【漫画絵】透明水彩専用スレ7【コミックイラスト】

1 ：スペースNo.な-74：2013/11/23(土) 13:17:40.95

同人・コミックイラスト用の透明水彩について語るスレです
疑問質問、情報交換、ときどき議論…は、まあほどほどに。
みんな仲良く、荒らしはスルー

※このスレでは主に漫画絵に用いる為の技術を語っています
↓一般・絵画向の話題は芸術デザイン板のスレへどうぞ
透明水彩画
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/art/1331548451/

過去スレ
【漫画絵】透明水彩専用スレ6【コミックイラスト】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1354707700/

2 ：スペースNo.な-74：2013/11/23(土) 13:18:56.50

3 ：スペースNo.な-74：2013/11/23(土) 13:20:55.68

【国内メーカー】
ホルベイン工業 ttp://www.holbein-works.co.jp/
クサカベ ttp://www.kusakabe-enogu.co.jp/
ターナー色彩株式会社 ttp://www.turner.co.jp/
銀座月光荘画材店 ttp://gekkoso.jp/
まっち絵の具 ttp://www.match-japan.com/
呉竹 ttp://www.kuretake.co.jp/
株式会社サクラクレパス ttp://www.craypas.com/
ぺんてる株式会社 ttp://www.pentel.co.jp/
文房堂 ttp://www.bumpodo.co.jp/ (廃盤)

【海外メーカー】
(英) Winsor & Newton ttp://www.winsornewton.com/
(英) Daler Rowney ttp://www.daler-rowney.com/
(独) Schmincke ttp://www.schmincke.de/
(独) LUKAS ttp://www.lukas.eu/
(独) Stockmar ttp://www.stockmar.de/
(白) Blockx ttp://www.blockx.be/
(蘭) Royal Talens ttp://www.talens.com/
(伊) Maimeri ttp://www.maimeri.it/
(瑞) Pelikan ttp://www.pelikan.com/
(仏) Pebeo ttp://www.pebeo.com/

【紙】
ミューズ ttp://www.muse-paper.co.jp/
マルマン ttp://www.e-maruman.co.jp/
オリオン ttp://www.k-orion.co.jp/

4 ：スペースNo.な-74：2013/11/23(土) 13:22:04.49

【日本国内代理店】
バニーコルアート ttp://www.bonnycolart.co.jp/
ターレンスジャパン ttp://www.talens.co.jp/
丸善美術商事 ttp://www.maruzen-art.co.jp/
ペベオ・ジャポン株式会社 ttp://www.pebeo.co.jp/

※日本では手に入りにくい海外メーカー
ttp://www.davincipaints.com/
ttp://www.danielsmith.com/
ttp://www.mgraham.com/
ttp://www.utrechtart.com/
ttp://www.oldholland.com/
ttp://www.sennelier.fr/

5 ：スペースNo.な-74：2013/11/23(土) 13:22:34.43

マッチベイシックの使用顔料

レモンPY3
イエローPY14
バーミリオンPR268
マゼンタPR12（独自配合）
ブルーPB15:3
ウルトラマリンPB29
グリーンPG7
ブラウンPR101
ブラックPBk7
ホワイトPW6

イエローオーカー　イエロー+グリーン+ブラウン
イエローグリーン　イエロー+グリーン
カーマイン　　　　　バーミリオン+マゼンタ

6 ：スペースNo.な-74：2013/11/23(土) 14:05:55.63

　∧＿∧
(　*´ρ`)　ｱﾍﾍｯ
人　Y　/ 　　ﾆｭｺﾆｭｺ
(　ヽωつ ο°　ﾋﾟｭ
（＿）＿）

7 ：スペースNo.な-74：2013/11/23(土) 20:59:53.72

>>6
　　∧＿∧
　　(´･ω･`)
　　/ ,　　　ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　＼＼`_',..-i　ｽｯ…
　　　＼.!_,..-┘

