livedoorデイリー4コマ総合スレ

1 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 01:04:40

http://4koma.livedoor.com/
http://4koma.livedoor.com/time/
http://4koma.livedoor.com/y1/
http://4koma.livedoor.com/mangalife/

デイリー4コマ、時事4コマ、Y-1グランプリ、まんがライフWINに
ついて語るスレです。読者、挑戦者のみんなで仲良く語りましょう。

前スレ（下の2つのスレを統合しました）
【不正票】livedoorデイリー４コマ新人賞Y-１グランプリ 24【バレタラ出金】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1243351422/
livedoor デイリー4コマ＆時事4コマ 4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1242646770/

2 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 01:10:28

>>1
乙

3 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 01:25:27

乙。総合でいいよね。

4 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 01:39:36

どんどん統合されて規模が縮小されていくね…
スフィーが悲しむよ

5 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 01:50:51

>>1
乙
読者、挑戦者のみんなで仲良く語りましょうって
堂々と書いちゃってるところが逆に清々しいな

6 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 02:15:01

>>4
【漫画界の救世主】かまだいつき【魔法少女マホ】
というスレでも作ればいいさ。

7 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 02:29:10

ところでもこ氏といえば毒吐き系だよな
今だから言うがこのスレ常駐してんじゃね

8 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 04:31:25

>>4
Y-1スレの方がロシアに対する不信感の書き込みと
自演でそれを潰そうとするロシアの書き込みばかりになっちゃって
急速に住民が離れていっちゃったからね…

Y-1そのものがロシアのせいで、読者離れや投稿者離れを起こしてるけど

9 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 04:43:52

ころねの時も同じこと言ってたな　読者離れや投稿者離れって

10 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 05:17:38

ロシアへの不信感は規模が違うと思う

11 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 05:18:18

関係者だらけの糞スレだけあって
サイトのアクセス数少ないくせしてスレ消化スピードだけは早いなｗ

12 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 06:58:08

まあロシアに不信感持って離れていってるのが関係者なのか一般読者なのかもしくは両方か
Y-1のビューや投票率みればだいたいわかるんだろうけどな

13 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 08:23:01

来週から榊原先生は戻ってくるのかな？
グッドポイントは非常に厳しい現実を突きつけた訳だが。

14 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 08:29:09

ころねの時もカガミの時も香山の時も一緒だったよｗ

昔から見てるヤツはロシア程度は慣れたもんだと思うんだけどね。
小林の最初から最後までほぼ満タンのゲージとか見てるからな…
編集ブログで公式に不正無しって発表されたりね…
あれは面白かった。

15 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 08:56:11

カワハラのホームを見たよ。
キャラが頭に入らないのは相変わらずでやってる事はカラーズと同じだった。
しかし２C付の８ページだから期待されてのゲストなんだな。
芳はデイリー作家は結構良い待遇でゲストさせてる。くりき、平井除く。
竹とは大違いw

16 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 09:11:09

期待も何も本人が忙しくて連載はできないだろ。
できるならやらせてるはず。黒介も。

17 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 11:32:14

>>14
>小林の最初から最後までほぼ満タン
ニワカ乙

圧勝はしたがゲージほぼ満タンはありえない。
それにネギは三週勝ち抜き制度だったから
読者離れの影響はさほどなかった。

大方過去スレで知識仕入れてきたんだろうが
いい加減一日中スレ見張って自分の擁護書き込むのやめろよ。
無職で暇なのはわかるけどさ。

18 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 11:57:42

ねぎの時はふくた吉田の2強時代からふくたが卒業。
次は吉田の勝ち抜け間違い無しの空気だったのに
吉田が全く歯が立たなかったインパクトが凄かった。
当時は竹のコラボなんてなくて読者も投稿者も少なかったはずだから
票数としてはそれほどではなかったと思う。
Y1になってから最多投票が更新されたと何度かコメントがあったし。

19 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 12:11:22

>>17
俺も>>14は一夜漬けっぽいと思った
ころね氏やカガミ氏の時と
香山氏の時が一緒とか言ってる時点でもう…ね…

20 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 12:11:57

>>15
カワハラは原稿を持ち込んで、くりき・平井は郵送したんじゃないかな。

確かに見た目はカワハラのほうが圧倒的に待遇いいけど
年度大賞にエントリーされたのはくりき・平井の方であって
（新人まんが展掲載は竹の月間賞に相当）
最終的に連載をつかめる可能性は実は五分五分ぐらいだと思うよ。

21 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 12:17:12

俺も昔からの読者だけど小林の時と決定的に違うのは票の動きじゃなくて全体のレベルだと思うな。
当時はふくた、吉田筆頭にゴンドウ、上福、くりきらが
空気と言われてたレベルの中で小林が圧勝したのはさすがに異常事態だと思った。
今は全体レベルが低すぎてロシアが異常事態なのか判断がつかん。
読者離れがおきてるなら票の動きではなく面白い漫画がない事だよ。

22 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 12:53:33

この前偶然「最近みなくなった」という人をみかけたよ。mixiで。
マイミクのマイミクなんだけどさ。
理由はきかなかったけど。

23 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 12:55:44

>>20
エントリーされたってことは一般の新人として投稿したから。
カワハラは向こうから声かけられて読み切り描いただけ。

24 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 13:39:39

声がかけられたのと投稿したのでは
待遇は天地ほどの差があるわな。

25 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 13:42:13

榊原先生も投稿すればそこそこ検討しそうだけどな

26 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 13:46:49

多分カワハラは他誌で実績があるから声がかけられたと思うよ。
多分くりきと平井は今頃は他の志望者と一緒にボツを食らいまくってんじゃないかな？

榊原氏はどうなんだろ？
くらオリ掲載の時よりどんどん一人よがりなネタになってるのが気にかかる。

27 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 14:01:34

榊原は、みんなが漫画の意味がわからない理由がわかってないだろうから
このままカオス街道を突っ走ると思うよ。「なぜ認められないんだ」と思いながら。

28 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 14:16:51

カワハラが向こうから声をかけられたというソースは？
芳は自前で大勢の新人抱えてるし
カワハラの方から持ち込んだら2色読み切りになったと考えた方が自然なんだが・・・

29 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 14:25:58

>>28
カワハラのブログ

30 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 14:26:11

>>28
逆でしょ?
持ち込みや投稿の一介の新人に２C付の８ページでデビューさせる方が不自然じゃね。
他誌やデイリーの実績見て編集が声をかけた見た方が自然でしょ。
普通の新人デビューはモノクロ4～6ページだもん

31 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 14:42:07

これまで生作者の芳への進出は、カワハラに限らずだいたい読み切りデビューだよね。
そのうち、茶崎、吉田は連載化を遂げて
ゴンドウ、伊藤はゲスト扱いながら準連載級の頻度で継続中。
ころねは多分失敗。そんなところかな。

32 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 14:48:15

>>31
そうだと思う。
それでおそらくみんな向こうから声をかけられた。
平井とくりきは自ら投稿。こういう形だと思う。

33 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 14:59:51

榊原氏は編集者らしいからそっち目線で俯瞰視できるのが強みだろうな
コネとかもちろんあるだろうし
現に自分で自分にイラスト発注したらしい

34 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 15:02:21

カワハラって直接読みきり依頼されるくらい大物なの？
連載した経験もない人でしょ？

35 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 15:04:14

まあでも、くりきと平井が芳の月間賞を取ったのは事実だしな
声かけられなきゃ自分で行動するのは当然だし、よくやってると思うよ

それにしても、芳ってメチャクチャ生をチェックしてるんだな
挑戦者にとっては、タッグを組んでる竹よりも
むしろ芳へのアピールを狙って生に投稿する価値があると言えそうだよなｗ

36 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 15:06:15

しかし一昨年のノミネート作家達が芳に新人展から再投稿しないといけないってのも寂しい話だな。
定着してるのは伊藤氏だけだもんな。
それだけ厳しい世界なのか、竹が新人に厳しすぎるだけなのか。

37 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 15:22:57

再投稿しなければいけないというかそのあたりはプレゼンでしょ。
原稿持っていって「デイリー4コマで描いてます」と言って営業するのと
郵送で投稿するのは全然違う。普通に投稿したら新人扱いは当然だろうし。
地方だから仕方ないといえばないけど、漫画を本気でやる気があるなら上京は当然だろうし。

38 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 15:29:39

芳はけいおん　双はクレヨンしんちゃん　と
大ヒット飛ばしてる中　竹だけはヒットがないからな

無難な既存の作家大切にするのもいいけど
新人との入れ替えで積極的に新陳代謝しないと
ヒットは出てこないと思う

竹は他と比べて古臭い作風の作品が多い気がする
かといって榊原氏みたいなありきたりな旧タイプの作風の新人と入れ替えても
誌面はより悪化すると思うが…

39 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 15:36:33

前に、如月氏も芳で読み切りデビュー（1色）したけど
これも声かけられたのだろうか？
これこそ持ち込みして、竹の掲載歴をアピールした結果
新人展を飛び越えて読み切り掲載につながったんじゃないかな？
結局読み切りは一度きりで再登場出来なかったけど。

40 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 15:54:42

持ち込んだ時、たまたま校了間際でその編集者が代原を探してたなんて
幸運もこの世界ではよく聞く話だからなｗ
勿論真相はわからんが、自分も如月氏は向こうからの声かけじゃないような気はする。

41 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 15:56:40

>>34
現在の連載は室井と吉田の間ぐらいの仕事量

42 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 16:03:12

>>40
榊原氏もそんな流れだった気がする。季間賞もそうだが天は彼に味方しているのかもw

43 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 16:22:22

>>42
榊原氏は依頼が来てからネームを作ったとブログで書いてたよ
昔のことだからソース見てないが、一度はネーム全ボツ喰らったというのは覚えてる

44 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 16:29:37

何の実績もない作家に代原の依頼が来るのかな？
榊原氏は漫画関係の編集してるみたいだからコネがあるのかもね

45 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 16:36:08

季間賞の発表て今週だよな
明日Y-1終了後に誰が発表されるか...

46 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 16:52:09

今週発表とは限らないけどドアーか三井だろうね
ただいつもならもうこの時期には季間賞者は連載準備で投稿してないはずだから
まさかの蔵本エイチか該当者なしというのもありえる

ドアーと三井は絵が下手なわりにネタも不安定だから編集が選びたくないのもわかる
蔵本ならせめて絵だけは保証されてるからな…

47 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 16:57:29

ロシアいっとけよ
蔵元のオタ絵よりはるかに味がある

48 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 17:05:01

なんでイカサマロシアを…？

49 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 17:08:27

カオスの時にレモンが棒人間さえ出さなければ
不正と判断されて出禁になってたのはロシアの方だったろうね

50 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 17:17:31

なんで蔵本氏が出て来るんだ？ｗ
不在だから？

51 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 17:27:06

挑戦者としてはロシア氏に季間とってほしい気持ちもあるだろうな。
カガミ氏や星氏と同じで、毎週出るだけで確実に優勝争いするような
挑戦者は抜けてくれたほうが助かるはずだから・・・

52 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 17:27:58

>>46
来週発表ですと先週の編集ブログに書いてる。

53 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 18:43:39

森井のポイント誰かふざけて連打してないか？

54 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 19:23:46

>>53
連打ってより中身見てふざけて押す人が多いんだろ。
でもコレによってボタンに気づいてなかった人も押す様になるから良いんじゃないかな？

55 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 20:05:23

まあ、いかにも森井のやりそうな事だよな。ある意味期待通りだよw
今週のカワハラの内輪ネタには引いたが
森井は元々デイリーのヨゴレ芸人って立場だからな

56 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 20:24:00

デイリーってネーム出してから書くんだよね？
確かころね氏がボツになったとか書いてたし
カワハラのあれを編集は通したのか？
作家によって甘くなったり厳しくなったりしてるのかな？

57 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 20:55:04

あそこの編集は揃いもそろってダメ人間ばかりだからなw
自分達が出るからネーム通したんだろw
常に上から目線の自意識過剰連中だしな。

58 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 21:05:27

ヨシムラはやっぱ思ったとおりのポイント数だな。

恥を忍んでお聞きしますが、ネームって何ですか？

59 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 21:07:05

そのまんま名前の事だよ
例えば原稿を編集に持っていっても
原稿に名前かいてないと誰かわからないじゃん

60 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 21:11:28

>>59
サンクス

61 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 21:12:31

>>60
すまん。嘘だ
本当はラフ画の事だ

62 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 21:15:28

下書きのさらに下書きのことだよ＜ネーム

原稿用紙に入る前にペラペラの白い紙に描くもの
何度も直すもの。

63 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 21:15:42

>>57
編集はおまえの漫画の価値を理解できてないもんな。
そりゃクズの中のクズだよ。他に見せたほうがいい。

頑張れ！未来の漫画家さんwwww

64 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 21:35:53

>>58
くりきや松尾のブログを遡ってみると
彼らが生編に送ったネームがアップされてるはずだよ。
あと毎月くらオリの読者ページで、作家のネームが一本だけ公開されてる。

65 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 21:42:24

全員のネーム見てみたいな。性格出そう。

66 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 21:57:27

先生方のネームを予想しようぜ。

67 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 22:01:24

>>58
ttp://blog.livedoor.jp/kurimaru44/archives/51126335.html
ttp://kurimaru44.exblog.jp/8467236/
ttp://blog.livedoor.jp/sayz/archives/2008-07.html
ttp://love-readymade.jp/archives/2009/04/1070478.php

68 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 22:16:19

カワハラの内輪ネタに生は原稿料出すのか？
日路やくりきがブログでやってる無料の方が
手間かかってる様に見えるし面白く思うんだが。

69 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 23:00:11

じ～まご最終回。
榊原先生の次回作にご期待下さい。

70 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 23:13:54

>>68
原稿料も出すしこれから編集の人間がバンバン出てくるマンガも準備中！
お楽しみに！
あと生じゃなくて竹な。

71 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/02(木) 23:55:16

季間賞は該当無しで、明日のブログでその説明をするのかな。

72 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 00:49:00

さんだの時事ふいた

73 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 06:36:52

榊原氏はしばらくY-1を離れるのか。
そうやってフラフラしてるからチャンスをつかめないんだよ。

74 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 08:16:22

一年間フラフラしなかったのが彼なんだけどなw
それもあってチャンスは充分つかめたはず。チャンスはね。
これで「自分は一年やれるだけのことはやった」と思ってたら、
まず芽は出ないだろうな。

75 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 08:57:37

>>73
続けたら続けたで「諦めが悪い」とか難癖つけるのがおまえらだろ？
これだから２ちゃんねらーには付き合ってらんね
読者か挑戦者か知らないけど自分が言われたらどう思うかよく考えた方がいいよ

76 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 09:13:59

>>75
現実にゴンドウや上福やくりきやころねや星氏は諦めが悪いと言われながら続けて今がある。
諦めが悪い癖にやったりやらなかったりした榊原、如月氏も今がある。

正直榊原氏の場合は自分は悪くない場所が悪い。結果だけが欲しい。
という伸びない人の考えそのものに感じる。

77 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 09:30:11

全員がそうだとは言わないけど上に行った人は数多く描いてるよね。
ブログでもちょっとしたイラスト入にしたり。
投稿かY1しかできない作業効率で漫画家なんてやれるのかね？

78 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 09:39:13

榊原氏、目標は「毎月投稿」って…
毎月投稿してればどんなものでも目標達成か。

目標って結果の部分に立てるものじゃないのか？
「一年以内に読み切り数本掲載」なり「一年以内に連載を持つ」なり。
一年休まず投稿もそうなんだけど、どこか「努力すれば良し、たくさん描けば良し」のように
精神論ばかりが先行している気がするよ。

それでいて最終目標は「4コマ漫画家」か…
どこかずれとる…

79 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 10:38:47

目的と手段が入れ替わるって
こういう時に使うんだろうな

80 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 11:17:43

はぁ？
意味わかんねーしはぁ？

81 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 11:24:38

グッドポイント
森井笑った
室井貫禄
ふくたさすが
エリクソン、春吉は人気なんだな予想外だった
榊原……

82 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 11:37:35

しかし連打できるっていうのがな…マジでポイント稼いでる作家には悪いけど
スフィーみたいのもいる以上たちの悪いファンや知り合いさえいればどうにでもなるのは明白なわけで
IP記憶して一度押した人は押せないようにするのは難しくないと思うけどな
そうなってからじゃないと比べるのは難しいと思う

83 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 11:48:47

連打できないシステムに変わったとたん
ポイントがガクっと下がるやつがいたら笑うな

84 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 11:49:01

>>82
それは正論なんだけど、それ言ったらビューのランキングとかもそうなわけでw
ビューもグッドも、不正で築いた張りぼての城だったらいつか崩れるだろ。
こんな場所で模造された人気を得たところで、中身がなければ意味はない。
自己満足止まり。

85 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 11:55:54

誰だ！かまだ様の悪口言ってる奴は！

86 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 12:10:04

>>84
同IPのリロードビューアップや連打ポイントは
ビューランキングやこれから始まるっぽいポイントランキングには
反映されてないと信じたい

てかその程度の初級プログラムが組めないプログラマーがデイリーを担当してないと信じたい

87 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 12:12:18

つかこの件に関してはかまだは被害者だろ
頼んでもいないのに過剰な応援されて悪者扱い
質問トピを乱立されていい迷惑なんじゃない？

88 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 12:22:26

>>86
組めないわけがないだろ。「組まない」だけ。
そうやって争えばビューが伸びるから。
自演だろうが、信者だろうがビューはビューだ。
広告収入がメインなら必要なのはそれだけ。

89 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 12:23:08

かまだとスフィーってつながりあるんじゃないのか？
被害者というよりスフィーがかまだの操り人形な感じ
じゃなきゃあそこまで必死になれるわけないと思うんだが

90 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 12:26:45

89はコアなファン心理ってもんが全然分かってないな
「けいおん」グッズが売れまくってる事態とか考えてみ？

91 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 12:32:15

>>88
広告主に報告するビューは多ければ多いほど収入いいからな…

ただポイントは同IPでカサマシする必要なくないか？
DQN読者の思惑通りになるじゃないか。
ポイントが多いのを理由に相乗効果でビュー増やすやつもいるだろうし。

92 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 12:39:10

>>88
インチキ公認の今のポイント制度ではビューアップは望めないと思う
ガチじゃない争いじゃ少なくとも俺は全然wktkしない
ただポイント連打できないガチ勝負なら面白くなる気がする

93 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 12:41:54

good押すと一度グレーになる。
再度goodを押すにはページ更新が必要。
つまりビューに貢献することにもなる。

94 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 12:42:05

みんな今週のレースはどうでもよかったのかｗ

95 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 12:45:29

>>94
だってロシアだもん

96 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 13:00:32

どうみてもおかしいロシアの票に運営は動こうとはしないからな
まあそれならそれでY-1なんてどうでもいいけどね

97 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 13:07:10

どれならおかしくないんだ？w

98 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 13:20:33

ロシア初登場の時の白黒マウス絵とウンコネタで優勝した時点で
大抵の読者はロシアの棒人間と同じ不信感を感じてたはず。
それから出す作品出す作品ほぼ100パー優勝だもん　読者もどうでもよくなるわな。
今週のが優勝したの単体で文句をつけてるんじゃなくて
最初のおふざけ作品が優勝した胡散臭さから、ほぼ優勝率100パーになった流れに不信感があるんだよ。

99 ：98：2009/07/03(金) 13:22:53

>>98
>ロシアの棒人間

レモンの棒人間　

の書き間違いスマン

100 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 13:37:10

読者読者っていうけど挑戦者でしょ？
読者だったら何も言わず去るでしょ。そんなに熱心な読者なわけ？

101 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 15:07:33

季間賞はドアー氏。
今週末になったのはドアー氏がフライングで投稿してしまったからか？
ところで、編ブロ
＞毎度の決まり文句ではございますが、ドアー挑戦者には是非、榊原ひふみ先生として結果を残していただければと思います。
榊原先生になってどうするんだよｗ
コピペだったのかｗｗ

102 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 15:18:27

まさかの襲名www

103 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 15:33:36

久々に声出して笑ったじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういや榊原氏も竹側の月間賞発表で、プロフィールの名前今木商事って貼られてたな
竹も生も大事なところ誤植しすぎｗ

104 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 16:04:12

ドアー　「縁起でもない…」

105 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 16:04:40

榊原ひふみ先生の「じ～まご」に代わり、
新榊原ひふみ先生の「く～まご」をお楽しみください。

106 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 17:31:09

ブログ直ってるしｗ

107 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 18:11:06

やはりドアー氏か。
ロシアはさすがにあのグレードじゃだめだったか。

108 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 18:46:35

ドアーのほうが実績あるからじゃね
榊原のかわりに季間でもおかしくなかったわけだし

109 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 18:53:01

ドアー氏も微妙だけどね…。いろんな意味で。
まぁ頑張れ。

110 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 19:17:41

まあ榊原よりは期待できる。

111 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 19:34:37

>>110
プラ太、香山よりは？

112 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 20:07:27

プラ太より上は難しいだろうが
なんとか香山越えくらいは期待したいとこだな
榊原越えは意味さえわかる漫画書けば無問題

113 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 20:12:03

ドアー氏は同じ角度でしか顔描けないんだろ？

114 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 20:14:07

正直香山氏越えは難しいと思う･･･
なんだかんだで見れる漫画だったし
正直ドアー氏の絵は見づらい

115 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 20:25:03

先生になれるかは、かなり厳しいと思うな、現状では。

116 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 20:33:59

>>114
香山も別な意味で見づらい漫画だったけどな
彼の漫画は挑戦者時代から文字情報ばっかりで、あまり読む気がしなくなるというか

117 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/03(金) 20:36:00

>>113
デジタル導入したから反転すればおｋ
しかし同じ角度の顔が並んだサムネ見る限り素人臭さは拭えないな

118 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 15:36:13

結局感想はブログ氏だけになっちゃったのか

119 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 15:40:32

お前らが追い出したんだろうが。自業自得。

他人が認められるのは嫌、自分だけ褒めて欲しい

これじゃ成長しないよ。何ほざいてんだか。

120 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 15:46:13

今ブログ氏がこのスレに書いても
嫌ロシアの粘着で追い出されるだろうなw

121 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 15:55:14

>>119
正直感想うざかったし
別にいいんでね？

122 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 16:13:40

イカサマロシアが勝ち続けてるやらせグランプリを
レビューしたって面白くもなんともないだろうからな

123 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 16:18:57

そういや点数氏も消えたんだな

124 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 16:23:00

>>121
感想がうざいって時点で
姫ちゃん奥田をはじめとする十人程度に絞れるね

125 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 16:27:56

>>124
なんでそうなるんだ？
意味不明な点数をだらだらこのスレかかれても
ウザイとしか思わないんだけど

126 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 16:31:01

>>125がなんのためにこんなスレにいるのか聴きたいねｗ

127 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 16:42:11

>>125
は？おまえは点数の感想を見るためにいるの？

128 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 16:47:39

>>127
喧嘩腰で付けたレスで安価ミスるってどんな気持ち？ｗ
ねぇねぇどんな気持ち？ｗｗｗ

129 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 16:53:28

ケンカ腰って･･････
何よりそんなどうでもいい事しかいえないのか？
正直痛いよ。
いちいちコメントしてた俺がバカだった

130 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 16:54:12

このやりとりが今のY-1を象徴してるな

131 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 16:57:43

このスレはデイリー中心に動きそうだね
ポイントの盛り上がりもあるし

132 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 16:58:53

やっぱりY-1スレは分けた方が良くないか
デイリー読者からしたらどうでもいい話でスレ消費されるのは不愉快だ

133 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 17:00:42

Ｙ－１スレ立てようか？

134 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 17:02:27

もうY-1スレ自体いらないだろ

135 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 17:03:55

でもＹ－１スレがないと
今みたいにここで無駄にあおりあいされて迷惑だけど･･･
隔離スレとしては欲しいかもな

136 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 17:21:35

俺はこのままでいいと思うな
普段Y-1はあまり見てないデイリーだけの住人でも
トップの動きぐらいは見るだろうし、興味にもつながるわけだし

137 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 17:32:32

正直上がってきた奴しか見てないけど、ここ1年ぐらいはクズばっかじゃねぇかよ。じじいのとか。

138 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 17:33:47

Y-1分離したらデイリースレが寂れるのは目に見えてるしな。
前デイリースレが過疎スレ脱却してたのは殆ど榊原効果といっていいｗ

139 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 19:27:16

ケンカ腰の正体は姫ちゃんだろw

140 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 19:29:22

姫かもこだな

141 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 19:32:10

あいつら名前の割にガラ悪いよなw

142 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 19:37:47

かまだの漫画先週はこの時間に150くらいだったのに今日は30行ってないのか。
なぜだろう？

143 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 19:43:18

時事に日路がいる!?
時事の日路のポイントが時事にしては多い。貫禄か？
特集漫画を見てる奴いるの？
ちょぼらうにょぽみの漫画は意味がわからん。

144 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 19:47:16

話題変えようと必死だな…

145 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 19:49:45

>>143
俺は特集はみてない。
見てる奴殆どいねーと思うぞ

Ｙ－１とデイリーやっぱ２つに分割した方がいいんじゃね？

146 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 19:59:17

分割論議は
元々デイリー側だけ見てた住人がどう思うかだな

俺は両住人だからなんともいえんが
ここならデイリー側の話題だしても、一応すぐに答える人が現れるし
個人的にはまた分けるのには反対なんだけど

147 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 20:14:28

デイリー・時事側と、Y-1側の両方に
ずっとレスが続くような話題があるのなら分けたほうがいい。
俺は多分デイリー側は過疎ると思うんだけど
DAT落ちしないギリギリぐらいで生き延びるだろうし
別に誰かがY-1スレを作る分には反対しないよ。

148 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 20:18:27

デイリーはポイントと榊原氏の酷さで久々に話題が尽きなかっただけだからね
Y-1スレもロシアの自演放題で急激に過疎ってたし
統合でいいんじゃね？

149 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 20:19:27

竹側で月間賞とったまるやまひろしって
チャンピオンで昔描いていたね

150 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 20:29:06

とりあえず、このスレの最後までは一本で様子見ってのはどう？
政治家みたいな結論先延ばしでなんだけどｗ

151 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 20:30:12

つーか生のY-1挑戦者でもあったんだけどな

152 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 20:46:23

>>149
あの漫画で月間賞っていうのは妙だと思ってたけど
過去の実績が考慮されたのかな？

153 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 22:27:35

スフィーなき後かまだのポイントが激減した件について
あの人どんだけ連打してたんだよｗ
この書き込み見たらまたすぐ連打するだろうけどｗｗ

154 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 23:07:41

>>153
どうしてもその話題に持っていきたいのか?
スフィーは気づいたようだが俺も君の正体に気づいたよ。
別のスレでやってくんない?

