ピコ手スレッド。

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1こっちにも作っちゃえー
小手というのもはばかられる程の小規模同人サークルさんスレッド。
マターリいきましょう。
21:2000/05/15(月) 14:33
そんな私はSCCでピコ脱出を目論んだけど身の程知らずでした…。
3>1:2000/05/15(月) 16:06
具体的にどんなことをなさったの?
41:2000/05/15(月) 18:36
凄く気合を入れて作った本が10冊も売れなかったとかその程度ですけど…
オフで何百冊も刷ったとかじゃないけど。
自分が「これはいける!」と思うのってあてになんないなーと痛感した次第です。
5うーん…:2000/05/16(火) 00:31
でも自分の描きたいもんじゃないと面白くないんですよね〜。
6名無しさん:2000/05/16(火) 01:06
ことごとくマイナー趣味なので部数は期待してないけど…けど…
それにしたってせめてこれくらいは!という目標もクリアできないとそんなに下手かしら、と泣けてくる。
やっぱり上手くなりたいね。がんばろ。
7わあい:2000/05/16(火) 06:31
ノウハウ板に久しぶりに入ったらピコ手スレが出来てる〜
ウレシイ。

うちもピコです。でもここ数ヶ月財政難でイベント出てないので
今にもフェードアウトしそうな半幽霊サークル。

2chに来てピコ手という表現を知って中々衝撃でした。
それまで、ごくごく身内でしか部数の話なんてしないから、
良く考えたことないんだよね。大手の友達なんてのもいないし。
8どの辺の部数をピコ手って言うのかしら?:2000/05/16(火) 08:26
うちも大概なピコ手だとは思うんだけど…。
オフで刷る時は50部からです。
9やったぁピコスレ〜:2000/05/16(火) 10:24
>6
頑張って!
私も最近マジメにへこんでるから頑張る
10ガイドラインオブピコ:2000/05/16(火) 10:27
ピコ手の話になると大抵出てくるその話題(部数)。
いつも「ジャンルによるしね〜」で尻すぼみに終結してるよね…
ちなみに私は邦楽、オフで100冊刷って1〜2年かけて売ってます。
しかし邦楽と一口に言ってもいろいろあるので自分の位置がよくつかめない。
11本家・同人板では:2000/05/16(火) 10:28
「1種の本が100部以上出ない」がピコ手みたい>8さん
12成る程:2000/05/16(火) 14:14
じゃあ。うちだ。>11
13名無しさん:2000/05/16(火) 19:07
イベント出るたびにちょっとずつはけた本のトータルが
53冊になった.一年半かかったけどね(苦笑)
これだけはけるならオフセットにすれば良かったかもしれん。
でもね、それは1冊めの本の冊数でね、あとの本になればなるほど
ハケ具合が悪いので、どーしよーもありません(自滅)
ふつー後のほうの本がのびるよねえ……?
14マイナージャンルだと:2000/05/16(火) 20:42
初めて見るサークルの本はとりあえず買うようです。
なので初めて本が一番多く出たという人は少なくないです。
15う…:2000/05/16(火) 21:53
マイナージャンルだけど、本を出すごとに売上が落ちるってことはないな。
というか、本ごとにメインキャラがまちまちだからなのかしら…
オールキャラが基本だからなー。
16名無しさん:2000/05/17(水) 19:14
冬コミ新刊を150冊刷りました。
冬コミは40冊.次のオンリーで20冊.シティで2冊、スーパーで1冊…
いつか全部掃けてくれるでしょうか…
ちなみに中堅漫画ジャンルです。
17えいるん:2000/05/17(水) 19:57
ここで書くと虐待されそうだけど
短歌なんだよぅ、ジャンルが。
コピーで十部つくるけど、うれるのかな、これ(涙)
18名無しさん:2000/05/17(水) 21:27
>16さん
全部捌けた時点でピコ卒業(11さんの書き込み参照のこと)

>17さん
おおっ「昔ながらの同人誌」?
短歌とか俳句とかって、はじめに購読者があって本作るんじゃないんですか?
19えいるん:2000/05/18(木) 00:08
まぁ、「書け。欲しいから」っつーひとはいて、
その人達の分はさばけるんだけど
(それでも10がそこそこだろうけど)
それ以外に「当日売れ」たりするのかなぁ?みたいな……
20名無しさん:2000/05/18(木) 00:51
何とかスペース代くらい回収できればなあ。
ビッグサイトやインテックスって参加費が高いから厳しい。1回我慢すればコピー本出せるし。
オンリーのほうが売上良くて参加費安かったりとかするけど、それでも回収できないんだよなあ。
21名無しさん:2000/05/18(木) 01:33
100を1年かけて売ってます。
イベント会場の雰囲気が好きで、行けるだけでも楽しいから
スペース代の回収とかあんまり考えない。飲み代が出るだけで
嬉しいです。
それなりに常連さんらしき方がいらっしゃるようなので、もっと
新刊を出すペースを上げたらいいような気もするんですが、
同人だけで生きてるわけでもないしね…。
22名無しさん:2000/05/18(木) 13:14
今度新しいジャンルで(原作は国民的漫画と言われるけど同人的には?)
小説でA5二段組136P出したいけど、オフかコピーかの選択に
悩んでいます。
コピーで3冊に分けるかオフで1冊か…
先に他の薄いコピー本作って反応を確かめた方がいいでしょうか? 
23名無しさん:2000/05/18(木) 15:10
イベントに出るのは本当に楽しいけれど、かかる費用のほとんどを回収できないので
非常に金のかかる趣味と化しております…。
少しくらい戻ってきてくれれば助かるんだけどな。
そして趣味のためにせっせと労働(笑)
24>22:2000/05/18(木) 20:43
コピーで何部作ろうかとしているかによると思いますが、
そのボリュームならオフで50〜100部くらい作ってしまっては?
コピー本で出た分はオフ本の部数から減らさないといけなくなって
どんどん発注数が読めなくなっちゃいますよ〜
25名無しさん:2000/05/19(金) 01:27
去年の夏コミ発行のコピー本50冊、SCCでやっと売り切れたんだけど
まだオフに踏み切るのは早いかな?と思いつつ次の本、とりあえず50冊から。
でもコピー本よりお金かかるのでつらい。100冊まではコピーにしておくほうがいいのか…
26>25:2000/05/19(金) 04:49
コピー本100册の方が、下手するとオフより料金かかります。
70部以降は、オフがいいかと思いますよ。(経験者談)
27ピコ向き:2000/05/19(金) 08:20
www.EditNet.co.jp/
28最近思うようになったんだけど:2000/05/19(金) 08:49
趣味って普通、お金が出て行くだけだよね。
登山とか写真とか音楽鑑賞とか、それでお金が入る人って少ないでしょ。
そう思うと売上げとか経費回収とか気にならなくなりました。
29わたしは:2000/05/19(金) 09:02
>28
そもそもそう思ってます。最初、同人で生活してるサークルさんがいるって
聞いたときは「またまたぁ〜」とマジで冗談だと思ってました(笑)。
趣味ですものねぇ。
30名無しさん:2000/05/19(金) 17:34
ピコだって野望は持つさ…せめて4桁、コンスタントに超えて欲しいよ。
31名無しさん:2000/05/19(金) 17:55
4桁コンスタントって部数が?
10と100、100と1000は同じ10倍でも、全然違うです
3230:2000/05/19(金) 18:06
>31
そんなあ、まさかあ!私ピコですもん、売上金額の話ですよ〜!!
33一言。:2000/05/19(金) 22:47
>31
名古屋ライブかメンコミで色紙でも売ったら? 1万円とかつけて(笑)。
34名無しさん:2000/05/20(土) 00:46
同人誌って、結局はやる気なのかもな〜…
と、最近思いはじめました。やる気でしょう…。
やる気があれば、絵も字も沢山かくだろうし、
上手くなろうって気力も半端じゃないだろうし。
ピコ手な自分は甘えてるんだと、夢見てるんだと思うよ。
みんな、共に頑張ろう!
35遅レス:2000/05/20(土) 16:54
>24さん、26さん
 ありがとうございました。オフ検討してみます。
 50か100かが悩みどころですが、まだ数が読めない
 ので50位でやってみます。

 
36名無しさん:2000/05/20(土) 16:55
34に同感。
金銭的、部数的な欲は出て当たり前だと思うよ。
ただ、欲だけになったら同人じゃなくなるけど。
現状に甘えるのはダメだということを忘れないようにしてます。
好きこそものの上手なれですしね。
37私もピコ手:2000/05/20(土) 20:55
ここへ最近来てピコ手という名前を知りました。
かわいくって案外気に入っています(気に入っててはいけないんでしょうけど:笑)。
私も同人は全くの趣味だと考えています。
ただ、それは金銭麺で回収が難しいところに関しての
自分への慰めとしてです(笑)。
創作に関してはピコ手のいいところを利用しようと考えています。
ピコ手はどうしても発行ペースが鈍くなりがちなので、
それを利用して何度も読み返します。
おかしな所はないか、読みにくいところはないか、
読んだ時に「?」となってしまう表現はないか、考えます。
それから出しても問題ないです。ピコ手だから(笑)。
「同人コミケ」カテゴリーの「同人誌の「上手さ」と「面白さ」の関係」
スレッドもかなり勉強になりました。
ピコ手でもない人でも沢山考えながら本を作っています。
やっぱり、ピコ手だったら最低でも同じことをしないと、
いつまでもピコ手なんだろう、と思うです。
頑張ります♪
38野望かー:2000/05/20(土) 22:54
私もあるなあ、野望。
今はピコレベルだけど、やっぱり多くの人に読んでもらいたいよね。
多くの人に読んでもらえるその結果が売れるってことだと思ってる。
売れたいよーというよりは、読まれたいよーということかな。
せめて100冊くらいは売り切りたいよなー。
3年も4年も在庫が手元にある状況からは、脱出できるように努力したい。
39名無しさん:2000/05/21(日) 00:54
ピコ手脱出の秘訣は、「丁寧」らしいですね。
早描きは決して自慢にはならないのです。
上手くて早いのは別ですが…。
40名無しさん:2000/05/21(日) 01:56
下手の早描きは本当に駄目だと思います。
最初は時間かかってもしっかり丁寧に描い
ていくと、その内それが基本になって気が
つくと速くなってます。あと、「自分の好
きな話は上手くなってから描きたいよね〜」
と言っても、描かなきゃうまくなりません。

でも、ピコ手の時って買ってくださる方に対して、
凄く感謝出来たの。それって忘れたくないなあ・・・
41名無しさん:2000/05/21(日) 02:02
丁寧…かぁ……
たしかにイラスト一枚書くときと同じくらい
人物に時間を掛ければもう少し見れる絵になるかも……。
途中で根気がなくなって、何時も
途中から早描きになってます、確かに。
42名無しさん:2000/05/21(日) 02:08
イラスト描くように、1コマ、一人物
仕上ていくといいとおもいます。
あと、毎日決められた時間分は原稿をやる…!!
と、決めておくとネタが見つからない時は丁寧になっていきます(笑)

…そういう過程を得たら、月刊ペースが身につきました〜。(笑)
43ピコのうざいところ:2000/05/21(日) 05:42
話しがながい
44最近:2000/05/21(日) 17:38
ちょっとずつだけど、売れる数が増えてきて嬉しい。
感想も聞かせてもらえるようになってきて、本当に嬉しい。
頑張ろうと思う。
4544に同感!:2000/05/22(月) 02:40
感想って、たった一言でもとても嬉しいものです!
それだけで、頑張ったかいがあるってものです!
46一昨日!:2000/05/22(月) 12:43
生まれて初めて問い合わせの手紙が来たよ!
5月のシティで買ってくれたらしい。
長いピコ手人生の中でも初めての喜びです(泣)
47名無しさん:2000/05/22(月) 16:05
生まれて初めての問い合わせのお手紙って嬉しいですよねっ!
初めて通販のお手紙が来たとき、あまりに嬉しかったので
友達に電話しました(笑)。
48滅多に手紙はもらえない:2000/05/22(月) 16:35
もっとフレンドリーに振る舞ったら感想とかもらえるかなあ?
そういえばピコの悲しいところは、問い合わせの手紙が来てペーパーを送っても
その後通販してもらえる率が低いということかしら…(私の場合ですが)
49名無しさん:2000/05/22(月) 16:58
でも、お手紙くれる率が、仮に読者さんの1割だとしたら
ピコ手の場合は、いいとこ10人ですよね。
さらに仮定した「1割」が現実的な数字じゃないような気がする(もっと少ない)。
50名無しさん:2000/05/22(月) 22:00
問い合わせの手紙は貰うけれども
二度三度と繰り返して同じ方から貰ったことは無し…。
くっ(悔)!
51>48・50:2000/05/23(火) 00:59
貰えるだけいいじゃないか!
手紙って勇気いるし、返事の切っ掛けが掴めないだけかもよ?
52名無しさん:2000/05/23(火) 20:29
反応あるにはあるけれど…電波な手紙しか来ません。
キャラに入れ込んでる方からいきなり便箋10枚のお手紙、とか。
いかに私が○○のことが好きで…貴方の本の○○にはすごく共感しました云々。
ワタシも暗ーく内面的なマンガ描いてるからアレだけど…
そういうお手紙にはいかにお返事すればよいでしょうか…^^;
53名無しさん:2000/05/24(水) 00:45
実はえらくド明るい人間であることを仄めかした返事をする。
…ダメ???
54名無しさん:2000/05/24(水) 02:07
おたよりありがとうございました。
これを励みにして、精進したいと思います
…とゆー簡単なお礼状を出せばオッケー。
自分の語り入れるのはトラブルの元。

しかし、それって電波ってほどの手紙には思えないけど。
ちゃんとあなたの本のことにもふれてあるようだし、
単に語りの長い人じゃないのかな〜
55ピコには贅沢な悩みが…:2000/05/24(水) 16:56
いーなー感想とかお問い合わせとか。
もらえないのがピコだと思ってたよ〜(^^;
5652:2000/05/24(水) 18:58
>53,54さん
本の感想自体は2行ほどであとはキャラ妄想話でした…^^;
(それが事務用便箋にびっしり10枚…しかも一人称が麿、なの…^^;)
とりあえず簡単なお礼状送ってみました。
お手紙ありがとう+またよろしくね、みたいな感じで。

ところでここ2〜3年コミケとオンリー(さぼり気味)しか出てないんですが、
(コミケはずっとスタッフやってるんで…^^;)
他のコピ手なみなさんはどういったイベントに出てらっしゃいますか?
57名無しさん:2000/05/24(水) 19:01
>56
一人称麿!!!
58ネタじゃないよね?:2000/05/24(水) 19:14
麿?
現代で??
か…かっけーっ!!!
59>56:2000/05/24(水) 19:40
オンリーないんで〜、夏冬コミケと5月・10月のCity。季刊?(笑)。
60>56:2000/05/24(水) 20:38
コミケ・オンリ−・Cityの春とスーパー。
年に6回くらいかな? 普通ですね。
6156:2000/05/24(水) 20:59
>58さん
ネタじゃないデスー(笑)。
「僕」とか「オレ」はチラシとかでよく見るけど「麿」は初めてでしたね。
なんか普段からそうご自分のことを呼んでいる方だそうで。
(日常会話で一人称僕とか俺と言うのもどうかと思うけど…)

>59さん60さん
Cityってコピ手にとっては厳しいイベントというイメージがあるのですが
最近はどうなんでしょう…^^;
ジャンルにもよるかな?(ウチはアーケードゲームとマイナーアニメ系…)
62名無しさん:2000/05/24(水) 21:40
8000〜10000スペース以上のシティなら、元(参加費程度)+αは取れると思います。
ただしジャンルに寄ると思いますが・・・うちは飛翔系内のマイナー目ジャンルです。
1月に200円のコピー誌のみで40部くらい。しかし6月はどうなるんだろう・・・ううう。
6362ちなみに:2000/05/24(水) 21:43
オンリーと大イベントだけじゃイベント足りないんで出てます。
新刊出したくて出したくて・・・けどライブじゃいろいろと不安や不満があって・・・。
64>56:2000/05/24(水) 23:55
Cityでは、8千越えた募集なら安心ですね。
売り上げは、まあ、そこそこです…。
所詮わたしはピコ手ですからね(笑)。
6559:2000/05/25(木) 10:34
5月のCityは2日で2万sp、10月も8000spくらいですから
皆さん言うように、そこそこですね……。
売上>参加費でないとちょいと淋しい。
本にかかったお金は自腹な赤字サークルなんで。
66名無しさん:2000/05/25(木) 13:10
一種50冊を一年で売るピコ手です。
インテの1,5,8月開催に出たことがありますが、
スペース代はすべてで元が取れました。(元がとれただけ、とも言う)
ただジャンルがまだ旬だったこともあるとは思います。
本がメインなら結構手にとって下さる方も多いですよ。
67ピコ手でもランク分けできそうだ:2000/05/25(木) 14:25
私はスペース代<売上だったことは滅多にないピコ手です。
単価が安いからという以前の問題だ…
結構元がとれると言ってる方が多くてビックリ。
68名無しさん:2000/05/25(木) 15:00
コミケなら、200円×40冊で8000円。300円×25冊で7500円。
売上>スペース代というと、こんなもん?
69名無しさん:2000/05/25(木) 20:30
じゅ、十冊も売れない…
二十冊も売れたら嬉しくて踊るよ…。
70名無しさん:2000/05/25(木) 20:52
シティの時は本をメインに、地方の中高生がメインの
イベントの場合はグッズをメインにしてスペースに
置いたら、両方でなんとか元が取れました。
……………ピコの悪あがきです………。
71名無しさん:2000/05/25(木) 23:13
ピコ小説書きです。(挿し絵自分の絵文両刀)
はけ部数と内容は関係……あるけど絶対じゃないよ。
一年半前に100オフで刷って、未だ20余ってる小説本。
20通くらい感想来ましたよ? 1/4。下手な大手より確率高いだろこれ(笑)
それが元で友人になった人で、新刊あげようとしたら
「●●さんの文は金取れるから」と言ってお金払ってくれた。
すっごく嬉しかった。
旬のジャンルであたりさわりのないギャグ漫画描いてた時は300とか刷ってたけど
今の方が充実してます。まったりできるし。
72売り上げ:2000/05/25(木) 23:17
たまーに、たまーに
大台(万)に行く。コミケとかだと。
そんな時は、とりあえず小躍り。
いくら一方その頃、
壁で段ボールのゴミ袋に札束が投げ込まれてようが関係ないさ。
73名無しさん:2000/05/25(木) 23:23
100刷ると2〜3回で売り切れるけど
200刷ると1年半余っているマイナーCPピコ手〜・・・
150部刷ってくれる印刷所ってどうして少ないんだろ(泣)
74>73:2000/05/25(木) 23:35
マニュアルに載ってないだけで、
問い合わせてみると実は刷ってくれる所も結構あるよー。
75ランク分け:2000/05/25(木) 23:44
マイナー戦隊・ピコレンジャー!

ジャンル・グリーン!
「俺がピコなのはジャンルのせいさ〜旬に行けば小手中手〜」
カップリング・ブラック!
「旬ジャンルの孤高カップリングこそ我が神髄哉」
金欠・レッド!
「うるせー!貧乏なんだよ!金さえ在ればオフ刷るんだ!金さえ・・・」
ヘタレー・ブルー!
「ほっといてくれ・・・鬱だ士脳」
デムパー・イエロー!
「ワタシガウレナイノハアイツノセイあいつムカツクコロスコロス」

良い子のみんなは、どんなピコかな?
76>73:2000/05/25(木) 23:46
200部料金でいいなら、刷ってくれるよ
あと、100部頼んでも150来るとことか
77>75:2000/05/26(金) 01:57
上手いなぁ(笑)さすが同人板だ…
でもこんなピコじゃないぞ(笑)
78名無しさん:2000/05/26(金) 02:38
アタシはピコピンクよ!!
「売れなくってもいいの!好きなものさえ描いていれば幸せなの〜(はぁと)」
でも出来ればもっと売れたいです。
79感想も:2000/05/26(金) 11:29
ないし、売上も雀の涙だけれど、
新刊が出たときに、中身も見ずに買っていってくれる人が
いるだけですごい嬉しいのだ。
80>75:2000/05/26(金) 21:41
じゃあ私、マッタリ・ドドメ!
「読んで良かったと思ってもらえれば大本望。
まぁのんびりお茶でもどうよ。」
そりゃあより多くの人に楽しんでもらえりゃ嬉しいけどね(笑)
81その:2000/05/26(金) 22:49
中身を見ないで買っていく人、いろんなパターンがあるんだよね
とりあえず欲しいジャンルだから買っとけ、とか。
たぶん79サンのは続編なんかを買っていってくれる人なんだろうね。
82ろくじゅういち:2000/05/26(金) 23:25
>78さん
ワタシもピコピンクかも…。

>79さん
何度も買いに来てくれて、中身も見ないで…という読者さんができれば
もうコピ手でも大満足ですよ、ワタシ…。
83名無しさん:2000/05/27(土) 01:15
リピーターのいるサークルもピコ手なの?
84名無しさん:2000/05/27(土) 01:49
リピーターの数による
85そっと涙ぐむピコ:2000/05/27(土) 20:18
欲しいねリピーター…
86リピーターさんがいても:2000/05/27(土) 20:59
常時ピコで本出してたらピコ手でしょう…^^;
ジャンル・CPによっては…20部作ってそれが需要の最大限、
という場合もありますし……(T_T)
…かく言う私もそういうサークルさんのリピーターやってます…^^;
87>75:2000/05/27(土) 21:48
ピコホワイト。
原稿がやたら白い。でもそれを効果だと言い張る。
…ごめん私です。
88ピコブラック:2000/05/27(土) 22:03
100部以下の発行数でもカップリング最大手也。
89ピコ玉虫:2000/05/28(日) 14:37
そもそもカップリングで派閥など出来ないマイナージャンル。
100部でもジャンル最大手。
90カップリングで見れば:2000/05/28(日) 16:27
かなり売れているほうらしいのだが、50冊も出ればいいほう。マイナー万歳。
91名無しさん:2000/05/28(日) 19:36
…ぴこジャンル中手〜小手………?
余所様を知らないので何とも言えませんが。
100−50。需要>供給なので……。
ただし、前のジャンルでは10冊出ませんでした。
92ピコ・サムライ:2000/05/28(日) 20:04
やばいほどマイナーなジャンルの本が
作りたくなってしまった。

赤字の覚悟はできている。
でも、せっかく作った本が誰にも見てもらえないかも
しれないと思った瞬間、ピコな自分の存在が
悲しくて、虚しくて、どうしようもなくなってくる…

「自己満足」にも程がある。
ノートの落書きじゃないんだから
やっぱり、たくさんの人に見てもらいたいよ。
93>92:2000/05/28(日) 21:48
94>92:2000/05/29(月) 19:12
だいじゃうびだ、ヤバイほどマイナーなほうが
かえって売れたりもするぞ!!
やばいどころか痛いほどマイナーなジャンルの
わたしもピコ手ではありますが・・・

取りあえず雑誌の通販コーナーとイベントに
ガンガン出せばなんとかなるっす!!
95ていうか:2000/05/29(月) 19:53
出せば即、ジャンル大手じゃん(笑)
96>95:2000/05/29(月) 20:16
とりあえず
上手くいくとジャンル創始者だもんよ。
97バージンスノー:2000/05/30(火) 10:12
うう、憧れるなあ。いつもジャンルの衰退期にハマってしまう
私からすると、創始者は憧れです。がんばってー!
一人が始めると、案外呼び水になって増える可能性も有るし。
98名無しさん:2000/05/30(火) 23:57
あ、私ジャンル創始者です(笑)
つーか、笑えない…。
99どーでもいいことだが。:2000/05/31(水) 01:00
この道や 行く人なしに 秋の暮(涙)

100名無しさん:2000/05/31(水) 04:24
ピコ手な自分がイヤになる時があります。
好きなものだけ描くのも楽しいですが、所詮は自己満足…。
漫画というエンターテイメントな媒体なのだから、
人に読んで貰える物を描いて行きたいです。
現状に満足せずに、頑張ろう!と思います。ピコ手の決意でした。
101>100:2000/05/31(水) 11:36
そんなあなたにオススメのスレッド

http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=doujin&key=943783895&ls=100

最後の方読むだけでも、ちょっと変わるかも。もう知ってるかもしれないけど。
102名無しさん:2000/05/31(水) 16:48
上手いのにピコな友人がいる。ジャンルが中途半端にマイナーだから。
でも楽しそうだ。良いことだ(^^
103名無しさん:2000/06/01(木) 23:54
ピコパープル。浮気性過ぎて在庫のある本は全部別ジャンル。
スペースを申し込むたびにジャンルが違う。
104>103:2000/06/02(金) 01:03
一瞬、昔の相方が出てきたかと思ったよ!(笑)
コミケの申し込みごとにジャンルが変わる。
しかも、コミケ付近になると、申し込んでるジャンルとは
違うジャンルに染まっている!そしてコミケ新刊は
現状ハマりのジャンルの本を出してしまう。
(しかもスペース自体のジャンルの本は完売済みで無かったりする)
口癖が「半年先に何やってるかなんてわかんないよー!」(笑)
自分に正直なのはよろしいのですが、早すぎだよ元相方…(笑)
105>101:2000/06/02(金) 03:10
100じゃないけど
初めて読んだ。なんか目が覚めた。ありがと
106104:2000/06/02(金) 03:16
ピコパープルは私の元相方のことなんです。
私は初めから同じジャンルにいて動く気配のない漬物石ピコ(笑)
でも結構こういう人多いと思ったので書いちゃいました。
107104:2000/06/02(金) 04:00
>106
漬物石!(笑)いい表現ですねー!いい味出てそうです。
私は4〜5年周期(最長6年)マンガパロだと、大概その原作の終了までです。
(って、長寿マンガを好きになったらどうなってしまうんだろう私…)
でも最近は多重ジャンルを平行してやるようになったので、計測不能。
ゲームとか小説とかのパロだからかな……
108私は:2000/06/02(金) 22:26
漬物石どころか化石になりそうな今日この頃です…。
でも今でも愛してるのよー!とっくに廃れたジャンルだけど!!
109>101:2000/06/03(土) 18:13
見てきました。ちょっと気持ち変わったかも。
スレを教えてくれて、どうもありがとう。
110名無しさん:2000/06/06(火) 17:00
ここが落ちてる間同人版のピコ手スレ行ってたけど、書き込めなかった…。
ここのマターリ具合が肌に合うわー。
111名無しさん:2000/06/07(水) 17:53
夏コミに向けて、マイナージャンルの本をオフで50冊刷ってみようと思う。
長いこと在庫になりそうだけど、覚悟して頑張ってみる。
ピコには決心つくまで結構かかったけど(笑)
112名無しさん:2000/06/07(水) 20:07
うちはコミケで新刊出すサークルなんですけど、コミケではオフ
100部刷ってそのうちの半分くらい売れる。
それ以降はサンクリ、Cityとかで数冊ずつさばけていく…。
やっぱりピコ手ですかね(笑)?
113名無しさん:2000/06/07(水) 21:00
ピコは100部「未満」。
100も刷らない、もしくは100刷ったはいいが、余る。数年かけてちびちび売れていく。
そんな人たちです。
100が毎回二、三ヶ月でコンスタントにはけるなら小手です。
114ピコ手さん:2000/06/07(水) 21:46
コミケ一日で新刊が50も出るならピコではないのでは…(いいなぁ…)
115112:2000/06/07(水) 21:57
皆さん、コメントありがとうございます。
同人板では「小手」の定義が2、300という意見があったので、
うちはピコかな?って思ってたのですが、よく分かりました。
今後は「小手」サークルとして頑張っていきます…。
116いいなー:2000/06/07(水) 23:23
100部刷って50部売れるのか。羨ましい。
50部刷って10部しか売れない…頑張らなきゃー!
117私…:2000/06/08(木) 13:23
今度だす本、2ケタいかないかも(笑)
コピーにすりゃいいんだろうけど
オフでだしたいしな〜。
118名無しさん:2000/06/08(木) 17:12
>112さん
小手の入り口ですね! 頑張れ〜

今日、新刊がうちに来た。
50で頼んだら59冊来た。何だか嬉しい。
119>118:2000/06/08(木) 19:04
なんかかわいい(笑)

オンデマンド印刷だと冊数きっかりで端数なし
で来ますよね?オフの楽しみ、余分な冊数。
120>118:2000/06/08(木) 19:53
すごい! 20%増量ですね!(笑)
121余分な冊数:2000/06/08(木) 22:56
しかし100頼んで120来たときは正直、困りました。
時間かけてさばいて、やっと80はけたー!と思っても
まだあと40もあるのね・・・と・・・(泣)
122・・・:2000/06/09(金) 00:18
ピコ手ってさ…イベント委託参加するの、恥ずかしいよね…。
でも東京に遠征するほどの(あ、私関西ね)お金はないですし…。
123>121:2000/06/09(金) 12:27
うちは100発注に135納品という事がありました。
果たして完売できるか…(困)
124>122:2000/06/09(金) 12:49
とりあえず関西なら、往復交通費と参加費コミで
三万あれば(東京見物は無理かもしれんけど)行けるよ。
根性入れてバイトすればそれくらいはなんとかならんかい。
気の合う人を見つけられれば関東と関西で協力しあえることも
あるし、なんつったって、幾ら売れたか、しか楽しみのない
委託よりは、売りでも買いでもイベントを楽しめる直参のほうが
ええで〜
という私はマイナーゲームマイナーCP小説の三重苦で
東京遠征しとります。うむ。単なるスペースふさぎピコ(笑)

125118:2000/06/09(金) 13:03
>119
え……オンデマンドでしたよ……?

