背景も大変だぞ！
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
最近のゲームの背景ってすごいですよね。
特に草木とか雲なんて、どうやって描いているのでしょう。
綺麗な背景を描きたいけど、素材を加工して使うのは嫌!!
という皆様、何か良いアイディアがないか、話合いませんか。
■誰彼 -たそがれ-
http://leaf.aquaplus.co.jp/product/tas.htm
■Air -製品紹介-
http://key.visualarts.gr.jp/product/air/index.htm
■リフレインブルー
http://www.elf-game.co.jp/html/lineup/rifrainblue.html
■Studio Mebius Official HP - 新作情報
http://www.studio-mebius.co.jp/html/snow/prologue.htm
特に草木とか雲なんて、どうやって描いているのでしょう。
綺麗な背景を描きたいけど、素材を加工して使うのは嫌!!
という皆様、何か良いアイディアがないか、話合いませんか。
■誰彼 -たそがれ-
http://leaf.aquaplus.co.jp/product/tas.htm
■Air -製品紹介-
http://key.visualarts.gr.jp/product/air/index.htm
■リフレインブルー
http://www.elf-game.co.jp/html/lineup/rifrainblue.html
■Studio Mebius Official HP - 新作情報
http://www.studio-mebius.co.jp/html/snow/prologue.htm
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｀ｰ'ｌ ● （ ノ ヽ )
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｀ー´ ｀ー ´ ｀―´
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/05(日) 21:58
わからん人は放置
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/05(日) 22:23
Photoshopのゆがみツールはどうよ?
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/05(日) 23:18
普通のゲームの背景はイベント絵と同じくらい手間も金もかけてるからなぁ…
うちの作ってる同人ＶＮの背景は写真加工でしのいでるけど、
アンケートでは毎回背景全部手書きにして欲しいって要望が来る
２人しかいないのに次回作は背景１５０枚
やったら絵描きが死ぬ…
私はシナリオ＆プログラム専門なので良く分からないけど
鉛筆画みたいな背景の方が上げようと思えば早く上がるらしい
スケッチブックに鉛筆で書いて（陰影までつける）
あとは取り込んで水彩みたいに薄く色をのせれば完成
でもこれやるには全部これで統一しないと違和感が出る
うちの作ってる同人ＶＮの背景は写真加工でしのいでるけど、
アンケートでは毎回背景全部手書きにして欲しいって要望が来る
２人しかいないのに次回作は背景１５０枚
やったら絵描きが死ぬ…
私はシナリオ＆プログラム専門なので良く分からないけど
鉛筆画みたいな背景の方が上げようと思えば早く上がるらしい
スケッチブックに鉛筆で書いて（陰影までつける）
あとは取り込んで水彩みたいに薄く色をのせれば完成
でもこれやるには全部これで統一しないと違和感が出る
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 00:53
My Shade + 街の森 + 街の森２
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 19:37
ラフ画+フォトショでけっこういい感じの背景ができる。
ＣＧ様様って感じかな（ｗ
ＣＧ様様って感じかな（ｗ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 20:07
そしてヘタレが増える、と。
9 ：スペースNo.な-74：2001/08/22(水) 23:01
スクウェアもヘタレですか？
10 ：スペースNo.な-74：2001/08/22(水) 23:04
11 ：スペースNo.な-74：2001/08/22(水) 23:10
下手なフィルタかけて終了なんて間違ってもやるなよ。
12 ：スペースNo.な-74：2001/08/22(水) 23:12
やるなっていうなら、どうやればいいのか見本をしめしてちょ
13 ：スペースNo.な-74：2001/08/22(水) 23:14
写真と人物のパースがあってないのは「ヘタレ臭」がプンプン。
14 ：スペースNo.な-74：2001/08/23(木) 00:34
15 ：スペースNo.な-74：2001/08/23(木) 01:25
16 ：スペースNo.な-74：2001/08/23(木) 01:47
17 ：スペースNo.な-74：2001/08/23(木) 01:55
18 ：スペースNo.な-74：2001/08/23(木) 03:01
19 ：14は友達が書いた奴です：2001/08/23(木) 04:03
やっぱそう思うか、俺も左ラインはおかしいと思った
でもなんも見ないでぱぱっと描いたときには俺もビビったよ
あれはフリーハンドで描いたのをトレスして直線にしたらしい
でもなんも見ないでぱぱっと描いたときには俺もビビったよ
あれはフリーハンドで描いたのをトレスして直線にしたらしい
20 ：19：2001/08/23(木) 04:04
でも俺は背景を写真で済ます奴より多少ヘタレてても自分で描いた背景の方が好きだな
21 ：スペースNo.な-74：2001/08/23(木) 04:20
俺は、ギャルゲーの背景なんざどーでもいいな。
ただ、パースが狂うと興醒めだから、
マイホームデザイナーで作った方がマシ。
ただ、パースが狂うと興醒めだから、
マイホームデザイナーで作った方がマシ。
22 ：スペースNo.な-74：2001/08/23(木) 07:30
で・・ヘタレでも写真加工で済ませるしかない場合。
どんな加工するのがベストなんでショーか
どんな加工するのがベストなんでショーか
23 ：スペースNo.な-74：2001/08/23(木) 08:00
私のやっている漫画の背景的な写真加工方法です。
原稿サイズに引き伸ばした写真を1200dpiまで拡大。
輪郭検出フィルタで主線をつくる。
その後、原稿サイズまでもどし、その主線の上に、元になった写真を置く。
それを明るさコントラストで極端にハイコントラスト化、
黒ベタ部分にする。
その上に、もう一枚元写真を置く。レベル補正してグレートーンみたいにする。
で、そのグレートーンをポスタリゼーションで３色にまで落とす。
三枚を乗算で重ねる。
コツは1200dpiに拡大するとき、
いっぺんに拡大せずいくつか段階をおいて拡大することです。
原稿サイズに引き伸ばした写真を1200dpiまで拡大。
輪郭検出フィルタで主線をつくる。
その後、原稿サイズまでもどし、その主線の上に、元になった写真を置く。
それを明るさコントラストで極端にハイコントラスト化、
黒ベタ部分にする。
その上に、もう一枚元写真を置く。レベル補正してグレートーンみたいにする。
で、そのグレートーンをポスタリゼーションで３色にまで落とす。
三枚を乗算で重ねる。
コツは1200dpiに拡大するとき、
いっぺんに拡大せずいくつか段階をおいて拡大することです。
24 ：スペースNo.な-74：2001/08/23(木) 08:12
できればゲーム用のカラー向けできぼん
25 ：スペースNo.な-74：2001/08/23(木) 09:39
絵に合った写真とか探すより、ラフで描いて
てきとうに加工した方が早くない？
不自然な背景写真だと目も当てられない。
てきとうに加工した方が早くない？
不自然な背景写真だと目も当てられない。
>14
全体的に高さがたりないよ
教室の上の窓ももっと 細かく
柱の大きさも駄目
まず パースの練習からやりましょう。
全体的に高さがたりないよ
教室の上の窓ももっと 細かく
柱の大きさも駄目
まず パースの練習からやりましょう。
27 ：スペースNo.な-74：2001/08/24(金) 16:46
28 ：スペースNo.な-74：2001/08/24(金) 21:02
29 ：スペースNo.な-74：2001/08/24(金) 21:03
30 ：スペースNo.な-74：2001/08/25(土) 13:06
人物とかより背景の方が萌える。空間を作ってるという感じがたまらない。
背景かいてるの楽しいよな
俺は少数派か・・。
俺は少数派か・・。
32 ：スペースNo.な-74：01/08/31 19:08 ID:jtpiBR4w
最近、人より背景の方が楽しい。
そのせいか、けっこう気合入ってしまって描き込みすぎで
人物より目立っちゃってるかも・・・・
そのせいか、けっこう気合入ってしまって描き込みすぎで
人物より目立っちゃってるかも・・・・
33 ：スペースNo.な-74：01/09/01 00:26 ID:OlBL.ddU
あー
紙にプリントしてから不透明系の絵の具で彩色してスキャンとか。
ゲームは作った事ないからわからんけど。
紙にプリントしてから不透明系の絵の具で彩色してスキャンとか。
ゲームは作った事ないからわからんけど。
34 ：スペースNo.な-74：01/09/01 02:29 ID:rGxtAs0g
背景楽しいですよね、ハマルと。
というか、人物の気分転換に背景のペン入れも
織り交ぜてくと飽きないことが発覚。
というか、人物の気分転換に背景のペン入れも
織り交ぜてくと飽きないことが発覚。
35 ：スペースNo.な-74：01/09/01 20:19 ID:3mMqERCk
背景なれないうちは面倒だと思ったり投げやりだったけど、ちゃんと
本とか見て練習するようになってからおもしろくなってきた。
空間を作っていく感じが好き。
本とか見て練習するようになってからおもしろくなってきた。
空間を作っていく感じが好き。
36 ：スペースNo.な-74：01/09/02 00:39 ID:EPQKe/mI
背景は描き始めると止まらないね。
おかげでソフトの使い方少し覚えられたような
気がする。
テクスチャも最初はうまく貼れなかったので。
おかげでソフトの使い方少し覚えられたような
気がする。
テクスチャも最初はうまく貼れなかったので。
37 ：スペースNo.な-74：01/09/02 21:43 ID:q13Lrcas
ツーカ、マンコダロ？
38 ：スペースNo.な-74：01/09/02 23:26 ID:bzKD0CXw
背景、どこから手を付けていいのかもわかりません。
実際にある物なら写真撮ってきてトレスしてごまかしちゃうんですが、
それができないとなるともう、どうしていいのやら…
どうにもこうにも背景オンチな私…。
実際にある物なら写真撮ってきてトレスしてごまかしちゃうんですが、
それができないとなるともう、どうしていいのやら…
どうにもこうにも背景オンチな私…。
39 ：スペースNo.な-74：01/09/03 00:14 ID:q/qSMU6A
背景の勉強するのにオススメの本やHPとかありますか？
40 ：スペースNo.な-74：01/09/03 00:25 ID:P14iF3/M
自分で描きたい構図とかの写真とってそれを起こすのが一番かな？
色んな写真の合成してもいいし。
んで、パースをまずは2箇所、最終的に３箇所も取ればゲーム絵には十分使えるよ。
写真撮りに行くと、旅って意味で楽しめるから好きだ
色んな写真の合成してもいいし。
んで、パースをまずは2箇所、最終的に３箇所も取ればゲーム絵には十分使えるよ。
写真撮りに行くと、旅って意味で楽しめるから好きだ
41 ：スペースNo.な-74：01/09/03 00:48 ID:bfUzPWVk
話の流れと関係無いのでｓａｇｅとくが
オレはカケアミが好きでしょうがないので
時間かけてもアミ入れる
オレはカケアミが好きでしょうがないので
時間かけてもアミ入れる
42 ：スペースNo.な-74：01/09/03 08:32 ID:8ZYIwXtY
背景のために、と思ってたら、
写真撮るのにハマりだした。
大学でかわされた一眼レフも役にたったよ。
でもデジカメの方が絶対便利だろうけど。
写真撮るのにハマりだした。
大学でかわされた一眼レフも役にたったよ。
でもデジカメの方が絶対便利だろうけど。
43 ：スペースNo.な-74：01/09/03 18:20 ID:irVB6djs
デジカメがあると何かと便利。
資料用なら安いので十分。
画面上でパース取り直して描きおこせば一から
やるよりは手間も少ないと思う。
しくじった時に消せるからいっぱい撮って
いらないの消せばいいし。
一から描くのも楽しいんだけどね。
資料用なら安いので十分。
画面上でパース取り直して描きおこせば一から
やるよりは手間も少ないと思う。
しくじった時に消せるからいっぱい撮って
いらないの消せばいいし。
一から描くのも楽しいんだけどね。
44 ：ななしさん：01/09/04 20:30 ID:JNk.q4fs
写真よりも脳内で捻出（笑
デジカメ バンダイのオモチャしかない・・
デジカメ バンダイのオモチャしかない・・
45 ：スペースNo.な-74：01/09/05 21:18 ID:8Xf/N4KA
バンダイのオモチャは役にたつ？
46 ：ななしさん：01/09/08 21:49
＞45
一応使えないことは無いけど
スイッチoffにしたら全部データーが消えるのであまり遠くに持ち出せ無い
それと 歪みが凄い、私の場合はあとでフォトショップで修正したりしてる
画素があらい、（画像が荒い上に小さい（これはしかたないが（笑）
これらに耐えれるのならば 役にたたなくもないデス
一応使えないことは無いけど
スイッチoffにしたら全部データーが消えるのであまり遠くに持ち出せ無い
それと 歪みが凄い、私の場合はあとでフォトショップで修正したりしてる
画素があらい、（画像が荒い上に小さい（これはしかたないが（笑）
これらに耐えれるのならば 役にたたなくもないデス
47 ：スペースNo.な-74：01/09/15 03:09
48 ：スペースNo.な-74：01/09/15 03:50
勝手にまともと決めるな、こるぁ
49 ：スペースNo.な-74：01/09/15 10:06
＞47
どっちの趣味も合わせてカメコやデバガメになっちゃいやーよ（笑）
どっちの趣味も合わせてカメコやデバガメになっちゃいやーよ（笑）
50 ：スペースNo.な-74：01/09/16 01:20
51 ：スペースNo.な-74：01/09/22 12:06
ＦＦの画面って大変参考になりまする。
52 ：スペースNo.な-74：01/09/22 18:04
全部印刷しておきたい・・・＞ＦＦの背景
53 ：スペースNo.な-74：01/09/23 00:08
>50
参考どころか自分は読専でいーやと思えるほどイイですな。
参考どころか自分は読専でいーやと思えるほどイイですな。
54 ：スペースNo.な-74：01/09/26 19:56
>50
うわー、アニメの美術とかの背景に凄く憧れるので、
このサイト超嬉しいや。
話かわるけどデジタルでアナログ風に背景描くのって難しいよね。
やっぱ自分はポスカラの滲んだ感じとかが好きだ。
うわー、アニメの美術とかの背景に凄く憧れるので、
このサイト超嬉しいや。
話かわるけどデジタルでアナログ風に背景描くのって難しいよね。
やっぱ自分はポスカラの滲んだ感じとかが好きだ。
55 ：スペースNo.な-74：01/09/27 11:57
教室の中描いていて机の多さに疲れた。
根性足りない自分に鬱。
根性足りない自分に鬱。
56 ：スペースNo.な-74：01/09/27 11:58
大抵のゲームでは1つしっかりと書いて
後は角度とか大きさを調整して並べまくりますが、何か？
後は角度とか大きさを調整して並べまくりますが、何か？
59 ：スペースNo.な-74：01/09/27 20:51
別に気にしてないよ(｀□´) ｙ---”
いや、ほんとに。
いや、ほんとに。
60 ：スペースNo.な-74：01/09/27 21:09
61 ：スペースNo.な-74：01/09/27 21:13
たんなるギャグです
62 ：スペースNo.な-74：01/10/02 12:08
弁解するくらいなら書くな
63 ：スペースNo.な-74：01/10/02 14:41
単なる定型文じゃん＞「何か？」
絡むなっつの
絡むなっつの
64 ：スペースNo.な-74：01/10/02 15:03
カルシウムが足りないんだろ。
バカはほおって置くに限る。
バカはほおって置くに限る。
65 ：スペースNo.な-74：01/10/02 15:10
66 ：スペースNo.な-74：01/10/02 16:52
笑えないのは失敗いいいい
67 ：スペースNo.な-74：01/10/03 02:29
背景の話は？
68 ：スペースNo.な-74：01/10/03 09:57
背景は表現したいところだけ抜粋すればいいんでないでしょうか。
気合い入れて描いても人物が負けてしまったら無駄になってしまう。
気合い入れて描いても人物が負けてしまったら無駄になってしまう。
背景描いて 上手くいった ！とおもって
スキャンして 着色しようとおもったら
斜めに歪んでいて （ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ。
去年 同人げーむの背景描いた ときの経験・
そのげーむは 没りましたが（死
スキャンして 着色しようとおもったら
斜めに歪んでいて （ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ。
去年 同人げーむの背景描いた ときの経験・
そのげーむは 没りましたが（死
70 ：ななし：01/10/16 22:10
スレ維持age
71 ：スペースNo.な-74：01/10/17 01:14
72 ：スペースNo.な-74：01/10/17 08:27
>71
自分は>68に同意。
埋もれるとかヘタレとかとは違う意味でなんだけど、
ゴチャゴチャして見せたい所がどこかわからなくなるから。
必要性のある所（場面転換とか）だけしっかりかきこんで、
いらないコマでは描かない方がわかりやすいマンガになる
……気がする。
かき込みの凄い背景がウリの人はいいんだけどねぇ。
自分は別にそういう訳でもないから。
自分は>68に同意。
埋もれるとかヘタレとかとは違う意味でなんだけど、
ゴチャゴチャして見せたい所がどこかわからなくなるから。
必要性のある所（場面転換とか）だけしっかりかきこんで、
いらないコマでは描かない方がわかりやすいマンガになる
……気がする。
かき込みの凄い背景がウリの人はいいんだけどねぇ。
自分は別にそういう訳でもないから。
73 ：スペースNo.な-74：01/11/18 15:35
とりあえず、スピード線のトーンでも貼っとけ。
74 ：スペースNo.な-74：01/11/19 02:11
背景描き込み過ぎて
東陽片岡みたくなっちゃったよ…
ガロ系っつーか…
トーンもパソコンも使えねえ
アナログ人間だからなあ
東陽片岡みたくなっちゃったよ…
ガロ系っつーか…
トーンもパソコンも使えねえ
アナログ人間だからなあ
75 ：スペースNo.な-74：01/11/20 12:50
＞74
背景真っ白よりはずっとマシだと思われ。
背景真っ白よりはずっとマシだと思われ。
76 ：スペースNo.な-74：01/11/20 13:31
>74
>75に同意。
おっかなびっくり白い部分を埋めていくより、描きこんでから削る
（つか、次の作品に生かす）のが向いているのだと思われ。
>75に同意。
おっかなびっくり白い部分を埋めていくより、描きこんでから削る
（つか、次の作品に生かす）のが向いているのだと思われ。
77 ：スペースNo.な-74：01/11/21 11:45
知り合いで背景上手過ぎる人いるけどそのせいでキャラが埋もれてみえるよ。
ほんと綺麗なんだもの。ＦＦの背景みたいに。
ほんと綺麗なんだもの。ＦＦの背景みたいに。
78 ：スペースNo.な-74：01/11/22 11:31
人も同じくらい上手ければねぇ。
79 ：スペースNo.な-74：01/12/02 19:51
漫画家って結局背景はアシ任せだよね。でもたまには描いたりすんのかな。
なんか衰えそう。パースとか。
なんか衰えそう。パースとか。
80 ：スペースNo.な-74：01/12/14 10:21
綺麗な背景ＣＧ描くツールなら、実在してるYO
確か、Terragenってツールだったな
制作者は外人だけど、日本語訳ページとかもあるし
確か、Terragenってツールだったな
制作者は外人だけど、日本語訳ページとかもあるし
81 ：スペースNo.な-74：01/12/14 11:08
そういう方向の背景なら俺的にはVue d'espritを勧めする。
82 ：スペースNo.な-74：01/12/15 09:43
デジカメ＆フィルタでＯＫな時代になりそうな予感。
みんながやりだせば、それが当たり前になるし。
ロケにいかなきゃ。
みんながやりだせば、それが当たり前になるし。
ロケにいかなきゃ。
83 ：スペースNo.な-74：01/12/16 19:07
>デジカメ＆フィルタでＯＫな時代になりそうな予感。
絵心無いのね。
絵心無いのね。
84 ：スペースNo.な-74：01/12/16 19:37
っつーか、それでいいのか？＞デジカメ＆フィルタ
いや、抵抗がない人はそれで別にかまわんと思うのだが、絵かきとして
そういうのは人に見せられるようなものではないと思うんだが・・・
俺はきれいだけど写真丸写しよりへたれでも自分で描いてる方がいいよ。
いや、抵抗がない人はそれで別にかまわんと思うのだが、絵かきとして
そういうのは人に見せられるようなものではないと思うんだが・・・
俺はきれいだけど写真丸写しよりへたれでも自分で描いてる方がいいよ。
描いてると楽しいよ
なんつーか 自分で描いてる世界にまっしぐら？
スキャンしたら 線がななめってる。（滅
なんつーか 自分で描いてる世界にまっしぐら？
スキャンしたら 線がななめってる。（滅
86 ：スペースNo.な-74：01/12/17 10:11
背景は写実的なものが多いんだから、いっそのことデジカメ＆フィルタで
いいんじゃないかな。すでに写真のトレースならたくさんの人がやってるし。
いいんじゃないかな。すでに写真のトレースならたくさんの人がやってるし。
87 ：スペースNo.な-74：01/12/17 11:42
漫画の身体性ってことはもっと議論されていいと思う。
まぁ 人の好みによるかな
描きたい人は描けばいいし
時間の無い人は写真でもいいんじゃない？
まぁ どうとるかは それを見た人だからねぇ・。
とりあえず 教室って描くのめんどくせぇ(;´Д｀)
描いているうちに机の足なのか椅子の足なのかわからなくなる（ﾜﾗ
描きたい人は描けばいいし
時間の無い人は写真でもいいんじゃない？
まぁ どうとるかは それを見た人だからねぇ・。
とりあえず 教室って描くのめんどくせぇ(;´Д｀)
描いているうちに机の足なのか椅子の足なのかわからなくなる（ﾜﾗ
89 ：文責：名無しさん：01/12/17 12:36
>>82
>デジカメ＆フィルタでＯＫな時代になりそうな予感。
たかはし信は既にソレやってるそうだ。
>>83
>絵心無いのね。
赤松健は自分の同人誌で「ボクは絵心無いんで〜。ポーズはグラビアから
パクらないと描けませ〜ん。下書きからペン入れまで全部アシ任せ〜♪」と
公言してはばからない。末世だ。
>デジカメ＆フィルタでＯＫな時代になりそうな予感。
たかはし信は既にソレやってるそうだ。
>>83
>絵心無いのね。
赤松健は自分の同人誌で「ボクは絵心無いんで〜。ポーズはグラビアから
パクらないと描けませ〜ん。下書きからペン入れまで全部アシ任せ〜♪」と
公言してはばからない。末世だ。
90 ：スペースNo.な-74：01/12/17 12:45
本当に絵心無い人は写真でも視点の選択が妙だったりするし、
デジカメはデジカメでいいんじゃないかね
映画監督に近くなるんだと思う
写真じゃ描けない（漫画ならではの）情景も多いから
しっかり描き込んだ背景も残るだろうし
使える技術はどんどん取り込んでいって欲しい
デジカメはデジカメでいいんじゃないかね
映画監督に近くなるんだと思う
写真じゃ描けない（漫画ならではの）情景も多いから
しっかり描き込んだ背景も残るだろうし
使える技術はどんどん取り込んでいって欲しい
91 ：スペースNo.な-74：01/12/17 12:50
はっきり言って、ヘタレな同人絵で写真とかの背景だと…もう萎え萎え。
92 ：スペースNo.な-74：01/12/17 14:15
ヘタレな絵と写真の組み合わせなゲームがあったが
確かに並べられると見事にヘタレさが際立ってた。
確かに並べられると見事にヘタレさが際立ってた。
93 ：スペースNo.な-74：01/12/17 15:27
背景も絵のうちだからなぁ。
絵柄考えずになんでも描き込めばいいってもんじゃないよなぁ。
絵柄考えずになんでも描き込めばいいってもんじゃないよなぁ。
94 ：スペースNo.な-74：01/12/17 18:26
イラスト風にするフィルタは使えるんじゃないかな。
いかにも写真を見ましたというような風景よりかわいい。
いかにも写真を見ましたというような風景よりかわいい。
95 ：スペースNo.な-74：01/12/17 19:36
ポーズをグラビアからパクリといえば、あずまんがの毎月の表紙は
デフォルメ激しいコミカルなキャラのモデル立ちとのギャップが笑える。
デフォルメ激しいコミカルなキャラのモデル立ちとのギャップが笑える。
96 ：スペースNo.な-74：01/12/18 07:29
イラスト風にしてもやっぱりヘタレ絵とは全然合わないよ。
人物より浮くでしょ。あんまりヘタレだと人物の方が浮くけど（ﾜﾗ
人物より浮くでしょ。あんまりヘタレだと人物の方が浮くけど（ﾜﾗ
97 ：スペースNo.な-74：01/12/18 08:32
98 ：スペースNo.な-74：01/12/18 10:22
つまり取り込みだろうと描き込みだろうとどうでもいい。
まずテメェのヘタレ具合を修正してからモノ言いやがれ。
といったところでしょうか。
まずテメェのヘタレ具合を修正してからモノ言いやがれ。
といったところでしょうか。
99 ：スペースNo.な-74：01/12/18 11:41
背景だけ取り出して見てもしょうがないよね、キャラや他のものと合っている
かどうかが最も大切かと。
かどうかが最も大切かと。
100 ：スペースNo.な-74：01/12/18 11:55
100ゲットしとくか。
キャラと背景が合ってるかってよりも、
キャラの塗りと背景の塗りが合ってるか？だな。
塗りさえ上手ければ、絵は200〜300%は良くなるからな。
キャラと背景が合ってるかってよりも、
キャラの塗りと背景の塗りが合ってるか？だな。
塗りさえ上手ければ、絵は200〜300%は良くなるからな。
101 ：スペースNo.な-74：01/12/18 16:16
写真背景ってさ…アニメ絵と根本的にタッチ違うじゃん。雰囲気とか…
フィルタかけるとかいうよりトレスして自分にあったようにするとかすればいいんじゃない？
フィルタかけるとかいうよりトレスして自分にあったようにするとかすればいいんじゃない？
102 ：スペースNo.な-74：01/12/18 19:53
フィルタ＋手描き という方法もあるな。
まあ、いい味が出せればよし。
まあ、いい味が出せればよし。
103 ：スペースNo.な-74：01/12/19 05:15
まじめに作ろうとするとウン十枚いるんだよ〜
かいてらんねーんだよーなんつって
かいてらんねーんだよーなんつって
104 ： ：01/12/19 06:15
絵の上達方法の１にすっげーうまい背景を書く人の
ＨＰ紹介してあったんだけど、過去ログ見る方法無いだろうか？
どっか避難先知っている人いる？
ＨＰ紹介してあったんだけど、過去ログ見る方法無いだろうか？
どっか避難先知っている人いる？
105 ：スペースNo.な-74：01/12/19 22:49
106 ： ：01/12/19 23:12
＞105
おーこの人だー( ´▽｀)ノ
教えてくれてありがとぉΣ（＞▽＜）！！！！
2000.3.27の絵日記が好き（*´ー｀）
おーこの人だー( ´▽｀)ノ
教えてくれてありがとぉΣ（＞▽＜）！！！！
2000.3.27の絵日記が好き（*´ー｀）
107 ：ななし：02/01/05 11:50
age
というか場違いなヘンな質問しますが
（ガイシュツ覚悟）Studio Mebius の新作「ＳＮＯＷ」の原画は
こみぱとかのみつみ氏？だよな？
（ガイシュツ覚悟）Studio Mebius の新作「ＳＮＯＷ」の原画は
こみぱとかのみつみ氏？だよな？
109 ：>：02/01/05 13:35
ageとくか
110 ：スペースNo.な-74：02/01/05 16:20
＞108
ちがう。
よく見てみろ。
ちがう。
よく見てみろ。
111 ：スペースNo.な-74：02/01/06 00:59
背景のhow to 本でお勧めあったら教えてください
112 ：スペースNo.な-74：02/01/06 02:20
>110
相手にすんな。スレどころか板違いな質問に。
背景ならやっぱ写真！これ絶対。
風景写真集とかCD-ROMでも本でもたくさん出てるしな。
初めは模写してて慣れてくればイメージで撮られてる風景のアングルかえた場面を描いてみるとか。
俺はそうやって練習してるぞ。
相手にすんな。スレどころか板違いな質問に。
背景ならやっぱ写真！これ絶対。
風景写真集とかCD-ROMでも本でもたくさん出てるしな。
初めは模写してて慣れてくればイメージで撮られてる風景のアングルかえた場面を描いてみるとか。
俺はそうやって練習してるぞ。
113 ：スペースNo.な-74：02/01/06 02:26
パースはなんとなく分かったけど
スケール定義が出来なくておかしいよーん
うおーんうおーん
スケール定義が出来なくておかしいよーん
うおーんうおーん
114 ：nanasi：02/01/06 03:59
Ｖｕｅ4みたいな景観ＣＧ専用ソフト
じゃだめ？
じゃだめ？
115 ：スペースNo.な-74：02/01/06 14:05
116 ：nanasi：02/01/06 19:46
正直3Ｄソフト使ったほうが早くない背景
漏れはLightwave使ってるよセルシェ−ダ−もついてるし
金があるならＭＡＸ＋finalRenderが(゜д゜)ウマー
だと思う。漏れもＭＡＸホスィ
漏れはLightwave使ってるよセルシェ−ダ−もついてるし
金があるならＭＡＸ＋finalRenderが(゜д゜)ウマー
だと思う。漏れもＭＡＸホスィ
117 ：スペースNo.な-74：02/01/06 20:05
モデリングが大変。出来映えはさておき、どう考えても描いた方が早い。
118 ：スペースNo.な-74：02/01/07 05:27
モデリングといえば、shadeで学校校舎をキューブで作ったあと、視点をいろいろ
移動してアングルを検討したことがある。この場所からみるとこんな感じとか。
特に、視点が空中だと、参考写真も取れないから意外と便利。
でも、それをそのまま背景にはせず、プリントアウトしたやつをトレースして
ディテールを書き込んだ。モデリングが大変だから。(W
移動してアングルを検討したことがある。この場所からみるとこんな感じとか。
特に、視点が空中だと、参考写真も取れないから意外と便利。
でも、それをそのまま背景にはせず、プリントアウトしたやつをトレースして
ディテールを書き込んだ。モデリングが大変だから。(W
自己満足
>>119
うん。けっこうイイ感じで仕上ったYO。ｳﾏｰ。
これは、たとえばサスペンスもので、この角度からあの部屋が見えるか
どうかなどの検討に使える。実際にロケハンしたら、不審者で通報される
おそれも、このモデリング方法ならそんなことしなくてもOK。
うん。けっこうイイ感じで仕上ったYO。ｳﾏｰ。
これは、たとえばサスペンスもので、この角度からあの部屋が見えるか
どうかなどの検討に使える。実際にロケハンしたら、不審者で通報される
おそれも、このモデリング方法ならそんなことしなくてもOK。
121 ：スペースNo.な-74：02/01/27 20:08
維持ｱｹﾞ
122 ：スペースNo.な-74：02/01/27 20:37
Shadeに街の森。これ最強。森２も無いと不自然だが。
123 ：スペースNo.な-74：02/01/27 21:06
草薙背景上手だねェ…
見たら練習したい気持ちがﾑﾗﾑﾗ湧き上がってくるぞｺﾞﾗｧ！
見たら練習したい気持ちがﾑﾗﾑﾗ湧き上がってくるぞｺﾞﾗｧ！
124 ：スペースNo.な-74：02/01/27 21:25
125 ：スペースNo.な-74：02/01/27 21:27
>>122
参考までに試作した2DCGアプキボンヌ
参考までに試作した2DCGアプキボンヌ
126 ：スペースNo.な-74：02/01/27 22:12
アプロダ紹介キボンヌ
127 ：スペースNo.な-74：02/01/28 01:26
ここはだめ？
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/imgboard.cgi
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/imgboard.cgi
128 ：スペースNo.な-74：02/01/28 21:15
気になるAGE
129 ：スペースNo.な-74：02/01/28 23:40
いや、最強というのは勢いで、そんな大したものじゃないんだけど....。まぁ一応。
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n215.jpg
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020128063826.jpg
と弱気に下げ。
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n215.jpg
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020128063826.jpg
と弱気に下げ。
130 ：スペースNo.な-74：02/01/29 02:47
131 ：スペースNo.な-74：02/01/29 07:28
132 ：スペースNo.な-74：02/01/29 08:46
白黒なのはどうなの？色つけられるのか？？
少なくとも人物はダメダメだな（ｗ
少なくとも人物はダメダメだな（ｗ
133 ： ：02/01/29 23:59
つか、もともとカラーなのを漫画に使ったからワザワザ白黒にしてるんだ。
134 ：スペースNo.な-74：02/01/30 00:28
カラーのあぷしてくれんと参考にならんが、、、
135 ：nanasi：02/01/30 02:08
街の森
これに別途にテクスチャーとか入ってるみたいだけど
こっちの方はshade以外でも使えるよね
これに別途にテクスチャーとか入ってるみたいだけど
こっちの方はshade以外でも使えるよね
136 ：スペースNo.な-74：02/01/30 02:16
カラーであぷきぼんぬ
137 ：スペースNo.な-74：02/01/30 23:33
正直、面倒くさい。
138 ：スペースNo.な-74：02/01/30 23:44
「自分は人の絵を評価できる程度には目が肥えているぜ」と自負する人々をして、
写真と間違えさせるShade恐るべし。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1011666839/122-128
写真と間違えさせるShade恐るべし。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1011666839/122-128
139 ：スペースNo.な-74：02/02/01 21:12
頼むからカラー見せてくれー
140 ：スペースNo.な-74：02/02/01 23:52
カラーのなんか残ってないからワザワザまたレンダリングしちまったぞ。
心してみるよーに>>139
http://motokotan.hypermart.net/1009154361/img-box/img20020201065014.jpg
心してみるよーに>>139
http://motokotan.hypermart.net/1009154361/img-box/img20020201065014.jpg
143 ：スペースNo.な-74：02/02/04 07:44
>>142
これ3D？光源が逆光なのが見づらいけど写真に見える！
なに使えば出来るのか？
あとこの人の漫画も3D背景のようだが、何使ってるか判断つく人います？
ttp://www.doujinshop.com/doujin/webcomictop.htm
そういえば１で出てるAIRとかだけど、設定資料とか見たら3D起こしって描いてあったよ。
高級3Dｿﾌﾄが凄い綺麗って事なの？
これ3D？光源が逆光なのが見づらいけど写真に見える！
なに使えば出来るのか？
あとこの人の漫画も3D背景のようだが、何使ってるか判断つく人います？
ttp://www.doujinshop.com/doujin/webcomictop.htm
そういえば１で出てるAIRとかだけど、設定資料とか見たら3D起こしって描いてあったよ。
高級3Dｿﾌﾄが凄い綺麗って事なの？
144 ：スペースNo.な-74：02/02/04 09:43
>>143
本気か？ ネタじゃないのか？ 本気なのか!?
本気か？ ネタじゃないのか？ 本気なのか!?
