【文字書き用】何が何でも大手になりたい

1 ：絵師嫌：2014/02/19(水) 17:32:05.03

絵は下手だけど大手になりたい
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい
何が何でも大手になりたい、そんなギラギラしたイベントで本を定期的に出している漫画サークルが雑談するスレです
サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう
次スレは>>950

避難所
何が何でも大手になりたい◆避難所２
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16296/1389667109/

元スレ
何が何でも大手になりたい◆132
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1392791564/

2 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 17:34:04.13

【中手用】何が何でも大手になりたい◆1 【4桁↑】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16541/1391509639/

【ピコ用】何が何でも大手になりたい◆1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16541/1391509701/

【30↑】何が何でも大手になりたい◆1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16541/1391509506/

【29↓】何が何でも大手になりたい◆1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16541/1391509561/

3 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 17:34:50.32

>>1
乙

なんだこれ嵐早いな

4 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 17:35:59.98

>>2
テンプレではないです

5 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 17:38:59.47

一乙

6 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 17:39:57.48

>>1乙
これで平和になればいいなあ

7 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 17:42:25.97

のたのたと移動
のろしく

8 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 17:44:28.35

嵐が立てたくさいけど
ちゃんと稼働するならそれでいいや

9 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 17:45:30.22

スレ立ては期間置かないと無理だから
少なくとも2人が建ててくれたんだろう
とりま移動

10 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 17:46:25.99

テンプレはまた次回編集しなきゃだね

11 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 17:52:16.32

それはまあおいおい

12 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 18:00:19.81

人いないね

13 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 18:01:06.96

やっぱりエアの人が多かったんじゃない？
絶対数字書きの方が少ないのに何故か字書きっぽい話多かったし

14 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 18:15:28.11

てかなんで【文字書き用】とかはいってんの？
字書きに乗っ取られたのここ？

15 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 18:16:37.77

>>14
本スレは別にあるよ
分けたいって人がいたから分けただけ
いつも通り一緒に雑談したい人は本スレにいる

16 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 18:16:42.90

>>14
今帰ってきた人？
何かスレが分かれたんだよ
好きなの使って

元ｽﾚ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1392791564/
絵描き用
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1392798382/

17 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 18:21:43.52

>>16
ワロタ

18 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 18:29:16.05

ほんとスレ進んでなくてワロタｗｗ

19 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 18:31:01.86

字書きなんていなかったんや

20 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 19:20:52.74

まああんな変なこと言う奴がほんとに字書きじゃなくて良かったってことで

21 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 19:30:01.10

本スレが字書きのたまり場なんだよ

22 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 19:36:08.98

平和になればなんでもいいよ
ここのところずっとギスギスしてたから

23 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 20:08:43.58

ほしゅ(^。^)

24 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 21:00:30.53

>>19
ここにいるぞ！

四十万字超の長文小説が人気なくてつらい
アドバイスしてもらったけど酷評のオンパレードで何処を治したらいいのかさっぱり
おっさんだからセンス自体古いのかもしれない

25 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 22:08:50.46

日本語がちゃんとできてるのか？
話として起承転結や動きがあって面白いか？
自分で萌えられるか？

見直すとしてこの辺りじゃない？

26 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 22:28:21.42

ほしゅヽ(^。^)ノ

27 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 22:33:07.61

この板保守しなくても落ちないよ
2001年のスレとか未だに残ってるし

28 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 23:04:59.13

>>25
日本語→話がよくわからないと言われたからきちんと出来ていないのかも
話→プロット建ててから作ったけど起承転結の転がない
自萌え→自分では萌えられていたんだけど
だんだん自信が無くなって読み返すのもキツくなってきた

もう削除Or最初から書き直しした方がいいのかもな
見ている人がいないし
ありがとう

29 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 23:13:47.78

ほしゅ(^_^;)

30 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 23:16:46.98

>>28
起承転結の転がないって割と致命的じゃない？
日本語きちんとしてるかどうかに自信がないなら
おかしな言い回しとかないか一文ずつ丁寧に検証した方がいいと思う
自萌えできるなら使える所は使いつつ書き直ししてみたら？

31 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 23:17:47.90

なんで保守がいるんだよ

32 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 23:31:22.74

>>30
ありがとう
そもそも「転」がよくわからないんだ……
例えば戦隊物なら　ずっと防衛戦→敵の本拠地へ奇襲でも転になるのか
敵側目線の話や物語に直結する過去話でも転になるのか
舞台を変えることが必要なのかな

33 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 23:39:31.30

>>32
話の流れとして山場になる所って認識してる
本拠地へ奇襲は転になりうるけど
敵側目線とかは承あたりじゃないかな
小説作法みたいな本を何冊か読んでみるといいかも

34 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 23:41:02.85

>>32
アメリカ映画でBGMが壮大になるあたりの展開が「転」

35 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 23:51:09.99

773 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2014/02/19(水) 23:20:43.60
ほんとに立てるとは思わなかったが計画通り

36 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 00:51:47.14

>>33 >>34
なるほど！　ありがとう！　

37 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 08:21:53.39

手が早い人が本当に羨ましい
どんなに集中しても、2500文字/1h程度にしか進まない
速筆の人って何か練習とかしてる？

38 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 08:25:19.94

さあ

39 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 12:29:17.06

2500字/hなら原稿用紙5枚以上書けてる訳だし校正に時間掛からないないならそれで良いと思う
手が早い人が上手い文章書けてるとは限らないし
４時間で１万字書けるなら充分じゃない？

40 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 12:35:00.68

>>38
タイピングが遅いの？
文章が思い付かないの？

タイピングは慣れだけど文章は発想だから
調子悪い時は書くシーン変えたりする
資料調べるうちに発想湧いたりもするから適度に気分転換したりとかかな

41 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 12:36:26.05

>>40
リプ先間違ってるよ

42 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 13:35:33.55

リプって

43 ：37：2014/02/20(木) 19:04:11.51

>>39
校正まで時間に含めるともっと作業効率落ちる
やっぱり手が早いって一番の武器だと思うんだよね
分厚い新刊出してすぐに支部更新とか出来るとやっぱりかなり違うし

>>40
文章を思い付くのが遅い
気分変えるの大事だね…行き詰まるとすぐにサボろうとするからダメなんだよなw

44 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 19:34:35.23

775 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2014/02/20(木) 07:32:48.76
すごい勢いでとびついてきてびっくりした
しかも食いつくポイントがそこなの？
予想外

底辺って劣等感の塊なのね
キモすぎ

45 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 21:57:07.96

>>43
頭の中でまず情景化して流れを作っておく

自分ならではの言い回しを意識してストックしておいて
いい文章出て来なくなったら使う

書ける所をとにかく先に書いて苦手な部分は後回し

行き詰っている所から視点をずらしてみる
（心情を書いて詰まったら一度情景描写を挟んでみたり
近景描写から遠景に引いて二人の姿がどう見えるかを描写したり
一人称ならわざと窓の外とかに意識を向かせたり）

こんな感じかな

46 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 22:48:06.39

>>43ではないけど
言い回しを意識してストックしておくっていいね

早く長く書けるようになるには
とりあえず日記形式だろうがポエムだろうが出来は置いといて
１000文字なら１000文字毎日決まった量の文章を書き続けて
で慣れたら文字数をだんだん増やしていって慣らすと聞いたけど
ちょっと変な癖がつきそう？とも思う

47 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 22:57:03.87

>>46
それ始めて聞いた
長いの書けるようになりたいからちょっと興味あるなあ

フラッシュでオフ本の告知ムービーとかちょっと前時々見た気がするけど
今は流行りじゃないのかなあ

48 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 22:58:10.18

>>46
やったことある
文字数意識しすぎると短文癖がついたりしちゃう
でも萌え短文限定で書いてたからペーパー用に使い回せて便利だったよ

49 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 22:59:26.56

初めて聞いた

だったごめん

50 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 23:02:26.10

>>47
元々ネタ動画とかいっぱいあるジャンルならムービーもいいかもだけど
どこで公開するの？サイト？
ニコニコあたりでやったら絶対荒れそうだし
サイトだったらムービーまでやらなくてもって気はする

51 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 23:03:46.25

>>47
自分はそっちを初めて聞いたｗ＞フラッシュでオフ本の告知ムービー
どこでやってたの？

52 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 23:06:33.67

>>51
4,5年くらい前にいたジャンルのカプ大手がやってた
よそでも見たことあったんだけどそれもそのくらいかそれ以上前ｗ

53 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 23:14:01.04

サイトで？しかも小説のってことだよね
全然想像つかんｗどんなのか見てみたかった

54 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 23:18:27.40

>>52だけど
何て言うのかイメージムービーみたいな
ストーリーの雰囲気伝わるようにセリフとか地の文を
写真素材と音楽に合わせて出す感じ
映画の予告って言った方がいいかな

55 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 23:35:10.31

つくっている時はすごいテンション上がりそう
後でいやこれどーすんのさとなりそうだけども！
でもまあ確かに今は流行りじゃないだろうな

56 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 23:51:00.67

作るのは楽しそうだけどあっという間に黒歴史になりそうで怖いな
それで売れるようになる気もあんまりしない

57 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 00:23:49.00

10年位前に大手やってたのみたわ
でも今は流行らないだろうなあ

58 ：43：2014/02/21(金) 00:37:14.45

>>45
自分、頭のなかで情景化、が弱いんだって気付いたわ
プロット練ってストーリーとしてキャラを動かす作り方をしてるから、心理描写も弱いんだよね
ちょっともう一回自分の話を見直してみる
ありがとう

毎日1000字は初めて聞いた
それやってみよう
ストックはやってるwというかそんな毎回変わった文章書けないw

59 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 05:34:59.96

なるべく毎日1000字やってる
ネタがなくて困る時もあるけど若干書く速度が上がった気がする
書きためたものはしっかりサイト等の更新に使うw

60 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 07:46:01.86

780 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2014/02/20(木) 23:34:15.97
どんだけ字書きに恨み持ってるんだこの人

781 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2014/02/20(木) 23:38:05.68
>>780
な

782 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2014/02/20(木) 23:38:52.90
小説サークルなんてそもそも存在さえ認めないって人？

61 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 15:22:43.59

一日１０００字は自分もやってみようと思ったわ

62 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 20:00:37.00

超にも春にも複数新刊持っていく！
あと45Ｐ校正で春用の本２冊目が出来ると思ったら
まだ表紙作ってなかった

63 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 20:10:46.81

一日1000字ってその文字数で毎日一本完結させるってこと？

64 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 20:28:05.72

>>63
起承転結の練習にしたいなら完結の小話書いたらいいし
描写とか磨きたいなら毎日１キャラひたすら描写してみたりとか
お題サイト使ったりただの日記書いてみたり
自分のベストな練習法探してみたらいいんじゃない

65 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 20:46:11.59

自ジャンルの文章上手い書き手が小説訓練の某サイトやってたな
自分は書くの遅いからなかなか完結させられないけど
時間制限があるほうがネタ出しはしやすいなと思った

66 ：63：2014/02/21(金) 20:53:00.40

ありがとう
どの能力も欲しくて迷うw

ネタ出し苦手だから起承転結の話を書いてみようかな
時間制限のあるサイトは知ってるけどお題眺めて悩んでるうちに時間経ってたりするんだ…
発想力が壊滅的にない

67 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 20:59:51.15

>>66
それは本を沢山読んだ方がいいんじゃない？
同人よりは星新一のショートショートとか小説家のアンソロ本とかで
短くてちゃんとまとまってる本で数読むのおすすめ

あとは講談社現代新書あたりで面白そうな本とかで
知識入れるとその知識使いたくなってネタ出たりするよ

68 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 21:20:04.05

時間制限あるのいいよ
決められた時間内でやりきる為に無理矢理にでもネタ出してると
その無理矢理なネタが案外面白く書けたりする

69 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 21:34:15.79

時間制限のあるお題サイトのヒントプリーズ

70 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 21:42:57.84

「時間制限のあるお題サイト」でぐぐるとトップに出てくる

71 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 22:51:06.43

字書きよぼよぼ
風当たりが強いなあ
これじゃ今後絵描き怖くて話しかけられん
来た！　字書きて顔されるかと思うと

ところでみんないつも100Ｐ↑くらいのを目指してるのか？
厚めの本文用紙使ってさらに盛るの？

72 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 22:56:18.35

絵描き怖いから基本無視してる
字書きに寄ってくるのは何か企んでるから意外になさそうで

最近は150～250くらいを目指してるけど
200までは上質紙でそれ以上は書籍用紙で薄くしてる
背幅は15ミリくらいが限界かなって思って

73 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 23:02:40.10

もともと両刀だから差別されるなんて考えたこともなかった
前回イベで本は買ってくれるけどあからさまに自分だけ話しかけられなくて
他の絵描きには話しかけててっていうのを見て
何もしてないのに警戒されるのは辛いと思ったな
支部ブクマしてくれたりしてんのに

150～250かいいな
１ページ何文字くらい？

74 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 23:11:35.93

差別されてるとは思わないよ
ただ向こうにとってこっちには近づくメリットも意味もないし
部数も全然少ないから興味を抱かれるなんてありえないと思うだけ

１Ｐは1000文字弱ってとこだなあ
900文字くらいが多い

75 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 23:14:34.19

マジか自分１Ｐ2000超え
損してるのかな
ページ数増やすべきか

ところであっちのスレで
漫画と小説で大手になる方法は全く違うからな
分けて正解だったと思う
ってあるけど具体的に教えてくれよ大手になりてーー

76 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 23:20:06.47

2000文字って段組は？
自分は26文字×22行×2段だよ

絵描きも字書きも変わらないと思うけどなあ
腕を磨いて大量に更新してコンスタントに新刊出すのが最強じゃない？
表紙はプロっぽいというか商業っぽい垢抜けたやつがいいのも同じじゃないかな
後は大手イメージをうまく演出するとか

77 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 23:26:40.91

スマン大嘘こいたｗ
1400くらいだたｗ
28文字×26行×2段だ

大量更新て支部かやっぱり
商業ぽい表紙ってもやっぱ絵なのかな
でもデザイン表紙の方が出るってい人もいるしな
イメージ演出にはやっぱデカいポスターにノベルティなのか
やっぱしか出ねぇｗ

78 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 23:32:30.35

厚い本だと26行はのどがギリギリになるかも
厚い本はのど広めにしたほうが読みやすいよ

支部とサイトかな
ケータイサイトもつくるといいと思う、意外と人来るよ
表紙が絵のほうがいいっていうのはデザイン表紙にオカンアート多いせいもあるんじゃないかなｗ
あとはやっぱり絵のほうが本の内容や雰囲気を掴みやすいんだと思う
ぱっと見たときの情報量は絵のほうが多いし商業っぽさを出すならhtr絵だと微妙だし
大手っぽさは字書きで売れてるとこをイベントで見てきたら？

79 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 23:41:20.19

自分は初期参入から大量発行のサークルなんだけど
支部連載で大人気になってイベント初参加でいきなり列るのが憧れる
でもそういうサークルって2冊目が明らかに落ちる（列も消失）ってことが
多いのでやっぱりコツコツ毎回出す
毎回時限で列ってたところもヲチられて時限やめたら売れなくなったし
正統派が一番だと思うわ

80 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 23:45:09.82

なんで大人気なのに次から落ちるんだろう？
支部で人気あるのに読んでみてもういいやってなるの？

81 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 23:45:59.27

初期算入から大量発行ってどのくらい？

82 ：チラシ：2014/02/21(金) 23:51:08.89

>>80
小説ブラマジだったとか？
元ｽﾚにも書いたけど前に自分が買ったオン大手の本は
ジャンル大手の絵描きが表紙やってて一見華やかだったけど
段組みがスッカスカで改行しまくりだったことがあってゲンナリした
そういうところはやっぱりオンでいいやってなるかも

83 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 23:56:01.86

段組がすかすかで改行しまくりってどういうやつ？
文体軽めで改行多めだから気になる

84 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 23:58:49.69

セリフの前後に空白があるとか
三行本文書いて空白あるとか
別にシーンが変わった訳ではない意味不明な空白ね

85 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 00:03:29.70

>>80
段組みがスカスカだったというパターン多いね
あとは続きはオフでっていう話を書いてラストがバッドエンドとか
特殊趣向な本を続いて出して離れた人もいた
オンとオフで出す内容が違うとすぐ離れると思う

86 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 00:03:32.85

>>83
もうその本手放してるから記憶に頼って説明するけど
・一文が短いのは作風だけど一文一文で改行してる箇所が多かった
・ページ上下の空白部分が広い
・場面転換が多くてその度に4行くらい空けてる
確かこんな感じ

具体的な段組みは数えなかったし覚えてないごめん
でも一般的なA5の段組みに直して改行も2行程度に減らしたら
-12～16Pは出来そうな勢いでスカスカしてた

そして名前欄すまんかった

87 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 00:06:58.17

なんか想像以上なんだな
自分はまだラノベ程度の改行とか軽さだからマシかも…

88 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 00:11:33.60

>>87
三点リーダー

89 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 00:12:40.84

>>88
使っちゃいかんのか？

90 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 00:15:02.39

字書きなら２個使えってことだろう

91 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 00:16:47.45

三点リーダーって別に普通じゃない？
どちらかというと三点リーダー使わない方が気になるよ

92 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 00:16:55.08

別にいいじゃんそんな細かいこと
原稿では……にしてるけど、ブログとかだと…にしてるわ
何かくどい気がして

93 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 00:19:30.22

。。。とかよりはマシだな

94 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 00:20:09.85

ブログで…にしてるのを見ると字書きとして
この人のは読みたくはないなと先入観を持ってしまうかも
でも気持ちはわかるし自分もたまにツイとかだとやる
柔軟性のない奴は見ていて微妙だしなと思って

95 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 00:20:20.01

>>93
そうそう、91ではそういう事が言いたかった

96 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 00:21:09.08

自ジャンルに現役商業BL作家がいたんだけど
改行がやばかった
次の行に1文字しかないっていう状態がかなり多くて
この人なんか間違ったのかと思ったけど毎作そうだったし
明らか同人は手抜きしてるのわかったからすぐ売れなくなってた

97 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 00:21:40.96

2ちゃんだと三点リーダー1個使うのが普通だよ

98 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 00:22:35.89

>>78
そうだなまずは売れてそうなサークルを見るしかないか
別ジャンルも見てみるとかそういう勉強も必要だよね
といって全然やってこなかったから大手になれてないんだけどもｗ

99 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 00:23:41.76

スカスカ改行にするよりはちょっと詰めて見た目より読み応えあるようにした方が
好感度は上がりそうに思えるけど
どうなんだろう

100 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 00:24:52.30

携帯サイト割と人来るって聞くなー
携帯サイト持ってる人いる？
PCサイトと同じ作品置いてるの？

101 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 00:25:43.41

セリフの前後改行みたいなのは微妙だけど
みっしりすぎて段落と段落の境目が字下げ以外じゃ区別できないようなのは読む気なくす

102 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 00:30:00.60

>>99
多分そういう人は普段小説読んでない
文章で間を表現したりできない
空白とか作って見た目の雰囲気で書いてる
それで酔ってる
俺が昔そうだった

103 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 00:33:22.06

小説読まないって公言してる人は無駄に高尚なひとと同じくらい印象悪いな

104 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 00:33:34.13

>>99
だけど、ここでも上がってるようなP数水増しのために変にスカスカにするよりは
P数減ってもちゃんとした段組みの中で出した方が好感度上がりそうって言いたかった

105 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 00:38:33.90

>>104
それとこれとは別だね
意識的にスカスカさせるのとわからないで良いと思ってスカスカさせるのと
両方あるだろうから
自分>>75だけどスカスカにさせたいわけじゃないんだ
単純にＰ数が多い方が手にとって貰える可能性があるなら
きつめに詰めるより多少ゆとりを持たせた方が良いだろうと思うしね
ページ数嵩増しっていってもあからさまにはダメだろうし
もちろん何事もバランスだね

106 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 00:45:35.49

何か話がかみ合ってない気がする

107 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 00:51:18.63

今のすかすか談議は最初列があったランカーがなぜ２回目から閑古鳥鳴くのかからの流れだよ

108 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 00:52:03.16

ん？　ここでも上がっているようなＰ数水増しのためのスカスカって
>>75の損してるかな発言をそう取ったってことじゃないの？
と思って返した
ややこしくなるなら大した話じゃないから終わる

水増しスカスカはそりゃ好感度よくないし損した気分にさせるよね

109 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 01:03:00.02

二回目スカスカランカーかあ
・オン長編は渾身のネタだったがオフ本のネタはイマイチだった（ネタ一発屋）
・締め切りに追われて校正不十分
・段組がスカスカ
・特殊設定、バッドエンドなどの地雷本だった
原因これくらいしか思いつかない

110 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 01:06:45.93

どちらにしても空白少な目だから買わなかった～っていうのはあまり聞いたことない
スカスカだから買わなかった、買わない方がいい
っていうのは小説好きの人からはよく聞くので
スカスカスルーされたくなかったらみっちりしとけと思う

111 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 01:09:07.06

フォントはよ
文字の大きさはどうなのよ
自分は8.5

112 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 01:12:39.69

>>70
㌧！！

自分が見た温泉からオフ参入で一番のスカスカ本は、一段組だったな
文字も11ptくらいで行数もあんまりなくて、絵本みたいだった
知り合いからの捧本だったけど

113 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 01:13:37.86

自分は9ptだな
前は10ptだった

114 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 01:15:05.48

島中dpkは一段多い気がする

115 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 01:22:50.43

段組みとフォントは自分が見て違和感がない大手の本と基本的に同じにしてる
フォントは9ptだな
大手はインデザ使ってレイアウトしてるイメージなんけど
実際どうなんだろう

116 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 01:23:49.04

自分も9pt
そして26文字×22行だ

117 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 01:26:19.32

インデザ使いは少ないと思う
とっつきにくいしCSは高いし

118 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 01:26:19.86

9pt
文字数行数はジャンルでPNも変えるし周りに合わせてる

119 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 01:29:36.25

さっきの8.5の自分は例の1ページ1400で28文字×26行なわけだが
みんな9だな
ちなみにdpkだけどInDesign
自分としてはすげー綺麗って自己満ウットリしてるけど
みんな9じゃちーせーな

見本は基本的に一般小説とか見てる

120 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 01:34:10.42

同人誌で出すのに何で一般小説参考にしたんだ
一般小説っぽい段組み＋装丁で出すならそれでもいいかもしれんけど

121 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 01:51:40.77

一般小説はそもそも同人よりぱらっとしてるような

インデザ憧れるけど難しくて使いこなせないや

122 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 02:54:43.60

一般小説見本にしたらスカスカだって叩かれた
でも正直同人文庫で一般的な17行は8.5Pでもなんか狭いと思ってる

柔らかい本は9P16×37、シリアスメインだと8.5P17×38で組んでる
柔らかい本は小説あんまり読まない層にも見て欲しいから
文字ぎっちり感を意識的に減らしてるよ

123 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 09:55:38.57

>>122
安ければスカスカでも叩かれないと思うよ
自己満足でスカスカにしてるなら価格下げれば？
ちなみに100円下がる程度じゃ誤差範囲

124 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 10:18:41.95

経験上値段は売れ行きに無関係だったな

125 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 10:38:32.09

安くてもスカスカは売れないってこと？
確かにスカスカは値段関係なくhtr臭がすると思って避けるわ
漫画で言うと背景白いなと思うのと似てる

126 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 10:41:51.72

１行２行なら海戦は気にしてないと思う

127 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 10:54:14.40

スカスカ水増しサークルがちょっと安めだったんだけど
通常の値段にしたら売れなくなってたなww
自ジャンルはやたらと安めで相場より厚い本だと400円くらい安いこともある