155 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 23:12:30

正体？

156 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 23:20:06

あい変わらずスフィー氏はレスがわかりやすいな。
かまだとスフィー氏以外別段腹立つ話題でもないのに
正体とか敵意丸出しなとことかもう…ね。

157 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 23:25:08

153がおそらく犯人なんだろうがそれでもスルーできないようでは
怨念渦巻くこのスレには向かないよ。悪いこと言わないから消えなスフィー

158 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 23:27:31

イライラしてる人達が多いな…。
もう少し落ち着け。

159 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 23:31:02

>>157
もうやめなよスフィー
あくまでも連打の犯人を自分以外に被せる気か…
第三者を気取ってうまくごまかせたとでも思ってんの？

160 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 23:34:04

>>157　こういう根性汚い自演かますからこのスレで嫌われ者になってるのをなんで気がつかないの？

161 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 23:38:25

4コマ板ID付きになればいいのにね

162 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 23:39:52

全否定以外は本人、また始まったか他に話題ないのか?

163 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 23:44:20

別にスフィー本人認定とかしなくていいから
かまだのポイントが急に減った話題でよくね。
何でこの話題するのいやなの？

164 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/04(土) 23:58:47

さすがに応援引退宣言直後はサポート控えてるんじゃないかな
でもしばらくしたらわからないように手段変えて介入してくると思うよ
なんでもありな人だし

165 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 00:01:34

だったらそのいかさま発見した時に話題にすりゃいいじゃん。
そこまでストーカーしてる姿が奇異だから罠はめたと逆に疑われたんだろ。
スルーしろよ。

166 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 00:06:31

近々スフィーの生垢が消されたら笑うけどなｗ

167 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 00:09:21

>>165
スフィーに限らずなんでも断定したい断定房がこのスレに1人いるから
難しいんじゃね？
少し前のスレでも何故か分からないけど姫氏に断定してる奴がいるし

168 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 00:12:36

見苦スフィー

169 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 00:19:59

>>167
そのときは姫ちゃんのブログ発言にも問題あったけどなｗ
消化試合がどうとか・・・
つかリニューアルされた姫ちゃんのブログ・・・ｗ

170 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 00:23:48

>>165
スフィーが２CHでかまだの支援叩かれた　　　　かまだのポイントが以前の同じ時間の時と比べて半分以下になった

これがすべてを物語ってるのでは？
これから

かまだのポイントが減ったのがスレで指摘された　　　　かまだのポイントが今さらになって急速に増えた

てな事態になればさらに物語るけどｗ

171 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 00:25:58

ロシアもさんざん書き込んでるらしいしな。
このスレにそこまで人口いねぇよw

172 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 00:26:43

消化試合に関しては、生に問題があった＜季間賞選考時期
挑戦者同士がギスギスするのも無理はない。

173 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 00:44:54

>>170
君のシナリオは見えたよ
あとでポイント増やしてスフィーのせいにして騒ぎたいんだろ?
かまだのポイントにそうまでこだわってる姿こそすべてを物語っているとみんな気づいてるぜ
スフィーがやったでわかったからもうその話題やめろ

174 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 00:51:58

>>173
だからアンチスフィーやアンチかまだの仕業だったら
結局はポイントを増やしてかまだの躍進を支援して何の得があるんだよ…

きわどい手段で作家を応援するのは自由だけど
人のせいだけにするのだけはよせよ

175 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 00:57:38

スフィー個人に恨みがあるんだろ
どんな手段使ってでも罠にはめたいんじゃね
君の粘着でみんな薄々気づいてるがスレ荒れるのヤだからつっつかないだけだぜ?
スフィーが犯人てことでこのスレ的に終わってんだからそれでいいだろ

176 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 00:58:13

スフィーを陥れるための連打ｗｗｗ
ただの読者がどんだけ自意識過剰なんだよｗ

177 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 00:59:40

お前ら結論が出ないことで無駄にケンカするなよ。

疑わしきは罰せずって事だし思い込みじゃなくて事実と確定してから言え

178 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 01:01:35

>>175
どんな手段でも使うのはスフィーのお家芸なのはスパム粘着連投で証明されてると思うが…
意地汚ぇ責任転嫁だな

179 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 01:05:26

スフィー氏は質問サイトの運営妨害するほどの意味のない宣伝質問繰り返した前科がある
それにこのスレで叩かれると必ずといっていいほどすぐブログで言い訳全開

これで疑うなというほうが無理がある

180 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 01:06:41

読者増やすための宣伝と連打のいたずらは次元違うと思うがな...
誰が犯人でもいいがスフィーが挑戦者か誰かの恨みを買ったことは
ここまでストーキングされてるのを見たら明白だわな

181 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 01:06:51

>>173
スフィー連打フラグきたね

182 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 01:14:10

スフィーなりに趣向凝らした質問だったと思うが。
運営妨害とか妄想激しすぎだろ。
ま、こんな擁護書き込んだ時点で本人認定かな。
全否定以外の意見を無視できない時点でもう...ね

183 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 01:14:55

>>180
スパム質問はデイリーの為にはいいかもしれないけど質問サイトの運営者の立場になってみなよ。
あそこは疑問がある人のためのサイト。
運営としたら意味のないスパム目的の質問増やされて
本来の目的での質問検索を困難にさせられるのはマジで困るはず。
質問サイトの運営者からすればスフィーは立派な悪質宣伝業者。
そういう常識ないとこはスパム連投もポイント連打も同レベルの行動。

184 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 01:18:07

･･････スフィーのＹ－１挑戦者ブログリンク消されてる
愛用してたのに

185 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 01:19:54

>スフィーなりに趣向凝らした質問だったと思うが

ワロタｗｗｗ　

186 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 01:21:36

回答者が喜んで回答してるんだから質問サイトの運営者は何も困らんと思うぞ
スフィーもライブドアの運営妨害することはしないんじゃね
他社には対してはどうか知らんが
どーでもいいよ。俺はもう飽きたから寝る。がんばれよ

187 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 01:23:32

見苦スフィー

188 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 01:27:18

スパム　　ボタン連打　　ばれたら罪なすりつけ　　すげーネット手癖悪いな

189 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 01:31:58

かまだ本人はどう思ってるんだろうか？
宣伝工作してるのはいくらなんでも知ってるはずだから、
本人の口からやめてほしい意向を言うのが一番効くと思う

190 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 01:32:16

>>173 >>182のレスはさすがに…
興奮するとまわりが見えなくなっちゃう人なのかな

191 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 01:36:35

何をそんなに騒いでるの？ｗ
どうでもいいけどさ、少しぐらいデッサンの練習しなよ。俺も寝るわ。あほらし。

192 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 01:38:07

君のシナリオは見えたよ(ｷﾘｯ

193 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 01:38:28

>>188
スパムもスフィーIDでやってなければスフィーを陥れるための陰謀だと大騒ぎしてたと思うｗ

194 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 01:41:31

しかしよほど暇なんだな
ニートかなんかだろどーせw

195 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 01:42:29

いやあれすらもスフィーIDを捏造されたと言い出しかねないｗｗｗ

196 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 01:45:59

4コマレビューサイトについて語るスレ part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1222603294

仮にスフィーのことをここで話題にしても誰それ？何それ？っていう話だぜ
おまえら、つまらんことで熱くなってんじゃねーよ・・・

197 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 01:50:28

スフィーも寝たみたいだし俺も寝るかな

198 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 02:03:22

俺もなんとなく世話になった気がしてたから叩くのには参加しなかったが消えてくれてよかったんだろな。英断だよ。おやすみ。

199 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 02:09:22

今もあいつは俺達の心の中とこのスレで生き続けてるよ…
それにしてもたかだか一人が応援休んだくらいでポイントが半減するってｗ
生のポイントシステムはどうなってんだよ

200 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 02:10:25

やっとこのつまらんネタが終わったか
もうスフィーはNGワードで頼むよ
俺も寝るわ

201 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 02:14:17

何回寝るんだよスフィーｗ

202 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 02:49:33

おまえら、なんだかまだでスフィー好きだよな

203 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 02:53:22

ここ挑戦者スレとしても使っていいんだよな？

白黒で投稿する時ってグレーケールじゃだめなのかね？
そのほうがカラーより画像が荒れねーんだけど…

204 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 03:07:03

ガラ悪っw

205 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 03:34:37

>>203
画像が荒れてる挑戦者か？
滅多なこと書くと特定されんぞｗｗ

206 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 05:18:12

特定ってｗ　
一般論で聞いただけだろｗｗ
まあ今週はカラーで出すから好きなだけ詮索すればいいけどな

207 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 07:53:36

一般論なら特定にびびってんじゃねーよww
今週違うの出すとかチキンワロスw

208 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 07:57:02

>>203
モノクロ作品が優勝した時に編集ブログで
Web媒体だからカラーで、と指摘があったよ。
仮に掲載～週間優勝してもそれ以上はないからやめとけ。

209 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 07:57:35

初投稿の人なら期待。ここ最近の低レベルっぷりを打開してくれや。

210 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 17:54:43

211 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 21:53:12

また明日からロシアのインチキ劇場がはじまりますよ

212 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 22:04:26

誰かアメリカとかいないのか

213 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/05(日) 22:23:37

>>203 >>206
よし、お前今日からアメリカな

214 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 00:30:21

編集はいつまでロシアのいかさまを放置しておくつもりなんだろうな…

215 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 00:39:46

またそういう流れか...
そして追い出すまで追求やめないんだろなカガミの時のように

216 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 00:49:14

このスレからロシア・スフィー・榊原を抜いたら何が残るのだろう？

217 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 01:08:00

カガミの時、擁護したくても出来なかったなあ。
一回こういう流れになるとこういうの大好きなヤツが大量に涌いちゃうから
ころねの時みたく賞でも取って黙らせるしかないんだよな。
頑張って欲しいもんだ。

218 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 01:09:24

かまだのポイント半分以下になってるな
単純にスフィーが１５０連打してた計算ｗ

219 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 01:10:32

大量に湧いてないと思うぞ1人だけ陰険なのがいて他は面白がってるだけ

220 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 01:17:08

まあ確かに最近はスフィーの陰険な書き込みと
ロシア叩きと自演擁護の書き込みだけでスレの５割を消費してるな

221 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 01:21:46

棒人間で優勝しそうになったてだけで、編集はろくに調べもせずレモンを出禁にしたんじゃね？
ちゃんと調査するシステムがあるならロシアがここまで野放しになってるはずないもの

222 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 01:22:24

>>218
票にしか興味ないようだが作品の出来は全く関係ないのか?
前回のが面白いという意味ではないが

223 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 01:25:21

>>222
毎日ご苦労さま

224 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 01:28:17

そんなレスがつくと思ったw

225 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 01:59:46

>>221
ああ、きっと君の言うとおりだよ！
ロシアは絶対不正してるはずだよね！
だからちゃんと調べてもらうように編集にメールとか
編集ブログの記事に書き込みとかしてきてよ！

俺はやらないけど。

226 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 02:01:01

>>218
スフィーがやっぱりマホ最強♪と書いて翌週に半分ならスフィー犯人説に俺も乗るけどさ
スフィー自身もあれは誰かのいたずらだと断言してるんだから、今週の数字が正しいのじゃないか?
釣られて書いてる俺が馬鹿なんかね　はいはい本人乙乙

227 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 02:07:58

>>226
毎日ご苦労さま

228 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 02:12:10

>スフィー自身もあれは誰かのいたずらだと断言してるんだから

このスレで短時間に急にあんなにポイント押されるのがおかしいって騒がれた直後にね
語るに落ちるったらありゃしないｗ

229 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 02:17:38

>>226　横から悪いんだけど意味が？
スフィーがやっぱりマホ最強♪と書いて翌週に半分なら犯人説が逆に薄くならない？

230 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 02:34:46

昔　郷ヒロミが頭のおかしいファンに大騒ぎされて芸能界引退寸前まで追い込まれたって話があったな…
次はゴンドウが餌食か…かわいそうに

231 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 03:51:35

>>230
おまえ年いくつだよｗｗｗ

232 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 04:21:38

>>228
連打がスフィー犯人だと騒がれた直後に、が正しいね
そりゃ反論くらいするだろ
まだこの流れ続くのか?　粘着にもほどがあるだろお前

233 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 04:29:12

>>232
反論、もしくは言い逃れ、かな

ところでくりきの票が少ないな
ビューランキングはいいが釣りがうまいだけか?

234 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 04:58:15

>連打がスフィー犯人だと騒がれた直後に反論

これこそスフィーがこのスレに粘着で張り付いてないと不可能なんよね…
叩かれた直後のブログ反論もポイント連打の時が最初じゃないし。

スパムしようとポイント連打しようと２ｃｈに張り付いて自演しようと構わないけど
それがばれてないと思ってるスフィーが最近痛すぎて見苦しいんだよね。

235 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 05:12:43

>>233
ビューこそポイントと違って小細工じゃ難しいんだけどな
さすがくりき氏には敵意満点だなｗ

236 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 05:33:41

なにしろかまだ個人を応援すれば自分の持ってるライブドア株価が上がるからと言い訳してるからなｗ
上場廃止の株価を上げるのどうの言ってるとこみると株持ってるていうのものも嘘八百だろうけど

237 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 06:15:25

だからさぁいいかげんうざいんだけど
スフィーは消えたんだからスフィーに粘着してる人らも消えたら?
ここはデイリー4コマスレだぜ?

238 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 06:56:38

おはよー
みなさんまた夜更かしして不毛な会話ご苦労さま
今日はY-1の日だね

239 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 08:29:37

>>233
>ところでくりきの票が少ないな
>ビューランキングはいいが釣りがうまいだけか?

個人的に先週は面白くて今週はつまらなかった。
ポイントは順調に機能していると思う。

ポイントに関しては作家事の比較よりも作品事の比較で見るのが正解の気がする。

240 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 08:36:54

>>239
エロイ展開期待してたらもう終わっててがっかりって感じだろなw
票の落差が大きくて面白いな。作家も参考になるだろ。

241 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 09:07:50

風が吹けば桶屋が儲かる的発想なのか？
かまだを応援すれば株価が上がるって

242 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 13:43:55

>>236
ところがどっこいまだまだスフィーがこのスレに常駐してるからたちが悪い。
少しでもかまだのポイント半減に関する書き込みがあるとスレを真っ赤にして怒るとこなんかもう…ね。

243 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 14:36:51

>>242
スフィーがいるかいないかどうでもいいんだよ
前にも出てたが君のはもう恨みとしか思えないぞ
どんなひどいことされたか言われたか知らないが同情するよ
別スレ立ててそこで彼の悪事を暴露したらどう?4コマスレはやめてくれよ。

244 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 14:46:48

スフィー叩き＝スフィーに個人的恨みがある人間確定
っていうのはもう被害妄想過ぎでは…
かまだの件はこのスレ的にはおいしい話題なんだし
そこまでいやがる理由なくね？

245 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 14:52:40

まあかまだを応援すれば株価が上がるって本気で信じてるくらいのお人だ
想像力も人一倍なんだろ

246 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 15:09:49

>>244
ポイントやかまだの件ならともかく株価とかもう関係ないだろ
ネタなんでもいいから彼を貶めたいんだなと思うのはおかしいか?

247 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 15:19:48

だから、ネタ話してるんだろw
たいして大きな話題でもないのに、妙に反応する奴がいるから
本人うぜえwって言われるんだよ。

この話題を盛り上げてるのは君自身だよ。

248 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 15:21:47

たいして大きな話題でもないのに何回もしつこく書き込み奴がいるからうざい、て言ってんだよ。
このスレ盛り下げてしまったのは君自身だよ。
本気でスフィー以外には興味ないのな。君が挑戦者の一人でないことを祈るよ。

249 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 15:30:47

もう次のスレ必要なさそうだな...

250 ：244：2009/07/06(月) 15:34:19

証明はできないけど今この数十分でスレでスフィーに不快感がある書き込みしてるの俺一人じゃないよ。
なんだか仮想敵作って激怒しまくってるみたいだけど…そういうとろが住民に嫌われるゆえんじゃないの？

251 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 15:41:29

>>250
証明はできないけど君に不快感ある書き込みしてるのも俺一人じゃないぞ。
スフィーネタ以外を書こうとすると本人認定...粘着にもほどがあるだろ。
このスレタイを見ろ。

252 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 15:46:35

文体が厨2病臭いのも特徴なんだけど、本人気づいてなさそうw
オウム返しも癖の一つみたいだけど、沈静化させたいなら
変に言い返さないで、まず本人が黙るのが一番効果あると思うよ。

皮肉じゃなくて、アドバイスな。

253 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 15:48:20

どっちもうざい　両方消えて

254 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 15:50:46

別に他のネタ書いても誰も文句言ってないよ。楽しいネタならみんなそっちに食いつくだろうし。
ただかまだネタやスフィーネタが始めるとそんなネタやめろーって異常反応する奴がいるから
みんな変に感じてるだけで。
いいじゃんどんなネタで盛り上がったって。
スフィーやかまだ以外そのネタで盛り上がられて不都合な奴いるの？

255 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 15:57:05

大昔の話蒸し返してるんならともかく先週かまだのポイントが異常に上がって
スフィーが叩かれた翌週ポイント半減したばかりなんだから話題になるのは当然じゃね？
それを少しでも話題にすると全部スフィーに恨みがある個人のしわざとか…病的すぎだろ

256 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 15:57:47

純粋にスフィーかまだネタがつまらんからつまらんと言ってるだけだよ

257 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 16:02:13

もう誰か、かまだの作者スレ立てろよ・・・
叩きも擁護も、かまだのことで盛り上がりたいのは一致してるんだしｗ

258 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 16:03:33

だったらスルーするか他の話題をふればいいだけ。
ケンカ腰で大騒ぎしてやめさせようとする必要はない。

259 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 16:06:43

スフィーさえこのスレから消えてくれればこのスレは正常化するよ
かまだとゴンドウ以外の作家への中傷や気に入らない挑戦者へのネガキャンも激減するだろうし

260 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 16:10:02

意見も出尽くしたみたいだしそろそろ話をY-1に移そうぜ
今週掲載少ないよね
三井氏名前変えた？

261 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 16:10:13

好きな話題振ればいいだけでしょ
そもそもかまだスフィー関連はやたら反論が絶えないから続いてるだけで、
別に他の話題を封じてるわけじゃないし。

262 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 16:11:44

レベル下がったな…
積極的に投票したいものが全然ない

263 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 16:16:06

まだ四半期過ぎただけだからな
ロシアがいなくなってフェアな争いしてる姿が続けば
池尻クラスの挑戦者も参戦してくるようになるでしょ

264 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 16:19:52

掲載が少ないのは厳選したのか投稿者がいなくなったのかどっちかな？

265 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 16:27:15

12くらいが丁度いいかもね

266 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 16:27:40

投稿者がいない説を推す。
厳選したにしては質が低すぎるよｗ

でもこれだけレベルが下がれば漫画家志望にはチャンスだよな。
残念だけど、今載ってる人たちからは才能を感じないし。
今後の新人に期待だな。
このままグランプリがなくなる可能性もあるけどｗ

267 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 16:31:57

第一回の頃と比べれば全体の画力・・・
正確にはデジタルで映える絵が描ける挑戦者の数は
明らかに増えてると思う。
ただ逆に、突き抜けて印象に残る作者がいなくなってしまったのも事実かな。
先週初登場のかくがり氏あたりはちょっと期待したんだが・・・

268 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 16:35:30

今の投稿者も頑張ってるとは思うけどね
ただ毎週ロシアがあれじゃやる気が起きないのもわかる
ロシア出禁の可能性もあるし来週以降はがんばってきそうな挑戦者増えるんじゃない？

269 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 16:37:46

頑張れない理由を他人のせいにするなよ…

270 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 16:40:53

>>267
季間賞だけみれば
香山氏、榊原氏、そして今回のドアー氏と
どっちかといえばアナログの方が得意そうな人が取り続けてるんだよね。
デジタル漫画描きは総じて同じ印象になりやすいのかもね。きらら系とか見ても。

271 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 16:42:31

ロシアが不正をしてるかどうかはわからないけど
少なくとも先週までの状態は挑戦者のモチベーションと
新規投稿者の参入を阻害してたのは確かだろうね

272 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 16:47:23

香山はアナログっぽいデジタル。
池尻はフルデジタル、春吉はベクターイラスト。
今やデジタルの方が幅広い表現ができる。
要は使い方だよ。

273 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 16:48:47

三井もいねぇんだな今週なら優勝できそうなのに

274 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 17:25:38

>>270
デジタルが全部同じ印象に見えるって…
それはたぶんデジタルと気付いてないデジタルの人が多数いると思うぞ。
きららが同じに見えるのはデジタル、アナログの問題でなく、
単に作風が近いということだと思う。

>>272
春吉がベクター？そうは見えないんだけど。

275 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 17:43:02

ブログで昔「イラレの鉛筆ツールで仕上げまで一時間」とあった。
同じベクターでも森井のはまんまflash頼みだが。

まあなんだ、デジタルが無個性なんてのは時代錯誤だよな。
結局は道具をうまく使えるかどうかだ。

276 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 18:40:33

イラストレーターってソフトは
繊細で綺麗な線が描けるけど、単純な絵を描くのにも時間がかかるソフト、
そんなイメージだけどな。春吉はむしろ逆いっとるw
昔、体験版使ったがクセが強くて思ったとおりの線が描けなかった。

277 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 18:47:26

アナログがデジタルがって問題じゃなくて
その人の漫画の描きはじめ時期が影響するんじゃないかな。
ガキの頃から絵を描いてるタイプは個性がにじみ出やすく
大きくなってから描きだしたタイプは既成の影響を受けやすい。
でも前者はプライドの塊になって成長しにくい場合も多いし
後者も何時までたっても他人真似を出れない場合が多い。
抜け出る人はみんな、適度に吸収と個性のバランスを取れる人なんだろうね。

278 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 18:59:59

>>276
あなたが逆だよ。ソフトに慣れてなかったからだと思うよ。
春吉みたいな記号的な絵柄はイラレが適しているよ。
ほとんどコピーみたいな感じで制作しているから1時間で完成できるんじゃないかな？

279 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 19:00:18

個性は、漫画の読者として染まってるか染まってないか、
その作家の性格が、真面目か不真面目かで決まる、そんな気がするよ。

読者として崇拝する他の作家がいれば、その作家の影響は受けるし、
性格が真面目なら真面目なほど「これこそ良作」という無意識でルールを作り呪縛から抜け出られない。

くりきに個性がないのも、萌漫画を読みすぎたことと性格が真面目すぎるからだと思っている。

280 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 19:01:35

>>277
あーそれは言えてるかもなｗ
コミティア行くとやたらプライドだけ高い自己満足君をよく見るし、
二次三次創作しか出来ない作者は逆にプライドのかけらもない・・・

281 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 19:03:17

グッドボタンの話題ばかりで割り込めなかったが…

先週のマホ、本人はBJのオマージュのつもりらしいけど
同じテーマで同じセリフを使ったらただのパクリだろう…

パロディとパクリの見分けがついてないというか、
あまりにもオリジナルの部分が薄すぎと思うのは俺だけか。アリなのかあれは。

282 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 19:13:19

訴訟･賠償リスクに備える魔法少女の部分がオリジナルのつもりじゃない?
おっさん相手にウケるんだろう、かまだのブログ見てたら思った。

283 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 19:20:18

＞パロディとパクリの見分けがついてない

オマージュという便利な言葉もあるからなあｗ
かまだ氏本人はたぶんそのつもりなんだろう

まあ今はケロロ軍曹とかパロディ多用の人気漫画も多数存在してるし
ダメって事はないんだろうけどね

284 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 19:27:56

日路やかまだの笑わす気がない漫画はどうもだめだ。
コマ割りできないから4コマ描いてますってとこか？

285 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 19:28:21

かまだ人気のとこ申し訳ないがw
ちょぼ意味不明すぎね?

