなみに自分はどうころんでもドラマになりそうな話は
書いてないのですごく異次元の話のようです。（笑）
自分より設けてる人なんてやまほどいるしなー。
君それあんてーく＠８０１スレにもかいとったじゃろ（笑）
しかし、くやしーという人の気持ちはわかるんだけど、あばれてもなあ…
ちなみに自分はどうころんでもドラマになりそうな話は
書いてないのですごく異次元の話のようです。（笑）
自分より設けてる人なんてやまほどいるしなー。
650 ：花と名無しさん ：01/10/10 09:38 ID:j.2uar/Y
新書館作家にアシに行ってる友達からきいたのだが。
社の営業がいくつかの単行本をTV局にまいていたそうな。
その時、丁度本広氏は「滝でパテシエ物を」と考えていた。
んで、机上を見るとそれがあった…とからしいんだけど。
本当なら営業担当者の冬のボーナスはいかに…。
>200 ↑少女漫画板ヨリ。
悔しがるといっても、こーゆう運というかタイミングもあるわけさ。
友人に伝えてやりなよ。
新書館作家にアシに行ってる友達からきいたのだが。
社の営業がいくつかの単行本をTV局にまいていたそうな。
その時、丁度本広氏は「滝でパテシエ物を」と考えていた。
んで、机上を見るとそれがあった…とからしいんだけど。
本当なら営業担当者の冬のボーナスはいかに…。
>200 ↑少女漫画板ヨリ。
悔しがるといっても、こーゆう運というかタイミングもあるわけさ。
友人に伝えてやりなよ。
212 ：風と木の名無しさん：01/10/10 23:24 ID:Wtip6NZg
すごーい。それ本当なら営業に拍手！
つか、見習えよ某出版者（笑）
つか、見習えよ某出版者（笑）
＞２００
そんな奴ほっとけ。なぐさめなんていらん
もー笑っちゃったよ。
くやしーってなー（笑
違う人間だし、違う作品描いてんだから人に嫉妬したってしょうがないじゃん。
嫉妬する暇あったら自分の作品精進しろって。
まわりばっか気にしてたら、自分の作品の良い所見失っちゃうぜ。
しかし２１１の持ってきた少女漫画板の書き込みも嘘くせー。
営業の話とか、そんな事作家に言う編集ってあそこにいたかな。
あそこ結構真面目だったはず。編集。
そんな奴ほっとけ。なぐさめなんていらん
もー笑っちゃったよ。
くやしーってなー（笑
違う人間だし、違う作品描いてんだから人に嫉妬したってしょうがないじゃん。
嫉妬する暇あったら自分の作品精進しろって。
まわりばっか気にしてたら、自分の作品の良い所見失っちゃうぜ。
しかし２１１の持ってきた少女漫画板の書き込みも嘘くせー。
営業の話とか、そんな事作家に言う編集ってあそこにいたかな。
あそこ結構真面目だったはず。編集。
214 ：風と木の名無しさん：01/10/10 23:48 ID:yH6bk8og
＞２１３
朝日新聞評のおかげでは？と言う話も。
まー、作品の存在が人目に触れるということはそれだけ多方面に
道が開けるということかもしれませんね。
ってことで、おちてません？
朝日新聞評のおかげでは？と言う話も。
まー、作品の存在が人目に触れるということはそれだけ多方面に
道が開けるということかもしれませんね。
ってことで、おちてません？
>213
211程度のことなら編集も話さないかあ？
ドラマ化のきっかけなんてオフレコでもないしさ。
それとは別にあそこが真面目とも思わない…
不真面目とも思わないけどさ。私は色々はさんでだけど聞くぞ。
どこでもそうだけど担当者によるんじゃない？
211程度のことなら編集も話さないかあ？
ドラマ化のきっかけなんてオフレコでもないしさ。
それとは別にあそこが真面目とも思わない…
不真面目とも思わないけどさ。私は色々はさんでだけど聞くぞ。
どこでもそうだけど担当者によるんじゃない？
適切なスレがわからないんで、スレ違いかも
しれないんですが、「間の楔」の文庫本が出たって
本当ですか？加筆修正はされてるのでしょうか・・。ちと不安。
しれないんですが、「間の楔」の文庫本が出たって
本当ですか？加筆修正はされてるのでしょうか・・。ちと不安。
217 ：風と木の名無しさん：01/10/11 00:16 ID:evpmhKYI
>216
ボーイズラブ小説についてってスレの方がくわしいと思うよ。
ボーイズラブ小説についてってスレの方がくわしいと思うよ。
つい書き込んだことが何か気に障った人がいたのね。
事情通も何も、わたしゃ単に>188のカキコがどーにももにょったんで、つい。
193さんの
＞作家スレで作家の名前もだけど、特定の出版社の名指しっつーのもなーんか
＞絶賛批判双方私はもにょるね。裏を読んじゃって。
に近いもんを感じただけです。
原稿料だの何だのではなく、単純に出版社のイメージがどーのこーのって
話じゃん。してたのって。
>198
このスレに「大したこと」書かれたことなんてないと思うが…。
事情通も何も、わたしゃ単に>188のカキコがどーにももにょったんで、つい。
193さんの
＞作家スレで作家の名前もだけど、特定の出版社の名指しっつーのもなーんか
＞絶賛批判双方私はもにょるね。裏を読んじゃって。
に近いもんを感じただけです。
原稿料だの何だのではなく、単純に出版社のイメージがどーのこーのって
話じゃん。してたのって。
>198
このスレに「大したこと」書かれたことなんてないと思うが…。
>189
大人げないからやめれ
大人げないからやめれ
220 ：風と木の名無しさん：01/10/11 00:34 ID:Daw1TQZk
>219
そう思うなら流せばいいじゃん。両方大人げないよ。
まぁ確かに作家名出したり、出版社名出して
あか抜けてるだの泥臭いだのを何でこのスレ
でやるのなーと脱力しつつ見てたが。（マンガスレや
何かでやってるのとかわらん）
そう思うなら流せばいいじゃん。両方大人げないよ。
まぁ確かに作家名出したり、出版社名出して
あか抜けてるだの泥臭いだのを何でこのスレ
でやるのなーと脱力しつつ見てたが。（マンガスレや
何かでやってるのとかわらん）
だってお仕事している場所だモノ
人一倍気になるんです
かくならイメージの良いところでかきたいし
反響だって欲しいよ。これで食ってるからネ
人一倍気になるんです
かくならイメージの良いところでかきたいし
反響だって欲しいよ。これで食ってるからネ
222 ：風と木の名無しさん：01/10/11 01:03 ID:qrcVE0IE
某ＳＢ館から「がんばってビブを追い抜きましょう！」て檄文が飛んできた。
へ～目標なんだ～ってオモた。
だからどうしたってのはないんだけど
作家的にはビブはやっぱ目標？？
へ～目標なんだ～ってオモた。
だからどうしたってのはないんだけど
作家的にはビブはやっぱ目標？？
＞２２２
自分は小説だけど、特にどこが目標ってことはない。
そこそこ売れて仕事がやりやすいところなら、どこでもいい。
自分は小説だけど、特にどこが目標ってことはない。
そこそこ売れて仕事がやりやすいところなら、どこでもいい。
私はできれば、上が大きいところで書きたいな。
絶対につぶれなさそうな講談、集英、小学館。
以前知り合いが、出版社がつぶれて
稿料一円も入らずという悲惨な状況を見たので。ｺﾜｺﾜｯ！
絶対につぶれなさそうな講談、集英、小学館。
以前知り合いが、出版社がつぶれて
稿料一円も入らずという悲惨な状況を見たので。ｺﾜｺﾜｯ！
私は漫画描き。
223の書き込みを自分が書いたのかと錯覚した女。
224には
「Ｓ学館でまったくネームを通してもらえず飼い殺しにされたあげく
他社で大輪に花開いた友人がいるのよ」
と囁いてしまう、大きい会社は怖いと思う女。
224の話を聞くと、小さい会社も正直おそろしいわ…
どこが自分に一番合った会社なのか迷い所だわね…
223の書き込みを自分が書いたのかと錯覚した女。
224には
「Ｓ学館でまったくネームを通してもらえず飼い殺しにされたあげく
他社で大輪に花開いた友人がいるのよ」
と囁いてしまう、大きい会社は怖いと思う女。
224の話を聞くと、小さい会社も正直おそろしいわ…
どこが自分に一番合った会社なのか迷い所だわね…
226 ：風と木の名無しさん：01/10/11 01:44 ID:zCg7J93.
ビブの編集さんって打ち合わせの時と
金の話の時だと、別人としか思えないほど態度がかわるんだけど
その人が特別そうなのか、そういうものなのか。。。
ほかの出版社だとそんなにノリが変わったりしないんだけどなあ。。。。
金の話の時だと、別人としか思えないほど態度がかわるんだけど
その人が特別そうなのか、そういうものなのか。。。
ほかの出版社だとそんなにノリが変わったりしないんだけどなあ。。。。
227 ：風と木の名無しさん：01/10/11 01:47 ID:6cOFm9Kk
>226
どんなふうに変わるの？
どんなふうに変わるの？
228 ：風と木の名無しさん：01/10/11 02:33 ID:UcZY890c
>225
いやん。作家メーテルだわ（ｗ
でも、同カーン。自分の年（と、いっても２０代前半）で
大手デビューは難しかったわねと
思う私は、白●で担当のついていた女。
初めての受賞ははるか昔のラ●漫画スクール（笑）
いやん。作家メーテルだわ（ｗ
でも、同カーン。自分の年（と、いっても２０代前半）で
大手デビューは難しかったわねと
思う私は、白●で担当のついていた女。
初めての受賞ははるか昔のラ●漫画スクール（笑）
229 ：風と木の名無しさん：01/10/11 02:43 ID:mu8cX.B6
La○aに限らず…
元少女誌デビュー者とか担当付きとか投稿者とか実は多いよなあ。
元少女誌デビュー者とか担当付きとか投稿者とか実は多いよなあ。
大手は会社自体はつぶれることはあまりないけど、
レーベルをあっけなくつぶしたりするよね。
他の部署があるから、売れなくなったら
ボーイズにしがみついたりしないと思う。
レーベルが消えても会社が残るから、
印税とりっぱぐれることはないだろうけど。
レーベルをあっけなくつぶしたりするよね。
他の部署があるから、売れなくなったら
ボーイズにしがみついたりしないと思う。
レーベルが消えても会社が残るから、
印税とりっぱぐれることはないだろうけど。
少女帝国も無くなることだしね
メロディはコミックスが売れるからまだ大丈夫か
ボーイズものは新規参入組が来年来るけど変わりに
去ってゆくものもあるのだろうね………
ところで小学館参入の噂の真相は？
メロディはコミックスが売れるからまだ大丈夫か
ボーイズものは新規参入組が来年来るけど変わりに
去ってゆくものもあるのだろうね………
ところで小学館参入の噂の真相は？
休刊情報＠少女漫画板＞少女帝国、コミックアイズ、ステンシル
どれもボーイズ系とかぶる人もいるフリー作家起用雑誌だな…
どれもボーイズ系とかぶる人もいるフリー作家起用雑誌だな…
233 ：風と木の名無しさん：01/10/11 03:57 ID:Y5DVybN2
他に何かあるのか？＞233
例えば、厄年だったので編集が敬遠したとか？
例えば、厄年だったので編集が敬遠したとか？
>234
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
>225
メーテルに私も同感･･･。
休刊と新創刊の情報が錯綜するなか、自分は
これからどうしたものかと迷ってばかりです。
すみません、凄く稚拙な質問でお恥ずかしい
のですが、今まで仕事した事の無い出版社に
営業をかけていく際に、「こんな言動だけは
編集の心証を悪くするからやめとけ」というのは
有るでしょうか･･･？
このご時世、受け身の姿勢じゃ駄目だ、もっと自分から
がんがん営業かけないと！と思いつつ、経験が浅いため、
大失敗をしてしまいそうだと危惧しています(泣)
ちなみに当方、漫画描きです。
メーテルに私も同感･･･。
休刊と新創刊の情報が錯綜するなか、自分は
これからどうしたものかと迷ってばかりです。
すみません、凄く稚拙な質問でお恥ずかしい
のですが、今まで仕事した事の無い出版社に
営業をかけていく際に、「こんな言動だけは
編集の心証を悪くするからやめとけ」というのは
有るでしょうか･･･？
このご時世、受け身の姿勢じゃ駄目だ、もっと自分から
がんがん営業かけないと！と思いつつ、経験が浅いため、
大失敗をしてしまいそうだと危惧しています(泣)
ちなみに当方、漫画描きです。
237 ：２２８：01/10/11 05:29 ID:nZlTzcWc
厄年…１９歳？（笑）
えと、少女漫画界大手では投稿デビューの場合、
即戦力にならない限り２４～あたりがデットなのですわ。
２４でもきついくらい。受賞からデビューまでが１～２年くらいかかるもので。
で、秋●＝白●＞講●社＞集●社なんてかんじでデッドラインが
下がっていくのです。レーベルにも寄るけど。
ついでにいうとビッグな賞のトップはたいてい
担当付き、デビューのためのはく付けです。
てゆーか、説明しないとわかってもらえないネタだったのかしら…
投稿スレ行き？
えと、少女漫画界大手では投稿デビューの場合、
即戦力にならない限り２４～あたりがデットなのですわ。
２４でもきついくらい。受賞からデビューまでが１～２年くらいかかるもので。
で、秋●＝白●＞講●社＞集●社なんてかんじでデッドラインが
下がっていくのです。レーベルにも寄るけど。
ついでにいうとビッグな賞のトップはたいてい
担当付き、デビューのためのはく付けです。
てゆーか、説明しないとわかってもらえないネタだったのかしら…
投稿スレ行き？
238 ：風と木の名無しさん：01/10/11 05:33 ID:BqhRY0iU
いいえ、普通わかると思います。
それゆえ233さんに突っ込ませていただきました。
それゆえ233さんに突っ込ませていただきました。
239 ：風と木の名無しさん：01/10/11 05:33 ID:BqhRY0iU
つーか、名前欄、メアド欄が消えてるの私だけ？（スレ違いｽﾏｿ）
241 ：233：01/10/11 10:26 ID:6/wwVud6
ごめん。一介のボーイズ作家にはわからないことがたくさんあるのです。。。
投稿デビューじゃないし。投稿したことないし。
少女漫画界の常識は必ずしもボーイズ界の常識じゃないってコトで。。。
投稿デビューじゃないし。投稿したことないし。
少女漫画界の常識は必ずしもボーイズ界の常識じゃないってコトで。。。
確かにここで少女漫画家デビュー年齢の話されても困るよね。
ボーイズは３０過ぎても全然ＯＫな世界だから。
228さんはなぜに少女漫画でデビューの話を書いたんだろう？
板違いなので少女漫画板でやってくださいね。
ボーイズは３０過ぎても全然ＯＫな世界だから。
228さんはなぜに少女漫画でデビューの話を書いたんだろう？
板違いなので少女漫画板でやってくださいね。
前にパーティーに行ったときに感じたけど、
漫画家と小説家じゃ、平均年齢が５才は違うなと思えたね。
小説家の方が年上、おばはんが多そう。
かくいう私もおばはん小説家だけど。
漫画家の方が体力使うからか、文章の方が晩成型だからなのか。
漫画家と小説家じゃ、平均年齢が５才は違うなと思えたね。
小説家の方が年上、おばはんが多そう。
かくいう私もおばはん小説家だけど。
漫画家の方が体力使うからか、文章の方が晩成型だからなのか。
244 ：風と木の名無しさん：01/10/11 13:38 ID:qm3j2q9E
小説ってボーイズに限らずどのジャンルもだと思うけど
（ライトノベルは別かも。。。）
本職を持っていながらデビュー
本職をいかしてデビュー
家事をしながらデビュー（主婦デビュー）
ってパターンをよく聞く。
そのへんが平均年齢がぐっと高い理由かも。
そして漫画家はやっぱ体力的なものもあるかと。。。
（ライトノベルは別かも。。。）
本職を持っていながらデビュー
本職をいかしてデビュー
家事をしながらデビュー（主婦デビュー）
ってパターンをよく聞く。
そのへんが平均年齢がぐっと高い理由かも。
そして漫画家はやっぱ体力的なものもあるかと。。。
>242
なにからんでるの？
大手出版社話からじゃん。読んでてわかると思うけど。
なにからんでるの？
大手出版社話からじゃん。読んでてわかると思うけど。
そういえば、そろそろパーチーの季節が近づいてきてるけど、
ジーンズで来るのは勘弁してほしい、個人的には。
男性作家も来るパーティーでは、更にすさまじい落差があるときいたけど、
すごいドレスの人と、その格好じゃデパートにも行けないぞ、
という人が並列して飲み食いしている光景は
出版社ならではか……。
ジーンズで来るのは勘弁してほしい、個人的には。
男性作家も来るパーティーでは、更にすさまじい落差があるときいたけど、
すごいドレスの人と、その格好じゃデパートにも行けないぞ、
という人が並列して飲み食いしている光景は
出版社ならではか……。
少女誌投稿歴のある、漫画描きです。
237の話は私には興味深かったけどなあ。各社の状態がうかがえて。
それにしても、漫画描きは確かに体力がいるよね。
才能と知力だけではのりこえられない肉体労働が多すぎるよう（涙）
徹夜２日目で腱鞘炎の腕をさすりながら
しみじみ若さを羨ましく思う本日のわたくし…
もう１５時間もトーンを削ったり切ったりしているよ…
ちょっとぐらいここのぞいて休憩したっていいよね…
だめだよね…逝きます…
237の話は私には興味深かったけどなあ。各社の状態がうかがえて。
それにしても、漫画描きは確かに体力がいるよね。
才能と知力だけではのりこえられない肉体労働が多すぎるよう（涙）
徹夜２日目で腱鞘炎の腕をさすりながら
しみじみ若さを羨ましく思う本日のわたくし…
もう１５時間もトーンを削ったり切ったりしているよ…
ちょっとぐらいここのぞいて休憩したっていいよね…
だめだよね…逝きます…
248 ：風と木の名無しさん：01/10/11 19:24 ID:zCg7J93.
>245
大手って少女漫画の話だったの？
そりゃ失礼。
大手って少女漫画の話だったの？
そりゃ失礼。
249 ：風と木の名無しさん：01/10/11 19:32 ID:vgG5awsI
SSKのボーイズ雑誌ってなんだよ＞248
少女誌というより大手出版社の現状。
角●、白●あたりのレーベルはボーイズあるけど
主力雑誌は外からの呼びこみはまずしないし道はつながらない。
（●川は企業としては大手だけど老舗出版社からはＢ級のように
思われてるし）
となると、大手に行こうと思ったら少女誌一般誌投稿デビューしか
道は無いわけだけどボーイズ作家がいまさら投稿しても年齢ではねられるわな。
ねらい目は大手出版社のマイナーレーベルか…。
しかし、そこもフリー作家はレーベルが消えたりしたら後はつながりにくい。
とにかく大手さんは自社デビューをそだてて使うことにこだわってますからね。
そして専属契約して囲っちゃう。
少女誌からの移行組みはその専属がはずれたかもともとキープされて無い作家。
いわば「もういいいや」扱いの作家…ってなっちゃうわけね。
少女誌→ボーイズの流れは可能でも、ボーイズ→少女誌（＆大手）は
かなり難しいと思うよ。
角●、白●あたりのレーベルはボーイズあるけど
主力雑誌は外からの呼びこみはまずしないし道はつながらない。
（●川は企業としては大手だけど老舗出版社からはＢ級のように
思われてるし）
となると、大手に行こうと思ったら少女誌一般誌投稿デビューしか
道は無いわけだけどボーイズ作家がいまさら投稿しても年齢ではねられるわな。
ねらい目は大手出版社のマイナーレーベルか…。
しかし、そこもフリー作家はレーベルが消えたりしたら後はつながりにくい。
とにかく大手さんは自社デビューをそだてて使うことにこだわってますからね。
そして専属契約して囲っちゃう。
少女誌からの移行組みはその専属がはずれたかもともとキープされて無い作家。
いわば「もういいいや」扱いの作家…ってなっちゃうわけね。
少女誌→ボーイズの流れは可能でも、ボーイズ→少女誌（＆大手）は
かなり難しいと思うよ。
>249
いちいちからむなよー。
小説ならＳＳＫからも出てるだろう。
いちいちからむなよー。
小説ならＳＳＫからも出てるだろう。
＞２４８
つか、ボーイズ漫画雑誌出してる大手なんて皆無に等しいだろー。
思いあたるレーベルは少女誌編集部のなかで孤立してるじゃん。
つか、ボーイズ漫画雑誌出してる大手なんて皆無に等しいだろー。
思いあたるレーベルは少女誌編集部のなかで孤立してるじゃん。
253 ：245=248：01/10/11 20:56 ID:zCg7J93.
>249
?????
なに怒ってンの？
?????
なに怒ってンの？
へっくしょん！
そーかー
しかしミズシロセトナさんとかいるけど
こういった例はダメなの？
しかしミズシロセトナさんとかいるけど
こういった例はダメなの？
みずしろさんて、少女誌がデビュー先じゃなかったっけ。
ﾃｷｰﾘビブが先だと思ってたんだけど、「違います！」って他板で
訂正された覚えが。
ﾃｷｰﾘビブが先だと思ってたんだけど、「違います！」って他板で
訂正された覚えが。
257 ：風と木の名無しさん：01/10/12 00:42 ID:Ocd.f3ts
ビブより花音でびうかと
ちなみによしながさんは花音でびう組
ちなみによしながさんは花音でびう組
みずしろさんは小学館デビュー。
ほぼ同時に同人誌を見たビブがスカウトした。
小学館は「早く他誌の連載を終わらせろ」と相当せっついてたと
聞いた事があるよ。
ほぼ同時に同人誌を見たビブがスカウトした。
小学館は「早く他誌の連載を終わらせろ」と相当せっついてたと
聞いた事があるよ。
＞２５８
そうなんだ？ 私は担当が替わるまで相当冷や飯食わされたって聞いた
どうもホモホモ同人とかに理解のない方だったとかなんとか
それよりｲﾏｰｼﾞｭ休刊とか聞いたんですがマジッすか？
そうなんだ？ 私は担当が替わるまで相当冷や飯食わされたって聞いた
どうもホモホモ同人とかに理解のない方だったとかなんとか
それよりｲﾏｰｼﾞｭ休刊とか聞いたんですがマジッすか？
260 ：風と木の名無しさん：01/10/12 00:56 ID:OwLjY8Rs
でもミズシロさんのｲﾊﾟﾝ誌の作品て激つまらんのですが。。。
あと、
わたしの知り合いに
青年誌の賞をとって、成人誌で男性向けエロを描いているけど
「りぼん」の担当もついてるって漫画家がいる。
いろいろあるな～と思う。
あと、
わたしの知り合いに
青年誌の賞をとって、成人誌で男性向けエロを描いているけど
「りぼん」の担当もついてるって漫画家がいる。
いろいろあるな～と思う。
ミズシロさんはボーイズと一般誌で完全に書き分けちゃってるから読者もあんまりかぶって
ないみたいね。一般誌でのファンの子はボーイズの方は知りませんとか言ってるし。
でもボーイズよりは一般誌のコミクスの方が売れてるらしい。
私の知ってるケースではSSK少女誌デビゥ→やめて同人誌・アンソロ→SSKでまた他社の少女誌デビゥ
っていう人がいるよ。
その人は絵柄的にも向いてるなあと思ったから、やっぱそれぞれ向いてる方向に
おのずと流れるのでは。
ないみたいね。一般誌でのファンの子はボーイズの方は知りませんとか言ってるし。
でもボーイズよりは一般誌のコミクスの方が売れてるらしい。
私の知ってるケースではSSK少女誌デビゥ→やめて同人誌・アンソロ→SSKでまた他社の少女誌デビゥ
っていう人がいるよ。
その人は絵柄的にも向いてるなあと思ったから、やっぱそれぞれ向いてる方向に
おのずと流れるのでは。
262 ：風と木の名無しさん：01/10/12 01:48 ID:Hav4sJBo
わし、上で出てる大手とか行きたくないけどなぁ。
だってボーイズがごっつ大好きでボーイズ誌で描かせてもらってるし、
そりゃ先行き不安な出版社ばかりだけど、でも大手行って少女漫画とか
描きたくない・・・・
ず～～っとず～～っとモーホー漫画描いていたいんじゃよ。
んだから今のボーイズ系出版社全部なくなったらもう商業はやめかも。
だってな～仕事だからって少女漫画（特に男女物ラブストーリー）は書けねぇよ。
やっぱ、無理して描いた物って無理が作品に出るじゃん。
だってボーイズがごっつ大好きでボーイズ誌で描かせてもらってるし、
そりゃ先行き不安な出版社ばかりだけど、でも大手行って少女漫画とか
描きたくない・・・・
ず～～っとず～～っとモーホー漫画描いていたいんじゃよ。
んだから今のボーイズ系出版社全部なくなったらもう商業はやめかも。
だってな～仕事だからって少女漫画（特に男女物ラブストーリー）は書けねぇよ。
やっぱ、無理して描いた物って無理が作品に出るじゃん。
そーかモナー
ボーイズ新規参入の話が出てましたが、イー・コネクションってご存じですか？
作家さんのサイトで仕事情報に載っていましたが、聞いたことがなくて。
作家さんのサイトで仕事情報に載っていましたが、聞いたことがなくて。
265 ：風と木の名無しさん：01/10/12 02:17 ID:NL8e55dc
ていうかsskてどこ？
snk?
ダミダこりゃ(笑)（；´Д｀）
268 ：風と木の名無しさん：01/10/12 02:28 ID:NL8e55dc
snkは倒産したゲーム会社
269 ：風と木の名無しさん：01/10/12 02:32 ID:hppxg9nw
総合警備保障？
しゅーえーしゃ
しょーがっかん
こーだんしゃ
しょーがっかん
こーだんしゃ
271 ：風と木の名無しさん：01/10/12 04:52 ID:WtkqzVs6
２ちゃん用語ですか？
>271
君はものをしらなさすぎる
君はものをしらなさすぎる
273 ：271：01/10/12 13:28 ID:Tq9TsasY
すみません。所詮ボーイズ作家なので。。。
所詮って言うのはよしなよ。反感買うよ。
275 ：風と木の名無しさん：01/10/12 14:15 ID:CKANSRZg
所詮って言うのが273の精一杯の強がりなんだよ。
276 ：271：01/10/12 14:17 ID:.DjZ8VBA
でも、本心からボーイズ書きたくてボーイズ作家やってるので
大手の少女雑誌には興味なくて。。。
っていうか大手の雑誌読まずに育っちゃったので
（サンデー、マガジン、ジャンプは読んでましたが）
マジで興味なかったんです。
もの知らず＆不勉強ですみませんね。
大手の少女雑誌には興味なくて。。。
っていうか大手の雑誌読まずに育っちゃったので
（サンデー、マガジン、ジャンプは読んでましたが）
マジで興味なかったんです。
もの知らず＆不勉強ですみませんね。
サンデー、ジャンプ、マガジン それこそがSSKジャン（笑
まーいいけどね……
まーいいけどね……
278 ：271：01/10/12 14:27 ID:.DjZ8VBA
少女誌のことっす。
りぼんとかなかよしとか（よく知らないや）
その辺は全然読んで無いんですが。。。
っていうか
少女漫画デビューの話題じゃなかったの？
少年漫画もコミ？
ま、どっちにしても（つーか少年誌のほうがレベル高いし、余計に）
大手デビューなんて考えた事もないし
したくもないのでいいんですが。
りぼんとかなかよしとか（よく知らないや）
その辺は全然読んで無いんですが。。。
っていうか
少女漫画デビューの話題じゃなかったの？
少年漫画もコミ？
ま、どっちにしても（つーか少年誌のほうがレベル高いし、余計に）
大手デビューなんて考えた事もないし
したくもないのでいいんですが。
279 ：風と木の名無しさん：01/10/12 14:38 ID:z3EX92qU
＞２７１
うるさいから出てくるなよ。
向上心のない作家はクズだよ。
ボーイズが好きだから？
言い訳するなよ。
ボーイズやってるやつなんて皆クズなんだよ。
わかったら消えろ。
一生ボーイズやってろ。バカ。
うるさいから出てくるなよ。
向上心のない作家はクズだよ。
ボーイズが好きだから？
言い訳するなよ。
ボーイズやってるやつなんて皆クズなんだよ。
わかったら消えろ。
一生ボーイズやってろ。バカ。
271は確かにウルサイが、279はなんつーか、定型どおりのあ（以下略
つうか、もう少し皆のレスを落ちついて読みなよ。＞271
少女誌に興味なくっても、SSKがなんなのかとか
レス読んでりゃわかるじゃん。
キミ、皆の発言をビミョウに曲解してるしさ。
やりたくてやってるのなら、そーゆーひがみ入った発言も
でてこないと思うけど。
つうか、もう少し皆のレスを落ちついて読みなよ。＞271
少女誌に興味なくっても、SSKがなんなのかとか
レス読んでりゃわかるじゃん。
キミ、皆の発言をビミョウに曲解してるしさ。
やりたくてやってるのなら、そーゆーひがみ入った発言も
でてこないと思うけど。
つか、この流れでSSKがわからない程の想像力でよく商業やってるな。
いや、発想力とはちとちがうか？でも洞察力とかさあ、こう…
天才でもなけりゃある程度以上の商業作家にはいろんな能力が必要だろ…。
いや、発想力とはちとちがうか？でも洞察力とかさあ、こう…
天才でもなけりゃある程度以上の商業作家にはいろんな能力が必要だろ…。
282 ：風と木の名無しさん：01/10/12 15:33 ID:tSr4x942
ここってホントに作家のスレなの？
283 ：風と木の名無しさん：01/10/12 15:45 ID:CKANSRZg
>282
まあ、多少ﾜﾅﾋﾞも混じってるという噂だけど。
世間知らずも作家っぽくていいじゃん。
私は自分ができればいろいろつまみたい浮気性なので、
煽りではなく、271にはがんばって欲しいよ。
まあ、多少ﾜﾅﾋﾞも混じってるという噂だけど。
世間知らずも作家っぽくていいじゃん。
私は自分ができればいろいろつまみたい浮気性なので、
煽りではなく、271にはがんばって欲しいよ。
>282
「やおい作家」のヘボい実態が晒される（こともある）スレです。（悲
「やおい作家」のヘボい実態が晒される（こともある）スレです。（悲
>279
アオリならいいんだけどさ、
大手で描くことや、ボーイズ以外に手を出すことが
作家としての向上だと思ってんなら、
さっさとボーイズやめちゃってください。
あなたみたいな作家はボーイズには不要です。
アオリならいいんだけどさ、
大手で描くことや、ボーイズ以外に手を出すことが
作家としての向上だと思ってんなら、
さっさとボーイズやめちゃってください。
あなたみたいな作家はボーイズには不要です。
ないちゃダメ★カンバッテ！
煽りにマジレスはスレの無駄遣いなんでやめましょう。
>つか、この流れでSSKがわからない程の想像力でよく商業やってるな
想像力なくてすんませーん。私も全然わかんなかったでーす。
でもべつにわからなくても仕事できてまーす(はあと)。
想像力なくてすんませーん。私も全然わかんなかったでーす。
でもべつにわからなくても仕事できてまーす(はあと)。
てゆーか、ボーイズ作家やりながらボーイズやってる奴はクズなんて
言わないよね（ｗ
煽ろうとして脚が出たってとこか。
言わないよね（ｗ
煽ろうとして脚が出たってとこか。
まあ、SSK知らなくたって確かに仕事はできるわな。
ただ、それを知らないことは胸を張って言わないほうが・・・
業界用語の基礎知識だからね
ただ、それを知らないことは胸を張って言わないほうが・・・
業界用語の基礎知識だからね
あのさ、ここでsskわからないって言ってる人は、
このスレにそう書くことで、ボーイズ作家が知識ないって
周りに思わせたい人なんじゃないの？ 作家でもなんでもなくて。
だって、想像力とか知識とか持ち出さなくても、ちょっと考えれば
常識でわかるっしょ…
このスレにそう書くことで、ボーイズ作家が知識ないって
周りに思わせたい人なんじゃないの？ 作家でもなんでもなくて。
だって、想像力とか知識とか持ち出さなくても、ちょっと考えれば
常識でわかるっしょ…
>288は
>211の
>天才でもなけりゃある程度以上の商業作家にはいろんな能力が必要だろ…。
という最後の一文が何を意味するのかわからないらしいな…(涙
>211の
>天才でもなけりゃある程度以上の商業作家にはいろんな能力が必要だろ…。
という最後の一文が何を意味するのかわからないらしいな…(涙
おっと、↑は
>288は
>281の…だ。
>288は
>281の…だ。
いや、きっと288はア（以下自粛）もしくは天才なんだよ。
温かい目で見守ろうや。
私は凡才なので、288の鼻息の荒さがちっと羨ましいyo!
温かい目で見守ろうや。
私は凡才なので、288の鼻息の荒さがちっと羨ましいyo!
＞２９１
ごめにょー。一瞬わしもわからんかったにょー（笑）
小説かなんかのレーベルかとおもたよ。
三大大手といわれればすぐでてくるけど。
でも、自分の学生時代は三大大手より白●の方が
少女誌ではダントツ市場でした。
一部、小●館は見てたけどフレ●ド，マー●レットが
弱体化しまくってたときだったから。そのおかげで
あまり大手のイメージがないのだ…
ごめにょー。一瞬わしもわからんかったにょー（笑）
小説かなんかのレーベルかとおもたよ。
三大大手といわれればすぐでてくるけど。
でも、自分の学生時代は三大大手より白●の方が
少女誌ではダントツ市場でした。
一部、小●館は見てたけどフレ●ド，マー●レットが
弱体化しまくってたときだったから。そのおかげで
あまり大手のイメージがないのだ…
>295
「一瞬」わからん…なら問題ないと思うけど。
「一瞬」わからん…なら問題ないと思うけど。
２９５みたいな書き方なら、荒らしじゃないってすぐわかるさ。
漏れと似たような年回りだってこともわかるさ（ごふげふっ）
ああ、あの頃の●泉は本当によかったのう…
漏れと似たような年回りだってこともわかるさ（ごふげふっ）
ああ、あの頃の●泉は本当によかったのう…
あの、突然お尋ねしますが、
Boopleってどんな感じかご存じの方おられますか？
本を売ったらマージンが入るって。
それって、作家サイトでやっても大丈夫なのでしょうか？
Boopleってどんな感じかご存じの方おられますか？
本を売ったらマージンが入るって。
それって、作家サイトでやっても大丈夫なのでしょうか？
299 ：風と木の名無しさん：01/10/13 08:17 ID:21xfU0a6
bk1とかもマージン入るんじゃないの？それならしょっちゅう見かけるけど。
あれ？それとはまた別？
あれ？それとはまた別？
300 ：風と木の名無しさん：01/10/13 08:23 ID:TFtQbHNU
＞あまり大手のイメージがない
だから非常識だって言われてるんだろ。
本末転倒。
だから非常識だって言われてるんだろ。
本末転倒。
301 ：風と木の名無しさん：01/10/13 10:18 ID:g.qAeIJg
ここって大手少女漫画誌デビューを目差したけど
年齢制限ではねられてボーイズにいった作家のスレじゃないんですか？
年齢制限ではねられてボーイズにいった作家のスレじゃないんですか？
＞298、299
Boopleは日販らしいよ
マージンは、販売金額×５％（例：本体価格1,000円の本１冊を販売すれば、50円）です。
Boopleは日販らしいよ
マージンは、販売金額×５％（例：本体価格1,000円の本１冊を販売すれば、50円）です。
＞264がなにげに流されてるけど、これってどこ？
私も聞いたことないや。また何か新しい雑誌が出るの？
私も聞いたことないや。また何か新しい雑誌が出るの？
304 ：風と木の名無しさん：01/10/14 01:07 ID:Si6jbDzo
白扇はそもそも分家のイメージあるから、やっぱ三大大手ったら
SSKかなぁ。
SSKかなぁ。
305 ：風と木の名無しさん：01/10/14 01:15 ID:QVbwblEo
自分はハク線の作家さんから「ｓエイシャに対して肩身の狭い思いを
しているのよ」と言う話を聞いてびっくりしましたが。
しているのよ」と言う話を聞いてびっくりしましたが。
306 ：風と木の名無しさん：01/10/14 01:22 ID:evTKc0s.