128 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 11:19:27.86

うちのジャンルは薄めだと普通かちょい割高だけど
70P超えて厚くなると安くなっていく
100P以上の作ると結構安くしなきゃいけなくて損した気分ｗ

129 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 12:02:31.08

せっかくオンで頑張ってファンを増やしても肝心の本の方で逃げられたら元も子もないよなーと
>>109見て思った
しかし他はオフ慣れしてなかったんだなーと思うが
「特殊設定、バッドエンドなどの地雷本」ってどうしてそうなった感はんぱない
オンでそれを売りにしてたならともかく

130 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 13:00:24.19

みなどれくらいの量と頻度でサイトや支部更新してる？
鬼更新とか自分には無理だ

131 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 13:02:49.09

数日おきに5000～２万くらい投稿することもあれば１ヶ月近く開くこともある
できれば1日おきに更新したい

132 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 13:56:26.39

>>131
そりゃすごいな関心する

支部更新がついつい面倒になって新刊情報とか更新しないから
ブクマ付かなくて泣けるｗ
前ジャンルで温泉だったときは300近く付いてたブクマが
今のジャンルは２０付いたらいい方とか…
余りにも萎えすぎてますます更新しなくなるわ
やっぱりオフを主流にやってるとオンでは「また新刊のサンプル？」って感じで
評価してくれなくなるもんなのかな
とはいえオンばっかりかまけてると肝心の新刊出せなくなりそうだから
割合が難しい

133 ：132：2014/02/22(土) 13:57:18.39

×新刊情報とか更新しないから
○新刊情報しか更新しないから

訂正します

134 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 14:08:35.47

オフ参入してからはサンプルしか上げてないわ
ブクマ少ないけど別に気にしてない
本は関係なく売れるし
フォロワーは一旦減ってからまた増えた
微妙に読者層が変わったんかなと思う

135 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 14:09:22.69

オフメインでやってたけど支部更新頑張りたくなったから始めたらブクマ取れたよ
元から被お気に入り2500くらいあるんだけどブクマ稼ぎたくて友達に頼んで投稿直後にブクマいくつかつけてもらうことにしたらあっさりランキング中位常連に

136 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 15:23:37.61

オフで月一イベとかだとなかなか支部更新まで手が回らなくて上手くいかない
イベ参加率を下げれば良いのかもしれないけど、イベの度に斜陽が進んでるジャンルだから、出せるうちに本出したいって思ってしまう

137 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 15:48:07.10

オフで月一ってだけで頭があがらんよ
月一で何ページくらいのを出してるの？

なんでみんなそんな早く書けるん
書くの早い人で知ってる人は大抵文章表現とかに拘ってないというか
あまり悩んでないというかそんなイメージだが
ここにいるみんなはあまりdpkイメージがないから
そんな粗末なもの書かないだろうし
すごいよマジで

138 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 15:51:25.25

毎月80～200くらいの本を作ってる
文章表現には拘りないし悩んでもないから耳が痛いｗ

139 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 19:24:58.67

すごいな80～200
文章表現云々についてはここでは売れれば正義だからいいんだろうし

ところでみんな新刊サンプルどれくらいあげてる？
よく出る話題だけど結局どれだけ出せばいいよくかわからない
冒頭必須？
よく起承転結の起と転っていうけど文字数多い本だと結構な量だよな

140 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 19:29:54.68

旬で1000程度の実力だから正義かどうか微妙

自分はサンプル１～３万文字上げてるよ

141 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 23:26:52.68

旬で500くらいの自分にはまぶしい限りだわｗ
4桁の壁は厚いなぁ
一瞬そこまで行けそうな感じだったけど、足踏みして
やっぱり500くらいが自分にとって一番怖くない部数って感じだ
一応胆石固定ではあるんだけどねー、壁は遠いわ…

そんな自分は2月に一回ペースで５０Ｐ前後の本を発行する感じ
サンプルは冒頭部分から最初の山場の直前まで４０００～６０００字くらいをアップしてる

142 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 23:30:49.09

ページ数にもよるよね
１ページ1000で50Ｐなのか
１ページ1200で100Ｐなのかとかで変わるね

143 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 01:02:48.45

ページ800～900かな
改行が比較的多めだから

144 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 01:01:43.54

ああ昨日春2冊目の字組み校正終わらせて入稿するつもりが
今日一日だらだらしてしまった
終わりが見えると遊んじゃうこの癖直したい

145 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 13:08:09.61

渋更新で宣伝しようと思って連載することにした
だいぶ落ち着いたジャンルだけど一個目は他の投稿者に比べてブクマ多くて安心
このまま更新続けて冬コミ辺りではもうちょっと集客できるようになりたい

146 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 17:53:58.42

>>145
連載って全部書いてから出してる？それともプロットだけ立ててその都度書いてく感じ？

147 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 18:19:08.65

>>146
自分はプロットだけ立ててその都度書く派

148 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 19:54:09.05

>>146
>>145だけど、自分はプロット立てて本文半分まで出来たら順にアップしてる
更新が書く速度に追いついたらその後は都度書いてる
書ききってからだとモチベ上がらない
でも最初から都度だと序盤で止まって放置してしまう
半分まで出来てると最後まで書けるっていうのが理由なんだけどね

149 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 22:24:26.85

>>147
>>148
146だけど㌧！
自分、プロット切ってても後から前半部分につけたしたりしてしまうことが多いから、皆連載ってどうやってるのかと思ってた

つけたしすることのないプロット切れるようがんばる

150 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 00:30:22.00

字はやっぱりエロがないとダメなもん？

151 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 00:33:12.27

オフでは怖くてエロ無しはしたことないｗ

152 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 00:47:26.08

自分もｗ
そのかわり恩さは一切エロは書かない事にしてるわ
踊り子さんたちに触りたかったら金払えって感じで

153 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 02:24:57.84

カプ＋他キャラってネタを扱う事も多くて
カプ以外のキャラ多目な時は意図的にエロ薄くしたりはする
寸止めにしたりギャグオチにしたり

154 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 05:37:59.83

オフではエロありばっかりだな
でも支部見てるとエロなしの方がブクマの天井が高いと感じる
自カプはエロなしのブクマトップが1万越えだけどエロありだと2000程度しか取れていない

155 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 06:42:37.39

小説はエロなしだと読む価値ないという風潮が切ないが
そんなこと気にしてたら大手にはなれないんだろうな

156 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 07:03:36.78

そういえばエロ弱いジャンルでも小説はエロありのが強いのかな？

157 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 07:30:57.36

>>156
自分、リアちゃんばっかのジャンルにいるけど、R18買えない><って言われるし、エロありは動き悪い
でも、天井はあり得んくらい低い

158 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 07:31:21.66

前のジャンルは小説が強いこともあってか
イベントの販売数だけだだとエロありとエロなしで差がないって時もあった
エロなしは50P前後500円くらいで
リアっぽい子とかエロ苦手って感じの人が単品買いしてくれた
書店はびっくりするくらい売れなかったけど

159 ：158：2014/02/25(火) 07:33:44.80

×販売数だけだだと
○販売数だけだと

何かだが多かったごめん

160 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 08:24:40.49

>>154
旬ジャンル？
ブクマ数凄過ぎるな

161 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 09:33:21.93

>>160
ほくろ
さすがにブクマ１万は２年前とかだよｗ
でも今でも1000くらいならたまにある

162 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 09:57:27.78

ちゃんと動きもある起承転結がついて上手い話なら
エロなしでも読者がちゃんとつくんだよなと思った

叩かれるかもしれないけど○○ちゃんねる系の話しが好きで良く読むんだが
あれって大体大きい事件が起きるから面白いんだよね

ポエムっぽい雰囲気小説よりも読み応えあったりするし
ああいう話を小説で書くと意外に難しい
読みやすくて動きがあってを小説で再現しようと今試行錯誤してるわ

163 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 10:02:08.78

○○ちゃんねる系はあんまり読まないけど
叙述トリックみたいなのを使うときにはいいよなと思ってる
いつかちゃんねる形式で推理物書いてみたいけどハードル高いな

164 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 10:14:44.19

自分が○○ちゃんねる系が好きじゃないっていうのもあるけど
そういうの書いてる人のオフ本は避けちゃうなあ
ウケがいいジャンルならありなのかな

165 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 10:30:02.61

>>164
ちゃんねる系とか温泉の人の本は段組み見ないと不安だよね
ウェブみたいな鬼改行だったらしょんぼりするしｗ

166 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 10:36:10.55

うちのジャンルで一番ブクマ付くのが○○ちゃんねる系なこともあって
一時期嫉妬してすごく考えたんだよね

○○ちゃんねる系の良さは
・読みやすさ、気負わず読める軽さ
・ストーリーの面白さ
だと思うんだ

分厚い普通の小説が苦手なライト層も読める
読者層の広さが魅力だと思う

ただオフで見たことはないから売れるかどうかは分からないけど

167 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 10:38:29.88

>>165
シリアスで硬めの文体が好きっていうのもあるかもしれない
そういうの書いてる人の文章は自分に合わないだろうって回避する
普段軽い文体でやってる人はちゃんねる系もいいかもね

168 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 10:41:19.37

超の無配を○○ちゃんねる系にして
後ろに何ページか軽めの普通の小説くっつけようかな
夏不参加で書店しかやらないからそれで読者ついてくれたら嬉しい

169 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 10:41:21.07

縦書きでちゃんねる系は難しい気がするなあ

170 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 10:41:58.12

>>169
いやそこは横書きにするだろう

171 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 10:43:26.55

ちゃんねる系読んだことないや
事件起きたりするのか
ちょっと読みに行ってくる！

172 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 10:44:15.21

横書き両表紙にして、片方小説の表紙
片方ちゃんねるの表紙にするの面白そう
一度試してみようかな

173 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 10:45:52.85

>>172
自己レス
ちゃんねるは横書き、小説は縦書きだ

174 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 10:46:48.38

表紙のデザイン上手い人ってどんな勉強してるんだろ
デザイン関係の本を本屋で探しても本の表紙関連ってないんだよな

175 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 10:48:57.94

>>171
まとめブログをイメージすればいいんじゃないかな
相談なりなんなりが書き込まれてレスがついて行動を起こして…みたいな流れ

176 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 10:49:30.94

>>174
写真の構図を勉強したり
色彩について勉強したりするといいと聞いた

177 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 10:49:39.91

よくあるチャンネル系って

オカ板に肝試しスレ立て
↓
肝試ししてたキャラに心霊トラブル起きる
↓
何故かキャラたちに心霊系の能力がある
↓
モブとキャラがスレで情報交換しながら解決　っていう構成が多いよね

178 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 10:53:09.22

表紙デザインの書籍って見かけてもなぜか雑誌表紙のデザインな事が多いよね
月刊MdNの3月号で少女漫画のデザイン特集してたよ

179 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 10:54:09.74

>>177
それはいわゆる黒バスホラーだよね
ちゃんねる系だと好きな人と付き合いたいって相談したり
彼氏としてみたいことがあるんだけど～って悩みを相談したりみたいな感じ
ごく稀にミステリー風の事件ものみたいなのがある

180 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 10:59:10.81

>>174だけど情報くれた人ありがとう
あとは本屋で小説本の表紙眺めまくるとかかな

181 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 11:06:59.14

>>179
黒バスに限ったことじゃないよ
私は黒バス者じゃないけどジャンルの○○ちゃんねるもこんな感じ多い

安価でとんでもないことをさせられるあたりが「転」になるのが定番かな

182 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 11:10:29.11

>>181
そうなの？黒バス以外でまだ見たことなかったわ
色んなジャンルであるんだな

183 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 11:18:31.09

>>182
逆に黒バスだと黒バスホラーなんてジャンルを作る程あるってことに驚いたよｗ
公式設定でオカルト好きのキャラがいるせいもあるかも

184 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 11:26:12.41

>>183
黒バスホラーってタグがあるよ
多分オカルト系で非現実的な展開が中心だから普通のと差別化するためにタグができたんじゃないかな
他にも黒バスアニマル変化ってタグとか黒バス性転換ってタグもあったはず

185 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 11:32:48.32

オンではエロなしでオフではエロありの人に聞いてみたいんだけど
ブクマと部数の比率ってどんなもん？
完結作品投稿でブクマ500～1000くらいなんだけど部数に迷う
これまで別ジャンルでは盛り上がってる時期にエロでブクマ300→総部数900くらいだった

186 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 11:37:39.96

>>184
大ジャンルはすごいね
棲み分け気にしなきゃない点は大変そうだけど

187 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 12:01:48.54

>>185
そんなにブクマついたことないマイナー者だけど
完結してる作品は新着ないぶんブクマつきやすい感じがするから
なんとも言えないな

支部にリア多ければエロ伸びない事もあるけど
エロになった途端ブクマの10倍出るのも珍しくはない感じ
30→300程度ではあるけど

188 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 12:13:43.07

ありがとう
エロも投稿して様子見かなあ
新規参入だからすごく迷う

189 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 12:45:38.42

ブクマとオフの比率って人それぞれだしアテにならなくね？
自分は旬ジャンルだとフォロワー500人程度、ブクマ60前後で総部数1000って感じ
それで旬時期すぎると500まで落ちる

ていうサイクル繰り返してるわｗ

190 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 13:17:33.33

自分は進撃で被お気に入り500でサンプルブクマ50、総部数1000だったんだけど支部投稿はサンプルしかしてなくて
今回ジャンル移動するから悩んでる感じなんだよなあ

191 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 13:54:21.68

>>190
同じ感じでワロタ
書店発注数参考にしてみたら？
前ジャンルの海鮮は基本ついてこないって考えた方が良いと思うなあ

192 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 13:58:56.60

惨劇も書店崖って来たよなぁｗ

193 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 14:06:25.28

>>191
進撃は流行してからの参入だったから最初から600発注だったんだよな
今回はまだ女王しか出してないけど150～300くらいの発注かと思うと悩ましい

194 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 14:27:56.65

>>193
自分、新ジャンルは全書店発注数惨劇の半分だったよｗ
1からスタートだし仕方ないと思ってるけど勢いは確実に惨劇の方がまだあるなーって感じ

195 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 14:32:44.00

>>194
やっぱそんな感じかー
今は支部でランカー目指してて感触もいいんだけど
オフとなると違うかなと足踏みしてしまうｗ

196 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 14:37:21.97

>>195
今プチってるジャンルだと発注数そんなに渋くないかもしれんｗ
がんばってくれｗ

197 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 14:52:44.93

>>196
渋くないといいなあ
いっそ最初の本は少部数煽りすべきか迷う

198 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 17:19:24.94

次に行くジャンルの初めての無配本の話しが辛気臭くなってしまった
さすがにないよね
支部更新用に回して書き直そう

199 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 17:23:31.99

無配本つける時って、何文字くらいの書く？

200 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 17:41:20.11

あんまり無配やったことないけど
3000～7000字くらいのSSかな
ジャンル大手で速筆の人は30Pくらいのつけてたことがあった

201 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 19:47:48.17

この前作った無配は5000字弱だったけど、後々支部にうpするとき5000くらいだとなんかショボかった

202 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 22:03:10.79

支部にうｐするなら1万文字以上が鉄板だよな
閲覧数が違う気がする

203 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 03:31:21.46

春の新刊2冊と無配1種と超の無配入稿してきた
明日から超の新刊やる
できたら2種か3種出したい

204 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 08:15:50.37

>>203
乙

つか早い！自分、まだ春の新刊入稿したとこだ…
超の前にオンリーあるからそれ書いてるわ

205 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 09:20:52.88

書店の発注数っていつも希望数をこっちから書いて審査出してるんだけど
書かずに出してる人結構いるのか？
小説本で書店がどうやって判断するのかよくわからんから恐くて自己申告してる

206 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 09:22:23.50

乙！
自分なんか週末のオンリーのをまだやってるわ
早いの羨ましい

207 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 09:33:29.04

>>205
自分は書かないで審査出してる
女王は足りなければ追加取ってくれるし虎は少部数煽りでいいやと思ってｗ

208 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 09:54:19.61

キーボード変えたいんだけど何かオススメある？

209 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 10:55:59.34

>>203
乙

爪の垢を煎じて飲みたい……

210 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 12:38:37.58

消費税上がるから厚い本は早く入稿しないとと焦ってはいる
でも予定より半月遅れててマジ焦るわ
100P↑の本２～３種類は出したいけど手が追いつくかどうか…

211 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 13:18:38.80

折本とか小説以外のノベルティ付けてる人ってどんなものつけてる？

212 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 16:54:22.79

>>211
紙袋とかサークル名入ったクリアファイルとかはつけたことある
他の大手が付けてたもので無難なところでブックマークとかかな

213 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 21:42:17.13

同人小説の上達のためには一般の小説を読むより
やっぱり同人小説読んだ方がいいのかな
一般寄りの話や表現って同人だとウケが悪い気がするし

214 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 01:49:15.73

>>213が小説を読んで何を得たいかじゃないの
商業的な王道テンプレを勉強したいなら商業BLとかだろうし
素人でも売れてる人のを見たいなら同人小説だと思う
商業も同人も参入時の運で売れてたり、売れてても下手な人はいるので
いくつか集めてみることをお勧めする

215 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 03:58:36.85

商業にしろ同人にしろ巧拙より面白いかどうかじゃない？
かの悪名高い山田悠介だって意味わからん文章書くけど発想とかストーリーは面白いじゃん

216 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 10:00:53.89

小説の何を上手くなりたいかにもよるよね

話の組み立てなら小説の書き方本とかのほうが
理論だてて説明されてるから
そういうのを数種読んだ方がいいと思うし

表現力なら好みの文章の作者とかかな

語彙増やすなら辞書一冊読むと時々目から鱗
新解さんとかなら割と面白く読める

217 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 12:00:51.29

締め切り近いのにかけなすぎてしにたい

218 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 13:30:44.29

>>217
ﾅｶｰﾏ
でも書店でごそっと在庫減ってたからこれを励みに頑張ろうと思った…

219 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 19:06:22.51

表紙作るの楽しい
素材とデザインいじってると何時間も飛んでいく
使う予定のない表紙に使った素材から三題話みたいに話組み立てようと四苦八苦してるわ

220 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 09:59:50.03

むしろいつも表紙を先に作ってその素材から内容を考えてる
内容に合わせた素材探すよりも楽だから

221 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 10:57:14.85

締め切り明日、残りあと二万字
さて……

222 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 15:54:40.34

３時間くらいか
余裕だな

223 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 16:01:26.81

>>222
速筆だな羨ましい
タイピングが遅いのか、頑張っても一時間5000字が限界だ

224 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 16:35:08.30

自分、1時間なら2000だよ

225 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 17:20:07.70

タイムトライアルやったことないなー
今度やってみよう
乗ってる時は1時間で5000字くらい書けてる事もある感じ

226 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 18:19:33.59

まだ8000文字の壁が破れない
7700文字くらいが限界だ

227 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 18:53:12.46

速筆の人ってそのあと推敲しまくるの？
それとも一発でけっこう書けちゃう？

228 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 19:09:41.48

自分は一発で書けるタイプかなあ

229 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 21:22:27.43

速筆で一発で書けるタイプだと思ったけど
今はちゃんと推敲してるし絶対に必要だと思う
癖があるので直さないと読みづらい
でも拘るかは同人なのでどっちでもいいだろうね
商業作品ならちゃんと推敲しろって思うけど

230 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 06:34:05.22

早くノベルティ作れる規模になりたい
遅筆だから折り本と無配よりはグッズがいい
みんな表紙が絵のときは絵師さんの絵で作るの？

231 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 06:48:45.07

絵師さんの絵で作ったことないな。それだと自サークルのグッズというより絵師さんのグッズになる気がする……
時間ない時はしおりやカレンダーつきデザインポストカードが鉄板

232 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 07:02:12.68

だよねえ絵師さんのグッズだよな
せっかく綺麗な表紙を描いてもらったら
持ったいなくてポストカードとか色々やりたくなるというか
自分が欲しいだけっていうのもあるw

233 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 09:40:23.18

自分は逆にイラスト入りで作っちゃうな
自分が欲しいもの作って余った分は皆様にもおすそ分けしますねってスタンスだから

234 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 10:20:37.48

絵描きの友人が、表紙担当してる字書きがその絵でグッズ作ってることに
結構モニョってたから
自分は別の絵描きさんに表紙やってもらってるけどそのイラスト絵でグッズ作れない…
やっぱりいい気はしないよねーって遠慮しちゃうわ
自分で作るならやっぱりデザインかな
スパコミあたりの販促でブックカバーとか、しおりとか作りたい

235 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 10:29:15.43

しおりくらいなら依頼した表紙絵で作るけどそれ以外はちょっとなーと自分も思う
表紙はお願いすると気を遣うし昨今の流れを見てやっぱり自前で準備した方がいいのかなとか
色々考えてしまう
でもデザインばかりだと何の本か分からないし
てことで最終的に自分で描くしかないって思って絵の練習してる
表紙描けるようになるまでどのくらいかかるか分からんけどｗ

236 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 12:00:27.73

>>235
すごい前向きな努力家だなー
絵はあからさまに門外漢だし努力でどうこうできるようなレベルじゃないから
はなっからあきらめてるけど
３頭身キャラくらい描くことができればいろいろ楽だよなーとは思うね

237 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 12:24:29.57

表紙絵をグッズに使う件については絵師の友達にも聞いたことあるけど
人それぞれだったかな
気にしない人は気にしないけどやっぱちょっと躊躇する
もし頼むなら別でグッズ用に描き直してもらってちゃんとお金払う
表紙絵を流用されてお礼もないから絵師側もモニョるんじゃないの

238 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 12:48:48.11

>>233だけど事前に作ってもいいか聞いてるし
絵描きさんもそれ前提で裏表紙にちびキャラ入れてくれたりするよ
次のグッズとかによかったら使ってください～って別ファイルでくれるから
ありがたく使わせていただく
完成品はコミケで会うときに渡してる

239 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 14:31:16.27

【まこはる】公式無断転載本発行あおいふくろの＝igen【赤豚】
213：igen[sage]：2014/03/03(月) 14:21:58.92 ID:u7ImFZbl0
age

【まこはる】公式無断転載本発行あおいふくろの＝igen【赤豚】
214：igen[]：2014/03/03(月) 14:22:32.23 ID:u7ImFZbl0
sageちまったクソが

240 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 21:12:12.47

グッズ前提何個作るってあらかじめ言ってたらまた謝礼類も変わってくるだろうしね
お互いもにょらない為には打ち合わせだのヒアリングだの大事だわ

241 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 13:09:26.42

77 スペースNo.な-74 sage 2014/03/04(火) 12:35:07.58
またあいつか
もしかして自分の書き込みには特徴ないとでも思ってんのかね
スレチや矛盾や誘い受けへの指摘を見かけるたびに
毎回同じパターンで突っ込む方が基地外ってことにしようとするからバレバレなんだがw
今回はお前が見つけていつものパターンやる前にたくさんレスがついちゃったから
流れが操作できなくて残念だったね

242 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 10:05:03.68

一度変形本(正方形とか円形とか)を出してみたいと思ってるんだけど
売上的にはどうなのかな？
やっぱり買い手には不評なのだろうか

243 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 10:28:10.53

小説本でそれはやめた方がよくない？
なんか円形とか正方形にする意図があるなら別だけど
めちゃくちゃ読みにくいよ
変形本やるなら文庫とか新書サイズにしといたほうがいい

