【大江戸の鬼】伝説の喧嘩師　花形敬２【喧嘩】

1 ：名無番長：04/12/17 23:07:03

花形敬（はながた　けい）　
本名　花形敬（はながた　たかし）

昭和５年、世田谷の旧家に生まれ、当時進学校の旧制千歳中学入学、ラグビー部所属。
終戦後、旧制国士舘中入学。　武道、ボクシング、喧嘩に明け暮れる。
国士舘で住吉会石井会の石井福造氏と同級となる。
明治大学予科入学、ラグビー部所属、のち退学。
石井福造氏の縁で東興業に入る。　安藤組第二番隊長、安藤組組長代行。
３３歳（昭和３８年）の若さで刺客に刺され死亡。

2 ：名無番長：04/12/17 23:07:44

前レス
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1078224849/601-700

3 ：名無番長：04/12/17 23:12:10

本名は「たかし」だったのか？

4 ：名無番長：04/12/17 23:12:40

意外と知られていませんよね。

5 ：名無番長：04/12/17 23:23:05

「俺りゃ、鼻が高けーんだ」
俺ははながたけーんだ
俺は花形敬だ
と自分で自己紹介していたそうですね。

6 ：名無番長：04/12/17 23:48:25

age

7 ：名無番長：04/12/17 23:52:52

花形は親分を間違えたね。
政界に野心を持っていた安藤が、横井襲撃に打って出たのは「正義」を
気取って「政界の裏」を突付いた売名行為に過ぎなかった。
徹底逃亡を指示し、逃亡中の約１ヶ月間の間に自分が逮捕された後の展開は
容易に推測出来たはずである。
すでにこの時点で安藤は「安藤組」に見切りを付けていたと思われる。
結果、先に出所した花形は弱体化した安藤組を「花形敬」という個人看板で
支え続け、命を落とす羽目になる。
安藤が己の名声に酔わなければ花形が命を落とす事もなかったのだ・・・

8 ：名無番長：04/12/17 23:56:35

まったくそう思う。

9 ：名無番長：04/12/18 12:51:32

まあとりあえず格闘家と喧嘩してみてはいかが？
サンドバック蹴る音からして違う、人間が叩いてるとは思えないくらいの衝撃音がする。
確かに相手が格闘家でも気迫で圧倒すればビビッテ手を出してこないかもしれないが、それが全ての格闘家に通用すると思うなよ。
強くて気合いも入ってる格闘家と喧嘩になった場合はどうなるやら…

10 ：名無番長：04/12/18 14:12:45

藤原喜明が素人と喧嘩するのは怖いって言ってたな。
負けるとは言っていなかったけど。

11 ：名無番長：04/12/18 19:53:33

素人と喧嘩して殺しちまったらしゃれならないからな

12 ：名無番長：04/12/18 20:50:35

>>9
君の言いたいことは分かった。
じゃあ、君の知り得る「ヤクザの喧嘩・喧嘩屋の喧嘩」を述べてみてよ。
それが的を得た回答だったら君の「格闘家喧嘩最強論」も認めましょう。
当然、両方比較した上で「格闘技最強」と言ってるんでしょ？
知識も無く、比較もせずに格闘技だけ賞賛してる訳じゃないよね？

13 ：名無番長：04/12/18 21:15:50

当時の花形と極新真の大山が喧嘩したら間違いなく
花形が負けていたでしょう。これが森田だったら
勝敗は分からない。

14 ：13：04/12/18 21:54:34

↑
極真でした。

15 ：名無番長：04/12/18 23:21:07

朝鮮人の力道山と大山倍達は大の仲良しだったらしいね。
多分、花形の方が強かったと思うよ。

16 ：13：04/12/19 01:42:01

>>15
力道山のやっていたプロレスは現在では常識のシナリオありの八百長。
大山の極真は真剣勝負。比べ物にならない。ボクシングで石井や花田に
負けて手も足も出なかった花形のスローなパンチが大山に通じるわけがない。
花形が安藤組で強い強いといわれてた影には親分の安藤が花形を以上に
かわいがっていたことも大きいとおもう。ヤクザや愚連隊の世界では
そういうことが大きなウェートを占めるから。

17 ：名無番長：04/12/19 02:18:52

>>12よ>>16が答えを言ってしまったみたいだ

18 ：名無番長：04/12/19 02:59:33

常識で考えて素人がプロ格闘家に勝てるわけない

19 ：名無番長：04/12/19 03:11:54

常識で通用しないところが喧嘩じゃねーの？

20 ：名無番長：04/12/19 03:16:19

>>16
ﾌﾟﾛﾚｽは確かにシナリオありの八百長だが
試合の結果や過程が大まかに決まってるだけで
技を出したり受けたりは本物。ﾔｵ＝弱いとは限らない
大山は確かに強かっただろうが
極真神話のほとんどが梶原の捏造で路上での強さは眉唾もの
なにやらﾎﾞｸｼﾝｸﾞ信者のようだが喧嘩で立ち技はそれほど脅威じゃない
プロボクサーやキックの選手より素人でも柔道やアマレスをしてたヤツのが恐ろしい
花形の喧嘩は見たわけじゃないからなんとも言えないが
あの体格でラグビー仕込みのタックルがあればほとんど負ける事はないだろ

21 ：名無番長：04/12/19 04:03:00

ここの格ヲタ達は喧嘩がどんなものかわかってなさすぎ
漫画や雑誌での情報しかないから格闘技の試合の延長みたいに思ってるんだろうな

22 ：名無番長：04/12/19 12:09:20

背後から酒瓶で頭カチ割って、金玉蹴り潰すのがヤクザの喧嘩ですよ。

23 ：13：04/12/19 12:21:18

>>20 >>21
はっきり言っておくが俺は格闘技最強論者じゃないよ。それとボクシングはやっていたが
それが全ての喧嘩に通用しないのは身にしみて判ってるからボクシング信者でもないよ。
確かにプロレスラーでも喧嘩の強い奴は大勢いるだろうが力道山に限っては
森田とのタイマンの際、森田の捨て身の気合（この話題だと森田の場合は鹿島神流という総合武術の格闘家と
愚連隊の喧嘩屋として両方の立場）に負け走って逃げだしてる。花形と対峙した際にも喧嘩は避けてるし
力動山は喧嘩屋向きではないようだ。ただ付け加えると相手が森田と花形だったということも
忘れてはいけない。大山に関しては喧嘩屋から伸し上がって世界の極真へ持って行った
その器量と実力は相当な物だと思うが。極真神話大げさなことは認める。ただ花形神話にも同様なことが
言えるのでは？花形が希代の喧嘩屋だったのは認めるが安藤が可愛がっていたのもあり映画や本、雑誌等で
どんどん神格化されていった面もあるのでは？喧嘩に関してはおれは便所の中や街中等いろんな喧嘩したよ。
ナイフで刃すられた疵もある。180cm以上でラグビー仕込みのタックルって便所の中では役に立たないよ。
少なくともそんな時はボクシングが役立ったりした。あと頭突き、金的もね。それと正直ナイフ出された時は
何回かゴメンなさいした事もあるよ。結局喧嘩は何でもありなんだよ。あなた達が最強と信じて止まない
花形氏も刃物の前に命を落としたでしょ。それが不意打ちであれ相手が複数であれ喧嘩なんだよ。喧嘩という物
を深く掘り下げて考えると安藤さんの下で喧嘩に関して一押しなのは個人的には森田かな。人斬りと言われた
有名な喧嘩屋にポン刀を持たして自分は木の棒を持っての捨て身のタイマン。引退したあとも居酒屋でヤクザ
30人相手に喧嘩した際、相手の頭株が「森田の野郎、ぶっ刺せ」と発した瞬間にその頭株に気合で一括。その
後ろには煮え立った鍋を何時でも命中させられるよう無言で構えた千葉氏。「文句あるのか！無かったら帰るぞ！」
と30人を一瞬で固まらしてその場を押さえてしまう気合。この人は喧嘩と武術、格闘技を知り尽くしてて尚且つ自分の命を落としす
覚悟で喧嘩に望んでいる。こういう人には勝てないだろう。

24 ：名無番長：04/12/19 12:38:28

↑
言いたいことが沢山あったので長文で失礼します。
この後は13を名乗ることも長文を書き込むこともありませんので。

25 ：名無番長：04/12/19 12:43:10

何でも有りなら武装集団
最強って事になるな。
こいつらと喧嘩したら確実に殺される

26 ：名無番長：04/12/19 13:28:29

内田裕也＝万年東一
沢田研二＝加納貢
萩原健一＝安藤昇
力也＝花形たかし

みたいなもんだよ！！！！！！！！！！！！！！！

27 ：名無番長：04/12/19 17:20:00

喧嘩の強さは本人の持つ「尺度」で変わってくるもの。
どんなに鍛えた格闘家でも、「チャカ使うのが俺の喧嘩」と
思ってる人間には勝てない。

28 ：名無番長：04/12/19 22:47:09

>>27
何故そんなことが言い切れる？引き金を引くにはかなりの覚悟が
必要だ。相手を打つのは簡単だがその先には長い懲役が待っているだろう。
そんなことを考え引き金を引くのをためらっていたら、あなたが勝てないと
言い切るかなり鍛えた格闘家にボコボコにされるかもよ。拳銃を見た瞬間に
ションベンちびっちゃうかなり鍛えた格闘家も多いだろうがね。

29 ：名無番長：04/12/19 23:13:23

>>28
ハッタリで銃口向ける奴のこと言ってるんじゃないよ。
どう考えても「本気で撃てる奴」には勝てないでしょ？
チャカで人弾いてもそれが「喧嘩」って奴が世の中には
いるんですよ。

格闘家や花形より「悪魔のキューピー」の方が強いですよ。

30 ：名無番長：04/12/19 23:18:06

>>29その論で言えばイラクの武装集団が最強ですね。殺人のプロ集団に比べればお話になりませんね
不意打ちでサリン撒いたオウムもかなり手強いな

31 ：名無番長：04/12/19 23:52:17

しょーこー最強伝説！

32 ：名無番長：04/12/19 23:53:01

喧嘩＝殺すという考え、尚且つ手段を選ばない奴が一番強い。

チャカで寝込みを襲う＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞格闘技

33 ：名無番長：04/12/20 00:44:02

そんなこと言ってたら北のアイツが最強だろｗｗｗ

34 ：名無番長：04/12/20 04:42:33

くだらね

35 ：名無番長：04/12/20 06:00:06

32はバーかカー場

36 ：名無番長：04/12/20 08:50:12

本当くだらないな。
花山薫をスレタイにしたのを格闘板に立ててやればいいんだよ

37 ：名無番長：04/12/20 14:03:23

最初に武器云々いいだしチキン野郎が駄スレにしたな

38 ：名無番長：04/12/20 18:03:57

禿同

39 ：名無番長：04/12/20 18:06:29

花形って安藤組のときはどこに住んでいたんだろう？

40 ：名無番長：04/12/21 04:23:27

ボクシングの亀田にも勝てないだろうな

41 ：名無番長：04/12/21 04:43:19

亀田は花形さん見ただけで泣いちゃうだろうな

42 ：名無番長：04/12/21 06:27:55

>>39 花形邸

43 ：名無番長：04/12/21 10:49:40

>>39
いまでいう二子多摩川
殺されたのも多摩川べり

44 ：名無番長：04/12/21 16:10:10

二子新地だよ、川崎市側の。
にこ玉から橋を渡ったすぐのところに隠れて住んでいたそうな。
安藤組末期で、花形さんの命が狙われていたからの仮の住まいだそうですけど。
渋谷で暴れまわっていた時の住まいはどこなんだろうね？
俺も知りたいな。

45 ：名無番長：04/12/21 16:19:23

花形が子供の誕生日に会いに行った所は実は愛人宅だったらしいな。
加納氏がそこには行かないほうがいいと忠告していたそうだ。

46 ：名無番長：04/12/22 01:18:53

なんで森田さんだけ車持っていたんだろう。

47 ：名無番長：04/12/22 04:00:14

組織なしの純粋な力比べのガチンコのタイマンなら
亀田が逃げる要素がないだろうし、トミーズ雅クラスの奴なんかと闘ったら歯が立たないだろうよ

48 ：今でいうオタクな趣味：04/12/22 05:02:50

万年の趣味
８ミリフィルムのＡＶ＝アダルトビデオのハシリ
加納の趣味
美人喫茶＝メイド喫茶のハシリ

花形は？

49 ：名無番長：04/12/22 05:16:28

魔裟斗にも勝てず、キッドにも勝てず、少年亀田にも勝てないのか…

50 ：名無番長：04/12/22 23:46:40

亀田のパンチをまともにアゴに食らったら花形はバタン

51 ：名無番長：04/12/23 00:56:16

47=49=50
大馬鹿君発見！

52 ：名無番長：04/12/23 04:30:28

何が馬鹿なんだか…事実だろうよ。ボクシングのキャリアからして結果はでてますよ

53 ：名無番長：04/12/23 10:34:21

あまり知られていないことだけど花形は矢島にタイマンで負けてるんだよね。

54 ：名無番長：04/12/23 15:18:23

何が捨てごろ最強やら

55 ：名無番長：04/12/23 15:43:57

その後に執拗に仕返ししようとする花形に森田が間に入って止めんだよ。

56 ：名無番長：04/12/23 16:03:58

>>53
お前馬鹿か？
良く考えてみろ！
敬さんが、矢島なんかに負けるか。
【伝説の喧嘩師じゃ】

57 ：名無番長：04/12/23 16:22:20

>>56
ソースｷﾎﾞｳ

58 ：名無番長：04/12/23 16:52:53

矢島の凄さを分かってない奴がいるな

59 ：名無番長：04/12/23 17:01:04

＞＞５６
伝説の喧嘩師って二つ名は森田に付けられたもんなんだが。
このスレ立てた奴もお前も勘違いしすぎだよ。

60 ：名無番長：04/12/23 17:40:45

お前らいい加減素直になれよ
お前らが憧れてるのは花形敬じゃなくて

花山薫なんだろ？

61 ：名無番長：04/12/23 18:09:08

じゃ、安部さんの言うとうり、まぁーﾁｬﾝが最強という事でよろしいか？

62 ：名無番長：04/12/23 19:29:03

森田は強いが華が無いね。

63 ：名無番長：04/12/23 21:26:32

>>62
安藤が解散しても安藤組解散式に出ず森田が懲役から帰るまではという
人間が大勢いた。森田の直属の舎弟はもちろん森田の下では無い者まで。
安部さんもその一人。強いだけで華がなければここまで人は付いて来ないだろう。
万年、加納、安藤にも同じことが言えるよね。逆にそういう意味では花形を
心から慕うものも少なく華という面ではどうかな。森田は渋谷の街の人々からも
その面倒見の良さで物凄く慕われていたようだ。

64 ：名無番長：04/12/24 00:35:40

同じ安藤組にいながら、花形さんに闇討ちした森田さんが格好いいとは思えない。
森田さんはじめ、森田さんの下の者は、花形さんが渋谷の中心街でのし歩いていたのと対象的に、
隅っこに追いやられていた人たちだったんでしょ。

65 ：名無番長：04/12/24 02:59:43

ところでここの皆さんはどういった方々なのでしょうか？
プロあるいはセミプロさんですか？

66 ：名無番長：04/12/24 04:22:41

ならば藤田辺りと戦ったら即死だな。最近の日本人は強いな

67 ：名無番長：04/12/24 20:19:51

最近の日本人はガタイが違う戦後のひょろひょろ坊主とはわけが違う

68 ：名無番長：04/12/24 20:39:25

>>67
ひょろひょろ坊主とはおまえのことなんだろｗ

69 ：名無番長：04/12/24 22:17:27

>>64
その話は前スレで詳しく説明されてるだろ。石井と森田の舎弟が
先走ったことだろ。前スレよく読むこと。原因は花形にある。森田や森田一党が
渋谷の隅っこに追いやられてた？良くそんな作り話が出来るな。
映画かなんかの見すぎだよ。森田は世田谷の上馬に鹿島神流の道場を
開き舎弟や門下生に武術を教えていただろ。そんなこと誰でも知ってるぞ。

70 ：名無番長：04/12/24 22:21:35

修羅場の人間学で森田さん自身が言ってることだよ。

71 ：名無番長：04/12/24 22:29:55

>>64
それと１さんよ。花形の二つ名は「大江戸の鬼」で「伝説の喧嘩師」の
二つ名は森田のの物だろ。次スレ立てる時は「伝説の喧嘩師」を語るなよ。
森田を語るならもっとものを知ってからにしなよ

72 ：名無番長：04/12/24 22:49:52

＞＞７０
修羅場の人間学は隅から隅まで何度も読んだけどそんなくだりは
見当たらなねーなー。お前ホラ吹くのもいい加減にしろ。
修羅場は持ってる奴、大勢いるからな。

73 ：名無番長：04/12/25 15:46:08

あれ？そうだっけ？
じゃ何か別の本で読んだのかなぁ　幻冬アウトローは大体読んだからなぁ

74 ：名無番長：04/12/25 17:36:26

＞＞７３
おい！逃げるなや。幻冬アウトローにもそんなくだりは一行もねーよ

75 ：二代目(有)田中工業 ◆4MuKzYcRH6 ：04/12/25 17:41:58

ネクザ番長には笑えるわｗ

76 ：名無番長：04/12/25 17:42:21

>>73.74
お前らキモい
読書感想文は学校でしろ

77 ：名無番長：04/12/25 17:42:57

>>75
お前が一番キモい

78 ：名無番長：04/12/25 17:48:05

>>74
まあ落ち着いてくださいよ。64は世田谷の上馬が渋谷の街の中にあると
思ってるほどの痛い奴ですんで。

79 ：名無番長：04/12/25 17:54:54

>>73
どうやら負けのようだな。

80 ：名無番長：04/12/25 18:52:50

貴様等が全員負け現代人の力の強さにはﾓﾔｼ世代では適わない。亀田や魔裟斗にも勝てないだろうよ

81 ：名無番長：04/12/25 19:11:58

亡くなった人と今の人がケンカしたらどっちが強いとか、結論でねえんだから比べようがないだろ。
そういうはなしは格闘技板でもいってやってくれ。
花形のエピソードを語るスレだろ？

82 ：名無番長：04/12/25 19:20:06

>>71
森田の二つ名は「愚連隊の鬼」じゃなかったか？
「伝説の喧嘩師」ってどこから出てきた？

83 ：名無番長：04/12/25 19:29:45

>>71
「伝説の喧嘩師」は森田が引退してから晩年にかけてそう称されるようになった。
現役時代の二つ名は「上馬の新陰流」だな。

84 ：名無番長：04/12/25 19:39:51

↑
>>83だった

85 ：名無番長：04/12/25 19:40:01

伝説の竿師である俺が一番だな。

86 ：名無番長：04/12/25 19:41:02

↑
>>82だ。ごめん

87 ：名無番長：04/12/25 19:42:39

>>86
伝説の竿師である俺に誤らなくてもいいぜ。

88 ：名無番長：04/12/25 19:56:28

>>87
いやいやごめん。いろいろキャラ変えてがんばってるな82

89 ：名無番長：04/12/25 20:47:49

>>83
森田は新陰流じゃねえよ。
鹿島神流だ。
この二流は源は同じ(飯篠長威斎の香取神道流)だが、流派の成熟過程でまったく別のものとなって、明治の廃刀令が出るまで完全なライバル関係にあった。
ある意味、絶対に混同してはいけないものなんだよ。

90 ：名無番長：04/12/25 21:15:24

>>89
森田が鹿島心流なのは百も承知だよ。だが安藤組で森田が
イケイケの頃、「上馬の新陰流」と周囲に呼ばれてたのを知ってるのは
かなり有名なことだぞ。あなたが言っている二流の関係は確実な事実だが
当時、周りがそう呼ぶのをいちいちとがめることを森田はしなかったんだろうね。

91 ：名無番長：04/12/25 21:21:13

プロレスじゃねーんだから二つ名なんてどうでもいいじゃんよ。

92 ：名無番長：04/12/25 21:35:23

>>91
だよね。オレもそう思うんだけどヤクザや愚連隊ではすごく大事なんだよね。
そうやって名前を売って行くんだから。それこそプロレスの世界だね。

93 ：名無番長：04/12/25 21:51:15

花形や安藤に脅されてブルってた、当時の親分とか兄ぃ連中って誰よ?

94 ：名無番長：04/12/25 21:51:55

>>92
でも当時、花形のことを「大江戸の鬼」なんて誰も呼んでないよ。
普通「安藤組の花形」とか「渋谷の花形」とかそんな感じだろ。
一部の人間には「マムシ」と呼ばれてたようですが・・・

95 ：名無番長：04/12/25 21:54:35

>>93
田岡、地道、山健、ボンノ・・・

ウソですけど。

96 ：名無番長：04/12/25 22:09:40

万年が西と揉めそうになったって、それ地道んとこか?