ちなみにオフの時は、50刷って80来たこととか、
100刷って別に150枚表紙だけが来たこととか。
そんな事が多いので、
合同誌で200刷ったとき、ジャストでなんだか、とても寂しかった。
126>118〜123:2000/06/09(金) 18:19
会社にもよる話だが、予備は基本的には「箱の隙間を埋める」程度の扱いと思っていい。
だから「何部」とは決まってないし、そもそも予備が出るかどうかも判らない。
予備はもともと印刷過程でミスがあってもカバー出来るようにするためのものだから…
まぁたーいがいは数冊余るんだけど、まれにピッタリ、時として足りなくなることも…。
そうかと思えば50部以上の予備が出たりして(これは何らかのミスだろうが)
印刷所に頼めば貰えるかも知れないよ。発注書の備考欄に「表紙とか余ったらください」
なんて書いておけばいいんじゃないかな?
127121:2000/06/09(金) 21:31
>123
お互い、つらいところですね・・・(苦笑)
長期計画で頑張りましょう。

128ピコ相談:2000/06/12(月) 16:37
普段のCityなんかで10冊くらいの売り上げだと、コミケは
どれくらい持っていけばいいでしょうか。
地方しか出たことないので、東京のイベントは初めてで…
129名無しさん:2000/06/12(月) 17:00
シティで、ちゃんとジャンル目当ての客がたくさん来ているにもかかわらず
売上10冊だとすると、コミケだともっと売れない可能性大。
コミケなら売れるかもという期待を抱いてはイケナイ。
コミケでしか客が集まらないようなマイナージャンル(CP含む)なら期待大。
130名無しさん:2000/06/12(月) 17:06
せめてジャンルを書いてくれないと……。
それに有明(大阪)cityとその他都市のcityでも違うし……
>128
131128:2000/06/12(月) 17:10
すみません、まだ1度しかイベントでたことがありません。
大阪で1回だけ。ゲーム系の小説サークルです。本は1冊しか
なかったのですが。
やっぱり減りますか…<夏コミ
132ちなみに:2000/06/12(月) 17:11
エロなしです。まじーめな話しか書いていない上、挿し絵もありません。
133>131、132:2000/06/12(月) 17:45
ディスプレイの仕方で大きく変わるかも。
裸の机にぽんと小説本一種を置いてても売れないよね。
内容を説明したお品書きを置いてみるとか。
134>128:2000/06/12(月) 18:04
あなたの出た大阪のイベントが5月7日のものなら
たぶん、夏コミでも同じくらいか1.5〜2倍。
それ以外なら3倍くらい。こんなもんじゃないかな。

そのゲームにもよるけど、そこまで聞いちゃうワケにもいかんし。
135名無しさん:2000/06/12(月) 20:07
すいません、便乗質問。コミケに何部持っていけばいいか。
アニメ(少女)。エロ無しシリアス漫画。
5/7(インテ大阪)、サークル数は7−8位。
売り上げは一種20前後でした。
夏コミが初めての関東遠征。
在庫を何冊持っていこうか今悩んでいます……。
136132:2000/06/12(月) 23:08
有り難うございました。参考にさせていただきます。
斜陽ジャンルなんで、それなりに考えて、あとディスプレイも
頑張ってみます。普段通りのピコ数で搬入しておきます。
137のの:2000/06/13(火) 10:42
>132
でも、前の時十冊しか売れなかったとしても、もう少し多くてもいいのでは?
ダンボール一箱程度までなら、搬出の手間は一緒ですよ。
一回宅配に並ぶのは一緒だし。しかも本の種類も少ないんでしょ? なら
在庫の総数も多くないわけだから。
足りなくなって悔しくなるより、少し多めの方がいい気がする。
もちろん、冊数を多く出すより、完売の快楽を取るという手もありますけど。
138名無しさん:2000/06/13(火) 16:42
135さん
東京初なら、50持っていってみてはいかがでしょう。
だいたい2〜3倍を見ておいていいんじゃないかと。
サークル数の少ないジャンルは「初参加サークル」に優しいんです。
「とりあえず買い」が多いから……
139135です:2000/06/16(金) 19:19
>138さん
ありがとうございます。
そうですね、とりあえず50持って行きます。
無くなることも無いだろうし、余ったら宅急便の
御世話になっても良いし(笑)。
何の因果か誕生日席なので、スペースを
にぎやかすつもりで持っていきます。
ありがとうございました。
140名無しさん:2000/06/16(金) 19:29
初オフを目論んでたら、締め切りに間に合わなくて
結局コピーになりそうだ。
コピーのほうが1冊辺りの単価が安くなるのがまた…
夏コミでは何とかオフで新刊を出したいもんだ。
141余部ひっぱり:2000/06/17(土) 02:29
上下巻の本作って、下巻のみ40弱余ったんで、上巻50部再版したら
80も刷って来られて死んだ事が…。上下の部数差、倍っすよ、倍。
なんか再版した意味ね〜じゃん(泣)
142名無しさん:2000/06/21(水) 10:43
ノウハウ板のピコすれっどはマッタリーだ(^▽^)

今度地方のSTYLEというイベントに委託参加してみようかと思うんですが、
参加された方いらっしゃいますか?
当方は懐かしのアニメ……現在マイナージャンルです。そして、前回の
コミケまでで、同じカップリングは他に有りませんでした(笑)
(布教したよ〜。)
委託では何部くらい送るのがベストでしょう?
143名無しさん:2000/06/21(水) 11:08
昔は「ピコの私の本なんて誰も楽しみにしてないし〜落としてもいいか〜」
とかかるーく考えていたが(卑屈とかそういうのでなく、自分のペースで
出すのが同人誌だと考えていて、素人なのに修羅場とか言うのを実はちょ
っとバカにしてたのです。御免なさい……)コミケに関してだけは、そうも
思っていけない気が最近してきた。
出たくても抽選漏れして出られなくて、涙を飲んでるサークルさん方の為に
も、このチャンス(?)は無駄にしてはいけないんだなーとマジで思う。
私が落ちた時はやっぱり当選サークルさんには良い本作って欲しいと思うし。
少ないけど、リピーターさんもいるし、夏コミ、頑張って良い本作ろうと思う。
144名無しさん:2000/06/28(水) 03:20
同志の皆さん原稿頑張ってますか?
夏コミでは頑張ってピコ脱出を目指しましょうね!
私はコピー本なので駄目っぽいです。
コピーで44ページの本はつらい…。
145>144:2000/06/28(水) 17:32
なんでコピー本駄目なの?
夏ので6冊目のコピー本になるよ。ページ数はP36〜p68。
マイナージャンルの茨CPだけど、大体50部を目安に発行して
ます(イベント参加はマイナーのため、年約3回くらい)。
コピーよりオフの方が売れるということはほとんどないなぁ…
コストは下がらないけど、しっかり作ればコピーでも見劣り
しないと思うよ。
がんばってね!!
146名無しさん:2000/06/28(水) 17:51
コピー本では、オフセで出来ないことが逆に出来るので
その辺を攻めましょう!!
147名無しさん:2000/06/28(水) 17:55
なんていうか、
「えー!これがコピー本ですか!?」といって、買っていった方…
きっと書き手さんなんでしょうが、複雑な心境。
一件オフに見えるらしいです
148>145さん:2000/06/28(水) 20:14
144さんは「44ページのコピー本を100冊以上も作るのはいやん」と
嘆いているだけだと思ってあげてくださいな。
脱ピコ手=100部以上と勝手に解釈しました〜。
149名無しさん:2000/06/28(水) 20:14
初オフのつもりがいきなりスケジュールずらしちゃって間に合わず、
とりあえず予定とは違う印刷会社で違う本を出すことにした。
お一人本来出すはずだった新刊を楽しみにして下さったらしく、
問い合わせてくれた人がいるのが……。
ピコだから初めての経験だったのに。
ごめんなさい。ごめんなさい。次のイベントまでには出ます!

こういうのってその問い合わせて下さった新刊が出てから、
本来はお返事するべきなんですよね?
ピコだけあって問い合わせて下さったのはその方だけなので、
今回は今度のイベントの時に経費こちらもちでご連絡するつもりですが。
(●●の時に出しますのでその折にまたこちらからご連絡しますと)
150144:2000/06/28(水) 20:45
コピー本ならもうとっくに2桁作ってますとも。(冊数じゃなくて種類ね)
私の場合は、オフで出したのに比べると、手にとってもらえる率が全然違う。
コピーだと絵が荒いとかじゃなく。
最近は色々技を駆使してるんだけど、製本とか大変で…
頑張っても50冊で力尽きちゃうので、これではピコ脱出は無理でしょ?
151>144:2000/06/29(木) 14:16
2桁……冊数じゃなくて種類ということは、コピー本の発行は1桁ということ
でしょうか……?
でも、がんばって50冊で力尽きるくらい捌けてるなら、最初っから
オフで100部いってしまえばいいのに……と思う私は世間知らずかな(^^;)?
152名無しさん:2000/07/15(土) 07:08
ピコにもなれないうちのサークルはピコピコ手かも知れない・・・
はずかしくてコミケの申込書、5冊くらい売り上げ水増ししてます・・・
153名無しさん:2000/07/15(土) 14:33
私もそう思ってしまう。>151
コピーなら凝ることができるからかな?

素朴な(今更)疑問ですがピコって50部以下のことでしょうか。
154名無しさん:2000/07/15(土) 15:01
便乗聞きを許したまえ…。
衰退ジャンルに6年。
オフ100部を3年くらいかけて売るサークルはピコでしょうか(笑)
っていうか、それってピコと言うよりへぼヘボ〜ンだな。
切なくなってきた(泣)
155ここの:2000/07/17(月) 16:00
11に簡潔に書かれております>ピコ手の定義
156名無しさん:2000/07/17(月) 22:36
ピコだからこれから忙しくなっていきます。コピー本だから。
前日の夜中にキンコーズに突撃予定です(笑)
157名無しさん:2000/07/18(火) 01:13
>>154
旬を過ぎたネタならしょうがないんじゃない?
158名無しさん:2000/08/22(火) 04:54
ピコピコ!!
159名無しさん:2000/08/23(水) 11:56
さてピコのみなさん、夏コミどうでした?
うちは、あっはっは(涙)というところでした(わけわからん)
「こんだけしかはけなかったわ」というすさみ半分、次は雪辱だ半分の
書き込み歓迎。
160>159:2000/08/23(水) 14:48
ごめん、私は思いの他大健闘でした。
勝因はこれから来そうなカップリングにたまたま嵌った事。
自分はマイナーだという自覚が強いのでこの状況、ちょっと複雑だわ…。
しかしまだインテがあるのだ。どうなるドッキドキ。
161ピコ厨:2000/08/23(水) 20:51
>159
私も160さんと同じく。コピー本2種だけでしたが全部捌けました。
斜陽ジャンルだけに、かなり嬉しい〜
調子に乗って今度オフで作ってみようかと思っています…50部くらい(少な…)
162159:2000/08/23(水) 21:15
おっと、それでは、涙で袖を濡らしたのはもしかして
うちだけかも!?(どきどき)
オフセットいいなあ、永遠のあこがれです。でも
あこがれてないで、一度作ってみようかしらん。
163名無しさん>159:2000/08/23(水) 21:44
去年の冬コミより一種につき2/3程度まで落ち込みました。
種類が増えたため、全体では売り上げ増になったものの、ちょっと
複雑・・・。何が問題だったのだろう;;;今回の新刊の方が出来が
よかったと思うんですが・・・

ところで地域に密着したコピーやさん情報共有スレッドって立てちゃって
大丈夫でしょうか?
一枚\10未満でそこそこの品質のところ情報が欲しいです;
(知ってるのは1件だけだぁ・・・)
164夏コミ:2000/08/23(水) 23:50
コピーで20册作って、16売れましたー。うれしや。
オリJUNEなのに。でも、内2册は男の方が買っていかれて、
どっきどき。ひとりは一度通り過ぎてまた戻ってきてくださった。
でも、一体どこが気に入られたのか、お伺いしたかった。
165名無しさん:2000/08/24(木) 02:15
私はジャンル内に友人が多いので
(同じジャンルにもう4年目だから)
友人に配る分で20冊を超えてしまうので
最低部数でもコピー50冊です。
おかげで自分のジャンルで買う本はない…欲しい本の作家さんとは
ほぼ全員本を交換する間柄に…嬉しいやら申し訳ないやら。
同ジャンルで何年もやってる方ってこんな感じじゃないですか?
166名無しさん:2000/08/24(木) 13:02
やりました。1冊も出なかったです。まあ、予想できないわけではなかったのですが。
お誕生日席で1冊も出ないとは、なかなかできることではないと、知人たちに誉め…られてないな。
他の件では、訪問者も多くて、色々と楽しかったので、それでよかったです。
次は1冊くらいは出るように、魅力ある誌面を目指してがんばりたいと思います。
(というか、内容以前にジャンルが悪いんじゃないかという気がしないでも…)
167>166:2000/08/24(木) 13:09
ひょっとして、うちの隣のサークルさん…?
イベント帰りに売り子やってた友人と隣り、1冊も出てなかったようなと
話していたんだ…。だとしたらジャンルのせいでもないと思う。
カップリングのせいかもしれないけど…。
168?1/4?3???3:2000/08/26(土) 21:52
今日の有明。ワタシ2冊、友人0冊・・・・
二人ともオフ誌(もちろん刷数200↑さ)だってのに
ど〜すんだヨこれから〜!
169ピコ手デビュー(笑):2000/08/27(日) 06:45
私も昨日の有明は最低でした……。
新刊フルカラーで200部作ったのに売れたの20冊(笑)
前ジャンルの十分の一です(ジャンル変えた)
ああもうどうしようかな!(笑)
170名無しさん:2000/08/27(日) 07:17
ジャンルが変わってピコから出直しです。
どきどきの新刊の表紙コピーを会場に
行く途中でやってるようではもういかんのじゃろか。
171名無しさん:2000/08/27(日) 14:53
昨日の大阪、宅配搬入だったんで、大見得切って新刊20部持っていったら
2時間くらいで完売した!!わ〜!!!こんな事初めてだよぅ(泣)
と、ここまで書いて169のカキコが目に入りちょっと固まったけどね(笑)
いいも〜ん。いつも3、4冊しか出ないんだもん、うち。
でもその新刊は、いつもの相方じゃなくて、友達と遊びで出した合同本
だったから、ちょっとなんか気持ち複雑・・・。
でも、今も思い出して『じ〜ん』としてます。
172リピーターがつかねぇ!:2000/08/27(日) 19:24
新刊の売り上げが一年前の半分以下……。てゆーか一桁。
手に取ってくれても置いていっちゃうところをみると
内容がだめなのね……。
173名無しさん:2000/08/27(日) 22:32
都産貿のイベントに行った。
都産貿は机が広いので既刊を多種類、小部数ずつ持って行ったら
主催側に見本誌として全部一部ずつ取られて超ヘコミ(T_T)
174やっぱり:2000/08/28(月) 12:45
面白い漫画を書かないといけないのかな。(あたりまえか)
漫画を書いている皆さんは、一本何ページぐらいのものを書いてますか?
175名無しさん:2000/08/28(月) 14:37
エロマンガ描きなんだけど、8〜16ページ。
12〜16ページ漫画メインにして、8ページ漫画を巻末に、間にフリートークとかゲスト様を挟んで
計32〜48Pくらいにする。

もともと1ページギャグの人なので、しばらく絡んでるとついついギャグを入れたくなる悪癖が(笑)
176名無しさん:2000/08/28(月) 16:50
>面白い漫画を書かないといけないのかな

20年ぶりに同人復帰した、年だけは長老な私。
現代の同人は絵だ!!・・・と強く!感じた^^;
ハナシなんて誰も読んじゃいねえ。
つか、絵がヘタレ&地味だとまず買ってもらえない。
とにかく買ってもらわんことには、それこそハナシが始まらないよ。
絵がうまいとそれだけで買っちゃう。
でもみんなハナシがナイ・・・・;_;
(でも見てると絵がうまいトコは売れてるから、やっぱハナシは
かんけーないのねという結論に達したワケだよ)

オレはちゃんとした(?)ストーリーが読みたいんだよおおおう!
もちろん絵がうまけりゃいうことなし!

177>176:2000/08/28(月) 17:21
私もそう思ってたんだけど、冷静に考えてみると、絵が下手でも話しがいい
作家さんの数も激減してるんだな。上手い人も下手な人も含めてストーリーが
作れる作家が滅多に居ない。それなら私は見た目のいい人を買うわけで…。
すぐにだらけ逝きになってしまいがちだけどね(涙)。
178書き手1年目:2000/08/28(月) 19:10
昔の事はしりませんが、今のジャンルでシリアスもので
読めるものを描いてくれるサークルさんはほとんど居ません。
あとはイメージイラスト集寸前の漫画とか、
異様に都合の良い展開のライトストーリーとかギャグばっかり。
酷いのはPの半分以上ゲスト原稿・お礼とコメント。
寂しい……。でも何故かへ本は少ない。
179もし自分が買うとしたら:2000/08/28(月) 23:07
やっぱりマンガがある方を買うので自分も描いてみるのですが。
それが10ページぐらいで中身がないとだめかなぁ…(だめ…

お客さんが本を手にとって、中身を見て全部読めてしまう。というのはだめかも、と
土曜日大阪で売ってて思った…。
 
180名無しさん:2000/08/28(月) 23:58
流行りジャンルにその傾向は強い気がします。
絵ばっかりサークル。斜陽ジャンルにいるのですが、その斜陽の中でも
やっていける人ばかりなジャンルでは、
絵、話ともにいけてるサークルも結構あります。

若い人は辛気臭げな話は好きじゃないのか、自分の所で本を買って行くのは
それなりの年齢の方が多い…後描き手の方。若い子はグッズだけ買って行く…
同じお金出すんなら漫画の方が絵も多いと思うのだけど…カラーがいいんかな…
(グッズはカラーで、本の表紙は一〜二色なので…)
181名無しさん:2000/08/29(火) 03:56
新刊だと大体50〜70部ぐらいははけますが、あまり何年も売るのは
イヤなので100部以上刷れません(イベントも年三回程度しか出ないので)
ピコを脱出する気もないので、このままマターリと参加しつづけるつもりです。
本の内容だけは上を目指したいです。
182名無しさん:2000/09/03(日) 20:03
皆さん、お客さんが本を手にとって下さった時ってどうします?

私は、あまり見てしまうのも 見張ってる と思われるかな。とか
声をかけるたりするのも しっかり検討してチェックしてるのに邪魔かな とか。
かといって、視線をさ迷わせるわけにもいかず、本を読んでいたりしている
んですけど、これも相手から見ると声をかけづらいですよね。
字書きの個人サークルで、小説本しか出さないので、しっかり中身を
チェックしてもらってその上で気に入っていただけたら買って欲しいとは
思っているんですけど……
183名無しさん:2000/09/03(日) 20:29
最初に「どうぞご覧下さい」って一声かけて、
後は視線を合わせずにいるだけでいいのでは?
最初から無言で本を読んでいると、買いたいときに
声をかけにくいけど、一度会話(?)をしていれば
お客さんのほうからもアクションを起こしやすくない?
ちがうかなー?
みんなどうしているんだろう。
184名無しさん:2000/09/03(日) 20:58
表紙を見て立ち止まる人には、「どうぞ手にとってご覧下さい」と一声かけるだけ。
よく似た内容の本が何冊もあるので、何冊もパラパラと眺める人には、ちょっと
質問してみて、探しているものが載っているのはどれかを教えたり。
評論系なんでできるだけお客さんと話したいんだけど、引かれるのもいやなので、
うずうずしながら我慢しています。
185同人たぶん初心者:2000/09/03(日) 21:40
>182
興味があったので、1人で即売会行って来ました。
本を読もうとすると、皆さん183さんのようにしてくれます。
しばらく回ってみて、下手でも個性的なのを買います。(そういうのって、実際面白い?・)
でも、私のような、
『物を買う時、声をかけられるとドキドキ人間』
ばかりでは無いと思うので喋りかけてみるのもいいかもですね。
186182:2000/09/04(月) 09:37
>183 184 185
ありがとうございました。
一声かけてあとは話し掛けられたら。 ということを
実行してみます。
187名無しさん:2000/09/04(月) 12:31
たちどまって自分のところを眺めてたら、一声掛けて、ペーパーを
渡してます。後はお客さんが去るか話し掛けられるまでぼけっと
しとります。
ちょうどいい感じです。
押し付けにならないように気をつけてペーパー配ってるつもりですが、
もしかすると経羽を押し付けてるのかな・・・
でも、さりげなく立ち止まった人に本を手に取らせて読むまでもっていくの
にペーパーが一番いい小道具です。読んでもらってからの方が売れる
確率が高くなるもので・・・
・・・といいながら、帰ってからペーパー見てサークル名を覚えて
くれたら、次はきてくれたりして〜〜・・・という淡い希望を抱いて
しまいましたが、絶対ムリ・・・
ペーパーにサークル名を書いておくのを忘れました・・・・
羽津田詩嚢
188名無しさん:2000/09/04(月) 18:08
私は、ペーパーを差し出されても、そのサークルさんの作風が
自分に合っているかどうかはやはり本をじっくり見て決めたいので、
ちょっと引いてしまう場合があるかも。です。
やはりペーパーは買った時にいただくか、こちらから請求した時に
いただけると助かります……。
189187:2000/09/04(月) 20:23
ヘパ渡してはじめて中を確認される方が多いので(半分くらいかな)、
きっとうちの本はアイキャッチが足りないのでしょう・・・
だからピコなんでしょうな〜
190>187:2000/09/04(月) 20:47
>ペーパーにサークル名を書いておくのを忘れました・・・・

帰ってから見た人は、雲をつかむような気持ちでいると思います。(^^)
191名無しさん:2000/09/04(月) 21:13
絵で立ち止まって中身を見て、要らないや…と思ったときに
手渡されるペーパーってとても気まずいので、手渡しって苦手です。
私は通りすがりの人でも持っていけるように、発行物の種類の少ない
時は通路側にさり気無く置いておきます。本を買って下さった方には手渡し。
気が付くと結構持っていってくれてますよ。
192名無しさん:2000/09/05(火) 00:33
今度、ジャンル替えしての初めてオフだそうと思ってます。
部数の話はよく出てるけど、サイズはどうです?
某飛翔系(忍者じゃないですが)の本なんですが、
ずいぶんとマァB5ばかりで・・・
でも、ピコピコにしてみたらB5のオフって・・・高い!
でもやっぱりB5の方が手にとってもらえるのかな。
ちなみに漫画かきです。
193名無しさん:2000/09/05(火) 00:49
>192
過去ログにもあるが、エロ健全問わず、男性系ではA5の本は全くと言っていいほど
売れまへん。
少しでも男にも買わせる気があるなら可能な限りB5にする事を推奨。
194名無しさん:2000/09/05(火) 01:02
>193さん
レスありがとうございます!
スレあったんですね。見にいってきます。
195名無しさん:2000/09/08(金) 02:50
うちは一回のイベントでやっと一種10部はけるくらいのピコですが、
最近、友人が愚痴ばかりで正直うんざりしてます。
愚痴というのは「なんで売れないのかな」です。
私は、読んで下さった方が、「次の新刊を楽しみにしてます」
って言ってくれるだけでうれしいんですが・・・。
私に向上心が足りない、みたいなことも言われました。
「私にむかって愚痴いってる暇があったら努力すれば?!」
と言ってやりたい気持ちもあるんですが、言えません〜。
よくある話でしょうが、どうしたらいいでしょう?
最近は友人から電話がかかってくると、何だかんだ理由つけて早々に
切ります。このままだと、ヤバいかなとは思うのですが。
196195:2000/09/08(金) 02:52
補足→ジャンルは飛翔系、健全ギャグです。
197名無しさん:2000/09/08(金) 03:07
>196
即売会でその冊数しか本が売れない理由は、十中八九絵的な部分の問題
じゃないのか?
表紙で引き付けて、さらにパラパラとめくって欲しいと思わせる魅力。
そういう根本的な部分が水準に達していないのだろう。キビシイ現実として。

その自覚が出来ないうちは、その友人は自分の実力不足にはいつまで経っても
気付かんよ。
そして、そーゆー奴はえてして一緒にやっている仲間(この場合あなた)
を自分より格下と思っていることが多いので、あなたが何を言ったところで
不機嫌になるだけで聞かないだろうな。

個人的には本人の鼻が折れるまで距離を置いて付き合う事を奨める。
198195:2000/09/10(日) 04:45
>197さま
レスありがとうございます。最近本当に電話かかってくると胃が痛く
なります。何も言えないので、黙って聞いて、向こうにあわせる
しかないので辛いんです。悪い人ではないのですが。

> 絵的な部分の問題。
「丁寧に」を心掛けます。私の場合、描いてるときは一生懸命なんですが、
印刷されると線の汚さがハッキリわかります。修行します!!
> 自分より格下と思っている
思われてます・・・多分。確かに友人の方が描き慣れてる分
(私より同人歴が長いので)絵が上手いです。

友人は「周りがわかってくれない」みたいなことをよく言います。
もしかして周りを見下げてるのかな、と197さんのレスをみて思いました。
199ピコリーノ:2000/09/10(日) 06:24
忍者のサークルをこの前始めたばっかりのコピー本初心者です。
あんまし多く刷らないので手の込んだ本を作りたいんです。
忍者だし、和綴じのコピー本を制作したいのですが
検索してもいっこうに見つからないんです。
どこかにそういう(和綴じの方法が載っている)
HPありませんでしょうか?
おおよその外観は知っているのですが…。
200>199:2000/09/10(日) 21:42
 大学のときに論文出すのにそれでやれと言われたので、作り方は知っ
てるけど、文章で教えるのはむつかしいね(笑)

 針と糸は普通か少し太め。糸は丈夫であればいい。千枚通しで糸を
通す場所2カ所(だいたいコピー本作るときにホチキスとめるところね
)大きめにあける。
 糸はどっちの穴からでもいいけど(とりあえず上としよう)結び目
作れるぐらい長さを残して裏表紙側から表紙側へ糸を通して、背表紙
の方へまわし、数周させる(ここまで意味わかる?)
 次に表紙側へ針を出し、穴と糸を指で押さえて、本の天側へ糸を
まわし、裏表紙側からさきほどと同じ感じで数周させる。このとき、背
表紙側へまわした糸に、天側へまわす糸をひっかけると糸で綺麗な直角
ができる。
 上の部分が仕上がったら同じ穴から、下の穴へ。穴と穴と結ぶように
糸を数周。次は下の穴。これも上の穴と同様に、まず背表紙へ数周
まわし、次に地の方へ数周。最後に元の穴へ戻って糸を結んで終わり。
 あまり決まった型はないし、順番はどうあれしっかり結ばれてたら
それでいいので、自分で応用してみてください。
 あ、半紙にくらべて(私は半紙を使った)コピー紙は丈夫なので、
糸は強い目をおすすめします。
201横レス御免:2000/09/10(日) 23:36
>195さん。
ウチのメンバーかと思いました(苦笑)。ジャンルは全く
違うんですが…。1人の「なんで売れないのかな」愚痴に
他のメンバーが閉口し、うちはもう解散決定です。
202195:2000/09/11(月) 00:30
> 201さん
「なんで売れないのか」を考えるのはいいことだと思います。
でも、愚痴を言うだけ、っていうのは周りは辛いですよね。
解散は決定なんですか?
…私は197さんのアドバイスを参考に、距離をおこうかと思ってます。
203名無しさん:2000/09/11(月) 01:10
>195
ちょっと不思議なんだけど、どうして電話の愚痴の愚痴を聞いてるだけなのさ。
全然知らない世界のことで愚痴たれられてるなら黙って聞いてやるしか
ないだろうけど、同じかき手としていえる事ってあるでしょう。
向上心が無いとまで言われて黙ってるあなたのほうが私にゃ
信じられんぞ。
言いたい事が腹にたまってるなら、言ってから縁きりゃいいのにさ。
格下と思われたままフェードアウトじゃ、いつまでたっても
相手の中で格下のままだわよ。
誇りもって我にも芯あり、ってとこ見せてやったら。
立てたコンニャクみたいに芯もなくふらふらと愚痴ってるだけの
そいつにさ。
迎合してるばっかじゃ誰もあんたの胃痛なんか
思いやってくれないわよ。


204名無しさん:2000/09/11(月) 02:28
>203
あなたの言い分も気持ちの言い気風と言や言えますがね、姐さん。
外野の発言としちゃ事情も知らん奴が偉そうに……と見えんことも無いですな。
人間と人間の付き合い方ってのはアナログなもんなんスよ。
付き合いが長い同士なら尚更ね。

まああっしとしちゃ、195氏の友人氏はその人よりも実力があってかつ、
本人も尊敬してるような人から「甘ったれるな!」とか言われて、本心から
ガツンと食らわない限り変わらないと思うっすね。
205195:2000/09/11(月) 06:04
おはようございます。起きてすぐここ見ました。
なんとなく誰にも言えなかったので、皆さんの意見がきけてありがたいです。
感謝しています。

> 203さん
レスありがとうございます。
その通りです。言い返せない自分は情けないと思います。
愚痴を言われはじめた頃は「友達として私に相談してる」と思ってました。
197さんもおっしゃたように格下の人間に愚痴ってただけなんですね。
うすうす気付いてたんですが信じたくなかったです。
同人関係以外ではいいこなので・・・。
今はあんたが愚痴ってる隙に見返してやる!って気持ちです。

> 204さん
ありがとうございます。
付き合い長いです。高校は離れたのですが、よく電話で話します。
一番親しいはずの私が忠告出来ないのはやっぱり情けないです。
「あんたに言われたくない」と言われるのが恐いです。

すみません。だらだらと、しかもブルーな話題・・・
これをバネに頑張りまっす。ではでは朝御飯食べますです
206>195:2000/09/11(月) 10:22
 愚痴ってのは、それでその人の気持ちが終息に向かうってときは
聞いてやるべきだが、際限ないときはきっぱり撥ねつけてもかまわな
いと思う。
 私も聞き役が多くて、信頼されてるのかなと思ってたんだが、ある
人に「あんたそれは便所にされてるんだよ」と言われて目が覚めた。
 言葉は汚いけど、ずっと愚痴聞き役になってると、便所か痰ツボに
しかならないし、それで精神的なストレスというのもかかってくる。
 切る切らないはともかくとして、「ごめん、いまはちょっと原稿(
仕事、自分のことなど)が手一杯で人の愚痴を聞ける余裕ないの、
ごめん」とあなたの精神状態がいいときだけ聞くって態度を示した方
がいいと思う。それで、格下のくせに、みたいな態度とられたんなら、
それまでの仲だと思うし、それで「ああ、ごめん」となってくれれば
よしだし。
 あと「あんたに言われたくない」というセリフを言われたくなけれ
ば「とりあえず、私のことは棚上げして言うけど」と前ふりしておきま
しょう。
207201:2000/09/11(月) 13:03
久々に2ちゃん来たけど、なんだか和んだわ・・・。
きっぱり解散するから、1回だけ言わせて〜〜〜。
「なんで売れないかって!? そりゃまず、あんた、原作
ちゃんと読破してから考えてみれば!!」
以上、失礼つかまつった!

195さん>そんなこと言われて友達だなんてー…(泣)。
頑張ろう、見返してやろうよ(口にすることはなくても)。
腹の底から願ったら、そのエネルギーはきっと上達の
道しるべになるよーー!
208横レスすまんです。:2000/09/11(月) 14:18
>頑張ろう、見返してやろうよ(口にすることはなくても)。
こういう気持ちって案外支えになるよ…。
端から見たら汚いかもしれないけれど、
少なくとも私はへこたれそうなとき
「前みたいな立場に戻るの?それは嫌!」って思ってやってる。
相変わらずピコだけどじりじりと部数は伸びてるし、
確実に上達してる。頑張ろう!!たとえ亀でも
愚痴ばっか言って何もしないウサギには負けないよ。
209名無しさん:2000/09/12(火) 03:05
>199
私はB6版で作っていますが、穴の上下と背側に一回だけ直角に糸がくる形(我ながらわかりにくい説明ですがどう言っていいのやら)なら、どこから始めようとたぶん一筆書きの要領でできます。
背表紙から1センチくらいのところに、穴を4個開けます。(私は上下1.5センチ、中を約5センチでやっていますが、見てバランスがよい数値に揃えれば何も問題ないでしょう)
製本セットは東急○ンズで売っています。(目打ち(千枚通し?)、木槌、糸、製本針。←何度も和綴じをするようでなければ代用できそうなものは代用しても。穴あけ作業の時の台は穴だらけになるので、捨てていいダンボールでも重ねて使って)
いきなり製本グッズを揃えるのは乱暴かもしれないので、糸のかけかたは裁縫針と紙で実験するといいかもしれません。(失敗しても糸の結び目を切るだけで全部解けるし)
210195:2000/09/12(火) 07:56
> 206さん
そうですよね。自分の気持ち言って、
終わるような仲ならその程度だったんですよね。
便所!(ぎゃふん)ヤな言葉ですが…そうかも…

> 201さん
どんなサークルですか(笑)。
小説FCで、原作読破してない人とか…いますよね。
ゲームとかでも、攻略してないのに本出してる人とか。
エネルギーにかえて今日も頑張ります!

> 208さん
> たとえ亀でも愚痴ばっか言って何もしないウサギには負けないよ。
すっごく、すっごく、心にしみました!
私も初めて出した個人誌が合同誌より売れたり
(初売りが東京だったから、でしょうけど…)
初めて差し入れもらっちゃったり、最近はげみになることも多いです。
頑張ります。

ああ、もうこんな時間ですね。テレホが終わる〜
211名無しさん:2000/09/13(水) 20:52
ああ、ごめんなさい。私は顰蹙者の愚痴り屋さん。
いつも聞いてくれる友人ありがとう。

思い通りに描けない、理想ばかりが空回り、自分の力不足にすさみ。
「そんなことないよー、上手いよー」とか白々しい。
ホントに上手かったら今頃ピコじゃねえよ。
上位にたたれてアドバイスされても腹が立つ。
分かってるんだよー、分かっててできねーから苛ついてんじゃんかー!

そんなとき絶妙なさじ加減で私のやる気を甦らせてくれる友人。
持ち上げるでもなく見下すでもなく、同じ目線で受け止めてくれる。
甘ったれてると言われるだろうが、彼女がいなけりゃとっくの昔に
同人やめてた。外に向かって表現をすることを放棄し、ただ一人
部屋の中で、脳内だけの大傑作にご満悦、そんなんだったと思う。

相変わらずピコだけど、楽しいよ、同人って。
友人に感謝です。
212名無しさん:2000/09/14(木) 03:09
私も今のジャンルに移ってきて、出来た友達によく愚痴られます・・・。
内容は、「なんでウチの本って売れないのかなー?」と・・・。
あげく、「いいよね、○○(私)さんは売れてー」ひ、ひがみ!?
私は前のジャンルで(売りたい!)ってよりも、絵が上手くなりたい!
面白い話が描きたい!って思って自分なりに努力したんだよ!!
最初は当り障りない返事をしてたんですが、最近あまりにしつこく
電話で愚痴られるので言ってやりました。
「売れないのは、自分が(本に)手をかけてないからでしょ?
もっと絵が上手くなりたいー!とか、言ってるだけじゃ上手くなれる訳
ないんじゃないの?」って。そしたら逆ギレされてしまった・・・。
私の言った事って間違ってたのかなー。言い方がマズかったのか?