244 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 10:52:48.61

円形は意図があっても読みにくいよ…
正方形はまだマシだけど

245 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 11:00:30.61

本棚にも並べられないしな＞円形

246 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 11:15:19.44

自ジャンル、正方形の小説本出してる人わりといるんだけど
A5と同じ値段で売ってるから実入りは結構良いのかもと思う

247 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 11:45:26.39

正方形でも読みにくいな余程作中や設定に正方形にした意図がないと
買わない判定するかも
無配とかノベルティ扱いならいいが
円形は論外

248 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 11:51:05.26

正方形って縦がA5以下のサイズで、幅が広いから
1Ｐの字数少なくて行数だけが多いって装丁でしょ
そんなんめちゃくちゃ読みにくいわ
うちのジャンルは文庫はたまに見るけど、正方形本なんて見たことない

249 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 12:25:39.78

自ジャンルでも正方形見たことある
好きサークルなら仕方なく買うけど微妙サークルだったら切るな
変形本マニアが買う可能性もあるけど文庫も新書も嫌いなので
惰性で買ってるだけのサークルならその本だけは外す
本に凝るあまりに内容が微妙とか短編が多いし

250 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 13:30:36.61

暇だから流し込んで計算してみたが、28pぐらいの文量で46pぐらいになるから
A5と同じ値段なら普段より100～200円くらい高く売れることになる
結果、売れる冊数が少なくてもプラマイ0なのではないだろうか

251 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 15:32:05.48

たまに文庫100PでA5・100Pと同じ値段つけてるのいるけど笑ってしまう
そこはA5・50Pの値段つけろよ
まあ売るやつの自由だしそれで買うやつは納得してるんだろうけど

252 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 15:36:31.12

本は厚くしたいけどページ数は100超えたくないんだよな
値段1000円越えさせたくないっつーか
二次同人に三桁払ってもらうの申し訳ないっていうか
100P越えても900円とかで売ればいいって話だけど
120P越えてそれだと周りとの兼ね合いもあるしなんともいえん

253 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 16:02:48.44

A5で120Pぐらいで700円を見たことがあるので大丈夫だと思う
安いって絶賛されてた

254 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 16:30:50.91

>>253
再録本とかだったらそのくらいサービスしてもいいけど
新作でその値段設定にしたら１００p以下の本の値段どうすんだって感じだ

255 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 17:06:45.01

どうするも何も気になるなら安くしとけば？
120ページ900円はわりと普通だし92ページ900円も普通
それが一緒に並んでるのも見るよ

256 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 17:32:12.58

>>254
50P以上は100～200安くて以下は適正価格だった
まぁペラいのは単色刷りとかで工夫して安いからいいんじゃないの
周りのサークルは迷惑な話だが近くになった時に聞いてたら
安いってお友達に大絶賛されてたのでちやほやされた人にはおススメ

257 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 17:40:08.68

>たまに文庫100PでA5・100Pと同じ値段つけてるのいるけど笑ってしまう
自ジャンルは文庫出してる奴は1割以下だけど
もれなくA5と同じ値段つけてる守銭奴しかいないな
ぼったなのに売れてる文庫サークルは同カプから叩かれてるわ

258 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 17:43:05.98

相場より安い人は絶賛じゃなくて心配されてんのは見たことある
本人は全部売れても赤字だけど気にしないスタンス
ジャンル愛が強調されると思った

259 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 18:02:12.58

そんな安い人がいるジャンルにいた事ないな
むしろジャンルスレでこのジャンルの小説って高いよねと言われるジャンルばっか
単色表紙でもカラーPP相場と同じだし

260 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 19:28:48.86

マイナージャンルは分厚いページの無配とか見てビビる

261 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 19:30:01.00

ここ荒れてないのがウケる

262 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 19:58:58.83

荒らしの眼中にも無い存在とかやめろ

263 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 20:05:42.29

荒れてないかわりに過疎

264 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 20:09:45.20

回転上げたらここにも来るよ

265 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 08:49:52.10

厚くて安いとジャンル愛が強いって絶賛されるよね
ついでにデザイン表紙だとかっこいいって言われるし
裏で他人にデザイン表紙頼んでいようが自分のものにすればいいし
ちやほやされたかったら厚くて安くてデザイン一択

266 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 10:00:53.98

厚くて安くてデザイン表紙の本出しても中身がそれなりのレベルじゃないと
スルーの対象だけどな

267 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 10:02:49.45

デザイン表紙は知名度あるサークル向けって感じ
小手pkがやってもスルーされるだけの印象だな

268 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 10:17:56.70

オカンはスルー。スタイリッシュは売れる

269 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 11:32:48.13

売れるつってもそれは大手だからでしょ

270 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 12:17:45.21

大手はデザインダサくても売れる

271 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 12:46:24.10

ダサくて売れてるところってよっぽど流行ジャンルバブル期に有名になったとか
そういうのがなければ難しそうだけど…
字書き自作表紙に多いイラストソフトの色パレットそのままベタ塗り
ダサダサなデザイン表紙はスルーする
あと同じデザインで色違いとか紙違いとかそういうのもスルーする

272 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 13:12:26.73

何がダサいかは個々人の好みにもよるし
正直女王の小説コーナーの表紙だけ見てても
表紙買いしたくなるのは殆どないや

273 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 13:16:43.06

小説で表紙買いするってほとんどないなあ
ハードカバーの商業単行本をよく表紙買いする自分でもそうなんだから
普通の買い手はなおさらそうだと思う

274 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 13:18:55.16

いろいろ見てきたけど
デザイン系はごてごてした過剰装飾より
すっきりしてる方が妄想が湧いていいかも
上手いって知ってる人でもデザイン残念すぎるとちょっと買う気なくすね

275 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 13:20:45.48

でもあまりにもすっきりしてると貧乏くさく見えるよ

276 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 13:33:32.20

結局はセンス

277 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 13:42:22.38

素材そのままじゃアカンのか…

278 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 13:45:33.47

素材そのままでも大手なら絶賛されるよｗｗ
時間なかったのかある時だけ素材そのままで発行したら
同じデザインを他サークルも使ってて表紙がかぶってるの見掛けたことがあって笑った
買い手は本人がデザインしたものだと疑わず超絶絶賛してて本当はデザイン本
そのままなのを否定しないのはうわぁと思った

279 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 13:47:52.83

素材集は加工するための素材だろ

280 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 13:49:44.29

表紙ご自分で書いたんですか？って聞かれたら否定せざるを得ないが
表紙素敵ですね！って言われたら、あえて否定せずみたいな感じかｗ
まぁ間違っちゃいないけど素材知ってる人はnrnrするな

281 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 13:51:33.72

>>279
素材集によってはメインに使っていても
その会社の素材他と分かるように表記かコピーライトのマーク貼れば
商業利用も許可してるよ

282 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 14:06:05.28

>>281
そういう意味じゃない

283 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 14:08:37.98

素材そのままでも余白の入れ方だったり選ぶフォントが上手い人は
素材を120％活かしていてセンスあるなって思う

284 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 14:10:55.78

こんな糞スレだけがのこった

285 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 14:11:26.00

いつかーーーーーーー

286 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 14:13:11.95

別にどうでもいいことと言えばそうなんだけど
大手でいつもデザイン絶賛されてたから褒められ慣れてるみたいだったし
天然でそういうことは全く気にしてないんだろうね
大手だから許されてる気がするけど
結局大手なら回線がなんでもいいのは間違いない

287 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 14:13:25.69

いつかちゃん

288 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 14:14:29.75

絵スレ元スレさんざん荒らしといてここだけ平和ワロタ
わかりやすwwwwww

289 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 14:15:03.04

過疎だったから誘導したんだろwwwwwwwwwwww

290 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 14:15:37.84

これだから自書きはってまた言われんぞ

291 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 14:16:16.80

こ
れ
だから

字
書
き
は

292 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 14:28:14.28

字書き滅べ！！！！

293 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 14:29:36.67

構って構って

294 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 14:32:48.75

イエーーー

295 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 14:51:14.20

ちゅーか大手になれるくらいの字書きの才能あるなら
馬絵師の一人や二人はすり寄ってきて表紙書かせろって順番待ちしてるでしょ

296 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 14:55:27.40

くそ

297 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 14:58:25.04

擦り寄りで表紙順番待ちにワロタｗｗ
表紙お願いした時は無名だけど今は壁とかシャッターとか連載はじめて大人気とか
自分に恩恵あったことはないけど絵描きが有名になることは何度かある

298 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:01:46.29

>>297
うわぁ

299 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:08:51.71

痛いわ
さすが字書き

300 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:09:57.89

絵描きスレに貼っておきましたね＾＾

301 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:11:19.98

そういや過去に表紙書いてくれた人がことごとく売れ売れおプロ様になっててワロタ

302 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:13:51.65

そりゃあ長い間複数に頼みまくってたら数打てば当たるだけだろう
よくあること

303 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:15:48.95

ほくろのバスケで同人　第30Q
201：黒子[sage]：2014/03/07(金) 08:56:59.93 ID:lfQrHsPN0
３月DCからだから４月も…って参加できない地方民は多そうだしな
最終的に３桁後半くらい行ってくれればとは思ってる

304 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:17:48.63

1 名前：何が何でも[sage] 投稿日：2014/03/07(金) 15:09:57.13 ID:lfQrHsPN0 [1/2]
絵は下手だけど大手になりたい
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい
何が何でも大手になりたい、そんなギラギラした
イベントで本を定期的に出しているサークルが雑談するスレです
サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう
※175話は175スレへ
※特定サークルのヲチ禁止
※作風叩き、作品叩き、字書きsage絵描きsage厳禁
※相談事がある場合、絵描き、字書きである旨を添える事
※様々な規模のサークルがいます

次スレは>>950

避難所
何が何でも大手になりたい◆避難所２
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16296/1389667109/

前スレ
何が何でも大手になりたい◆133
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1392891273/

305 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:21:41.65

>>302
いや、だから無名の頃でもプロになったり大手になる人は
光るものがあるって事だよ
表紙やってもらうにはやっぱりその絵にほれ込んだ人にお願いするじゃん

306 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:23:00.52

ワシが育てた
ワシが目を付けたからって思ってるだろ

307 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:23:02.34

目利き話題上から目線すぎる
引いた

308 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:27:18.13

ごめん
ツイでフォローされたから多分好かれてるもんだと思って
擦り寄られてるとかわからず表紙を頼んで後で大手に…ってことはある
関わった絵描きさんが有名になるのは自分のことじゃなくても嬉しくない？
有名になったら面倒も増えるので頼もうとは思わないけど

309 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:28:46.91

>>308
関わった×
擦り寄った◎

310 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:29:05.71

>>308
うん普通にうれしいよ
なんか斜め上の誤解してるふりのあらしがいるけどスルー奨励

311 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:30:39.59

字書きスレに宣伝
同人板にスレ立ちました
荒らしに粘着されて耐えられん人はどうぞ

312 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:30:48.13

頼んだ後に絵描きが有名になっても叩かれる流れか
もう絵表紙なんてやめちまえ
おかんデザインにすればいいじゃない

313 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:31:24.20

もっとちゃんと誘導しなよ

314 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:31:34.05

>>312
スレタイ読めてる？

315 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:32:10.72

【pixiv】2次創作(腐含む)小説スレpart14【novel】
420：小説[sage]：2014/03/07(金) 12:55:02.74 ID:lfQrHsPN0
素朴な疑問なんだけど支部欄金って小説の方は0時～23:59までのブクマ数で決まってる？
イラストの方がブクマの総数じゃなくなったとかなんとか聞いてどうなってるのだろうと思って

>>311
お前本人だろ

316 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:32:45.91

今のジャンルにきてずっと表紙担当してくれてる絵描きさんいるけど
叩かれたことないわー
むしろ「絵描きさんのイメージで定着してます」とか言われる
叩かれ妄想してる人も一度絵描きさんにお願いしてみたらいいのに

317 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:34:07.59

>>315
うわ、文字書きでほくろで三桁後半なんだ

318 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:35:44.88

今年に入ってイベント参加したら
両隣サークルがデザインで絵表紙disしてて笑った
1つは友達の絵描きに頼んでるのに絵はちょっとーデザインが最高ですよね
と言ってて表紙絵描いてる人が可哀相だと思ったよ
頼んだかどうかは知らないけど絵描きに感謝ぐらいしろよ

319 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:37:21.97

誘導ちゃんとしてなくてごめん
ちなみに自分は向こうでは>>3なので>>1ではない

何が何でも大手になりたい＠同人◆１
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1394172597/

320 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:39:31.81

なんか文章おかしかったな
片方のサークルが当日新刊絵表紙なのに絵表紙disして
デザイン最高次からはデザイン言ってたのがnrnrした
ただの愚痴

321 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:40:01.54

>>318
>両隣サークルがデザインで絵表紙disしてて

？？？？？
自分ところの本の絵表紙をディスってたの？
それとも他のサークルの絵表紙をディスってたの？

322 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:45:00.42

いろんな人がいるよ
自分も絵表紙だけど隣の字書きサークルに
どうやって絵書きの人と知り合ったのかとかどうやって頼んでるのとか
しつっこくきかれてドン引きしたわw

323 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:45:39.31

ほんとややこしくてすまん
デザインと絵描き絵表紙と字書き絵表紙の3種を出したことがあるサークル
発行物はデザインが一番多い
当日新刊は絵描き表紙だったが絵表紙dis
1冊目が字書きの書いた絵表紙で全く売れなかったらしい
次からは絵描きに頼んでいたのにやっぱり絵表紙disってたのでもやもやした

324 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:46:54.76

>>323
本当に字書きなのか驚く文書力

325 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:48:04.09

でもまぁその絵描き本人でもないのにもやもやする必要があんのかどうかってことだな
>>323はしょせん他人なんだし

326 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:48:22.91

>>324
自分でもそう思う
あらすじとかプロットが苦手なんで短く要点を纏める能力がないんじゃないかと
短編が特に苦手

327 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:49:10.33

他人の悪口なんて聞き流せよ！
はい終わり

328 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:49:30.39

>>326
絡まないで

329 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:50:46.09

荒らしだったのか
すまん全部忘れて恥ずかしい

330 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:51:40.58

>>323
本当に字書きなのか驚く文書力

文章力じゃなくて文書力になってるもんな

331 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:52:39.77

>>323がその字書きのストーカーすぎてそのことが怖すぎる
そんなにほかの字書きの装丁まで覚えてるもんか？

332 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:53:28.86

これがブーメランというのか

333 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:55:31.22

なぁ323、そんなにその絵描きのことが好きなら告っちゃえよ！

334 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:55:44.78

>>331
いつもだったら普通に買ってたところ
まさか隣になって絵表紙disするとは思わず引いた
好きだったのでショック

335 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:58:34.42

>>334が絵表紙爆あげしすぎてイラっとしたんじゃね？

336 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 16:02:54.58

絵表紙にするとどうでもいいことまで勘ぐられるのか…
今後イベントでなんか聞かれたら「私にはもったいない絵描き様で」っていうことにするわ

337 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 16:07:04.14

絵表紙で売れてるならただの嫉妬だと思う
気にするな

338 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 19:18:09.05

デザイン、って皆軽く言うけど、オカンアート量産機である自分にとって、本当にどうして良いかわからない
何か練習というか、デザイン表紙作るとき参考にしてる資料とかある？

339 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 19:26:17.78

ダサいやつは一般書籍の一覧見とけ

340 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 20:08:34.19

デザイン系の本は結構見てる
MdNとか書籍デザインに特化したのもあるし
あとはpenあたりのｵｼｬﾝﾃｨな雑誌で書籍特集した時に読む
気分転換に表紙何パターンも作ったりして練習

341 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 20:09:37.85

表紙デザインの参考にするのに一般書籍からパクるのは常識だと思ってたけど
どうすれば良いのかまったく判らないレベルの人がいるのに驚いた

342 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 20:13:51.13

一番どうにかすべきは色彩感覚じゃないか？
例えば同じ緑を選ぶにしても字書きは地味などぶ色の緑選んだりするから
絵描き表紙に文字を入れたり絵描きの作ったお品書きの一部変更してもすぐわかる
映える色ってのを学んだ方がいい
なんかぼんやりとするのは色のせいってのが大きいと思う

343 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 20:15:50.31

>>251
同じカプかも
文庫色上質表紙スミ一色で50p500円のいる
十数年以上前の数ジャンルに渡ってずっと通販してるから守銭奴なんだろうな

344 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 20:19:02.84

ドブ色ワロタｗ
もやもやデザインFC表紙でもくすんでる表紙多い
1冊だけなら印刷に出ない色使って失敗したのかと思うけど
全種色がくすんでるからそういう印刷物が好みなんだろうな

345 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 20:23:35.24

オンデマのせいでくすんでるんじゃない？
話に合わせた表紙作るのってなかなか難しい
POP系は作りやすいけど明るいラブイチャ話書けない
あとエロ多目シリアスの時もどうしたらいいか悩む

346 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 20:27:47.04

目を惹く電車内広告とか映画パンフレットの映える文字色をちょっとは見て欲しい
ドブ色は絶対ないしオンデマでも色考えたらちゃんと綺麗に作れるよ
オンデマじゃなくて色がおかしい人も多すぎる
素人だから知らなくて当たり前だけど大手目指すなら学ぶ努力はすべき

347 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 20:29:20.27

安いオフセットよりオンデマの方が色キレイじゃね？
うちはそうなるよ

348 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 20:35:04.40

オンデマで印刷なんてしたことないわ
300部以下の印刷しないからな

349 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 20:37:53.61

>>348
部数多いとオフの方が安いんだっけ
ちなみに印刷所どこ使ってる？
オフの時印刷所決める決め手ってどんなところ？
まだ及ばないけど今後の参考に

350 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 20:40:22.81

見た目勝負つながりだと思って名刺デザインの本読んだら
名刺作りたくなったけど名刺渡す相手がいない

351 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 20:41:26.90

ほくろのバスケで同人　第30Q
201：黒子[sage]：2014/03/07(金) 08:56:59.93 ID:lfQrHsPN0
３月DCからだから４月も…って参加できない地方民は多そうだしな
最終的に３桁後半くらい行ってくれればとは思ってる

【pixiv】2次創作(腐含む)小説スレpart14【novel】
420：小説[sage]：2014/03/07(金) 12:55:02.74 ID:lfQrHsPN0
素朴な疑問なんだけど支部欄金って小説の方は0時～23:59までのブクマ数で決まってる？
イラストの方がブクマの総数じゃなくなったとかなんとか聞いてどうなってるのだろうと思って

1 名前：何が何でも[sage] 投稿日：2014/03/07(金) 15:09:57.13 ID:lfQrHsPN0 [1/2]

頑なにこっちのスレに書き込まないのはなんなんだろうな
気持ち悪い
よく言われる字を敵視してる字書きって奴か

352 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 20:42:17.95

>>348
お前にオンデマ使えなんて誰も言ってねーよｗ
ジカジョ乙

353 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 20:44:59.58

>>349
○

354 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 20:45:03.02

>>349
締め切りが一番遅いところ
印刷がきれいなところ

今メインで使ってるのは日の出かな

355 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 20:45:54.41

このスレって大手目指すスレだよな
ならオンデマとかせっこい金けちけちしてないで
どーんってオフで刷れよ
そんだけでも気分が変わると思うんだけど

356 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 20:50:35.03

>>353,354
ありがとう
300越えたら使ってみる

357 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 20:52:09.05

ドーンとオフで刷って塩漬け在庫が新刊出すたびにダン箱単位で部屋に積み上がるんですね判ります

358 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 20:55:58.27

864 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2014/03/07(金) 20:53:30.93
ほくろのバスケで同人　第30Q
201：黒子[sage]：2014/03/07(金) 08:56:59.93 ID:lfQrHsPN0
３月DCからだから４月も…って参加できない地方民は多そうだしな
最終的に３桁後半くらい行ってくれればとは思ってる

【pixiv】2次創作(腐含む)小説スレpart14【novel】
420：小説[sage]：2014/03/07(金) 12:55:02.74 ID:lfQrHsPN0
素朴な疑問なんだけど支部欄金って小説の方は0時～23:59までのブクマ数で決まってる？
イラストの方がブクマの総数じゃなくなったとかなんとか聞いてどうなってるのだろうと思って

1 名前：何が何でも[sage] 投稿日：2014/03/07(金) 15:09:57.13 ID:lfQrHsPN0 [1/2]

頑なにこっちのスレに書き込まないのはなんなんだろうな
気持ち悪い
よく言われる字を敵視してる字書きって奴か

866 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2014/03/07(金) 20:54:37.02
>>864
絵描き敵視してる字書き乙

359 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 21:02:23.46

オンデマ者にけちけちしないでオフで大量に刷れと言ってるのは印刷所の隠れてないステマ

360 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 21:04:10.81

印刷所のコスト的にもオフで刷った方が儲かるのかね
オンデマのトナーって何となくどれだけ刷ってもコストは平行っぽいイメージがある

361 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 21:11:41.05

別にオンデマで数百部刷られてもその分トナー代貰うだけだし

362 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 21:12:45.11

オンデマは機械のメンテ面倒だから部数多いのはオフにしてって言われた

363 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 21:13:23.75

150以上になるとオフの方が安くなるね

364 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 21:13:44.71

そうでもない

365 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 22:03:12.40

うん、印刷所にもよる

366 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 23:03:59.85

どこの印刷所だよ教えれ

367 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 02:47:36.55

自分で探す手間も惜しむ奴がスレタイだとは思えん

368 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 03:56:23.54

情報漏洩？atwikiの管理人はいますぐ来い

【アットウィキ/atwiki】@wikiについて語る Part 8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/esite/1385171142/
現在atwikiは踏まない方がいいらしい

442 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/03/09(日) 03:50:31.44 ID:h2wfUl7n0
ここまでの流れ(時系列)

23:45 嫌儲でatwikiの改変が可能というスレが立てられる
その後、嫌儲で大盛り上がり
なんJに広めてあいつらに不正アクセスさせるという流れができる

00:30 なんJで話題に
01:00 wikiが唐澤貴洋まみれにされ始める
02:00 wikiに悪意あるプログラムが大量に埋め込まれ始まる
02:30 VIPでも話題に
03:00 Twitterに広まる。
その後、トレンド1位に

369 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 15:56:40.03

なんであの字書きは同人板の何が何でもスレに書いたんだろうな
明らかにこっち向きの話題じゃないか

370 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 15:59:15.29

向こうのスレ建てた人なんじゃないですかね

371 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 16:07:11.28

あー確かにスレ立ての人は黒子の字書きだったよね
絵描きスレに貼られてたわ

372 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 16:11:54.55

黒子字書きさんもう擁護できないな

373 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 16:12:21.32

何が何でも大手になりたい＠同人◆１
38：何が何でも[sage]：2014/03/09(日) 03:47:39.89 ID:wMSc/uEr0
ちょうど春から新ジャンルに参入の字書きなんだけど
参入前の支部鬼更新ってどのくらいやった？

自分は今鬼更新始めて一か月くらいで投稿作のブクマは500～1000
カプ内ではかなり目立ってブクマ取ってる方だと思う
これまでは参入時にも特に更新なし、参入直前に１～２本上げてブクマは100～300ってところ
このまま更新を続けたほうがいいのか適当なところでオフ中心に移行すべきかで迷ってる
部数を伸ばすって意味では鬼更新は続けるべき？

何が何でも大手になりたい＠同人◆１
48：何が何でも[sage]：2014/03/09(日) 12:50:22.98 ID:wMSc/uEr0
ごめんレスありがとう、次からは質問だけ書くね
あとよかったら何が足りてないか教えてください