8 ：スペースNo.な-74：2013/11/23(土) 23:35:50.25

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿（ "''''''::::.　　　　　　　　つ
　　　　　　　--;;;; ______,,,,,,---'''''''"""" ヽ　　゛゛:ヽ.　つ　　つ　つ
　　　　　　　 ::::::::""""　　・　　　　　　　. ＼::.　　丿　つ　つ　　　透明水彩！！
　　　　　　　::::::: 　　　　　　 ..........::::::::::::彡''ﾍ::::....ノ　　　　つ
　　　　　　　　　　　::::::::::;;;;;,,---"""￣　　　＾｀｀
　　　　／　　　　　　￣￣＼
　　　/::::::::　　　　　:　　　　　ヽ
　　　|:::::　　　　　　::　　　　　　ﾍ
　　　ヽ::::::　　　　　:::..　　　　　ﾉ
　　　　＼:::::::　／＼:::;;;;;;__ ノ

9 ：スペースNo.な-74：2013/11/23(土) 23:45:04.24

>>1000だったらみんな神絵師って書こうとしたらｗ

>>1おつですー

10 ：スペースNo.な-74：2013/11/23(土) 23:50:54.08

10だったらみんなの両手切断

11 ：スペースNo.な-74：2013/11/25(月) 19:44:15.38

11なら高性能義手装着

12 ：スペースNo.な-74：2013/11/25(月) 20:00:11.09

わーい！
高性能でびゅんびゅんだ

13 ：スペースNo.な-74：2013/11/26(火) 01:45:03.68

13だったら八面六臂

14 ：スペースNo.な-74：2013/11/26(火) 23:09:13.76

水彩の話なさすぎワロタ

15 ：スペースNo.な-74：2013/11/27(水) 04:09:12.96

15だったら神の手になる

16 ：スペースNo.な-74：2013/11/27(水) 04:13:17.04

今日本屋で「楽しい水彩の時間」という本を立ち読みしてきた

ほんっとに基本的な事しか書いてないと思うけど、作者が楽しげに色見本とか作ってるのが、わくわくして良かった
ステマですまん

17 ：スペースNo.な-74：2013/11/27(水) 10:37:46.06

私もパレットとか、お気に入りの混色とか色見本作るの好きだなー
ワクワクするよね

18 ：スペースNo.な-74：2013/11/27(水) 14:18:49.99

人のパレット見るの好きだ。
スモールエスに水彩絵師のパレットが載ってる号があって
見ていて楽しかったな。

19 ：スペースNo.な-74：2013/11/27(水) 16:33:59.70

梅皿なのでパレットにならない

20 ：スペースNo.な-74：2013/11/27(水) 21:38:41.82

初めて永山裕子のパレット見た時は！？ってなった

21 ：スペースNo.な-74：2013/11/27(水) 22:04:44.24

あのパレットからあの美しい色彩が飛び出してくるとは思えないよな

22 ：スペースNo.な-74：2013/11/27(水) 23:50:43.40

年に１回洗うっていう人もいれば、全然洗わないという人もいるけど、皆さんはどうですか
私は一度も洗ったことない(･∀･;)

23 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 01:03:16.00

紙パレットで使い捨て

24 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 05:57:11.72

濡れティッシュで拭うだけ

25 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 06:56:06.13

基本的に洗わない、彩度高めの混色場所がひどく汚れたら軽く洗う程度。
継ぎ足しの秘伝のタレみたいな気分。

26 ：名無しさん（新規）：2013/11/28(木) 08:37:59.55

永山裕子さん、デモンストレーションではパレットを直接紙の上に傾けて色流してたりしたよ…

27 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 10:03:46.21

ホーロートレーで色作るけど毎回洗うなぁ
ハーフパン入ってるパレットはまったく洗わないけど

28 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 16:56:39.42

新宿ツールズの試しがき用の絵具がもうすごい色になっちゃってたけど、筆に取って塗るとちゃんと彩度高く塗れてびっくりした
永山さんのパレットもあんな色だけど紙に置いた時の色を本人は分かってるんだねきっと