97 ：名無番長：04/12/25 23:08:57

>>89
おいおい新陰流の開祖は上泉伊勢守で
上泉伊勢守は愛洲移香の陰流と塚原ト伝の鹿島の太刀(鹿島新当流)を学んだだけだよ
天真正伝香取神刀流は新陰流の源流じゃねーよ

98 ：名無番長：04/12/25 23:14:21

>>97
漢字ばっかで読むのがキツイよ・・・

99 ：名無番長：04/12/25 23:39:16

>>97
シッタカしちゃって。
鹿島新当流は香取神道流を継いだものだぞ。
お前みたいなこと言ったら、鹿島新当流と鹿島神流だって違うものだ。

100 ：名無番長：04/12/25 23:44:36

100鬼

101 ：名無番長：04/12/25 23:45:16

鹿島新当流は香取神道流を継いだもの？プッｗ

102 ：名無番長：04/12/25 23:49:02

>>99
おまえ恥ずかしいからあまり人に言うなよｗ

103 ：名無番長：04/12/26 02:45:21

>>102
オマエ、もしかして卜伝が神様から「心新たにコトに当たれ」って言われたの信じてるの？
なんかの宗教？
じゃ何でまったく関係ない流派に同じ「型」があんの？
どっちが歴史古いか知ってるの？
ま、継いだってのは言いすぎだけどね。
尊師に何か言ってもはじまらないからいいや。

104 ：名無番長：04/12/26 03:17:16

↑オウム信者

105 ：名無番長：04/12/26 03:27:33

>>103
知ったか君は論点をすり替えようと必死だなw
お前妄想ばっかで人と話すの苦手だろ？ﾌﾟｯ

106 ：名無番長：04/12/26 03:38:58

やっと花形の顔見れたよ。安藤組のマンガの６巻か７巻の裏に写ってる集合写真の一番左がそうだよね？

107 ：名無番長：04/12/26 08:42:31

>>94
若い頃の花形は自分の力を誇示する時、有名なのは勢いで電車を力で線路から
脱線させようとする際に「大江戸の鬼、花形敬の力を見よ！」と叫んでるぞ。
結局脱線しなかったが。爆弾マッチだって本名より先のほうが名が通ってるだろ。

108 ：名無番長：04/12/26 12:40:09

>>107
「爆弾マッチ」は松島のあだ名が元々「マッチ」だったから。
で、有名なダイナマイト投げ込み事件以来、爆弾マッチと呼ばれる様になった。
あくまでも本人ではなく「周囲」から発生した通り名。

通り名は事実に元付き、周囲から自然発生したケースの方が重みがある。
自分で言うのはチンピラが下手な仁義切るときくらい。

109 ：万年東一：04/12/26 12:54:30

森田も、たかし君も、みんな俺の可愛い弟子なんだ。

110 ：名無番長：04/12/26 18:30:44

馬鹿らしい捨てゴロでもなんでもないじゃん

111 ：名無番長：04/12/26 18:45:09

111ｽｶｰﾌｴｨｽ

112 ：名無番長：04/12/26 18:48:25

>>108
では自分で「大江戸の鬼、花形敬の力を見よ」なんて叫んでた花形は
チンピラに近いものがありますね。ダサ。

113 ：名無番長：04/12/26 19:07:15

花形なんて小物だよマジ

114 ：名無番長：04/12/26 22:05:23

>>112
通り名はその名の通り「人呼んで○○と申します。」ですからね。
周囲がそう呼んでないなら何の意味もないです。

115 ：名無番長：04/12/26 22:21:44

加納さんが、脚本家・笠原氏のインタビューに対して「気が強いだけで、喧嘩はたいして強くなかった」と語ったらしが・・。

116 ：名無番長：04/12/26 22:23:17

>>115
安藤をですか（ｗ

117 ：名無番長：04/12/26 22:24:26

象さんパンチの叶さんが言ってた？

118 ：名無番長：04/12/26 22:32:10

>>115
自分の事をだろ？

119 ：名無番長：04/12/26 22:34:56

象と呼ばれた加納に比べれば花形などはスケールの小さすぎる男と言われていた

120 ：名無番長：04/12/26 22:44:46

115です。加納氏の花形評です。
加納氏と安藤氏の評価が全然違うので？と思いました。

121 ：名無番長：04/12/26 22:53:27

チンコの話し？

122 ：名無番長：04/12/26 22:59:52

加納は安藤組では森田しか可愛がってないからね。
他は一応、兄弟分の下の者という事で、頼まれれば手を貸すが
それ以上は干渉しないって感じだった。

花形刺殺事件もそうだが、加納が動いていれば自体は変わっていた
と言われている。

123 ：名無番長：04/12/26 23:14:07

花形のことをステゴロ一筋みたく思ってるヤシばっかだけどいつもナイフを
持ち歩いてたんだよな。でオイタが過ぎて加納さんにナイフ没収されてんだよな。
白系ロシアのジムとの喧嘩でも日本刀で切りつけてるし。晩年はいつも
拳銃を持ち歩いててすぐブッ放すし、ステゴロ喧嘩の花形なんて着色された
大げさ話だよな。困ったよな。ホント

124 ：名無番長：04/12/26 23:20:40

お前ら花山薫に影響されすぎ

125 ：名無番長：04/12/26 23:34:41

花形って死ななかったらどうなっていただろうか？
生きていたら昭和の時代中は現役だったと思うが・・・
安藤組が解散することなく、二代目組長にでもなっただろうか？
石井のように住吉の傘の下で一家を構えただろうか？
それとも加納のような生き方をしただろうか？

126 ：名無番長：04/12/27 00:11:27

花形とちょっと話が変わるけどさ、悪魔のキューピーって喧嘩が強かったって有名じゃん。
んで悪魔のキューピーの写真をこの前見たんだけど、どう見ても喧嘩が強そうには見えない。
小柄でいかにもヒョロそうに見えるのに、大西政寛って本当に強かったのか？ガセじゃないの？

127 ：名無番長：04/12/27 00:56:29

>>126
強かったというか、危ない人間だったんだよ。
問答無用でケンカ相手を撃ち殺しちゃう。

128 ：名無番長：04/12/27 01:01:48

>>126
ケンカした事もない厨房は消えろ

129 ：名無番長：04/12/27 02:22:25

環八上野毛辺りにあるデッカイ「石井邸」はあの石井さんの家？

130 ：名無番長：04/12/27 09:58:32

>>125
安藤不在の時期に花形が組をまとめ切れなかったことを見てもわかるとおり
花形には人の上に立つ能力が欠如していたと思われる。
例え安藤出所後まで生き延びていたとしてもおそらく同じ運命を辿っていただろう。
もしくは安藤が命を落としていたかもしれない。

131 ：気が強いだけで、喧嘩はたいして強くなかった：04/12/27 10:14:33

>>126
加納と同じじゃねえか、童顔だから喧嘩相手に困らないって共通項

薫＞たかし

132 ：名無番長：04/12/27 10:32:43

>>131
加納は童顔だけど体はごつかったでしょ。
大西は体も華奢だったらしいけど。
でも大西も顔見ると狂気を感じさせるよね。

133 ：名無番長：04/12/27 15:20:10

>>125
安藤組は安藤の下でなければまとまらないからね。
解散後に生きていたらどうしていただろう。
森田の著作によれば、死ぬ前には安藤組を普通の会社組織にしようとしていたとも言われているけど。
頭のいい人だったそうだから、実業家でも生きていけたかもね。
ヤクザ傘下にはいったとすれば、住ではなく稲だったんじゃないかな。
仲のいい花田が稲寄りだったから。
確か安藤さんは懲役中の花形から「出所後はこうしたい」みたいな手紙を受けとった筈だよね。
安藤さん曰く、印刷したような繊細で綺麗な文字だったそうだけど。

134 ：名無番長：04/12/29 17:34:35

達筆！！

135 ：名無番長：04/12/29 18:28:46

雪すごい

136 ：万年東一（山形出身）：04/12/31 12:32:11

北国の漏れでも寒かったぞ！本当に！

137 ：名無番長：04/12/31 22:16:15

話になんねーこいつら最強の喧嘩し？はぁ？バカじゃねえの？まじめな喧嘩したコトナイヨウナ四回戦ボクサーにも勝てねえよ
魔裟斗やキッド、ゴミといった中量級クラスの奴らとやっても瞬殺されるね
イカサマ臭い喧嘩タラレバな話は通じない一般人同士の陳腐な世間話

138 ：名無番長：04/12/31 22:23:26

やっぱり出たか・・。
キッドの試合見て、このスレくる奴

139 ：名無番長：04/12/31 23:09:57

キッド？キッドじゃなくてヘビー級の奴らだったら君ら素人ザコ共じゃ突き飛ばされただけで即死じゃん？悔しいならリング上がれ口だけ大将さん達よー

140 ：名無番長：04/12/31 23:17:29

↑当たり前の事を言ってるアホ発見！

141 ：名無番長：04/12/31 23:30:43

↑おまえは釣られたんだよ　バ～カ　ｗ

142 ：名無番長：04/12/31 23:35:35

↑馬鹿発見！！！

143 ：名無番長：05/01/01 04:53:32

君ら自分等のザコさ認めあってどうすんのよ？もうくだらん喧嘩話なんていい年なんだしやめたら？恥ずかしくないの？

144 ：名無番長：05/01/01 14:02:49

リアル世代のオレラニハ張ったりは通用しない
実績がないなら話にならん

145 ：名無番長：05/01/03 17:28:40

花形グループの所帯って、どんぐらいいたん?

146 ：名無番長：05/01/04 03:14:19

ボビーでもあそこまでやれるんだよ｡

敬さんなら?

147 ：名無番長：05/01/04 22:45:51

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
||　　　　　　　　　　　　
||　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　　／ >>137そういうのシラケルから禁止な！
||　　(　ﾟ∋ﾟ)　　／　　
||　 /⌒|／ヽ /彡　　　　　　　　
||　 | |　　　|ヽノ　　　　　　　　
||　 | |　　　| 　　　　　
||＿ﾐ|＼／.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　/|　|
　　　| )/／
　　彡ヽヽﾐ

148 ：名無番長：05/01/06 15:18:12

>>146馬鹿かてめーボビーの身体能力知らねえだろ？背筋270くらいあんだぞ
化け物なんだよ。
ストリートの限られた中では限界がある所詮格闘かからすれば、素人同士
しかも喧嘩には暗黙のルールみたいなものがあるかならな。結局何でも有りでも何でもやるわけにはいかないからな犯罪者じゃあるまいし

149 ：名無番長：05/01/07 13:59:15

ﾏｼﾞﾚｽだが､このｽﾚがこのような形で伸びるのも､花形さんの懐の広さか｡
我々ｶﾞｷが､2ちゃん程度でいくらふざけたﾚｽしても､花形さんは天国で笑ってるだろうな｡

150 ：名無番長：05/01/07 14:26:54

二代目（有）田中工業さん（４５歳）は身長１５８でカッパはげで
女子高生からパンツ２万で買った話はほんとなの？

151 ：名無番長：05/01/07 14:29:09

↑
お前みたいなかっぱはげよりはましやけどね(笑
( ´Д`)y──┛~

152 ：名無番長：05/01/07 14:31:40

>150
お前みたいなかっぱはげよりはましやけどね(笑（笑 ( ´Д`)y──┛~

153 ：名無番長：05/01/07 14:35:18

↑「そうでおます」とか「してなはる」とか使う「ミナミの帝王カブレ」
二代目田中もけっこうきもい　ｗｗｗ

154 ：名無番長：05/01/08 00:49:38

>148

携帯坊やのテレびっ子は早くママンにパソコンを買って貰いまちょうね!ﾜﾛｽ∞

155 ：名無番長：05/01/08 05:14:58

柔道家の木村政彦は戦前、無敗を誇り、全日本選手権3連覇を果たし、
「木村の前に木村無し。木村の後に木村無し」とまで言われ、
グレイシー柔術の基礎を築き上げたエリオ・グレイシーにも勝っている。
木村政彦の強さは今の吉田秀彦や小川直也、瀧本誠らを凌ぐものがあっただろうし、
ホイスやノゲイラにも引けを取らないレベルだっただろう。
その木村政彦が力道山とガチになった時、惨敗している。
そして、その力道山も森田雅や花形敬にはかなわなかった。
よって、こうなる。

花形敬、森田雅＞力道山＞木村政彦≒現代のバーリトゥーダー

結論：花形や森田はそこらのプロ格闘家より強い。

156 ：名無番長：05/01/08 07:05:19

格闘家とヤクザくらべんのもうよそうや。まともな話しようぜ
あと↑に釣られて
やるけど木村と力道は八百長

157 ：名無番長：05/01/08 07:16:01

腕力だけではやってけない｡
よって安藤先生最強｡
←釣られてやるが力と木村のアレは途中で力がうら切りガチになりました｡

158 ：BuffettoJr ◆Money24sro ：05/01/08 08:29:35

test

159 ：名無番長：05/01/08 12:01:18

>>157
一目瞭然だよな。
あの試合から解ることは、いかに朝○人が信用できないってことだよ。

160 ：名無番長：05/01/08 12:10:57

良いこと言った！

161 ：名無番長：05/01/08 13:36:10

＞力と木村のアレは途中で力がうら切りガチになりました｡

あれは木村が先に力の下腹を蹴ってガチになったんじゃなかったっけ？

162 ：名無番長：05/01/08 13:53:09

八尾で木村に勝っても卑怯者以外の何者でもない
自分に負けた力道山は

163 ：名無番長：05/01/08 14:11:04

力vs木村は最初はヤオのつもりだったけど、途中でガチになったんだよな。
仮に力が先にガチを仕掛けてきて、木村が不意をつかれて負けたとしても、
そんなの木村が負けた言い訳にならないよ。
路上の喧嘩じゃ、突然、不意打ちのように喧嘩を始めるのも手段の１つだ。
そんなのを負けた言い訳にしてるようじゃ、本物の喧嘩では通用しない。
それに、お前ら力VS木村の試合まともに見た事あんのかよ？
俺はビデオで何度も見たが、あの試合はガチになってからも、しばらく長い攻防が続いた。
ガチになってから、木村がそれに対応する時間はじゅうぶんにあったはずだ。
にも関わらず木村を圧倒した力はやっぱり強いと言える。
あと力の空手チョップは相当な威力があったらしいぞ。
腕にタコだのイボみたいのがたくさんあって、人間の腕とは思えないくらい
鍛えられてたと言うし。
いずれにせよ、その力でさえもビビったりかなわなかったりした花形や森田が
強いのは間違いない。

164 ：名無番長：05/01/08 15:00:15

力道山は酒宴の余興で、ガラスのコップをバリバリ食ったりしてたらしいね。
コップの底の部分だけ除いて、全て胃袋に納めて平気だったらしい。
あとガラス瓶が木っ端微塵に砕けるほど、瓶で手下のレスラーの頭を殴ったりも
してたらしいし、気性も荒かった。
嘘か本当か知らないが、飲み屋の柱か何かを空手チョップで叩き折ったとも言うし。

165 ：名無番長：05/01/08 15:10:07

プロ格闘家に対してはどうか知らないけど、少なくともアマチュアレベルの格闘家は
花形に全く歯が立たなかったという記録がありますな。「疵」の石井の話。

「あのころ明大前に三千人から四千人はいたでしょう。そいつらがみんな花形に
押さえられちゃったもんね。空手部だとかね、柔道、それから相撲部、まあいっぱい
いましたよ。でっかいのが。
（中略）おれら一緒に予科祭に行ったんですよ。そしたら暴れ出しやがってね。
まあ、だれからかまわずぶっ飛ばすんです。
もう目にとまったら最後、いやあひどいもんだね、だあれも止められないですよ。
そんで、やっと明大前の駅まで連れ立って来たら、アメリカ人がいたんです。
そしたら、そのアメリカ人にまでかまわず喧嘩吹っかけるんだものね。アメリカ人は
花形が騒ぎながらやってくるのを遠くから見ていたんですね。まさ自分のところに
お鉢が回って来るとは思っていなかったから焦っちゃって、『ノーノー』で逃げて行った」

166 ：名無番長：05/01/08 15:44:36

>>163
力ｖｓ木村は最初３戦勝負の興行の予定だった。まず最初力が勝ち、２戦目は木村。
３戦目は引き分けの予定だったが、力が途中裏切り、頚動脈をチョップした。
どれだけ鍛えた人間でもいきなり頚動脈をチョップされれば、ひとたまりもない。
最初から八百予定だったのに、力が裏切ったので、それに怒ったのが木村の親友の
大山総裁だった。まぁ、力と大山は仲良かったんだけどね。

167 ：名無番長：05/01/08 16:07:07

>>166
お前の言ってる内容は空手バカ一代そのまんまだろw

168 ：名無番長：05/01/08 16:47:16

まあ、桜井林蔵について語れる奴はいないよな。新宿の顔役で二幸裏の
桜井といったら・・・・。住吉へ行ったＭさんの兄貴分というだけで
ちびっちまうぜ。万年でさえ、年下の桜井さんの前ではチビッテいた
んだろうな。オッカネエカラ。

169 ：名無番長：05/01/08 16:49:55

桜井の舎弟は花形たちとは仲良くしていたというけど、渋谷
の安藤の舎弟と桜井の舎弟じゃあ、格が違いすぎるよな。
花形クラスじゃあ、桜井の前にでただけでも腰抜かしてチビリ
ションベンするしかないだろうな。

170 ：名無番長：05/01/08 16:49:59

そんな話はどうでもいい

171 ：名無番長：05/01/08 16:51:50

桜井についてしゃべれないガキは根っころがって
腹みせてりゃいいんだよ。
負け犬が。

172 ：名無番長：05/01/08 17:15:10

力道山対木村で、力が先に裏切ったというのが本当なら、そのソースを出せや。
試合のビデオを見ると、両者ともそれまで組み技の応酬ばかりで、ほとんど
打撃を出してなかったのに、突然相手の下腹を蹴ってきたのは木村の方なんだがな。
木村が先に危険な攻撃を仕掛けてきたので、力がキレたという感じだぞ。

173 ：名無番長：05/01/08 17:16:27

>>171
藻マイ加納さんスレにも逝ってるだろ。
実はテメエでも桜井の名は聞きかじりなんじゃねえのか？
そうじゃないなら、もっと語ってみろよ。

174 ：名無番長：05/01/08 17:19:58

>171
分かりやすい厨でつな・・。

175 ：名無番長：05/01/08 17:54:04

知ってるしってる、あの雀士の。で、アイツ強かったんか?

176 ：名無番長：05/01/08 17:55:24

＞力が途中裏切り、頚動脈をチョップした。
＞どれだけ鍛えた人間でもいきなり頚動脈をチョップされれば、ひとたまりもない。

だからお前、ちゃんと試合のビデオ見てねーだろ。
ガチになり始めた時に力が放ったチョップは、いきなり木村に致命傷を与えたわけじゃない。
力は腹を蹴られた後、何度か空手チョップしてきたが、木村はそれをガードしようとしてたし、
どれも致命的な攻撃にはなってなかった。この時の木村はまだじゅうぶんに戦える状態で、
実際この後、一度タックルに入ってる。タックルを受けた力は倒れる事なく、木村をうまく
いなし、そのあと自分の身体をコーナーの方に反転させたため、ここでロープブレークになる。
ガチになった後これだけの攻防があったわけだし、木村もここからガチに対応して反撃する
余裕はあったんだよ。
しかしこのあと力が再び空手チョップを連打したり、倒れた木村を蹴ったり踏み付けたりという
攻撃で圧倒している。最後の決め手となる力の空手チョップが入ったのはこの後だった。
この試合で、突然ガチが始まったせいで木村が不意を突かれたというのが本当かどうか
怪しいが、もしそれが本当だとしても、木村にとって大きなハンデにはなってないって事だ。

それより、もし木村にハンデがあったとすれば、ロープブレークというルールがあった事だろう。
これがもし路上の喧嘩でロープブレークが無ければ、力はタックルから逃れにくいだろうからな。
でもタックルに入られた力は結構力強く木村をいなしてたから、ロープブレークなしでも
上手く逃がれてた可能性は高いと思うが。

177 ：名無番長：05/01/08 17:58:24

>>175
それは桜井しょういち

178 ：名無番長：05/01/08 18:01:04

そんなことよりビデオに大山倍達は写っておるか？

179 ：名無番長：05/01/08 21:36:49

力道山なんてどうでもいい木村は全盛期をすぎていたし所詮はプロレスのリング話にならない
力山道が藤田とかに勝てると思う？本当に勝てると思ってるならプライドやらを千回は見ろ馬鹿でも分かる藤田がゴリラなら力道山はシマウマだまし討ちにぴったりだな。シマウマがゴリラに勝てるわけない
文句あるなら格闘技板に来て最強はだれか決めるスレ立てて議論しよう。

180 ：名無番長：05/01/08 21:40:45

こんなんばっか・・。

181 ：名無番長：05/01/08 22:00:01

＞プライドやらを千回は見ろ

プライドなんて今どき誰でも見てんだよバーカw
誰でも知ってるメジャー番組をさも自分だけが見てるかのように偉そうに語るなよw
ちっとはマニアックな知識でも披露して周りを感心させてみろやw

182 ：名無番長：05/01/08 22:21:17

>文句あるなら格闘技板に来て最強はだれか決めるスレ立てて議論しよう。

お前こそ文句あるならここで理論的に反論しろや。
自分で反論できないからって、他の板で味方を集めて誰かに反論して
もらおうって魂胆が見え見えで情けないなw
とんでもないチキン野郎だよ、お前は。一人で喧嘩とかした事ねーだろw

183 ：古きよき時代：05/01/08 23:19:42

ここ本当にアウ板かよ、本当にしらねいのか？
桜井林蔵親分のこと、若くして急死したけど、チンピラ
やってりゃー誰でも知ってる名だけどな。東京で中野の幸平一家の親分
と桜井親分の二人だけが悪口や陰口を絶対に言われないヤクザなんて
言われてたなー。それほどヤカザ世界でも信頼されてた人だよ。

184 ：名無番長：05/01/08 23:28:31

すごいヤカザだったんだね。

185 ：名無番長：05/01/08 23:46:29

ヤカザ世界のことなんかしらねいよ

186 ：名無番長：05/01/09 01:38:37

ヤカンなら知ってるよ

187 ：名無番長：05/01/09 01:53:27

なべ？

188 ：名無番長：05/01/09 17:14:34

あれだろ?　ほら、樺太探検した人。確かに立派なヤカザの人だったよなぁ

189 ：名無番長：05/01/09 19:21:29

>>188
そりゃマミヤだろ？
ロスケの野郎、樺太返せ！

190 ：名無番長：05/01/09 19:25:32

>>183
シッタカ君ハケーン！

191 ：名無番長：05/01/09 19:44:25

ロスケてw

192 ：名無番長：05/01/09 20:03:17

虎はなぜ強いとおもう？、もともと強いからよ、
格闘家なんてもんははもともと弱いから強くなろうと必死なんだよ
虎や狼が日々鍛錬などするかね？

193 ：名無番長：05/01/09 20:06:39

↑お前グラップラーバキ読みすぎだよｗｗ

194 ：名無番長：05/01/09 20:25:18

↑花の慶次だよｗｗ

195 ：名無番長：05/01/09 22:41:01

みずから体を鍛えることを怠る奴に虎の資格はない
体を真剣に鍛える奴は自分に強い無抵抗な素人いたぶるだけじゃ虎ではない
ハイエなー

196 ：花形敬　帽子に眼鏡の写真　チャーリー浜か岸部四郎かと思った：05/01/10 00:50:45

19の時に結婚して離婚してガキは今どないしとん？

197 ：名無番長：05/01/10 01:02:34

ｼｮｳﾁｬﾝｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

198 ：名無番長：05/01/10 01:24:38

オレがなんで喧嘩するかワカるかい
空手やったりボクシングやったりグレイシーやったり
ケンカ強くなるためにゃあいくらでも方法があるのによぉ
あえて格闘技やらずにケンカ三昧だけで上がってきた
なんでかワカるかい
あの人の生き方見てたらよぉ
格闘技やることすら女々しく思えちまってよぉ

199 ：名無番長：05/01/10 02:11:33

脳内ケンカ番長キター!!

200 ：名無番長：05/01/10 02:15:00

格ヲタのくせにバキも知らないとしたらモグリだな

201 ：名無番長：05/01/10 02:34:08

ここって前スレの時から、香ばしい格ヲタが一人交じってるよね。

このスレの>>162=>>179=>>195
=前スレの906=910だろ。

こいつの前スレでの必死ぶりも御覧あれ
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/proxy/4649/1078224849/

＞906 ：名無番長：04/12/15 21:53:00
＞ここにいる奴らってネタじゃなくて本気で力道山だか三木道山だか知らねえが最強だと思ってるわけ？
＞ヒョードルやノゲイラやボブサップが戦ってる映像と比較しても強いと思うわけだ？
＞具体的に力道山が彼らヒョードルとかに勝つとしたらどんな技があるんですか？俺はヒョードルのパンチでパウンドする迄もなくあっという間に力道山が沈むと思いますが。

202 ：名無番長：05/01/10 02:36:13

↑
香ばしいヲタはきみだけだと思う

203 ：名無番長：05/01/10 02:41:47

香ばしい格ヲタ君の書き込みは特徴あるからすぐ分かるw
やたらとシマウマだのハイエナだの動物に例えたり、力道山叩きに執着したりw
あと、きちんと句読点とか改行入れて文書いてくれよw

204 ：名無番長：05/01/10 02:46:29

★香ばしい格ヲタ君の名言集★

906 ：名無番長：04/12/15 21:53:00
ここにいる奴らってネタじゃなくて本気で力道山だか三木道山だか知らねえが最強だと思ってるわけ？
ヒョードルやノゲイラやボブサップが戦ってる映像と比較しても強いと思うわけだ？
具体的に力道山が彼らヒョードルとかに勝つとしたらどんな技があるんですか？俺はヒョードルのパンチでパウンドする迄もなくあっという間に力道山が沈むと思いますが。

910 ：名無番長：04/12/15 22:17:03
>>907 >>908
逃げないで質問に答てくれませんか？力道山は強いんですか？答えになってませんよ、あんた達。

162 ：名無番長：05/01/08 13:53:09
八尾で木村に勝っても卑怯者以外の何者でもない
自分に負けた力道山は

179 ：名無番長：05/01/08 21:36:49
力道山なんてどうでもいい木村は全盛期をすぎていたし所詮はプロレスのリング話にならない
力山道が藤田とかに勝てると思う？本当に勝てると思ってるならプライドやらを千回は見ろ馬鹿でも分かる藤田がゴリラなら力道山はシマウマだまし討ちにぴったりだな。シマウマがゴリラに勝てるわけない
文句あるなら格闘技板に来て最強はだれか決めるスレ立てて議論しよう。

195 ：名無番長：05/01/09 22:41:01
みずから体を鍛えることを怠る奴に虎の資格はない
体を真剣に鍛える奴は自分に強い無抵抗な素人いたぶるだけじゃ虎ではない
ハイエなー

205 ：名無番長：05/01/10 02:54:47

>>162
>自分に負けた力道山は

>>195
>体を真剣に鍛える奴は自分に強い無抵抗な素人いたぶるだけじゃ虎ではない

「自分に負けた」とか「自分に強い」とか、何言いたいのかわかんねー。
突拍子もなく「自分に」という単語を挟むのも格ヲタ君の特徴w

206 ：195：05/01/10 02:57:05

ヒロシです

207 ：195：05/01/10 03:14:49

>>198
イヤ　その……男の道？って言うンスか……みたいな

208 ：名無番長：05/01/10 03:16:42

195には理解できないよ、喧嘩三昧の生きざまは

209 ：名無番長：05/01/10 10:51:17

>>198
ならその女々しい格闘家達と戦ってみたらイイネ
喧嘩師の喧嘩がどれだけ通用するかやてみたらイイネ一日体入でもしてスパーやらせろと煽ればやらせてくれるよ。強さが全ての格闘技の世界では打って付けでは？

210 ：名無番長：05/01/10 10:56:45

亡くなった人と今の格闘家どっちが強いなんて結論でねえんだから・・・。
どうして、そんなに熱くなれるんだろ・・・・不思議やわ

211 ：名無番長：05/01/10 15:24:58

>>209
出た。相変わらず改行できない格ヲタ君w
ちなみに花形は格闘家とも闘ってると書いてあるだろ。
ちゃんと過去レス読めやw

212 ：名無番長：05/01/10 15:29:06

格ヲタはさっさと出て行けよ。ウザいよ。
大体、世田谷なんて畑しかなかったんだろ。そこで強いって・・・
イタすぎるな。

213 ：名無番長：05/01/10 16:00:39

＞一日体入でもしてスパーやらせろと煽ればやらせてくれるよ。
おみゃはアホか!?