絡みスレ496＠同人板
699：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ[sage]：2014/03/09(日) 13:12:42.39 ID:wMSc/uEr0
>>698
緑高緑以外だと高受は宮高以外は黄高と黒高が少しあるくらいだけど
緑受は宮緑の他に赤緑・黄緑・黒緑・火緑とバリエーションが豊富なんだよね

チラシの裏@同人板 728枚目
999：チラシ[sage]：2014/03/09(日) 14:12:41.20 ID:wMSc/uEr0
確定申告忘れてたら税理士さんに怒られてしまった
期限後納付ってどのくらい取られるんだ
ぐぐったけど不安

374 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 16:14:56.29

なんであの字書きは同人板の何が何でもスレに書いたんだろうな
明らかにこっち向きの話題じゃないか

370 スペースNo.な-74 sage 2014/03/09(日) 15:59:15.29
向こうのスレ建てた人なんじゃないですかね

371 スペースNo.な-74 sage 2014/03/09(日) 16:07:11.28
あー確かにスレ立ての人は黒子の字書きだったよね
絵描きスレに貼られてたわ

↑なぜ字書きが絵スレ見てるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

375 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 16:17:28.51

みたらダメってないけど

376 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 16:18:21.64

書き込みはダメだから書きこんでないけど
字書きは絵描きスレ見るのも禁止とは知らなかったな

377 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 16:20:39.40

これだから絵描きは頭が悪い
こっちでやりましょ

378 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 16:21:21.16

自分は両刀だ

379 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 16:23:22.73

国語力が無いんだろうね
文脈を読む力もない
語彙がないから喧嘩にもならないわ
絵のエロって下品だけど字って綺麗だし
あらしも絵描きみたいだから
こっちは平和にやろう

380 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 16:27:13.00

字書きが売上出してると叩かれるからなあ
単価高いから小部数でも売上でるんてすよーっと
Web再録とか続編しやすいしね
支部の三万字縛りが辛いけどw
長編書きだからさ
売れててすいません表紙も描かせてくれって擦り寄ってこられる側っす

381 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 16:28:41.48

転載コピペうぜえ

382 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 16:28:55.39

国語力ｗｗｗｗｗｗ
やべぇ吹いた

383 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 16:47:44.59

http://hissi.org/read.php/doujin/20140309/d01TYy91RXIw.html

・春から新ジャンルで現在鬼更新中
・参入前の更新はなし
・ほくろのチャリア界隈に詳しい

恥ずかしいくらい自分好み語り重ねてんな
やけに金と数字にこだわりがあるようだしあの人にしか見えない

384 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 16:51:18.66

>>383
胆石狭いちゃんなら専ブラ課金兵のにちゃん常駐だよ

385 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 16:52:33.78

>>384
管理猫か？

386 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 16:53:44.43

874 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2014/03/09(日) 16:03:50.58
何が何でも大手になりたい＠同人◆１
38：何が何でも[sage]：2014/03/09(日) 03:47:39.89 ID:wMSc/uEr0
ちょうど春から新ジャンルに参入の字書きなんだけど
参入前の支部鬼更新ってどのくらいやった？

自分は今鬼更新始めて一か月くらいで投稿作のブクマは500～1000
カプ内ではかなり目立ってブクマ取ってる方だと思う
これまでは参入時にも特に更新なし、参入直前に１～２本上げてブクマは100～300ってところ
このまま更新を続けたほうがいいのか適当なところでオフ中心に移行すべきかで迷ってる
部数を伸ばすって意味では鬼更新は続けるべき？

何が何でも大手になりたい＠同人◆１
48：何が何でも[sage]：2014/03/09(日) 12:50:22.98 ID:wMSc/uEr0
ごめんレスありがとう、次からは質問だけ書くね
あとよかったら何が足りてないか教えてください

絡みスレ496＠同人板
699：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ[sage]：2014/03/09(日) 13:12:42.39 ID:wMSc/uEr0
>>698
緑高緑以外だと高受は宮高以外は黄高と黒高が少しあるくらいだけど
緑受は宮緑の他に赤緑・黄緑・黒緑・火緑とバリエーションが豊富なんだよね

チラシの裏@同人板 728枚目
999：チラシ[sage]：2014/03/09(日) 14:12:41.20 ID:wMSc/uEr0
確定申告忘れてたら税理士さんに怒られてしまった
期限後納付ってどのくらい取られるんだ
ぐぐったけど不安

387 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 16:53:47.97

管理猫のこと知らないので誰かまとめて

388 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 16:54:36.94

>>387
管理猫でぐぐれかす

389 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 16:54:45.98

839 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2014/03/09(日) 15:50:57.87
何が何でも大手になりたい＠同人◆１
38：何が何でも[sage]：2014/03/09(日) 03:47:39.89 ID:wMSc/uEr0
ちょうど春から新ジャンルに参入の字書きなんだけど
参入前の支部鬼更新ってどのくらいやった？

自分は今鬼更新始めて一か月くらいで投稿作のブクマは500～1000
カプ内ではかなり目立ってブクマ取ってる方だと思う
これまでは参入時にも特に更新なし、参入直前に１～２本上げてブクマは100～300ってところ
このまま更新を続けたほうがいいのか適当なところでオフ中心に移行すべきかで迷ってる
部数を伸ばすって意味では鬼更新は続けるべき？

何が何でも大手になりたい＠同人◆１
48：何が何でも[sage]：2014/03/09(日) 12:50:22.98 ID:wMSc/uEr0
ごめんレスありがとう、次からは質問だけ書くね
あとよかったら何が足りてないか教えてください

絡みスレ496＠同人板
699：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ[sage]：2014/03/09(日) 13:12:42.39 ID:wMSc/uEr0
>>698
緑高緑以外だと高受は宮高以外は黄高と黒高が少しあるくらいだけど
緑受は宮緑の他に赤緑・黄緑・黒緑・火緑とバリエーションが豊富なんだよね

チラシの裏@同人板 728枚目
999：チラシ[sage]：2014/03/09(日) 14:12:41.20 ID:wMSc/uEr0
確定申告忘れてたら税理士さんに怒られてしまった
期限後納付ってどのくらい取られるんだ
ぐぐったけど不安

390 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 17:00:02.39

挿絵スレの雑談板でも墓穴掘ってたしこの人頭悪いんだろうな

391 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 17:25:45.17

他板ヲチ止めろよ
どうしてもやりたいなら本スレでやってくれ

392 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 17:36:32.34

ここはヲチ禁止って書かれてないから

393 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 17:42:45.25

書いてなくても普通は禁止だボケ

394 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 18:24:23.12

ヲチ禁はさておきなんで本スレで指摘()しないんだｗ

395 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 19:52:19.86

いや本スレの同人板はヲチ禁止だろう
そこは守れよ

396 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 20:01:24.04

ここも他スレヲチは禁止だよ

397 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 20:28:08.06

だから書いてないじゃん

398 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 20:36:43.79

他スレヲチOKにするんなら本スレヲチりたいわ
字書き叩きしたいのが居ついてんだなー
何人いるのかID数えたいｗ

399 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 20:38:09.17

51 ：何が何でも[sage]：2014/03/09(日) 13:28:22.03 ID:nm6mDBEA0
今ブクマがそれだけ取れる字っていったらジャンルもわかるから
スルーで
何が何でも大手になりたい＠同人◆１

54 ：何が何でも[sage]：2014/03/09(日) 13:41:56.01 ID:nm6mDBEA0
次のテンプレには

ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです

って入れて欲しいぐらいだ
部数スレじゃないけど同じことだろう

61 ：何が何でも[sage]：2014/03/09(日) 14:14:14.02 ID:nm6mDBEA0
前スレの終わりを知らないんだけど
絵か字を明記すれば相談事がokになってたのも
今知ったんだけどどういう話し合いだったの？

400 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 20:38:42.38

80 ：何が何でも[sage]：2014/03/09(日) 19:41:52.24 ID:y26OpkA30
相談した人の事後反応から見てスルーしてよかった物件だと思うけどね
何から何まで叩かれるわけではない

401 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 20:40:42.07

39 ：何が何でも[sage]：2014/03/09(日) 09:49:19.79 ID:W5PY8JZGI
スルー検定

52 ：何が何でも[sage]：2014/03/09(日) 13:36:01.84 ID:W5PY8JZGI
スルー検定って書いたのは
わざわざ字書きでとか名乗ったり
部数だのブクマだの字書き特有の具体的に数字を出して
そのへんの絵描きより売れてるみたいなのを自分からひけらかすから
またスレが荒れて引っ越す原因になるから
やめてほしいと思ったんだが通じないみたいだね

402 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 20:40:48.00

書きこんだのが絵描きだったら
ここでヲチっても本人は痛くも痒くもないんじゃないの

403 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 20:41:05.01

書かないのは民度が良かったからだろう

404 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 20:43:19.39

スルーされた本スレの人がこっちでヲチるとか
黒子に詳しい春コミで新ジャンルここ一か月鬼更新の人怖いな

405 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 20:45:10.98

自演乙されても仕方がないですね

406 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 20:46:55.76

該当サークルを憎んでるのかもしれんが
それこそヲチスレでやってくれないか

407 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 20:48:30.51

>>404程度の情報で特定したと思い込めるのがすげーよ

408 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 20:49:34.37

該当サークル？誰か特定の人の話ってしてたっけ
本スレの変な人の話をしてたんじゃないの
名前も何も出てないのにいきなりどうした

409 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 20:52:58.58

前から黒子者に異常に粘着してるのがいるからだろ
これで進撃者だったら粘着しなかっただろうよ

410 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 20:54:25.37

特定じゃないけど黒子・進撃・鬼灯ぐらいしか
小説ランキングって今ほとんど入らないねとは思う
特定したいわけじゃなくて他のジャンルじゃあ元から信者いないと
いきなりランキング入るの難しそうだしサークルは山のようにいるよね

411 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 20:59:51.12

ねちねち粘着してるのが気持ち悪い
絵描きなら粘着しなかったんだろうなーと思うと余計キモい
なんであんなに字書き嫌ってるんだろうか

412 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 21:02:31.24

本スレの人は字書きだからってことじゃなくて
質問したいこととブクマ数は全く関係なかったのに自慢してるような
書き方してたからだと思うよ
字書きとは思えないぐらい不要なことダラダラ書いてたから

413 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 21:04:50.48

あれが自慢に見えるって生きるの辛そうだな

414 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 21:11:32.03

あれが自慢に見えたら確かに可哀相
よっぽどヘタレじゃなかったら旬で1000ブクマぐらいすぐ取れるから自慢じゃないよ
旬を経験したことなくて知らないなら可哀相だけど

415 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 21:14:39.25

旬で1000ブクマ取れないってよほどのhtrだよな

416 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 21:18:19.84

黒子はわからんけど新劇鬼灯辺りは1000ブクマ簡単そう

417 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 21:48:09.04

急に回ってると思ったら荒しかよ
まったりいこうぜまったり

418 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 21:49:50.69

>>398
他スレヲチとかやめてよ
「だから字は」って絵描きに言わせたい嵐？

419 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 21:49:59.06

まったりもいいけど早く次スレ行くか本スレ合流したいな
１も嫌だしヲチ禁って書いてないから他スレヲチＯＫって嫌だ

420 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 22:01:42.65

１に書いてないからってスレタイにそぐわない事が認められるとは到底思えないが
荒しの思惑に乗ってやる必要もない

421 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 22:27:10.89

38 名前：何が何でも[sage] 投稿日：2014/03/09(日) 03:47:39.89 ID:wMSc/uEr0 [1/6]
ちょうど春から新ジャンルに参入の字書きなんだけど
参入前の支部鬼更新ってどのくらいやった？

自分は今鬼更新始めて一か月くらいで投稿作のブクマは500～1000
カプ内ではかなり目立ってブクマ取ってる方だと思う
これまでは参入時にも特に更新なし、参入直前に１～２本上げてブクマは100～300ってところ
このまま更新を続けたほうがいいのか適当なところでオフ中心に移行すべきかで迷ってる
部数を伸ばすって意味では鬼更新は続けるべき？

43 名前：何が何でも[sage] 投稿日：2014/03/09(日) 10:56:08.49 ID:wMSc/uEr0 [2/6]
字書きアンチの人が出てきたんじゃないの？
前スレでも字書きが書き込むとすぐこうだったじゃん

絡みスレ496＠同人板
699：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ[sage]：2014/03/09(日) 13:12:42.39 ID:wMSc/uEr0
>>698
緑高緑以外だと高受は宮高以外は黄高と黒高が少しあるくらいだけど
緑受は宮緑の他に赤緑・黄緑・黒緑・火緑とバリエーションが豊富なんだよね

チラシの裏@同人板 728枚目
999：チラシ[sage]：2014/03/09(日) 14:12:41.20 ID:wMSc/uEr0
確定申告忘れてたら税理士さんに怒られてしまった
期限後納付ってどのくらい取られるんだ
ぐぐったけど不安

422 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 22:43:09.46

話題かぶるけど鬼更新ありとなしでどのくらい部数変わった？
春アニメ待機でオフ原稿書きためるかオン用書きためるかで悩み中

423 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 23:24:03.06

普通に考えてオン宣伝しないよりした方がいいとは思うけど
オフ大手は参入してからも平均的に売れてるけど
なぜかオン大手って二冊目から閑古なこと多いよね
鬼更新で旬で数冊出して逃亡175繰り返すのが一番効率良さそう

424 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 23:31:43.71

>>423
１冊目は支部からの再録で売れ売れになって
２冊目出したら閑古ってパターン結構あるあるだけど
なんでだろと自分も不思議に思った
１冊目はお義理で買ってもらえるけど続かないってことかな

425 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 02:10:10.07

>>424
読み手側から言えば小説でもブラマジあるじゃん
単純に1冊目で気付かれて切られてるんじゃない？
1冊目が支部再録だったらそのシリーズだけ設定が好きで加筆分も読みたいから買うけど
文章そのものが上手いとか好きな訳ではないので
それ以外は支部でも読まないし当然本も買わないとか全然あるよ

426 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 12:26:28.75

支部再録発行で盛況→新作で閑古→支部再録番外で盛況
っていうサークルを見たことがあるので回線はサークルについてるわけじゃなく
支部で見たネタについてるんじゃないかと思った
爆発した似たようなネタを書ければいいけどそうじゃなかったら
本人の実力よりはネタにたまたま客がついたって感じがする

427 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 12:50:54.89

特に字書きはそうかもね
漫画だと書き手の絵にファンがつくかもしれないけど
字書きの書く文体のオタとなるとかなり希少な気がする

428 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 13:04:30.55

支部で１シリーズだけ突出してブクマ取ってるって人はそのタイプなのかな
平均的にブクマざくざく系の人はどうなんだろう？
１作品だけ１０００ブクマ他はちょぼちょぼの人ならネタにつくのもわかるけど
全作品５００ブクマみたいな人でも特定のネタだけ売れるとかあるのかな

429 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 13:34:50.03

>>428
それはもうその人が単に人気作家だからでしょ
でもそこまで大量にブクマつく人ってあんまり熱心にオフ活動してない書き手が
大多数な気がする
オフ活動に力入れだしたらブクマ数も自然と落ちていくような…
やっぱり有償の本の告知が中心になるせいもあるんだろうけど
自分の知ってる範囲ではそうだわ

430 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 13:40:15.95

>>429
ブクマ落ちていく人って更新ペースが落ちるの？
それとも更新ペースはそのままだけどブクマだけ減るの？

431 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 13:44:08.24

>>430
＞やっぱり有償の本の告知が中心になるせいもあるんだろうけど

これが理由だと思うんだけど

432 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 14:03:04.90

>>431
ごめん見落としてた

433 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 14:05:39.54

読解力のない人かと思ってちょっと怖かったわｗ

434 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 14:22:48.33

スクロール途中なの気付いてなかったんだよｗごめんってｗ

435 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 14:46:12.97

無配って何部くらい持って行ってる？
ちなみに内容は新規さん向けの既刊サンプルメインの折本の予定
旬じゃない貴様オンリー用なんだけど、従来客向けじゃないから部数に悩む…

436 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 14:49:50.43

>>435
新刊と同じ数

437 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 15:11:38.03

>>435
100部くらいかな

438 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 16:43:02.63

ブクマは小説の場合100P超え原作設定作品のサンプルには結構多めにつく印象

439 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 18:10:11.89

ジャンルと時期による

440 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 20:38:58.89

ブクマなんて気にしてる人いるんだな
特殊趣向本が一番サンプルブクマつくけど売れ行き悪い
支部やブクマなんかあてにしてない

441 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 22:23:42.33

そうだねブクマ２桁前半くらいしかつかないけど
イベントと書店で３桁の真ん中くらい売れてるしな
支部更新するとブクマじゃなくて被お気に入りが増える感じだわ
それでもやっぱり見栄もあるからブクマ付けてほしいんだけどねー

442 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 22:37:41.87

本気でブクマ関係ないよな
10倍ブクマついても出る部数なんざ変わらない

443 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 07:33:33.17

自分もブクマ関係ないしいいやって思ってたけど
やればできるんじゃないかと思ってブクマ取ることにしてみた
ブクマ2桁前半で3桁真ん中部数だけどブクマ4桁になった今はどうなるんだろう
春が楽しみなような怖いような気持でいる

444 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 09:41:01.16

>>443
報告楽しみにしてるよ

445 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 02:52:41.39

初めて出した本のサンプルは何百もブクマがついたけど
それ以降の本のサンプルは50～100しかブクマつかない
でも部数は最初の本から少しずつ増え続けている
気兼ねなくこういうことの話せる友人にどうしてだと思うか聞いてみたら、
「買うと決めている作家の作品はわざわざブクマしない」とのこと
減ったブクマを嘆いてたけど、こういうこともあるんだな

446 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 02:58:37.40

>>445
くろこ乙

447 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 03:20:40.67

>>446
確かにくろこだけど、くろこだとなんか駄目なの？

448 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 03:21:09.94

>>447
プッ

449 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 03:25:17.62

売れてることはいいことだ

450 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 07:43:36.24

自己投影の何がおかしいのかサッパリわかりません
誰か説明してください

451 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 09:06:27.25

自己投影を自己投影と宣言しなきゃいいだけの話じゃねーの
高尚様とか露出狂がいちいちあの話は実はｱﾃｸｼｶﾞｱﾃｸｼｶﾞいうから
自己顕示欲を二次キャラ使ってアピールすんなっていう話かと思ってたわ

452 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 10:51:18.23

支部スレとかでよく勃発する「オフの宣伝邪魔」っていう話題も
SNSで宣伝してなにが悪いの？と思う

453 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 10:55:20.28

あの手の話題は全部嫉妬だと思う
どうせオフsageしてる温泉もアンソロ誘われたら嬉々として参加するんでしょw

454 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 11:09:04.02

オンでの活動ってリスクとお金と時間がかかるもんだからな

455 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 12:25:35.03

>>452
単に特定の時期に興味ないもんで溢れかえるから邪魔なだけだろ
タグが下手くその落書きまみれで萎えるわーと言ってることは似たようなもんだ
普通はもうイベントの時期か。普通の更新減って寂しいな程度だろうよ

456 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 13:01:06.06

タダ見乞食こそ消えてほしいけどな…
本くらい買えよ

457 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 13:40:19.08

>>445
自分が見る限りだと、同じくらい売れてそうなサークルでも
ガチのカプ者なら８～９割くらいは読んでる様なカプ内固定ファンが多い人はサンプルにはあんまブクマ付かなくて
そのカプ内だと好き嫌いあるけど他カプ者や他ジャンル者にも人気の人はサンプルブクマ数異常に多い
字書きで中堅以上に売れてる人って殆どが前者じゃないのかな

458 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 14:04:19.20

タダ見乞食に買わせるにはどうしたらいいのか
最大の盛り上がり前まで支部にうｐって「続きは本で」ってやるしかないかな

459 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 14:11:18.61

オフの宣伝はイベント前の旬ジャンルだと邪魔だろうなとは思うわ
カプ検索して宣伝一色だったら萎えそう
マイナーカプはイベント直前でも片手くらいだから邪魔って程じゃないよ多分…

460 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 14:30:56.85

>>458
そうすると乞食様が怒りの評価１点粘着をしてくるだけなので
絶対に買わないから無駄な抵抗はやめた方がいいｗｗ

461 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 14:31:00.46

今一番宣伝効果があるのが支部だから利用してるってだけ
昔はそれが個人サイトで、もっと昔は雑誌の投稿欄だった
企業もフリーランスもSNSを宣伝に使ってるんだから何もおかしい事じゃない
支部自体がオフ活動推進してるしな

462 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 14:38:50.20

印刷会社とコラボしてるくらいだしね
禁止事項じゃないのに批判してくる奴は基地外なので
スルーしてやりたいようにやればいいと思う

463 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 14:51:04.63

小説機能の文字お品書きはうざいと思うけどな

464 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 15:28:15.47

しかしイラストや漫画扱いで投下すると絵師様がお怒りになるというアレな

465 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 15:30:07.47

必要ないものをうざいと感じるのは仕方ないけど
それは自分にとっては必要ない情報でも
その人の本を買ってる人には必要な情報なんだし
関係ないならそっ閉じすればいいだけの話なのに
うざいうざいって子供みたいに自己主張ばっかする乞食は死ねとしかいいようがない

466 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 16:16:50.53

「オフのサンプルが邪魔」ってこっちから言わせりゃ「htrの作品が邪魔」って話だよな

467 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 16:28:32.35

カプ検索して久々に作品増えてる！って思ったら
サークルカットやお品書きだった時の切なさ

超の新刊１冊の予定だったけど２冊出したくなってきた
まだ間に合うし頑張るか

468 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 16:32:15.60

>>467
複数新刊って大手感あるからいいと思う
頑張ってほしい

469 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 16:33:44.65

>>467
はぁ？ならその人の本買ってやったらいいじゃん
読みたい作品なんでしょ

470 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 16:38:54.04

支部に上がってる小説サンプルのタイトルに「新刊サンプル」って入れてないやつらにうへる
一番最後になって「続きはオフ本で！」みたいなやつな
キャプションにはサンプルだという旨は書いてあるんだけど、キャプション読まないで中身を読み始める人が多いのか
そういうサンプルにはものすごいブクマがついてる
(春コミタグ人気順検索参照)
自分は、タイトルにサンプルって明記しなきゃそれを読んじゃったあとで
「なんだこれサンプルだったのかよややこしい……」とか思われるんじゃないかと思って入れてるけど
皆はどうしてるのかな
ブクマ稼ぎたきゃ入れない方がいいんだろうけどさ

471 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 16:51:25.37

>>470
え？ブクマって読んだ後につけるもんだろ
閲覧数稼ぎたい＆閲覧数が多いっていうなら意味わかるけど
読む前からブクマつける習慣の人ばっかりのジャンルなの？

472 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 17:07:00.98

>>471
>>471
違う違う、サンプルってタイトルに入れないことによって
サンプルって書いてあったら普段はその時点で読まずにスルーするタダ見乞食が
うっかり読んじゃって、そして続きが気になるからブクマ→買ってみようかな
というのにも繋がるのかなぁと

473 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 17:27:01.17

そんなら単にその人がうまいだけなんじゃないの？
タダ見乞食なんて「続きは本で☆」って一文見た途端
唾吐いて１点つけて去っていく存在であって
サンプルって書いてなかったから読んでみたけどブクマつけちゃお☆なんて
お優しい人種じゃないと思うよ