29 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 23:36:26.38

結局彩度を下げて使ってることに気づいてからほとんど掃除してないわ
というか一周して絵具もホルベインに戻ってきた・・・

30 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 23:53:49.54

ホルベイン入手しやすいからいいよね
もちろんネットなら色んなメーカーのを買えるのだけれど
画材屋さんで見て買うのが好きだ

31 ：スペースNo.な-74：2013/11/29(金) 00:26:26.50

色が濁ると一色毎に筆を捨てた日本画家もいるが
まあスタンスは人それぞれだよねぇ。

32 ：スペースNo.な-74：2013/11/29(金) 00:38:45.63

一色ごとに筆捨てるとは胸糞悪い話だな。

33 ：スペースNo.な-74：2013/11/29(金) 01:10:11.13

>>31
金持ちっすな
羨ましい

34 ：スペースNo.な-74：2013/11/29(金) 01:29:50.17

>>31
絵が見てみたいっす偉い人

35 ：スペースNo.な-74：2013/11/29(金) 14:44:34.65

>>29
あるある…
自分も散々色んなメーカー買ったのに結局ホルベインに戻ってきた…
あの長旅はなんだったのか…

36 ：スペースNo.な-74：2013/11/29(金) 20:44:57.48

パイロット製図用から始めてインク売り場をほぼ全種揃えたあと結局パイロット製図用に戻ってた、という経験をした事のある人は俺だけじゃないはず

37 ：スペースNo.な-74：2013/11/29(金) 21:06:19.83

ここ水彩スレだからあんまりいないかもね

38 ：スペースNo.な-74：2013/11/29(金) 21:41:08.56

>>36
俺は全く同じ経路を開明墨汁で辿ったｗ

39 ：スペースNo.な-74：2013/11/30(土) 11:06:59.43

ミリペンorボールペンで線描いてる人って何つかってる？
自分であれこれ試した限りだと非油性で水に滲まないのはコピックとステッドラーのミリペンしかなかった
たまに滲みを見越してハイテックで描いたりはするが

40 ：スペースNo.な-74：2013/11/30(土) 11:49:00.21

マクソンプロカラーⅡ(セピアの0.1)を愛用してる
自分マルチライナーはすぐペン先潰しちゃうんだけどこれは硬めで頑丈
長いことミリペンジプシーしてたけど落ち着いた

41 ：スペースNo.な-74：2013/11/30(土) 12:04:03.24

最近のボールペンは普通のでも滑らかに書けるからあんまこだわらなくなった。
ジムノックとかそんなの。

42 ：スペースNo.な-74：2013/11/30(土) 12:21:12.18

スタイルフィットとかのゲルボールペンで描いてる
滲まないしカラバリも豊富だし太さも選べるし田舎でも手に入りやすい

43 ：スペースNo.な-74：2013/11/30(土) 13:26:39.22

つけペンで主線描きたい！って思って練習してるんだけど
紙目にペン先取られてなかなか上手く線引けない…
細目とか使ったら描きやすいのかな？
つけペン派の方どうしてる？