214 ：名無番長：05/01/10 16:04:24

格ヲタはさっさと出て行けよ。ウザいよ。
大体、世田谷なんて畑しかなかったんだろ。そこで強いって・・・
イタすぎるな。

215 ：名無番長：05/01/10 16:27:04

格ヲタはさっさと出て行けよ。ウザいよ。市ねよ。
おまえら。

216 ：名無番長：05/01/10 16:35:09

ビデオ観て影響ウケテマスネ
生まれて始めてヤクザビデオ観たのいつ？

おれは生まれたときからまわりが極道だらけだったよ

217 ：名無番長：05/01/10 17:14:38

>>198がパロディである事も知らずマジレスする、香ばしい格ヲタ君>>209
ちょっと格闘技好きな人なら、>>198の元ネタが何なのかすぐ分かるはずなのにw
香ばしい格ヲタ君は、自分の好きな格闘技の世界の事もろくに知らないようだw

218 ：名無番長：05/01/10 17:21:10

喧嘩師をリングにあげて戦わそうと必死な格ヲタ君にワロタ

219 ：名無番長：05/01/10 18:07:23

しかし花形って、指と腹撃たれたその晩に酒飲んで女抱いたんだろ？
スゲェよな。
でも安藤が言ってたけど花形は、ちょっとＭ気があるらしいね

220 ：名無番長：05/01/10 18:09:08

だから安藤に可愛がられてたのかｗ

221 ：田岡ｶｽ雄：05/01/10 18:43:14

>>196
久しぶりに障ちゃんが来たなﾆﾔﾘ

222 ：名無番長：05/01/10 18:47:41

とりあえずお舞ら、そういう情報どっから仕入れてるんだﾎ
そういうサイトでもあるﾎか？
教えれﾎ

223 ：名無番長：05/01/10 19:32:51

花形について語るなら最低限、「疵」（本田靖春・著、文春文庫）ぐらいは
読んでおくのが常識。
「疵」もろくに読んでないのに花形叩く香具師多すぎ。

特に格ヲタ君。
花形がどういう人間か知りもしないくせに、格闘家の方が強いとか
言い張るなヴォケw お前が知ってるのは格闘技の世界だけだろ。
こっちは格闘技も花形も両方知った上でモノ言ってんだ。
しかもお前、格闘技の事もろくに分かってないだろw
お前はプライドやK-1のようなTVから流れて来る情報しか知らないようだからなw
そんなTVから流れる情報なんて誰でも知ってんだよ。TVの流行にばかり
流されてないで、少しは自分で未知の知識を集めろなw

224 ：名無番長：05/01/10 19:32:55

>>219
MかSかは人それぞれの性格や趣味趣向があるし
そこら辺はしょうがないよね。（;´∀｀）

225 ：名無番長：05/01/10 19:43:20

＞＜２２３いいこと言った。
でも「疵」読んだけど、かなり期待して読んだ分、思ったよりは期待はずれ
だったかも・・・。でも、ケンカがケタはずれに強いってのは分かった。

226 ：花形敬　帽子に眼鏡の写真　チャーリー浜か岸部四郎かと思った：05/01/10 22:12:23

花形敬　眼鏡に帽子の写真＝チャーリー浜か岸部四郎かと思った
加納貢＝ターザン後藤か松本智津夫か高橋弘二か乞食かと思った
安藤昇＝杉良太郎かと思った
英五郎＝富永一郎かと思った
篠田建市＝司忍かと思った
桑田兼吉＝綿引勝彦かと思った
中野太郎＝森田一義かと思った
加茂田重政＝名古屋章かと思った
山本広＝湯川専務かと思った
波谷守之＝間寛平かと思った
渡辺長次郎＝中尾彬かと思った
合田幸一＝坂田利夫かと思った
渡辺啓一郎＝川原ひろしかジャッキーチェンかと思った
梶原清晴＝皇太子殿下かと思った
地道行雄＝宮川大助かと思った
山内鐘吉＝入江禎かと思った
池田孝志＝水田元久かと思った
鳶梅吉＝チャールズチャップリンかと思った
美馬一夫＝中西一男かと思った
稲川聖城＝ポール牧かと思った
水田一誠＝不良っ気たっぷりの萩本欽一かと思った
宮崎勤＝ジョンレノンかと思った

227 ：名無番長：05/01/10 22:17:15

花形は昭和史を代表する希代の愚連隊の喧嘩屋だ。
俺は花形最強論者ではないが（そもそも喧嘩で誰が最強ってこと自体無理がある）
少なくとも東京中の不良、ヤクザを震え上がらせ誰にも媚びることなく
最後まで愚連隊魂を貫き通し死んで行った花形氏にもっと敬意を表すべきだと思うよ。
失礼な奴が多すぎだ。

228 ：名無番長：05/01/10 23:19:11

オレも別に花形最強論者じゃないけど、花形の生きざまには魅力を感じる。
花形は銃を持った相手にも、どんなに大きな組の親分にも、格闘家やプロレスラーにも
ビビらない度胸の持ち主だった。
それでいて、一度降参した相手をいびったり、カタギの人間に自分から喧嘩を仕掛けたり
するような事はほとんどなかった。
弱い者いじめに興味なく、強い者に果敢に挑むのが花形だった。

229 ：名無番長：05/01/11 00:09:59

花形の度胸について、「疵」の中に当時の知り合いの証言がいくつかある。
「まず度胸がいい。こわいもの知らずというくらいにすわってた。向こうが誰であろうと一切
かまわないんだから。Sと言って、今は総長をしてるんだが、当時も相当の親分がいましてねぇ。
花形より先輩にあたるこの人を、『おい、S』と呼び捨てにして平気なんです。
ちょっとした親分クラスは、たいがい花形に喧嘩売られてます」（松前）

また、花形は１０人を越える相手にもひるまず喧嘩し、あっという間に倒してのけた。
「そういうとき、花形は格好つけないんですね。何事もなかったような顏してる。強いのも
強かったけど、度胸が凄い。十人くらいいたって平気なんだから。負けるなんて全然、
考えた事ないんじゃないですか」（石井）

あと、花形の学生時代からの知り合いである石井が安藤組に入り、安藤組の経営する旅館に
石井がいるのを知った花形が旅館を訪ねた時のこと。花形が勝手に冷蔵庫のハムをむさぼり
食ったりするので、石井が「売り物に手を出さないでくれ。俺は安藤の舎弟だから他の連中に
こういうの見られたら困る」と言ったが、花形は「ばか野郎！　それがどうした。安藤でも
誰でも連れてこい。やってやろうじゃないか」と言ってひるむ事がなかった。

230 ：名無番長：05/01/11 00:37:51

花形はもちろん安藤にもビビっておらず、始めて安藤に会った時には、その場の中心人物が
安藤である事を知りながら、わざと安藤をないがしろにし、居丈高な物言いで石井と喋ってた。
花形が安藤組に入ったのは、遊び仲間が欲しかったからとされてる。基本的に人の下に
つく気などなく、親分など持ちたくもなかったが、かつての仲間の石井が安藤組に入った
事もあり、「おれだってさびしいぞ」と言って安藤組に入ったとか。

231 ：名無番長：05/01/11 01:16:43

石井の子分の牧野が花形を銃撃した話についても書いておくか。
銃を向けられた花形は全く動じる事なく、「てめえにゃおれの命はとれないぞ」と言い、
楯代わりのつもりでもあるのか左の掌を前に突き出しながら、逃げようともせず相手に
近付いて行った。牧野が撃った弾は、一発目ははずれ、二発目は左の掌を貫通し、
三発目が左の腹部に撃ち込まれ、さすがの花形もその場に崩れ落ちたので、牧野は
花形を殺したと思い引き上げた。
ところが花形は死んでおらず、近くのバーテンの肩を借りてタクシーに乗り込み病院に
行った。診断書によると左手の第二、第三指骨折、左隔骨翼骨折で、全治４ヶ月の重傷で
入院が必要だった。ところが花形は看護婦の目を盗んで病院を抜け出し、主犯格の石井を
探して渋谷の街をうろつき、石井がみつからなかったので朝鮮料理屋でコップ酒をあおり
ながら焼肉を三人前ほど平らげ、そのあと旅館で女を抱いた。
花形はこの後もろくに病院に通わず、赤チンを塗って指の傷を治してしまった。
安藤は言う。
「ハジキで撃たれたんだから、普通だったら病院のベッドから動けないでしょう。それを花形は
夜っぴて相手を探し歩いて、酒くらって、女を抱いた。本当にたまんないよ。化け物だね、
あれは。そのうち、やつのズボンの裾から撃たれた弾がぽろっと落ちてきた。考えられない
でしょう。俺もいまだにわけがわからない。どういうあんばいになってたのかのかね」

232 ：名無番長：05/01/11 02:40:03

↑の人。
疵はウソが多い(前レス読んでね）から気をつけたほうがよいよ。
まず、「牧野」は実は石井の舎弟ではなく、森田の舎弟だし。
たぶん著者が花形の引き立て役に石井を登場させた為、石井の舎弟としたほうが都合が良かったのだろう。

233 ：名無番長：05/01/11 02:57:55

そんなバカな

234 ：名無番長：05/01/11 04:34:45

＞でも安藤が言ってたけど花形は、ちょっとＭ気があるらしいね

確かに花形は自傷行為の癖があったらしいね。煙草の火を自分の掌や腕で消したり。
あと顔じゅう切り傷だらけで物凄い顔してたらしいが、中には自分でつけた傷も
あったとか。花形が自分の頬に１７針の傷をつけたのを見た人もいるらしいね。

235 ：名無番長：05/01/11 04:52:33

花形と何人かで寺に行った時、そのうちの一人が境内の鳩をつかまえようと
したら坊主に注意されたので、「このクソ坊主」と逆ギレしたが、
花形は「よせよ」と言って彼を止めた。
むやみにカタギに手をあげるような事はしなかったんだ。

236 ：名無番長：05/01/11 12:58:06

>>217パロディーはぁ？何言ってんだこいつーバカじゃねえねーｱﾊﾊどうせ漫画か何かだろ？そんなクソ漫画読まねえよバーか
>>223オマエラに分かりやすく言ってやってんだよ。バカがライト級4回戦ボクサーにも歯が立たないだろ全くてめえらみたいな奴はすぐに自分に都合のいいような解釈しかしないな
プロ格闘か＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞ｹﾝｶ自慢の素人
虚しいが当たり前
後ろ盾なしじゃガタイのいい柔道少年にも歯が立たない。そんなもん

237 ：名無番長：05/01/11 13:07:42

>>223
TVにも出れないウンコ格闘かなんか興味ないね
それともｷﾓｲオヤジ向けの格闘技漫画のことか？
なに？未知って？バカじゃんアマチュアのことか？それとも世界にはまだ見ぬ強豪がいるってか？そりゃあるだろうが、そんなん探し用が内だろｶｽがよー
わけ和漢ねー講釈ばっかたれてんじゃねえぞ
ったくｻﾞｺヤロー

238 ：名無番長：05/01/11 13:10:39

安藤さんの行きつけの美容院紹介しようか？
（´・ω・｀）晒すよ

239 ：名無番長：05/01/11 13:12:05

まあ格闘技の事知ってるなら格板覗いてみなオマエラみたいな馬鹿な事ばっか言ってる奴以内から
喧嘩？十代で卒業しろよ
わけわかんねーな全く
いい年して何が喧嘩だアホらしーくだらねー小せい小せい楽して強く名ローなんて甘いんとちゃうんか？
しょっぺーな

240 ：名無番長：05/01/11 13:49:38

バーカッ！！なにムキになってんだ。
格板なんか興味ねえよ。
だからおめえもここに二度と来んなよ

241 ：名無番長：05/01/11 19:30:38

格闘家の強さを「虎」とするなら、喧嘩屋・ヤクザの強さは「狼」だね。
確かにタイマンなら狼じゃ虎には勝てない。
でも、狼は狼なりに強いし怖い、群れで襲われたら虎でも勝てない。

ここで格闘家の方が強いと言ってる奴がいるけど、確かに俺も正論だと思う。
だが、例えば「強さ＝１０」と「強さ＝５・怖さ＝５」だったらどちらに
喧嘩を売りますか？売れますか？と問いたいね。

強さは体感して初めて分かるもの、でも怖さは人間が本能で感じるもの。

242 ：名無番長：05/01/13 00:30:05

理論的に反論できなくなった格ヲタが、とうとう感情的になって同じ事を
何度もわめきだしたなw

>格板覗いてみな

格板なんて何度も行った事あるわヴォケ
こっちは格闘技も花形も両方知ってると言ってるだろ知障がw
お前が知ってるのは片方だけ。よって比較する資格なしw

243 ：名無番長：05/01/13 00:38:33

＞まあ格闘技の事知ってるなら格板覗いてみなオマエラみたいな馬鹿な事ばっか言ってる奴以内から

ってか格板って、2chの中でも最も人格の低いクズの集まりだろ。
しょっちゅうボクシング板とか相撲板とか他の板に逝って、煽りを繰り返し
迷惑かけまくってるからな。格板のバカがとうとうアウトロー板にまで
押し寄せてきたか。やれやれだな。

244 ：名無番長：05/01/13 02:20:46

チキン格ヲタ君は格板に援軍を呼びに逃げました

245 ：名無番長：05/01/13 02:43:56

＞後ろ盾なしじゃガタイのいい柔道少年にも歯が立たない。そんなもん

花形はたった一人で大学生の相撲部、柔道部、空手部を何人も倒してる。
>>165にもその事は書かれてるんだけどな。
きちんと前レス読んでから会話に参加してねw

＞格板覗いてみなオマエラみたいな馬鹿な事ばっか言ってる奴以内から

とりあえず格板の住人というのは、相手のレスも読まずに自分の言いたい事を
わめくだけで、会話能力ゼロなんだという事はわかったw

246 ：名無番長：05/01/13 02:50:33

空手４段でめっぽう喧嘩の強かった安藤組の西原も、花形にはビビりまくり。
車の中で花形に怒鳴られると、血相変えて車を下りて逃げてったﾌﾟ

247 ：名無番長：05/01/13 05:42:45

>格板覗いてみなオマエラみたいな馬鹿な事ばっか言ってる奴以内から

でも、お前の書き込みのレベルはとても低いね^^
格板の中でもお前だけが特別にレベルが低いのかな^^
それとも、格板の連中はみんなお前並みにレベル低いのかな^^

248 ：名無番長：05/01/13 11:39:56

テレ東深夜に陣内主演の疵やるぞ。

249 ：名無番長：05/01/14 00:19:05

>>226
障ちゃんってホモなん？

250 ：名無番長：05/01/14 04:28:55

いま疵って映画見て花形って検索してこのスレを見つけた。
俺も格闘技好きなんだけどいくら花形が喧嘩が強い
って言ってもプロの格闘家と喧嘩したら勝てない。
あと怪力法を書いた若木竹丸も喧嘩強かったらしいね。

251 ：名無番長：05/01/14 18:29:49

疵より人斬り舎弟のほうが面白いぞ

252 ：名無番長：05/01/14 18:41:38

はぁ

253 ：名無番長：05/01/16 00:05:36

最近、花形に興味をもちはじめ、その流れで、花形のような狂犬を舎弟にしてた安藤昇さんって
どんな人だろうと思って、「人斬り与太」をレンタルして見たら、安藤さんの渋さと貫禄にビックリ！
小柄なんだけど、目が据わってて、独特の不隠気があるね、花形も安藤さんだけには服従してたって話しも
ナットク。

254 ：名無番長：05/01/16 02:29:30

255 ：名無番長：05/01/17 07:15:10

＞それともｷﾓｲオヤジ向けの格闘技漫画のことか？

こいつ格ヲタのくせに、格闘技界の基本情報を知らなすぎだなww
もしかして山本KIDと保住が喧嘩した事も知らないんじゃないのか？ww

256 ：名無番長：05/01/17 13:43:28

>あと怪力法を書いた若木竹丸も喧嘩強かったらしいね。

オリバのモデルじゃないかという説のある人だね。
ボディビルダーかと思ったら、喧嘩も強かったんだ？

あと、花形について知りたいなら映画より本読む方がいいよ。

257 ：名無番長：05/01/17 23:08:15

>>256
若木竹丸はめちゃくちゃ喧嘩が強かったらしいよ。
確か素手で人を殺して刑務所に入っていた。
パワーだけで柔道５段の人に柔道のルールで勝ったらしい。
ビルダーと言えば警官殺しの岩間も強かったみたいだね。
あの人の場合はバケモノだけど。

258 ：250：05/01/17 23:23:08

>>256
>>257も私です。花形の本は今度読んでみます。
今は若木竹丸の怪力法が欲しい・・・

259 ：名無番長：05/01/17 23:25:40

まあ、パワーリフトなんかで世界目指してるような奴は基本的に「タガ」が外れてるんだよ。
脳と筋力のリミッターが壊れてるってゆーかね。
そうじゃなきゃ何百キロのベンチプレスなんて出来ゃしないよ。

260 ：名無番長：05/01/17 23:36:26

おれ一応格ヲタの部類に入ると思うけど
格闘家じゃあ、ヤクザや愚連隊には勝てないと思うよ。
格闘家はあくまで、スポーツやってるだけだからね。
対して、当時の愚連隊の本物は喧嘩に命懸けてたから。
喧嘩と格闘技の違いが分からないのがおかしい。
格闘技はあくまで、スポーツ。
今だって格闘家がヤクザに喧嘩売ったら殺されるよ。
ああ、素手じゃないじゃん、とか馬鹿なこと言わないでね。
喧嘩はルールねーから。ルールは喧嘩する当人同士にあるもの。
片方がチャカ持ってりゃそれがルールだかんね。

261 ：名無番長：05/01/18 00:13:13

急所攻撃ありだけでも全然違うよ、格闘技の試合を見てもわかるように
鍛え上げた格闘家でも急所に打撃が当たったら悶絶して即中断
ガードポジションなんて急所攻撃ありなら絶対できない体勢だしね
俺は柔道３段だけど、喧嘩した時、謝るフリされて急所をおもいっきり殴られた事がある
結果はその一発で俺の負け、痛いなんてもんじゃない、相手は逃げていったから助かったものの
あの状態で殴ってこられたら、どうしょうもなかったな、喧嘩と格闘技は別物、格闘技が強ければ
喧嘩でも強いと思ってる奴は喧嘩した事ないんじゃないの？

262 ：名無番長：05/01/18 00:28:32

ケビン・ランデルマンは喧嘩して銃で撃たれたことがあるらしいな。

263 ：名無番長：05/01/18 00:34:13

>>260
銃持たせれば国内ではレンジャーが最強だな。
でも普段から銃を持っていないから毎日拳銃を
携帯している警官が最強。

264 ：名無番長：05/01/18 00:35:32

>>257
その警官殺しの殺した警官、俺の小学校の教頭先生だった人の息子。

265 ：名無番長：05/01/19 00:28:43

格オタっていじめられっ子に多いよな・・
学校では不良にいじめられ、テレビで見る格闘家に自分を重さね合わせてさ
やれノゲイラだ、やれヒョードルだのと・・そういった格闘家をけなされるのは
自分をけなされてるような気がしてムキになるんだろうな・・

266 ：名無番長：05/01/19 05:22:54

↑お前もしつこく格ヲタ煽るなよ
せっかく静かになったのにまた来たらどうする

267 ：名無番長：05/01/19 23:42:42

>>266
スマン！

268 ：名無番長：05/01/19 23:50:07

まあ、格闘技と喧嘩を同列に考えない方がいいよな。
とにかくその道のプロが勝つ。

269 ：名無番長：05/01/19 23:58:36

ロシア空挺部隊所属のセルゲイ・ハリトーノフが最強。

270 ：名無番長：05/01/20 18:58:34

帝国海軍・伏龍隊所属のノボール・アンドーが最強。

271 ：名無番長：05/01/20 19:32:23

フフ・・お前さん達、俺を忘れちゃいないか？

272 ：名無番長：05/01/20 20:47:04

障ﾁｬﾝが最強
アウ板では

273 ：名無番長：05/01/20 23:17:33

>>269
喧嘩なら元軍人のヒョードルや現役軍人でロシア軍の
白兵戦大会で優勝しているハリトーノフが最強だろうな。
ミルコも対テロ特殊部隊の徒手格闘の教官だから強い。

274 ：名無番長：05/01/20 23:35:13

　　　　　　. ∧_∧
　　　　　⊂(･∀･　)つ-､　　　 ///　　　/_::/::/　　::|/⌒⊂ヽﾉ|:::|/｣
/￣￣￣￣￣￣/|
/______/
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/　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
おどれ!だぁ～とれや!ぼけが!
ﾐﾝﾐﾝ蝉やらすぞ?おんどりゃ～

275 ：名無番長：05/01/21 00:26:35

>>271
そ、その声はみっちゃんでは？
生きてらしたんですか？

276 ：名無番長：05/01/21 00:37:55

人造人間【KANO-G】として再生｡人生相談や政治評論､実話誌のﾈﾀ提供を主たる任務とする｡
数年後には､安藤ﾛｲﾄﾞ【NOBORU】が完成予定｡

277 ：名無番長：05/01/21 15:10:43

カノーGの復活が待たれるな。というか、このスレなら花型-Kか?