213名無しさん:2000/09/14(木) 03:24
言い方とタイミングが悪かったに10000カノッサ。
214ひーーーー:2000/09/14(木) 07:24
>「なんでウチの本って売れないのかなー?」
はずかしくってそんなセリフ、口が裂けてもいえねぇよ・・・・
こちとら、一生懸命作ってるから売れるの期待はしてるけど、でも
まだまだへたなの分かってるから、腹ん中では恐縮しながら売ってるのに・・・
自分の想像より買ってもらえないんなら「出直してきます」くらい思えんのかな
215名無しさん:2000/09/14(木) 11:04
>>212
人は、自分でも薄々わかってることを他人に指摘されると(卑小な)プライドに
傷がついて怒りを覚えるのだ。
そして、その指摘を自分で噛み締められる器の大きさを持った人間を「大人」と呼ぶ。
「小人」と書いて「こども」とも読む。むべなるかな。

子供には子供なりの接し方があると言う事だろうか。
216名無しさん:2000/09/15(金) 04:29
友達に言われた、「何で売れないのかな、私絵下手?」とか
聞いてくる奴は、「そんなことないよ」って言って欲しいんだろう、と。

214さんみたいに普通口に出せませんよね・・・
「思ったより売れなかった。次は頑張るよ」なら、励ませるのだが、
愚痴られても困るの。

217名無しさん:2000/09/15(金) 04:43
便せんを1000枚刷って、3ヶ月ではける(一袋8枚入り)
本100部を半年で完売
これってぴこ?
218名無しさん:2000/09/15(金) 04:46
↑ジャンルはオリジナルです。
219名無しさん:2000/09/15(金) 05:19
ジュネ系ならピコだと思いますが、それ以外はわかりません。
つーかオリジュネも詳しくないですが。当方オリジナルは買い専です。
・・・コミティア行ってみたいな(地方人のひとりごと)。
220>217:2000/09/15(金) 12:12
まったくの健全オリジナルなら決してピコじゃない。
でも219の言う通り、ジュネ系ならやっぱピコだね。
男性向け→ロリエロ。女性向け→ジュネ。オリジナルでも
この2つは、それ目当ての読者が多いからね。
221名無しさん:2000/09/15(金) 17:48
あの〜、オリJUNEでそんなに
出てたらピコではないのでは?>217
というのは、イベントに参加して思うんですが
1冊も売れてない所の方が多いんじゃないかと。
両隣でお友達以外で買って行くのって、あんまり見た
ことありません。新刊ですら売れたのは2〜3冊かも
しれないと思うサークルさんが結構あります。
島中常駐のせいか。
コミケ、シティの大きいイベントやJガーデンしか
参加してないので他は分かりませんが、ここ20回
位では、一番売れてるなあと思ったサークルさんで
1日新刊20冊位です。
そこも「今日はとても売れた」と喜んでました。
222221:2000/09/15(金) 18:37
ちなみに、うちのサークルは新刊が
出た時は1回目は10冊前後、普通は
0〜5冊の本物のピコだと思います(笑)
売れ行きは
Jガーデン>コミケ>シティという感じ
です。
追加なのでsage。
223名無しさん:2000/09/20(水) 02:23
とらに打診してみたら委託してくれるらしい・・・
ここでとらに委託したことあるヒトっている?
売れたとか売れなかったとかジャンルとか
いろいろきいてみたいなあ・・・
224名無しさん:2000/09/20(水) 02:44
>>223
スレッドが違うでしょ?
225名無しさん:2000/09/20(水) 02:47
え、そうなの?
ゴメンよ。
だっておいら8月の夏コミ以来8冊しか売れてないぴこぴこなんで・・・
ココっておいらの居場所じゃなかったんだ・・・
226名無しさん:2000/09/20(水) 05:24
224さんは
委託とかのコトばっかのスレが他にあるっていってんの〜。
ピコかどうかはどうでもいいやね。
227>225:2000/09/20(水) 10:39
さりげなく卑屈になっていや〜んな雰囲気醸し出す辺り、ココは
君の居場所じゃない印かもね。
こっちか同人板にとらスレッドなかったっけ?
書店売りとかのスレッド有ったような気がしたから、一度確認
してからカキコみなよ
228225:2000/09/20(水) 11:56
ホカにスレあるのは知ってんのよ。
つか、ピコ手が委託した時に、どんな様子だったか
知りたかっただけ。
大手のハナシ聞いたって何の参考にもならんじゃないか。

>さりげなく卑屈
そういうつもりはなかったが、ちょっと昨日までの友達につまはじきに
されたよーなキモチになったのは事実・・・
229名無しさん:2000/09/20(水) 13:58
大手の話だけじゃなかったと思うけどな〜。
書店売りについて結構ためになる話あったよ。虎限定じゃないけど。
ここで聞くよりはこっち読んだ方が良いと思う。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=966529347
230名無しさん:2000/09/21(木) 00:33
>>225
後から言い訳を書く位なら初めから書き込むなよ。
231名無しさん:2000/09/21(木) 01:02
でも売れ方は期待しない方がよろしかろかと>書店置
とらのなんば店いけばわかりやすいけど、あんなたくさん並んでる中で自分トコの本を手にとってもらうのって会場で手にしてもらうよりも厳しいと思う…。
232225:2000/09/21(木) 01:32
いいわけ??
コレいいわけにみえんのか?
いいたいことが伝わらんかったんだな〜
コトバたりなかったべかと思ったんで再レスしただけだよ。

なんなんだよその喧嘩腰は・・・
233名無しさん:2000/09/21(木) 01:36
>>232
落ち着きな…。書店委託が可能な時点で、本来ならもっとイベントで売れる気がするのだけどな。
そうじゃないの?>ピコ手
234名無しさん:2000/09/21(木) 01:42
ピコ手(ヘボ)だったら委託は無理だと思うが・・・?
235225:2000/09/21(木) 01:43
ホカのスレに行けという意見はよくわかる。
でも実際には箱息子、とらの後なんだよココ来たのは。
向こうにはもちろん参考になる書き込みあったさ。
でもぴこ住人スレのココで聞きたかったんだよ。
雰囲気いいなと思ってたからさ。
でもココじゃ歓迎されない話題だとわかったんで
もうSageるよ。
なんか喧嘩売られそうな気配だし。
オイラも荒らしかなんかと間違われるのは心外だし。
236233:2000/09/21(木) 01:48
委託か。
向こうから挨拶に来たのか、それともこっちからお願いしたのかで変わってくる気もするな。
237名無しさん:2000/09/21(木) 02:28
最近虎でもLLでも すごいへたれなの委託してるから
一定スペースをへたれというか 新人がんばれスペースとして
開放しているように見える。

だから、ピコ手でもおかしくないみたいよ。
238名無しさん:2000/09/21(木) 02:51
つうかぴこ=へたれではないYO!
ワタシの知ってるぴこはみ〜んな職業漫画家。
しかも10年仕事やってるベテラン。
単行本出てるヤツもいるYO!
先日の某イベント。開場前に総集編と単行本を交換するふたり
(相方とワタシ・・・・もちろんそれぞれ自分のだ)。
でも売れたのは2冊だったさ・・・
239追記:2000/09/21(木) 02:55
ちなみにエロ屋さんではありましぇん・・・
神保町方面で描いてるYO・・・・
(あ、エロが悪いといってるんでないので誤解しないでね。)
240名無しさん:2000/09/21(木) 03:11
プロ=上手いってわけでもないでしょ?
241名無しさん :2000/09/21(木) 03:12
225さんのお考えはもっともですが、
ココに書き込む方で、そういう委託とかしてるひとって
少ないのではないかと思うし、
部数、売れ行きは貴方の作品次第だから、
他人の経験談は参考にはならないのでは?
ジャンルや傾向(健全かエロか、とか)によっても
凄く違うって、箱息子スレとかでもいってなかった?
書店への委託は、全くその書店の考え一つで発注部数が決まるのだから、
書き手がピコかどうかなんて関係ないと思う。
242>225:2000/09/21(木) 04:08
お前がケンカ売り臭放っとるんじゃパーン!
…昨日までの友達風につっこんでみました
それはそれとしてマジレスすると241さんの言う通り、参考にならんよ。
「もしかしたら自分もそれくらい売れるのかも!?」なーんてバカな夢は見れるけど(笑)
どのジャンルが当たるか判らんし(過去の作品でも)どんな絵が受けるか判らんし(ヘタレでも)
どーでもいいジャンルですっげーヘタレでも「なんか買わずにおれないオーラ」が出てる本っつーのもあるしな
ま、やってみりゃ答えは出るって。自分の答えは自分にしかだせんて。
243名無しさん:2000/09/21(木) 05:23
225は痛いピコ手を装った煽りだよ
みんな、無視しようや
244名無しさん:2000/09/21(木) 11:42
プロは上手いYO!(笑
いろんな意味でね。10年間、毎日漫画描いて食ってるんだからスゴイ
(ぽっと出のアシスタント兼任自称プロは知らん)。
それだけのもんは持ってます。
ただまあ・・・・
商業誌と同人誌ってベツモノだからね・・・
245名無しさん:2000/09/21(木) 16:06
途中までまったりのんびりしてたのに、なんか少しざわついてますな…。

私は今年の夏コミ、見事に売れませんでした。トホホ。
マイナーゲームジャンルです。
メインで出したのがちょっとシリアス風味の小説本。
10冊も売れなくて寂しかった…。(しかもオフセだったのに)
で、もう一冊、かなり突貫工事で出した18禁本。
こっちは、表紙手抜き&ペラ本だったのに、
完売しました。ますますトホホ。
18禁本の方は、そのジャンル内で「総受け役」として
人気なキャラの本だったからなんでしょうが。
現にウチのジャンルでは、そのキャラが受けてれば売れる、という
風潮があるんですよね。
(でもそのキャラの総受け嫌いなんで、本は自分好みの固定CPで書いた…)

私は確かにそのキャラも好きだけど、総受け話じゃなくて、
もっとシリアスやほのぼのや(やおい風味無しの)ギャグが読みたい&書きたいんじゃ!
などと吠えてみる……。
今度こそ、せめてもう少し売れるように、丁寧な本作りや
綺麗なスペース飾り付けに努力しようと決心。

地道な努力がいつか実る…といいなぁ。
246思い出を語らせてくれ:2000/09/21(木) 22:11
>245
私も10年ほど前にまったく同じ状況で同じことを吠えていたよ。
やおい有が150に対して、無が5しか出ないような風潮だったさ。
そして、ジャンルは廃れ、ファンは大幅に減った今
私は「数少ない健全書き」として売れるようになったよ…
247名無しさん:2000/09/22(金) 00:30
10月9日合わせの本、発行のばすことにした。
急いだらなんとかなりそうな気もするけど、それじゃ今までと同じだ。
納得いくまで描きこんで、胸はって机に置ける本にしたい...
売れない言い訳を自分で作りたくない。いい本になるといいな...
248名無しさん:2000/09/23(土) 15:01
前のイベントで本が一部も売れなかった。
表紙がフルカラーコピーの普通のコピ本なんだけど0っていうのは精神的につらいッス…
本文鉛筆描きだから手抜きに見えるのかなー。
自分ではちゃんと画面も書き込んでるし手抜きはしてないつもりなんだけど…
手を抜いてるように見えるんだろうなぁ(泣
249名無しさん:2000/09/23(土) 16:07
>248
本文鉛筆描きって、「なーんだ鉛筆か」と思って買いません。
本来はペン入れをしている作家さんの場合はね。
ちゃんと発表して残したい話しなら、やはりペンまで入れて全工程に愛情を注いであげてください…。

これ、マジレスね。最近表紙テンプラのコピー本が多くて食傷気味。
250名無しさん:2000/09/23(土) 17:05
確かにどんなに描き込んであってどんなに上手くても、エンピツ本の格は俺の中でも
かなり低いな。
特に、即売会で流しで見て回ってるときってそう言う感覚的な部分で本選ぶしな。
描き込んでも手を抜いてないつもりでも、見る側にそう思ってもらえないんじゃ
やっぱエンピツ本ってだけで損だよ。
251名無しさん:2000/09/23(土) 18:36
鉛筆描きでもペン入れ原稿と遜色がないとか、
鉛筆のちょっとラフさが合ってるとか、
鉛筆の柔らかいタッチが合ってるとか、
太さの違うシャー芯でしか出せない効果を活かし切ってるとか、
そういうのならアリだと私は支持します>鉛筆
252名無しさん:2000/09/24(日) 03:25
…オフセット0よりましさあ…
253名無しさん:2000/09/28(木) 02:06
コミケはジャンル等々、悪条件が揃うと…(
254名無しさん:2000/10/05(木) 14:43
紀伊国屋の同人誌フェアで、「委託参加してみませんか?」
って言われたので参加したら1冊も売れずに帰ってきた。
ごめん期待はずれだったね紀伊国屋さん…(笑)。
最近ちょっと胸が痛かった出来事。
255名無しさん:2000/10/12(木) 01:54
一応今やってるジャンルだとコミケではお誕生席なんだけど
ジャンル移ったとたん新刊が100出なくなった。
でもなんか逆に気持ちが楽になったよ。マターリ。
売れてる時って、お客の顔色伺いながら描いてることあるけど
売れてない時って自己探究できるもんね。
256あくあ:2000/10/12(木) 16:57
 私のジャンルは格闘ゲームで今は落ち目だけど、
かつては華やかだった場所。
 エロパロは今でも良く見る。健全より種類多いかもって気もする。
 でも、自分以外の長編小説書きを見たことがありません(なぜだ)
 長編小説なのでコピー本にはできず、(150ページある)
万単位の赤字を覚悟でオフセで刷って、やはりピコでした(笑)
 読んだ人の評判は悪くはないんだけど、表現形態の壁は厚いなあ。
 まじで「漫画描こうか」と思いました(笑)
(作風的にはつまんない、というよりイタイらしい)
257名無しさん:2000/10/25(水) 02:38
自分が本当に萌える作品しかパロらないし、
期待されるのは負担なんで(しないだろうけど)
ペーパー出さないし、遅筆だし、どう考えたって
ピコは脱出できねーやな。
258名無しさん:2000/10/25(水) 14:05
鉛筆は ペンよりも劣った画材とおもわれたらイヤーン。
色鉛筆より、油絵の具の方が崇高だと思われたらイヤーン。

259名無しさん:2000/10/25(水) 14:34
色鉛筆だけで描かれた重厚な銅像を見た時、勝てないと思った。
260名無しさん:2000/10/25(水) 15:54
>258
問題は、同人の場合はエンピツ画を手抜きやペン苦手とか時間が無いから
とか言う逃げの理由で選択する奴が圧倒的に多いこと。
画材が劣ってるんじゃなくて使う奴が劣ってるケースばかりなので観点に
フィルターがかかんのよ。
261名無しさん:2000/10/25(水) 21:14
>257
マターリ推奨な雰囲気のスレで言うのもなんだけど、それは「理由」ではなくて
「言い訳」を言っているように見える…。
本心は売れたくてでも面倒でそれを言っているのか、それともどーでも良くて言っているのか
で大きく違う。
萌える作品しか出さない(これが普通なんだが)、ペーパー出さない、
遅筆の三拍子揃ってても大手だって中堅だって居るんだから。マイナージャンルでもね。
262>256:2000/10/25(水) 21:44
某格ゲージャンル、黎明〜斜陽直前までいましたよ。分厚い小説してました。
印刷屋ミスで200きて泣いたけど、完売したよ。多少エロアリですが。
真面目に書いてたら小説でも買ってくれる客はいた、当時。
今でも頑張ってる人、応援してるから頑張ってくれ…
263名無しさん:2000/10/29(日) 01:29
>261自虐でいってるんだから、マジレスされるとなんかな・・・。
それで売れてる人はおめでとーと言うしかない。

264名無しさん:2000/11/13(月) 18:14
当落判明するのであげ。
ぴこてのみんな頑張って。
265名無しさん:2000/11/29(水) 17:30
これってピコ?
ジャンルは小説FC、健全で半年(4〜5回イベント参加)で
300部さばけるサークル。
知り合いのとこなんですが、本人曰く「自分はピコ!」って
言ってるけど・・・そんな事ないですよね?
266名無しさん:2000/11/29(水) 17:39
3桁も売るピコがどこに居るか。
267名無しさん:2000/11/29(水) 18:45
>266
え、100はピコじゃないの?
268名無しさん:2000/11/29(水) 20:10
>267
ジャンルはどこ??
269名無しさん:2000/11/29(水) 21:34
ピコは一種100冊迄の人ならご自由にお名乗り下さい。
ジャンル大手もコピー10冊でない人も纏めてピコ。

半年で300も売ってたら立派な小手。
300冊はジャンル小手でもピコは名乗って欲しくないな。
謙遜ピコは嫌だ。
270名無しさん:2000/11/30(木) 01:53
わーい、ピコ認定だー☆…しくしく。
271267:2000/11/30(木) 10:16
>268
アニパロです。
でも、今回200すっちゃったからピコ脱出??
初めてのカラーなので単価下げたくて・・
272268:2000/11/30(木) 22:05
>267
脱出おめでとう!!
273名無しさん:2000/12/01(金) 01:47
>>272
でもピコでまたーり自分道を歩むのも手かも。
274267:2000/12/01(金) 01:49
>272
ありがとう、何年かかっても売ります!
ってこれじゃやっぱりピコだね
275名無しさん:2000/12/01(金) 02:44
コピーで200でもピコかな?
276名無しさん:2000/12/05(火) 01:20
>275
まず、そんなにコピーする気力がないってば(笑)
277名無しさん:2000/12/05(火) 06:41
世の中には、コピー24p200部なんてものを2日で作ってくださる方もいらっしゃいますが。
…ええ、手伝わされましたよ。一晩中紙折り。

でもあっという間に売り切れるんですよね…
あ、ここはピコスレでしたか、ゴメンsage。
278名無しさん:2000/12/16(土) 02:29
冬コミまでに新刊4冊。当然コピー。
って人が周りにいます…。
3人サークルだけど編集も全てその人がやるから
編集王ってあだ名がついてました…。
279名無しさん:2000/12/19(火) 00:11
編集王(笑)
280名無しさん:2000/12/21(木) 22:42
今回、初参加のコミケ・・・。
友人曰く「いつもの3〜4倍は売れるよ」の言葉を信じ、
100部も搬入しちゃったけど・・・売れねーんだろうな〜(苦笑)
281名無しさん:2000/12/21(木) 23:28
落ちたサークルもあることだし、搬入が二桁だったサークルは次回は申し込みを遠慮するように。
282>281:2000/12/22(金) 01:10
他人を怒らせて楽しむとは
いい趣味してるじゃん。
人間として最低だね。
283名無しさん:2000/12/22(金) 04:18
>>280
普段で20〜30くらい出てるなら、
多分3倍以上は出るのじゃないかと・・・。
ジャンルとかカップリングとかにも左右されたりするけど。
私も最初半信半疑でしたが、思った以上に捌けてくれましたよ。
284ななし?:2000/12/22(金) 13:17
ピコ手のピコの語源は、マイクロ、ナノ、ピコのピコなのですか?
285名無しさん:2000/12/22(金) 15:58
>>284
そうです
286ななし?:2000/12/22(金) 17:30
有難うございました(^^)>>285
なんか理系チックですね
287名無しさん:2000/12/30(土) 17:47
コミケも終わったのであげ。
各ぴこ手の実績報告もとむ。
うちは18冊アハハ・・・
288当日ドタキャン:2000/12/30(土) 19:18
風邪で不参加(涙)。
新刊も頑張って書いたのに。
夏はペナルティで落選だろうな……。
斜陽ジャンルなので辛い。
289名無しさん:2000/12/30(土) 23:27
>288
チケット3枚そろってるなら準備会に欠席の届けを出すべし。
(申込書かなんかに書いてあるはず)
ダミーと看做されない為には必須。
290名無しさん:2000/12/31(日) 23:50
総売上冊数8冊・・・。
はやりのゲームジャンル(つい最近新作出たばっか)
隣はよく売れてたなー・・・。
291名無しさん:2000/12/31(日) 23:56
うーわーい。
飛翔系、10月シティじゃ11冊しか売れなかったからあんまり期待してなかったんだけど
一応いつもより多めに40冊持ってったら完売しました!
同じ飛翔系だけどジャンル違う本も37冊出た!!
嬉しいよ〜こんなの初めてだぁぁぁ!!
292名無しさん:2001/01/01(月) 00:11
今年は100部完売目指して頑張るぞ!!
おおおうう!!!!!!
293名無しさん :2001/01/01(月) 00:18
こ・・・・今年こそピコ脱出(;´Д`)
294名無しさん:2001/01/01(月) 00:39
初めて売った本が83冊
冗談で作ったラミカが50枚が30分で完売。
売上は28000円ナリ。
うれしいです。もっとがんばります。
295名無しさん:2001/01/01(月) 04:40
冬コミ報告

ジャンル:創作(文芸)
買ってくれた人:3人
手に取ったけど買わなかった人:3人くらい
売上総額:300円(当然赤字)

買わなくていいから、せめて手にとってくれ(笑)
サークルカットの重要さを思い知りました。
296名無しさん:2001/01/01(月) 17:03
地元の6倍は売れた。凄いなコミケマジック(;´Д`)
この1年楽しさついでに頑張ったら
いつの間にか部数は10倍になりピコ脱出してました。
同人って何が起こるかわかんないよ・・・
21世紀もガンバリマス。
297名無しさん:2001/01/01(月) 19:00
在庫はいつもの2倍。新刊は3倍売れた。
新刊は印刷部数の半分がはけた。びっくりした。
いや、しかしあれはコミケマジック。いつもがああじゃないんだ。と
自分で自分に言い聞かせてみる。
さ、今年も頑張ろう。
298ない…:2001/01/01(月) 19:26
コミケマジックの恩恵を受けたことないんです
いつも地元の方が2〜3倍売れてる。何故?
ま、ピコの3倍なんでそうそう売れませんが
だいたい30冊位かな。で、コミケがその3分の1。
何がいけないんでしょう
299名無しさん:2001/01/01(月) 21:12
>298
大手ひしめく人気ジャンルだとそういうことあるある。
コミケだと大手の本がたくさん買えるからピコは見向きもされん。
地元だと他に買う本ないから買ってくれる。
300名無しさん:2001/01/01(月) 22:14
今年こそピコ脱出、と新年の誓いをひっそり。
ピコだけどイベント事に必ず厚い新刊を出して、
シンプルだけどセンスのいい良質な本を出し続け、
リピーターも増え、着実に進歩している友人を見るにつけ、
何事も継続は力なりだな、とあきっぽい自分に言い聞かせています…
301名無しさん:2001/01/02(火) 00:45
1部しか売れなかったよ〜
次のイベントがんばるよ〜
毎回売れなくなってくよ〜
302名無しさん:2001/01/02(火) 01:22
ピコはマイナージャンルや健全カプでやるほうが
コミケマジックの恩恵にあずかれるよ。
303名無しさん:2001/01/02(火) 03:02
コミケマジック味わっちゃったよ…
なんでか売上が二桁万なれたんだろう、お誕生日席マジックもかかってたからかな。
これで五月
304名無しさん:2001/01/02(火) 04:33
>>303
五月どうするんだ?
305名無しさん:2001/01/02(火) 07:29
冬混みでコピー本60部完売したよ〜。前回20部だったのですごい嬉しかった。
お隣さんが段ボール7,8箱搬入しててどんどん売ってくので
ちぢこまってドキドキしながら売ったよ(笑)
次回こそオフで刷るぞ〜。
306名無しさん:2001/01/03(水) 04:51
コミケでも売れない事ってあるよねぇ。
(ピコだからってのも、もちろんだけど)

別スレの「コミケで販売実績ゼロ」の方では
コミケで売れないのは話にならん呼ばわりする人いてさ〜。
さっさとこっちへ来りゃ良かったよ。トホ。
307名無しさん:2001/01/03(水) 18:42
コミケで売れないのは話にならんだろ〜。
308名無しさん:2001/01/03(水) 21:25
>306
がんばれ。
でも、自分を客観的に見つめ直す姿勢も
大切だと思うぞ、オレは。
309名無しさん:2001/01/03(水) 22:58
マイナージャンルで百数十売れました。事実上完売。
さすがはコミケマジック、地元の30〜∞(苦笑)倍です。
310名無しさん:2001/01/04(木) 05:40
勢いのあるジャンルで新刊200部刷って
約100部完売。
在庫も1種50部程売れました。
ピ、ピコはちょびっと脱出できたかな?
今年はもっともっと頑張ります
311名無しさん:2001/01/07(日) 01:58
同人版のピコ手スレッドがノウハウ的になって来たのでこっちもage
312名無しさん:2001/01/07(日) 02:12
同人板のピコスレで印刷ノウハウについて偉そうに語った人間です。
(でも事実だよ。ピコだけど頑張ってる人で
 せっかくいい本作ってるのに、表紙の印刷などで損をしてる
 人を見ると、もったいなくて、色々お節介なこと言ってしまう)

これからはこっちのほうで語ります。
313名無しさん:2001/01/07(日) 02:57
語って。
314名無しさん:2001/01/07(日) 03:08
同人板流れで申し訳ありませんが、こちらで聞いてみても良いですか。
あちらではFCより多色刷りの方が好感が持てるという意見が多いようだったのですが
POPな(蛍光ピンクと黄緑など)二色刷よりFCの方が目立つでしょうか。
カラーが苦手なのでいつも二色刷〜3色刷なのですが、その方が多くの方に
手にとってもらえるでしょうか。
手にしてくれる方の半分くらいは中身を確認後買っていってくださる
ようなので、もしやFCにした方が沢山の方が手にとってくださるのでは
と思うと見果てぬ夢を見てしまいます。(笑)
315名無しさん:2001/01/07(日) 04:08
私はFCよか多色刷りの方が好きです、
ジャンルによっては2〜3色刷りの方が
目に付くんじゃないでしょうか??
自分がやってるトコがそうなので・・・。
316名無しさん:2001/01/07(日) 04:34
多色刷りのほうが好感もてるっていうのはわからないけど
センスのよい2色とかを見ると嬉しいねえ。
フルカラーはいまどきめずらしくないものね
317名無しさん:2001/01/07(日) 05:10
一度サンプルで両方で同じデザインのものを作ってみるとか。
あるいは、予告表紙(の見本)を両方で作ってみて、来てくれた人に
選んでもらうというのはどうだろう。
苦手苦手って言ってると、上達のチャンスと読者を逃がす事になって
しまうかもよ。
318名無しさん:2001/01/07(日) 10:20
ジャンルや内容によりますよね>FCか2〜3色刷り
ゲーム系はFCでB5が多いし、実際その方が手に取られる率も高いみたい。
小説系は2〜3色刷りの方が落ち着きがあっていいみたいです。

ところで、どこかの印刷所で2色刷り用のカラーチャート
(色の重ね合わせの見本)もらえるところあったと思うんですけど、
随分以前に資料貰ったときの記憶なので、それがどこか分からないのです。
今もそういうの貰えるとこあるんでしょうか?
319名無しさん:2001/01/07(日) 15:22
色が派手だから目立つんじゃなくて、センスがいいから目立つんですよ>多色刷り
フルカラーだって上手い人のはすぐ目に付くでしょう。

>>314
一度思いきってフルカラー本を作ってみてはどうですか?
センスや絵のタイプは様々だからやってみないとわからない部分てかなりあると思いますよ。
(印刷所によっては多色刷りより安かったりしますしねフルカラー)
320名無しさん:2001/01/07(日) 19:25
>314
センスのいい、色合わせが大成功した「多色刷り」に限り
フルカラーより目立って、好印象になりますよ。
別に多色刷りだから「印象がいい」ということは全然ありません。
センスのいい多色刷りって、すごく難しくないですか?
色合わせ、がんばってくださいね。

紙の色や紙の質にも印刷インクの発色が左右されるので
やってみないとわからないこともたくさんあります。
多色刷りでセンスのいい同人便箋を参考にするのは良い考えです。
LEじゃないフォトショップや、イラストレーターを持ってるのなら、
機能を使って、多色刷りのシミュレーションができます。

あと、200部以上刷る場合は、フルカラーのほうが安くなります。

(理由。フルカラーはCMYKの基本インクだけど
 多色刷りのインクって、いちいち印刷会社で調合して作ってたり
 特注だったりするの。あと特殊紙がバカ高い)
321名無しさん:2001/01/07(日) 22:53
多色もフルカラーもやってみないとわからないし身につかないよね。
失敗してもともとくらいの勢いでやってみればいいのにって思うよ。
322名無しさん:2001/01/08(月) 00:09
印刷屋によっては、50〜100部でも、フルカラーのほうが安いことも
あるよん。

一部のピコさんには、自分で自分をピコに押し込めてる人が
いるような気がして、もったいないなぁ。
そりゃ、みんながみんな、売れ売れサークルになる必要はないのだけど
「私はポリシーをもったピコなんです!」って
あまり主張しすぎるのも悲しいよ。
323名無しさん:2001/01/08(月) 00:24
別にポリシーもってる訳でもないけど、100超えると会場に運ぶのが辛くて…。
大手の人って運送屋さんとかに頼んでるの?謎。
324314:2001/01/08(月) 01:42
たくさんレス頂いてびっくりしてます。
現在ゲームジャンルなのですが、
主流に反してA5で多色ばかりです。(笑)
一度FCで出して試してみるのが吉ということなんでしょうか。
次の本までに見られるようなカラーが描けるようになっていたら
試してみようかと思います。
結果が出ましたら、こちらでもご報告にあがります。
色々なアドバイスありがとうございました。

325名無しさん:2001/01/08(月) 02:01
>323
手で持つのがつらい量だったら私は宅配搬入するよ。
新刊だったら印刷所に直接搬入してもらう。
コミケやシティのスペース代に比べたら安いもんだ(泣)
売れ残ったらやっぱり宅配搬出。
そして赤が増える。好きでなきゃやってらんないね〜。
326どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 02:43
私もコミケの時は100部以内でも宅配だよー
地方なもので
327名無しさん:2001/01/08(月) 10:19
>>324
がんばれー。
実は私もゲームジャンルなんだけど、A5好きで主流から外れているのだ(T▽T)
多色の色合わせセンスが皆無なので、FCだけれども。
私もセンス磨いて人目を引く多色刷りもチャレンジ出来るようがんばるよー。
328名無しさん:2001/01/08(月) 13:28
A5よりB5のほうがイベントで売れやすいんだけど(経験済)
A5・100部・40頁・表紙カラーで、3〜4万で作れる所を
B5なら5〜6万かかるとなると
A5にしてページ数をつめこんだ本にしたい…と思ってしまう。
329名無しさん:2001/01/09(火) 01:51
オフ50にするか100にするか悩んでいます。

条件
多分50なら楽にさばける。100はさすがにツライ。
(100だと今のペースだと1年)
50だと単価が高くなる。
50と100の印刷代金が3000ぐらいしか違わない所がある。
このジャンルではこの本が最後。
地方に引越しのため大きなイベントに出れない。

今まで作った本は表紙&中味の絵ともかなりヘタレでしたが、オンリーとかでなんとか売りさばきました。
同人はじめて1年足らずですが、手応えはあります。
絵描きが上達してきてこれは売れる!と思った便箋は実際売れました。
100にするか、50にするか・・・。悩みます。
サイズでも揉めましたが結局A5に。
多色にするかFCにするか1Cにするかで結局一色に。(値段下げたい・・・)
ページを52に予定してましたが、そうするとやっぱり単価が高くなる。
イベントで回りを見てみるとペラ本で200〜300がほとんど。
ボリュームがあるとは言え、ウチの本は高い・・・。(表紙へタレだし)
なのでページ減らして単価下げる事も考えてます。
最高250円で売って、ページは多くしたいし部数は少なくしたい。
委託するって話も出てるのですが、イベント委託って実際うれますでしょうか?
100にするか、50にするか・・・。悩みます。