44 ：スペースNo.な-74：2013/11/30(土) 13:36:36.78

イラストボード使う

45 ：スペースNo.な-74：2013/11/30(土) 13:53:36.50

いろんな水彩紙にGペンで描いてるけど
紙のせいだと思ったことはないなあ
ケント紙でも歪むからｗ

46 ：スペースNo.な-74：2013/11/30(土) 15:49:40.80

細目だとだいぶ違うよ

47 ：スペースNo.な-74：2013/11/30(土) 16:22:05.89

>>39
コピックマルチライナーとネオピコライン３を使ってるよ
セピアが好き

48 ：スペースNo.な-74：2013/11/30(土) 17:59:21.18

>>44
>>46
レスありがとうございます
紙の質感も少し残したいから細目で試してみます！

49 ：スペースNo.な-74：2013/12/01(日) 00:12:57.04

主線話題に便乗
自分は鉛筆が好きなんだけど水彩乗せると色が濁ってしまい困ってます
やっぱりミリペンとかでペン入れした方がいいのだろうか

50 ：スペースNo.な-74：2013/12/01(日) 00:33:06.99

硬くて薄くて粉の出にくそうな鉛筆にしてみたらどうかな

51 ：スペースNo.な-74：2013/12/01(日) 00:48:42.73

練り消しで軽く押さえて余分な粉を取るとなおよし

52 ：スペースNo.な-74：2013/12/01(日) 00:54:44.10

油性の黒い色鉛筆使えばいいんじゃないかな

53 ：スペースNo.な-74：2013/12/01(日) 00:59:49.78

油性の色鉛筆でも物によってはにじむから注意
しかも時間差でにじんだりするから、完成してしらばくしてからにじんでるのに気づいた時の絶望ははんぱない

54 ：スペースNo.な-74：2013/12/01(日) 01:03:45.73

主線鉛筆の時に限らずだけど塗ってる時の手の皮脂にも特に注意

55 ：スペースNo.な-74：2013/12/01(日) 01:19:37.34

鉛筆で書いて練りけしで薄くしておくのと
あと製図用？とかの固めな鉛筆使ったらいいと思う

56 ：スペースNo.な-74：2013/12/01(日) 12:30:42.02

鉛筆→水張り、表面に浮かんでくる余計な鉛筆の粉を取るといいですみたいのを読んだ

57 ：49：2013/12/01(日) 19:36:41.75

>>50-56
ありがとう！
参考にして色々試してみます

58 ：スペースNo.な-74：2013/12/04(水) 00:00:00.94

年賀状を透明水彩で描こうと思っているんですが普通紙の年賀ハガキに直に塗っても大丈夫ですか？
別紙に描いたものを貼るべき？

59 ：スペースNo.な-74：2013/12/04(水) 00:31:39.00

>>58
発色も悪いし、紙がベロベロになるしやめた方が良い
ネットでも画材屋でもハガキサイズの水彩用紙売ってるからそれ使え
年賀にしたいっていうなら郵便局にいって年賀切手を買え
それ貼れば年賀はがきじゃなくても年賀はがきになるから

60 ：スペースNo.な-74：2013/12/04(水) 01:12:58.92

>>59
分かりました直に描くのはやめて別紙にします
レスありがとう

61 ：スペースNo.な-74：2013/12/04(水) 01:57:59.16

定着液とかふるのも忘れないでね！

62 ：スペースNo.な-74：2013/12/04(水) 09:42:27.02

もう年賀の季節か
今までCGだったけど一枚くらいは手書きにしてみようかな

63 ：スペースNo.な-74：2013/12/04(水) 10:37:27.98

友達にあげる絵本を作ってるんだけど
両面に描くから片方描いたあと裏面でしくじったら終わり
緊張感がハンパない
210kの紙使ってるけどウォッシュすると結構曲がる
後で重し乗せて直るかな？

64 ：スペースNo.な-74：2013/12/04(水) 19:03:18.83

年賀切手買ってきた。お年玉付きのやつ

65 ：スペースNo.な-74：2013/12/04(水) 19:36:57.71

主線て鉛筆でしかかいたことないんだけど、
どういう時にインクとかペン入れとかしてる？
こういうイメージの絵をかきたいとき～
とか具体的に知りたい。
お願いします。