145 ：スペースNo.な-74：02/02/04 11:48
146 ：nanasi：02/02/04 16:38
142は3Ｄ Studio MAXのプラグインのfinalrenderを使った物だよん
ＧＩ系（グローバルイルミネ−ション）
レンダラーじゃ一番コストパフォーマンスいいと思うよ
Shadeの嘘つきラジオシティとは大違い。価格もそれなりにするのだが・・
ＧＩ系（グローバルイルミネ−ション）
レンダラーじゃ一番コストパフォーマンスいいと思うよ
Shadeの嘘つきラジオシティとは大違い。価格もそれなりにするのだが・・
147 ：スペースNo.な-74：02/02/04 17:46
んじゃぁ、キャラもパース揃えて写真みたいに描かなくちゃね…
浮いちゃうよ、無理だよ（泣
浮いちゃうよ、無理だよ（泣
>んじゃぁ、キャラもパース揃えて写真みたいに描かなくちゃね…
そんなこと言ったらいたる絵なんかあきらかに背景に負けてるよ・・・
そんなこと言ったらいたる絵なんかあきらかに背景に負けてるよ・・・
149 ：スペースNo.な-74：02/02/04 18:32
攻殻2では3DCG背景多用してたね。
142ほどのクオリティは無いが…
最初はさすがに違和感あったなー。
しかしカラーページのコマ一つ一つが
そこらのへたなイラスト系HPのﾔｼよか
クオリティたけーのはどうかと思ったﾜﾅ。
正気かよってｵﾓﾀ。やる気なくしたｻ（藁
142ほどのクオリティは無いが…
最初はさすがに違和感あったなー。
しかしカラーページのコマ一つ一つが
そこらのへたなイラスト系HPのﾔｼよか
クオリティたけーのはどうかと思ったﾜﾅ。
正気かよってｵﾓﾀ。やる気なくしたｻ（藁
150 ：スペースNo.な-74：02/02/04 21:44
>>146
でも>>142のは3Dで部屋のインテリアとか建物つくるのに時間かかりすぎじゃない？
上にあった「最強」みたいに、元になる机とか家具があって
自由に組み合わせて背景作れるようなのないかね。もっとクオリティ他界の。
でも>>142のは3Dで部屋のインテリアとか建物つくるのに時間かかりすぎじゃない？
上にあった「最強」みたいに、元になる机とか家具があって
自由に組み合わせて背景作れるようなのないかね。もっとクオリティ他界の。
151 ：スペースNo.な-74：02/02/04 21:46
>>142って家具とかは自分でつくらにゃいかんのだよね？？
152 ：スペースNo.な-74：02/02/05 00:00
153 ：名無しさん＠通りすがり：02/02/05 03:19
そーいや、知合いの３Ｄビルダーの人が江亜だか東鳩だかの背景した、
とか言うてたの聞いたことあるな・・・。
とか言うてたの聞いたことあるな・・・。
154 ：スペースNo.な-74：02/02/05 05:19
>>144
本気まっしぐらです。というかﾈﾀと突っ込まれても意味がわからない位（藁
>>146
なるほど、あの40万とかする奴ですか。プラグインも高いんだろうなあ・・・
143のような固定の場所の使いまわしが多い場合はアングル変えるだけで
二次利用できる3Dいいですよね・・・
>>153
kanonは設定資料集に3D、その後写真屋で微調整だと明記されてますね
本気まっしぐらです。というかﾈﾀと突っ込まれても意味がわからない位（藁
>>146
なるほど、あの40万とかする奴ですか。プラグインも高いんだろうなあ・・・
143のような固定の場所の使いまわしが多い場合はアングル変えるだけで
二次利用できる3Dいいですよね・・・
>>153
kanonは設定資料集に3D、その後写真屋で微調整だと明記されてますね
155 ：スペースNo.な-74：02/02/05 09:03
156 ： ：02/02/06 02:29
ま、お前等はマイホームデザイナーでも使ってなさいってこった。
157 ：nanasi：02/02/06 03:37
>151
shadeと同じでＬＷもＭＡＸもちゃんと家具とかの素材集売ってるよ
↓これは２万ちょいで買える
http://www.oakcorp.net/universal/universalcatalog.html
shadeと同じでＬＷもＭＡＸもちゃんと家具とかの素材集売ってるよ
↓これは２万ちょいで買える
http://www.oakcorp.net/universal/universalcatalog.html
158 ：スペースNo.な-74：02/02/06 04:21
>>157
いろは簡単に付けられるものですかね？
いろは簡単に付けられるものですかね？
>いろは簡単に付けられるものですかね？
すくなくともモデリングよりは楽にできるよ
テクスチャー貼ったり、シェーダーの設定いじり回して
カメラの位置きめてレンダリングするだけだし
すくなくともモデリングよりは楽にできるよ
テクスチャー貼ったり、シェーダーの設定いじり回して
カメラの位置きめてレンダリングするだけだし
160 ： ：02/02/07 03:33
>>157
LWもMAXも本体が高くて…。アニメいらねーから1万円位にしてくれ。
LWもMAXも本体が高くて…。アニメいらねーから1万円位にしてくれ。
161 ：スペースNo.な-74：02/02/07 21:57
http://www.ex-tools.co.jp/products/index.html
これのそれぞれの違いがいまいちわからないんだけど・・・
ゲームの背景作る程度だったら、どれ買えば十分ですか？
これのそれぞれの違いがいまいちわからないんだけど・・・
ゲームの背景作る程度だったら、どれ買えば十分ですか？
162 ：スペースNo.な-74：02/02/08 01:09
背景に興味が出る方法教えて…
漫画で背景描いてても凄く苦痛です
漫画で背景描いてても凄く苦痛です
163 ：スペースNo.な-74：02/02/08 01:43
写真でもとってこい
風景とか京都の綺麗な町並みとか
風景とか京都の綺麗な町並みとか
164 ：スペースNo.な-74：02/02/08 02:41
>163
はい撮ってみます
なぜか今ちょうど京都に住んでますし…
嵐山あたりでも行ってきます
紅葉見ても別に感動しなかったけど
写真として取り込めば興味が沸くかもしれませんね
はい撮ってみます
なぜか今ちょうど京都に住んでますし…
嵐山あたりでも行ってきます
紅葉見ても別に感動しなかったけど
写真として取り込めば興味が沸くかもしれませんね
165 ：スペースNo.な-74：02/02/08 02:42
とりあえず、スピード線のトーンでも貼っておけば？
166 ：スペースNo.な-74：02/02/08 03:32
でかい本屋の写真集置き場（ヌードではなく）に行くと
ﾁｮﾄ感動するぞ。
結構親切なもので色々な国、街、状況、季節、別に
なってたりとかして便利。>164
ﾁｮﾄ感動するぞ。
結構親切なもので色々な国、街、状況、季節、別に
なってたりとかして便利。>164
167 ：スペースNo.な-74：02/02/08 03:59
>165
スピ−ド線のトーンっていつも動いてるわけじゃないですから
やっぱ日常生活のシーンとか背景描きたい･･･
けど描くの苦痛っす。半端者っす。
>166
はい。
僕の脳内設定は『写真集＝ヌード』なんで
気分を変えて背景目的で行って見ます
大きい本屋ってジュンク堂ぐらいしか無いんですが
ジャンル別の期待は出来ませんがとりあえず。
どうもありがとうございました
スピ−ド線のトーンっていつも動いてるわけじゃないですから
やっぱ日常生活のシーンとか背景描きたい･･･
けど描くの苦痛っす。半端者っす。
>166
はい。
僕の脳内設定は『写真集＝ヌード』なんで
気分を変えて背景目的で行って見ます
大きい本屋ってジュンク堂ぐらいしか無いんですが
ジャンル別の期待は出来ませんがとりあえず。
どうもありがとうございました
168 ：スペースNo.な-74：02/02/10 01:14
なんだか高価な３Dソフトを使えば背景も楽々だよ、
みたいな印象を受けるけど、実写風に仕上げるには
モデリングにしろライティングにしろ多大な試行錯誤が必要だよ。
テクスチャーもバンプマップだのスペキュラーマップだの用意しないと
いけないから手間かかるし。
3D使って背景起こすのならプリミティブな形状で構図と簡単なあたりだけを
参考にすればいいと思う。残る細かいディテールは写真や図版を参考にでっちあげ。
みたいな印象を受けるけど、実写風に仕上げるには
モデリングにしろライティングにしろ多大な試行錯誤が必要だよ。
テクスチャーもバンプマップだのスペキュラーマップだの用意しないと
いけないから手間かかるし。
3D使って背景起こすのならプリミティブな形状で構図と簡単なあたりだけを
参考にすればいいと思う。残る細かいディテールは写真や図版を参考にでっちあげ。
169 ：スペースNo.な-74：02/02/10 12:13
>>168
禿銅。
特に紙原稿だと3Dの階調表現などは出せないので、結局エッジだけになる。
そのエッジも、ソフトによっては抽出が難しかったり線質が気に入らなかったりと
いうことも。
だから、shade等で建物などのおおよそのアタリを取ってあとはトレースってのを
やります。細かい部分はペン入れの時にちょちょっとレタッチすればいいし。
禿銅。
特に紙原稿だと3Dの階調表現などは出せないので、結局エッジだけになる。
そのエッジも、ソフトによっては抽出が難しかったり線質が気に入らなかったりと
いうことも。
だから、shade等で建物などのおおよそのアタリを取ってあとはトレースってのを
やります。細かい部分はペン入れの時にちょちょっとレタッチすればいいし。
170 ：スペースNo.な-74：02/02/13 23:17
要するに、ヘタレは何を使っても駄目ってこった。
171 ：スペースNo.な-74：02/02/15 10:35
ノ ‐─┬ /
,イ 囗. | / ＿ 丿丿
| __| ―ナ′
/ ‐'￣
,‐ /
ナ'￣ / ､＿__
/ ノ`‐、＿
/ ＿ 丿丿 ＿メ | ＿/
―ナ′ 〈＿＿ Ｘ /￣＼
/ ‐'￣ / Ｖ /
/ ＼ ｌ レ ' `‐ ノ
/ ､＿__ Χ￣￣〉
＼ 丿 /
＼ / ＿
―ナ′＿_
| ＿/ ￣￣〉 / ,
Ｘ /￣＼ ノ / ＿|
/ Ｖ / / く＿/`ヽ
レ ' `‐ ノ ―――'フ
/￣ ┼┐┬┐
み | 〈 / Ｖ
つ `− 乂 人
を
┼‐ | ―┼‐
┼‐ | |
｛＿_） | ＿|
| く＿/`ヽ
,イ 囗. | / ＿ 丿丿
| __| ―ナ′
/ ‐'￣
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ナ'￣ / ､＿__
/ ノ`‐、＿
/ ＿ 丿丿 ＿メ | ＿/
―ナ′ 〈＿＿ Ｘ /￣＼
/ ‐'￣ / Ｖ /
/ ＼ ｌ レ ' `‐ ノ
/ ､＿__ Χ￣￣〉
＼ 丿 /
＼ / ＿
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| ＿/ ￣￣〉 / ,
Ｘ /￣＼ ノ / ＿|
/ Ｖ / / く＿/`ヽ
レ ' `‐ ノ ―――'フ
/￣ ┼┐┬┐
み | 〈 / Ｖ
つ `− 乂 人
を
┼‐ | ―┼‐
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｛＿_） | ＿|
| く＿/`ヽ
172 ：スペースNo.な-74：02/02/23 01:05
保守age
173 ：スペースNo.な-74：02/03/01 23:08
同人オリジナルゲーム製作サークルやってるんですが
背景がどうしてもみつからず
さらにサークルをつくったばかりなので、お金もなく、背景を雇うことすらできないです
今から初心者が背景をやって夏コミに間に合わせることって無謀ですか？
まにあわなかったじゃ洒落になりそうにないんで・・・
背景がどうしてもみつからず
さらにサークルをつくったばかりなので、お金もなく、背景を雇うことすらできないです
今から初心者が背景をやって夏コミに間に合わせることって無謀ですか？
まにあわなかったじゃ洒落になりそうにないんで・・・
174 ：スペースNo.な-74：02/03/02 01:33
身の丈をわきまえて素直に背景集買え。
175 ：スペースNo.な-74：02/03/02 01:51
>173
写真撮ってフォトショップでレタッチとか…。
背景は慣れると早いよ。
自分は1枚2〜3日で作ってますが、このペースで描けるなら
夏までに上がるんじゃない？
写真撮ってフォトショップでレタッチとか…。
背景は慣れると早いよ。
自分は1枚2〜3日で作ってますが、このペースで描けるなら
夏までに上がるんじゃない？
>>174
背景集ですか・・・
ぎりぎりまでは、使わないようにしたいですが
本当にだめなようなら、それに頼ることにします。
>>175
現在作ってるゲームの舞台が夏の島の話なので、
写真を撮ろうにも、写真を撮りに行くだけですごい困難なんです
冬に夏景色の撮影できる島なんて、なかなかないでしょうし
そこまで行くなら写真素材集を買うべきか・・・と。
一応、努力してみるつもりです、描いてくれる人も探してみますし
自分でも描けるように、練習をしてみます。
アドバイスありがとうございました。
背景集ですか・・・
ぎりぎりまでは、使わないようにしたいですが
本当にだめなようなら、それに頼ることにします。
>>175
現在作ってるゲームの舞台が夏の島の話なので、
写真を撮ろうにも、写真を撮りに行くだけですごい困難なんです
冬に夏景色の撮影できる島なんて、なかなかないでしょうし
そこまで行くなら写真素材集を買うべきか・・・と。
一応、努力してみるつもりです、描いてくれる人も探してみますし
自分でも描けるように、練習をしてみます。
アドバイスありがとうございました。
177 ：スペースNo.な-74：02/03/02 19:28
だからレタッチしろって書いてあるだろ。
1枚の写真から昼間・夜暗い作り分けるの当たり前だし
季節くらい変化させろよ！
1枚の写真から昼間・夜暗い作り分けるの当たり前だし
季節くらい変化させろよ！
178 ：スペースNo.な-74：02/03/02 19:31
フリー素材を適当にいじって使エ
179 ：スペースNo.な-74：02/03/04 04:11
フォトショップという機械はそういうのできるんですか？
180 ：スペースNo.な-74：02/03/04 05:59
機械じゃなくてグラフィックソフトですが、
明度や彩度を変えたり他の絵や写真と合成したり
手作業で修正したり描き加えたりできますよ。
クォリティーは技術次第ですが、
元写真から季節や時間をかえるくらいはできます。
明度や彩度を変えたり他の絵や写真と合成したり
手作業で修正したり描き加えたりできますよ。
クォリティーは技術次第ですが、
元写真から季節や時間をかえるくらいはできます。
181 ：スペースNo.な-74：02/03/04 06:26
182 ：スペースNo.な-74：02/03/04 10:54
>>175
夏の海とか青グラデ+白い雲だけの空とか描くのは楽勝。写真も多い。
むしろ海辺の店とかマリンスポーツの道具とか海に至るまでの道を描くのが大変。
とりあえず国内の適当な海岸、都内なら房総か伊豆近辺行ってこい。
もう結構花も咲いてるし、天気のいい日は夏のようにきれいに見える。
夏の海とか青グラデ+白い雲だけの空とか描くのは楽勝。写真も多い。
むしろ海辺の店とかマリンスポーツの道具とか海に至るまでの道を描くのが大変。
とりあえず国内の適当な海岸、都内なら房総か伊豆近辺行ってこい。
もう結構花も咲いてるし、天気のいい日は夏のようにきれいに見える。
183 ：スペースNo.な-74：02/03/04 16:12
フォトショップはＰＣの事でしたか。いやはや…
でも置く場所がないんでやめときます。
でも置く場所がないんでやめときます。
184 ：スペースNo.な-74：02/03/04 17:33
「背景の描き方」で検索しても、「誰か背景の描き方教えてぇ〜」しか出てこない罠
185 ：スペースNo.な-74：02/03/04 18:09
186 ：スペースNo.な-74：02/03/04 18:10
187 ：スペースNo.な-74：02/03/07 00:37
楕円描くのがムズイ…
188 ：スペースNo.な-74：02/03/12 12:04
Tooから出てる「パース定規２」って結構使えたよ。
写真で当りだけとって書き込み入れる時にもかなり便利だったぞ。
写真で当りだけとって書き込み入れる時にもかなり便利だったぞ。
189 ：スペースNo.な-74：02/03/12 13:11
190 ：スペースNo.な-74：02/03/14 14:44
あげ
191 ：188：02/03/14 16:37
＞189さん
基本的な要領は、消失点取って描くのと一緒だけど
消失点の代わりに補助線引いて使うとこが違う。
消失点で描くより応用範囲も広いし、とにかく楽。
感じとしては、テンプレートとかパース型って感じじゃなくて
コンパスと平行定規合わせた感じかな。
取り説がPDFで見れるよ。↓
http://www.too.com/mp/material.html
基本的な要領は、消失点取って描くのと一緒だけど
消失点の代わりに補助線引いて使うとこが違う。
消失点で描くより応用範囲も広いし、とにかく楽。
感じとしては、テンプレートとかパース型って感じじゃなくて
コンパスと平行定規合わせた感じかな。
取り説がPDFで見れるよ。↓
http://www.too.com/mp/material.html
192 ：スペースNo.な-74：02/03/14 16:57
さんくす。
なんか、かなり使えそうだね。
今度買ってみよう。
なんか、かなり使えそうだね。
今度買ってみよう。
193 ：スペースNo.な-74：02/03/18 00:07
高い…。
194 ：スペースNo.な-74：02/03/18 02:18
>192
自分で描くっていうのも
暇があれば不可能ではないぞ。
トレス台つかったりコピー使ったりすれば
同じ事だ〜。
自分で描くっていうのも
暇があれば不可能ではないぞ。
トレス台つかったりコピー使ったりすれば
同じ事だ〜。
195 ：nanasi：02/03/18 03:35
パース定規とは違うがPainterの7に似たような
感じの機能あるよ
感じの機能あるよ
196 ：スペースNo.な-74：02/03/18 04:20
197 ：スペースNo.な-74：02/03/18 15:59
198 ：スペースNo.な-74：02/03/18 17:52
196は、「何とかできそう」じゃなくて一度パースペクティブ
勉強したらいいんでﾈｰﾉ？
コンパスと三角定規さえあれば、正確な製図が出来るYO！
意外と簡単だし…絵に反映させるかどうかは別としてもNE！
直方体書くだけでもいいから、一度やってみな。
LWやシェ井戸に頼る前にさ
勉強したらいいんでﾈｰﾉ？
コンパスと三角定規さえあれば、正確な製図が出来るYO！
意外と簡単だし…絵に反映させるかどうかは別としてもNE！
直方体書くだけでもいいから、一度やってみな。
LWやシェ井戸に頼る前にさ
199 ：スペースNo.な-74：02/03/19 06:56
200 ：スペースNo.な-74：02/03/19 10:24
201 ：スペースNo.な-74：02/03/19 11:54
パース定規の一番のメリットはVPが作図する紙に上に存在しなくても良いと
言う点。
これがどんなにありがたいことかは実際に作業をやった経験が無いとわから
んだろうな･･･
言う点。
これがどんなにありがたいことかは実際に作業をやった経験が無いとわから
んだろうな･･･
202 ：スペースNo.な-74：02/03/19 12:09
定規だけでも、そうとう程度、パース取って背景描ける人でないと
パース定規のありがたみは、イマイチ判らないんじゃないかと思ってみたり。
パース判ってないと使えないんじゃないかな、パース定規…使ってるうちに
パースが覚えられるような気もちょっとしないし。初心者向けではないツールかもね。
ある程度パースが判る人には、かなりの便利ツールなんだけどね。
自分は使ってみて、ちょっと…いやかなり感動した。
パース定規のありがたみは、イマイチ判らないんじゃないかと思ってみたり。
パース判ってないと使えないんじゃないかな、パース定規…使ってるうちに
パースが覚えられるような気もちょっとしないし。初心者向けではないツールかもね。
ある程度パースが判る人には、かなりの便利ツールなんだけどね。
自分は使ってみて、ちょっと…いやかなり感動した。
203 ：スペースNo.な-74：02/03/19 14:12
>>200
何を根拠に「そんなわけねー」なんて言えるんだ？
俺も使ってるけど、かなり便利ツールだと感じたよ。
三点の微妙なパースにグリットつけるとか
面倒臭くて今まで描かなかったの描けるようになったし。
何を根拠に「そんなわけねー」なんて言えるんだ？
俺も使ってるけど、かなり便利ツールだと感じたよ。
三点の微妙なパースにグリットつけるとか
面倒臭くて今まで描かなかったの描けるようになったし。
204 ：スペースNo.な-74：02/03/19 14:21
205 ：スペースNo.な-74：02/03/19 15:11
206 ：203：02/03/19 15:50
207 ：スペースNo.な-74：02/03/19 15:56
オレは知り合いの漫画家アシさんに勧められた。
使える人にはマジいいみたい。
オレも買えば上手くなれるかと期待してるんだけど外れだとやだなー。
オレの力量次第っ？
使える人にはマジいいみたい。
オレも買えば上手くなれるかと期待してるんだけど外れだとやだなー。
オレの力量次第っ？
208 ：194だが：02/03/19 19:34
>199
パース定規のな、値段をかんがえたらな、
自分でパース引いてコピーした方が安いと思うんだよ。
ビンボ臭い？悪かったな。ふん。
パース定規のな、値段をかんがえたらな、
自分でパース引いてコピーした方が安いと思うんだよ。
ビンボ臭い？悪かったな。ふん。
209 ：199：02/03/19 20:39
210 ：スペースNo.な-74：02/03/19 21:00
toか、あの程度の値段で高い何ていわないだろ。
211 ：スペースNo.な-74：02/03/20 00:45
今日買ってきたよ。使えそう。
パース描ける奴が、長い定規と継ぎ足しの紙とメンディングテープから
おさらばして時間短縮できるだけの道具と言った方が判りやすいんでは。
空間のイメージから道具の手を借りたいなら、パース定規１の方がいい。
俺は併用で行く。それでも俺には４千円でつりが来る便利さだよ。
パース描ける奴が、長い定規と継ぎ足しの紙とメンディングテープから
おさらばして時間短縮できるだけの道具と言った方が判りやすいんでは。
空間のイメージから道具の手を借りたいなら、パース定規１の方がいい。
俺は併用で行く。それでも俺には４千円でつりが来る便利さだよ。
212 ：196：02/03/20 04:25
>>198
俺はLWもShadeも持って無いし、このスレに書き込むのも初めてなんだが。
同じことが普通の定規でできるんだったらわざわざ買わなくてもいいんでないの、って思ったからさぁ…。
けど、手間を省くことができるんだったら買う意味あるんだよな。ｽﾏｿ。
以前習った製図の教科書見たけど、ほとんど覚えてない…。
俺はLWもShadeも持って無いし、このスレに書き込むのも初めてなんだが。
同じことが普通の定規でできるんだったらわざわざ買わなくてもいいんでないの、って思ったからさぁ…。
けど、手間を省くことができるんだったら買う意味あるんだよな。ｽﾏｿ。
以前習った製図の教科書見たけど、ほとんど覚えてない…。
213 ：スペースNo.な-74：02/03/20 16:01
エロげーの背景なんかを沢山集めた
背景マニア達のサイトって無いの？
パースが狂ってるのを晒し上げているような…（藁
背景マニア達のサイトって無いの？
パースが狂ってるのを晒し上げているような…（藁
214 ：スペースNo.な-74：02/03/21 01:35
背景が良くてもクソの役にも立たん、、のか？
と、思う事はある。
たとえば。
『モナリザ』という絵は
地平線が左右揃っていないのを御存知か？
と、思う事はある。
たとえば。
『モナリザ』という絵は
地平線が左右揃っていないのを御存知か？
215 ：スペースNo.な-74：02/03/21 02:25
モナリザって萌えない
216 ：スペースNo.な-74：02/03/21 09:15
たとえばモナリザ
顔は斜め向いてるけど、顔のパーツは正面から。ご存知か？
顔は斜め向いてるけど、顔のパーツは正面から。ご存知か？
217 ：スペースNo.な-74：02/03/21 14:41
たとえばモナリザ
こんな話題興味無いって御存知か？
こんな話題興味無いって御存知か？
218 ：スペースNo.な-74：02/03/21 14:55
たとえばモナリザ
ﾓﾅｰとりざの合体とご存知か？
ところでりざってなんだろう
ﾓﾅｰとりざの合体とご存知か？
ところでりざってなんだろう
219 ：スペースNo.な-74：02/03/21 15:18
劇団モナリ座
レオナルド・ダビん家
レオナルド・ダビん家
220 ：スペースNo.な-74：02/03/21 15:27
マジレスだけど、モナさんちのリザたんじゃないのか？
221 ：スペースNo.な-74：02/03/22 15:59
ってかAIRの最初の画面の海の絵とか人間が書いたものなのか？
いや、てっきり俺は写真とかを加工したものだと思っていたんだが…。
いや、てっきり俺は写真とかを加工したものだと思っていたんだが…。
222 ：スペースNo.な-74：02/03/22 16:34
223 ：スペースNo.な-74：02/03/22 17:09
草薙sage
224 ：スペースNo.な-74：02/03/22 17:41
226 ：スペースNo.な-74：02/03/23 21:26
エロゲのCGは、人物がヘボでも背景が描けてるってのは、余り見ませんね。
（バランスが崩れるからかもしれませんが）
背景ばっかり見てるよ…。漏れ
背景を見て、工数がかかってて綺麗なやつはスクラップしまくりですYO！
工数が少なくても綺麗な背景は限られてるなぁ…
製作の苦労は察するが売り物だけに、間に合わせの衆道ﾌｫﾄｼｮ塗り背景
は見てて吐き気がするYO！ ｴﾛｹﾞ板逝ってきます。
背景買い以外でエロゲを買うことは無いな…漏れ
（バランスが崩れるからかもしれませんが）
背景ばっかり見てるよ…。漏れ
背景を見て、工数がかかってて綺麗なやつはスクラップしまくりですYO！
工数が少なくても綺麗な背景は限られてるなぁ…
製作の苦労は察するが売り物だけに、間に合わせの衆道ﾌｫﾄｼｮ塗り背景
は見てて吐き気がするYO！ ｴﾛｹﾞ板逝ってきます。
背景買い以外でエロゲを買うことは無いな…漏れ
228 ：スペースNo.な-74：02/03/25 15:33
>>227
板違いスレなので書かないでください。
板違いスレなので書かないでください。
229 ：スペースNo.な-74：02/03/25 15:36
230 ：スペースNo.な-74：02/03/26 06:36
反転裁判のｻｰｸﾙ、背景を草薙に頼んでんだな。
領布ﾌﾞﾂなら少し予算に余裕あるならお願いするのも一つの方法か？
領布ﾌﾞﾂなら少し予算に余裕あるならお願いするのも一つの方法か？
231 ：スペースNo.な-74：02/03/27 15:44
1枚いくらくらいなのかなぁ
うちには頼む予算ないけど、どれくらいのものか知りたいかも。
うちには頼む予算ないけど、どれくらいのものか知りたいかも。
232 ：スペースNo.な-74：02/03/27 18:27
その内、キャラ絵も発注するように…。
アニメーターなんか、腕前の割に貧乏だから、
結構受ける奴がいるかも。
アニメーターなんか、腕前の割に貧乏だから、
結構受ける奴がいるかも。
233 ：現アニメーター：02/03/28 11:48
ああ、すぐ食い付くよ。ただし、忙しくなければね。
死ぬほど忙しくても、どれだけ頑張っても、金だけは全然入ってこない（ＴＴ）
正直、たまに出す同人の方が金になる。
死ぬほど忙しくても、どれだけ頑張っても、金だけは全然入ってこない（ＴＴ）
正直、たまに出す同人の方が金になる。
234 ：スペースNo.な-74：02/03/28 17:19
どこかに、いい背景の書き方サイトないかな？
どっちかつーと、塗り方というか着色の方がしりたいんだけど。
自然の風景とか。
どっちかつーと、塗り方というか着色の方がしりたいんだけど。
自然の風景とか。
235 ：スペースNo.な-74：02/03/28 17:22
それは、普通の風景画ではなく、背景独特のノウハウということ？
236 ：スペースNo.な-74：02/03/28 19:26
そういうことですネ。
237 ：スペースNo.な-74：02/03/28 21:13
キャラの入った全体のレイアウトが頭の中でできてないのに
「風景画でない背景」だけうまく描くのは無理。
ダメな背景というのはまとめたときレイアウトやパースが崩れてる絵。
逆に言えば、塗り方が適当でもそれそえ合っていれば安心した出来になる。
着色はキャラの雰囲気にある程度合わせる方がいいので、まじで人それぞれ。
「風景画でない背景」だけうまく描くのは無理。
ダメな背景というのはまとめたときレイアウトやパースが崩れてる絵。
逆に言えば、塗り方が適当でもそれそえ合っていれば安心した出来になる。
着色はキャラの雰囲気にある程度合わせる方がいいので、まじで人それぞれ。
238 ：スペースNo.な-74：02/03/28 21:26
そんなこと言い出したら、何の話もできなくなると思うけど、、、
とりあえず、一番ポピュラーなとこで紹介すればいいだけじゃないの？
とりあえず、一番ポピュラーなとこで紹介すればいいだけじゃないの？
239 ：スペースNo.な-74：02/03/28 22:44
つまーり、キャラの雰囲気にある程度合わせて自然の風景の絵に色をつける方法を紹介している、
一番ポピュラーなサイトはどこ？
てことですな。
一番ポピュラーなサイトはどこ？
てことですな。
240 ：スペースNo.な-74：02/03/29 00:41
お題チョーダイ！
241 ：スペースNo.な-74：02/03/29 00:46
じゃあ、段々畑でおながいします。
242 ：スペースNo.な-74：02/03/29 01:46
走馬塔をおながいします
243 ：スペースNo.な-74：02/03/29 15:57
>>238
そんなこと言い出したらって…レイアウトは何描くにもまじで重要だよ…
「風景画でない背景」は、配置とパース（視点）で8割方決まる。
細かいとこを簡単に描くには、何を描けばそれっぽく見えるか
日頃から観察することが大事。窓の鍵やドアノブ等は小さいけどあると効果的。
例えば学校と病院は似てるけど窓の間隔（部屋の大きさ）、門と玄関の距離、
カーテン閉め率で変えられる。これに校章とか細かいの描き加えて演出。
自然を描きたいなら外行って木を一本スケッチしてみるだけで森を描く自信がつく。
それもいやならとりあえずBryceで軽く作って手描きっぽくトレース。
そんなこと言い出したらって…レイアウトは何描くにもまじで重要だよ…
「風景画でない背景」は、配置とパース（視点）で8割方決まる。
細かいとこを簡単に描くには、何を描けばそれっぽく見えるか
日頃から観察することが大事。窓の鍵やドアノブ等は小さいけどあると効果的。
例えば学校と病院は似てるけど窓の間隔（部屋の大きさ）、門と玄関の距離、
カーテン閉め率で変えられる。これに校章とか細かいの描き加えて演出。
自然を描きたいなら外行って木を一本スケッチしてみるだけで森を描く自信がつく。
それもいやならとりあえずBryceで軽く作って手描きっぽくトレース。
244 ：スペースNo.な-74：02/04/02 14:04
そうそう。
レストランとか描く場合も、外観だと 駐車場案内＆店外ポップ＆立看メニュー、
内装だと 曲がったイスや卓上の小物やメニュー、各人の水とかを
やや演出過剰気味に描くと、ビシッとしたりするしね。
（とりあえず描いてみるとこんな感じ？ ラインツール線画だけど）
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020401205520.jpg
237さん
＞逆に言えば、塗り方が適当でもそれさえ合っていれば安心した出来になる。
その逆で、線画がパース狂ってても、塗りで無理やりパース修正する手もあるよね。（ｗ
日没や水平線等は 塗りの光源の位置がパース決めるようなもんだし。
レストランとか描く場合も、外観だと 駐車場案内＆店外ポップ＆立看メニュー、
内装だと 曲がったイスや卓上の小物やメニュー、各人の水とかを
やや演出過剰気味に描くと、ビシッとしたりするしね。
（とりあえず描いてみるとこんな感じ？ ラインツール線画だけど）
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020401205520.jpg
237さん
＞逆に言えば、塗り方が適当でもそれさえ合っていれば安心した出来になる。
その逆で、線画がパース狂ってても、塗りで無理やりパース修正する手もあるよね。（ｗ
日没や水平線等は 塗りの光源の位置がパース決めるようなもんだし。
245 ：スペースNo.な-74：02/04/02 16:21
>>244
駅前とか商店街とかはないの？（参考用にホスィ…）
駅前とか商店街とかはないの？（参考用にホスィ…）
246 ：スペースNo.な-74：02/04/02 16:42
247 ：スペースNo.な-74：02/04/02 21:02
今はデジカメも安いのがあるから、普段からもって歩くといいよ。
自分だけの資料集も作れるし、カメラは構図の勉強になるよ。
自分だけの資料集も作れるし、カメラは構図の勉強になるよ。
248 ：スペースNo.な-74：02/04/03 02:12
洞窟ってどうしてますか？
身近に無いし、、ゲームからパクルのもなんだし…
でもＦＦのは参考にした。綺麗だから、。
身近に無いし、、ゲームからパクルのもなんだし…
でもＦＦのは参考にした。綺麗だから、。
249 ：スペースNo.な-74：02/04/03 02:16
洞窟はトンネルの形に岩のディテールをつければできると思うよ。
いいゲームの洞窟をまんまぱくりにならない程度に参考にするのもいいね。
いいゲームの洞窟をまんまぱくりにならない程度に参考にするのもいいね。
250 ：スペースNo.な-74：02/04/03 12:57
石拾って顕微鏡。
251 ：スペースNo.な-74：02/04/03 16:08
病院内資料が必要になったから病院と電話交渉してみたんだけど
会社組織でもダメって言われた…。
これはもうゲリラ撮影しかないか。
病院は自由に入れるけど問題は学校だ。
背景屋さんはどこから資料を得ているんだろう？
会社組織でもダメって言われた…。
これはもうゲリラ撮影しかないか。
病院は自由に入れるけど問題は学校だ。
背景屋さんはどこから資料を得ているんだろう？
252 ：スペースNo.な-74：02/04/03 16:12
>>251
背景カタログ
背景カタログ
253 ：スペースNo.な-74：02/04/03 16:16
もちろん、こっそり忍び込んで撮影してます。
平日なら授業中は廊下に人はいませんから。
背広着てれば割と怪しまれません。
平日なら授業中は廊下に人はいませんから。
背広着てれば割と怪しまれません。
254 ：スペースNo.な-74：02/04/03 16:50
>>251
何度も足をのばして脳内に焼き付けるんだよう。
何度も足をのばして脳内に焼き付けるんだよう。
255 ：スペースNo.な-74：02/04/03 17:06
つーか、ダメな病院もあればいい病院もあるだろうが。
256 ：スペースNo.な-74：02/04/03 17:15
医者や看護婦ものの実写ドラマのDVD借りてキャプ
257 ：スペースNo.な-74：02/04/03 17:26
精神病院の資料ありません？
本当に窓に鉄格子とか嵌ってたり、
全ての壁にクッションついてたりするの？
本当に窓に鉄格子とか嵌ってたり、
全ての壁にクッションついてたりするの？
258 ：ななし：02/04/03 19:14
いや ついて無かったぞ
逝ってしまった人ようには 牢屋みたいなのがあったが
フロア事に隔離されてたぞ
1階に下りれなかった
え？なんでしってるかって？
さてねぇ。
逝ってしまった人ようには 牢屋みたいなのがあったが
フロア事に隔離されてたぞ
1階に下りれなかった
え？なんでしってるかって？
さてねぇ。
259 ：スペースNo.な-74：02/04/03 19:16
>251
"Che-ez!"ｼﾘｰｽﾞ総合ｽﾚｯﾄﾞ 3枚目 （含Mach Power）
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1010073594/l50
spyz \8000消音も可。
>257
拘束台がTVのドキュメント番組で出てたYO！
ジュラルミンの扉（金網入りガラス）と大きな閂のついた錠
牢屋みたいに小さい窓…そんな感じでした。
"Che-ez!"ｼﾘｰｽﾞ総合ｽﾚｯﾄﾞ 3枚目 （含Mach Power）
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1010073594/l50
spyz \8000消音も可。
>257
拘束台がTVのドキュメント番組で出てたYO！
ジュラルミンの扉（金網入りガラス）と大きな閂のついた錠
牢屋みたいに小さい窓…そんな感じでした。
260 ：スペースNo.な-74：02/04/03 19:18
映画なんかを参考にしてみるとか。
ターミネーター２とか。
ターミネーター２とか。
261 ：スペースNo.な-74：02/04/03 19:21
>>257
マジそうだよ。（汗）
いや、一度、看護婦の友人について行った事があるけどヤバイぞ。
（階段や窓は「落ちれないように」鉄格子がしてある）
結論が、多分あまりリアルに描かない方がいいと思う。
みんな引くゼ？(;´Д｀)ノ
>>251
自分の母校なら、元担任とか恩師に事情を話せば大概はＯＫだぞ。
俺もそれでよく、中学や高校に入ってる。
でも、男がどんなに頼んでも女子高は無理ね。（ﾜﾗ
マジそうだよ。（汗）
いや、一度、看護婦の友人について行った事があるけどヤバイぞ。
（階段や窓は「落ちれないように」鉄格子がしてある）
結論が、多分あまりリアルに描かない方がいいと思う。
みんな引くゼ？(;´Д｀)ノ
>>251
自分の母校なら、元担任とか恩師に事情を話せば大概はＯＫだぞ。
俺もそれでよく、中学や高校に入ってる。
でも、男がどんなに頼んでも女子高は無理ね。（ﾜﾗ
>>253
背広ですか。問われたらOBと言い張るとか？
さすがに小学校は無理だろうけど高校ならいけそうですね。
あとは病院もののドラマですか。なるほど。
精神病院だとちょっと違うかもしれないけど
「レナードの朝」がそういう作品ですよ。
背広ですか。問われたらOBと言い張るとか？
さすがに小学校は無理だろうけど高校ならいけそうですね。
あとは病院もののドラマですか。なるほど。
精神病院だとちょっと違うかもしれないけど
「レナードの朝」がそういう作品ですよ。
263 ：スペースNo.な-74：02/04/03 19:36
覆面にレインコートで一眼レフ片手に女子高潜入、これ、最強。
264 ：スペースNo.な-74：02/04/03 19:46
>結論が、多分あまりリアルに描かない方がいいと思う。
グロ寄りなゴスロリ、奇形路線の人は喜んでリアルに描きそうだ…
そういう芸風でないなら、マターリとリハビリの一環でかごを
作ったり掃除の手伝いをする福祉番組的なビジュアルでも。
（あれはボケ老人だけなのかな？）
ちなみに学校より病院に忍び込む方が絶対楽。
「見舞いのついでに」ナースセンターの中だって撮れる。
グロ寄りなゴスロリ、奇形路線の人は喜んでリアルに描きそうだ…
そういう芸風でないなら、マターリとリハビリの一環でかごを
作ったり掃除の手伝いをする福祉番組的なビジュアルでも。
（あれはボケ老人だけなのかな？）
ちなみに学校より病院に忍び込む方が絶対楽。
「見舞いのついでに」ナースセンターの中だって撮れる。
265 ：スペースNo.な-74：02/04/04 01:02
ドラマとか映画のセットで撮る。
266 ：スペースNo.な-74：02/04/04 01:48
精神病院入るのは簡単だから
取材もかねて突撃セヨ！
ただし、出てくるのは大変かもしれんがの〜
取材もかねて突撃セヨ！
ただし、出てくるのは大変かもしれんがの〜
267 ：スペースNo.な-74：02/04/04 01:55
町中で○○ﾀﾝ・・・(;´Д`) ﾊｧﾊｧ
って本音を言えばいいだけだもんな。
って本音を言えばいいだけだもんな。
268 ：スペースNo.な-74：02/04/04 10:31
269 ：スペースNo.な-74：02/04/04 17:12
ネクストコナ〜ンズヒント！
キーワードは、自傷他害
キーワードは、自傷他害
270 ：スペースNo.な-74：02/04/04 18:00
軍艦島でロケ敢行
271 ：スペースNo.な-74：02/04/04 18:37
>>263
それ、上手くすると警察署や精神病院の取材もできて一石二鳥。
それ、上手くすると警察署や精神病院の取材もできて一石二鳥。
272 ：スペースNo.な-74：02/04/04 19:59
でもやりすぎると、留置所から自分の部屋に戻れなくなる諸刃の剣。
273 ：デンデ：02/04/04 20:05
274 ：スペースNo.な-74：02/04/04 20:10
宅間くん乱入事件以来学校（小中高）に侵入するには事務室にて
許可を受けなければならない（他はしらんがウチの高校はそう）
許可を受けなければならない（他はしらんがウチの高校はそう）
275 ：スペースNo.な-74：02/04/04 20:16
>>274
それは進入するとはいわない罠。
それは進入するとはいわない罠。
277 ：スペースNo.な-74：02/04/05 01:27
古切手とベルマークの寄付で全く関係ない近所の学校に行ったことがあるよ。
278 ：スペースNo.な-74：02/04/05 01:49
よし、じゃぁオレもグリーンマークを集めよう！ヽ(´ー`)ノ
…って、懐かしいなぁ、おぃ。(TーT)
…って、懐かしいなぁ、おぃ。(TーT)
279 ：スペースNo.な-74：02/04/12 20:54
あげ
280 ：スペースNo.な-74：02/04/12 21:00
フォトショ塗りの背景死んでください。
281 ：スペースNo.な-74：02/04/12 21:33
は？
282 ：スペースNo.な-74：02/04/12 22:55
283 ：スペースNo.な-74：02/04/13 00:26
トーンを重ねて空や雲を描くテクニックを教えてください。
綺麗にできないっす･･･
綺麗にできないっす･･･
284 ：スペースNo.な-74：02/04/13 01:10
285 ：スペースNo.な-74：02/04/13 01:37
きれいに描いてあるやつを見て真似すればいいだけの話じゃないの？>>283
ケズリが下手とか重ね貼りするとモアレるとか？
ケズリが下手とか重ね貼りするとモアレるとか？
286 ： ：02/04/13 01:50
パソコンに雲の写真をグレイスケールで取り込み、
60線くらいで網点化。
60線くらいで網点化。
287 ：スペースNo.な-74：02/04/13 07:54
私の言うフォトショ塗りとは、Adobeデフォルトのカラーパレットを使用した絵のことです。
フォトショ塗りの絵は色域差が一定で、色の風合いが似かよるのです。
焼きこみツールを使っても初期に置いた色は誤魔化せません。
全く同じ色域差の絵が氾濫していて、目が死にたくなってきます。
NNやIEのデフォルトの256色カラーパレットは、余りにも色が極端過ぎて使いにくいですが
フォトショの勉強中に慣れたのであろうデフォルトのカラーパレットを使うアフォがあとを絶
たないみたいです。
せめて背景色ぐらい作者の色のセンスを出してみても好いのに…
三流エロゲ背景書き屋さんにも早く気づいて欲しいものです。
フォトショ塗りの絵は色域差が一定で、色の風合いが似かよるのです。
焼きこみツールを使っても初期に置いた色は誤魔化せません。
全く同じ色域差の絵が氾濫していて、目が死にたくなってきます。
NNやIEのデフォルトの256色カラーパレットは、余りにも色が極端過ぎて使いにくいですが
フォトショの勉強中に慣れたのであろうデフォルトのカラーパレットを使うアフォがあとを絶
たないみたいです。
せめて背景色ぐらい作者の色のセンスを出してみても好いのに…
三流エロゲ背景書き屋さんにも早く気づいて欲しいものです。
288 ：スペースNo.な-74：02/04/13 09:46
289 ：スペースNo.な-74：02/04/13 10:08
いい方が悪かったね〜
「フォトショ塗り」って聞いたら誰もが
どういう方法でもフォトショップを使って塗ったCGって思うさ〜〜
「フォトショ塗り」って聞いたら誰もが
どういう方法でもフォトショップを使って塗ったCGって思うさ〜〜
290 ：スペースNo.な-74：02/04/13 10:35
>>287が馬鹿と言うことで
291 ：スペースNo.な-74：02/04/13 12:13
>>287
色なんていくらでも作れるし変えれるし
それなりに知識持ってる人だったら基本色以外の色つくって保存してるよ。
昔は確かに知らなかったから（学生時代）基本色見本だけつかってたけど、
ゲム会社入って速攻怒られたよ。
それからフォトショでペインタのような塗りをしてる人もいますヨ。
色なんていくらでも作れるし変えれるし
それなりに知識持ってる人だったら基本色以外の色つくって保存してるよ。
昔は確かに知らなかったから（学生時代）基本色見本だけつかってたけど、
ゲム会社入って速攻怒られたよ。
それからフォトショでペインタのような塗りをしてる人もいますヨ。
ﾘｮｳｶｰｲ 以後気をつけます。
焼きこみツールを使用した色変化の稜線がどれも同じなヤツ+前述を
フォトショ塗りの事だと思ってマスタ。
焼きこみツールを使用した色変化の稜線がどれも同じなヤツ+前述を
フォトショ塗りの事だと思ってマスタ。
293 ：スペースNo.な-74：02/04/13 14:33
ゲームの背景はプロダクトだからねぇ。個人技で魅せろってのはアホだわな。
まあ雑誌ぱらぱらと眺めてみてもさすがにこれはどうかと思うものもあるけど。
まあ雑誌ぱらぱらと眺めてみてもさすがにこれはどうかと思うものもあるけど。
294 ：スペースNo.な-74：02/04/13 19:09
あっはっは。
295 ：スペースNo.な-74：02/04/15 12:26
頼む、言わせてくれ。
今、３日後入稿のヤツ背景描いてんだけど。パース定規２で。
さ い こ う ！！
パースを理解しているヤツなら、こんな便利なものはないよ。
やっぱ実戦で使わないと、道具の真価は分からないものだね。
ありがとうＴＯＯ。よく開発してくれた。
あとは倍のサイズを出してください。投稿用にはちと小さい。
値段も倍だと困るが。
今、３日後入稿のヤツ背景描いてんだけど。パース定規２で。
さ い こ う ！！
パースを理解しているヤツなら、こんな便利なものはないよ。
やっぱ実戦で使わないと、道具の真価は分からないものだね。
ありがとうＴＯＯ。よく開発してくれた。
あとは倍のサイズを出してください。投稿用にはちと小さい。
値段も倍だと困るが。
296 ：スペースNo.な-74：02/04/15 21:16
計算によると、サイズが倍になれば値段は４倍になると思われ。
297 ：スペースNo.な-74：02/04/15 21:35
ありゃ確かに使わんと真価分からんよな。
つい遠巻きに他人の評価聴いてから手出したくなる商品だと思う。
パース定規１のこともあるし。
＞296さん
サイズが２倍になって値段が４倍になるのは原材料だけじゃん。
あんな商品ほとんどが工賃とかだから値段上がっても1.5倍くらいでは。
つい遠巻きに他人の評価聴いてから手出したくなる商品だと思う。
パース定規１のこともあるし。
＞296さん
サイズが２倍になって値段が４倍になるのは原材料だけじゃん。
あんな商品ほとんどが工賃とかだから値段上がっても1.5倍くらいでは。
298 ：スペースNo.な-74：02/04/15 22:18
同人さんは原価計算が好きだねえ
299 ：スペースNo.な-74：02/04/15 22:26
同人じゃない人がいる模様…。
300 ：スペースNo.な-74：02/04/15 22:41
300!