278 ：にがー：05/01/25 17:39:48

【大卒】万年・安藤

【高卒】加納・花形

279 ：田岡ｶｽ雄：05/01/28 09:10:23

安藤組第二番隊長、安藤組組長代行。

新鮮組みたい

280 ：名無番長：05/01/28 14:54:28

もともと新撰組をまねて作ったんだよ。

281 ：名無番長：05/01/28 19:51:56

第○番隊長って言い方は古風な森田が勝手に言ってただけで、安藤組全体で
そう呼び合ってた訳ではないよ。
他の幹部は「恥ッ！（笑）雅ちゃん・・・勘弁してよ・・・」だった。

282 ：名無番長：05/01/28 20:10:12

>>273ば～か、強かろうが弱かろうがピストルで撃たれたら死ぬよ

283 ：名無番長：05/01/28 22:49:49

ドスで突かれても死ぬよ

284 ：名無番長：05/01/28 23:09:33

本だか雑誌の台詞よく覚えてるよな。
きもちわりーな。

285 ：名無番長：05/01/31 02:28:10

>>283
ハスられたら？

286 ：花形敬　眼鏡に帽子の写真＝チャーリー浜か岸部四郎かと思った：05/01/31 20:49:09

魂の花形の母語録
「敬よ！敬よ！Ｋよ！」

287 ：水田一誠＝不良っ気たっぷりの萩本欽一かと思った：05/02/04 13:02:27

語れや

288 ：名無番長：05/02/08 10:22:44

加納自慰

289 ：名無番長：05/02/09 16:51:58

そもそも格闘家とヤクザ、どっちが強いなんて論争むいみだべ。
花形氏が力道山ねめつけてびびらしたの事実だし
格闘家とお相撲さんが土俵で相撲とったら力士の勝ち。
K-１の選手と力士がリングでやったらK=!no勝ち。みなルールがある。
ヤクザの喧嘩はルールなしの殺し合い。格闘ではない。もしもなんて
仮定ではかれない。格闘家でヤクザの組長にかかっていくやついるか？

290 ：名無番長：05/02/09 18:38:54

＞２８９さんが良いこと言った！
そう俺が言いたいのはそういうことよ。

291 ：名無番長：05/02/11 03:32:13

てうち

292 ：名無番長：05/02/11 03:51:51

>>289あんた完璧!!その通～り!!所で今修羅場の人間学やってるね

293 ：名無番長：05/02/11 04:55:33

今、上から読んできて、頭痛かったけど289見てスッキリしたーぁ

294 ：名無番長：05/02/13 20:20:15

今花形氏を知っているという方はもう６０代から７０代。
私も、もう物故されたかたから＜その方は６，７歳氏から下＞
渋谷時代の花形氏のことをきかされましたが向こうから歩いてきたら
にげだしたくなるぐらいの迫力だったとか、、、。
結構色々面白い話きいてます。でも前回のスレでだいぶかかれていましたね。

295 ： ◆paQiqqJom6 ：05/02/15 08:29:07

握撃は決して敗れぬ

296 ：名無番長：05/02/18 19:07:27

当時敵対していたX組が花形氏をさらったそうです。
組につれてきてそこの親分がおまえら木刀でしめろとめいじたそうですが
だれも後のことかんがえたのか何もしなかったそうです。
親分みずから何発かいれたそうです。
花形氏＜なにするんだよ００ちゃん＞
親分＜なにが００ちゃんだ！＞そこでもういっぱつ。
最後までチャン呼びをやめなかっそうです。その後の話はきいてません。

297 ：名無番長：05/02/19 03:51:08

尊敬してます

298 ：名無番長：05/02/19 04:01:53

289そんないいこと言ったかな？オレもまぁ今の格闘家と花形を比べるのは
無意味だと思うが要はステゴロでそれだけ強いか？ってことでしょ。
ルールがあるとすれば、武器をもたないってことだろう。
それなら花形は相当強いと思う。

299 ：名無番長：05/02/19 04:22:48

格闘家の試合はお互い準備した上で、いっせーのせ。喧嘩とゆうのは、いつ何処でどの様な場面で起こるか判らない。いざって時は胆力が決め手。まぁ、一度も喧嘩をした事の無い格ヲタ引き篭りには何を言っても理解出来ないと思うけど

300 ：名無番長：05/02/19 04:33:27

刃物持った殺し屋が襲ってくれば逃げるよな。
胆力とは関係なくさｗ

301 ：名無番長：05/02/19 04:34:21

須藤元気がいい例だよね

302 ：名無番長：05/02/19 04:44:32

ステゴロもドンパチも「喧嘩」というカテゴリーならセクシーコマンドーが最強…極めればねＷＷＷ

303 ：名無番長：05/02/19 06:17:58

花形最強論

304 ：名無番長：05/02/19 11:03:35

ヤクザの裏話は本とちがってほんとうに面白い。相手の事務所見てこいといわれて
やったことは全力でその前を走っただけ、、、。
そりゃそうだ！つかまったら大変だもんな。
敬さんは有り余る力を内部の同格の人にぶつけちゃつたのかな？
普段はあいさつをきちんとしとけば機嫌がよかったとか、、、。
もっとも宇田川町が遊び界隈とか、、そこからあまりでなかったとか、、、。

305 ：名無番長：05/02/19 14:46:48

「疵」以外で花形のこと書いてある本ある？

306 ：名無番長：05/02/19 19:36:48

何でもアリの世界なら、チェチェン、パレスチナ、イラクあたりの死んでもともとのテロリストには勝てねえべ

307 ：↑：05/02/19 19:51:45

恥ずかしくないか？

308 ：名無番長：05/02/20 15:20:04

>>305
福富太郎の本。
名前は忘れた。

白系ロシア人のジムとの喧嘩の描写がある。
あとはまぁ当時の渋谷の雰囲気かな。

309 ：名無番長：05/02/21 16:57:54

>>306
確かにそうだ。日本のヤクザなんて目じゃない。

310 ：名無番長：05/02/22 18:31:36

>>300
バット振り回す薬中には警官も逃げます。

311 ：名無番長：05/02/25 16:33:26

小泉さんおこってたけど
お巡りさんもいろいろ、、、。
しかし日本の警察はあの場面で拳銃かまえるように教育されてないもんな。
あれで処分されたらかわいそうだ！

312 ：名無番長：05/02/25 16:34:59

東興行はどこいらへんに事務所かまえてたんですか。

313 ：名無番長：05/02/25 17:06:53

青山学院大学の斜向かいだ。今の劇場が在る辺り。

314 ：名無番長：05/02/25 20:37:36

宮益坂の上のほうですか。ありがとうございます。

315 ：名無番長：05/02/25 23:26:05

安部譲二氏はなんだかんだいっても彼をしっているのはあの時代は
内部の安藤組の人だけで他の組の人は彼が安藤組にいたなんて
知らない人がおおいらしい。私のしってるかたも知らないっていってた。

316 ：名無番長：05/02/26 05:05:08

んな訳ゃねぇーだろ！？ばーか

317 ：名無番長：05/02/26 06:25:37

昭和２８年に会社組織の東興行になった時に今の青山劇場の場所に移ったんだよ。
最近前を通ってないからまだ在るかどうかわからないけど、一階がカバン屋のビルだ。
勿論、ビルは建直して当時のものとは違うよ。それ以前は道玄坂の美々薬局の近くだ。
その当時の事務所責任者は須崎さん。その頃は安藤さんや久住呂さんはほとんど新宿や銀座だったんじゃないかな。

318 ：名無番長：05/02/27 10:53:14

＞＞３１６の方がどんなご事情通かしりませんが
昭和　28年、といえば安部氏は12，3年うまれですからその当時１５，６．対外的に
名前がうれるお年じゃないですね。
安部氏も書いていらしたがバッジを作ったとき中学生だったって。
あんまり若くて、、、すごいね！
須崎氏、久住呂氏のお名前はよく昔語りできかされました。

319 ：名無番長：05/02/27 12:25:42

美々薬局といえばすぐ横は懐かしの恋文横丁。
ミミのまま元気かな！二階はバー有馬記念、
ミミオブパールの馬主だもんな。ホステス、美人がおおかった。
競馬場、特観席でおみかけした安藤氏カッコよかったな。
チラッと聞いただけでおぼろげなんですが、
のぞいてこいといわれて偵察にいったところは通りぬけの階段、地下、階段を
想像したのですがそれはパチンコ屋なのかな。事務所なのかな。
偵察どころか記録的な速さで駆け抜けたそうです。

320 ：名無番長：05/02/27 18:38:01

伝説の花形氏一度はお会いしたかったな。もっともこちらはその当時は餓鬼で
存在すらも知らなかった。
ズーとあとになって、ある会社の社長さんと話していたらその方は元大学の空手部で
渋谷でヤクザと喧嘩なったとき花形氏が仲裁してくれたといっておりました。
その話題が出たときわたしもその喧嘩見ていたかたに聞いていたので、その話しってますっていったら
その方はてっきり私が本か何かで見たものとおもってそんなかんじでいいましたが
それ以上私はしらないふりをしました。ヤクザは他のくみですがみんなヤクザ同士の味方して
いろんなもの投げて加勢したとか、、、。

321 ：名無番長：05/02/27 20:37:28

疵、読みなおそうと思って本屋いったがなかった。

322 ：名無番長：05/02/28 17:52:29

「疵　花形敬とその時代」↓

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g30862143

323 ：名無番長：05/02/28 21:11:44

読んだ。
なかなか本屋になくて大盛堂までいった。そこにもなくて
弱ったなとおもっていたら駅前地下の旭屋にあった。
ついでに青山劇場まであしのばした。カバン屋なかったけど網野とか皮革屋があった。
角から２軒目、あそこが＜兵どもが夢の後＞のビルかと、、、、感慨ぶかく
ながめました。しかし晩年の安藤組は組員の逮捕、逮捕で大変だったですね
本の中でI会K氏とにらみあったなんてかいてらしたが後に右翼に行かれたK,E氏かな？
花形氏を刺した人は堅気の人はじいているんですね、、、。
柳刃２本でえぐられて２００メートル歩いたって、、、。

324 ：名無番長：05/03/01 03:04:54

そうとう強かったんだろうけどやはり同じくらいに強い人は
業界のなかにはザラにいるわけで、伝説だったんじゃなくて
伝説にしたんでしょう。なんといっても著者は安藤氏なんですから
自分たちのことを自分で書いたり映画にしたり、これ以上の宣伝
はないですわ、映画がうれるにつれ伝説になっていったんじゃないの

325 ：名無番長：05/03/01 04:16:54

かもしれないですね…当時の花形氏を知る私の知人も、実際は話しに出てくる大男では無く、結核であったせいもあるのでしょうがキャシャで身長も175位だと言ってました。

326 ：名無番長：05/03/01 11:25:25

やや！、、、、！
疵の作者はかの有名なノンフィクション作家本田靖春氏ですよ。
社会部記者出身ですから克明な取材のもとにかかれたものとおもわれます。
初版が１９８７年ですから２８，９年。お名前がでてくる方々も今は大親分。
あの過程をすごされて他団体で名をあげられてやはり凄いご器量かと。
そのかたたちがいわれるんだから、、、。
何年か前あれはちょっと違うなんてすこし記事になったのをみたことありますが、、、。
強かった人は強かったっていってた方が貫禄だ。
しかし身内同士で喧嘩で５年だ、７年だってもったいない。組織をしっかりしてよそに向ければチガゥタ
方向にいったのかな？

327 ：名無番長：05/03/01 20:58:51

３月３日から、安藤昇の激動やるね。村上弘明。

328 ：名無番長：05/03/01 21:04:54

キャシャで１７５センチといっても、今７０歳以上の年代だろ？
身長はデカイだろう
あと明大ラグビー部でガタイがよかったと言われてたんだから　相当なガタイだったと思う

329 ：名無番長：05/03/01 23:42:17

加納さんだって「闘いて候」では180ｃｍ近いって書いてあったけど、実際、実話時代(ＢＵＬＬだったか？)で安藤さんと並んだ写真では安藤さん(166cm)のほうが高く見えた。
あのころの「背の高さ」はアテにならないよ。
強い人は大きく見えるのかもね。

330 ：花形敬　眼鏡に帽子の写真＝チャーリー浜か岸部四郎かと思った：05/03/01 23:46:45

安藤って生きとん？

331 ：名無番長：05/03/01 23:50:44

安藤自身も胡散臭い。

332 ：名無番長：05/03/01 23:54:53

ふふ・・お前さん、威勢がいいな。
安ちゃんの悪口は俺が許さないぜ。

333 ：名無番長：05/03/01 23:57:49

花形を本のなかでしか知らない奴は哀れだ
写真や捕まったときの映像見たことないんだな

334 ：名無番長：05/03/01 23:59:45

横井英樹　鶴田浩二　石原裕次郎らとのトラブル話も
度量の小さいガキじゃんか・・・

335 ：名無番長：05/03/02 00:00:29

どんなだった？

336 ：名無番長：05/03/02 00:09:26

刑事達より頭一個分大柄な人が、両側を抱えられタバコを
ふかしながら出てきたらしい、その時足はガクガクしてんだって。

337 ：名無番長：05/03/02 00:10:28

両脇を抱えられね

338 ：名無番長：05/03/02 00:12:19

刑務所の中ではどういう態度だったんだろ？

やっぱ
「願います！　願います！　願います！

用便願います！」　とか言ってたのか？

339 ：名無番長：05/03/02 22:43:43

有名な、花形の海水浴の写真見れば、側のシー坊・マー坊より遥かにデカイ。
身長はともかく、少なくても華奢じゃないだろ。

340 ：名無番長：05/03/03 03:01:23

娘は今どしてんだ？

341 ：名無番長：05/03/03 04:15:40

１８０センチ位だよ。太ってはなかったが、夏でもレインコ－トを肩に掛けたり
してたからでかく見えて、そりゃあ迫力もんだった。

342 ：名無番長：05/03/03 06:02:10

スクリーンの中でわな…

343 ：名無番長：05/03/03 13:22:22

２，3年前月刊ダイナマイトで花形氏特集やってた。
昭和38年最後の懲役をおえられ東興行30人位あつまっての
長野の温泉での出所祝いの記念写真。他のかたより二周り大きかった。
もっともその年の9月に刺殺されてしまった。あの写真は何月だったんだろう。
前すれで187センチとか、、、。安藤氏１６７，８とか？
安藤氏は横にならんだことあるから大体そこいらと、、。疵では中学3年で182センチで
日大の応援団長をぶっとばしたとか、、、。私には想像モ出来ない強さですね。
実際敬氏にお会いしている人に聞いたら180センチ位といっておりました。
もっとエピソードきいておけばよかった。

344 ：名無番長：05/03/04 01:34:55

本当に夏でもコ－ト羽織って焚き火してたぞ。渋谷のタイガ－四辻で。
力道よりも背は高かったよ。

345 ：名無番長：05/03/04 01:37:32

顔の疵はいくつくらいあったのだろう？

346 ：名無番長：05/03/04 11:17:31

力道山は１７７、８位センチですか・
見た人はあまり大きい感じしなかったそうだ。
あのころのお相撲さんは千代の山は別格で１８９センチ、栃錦、１７６センチ
若乃花、１７７センチ、もっと前の名横綱玉錦驚くなかれ１６４，５位ですって。
もっとも玉錦は体重は１３２キロ。
本にのってた東大前の＜三叉路＞はまだあるんだろうか、、、。

347 ：名無番長：05/03/04 17:47:50

googleで力道山探したら相撲名鑑がでてきた。
１７６センチ、１１６キロ。
大正１３年生まれ、安藤氏と２才ちがいなんですね。
あすから（渋谷伝説）封切りだ。
花形さんは知らない役者が演じるけど村上弘明より大きい。

348 ：名無番長：05/03/04 18:27:30

花形役は元阪神の選手

349 ：名無番長：05/03/04 18:41:26

アニマル

350 ：名無番長：05/03/04 18:47:45

レスリー

351 ：名無番長：05/03/05 00:03:37

松田優作とガチでやったらどうだろうか

352 ：名無番長：05/03/05 00:28:24

前スレでも話したが、東京の九段下にある昭和館に保存してあるニュースフィルムに、
動く花形氏、しゃべる花形氏の映像が見れます。
オレは写真でしか見たことがないから、すごい感動した。
あと広島抗争事件の映像もあります。
また貸し出しはしてませんが、ある勇気の記録も置いてあります。

353 ：名無番長：05/03/05 10:38:40

>>352
みれたら素晴らしいですね。
昭和の記録とかなんとかで出さないのかな。

354 ：名無番長：05/03/05 16:20:01

九段下行ったよ今日
館内のパソコンボロいから扱いづらいな。クリック後の画面表示が遅すぎ

355 ：名無番長：05/03/05 18:27:32

パソコンでニュース見れるんですか？
広島抗争なんかも見れたらすごいな。

356 ：名無番長：05/03/06 07:45:40

花形の喋り方、インテリだな。

警察署の取調室の中からインタビューをうけ
『（裕次郎みたいな坊ちゃん喋り風に）逮捕状も出てないのに、何で逮捕されたのか分からないね！』

声は少し高い花形

357 ：名無番長：05/03/06 10:06:24

渋谷物語みてきた。
以前もタイトル違いで映画化あったような、、、。
顔をはすられたのが２２、青山通りの事務所開きが２７，８才。
すごい器量だな。津川が演じたコンツェルンの会長って誰だろう。
最後ご本人が渋谷の町を流していたけどご一緒の方はかっての
舎弟の方かな。
合田組って多分T組だとおもうけどさらっってあんなことあったんだろうか？
最後はみんな指名手配、組織としては大変だな。
花形氏の仲間と撮ってる立ってる記念写真なんかあるんだろうか、、。

358 ：名無番長：05/03/06 10:44:11

津川は西武のピストル堤ですね。
他スレでわかりました。

359 ：名無番長：05/03/06 11:55:29

>>358
渋谷物語見ていなから分からないが「五島慶太」のほうじゃないの？
東急のドンで強盗慶太と呼ばれた。ピストル康のライバル。

360 ：３５２：05/03/06 13:52:04

＞＞３５６
そうですね、やっぱ良家の息子って感じですよね、そして連行されるシーンでは、
刑事の頭１つ出ていて、容易に体が大きいのが想像できますね。
＞＞３５５
短いですが、ニュースフィルムとして見えますよ。確か岡組ＶＳテキヤ村上組の
抗争だったと思いますが、村上組二代目の高木氏のメンチ切る姿が印象的です。

361 ：名無番長：05/03/06 21:09:01

＞＞３５９
五島慶太ですね。わたしの早とちりでした。
ありがとうございます。

362 ：名無番長：05/03/07 11:56:28

渋谷物語の最後のシ－ンは、向かって左が士道館の空手家村上竜二氏、向かって右
が元安藤組花形グル－プの堀江成雄氏です。堀江のマ－坊シ－坊と言われて恐れられた
シ－坊の方です。

363 ：名無番長：05/03/07 14:53:13

>>360
ありがとうございます。
機会を見つけて行きたいとおもいます。
＞＞３６２
ありがとうございます。
あの方たちも安藤氏より５，６センチか大きいですね。
それより遥かに大きいって、、、やはり大きかったんですね。

364 ：名無番長：05/03/07 15:35:02

シー坊って昔はすんごいイケメンだったんだよね。
花形さんの海水浴の写真にでてるでしょ。
今は、ただの怖いオサーンだけど。

365 ：名無番長：05/03/07 17:09:44

堀江もん

366 ：３６０：05/03/07 23:21:53

＞＞３６３
詳しくはこちらをご覧下さい→http://www.showakan.go.jp/
花形氏や広島抗争の映像が見れるのは５階です。ＰＣの検索で『愚連隊』とか『広島』とか
、いくつか考えられる項目を入れれば出るかと思います。
また４階の図書室には、これまた中国新聞社の記者から見た広島抗争事件を描いた、
『ある勇気の記録』が保管されております。
こちらは貸出禁止ですが、貴重な写真がたくさん見れますよ。
特に吉岡組長が若い頃起こした、可部温泉同窓会射殺事件（岡友秋組長射殺事件）のことや、
共政会五代目　守屋会長の若い頃を、チンピラ呼ばわりしているところが、何かと時代を感じさせます。

367 ：名無番長：05/03/08 22:28:14

安藤組って今思うと本当に当初は学生の不良があつまったんですね。
あの時代、大学っていかれる家庭は経済的に恵まれた家庭だもんな。
皆大学関係だもんな。インテリというか、お金持ちの息子さんだったのかな？
本の中で
西原氏が車から逃げてったって、あっというまに不良仲間に広まったのかな。
私も本なんかに載るズーッといぜんに昔語りで花形氏の強さを語るときに
＜あの西原がにげってたもんな、、、＞って感じでききました。
あのっていうんですから西原氏もつよかったんでしょうね。

368 ：名無番長：05/03/08 22:57:05

大学じゃなく、予科だよ、予科。
大学付属の予科。
森田雅さんも本の中で言ってたけど、お国の為になりたいから学校に行ったと言っていた。
軍に入るためのね。
でもま、恵まれてるよね。

369 ：名無番長：05/03/08 23:05:32

昔は中学五年の予科二年だっけ？

370 ：名無番長：05/03/09 00:09:44

大阪の柳川や三声の三木ぐらい強かったんかな

371 ：名無番長：05/03/09 01:02:03

予科っていうのは、現在の大学1、2年に相当するんじゃないのか。
教養課程っていうか。

372 ：名無番長：05/03/09 09:54:54

本科の前ってことね。「予科練」も「本科練習生」の前ってことだし。

373 ：名無番長：05/03/09 11:47:24

豪徳寺にお墓参り行きなさい

374 ：名無番長：05/03/09 16:47:52

「栄光なき天才たち」の連載始めの頃、花形敬が出ていて、コミックスが出たら買おうと思っていたら、
削除されて収録されなかった。
ヤクザを称えるような内容でもなかったし、教育上悪いことは無かったろうに、残念だった。
でも、最近やっと本田靖春の「疵」入手できたので、とりあえず満足。

375 ：名無番長：05/03/09 17:18:20

＞＞３６６
有難うございました
昭和館いってきました。感動だったな。動く花形氏見れるとおもわなかった。
ふてぶてしい顔で、、あの顔で喧嘩の時はめがねとるとマムシの顔に、、、。
あの刑事だって別に小柄の感じではない。
あんなのに（失礼！）睨まれたら誰だって逃げ出したくなるな。小生が雑誌で見た
写真は、氷に穴あけて釣りしてるなんとも優しい顔。あんな迫力想像できない。
ついでに双葉山VS安芸の海もみた。
次は充分に時間をとって４階も閲覧しよう。

376 ：名無番長：05/03/09 21:23:55

ネットである映画評論家が
津川は児玉誉士夫って書いてあった。
でもあれはどうみても五島だな。

377 ：名無番長：05/03/09 21:32:21

>>376
児玉は稲川の上だったし、田岡も呼びつけるくらいだからな。
敵に回していたら秒札だったんじゃないの？

378 ：名無番長：05/03/09 22:29:31

今日、再販された「激動　血ぬられた半生」買ってきたよ
旅館で写したみたいな写真があって、浴衣を着た安藤さんの横の方に
花形敬が写ってた、なんか見るからに暴力団顔って感じだよ
しかし、若い頃の安藤さんって男前だねぇ。

379 ：名無番長：05/03/09 23:06:13

>>374
漏れもその回だけたまたま買った。
漫画は面白かったが、その頃は安藤も花形も知らなかったのでよんで捨てちゃった。
今思うともったいない事をした。

380 ：名無番長：05/03/10 18:21:10

見た。安藤さん、いい男だね！花形さんあまり大きく見えないね。
２１，２さいの頃かな。
あれじゃ分からないか。安藤さんの隣の年配？の人も名の通った人かな。
映画いっぱいでてるね。
現役の人、生存の人は仮名だね。

381 ：名無番長：05/03/10 23:31:57

昭和館の映像で東興業の事務所がうつった。
青山通りに面しているんですね。
私が見た革やがあるビルはちがったのかな。
マー坊、シー坊さんは双子の兄弟として本にのられてますね。

382 ：名無番長：05/03/11 23:35:23

海水浴の写真なににのってるのかな。
激しくみたいな。

383 ：名無番長：05/03/12 00:40:45

>>382

洋泉社の「愚連隊伝説」だよ。

384 ：名無番長：05/03/12 00:53:55

>>382
どってことない写真だよ。
花形さん筋肉質には見えないよな。
なんだか蝋人形がサングラス掛けたみたいだね。

385 ：名無番長：05/03/12 02:31:18

>>384
トレーニング器具なんか無かったあの時代にしちゃいい体してんじゃないか？
隣に寝そべってる西原なんか「空手四段」にしちゃモロおさーん体型だろ。
あの写真は花形一派が勢ぞろいしてる貴重な写真だぞ。