66 ：スペースNo.な-74：2013/12/04(水) 19:53:01.92

葉書サイズの水彩紙に描いて年賀葉書に貼って出してたなあ。分厚くなるから良い意味でも悪い意味でも目立つけど

67 ：スペースNo.な-74：2013/12/04(水) 22:52:02.32

>>65
主線を生かしたいからペン入れしてるよ
囲った中塗るだけじゃ水彩らしさ減るから線いれるとこと入れないとこ作ったりしてる

68 ：スペースNo.な-74：2013/12/04(水) 23:01:24.51

>>65
背景がゴチャゴチャしてるときとか
人物や主役を強調するときに使ってる
Gペンでホルベインのセピアかバーントシェンナをよく使ってるよ

69 ：スペースNo.な-74：2013/12/04(水) 23:24:57.93

バーントシエンナはいいよね。
よっぽど彩度欲しくない限りはコントラストが付きすぎずつかなさすぎずいい感じに落ち着く。

70 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 00:47:21.41

ホルベインってにじまない？
前違う色で試したら滲んだんだけど…
確かジェットブラックとかそういう系の黒

71 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 00:50:10.87

にじまないなぁ
紙がコットマンとかだと線が太っちゃうけど

72 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 01:50:49.61

今の所にじみを感じたことはないなー
そりゃ液体だし多少は広がるもんだが、問題になる程広がったことはないっす
ペン先の都合かインクつけまくってたか、紙の性質のどれかとかじゃないかしらん

73 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 09:49:20.73

自分はナチュラルホワイトの水彩紙を使ってるから
わずかなにじみには気づいてないのかもしれないけど、
自分が持ってるホルベインのセピア、バーントシェンナ、
プルシャンブルー、スペシャルブラックは
かなり多めの水でウォッシュしてもにじまないですね

74 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 11:01:26.48

みんなレスありがとうございます
私が乾き切る前に塗り出してたみたいですね…
今度はちゃんと乾かしてから水彩に移ることにします！

75 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 17:27:55.11

ペン入れ気力使うから大抵一晩ねかすわ
バーントシェンナ好きだわ

76 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 18:50:59.79

>>67
>>68
ありがとう。参考になったわ。
無知で申し訳ないんだけど、バーントシェンナとかセピアって
絵の具水で溶いて使ってるって事？
それともインク？

77 ：68=73：2013/12/05(木) 19:30:27.96

>>76
自分が使ってるのはホルベインのカラーインク
色数も多くて値段もお手ごろだし

水彩絵具でもやったことあるけどウォッシュしたらにじむよ
なので長いこと使ってないリキテックスを
メディウムで溶いてインクの代わりにできないかな、と実験中
でも粘度の調整が難しくて、ペンにつけてもかすれたり薄すぎたり

78 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 21:55:47.91

耐水性のカラーインクは
水ににじむのか、紙ににじむのか、それは別の問題だ

79 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 11:34:33.60

ずっとミリペンでペン入れしてたけどカラーインク買ってみようかな
使えなくて諦めたつけペンにも再チャレンジしよう、という気になった

80 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 15:26:45.58

細筆で主線を入れる方法もある

81 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 15:55:13.45

ずっと前につけペンを初めて使ったとき挫折したため、ミリペンとかいろいろ試したのち、
つけペンに再チャレンジしたらすごく使いやすかった。

82 ：スペースNo.な-74：2013/12/12(木) 12:20:55.48

本番の紙に線画トレス終わってみたら顔のところに何故か紙の不純物が混じってる
絶対顔にかぶらないようにトレス前によく確認しても写し終わったら必ず顔部分に謎の点がある
これで3回目orz
他のところにはそんなものないのに何かの呪いなのかと思うレベル
もうこのまま塗るけどさ…塗る前にテンション下がるわ

83 ：スペースNo.な-74：2013/12/12(木) 19:16:19.86

>>82
Photoshopのスタンプツール炸裂だー！！
原画はしょうがないけど…

84 ：スペースNo.な-74：2013/12/13(金) 21:06:14.87

ホルベインのチューブのデザインもう少し可愛くならないかな
レンブラントとかWNとかもうそれだけで欲しくなる
ホルベインだと油ーのチューブは格好良いと思うけど

85 ：スペースNo.な-74：2013/12/14(土) 08:06:32.37

ホルベインでこれだけは買っといて正解
っていう色あったら教えてください。
逆に買う必要がなかったなーっていうのも
どちらかでもいいのでおねがいします

86 ：スペースNo.な-74：2013/12/14(土) 11:55:01.00

CADMIUM YELLOW/RED (他社よりも安く発色も良い気がする)
JAUNE BRILLANT No.2 (肌色に、最初は微妙だと思ってたけどあると便利だった)
MANGANESE BLUE NOVA (使いやすい透明シアン)
COBALT VIOLET LIGHT (使いやすい不透明赤紫)
SHADOW GREEN (W&Nにも同じものがあるけど)