＞303
私も気になってました。
イー・コネクションっていう誌名？
私も気になってました。
イー・コネクションっていう誌名？
出版社もまだ一部の作家にしかお知らせしてなくて
ここで話題にすると身元がモロバレ状態になるから
言えない……のでは？
ここで話題にすると身元がモロバレ状態になるから
言えない……のでは？
誰かｺｿｰﾘ教えて。
ムービックはなぜ、二つレーベルを持っていて、
しかもお互いに無視しあっているように見えるのか。
仲が悪いの？
ムービックはなぜ、二つレーベルを持っていて、
しかもお互いに無視しあっているように見えるのか。
仲が悪いの？
309 ：風と木の名無しさん：01/10/14 01:39 ID:QVbwblEo
？編集さん同じだけど。
ダリあノベルズと元気ノベルズのことでしょ？
多分、レ－ベル変えてダリアノベルズに移行するつもりと
かってに推測してるんだけど。
ダリアノベルズの方がイメージ的に売れそうだしね。
ダリあノベルズと元気ノベルズのことでしょ？
多分、レ－ベル変えてダリアノベルズに移行するつもりと
かってに推測してるんだけど。
ダリアノベルズの方がイメージ的に売れそうだしね。
少女漫画板でソニマガ系ヤバシの報が
ルチルよ………大丈夫なのか？
//choco.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1002216247/l50
ルチルよ………大丈夫なのか？
//choco.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1002216247/l50
ルチル…またですか？
そして今消えて～スレで話題の人が気になる…
そして今消えて～スレで話題の人が気になる…
312 ：風と木の名無しさん：01/10/14 19:00 ID:5Bc6jhkt
だって書籍形態で連載って辛いよ＞ルチル
読みたいのありゃ単行本でいいやって気になる。
自分読者だったら高くてわざわざ買わない。
しかもあそこの編集嫌い。
読みたいのありゃ単行本でいいやって気になる。
自分読者だったら高くてわざわざ買わない。
しかもあそこの編集嫌い。
>312
嫌いな編集ってもしかしてＯ本？
昔の話だが、私もダイッキライだった。
今もいるのかね？だったら作家さんお気の毒～。
嫌いな編集者の３本の指に入る。
ちなみに一位は某マガ…………以下自粛。
嫌いな編集ってもしかしてＯ本？
昔の話だが、私もダイッキライだった。
今もいるのかね？だったら作家さんお気の毒～。
嫌いな編集者の３本の指に入る。
ちなみに一位は某マガ…………以下自粛。
ソニマガが漫画から撤退するって噂らしいね。
ルチルは知らないけど、バーズは違う会社から出るって聞きましたよ。
ルチルは知らないけど、バーズは違う会社から出るって聞きましたよ。
>313
あの人はやり手だからなぁ。バーズでも主力の漫画家複数の担当。
仕事する対象でなくなった、また興味のない作家には厳しい。
あの人はやり手だからなぁ。バーズでも主力の漫画家複数の担当。
仕事する対象でなくなった、また興味のない作家には厳しい。
＞３１４
ちなみにバーズはどこから出る予定なんでしょうか？( ´ⅴ｀)ﾉ
ちなみにバーズはどこから出る予定なんでしょうか？( ´ⅴ｀)ﾉ
317 ：sage：01/10/14 21:45 ID:zP9R8Z08
314＞あの人はやり手だからなぁ。
てことは313は切り捨てられたってことか。お気の毒～（真似）。
ルチルは好きな漫画家が多いから続いてくれることきぼん。
てことは313は切り捨てられたってことか。お気の毒～（真似）。
ルチルは好きな漫画家が多いから続いてくれることきぼん。
317、性格悪い(笑)
お人柄が忍ばれます。
お人柄が忍ばれます。
>316
バーズの作家のアシさんから流れてきたらしいのだが
又聞きなので詳細不明。ｽﾏｿ。
私もルチル好きだから、続いてほしいんだけど～
バーズの作家のアシさんから流れてきたらしいのだが
又聞きなので詳細不明。ｽﾏｿ。
私もルチル好きだから、続いてほしいんだけど～
ついでだから書いちゃうけど、別に切られたわけじゃありまへん(笑)
もっと前の状態、ネームとかそういう段階。きっと人間扱いされて
なかったんでしょうな。
もっと前の状態、ネームとかそういう段階。きっと人間扱いされて
なかったんでしょうな。
321 ：風と木の名無しさん：01/10/14 23:18 ID:2xKHHABl
イベント会場で声をかけられその後ずーっと献本はあるが
仕事依頼はなし＞ルチル
他社のスケジュールできつきつなので依頼がいまからきても
断るつもりなんだけどこれってなんなんですか？
ただで本読めるからまぁどうでもいいんだけど描かせる気があるのか
ないのか意図が読めません。
どんなもんでしょ？
仕事依頼はなし＞ルチル
他社のスケジュールできつきつなので依頼がいまからきても
断るつもりなんだけどこれってなんなんですか？
ただで本読めるからまぁどうでもいいんだけど描かせる気があるのか
ないのか意図が読めません。
どんなもんでしょ？
箱が小さいから…コミックスのことを考えると
今いる作家を回すだけで年内いっぱいいっぱいだったはず
（発行数も少ないし）しかし噂が本当ならコミクス頼りの
内容だったからどうなってしまうのかなー
今いる作家を回すだけで年内いっぱいいっぱいだったはず
（発行数も少ないし）しかし噂が本当ならコミクス頼りの
内容だったからどうなってしまうのかなー
ルチルも続くようですよ。
＞320
それは、予定からして、頼んでもムリそうだと
向こうも解っているのではないですか？
空きが出るのを待ってる間、パイプつなぎのつもりなのでは。
＞320
それは、予定からして、頼んでもムリそうだと
向こうも解っているのではないですか？
空きが出るのを待ってる間、パイプつなぎのつもりなのでは。
＞３２３
ルチル大丈夫なんだ？
コミックスはまた新装丁になるのかな？
ルチル大丈夫なんだ？
コミックスはまた新装丁になるのかな？
＞324
詳しいことは言えないけど、大丈夫らしいですよ。
版元が変わるだけじゃないでしょうか。
多分、バーズと同じルートかと。
装丁はちょっとわからないですね。
詳しいことは言えないけど、大丈夫らしいですよ。
版元が変わるだけじゃないでしょうか。
多分、バーズと同じルートかと。
装丁はちょっとわからないですね。
少女漫画板じゃ元スコラ組は幻冬舎移籍、と匂わせる書き込みがあるんだけど。
ルチルって粘り強いですね～。
でも続いてなによりです。
でも続いてなによりです。
328 ：風と木の名無しさん：01/10/15 01:46 ID:7kDowCyr
でもどんどん移動しまくってる本なんて私はやりたくないなぁ。
やっぱり、作家にとっては単行本になってもらわないと困るし、
漫画家は特に単行本出て、やっと普段の連載時の負債が回せる感じだから
そんな移動ばかりしてレーベルが安定しないところは不安だ。
だったら同じ作品描くのでも、よそで描く。
ルチル好きな作家さん、２～３人いるからもったいなく感じるわ。
ちなみにその編集さん、私も好きじゃないです。＞３１２、３１３
やっぱり、作家にとっては単行本になってもらわないと困るし、
漫画家は特に単行本出て、やっと普段の連載時の負債が回せる感じだから
そんな移動ばかりしてレーベルが安定しないところは不安だ。
だったら同じ作品描くのでも、よそで描く。
ルチル好きな作家さん、２～３人いるからもったいなく感じるわ。
ちなみにその編集さん、私も好きじゃないです。＞３１２、３１３
結構好き＞ルチルの編集さん
数えるほどしか仕事してないからかもしれないけど
私がダメだったのはオークラの（自主規制）
数えるほどしか仕事してないからかもしれないけど
私がダメだったのはオークラの（自主規制）
330 ：sage：01/10/15 02:15 ID:O0nLWrQf
私も好きです。ルチルの編集さん。
仕事したいと思われたい人という感じです。
仕事したいと思われたい人という感じです。
ルチル、度重なる移動にも作家が付いていくのなら
少なくとも執筆作家と編集者の間の信頼感は強いと思うが。
少なくとも執筆作家と編集者の間の信頼感は強いと思うが。
>330
さがってないyo!
>329
アイスの人なら、漏れも嫌い。仕事できなさすぎ。
さがってないyo!
>329
アイスの人なら、漏れも嫌い。仕事できなさすぎ。
編集と作家にも相性はあると思うので
好き嫌いはでるものではないかと思いますが。
ルチル、不安定なレーベルだけど移動ごとに新装丁で
コミックスでるなら印税も入っていいのでは？
売れるかどうかは知らないけど。
作家より、むしろ読者さんが呆れないか不安。
好き嫌いはでるものではないかと思いますが。
ルチル、不安定なレーベルだけど移動ごとに新装丁で
コミックスでるなら印税も入っていいのでは？
売れるかどうかは知らないけど。
作家より、むしろ読者さんが呆れないか不安。
私もルチルの編集さん好きだな。
＞330さんに同意
作家も大事にしてくれてるかんじよ。
＞330さんに同意
作家も大事にしてくれてるかんじよ。
ルチルの人はバーズの副編ね
336 ：風と木の名無しさん：01/10/15 02:38 ID:j0vffnHo
＞ルチル、不安定なレーベルだけど移動ごとに新装丁でコミックスでるなら
出るなら…だよね。
え、出るの？
つか、逆に移動を機に切られる人ってのはいないの？
他の雑誌でリニューアルする時なんかだと、そういうことあるよね。
出るなら…だよね。
え、出るの？
つか、逆に移動を機に切られる人ってのはいないの？
他の雑誌でリニューアルする時なんかだと、そういうことあるよね。
内情を知らないけど、ルチルはコミックスで売ってるところが
あるから、売り上げを見込めない人は使っていないと
思うのですが。
あるから、売り上げを見込めない人は使っていないと
思うのですが。
ここやサロンでよく叩かれてるアイスの編集さん
私は相性いいほうです…何故叩かれるかはわかりますが。
本当に人それぞれですね。
私は相性いいほうです…何故叩かれるかはわかりますが。
本当に人それぞれですね。
＞３３７ 売り上げを見込めない人は使っていない
いやラインナップみる限りけっこうマニアよー
ぶっちゃけた話売上のことを考えたらあまり使わない人とかもかなりいる
あれは編集の趣味でしょう
いやラインナップみる限りけっこうマニアよー
ぶっちゃけた話売上のことを考えたらあまり使わない人とかもかなりいる
あれは編集の趣味でしょう
売れっ子さんに混じって、ルチルでしか読めない作家が結構いる。
でも何となく統一感があるから、趣味なんでしょうね。
でも何となく統一感があるから、趣味なんでしょうね。
>340
売れっ子も実は売れっ子になる前から書いてたような気がする…
売れっ子も実は売れっ子になる前から書いてたような気がする…
342 ：風と木の名無しさん：01/10/15 08:06 ID:ZFBpIwcW
すんごいくだらない質問をさせてください。
小説書きの皆様、１日平均で原稿用紙換算で何枚くらい書かれてます？
そして締め切りがせまってきたときの、１日での最多枚数は何枚くらいですか？
自分に喝を入れるために、皆様のがんばりなどを聞いてみたく思いました。
（以前マンガで同様の質問がありましたね）
どうぞよろしく。
小説書きの皆様、１日平均で原稿用紙換算で何枚くらい書かれてます？
そして締め切りがせまってきたときの、１日での最多枚数は何枚くらいですか？
自分に喝を入れるために、皆様のがんばりなどを聞いてみたく思いました。
（以前マンガで同様の質問がありましたね）
どうぞよろしく。
343 ：風と木の名無しさん：01/10/15 10:10 ID:fFS6MRIN
書けない時は本ッ当に書けない…。ｸﾞﾍｴ
ルチルのO本さんはきらいじゃないなあ。
私はO桃の編集がだめだ……アバウトにもほどがあるよあそこ。
作家に描かせる気があるのかっていつも思う。
仕事する度へこむわ。…すまん、愚痴だ。
私はO桃の編集がだめだ……アバウトにもほどがあるよあそこ。
作家に描かせる気があるのかっていつも思う。
仕事する度へこむわ。…すまん、愚痴だ。
345 ：風と木の名無しさん：01/10/15 10:47 ID:OHqS6D53
＞３４４
○桃全部がアバウトなわけではないと思われ…
つか、どこでもそうじゃない？
○桃全部がアバウトなわけではないと思われ…
つか、どこでもそうじゃない？
346 ：風と木の名無しさん：01/10/15 10:54 ID:7lWRpIg4
どこの編集も一長一短
>346
それにしてもオー○ラのＫはあまりにもひどすぎると思うぞ。
それにしてもオー○ラのＫはあまりにもひどすぎると思うぞ。
>342
私は平均一日１０枚くらいかな。
仕事から帰ってきて書くから、遅くなると２枚なんて日もあるけど、
必ず毎日書く。コツコツ進めていくタイプなので。
起承転結のどこを書いているかで、スピードが違う。
もちろん承～転が最遅。
私は平均一日１０枚くらいかな。
仕事から帰ってきて書くから、遅くなると２枚なんて日もあるけど、
必ず毎日書く。コツコツ進めていくタイプなので。
起承転結のどこを書いているかで、スピードが違う。
もちろん承～転が最遅。
私、起～承が遅いわ。マンガだけど。ネームがね。
出だしで下手すると2日くらい悩む事があるわ。今その最中…。
出だしで下手すると2日くらい悩む事があるわ。今その最中…。
350 ：風と木の名無しさん：01/10/15 14:10 ID:aIEbN0V7
>349
わがる～わがるよ～～～～
わがる～わがるよ～～～～
ル散るのO本さんとかいう人、私も駄目かも。
１度も実は仕事した事ないから仕事っぷりは素晴らしいのかも
しれないけど、なんかの時別の作家さんと一緒の時に御挨拶して
もらった事あったけど、初対面の自分がいるのに、別の出版社が
どうやらとかの実情なんかをぺらぺらしゃべってて、なんだか
会話は途切れなくて聞く人によれば、話上手なイメージあるのかも
しれないけど、自分はこの人とは仕事したくないなぁ、と漠然と思ったよ。
とにかく他社の噂をする人と、他の作家さんの話をする人は信用出来ないわ。
何となくそういう第１印象って大事。
最初ﾓﾆｮった人は後々もたいていﾓﾆｮるよ
いいなーと思う編集ってどこだろう…とりあえず今のお世話になってる
担当は信用出来る。きっと担当変わったらショックかも。
見捨てられない様頑張ろう。
１度も実は仕事した事ないから仕事っぷりは素晴らしいのかも
しれないけど、なんかの時別の作家さんと一緒の時に御挨拶して
もらった事あったけど、初対面の自分がいるのに、別の出版社が
どうやらとかの実情なんかをぺらぺらしゃべってて、なんだか
会話は途切れなくて聞く人によれば、話上手なイメージあるのかも
しれないけど、自分はこの人とは仕事したくないなぁ、と漠然と思ったよ。
とにかく他社の噂をする人と、他の作家さんの話をする人は信用出来ないわ。
何となくそういう第１印象って大事。
最初ﾓﾆｮった人は後々もたいていﾓﾆｮるよ
いいなーと思う編集ってどこだろう…とりあえず今のお世話になってる
担当は信用出来る。きっと担当変わったらショックかも。
見捨てられない様頑張ろう。
好きな担当さんはいるけど、だからといって、
その人との仕事がやりやすいわけではない。
そのあたりが自分でも不思議です。
その人との仕事がやりやすいわけではない。
そのあたりが自分でも不思議です。
>とにかく他社の噂をする人と、他の作家さんの話をする人は信用出来ないわ。
こんな事を少しもしない編集者の方が信用できないのは…私だけかい…？
というか351を読んで、知らない人の前でも話せる程度の噂なんて
もはやただの情報でしかないよなーと思ったけど。ごめん…汚れてて。
こんな事を少しもしない編集者の方が信用できないのは…私だけかい…？
というか351を読んで、知らない人の前でも話せる程度の噂なんて
もはやただの情報でしかないよなーと思ったけど。ごめん…汚れてて。
>353
私もちょっと同感なのだ。
信用できないとまでは思わないけど、
自分が信頼されてないのかしらとかは思ったりする。
秘密にしとくべきことと、話してもいい範囲をきっちり分けてるなら
いろいろ情報は教えてほしいもの。
次にどこが新しい雑誌を出そうとしてるとか
今はこの作家さんが注目されてるみたいだとか。いろいろ…
自分も知ってる範囲で担当に情報教えることもあるし。
（もちろん、言ってはいけないことは絶対に洩らさないよ）
そうやってこの業界情報が回ってるんだと思うけどなー。
やっぱり私も汚れてるのかな。
私もちょっと同感なのだ。
信用できないとまでは思わないけど、
自分が信頼されてないのかしらとかは思ったりする。
秘密にしとくべきことと、話してもいい範囲をきっちり分けてるなら
いろいろ情報は教えてほしいもの。
次にどこが新しい雑誌を出そうとしてるとか
今はこの作家さんが注目されてるみたいだとか。いろいろ…
自分も知ってる範囲で担当に情報教えることもあるし。
（もちろん、言ってはいけないことは絶対に洩らさないよ）
そうやってこの業界情報が回ってるんだと思うけどなー。
やっぱり私も汚れてるのかな。
「この作家さんが注目」というのはともかくとして、
「○さんが今××に萌えていて」とかいう話題をする編集さんは苦手かな。
ぼかして「××にはまってる作家さんも多いんですよ」と
言われる分にはいいんですが。
「○さんが今××に萌えていて」とかいう話題をする編集さんは苦手かな。
ぼかして「××にはまってる作家さんも多いんですよ」と
言われる分にはいいんですが。
××さんみたいな話を書いて下さいよ。
○○さんとあなたはちょっと似てるけど、
○○さんはあなたと違ってこういう所が上手いから支持されるんですよ。
実話です。
○○さんとあなたはちょっと似てるけど、
○○さんはあなたと違ってこういう所が上手いから支持されるんですよ。
実話です。
私も全く編集さんとそういう話をしないわけではないよ。
ただ情報と噂は違う。
（噂と称するものはえてして、悪意がこもってるものが多い）
またそれを気持ち悪く話す人っているじゃない？
やたらともったいぶったり、いかにもこれはここだけの話なんですけどね、
ってこそこそしたり。
聞いてて冷めてくるんだよね、そういう話し方する人。
私は決して清廉潔白でもないけど、ただそういう人が苦手なだけかも。
編集がどうとかじゃなくてね。
ただ情報と噂は違う。
（噂と称するものはえてして、悪意がこもってるものが多い）
またそれを気持ち悪く話す人っているじゃない？
やたらともったいぶったり、いかにもこれはここだけの話なんですけどね、
ってこそこそしたり。
聞いてて冷めてくるんだよね、そういう話し方する人。
私は決して清廉潔白でもないけど、ただそういう人が苦手なだけかも。
編集がどうとかじゃなくてね。
358 ：風と木の名無しさん：01/10/15 20:52 ID:7bfDv/E1
356ってそんなに非常識？
いや、そりゃ言われたらむかつくけどさあ、
仕事の話で改善すべき点を言ってくれてるわけでしょ。
謙虚になれば得るものがあると思うが。
いや、そりゃ言われたらむかつくけどさあ、
仕事の話で改善すべき点を言ってくれてるわけでしょ。
謙虚になれば得るものがあると思うが。
>358
356ではないけど、私はそこまで謙虚にはなれないなあ。
アドバイスするにしても、他の作家を引き合いに出すなんて
作家のプライド傷つけるのがオチだよ。
本当に有能な編集者ならまずやらないことだと思うな。
要するに、自分の言葉でアドバイスできないから
売れてる見本を持ってきて話をしちゃうんだと思う。
356ではないけど、私はそこまで謙虚にはなれないなあ。
アドバイスするにしても、他の作家を引き合いに出すなんて
作家のプライド傷つけるのがオチだよ。
本当に有能な編集者ならまずやらないことだと思うな。
要するに、自分の言葉でアドバイスできないから
売れてる見本を持ってきて話をしちゃうんだと思う。
360 ：風と木の名無しさん：01/10/15 21:24 ID:lC7b7Sjc
ハルキ・ホラー文庫から「つづり姫」って本が出てたんだけど、
作者の佐々木禎子さんって前に花丸で書いていた人？
作者の佐々木禎子さんって前に花丸で書いていた人？
××と○○に入る名前にもよるな…。
そこに個人的にもにょっている人の名前が入ったりしたら
撃沈すっかもしれない。
かと言って売れ売れな人の名前が入ってもﾁｮﾄ困る…。
売れている人の真似したって、だからって売れるとは限らないよなぁ。
そこに個人的にもにょっている人の名前が入ったりしたら
撃沈すっかもしれない。
かと言って売れ売れな人の名前が入ってもﾁｮﾄ困る…。
売れている人の真似したって、だからって売れるとは限らないよなぁ。
>360
そうだよ。でも「つづり姫」じゃなく「くくり姫」だ。
そうだよ。でも「つづり姫」じゃなく「くくり姫」だ。
＞３５６の
一行目は本当にどうかと思うが
下２～３行は客観的な話としては十分にあってもかまわない部類かな
（話の流れ次第ですが）
一行目は本当にどうかと思うが
下２～３行は客観的な話としては十分にあってもかまわない部類かな
（話の流れ次第ですが）
>360
誤爆？ スレ違いだよね？（小説スレ行きだろ）
誤爆？ スレ違いだよね？（小説スレ行きだろ）
＞356
話の流れ次第でムカついても
「今に見てろよｺﾞﾗｧｧｧ！！！！」で自分は済むなあ。心の中で。笑
1行目はフィーリング的に言っただけなら大した事でもない。
2、3行目も分析的に言われてるんだったら逆に勉強になる範囲。
何言ったって実力なかったら言われてもしょうがないし。
嫌なら頑張る。そんなもんでしょう。
話の流れ次第でムカついても
「今に見てろよｺﾞﾗｧｧｧ！！！！」で自分は済むなあ。心の中で。笑
1行目はフィーリング的に言っただけなら大した事でもない。
2、3行目も分析的に言われてるんだったら逆に勉強になる範囲。
何言ったって実力なかったら言われてもしょうがないし。
嫌なら頑張る。そんなもんでしょう。
転職版の「すぐ辞める～」スレでどこかの編集が愚痴ってる。
編集も大変そうだな。
編集も大変そうだな。
367 ：風と木の名無しさん：01/10/16 02:11 ID:PVZfx4QL
>366
でも最悪すぎな編集じゃなー。
気分悪ぃー。おまえなんぞ直ちに辞めれ！って感じ。
桜桃のゴミー担当ならおもしろいけど。
でも最悪すぎな編集じゃなー。
気分悪ぃー。おまえなんぞ直ちに辞めれ！って感じ。
桜桃のゴミー担当ならおもしろいけど。
>366
転職板逝って探したけど、みつかんなかたよ…
転職板逝って探したけど、みつかんなかたよ…
転職板、よく読むと「著作権を無視した～」とか書いてるから
パロアンソロ出しているところの人くさいな。
厳密にいうとボーイズ雑誌編集ではなさげー。
で、高卒の２３歳で編集スキルも身につかず…なら、ふゅーじょんじゃないの(W
パロアンソロ出しているところの人くさいな。
厳密にいうとボーイズ雑誌編集ではなさげー。
で、高卒の２３歳で編集スキルも身につかず…なら、ふゅーじょんじゃないの(W
>368
転職板の「すぐ辞める新人～」スレの146以降参照。
転職板の「すぐ辞める新人～」スレの146以降参照。
371 ：風と木の名無しさん：01/10/16 03:15 ID:hzsdvIY1
ふーぬ(･Ａ･)
ところで編集者のコメント（編集後記）読んでる人いますか？
実はけっこう好きで作家コメントと編集後記は一番最初に読んでます
印象に残ってるのは織田無道ン家に冒険という名目で痛面（←当て字ｲﾁｵｳ）
死に逝ったやんちゃ変種者の編集後記でもなんでもないコメント
ところで編集者のコメント（編集後記）読んでる人いますか？
実はけっこう好きで作家コメントと編集後記は一番最初に読んでます
印象に残ってるのは織田無道ン家に冒険という名目で痛面（←当て字ｲﾁｵｳ）
死に逝ったやんちゃ変種者の編集後記でもなんでもないコメント
転職板見てきた。
パロのアンソロ出してるとこで編集やってる人って
おたくで好きでやってる人だとばかり思ってたよ。
なんでそんなとこに就職したんだろうね？
あのスレでもあんまり相手にされてないのに
あおりにちょっとしたレスにいちいちレス返して
グチってる様がうっとーしー。
ホモパロを知らない人たちにそういう話するなよ。
とにかく、とっとと辞めれ。
パロのアンソロ出してるとこで編集やってる人って
おたくで好きでやってる人だとばかり思ってたよ。
なんでそんなとこに就職したんだろうね？
あのスレでもあんまり相手にされてないのに
あおりにちょっとしたレスにいちいちレス返して
グチってる様がうっとーしー。
ホモパロを知らない人たちにそういう話するなよ。
とにかく、とっとと辞めれ。
転職板って就職板のこと？？ 私も場所わかんなかった…。
でも細かく書き込んで、本人知ってる人ならわかっちゃうんじゃ。
でも細かく書き込んで、本人知ってる人ならわかっちゃうんじゃ。
374 ：風と木の名無しさん：01/10/16 07:24 ID:MXCyvcHQ
>373
ほい
cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/1003149343/
ほい
cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/1003149343/
>374
産休。
でもネタっぽかったけどな？ 実際いる人になりすまして書き込んでた
りして…。だったらコワッ。
＞会社で同人誌（ホモのやつ）を作る上司
編集さんで同人まで作ってる人なんてそんなにいるかなぁ。
光○の人くらいしか思いつかない。
産休。
でもネタっぽかったけどな？ 実際いる人になりすまして書き込んでた
りして…。だったらコワッ。
＞会社で同人誌（ホモのやつ）を作る上司
編集さんで同人まで作ってる人なんてそんなにいるかなぁ。
光○の人くらいしか思いつかない。
376 ：風と木の名無しさん：01/10/16 07:54 ID:hzsdvIY1
ピ○スの編集もつくとるよー
377 ：風と木の名無しさん：01/10/17 00:12 ID:R2Lpwcf3
Ｋ山さんでしょ？
あいつ嫌い
あいつ嫌い
編集さんも作家のごきげんとるの大変だよな
仕事中ってナーバスだからつい不機嫌な対応になっちゃうんだよな
仕事中ってナーバスだからつい不機嫌な対応になっちゃうんだよな
379 ：風と木の名無しさん：01/10/17 02:01 ID:jFEwi/no
＞378
私の友人作家の話。編集担当に「５分後に電話します」って言われて
まる１週間無しのつぶてだったということがありました。
で、友人は編集に電話したんだけど「すいません。忙しかったんで」
という返事。忙しいんだったら「５分後」とか言わなきゃイイのにね。
（ちなみにその時の用件てのは単行本の表紙のラフの返事でした）
私の友人作家の話。編集担当に「５分後に電話します」って言われて
まる１週間無しのつぶてだったということがありました。
で、友人は編集に電話したんだけど「すいません。忙しかったんで」
という返事。忙しいんだったら「５分後」とか言わなきゃイイのにね。
（ちなみにその時の用件てのは単行本の表紙のラフの返事でした）
380 ：風と木の名無しさん：01/10/17 02:10 ID:1mGyA99E
＞379
ゆった編集見てたら作家判るやん。
まー判ったところでどーって事無いか、今更。
ゆった編集見てたら作家判るやん。
まー判ったところでどーって事無いか、今更。
381 ：379：01/10/17 02:21 ID:Hg4IyDsm
友人はその編集とは切れたから
大丈夫ダと思う。。。。（でも、ちょっとビクビク）
大丈夫ダと思う。。。。（でも、ちょっとビクビク）
切れたあとに作家さんの噂（限りなく悪口に近い）話する編集さん
いたりするから、お友達のことを好きならば身元バレするよなカキコは
やめてあげて下さいな。
こういう私も過去に知人になりきりやられた憶えアリなのでつ…。
いたりするから、お友達のことを好きならば身元バレするよなカキコは
やめてあげて下さいな。
こういう私も過去に知人になりきりやられた憶えアリなのでつ…。
ごめん＞381
あなたがなりきりやってるといいたかったわけではないのだけど
日本語おかしい…逝ってくるよ。
あなたがなりきりやってるといいたかったわけではないのだけど
日本語おかしい…逝ってくるよ。
まぁなりきりカキコは多いよ…今更だが。
379くらいのこと、特別でもないと思うけど。
５分後と言って電話切った直後に、急にトラブって
電話するのすっかり忘れていたって話はあるよ。
私もやられたことある。けど翌日自分から電話したので
１週間ほったらしってわけじゃなかったけど。
５分後と言って電話切った直後に、急にトラブって
電話するのすっかり忘れていたって話はあるよ。
私もやられたことある。けど翌日自分から電話したので
１週間ほったらしってわけじゃなかったけど。
＞385に同意
1週間もほっとくほうがどうかしてるよ・・・
自分の仕事なんだからさ。
さっさと先を進めないとスケジュールにかかわる。
結構自分から連絡しないって話よく聞くけど
どうして？？？
相手が忙しいのではと思うのなら
せめてFAX入れておくとかさー
1週間もほっとくほうがどうかしてるよ・・・
自分の仕事なんだからさ。
さっさと先を進めないとスケジュールにかかわる。
結構自分から連絡しないって話よく聞くけど
どうして？？？
相手が忙しいのではと思うのなら
せめてFAX入れておくとかさー
387 ：風と木の名無しさん：01/10/17 05:13 ID:rOiGs15r
いくらこっちが連絡しても、なかなか連絡とれない担当っていませんか？
編集部にもいないし、FAXで「連絡ください」って書いても連絡してくれない人もいるし……（笑）
折り返し連絡をくれって伝言しても、電話くれなかったり。
そういうときは別の仕事を進めておくからいいんだけど、
放っておかれるのが苦手な作家さんはストレスが溜まるだろうな。
編集部にもいないし、FAXで「連絡ください」って書いても連絡してくれない人もいるし……（笑）
折り返し連絡をくれって伝言しても、電話くれなかったり。
そういうときは別の仕事を進めておくからいいんだけど、
放っておかれるのが苦手な作家さんはストレスが溜まるだろうな。
>387
それってよっぽどどーでもいい作家だと思われてるからでは…（ごめん）
それってよっぽどどーでもいい作家だと思われてるからでは…（ごめん）
>387
それはふつうに考えれば「避けられてる」って感じでは。
そこまでひどいのってふつーじゃないような…。
それはふつうに考えれば「避けられてる」って感じでは。
そこまでひどいのってふつーじゃないような…。
＞387
そういう編集は一度やわらかくでいいから
釘を刺して見たらどう？
あくまでも、今後に差し障りのない程度にね。
ほんとにただのうっかりさんかもしれないからさ。
「この作家は連絡をマメに入れないとマズイ」と
思わせとくとラクだよ。
そういう編集は一度やわらかくでいいから
釘を刺して見たらどう？
あくまでも、今後に差し障りのない程度にね。
ほんとにただのうっかりさんかもしれないからさ。
「この作家は連絡をマメに入れないとマズイ」と
思わせとくとラクだよ。
391 ：風と木の名無しさん：01/10/17 09:00 ID:AlHmbfPN
締め切り前は放っておいてほしいけど、撃ち合わせは
まめにして欲しい…てへっ。
まめにして欲しい…てへっ。
>388-390
一応、再来年まで定期的に仕事は入ってるんですが、
どうでもいい埋め草作家なのかも。
一度「連絡だけはちゃんとしてください」ってかなり厳しくお願いしたので
それからしばらくは普通だったけど、気づくとまた元に戻ってました。
一応、再来年まで定期的に仕事は入ってるんですが、
どうでもいい埋め草作家なのかも。
一度「連絡だけはちゃんとしてください」ってかなり厳しくお願いしたので
それからしばらくは普通だったけど、気づくとまた元に戻ってました。
某社の担当は、原稿送ってもまったく連絡なし。
仕方なくこっちから電話したら、
「返事がないってことは、OKだってことなのよ」と明るくおっしゃられた。
せめて原稿到着の連絡ぐらいしてほしいと言ったら、
「〆切３日過ぎて着かなかったら電話するから、大丈夫よ」とまた、明るく保証。
以来あきらめて、ゆうぱっくの到着したら自動的に返信葉書がくるって
やつを利用してます。
この担当さん、どの作家さんに対しても同じらしいから、まあいいや
と最近は達観してるよ。
仕方なくこっちから電話したら、
「返事がないってことは、OKだってことなのよ」と明るくおっしゃられた。
せめて原稿到着の連絡ぐらいしてほしいと言ったら、
「〆切３日過ぎて着かなかったら電話するから、大丈夫よ」とまた、明るく保証。
以来あきらめて、ゆうぱっくの到着したら自動的に返信葉書がくるって
やつを利用してます。
この担当さん、どの作家さんに対しても同じらしいから、まあいいや
と最近は達観してるよ。
＞３９３
原稿を宅急便とかで送っても、
伝票番号があればネットで届いたかどうか検索できるから便利ですよ。
そのほうがほぼ即日で結果がわかるから、精神衛生上いいんじゃ？
ちなみに愛用してます（藁）
原稿を宅急便とかで送っても、
伝票番号があればネットで届いたかどうか検索できるから便利ですよ。
そのほうがほぼ即日で結果がわかるから、精神衛生上いいんじゃ？
ちなみに愛用してます（藁）
395 ：風と木の名無しさん：01/10/17 16:57 ID:ktq2Lg2g
>393
それって桜桃ですか？ひょっとして…。
それって桜桃ですか？ひょっとして…。
>393
私も2社でしか仕事してないけど両方そんな感じ。
原稿遅れたときしか連絡が来ない。
ってこれ普通じゃないんだ!!
私も2社でしか仕事してないけど両方そんな感じ。
原稿遅れたときしか連絡が来ない。
ってこれ普通じゃないんだ!!
>394
げ……っ、今はそんな便利なサービスがあるんですね、宅急便。
今度からぜひ、それでいこう。
でも精神衛生のために自衛してる私たちって、これ、正しい道なんだろうか。
ちなみに他社の担当さんは皆さん、原稿着いたらその日のうちに
電話かファックスくれます。
げ……っ、今はそんな便利なサービスがあるんですね、宅急便。
今度からぜひ、それでいこう。
でも精神衛生のために自衛してる私たちって、これ、正しい道なんだろうか。
ちなみに他社の担当さんは皆さん、原稿着いたらその日のうちに
電話かファックスくれます。
ふぅ、来年の仕事６０パーセント位しか決めてない。（微妙な数字）
全部埋めるの嫌なんだよな。
たまに緊急で来るおいしい仕事（自分にとってだけだろうけど）を
入れたいためなんだか余裕を持たせている。
その緊急仕事っつーのは多分誰か他の作家さんが落としたか、トンズラしたか
で開いた仕事なんだろうけど。
なんでもそういうの受けるわけじゃないけど（つまらなさそうなら断る）
たまになんでこういうのやらないんだろう、他蹴ってでも、っつー美味しい
仕事もあったりする。
そんな私ってハイエナみたい？
全部埋めるの嫌なんだよな。
たまに緊急で来るおいしい仕事（自分にとってだけだろうけど）を
入れたいためなんだか余裕を持たせている。
その緊急仕事っつーのは多分誰か他の作家さんが落としたか、トンズラしたか
で開いた仕事なんだろうけど。
なんでもそういうの受けるわけじゃないけど（つまらなさそうなら断る）
たまになんでこういうのやらないんだろう、他蹴ってでも、っつー美味しい
仕事もあったりする。
そんな私ってハイエナみたい？
…でも、原稿が到着したこといちいち連絡する業界じゃないと思うんだけど…。
よっぽど、「この人不安に思ってんじゃないかな～」というときしか
連絡しないというようなことを、担当からきいたけど。
当方物書きを生業としておりますが。口出してｽﾏｿ。
よっぽど、「この人不安に思ってんじゃないかな～」というときしか
連絡しないというようなことを、担当からきいたけど。
当方物書きを生業としておりますが。口出してｽﾏｿ。
私の当たった担当さんはどの担当さんも、
よほど忙しかったり急用が入った時以外は
「原稿着きました、ご苦労様でした」と
確認+ねぎらいの電話を下さる方ばかりだったので…
電話もらえない担当さんに当たったら、少しうろたえそうだ。
いままで(･∀･)ｲｲ!担当さんばかりに当たったことを感謝するべきか。
よほど忙しかったり急用が入った時以外は
「原稿着きました、ご苦労様でした」と
確認+ねぎらいの電話を下さる方ばかりだったので…
電話もらえない担当さんに当たったら、少しうろたえそうだ。
いままで(･∀･)ｲｲ!担当さんばかりに当たったことを感謝するべきか。
なれた作家なら当然となっている出版社もあるってことで。
お互い忙しいことを考慮してあげるのが寛容かと。
今は数冊を同時に制作している編集部がおおいから
原稿を直接持って行くときのアポとるのも可愛そうになってくるときがありますから…。
学生時代はそんなこと知らずに、勝手なことを思ってたｼﾞﾌﾞﾝ…。反省
お互い忙しいことを考慮してあげるのが寛容かと。
今は数冊を同時に制作している編集部がおおいから
原稿を直接持って行くときのアポとるのも可愛そうになってくるときがありますから…。
学生時代はそんなこと知らずに、勝手なことを思ってたｼﾞﾌﾞﾝ…。反省
つうか…なんかお姫さま、巨匠扱いして欲しい作家の人ばっかり？
こんな構ってちゃん、気にかけて欲しいちゃんで当り前のように思ってるの
ボーイズ作家くらいじゃないの。
私原稿送って連絡なくても気にしないわ。特に〆きりヤバかった時なんか
向こうもバタバタしてると思うし。普通そんなもんじゃないんじゃあ…。
何より担当が自分専用なわけじゃあるまいしね。彼氏じゃないんだからさー。
こんな構ってちゃん、気にかけて欲しいちゃんで当り前のように思ってるの
ボーイズ作家くらいじゃないの。
私原稿送って連絡なくても気にしないわ。特に〆きりヤバかった時なんか
向こうもバタバタしてると思うし。普通そんなもんじゃないんじゃあ…。
何より担当が自分専用なわけじゃあるまいしね。彼氏じゃないんだからさー。
ああ、間違えた。
×普通そんなもんじゃないんじゃあ…。
○普通そんなもんなんじゃあ…。
です。スマソ。
×普通そんなもんじゃないんじゃあ…。
○普通そんなもんなんじゃあ…。
です。スマソ。
ただいま５社くらい関わってますが、たいてい原稿送ると
連絡くれます。(別に欲しいとは言ってませんが…)
ゲラを送ってもくれるところはくれます。
メールとか、ファックスのところもありますが。
……いつもぎりぎりだからかな…。
>398
それはある意味正しい選択です。
向こうのお願いばかり聞いていると、いつの間にか2004年
の末とかの予定になってます。新しいところに誘われて
も、そこしかあいてないって、辛いです…。
(そしてまたさらに、先延ばしになっていく…)
連絡くれます。(別に欲しいとは言ってませんが…)
ゲラを送ってもくれるところはくれます。
メールとか、ファックスのところもありますが。
……いつもぎりぎりだからかな…。
>398
それはある意味正しい選択です。
向こうのお願いばかり聞いていると、いつの間にか2004年
の末とかの予定になってます。新しいところに誘われて
も、そこしかあいてないって、辛いです…。
(そしてまたさらに、先延ばしになっていく…)
でも原稿って大事なものだし、無事届いたかどうかは心配じゃない？
途中でなくなっていたり破損していたら、書き直さなくちゃいけないし。
だからこそ、たとえ５秒で終わる電話でいいんで、
「着きました」くらいの連絡は欲しいです。
到着の連絡くれないのは１，２社で、あとはたいてい確認の連絡くれるけど。
途中でなくなっていたり破損していたら、書き直さなくちゃいけないし。
だからこそ、たとえ５秒で終わる電話でいいんで、
「着きました」くらいの連絡は欲しいです。
到着の連絡くれないのは１，２社で、あとはたいてい確認の連絡くれるけど。
この業界の普通がわからん。
実際のところ確認の連絡をくれる担当とくれない担当の比率はどうなの？
くれない方が普通なら連絡くれくれちゃんは
『お姫様、巨匠扱い』と言われても仕方がないのかもしれないが。
くれる方が多数派なら、連絡確認しない方が責任感欠如と言われそうだし。
ホントのところはどっちなんだよう。
自分の知っている範囲の話だけじゃ、くれる担当と
くれない担当のどっちに当たっているかで話が平行線だよう。
実際のところ確認の連絡をくれる担当とくれない担当の比率はどうなの？
くれない方が普通なら連絡くれくれちゃんは
『お姫様、巨匠扱い』と言われても仕方がないのかもしれないが。
くれる方が多数派なら、連絡確認しない方が責任感欠如と言われそうだし。
ホントのところはどっちなんだよう。
自分の知っている範囲の話だけじゃ、くれる担当と
くれない担当のどっちに当たっているかで話が平行線だよう。
一般の常識なら、連絡くれるのが当り前だけど、
ルーズな業界だから、業界の常識としては…、本当に人によるとしか言えないですね。
ちなみに私は、忙しいのがわかるだけにほしいとは思わないけど、くれるほうが勿論いいです。
ルーズな業界だから、業界の常識としては…、本当に人によるとしか言えないですね。
ちなみに私は、忙しいのがわかるだけにほしいとは思わないけど、くれるほうが勿論いいです。
原稿は描いた端からもっていかれるのじゃ…みんなえらいな。反省じゃ。
>408
ﾜﾛﾀよ！
それなら、届いたかどうか確認いらないよね。
次からはまとめて持っていってもらえるように頑張って下され。
ﾜﾛﾀよ！
それなら、届いたかどうか確認いらないよね。
次からはまとめて持っていってもらえるように頑張って下され。
410 ：風と木の名無しさん：01/10/17 19:42 ID:h0vxxE+G
＞４０８
同士よ…！
自分の場合、担当様は「連絡するより入稿が先よ！」なので…
ううう、すいませんすいませんすいませんすいませ…（以下続）
同士よ…！
自分の場合、担当様は「連絡するより入稿が先よ！」なので…
ううう、すいませんすいませんすいませんすいませ…（以下続）
411 ：風と木の名無しさん：01/10/17 20:20 ID:JD2OAHyu
原稿料等の明細書ってちゃんと来る？
某社がすっげぇいいかげんで実際入金はされているけど
明細を送ってくれない。何度もいっているのにそのときは「分かったすぐに送る」
っていうくせに実際送ってこない。
なんだかなぁ（鬱
某社がすっげぇいいかげんで実際入金はされているけど
明細を送ってくれない。何度もいっているのにそのときは「分かったすぐに送る」
っていうくせに実際送ってこない。
なんだかなぁ（鬱
412 ：風と木の名無しさん：01/10/17 20:39 ID:ua26rQld
あのー、献本が来るときと来ないときがあるのは
さすがにヤバイですよねぇ。
そろそろ切られるのか……。
さすがにヤバイですよねぇ。
そろそろ切られるのか……。
413 ：風と木の名無しさん：01/10/17 20:56 ID:8Iuz4QYm
>412
担当が忘れてるときはあるな。さすがに掲載誌は忘れないが。
担当が忘れてるときはあるな。さすがに掲載誌は忘れないが。
いや、知り合いで掲載誌がこなかったことがあったのを知っている…。
>412
献本って、自分のですか？それとも他の人の？
他人のだったら、忘れてる可能性大。
自分のだったら……。どうなんだろう…。
大抵、明細とか、契約書とか、サイン分の本とかと
一緒に送られてくるので、さすがに自分のを忘れら
れる事はないと思いたい。
>412
献本って、自分のですか？それとも他の人の？
他人のだったら、忘れてる可能性大。
自分のだったら……。どうなんだろう…。
大抵、明細とか、契約書とか、サイン分の本とかと
一緒に送られてくるので、さすがに自分のを忘れら
れる事はないと思いたい。
415 ：412：01/10/17 22:33 ID:UBfZpNVD
掲載誌です。
最近のものが来ませんでした。
明細も…遅い…。
というか二回まとめてとかで来る。
自分は埋め草だと自覚してるんで、まぁ。。。
最近のものが来ませんでした。
明細も…遅い…。
というか二回まとめてとかで来る。
自分は埋め草だと自覚してるんで、まぁ。。。
あの…。
単に「担当がズボラな人」の可能性が高いので
あまりご自分の存在意義について考えなくても……。
単に「担当がズボラな人」の可能性が高いので
あまりご自分の存在意義について考えなくても……。
正直、掲載誌以外の献本は迷惑…いらねーってマジ。
原稿で苦しんでる時に他人のコミクスとか送ってこられると
マジ切れですな
原稿で苦しんでる時に他人のコミクスとか送ってこられると
マジ切れですな
あのー、献本って一回でも書くとその雑誌を
延々送ってくるもんなんですか??