330329:2001/01/09(火) 01:53
ぎゃ!キリ取りしたつもりの所が二重に。
悩みすぎ!
うぜぇ!
331名無しさん :2001/01/09(火) 05:20
私なら部数が足りなくて後悔するよりも、在庫を抱えて後悔する方を
選ぶかな。
読者さんに還元する意味でコストにこだわっておいでのようだから、
在庫がしばらく部屋にあるくらい気にしない。
問題は、自力ではなく委託で全部売り切らなきゃいけないらしい所か?
332名無しさん:2001/01/09(火) 07:15
>>329
地方だったら宅配料金かけても直接参加より経費少なくて済むから
委託もいいかもしれないです。(私は地方)が、昔の私の経験では
イベント主催に委託したのはあまり売れなかったです。(ちなみにゲームジャンル)
委託コーナーって他の人の本も一緒に並ぶ訳だから、
見劣りするともう手にとってもらえないんじゃないかと。

もし、同ジャンルでお友達がいるなら、その方に委託するほうが
売り上げはいいように思います。
ただ、個人に委託すると手間掛けさせるので色々申し訳ない気分になるんで、
そのへんの配慮(SP代何割か持つとか)や日頃の接し方も大事になりますが。

私も329さんと同じ理由で100部刷っちゃうクチです。
今年はちょっとイベント直参難しいので
数年ぶりにイベント主催に委託してみようと思っています。
以前委託した当時よりは絵も上達したと思うので、ガンバルわ!
329さんも表紙ヘタレって諦めないで!
ここのアドバイスを元に、色数少なくても人目を引いて手にとってもらえる本作って
(もちろん中身もだけど)がんばりましょう!
333>>329:2001/01/09(火) 13:35
うちは標準で100部は2年見ています。
2年だろうが10年だろうが、自分で作った本は可愛いので、部屋で積み上がっ
ているのもやむなし…という感じです。もしなくなったら再版は無理っぽい
ので、無謀でも大目に刷ってしまっています。
そして、サークル活動初めて1年ちょい経ちましたが、作った本は8種類、
押入れは在庫で埋まってますが、悔いなし!
その上、冬の本は150部刷ってみました。もちろん100部以上余って
いますが、5年有れば売り切れたりして・・・なんて軽く考えているの
ですが、だめかな^^;
334329:2001/01/10(水) 02:42
>>331>>332>>333

レスありがとうございます。
とても参考になる&励まされました。
当方同人活動は初めて(買い専でもなかった)で、
なにも考えずにしょっぱなからオフで100刷った本(素人の恐ろしさ)
がそれはもう・・・でして。
(本気で川に捨てる相談をしましたが、これ以上罪を重ねるのは良くないと思い中止)
調子に乗ってもう2種も刷ってしまいそれも・・・。(当時それなりに頑張ったのですが)
初めて大きなイベントに出て他の方の本を見て真剣にここから逃げたいと思いました。

そんなこんなで在庫恐怖症になっていましたが、
皆様の心意気にはっとしました。
100刷ります!(多分←まだ弱気)
ちなみに私もジャンルはゲームです。
新刊はもちろんA5。A5仲間募集しております。(ゲーム大歓迎)
A5、A5、ウチ以外にA5はどこぉ〜〜。

そして結局2色になりそうなのですが〜
「一色しょぼいから紙変えててやろうよ!紙変えるとちょっと高いけど」
「あ、しかもプラス3000円で2色にできるよ!2色にしよう!」
「あ、でもこの値段にちょっと足せば安いフルカラーできるよ」
「んじゃフルカラーにしようか!」
「あ、でも最初の値段より○○○○円も高い・・・」
「やっぱ普通の一色にしようか・・・?」
→最初に戻る。
そんな会話をループで交わした事はありませんか?
335名無しさん:2001/01/10(水) 03:28
329さんが人事とは思えないです。がんばってくださいね。
当方、あまりに小部数にしたらコミケで全部はけてしまって、
今改めて刷ろうかどうしようか葛藤中です。
最初から多めにすっときゃよかった…2000円くらいしか違わなかったのに。

そしてA5でゲーム系で多色というなら私もです。
そういわれてみればゲーム系でA5って少ない・・・?
336名無しさん:2001/01/10(水) 03:36
A52色を100刷る位なら、B5カラーを50刷れ。
337名無しさん:2001/01/10(水) 04:02
A5二色よりB5カラーの方が売れ行きが良いからね。どうしても。
だから私もしばらくB5でやってた。ほとんど多色だけど。
けど冬の収穫はA5にいいの多かった。
当方もゲームジャンル。
縮小の方が好きだからまたA5に戻ろうかな…

ところで本のサイズって揃えた方が箱詰めしやすくていいよね。
338どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 04:35
縮小が好きなら投稿サイズに描くという手も>>337

トーン食うけど・・・・・・
339名無しさん:2001/01/10(水) 07:48
がんばれ。ゲームでA5でも、大手さんもいるよ。
出す本全てA5で殆どが単色とか…それでも良い本なら買しね。

冬にA5のフルカラー出したけど、ボードと表紙・裏表紙を繋げる置き方
をして売っていたら、B5と変わらない売れ行きでした。今まで多色だったので
それ以上の売れ行きかもしれない…。
340名無しさん :2001/01/10(水) 16:21
しつこくてすいません。329です。
B5FCが手にとってもらえると言うことは判ってるんですがね〜。
でも重いし、金銭的なことを考えるとちょっと。
こんなんで中途半端でピコ抜けられないのかも。
多色やったことがないので一度やってみようか?と言う話になってます。
(でもまだFCと言う話も・・・)
実はB5FC(へたれ)よりもA5一色(ややへたれ)の方が売れました。ウチは。
それでやっぱ値段?と思ったのですが。
試行錯誤もまた楽しいです。

「A5でも良い本は売れるよ!がんばろう!」
とか根拠のないことを言って今年も在庫に苦しむに10000ピコ。
良いんだ、好きだから!

みなさんもいろいろ頑張ってるんだな〜とここ見ると思います。
A5でも工夫して売ってるお話とかとてもタメになります。
完売うらやましいです。良い言葉だ「完売」
お金のないピコは頭を使うことにします。(ベタ〜ン)
一生懸命頑張ってるみなさんに幸あれ!
341名無しさん:2001/01/10(水) 23:06
A5とB5の違いって、買う前の状態では「目に着き易いか」の差だと思う。
まずはスペースに立ち止まってもらえるように、ボードやポスターなどで
アピールするのがいいかと。

でも呼び込みは止めようね(笑)。
342名無しさん:2001/01/10(水) 23:51
売り子はコスプレしろ…ハァハァ…。
343名無しさん:2001/01/11(木) 22:57
今、栗英社のパンフ見てたら
「色上質に1色刷A5本の表紙をくりぬいた」
というのが書いてあった。手間だけど、使えるかも。
344どーでもいいことだが。:2001/01/12(金) 00:06
サークルカッターとか使うと結構簡単でかわいいよ>>343
コピー本でよくやってます
345名無しさん:2001/01/12(金) 10:23
>344
うちは、3色刷、B5オフセット誌のカバーでそう言うことをやっています。
ハンズで105キロの四六版トレペを257ミリ×788ミリにカット。
その後コピー機でタイトルと三角形の窓をコピーして、
窓をカッターでくりぬいてキャラクターの顔が見える様して
カバーかけすると言う事やっています。
お金と手間かかるけれど、一つの方法と言う事で。
346名無しさん:2001/01/14(日) 02:40
でも切りぬいた本って保存しづらくありませんか?
保存の仕方が悪いのかな?
347345です:2001/01/17(水) 10:04
>346
ビニール袋にパック詰めしています。
後、お渡しする時に「破れたらお取り替えしますので仰ってください」と言ってます。
今の所、取り替え希望を言われた方はいないのですが。
348名無しさん:2001/01/17(水) 18:41
手作業切り抜き本を、インフォメでトムソン加工だと言い張ってた
ところがある…なんだか見栄っぱりでみみっちかった。
素直に「切り抜き」の方が好感持てるのよね…。
その本はカッターの切り方が甘かったところを、無理矢理手で剥がした跡まで
あって酷かったよ。(表紙の裏側の紙が剥けてる)

という事を思い出しましたが。
でも本当に愛情と手間暇掛けた製本はいいなと思います。皆さん頑張ってください。
349どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 20:29
うちでは
「自家製トムソン」
と、言い張ってます・・・・(笑)
350名無しさん:2001/01/17(水) 21:47
んでもそういう手の込んだ本て作り手の念が
込められていそうで、中々手に取りにくいんだな・・・(ボソッ)
351奈々氏さん:2001/01/18(木) 22:19
うちは熊本でやってるピコ手もイイとこサークルなんだけど、
「作品をフルデジタルで」を売りに活動してる、熊本じゃそういうの少ないんで。
今までアナログな手法でやってたときと比べて、突然お客さんが増え出した。

やはり変わったものには興味を惹かれやすいんだろうか・・・。
他にも「ウチはこんな変わった事やってるぞ!」っつーサークル、
「こんなの見たことあるぞ!」ってお客さんレス求む。
352名無しさん:2001/01/19(金) 00:24
B520ページで全ページフルカラー本というのをやりました。
ちゃんと化粧断ちして、トレぺにも印刷したりして。
印刷と製本にものすごく時間がかかるし、原価より値段を下げないと
高すぎてとても売れないところが厳しいけど。
353103:2001/01/19(金) 05:06
表紙がぱんちら(ぱんもろ)だと、やっぱりヒキますかねぇ?
女性とか。
354353:2001/01/19(金) 05:09
103は関係ないです。間違えました、ごめんなさい。

355名無しさん:2001/01/19(金) 12:55
351さんはマンガだよね。
小説じゃフルデジタルなんて珍しくもないから。
356奈々氏さん:2001/01/24(水) 16:52
sageになってるぞage
357名無しさん:2001/01/25(木) 15:35
>350
セーターと同じ感覚かな?
358名無しさん:2001/01/25(木) 16:37
>>350,357
見てはもらえぬぺ〜ぱ〜を寒さ堪えて折ってます〜〜?
359名無しさん:2001/01/25(木) 18:05
>358
ナイスだ!
一つ折っては父の為〜っつーのもあり?
360名無しさん:2001/01/25(木) 23:08
>>351
自分もフルデジでやってるが、まともなサークルは熊本から脱出してるよ(藁
3000円出すなら他所に遠征したほうがいいよ。
ま、お互い地元同士、潰れない程度に精を出そうな。
361名無しさん:2001/01/26(金) 02:57
約2週間後のコミティア出るピコですよ。
同志いますか?
362名無しさん:2001/01/26(金) 23:11
>361
コミティア限定ピコで良けりゃ。
363ななしさん:2001/01/29(月) 01:42
>>361 おお同志よ! 頑張りましょう。うちは完全ピコです。

>>351 >>360 フルデジって売りになんかなるの?それで売れたらありがたいよ。
でもデータ入稿は高いのでつらいです。
364奈々氏さん:2001/01/30(火) 11:44
>>363
それがそれなりに目新しい地域なら、それなりにいけマス
365名無しさん:2001/01/30(火) 23:20
参加したことないのに印象で言うんで、間違ってるかも知れないけど(前置)

うちもデジタルです。しかし、地方イベントって
創作は殆どない気がするんですが、どうでしょう。
366長文ですいません:2001/01/31(水) 02:56
当方マイナージャンルで同人を始めようと思っている者です。
(絵はずっと描いてきました、某アニメスタジオの者です。本は
作った事無いのですが…^_^;)
本当にマイナーなジャンル(懐かしアニメ)で、100部前後刷
るつもり(なのでピコ確定でしょう…)なのですが、やはりコミ
ケに出る場合は直接参加した方がいいのでしょうか…?
(依託を考えていたのですが)

スレ違いっぽいのですが、ピコサークルの場合の依託につ
いての疑問、ということでここに書き込みました…
よろしければ、アドバイスお願いします!お願いしま〜す…
367名無しさん:2001/01/31(水) 04:22
>>366
自分の書いた本が、売れるところとか、売れないところを見るのは、
良いものですよー。
368366です:2001/01/31(水) 05:14
>367さん
なるほど…確かにそうですね!ご意見、ありがとうございます!

何分コミケ等に参加してるような、イベントに詳しい友人というものが
居ないもので、知識情報等はネットやこのノウハウ板等で得るのですが
…実際当日のディスプレイの事とか考えると、最初は依託で様子を見て
みようかな、と思ったのです。
(頼んだ際は、自分の本の様子を委託コーナーへ見に行くつもりで
した・笑)
しかし…やはり直接参加した方がその後の為にもなりますよね…
2chで体験は得られませんもんね…

スレ違い気味なのでさげです…すいません長々と…
369名無しさん:2001/01/31(水) 11:13
ひっそりと366さんが同じジャンルの方ではないかと想像中……
ぴこジャンル(終了飛翔系懐かしアニメ)のぴこですが、委託は本当に
売れません。どうしてでしょう…。
ついでに通販も殆どきません。
370名無しさん:2001/01/31(水) 13:29
>366さん
一度シティとか、少し大きめのイベントで
肩慣らししてみたら如何でしょう?
夏コミまでにレイアウトとか色々対策立てられますし。
>367さんも書かれていますが、読んで下さる方と
直接やりとりできるのは嬉しいです。
ピコはピコなりに楽しいこと有りますよ。
ああ〜でも脱ピコしたい〜!精進だ!>自分
371名無しさん:2001/01/31(水) 20:35
>366
売れようが売れまいがコミケは参加してナンボです。
物理的な理由がないのであれば、直接参加に挑戦してみることを
おすすめします。
実際の読者の反応をナマで見られるというのは貴重な経験ですよ。
372366です:2001/02/01(木) 00:50
>369さん
一応、目立つ表紙、手に取られるような表紙にしようとか依託対策は
考えてたんですが、マイナージャンルで依託はやっぱりむずかしいん
ですかね‥うーん。367さんも371さんもおっしゃってますし、
やっぱコミケは(出るなら)直接参加にしようと思います。
いちかばちか勝負してきます(笑)‥受かればですけどね^_^;

あ、ちなみに私、369さんとは同ジャンルじゃないと思います(飛
翔系?ではなかったと思うんで)某超有名なつかしアニメです‥しか
もやおい‥ドヒャー!
‥でも同ジャンルだったらこっそりよろしくお願いします(笑)

>370さん
そのまえに、シティ等‥売れるのかどうなのかちょっとコワイですけ
ど(同ジャンルで出てる人見たことない‥)、今回は売れる売れない
の問題じゃないですもんね、早速今から申込書請求してみます!
頑張ってきま〜す!ありがとうございました!
373??3??:2001/02/01(木) 06:15
>>366
なつかしアニメでやおいでマイナー?
凄く気になるのですが…(ジャンル)
ともかく、がんばれ!!
374名無しさん:2001/02/01(木) 11:37
>366(372)さん
同ジャンルで出ている人がいないのなら、ジャンル内大手決定!
と言うあほな話ではなくて、逆に366さんの本から
「私も好きなんです〜」って人出るかもしれないですよ。
(「え〜今頃これ?」と言う人は無視させて頂く〜!)
うちは元作品は滅茶苦茶メジャーなのに、
毎回コミケにそのジャンルで出ている人がいないほど
マイナージャンルなんですが、
毎回来て下さる方がいらっしゃいます。
そういう方がいるとすごく嬉しいです。

コミケとシティは客層違うし、売れるかどうかなんて
実際に行かないと解りませんが、事前調査っつー事で。
案ずるより産むが安しと言う言葉もありますし。
物理的、時間的なものが許せば、直接参加の方が良いですよ。
お互いがんばっていきまっしょい。
375369:2001/02/01(木) 12:33
>>374さん
>(「え〜今頃これ?」と言う人
この方たち、案外馬鹿にならないですよ。
こちらもかつて大ブームとなった懐かしアニメジャンル…まだ有るんだ、
といって手にとって下さる方もいます。
現在CPを限定しないオンリーが一つだけ残っていて、その日には日本
中からファンが集まってきますが(地方なのに(苦笑)、このイベント
では既刊はほぼはけません。シティ(但し大きいもの)やコミケの方が
出ます。ファン密度の高い小人数より、密度の低い大人数の方が、潜在的
な購買層はあるのではないかと勝手に思っています。あとはキャッチの
問題ですが
マイナージャンルでしたら、やはりわたしも大きいイベントに出てみると
良いと思います。ただ、シティについてはSCCとか、大きいイベントに
限定しないと無駄足になる可能性が高いかと思います(^^;)
376374です:2001/02/01(木) 16:55
>369さん
>(「え〜今頃これ?」と言う人
言葉が足りなくて申し訳ないです。
良い意味でではなくて悪い意味で言う人がいるんですよ。
悪い意味で思うのは勝手だけれど、
本人の前で言うデリカシーのない人がいるんですよ。
そう言う人を無視させて頂く、と。
377某スレにも書き込んだんだけど:2001/02/02(金) 02:46
発行部数5部のしょぼしょぼ超ピコなんだけどオンリーイベントで
有名なサークルの隣に配置されてしまった…(泣)
ほんと、鬱です。どうしよう。
378名無しさん:2001/02/02(金) 04:04
>377
全力を懸けて極悪かわいいPOP(B5サイズ)を作り
机の上に置き、宣伝するしかない。
379366(372)です:2001/02/02(金) 11:23
>373さん
はい、なつかしアニメでやおいでマイナーです‥(笑)
コミケでも5つ位しかサークル出てないマイナージャンル
ですけど、在るサークルは殆どやおい、っていう‥(笑)
どこかでお会いしたらよろしくお願いします(笑)
しかし‥応援ありがとうございます(涙)

>374さん
ああ、いるみたいですね〜、「え〜今頃これ?」って言う人‥(笑)
そして私も言われてしまいそうです(涙)
うちも元作品は滅茶苦茶メジャーなのに、コミケにはそのジャンルで
出てる人は5サークル位‥でもサークルあるだけで幸せですね(泣)
374さんのジャンルも、サークルさん増えると良いですね‥
他人の書いた本読みたいですよね(笑涙)でも毎回来て下さる方がい
らっしゃるんですか‥そういう出会いもあるのですね〜‥直接参加な
らではの出会いですよね、私も何か良い事があれば良いなぁ‥(笑)

コミケとシティは客層違うってのは初耳でした。
まだまだ経験不足です(泣)とりあえず、大きいイベント行って
お客層ウォッチングとかしてきます(笑)
本当にありがとうございます、お互い頑張りましょう!
380374です:2001/02/02(金) 14:57
>379さん
レスありがとうございます。
大ざっぱですが、コミケは殿方向け、
シティは姫君向けと言う感じですか。
当ジャンルは、この春新作が出るので、
原作者さんもサークルが少しは増えるのではと
仰っていましたし(はい、原作者さんに了承取ってます)
ぼちぼちとまったりとまいります〜。
無理しない程度にがんばりませう!
381名無しさん:2001/02/02(金) 16:06
>大ざっぱですが、コミケは殿方向け、
>シティは姫君向けと言う感じですか。

シティは姫君向け
レヴォは殿方向けでコミケはその混合。

女性向けの人がコミケ出にくくなちゃうよ
382379です:2001/02/04(日) 01:34
>380さん
こちらこそレスありがとうございます(笑)
個人的には、コミケは男女オーライ(開催日にもよりますよね)、
サンクリ・レヴォは男性向けかな、と思ってました。
しかしシティが姫君向けとは‥初耳でした。なるほど‥ありがとう
ございました!
所で、この春新作が出るジャンルさんなんですか、良いですね〜
‥(涙)盛り上がると良いですね!しかも原作者さんに了承取って
るんですか‥やおいとかエロなサークルだと申請できない‥(汗)
ともかく、お互い頑張りましょう!
‥シティの大きいのから出てみます。目標としては‥3冊くら
い出てくれれば‥という感じで。(どピコ)

ところで、マイナージャンルでグッズ出すっていうとムズカシ
イですよね‥でも出そう‥作りたいから作る、赤字上等!(笑)
余っても良いように、自分が使いたいモノ、作ろーっと‥

スレ違いすぎる感じなので下げます‥ごめんなさい。失礼しました。
383名無しさん:2001/02/04(日) 23:18
age
384369:2001/02/05(月) 01:21
思うに、女性向で限定していうなら、コミケ>シティって感じで・・・。
客層というより、シティにはこなくても、コミケに来る方は結構いる
のだと思います。
客層はシティとライブほどは違わないかと…
385名無しさん:2001/02/06(火) 00:27
ここ読んでたらマジで自分ヘタレだという確信したよ…
うちの本手に取ってくれる人は結構いるけど、内容がヘタレだから
買ってくれないのね〜…。精進あるのみ。
ちなみに皆さんのところは手に取ってくれた方の何割くらいが販売実績に
なってるんでしょう?
ちなみにうちは30人手にとって5人〜10人位。これってやっぱ少ないよね??
386うちは:2001/02/06(火) 01:19
9割くらいかな。
小説ですが、手に取った人はほとんど買ってくれます。
理由は、私のやってるCPが片手でも足りないから……。
そりゃ買うわな!(笑)
387377:2001/02/06(火) 03:12
>378
レスありがとうです。
頑張ってPOP描きます。
でもウチのサクールは地方ピコそのものなので悪目立ちしそうです。がんばろ。
388名無しさん:2001/02/06(火) 03:20
30人で10人買ってくれたら3人に1人って事でしょ。
うちなんか10人に1人くらいかなぁ。やっぱり表紙だけの本なのか…。
頑張ろうっと。
389名無しさん:2001/02/06(火) 13:33
役に立つのであげ
390名無しさん:2001/02/06(火) 16:15
>>385>>386>>388さんの書き込みを見て、
そーいやー売上表に売り上げカウント記入しているけれど、
手に取っただけって人を数えたこと無かったなぁ、と思ったり。
今度やってみよう。
391名無しさん:2001/02/08(木) 02:36
age
392名無しさん:2001/02/08(木) 12:49
クッキーをくれ。
393どーでもいいことだがo:2001/02/08(木) 12:50
確かにもらったぞ。<クッキー
邪魔してスマソ。
394名無しさん:2001/02/09(金) 00:46
自分の絵にも作品にも自信がなくて本もまともに作れない私に
初めて問い合わせのお手紙が来た
(即売会にも恥ずかしくてあんまり参加していない)
その人はオンリ−イベントのパンフで私の事を知ったらしいんだけど、
私の他にも上手い人は沢山いただろうに、
私なんかに160円もかけてお問い合わせをしてくれた事が
本当に嬉しかったので本が出来次第ペ−パ−を送ると返事した
(本が出来るまで返信用封筒をお預かりしますという意味で)
こんな自分でも好きって言ってくれる人がいるって分かって
ちょっと自信が出たから頑張ろうと思ってる。
でも即売会に参加する意志がないから本が出来てもその人だけにしか
本を販売しない事になっちゃう(藁
長くてスマソン。
395名無しさん:2001/02/09(金) 17:41
>>394
良い人にめぐり合えたね。
これからもピコ同士頑張ろう。(涙
396名無しさん:2001/02/21(水) 07:13
あげとこ。
397名無しさん:2001/02/21(水) 11:02
マイナー小説でピコをやってたけど、今度から
ミステリーに移る予定。そっちはミステリーと
しては大きいジャンルだけど、熟れるかどうか
不安……。
小説本だしね(涙)

ちなみに、以前のジャンルでは一年で4部とか
しか売れてない。
リピーター率は高くて、三人くらい、新刊出
すたびに買ってくれる人がいるけど。(その
うちひとりはジャンル変わってもついてきて
くれる……ありがたや)

ピコなりにがむばろう。
398名無しさん:2001/02/22(木) 02:33
大きいジャンルだから移るの?
サークルが沢山いるってことは、それだけレベルが高くないと
売れないと思うよ〜?
399名無しさん:2001/02/22(木) 11:40
即売会なんかで、本当に全然売れなくて
暇だったり悲しかったりするとき、
どんな顔して座ってます?
沈み込んでうつむいてるのは論外ですけど、
無駄に明るいのもなんか怖いし・・・。
暇を利用して、隣のサークルの人と仲良くなって
しゃべってるのも失礼かと思うけど
ホントに手に取ってもくれないからねぇ・・・
400名無しさん:2001/02/22(木) 13:26
ほんとーにヒマだった時期はノート持ち込んで、
ネタ書きとかやってました。まるでスケブ描いているかのごとく(苦笑)。
あとはクロスワードとかイラストロジックのようなパズルも経験あり。
401名無しさん:2001/02/22(木) 14:35
サークルとして初の活動って、
どんなイベントにするべきですかねぇ?
いきなりコミケは怖いし・・・
402名無しさん:2001/02/22(木) 15:37
>>401
赤豚系かオンリーイベントがいいかなと思う。
赤豚系ならオールジャンルで客の少ないコミケという感じもあるし。
…でも私、リアル厨房時代にライブでデビューでした。
当時(晴海)はまだ本が多かった気がする…。
403401:2001/02/22(木) 18:24
スイマセン、自分男なんですが、
赤豚は男子禁制と聞いたんですけど。
404名無しさん:2001/02/22(木) 18:28
男子禁制〜!どこで聞いた噂だー。
禁制じゃないよ、別に。ただ女性向けの
割合が多いから、男性向けの肩身が狭いだけ。

ま、それなりにマターリしてていいと思うけど。
405名無しさん:2001/02/22(木) 18:31
俺はガンパレの男性向作って、
オンリー申し込んだら断られたが(笑)

ていうか誰かいねぇのか、
ガンパレ題材に男性向け描く同志は。
406名無しさん:2001/02/22(木) 19:36
>405
マジですか。それも何だなあ…。
9月のオンリーは女性向・男性向・健全と分類されてたよ。
先着順だから急ぎ申し込むのです(笑)。
407名無しさん:2001/02/22(木) 19:48
あー、行ってみたいけど、
どっちにせよ女性の皆様に白い目で見られるだろうからなぁ。
男の客も少ないっぽいし。

ジャンル替えかな・・・原稿もったいねぇけど
408397:2001/02/23(金) 14:35
>>398
いや、たまたまハマったのが大きめのだったん
だよ〜。
そんな、大きいジャンルだから移るなんて器用
なマネできないし(笑)
それだったらミステリじゃなくてWJ移るでし
ょう?(笑)
409名無しさん:2001/02/23(金) 19:52
立ったほうがいいのか
座った方がいいのか
売り子が本に没頭していてもいいのか
・・・買う側になって考えるけど
お客も10人10色・・・
410名無しさん:2001/02/24(土) 01:29
私は暇なときカタログとか印刷所のパンフとか見てます(笑
他にすることないし、じーっとスペース前見てるのもアレだし。
自分がスペース前に立ったとき、見られてると中身見にくいし。
411名無しさん:2001/02/24(土) 02:17
当然、買い物に行きます。朝から夕方まで。
412名無しさん:2001/02/24(土) 02:53
今春以降でメダロット(なえさん)物はどうなんですかね・・・
413名無しさん:2001/02/25(日) 03:34
私なら買うね(笑>なえさん物
414名無しさん:2001/02/25(日) 06:12
この春から同人復帰。
ピコからこつこつ頑張ります。
415奈々氏さん:2001/02/25(日) 10:26
>>405

・・・の描いたガンパレ男性向け・・・読みたいな〜。
416名無しさん :2001/02/27(火) 15:18
友人に「君のジャンルじゃ今更都会に出てもピコ脱出は不可能」と
断言された。うん、そんな気がしてたよ。FCゲームだしさ。

でも最近東京遠征するようになって一つ、変わった目標が出来た。
同ジャンルのかわいい系な絵でめためたな話を描く某老舗小手さん。
そのうえトークで痛さ・根性の悪さ発揮しまくりの同小手さん。
私に自信をありがとう。
密かに貴女の地位をねらってます。(藁
417名無しさん:2001/02/28(水) 07:55
>>416
「私って性格悪いよな〜」と思うんだけど、
そういう卑屈な目標が一番自分を高めてくれるんだよね。
私も同じだ。
418416:2001/02/28(水) 19:41
>>417
ヨカタ・・・・。
自分で書きながらもにょりつつあったのでね。
419既にがいしゅつきわまりないでしょうがあえて言う。:2001/02/28(水) 23:05
何がつらいってさ、たまにいろんなスレで見かけるけど
自称ピコ・部数200部とかそれ以上とか・・・
一回のイベントで100部はける「程度」の「ピコ」ですとか・・・
それってピコじゃないじゃん、完璧に。
純粋辛い。そーいうの見ると。
はあ、卑屈になってしまうよ。
420名無しさん:2001/02/28(水) 23:39
10部以上売れたらピコじゃないよな(藁。
421名無しさん:2001/03/01(木) 00:11
10部以上売れたら小手じゃないのか・・・。
422名無しさん:2001/03/01(木) 05:15
イベント一回につき
本一種類につき平均10冊売れたら小手だろ〜
5種類あったら50冊売れるとしたら、まぁまぁ売れてると思うけど。
423ぴこぴこぴー:2001/03/01(木) 09:30
イベントによって売上違うからな〜…。
一種類につき50出る時もあれば2冊しか出ない時もあり……。
未だに読めない。
424名無しぴこ:2001/03/01(木) 11:58
波にのったときは、一日で200冊捌けたりもしたけど、
今はまったりと、100冊刷って何年もかけて売ってます。
売上0もよくある。やりたいようにやるのが自分のペースかな。
やおいでエロでマンガでも売れないときは売れない。
425名無しさん:2001/03/01(木) 13:01
売上0で、最近、買いにも走らなくて…。
「なんのためにイベントに来てんのかな〜?」と思うものの、
基本的に、サークルスペースに座って、
イベント会場の雰囲気見てるのが好きらしい…。
そうさ、うちはぴっこぴこぉ〜。
426名無しさん:2001/03/02(金) 23:33
>>425
ウチもそういう時期あったな〜。
思い切って首都圏のイベントに「やりたいけどどうよ?」
なジャンルで出たら、欲しい本とか、描きたいものとか
ザックザク出てきた。(藁
ますますピコ方面に突っ走ることになったけど、
満足&充実してるなぁ。
そういう時期って結構あるもんじゃないかと、今では思ってる。
427名無しさん:2001/03/03(土) 04:31
hage
428425:2001/03/05(月) 12:58
>426
うん。今、やりたいことやってるから、すごく満足&充実してます。
メジャージャンルでもない、売れ線でもない、
「売れない」から見えること、やれることもあるなぁ…と。
確実に見てもらえるのは身内くらいだけど、
その身内もつまらないものは、はっきりと「つまらない」と
言ってくれるので(ええ、そりゃもう、バッサリと…)、
まんざら悪い環境じゃないかなっと。
429名無しさん:2001/03/06(火) 03:38
横レスすいません。
皆さん,昔のジャンルで出した,未だある在庫はどう
処分してるんですか??定価を下げたりして
売ってるんでしょうか??燃やしてる??
私.以前に活動してた時に出した本が
腐る程あって処分に困ってます。捨てるのも
なんだか忍びない..。ちなみに今は脱,同人してます。
430名無し:2001/03/06(火) 04:12
>>429
住所とか個人特定になりそうなページだけはぐって
シュレッダーにかけて、あとはちり紙交換。
431名無しさん:2001/03/06(火) 09:14
私も表紙剥がして(中とじじゃなきゃ簡単に取れます)ます。
奥付は極太マジックペンで線引いて隠す。そんでもってちり紙交換ですね。
今さら売っても売れそうにない在庫なんかは取っておくといつまでも
心のどこかに引っ掛かってストレスになるので、そうやって処分
するとすっきりして気持ちいいよ。
ちょっとさびしいけど、新しい気持ちになれます。
432名無しさん:2001/03/06(火) 09:50
>>429
私は新刊のおまけに付けていました。
結構喜んで貰えていました。
でも、同人していらっしゃらないんでしたら
イベントで安売りというわけにも行きませんし、
>>430-431のお二方が仰っている様に
個人特定情報を削除して、廃品回収ですかねぇ。
433名無しさん:2001/03/06(火) 09:58
>>429
私は残り全部書店委託に出しました。
地元のお店で、エロでないかぎりOKなところがあったので。
434名無しさん:2001/03/07(水) 01:50
レス有難うございます。429です。
やはり皆さん処分されてらっしゃるんですね!
しかし,手元にある在庫が約1,000位あるんです(笑)
廃品回収で大丈夫でしょうか?
大がかりな寂しい作業になりますが,
頑張ろうかな。(笑)
435名無しさん:2001/03/07(水) 14:05
自分が描いた中で一番、内容的に気に入ってる本が
かれこれ2年たってもはけない…(100部)
気持ち的にはまだ売りたいけど、やっぱり内容がもう古いしなぁ。
次のイベントで持っていくの最後にしようかと思います…。
「まだ在庫あるけど、そろそろ売るのは潮時かな。」と
考えるラインは何処ですか?(ずっと同じジャンルに居る場合)