474 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 18:03:18.86

>>473
なるほど参考になった
人気順上位が軒並みサンプルって書いてなかったから関係あるのかと思ったけど
人気なだけだったんだな
ありがとう

475 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 18:10:34.29

ただのサンプルでも文字数多くてエロ満載ならブクマは稼げるよ
売れるかどうかは別問題だけど

476 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 19:27:04.66

うちのジャンルのランカー（）様が1万字超えのサンプル出してたわ
そんだけ字数あったらサンプルでも読み応えアルだろうね

477 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 19:43:23.58

身バレするかもしれないのであれだけど
150P以上の長編で2万字以上のサンプルアップしたことあるよ

478 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 19:44:49.94

本文100Pとかあるならその程度露出したって別に痛くないよ
読ませて売る方針なら普通に売れそう
でも買う前に見たくない派も一定数いるけどね

479 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 20:04:53.46

買う前に見たくない派は見なけりゃいいだけだろｗｗ
なに言ってんだ

480 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 20:15:41.54

>>476-477
そのくらいサンプル上げる奴はいくらでもいる
部数伸びたし100ページ越える本は寸止めうまくやって字数多めがいいわ

481 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 20:22:25.62

オフ始めたばかりなのに表紙やポスターがやたらこなれてておしゃれな感じの字書きがいて本も売れてるっぽいんだが
(デザイン系の仕事かなんかしてるのかもしれないけど)
そういうデザインがおしゃれなことって売り上げには関係あったりするもん？
やっぱり絵表紙の方が売れるのかな

482 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 20:39:08.47

ここ海鮮っぽい人時々いるね

483 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 20:46:20.13

デザイン表紙をデザイナーに頼んでるのに黙ってる人もいるので
本人が表紙を作ってるとは限らないけどデザイン表紙は絵描きに好評
それなりに売れてるのならツイッターとかでちやほやしてくれると思う
たまにデザインが特徴で黙ってるだけでこの人に頼んでるってわかる時もあるけど
書店での売り上げは圧倒的に絵表紙

484 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 20:46:28.82

>>481
同じような商品で見た目がいいのとダサいのがあったらどっち買う？
ってことじゃないかな

485 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 21:02:03.99

絵描きはもちろんだが、字書きでデザイン系の仕事してる人も意外と多いと思う
オフのノウハウ知ってる分、一般人より簡単にオフの入口開くんだと思う
かくいう自分もデザイン系

486 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 21:21:01.16

絵表紙でもそうなんだけどたまに中身が伴ってないけどデザインがかっこいい本を見かける
大体50P前後で長編じゃない、短編集、ポエムって感じ
絵描きの人でもデザイナーで表紙や装丁は凄いけど中身の漫画はポエムなことは多い

487 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 22:53:30.29

デザインが良けりゃ中身も良く感じることもままある
段組みも洗練されてるから読みやすいし

488 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 10:34:44.77

どっちにしろデザイン表紙ならセンス良いに越したこと無いよ

489 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 12:16:36.67

デザインでださいとか表紙の価値ないからな
わざとブサイクな化粧して合コンいくようなもん

490 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 13:26:43.85

ブサイクな化粧の仕方しか知らないんだもの…

普段は絵描きさんに表紙頼んでやってもらってるけど
たまにはハイセンスデザインな表紙でお願いしたいわ
そういうデザイナーとかどこで見つけてうやってお願いしてるんだろう
たまに商業のサイトとか見るけど、なんか場違いな気がしてねぇ

491 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 19:14:12.41

住み分けしてから変なのいなくなったな
やっぱ絵描きだと思ってた、頭おかしい奴

492 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 19:16:11.49

わざわざ話題に出すあんたがおかしい奴でしょ…

493 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 19:18:23.33

お触り禁止

494 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 19:25:38.38

大手になる努力的なものって皆何してる？

495 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 19:46:31.33

>>494
そりゃもちろんいい本出すことでしょ
同人やって10年でだいたいの事は経験したけど
コミケで東ホールの壁サークルになることだけがまだなんだよなぁ
これが達成できたらもう思い残す事はないわ
でも今もジャンルだったら絶対無理www

496 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 21:27:10.88

>>494
高いコーヒーを飲んで身を引き締めてる

497 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 21:28:17.59

>>494
ポメラを新調した

498 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 21:53:25.25

>>494
携帯用折りたたみキーボード買った

499 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 22:03:05.09

>>496-498
それ努力じゃねーから
ただの投資だから

500 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 22:21:04.18

>>497
どのポメラ飼ったの？
10つかってて100憧れてる

501 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 22:39:04.53

>>494
文章磨くのは当たり前だからとりあえずおいとくけど
表紙やポスターで目を引けるようにデザインやレイアウト磨きたくて
図書館で書籍デザインや店舗デザイン系の勉強始めた

502 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 22:41:41.54

>>501に似てるけど、服飾系デザイン系のイベント出てる友人にスペース装飾の指導をしてもらった。
やっぱり見せ方も大事だね、売り上げがどんと伸びた。

503 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 23:08:50.27

>>494
流行ジャンル売れてる字書きの本を買って研究したり最近は商業BLも集めてる
pixivでブクマ多い人のどこがいいのか、目立ったのか自分なりに考えてみる
どのジャンルいっても使えるテンプレネタを溜めておく

504 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 00:28:30.41

>>494
目標を設定して段階的にクリアして行くことにしてる
今のところ胆石固定になるはクリア、4桁完売させるもクリア
支部欄金で10位以内に入るもクリア、東ホールで壁配置もらうもクリア

505 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 01:33:37.76

辛い

506 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 01:44:33.49

胆石固定くらいまではだいたいなれるんだけど
それ以上がなかなかなー

507 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 01:53:58.06

>>506
お前

508 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 02:48:49.23

>>506
分かるわー自分も誕席固定で止まってる
一回くらい壁行ってみたいな

509 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 06:44:10.43

絵描きってこんなヤツばっか

24:03/14(金) 06:39
>>23
もう何でも描く
あんまり書くと特定されそうでやだからおしまい
天才ツライ
みんなも天才になってよ

510 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 07:31:32.62

胆石行ったことないわ
結構でかいジャンルの賑わってたカプにいた時も行けなかったから、単純に実力不足なんだけど……
何かコツというか、胆石になるためにやった独特なことある？

511 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 08:18:11.08

胆石になるかどうかって割と運もありそうだけど
自分は新刊2冊発行予定で申し込んだら春コミ胆石になった
申し込み時の既刊合わせての持ち込み総部数は500位

512 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 08:44:19.08

一度壁に上がったこともあった時はカプ唯一の壁字書きだったので
何かといろいろ言われたから字の壁って大変だと思うよ…
今いるジャンルは壁は絵描きの大行列できるところばっかだから
変に壁にいくと字書きは埋もれそうなので胆石固定の現状で満足してる
一度胆石になると配置やってる人が延々そこにするみたいだし
島から胆石に上がるのは胆石常連のどこかが抜けるか、島中で行列作るかしないと
確かに難しいかもね

513 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 10:11:15.57

一度ここは迂闊に島配置にするとまずいかもって思わせると胆石になるなと思う
ジャンルが旬だった頃に毎回列らせてたら胆石固定になったよ
今も結構列できるし島に置くと邪魔になるサークルだとは思われてそう

514 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 13:22:00.11

総部数と新刊数が多いと胆石固定って印象
まめにイベント参加してるとなる気がする(既刊が増えるからかも)

515 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 15:11:10.23

ずっと胆石にいるけど壁になりたいと思ったことないな
>>512みたいにいろいろ周りが面倒くさそうで…
配置はどうでもいいから実売をもっと増やしたい

516 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 15:18:10.83

だなぁ
平均4ケタ売れたらもう文句ないわ
納税したくないから1月から3月はどうしても本の発行を控えてしまう
納税しても気にならないくらい大金稼ぎたいわ

517 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 15:37:51.56

壁でも4桁いかねー
モーゼつら

518 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 16:16:23.38

壁にいくなら朝一で駆けつけてくれる固定客が100人くらいいないと
恰好つかないよな
壁にまでわざわざ流し見に来る人がいないからついで買いとかもないし
結構つらかったw

519 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 16:42:44.06

大手になりたいってのもいろいろあるよな
自分は壁いらなくて胆石でいいので部数大手になりたい
モーゼよりは売れたいわ

520 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 17:04:10.75

なるほどなー
自分一回くらい壁行ってみたいって書いたやつだけど
皆の書き込み見てやっぱいいやってなったｗヲチくらっても嫌だし

521 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 17:06:13.20

そりゃ売れない壁大手よりは売れる誕席大手の方がずっといいよね

522 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 17:08:45.52

自分は売上よりも壁配置欲しいなー
ちやほやされたりやっかまれたりしたいｗ
支部ランカーで壁固定で毎回２時間くらいは列ができるのが理想

523 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 17:32:14.14

>>522
理想を語ればそうだね
素直でよろしい！

524 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 17:33:25.90

おまえ壁突っ込まれて周りだけ売れ売れとかみじめすぎるだろ…
ちやほやどこじゃないぞ

525 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 17:33:42.31

字壁だった時の唯一の自慢は
その間発行された全てのアンソロに自分の名前があったことだなー
もう二度とそんなことはないだろうけど
これだけはいい思い出だわ

526 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 17:34:34.48

自分は胆石で常に二十人くらい列ってるのが理想だなあ
壁になると大体隣になるサークル決まってくるし
色々めんどくさそうでいやだ

527 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 17:35:57.38

2時間列きれないって言ったら2列販売でも動員500人くらい？
列になるくらいだからもっといるのかな
そりゃ大変だw

528 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 17:38:09.07

アンソロに名前とかどうでもいいわｗｗ
相当大手のアンソロだったら嬉しいだろうけど
流行ジャンルで受けまくってたら1年に10冊以上受けることになって死んだ
アンソロなんてもう絶対受けない

529 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 17:44:13.91

それは単に自分の管理能力のなさが招いたことだろ

530 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 17:49:11.02

壁でも字壁は認知してもらえないから

531 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 19:34:41.51

認知された途端叩きの対象になったりはする

532 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 19:38:05.84

自ジャンル字壁叩かれてるの見たことない地味だから？
ランカーは天然牛歩でいつも叩かれてる

533 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 19:43:38.05

>>523
今のところ最後の１つだけ達成したんで今は支部ランカー目指してるわ

>>527
動員は数えてないけどコミケで２時間列らせたときは販売数の合計が1000くらいだったのは覚えてる

自分はアンソロあんまり興味ないな
個人誌の方が儲かるし
でもイベント記念アンソロには呼ばれたい

534 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 19:50:51.00

自カプで最初に出たアンソロに誘われ、次に出たアンソロに誘われなかった時のショックといったら…
別にいいけどさ

535 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 20:57:03.30

叩かれないのは売れてない壁か売れてるように見えない壁
もしくは聖人レベルで叩きどころがないか

536 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 21:20:09.41

儲多く飼ってると叩き出ても火消し活動するしな
うちのジャンルにも鉄壁のガード儲飼ってるのいる

537 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 22:01:22.27

そんな儲飼ってみたいわ

胆石は新規参入ジャンルで様子見配置されて隣二つ欠席で自分も爆死した嫌な思い出しかないw

538 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 13:00:45.48

>>537
あるあるｗ
さすがに隣2つはないけど
胆石2スペース配置で、隣は休みだわ自分の真後ろの島角も休みだわで
何ののろいかと思った
自分も参入時の最初のイベントでやられたわ

539 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 14:50:12.65

>>538
字で胆石、2つ欠席、初参入
特定ありがとう☆

540 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 15:10:46.79

>>539
え？過去のイベントなのにどうやって特定するのよｗ
まぁやれるもんならやってみな☆

541 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 17:04:32.03

レス元を特定しても大手にはなれないのに…

542 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 17:53:30.73

字書きの胆石だけでどんだけいると思ってるんだｗ

543 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 18:10:10.79

頭悪そう

544 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 18:37:38.45

成程、根も葉もないうわさはこうして生まれるのだな

545 ：スペースNo.な-74：2014/03/16(日) 00:50:16.78

特定された人がぞッとしてればそれで

546 ：スペースNo.な-74：2014/03/16(日) 01:07:44.38

不毛すぎる

547 ：スペースNo.な-74：2014/03/16(日) 01:24:02.17

イベントも過去いくつあると思ってるんだよ不可能だろ
そんな暇あるなら原稿するわ

548 ：スペースNo.な-74：2014/03/16(日) 09:50:38.51

そもそもその人特定してなんのメリットあるのよｗ
売れ売れで一回のイベントで売り上げ100万超えました自慢ならまだしも
単に両隣がお休みだった話だぞｗ

549 ：スペースNo.な-74：2014/03/16(日) 10:08:19.25

春一般多くはないみたいだな
複数新刊とノベ作るから超は一般来てほしい

550 ：スペースNo.な-74：2014/03/16(日) 11:18:23.84

4月にジャンルオンリーあるけど
そっちを休んでスパコミに新刊複数＆ノベルティの方が客が呼べるような気がしてきた
消費税も上がるし、売れるイベントで複数新刊って方向に活動方針を変えた方がよさそう

551 ：スペースNo.な-74：2014/03/17(月) 16:50:08.61

今年夏は日程上無理で冬も去年の日程だとまず無理だから
行けるイベントは全部全力投球するわ

４月オンリーも超も複数新刊で行く
ちょっとﾀﾋにそうだけど自分にボーナス出るよう頑張る

552 ：スペースNo.な-74：2014/03/17(月) 17:11:09.44

大手ってどこからが大手？

553 ：スペースNo.な-74：2014/03/17(月) 17:23:10.84

>>552
ジャンルやCPによってバラバラだから一概には言えないかと
総部数300しか履けれないのに壁になれるジャンルもあれば
2000刷ってても誕席ってこともあるしねー

554 ：スペースNo.な-74：2014/03/17(月) 17:37:25.13

字で４ケタ刷れたら間違いなく大手だろ
最近絵でも５００キープが難しいって時代らしいし

555 ：スペースNo.な-74：2014/03/17(月) 18:41:48.47

次スレでら抜き言葉はやめーや

556 ：スペースNo.な-74：2014/03/17(月) 19:05:56.22

たしかにな

557 ：スペースNo.な-74：2014/03/17(月) 21:36:31.38

え？そこ？
てか「はける」は「捌ける」だし「はけれない」じゃなくて「はけない」じゃないの？
カ行下二段活用だろ？

558 ：スペースNo.な-74：2014/03/17(月) 21:58:26.89

>>553
ここはジャンルでTOP層に入りたい＝大手って意味でのスレってことかな
部数や配置は無関係で

559 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 00:54:59.48

知らんがな

560 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 13:02:56.47

ちょっと聞きたいんだけど2期とか続編が決まってるジャンルなんだけど
再録は2期始まってから発行した方がいい？
黒子の人とか一時期離れた客が2期はじまって多少は戻ってきたのかな
2期開始まで居座るつもりだけど客が戻ってくるか不安なぐらい今は閑古

561 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 13:26:07.55

DRかｗ

562 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 13:43:56.54

そりゃ二期始まって客がピークになってからの方がいいでしょ

563 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 15:05:36.92

ぶっちゃけて言うと2期とか続編決定してるジャンル複数別名で掛け持ちしてる
進撃だって2期決定してるけどそろそろヤバイし出戻りも有りかなと思いはじめて
今まで出戻ったことないんで黒子は全然話題にならなかったけどどうなのかなと
話が聞きたいので該当の人教えて下さい
どのぐらい戻ってくるの？

564 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 15:08:33.87

はぁ？
戻ってくるって何がよサークル？売上？主語がわからんよあんたの文章

565 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 15:13:00.51

>>564
回線がどのぐらい戻ってくる？
黒子って2期はじまって売り上げどのぐらい持ち直した？

566 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 15:14:24.08

>>565
黒子スレで聞いておいでよ

567 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 15:21:00.53

>>566
明らかにスレ違いじゃんそこは守るよ
175ジャンルじゃないから175スレでも聞けないし字と絵は違うし
何が何でもスレなんだからここで教えて欲しい

568 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 15:25:08.16

あのーここでもスレチなんで…

なんでこう黒子の字書きって露出狂が多いんだろう
他のジャンルでここまでジャンル名出して赤裸々に「私はどうしたらいいですか？」って
聞く人あんま見たことないんだけど
前も別スレで「しぶでブクマが○○○くらいついて、被お気に入りが×××くらいいるけど
何部すればいいですかー？」とかアホみたいな事を真面目に聞いてくる人がいたけど
なぜか絶対に黒子の字書きだったわ
そういう法則や痛い奴が集まる理由でもあるの？

569 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 15:30:12.66

なんでここでもスレチなのか理由がわからないんだが
>>1にはなんも書いてないじゃん

570 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 15:32:18.42

>>569
【字書き専】部数をのばしたい人の相談・雑談スレ4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1389875985/

こちらでどうぞ

571 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 15:33:37.50

2000もサークルあるんだし黒子から入った初心者が多いんだろ
2000もサークルあるから身バレしないって思ってるんだろうし
黒子じゃないから聞かれたって分からんわ
２期来たってカプによって動向違うだろと余所者だって分かるってのに

572 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 15:35:24.42

初心者が多いっていうのは他の流行ジャンルでも過渡期にはまぁあるんだけど
黒子ほどとびっきり痛いのにはめったに遭遇しないので
なんでこんなに日本語通じない頭悪そうなやつが多いんだとたまにびっくりする
しかも複数ジャンル掛け持ちしてるって言ってるから別に初心者じゃないでしょこの人…

573 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 15:36:59.32

黒子なんてオンリー頻発してるんだし自分の目で様子見てくればいいのにね

574 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 15:40:46.70

他ジャンルで忙しいから黒子まで見て回れないんじゃないの
黒子者でもなさそうだしどこにでもいるおかしい人でしょ

575 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 15:54:07.51

ジャンルの動向知りたいったってジャンルスレじゃスレチだし
書き込んでも身バレもしなさそうな大規模ジャンルってだけだろうに
黒子アンチでもいるの？

576 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 16:04:25.83

>>575
じゃあ親切なあなたがレスってあげたら？

577 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 16:06:52.75

頭の悪そうな教えてクレクレちゃんには教えたくないわ

578 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 16:08:15.93

黒子に限らず、他のジャンルでもだけど
１期より２期が来るってことはないんじゃないの？
新しいカプとかが盛り上がるっていうならわかるけど

579 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 17:29:22.46

>>568
つか、へんなこと聞いてるのは黒子者じゃないのに
なんで黒子ジャンル叩いてんの？

580 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 18:37:21.73

２期は１期から続けているサークルのボーナスみたいな感じだよね
浮気したサークルでも恩恵があるのは大手だけ

581 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 18:38:38.76

出戻るていってるんだから元黒子者じゃん

582 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 18:42:30.51

本当に文字書きスレか？
黒子でどのくらい出戻ったかどうかかアホが聞いてるだけだろ

583 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 18:50:51.65

と、いちいち終わった話題をジャンル名あげて蒸し返してる人も
黒子ジャンル者のナリオタってことでよろしい？
相当病的な安置飼ってるのね、あのジャンル

584 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 18:52:45.23

>>580
戻ってきてくれてうれしいって思ってもらえるのは
確かに儲持ちの大手だけだろうしね
一度買わなくなった（ジャンルを去った）サークルがその本をもう一度同じ人に買わせるのって
簡単なようでなかなかハードル高いと思うわ
既に買い物ルートから外れてるわけだし

585 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 18:53:50.51

自分も移動って形じゃなくて並行って感じにすると思うな
一度イベントでなくなったサークルって戻ってきても気づかないとかあるあるだし

586 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 19:12:03.17

>>581
文盲か？

587 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 19:13:00.45

>>586
あんた文体に特徴ありまくりだよ
そろそろ荒らすのやめてくれない？

588 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 19:29:12.79

移動先のジャンルとか移動の仕方によっては
二度と買わないサークルになったりな…

589 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 20:01:25.03

移動のしかたなあ……
緩やかに別ジャンルに移りたいけど、今のジャンルの繋がりも捨てたくないというのは無理な話かな

590 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 20:11:08.46

もうだいぶ前のジャンルから交流なんて一切してないわ
寂しい時もあるけどめっちゃ気楽

591 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 20:32:38.75

交流しないののなにが楽ってあの差し入れ合戦に参加しなくていいこと

592 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 20:36:41.86

>>591
差し入れ貰っても返さないでいると治まるよ
ツイでも貰った差し入れのことは一切触れないをやってたら
ほぼなくなったわ気楽

593 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 21:55:23.39

あるあるｗ
それでもくれる人は差し入れをする事自体が好きなんだろうと
諦めてるけど

594 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 01:46:44.57

差し入れやりだしたら金額だけでも馬鹿にならんし
なるべくセンスのいい品をイベントまでに探し出して買いに行かなくちゃいけないとか
食べ物だったら賞味期限とかあるし、でもイベント関連でやらないといけないことが山積みでって
本当い億劫になるよな…

595 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 08:15:34.51

差し入れ面倒だと思ってたのは自分だけじゃなかったのか
皆、嬉々として差し入れ持って回るからそういうものかと思ってたけど、すごい面倒だよな

596 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 08:27:58.80

差し入れでイベント毎に1～3万飛ぶ

597 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 08:37:43.18

どんだけ高級な差し入れ合戦なんだよ
デパ地下300円くらいのでいいやって思ってるんだけど安すぎるのかね

598 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 10:22:36.84

人付き合い面倒に思う方だから、サークル間差し入れとかもスルーしたいけど
大手になりたかったらコマめに人付き合いするのも手段の一つだなぁとは思うわ
特に字書きなんて表紙絵とハッタリで結構成り上がれるしな

599 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 10:38:59.15

差し入れなんてしたことないわ……好きな作家に本の感想書いた手紙渡すくらいかな
ヲチひどいジャンルだから字描きが大手絵師に差し入れ渡すだけで表紙目当て擦り寄りとか言われるしなぁ

600 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 11:03:46.12

>>599
いまどきそんなジャンルあるんだ
大手に差し入れしても高確率で「ありがとうございます」で終わりだから
気負わずに差し入れしたかったらすりゃいいんじゃね

問題はこっちもあっちもサークル名と本を認知してるケースだよ
自分もいつも差し入れくれる絵描きの人がいるけど
作風が好きでも嫌いでもない感じの人なので仲良くしていいのか悪いのか迷う

601 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 18:31:19.13

小説で崖って経験したことある人いる？
どのくらい落ちたのか聞いてみたい

602 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 18:37:22.74

崖か……

603 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 21:10:51.16

MAX１２００　MIN４００くらいだったかな
活動機関は2年ちょいくらい

604 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 21:51:13.94

>>603
意外と落ちないものなんだな
１０分の１とかあるのかと思ってたけど

605 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 22:04:31.95

大ジャンルでMAX1000で4年で100かな
でも今のジャンルは1年でMAX300現在100なので怖い
昔は落ちるのもっと緩やかだったのに最近は早いと思う

606 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 22:11:40.38

小説って固定買い多いから少なくても部数安定なんだよな
在庫長く持ってても売れるし
しばらく旬いた頃は部数落ちなかった

小説はジャンル変えたらある意味崖かな

607 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 22:45:00.62

ジャンル変えて300から50まで下がってモチベなくなった

608 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 22:57:19.14

漫画よりかは安定してるよね
その代わり天井は漫画より低いけど

609 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 00:40:44.15

固定作るってどうしたらいいんだろ
やっぱ支部投稿しかないのかな

610 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 00:56:44.49

>>609
定期的な支部投稿と、一冊目を絶対に外さないことかな
一冊目つまんなかったら次から買わないしね

611 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 01:00:57.98

>>610
定期的な支部投稿は心がけでなんとかなりそうだけど
１冊目を外さないって結構難しいな
王道好きで長編書きではあるけど

612 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 01:04:22.62

>>611
一冊目王道って正解だと思うよ
一冊目から特殊だと変な固定は付いてくれるけど大衆受けはしないし
ラブラブ、エロ、ハピエンならだいたい外さないかと
自分も大手目指してるただの一人だから偉そうなこと言えないけど参考になれば