そしてぷっつり送って来なくなったとこは、「あなたはもういいです」
っていう遠まわしな表現なんでしょうか。
延々送ってくるもんなんですか??
そしてぷっつり送って来なくなったとこは、「あなたはもういいです」
っていう遠まわしな表現なんでしょうか。
>4１7
素直にいらないですって言えばいいじゃん。
丸く言う方法はいくらでもあるぞ。
素直にいらないですって言えばいいじゃん。
丸く言う方法はいくらでもあるぞ。
人それぞれなのね。
私は掲載紙以外もおくってほしいのよ。ボーイズなら全て…。
私はボーイズをこよなく愛する貧乏な女…。
どうして同系列の別冊を送ってくれないのヨー。ほしいのヨー。
でも、いらないって言うよりほしいですクレクレって言う方が
言いにくいのヨー！
私は掲載紙以外もおくってほしいのよ。ボーイズなら全て…。
私はボーイズをこよなく愛する貧乏な女…。
どうして同系列の別冊を送ってくれないのヨー。ほしいのヨー。
でも、いらないって言うよりほしいですクレクレって言う方が
言いにくいのヨー！
421 ：風と木の名無しさん：01/10/17 23:54 ID:bqc5X8Uo
貰え！
貰って貰って………そして売れ！（＠∀＠）/
貰って貰って………そして売れ！（＠∀＠）/
ほんと色々だね。欲しい人はもらえず、いらない人は山ほどもらう。
某作家さん、日記でいちいち「買った本」を連ねてるのね。それも
自分が書いてる出版社の本ばかり…。担当さん、ＨＰ見てるんだったら
送ってあげればいいのに…。
某作家さん、日記でいちいち「買った本」を連ねてるのね。それも
自分が書いてる出版社の本ばかり…。担当さん、ＨＰ見てるんだったら
送ってあげればいいのに…。
423 ：ソニマガのコピペ：01/10/18 00:35 ID:7d/TfRu4
今日確認が取れたのは、コミックの権利を他社に移し
（会社名は今は出せないそうです）コミックからは撤退とのこと
（他商品は引き続き継続）。１０月、１１月以降のソニマガコミックは発売中止。
現在在庫のある作品は品切れするまでは出荷する。今重版中
（「すべてがＦになる」とか数点）以降の重版は未定。他社からのコミックは
まず新刊から出すらしいが、順次既刊も新装版として発売する。
すべての商品が移行されるとは限らない（これはスコラ→ソニマガの時もそうでしたな）。
雑誌についてはちゃんと聞かなかったんですが、次号の「バーズ」が休刊号となり、
新雑誌・新出版社の詳細が載る様子。
とにかく急に決まったとかで現場も混乱しているとの事でした
（なのでこの情報が多少違ってる可能性アリ）。
（会社名は今は出せないそうです）コミックからは撤退とのこと
（他商品は引き続き継続）。１０月、１１月以降のソニマガコミックは発売中止。
現在在庫のある作品は品切れするまでは出荷する。今重版中
（「すべてがＦになる」とか数点）以降の重版は未定。他社からのコミックは
まず新刊から出すらしいが、順次既刊も新装版として発売する。
すべての商品が移行されるとは限らない（これはスコラ→ソニマガの時もそうでしたな）。
雑誌についてはちゃんと聞かなかったんですが、次号の「バーズ」が休刊号となり、
新雑誌・新出版社の詳細が載る様子。
とにかく急に決まったとかで現場も混乱しているとの事でした
（なのでこの情報が多少違ってる可能性アリ）。
424 ：風と木の名無しさん：01/10/18 00:42 ID:u7Es+cpT
＞415
献本はまだしも、明細は経理部門が担当してるんじゃないの？
会社による？
もし経理がやってるんだったら、編集すっ飛ばして経理に言うのはどう？
献本はまだしも、明細は経理部門が担当してるんじゃないの？
会社による？
もし経理がやってるんだったら、編集すっ飛ばして経理に言うのはどう？
＞４２３
いや、それでだいたい合ってると思う。
いや、それでだいたい合ってると思う。
>423
そこのサイトって転載には厳しくなかったっけ…
まあいってるだけかもだけど。
そこのサイトって転載には厳しくなかったっけ…
まあいってるだけかもだけど。
出版社も噂通りと思っていいのでしょう。
今度は安定するといいなあ。
今度は安定するといいなあ。
428 ：風と木の名無しさん：01/10/18 01:19 ID:swU1ScSF
又装丁変えて発売………
人事ながら、なかなか厳しいだろうね三度目は。
しかしなにが三度目のラインナップに入るんだろうか
人事ながら、なかなか厳しいだろうね三度目は。
しかしなにが三度目のラインナップに入るんだろうか
429 ：風と木の名無しさん：01/10/18 01:22 ID:KHRgBX7B
でも同じ本で三回印税が入るってことは或る意味
羨ましい（笑）
羨ましい（笑）
430 ：風と木の名無しさん：01/10/18 02:08 ID:m6w2ct55
羨ましかないよ。
やりたくねぇ、そんな所。
つぶれた雑誌で描いてた作家とかいわれると、あまりいい印象じゃないじゃん。
それに変なジンクスついたらたまったもんじゃない。
潰れそうなら潰れる前に逃げた方が、マシ。
やりたくねぇ、そんな所。
つぶれた雑誌で描いてた作家とかいわれると、あまりいい印象じゃないじゃん。
それに変なジンクスついたらたまったもんじゃない。
潰れそうなら潰れる前に逃げた方が、マシ。
431 ：風と木の名無しさん：01/10/18 02:13 ID:/dAVqwoA
前も今回も雑誌というか編集部内の業績が悪かった訳じゃなく
その母体が、らしい。気の毒っちゃ気の毒だな。
その母体が、らしい。気の毒っちゃ気の毒だな。
いい印象かどうかは他社の編集者がきめることだよ。>430
実際は、潰れた雑誌に売れっ子作家がいれば未収録原稿と
空いたスケジュール枠を狙って争奪戦がくりひろげられる。
ジンクスなんて数字の前には笑い話。
実際は、潰れた雑誌に売れっ子作家がいれば未収録原稿と
空いたスケジュール枠を狙って争奪戦がくりひろげられる。
ジンクスなんて数字の前には笑い話。
433 ：風と木の名無しさん：01/10/18 02:28 ID:pRcHv8Po
売れっ子作家なら、な。
雑誌ってブームの時に沢山出来てあれよあれよと
廃刊していくもんなぁ。特にボーイズは色物だし。
自分がもしある程度仕事もらってるところだったら
「廃刊ですハイさようなら」よりも
ふんばって続いてくれた方が嬉しい。このご時世だし
贅沢はいわんよ。贅沢いえる立場でもないしー。
廃刊していくもんなぁ。特にボーイズは色物だし。
自分がもしある程度仕事もらってるところだったら
「廃刊ですハイさようなら」よりも
ふんばって続いてくれた方が嬉しい。このご時世だし
贅沢はいわんよ。贅沢いえる立場でもないしー。
どう見てもソニマガはやばかった。
そんな所に行ったルチルもどう見ても最初からヤバかったよ。
いくら新しくまた始めました～って言っててもすぐなくなるだろうな、
って思ってたわ。
そういう所でよく連載なんて続けてたよなーあそこの作家さん。
本気で安心出来てたのかしら。
それとも編集さんへの義理？
そんな所に行ったルチルもどう見ても最初からヤバかったよ。
いくら新しくまた始めました～って言っててもすぐなくなるだろうな、
って思ってたわ。
そういう所でよく連載なんて続けてたよなーあそこの作家さん。
本気で安心出来てたのかしら。
それとも編集さんへの義理？
原稿は送ったことなんかないなーみんな取りに来ます。当方絵描きですが。
写植持ってきて隣の部屋でぺたぺた貼ってることもあったけど（ｱｲﾀﾀﾀ）そんなに
せっぱ詰まった状況でなくても、皆さん来てくれます。
一度カラーを宅急便で送ろうとしたんだけど「とんでもない」と逆に怒られた。
別の部署の係長（営業でした（汗））が来たよ、その時は。
写植持ってきて隣の部屋でぺたぺた貼ってることもあったけど（ｱｲﾀﾀﾀ）そんなに
せっぱ詰まった状況でなくても、皆さん来てくれます。
一度カラーを宅急便で送ろうとしたんだけど「とんでもない」と逆に怒られた。
別の部署の係長（営業でした（汗））が来たよ、その時は。
>>436
やっぱり編集部の事情によるんじゃないですか？
ただ、絶対に連絡くれないっていう担当がみんな悪いんじゃないと思います。
連絡が欲しい人はあらかじめ到着し次第連絡下さいって原稿に沿えておけば連絡くれますよ
私もメール確認とかし忘れて迷惑かけたことあるから、お互い様って思っただけですけど････。
あんまり叩くのもかわいそうと、ここ見てチョトｵﾓﾀ…
やっぱり編集部の事情によるんじゃないですか？
ただ、絶対に連絡くれないっていう担当がみんな悪いんじゃないと思います。
連絡が欲しい人はあらかじめ到着し次第連絡下さいって原稿に沿えておけば連絡くれますよ
私もメール確認とかし忘れて迷惑かけたことあるから、お互い様って思っただけですけど････。
あんまり叩くのもかわいそうと、ここ見てチョトｵﾓﾀ…
438 ：ハァ？：01/10/18 10:18 ID:tbGFPr2D
>438
実はなんとなく私もそう思ってたよ…。
実はなんとなく私もそう思ってたよ…。
440 ：風と木の名無しさん：01/10/18 11:45 ID:kNdBo033
じっさいどうなんすかねー。
田舎もんなんで、有無を言わさず運送会社に頼むしかないんっすけど。
でも、担当さんとの話では「原稿とりに言ったとき～」なんて言う話が出ることも
少なくないですからね。
苦笑したのが、バイトさんが原稿とりに言ったらすでに先生は
バイク便で出した後という。入れ違いだったわけね。
田舎もんなんで、有無を言わさず運送会社に頼むしかないんっすけど。
でも、担当さんとの話では「原稿とりに言ったとき～」なんて言う話が出ることも
少なくないですからね。
苦笑したのが、バイトさんが原稿とりに言ったらすでに先生は
バイク便で出した後という。入れ違いだったわけね。
うちの担当さん、上司とあんまりうまくいってなくて、
外に出たくて仕方ないらしい。
〆切には間に合うし、わざわざ来てもらわなくてもいいと言っても、
外の空気を吸わせてくれと、最寄りの駅まで時々いらっしゃる。
外の空気を吸うだけなら会社の近くでもいいだろと思うが、近いと携帯電話で
帰ってこいと呼び戻されるのが嫌だそうだ。
最初、私なんぞの原稿をわざわざ取りにきてくれるなんてと感激した自分が
ちょっと悲しい。
外に出たくて仕方ないらしい。
〆切には間に合うし、わざわざ来てもらわなくてもいいと言っても、
外の空気を吸わせてくれと、最寄りの駅まで時々いらっしゃる。
外の空気を吸うだけなら会社の近くでもいいだろと思うが、近いと携帯電話で
帰ってこいと呼び戻されるのが嫌だそうだ。
最初、私なんぞの原稿をわざわざ取りにきてくれるなんてと感激した自分が
ちょっと悲しい。
>442
いいじゃん、別に怒んなくても。
>436には笑わしてもらたよ。
いいじゃん、別に怒んなくても。
>436には笑わしてもらたよ。
444 ：風と木の名無しさん：01/10/18 19:11 ID:uVKzE7yb
＞４４２
そうか！そういうこともあるのね！
でも、けち臭い会社じゃ（藁
Ｋ川か？
そうか！そういうこともあるのね！
でも、けち臭い会社じゃ（藁
Ｋ川か？
445 ：風と木の名無しさん：01/10/18 21:58 ID:8ADGK6vv
>442
宅急便の着払い代なんかより、交通費＋バイトの人件費のほうが高いと思うyo!
宅急便の着払い代なんかより、交通費＋バイトの人件費のほうが高いと思うyo!
>445
かんけーないけど仕事で原稿とりに行くのに
交通費なんかでる物なの？
待遇いいんだなー出版社って…
かんけーないけど仕事で原稿とりに行くのに
交通費なんかでる物なの？
待遇いいんだなー出版社って…
447 ：風と木の名無しさん：01/10/18 22:12 ID:/oZOM8zz
>446 月末に営業費として総務からｵﾘﾙﾖー。
448 ：風と木の名無しさん：01/10/18 22:15 ID:rjAGtxTu
>445
バイトならね。て、ゆーか、別に受け取りに行くだけが
バイトの仕事じゃないし。
電車で数百円でいけるとこなら
たしかにとりに行ったほうが安くつくなあ。
バイトならね。て、ゆーか、別に受け取りに行くだけが
バイトの仕事じゃないし。
電車で数百円でいけるとこなら
たしかにとりに行ったほうが安くつくなあ。
>446
どんな職業にも関わらず仕事での交通費は経費だろ。
どんな職業にも関わらず仕事での交通費は経費だろ。
450 ：風と木の名無しさん：01/10/18 22:26 ID:8ADGK6vv
都内近隣６４０円として、３２０円範囲？
アホくさ。
そんな金けちってどうすんの？
アホくさ。
そんな金けちってどうすんの？
>450
定期券の範囲ならタダです。
定期券の範囲ならタダです。
452 ：風と木の名無しさん：01/10/18 22:36 ID:rjAGtxTu
＞４５０
でも、K川はその最低額の宅配便でさえ作家もちだが（藁
でも、K川はその最低額の宅配便でさえ作家もちだが（藁
やたらK川にからむ人がいるね
原稿の受け取りや、到着の報告に関しては
担当の判断に任せられている場合が多いらしいよ。
そうなると、もう担当のその日のスケジュールで対応されることもあるわけで
こうされたから優遇されてる・冷遇されてる・・・という判断は
しないほうがいいと思う。
ここでああだこうだ悩むより、担当さんとよく話をして
お互いの理解に勤めたほうが賢明。
親しくなるという意味でなく。
原稿の受け取りや、到着の報告に関しては
担当の判断に任せられている場合が多いらしいよ。
そうなると、もう担当のその日のスケジュールで対応されることもあるわけで
こうされたから優遇されてる・冷遇されてる・・・という判断は
しないほうがいいと思う。
ここでああだこうだ悩むより、担当さんとよく話をして
お互いの理解に勤めたほうが賢明。
親しくなるという意味でなく。
454 ：風と木の名無しさん：01/10/19 00:23 ID:jIT3Xd4X
うちの担当はマクドナルドでも
領収書きる。。。。。
コーヒー×２＝378円
尻の穴がちいさいのか
肝がふといのか。。。
領収書きる。。。。。
コーヒー×２＝378円
尻の穴がちいさいのか
肝がふといのか。。。
455 ：風と木の名無しさん：01/10/19 00:25 ID:6Bydn7lG
同人あがりが多いボーイズ作家ってそういう小さな待遇にこだわる人多い。
人間関係が密だからかな？（他人の情報が入りやすい）
先に出た「1週間連絡こなかった」とか言う人も自分から連絡したら格が
下がるとかヘンな意識があるような気がする。
人間関係が密だからかな？（他人の情報が入りやすい）
先に出た「1週間連絡こなかった」とか言う人も自分から連絡したら格が
下がるとかヘンな意識があるような気がする。
456 ：風と木の名無しさん：01/10/19 00:26 ID:VDPdvIM+
＞４３６
自宅なのに監禁されてるみたいで哀れだわ。
ちゃんと、外出してますか？
私は担当に自宅に来られたり、家の中でそんな事やられたくないから
東京には行けないなぁ。
担当が後ろで待ってるなんて気がおかしくなりそう。描けないよ。
気が散って。
決して優等生な作家じゃないけど、絶対家には来て欲しく無い。
だったら徹夜明けでも飛行機や新幹線乗って持って行くわ。
自宅なのに監禁されてるみたいで哀れだわ。
ちゃんと、外出してますか？
私は担当に自宅に来られたり、家の中でそんな事やられたくないから
東京には行けないなぁ。
担当が後ろで待ってるなんて気がおかしくなりそう。描けないよ。
気が散って。
決して優等生な作家じゃないけど、絶対家には来て欲しく無い。
だったら徹夜明けでも飛行機や新幹線乗って持って行くわ。
457 ：風と木の名無しさん：01/10/19 00:36 ID:jIT3Xd4X
>455
>「1週間連絡こなかった」とか言う人
はい、わたしです。
それまで一日２～５回、（どうせ午前中は出社してないからと思って）
午後１時～午後７時までを４日ほど
私の方から連絡いれたのですが
出社していなかったり退社していたり他の電話にでていたり
ＦＡＸなくしたからもう一度おくりなおしてほしいといわれたり
さらに送り直したファックスもさらになくされたり。。。
意地になっていたというより鬱になってました。
>「1週間連絡こなかった」とか言う人
はい、わたしです。
それまで一日２～５回、（どうせ午前中は出社してないからと思って）
午後１時～午後７時までを４日ほど
私の方から連絡いれたのですが
出社していなかったり退社していたり他の電話にでていたり
ＦＡＸなくしたからもう一度おくりなおしてほしいといわれたり
さらに送り直したファックスもさらになくされたり。。。
意地になっていたというより鬱になってました。
458 ：風と木の名無しさん：01/10/19 00:53 ID:ZVeuzUDc
＞457
そりゃあｳﾂにもなるな…ご愁傷様だよ、煽りでなく……
そりゃあｳﾂにもなるな…ご愁傷様だよ、煽りでなく……
＞457
それは確かにちょっと問題あるね・・・
ラフの返事で1週間も止められたら
〆切間に合わねーよ・・・
確か、単行本の表紙のラフの返事だったよねえ？
あんまりひどいようなら、担当替えてもらうとか
上司に報告・・・だけどねー・・・
今もその担当さんなの？
それは確かにちょっと問題あるね・・・
ラフの返事で1週間も止められたら
〆切間に合わねーよ・・・
確か、単行本の表紙のラフの返事だったよねえ？
あんまりひどいようなら、担当替えてもらうとか
上司に報告・・・だけどねー・・・
今もその担当さんなの？
>454
金額が問題なのではなく、打ち合わせをしていたという証明かもよ。
一般の会社でもそういうことはよくある。
金額が問題なのではなく、打ち合わせをしていたという証明かもよ。
一般の会社でもそういうことはよくある。
ソニマガの件、ウルトラパニック描いてる斎藤さんが自分のホームページに詳しく
書いてたよ。幻冬舎だって。
ルチルについては
>ルチル関係は発売月は同じですが、発売日は下旬に変わる予定です。
>（ルチルSWEETは１２月下旬、ルチル１１は１月下旬）
とのこと。
書いてたよ。幻冬舎だって。
ルチルについては
>ルチル関係は発売月は同じですが、発売日は下旬に変わる予定です。
>（ルチルSWEETは１２月下旬、ルチル１１は１月下旬）
とのこと。
＞４６１
本当ですね。そろそろ箝口令は終わりでしょうか？
ルチルは好きなので、なくならないでくれて嬉しいです。
本当ですね。そろそろ箝口令は終わりでしょうか？
ルチルは好きなので、なくならないでくれて嬉しいです。
こんなに続くとそろそろルチルって名前のついたものはヤバいイメージあるなぁ。
もう自分の原稿、見たくない…。
465 ：風と木の名無しさん：01/10/20 02:32 ID:AvsdVMDZ
どーしたー！！！！
寝るなー寝たらしぬぞぉー！！
寝るなー寝たらしぬぞぉー！！
466 ：風と木の名無しさん：01/10/20 02:34 ID:PZk3iLUD
どうしよう…月末締め切りなのに原稿まっちろ…でも、寝…よ…
>464
奇遇だな。漏れも今そう思って逃避に来たところさ。
どうしてこんなにヘタレなんだ。
しかも同じ本に漏れと作風のかぶる実力派が引っ張られてきたyo！
自分の存在意義がどんどん自分の中で薄れていくyo！
愚痴ですｽﾏﾝ…
奇遇だな。漏れも今そう思って逃避に来たところさ。
どうしてこんなにヘタレなんだ。
しかも同じ本に漏れと作風のかぶる実力派が引っ張られてきたyo！
自分の存在意義がどんどん自分の中で薄れていくyo！
愚痴ですｽﾏﾝ…
>466
私も月末締め切りなのに出口が見えない……
やばいよ。今回はマジでヤバイ。
そして思わず口ずさむ「野ﾆ咲ｸ花ﾉﾖｳﾆ｣BYﾊﾀﾞｶﾞﾉ大将
♪時にはくらーい人生もトンネル抜ければ夏の海～♪
私も月末締め切りなのに出口が見えない……
やばいよ。今回はマジでヤバイ。
そして思わず口ずさむ「野ﾆ咲ｸ花ﾉﾖｳﾆ｣BYﾊﾀﾞｶﾞﾉ大将
♪時にはくらーい人生もトンネル抜ければ夏の海～♪
469 ：風と木の名無しさん：01/10/20 02:58 ID:L1PabkIR
＞４６８
いいうたね、それ。。。
暗いトンネルの中も手探りで歩き続ければ夏の海に行けるかしら。。。
いいうたね、それ。。。
暗いトンネルの中も手探りで歩き続ければ夏の海に行けるかしら。。。
470 ：風と木の名無しさん：01/10/20 03:02 ID:oBWd1Jwe
巻頭カラーや雑誌の表紙描いてみたいな･･･。
地味だと駄目なのか、単なるへタレなのか。
そういうのって順番だよと励まされることもあるけど
ぜんぜん回ってきません。ははは。
地味だと駄目なのか、単なるへタレなのか。
そういうのって順番だよと励まされることもあるけど
ぜんぜん回ってきません。ははは。
>470
あたしも描いてみたいな…巻頭カラーや雑誌の表紙…
悲しいけど順番…じゃ…ないよね。
あとからきたのにおいこされないてばかりの私…。
なくのがいやならさああるけー。
でもさ、もしも巻頭カラーなんかやらせてもらったら
そのあとあそこやあそこでどれだけ叩かれるかと思うと………
まして、雑誌の表紙など！
ﾋｨｰ{{{{{{{{{{(ﾟДﾟ)}}}}}}}}}}ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ
あ、あたしゃ、今の地味ーなポジションでいいや！
あたしも描いてみたいな…巻頭カラーや雑誌の表紙…
悲しいけど順番…じゃ…ないよね。
あとからきたのにおいこされないてばかりの私…。
なくのがいやならさああるけー。
でもさ、もしも巻頭カラーなんかやらせてもらったら
そのあとあそこやあそこでどれだけ叩かれるかと思うと………
まして、雑誌の表紙など！
ﾋｨｰ{{{{{{{{{{(ﾟДﾟ)}}}}}}}}}}ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ
あ、あたしゃ、今の地味ーなポジションでいいや！
472 ：風と木の名無しさん：01/10/20 03:29 ID:E8u6eSCy
「売れてごらん世界が変わるから」某編集談
473 ：風と木の名無しさん：01/10/20 03:32 ID:s4AJQz/c
>470、471
なんか、ちょっと泣いてしまった…
なんか、ちょっと泣いてしまった…
今まで表紙とか巻頭とか、妬んだことはあまりないけど
（いやホントに。分はわきまえてるので）
でもあの話題のパクリーナが連続して表紙描いている
というのを知ったときにはﾁｮﾄ悲しかったな・・・。
（いやホントに。分はわきまえてるので）
でもあの話題のパクリーナが連続して表紙描いている
というのを知ったときにはﾁｮﾄ悲しかったな・・・。
あ、ごめん。
作家スレなのに作家のこと書いちゃった・・・。
逝ってくるよ・・・。
作家スレなのに作家のこと書いちゃった・・・。
逝ってくるよ・・・。
>470
何年目？
つーか「順番」なわけないが…＞表紙
でも、地味絵は地味絵なりにファンはつくのだから
ガンバレー。
何年目？
つーか「順番」なわけないが…＞表紙
でも、地味絵は地味絵なりにファンはつくのだから
ガンバレー。
あれ、ぼやぼや書いてたら遅レスｽﾏｿ。
でもそんなに表紙とかやれないもの？
普通に派手絵だったら、それなりに
回ってくるものとばかり…
でもそんなに表紙とかやれないもの？
普通に派手絵だったら、それなりに
回ってくるものとばかり…
>474
彼女のカラーの絵柄は華やか点（だけ）は高いと思うよ。
読者の多くは少々のデッサンの狂いなど気にしないし
派手で可愛いものが好きなのさ。
地味絵の私には一生真似の出来ない技かもと思ったり。
そして、あのパクリっぷりも居直りっぷりも
とうてい真似のできない技だと思ったり。
人間だもの。
彼女のカラーの絵柄は華やか点（だけ）は高いと思うよ。
読者の多くは少々のデッサンの狂いなど気にしないし
派手で可愛いものが好きなのさ。
地味絵の私には一生真似の出来ない技かもと思ったり。
そして、あのパクリっぷりも居直りっぷりも
とうてい真似のできない技だと思ったり。
人間だもの。
ぐわ、ごめん作家スレなのに。しかも474が逝ったあとなのに。
ｽﾏﾝ…私も後追いして逝きます…。
ｽﾏﾝ…私も後追いして逝きます…。
ここと某サロンの住人がかぶっていることだけは良くわかった。
ルチル、噂通り幻冬社なんですね……
あそこは売れなきゃすぐに切る会社です。
ガムバッテください……
あそこは売れなきゃすぐに切る会社です。
ガムバッテください……
本当にルチルって名前はもう使わない方がいいとおもふﾅ。
なんだか良く無いイメージついちゃうよ。
なんだか良く無いイメージついちゃうよ。
483 ：風と木の名無しさん：01/10/21 03:22 ID:ceOnVtaL
てゆーか、どうして続けてマンガとは縁の薄い会社に……。
ただでさえ切られやすくなっちゃうのになー。
ただでさえ切られやすくなっちゃうのになー。
>482
ルチルのままで行くらしいっす。
発売日が変わるという噂だ。
今までのルチル読者には、名前変えてリニューアルするより
そのままの方が親切だってことなのか。
一般読者には版元変っても関係ないだろうし。
ルチルのままで行くらしいっす。
発売日が変わるという噂だ。
今までのルチル読者には、名前変えてリニューアルするより
そのままの方が親切だってことなのか。
一般読者には版元変っても関係ないだろうし。
485 ：風と木の名無しさん：01/10/21 03:37 ID:7CWv56js
幻冬舎っつーことで、ノベルズのレーベル復刊を願ってる
小説家さんもいるのではないかと思う今日この頃…。
小説家さんもいるのではないかと思う今日この頃…。
そういえばあったね＞ルチルノベルズ
ソニマガに移った時なくなったんだっけ。
ソニマガに移った時なくなったんだっけ。
ルチルノベルズは売れていなかったと記憶しますが。
ラインナップはよかったと思うのですが
商業ラインからはずれていたというか。
ラインナップはよかったと思うのですが
商業ラインからはずれていたというか。
488 ：風と木の名無しさん：01/10/21 11:24 ID:oSwgPSZ3
幻冬舎って逝っても名前だけで実際は編プロっぽい扱いみたいです
（いや、もっといいのか？）発売ルートが幻冬舎ってだけで……
（いや、もっといいのか？）発売ルートが幻冬舎ってだけで……
489 ：風と木の名無しさん：01/10/21 11:30 ID:yr6vNBwK
幻冬舎がコミックやライトノベル系にも進出したがってるのかな。
それとも販売ルート貸すだけなのかしら。
幻冬舎がマジで乗り出すのなら、ノベルズで一般小説へ移行も狙いやすくなるかもね。
ホラーとか書ける人は。
それとも販売ルート貸すだけなのかしら。
幻冬舎がマジで乗り出すのなら、ノベルズで一般小説へ移行も狙いやすくなるかもね。
ホラーとか書ける人は。
自分のところで漫画誌やってるところは
自編集部があるからわざわざ引き取ることはないんだろうね。＞バーズ
いい意味での三度目の正直になることを願います。
自編集部があるからわざわざ引き取ることはないんだろうね。＞バーズ
いい意味での三度目の正直になることを願います。
アウトロー文庫からボーイズも出してみてほしいものだ（笑）
493 ：風と木の名無しさん：01/10/21 14:02 ID:t/7LgJ4N
＞４８９
やはり注目すべき点はそこですね（＠∀＠）/
やはり注目すべき点はそこですね（＠∀＠）/
ピアスからボーイズゲーム雑誌が出るらしいんだけど
知ってる人いる？
つーか売れてるのか？ ボーイズゲーム
知ってる人いる？
つーか売れてるのか？ ボーイズゲーム
ていうか、ノベルズのレーベルこれ以上増えてどうするよ…。
496 ：風と木の名無しさん：01/10/21 18:49 ID:RZF/5BMA
他社に営業かけたいけど、もし相手にされなかったら……と
思うと、躊躇してしまう。
それと心配なのが、他社に持ち込みすると、お世話になってる編集部を裏切るみたいで、
ドキドキする。デビューして間もない小説書きなので。
ボーイズの編集部って、編集者同士のつながりってあるんでしょうか。
思うと、躊躇してしまう。
それと心配なのが、他社に持ち込みすると、お世話になってる編集部を裏切るみたいで、
ドキドキする。デビューして間もない小説書きなので。
ボーイズの編集部って、編集者同士のつながりってあるんでしょうか。
497 ：風と木の名無しさん：01/10/21 19:26 ID:xNX+LcWm
>496
>ボーイズの編集部って、編集者同士のつながりってあるんでしょうか。
ま、それなりに。
企業同士の付き合い程度にはあるとこはあるみたいよ。
別に裏切ったことにはならないから、心配しなさんな。
よそに取られたくないと思われたら、はじめっから向こうがそういってくると思うよ。
>ボーイズの編集部って、編集者同士のつながりってあるんでしょうか。
ま、それなりに。
企業同士の付き合い程度にはあるとこはあるみたいよ。
別に裏切ったことにはならないから、心配しなさんな。
よそに取られたくないと思われたら、はじめっから向こうがそういってくると思うよ。
498 ：風と木の名無しさん：01/10/21 19:31 ID:cxIIqDpC
私も営業かけたいんだけど、ｻﾊﾟｰﾘどうしていいかわからない。
営業って未発表作品持って行くもんなのかな。
なにぶん営業した事ないから右も左も…。
とりあえずまず電話かしら…。
営業って未発表作品持って行くもんなのかな。
なにぶん営業した事ないから右も左も…。
とりあえずまず電話かしら…。
自己紹介の手紙と既に本が出版されていたらそれを
なかったら作品を送ると良いでしょー( ´ⅴ｀)ﾉ
なかったら作品を送ると良いでしょー( ´ⅴ｀)ﾉ
500 ：風と木の名無しさん：01/10/21 22:22 ID:tft7ubPy
新書館など一部の出版社は作家の紹介がないと駄目だって聞いたけど、
ホント？
持ち込んだ方いますか？
ホント？
持ち込んだ方いますか？
501 ：風と木の名無しさん：01/10/21 23:01 ID:t/7LgJ4N
ガキ使ホモ企画ですわ～
502 ：風と木の名無しさん：01/10/21 23:35 ID:7CWv56js
正直、営業をかけてくる人に欲しい人は少ない…
この業界、今はイベントや作家の伝を使うだけ使って
ちょっとでも気になったり、欲しい人にはこちらから
ガンガン動いてるから。
…というのを編集に聞いてから営業できない自分…。
この業界、今はイベントや作家の伝を使うだけ使って
ちょっとでも気になったり、欲しい人にはこちらから
ガンガン動いてるから。
…というのを編集に聞いてから営業できない自分…。
503 ：風と木の名無しさん：01/10/22 00:01 ID:zB94O7oh
チャンスさんは気まぐれさん
待ってても微笑みながら去って逝くぅ～
待ってても微笑みながら去って逝くぅ～
２社に営業かけたよ。１社にはすぐに掲載できそうな分量の原稿と既刊を。
もう１社には既刊だけ送った。１社は連絡あり。１社は音信不通。
今付き合いのあるところには、前もって生活が苦しいので営業かけますと
断った。
もう１社には既刊だけ送った。１社は連絡あり。１社は音信不通。
今付き合いのあるところには、前もって生活が苦しいので営業かけますと
断った。
営業もいいけど、いま書いてるとこの部数伸ばしたい
売れる要素について考えるね
面白くてあたりまえ。エロくて、その上、売れる話
はー・・・仕事するか・・・
売れる要素について考えるね
面白くてあたりまえ。エロくて、その上、売れる話
はー・・・仕事するか・・・
506 ：風と木の名無しさん：01/10/22 00:30 ID:AIb3WrQ/
ＨＰって営業になるのかな。
ＨＰ経由でつきあいなかったところから
声かけられた人っている？
ＨＰ経由でつきあいなかったところから
声かけられた人っている？
友達経由で営業かけたところが結構多いです。
そういう場合は、既刊で自分のカラーが出ているものを選んで送ってます。
そういう場合は、既刊で自分のカラーが出ているものを選んで送ってます。
＞５００
たとえ作家の紹介があってもダメな所はダメです。
私も仕事してる幾つかの出版社にさりげに友人（作家）を紹介した事
有りますがその後仕事する事になった所はあったりなかったりです。
たとえ作家の紹介があってもダメな所はダメです。
私も仕事してる幾つかの出版社にさりげに友人（作家）を紹介した事
有りますがその後仕事する事になった所はあったりなかったりです。
509 ：風と木の名無しさん：01/10/22 00:58 ID:C+x3NUrL
＞508
みんなその僅かな可能性の「あったりなかったり」を求めてるのだと思うけど。
だからトライはダメもとでもやるべきでは。
みんなその僅かな可能性の「あったりなかったり」を求めてるのだと思うけど。
だからトライはダメもとでもやるべきでは。
510 ：ワタシは絵描きだけど：01/10/22 01:06 ID:xyygoxez
けっこう営業ってアリだとおもうけどなあ。
でも意外と営業って一般誌のほうが間口広いけど。。。
ちなみに私は営業かけて２社ほど成功しました。
でも意外と営業って一般誌のほうが間口広いけど。。。
ちなみに私は営業かけて２社ほど成功しました。
営業はなんて言うの？
やっぱり私を使ってと言うの？
やっぱり私を使ってと言うの？
512 ：風と木の名無しさん：01/10/22 02:37 ID:rfb9j7kh
なんか聞いちゃったんだけど
ビブと生姜ッ缶掛け持ちて見ず白さんともう独りいるらしいよ
知ってるヒトいる？
ビブと生姜ッ缶掛け持ちて見ず白さんともう独りいるらしいよ
知ってるヒトいる？
ええからsageろや。
ageんな。
ageんな。
少なくともみずしろさんはもうビブ（というかボーイズ）とは切れてる
と思うんだが。
と思うんだが。
515 ：このスレってｻｹﾞ強制だっけ？：01/10/22 03:16 ID:xyygoxez
＞514
そうなんだ。。。
まあ、「ﾄﾞｳｾｲｱｲ」もやるきない感じふんふんだったしなあ。。。
そうなんだ。。。
まあ、「ﾄﾞｳｾｲｱｲ」もやるきない感じふんふんだったしなあ。。。
別にsage推奨じゃないと思うよ。私はageるまでもないレスなんかは
sageで書き込むけど…
何が513の心の琴線に触れたのかは分かりかねますな。
sageで書き込むけど…
何が513の心の琴線に触れたのかは分かりかねますな。
ふんふん………？
518 ：風と木の名無しさん：01/10/22 06:38 ID:Y61W7Sls
>505
同意。今も自分なり精一杯やってるつもりだし
結果もそれなりだと思うけど
今以上の評価、部数の為にはどうしたら良いんだろうと悩む。
最近…ここまでか？という力の限界を感じることも多い。
…ふーがんばろ。
同意。今も自分なり精一杯やってるつもりだし
結果もそれなりだと思うけど
今以上の評価、部数の為にはどうしたら良いんだろうと悩む。
最近…ここまでか？という力の限界を感じることも多い。
…ふーがんばろ。
ネットはわりと効果あるかも。
今のとこ、そのおかげでそっち系統の知り合いだけがわんさか
増えていってる。
でも、うちの場合はもとがわりとアクセスの多いサイトだからあ
んまり参考にはならないかも。
今のとこ、そのおかげでそっち系統の知り合いだけがわんさか
増えていってる。
でも、うちの場合はもとがわりとアクセスの多いサイトだからあ
んまり参考にはならないかも。
520 ：風と木の名無しさん：01/10/22 08:38 ID:NGmVwqAs
何が言いたいの？＞519
>512
伸び伸び太さん？と思ったけど、今ボーイズで仕事してないよね・・・
今も両立してる人となると？だけど、
ボーイズと一般誌をかけもちしてる作家は結構いるのでは。
伸び伸び太さん？と思ったけど、今ボーイズで仕事してないよね・・・
今も両立してる人となると？だけど、
ボーイズと一般誌をかけもちしてる作家は結構いるのでは。
>518
他社で仕事をするのがいい場合もあると思うよ。
私は漫画だけど、メインでやってる雑誌よりも
たまに描くところの方が反応も売り上げもいい。
メインのところの本が好きだし、担当ともうまくいってるんだけど
雑誌のカラーには合ってないのかもしれないと思ったよ。
他社で仕事をするのがいい場合もあると思うよ。
私は漫画だけど、メインでやってる雑誌よりも
たまに描くところの方が反応も売り上げもいい。
メインのところの本が好きだし、担当ともうまくいってるんだけど
雑誌のカラーには合ってないのかもしれないと思ったよ。
523 ：風と木の名無しさん：01/10/22 17:04 ID:s8A2MMvz
話逸れますがみなさんに質問。
すごい気に入ったセリフがあって（他の作家さん）それを自分でも
使うってのはどうなんでしょうか。ぱくりになるとまずいと思うので
言い回しをすこしかえるとかなら０Ｋなんでしょうか…。
設定自体は全く別物なんですがそのセリフが～。
と身もだえしています。
すごい気に入ったセリフがあって（他の作家さん）それを自分でも
使うってのはどうなんでしょうか。ぱくりになるとまずいと思うので
言い回しをすこしかえるとかなら０Ｋなんでしょうか…。
設定自体は全く別物なんですがそのセリフが～。
と身もだえしています。
524 ：風と木の名無しさん：01/10/22 17:09 ID:BkO8eEDe
まずい。
あなたのクリエーターとしての存在意義にかかわるんだけど
自分ではそうは思わないの？
そういう気持ちでやってるなら、パロだけにしといた方がいいんじゃない？
他人にパクリと言われるかどうかはセリフの独創性しだいだけど、
身悶えするほど気に入ってるならかなり特殊なんじゃないの？
あなたのクリエーターとしての存在意義にかかわるんだけど
自分ではそうは思わないの？
そういう気持ちでやってるなら、パロだけにしといた方がいいんじゃない？
他人にパクリと言われるかどうかはセリフの独創性しだいだけど、
身悶えするほど気に入ってるならかなり特殊なんじゃないの？
うむ、使ったら一発でばれるようなせりふはプロとして
使ってはまずいだろう。
そのかわり、言いまわし変えて、ニュアンスがまったく変われば
別物だろうが。インスピレーション刺激されたということで。
ただ、受ける印象が変わってしまうと思うので
その作家さんと同じような感銘はその言葉からはうけるまい（藁
区切り方ひとつで言葉の生死がきまるからな。
使ってはまずいだろう。
そのかわり、言いまわし変えて、ニュアンスがまったく変われば
別物だろうが。インスピレーション刺激されたということで。
ただ、受ける印象が変わってしまうと思うので
その作家さんと同じような感銘はその言葉からはうけるまい（藁
区切り方ひとつで言葉の生死がきまるからな。
526 ：風と木の名無しさん：01/10/22 17:17 ID:wKggm6dw
誰にでもネタ元が分かるような台詞なら良いけどねえ。
527 ：風と木の名無しさん：01/10/22 17:18 ID:Jlmwas9x
>523
あなた本当にプロですか？
回線切って逝った方がいいよ…
あなた本当にプロですか？
回線切って逝った方がいいよ…
元々自分で思い付いて「この台詞絶対使おう！」って思ってた台詞なんだけど、
人が使ってるの見ちゃってガ━━━(ﾟДﾟ;)━━━ン…ﾄﾞｳｼﾖｳ…
というのは自分よくあるけど…「人のを見て気に入って」なの？＞523
そういうのはどうかな…。その台詞に触発されて（インスパイア）
それとは全く別の自分としての話や台詞がうまれるっていうなら
まだマシだと思うけどさ。「いただきたい」と思うのはどうかと思うよ。
人が使ってるの見ちゃってガ━━━(ﾟДﾟ;)━━━ン…ﾄﾞｳｼﾖｳ…
というのは自分よくあるけど…「人のを見て気に入って」なの？＞523
そういうのはどうかな…。その台詞に触発されて（インスパイア）
それとは全く別の自分としての話や台詞がうまれるっていうなら
まだマシだと思うけどさ。「いただきたい」と思うのはどうかと思うよ。
529 ：風と木の名無しさん：01/10/22 17:21 ID:mJGNnn0t
>すごい気に入ったセリフがあって（他の作家さん）それを自分でも
使うってのは
>ぱくりになるとまずいと
あなたが気に入っているその台詞は、言葉の組み合わせに
過ぎないけれどもその台詞を書いた人のつくり出したもの。
まずいと思う段階でその行為はパクりだと自分で分かっているはず。
あなたが気に入った台詞をつくった人に対する敬意とかは無い？
ネタ帳だとか思ってたら、やだよ。
使うってのは
>ぱくりになるとまずいと
あなたが気に入っているその台詞は、言葉の組み合わせに
過ぎないけれどもその台詞を書いた人のつくり出したもの。
まずいと思う段階でその行為はパクりだと自分で分かっているはず。
あなたが気に入った台詞をつくった人に対する敬意とかは無い？
ネタ帳だとか思ってたら、やだよ。
気に入ったセリフがあって、それを自分でも使いたいって、
(確信犯的に)思うのはちょっと、びっくりだけど、でも実際、