301 ：スペースNo.な-74：02/04/16 14:07
302 ：297：02/04/16 19:31
＞１は使えませんか？
使ってみれば分かるよ。むふふ。
両方買っちゃえば。
マジレス＞１のユーザーの要望（不満）があったから２が出たんじゃないの？
好きずきかもしれないけど、２が使えれば１は使わなくなると思う。
１はトレースセットのような物だから初心者にはありがたいけど
自分でパースがとれる人にはまどろっこしくてたまらん。
そんな感じ。
使ってみれば分かるよ。むふふ。
両方買っちゃえば。
マジレス＞１のユーザーの要望（不満）があったから２が出たんじゃないの？
好きずきかもしれないけど、２が使えれば１は使わなくなると思う。
１はトレースセットのような物だから初心者にはありがたいけど
自分でパースがとれる人にはまどろっこしくてたまらん。
そんな感じ。
303 ：スペースNo.な-74：02/04/16 20:25
どうやら、1の方が良いっぽいな。
304 ：スペースNo.な-74：02/04/16 22:28
>>303
おいおい、どーやったらそうとれる？？？
おいおい、どーやったらそうとれる？？？
305 ：スペースNo.な-74：02/04/16 22:35
マジレスするなって
306 ：スペースNo.な-74：02/04/17 03:57
自分のレベルに合う方を使えばいいと思われ
307 ：スペースNo.な-74：02/04/17 04:39
>>302
一応、1が出た当時から意識はしてたんですけど、新宿駅ビルのTOOでみかけて。
でも違うなあと思って買わなかった。知らんうちにこんなの（２）でてたんですね。
カレンダー張ってパースとったりしたこともありましたが、面倒くさくなって、
いつしか「勘」と「逃げ」になっていた。
しかし、これがあれば少しでも表現の幅が広がるかなと。
番号がついてると順番に買わなきゃ逝かん錯覚がしますが、（漫画の単行本とか）
２買っちゃうと１も買っちゃうんだろうな、使えなさそうと思いながら。
おそらく、使えねえって言ってるやつも「一応、持ってはいる」んでしょうね。
一応、1が出た当時から意識はしてたんですけど、新宿駅ビルのTOOでみかけて。
でも違うなあと思って買わなかった。知らんうちにこんなの（２）でてたんですね。
カレンダー張ってパースとったりしたこともありましたが、面倒くさくなって、
いつしか「勘」と「逃げ」になっていた。
しかし、これがあれば少しでも表現の幅が広がるかなと。
番号がついてると順番に買わなきゃ逝かん錯覚がしますが、（漫画の単行本とか）
２買っちゃうと１も買っちゃうんだろうな、使えなさそうと思いながら。
おそらく、使えねえって言ってるやつも「一応、持ってはいる」んでしょうね。
308 ：スペースNo.な-74：02/04/17 04:40
301＝307です。
309 ：スペースNo.な-74：02/04/17 07:08
>>309
そこまで言われるとさすがに買えませんね。
そこまで言われるとさすがに買えませんね。
311 ：スペースNo.な-74：02/04/18 20:20
フォトショの前バージョンって売ってるの？
312 ：スペースNo.な-74：02/04/18 20:35
店舗で売り残ってるのを探すとか
313 ：スペースNo.な-74：02/04/19 00:49
ひさしぶりに草薙見たらＨｏｗＴｏが更新されてた｡・・・最高だ。思わず
Ｗｅｂページごと保存しちゃったよ｡もれは独学でやってるんだが､めちゃくちゃ
参考になるよ｡やっぱ背景描くの面白いよなぁ〜｡
Ｗｅｂページごと保存しちゃったよ｡もれは独学でやってるんだが､めちゃくちゃ
参考になるよ｡やっぱ背景描くの面白いよなぁ〜｡
はい、買ってきました。>>パース定規２
これから使いまふ。
これから使いまふ。
315 ：308：02/04/20 20:25
ちょっと説明書程度のことをやってみました。>>パース定規２
・気づいた点
■Ｒ検知にコツというか慣れがいる。（慣れてくるとかなり精度があがる。）
■Ｒの値をメモっておくとよい。
■理数系向き。
あと３点透視パースグリッドを作画するとき定点を通る円弧を探すとき
誤差がどうしてもでてしまう。しかもパースメモリの目印がが紙からはみでた。
結果。パースグリッド作画挫折。
あとこれ３２０ってかいてあるのは３ｍ２０までＲがとれるということなんでしょうか
人いないっすね。パースのスレッドにみんないってんのかな。ageます。
・気づいた点
■Ｒ検知にコツというか慣れがいる。（慣れてくるとかなり精度があがる。）
■Ｒの値をメモっておくとよい。
■理数系向き。
あと３点透視パースグリッドを作画するとき定点を通る円弧を探すとき
誤差がどうしてもでてしまう。しかもパースメモリの目印がが紙からはみでた。
結果。パースグリッド作画挫折。
あとこれ３２０ってかいてあるのは３ｍ２０までＲがとれるということなんでしょうか
人いないっすね。パースのスレッドにみんないってんのかな。ageます。
補足：
Ｒ検知というのは消失点を中心とした円弧をこの定規でさがすことです。
Ｒ検知というのは消失点を中心とした円弧をこの定規でさがすことです。
317 ：スペースNo.な-74：02/04/20 21:51
パース定規２ﾏﾝｾｰ！
パース用の延長紙オビが、原稿用紙の横にピラピラしていたのが
悪夢のようだよ。
水平基準線が紙からはみ出る場合はしょうがないけど、
それを差し引いても十分実用的。
>315の言うように、R検知にはコツがいるね。
少しでも精度を上げるべく、私は色ﾊｲﾃｯｸ0.3で補助線を引いて、
横にR値を書くようにしている。
パース用の延長紙オビが、原稿用紙の横にピラピラしていたのが
悪夢のようだよ。
水平基準線が紙からはみ出る場合はしょうがないけど、
それを差し引いても十分実用的。
>315の言うように、R検知にはコツがいるね。
少しでも精度を上げるべく、私は色ﾊｲﾃｯｸ0.3で補助線を引いて、
横にR値を書くようにしている。
２８ｃｍのＲ（半径）が欲しいね。いらねえか？
319 ：スペースNo.な-74：02/04/21 14:45
320 ：スペースNo.な-74：02/04/21 15:12
ああいうのは言い訳つーんじゃなくへりくだって言うってやつだろ。
321 ：スペースNo.な-74：02/04/21 20:52
いや、謙遜ってやつですね。
322 ：スペースNo.な-74：02/04/21 20:54
あ、あってますね。「へりくつだ」に見えた。
323 ：スペースNo.な-74：02/04/22 01:14
誰かおすすめの教本教えれ
つかこの質問って↑でシカトされてたな・・・
つかこの質問って↑でシカトされてたな・・・
324 ：スペースNo.な-74：02/04/22 01:33
>>313
草薙ってなんすか？
草薙ってなんすか？
325 ：スペースNo.な-74：02/04/22 01:43
>>324
天群雲といわれてた剣
天群雲といわれてた剣
326 ：スペースNo.な-74：02/04/22 09:20
>>324
htp://www.kusanagi.co.jp/
↑これのことかと。
草ﾅｷﾞの絵はうまいよねえ。絵心クイズだっけ？のぼせよ〜
・・って、それはクサナギ違いだって、一人で遊んでみるテスト。
htp://www.kusanagi.co.jp/
↑これのことかと。
草ﾅｷﾞの絵はうまいよねえ。絵心クイズだっけ？のぼせよ〜
・・って、それはクサナギ違いだって、一人で遊んでみるテスト。
327 ：スペースNo.な-74：02/04/22 11:05
草薙という言葉を見たり聞いたりする、と草薙引っ越しセンターという
イメージが浮かんでどうしても拭えない。
イメージが浮かんでどうしても拭えない。
328 ：スペースNo.な-74：02/04/22 12:20
329 ：スペースNo.な-74：02/04/24 13:00
背景をそれらしく塗る方法が知りたい・・・
線画は用意されるんだけどね
なかなか「らしく」塗れないんですよ
線画は用意されるんだけどね
なかなか「らしく」塗れないんですよ
330 ：スペースNo.な-74：02/04/24 13:01
あ、CG（フォトショップ）でなんですけどね・・・
ゲーム用の背景なんです
ゲーム用の背景なんです
331 ：スペースNo.な-74：02/04/24 19:33
カラーパース関連の資料を、本屋で見たような…
なんか、材質を斑で表現したり、
空気遠近法つかってたりとか、いろいろ図付で解説してあったよ
書名は失念しちゃったけど…
なんか、材質を斑で表現したり、
空気遠近法つかってたりとか、いろいろ図付で解説してあったよ
書名は失念しちゃったけど…
332 ：スペースNo.な-74：02/04/25 02:27
カラーというか色塗りの場合は、空気遠近法を常に意識すると
いいのではないかな。
ちょっと話ずれるけど、以前アンデス山脈（標高4000ｍ↑）に行った時、
空気が薄いんで、すごい遠くにある山並みもかすまないんだよね。
不思議な風景だったよ。箱庭の中にいるみたい。
普段意識してないけど、想像以上に風景のかすみ具合は、遠近感を支配してるよ。
いいのではないかな。
ちょっと話ずれるけど、以前アンデス山脈（標高4000ｍ↑）に行った時、
空気が薄いんで、すごい遠くにある山並みもかすまないんだよね。
不思議な風景だったよ。箱庭の中にいるみたい。
普段意識してないけど、想像以上に風景のかすみ具合は、遠近感を支配してるよ。
333 ：スペースNo.な-74：02/04/25 10:33
htp://shopping.yahoo.co.jp/books/science/engineering/architecture_engineering/361303/title_list25.html
↑ここにある？
htp://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30731030
↑立ち読みでみたけど。これの風景画の描き方はリアルだった。ちょっと欲しい。
↑ここにある？
htp://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30731030
↑立ち読みでみたけど。これの風景画の描き方はリアルだった。ちょっと欲しい。
334 ：スペースNo.な-74：02/04/25 16:08
風景画などの遠景を書く場合ならそれでいいんだけど
主人公の部屋とか教室とか・・・そう言う部屋の中が多いんですよ
（いわゆる、ギャルゲーというモノの背景ですね）
同職種の方は「コントラストをつけてそれっぽいテクスチャを張るだけでそれらしくなる」
って言うのですが・・・
http://www.orbit-soft.com/clover/sayorana.htm
こういう感じの「本物とは違うけど それっぽくて見栄えのする背景」
AirとかSNOW ココの1に載ってるような背景を目指しているわけです
主人公の部屋とか教室とか・・・そう言う部屋の中が多いんですよ
（いわゆる、ギャルゲーというモノの背景ですね）
同職種の方は「コントラストをつけてそれっぽいテクスチャを張るだけでそれらしくなる」
って言うのですが・・・
http://www.orbit-soft.com/clover/sayorana.htm
こういう感じの「本物とは違うけど それっぽくて見栄えのする背景」
AirとかSNOW ココの1に載ってるような背景を目指しているわけです
335 ：スペースNo.な-74：02/04/26 01:20
336 ：スペースNo.な-74：02/04/26 02:30
だから、センスなんて基礎を固めていなくてロクに取材もしてない奴の言い訳だって。
背景描きは特に「こうやらなきゃいけない」って方法論が明確だし、パスやフォトショ
使うなら尚更だ。
背景描きは特に「こうやらなきゃいけない」って方法論が明確だし、パスやフォトショ
使うなら尚更だ。
337 ：スペースNo.な-74：02/04/27 12:35
>>334-335
ちょっと細かいことだけど、広辞苑より
・コントラスト[contrast]〜〜画像の最明部と最暗部との明るさの比。
>335のいう「統一感のある色調」と「コントラスト」は別に対ではないと思う。
実際、>334のあげたところの絵はふわっとしてコントラストついてるし。
っていうか、そこまでわかってんなら。（方法もあらかた押さえているでしょう）
あとは参考とする絵を「ンー・・」っと見て、そしてコーヒー２杯ぐらい飲んで
「ガーッ」っと塗れ。（意味不明）
これ以上は求められてもあっしには無理でござんす。
あっとインテリアのカタログとか見るといいかも。（生活感の無い感じで）
屋外もゴミや錆び汚れはできるだけ避ける。（高級住宅街を見てくるとか。）
育ちが悪いと描けないかも。俺は苦手。嘘だしあんな風景。
ちょっと細かいことだけど、広辞苑より
・コントラスト[contrast]〜〜画像の最明部と最暗部との明るさの比。
>335のいう「統一感のある色調」と「コントラスト」は別に対ではないと思う。
実際、>334のあげたところの絵はふわっとしてコントラストついてるし。
っていうか、そこまでわかってんなら。（方法もあらかた押さえているでしょう）
あとは参考とする絵を「ンー・・」っと見て、そしてコーヒー２杯ぐらい飲んで
「ガーッ」っと塗れ。（意味不明）
これ以上は求められてもあっしには無理でござんす。
あっとインテリアのカタログとか見るといいかも。（生活感の無い感じで）
屋外もゴミや錆び汚れはできるだけ避ける。（高級住宅街を見てくるとか。）
育ちが悪いと描けないかも。俺は苦手。嘘だしあんな風景。
>嘘だしあんな風景。
悪口じゃないのよ。
悪口じゃないのよ。
339 ：スペースNo.な-74：02/05/10 02:36
age
遠景に、深緑の上から浅緑で数字の「３」を横にして描きまくると森に見える…
といった背景のTipsを扱ったサイトをご存知無いでしょうか。
といった背景のTipsを扱ったサイトをご存知無いでしょうか。
341 ：スペースNo.な-74：02/05/18 20:06
既出かもしれないけど、背景に悩んでいるなら「ボブの絵画教室」で有名な
ボブ･ロス氏の技法を参考にするのはどう？
油絵だけど30分番組の中で森やアルプスっぽい雪山とかをリアルタイムで描きあげる。
とにかく、自然画をインスタントに、それっぽく仕上げるには抜群の技法。
昔、この番組を見た漏れの親父は「ペンキ屋みてーな画家だな」と言ったが、まさに
そのぐらい高速に書き上げる。使ってる筆も「２インチ角刷毛」がメインだしな。
あの技法でＣＧやってる人もいるので参考にしてみたらどうか。
…ただし、ボブ・ロスは建物などの人工物は笑っちゃうほどヘタレ。しかも、描くのは
大抵、犬小屋のような山小屋。人物画は見たことない。人には一長一短がありますなぁ。
ボブ･ロス氏の技法を参考にするのはどう？
油絵だけど30分番組の中で森やアルプスっぽい雪山とかをリアルタイムで描きあげる。
とにかく、自然画をインスタントに、それっぽく仕上げるには抜群の技法。
昔、この番組を見た漏れの親父は「ペンキ屋みてーな画家だな」と言ったが、まさに
そのぐらい高速に書き上げる。使ってる筆も「２インチ角刷毛」がメインだしな。
あの技法でＣＧやってる人もいるので参考にしてみたらどうか。
…ただし、ボブ・ロスは建物などの人工物は笑っちゃうほどヘタレ。しかも、描くのは
大抵、犬小屋のような山小屋。人物画は見たことない。人には一長一短がありますなぁ。
342 ：. ◆NEkO33Sk ：02/05/18 21:33
ttp://www.3dcafe.com/asp/freestuff.asp
で、3D素材拾ってきて3Dstudioでレンダリングして、
Photoshopでフィルタとトーンカーブで調整して
人物と合うように調整して終わり。
ってのは、無しだろうか？
素材自体はフリーだから別に問題ないだろうけど
作者は別だから統一取るのは難しそうだけどな。
で、3D素材拾ってきて3Dstudioでレンダリングして、
Photoshopでフィルタとトーンカーブで調整して
人物と合うように調整して終わり。
ってのは、無しだろうか？
素材自体はフリーだから別に問題ないだろうけど
作者は別だから統一取るのは難しそうだけどな。
343 ：177：02/05/18 22:31
＞342
レンダリングするまでが手間（ライトやカメラの調整）
3d studio（3ds max?）が高価い。
…という気がするんだが実際3D使っている人がいるなら聞いてみたい。
レンダリングするまでが手間（ライトやカメラの調整）
3d studio（3ds max?）が高価い。
…という気がするんだが実際3D使っている人がいるなら聞いてみたい。
344 ：スペースNo.な-74：02/05/18 22:32
すまんクッキーが残ってた。177じゃないです。
345 ：スペースNo.な-74：02/05/18 22:35
３６万とか言ってますが。
shadeと素材集買ってきたほうがまだ安上がりか。
shadeと素材集買ってきたほうがまだ安上がりか。
346 ：スペースNo.な-74：02/05/18 22:35
ここは２ちゃんねるですよね？
347 ：スペースNo.な-74：02/05/18 22:37
もちろん、割れ小僧はさっさと死んでくださ。
いや安上がりがいいならMetasequoia+POV-Rayとかでも
出来るだろうけど、場合によっちゃそれの方が手間かかるからな
テクスチャ全部作らないといけないかも
あくまでリアル風に描きたくて36万が惜しくない奴もいるんじゃないの？
俺は惜しい、人物より背景描く方が好きだし(笑
出来るだろうけど、場合によっちゃそれの方が手間かかるからな
テクスチャ全部作らないといけないかも
あくまでリアル風に描きたくて36万が惜しくない奴もいるんじゃないの？
俺は惜しい、人物より背景描く方が好きだし(笑
349 ：スペースNo.な-74：02/05/18 23:14
柱3.5寸、天井まで2500、とかやっていくのは背景描くのとは違う才能かもしれず。
350 ：スペースNo.な-74：02/05/18 23:52
>342
ここの素材って意外と使えなくない？
半月以上レスが止まってたのに、つくときはつくんですね。
ここの素材って意外と使えなくない？
半月以上レスが止まってたのに、つくときはつくんですね。
351 ：スペースNo.な-74：02/05/19 01:25
>>341
参考にするって今はどこ見て参考にすればいいんだよぅ
参考にするって今はどこ見て参考にすればいいんだよぅ
ｸﾞｸﾞﾙなんかで「ボブ・ロス」なんかで検索すると出てくる。
ただ、完成品なんかは出てるが、たしかにテクの詳細は絵画教室コースとか
取らないとないなぁ。漏れはTVで見たことがあるんで若干覚えてるけど。
手順
・空を塗る。カンバス一面に。このとき、グラデーションをつける
・山を描く。バーントシェンナ＋ビリジャンなんかの彩度・明度殺したやつなんかで。
「ドブ色」というべきか。
・この山に、明るい色を乗せる。雪山ならホワイト、紅葉してるならイエローなど。
下地の絵具と混ざってもきにしない。
・湖を描く。ブルー系をグラデつけながら塗る。
・中景を描く。刷毛の角でちゃっちゃっと。大抵はグリーン系で森にする。
湖につなげ、ホワイトで波打ち際をつける。
・近景を描く。ブラウン系のざっと混ぜた絵具で幹を描き、さっきの森描いた
刷毛にグリーン系つけて葉っぱを描く。叩くような感じで。
・近景の樹木に小枝を細筆でぱっぱっと描き加えて、完成。
流れとしてはこんな感じ。
ただ、完成品なんかは出てるが、たしかにテクの詳細は絵画教室コースとか
取らないとないなぁ。漏れはTVで見たことがあるんで若干覚えてるけど。
手順
・空を塗る。カンバス一面に。このとき、グラデーションをつける
・山を描く。バーントシェンナ＋ビリジャンなんかの彩度・明度殺したやつなんかで。
「ドブ色」というべきか。
・この山に、明るい色を乗せる。雪山ならホワイト、紅葉してるならイエローなど。
下地の絵具と混ざってもきにしない。
・湖を描く。ブルー系をグラデつけながら塗る。
・中景を描く。刷毛の角でちゃっちゃっと。大抵はグリーン系で森にする。
湖につなげ、ホワイトで波打ち際をつける。
・近景を描く。ブラウン系のざっと混ぜた絵具で幹を描き、さっきの森描いた
刷毛にグリーン系つけて葉っぱを描く。叩くような感じで。
・近景の樹木に小枝を細筆でぱっぱっと描き加えて、完成。
流れとしてはこんな感じ。
353 ：スペースNo.な-74：02/05/19 06:33
354 ：スペースNo.な-74：02/05/20 02:11
見れないと参考にはならなそうだね。
ケーブルTVなら今でも放送してるらしいから
いつか機会があれば見てみるよぅ
ケーブルTVなら今でも放送してるらしいから
いつか機会があれば見てみるよぅ
355 ：スペースNo.な-74：02/05/24 13:51
ボブ、前にCATVで見かけたがあのおっさんスゲーよ。
適当に描いてるようにしか見えないのにいつの間にか絵が出来てるんだよ。
完成後のイメージとその工程、道具の効果について完璧に把握しているんだろうな。
適当に描いてるようにしか見えないのにいつの間にか絵が出来てるんだよ。
完成後のイメージとその工程、道具の効果について完璧に把握しているんだろうな。
356 ：スペースNo.な-74：02/05/25 10:30
357 ：スペースNo.な-74：02/05/26 10:29
すみませんっっ!人絵と背景をあわせるとパースが狂ってしまいます。
単体で描くと大丈夫なのですが・・・。
やはり目を養うしかないのでしょうか?
単体で描くと大丈夫なのですが・・・。
やはり目を養うしかないのでしょうか?
358 ：スペースNo.な-74：02/05/26 13:16
同時に描けよ…。
人も背景の一部だ。
人も背景の一部だ。
359 ：スペースNo.な-74：02/05/28 02:42
慣れない内は人の身長を基準にして背景を描きなされ。
360 ：スペースNo.な-74：02/05/31 06:46
宮崎のように透視図法なぞ西洋人の幻覚です、という境地に達してる人いますか？
361 ：スペースNo.な-74：02/05/31 08:20
( ﾉﾟДﾟ)ﾅﾆｶ?