PW6入ってるのとか顔料三種類以上入ってるのとかは避けたいな
それとパーマネントって名前に入ってるのは要らない、セットに入ってるけどまず使わない
あと少し前にでた新色も悪くないんだけどやはり他社のほうが性能いいからな……

87 ：スペースNo.な-74：2013/12/14(土) 12:37:31.98

>>86
ありがとう。
いつもホルベインの色見本でぱっとみで考えてたから
顔料の数とか種類とか気にしてなかったわ。
勉強になりました！

まだまだほかの人の意見も聞いてみたいのでお願いします

88 ：スペースNo.な-74：2013/12/14(土) 12:52:46.32

買っといて正解というか、買ってよかったなと思ったのはピロールレッド

89 ：スペースNo.な-74：2013/12/14(土) 14:08:45.37

ブリリアントオレンジとオペラ
ブリリアントオレンジはここでおすすめしてもらったんだけど
おすすめしてもらった通り、薄めて使うとサーモンピンクになって下地として使いやすい
オペラは薄めて肌に使うとすごく透明感出て綺麗だし便利
廃盤だけどバイオレットグレイも使いやすくて好き

90 ：スペースNo.な-74：2013/12/14(土) 15:25:11.21

ロイヤルブルーとマリンブルーが好きでよく使う
マンガニーズブルーノーバは定着性が弱いのでアタリとるのに使って後で洗い落とすことも

イミダゾロンなんとかの黄色は結構使いやすい

91 ：スペースNo.な-74：2013/12/14(土) 16:52:28.66

イミダゾロン系の登場は固定化しつつあったパレットの見直し求められたよ…。

「カタログで顔料名を見る行為」について簡単なテンプレあっても良いかもね、
好みに合う絵の具を当てずっぽうで探さなくて済むようになるし。

92 ：スペースNo.な-74：2013/12/14(土) 16:55:53.51

>>91
できれば詳しくお願いします

93 ：スペースNo.な-74：2013/12/14(土) 20:44:40.80

【カラーインデックス番号について】
カタログやラベルには、使用している顔料を示す「カラーインデックス番号」記載されています。
顔料を調べることが絵の具選びのヒントになります。

…特に書くことなかったわ。

94 ：スペースNo.な-74：2013/12/14(土) 22:16:59.05

あると便利なのはリーフグリーン
明るい黄緑ってあんまりないし
買わなくてもよかったのはパーマネントアリザリンクリムソン
カタログと顔料が変わっててキナクリドンレッドとほぼ同じ色だった

95 ：スペースNo.な-74：2013/12/14(土) 22:41:35.39

TVで水彩講座やってた
スパッタリングとか懐かしいなあ
ちょっとまたやってみたくなった

96 ：スペースNo.な-74：2013/12/16(月) 20:45:41.88

引き出しの中に入れてた獣毛の筆の毛が一部バラバラになってて、
近くに茶色っぽい粉が落ちてたのですが、虫にやられたみたいです
使わない筆を保管しておくとき、何か気を付けてますか？

97 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 01:34:20.37

ホルベインのカドミウムレッド好きだー
ニュートンとかのほうが透明感はあるんだけど、
ホルベインのほうが「カドミウムレッド！」って感じが強い
（強い粒状化&ちょい渋いけど強い発色)
オーレオリンも使いやすくて好き
あと退色気にしないのであればオペラとピーコックブルー
この２色を初めて使ったときは感動したわw退色もすごいけどw