386 ：名無番長：05/03/12 02:39:01

安藤組と稲川四天王がモメたことはないのかな？

387 ：名無番長：05/03/12 03:07:05

愚連隊伝説って注文すりゃ買えるんでしょ？

388 ：花形敬　眼鏡に帽子の写真＝チャーリー浜か岸部四郎かと思った：05/03/12 04:59:10

豪徳寺ってどこにあるん？

389 ：名無番長：05/03/12 09:21:07

西原氏ってどこの大学出身だっけ？
確か西原氏を射殺したのって、稲川だよね・・・？

390 ：名無番長：05/03/12 13:31:40

>>389
国学院だよ。
稲川会(当時は錦政会）との掛け合いに矢島武信と一緒に出掛けて不意打ちで撃ち殺された。
矢島(故人・後の小金井一家新宿東初代、小金井での安部譲二の兄貴分）も日本刀で頭を割られて瀕死の重傷を負う。
ちなみに事件の現場は港区にある、レストラン「外苑」。たしか、現在でも営業中。

安藤さんは出所したばかりで、静養地の温泉でこの事件を知ったらしい。
その時、「何故、西原と矢島が？」と信じられなかったそうだ。
「普段、西原と矢島は仲が悪かったんだよ。それが二人で掛け合いに行ったなんて信じられなかった」というようなことを某雑誌で話していた。

391 ：名無番長：05/03/12 18:08:00

>>385
怪物と言われた若木竹丸を知らないのか？

392 ：名無番長：05/03/12 18:20:21

知らねーよ！？

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393 ：名無番長：05/03/12 20:15:53

>>391
あんな奴と比べるな。
あれだっって自分で試行錯誤してトレーニングをしてたんだ。
いってみりゃ、暴力的なトレオタ親父。
警官殺しの岩間君みたいなもの。

394 ：名無番長：05/03/12 20:42:33

豪徳寺は世田谷だよ
小田急線豪徳寺駅から徒歩５分　
または世田谷線山下駅から徒歩６分
近くに松蔭神社、国士舘がある

395 ：名無番長：05/03/12 20:58:27

>>390
さんくす

396 ：名無番長：05/03/12 22:16:41

力也は国士舘で番張れたんか。
あの位がたいのあるヤツがいきなり声かけられて
がちんこにになったら花形といい勝負か！
伝説のカオルちゃんも強い。
もっとも力也は大きいこといっても、体はらないでいい芸能界で生きてるんだから
事情がちがう。
三声会の三木、どっちがつよいかな。
覚悟きめていったら人はそれぞれ、そこそこ闘える。

397 ：名無番長：05/03/12 22:33:47

>>396
自分で質問して自分で答えてんじゃねえよ。WWW

398 ：名無番長：05/03/12 22:38:34

>>396
力也はシカンなんか逝ってねえってよ。
全てカタリ。ハッタリ野朗なんだよ。
国士OBからクレームつけられて「ウソでした」って謝罪したらしい。
シカン・朝高スレに出てたぞ。

399 ：加納治五郎：05/03/12 23:42:54

>>377
万年の前じゃ、児玉も笹川も赤子。ていうか、万年には借りがあるらしいじゃん二人とも。

てかさ、安藤組の中で在日のチョン公はいた？

>>398
世の中全体ハッタリばっかじゃん、何を言ってんだか

400 ：名無番長：05/03/13 00:00:04

>>399
オマエみたいな世間を悟ったような事いう奴は一番くだらねえな。

401 ：花形敬　眼鏡に帽子の写真＝チャーリー浜か岸部四郎かと思った：05/03/13 06:47:52

豪徳寺ってどこにあるん？

402 ：名無番長：05/03/13 13:58:18

>>401
>>394がレスしてくれてるだろ！
ゼイロクだから世田谷っていわれてもわからないのか？
それともバカ？

403 ：名無番長：05/03/13 15:13:24

カオルちゃんって実際にいたの？

404 ：396：05/03/13 17:01:10

おいら初めての書きこで前の人じゃないよ。
前、三木のこと書いた人苦笑してるよ。
豪徳寺、桜田門の井伊家の菩提寺。

405 ：名無番長：05/03/13 19:16:34

三木は嫌い。
タイマンもソコソコ張ったらしいけど、三声のケンカの仕方は数でボコボコが基本。
「カネになるなら何処でも行く」って本人もいてたらしいし、やることが完全にギャング的って～か、いかにも朝鮮人的。

406 ：名無番長：05/03/13 19:39:00

三木さんは日本人ですよ。

407 ：名無番長：05/03/13 20:19:15

駅の売店で劇画紅蓮の疾風、パラパラめくったら花形氏襲撃の場面があったから
おもわず買ってしまった。
３８０円。おもしろかった。加納氏、森田氏皆サムライですね。
＜事実誤認編＞だったけど加納氏の漫画いろいろあるのかな、、。
今思うと力道山は花形氏の記憶があつて、すぐ病院いかずあんなことになって
しまったのかな。
それと日本人でも限りなくいい人と、悪い人がいるように韓国の人もいい人と悪い人がいる。
朝鮮人的って書き方は、、、どうも賛成できないな。

408 ：名無番長：05/03/13 20:50:20

小光さんって人もすごいですね。
加納氏をさらった組と森田氏をさらった組はちがうんですね、、、。
渋谷の的屋は皆T組だとおもってた。
いくつかあったんですね。

409 ：名無番長：05/03/13 22:23:27

伝説のカオルちゃん。
中場利一にきかないとわからない。

410 ：名無番長：05/03/14 00:42:59

>>407
力道山の死は刺されたこととは直接関係がないという説もあるよ。
つまり医療ミスだと。
(二回目の）手術室に入る前はピンピンしてたのに、出てきた時は死体だったらしい。

411 ：名無番長：05/03/14 00:49:08

刺された後も飲んでたんだもんね

412 ：名無番長：05/03/14 01:14:25

>>410
腸閉塞をおこし手術することにその時の麻酔ミスで帰らぬ人となった。

413 ：名無番長：05/03/14 01:36:46

405 ：名無番長：05/03/13 19:16:34
三木は嫌い。
タイマンもソコソコ張ったらしいけど、三声のケンカの仕方は数でボコボコが基本。
「カネになるなら何処でも行く」って本人もいてたらしいし、やることが完全にギャング的って～か、いかにも朝鮮人的。

406 ：名無番長：05/03/13 19:39:00
三木さんは日本人ですよ。

どうでもいいや

414 ：名無番長：05/03/14 14:31:36

劇画の裏表紙に万年氏，加納氏、安藤氏の３人並んだ写真があった。
加納氏は１７２，３センチ位ですか。
写真は角度で変わるから正確にはわからない。
万年氏が頭でその次小光さん＜小池氏＞そしてタメで加納氏と安藤氏。
小光さんの写真はなかったけど劇画の中ではずいぶん小柄にかいてあった。
それでも人を心服させしたがえるということは人徳と度胸なんですね。
漫画はあまり見ないけどあのシリーズおｍしろそうだ。

415 ：名無番長：05/03/14 14:41:27

三木は在日朝鮮だよ。

416 ：４１５：05/03/14 14:45:56

ついでに安藤組に襲撃された横井秀樹も在日です。

417 ：名無番長：05/03/14 14:52:58

>>416
じゃあラッパーのジブラも在日ですか

418 ：名無番長：05/03/14 15:51:17

>>414
前にレスされてるけど、『愚連隊伝説』で安藤氏と加納氏が肩を組んで写ってる写真がある(最近のものだけど)。
それを見ると、安藤氏の方が若干だが高く見える。
警察発表の安藤氏の身長は166cmだから、加納氏の身長もその辺りでしょ。

419 ：名無番長：05/03/14 15:58:03

>>415
彼の舎弟や友人は否定してるけどね。
でも、言動や顔みりゃ一目瞭然だよな。
半島とまったく関係ない大グループの頭が声東会に参加するってのも変な話だしね。

420 ：名無番長：05/03/14 22:49:47

東声会ならチョンだな。
町井のとこだろ。

421 ：４１９：05/03/15 02:35:55

そうだ、東声会でした。
トウセイで変換できないから一文字づつかいたら間違えちゃった。

422 ：名無番長：05/03/15 02:53:13

東声会改め東亜会は今でも朝鮮系？

423 ：名無番長：05/03/15 14:56:32

最高幹部はそうでしょ。

424 ：大空寺あゆ親衛隊弐式ミカソ ◆XYAXA/n/II ：05/03/15 15:23:19

　＿
,.´　　　ヽ
!　ｲ!ｌ|l|ｉ|l」
ｌ| |!ﾟヮﾟﾉ!　＜なんだ「喧嘩師」って・・・ｗ
( つ旦O 　　飲みかけお茶ふいた
と＿)＿)

425 ：名無番長：05/03/15 17:44:19

>>418
そうですね。いくらか安藤氏の方が高い感じですね。
でも＜愚連隊伝説＞は写真の宝庫ですね。また当時のサムライがたが
対談なされ、その当時がしのばれ興味ぶかく読めた。
まさに駆け抜けた青春、命を張った人生だ。

426 ：名無番長：05/03/15 23:56:54

花形と加納は喧嘩したのかな。
三木はどうみても花形のかちだな。

427 ：クンカ：05/03/16 08:37:13

415 ：名無番長：05/03/14 14:41:27
三木は在日朝鮮だよ。

416 ：４１５：05/03/14 14:45:56
ついでに安藤組に襲撃された横井秀樹も在日です。

お前は、何で片言でレスする？在日は、テメエだろ死ね

死んで下さい・・

死んでみっか？

428 ：名無番長：05/03/16 09:15:09

豪徳寺？そこには敬さんの墓はないぞ
電車で会いに行くのなら最寄の駅は豪徳寺だけどな

しかし、豪徳寺の坊さんたち、昼間でもべろべろに酔っ払ってる

429 ：名無番長：05/03/16 16:22:17

はじめまして！

私は、戦前戦後の当時のアウトローの方達の事が好きで本を集めています。
何かお薦めの本はありますか？　特に、花形さんや森田　雅さんの本がいいですが。

因みに、【疵】【闘いて候う】や【修羅場の人間学】は持っています。

430 ：名無番長：05/03/16 18:03:42

＞４２７ナニがクンカだぁ？
てめえは不法入国者だろ？

431 ：勲　華：05/03/16 18:15:04

広東省です

432 ：429：05/03/16 21:04:19

>>430の引きこもりと、>>431のチャンコロへ
程度の低い喧嘩していないで俺に質問に答えなさい！

アイヤ～

433 ：名無番長：05/03/17 00:31:29

>>429
それだけ持ってりゃ十分じゃないか？
あとは安藤さんの「ヤクザと抗争」くらいしかないんじゃないの。
単行本になってるかどうか知らないけど、実話時代だかＢＵＬＬだかに載っていた「紅蓮の風」ってよかったな。
加納さんの話だけど、花形ＶＳ森田事件の事とか詳しく書かれていた。

434 ：名無番長：05/03/17 00:34:03

↑ごめん、「その男、加納貢」のほうだったかも知れん。

435 ：勲　華：05/03/17 00:47:21

安部譲二の本もあたってみたら？
極道渡世の素敵な面々だったか、結構おもしろかったゾ。
木下英二の「小説・安藤組」ってのもあるが薦めない方がいいか。。

436 ：名無番長：05/03/17 01:01:49

安部譲二はどうも森田さんを持ち上げすぎてて、花形さんをおとしめてる印象があって
好かんな。

437 ：名無番長：05/03/17 11:42:11

小光さん、＜小池＞じゃあないですね。
他の雑誌で写真も氏名ものっていた。
大正５年生まれ、加納氏と座ってうつってた、
明治、大正は１５０から１６０が平均身長、でもあの小柄で暴れて
辺りをおさえたんだからすごいな。
花形氏はどの人の会話にもあれは別格みたいなすごさで出てくる。

438 ：名無番長：05/03/17 13:10:13

オレはバキの花山を連想してしまう。
花形の写真も見たことないしなぁ。

439 ：名無番長：05/03/17 13:45:53

安部直也君はあの当時よっぽど坊やだったんだろう。
どの本、雑誌にも１行もでてこない。
森田さんと花形さんが反目、安部君は森田さん側？だから
花形さんを貶める様なこと書くんだな。

440 ：名無番長：05/03/17 16:37:09

<疵＞について。
＜疵＞は嘘が多いなんて、、、。そんなこといったらマスコミ関係に笑われる。
著者の名を聞いただけでその本がどんな細かい取材の元に書かれたか分かるというもの。
著者は長い闘病生活の後昨年無くなられたがノンフィィクションではこの
人ありの、そんじょそこらの人とは違う反骨のひと。最近刊行された絶筆＜我拗ね者として生涯を閉じる＞を
一読したらこの人がどんな人か分かる。
又＜疵＞は花形さん礼賛の本ではない。渋谷に戦後のあの時期にこのような人間がいたということを
乱暴者で強くたまに正気に帰る人間をたんたんとかつ驚きでかいている。

441 ：名無番長：05/03/17 16:42:59

私の親父（故人）は花形さん知ってたよ。
新宿にもよく来てたらしいですよ。
学ランで歩いていると「おう！ついてきなさいっ！」て感じ
らしかったですよ。
本田さんの「疵」昔読ませてあげたら喜んでました。

442 ：４４０：05/03/17 16:57:44

疵の中には例外のぞいてみっともない人間なんてでていない。安藤さんの下
しっかりシノギをしている森田さん、石井さん。
それができない花形さんのあせりとあまえ。往生するよな。
後に立派な親分になられているんだからすごい器量だ。花形さんも留守を預かっているとき
親分やみんなが恋しかったろうな。
みっともないのは横井と堅気を殺したヤクザだ。あの時代誰か刺されるのみたらだれでもおいかける。
堅気追いかけてきたら逃げる必要ないわな。俺たちヤクザであいつもヤクザだから折をみて自首するから
救急車でも呼んでやってくれ位の対応するもんだ。撃ち殺すなんて。
出所後花形やったの俺たちなんてデカイ顔したのかな。それとも堅気やった
おわびに足あらったかな。そしたらたいしたもんだ。

443 ：名無番長：05/03/17 17:02:34

>>440
あんたは読者じゃなく「信徒さん」だな。
いるんだよなあ。作者が好きになるとトコトン信じ込む香具師。
司馬遼太郎ファンなんかに多いよね。
実は「細かい取材」と「その作品が真実か」は別の問題なんだよ。
だいたい、人が介した書物に「ノンフィクション」なんてあり得ないよ。
作品なんて、その人の思想が入り込むモノなんだからさ。
「疵」について言えば、安藤氏や森田氏の話とかなり食い違うところもたくさんあるし、本田氏自身が「脚色がある」と言っている。
たしかに、当時の渋谷や安藤組の様子は生き生きと描かれているが、あんたのように「本田靖春だから絶対間違いない」なんて思えないね。
作品を読んだらその人が解るって？俺には無理だな、超能力者じゃないんだから。

444 ：名無番長：05/03/17 18:37:55

>>441
お父さん、少しぐれたとき（明るい意味で）あったのかな。
花形さんの話けっこうきいたですか。
どんな話聞いたんですか？

445 ：名無番長：05/03/17 21:16:31

安藤が死んでから、実は・・・って話が出てきそうだが、
生きてる今はあまり言えんだろうね。でも当時を知ってる
人は、どんどんいなくなってるんだろうな。

446 ：名無番長：05/03/17 21:34:43

>>443
俺は440ではないよ、始めに断っておく。
俺は安部譲二さんの本が好きで大体全部読んだ。
そこで俺が感じたことは、「極道渡世の素敵な面々」などにあるように、花形さんを
貶めるような書き方が多く、一方で異様なほど森田さんを賛美していると感じている。
安部譲二さんと森田さんは安藤組時代、またその後においてもじっこんの間柄として
あるわけだから無理もないと思う。
また俺は森田さんの武勇を否定するつもりでもない。
だが本田靖春さんの「疵」については、安部譲二さんの著書の中で森田さんを
あからさまに身内びいきするような気配よりも、圧倒的な取材力と、本田さんの
ごく自然な考察だろうと感じさせる。
旧制中学の同級生であるとはいえ、ひいきするより、有能な作家本田さんの自然体で
描かれたものであると思えるよ。

447 ：429：05/03/17 21:36:06

>>435
【極道(やくざ)渡世の素敵な面々】は、登場人物はどんな方ですか？

448 ：４４６：05/03/17 21:41:46

>>447
あの本は面白いよ。
安部譲二さんが中学時代にヤクザとかかわってからの安部さんにとっての印象深い人たち
が登場します。
中学生で国士舘大学の人と喧嘩するところからはじまって、安藤組で最初の兄貴になった方、
森田さん、小金井一家総長さん、たくさんの人が登場します。
今、手元に本がないので、登場人物の名前は思い出せませんが多くの渡世人が登場します。
ブックオフにて100円なり。

449 ：429：05/03/17 21:49:33

>>446
早速のレスありがとう御座います。
こちらは、文庫本＆単行本出てますね。
新品が欲しかったので、ネットで注文しました。
楽しみです。

450 ：名無番長：05/03/17 22:50:28

安藤氏がなくなってから実は、、、なんて、、、私らにとっては、、興味シンシンだ。
私も、今も存命の大女優さらった話なんか聞いてます。
花形氏の土地は１，５キロあたり歩いてもよその土地ではなかったなんて
すごい土地もちだ。安部譲二氏の本はほんとに面白い。バッジ配ったとき足りなくて泣いたなんて。
もちろん本を面白くするのにそう表現しただけと思いますが。
引退した真相もすこしきいてますが、、、。

451 ：名無番長：05/03/17 23:23:13

え？安藤死んだの？
加納が死んだのは知ってたけど。
残念だな。

452 ：名無番長：05/03/17 23:49:59

<444>さんのスレをうけての書き込みです。
まだまだお元気ですよ。

453 ：名無番長：05/03/18 00:24:28

三叉○行ってきました、氏曰く「本当に強すぎたんだよ敬さんは。強すぎた
から殺されちゃったんだよね。」とのこと。

454 ：名無番長：05/03/18 00:29:52

タイトルが【人斬り懺悔】で故万年東一氏が書いた物ですが
どんな内容ですか？

455 ：440：05/03/18 01:18:10

確かに＜４４６＞さんは私ではないですよ。
私は<疵＞が＜嘘＞がおおいに反応したんですよ。<嘘＞が多いと＜間違いがある＞が
では、だいぶ違うし作家の名誉にかかわる。あれだけ実名だしているんだから<嘘＞がおおければ
かつお名前が出ている人が不名誉と思えば、発売すぐに出版差し止めどめすればいい。
それがないという事は、なんねんも認めたことだ。著者が大病わずらったり鬼籍に入ってからなんて、、、。
<関が原>、＜竜間が行く＞、＜坂之上の雲＞、<点と線＞<張り込み＞<波の塔＞作品よんだら
司馬遼太郎、松本清朝がわかるかって？そんなことかいてないですよ。
あくまでもその人の生涯に1冊だす自伝ですよ。その人の生き様、考え方を書いた本ですよ。
超能力は関係ないですよ。
でも貴方は実際に安藤さん、森田さんに聞いているんだからあなたの情報も強い。
重ねて言いますが＜嘘＞がおおいに反応しました。
彼の自伝かつ絶筆は＜我拗ね者として生涯を閉じる＞です。ぜひご一読を。

456 ：名無番長：05/03/18 01:28:12

>>455
書籍名が微妙に違うので訂正しておきますね。

★★★我、拗ね者として生涯を閉ず★★★

457 ：名無番長：05/03/18 01:45:53

やっぱ花形といえば哀川翔がﾋﾟﾝと来る。

458 ：名無番長：05/03/18 01:49:15

バキの花山薫がピンとくる

459 ：名無番長：05/03/18 02:17:26

オレは花形の生まれ変わりではと思おとるんよ。

460 ：クンカの後は、クンニ・・by.ルンペン加納：05/03/18 10:16:34

横井秀樹は在日、だから何？西武の堤のおっさんも在日だしな。

てか、堤は、横井や児玉が後ろ盾してくれたから、今があるんだよ。
何だかんだ言って、

安藤＞半殺し＞横井＞師弟関係＞堤

461 ：クンカの後は、クンニ・・by.ルンペン加納：05/03/18 10:19:12

安藤は、軽井沢に別荘あるってことは、堤がプレゼントしたんだろうな。
吉永小百合には、ファンであっても売りつけるぐらいのケチー！だからな。
安藤に借りがありそうな堤〈師の横井を半殺し〉。

462 ：名無番長：05/03/18 15:02:39

>>453
三叉　まだやってたんですね。
駅からちかくですか。色々お話きかれたんでしょ。
何時までなんだろう？

463 ：名無番長：05/03/18 20:35:55

花形役は大和武士。
ぴったりだ。
陣内、哀川みてびびるか？

464 ：名無番長：05/03/18 20:37:05

哀川翔は剛の中にもやさしさがあっていい。

465 ：名無番長：05/03/18 21:05:27

あの人を忘れていませんか？
　　　　
　　　　　　…菅原文ちゃ～ん！

466 ：名無番長：05/03/18 22:03:39

＞４６１
ボートピープル野郎がしったかこいてんじゃねえぞ。

467 ：勲　爾：05/03/18 22:12:07

華僑です。

468 ：名無番長：05/03/19 05:01:33

>>467
おい、クンジ！
今日はオネショするなよ。

469 ：クンニマン・・：05/03/19 11:16:52

>>465
文ちゃんは、安藤の舎弟役をやっちゃったから駄目！

470 ：名無番長：05/03/19 11:34:06

大和武士できまり

471 ：名無番長：05/03/19 19:14:56

　「バキ」の花山薫の影響が強烈で、花形敬さんって安岡力也みたいなガタイ・風貌
をしているのかと思ってたら、どうやら違うみたいね。

472 ：名無番長：05/03/19 20:12:52

誰にも負けないぐらいの迫力、おおきかったんじゃないの。
なにしろ見たとたん相手は戦意喪失するんだから。
なにしろ大学全部おさえたんだから。
マムシだよ。

473 ：名無番長：05/03/19 23:47:31

>>472
確かにマムシだったと当時渋谷で遊んでいた近所のご老人の聞いたけど、
貴様は当時との現場を見てないしましてや生まれてもないのにえらそうな事
いうなや！

474 ：名無番長：05/03/20 17:00:03

文ちゃんは
映画「人切り舎弟」で花形を凄い迫力で演じてるぜ
あれを観たら
陣も翔も観れたもんじゃない

475 ：名無番長：05/03/20 17:29:45

何で安藤の舎弟役やるとだめなの？

476 ：名無番長：05/03/20 19:15:51

ボクは（バキ）、（バキ）って漫画好きなのか？
漫画みないから知らないな。
第一（バキ）ってどんな意味だ。

477 ：名無番長：05/03/20 19:24:55

主人公の名前
チャンピオン読めよ

478 ：名無番長：05/03/20 19:27:13

骨を折る音だよ

479 ：名無番長：05/03/20 19:56:56

>>476
こいつ。
http://49uper.com:8080/html/img-s/47054.jpg

480 ：名無番長：05/03/20 21:25:32

>>479
これ、何処かに売っていますか？

481 ：名無番長：05/03/20 21:33:35

これは花形さんモデルなんだ。
安藤さん、加納さんはさしずめ安西、加山なんてなまえかな？
原作者はどんな人なんだろう。
結局は疵を土台にかいてるのかな？でも凄い疵だね。
こんなに傷あったの。

482 ：名無番長：05/03/20 22:06:27

>>481
バキはただの格闘漫画でヤクザな世界とは完全に別物
花山は空手家や柔道家のような敵キャラのｶﾃｺﾞﾘｰの一つ喧嘩師として登場してるだけ
もちろん安藤さん、加納さんは出てこない
花山は確かに花形がモデルだがルックスと喧嘩師って事意外は
ほとんどが作者の妄想
バキは嫌いじゃないがアウ板で話すようなことじゃない