印象に残る同じセリフとかあるよね。
たとえば、某有名バスケ漫画(少年漫画)の「おれたちは負けたんだ」ってセリフを、
某テニス漫画(少女漫画)で、同じような状況で、全く同じセリフを使われてるの
見たけど、こういうのはどう？
(確信犯的に)思うのはちょっと、びっくりだけど、でも実際、
印象に残る同じセリフとかあるよね。
たとえば、某有名バスケ漫画(少年漫画)の「おれたちは負けたんだ」ってセリフを、
某テニス漫画(少女漫画)で、同じような状況で、全く同じセリフを使われてるの
見たけど、こういうのはどう？
531 ：風と木の名無しさん：01/10/22 18:36 ID:R3kTSqJB
結構ある＞同じセリフ。
作風も似たりしているからあー好きなんだなーとは思う。
自分的には無意識に使っていてあとからあ！ってのが結構…。
こういう刷り込まれていたりするのをぱくり！と言われると
ちょっときつかったりする…どう？
作風も似たりしているからあー好きなんだなーとは思う。
自分的には無意識に使っていてあとからあ！ってのが結構…。
こういう刷り込まれていたりするのをぱくり！と言われると
ちょっときつかったりする…どう？
>530
同じような状況って、負けたシーンってことでしょ？
それでその台詞はごくごく当たり前でしょう。
特別でもなんでもない。気にすることなし。
同じような状況って、負けたシーンってことでしょ？
それでその台詞はごくごく当たり前でしょう。
特別でもなんでもない。気にすることなし。
同じような状況で同じようなセリフということなら
必然性もあったのでは？
ごくごく一般的な事実や状態、気持ちを表す言葉というものは
特殊なものでない限り被るものだと思うんですが、どうでしょう？
必然性もあったのでは？
ごくごく一般的な事実や状態、気持ちを表す言葉というものは
特殊なものでない限り被るものだと思うんですが、どうでしょう？
なんなんだ…作家スレで、まさかこんな質問が出るとは…
535 ：風と木の名無しさん：01/10/22 21:26 ID:Ox78kiL5
タイトルとか平気で歌手の歌のタイトル持ってくる人もいますが
これはどうなんでしょう。
これはどうなんでしょう。
やー………
あのさ（苦笑）
あのさ（苦笑）
>535
タイトルは融通し合うものです（笑）。
昔から、ある小説からインスピレーションを得て作った映画に
小説のタイトルをそのままつけるとか、その逆とか。
映画のタイトルを楽曲のタイトルにしたりとか。
楽曲のタイトルをバンド名にする人もいますね。
そういうのは広く認められています。
ただ、安易にやると安っぽくうつるので注意が必要。
それと気になったんだけど「歌手の歌」ってなんやねん？
タイトルは融通し合うものです（笑）。
昔から、ある小説からインスピレーションを得て作った映画に
小説のタイトルをそのままつけるとか、その逆とか。
映画のタイトルを楽曲のタイトルにしたりとか。
楽曲のタイトルをバンド名にする人もいますね。
そういうのは広く認められています。
ただ、安易にやると安っぽくうつるので注意が必要。
それと気になったんだけど「歌手の歌」ってなんやねん？
538 ：風と木の名無しさん：01/10/22 22:00 ID:benRpWDG
>530
こういうのを得意げに「ぱくり」とか言い出すバカがいるから
作家も大変だよね…。
こういうのを得意げに「ぱくり」とか言い出すバカがいるから
作家も大変だよね…。
>538
うん…。
漫画板(少年・少女両方)のパクリスレとかたまに見るけど、
ありゃあ98%は単なる言いがかりだもんね。
特にＳＦ系のやつは古典と言われるアシモフとかハインラインとか
その辺読んでから出直してこいっての多いし。
漫画の中の一コマ、一つのセリフだけを抜き出して、○○と似てます、
パクリです！とか言われちゃホントにやってられないよね。
うん…。
漫画板(少年・少女両方)のパクリスレとかたまに見るけど、
ありゃあ98%は単なる言いがかりだもんね。
特にＳＦ系のやつは古典と言われるアシモフとかハインラインとか
その辺読んでから出直してこいっての多いし。
漫画の中の一コマ、一つのセリフだけを抜き出して、○○と似てます、
パクリです！とか言われちゃホントにやってられないよね。
540 ：風と木の名無しさん：01/10/22 22:38 ID:Fh9bbGbE
>539
個人的には、BLの恥をその方たちに贈呈したい…おっと
ここは作家スレでしたな。
失敬失敬、HAHAHA！
個人的には、BLの恥をその方たちに贈呈したい…おっと
ここは作家スレでしたな。
失敬失敬、HAHAHA！
二、三日前とは打って変わって低レベルになっていてﾋﾞｸｰﾘ。
所詮ＢＬ作家ってここらへん？
パクリというか、リスペクトの基本としては自分が本なら音楽、
芝居なら絵みたいに、別のジャンルからもってこいとよく言うね。
所詮ＢＬ作家ってここらへん？
パクリというか、リスペクトの基本としては自分が本なら音楽、
芝居なら絵みたいに、別のジャンルからもってこいとよく言うね。
541の言っていることもまた…
ごほげほごほ！
ごほげほごほ！
＞所詮ＢＬ作家ってここらへん？
いちいちこういうことつけ加える人って、
いちいちこういうことつけ加える人って、
544 ：風と木の名無しさん：01/10/23 01:28 ID:apjHPkHR
あれれ、今夜も営業の話かと思って来たのに…。
営業、友達の紹介を使った場合、メリットはありますか？
あと、紹介だから編集も断りにくくて（紹介してくれる作家さんが売れっ子の場合）
仕方なく使われて、来る仕事はショボイのばかり…とかだったり、なんて
嫌だなあ。
紹介と自分で営業、編集の印象がいいのはどっちなんざんしょ。
営業、友達の紹介を使った場合、メリットはありますか？
あと、紹介だから編集も断りにくくて（紹介してくれる作家さんが売れっ子の場合）
仕方なく使われて、来る仕事はショボイのばかり…とかだったり、なんて
嫌だなあ。
紹介と自分で営業、編集の印象がいいのはどっちなんざんしょ。
お友達の紹介だと、他の人より早く見てもらえる可能性（あくまで可能性）はありますね。
最初の印象に関しては、紹介でも営業でも、要は実力勝負なので、
あんまり関係ないです。
バブルはじけて以降、誰が紹介しようと、使いたくもない人を仕方なく使う
なんてことは一切しなくなったと、知り合いの編集さんは言ってました。
それだけ業界が厳しいってことです。
なので、しょぼい仕事はイヤだなんてぶーたれるような人は
やめといたほうがいいんじゃないでしょうか。お友達も迷惑するでしょうし。
最初の印象に関しては、紹介でも営業でも、要は実力勝負なので、
あんまり関係ないです。
バブルはじけて以降、誰が紹介しようと、使いたくもない人を仕方なく使う
なんてことは一切しなくなったと、知り合いの編集さんは言ってました。
それだけ業界が厳しいってことです。
なので、しょぼい仕事はイヤだなんてぶーたれるような人は
やめといたほうがいいんじゃないでしょうか。お友達も迷惑するでしょうし。
人を当てにするのはどうだろうかと思う。
そういう人に限って不当な文句や愚痴も多そう。これ私見。
そういう人に限って不当な文句や愚痴も多そう。これ私見。
絵描きですが友達は紹介しません。
後で仕事が続かなかったときに愚痴られるのはこっちだからさ。
でも、字書きさんはそれなりの実績のある人同士は
やり取りしてるみたいだけど。やっぱり、実績次第じゃないかしら。
後で仕事が続かなかったときに愚痴られるのはこっちだからさ。
でも、字書きさんはそれなりの実績のある人同士は
やり取りしてるみたいだけど。やっぱり、実績次第じゃないかしら。
>仕方なく使われて、来る仕事はショボイのばかり…
あのー。
営業をしなければ仕事が増えない…から営業なさるんですよね？
あのー。
営業をしなければ仕事が増えない…から営業なさるんですよね？
プロでも投稿してる人いるけど、あれって単行本送るだけじゃ
駄目って言われたからなの？
大体はコミックスやノベルズ編集部に送る→会って話す、かと思ってた。
駄目って言われたからなの？
大体はコミックスやノベルズ編集部に送る→会って話す、かと思ってた。
>549
営業のやり方を知らないんじゃないでしょうか…
上のほうでもちらほらあるように。
営業のやり方を知らないんじゃないでしょうか…
上のほうでもちらほらあるように。
営業、書きたいとこがあって１社だけしましたがまあうまくいきました。
でも会って話してない。電話で打ち合わせのみ。
つか、絵描きさんは綿密に編集さんと会って打ち合わせしているようですが
（東京近郊のみ？）、私ほとんど会わないなあ。関東だけど。電話とメールと
ＦＡＸで事足りる。字書きはみんなそんなもんかと思ってました。違うのかな。
ところで、やっぱりsage進行ってだめですか？
作家スレが上位にあって、そこで「他作家のセリフ使っていいですか」なんて
書き込みあると泣きたくなるさ…。
でも会って話してない。電話で打ち合わせのみ。
つか、絵描きさんは綿密に編集さんと会って打ち合わせしているようですが
（東京近郊のみ？）、私ほとんど会わないなあ。関東だけど。電話とメールと
ＦＡＸで事足りる。字書きはみんなそんなもんかと思ってました。違うのかな。
ところで、やっぱりsage進行ってだめですか？
作家スレが上位にあって、そこで「他作家のセリフ使っていいですか」なんて
書き込みあると泣きたくなるさ…。
>>551
いいえ～。＜sage
でも、あんまり下がりすぎてるとあげてくれって思うけど（笑）
とりあえず今sage進行だし。
営業ってやり方は知ってるけど（昔取った杵柄の応用で）いまんとこ
ネットスカウトとかイベントスカウトがほとんど。
ネットスカウトなんてどこからメアド拾ってくるのさって思う。
だってサイト持ちじゃないのに。口コミか？それとも、作家のデータベースでも
流れてるのか？（それはちと怖い…）
いいえ～。＜sage
でも、あんまり下がりすぎてるとあげてくれって思うけど（笑）
とりあえず今sage進行だし。
営業ってやり方は知ってるけど（昔取った杵柄の応用で）いまんとこ
ネットスカウトとかイベントスカウトがほとんど。
ネットスカウトなんてどこからメアド拾ってくるのさって思う。
だってサイト持ちじゃないのに。口コミか？それとも、作家のデータベースでも
流れてるのか？（それはちと怖い…）
＞552
そ、それは、552さんのとこにメールアドレス知るはずもない出版社から
メールで原稿依頼が来るってこと？
同人誌にメアド書いてるわけでもないのに？
口コミ（←とは言わないだろう…）だとしても、誰かが552さんに無断で
メアド教えてるってことでしょう。やばいよ～。
声かけてきた編集に「どうやって知ったんですか？」って聞いた方がいいって。
そ、それは、552さんのとこにメールアドレス知るはずもない出版社から
メールで原稿依頼が来るってこと？
同人誌にメアド書いてるわけでもないのに？
口コミ（←とは言わないだろう…）だとしても、誰かが552さんに無断で
メアド教えてるってことでしょう。やばいよ～。
声かけてきた編集に「どうやって知ったんですか？」って聞いた方がいいって。
あ、私のID……（ﾎﾟ）
私、友人でも誰でも紹介する訳じゃない。
商業で通用しそうかな、って人しか紹介しない。
そんな私ってひどいかしら。
sageでもいいけどたまにはageてやんないと話活発にならないよ。
新しい人入ってこないし。
下のほうで数人でこそこそ話すのもなんだかなと思われ。
まぁ嫌そうだからsageとくけどさ。
商業で通用しそうかな、って人しか紹介しない。
そんな私ってひどいかしら。
sageでもいいけどたまにはageてやんないと話活発にならないよ。
新しい人入ってこないし。
下のほうで数人でこそこそ話すのもなんだかなと思われ。
まぁ嫌そうだからsageとくけどさ。
>555
基本でしょう＞商業で通用しそうかな、って人しか紹介しない。
もめ事があったら嫌なんで、信用のおける人以外紹介しないけど
頼まれたら一応つなぎを取ってあとは知らんって感じです。
基本でしょう＞商業で通用しそうかな、って人しか紹介しない。
もめ事があったら嫌なんで、信用のおける人以外紹介しないけど
頼まれたら一応つなぎを取ってあとは知らんって感じです。
他板の漫画家愚痴スレを見てると、
微妙な話をしているときにageるのは
荒らされるもとかもしれないとビビるんだよなー。
ここは大人板なんで、ageても大丈夫かな。でもなー・・・・
で、ついついsageてしまっている今日この頃。
実際、荒らしに対する基本事項が守れない作家もいたことだし。
＞555
こそこそするつもりはないのだが、sageてるとそういう見方も
されるのか・・・上記のような心境なんで多めにみてくだちい
ところで、私も、商業で、その本で通用しそうな人しか紹介しないよ。
さらに、556と同じく信用のできる人を信用できる編集部にしか紹介しない。
紹介したのが元で自分がうつうつするのは嫌なので。
微妙な話をしているときにageるのは
荒らされるもとかもしれないとビビるんだよなー。
ここは大人板なんで、ageても大丈夫かな。でもなー・・・・
で、ついついsageてしまっている今日この頃。
実際、荒らしに対する基本事項が守れない作家もいたことだし。
＞555
こそこそするつもりはないのだが、sageてるとそういう見方も
されるのか・・・上記のような心境なんで多めにみてくだちい
ところで、私も、商業で、その本で通用しそうな人しか紹介しないよ。
さらに、556と同じく信用のできる人を信用できる編集部にしか紹介しない。
紹介したのが元で自分がうつうつするのは嫌なので。
うーん……しょぼい仕事とか何とか、考える人っているんだね。
書けるだけで幸せな私は厨房なんだろうか。
書けるだけで幸せな私は厨房なんだろうか。
>558
商売人じゃないだけでは？
厨房ではなく幸せ者だと思いなされ。
私も貴女と同じく、いただく仕事はみんな（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ！
商売人じゃないだけでは？
厨房ではなく幸せ者だと思いなされ。
私も貴女と同じく、いただく仕事はみんな（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ！
私自身は紹介を頼んだことも頼まれたことないのですが、結構
周りには友人ヅテで頼んでいるひとみかけます。
話によると、それで拾われた新人さんもいるようです。
(それでデビューさせてもらったという人もいるようですし…)
でも結局、どんな形だろうと、紹介したあともその人が
そこで続けて仕事していけるかは、その人の力量とか編
集部の意向次第なので、チャンスがあればものにするのも
いいのではないでしょうか。
周りには友人ヅテで頼んでいるひとみかけます。
話によると、それで拾われた新人さんもいるようです。
(それでデビューさせてもらったという人もいるようですし…)
でも結局、どんな形だろうと、紹介したあともその人が
そこで続けて仕事していけるかは、その人の力量とか編
集部の意向次第なので、チャンスがあればものにするのも
いいのではないでしょうか。
>558
この場合、しょぼい仕事ってのは
１）おもしろみのない仕事だががギャラはいい
２）おもしろい仕事だが旨味が少ない
３）おもしろくもなく、かつギャラもイマイチ
のどれを指してるんだろう。３）だと私もかなり考えそうだ。
一番いいのは、やりがいがあっておもしろく、かつギャラもいい仕事。
めったにない。
この場合、しょぼい仕事ってのは
１）おもしろみのない仕事だががギャラはいい
２）おもしろい仕事だが旨味が少ない
３）おもしろくもなく、かつギャラもイマイチ
のどれを指してるんだろう。３）だと私もかなり考えそうだ。
一番いいのは、やりがいがあっておもしろく、かつギャラもいい仕事。
めったにない。
漫画家さんの場合って、カットや挿絵からストーリーや表紙にいたるまで
いろんな仕事があるから選ぶのは大変でしょうね。
小説の場合は、ショボイもなにも殆ど同じですから。
たまに一度書いたキャラでショートの企画とかってのはあるけど
そのくらいだしなあ。
いろんな仕事があるから選ぶのは大変でしょうね。
小説の場合は、ショボイもなにも殆ど同じですから。
たまに一度書いたキャラでショートの企画とかってのはあるけど
そのくらいだしなあ。
はなし変わるけど。
暴サロンで話題だった、ごみなみさんがボーイズ系の
挿し絵の仕事をするみたいですけど、
もし話が来たらどうする??
暴サロンで話題だった、ごみなみさんがボーイズ系の
挿し絵の仕事をするみたいですけど、
もし話が来たらどうする??
＞563
サロンへどうぞ。
サロンへどうぞ。
挿絵の仕事でピンきりで、上はん十万～下は十数万だった。
仕事量はほとんど変わらず。
おのずと、下の方の仕事はしなくなるねえ。お付き合いの関係でもないと。
仕事量はほとんど変わらず。
おのずと、下の方の仕事はしなくなるねえ。お付き合いの関係でもないと。
>564
いいじゃん。別に、かたいこと言わなくても。
あたしはゴミが紹介されたら、速攻お断りしたい。
でも、気の弱い人とか新人さんなんか、断りにくそうだなとおもわれ。
いいじゃん。別に、かたいこと言わなくても。
あたしはゴミが紹介されたら、速攻お断りしたい。
でも、気の弱い人とか新人さんなんか、断りにくそうだなとおもわれ。
個人名だすなって。
568 ：風と木の名無しさん：01/10/23 23:19 ID:H7MOlbDn
>567
だいじょうぶ。わたしみたいに「ごみなみさん」とやらが誰かわかってない人間もいるから
だいじょうぶ。わたしみたいに「ごみなみさん」とやらが誰かわかってない人間もいるから
>568
!!こういう人が、紹介されて一躍サロンの星になるんだね。
!!こういう人が、紹介されて一躍サロンの星になるんだね。
あの方のせいで「だからボーイズ作家って」とひとくくりに
まとめられるのをよそで見るにつけ、語りたいことは怒濤のように
心に溢れてくるのですが、ここでは多くを語れません。
あの方も一応作家のはしくれなのですから。ここを見ることも
おありでしょうし。でも、まあ、私の挿し絵は断りますよ。
まとめられるのをよそで見るにつけ、語りたいことは怒濤のように
心に溢れてくるのですが、ここでは多くを語れません。
あの方も一応作家のはしくれなのですから。ここを見ることも
おありでしょうし。でも、まあ、私の挿し絵は断りますよ。
>570
がーん！
そ、そうなの！？他のスレでってこと？
がーん！
そ、そうなの！？他のスレでってこと？
藤田貴美が2月創刊のボーイズ雑誌に漫画を描く…というのをどこかでみたのですが。
この時代に新創刊？そして藤田さん？
この時代に新創刊？そして藤田さん？
小学館かリニューアルしたステンシルか
はたまたリニューアルしたルチルか
いろいろあるよね
はたまたリニューアルしたルチルか
いろいろあるよね
574 ：風と木の名無しさん：01/10/23 23:58 ID:KzXGh+4f
>568
多分、「お座キミ並」じゃない？よくは知らないけど。
多分、「お座キミ並」じゃない？よくは知らないけど。
>572
文化社のアンソロジー？だと思うよ。それ。
文化社のアンソロジー？だと思うよ。それ。
ラインナップは～
572>575
どうもありがと！ぶ、文化社…か。
どうもありがと！ぶ、文化社…か。
>574 よく知らないことは書き込みしない方がいいと思われ。
ラインナップとかけっこう前のこのスレで話題に
なってたので遡るといいのでは。
いってらっしゃいまし！
なってたので遡るといいのでは。
いってらっしゃいまし！
！（ははっそういえばぁっ）
逝ってまいります～（＠∀＠）/
逝ってまいります～（＠∀＠）/
>574
まじにそう言ってるの?????
こうやってゴミ伝説は風化していくのか･･･ハァ
･･･っていうか、仮にもBLで仕事してるならさ
ちょっと位小耳にはさんどかなきゃ火傷するよ。
私もお断りするよきっぱり。
まじにそう言ってるの?????
こうやってゴミ伝説は風化していくのか･･･ハァ
･･･っていうか、仮にもBLで仕事してるならさ
ちょっと位小耳にはさんどかなきゃ火傷するよ。
私もお断りするよきっぱり。
大人ならさらりと流そう
きっと冗談なのよ…たぶんな
きっと冗談なのよ…たぶんな
>581
大騒ぎしてるのは一部じゃないの？
仮にも、というほど大事か？ それとも世界が狭いから？
大騒ぎしてるのは一部じゃないの？
仮にも、というほど大事か？ それとも世界が狭いから？
そうだね！冗談だよ、きっと！（藁
それに、作家を名乗って、ネットをやってて、それでいて
情報収集能力ないなら、もう、痛い目に遭っても自業自得かと。
それに、作家を名乗って、ネットをやってて、それでいて
情報収集能力ないなら、もう、痛い目に遭っても自業自得かと。
www.geocities.com/pakukominami/kensyo.htm
ｺﾞﾐﾅﾐ達哉パクリ事件を知らない作家さんは↑へGO。
ｺﾞﾐﾅﾐ達哉パクリ事件を知らない作家さんは↑へGO。
私にとってこれはある意味究極のお笑いネタです。＞585
話変えてしまいすみません。
4,5年やってて、４冊目のコミックス初版25000部は
普通でしょうか悪いでしょうか。
具体的な数字の話は嫌がられるのかもしれませんが
あまり人に聞けないし、気になって仕方ありません…。
どんなものでしょうか･･･。
4,5年やってて、４冊目のコミックス初版25000部は
普通でしょうか悪いでしょうか。
具体的な数字の話は嫌がられるのかもしれませんが
あまり人に聞けないし、気になって仕方ありません…。
どんなものでしょうか･･･。
それはいい部数だと思うけど？
>588
そ、そうなら少し安心です。以前ここで30000が並、という話があったので
気になってました。売れてる人は50000だとか･･･。
そ、そうなら少し安心です。以前ここで30000が並、という話があったので
気になってました。売れてる人は50000だとか･･･。
４冊目なら、以前と比べればいいんじゃー。
ずっと同じってことかしら。
ずっと同じってことかしら。
初版25000か。とっても羨ましい数字だと思うが。
便乗して質問してもいいかな？
初版コミックス１万５０００以下だった人はいる？
便乗して質問してもいいかな？
初版コミックス１万５０００以下だった人はいる？
便乗で小説の部数についても聞きたいです。
前は文庫で２万部強程度（身元バレると怖いので少々ぼかしてます）だったのですが、
最近部数が減ってきていて、新しく出た文庫はまた随分下がりました。
このまま落ちていくのかと思うと怖いです。
漫画家も小説家も部数は一番気になるところですよね。
嫌われる話題ですが、皆さんの意見が聞きたいです。
前は文庫で２万部強程度（身元バレると怖いので少々ぼかしてます）だったのですが、
最近部数が減ってきていて、新しく出た文庫はまた随分下がりました。
このまま落ちていくのかと思うと怖いです。
漫画家も小説家も部数は一番気になるところですよね。
嫌われる話題ですが、皆さんの意見が聞きたいです。
「いいほう」であって、売れっ子というレベルじゃないよ。
売れてる人はそりゃトータル５００００くらいいくだろうけど。
初版は３００００～くらいでしょう。
売れてる人はそりゃトータル５００００くらいいくだろうけど。
初版は３００００～くらいでしょう。
＞初版コミックス１万５０００以下だった人はいる？
わしのことか？（ｗ
１４だったーよー。取りあえず出るたび上がりつづけてますが。
打ち止めいつごろかなあ。（鬱）
わしのことか？（ｗ
１４だったーよー。取りあえず出るたび上がりつづけてますが。
打ち止めいつごろかなあ。（鬱）
げ！
さんま～んなんて、刷り足したトータルでも一度も逝ったことない！
私は全然売れてなかったのカー！Σ(ﾟДﾟ；)
さんま～んなんて、刷り足したトータルでも一度も逝ったことない！
私は全然売れてなかったのカー！Σ(ﾟДﾟ；)
>594
出るたびあがっているなら大丈夫かと。
私は出るたび１０００ずつ下がってもうすぐ初版15000に。
会社から仕事の打ち止めをいつ言い渡されるかドキドキ～！
あ、マンガの単行本の話です。
出るたびあがっているなら大丈夫かと。
私は出るたび１０００ずつ下がってもうすぐ初版15000に。
会社から仕事の打ち止めをいつ言い渡されるかドキドキ～！
あ、マンガの単行本の話です。
初版部数は出版社やレーベルによって評価も変わると思うなー
ビブとそれ以外とか、大手とか。最低ラインが違うと思うし。
ビブとそれ以外とか、大手とか。最低ラインが違うと思うし。
数年前の初単行本と今の単行本まで部数に変化が無いです。
１冊目のときは良いほうだったのかもしれないけど、もう新人じゃないし
今は出版社から喜ばれるレベルでは無い…と思ってしまうなー。
１冊目のときは良いほうだったのかもしれないけど、もう新人じゃないし
今は出版社から喜ばれるレベルでは無い…と思ってしまうなー。
売れっ子云々の話ではないと思うのだけど。
初版が２万でも３万でもトータルが一緒ならたいした違いはないのでは。
初版１５０００以下というのも珍しいことではないと聞いてますが。
初版が２万でも３万でもトータルが一緒ならたいした違いはないのでは。
初版１５０００以下というのも珍しいことではないと聞いてますが。
当方小説家ですが、今のところ上がらず下がらずです。
（ここでは部数は隠させてもらいますが。）
でも下がってる作家が多いという噂はよく聞いてるので、
いつまでこの部数が続くか…と不安はあるなー。
（ここでは部数は隠させてもらいますが。）
でも下がってる作家が多いという噂はよく聞いてるので、
いつまでこの部数が続くか…と不安はあるなー。
担当が単行本を出す気満々でも営業が渋る場合もあるし。
いつまで単行本を出してもらえるのかすごく気に掛かる。
いつまで単行本を出してもらえるのかすごく気に掛かる。
部数、具体的な数よりも、今より上げるにはどうしたらいいか考えてる。
届く雑誌を熟読して、いま何が求められてるか研究した方がいい
って言われたんだけど…。
みんな、掲載雑誌って自分の以外もちゃんと読んでる？
届く雑誌を熟読して、いま何が求められてるか研究した方がいい
って言われたんだけど…。
みんな、掲載雑誌って自分の以外もちゃんと読んでる？
書店からの注文、入荷、返品とかって気になるなあ…。
死活問題の割りに、作家には情報入ってこないから。
山のように返品されてるのかもしれない。こわいよー。
死活問題の割りに、作家には情報入ってこないから。
山のように返品されてるのかもしれない。こわいよー。
604 ：風と木の名無しさん：01/10/24 02:35 ID:xkwfVsH9
>602
とりあえず部数下がってないから、このままでいいとのん気にしてるんですが
ヤバイですかねぇ。
自分の中で書きたい話がまだ尽きてないのと、編集から今のまま逝け～とＧＯサイン
出されてるので甘えてます。
人様の話も読みますが、研究はしてません。ヤバいかな～
とりあえず部数下がってないから、このままでいいとのん気にしてるんですが
ヤバイですかねぇ。
自分の中で書きたい話がまだ尽きてないのと、編集から今のまま逝け～とＧＯサイン
出されてるので甘えてます。
人様の話も読みますが、研究はしてません。ヤバいかな～
ラ板の豆文庫でどうやら師匠が御光臨された模様
祭りが始るのか！？（笑）
祭りが始るのか！？（笑）
>602
読んでるよー。漫画ｽｷｰだから。
好きな雑誌で仕事してないとこのも気が向いたら買う。
研究っていうか、まあ人は人。いいなあと思っても
同じカラーの物はかけないと思い知った、１５の夏（笑）
読んでるよー。漫画ｽｷｰだから。
好きな雑誌で仕事してないとこのも気が向いたら買う。
研究っていうか、まあ人は人。いいなあと思っても
同じカラーの物はかけないと思い知った、１５の夏（笑）
あ～！アゲてしまいました～
逝ってくるよ…
逝ってくるよ…
師匠ってだれだっけ…
見てきましたが荒れてましたな…。ビーンズってどうなの？
角川だし営業かけるにはいいのかな。
角川だし営業かけるにはいいのかな。
部数や印税の話題になると気が滅入るﾖ。
売れてるか売れて無いかっつーたら売れて無い部類に入るんだろうけど
もっと経費かかんなかったらな～
印税入ったら丸まるプールしとくのに・・・・
普段の原稿料じゃ人件費、材料費回せなくてついついプールしてた印税
使ってなくなっちゃうよ。
いつまでたっても貧乏・・・・
言ったらまた憤慨されそうだけど小説家さんが羨ましい・・・・
売れてるか売れて無いかっつーたら売れて無い部類に入るんだろうけど
もっと経費かかんなかったらな～
印税入ったら丸まるプールしとくのに・・・・
普段の原稿料じゃ人件費、材料費回せなくてついついプールしてた印税
使ってなくなっちゃうよ。
いつまでたっても貧乏・・・・
言ったらまた憤慨されそうだけど小説家さんが羨ましい・・・・
>609
ルビーならともかくビーンズってさ…
レーベル名からしてうれなさそう…
ルビーならともかくビーンズってさ…
レーベル名からしてうれなさそう…
>610
わかってたら言わないほうがいいんじゃない？＞羨ましい
わかってたら言わないほうがいいんじゃない？＞羨ましい
>610
いいえ小説も大変ですよ。アシスタント代とかはかかりませんが、小説は
ずっと一人での作業なので孤独です。作家仲間でも、精神的にも疲れてる人が多いし。
自分も時々ここに来ては気分転換してます。
あとさっきも出てましたが、小説家は今厳しいんだよねー…たぶん漫画よりずっと
厳しいです。イラストレーター押さえるのも大変ですしね。
大して苦労してない私が言うのもなんですが、小説も大変ということで。
お互い頑張りましょうや。
いいえ小説も大変ですよ。アシスタント代とかはかかりませんが、小説は
ずっと一人での作業なので孤独です。作家仲間でも、精神的にも疲れてる人が多いし。
自分も時々ここに来ては気分転換してます。
あとさっきも出てましたが、小説家は今厳しいんだよねー…たぶん漫画よりずっと
厳しいです。イラストレーター押さえるのも大変ですしね。
大して苦労してない私が言うのもなんですが、小説も大変ということで。
お互い頑張りましょうや。
当方小説書き。友達の漫画家複数に、さんざん言われて慣れた。
＞羨ましい
ＰＣひとつあれば仕事出来るからな・・・
＞羨ましい
ＰＣひとつあれば仕事出来るからな・・・
話変えてすまぬが…
嫌いな作家さんから好きです、読んでますとか言われたらウザい？
嫌いな作家さんから好きです、読んでますとか言われたらウザい？
>たぶん漫画よりずっと厳しいです。
きゃー、やめよーよこういうの。当方字書きだが、漫画描きの人も大変だろうなーとは
思ってるよ。お互い様だよ。
きゃー、やめよーよこういうの。当方字書きだが、漫画描きの人も大変だろうなーとは
思ってるよ。お互い様だよ。
>615
うざくはないけど、ちょっと緊張する。
うざくはないけど、ちょっと緊張する。
>615
ごめん…せっかく話題変えてくれてたのに。リロードしてなかったんで…。
嫌いな作家さんからでも言われたら、嬉しいとはいかないまでも
嫌いって感情は薄れるんじゃないっすか？ 少なくとも私はそうだ。って
言われたことなんかないけど…。
嫌いというより、電波で有名な人から言われる方がツライと思う。＞好きです
ごめん…せっかく話題変えてくれてたのに。リロードしてなかったんで…。
嫌いな作家さんからでも言われたら、嬉しいとはいかないまでも
嫌いって感情は薄れるんじゃないっすか？ 少なくとも私はそうだ。って
言われたことなんかないけど…。
嫌いというより、電波で有名な人から言われる方がツライと思う。＞好きです
>613
イラストレーターおさえるのは基本的に編集者の仕事だし…。
作業が孤独なのは、ひとりで仕事してる漫画家さんも同じ。
（皆がアシ使うわけじゃない）
私は小説の方だけど、小説と漫画を比較してどっちが「より」
というのはやめましょうねえ。
それよりも、手の早い作家さんを羨ましがるとかにしとこう。
イラストレーターおさえるのは基本的に編集者の仕事だし…。
作業が孤独なのは、ひとりで仕事してる漫画家さんも同じ。
（皆がアシ使うわけじゃない）
私は小説の方だけど、小説と漫画を比較してどっちが「より」
というのはやめましょうねえ。
それよりも、手の早い作家さんを羨ましがるとかにしとこう。
今度こそ逝ってきます。
嫌いな作家さんって、その人そのものじゃなく
作品が嫌いということかな？
だったら嬉しいよね、普通。
だけど嫌いな作家、という表現はあまりしたくないなー。
苦手という言葉を使いたい。(作品が、ね）
作品が嫌いということかな？
だったら嬉しいよね、普通。
だけど嫌いな作家、という表現はあまりしたくないなー。
苦手という言葉を使いたい。(作品が、ね）
あ、作品がってことか＞嫌い
つい人柄とかのことかと…すまんです。
つい人柄とかのことかと…すまんです。
あ、すみません。
作品が嫌いな…です。
いつもそれが心配でイベントでもパーチーでも悶々としているの…。
作品が嫌いな…です。
いつもそれが心配でイベントでもパーチーでも悶々としているの…。
アンケート結果って、正直なところ知りたいと思いませんか？
かなりきっつい結果でもさ。ホントの結果を知りたいわー。
某作家さん（非ボーイズ）が、ﾔﾝﾏｶﾞかなんかに描いた時に
ホントに最悪のアンケート結果を担当から見せられてびっくりした、って
言ってたの読んで、ちょっと興味わいたんで。
かなりきっつい結果でもさ。ホントの結果を知りたいわー。
某作家さん（非ボーイズ）が、ﾔﾝﾏｶﾞかなんかに描いた時に
ホントに最悪のアンケート結果を担当から見せられてびっくりした、って
言ってたの読んで、ちょっと興味わいたんで。
自分の順位だけ分かるのだけでもいいんだけど、
でも執筆者全員の順位が分かったら、研究しやすいかなーと思って。
＞届く雑誌を熟読して、いま何が求められてるか研究した方がいい
＞って言われたんだけど…。
でも執筆者全員の順位が分かったら、研究しやすいかなーと思って。
＞届く雑誌を熟読して、いま何が求められてるか研究した方がいい
＞って言われたんだけど…。
嫌い、というのとは違うかもしれませんが
自分とまったくタイプの違う作家さんから好きといわれたら
同じタイプの方に言われるのとは違った嬉しさがあるかも。
だけど私もパーチーでは悶々としています(笑）
自分とまったくタイプの違う作家さんから好きといわれたら
同じタイプの方に言われるのとは違った嬉しさがあるかも。
だけど私もパーチーでは悶々としています(笑）
私もアンケート結果知りたくて、以前担当に言ったんだけどダメだったよ。
遠まわしに断られて辛かったよ。トホホ
なんでなんだろう。動詞求む
遠まわしに断られて辛かったよ。トホホ
なんでなんだろう。動詞求む
>627
ね、ほんっとーの順位知りたいよね。担当さん、すんごい気遣う人っぽいので
悪くても良かったですよ～とか言ってそうで辛いんだわ。。
青年誌ってすごい割り切ってるから、アンケートの結果を正直に知らせるのが
普通みたいなんで、そういう体質の出版社がボーイズにもあればなーと
思うのですが。
ほんとに最悪の結果だったら辛いけど、でも一生懸命自分で研究しようって
思うのね。
ね、ほんっとーの順位知りたいよね。担当さん、すんごい気遣う人っぽいので
悪くても良かったですよ～とか言ってそうで辛いんだわ。。
青年誌ってすごい割り切ってるから、アンケートの結果を正直に知らせるのが
普通みたいなんで、そういう体質の出版社がボーイズにもあればなーと
思うのですが。
ほんとに最悪の結果だったら辛いけど、でも一生懸命自分で研究しようって
思うのね。
担当さんがやさしい人で、アンケートや売上いいですよーと
いつも言ってくれてた。
パソコンやるようになって、ランキングや書評を見ちゃったときは
激しく落ち込んだなー。担当さんのうそつきーって。
いつも言ってくれてた。
パソコンやるようになって、ランキングや書評を見ちゃったときは
激しく落ち込んだなー。担当さんのうそつきーって。
ジャンプみたいに巻頭企画以外、ほぼアンケート順の掲載…とかだと
わかりやすいけどね。
いや、でも読者さんはもしかして全てジャンプ方式だと思ってるのかな。
わかりやすいけどね。
いや、でも読者さんはもしかして全てジャンプ方式だと思ってるのかな。
＞担当さんがやさしい人で、アンケートや売上いいですよーと
＞いつも言ってくれてた。
私もそうだった。でも現実を知ってからは
「（お前にしては）アンケートよかったですよー」という意味だったんだと
思うようになった。せつない。
＞いつも言ってくれてた。
私もそうだった。でも現実を知ってからは
「（お前にしては）アンケートよかったですよー」という意味だったんだと
思うようになった。せつない。
627>628
動詞！
作品創るには一番大事なところなのにねー
担当ってアンケについては、当り障りないことしか言ってくれないですよね。
違う担当にも聞きたくて、遠まわしに聞くけどガード固いです。
凹まれると困ると思ってるのかな。悪いならなおさら知りたいのに。
動詞！
作品創るには一番大事なところなのにねー
担当ってアンケについては、当り障りないことしか言ってくれないですよね。
違う担当にも聞きたくて、遠まわしに聞くけどガード固いです。
凹まれると困ると思ってるのかな。悪いならなおさら知りたいのに。
アンケート順位いいの知ってもそれなりにショックだよ。
自分より下の人の方がいいポジションにいたりしてね。
多分それは単行本の売り上げがいいのだろうけど・・・ｳﾂ。
自分より下の人の方がいいポジションにいたりしてね。
多分それは単行本の売り上げがいいのだろうけど・・・ｳﾂ。
>633
教えてくれるとこもあるんだ？（良い場合だけだろうけど）
私はアンケートよりも真実の売り上げが知りたい。（単行本の）
教えてくれるとこもあるんだ？（良い場合だけだろうけど）
私はアンケートよりも真実の売り上げが知りたい。（単行本の）
>633
「いいポジション」ってカラーや巻頭とか、
いいイラストレーターついてるって意味にとっていいのかな？
確かに雑誌の作りだけ見てても、（雑誌での）人気順位はわからなそうだな。
わたしが教えてもらえないのは・・・やっぱり悪いからか。
「いいポジション」ってカラーや巻頭とか、
いいイラストレーターついてるって意味にとっていいのかな？
確かに雑誌の作りだけ見てても、（雑誌での）人気順位はわからなそうだな。
わたしが教えてもらえないのは・・・やっぱり悪いからか。
はあ…。
はやくコミクス出るまでになりたい…
しかし、挿し絵メインだと遠い道のり。
はやくコミクス出るまでになりたい…
しかし、挿し絵メインだと遠い道のり。
忙しくて死にそうだけど、貧乏だよ～～。
仕事が両Ａ面状態で、どっちもやめるにやめられない。
小説だけで食べていく決心がまだもう一つつけられないのだけれど
その前に過労で血尿でそうな気がする。
そろそろ迫り来る原稿ラッシュに、みなさん戦々恐々してるのでは？
仕事が両Ａ面状態で、どっちもやめるにやめられない。
小説だけで食べていく決心がまだもう一つつけられないのだけれど
その前に過労で血尿でそうな気がする。
そろそろ迫り来る原稿ラッシュに、みなさん戦々恐々してるのでは？
アンケ結果教えてくれないのは結果が悪いから、で結論出たのかな？？
担当の誉め文句を悪く取るのはちょっとどうかと思う。
どうでもいい作家なら嘘でも言わないだろうし、うるさい作家なら宥めるために
使うかもしれないけど、普通の状態なら良い方に取っておけば？
担当の誉め文句を悪く取るのはちょっとどうかと思う。
どうでもいい作家なら嘘でも言わないだろうし、うるさい作家なら宥めるために
使うかもしれないけど、普通の状態なら良い方に取っておけば？
執拗に聞いてもにごされる、というのは
間違いなく悪いからだと思う･･･。
いっそのこと、
○○（順位）／○○（執筆人数）
のみ書かれている紙切れでいいからくれんかのう（笑）
間違いなく悪いからだと思う･･･。
いっそのこと、
○○（順位）／○○（執筆人数）
のみ書かれている紙切れでいいからくれんかのう（笑）
＞「（お前にしては）アンケートよかったですよー」
で何がまずいのか私にもよくわかんねー。
担当さんの言葉から「１位だったんだ！」と思ってたのかな？
期待してるだけの結果～期待以上の結果出せてるって意味の言葉だと
思うから、満足してもいいと思うけど。
・・・・アンケートいいって言われ続けてたのに切られたってんなら話は別だが。
で何がまずいのか私にもよくわかんねー。
担当さんの言葉から「１位だったんだ！」と思ってたのかな？
期待してるだけの結果～期待以上の結果出せてるって意味の言葉だと
思うから、満足してもいいと思うけど。
・・・・アンケートいいって言われ続けてたのに切られたってんなら話は別だが。
>640
そんなに絡まなくても･･･。
＞担当さんの言葉から「１位だったんだ！」と思ってたのかな？
そんな単純な人はいないだろう（笑） （しかし１位て。）
担当さんって思いっきり褒めてくれる人多いから、実際の売り上げ知って