613 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 01:08:26.68

>>612
ありがとう
これから伸ばしていきたいから人の意見とか色々聞きたいんだ
傾向としては大衆ウケする方だとは思うかな
ラブラブでエロでハピエンで特殊嗜好もカプ混在もなしだから
旬ジャンル４桁までならいけるんだけど落ちて３００くらいまで行くのがな
もう少し上で安定させられるようになりたいんだ

614 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 04:08:12.08

落ちるのは毎回同じパターンで客に飽きられるからだと思うよ

615 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 05:42:22.50

一冊目がランカー絵で文章もオフ慣れしてるのに
話がものすごくつまらなくてカプが全然くっつかないしエロもない
クール同士だからキャラ的に難しいのは分かるんだけど
いちゃいちゃもないという完全に外してしまったサークル知ってるわ
本当一冊目大事そこずっと閑古だから

616 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 05:42:46.93

>>614
違うパターンも入れた方がいいってこと？
バッドエンドとか特殊嗜好も混ぜながらやった方がいいのかな

617 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 06:26:42.67

うん
そういうの幾つかやってみて反応見るのがいいよ

618 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 06:27:34.42

きゃageてごめん

619 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 07:47:42.77

バッドエンドはまた別だと思うな
特殊趣向はどんどんやっていいけど

620 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 08:19:20.69

嗜好と趣向の区別がついてない人ってたまにいるよね

621 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 08:31:50.88

小説読まない文字書き

622 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 08:40:47.96

>>618
さっそく荒らしがきてるやないかーい

623 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 08:45:45.18

バッドエンドこそ取扱い要注意じゃね？
なんというかジャンルジャンルでその時の流行ネタ（例えば３pとか女体ネタとか）を
うまく取り入れていった方が成功しやすいような気がする
というのも、自分はこれまで「流行ネタとか他サークルと同じネタやってバカじゃねーの」と
見向きもしなかったんだが、その反省も込めてだわ
意外と○○さんならではの××ネタが読みたいっていう層もいるんだよね

意外性を狙ってあまりにも外した死ネタとかするとサークルごと読み手に嫌われるからな

624 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 08:47:05.25

>>621
荒らし方がワンパターン

625 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 08:54:51.50

食指を触手だと思ってるｱﾌｫとかいるいる

626 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 09:00:43.71

>>623
わかるわー
正直流行ネタに便乗ほどおいしいものはない
そういうのを見て「人と同じもん書いてて楽しいの？」とか思っちゃうのは周りの売れてない高尚字書き様()だけで
肝心の海鮮は馬鹿みたいに釣れちゃうんだよなぁ
売れる売れる
流行ってるからにはやっぱり一定数のニーズがある

627 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 09:03:53.47

ショタ化とかパラレルが流行ってるんだけど
正直そっちには興味がないエロ書きなので悩むわ

628 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 09:07:04.09

>>627
がんばるんだ！！

629 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 09:08:51.85

>>626
だよねwまさに自分がその「高尚様」だったんだと思うわ
他の字書きの人とかに「書いてくださいよー」とか言われても
「気が向けばー」とかいいつつ変なプライドが邪魔して絶対参加しない感じだったので
さぞいけ好かない奴だと思われてたことだろうなw

630 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 09:08:54.67

>>627
お前が何か別のもん流行らせるんだ

631 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 09:59:10.47

>>630
女装攻とか女体化攻ならやりたいんだけどニッチ過ぎて勇気が出ない

632 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 10:00:12.18

マジレスすると死ネタはやめた方がいい
金払ってまで悲しい気持ちになりたいやつは本当に少数

633 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 10:04:17.53

死にネタが嫌われるのは書き手が自分に酔ってる率高いからだと思うわ
悲しい気持ちになるならいいけど単純に不愉快だっていう

634 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 10:07:58.92

>>633
書き手が「どんでん返し！衝撃のラスト！感動の別れに涙せずにはいられない！ドヤァ……」って思っちゃってるのが滲み出てる本多いよね＞死ネタ

635 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 10:14:27.68

そこまで伝わってくれば逆に読みたいわｗ
いきなりここで死ぬのかよみたいな必要な伏線が張れてない急展開も多いきがす
自分の中では出来上がってるから気がつかないんだろうね

636 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 10:14:40.32

>>631
女装攻って自ジャンルではよく見かけるけどニッチ？
女体化攻がニッチなのはわかるけど

637 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 10:25:52.28

>>635
キャラが死ぬという強烈なオチに勝るストーリー構成って
シェークスピアレベルじゃないと難しいと思うわ

638 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 10:28:12.91

>>634
そして「ネタバレはしたくないから注意書きはしませんでした」

639 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 10:30:32.33

>>636
お前のジャンルが知りたいレベルでニッチだよｗ

640 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 11:06:08.10

636じゃないが高身長男前攻めと美人系の受けの自カプでも時々見るなぁ
逆カプだともっと数は多いみたいだしそこまでニッチな気がしない

641 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 11:15:58.53

つ失楽園

642 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 11:17:26.75

つタイタニック

643 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 11:24:05.55

２次と普通の映画ドラマを混同してどうすんのよ
種類が全然違うでしょ

644 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 11:28:47.74

シェイクスピアが例に出たから
もっと俗っぽくてもウケるときはウケるよと思ってｗ
つかその手の映画等が流行ると二次でも増える気がするな

645 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 11:36:16.10

不景気な時に死ねたとかやっても受けないことは間違いないよ

646 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 11:37:17.67

>>644
例じゃなくて
死ネタの創始者だから名前出しただけよ

647 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 11:42:09.57

レベルじゃないの？

648 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 11:54:59.98

死ネタどうしてもやりたいなら好きにすりゃいいと思うけどね
売れ売れだったらぜひ報告してもらいたいわ

649 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 15:21:09.47

>>639
高身長男前攻めでも低身長かわいめ攻めでも
自ジャンルはカプ問わず毎イベント女装攻め本出てる
自分も1回出したことあるから2回目迷うｗ

650 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 15:28:43.64

>>649
天国みたいなジャンルだな…
自ジャンルには女装攻なんか滅多にないわ
結構長い間続いてるジャンルなのに不思議だ

651 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 15:37:00.96

長く続いてるからじゃない？
旬で大手がやり出すと広がるの早い

652 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 17:20:26.90

ジャンル変えたら崖ってほんとだな…
ジャンル変えして二回ほどイベント出たけど、ほんとびっくりするくらい出ない
当たり前だけど、へこむし、モチベ駄々下がり
ジャンル変えしたの初めてだからかもしらんけど、不安で仕方ないわ
ジャンル変えしてどのくらいで部数戻った？

653 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 17:22:15.65

ジャンルによって左右されるから戻らない時もあるよ

654 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 17:27:01.89

自分はジャンル変えてもだいたい平均３００くらいは出るからなー
仮に初イベントで出なくても書店で150とか売れる
>>652はひょっとしたらキャパに見合わない部数を売りたがってるのかもしれないね
サークルが2000くらいある規模のところから200くらいのところに移動したら
そりゃ結果は誰でもわかるしな

655 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 17:27:48.89

天井低いジャンルもあるもんな

656 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 17:31:27.30

サークル多くても小説が極端に売れないジャンルもあるしね

657 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 17:32:57.39

小説強いジャンルでも天井低ければ出ないな

658 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 17:50:51.54

てっとり早いのは流行ジャンルだと思うよ
最大カプじゃなくてもマイナーでも最低100は出る
モチベ回復したいなら一度だけでもと思って流行ジャンルに出れば？

659 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 18:11:25.85

流行ジャンルで100しか出ないほうが心折れるんだが

660 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 18:17:20.54

マイナーでも、だろ
メジャーカプならもっと出るよ

661 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 18:20:52.85

流行ジャンルのメジャーカプって下手したらマイナーより出なくなるから気を付けてね

662 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 18:26:05.74

んなこたなくね？
メジャーで数出ないのはマイナーのこれしかない需要がなくなったhtr

663 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 19:45:19.51

>>652だけど皆ありがと
多分、自分がただ単にhtrだったんだろうなって気がついたよ
ジャンルは長期安定ジャンルマイナーカプ→斜陽入った旬ジャンルサブメジャーカプへ移動なんだ
前ジャンルん時、マイナーカプとはいえ字大手でちやほやされまくったから調子乗ってたみたいで、今がきっと本当の実力なんだろうな
心を入れ換えて部数絞ってコツコツやることにする
まだジャンル変えて二ヶ月くらいだから、一年単位で長い目でみるよ

664 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 20:28:20.33

びっくりするほど出ないってタマゴもしくは1桁なんだろうか

665 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 20:47:27.68

メジャージャンルのそこそこ人気カプにいたのに総部数二桁を越したことない私は今まさに凹んでいる

666 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 20:52:01.27

壁でも初動20でへこむ

667 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 21:03:44.00

旬ジャンルいつもやや乗り遅れ二番手カプで交流無しのhtrな自分でも
初動80総部数500は売るというのに

668 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 21:17:37.91

へぇ～（）

669 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 21:23:59.62

壁で初動20ってそれジャンルごと壁とかなんじゃ

670 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 22:34:21.42

ジャンル自体が波に乗ってれば初動低くても
その後で書店で売れたりするよね
既に閑古だといくら支部更新してもランカー表紙だろうと
初期からいる人には勝てないし客すらいないからやっぱり旬が楽だ

671 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 04:36:40.71

死ネタって支部だと何であんなに受けるんだろ

672 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 04:48:11.97

>>671
①何も考えてない起承転結もオチもクソもない話ばかり転がってるから
(○○ちゃんねるとか記号多用携帯小説()とか)
「人が死ぬ」というオチが付いているだけで名作扱いされる

②「人が死ぬ」という演出が引き起こす涙を
本当は「好きキャラが死んじゃったから悲しくて泣いた」だけなのに
「この小説に泣かされた」と勘違いする

673 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 05:27:34.62

リアが好きなネタだからじゃないの？

674 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 06:50:02.76

そうそう
だからオフは出ない

675 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 07:08:39.21

ジャンル柄もあるかもしれんけどやっぱり購入者の年齢層は高いわ
やり過ぎくらいかなってくらいのエロとシリアスめのイチャイチャが一番受ける

676 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 07:16:51.89

>>671
思春期くらいの子が好きだからね
大人になっても好きな人いるけど
リア時代に読み漁っているから大人になると飽きてるんだよなｗ

677 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 09:28:56.94

大人になると死ネタって別の側面を持ってくるからね
それこそリアの時代は身近な人の死は遠いファンタジーであるんだけど
大人になってくるとどんどん身近の話になってくるから意味合いが変わる

678 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 11:14:25.72

あと大人になると死ネタで泣かせる事の底の浅さに気付く感じかなって思う
泣ける話なんだろうけどそりゃ泣くだろね死んでるしねwって
残された方が深刻に嘆き悲しんだり状況に酔ってるポエムとかが大抵セットになってるから
それだと特に書き手側の自作自演と陶酔が透けて見えてしまって
何こんな簡単な仕掛け（＝死ネタ）でシリアスぶってんのwって冷めてしまう

679 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 11:16:03.72

死ネタでも本当に泣かせる死ネタならいいんだけどだいたいが安易なんだよなー
キャラが死んで可哀想だよね悲しいよねってそれだけみたいな

680 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 11:21:49.36

大手目指すなら避けたいネタだな
オン大手ならいいかもしれない

681 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 11:31:05.27

オンで死にネタしか書かない（でも上手い）人がいるけど常にアンチ付いてるわ

682 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 12:59:22.42

死ネタしか書かないって、それもある意味病的な物を感じるけど…

683 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 13:16:20.36

にょた死にネタがオン大手の近道

684 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 19:02:38.07

>>679
死ネタって泣くというより萌えるって感じだと思ってた
シチュ萌の一種というか

685 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 19:36:49.30

えっ萌えないだろ…
何かシリアスで差し迫った雰囲気ゴリ押しなだけで

686 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 19:39:16.72

>>685
自萌他萎

687 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 20:53:02.29

万人受けはしないけど

688 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 21:07:39.31

ハッピーエンドパラレルの続編で死ネタやったら複数苦情もらったらしく
テンション下がったんか間もなく移動した人いたな

689 ：スペースNo.な-74：2014/03/22(土) 02:26:47.36

たった今、サークル辞めてきた。
唯一の友人と別れる事になったし、自分独りじゃシナリオしか書けないし。
困った。

690 ：スペースNo.な-74：2014/03/22(土) 02:40:13.03

>>689
ゲーム製作サークルかなんか？
一人で小説本出せばいいじゃない
ぼっち最強だよ

691 ：スペースNo.な-74：2014/03/22(土) 02:56:00.81

>>689
ようオレ
自分は元々同人ゲーの絵かいてたけど一緒にゲームサークルやってた唯一の友人と縁切った
それからシナリオ書きに転向して今は小説やってる
１人って凄い気楽で最高だよ、がんばれ
がんばれよ

692 ：スペースNo.な-74：2014/03/22(土) 02:57:29.75

がんばれって間違えて2回も書いてしまったw
さーせん

693 ：スペースNo.な-74：2014/03/22(土) 03:46:42.47

>>691
つばさのうたつまらないしこんな
駄作作った責任とって消えろ

694 ：スペースNo.な-74：2014/03/22(土) 10:10:15.83

ワロタ

695 ：スペースNo.な-74：2014/03/22(土) 11:57:11.26

>>693
いつかおつ

696 ：スペースNo.な-74：2014/03/22(土) 13:35:01.98

>>690 同人誌作ってた。二次創作もの。コミケにも3回出て、二人だけで32pページの漫画作ってたんだ。
高校からの友達だったからサークルの絵師ってよりも親友を失った所がきつい。

>>691 ありがとう。独りでやってみる。
でも、仲間が1人と0人とじゃ全然違うのなー。

697 ：スペースNo.な-74：2014/03/22(土) 14:56:38.34

女の友情はハムより薄いって言いますから

698 ：スペースNo.な-74：2014/03/22(土) 15:00:43.67

>>696
誰もが一度は通る道。今ひとりサークル多いだろ。みんなそんなもんだよ

699 ：スペースNo.な-74：2014/03/22(土) 15:09:21.28

二人以上のサークルで大手目指すって人ここにいるのかな？

700 ：スペースNo.な-74：2014/03/22(土) 15:28:32.35

字書き二人とか売れなさそう

701 ：スペースNo.な-74：2014/03/22(土) 15:34:26.78

絵と組むと、部数の底上げできるから
大手になりやすいのはたしかだ

702 ：スペースNo.な-74：2014/03/22(土) 15:59:16.04

底上げしやすいかなあ？
自分ひとりでやってるときの方が売れるし儲かるよ…

703 ：スペースNo.な-74：2014/03/22(土) 16:02:00.51

合同誌は売れないからね

704 ：スペースNo.な-74：2014/03/22(土) 18:15:29.76

絵スペにある小説っていうのが恐らく売れない
場合によっては騙されたという人もいるレベル

705 ：スペースNo.な-74：2014/03/22(土) 20:35:08.89

自ジャンルに二人でやってる字サークルあるわ
合同誌じゃなくて1本の話を二人でかわりばんこに書いてる
大手ってほどじゃないけど中堅
一人よりアイデアも出やすいし分厚い本も作りやすいかもと思った

706 ：スペースNo.な-74：2014/03/22(土) 22:22:58.70

>>705
途中で交代……？文体ぶれないのかなぁ

707 ：スペースNo.な-74：2014/03/22(土) 22:57:02.71

>>706
少しずつリレー形式で書いてるらしい
通して読んでも全く違和感がない
文章ってよっぽど個性的なものじゃない限り誰が書いたかわからんからね

708 ：スペースNo.な-74：2014/03/22(土) 22:58:47.40

似たような文章書く人としか組まないんじゃない？普通
自分は共同作業に完全に向いてないし、マイペースじゃないと無理だから
他人とサークル組んだりすることは想定してないかな
実際やったことあるけど、いろいろと無理だった
他人の都合で予定が遅れるといらいらするようなケツの穴の小さい自分には無理だった…

709 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 01:36:40.30

自ジャンルにもいた気がする
リレー形式ってだけで読む気失くしてたけど食わず嫌いだったか

710 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 10:12:04.55

昔、商業作家にもいたわ
上手く行けば、二馬力で質量共に分厚い本が作れるから良いかもね
あくまでも上手く行けばだけど

711 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 11:16:57.66

宣伝次第だなー。
絵ならともかく、どうやったら文章を知ってもらえるんだろう。

712 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 12:06:14.00

文章はどうでもいいって人多い気がする
要は萌えるか萌えないかでしょ

713 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 15:01:18.61

二次創作の場合は特に、萌える設定やシチュエーションを考えつく発想力とそれを邪魔しない最低限の文章力が求められている気がする。
あとは構成力かな、どの場面をどこでどう表現するかの方が、どんな文章を書くかより大事なような。

714 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 15:18:56.36

商業風の文章書いたりすると逆に「高尚様」のレッテル貼られたりするから
加減が難しいよなｗ

715 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 15:21:03.35

誰にレッテルはられるの？

716 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 15:27:19.04

>>715
読み手以外の誰が居るんですか？

717 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 16:03:09.79

自ジャンルにBL商業作家でオリジナルじゃ大行列サークルいたけど、閑古鳥だったな

718 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 17:29:22.30

文が高尚なのは別にいいよ
頭悪そうな文よりマシ
ただしツイで小説とは()とか創作とは()とか語ったり
支部の○○ちゃんねるとかを見て「へ～こんなのが人気あるんだ～へ～これ小説なんだ～」
とか言っちゃうやつは本当に駄目

719 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 17:38:35.52

○○ちゃんねるはいいんじゃないの？　クソだもの

720 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 18:32:49.50

人前で他人の創作貶してもいいことない気はする

721 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 19:36:20.01

商業作家の二次って面白くないよね
商業テンプレな文章って二次に向かないんだと思う

722 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 19:44:01.51

自分が読んだ商業作家でイマイチだった二次本は
キャラの特徴や萌え部分の描写より
読ませたいストーリーの方に気がいってる作品だった

723 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 19:48:18.77

>>719
クソだと思うのは勝手だし私自身もちゃんねる系はクソだと思うんだけど
それをツイとかで公言するやつは高尚臭くて嫌い

あと、そういう発言してると
ちゃんねる系とか携帯小説()大好きなスイーツちゃんが離れるから実際売り上げ落ちるよ
スイーツも大事な客だからね

724 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 22:21:17.09

>>722
わかる
ストーリー追ってるだけで心理描写が全然無い
あと最初に各キャラの説明するのが癖みたいだけどいらないし

725 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 22:43:06.64

>>722
描きたいストーリーにキャラを当てはめたパラレルみたいだった

726 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 23:48:17.69

三連休だったのに超の前の厭離の原稿が進んでない
こんな時期に風邪引いたのが悪かったな

727 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 09:40:08.52

>>726
お疲れ、お大事に
体調不良って色々クるよな

728 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 10:29:48.61

この時期花粉症で駄目だわ
2月～4月までは来年から休養期間にしようと決めたよ
どうせ本も売れないしな

729 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 12:45:55.79

>>728
おまえは何でこのスレにいて、それはここに書き込む内容か？

730 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 17:11:34.03

>>728 部屋の中で本作るとクシャミ出ないよ。

731 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 21:44:32.33

斜陽で移動しようにも書きたいと思える程のジャンルが無い

732 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 22:15:58.89

長期ジャンルいきたい

733 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 22:35:01.20

>>732
10年経っても固定数売れるけど、大手になりたいんだったらどうかな

734 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 22:43:37.23

長期で安定して活動して時々気になる旬つまみたい

旬ばっかりは疲れそうだから

735 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 23:15:00.29

春からアニメが始まる長期ジャンルに行けばいいだろう

736 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 23:47:05.49

長期ジャンル憧れるなあ
やっぱホームが無いと疲れるよね

737 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 23:49:37.32

公式の逆燃料が凄くてつらくなってきた

738 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 23:53:10.25

ゲームジャンルで寿命短いから長寿ジャンルに憧れる
シリーズものとか行けばマシかなー

739 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 23:57:30.01

二次ホモに疲れて創作BLはじめちった
壁打ち兼息抜きには丁度いいな

740 ：スペースNo.な-74：2014/03/25(火) 06:13:23.07

>>739
それなら原作萎えも流行もないもんなー

自分も急激にやる気が萎えてきたので創作でもやろうかな
既存の読者にも１７５とか言われる心配もないしね

741 ：スペースNo.な-74：2014/03/25(火) 12:10:20.91

今、これっていう大きなジャンル無いもんね
これから長寿になりそうなジャンルもあまり無いし

742 ：スペースNo.な-74：2014/03/25(火) 18:46:14.70

自ジャンルがまさに沈み行く船なんだけど、本気萌えでどうにも下船出来そうにない
今度こそ書店に切られそうだ

743 ：スペースNo.な-74：2014/03/25(火) 19:33:00.80

沈んだ船でも旬に手を出してると書店に切られたりしないよ

744 ：スペースNo.な-74：2014/03/26(水) 02:34:14.51

旬ジャンルだけとられて沈んだ船だけ切られるだけなのでは

こんな時間までずっと原稿せずに公式からの撒き餌食べてた
その作品のファンとしては正しいんだろうけど大手からは遠ざかっていく

745 ：スペースNo.な-74：2014/03/26(水) 06:11:57.56

>>744
カプ大手も書店委託断られる中でとっって貰えてる
20完売しないけどw

746 ：スペースNo.な-74：2014/03/26(水) 14:36:43.60

今の旬ジャンルってなに？
175視点とかじゃなくて、本当に純粋な疑問

747 ：スペースNo.な-74：2014/03/26(水) 14:42:27.21

瞬間風速的になら鬼灯じゃない？

748 ：スペースNo.な-74：2014/03/26(水) 14:48:48.17

鬼灯だと思う
ただ鬼受は飽和で白受は天井低いらしい
鬼受も白受も既に派手にやってる大手がいるから今から参入して勝つのは厳しそう

749 ：スペースNo.な-74：2014/03/26(水) 14:52:49.68

新劇と黒個も強いな
旬は過ぎてるけど他に大きな波が来てないから

750 ：スペースNo.な-74：2014/03/26(水) 15:20:38.38

現新劇者だけど次のイベントから-100に部数減らす予定だわ
書き手もやっぱりそろそろやめる人増えてきた
字は絵より腰を据えて活動したほうがいいんだろうけどね

751 ：スペースNo.な-74：2014/03/26(水) 15:28:31.85

新劇は設定的にネタがすぐ枯渇しそうだと思ってた

逆に長寿ジャンルってどんなのがある？
☆矢とか忍玉とか？

752 ：スペースNo.な-74：2014/03/26(水) 15:41:07.63

今から始めるならJOJO3部だろ

753 ：スペースNo.な-74：2014/03/26(水) 15:42:33.29

JOJOって字書きに優しいジャンルとは到底思えないけれども…

754 ：スペースNo.な-74：2014/03/26(水) 21:49:56.16

ジョジョって文字でバーン！ドドドド！とか書くのかな

755 ：スペースNo.な-74：2014/03/26(水) 23:46:51.06

長寿ジャンル・・・庭球、椅子、癌ダム、ﾊﾞｰﾛｰ　が浮かんだ

756 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 10:57:55.90

ジョジョのあの特有の台詞回しとか再現してBL小説とかハードル高すぎて…

757 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 11:03:07.70

君が！射精するまで！前立腺責めを！止めないッ!!