483 ：名無番長：05/03/21 00:58:13

ID表記されるようになったのか。

484 ：名無番長：2005/03/21(月) 10:23:04

以前、本田靖春氏がラジオで語ってたが「自分はノンフィクション作家と
呼ばれているが実際はフィクションを取り入れないと本として成り立たない。
ノンフィクション作家と世間の呼ばれてることを考えるとうしろめたさを
感じることもあるが作家なんてそんなものだ。」と語っていた。その際
特に「疵」については発売後、非常に多くの関係者から指摘をもらい
反省したとラジオで語っていたよ。

485 ：名無番長：2005/03/21(月) 18:12:22

現役ヤクザたちがまだ多かったからな。
花形をヒーローに仕立て上げたのが気に入らないんだろう。

486 ：名無番長：2005/03/21(月) 21:55:14

「疵」はいくらなんでも作り話が多すぎるよ。
安藤に多少精通している者なら矛盾点だらけなのがすぐ判るよ。
その疵を、おすすめおすすめと騒いでる１の真意が判らん。
本当に疵に書かれてることが真実と信じておすすめしてるのか
矛盾してる本と判ってても花形のファンを増やしたいためおすすめしてるのか。

487 ：名無番長：2005/03/21(月) 22:46:46

まあ～時代が時代だからね・・・、今だったら花形敬みたいなヤクザ、たくさんいるでしょ！？

488 ：名無番長：2005/03/22(火) 00:56:42

ここは大体花形さんの伝説を語るってスレタイだろ。
ヤキモチやいた連中が安藤さんに聞いた、、、とか、、、。
さも名前出せば本当みたいに聞こえるからって、、、全くみっともない。
自分たちも仮に森田さんのファンなら、又森田さんが強いなら伝説のなんとかでスレタイ作ればいいのに。
それぞれ接する人が違うからかも知れないが私が聞いたぶんには怪物だって。
森田さんのことだって剣の達人だってきいてるよ。

489 ：名無番長：2005/03/22(火) 01:00:56

>>488
ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰばかりじゃｽﾚは伸びないぞ
反論があればあるほど花形の伝説が引き立つ場合もある

490 ：名無番長：2005/03/22(火) 01:46:18

ごもっとも！
そうですね、、、！
＜バキ＞、パラパラって漫画喫茶でみたけど
子供か少年がみるやつだね。何十巻ってあつたよ。
漫画にくわしい店員に花山集中的にでてくるの？って聞いたら
とびとびで出てくるとか、、、。でもあれ格闘の漫画みたいだから
あれ見た少年は、花山が花形さんモデルなら比較するのもしょうがないね。

491 ：名無番長：2005/03/22(火) 02:07:38

オレ40過ぎだが・・・比較してるぞｗ

492 ：名無番長：2005/03/23(水) 04:25:02

１８０ｃｍ、マムシ顔、ガタイのいいタレントといったら、吉川晃司をイメージするんだけど、どう？

493 ：名無番長：2005/03/23(水) 04:31:58

男子トイレが？

494 ：名無番長：2005/03/23(水) 04:41:04

>>492
だめだ、あいつは演技では出来ない漢だ。
マジで共演者を殴るぞ

495 ：名無番長：2005/03/23(水) 14:01:54

力也とどっちが強い？
力也だよな

496 ：名無番長：2005/03/23(水) 14:33:26

>>495
修羅のみち6で力也ﾀﾝ暴れまくってたぞｗ

497 ：名無番長：2005/03/23(水) 21:59:36

>>488
疵と本田について語っただけなのに何故そんなにムキになってるの？
別に花形を否定したわけでもないのに。それに私は森田さんのファンでも
ないけど。そこまでいくと本当の花形信仰者だな。

498 ：名無番長：2005/03/23(水) 22:06:26

渋谷呑み歩機・【Ｋｰ花型】始動！

499 ：クンニ精一杯：2005/03/24(木) 00:08:52

吉川はチョンだしな

てか、吉川と力也どっちが強い？

500 ：名無番長：2005/03/24(木) 01:27:36

>>497
こら、ボケ！
なぜ、花形さんだけ呼びつけにするんや？
さんつけろや！

501 ：名無番長：2005/03/25(金) 05:00:17

力也って大して強くないんじゃない？
ジムで偉そうにしていたらボディビルダーにボコボコにされて
それ以来、そのボディビルダーの子分になったそうだ。

502 ：名無番長：2005/03/25(金) 05:33:53

>>490
漫画喫茶いくなよw

503 ：名無番長：2005/03/25(金) 11:10:33

花形役候補

・松田勝
・小木茂光(渋谷を活動拠点とした一世風靡出身､183cm)

504 ：名無番長：2005/03/25(金) 13:47:31

>>501
そのビルダーってのは、酒とシャブで狂って暴れだし、止めに入った警官をベンチプレス250kgの力を発揮してサバイバルナイフで串刺しにした岩間君か？
あんな奴には誰も勝てねえよ。

505 ：社会人最強飲み会軍団反逆的全国制覇：2005/03/25(金) 14:40:56

大湘　大　総隆大
磯南　隅　長文隅
総酒　隆　　一会
本豪　文　　家会
部隊　35　　　長
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1103213914/

506 ：名無番長：2005/03/25(金) 14:50:19

K-1武蔵＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞花形敬
これ当たり前

507 ：名無番長：2005/03/25(金) 14:57:09

格闘家と喧嘩屋を比べるな

508 ：社会人最強飲み会軍団反逆的全国制覇：2005/03/25(金) 15:30:35

大湘　大　総隆大
磯南　隅　長文隅
総酒　隆　　一会
本豪　文　　家会
部隊　35　　　長
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1103213914/

509 ：社会人最強飲み会軍団反逆的全国制覇：2005/03/25(金) 15:30:56

大湘　大　総隆大
磯南　隅　長文隅
総酒　隆　　一会
本豪　文　　家会
部隊　35　　　長
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1103213914/

510 ：名無し：2005/03/25(金) 16:16:43

やっぱ、伝説の喧嘩師は神田のライオンこと
若木竹丸先生だろ！

511 ：名無番長：2005/03/25(金) 17:29:52

>>437
KOIKEが正解。

512 ：名無番長：2005/03/25(金) 18:00:43

ヤクザの喧嘩だったら、ピストル持った黒人の子供だって最強の一人になるかも知れない。
まあ、誰が強いか分からないわな。　それじゃ面白くないから舞台を作ってガチンコでやらせる。
殺しまでいかせずにね。格闘技何かをする奴は、そう言う舞台で活躍する為に鍛錬を積んでるよ。
努力でエンターメント性を持つ美技とかも身に尽くし、成長する快感、自身も得られるし。
確かに格闘技は護身術、喧嘩の延長の様な所もあって、表裏の関係だろうけど、異なって考えた方が良いかな。
勘違いするのは、しょうが無いがな。　
まあ、先天的な、いかれたキワモノはおっかないが、やる時はやんなきゃ駄目だろう。
そん時、無力じゃショウガナイ。　ちったあー鍛えた方が良いんだよ。

513 ：名無番長：2005/03/25(金) 19:44:28

若木竹丸は反則だろ。
まともにやって勝てるはずないやん！

514 ：ｸﾝｶ飽きた、女がいいや：2005/03/26(土) 00:37:53

神田の野良猫
若木竹千代って誰や！？
どいつもこいつも、しょうもない書き込みばっかしやがって！！

515 ：名無番長：2005/03/26(土) 01:54:51

>>501
岩間はベンチ２５０キロも挙がらなかったよ。バックプレスは
１２０～１３０キロでセットを組んでいたけど。
その頃、日本人でベンチ２５０キロ挙げた人は一人もいない。

516 ：名無番長：2005/03/26(土) 02:32:10

>>515
大袈裟に言ったにきまってんだろ。まともに受けるなよ。
しかし、ステロイドの力を使ってもそこまでは行かんモンなんだな。
今は三土手が挙げるよな。
奴はナチュラルなのか？
て～か、ナチュラルデブだな。www

517 ：名無番長：2005/03/26(土) 03:38:08

本屋で幻冬舎、落合一家総長高橋氏の本＜タイトル、失念、、、した＞見つけた。
犬も歩けば棒にあたる、、、。花形氏の殺害される話は<疵＞しか知らなかったが
５分前に連絡取れてれば助かったかもしれないとか、事件の前後、葬儀の様子とか
安藤氏の話も含めて４０ページほどだが面白かった。最もあまりにも面白く一晩でよんでしまった。
多分副題高橋岩五郎伝。

518 ：名無番長：2005/03/26(土) 03:39:10

>>516
三土手もノーギア、ブリッジなしだと２５０キロくらい。
ビルダーの山本は確実に２５０キロ以上挙げる。
ステロイド使ったとしてもビルダーのように全身を鍛えながらだと
ベンチプレス２００キロ以上挙げるのは難しいよ。

519 ：名無番長：2005/03/26(土) 03:39:34

サンクス
探してみるよ

520 ：名無番長：2005/03/26(土) 11:30:52

>>517
【血風賽の目侠伝―落合一家総長高橋岩太郎一代記】
↑これだね。

この書籍は、例の花形氏刺殺事件の事が詳細に描かれている。
これは、本田氏や安藤氏等が書いた物より詳細に事件当時の事が話されており
貴重な資料の一冊ですね。

私としては、花形氏関連の書籍ではコレが一番だと思います！

因みに、こんな記事も見つけました。
この本の主人公高橋岩太郎氏の孫娘の話です。

●一昨年、祖父は他界しました。
身内の、しかも女の私には、組ごとは一切語りませんでしたが、祖父の生き様をこの本で知りました。
私の知っている祖父「岩太郎」は、墓と幽霊の絵柄の不気味な刺青が入った背中を「めめ、掻いてくれ」と言って
わたしが掻いてあげると気持ちよさそうに目を細めている、優しい人でした。
毎年、夏には箱根の旅館を貸しきって、大勢の若い衆を連れて出かけました。
私もいつも一緒で、小湧園のプールに連れて行ってくれましたがそれが、賭博旅行であることを知ったのは、中学生になった頃でした。
幼い頃の私はいつも恵比寿の家で、祖父の膝に抱かれていたり、禿げ頭をなでたり
近くの「ボン」という祖父お気に入りのレストランに食事に行ったり・・・やくざの片鱗を感じさせない優しい人でした。
子供心に、なぜ背中に絵が描いてあるのか、なぜ小指と薬指が短いのか・・・不思議に思っていました。
任侠の世界に生きた強い男としてではなく、「人」としての高梁岩太郎をまじかに感じて生きてきた自分が、嬉しく思えるようになりました。
よく家に来ていた「堀のおじさん」や「稲川さん」も、この世界ではいわゆる「親分」だった事も、最近になって知りました。
亡くなられておられますが、家に来られたときの・・・私がいる時のあの方たちも
優しい目で「大きくなったね」と微笑を投げかけてくれる「ふつう」のおじさまたちでした。多くの人が知らない一面だと思います。

521 ：名無番長：2005/03/26(土) 21:00:28

若木竹丸最強。
てか花形とは次元が違うから、比べるのはダメ！

522 ：名無番長：2005/03/26(土) 21:16:20

R30 hanagata special

523 ：名無番長：2005/03/26(土) 21:16:31

変なページ発見
ブラクラでは無い見たいだけと・・・
http://dreambest.hp.infoseek.co.jp

524 ：名無番長：2005/03/26(土) 22:41:10

>>521
確かに若木竹丸の話を聞いていると花形なんか絶対にかなわないよな。
若木が腹の上に６人立たせてブリッジしている写真見た。

525 ：名無番長：2005/03/26(土) 23:59:36

若木なんか拳銃で撃っちゃえばいいんだよ。
お前ら愚連隊なめてんのかぁ？
花形だって武田一家との抗争では拳銃持って行ってんだよ。
いつでも素手で勝負ってなわけないだろ。

526 ：名無番長：2005/03/27(日) 00:32:58

はいはい、今は素手の喧嘩の話ですよ。
もう飽きたよ、すぐ拳銃の話に持ち込むの…

527 ：名無番長：2005/03/27(日) 00:36:06

確かに拳銃持てば強いね。
でも、君たちのまわりにもいるよね？喧嘩弱い奴に限って
拳銃だの不意打ちだのミサイルだのって、ごまかす人。

528 ：名無番長：2005/03/27(日) 00:41:46

>>524
首ブリッジのやつね。
そら喧嘩負け無しだわ。

529 ：名無番長：2005/03/27(日) 05:10:05

愚連隊なんかミサイル撃っちゃえばいいんだよ。
お前ら軍事国家なめてんのかぁ？
いつでも拳銃だけで勝負ってなわけないだろ。

530 ：名無番長：2005/03/27(日) 09:06:30

しかし戦後のあの時代は、警察がヤクザに警察の警備を頼むなんて
まさに混乱したときだ。高橋氏の本は稼業の人が任侠心を持っていた
時代だと分かる。よく年配、ご老体の＜この方がヤクザ？＞と思うような方が
親分として雑誌にのっているが、あの紳士然とした先代の住吉の堀総裁の
暴れぶりなんかよく判り、やはり鉄火の人生送る人は違うなと、、、。
あの花形氏が丁寧な言葉で応対する姿を想像するとなにかオヤットかんじた。
そんだけ貫禄ある方だったんですね。
花形氏の殺害は関西が関係していたんだな、、、。

531 ：名無番長：2005/03/27(日) 12:56:21

>>526
はいはい、お前らは早く格闘板へ行け。
素手で誰が強いかって、おバカな仲間達が日々おバカな論争してるから。
お前らほどのバカさなら、温かく迎えてくれるぞ。

532 ：名無番長：2005/03/27(日) 13:46:28

>>531
この板もバカばかりだぞ。

533 ：名無番長：2005/03/27(日) 17:50:39

ここは書き込みみてると、安藤さんをじかに知っているかんじの人もいるし、
マンガ＜格闘技か＞が好きな人も居るし、、、それぞれだね。
前者は4，５０代かもっと上、後者は１４から１８，９か、、、。
やはり大人になるには活字を進めるよ。マンガは思考力を余り養わない。
つかれたときにみるぶんにはいいけど、普段は活字がいい。活字に親しめば
ここの書き込みも大人の文章、言葉使いになる。長い人生で一生の宝になる。

534 ：名無番長：2005/03/27(日) 18:12:42

このトピけせ

535 ：名無番長：2005/03/27(日) 19:59:28

>>531
ムキになんなよ

536 ：名無番長：2005/03/28(月) 16:00:40

>>533
の割には凄い文章ですね

537 ：名無番長：2005/03/29(火) 12:40:42

落合一家の総長の本は面白いな。
この間の映画では安藤さん、大物組長の所にピストルもって話つけたみたいに
なってるけど、翌日それ聞いてびっくりした兄貴分の小光さんと高橋さんが
尾津さんのところに
挨拶いってるんだね。そりゃーそうだよな。

538 ：名無番長：2005/03/29(火) 22:21:09

闘いて候

作者
　　　　安倍譲二　！

539 ：名無番長：2005/03/29(火) 22:56:01

ヤクザの世界は
裏と表があって
坊やが知らないことがいっぱいある。

540 ：名無番長：2005/03/29(火) 22:59:43

>>538
ははは。

闘いて候う

著者
　　森田雅　！　

541 ：名無番長：2005/03/30(水) 04:04:51

>>539
お前の知らないこともいっぱいある

542 ：名無番長：2005/03/30(水) 04:46:42

花形敬氏をモデルにしたあるコミック漫画の登場人物は有名ですが
最近、某出版社が毎月出しているコミック本に連載として花山　薫の事が
始まったのですが、この四月号で買った物に付いていた【花山薫激戦譜】を
見たのですが、これがまた面白い！

543 ：名無番長：2005/03/30(水) 05:02:35

それは知らんかった。

544 ：名無番長：2005/03/30(水) 07:29:40

侠立ち

545 ：名無番長：2005/03/30(水) 12:22:58

>>542
それって花山の完全オリジナルストーリー？
今までやってた連載の復刻みたいなやつ？

546 ：名無番長：2005/03/30(水) 13:41:11

>>542
チャンピョンＲＥＤのやつ？

547 ：名無番長：2005/03/30(水) 17:27:25

↑在日はイラネ

548 ：名無番長：2005/03/30(水) 20:15:17

>>542
チャンピオンREDのやつですか？

549 ：542：2005/03/30(水) 23:27:54

>>548
はい

550 ：銀色のｸﾝｶ師・俺俺：2005/04/03(日) 07:30:40

アレだな、神田の銀色のライオン・竹若千代丸だっけか！？

ブリッジだとか言ってないで、千代丸の写真出せな！！

カキコばっかしてないで千代丸の写真出せ！！

豊丸＞牛若丸＞武蔵丸＞千代丸

551 ：名無番長：2005/04/04(月) 15:52:26

マッドマックス１月号みていたら安藤さんでていた。
この間の映画の最後、３人が渋谷歩いたその時の写真がのってた。
９７年の新宿のなんとかって加納さんの映画の記念パーティーのもあった。
森田さんもうつってた。森田さんって今もお元気なのかな。
梶原３兄弟記念映画、すてごろ、、みてたら赤井英和が花形さんを思わせる
役ででていた。真樹と花形さんなんか接点あったのかな。

552 ：名無番長：2005/04/04(月) 17:41:19

>>551
渋谷物語の最後の場面で三人が歩いていましたが、多分一人は双子の兄弟のシー坊さんだね。
それと残念ですが、伝説の喧嘩師森田氏は亡くなられたよ。
日本青年社で、剣術を教えていらした。

梶原の次男坊は、花形氏と互角にやりあったとか言ってますが一発でのばされたが事実ですね。

553 ：名無番長：2005/04/04(月) 20:02:58

>>552
おいおい、真樹氏の夢物語を事実とか言うなよな
ちょっと調べれば花形氏と真樹にはまるで接点がないことくらいわかるだろ
花形氏が生まれたのが昭和５年、真樹氏は昭和１５年
花形氏が渋谷界隈をノシ歩いてたのが昭和２０～２５(その頃真樹氏は消防)
その後安藤組に入り昭和２７～３２まで宇都宮＆長野に入監(真樹氏はいまだ厨房)
「じゃあ昭和３３年から殺される３８年までの５年間に接点があるかもしれないだろ？」
と揚げ足取る香具師が出てくるかもしれないが
真樹氏が大山氏と出会い極真に入門したのが昭和３９年で空手家としての真樹が花形氏とやりあった可能性は皆無
万が一可能性があるとすればまだ１０代のイキがった真樹氏が花形氏に喧嘩を売ったってとこだろう・・・
しかしすでに伝説化してた花形氏がそんな若造とタイマン張るだろうか？
酔って店で暴れてた花形氏に問答無用で蹴散らされた客の一人・・・なら分るんだが・・・

554 ：名無番長：2005/04/04(月) 20:52:54

真樹氏が弟子と組み手をやってる時に、弟子のハイキックを
避け損ねて、ヅラがずれたのは本当かね？

555 ：名無番長：2005/04/04(月) 20:54:42

花形役は大和武士じゃ駄目かね？

556 ：名無番長：2005/04/04(月) 21:48:07

関係者から聞いたけど、真樹氏は花形派だった西原氏に憧れていたらしいね。

そういえば、西原氏の舎弟連中は今どうしているんだろう？

557 ：名無番長：2005/04/05(火) 00:25:49

西原健吾って空手四段で強いっていわれてたらしいけど、写真で見るとまん丸顔で全然強そうじゃないね。

558 ：名無番長：2005/04/05(火) 00:35:55

あの時代の空手は寸止めのダンス空手

559 ：名無番長：2005/04/05(火) 02:07:42

>>558
君は顔面なし朝鮮空手？

560 ：名無番長：2005/04/05(火) 02:18:50

>>559
君は能なし池沼空手？

561 ：伝説のクンニ師森田氏死去：2005/04/05(火) 05:04:53

>>554
しょんべんちびった

>>555
大和の親父は、青森の住吉系のとこの親分と兄弟盃してんべ

562 ：名無番長：2005/04/06(水) 00:54:21

>>552
サンキュウです。
森田さん亡くなられたんですか。
もう皆さんだんだんとお年ですもんね。
梶原兄弟が石原兄弟においつけ、追い越せ目標だったなんて知らなかった。

563 ：名無番長：2005/04/06(水) 00:55:51

大和武士、花形さんにズバリはまる。

564 ：名無番長：2005/04/06(水) 11:37:48

虎竜一蟠知唐将矢帳奔馬酔矯南嗚呼牛玉蘭今幾世雲趨風趨憩
華嵐こりゆうひとつにわだかまりとうしょうをしるやをはりうまをはなち
てわいなんにようああぎゅうぎょくらんいまいくようんすうふうすうはなあら
しにいこう
安藤氏が少年のころ記憶した漢詩。

565 ：名無番長：2005/04/06(水) 20:11:05

ク、ク、ク、クソー！
ダチが花形さん見れるって、ん、でもって昭和館いったらなにかかえたみたいだって。
映像も少し編集しなおし、声がきけなくなってるって。
木っ端役人ども。

566 ：名無番長：2005/04/06(水) 21:56:18

>>565
心配なさるな。若人
今週中に、何とかして差し上げるぞよ。

567 ：名無番長：2005/04/06(水) 23:38:19

かつて安部譲二が花形と二回ｽﾃｺﾞﾛで勝負して一勝一分けだと言ってましたが、本当でしょうか？

568 ：名無番長：2005/04/06(水) 23:42:36

おまえバカだろ？
ちょっとは自分で調べろ

569 ：名無番長：2005/04/06(水) 23:55:08

だからこの板で調べて（聞いて）いるのですが何か？

570 ：名無番長：2005/04/07(木) 00:03:46

>>565
なに～ィ！本当か？
漏れ前に行ったら、ちょうど休みの月曜日だったんだよ。
くっそ～！

571 ：名無番長：2005/04/07(木) 00:11:40

若木竹丸は、あの竹山晴友に「顔は鍛えられないから殴られてはいけない」と口をすっぱくして言っていたそうだ。オイオイwwwww

572 ：名無番長：2005/04/07(木) 00:42:05

>>571
それは顔じゃなくて顎という意味じゃないか？
頭部への打たれ強さなんて持って生まれた素質だし。
まあ喧嘩は素手で殴りあうからＫＯは少なくなるだろうけど。

573 ：名無番長：2005/04/07(木) 00:57:50

>>571
若木竹丸さんはご存命か？たしか明治四四年生まれだったから
生きているなら90歳をゆうに超えているよな。

574 ：名無番長：2005/04/07(木) 01:00:09

515さん、スレ違いの教えて君で申し訳ありませんが、岩間のベンチのマックスって何キロ位だったのでしょうか？

575 ：名無番長：2005/04/07(木) 01:12:40

>>573
とっくに亡くなっとられます。
没年は知りません。悪しからず。

576 ：名無番長：2005/04/07(木) 05:07:54

564の
もうひとつの読み方というか本当の読み方。

こたつでいちばんしりからしようやっぱりほんまがよいわいなああもうた
まらんいまいくようんすうふうすう　はないきあらし

安藤さんこれ知ってなんでも有り難がるのをやめたってかいてあった。

577 ：名無番長：2005/04/07(木) 06:19:17

>>574
何キロか正確な記録は知らないけどある人から聞いたには
２００キロは挙がらなかったみたい。
もちろんマッスル北村も２００キロは挙がらなかった。
あの当時、ベンチ２００キロ上げたのは吉田進さんと
岩崎さんくらい。中尾さんが体重８０キロ少しで
１９５キロ挙げていたけど。
今でもノーギアでベンチプレスを２００キロ上げる
日本人なんて殆どいない。