98 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 10:05:33.95

オリーブグリーンをよく使うなあ

99 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 10:15:51.01

ここ見てると新しい色欲しくなってきてしまうｗ
いま持ってる色だけで不自由してないのに

100 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 10:38:16.53

バンダイキブラウンが好き
ファン・ダイクと何か関係あんのかな？

101 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 13:51:43.59

>>97
オペラはわかるんだけど、ピーコックブルーって褪色すごいの？
初めて聞いてびっくりなんだけど。

102 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 14:57:02.73

水彩で肌塗るとき、皆何色基本を使ってる？
うまい具合に薄めたり混色して出そうとしても、暗すぎたり明るすぎたりでちょうどいい具合になってくれんです…

103 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 14:59:49.41

今のはカタログだと耐光性**になってるな
PB15もPG7も耐光性低そうな感じはしないけどどうなってんだろ
昔のピーコックブルー(PB17)は耐光性高かった気がするが

104 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 15:06:01.61

>>102
その時々で違うけど
W＆Nのローズドーレはよく使うなー
単色で塗ったり、黄色やオレンジ系に重ねたり、混ぜたりして使ってる

105 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 19:49:35.35

>>102
ホルべインのジョーンブリヤン２
Ｗ＆Ｎのウィンザーイエローとローズドーレの混色。
ウィンザーイエローとスカーレットレーキの混色。
ローズドーレのみとかその時々で色々

>>103
うん…耐光性ありそうなのにね。
カタログの耐光性表示はあんまり信用できなくて顔料を見て判断してるけど
ピーコックブルーが褪色するなんて>>97の書き込みで初めて知った。
マンガニーズブルーノーバより使いやすくて多用してるから気になる。

106 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 20:38:35.98

>>102
まず濃く赤系黄系で橙色を調合して、その後、水で薄めると色を安定して作れるようになるよ。
うまく肌色が出せたら、濃く作った時の色加減を覚えるといい。

107 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 21:55:08.31

褪色と、耐光性についてわかりやすく教えて欲しい。
おねがいします、、！

108 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 22:08:42.61

蛍光ペンとかの線っていつの間にか消えてたりするじゃん。
水彩絵の具も顔料によって褪色するものがあるらしいから、
手持ちの絵の具で色見本作って陽晒しにする比較実験したけど、
数ヶ月全く変化なかった。
普通に保管してれば、自分の生きてる間くらいは何ともなんじゃないかなと思い、気にするのやめた。
ただ蛍光塗料が含まれてるオペラなんかは分からないな。

109 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 22:10:48.33

補足、たしかプルシャンブルー色味が少し変化した気がする。

110 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 22:20:41.51

カラーインクで主線引くって話があったけど、染料は耐光性弱いって言うよね。

111 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 23:03:50.61

>>109
プルシャンブルーは光が当たると褪せるけど暗所に置くと色が戻るんだっけか
蛍光色は夏場なら薄く塗ったところは日光に当て続ければ2ヶ月くらいで白くなるな
オペラはPR122混ぜてあるから真っ白にはならないけど

まあ褪色については自分で実験してみるのが一番だと思うね
ここに書くにはあまりにも情報が膨大だし

112 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 23:14:12.66

直射日光さえ避ければカラーインクもそんなに褪せないよ
薄塗りだと消えちゃうかもしれないけど

113 ：97：2013/12/18(水) 00:29:38.85

(´・ω・`)
ピーコックブルーが退色すごかったという自分の記憶がひたすらに
怪しくなったので昔～最近の絵やら、パレットに絞り出した絵具やら、
チューブ生絞りの絵具やらを調べたよ
結論：ピーコックブルーは裏切らない
うん、たぶん、昔地色やら性質が違う紙に使ったとかそういうので
「絞り出しとくだけでも変色する！」とか思い込んでた節がががが
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