758 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 11:06:54.66

小説が強いジャンルってどうやって見分けるんだ…
長寿で高年齢っぽい忍玉は全然だっていうし

759 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 11:08:18.81

>>757
わらかすなｗ　

760 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 11:09:40.52

>>758
壁や胆石に小説サークルが複数ある
書店で小説サークルがランキング入りしてる
書店で小説サークルの取り扱いが多い
書店でそこそこ発行を重ねてる小説サークルが一定数ある

ここら辺が見極めどころかな

761 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 11:28:01.68

でも小説も、マイナーカプでコレシカ買いサークルになると
結構売れたりするからな
昔、複数書店でそのカプ小説売ってるのが自分だけっていう状況になったけど
余裕で3ケタ売れてたし、女王に至っては買い取りだった時があったわ

762 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 12:24:34.98

一人字神がいればその人目当ての小説読みの人がジャンルに居着くからな
小説強いジャンルはhtrも他ジャンルより売れたりする

763 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 12:29:57.69

小説読む習慣がある海鮮が最初からいるかどうかは重要だね
最初期参入以外だともう字買う海鮮がいなくなってて大変だったりするわ

764 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 12:38:49.33

今支部で読専やってるジャンルはとある書き手と似た設定の話が多い
(キャラAとBの出会いがほとんどその書き手が捏造した設定と一緒)
あれが字神なのかな

765 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 13:06:25.83

派生2次が流行るジャンルってあるけど
ああいうのは渋だけのお祭りじゃないかな

766 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 13:27:45.02

春の新刊が書店込500完売したんだが
こんなことならもっと刷っておけばよかったと後悔してる
1冊目の部数って読めないよな

767 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 13:36:59.41

自分は300部刷って即完したからすぐに再版したよ
納期に余裕あるなら安く刷れるところ今はいっぱいあるじゃん

768 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 13:38:07.33

>>767
再版かけてるよ
でも間が空いたら熱が冷めそうでもったいない気がしてしまう

769 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 13:42:00.31

>>766
鬼灯すごいな

770 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 13:54:48.05

>>769
書店がそんなに出ないから売れてても目立たないしな
隙間としてはいいかもしれない

771 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 13:57:47.04

なんで酸漿の話になってるのｗ
まぁ一冊目で500出るジャンルなんてそこしかないだろうけど

772 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 14:02:52.13

1冊目500出る割に欄金に全く入ってこないのが謎だよな

773 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 14:28:47.11

複数書店ならそんなもん

774 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 14:40:50.20

鬼灯なんてリア御用達ジャンルだと思ってたから
小説なんて出ないだろうと思ってたわ

775 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 14:42:30.89

>>772
イベント+書店も入れてって話だから

確かに1冊目の本は書店だと小説でも飛ぶように売れるよね
馬絵師つけた表紙ならなおさら

776 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 14:44:55.68

上手絵表紙の一冊目がコケると二度と立ち寄らなくなる

777 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 14:50:48.64

一冊目書店３５０
二冊目書店２３０
三冊目書店２００
四冊目書店１５０

ざっくりだけど今現在こんな感じで推移してるわ…
とらと女王で売ってもらってるけど
ちなみに４冊目がイベントで一番売れた本
イベントで売れたら書店は売れなくなるんだなと思った

778 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 15:11:41.21

長期ジャンルだと2-3年は部数変わらないんだよな

779 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 15:14:08.41

ここに書き込むレベルで500ってことは実は小説天井めちゃくちゃ高いんじゃないか

780 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 15:23:20.30

>>779
前に居たジャンルで小説天井低い、小説天井は２００！とか断言されてたけど
自分は３００位普通に売ってたから
字書き以外が思ってるよりは小説って意外と売れてるのかもしれないね…

781 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 15:30:58.39

そりゃあ売れてる時はこんなところに書きこんでる暇はないからな
また進撃とか黒子とかでかい当たりジャンルきて欲しい

782 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 15:47:26.99

小手pkで500なら大手は2000くらいは刷ってるんだろうか

783 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 15:49:23.15

100でオンデマ完売はわわも多いけどね

784 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 15:50:31.75

>>782
そんくらい刷ってそうなところは確かにあるわ＞大手

785 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 15:53:41.23

>>784
鬼灯でもそんなとこあるの？

786 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 15:55:38.01

>>785
自分は鬼灯者じゃないよｗ
なんで鬼灯限定なんだよ

うちのカプの字書きで冬コミ後の虎の月欄に乗ってるサークルがあって
壁だしそこはそんくらい刷ってるだろうなぁって思っただけよ

787 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 16:00:14.12

>>786
ごめんｗ鬼灯で500出てるって話でついｗ

788 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 16:02:52.83

月欄乗るってことはほくろか進撃かな？
壁ってランカーだったりする？それとも大手絵描きと合同？

789 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 16:10:51.23

あのーサークル特定できそうな話題は避けた方がよくない？

790 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 16:12:14.86

売れてるサークルというとすごい勢いで特定しようと食いついてくる人がいるから
やっぱ字書きって嫉妬強い人が多いんだなと思った

791 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 16:17:36.16

ごめん特定したいわけじゃなかった
よく大手と合同するとかランカーになるとか聞くけど
どこを目指すのが一番いいのかと思って悩んでるんだ

792 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 16:19:12.02

>>791
自力でリサーチもせずに２ＣＨでサークル特定レベルの情報教えろとか
怖すぎるんだけど
どこを目指すか以前の問題だよ

793 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 16:27:00.42

>>792
月欄に乗るような大手がどうやって伸し上がったのか興味本位だった
申し訳ない

794 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 16:27:05.41

>>791
ジャンルまで聞いておいてそりゃねぇよ

795 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 16:31:45.22

月欄に乗ってた大手が降臨でもしてんのかｗ

796 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 16:37:40.81

でもランカーって言っても明暗分かれてるのが面白いなとは思う
閑古鳥のランカーとウレウレランカーの差は何なんだろうな

797 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 16:41:58.14

少部数煽りが成功するかどうか？

798 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 16:45:36.53

>>796
閑古鳥ランカーは大抵文字組がやばい
スカスカとか変なフォントとか段落落としてない横書き本とか
webで横書きで読む分にはよかったのにな…ってやつ

あとは○○パロとかで一躍人気になったランカーが
オフはパロじゃない本出してて爆死してた

799 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 16:47:50.07

>>798
普通の段組みしてても爆死してる人もいるじゃん？

800 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 16:49:09.65

長編書きのランカーはオフでも成功している
コメディ系の支部で読めればいいやみたいな軽い話の所は売れてない

801 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 16:51:37.38

やっぱり長編なのか
でも長編って10万文字～くらいのイメージあるから手を出しづらいな

802 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 16:54:48.78

>>801
字書きが思うほど回線の思う長編って長くないよ
小説好き友人は本文50pを基準にしてそれ以上だけ買ってる
あんまり200pとか超えられても
それはそれで読む気しないらしい

803 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 17:01:09.26

売れたいなら渋で長編エロあり２万字超えの小説を毎週更新し
オフでは１００ｐ超えのエロあり神本を毎月イベントで発行し
絵馬絵師を捕まえて表紙絵担当させたら誰でもなれるよ

ただ、それだけのハードル超えるのがまず至難の業だけどな

804 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 17:02:50.49

そんな高いハードルか？それ
絵馬絵師を捕まえる以外は誰でもできそう

805 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 17:12:29.74

>>804
神本作るのかそんなにハードル低く思えるなら
こんなスレに居ないで原稿やってなさいよｗ

806 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 17:13:25.42

×売れたいなら渋で長編エロあり２万字超えの小説を毎週更新し
○売れたいなら渋で長編エロあり２万字超えの名作小説を毎週更新し

807 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 17:15:12.56

神本とか名作とかは厳しいなｗ
100p越えの本と2万文字越えのエロあり連載までなら誰でも出来そう

808 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 17:18:44.25

>>807
そんだけ書いてもつまらんと判断されたら１００字も読んでもらえないから無意味だよ

809 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 17:25:57.41

売れ売れ商業作家並みのペースじゃないか
いつ仕事してるんだ

810 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 17:27:31.42

早書き長文書き自慢の人に限ってヘタレの法則があってだな

811 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 17:31:57.20

でもそれだとハイペース連載＆ハイペース発行ならヘタレでも大手になれることにならないか？
早書き長文書きはヘタレの法則が適用されるなら大手もヘタレということになる

812 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 17:35:36.03

>>811
だからさ大手は名作神本出してるから大手なんでしょ
私も条件は一緒！とか夢見ない方がいいよ

813 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 17:36:04.78

荒らしが来てんだろ
構うなよ

814 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 17:37:02.85

酸漿でごつい列作ってたとこも絵馬表紙のおプロ様だったな

815 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 17:52:31.11

少なくとも短編ばっかりで大手なところは見たことないので
厚めの本が時々でも出せる程度には筆早くないとな
内容が伴ってるのは大前提だけど
絵馬な表紙絵師は金かけて描いてもらえばなんとかなるよ

816 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 18:36:09.05

そうでもない

817 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 18:41:12.63

みんな印刷所どこ使ってる？
大部数と少部数だと安いところ違うんだろうか

818 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 18:43:05.73

>>817
全然違うよ

819 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 19:02:12.67

>>817
いつも仁志村だなぁ締め切りの都合上
あとは栗栄も割り増し無しだから助かってる

820 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 19:12:08.39

最近は少部数でも金曜入稿通常料金で安いところがあるからな

821 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 19:18:23.43

西邑使えるってすごいな
あそこページ増えると高くない？

822 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 20:39:10.46

早割使って利益上げたいから割引率いいとこ使う

823 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 00:00:39.10

いつもよりP数が多い本を出したらあっという間に完売してしまった
パラレルだからそんなに売れないと思ってた
結局、P数多い方が売れるんだ…

824 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 00:16:19.60

それはパラレルだからじゃないの？
ネタ選びがよくて当たるといつも以上に売れることはよくある
勿論ページ数多い方がいいって人もいるだろうけど

825 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 06:24:58.93

パラレルは売れるよね
ベタなパラレルを支部連載→発行で売れ売れ

826 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 06:26:02.77

パラレルって売れるんだ…
次の新刊がパラレルで、絶対売れないと思ってたから
本編のサイドストーリー物と抱き合わせにしようと今必死に原稿やってるけど
なんかホッとした

827 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 07:05:28.28

ジャンルやカプによるから告知しっかりして様子するのが無難

828 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 07:42:19.67

パラレルと女体化はバカ売れか大爆死かの二極だから
サンプル上げてブクマ数がいつもの本より伸びてるのなら強気で刷ってOK

829 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 11:13:35.53

パラレル嫌いが同人スレで暴れるようなジャンルだけど
現パロがすごく伸びがいいんだよな
ＳＦ・ファンタジー・ミステリーみたなパロは当たり外れが大きい気がする
ただ女体化だけは本当に支部のブクマはすごいけど当日閑古
ネットで良い意味でも悪い意味でも騒ぐ奴らは買わない法則

830 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 11:32:49.00

>>829
そうなの？
支部再録の女体本が進撃は何冊もランキング入ってたので
人気なんだなと思ってたんだけど違うのか
まぁ何があっても女体だけは出さないけど

831 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 11:46:40.51

>>830
例えば女体化なら普段つくブクマの5倍ついて初めて大入りだと思う
2-3倍程度の増えじゃ普段のホモ本より出ない

832 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 12:12:39.09

進撃の女体化ですごい売れてる字書きはランカーだったと思う
TOP3常連だからまた別だろう

833 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 12:17:09.10

女体化はサンプルに1000以上ブクマつかないと無理そう

834 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 12:25:13.16

自分も女体化で爆死したクチだわ
好きなんだけどホモが売れるからホモ書くわ…

835 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 12:43:06.48

パラレルだからって少なめに刷って即完でもっと刷れば良かったと後悔した
再版しようにも、した途端爆死だったらと思うとふんぎりもつかない

836 ：スペースNo.な-74：2014/03/29(土) 14:49:08.43

完売したらどうするのが正解なんだろう
あたかも始めからたくさん刷っていた（けどイベント持ち込みは少なかった）かのように何も言わずに再版するか、
完売しちゃいました！すぐに再版しますね！と完売したことをアピールしながら再版するか、
再版せずに完売御礼！次はもっと増やしますね！くらいだけにするか

837 ：スペースNo.な-74：2014/03/29(土) 14:50:56.55

売れそうなら再販するに限るんだろうけど
最近は旬の長さが短いからなかなか判断が難しいな

838 ：スペースNo.な-74：2014/03/29(土) 15:16:09.13

逆に再版なしにして「このサークルは完売しても再版しない→レア！買わなきゃ！」という認識を持ってもらった方が今後に繋がるかな、という邪推とかしちゃう。

839 ：スペースNo.な-74：2014/03/29(土) 15:27:07.80

>>836
旬だったら完売アピールしつつ少部数ずつ再販かな
旬が短い分売れる時期に売ったほうが海鮮確保にはいいだろうし
再販アピで売れてるアピールと宣伝露出でぱっと目につく

長期ジャンルなら量刷って一年くらい持たせる方が読者つきそう
よそに爆売れジャンルがある時にはなるべく参戦してついで買い狙う
大イベントにしか来ない地方民とか盆暮れ忙しい人とか読み手の幅広いし
値札にひっそり完売再販！とか付けてアピる位にしておくかな

シリーズものだったら1～最新巻まで常に少し在庫持っておく
少部数印刷できるオンデマが有難い

840 ：スペースNo.な-74：2014/03/29(土) 16:54:04.12

そういや冬コミの時に搬入数ミスって新刊以外全部完売になったら
「全部完売だって」「えーでもここって字書きじゃん」とか通りすがりの人らに言われたな
字書きは完売しないイメージなのかなと思ったわ
なら目立つかもね

841 ：スペースNo.な-74：2014/03/29(土) 16:56:25.84

今なら二三日で再販できないか？

842 ：スペースNo.な-74：2014/03/29(土) 17:10:55.23

再販割引とか使える印刷所多いしね
５０部完売したら元とれる印刷所もあるから
自分は２度再販した後総集編も出したよー

843 ：スペースNo.な-74：2014/03/29(土) 18:26:56.02

50部どころか今はオンデマなら10部でも元取れるところがあるからね
気軽に再版できる

844 ：スペースNo.な-74：2014/03/29(土) 19:26:26.83

オンデマやったことないけど
字ならあんまりクオリティに変化ないのかな
イベント限定本とかオンデマでやってみようかな

845 ：スペースNo.な-74：2014/03/29(土) 19:51:35.04

>>844
マットタイプのインクを使っているオンデマ屋で本文書籍用紙にすれば
オフセットより読みやすいぐらい

846 ：スペースNo.な-74：2014/03/29(土) 20:03:58.28

>>845
そうなんだー
教えてくれてありがとう

847 ：スペースNo.な-74：2014/03/29(土) 20:21:51.42

マットインキのオンデマってどこだろう
まえにどこかでまとめられてたの見た気がするので探したけど見つけられない

848 ：スペースNo.な-74：2014/03/29(土) 21:58:39.25

オンデマでインクとか大丈夫か……もうちょっと勉強しろよ

849 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 07:53:39.04

虎欄の週間1位botまとめ本なのか
うちのbotもまとめてみようかな

850 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 21:45:24.87

>>849
描き手書き手がこぞって三次創作するようなものじゃないと難しそうだ
よっぽど発想がよくていいツイートして中の人がジャンル内でそこそこ有名で書き手にコネクション持っててツイでｷｬｯｷｬｳﾌﾌしまくれるくらいが最低ラインだろうか

851 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 15:51:15.86

労力考えたら普通に原稿した方が早そうだな…

852 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 16:10:52.63

自ジャンルにサンプルだけで常に200～300ブクマ越えてる字書きがいるんだけど
一体どれくらい売れてるんだろ
雲の上すぎるわ

853 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 16:29:44.22

サンプルだけブクマついて実際は閑古のケースもあるからなあ
島中にいるなら実売は大したことないと思うよ

854 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 22:46:04.99

逆に閲覧数もブクマも小手レベルなのに島角～胆石ぐらいを確保して
みているとそれなりに客が来ているサークルってなんなんだ

855 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 22:52:42.67

>>854
買うと決めてるサークルはブクマしないから
これマジだよ

856 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 23:05:14.74

毎回参加してて新刊出してるようなところだと
ブクマしないだろうなとは思う
過搬入もしてない、売れてもない、列ってもないのに毎回胆石なのは
やっぱり申請時に嘘ついてるんだろうか

857 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 23:15:23.94

買うかどうか微妙な所をブクマしておいてパラ見して決めるのかな
次イベの胆石あんまり人気なさそうなＣＰな所もあったから
ただ単に配置の都合もあると思う

858 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 23:23:47.14

>>853
あるある

胆石固定の自カプ最大手は支部自体やってないわ
サイトでガッツリ固定客つかんでる感じ

859 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 23:34:08.56

自ＣＰの支部大手がイベ初参加なんだよな
同じ文だしどうなるやら

なんか再録だからってちょっとしか刷ってないらしいし
完売はわわコースだろうか

860 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 06:28:42.74

過搬入ってよく言うけど既刊5種あって10冊ずつ持ち込んだらそれだけで50冊だし10種あったら100冊だよな？
実際には直近の既刊はもっと持ち込むだろうし過搬入って言ってる人は1回売り切りタイプなんだろうか
部数伸ばすならある程度は在庫持った方がいいと思う

861 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 07:05:30.35

>>860
ある程度在庫持つ(たくさん刷る)のと
イベントに無駄にたくさん搬入する(過搬入)のはまた別だろ

一回のイベントで300はける人は400搬入しても別に過搬入じゃないし
一回のイベントで50もはけないやつは200搬入でも過搬入
要は身の丈に合わせろってこと

862 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 10:18:17.88

胆石でもいろいろ思われたりするんだなー
だいたいイベント初回申込みから胆石固定になるタイプのサークルだけど
壁とは規模が違うから周囲のサークルもなんとも思ってないだろうと思ってたわ
実際自分も胆石にステータスとか感じたことないし
単に同人歴そこそあるし既刊を結構持つタイプだからかなぐらいに思ってたよ

863 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 10:41:19.65

カプがあまりにマイナーすぎて胆石になったことなら何度かある
自カプと逆カプで1サークルずつしかなくて胆石で隣同士

864 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 10:56:11.82

>>856
そういうゲスパーというか胆石信仰辞めて欲しいわ
搬入数少なくても緩衝材として連続配置されるケースだってある

865 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 11:31:38.05

そもそも搬入５００って申請しても胆石になれない時もあるわけで
それこそ申込時期とサークル数とかの時の運だよ
配置担当者もよほど配置がまずくない限り入れ替えないし
胆石なんてほぼ固定になるしな
うちもここ数回いつもお隣が同じ人だわ

866 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 13:04:36.80

過搬入ゲスパする人って身の丈に合った量持ち込んでてもゲスパするよな

867 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 13:09:05.81

せやな
箱の数だけ見て入り目を勝手に妄想したりな

868 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 16:54:39.53

胆石なのに売れてないから嘘ついて申請してるってゲスパーすぎてワロタ

869 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 17:19:29.94

友人が嘘ついて申請してた
一度だけ委託受けたら今まで50も売れたことないのに100搬入されて
当日は10しか売れなくてなんでこんなに大量に入れたんだと怒ったら
売れると思ったしコミケ申請は100売れなくても面倒だから100売れたと
水増しして申請するけどって普通に言われた

870 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 17:24:47.66

>>869
１００くらいじゃ余裕の島中で当落抽選ラインなんだから
そんなにカリカリすんなよ

871 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 17:28:01.05

委託受けてやったら大量搬入は自分も経験あるからムカつくのはわかるけどｗ
「あんたの本と間違えて買う人がいると思った」って言われてブチ切れたな
９箱搬入してほとんど完売してるのにそいつのダン箱２箱だけが終了時間まで残ってた

872 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 17:29:42.11

新刊だよね？100だったら分納しないな。波があるから本当に売れるかもしれないし

873 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 17:32:31.49

コミケとかだと本当にバーって売れることあるしな

874 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 17:34:34.43

１００冊って大した箱数でもないだろ
せいぜい１箱か小さい箱２箱？
３００ｐとかの分厚い本出して９０冊売れ残ったなら切れてもいいけど…
>>869にエア同人臭がするのは気のせい？

875 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 17:35:08.53

>>872
それは委託先の波があったら便乗で売れるってこと？
過去に何度か委託したことあるけど売れたことない
壁に委託したこともあったけど島中の自分のスペースで売った方が断然売れた
委託するぐらいなら次回イベントで2冊新刊出すか書店売る為だと思って割り切る

876 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 17:37:10.81

>>875
え？>>872じゃないけどイベントによって唐突に倍近く売れることない？
だいたいサークル活動3か月目くらいからドッカンと売れ出すんだけど
ずっと同じ部数をキープの方がむしろ難しくないか？

877 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 17:39:29.77

人それぞれじゃね？
最初だけ売れて淘汰される人もいるし

878 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 17:41:00.70

>>875
原作の展開や他要因の急な盛り上がり
ニコ動等で突然売れ出すことがよくある

879 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 17:41:06.98

>>874
当日はスペ内でアンソロも売ってたので自分の本の搬入数は絞ってた
すると自分の本はほぼ完売ばかりで友達のだけが余って気まずいし
売り方悪かったんじゃないのかって何度も数えられていいことなかった
自分の販売物が一種しかなくて100入れられたのなら別に嫌味言われても怒らなかったよ

880 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 17:41:58.45

いいからそいつとは縁切れよ

881 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 17:45:06.79

>>876 >>878
自分が言いたいのは委託して便乗で売れたことがないってことね
ジャンルが一番盛り上がってる時期に壁に委託して貰ったけど大して売れなかった
次回自分でスペ取った方が売れたので配置効果も、委託効果もないと思ってる
自分でスペ取ってる時は盛り上がりの流れで売れるとかはわかるよ

882 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 17:49:36.67

ネタ選びに成功したら突然売れることはある
多分このネタだと売れるんだろうなとは思うけど
毎回同じネタで出すわけにもいかないからなぁ

883 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 18:17:55.73

話は変わるけど、タイトルを昨今のラノベっぽくぱっと見で中身が分かるようなのにするか少しオサレっぽくするかで迷う。
タイトルで売り上げってどんだけ変わるかな

884 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 18:55:52.12

固定客に対してはタイトルなんて全然関係ない
初見でスペース尋ねてくれる人には内容わかる方が効果的かもね

885 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 22:01:20.48

買う側のときはタイトル関係ないかな
そのCPが好きかどうか
絵表紙なら使われている絵が好みかどうか
明るい話か暗い話か一見して分かればよいです

886 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 22:54:25.19

はじめてのサークルだったらオサレだからって買ったりはしないかな
字書きの考えるオサレって読めない英語、意味不明な単語のつぎはぎだから
ラノベでわかりやすい方が好き
ただそういうわけわかんない題名が好きな人も一定数いる

887 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 22:55:54.83

正直内容がわかんないタイトルは敬遠する

888 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 23:17:21.79

ジャンル違うけど商業BLではわけわかんないタイトルはアウトだよね
たまに投稿作品の編集コメントで題名をぼろっぼろに叩いてるのとかあるからなぁ
売れないんだろうなとは思うよ

889 ：スペースNo.な-74：2014/04/04(金) 01:17:00.95

オサレなタイトルで思い出したけど
自ジャンル回遊してたら
英語のタイトルでしかもフォントがオサレ過ぎて何が書いてあるか判読できない本をみた
デザイン表紙なのでメインのキャラも分からない