578 ：名無番長：2005/04/07(木) 16:07:58

本当に元どうりになんかできるのかな。
連行する映像がないって。
それから声が消してあるって。
変わりに安藤さんがちょっと移る。
馬鹿役人め。

579 ：名無番長：2005/04/07(木) 21:30:04

クンカ

580 ：名無番長：2005/04/07(木) 21:35:56

クンニ

581 ：名無番長：2005/04/08(金) 03:44:18

>>579
うるせぇ。三国人が！
大日本帝国万歳だ　馬鹿野郎！

582 ：名無番長：2005/04/08(金) 03:51:39

安部譲二最強！

583 ：名無番長：2005/04/08(金) 03:58:38

>>581
馬鹿発見！

584 ：名無番長：2005/04/08(金) 05:10:29

渋谷ってどんな所。
今日、１００軒店、歩いた。入り口に１００軒店のいわれも書いてあった。
ピストル堤が関係してるんだね。
その奥、歩いていたら天使の羽つけたオカマのおじさんが何か独り言ブツブツ、
賛美歌みたいな歌どなりなが、歩いていた。
その変なおじさんこれから毎日でるみたい、、、な予感。
立ってたお姉ちゃんに、あの人名物おじさんってきいたら昨日からだって。
きっと花形さんもびっくりするな！天使の羽つけてるんだよ。
携帯で記念に撮ろうかなとおもったけどチョット怖かったのでやめた。

585 ：名無番長：2005/04/08(金) 05:23:01

>>583
馬鹿を発見するしかない馬鹿発見！

586 ：名無番長：2005/04/08(金) 17:34:50

安藤組で検索したらみれるよ

587 ：名無番長：2005/04/08(金) 17:38:23

>>585馬鹿発見！

588 ：名無番長：2005/04/08(金) 19:23:27

安藤組で検索？おかしいなー。
そんなはずないよ！単独で、安藤組、山口組、田岡一雄打ち込んでも
該当ありましぇーんですよ。住吉会、浜本政吉でも該当なし。
ヤクザに対してわざと無反応にしてるんだ、きっと。
愚連隊で打ち込んで初めて反応、でも前の映像と違うとか。
暴力団でも反応したかな？元にもどせ！

589 ：名無番長：2005/04/08(金) 19:34:24

今日見てきたよ

590 ：名無番長：2005/04/08(金) 21:55:02

マッドマックスの新しいの、安藤氏のってた。
氏の若かりし写真と、誰かの写真。誰かが安藤氏を語っているのかと
思ったら安藤氏だった。わかるのに少し時間がかかった。
別人のようだ。歳月は人を待たずだな。
もっともあれは角度が悪い写真だ、、、。

591 ：名無番長：2005/04/09(土) 02:28:23

森田さんの神流の師匠は橋本進之助って人なのだが、
あの大山空手の鬼の黒崎こと黒崎健時も厨房の頃同じ先生に習っていたらしい。
だが黒崎は型稽古などがバカバカしくなって、ヒドイ悪態をついてすぐにやめてしまったらしいよ。

592 ：名無番長：2005/04/09(土) 21:33:35

R30で、花形敬やるよ。昨日は、万年やってたよ。

593 ：名無番長：2005/04/09(土) 21:43:46

R30xつてなんですか？

594 ：名無番長：2005/04/09(土) 21:46:28

車の名前

595 ：名無番長：2005/04/09(土) 21:49:07

三叉路いったらネオンついてるけど
しまってた。
ついてない。
昭和館もだめ、三叉路もだめ、ついてない。

596 ：名無番長：2005/04/09(土) 22:13:28

>>592
みたみた。
宮崎氏は、万年さんに晩年可愛がられていたもんね。

597 ：名無番長：2005/04/09(土) 22:15:24

R30
わかった。
GOOGLEでR30うちこんだらでてきた。
らいしゅうですね。何でわかるんですか。
すごいね。

598 ：名無番長：2005/04/09(土) 22:28:47

ラジオで、高田文夫がいってた。子供の頃、野球おしえてもらったて

599 ：名無番長：2005/04/10(日) 02:29:06

600 ：名無番長：2005/04/10(日) 02:47:43

600

601 ：名無番長：2005/04/10(日) 04:38:00

R30ってｸﾞｸﾞれば何か出るの？今携帯しかないから会社行ってから見てみよーっと

602 ：名無番長：2005/04/10(日) 11:34:59

>>598さん
ありがとう。
きのうはあれから寝ちゃつたので、、、。
花形さん特集か、、、。楽しみだな。
先日の万年さんのは居酒屋で偶然みた。なんでこんなのやるんだろー？なんて
びっくりしながら見てた。R30なんて番組も知らなかった。
でもGOOLE便利だ。知らないこと打ち込むと大抵わかる。ヤフー抜いて１番だって！

603 ：名無番長：2005/04/10(日) 11:40:01

>>602氏
すいません、その番組見てないのですが
どんな内容でしたか？？？

教えてもらいたいです！！！
よろしくお願いします。

604 ：名無番長：2005/04/10(日) 18:18:45

＞＞６０３さん
偶然いきつけの居酒屋で万年氏の映像がうつったのでビックリしました。
人と語らいながらでしたので映像だけ見てた次第です。
愚連隊の神様として堂々とあたりをしきって、、、とか
しきたりのあるヤクザの生き方はあわないとか、、、そんな感じでした。宮崎学さんが縁があるみたいで
何か説明なさっていたけど声がとれなかったです。氏と宮崎氏とは２５から３０年位差があるのかな？
あの時代は＜モロッコの辰氏の本によると＞ヤクザより愚連隊がケンカに勝つことが
あったそうです。細かく説明できなくて申し訳ありません。
ここのスレ見てる誰かがもっと細かく、いつの日かかきこんでくれればいいですね。
それにしても来週の金曜日楽しみですね。

605 ：603：2005/04/10(日) 22:01:08

>>604さん
どうもありがとうございます。
しかし、そんな番組があったなんて....　
残念です。

来週は見のがしません！！！！

わざわざどうもありがとう！

606 ：名無番長：2005/04/11(月) 22:27:34

>>592は、テレビ関係者？

さて、万年の話は、実話誌とか単行本での内容と同じだよ。それを、宮崎が語っただけ。

加納とも仲が良い宮崎だから、次回は加納だな。花形は、宮崎と関係無いべ

607 ：名無番長：2005/04/12(火) 19:48:13

雑誌見てたら、新宿にヤクザマンションなんて別名ついてるマンションが
あるみたい。
カメラだらけだって。いくつもの組織が入ってるらしい。
組長さんのデスクがうつってた。ボーンと大きなパソコン！
組長さんもアウトローたまにみるのかな？
ヤクザやさんもパソコン、メールで連絡なんてしゃれてるね。
三叉路ってやってるのかな？

608 ：名無番長：2005/04/12(火) 20:02:37

>>607
本日関係者に聞いたら、ここのスレとかその他アウトロー関係のスレも結構見てるみたいです。
メールとかも、かなり役立つらしいです！

609 ：名無番長：2005/04/12(火) 22:40:34

>>608
ワロタ

610 ：名無番長：2005/04/12(火) 23:27:43

幻冬社のアウトローシリーズ、面白い。
（モロッコの辰）読んでる最中だけど、昭和２２，３年ころの喧嘩は
グループで出会っても、代表者がステゴロでやる風習みたいのがあった
みたいですね。もっとも負けたらその後皆でくんずほぐれつ、、。
辰さんはボクシングで6回戦までいったとか、強いはずだ。背は150くらいだって。
でもその名は近隣にとどろいていたって。
堅気には限りなくやさしかったそうです。
タイマンの喧嘩はステゴロ、これが原則だったんだね。
先日飲み屋で飲んでたらお客がマスターに条件つけないで
（どんな人種が喧嘩1番強いと思う？）
マ＝（格闘家？）
客＝（ヤクザだよ、あいつら負けたら食っていけない堅気になるしかない。
　　　だから勝つためには刑務所行き覚悟している。格闘家その覚悟ない。
　　　だから少々格闘ならっていてもヤクザと喧嘩したらだめだよっていってた。）
なるほどなーって思った。
そのあとがおもしろかった。あいつらマムシ（やくざやさん、ごめんなさい！）みたいなもんだから
近ずかないにかぎる、遠くからみてるだけにしろって。でもその人も
どうみてもヤクザだった。
　　　

611 ：自分は障ちゃんじゃないが：2005/04/13(水) 00:21:31

>>610
不正解かな・・武術を習ってる警察官

多少、何かやってもムショには行かないでしょ

>>607 >>608
ひろゆきと昔、２ちゃんを運営してたのは、山口組系右翼の元幹部だったから、
言論の自由もカキコの自由も無いよ

すぐ調べてくるからな

612 ：名無番長：2005/04/13(水) 04:49:06

611に同感。ヤクザより４課のデカの方が喧嘩は強いでしょ。色んな意味でも。

613 ：名無番長：2005/04/13(水) 14:54:08

>>612
では、家族の命が狙われてもデコちゃんのが強いかな？

614 ：名無番長：2005/04/13(水) 16:30:48

>>613
任侠度もへったくれもないな(*ﾟдﾟ) 〟ﾍﾟｯ
その論なら家族が日本にいない外国マフィアの方が日本ヤクザより強いわけだ。

615 ：名無番長：2005/04/13(水) 17:52:33

>>614
なんだ、貴様！
一本独鈷でやるか？

616 ：名無番長：2005/04/13(水) 21:59:08

普通のヤクザは喧嘩強くないだろ。一部が強いだけであって。

617 ：名無番長：2005/04/13(水) 22:30:44

喧嘩だからね！
警官も刑事も喧嘩しないよ。
ステゴロ、その反対はヤゴロ、
本来侠客の仁義で家族には手をださない。
やくざやさんは商売だからしょうがない。
それ以外の人が社会人になって喧嘩するのは馬鹿ばっかし。負けて恥かき
勝てば傷害ざいでぱくられる。池袋で何年か前学生さんを殺してしまった
太めのお兄さん、指名手配でいまでも逃げてるね。
社会人は自分を殺すことを覚えないと。
稲川総裁も鬼の我慢で今がある。知ってるべ。

618 ：名無番長：2005/04/14(木) 22:36:26

今週号の実話時代、万年氏のってます。
先日の内容はきっと、宮崎氏ものってるしこれにかいてあるとうりなんでしょう。
明日は花形氏なのかな？
今週号は向後睦会、小林会、大日本興行ものってよみごたえある。

619 ：名無番長：2005/04/15(金) 12:17:25

やっぱり、今日やるよ。

620 ：名無番長：2005/04/15(金) 15:01:46

>>619
だから、ミチャンだって！

621 ：名無番長：2005/04/16(土) 01:23:07

花形やってるな

622 ：名無番長：2005/04/16(土) 01:24:07

うん

623 ：名無番長：2005/04/16(土) 01:25:39

花形端正なかおだちだね

624 ：名無番長：2005/04/16(土) 01:30:37

なんで、安藤組の事が出ないんだ！
宮崎氏嫌いなのかな？

625 ：名無番長：2005/04/16(土) 01:41:54

こないだ万年みたけど、あとは誰がでてたん？安藤さんﾏﾀﾞｰ？

626 ：名無番長：2005/04/16(土) 01:42:26

来週は誰？

627 ：名無番長：2005/04/16(土) 01:43:07

なんか訳わからん扱いだったな

628 ：名無番長：2005/04/16(土) 01:47:29

なんで安藤組のことは出さないのだろう？
だから訳わかんない話になるんだろ。
ってゆーか、宮崎さん全然花形さんのこと知らないみたいじゃん。

629 ：名無番長：2005/04/16(土) 02:03:38

ヤクザには見えなかったなぁ。
思ったよりも身体の線が細いのが印象的でした。
あと、煽りじゃないけども
大川興業の大川総裁に似てると思った。

来週は誰なんだろ？？？
>>592は何で今日が花形敬だって知ってるの？？？
予告やってないのに。

630 ：名無番長：2005/04/16(土) 02:14:16

やるんなら2時間ぐらいの特番でやれ

631 ：名無番長：2005/04/16(土) 02:20:47

どんな番組だったの？
映画？
本人の映像とか出たの？？
誰か解説キボン

632 ：名無番長：2005/04/16(土) 02:47:11

キツネ目のオサ～ンが花形ゆかりの地をうろついてまわってますた

本人の映像もあった
ガキどもの野球の相手をしてたとか、別に聞いてもふーんって感じの話ばっかで適当だった

633 ：名無番長：2005/04/16(土) 12:21:16

>>630
禿げ同！！！

634 ：名無番長：2005/04/16(土) 12:41:38

素手ゴロ勝負
ヒョードル　VS　花形
１ラウンド３０秒でヒョードルの勝ち。

635 ：名無番長：2005/04/16(土) 15:54:20

安藤さんﾏﾀﾞｰ？加納さんﾏﾀﾞｰ？なんか次はモロッコあたりがきそうだな

636 ：名無番長：2005/04/16(土) 16:17:04

次は、花形氏が登場してしまったんで安藤氏や加納氏じゃないですよ！

モロッコの辰こと出口辰夫氏です。
舎弟の塚越の辰もチラホラ！

637 ：名無番長：2005/04/17(日) 00:34:08

>>634
３０秒もかからない。最初の一撃でヒョードルの勝ち。

638 ：名無番長：2005/04/17(日) 03:21:30

http://fd1.serverman.tv/~f/DATA/MOVIE/4-14eh7f4g/4-14eh7f4g.jpg

花形のオヤジさん【神経質そうな顔だち、メガネ、オールバックが息子の敬と通ずる】

マスコミには出てない写真だよ

639 ：名無番長：2005/04/17(日) 03:23:57

ヒョウドル＞小川

花形＞小川

640 ：名無番長：2005/04/17(日) 03:28:45

まじでつぎはモロッコ？

641 ：名無番長：2005/04/17(日) 03:29:46

このR30の特集は曜日きまってるん？

642 ：名無番長：2005/04/17(日) 04:58:08

>>639
実際は小川＞花形だろうよ。

643 ：名無番長：2005/04/17(日) 05:07:20

マンマシは髪の毛を染めて真ん中から分けている基地外。
マンマシはチビで小太りで基地外。
マンマシは陰険で小心者のコピペ基地外。
マンマシは平気で人を馬鹿にする基地外。
マンマシは悪事がバレると嘘泣きする基地外。
マンマシは品質管理課を精神管理課と言う基地外。
マンマシはセンスの無い牛乳便底の眼鏡をかけている基地外。
マンマシは自分はマトモだと思っている基地外。
マンマシは道路で平気で野糞する基地外。
マンマシは人間の屑。

644 ：名無番長：2005/04/17(日) 05:09:12

>>638
みんな騙されるなよ！
その写真は、花形じゃなくタモリだからな！マジで。

645 ：名無番長：2005/04/17(日) 09:46:48

http://gazo05.chbox.jp/misc/src/1113697893530.jpg

646 ：名無番長：2005/04/17(日) 13:55:37

ヤクザに見えないですね。

647 ：名無番長：2005/04/17(日) 18:31:08

刑事に連行される場面が出てました。
車から降りるとカメラを見つけたのか少し薄ら笑を浮かべて肩をいからせて
歩いていくところ。
もうひとつは取調室らしき所で座っている場面で何か喋っているが音声は
なかった。右手のアップも写っていて（でかい）小指にカレッジリングの様な
指輪をしていました。顔のアップでは例の左頬の疵と左眉にも傷痕があるのが
わかりました。迫力ある。

648 ：名無番長：2005/04/18(月) 12:59:01

>>611 >>638 >>643

厨房か？何書いてるかわからんし、馬鹿なことする。
障ちゃんってなんだ、マンマシってなんだ、
タモリの写真はっておもしろいか。
漫画ばっか見てんだろ。
ひきこもってないでしっかり廚学だけはでるんだぞ。

649 ：名無番長：2005/04/18(月) 15:51:43

格闘オタ
本当に多いな。

650 ：名無番長：2005/04/18(月) 16:14:59

>>648

その人は「二代目（有）田中工業」という頭の不自由な厨房の人が書いたものなので

どうか大目にみてやってください　　笑

651 ：名無番長：2005/04/18(月) 22:29:12

ウンコ花形

652 ：名無番長：2005/04/18(月) 22:44:59

哀川翔より陣内孝則のほうが似てる。

653 ：名無番長：2005/04/18(月) 22:47:01

哀川翔って花形やったか？

654 ：名無番長：2005/04/18(月) 23:56:51

>>652
陣内も似てねーな！
やっぱり山下真司だろ。映画でやった【修羅場の人間学】見てみろ！
マジで似てるぞ。

655 ：名無番長：2005/04/19(火) 00:15:15

殺されたんだねw

656 ：名無番長：2005/04/19(火) 00:25:36

>>654
安藤さん曰く本人より迫力があった。
まぁ褒め言葉だけどね。

657 ：名無番長：2005/04/19(火) 01:39:41

花形の動く姿が見れてビックリ、ついでに録っときゃーよかった。
時期のズレだと思うが、雑誌で見ていたモノより痩せて見えた。
顔はさまーず大竹を少し細くした印象。
でも、語られているほどの強い人には見えなかった。
やっぱり写真と映像は違うなあ。

658 ：名無番長：2005/04/19(火) 01:53:08

>>657
あのトップに出ていた写真は、東興業に入社した頃のものだよ。
人相も、歳を経ていくうちにだんだんと変わるんだよ。
ということはね、雑誌や書籍などに載っている写真などは色々な修羅場を体験している
全盛期の頃のものだから違うわけだよ。

659 ：名無番長：2005/04/19(火) 18:14:32

R30、今週は加納氏だ！

660 ：名無番長：2005/04/19(火) 19:27:01

真樹　日佐夫さんをKOしたってほんとう？

661 ：名無番長：2005/04/19(火) 20:05:57

>>660
チェ、うるせ～な！本当だよ。
ワンパンだよ。

662 ：名無番長：2005/04/19(火) 20:59:34

>>659
モロッコじゃないの？

663 ：名無番長：2005/04/19(火) 20:59:57

R30って何だべさ

664 ：名無番長：2005/04/19(火) 21:18:43

>>638
へえ～、貴重な写真ありがとさん。
花形さんの親父さんはアメリカ在住だったようだね。
アメリカでボクシングやってたらしい。
花形さんは帰国後に生まれたそうだね。

665 ：名無番長：2005/04/19(火) 21:56:26

>>664
>へえ～、貴重な写真ありがとさん。

ひょっとしてそれはギャグでいってるのか？(AA略)

666 ：名無番長：2005/04/19(火) 22:22:44

ウ
ン
コ
花
形
敬
！

667 ：名無番長：2005/04/19(火) 22:26:32

http://gazo05.chbox.jp/misc/src/1113916811531.jpg

668 ：名無番長：2005/04/19(火) 22:52:23

>>662
バカヤロウ！
宮崎氏が一番慕ってたのが万年氏でその次が加納氏だろ。
この位知っておけ！

669 ：名無番長：2005/04/19(火) 23:08:29

>>668
あ、そうなの？？？
万年さんは良く知ってるけど、加納さんは初めて聞いた。
交流があるのは知ってたが、慕ってたってのは初耳。
できれば詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

ロフトプラスワンってのは無しね。

670 ：名無番長：2005/04/19(火) 23:51:27

>>653
「実録・安藤組外伝　餓狼の掟(2002)」（東映）

短くも熱く生きた安藤組の伝説の男・花形敬の生涯を描いた実録ヤクザもので、
「疵」(梶間俊一監督)の再映画化作品。監督は「九ノ一金融道」の梶間俊一。
脚色は「Nile ナイル」の田部俊行。撮影を「実録・夜桜銀次2」の仙元誠三が
担当している。主演は「修羅のみち2 関西頂上決戦」の哀川翔。

キャスト

哀川翔（花形敬　）
今井雅之（伊沢辰夫　）
大河内奈々子（久保奈津子）
渡辺裕之（安藤昇　）
青田典子（伊沢加須美　）

671 ：名無番長：2005/04/20(水) 01:16:14

>>669
ヒントは、塚原晃氏だね。

因みに、ロフトプラスワン関係ないからね。

672 ：名無番長：2005/04/20(水) 04:12:43

>>667
その人が花形なの？　横山やすしも入ってるね

673 ：名無番長：2005/04/20(水) 06:17:29

http://gazo05.chbox.jp/misc/src/1113945314482.jpg
昭和２０年代後半鎌倉海岸にて

674 ：名無番長：2005/04/20(水) 10:40:41

>>667
お前さん、例の博物館で盗撮しただろう・・通報な

675 ：名無番長：2005/04/20(水) 13:42:19

画像をよく見てごらん
この前のＲ３０で放映されたもの
上に宮崎　学Presents アウトロー列伝のテロップ
右上に国文太一写ってる。
さようなら。

676 ：名無番長：2005/04/20(水) 19:48:10

今月の月刊REDつまんなかった。

あれが空手家の奴か？
先週号の予告で空手家とあったからてっきり西原健吾氏かと思ったのに残念。

677 ：名無番長：2005/04/20(水) 23:39:44

「実録・安藤組外伝　餓狼の掟(2002)」（東映）

これﾚﾝﾀﾙ借りいったらなかった。
店によってはあるんですか、それとも発売オンリー。

＞＞６７３
写真見れない、残念。

678 ：名無番長：2005/04/20(水) 23:50:29

>>677
その作品なら、レンタルで借りたことあるよ。
ＴＳＵＴＡＹＡとかだったら有ると思うけど。

679 ：名無番長：2005/04/21(木) 02:36:21

>>677
だから見るだけ損だよ。
哀川は、他の映画ではサマになっているが餓狼の掟だけは駄目だな。

上の記事でもあったが、映画「修羅場の人間学」の山下の方がそれっぽいぞ！

680 ：名無番長：2005/04/21(木) 02:38:15

もしかして、鼻のデッカイ奴？人の３倍はありそうな・・・

681 ：名無番長：2005/04/21(木) 02:42:35

>>667
どう考えても負ける気がしない。

682 ：名無番長：2005/04/21(木) 04:08:39

>>681
コラ坊主！
自分の部屋のかがみ見てイキガっているクソガキが寝言いってんじゃね。

683 ：名無番長：2005/04/21(木) 22:32:37

>>679
そうだね。哀川翔は、花形敬役よりも真樹日佐夫役のほうが似合うね。

684 ：名無番長：2005/04/22(金) 00:48:09

>>682
オレの体格は168ｃｍ　91㌔　だが、相撲のように相手の腰に
掴みかかって、持ち上げるようにこかして馬乗りがベストだが、
普通の殴り合いでも負ける気がしない。

685 ：名無番長：2005/04/22(金) 01:13:44

デブ？

686 ：682：2005/04/22(金) 02:48:42

>>684
だから、なんだい？
かなり威勢がいいが、目玉エグられても威張ってられるかい？

687 ：名無番長：2005/04/22(金) 02:58:34

>>686
お前も十分威勢がいいなｗ

688 ：名無番長：2005/04/22(金) 04:37:22

>>686
＞目玉エグられても威張ってられるかい？

ああ、そのつもりだよ、　いつでも笑って死ぬつもりさ。

689 ：名無番長：2005/04/22(金) 12:08:56

>>684
ただのデブじゃん。
こんな奴、一分も動いていたら「ハアハア」いってぶっ倒れるよ。
ラッキーパンチさえもらわなきゃ楽勝。
ってえか、168cm、91kgなんて、よく恥ずかしくなく他人に発表できるな。
それだけでお前は最強かもな。ｗｗｗ

690 ：名無番長：2005/04/22(金) 12:17:14

↑口だけ野郎

691 ：名無番長：2005/04/22(金) 12:41:48

>>689
何も考えないでデブって言ってるお前はアホだな。
９１キロでもそれが殆ど筋肉だってこともあるんだぞ。

692 ：名無番長：2005/04/22(金) 15:31:36

↑なんにも考えてねえのはテメエだろ。
168cmで91kgなんて体重あったら、たとえそれが全部筋肉だったとしても重すぎだし、そんなマッチョじゃ動き悪くて仕方ねえよ。
まあ、だけど、そんなバカなこと平気で言うお前はやっぱり最強かもな？ｗｗｗ
脳にまで脂肪がまわってるかも知れないから、早く医者いけよ。バカデブちゃん。ｗｗｗｗ