余談ですが…自分が力入れた(ハズ)の長編漫画ほど売れないのは…。
当方ナマモノ故、レポ本とかだとやたらハケるのは、
所詮、「情報」が欲しいだけなのね…とスサム。(卑屈?)
436432:2001/03/07(水) 17:11
>>435
新刊のおまけとして、既刊を付けだしたのは
発刊してから2年後です。
但しこの本は、本来のジャンルの本ではなく、
コミケのスペースは本来ジャンルで取っていた為、
売れなくても仕方ないかな〜と思っておりました。

別ジャンルで活動している友人は、
「1年経ったら半額〜」なんて
気前の良いことを言っておりました。
437名無しさん:2001/03/07(水) 17:52
当方ゲームパロ。
私は長編マンガは好きなのでそれだけで購入するって事があります。
自分とこで出す本も長編マンガの方が売れ行きがいいです。

ナマモノの方とパロだと、求められるものが違うのでしょうか?
頑張ってください>>435
438名無しさん:2001/03/07(水) 19:55
>>435さん
うちでは、コミケへ持っていって、2冊以下しかでなかったら他のイベント
には持っていきません。そろそろ頒布数も飽和かと判断したりして。
20冊くらい残して、あとは破棄対象です。
在庫は通販オンリーか、コミケで置く場所が有るようなら少し持っていって
みるかも;
参考にならないかもしれません;
439435:2001/03/07(水) 22:51
>>436、437、438さん

レス有り難うございます。
いつもは大体1年半位したらハケてくれていたので、悩みましたが
やはり、次を最後にしてみます。思えば売り上げが一番良くなかった
この本が、一番反応もらった気がする。同ジャンルに6年位いますが
まだ一体何が受けるか全然見えない…。

漫画も、レポも、ジャンル関係なく良いものは受け入れられるもん
ですもんね…。
すいません、ヘボさを棚にあげ、ジャンルを言い訳に弱音を吐いて
しまいました…。精進します。
けれどここは暖かくて良いなぁ〜。有り難いなぁ。
440名無しさん:2001/03/08(木) 11:59
友達のピコ手サークルにゲストした中堅さんは、
同じイベント合わせの本にゲストした原稿使ってた・・
コピーでもしてたんでしょうか?
友達泣いてました・・でも相手は中堅。何も言えない・・。
ゲストサークルさん目当てで買っていく客もいるわけだから
せめて再録は半年以上たってからにしてほしいですよね〜?
441名無しさん:2001/03/09(金) 02:34
委託で1册しか売れなかった。
一度でいいから自分の描いた本に並ぶ列を見てみたい..。
442名無しさん:2001/03/09(金) 02:48
>440さん
再録については悩みますね。
原稿料払ったのなら、再録にされる場合許可がいるとは思うんですが、
そうじゃなかったらいいような気もします。
描いた人に権利があるような?
いつ以降に再録してもいいというふうに、頼むときから言っておけば解決しそう。
過去、私もいいと思って無断で使ってしまったことあったし…。
443名無しさん:2001/03/09(金) 06:53
>>440
ええ? 無料でゲスト(女性向ジャンルだとたいていそうだよね)したのなら
原稿は書いたその人のものでしょ。
再録だって勝手でしょ。
大体、ゲスト目当てで買っていく客を当てこんで本作るなんて
そっちのほうが志低いと思うんですけど。
まあ、自分ではおなじイベント合わせでは再録しないけど
せめて半年経ってから、なんてお約束はどこにもないんじゃないの? はじめて聞いたよ。
444名無しさん:2001/03/09(金) 15:21
ていうか、普通は、売り切るまで再録は見合わせるものだと
思ってた。違うのかな??
445名無しさん:2001/03/09(金) 15:26
>>444
私もそう思ってた。
446名無しさん:2001/03/09(金) 16:01
それならゲスト依頼するときにそうはっきり言っておけばいいと思うけど。
「私は〜だと思ってた」なんて曖昧だから誤解を生むんじゃないの。
447名無しさん:2001/03/09(金) 16:05
>>443
あなたはもしかして貴方の2月ちゃん??(笑
448名無しさん:2001/03/09(金) 16:57
>ゲストサークルさん目当てで買っていく客もいるわけだから
その発想は浅ましい感じがしてすごくもにょるけど、
完璧にその中堅さんに舐められてますね。
原稿は確かに描き手のものだけど、
ゲスト原稿って発行人のために描くものなんだけどなぁ。
最近は意味変わってきたの?

ちょっと同人板の↓と被っているので、参考までに。
ゲストや合同誌に関するアイタタ/2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=981615741&ls=50
449名無しさん:2001/03/11(日) 00:54
>>439=435
ナマもの系だと、対象がそうであるからこそ、情報の鮮度が読み手から求め
られてしまっているのではないでしょうか。
新聞や雑誌の切り抜きをファイルしておくのに似たような行為なのでは
ないかと、私なぞは勝手に思ったりしますが。
その辺をきちっと押さえた本を継続して出せば、部数は伸びると思いますよ。
継続は力です。
450名無しさん:2001/03/11(日) 22:01
>同じイベント合わせした本に〜
その中堅サークルが、ゲストしたサークルに少なからず
好意を持っていたら
ゲスト原稿を使いまわすなんて事しないんじゃあ・・・。
451名無しさん:2001/03/19(月) 11:03
>>448
最初の最初からゲストサークル効果を狙ったのかどうかは
はっきり書いてないから置いといて、描いた原稿ひとつから
甘い汁を吸えるだけ吸おうという中堅さんのが浅ましく
ないかねぇ。「私優しいからピコにもゲストしてあげたの。」
「だけど直接お金が入るのはこっちだからうちで買って。」みたいな。
描いたものを見て欲しいんじゃなくて買って欲しいんだろうな。
邪推っぽいけど描き手としてイヤ〜ヌ。
452名無しさん:2001/03/19(月) 11:22
友達のピコがゲスト数人呼んでオフ本作ることにした。
ゲストに呼ばれた人の中で、ちょっと中堅ぽい人がいたんだけど
ピコの人は、100〜200部以内しか作るつもりなかったのに
中堅っぽい人は、「最低でも500部以上つくる本にしてほしい」
そんな「100部くらいしか作らないような本に描く気しない」
「どうしても100部くらいしか作らないのなら、
ゲスト原稿は返してほしい。自分の本にもその原稿載せるから」と
駄々こねたらしい。

440さんの話を読んでそのこと思い出したよ。
(結局その友達は、ひとがいいから中堅ぽい人の言いなりになってたけど)
ピコでもプライドをもたんといかんよ。
そして、脱ピコ。
(もしくは、発行部数はピコでも、実力のある同人作家に…)
453>452:2001/03/19(月) 13:24
誰から見ても明らかに"駄々"なら"言い方が悪いんだ"と思うが
>100部くらいしか作らないのなら、
>ゲスト原稿は返してほしい。自分の本にもその原稿載せるから
これを渋ったのなら君達にも非がある。
結果的に中堅の言いなりになったことを悔しがってるんだね。
悪く言う前に冷静に考えてみるのもいいもんだ。
454名無しさん:2001/03/19(月) 20:02
うーん、私ナルシストかもしれないけど、
ゲスト原稿、その人のために描くという気持ちはあるけど、
自分の描いた原稿自体には愛着があるから
なるべく返してもらいたいんだ。

あらかじめ原稿欲しいと言ってくれる奇特な方には
こちらでコピーとって、差し上げるようにするけど、
本を出したあと、もうその人にとって必要ないなら返して欲しいです。

計画倒れになることが多いので
ゲストはあまり呼んだことないけど
自分が呼んだ場合はなるべく返すようにしています。

だけど、440さんのカキコの、
同日発行の本に載せるというのは、ちょっと思いやりがないよね。
455名無しさん:2001/03/19(月) 20:36
私、発行前にネットで公開されたことあるよ...(泣)>ゲスト原稿
合同誌じゃなくてゲスト本だけど。
イザコザが面倒だから「ネットで公開した漫画を私の本で再録した、とインフォメに書いていいですか」って
連絡しといた。その作家のファンの人がゲストメンバーの名前見て書き下ろしだと思って買っちゃったら申し訳ないんで。
オッケーでたけど、ちょっとしょんぼり。

予め「再録はちょっと待ってね」って書かなかった私がいけなかったのかなと
いい人生勉強になりました。

関係ないけどよそ様の原稿って色々な匂いがしませんか(笑)
友達の家に行くとなじみのない匂いがするのに近い感じで...お互い様なんでしょうけど
ちょっとおもしろい。
456名無しさん:2001/03/20(火) 20:41
>>455

チェーンスモーカーな私の原稿は
煙草の匂いがする、と友人に言われたよ。
原稿用紙の四隅がヤニで黄ばんでいるしね・・・・(笑)。
ちょっと話の意味合いが違う?
457名無しさん:2001/03/21(水) 03:42
中堅さんってプライドは変にプライドが高くって怖いよ…
大手さんは顔に出さないで片付ける事を
中堅さんはおもいっきり表に出してくる…。
お客さん相手には笑顔なのに、どうしてピコには冷たいんだろ?
458名無しさん:2001/03/21(水) 10:40
>>457
やっぱり「私はあんた達のようなピコとは格が違うのよ。」
と、一生懸命アピールしたいんでしょ。特に旬ジャンルで成り上がったは人。

大手さんに対しては、仲良くしておくと得になるから
表面に出さないけど、陰でやっかみ剥き出しで悪口言いまくり……。
そんな知人いました。とてもいい反面教師。
459名無しさん:2001/03/23(金) 00:24
みんながんばれー!!あげ!!
460名無しさん:2001/03/24(土) 23:12
みんな通販なんかはしないの?
ソレ系の雑誌に出してみたりとか。
461とおりすがりの名無し:2001/03/24(土) 23:59
コピーピコピコだった工房なころ、
某流行アニメジャンル本出してインフォメ雑誌(混み手苦)に
はがき出したら通販50ぐらい来てあせったことはあるなー・・・
通販だとなまじ実物見られてないから、後悔されるのが怖いー
462名無しさん:2001/03/26(月) 14:48
ジャンルが超古株ジャンルな上、カップリングが
男女なので何となく送れないでいる。ジャンル内じゃ
王道CPなんだけどね。
463名無しさん :2001/03/27(火) 08:22
>460
私はピコピコですが通販はしてないなあ。
理由はただ単純に知り合いに見つかるとややこしいからなんですが・・・。
なのでペーパーに何をかけばいいのか悩みます。

462さん通販できるなら送ってみてはどうでしょう?
古株ジャンルはイベントでは見つけにくいからいいと思いますよ?
(私も古株ジャンルは通販で見つけて買ってるし)
464名無しさん:2001/03/28(水) 15:21
>>463
462です。そうか、そうやって本を探す人もいるんだ。
うーん、でもノーマルCPは送りにくい・・・・。
オールキャラ本辺り送ってみようかな。
レスありがとうございました。相方と相談してみます。
465名無しさん:2001/03/28(水) 17:40
今、ここ全部読んだんですがいいですね。
売れなくて売れなくて売れなくて、学生なのでお金なくてイベント
出るのやめちゃったんですけど、またやりたくなりました。
頭の中にネタだけはあるし(^^;;(やめてから友人に話すだけ
だった)

関東移住だし、これきっかけに戻ろうかな。
コピー本は凝って作れ、ですか。がんばります。
466名無しさん:2001/03/28(水) 18:00
がんばろうなーお互いに。>>465
467名無しさん:2001/03/29(木) 04:29
関東移住なんて羨ましい。
やるしかねえべ〜。

うちなんか売れなくてうれなくて、
ここ一年イベントさぼってる地方ものだし。
…もうちょっと頑張ってみようかな。
468名無しさん:2001/03/29(木) 04:38
私はもう引退(笑)したのだけど、ほんとにココ見てると、
また本作りたくなるよー。

ただ、もう年寄りなので、イベントに行く気力が(ひまも)ない、、、
ネタはいっぱいあるんだけどなー。
469名無しさん:2001/04/17(火) 01:20
あげてもいいですか。
470名無しさん:2001/04/17(火) 03:16
コピーは凝って作れ、というのはあるかも。
通販雑誌に送れないのでオフよりは少なく作るが
オフで作りにくい装丁にして遊んでいるためか
コピーの方が売れ行きがいい…。
471名無しさん:2001/04/18(水) 10:25
ゴホッゴホッ
472名無しさん:2001/04/18(水) 11:22
473名無しさん:2001/04/18(水) 21:18
イベントは出にくくても、通販雑誌利用するとか。
サイト持って通販受け付けるとか。
474名無しさん:2001/04/22(日) 12:26
>>473
その方が、いいかもね
475??:2001/04/22(日) 22:51
通販雑誌って、例えばどんなのが在るのかな?
476名無しさん:2001/04/23(月) 09:54
すかんま
477名無しさん :2001/04/23(月) 20:47
>>475
箱息子とかぱふとかってこと?
478名無しさん:2001/04/30(月) 02:54
箱息子、波府、FO、ふぁん道、それからそれから。
479名無しさん:2001/05/01(火) 19:13
age
480名無しさん:2001/05/03(木) 01:48
火星人来襲!火星人来襲!火星人来襲!
481名無しさん:2001/05/03(木) 21:57
箱息子に載っても5〜10くらいだった…。
でも普段在庫がほとんど動かないだけに、箱息子に感謝して
ます
482名無しさん:2001/05/05(土) 18:05
健全の人はぱ府やファン道に送った方が箱よりもいい時もあるよ。
いいランクで載った場合にはやおいベースな箱よりもずっと来るらしい。

厨房ジャンルの健全ならFO。
483名無しさん:2001/05/06(日) 05:38
男性向けエロはどこがよいでしょう?
雑誌より、寅に卸すのがいいんでしょうかしらん。
484名無しさん:2001/05/06(日) 08:35
ぱ府も選考基準が片寄ってるとか聞いたことあるんだけど、
雑誌ごとに傾向ってはっきりしているもんなのかな。
485名無しさん:2001/05/06(日) 14:49
>484
波府=シリアス/ストーリー/長篇
箱息子=エロ/801
ファン道=絵の上手さ/流行(選んでるのが読者だから)

F○は見たことないから知らない。
ぱ府はコメントつけてる人によっても違う気がする。
(厨房くさいのと、真面目に書いてるっぽいのと)
486名無しさん:2001/05/06(日) 17:41
FOは便箋!
厨房の便箋まつり!
487名無しさん:2001/05/07(月) 01:34
あ、箱息子って、やっぱりエロくないとダメなのか。
488名無しさん:2001/05/07(月) 19:25
以前箱息子に本を送ったが載らなかった、
Cランクにすら入らなかった程のピコな私の本。
・・・頑張るよ!!
489名無しさん:2001/05/08(火) 10:40
ふらんじあ
490名無しさん:2001/05/08(火) 17:33
Cランクっていうのはかなり下の方…?
っていうか、どのくらいの冊数が掲載されてるんだろう。
491名無しさん:2001/05/08(火) 23:44
たしかに、ぱふって「シリアスぶった長編」なら
けっこうヘタレた話でも載る。
反対に、ショ−トギャグ集とかは、かなり秀逸なものでも
評価が低いようだ。
492名無しさん:2001/05/09(水) 14:49
>>486
ワラタ。
FOに厨房っぽく、500円までの本出すとそこそこにはけた。
でも通販マナーが概ねアレなのでお勧めせぬ。
493名無しさん:2001/05/09(水) 23:30
あげ
494名無しさん:2001/05/12(土) 21:44
明日大阪の都市に行ってきます。
ピコなりに頑張ってみたい・・・
495名無しさん:2001/05/16(水) 23:31
大阪どうだったん?>494
496名無しさん:2001/05/16(水) 23:48
>495
えっと、2種あわせて40冊くらい・・・でした。
大阪は本当にフルカラー表紙の本が面白いくらい売れてました。
次はもっと頑張ります。
497496:2001/05/16(水) 23:52
あ、フルカラーの本が売れてたのは両隣の人です。もちろん。
498名無しさん:2001/05/17(木) 01:08
え、じゃあちょっとくらい我慢しても、
同じつくるならカラー表紙にした方がいいかな。

今度大阪、参加しようかと思ってるんだけど…。

そういうのって、地域によって特徴ってあるのかな〜。
499名無しさん:2001/05/17(木) 01:14
>>498
大阪→ペラくてもとにかく派手なもん勝ち
らしい・・・何かで読んだよ。
そして身をもって体験した。

東に行けばいくほど地味でも中身がしっかりしてれば
売れるんだってさ。
特に東北とかは分厚い方が売れるとか。
これについては実際の所はわかりませんが。
500名無しさん:2001/05/17(木) 01:32
おわ、東に行く程内容重視…?

大阪で派手なぺら本が勝ち、
なら沖縄辺りはギタギタな便箋しかダメなのか〜。

…冗談はさておき、ぱっと見重視はちと辛いな。
うち、地味な表紙ばっかだ…。
一度やってみるかな、カラー…。
501名無しさん:2001/05/18(金) 00:53
確かにフルカラー表紙って目立つよね…
東京SCCで、新刊三冊ならべて、(絵の)気合いの入り具合は
どれも同じくらいだったのに、多色刷の本だけ
見向きもされなかったよ。(他二冊はフルカラー)
502名無しさん:2001/05/18(金) 06:16
上手くいけば、カラー表紙でつかみはオッケー、てことですね。
あくまでもつかみは。

503名無しさん:2001/05/18(金) 10:46
>500
正解です(藁
沖縄じゃあ本はほとんど売れませんよ。
そろいもそろって全サークルピコ手で
金もない学生が中心なんで、
便箋やラミカはバッジの方がまだ売れます。
単価安いしね。
504名無しさん:2001/05/18(金) 23:05
>>503
うそだと言ってくれ〜!
505名無しさん:2001/05/18(金) 23:34
じゃあ北海道行けば本は売れるのか・・・。
本当なら委託でも参加してぇ。
506名無しさん:2001/05/18(金) 23:36
503じゃないけれど、正解。
最も行列が出来るのは、チラシ置き場です。
507名無しさん:2001/05/18(金) 23:38
そうきたか(笑)>>505
自分も北海道いくかな。
508名無しさん:2001/05/18(金) 23:41
怖いというか凄いというか。
沖縄一度行ってみたくなった。
509名無しさん:2001/05/19(土) 00:00
去年のリゾコミは、コミケ大手、老舗と、地元のコミケ自体を知らな
い(いつものライブと同じ感覚だったらしい)純真な少女達の便箋サ
ークルがまぜこぜで、色んな意味で凄かったです。
目眩がしました。
510名無しさん:2001/05/19(土) 13:33
すごいですね〜。地域によってそんなに違うものなのですか・・・!
あ、でも、名古屋は本が売れなくて異常なほどラミカが売れている
という話は聞いたことありましたが・・・。
小手より下だとピコ手というのですね。初めて知りました。
(レス全て読んできたのですが)以前に「ピコって可愛い響き」と
言っておられる方がいましたね。私もそう思います(笑)
そして私もピコ手です。まだ2回しかサークル参加したことがなく
て、初めてのほうはコピー本が17部、2回目ではコピー・オフの2種
で10部ほどしかいかず落ち込んでいたのですが、頑張ろうという気
持ちになれました。・・・がんばろうっと!!!

長くてすいませんでした(汗)
511名無しさん:2001/05/20(日) 00:54
>>510
コミケ板行きなはれ。
癒されるで。
512名無しさん:2001/05/20(日) 03:27
リゾコミ・・・すげぇ。

東北〜北海道の方、どうですか?本多い?
513名無しさん:2001/05/20(日) 05:16
>>508
住んでるんだけど(藁
へたれエロ、ぺらぺら(24pくらいかな)で
千円っつー個人サークルってのもいたりするんだ・・
どこからその地震が沸いてくるのかしれないけど
痛すぎて凍る・・
514名無しさん:2001/05/20(日) 05:41
>>513 イベント的にはなかなか不遇な立場でおられるようですが、
いいところですなぁ…沖縄。
寒い時期は本当にあの綺麗な海と美味しい料理が恋しくて行きたく
なります。…今からの時期は巨大ゴキが出るらしいから行きたくな
いが。スマソ…。もうそちらは梅雨入りですか?
まぁ、イベントに関しては東京大阪以外は何処も似たようなです。

スレ違いスマン。
515名無しさん:2001/05/20(日) 13:51
ものすごく初心者で今までコピー専門だったのですが、
今回はじめて印刷会社に発注する事にしました。
やっぱり有名所でパンフレットもある栄光印刷にしようと思うのですが、
発注所等についてがよくわからないんです。
コピーして記入するのでしょうか?切り取って使うのでしょうか???
本当に初歩の初歩でスミマセン。教えてくださると嬉しいです。
516名無しさん:2001/05/20(日) 14:12
>>515
そんなもん、自己判断。同人初心者以前の問題だと思うんだけど…。
自己判断が不安なら電話なりメールなりして聞くのが最良。
517名無しさん:2001/05/20(日) 15:43
>>216
わからないから聞いてるんだから答えてあげればいいじゃん…
なんかちょっとその言い方感じ悪く思えた。
今までコピ専の初心者にいきなり電話しろって言うのも可哀相。

>>515
ちなみに、大陽さんはコピーと記述してる。
栄光さんは使った事ないけど、マニュアル見た限りじゃ、
多分コピーでもOKだと思うし切り取ってもいいと思う。
ただ切り取ると後で使えないから…やっぱコピーかな?
でも専用用紙でコピー不可の場合もあるから一概には言えないけど。
それから、別に大手じゃなくても電話はしていいものだから印刷所に
電話しても大丈夫だと思いますよ。私は毎回してるから。
518名無しさん:2001/05/20(日) 15:44
スマソ。
517の訂正。
>>216×
>>516
519名無しさん:2001/05/20(日) 15:54
>>513
どんなぼったくりですか!
しかしそれはもしかして希少価値価格なのかも?(W
頑張ってくださいね513さん〜
沖縄大手は近いかもしれませんぞ!

>>514
大阪、東京以外行ったことないんですがそうなんですか?
私が住んでるのは四国なんですがうちの県は
発行物はひたすら便箋メインでラミカサークルに人だかり、
まともに本出してるとこは主に大阪に脱出中。
イベントで売れる本はそのとき激しくはやってるジャンル(具とか)
もしくは激しくネタ臭い本。(擬人化ものとか)
イベント参加最高年齢が一部のイベントを除いて22.23歳
くらい(私もそろそろひっかかる)
スケブ等は好きな作家に描いてもらう物じゃなくて
仲間内でまわしたり誰でも良かったり…て感じなんですが。
こんなにひどいのはうちの県だけかと思ってたりしてたんですが。
みなさんご自分の県はどんな感じですか?
ちなみに私は上記の条件でスケブ大手な感じ。
売上とスケブは比例しない…ピコピコ。
520名無しさん:2001/05/20(日) 16:15
>>519
四国って香川?ちなみに私は香川。
香川は厨房以下の連中の集まりでコスプレイヤーの祭典。
本を置いても買わない人多し。ただ友達同士で遊ぶ為のイベントに思える。
客も委託メインで見てると思われ。ピコも小手も行く価値無いよ。
あんなイベント行っても鬱になるだけ。自分がのびない。
スケブくらいで満足しちゃうのだけはカンベン。せめて大阪に出よう。
521519:2001/05/20(日) 16:40
>>520
徳島です。
徳島は服の裾を始末しないレイヤーが沢山いて萎えるよー
しわしわな人も。
ちゃんと大阪行ってます。
徳島では方向性の好きなイベントだけ出てます。
出ても便箋しか出ないけれど。
522名無しさん:2001/05/20(日) 18:56
コスプレは美人で肌が沢山出ていれば、裾の処理などどーでもいいです。
523名無しさん:2001/05/20(日) 20:27
ピコというのもはばかられるほどの超小規模同人サークルはなんと呼ぶのでしょう・・・。
この前初めて本を作ってイベントにも何度か出たのですが一イベントで一冊出たらいい方です。
ここ見てるとみんな結構すごいと思うのですが・・・。
でも売れない理由は充分分かっています。精進です。

ちなみにジャンルは創作シリアスでした。エロなんか一つもありません。
漫画家を目指す夢もやめてしまったので今度からはWJでいこうと思ってます。
WJなら売れるかもしれないから、という理由からではありません。
524名無しさん:2001/05/20(日) 20:42
>>517
>今までコピ専の初心者にいきなり電話しろって言うのも可哀相。
か、可哀相っすか?「判らないことを電話して訊く」勇気とか
人が生きていく上で大切な知恵だと思うんですが…。
「教えてあげる」は時として相手をダメにするんじゃないでしょうか?
と、「可哀相」に脊髄反射しただけで他意はないんですが。
525名無しさん:2001/05/20(日) 21:05
>>523
WJって何?
526名無しさん:2001/05/20(日) 21:09
>>525
523ではないけれど、飛翔のことです。
527513:2001/05/20(日) 21:26
>>514
友人と海で遊ぶには良い所かもしれないですね。
4月の中旬頃から梅雨入りしています。ご推察のとおりで(^^;)
この時期はペケです。
>まぁ、イベントに関しては東京大阪以外は何処も似たようなです。
動員人数も、レベルも意識もかなり違いますものね・・
528名無しさん:2001/05/20(日) 22:40
>今までコピ専の初心者にいきなり電話しろって言うのも可哀相。
>か、可哀相っすか?「判らないことを電話して訊く」勇気とか人が生きていく上で大切な知恵だと思うんですが…。

と言うよりも、ピコやそれ以下弱小サークルや初心者によったら(ホント人によるけど)
印刷会社に電話をする行為はそれなりのサークルにならないといけないというイメージがあるという事をお忘れなく。
私も最初そう思ってた。高1になってすぐだったし。初めてオフセ出したのは。
529名無しさん:2001/05/20(日) 23:30
>>528
「お忘れなく」と言われても、それが定説とは知りませんでした
というか言葉の選び方が悪いですなぁ…
居直られても困るなぁ、ピコでも子供でも、いずれ一人で歩ける方向で
なんとかするのが先達だと思うんだが…。
だからこういう場合は「電話して訊くヨロシ」でいいんじゃないですかね?
530516:2001/05/21(月) 00:53
あらら。きつかったかね。でも折角金払って作るんだから
後悔しないためにも積極的になるところはならねばならんと思うよ。
できる性格か云々は言い訳にしかならない。

しかし言葉が少なかった部分はあるので…>>515に付けたし。
どうせ電話するなら、装丁(セットならセットね)と送料消費税他を
合わせた見積もり、入稿締切日の確認などしてみたら?
その他マニュアルみて不安な所をいろいろと。
でも曳航はその手の質問の対応が曖昧なところがある。
だから実は初心者には薦められないかな…コピーか否かの明記の部分も
その顕著な例だし。あそこはずけずけ質問出来るひとや、ある程度
本作りに慣れているひと向きだと思うよ。
マニュアルは「手元にあるから」ではなく、HPなどで調べて
良さそうだなと思った何件かからあえて請求するのがよろし。
何冊か読めば同人誌入稿の手順や雰囲気が掴めると思うよ。

あとは515さんの選択次第です。頑張ってください。
531名無しさん:2001/05/21(月) 05:46
>>528
私もオフ本作ったの中三だったけど、
印刷屋のチラシがなくて、資料請求の仕方もわからなかったので、
アニメ誌に広告が載ってた曳航に直接電話した。
「私がお客さまである、遠慮する必要はないのだ!」とか無謀な考えで。

普通だと思ってたんだが無謀アクティブリアル厨房だったのか?私は。
532名無しさん:2001/05/21(月) 14:45
>>525
週間少年ジャンプのことです・・・。

>>515
曳航は大手ひいきするので良くないと印刷所スレッドで見掛けました。
初心者さんなら耐用がいいかと思います(ここも賛否両論あるのですが)。
イベントのパンフレットの後ろの方によく印刷所の宣伝が入ってますよね。
あれに資料請求の仕方がかいてあるのでまずはいろんな印刷所の資料を請求してみてはどうでしょうか。
533名無しさん:2001/05/21(月) 14:54
スレ違いだけど・・・曳航のカラー表紙ってオフとか言っといてデジタルじゃない?
なんか粗いんだけど。気のせいでしょうか。
534名無しさん :2001/05/22(火) 02:31
>>515
>>532に便乗して、初心者なら耐用お薦め。
マニュアル・必要コストが判りやすいです。
秋葉原店の人はいろいろウワサ聞くけど、渋谷店は
親切でしたよ?
535名無しさん:2001/05/22(火) 07:08
初オフ、私も何が何だかサパーリだったので、
シティのカタログに載ってた広告見て、
とりあえず描きかけ原稿ひっさげてぴこに乗り込んで
社長さんに色々質問をぶつけまくってそこに決めたよ。
今はぴこ使ってないけど未だに感謝してます。
536名無しさん:2001/05/22(火) 15:44
ちなみに私は初めてのオフ本は鈴当社堂で刷ってもらいました。
初めてだったから不安だったけどすごくきれいに刷られていましたよ。

そういえばみんなはセットとかパックは使っていますか?
同人始めたばかりなのでよく分からず私は使っているんですけど・・・。
537鬱野:2001/05/23(水) 07:18
>>512
東北は分からないけど、新潟はグッズ同人多め。
ラミカがちらほらと見受けられます。

>>523
うちも同じ状況です…、ジャンルは創作。
ピコ脱出のため、精進あるのみ…。
538名無しさん:2001/05/23(水) 22:25
>>537
新潟この前参加しましたが結構いい雰囲気でしたよ。
また参加してみたいと思ったイベントでした(遠征したんです)。
というか初の地方イベント直参だったのでなんか
疲れてしまって見回れなかったのですが・・・。
537さんが3月の画竹に出ていらしたらお互い近くにいたかもしれませんね・・・。
539名無しさん:2001/05/29(火) 23:53
>>536
同人はじめて5年になるけど、面倒くさがりなのでセット以外使ったこと
ありません。セット+オプションでジューブン。
凝ったことしたい時はコピー本で。
540名無しさん:2001/05/30(水) 00:19
あの…みなさん便箋は何部くらい作ってますか?
私は便箋50部、本は100部って具合ですが、
便箋は3カ月で捌けるのに本は1年以上在庫抱えてます…。
売れてくれるのは嬉しいけど、便箋中心の厨サークルって
思われてそうでちょっと鬱です。
ジャンルは斜陽ゲームですが、本より便箋の方が出るのは
珍しくないんでしょうか。
541名無しさん:2001/05/30(水) 01:30
社会人になってお金に余裕も出来たことだし、
田舎な地元よりも東京のイベントに参加していこうと思ってます。
コミケは受かれば参加してますが、それ以外の東京のイベントには
参加したことがありません。
サンクリとかレヴォとかのイベントをよく耳にするので、
今度申し込みしようと思ってるんですが、傾向ってありますか?
男性向けばかりと聞いたんですが。
当方女性向ゲームジャンルなので、やっぱり浮いてしまうでしょうか?(^^;
542名無しさん:2001/05/30(水) 01:52
女性向はシティの方がいいんじゃない?
8月のgoodとかならまだ間に合うんじゃないかなー。
543542:2001/05/30(水) 01:55
追加。サンクリもレヴォも客の9割以上は男性なので、その辺の
所を考えてね。
女性向きでも男性に売れるサークルならいいかもしれないけど。
544名無しさん:2001/05/30(水) 13:56
>>541
ゲーム女性向けならコミケ、シティ、オンリーに出るのをお勧め。
その地方かわからないのですが余裕があるならコミケとSCC、
その後のインテックス大阪と東京の大きめのオンリーに出れば万全。