362 ：スペースNo.な-74：02/06/02 01:59
363 ：スペースNo.な-74：02/06/07 01:02
絵として何よりもレイアウト優先という事か。
364 ：スペースNo.な-74：02/06/07 01:13
あげ
365 ：スペースNo.な-74：02/06/07 01:24
>362
あれは知覚像のイメージに近づけるためにやっているのでつ。
あれは知覚像のイメージに近づけるためにやっているのでつ。
366 ：スペースNo.な-74：02/06/07 09:07
>>360
その境地が「その気になれば西洋透視図法通りにも和風にも描けますが何か？」
という場所にあるとしたら、山田章博とかはそうかもしれない。
あと鶴田謙治、冬目景とか「文句無しに上手い系の人」も行けてる気がする。
その境地が「その気になれば西洋透視図法通りにも和風にも描けますが何か？」
という場所にあるとしたら、山田章博とかはそうかもしれない。
あと鶴田謙治、冬目景とか「文句無しに上手い系の人」も行けてる気がする。
漏れも最近背景描くときに曲線定規で水平垂直の線を引くようになってきた。
つまり魚眼レンズのようなパース取りで描いてる。
つまり魚眼レンズのようなパース取りで描いてる。
368 ：スペースNo.な-74：02/06/25 10:01
自然物って難しいね・・・
369 ：スペースNo.な-74：02/06/25 11:41
370 ：スペースNo.な-74：02/06/25 11:43
@morningって知ってるかnewsがダータで降ってくるらしい。[email protected]カラメだと
371 ：スペースNo.な-74：02/06/25 12:22
ところで、皆さんは水面をどうやって描いてます？(マンガ本文の場合)
自分は筆ペンとトーンで波頭と光線の反射・透過を表現していますが、
さざなみとか波浪のような水面になるとペンとかも使います。
ほかに何か使われている方や、どの辺の表現に注意をおかれているか見解などｷﾎﾞﾝ。
自分は筆ペンとトーンで波頭と光線の反射・透過を表現していますが、
さざなみとか波浪のような水面になるとペンとかも使います。
ほかに何か使われている方や、どの辺の表現に注意をおかれているか見解などｷﾎﾞﾝ。
372 ：スペースNo.な-74：02/06/26 20:20
久しぶりにこのスレみた まだあったのね (´д｀;)
出るんだか出ないんだか良くわかんない同人ゲーム
背景やってるけどもろDQNな絵になっちまった＝■○＿
あと5日 どうしよう・・
１吊る ２逃げる ３DQN絵のまま出荷
出るんだか出ないんだか良くわかんない同人ゲーム
背景やってるけどもろDQNな絵になっちまった＝■○＿
あと5日 どうしよう・・
１吊る ２逃げる ３DQN絵のまま出荷
373 ：スペースNo.な-74：02/06/26 20:28
375 ：スペースNo.な-74：02/06/26 20:39
プロでも同人でも納期厳守。
ヘタレ絵は挽回できるが、逃げると信用を失うよ。
ヘタレ絵は挽回できるが、逃げると信用を失うよ。
376 ：スペースNo.な-74：02/06/26 20:53
写真→プラグ印
377 ：スペースNo.な-74：02/06/26 21:15
同人背景素材の大手、『K's Factory』はどうなったのですか？
『エタニティ・ハート』と言うゲームも作ってたみたいだけど、いきなり消えた。
誰か事情しりません？
元ＵＲＬ
http://members.tripod.co.jp/KNT_Factory2000/main.html
『エタニティ・ハート』と言うゲームも作ってたみたいだけど、いきなり消えた。
誰か事情しりません？
元ＵＲＬ
http://members.tripod.co.jp/KNT_Factory2000/main.html
378 ：スペースNo.な-74：02/06/26 21:54
Googleのキャッシュから、掲示板逝ってみ。
379 ：スペースNo.な-74：02/06/26 21:56
380 ：スペースNo.な-74：02/06/26 22:39
>>378>>379
一応検索はしましたが、キャッシュのも消された後のものしか出ませんが…
http://www.google.co.jp/search?as_q=http%3A%2F%2Fmembers.tripod.co.jp%2FKNT_Factory2000%2Fmain.html&num=10&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=y&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=
上記の検索で正しいのでしょうか？
一応検索はしましたが、キャッシュのも消された後のものしか出ませんが…
http://www.google.co.jp/search?as_q=http%3A%2F%2Fmembers.tripod.co.jp%2FKNT_Factory2000%2Fmain.html&num=10&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=y&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=
上記の検索で正しいのでしょうか？
381 ：スペースNo.な-74：02/06/26 22:46
382 ：スペースNo.な-74：02/06/27 00:22
協力して下さった皆様誠にありがとう御座います！
いや〜助かりました！
いや〜助かりました！
絵あがった ・・
納期まにあった人 俺だけ＝■○＿
なんか 2週間延長するとかいう声が聞こえてきますた
ヽ（｀Д´）ノどうしよう・・
１とりあえず寝る ２暴れる ３余った時間で手直しする４もう終わったことにする
納期まにあった人 俺だけ＝■○＿
なんか 2週間延長するとかいう声が聞こえてきますた
ヽ（｀Д´）ノどうしよう・・
１とりあえず寝る ２暴れる ３余った時間で手直しする４もう終わったことにする
385 ：スペースNo.な-74：02/07/01 13:47
どれぐらいへたれなのかとか教えてほしい。
つーか、背景絵師きぼんぬ。
つーか、背景絵師きぼんぬ。
386 ：スペースNo.な-74：02/07/01 20:45
>>357
まず背景を描いたら基準となる人（イ）を描きなさい。←いきなり失敗しないように
（イ）の体の一部分（ロ）を任意に決定し横にライン（ハ）をひきます。
その他の人々を描くときは（ロ）と同じ個所を（ハ）に合わせます。
要するに横に引かれたラインに遠近関わらず体の同じ個所を合わせるのです。
まず背景を描いたら基準となる人（イ）を描きなさい。←いきなり失敗しないように
（イ）の体の一部分（ロ）を任意に決定し横にライン（ハ）をひきます。
その他の人々を描くときは（ロ）と同じ個所を（ハ）に合わせます。
要するに横に引かれたラインに遠近関わらず体の同じ個所を合わせるのです。
>>385
ttp://members.tripod.co.jp/gikoneko999/372.jpg
今回描いたへたれ絵の中から 無理やり直した下から3番目にヘタレな絵をさらしてみます
（´д｀;）
正直そこらの木が茶色の背景絵の方がマシにみえてきたりしますが（自爆
期間5ヶ月くらいあったら またやりたいなぁ
今回は一ヶ月半・・＝■●＿
ttp://members.tripod.co.jp/gikoneko999/372.jpg
今回描いたへたれ絵の中から 無理やり直した下から3番目にヘタレな絵をさらしてみます
（´д｀;）
正直そこらの木が茶色の背景絵の方がマシにみえてきたりしますが（自爆
期間5ヶ月くらいあったら またやりたいなぁ
今回は一ヶ月半・・＝■●＿
388 ：スペースNo.な-74：02/07/01 23:55
同人用の背景としては問題ないんじゃない？
389 ：スペースNo.な-74：02/07/02 01:42
390 ：スペースNo.な-74：02/07/02 17:26
アンソロとか背景スカスカあるとムカつくよね。
391 ：スペースNo.な-74：02/07/02 18:27
アンソロなんか買ってんじゃねーよ…ほんとファインドアウト臭いな。
392 ：スペースNo.な-74：02/07/02 18:53
買ってねーよ、立ち読みだけだよ
393 ：スペースNo.な-74：02/07/02 21:55
>387さんみたいな背景ってどーやって描くのでしょうか？
漫画だと主線を描いてそれに色を塗るけど
ゲーム系の背景って主線がないですよね
いきなりタブで描くのでしょうか？
漫画だと主線を描いてそれに色を塗るけど
ゲーム系の背景って主線がないですよね
いきなりタブで描くのでしょうか？
394 ：スペースNo.な-74：02/07/02 22:03
あと一人間に合ったひとがいたみたいですた
まぁ もう出荷したから 後は野となれ山となれ・・（´д｀;）
ネットつながりだから チャットで ｸﾞｻｸﾞｻさすくらいしか
できませんｗ
>393
これは オープンキャンバスってソフトで
タブレットでかきますた俗に言う泥塗りなかんじです
>394
hotmailだけど それでいいならとってみますた↑
sage
まぁ もう出荷したから 後は野となれ山となれ・・（´д｀;）
ネットつながりだから チャットで ｸﾞｻｸﾞｻさすくらいしか
できませんｗ
>393
これは オープンキャンバスってソフトで
タブレットでかきますた俗に言う泥塗りなかんじです
>394
hotmailだけど それでいいならとってみますた↑
sage
396 ：スペースNo.な-74：02/07/02 23:23
372さんをスカウトしたいのに、自分のレベルがそこまで到達して無い
気がして、メールが出せない罠。
気がして、メールが出せない罠。
397 ：スペースNo.な-74：02/07/02 23:30
(´-`).｡oO(この程度の絵で優遇してくれるのか…）
398 ：スペースNo.な-74：02/07/02 23:30
>>397
俺もそう思った罠
俺もそう思った罠
400 ：スペースNo.な-74：02/07/02 23:31
>>397
誰も優遇するとは逝ってないと思われ。
誰も優遇するとは逝ってないと思われ。
401 ：スペースNo.な-74：02/07/02 23:35
なに、>>372ﾀﾝはそんなに好条件求めてるのか？
そういう訳じゃないんだろ？
そういう訳じゃないんだろ？
特に条件もてめてないっすよ
イベントで配布するゲームの背景無償でやってとかいったら
ちと 考えますが・・（´д｀;）
イベントで配布するゲームの背景無償でやってとかいったら
ちと 考えますが・・（´д｀;）
403 ：スペースNo.な-74：02/07/02 23:44
無償というレベルでもないけど高額請求出来るレベルでもないな、正直なところ。
405 ：スペースNo.な-74：02/07/02 23:47
今回のその誰も締め切りまもらねーチームでは
何枚書いていくらくらい貰ったのか気になる。
支障がない範囲で教えてほしい。
何枚書いていくらくらい貰ったのか気になる。
支障がない範囲で教えてほしい。
売上-原価
から
全員の枚数（一枚絵 は１で 立ち絵は １キャラ分を1枚）
を割る・・で でたのが 一枚の値・
売れないと金もこない罠
です
から
全員の枚数（一枚絵 は１で 立ち絵は １キャラ分を1枚）
を割る・・で でたのが 一枚の値・
売れないと金もこない罠
です
407 ：スペースNo.な-74：02/07/02 23:58
ありがとう。
それくらいは妥当だと思われ。
ほかの連中の腕にもよるが。
それくらいは妥当だと思われ。
ほかの連中の腕にもよるが。
http://homepage.mac.com/daich/MANGA/MINIAS.HTML
http://www2.ttcn.ne.jp/~takerou/
これを使って背景を書いてみてください。
http://www2.ttcn.ne.jp/~takerou/
これを使って背景を書いてみてください。
409 ：スペースNo.な-74：02/07/05 18:07
>>408
身体が心配で、背景どころじゃなかった。雑記見たか？
身体が心配で、背景どころじゃなかった。雑記見たか？
410 ：スペースNo.な-74：02/07/05 19:36
411 ：スペースNo.な-74：02/07/05 20:11
>408
涙 が こ ぼ れ た
涙 が こ ぼ れ た
412 ：スペースNo.な-74：02/07/05 20:13
つーか、最近30代前半の友人が癌で亡くなったばかり。
彼の姿と重なるわ。
背景どころではなくなってしまった。
彼の姿と重なるわ。
背景どころではなくなってしまった。
結構前から雑記はよんでるなぁ
元気だったころから・・
がんばれ〜（ここでいうな）
元気だったころから・・
がんばれ〜（ここでいうな）
414 ：スペースNo.な-74：02/07/08 14:16
>>408
でもあんまり上手くはないよね。
でもあんまり上手くはないよね。
415 ：スペースNo.な-74：02/07/08 15:12
ほんと崖っぷちだな（ｗ
まぁ、それも人生。
まぁ、それも人生。
416 ：スペースNo.な-74：02/07/08 18:59
>>415
他人事だな…。人に生き氏にを（ｗ かよ…
漏れもなんだか身体がだるくなってきたよ。
献血とかで病気ってみつかるのかな？
なら逝ってこようかな…。
急に普段飲まないトマトジュースなんか飲んでみたりしてるし。
氏んだらどうなるでかな…
とりあえず、そのＨＰチェックしてるが、スレを元に戻す必要もあり。
他人事だな…。人に生き氏にを（ｗ かよ…
漏れもなんだか身体がだるくなってきたよ。
献血とかで病気ってみつかるのかな？
なら逝ってこようかな…。
急に普段飲まないトマトジュースなんか飲んでみたりしてるし。
氏んだらどうなるでかな…
とりあえず、そのＨＰチェックしてるが、スレを元に戻す必要もあり。
417 ：スペースNo.な-74：02/07/08 19:37
418じゃ漏れだ、>>414だった。。。(;´Д｀)
419 ：スペースNo.な-74：02/07/08 20:20
うむ、健康に気を配りつつ、いい絵を描いて行こうと言うことで、一件落着。
420 ：スペースNo.な-74：02/07/08 21:16
落着はしてないと思うが、背景についてなんかある人は遠慮しないで
書きこめばいいだろうが。経過は観察していきます。
でも、やだよなあ。仕事で一発あててから氏にたいよなあ。
マイナーな漫画家なんてすぐ忘れさられるだろうし…
書きこめばいいだろうが。経過は観察していきます。
でも、やだよなあ。仕事で一発あててから氏にたいよなあ。
マイナーな漫画家なんてすぐ忘れさられるだろうし…
一件落着という事で、そこのサイトのtool使ってみてよ。
「photoshopの自作アクション」その後ちょっと手を加えるだけで写真を漫画の背景につかえたら便利じゃん。
ちなみに俺はうまく使えなかった。（悲
「photoshopの自作アクション」その後ちょっと手を加えるだけで写真を漫画の背景につかえたら便利じゃん。
ちなみに俺はうまく使えなかった。（悲
422 ：スペースNo.な-74：02/07/13 08:47
423 ：スペースNo.な-74：02/07/16 17:03
ゲーム系の背景は アニメの背景会社が描いてるんだよ
それを取り込んでいるのだよ〜
それを取り込んでいるのだよ〜
424 ：スペースNo.な-74：02/07/16 23:13
>423
一概に言えない
一概に言えない
425 ：スペースNo.な-74：02/07/16 23:33
>423
だからどうした。
そんなの知ってるっつーの。
だからどうした。
そんなの知ってるっつーの。
426 ：スペースNo.な-74：02/07/17 00:41
（´-｀）.。ｏ○（423は何を唐突に書き込んだのだろう…）
（´-｀）.。ｏ○（何を求めて書き込んだのだろう…）
（´-｀）.。ｏ○（何を求めて書き込んだのだろう…）
427 ：スペースNo.な-74：02/07/17 01:06
>426
「こんなこと知ってる俺って情・報・通★ｷﾞｮｰｶｲ人だと思われたりして！」
とか思ってんじゃねーの？
「こんなこと知ってる俺って情・報・通★ｷﾞｮｰｶｲ人だと思われたりして！」
とか思ってんじゃねーの？
428 ：スペースNo.な-74：02/07/17 10:40
あぶりだしか（藁
429 ：スペースNo.な-74：02/07/17 10:53
スマソ
＞426 じゃなくて ＞423だったＹＯ。
＞426 じゃなくて ＞423だったＹＯ。
431 ：スペースNo.な-74：02/07/22 08:19
ここ読んで背景に興味持ったんですが
草薙の会員登録ができないよー…(;´Д`)
フォーム欄はあるのにSubmitボタンが見当たらない〜
草薙の会員登録ができないよー…(;´Д`)
フォーム欄はあるのにSubmitボタンが見当たらない〜
432 ：スペースNo.な-74：02/07/22 13:52
>>431
今行ってみたけど、あったぞ。
今行ってみたけど、あったぞ。
433 ：スペースNo.な-74 ：02/07/22 21:30
434 ：スペースNo.な-74：02/07/22 21:37
＞背景なんて、キャラクター描くのより楽でしょ？
言われたよ。…(ﾉД`)
言われたよ。…(ﾉД`)
435 ：スペースNo.な-74：02/07/22 21:53
>>434
泣きながら小一時間問い詰めてくれ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
泣きながら小一時間問い詰めてくれ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
436 ：スペースNo.な-74：02/07/22 22:16
>434
背景美術の人はよくそう言うよね（笑）
背景美術の人はよくそう言うよね（笑）
437 ：スペースNo.な-74：02/07/23 00:05
才能じゅーよー
438 ：スペースNo.な-74：02/07/23 00:15
ｵﾒｰﾗｾﾞﾝｾﾞﾝｻｲﾉｰﾈｰﾜ
439 ：スペースNo.な-74：02/07/23 00:57
440 ：スペースNo.な-74：02/07/23 01:08
この板の住人って本当に煽り耐性無いな。
つーか、才能とか素質という言葉に敏感なのかもな。
つーか、才能とか素質という言葉に敏感なのかもな。
441 ：スペースNo.な-74：02/07/23 02:15
煽りが煽られてるんだが(w
442 ：スペースNo.な-74：02/07/23 02:29
>>441
釣れれば同じこと。
釣れれば同じこと。
443 ：スペースNo.な-74：02/07/23 07:00
444 ：スペースNo.な-74：02/07/23 07:03
人間だれしも心の中では不安なもんさ
445 ：431：02/07/23 08:51
やっぱり自分の環境から見るとないです・・・なんで？
JavaOnにしてるしなぁ。
ちなみにこんな風に見えます
ttp://bekkan.omosiro.com/img-box/img20020723084827.png
JavaOnにしてるしなぁ。
ちなみにこんな風に見えます
ttp://bekkan.omosiro.com/img-box/img20020723084827.png
446 ：スペースNo.な-74：02/07/23 08:54
>>445
ｵﾒｰｻｲﾉｰﾈｰﾜ
ｵﾒｰｻｲﾉｰﾈｰﾜ
ごめんなさい。板違いなのは承知しております。
448 ：スペースNo.な-74：02/07/23 09:29
>445
キャプ取ってるひまがあるんなら、草薙に問い合わせればいいんじゃねえの？
キャプ取ってるひまがあるんなら、草薙に問い合わせればいいんじゃねえの？
449 ：スペースNo.な-74：02/07/23 09:53
450 ：スペースNo.な-74：02/07/23 10:14
>>449
神！ ってソース注意深くみればわかりますね・・・ﾄﾎﾎ ありがとうございます。
神！ ってソース注意深くみればわかりますね・・・ﾄﾎﾎ ありがとうございます。
451 ：スペースNo.な-74：02/07/23 10:51
要するに自分でソース調べるのがめんどくさかっただけなのね。
452 ：スペースNo.な-74：02/07/23 11:04
ソース見るのがめんどいのに、
２ちゃんで教えてちゃんかまして、
キャプまでとるのはめんどくさくないのか・・・・
２ちゃんで教えてちゃんかまして、
キャプまでとるのはめんどくさくないのか・・・・
453 ：スペースNo.な-74：02/07/23 11:20
元背景描きですが キャラ描いてるほうが楽しかった・・・（ ´Д⊂
描いたぞ見てくれ！っていう達成感はあるんだけどな〜（汗
sage
描いたぞ見てくれ！っていう達成感はあるんだけどな〜（汗
sage
454 ：スペースNo.な-74：02/07/23 11:31
455 ：スペースNo.な-74：02/07/23 22:11
人間もかけない・・・です
456 ：スペースNo.な-74：02/07/23 22:26
キャラよりも背景描くほうが好きだ。
同人誌のあとがきで皆がキャラ描いてる中、自分だけ風景画描いてました(鬱
同人誌のあとがきで皆がキャラ描いてる中、自分だけ風景画描いてました(鬱
457 ：スペースNo.な-74：02/07/23 22:36
>>456
（・∀・）ｲｲ!
（・∀・）ｲｲ!
458 ：スペースNo.な-74：02/07/27 02:27
背景なんて!!
459 ：スペースNo.な-74：02/07/27 03:14
仕事で背景描くのはストレスたまらんから(･∀･)ｲｲ!!。
↑なのでレベル高いとこばっかなのだろう。
キャラデザは立ち絵はいいがえんえんエロ絵描かされるはめに。
しかもクソな企画やシナリオだったら
拷問うけんのは美少女だけでなく描き手もだ。
しかも流行が過ぎれば捨てられるフリー扱い。
背景とシステムのデザインはなぜか安定した給与の社員がやってる場合が多いという
業界七不思議・・・（；´д⊂）。
↑なのでレベル高いとこばっかなのだろう。
キャラデザは立ち絵はいいがえんえんエロ絵描かされるはめに。
しかもクソな企画やシナリオだったら
拷問うけんのは美少女だけでなく描き手もだ。
しかも流行が過ぎれば捨てられるフリー扱い。
背景とシステムのデザインはなぜか安定した給与の社員がやってる場合が多いという
業界七不思議・・・（；´д⊂）。
460 ：スペースNo.な-74：02/07/27 03:24
背景自在に描けるようになったらさぞかし楽しいだろうなあ…
つか是非にこのキャラを此処に立たせたい！と考えるのが楽しい常々。
実際描けたときの幸福。ああ…
つか是非にこのキャラを此処に立たせたい！と考えるのが楽しい常々。
実際描けたときの幸福。ああ…
461 ：スペースNo.な-74：02/07/27 03:48
才能が無い人々にはわからない世界だね。
462 ：スペースNo.な-74：02/07/27 03:58
⊂二二二二二二二二⊃
⊂二二二二二⊃
,,- 一 - 、
「'| ／ ＼
ﾓｳｺﾈｴﾖ! |｜ / ⊂二二二二二
L| 、 二二二二⊃ |
〜〜 ﾛ-ﾛ-ﾛ-日'
￣￣￣￣￣ ／ﾟ .ﾟ .ﾟ ﾟ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ /
／ ＿ /
￣￣ / /
/ /
/ /
￣￣
⊂二二二二二⊃
,,- 一 - 、
「'| ／ ＼
ﾓｳｺﾈｴﾖ! |｜ / ⊂二二二二二
L| 、 二二二二⊃ |
〜〜 ﾛ-ﾛ-ﾛ-日'
￣￣￣￣￣ ／ﾟ .ﾟ .ﾟ ﾟ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ /
／ ＿ /
￣￣ / /
/ /
/ /
￣￣
463 ：スペースNo.な-74：02/07/27 07:09
小畑センセの背景くらいに描けるようになるのは
いつの事か・・・
背景描くのは好きだがペン入れると駄目になる。
定規使ってペン入れ出来ない…雲型も使えん・・・
いつの事か・・・
背景描くのは好きだがペン入れると駄目になる。
定規使ってペン入れ出来ない…雲型も使えん・・・
464 ：スペースNo.な-74：02/07/27 07:35
つーかこのスレも息が長いね〜。
465 ：スペースNo.な-74：02/07/27 10:45
つーか、めんどくさがりに背景は描けない。
だから俺には描けない。
なんかないですか？背景のとりこになるようなアレが。
だから俺には描けない。
なんかないですか？背景のとりこになるようなアレが。
466 ：スペースNo.な-74：02/07/27 10:55
>>465
彼女に「背景仕上がるまでセクースは出来ねえ」と宣言する
彼女に「背景仕上がるまでセクースは出来ねえ」と宣言する
467 ：スペースNo.な-74：02/07/27 11:36
>>466 2年前にふられましたが？
468 ：スペースNo.な-74：02/07/27 12:49
>>465
今すぐカメラを持って外に出て、風景を撮って来い。
今すぐカメラを持って外に出て、風景を撮って来い。
469 ：スペースNo.な-74：02/07/27 15:01
才能。これが全て。
470 ：スペースNo.な-74：02/07/27 15:13
ｵﾒｰｻｲﾉｰﾈｰﾜ
471 ：スペースNo.な-74：02/07/27 17:10
>>469-470
毎日お勤めご苦労さん
毎日お勤めご苦労さん
472 ：スペースNo.な-74：02/07/27 17:44
ところで、この手の夏厨だけど、今度のコミケ前後に書きこみ激減
したら笑えるよね。
お ま え ら 同 類 じ ゃ ん
という感じで。
・・・まぁこう書くと、会場から携帯やＰＣ使ってカキコする厨も
出てくると思うが、それこそ思うツボみたいな。
したら笑えるよね。
お ま え ら 同 類 じ ゃ ん
という感じで。
・・・まぁこう書くと、会場から携帯やＰＣ使ってカキコする厨も
出てくると思うが、それこそ思うツボみたいな。
473 ：スペースNo.な-74：02/07/27 18:01
>>472
そんな事一々気にしてる時点でどうかと
そんな事一々気にしてる時点でどうかと
474 ：スペースNo.な-74：02/07/27 19:35
>>472
どこまで歪んでるんだよ…。
どこまで歪んでるんだよ…。
475 ：スペースNo.な-74：02/07/27 21:26
だれか背景に自信のある人うｐしてくれない？
476 ：スペースNo.な-74：02/07/27 23:35
477 ：スペースNo.な-74：02/07/28 00:16
っつーか背景あるｻﾝﾌﾟﾙCGとか見れねえじゃんかYO(藁
478 ：スペースNo.な-74：02/07/28 06:31
イベントCGはしらんが一般背景な
オレはムビでしか見てないが
オレはムビでしか見てないが
479 ：スペースNo.な-74：02/07/28 07:29
なんか良く｢人の描き方講座｣があるんだけど
｢背景講座｣ってないの？
みたことないんだけどさ。
｢背景講座｣ってないの？
みたことないんだけどさ。
480 ：スペースNo.な-74：02/07/28 21:25
481 ：スペースNo.な-74：02/07/29 02:43
そういえば漏れも見た事無い･･･
書籍でもある？できればCG系のヤツ。
いや勿論水彩とかのでも応用効くんだろうけど
書籍でもある？できればCG系のヤツ。
いや勿論水彩とかのでも応用効くんだろうけど
482 ：スペースNo.な-74：02/07/30 04:19
今までグルグル回ったCGサイトの中で
５個くらいみた記憶が…＜背景講座
ただ何カ所かは、CG講座がありますとか全然宣伝してない
普通のCGサイトだったなぁ…。
ブクマしておけばよかった。
５個くらいみた記憶が…＜背景講座
ただ何カ所かは、CG講座がありますとか全然宣伝してない
普通のCGサイトだったなぁ…。
ブクマしておけばよかった。
483 ：スペースNo.な-74：02/07/30 11:16
ＣＧの背景講座がみたいねぇ。
484 ：スペースNo.な-74：02/07/30 13:46
485 ：スペースNo.な-74：02/07/30 16:05
>377-383のサイトには、背景講座あったよ。
今準備中だけど、復帰したら講座も再開するんじゃないかな。
ttp://www2.ocn.ne.jp/~katokiti/
ここにもあります。３Ｄでの背景と、２Ｄでの空の作り方。
今準備中だけど、復帰したら講座も再開するんじゃないかな。
ttp://www2.ocn.ne.jp/~katokiti/
ここにもあります。３Ｄでの背景と、２Ｄでの空の作り方。
486 ：スペースNo.な-74：02/07/30 16:51
せっかく教えてくれたのにアレですが…。
３Ｄの背景なんてどうでもいいんだＹＯ！
３Ｄの背景なんてどうでもいいんだＹＯ！
487 ：スペースNo.な-74：02/07/30 17:48
3Dから加工とか、雲模様を変形させて空を書くとかじゃなく
まっさらなキャンバスor取り込んだ線画に
ブラシ等をつかって自力で描いていく背景講座がみたいなぁ…
実力ガチンコ勝負なわけだけど
まっさらなキャンバスor取り込んだ線画に
ブラシ等をつかって自力で描いていく背景講座がみたいなぁ…
実力ガチンコ勝負なわけだけど
488 ：スペースNo.な-74：02/07/30 18:41
>486
じゃあ、最初からかいとけや、3D不可って。
つーか、講座の内容は晒した漏れの責任じゃねえっつーの。
じゃあ、最初からかいとけや、3D不可って。
つーか、講座の内容は晒した漏れの責任じゃねえっつーの。
489 ：スペースNo.な-74：02/07/30 18:45
>487
そういうのは自力で描けばいいので
講座なんかみる必要はないというか。
そういうのは自力で描けばいいので
講座なんかみる必要はないというか。
490 ：スペースNo.な-74：02/07/30 20:33
490get
491 ：スペースNo.な-74：02/07/30 21:51
＞489
他人がどういう風に絵を描いて仕上げていくのか、漏れは興味あるよ。
特に背景ともなれば尚更みてみたい気が。
他人がどういう風に絵を描いて仕上げていくのか、漏れは興味あるよ。
特に背景ともなれば尚更みてみたい気が。
492 ：スペースNo.な-74：02/07/30 21:54
びほーのサイトにあった気がする。＞アナログの講座
＞489
＞そういうのは自力で描けばいいので
今気が付いた。
もしかしてイチからの背景描きじゃなくて
作成上の加工TIPSが対象だったのかな…
だったら漏れ自体が激しくすれ違いだｺﾞﾒﾝ…(;´Д`)ﾈﾏｽ
＞そういうのは自力で描けばいいので
今気が付いた。
もしかしてイチからの背景描きじゃなくて
作成上の加工TIPSが対象だったのかな…
だったら漏れ自体が激しくすれ違いだｺﾞﾒﾝ…(;´Д`)ﾈﾏｽ
494 ：スペースNo.な-74：02/07/31 19:15
>>492
びほーのサイトってどこなのか？
びほーのサイトってどこなのか？
495 ：スペースNo.な-74：02/07/31 19:37
過去ログにあったやうな
496 ：スペースNo.な-74：02/07/31 20:06
というかぐぐれば最初に出てくるが‥‥
ちなみに講座が乗ってるのは草薙だと思うんだが‥‥
ちなみに講座が乗ってるのは草薙だと思うんだが‥‥
497 ：スペースNo.な-74：02/07/31 20:35
うちのHP、昔は背景関係のコンテンツあったんだが、
その頃のキャッシュに釣られて週に何人かが来てた。
ここ数ヶ月でそれが突然増えたが何かあったのだろうか？
どっかの使えないDQN専門学校の課題にでもなったのかな。
その頃のキャッシュに釣られて週に何人かが来てた。
ここ数ヶ月でそれが突然増えたが何かあったのだろうか？
どっかの使えないDQN専門学校の課題にでもなったのかな。
498 ：スペースNo.な-74：02/07/31 21:59
499 ：スペースNo.な-74：02/07/31 22:10
下がってるので一度age。
＞498
良く探した？あるよ？
＞498
良く探した？あるよ？
500 ：スペースNo.な-74：02/08/01 14:23
ﾆﾔﾘ
501 ：スペースNo.な-74：02/08/05 03:40
保守揚げ
502 ：スペースNo.な-74：02/08/10 23:36
ほしゅ
503 ：スペースNo.な-74：02/08/10 23:36
ほしゅage
504 ：スペースNo.な-74：02/08/11 06:32
かっこいい背景見たいなぁ。
(なんかﾇｰﾖｰｸの街を上から見下ろしたみたいなのがいい)
誰か描いてくれ。
(なんかﾇｰﾖｰｸの街を上から見下ろしたみたいなのがいい)
誰か描いてくれ。
505 ：スペースNo.な-74：02/08/11 21:02
http://kabu423.tripod.co.jp/shop.html
http://kabu423.tripod.co.jp/
http://kabu423.tripod.co.jp/yuutai.html
http://kabu423.tripod.co.jp/top.html
http://kabu423.tripod.co.jp/
http://kabu423.tripod.co.jp/yuutai.html
http://kabu423.tripod.co.jp/top.html
絵が全部集まったのが八月ちょいで
夏 落したらしい。。 ｹﾞﾌﾝ ＝■●＿
もうだめぽ・・
507 ：スペースNo.な-74：02/08/13 19:35
なんの話なら
508 ：スペースNo.な-74：02/08/13 23:02
背景専門描きの立場っていったいどうなんだろう…
スケブお願いされても描けないんだ…ごめんよ…
風景でよければ…ってそんな人普通いないし。
別サークルとの打ち上げの自己紹介でも、背景だけって事で反応が薄い…
今度から背景もそのページの担当がやることになるらしいし。
(ﾉД｀)ｸﾞｽﾝ…キャラ描きの練習しようかな…
スケブお願いされても描けないんだ…ごめんよ…
風景でよければ…ってそんな人普通いないし。
別サークルとの打ち上げの自己紹介でも、背景だけって事で反応が薄い…
今度から背景もそのページの担当がやることになるらしいし。
(ﾉД｀)ｸﾞｽﾝ…キャラ描きの練習しようかな…
509 ：スペースNo.な-74：02/08/14 07:00
510 ：スペースNo.な-74：02/08/15 09:21
>>508
泣くな…。
泣くな…。
511 ：スペースNo.な-74：02/08/16 00:16
>508
泣ける･･･。
泣ける･･･。
512 ：スペースNo.な-74：02/08/16 00:45
いい仲間にめぐりあえること祈ってるよ
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
513 ：スペースNo.な-74：02/08/16 11:29
ふれんど〜！！
514 ：スペースNo.な-74：02/08/16 11:35
友情パワー！ヽ（；ﾟДﾟ)／
515 ：スペースNo.な-74：02/08/16 11:54
394たんとはうまくいってるんだろうか・・・？＞372たん
516 ：スペースNo.な-74：02/08/16 18:47
さぁ来い！ばっち来い！
517 ：スペースNo.な-74：02/08/17 14:33
めんて
良スレage
良スレage
518 ：スペースNo.な-74：02/08/17 19:10
でも背景ってホントむずいよな。
な？
な？
519 ：スペースNo.な-74：02/08/17 20:33
ｿﾔﾈ
520 ：スペースNo.な-74：02/08/18 03:03
お前馬鹿だ。
521 ：スペースNo.な-74：02/08/18 11:46
俺も馬鹿だ。
522 ：スペースNo.な-74：02/08/18 17:58
おれはバカか？
523 ：スペースNo.な-74：02/08/18 18:13
おれはバナナ。
524 ：スペースNo.な-74：02/08/18 18:39
おれはﾓﾓﾝｶﾞ。
俺はモナー
527 ：スペースNo.な-74：02/08/19 00:23
今回のはちゃんと成立するといいやね。
528 ：スペースNo.な-74：02/08/19 12:47
372たんの前途に幸多からんにことを・・・・！
前にうぷしてた背景、とてもよかったと思いまつ。
あれを放置ﾌﾟﾚｰｲされたなんて気の毒だよ・・・・
前にうぷしてた背景、とてもよかったと思いまつ。
あれを放置ﾌﾟﾚｰｲされたなんて気の毒だよ・・・・
529 ：スペースNo.な-74：02/08/19 19:52
釣った奴の腕前はどんなもんよ？？
372たんも発展途上に違いないが、そこそこの完成度はあったもんな。
372たんも発展途上に違いないが、そこそこの完成度はあったもんな。
530 ：スペースNo.な-74：02/08/20 01:31
背景かける奴死ね
531 ：スペースNo.な-74：02/08/20 03:13
何を言ってんだか…
532 ：スペースNo.な-74：02/08/20 08:27
ﾈﾀﾆﾏ
533 ：スペースNo.な-74：02/08/20 09:13
背景うｐしてほすぃ
534 ：スペースNo.な-74：02/08/20 09:16
ｶｹﾈｰﾖ
535 ：スペースNo.な-74：02/08/20 14:42
白黒ならまだ描けないと言うこともないけど、
カラーで、しかも自然の物（木・水・空等）になると色の塗り方がさっぱりわからん。
絵があまり上手くないから、せめてグラフィッカーになりたくてもぜんぜんだめぽだよ。くそ。
カラーで、しかも自然の物（木・水・空等）になると色の塗り方がさっぱりわからん。
絵があまり上手くないから、せめてグラフィッカーになりたくてもぜんぜんだめぽだよ。くそ。
536 ：スペースNo.な-74：02/08/20 14:47
537 ：スペースNo.な-74：02/08/20 18:38
>>528
372タンがしっかり勤めを果たす分には問題ないんじゃないの?
過去にあがってた絵で金が取れるかつーと微妙なランクだが・・・
知らない奴にただでやらにゃいけないもんでもない。
かといって同人は基本的に無償ちゅー概念もあるわけでな。
自分が成長する糧になりゃいいんでないの？
372タンがしっかり勤めを果たす分には問題ないんじゃないの?
過去にあがってた絵で金が取れるかつーと微妙なランクだが・・・
知らない奴にただでやらにゃいけないもんでもない。
かといって同人は基本的に無償ちゅー概念もあるわけでな。
自分が成長する糧になりゃいいんでないの？
538 ：スペースNo.な-74：02/08/20 19:10
528でつが、537たんは何が言いたいのかよくわかりません・・・
煽りとかでなくマジな話、叱られてるのか、誉められてるのかすら。
私、なんか変なこと書いたでしょうか？
372たんを誉めちゃいかんかったのでしょうか・・・・
ずっと気になってたので、次はうまくいきそうでよかったな、
という感想のつもりだったんだけど。因みに>515も私。
煽りとかでなくマジな話、叱られてるのか、誉められてるのかすら。
私、なんか変なこと書いたでしょうか？
372たんを誉めちゃいかんかったのでしょうか・・・・
ずっと気になってたので、次はうまくいきそうでよかったな、
という感想のつもりだったんだけど。因みに>515も私。
539 ：スペースNo.な-74：02/08/20 19:41
>>538
すまそ、わかりにくかったな。
簡潔に言えば、あまり欲を言わないで自分のやることやるのが
一番>>372たんのためになるってことを言いたかっただけ。
放置されて可哀相なのは確かだけども、自分がやることやって
レベルアップしてればいいじゃんって一面もあるってこと。
すまそ、わかりにくかったな。
簡潔に言えば、あまり欲を言わないで自分のやることやるのが
一番>>372たんのためになるってことを言いたかっただけ。
放置されて可哀相なのは確かだけども、自分がやることやって
レベルアップしてればいいじゃんって一面もあるってこと。
自分がﾈﾀの話題が ｵﾛ Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ｵﾛ。
同人は基本的に無償だったんですか・・ほとんど経験無しなもので^^;
確かに 技術がつけばいいなぁ という感じの考えでしたが
次回は うまくいけばいいなぁと 自分も思ってます(´∀｀)
次回のは 製作期間が一年と かなもので長丁場になりそうです。
>>529相手の腕ですか
ラフしかみてないけど それなりだとおもいました
その人が原画描くのかは 聞きそびれましたが^^;
釣った人は 仲介人さんでした （いっていいのかな？）
前回のは 完成したら 通常のイベントで配布したり
通販やったりするみたいだから
フロッピードライブ1台かえればいいなぁとｗ
影つけがド素人丸出しですが この前の背景と
同じ時につくったものでもさらしてみます
ttp://members.tripod.co.jp/gikoneko999/372_2.jpg
ttp://members.tripod.co.jp/gikoneko999/372_3.jpg
ﾊﾟｰｽ歪んでるというか したのは 水が斜めになっててｱﾚですが・（それ以前の問題）
同人は基本的に無償だったんですか・・ほとんど経験無しなもので^^;
確かに 技術がつけばいいなぁ という感じの考えでしたが
次回は うまくいけばいいなぁと 自分も思ってます(´∀｀)
次回のは 製作期間が一年と かなもので長丁場になりそうです。
>>529相手の腕ですか
ラフしかみてないけど それなりだとおもいました
その人が原画描くのかは 聞きそびれましたが^^;
釣った人は 仲介人さんでした （いっていいのかな？）
前回のは 完成したら 通常のイベントで配布したり
通販やったりするみたいだから
フロッピードライブ1台かえればいいなぁとｗ
影つけがド素人丸出しですが この前の背景と
同じ時につくったものでもさらしてみます
ttp://members.tripod.co.jp/gikoneko999/372_2.jpg
ttp://members.tripod.co.jp/gikoneko999/372_3.jpg
ﾊﾟｰｽ歪んでるというか したのは 水が斜めになっててｱﾚですが・（それ以前の問題）
自分で今見ても 歪みが大量に見えるな。。
これは (゜д゜)ｳﾏｰに出来たと思った絵も次の日見たら (ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
な法則だろうか・・＝■●＿
これは (゜д゜)ｳﾏｰに出来たと思った絵も次の日見たら (ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
な法則だろうか・・＝■●＿
542 ：スペースNo.な-74：02/08/20 22:26
自分が気に入って参加するんなら、できるかぎり頑張ればいいんじゃないの。
成長するのが目的なんだったら、色々指摘して貰ってさ。
それで腐らずに納得してくれるモン描いてくのが、一番だしょ。
友達だけで、なあなあ作成するよりも利点といえばそう言う面だよな。
ダメなとこだのは、げしげし指摘して貰えるってのは大事。
馴れ合いからは成長しないからな。専学でよくあるケースだが。
成長するのが目的なんだったら、色々指摘して貰ってさ。
それで腐らずに納得してくれるモン描いてくのが、一番だしょ。
友達だけで、なあなあ作成するよりも利点といえばそう言う面だよな。
ダメなとこだのは、げしげし指摘して貰えるってのは大事。
馴れ合いからは成長しないからな。専学でよくあるケースだが。
544 ：スペースNo.な-74：02/08/20 22:49
リテイク出すからにはきっちり指摘するのは基本だからねぇ
意味なくちょっとなぁみたいにもやもやにしか言えない奴は
実力がない証拠といえる
意味なくちょっとなぁみたいにもやもやにしか言えない奴は
実力がない証拠といえる
545 ：スペースNo.な-74：02/08/21 00:46
546 ：スペースNo.な-74：02/08/21 09:46
最初ﾏﾀｰﾘギャラリー見て、晒すほどでもない気するけどうまいねえ､ﾌﾝﾌﾝ、
とか適当に流してたけど、
ETC に背景講座があるんだね。
そういうことは書き添えてURL貼ってﾎｽｨ・・・・
とか適当に流してたけど、
ETC に背景講座があるんだね。
そういうことは書き添えてURL貼ってﾎｽｨ・・・・
547 ：スペースNo.な-74：02/08/21 09:50
546でつ。更に追記。
なぜかギャラリーよりジャンクの方がうめえじゃねえかYO!
なぜかギャラリーよりジャンクの方がうめえじゃねえかYO!
お、 背景講座だ・・
って 途中までか・・
って 途中までか・・
549 ：スペースNo.な-74：02/08/21 14:26
>545のURLさん
ジャンクの方が絵として生き生きしてるように感じる。
塗りもそちらの方が好み。
アニメ風（ゲーム風）の塗りを極めたいのかな……。
ジャンクの方が絵として生き生きしてるように感じる。
塗りもそちらの方が好み。
アニメ風（ゲーム風）の塗りを極めたいのかな……。
550 ：スペースNo.な-74：02/08/22 17:53
5 5 0 !