286 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 19:38:08

彼女は昔から絵だけだよ

287 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 19:40:12

まあ著作権的にどうとかは置いといて、
ケロロとか確かにガンダムネタ満載だし、パロディありきの作品も今風と言えなくも無いと思う。

けどさ、ケロロだってテーマの核は(ありきたりなら内容だが)ちゃんとオリジナルだし、
セリフの引用は元ネタをさりげなく明示するなどして、作中の演出で「これはパロディ」って宣言してる。

しかし元ネタと同じシチュエーションで同じセリフってのは意図的なセリフの引用で、
Bjを知らない人にはマホがオリジナルに見えてしまう。
あれはパロディの域を超えてると個人的には思うんだよなぁー…

まあ俺の頭が硬いだけかもな…

288 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 20:53:50

盗作といったらぱくりきのが数段上だろ
台詞とかじゃなくて作品そのものパクってんだから。
かまだのは台詞でオマージュ遊びしただけ
ぱくりきのはケロロ大佐という漫画をオリジナルとして発表してるようなもの。

289 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 21:00:39

つまり両方クソということですね

290 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 21:05:22

>>289
なんでそんなにかまだを貶めたいの？

291 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 21:06:24

ちょぼの硫酸はさすがにやばいよな

292 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 21:08:08

絵は描けばうまくなる。しかし感性はなかなか発達しない。
自分のオリジナル力に限界を感じるがそれでも漫画を描きたい、
だから他の作家から魅力ある設定を借りる。
ある意味自分を理解できていて利口な行動とも言えよう。

293 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 21:21:47

>>288
いつもかまだ擁護の為にくりきを持って来てるけど無理がある。
漫画や小説でも設定のパクリは多くある。
でも台詞や文章のパクリはパクリとされるんだよ。

特にくりきのは途中から路線変更したかもしれないけど
今はパクリとは言えないだろ。

294 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 22:10:22

そういえばくりきのサバイバルはまだ続いてるの？

295 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 22:12:36

先月までは生き残ってた。
そろそろ落ちるんじゃないか？

296 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 22:17:45

＞くらオリサバイバル
今は他もたいした作品ないなーと感じてる。今のY-1と同じで。
サバイバル開始時の面子だったら、正直くりき氏はインパクトが弱くて
やばかったと思うけど、今の面子だったらなんとか持つんじゃないかな。

297 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 22:26:33

しかしタッグを組んでる生の連載作家が居るような場じゃないよな、あれは。
まあ、くりき氏は竹側挑戦者「くりまるまさき」でもある訳なんだが・・・ｗ

298 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 22:31:02

竹の連載作家が生側Y-1に投稿！みたいなねw

299 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 22:34:45

>>296
俺は逆に思う。
初期はインパクトがあると言うよりも完成度が低すぎる作品ばっかりだったから
くりき氏の完成度なら逆に目立って生き残ってたと思う。
今のサバイバルは全体にクオリティがアップしてる気がする。

300 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 22:34:59

しかし10回勝ち抜けるとなると、確率は5％程度。
（もちろん実力で大きく変わるが、進学、就職の倍率のような単純計算で）
それで連載じゃなくて読み切りだったよね？厳しいなあ・・・

301 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 22:45:56

単純計算では80％（先月は75％）の生き残りだけど
青春ドーパミンみたいに強いのがいると枠が減ってさらに確率は下がるからね。
まあ自分の作品がドーパミンみたいに強くならないといけないんだけどね。

302 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 22:56:12

>>297
竹の月間賞のまるやまが生ではゴミ扱いだったみたいに
生作家のくりきが竹ではゴミ扱いというのは一言で言えば競う場の違いだよ
短距離走の名選手がマラソン行ってもたいした記録出せないのと同じ。

303 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 23:05:00

別にゴミ扱いではなかろう・・・
未デビューの人から見れば全然・・・

304 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/06(月) 23:05:27

カガミ氏や如月氏や榊原氏は今こそ帰ってくる時なのにな

305 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/07(火) 00:50:50

ついにブログ氏までレビューやめちゃったのかな…

306 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/07(火) 12:23:23

ころねの新キャラがあずにゃんに見えるのは俺だけか？

307 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/07(火) 12:51:31

かつての個性派ころねも今や劣化萌え作家か・・・

308 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/07(火) 13:01:07

>>305
タイミング的にもドンピシャだよなｗ

309 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/07(火) 15:15:03

ブログ氏、昼休みのＳＦに投票してたっけ?
ぼろくそに書いてただけだったと記憶してるんだが。
しかしからあとは今週に後付してね?

310 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/07(火) 15:19:20

ころねはあくまでも、つとむと太郎の路線で評価された人だからな
まるみや・芳の読み切りみたいなのだと、たしかに307の言うとおり
劣化萌え作家ぐらいにしか見えないな・・・

311 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/07(火) 15:35:45

>>309
付け足したかどうかはおぼえてないけど飯村氏には投票してたよ

312 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/07(火) 15:43:58

>>309
俺も投票してなかったと記憶してる
初日しか見てないので付け足した日はわからないが

313 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/07(火) 16:03:01

あら捜しか捏造か知らないけど、もうどうでもいいじゃない...

314 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/07(火) 16:07:54

>>310
あの路線でいくならコミケに行けば下の上くらいのランクだからな
榊原氏亡き後デイリーで一番ランク低く感じる。
つとむ路線なら珍しいタイプのシュールギャグ路線として価値があると思う。
ただつとむも数回見るぶんには最初は意味不明さが面白いんだけど
基本同じニュアンスのギャグの繰り返しだからすぐ飽きてしまう感は否めない。

315 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/07(火) 16:44:35

つとむ太郎は誌面でもデイリーでも否定されたって事だよな。なんか悲しいな。

316 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/07(火) 17:15:55

俺は池尻が一番微妙とおもふ
別シリーズやったほうがいいだろ

317 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/07(火) 17:52:04

ころね氏の萌え路線にしろ、池尻氏の擬人化オンリー路線にしろ
この二人がグランプリで評価された方向性とかけ離れちゃってる気はするよね。
例えば第一回のかえる氏は間違いなく「未来家電」一作品への評価だけど
池尻氏の準グラは単発作品の総合評価であって
けして擬人化みそ汁、ごはんの作品評価ではないと思うんだが・・・
それでもキャラクター物としての魅力もあれば問題なかったんだけど
同じネタのパターンばかりで早くもマンネリ化しちゃってるんだよなあ。
このままだと、すぐに飽きられてしまう危険性は高いよ。

318 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/07(火) 18:10:28

その辺がＹ-1からデイリーに上がった人の試練だよな。
今Ｙ-1で一本物を書いてる挑戦者や、デイリー移籍を狙う時事作者たちも
デイリーに上がった時何をやるかってビジョンは立てておかないといけないと思うよ。
池尻氏は受賞するまでそのビジョンがなく、今折角のビッグチャンスなのに場当たりのネタしか描けていない気がする。

319 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/07(火) 18:32:07

擬人化での掲載は、生・竹編集部側の要求だったんじゃね？

320 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/07(火) 19:12:15

案外ドアー氏の季間連載のが面白かったりしてな

321 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/07(火) 20:35:22

>>319
というか擬人化以外の優勝はフリーザのパロディとかシリーズでは使えないのばかり。
かったろいども相当弱かったし擬人化しか引き出しがなかったと言える。
でも今のところ人気もあるみたいだしくりきや春吉やころねとかに比べたら擬人化もなかなかよくやってると思う。
ただ一発ネタを無理にシリーズに引き伸ばした感はぬぐえないからすでに行きづまってる感じはする。

322 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/07(火) 21:34:56

個人的には例えばウツニャン出してもいいと思うんだがな。
池尻氏が引き出しでもってる複数のキャラシリーズをローテーションで回して
その総体が「尻尻尻」というぶっ飛びタイトル。
そんな魅惑の連載を自分は期待してたんだけど
今の彼は失敗を恐れてるのか、小さくまとまってしまってる。
準グラのプレッシャーというのは相当な物なんだろうね…。

323 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/07(火) 21:58:43

飯村と三井は今週チャンス逃しちゃったね。
ねずねずや御月やエビマヨも今週出してれば…
ロシアが長期出禁になればそうした挑戦者も帰ってくるだろうにね。

324 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/07(火) 22:13:00

ブログ氏、全体のレベル低下に、今回は期待のロシアも不在で書く気も起きないのかね。

まあもともとノーリアクションで毎回あれだけ文章書けるのが異常なんだが。
毎回コメントゼロ拍手ゼロじゃあ読まれてるのかもわからんし、続ける義務心も起きないかもね。

325 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/07(火) 22:17:21

姫夜、みこと、ハマ氏という万年中堅イメージの人達が優勝争いしてるもんなぁ
ハマ氏はまだ、伸びしろか未熟さかは分からない1週ごとの変化があるけど
姫夜、みこと氏にいたっては、いつもの姫夜・いつものみことでしかない印象だよな

326 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/07(火) 22:31:26

>>323
ロシアがいる限りその面子も含めて挑戦者は減る一方だろうね

でも飯村氏や三井氏やねずねず氏や御月氏
加えて今木氏　如月氏　榊原氏が加わればだいぶY-1のレベルも回復すると思う

327 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/07(火) 22:36:40

御月氏いるよｗ
というか、やっぱり新規の実力者でしょ。期待をかけるのは。
第一回から今まで、3ヶ月以上新規実力者が現れなかった事はないんだし。

328 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/07(火) 22:36:41

そいつらとて上がゴッソリ抜けた後の残りカスで伸びしろも無いしなぁ
やはり誰か新星が現れないと厳しい

329 ：326：2009/07/07(火) 22:42:59

ゴメン
御月氏とエビマヨ氏間違えた

そういえば最近プロのY-1参入がないね

330 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/07(火) 23:43:19

さんだ、笑えないレベルでボタン押されてないな…

331 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/07(火) 23:44:49

ところで藤井次郎が活躍してるよ。4コマじゃないけど

332 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 00:33:32

>>331
どこ？
元挑戦者が活躍してるって嬉しいね

333 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 01:16:00

>>330
さんだ氏のデイリーって今、隔週更新になっちゃってるよね。
なんとなく連載終了が決まってそうだけど、別に話が締めの方向にはいってないし…。
いや、ずっと読んでる訳じゃないから、話の流れ分からないんだけどさｗ

334 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 08:54:52

さんだ氏は昨日の城戸氏ほどではないにせよ時事でも票が薄かったしなあ。
時事ネタ好きとは言えちょっと厳しい立場かもね。

335 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 11:46:44

誰も言ってないけど、ハゲって言葉は誹謗中傷と言うか暴言だろ。
笑いよりも悪印象の方が強いんだが。

336 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 16:39:36

藤井氏が活躍してるってガセなの？

337 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 16:39:44

そういうナイーブな人は漫画みなければいいんでは？
ハゲなんぞそこらの漫画によく出る言葉だ。

338 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 16:41:54

ナイーブっていうか揚げ足とりたいだけなんだろうな
何にでも文句やケチつけるタイプ

339 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 16:48:27

ツルぴかハゲ丸君とかもあるしね

340 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 16:52:00

焼きたてジャぱんで
ハゲは差別語じゃないってネタがあったのを思い出した

341 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 17:23:08

そんなに必死に擁護しなくても…

342 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 17:51:27

特定個人をさして公衆の面前でハゲの発言は
侮辱罪に当たるんじゃなかったか？
はげ丸くんは漫画のキャラだから問題ない。
まあ時事程度の場所での発言は問題にならんだろうけどね
松尾、かまだと言いちょっと表現に配慮が足りない所が見られるよな。

343 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 18:50:21

しっかし盛り上がらねえなｗ
ここ見てる、4コマ誌や一般誌で掲載された事があるクラスの漫画家志望者。
今なら二、三本の4コマ描くだけで月間賞3万円獲れるぞーｗ

344 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 18:55:35

トップがあれじゃな…

345 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 19:09:45

別にハゲはかまわんと思うけど
根本的に松尾氏の絵ってゴチャゴチャしてみづらいんだよね
画力のなさを密度でごまかそうとしてる感じ
同じ時事だとプラ太氏くらいが一番バランスとれてるんじゃないかな

346 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 19:22:02

城戸氏も個性は乏しいしネタにインパクトはないが、デジタルの画力は高いし
政治家や芸能人とかの似顔絵をそつなく描けるのは良いところだな。
Y-1では全くそんな部分を見せてなかった城戸氏に声をかけた生編も
けっこういい拾い物をしたと思ってるんじゃないかな。

347 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 21:23:00

そうかな？
城戸氏は奥田氏と同じで線や塗りは小奇麗だけど
漫画としては絵やネタがゴチャゴチャで画力があるとは言い難いんじゃ…

348 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 21:47:57

ブログ氏本格的にやめたっぽくね？
よく見ると先週の講評はY-1に嫌気がさしてるようにもとれるね。

349 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 21:58:39

ロシアが出禁になったかもと有力挑戦者が戻ってくる

と思ったら来週もロシアインチキ劇場再開

また挑戦者が離れる

の繰り返しだと思う

350 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 22:03:37

ハマシオムはインチキじゃなくロシア猫はインチキ。
こう考える人がよくわからんわ。

351 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 22:09:03

城戸氏の似顔絵能力が評価できるのには同意。
似顔絵は特殊技能だからね。絵心があれば誰にでも描けるってものじゃない。
デイリーに移った人を入れても、トレースじゃない自分の絵で似顔絵が描けるのは
他にさんだ氏しかおらず、そのさんだ氏も政治家限定だったからね。

352 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 22:12:20

ロシアのほぼ100パーを誇る勝率と
初投稿の時のマウス絵４コマでの不可解な優勝

これが根拠なんだけどハマ氏と何で同じになるの？

353 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 22:15:18

＞ロシアのほぼ100パーを誇る勝率
他の漫画が今までにないぐらいつまらないから。

＞初投稿の時のマウス絵４コマでの不可解な優勝
絵が上手いから票を入れる人のほうが珍しい。
下手でも面白ければおれは入れる。

354 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 22:17:34

まあロシアは一日中暇なんだろうなｗ
記事の時間見たら月曜昼直後にボツ作公開になってたし。

355 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 22:20:18

>>353
他のロシアの作品なら百歩譲って面白いと思う人がいたのもわからなくもないけど
最初のウンコネタでの優勝はいくらなんでも無理がある。

356 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 22:30:13

ロシア含めた今の残りカス軍団をまとめて瞬殺できるような新鋭が出てこないと
そろそろマジでやばいぞ

357 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 22:32:58

>>355
そこで「百歩譲って」と言ってる時点でなんだか…
自分が理解できない漫画を「こういうのが受けてるのか」と解釈できる心はないのかい？
全コマ白紙の四コマが毎週優勝してたら、おれも疑問に思うけどよw

358 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 22:35:41

>>357
なんでロシアの弁護してるのかしれないけど
レモンの棒人間とロシアの初投稿のマウス絵は大差ないぞ

359 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 22:40:50

「大差がない」に「自分の中で」を付け忘れてるよ。

360 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 22:42:39

ロシアが不正してるかどうかとか、それによって挑戦者が減ったかどうかは水掛け論だけど
ロシア参入後はブログ氏の言うとおり異様なほどY-1がおかしくなったのだけは確かだな。

361 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 22:45:55

どっちかっていうと、第二回組がごそっと抜けたことで
全体のレベルが低下したんじゃ？

362 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 22:51:17

ブログ氏は、低レベルな中ロシアには期待してるって書き方だったが…
ロシア擁護する気は無いが、なんでもかんでも否定から入るのもなあ。

363 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 22:52:44

それは去年も一昨年も条件は同じなわけで
いずれも今の時期くらいにはまた盛り上がりの兆しはでてたよ。
それだけロシアへの不信感が挑戦者やその予備軍に影響してるんだと思うよ。

364 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 22:53:53

ロシアは一日中暇なんだろうなあ…

365 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 22:55:56

そもそも新規に投稿したいがロシアがいるから投稿しないなんてやついない。
下層挑戦者が高い壁、もしくは不正票に感じてるだけで。そのうちまともな挑戦者がくるだろ。

366 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 22:59:59

>>364
就活で忙しいぞw

367 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 23:03:18

>そもそも新規に投稿したいがロシアがいるから投稿しないなんてやついない

何で新規に投稿する人はY-1知らなかった人ばかりで
知ったらすぐ投稿する人ばかりって考えになるの？

どうもロシア擁護はいつも無理筋擁護なんだよな

368 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 23:05:42

>>365
実際君の説が正しければ例年ならとっくに
そのまともな挑戦者ってやつがあらわれてるわけで…

369 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 23:11:44

そんなにロシアが強大なのか？w
あの程度の票でびびるやつなど未来はないなw

370 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 23:15:12

>>368
じゃあ、春吉も池尻も星も
もし今このタイミングで投稿始めようとしてたら躊躇してたってことか。
投稿にそんなタイミングみてないだろ。
見あわせてもカオスに合わせて投稿した春吉ぐらいだな。

371 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 23:17:45

先月レビュー陣もオール投票でドアー氏が54pっていう異様な人気を誇った時
その票にあわせてロシアの票もぴったり伸びた時は確かに俺も不信感感じた

372 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 23:37:18

>>371
あの時はブログ氏や点数氏や新入りレビューまでも揃ってドアー好評価ロシア酷評だったのにな。

373 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 23:39:17

また不毛な言い争いをしてるな。いい傾向だｗ

374 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/08(水) 23:56:53

>>370
実際この一ヶ月半で入賞経験のある有力挑戦者はごっそりいなくなり
一時は増えかけさえしたレビュー陣すら一人もいなくなったんだけど…

ロシアの優勝にいかがわしいものを感じてる読者や挑戦者が少ないなら
有力な挑戦者が現れたとY-1が盛り上がりこそすれこんな事態にはならないよ。
春吉氏の時は去年の同じ時期に現れた同じ強力な挑戦者なのにもかかわらず
Y-1は盛り上がったし有力な新規挑戦者の増加にもつながった。
春吉氏の作品が面白いから優勝してると納得してる読者や挑戦者が多かったからこそそうなったんだと思う。

今のY-1の状態がロシアへの不信感を顕著にあらわしていると思う。

375 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/09(木) 00:38:38

まぁいいじゃないこれから再建していけば
また来週以降の新規挑戦者や現挑戦者の発奮に期待しようぜ

376 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/09(木) 01:25:02

ロシアは編集部もネタがいいと評価してる。
勝てない挑戦者がここで愚痴はいても勝てるようにはならないよ。

377 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/09(木) 01:44:25

>>376
崖から落ちるネタ以外は疑問形の評価じゃなかった？
先週なんてもう…

今週はボツまたは追放だし…

378 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/09(木) 01:48:26

擁護じゃないけど「追放」ってのはこのスレの妄想だろ？ｗ

379 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/09(木) 02:01:29

いまだかつてデイリー関係者で「追放」処分的な物を受けたのは、ねぎ氏ぐらいだよな。
3勝昇格のルールでやむなく昇格させたものの、あまりに漫画がワケワカメで
最後は月イチ掲載まで落とした上でサヨナラさせた。

380 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/09(木) 02:07:43

レモンは追放じゃん。
悪くはない決断だったと思うよ。
もしあの棒人間が優勝してたらY-1は今以上にボロボロになってたろうし。
ただ編集部の落ち度はレモンを追放したのに同じ回に棒人間と同じ様な作品で優勝したロシアを放置した件だよ。
もともと掲載基準は運営側の自由なんだしY-1に悪い影響を与えるなら極度に疑わしいだけでも除外するべきだよ。
ましてロシアの今の実力だとレモンのボツ公開作と比較して普通にボツでも全然おかしくないレベルだし。
Y-1を潰してでもロシアをとりたいほど実力を買ってるなら話は別だけどね。

381 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/09(木) 02:16:17

>極度に疑わしいだけでも除外するべきだよ

どこの治安維持法だよ、それ
さすがにそれはありえないわ・・・

382 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/09(木) 02:33:39

>>381
いや逆に裁判や逮捕じゃないんだからさ…
様々な運営上の理由で除外するのはどの編集部でもやってる事。
強制じゃないんだからそうなったらロシアは別の発表の場を探せばいいだけ。
あの人気が偽りじゃないなら別の場でも注目されて生を見返せるだろうし。
そうじゃなくてもY-1は今待ったなしの危機的状況だと思うよ。