うちは大阪ベースのゲームだけどそうだよ。お互い頑張ろうね。
545名無しさん:2001/06/02(土) 20:17
>>520 香川そんなんになっちゃたんだ
私が出ていたころは、
ちゃんと本が売れて、
いいイベントもたくさんあったのに
(お座敷とかオリジナルオンリーとかさ)

おかげ厨房デビューなのに
便せんサークルにならず、
いまの自分があるんだがなぁ
(ピコ(前ジャンルでは小手)だけど)

ちなみに今23才です。
546545:2001/06/02(土) 20:19
補足 いまは関東在住、
厨房っていうのはリアル厨房で同人デビューしたってことです。

ゲーム確かにB5カラーばっかだけど
旬を過ぎれば、A5でもあんまりかわらない気がします。
547名無しさん:2001/06/03(日) 02:51
同じゲーム系でも、アトラスのRPGとかだと、
カラーより多色刷りの人が多くない?
多色、センスが問われるから自分にはあんまし向いてない…
548名無しさん:2001/06/06(水) 00:33
ぴこ脱出目標あげ
549ピコ畳:2001/06/06(水) 15:58
原稿頑張ってるよ、あげ。
皆も頑張ろう。売れないかも知れんけど。

>>誰かサマ
200部刷って単価下げて、どうせ売れなくて捨てるならマイナスが出る。
マイナスが出るくらいなら50部刷って原価ギリギリで売るのが良いと思割れ。
親レスが見つからなくて見当違いなこと吐いてる可能性大有り。
550名無しさん:2001/06/06(水) 21:13
>549
でもあたしは「ひょっとしたら200出るかも」とか思って
200刷っちゃうのん!
551名無しさん:2001/06/07(木) 00:20
200は多いよ…
ジャンルにもよるだろうけどさ。
100を一年がかりで息も絶え絶えに捌く私にゃとっても無理〜
でもジャンル中手の友人と作った合同誌は
コミケ一回出て100出たのがかえってちょっと切ない…
552名無しさん:2001/06/11(月) 05:35
部数は難しいですねー。
50と100でほとんど値段かわらないからって、初オフで
100刷った5年前の本を大掃除で発掘してしまって、
何冊残ってたのか数えて、へこみました(笑)
今は全くジャンル違うので、そろそろ処分せねば・・・。
553552:2001/06/11(月) 05:42
あの時は雨中屋の京都受付所で、インク色とかさんざん相談に乗ってもらい
ました。たまたま割引券が有ったし安いセットが有ったから行ったんだけど、
予算内でいかに見栄えよくするかを一緒に考えてくれて、初心者だったし
嬉しかった。・・・て、スレ違いだね。すんません。
554名無しさん:2001/06/11(月) 13:47
部数って難しい。
一回のイベントで30くらい出るのに
相変わらず50しか刷れないよ、私は。
おかげで毎度のごとく新刊だらけだ…。
555名無しさん:2001/06/11(月) 19:47
調度部数の話のようなので質問させて下さい。
今度夏コミ初参加でして、部数が全く読めません。
コミケでは今回初めてジャンルスペースが出来たので、多分今が旬かと。
ここまで言ったら分かるかもしれませんが、ゲーム系です。
しかもそのジャンルでスペース取ったの2回目なんです。
もちろん私はピコで、夏コミ通ったのも不思議な位です。
都市とかでは毎回10部捌けたら大喜びです。
こういった場合、一体何部持ち込めばいいのでしょうか?
556ピコ畳:2001/06/11(月) 19:52
>>555 おー、ナイスナンバー。
夏コミ当選はピコ・小手・中堅関係ないよ。
大手は大体当選確実だけど。
旬のジャンルならピコ脱出できるかも?
……アドバイスできないです。ゴメンナサイ。
557名無しさん:2001/06/11(月) 21:41
旬ジャンル・王道カプだったら売り上げあがる可能性高いよ。
友達が斜陽ジャンルの王道カプから旬ジャンルの王道…とまではいかないけど
そこそこ人気のあるカプの本出したら売り上げが倍以上のびたって言ってたし。
旬をこすとちゃんと良い本を、ってふうに客が慎重になるんだけど。
配置にもよるけど夏コミはシティより部数出るよ。
558名無しさん:2001/06/11(月) 23:41
>555
あるだけ持ってけば?
早く完売して「しまった」と思うより、売れ残りが出ても
自分達の規模がちゃんと確認できる方がいいと思うんだよね。
残ったら送り返せばいいだけだしさ。
559名無しさん:2001/06/12(火) 10:03
>>ピコ畳さん,>>557さん,>>558さん
回答有り難うございました!
まさに王道カップリングなので、売れるのを期待して(笑
あるだけ持っていこうと思います。
夏だけでもピコ脱出出来たらいいなあ。
560名無しさん:2001/06/12(火) 12:08
好き勝手する友人と別れて個人サークル始めたら
1回のイベントで2桁行かなかった本の売上冊数が
3桁超して、超ピコピコから小手に昇格したよ(藁
このまえのコミケでちょっと勘違いしたい気分になりました。
561名無しさん:2001/06/12(火) 23:11
この前のコミケって冬か?
562560:2001/06/13(水) 01:17
6月のオンリーコミケ(藁
563名無しさん:2001/06/13(水) 02:12
あー、ポラロイドやゼロックスやキャタピラやホッチキスの話、禁止ね。
564名無しさん:2001/06/13(水) 02:23
別にどーでもいいけど>>562の何が "(藁”?

さらにどうでもいいけどキャタピラもそうなんだ…勉強になるなぁ
565名無しさん:2001/06/14(木) 12:59
age
566名無しさん:2001/06/17(日) 02:08
うちは夏だけピコ脱出。年に1度まとめ買いされる。
嬉しい、嬉しいけどゼイタク言うなら新刊出たイベントで買って欲しいな・・・
567名無しさん:2001/06/17(日) 09:52
>>560
「藁」の使いどころは考えよう。
取っ組み合いの喧嘩になってもおかしくない意味を持つ単語だぞ。

意味がよくわからないなら素直に「笑」っとけ。
568560:2001/06/17(日) 17:52
あんなアホな相方と組んでいた
自分への自虐笑いでした。
569名無しさん :2001/06/19(火) 02:22
ピコ手創作の人いますか?
新刊何部くらい刷ります?ウチはなんちゃってオフ仕様の
コピー本中心なんですけど。イベントもコミケと地方の
小さいイベントに参加してるだけなんでいつも部数に悩みます。
570名無しさん:2001/06/19(火) 11:00
素朴な疑問なんだけど、6月にコミケなんかあったっけか?
オンリーコミケって、タダのオンリーイベントのこと?

そういえば、大昔のアニメが今ローカルチャンネルで再放送して
るせいか、ちょっと少し盛り返しているような雰囲気のジャンル
なんですが、今回の夏が読めない…どれくらい持ち込もう…。
いつもは新刊が島中で20、誕生席で30くらいなんだけど、夢を見て
60部持ち込んでみたりして……と思っていますが、45くらいにしと
くべきかな。余裕見て。
571名無しさん:2001/06/19(火) 11:45
>>569
ピコ手創作です。
オフで300刷って、大体2年かけて捌いてます。
最低でも200は刷っとかないと創作の相場で売ってたんじゃ
印刷費も出ないので…

流行廃りの影響があまりないジャンルなので
長期計画でも問題少ないのが救いですかね。
572あげ:2001/06/21(木) 01:05
あげ
573569:2001/06/21(木) 07:26
>>571
流行り廃りの影響が無いのがせめてもの救いですよね。>創作
ウチは組んでサークルやってて本の種類が多いので
300も刷ると在庫がちょっと怖い・・です。

574名無しさん:2001/06/21(木) 12:29
コミケとイベントの区別もついていないことに対する騙り「(藁)」
だとおもってたよ。
誰も指摘しないんだね。
575名無しさん:2001/06/21(木) 18:37
574は563の意味わかったかな?
576ピコ畳:2001/06/21(木) 19:22
>>575
562か564か568じゃないかな?
このスレでは無駄話だな。
つうか私がよく解かってない。(ダサー
サゲー。
577名無しさん:2001/06/24(日) 23:24
ピコ手ってなんですか?
前からこのスレ気になってたんですけど・・・
578名無しさん:2001/06/24(日) 23:26
>>577
小手よりさらに下。
579名無しさん:2001/06/25(月) 00:10
創作のうえに小説本を出してます。
連続ものですが、1巻を2年前に200部刷って、ようやく再販に
かかることとなりました。
イベントは地元(四国)の田舎イベントのみで、同じく田舎に住む
友達に委託をお願いしていますが、ほとんど売れない・・。
580名無しさん:2001/06/25(月) 00:45
創作だと一気に印刷して少しづつ売るしかないのかな。
581名無しさん:2001/06/25(月) 02:46
>>577
ぴこ-て【ピコ手】新刊1種類当たりの年間販売数が100部未満の同人誌の作り手。《←→大手》

ぴこ-じゃんる-おお-て【ピコ・ジャンル大手】ピコ手であるにも関わらず、そのジャンル内では販売部数が多い同人誌の作り手。

ぴこ-かっぷりんぐ-おお-て【ピコ・カップリング大手】ピコ手であるにも関わらず、そのカップリング内では販売部数が多い同人誌の作り手。
582名無しさん:2001/06/26(火) 17:57
577です。みなさん、どもでした。わかったです。
583名無しさん:2001/06/27(水) 22:50
577じゃないけど…どうしてピコっていうんですか?
584名無しさん:2001/06/27(水) 22:52
>>583
ピコリットル?
585ガイシュツだが>583:2001/06/27(水) 23:47
1/1000=ミリ
1/1000000=ナノ
1/1000000000=ピコ

*1000=キロ
*1000000=メガ
*1000000000=ギガ
*1000000000000=テラ
586名無しさん:2001/06/28(木) 00:02
>>583
簡単に言うと大きさの単位だね。
pと表記。

理系の人は普通に使ってると思われます。
587名無しさん:2001/06/29(金) 00:32
しらなかった・・・
588名無しさん:2001/06/29(金) 00:43
ピコリットルは
エプソンの宣伝戦略で
けっこう有名だと思っていたが……
589ななすん:2001/06/29(金) 10:52
さだp=さだピコ
590名無しさん:2001/06/29(金) 14:16
>>585
1/1,000=ミリ
1/1,000,000=マイクロ
1/1,000,000,000=ナノ
1/1,000,000,000,000=ピコ
だね。ピコなんていう単位はコンデンサの静電容量のピコファラッド
ぐらいでしか使わないと思う。
591名無しさん:2001/06/29(金) 17:12
>>590
しかも積層セラミックコンデンサ限定ね…
592590:2001/06/29(金) 17:25
>>591
積層とは限らず普通のセラミックコンデンサでもいいだろうけど、
数ピコファラッドのコンデンサともなるとGHz級の高周波回路だろうね。
全然関係の無い話題なのに反応してしまうのが電気屋さんの悲しい性
593名無しさん:2001/06/30(土) 01:21
>>590
内分泌撹乱物質(環境ホルモン)のニュース特集で散々使われたじゃん。
毎回、「一兆分の一」という説明付きで(藁)
594名無しさん:2001/06/30(土) 12:36
ここは「ピコ手スレッド」であって「ピコという単位の定義を語り合うスレッド」
じゃないからそれはもういいから。
595名無しさん:2001/07/02(月) 01:11
みんな!原稿がんばってるかーい?
596名無しさん:2001/07/02(月) 01:13
小手〜ピコ手にもジャンルによる部数の違いがあると思うのですが
「××ジャンル ○部以上=小手 ▲部以下=ピコ手」というのが
ありましたら教えてください。個人的に考える数字でも可です。


597名無しさん:2001/07/02(月) 01:21
広義:全ジャンル通して発行部数100部以下。
すさみ向けピコ(ポコ手?):大手〜中手が1000部前後のジャンルで
発行部数100部以下(且つ完売不能)。
マイナージャンルピコ:ジャンル大手でも100部程度のジャンルでそれ以下の
サークル。(ジャンルの影響の可能性あり)

こんなかんじ?
ピコ以下の例
 ダミーサークル、作品を完成させられないサークル
599名無しさん:2001/07/05(木) 23:47
荒れるどころか誰もいないね、このスレ…
600598:2001/07/06(金) 01:15
>>599
ま、いいじゃないの。
「原稿完成させなくちゃピコ以前」って感じで
2ちゃんより原稿を優先させていると思えば。
601名無しさん:2001/07/06(金) 21:00
ピコ手は〆切早いしねぇ…
602名無しさん:2001/07/07(土) 15:40
>>601
だってピコだもん。

当方ナマモノ。
新曲を出しても、初週でオリコソ100位以内に入らないような
売上で言えばインディーズ以下レベルのバンドの本が
1回のイベントで3冊も売れました。
大ハッピー。
603名無しさん:2001/07/08(日) 00:05
>>602
誰だよ(笑) そのインディバンドってのは!

ああ、なんで己はピコなのか…ナノなのか…と考えてしまうと、
ちっとばかりウトゥ
604名無しさん:2001/07/08(日) 22:20
部数を100にするか200にするか真剣に悩んでいる。
ピコにとっては100の違いはでかいんだ…
旬ジャンルとはいえ男女カプ…男女カプの中では王道だけど
そもそもこのジャンルで男女カプやってるサークルなんてほとんどない。
どうしたものか…
605名無しさん:2001/07/09(月) 00:08
50の違いでもでかい
606名無しさん:2001/07/09(月) 00:38
漏れは80か100かで悩んでるんですが・・
あーもーピコって宇津だーね
607名無しさん:2001/07/09(月) 00:47
>>604
稀少価値は狙えない?
箱とかに送れば200はけるかもよ?
旬なんでしょ?頑張れ!
608名無しさん:2001/07/09(月) 01:42
私は30か40かでいつも悩むのに…
609名無しさん:2001/07/09(月) 01:59
俺様は30か50で迷った末、30にしたぜ…ふふふ…。
610名無しさん:2001/07/09(月) 13:38
ピコ手スレッドを見ると少し元気でるなぁ…
男性向けアニパロなんですけど、最近即売会じゃ50部がやっとの小手。
でも書店で1000部行きます。
1100部刷ると配り分含めてちょうどいい感じ。
何か間違ってるよなぁ…
後、感想の手紙は貰ったこと無いです(TへT)
611604:2001/07/09(月) 21:34
>>607
レスありがとう〜冒険、ちょっと考えてみる。
そか、箱息子か…買ったことはないけど名前は知ってる。買ってみようかな。
旬はおそらく今年いっぱいと見てるんだけど…
今までが斜陽ジャンル男女カプしかも茨道だったので部数が読めん…
612名無しさん:2001/07/17(火) 00:35
最近100から80に落とした。予備20が捌けないんだ・・。
予備20きて100だと微妙に足りないけど、100で予備20きて
120だと余るの・・・

微妙だけどさ。
613名無しさん:2001/07/17(火) 00:51
>>612
予備ってくせ者だよね。
少し前に大奮発して某大手さん御用達印刷所で本刷って、
そこの余部サービスっての利用したんだけど、
見事に余部分きっちり余ったよ…(笑
ジャンルも変えるし、これはもうイモかウエストウイングだ……
614名無しさん:2001/07/24(火) 20:17
ピコって初心者の人?それとも売れないから?
失礼かもしんないけど、その少数ぶりがよく分からない…
単価めちゃくちゃ高くなっちゃうじゃん。
(この書き込みに悪気は無いからね)
615名無しさん:2001/07/24(火) 20:33
>>614
とっても売れない人もいるし、初心者さんもいる。
だいたい、売れない人。
ジャンルもせいもあれば、カプのせいもあれば、本人の力量のせいもある。
私はすべてのせいでピコだけど一番の要因はやはり力量だろうな。
616名無しさん:2001/07/24(火) 20:33
今回様子見で50部だけど、単価500-600Yだよ。
でもそんな値段で売りたくないから
200-300Yで売るよ。
(だって買い手からしたら原価も部数もしったこっちゃないしね)
助けて…
…でもそんな自分が結構好き。
617名無しさん:2001/07/24(火) 21:38
オンリー即売会とかの話題だけど、
サークルのスペース位置って、まぁそのサークルの知名度っていうか、
ピコか大中かってものだけどさぁ。
壁や島の端は大〜中だからいいけど、
島のど真ん中だとか、その辺は適当に配置されてるんだろか。
自分のスペースの位置って、やっぱ気にしますか?
私はもちピコなんで、位置は中ほどの目立たないところですが・・・。
島の端のサークルさんは、もはやピコじゃない気がしてきますな(w
初同人の人で島の端って人がいるなら、それはやはり「カット」なんかね。
イベントにもよるけど。

そんな、スペース位置の話題。

618名無しさん:2001/07/24(火) 23:04
冬2年ぶりの参加で端だったよ。
ジャンルも初のとこだったし。

今回は真中(w
619名無しさん:2001/07/24(火) 23:22
とりあえず100刷って、
コミケには50、オンリーには30持っていく。

コミケでは30程度、オンリーでは10くらいの消え方
620名無しさん:2001/07/25(水) 02:07
>>617
初同人、島角だったです。<赤豚で
搬入量は3種×50部(コピー本オンリー)売れたのは50弱。

そして2回目は島中配置(カットは同じものを使用)
なんだか安心できてホッ。
621名無しさん:2001/07/25(水) 02:59
斜陽ジャンルのオンリーでいっつも申込書に「搬入数:合計20部」
って書いてるけど島角に配置される事が多いよ(笑)
流行りのジャンルだったら変わって来るかもしれないけどね。
622名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/26(木) 00:58
ぴこあげ
623名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/26(木) 05:46
この場合の「島角(端)」って、島の一列の端のこと?
それとも誕生席のこと??
624名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/26(木) 22:20
初参加のピコだけど、誕生日席の横だよ…。角っていうの?
625名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/01(水) 20:42
余部完売祈念あげ
626名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/01(水) 22:10
ジャンルや傾向によっては
隣の中堅サークルさんとまとめて誕生日席って事もあるでよ
627名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 02:27
超ピコピコで、ジャンル大手の友達と合体スペとったら
見事にお誕生日席になってしまった。
しかもお誕生日席の真ん中。左隣から反対カプストリート。
ただでさえピコなのに、サッパリでした。
島中の時のがまだマシだったよ…。
628名無しさん:2001/08/03(金) 04:59
デカイイベント参加してみたいYO!<貧乏なので地元で。
初本、20冊しか刷らなかったんだよね、そういえば…。当然コピ本。
あと4,5冊のこってる。イベント参加は3回くらいの初心者〜・・・。ピコ。買い暦は長いが…。
というか、漫画のネタって考えるの苦手・・・。
みんなどうやってネタ考えてますか?ふう。いつかオフセで出すぞー!!!!
で、毎日絵の練習…へちょいから(TT)
相方が居ると自分も頑張るぞ!って感じになるから良いね。相方上手いからな・・・。
629名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 06:54
>>628
本を出すためにネタを考えたりしない。
書きたいモノがあるから、本を出す。
630名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 07:01
ピコって「本を出す」こと自体が楽しいんだよ
やってるうちに適性に沿った方向へ流れていくから初心ピコはこれでもいいのだ
631名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 12:42
>>628
ジャンルは何ー?
632名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 22:22
>>630
ピコの場合、大半が疥癬に適正があると思われ。
633630:2001/08/03(金) 22:32
>>632
そのとおり(藁
634628:2001/08/03(金) 23:41
<<629
…ナルホド!描きたいモノはぼんやりあるんだけど、話として纏まらんので…。
<<631
ジャンルはゲーム系です。マイナー系ではないかもしれない・・・。
635628:2001/08/04(土) 00:08
今気付いたけど、「>」逆だ・・・。
636名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/04(土) 03:10
無名でも初売りで部数売る方法はあるよ。

■まずは自分の絵のレベルをあげる事。漫画はへたれでもいいから
イラストだけは見栄えのいいレベルにひきあげる。
■表紙だけと言われてもいいからとにかくカラーでイカす表紙を描く。
■自分と同じ系等の絵を描く大手に委託する。
■委託先の新刊が700円ならそれに合わせてこちらは300円などの
両方買うとキリがいい金額になるように本を作る。
■本の値段とページ数の関係は「ページ数×10円+カラー表紙代100円」
にする。それ以下でも構わないがそれ以上にはしない。

漏れはこれで初売り300册いった‥‥
ただし次に自分で参加したイベントですごいヘコむことになったが。(藁
同人始めてすぐのくせにいっぺんに天国と地獄を見た感じだ。
637名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/04(土) 10:09
>>636
これはある程度人気のあるジャンルでのみ有効ね
638名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/04(土) 11:34
>>628
ゲーム系かぁ。ネタとして作りにくい面はあるけどねー。
でも相方いるんだったら相談とか出来るでしょ。
いいなぁ相方…ウチは一人で創作地方ピコやってます。
ジャンルもマイナーだから需要が少ない…鬱打氏脳
639名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/04(土) 11:49
相方と盛り上がっていくらでもネタ出そうな気がするけどなあ
ウチもマイナージャンルで1人でやってる
需要掘り起こしにがんばろうね>>638
640通りすがり:2001/08/04(土) 14:26
>>632
疥癬てナニ
皮膚病ネタ?
ここでは常識なのかもだけれど、、、
641名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/04(土) 15:41
>>640
そもそも読めてるか?DQNは黙って炉。
642親切ぽい人:2001/08/04(土) 16:47
口に出して読んでみましょう。
同人誌即売会用語の1つとわかると思います。
643名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/04(土) 17:04
マイナージャンルコピー誌30部サークルだす。
固定客も出来たのか毎回きっちり売り切れるのでいい感じ。
電波全開で風呂に入ってないような連中に1000部売れるよりもずっと嬉しいよ。
644名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/04(土) 18:09
1000も売れれば、中には高潔な美女も30人以上は居ると思われ。
645名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/04(土) 19:33
買い専だね。
646628:2001/08/05(日) 00:19
>>636
じゃあまず画力あげなきゃな…。
でも実践してみよう・・・!

>>638
相方メッチャやる気ないのよね…(TT)とくに修羅場時。
飴と鞭大作戦しても効果無しだった(笑
じゃあ相方に相談してみますね〜。

俄然やる気が出てきた!頑張ろうっと…皆も頑張ろうね!!!
647名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 01:21
コピー本を美しく見せるテはないものか・・・・。「えぇぇ!?コレがコピー本!?」みたいな。
648名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 10:02
相手が厨だと簡単にだまされるけどねえ。
柄の付いてるOA用紙に単色カラーで2色刷りして中とじにしたら
「オフじゃないんですか?!」と言われた。違います。

キャリア長い同人さんはそう簡単にはだまされないからな〜。
649名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 15:16
コピ本、綺麗に作れる人は尊敬してしまう。
紙にもこだわって、遊び紙とかも入れたりしてさ。
精進。
650こんなのどお?:2001/08/05(日) 18:35
正しい?コピー本のつくりかた。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=960813465&ls=50
651名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 21:12
コピー本綺麗に作る方法…業者に頼む。
652名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/07(火) 06:51
近くのサン●スがカラーコピー機になって黒が薄くなった。
なので、わざわざ車で少し離れたロー●ンまでコピーしにいってるよ……

で、今折りながら見てます(笑)
653名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/07(火) 09:59
とりあえず綺麗に見せるなら化粧断ちじゃないかな。
綺麗なだけじゃなくてページもめくりやすくなるよ。
654名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/07(火) 21:12
あの、えーと、化粧断ちというのはどのような・・・
655名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/07(火) 21:16
製本してから本の周囲を切りそろえる。
656名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/07(火) 22:29
綴じてある方を除く3方を断ち落とすのだ
くれぐれも四方を切らないように(念の為)
657名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 11:53
>>656
いいなー。アンタ好きだヨ
658名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 16:58
小説だけなのでプリンタ本にしてみた。
→黒インクが大量に減って、買いなおすことに。
→なんかインク妙に高い。
→コピーのほうが安かった?

……ピコピコ〜。
659名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 22:37
うち、キャノンの独立インクタンクのプリンタだから
いくらかはマシ…かな?
プリンタ本ってやたことないけど
660名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 00:06
キャノンでプリンタ本作ってるyo!
コピー換算するよりは安くつきます。
ただし時間かかるんだよねプリンタ本。
でもコンビニで人目を気にするよりは気楽。
661名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 01:50
コンビニでペーパー刷るのにもキョロキョロ…
家に一個コピー機欲しいわ…
662名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 01:55
インクジェットでランニングコストはエプソンの方が
安いような気がするけど・・・。
私的にはレーザープリンタがが欲しいです・・・。
663名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 05:10
エプソンは、例えば真っ青の絵刷ってシアンがなくなったとして、
マゼンタとイエローを破棄せねばならんから高いのだ。

なんであんな方式なんだか。取り替えは楽だけど。
664名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 10:34
A4の簡単なヤツなら2万円くらいで買えるよ。ってか買ったよ。>レーザー
665名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 11:18
無線とじにするだけで、サクールやってるひとも簡単にだまされるよ。
もちろん丁寧な製本と化粧断ちは必須だけど
666名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 11:51
コピー本とは考えにくいページ数(100ページ超えとか)の本で
無線とじ、もしくは一見無線とじに見える綴じ方をして、
本文用紙に書籍用紙などを使用。
表紙のみオフセットにするか、断ち切り不足や粒状感などのプリンタや
コピーの特性が出ないタイプのデザインに。
そして3方断の化粧断をする。
これでけっこうだまされるかなー。
分厚い本で背中が平ら、ってだけでコピーではないだろう、という先入観
が与えられるらしい。
667名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 11:55
表紙はカラーコピーよりもカラーレーザーの方がお勧めだよ。
668名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 13:04
エプソンの上位機種は補充インクが使えない
なんだかインクを使った量をICチップが確認している。
インク黒 二本で2000円
A4 一本で 100枚程度しかすれない
紙代を考えると A3で分割 コンビニコピーの方が安い。

エプソンはバカか?もうかわんよ
キャノンの上位機種は補填インク使えますか?
669名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 14:17
・・・・どう言われようとエプソンが好き。
ああ!好きさ。だいすきさぁぁぁっ!
2000円?それがどうした?100枚が限界?いいじゃん別に。
670名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 14:54
エプソンはきれいだね。お馬鹿でも・・・
671名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 18:06
はじめまして。夏コミ後ですが、イベント初参加です。
自分の力からいって、当分ピコピコ決定だと思います。

一応旬ジャンルなので、がんばってフルカラーでオフ50部刷ってみました。
印刷代に35000円くらいかかっているので1冊単価が約700円…
もちろん今回は赤字覚悟なので一冊300円とか400円とかで売りたいのですが、
一つ悩みが…
皆さん、お隣さんとかに本渡して自己紹介とかしてるんですか?
もしそれが暗黙のルールだったりしたら、しかもお隣さんが2人サークルだっ
たりしたら、1400円分も本を手放さないといけないことになるのです…
しかも一回じゃ絶対はけないから、他のイベント出てもまたお隣さんに…?
以前、朝会場に来たら本交換ってきいたことがあるので心配なのですが…
なんかお隣に配るだけで印刷した本全部なくなりそう…
672名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 18:18
>>671
配付用のコピー本つくっとけ。
うちはそうしてる。
673名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 18:20
一度きりの相手に情はいらん。無視しろ。
674671:2001/08/09(木) 18:28
672>>基本的には、やっぱり渡さないとまずいんですか?
   皆そうしてる?

673>>…そんな…とてもできません(涙)
675名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 18:30
本を交換しなくてはいけないという風習などありません。
現に私のいるジャンルではそのような光景は一切見られません。
ただ、交換大好きな方がいらっしゃるのも事実であり、
一部にそれが常識だと思い込んでいる人がいるのも事実です。
朝一番ににこやかに挨拶だけし、あとは忙しく準備、
販売中もこまめにいろいろと体を動かしているなどして
近隣と交流をとらない方向ならば一切交換ナシも可能ですが、
ある程度おしゃべりなど交流するならば、相手が交換大好きである
可能性は残ります。
交換用のミニコピー本などを用意するか、お菓子などを渡してお茶を濁すか、
交換はしないことにしている、とはっきり言うか、諾々と交換するかは
あなたしだいです。
676名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 18:32
>>671
暗黙のルールったって、イベントによるからなぁ。
とりあえず不安なら672の言うようにコピ本つくっとけばいいかと。
677671:2001/08/09(木) 18:35
675>>ありがとうございます〜!
8/19に参加するんですが、初めてなんで今から超ドキドキなのです。
お隣さんの様子をうかがいつつ…ですね?
なんてかわすか考えながら残り10日を過ごすことに致しますデス
678名無しさん@18禁おジャ魔女系:2001/08/09(木) 20:27
オンリーイベントだったけど、お隣の小部数コピー誌が開始10分で完売して
事前に交換してた貴重な一冊をGetしたっけ。
発想変えて考えて見るのもよろしくてよ。
…隣がヘタレだった場合は悲しいだろうけど。
679名無しさん:2001/08/09(木) 21:16
イベントにて。一般入場前の1コマ。

隣のサークル「おはようございます〜♪」
私「おはようございます。」
隣〜「あの〜、コレ貰って下さい〜♪」手には一冊のペラ・コピー本。
私「え?(いきなり!?)」
隣〜「○○(私)サンのファンなんです〜♪全然たいした物じゃないんで、どーぞどーぞ!!」押し付けられる。
私「…すいません、有り難う御座います」自分のスペースの準備に取り掛かる。
隣〜「………その本…新刊ですかぁ〜?」振り向くと、並べ中の本をジッっと見つめるお隣サン。
私「あ…はい、そうです」
隣〜「へ〜〜〜〜〜」
私「………」
隣〜「ふ〜〜〜〜ん」
私「………」

人に自分の本を渡すのは勝手だが、相手の本も貰えるもんだと思わないでほしいよ。
だいたい、こっちが気に入れば金出して買うんだからさ。押し付けはやめて。
680名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 21:24
>>671
8/19ってGood Comic City?
お隣がいないかもしれない心配をした方がいいかも。
681名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 22:42
>>679
こ、こわ。交換ちゃんか…
682名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 00:06
パロ同人は交換の習慣がなく、
創作は名刺代わりに本の交換をしている印象がある。
683名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 03:14
1/30冊と1/1000冊じゃまた違ってくるな。
684671:2001/08/10(金) 14:55
680>>ビンゴです。
…夏、落選したので…。
8月のグッコミってやっぱり閑散としますか?
そうですよね…夏コミの次の週ですもんね…
お隣がいないのも寂しい…
68518才の芸能人:2001/08/10(金) 15:28
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686名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 16:00
本の交換なんて友達としかしないよ
687名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 18:53
本を交換できる友達もいないよ・・・。
数年ぶりに復帰予定だけど、ブランク永すぎたな。
(妙なツッコミは却下。泣藁・・・)
688とりあえず:2001/08/12(日) 22:14
ぶらんキー長いです。
689名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 22:19
ジャンルが違うと、長い付き合いの友達とも交換しづらくなる・・・
知り合った頃は同じだったんだけどなあ・・・(遠い過去
690:2001/08/15(水) 13:57
友人のコピー本、売上的には4000円らしいけど、
彼女、売ってる本、200円と100円のコピー本なんだよな。
金額的には買ったけど、数的にはそうとう負けてるなァ。

うちのジャンルは交換とか交流とか無くても、一致団結してる感があった。
691名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 17:19
売り上げって金額と部数と、どっちが重要なんでしょうね。
描き手としては部数なんだけど、委託で預かったフルカラー本が、
ちょっとしか出ないのに1万越して鬱。
692名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 18:31
売上げっつより部数だけどなぁ。俺は。
ピコだけど、50部〜100部(全体まとめて)コピー誌出るから、
ちょっと嬉しいよね。コミケは。
693名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 20:19
>>691
やっぱ部数でしょ。1冊1000円の本が10冊売れるのと
1冊500円の本が20冊売れたほうが描き手としてはうれしい。(個人的意見)

創作スペースでイイ感じの本があったんで買おうと思ったら1000円だった。
表紙はフルカラーだったけどピコの自分は買うのをためらったよ。
694691:2001/08/15(水) 20:52
そうか…そうですよね。
自分の本だけだと1万の売り上げってかなりの金額なので、
ちょっとショック受けてました。
ありがとう。
695名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 22:04
うん、部数だと思う。
ピコの定義の話がよく出るが
金額ではなくて常に部数での計算だもんね。
696名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 22:13
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=997850864
今日11時少女漫画版に攻撃を仕掛けるとかほざくヘタレがいます
どうぞ叩いてください
697名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 23:58
>>691
変則だが、高い本(1000円超)を出した時はちょっとしか売れなくても嬉しいと思った。
それだけわざわざお金出して買ってくれる人がいるんだなーと。

ちなみに創作ジャンルなので、>>693にはなんとなく申し訳ない…。
698名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 15:29
元飛翔現ヤング飛翔(バレバレ)のメジャーカップリングの本
オフで出そうと思うのだが30じゃ多いかなあ・・・
コピで10くらいがいいかなあ?
699スペースNo.な-74:2001/08/19(日) 16:06
>>698
昔からのジャンルって途中から参入するの難しそう。
まずコピー本で様子を見たら?
700スペースNo.な-74:2001/08/19(日) 16:50
うまければ関係ないけどね。
701スペースNo.な-74:01/08/30 22:47 ID:LYbTi9lM
こないだ地元のイベントで4冊売れたよ!
いつも手にとってくれる人もいなかったので
とてもうれしい!これからもがんばろう・・・!
702スペースNo.な-74:01/08/31 00:05 ID:NLhkjqdY
そうそう。これでこそピコ手スレってものよ(藁
703スペースNo.な-74:01/09/02 02:02 ID:Ljc3ce2Q
コミケって売れないよ・・・
704スペースNo.な-74:01/09/03 15:40 ID:Dr6UtD7s
コミケでもCityでも、売れ行きに差が出ません。
ジャンル的な問題か・・・(藁

ウチは、常にコピー・30部・売り切りのピコピコさ!
在庫管理と搬入だけがラクです。
705スペースNo.な-74:01/09/04 00:18 ID:eZky6DJQ
ピコってお菓子あるね・・・思わず買っちゃった・・・
706:01/09/04 20:06 ID:R9RZQCiM
映画板住人暦長いので、
私にとってはピコっていったら元東大総長のハスミ重彦のことだ。
707スペースNo.な-74:01/09/08 22:34
>704
ウチも搬入らくちん!バッグ1つでふらふら行けちゃう(W
708スペースNo.な-74:01/09/08 23:42
部数少ないけど一冊が分厚いからつらいっすよ……
分厚いとコピーてわけにもいかないし。トホホ
709 スペースNo.な-74:01/09/10 00:03
こないだはじめてオンリーイベントに参加した、どピコ(以下)です・・・。
マイナージャンルで、30SP程度のイベントで
1冊でも売れリャいーや、と思っていたらみごと、1冊だけ売れた・・とほほ。
まぁあとは便せんが2セット。のみ・・・
わたしには、ピコ手(以下だけど)脱出いつになるやらさっぱりわかりません(泣)

でも、売れた時死ぬ程嬉しかったです。
お金もらう手が震えてしまいました(笑)
710スペースNo.な-74:01/09/10 00:25
初めて1冊(だけ)売れたときのこと、覚えてるよ!
すっごい嬉しかった!しかも「お金出して買ってくれる人、いるんだ」と
感動したというか、ビックリした(笑)
今なら「そんなもん(売れて自分がびっくりするようなもん)売るなや」と思うのだが。

あのときのことを忘れずに描きたいと思います(笑、作文風)
711スペースNo.な-74:01/09/15 01:52
漫画描きたいけどストーリーがない!描きたいものがあるから漫画かくっていう人
が殆どなのかもしれないけど、でも漫画描きたいYO!