そのギャップにびっくりした人なのかなーと思ったが。
そんなに絡まなくても･･･。
＞担当さんの言葉から「１位だったんだ！」と思ってたのかな？
そんな単純な人はいないだろう（笑） （しかし１位て。）
担当さんって思いっきり褒めてくれる人多いから、実際の売り上げ知って
そのギャップにびっくりした人なのかなーと思ったが。
アンケートの結果を教えてくれるときはよかったとき。
お茶を濁されるときは悪かったときと解釈しています。
しかし、めったに結果は教えてもらえない。ぐあう・・・
そのぶん、教えてもらえたときの嬉しさはひとしおですが。
よかったと言われたら、言葉の裏など考えずに舞い上がることにしてます。
お茶を濁されるときは悪かったときと解釈しています。
しかし、めったに結果は教えてもらえない。ぐあう・・・
そのぶん、教えてもらえたときの嬉しさはひとしおですが。
よかったと言われたら、言葉の裏など考えずに舞い上がることにしてます。
で、でも、自分でよかったと思うのと
結果がよいのっていつもずれているんだよね。
時代に乗れてないのか、自分・・・
結果がよいのっていつもずれているんだよね。
時代に乗れてないのか、自分・・・
>629
ネット書評とアンケートは逆のことがある。
売り上げランキングは初速の速い人とじわじわ売れる人では
大きくずれることがある。
担当さんの言葉が嘘でない可能性大。自信を持ってください。
ネット書評とアンケートは逆のことがある。
売り上げランキングは初速の速い人とじわじわ売れる人では
大きくずれることがある。
担当さんの言葉が嘘でない可能性大。自信を持ってください。
>643
私もです。デビューしてからずっと悩んでいる。
でも自分が好きなものと読者が読みたいものとがぴったり合ってる作家って
そんなにいないんじゃないかと思う…ここを見てると特に（笑
私もです。デビューしてからずっと悩んでいる。
でも自分が好きなものと読者が読みたいものとがぴったり合ってる作家って
そんなにいないんじゃないかと思う…ここを見てると特に（笑
ここ見てる編集者はヤな気分だろうなぁ。
そこまで勘ぐられてるなんてさ。＞アンケいいって言われても信用できない
まー少なくともそこまでいじけてるヤツはどこいってもうざがられるよ。
褒められてんならもっと素直に喜べよナ。
そこまで勘ぐられてるなんてさ。＞アンケいいって言われても信用できない
まー少なくともそこまでいじけてるヤツはどこいってもうざがられるよ。
褒められてんならもっと素直に喜べよナ。
＞６４６
マターリ見守ってあげて下さい。カルシウムでも摂って。
マターリ見守ってあげて下さい。カルシウムでも摂って。
そうなんだよなあ～好きなものを、ただやってたんじゃダメだって最近思うよ。
売れるためには、とつい考えてしまう。
好きにやれてたあの頃がなつかしい…
売れるためには、とつい考えてしまう。
好きにやれてたあの頃がなつかしい…
＞６４６
編集でもないのに、そこまで鼻息荒くしてるあなたって
いい人なんだね。
編集でもないのに、そこまで鼻息荒くしてるあなたって
いい人なんだね。
でも売れる為とかって作った話を納得せずに書いたものって
いい結果でないと思うなぁ。
読者さんはアホじゃないから、作家が嫌々書いたものとか乗り気じゃなく
書いた物の善し悪しは見抜くしね。
そうやって少しずつ、少しずつ読者を減らしていくかもね。
まぁ変わりに望まない別の読者はつくかもしれないけど。
自分が書きたい物を好きに書いていけるように編集とも戦い、じっくり書いて
自分のやりやすい場所を確保していくのが１番楽だ。
たとえそれが大ヒットしなくても。
かといって全然売れないのもいかんけどね。
いい結果でないと思うなぁ。
読者さんはアホじゃないから、作家が嫌々書いたものとか乗り気じゃなく
書いた物の善し悪しは見抜くしね。
そうやって少しずつ、少しずつ読者を減らしていくかもね。
まぁ変わりに望まない別の読者はつくかもしれないけど。
自分が書きたい物を好きに書いていけるように編集とも戦い、じっくり書いて
自分のやりやすい場所を確保していくのが１番楽だ。
たとえそれが大ヒットしなくても。
かといって全然売れないのもいかんけどね。
>651
イヤイヤ描いてもばれない。。。
ノリノリで描いても売れない。。。
漏れの現実そんなもん。
ちなみに編集とはしょっちゅう闘っては敗戦。
アンケートも単行本の売り上げもないからな。。。
イヤイヤ描いてもばれない。。。
ノリノリで描いても売れない。。。
漏れの現実そんなもん。
ちなみに編集とはしょっちゅう闘っては敗戦。
アンケートも単行本の売り上げもないからな。。。
売れるために作品作るか否かは、個々の状況によって違うからね。
とりあえず、前向きに行きましょうよ…
とりあえず、前向きに行きましょうよ…
654 ：風と木の名無しさん：01/10/24 09:09 ID:XtlwkXEQ
アンケート最下位連続独走とかしたら
「悪いですね」っていうか、仕事がこなくなる。
うちの先生はそうだった。。。。
「悪いですね」っていうか、仕事がこなくなる。
うちの先生はそうだった。。。。
何？ 朝方すごいレスが進んでるねー。締め切り前の人が多いのかな。
>654
それはあまりに当たり前のことだと思いますが…
>654
それはあまりに当たり前のことだと思いますが…
アンケートの順位ってそこまで知りたいもの？
順位なんて単行本が出るか出ないかの基準くらいにしかならないのに。
単行本の話が出るうちはまあ悪くはなかったんだろうなと思うだけ。
アンケがいくらよくても、単行本がきちんと売れなきゃ意味ないし。
＞作品創るには一番大事なところなのにねー
という意見まであるのにはびっくりです。
編集部がアンケを重視するのはともかく、作家でもそうなんですね。
私はかなーりどうでもいいけど。
順位なんて単行本が出るか出ないかの基準くらいにしかならないのに。
単行本の話が出るうちはまあ悪くはなかったんだろうなと思うだけ。
アンケがいくらよくても、単行本がきちんと売れなきゃ意味ないし。
＞作品創るには一番大事なところなのにねー
という意見まであるのにはびっくりです。
編集部がアンケを重視するのはともかく、作家でもそうなんですね。
私はかなーりどうでもいいけど。
656のようなタイプも男気があっていいね。
私は足切りすれすれなので、やっぱりアンケートは気になる。
ま、人それぞれってことで。
私は足切りすれすれなので、やっぱりアンケートは気になる。
ま、人それぞれってことで。
＞656
同意。勝負は自分一人の単行本になった時だと私も思う。
自分だってかく立場になる前、雑誌読んでアンケートなんて出した事ないもんなー。
一概にもそれだけじゃ計れないって所があるよ。でも気になるって人がいても
しょうがないし、悪いよりいいに越した事はないけど。大事っていうのも分かるしね。
でも今の御時世、編集の方は結構アンケート気にしたりするからね。
でも正直、感想のないアンケートよりも感想が書いてある手紙の方が嬉しかったり。（笑
同意。勝負は自分一人の単行本になった時だと私も思う。
自分だってかく立場になる前、雑誌読んでアンケートなんて出した事ないもんなー。
一概にもそれだけじゃ計れないって所があるよ。でも気になるって人がいても
しょうがないし、悪いよりいいに越した事はないけど。大事っていうのも分かるしね。
でも今の御時世、編集の方は結構アンケート気にしたりするからね。
でも正直、感想のないアンケートよりも感想が書いてある手紙の方が嬉しかったり。（笑
私の担当は、アンケートは参考程度のものです。
と言っていたが、自分の担当作家が3ヶ月連続で一位をとって、
心から喜んでおった。
でもアンケートの一位って、意外なことに作品よりも、
企画やピンナップ、表紙ってことが多いらしいよ。
と言っていたが、自分の担当作家が3ヶ月連続で一位をとって、
心から喜んでおった。
でもアンケートの一位って、意外なことに作品よりも、
企画やピンナップ、表紙ってことが多いらしいよ。
アンケート…編集部によるよね。
全然集計しないところもあるかと思えば
きっちり順位出してくるところもあるし…
そういうところは何だかんだ言ってもアンケート重視だろう。
アンケート出さない読者の方が多いとはいえ、目安にはなるんでしょう。
全然集計しないところもあるかと思えば
きっちり順位出してくるところもあるし…
そういうところは何だかんだ言ってもアンケート重視だろう。
アンケート出さない読者の方が多いとはいえ、目安にはなるんでしょう。
アンケートねえ…新人の頃は順位がいいたびに教えてくれてたが
最近ぜんぜん教えてくれないんで、「悪いんで教えてくれないのか？」って
聞いたら、
「いつも同じくらいで安定してるから言うまでもないかと思って」といわれたさ。
お前そりゃ手抜きすぎじゃねえか？
いくら付き合いが長いからって…鬱…
最近ぜんぜん教えてくれないんで、「悪いんで教えてくれないのか？」って
聞いたら、
「いつも同じくらいで安定してるから言うまでもないかと思って」といわれたさ。
お前そりゃ手抜きすぎじゃねえか？
いくら付き合いが長いからって…鬱…
めんどくさがって集計しない編集部もあるね＞アンケート
いいか悪いかくらいは教えてほしいから聞くけど
悪いときは言いづらいだろうなーすまんね担当さん・・・
いいか悪いかくらいは教えてほしいから聞くけど
悪いときは言いづらいだろうなーすまんね担当さん・・・
アンケートって、はじめの頃は単行本にするかどうかの目安
にするといわれて緊張していたが、一年も経てば最初から
『単行本で○月に出す予定なので、まず読みきりをこの雑誌
に書いてください』と頼まれるようになり、新しく誘ってくる
ところもたいていそうなので、あまり重視ではないのかもしれない。
……と、最近思うようになった。
にするといわれて緊張していたが、一年も経てば最初から
『単行本で○月に出す予定なので、まず読みきりをこの雑誌
に書いてください』と頼まれるようになり、新しく誘ってくる
ところもたいていそうなので、あまり重視ではないのかもしれない。
……と、最近思うようになった。
>663
確かに…２００３年発行分まできまってるよ。描いてねーよ…。
確かに…２００３年発行分まできまってるよ。描いてねーよ…。
当方読者です。お邪魔してすいません。
某小説に（漫画家が主人公）、
「アンケートは悪くても、単行本が売れる人と、
アンケートが良くても単行本があまり・・な人がいる。
前者には、単行本だけを買う（本誌は買わない、買った事がない）人が読者の殆ど。」
みたいな事を書いてあって、なるほど。。。と納得していたのですが。
私もそんな読者だからです。
上記の意見はどう思われますか？
お邪魔しました。
某小説に（漫画家が主人公）、
「アンケートは悪くても、単行本が売れる人と、
アンケートが良くても単行本があまり・・な人がいる。
前者には、単行本だけを買う（本誌は買わない、買った事がない）人が読者の殆ど。」
みたいな事を書いてあって、なるほど。。。と納得していたのですが。
私もそんな読者だからです。
上記の意見はどう思われますか？
お邪魔しました。
656さんは小説の方なのかな。
そこまで割り切れるのがうらやましい。複数の雑誌で仕事して、
年間１０冊近い単行本出して…という売れっ子ならまだしも、
私は1,2社でのみの仕事、そしてかなーり底辺の人間なんで、
アンケートは気になるものなのです…。次の単行本なんて、いつに
なることやら…（ｽﾏｿ、愚痴です）
そこまで割り切れるのがうらやましい。複数の雑誌で仕事して、
年間１０冊近い単行本出して…という売れっ子ならまだしも、
私は1,2社でのみの仕事、そしてかなーり底辺の人間なんで、
アンケートは気になるものなのです…。次の単行本なんて、いつに
なることやら…（ｽﾏｿ、愚痴です）
とても遅レスだけど、637さんの手をぎゅっと握りたいです。
兼業はつらいよね～。私は血尿（汗）こそありませんが、
一時期、毎朝きっちり一回吐いてから会社行ってました。
ストレス性の神経痛出たこともあるし…。この年で…、と鬱。
でもごめん、貧乏ってのがよくわからない。
生活は会社のお給料で充分していけるので、原稿料、印税は手つかず。
忙しくてボーナス使う暇もないくらいだ。
兼業はつらいよね～。私は血尿（汗）こそありませんが、
一時期、毎朝きっちり一回吐いてから会社行ってました。
ストレス性の神経痛出たこともあるし…。この年で…、と鬱。
でもごめん、貧乏ってのがよくわからない。
生活は会社のお給料で充分していけるので、原稿料、印税は手つかず。
忙しくてボーナス使う暇もないくらいだ。
>512
私も超遅レスですまない。寿さんのことじゃないのかな。
少女板にも出てたよ。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1002636580/77-78
けど本人隠してないし、微部も知ってると思うよー。
私も超遅レスですまない。寿さんのことじゃないのかな。
少女板にも出てたよ。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1002636580/77-78
けど本人隠してないし、微部も知ってると思うよー。
寿って、たらこさんかと思ったよ…。
雑誌の毛色からして遊星さんのほうか？
雑誌の毛色からして遊星さんのほうか？
>669
はっ、そうかスマソ。遊星さんの方です。自分のサイトでも
デビューします、って紹介してたから隠してはないと思うよ。
でもちゃ○の方がカラーは合ってるような気がする。ほのぼの路線だしなぁ。
はっ、そうかスマソ。遊星さんの方です。自分のサイトでも
デビューします、って紹介してたから隠してはないと思うよ。
でもちゃ○の方がカラーは合ってるような気がする。ほのぼの路線だしなぁ。
ちゃ○かあ…年食ったらつらそう…てか、幼年誌の作家はたいていそうか。
っていっても、この人ももうそれなりの年なのではないのかい？
いや、正確なとこは知らないけど。
カラー…というか低年齢層のほうが受けはよさそうだ。
絵柄もストーリーも。
いや、正確なとこは知らないけど。
カラー…というか低年齢層のほうが受けはよさそうだ。
絵柄もストーリーも。
遊星さん
この人ってボーイズっていうのかい？
かなりな珍種なきがするぞ
この人ってボーイズっていうのかい？
かなりな珍種なきがするぞ
年の話とかはやめとこうよ。
>673あたりの話題はよそでやったほうがいいかも。。
>673あたりの話題はよそでやったほうがいいかも。。
了解～。
すまん、愚痴。
プロットボツった。一からやりなおしだよ、はー…
プロットボツった。一からやりなおしだよ、はー…
ボーイズ漫画スレがコミックスのデザインの話で盛り上がっておりますな。
678 ：風と木の名無しさん：01/10/25 02:27 ID:ELMtxX5w
定期あげ。
プロットって一度に何本だしてます？
私は一度に考えられないので一本ずつなんですが…。
やっぱり二、三本どさっとだした方がいいのかしら？
プロットって一度に何本だしてます？
私は一度に考えられないので一本ずつなんですが…。
やっぱり二、三本どさっとだした方がいいのかしら？
んなこたーない
私はいまだにプロットの正しい書き方がわからない。
いや、正しい書き方なんてないんだろうけど。
どのへんまで詳しく書けばいいのかな。私は例えば３００枚くらいの話だと
（あ、もちろん小説）だいたい原稿用紙４枚ぶんくらいなんだけど、
それって多いの？ 少ないの？
編集さんに聞いても「人それぞれですよー」って言われるし…。
それぞれなんだろうけど。
あっさり書くといろいろ突っ込まれるし、あんまり細かく書くと
いざ原稿を書く段階で違ってきちゃうし…。むー。いちど人様のプロットが
見たい…。無理だろうけど。
いや、正しい書き方なんてないんだろうけど。
どのへんまで詳しく書けばいいのかな。私は例えば３００枚くらいの話だと
（あ、もちろん小説）だいたい原稿用紙４枚ぶんくらいなんだけど、
それって多いの？ 少ないの？
編集さんに聞いても「人それぞれですよー」って言われるし…。
それぞれなんだろうけど。
あっさり書くといろいろ突っ込まれるし、あんまり細かく書くと
いざ原稿を書く段階で違ってきちゃうし…。むー。いちど人様のプロットが
見たい…。無理だろうけど。
小説だけど、前に４本出したって友達（漫画書き）に言ったら
多いって言われたよ。
本当は８本出すつもりだったのを押さえていたのに。
多いって言われたよ。
本当は８本出すつもりだったのを押さえていたのに。
682 ：風と木の名無しさん：01/10/25 02:42 ID:qykxD0d2
新人のときは三本くらい出したときもあったけど、最近は没ればやり直し。
思いついたものは取りあえずストック。たまってくるとなんかうれしい。
思いついたものは取りあえずストック。たまってくるとなんかうれしい。
>678
一度にって、一度の依頼に対してってこと？
一度の依頼には一本じゃないの？ え？
一度にって、一度の依頼に対してってこと？
一度の依頼には一本じゃないの？ え？
>681
そんなにネタのストックがあるなんて羨ましい。
ところで前の方でＣＧの話題が出てたけど、私は下手かどうかより、
写真を使ってるかどうかが気になる。手描きのキャラの背景が写真の合成、とか。
少女漫画で結構見かけるんだけど、それって絵描きとしてどーなの？と思ってしまう。
版権フリーだからいいの、とかそういう話ではなく。
そんなにネタのストックがあるなんて羨ましい。
ところで前の方でＣＧの話題が出てたけど、私は下手かどうかより、
写真を使ってるかどうかが気になる。手描きのキャラの背景が写真の合成、とか。
少女漫画で結構見かけるんだけど、それって絵描きとしてどーなの？と思ってしまう。
版権フリーだからいいの、とかそういう話ではなく。
685 ：風と木の名無しさん：01/10/25 03:29 ID:zvEYje+Z
ああ。写真はどーせ使うなら、加工して欲しいような。「素材」なんだし（ｗ
その「加工」も、してもしなくても一緒ｼﾞｬﾝ！なレベルだと
かなり悲しいもんがあるのですが…。
プロットの話の最中、割り込んでｽﾏｿ。続けて下さい。
>684
小説では珍しくない（…と思う。複数のプロット）けど、漫画の方では
珍しいのかなぁ？
かなり悲しいもんがあるのですが…。
プロットの話の最中、割り込んでｽﾏｿ。続けて下さい。
>684
小説では珍しくない（…と思う。複数のプロット）けど、漫画の方では
珍しいのかなぁ？
新人さんなら珍しくないと思うけど、
ある程度キャリアがあれば一本で当然てところでしょう。
小説・マンガ問わず。
ある程度キャリアがあれば一本で当然てところでしょう。
小説・マンガ問わず。
688 ：風と木の名無しさん：01/10/25 03:40 ID:XMOc+oLv
以前３、４本一度に出して一本をのこして採用されたんだけど
一番書きたかったのは没くらった一本だったりしたんですわ。
こういう場合かける日を夢見て暖めておこうかと思ったり…。
一番書きたかったのは没くらった一本だったりしたんですわ。
こういう場合かける日を夢見て暖めておこうかと思ったり…。
689 ：風と木の名無しさん：01/10/25 08:39 ID:zD9sDl2Y
読みきりの場合は、２,３本考えてみたりするけど
連載やシリーズの場合は１本(１つの設定）をじっくり練ってます。
以前シリーズものの時に、気張っていくつも案を出そうとしたら
すべてが中途半端になってしまったので。ちなみに漫画。
連載やシリーズの場合は１本(１つの設定）をじっくり練ってます。
以前シリーズものの時に、気張っていくつも案を出そうとしたら
すべてが中途半端になってしまったので。ちなみに漫画。
今回、『これ書きたい』と思ったら、一本。
いくつかネタがあって、どれがをまず書こうか悩んでいたら
何本か選んで担当さんに選んでもらってる。
しかし、最近『プロットなしでもいいです』と言ってくれる
ところもあり、……信用されているのか、それともどうせ
書きたいものしか書かないだろうと見透かされているから
なのか…。少し悩む。
いえ、ありがたいですけど。
いくつかネタがあって、どれがをまず書こうか悩んでいたら
何本か選んで担当さんに選んでもらってる。
しかし、最近『プロットなしでもいいです』と言ってくれる
ところもあり、……信用されているのか、それともどうせ
書きたいものしか書かないだろうと見透かされているから
なのか…。少し悩む。
いえ、ありがたいですけど。
プロット、私、短ければ短いほどいいって言われた。１枚以内で
もいいよー、だそうな。
10枚越えたらいや、だそうです。おかげで私のプロット、いつも
引き文句もどきです。
しょっちゅう電話してるので、そのときに「こういう話が書きたいん
です！ こういうのおもしろいと思いません!?」と叫んでるからか
もしれないけど。
もいいよー、だそうな。
10枚越えたらいや、だそうです。おかげで私のプロット、いつも
引き文句もどきです。
しょっちゅう電話してるので、そのときに「こういう話が書きたいん
です！ こういうのおもしろいと思いません!?」と叫んでるからか
もしれないけど。
前さー、返却原稿の中にマル秘のはんこ押されてる資料のコピーが混じっててさー。
何かな？と思ったら、アンケート結果（順位）と、それについての傾向と対策が
月ごとにびっしり書かれるやつでさー………。
……下位の作品については、雑誌の方向性とずれているので、要約すると、もういいんでない？
てなことがー…。
幸いなことに私は下位ではなかったが………が、がんばってますよー……びくびく。
その資料はそっと処分しました。返した方がよかった…のか…？
何かな？と思ったら、アンケート結果（順位）と、それについての傾向と対策が
月ごとにびっしり書かれるやつでさー………。
……下位の作品については、雑誌の方向性とずれているので、要約すると、もういいんでない？
てなことがー…。
幸いなことに私は下位ではなかったが………が、がんばってますよー……びくびく。
その資料はそっと処分しました。返した方がよかった…のか…？
693 ：T-Ｔ：01/10/25 16:23 ID:7Dyu1Fzu
>692
こ、怖いよう…
わかったよ、まじめに仕事するもーーん（泣）
こ、怖いよう…
わかったよ、まじめに仕事するもーーん（泣）
>>692
担当がわざとはさんだとしたら｡｡｡ｺﾜｰ
担当がわざとはさんだとしたら｡｡｡ｺﾜｰ
695 ： ：01/10/25 16:31 ID:Wgf1Vpmr
＞692
○秘扱いの資料無くしたと思って編集がびくついているかもしれないから
返してあげたほうがよかったのでは？
ついでに、こういうものの取り扱いには気を付けろという
注意にもなるしね（w
○秘扱いの資料無くしたと思って編集がびくついているかもしれないから
返してあげたほうがよかったのでは？
ついでに、こういうものの取り扱いには気を付けろという
注意にもなるしね（w
696 ：風と木の名無しさん：01/10/25 16:43 ID:YGdoZGrc
ずっと前、男性系某大御所さんの支払い明細が新人の所に
まちがって送られたという話はきいたことがあるが…
どっちが怖いかな（笑）
まちがって送られたという話はきいたことがあるが…
どっちが怖いかな（笑）
697 ：風と木の名無しさん：01/10/25 17:35 ID:Z8478nVB
>696
そ、それはなんというか…。印税支払いだったらさぞかし驚いたことだろう。
私は以前同人誌を印刷したときに、返却原稿の中に
男性向けロリエロの原画が紛れ込んでいたことが…。
って、全然関係ないか。ま、紛れ込みネタっつーことで。
すんげ気持ち悪かったよ。無修正だったし。サイテーな気分。
そ、それはなんというか…。印税支払いだったらさぞかし驚いたことだろう。
私は以前同人誌を印刷したときに、返却原稿の中に
男性向けロリエロの原画が紛れ込んでいたことが…。
って、全然関係ないか。ま、紛れ込みネタっつーことで。
すんげ気持ち悪かったよ。無修正だったし。サイテーな気分。
＞697
まあまあ。男性向けの方にホモエロ原稿が混じってたら
例え修正してあっても同じ事思われる場合が多いと思うよ。笑
お互い様っつーか五十歩八歩な気がするからそう言わずに。
まあまあ。男性向けの方にホモエロ原稿が混じってたら
例え修正してあっても同じ事思われる場合が多いと思うよ。笑
お互い様っつーか五十歩八歩な気がするからそう言わずに。
人様の無修正原稿！ 見てみたい。
結構勉強になるよね。
生原稿目にする機会なんてそうそうないし。
昔通ってた某講座で、絵本作家さんの講義が面白かった。
きれいな緑色をだす人なので、画材を聞いたらギターペ○ント。
頬やまぶたの繊細な色はと質感は何を使って？と聞いたら、
マッ○スファクターか資生堂。
シャネルは発色はいいが、フィキサチーフと相性が
悪いとおっしゃってた。目から鱗だった。
結構勉強になるよね。
生原稿目にする機会なんてそうそうないし。
昔通ってた某講座で、絵本作家さんの講義が面白かった。
きれいな緑色をだす人なので、画材を聞いたらギターペ○ント。
頬やまぶたの繊細な色はと質感は何を使って？と聞いたら、
マッ○スファクターか資生堂。
シャネルは発色はいいが、フィキサチーフと相性が
悪いとおっしゃってた。目から鱗だった。
五十歩八歩ってなんだ自分。
Y打ち飛ばしてた。「五十歩百歩」ですな。あはは。
はー、普通にメイク用品使うのは目から鱗だな。＞699
マニキュア使ってた子が前友達にいたけど、それは原画展示向きで
印刷向きじゃなさそうだった。パウダー系は確かに綺麗に出そう。
Y打ち飛ばしてた。「五十歩百歩」ですな。あはは。
はー、普通にメイク用品使うのは目から鱗だな。＞699
マニキュア使ってた子が前友達にいたけど、それは原画展示向きで
印刷向きじゃなさそうだった。パウダー系は確かに綺麗に出そう。
701 ：風と木の名無しさん：01/10/25 19:02 ID:LV4Sf2BB
>697
印税支払いだったよ。新人＠知人は号泣してた（笑）
「漏れのしょぼい稿料が○○先生のところに～～～」って。
でも相手方はめんたま転がり落ちるかと思うほどの金額だったそうです。
号泣する気持ちはよくわかるので、みんなでなぐさめたさ（笑）
印税支払いだったよ。新人＠知人は号泣してた（笑）
「漏れのしょぼい稿料が○○先生のところに～～～」って。
でも相手方はめんたま転がり落ちるかと思うほどの金額だったそうです。
号泣する気持ちはよくわかるので、みんなでなぐさめたさ（笑）
697>701
そうかー。印税だったのかあ。そりゃあ少年漫画で大御所だったら
億とかの人もいるだろうしねえ。それはそれは…。慰めるしかないねえ。
697>698
実はそれもう１５年ほど前の話で、当時はホモっつっても
それほどロコツなのは滅多に見なかったので（ブツがモロはなかった時代）
無修正で女の子がアンアン言わされてるのはさすがにめげました。
今なら「あららら」くらいですんでいるかもしれないんだけどね。
ま、こっちも若かったもんで。道歩いてて露出狂に会ったみたいな気分でした。
そうかー。印税だったのかあ。そりゃあ少年漫画で大御所だったら
億とかの人もいるだろうしねえ。それはそれは…。慰めるしかないねえ。
697>698
実はそれもう１５年ほど前の話で、当時はホモっつっても
それほどロコツなのは滅多に見なかったので（ブツがモロはなかった時代）
無修正で女の子がアンアン言わされてるのはさすがにめげました。
今なら「あららら」くらいですんでいるかもしれないんだけどね。
ま、こっちも若かったもんで。道歩いてて露出狂に会ったみたいな気分でした。
703 ：風と木の名無しさん：01/10/25 23:23 ID:fqOi9Swj
カラーで化粧品使うのは普通だと思ってた。青木光恵とか使ってるのは有名だよね。
あとアイシャドウのぼかしに使うやつとかで（先細りしてるパフのついたやつね）
パステルとか塗ると細部まで綺麗に自然に仕上がるよ。
あとアイシャドウのぼかしに使うやつとかで（先細りしてるパフのついたやつね）
パステルとか塗ると細部まで綺麗に自然に仕上がるよ。
704 ：風と木の名無しさん：01/10/25 23:43 ID:AXCeN6vT
そっか…自分のとこに大御所様のが届いてるということは、
自分の明細はあちらに逝って……。
新人時代は誰にでもあったとはいえ、イヤだわね…。
自分の明細はあちらに逝って……。
新人時代は誰にでもあったとはいえ、イヤだわね…。
>704
だ、誰にでもあるのか？ そんなバカな…。
請求書や支払い明細を郵送するときに、その用紙そのものに宛名を印刷して
窓開き封筒で送ることがよくあるじゃない。それを利用してもらえないもんかねえ。
自分のショボイ明細が売れっ子さんのとこに行っていたらすごいイヤ…。
だ、誰にでもあるのか？ そんなバカな…。
請求書や支払い明細を郵送するときに、その用紙そのものに宛名を印刷して
窓開き封筒で送ることがよくあるじゃない。それを利用してもらえないもんかねえ。
自分のショボイ明細が売れっ子さんのとこに行っていたらすごいイヤ…。
私明細と違う金額が振り込まれていたよ…。
しかも多めに。黙ったままです。
しかも多めに。黙ったままです。
>705
>704さんは、「新人時代は誰にでもある」って言ってるだけで、
明細の入れ間違えが誰にでもあるって言ってるわけじゃないと思われ。
>704さんは、「新人時代は誰にでもある」って言ってるだけで、
明細の入れ間違えが誰にでもあるって言ってるわけじゃないと思われ。
707さんの仰る通りでーす。
カラーに化粧品か・・・・
私、逆だな。化粧品に画材使ってた事ある（笑
アイブロウだけど、どこだったかのメーカーのパステル鉛筆（色鉛筆だったかも）
使ってた事ある。
確か雑誌でメークアップアーチストが何人かその画材をメーク道具として使ってて
オススメしてたからさ。
化粧品のアイブロウには余りない微妙な色とノリ具合が絶妙で（ハゲないのよ）
１本丸まる使った事ある。
なんたって安いしね。（肌には悪かったかもしんないけど私の肌頑丈だったから
平気だった）
私、逆だな。化粧品に画材使ってた事ある（笑
アイブロウだけど、どこだったかのメーカーのパステル鉛筆（色鉛筆だったかも）
使ってた事ある。
確か雑誌でメークアップアーチストが何人かその画材をメーク道具として使ってて
オススメしてたからさ。
化粧品のアイブロウには余りない微妙な色とノリ具合が絶妙で（ハゲないのよ）
１本丸まる使った事ある。
なんたって安いしね。（肌には悪かったかもしんないけど私の肌頑丈だったから
平気だった）
＞メーカーのパステル鉛筆………
スレとは関係無いけど詳しく知りたい
スレとは関係無いけど詳しく知りたい
銀座の伊東屋で売っていたよね。なんて名前だっけ～
木目丸出しってゆーか、素朴でかちょいい見た目の鉛筆…。
木目丸出しってゆーか、素朴でかちょいい見た目の鉛筆…。
木目は絵を描く時に使うファーバーカステルだったよ！
デッサン用のエボニーペンシルだったっす！
デッサン用のエボニーペンシルだったっす！
本がでない……イラストの遅れで。
しょうがないのかもしれないけど、悲しい。
しょうがないのかもしれないけど、悲しい。
714 ：風と木の名無しさん：01/10/27 17:54 ID:4BfjAJqL
>713
いつ出るか予定も立ってないのですか？
それとも1ヶ月ずれるとか？
自分は発行ずれたこと無いからよくわからないけど
ラインナップが決まっちゃってるから、一度ずれると予定が
立たなくなってしまう事もあるのかしら。
いつ出るか予定も立ってないのですか？
それとも1ヶ月ずれるとか？
自分は発行ずれたこと無いからよくわからないけど
ラインナップが決まっちゃってるから、一度ずれると予定が
立たなくなってしまう事もあるのかしら。
イラストができないから、らしいです。
気長に待つことにします。愚痴ってすみませんでした。
気長に待つことにします。愚痴ってすみませんでした。
716 ：風と木の名無しさん：01/10/28 00:23 ID:5mBUjlms
なんでイラスト遅れてるの？忙しいイラストレーターさん？
まぁ何にしても遅れそうな絵描きさんは今後、リクエストしなきゃ
いいんじゃない？
私は絵描きの方だけど、締め切りに遅れそうな小説家さんのは
受けないからな、挿絵の仕事。
仕事受ける時に聞く、スケジュール通りに小説あがる作家さんなのかどうか。
だから小説家さんも絵描きさんに対してそれでもいいんじゃない？
時々挿絵の依頼きて、それがスケジュール聞くと「実は来月締めきりなんです」
とか心苦しそうに言われて、一体なんで決まってないんだ？挿絵、
とか思うよ。（結構あるんだ、そういうの）
決まってないのか、絵描きに逃げられたのか、それとも小説がまだ上がって
なくて絵描きがあきれてキャンセルしたのか、どんな理由か分からないけど。
まぁ何にしても遅れそうな絵描きさんは今後、リクエストしなきゃ
いいんじゃない？
私は絵描きの方だけど、締め切りに遅れそうな小説家さんのは
受けないからな、挿絵の仕事。
仕事受ける時に聞く、スケジュール通りに小説あがる作家さんなのかどうか。
だから小説家さんも絵描きさんに対してそれでもいいんじゃない？
時々挿絵の依頼きて、それがスケジュール聞くと「実は来月締めきりなんです」
とか心苦しそうに言われて、一体なんで決まってないんだ？挿絵、
とか思うよ。（結構あるんだ、そういうの）
決まってないのか、絵描きに逃げられたのか、それとも小説がまだ上がって
なくて絵描きがあきれてキャンセルしたのか、どんな理由か分からないけど。
＞716
それってチミが代打ってことなのでは…（ボソ
それってチミが代打ってことなのでは…（ボソ
>717
代打でも、仕事もらえるだけ、いいじゃん。
代打でも、仕事もらえるだけ、いいじゃん。
>717
本人だって分かってるんだからわざわざ言うなよ。
>決まってないのか、絵描きに逃げられたのか、それとも小説がまだ上がって
>なくて絵描きがあきれてキャンセルしたのか、どんな理由か分からないけど。
ちょっとあきれてみたり…
本人だって分かってるんだからわざわざ言うなよ。
>決まってないのか、絵描きに逃げられたのか、それとも小説がまだ上がって
>なくて絵描きがあきれてキャンセルしたのか、どんな理由か分からないけど。
ちょっとあきれてみたり…
あきれてんのは７１７にね。
文章おかしくなった…
文章おかしくなった…
なんかムキになってますよ。どうどう。
>721
７１６とは別人ですがなにか？
突っ込みたくなりませんか（笑）
７１６とは別人ですがなにか？
突っ込みたくなりませんか（笑）
＞７１７
そうね、その状況でその仕事受けてたら代打なんだろうね、私。
でも断わりましゅ。
（でもすげー好きな小説家さんだったならなんとかスケジュール詰めてでも
やるかも）
つか私が言いたかったのは、どんな理由かわからないけど、
色んな理由で出るべきだった本が出てないんだなぁ・・・と。
挿絵の仕事してる身でなんだけど、小説も絵無しで出せるレーベルだと
いいのにね、こういうボーイズもさ。
絵がどうとかで発行されるされないって悩みがなくなるじゃん？
漫画は単行本出すのにそういう悩みないからさ。
自分１人で最初から最後まで出来て、気が楽です。
それに誰が挿絵だから売れる売れないって他の人に言われなくなるから
それも気が楽そうだけどな。
小説家さんも小説だけで勝負したいし、評価されたいだろうしな。
そうね、その状況でその仕事受けてたら代打なんだろうね、私。
でも断わりましゅ。
（でもすげー好きな小説家さんだったならなんとかスケジュール詰めてでも
やるかも）
つか私が言いたかったのは、どんな理由かわからないけど、
色んな理由で出るべきだった本が出てないんだなぁ・・・と。
挿絵の仕事してる身でなんだけど、小説も絵無しで出せるレーベルだと
いいのにね、こういうボーイズもさ。
絵がどうとかで発行されるされないって悩みがなくなるじゃん？
漫画は単行本出すのにそういう悩みないからさ。
自分１人で最初から最後まで出来て、気が楽です。
それに誰が挿絵だから売れる売れないって他の人に言われなくなるから
それも気が楽そうだけどな。
小説家さんも小説だけで勝負したいし、評価されたいだろうしな。
代打でも雑誌等でのカラーだったら喜んで受ける。
読者にはそんなの分からないんだから却ってチャンスだもんね。
と思うのですが。プライドとかよりもいかに自分をアピールするかを
考える今日この頃…。
読者にはそんなの分からないんだから却ってチャンスだもんね。
と思うのですが。プライドとかよりもいかに自分をアピールするかを
考える今日この頃…。
チャンス…なのか？？＜カラー…
最近いいように使われてる気がしないでもない。カラー仕事。
そんな急に言われても描けませんだし。
イラスト苦手だも…
最近いいように使われてる気がしないでもない。カラー仕事。
そんな急に言われても描けませんだし。
イラスト苦手だも…
雑誌のカラーって、扉とかピンナップとか？
カラーでも代打ってあるんだ。
知らんかったよ。
カラーでも代打ってあるんだ。
知らんかったよ。
727 ：風と木の名無しさん：01/10/28 01:28 ID:d3Fyna+X
カラー扉などでも、同じ号でカラーが決まっていた人が落としたときは、
別の人に回ることもあるそうですが。
関係ないけど、小ｂは次号予告で巻頭カラーが決まっているときと
決まっていないときがあるよね。
別の人に回ることもあるそうですが。
関係ないけど、小ｂは次号予告で巻頭カラーが決まっているときと
決まっていないときがあるよね。
すまん、ageちゃった。逝ってくる……
そういう場合は門地っ子さんが
関わっている可能性大
関わっている可能性大
730 ：風と木の名無しさん：01/10/28 01:37 ID:nRyXu47T
まあまあ、サゲなくてもいい話題ですし。
ボケてたー落す人いたら確かにアリですね。
代打でもカラーもらえるなんて、きっと幸せなことだよ。
まあその前に、カラー決まってて落す作家が信じられんが…
もったいないことを。
ボケてたー落す人いたら確かにアリですね。
代打でもカラーもらえるなんて、きっと幸せなことだよ。
まあその前に、カラー決まってて落す作家が信じられんが…
もったいないことを。
731 ：風と木の名無しさん：01/10/28 01:39 ID:xud9jwOc
嫌って言うほどカラー描いてる人もいそうだし…。
うん。カラーより本文の充実を追求したいっす。
カラー持ってくるならタイミング考えてくれ、担当と思うよ。
なんのタイミングかは想像にまかせる…
カラー持ってくるならタイミング考えてくれ、担当と思うよ。
なんのタイミングかは想像にまかせる…
＞716
もう遅いのかもしれませんが、その挿し絵の仕事、代打じゃないと思うけどな？
小説が何もカタチになってなくても、先に挿し絵を決める場合もあるけど、
プロットができてからそのイメージに合わせて決めようとすると、
時々そういう日程で依頼するハメになったりするよ。
もう遅いのかもしれませんが、その挿し絵の仕事、代打じゃないと思うけどな？
小説が何もカタチになってなくても、先に挿し絵を決める場合もあるけど、
プロットができてからそのイメージに合わせて決めようとすると、
時々そういう日程で依頼するハメになったりするよ。
レーターさんが決まってから書き始める場合
そのレーターさんのイメージに引きずられることってある？
そのレーターさんのイメージに引きずられることってある？
＞７３４
引きずられるっていうのは内容のことだろうと思ってレスするけど、
話の内容がレーターさんに左右されることはある。
１０－２０代くらいの年代が上手くて親父が苦手なレーターさんだと、
なるべく若者同士の話にしようとするし。
レーターさんと自分の作品の長所が出るような話を書こうと気を付けてはいます。
実行できてるかはともかくとして。
引きずられるっていうのは内容のことだろうと思ってレスするけど、
話の内容がレーターさんに左右されることはある。
１０－２０代くらいの年代が上手くて親父が苦手なレーターさんだと、
なるべく若者同士の話にしようとするし。
レーターさんと自分の作品の長所が出るような話を書こうと気を付けてはいます。
実行できてるかはともかくとして。
レーターさん……。
はじめて聞いた。
はじめて聞いた。
イラスト担当の人と連絡とってこんな風にして欲しいとか注文つけてる？
>737
イラスト担当って、イラストレーターの担当者？それともイラストレーター本人
って意味かな。
後者なら、知り合いでない限りやめといたほうが無難だと思う。
ヘタすると押しの強い人と言わる可能性あるし。
知り合いでも、仕事では担当通したほうがやり易いです。
イラスト担当って、イラストレーターの担当者？それともイラストレーター本人
って意味かな。
後者なら、知り合いでない限りやめといたほうが無難だと思う。
ヘタすると押しの強い人と言わる可能性あるし。
知り合いでも、仕事では担当通したほうがやり易いです。
友人の作家が友達の漫画家に単行本の挿絵を描いてもらうのだと