レモンの追放は文句が出ないのに
ロシアの追放はありえないっていうダブルスタンダードが意味わからない。

383 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/09(木) 02:42:28

最初から今くらいの作品で優勝続けてたならまだマジな人気なのかなとも思える余地もあるけど
初投稿のあの５分で書けそうな落書きでの優勝デビューはさすがに怪しいわな

384 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/09(木) 06:35:10

>>383
時間かけてもクズ漫画はクズだよ
だから時間は関係ない
つまらんものに10時間とかかけるほうが謎

385 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/09(木) 06:47:05

>>383
おっと、ころねと結城の悪口はそこまでだ

386 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/09(木) 07:17:28

ころね氏と結城氏を巻き込んでごまかそうとしてる自演がみえみえなんだけど…
なんでその二人の作品とロシアの初投稿作品を一緒くたにする発想が出てくるんだ？

ロシアの全作品がおふざけとは言わない。
でも初投稿の時のあの作品はあきらかに棒人間と同じたぐいのおふざけ。

あれにまともな票が入って優勝したと主張する輩の神経がわからない。

387 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/09(木) 07:30:51

ふざけててもまじめでも面白ければ許されるし面白くなければ価値無し

388 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/09(木) 07:36:22

俺から見たらみかんのほうが100倍わけわからん。

389 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/09(木) 07:44:57

朝っぱらから自演擁護の嵐とはさすが無職早起きの挑戦者だな

390 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/09(木) 08:11:33

居もしないロシア叩きに精が出ますね
落書きレベルの漫画に負け続けたのを認められない挑戦者かな…
かわいそうに…
安心しなよ、ロシアも含めて今の挑戦者は全員アマチュアレベルだよ
今は全員等しく価値無しだから、安心して漫画の練習をするといい

391 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/09(木) 08:19:47

ロシアが不正しているとしたら、どんな不正なんだ？
組織票とID重複登録くらいしか思いつかん
この程度じゃあそこまで差付かないよな

392 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/09(木) 08:27:06

なぜか必死な>>390

393 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/09(木) 09:05:42

確かにロシアが初投稿の時のあの漫画で優勝したのは俺もおかしいと思った
当時はレモンの話題ですっとんじゃってたけど

394 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/09(木) 12:08:13

今週、何票ぐらい入ってるんだろう？

395 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/09(木) 12:52:56

デイリーにグッドボタンを入れる人数とY-1に票を入れる人数
そんなに変わらない気がするなあ・・・

396 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/09(木) 13:13:27

以前のスレにソースで票数見れるって書いてあったと思ったけど
ソースのどこを見たらいいの？

397 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/09(木) 13:31:29

票数見れるなんて書いてねーよボケｗ

398 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/09(木) 13:56:27

>>395
ビューも違うしIDの有無も違う。
同じなわけない。いいとこ1/10

399 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/09(木) 14:54:54

>>398
デイリーはグッドボタンの数値が100～200位で、この数値は特定ひとりのファンから
全作品を見てる人まで様々だろうから、グッド押し読者の総数は大体1500人と推測。
ID持ってなくても押せるから、押さない読者を含めた読者総数は5000人ぐらいと思う。

一方Y-1は、総投票数が200～300位として、ID持ってないor投票しないは
その10倍位いると推測して、読者総数は2500人ぐらいと思う。

1/10って架空の数値は昔も一人歩きしてたし、俺もそんなもんだと思ってたけど
グッドボタンの数値を見たことで
せいぜいY-1の2～3倍ぐらいなんじゃないかなと今は確信してる。

400 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/09(木) 15:03:16

>>399
推測という名の憶測大すぎ。根拠がない。

401 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/09(木) 15:28:19

>>399
先週の森井に乗った読者だけで1000人超えてんだから
その数字はもっと多いと思う

402 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/09(木) 16:41:31

自分も読者数を勝手に推測させてもらえば、デイリー7000人、グランプリ700人ぐらいかな。
無理やり1/10にあてはめた感じだけど、デイリー5千以上1万未満、グランプリ千未満はガチだと思う。
ちなみに時事は500人ぐらいでは？　Y-1よりも少なそうだ…。

403 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/09(木) 16:55:14

話変わるがブログ氏感想書いてたね
本当にこの人はY-1が好きなんだと感想見てて思うわ

404 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/09(木) 17:08:07

自画自賛乙

405 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/09(木) 17:09:25

仕組み的には一人で千回押すのも可能なのに千人いるってw

406 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/09(木) 17:54:12

デイリーなんてくだらないと榊原挑戦者がぼやいているのですね

407 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/09(木) 20:26:19

4コマ誌の部数はどのぐらいなんだろうね？

ttp://www.j-magazine.or.jp/data_001/man_6.html

ここではタイム15万、タイオリ17万ででてるけど、これは実売じゃないし

408 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/09(木) 20:56:51

姫ちゃんの七夕の願いちょっと引いたな
すごい怨念こもってそう…

409 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 02:26:29

>>407
どっちにしても、ブログで各4コマ誌の感想を毎回ちょっとマメに書くだけで
「大手レビューサイト」扱いされてしまうレベルの狭い世界。

410 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 05:24:40

>>408
おまえの粘着中傷もそう大差ないぜ？

411 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 07:00:52

そうせまたスフィーが粘着中傷してるんだろｗ
奴の作家や挑戦者への悪意は尋常じゃないからな

412 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 07:53:28

２次創作時代のファンが投票したんでしょ。＜ロシア

413 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 12:33:49

>>411
もう絡むのやめとけよ。あんなにY-1好きな人もそんないないぜ?

414 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 12:40:39

２位３名ってありえねぇ。
どれだけ投票母数が少ないんだｗ

415 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 12:56:08

ハマ氏初優勝おめ

416 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 13:46:42

>>413
あまりにのめりこみすぎたからこそ自分の応援する人に
邪魔になる人のネガキャンまでやるようになっちゃったんじゃない？

417 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 13:52:00

>>416
のめりこみすぎは同意だが411の執念深さが気になっただけ
ロシアやカガミを追い出す時も証拠もなく不正決め付けたうえで、
擁護する奴みんなにキレてただろ?
その憎しみの源はなんなのかね。

418 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 13:56:56

勝てないのは誰かのせいなんだろ

419 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 14:03:45

編集部またミス

420 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 14:08:28

しかしなあ…
スフィーがこのスレに四六時中常駐してるのはほぼ確実なわけで…
ブログのあのキレっぷりからみて頭にくると前後の見境もなさそうだし

421 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 14:14:04

濡れ衣着せられたら誰でも切れるだろ

422 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 14:15:33

まあスフィーが頭がおかしい行動とるのはスパム発覚で証明されてるからね
擁護しようにも分が悪いや

423 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 14:20:50

>>421
心当たりがあるからすぐに必死の釈明なんてするんじゃないかな？
普通何もやってなかったらたかだか２ちゃんの叩きにあそこまで過剰反応しないと思うよ。

424 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 14:24:48

デイリー4コマ先生ブログがやっと更新されたか

425 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 14:26:33

編集さん
なっぱ挑戦者も2位ですぜ

426 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 14:27:36

逆だろ。やってたら無視決め込むだろ
あれだけ応援してきたのになぜこの仕打ち、という悔しさもあったんだと思うよ。
文からそれがにじみ出てた。

427 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 14:41:40

スフィーがやってたのは常軌を逸したスパムによるランキング操作だろ…
普通に作品のよさや正攻法の宣伝活動でランキング上げる努力してた作家にはどれだけ迷惑だったか。

428 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 14:56:20

真実は真ん中にあるんだと思うよ
俺もスフィーはやりすぎたと思うが連打やネガキャンまではしてないと思う

429 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 14:57:15

>>426
かまだのために質問サイトの迷惑考えずに常識はずれの行動とってきた前歴と
２ちゃん常駐という事実が重なった奴の言い訳なんてだれが信じるんだ？

430 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 14:59:42

連打やネガキャンを躊躇するような人間がスパムなんてしないだろ…

431 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 15:09:32

>>420
ブログってどこにあんの？

432 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 15:19:04

>>430
一連の質問郡は本人的に応援投稿のつもりだったんだろうよ。
布教運動好きみたいだからな。
熱すぎてうざいのは事実だが連打やネガキャンのようなマイナス思考タイプじゃないと思う。

433 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 15:19:57

ところで編コメ、
編集は姫夜氏にコスプレイヤー漫画を描いてみてはと言ってるような物だよね。
じっさいかなり見てみたい気もするけど、Y-1で出すのはどうなんだろう？
このテの漫画はブログで描けば人気が出るかもしれないが、個人的にはY-1には向かないと思う。
レイヤーにしか分からない内幕をしっかりかけばかくほど続き物みたくなるし、
Y-1に合う様に一本ごとの話に纏めようとすると趣味物としては浅い内容になってしまう…

434 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 15:28:02

>>432
スフィーの言い訳記事見た？
あれほどのマイナス思考の人なかなかいないぞ

435 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 15:29:50

>>433
提案されるっていうのは期待されてるからじゃね？
どうでもよければスルーするだろうし

436 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 15:33:49

>一連の質問郡は本人的に応援投稿のつもりだったんだろうよ

ボタン連打やネガキャンだって本人的に応援のつもりだったんだろ
スパムはするけどボタン連打やネガキャンはしないだろうっていう理屈がわからない

437 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 15:39:28

スパムもボタン連打もネガキャンも行動原理は一緒
どれも特定の作家や挑戦者を応援する為には他人の迷惑や手段の正当性を考えないDQNの所業

438 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 15:51:58

姫夜氏はここが正念場だな
榊原氏も投稿実績で異例の季間賞抜擢をされたんだし
ここで編集の期待通りの作品を見せれば
さすがに投稿数歴代２位の挑戦者に冷遇はしないと思う

439 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 15:55:59

>>438
榊原氏もそうだが、その先いけなきゃ「いい思い出」なだけだがな…

440 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 16:01:32

最近姫夜氏の入賞率増えてきたよね
そろそろ一勝くらいさせてあげて編集の反応を見てみたい気がする

441 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 16:04:30

させてあげて(笑)

442 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 16:20:43

榊原氏も自分の趣味をいかした鉄道OL物描いてたしな。
もっともこれも第二回ではあまり人気を取れてなかったけど、試みそのもののインパクトは高いし
姫夜氏もレイヤー物を一連の投稿群に混ぜてやってみる価値はあると思うよ。

443 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 16:22:01

>>436
本人は質問郡は応援のつもりで、スパムと認識してないっていう意味だよ。
考え浅くて馬鹿でそこまで頭まわってないって意味な。
ここまで批判されてさすがに気づいたからやめたのかも知れないがな。

444 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 16:30:46

>考え浅くて馬鹿でそこまで頭まわってない

こういう認識がありながらボタン連打の方はしてないだろって擁護するのはどうみても矛盾が…
火消しに必死としか思えないんだけど

445 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 16:39:00

今週の編ブロは優勝したハマ氏より
姫夜氏やみこと氏に期待って感じだったね

５月の月間賞も逃したしそれほどハマ氏は編集部に期待されてないのかな？

446 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 16:53:31

まあ、姫夜氏みこと氏はなかなか勝てない長期常連という共通点があり
かつ編ブロの指摘通り共通の課題も抱えてる人達だから
揃って2位になったこの機会に、まとめてアドバイスしたくなったという感じけどね。

447 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 17:05:22

今週とくにこの二人が良作を描いて2位に入ったという感じではないからなぁ
抜け出た作品が他にない中で、常連への情実含みで支持を集めたのも否めないと思うし

448 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 17:10:58

期待されてんのかな。
今週の編集ブログ、俺にはどう読んでも
「このままじゃダメ」
って警告にしか見えないんだが…

449 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 17:17:53

このまま活きのいい新人が入らないと

ロシア氏→三井氏→ハマ氏→みこと氏or姫夜氏→エイチ氏→次郎氏

という課題だらけの人々が順番に優勝していくことに
なりかねんからねぇ。
最近編集ブログが優勝作品を褒めるよりダメ出ししてるのも
その危機感のあらわれと思われ。

450 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 17:53:47

既に優勝してる人と未勝利者が争う構図の時は、たいてい未勝利者に追い風が吹くのが通例。
今週の2位勢の成績は、1位のハマ氏もとりたてて良作じゃなかったことから
そういう追い風票も入ったのだろうが、逆転できるほど2位勢もたいした作品じゃなかった。
そんな感じじゃない？

451 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 20:17:07

>>>450が全てを言ったｗ

452 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 20:48:18

姫みこ氏が持つ「他に入れる物がないとき票が入る」能力は
まあ、それなりにこの二人が認められてるって事でもあるんだけどね。
引き合いに挙げるのは気が引けるけど、ただ回数出てるだけで
「頑張ったで票」がもらえるのなら、小畑川氏やもこ氏らにも
そういう回があっても良かったわけなんだし。（もこ氏は1回あったけど）

453 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 21:17:12

第二回の頃を引き合いにされても。

つか、今回の二位は別に脚光を浴びたとかではなくて、編集や読者からしたら
しょぼい魚しか取れなかった漁みたいなもの。
姫とかみことの作品が良くなったから二位なわけじゃないぞ。

454 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 21:31:54

>>452
二人の名前をごく自然にくっつけんなｗ

455 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 21:54:10

ネタも無難でそこそこ形になってる。だから票もそれなりに入る。
でもそこ止まり。ハマ氏も同じ印象。どんぐりのなんとかってやつ。

456 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 21:59:47

そのドングリほどの存在感もない、その他空気常連は・・・

457 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/10(金) 22:21:23

第二回の頃は正直なんでこんなのが上位なんだよ、と、よく思っていた。
でもその連中が卒業した今なら分かる。
プロ指向のマンガにも出来不出来はあるが、素人マンガはどこまでも素人マンガでしかないと。

458 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/11(土) 00:04:02

まあロシアみたいな疑惑の勝ち方続ける挑戦者がいなくなれば
現状をチャンスととらえてセミプロレベルの挑戦者も集まるようになるだろ
しばらくの我慢だよ

459 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/11(土) 00:24:23

城戸の時事がひどいw
最近は松尾や日路が良く見える。

さんだは真面目に政治ネタやってるが、GOOD数見ると需要無いネタやってるように感じる

460 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/11(土) 02:04:44

水増しできなきゃGOOD数も読者の好みを知るいい指針になるんだろうけどね
でも今のシステムじゃ読者の支持か作者の見栄かスフィーの連打か区別がつかないよ

461 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/11(土) 02:26:23

スフィー氏の件はもう出すなよ
彼の何がそんなに気に入らないの？

462 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/11(土) 02:44:10

ツッコミが燃料投下になるって分かり切ってるんだからほっとけよ

ほんとスルーができない奴だな

463 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/11(土) 02:46:37

別に気に入らないんじゃなくてポイントネタの時は引き合いに出しやすいんじゃね？
名前がちょっとでも出るたびにいちいちやめろって騒ぐ方がおかしい。

464 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/11(土) 03:03:49

デイリーはどの作者も100～300前後、
時事は100以下で今のところ安定中。

プラ太は正直身内票が多そうなイメージがあるがw
そういった票には無縁そうな松尾や
デイリーでは下位チームに入ってるはずの日路が
それぞれ時事では人気高めな感じはする。

465 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/11(土) 07:11:59

>>459
さんだは見辛いってのとネタに捻りが無い。
漫画的な面白さが無いってのが致命的。

466 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/11(土) 13:53:01

プラ太は時事ネタの上辺だけ引っ張ったただのギャグ漫画だなあ…
時事自体を扱ってるとは言い難い

467 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/11(土) 15:43:12

>>466
くりき氏の時事もかつてそう言われてたけど
プラ太氏と比較すればちゃんと時事になってたんだなと思える。
時事というよりは時節ネタがほとんどだったけど。

468 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/11(土) 15:52:32

>>467
時節が多いと言われながらも政治ネタも上手くやってたしね。
逆鱗ネタなんかは今でも使える。

469 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/11(土) 15:59:50

それは褒めすぎ

470 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/11(土) 18:10:35

さんだはああいう画風で時事向きっぽいけど、
どれが誰だか分からないときがたまにある。
もうちょっと実物に似せられてくるいいんだけどなぁ・・・。

471 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/12(日) 00:07:21

さんだは時事もデイリーも中途半端な更新だな。
引退フラグか？

472 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/12(日) 00:14:41

プラ太はどうしたんだ…
Y-1の頃は、他に比べりゃテクニカルなギャグをやる作家だと思っていたが
時事に来た途端、元ネタ無視した派生ギャグや寒いダジャレばかり…

ていうか、そこそこいい年齢の上司が連れていく所じゃないだろ、すき屋は。
実は城戸以上の世間知らずか？

473 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/12(日) 00:49:11

>>472
寒いギャグって所は否定しないけど

＞ていうか、そこそこいい年齢の上司が連れていく所じゃないだろ、すき屋は。
ここは4コマ目で部下が勘違いを引き起こすネタフリだから別にいいんじゃね？
まさか部長が牛丼屋なんてちゃっちぃ店を連れて行くなんて思わないから
勘違いしたってだけだし。

474 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/12(日) 01:03:51

だったらそこはツッコミで回収すべきだと思うなあ。
あの展開からは、うどんと聞き間違えた事しかわからない。
上司も部下も気にしてない＝作者も分かってないって読めた

475 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/12(日) 01:13:44

ウナギうどんって普通においしそうじゃないか？w

476 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/12(日) 01:23:05

うなぎパイも美味しいからなぁ･･･
案外あうかもな

477 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/12(日) 01:25:26

ウナギうどん、本当にあるよ。

ちなみにウナギ単体は穴子とたいして変わらない味なので、
蒲焼きにせずそのまま具にしたら穴子うどん食べてるのと変わらないと思う。

478 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/12(日) 01:26:42

うなぎパイはうなぎの味関係ねーよw
骨粉が混じってるだけ。

479 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/12(日) 01:35:46

腹が減って来たｗ

480 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/12(日) 01:41:28

星はゲームネタしかないのかよ。オチもないし

481 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/12(日) 01:46:30

メロンパンにはメロンが入ってないようなもんか

482 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/12(日) 16:27:17

誰か次はメロンを名乗れよw

483 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/12(日) 16:33:38

つか星氏はみかん男で時事やったらいんじゃね？

484 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/12(日) 21:11:34

みかん男でやる必要ないだろw

485 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/12(日) 23:42:05

ちょぼらうにょぽみは何をやってるんだろう？
本格的に意味がわからん

486 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/13(月) 07:42:18

>>485
基本的に全部読んでる俺だけど
あれだけは遂に読み飛ばし始めた

487 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/13(月) 08:36:56

前回まではなんとかわけわからないながらも学園ものの雰囲気で見てたけど
二人が殴られたら突然溶けて壷でに入れられて再生するので俺もギブアップ

シュール狙いなのかもしれないが
なんでもありという前提ならシュールな行動は面白くもなんともない

488 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/13(月) 09:58:02

おれは２－Aの魔法使いのほうよりもちょぼのほうがいいな
２－Aはよんでもなにも残らない
ちょぼのほうが変ながらも記憶に残る

489 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/13(月) 10:23:14

あしめしが一番いい

490 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/13(月) 11:25:19

>>489

＞あしめしが一番いい
あれは落ちが弱いけどさらっと読めていいよな

491 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/13(月) 12:58:04

自分は元々萌え系以外の4コマ誌読者だから
2-Aのほうを作者読みしてしまうほうだが
>>488みたいな需要がありそうなことも分かるかな
ちょぼの絵柄はわりと個性的だと思うし

492 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/13(月) 15:40:22

根室なおのタイトルは「とびだせ～」か「木人拳」かどっちだ？
ま、どっちだろうとつまらん事には変わりはないが…w

493 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/13(月) 19:52:01

この時間になっても投票が０のやつが何人もいるくらいY-1が衰退してるな…
ロシアが不正優勝続けてるから読者や有力投票者が離れていってるのは明確なのに
どうして編集部は何も手を打たないんだろう？

494 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/13(月) 20:41:31

ロシアな…
いるだけでもうその週Y-1見る気なくすわ。

どんなにひどい作品出しても掲載さえされれば
出来レース優勝確定だからな。

495 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/13(月) 20:53:03

ロシア猫はブログ村でのニート日記ランキング5位。
この辺じゃないのか？＜票の源流

496 ：495：2009/07/13(月) 20:55:08

でも今回ので圧勝はないわなw
もしなったらさすがに問題があるっぽい。
かといって他にコレといったのもないし…
一番の問題はコレ！といった作品&作家がない事だよ。

497 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/13(月) 21:05:51

ボツでもぜんぜんおかしくない画力と内容なんだから
普通にボツにすればいいのにな
ロシアが原因でY-1が崩壊しかけてるのはほぼ確実なんだし

498 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/13(月) 21:17:19

嫉妬の嵐

499 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/13(月) 21:28:19

嫉妬というよりはロシアが出るときは毎回同じ展開で興味が薄れてるんだけど…

500 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/13(月) 21:35:31

>>499
同じ展開になるのは他の挑戦者が成長してなかったり
有力な新人が出ないから

501 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/13(月) 21:42:33

ロシアがレモンと同じインチキしてるからだろ

502 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/14(火) 06:26:19

奥田氏が票取ってるじゃん
珍しいw

503 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/14(火) 07:03:16

かまだや日路は人が死んでお涙頂戴みたいな安っぽい展開好きだな。

504 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/14(火) 07:30:29

そういうのって簡単だからね。
4コマ漫画で最後の1本をお涙頂戴物にすると
アンケで良い傾向が出るってのは広く知られたテクニック。
グッドポイント狙いならそっち方面を狙った方が良いかもしれない。

505 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/14(火) 08:15:41

でも感動でお涙頂戴なら読後感もいいしわかるんだが、
とりあえずこのあたりでキャラ殺してしんみり感動させとくかってのは読後感悪い。
「僕は他のやつらと違い低俗な漫画など描かないよ、深いテーマを扱っているのだよ」
と変な高貴な憧れがありそう。

506 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/14(火) 08:40:10

>変な高貴な憧れがありそう。
それはさすがに想像力豊かすぎだろw
個人的な恨みめいたものを感じるぞ。

507 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/14(火) 08:55:10

まあ作者や登場キャラにとっては長く重い思い出がある婆さん設定なんだろうけど
人によってはポッと出のキャラが死んだ。ああこの為に作ったキャラなのね。と見られるわな。
読者的には愛着ないし。

508 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/14(火) 09:34:06

そういや６月の月間賞は誰？
ロシアか？

あとくらオリのサバイバルに出ると言ってた挑戦者は誰だか判明したの？

509 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/14(火) 20:46:40

ロシアとかもうどーでもいい。

510 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/14(火) 21:26:20

盛り上がらないなーw
みんなＹ１に飽きたのかw

511 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/14(火) 22:00:32

ほしゅ

512 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/15(水) 06:28:39

ロシアが1位じゃなくても盛り上がらない。
つまり今の状態はロシアのせいじゃないと言う事だ。

513 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/15(水) 07:21:29

変な煽り合いで盛り上がるくらいなら
淡々とした今の方がいいよ

514 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/15(水) 07:44:30

>>512
一週ですぐ雰囲気が変わるわけないだろ

この一ヵ月半のロシアのインチキ優勝の連続で
Y-1をボロボロにしたからこそ今の惨状があるんだよ

515 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/15(水) 08:41:17

なんかずーっとロシアが悪いロシアが悪い言い続けてるヤツがいるけど
そんなにロシアがインチキって確信してるなら編集にメールでもすりゃいいのに
レモンが出禁になった前例があんだから、調査でもなんでもしてもらえよ

ここの書き込みが減ったのは執拗なロシア叩きがウザイのもあると思うよ

516 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/15(水) 08:41:51

読者層が意味不明好みになってる感じがする。

しっかり4コマしてたかえるは不人気。プラ太やくりきはインパクト弱いと叩き対象。
Y1ではみかんやロシアみたいな意味不明作品が優勝常連では
4コマ作家を目指す人は読者層が違うと寄りつかなくなるよ。