・・・なんだか見苦しいのでさげ。
712スペースNo.な-74:01/09/15 03:12
>>711
イラスト集にすべし。
713スペースNo.な-74:01/09/15 11:59
私の友達もそうなんだよね。
すごく巧い子なので、こっちもぜひ描かせたいんだけど。
イラストじゃなくてちゃんとコマ割ったものが描きたいんだったら、
好きな小説とか映画のワンシーンを漫画にして「おすすめ」本を作ってみるとか。
ただしネタバレはだめだめよ。
714スペースNo.な-74:01/09/15 13:02
>>711
貴方は私か!?
そのもだえ苦しむ気持ちはよくわかるよ…宇津。
715スペースNo.な-74:01/09/15 16:01
SSサイトにいって駄目もとであなたの話を漫画にしたい。
っていえば?
断られるかもしれないけどそういわれて嫌な気がする字書きはいないし。
716スペースNo.な-74:01/09/15 17:36
>715
どうかなぁ。同人板感想スレかどっかでは、かなり煙たがられていた
記憶があるよ。
お互いの作品を気に入っている知り合い同志レベルじゃないと
要らぬトラブルの元になるかも。

好きな作品のワンシーンを膨らませていく、いわゆる「場面パロ」なら
とっつきやすいと思うがどうか。
717スペースNo.な-74:01/09/15 17:57
>711
私もそんなタイプかも……
マンガ描くのが大好き(not絵)なのに、ネタが出ない。

最近は脳内補完型(原作の間と間を、
自分の思うようなカプ話で埋めていく)で活動してますが、
コレって原作にあまり登場しないマイナーキャラだとやりにくい……

案の定、自分がやってる某ゲームマイナーカプ、そろそろネタありません。
もうそろそろ4年目。
718スペースNo.な-74:01/09/16 02:48
> 脳内補完型(原作の間と間を、自分の思うようなカプ話で埋めていく)で活動してますが

パロだったらこれが王道じゃないの?
現在進行形の原作だと、勝手に話を作ると矛盾してきて困ると思うのですが。
完結してる原作ならいいけど。ゲームジャンルのことはよくわからないのでゴメソ。
当方生物なので、報道されてるネタの間を妄想で埋めてます。
裏話捏造系です。
719スペースNo.な-74:01/09/16 14:32
ゲームだと自由度が高いから、
どんな形にでもできんことないからなあ。
(人によってキャラクターの解釈もまちまちだったり)
720スペースNo.な-74:01/09/16 22:59
マンガかぁ。
そのキャラについて普段考えてること(食べ物ならこれが好きそうとか、
例えばだけど床屋で髪を切られすぎたらどんな反応するとか)を
描いてみたらどうかしら。つか、これも王道かと。
たとえオチがそれほどしっかりしてなかったりしても、自分はだけど
「この人の○○(キャラ)観はこうなのね!」と楽しめるYO。
721スペースNo.な-74:01/09/16 23:41
>720
それたまにやる。
ぷちネタなので4コマでやることが多いんだけど、4コマってPたまらなくて辛い(笑)
コマ小さいから描くのも意外とたいへん。
722スペースNo.な-74:01/09/17 18:00
>720
ジャンルによってはそれ系が一番多い所もあるよね。
短編ほのぼの系の本が多いジャンルとか。

ただの日常話ふくらませてて、いい話になってるのとかあるし。
723スペースNo.な-74:01/09/19 18:49
勉強になるスレなので、あげ!
724スペースNo.な-74:01/09/19 21:39
はあ〜、自分のサイト自作自演で2chに晒そうかな。
そうでもしないと自分の絵なんて誰にも見てもらえないや....
725スペースNo.な-74:01/09/20 01:01
>724
ぜひ晒してくれYO!(藁

冗談はおいといて、評価スレあたりにうぷしてみるのはどう?
726スペースNo.な-74:01/09/20 02:08
>724

他の検索サイトとかに登録してダメなものを
2ちゃんに晒しても意味ないよ。
本来の意味での閲覧者がくるわけじゃないんだから。
そんなこと考えるより技術向上を目指した方がいいと思う。
727スペースNo.な-74:01/09/20 09:16
>>725
ノウハウ板じゃダメだろう。
コミケ板の管理人スレはどうか。
728スペースNo.な-74:01/09/20 12:35
絵描きさんでしたら、ドジン板の方のへたれ絵描きサイトスレは?
見かけたら「私怨ウゼえんだよ! 逝ってよし!」ってレスしてあげますから(w
729724:01/09/20 18:49
>725-728
ありがとう(藁 ぐち書いてスマソ
なんでもいいから誰かに見てほしかったのです…2chに晒すと叩きでも反応ありそうだから。
もう少し修行して評価スレ逝きます。
730スペースNo.な-74:01/09/20 22:01
がんばれー
731スペースNo.な-74:01/09/24 02:06
>724
ヘタレ絵描きスレにジサクジエーンで晒しても、
私怨!で一蹴されるとカウンタなんかびくともしないぞ。
嬉しいんだか悲しいんだか…(経験者談)
732スペースNo.な-74:01/09/24 02:14
>>731
私怨で一蹴されればヘタレから脱出したと思ってる私って…
733スペースNo.な-74:01/09/24 15:11
ここいいスレですね〜
書きたくなってきました。頑張るぞー♪
734スペースNo.な-74:01/09/24 19:34
本立ち読みした人が一緒に来てた友達に
「絵は綺麗だけど話が自己満(足)入っててつまんないね」
って行って去ってった…
すっげーすさんだけど何か自分がピコな理由が少しわかった気がしたよ…
……ガンバロ……
735スペースNo.な-74:01/09/25 00:56
>>734
シ、シビアな話だ・・・。頑張れ734!そのジャンル好きなんだよね?
なら絶対前よりいい話書こうよ。
736734:01/09/25 01:27
>735
うぅ、ありがとう(泣
言われた時「そうだよ、自己満足だよ、何が悪いのさ」って思ったけど、
へこんで冷静に考えたら、確かにお金もらって読んでもらう以上、
読んでもらう相手がいるってことを忘れちゃいかんなって思ったよ。
ピコ脱出の秘訣は丁寧!ってよく言われるけど、
それって絵だけじゃなくて話作りも同じことだったのか…って感じです。
愛を暴走させてるだけじゃダメだったんだな〜
737735:01/09/25 01:29
うちは7・8年ぶりに同人復帰、この夏コミが初参加イベント。
まあ昔はほとんど活動らしいものは出来てなかったから
限りなく初心者に近く、今頃から老舗ジャンルで活動していくのが正直怖かった。
スペースに並べられる本は新刊1冊だけだったし。でも8冊売れた。嬉しかった。

後日オンリーがあり、2度目のサークル参加をした。
そしたら、なんとウチの本をわざわざ探して買いに来てくれた人がいた・・・
夏コミで買ってくれたお客さんだったみたいで、「友人用に」ともう1冊買ってくれた。
さらに友達?2人を連れてきて、薦めてくれて「続きが読みたい」って言ってくれた。
自分の目と耳を疑ったよ。
こういう奇跡みたいなことも起こるから、投げないでピコやってみようよ。
738スペースNo.な-74:01/09/26 01:54
そのうちフェムト(ピコの1/1000)手サークルといわれそうですが、
私もこのたびジャンルを創作に切り替え。よって事実上新参者です。
以前のジャンルではそれは言葉に出ないほど最低最悪の状態でしたよ。

私も、読んでくださる側も楽しくなるような創作FT文芸をはじめて2ヶ月
そろそろ運命の即売会が開催されようとしています。
幕張という場所が悪いので一般入場は期待できないですが、
少しでもサークルや一般の皆さんとマターリできるように努力したいと思います。
売り上げも欲しいですが、あまり期待は出来ません。
ですから、まずはサークルつきあいの努力からはじめてみたいと思うんです。

雑談失礼しました。
739スペースNo.な-74:01/09/26 01:59
>>738
あきらめろ
740738:01/09/26 02:00
大丈夫。諦めてるから(藁
741スペースNo.な-74:01/09/26 02:03
おまえ、ヤな奴だな>740
742738:01/09/26 02:14
諦めているというか、厳密的にはダメ元でやってみようということだな。
幕張の次は大阪インテ。ダメ元でアタックするだけ。
743スペースNo.な-74:01/09/26 05:15
>742
よりによってダメ元で望むしかないような所ばかりだなー…
744スペースNo.な-74:01/09/26 13:08
当方、今年の夏コミで知人に本を委託してもらい、
20冊2種をお願いして1種完売、1種2冊の返本が来たピコです。
地元のイベントだと、5〜10冊がやっとの売上です。
(ひどい時は0もあります)
もっと売れたいと絵を描く努力はしているのですが、どうしても
解消できない悩みは、絵柄が確定しないことなんです。
同じキャラクターを描いていても、その時々で絵が変わってしまって、
何度も描き直すのですが、あまり効果がありません。
(目の描き方から髪の描き方まで、別人のようになってしまいます)
なので、マンガを描くと、大変なことになってしまいます・・・。

自分の絵というのが確立していないせいもあるので、いま自分の絵
というのを模索中なのですが、みなさんはどうやって自分の絵は
これだ!と決められたのですか?
また、やはり意識して、自分の絵柄になるように描き直したりすることって
ありますか?
絵が上手かれ下手かれ、自分の絵が確立している方がうらやましいです。
745スペースNo.な-74:01/09/26 16:51
いや、下手だったら絵柄が確立してても意味無いと思う…。
絵柄がページやその時々で全然違うというのはよく聞くけど、
自分が思ってるほど読み手は気づかない、もしくは気にしないものです。
だからとにかく量をこなす。一気に描き上げる。
何十枚・何百枚と描いていくうちに、絵柄は確立するよ。
746スペースNo.な-74:01/09/26 17:13
デッサンや、線が上手くないと絵が固定しないっていうのはよくある話。
絵がコロコロ変わるっていうのは上手くない証拠みたいなもんだよ。
……ヘタレで固定しちゃうと目も当てられないから、
一概に絵が確立するのがいいって訳じゃないけど。

自分はデッサンにこだわって丁寧に描くようになったら、
線も安定しだしたし、絵もそれに従って変動がなくなった。
一枚を気のすむまで追求していくと理想の姿が見えるかも。
747スペースNo.な-74:01/09/26 17:14
私も絵柄、確定してないけど、今回はこういう絵柄で、と自分で設定して描いてます。
今回の本はぷにぷに〜☆とか、今回は原作っぽい絵で、とか。
自分のようなピコ手の絵柄、読者が気にしてるとも思えないし。
コマごとページごとに同じキャラの顔が変わるのは、単に下手なんじゃない?
748744:01/09/26 17:40
>745-747
ありがとうございます。
そうですね・・・確かにまだまだ下手です(T_T)
他人から指摘を受けたことは無いので、気にしすぎというのも
あるとは思いますが、パロディの場合、どんなキャラを描いても
○○さんの絵だ〜とわかってもらえる方がうらやましく
愚痴ってしまいました。(たぶん私の絵はわかってもらえない)
やはり努力不足みたいですね。もっと枚数こなして、
自分の絵を編み出してみようと思います。
749スペースNo.な-74:01/09/26 19:42
絵柄が変わると言っても
色々な作品を描く内に絵柄が変わっていたというのと
コマごとで顔が違うというのでは全然違うと思うが。
前者は自分の絵柄を模索していると言えるが
後者はそもそも絵が描けていないという事なのでは。
750スペースNo.な-74:01/09/26 19:52
749ッテバ ホントノコトヲ!
751スペースNo.な-74:01/09/26 21:01
>748
とりあえず絵柄の特徴になる部分をきちんと決めて
意識しながら描くことだと思います。
まずは顔の各パーツの描き方と配置のバランスなど
特に目に付くところから。
最初は自分が描いた絵を見ながら描くようでも、
慣れてくれば自然にその絵で描けるようになります。
752751:01/09/26 21:05
最初から納得のいく絵柄にしようと思わなくても
自分が描けるレベルの絵柄で描きはじめて
徐々に変えていけばいいと思います。
どのみちこれから先ずっと同じ絵柄、ということは
ありえないでしょうし。
753スペースNo.な-74:01/09/27 21:05
age
754スペースNo.な-74:01/09/27 21:07
上げ荒らし、うざい。
755スペースNo.な-74:01/09/27 21:47
続きもののマンガでキャラクターの顔を変えたくない時は、
前の本の自分の絵を見ながら描いたりするよ。
756スペースNo.な-74:01/09/27 23:41
本が売れません。
コミケでも暇だなぁと思って座っていたら、お客さんがやってきて、
やっと一冊売れるかと期待したら、
ボードを売ってくださいと言われて鬱になりました。
どうやったら万人受けなマンガが描けるようになるんでしょう。
ごく稀にくる感想では一応「泣けました」とか言ってもらえてるんですが、
一回のイベントで最高6冊しか捌けないのでは話になりません…。
757スペースNo.な-74:01/09/27 23:42
>>756
腕を磨くのは当然の前提として、まずは、ジャンルを変えるべし。
758スペースNo.な-74:01/09/28 00:25
>757
レスありがとうです。
絵の練習は日々頑張っているつもりなのですが、
マンガの練習って具体的に何をすればよいものなのか悩んでます。
ジャンルを変える…っていうのは、意外な言葉でびっくりしてます。
一応今いるのは旬ジャンル(女性向けただしノーマルカプ)なのですが…
759スペースNo.な-74:01/09/28 00:25
>756

ボード欲しがる人がいるくらいだから
画力はそれなりの人なんだろうし、
泣けたとか言う感想が来る位なんだから
ストーリー自体も作れる人なんだろう。

あとは、漫画の描き方を研究する
しかないでしょう。
話のの展開とかコマ割とか構図とか
見せ方の基本的なことを、
貴方がすごいと思えるような
作家の作品を見て研究してみれば?
760756:01/09/28 00:30
>759
あ、同時になってしまいました、ありがとうございます。
(しかも757さんのレス名前入れ忘れました。758は私です)
手にとってもらえても、大抵置いて行かれてしまうので、
多分ぱっとみて構図的に目に訴える物がないんだと思います。
気が付くと顔マンガになってしまっていたり…
色々な方の作品を読むたびに、なぜこんな構図が思いつくのだろう…と
ため息の連続です。
761759:01/09/28 00:31
流行のジャンルに行けば
確かに売上は上がるかもしれないけど
756はどっちかというと
自分の描きたいことを描いて売上を
伸ばしたいっていってるように感じたので・・・
762スペースNo.な-74:01/09/28 00:40
顔漫画は確かにつらい…
絵がうまくても開いて顔漫画だったら
やっぱりひくね。何とかした方がいいと思う。

他の漫画を研究する以外にお薦めの練習法は
テレビ番組の漫画化。
別にペン入れまでしなくてもいいんです。
1時間ドラマだと長いんで、もっと短い番組でもいい。
カメラのアングルっていうのはすごく参考になるよ。
映画なんかもおすすめ。

コマ割の上手い下手もかなり見栄えに影響する。
これは、とにかくうまい作家のを参考にするしかない。
もちろん元ネタが分かるような真似方じゃまずいけどね。
763スペースNo.な-74:01/09/28 01:02
とりあえず、もっと脱がせてみては、どうだろう。
764756:01/09/28 01:12
>761
そうですね、確かにその通りです。
一応流行のジャンルにいるにはいるんですが、
好みがまた今ひとつマイナー好みだったり…

>762
やっぱりそうですよね…
テレビ番組のマンガ化というのは、初耳です。
でもすごく勉強になりそうな感じですね。
早速今週末にでもやってみます。ありがとうございます!

>763
表紙がちょっと色っぽい感じの絵だったりした時は、
手に取られる方が大多数男性なので、
何を期待されてるのかはわかるんですが…苦手なもので……
一応女性向けマンガを描いているつもりなのです。
765スペースNo.な-74:01/09/28 06:46
顔漫画になってしまう人は、デッサン力がないっていう可能性もあるかも。
デッサン力がない=空間を理解する能力が足りない=
頭にある構図か限られてくる=顔マンガ

パースの勉強なんかもいいと思う。
背景を描いて、その上に人間を置いていく方法。
いろんなパース取ったら必然的に色んなカメラワークになるからね。
自分も顔マンガで悩んでたけど、これで大幅レベルUPした。
766756:01/09/29 01:39
>765
ぐっ、たしかにパース取るのすごく苦手です。
「こんな構図はどうかな」と思っても「だめだ描けない」と逃げてしまったり。
で、逃避して人物ばかり練習してたわけです。
なんだか目が覚めた気がします。ありがとうございます。
パースも練習ですね…立方体すら描けないぶきっちょですが頑張ります。
767スペースNo.な-74:01/10/01 19:50
顔アップの次のコマはロング(キャラクターの全身が入る構図)にして
メリハリをつけるようにするだけでも大分違うよ。
とにかく同じ構図を続けて使わないようにすればいいと思う。
自分の好きな漫画を参考にしたりして頑張ってください。
768スペースNo.な-74:01/10/02 16:58
今日広告でキャリーバッグ(コロコロ付きバッグ)1900円ての見つけちゃったよ!
搬入に使えるかなと思ったけど、1900円のじゃ本詰めたらコワれるよね…
769スペースNo.な-74:01/10/02 19:40
実は…あんまり大きな声でいいたくないが、
構図やら何やら、限られたコマでの表現力を磨くのに
ものすごく勉強になる手があります。

テレビCMの漫画化
770スペースNo.な-74:01/10/06 02:41
冬コミが近づいて来たねぇ。
ストーリー作りが苦手でいつも空回り気味な話になってしまう。
絵柄云々の前にストーリーが練れないのは致命的だよね・・・。
771スペースNo.な-74:01/10/06 02:44
>768ピコ手ならそれでオケーかもしれないけど
(キャリーバッグって後で畳めるしね)
1900円はちょと高いんじゃ?
今は同じくらいの値段で普通のカート売ってると思うし
キャリーバッグ買って無駄にしてる私から見れば
あとちょっと出して普通のカートの方が良いと思われ。
772スペースNo.な-74:01/10/06 21:57
>768
キャリーバックはイベント会場で700円で買えるヨ!
ていうか全然いらないほどピコなのに700円だから買っちゃったヨ・・・討つ
773スペースNo.な-74:01/10/07 01:21
あぁ…チェックとか花柄とかのアレだよね…
自分よく外泊するんで「便利!」と思って通販で注文したんだけど
連れに「そんなモン持っる奴と一緒に歩きたくねぇ。」の一言で
我にかえって速返品。当時、同じ物を近所のイトヨで半値で普通に売ってたし。
イベント限定なら悪くないと思うけど、持って歩いてる我が身を想像したら
悪い事は言わないよ…(せめて980円で探してみてご)
774スペースNo.な-74:01/10/09 03:42
>769
それイイ!!(・∀・)
絵は少しづつ向上してるハズなのに売上の方は反比例・・・。
へたれてた時のほうが売上がいいのってどうよ?
775スペースNo.な-74:01/10/09 22:38
>へたれてた時のほうが売上がいい
普通、ありえないだろう。
ジャンル換えしたか、以前は表紙だけ目立って手に取る人は多かったが
中身を見て「もう買わない」と思ったか。
リピーターをつけることに失敗したのでは。(イタタ)
776スペースNo.な-74:01/10/09 22:44
でなかったらジャンルの旬が過ぎたとか
777スペースNo.な-74:01/10/10 21:31
稀にキャラの顔なんかが下手になってくこともあるよ・・・
778スペースNo.な-74:01/10/11 05:39
>へたれてた時のほうが売上がいい

全体的に周りも一緒にレベルアップしているのよ。
779スペースNo.な-74 :01/10/11 10:09
>774
へたれてた時の方が勢いがあって良かった、って場合もあるよ〜
初見で「この人絵は下手だけど、なんかイイ!!(・∀・)」と思ってたのに
しばらくして「絵は小綺麗になってきたけど、かつての勢いというか、
この人らしさが無くなってきたな〜」と思うことあるよ。
模索しつつ変化してるって事なので、それはそれでイイと思うよ〜
状況はわからないけど、向上心持ってらっさるようなのでそのままガンバレー
780スペースNo.な-74:01/10/11 15:02
779氏の言わんとしている事は的確かと。

そういう時期もあるってこったね、長いこと描いていると。
781スペースNo.な-74:01/10/11 17:56
>777
プロなんかでもよくあります。
顔のデッサン狂っていくタイプ。
手の癖と勘に頼り過ぎると陥る。
782スペースNo.な-74:01/10/12 01:31
そうそう、「今の竹井正樹よりも同級生2の頃の竹井正樹が好きだった!」
と言うのと同じよん。
783スペースNo.な-74:01/10/12 02:09
そういえば、新作じゃ、いたるがエラク腕を上げてたな。
784スペースNo.な-74:01/10/12 02:46
え?なにそれ?なんか新作出したの?
785スペースNo.な-74:01/10/12 03:18
>>784
葉鍵板はお祭り中です。
786スペースNo.な-74:01/10/13 01:08
いたるは相変わらずヘタレの模様(藁
787スペースNo.な-74:01/10/13 02:27
>786
何であんなヘタレでも売れるの!?
つーかこの人ってどうやってこの会社に入ったんだろう。
売り込み?まさかスカウト?
788スペースNo.な-74:01/10/16 02:31
あげ
789スペースNo.な-74:01/10/16 07:35
前の会社にいた時にあまりのへたれさに
追い出されそうになったらまわりの友達が
怒って全員でその会社抜けて今の鍵がある
大雑把な説明スマ

…追い出した方が良かったんじゃ…
790スペースNo.な-74:01/10/16 09:22
お前等、一緒に会社を辞めてくれるような友達、いるかな?
791スペースNo.な-74:01/10/16 23:48
>789
これって、いたるのこと??すげえ・・・よく知ってますね・・・。
じゃあその抜けたメンバーが今の鍵スタッフってわけ??
つーか何でそんな周りの友人に大事にされてるんだこの人・・・。
何かマジでうらやましいよ・・・。
いたるのような運が欲しい。だってこの人、シナリオに恵まれてるから
売れてるんじゃんよー。
792スペースNo.な-74:01/10/22 09:40
もっと教えてアゲ。
793スペースNo.な-74:01/10/23 04:14
葉鍵板住民だったらたいてい知ってるエピソードだね>VAから鍵へ
794スペースNo.な-74:01/10/23 04:35
むしろ、なんでVAが雇ったのかが知りたい・・・・・・
795スペースNo.な-74:01/10/23 04:45
麻枝折戸(久弥)の3人で元取れるって判断したんじゃない?(CG組も付いて来るしね)
確か麻枝(メインライターね)がいたる絵のファンとかいう話
796しがないピコ:01/10/31 11:29
ちょっと前だけどOnlyに参加しました。

宅配搬入勿体ないので既刊7〜8種を各5冊程度自力で搬入。
(これが結構重くて辛かった)
でも、売れたのは新刊(コピー)がほとんどで、
捌けた数は…7〜8種の既刊<新刊(11部)だった。
帰りの荷物は重いままで結局、宅配を利用してしまった…(藁

冬の新刊30部で丁度良いぐらいだろうか…と当落も決まってないのに
ついつい考えてしまいます。
皆さんは冬の新刊、どれくらい刷りますか?
797スペースNo.な-74:01/10/31 15:10
すでにその三人組はムーンで人気出てたからな
人気あるスタッフを引っこ抜くのは基本だろう
798スペースNo.な-74:01/11/01 03:49
4年ぶりのサークル参加。
まったりこっそりぼちぼちと…と思っていたのに
なにやら角張った場所に配置されていた…
これが噂に聞く『お誕生日席』なのか?

否、どうせ地方でスペースも500やそこらしか集まらないし
例の厨イベントだし、だからどうって事ないだろうけど
単に直接搬入有だから 入れやすい場所ってだけかも知れないけど
(それだって特定イベント割引だから“たまたま”利用しただけで
なんとなく100冊って書いちゃったけど、結局80冊だし
すでに大方持ち帰る気満々だし。)
他に目ぼしいサークルが無かったのかって考えたら
ちょっと寂しくなってきたよ…

ジャンル的に、ゲーム(RPG)って勢いないのかな…
当日行ったら、周りはギャルゲーばっかりだったらどうしよう…
(それはそれで楽しめそうだけど。藁)
799スペースNo.ナ-74:01/11/07 22:02
>>798
なんか知りませんが赤豚で初めて個人SPとった時、お誕生日席でしたよ。
そのあと二三回行きましたがやっぱりお誕生日席……
このごろはめげずにお誕生日席ップリを満喫してます。
初コミケでもお誕生日席でしたし!
私は売上合計が20部行かないっていうかこのまえ15部↑売ったのが最高のもちろんピコ。

っていうかこの前の夏コミで男の人に本を薦めてしまったー!!!
妄想ホモ(しかも生もの)なのに!
しかもその人にっこり笑って
「下さい!」
って買ってくれたよーゥ!?
四コマギャグが面白かったと感じてくれたと信じたい…。(ぐったり)
800スペースNo.な-74 :01/11/10 18:16
お誕生日席だから優遇とか思ってるなら痛いな。
コミケでもピコが誕生日席なのはよくあること(特にマイナージャンル)
801スペースNo.な-74:01/11/11 03:45
>800
>798です。別に、お誕生日席神話みたいなものを
抱いているわけではありません。(念の為)
ただ、やっぱり他と比べて“良い席”だとは思うので、そういう席には
それなりのサークルさんに入っていてほしい、という希望が…
(ブランク中の一般参加期間が長かったせいかも知れません。)
当日、ジャンル的にもオンリーワン…な事もあったと思いますが
出戻る程にそのジャンルが好きだったので(藁)自分以外に居ないのか
と分かってしまった時点で、少し悲しいなぁというのもありつつ。

ちなみに当日の売上は本2冊でした。ペーパーは40枚持参。
過去の経験から余るのは必至と思っていたのですが、残る事もなく。
「おっ○○だ。」って言って立ち止まってくれるのは嬉しかったです。
買ってくれた方は、見るやいなや「これ下さい」と言う感じだったので
「全く駄目なジャンルでもないよね(でも弱気)」等と、自分に言い聞かせつつ
布教のつもりで、また頑張ります…
802スペースNo.な-74:01/11/22 05:00
先日、始めて即売会に参加し、
コピー本(ギャルゲーの健全パロ・ヘタレ)を頒布したのですが。
手に取って内容確認をする際、
本を後ろから読んでいく方が多いように感じられました。
どちらが表紙かぐらいは判る、表紙デザインのつもりですが…

後ろから読むことには、なにかの意味があるんでしょうか?
803スペースNo.な-74:01/11/22 05:20
>>802
右利きだと右手で持ってパラパラとやると、必然的に左開きに…
そんだけだと思うけど。
804スペースNo.な-74:01/11/22 05:46
802は自分で立ち読みしたことないんだね
805802:01/11/22 06:50
>803
あ、なるほど。
自分が、左開きの本=右手でパラパラ、右開きの本=左手でパラパラ
としていたので、意識的に後ろから読んでるのかと思ってしまいました
806スペースNo.な-74:01/11/22 12:52
50以上ならコピーよりオフにした方がいいんでしょうか?
オンデマンド(!)で在庫なしのコピーがいいかとはじめたのですが、
既刊が増えてくるとなんだか疲れて来て・・・・・
なんだかんだでトータルすると50ははけてるんですよねえ・・・
でも100刷っても値段的にはペイできなさそうだし。
ちなみに30ページ前後を300円〜400円で売ってます。
807スペースNo.な-74:01/11/22 14:59
当方、ナマモノジャンルのピコ手。
地方だけど、頑張って東京&大阪の大きいイベントに直参してます。

SCCで、ありがちだけど“パラレル学園モノ18禁本”を出した直後、
サイトでの通販が10通越えました。
(普段は月1通これば良いほう……)
そして夏コミで、同CPのシリアス(ラブラブでもエロでもない)本を出したら
通販は3通……。

何となく、人間の好みを垣間見た一瞬でした。

それにしても、夏コミで
カタログ片手に一目散にウチのSPに来て、新刊買ってくれて、
尚且つスケブ頼んでくれた方がいらっしゃったのが凄く嬉しかったです。
こういう方が居てくれると、ピコだろうが衰退ジャンルだろうが
頑張ろうと思えるんですよね。
808スペースNo.な-74:01/11/22 21:28
>>807
つか、貴方
ナマモノで18禁でネットで発表してて
通販までやってて大丈夫なのかい
そっちの方が気になっちゃったYO!
809807:01/11/22 21:49
>808
やはりヤバイ……ですよね(汗)。
蛇や屋円では無いんですけど。

以前、FCの会報で「同人誌についてどう思われますか」という質問に対して
「ホモだとしても、書いて貰えるのは嬉しい」という回答をされてた
方々なんですけどね。
“○○受けウェブリング”とか、平気で存在してるナマモノなんですよ……。
810ナマモノ:01/11/23 03:23
>809
それはいいねえ。
811スペースNo.な-74:01/11/23 22:15
ずっと素朴な疑問なんだけど、生ものの同人誌って何が悪いんだろう。