喜んで電話をしてきた。なんでも競演するのが夢だったと、
その事は知ってはいたが達成するとは思わなかった
なぜならお世辞にもそのお友達の絵は
プロとして正直商品向きとは思えなかったからだ。
「売れてくれ」と人事ながら祈るように思った。二人とも好きだったから…
結局本はそこそこ売れたが後ほど組んだイラストレーターの方との方がもっと売れた
友人達はその仕事が原因で疎遠になった
喜んで電話をしてきた。なんでも競演するのが夢だったと、
その事は知ってはいたが達成するとは思わなかった
なぜならお世辞にもそのお友達の絵は
プロとして正直商品向きとは思えなかったからだ。
「売れてくれ」と人事ながら祈るように思った。二人とも好きだったから…
結局本はそこそこ売れたが後ほど組んだイラストレーターの方との方がもっと売れた
友人達はその仕事が原因で疎遠になった
話それて悪いんですが、同人やってた頃にゲストしたりされたり
した仲の絵描きと字書きで、お互いプロになってからも組んでお仕事。
……でも、実は仲良くない。ってパターンの方、いらっしゃらない？
同人やってた頃は仲良かったんだけど、その子がプロになってから同人
やってた頃の他の友人に対する態度が「何様？」ってくらい酷いから
嫌気がさしちゃって。
何度か注意したんだけど、改善しないし。
穏便にフェードアウトしたいんだけど、向こうは私に嫌われてるって
気付いてないし、一緒に仕事してるから離れられない。
これからどーやってつき合っていけばいいんだろう(T_T)ｸﾞﾁｯﾃｽﾏｿ
した仲の絵描きと字書きで、お互いプロになってからも組んでお仕事。
……でも、実は仲良くない。ってパターンの方、いらっしゃらない？
同人やってた頃は仲良かったんだけど、その子がプロになってから同人
やってた頃の他の友人に対する態度が「何様？」ってくらい酷いから
嫌気がさしちゃって。
何度か注意したんだけど、改善しないし。
穏便にフェードアウトしたいんだけど、向こうは私に嫌われてるって
気付いてないし、一緒に仕事してるから離れられない。
これからどーやってつき合っていけばいいんだろう(T_T)ｸﾞﾁｯﾃｽﾏｿ
＞７３９
それはさ、そんな事がなくってもいずれ疎遠になってた程度の関係
だったのかもよ。
そんなんで友情壊れるかい？
私、絵の方だけど仕事で友人の作家さんと組んだ事もあるし、友人でない作家
さんとも組むけど、友人とした仕事の結果が芳しく無かったとしても、
友人関係が壊れたりしてないよ。
結果として「仕事一緒にしたけどイメージ違ってたね」って事はあるかも
しれないけど（お互いに）それは仕事と割り切ってるからそれが友情に
影響する事はない。
まぁ、以後仕事では組もうって話ももう出ないかもしれないけど（笑
でもそういう事で気まずくなるなんて・・・・お互いプロでやってるって
わかってんだし。
それはさ、そんな事がなくってもいずれ疎遠になってた程度の関係
だったのかもよ。
そんなんで友情壊れるかい？
私、絵の方だけど仕事で友人の作家さんと組んだ事もあるし、友人でない作家
さんとも組むけど、友人とした仕事の結果が芳しく無かったとしても、
友人関係が壊れたりしてないよ。
結果として「仕事一緒にしたけどイメージ違ってたね」って事はあるかも
しれないけど（お互いに）それは仕事と割り切ってるからそれが友情に
影響する事はない。
まぁ、以後仕事では組もうって話ももう出ないかもしれないけど（笑
でもそういう事で気まずくなるなんて・・・・お互いプロでやってるって
わかってんだし。
>740
そのようなパターンの人たちを知っているけど、
極力ビジネスライクにつきあうようにしているみたいです。
素っ気なくあしらっていれば、相手も気づくのでは？
私は友達とは仕事を挟んでつきあうのは苦手なので、
仕事のことは仕事として割り切れる相手とだけ、
お仕事を一緒にするようにしています。
そのようなパターンの人たちを知っているけど、
極力ビジネスライクにつきあうようにしているみたいです。
素っ気なくあしらっていれば、相手も気づくのでは？
私は友達とは仕事を挟んでつきあうのは苦手なので、
仕事のことは仕事として割り切れる相手とだけ、
お仕事を一緒にするようにしています。
お願いです、挿絵の仕事受けてください。
話によって雰囲気が違うので、最速でも、プロットできた後でないと
イラストレーターさんを決めてもらえません。
話によって雰囲気が違うので、最速でも、プロットできた後でないと
イラストレーターさんを決めてもらえません。
＞７４３
でも発売１ヶ月前とかに依頼されても受けれないよ（笑
７４３さんのプロットがいつ頃出来て、いつ頃挿絵さんに小説渡るのか
わからないけどね。
余裕ある締めきりできっちりプロット上がるんなら全然問題ないんじゃないの？
頑張ってね～
でも発売１ヶ月前とかに依頼されても受けれないよ（笑
７４３さんのプロットがいつ頃出来て、いつ頃挿絵さんに小説渡るのか
わからないけどね。
余裕ある締めきりできっちりプロット上がるんなら全然問題ないんじゃないの？
頑張ってね～
イラストさんって、そんな遅く決まることもあるのか…。
一冊目だけは書いてる途中で決まったけど、あとはもうたいてい
プロット渡す前に決まっている。
売れてるイラストさんだと、一年近く前からお願いしとかなきゃ
ならない方もいるとかで、今も一年後発売の本のイラストさんが
決まっているものもあり、チョトﾋﾞｸｰﾘした。
一冊目だけは書いてる途中で決まったけど、あとはもうたいてい
プロット渡す前に決まっている。
売れてるイラストさんだと、一年近く前からお願いしとかなきゃ
ならない方もいるとかで、今も一年後発売の本のイラストさんが
決まっているものもあり、チョトﾋﾞｸｰﾘした。
>745
一年待ちなんていいほうでは？
私は最長で２年以上待ってる人がいます。
しかも現在進行形でイラストさんが決まっていない話があって、
かなり鬱な気分。
原稿さえできあがっていれば、たまたま時期の空いている方に
描いていただけることもあるけど、空いてる人が誰もいなかったら……
一年待ちなんていいほうでは？
私は最長で２年以上待ってる人がいます。
しかも現在進行形でイラストさんが決まっていない話があって、
かなり鬱な気分。
原稿さえできあがっていれば、たまたま時期の空いている方に
描いていただけることもあるけど、空いてる人が誰もいなかったら……
>742
仕事以外のメールや電話はしなくなったんですけどね。
私と直接喧嘩をしたわけではないし、自分の発言で周りを傷つけていることに
気付いていないので、注意しても、素っ気なくしても、分かってくれない（泣
始めは>739の人達みたいに一緒に仕事が出来て嬉しかったんだけど、友達とは
仕事しない方がよかったんですね。
仕事以外のメールや電話はしなくなったんですけどね。
私と直接喧嘩をしたわけではないし、自分の発言で周りを傷つけていることに
気付いていないので、注意しても、素っ気なくしても、分かってくれない（泣
始めは>739の人達みたいに一緒に仕事が出来て嬉しかったんだけど、友達とは
仕事しない方がよかったんですね。
＞７４７
一緒に仕事って絵描きと字書きだよね。
だったらその小説をさっさと終わらせればいいんじゃないの？
んで、その絵描きだか、字書きだか、性格問題ある方とは一緒に仕事は
しない。
それで解決じゃん？
一緒に仕事って絵描きと字書きだよね。
だったらその小説をさっさと終わらせればいいんじゃないの？
んで、その絵描きだか、字書きだか、性格問題ある方とは一緒に仕事は
しない。
それで解決じゃん？
749 ：風と木の名無しさん：01/10/29 23:42 ID:dDvVe/AH
世の中そんなに上手く逝くものではありませんぜ
コトはお仕事ですから………
コトはお仕事ですから………
>748
次の作品も続投。が、ほぼ確定してしまったのです。
んで、ちょっとガス抜きに愚痴りに来てしまったのです。
作品的には上手くいっているから、仕事と割り切ってなんとかつき合って
いきたいと思うけど、お仕事とはいえｲｶﾞｲﾀｲ。
作品は嫌いじゃない……というか正直今でも大好き。
でも、その作品をかいた人間があんなｱｲﾀﾀな事を言うのか、
と思うと辛い。あんなこと言ってるなんて知らない頃は幸せだった……
なんだか欝入ってるみたいだから、回線切って逝って来ます。
次の作品も続投。が、ほぼ確定してしまったのです。
んで、ちょっとガス抜きに愚痴りに来てしまったのです。
作品的には上手くいっているから、仕事と割り切ってなんとかつき合って
いきたいと思うけど、お仕事とはいえｲｶﾞｲﾀｲ。
作品は嫌いじゃない……というか正直今でも大好き。
でも、その作品をかいた人間があんなｱｲﾀﾀな事を言うのか、
と思うと辛い。あんなこと言ってるなんて知らない頃は幸せだった……
なんだか欝入ってるみたいだから、回線切って逝って来ます。
性格が良くてヘタレな人よりは、性格がイタタでも腕がいい人と
組みたいとちょっと思ったり。（仕事をきちんと上げてくれれば）
コトはお仕事だもんね。
組みたいとちょっと思ったり。（仕事をきちんと上げてくれれば）
コトはお仕事だもんね。
そーだよね読者には関係無いもの
やぱーり始めにお話ありき………と
仕事出来ての初めて評価される世界だから
やぱーり始めにお話ありき………と
仕事出来ての初めて評価される世界だから
753 ：風と木の名無しさん：01/10/30 01:14 ID:yn72o/fp
効果音スレ、擬音だけ見ているとマヌケだなーなどと思いつつ読んでたけど
全部自分で使ってたことに気付いてかなりｳﾂ・・・・。
全部自分で使ってたことに気付いてかなりｳﾂ・・・・。
あえぎ声専用スレを覗いて、さらに鬱になってみるのはどうでしょう？
いったい何冊くらい本を出すと、安定した数の読者さんが買ってくれるように
なるんだろう。常に相当の数をさばけるベテランさんがうらやましいです。
新人のうちは、マニアックな読者の期待に応えた方がいいのか、一回きりのご購入
でも裾野を広げるような話を書いた方がいいのか……朝から悩んで鬱な字書きです。
なるんだろう。常に相当の数をさばけるベテランさんがうらやましいです。
新人のうちは、マニアックな読者の期待に応えた方がいいのか、一回きりのご購入
でも裾野を広げるような話を書いた方がいいのか……朝から悩んで鬱な字書きです。
>755
自分の書きたいものを書きなされ。
書きたくもないのにマニアックを狙ったり、エロ路線を狙っても
それがうけるとは限らない。(いや、もちろんそっち系が得意で
書きたいなら、それが一番いいのでしょうが)
この仕事、自分が狙ったとおりに反応が返ってくるとは言い切れ
ません。
もともとあまり書かないのに、エロ系を編集に求められて書いて
いた友人は、そういうイメージが定着してしまって、違う出版社
からの依頼もそっち系がくる…ｳﾂだともらしておりました。
かえって、その路線で開眼しちゃう方もいるからなんともいえんけどな。
自分の書きたいものを書きなされ。
書きたくもないのにマニアックを狙ったり、エロ路線を狙っても
それがうけるとは限らない。(いや、もちろんそっち系が得意で
書きたいなら、それが一番いいのでしょうが)
この仕事、自分が狙ったとおりに反応が返ってくるとは言い切れ
ません。
もともとあまり書かないのに、エロ系を編集に求められて書いて
いた友人は、そういうイメージが定着してしまって、違う出版社
からの依頼もそっち系がくる…ｳﾂだともらしておりました。
かえって、その路線で開眼しちゃう方もいるからなんともいえんけどな。
>756
755です。ありがとうございます、ちょっと復活しました。
編集にエロが足りないと言われて書いたものの、読者さまの反応はいまいち。
もちろん自分には絶対無理という作風のものは書いていませんし、エロも嫌い
ではないのですが、どこまで広く多くの人に受け入れられるものにするかという
ところでいつも悩んでしまいます。売れたいとも思うので…。
そうですね、狙ったとおりの反応が返ってくるのだったら、誰も苦労しませんね。
精進して、なるべく自分の書きたいものを書いていこうと思います。
755です。ありがとうございます、ちょっと復活しました。
編集にエロが足りないと言われて書いたものの、読者さまの反応はいまいち。
もちろん自分には絶対無理という作風のものは書いていませんし、エロも嫌い
ではないのですが、どこまで広く多くの人に受け入れられるものにするかという
ところでいつも悩んでしまいます。売れたいとも思うので…。
そうですね、狙ったとおりの反応が返ってくるのだったら、誰も苦労しませんね。
精進して、なるべく自分の書きたいものを書いていこうと思います。
私の書き込みかと思った（笑）
ガンバロー！
ガンバロー！
小説スレで出た話なんだけど、
編集ってべつの作家の売上の話とかするもの？
自分の知らないとこで、いくらいい話だとしても
他の作家さんにそんな話しないでほしいよー。
なんか信用できなくなってきた。
それとも、そういうもの？
編集ってべつの作家の売上の話とかするもの？
自分の知らないとこで、いくらいい話だとしても
他の作家さんにそんな話しないでほしいよー。
なんか信用できなくなってきた。
それとも、そういうもの？
＞759
ありゃ「出版社の人」って言ってただけで「編集者」とは言及してなかった文だよ。
いや、本人じゃないから真相は知らないけどさ。
出版社の営業だかに、卸しで流通に精通してる人が聞いたっていうなら
有り得ない話でもなさそうだが。
何か神経質すぎじゃない？売り上げが全ての世界なんだから漏れたってある程度
しょうがないと思う。CDとかなんか嫌でも発表されるもんだし。
嫌なら売れればいいだけの話だ。シビアだけどさ。
ありゃ「出版社の人」って言ってただけで「編集者」とは言及してなかった文だよ。
いや、本人じゃないから真相は知らないけどさ。
出版社の営業だかに、卸しで流通に精通してる人が聞いたっていうなら
有り得ない話でもなさそうだが。
何か神経質すぎじゃない？売り上げが全ての世界なんだから漏れたってある程度
しょうがないと思う。CDとかなんか嫌でも発表されるもんだし。
嫌なら売れればいいだけの話だ。シビアだけどさ。
>760
流通関係ならわりと気にせずそういう話は出るかもね。
けど、編集が作家に話すのはマズいだろう、やっぱり。
神経質というよりは、編集との信頼関係の話じゃないの？
売れてるからこそよけいに知られたくないって人もいるだろうし。
流通関係ならわりと気にせずそういう話は出るかもね。
けど、編集が作家に話すのはマズいだろう、やっぱり。
神経質というよりは、編集との信頼関係の話じゃないの？
売れてるからこそよけいに知られたくないって人もいるだろうし。
話それてスマソ
ビブもゲームのノベライズを立ち上げ
各社もその流れに参入しようとしてるけど
実際このジャンルってどれくらいニーズがあるものなのかなぁ？
ボーイズゲームスレで聞けばいいんだろうけど
あえて作家側から（カードゲームもあるし）の意見を聞かせて欲しいの
ビブもゲームのノベライズを立ち上げ
各社もその流れに参入しようとしてるけど
実際このジャンルってどれくらいニーズがあるものなのかなぁ？
ボーイズゲームスレで聞けばいいんだろうけど
あえて作家側から（カードゲームもあるし）の意見を聞かせて欲しいの
age
上げか下げかはっきりしやがれ。
＊＊さんは発売３日目で増刷が決まったんですよ～
ってな話なら、よく聞かされたよ。
ひとを励ますのに、うまい言葉を見つけられないひとなんだなとは
思ったけど、信頼できない編集者だとは思わなかった。
ってな話なら、よく聞かされたよ。
ひとを励ますのに、うまい言葉を見つけられないひとなんだなとは
思ったけど、信頼できない編集者だとは思わなかった。
他の作家の話はしないが、私の担当の常套句は
「自分で言うのもなんなんですけど」
何度も言われるとね…
「自分で言うのもなんなんですけど」
何度も言われるとね…
ああ>>762のハナシは私も興味ある。つか、ここにいるのは作家だとして、みんなは
あの手のゲームってする？？
私はＰＳのゲームやりこみ派で、同人もそっち関係なんだけど、なぜだかああいうのって
興味が薄いんだよなー。でも、ボーイズゲーって関連雑誌も増えるみたいだし、やっぱ
需要ってあるのだろうか。この板でもスレいくつかあるし。
あの手のゲームってする？？
私はＰＳのゲームやりこみ派で、同人もそっち関係なんだけど、なぜだかああいうのって
興味が薄いんだよなー。でも、ボーイズゲーって関連雑誌も増えるみたいだし、やっぱ
需要ってあるのだろうか。この板でもスレいくつかあるし。
ボーイズゲームの客層かあ。
この板で話題が多いのはネットができればゲームもできるということでは。
ボーイズ読みと同人とかのパロディ好き層って微妙に違うじゃん？
でも、両方と微妙にリンクするのが声優好きとかゲーム好きなんじゃないかな。
どちらも「はあ？ボーイズ？勘弁よ」て人とは別に、流れ込みやすい、若い、
気が多くて気分で順応できるタイプがたくさんじゃなくても、ある程度いそう。
平安ネオロマンスゲームが少女誌であたったし、ドラマCD流行りも手伝って、
ボーイズに新しい客層を少しでも…ってことではないかな。
この板で話題が多いのはネットができればゲームもできるということでは。
ボーイズ読みと同人とかのパロディ好き層って微妙に違うじゃん？
でも、両方と微妙にリンクするのが声優好きとかゲーム好きなんじゃないかな。
どちらも「はあ？ボーイズ？勘弁よ」て人とは別に、流れ込みやすい、若い、
気が多くて気分で順応できるタイプがたくさんじゃなくても、ある程度いそう。
平安ネオロマンスゲームが少女誌であたったし、ドラマCD流行りも手伝って、
ボーイズに新しい客層を少しでも…ってことではないかな。
おっと。
んでも、ボーイズゲームとかのニーズってのは紙媒体に比べれば
それ程多くないと思う。多くて万いくかとかそんなんじゃないっけ？
向こうは紙にして興味持ってくれれば嬉しいくらいだろうね。
んでも、ボーイズゲームとかのニーズってのは紙媒体に比べれば
それ程多くないと思う。多くて万いくかとかそんなんじゃないっけ？
向こうは紙にして興味持ってくれれば嬉しいくらいだろうね。
ボーイズゲー興味なし。
だってボーイズゲーってストーリーへタレそう。
普通のゲームはヘビーユーザーも多いから詰めた話とか
システムとか凝ってくれそうじゃん。
それでいい男いぱーい出てるやつの方がいい。
キャラがやるやらないは頭で妄想するから必要なし。
つか、ボーイズゲーってあえぎ声とか入ってんの？
だとしたらなんかさむい・・・・萎えるよ・・・
だってボーイズゲーってストーリーへタレそう。
普通のゲームはヘビーユーザーも多いから詰めた話とか
システムとか凝ってくれそうじゃん。
それでいい男いぱーい出てるやつの方がいい。
キャラがやるやらないは頭で妄想するから必要なし。
つか、ボーイズゲーってあえぎ声とか入ってんの？
だとしたらなんかさむい・・・・萎えるよ・・・
771 ：風と木の名無しさん：01/11/01 23:19 ID:VZlSGMWx
age
>770
それは「ボーイズ漫画ってヘタレそう。
ジャンプの漫画で妄想するから必要なし」っていうのと同じですね（ｗ
別に作家さんがボブゲをけなしちゃいけないって事はないけどさ。
遊び手としてより、描き手、書き手として関わりたいか、
どう思うかなどを聞いてみたいなあ。
原画やシナリオのお仕事がきたらどうします？
プレイレポート漫画のお仕事も最近ちらほらあるみたい。
ピアスのムックの表紙とかも（ｗ
それは「ボーイズ漫画ってヘタレそう。
ジャンプの漫画で妄想するから必要なし」っていうのと同じですね（ｗ
別に作家さんがボブゲをけなしちゃいけないって事はないけどさ。
遊び手としてより、描き手、書き手として関わりたいか、
どう思うかなどを聞いてみたいなあ。
原画やシナリオのお仕事がきたらどうします？
プレイレポート漫画のお仕事も最近ちらほらあるみたい。
ピアスのムックの表紙とかも（ｗ
単なる煽りでは？作家にしちゃ馬鹿すぎだし…。
流そう。
流そう。
シナリオは書けるかどうかわからないから受けないだろうけど、
ノベライズは好きなやつだったら受けてもいいかなあ、と思う。
772は煽りだろうけど……
ノベライズは好きなやつだったら受けてもいいかなあ、と思う。
772は煽りだろうけど……
＞768
えすけぷは２万だそうですよ。
ボブゲというかPCゲ－は実倍数×コピーした数をユーザーの数として
仮定するというのを聞いたことがありますが、それを考えると結構な
数字なのでは。
お仕事としては、原画はともかくシナリオはよほど名前の売れた人
でないとそうとう安いようです。字書きの方、オファーが来たら
そのあたりお気をつけて。
えすけぷは２万だそうですよ。
ボブゲというかPCゲ－は実倍数×コピーした数をユーザーの数として
仮定するというのを聞いたことがありますが、それを考えると結構な
数字なのでは。
お仕事としては、原画はともかくシナリオはよほど名前の売れた人
でないとそうとう安いようです。字書きの方、オファーが来たら
そのあたりお気をつけて。
×実倍
◯実売
◯実売
ぬぬぬ
ビブでもゲームノベル立ち上げチャッタし脳
もう直ぐ休刊のステンシルで連載中のカードゲーム漫画
パソゲーはなんかわかるんだけど
カードゲームってボーイズのニーズはあるもんなんでショッカー
ビブでもゲームノベル立ち上げチャッタし脳
もう直ぐ休刊のステンシルで連載中のカードゲーム漫画
パソゲーはなんかわかるんだけど
カードゲームってボーイズのニーズはあるもんなんでショッカー
778 ：風と木の名無しさん：01/11/02 01:35 ID:Ahjk7n/E
>775
オレがきいた数字とちがうな。
もっと上だったがソースが知りたいな。
オレがきいた数字とちがうな。
もっと上だったがソースが知りたいな。
カードゲームは元々のキャパがものごっつー狭そうだもんなぁ…。
あのカードゲームの元である女の子版のほうは、有名レーター達が描いたからこそ売れた
のであって、ボーイズ版となるとまったくの未知数。漫画は頑張ってるが。
ボーイズゲーは、これから本腰入れてくる本格派が待機しているらしいですぞ。
しかし、腐女子（なんかもう懐かしい）向けだと、あまりシステムやシナリオを
練りこみすぎると逆にやらなさそうだし、美少女ゲー作っているところはそこらへんの
見極めがむずかしそーだ。
あのカードゲームの元である女の子版のほうは、有名レーター達が描いたからこそ売れた
のであって、ボーイズ版となるとまったくの未知数。漫画は頑張ってるが。
ボーイズゲーは、これから本腰入れてくる本格派が待機しているらしいですぞ。
しかし、腐女子（なんかもう懐かしい）向けだと、あまりシステムやシナリオを
練りこみすぎると逆にやらなさそうだし、美少女ゲー作っているところはそこらへんの
見極めがむずかしそーだ。
ゲームという媒体になじんでないから、マンガ、小説の面白さと
比べることができないし、話題にも乗り切れない自分にｳﾄｩ。
仕事としての具体像が全く浮かばないですよ。
こうやって、時代に乗り遅れて仕事が減っていくのかしらねえ。
比べることができないし、話題にも乗り切れない自分にｳﾄｩ。
仕事としての具体像が全く浮かばないですよ。
こうやって、時代に乗り遅れて仕事が減っていくのかしらねえ。
>780
右に同じ…。ボーイズゲーム自体、あまりやったことがないし。
時間が出来たら編集さんがまわしてくれるというので、やって
みようとは思っているが、その時間が作り出せない。
シナリオとかやってみませんか？といわれたけれども、
そんな時間がどこにある。
今のスケジュールこなすだけでいっぱいだよ。
来年もどこにもはいらないよ。
右に同じ…。ボーイズゲーム自体、あまりやったことがないし。
時間が出来たら編集さんがまわしてくれるというので、やって
みようとは思っているが、その時間が作り出せない。
シナリオとかやってみませんか？といわれたけれども、
そんな時間がどこにある。
今のスケジュールこなすだけでいっぱいだよ。
来年もどこにもはいらないよ。
782 ：風と木の名無しさん：01/11/02 09:34 ID:sHUI51tq
自分のオリジナルを作るのと、コンセプトに基づいてゲームの
一端を担うのと、どっちが自分にとってやりがいのある仕事なのだ？
やってみなければわからないことだが引き受けてからしんどいことに
気がついてもヤバイだろう？
とか考えてみたり。
経験者の方に聞いてみたいが、まだ素性がバレバレの人数しかいないだろか。
一端を担うのと、どっちが自分にとってやりがいのある仕事なのだ？
やってみなければわからないことだが引き受けてからしんどいことに
気がついてもヤバイだろう？
とか考えてみたり。
経験者の方に聞いてみたいが、まだ素性がバレバレの人数しかいないだろか。
783 ：風と木の名無しさん：01/11/02 11:16 ID:NND+X1IM
>782
笑。ばればれでしょうな。
でも、自分もここで話題のゲーム、始めてやったけど、ユーザーとしては
面白かったな。
すすんで買おうとは思わないけど、ああいうのだったらまたやってもいい。
ヘボン風味だけど。
でも、仕事としては？？
一度でご馳走様かもね…
笑。ばればれでしょうな。
でも、自分もここで話題のゲーム、始めてやったけど、ユーザーとしては
面白かったな。
すすんで買おうとは思わないけど、ああいうのだったらまたやってもいい。
ヘボン風味だけど。
でも、仕事としては？？
一度でご馳走様かもね…
＞絵描きの方々
以前話題になっていたソフトの話題をよそ板で見つけました。
345 ：３３７ ：01/10/31 03:30
comic studioという、パソコンでも、きれいに絵が描けるソフトが出たようだ。
新しいｉｕｔｕｏｕ２にも付いてるようです。
http://www.comicstudio.net/
持ってる人いたら、感想おしえてください。
体験版もあるようです。
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：01/10/31 03:37
>345
前にそのスレがあった。以下はそこでの話題。
「スキャンできない特殊形式でしか保存できない
他ソフトで作った画像が使えない自分で作った
トーンデータは自分しか使えないデータ入稿できない。
作品発表は自前でプリントするか、メーカーが
用意したＨＰにアップするしかない」
結論：逝ってよし
785 ：風と木の名無しさん：01/11/02 19:49 ID:NOP7v2H3
>782
それは、でも、絵描きさんが原画の仕事を受けた場合は
挿絵の仕事に近いのでは？
仕上げ（ＣＧ彩色）を他人がやるっていうところが大きな違いか…
それは、でも、絵描きさんが原画の仕事を受けた場合は
挿絵の仕事に近いのでは？
仕上げ（ＣＧ彩色）を他人がやるっていうところが大きな違いか…
>>785
エロゲーの原画屋は日に５枚原画を描くらしいね。
一本のエロゲーを作るのに、大体１００枚近くの原画が
必要だと聞いたことがあるけど、どうだろう？
そんなに書いたら気が遠くなりそうだなぁ･･･
エロゲーの原画屋は日に５枚原画を描くらしいね。
一本のエロゲーを作るのに、大体１００枚近くの原画が
必要だと聞いたことがあるけど、どうだろう？
そんなに書いたら気が遠くなりそうだなぁ･･･
787 ：風と木の名無しさん：01/11/02 23:07 ID:cb2BEs6g
＞785
ＣＧ彩色でかなり変わっちゃう。それは（エロゲでだけど）経験済。
自分の塗り方じゃないから仕上がった絵はかなり別人の絵のようでした。
凹凸とか影の方向、濃さなんかが微妙に違和感があったり
思惑とずれがあったりしてけっこうフラストレーションでした。。。
あと、シナリオと同時進行だったりしたので
自分の描いてる絵がどういうシーンなのか、前後のつながりは？ってのは
ほとんど知らされず、単にその絵一枚の指示がラフつきできて
それを清書（？）するだけなんで
挿絵の仕事ともちょっとニュアンスがちがったり。。。。
お金は割ともらえるけどなんだかんだでしんどかったです。
ＣＧ彩色でかなり変わっちゃう。それは（エロゲでだけど）経験済。
自分の塗り方じゃないから仕上がった絵はかなり別人の絵のようでした。
凹凸とか影の方向、濃さなんかが微妙に違和感があったり
思惑とずれがあったりしてけっこうフラストレーションでした。。。
あと、シナリオと同時進行だったりしたので
自分の描いてる絵がどういうシーンなのか、前後のつながりは？ってのは
ほとんど知らされず、単にその絵一枚の指示がラフつきできて
それを清書（？）するだけなんで
挿絵の仕事ともちょっとニュアンスがちがったり。。。。
お金は割ともらえるけどなんだかんだでしんどかったです。
11月か………始まっちまう 始まっちまうよ
ね、年末進行ぉぉぉぉがぁぁぁぁぁ
ﾋｨｰ{{{{{{{{{{(ﾟДﾟ)}}}}}}}}}}ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ
ね、年末進行ぉぉぉぉがぁぁぁぁぁ
ﾋｨｰ{{{{{{{{{{(ﾟДﾟ)}}}}}}}}}}ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ
789 ：風と木の名無しさん：01/11/03 02:33 ID:IOQ1pGdp
ﾋｨｰ{{{{{{{{{{(ﾟДﾟ)}}}}}}}}}}ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ
790 ：つ、続かせて…：01/11/03 03:26 ID:GzKW1KST
ﾋｨｰ{{{{{{{{{{(ﾟДﾟ)}}}}}}}}}}ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ
791 ：わ…私も…：01/11/03 05:45 ID:wJIZabm0
ﾋｨｰ{{{{{{{{{{(TДT)}}}}}}}}}}ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ
792 ：風と木の名無しさん：01/11/03 06:28 ID:jTA/L8hg
>785
当方塗り屋ですが（エロゲね）>787の気持ちはすごーくよくわかる。
だから個人的には気合い入れて塗ってるんだけど、やっぱ「作業」になっちゃって
妥協して数こなしちゃう塗り屋は多いんす。すんません。
あ…ボーイズ系の絵描きさん達は、自分の絵がゲームになるならどんな塗りがイイですか？
ゲーム系のスレ見てると、美少女系・アニメ塗りは好きじゃないような意見が多いように感じるんだけど。
アナログに近い方が、作家側もプレイヤー側も受け入れやすいのかな。
本音言うと、ボーイズ作家さんのカラー絵自体デジタル塗りじゃないことが多いから、
ＣＧに持って行って作風を再現するのは難しいんだけど。（量産もしづらいし）
今後の参考に是非教えてもらいたいです。
当方塗り屋ですが（エロゲね）>787の気持ちはすごーくよくわかる。
だから個人的には気合い入れて塗ってるんだけど、やっぱ「作業」になっちゃって
妥協して数こなしちゃう塗り屋は多いんす。すんません。
あ…ボーイズ系の絵描きさん達は、自分の絵がゲームになるならどんな塗りがイイですか？
ゲーム系のスレ見てると、美少女系・アニメ塗りは好きじゃないような意見が多いように感じるんだけど。
アナログに近い方が、作家側もプレイヤー側も受け入れやすいのかな。
本音言うと、ボーイズ作家さんのカラー絵自体デジタル塗りじゃないことが多いから、
ＣＧに持って行って作風を再現するのは難しいんだけど。（量産もしづらいし）
今後の参考に是非教えてもらいたいです。
793 ：つ、続かせて…：01/11/03 09:52 ID:P2lbDhWT
>792
おつかれさま～
でも、いまのとこＣＧ塗りしてそうな作家さんばかりゲンガーになってますよね。
塗りの目安がつきやすいのはつきやすいですよね？
おつかれさま～
でも、いまのとこＣＧ塗りしてそうな作家さんばかりゲンガーになってますよね。
塗りの目安がつきやすいのはつきやすいですよね？
話を変えてすみません。字書きです。
皆さんは、どうして自分の本を買ってくれる人がいるのだろうと不思議になった
ことはありませんか。
自分の話がとてもツマラナク思えるのです。
書いてるときは、これ最高！！ とかノリノリなのですが、書き上げた直後あたりから
これって読者の求めるものから大きくズレてんじゃねーか？ こんなもの読む人いるか？
と鬱入りしてしまいます。
本が発売される頃には、誰一人買ってくれなさそうな気になる。
この仕事を始めたばかりの頃は、これってどうよ？ みたいな攻め気だったことが
多かったように思うのですが……。
書き上げることで自分の中では過去になり、その話に興味ゼロになってしまうから
でしょうか。それとも、人はこういうのをスランプと呼ぶのでしょうか。
皆さんは、どうして自分の本を買ってくれる人がいるのだろうと不思議になった
ことはありませんか。
自分の話がとてもツマラナク思えるのです。
書いてるときは、これ最高！！ とかノリノリなのですが、書き上げた直後あたりから
これって読者の求めるものから大きくズレてんじゃねーか？ こんなもの読む人いるか？
と鬱入りしてしまいます。
本が発売される頃には、誰一人買ってくれなさそうな気になる。
この仕事を始めたばかりの頃は、これってどうよ？ みたいな攻め気だったことが
多かったように思うのですが……。
書き上げることで自分の中では過去になり、その話に興味ゼロになってしまうから
でしょうか。それとも、人はこういうのをスランプと呼ぶのでしょうか。
＞７９４
それで書けなくなったらスランプなんじゃない？
なんかもっと意見書きたいんだけど、なんだか上手くまとまらないし
今締めきりちょーヤバいので、また後で。んでは。
それで書けなくなったらスランプなんじゃない？
なんかもっと意見書きたいんだけど、なんだか上手くまとまらないし
今締めきりちょーヤバいので、また後で。んでは。
>794
書いてるときが楽しいなら問題ないと思うけど。
んで、買ってくれる人がいなくなったら仕事なくなるだけだし。
仕事あるうちは大丈夫なんじゃないの？
私は貴方とは逆で、書くのはあんまり楽しくないし、おもしろいか、これ？
と思いながら書いてることが多い。が、完成したのは楽しく読める。
自分の話読むのけっこー好きだったりするし。
が、自分と同じ意見を周囲の友人を見回してもあまりいないようなので
もしかしたら貴方のほうがふつーかもしれないよ。
ま、書くときも読み返すときも全然楽しくなくなったら
考え直したほうがいいかもしれないね。それまではお互い大丈夫じゃないの？
書いてるときが楽しいなら問題ないと思うけど。
んで、買ってくれる人がいなくなったら仕事なくなるだけだし。
仕事あるうちは大丈夫なんじゃないの？
私は貴方とは逆で、書くのはあんまり楽しくないし、おもしろいか、これ？
と思いながら書いてることが多い。が、完成したのは楽しく読める。
自分の話読むのけっこー好きだったりするし。
が、自分と同じ意見を周囲の友人を見回してもあまりいないようなので
もしかしたら貴方のほうがふつーかもしれないよ。
ま、書くときも読み返すときも全然楽しくなくなったら
考え直したほうがいいかもしれないね。それまではお互い大丈夫じゃないの？
確かに珍しい・・・私の回りにはいない＞７９６
>794
それ、たぶん書き手の誰もが一度は考えたことあると思うよ。
書き終えたあととか、書いてる間でも、ノリノリ気分がちょっと醒めたときに
ふと「こんなもん誰が読んでくれるんだろう？」って思ってしまう。
私なんか毎回、書くたびにそうなっちゃう。
これをスランプだとは思わない。
そうなってしまうのは、書き始めたときよりも書き終えたときのほうが
成長してる・進歩してる・うまくなってる証拠だと私は思ってる（思いたい）。
それ、たぶん書き手の誰もが一度は考えたことあると思うよ。
書き終えたあととか、書いてる間でも、ノリノリ気分がちょっと醒めたときに
ふと「こんなもん誰が読んでくれるんだろう？」って思ってしまう。
私なんか毎回、書くたびにそうなっちゃう。
これをスランプだとは思わない。
そうなってしまうのは、書き始めたときよりも書き終えたときのほうが
成長してる・進歩してる・うまくなってる証拠だと私は思ってる（思いたい）。
ゲームの話にちょっともどってしまい申し訳ない。
ボーイズゲームは本格参入が決まっているところもある一方で
現状のメーカー格差と販売本数を見てもうやめた！と撤退
というか参入を見送ったところも多いです。
ついでに言うとＥＳＣＡＰＥはそんなに出てません＜２万
企画屋からすると原画さんを選ぶのはかなり博打なんですわ。
全然予定通りに上がってこない原画のおかげで発売がのびまくる
にがーい思いをしたこともある。
「この人の絵を使いたい」というのはあってもスケジュールの
問題で見送ることも。ＣＧの塗りやすさより知名度とニーズ優先だから。
ボーイズだけで言うといわゆる「そっち系｣作家はかなり作業に入ってる
よ。アシさんから聞いたので間違いないかと。らいねんにはぼこぼこ
発売されるでしょうなあ…。
ボーイズゲームは本格参入が決まっているところもある一方で
現状のメーカー格差と販売本数を見てもうやめた！と撤退
というか参入を見送ったところも多いです。
ついでに言うとＥＳＣＡＰＥはそんなに出てません＜２万
企画屋からすると原画さんを選ぶのはかなり博打なんですわ。
全然予定通りに上がってこない原画のおかげで発売がのびまくる
にがーい思いをしたこともある。
「この人の絵を使いたい」というのはあってもスケジュールの
問題で見送ることも。ＣＧの塗りやすさより知名度とニーズ優先だから。
ボーイズだけで言うといわゆる「そっち系｣作家はかなり作業に入ってる
よ。アシさんから聞いたので間違いないかと。らいねんにはぼこぼこ
発売されるでしょうなあ…。
800 ：風と木の名無しさん：01/11/03 21:00 ID:4S0yJxny
あげときますか、ここ
801 ：風と木の名無しさん：01/11/03 21:56 ID:YrZq45cU
>>799
ぼこぼこですな。
けっこうみんな本気になってます。ロリエロの方がちょっと停滞期気味だからなぁ。
実売数はかなり落ちるとは思うんだけど、なんせ未開拓だから。
ボーイズゲーは、ゲームの後の展開も見込めるし…。
ちょっと（個人的には）注目している分野ではあります。どんな風に転がるのか。
ぼこぼこですな。
けっこうみんな本気になってます。ロリエロの方がちょっと停滞期気味だからなぁ。
実売数はかなり落ちるとは思うんだけど、なんせ未開拓だから。
ボーイズゲーは、ゲームの後の展開も見込めるし…。
ちょっと（個人的には）注目している分野ではあります。どんな風に転がるのか。
802 ：風と木の名無しさん：01/11/03 22:05 ID:YBN5xt4V
>>801
あや、お仲間が（笑）
＞実売数はかなり落ちるとは思うんだけど、なんせ未開拓だから。
あー、それはありますねえ。エロよりも実売数は落ちますが未開拓と
いうのはまぶしいようで。来年の５月よりあとだとほとんど毎月
「有名原画家起用！」というのが出るみたいですね。
そこまでユーザーはデフォルト買いしないと思うんですが。
実際ｂｉｒｄｉｅもあまり売れていないという話だし。
原画が良くてもシナリオが没というゲームばかりになりそうで鬱。
個人的には注目してる口ですが今は猫も杓子も参入なので廃れるのも
速いかも。
事実うちの知り合いの原画さんは「ぼこぼこ」情報もらって原画を
やめた口ですからなあ。
本音言うと本気で欲しい「原画」さんはみんな入ってこないですね。
あや、お仲間が（笑）
＞実売数はかなり落ちるとは思うんだけど、なんせ未開拓だから。
あー、それはありますねえ。エロよりも実売数は落ちますが未開拓と
いうのはまぶしいようで。来年の５月よりあとだとほとんど毎月
「有名原画家起用！」というのが出るみたいですね。
そこまでユーザーはデフォルト買いしないと思うんですが。
実際ｂｉｒｄｉｅもあまり売れていないという話だし。
原画が良くてもシナリオが没というゲームばかりになりそうで鬱。
個人的には注目してる口ですが今は猫も杓子も参入なので廃れるのも
速いかも。
事実うちの知り合いの原画さんは「ぼこぼこ」情報もらって原画を
やめた口ですからなあ。
本音言うと本気で欲しい「原画」さんはみんな入ってこないですね。
803 ：風と木の名無しさん：01/11/03 22:10 ID:YBN5xt4V
もし、脱線になるようならこっちへ。
ボーイズゲーム総合スレッド７
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1000487993/l50
スタッフ内部に現役メーカー人が多いそうで
８０１板住民で本気でボブゲを作るスレッド２
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1001692226/l50
ボーイズゲーム総合スレッド７