551 ：スペースNo.な-74：02/08/23 14:52
閉鎖しとるやん ヽ（｀Д´）ノ
552 ：スペースNo.な-74：02/08/23 15:08
ここから厨がなだれ込んで閉鎖ですか
553 ：スペースNo.な-74：02/08/23 15:16
なだれ込むほどの人数がココにいるのかどうか……。
554 ：スペースNo.な-74：02/08/23 15:31
553に同意。
総出でなだれ込んでも15人くらいじゃないの？（ｗ
総出でなだれ込んでも15人くらいじゃないの？（ｗ
実は俺もそう思います
15人もいるのかこのスレ
点呼とるか １
点呼とるか １
557 ：スペースNo.な-74：02/08/23 16:56
２！
15人主張した554。・・・・いないかもな(ﾆｶﾞﾜﾗ
背景技術レベルは初心者。カラーはとくにド素人。
15人主張した554。・・・・いないかもな(ﾆｶﾞﾜﾗ
背景技術レベルは初心者。カラーはとくにド素人。
558 ：スペースNo.な-74：02/08/23 17:06
さくらはアクセス解析サービスあるんで、モロばれだったろう。
気の小さい人だったのかも。覗いてゴメンネ。
とかいいつつ、漏れもこのスレのせいではないと思う（ｗ
居ないだろ人…。
気の小さい人だったのかも。覗いてゴメンネ。
とかいいつつ、漏れもこのスレのせいではないと思う（ｗ
居ないだろ人…。
559 ：スペースNo.な-74：02/08/23 18:04
３！
もっと活発化して欲すぃ…。
もっと活発化して欲すぃ…。
560 ：スペースNo.な-74：02/08/23 18:21
552です。４！
背景は3Dソフトでおおざっぱに形取らないと描けないヘタレです
背景は3Dソフトでおおざっぱに形取らないと描けないヘタレです
561 ：スペースNo.な-74：02/08/23 22:04
とりあえず５
あと１０人
あと１０人
562 ：スペースNo.な-74：02/08/24 01:22
rock!!
563 ：スペースNo.な-74：02/08/24 10:51
2chに貼られたってだけで鬱なのでやめてください。お願いします。
本人降臨か？（(ﾟДﾟ；)）ｶﾞｸｶﾞｸ
というか フォトショップで色塗るのってむずかしいね・
色作るのが・・＝■●＿
というか フォトショップで色塗るのってむずかしいね・
色作るのが・・＝■●＿
565 ：スペースNo.な-74：02/08/24 11:35
難しいなら、コンナ場所で油売ってないでやれよっヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
566 ：スペースNo.な-74：02/08/24 12:23
>>564
最近、色作ったことないです；
色見本ファイルTRUMATCH.ACOから適当な階調を拾ってきてます。
というわけで点呼継続、七（でいい？）
ちなみに自分も３Ｄ（ＭＨＤ２００２）や写真資料を元に
描き起こすことがほとんどですな。
最近、色作ったことないです；
色見本ファイルTRUMATCH.ACOから適当な階調を拾ってきてます。
というわけで点呼継続、七（でいい？）
ちなみに自分も３Ｄ（ＭＨＤ２００２）や写真資料を元に
描き起こすことがほとんどですな。
567 ：スペースNo.な-74：02/08/24 16:14
３Ｄかぁ〜。
俺も買ってほとんど使ってないﾗｲﾄｳｪ〜ﾌﾞがあるなぁ。
俺も買ってほとんど使ってないﾗｲﾄｳｪ〜ﾌﾞがあるなぁ。
568 ：スペースNo.な-74：02/08/24 16:22
無断リンク禁止論者ですか？>>563
569 ：スペースNo.な-74：02/08/24 17:44
点呼6
きのう戴いた同人誌のコンビナート背景の上手さにショック受けました。
鉄骨とかトラス構造とか割と得意だと思ってたけど、自分ももっとがんばらんと。
きのう戴いた同人誌のコンビナート背景の上手さにショック受けました。
鉄骨とかトラス構造とか割と得意だと思ってたけど、自分ももっとがんばらんと。
570 ：スペースNo.な-74：02/08/24 17:47
ついに６人目が登場！
571 ：スペースNo.な-74：02/08/24 19:18
７人目でいいか？
572 ：スペースNo.な-74：02/08/24 21:18
>570
キミは8
>571
キミは9
で、俺が9
キミは8
>571
キミは9
で、俺が9
ごめん俺10
574 ：スペースNo.な-74：02/08/24 21:19
>>573
ﾅｲｽ
ﾅｲｽ
>570でなくて>569だ
もうだめぽ…
もうだめぽ…
576 ：スペースNo.な-74：02/08/25 19:08
大好きだ…
577 ：スペースNo.な-74：02/08/25 21:04
まぁさ、十人の大台に乗ったので由としようではないですかということで(・∀・)ﾖｼ!
>>567
うらやまし(w
Ｓｈａｄｅ欲しいとは思っているのだけど、背景だけでなくキャラ、テキストと
全部一人で制作しているので本格的に３Ｄにまで手を出すのは躊躇ってしまう。
ＭＨＤ２００２をアタリ（下書き）と割り切って利用するのが現状では最も効率的っぽいです。
>>567
うらやまし(w
Ｓｈａｄｅ欲しいとは思っているのだけど、背景だけでなくキャラ、テキストと
全部一人で制作しているので本格的に３Ｄにまで手を出すのは躊躇ってしまう。
ＭＨＤ２００２をアタリ（下書き）と割り切って利用するのが現状では最も効率的っぽいです。
578 ：スペースNo.な-74：02/08/26 00:14
なんでレス増えてるのかと思ったら･･･ｗ。とりあえず11ポ
579 ：スペースNo.な-74：02/08/26 00:28
そろそろスレ名の話に戻るべ。
580 ：スペースNo.な-74：02/08/26 08:08
15人弱というところか
>>566
色見本からかぁ
自分もだいたいそうだけど
キャンバス上で グリグリまぜて つくったりしてます（;´Д｀）
３Ｄかぁ 昔勉強してたけど卒業したからソフトなしヽ(`Д´)ﾉ
三角定規でおとなしく パース線ひいてます（ｗ
色見本からかぁ
自分もだいたいそうだけど
キャンバス上で グリグリまぜて つくったりしてます（;´Д｀）
３Ｄかぁ 昔勉強してたけど卒業したからソフトなしヽ(`Д´)ﾉ
三角定規でおとなしく パース線ひいてます（ｗ
582 ：スペースNo.な-74：02/08/26 17:51
す、すいません！遅刻しますた！
１１！！
１１！！
583 ：スペースNo.な-74：02/08/26 21:54
背景描いてたからここ見てなかった。
12！
12！
584 ：スペースNo.な-74：02/08/27 12:10
背景も体もかけないですくそ
１３ー
１３ー
585 ：スペースNo.な-74：02/08/27 13:08
昔アニメの背景描きでした
手書きに慣れてしまっているのでＣＧでの書き方には四苦八苦。
偶然的なぼかしとかむずかしい・・・
14〜
手書きに慣れてしまっているのでＣＧでの書き方には四苦八苦。
偶然的なぼかしとかむずかしい・・・
14〜
586 ：スペースNo.な-74：02/08/27 14:38
587 ：スペースNo.な-74：02/08/27 17:18
背景描くの楽しいけど時間がかかるのが難点。
１５。
１５。
588 ：スペースNo.な-74：02/08/27 18:30
3Dで背景やってると建築物を手書きで線引っ張ってる人間が信じられなくなる16
589 ：スペースNo.な-74：02/08/27 18:56
ROMメインでつが、背景制作参考にさせてもらってます｡
漫画屋兼ゲーム原画屋・Shade勉強中〜。
17。
漫画屋兼ゲーム原画屋・Shade勉強中〜。
17。
590 ：スペースNo.な-74：02/08/27 20:35
ｺﾞｷｭﾘ
591 ：スペースNo.な-74：02/08/27 22:33
写真屋よりも塗り太の方が背景に向いてる感じがする〜、18？
592 ：スペースNo.な-74：02/08/28 08:22
あそこって前から閉鎖予告っぽいのあったYO
違ったらごめんよ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
19
違ったらごめんよ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
19
593 ：スペースNo.な-74：02/08/28 18:11
同じ人がカウント増やしてる気がするのは、気のせいでつか…？
594 ：スペースNo.な-74：02/08/28 18:21
写真屋も映画のマット画描くのに使われたりするし、結局は描き手次第ですよ。
20
20
595 ：スペースNo.な-74：02/08/28 18:39
>>594さん
なるほど、写真屋はどうも苦手でして。
うーむ、ちょっと真面目に背景勉強しようと試行錯誤中・・・
ここでは評判悪いグラフィック社の「パースの描き方」って本だけど、
なーんにも分からない自分には意外と役立ちますね。
当分はこれを横においてお絵かきｹﾃｰｲっぽいです。
1年ぐらい書きつづければうまくなるかな？
なるほど、写真屋はどうも苦手でして。
うーむ、ちょっと真面目に背景勉強しようと試行錯誤中・・・
ここでは評判悪いグラフィック社の「パースの描き方」って本だけど、
なーんにも分からない自分には意外と役立ちますね。
当分はこれを横においてお絵かきｹﾃｰｲっぽいです。
1年ぐらい書きつづければうまくなるかな？
597 ：スペースNo.な-74：02/08/29 00:46
スターウォーズのメイキングではPainter使ってるとこが
ちょっと映ってたな。
21
ちょっと映ってたな。
21
598 ：スペースNo.な-74：02/08/29 03:20
>>596
写真とか、実際の風景を見ることも忘れずにね。
写真とか、実際の風景を見ることも忘れずにね。
599 ：スペースNo.な-74：02/08/29 09:06
>>596
漫画絵の参考書等については創芸社の
「アニメーション美術」・小林七郎著
「アニメーション作画法／デッサン・空間パースの基本」・湖川友謙著
「アニメーション作画法／実技編」・湖川友謙著
という３冊があれば、だいたい足りるんじゃないのかな。
この本ｶﾞｲｼｭﾂ？
漫画絵の参考書等については創芸社の
「アニメーション美術」・小林七郎著
「アニメーション作画法／デッサン・空間パースの基本」・湖川友謙著
「アニメーション作画法／実技編」・湖川友謙著
という３冊があれば、だいたい足りるんじゃないのかな。
この本ｶﾞｲｼｭﾂ？
600get
自分は現代パースの基本と実際とかいう よくわからんパースほんだけ・・
というか 今年になるまで空気遠近を知らなかった罠 というか今もよくわからない。
明度と彩度で混乱すること多々（;´Д｀）
自分は現代パースの基本と実際とかいう よくわからんパースほんだけ・・
というか 今年になるまで空気遠近を知らなかった罠 というか今もよくわからない。
明度と彩度で混乱すること多々（;´Д｀）
601 ：スペースNo.な-74：02/08/29 12:12
自分は効率のごく普通の厨学校行ってたけど、
美術の時間に習ったなあ…＜空気遠近。
萌えゲー背景の場合、あんまり気にせずに、かわいい色塗れば（･∀･）ｲｲ!!
・・・・とか言ってるからいつまでも上手くならないんだよ、の点呼２。
住人15人説覆されてﾋﾞｸｰﾘ。
美術の時間に習ったなあ…＜空気遠近。
萌えゲー背景の場合、あんまり気にせずに、かわいい色塗れば（･∀･）ｲｲ!!
・・・・とか言ってるからいつまでも上手くならないんだよ、の点呼２。
住人15人説覆されてﾋﾞｸｰﾘ。
602 ：スペースNo.な-74：02/08/29 12:12
効率→公立 （;´Д｀）
ここ意外と人いるましたね（ｗ
>>598さん
ええ、写真はばっちし見ますよ。
しかし、誰もいない電車を取るのって時間が限られる上に恥ずかしいかった。
>>599
その3冊今度チェキします。
情報サンクスです。
>>600さん
600ｹﾞﾄおめ〜
>>601さん
私はリアル工房です(⊃д｀)
美術の時間にやるのは人のデッサンばっか。
背景というか風景画なんてほとんど書かないですね・・・
人物の彩色講座とか本というのはあるけど、背景は少ないですよね。
特に本、これまでに背景に特化した物は見たことないんですけど、あるんでしょうかね。
>>598さん
ええ、写真はばっちし見ますよ。
しかし、誰もいない電車を取るのって時間が限られる上に恥ずかしいかった。
>>599
その3冊今度チェキします。
情報サンクスです。
>>600さん
600ｹﾞﾄおめ〜
>>601さん
私はリアル工房です(⊃д｀)
美術の時間にやるのは人のデッサンばっか。
背景というか風景画なんてほとんど書かないですね・・・
人物の彩色講座とか本というのはあるけど、背景は少ないですよね。
特に本、これまでに背景に特化した物は見たことないんですけど、あるんでしょうかね。
意味不明な事書いちゃった。
×：ここ意外と人いるましたね（ｗ
○：ここ意外と人いるんですね(ｗ
×：ここ意外と人いるましたね（ｗ
○：ここ意外と人いるんですね(ｗ
ぐはー、さらに誤字発見。
もうだめぽ。
タイピングミス多すぎ、逝ってきます。
×：しかし、誰もいない電車を取るのって時間が限られる上に恥ずかしいかった。
○：しかし、誰もいない電車を取るのって時間が限られる上に恥ずかしかった。
もうだめぽ。
タイピングミス多すぎ、逝ってきます。
×：しかし、誰もいない電車を取るのって時間が限られる上に恥ずかしいかった。
○：しかし、誰もいない電車を取るのって時間が限られる上に恥ずかしかった。
606 ：スペースNo.な-74：02/08/29 14:19
勝手に理解するからいちいち指摘しなくていい。
3連続でんなこと書かれる方がウザイ。
3連続でんなこと書かれる方がウザイ。
607 ：スペースNo.な-74：02/08/29 14:51
こうしてリア工房はまた一つ成長していくのであった
608 ：スペースNo.な-74：02/08/29 17:05
授業で風景画なんて、中学の写生大会が最後だな…
高校じゃやらなかったし。
高校じゃやらなかったし。
授業で 風景画。。 小学生のときが最後だ
というか 風景画といえるのかもなぞだ （;´Д｀）
高校のときは音楽ﾀﾞｯﾀｰﾖ
というか 風景画といえるのかもなぞだ （;´Д｀）
高校のときは音楽ﾀﾞｯﾀｰﾖ
611 ：ペンダコン：02/08/30 05:56
ペンダ子はどこいった！？
612 ：スペースNo.な-74：02/08/30 20:46
知らない
613 ：スペースNo.な-74：02/08/31 19:16
魂のこもった背景画をみせてくれ。
614 ：スペースNo.な-74：02/08/31 22:45
風景画と背景画は違うと思われ
615 ：スペースNo.な-74：02/09/01 11:35
才能が全て。あきらめろ。
616 ：スペースNo.な-74：02/09/01 14:13
草薙さんでArt Collectionのﾄﾗｲｱﾙ版送付（9/7まで）あるけど申込みました？
618 ：忘れ去られた11=578：02/09/01 16:40
619 ：スペースNo.な-74：02/09/01 17:05
11ポとか半端な宣言するからだｗ
620 ：スペースNo.な-74：02/09/01 17:57
申し込んだ
621 ：スペースNo.な-74：02/09/01 22:46
622 ：スペースNo.な-74：02/09/02 09:14
会員じゃないから申し込めねー・・・。(;´Д｀)
623 ：スペースNo.な-74：02/09/02 10:59
624 ：スペースNo.な-74：02/09/02 18:17
>622
会員登録くらいすぐできんべよ
会員登録くらいすぐできんべよ
625 ：622 ：02/09/02 23:49
んーなんかな、それ目的みたいで急に会員登録というのも
悪いというかちょっと申し訳ないように感じただけ。
もちろん大ファンでいつもサイトもみているYO!
でも欲しいので登録してみようかな。
悪いというかちょっと申し訳ないように感じただけ。
もちろん大ファンでいつもサイトもみているYO!
でも欲しいので登録してみようかな。
626 ：スペースNo.な-74：02/09/03 05:57
>>625
俺は急に登録したよ。
俺は急に登録したよ。
627 ：スペースNo.な-74：02/09/03 07:36
むこうだって、それがきっかけで会員が増えるのを
イヤだとは言わないと思うぞ。
イヤだとは言わないと思うぞ。
628 ：スペースNo.な-74：02/09/03 19:50
つか、会員増やすのも目的のひとつではないかと思うんだが
630 ：スペースNo.な-74：02/09/03 23:16
>>629
率直に上手いと思う。
いくつか難点を上げるなら、
右側の構造が不明瞭であること。
陰影が全体に不明瞭なために、全体がぼやけた印象になっていること。
壁の汚れが影のように感じられてしまうこと。
”角”の表現が甘いこと。
ぐらいでしょうか。
率直に上手いと思う。
いくつか難点を上げるなら、
右側の構造が不明瞭であること。
陰影が全体に不明瞭なために、全体がぼやけた印象になっていること。
壁の汚れが影のように感じられてしまうこと。
”角”の表現が甘いこと。
ぐらいでしょうか。
631 ：スペースNo.な-74：02/09/04 03:53
632 ：スペースNo.な-74：02/09/04 05:08
>>629
絵的には癖がなくて使いやすそうだと思いますが、このままだと壁の明るさに
比べて床が暗すぎる気がします。
立ちグラのことを考えて控えめにされてるんでしょうか？
壁の上の窓ですが、少し壁から廊下側にでっぱっているようですが、
左側の壁の手前部分は廊下側に出っ張ってないように見え、最初の柱の
ところで廊下側に出っ張っているので違和感を感じました。
絵的には癖がなくて使いやすそうだと思いますが、このままだと壁の明るさに
比べて床が暗すぎる気がします。
立ちグラのことを考えて控えめにされてるんでしょうか？
壁の上の窓ですが、少し壁から廊下側にでっぱっているようですが、
左側の壁の手前部分は廊下側に出っ張ってないように見え、最初の柱の
ところで廊下側に出っ張っているので違和感を感じました。
633 ：スペースNo.な-74：02/09/04 05:23
廊下の天井も左の方が明るいはずなのに
一面通してほとんど同じ色っていうのも違和感あるな。
机と椅子の角度もちょっと変じゃない??
一面通してほとんど同じ色っていうのも違和感あるな。
机と椅子の角度もちょっと変じゃない??
634 ：スペースNo.な-74：02/09/04 06:00
ええんじゃないか？
635 ：スペースNo.な-74：02/09/04 09:27
ゲームの雰囲気にもよるけど、
嘘でも少しオーバーなぐらいに色味を付けた方が見栄えはよくなりますね。
床の色を緑・青系にしてみたり、外光を青っぽく（朝）してみたりとか。
嘘でも少しオーバーなぐらいに色味を付けた方が見栄えはよくなりますね。
床の色を緑・青系にしてみたり、外光を青っぽく（朝）してみたりとか。
636 ：スペースNo.な-74：02/09/04 09:57
ところでこの絵って例の頼まれたって絵じゃないよな？
勝手に晒したりすると信用なくすぞ。
勝手に晒したりすると信用なくすぞ。
637 ：スペースNo.な-74：02/09/04 11:11
厳密には頼まれた絵というわけではありません
別の塗りを見せてくれといわれて描いた
金の絡まない 使い捨てサンプルです。ヾ（`Д´）ゝ
確かに 指摘されてみると色々気になる点がボロボロと・・
フォトショップ使って 6日くらいです（10時間くらいかな）
フォトショップで背景塗ってみたのは初めてだったので
指摘された点今後の描くときの参考にさせていただきます。
指摘ありがとうございました
壁が明るく床が暗いのは立ちグラを考慮したわけでもなく
失敗です。あとぼやけてるのは 雲模様が強すぎました。
別の塗りを見せてくれといわれて描いた
金の絡まない 使い捨てサンプルです。ヾ（`Д´）ゝ
確かに 指摘されてみると色々気になる点がボロボロと・・
フォトショップ使って 6日くらいです（10時間くらいかな）
フォトショップで背景塗ってみたのは初めてだったので
指摘された点今後の描くときの参考にさせていただきます。
指摘ありがとうございました
壁が明るく床が暗いのは立ちグラを考慮したわけでもなく
失敗です。あとぼやけてるのは 雲模様が強すぎました。
639 ：スペースNo.な-74：02/09/04 18:22
>>838(372)
処理とか丁寧で上手いです。フォトショップだけでパースつけるのは大変とは
思いますが、やはり変形/遠近法を使っているのでしょうか？
ちょい残念なのは椅子。座板や背もたれが本当に平板みたいですが、実物はもうすこし
人間の背に合わせて湾曲しているし、座板との角度も垂直でななく、若干後ろに
傾いています。
あと、関係ないですが建物の構造が気になりました。右側の壁には掲示板がありますが、
普通の校舎ではこちら側(普通北〜西側)には部屋はなく、外を見渡せる窓になっている
と思います。むしろ、掲示板は教室側(左側)の壁に設置されるのではないかと。
右側が窓なら、採光も十分になるので廊下の床面ももうすこし明るくできるのでは
ないかと。
処理とか丁寧で上手いです。フォトショップだけでパースつけるのは大変とは
思いますが、やはり変形/遠近法を使っているのでしょうか？
ちょい残念なのは椅子。座板や背もたれが本当に平板みたいですが、実物はもうすこし
人間の背に合わせて湾曲しているし、座板との角度も垂直でななく、若干後ろに
傾いています。
あと、関係ないですが建物の構造が気になりました。右側の壁には掲示板がありますが、
普通の校舎ではこちら側(普通北〜西側)には部屋はなく、外を見渡せる窓になっている
と思います。むしろ、掲示板は教室側(左側)の壁に設置されるのではないかと。
右側が窓なら、採光も十分になるので廊下の床面ももうすこし明るくできるのでは
ないかと。
640 ：スペースNo.な-74：02/09/04 18:37
我が母校は、一部の廊下は左右両側に教室がありますた。
片側が普通教室で、片側が特別教室。
372たんの背景と同じく、掲示板もありますた。
あんなに長い廊下は無かったけども。
多分、敷地が狭かったので、両側に作らざるを得なかったんじゃないかなあ
片側が普通教室で、片側が特別教室。
372たんの背景と同じく、掲示板もありますた。
あんなに長い廊下は無かったけども。
多分、敷地が狭かったので、両側に作らざるを得なかったんじゃないかなあ
641 ：スペースNo.な-74：02/09/04 18:52
>>372
敢えて言うと
廊下に消火栓などのオブジェがあったり、
各教室ごとの表札、掃除用具用のロッカー（教室に入ってるガッコだろうけど・・）
などがあればリアリティが増すかと。
学校内なんかはさすがに見たことが無い人間はいないしね・・・逆に難しいかと。
敢えて言うと
廊下に消火栓などのオブジェがあったり、
各教室ごとの表札、掃除用具用のロッカー（教室に入ってるガッコだろうけど・・）
などがあればリアリティが増すかと。
学校内なんかはさすがに見たことが無い人間はいないしね・・・逆に難しいかと。
642 ：スペースNo.な-74：02/09/04 22:35
>>639
俺も椅子は思った。
座る部分と背もたれの角度がおかしいよね。
窓も、壁に全然ないのは不自然だね。言うとおり、掲示板は教室側で
右の壁に窓を付けるべきか。
ない形態の学校がない訳じゃないが。
>>641の言うとおり、消火栓とかロッカー全くないまっすぐな廊下ってのは変。
けど、総合的にかなり優れた絵だと思うよ。３Dばっかりのなか、これだけ描ければ。
あとは経験積んで、何がないと不自然かとかわかるようになればいいんじゃないかな。
がんばれ。
俺も椅子は思った。
座る部分と背もたれの角度がおかしいよね。
窓も、壁に全然ないのは不自然だね。言うとおり、掲示板は教室側で
右の壁に窓を付けるべきか。
ない形態の学校がない訳じゃないが。
>>641の言うとおり、消火栓とかロッカー全くないまっすぐな廊下ってのは変。
けど、総合的にかなり優れた絵だと思うよ。３Dばっかりのなか、これだけ描ければ。
あとは経験積んで、何がないと不自然かとかわかるようになればいいんじゃないかな。
がんばれ。
643 ：スペースNo.な-74：02/09/04 23:40
小物を上手く配置できるようになるとですねー
使い回しが利く（ｗ
使い回しが利く（ｗ
644 ：スペースNo.な-74：02/09/05 00:54
才能が無いと無駄。
645 ：スペースNo.な-74：02/09/05 01:06
>>644
そんなに自嘲しなくてもいいよ。
そんなに自嘲しなくてもいいよ。
646 ：スペースNo.な-74：02/09/05 02:11
>>645
うひょスキン使え。
うひょスキン使え。
647 ：スペースNo.な-74：02/09/05 06:09
>>646
目を逸らしちゃ駄目だ！
目を逸らしちゃ駄目だ！
648 ：スペースNo.な-74：02/09/05 10:04
649 ：スペースNo.な-74：02/09/05 11:49
さうだな
650 ：スペースNo.な-74：02/09/05 18:03
最近の若ぇモンは…。
651 ：スペースNo.な-74：02/09/05 20:29
発育が（ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!
652 ：スペースNo.な-74：02/09/05 20:36
若くても貧乳ですが何か？
…つか、ここって女性率低そう。
自分だけかな。
…つか、ここって女性率低そう。
自分だけかな。
653 ：スペースNo.な-74：02/09/06 00:04
ナニが背景だぼけーしねー
654 ：スペースNo.な-74：02/09/06 03:59
今更23人目。
アシ先でいつも注意されてるダメ人間でス。
やっぱ日頃から観察力を持っておかないとだめぽ。
あとデジカメあると便利だよね。欲しいなー。
カラーもうまくなりたいっす。
って、練習もしないで愚痴るだけじゃダメだよね。はぁ。がんばろう。
アシ先でいつも注意されてるダメ人間でス。
やっぱ日頃から観察力を持っておかないとだめぽ。
あとデジカメあると便利だよね。欲しいなー。
カラーもうまくなりたいっす。
って、練習もしないで愚痴るだけじゃダメだよね。はぁ。がんばろう。
655 ：スペースNo.な-74：02/09/06 04:03
アシさんの背景きぼんぬ
656 ：スペースNo.な-74：02/09/06 06:05
若くない上に貧乳だぞｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)!! ついでに点呼、24人目。
アシあがりですが、自分のマンガには、アシで描いてたほどは背景には気合が入ってないかも…。
このスレは、カラー背景の話題も結構あるので、そうなるともう出る幕なし。
女性向けでマンガだと、カラーで背景を描く機会って、かなり少ない…。
アシあがりですが、自分のマンガには、アシで描いてたほどは背景には気合が入ってないかも…。
このスレは、カラー背景の話題も結構あるので、そうなるともう出る幕なし。
女性向けでマンガだと、カラーで背景を描く機会って、かなり少ない…。
遠近とったりするのは 天井以外は全部紙で引いて割り出して
出来あがったのを フォトショップのラインツールで清書しました
小物かぁ そういえばまったく頭になかったです（;´Д｀）
廊下の右側が ｽｰｽｰしてるのは初めにロッカーを置くつもりだったのを
そのまま忘れてしまったからだったりして・・
教室中学 高校と両側についてたから それがほとんどだとおもってますた。
大半は 片方なのかぁ・・
出来あがったのを フォトショップのラインツールで清書しました
小物かぁ そういえばまったく頭になかったです（;´Д｀）
廊下の右側が ｽｰｽｰしてるのは初めにロッカーを置くつもりだったのを
そのまま忘れてしまったからだったりして・・
教室中学 高校と両側についてたから それがほとんどだとおもってますた。
大半は 片方なのかぁ・・
658 ：スペースNo.な-74：02/09/06 14:43
>658
モノクロの線画のでいいの？…つっても、わざわざｳpできるほどのものって
どのくらいあるかしら。
あぷろだどれ使えばいいかな。
運動…しなくちゃねえ(;´Д`)
モノクロの線画のでいいの？…つっても、わざわざｳpできるほどのものって
どのくらいあるかしら。
あぷろだどれ使えばいいかな。
運動…しなくちゃねえ(;´Д`)
660 ：スペースNo.な-74：02/09/06 15:55
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/misc/images/djn_n086.gif
ﾁｮﾄ古いものですが、アシ時代一番気合入ってた頃(w のがあったので
とりあえず晒してみました。
実際は夜のシーンなので、これにベタとトーンが入りました。
というか、これはパースもへったくれもないのであまり参考にはならないような。
室内とかで、晒せそうなのあったかな…。
ﾁｮﾄ古いものですが、アシ時代一番気合入ってた頃(w のがあったので
とりあえず晒してみました。
実際は夜のシーンなので、これにベタとトーンが入りました。
というか、これはパースもへったくれもないのであまり参考にはならないような。
室内とかで、晒せそうなのあったかな…。
662 ：スペースNo.な-74：02/09/06 17:24
>661
うひゃあ。
制作時間やら手順とか知りたいです、マジで。
うひゃあ。
制作時間やら手順とか知りたいです、マジで。
663 ：スペースNo.な-74：02/09/06 18:04
>>661
もっとプリーズ。
もっとプリーズ。
664 ：スペースNo.な-74：02/09/06 18:22
>661
萌えた。(；ﾟ∀ﾟ)ﾊｧﾊｧ
萌えた。(；ﾟ∀ﾟ)ﾊｧﾊｧ
665 ：372：02/09/06 18:55
>661
ｺ､､ｺﾏｶｲ(;´Д｀)ｲｲ
ｺ､､ｺﾏｶｲ(;´Д｀)ｲｲ
666 ：スペースNo.な-74：02/09/06 19:52
いいねー。
でもアレだけ細かく描き込んでもほとんどの人は
背景なんてほとんど見ないんだよなぁ...。
そこが良いのかもしれんが。
ちと、複雑。
でもアレだけ細かく描き込んでもほとんどの人は
背景なんてほとんど見ないんだよなぁ...。
そこが良いのかもしれんが。
ちと、複雑。
667 ：スペースNo.な-74：02/09/06 20:09
背景描きの技術を評価するのは絵描きだけか……
668 ：スペースNo.な-74：02/09/06 21:39
も、萌えますか？(w
>661の製作時間は…うーん、6時間はかかってたかな、もっとかな…。
でも、ああいう絵は、手間がかかるだけで手順は単純です。
まずアタリで道路を描いたら、ビルを置きたい場所に、アタリでビルの大きさの箱をどんどん描いていきます。
アタリの箱は、ディティールはまったく無視して、大きさと向きだけを考慮します。
ビル街っぽいシルエットになってきたら、そのあと窓だの植え込みだのを
下描きでねちねち描き足していくんです。
最近のものはこんなぐらいです。所要時間は1時間弱…かな？様式むちゃくちゃですが。
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/misc/images/djn_n087.gif
アシの時は、それでお金をもらっているんだからと、いっしょーけんめい背景も
描いていましたが、自分のマンガだと「どこにいるかが判ればいいよね！」という心根が、つい。
それにしても、Tooのパース定規2は、マジで(・∀・)ｲｲ!!
>661の製作時間は…うーん、6時間はかかってたかな、もっとかな…。
でも、ああいう絵は、手間がかかるだけで手順は単純です。
まずアタリで道路を描いたら、ビルを置きたい場所に、アタリでビルの大きさの箱をどんどん描いていきます。
アタリの箱は、ディティールはまったく無視して、大きさと向きだけを考慮します。
ビル街っぽいシルエットになってきたら、そのあと窓だの植え込みだのを
下描きでねちねち描き足していくんです。
最近のものはこんなぐらいです。所要時間は1時間弱…かな？様式むちゃくちゃですが。
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/misc/images/djn_n087.gif
アシの時は、それでお金をもらっているんだからと、いっしょーけんめい背景も
描いていましたが、自分のマンガだと「どこにいるかが判ればいいよね！」という心根が、つい。
それにしても、Tooのパース定規2は、マジで(・∀・)ｲｲ!!