著作権侵害のおそれはないよね?
812スペースNo.な-74:01/11/23 22:18
>>811
肖像権侵害ではないの?写真だけじゃなかったはず。
何年か前、似顔絵(非同人)サイトが主旨変更させられてた記憶があるよ。
813スペースNo.な-74:01/11/23 22:59
>>811

実在の人物を同人誌のネタにすることについて
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=1001411060

1だけみるとイタイが他の参加者はかなり真面目に
生物同人の問題について考えようとしている
814スペースNo.な-74:01/11/26 10:45
あげ
815スペースNo.な-74:01/11/28 18:42
印刷屋に入稿する時にさ、保護用にビニール袋いれるじゃない?
あれ、わざわざICの高い方の袋(青袋?)選んじゃった。
メインで使ってるのは出リーターとか、夢トーンとか
ICでも安い方のユース(赤袋?)なのに
「こんな安いトーンじゃとんだりつぶれたりしてもしょうがないね」
とか思われそうで、ピコの見栄をはってしまった…。ピコピコピコピコ…
816スペースNo.な-74:01/11/28 18:46
817スペースNo.な-74:01/11/29 02:32
>815
・・・どっちにしろ袋そのものは使い回しってことだよね?
818スペースNo.な-74:01/11/29 03:08
入稿時ってわりとトーン袋使ってる人が多数派だと思ってたけど。
使いまわしと言うか… 817はわざわざ新しいビニール袋とか用意する?
(815に対して微妙にレスがかみ合っていない気が)
819スペースNo.な-74:01/11/29 18:00
トーン袋に全部は入り切らないことが多いので、トーン袋以外のもっと大きいのを使い回し。
投稿サイズなんで。
820スペースNo.な-74:01/11/29 18:18
>819
最初の1行読んで「どんな枚数なんだよ!」と、突っ込みかけたけど
投稿用なのね、納得。
821スペースNo.な-74:01/11/30 22:03
投稿用なるべく使おうと思うんだけど、
時間のなさやらトーン消費やらでつい
同人用に逃げてしまう。
822スペースNo.な-74:01/12/01 04:55
高級住宅地の奥さんが「つい」有名百貨店の髪袋で
ゴミを出しちゃうがごとく…(w
ここでポイントは「何を使い回すか」って事ですな。
823レモン色の人:01/12/01 18:15
私、同人デビューしたいのですが、
正直どうすればいいのかがわかりません。

同人誌1冊だけでコミケ(即売会?)に参加してもいいのかどうかとか
824スペースNo.な-74:01/12/01 19:23
>823
そういうネタはもう見飽きた。
もちっと電波出さんとだれもノッてこないと思われ。
825スペースNo.な-74:01/12/01 19:29
>>823
見本誌を一冊準備会に持っていかれるから、
最低2冊はないとね。
826レモン色の人:01/12/02 11:08
>>824
スレ違いって事ですか?ごめんなさい、
始めのうちは売上数が少なくてピコ手になるものだと思って
こちらで質問してしまいました。
ピコ手の意味をイマイチ理解してなかった私のミスです。
すみませんでした。

>>825
最低2冊っていうのは、最低1種2冊以上って事ですよね?
827スペースNo.な-74:01/12/02 11:19
>>826
その通り。1種2冊。
828スペースNo.な-74:01/12/02 12:13
>826
同人誌ハンドブックとか同人誌入門とか
そういう感じのタイトルの本を買って読んでみれ。
829スペースNo.な-74:01/12/02 18:51
初心者スレいきゃいいじゃん
830スペースNo.な-74:01/12/03 06:35
ピコ手なんて言葉を知ってるくせに、同人についてなにもしらないはずがないじゃん(笑)
831スペースNo.な-74:01/12/07 10:34
ここや同人板で覚えたんだろうね。
Webで作品発表すりゃいいじゃん。即売会に行ってみたこともないみたいだし。
会場でパンフなりカタログなり買ってきて読めば、かなりのことはわかるのにさ。
832スペースNo.な-74:01/12/07 20:49
ちなみに、このピコ手って名前、オフでは禁句なのかな?
同人界は2ちゃん嫌い多いだろうし・・・。みなさんは使ってる?
833スペースNo.な-74:01/12/08 14:17
>>832
MRで何気に使ってる奴がいたが(w

「ピコ手」って間違いなく2ちゃん発なの?
834スペースNo.な-74:01/12/08 14:40
間違いなく、2ちゃん発だろう。
同人板で、小手スレの中で発生した。
835スペースNo.な-74:01/12/08 16:48
遠からず同人界全体に定着しそうなヨカーン>ピコ手
知り合いが使ってるから元ネタ知らずに使う人とか多そう。
自分は、お互い2ちゃんねらだと判明してる人とでも使いたくないけど。
なんか気恥ずかしいyo。
836スペースNo.な-74:01/12/08 17:44
そのうち、かたくなに使うのを避ける人こそ2ちゃんねら!って見分け方が出てきたりしてね。
837スペースNo.な-74:01/12/09 07:16
そっかぁ〜「ピコ」って2ch発だったのか〜。使わなくてよかった〜。
838スペースNo.な-74:01/12/09 14:09
2ちゃんにしては画期的に可愛らしい語感&嫌味のない用法だと思われるが
どうでしょう?自分でいう分にも
「うちって本売れなくて……」よりも「うちってピコ手だから」の方が
可愛くて心和むと思う……

でもオフで人にいうのは恥ずかしいね〜(笑)
839スペースNo.な-74:01/12/09 15:20
2ちゃん嫌悪してる人って多いしな〜・・・。
840スペースNo.な-74:01/12/09 17:51
べつに可愛くないと思うけどな〜>ピコ手
「うちってピコ手だから」のほうが嫌み臭いし言い訳すんな!ってどつきたくなる(W
841スペースNo.な-74:01/12/10 03:19
2ch発ってだけでもう嫌味そのものの気がしてならない…。
842スペースNo.な-74:01/12/10 09:15
2ちゃんくさいのは変わりないしね…
843スペースNo.な-74:01/12/10 23:18
久しぶりにイベント酸化。
売り物は急いで作って雑くて汚い本一冊のみ。
超マイナーナマモノジャンル。
それでも沢山の人が買ってくれた。
立ち読みしてて私が作ったギャグ本で笑ってくれるお客さん。
おもしろいよーって言ってくれて男の人も買ってくれた(少しヤオイなのに)
ああ、頑張ろう。
844スペースNo.な-74:02/02/02 16:45
age
845スペースNo.な-74:02/02/02 18:08
かわいいから2ちゃんくさくてもいい
ピコ手マンセー
846スペースNo.な-74:02/02/04 20:43
エロパロから、健全創作に、移動するの。
…売れなくなるんだろうなー…でもやりたいんだからしょうがない。
コピー30部から出直します。
847スペースNo.な-74:02/02/04 21:04
>846
ガムバ!
848スペースNo.な-74:02/02/04 23:34
>>846
馬鹿覇権!思いなおせ。
849スペースNo.な-74:02/02/05 17:32
「うちって弱小だから」
ぐらいが妥当なのかな。
850  :02/02/13 14:43
ピコは2ちゃん以外でも見かけるけど?
ファンロー○とか・・・
851:02/02/13 17:48
そういう意味ですね
852スペースNo.な-74:02/02/21 06:35
ピコでフィルム製版ってのは贅沢ですかね…
フィルムってそんなに違うもんなんですか?
線が太くならないとか、そういう程度???

見積ってた値段にもうひとふんばり足すとでできるみたいなんで気になり出しました…
853スペースNo.な-74:02/02/21 11:18
>852
だいぶんとちがう。
へぼ大手の本が妙に上手くみえるのに、
上手い小手の本が妙に下手に見える時は印刷の仕業の可能性あるよ。

自分、なんでか大台にのったことが何度かあるんだけど、
仕上がり、自分の本じゃないみたいだったよ。
854スペースNo.な-74:02/02/22 03:48
印刷所による…かも。>フィルム
855スペースNo.な-74:02/02/23 00:05
852です。レスありがとうございます。
今回ちょっとふんばって印刷所もいい所にしたのでついでに
もうひとふんばりで(笑)フィルムにします!!いーーやっほぅぅ!!
856スペースNo.な-74:02/02/23 01:37
報告もよろ〜>855
857スペースNo.な-74:02/02/27 16:07
もよろ〜ってなんですか?
858スペースNo.な-74:02/02/27 16:58
えっ・・・
859スペースNo.な-74:02/02/27 17:11
ネタ?
860スペースNo.な-74:02/03/02 05:54
もよろ〜もよろ〜もよろろ〜
861スペースNo.な-74:02/03/02 13:52
で、>855は結局どうだったのでしょう?
まだ出来てない?
862スペースNo.な-74:02/03/08 20:35
ピコ応援age
863スペースNo.な-74:02/03/09 01:53
同人エロゲーと同人健全ゲー
同じ内容だったらどれくらい売り上げに差がでるんでしょうか?
864スペースNo.な-74:02/03/10 12:49
ピコってなんかカワイイ。
おカしたくなる。
865スペースNo.な-74:02/03/11 05:33
ピコって初心者の人多いと思うんだけど、ピコってのがなんの意味かも
わかんない人多いと思いますが…
866スペースNo.な-74:02/03/11 08:03
>863
天と地ほどの差
867スペースNo.な-74:02/03/12 05:38
エロゲーってだけでヘタレでも売れるからなぁ…
普通の同人サイトとエロサイトのヒット数比較すればいい。
868スペースNo.な-74:02/03/12 09:27
>>867
もう,そんな時代じゃないよ・・・
869スペースNo.な-74:02/03/13 00:21
うん、最近はシビアダーヨ。
870スペースNo.な-74:02/03/13 14:47
コピ本て閉じ方で売れ行きが変わってくるもんなのかな?
中綴じ平綴じ和綴じ袋綴じetc...
あと・・・表紙はやっぱり1Pの2倍の大きさのものを
折って綴じた方がイイ?
B5の本文にB5の表紙を重ねてホチキスでとめるやり方だと
やっぱ売れないもんなのかなー
871スペースNo.な-74:02/03/13 15:06
こっちの方が知ってる人が多いと思いますよ。

正しい?コピー本のつくりかた
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1008656695/
872870:02/03/13 16:14
>>871
ありがとうございます。
スレ違いスマソ
873スペースNo.な-74:02/03/13 16:55
エロ画像だったらけっこういくと思うよ。

下手でも安ければけっこういくと思うけどな…
874スペースNo.な-74:02/03/14 18:16
今だにフロッピーで売ってる人っているの?
875スペースNo.な-74 :02/03/14 22:25
オイオイ…
>>874
876スペースNo.な-74:02/03/20 23:21
最近のパソコンはデスクトップでもFDDついてないのも多い罠。
877スペースNo.な-74:02/03/21 00:19
>>874
いるぞ!
マカーなのにフロッピでCG集出す奴見た。
878スペースNo.な-74:02/03/23 18:09
フロッピーいるよ。いきつけのエロサイトで販売してた。もうやってないみたいだけど。
画像8枚入って800円。お馬鹿。しかも内1枚はサイトに貼ってる。あー馬鹿。
879スペースNo.な-74:02/03/24 01:46
馬鹿だね…>>878
フロッピーがまだ流行ってた時もそんな暴利も少なかったと思われ。
880スペースNo.な-74:02/03/24 05:02
ダイソーのFD3枚パックにCG入れて売ってるピコですが、何か?
ちなみに1枚300円。
881スペースNo.な-74:02/03/24 16:03
>877
マカーでフロッピー!?
ウチじゃ嫁ねえ……
そもそも数年前からマックにはFDDは………
882スペースNo.な-74:02/03/25 19:25
ピコ手=ロリ顔
883スペースNo.な-74:02/03/25 20:00
なんでよ?(w
884スペースNo.な-74:02/03/25 22:18
FDは容量が少ないのと、あと、遅いってのがなぁ。
1MBでもCDがいいな。
885スペースNo.な-74:02/03/25 23:56
最近FDDないマシンがあるのか…

レトロPC向けの同ソとか、あまり容量食わないPDA向けに作ってるところ
かもあるし、完全に無くなるのはまだ先だろうな。
886スペースNo.な-74:02/03/26 12:05
>885
一部のノート型とMac全部。かな。<FDD無いマシン
887スペースNo.な-74:02/03/26 12:22
一部の省スペースデスクトップもないよ。
Pen4でファンでかくした分でFDD削ってある。
888スペースNo.な-74:02/03/27 15:42
ま、フロッピーなんてここ2年は使ってないな、、、
889スペースNo.な-74:02/03/27 15:46
昔のデータを整理しようとしたら壊れてた時からFDは使ってません。
5年くらい前かな…
890スペースNo.な-74:02/03/28 11:57
MOってなんの為に作られたの??????
891スペースNo.な-74:02/03/28 12:00
↑スレ違い。
892スペースNo.な-74:02/04/07 04:21
誰か北陸の人いませんか?
893スペースNo.な-74:02/04/07 06:36
とりあえずFD出すのはかまわんが、
Mac対応とうたうのはおばかちゃんなのでやめとけ。
もう3年以上前からFDD存在してませんyo。
894スペースNo.な-74:02/04/07 11:28



                  ここから手コキスレッドになりました。
895スペースNo.な-74:02/04/07 11:51
896スペースNo.な-74:02/04/07 15:00
死体画像集は売れないと思うな。
897スペースNo.な-74:02/04/08 00:10
>892
北陸だが。どうした。
898スペースNo.な-74:02/04/08 00:46
>>897
同人作ってます?
899スペースNo.な-74:02/04/08 01:01
>>898
人を作るのか?
900スペースNo.な-74:02/04/08 01:12
>>899
嫌どんなイベントに参加してるのかなって。
901スペースNo.な-74:02/04/08 15:44
同人作ってます?ってすごい質問だね





作ってなきゃノウハウ板のしかもピコ手スレにいないだろうと思ってみるテスト
902スペースNo.な-74:02/04/08 17:35
>892=898=900
何をしたいのか知らんがここより屋風で聞くことをオススメする。
903スペースNo.な-74:02/04/08 17:42
北リクって富ヤマ石カワ福イの3県でオケ?
新ガタも入る?
904スペースNo.な-74:02/04/08 20:37
>>901
人作ってる同人は珍しいんじゃないかな。リアル育成系って犯罪だと思うんだけど。
新潟に確かいたよね、つかまったやつ。
905スペースNo.な-74:02/04/08 21:29
葉鍵厨は恐いね…。
906スペースNo.な-74:02/04/09 00:15
で、>900はそれを聞いてどうしたいんだ。
907スペースNo.な-74:02/04/09 00:59
キリ番オメデトウって言ってあげるから、
何を聞きたかったのか教えてください>900
908スペースNo.な-74:02/04/15 12:12
ああ〜、さっき必要があって3年前の本を開いてみたら、
そこにはめくるめくヘタレた絵が!!!!
ぎゃー!これまだ在庫20部もあるのに!
冗談みたいに下手だ…もらってくれた友人に申し訳ない…
909スペースNo.な-74:02/04/15 15:42
へタレのコピー本は友人や差し入れに
渡そうかどうかが微妙。
迷惑だと思われたら嫌だよね・・。ぼくちん気にしちゃう。
前、隣の人にコピー本買われたときがあったけど
隣でそのまま読まれてしまうのも微妙・・。
気になる。申し訳ない気持ち。
910スペースNo.な-74:02/05/12 01:16
scc どうだった? age

漏れは一勝一敗ってところかな。
残部は持ち込みの半分。
ただし、搬入数は…言えないくらいの二ケタ台…
911スペースNo.な-74:02/05/12 01:23
SCCなんて行きもしないピコっす。
10部持ち込んで半分はけたっすよ、地元で。
ヤタ!
912スペースNo.な-74:02/05/20 23:40
あの・・・私も含めて友達もみんな、SCCでも一種5部売れれば良い方と
いう営業具合なんですが。もちろん発行部数は50〜100部。サイズはA5。

下手したら一種一冊すら売れません。うちの場合、たくさん出してはいても
(売れないので1〜2年がかり)一冊200〜400円なので、一日の売上は
いいとこ3000〜5000円。コミケでも1〜2万。小さいジャンルゆえ、
友達に配る分が家計(サークルの)を圧迫し、印刷代やスペース代はほとんど
返ってきません。(昔もっとヘタレの頃でさえ、もうちょっとメジャージャンルで
活動していた時は、地元で半年に100部ははけていたのですが・・・)

ジャンル自体が衰退しているので、ジャンル大手でプロ並の上手さのヒトも、
多分200部くらいしか刷っていないと思う・・・。それでも一年がかり。
この場合、ジャンル総ピコということ?
913スペースNo.な-74:02/05/21 05:32
>912
ジャンル内最大手1名(小手)>ジャンル内中手1名(小手)>ピコ
みたいな感じかね。
まぁ、よくあるパターンずら。気にすんな。
914スペースNo.な-74:02/05/23 01:14
うちもそんなだよー気にしないで>912
しかも913の指摘通りだ・・・よくあるパターンなのか・・・そっか

衰退してても萌えてるうちは描くっきゃないしねぇ・・・
ガンガレ!>自分
915スペースNo.な-74:02/07/16 04:27
久しぶりにこのスレ見にきたけど…
ちょっとアゲつつ、イベント報告して行きます。

超マイナージャンル、地方で半年ぶりのサークル参加。
本1種、ラミカ3種を持ち込み(新作は特にナシ)
売上は 本3冊、ラミカ8枚 で計1000円
ありがたやありがたや… またがんばろう…
916スペースNo.な-74:02/07/18 09:50
>915
おめでとうーこの次も頑張ってください
917スペースNo.な-74:02/07/28 23:43
そうだ、ageてみよう。
918スペースNo.な-74:02/08/03 05:18
>914
あんたが描かなきゃ誰も描かなくなっちゃうyo!
頑張れ〜うちも似たようなもんだ〜
919スペースNo.な-74:02/08/08 01:12
>915
微妙に単価安くないか?
920915:02/08/16 21:27
本(B5/20P)200円、ラミカ50円でした。
本はほぼ原価(3割引使用)でチョイ赤ですが、相場がこの位だと聞いたので…
次回、本を作る時にはもう少し考えます。(笑
ラミカの原価も30〜40円位?なので、まぁこんなもんかなと。
初売りの時、参考までに他所のサークルを見たところ
50円と100円が半々位いたと思ったのですが
半年経って再び参加したら、50円のサークルなんていませんでした…
かといって、同じ物を売るのにイキナリ倍価にするわけにもいかないし…
お客さんや、非同人のツレにまで「安すぎない?」と
(事後に)ツっ込まれ、正直どうしたものかと。とほほ…
921スペースNo.な-74:02/08/16 21:39
恐ろしく初歩的な質問ですが
ピコ手って何?
922921:02/08/16 21:40
あ、>>1は読んだんだけど、ピコの語源ね。
923謎?:02/08/16 21:43
みつけた。これだ!
http://ja2kai.hoops.livedoor.com
?なんだ??
924スペースNo.な-74:02/08/18 14:16
>921
単位ダヨ。
ナノとかピコとかミクロの世界
925スペースNo.な-74:02/09/06 11:26
なんとなくageてみる
926スペースNo.な-74:02/09/11 05:41
あ   げ
927スペースNo.な-74:02/09/20 16:54
今まで一冊も売れたことのない万分の一くらいピコだが
(半年前に初本。今見たら正視できないくらいへぼだった。)
ここ読んでやる気が出た。どうもありがとう。
多分新刊はコピ本5部だな。

みなさんもがんばってくんろage
928スペースNo.な-74:02/09/24 23:00
半年前に初サークル参加したのですが、
イベントには定期的に参加しないとだめなんでしょうか?
ジャンルが短髪娘で、可愛いから描いているという感じなのですが。。。。
929スペースNo.な-74:02/09/24 23:05
少なくとも、不定期的では、相当な凄腕でも大手にはなれないな。
930スペースNo.な-74:02/09/25 00:13
大手とまではいかなくても そこそこ知れるようになりたいならだめぽ
気に入ってくれた人がサークル名を覚えているうちに次参加しないとね。
コミケにしか出ないところもあるが コミケには必ず申し込むとかじゃないと。
(当落があるから必ず参加しろといってもできないし)
売れようが売れまいがかまわないのならお好きに。
931スペースNo.な-74:02/09/26 00:23
>928
もし自分のサークルに固定ファンがいるのなら、
もしくはそういうファンを付けたいと思うのなら、
その方のためにも、定期的に(もしくは特定のイベントに)
顔を出しておくのが良いような気がします。
自分ジャンルのオンリーイベントがあれば特に。
932スペースNo.な-74:02/09/26 01:42
大手になるにはどのくらいの頻度でイベント出たらいいんだ?
つか出るたびに新刊だすのか?
933スペースNo.な-74:02/09/26 01:46
イベントの回数も多い方が有名にはなるけど、同じジャンル内の沢山のサークルさんと仲良くしていくのも大手への道だと思われ。
知名度が高くなれば、一般客も興味を示すだろうし。
同人始めて最初の頃はよく売れた。
でも、最近売り子の子が雑誌読んだりしてて売ってるのか
売って無いのかわからない状態。
でも、その子に「ちゃんと売り子して!」とかはどーしても言えません…。

やっぱり、売り上げにこーゆーのって関係するんですかね?
どーしたら、売り子ちゃんとやってくれるかな…(スレ違いならスマソ。)
935スペースNo.な-74:02/09/26 02:02
昔、友人に引退をほのめかした時、全く知らない人からも
「勿体ない」と言ってもらえて正直びっ栗…
当時はボチボチ厨雑誌なんかにもハガキとか載せてもらってて
毎月イベント参加している感じだったけど、
売上でスペース代(1500円)が回収できたためしの無いピコですた。
知らんところでチェックされてたんだなぁ…と
ありがたく思いつつ。まぁ、自分の場合はそんな感じ。

その後、数年のブランクを経て、現在はまったり
小さなイベントに半年に1度の参加ペース。
考えてみれば、当時から新作の発行ペースが遅い
(便箋をたまに、本はもっとたまに。)のも問題だったと思いますが。w

参加ペースは人それぞれでいいと思いますが
だいぶ期間があいてしまう様なら、「次回参加は○月です」と
ペーパーなりサークルカットなりに書いておいた方が良いかと。
ご参考までに。(^^)
936大手への近道(女性編):02/09/26 02:06
・流行ジャンルに素早く移動すべし。
・王道カプを描くべし。
・イベントは頻繁に出るべし。
・新刊は月2冊出すべし。
・エチーありなら尚可。

こんなかんじか?
937スペースNo.な-74:02/09/26 02:25
あと、雑誌に載ったりね。
938スペースNo.な-74:02/09/26 03:48
何をもって大手と言うの?壁?売り上げ?
939スペースNo.な-74:02/09/26 03:50
>>938
黙れ。このオナニストが。
940..:02/09/26 03:59
941スペースNo.な-74:02/09/26 04:35
>>940=938
むかついたからってIP抜こうとするなよ(ワラ
942スペースNo.な-74:02/09/26 10:09
閑散期のシティとか、開催が危ぶまれるようなオンリーみたいな
わけわからんイベントを含めて頻繁に参加するよりは、
適当な頻度なんだけど、このイベントは普通出るでしょ、
っていうイベント(女性向けなら3月と5月のシティ、夏冬コミケ、
ジャンルオンリーのちゃんとしたのとか)にきちんと皆勤で、
そのたびにきちんとしたレベルの新刊がある、って方がいいかも。
あそこは毎回新刊がある、って思えばきちんとチェックしてもらえるし。
943スペースNo.な-74:02/09/26 11:25
>942
ジャンルが大きいと、
オンリーのちゃんとしたのは抽選ではねられ、
コミケも出れる確率低い。

そうすると春と黄金週間の都市ぐらいしか確実じゃない罠。
売り子をやってもらってる人に一回だけページをやったら、次の本を作る時に
「これ、ゲストね。」と言われて原稿を押し付けられた…。
君の小学2年生レベルの絵でうちの本がどんどんだめになっていくよ…。
(最初にあげたときのページだって”小説”と言ったのにヘタレイラストもってくるし…
自分じゃぁ、なかなか萌える絵だと思い込んでるし…)
945スペースNo.な-74:02/09/26 18:14
>944
誤爆?
946スペースNo.な-74:02/09/26 18:38
夏コミで初参加した時「新刊はどれですか?」と聞いてくれた
お嬢さんがいました。通販で既刊を買ってくれた方かな〜と思ったけど
まさかリピーターのはずがない、気を使ってくれてるんだなと思って
「こちらになります〜」と普通に答えました、まさかと思った理由は
既 刊 が ヘ タ レ す ぎ だ か ら …
ああでも…もしかして…ピコ手のうちにもリピーターが??

あなたのような人を求めてぴこぴこがんがるよ…
947スペースNo.な-74:02/09/28 01:54
>946
ワタシのところもそれを聞かれます。
そのとき「冬コミ以降の本ですか?」と聞き返します。
ワタシは関西方面を中心に活動しているもので、
年2回のコミケで「新刊」と聞かれても、
地元で最近出した本よりも新しい本ということなのか、
以前のコミケより後の本なのか(4・8ヶ月空き)、あるいは初めて買う
サークルでも一番新しい本を入手するタイプであるか、
その辺が不明になるので…

あ、「夏コミで初参加」というのは、「初めてのイベント参加が夏コミ」
というのではなくて「色々イベントに出たが夏コミは始めて」という意味で
いいんですよね?

ピコでも、何回かイベントに出るとそういうことがあります。
というか、例えあまり売れてなくても、そう考えてしまいます。
948スペースNo.な-74:02/09/29 20:26
初めて買うサークルで一番新しい本を入手したいという意味でつかってるYO!
今度行ったときどういう感じに成長したのか気になるし。

「この前の本良かった」といえば、同人類皆兄弟。
ちなみに私は温かく見守る派。
949 ◆U.S.S.po :02/09/29 20:36
test
950 ◆.....XD. :02/09/29 20:41
トリップテスト
951スペースNo.な-74:02/09/29 21:51
>>934
そんなあなたにオススメのスレ

【同人】売り子サンについて☆その7
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025100038/

■過去ログ■
その6 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1013219386/l10 (データ消失)
その6 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1013/10132/1013219386.html (鯖移行により〜347)
その5 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/998/998977487.html
その4 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/991/991207128.html
その3は永久欠番(元からナイヨー)
その2 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/978/978859963.html
その1 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/973/973479870.html

作者・売り子の容姿で売上げが変動する
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026280499/
952スペースNo.な-74:02/09/29 21:52
>>934
売り子とどういう関係か知らないけど
きちんと売り子してほしいと言えばいいだけでしょ。
953スペースbネー74:02/09/29 22:15
そういや昔いかにもピコなサークルさんで結構良いな〜と思った
本があったんでこの本のシリーズはどれですか?
と聞いたら恥ずかしがってギャ―とかいきなりいわれたな・・・
全部シリーズ買ったらそのアトえらく興奮された
>売れた!売れたよ!
という雄たけびが(マジです)背中から聞こえますた
954スペースNo.な-74:02/09/30 05:01
いい話だねえ。
わたしもシリーズ本通しで売れた時、
そういう反応したことあるyo
955スペースbネー74:02/10/01 08:14
いや、というか(あっ953っす)
聞かれたらモジモジしたりしないで(ムーミン?)はきはき答えて欲しいな〜と
いうことなのだ
聞いたとたんにギャ―!!!とかえぇぇ!!!とかいう反応は困るのだ
買ったあとに叫ぶのは結構だが。
当方買い専なのだがピコさんサークルで女のこ2人くらいのいかにも初心者さん
なサークルはこの手のパターン多いです
折角面白そうだな〜と思って売り手さんに聞いてるのにそういう反応されると
ひいてしまう
逆に表情が異常に堅いのも、怒ってる?とか思ってしまうのです
956スペースNo.な-74:02/10/05 13:24
そうそう、カタイ表情とか良くないよね。
自分接客業なんで、会計するとき椅子に座りっぱなしとかって
凄く気になるので、出来る限りちゃんと椅子から立って会計する。
お釣りもこぼさないように、下に手を添えて。(もちろん触れないようにね)
そして笑顔でありがとうございますた。これね。

かといってこれで売り上げ上がるとか言うわけでもないんだが、
気持ちよくお買い物していただきたいと…。
本も接客もヘタレだなんて、買い手にとっちゃ悪夢だろうし…
957スペースNo.な-74:02/10/08 16:09
私はサークルさんに接客業丸出しな対応されると引いちゃうな…。
商売じゃないんだからさ…と思ってしまう。
大手はまあしゃあないかな、と思うんだけど。

そう思っちゃうのには個人的な理由があって、接客業の友人がイベントで
「ありがとうございましたーあ〜」
ってデパートの呼び出しみたいに急に声が裏返える言い方をするんだけど、
それがあまり好きでないのが原因なんだと思う。

即売会は客として行ってるつもりはないので、客商売独特のアクセントや
イントネーションに、売る側と買う側の壁を感じてしまうのかも。
958スペースNo.な-74:02/10/09 22:16
>957
え、そういうもんなの?
んじゃやめよ…
959スペースNo.な-74:02/10/10 16:59
どうでもいいけどお引っ越しは?
……950はもうこないだろうなぁ。

っていうか同人板のピコスレと混同してたyo。
ここ、ノウハウだったのか……。
960スペースNo.な-74:02/10/10 23:00
950じゃないけど立てたよ〜。ピコピコ。

ピコ手スレッド。《2》
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1034258330/l50
961スペースNo.な-74:02/10/15 03:02
961
962スペースNo.な-74:02/10/16 03:28
962
963スペースNo.な-74:02/10/16 03:29
963
964スペースNo.な-74:02/10/16 03:29
964
965スペースNo.な-74:02/10/16 03:29
965
966スペースNo.な-74:02/10/16 03:30
966
967スペースNo.な-74:02/10/16 03:30
967
968スペースNo.な-74:02/10/18 04:53
968
969スペースNo.な-74:02/10/18 04:54
969
970スペースNo.な-74:02/10/18 04:54
970
971スペースNo.な-74:02/10/18 04:55
971
972スペースNo.な-74:02/10/18 04:55
972
973スペースNo.な-74:02/10/18 04:55
973
974スペースNo.な-74:02/10/18 04:55
974
975スペースNo.な-74:02/10/18 04:55
975
976スペースNo.な-74:02/10/19 01:45
afo
977スペースNo.な-74:02/10/19 02:42
vaka
978スペースNo.な-74:02/10/20 08:46
978
979スペースNo.な-74:02/10/20 08:47
979
980スペースNo.な-74:02/10/20 08:47
980
981 
NAME : 矢部みゆと
TIME : 2002/12/17 (Tue) 23:01
こんにちは
メール確認しました(^^)
>エヴァ
エヴァは会話を殆ど覚えてましたー(過去形)
小学校の放送委員主催の上映会で、友達と組んでエヴァアニメ(カヲル君登場)を放映したほどです(笑)
うわー、ヤな小学生ー(自分で突っ込み)
>マネイ
木曜に親に銀行に行ってもらう事にしました
土日に銀行開いていないのは何故だろうか、と今更ながらしょうがない事を疑問に思いました(^^;
あぁ、楽しみだなぁ〜(=▽=)<本s
>年賀状
お疲れ様ですー。kuraさんはとっても懲りそうなので(年賀状)おまけに人数もいそうなので、大変だったのだろうなぁ、と勝手に想像してますー
私はOFFでは4人にしか出さない怠惰っぷり炸裂なので(笑)
今日、私もOFFでの年賀状が終わりました。製作場所は学校(コラコラ)
むしろ倫理の時間とかに下描きとかしていました(笑)
あと、葉書がイラストちっくorノーマルの件ですが、前者でホント構いません(>▽<)
てゆーか、kuraさんから年賀状いただけるって事時点で狂喜乱舞です
ONでも付き合いのあるクラスメイトにとても自慢しました☆
>お題
100個も描くんですよね…
「オヤジっぽい人を描け」「真上から見た人間描け」「走っている車描け」
とか指示された時点でギブな私には到底トライ出来ません(ふっ)
渋い系から美し系からハードボイルド系から…構図面からでも、絵板を見ただけで凄まじい実力を感じさせるkuraさんなら余裕シャクシャクなのだろうなぁと思いますー
100お題。とても楽しみです〜
頑張って更に画力上げてください(^^)