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1000487993/l50
スタッフ内部に現役メーカー人が多いそうで
８０１板住民で本気でボブゲを作るスレッド２
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1001692226/l50
794です。
レス下さった皆さん、ありがとうございます。
実は書いているときも、そんなに楽しくはない…というか、葛藤してます。
無理やり自分をテンパらせて、これは最高なんだと思い込まないと書けない。
そして書いた直後は、おお、けっこう面白いものができた！ 私は天才か？
と思い、編集の直しが入ってチョッピリ落ち込み、校正が終わる頃は、これは
今まで書いた中でサイコー！ と爽やか気分なのです。が、見本誌が来て
読んでみると、つまんねー…と地の底まで落ち込み、しばらく経って読んでみると
読者の好みじゃないけど意外と面白いか？ とか浮上してみたり。
書き終えたものが完璧で最高だと思わないから、次を書きたいと思う。
至らない部分があると自覚して、次はもっと面白くしたいと思うから、次が書ける。
成長なのだと思ってガンバリます。ここに書き込んだら、少しスッキリしました。
レス下さった皆さん、ありがとうございます。
実は書いているときも、そんなに楽しくはない…というか、葛藤してます。
無理やり自分をテンパらせて、これは最高なんだと思い込まないと書けない。
そして書いた直後は、おお、けっこう面白いものができた！ 私は天才か？
と思い、編集の直しが入ってチョッピリ落ち込み、校正が終わる頃は、これは
今まで書いた中でサイコー！ と爽やか気分なのです。が、見本誌が来て
読んでみると、つまんねー…と地の底まで落ち込み、しばらく経って読んでみると
読者の好みじゃないけど意外と面白いか？ とか浮上してみたり。
書き終えたものが完璧で最高だと思わないから、次を書きたいと思う。
至らない部分があると自覚して、次はもっと面白くしたいと思うから、次が書ける。
成長なのだと思ってガンバリます。ここに書き込んだら、少しスッキリしました。
805 ：風と木の名無しさん：01/11/03 22:55 ID:BvXW60BC
ゲーム話が出ているので率直に聞きたい。
仮にゲーム原画のオファーが来たとしてどれぐらいの金額なら
受けますか？
以前とある作家さんにオファーしたら「私はモノクロページでも
１Ｐ２万以下は仕事断ってる」と言われすごい金額になつたため
宙に浮いている企画があるのですが。
ちなみに枚数は７０～１００枚。
仮にゲーム原画のオファーが来たとしてどれぐらいの金額なら
受けますか？
以前とある作家さんにオファーしたら「私はモノクロページでも
１Ｐ２万以下は仕事断ってる」と言われすごい金額になつたため
宙に浮いている企画があるのですが。
ちなみに枚数は７０～１００枚。
806 ：風と木の名無しさん：01/11/03 23:26 ID:IOQ1pGdp
ゲーム原画担当した作家さん
いつまでたっても原画の作業やってって
ダメだし直しでかれこれ半年以上拘束されてたけど
ホントだったら人気作家は確保出来んだろうよとオモタヨ
いつまでたっても原画の作業やってって
ダメだし直しでかれこれ半年以上拘束されてたけど
ホントだったら人気作家は確保出来んだろうよとオモタヨ
>805
ん？
その作家さんの言う「モノクロページ」って、漫画のこと？
漫画モノクロ１Ｐが２万の人なら、原画１枚１万ぐらいじゃないの？
原画の方が遥かに作業量少ないんだから。
一枚１万としても100枚で100万。原画屋に出すなら妥当な値段じゃないのかな？
答えになってないのでｻｹﾞる
ん？
その作家さんの言う「モノクロページ」って、漫画のこと？
漫画モノクロ１Ｐが２万の人なら、原画１枚１万ぐらいじゃないの？
原画の方が遥かに作業量少ないんだから。
一枚１万としても100枚で100万。原画屋に出すなら妥当な値段じゃないのかな？
答えになってないのでｻｹﾞる
ボーイズの漫画家で１Ｐ２万もらってる作家っているの？
いるにしてもものすごーく限定されるのでは。
いるにしてもものすごーく限定されるのでは。
809 ：風と木の名無しさん：01/11/03 23:35 ID:nU62epW6
>806
…人気作家なら、ダメ出し・直し自体があまり出ませんので…
…人気作家なら、ダメ出し・直し自体があまり出ませんので…
810 ： ：01/11/03 23:40 ID:EJQRDazv
いいなあ原画やりたい。
811 ：風と木の名無しさん：01/11/03 23:40 ID:32yju6Ri
＞８０８
いますよ。知ってる限りでは２人。
どちらもここ２年で出てきた人。
と、いうことは1枚２万を原画料として適用しろと
言われたってことかな？＜８０５
そら確かにすごい金額。
いますよ。知ってる限りでは２人。
どちらもここ２年で出てきた人。
と、いうことは1枚２万を原画料として適用しろと
言われたってことかな？＜８０５
そら確かにすごい金額。
>804
あなたは私。心境が痛いようにわかります。
頑張って下さい。私も、ひーこらいいつつ頑張りますー！
あなたは私。心境が痛いようにわかります。
頑張って下さい。私も、ひーこらいいつつ頑張りますー！
自分は今、こんなエロばっかりの話でいいのかと、
書き上げた原稿を前に悶えています。
そりゃ担当のリクエストだし、書きたいと思った話だけど、
書き上げてから読み返すとなぜか鬱になる……。
書き上げた原稿を前に悶えています。
そりゃ担当のリクエストだし、書きたいと思った話だけど、
書き上げてから読み返すとなぜか鬱になる……。
たかがここ２年で出てきたのに、もう原稿料２万って…。
（商業キャリアがトータル２年ということではないのかな？）
上がりすぎると支障になりうると聞いているが、
短期集中で稼ごうとでもしているのでしょうか。
（商業キャリアがトータル２年ということではないのかな？）
上がりすぎると支障になりうると聞いているが、
短期集中で稼ごうとでもしているのでしょうか。
815 ：風と木の名無しさん：01/11/04 00:24 ID:TOYszqz4
二万（仮）まであげちゃうと、後がしんどくなりませんか。
私は少女漫画界の大御所の現状みて「サブッ」とおもったので、
向こうがあげてくれるといっても自分でセーブしてますけど。
実力の落ちてきたときそれだとどこも使ってくれなくて、
リベンジのチャンスがなくなっちゃって引退という大御所作家多しです。
私は少女漫画界の大御所の現状みて「サブッ」とおもったので、
向こうがあげてくれるといっても自分でセーブしてますけど。
実力の落ちてきたときそれだとどこも使ってくれなくて、
リベンジのチャンスがなくなっちゃって引退という大御所作家多しです。
816 ：稿料？：01/11/04 00:30 ID:d+cq6pCd
四年やってても今話題になってるのの半額だな・・・・
５年近くやってて半分以下…宇津…
818 ：風と木の名無しさん：01/11/04 00:44 ID:7RiVIxKR
原画料金だけで２００万もかけなきゃいけないなら
ゲームとしては成立しないよねぇ・・・。
ゲームとしては成立しないよねぇ・・・。
819 ：風と木の名無しさん：01/11/04 00:48 ID:7RiVIxKR
だけど実際５０万ぐらいで原画を７０枚ぐらい
書いてくれるなら私も止まっている企画進められるな。
1枚あたり７０００円ちょっとになっちゃうけどね。
それでもいいという人がいればもう一度ゲーム企画
動かすけど。
結局開発費の問題がねえ・・・
書いてくれるなら私も止まっている企画進められるな。
1枚あたり７０００円ちょっとになっちゃうけどね。
それでもいいという人がいればもう一度ゲーム企画
動かすけど。
結局開発費の問題がねえ・・・
>814
811さんではないので断定はできないけど
デビューはもっと前だけどここ２年で売れっ子になった人、
という意味だと思うのですが。
一昨年デビューの作家でそれほどの売れっ子漫画家って
特に思い当たりませんし。
だいたいデビューしてからコスタントに仕事くるのに
２年はかかるんじゃないでしょうか。
811さんではないので断定はできないけど
デビューはもっと前だけどここ２年で売れっ子になった人、
という意味だと思うのですが。
一昨年デビューの作家でそれほどの売れっ子漫画家って
特に思い当たりませんし。
だいたいデビューしてからコスタントに仕事くるのに
２年はかかるんじゃないでしょうか。
＞820
それだとしても、売れっ子になってから２年で２万て
かなりハイペースで上がってると思う…。
でも、新規の会社で仕事するたびに競うように上げてくれたら、
そんなものなのかしら？
それだとしても、売れっ子になってから２年で２万て
かなりハイペースで上がってると思う…。
でも、新規の会社で仕事するたびに競うように上げてくれたら、
そんなものなのかしら？
822 ：風と木の名無しさん：01/11/04 01:21 ID:7RiVIxKR
一つ作品があたると一気ですよう<原稿料
私があたりをつけた原画さんも３年前は全然なかずとばずだったのに
１つあたったらもう今じゃ原稿料１ｐ１５０００円だって。
しかもカラーはン十万。
私があたりをつけた原画さんも３年前は全然なかずとばずだったのに
１つあたったらもう今じゃ原稿料１ｐ１５０００円だって。
しかもカラーはン十万。
823 ：風と木の名無しさん：01/11/04 01:27 ID:TOYszqz4
…企画ってひとは、本業なのかそれとも今話題の
ソフト系同人大手の人なのか…いや、ＣＤでも声優のプロに頼むからさ。
ちょっと疑問におもって～。
ソフト系同人大手の人なのか…いや、ＣＤでも声優のプロに頼むからさ。
ちょっと疑問におもって～。
マンガ原稿だとカラーでその値段にはならないよね。
挿し絵さんの小説表紙の金額だろうか。＞822
挿し絵さんの小説表紙の金額だろうか。＞822
825 ：風と木の名無しさん：01/11/04 01:31 ID:yOE9DzOr
>822
いっそ、原画描きになりたがってる有望な人発掘した方がいいんじゃないかなー。
そんなら7000円でも受けてくれるだろうし、”使いやすい”し。
正直、高い人雇って振り回されるのは辛いもんがある。
（高い人に限って振り回すしね）
作家のネームバリューのために出す金と、それによって増える売上げを天秤にかけたら…
今んとこ、出る金の方がかなり多いように思えるけどな。
なんか生臭い話ですまそ。
いっそ、原画描きになりたがってる有望な人発掘した方がいいんじゃないかなー。
そんなら7000円でも受けてくれるだろうし、”使いやすい”し。
正直、高い人雇って振り回されるのは辛いもんがある。
（高い人に限って振り回すしね）
作家のネームバリューのために出す金と、それによって増える売上げを天秤にかけたら…
今んとこ、出る金の方がかなり多いように思えるけどな。
なんか生臭い話ですまそ。
見積もりもらったときにもしかしたら「ぼられて」いるのかも
しれないですが。
「自分は原稿は今１５０００円以下は受けないようにしている。
カラー原稿も1枚３０万。これに準じるなら受けてもいいです」
と返されたんです。パッケージやら宣伝ポスターやらあるので
試算してこりゃーだめだーということで企画自体凍結しました。
一応隔月連載（今は毎月かな？）持っている漫画家さんです。
カラーというのは1枚絵を発注された時の値段だそうで。
連載時のカラーはもちろんもっと安い。
しれないですが。
「自分は原稿は今１５０００円以下は受けないようにしている。
カラー原稿も1枚３０万。これに準じるなら受けてもいいです」
と返されたんです。パッケージやら宣伝ポスターやらあるので
試算してこりゃーだめだーということで企画自体凍結しました。
一応隔月連載（今は毎月かな？）持っている漫画家さんです。
カラーというのは1枚絵を発注された時の値段だそうで。
連載時のカラーはもちろんもっと安い。
＞８２５
スレ違いかもしれない話題になってきた気がするですが。
実のところそれは考えてます＜原画希望
ただ、実際のところ「売り込み」かけてくる人が少なすぎるんです。
こっちからももちろん声をかけようかとは思っていますが。
同人崩れ（失礼）みたいな人が次々原画になっているのは
実はそういう理由もあるんですよ。
ある程度「使えそう」と思ったら採用します。
開発費がエロよりもはるかに少ないので配分が大変なのです。
ケースバイケースだけど。
スレ違いかもしれない話題になってきた気がするですが。
実のところそれは考えてます＜原画希望
ただ、実際のところ「売り込み」かけてくる人が少なすぎるんです。
こっちからももちろん声をかけようかとは思っていますが。
同人崩れ（失礼）みたいな人が次々原画になっているのは
実はそういう理由もあるんですよ。
ある程度「使えそう」と思ったら採用します。
開発費がエロよりもはるかに少ないので配分が大変なのです。
ケースバイケースだけど。
828 ：風と木の名無しさん：01/11/04 01:42 ID:/BxnlswT
>826
そろそろツッコんでよろしいじゃろか。
そんな具体例書いたらバレるけど平気なの？？？
金額も高すぎて半信半疑なんじゃが。
マジレス不要でしたでしょうか。
そろそろツッコんでよろしいじゃろか。
そんな具体例書いたらバレるけど平気なの？？？
金額も高すぎて半信半疑なんじゃが。
マジレス不要でしたでしょうか。
一枚絵って、ピンナップとか？
ノベルズ一本の値段でなら３０万ってのもアリだけど、
カラー一枚で３０万って……。
もしかしてボーイズ専門作家さんではないのかなー？
ノベルズ一本の値段でなら３０万ってのもアリだけど、
カラー一枚で３０万って……。
もしかしてボーイズ専門作家さんではないのかなー？
830 ：風と木の名無しさん：01/11/04 01:46 ID:OSIJbQ2O
表紙だといくらくらいなの？
私なら１万円でもやりたいくらいですよ。
お金くれるなら、本気出せる気がするんだ。
私なら１万円でもやりたいくらいですよ。
お金くれるなら、本気出せる気がするんだ。
831 ：風と木の名無しさん：01/11/04 01:47 ID:HE7YtJ+N
>826
その作家使わなくて良かったんじゃないかな…
企画凍結しちゃったって、他の人じゃ駄目なんですか？
探せば代わりはいくらでもいそうな気が。
>829
>もしかしてボーイズ専門作家さんではないのかなー？
そんな感じしますね、いくらなんでも高すぎる。
その作家使わなくて良かったんじゃないかな…
企画凍結しちゃったって、他の人じゃ駄目なんですか？
探せば代わりはいくらでもいそうな気が。
>829
>もしかしてボーイズ専門作家さんではないのかなー？
そんな感じしますね、いくらなんでも高すぎる。
８２６じゃないですが言ってもいいでしょうか？
実例でありますよ。その金額。
多分本人ダイレクトじゃなくて編集部を通しているのではと
思うのですけど。
なんか今、どこもそうなのかしら？
鬱
実例でありますよ。その金額。
多分本人ダイレクトじゃなくて編集部を通しているのではと
思うのですけど。
なんか今、どこもそうなのかしら？
鬱
ちなみ参考までに
某Ｋ段者の連載持っている先生のカラーは１枚１００万。
これは1枚絵ですが。
某Ｋ段者の連載持っている先生のカラーは１枚１００万。
これは1枚絵ですが。
834 ：＞830：01/11/04 01:52 ID:d+cq6pCd
表紙なのに1万円しかだしてもらえない人に、表紙の仕事は来ないと
思うんですが・・・。
しかも本気出せるって・・・もちろんプロの方では無いのですよね？
思うんですが・・・。
しかも本気出せるって・・・もちろんプロの方では無いのですよね？
スルーしましょう。＞834
836 ：風と木の名無しさん：01/11/04 01:58 ID:O7ySl8zd
＞８３０
表紙かかせろって言っても実力と人気がないと書かせてくれないよ。
それで雑誌の売上がかなり左右されるし。
だからこそ高い金が払われる訳だ。
表紙かかせろって言っても実力と人気がないと書かせてくれないよ。
それで雑誌の売上がかなり左右されるし。
だからこそ高い金が払われる訳だ。
ｓａｇｅ忘れた…
でもやっぱりゲーム自体にそんなに興味のない消費者の立場からいったら、
よほど広告のイラストがいい、萌え度が高い、
脚本とかでいい人が参加してる、前評判が高い…そういう感じでないと
名も知らぬ作家のゲームってあんまり買う気にはなれないなあ…。
よほど広告のイラストがいい、萌え度が高い、
脚本とかでいい人が参加してる、前評判が高い…そういう感じでないと
名も知らぬ作家のゲームってあんまり買う気にはなれないなあ…。
あ、書き忘れ。825さんの書き込みに対するレスでした。
840 ：風と木の名無しさん：01/11/04 02:05 ID:L4ZiMMHM
>838
そういう人が多いので、採算がとれるかどうか怪しいボーイズゲームには
予算が割り振れない…（以下ループ）
そういう人が多いので、採算がとれるかどうか怪しいボーイズゲームには
予算が割り振れない…（以下ループ）
841 ：風と木の名無しさん：01/11/04 02:05 ID:MZxDpV5T
842 ：風と木の名無しさん：01/11/04 02:06 ID:3JBUJrg/
小鷹和馬の原稿料は一枚三万円なり
843 ：風と木の名無しさん：01/11/04 02:08 ID:rQw6y5jk
>842
あんな絵で！？（素直ですまん）
あんな絵で！？（素直ですまん）
844 ：風と木の名無しさん：01/11/04 02:09 ID:TOYszqz4
うーん、自分そこそこの金額だとおもうんで例に挙げてみますが
挿絵カラー一枚で行っても１５万くらいですよネ…
あのあたりの売れっ子挿絵家さんだと２～３倍くらい
いってるかもしれませんが…
あのあたりっていうのはみなさんが思い浮かぶお名前入れてください。
ゲーム企画さんはぼられてる可能性大です。
何回も仕事するつもりじゃないからあえて高い金額を設定してみたのかも。
挿絵カラー一枚で行っても１５万くらいですよネ…
あのあたりの売れっ子挿絵家さんだと２～３倍くらい
いってるかもしれませんが…
あのあたりっていうのはみなさんが思い浮かぶお名前入れてください。
ゲーム企画さんはぼられてる可能性大です。
何回も仕事するつもりじゃないからあえて高い金額を設定してみたのかも。
845 ：風と木の名無しさん：01/11/04 02:09 ID:MZxDpV5T
>>８４０
悪循環だなあ。ホント。
原画やりたいって人作家で結構いるんじゃない？
まとまったお金（１００万前後）入るだろうし。
実際ゲームが売れれば相乗効果で周囲のもの（コミックス）も
売れるし、二次的ロイヤリティも入ってくるじゃない。
悪循環だなあ。ホント。
原画やりたいって人作家で結構いるんじゃない？
まとまったお金（１００万前後）入るだろうし。
実際ゲームが売れれば相乗効果で周囲のもの（コミックス）も
売れるし、二次的ロイヤリティも入ってくるじゃない。
846 ：風と木の名無しさん：01/11/04 02:11 ID:MZxDpV5T
>>８４２
ええ！！３万！！
じゃあ８２６は全然ぼられてないってこと？？
ええ！！３万！！
じゃあ８２６は全然ぼられてないってこと？？
847 ：風と木の名無しさん：01/11/04 02:13 ID:jZFtr9pL
842の噂は、ちょっと金額ちがうが聞いたことあるよ。
たぶん本当の話かと。
>844
15万ですか～すごいですね。
出版社って思ってたより太っ腹だったんだなあ。
たぶん本当の話かと。
>844
15万ですか～すごいですね。
出版社って思ってたより太っ腹だったんだなあ。
848 ：風と木の名無しさん：01/11/04 02:21 ID:TOYszqz4
>846
小鷹さんは実績残してますし、いっしょの話にするのはどうかと（笑）
なんだかんだいって、売上的には格が…
>847
ピンキリですよ。安いところは安いですし。
でも文庫1冊３０万とすると
一枚一万で挿絵枚数差し引いてカラー２０万くらいの計算に
なってしまいますが。
挿絵さんに友達いないのでわかりません。
でも、編集部さん（複数）は「うちはだいたい～」とおっしゃってたので
平均的な金額かと思ってました。
小鷹さんは実績残してますし、いっしょの話にするのはどうかと（笑）
なんだかんだいって、売上的には格が…
>847
ピンキリですよ。安いところは安いですし。
でも文庫1冊３０万とすると
一枚一万で挿絵枚数差し引いてカラー２０万くらいの計算に
なってしまいますが。
挿絵さんに友達いないのでわかりません。
でも、編集部さん（複数）は「うちはだいたい～」とおっしゃってたので
平均的な金額かと思ってました。
849 ：風と木の名無しさん：01/11/04 02:24 ID:rQw6y5jk
>845
原画やりたい人の絵に限ってＣＧ向きじゃなかったり。
>846
いや、粉鷹さんは古参でネームバリューあるからそんだけいくわけで
そんじょそこらの人が>826のような金額を提示することはないと思うんですが。
原画やりたい人の絵に限ってＣＧ向きじゃなかったり。
>846
いや、粉鷹さんは古参でネームバリューあるからそんだけいくわけで
そんじょそこらの人が>826のような金額を提示することはないと思うんですが。
小説挿し絵の仕事で、カバーが７～８万は安いんだろうか…。
トータルで２０万くらいだと、労力とのバランスが合ってなくて辛いです。
キャリアはそこそこだと、自分では思ってるんですけどね。
はぁ…。
トータルで２０万くらいだと、労力とのバランスが合ってなくて辛いです。
キャリアはそこそこだと、自分では思ってるんですけどね。
はぁ…。
851 ：風と木の名無しさん：01/11/04 02:28 ID:e2K8CWHE
今聞いているボーイズ作家起用のゲーム
・西無螺しゅうこ
・緋意炉れーいち
・蔵オ卯大志
・青い双葉・くれな意三つ葉
この４人は原画書きだそうで。全部来年発売予定だそうな。
５月以後ぼこぼこ出るのは嘘にあらず。
・西無螺しゅうこ
・緋意炉れーいち
・蔵オ卯大志
・青い双葉・くれな意三つ葉
この４人は原画書きだそうで。全部来年発売予定だそうな。
５月以後ぼこぼこ出るのは嘘にあらず。
852 ：風と木の名無しさん：01/11/04 02:30 ID:FObBKVs6
雑誌の表紙もそのくらいなので、特別安いとは言えないと思いますが…＞850
それより、トータル20万てのがかなり低めかと思われまする。
口絵が無いお仕事なのか？
それより、トータル20万てのがかなり低めかと思われまする。
口絵が無いお仕事なのか？
853 ：風と木の名無しさん：01/11/04 02:32 ID:c58KxgH1
>851
個人的に趣味ですが楽しみなメンツだなあ。
ゲームは向いてる絵柄とかあるからね。
個人的に趣味ですが楽しみなメンツだなあ。
ゲームは向いてる絵柄とかあるからね。
854 ：風と木の名無しさん：01/11/04 02:32 ID:e2K8CWHE
＞８５０
それ、逆の意味でぼられてません？挿絵の数にもよるかと思うのですが
一度他の出版社と仕事してはいかが？
それ、逆の意味でぼられてません？挿絵の数にもよるかと思うのですが
一度他の出版社と仕事してはいかが？
855 ：風と木の名無しさん：01/11/04 02:34 ID:e2K8CWHE
＞８５３
私も結構楽しみです。ただ同じ時期に出ないで欲しいなと。
ついでに言うとシナリオライターはちゃんと捕まえてねーと。
（病棟の悪夢が・・・・・）
私も結構楽しみです。ただ同じ時期に出ないで欲しいなと。
ついでに言うとシナリオライターはちゃんと捕まえてねーと。
（病棟の悪夢が・・・・・）
特定作家について云々言ってはいけないスレだとはわかっているが、
ゲームゲンガーをやってるヒマがあったら…という人もいるな。
ゲームゲンガーをやってるヒマがあったら…という人もいるな。
857 ：８４４：01/11/04 02:36 ID:xIlMEgJX
>850
口絵あってもそのくらいの金額のとこありますよ。
レーベルによってピンキリです。会社事情もあるでしょうし…
一社だけ２度とゴメンだと思ったところがありますが（笑）
すごく安かったです…いいところの３分の１くらい…
口絵あってもそのくらいの金額のとこありますよ。
レーベルによってピンキリです。会社事情もあるでしょうし…
一社だけ２度とゴメンだと思ったところがありますが（笑）
すごく安かったです…いいところの３分の１くらい…
>851
四人とも興味ない漫画家さんなので
ゲームでもなんでもお好きにどうぞって感じ。
好きな漫画家さんなら、そんなことしてないで
漫画描いてーと言いたいとこだけど。
四人とも興味ない漫画家さんなので
ゲームでもなんでもお好きにどうぞって感じ。
好きな漫画家さんなら、そんなことしてないで
漫画描いてーと言いたいとこだけど。
＞850
うが！漏れもトータル２０万だった。口絵カラーも描いた。
ぼられていたノカー！Σ(ﾟДﾟ；)
うが！漏れもトータル２０万だった。口絵カラーも描いた。
ぼられていたノカー！Σ(ﾟДﾟ；)
860 ：風と木の名無しさん：01/11/04 02:38 ID:ls4+cChi
>856
うむ…だれとはいいませんが、いますな…
うむ…だれとはいいませんが、いますな…
短時間にすごいレスでびっくり。再起動して戻ってきました。
ID違いますが本人です。
＞８４４
言われてみればその通りですね。ゲームの仕事は次が見込めないので
高い金額を出されたのかもしれないです。いずれにしても予算とは
見合わなかったので過去話ですが。
ID違いますが本人です。
＞８４４
言われてみればその通りですね。ゲームの仕事は次が見込めないので
高い金額を出されたのかもしれないです。いずれにしても予算とは
見合わなかったので過去話ですが。
862 ：850：01/11/04 02:45 ID:4XDC61HH
わっ、レスがたくさん付いてて嬉しいです。
アドバイスをくれた皆さんありがとう。
口絵１枚付いての値段だから、やっぱり安いのかも…。＜２０万
今度交渉してみます。ほんとにありがとう。
アドバイスをくれた皆さんありがとう。
口絵１枚付いての値段だから、やっぱり安いのかも…。＜２０万
今度交渉してみます。ほんとにありがとう。
ぼられていたかもしれないけど、
ド新人さんだったらそんなに不思議ではない値段。＜20万
859さんも交渉してみては。
ド新人さんだったらそんなに不思議ではない値段。＜20万
859さんも交渉してみては。
レス有り難うございます。そうですね。新人だから仕方ないかも。
実績をあげて、徐々に交渉できるように頑張ります。
実績をあげて、徐々に交渉できるように頑張ります。
865 ：風と木の名無しさん：01/11/04 03:10 ID:Qq5z6i4a
ここに書き込んでいいんだろうか・・と思ってみたり。
>８２６さんのような企画屋さんがいたので便乗。
うちもボーイズ参入予定があるんですが大手どころはつかわず
中堅以下（失礼な表現申し訳ない）を原画として採用予定です。
原画は１００枚＋宣伝ポスター・立ち絵などでカラー１５点は
欲しいのですが、どの程度なら原画仕事は受けますか？
>８２６さんのような企画屋さんがいたので便乗。
うちもボーイズ参入予定があるんですが大手どころはつかわず
中堅以下（失礼な表現申し訳ない）を原画として採用予定です。
原画は１００枚＋宣伝ポスター・立ち絵などでカラー１５点は
欲しいのですが、どの程度なら原画仕事は受けますか？
866 ：風と木の名無しさん：01/11/04 03:29 ID:s9KmtXk8
原画一枚ってのはこの程度のものです、って絵をアプローダとかに
上げていただかないと具体的なイメージがわかないので
お答えしようにもできないのがワタクシの現状です＞865
上げていただかないと具体的なイメージがわかないので
お答えしようにもできないのがワタクシの現状です＞865
うがぁ…８５０さんとおなじだー。
キャリアも人気も自分ではそこそこあると
思うんだけど（…ｽﾏｿ）
ノベルズ一本二十万のとこあるし
雑誌表紙５～８万だし
文庫なんて８４８さん言うのの半分くらいだよ…。
…ぼられてるの？ 安く便利に使われてるの？（泣）
キャリアも人気も自分ではそこそこあると
思うんだけど（…ｽﾏｿ）
ノベルズ一本二十万のとこあるし
雑誌表紙５～８万だし
文庫なんて８４８さん言うのの半分くらいだよ…。
…ぼられてるの？ 安く便利に使われてるの？（泣）
ええと…ごめん。ついでに聞いていい？
雑誌表紙カラーだと1枚10万単位で
ノベルズだとカラー表紙、口絵含めて1冊30万前後？
中堅どころでこんなもんだと思えばいいのかな？
雑誌連載時のパートカラーとかはどうなんでしょう？
私の場合、モノクロ単価の3倍くらいなんですが…
雑誌表紙カラーだと1枚10万単位で
ノベルズだとカラー表紙、口絵含めて1冊30万前後？
中堅どころでこんなもんだと思えばいいのかな？
雑誌連載時のパートカラーとかはどうなんでしょう？
私の場合、モノクロ単価の3倍くらいなんですが…
間違った…＞表紙1枚十万単位
つまり、上で出てる1枚絵の値段は、
表紙とか用だと思えばいいんだよね
ごめん、わかりにくくて…
つまり、上で出てる1枚絵の値段は、
表紙とか用だと思えばいいんだよね
ごめん、わかりにくくて…
870 ：848：01/11/04 04:41 ID:gVa1119B
>868
どこの会社もだいたい同じくらいの査定ですよ。
表紙でモノクロの１０倍です。
ご参考までに。
どこの会社もだいたい同じくらいの査定ですよ。
表紙でモノクロの１０倍です。
ご参考までに。
871 ：848：01/11/04 04:47 ID:gVa1119B
あと、小説表紙カラーは１０万～ありですけど、
雑誌は１０万単位というのはどうかしら。そういうのは
いまのところ聞いたことはないんですけど。
（一握りの売れっ子さんは例外なのではずしてください。）
雑誌は１０万単位というのはどうかしら。そういうのは
いまのところ聞いたことはないんですけど。
（一握りの売れっ子さんは例外なのではずしてください。）
そうか…自分まだまだなんだな
思い上がってたわー。
あとどれくらい頑張ればその売れっ子さん達に
追いつくのじゃろう…
思い上がってたわー。
あとどれくらい頑張ればその売れっ子さん達に
追いつくのじゃろう…
というか中堅どころにも届いてないちゅうの。欝
874 ：風と木の名無しさん：01/11/04 06:45 ID:AAZLKLAZ
雑誌の表紙が３万って安かったのか。
７万くれるところもあって、そっちが高いのかと思っていた。
漫画の扉はモノクロの２倍で１万５千から２万弱。
雑誌ピンナップも大体そのくらいで、描くのに２,３日かかっているのに
源泉徴収ひかれて１万３･４千円。･･･悲しくなる。
ある程度キャリアもあるし人気も、それなり･･･だと思っていたので
上のレス読んで少々驚いちゃいました。みんな多いなあ。
７万くれるところもあって、そっちが高いのかと思っていた。
漫画の扉はモノクロの２倍で１万５千から２万弱。
雑誌ピンナップも大体そのくらいで、描くのに２,３日かかっているのに
源泉徴収ひかれて１万３･４千円。･･･悲しくなる。
ある程度キャリアもあるし人気も、それなり･･･だと思っていたので
上のレス読んで少々驚いちゃいました。みんな多いなあ。
わし、もう何年も挿絵やってるのに、ここに書いてある金額より
安い・・・・・・・・もう超鬱……
カラー１０万？２０万？…どこの話？
はぁ～～～もう挿絵やめようかな……
くそっ、今度新規で来た出版社には吹っかけてやるう。
つか今やってる出版社に挿絵の稿料の交渉って出来ないのかな。
漫画だったら交渉出来るのに・・・・
漫画もそんないい稿料じゃないけどさ。あ～あ打つだ、朝から・・・
安い・・・・・・・・もう超鬱……
カラー１０万？２０万？…どこの話？
はぁ～～～もう挿絵やめようかな……
くそっ、今度新規で来た出版社には吹っかけてやるう。
つか今やってる出版社に挿絵の稿料の交渉って出来ないのかな。
漫画だったら交渉出来るのに・・・・
漫画もそんないい稿料じゃないけどさ。あ～あ打つだ、朝から・・・
876 ：風と木の名無しさん：01/11/04 07:05 ID:b2kFA0md
しかも前も話題に出てたけど、絵って材料費かかりすぎ。
稿料から、資料、材料費、アシスト代、それら差し引くとほとんど
残らないよ。
いつまでたっても貧乏アパート暮らしさ・・・・しかも駅から遠い・・・
知り合いの小説家さんが最近マンション買って更にウトゥ・・・・
稿料から、資料、材料費、アシスト代、それら差し引くとほとんど
残らないよ。
いつまでたっても貧乏アパート暮らしさ・・・・しかも駅から遠い・・・
知り合いの小説家さんが最近マンション買って更にウトゥ・・・・
877 ：風と木の名無しさん：01/11/04 07:10 ID:DOOhDWdk
先日新規でイラスト依頼きたんだけど…。
他社さんではモノクロカット一枚御幾らですかと聞かれ
8000～10000だと正直に言いました。
後日送られてきた書類には、モノクロ一枚6000円と描いてあって…。
ちょっとだまされた気分だ。
こっちの原稿料聞いて、はいわかりましたって言ってたのに。
他社さんではモノクロカット一枚御幾らですかと聞かれ
8000～10000だと正直に言いました。
後日送られてきた書類には、モノクロ一枚6000円と描いてあって…。
ちょっとだまされた気分だ。
こっちの原稿料聞いて、はいわかりましたって言ってたのに。
878 ：風と木の名無しさん：01/11/04 09:20 ID:qyFzoJdt
原稿料の交渉ってやりづらいんだよね。ボーイズっていくらでも
新人が出てくるから中堅以上までいかないとうかつに言い出しても
いつのまにか仕事干される。編集に聞いたらコミックス１．２冊
程度で原稿料の話ばかりする作家は使いづらいからフェードアウトする
こともあるのよって言ってた。
あとはネームを遅らせない・連絡がちゃんととれる状態にすることかな。
新人が出てくるから中堅以上までいかないとうかつに言い出しても
いつのまにか仕事干される。編集に聞いたらコミックス１．２冊
程度で原稿料の話ばかりする作家は使いづらいからフェードアウトする
こともあるのよって言ってた。
あとはネームを遅らせない・連絡がちゃんととれる状態にすることかな。
>875
ここの情報だけで担当に交渉なんかしてはダメだよ～（汗）
作家は時期を過ぎると、ただでさえ担当にお寒くされるらしいから
私は順調（スマソ）な今は、ワガママ言わないでいます。
頑張ってればいい仕事くれるし、それで満足してます。
ここの情報だけで担当に交渉なんかしてはダメだよ～（汗）
作家は時期を過ぎると、ただでさえ担当にお寒くされるらしいから
私は順調（スマソ）な今は、ワガママ言わないでいます。
頑張ってればいい仕事くれるし、それで満足してます。
880 ：風と木の名無しさん：01/11/04 09:53 ID:pUuetm8R
既発だけどこの作家もゲーム出したわな。
・にっ田勇可
あとは知ってる作家だとオファー来てるーーって話聞いてるのが
・紋血顔利
・成る島ゆり
・工事間な突き
編集とのよた話で聞いてる話。断ってるかもしれないけど。皆超売れっ子だし。
・にっ田勇可
あとは知ってる作家だとオファー来てるーーって話聞いてるのが
・紋血顔利
・成る島ゆり
・工事間な突き
編集とのよた話で聞いてる話。断ってるかもしれないけど。皆超売れっ子だし。
881 ：風と木の名無しさん：01/11/04 10:53 ID:9wi5J8+X
なんか別スレにご迷惑がかかっているようなので
急いで作りました。
ボーイズゲーム全般チャットルームです。ＪＡＶＡです。
ＩＰは見えない設定にしてあるので発言者はわかりません。
よろしければ使ってください。
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22290
急いで作りました。
ボーイズゲーム全般チャットルームです。ＪＡＶＡです。
ＩＰは見えない設定にしてあるので発言者はわかりません。
よろしければ使ってください。
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22290
ひー！！！！
＞８８１は誤爆です(汗
＞８８１は誤爆です(汗
883 ：風と木の名無しさん：01/11/04 11:55 ID:XV+T8uLj
コバ●トは表紙単価もモノクロの２倍と聞いたが真相はいかに
884 ：風と木の名無しさん：01/11/04 12:05 ID:4dsiId1w
×「ぼられる」
○「買い叩かれる」
作家さん言葉は正確に。
○「買い叩かれる」
作家さん言葉は正確に。
本気でゲーム原画とシナリオライターやりたい人がいるなら
紹介できるけど…ここの流れ見てるとお金にこだわりすぎる
（こだわるのは悪いことじゃないんですが）
人が多いなあ…とちょっと怖くなりました。
紹介できるけど…ここの流れ見てるとお金にこだわりすぎる
（こだわるのは悪いことじゃないんですが）
人が多いなあ…とちょっと怖くなりました。
>885
遊びでやってるんじゃないんだから、安すぎる仕事は出来んよ。
せめてこれくらいは・・・という最低ラインはある。
それ以下の仕事はお遊び。
遊びでやってるんじゃないんだから、安すぎる仕事は出来んよ。
せめてこれくらいは・・・という最低ラインはある。
それ以下の仕事はお遊び。
程度問題だと思うよ。たとえば連載なし、コミックス２桁行ってない
作家（絵・字とも）が＞８２６みたいなこと言い出したらそりゃ
身の程知らずじゃん。だけど最低欲しい金額というのはある。
そこの折り合いだと思うのですわ。
ただ、そこまで突っ込んだ金額の話はこのスレではやりづらいと
思うのですよ。場所を変えるのがベターと思う。
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22290
ここのチャットはゲーム全般話ができるようだからここで話をしてみる
とかはどう？
作家（絵・字とも）が＞８２６みたいなこと言い出したらそりゃ
身の程知らずじゃん。だけど最低欲しい金額というのはある。
そこの折り合いだと思うのですわ。
ただ、そこまで突っ込んだ金額の話はこのスレではやりづらいと
思うのですよ。場所を変えるのがベターと思う。
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22290
ここのチャットはゲーム全般話ができるようだからここで話をしてみる
とかはどう？
＞885
実力に見合ってない多すぎるお金はいりません。と思ってる人間もおります。
単に作家歴長いだけで多くもらえる世界じゃないし。
自分の評価を計るには手っ取り早いと言えば手っ取り早い手段だが、
自己評価の判断だけで交渉して、金出す方に「は？この程度で何言ってんの？」と
思われたらはっきり言って恥ずかしいだけだよな…。うあーがんばろう…。
実力に見合ってない多すぎるお金はいりません。と思ってる人間もおります。
単に作家歴長いだけで多くもらえる世界じゃないし。
自分の評価を計るには手っ取り早いと言えば手っ取り早い手段だが、
自己評価の判断だけで交渉して、金出す方に「は？この程度で何言ってんの？」と
思われたらはっきり言って恥ずかしいだけだよな…。うあーがんばろう…。
889 ：風と木の名無しさん：01/11/04 14:53 ID:KYAK/41Z
＞885
労力に見合ったお金は欲しい。
身の程にあった収入でいいっす。でも、それがなかなか。。。
（それに今のボブゲはやっぱ作家のネームバリューが最大のウリだと思うので
売れ売れの売れっ子じゃない作家がどんなにやる気を見せてても
価値なしでしょ？）
労力に見合ったお金は欲しい。
身の程にあった収入でいいっす。でも、それがなかなか。。。
（それに今のボブゲはやっぱ作家のネームバリューが最大のウリだと思うので
売れ売れの売れっ子じゃない作家がどんなにやる気を見せてても
価値なしでしょ？）
890 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/04 14:55 ID:qc8kak1T
＞８８５
紹介「できる」けどってどゆこと？
逆に原画の仕事なんて安くてやってられない
って流れだとおもたんですが。
だって７０～１００枚描いてさらにカラーも
１５点くらいだっけ？
ギャラ１００万やるって言われても速攻お断りしそうな仕事量だよ。
２００万でも躊躇する。
ごめん。絡んじゃった。
紹介「できる」けどってどゆこと？
逆に原画の仕事なんて安くてやってられない
って流れだとおもたんですが。
だって７０～１００枚描いてさらにカラーも
１５点くらいだっけ？
ギャラ１００万やるって言われても速攻お断りしそうな仕事量だよ。
２００万でも躊躇する。
ごめん。絡んじゃった。
売れる作家ならｶｺ(･∀･)ｲｲ!!