517 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/15(水) 08:44:44

初期にねぎ、第一回にころねが出てるY-1で今さら？

518 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/15(水) 09:14:29

>>516
練ったネタは画力構成演出と大変だけど
シュールなネタの方はそこまでのスキルは必要ないから簡単なんだよ。
特に素人の集まりみたいな所では。
例えば友人を落語で笑わせるのと下手な物真似で笑わせるのとどちらが簡単かと考えればわかるでしょ。
でもそのままプロに行くと全く通用しない。Y1の課題だよな。

519 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/15(水) 11:24:02

ロシアはブログ氏も評価してるんだからいいんじゃない？

520 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/15(水) 12:01:37

>>519
下手にロシアの話題出すとまた
「さすがロシアは暇だな」
とか煽る馬鹿が来るからやめとけ

521 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/15(水) 17:59:28

ブログ氏の好みがよくわかんないんだよな
「今週は比較的レベルが高かった」って総評だったけど
個人的にはいつもより輪をかけてひどいレベルでの争いだと感じた
これは俺の主観がおかしいのか？皆さんはどうですか

それにしてもロシアの連勝ストップがまさかの次郎とはネタ回にも程がある
飯村とかハマにがんばってほしかったなあ…

522 ：521：2009/07/15(水) 18:03:19

↑何か確定しちゃったみたいな書き方だわごめん

523 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/15(水) 18:16:41

爆発的に面白いのは無いけど、そこそこまとまった感じの小品が揃った回ではあると思った。

524 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/15(水) 18:42:58

最近の低迷ぶりをみれば、比較的ましに思える。
だがオチてない作品ばかりだと思う。
次郎のも４コマ漫画ではないわなぁ。

525 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/15(水) 22:04:02

編集ブログで伊藤黒介の単行本の宣伝はしないのかな？

526 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/15(水) 22:14:44

出たんだ。
竹からだろうからしないんじゃね。

527 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/16(木) 08:51:42

タッグ組んでる竹からだし同一タイトルの作品を連載してるし
ブログでお知らせくらいするだろ。

528 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/16(木) 10:27:39

コンビニ番長は出たんだっけ？

529 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/16(木) 10:39:08

>>528
番長、さかな共に出てない。
ぶっちゃけ単行本が売れるとは思えないし。

吉田はそろそろ竹芳共に出るんじゃないかな？

530 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/16(木) 11:08:42

>>529
吉田はまだどっちも単行本のページ数に足りてないよ。

伊藤は２誌連載プラス増刊等でのゲスト掲載がかなり多いから
連載開始から１年ちょっとという異例の早さで単行本化できた。

でも吉田も、竹芳両方で頻繁に２色カラーになったり
最近は芳のおとぼけ課長増刊で登場したりと
今ではかなりな人気作家の立ち位置になってるよね。
単行本が出るときは、伊藤と同格のプッシュは受けれると思うよ。

531 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/16(木) 12:14:31

ここだけの話、ベルと二人でって面白いの？w
なげっぱなしのギャグについていけないんだが

532 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/16(木) 12:26:15

デイリーのはちょっとね…
雑誌だとスタンダードなファミリー向け4コマだよ。

533 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/16(木) 12:40:46

Webの人間じゃないからなぁ…
デイリーは辞めさせて紙面に集中させた方が
伊藤氏、生の両方のためになると思うんだが…

534 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/16(木) 14:24:15

>>533
それを言うなら「伊藤氏、竹の両方のため」だろう。
生にとっては4コマ誌読者の間でネームバリューのある伊藤黒介は
切ったほうがどう考えてもデメリットだよ。

535 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/16(木) 17:32:37

>>534
そんなに影響なさそうに感じるが？ビュー

536 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/17(金) 07:20:38

今日のプラ太氏のネタは読売新聞のコボちゃんで最近見たネタだった

537 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/17(金) 08:34:52

Y-1挑戦者のボツ漫画パクった次はコボちゃんから拝借か…

538 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/17(金) 08:35:43

月間賞はロシア
地獄車のやつ

539 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/17(金) 08:48:10

前は擁護した者だけど今回は無料だわ。
しかも編集部の誰一人として読売新聞読んでないって話だもんな。
時事ネタを扱っている部署として大丈夫なのか？

540 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/17(金) 08:49:09

無料じゃねえw
無理です。

541 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/17(金) 08:55:27

生は聖教新聞だからな

542 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/17(金) 09:19:29

基本どこかからネタパクってくるのはY-1時代からのプラ太氏のスタイルだよ。
パクり元の漫画がマイナーなのが多かったから気がついてる人少なかったみたいだけど。
それにしても日本で１～２番目に読まれてる４コマの、しかも最近のったネタ使うとはな。

543 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/17(金) 09:19:49

比較するから誰かうpして

544 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/17(金) 10:01:41

>>539
そこはある程度作家のモラルを信じるしかないんじゃね？
いちいち一本ごとに調査なんてできないだろうし

でも余命一ヶ月の花嫁では倫理的に総スカン
エヴァの時は地上波初再放送という嘘記事を生トップページに流されて後日表紙差し替え
今度はコボちゃん丸々盗作だろ

編集部も頭かかえてるんじゃね？

545 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/17(金) 10:51:50

自分は読売読んでないから知らなかったけど
「エコカーは静か過ぎる」という常識的なネタの出発点から、オチの着地点まで
あまりにも捻りがなく、誰にでも思いつけるような凡ネタ。
これでは仮に盗作意識がなくても被りやすいのは当然といえるよ。

546 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/17(金) 11:09:38

プラ太氏のパクリ疑惑はこれがはじめてじゃないからなぁ…
旬のネタで同時期にかぶるならわかるけど、なぜかマスクの時といい今回といい
元の作品が公開されてから何週間後かにそっくりなネタが出てくるんだよね

547 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/17(金) 11:17:09

扱う題材が被るのはわかるけど、そのアレンジの仕方までそうそう何度も被るもんかね？
時節を扱った４コマなんていう絶対数が限られた小さな世界で。

548 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/17(金) 11:30:42

もし参考にしてたとしてもだから何？くらいにしか普通思わねーよ。
たかだか４コマ漫画で似てるの似てねーのって。
ニート乙としかいいようがないなw

549 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/17(金) 11:41:28

これで編集部が
「お父さんは年下」掲載誌のまんがライフ、ＭＯＭＯに続いて
世界最大部数の新聞である読売新聞も読んでないことが判明した訳かｗ

550 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/17(金) 11:46:07

こういう話の時に一番ネタパクってるかまだ先生の名前がでないのは何故なんだぜ？
スフィーさん？

551 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/17(金) 12:34:47

痛い所を突かれてアンチが沈黙したw

552 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/17(金) 14:45:23

>>551
「550はプラ太派による標的そらし？」と言いたくなったが
いらぬ混戦になるだけだから即レスしなかっただけだよ

553 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/17(金) 14:52:51

たしかにこの手の話になるとくりきの名前は出すけど
かまだの名前は出さないアンチがいるのは間違いないし。

554 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/17(金) 15:44:31

魔法少女っていうジャンルなだけだろ
パクりと同列に考えるのはどうかと思うぞ

555 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/17(金) 15:48:50

BJのネタを使ってただろ

556 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/17(金) 16:19:13

奥田氏の初勝利、ロシア氏の月間賞と他の話題に移ろうぜ

557 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/17(金) 16:48:52

>>556
本気で話題を変えたいのなら、まず君が
「奥田氏、ロシア氏おめ！　～が勝因だったね」
みたいなコメントしようよ。他人任せにしないでさｗ

558 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/17(金) 16:52:17

月間賞とったぐらいだから不正ではないんだろうな。
しかしアンチはこれからも騒ぐと予想w

559 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/17(金) 17:31:03

自分には理解できない＝不正って論理だからなｗ
センスが無いだけなのにね

560 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/17(金) 17:36:47

×センスが無い
○センスの違い　だろ？

前から思うことだが、ここは叩きも擁護も
極端な思考に行き過ぎだよ

561 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/17(金) 17:49:49

プラ太氏といえば、お台場ガンダムの回、
時事ネタとはいえサンライズの了承得てるのかね？
実名フルスクラッチであれだけ描いて晒したら
著作権で噛みつかれても反論できんぞ。

562 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/17(金) 20:37:30

（´・ω・）ｼﾞﾛｲｿｽ

563 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/17(金) 23:48:10

実際に裁判になったら架空のロボットなんかより
実在の人間の肖像権侵害及び名誉毀損の方がよっぽどややこしい。
そんなのは時事ネタ扱ってる時点で織り込んでるもんだ。

564 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/18(土) 08:13:22

くらオリ買ってきた。
サバイバルに新規に入ったのは矢豆たんと桂木サクって人だけど
どっちがここの挑戦者だ？

ちなみにくりき氏は４ヶ月勝ち抜き中。

565 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/18(土) 12:22:41

ロシア負けたな…
正社員に決まって忙しくなったとたん票が入らなくなるなんて…
ますます怪しく感じたよ

566 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/18(土) 13:12:04

>>556
ロシア叩き＝不正を疑う挑戦者
ロシア擁護＝ロシアの自演マンセー
はほぼ間違いないからな
ロシア就職決まったの？
どうりで平日昼間のロシア擁護が消えたわけだwわかりやすすぎw

567 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/18(土) 13:20:18

勝っても負けても叩かれるんだから大変だなロシアも

不正を疑う挑戦者ねえ
今の挑戦者の中にロシア叩きに忙しいヤツがいると考えると面白いな
他人叩きに精を出すのも良いけど
それをもう少しまともな漫画を書く努力に回して欲しいもんだな

568 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/18(土) 13:26:26

姫ちゃん…
誰も触れてないが、酷いな…
まさかこのタイミングで三蔵ちゃんに戻すとは。
これしか出来ないって言ってるようなもんだろ。
しかも入賞すら出来ないとは。
まずいんじゃないの？

569 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/18(土) 13:29:23

言えてるｗ
つーかこのスレでロシア擁護って少なかったと記憶してるけどなぁ。
なんでも擁護にみえるんだろうな。

570 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/18(土) 13:30:07

次は次郎叩きがはじまるんだろ？
底辺が突然怪しいとか言ってw

571 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/18(土) 13:32:22

姫夜氏は…もはや空気。

572 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/18(土) 13:36:20

姫ちゃんはもう本格的にダメかもわからんね
じーまごレベルで通用しないんだから三蔵レベルは余計ないだろ

ブログ氏に「更正の可能性があるヤクザ」みたいに言われてておもしろかった

573 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/18(土) 13:54:56

>>564
俺もわからんかった

574 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/18(土) 14:12:46

たまに投稿してきた者だけど辞めることにしました。
みんな頑張ってな。

575 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/18(土) 16:15:06

昔は掲載されなくて編集部叩き。
掲載ラインが下がった今は票が入らず上位叩き。
いつも下位の恨み節だよ。

576 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/18(土) 16:31:44

中位に定着した常連ってのは上位陣が卒業しようが何しようが
なぜか繰り上がる事もなく、どこまで行っても中位なんだよな。
決して空気ではないんだけど決め手を欠くというか何というか。

577 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/18(土) 16:50:30

>>576
プラ太、結城氏は上位が抜けたことによる繰り上がりでしょ。
ドアー氏もそんな感じじゃない？
多分榊原氏や姫ちゃんの事を言ってるんだろうけど
彼等は中位～下位の安定勢力だよ。
ちょっとできる奴がでてきたらすぐに下になっちゃう。

578 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/18(土) 20:54:46

さすが会社がない日はロシアの書きこみ絶好調だな

579 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/18(土) 21:39:54

姫ちゃんは毎回同じ印象だから特別投票したいとは思えないんだよね
他と比べてつまらないわけじゃないけど、飽きたっていうか…
毎週同じような内容で継続するよりも良いネタ浮かぶまで粘った方がいいような気もする

580 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/18(土) 22:01:10

中位固定勢っていうと姫ちゃんや榊原氏、あと如月氏あたりが代表的だけど
このあたりの人たちに共通してるのが、別に支持されてるわけじゃないのに
かたくななまでに自分のスタイルを変えない点。どうせウケてないんなら色々変えて試してみればいいのにね。
「このスタイルでウケなきゃ意味が無い」とかそういう強い意志を持ってやってるんなら別にいいんだけど。

581 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/18(土) 22:32:37

まあ、くりき氏、かまだ氏もＹ1時代、登場回数の多さのわりに
入賞率はけして高くなかったけど、とくにスタイルを変えてなかったけどね。

今回も姫夜氏は惜しくも入賞逃したぐらいの票は入ってたし
上の２人や榊原、如月氏などが、空気の時は全くといっていいほど
票の入らない回があったのに対して、毎週一定の人気は常に獲得している。
このへんが他の中位固定勢とは少し異質の存在なだけに
今後全く期待がないって訳でもないと個人的には思ってるよ。

582 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/18(土) 22:47:39

くりき氏は迷ってた時期はブレすぎなんじゃないかってぐらい色々やってた印象あるけどな。
その時期を経て後半は安定して票取れるようになった。かまだ氏はY-1時代を振り返ったブログを見ると
順位とかの反応を見て色々細かく変えつつも、「自分はメタで皮肉るスタイルが好きだから
そこは貫き通す」っていう強い意思があったのが分かる。
やっぱり上へ行ったこの人たちは気持ちの面で違うものを持ってたと思うよ。

583 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/18(土) 22:55:14

>>582
かまだ氏はともかく
くりき氏は第１回の８・９月ごろに流れが来て優勝を重ねたけど
その間もその前後もずっと変わり映えのないバカップルネタばかりだったじゃん。
たまにブレすぎたネタをやった時は没になるか最低順位の空気っぷりが目立ってたよ。

なんか俺と>>582、随分昔にもこの件でスレで言い合った覚えがあるけどｗ

584 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/18(土) 23:05:53

まあまあ、くりきのことはおいといて
姫ちゃんが票の上で、バーが空っぽに見える程の空気になったことが
ほとんどないというのは俺も気付いてたよ。
しかもロシアみたく固定票みたいのがあまり感じられないのに。

585 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/18(土) 23:14:03

>>582
需要がないものに執着するやつほどプロとして成功しないけどな。
所詮は趣味に毛が生えた程度のデイリー作家止まりw

586 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/18(土) 23:18:48

今の常連だとロシア氏を除けば、季刊賞のドアー氏をはじめ
ハマ氏、奥田氏、三井氏…、みんな空気回はあるのにね。

姫夜氏の絵はweb受けしそうな独特なムードだし
上福氏の人気の集まり方にやや近いものがあるのかもね。

587 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/18(土) 23:21:56

>>583
バカップルは黒猫とか色々やってみた後に「なんかこれがウケるっぽい」と連発しだしたんじゃなかったかな。
いずれにせよ試行錯誤を経て何か掴んだのは確かだと思う。

＞なんか俺と>>582、随分昔にもこの件でスレで言い合った覚えがあるけどｗ

そうだったかな。つか、認識の違いは多少あっても別にあなたが間違ってるとかは思ってなくて
姫ちゃんや他の皆にも先人を参考に試行錯誤してみてほしいという気持ちから
意見を言ってるだけなので、そこだけは理解を示してくれると嬉しいです。

588 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/18(土) 23:46:36

姫ちゃんのどこがWeb受けするんだよw
ただの下手くそだろw

589 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 06:56:16

組織票ってほどじゃないにしろ、たくさんいそうなコスプレ仲間からの一定の得票はありそうじゃない？
Ｙ－１への執念はすごそうだし…
エビマヨみたいに回によっては０に近い票の時がなく、どんな回でも常に下位にはならない票数保ってるし。

590 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 07:06:38

>>570
次郎叩きははじまらんだろw
マウス絵で疑惑の初優勝飾ってから不正連勝重ねたロシアと違って
次郎は毎回何十時間かけて書いた作品を投稿続けてやっとつかんだ優勝なんだから。
ロシア擁護ってすぐ他の人を巻き込んで自分の疑惑ごまかそうとするよな。

591 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 07:20:01

>>590

592 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 07:50:05

>>590の頭の悪さに泣いた

593 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 07:55:30

ロシアだけは勝ち方が異質だよな。
ネギとかと違って票田もこれといってないし。
ロシアの勝つ理由はやはりレモンと同じな気がする。

594 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 08:06:52

月間賞まで獲得してるのにロシアロシアうるせえなあ。
ID出ればこんなにうざくならないんだけどなw
二人でずっと疑ってな。
おまえらにお似合いだよ。

595 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 08:07:08

>>593
じゃあなんでレモンが出禁でロシアが月間賞なんだ？
説明してくれよ

596 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 08:12:15

>>593
俺はロシアはみかんと同じ匂いを感じてる。
シュール好き達が投票してるって意味でね。

597 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 08:21:55

俺はレモンはみかんと同じ匂いを感じてる。
柑橘系って意味でね。

598 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 08:27:49

ころねもロシアは高評価だしシュール好き読者が入れてる事は認めるしかないんじゃないか？

599 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 08:33:11

>>595
現実的に他に選択肢がないだろ。
唯一のロシア以外のその月の優勝者が３、４月月間賞のドアーにもう一度とらせるのは無理があるもん。
編集部はたぶんまともに調べてないだろ。
レモンはたまたま棒人間が目だっただけで、あれも冷静に見ると棒人間の週にあった大掛かりなロックイベントで
そこでレモンが自分の漫画を宣伝した冊子を配りまくったとブログで言ってた結果だと推測できるんだけどな。
その後の不自然な連勝考えるとリアル不正はロシアの方だったと思うんだ。

600 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 08:40:22

>>590
次郎さん初勝利でうれしいのはわかりましたから！わかってますから！！

601 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 08:46:02

つか仮にロシアが不正だとしても
今週の次郎さんの出来程度で勝てるんだからたいしたもんじゃないだろ

602 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 08:48:03

擁護してる人ってちゃんとロシアの初投稿初優勝の作品みて、それでも擁護してるのか？
あれはどうみても不正の臭いプンプンだろ

603 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 08:54:17

>>601
火曜から正社員になって不正の時間がとれなかったんだろ。
月曜はいつものようにトップ争いしてたのに火曜にピタリと延びが止まったのは笑ったよw
今日も日曜だけあって今週の平日と比べて自演擁護の書き込み量も段違いだしねw

604 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 08:58:12

>>602
逆に聞くが、あの週に優勝しても違和感無いくらい良かった作品がひとつでもあったか？

605 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 09:02:31

それは屁理屈だろ
例えいい作品が少なくてもあのマウスのいたずら書きが勝つ理由にはならないよ

606 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 09:13:53

屁理屈ｗ
幸せなヤツだな。

607 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 09:14:12

極小規模の素人選手権だから
モナー漫画が愉快票で勝ってしまうこともないとは言えんがな。
でもそういう票が下地だったとすれば今度は
その後も絶えず優勝争いに入ってるほうの説明がつかないくなるわな。

608 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 09:22:44

日曜の朝からお前らまた不正の話しか…w

609 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 09:44:36

>>607
つまり最初から不正だったと考えればつじつまがあうわけだよ

610 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 10:55:24

>>608
不正ってことにしないと納得出来ないんだろうな

不正の証拠は？→この状況が証拠、あの漫画に票が入るわけない。
では他に票が入るべき漫画は？→屁理屈。答えない。
実際出禁になったレモンとの違いは？→生が調査しないだけ。
具体的に不正ってなに？→答えられず。

こういう状態なわけだがｗ

611 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 10:57:11

じゃあもうお前らロシアと次郎に直接不正の疑いは無いか聞いてきたらどうだｗｗ

612 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 12:31:08

>>610
今週負けたじゃん→不正する時間がなかったから

だもんなw
不正やめたんなら喜べよw

613 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 13:06:03

みかん←日路
結城←くりき
ロシア←ころね
Y1の勝ち方を知ってる人達が支持してるんだから
僻んでる挑戦者は不正と言い張ってるより
良い所を研究する方が建設的だぞ。

614 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 13:27:22

っていうか先週の次郎は普通に実力で勝ったみたいになってるけど
そっちの方がロシアより余程自演臭い件

615 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 14:30:43

ねーよw

616 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 14:58:26

問題はロシアの初投稿のマウス書きの優勝疑惑で、ころねもあれを支持したわけじゃないだろ。
そもそもころねは面白い作品があったと書いてただけで、それがロシアとは限らないわけだが…

617 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 15:14:48

ロシアのネタは面白いじゃないか。
4コマは絵が上手くても面白くなければ駄目だろ。
仮にマウス書きの初回が組織票であったとしても、
続けて何回も勝ってるだろ？
組織票で勝ち続けてレギュラーになっても、面白くなければ
ねぎ姉さんのように消えていく。

618 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 15:50:00

不正票だから初投稿以降連勝してるんだろ…
初回はさすがに不正票の優勝だが、その後は普通に優勝してるなんてつごうのいい擁護にどうしてなるかね？
つーかほぼ挑戦者ばかりのこのスレの特性から、他人の作品ほめる書き込みはほぼ皆無のはずなのに
ロシアだけ臆面もなく褒める書き込みが絶えないのはさすがに、本人乙としか思えないよw

619 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 16:01:44

前々から思ってたんだが、勝手に挑戦者スレにすんじゃねえよ。
勝手にデイリースレと統合しといてさ。
他人を褒める書き込みは皆無？
人を貶めることしか頭にないクズには見えない書き込みがたくさんあったんだな。
とりあえずまた挑戦者スレでも作ってそっちで検証なりなんなりしててくれない？

620 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 16:04:34

だからスレの最初の方で俺が２つに分けないかって言ったのに･･････

こうなるの分かりきってたじゃないか

621 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 16:11:01

>>618

　不正票と仮定したらの話だよ。何でお前は毎回不正票で優勝したと
思ってるんだよ？証拠はあるのかよ？絵が上手いだけでネタの無い
アホ投稿者が噛み付いているだけとしか思えん。

>>619
こんなクソスレを分割したとしてもクソスレが2つできるだけで無駄だろ？
挑戦者を語りたいやつは語れば良いし、レギュラーを語りたいやつは語れ
ば良いのでは？

622 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 16:12:19

ｙ１挑戦者なんちゃらスレとか言うのはどこ行ったんだ？
あそこに隔離されて盛り上がってただろ。

623 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 16:20:03

クソスレには違いないが、４コマ板の中では異常に進みが早いスレだろ
その原因が叩きなら、いっそ叩き・アンチスレでも作ったほうがよくね？
ウザイ叩きが出たら「アンチスレへどうぞ」で済むし
荒れやすいスレじゃ良く使われてるがどうだろう

624 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 16:22:53

他にも話題はあるだろう。
とりあえずドアー氏の季間が始まるっぽいよ。
あの作者絵結構好きだ。

625 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 16:25:21

>>623
そうしたらアンチスレしか伸びなくなるだろ

626 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 16:30:10

>>625
それでいいんだよ
今のスレの早さが異常なんだ

627 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 16:30:49

不正してるのは自分だけじゃないと
なんとしてもロシアを巻き込みたいレモン、
自分の作画時間を暴露してる事にも気づかず叩き続ける次郎。

という構図に見えしまうなあ…なんか二人くらいおかしいのがいるよね。
まあ何言っても彼らには周囲全部がロシアに見えてるんだろうけど。

628 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 16:33:13

ロシアの不正疑惑の時だけなぜか叩きなんてやめようぜって清く正しい書き込みが増えるな
よほどロシアはこの話題にふれられたくないんだろう

629 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 16:37:46

>>628
挑戦者で叩かれてんのはロシアだけじゃん。

630 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 16:37:56

過去スレ全部読んでこい新参

631 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 16:41:33

次郎の作画時間が長いのはブログに書いてあったろ…

632 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 16:44:25

アンチスレなんてもんを分けても無意味だよ。
自分は挑戦者だから今の統合スレでも違和感全くないけど
純粋な読者の人が別スレを立てたいのなら、むしろアンチコメお断りの
はっきりとファンスレを謳ったスレを立てたほうが良いと思う。
ここはどうしても「自分が出るために、出る杭は打ちまくる」アンチ色が強くなりがちだけど
平時は真っ当な評論スレという側面もあるんだしさ。