670 ：スペースNo.な-74：02/09/07 09:12
671 ：スペースNo.な-74：02/09/08 20:07
なんかこのスレってすすみ具合にすげぇ差があるな。
進む日は一気に書き込みあるのに。今はまたーり。
進む日は一気に書き込みあるのに。今はまたーり。
672 ：スペースNo.な-74：02/09/09 00:48
＞＞６６９
漏れって慎重派だから買い控え組なんだけど
パース定規２ってそんなにイイ？
ああいう便利ツールって使用頻度って高くなさそうだけど、どうなの？
漏れって慎重派だから買い控え組なんだけど
パース定規２ってそんなにイイ？
ああいう便利ツールって使用頻度って高くなさそうだけど、どうなの？
>672
使用頻度は、どのくらい背景を描くかによりますが＞パース定規2
描いている原稿用紙内に消失点が取れる場合は、普通にパース取った方が早いでしょうが
消失点が原稿用紙からはみ出す場合には、絶大な力を発揮します。
「付けたし用の紙+ドラフティングテープ+長定規」＝「パース定規2」という感じです。
付けたしの紙と長定規に辟易していた自分には、非常にありがたいものです。
アシ時代、これがあったら大分楽ができたんじゃないかと。
使用頻度は、どのくらい背景を描くかによりますが＞パース定規2
描いている原稿用紙内に消失点が取れる場合は、普通にパース取った方が早いでしょうが
消失点が原稿用紙からはみ出す場合には、絶大な力を発揮します。
「付けたし用の紙+ドラフティングテープ+長定規」＝「パース定規2」という感じです。
付けたしの紙と長定規に辟易していた自分には、非常にありがたいものです。
アシ時代、これがあったら大分楽ができたんじゃないかと。
674 ：スペースNo.な-74：02/09/09 02:29
>669(;´Д｀)ﾊｧﾊｧｺﾏｶｲ
値段の割には。。。とあったが。。。
どうなんだろ？
値段の割には。。。とあったが。。。
どうなんだろ？
675 ：スペースNo.な-74：02/09/09 04:31
机の上に画鋲針上側にしてテープで固定して
定規が・・
定規が・・
気に入って下さった方、ありがとうございます。あまり連続もｳｻﾞいと思いますが、もうひとつﾀﾞｹ…。
階段をめんどくさいものにしてしまったので、これは4時間強かかっています。
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/misc/images/djn_n090.gif
パース定規2は、確かに単価が高いのと、あれを使ってもパースの理屈は
覚えられないっぽいあたりが初心者にはおすすめできない、という点がネックだと思います。
ただ、↑の階段絵、一枚も紙を足さず、パース定規2のみで描いてます。
大きさは、B5弱です。これで「へえ」と思った、ある程度パースの取れる方には、買いだと思います。
>676
ど、どういう描き方を？ピンの針が上向いてるんですか？紙を刺すの？
階段をめんどくさいものにしてしまったので、これは4時間強かかっています。
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/misc/images/djn_n090.gif
パース定規2は、確かに単価が高いのと、あれを使ってもパースの理屈は
覚えられないっぽいあたりが初心者にはおすすめできない、という点がネックだと思います。
ただ、↑の階段絵、一枚も紙を足さず、パース定規2のみで描いてます。
大きさは、B5弱です。これで「へえ」と思った、ある程度パースの取れる方には、買いだと思います。
>676
ど、どういう描き方を？ピンの針が上向いてるんですか？紙を刺すの？
678 ：スペースNo.な-74：02/09/09 17:48
>>677
すげー ウマイー
階段降りるとき怖そうだ（笑
このまえ人から教えてもらってそれから愛用してますが画鋲を固定して
（消失点が遥かかなたのとき） １メートル定規に針の部分を引っ掛けて線ひきますー
って普通のやり方かも？
すげー ウマイー
階段降りるとき怖そうだ（笑
このまえ人から教えてもらってそれから愛用してますが画鋲を固定して
（消失点が遥かかなたのとき） １メートル定規に針の部分を引っ掛けて線ひきますー
って普通のやり方かも？
書き方がへんだった
ＶＰが紙から遥かかなたのときに
そのＶＰの位置に画鋲を針を上にしてマスキングテープかなにかで
固定して というやり方
ＶＰが紙から遥かかなたのときに
そのＶＰの位置に画鋲を針を上にしてマスキングテープかなにかで
固定して というやり方
681 ：スペースNo.な-74：02/09/09 22:32
>師匠
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
682 ：スペースNo.な-74：02/09/10 04:24
画鋲はどっちかベタフラかスピード線だべ。背景かくときは危なくない？
683 ：スペースNo.な-74：02/09/10 09:01
>677
どれも描くの早いんですが、先生。作業を簡略化するコツってあるんですか？
階段の絵も、段のためにグリッド引きますよね？
パースのグリッドだけで複雑になってしまうんですが…
どれも描くの早いんですが、先生。作業を簡略化するコツってあるんですか？
階段の絵も、段のためにグリッド引きますよね？
パースのグリッドだけで複雑になってしまうんですが…
684 ：スペースNo.な-74：02/09/10 09:11
師匠の背景にﾊｧﾊｧ… ｳｯ
685 ：スペースNo.な-74：02/09/11 01:56
グリッドが完全に消えない程度に薄く消しゴムで消すとか。677じゃないが。
686 ：スペースNo.な-74：02/09/11 05:02
中学生が描いたパース。ちょっと萌えた。
ttp://elm.fukuyama.hiroshima-u.ac.jp/artedu/pers.html
ttp://elm.fukuyama.hiroshima-u.ac.jp/artedu/pers.html
>683
目 分 量 。
目 分 量 。
688 ：スペースNo.な-74：02/09/11 16:25
つまり経験、と・・・。
689 ：スペースNo.な-74：02/09/11 19:32
>>688
その比重は大きいね。
その比重は大きいね。
マンガの場合、「まったく背景のないマンガ」と「多少へたれている背景が描いてあるマンガ」では
キャラの絵が同程度でもマンガとしての完成度は、格段に後者に軍配があがりますから
うまく描けない、とかパースが狂う、とかもうあまり気にせず、ガンガン描くのが吉だと思うです。
…あまり講釈たれ蔵になるのもﾋﾝｼｭｸかと思うんですが(;´Д`)
…マンガ背景をなるべくカンタンに描くコツ…とかやりますか？
>686
楽しそうー。なごむ。
キャラの絵が同程度でもマンガとしての完成度は、格段に後者に軍配があがりますから
うまく描けない、とかパースが狂う、とかもうあまり気にせず、ガンガン描くのが吉だと思うです。
…あまり講釈たれ蔵になるのもﾋﾝｼｭｸかと思うんですが(;´Д`)
…マンガ背景をなるべくカンタンに描くコツ…とかやりますか？
>686
楽しそうー。なごむ。
691 ：スペースNo.な-74：02/09/11 20:47
透視図法（パース）は本来は三面図から描き起こすための図法なので、
パースから絵を起こせるわけではないんですよね。
むしろ、絵を描くときのガイドライン的な物なので、
まずはスケッチする能力がなければいけないわけで。
例にして悪いけど>>686の中学生の描いたパースは、
技術的には要点を抑えているし頑張ってもいるのだけど、
絵として見るとどうも見栄えがしない。
というか、パースに絵を押し込んでいるような無理を感じてしまう。
パースから絵を起こせるわけではないんですよね。
むしろ、絵を描くときのガイドライン的な物なので、
まずはスケッチする能力がなければいけないわけで。
例にして悪いけど>>686の中学生の描いたパースは、
技術的には要点を抑えているし頑張ってもいるのだけど、
絵として見るとどうも見栄えがしない。
というか、パースに絵を押し込んでいるような無理を感じてしまう。
692 ：スペースNo.な-74：02/09/11 21:12
先生！禿しくｷﾎﾞﾝﾇ!!!＜マンガ背景をなるべくカンタンに描くコツ
ヘタレでも無いよりマシ、という気持ちで、夏コミ合わせの本に
52ページみっちり、はじめてサボらずに背景入れますたが、
時間かかった割に出来栄えが本当にヘタレで、ろくにその本が見返せない…
ヘタレでも無いよりマシ、という気持ちで、夏コミ合わせの本に
52ページみっちり、はじめてサボらずに背景入れますたが、
時間かかった割に出来栄えが本当にヘタレで、ろくにその本が見返せない…
693 ：スペースNo.な-74：02/09/12 03:02
人物もそうだけど
背景も同じ構図を何度も描けば楽に描ける気になる。
気になるだけで手間はかわらんけどね・・。
背景も同じ構図を何度も描けば楽に描ける気になる。
気になるだけで手間はかわらんけどね・・。
694 ：スペースNo.な-74：02/09/13 01:47
(´-`)｡о(背景描いてると、いつの間にかベタ塗り・トーン貼りをやらされてるのは何故だろう…)
695 ：スペースNo.な-74：02/09/13 22:24
なんだかキミたち、カンタンに描ける方法は？ とか、楽に巧くとか、
ムシのよろしいことばっかり考えてませんか？
ちったー真摯に絵に取り組めっつの、ヘタレどもめ。
ムシのよろしいことばっかり考えてませんか？
ちったー真摯に絵に取り組めっつの、ヘタレどもめ。
696 ：スペースNo.な-74：02/09/14 13:28
つーかペン入れる時で窓枠やら手すりがひん曲がって…
練習しかない？やっぱ。
でもちまちま時間気にせず定規で描いてる時が楽しいんだよな
練習しかない？やっぱ。
でもちまちま時間気にせず定規で描いてる時が楽しいんだよな
697 ：スペースNo.な-74：02/09/14 13:38
>>686のパース絵
苦しそうなパースは、２点透視で消失点を画用紙内に設定しているためだとおもうけれど、
絵として見栄えがないのは、ラインが単調であるというのも原因のひとつではないかと。
明部や暗部、遠景も近景もタッチが同じ所とか。
苦しそうなパースは、２点透視で消失点を画用紙内に設定しているためだとおもうけれど、
絵として見栄えがないのは、ラインが単調であるというのも原因のひとつではないかと。
明部や暗部、遠景も近景もタッチが同じ所とか。
698 ：スペースNo.な-74：02/09/15 01:21
>>696
３ｄ/写真で大枠のパースの見本を作ってトレス台で引っ張るという手もある。
ゲーム背景ならラフを描いたあとはパスで線画を引き直しちゃう。
結局は、技術の積み重ねだけど
楽して/効率的に作業を進める方法を模索するのも必須。
ゲームの場合、複数スタッフで塗っても個人差がでないように考えないといかんし・・
３ｄ/写真で大枠のパースの見本を作ってトレス台で引っ張るという手もある。
ゲーム背景ならラフを描いたあとはパスで線画を引き直しちゃう。
結局は、技術の積み重ねだけど
楽して/効率的に作業を進める方法を模索するのも必須。
ゲームの場合、複数スタッフで塗っても個人差がでないように考えないといかんし・・
あ、700だけｹﾞﾄしとこ。
701 ：スペースNo.な-74：02/09/16 11:40
>>698
自分の場合も、同人ソフト用の背景を描く時は、
下書きをスキャンしてＰＣ上で清書。
といっても、背景は輪郭線を使わないので
パスでペン入れのようなことはしないのだけど。
下書きは、パースのガイド線だけ定規を使って、
それ以外はほとんどフリーハンドです。
イベントＣＧの背景も同じような方法。
最近は３Ｄや写真から描き起こすことも多いです。
３Ｄマイホームデザイナーで設定代りに建物とか部屋を
組み立てておくと結構便利。でも凝り始めるとキリがない。
自分の場合も、同人ソフト用の背景を描く時は、
下書きをスキャンしてＰＣ上で清書。
といっても、背景は輪郭線を使わないので
パスでペン入れのようなことはしないのだけど。
下書きは、パースのガイド線だけ定規を使って、
それ以外はほとんどフリーハンドです。
イベントＣＧの背景も同じような方法。
最近は３Ｄや写真から描き起こすことも多いです。
３Ｄマイホームデザイナーで設定代りに建物とか部屋を
組み立てておくと結構便利。でも凝り始めるとキリがない。
702 ：スペースNo.な-74：02/09/16 19:13
699の背景画像、パッと見は綺麗なんだが、
ちゃんと補助線を引くとなんか納得いかないの漏れだけですか？
ちゃんと補助線を引くとなんか納得いかないの漏れだけですか？
ｲﾊﾟｲあるなー
ｵﾚもこれくらい描けるようになりたひ。。
町を見下ろした絵の”止まれ”が微妙に気になったのは
たんなる目の錯覚かな左右の側溝？の幅とが悪いのかもしれないけど
って699さんが描かれたのですか？
ｵﾚもこれくらい描けるようになりたひ。。
町を見下ろした絵の”止まれ”が微妙に気になったのは
たんなる目の錯覚かな左右の側溝？の幅とが悪いのかもしれないけど
って699さんが描かれたのですか？
いや、線画について色々漁ってたらたまたま辿り着いただけです。
私はまだまだ見せれたものじゃないので。
私はまだまだ見せれたものじゃないので。
705 ：372：02/09/17 10:50
草薙の無料トライアルCD
ｷﾀ━川o･-･( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫､ )ﾉД`)#･ж･)=ﾟωﾟ）ﾉ
>>704
そうなんですか
ガンバです （´∀｀）ｵﾚﾓナー
ｷﾀ━川o･-･( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫､ )ﾉД`)#･ж･)=ﾟωﾟ）ﾉ
>>704
そうなんですか
ガンバです （´∀｀）ｵﾚﾓナー
706 ：スペースNo.な-74：02/09/17 18:56
>705
期待AGE
期待AGE
トライアルCD 重いぞ―（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ
まぁ 無料だからいいや というかんじだけど
製品もアレくらいおもいのなら 少しいやだなぁ
マクロメディアのソフトでつくった
重たくて 枚数の少ない 背景集というかんじですた
やっぱすげーと おもったけども（笑
さて 見ながら真似でもしよう・・
まぁ 無料だからいいや というかんじだけど
製品もアレくらいおもいのなら 少しいやだなぁ
マクロメディアのソフトでつくった
重たくて 枚数の少ない 背景集というかんじですた
やっぱすげーと おもったけども（笑
さて 見ながら真似でもしよう・・
708 ：スペースNo.な-74：02/09/18 20:37
まだこねぇ…
来た！
710 ：スペースNo.な-74：02/09/21 13:27
おめでと
711 ：スペースNo.な-74：02/09/22 21:35
背景描けない人っているんですか？
すごいですね〜。
すごいですね〜。
712 ：スペースNo.な-74：02/09/23 00:48
連休だからなぁ
713 ：スペースNo.な-74：02/09/23 03:08
>>707
素直にアニメDVDを買ってPAUSEで模写した方が安い罠
素直にアニメDVDを買ってPAUSEで模写した方が安い罠
714 ：スペースNo.な-74：02/09/23 11:36
曲線が上手くかけません
楕円とか雲形の曲線部分を上手く使おうとしても全然合う曲線が見つからない
そしてフリーハンドで描いてしまう
なにかコツはありますか？
楕円とか雲形の曲線部分を上手く使おうとしても全然合う曲線が見つからない
そしてフリーハンドで描いてしまう
なにかコツはありますか？
715 ：スペースNo.な-74：02/09/23 12:17
フリーハンドを極めるしか・・
716 ：スペースNo.な-74：02/09/23 15:59
クネクネ曲る自由曲線定規・・・はあまり使えないので；
形の比較的単純な雲形のでっかい奴（ユニカーブとか）
を使うと大抵の曲線を引ける。
ただし、線を綺麗に繋ぐ技術が必要になります。
形の比較的単純な雲形のでっかい奴（ユニカーブとか）
を使うと大抵の曲線を引ける。
ただし、線を綺麗に繋ぐ技術が必要になります。
717 ：スペースNo.な-74：02/09/27 16:06
>ただし、線を綺麗に繋ぐ技術が必要になります。
ヌキはちゃんとできるんですが、
入りで、定規からペン先が離れるとき、
ペンが変な方向に行ってしまいます。
コツがあったら教えて下さい。
718 ：スペースNo.な-74：02/09/27 19:47
656の師匠出てこないですねぇ。忙しいのかな？背景のコツきぼん。
719 ：スペースNo.な-74：02/09/28 01:37
いや…ちょっとｳｻﾞかったかなと反省したので、ひっこんでたんです(;´Д`)
720 ：スペースNo.な-74：02/09/28 15:23
ﾁｮﾄ調子に乗ってみたり。ｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ )
でもさすがに「師匠」はこっぱずかしいので、ナシの方向で…。
アタマのすみに入れておくと便利（？）なのが、背景パースの難易度かと。
時間がなかったり、また、まだ背景を描きなれていないけど
挑戦してみよう、というときに、難易度を下げて取り組んでみるというのも
ひとつの方法かと思うのですよ。
簡単に説明すると、画面（フレーム）内にアイレベル（地平線）があり
なおかつ、床面（地面）も画面内にある絵は、難易度がそうとう高く、
描くのもめんどくさく、ちょっとの狂いも大変めだちます。
その床面（地面）に、人物が（しかも複数）いたりすると、これはもう
最高難易度になると思います。ちょっとでも立ち位置や比率が狂うと
「すごくヘン」な絵になってしまい、ほとんどごまかせません。
これを、床面を下にフレームアウトさせて、画面に入れない（描かない）
ことにすると、ぐっと難易度は下がります。パースや人物位置、比率も、
多少狂っていても目立ちにくく、ごまかしもしやすいです。
ついでに、アイレベル（地平線）も画面下にフレームアウトさせると
もう一段簡単になります。サイコーレベルでごまかしもききます。
でもさすがに「師匠」はこっぱずかしいので、ナシの方向で…。
アタマのすみに入れておくと便利（？）なのが、背景パースの難易度かと。
時間がなかったり、また、まだ背景を描きなれていないけど
挑戦してみよう、というときに、難易度を下げて取り組んでみるというのも
ひとつの方法かと思うのですよ。
簡単に説明すると、画面（フレーム）内にアイレベル（地平線）があり
なおかつ、床面（地面）も画面内にある絵は、難易度がそうとう高く、
描くのもめんどくさく、ちょっとの狂いも大変めだちます。
その床面（地面）に、人物が（しかも複数）いたりすると、これはもう
最高難易度になると思います。ちょっとでも立ち位置や比率が狂うと
「すごくヘン」な絵になってしまい、ほとんどごまかせません。
これを、床面を下にフレームアウトさせて、画面に入れない（描かない）
ことにすると、ぐっと難易度は下がります。パースや人物位置、比率も、
多少狂っていても目立ちにくく、ごまかしもしやすいです。
ついでに、アイレベル（地平線）も画面下にフレームアウトさせると
もう一段簡単になります。サイコーレベルでごまかしもききます。
しかも続く。
床面もなく、アイレベルも下のほうの位置にあるということは
少々見上げぎみの構図になりますが、ここで欲を出して（？）
三点透視なんかにはしなくても、もちろん大丈夫です。
漫画の背景は、実はかなりの割合で、一点透視でも押し切れます。
場面が室内に移ったら、部屋のドアの上の方と天井をちょっと描いた
コマを入れる、外にいるシーンなら、ビルとかの建物の
上の方を描いたコマを入れる、とまあ、これだけでも
ぐっと「漫画」らしくなるもんなんですよ。
場面説明の、背景オンリーのコマは、小さめでも大丈夫です。
慣れてきたら、だんだん人物コミの背景ありのコマを描くように
していけばいいと思います。
はじめは、床面の見えない簡単な、バストショットの背景から。
ただし、床面まで見えてしかもそこに人物がいる、という絵は
めんどくさいだけあって、画面の安定感も説得力も段違いに大きいものなので、
あまりいつまでも逃げ回ったりしては、ｲｸ(・A・)ﾅｲ!!ですが、
簡単でとっつきやすい所から、どんどん描くのが(・∀・)ｲｲ!! と思います。
床面もなく、アイレベルも下のほうの位置にあるということは
少々見上げぎみの構図になりますが、ここで欲を出して（？）
三点透視なんかにはしなくても、もちろん大丈夫です。
漫画の背景は、実はかなりの割合で、一点透視でも押し切れます。
場面が室内に移ったら、部屋のドアの上の方と天井をちょっと描いた
コマを入れる、外にいるシーンなら、ビルとかの建物の
上の方を描いたコマを入れる、とまあ、これだけでも
ぐっと「漫画」らしくなるもんなんですよ。
場面説明の、背景オンリーのコマは、小さめでも大丈夫です。
慣れてきたら、だんだん人物コミの背景ありのコマを描くように
していけばいいと思います。
はじめは、床面の見えない簡単な、バストショットの背景から。
ただし、床面まで見えてしかもそこに人物がいる、という絵は
めんどくさいだけあって、画面の安定感も説得力も段違いに大きいものなので、
あまりいつまでも逃げ回ったりしては、ｲｸ(・A・)ﾅｲ!!ですが、
簡単でとっつきやすい所から、どんどん描くのが(・∀・)ｲｲ!! と思います。
723 ：スペースNo.な-74：02/09/30 14:16
頑張ります
724 ：スペースNo.な-74：02/10/01 04:37
725 ：スペースNo.な-74：02/10/01 13:35
656さんありがとう…本気でありがとう。
726 ：スペースNo.な-74：02/10/01 14:46
同人ノウハウ板で初めてノウハウ見た。
記念カキコ＆あげ
記念カキコ＆あげ
727 ：スペースNo.な-74：02/10/01 14:58
728 ：スペースNo.な-74：02/10/01 21:37
師匠はなしか…、じゃあボス？
ありごとごぜますボス！
さっそく取り掛かって見まっす。
ありごとごぜますボス！
さっそく取り掛かって見まっす。
ふ、不覚にも笑ってしまった…＞ボス
なんか不思議な世界が展開してしまうような気が。
そしてかちゅ使いだったため、省略されているのに気づかなくて申し訳ない。
この先は、コマ割りスレの方がいいかもな話題ですが
ちょこっとヒキョーレベルにズルかもしれない技をひとつ。
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/misc/images/djn_n095.gif
アタリのラフ画ですが、漫画的には、この人物たちは
ビル街を歩きながら会話しているように見えます。
でも、実際には人物は背景画の中には入っていないので、
パース上では、立ち位置や比率などを厳密に考えなくてもすむわけでﾗｯｷｰ。
変形ゴマなので、誰にでもこのまま使える手ではないかもですが
作業的には、非常に楽になります。画面も派手になるし(w
多用はさすがにできないでしょうが、色々応用は利くと思います。
GS美神の作者とかが、よくこんなようなコマ割りをしていた気がします。
なんか不思議な世界が展開してしまうような気が。
そしてかちゅ使いだったため、省略されているのに気づかなくて申し訳ない。
この先は、コマ割りスレの方がいいかもな話題ですが
ちょこっとヒキョーレベルにズルかもしれない技をひとつ。
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/misc/images/djn_n095.gif
アタリのラフ画ですが、漫画的には、この人物たちは
ビル街を歩きながら会話しているように見えます。
でも、実際には人物は背景画の中には入っていないので、
パース上では、立ち位置や比率などを厳密に考えなくてもすむわけでﾗｯｷｰ。
変形ゴマなので、誰にでもこのまま使える手ではないかもですが
作業的には、非常に楽になります。画面も派手になるし(w
多用はさすがにできないでしょうが、色々応用は利くと思います。
GS美神の作者とかが、よくこんなようなコマ割りをしていた気がします。
730 ：スペースNo.な-74：02/10/02 03:33
なるほど。漫画にはいろいろな技があるもんですね。
漠然と見ただけでは技法的な意味に気付かないけど
言葉で説明されると納得。
漠然と見ただけでは技法的な意味に気付かないけど
言葉で説明されると納得。
731 ：スペースNo.な-74：02/10/02 09:14
一生ついて行きます。>>ボス
これはｲｲ……これなら何とか…。
ボス最高age。
これはｲｲ……これなら何とか…。
ボス最高age。
732 ：スペースNo.な-74：02/10/02 11:52
>>730
煽るわけではないが、漫画を描くのなら他人の描いた漫画の分析ぐらいしろよ。
読者の視点で読んでるだけじゃだめだ描く側の視点でも読めるようになれ。
先人の描いた漫画はTipsの宝庫だぞ、漫然と見てるだけじゃ勿体ない。ストーリー
演出、コマ割･･･知りたいことの全てはそこにあるんだから！
煽るわけではないが、漫画を描くのなら他人の描いた漫画の分析ぐらいしろよ。
読者の視点で読んでるだけじゃだめだ描く側の視点でも読めるようになれ。
先人の描いた漫画はTipsの宝庫だぞ、漫然と見てるだけじゃ勿体ない。ストーリー
演出、コマ割･･･知りたいことの全てはそこにあるんだから！
733 ：スペースNo.な-74：02/10/02 20:13
>732
確かに。コマ割りに詰まっていつも見ている漫画を見ると目
からウロコがぼろぼろ落ちるよ。
そういう時にきちんと言葉で理解しておくといいんだろうな。
でも656さんのバストショット背景→床面背景の流れは説明
してもらってとても参考になりますた。
漏れ、がんがるよ。
確かに。コマ割りに詰まっていつも見ている漫画を見ると目
からウロコがぼろぼろ落ちるよ。
そういう時にきちんと言葉で理解しておくといいんだろうな。
でも656さんのバストショット背景→床面背景の流れは説明
してもらってとても参考になりますた。
漏れ、がんがるよ。
735 ：スペースNo.な-74：02/10/03 15:18
>>734
俺漏れも
俺漏れも
736 ：スペースNo.な-74：02/10/04 00:18
>>729
その手法最近使い始めました。要するに16p〜24pというストーリーの中で
主人公の状況がわかればいいんで、ちっちゃく背景描いて手前にキャラをアップ
してかぶせるとか。
あと、同じ手法の発展形で背景の中にもキャラを小さく入れれば、キャラの状況と
キャラ表情が同時に掴めるという風にもできる。
自分もGS美神はよく参考にしてます。スレ違いかもしれないけど、シナリオを
逆に起こしてテンポや間合いを調べたり、ページ全体の構図を調べたり。
その手法最近使い始めました。要するに16p〜24pというストーリーの中で
主人公の状況がわかればいいんで、ちっちゃく背景描いて手前にキャラをアップ
してかぶせるとか。
あと、同じ手法の発展形で背景の中にもキャラを小さく入れれば、キャラの状況と
キャラ表情が同時に掴めるという風にもできる。
自分もGS美神はよく参考にしてます。スレ違いかもしれないけど、シナリオを
逆に起こしてテンポや間合いを調べたり、ページ全体の構図を調べたり。
737 ：スペースNo.な-74：02/10/04 10:09
ＧＳ美神・・・
漏れも参考にしてます みんなそうなのか！！？？（藁
背景はもちろん書き文字とか効果とか・・・
漏れも参考にしてます みんなそうなのか！！？？（藁
背景はもちろん書き文字とか効果とか・・・
738 ：スペースNo.な-74：02/10/04 10:17
大好きだし全巻持ってるけど、参考にしたこと無いや。
そういう観点で再読してみよう＜GS美神
自分はヒカルの碁の背景に(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
そういう観点で再読してみよう＜GS美神
自分はヒカルの碁の背景に(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
739 ：スペースNo.な-74：02/10/04 13:27
むしろ最近のヒカルも(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
740 ：スペースNo.な-74：02/10/05 11:28
新シリーズが始まった某妹アニメ。
キャラはCGなのに対し、背景が手描きタッチ。
キャラだけが浮いてるようにしか見えなかった。
キャラはCGなのに対し、背景が手描きタッチ。
キャラだけが浮いてるようにしか見えなかった。
741 ：スペースNo.な-74：02/10/05 18:48
最近のアニメのキャラは大抵CGだと思うんだけど…
742 ：スペースNo.な-74：02/10/07 08:56
ＣＧかどうかじゃなくタッチの話だろ
743 ：スペースNo.な-74：02/10/07 16:54
じゃあそう書くべきだ
744 ：スペースNo.な-74：02/10/08 00:13
そう書いてあるじゃん。（；´∀｀）
745 ：スペースNo.な-74：02/10/08 00:50
>>743
意を汲み取る、という事を尻！
意を汲み取る、という事を尻！
746 ：スペースNo.な-74：02/10/08 11:52
キャラのＣＧ彩色がだめ ってことなんじゃ
たしかに浮いてて目が痛い
たしかに浮いてて目が痛い
747 ：スペースNo.な-74：02/10/09 12:17
というか、
色指定の人がRGB発色と、
CMYK→RGB発色の違いを意識してないんだと思われ
……ｽﾚ違いな話題か？
色指定の人がRGB発色と、
CMYK→RGB発色の違いを意識してないんだと思われ
……ｽﾚ違いな話題か？
748 ：スペースNo.な-74：02/10/09 19:50
TVはRGBでもCMYKでも無いが…。
ま、セルの塗料のは確かにCMYK並だが。
ま、セルの塗料のは確かにCMYK並だが。
749 ：スペースNo.な-74：02/10/09 20:06
TVはRGBだろ。
750 ：スペースNo.な-74：02/10/09 20:08
うん俺もＲＧＢだと思う。
751 ：スペースNo.な-74：02/10/09 20:11
ちゅーか、ブラウン管を虫眼鏡で見ればわかるけど、ＲＧＢになってるよ。
三色あわせれば白になる。
三色あわせれば白になる。
752 ：スペースNo.な-74：02/10/09 21:12
YUV
753 ：スペースNo.な-74：02/10/10 00:28
>>747が言いたいのは、デジタル合成時のことでは？
754 ：スペースNo.な-74：02/10/10 03:23
>>753
どっちにしてもCMYKは出てこないだろ
どっちにしてもCMYKは出てこないだろ
755 ：スペースNo.な-74：02/10/10 04:18
>>753
デジタル合成時もRGBですが何か？
デジタル合成時もRGBですが何か？
756 ：スペースNo.な-74：02/10/10 09:31
反射原稿とＣＭＹＫを混同しているのだと思われ。
浅ましい揚げ足取りもほどほどにね。
浅ましい揚げ足取りもほどほどにね。
757 ：スペースNo.な-74：02/10/10 09:56
別にあさましくもないし、揚げ足取りにも見えないけど…。
まあしつこいことにかわりは無いけどナー
まあしつこいことにかわりは無いけどナー
758 ：スペースNo.な-74：02/10/10 21:00
とりあえず、浮いた背景は勘弁してくれと。
759 ：スペースNo.な-74：02/10/15 12:53
背景は別に変わって無いんだよな、アナログ時代から。
変わったのはキャラの方だから。
変わったのはキャラの方だから。
760 ：スペースNo.な-74：02/10/15 18:17
いや・・変わってるのはプレイヤーとクリエイターの心さ……
761 ：スペースNo.な-74：02/10/15 20:08
それではお聞きください、中島みゆきで『時代』。
762 ：スペースNo.な-74：02/10/15 21:44
何かの本で見たけど、締め切りまであと１日という状態で３２ページ完成させなければならない漫画家がいた。
アシスタントが手伝ったとしても、背景を含めて１日では到底無理なのは明らか。
ところがその漫画家は、原稿を落とすことなく書き上げた。
夜のシーンにして背景ほとんど真っ黒にベタ塗りしたんだと（ｗ
アシスタントが手伝ったとしても、背景を含めて１日では到底無理なのは明らか。
ところがその漫画家は、原稿を落とすことなく書き上げた。
夜のシーンにして背景ほとんど真っ黒にベタ塗りしたんだと（ｗ
763 ：スペースNo.な-74：02/10/15 21:53
俺ぁてっきり、スーパーアシスタントを雇ったのかと
764 ：スペースNo.な-74：02/10/15 22:09
きみ〜とぼくとのあいだ〜には〜
765 ：スペースNo.な-74：02/10/15 22:42
風の中の昴 砂の中の銀河
みんな何処へいった 見送られる事もなく…
「〆切まであと1日」
「32ページを──」 「一晩で完成させる」
「到底無理」
「不可能を可能にする──」 「奇跡の背景作画」
地上の星は 今何処にあるのだろう
みんな何処へいった 見送られる事もなく…
「〆切まであと1日」
「32ページを──」 「一晩で完成させる」
「到底無理」
「不可能を可能にする──」 「奇跡の背景作画」
地上の星は 今何処にあるのだろう
766 ：スペースNo.な-74：02/10/16 04:37
>>765
ホワイトをスパッタしる。
ホワイトをスパッタしる。
767 ：スペースNo.な-74：02/10/16 04:46
デジタル化しておくと、背景なんざ、スイッチポンよ。
もっとも背景データをあらかじめ作るのに、
非常な労力が必要だがな。
もっとも背景データをあらかじめ作るのに、
非常な労力が必要だがな。
768 ：スペースNo.な-74：02/10/16 18:52
>>767
漏れはデジタルといっても2Dメイン。
背景描くとき、のちのち使い回せそうな物(キャラの家とか、学校とか、部屋とか)は
別紙に大きく描いてスキャンしておき、トーンのように必要な場所に縮小して貼り付けてる。
スイッチポンとまではいかないけど。
漏れはデジタルといっても2Dメイン。
背景描くとき、のちのち使い回せそうな物(キャラの家とか、学校とか、部屋とか)は
別紙に大きく描いてスキャンしておき、トーンのように必要な場所に縮小して貼り付けてる。
スイッチポンとまではいかないけど。
769 ：スペースNo.な-74：02/10/16 19:02
何か、最近書き込み減ってきたな。
一時期はイヤに盛り上がっていたけど。
一時期はイヤに盛り上がっていたけど。
770 ：スペースNo.な-74：02/10/16 22:33
771 ：スペースNo.な-74：02/10/16 22:36
3枚って何やってるん？
772 ：スペースNo.な-74：02/10/16 23:00
干物。
773 ：スペースNo.な-74：02/10/17 08:59
ところで、ノベルゲーム系の背景のことなんだが、イベント絵で
人物と背景が一緒のものと、立ち絵キャラの後ろに背景だけを
用意しているものって考え方が違うよね？
例えば室内を描いたとき、立ち絵キャラの後ろの背景って
天井も床も描いてある部屋全体を見渡した構図だったりするけど、
そこに"後から"現れるキャラはミドルショットかバストショット。
つまり、人物と背景のパースが合わないんじゃないかと思うんだが、
ヘンじゃないのはどうして？ それとも合ってるの？
人物と背景が一緒のものと、立ち絵キャラの後ろに背景だけを
用意しているものって考え方が違うよね？
例えば室内を描いたとき、立ち絵キャラの後ろの背景って
天井も床も描いてある部屋全体を見渡した構図だったりするけど、
そこに"後から"現れるキャラはミドルショットかバストショット。
つまり、人物と背景のパースが合わないんじゃないかと思うんだが、
ヘンじゃないのはどうして？ それとも合ってるの？
774 ：スペースNo.な-74：02/10/17 09:13
つい最近同じようなことを某日記で見たなあ…
立ち絵の後ろの背景は、場所・時間を示す一種記号的なものなので、
人物にあわせる必要は無い。
むしろ部屋全体を見渡せる構図の方が、記号としての役割を果たしている。
見る側が違和感を感じないのは、それが当たり前だからではないか？
見慣れているというか。
立ち絵の後ろの背景は、場所・時間を示す一種記号的なものなので、
人物にあわせる必要は無い。
むしろ部屋全体を見渡せる構図の方が、記号としての役割を果たしている。
見る側が違和感を感じないのは、それが当たり前だからではないか？
見慣れているというか。
775 ：スペースNo.な-74：02/10/17 11:56
厨房の頃初めてやったエロゲー「同級生２」が正にそれだったが、最初から違和感無かった。
>>774の言うように、記号と言うか初めから「お約束」で成り立っているのは一目でわかったし。
>>774の言うように、記号と言うか初めから「お約束」で成り立っているのは一目でわかったし。
776 ：スペースNo.な-74：02/10/17 12:10
韓国人が対馬を韓国領だと言い出してます！
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1029269877/l50
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1029269877/l50
777 ：スペースNo.な-74：02/10/17 12:50
そうですか >>776
>>774 >>775
レスポンス産休。やっぱ、オレの思い過ごしという訳じゃなかったのね。
つまり、あのバアイは 背景と人物がマッチしなくてもＯＫな ゲーム上の
独特な表現法っていうことかな。
ちょうど、656師匠が >>729で言っていたあの手法に近いモノがある
ような気もするねー。
>>774 >>775
レスポンス産休。やっぱ、オレの思い過ごしという訳じゃなかったのね。
つまり、あのバアイは 背景と人物がマッチしなくてもＯＫな ゲーム上の
独特な表現法っていうことかな。
ちょうど、656師匠が >>729で言っていたあの手法に近いモノがある
ような気もするねー。
778 ：スペースNo.な-74：02/10/17 13:51
物理的に、ちゃんと人物のパースと背景をすべて統一するのは
量的に無理だからね。
いる場所が背景、話してる相手がキャラ絵と独立して考えた方が。
量的に無理だからね。
いる場所が背景、話してる相手がキャラ絵と独立して考えた方が。
779 ：スペースNo.な-74：02/10/18 00:54
ttp://black.sakura.ne.jp/~taru/img-box/img20021017091120.jpg
確かにこれ見ると、背景と人物のパースが合ってはいないですね…。
確かにこれ見ると、背景と人物のパースが合ってはいないですね…。
780 ：スペースNo.な-74：02/10/18 01:59
ぬおっ、これ 779が編集したの？
こうやって色んなゲームをまとめてズラッと並べてみると、
こういうゲームならではの特徴というか雰囲気がわかって
参考になるな〜。サンクス！
こうやって色んなゲームをまとめてズラッと並べてみると、
こういうゲームならではの特徴というか雰囲気がわかって
参考になるな〜。サンクス！
781 ：スペースNo.な-74：02/10/18 10:47
782 ：スペースNo.な-74：02/10/18 12:56
783 ：スペースNo.な-74：02/10/18 15:22
784 ：スペースNo.な-74：02/10/18 15:28
キャラと背景の関係だけなら、あの量で十分じゃないの？
あと、ゲームプレイばっかやって肝心の製作が進まないというのがありがち。
あと、ゲームプレイばっかやって肝心の製作が進まないというのがありがち。
785 ：スペースNo.な-74：02/10/18 17:33
>783
>781ってゲーム作ろうとしてるの？
>781ってゲーム作ろうとしてるの？
786 ：スペースNo.な-74：02/10/18 19:03
漏れはゲーム作ろうなんて全く思っちゃいないが
背景上手くなりたいからこのスレはチェックしてる。
背景上手くなりたいからこのスレはチェックしてる。
787 ：スペースNo.な-74：02/10/18 20:57
おまえら！ 部屋のデザインはどうしてまつか？
漏れはビンボ人なんで、お金持ち系の話描く時なんか部屋の様子とかイメージ沸かないんで、
お金持ちの住宅があるあたりに町並みの見学にいったり(空き巣行為なんかしないけどな)、
内装は住宅関係の雑誌買って研究してる。
だけど、逆にもっともっと底辺な家とかの資料なんかどうしてる？
下町とか、廃屋寸前な家とか。
漏れはビンボ人なんで、お金持ち系の話描く時なんか部屋の様子とかイメージ沸かないんで、
お金持ちの住宅があるあたりに町並みの見学にいったり(空き巣行為なんかしないけどな)、
内装は住宅関係の雑誌買って研究してる。
だけど、逆にもっともっと底辺な家とかの資料なんかどうしてる？
下町とか、廃屋寸前な家とか。
788 ：スペースNo.な-74：02/10/18 21:16
DVD「巨人の☆」「あすたのジョー」を参考にしる！
･･････とか書いちまったが、ちょっと興味深いな。確かにマジな資料が少ない。
しかし漫画だかゲームだか知らんが、787は どういう作品を作りたいんだ？
･･････とか書いちまったが、ちょっと興味深いな。確かにマジな資料が少ない。
しかし漫画だかゲームだか知らんが、787は どういう作品を作りたいんだ？
789 ：スペースNo.な-74：02/10/18 21:19
資料としては、まず本は基本。
インテリアの本とかね。
あとは、ドラマ。
これなら多種多様の時代設定、生活レベルのものが見れるし、
病院とか普通じゃ資料撮影に行けないようなものも手に入る。
ただ、ちゃんとしてないドラマを参考にするとアホ見るので注意。
インテリアの本とかね。
あとは、ドラマ。
これなら多種多様の時代設定、生活レベルのものが見れるし、
病院とか普通じゃ資料撮影に行けないようなものも手に入る。
ただ、ちゃんとしてないドラマを参考にするとアホ見るので注意。
フツーにマンガ。キャラが家にいるシーンとか事件が起こった家とか、そういう
背景に使う。
病院の資料も近々必要になるんで準備中。
以前入院とか検査とかで病院に入ってたときそれなりに観察してたけど、作画するにはもっと
詳細なものが必要だよなぁ。
近々某医大の学園祭があるので、そういう機会に病室とか施設とか写真とってこようかと
ひそかに計画している次第。
背景に使う。
病院の資料も近々必要になるんで準備中。
以前入院とか検査とかで病院に入ってたときそれなりに観察してたけど、作画するにはもっと
詳細なものが必要だよなぁ。
近々某医大の学園祭があるので、そういう機会に病室とか施設とか写真とってこようかと
ひそかに計画している次第。
791 ：スペースNo.な-74：02/10/18 21:58
そっかぁ、残念。
まぁでも医局ぐらいチラと見られないかな？無理？
まぁでも医局ぐらいチラと見られないかな？無理？
793 ：スペースNo.な-74：02/10/18 22:27
っていうか、病院モノだと、
病室、ナースセンター、診察室、病室、手術室とかいるんでしょ？
病院っていう「病気」のプライバシーの面からいって
撮影は間違いなく不可だろ。
素直に忠実に再現してるドラマの背景を探した方が手っ取り早いと思われ。
一般人が入れるところなんて、想像以上に限定されてるよ？
しかも写真を撮る隙があるエリアなんてもっと狭い。
病室、ナースセンター、診察室、病室、手術室とかいるんでしょ？
病院っていう「病気」のプライバシーの面からいって
撮影は間違いなく不可だろ。
素直に忠実に再現してるドラマの背景を探した方が手っ取り早いと思われ。
一般人が入れるところなんて、想像以上に限定されてるよ？
しかも写真を撮る隙があるエリアなんてもっと狭い。
794 ：スペースNo.な-74：02/10/18 22:39
看護婦(英訳)のお仕事って写真集出てなかった？
あとイーアール(アルファベット)もビジュアルブックとかいうのがあったYO!