値札などにあらすじやCP表記もなし
さすがに買う気にはならなかったな

890 ：スペースNo.な-74：2014/04/04(金) 03:31:13.62

皆一つの本をイベント何回分くらいで売り切ってる？（書店分は除いて）
自分は4、5回だけどちょっと長いかなと思ってる
あまり前の本をずっと置いてると恥ずかしいって風潮はやっぱりあるよね…嫌だけど

891 ：スペースNo.な-74：2014/04/04(金) 04:10:43.39

>>890
同じく4、5回
んー売れてるとこならいいけどdpkっぽいとこが既刊たくさん残ってると
「大して刷ってないはずなのにめっちゃ残ってるな……」って正直思っちゃう
売れてるところはたくさん刷ってるからそりゃしばらく既刊あるよねーって納得
なんかサークル規模差別っぽくてごめん

892 ：スペースNo.な-74：2014/04/04(金) 04:12:35.32

893 ：スペースNo.な-74：2014/04/04(金) 04:13:05.68

固定客に対してはタイトルなんて全然関係ない
初見でスペース尋ねてくれる人には内容わかる方が効果的かもね

894 ：スペースNo.な-74：2014/04/04(金) 04:13:38.14

895 ：スペースNo.な-74：2014/04/04(金) 04:14:10.35

896 ：スペースNo.な-74：2014/04/04(金) 04:14:41.75

897 ：スペースNo.な-74：2014/04/04(金) 04:15:17.04

タダ見乞食に買わせるにはどうしたらいいのか
最大の盛り上がり前まで支部にうｐって「続きは本で」ってやるしかないかな

898 ：スペースNo.な-74：2014/04/04(金) 04:15:50.54

899 ：スペースNo.な-74：2014/04/04(金) 04:16:04.06

>>897
それめっちゃ反感買うからマジでやめとけ

900 ：スペースNo.な-74：2014/04/04(金) 04:16:47.27

>>897
897 スペースNo.な-74 sage 2014/04/04(金) 04:15:17.04
タダ見乞食に買わせるにはどうしたらいいのか
最大の盛り上がり前まで支部にうｐって「続きは本で」ってやるしかないかな

>>899

901 ：スペースNo.な-74：2014/04/04(金) 08:41:13.41

ぶっちゃけ渋で満足してるタダ見乞食は何やっても買いませんよ…
イベント限定ノベルティーで短編本配布しても、後日平気で「アップしてください」と
クレクレするだけです

902 ：スペースNo.な-74：2014/04/04(金) 08:43:30.88

そもそもオフやってる人が支部でタダ見乞食を相手にしなくちゃならない理由がわからない
ジャンル移動時の顔見世ならわかるけど
それ以降は本の宣伝のみか、後日談、前日談だけ黙々とあげていけばいいじゃん
同人誌買わないとこの人の小説は読めないっていうプレミア感なければ
自分も金出してわざわざ本買おうとは思わないわ

903 ：スペースNo.な-74：2014/04/04(金) 10:20:21.62

タダ見層と本買う層は微妙に違うからね
温泉からオフのみに移行した時、フォロワーが一旦減ってまた増えた

904 ：スペースNo.な-74：2014/04/04(金) 16:39:37.56

そこらへんは自分の身に置き換えてみたらわかるよ
支部のタダ見で満足してるジャンルなんて誰でもあると思う
そのジャンルの小説が途中ぶった切りで「続きは本を買って読んでね！」ってなってても
ふーんと思ってお気に入り外すくらいで、買うまでには決して至らない

905 ：スペースNo.な-74：2014/04/06(日) 03:40:14.04

支部を宣伝場所に使うのが温泉から見れば迷惑行為になるからなあ
ROMからすれば温泉の方が有り難い存在なわけだしそこに宣伝が沸いて出たら邪魔にもなるだろ
場所お借りしてますぐらいの気持ちでやったほうがいいわ

906 ：スペースNo.な-74：2014/04/06(日) 10:42:02.25

SNSを宣伝に使うこと自体は別に問題ないと思うけどね
それ言い出したら海鮮からすればイベント時期のサンプル以外の投稿って邪魔、って話になるんじゃ
支部がサンプルとそれ以外で区分けされてたら良いんだろうけど

907 ：スペースNo.な-74：2014/04/06(日) 11:28:09.65

タグにちゃんとイベント名付ければ問題ないんじゃない？
それで検索避けする人はするんだろうし

908 ：スペースNo.な-74：2014/04/06(日) 13:32:44.32

やっぱ字で大手目指す人って少ないのかな
ニトロ攻鉄とかもともと字かきだったときいてびっくりしたけど

909 ：スペースNo.な-74：2014/04/06(日) 13:54:43.67

そもそも字と絵を比較する方が間違ってるしナンセンス
壁にあるサークルをざっと見回したらどっちが大手になりやすいかなんて子供でもわかる話だし
何を持って大手とするかは各人の考え方でもある
でも売り上げのみで考えたら小説はわりとたやすく分厚い本出せるからトントンな場合もある

910 ：スペースNo.な-74：2014/04/06(日) 14:00:47.01

小説は少部数でもプリンター本等でインク少なくて済むから赤字になりにくいしね

911 ：スペースNo.な-74：2014/04/06(日) 14:10:58.50

小説小部数向けの印刷所ってないかな

912 ：スペースNo.な-74：2014/04/06(日) 14:24:58.06

○じゃね
小数部向けかどうかは知らんけど
あの締め切り守れるならかなり安く刷れるよ
再販でしか使えた試しないけど

913 ：スペースNo.な-74：2014/04/06(日) 14:39:52.02

>>911
オンデマで刷ればいい。オフセットの半額以下だった

914 ：スペースNo.な-74：2014/04/06(日) 15:35:18.88

小数部って２００部以下の事？

915 ：スペースNo.な-74：2014/04/06(日) 16:04:39.78

厚みある本でも売れるから部数低くても字書きの大手も漫画と売り上げだけ見たら同じじゃない？

916 ：スペースNo.な-74：2014/04/06(日) 22:29:07.92

単価１０００円以上の本をコンスタンスに出せて５００部くらい売り上げられるなら
そこそこの現金は手にできそうだなと思うわ

917 ：スペースNo.な-74：2014/04/06(日) 23:05:15.41

確かに前ジャンルで漫画で1000売ってたときより
100ページ越え2種を400部ずつ同時発行している今の方が売り上げがいい
面倒な設定の長編を作画面のストレスなく書けるのも楽しい

918 ：スペースNo.な-74：2014/04/07(月) 00:07:43.67

>>917
利益はどっち？

919 ：スペースNo.な-74：2014/04/07(月) 00:23:29.61

テラブレイクwiki
http://terab.wiki.fc2.com/wiki/
作家は各ジャンルスレだってさ

【企業出資同人誌】テラブレイク【原稿料・印税8%・無料500部】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1396268897/

920 ：スペースNo.な-74：2014/04/07(月) 00:42:43.07

>>917
たしかに漫画より厚いのすぐ発行しやすいのはわかる
けど漫画なら手に取ってもらえる土俵があるけど小説ってそもそも漫画よりも読む層少ないじゃん
そこの壁はどう？漫画で1000売れる力と小説で400売れる力ってどっちのが難しいんだろう

921 ：スペースNo.な-74：2014/04/07(月) 01:08:35.07

小説で４００↑くらい流行ジャンル行けば誰でもできると思うよ
現に自分がそうだし
最近の流行廃れのスピードで部数キープが難しいのは漫画も小説も一緒だし
むしろ漫画の方がアラが出やすいかなと思うわ
前のイベントまで凄い込んでた絵師のサークルがいきなり閑古鳥になってたりするし
その点小説は意外と客足が遠のくのもゆっくりな気がする
漫画と違って瞬発力がない分、爆発的に読者が増える事はあんまりないかもしれないけどね

922 ：スペースNo.な-74：2014/04/07(月) 01:17:17.27

>>918
小説の方が価格設定低めにしなきゃならないけど
年間通しだと発行ペースは小説の方が早い分小説の方が上かな
あと、割増使わなくなってむしろ早割とかで印刷費押さえられるし
ノベルティ代なくて済むのが助かる

>>920
やっぱりジャンルと参入時期によるけど、>>921の通りだと思う
前ジャンル（漫画）の時はジャンルの勢いに乗って一気に1000行って
がくっと半分くらいに部数落ちたあたりで離脱
今のジャンルは長期安定で字が強いせいか、小部数から再版重ねて
1年で今の部数になり、まだじわじわ増え続けてる
シリーズ物とかで固定読者を掴んでしまえば小説は強い気がする

923 ：スペースNo.な-74：2014/04/07(月) 01:51:18.86

1年居られるジャンルいいなぁ

924 ：スペースNo.な-74：2014/04/07(月) 06:13:16.89

>>923
1年どころか放映終了後5年以上経ってるのにピーク時の半分を保ってるジャンルにいる
マンガの大手は行列だ
長期ジャンルに行くといいよ

925 ：スペースNo.な-74：2014/04/07(月) 07:05:47.30

175が去って繰り上げ長期安定か
ホームにはいいね

926 ：スペースNo.な-74：2014/04/07(月) 08:24:31.82

なかなかそういうジャンル見つけるのも難しいな
一度全然傾向が違うところ行ってみるかな
安定したホームがほしい

927 ：スペースNo.な-74：2014/04/07(月) 08:57:55.55

>>906
作品発表の場でそこで読みきれない物の宣伝って形になるからな…
宣伝がいけないんじゃなくある程度考えてやったほうがいいってことね
合同誌でそれぞれ参加者がばらばらにサンプル上げたりは感じ悪く見える
新刊数冊のサンプルをばらばらにうｐしたりもね
自分はなるべくまとめるようにしているよ

928 ：スペースNo.な-74：2014/04/07(月) 09:03:53.78

>>922
詳しくありがとう参考になる
小説のが固定は掴みやすいって言うよね
自分もたしかに継続して追うのは小説だな

929 ：スペースNo.な-74：2014/04/07(月) 09:19:27.10

長期ジャンルとか安定ジャンルって
やっぱり原作の力あってこそなんだよなー
最近はなかなかヒット作生まれないからホームジャンル見つけるの難しいわ

930 ：スペースNo.な-74：2014/04/08(火) 21:48:59.67

本当はオリジナルで大手になりたいなんて夢みてるけど
そもそも存在を知ってもらうという問題があるよね

931 ：スペースNo.な-74：2014/04/08(火) 21:52:16.61

オリジナルで大手になるなら商業必須の気がする

932 ：スペースNo.な-74：2014/04/08(火) 21:52:24.85

オリジナルは本当に厳しいな
相当力あるなら二次→スカウトからオリジナル書くか
二次で知名度得てからやってみるか

933 ：スペースNo.な-74：2014/04/08(火) 22:18:49.45

まぁそれも２０代までだよね
それ以上の年齢になると、さすがにスカウトも声かけてこないよ

934 ：スペースNo.な-74：2014/04/08(火) 23:23:20.02

年齢とか外から分からないのにどうやって判断してんだ

935 ：スペースNo.な-74：2014/04/08(火) 23:53:25.74

30代でスカウト来たから年令は関係ないな。
最大手じゃなかったけど、現パロ系でほぼ全てエロ有で書いてた。
他にもっと上手な人はいたが、やはりエロは大事だと思ったな。

936 ：スペースNo.な-74：2014/04/09(水) 06:28:17.02

いや…見るからに婆様にはさすがに声かけないと思うよ
よほどの大手ならあれだけど
そういう人は多分とっくに声かけられてるだるし

937 ：スペースNo.な-74：2014/04/09(水) 06:38:54.99

オリジナルならamazonでKindle版出して作家になるという手があるような気がする
支部みたいに人の集まるところで短編読ませて誘導が必要だけど

938 ：スペースNo.な-74：2014/04/09(水) 16:34:07.61

以前はサイトでオリジナル連載しててそのままスカウトされてデビューが多かったけど
最近はどうなんだろう
ちなみに知人は↑で当時30代後半でデビューしたけど

939 ：スペースNo.な-74：2014/04/09(水) 16:59:11.42

いわゆるスカウトとは違うけど
自分の場合あるきっかけで原作者とその担当さんと仲良くなって
担当さんからうちで書いてみない？と声を掛けてもらったことはある
冗談かと思って自分は二次以外書けないんで無理っス～と断ったけど
こういうコネでデビューってケースも多いのかな

940 ：スペースNo.な-74：2014/04/09(水) 17:13:11.18

シナリオライターでもあるぐらいだから商業BLでも知り合いの紹介で
デビューするのはあるのだろうね
その方が相手の素性が多少わかってて締切破られる可能性だって低いだろうし

941 ：スペースNo.な-74：2014/04/09(水) 19:57:22.21

J庭なんか行くと商業じゃなくて大手の人もいるような…

942 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 14:26:14.58

一日一万文字書けるようになりたい
でも字数だけ目標にすると文章崩れる

943 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 14:31:09.60

字数を目標にするんじゃなくて
「今日は○○のシーンまで書く！」って感じで
ストーリーを基準に目標立てた方がいい

944 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 14:40:03.52

>>943
なるほど

945 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 14:41:59.78

>>943
それやるとページが薄くなった

946 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 15:11:01.24

(・ω<)

947 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 15:12:50.06

>>945
喧嘩売ってるわけではもちろんないけど
薄くなったということはその話は短い話だったんだと思うよ
短く終われる話を無理に文字数稼いで長くしたら
それこそ冗長だとか嵩増しぼったくりとか言われると思う

948 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 15:13:46.76

(・ω<)

949 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 15:14:28.68

今ツイで回ってるRTのコピペだけど

「読みやすい文って何？」なる問いには「社会常識のある人が書いた素直な文」としか言いようがない。
悪文とは「これはペンです」ってのを「そのとき余の双眸に映じたるは、紙上に無限の世界を描写しうる可能性を秘めた剣より強きものだった」と書くようなもの。
悪文家はそれを洗練と思ってるようだが。

↑無理に文字数稼ごうとすると極端な話こんなことになりかねない

950 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 15:17:42.88

^^;

951 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 15:34:08.12

でも実際そういうのばっかだよね二次同人は…
たまに書店の小説サンプルチェックするけど水増し文章の多いこと

952 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 15:49:48.51

二次創作だから原作知ってる前提で読むに決まってるのに
キャラクターの生い立ちや能力を長々と説明したりね
わざわざ書かなくても知ってるつっーの

953 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 16:15:28.65

そう思ってキャラの部屋なんかアニメでさんざん見てるし描写しなくてもいいよねと省いたら
他ジャンルの子がどこにいてなにしているのかわからんと
ジャンルの子はこれでいいと

954 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 16:21:33.02

>>951
多いかな？
>>949みたいな文章は絶滅危惧種だと思ってた
苦手な部類だけどたまにこういう文がすごい懐かしくなる
ジャンルによるのかな

955 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 16:27:28.32

うちのジャンルも単純明快な文章で書く人多いわ
そういう文体が好きでそういう字書きの人の本ばっか買ってるかもだけど
水増しというか、同じ書き手の本を読み続けてると
前の本でこの一節丸々読んだよーとかいう表現的な重複が多いかな
長編書く人に特に多いと思う
でもその人のオリジナル裏設定的な部分だったり
その本を初めて読む人にも理解してほしいところなのかなとも思ったりするが
やっぱり飽きてくるよなと自分の本では表現重複はなるべくしないことを心がけてる

956 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 16:40:49.26

>>953
ジャンルの子がこれでいいと言ってるのならそれでいいと思う

957 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 16:44:31.97

自ジャンルは50～70pくらいの小説が一番面白い
50p以下はさすがに本にするには内容が足りなさすぎるし
かといって100p以上は
「これ、このだらだらした描写とか回りくどいとことか直せば70pで収まりそうだな……」
と思えるようなやつばっかり(あくまで自ジャンル/自cpの話)
だから長編はかなり警戒して買ってるｗ高いしね

958 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 17:14:03.43

>>949
悪文の例に吹いた。
支部で読んだ時はすごい文章と感心したのに、メモ帳にバラして抜き出してみたら
何だか微妙な文章だったのを思い出した。
日本語になってないというか…。
小説として読んでいる時は、イリュージョンでもかかってるのかね。不思議だよ。

959 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 17:14:18.30

悪文の例に吹いた。
支部で読んだ時はすごい文章と感心したのに、メモ帳にバラして抜き出してみたら
何だか微妙な文章だったのを思い出した。
日本語になってないというか…。
小説として読んでいる時は、イリュージョンでもかかってるのかね。不思議だよ。

960 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 17:18:27.82

>>958
おい嵩増しすんなw

961 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 17:22:44.78

おい嵩増しすんなw

962 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 17:38:47.60

960過ぎたけど次スレテンプレとかどうする？
>>1には950で次スレとあるけどこの勢いぐらいだと>>980でもよさそう

963 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 18:07:34.00

980でいいと思う
テンプレは一行目が絵になってるのどうする？小説にしとく？

964 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 18:17:15.34

じゃあ次スレタイと>>1はこうかな

【字書き用】何が何でも大手になりたい◆2

文章は下手だけど大手になりたい
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい
何が何でも大手になりたい、そんなギラギラした
イベントで本を定期的に出している小説サークルが雑談するスレです
サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう
次スレは>>980

・本スレ（避難中）
何が何でも大手になりたい＠同人◆１
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1394172597/
・避難所
何が何でも大手になりたい◆避難所２
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16296/1389667109/
・前スレ
【文字書き用】何が何でも大手になりたい
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1392798725/

965 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 18:24:54.77

いいと思う
スレタイの「文字書き」ってなんか違和感あったし
しかし本スレ分かれたり荒れたりしていたから見ていなかったんだけど
いつの間にか板移動してたのか…

966 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 19:05:14.93

自ジャンルでは>>949みたいなのが絶賛されてるからわざとくどく書いてる
ジャンルやカプの雰囲気で全然違うから合わせるの大変だ

967 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 19:06:12.31

悪文ときめく
そんな小説が読みたい

968 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 20:56:03.19

装飾過多な悪文には妙な魅力もあるからな

969 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 21:27:03.84

意味が通ってリズムがある装飾過多な文章はいいアクセントで
変な比喩やすんなり読めない漢字の多用が悪文のイメージ

970 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 22:56:31.66

>>957あるあるｗ
自ジャンルで好きな字書きが二人いるけど
毎回150ページ越えのAの本と毎回80ページ前後のBの本では
何故か読後の読み応えはBの方がある
たぶんBの方が簡潔でリズムのある文章で世界に引き込まれるのに対し
Aのは大筋は面白いけど文が装飾過多な上どうでもいい蘊蓄を挟むので
途中読み飛ばしまくってるからなんだろうな

971 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 00:18:52.68

>>970が見た感じ、その二つのサークルは同じ規模だと思う？
それとも人気にやっぱり差がついてる？

972 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 09:17:37.35

>>971
ジャンル参入時期はAの方が早かった分初期はA＞Bだったけど
今はB（壁か胆石）＞＞A（胆石か島角）だな
買専のツイッターを見てるとAはマニアックな層に受けてるのに対し
Bは普段小説を読まないライト層を含め幅広く人気なイメージ

973 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 11:32:20.17

ツイ投稿した文を無配にするつもりなんだけど
横組みって普段やらないから難しいな

細めゴシックの方が雰囲気は崩さなさそうだけど
明朝好きだから迷う

文頭字下げもない方がしっくり来る気がするし

横組みしたことある人いる？

974 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 11:38:59.86

横組の本で右綴じにするの？
それとも左綴じ？
どっちにしても死ぬほど読みにくいから自分なら買わないわ

975 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 11:39:30.41

あ、無配か
大変失礼しました

976 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 11:59:32.19

関係無いけど、どんな文章でも横より縦の方が上手に見えるよね

977 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 15:34:03.13

>>972
なるほど、やっぱり差がついているんだね

100超える事を目標にしてたけど、長さよりも引き込まれる世界かと励まされる

978 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 17:03:34.80

厚い本を目指す意味があまり分からない
うちのジャンルは小説大手が多いジャンルなんだけど
いつも100p超えの大手もいれば
いつも50pちょいの大手もいる
要は長さより内容じゃないのか

979 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 17:07:25.98

>>978
そりゃあれよ
銭ですよ銭

後、小説本は長ければ長いほどいい作品だと勘違いされる傾向にあると思う
うちのジャンルも小説サークルが競うように１００Ｐ以上の本を出しまくってるよ

980 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 17:26:27.63

長ければいいってものじゃないけど
長いのは銭だっていうのもどうかと思うが…

内容なんでしょ？

981 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 17:30:44.44

純粋な人がいる

982 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 17:33:25.54

>>980
このスレ何だと思ってんの？

983 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 17:36:34.49

大手になりたいスレであって長編サークルをdisるスレじゃないよな

984 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 17:36:43.47

>>980
次スレよろしく

985 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 17:40:50.39

同じだけ面白いのなら長い方がいいに決まってるじゃん
バカなの？

986 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 17:41:36.68

次スレ
【字書き用】何が何でも大手になりたい◆2
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1397205615/

987 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 17:42:30.57

なんか殺伐としてるなあ

988 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 17:49:50.54

大手になりたいスレで他人の努力を否定してしまったら…

989 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 17:58:07.47

>>986
おつ
字書きが字書きを叩くってよくわかる流れだ

分厚い本は読み応えないうえ高くて買うの躊躇するってなら売れないだろ
それなのに金だろって言うのは矛盾してると思う
本気で金儲けになると思ってるなら真似したらいいじゃん

990 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 18:01:58.49

>>973
無配でも縦書きのほうが絶対いいと思うんだけど
先日のイベントで無配もらったけど、家で中開けたら横書きだったので、
読まずに捨てたわ…

前は長くて厚い小説ほどいい！って意見に無条件に賛同して実践もしてたが
少し前に同人誌何冊か買って、さて読むぞ！ってなった時、あまりにも厚みがあると嬉しいより面倒、と無意識に感じて
ほどほどの厚さで、内容がわかりやすいタイトルと表紙の本をまず読み出している事に気づいた
見た目一時間か二時間で読みきれる感じか、書き出しが読みやすいと手が出しやすい
もちろん、厚くていい本は沢山あるとは思うけど、読み出しにひきつけられる本を除いて、結構流し読みしてるな…

991 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 18:06:05.00

WEBだと横で読み慣れてるのに紙だと横辛いのなんでだろう
自分はWebでも縦にしてから読んでるけど

992 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 18:06:54.59

買いやすい値段っていくらぐらいだろう？
もちろん値段に見合った厚さがあるとして

993 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 18:11:32.85

イベント会場だとお金はほとんど気にしないで（いいなと思えば）、バンバン買うけど、さすがに一冊千円以上だと考える
ひとまず自分は、千円以下なら買いやすい

まあ、そういうところでも纏め買いして四千円以上とかで、改めて驚くけど、やめますとは言わないｗ

994 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 18:13:06.67

1冊千円超えると高いなーと思って迷う

995 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 18:14:00.28

とりあえずワンコイン500円かな

996 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 18:17:00.99

2000円超えの本とかどういう層が買うのかなとは思ってる

997 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 18:18:53.78

300円なら装丁買いする
全然知らないジャンルの本でも

998 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 18:20:03.15

前に、トラ通販で四千円超本買った

それなりに厚みがあったけど、本文紙我厚すぎて読んでいるときから苦痛だった(硬くて手が痛い）
流し読みして、中古書店に叩き売った

999 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 18:20:47.76

自ジャンルで250p2000円の本あったけどweb再録だった
支部で超人気出たシリーズで書き下し無しなのに列ってた

1000 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 18:20:48.33

>>998の続き
それ以来、そこのサークルの本は買わなくなったし、信用できなくなった

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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