633 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 16:59:51

真っ当な評論なんてあっただろうか…

634 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 17:00:23

俺もＹ－１の状態ならなるべく普通に議論したいけど
ロシアの勝ち方はインチキくさいにもほどがあるわけで…

635 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 17:11:24

結局は元通り、デイリースレとY-1スレに分けるのが一番なのかな。
けど、2ｃｈにまで来るような読者だったら
かなりは両者をまたがって読んでるだろうし
最近作家入りした元挑戦者の話題なんかは
どうしてもY-1側からの視点で語ってしまうしなあ。

正直言って、旧グランプリ出身の吉田ふくたゴンドウまでは
その後の彼らの活躍もあって、今やそういう見方はしてないけど
第１回の上福ころね以降は、いまだに元挑戦者視点で見てるんだよなあ。
挑戦者と新規先生の間に大した垣根が存在しないというか。

636 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 19:30:55

デイリーでまたレベルの低い人がきた…

637 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 19:45:09

メイドシリーズじゃないんだな

638 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 20:04:34

なんで突然どっかの中学の漫研原稿がアップされたんだ？と本気で思った。

639 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 20:07:44

金もらってるなら字くらい綺麗に書けよと思った

640 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 20:35:38

季間賞受賞？
今のＹ１はレベルが低い…んだろうな。このスレみてると。

641 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 20:36:45

>>627
悪いけど俺ロシア信者だから叩く要素がないんだよね

642 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 20:50:32

Y-1の時は雑だけど可愛いキャラを描くなと思ってたけど
デイリーに来るとその持ち味も全然劣る。
おそろしい。

643 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 21:12:20

>>635
今回の季間賞の奴が象徴してるけど、正直第1回メンバーとそれ以降のメンバーの間にも
旧グランプリメンバーと第1回メンバーとの間にあるのと同じような差があるように思える…

644 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 21:14:19

そりゃあ出来る奴からの勝ち抜けだもん
しょうがないわ

645 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 21:26:01

>>627
俺もロシア好きなんだけどな。

646 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 21:30:07

姫ちゃんは黙ってろってw

647 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 21:32:06

>>641
>>645
じゃ今の大統領の名前、何も見ずに言ってみてｗ

648 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 21:47:27

姫の必死工作かww

649 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/19(日) 23:51:25

個人的にはドアー氏の絵は嫌いじゃないし今回は第１回だし今後に期待してるよ。

650 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/20(月) 01:10:18

>>647
おまえは小学生かｗ

651 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/20(月) 07:33:29

ロシアの自演があからさますぎて見てられないんだけど…

652 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/20(月) 08:46:25

まだ1回目とは言え
今のY1で上位のドアー氏がデイリーで羞恥プレイみたいになってるのは
ドアー氏だけでなくY1挑戦者全員の問題とみなくちゃな。

653 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/20(月) 14:41:52

ドアーのデイリー…
あのレベルでのレギュラー継続の図がどうしても頭に浮かんでこない…

654 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/20(月) 15:04:39

今週のデイリーは全員掲載っぽいね

655 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/20(月) 15:06:19

デイリーじゃねーや、
Y-1だ

656 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/20(月) 15:55:36

またロシアか…
いいかげんにしてくれよ…

657 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/20(月) 20:00:15

お～い
くらオリのサバイバル、誰に入れれば良いんだ？

658 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/20(月) 20:20:41

ドアーの4コマ糞つまんねぇじゃねえか・・・何だアレ

659 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/20(月) 23:18:22

統一されてからスレの流れが全く分からなくなった。。。

660 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/20(月) 23:47:37

統合しようと言いだしたのはデイリーの住人だろ

661 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/21(火) 00:29:09

と、言われても別に俺じゃないし・・・・

662 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/21(火) 03:00:38

俺でもないぞ。

663 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/21(火) 07:33:34

３年前の夏コミで知り合った人と昨日離婚しました…
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1248128555/

664 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/21(火) 09:12:16

日路はネタに困ると全部夢オチにしちゃうのなw
もう少し真面目にやってくれ・・・

665 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/21(火) 10:41:30

ビューとポイントが取れてる以上
このやり方は正義

666 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/21(火) 10:41:57

>>660
間違っています。
以上。
↓次の方どうぞ

667 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/21(火) 14:42:16

>>660

668 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/21(火) 14:55:27

相変わらずブログ氏は姫ちゃんに容赦ないなw
個人的には今回の姫ちゃんはそんなに悪くなかったと思う。
投票するまでには至ってないけど。

669 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/21(火) 15:16:08

>>666
過去ログ読んでこい新参

670 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/21(火) 15:33:30

ドアー氏グッドポイント三桁突破おめ
順調な滑り出しじゃないか

671 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/21(火) 15:34:43

ブログ氏は長期常連に対しては基本的に見方が厳しいからな。
まあ>>668のように、投票まで届かない人を投票させるためには
あのぐらいの考えが必要なのかもしれないが。

672 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/21(火) 16:58:20

>>670
掲載翌日夜になってもポイント50前後
なぜかその後急に増えて100越えそこですかさず
>ドアー氏グッドポイント三桁突破おめ

わかりやすい連打乙

673 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/21(火) 17:10:42

まあドアー氏がロシア嫌いのここの住人の一人だった可能性は高いわな。
でもグッドポイントだけよくてもビューと不均衡になれば
工作の印象が強くなってマイナス評価になるだけだと思うよ。

674 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/21(火) 17:53:29

つか百票なんて他の作家の半分じゃないか。
全然駄目だろ

675 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/21(火) 18:26:34

以前シュール系の方が創作が簡単だって人がいたけど、
それは棄権する自由もあるY-1までの話。
デイリー連載となると「笑える」シュールネタを安定して供給するのは至難の業。
絵やキャラで稼げる人は、ヤマなしオチなしでも作品の体裁にはなるものね。

ドアー氏もロシア氏もシュールもので「おっ」と言わせるものを出すけど、
すぐネタ切をおこして意味不明な落書きレベルに落ちてしまう。
y-1の面汚しにならないためにも期間賞該当者なしにすべきだったと思う。

676 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 07:18:52

ロシアがいなくなって中堅陣にチャンスが出たと思ったらまた新しい新人が出てきて優勝しそうだね。
でもあからさまにイカサマ優勝だったロシアの初投稿作と違って
今度の熊の初投稿の作品はレベル低いながらも今のY-1では票が集まるのも仕方ないくらいのできだと思った。

677 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 08:20:03

おいおい時事・・・
さすがに今日は皆既日食ネタやるべきだったんじゃないか？
５人もいて誰もそこに発想が行かなかったのかな

678 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 09:04:26

>>676
えw
あれが？w

679 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 10:30:44

もう「ロシアはイカサマ」って発想から一生抜け出せないんだろうな…

なんか韓国とか北朝鮮を思い出すわ

680 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 11:35:11

俺もロシアは怪しいと思う。
よくロシア叩きを通常の優勝者への嫉妬と同列に扱おうとする書き込み多いけど
みんな優勝する人だれもを疑うわけじゃないよ。
今週優勝しそうな新人は俺としたらイマイチに感じるけど
それでも一応形にはなってるからこういうの好きな人もいるんじゃないかって思える。
でもカオスの時のロシアに優勝するほどの票が入るのはどう考えてもおかしい。
俺も含めたロシア叩きしてる人の多くは週単体で批判してるんじゃなくて
カオスの時の疑惑の優勝から異例の連勝に続いてる一連の流れを疑問視してるんだよ。

681 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 11:44:19

俺はカオスの時よりロシアとドアーが54p対52pで競ってた時のがサマ争いっぽく感じたけどなｗ

682 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 11:53:24

ロシアの初期はキャラがモナーだから優勝してたと思うよ。
ネット界ではモナーの知名度は圧倒的にあるからモナー使うだけで
票を入れる層は存在するでしょ。
その後の月間賞だった地獄車は優勝してもおかしくなかったと思う。
それでモナーからの流れでロシア猫の知名度が上がって一定のファン層がついた。
こう言う流れだと思ってる。
でも先週は奥田に勝てなかったあたりロシアのブレイクも終焉を迎えたと見ている。

どちらにせよ先週の奥田で勝てるんだから大して気にする必要はないと思う。
ブログ氏含めて見てはいるけど投票にはいたらない層は存在するから
そう言う層に投票してもらえる位の質の高い漫画がないのが一番の問題だよ。
ロシアがいなくて次点の人達が優勝したとしても季間賞で恥を晒すだけだよ。

683 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 12:06:54

モナーだから優勝したんだろって…それは擁護が極端すぎるだろ。
それにモナーやめても同じように優勝は続けてるし
代わりに出した地獄車もブログ氏ぜんぜんほめてないんだけど…。
その地獄車が月間賞とったのも他に重複受賞になるドアーしかいなかったからだよ。
先週だって最初はロシアがトップにおどりでてたのに
ロシアが正社員になった出勤日をかわきりにぴたりと票の伸びが止まったのはおかしいと思わない？

684 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 12:14:32

ロシアがイカサマまがいの勝ち方を続けたせいでY-1が廃れたのは確かだと思う
今週だってたぶん全員採用でこの掲載数でしょ？

685 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 12:23:32

>>683
褒めてるよ。
それにころね氏も絶賛してたでしょ。

686 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 12:29:48

>>685
それは地獄車の時じゃなくて博多の塩モナーの時

687 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 12:32:22

そうだったっけ？ごめん

688 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 12:38:45

>>685 >>686
なんでころねが褒めたのがロシアって確定されてるの？
ころねはその週のY-1見てシュール表現の勉強になったって書いてただけで
ロシアがよかっただなんて一言も書いてないんだけど…
シュールというなら最近のY-1掲載作品は半分以上がシュールだよ。

689 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 12:44:32

まああくまで一読者の主観だけどね。
111回灰色の猫（優勝）　　　　　5点　落選レベル
114回おやすみ猫さん（優勝）　70点　優勝圏内
115回キャット警察24時（2位）　20点　参加賞レベル
116回大航海時代（優勝）　　　 55点　３位圏内
117回今日の人助け（優勝）　　40点　３位圏内
118回はじめました（優勝）　　　70点　優勝圏内
120回町の魔法使い（2位）　　　30点　参加賞レベル

690 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 13:08:52

>>688
終了後に強かったみたいなコメント出してるから

691 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 13:53:10

>>689
それでもだいぶ甘いと思うけどね

たぶん100人中99人は落選レベルだと感じる灰色の猫で初出場初優勝
意味がわからないとレビュー陣からも住人からもさんざんだったキャット警察24時がドアーと合わせるように伸びて52p

これじゃ疑うなって方が無理だよ

692 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 14:36:45

先週だってゴミみたいな漫画が優勝してるんだから
ロシアが強いぐらいでなんらおかしいとは思えない。

693 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 16:32:08

問題は先週や先々週のロシア票じゃなくて
灰色の猫でのあまりに不自然な優勝デビューからの異様な連勝だと思うんだ

694 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 17:11:55

>>693
今の挑戦者の中では上位のシュールネタを作っているとは思うが
その辺の連勝はモナー効果だと思うよ。
その後の好成績もモナーで優勝を続けた知名度からでしょ。
無名の新人漫画の中でネットで一番有名なキャラが出てるなら
注目されて流し読みされる率は低い。

あと、ブログ村でランキング上位。
Ambe人気ブログランキングでも10位以内。
こう言う所が票田になってんだと思う。

695 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 17:16:02

ロシアの弁解がはじまったみたいだね
ブログ村ってｗ

696 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 17:16:38

ロシアって女なんだな
男だと思ってたわw

697 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 17:18:56

言われてブログ村を見てきたよ。
週に260人アクセスあるんだな。
かぶっている数字があるとは言え
今のY-1なら驚異的な票田と言えるんじゃないか？

698 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 17:22:41

またロシアのセルフアピールがはじまったよ…
週２６０なら日に４０だろ？
そのくらいのサイトアクセス持ってる挑戦者は山のようにいるよ

699 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 17:26:19

>>698
具体的にだれ？

700 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 17:27:18

>Ambe人気ブログランキングでも10位以内

大嘘乙

10位以内は芸能人や有名人とかじゃないと無理

701 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 17:30:47

ttp://ranking.ameba.jp/gr_yoboyobo
ttp://ranking.ameba.jp/gr_gakeppuchi

ジャンル別ランキングで上位だなw
トータルではさすがに無理だろ。

702 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 17:33:08

>>701
そんなマイナージャンルでのアクセスなんていくらもないだろ
その程度のアクセスを持ってる挑戦者は山のようにいるよ

703 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 17:43:01

俺は>>698じゃないけど昔いた香山氏とかは日に500オーバーとか普通。
週にしたら3500。

週に260は一般人としてもとりたてて多い方ではない。
俺はロシア氏嫌いな方じゃないけど>>694の意図的に勘違いを誘う書き方はどうかと思った。

704 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 17:47:57

叩きに反論する時のロシアのセルフアピールは異常
必死にやればやるほど後ろ暗い心当たりがあるんじゃないかと思ってしまう

705 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 17:51:14

だったら、ブログのアクセスじゃない。
生が判断してない以上不正でもない。
つまり実力で優勝してると言う事になるのだが？

706 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 17:54:11

そもそもモナーだから最初の落書きでも優勝できたっていうロシアに都合のいい屁理屈主張してる奴はなんなんだ？
今までだって有名キャラパロった投稿作品なんていくらでもあったろ

707 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 17:58:56

調べてみたんだけど具体的なアクセス数はわからんかった。
でも同じアメブロ使ってる奥田氏が月間で302,431位
ロシアじゃないけど同じカテゴリでロシアより下位の人が月間 4,313位
馬鹿にならないアクセス数になってると思うんだが。

>>703
260はブログ村だけの数字だからそれだけじゃないからね。
それと香山はリロードで数字が上がるタイプだから正確な数字はわからんよ。

708 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 17:59:25

>>705
だとしたらカオスの時のあれが優勝したのは一般票なのか？
そこらへんがおかしいってロシアイカサマ説の住人は言ってるんだよ。
編集部はちゃんと調べてるのかね。

709 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 18:01:05

>>706
それこそロシアの実力とするしかないよ。
同一IDなどの不正は生は排除しているのはれもんの件でわかってるんだから。
モナーでもない。ブログのアクセス数でもない。と主張している人こそ
ロシアの実力で連勝していると主張したいんでしょ？

710 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 18:03:24

■まとめ
　純粋な実力派（全体にレベルが低い為の繰り上がり）
　モナー派
　ブログ住民の投票派
　不正派

この辺の派閥が争っています。

711 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 18:07:45

>>707
奥田は始めてまだ２～３ヶ月でさらに更新もほとんどしてないだろ…
そこと比べるのは比べ方が汚いよ。
そのカテゴリで4000位代はぜんぜんたいしたブログじゃない。
それにブログ村こそ同じアクセス者で数字が上がる。

つーかそこまで数字を調べてまで他人の為に無理な擁護繰り返すやつなんていないよ。
どう考えても本人乙としか…

712 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 18:08:33

ロシアのセルフアピールは異常

713 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 18:11:22

生はちゃんとカオスの時にロシアに投票した人のID調べてるのかな？
レモンに気をとられて見逃した可能性が高いんじゃないかって気がするんだけど…

714 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 18:11:35

>>711
だったら実力で優勝してるって事か？

715 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 18:17:16

>>714
票田がたいしたものではないとすると
さすがに灰色の猫での優勝はイカサマとしか思えない

という結論になる。

せめて絵だけでもいいから二回目以降のクオリティで最初から投稿してれば
これほど疑われなかったんだろうけどね。

716 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 18:25:48

>>711
4000位は総合のランキングです。
アメブロ総合10000位くらいの人の日のアクセスは大体100位です。

717 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 18:27:21

ロシアにしてもレモンにしてもそうだけど
ふざけた作品で優勝狙うもんじゃないっていう教訓だな。
後々まで疑惑が残る結果になる。

718 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 18:28:21

ロシアのセルフアピールは異常

719 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 18:29:56

>>716
ソースは？

720 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 18:30:33

つーかあんなもんに優勝を許してしまう他の挑戦者がゴミ過ぎる

721 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 18:32:15

不正されたらヨシムラだって勝てない

722 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 18:37:53

不正派はこうとしか思えない。と独断でしか叩けないのが弱いな。
ある意味最強なんだけどねw

少なくとも不正はれもんの件があるから生は不正だと判断してない。
レフェリーに見つからなかったら仮に反則しててもOKなんだよ。
そもそも名指しで不正だと言い張るのならば証拠を出さないと駄目だよ。
ブログアクセスやモナーなどの他の可能性を叩くばかりで
自分達は「不正だーそれに間違いない！」と言い張っているだけでは理解されないよ。

723 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 18:41:29

読者か挑戦者か知らんけど昔より程度が下がったわ。
少なくとも昔は不正だと言い張っていた人達は
りみくすやニコニコ等の票田らしき物を探し出してきたけど
今の不正派は不正不正と言ってるだけで証拠を出そうとしない。
理由が独断でしかないのでまったく議論にならない。

724 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 18:46:47

灰色の猫での優勝がすべてを物語ってると思うんだけど…

725 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 18:50:57

限りなく黒でも証拠がなければ叩くな
っていうのがロシアの主張らしいね。

726 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 18:52:30

あんなブスが私より上なはずが無いのは誰が見ても明らか。
事務所が不正したに違いない。
って理屈だよなあ。今の不正断定派の言い分は。
なんか女子のヒステリーっぽいよね。

727 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 18:59:08

少なくとも日に40～50はあるだろうから決選投票まではいけるでしょ
好成績はその辺のせいと見るのが妥当じゃないかな？
モナー効果も否定できないし灰色の熊の時はただでさえカオスっぽい週だから
票が散ってたと思うし、れもんの不正でグチャグチャだったじゃん。

支持者がいる挑戦者の場合、最初は好成績を収めるけど優勝までいけなかったら
支持者が離れていくのはパターンで、
優勝できれば支持者がその後も続くのもパターンだったよ。

728 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 19:02:08

>>722
ブログアクセスも大袈裟に宣伝書き込みするだけで実はつきつめると月並み
モナーらしきものを出せばなんでも優勝できるというムチャクチャ論
あげく生に見つからなければ不正もＯＫという開き直り

ロシア擁護がどれだけ常軌を逸してるのかがよるわかる書き込みだった
それだけ不正についての痛いとこつかれて必死の反論なんだろうけど

729 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 19:02:50

叩くのは別にいいけどあまりにも主観のみで周囲住人を敵視するので、いい加減うっとおしい。
別に生に呼びかけるわけでも具体的に凶弾するわけでもなし。

確信があるなら制裁手段を講じればいいのに愚痴しか言わねえんだもん。
それで周辺住人をロシアの手先認定し続けてたら、そりゃまわりはうんざりもするさ。

730 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 19:05:00

>>726
50で決戦投票？500の香山がそれほどの成績でもなかったのに？

731 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 19:08:27

そもそも香山のアクセス数って水増ししてんじゃないの？
マンガナビでの連載もしょぼいランキングでしかないよ

732 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 19:08:39

実力も無いのに勝って昇格しても
みかんみたいに空気になるだけ。

733 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 19:11:05

>>723
票田でいったらロシアよりレモンのほうがよほど説明がつくよ。
棒人間の前の日曜にレモンのライブを見に来たファンに冊子を配って４コマ活動アピールした結果だよ。
編集部は棒人間に気をとられすぎただけでレモンがいなければ調べられて追放されてたのはロシアだったと思う。

734 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 19:13:38

>>733
その週だけだったらまだ理由になるけど
毎週毎週勝ってる挑戦者を調べない訳がないだろ

735 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 19:13:59

>>729
単なる住人が個別のランキングや比較対象のランキングまで調べて長文擁護しないだろ…

736 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 19:18:07

>>734
それこそ憶測
案外その辺いい加減かもよ
編ブロもいつもいい加減だし

737 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 19:19:44

>>735
それも主観です。

必死でアクセスじゃないと主張している方こそロシアの可能性がある。
アクセスじゃない。不正でもない。つまり実力だ。と。

738 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 19:22:52

直接きけよ。ロシアさん不正してませんかって。
めんどくせぇやつらだ。

739 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 19:24:27

>>736
733の方が無理な憶測だよ。
そもそもレモンが問題になったのは不正で優勝ラインまで行ってしまったからだろ。
そんな例がおきたら、いくら生と言えしばらくは不正に神経質になるはずだろ。
しかも編ブロでも指摘している位作品の質には疑問を持ってる作家の連勝なんだから
調べないはずがない。
調べてないなら本当の馬鹿集団だぞ生編集は。

740 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 19:26:37

モナーならなんでも優勝論並のアホ憶測でたね
ロシア擁護はなんでこう都合いい極論もちだせるんだろ

741 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 19:27:55

>>738
そうそう
それだけ不正だと確信もってるなら直接言えばいいんだよな

742 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 19:30:15

>>740
ロシア擁護じゃないよ。
ロシアの不正論はもういいって言ってんだよ。
まだモナーやアクセス派の方が説得力あるよ。
不正派の理論はこんなので優勝なんてありえない。って主観ばっかりだもん。

743 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 19:31:14

>>739
>実は棒人間だけに気をとられてロシアは調べてない

さすがにそれはないと思いながら
生の編集部ならやりかねないと思ってしまう俺ガイル

744 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 19:32:48

今週は久々に新人がボコボコ湧いて、
彼らも自分の作品の評価が気になるだろうに
ここのネタは終わった回の話ばかり。

そういやエビマヨ氏、ヒーロームーン氏、ねずねず氏は引退したのかなぁ。
正直優勝は厳しい人たちだったけど、ちゃんとした漫画描けてたのにね。

745 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 19:33:31

自分の主観は押し通すけど人の主観は絶対認めない

それがロシア擁護

746 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 19:34:30

ロシアは不正。なぜならあの作品で優勝はありえないから。
俺が言うんだから間違いない。
それが認められない人間はロシア本人。
↑
不正派の言い分。

747 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 19:38:13

もしロシア擁護してる奴が普通の住人なら
なんでそこまで人のために必死にデータ集めて擁護してるのかわからないよ
ここは挑戦者の巣じゃなかったのか？

748 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 19:42:42

>>746
逆にいえばカオスの時の灰色の猫をマンセーしてるのがロシア派か

どうりでまともに話が通じないわけだよ

749 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 19:53:06

個人レベルの感想が欲しけりゃブログ見に行けってとこだが、よく続くなあの人も…

750 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 19:55:53

レモンの棒人間は>>733で説明つくけど
ロシアの灰色の猫はどう考えても説明がつかない
編集部はちゃんと調査してるのか？

751 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 20:09:26

俺何度か書いてるんだが、
「ならカオス週でどの作品が勝つべきだったの？」
誰も答えてくれないんだが。
ロシア以外ならなんでも良かった、なんて言わないよな？
あの作品に票が入るのはおかしい、ということを議論するには対立候補が必要だろう。
Y-1には最低得票数がないんだから。
例えばロシアに入った票が一票しかなくても、他の作品に一票も入らなければロシアが優勝するんだし。
違うかな？

まあ本題は不正探しなんだろうが、そんなことはここでグチグチ言わずに編集に言え、
と前々からこのスレで書かれてるだろう。
不満ならなんで編集に直訴しないんだ？
誰も止めないと思うが…

752 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 20:09:44

アホみたいに画力が高い御月と根室なおがいる現状で
次郎が毎回掲載される意味がわからん、コネか？

753 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 20:13:40

>>747
擁護じゃなくてアクセス派も反ロシアだよ。
元々おかしな連勝をする作家はそのバックを探るのが今までの通例だよ。
れもんが不正で引っかかったと言う事は
不正を見つける網はきちんと機能している事。
理解できない＝不正と決めつけてる不正派の方が思考停止してるんだよ。
不正とするならその証拠を探してこないと駄目だよ。