あとイーアール(アルファベット)もビジュアルブックとかいうのがあったYO!
795 ：スペースNo.な-74：02/10/18 22:59
ERのDVDレンタルしる
796 ：スペースNo.な-74：02/10/19 01:03
そうそう。病院ドラマみりゃいいじゃん。
797 ：スペースNo.な-74：02/10/19 13:30
資料を提供し合うスレのまとめリンク集
http://members10.tsukaeru.net/pagism/link/resources/
資料を提供し合うスレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1022980135/
病院もｱﾀｰﾖ!!
http://members10.tsukaeru.net/pagism/link/resources/
資料を提供し合うスレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1022980135/
病院もｱﾀｰﾖ!!
798 ：お店の中の写真：02/10/21 08:27
資料提供スレ、（・∀・）ｲｲ!ね。
ブックマークしたよ。
ところで「○○の背景をちゃんと描きたい！！」というとき
私は○○までデジカメで写真を撮りに行くんだけど
困ってるのは、お店の店内の写真なんだ。
無断で店内をカシャカシャ写真を撮ってたら怪しい人に思われるでしょ。
かといって、お店の人に写真を撮らせてほしい、というのをお願いするのも
自分がプロの絵描きなら「取材目的で」というのが通じるかもしれないけど
ただの同人好きの素人がお願いしてもキッパリ断られそう。
お店の店内を撮った背景写真集も市販されてるけど（ありがたい）
自分が描きたいのとは違うことも多い。
みんな、どうしてる？
ブックマークしたよ。
ところで「○○の背景をちゃんと描きたい！！」というとき
私は○○までデジカメで写真を撮りに行くんだけど
困ってるのは、お店の店内の写真なんだ。
無断で店内をカシャカシャ写真を撮ってたら怪しい人に思われるでしょ。
かといって、お店の人に写真を撮らせてほしい、というのをお願いするのも
自分がプロの絵描きなら「取材目的で」というのが通じるかもしれないけど
ただの同人好きの素人がお願いしてもキッパリ断られそう。
お店の店内を撮った背景写真集も市販されてるけど（ありがたい）
自分が描きたいのとは違うことも多い。
みんな、どうしてる？
799 ：スペースNo.な-74：02/10/21 09:42
覚えるよ。マジな話、観察して記憶する。
漫画に使う背景にということはその場所がどう言う場所かが描かれてあれば
いいわけで、表現上の写実性が求められることはあっても（絵柄によりけり
だが）しょうもないディティールを再現する必要はないだろ。
「特定の店舗を描写しなければならない」という必要性がない限り、それで
十分だと思うが？
漫画に使う背景にということはその場所がどう言う場所かが描かれてあれば
いいわけで、表現上の写実性が求められることはあっても（絵柄によりけり
だが）しょうもないディティールを再現する必要はないだろ。
「特定の店舗を描写しなければならない」という必要性がない限り、それで
十分だと思うが？
800 ：スペースNo.な-74：02/10/21 09:50
>>798
プロかプロじゃないかなんて言う必要はない。
「イラストレーターをやっているものなのですが、
資料として何枚か写真を撮らせて頂いて構わないでしょうか」
などと、丁寧に名刺を差し出して訪ねる。
レジとかの人に言うんじゃなくて、責任者の方はいらっしゃいますか、と
訪ねて、その人に聞くべし。
名刺はちゃんと氏名、住所とか書いて、一般的なシンプルなものをね。
キャラ絵だのＰＮだの書いてあるのはいかんよ。
プロかプロじゃないかなんて言う必要はない。
「イラストレーターをやっているものなのですが、
資料として何枚か写真を撮らせて頂いて構わないでしょうか」
などと、丁寧に名刺を差し出して訪ねる。
レジとかの人に言うんじゃなくて、責任者の方はいらっしゃいますか、と
訪ねて、その人に聞くべし。
名刺はちゃんと氏名、住所とか書いて、一般的なシンプルなものをね。
キャラ絵だのＰＮだの書いてあるのはいかんよ。
801 ：スペースNo.な-74：02/10/21 10:15
>>798,800
800 の言う通りだよ。実際、投稿漫画（つまり単なるアマチュア）などで
リアル系のストーリーを描く奴はそうやって取材をすることが多い。
ヤシラは、今はアマでも それで具体的に世間にアピールしようとしている
んだから その方が当たり前の行為なんだろうな。
同人は（例えそれで稼いでいるヤシでも）「ヘタレな趣味だから」みたい
なヘンな卑屈さを持ってることが多い気がする。
創作活動をやっているんだ。プロかアマかは関係なく、巧いヘタも関係なく、
堂々と取材をすべきだ。
ただ、世間的な常識を逸脱しないことが大事だ。恥ずかしかったことが原因
だろうが何だろうが、店内をコソーリ隠し撮りしたりするのは、その店の
迷惑になることくらい判るだろ。一方、ヘタレなアマが堂々と取材を申し
込むことは 道義的に何の理不尽も無いことにも気づいてほしい。
800 の言う通りだよ。実際、投稿漫画（つまり単なるアマチュア）などで
リアル系のストーリーを描く奴はそうやって取材をすることが多い。
ヤシラは、今はアマでも それで具体的に世間にアピールしようとしている
んだから その方が当たり前の行為なんだろうな。
同人は（例えそれで稼いでいるヤシでも）「ヘタレな趣味だから」みたい
なヘンな卑屈さを持ってることが多い気がする。
創作活動をやっているんだ。プロかアマかは関係なく、巧いヘタも関係なく、
堂々と取材をすべきだ。
ただ、世間的な常識を逸脱しないことが大事だ。恥ずかしかったことが原因
だろうが何だろうが、店内をコソーリ隠し撮りしたりするのは、その店の
迷惑になることくらい判るだろ。一方、ヘタレなアマが堂々と取材を申し
込むことは 道義的に何の理不尽も無いことにも気づいてほしい。
802 ：スペースNo.な-74：02/10/21 10:23
何故か精神論に陥りやすい同人ノウハウ板
＞799〜801さん
レスありがとうございます。
今までは799さんのように
覚えたり（ただ私の記憶力なんてたかがしれてるんですが）、
メモ帳（小さいサイズの）にサッと超短時間でスケッチしたりしてたんですが
それでも、絵がデフォルメぷに系の漫画絵だったので、
いいかげんな背景でも充分間に合ってたんだけど
リアル系に近い漫画絵で背景も人物もきちんと描きたくなって、
でも、細部まで脳に記憶する能力は私にはなくて
それでは間に合わなくなってしまったんですよ。
同人者は卑屈な気持ちを持ってる…確かにそうですね。。
私自身、そういう考えを持ってるところがありますし。
お店の人に迷惑がかからないように、きちんとした服装と態度で…。
名刺も作らねば…。
レスありがとうございます。
今までは799さんのように
覚えたり（ただ私の記憶力なんてたかがしれてるんですが）、
メモ帳（小さいサイズの）にサッと超短時間でスケッチしたりしてたんですが
それでも、絵がデフォルメぷに系の漫画絵だったので、
いいかげんな背景でも充分間に合ってたんだけど
リアル系に近い漫画絵で背景も人物もきちんと描きたくなって、
でも、細部まで脳に記憶する能力は私にはなくて
それでは間に合わなくなってしまったんですよ。
同人者は卑屈な気持ちを持ってる…確かにそうですね。。
私自身、そういう考えを持ってるところがありますし。
お店の人に迷惑がかからないように、きちんとした服装と態度で…。
名刺も作らねば…。
804 ：スペースNo.な-74：02/10/21 16:09
あげ
805 ：スペースNo.な-74：02/10/21 20:02
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1033659922/
プロの背景会社がすげー恥ずかしい事をやらかした模様でつ。
200番の中盤あたりから読んでみそ。
素材集加工しただけを納品して、仕事料もらってるって…どうよ？
プロの背景会社がすげー恥ずかしい事をやらかした模様でつ。
200番の中盤あたりから読んでみそ。
素材集加工しただけを納品して、仕事料もらってるって…どうよ？
806 ：スペースNo.な-74：02/10/21 20:10
白詰の背景って草薙じゃなかったっけ
807 ：スペースNo.な-74：02/10/21 20:44
ちなみに、ボストンバッグの中にカメラを仕込み、
レンズだけ外に出した状態で隠し撮りをすると、
激しく誤解を招く(ｗ
レンズだけ外に出した状態で隠し撮りをすると、
激しく誤解を招く(ｗ
808 ：スペースNo.な-74：02/10/21 20:54
>>807
社会的に終わってまう… ｺﾜｰ(ﾟдﾟ;)
社会的に終わってまう… ｺﾜｰ(ﾟдﾟ;)
809 ：スペースNo.な-74：02/10/21 21:38
携帯電話のカメラじゃ駄目ですか？
解像度は低そうだけど、目立たずに写真が撮れるし…
解像度は低そうだけど、目立たずに写真が撮れるし…
810 ：スペースNo.な-74：02/10/21 22:59
別に店員にも誰にも断らないで色んな店中で撮ってるけど銀行で警備員に声かけられた以外は特になんもない
811 ：スペースNo.な-74：02/10/22 00:08
>810
コンビニでこっそり写真撮ってたら店長に控え室に呼ばれて
厳重に注意されたことがあるよ…（´Д`）
ほんと、みんなきちんとした背景描きたいとき、どうしてるんだろ。
とりあえず、名刺は今日ＰＣで作ってみた。
コンビニでこっそり写真撮ってたら店長に控え室に呼ばれて
厳重に注意されたことがあるよ…（´Д`）
ほんと、みんなきちんとした背景描きたいとき、どうしてるんだろ。
とりあえず、名刺は今日ＰＣで作ってみた。
812 ：スペースNo.な-74：02/10/22 01:00
ミニにタコ
813 ：スペースNo.な-74：02/10/22 01:23
＞811
最初にちゃんと店長様に「これこれこういう理由で店内を写真撮影したいんですが」
と確認をとるべし。ただ保安上の問題もあるから許可してくれるかどうかは
店長様の胸先三寸。がんがれ。
最初にちゃんと店長様に「これこれこういう理由で店内を写真撮影したいんですが」
と確認をとるべし。ただ保安上の問題もあるから許可してくれるかどうかは
店長様の胸先三寸。がんがれ。
814 ：スペースNo.な-74：02/10/22 01:39
>>807
アンミラでやると効果的だ。
アンミラでやると効果的だ。
815 ：スペースNo.な-74：02/10/22 09:36
学園モノが好きなんだけど、学校の教室が難しいと思う。
背景写真集は出てるけど、背景写真集のトレースじゃなくて
自分が描きたい角度やアングルの背景にしたい場合
机やイスがいっぱいあって、パースを取るのが大変。
誰もいない学校の教室でこっそりＨ…みたいな漫画も描きたいのだが。う〜ん。
背景写真集は出てるけど、背景写真集のトレースじゃなくて
自分が描きたい角度やアングルの背景にしたい場合
机やイスがいっぱいあって、パースを取るのが大変。
誰もいない学校の教室でこっそりＨ…みたいな漫画も描きたいのだが。う〜ん。
816 ：スペースNo.な-74：02/10/22 19:07
>>815
そういう時は3D。
Shade-debutみたいな廉価品やフリーのでいいから、直方体で机の天板とか作って並べて、
それを適当にパースつけてプリントアウト。
そのプリントをパースのガイドにして机を描くとやりやすい。
そういう時は3D。
Shade-debutみたいな廉価品やフリーのでいいから、直方体で机の天板とか作って並べて、
それを適当にパースつけてプリントアウト。
そのプリントをパースのガイドにして机を描くとやりやすい。
817 ：スペースNo.な-74：02/10/22 20:34
そういえば使ってないﾗｲﾄｳｪｰﾌﾞがあったな…。
818 ：スペースNo.な-74：02/10/23 02:01
クラック丸出しの発言だな。
819 ：スペースNo.な-74：02/10/23 14:46
(´･ω･`) ちゃんと買ったよ…。
1年以上体調不良つづくから取材がてら病院いってきたYO
脳内に焼き付けてきますた。
鼻から内視鏡ぶっこまれたりして
異常無しだったけど・・
脳内に焼き付けてきますた。
鼻から内視鏡ぶっこまれたりして
異常無しだったけど・・
821 ：スペースNo.な-74：02/10/23 19:58
身体は資本だからな、、、大切にしる。
あんまり病院内部を焼き付けても書く機会は少ないと思うが（ｗ
あんまり病院内部を焼き付けても書く機会は少ないと思うが（ｗ
822 ：スペースNo.な-74：02/10/23 22:37
824 ：スペースNo.な-74：02/10/23 23:09
何か参考になるようなものみれました？
薬の出来あがりを知らせる電光掲示板とかが珍しかった・・（田舎者）
あと 壁には手すり？がついてるのねー とか
あと 壁には手すり？がついてるのねー とか
826 ：スペースNo.な-74：02/10/25 18:30
学校の場合文化祭とか運動会、地域とのコミニティーを利用してみるとか
文化祭なら写真をガサガサとっても怪しまれん
が、やはり、最近は身なりが怪しいと
先生とかにしょっぴかれる場合もあるので気をつけよう
あとは、卒業生なら単純に知ってる先生を捕まえて
取材させてくれと言ってみる。
もちろん、生徒のいない時間でいいからと言ってな
文化祭なら写真をガサガサとっても怪しまれん
が、やはり、最近は身なりが怪しいと
先生とかにしょっぴかれる場合もあるので気をつけよう
あとは、卒業生なら単純に知ってる先生を捕まえて
取材させてくれと言ってみる。
もちろん、生徒のいない時間でいいからと言ってな
827 ：スペースNo.な-74：02/10/27 06:04
上の方で精神病院の資料が欲しいって言ってた方に
遅レスだけどそういうサイトがあったのでご紹介。
『精神病院入院日記』
〜ある自殺未遂者の手記〜
ttp://www23.cds.ne.jp/~moge/mogu/mental/
失礼な話ですが凄い面白いサイトだった。
遅レスだけどそういうサイトがあったのでご紹介。
『精神病院入院日記』
〜ある自殺未遂者の手記〜
ttp://www23.cds.ne.jp/~moge/mogu/mental/
失礼な話ですが凄い面白いサイトだった。
828 ：スペースNo.な-74：02/10/27 12:27
やっぱりネットは便利だよ、背景の資料になるのがすぐ探せて。
それを生かせないのが(ﾉд｀)
それを生かせないのが(ﾉд｀)
829 ：スペースNo.な-74：02/10/27 20:50
デジカメ持って、ぶらぶらと気ままな資料撮影の旅ってのも良いもんよ？（´ｰ｀）
830 ：スペースNo.な-74：02/10/27 21:02
盗撮と間違われないように注意して下さい（ｗ
831 ：スペースNo.な-74：02/10/27 21:07
>>830
。・ﾟ・(ﾉД｀)・ﾟ・。
。・ﾟ・(ﾉД｀)・ﾟ・。
832 ：スペースNo.な-74：02/10/27 21:11
イヤ、マジで職質受けたときとか、デジカメ持ってると
「何の目的で」みたいに、警戒心を増加させてしまう罠。
「何の目的で」みたいに、警戒心を増加させてしまう罠。
833 ：スペースNo.な-74：02/10/27 21:16
>829
くわっ(｀□´)
くわっ(｀□´)
834 ：スペースNo.な-74：02/10/28 13:25
ъ( ゜ー^)⌒☆
835 ：スペースNo.な-74：02/10/29 18:42
まぁ、何にせよ、見た目重要って事だろ。
とくに、男の場合は（藁
若い女がカメラ持ってパシパシやっててもあまり怪しまれん。
とくに、男の場合は（藁
若い女がカメラ持ってパシパシやっててもあまり怪しまれん。
>835
寄る年波で、容姿が衰えてきたら、それは通じなくなってきたけどナー。
ヽ（ ´ー｀）ﾉ
寄る年波で、容姿が衰えてきたら、それは通じなくなってきたけどナー。
ヽ（ ´ー｀）ﾉ
837 ：スペースNo.な-74：02/11/03 16:31
838 ：スペースNo.な-74：02/11/03 16:40
>>837
思い切ったパースの不統一感が妙な迫力があるな
思い切ったパースの不統一感が妙な迫力があるな
839 ：スペースNo.な-74：02/11/03 21:57
スペースコロニー
なんか そのまま 落ちていきそうですね（ｗ
手すりの支柱は斜めなんですか？と 小一時間どうでもいい所を攻めてみたい・・
手すりの支柱は斜めなんですか？と 小一時間どうでもいい所を攻めてみたい・・
841 ：スペースNo.な-74：02/11/04 00:27
このスレの年代が知りたい…
ちなみに、漏れは現役工房...
ちなみに、漏れは現役工房...
そんな事を知ってどうするのか
そんな事を気にしてどうするのか
絵に国境はあるか？無いだろう。
背景に年代があるか？無い。
そういうことだ。
そんな事を気にしてどうするのか
絵に国境はあるか？無いだろう。
背景に年代があるか？無い。
そういうことだ。
843 ：スペースNo.な-74：02/11/04 04:13
844 ：スペースNo.な-74：02/11/05 13:28
にゃんにゃん。
845 ：スペースNo.な-74：02/11/05 13:35
>>844
Gackt降臨。
Gackt降臨。
846 ：スペースNo.な-74：02/11/05 13:41
結局連休は原稿やってて学祭回ることができなかった・・・・
847 ：スペースNo.な-74：02/11/05 23:08
848 ：スペースNo.な-74：02/11/06 14:11
844はまさか22歳だとか言いたいんじゃないのだろうかとか言ってみるテスト
ちなみに漏れ 22歳ｗ
ちなみに漏れ 22歳ｗ
年代が知りたかったのは、何歳位の人が背景かいてるか知りたかったからです。
いまサークルでゲーム作ってるんですが、背景って描く人少ないですよね。
当然、そんな人が集まるわけも無いので、それなら自分でやるしかないな。
って思い自分で描こうと思ってはじめたものの、
フォトショとかの使い方が分からず挫折（37K出して買ったのに…）
ネットで彩色方法探しても背景に特化したところとか無いですし。
同じような年代の人はどうやって描いてるんだろう、と訊きたかったんです。
確かに、背景に年代があるか？無い。と言ってる842の言う通り
描いてる人の年代なんて関係ないんだけど、年上の方にはちょっと聞きにくくて…。
ここで聞いても長文になって迷惑になるでしょうしから。
もしそんな近い年代で親切な人がいれば、
メールとかで彩色方法とか教えてもらおうと思ったんです。
紛らわしい＆長文カキコすみません。
いまサークルでゲーム作ってるんですが、背景って描く人少ないですよね。
当然、そんな人が集まるわけも無いので、それなら自分でやるしかないな。
って思い自分で描こうと思ってはじめたものの、
フォトショとかの使い方が分からず挫折（37K出して買ったのに…）
ネットで彩色方法探しても背景に特化したところとか無いですし。
同じような年代の人はどうやって描いてるんだろう、と訊きたかったんです。
確かに、背景に年代があるか？無い。と言ってる842の言う通り
描いてる人の年代なんて関係ないんだけど、年上の方にはちょっと聞きにくくて…。
ここで聞いても長文になって迷惑になるでしょうしから。
もしそんな近い年代で親切な人がいれば、
メールとかで彩色方法とか教えてもらおうと思ったんです。
紛らわしい＆長文カキコすみません。
フォトショップってそんなに安くなってたのかΣ（;´Д｀）
って学生さんですか・・
いいなぁ・・安くて
俺買ったとき 52500円だった・・LEからアプグﾚｰﾄﾞ
教室描くの死ぬ・・（;´Д｀）
もっと楽な構図にすれば良かった・・
と、ぬかしている俺は２１・・
って学生さんですか・・
いいなぁ・・安くて
俺買ったとき 52500円だった・・LEからアプグﾚｰﾄﾞ
教室描くの死ぬ・・（;´Д｀）
もっと楽な構図にすれば良かった・・
と、ぬかしている俺は２１・・
851 ：スペースNo.な-74：02/11/06 21:58
難しい構図から逃げてるといつまでも成長しないゼ。
なんて自分に言い聞かせてガンバレ。
おれモナー。
なんて自分に言い聞かせてガンバレ。
おれモナー。
852 ：スペースNo.な-74：02/11/06 22:23
>850
学割だと思われ
学割だと思われ
私が買ったのはアカデミックパッケージってやつです。
学生には滅茶苦茶痛い出費でしたが（小遣い半月分近くパー）
使いこなさないとなぁ、と思いつつ今日も格闘しています。
フィルタをちょっと使って海っぽいのを作れるようになりました〜
背景書いてる人って、CG(デジタル)だけじゃなくて
草薙とかみたいにポスターカラーでもある程度塗れたりするんかなぁ...。
学生には滅茶苦茶痛い出費でしたが（小遣い半月分近くパー）
使いこなさないとなぁ、と思いつつ今日も格闘しています。
フィルタをちょっと使って海っぽいのを作れるようになりました〜
背景書いてる人って、CG(デジタル)だけじゃなくて
草薙とかみたいにポスターカラーでもある程度塗れたりするんかなぁ...。
自分はアナログさっぱりだなぁ・・
デジタルもさっぱりアレだけど
デジタルで描いたほうが 場数がふめるから幾分マシかもｗ
乾くのを待ってる時間が苦手だし やり直しがきかないのが ｶﾞｸﾌﾞﾙ(((;ﾟДﾟ)))
アナログで描いてる人は無条件で尊敬。
海とかは フィルタも何もつかわないで ﾉｼﾉｼと描いてると気持ちイイ・・
デジタルもさっぱりアレだけど
デジタルで描いたほうが 場数がふめるから幾分マシかもｗ
乾くのを待ってる時間が苦手だし やり直しがきかないのが ｶﾞｸﾌﾞﾙ(((;ﾟДﾟ)))
アナログで描いてる人は無条件で尊敬。
海とかは フィルタも何もつかわないで ﾉｼﾉｼと描いてると気持ちイイ・・
>>854
やっぱ、家庭を持ってしまうと色んな意味で経済的な制約があるな…。
もちろん、その時点で高レベルまで駆け上がれたﾔｼなら その制約自体が
高いレベルなんで フォトショの購入なんか目でもないだろーけど、
オレらくらいだと、10マン近い物品は 買うたびに家族の生活と秤に
かけながらの一種の"決断"になってしまうんだ。(TдT)
創作活動のスキルアップは、やっぱりできれだけ若いうちがいいな。
そういう意味で 854には洋々たる前途が開けている。がんがれ！
万一 5年や10年ムダにしたとしても いくらでもやり直せる。いや、854が
今の情熱をずっと保ち続けることができれば たぶんそんなことにはならず、
早いうちに それなりの結果を出せるだろう。今のオレだって 何らかの
結果を出そうと がんがってるし、決してそれが無謀なことだとは思えないしな。
やっぱ、家庭を持ってしまうと色んな意味で経済的な制約があるな…。
もちろん、その時点で高レベルまで駆け上がれたﾔｼなら その制約自体が
高いレベルなんで フォトショの購入なんか目でもないだろーけど、
オレらくらいだと、10マン近い物品は 買うたびに家族の生活と秤に
かけながらの一種の"決断"になってしまうんだ。(TдT)
創作活動のスキルアップは、やっぱりできれだけ若いうちがいいな。
そういう意味で 854には洋々たる前途が開けている。がんがれ！
万一 5年や10年ムダにしたとしても いくらでもやり直せる。いや、854が
今の情熱をずっと保ち続けることができれば たぶんそんなことにはならず、
早いうちに それなりの結果を出せるだろう。今のオレだって 何らかの
結果を出そうと がんがってるし、決してそれが無謀なことだとは思えないしな。
857 ：スペースNo.な-74：02/11/09 20:01
小遣いが月に２マンの学生ってどうよ？
私は、月5000円です。4倍ですか…（；
>>371
自分も両方ともさっぱりです。
デジタルはやり直しが利くのが強みですよね。
>>856
おお、先輩からの意見が。
ありがとうございます、ゲーム完成出来るように頑張ります。
>>371
自分も両方ともさっぱりです。
デジタルはやり直しが利くのが強みですよね。
>>856
おお、先輩からの意見が。
ありがとうございます、ゲーム完成出来るように頑張ります。
859 ：スペースNo.な-74：02/11/09 20:41
>858
今いくつ分からないけど、普通はそんなものだよ〜
親の援助があるヤシは若ければ若いだけいいだろうけど、
私は社会人になってからの方が良かったなあ。
18歳越えたら、学費もこずかいも自分で稼いでたから
社会人になって給料をもらえるようになるまで
食費と最低限以外のものは買えなかったし。
今いくつ分からないけど、普通はそんなものだよ〜
親の援助があるヤシは若ければ若いだけいいだろうけど、
私は社会人になってからの方が良かったなあ。
18歳越えたら、学費もこずかいも自分で稼いでたから
社会人になって給料をもらえるようになるまで
食費と最低限以外のものは買えなかったし。
860 ：スペースNo.な-74：02/11/09 21:27
>857
半月分だから
2万じゃなくて8万では…
笑えねぇ……
半月分だから
2万じゃなくて8万では…
笑えねぇ……
学生で8ﾏｿ((((;ﾟДﾟ))))
ﾊﾞｲﾄの給料とかもまざってるのかな？
ﾊﾞｲﾄの給料とかもまざってるのかな？
862 ：スペースNo.な-74：02/11/09 22:44
バイト代は小遣いに入らないだろ
わっ、なんか私「半月」って書いてるよ…。
もちろん「半年」です。
誰か突っ込んでくださいよ〜（；
もちろん「半年」です。
誰か突っ込んでくださいよ〜（；
864 ：スペースNo.な-74：02/11/09 23:28
半月と半年を、どうやれば変換ミス出来るんだよ。
わざとらしいフォローするだけｻﾌﾞｲぞ。
わざとらしいフォローするだけｻﾌﾞｲぞ。
865 ：スペースNo.な-74：02/11/10 18:57
貧乏人の妬み、ｶｺﾜﾙｲ。
866 ：スペースNo.な-74：02/11/10 19:10
>865
子供にやる小遣いが少ない家庭が
貧乏人とは限らない。
そんなことも想像つかんのか？
もっとｶｺﾜﾙｲ。
子供にやる小遣いが少ない家庭が
貧乏人とは限らない。
そんなことも想像つかんのか？
もっとｶｺﾜﾙｲ。
867 ：スペースNo.な-74：02/11/10 20:28
いいかげん背景と関係ない話はよそでやれ。
868 ：スペースNo.な-74：02/11/10 20:38
背景を描く人の背景の話…
背景かいてて思ったことというか 現在進行形だけど
電柱はムズー（ﾟдﾟ）・・
変なの（変圧器？）とか
色々ついてるけど
描いてて悩む・・
電柱はムズー（ﾟдﾟ）・・
変なの（変圧器？）とか
色々ついてるけど
描いてて悩む・・
870 ：スペースNo.な-74：02/11/10 21:41
電線かぁ。これはパターンだから、調べれば割とわかるものだよ。
地方によってもことなりはするけど。
一般的
ttp://www.panawave.gr.jp/s_wave/s_wave.html
ttp://www.tl.cc.uec.ac.jp/~takata/Power/TrackingDistributionLine.html
雪国
ttp://www.lalanet.gr.jp/shisetsu/08av/uonuma-fuyu/machi-kotae.htm
これもあり
ttp://www.pref.osaka.jp/otori/group/ijihoshuu-g/densen/ccbox.html
地方によってもことなりはするけど。
一般的
ttp://www.panawave.gr.jp/s_wave/s_wave.html
ttp://www.tl.cc.uec.ac.jp/~takata/Power/TrackingDistributionLine.html
雪国
ttp://www.lalanet.gr.jp/shisetsu/08av/uonuma-fuyu/machi-kotae.htm
これもあり
ttp://www.pref.osaka.jp/otori/group/ijihoshuu-g/densen/ccbox.html
871 ：スペースNo.な-74：02/11/10 21:54
>>870
電力会社がちがうとビミョーに違いがある。碍子の形とか。
基本的に、電柱間は3相の電圧(6500Vだっけ？ ３本の配線)を柱上トランスで３相220Vか単相100Vに変換して
工場(220V)/ご家庭(100V)に供給しているので、これを守ってればだいたいそれっぽく見える。
その他の配線は電話線やケーブルTVや東電の光ファイバーとかかな(碍子のない配線)。
電力会社がちがうとビミョーに違いがある。碍子の形とか。
基本的に、電柱間は3相の電圧(6500Vだっけ？ ３本の配線)を柱上トランスで３相220Vか単相100Vに変換して
工場(220V)/ご家庭(100V)に供給しているので、これを守ってればだいたいそれっぽく見える。
その他の配線は電話線やケーブルTVや東電の光ファイバーとかかな(碍子のない配線)。
873 ：スペースNo.な-74：02/11/16 10:21
ほす
874 ：スペースNo.な-74：02/11/17 23:34
背景の上手いイラストをかく人のHPとかみてみたいなあ。ゆうろ氏とか
875 ：スペースNo.な-74：02/11/19 02:01
openCanvasのコミュニティで結構こった背景を描いて結構人気を得ているカジジ
って人（このスレでもおなじみの人だけど）のサイト
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/4601/
人物とかはいまいちな気もするけど、がんばって描いてる感が好印象。
って人（このスレでもおなじみの人だけど）のサイト
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/4601/
人物とかはいまいちな気もするけど、がんばって描いてる感が好印象。
876 ：スペースNo.な-74：02/11/19 02:27
荒らし依頼ですか？
877 ：スペースNo.な-74：02/11/19 04:25
2chで個人HPのURL貼られてるのをみただけで鬼の首を取ったように
「荒らし依頼ですか？」とか書いてるのおめでたいな。
見てきたけど、ちゃんと上手いじゃん。結構参考になるよ。
ここは良スレだと思うし、いろいろ参考になる意見も聞けるので、なんか
無理荒れる流れにもっていこうとする愉快犯を見るとちょっと腹が立つよ。
「荒らし依頼ですか？」とか書いてるのおめでたいな。
見てきたけど、ちゃんと上手いじゃん。結構参考になるよ。
ここは良スレだと思うし、いろいろ参考になる意見も聞けるので、なんか
無理荒れる流れにもっていこうとする愉快犯を見るとちょっと腹が立つよ。
878 ：スペースNo.な-74：02/11/19 07:52
以前ここかどこかでうｐしてた人じゃないか？
いくつか見覚えあります。
背景まで頑張って描いてる感じがして、好きだね。これからもがんがってホスィ
いくつか見覚えあります。
背景まで頑張って描いてる感じがして、好きだね。これからもがんがってホスィ
879 ：スペースNo.な-74：02/11/19 08:13
どこかでみたURL・・・
って俺のHPじゃねーかヽ（｀Д´）ノ
って俺のHPじゃねーかヽ（｀Д´）ノ
881 ：スペースNo.な-74：02/11/19 12:18
warata
882 ：スペースNo.な-74：02/11/19 12:24
＞って人（このスレでもおなじみの人だけど）のサイト
おなじみって372たんだったのね（ｗ
よく見れば見覚えのある絵がちらりほらり。
おなじみって372たんだったのね（ｗ
よく見れば見覚えのある絵がちらりほらり。
883 ：スペースNo.な-74：02/11/19 17:26
日記にとあるものの背景ってあったけど、ゲームか何か作ってるんだっけ？
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。
884 ：スペースNo.な-74：02/11/19 19:24
決してうまくは無いが絵を通して見える３７２が見ているであろうイメージは好きだ。
上手いだけでつまんない絵ばっかり描いてる奴らよりステキです。
上手いだけでつまんない絵ばっかり描いてる奴らよりステキです。
885 ：スペースNo.な-74：02/11/19 20:44
とりあえず荒らして来た。
886 ：スペースNo.な-74：02/11/19 20:59
あほ。
しかし、掲示板でMXの話してるのはどーかと思った。
しかし、掲示板でMXの話してるのはどーかと思った。
俺はMXいれてないーYO
w!nnyでｴﾃｨ動画DLするくらいで
まぁ滅多に外部の人が流れてこない閉鎖的な個人所有掲示板だから
何話してもいいべ
というかｱﾄﾞﾚｽ流れるまでageるな（；´Д｀）
とりあえずｶﾞﾝｶﾞﾙﾖｰ
w!nnyでｴﾃｨ動画DLするくらいで
まぁ滅多に外部の人が流れてこない閉鎖的な個人所有掲示板だから
何話してもいいべ
というかｱﾄﾞﾚｽ流れるまでageるな（；´Д｀）
とりあえずｶﾞﾝｶﾞﾙﾖｰ
888 ：スペースNo.な-74：02/11/19 21:31
>>閉鎖的な個人所有掲示板だから
パスワードかけてない以上、それは違うでしょ。
自分がやってなくても危ない話してるBBSのあるサイトは
本人も同じ扱いされるから、注意したほうがいいかも。
パスワードかけてない以上、それは違うでしょ。
自分がやってなくても危ない話してるBBSのあるサイトは
本人も同じ扱いされるから、注意したほうがいいかも。
別に厨ｲｯﾃﾖｼ！て意味で逝ってるんじゃないから、
あんまり気にしないで・・・・(´･ω･`)
あんまり気にしないで・・・・(´･ω･`)
891 ：スペースNo.な-74：02/11/20 02:42
話を本題に戻す。
デジカメ板の撮影スレは参考になる資料が多くてｲｲ!
空とか、色んな背景資料があるので描くときに有効活用。撮影者の皆さんありがとう。
背景解説本ってないのかな？キャラ描きなんかのは解説本たくさんあるけど。
デジカメ板の撮影スレは参考になる資料が多くてｲｲ!