売れてない作家なら……
売れてない作家なら……
893 ：風と木の名無しさん：01/11/04 15:22 ID:BBzP7qQb
そうだね、安くてもカラー１５点もあるなら
２００万くらいの仕事量だね。
モノクロゲンガ－だけでいいんだったら
１００万くらいかな。
アニメみたいに原画主線のみ、色影指定だけなら
５０万からでもなんとかなりそうですが。
ゲーム企画さんはカラーは作家に頼むの考えない方が
いいんじゃないかなあ。宣伝用にカラーは一枚だけもらうとか。
２００万くらいの仕事量だね。
モノクロゲンガ－だけでいいんだったら
１００万くらいかな。
アニメみたいに原画主線のみ、色影指定だけなら
５０万からでもなんとかなりそうですが。
ゲーム企画さんはカラーは作家に頼むの考えない方が
いいんじゃないかなあ。宣伝用にカラーは一枚だけもらうとか。
894 ：風と木の名無しさん：01/11/04 15:35 ID:eXPbApYp
漫画原稿より稿料よくて当然だと思うんだけど。
漫画が原稿料は安くてもそのあとコミックスの印税も入るけど
ゲームのキャラデザはそれっきりでしょ？
１００枚で１００万は考えようによっては安すぎるかも。
ゲームが売れればコミックスもその効果で…なんて考え方は甘いよ。
ゲーム買う人はコミックスも既に買ってる場合が殆ど。
やっぱり、ゲームやりたいと思ってる作家さんしか引き受けてくれないだろうね。
漫画が原稿料は安くてもそのあとコミックスの印税も入るけど
ゲームのキャラデザはそれっきりでしょ？
１００枚で１００万は考えようによっては安すぎるかも。
ゲームが売れればコミックスもその効果で…なんて考え方は甘いよ。
ゲーム買う人はコミックスも既に買ってる場合が殆ど。
やっぱり、ゲームやりたいと思ってる作家さんしか引き受けてくれないだろうね。
労働者が正当な賃金について熟考するのは大切なことだと思うよ。
「正当」ってとこがミソ。
身の程知らずな要求は結局自分の首をしめるしね。
私はここの流れを読んでいて、かなり理にかなった発言ばかりで金の亡者的
なムードは感じないなあ、って思いました。興味深くromってました。
「正当」ってとこがミソ。
身の程知らずな要求は結局自分の首をしめるしね。
私はここの流れを読んでいて、かなり理にかなった発言ばかりで金の亡者的
なムードは感じないなあ、って思いました。興味深くromってました。
896 ：風と木の名無しさん：01/11/04 16:26 ID:aZcUggfB
多分契約条件による＜１００枚１００万
たとえばゲームが何枚より売れたら（採算とれたら）
以後１枚●％ずつ更にギャランティとして払ってくれるとか。
つまり「売れたら自分にもおいしい思いができる」
となればおのずと考え方も変わるものよ。
生臭いかもしれないけど。
知り合いの作家が今原画作業やってるけど毎日ひーひー言いながら塗って
原画１００枚＋塗りもこなして３５０万ぐらいしかもらってないのよ。
「それはひどすぎる！あんた、だまされたんじゃないの？」って
言ってるけどどうにもならないらしい。もともと連載ももってない
コミックスも●冊しかなかったからここの流れ見てるとむしろ
高いのかもしれないんだけどさぁ…。
たとえばゲームが何枚より売れたら（採算とれたら）
以後１枚●％ずつ更にギャランティとして払ってくれるとか。
つまり「売れたら自分にもおいしい思いができる」
となればおのずと考え方も変わるものよ。
生臭いかもしれないけど。
知り合いの作家が今原画作業やってるけど毎日ひーひー言いながら塗って
原画１００枚＋塗りもこなして３５０万ぐらいしかもらってないのよ。
「それはひどすぎる！あんた、だまされたんじゃないの？」って
言ってるけどどうにもならないらしい。もともと連載ももってない
コミックスも●冊しかなかったからここの流れ見てるとむしろ
高いのかもしれないんだけどさぁ…。
うわ、書き込んだ後見返したら本気で生臭かった。
スマソ
冷静に見てもゲーム原画はなんだかんだ言って話題性は出るから
中堅かちょうど中堅になりかけーとかいう人がやるにはいいかと。
一種の売名行為だし。好き諸の原画なんかもともとＦＦパロディやってた
人がやった訳で結果ブレイクしてるから良い実例かナー。
スマソ
冷静に見てもゲーム原画はなんだかんだ言って話題性は出るから
中堅かちょうど中堅になりかけーとかいう人がやるにはいいかと。
一種の売名行為だし。好き諸の原画なんかもともとＦＦパロディやってた
人がやった訳で結果ブレイクしてるから良い実例かナー。
898 ：風と木の名無しさん：01/11/04 16:36 ID:71vO/UxX
ガイシュツの人気作家さんが
原画の価格を前例として確立してくれるとイイナ。
きっとイイお値段で仕事なさるだろうから。
原画の価格を前例として確立してくれるとイイナ。
きっとイイお値段で仕事なさるだろうから。
899 ：風と木の名無しさん：01/11/04 16:46 ID:7yZcn2cN
ゲーム屋がビジュアルに辛いのはファミコンの時代から。
Gキューブの新作（オールスターなんたら）だって、
最初のキャラデザイナーなんかにはびた一文落ちてないよ。
ギャランティなんて出すわけがないよ。
そもそも私はエロゲ＆ボブゲの原画目当てで8000円も出そうという気にならないので
原画の価値ってのは今一ワカランのですけどね。
Gキューブの新作（オールスターなんたら）だって、
最初のキャラデザイナーなんかにはびた一文落ちてないよ。
ギャランティなんて出すわけがないよ。
そもそも私はエロゲ＆ボブゲの原画目当てで8000円も出そうという気にならないので
原画の価値ってのは今一ワカランのですけどね。
900 ：風と木の名無しさん：01/11/04 16:49 ID:GAH8egH7
＞899
な、なにを言ってらっしゃるの？
文意がわかりづらいっす。。。ゴメソ
ギャランティ付きの話はけっこうありますよ。
でも、そこまで売れないからつかないだけでw
な、なにを言ってらっしゃるの？
文意がわかりづらいっす。。。ゴメソ
ギャランティ付きの話はけっこうありますよ。
でも、そこまで売れないからつかないだけでw
901 ：風と木の名無しさん：01/11/04 16:59 ID:7yZcn2cN
どこらへんが分からないのか書いてくれないと説明もできないけど（ｗ
まぁボブゲとかやらないので、良くワカランのですわ。
でも、白黒原画って線画だけで塗りは他人がやるんでしょ？
なら1枚10000円は妥当じゃないかと思いますけど。
時間数に換算すると割があわないんなら、早く上げるしか（ｗ
ギャランティがあるゲームもあるんですか。
でも売れなきゃしょうがないよね……。
まぁボブゲとかやらないので、良くワカランのですわ。
でも、白黒原画って線画だけで塗りは他人がやるんでしょ？
なら1枚10000円は妥当じゃないかと思いますけど。
時間数に換算すると割があわないんなら、早く上げるしか（ｗ
ギャランティがあるゲームもあるんですか。
でも売れなきゃしょうがないよね……。
なんかすごく興味深い流れ…
今↓のチャットに入りました
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22290
メーカーの企画やってる人間なのでお話聞けるなら聞かせていただけると
ありがたいです。色々と参考にしたいと思っています。
２０分ぐらいつないでます。
今↓のチャットに入りました
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22290
メーカーの企画やってる人間なのでお話聞けるなら聞かせていただけると
ありがたいです。色々と参考にしたいと思っています。
２０分ぐらいつないでます。
今、チャットに入ってる方が一人いらっしゃるんですが
発言がないようなのです。JAVAの使い方に慣れて
いらっしゃらないのか。
一応使い方はご説明したんですが…
発言がないようなのです。JAVAの使い方に慣れて
いらっしゃらないのか。
一応使い方はご説明したんですが…
904 ：風と木の名無しさん：01/11/04 17:27 ID:a1oT85gW
毎年一度は編集部側からお金上げる交渉されるんですが、でもこれ以上
上がってしまうとあとが怖いのでお断りしています。大台乗ってしまうと
出せない他社さんもありますし。
～１００００円…これが自分的に一番分相応な気がするんですが
ほかにもそう言う方いらっしゃるかしら。
上がってしまうとあとが怖いのでお断りしています。大台乗ってしまうと
出せない他社さんもありますし。
～１００００円…これが自分的に一番分相応な気がするんですが
ほかにもそう言う方いらっしゃるかしら。
905 ：老婆心ながら：01/11/04 17:28 ID:dt281n9g
今の時間帯はしても人が少ないので夜にしたほうがいいですよ。
772 ：風と木の名無しさん ：01/11/04 11:40 ID:640RQ1K6
チャットルームもできてるよーなんでとりあえず第1回チャットの呼びかけ
１１／４ ＰＭ１１：３０～
こーゆーのもありますから。
772 ：風と木の名無しさん ：01/11/04 11:40 ID:640RQ1K6
チャットルームもできてるよーなんでとりあえず第1回チャットの呼びかけ
１１／４ ＰＭ１１：３０～
こーゆーのもありますから。
906 ：風と木の名無しさん：01/11/04 17:39 ID:WHH6H/NI
＞９０４
自分が取引したい編集部がどこか判断して少し値上げしてもいいと
思いますよ。今はいいかもしれないけどあとで仕事がこなくなった時に
大変です。やっぱり稼げるときに稼いでおかないと特にこの業界つらい。
１２０００円までなら、と思うのですがどうですか？
自分が取引したい編集部がどこか判断して少し値上げしてもいいと
思いますよ。今はいいかもしれないけどあとで仕事がこなくなった時に
大変です。やっぱり稼げるときに稼いでおかないと特にこの業界つらい。
１２０００円までなら、と思うのですがどうですか？
当方企業勤めの（エロ）原画屋。
ゲームの原画集が出たって、印税は一銭も入りません…（給料のみ）
ここ見てたらなんか鬱になってきたな。転職しようかな…
ゲームの原画集が出たって、印税は一銭も入りません…（給料のみ）
ここ見てたらなんか鬱になってきたな。転職しようかな…
908 ：風と木の名無しさん：01/11/04 18:03 ID:l+YiUcAS
シナリオライターの相場ってどうなんですか？
１本２０万は安いの？高いの？？
来年発売予定のゲームの依頼だけど相場がよくわかりませんので
誰か教えてください。当方これがプロデビューになる（予定）の
物書きです。同人キャリアは１０年ほど。
１本２０万は安いの？高いの？？
来年発売予定のゲームの依頼だけど相場がよくわかりませんので
誰か教えてください。当方これがプロデビューになる（予定）の
物書きです。同人キャリアは１０年ほど。
909 ：900：01/11/04 18:07 ID:w130Zhbx
＞899
えーと、じゃあ、分からない部分を書きました。
＞そもそも私はエロゲ＆ボブゲの原画目当てで8000円も出そうという気にならないので
これが『そもそも私はエロゲ＆ボブゲの原画目当てで買わないので』
だとユーザーの意見かな？と思う訳です。
で『そもそも私はエロゲ＆ボブゲの原画に8000円も出そうという気にならないので 』
だったらゲーム会社の関係者かプロデューサーかな？と思うんですが。
『目当てで8000円』てのはゲームが『8000円』ってこと？
えーと、じゃあ、分からない部分を書きました。
＞そもそも私はエロゲ＆ボブゲの原画目当てで8000円も出そうという気にならないので
これが『そもそも私はエロゲ＆ボブゲの原画目当てで買わないので』
だとユーザーの意見かな？と思う訳です。
で『そもそも私はエロゲ＆ボブゲの原画に8000円も出そうという気にならないので 』
だったらゲーム会社の関係者かプロデューサーかな？と思うんですが。
『目当てで8000円』てのはゲームが『8000円』ってこと？
910 ：風と木の名無しさん：01/11/04 18:09 ID:Zv6bzQbS
>908
原稿用紙に換算して考えてみれば？
１本で原稿用紙何枚くらいになるのかな。
原稿用紙に換算して考えてみれば？
１本で原稿用紙何枚くらいになるのかな。
911 ：風と木の名無しさん：01/11/04 18:12 ID:aOe9QTRt
912 ：風と木の名無しさん：01/11/04 18:13 ID:NbK68DZ3
シナリオと小説だと相場はどれほど違うものなのかなあ。。。？
913 ：風と木の名無しさん：01/11/04 18:20 ID:aZcUggfB
中堅なら１本５０万はすると思うけど新人だよね？
新人の相場はわからん…
新人の相場はわからん…
914 ：売名行為って言葉は嫌だけど。：01/11/04 18:23 ID:zOu8Kvgg
＞８９７
でもさー一種の売名行為になったとしても、その結果が漫画の仕事の方に
良く影響してくれないと本当に売名行為になってるのかどうか。
よくしらないけどその酸きショの原画やった作家さんは、その後その人の
単行本とかバンバン売れたのかい？
漫画の仕事が増えたのかな？まぁその人が原画描きとして大成したいなら
漫画仕事が増えたりってのは関係ないんだろうけど。
でも自分としてはゲームの世界で大成したい訳ではないんで原画仕事は
かなり辛い・・・作業量が尋常じゃない、原画１００枚って。
それやってたら連載とかもってたらかなり支障が出る。
その時間で漫画かなり描けそうだしなぁ。
まぁ上手く売れればゲーム出た後で漫画化、って事もあるかもしんない
けどね。
でもゲームの実売数が２万位と想定するとそれだけの人数対象の漫画って
どうなの？って気もする・・・・・単行本の数としては少ない気がする？
でもさー一種の売名行為になったとしても、その結果が漫画の仕事の方に
良く影響してくれないと本当に売名行為になってるのかどうか。
よくしらないけどその酸きショの原画やった作家さんは、その後その人の
単行本とかバンバン売れたのかい？
漫画の仕事が増えたのかな？まぁその人が原画描きとして大成したいなら
漫画仕事が増えたりってのは関係ないんだろうけど。
でも自分としてはゲームの世界で大成したい訳ではないんで原画仕事は
かなり辛い・・・作業量が尋常じゃない、原画１００枚って。
それやってたら連載とかもってたらかなり支障が出る。
その時間で漫画かなり描けそうだしなぁ。
まぁ上手く売れればゲーム出た後で漫画化、って事もあるかもしんない
けどね。
でもゲームの実売数が２万位と想定するとそれだけの人数対象の漫画って
どうなの？って気もする・・・・・単行本の数としては少ない気がする？
すきしょの原画屋は漫画家ではなくその会社の社員です。
もらっているのもギャラじゃなくて給料とボーナスなのでは…
同人ではあっという間に壁にいったけどね。
ボブゲで今売れていると言われているのは
「すきなものはすきだからしょうがない」「エスケープ」「王子さまＬｖ１」。
エスケープは有名作家起用だけど１年に渡る延期もあったし、
すきしょと王子は声なしで広告も少なめ、でも同じぐらい（？）の
売れ具合…ということを考えると、ボブゲ業界としても有名漫画家起用の
絵だけゲームを作るより、社員スタッフでいいゲームを作った方が得なはず。
にも関わらず漫画家さんに頼みに来るところは…ちょっと魂胆怪しいと思う…
（絵だけゲーを作りそうな気配がする）
シナリオ・ゲームデザインがヘボだと絵がよくても売れないので、
話が来た漫画家さんは製作会社の力量の見極めをよくした方がいいと思います。
ましてや、企画の根本になるシナリオを作家に頼む所はかなりアヤシイ…
ゲームシナリオは、テンポやメッセージ分岐の面で、小説とはかなり違うし。
もらっているのもギャラじゃなくて給料とボーナスなのでは…
同人ではあっという間に壁にいったけどね。
ボブゲで今売れていると言われているのは
「すきなものはすきだからしょうがない」「エスケープ」「王子さまＬｖ１」。
エスケープは有名作家起用だけど１年に渡る延期もあったし、
すきしょと王子は声なしで広告も少なめ、でも同じぐらい（？）の
売れ具合…ということを考えると、ボブゲ業界としても有名漫画家起用の
絵だけゲームを作るより、社員スタッフでいいゲームを作った方が得なはず。
にも関わらず漫画家さんに頼みに来るところは…ちょっと魂胆怪しいと思う…
（絵だけゲーを作りそうな気配がする）
シナリオ・ゲームデザインがヘボだと絵がよくても売れないので、
話が来た漫画家さんは製作会社の力量の見極めをよくした方がいいと思います。
ましてや、企画の根本になるシナリオを作家に頼む所はかなりアヤシイ…
ゲームシナリオは、テンポやメッセージ分岐の面で、小説とはかなり違うし。
>908
今までに（同人ソフトも含めて）シナリオ書いた経験はある？
>914
ゲーム売れた後漫画になる時って、別の人が描くこと多いです・・・
今までに（同人ソフトも含めて）シナリオ書いた経験はある？
>914
ゲーム売れた後漫画になる時って、別の人が描くこと多いです・・・
あ、ちなみに、ゲーム原画は
キャラ絵のみの線画＋影指定があればいいはず。
背景は背景スタッフが描くはずなので。
挿絵１００枚よりは原画１００枚の方が楽なような。
キャラ絵のみの線画＋影指定があればいいはず。
背景は背景スタッフが描くはずなので。
挿絵１００枚よりは原画１００枚の方が楽なような。
原画と色塗りが同じっていまどき珍しいのでは…。
そりゃーいくら金もらってもお断りだわ。死ぬ。まじ死ぬ。
ボーイズゲーでは完全に別人でしょ。
ボーイズゲーを企画している方、カラーは宣伝用ポスター一枚だけにしといたほうが
いいんでないかと。あとは身内の色塗りさんに色つけてもらったほうが安上がり
だし確実ですよ。
そもそもボーイズ系の稿料の価格設定って、基本からして色々アヤしいんだから
ヘタしたらすべて向こうの言い値状態になってしまう。
しかし、はじめから「有名作家を原画に起用！」と謳うジャンルとしての
ボーイズゲーって、面白いなぁと思いました。純正作家では話にならん世界なのか？
だとしたら先細りは早い……
そりゃーいくら金もらってもお断りだわ。死ぬ。まじ死ぬ。
ボーイズゲーでは完全に別人でしょ。
ボーイズゲーを企画している方、カラーは宣伝用ポスター一枚だけにしといたほうが
いいんでないかと。あとは身内の色塗りさんに色つけてもらったほうが安上がり
だし確実ですよ。
そもそもボーイズ系の稿料の価格設定って、基本からして色々アヤしいんだから
ヘタしたらすべて向こうの言い値状態になってしまう。
しかし、はじめから「有名作家を原画に起用！」と謳うジャンルとしての
ボーイズゲーって、面白いなぁと思いました。純正作家では話にならん世界なのか？
だとしたら先細りは早い……
919 ：風と木の名無しさん：01/11/04 18:44 ID:NbK68DZ3
＞917
そう思ったの。でもそうじゃなかったの。
小説挿絵ってのは「在る」小説の挿絵。
マンガだったら自分の考えたストーリーに添ってる。
でも、ゲーム絵ってシナリオが出来上がる前に書くことがほとんどだし
（出来てるのかもしれないけど、絵描きには知らされない）
ゲーム会社ってのはおしなべて最初のスケジュールから
何ヶ月か（発注自体が）遅れる。
最悪、原画アップ予定の月に発注とかもある。
だからゲーム絵の仕事の後にすぐ別の仕事を
いれてたりすると痛い目を見る。つーか見た。
そう思ったの。でもそうじゃなかったの。
小説挿絵ってのは「在る」小説の挿絵。
マンガだったら自分の考えたストーリーに添ってる。
でも、ゲーム絵ってシナリオが出来上がる前に書くことがほとんどだし
（出来てるのかもしれないけど、絵描きには知らされない）
ゲーム会社ってのはおしなべて最初のスケジュールから
何ヶ月か（発注自体が）遅れる。
最悪、原画アップ予定の月に発注とかもある。
だからゲーム絵の仕事の後にすぐ別の仕事を
いれてたりすると痛い目を見る。つーか見た。
920 ：風と木の名無しさん：01/11/04 18:55 ID:Im99nm0C
>919
ぜひ武勇伝が聞きたい。
ぜひ武勇伝が聞きたい。
921 ：899：01/11/04 19:02 ID:7yZcn2cN
ああごめん、顧客としての意見でした。8000円はソフト代としての値段です。
原画目当てでボブゲに8000円は出さない、という意味です。
恋愛ゲーム自体が好きではないのですよ。>909=900
で一応仕事として見た「白黒線画1枚が10000円」ってのは
キャラ自体を１から描きおこすのだとそりゃ確かにゲロ安と思うけど
キャラ固定のシークエンス絵なので、案外妥当なんではないかと思うわけです。
ボーイズ系の人が原画をしんどいと思うのは、
単純にエロゲ風の一枚絵を描くこと（構図とか）に慣れてないからなんではないかな？
と思うんですが……
原画目当てでボブゲに8000円は出さない、という意味です。
恋愛ゲーム自体が好きではないのですよ。>909=900
で一応仕事として見た「白黒線画1枚が10000円」ってのは
キャラ自体を１から描きおこすのだとそりゃ確かにゲロ安と思うけど
キャラ固定のシークエンス絵なので、案外妥当なんではないかと思うわけです。
ボーイズ系の人が原画をしんどいと思うのは、
単純にエロゲ風の一枚絵を描くこと（構図とか）に慣れてないからなんではないかな？
と思うんですが……
922 ：風と木の名無しさん：01/11/04 19:05 ID:NbK68DZ3
＞899=921
キャラも絵描きがデザインするんだよ～。
キャラも絵描きがデザインするんだよ～。
923 ：風と木の名無しさん：01/11/04 19:07 ID:4QzzxiOt
>921
>単純にエロゲ風の一枚絵を描くこと（構図とか）に慣れてないからなんではないかな？
うーん、そうかな？私は原画屋ですが、漫画が描けてれば（バストアップ漫画なんかじゃなければ）
原画は充分描けると思います。
ボーイズ系の人が原画を割に合わないと思うのは、
印税を主な収入源にしてる人にとって、印税のない仕事は
魅力的ではない、ということだと思うんですが。
>単純にエロゲ風の一枚絵を描くこと（構図とか）に慣れてないからなんではないかな？
うーん、そうかな？私は原画屋ですが、漫画が描けてれば（バストアップ漫画なんかじゃなければ）
原画は充分描けると思います。
ボーイズ系の人が原画を割に合わないと思うのは、
印税を主な収入源にしてる人にとって、印税のない仕事は
魅力的ではない、ということだと思うんですが。
924 ：921：01/11/04 19:08 ID:7yZcn2cN
うわごめん、顧客の「顧」はいらんわい。スマソ……
925 ：風と木の名無しさん：01/11/04 19:12 ID:Vbi/CG8z
「漫画」描くのが好きな人には、絵だけ１００枚ってつらいのでは。
自分で作るキャラ、ストーリー、演出…ってのが好きで描いているのだから。
そういう理由で小説の押絵が苦手な人も多いと思う。
自分で作るキャラ、ストーリー、演出…ってのが好きで描いているのだから。
そういう理由で小説の押絵が苦手な人も多いと思う。
926 ：風と木の名無しさん：01/11/04 19:22 ID:7yZcn2cN
……いやだから、デザインは最初だけでしょ？>922
100枚＝100人じゃないでしょ。
＞923
うーんそうだよねぇ……それなりの
スキルがある人ならそんなに困らないとは思うのですけど
私は主にその場限りの商業イラ中心なので、
印税方面の事はなおさらワカランのですけど、
確かに一度限りの仕事としてみたら、その仕事量で、その納期で、
その値段では受けませんね。でも想像よりもらってるなとおもいました。
ゲームの「売れないリスク」を考えればそれ以上は出せないんでは？
100枚＝100人じゃないでしょ。
＞923
うーんそうだよねぇ……それなりの
スキルがある人ならそんなに困らないとは思うのですけど
私は主にその場限りの商業イラ中心なので、
印税方面の事はなおさらワカランのですけど、
確かに一度限りの仕事としてみたら、その仕事量で、その納期で、
その値段では受けませんね。でも想像よりもらってるなとおもいました。
ゲームの「売れないリスク」を考えればそれ以上は出せないんでは？
927 ：風と木の名無しさん：01/11/04 19:28 ID:rTQAzG5q
ゲームの実売はボーイズに限るとトップ３が５桁（らしい）
あとはまだ４桁ですがな。かけられる経費なんてたかが知れてる。
ましてボイスつきとかなったらそっちに金かかっちゃうでしょ？
あとはまだ４桁ですがな。かけられる経費なんてたかが知れてる。
ましてボイスつきとかなったらそっちに金かかっちゃうでしょ？
>926
印税の話、簡単に言えば。
原画の仕事は原画描いて稿料もらったらそれで終わり。
その後ゲームの人気が出て、グッズが出ようが何しようが
原画家の収入にはならないってことなんですな。
漫画で食ってる人は「ハァ？」な気分になること請け合いです。
まあ企業もそのへん考えて、漫画家起用の時にはロイヤリティの交渉も
してると思うんですが。
基本的には原画の稿料以外はゼロってことです。
印税の話、簡単に言えば。
原画の仕事は原画描いて稿料もらったらそれで終わり。
その後ゲームの人気が出て、グッズが出ようが何しようが
原画家の収入にはならないってことなんですな。
漫画で食ってる人は「ハァ？」な気分になること請け合いです。
まあ企業もそのへん考えて、漫画家起用の時にはロイヤリティの交渉も
してると思うんですが。
基本的には原画の稿料以外はゼロってことです。
929 ：風と木の名無しさん：01/11/04 19:35 ID:rTQAzG5q
ところで下のチャット使うんですか？結構出入りはあるみたいでした。
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22290
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22290
>926
>私は主にその場限りの商業イラ中心なので、
ここ見逃してました、つまるところ、原画家はそういうお仕事と同種です。
私も印税ないのが普通の生活なので、ここで漫画家さんの立場を
改めて見て、結構ギャップがあるものだとびっくりしました。
>私は主にその場限りの商業イラ中心なので、
ここ見逃してました、つまるところ、原画家はそういうお仕事と同種です。
私も印税ないのが普通の生活なので、ここで漫画家さんの立場を
改めて見て、結構ギャップがあるものだとびっくりしました。
931 ：風と木の名無しさん：01/11/04 19:47 ID:yaPSBjCP
こんなにゲーム原画の話題が続くのはなんだかんだ言って皆一度は
やってみたいと思ってるんですか？＜プロの方
同人ソフトなら作っている人間ですがちょーーっと興味あり。
やってみたいと思ってるんですか？＜プロの方
同人ソフトなら作っている人間ですがちょーーっと興味あり。
>931
たんに興味のある作家さんがせっかくの機会だから発言してるだけでしょう。
ここで話題が続いたくらいのことで、皆一度は…とボーイズ作家全体に
話を広げないようにね。
ちなみに私は小説書きですが、まったく興味ありません。
たんに興味のある作家さんがせっかくの機会だから発言してるだけでしょう。
ここで話題が続いたくらいのことで、皆一度は…とボーイズ作家全体に
話を広げないようにね。
ちなみに私は小説書きですが、まったく興味ありません。
933 ：922：01/11/04 19:56 ID:NbK68DZ3
＞926
それを言うならマンガだって１００コマ１００人じゃないよ。
エロゲってけっこうデッサン力いるけど
ボーイズってデッサン力と対極のカテゴリーだから
土台ゲーム原画向きではないんだよね～
（ボーイズ漫画の雄、コだ過数マ 氏の絵を見れば一目瞭然。。。）
それを言うならマンガだって１００コマ１００人じゃないよ。
エロゲってけっこうデッサン力いるけど
ボーイズってデッサン力と対極のカテゴリーだから
土台ゲーム原画向きではないんだよね～
（ボーイズ漫画の雄、コだ過数マ 氏の絵を見れば一目瞭然。。。）
934 ：風と木の名無しさん：01/11/04 19:57 ID:NbK68DZ3
＞931
レス全部読んだ？
割にあわないっていう意見も多いですよ～
レス全部読んだ？
割にあわないっていう意見も多いですよ～
>931
むしろ漫画でちゃんとメシ食えてる人なら敬遠したい仕事である
というのが全体の雰囲気だと思いますが。
むしろ漫画でちゃんとメシ食えてる人なら敬遠したい仕事である
というのが全体の雰囲気だと思いますが。
936 ：風と木の名無しさん：01/11/04 21:40 ID:Ai2A03z9
とまったのでage
＞933＝922
どうして 「１００コマ１００人」つう例えになるんですか？？？
ていうか「デザイン=アイデア」に払う金額って発想がわかんないのかな？
一枚絵なら、新規に発想したか流れ作業かで金額が変わって当然ですよ。
ただシークエンス絵ってのはそれひとつで１作品とみなしがたい物だし
一枚いくらと考えると安くて腹が立つだろうけど全部で１作品と割り切るしかないのかもね。
それから
＞ボーイズってデッサン力と対極のカテゴリーだから
＞土台ゲーム原画向きではないんだよね～
つまりそれを
＞ボーイズ系の人が原画をしんどいと思うのは、
＞単純にエロゲ風の一枚絵を描くこと（構図とか）に慣れてないからなんではないかな？
と、「やんわり」言いたかったんだけどね（脱力）
あ、もうレス良いです（笑）
どうして 「１００コマ１００人」つう例えになるんですか？？？
ていうか「デザイン=アイデア」に払う金額って発想がわかんないのかな？
一枚絵なら、新規に発想したか流れ作業かで金額が変わって当然ですよ。
ただシークエンス絵ってのはそれひとつで１作品とみなしがたい物だし
一枚いくらと考えると安くて腹が立つだろうけど全部で１作品と割り切るしかないのかもね。
それから
＞ボーイズってデッサン力と対極のカテゴリーだから
＞土台ゲーム原画向きではないんだよね～
つまりそれを
＞ボーイズ系の人が原画をしんどいと思うのは、
＞単純にエロゲ風の一枚絵を描くこと（構図とか）に慣れてないからなんではないかな？
と、「やんわり」言いたかったんだけどね（脱力）
あ、もうレス良いです（笑）
938 ：風と木の名無しさん：01/11/04 23:17 ID:Ai2A03z9
チャット何人もいるみたいですが、入ってもいいのかな？
939 ：風と木の名無しさん：01/11/05 11:32 ID:th0khzXG
昨日のチャットはもりあがったらしいけど参加した人いるんですか？
940 ：風と木の名無しさん：01/11/05 12:01 ID:LextNe4N
あのチャットってボーイズゲーム専用なんでしょ？
いいなあ。誰か作家スレ用のチャットを作ってくれないかな。
（くれくれちゃんでｺﾞﾒｿ）
いいなあ。誰か作家スレ用のチャットを作ってくれないかな。
（くれくれちゃんでｺﾞﾒｿ）
941 ：風と木の名無しさん：01/11/05 20:11 ID:p/LDXYWX
>>940
自分で作りなよ。人頼みしてないでさ。
自分で作りなよ。人頼みしてないでさ。
942 ：風と木の名無しさん：01/11/05 20:56 ID:HQ/dDZeU
そろそろお引越しも近いみたいなのでとりあえず作ってみました。
ゲームチャットがにぎわっているみたいだしよろしければ使ってください。
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22311
ＩＰは見えません。意図的にログもとっていません。
ＪＡＶＡなのでかなり高速です。
プロ・アマ問わず色々と座談していただければ・・と。
ゲームチャットがにぎわっているみたいだしよろしければ使ってください。
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22311
ＩＰは見えません。意図的にログもとっていません。
ＪＡＶＡなのでかなり高速です。
プロ・アマ問わず色々と座談していただければ・・と。
943 ：風と木の名無しさん：01/11/05 22:04 ID:NwSUCFdf
＞922＝937
あなたは何屋さん？
あなたは何屋さん？
ゲーム原画の仕事って良くない噂も聞くから良く吟味した方が良いよ。
リテイクがあってもそれを直ぐに出さずにわざと貯めこんで、原画家が終わった
つもりでいるところを締切間際（締切当日とか）になってどっと出して、締切に
間に合わなかったら、「締切を破った。契約違反だ」と騒いで報酬を値切ろうと
したりする最低なところもあるらしい。
リテイクがあってもそれを直ぐに出さずにわざと貯めこんで、原画家が終わった
つもりでいるところを締切間際（締切当日とか）になってどっと出して、締切に
間に合わなかったら、「締切を破った。契約違反だ」と騒いで報酬を値切ろうと
したりする最低なところもあるらしい。
946 ：風と木の名無しさん：01/11/06 13:20 ID:xGh3Mkwd
＞945
そんなことしないで原画のクオリティを上げてもらった方が
儲かるのでは……。
そんなことしないで原画のクオリティを上げてもらった方が
儲かるのでは……。
>946
正直、ゲーム会社って適当なんだよ・・
原画の仕事受ける時は、交渉役とよく話してその人柄から
会社の性質を見極めてください
正直、ゲーム会社って適当なんだよ・・
原画の仕事受ける時は、交渉役とよく話してその人柄から
会社の性質を見極めてください
948 ：風と木の名無しさん：01/11/06 20:54 ID:aJzpIBOt
特に最近はＢＬが売れると思ってよってくる有象無象が多いから
メーカー実績のない会社は注意したほうがいいよ。
友達の知り合いって男かしつこく言ってくるけど…うっさんくさ…
メーカー実績のない会社は注意したほうがいいよ。
友達の知り合いって男かしつこく言ってくるけど…うっさんくさ…
949 ：風と木の名無しさん：01/11/06 20:58 ID:aJzpIBOt
ついでに言うと今のＢＬゲームで５０００本以上売れたのは片手で
足りるので契約内容には十分注意してね。
足りるので契約内容には十分注意してね。
950だったので、新規スレッド立てました。
以降はこちらへ。
初のスレ立てですので、ミスなどありましたらすみません。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1005051853/
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