754 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 20:19:47

ライブを頻繁に開催してそれなりにファンを集めてるレモン。
家でニート生活しながらネットばかりしてたロシア。
どっちに生ＩＤまでとって投票してくれるファンが多かったのかは火を見るより明らかなのにな。
それにレモンは不正が使えるなら最初から使えたはずなのに初投稿時はそれほど票は入っていない。
優勝するほど票が入ったのはライブで４コマ宣伝してから。
一方それほどファンや票田を持たないはずのロシアはマウス落書きで初投稿初優勝。その後も出すたび優勝。
どちらを不正と疑うべきかは誰が見てもあきらかだと思う。

755 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 20:20:46

>>724
おまえみたいなのがいるから話がまともに進まないんだよwww

756 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 20:23:56

>>754
ロシアのネットでの交友関係、家族、リアル友人との付き合い
それを分かった上でのことだよな？w
おたくのネット上の交友関係をなめるなよ。プラ太を見ろ。

757 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 20:25:26

＞753
ここまで露骨なロシア擁護をしている自分を反ロシアとのたまう図々しさは気持ち悪くすらあるな

758 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 20:27:30

>>754
れもん最初は票が入ってない。2回目、3回目と票が劇的に増えていった。
＝簡単に勝てると参加したら駄目だった。だから2回目から不正をし始めたんだろ？

>一方それほどファンや票田を持たないはずのロシアはマウス落書きで初投稿初優勝。
>その後も出すたび優勝。

マウス書きで優勝してはいけない。と言うのは主観でしょ？
「ファンや票田を持たないはずのロシア」というロジックでいけば
ロシアはY-1読者に支持されていると見ても良いはずなんだよ。

759 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 20:28:08

>>754
確かにレモンが不正が使いなら
なんで初投稿の時から使わなかったんだろ？

760 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 20:28:32

不正派は見ればわかるだろ。
しか言わないのなw

761 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 20:30:58

>>758
ロシア不正してない論者はどうしても灰色の猫を肯定しなきゃいけないから大変だなｗ
その時点でどんな擁護も台無しなのに

762 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 20:32:42

>>759
編集ブログで最近不正投票の増加が著しいとあったから
徐々に増やしていったんでしょ。

763 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 20:34:35

>758
マウス書きは普通にいるしな･･････俺とか

764 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 20:34:45

>>761
モナー効果だとかアクセスだとか色々可能性が出てるじゃん。
逆にマウス書きでは優勝してはいけない理由は何なの？
それとも他の優勝すべき作品でもあったの？

765 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 20:36:34

>>758
2回目、3回目と票が劇的に票が増える方がY-1読者に支持が得られたてる流れと見るのが普通だろ

初投稿から落書きで優勝してその後も出す度優勝してる挑戦者よりも
投稿を重ねるたび票が増えた挑戦者のが怪しいと

さすがロシア擁護は無理矢理だな

766 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 20:40:43

>>762
不正が使えるならロシアみたいに最初から全開で使うだろ。
アホじゃないんだからわざわざまともな作品出してる時に不正惜しみして
棒人間の時に全開にするわけないと思うぞ。
たぶん編集部は棒人間に票が入ってるのだけみて不正票と判断してロシアは調べてないと思う。

767 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 20:41:00

>>765
>2回目、3回目と票が劇的に票が増える方がY-1読者に支持が得られたてる流れと見るのが普通だろ

編集ブログで不正と言わるまでレモンが不正だと指摘してた奴はいなかっただろ？
どちらかと言うとブログからのファンが入れてると言われてたはずだよ。

逆にそんな怪しいロシアを生が調べないわけがないだろ。
それで不正と判断されてないし月間賞まで与えたんだから
不正ではないとみるしかないだろ。

768 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 20:42:29

まさかここに来て「レモンは不正じゃない派」が出て来るとは思わなかったw

769 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 20:45:11

>>766
>不正が使えるならロシアみたいに最初から全開で使うだろ。
>アホじゃないんだからわざわざまともな作品出してる時に不正惜しみして
>棒人間の時に全開にするわけないと思うぞ。

れもんは不正じゃないと言いたいの？
何がいいたいの？

770 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 20:47:10

>>766
だったらロシアは不正しているはずだから調べてくれと編集にメールしろよ

771 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 20:49:17

>月間賞まで与えた
これは他にドアーしか候補がいなかったから
>2回目、3回目と票が劇的に票が増える
また情報操作か？それほど増えてた記憶ないぞ

編集部が調べてないわけないなんてなんでわかるんだ？

それに初投稿で棒人間に不正票使ったならともかく
それまでまともに投稿してたのに、棒人間の時に限って不正票を大量投入するメリットは何だ？

たぶん編集部はまともに調べてないと思うぞ

772 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 20:50:26

>>770
だったらロシアは不正しているはずだから調べてくれと編集にメールしろよ

773 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 20:50:54

だからメールしろよwwww
それで不正で追放されれば平和が訪れるんだろ？w
なんでメールしねえんだよwww

774 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 20:51:22

まあ編集部がずさんなのは今はじまったわけじゃないからな

775 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 20:53:54

お前がやれ、と言われると「無能なのはあいつら」で返す。答えになってない。
結局自分は何もやらないで陰口言い続けてるだけかいな。

そもそもロシア擁護派なんてこのスレにいねえよ。
不正認定派があまりに暴走してるのに「そこまで言う根拠あるの？」って聞いてるだけなのを
勝手に「擁護」と決めてかかってるだけだし。

776 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 20:54:18

ただでさえドアーを送り込んでデイリー派の顰蹙買ってるのに、
こんな話でスレ浪費してるといよいよ愛想尽かされるぞ。
次郎にすら負けて消えたロシアは過去の人だよ。
その不正追及の情熱を荒廃したy-1の立て直しにささげてくれよ。

777 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 20:55:06

>>772
ひとごとのはずなのに
なぜか自分にレスしてしまうほど興奮しているみたいだね

778 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 20:57:35

>>771
君が印象だけで全く調べてない事がわかった。
過去スレを見たら、れもんの2回目の棒人間は中盤から一気にトップ争いに加わって
終盤間際に突然票が減ってスレ住民が笑っていた。
3回目も優勝ラインから終わってみたら圏外に脱落。

779 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 20:57:36

>>775 >ロシア擁護派なんてこのスレにいねえよ

お前だよｗ　　　　白々しいやつだな

780 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 21:01:26

>>778
調べてみたら結果的に１～３回目れもんが圏外だったからって
勝手に途中まではトップだったとか捏造するなよ

まったくロシア擁護はスレを自分の都合のいい展開にするためにはなんでもありだな

781 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 21:02:03

>>771
>編集部が調べてないわけないなんてなんでわかるんだ？

れもんの不正を暴いたから調べていると見るのが妥当。
ロシアをあまり評価してないのは編集ブログのコメント見ればわかるし
それで調べてない方が逆におかしい。

782 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 21:03:49

自分の主観は押し通すけど人の主観は絶対認めない

それがロシア擁護

783 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 21:05:14

>>778は嘘なの？

784 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 21:05:26

>>780

217 名前：□□□□(ネーム無し) ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/05/08(金) 11:56:14
姫夜ウサギ氏　16P
城戸柾主 16P
ハマシオム氏　14P
さるまんだー氏　16P
ドアー氏　14P
弩れもん氏　20P
藤原りおん氏 12P

218 名前：□□□□(ネーム無し) ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/05/08(金) 11:59:54
急にれもんが減ったｗｗｗ

219 名前：□□□□(ネーム無し) ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/05/08(金) 12:00:43
れもんが14Ｐに減ったぞw

398 名前：□□□□(ネーム無し) ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/05/15(金) 04:06:18
ロシア猫氏　32P
弩れもん氏　30P
ドアー氏 22P
城戸柾主氏　16P
吸盤さん氏 14P
サルバドールの髭氏 12P

頼むから調べてくれよ。

785 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 21:06:44

不正派の最も大切な事は自分の主観ですから。

786 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 21:10:03

第一回目は票がはいってなかったわけね

対するロシアは初回から優勝

787 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 21:12:41

速攻過去スレまで調べるとは
相当必死なんだな…

788 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 21:14:09

>>786
ロシアが不正だと思ってんなら
なんで編集にメールして調べてもらわないの？

789 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 21:14:32

自分が優勝できないことを、ロシア不正のせいだといいたがる。
無駄にスレを消費するならこんなスレはいらないな。

790 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 21:19:17

プラ太の10人程度の友人でプラ太派がどうのこうのいってんたんだから
今までの住民ならブログの1日のアクセス50がもあれば、
それがロシア派って言われそうだけどな。

執拗に不正といってるのはれもんじゃないのか？
ロシアを道連れにしたい為に言い張ってんだろ。
れもんならメールできない理由もわかるし。

791 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 21:20:27

一時期このスレは挑戦者が90パー書き込んでるって言われてなかったっけ？

挑戦者がロシアの擁護に必死なわけないし
よほどロシアの粘着書き込みが多いんだろうね。

792 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 21:22:40

>>791
ロシアの擁護なんていないよ。
アクセス派もモナー派もアンチロシアだよ。
不正派がそいつらに噛み付いてるんだよ。

793 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 21:23:04

>>787
黙っていれば「自分が正しい」
反論すれば「必死だな」

正に無能

794 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 21:25:07

ロシアロシアうるさいよ

795 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 21:26:17

>アクセス派もモナー派もアンチロシアだよ。

だから白々しいって
気持ち悪い奴だな

796 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 21:29:51

ロシア不正主張派の態度を見ててこの漫画思い出した。
ttp://www.ne.jp/asahi/heart/heart/sinri/img/cl07-3.jpg

797 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 21:30:22

ロシア擁護って異質だよね
単体では愚にもつかない屁理屈だけど
量で埋め尽くして論点をずらしてうやむやにしてしまう。

798 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 21:36:24

まぁ編集部の厳正なる調査に期待して
ロシアの話題はとりあえずこれで終わりにしようぜ

今日はこれ以上ロシアの話題するやつは荒らし認定ね

話題を変えるがハマ氏はフアンさん封印したのかな？
あのシリーズじゃ月間はとれないってふんだのかね

799 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 21:54:07

優勝したこともあるシリーズなのにもったいない気もするね
今の一本ネタも必ずしもいいとはいえないし。

800 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 21:56:17

まぁ何事も試行錯誤して進歩を求めるのはいい事だと思うよ

801 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 22:03:47

勝手に挑戦者だけのスレと決めるなよ。読者も少なからずいるぜ。

ロシアどうでもいいよ。
面白い作品さえあれば、それに投票すれば良いだけだしな。
今週はさるまんだーがつまらなくて残念。

ロシアの評価
>>689とたいして変わらないが
111回灰色の猫（優勝）　　　　　5点　落選レベル
114回おやすみ猫さん（優勝）　60点　優勝圏内
115回キャット警察24時（2位）　10点　参加賞レベル
116回大航海時代（優勝）　　　 10点　参加賞レベル
117回今日の人助け（優勝）　　40点　３位圏内
118回はじめました（優勝）　　　70点　優勝レベル
120回町の魔法使い（2位）　　　25点　参加賞レベル
甘めに見ても、優勝レベル作品が2回あれば、最近の挑戦者でもかなりましな方。
それよりもロシア優勝の時に負けて惜しいとおもったのが、
個人的には飯村てんじの昼休みのＳＦぐらいしか、無かった方が問題だと思うぜ。

第三回は個人的に
飯村てんじ、さるまんだー辺りを楽しみにしている。
ロシアも表現の勢いはあるから、面白い作品書ければ別にいいぜ。
今更ながら第2回で池尻エリクソン氏、結城氏を選出した生の編集の判断は好判断だと思っている。
そんな生がロシア月間賞与えているのは生もある程度実力も評価している点、
そこに不正にとらわれてロシアの実力に気が付かない挑戦者にも問題があるぜ。
何が言いたいかって、面白い作品が見たいだけだ。
あいかわらずブログ氏信仰が見られるな、彼もただの一読者なので彼の意見が普通なわけではないぜ。
乱文スマン。

802 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 22:07:26

>>801荒らし認定　
さりげない擁護うぜーよ　いいかげんこのスレから消えてくれ

803 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 22:14:01

>>801
もう今日はその話題にやめようぜって仲裁も関係なしなのな
ロシアどうでもいいよっていいながら後半はロシア擁護一色
ほんとこいつ気持ち悪い

804 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 22:22:29

ブログ氏もそうだけど、飯村氏評価高いね。
でも実績はＳＦ２位が一回なんだよなぁ。
描きたい（描ける）ものとY-1投票者が求めるものが乖離してるタイプというか。

ひよっこ日和は上澄みの方を原稿にしてほのぼの好みの竹に送れば
十分賞を狙えると思うんだが。

805 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 22:28:10

まだロシアの話題出していいなら俺も言うけど

とにかくここまでスレが荒れるからにはよ
ほどロシアへの不信感が高まってるのは間違いないと思う。
ほとんどの人が疑問に感じた灰色の猫での初優勝やその後の異様な勝ち方が
問題視されてるのも確かだと思う。

編集が調査した上での結果なら文句はない
だけどもしちゃんとした調査をしてないならすぐに調査してほしい
ただそれだけ。

806 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 22:36:09

だから編集に言えよ。うぜぇな。

807 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 22:38:03

もうわかったからその話題は終わりね。きりがないからさ。
>>801みたいに間接的にヨイショするのも>>805みたいに直接批判するのも禁止。
今週はいないんだから話題に出す必要ないんだしロシアという単語自体来週まで禁止ね。

808 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 22:40:42

カオス回はあまりにも救いようの無いクズだらけだったから頭にきた投票者たちが
それだったらもう一番クズなのを勝たせてやれっていう考えに至ったという仮説を立ててみたがどうだろう

809 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 22:45:50

>>808
トンチじゃないんだから名前を出さなきゃ擁護じゃないってわけじゃないだろ…
お前マジで粘着だよな

810 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 22:50:23

>>805
同意
俺もそうしてほしい
調査で白黒はっきりするならシンパもアンチも文句ないはずだしな

811 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 22:57:52

だから、ここで「調査して欲しい」って主張しても意味ないって。
何か勘違いしてるんじゃないの？
不正を調べるのも、不正があった場合それを正すのも、編集にしか出来ない事で、
このスレで犯人捜ししても荒れるだけで全く何の効果もないんだよ。
なんで不正を主張してる奴は、編集に直接「ちゃんと調べろ」って言わないの？

812 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 23:04:56

次スレを立てるときは絶対デイリーとＹ－１のスレ分けてたてようよ

813 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 23:17:38

>>719
俺の知り合いがやってるアメブロは総合11000位で
昨日のアクセス数は86だった。

814 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 23:29:38

>>813
しつこい

815 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 23:33:59

>>812
同意ではあるがデイリーの話をしたい住人がきわめて少数派なのも
今日のロシア祭りで証明されたともいえるな。
ロシアの話題がどうでもよくてデイリーの話をしたい住人が多数なら
自然とそういう流れになっていたはずだから。

816 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 23:35:08

タロライフは人気だなぁ

817 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/22(水) 23:49:29

4コマ漫画の4コマ目には笑えるオチがあるという長年の刷り込みのせいで
4コマ目を見たら条件反射で笑うのがクセになってて、今回のタロライフの4コマ目を見て
「ばばあ氏んでるし！ぶははは！…あ、あれ？」ってなってしまったのは秘密だ。

818 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/23(木) 07:30:01

人気が低迷してる作家はしんみりした話を持ってくる。と言うけど
日路のポイントを見る限りその戦略はあながち間違ってないんだな。

819 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/23(木) 09:03:55

時事酷くね？
俺の中で時事が始まってからプラ太の株が連日ストップ安なんだが。

820 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/23(木) 10:30:15

>>819
言うほど酷いとは思わないけどな。面白いかと言われたら微妙だが。
去年の時事作家よりは今年のほうがいい気がする。

821 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/23(木) 10:46:19

今回もどこかからパクってきたような内容だね　>プラ太

822 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/23(木) 13:04:35

グッドポイント
～300代一流
～200代レギュラー
～100 危険水域
～クビ

かまだとか一部を除いてこんなラインに思う。

823 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/23(木) 13:16:35

大事なのはポイントよりビューじゃね？
ポイントは危険水域にならない程度に友人のパソコンからいくらでも連打すればいいし

スフィー様の功績でいくら連打しても自分のパソコンからじゃなければ
狂ったファンのしわざだと言い逃れできるし

824 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/23(木) 13:32:16

もし連打を疑われたら自分のブログで
連打してるのは俺を犯人にしたてようとしてるやつの罠だ
って主張すればいいしなｗ

825 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/23(木) 13:34:00

くびとかなさそう。
「漫画描くのがかったるくなってやめ」
「他の仕事が増えてギャラが安いからやめ」
デイリー終了の人はこんなところじゃないかな。ねぎ以外w

かまだ、上福、さんだ、松尾、星
ここらへんは他に描く場所なくてずっといそうな気がするよ…
就職もできず同じ場所でずっと何年もバイトしてるフリーターのように…

826 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/23(木) 13:35:36

ビューも連打すればええやんw
立川立子みたくw

827 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/23(木) 18:26:09

誰かデータベース更新しなよ

828 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/23(木) 18:39:33

やりたいやつがやればいいんじゃないか？
誰もしなければ必要ないということなわけで。

829 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/23(木) 18:46:15

誰でも編集できるしな
決まった人間がやる必要もないし。

830 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/23(木) 19:24:08

優勝は出来てないけど何度か入賞してるクラスの挑戦者が
自分で更新すれば多少はアピールになると思うんだけどな。
別にこういうのは自演とは言わないし
ここでライバル挑戦者を叩くよりはよっぽど建設的だよｗ

831 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 03:31:16

おまえら投稿してる事はお母さんにとかに言ってる？
あとタブレットっていくらですか？

832 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 05:07:38

何か波乱の予感が…

833 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 07:22:46

松尾のマンガのテキストが読みづらいな

>>831
俺のお母さんは気難しいからお父さんと一緒の時にお父さんに相談したよ。
今年のお年玉でINTUOS買った。3万円くらいだった。

834 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 07:39:27

>>564
俺も買ってきた。
断定はできんけど桂木サクって人は小澤けいこ、くりき同様
奨励賞からの正規の流れと考えるともう一人の方かな

まあそこまで推理して投票してやるのもバカらしいから一番良かったのに投票すれば？

835 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 09:04:00

スレ違いだけど
>>834
言っちゃあ悪いが新規で入った二人はよほど化けない限り長く続かなさそう。
くりきと竜宮城の人は２ヶ月勝ち抜けのフリーパス貰ったようなもんだと思ったよ。

836 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 10:40:43

毎月投稿持ち込みしてれば榊原氏もそのうち参加しそうに思う。
結構勝ち上がれると思う。

837 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 12:06:13

良司氏初登場初勝利おめ！待望の有力新人登場。
姫ちゃんも新展開で2位。今後に期待のもてる結果。
いよいよ盛り上がってきたY１グランプリ。
毎週月曜日正午更新！

838 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 12:28:42

＞待望の有力新人登場
そ、そうなの！？w

839 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 12:49:16

次号の見所
新星良司を迎え撃つ王者ロシアの一騎打ち！？
新機軸で善戦マンからの脱却を狙う姫夜、
ロシアの牙城を崩し勢いにのる奥田ら実力派も虎視眈々。
眠れる獅子飯村の一変はあるのか？
その他伏兵陣も多種多様。
そしていよいよ噂のあの人が…！
見所満載の第122回Y１グランプリは来週月曜に更新。未来の売れっ子マンガ家を見つけるのは君だ!!

840 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 12:58:53

な、なんかそう言われると盛り上がってきたような、なってないような・・・

でも今週勝った熊の人はあまり魅力を感じないわ。
イラストレーターがなんとなく漫画描きましたって空気を強く感じる。
Y-1全体的には華不足の印象。実力者が出てきても古臭い作風だし。
第一回Y1もそうなんだけどね。絵もそこそこ、4コマにはなってる、それ以上には感じない。
「他でやってきて脱落した人の集落地」というか・・・4コマだから仕方ないが。

841 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 14:21:53

全員掲載でこの掲載数だろ…どこが盛り上がってるんだよ？けっこういろんな投稿者が愛想つかしてるんだよ。
イカサマロシアが編集部の調査かいくぐって掲載される限りＹ－１は衰退する一方だよ。

842 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 14:26:18

>>841
全員掲載は再来週じゃね？

843 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 14:28:12

ロシア不正派はなんで簡単に解ることを調べないんだろう？

844 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 14:33:28

どうやって調べるの？

845 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 14:38:23

全員掲載の週じゃないけど今週は全員掲載ってだれかがブログに書いてなかったっけ？

846 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 14:44:23

俺今携帯からだから分からないけど
ソースで調べられるんじゃなかったっけ？

847 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 15:09:05

手抜きも掲載不可になったか
れもん対策だろうなw

848 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 15:11:55

ロシアの不正疑惑の影響もあるんじゃないか？

849 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 15:32:55

ロシア不正派の
先週はロシアが就職が決まって出社日から票が急に入らなくなったから奥田が勝ったって言い分は来週になれば真偽がわかるな。
もしその説が正しければいつも開始早々からトップにたってた今までのロシアと違って
来週からは少なくとも退社するくらいの時間まではあまり票が入らない計算になる。
今まで通り開始直後からトップにたつのか、それとも夕方以降にならないと票が入らないのか見物だな。

850 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 16:21:00

ていうか具体的にどんな不正やってるのか
全く分かってもいないのに、不正ありきで話を進めるのがすごいなあ

結局誰も編集に聞かないのは
最初から本当の事を知りたくないからじゃ?
レベル低下も全部ロシアのせいにしておけば遠慮なく攻撃できるんだろうし。
思考停止の理由を探してるだけというか。

851 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 16:59:52

次郎３位なのにコメント省かれてざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

852 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 17:02:23

と次郎は叫ぶのであった

853 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 17:19:55

>>851->>852
なかなかいいコンビネーションだ

854 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 17:27:55

全員掲載祭の時とかに
カガミイチ、ひよこまめ、塚本なごみ、そしてロシア猫、弩れもんの各氏に
勢揃いしてほしいな。誰が最強の票田を持ってるのか興味深いｗ

855 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 17:31:50

レモンとロシアは不正票だから票田とはいわないんじゃ…

856 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 17:33:52

>>854
勝者には自●党あたりから声がかかるかもね
しかし全員女だな・・・

857 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 17:38:33

ロシアが不正だと思ってる奴が編集にメールしないのは

ほんとは違うかもと実は思ってる　→
不正じゃないと確定したら叩けなくなる　→
不正じゃないとしたらロシアを認められない自分の感性に問題が…

ってことだろうなw
そりゃ問い合わせできませんなw

858 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 17:58:55

ロシアやっと仕事終わったのかい？

859 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 18:03:31

>>857
まぁ叩いてるのは主に挑戦者なんだろうよ。
だけどここまで騒ぎになるからにはそれだけ怪しいと思ってる奴が多いんだろ。
だからこのスレで騒いで少しでも編集部にちゃんとした調査してもらいたいんじゃない？
たぶん編集部ここ見てるし。

860 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 18:05:17

というか、大人相手にメールを書くのが怖いとか、そういうレベルじゃないかな。
問い合せが恐いんだろう。

お母さんwに漫画書くのをカミングアウトするか悩むような奴も混じってるくらいだし。

861 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 18:08:02

多いと思ってIP公開したら騒いでるのは1人2人だったとか、よくあること。

862 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 18:10:11

IP公開されたら困るのはロシアの方だろ

863 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 18:55:23

別にいいだろw
ロシアがいたら困るかもしれないが
いなきゃいないで困らんだろうし。
少なくとも俺自身は何も困らんw

864 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 20:01:39

俺も困らん。
次はせめてIDの出る板に引っ越そうか？

865 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 20:04:07

それがいい。そうしてくれ。俺も何も困らない。
ロシアばかりを悪者に仕立てる挑戦者うざいんだよ。

866 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 20:09:28

>>863-865

そういう」自演ばかりするから嫌われるんだよ

867 ：865：2009/07/24(金) 20:21:53

このスレでは何を言っても無駄か。愛想が尽きた。

868 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 20:27:24

>>867
でまた何事もなかったように書きこむんだろ
リアルに消えてくれ

いいかげんウザイ

869 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 20:34:03

さすがエスパーだらけだな！

870 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 20:42:17

自分に気に入らなかったり都合の悪い流れになると
言ってるのは一人か二人とかIDでる板にしろとかわめく奴が出るけど
そういう奴ほど実際IP出たら困る粘着だから結局板が切り替わる時には何もせずに
また同じ場所に板が作られる。
それがこのスレの歴史。

871 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 20:56:14

確かにIDの出ない板で俺は困らないとかいわれてもなあ…
案外このスレの書きこみはそう言ってる人の書き込みだらけで
IDの出るスレに引っ越したら急におとなしくなるのかもねｗ

872 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 21:01:07

じゃあ引っ越せよホラ。

873 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 21:07:33

今のスレに不満がある人は消えるなり引っ越して独立スレでも立てればいいだけの話
口だけIP出てもいいとかいって強がってる自演厨ほどみっともないものはない

874 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 21:07:49

ざっと見てきたがネットwatch板なんかいいんじゃね？
やってること変わらないしｗ

875 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 21:11:26

統合　縮小　４コマと関係ない板に引越

どんどん迷走していくねこのスレ

876 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 21:12:25

>874 悪くないと思うぜ。

877 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 21:15:42

>>863-865
お前ら自演でも口だけでもないって言うなら今すぐそこに独立スレ立てて
三人別人だって証明してこいよ

どうせなんだかんだ言い訳して逃げるのはわかりきってるけどなｗ

878 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 21:19:55

>>875
最初は漫画業界板だったっけ？

879 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 21:28:14

Y-1グランプリを生暖かく見守るスレ
とかそんな感じかな
俺は規制食らってて立てられん
誰か任せた

880 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 21:36:32

結局>>863-865は自演だったでFA?