693 ：名無番長：2005/04/22(金) 15:49:52

横レスだが、>>684を読むと681は自分の体格に適した戦い方を知っている。
掴みかかりが速ければ強いんじゃないか。

694 ：名無番長：2005/04/22(金) 16:16:34

お前らウザイから格板いけや！

695 ：名無番長：2005/04/22(金) 16:34:43

で、今晩は加納さんということで宜しいのか？？？

696 ：名無番長：2005/04/22(金) 17:04:53

>>692
身長１７０センチ、体重１４０キロで垂直飛び９０センチ、バク宙が
出来るパワーリフターの三土手はどうなんだよ？お前より十分動けるぞ。
それに脳は脂肪で出来ている。バカはお前だ。

697 ：名無番長：2005/04/22(金) 17:13:12

バカの脳ミソは筋肉だ。

698 ：名無番長：2005/04/22(金) 17:33:49

人間の脳は脂肪だ。

699 ：名無番長：2005/04/22(金) 18:03:34

新宿の顔＜的場浩＞、安藤組外伝、襲撃編＜安藤昇＞、疵＜陣内＞
借りてきて見た。
陣内、なかなかよかった、岩城、安藤さん役ぴったりだった。
横井襲撃場面の映画結構あるんだね。新宿の顔は加納さんモデル。
実名だ。相手にさらわれてリンチされる森田ってでてくるけど
森田雅さんなのかな。
全部面白かった。多分今日は、加納さん、ラストが安藤さんかな。

700 ：名無番長：2005/04/22(金) 21:56:42

花形敬～１８２センチ　　
竹内力～１８０センチ
陣内　～１７７センチ
哀川　～１７７
柳葉　～１７１
力也　～１８６
馬場　～２０７センチ
ちなみにアンドレーザジャャイアントが馬場に初めて会ったときの印象、
（あまりおおきくなかった。）　　　　ジャンジャン。

701 ：名無番長：2005/04/22(金) 22:36:21

愛川が177？

702 ：名無番長：2005/04/22(金) 22:37:13

>>700
実際は全員もっと低いと思うよ。

703 ：名無番長：2005/04/22(金) 22:38:08

欣也の間違いだろ？

704 ：名無番長：2005/04/22(金) 23:08:24

>>696
バ～カ！
三土手は個人的に知ってんだよ。
生意気だったから昔脅かしたことあるんだよ。
あんな奴全然動けねえよ、今でも俺のこと見ると逃げ出すよ。
知ったかすんな、バカ野郎！

705 ：名無番長：2005/04/22(金) 23:22:31

ナインティナイン岡村　１５６
爆笑問題　田中　　　　１５４
哀川翔　　　　　　　１７８　＝　１センチ伸びたみたい。

ハッスル小川　１９６センチ

706 ：名無番長：2005/04/22(金) 23:25:34

藍川・・油断ならん奴だな・・。

707 ：名無番長：2005/04/22(金) 23:43:57

今日は、モロッコだ～

708 ：名無番長：2005/04/22(金) 23:51:08

>>704
ウソつくなよ雑魚。

709 ：名無番長：2005/04/23(土) 00:13:46

もまいらおはよう R30 今宵はだれだい？モロッコ？可能さん？

710 ：名無番長：2005/04/23(土) 00:19:23

>>705
小川直也は１９０センチくらいだよ。
芸能人、格闘家、プロレスラーの身長は信用できない。

711 ：名無番長：2005/04/23(土) 00:23:34

>>704
ウエイト板に散々コピペされてるぞ、厨

712 ：名無番長：2005/04/23(土) 00:52:30

そんなウェイト板から来てみますた

713 ：名無番長：2005/04/23(土) 01:01:07

R30で加納貢やってるぞ

714 ：名無番長：2005/04/23(土) 01:12:12

大山館長は東亜会（前東声会会長）とも懇意と本で読みました
右翼の田中せいげん氏とも懇意にしておられて
関西の柳○組（昔で解散）組長とも懇意だったらしいです。
すべてが個人的な付き合いだったみたいですが
すべて書籍にて書かれてる事柄ですが

715 ：名無番長：2005/04/23(土) 03:03:54

>>714
東亜会じゃなくて、東亜連盟（石原莞爾・主催）でしょ。加盟してましたよ。

716 ：名無番長：2005/04/23(土) 10:04:30

>>714
何という本だ？

717 ：名無番長：2005/04/23(土) 11:58:07

http://www.pudzian.pl/foto/422.jpg

そんなことよりこいつどう思う？

718 ：名無番長：2005/04/23(土) 12:56:00

>>684の体型は、グラン浜田と同じ。

719 ：名無番長：2005/04/23(土) 16:31:51

R30の加納さん見た。
宮崎氏は何度か対談とかしてるんだから声や映像あるはずなのに全然でてこなかった。
警察からの圧力とかあるのかな？

720 ：名無番長：2005/04/23(土) 16:49:55

>>715
東声会の銀座のライオンと恐れられた町○前会長もだろ

721 ：名無番長：2005/04/23(土) 20:06:08

>>715
柔道の木村政彦も加盟してたね。その師匠の牛島辰熊も。

722 ：名無番長：2005/04/23(土) 21:26:47

ボブ・チャンチン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞花柄

723 ：名無番長：2005/04/23(土) 23:07:36

>>719
お前アホか！
何でポリからの圧力がかからなきゃならないんだ？
加納氏は、極道でもなく堅気だろ。

724 ：名無番長：2005/04/23(土) 23:12:31

>>704
一応お前の書き込みは名誉毀損になるからノーリミッツに
このスレとお前の書き込みをメールで送っておく。
訴えられても知らないよ。

725 ：名無番長：2005/04/24(日) 00:57:48

>>717
マリウスか。花形なんぞ秒殺だろうな。つーか、もう死んでるか。

726 ：名無番長：2005/04/24(日) 01:00:53

>>717のマリウスってポーランドの元ボクシング王者なんだよな。
そしてその後にストロングマンに転向。パワーもサップの比じゃない
しスタミナもある。絶対に強いな。

727 ：名無番長：2005/04/24(日) 01:43:16

>>724
上等、上等。
俺の正体知ったら困るのは訴える方だがな。
好きにしろよ。WWWW

728 ：名無番長：2005/04/24(日) 01:46:31

>>727
ニートを訴えるのに何が困るの？

729 ：名無番長：2005/04/24(日) 01:51:32

クソ雑魚ニート晒しアゲｗ

704 ：名無番長：2005/04/22(金) 23:08:24
>>696
バ～カ！
三土手は個人的に知ってんだよ。
生意気だったから昔脅かしたことあるんだよ。
あんな奴全然動けねえよ、今でも俺のこと見ると逃げ出すよ。
知ったかすんな、バカ野郎！
727 ：名無番長：2005/04/24(日) 01:43:16
>>724
上等、上等。
俺の正体知ったら困るのは訴える方だがな。
好きにしろよ。WWWW

730 ：素手ゴロ勝負：2005/04/24(日) 02:06:15

素手ゴロ勝負
K-1武蔵＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞花形敬
これ当たり前

素手ゴロ勝負
ヒョードル　VS　花形
１ラウンド３０秒でヒョードルの勝ち。
これ当たり前

素手ゴロ勝負
K-1武蔵＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞花形敬
これ当たり前

素手ゴロ勝負
ヒョードル　VS　花形
１ラウンド３０秒でヒョードルの勝ち。
これ当たり前

731 ：男らしい素手ゴロ勝負：2005/04/24(日) 02:23:46

素手ゴロ殺しあい勝負
K-1武蔵＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞強姦輪姦拷問拉致監禁などしたやつ
これ当たり前

素手ゴロ殺し合い勝負
ヒョードル　VS　強姦輪姦拷問拉致監禁などしたやつ
１ラウンド２秒でヒョードルの勝ち。
これ当たり前

素手ゴロ殺し合い勝負
ミルコ　VS　強姦輪姦拷問拉致監禁などしたやつ
１ラウンド２秒でミルコの勝ち。
これ当たり前

732 ：男らしい素手ゴロ勝負：2005/04/24(日) 02:25:19

男らしい素手ゴロ殺しあい勝負
K-1武蔵＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前ら
これ当たり前

男らしい素手ゴロ殺し合い勝負
ヒョードル　VS　お前ら
１ラウンド２秒でヒョードルの勝ち。
これ当たり前

男らしい素手ゴロ殺し合い勝負
ミルコ　VS　お前ら
１ラウンド２秒でミルコの勝ち。
これ当たり前

733 ：男らしい素手ゴロ勝負：2005/04/24(日) 02:26:57

男らしい素手ゴロ殺しあい勝負
K-1武蔵＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アウトロ住人
これ当たり前

男らしい素手ゴロ殺し合い勝負
ヒョードル　VS　アウトロ住人
１ラウンド２秒でヒョードルの勝ち。
これ当たり前

男らしい素手ゴロ殺し合い勝負
ミルコ　VS　アウトロ住人
１ラウンド２秒でミルコの勝ち。
これ当たり前

734 ：男らしい素手ゴロ勝負：2005/04/24(日) 02:28:32

男らしい素手ゴロ殺しあい勝負
K-1武蔵＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞暴走族　チーマ　ギャングなど
これ当たり前

男らしい素手ゴロ殺し合い勝負
ヒョードル　VS　暴走族　チーマ　ギャングなど

１ラウンド２秒でヒョードルの勝ち。
これ当たり前

男らしい素手ゴロ殺し合い勝負
ミルコ　VS　暴走族　チーマ　ギャングなど
１ラウンド２秒でミルコの勝ち。
これ当たり前

735 ：男らしい素手ゴロ勝負：2005/04/24(日) 02:29:55

男らしい素手ゴロ殺しあい勝負
K-1武蔵＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤクザ
これ当たり前

男らしい素手ゴロ殺し合い勝負
ヒョードル　VS　ヤクザ

１ラウンド２秒でヒョードルの勝ち。
これ当たり前

男らしい素手ゴロ殺し合い勝負
ミルコ　VS　ヤクザ
１ラウンド２秒でミルコの勝ち。
これ当たり前

736 ：名無番長：2005/04/24(日) 02:30:24

山本ＫＩＤ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞花形敬

737 ：男らしい素手ゴロ勝負：2005/04/24(日) 02:34:38

アウトロ住人さん
俺の言うこと何か間違ってる？

素手ゴロ殺し合い勝負なら

　　　　　俺の言うこと１００％間違いないじゃん。
　　　　　なんか文句あるか？
　
　　　　　反論できるならしてみ？

　　　　　地球が丸いのは事実。俺の言うことも事実。

　　　　　反論できるならしてみ？

　　　　　殺し合いはお前らの分野だろ？　　

　　　　　でも俺の言うことは１００％事実じゃん。

　　　　　反論できるならしてみ？

　　　　　

738 ：男らしい素手ゴロ勝負：2005/04/24(日) 02:35:40

739 ：男らしい素手ゴロ勝負：2005/04/24(日) 02:36:58

男らしい素手ゴロ殺し合い勝負
山本ＫＩＤ　VS　ヤクザ
１ラウンド２秒で山本ＫＩＤの勝ち。
これ当たり前

740 ：花形 ◆UID3yt/iLo ：2005/04/24(日) 02:40:21

良い時代だったんだよ。

741 ：名無番長：2005/04/24(日) 02:42:24

殺し合い勝負なのにラウンド性かよｗ
さすがチョンクオリティｗｗｗｗｗｗｗｗ

742 ：男らしい素手ゴロ勝負：2005/04/24(日) 02:51:31

殺し合い勝負なのにラウンド性かよｗ
さすがチョンクオリティｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑
ラウンドは関係ない
素手ゴロ殺し合いでも数十秒で終わる
文句ある？
嘘だと思うならミルコと素手ゴロ殺し合いやってみれば？
殺し合いはお前らの分野だろ？

743 ：名無番長：2005/04/24(日) 02:56:42

お前チョン語やめて日本語で話せよ

744 ：男らしい素手ゴロ勝負：2005/04/24(日) 02:56:44

素手ゴロ殺し合い=本気のマジ喧嘩

男らしい素手ゴロ殺し合い勝負
ミルコ　VS　ヤクザ
数十秒でミルコの勝ち。
これ当たり前

アウトロ住人さん
俺の言うこと何か間違ってる？

素手ゴロ殺し合い勝負なら

　　　　　俺の言うこと１００％間違いないじゃん。
　　　　　なんか文句あるか？
　
　　　　　反論できるならしてみ？

　　　　　地球が丸いのは事実。俺の言うことも事実。

　　　　　反論できるならしてみ？

　　　　　殺し合いはお前らの分野だろ？　　

　　　　　でも俺の言うことは１００％事実じゃん。

　　　　　反論できるならしてみ？

745 ：名無番長：2005/04/24(日) 03:01:27

素手の喧嘩なら花形より今の格闘家の方が強いだろ。

746 ：格闘ヲタは死ね：2005/04/24(日) 03:03:32

>>744
強姦拉致監禁のような重犯罪スレ立ち上げといて偉そうなことぬかすな！ボケ！

747 ：名無番長：2005/04/24(日) 03:09:23

てか、なんで亡くなった人と今の格闘家と強いかなんて判定のしようもないのに熱くなれれるんだろう・・・

748 ：名無番長：2005/04/24(日) 03:12:58

　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　さっさと寝ろ馬鹿！
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　＼＿＿＿_／

749 ：男らしい素手ゴロ勝負：2005/04/24(日) 03:16:24

素手ゴロ殺しあい勝負
体格のいい高校生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤクザ
これ当たり前

素手ゴロ殺し合い勝負
体格のいい高校生　VS　ヤクザ
１ラウンド２秒で体格のいい高校生の勝ち。
これ当たり前

素手ゴロ殺し合い勝負
体格のいい高校生　VS　ヤクザ
１ラウンド２秒で体格のいい高校生の勝ち。
これ当たり前

750 ：名無番長：2005/04/24(日) 04:28:05

vs大リーグボール１号　花形の勝ち
vs大リーグボール2号　花形の負け
vs大リーグボール3号　花形の負け

751 ：天界 ◆31sNfzlFrg ：2005/04/24(日) 11:20:21

安藤組携帯ストラップ　先行予約開始！
http://www.andonoboru.com

752 ：名無番長：2005/04/24(日) 12:22:05

【男らしい素手ゴロ勝負】というハンドルネームのお使いの方へ。

すいませんが、お時間作れますか？
貴方の指定場所する場所へ当方が出向くので、ゆっくり話しませんか？
ここで言いたい事を言うよりも、当方に面と向かってお願い致します。

753 ：アウトローはこんなに弱いのか！？：2005/04/24(日) 12:22:55

(武道板コピペ抜粋)
183 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/10(日) 12:15:52 ID:1uaPIrbk
数年前、公園で浮浪者を暴行するギャング風のガキども9人を相手に
格闘。先手で4人をパンチで立て続けにＫＯ、後ろから羽交い絞め
してきた５人目には後頭部頭突き、タックルにきた6人目には頚椎に肘でＫＯ
7人目は鉄製のゴミ箱を振りまわしてきて脇腹に食らう
効いたが、すかさず相手の髪を掴み、引き込んで膝でＫＯ
残り2人は降伏してきた。
が、通行人が警察に通報しておりパトーカーが来て
俺も含めて全員連行される。警察に着くなり、ガキどもは被害者ヅラを装う。
しかし、俺が奴らが浮浪者を暴行していたことを証言し、
更に、奴らが未成年で飲酒もしていたことがバレると警察は俺の見方になった。
ゴミ箱でやられた脇腹は、服の上から皮膚も切れていたが骨に異常はなかった。
署の課長とやらに「あんた、強いな！何か武道やってるの？」と聞かれたが
「いえ。学生のときにバスケをちょっと・・・」と濁す

実は俺アマボクサー出身だけど、そのケンカで今でもよく覚えていることは
無意識にパンチを手加減していたこと。相手が素人だからなのかよく解らないが、
明らかに力を抜いてアゴかチンに一発づつしか当てなかった。
俺はミドル級だったけど、10ｋ以上軽い奴に素手でパンチ当てたら頭蓋骨陥没とかさせる
くらいの自信はかなりあった。でも、そのケンカでは相手の数が数なので、正直、手加減する余裕は無かった
のに、それでも最初の4人を殴ったときは加減していた。どちらにせよ、過剰防衛の障害事件にならなくてよかった
と思う

素人の腕自慢ごときが、重量級の打撃系と素手のケンカするときは覚悟しといた方がいいよ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1111674531/

754 ：男らしい素手ゴロ勝負：2005/04/24(日) 12:24:50

752 名前：名無番長：2005/04/24(日) 12:22:05
【男らしい素手ゴロ勝負】というハンドルネームのお使いの方へ。

すいませんが、お時間作れますか？
貴方の指定場所する場所へ当方が出向くので、
↑
どこ？

ゆっくり話しませんか？
ここで言いたい事を言うよりも、当方に面と向かってお願い致します。
↑
何を話すのですか？
なんの目的でなんの面識もないあなたと話あわなければいけないのですか？

755 ：男らしい素手ゴロ勝負：2005/04/24(日) 12:28:30

752 名前：名無番長：2005/04/24(日) 12:22:05
【男らしい素手ゴロ勝負】というハンドルネームのお使いの方へ。

すいませんが、お時間作れますか？
貴方の指定場所する場所へ当方が出向くので、ゆっくり話しませんか？
ここで言いたい事を言うよりも、当方に面と向かってお願い致します。
↑
別にいいけど　友達でも知り合いでもないあなたと
時間創ってまで何を話すの？なんの話をするの？

ここで言いたい事を言うよりも
↑
掲示板に　事実　を書いたらいけないの？
なんで？
俺は言いたいことなどいってない
　　　　　事実
を書いているだけですが。。。
それの何がいけないのですか？

　　俺の言うことは１００％事実を述べただけ

何がいけないのですか？嘘偽りは書いてませんが。。。

756 ：男らしい素手ゴロ勝負：2005/04/24(日) 12:29:42

格闘技=スポーツというのが勝手だが
素手ゴロ殺しあい勝負=スポーツではないこれは喧嘩
つまりマジの喧嘩でアウトローは格闘家に負ける
素手ゴロ殺しあい勝負
けいわん武蔵＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アウトロー
これ当たり前
素手ゴロ殺し合い勝負
一般格闘家　VS　アウトロー
１ラウンド約30秒で格闘家の勝ち。
これ当たり前
素手ゴロ殺し合い勝負
ミルコ　VS　アウトロー
１ラウンド10秒で体格のいいミルコの勝ち。
これ当たり前
誰か反論してみ？俺は地球が丸いのと同じような感じで
事実を述べただけだよｗ
かくて　アウトローは喧嘩が弱いと１００％完全絶対的証明が成されたっ！！！
嘘だと思うならお前らが格闘家と素手ゴロマジ殺し合いの喧嘩
をすればいい。素手ゴロマジ殺し合い=スポーツでない喧嘩だ
お前らが喧嘩が強いなら格闘家武道家などと素手ゴロ殺し合いして
証明して見せろ。このスレ見てるそこのお前　お前がやるんだよｗ
そのスレ見てるお前　お前が証明するんだよｗ
お前に言ってるんだよｗお前だよｗお前ｗ

757 ：男らしい素手ゴロ勝負：2005/04/24(日) 12:33:24

752 ：名無番長：2005/04/24(日) 12:22:05
【男らしい素手ゴロ勝負】というハンドルネームのお使いの方へ。

すいませんが、お時間作れますか？
貴方の指定場所する場所へ当方が出向くので、ゆっくり話しませんか？
ここで言いたい事を言うよりも、当方に面と向かってお願い致します。
↑
俺の言うことに納得いかないなら
嘘だと思うならお前が格闘家と素手ゴロマジ殺し合いの喧嘩
をすればいい。素手ゴロマジ殺し合い=スポーツでない喧嘩だ
お前らが喧嘩が強いなら格闘家武道家などと素手ゴロ殺し合いして
証明して見せろ。
↑
これでいいじゃん。
俺と話あったとこでなんにもならないじゃん。
俺　格闘家でも武道家でもないし。
なんのためにお前１人のために時間創って話さないといけないのですか？
マジうざいのですけど。。。

ちなみに俺が住んでるのは北海道なんだけどマジで来てくれるの？

　　　　自分で試せばそれでいいじゃん。俺は　事実　を書いただけ。
　　　　悔しいなら自分で試せばいいじゃん。

758 ：名無番長：2005/04/24(日) 12:37:09

752 ：名無番長：2005/04/24(日) 12:22:05
【男らしい素手ゴロ勝負】というハンドルネームのお使いの方へ。

すいませんが、お時間作れますか？
貴方の指定場所する場所へ当方が出向くので、ゆっくり話しませんか？
ここで言いたい事を言うよりも、当方に面と向かってお願い致します。
↑
自分のアウトローのしてのプライドが傷つけられて
泣いているの？河合そーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。。。

759 ：名無番長：2005/04/24(日) 12:37:36

752 ：名無番長：2005/04/24(日) 12:22:05
【男らしい素手ゴロ勝負】というハンドルネームのお使いの方へ。

すいませんが、お時間作れますか？
貴方の指定場所する場所へ当方が出向くので、ゆっくり話しませんか？
ここで言いたい事を言うよりも、当方に面と向かってお願い致します。
↑
自分のアウトローのしてのプライドが傷つけられて
泣いているの？かわいそーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー。。。

760 ：名無番長：2005/04/24(日) 12:38:06

752 ：名無番長：2005/04/24(日) 12:22:05
【男らしい素手ゴロ勝負】というハンドルネームのお使いの方へ。

すいませんが、お時間作れますか？
貴方の指定場所する場所へ当方が出向くので、ゆっくり話しませんか？
ここで言いたい事を言うよりも、当方に面と向かってお願い致します。
↑
自分のアウトローのしてのプライドが傷つけられて
悔しくて泣いているの？かわいそーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー。。。

761 ：名無番長：2005/04/24(日) 12:45:07

【男らしい素手ゴロ勝負】というハンドルネームのお使いの方へ。

すいませんが、お時間作れますか？
貴方の指定場所する場所へ当方が出向くので、ゆっくり話しませんか？
ここで言いたい事を言うよりも、当方に面と向かってお願い致します。
↑
悔しいならお前がミルコやヒョードルと素手ごろ殺し合いすれば
いいじゃん。それを誰かにとってもらってここにうｐすればいいじゃん。
俺にやつあたってもしょうがないじゃん。俺に反論するなら
お前が　俺の述べた事実を覆す事実　を証明すればいいじゃん。
何が間違っているのですか？どこが間違っているのですか？
俺は　自分の考えではなく　事実　を書いただけすが
格闘技=スポーツなら　素手ゴロ殺し合いは　喧嘩だろ　十分喧嘩だろ
とにかく　俺は　事実　を述べただけ。
そんなに　弱い　と言われるのがむかつくのですか？
でも　俺の言うことの　どこが間違っているのですか？

762 ：名無番長：2005/04/24(日) 12:47:46

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1109088266/
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763 ：名無番長：2005/04/24(日) 13:23:35

な～にが『男らしい～』だ!?あちこちの板にバカの一つ憶えで張り付けやがって。朝からPCカタカタやってるガキが偉そうなことのたまうなよ

764 ：名無番長：2005/04/24(日) 14:42:40

ここは　うんこばっか

安藤のうんこ

765 ：名無番長：2005/04/24(日) 16:48:25

安藤組携帯ストラップ　先行予約開始！
http://www.andonoboru.com

766 ：名無番長：2005/04/24(日) 17:07:35

767 ：名無番長：2005/04/24(日) 17:10:58

>>765
３万か。すげぇ立派なのなw