空とか、色んな背景資料があるので描くときに有効活用。撮影者の皆さんありがとう。
背景解説本ってないのかな？キャラ描きなんかのは解説本たくさんあるけど。
892 ：スペースNo.な-74：02/11/20 20:09
ﾜﾚ厨の集うスレはここですか？
>>892
俺はワレ厨じゃねーぞと頑なに断っておく（ｗ
エロペグもワレにはいるなら そうなるかもしれんけど（´Д｀;）ｱﾋｬｰ
なんなら、フォトショップＣＤ 箱 説明書等をデジカメでとって証拠品としてうぷするが・
と その話はもう終われ 晒された影響でＨＰのHIT数が一日で160もいったのは恐ろしすぎる
とりあえず晒したﾔｼに謝罪と賠償を・・
>>891
背景解説書かぁ
このすれのどこかにあったけど アニメビデオの背景真似してみるとかが一番
手っ取り早そうだけど
ほかだと 普通の風景絵とかの解説書しかなさそう・・
俺はワレ厨じゃねーぞと頑なに断っておく（ｗ
エロペグもワレにはいるなら そうなるかもしれんけど（´Д｀;）ｱﾋｬｰ
なんなら、フォトショップＣＤ 箱 説明書等をデジカメでとって証拠品としてうぷするが・
と その話はもう終われ 晒された影響でＨＰのHIT数が一日で160もいったのは恐ろしすぎる
とりあえず晒したﾔｼに謝罪と賠償を・・
>>891
背景解説書かぁ
このすれのどこかにあったけど アニメビデオの背景真似してみるとかが一番
手っ取り早そうだけど
ほかだと 普通の風景絵とかの解説書しかなさそう・・
894 ：スペースNo.な-74：02/11/21 01:49
背景の書き方の本は普通の風景画などのノウハウ本がいいよ。
図書館で借りれるし、紙や絵の具の選び方、パースなど基礎から教えてくれる。
アニメの模写やってると、それしか（そういうタッチしか）書けなくなるし
どっかで見たことある絵になる。（そりゃそうだ、模写パクリなんだから）
10人の背景師がいても、皆、同じ用に見えるように
型に嵌ったものを描かないといけない会社に就職する目的以外なら
個性のある背景を描ける方が強いし
基礎があれば、どんなタイプの絵でもかける。
キャラでも本物の人間を模写じゃなく、
人の漫画をみても基礎デッサンの練習にはならないのと同じ。
図書館で借りれるし、紙や絵の具の選び方、パースなど基礎から教えてくれる。
アニメの模写やってると、それしか（そういうタッチしか）書けなくなるし
どっかで見たことある絵になる。（そりゃそうだ、模写パクリなんだから）
10人の背景師がいても、皆、同じ用に見えるように
型に嵌ったものを描かないといけない会社に就職する目的以外なら
個性のある背景を描ける方が強いし
基礎があれば、どんなタイプの絵でもかける。
キャラでも本物の人間を模写じゃなく、
人の漫画をみても基礎デッサンの練習にはならないのと同じ。
895 ：スペースNo.な-74：02/11/21 06:47
>893
相手するからよってくる
変な奴は相手にすんな
相手するからよってくる
変な奴は相手にすんな
896 ：スペースNo.な-74：02/11/21 07:10
>>850
俺なんかバグ満載のWin版４．０を定価きっかりの１５５０００円！！（+消費税）で買って
半年後もたたないうちに５．０にアップグレードして５．５まで待てば良かったと泣いた口ですが…
。・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・。
俺なんかバグ満載のWin版４．０を定価きっかりの１５５０００円！！（+消費税）で買って
半年後もたたないうちに５．０にアップグレードして５．５まで待てば良かったと泣いた口ですが…
。・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・。
897 ：スペースNo.な-74：02/11/21 07:59
フォトショップを定価で買ったとは…すごいお金持ちだ。
私もタブについていたLEからUPグレードしたから5万だったよ…。
イラレもペイン太も同様の方法で別経由の優待使ったから
合わせて15万もしてないような。
物を買う時は情報を集めてからの方が切実にいいよ…
私もタブについていたLEからUPグレードしたから5万だったよ…。
イラレもペイン太も同様の方法で別経由の優待使ったから
合わせて15万もしてないような。
物を買う時は情報を集めてからの方が切実にいいよ…
898 ：スペースNo.な-74：02/11/21 20:00
＞897
しかし、パソコン初心者の時に、ネットの情報も知らないまま
フォトショを買った人も多いんでないかい？
私も、パソコン一式と一緒にフォトショップを買う〜ってのが
夢で金貯めてた。
それを、漫画家デビューしている文通相手に書いたら
「フォトショップをいきなり買うのは早いよ。ペイントショッププロとかの
もっと安いソフトから買うようにしたほうがいいよ」と
アドバイスされたんで、そうしたけど
（でもあとでフォトショップは手に入れて、PSPはヤフオクで売った…。
タブレット＋エレメンツ→アップグレード作戦で）
やっぱり「同人の為に２DCGソフトを買う」と言ったらフォトショップだし。
しかし、パソコン初心者の時に、ネットの情報も知らないまま
フォトショを買った人も多いんでないかい？
私も、パソコン一式と一緒にフォトショップを買う〜ってのが
夢で金貯めてた。
それを、漫画家デビューしている文通相手に書いたら
「フォトショップをいきなり買うのは早いよ。ペイントショッププロとかの
もっと安いソフトから買うようにしたほうがいいよ」と
アドバイスされたんで、そうしたけど
（でもあとでフォトショップは手に入れて、PSPはヤフオクで売った…。
タブレット＋エレメンツ→アップグレード作戦で）
やっぱり「同人の為に２DCGソフトを買う」と言ったらフォトショップだし。
899 ：スペースNo.な-74：02/11/22 02:43
最後はフォトショップ買うわけだから、安いとは言え別ソフトは金の無駄じゃん。
時間も手間も。
時間も手間も。
900 ：スペースNo.な-74：02/11/22 03:30
900
901 ：スペースNo.な-74：02/11/22 03:48
言えてる。
私は最初にペイントショッププロの体験版のついてる本を買ってきて、
もっと複雑なことの出来るのが欲しいと思ったから
最初からフォトショップを買った。もちろんアップグレードで。
段階を踏んで買うより、体験版を使い倒して気に入った奴を一発買いのほうが良いと思う。
ネットの情報を知らないといっても、パソコンを買うために雑誌で吟味したり
どのソフトが良いかとか、ソフトの店とかCG関係の本を見てみれば
アップグレードで安く買えるという知識くらいは手に入ると思われ。
衝動買いできる財力があれば15万くらい問題はないんだろうが
普通は↑こういうことするだろ？
私は最初にペイントショッププロの体験版のついてる本を買ってきて、
もっと複雑なことの出来るのが欲しいと思ったから
最初からフォトショップを買った。もちろんアップグレードで。
段階を踏んで買うより、体験版を使い倒して気に入った奴を一発買いのほうが良いと思う。
ネットの情報を知らないといっても、パソコンを買うために雑誌で吟味したり
どのソフトが良いかとか、ソフトの店とかCG関係の本を見てみれば
アップグレードで安く買えるという知識くらいは手に入ると思われ。
衝動買いできる財力があれば15万くらい問題はないんだろうが
普通は↑こういうことするだろ？
902 ：スペースNo.な-74：02/11/22 08:11
ペイントショッププロは色々とかゆいところに手が届かないというか
使いにくかった。
PSDファイルもTIFFファイルも扱えるし、
CMYKモードも白黒２値モードもあるし、パスもあるし
アニメーションGIFも扱えて、一見至れりつくせりなんだけど
なんで「パレット」がこうなんだろう、とか
なんで「筆ツール」に記憶させておくことができないんだろう…とか。
使いにくかった。
PSDファイルもTIFFファイルも扱えるし、
CMYKモードも白黒２値モードもあるし、パスもあるし
アニメーションGIFも扱えて、一見至れりつくせりなんだけど
なんで「パレット」がこうなんだろう、とか
なんで「筆ツール」に記憶させておくことができないんだろう…とか。
903 ：スペースNo.な-74：02/11/22 08:15
あとね、アップグレードで安く買えるって話も
私が質問したショップの店員がヘタレだっただけなんだけど
「できないよ」みたいに言われて。
パソコン買って半年くらいして、２ｃｈに慣れたころ
（初めてネットにつないだ頃は、２ｃｈにビビって書き込んだりできなかった
から。荒らしとか言葉が悪い人とか多くて怖かった）
優しい人や親切な人が多く集まってるスレッドでフォトショップのことを
聞いたら、タブレットのバンドルソフトからアップグレードする方法とか
ヤフオクで買うこととか教えていただいて、それで買ったんだ。
でもこれも、運で、２ｃｈだと、初心者を見ると叩くのが
生きがいみたいな人も多いから、そう言う人に目をつけられてしまったら
正しい知識は得ることはできなかったわけで。
私が質問したショップの店員がヘタレだっただけなんだけど
「できないよ」みたいに言われて。
パソコン買って半年くらいして、２ｃｈに慣れたころ
（初めてネットにつないだ頃は、２ｃｈにビビって書き込んだりできなかった
から。荒らしとか言葉が悪い人とか多くて怖かった）
優しい人や親切な人が多く集まってるスレッドでフォトショップのことを
聞いたら、タブレットのバンドルソフトからアップグレードする方法とか
ヤフオクで買うこととか教えていただいて、それで買ったんだ。
でもこれも、運で、２ｃｈだと、初心者を見ると叩くのが
生きがいみたいな人も多いから、そう言う人に目をつけられてしまったら
正しい知識は得ることはできなかったわけで。
904 ：スペースNo.な-74：02/11/22 08:18
「初心者にフォトショップは早い、MSペイント使っとけ」
「初心者のくせにフォトショップ買うなんてナマイキだ」
みたいにレス書く人が多いでしょ。２ｃｈは。
オフセット印刷で同人作ろうと思ったら
どうしてもフォトショップは不可欠なのに…。
（いや、ほかの方法もあることはあるけど、激しく効率が悪すぎ）
「初心者のくせにフォトショップ買うなんてナマイキだ」
みたいにレス書く人が多いでしょ。２ｃｈは。
オフセット印刷で同人作ろうと思ったら
どうしてもフォトショップは不可欠なのに…。
（いや、ほかの方法もあることはあるけど、激しく効率が悪すぎ）
905 ：スペースNo.な-74：02/11/22 08:32
>>904
そうか？俺だったら聞かれたら間違いなくフォトショ勧めるな。
やっぱ最終的に使う奴を熟練していった方が良いに決まってるし。
最初の出費はイタイかも知れないけどさ。
もっとも、すぐ飽きそうで高いの買わせても止めるなって奴には
とりあえずLEとかにさせとくけど。
そういうことを聞ける友達がいるかっていうのもあるよな。
店員なんて、買わせることが目的なわけだし、細かい知識はない。
スペックとか数字は知っていても。
結局、中立の立場でというか、そういう聞ける人がいないとダメだわな。
そうか？俺だったら聞かれたら間違いなくフォトショ勧めるな。
やっぱ最終的に使う奴を熟練していった方が良いに決まってるし。
最初の出費はイタイかも知れないけどさ。
もっとも、すぐ飽きそうで高いの買わせても止めるなって奴には
とりあえずLEとかにさせとくけど。
そういうことを聞ける友達がいるかっていうのもあるよな。
店員なんて、買わせることが目的なわけだし、細かい知識はない。
スペックとか数字は知っていても。
結局、中立の立場でというか、そういう聞ける人がいないとダメだわな。
906 ：スペースNo.な-74：02/11/22 09:46
EL2.0＋GIMPと言ってみるテスト。
907 ：スペースNo.な-74：02/11/22 15:05
GIMPはすぐ落ちるし、使いにくいよ。。。
908 ：スペースNo.な-74：02/11/23 00:10
Adobe製品以外に手を出す香具師は、素人厨房。
909 ：スペースNo.な-74：02/11/23 01:59
「やすもの買いの銭失い」ってほんとイイ言葉だと思うよ。
半端なもの買っちゃうとあとで泣く。
悪いこといわんから、ちょっと奮発していいもん買いなさいな。
半端なもの買っちゃうとあとで泣く。
悪いこといわんから、ちょっと奮発していいもん買いなさいな。
910 ：スペースNo.な-74：02/11/23 04:22
素人が遊びで使うなら、MXで落として使った方が良いね。
911 ：スペースNo.な-74：02/11/23 12:43
安いもので我慢しておく、という話と、
写真屋をバンドル版からアプグレしたり、
アカデミックだと安いということを
事前に調べておくというのとは、少し次元が違うと思われ。
今はネットで簡単に調べ物ができるから、
新しく何かを買うときは徹底的に下調べするなあ。
写真屋をバンドル版からアプグレしたり、
アカデミックだと安いということを
事前に調べておくというのとは、少し次元が違うと思われ。
今はネットで簡単に調べ物ができるから、
新しく何かを買うときは徹底的に下調べするなあ。
912 ：スペースNo.な-74：02/11/23 13:42
＞910
犯罪者ﾊｯｹｰﾝ！！
マトモに背景に興味が無いなら来るな。
犯罪者ﾊｯｹｰﾝ！！
マトモに背景に興味が無いなら来るな。
913 ：スペースNo.な-74：02/11/23 17:22
ほんの少し前まで、どんなプロもフォトショップ４．０で仕事してたことを考えると、
ペイントショップやハイパーキッドで充分と思われる今日このごろ。
ペイントショップやハイパーキッドで充分と思われる今日このごろ。
914 ：スペースNo.な-74：02/11/23 17:55
915 ：スペースNo.な-74：02/11/23 19:14
つーか、背景の話しようや。
アナログ・モノクロ画で雲を表現する時って、やっぱりみんなトーン削ってるわけ？
アナログ・モノクロ画で雲を表現する時って、やっぱりみんなトーン削ってるわけ？
916 ：スペースNo.な-74：02/11/23 19:48
そういえば昔は削ってたが、今はデジタルでやってるな。
トーン公害に悩まされた口なので、
トーン張りだけはもうアナログで２度としようと思わないな・・・
トーン公害に悩まされた口なので、
トーン張りだけはもうアナログで２度としようと思わないな・・・
917 ：スペースNo.な-74：02/11/26 13:45
私は全く背景描けないんです…。
例えば人物なら、ヒジは腰のあたりとか、手を広げたら顔の大きさくらい、
とか知っていますが、背景にも知っていたら良くなるポイントとかって
あるのでしょうか。
あと絵はともかく、塗りが全然ダメです…。壁とか木目とか、
どういう風に塗ればいいのかサッパリです。
ここにいる皆さんはある程度出来る人が揃っているみたいなので、
こんな事言うとﾊｧ？とか思われそうですが。
例えば人物なら、ヒジは腰のあたりとか、手を広げたら顔の大きさくらい、
とか知っていますが、背景にも知っていたら良くなるポイントとかって
あるのでしょうか。
あと絵はともかく、塗りが全然ダメです…。壁とか木目とか、
どういう風に塗ればいいのかサッパリです。
ここにいる皆さんはある程度出来る人が揃っているみたいなので、
こんな事言うとﾊｧ？とか思われそうですが。
918 ：スペースNo.な-74：02/11/26 13:51
デジタルで、特にPhotoShopをつかった
CG講座って無いのでしょうか…。こうすれば雲が綺麗に描ける、
葉っぱはこう塗ればいいよ、とか…。
CG講座って無いのでしょうか…。こうすれば雲が綺麗に描ける、
葉っぱはこう塗ればいいよ、とか…。
919 ：スペースNo.な-74：02/11/26 14:02
＞918
雲とか水面とか炎は「デタラメPhotoShop」みたいなサイトのCG講座を見れば
たくさん載ってるけど。
雲とか水面とか炎は「デタラメPhotoShop」みたいなサイトのCG講座を見れば
たくさん載ってるけど。
920 ：あ：02/11/26 14:07
921 ：bloom：02/11/26 14:26
922 ：スペースNo.な-74：02/11/26 14:28
923 ：スペースNo.な-74：02/11/26 15:53
>>917
過去ログ読んでから質問汁。
ほんの少し前の話題でも、
どういう本や資料を見て書いたら上達するかとでてるよ。
絵の世界に、ぱっと教えてもらえたら、
見違えて上手く慣れるような近道は無いでつ。
917さんは背景が描けないんじゃなくて、描いてこなかったの間違いだと思う。
人物でもなんでも、絵が描けるセンスがあるなら
背景も上手いか下手かは別として、全然だめだということはないでつ。
その人物を描けるようになるまで１ヶ月じゃなかったでしょ？
何年もかかって、そこまできてる筈。
背景も同じ。繰り返し描きつづけないと感覚は掴めない。
あえていえば、背景はパースが命。しかしこれも絵の質によって違う。
自分の体と脳で掴むべし。
過去ログ読んでから質問汁。
ほんの少し前の話題でも、
どういう本や資料を見て書いたら上達するかとでてるよ。
絵の世界に、ぱっと教えてもらえたら、
見違えて上手く慣れるような近道は無いでつ。
917さんは背景が描けないんじゃなくて、描いてこなかったの間違いだと思う。
人物でもなんでも、絵が描けるセンスがあるなら
背景も上手いか下手かは別として、全然だめだということはないでつ。
その人物を描けるようになるまで１ヶ月じゃなかったでしょ？
何年もかかって、そこまできてる筈。
背景も同じ。繰り返し描きつづけないと感覚は掴めない。
あえていえば、背景はパースが命。しかしこれも絵の質によって違う。
自分の体と脳で掴むべし。
924 ：スペースNo.な-74：02/11/26 17:46
夜の背景がうまく描けない。
漫画を色々参考にしているけど、コツがつかめずいつも苦労してます。
トーンばかりに頼らないで描きたいんだけど・・・
漫画を色々参考にしているけど、コツがつかめずいつも苦労してます。
トーンばかりに頼らないで描きたいんだけど・・・
アナログでは描いたこと無いなぁ（下書きは除く）（´Д｀;）
自分は背景描き始めて1年未満で ｶﾞﾘｶﾞﾘ練習中・・。
背景の息抜きに背景かいてたときに はっと我に帰る・・
自分は背景描き始めて1年未満で ｶﾞﾘｶﾞﾘ練習中・・。
背景の息抜きに背景かいてたときに はっと我に帰る・・
926 ：スペースNo.な-74：02/11/26 18:51
あれだけかけてまだ1年未満ってのはすげぇな。
927 ：スペースNo.な-74：02/11/26 19:01
928 ：スペースNo.な-74：02/11/26 19:35
>>919
フィルター使ったというのより、自分で塗りたいのです。
>>922
実際にやってみているのですが、なかなか上手くいかず
くじけそうです。見ながらやっているのですが…。
皆さんは特殊な事は何もせず、ひたすらフリーハンドでちまちまと
描いて塗っているのでしょうか？
>>923
ログは昨日、すべて読みました。ですが、デジタルツールを使った
背景の塗り方などは、載っていなかった様に思います。
アナログなら、いくつか出ていましたが。草薙とか…。
ペンのカスタマイズで、背景向きな設定とか知りたいと思ったのです。
＞描けないんじゃなくて、描いてこなかったの間違いだと思う。
その通りです…。最近練習しているのですが、泣きたくなるくらいに
ヘタレで、人物の絵とギャップがありすぎるのです。
（女の子絵なら、仕事貰えるＣＧが描けています）
キャラのＣＧ塗り方はあっても、背景は本当に無いですね…。
やはり、ひたすら練習あるのみですか〜。
フィルター使ったというのより、自分で塗りたいのです。
>>922
実際にやってみているのですが、なかなか上手くいかず
くじけそうです。見ながらやっているのですが…。
皆さんは特殊な事は何もせず、ひたすらフリーハンドでちまちまと
描いて塗っているのでしょうか？
>>923
ログは昨日、すべて読みました。ですが、デジタルツールを使った
背景の塗り方などは、載っていなかった様に思います。
アナログなら、いくつか出ていましたが。草薙とか…。
ペンのカスタマイズで、背景向きな設定とか知りたいと思ったのです。
＞描けないんじゃなくて、描いてこなかったの間違いだと思う。
その通りです…。最近練習しているのですが、泣きたくなるくらいに
ヘタレで、人物の絵とギャップがありすぎるのです。
（女の子絵なら、仕事貰えるＣＧが描けています）
キャラのＣＧ塗り方はあっても、背景は本当に無いですね…。
やはり、ひたすら練習あるのみですか〜。
930 ：スペースNo.な-74：02/11/26 20:32
>928
>デジタルツールを使った背景の塗り方などは
デジタルだと特別変わった事が出来るのではなくて
基本は全部一緒ですよ〜
人によってペイン太、フリーハンド、フォトショが良いと違うし
同じフォトショ使いでもちがう。
キャラを描くのにデジタルで出来るなら、ソフトの使い方は解るはず。
どれを使ってもソフトの使い方さえわかれば根本は、自分がもってる技量次第かと。
背景をデジタルで描く人が少ないのは、
紙のほうが効果が出しやすい（簡単）というのもあると思います。
まずは基本のデッサン、影の入れ方、パース、木目や葉の生え方などから初めては？
私は背景もキャラクターも両方でお仕事を貰ってますが
比べて、キャラよりも背景の方が技術が必要で難しいですよ〜
>デジタルツールを使った背景の塗り方などは
デジタルだと特別変わった事が出来るのではなくて
基本は全部一緒ですよ〜
人によってペイン太、フリーハンド、フォトショが良いと違うし
同じフォトショ使いでもちがう。
キャラを描くのにデジタルで出来るなら、ソフトの使い方は解るはず。
どれを使ってもソフトの使い方さえわかれば根本は、自分がもってる技量次第かと。
背景をデジタルで描く人が少ないのは、
紙のほうが効果が出しやすい（簡単）というのもあると思います。
まずは基本のデッサン、影の入れ方、パース、木目や葉の生え方などから初めては？
私は背景もキャラクターも両方でお仕事を貰ってますが
比べて、キャラよりも背景の方が技術が必要で難しいですよ〜
931 ：スペースNo.な-74：02/11/26 22:11
よくフォトショップ講座に「木目の作り方」とかがあるから
「デジタルでの彩色方法」があると思うんじゃね？
根本的には手書きもデジタルも書き方は同じで慣れしかない。
ただアナログと同じとはいってもデジタルなりの色ってのがあるから、
慣れないと地味な仕上がりでデジタルの良さを生かし切れないのもあるよね。
紙目を生かせないとか、葉っぱごときに行程が多いとか
むしろデジタルの方が面倒かもしれない。良いのは直線がすっと引ける位か。
「デジタルでの彩色方法」があると思うんじゃね？
根本的には手書きもデジタルも書き方は同じで慣れしかない。
ただアナログと同じとはいってもデジタルなりの色ってのがあるから、
慣れないと地味な仕上がりでデジタルの良さを生かし切れないのもあるよね。
紙目を生かせないとか、葉っぱごときに行程が多いとか
むしろデジタルの方が面倒かもしれない。良いのは直線がすっと引ける位か。
932 ：スペースNo.な-74：02/11/26 22:34
うー、締め切りがもうすぐなのに全然描けない(；´Д｀)
初挑戦で背景を描いてみようとしたものの、うまくいかない・・
キャラ主体で背景をごまかすしかないのかしら・・
森の地面ってどう描けばいいんだろう(´･ω･`)ﾓﾚﾉﾊﾞｶ
初挑戦で背景を描いてみようとしたものの、うまくいかない・・
キャラ主体で背景をごまかすしかないのかしら・・
森の地面ってどう描けばいいんだろう(´･ω･`)ﾓﾚﾉﾊﾞｶ
季節によっても違いますよー
あと 森も原生林とかになったら 木の根っこあたりは苔はえてたり
苔えた倒木とかﾜｻﾜｻありそうで気持ちよさそうですが。
光の入るくらいの森なら ワサワサといろんな草があたりを埋め尽くしているかと（ｗ
まだ若い背の低い木とかもかけばいいかと
以下まったく参考にならなさそうだけど写真うぷってみました
http://members.tripod.co.jp/gikoneko999/13.jpg
http://members.tripod.co.jp/gikoneko999/14.jpg
ヘボ30万画素デジカメでとった 春の森っぽい写真地面・・
http://members.tripod.co.jp/gikoneko999/sawa.jpg
http://members.tripod.co.jp/gikoneko999/1026.jpg
秋にとった森っぽい写真・
あと 森も原生林とかになったら 木の根っこあたりは苔はえてたり
苔えた倒木とかﾜｻﾜｻありそうで気持ちよさそうですが。
光の入るくらいの森なら ワサワサといろんな草があたりを埋め尽くしているかと（ｗ
まだ若い背の低い木とかもかけばいいかと
以下まったく参考にならなさそうだけど写真うぷってみました
http://members.tripod.co.jp/gikoneko999/13.jpg
http://members.tripod.co.jp/gikoneko999/14.jpg
ヘボ30万画素デジカメでとった 春の森っぽい写真地面・・
http://members.tripod.co.jp/gikoneko999/sawa.jpg
http://members.tripod.co.jp/gikoneko999/1026.jpg
秋にとった森っぽい写真・
>>933
Σ(ﾟДﾟ;)ﾊｯ! 激しくありがとう！
そうか、わさわさと・・ワサワサ・・ワサワサ・・若い木・・メモっとこう。
大きい画像で非常に参考になりますた。
自分でも色々探してたんだけど、綺麗に見せるために撮ってある写真ばかりで困ってたんです。
もうひたすら感謝！
Σ(ﾟДﾟ;)ﾊｯ! 激しくありがとう！
そうか、わさわさと・・ワサワサ・・ワサワサ・・若い木・・メモっとこう。
大きい画像で非常に参考になりますた。
自分でも色々探してたんだけど、綺麗に見せるために撮ってある写真ばかりで困ってたんです。
もうひたすら感謝！
>933
こりゃすてきだ。
便乗でワタクシもいただきます、ありがとうございます。
こりゃすてきだ。
便乗でワタクシもいただきます、ありがとうございます。
936 ：スペースNo.な-74：02/11/28 12:28
わーん。このスレの住民になるぞ！！
というのは、時間がなくて、
人物と小物＝自分で描いた絵 背景＝写真取り込みを手書きぽく加工したもの
で２DCG絵を描いたのだけど、背景と人物があってなくて、
「うわ〜、ヘタでも自分の手で背景を描かないとダメじゃん！」と
強く思ったのだった。
372さん、画素数の少ないデジカメで撮った写真でも、なんでそんなに
綺麗とですか！（´Д`）
というのは、時間がなくて、
人物と小物＝自分で描いた絵 背景＝写真取り込みを手書きぽく加工したもの
で２DCG絵を描いたのだけど、背景と人物があってなくて、
「うわ〜、ヘタでも自分の手で背景を描かないとダメじゃん！」と
強く思ったのだった。
372さん、画素数の少ないデジカメで撮った写真でも、なんでそんなに
綺麗とですか！（´Д`）
下の2枚は 新しく買った 200万画素デジカメでとったやつでつ(´Д｀）
あー電柱むず・・(´Д｀;)
あー電柱むず・・(´Д｀;)
938 ：スペースNo.な-74：02/11/28 13:15
近所にこんな自然があるのが羨ましい
939 ：スペースNo.な-74：02/11/29 11:45
絵の上手い372さんは、写真を撮ってもやはり上手かった。
やっぱり選ぶ構図とか、どこを画面として切り取れば綺麗なのかとかが
感覚としてわかってる人だからそうなんだなぁ…。
やっぱり選ぶ構図とか、どこを画面として切り取れば綺麗なのかとかが
感覚としてわかってる人だからそうなんだなぁ…。
940 ：スペースNo.な-74：02/11/29 18:16
372さん、このスレ的には上手いんですか？（煽ってるわけじゃないです）
1年目なら上手いと思いますし、
5年も専門的に勉強すればプロ仕様もできるかなと想像できますが、
背景のレベルからみるとここで賛美されてるのが良くわからないです…
商業ゲームやアニメの背景を見慣れている為なのか
同人ゲームのレベルだとあれくらい書けてれば賛美されるものなんでしょうか？
1年目なら上手いと思いますし、
5年も専門的に勉強すればプロ仕様もできるかなと想像できますが、
背景のレベルからみるとここで賛美されてるのが良くわからないです…
商業ゲームやアニメの背景を見慣れている為なのか
同人ゲームのレベルだとあれくらい書けてれば賛美されるものなんでしょうか？
941 ：スペースNo.な-74：02/11/29 18:26
940は失礼な質問でごめんなさい。
背景について検索してみたら、こことアニメ板しか見つからなかったのですが
プロスレの方は、入社しても2〜3年は役に立たないと言われてたし、
逆に素人向けの同人ゲームの背景はどの程度のレベルで
良いと言われてるものなのか知りたかったのです。
背景について検索してみたら、こことアニメ板しか見つからなかったのですが
プロスレの方は、入社しても2〜3年は役に立たないと言われてたし、
逆に素人向けの同人ゲームの背景はどの程度のレベルで
良いと言われてるものなのか知りたかったのです。
942 ：スペースNo.な-74：02/11/29 19:01
まさに同人ゲーの背景をやれるレベルだと思うよ。
商用にはまだ早いと思うけど、並みの同人ゲーには十分のレベル。
今後の成長は能力のある人と組めるか、会えるか、
人の指摘を聞けるかとかに掛かっていると思うが。
商用にはまだ早いと思うけど、並みの同人ゲーには十分のレベル。
今後の成長は能力のある人と組めるか、会えるか、
人の指摘を聞けるかとかに掛かっていると思うが。
いや賞賛されているわけでもないが（´Д｀；） （最近の流れは自分も少し引き気味で（笑）
まぁあれくらいという対象がどの絵なのかもわからん段階なので何とも言えないけど・
まぁ最近のとも比べても
美峰や草薙等のプロ背景とかと比べると ほんと鼻くそレベルだけど（ｗ
同人レベルっていったら ほんとﾋﾟﾝからｷﾘまであるんじゃないのかと
商業レベルも含む下から上までのクオリﾃｨーすべてが
同人となりうるんじゃないのかなぁと（難しい）
とヤヤコシイことになったけど
私は未だに明度と彩度の違いがよくわからんレベルで描いてる人間ですから
他人のことはどうこう言えませんが。
同人なんだから描いてる本人の満足いくレベルに仕上ればそれでいいのでは？
階段上る感じで上手くなっていけばいいなぁと努力しますが（ｗ
まぁあれくらいという対象がどの絵なのかもわからん段階なので何とも言えないけど・
まぁ最近のとも比べても
美峰や草薙等のプロ背景とかと比べると ほんと鼻くそレベルだけど（ｗ
同人レベルっていったら ほんとﾋﾟﾝからｷﾘまであるんじゃないのかと
商業レベルも含む下から上までのクオリﾃｨーすべてが
同人となりうるんじゃないのかなぁと（難しい）
とヤヤコシイことになったけど
私は未だに明度と彩度の違いがよくわからんレベルで描いてる人間ですから
他人のことはどうこう言えませんが。
同人なんだから描いてる本人の満足いくレベルに仕上ればそれでいいのでは？
階段上る感じで上手くなっていけばいいなぁと努力しますが（ｗ
944 ：スペースNo.な-74：02/11/29 19:31
946 ：372：02/11/30 10:46
sageいれ忘れた・・
948 ：スペースNo.な-74：02/11/30 10:52
派手か地味か＞明度
ペンキ塗りかパステル調か＞彩度
ペンキ塗りかパステル調か＞彩度
949 ：スペースNo.な-74：02/11/30 13:19
明度：黒っぽく⇔白っぽく
彩度：灰色⇔原色系
彩度：灰色⇔原色系
950 ：スペースNo.な-74：02/12/01 06:00
949が一番ピンときた。
951 ：スペースNo.な-74：02/12/01 07:59
明度彩度わからないって……。
銀行マンやってる友達とかその彼女でも普通に知ってたぞ……。
銀行マンやってる友達とかその彼女でも普通に知ってたぞ……。
ぉぉ 何かわかった気分・・
彩度が高いと ﾊﾞｷｯとした画像っぽ？
というか 新スレ そろそろ立てた方がいいんでない？
彩度が高いと ﾊﾞｷｯとした画像っぽ？
というか 新スレ そろそろ立てた方がいいんでない？
953 ：スペースNo.な-74：02/12/01 10:01
ttp://job.jpn.ph:591/cgi-bin/img-box/img20021201172430.jpg
実際にいじってみれば即分かると思うんだけど
実際にいじってみれば即分かると思うんだけど
ぉぉ 激しく理解
わざわざｽﾝﾏｾﾝ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そういや ソフトで補正できたんですよねガッポリ抜けてました
わざわざｽﾝﾏｾﾝ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そういや ソフトで補正できたんですよねガッポリ抜けてました
956 ：スペースNo.な-74：02/12/01 23:11
明度:ご主人に雇われてる人のこと。コミケでは男の明度姿を見ることが出来る。
彩度:1.〜側。スポーツ等でよく使われる。
2.横手投げのこと・
激しく間違っており、(以下略
彩度:1.〜側。スポーツ等でよく使われる。
2.横手投げのこと・
激しく間違っており、(以下略
ご指名？
一瞬なんか失言してしまったかと
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟｩﾙｯﾌﾟﾙ
一瞬なんか失言してしまったかと
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟｩﾙｯﾌﾟﾙ
ただいまでふ。
「このホストではスレ立てられません」と言われました。
何でだ…鬱。スレ立てたこともないし串も使ってないのに…。
ｽﾝﾏｾﾝ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
テンプレらしきものは残して逝きます↓
誰かスレ立てお願いします。
↓ ↓ ↓
背景も大変だぞ！ 二枚目
最近のゲームの背景ってすごいですよね。
特に草木とか雲なんて、どうやって描いているのでしょう。
綺麗な背景を描きたいけど、素材を加工して使うのは嫌!!
という皆様、何か良いアイディアがないか、話合いませんか。
のその２です。
■前スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/997011924/l50
■誰彼 -たそがれ-
http://leaf.aquaplus.co.jp/product/tas.htm
■Air -製品紹介-
http://key.visualarts.gr.jp/product/air/index.htm
■リフレインブルー
http://www.elf-game.co.jp/html/lineup/rifrainblue.html
■Studio Mebius Official HP - 新作情報
http://www.studio-mebius.co.jp/html/snow/prologue.htm
「このホストではスレ立てられません」と言われました。
何でだ…鬱。スレ立てたこともないし串も使ってないのに…。
ｽﾝﾏｾﾝ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
テンプレらしきものは残して逝きます↓
誰かスレ立てお願いします。
↓ ↓ ↓
背景も大変だぞ！ 二枚目
最近のゲームの背景ってすごいですよね。
特に草木とか雲なんて、どうやって描いているのでしょう。
綺麗な背景を描きたいけど、素材を加工して使うのは嫌!!
という皆様、何か良いアイディアがないか、話合いませんか。
のその２です。
■前スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/997011924/l50
■誰彼 -たそがれ-
http://leaf.aquaplus.co.jp/product/tas.htm
■Air -製品紹介-
http://key.visualarts.gr.jp/product/air/index.htm
■リフレインブルー
http://www.elf-game.co.jp/html/lineup/rifrainblue.html
■Studio Mebius Official HP - 新作情報
http://www.studio-mebius.co.jp/html/snow/prologue.htm
959 ：スペースNo.な-74：02/12/03 06:36
参考ゲームのURLが ２つ消えてるぞ
スタジオメビウスは発売日が決定してから
製品紹介が削除された模様
Airは紹介ページは残っているものの
ページ構成が変更してしまっていて
背景が大きく写らなくなっているし
誰彼はさらに背景が載っている痕リニューアルページの方がいいかと
http://leaf.aquaplus.co.jp/product/kzr.htm
草薙とか美峰とかURL書いた方が良くない？
スタジオメビウスは発売日が決定してから
製品紹介が削除された模様
Airは紹介ページは残っているものの
ページ構成が変更してしまっていて
背景が大きく写らなくなっているし
誰彼はさらに背景が載っている痕リニューアルページの方がいいかと
http://leaf.aquaplus.co.jp/product/kzr.htm
草薙とか美峰とかURL書いた方が良くない？
960 ：ng：02/12/03 07:08
>>960
ありがとうございました。
ありがとうございました。
962 ：スペースNo.な-74：02/12/05 16:37
ポスターカラーをどろっとした状態に溶いておく
紙を水で満遍なくぬらす
紙が水を吸い伸びたところで空の色をムラ無く塗る
下から白（空の色より薄い色）でグラデをかける
そして紙が乾かないうちに 筆の先をぼさぼさにしてからぐしゃぐしゃと
雲っぽく白をおいていく はじを刷毛でなじませる
紙を水で満遍なくぬらす
紙が水を吸い伸びたところで空の色をムラ無く塗る
下から白（空の色より薄い色）でグラデをかける
そして紙が乾かないうちに 筆の先をぼさぼさにしてからぐしゃぐしゃと
雲っぽく白をおいていく はじを刷毛でなじませる
963 ：スペースNo.な-74：02/12/08 02:35
そういえば、CGの人物の描き方、彩色の仕方って本は
山のように出てるが、背景の書き方ってないな。
普通のアナログでの風景画の書き方とかならあるけど
CGとはちょっと違うからなーそんな本とかあったら買うのに
山のように出てるが、背景の書き方ってないな。
普通のアナログでの風景画の書き方とかならあるけど
CGとはちょっと違うからなーそんな本とかあったら買うのに
964 ：スペースNo.な-74：02/12/12 10:03
おい新スレ落ちてるぞ。
965 ：スペースNo.な-74：02/12/12 10:12
あらびっくり、ホントに落ちてるよ、新スレ。
もっかい立て直した方がいいのかな。
もっかい立て直した方がいいのかな。
966 ：スペースNo.な-74：02/12/12 11:44
なんであがってるのかと思えば、そういうことかい
あらら もったいない
第一発見者の人は代替スレおねがいします（ｗ
第一発見者の人は代替スレおねがいします（ｗ
968 ：スペースNo.な-74：02/12/12 18:25
なんか人いないみたいなので、立ててみます。
立てますた。二度目の新スレです。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1039685411/
2chはできたときからいますが、実はスレ立て初体験…(ｗ
落ちたスレの1をちょっと改変して、テンプレにさせていただきました。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1039685411/
2chはできたときからいますが、実はスレ立て初体験…(ｗ
落ちたスレの1をちょっと改変して、テンプレにさせていただきました。
970 ：スペースNo.な-74：02/12/16 02:23
あの、背景スレ、また落ちてるんですけど……
971 ：スペースNo.な-74：02/12/16 03:34
test
972 ：スペースNo.な-74：02/12/16 04:51
ｽﾚ立ててもｽﾚが伸びないとdat落ちさせられるようですねえ。
で、立てる落ちるの繰り返し…
で、立てる落ちるの繰り返し…
973 ：スペースNo.な-74：02/12/16 13:50
もっと過疎スレあるだろ・・・。
974 ：スペースNo.な-74：02/12/16 15:23
さて、どーしたもんか
975 ：スペースNo.な-74：02/12/16 15:46
ａ．しつこく継続スレを建てる
ｂ．１０００まで使い切って終わり
ｃ．ＣＧ板に建てる
ｄ．静観
ｂ．１０００まで使い切って終わり
ｃ．ＣＧ板に建てる
ｄ．静観
976 ：スペースNo.な-74：02/12/16 16:19
…というか、969以降こっちには書き込みがなかったのに、
なんで新スレは落ちてこっちは残っているわけ？ミステリ〜…
レス数いくつ以下で、何日書き込みがないとdat落ち、とかそういうこと？
なんで新スレは落ちてこっちは残っているわけ？ミステリ〜…
レス数いくつ以下で、何日書き込みがないとdat落ち、とかそういうこと？
977 ：スペースNo.な-74：02/12/16 16:38
かもしれん。
つーか、例のひろゆき出演＆ドラゴンボール荒らしのせいで、
色々とめたくそになってるからな、、、
つーか、例のひろゆき出演＆ドラゴンボール荒らしのせいで、
色々とめたくそになってるからな、、、
978 ：スペースNo.な-74：02/12/16 17:11
979 ：スペースNo.な-74：02/12/18 16:13
980が新スレ
980 ：スペースNo.な-74：02/12/18 19:54
おつ