881 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 21:38:12

>>878
その当時は4コマ板がなかったからね

アンチをネットwatch板にするのはいいけど
普通にデイリーやY-1の作品について語るスレをここでもどこでもいいけど欲しい。

882 ：sage：2009/07/24(金) 21:42:58

俺も規制だ。なぜだ？w 残る一人の人任せたw

>881ネットWatch板に立てても、他に欲しいの？
つかアンチのためじゃないんだけど…

883 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 21:47:42

>>881
なるほど、結構新しい板なんだな。

まあどうなるかわからんし、不正嫌いの方、誰か立ててきてくれないかな。
不正云々は漫画関係ないしちょうどいいだろ。
漫画の話はこっち、不正の話はヲチでどうよ。

884 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 21:50:32

>少なくとも俺自身は何も困らん >俺も困らん。
>俺も困らん。次はせめてIDの出る板に引っ越そうか？
>それがいい。そうしてくれ。俺も何も困らない。

Q　この三人自演じゃない？
A　このスレでは何を言っても無駄か。愛想が尽きた。

Q　じゃあIDの出るネットwatch板にスレ立てれば証明できるだろ？
A　俺規制だから無理
A　俺規制だから無理
A　……

立てられるわけがなのだった
彼らは三人で一人なのだから！！！

885 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 21:52:48

>>884頼んだ

886 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 21:55:21

三人とも規制中だったという大笑いの言い訳だったね。
久しぶりにここまで往生際の悪い自演野郎みた。

887 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 21:58:49

妄想も度が過ぎると気の毒だと思うよ。

888 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 22:00:06

一日何度もロシア擁護してる奴の正体が見えてきたね

889 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 22:06:22

いくら言い負かされたくないからって調子にのって自演しまくらなきゃいいのにね
結局は追い詰められて三人が三人規制されてたなんて子供みたいな大嘘つくはめになるのに

890 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 22:09:05

立てるべきはロシアがこのスレに粘着してるって信じてる側だと思うんだが、なんで論調が逆転してんの？
スレにロシアが混じってて、なおかつ不満を持ってる住人が多いと主張する側がその証明のためにする事だろ。

あとやるならスレ並走じゃなくて完全移転じゃないと意味ないよ。

891 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 22:12:57

うーん
頑なに自分では行動を起こさないロシア不正主張派もなんかなあ…
立ててあげたら？
ロシアをば排除するって目的なら、立てるべきはむしろあなたたちの方だと思う。

892 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 22:14:12

内容かぶったw

893 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 22:15:27

だってID出るスレに引っ越そうぜと言ってるのはロシア擁護の人でしょ？
なのに相手がたてるべきってのはどういう理屈？
みっともないのにもほどがあるよｗ

894 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 22:16:33

>>892
そりゃかぶるよ自演なんだから

895 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 22:16:37

ロシア不正派は逆にＩＰが出たらまずい人達だから立てないんだろ。
単独犯かもしれんし。
俺はロシアが好きではないけど、連日ロシア不正ロシア不正言ってるヤツラにイライラしてるだけ。

896 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 22:20:03

>>895
だから引っ越したいって言ってる奴が立てろよ
何で言ってない奴が立てるんだよｗ

897 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 22:22:33

テンプレ作れ
俺が立ててやるから

898 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 22:25:11

俺はアンチロシアでもロシアシンパでもないけど、さすがに今回は
ID出る板を立てたいと主張してた三人のうちの誰かが立てるのが筋だと思う

899 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 22:28:48

こんなんでどうだろう

livedoorデイリー４コマを見守るスレ

http://4koma.livedoor.com/
http://4koma.livedoor.com/time/
http://4koma.livedoor.com/y1/
http://4koma.livedoor.com/mangalife/

デイリー４コマ、時事４コマ、まんがライフWIN、
そしてY-1グランプリとそこで頑張る挑戦者たちを生暖かく見守るスレです。

前スレ
livedoorデイリー4コマ総合スレ
http://change.2ch.net/test.cgi/4koma/1246464280/

900 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 22:30:32

livedoorデイリー４コマを見守るスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1248442208/l50

901 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 22:32:04

とりあえずロシア不正派はなんでもいいから書き込んでみて
何人いるのか確認したい

902 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 22:33:31

>>863-865
一人ずつ書き込んで自演じゃないって証明してこいよ
言っとくけどPCと携帯で自演してもIDから調べればわかるからなｗ

903 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 22:35:19

とりあえずロシア擁護は最低３人はいるんだよね？

904 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 22:35:37

>>902
証明すべきは不正派でしょ

905 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 22:36:30

不正派の行動のしなささは異常な程だな

906 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 22:39:09

やっぱり不正派はれもんじゃないの？
同時期に始めたロシアが自分と真逆の結果を出しているのが気に入らなくて
自分と同じ暗黒面に引きずり込もうとしてるとか？

907 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 22:43:41

>>863と>>864 は書き込まないの？

908 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 22:43:52

あれだけいた不正派が消えたw

909 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 22:44:45

>>907
君は書き込まないの？

910 ：907：2009/07/24(金) 22:45:26

間違い
>>864と>>865は書き込まないの？
そうすればロシア叩きの連中に一泡ふかせられるよ

911 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 22:47:12

ロシア不正派はどこ行ったの？
今こそチャンスじゃん！
多くの人が不正と疑ってたんでしょ？

912 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 22:48:16

ロシアの不正を疑ってるのはほとんどが挑戦者だろうから無理だろ。

913 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 22:50:08

>>863 >>864 登場
もう一人で完成です

914 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 22:51:33

売り言葉に買い言葉でまた糞スレが立ったか…

915 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 22:51:34

3時間近く前のレスだから
全員レスを貰うのは無理じゃねえか？

916 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 22:56:01

そりゃ24時間引きこもりで2ch見続けてる奴はいないしな･･･

と信じたい

917 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 22:57:42

このスレは９０%以上が挑戦者の書き込みなのにな…
わざわざIP抜かれる可能性あるスレなんて…廃れる一方じゃないかな？
あっちは挑戦者の携帯書き込みばかりになりそう

918 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 23:00:30

たぶん100にも届かずDAT落ちだろ
擁護が三人いたって不正してない証明にはならないだろうに

919 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 23:04:44

>>918
不正したと言ってる奴はまず不正した証拠をだしなさい。
今回のスレ移動でわかった事は不正とみていたのは極少数だったと言う事。

920 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 23:05:24

不正派があっちで精を出せば良いのにね。

921 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 23:07:28

不正派は何人もいたと思うよ
ただ問題はそれが全員挑戦者だったって事
そりゃIP出る板は無理だよ。

922 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 23:07:35

･･････向こうは向こうでキモイ流れになってるし

923 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 23:10:59

ここの後継板は作らない方向？
ID出る板っていうコンセプトは買うけど
たぶんむこうはDAT落ちしそうじゃない？
そしたら板そのものが消滅するんじゃ？

924 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 23:13:28

デイリーとY-1は分けよう

925 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 23:14:02

作らなくていいかと。
少なくとも健全にはなりそうだし。

926 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 23:15:12

二つあって出ないほうを残したいやつは自演したいってこと？

927 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 23:16:05

不正派は只の煽りとか荒らしだったのかもなw

928 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 23:16:21

むこうはむこうで同じ人がループで書き込んでるだけみたいだしね
どんだけ腹たててんだろ

929 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 23:17:43

だから向こうはY-1だけでやればいいじゃん
デイリー単独のときは静かだったのに

930 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 23:18:57

>>928
13スレ中5スレ書き込んで煽ってる奴もいるな
確かにあっちはあっちで気持ち悪い

931 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 23:21:23

俺もデイリーとY1は分けてほしい

932 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 23:22:27

>>926
それで盛り上がるならいいんだけどね。
ただIDあげつらって叩く奴とか
しまいにはIPから挑戦者特定しだす馬鹿とかでてきそうで
書き込みが長続きするとは思えないんだよね。
良くも悪くもここは挑戦者主体のスレだし。

933 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 23:23:01

>>931
デイリーはこっちにたてよっか？

934 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 23:23:07

>>930
悔しいのは解るが落ち着いて書き込め

935 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 23:24:41

>>933
そうして
この板はめったに落ちないからまったりいこうや

936 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 23:24:48

そうすでに向こう雰囲気最悪だしな…
なぜかこっちが通常の流れに戻りつつあるのが不思議

937 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 23:26:35

>>936
いつもの事だよ
昔もデイリースレが荒れてたときは何故かY-1スレは静かだった
その逆もしかり

938 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 23:26:58

IDでる板が本スレになって困るのは、今まで複数人を装って煽りまくってた一部の住人だけだろ。
分けてもいいけど両方watch板でいいんでは。
この板の住人に特定スキルなんかあるわけないw

逆にこの板そのまま継続させても、IDの出ない板で自演乙を言い合う不毛な板になるだけだが。
まあ挑戦者のガス抜きスレとしては機能すると思うが、自演と嫉妬を常に疑われる
まさに掃き溜めスレになるかと。

939 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 23:28:41

>>936
ロシア叩きもしつこくて邪魔だったけど
ロシア擁護もすぐ喧嘩腰で荒らすからもっと邪魔だった
まとめてあっちに隔離されてこっちに帰ってこないでくれるとありがたい

940 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 23:32:34

煽りを封じられるのが嫌なのでID出ない板での継続に必死です。

941 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 23:33:16

>>935
こんな感じでいいかな？

livedoor デイリー4コマ＆時事4コマ＆まんがライフWINスレ

http://4koma.livedoor.com/
http://4koma.livedoor.com/time/
http://4koma.livedoor.com/mangalife/

デイリー4コマ、時事4コマ、まんがライフWINに
ついて語るスレです。
Y-1グランプリはスレ違いです。

前スレ
livedoorデイリー4コマ総合スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1246464280/l50

942 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 23:36:57

ぶっちゃけ俺挑戦者だけどID出る板になったらもう書けないわ。
煽りたいとか自演したいとかじゃなくてIPから身元特定してくるやつが怖い。

943 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 23:43:36

>>942
自意識過剰

944 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 23:44:09

余計な心配すぎる

まあ挑戦者ならこんなとこいないで
もっと面白い漫画描く方に時間を使って欲しいもんだが

945 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 23:44:24

ていうかさ、第一回の頃とかは
挑戦者が書き込みを暴露するなんて脇の甘い事は普通しないって暗黙の了解があった。
挑戦者が当たり前に仲間探しする今が異常。

ついでに聞くけどiDからどうやって挑戦者特定するの?
4コマ板もIPは保存してるんだし、ことさらID表示を怖がる意味がわからん

946 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 23:46:18

怖がってる奴がロシア叩きしてた張本人なんだろ
知識が幼稚すぎる
もうy-1関連はまとめてむこう行けよ

947 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 23:49:10

向こうに書き込んだ奴は身バレしても平気な奴なんだろうな。
今はネット詳しい奴にかかればIPとネット情報だけでけっこう個人特定できるのに…

ロシア擁護は身バレしても平気な読者
ロシア叩きは身バレしたら困る挑戦者

ってところだったのかな。

948 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 23:52:09

多分この流れにうんざりしている奴らが多数って感じなんじゃね？

949 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 23:57:49

>>945
４コマ板なら２CH運営がID公開しない限りIPはわからない。
だけどID公開板でIP調べられればその気になればいろんな角度から調査できる。
不特定多数なところから特定するのは困難だけど
Y－１関係者くらいに対象を絞ればなかなかの確率で特定できる。
実際２CHのIDから人物特定された人いくらでもいるでしょ。

あっちの板に書き込んだの人の中でY-1関係者がいるなら特定はされる可能性は覚悟した方がいいよ。
過去にあっちの板以外はそこにも自分の痕跡を残してないっていうなら話は別だけど。

950 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/24(金) 23:58:52

>>942
マジで中学生とかか？
仮に抜かれても会社や学校等の特殊な場所からではない限り特定は無理だよ。
簡単に特定できればあれだけID出まくってるニュー速で工作員が頑張るわけないだろ。

951 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 00:01:48

不正派は挑戦者でした。とゲロしてる様なもんだなw

952 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 00:02:59

>>947
確かにIDがわかればそれをプログラムにかけて調べれば
過去にどのスレでどんな書き込みしたかのなんてすぐにわかるからな…

953 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 00:06:40

>>950
それは捜索対象が不特定多数だから。
ある程度挑戦者くらいに対象者が絞れててその人のホムペとかブログとかの情報があれば
100%とまではいかないけど大体の所までは特定できる。

954 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 00:11:16

なんていうか誰得な話だな。
2chでID出る板は別に少数というわけでもないし
そんなレベルで身バレ気にしてる奴は挑戦者乙としか言いようがない。

そもそも参加してる挑戦者が、自分の作品差し置いて
他の挑戦者の作品に対して擁護だアンチだ語る事自体に問題があると思えよw
やましい事言おうとするから変な心配するハメになる。

955 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 00:14:15

>>953
で？
ID出ないとこで煽りあいを続けたいの？
嫌な挑戦者だなｗ

別に特定されても、まともなこと書いてれば全く問題無いよねｗ

956 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 00:15:25

そろそろこの話題は終わりにしようぜw
向こうで書きたい人は向こうに書けばいいし。
このスレもあと少しだけどどうするのかね。

957 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 00:16:32

>>953
俺もそれできるってネットマニアの知り合いに聞いた時ある
むこうのスレでガラ悪く騒いでる連中の中にY-1関係者がいなけりゃいいけど…

958 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 00:19:36

で、デイリースレはこっちで立てていいんだよな？

959 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 00:21:11

仮にいても全く構わんと思うが？
構うのは証拠もないのにロシアへの誹謗中傷してた奴らでしょ。

960 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 00:26:34

仮にY-1関係者が住人の一人と確定されたでけでもかなりのマイナスイメージだと思うが…
過去のこのスレでの中傷合戦に参加してた可能性もでてくるわけだし。
怪しいと言われてた姫夜氏やハマ氏もあくまで見てたってだけで書き込みに参加してた証拠はないしね。

961 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 00:28:31

ガラ悪く、って……ｗ

ガラ悪いってのは>>877とか>>884みたいなののことでしょ
悔しくて仕方ないのはわかるけどもう諦めたら？

962 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 00:31:44

とりあえずデイリー用で立てた
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1248449442/

不必要ならかってに落ちるだろ･･････

963 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 00:33:46

ころね氏もむこうに書き込んだ一人だったりしてｗ

964 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 00:34:18

だからー挑戦者じゃなきゃ関係無いじゃない？
なんでいるかどうかも分からない人の事そんなに心配してんの？

それとも自分が挑戦者なの?
だったらここに書き込んでる君は何だって話だがw

965 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 00:38:30

IPからはプロバイダーまで。
それ以上やれないしやったら犯罪。
特殊なプロバイダー使ってない限りせいぜい県までが調べられる程度だよ。

966 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 00:47:31

今回わかったのはロシア不正派は予想通り挑戦者だった。と言う事だな。

967 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 00:52:23

>>966
そしてロシア掲載にいた挑戦者であり
Y1サイトから飛べるブログかサイト持ち。

968 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 00:53:26

残念だよな
あんな書き込みしてた人に投票したかもしれないのか…

969 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 01:22:47

>>965
公開されてない情報をハックするのは違法だけど
公開されてる情報集めて書き込んだ挑戦者を特定するのは何の法律違反？
個人の本名や住所を晒すわけじゃないんだよ。

それに
>特殊なプロバイダー使ってない限りせいぜい県まで
これは普通に検索すればプログラムにかけなくても出てくる情報だろｗ

ロシア叩きを特定しようとしてるみたいだけど特定合戦になれば
IDさらしたロシア擁護の方が万倍不利だよ。

970 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 01:26:28

>>969
やれるもんなら知り合いにでもなんでも頼んでやってみろよ
楽しみに待ってるからなｗｗｗ

971 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 01:28:40

>>964
いるかもわからないって…
少し前までこのスレは挑戦者しかいないっていわれてたジャマイカ

972 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 01:40:55

…いやさ、君らが擁護派ってよんでる人達を特定して、何をしたいの?
不利とか一体なんの勝負をしてるわけ?
俺は単なる読者だから別にやましい事なんか何も無いんだが。

大体元々ここは挑戦者専用スレじゃないんだが…

973 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 01:45:01

どっちもどっち
叩きも擁護も単なる読者だっていうなら
特定って言葉にこんなに過剰反応しくてもいいでしょ

調べられる人がいるなら調べればいいんだよ
それでここが静かになるならそれが一番

974 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 01:53:37

いつの間にか「デイリー４コマ先生blog」の欄が刷新されてる。

975 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 01:54:01

965 名前：□□□□(ネーム無し)[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 00:38:30
IPからはプロバイダーまで。
それ以上やれないしやったら犯罪。
特殊なプロバイダー使ってない限りせいぜい県までが調べられる程度だよ。

966 名前：□□□□(ネーム無し)[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 00:47:31
今回わかったのはロシア不正派は予想通り挑戦者だった。と言う事だな。

967 名前：□□□□(ネーム無し)[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 00:52:23
>>966
そしてロシア掲載にいた挑戦者であり
Y1サイトから飛べるブログかサイト持ち。

特定をはじめたのはロシア側なのに>>972が
いつのまにかアンチロシアに責任転嫁するいつものやり方をはじめた件について

976 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 02:16:44

アンチが不正派だけってのがそもそも間違いなんだけどな

ロシア氏がカガミ氏みたく外部票中心とみる緩やかな否定派だって存在してるし
たぶんそっちの方が多いんじゃ？
ロシア＝不正と決め付けてる一派は、こっちにまで噛み付いてくるからタチが悪いんだよ

977 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 02:26:27

自称読者の集まりのはずの向こうのスレが
このスレでのIDからY-1関係者特定されるかも発言
と同時にまるで書きこみが止まったねｗ

978 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 02:58:41

次のY-1スレだけど、マンセー＆擁護＆ファン発言一切禁止のアンチスレと
長所を褒めて褒めまくる（自演も歓迎ｗ）だけのアンチ「アンチスレ」の
二つを立ててみるというのはどう？

アンチスレの反論もアンチ「アンチスレ」で
アンチ「アンチスレ」の反論もアンチスレでしか出来ない決まりにしてさｗｗ

979 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 03:00:34

不要

980 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 03:05:22

>>978
「アンチのアンチ」っていう気持ちからマンセーするというより
素直な気持ちで「いいものはいい」って褒めたいものだが、2chみたいな場では難しいだろうな。

981 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 03:10:35

結局watch板のスレは調子に乗ったY-1関係者がIP晒しただけのゴミスレになっちゃったね

982 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 03:15:19

必死過ぎる…
まあ、頑張りな…

983 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 03:15:58

そのゴミスレが実質次のy-1スレですけどね
デイリースレが別個立った事だし。

984 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 06:20:52

不正だと騒いでた奴は編集にメールはできない。
身バレが怖くて新スレにいけない。
IDの出ないスレで愚痴を言うだけ。
どう見ても挑戦者
カッコワル

985 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 06:58:37

つーかさ、不正だと思っている人が大勢いるからY-1が廃れた
と主張してたんだから
不正と思っている側が自分達の存在を固辞しなくてはいけなのに
何故かひたすら逃げ回っている。
大勢いるならみんなで編集にメールして編集を動かそう。という呼びかけもない。

不正と言い張っていたのは1人だけじゃないのか？

986 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 07:53:26

>>977
お前ら不正派が書き込まないから止まったんだよ。
そもそも不正だのなんだの騒がなければ伸びるスレではない。

987 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 09:23:26

不正派と派閥を形成するほど人数はいないわけだが

988 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 10:19:58

もうロシアの話題はいんんじゃね？
ここまで粘着するロシアシンパもかなり痛いよ

989 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 10:35:26

ガキの罵りあいみたいでどっちも見てて気分悪かった。
両陣営ともにもう生に関係するスレからは出て行ってほしい。
あっちはすでにアンチアンチロシアの溜まり場になっちゃってそうだけど。

990 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 10:43:51

つかIDからIPを抜けるなんて都市伝説を信じてる奴がいまだにいたとは

991 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 10:52:01

ロシア一人を悪者にして叩きまくる奴らも気持ち悪いし
それの挑発に腹を立ててあんな関係ない場所に勝手にスレ移動して本スレだと言ってる奴らも気持ち悪い。

何人かの自己満足の為にスレ移動したはいいけど
４コマ板になきゃ挑戦者以外誰がwatch板からY-1スレなんて見るんだよ？
ますます一般住民はいなくなるだろ…

ああいう身勝手な奴らが今までの醜い罵りあいを繰り広げてきたんだろうな。

992 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 11:15:57

むこうのスレ何人もいるように見えて実は書きこんでるの二人だけだぞ
ID見ればPCと携帯併用して人数いるように偽装してるのがわかる
どんだけ負けず嫌いなんだよｗ

993 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 11:26:54

確かに同じ奴が書いたような文章ばっかりだな

994 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 11:30:09

Y-1スレの歴史ももう終わりかな
煽りあいばっかりだったけどここはここで貴重な場所だったんだがな

995 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 11:35:31

Y-1新スレマジで立てないのか？
あっちがY-1スレなんていってるけどタイトルがデイリー４コマを見守るスレだから
実質Y-1スレはなくなっちゃうぞ。

996 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 11:41:01

じゃあ立てれば？
挑戦者ってバレたからもう不正だのなんだの騒がないだろ

997 ：□□□□(ネーム無し)：2009/07/25(土) 11:51:05

むこうも実質２～３人でその中にロシアが混ざってる可能性もあるわけで…