114 ：101：2013/12/18(水) 02:12:52.41

>>113
わざわざ報告してくれてサンクス
参考になったよ。

115 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 08:19:21.20

>>111
＞プルシャンブルーは光が当たると褪せるけど暗所に置くと色が戻るんだっけか

知らなかった！
試験したあとパレットから撤去してた。

116 ：102：2013/12/18(水) 20:38:42.05

みなさんドモです。
ベースをピンク~黄色あたりにして、薄くしていろいろ足して試してみようと思います。

ブラウンからどうにか作ろうとしてた自分はいったい・・・

117 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 21:35:32.37

それ松崎しげる色や
と思ったがあれは緑入れて作るんだな
個人的に褐色肌の色の上手い作り方が知りたい

118 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 22:05:23.89

飛び出すお前と引き止める俺

119 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 23:28:57.29

>>117
ホルベインのライトレッドに適当に混色してる

120 ：スペースNo.な-74：2013/12/20(金) 23:34:41.80

皆さんは水張りしてない水彩紙に描くとき
紙の下に何か敷いてますか？
ダンボールとか厚紙はフワフワして落ち着かないし
水がついてもタオルでサッと拭けるようなものが
家の中で何かないかな、と探したんですけど
A3のカッターマットぐらいしか思いつきません

121 ：スペースNo.な-74：2013/12/21(土) 00:02:38.86

プラスチック製の用箋挟
机がないところで落書きするときにも便利

122 ：スペースNo.な-74：2013/12/21(土) 10:50:58.18

>>121
用箋挟って何？変換ミス？と思ってググったらわかりました
F4サイズが余裕で収まるものが欲しいので、
A3かB4サイズを探してみましょうかね
コスト的にカッターマットと大差なさそうですが

123 ：スペースNo.な-74：2013/12/21(土) 10:51:27.68

まっちのイエローオーカーもイエロー+ブラウン+グリーンの混色なんだよね
ほんのちょっと緑を入れるのがコツらしい

124 ：スペースNo.な-74：2013/12/21(土) 15:57:15.26

始めたばっかりの素人だから筆なんて安いものでいいやって思ってたけど、
画材店でコリンスキーって書いてある投売り筆を騙されたつもりで買ってみたら不思議な感触なんだなコリンスキーって。
ふわふわと柔らかいのにコシがあってシュッとしてる。
もちろんこれだけでうまくなるはずないんだけど、みんながお金出して買う理由がちょっとわかるような気がする。

125 ：スペースNo.な-74：2013/12/21(土) 17:57:14.98

やっぱ筆違うといいのか？
百均の筆とどっかの水ふで使ってるんだけど

126 ：スペースNo.な-74：2013/12/21(土) 20:47:33.32

100均の筆はゴワゴワ固くて絵の具を塗り広げられなかった
細かい部分はネオセーブルのほうがやりやすいし自分はほとんど使わなくなったよ
カットして極細筆にしてみたけど結局すごく細かい部分はつまようじを使っている

127 ：スペースNo.な-74：2013/12/21(土) 23:32:40.77

ナイロンと動物の毛はぜんぜん違う
面相でなくとも、動物毛なら思い通りの線で塗れる

128 ：スペースNo.な-74：2013/12/22(日) 08:41:11.59

千円以内なら経済的気後れが起きずに筆が舞う。

129 ：スペースNo.な-74：2013/12/22(日) 10:50:36.66

俺が持ってるコリンスキーも1000円ちょっとのばっかだよ
エスコダと熊野筆、どちらも2号
穂先がシュッとしてて細かい所はこれじゃないと描けない

130 ：スペースNo.な-74：2013/12/22(日) 11:44:34.09

メインのサイズはコリンスキーだけど、細筆と太い筆は拘り無いな
それなりに太い筆の水含みで面相並みの書き込みが出来るのが便利、何でも屋
リスでもいけるけど腰の弱さが気になることがあるので、コリンスキーがやっぱ安定するわ
ガチの安筆だと細かいところまで１本で対応は無理

131 ：スペースNo.な-74：2013/12/22(日) 14:35:05.74

コリンスキーも良いけどリスも良いよね
下の色を削らずにふわーっと塗れる
重ね塗り大好きではみ出しは気にしないんでリス最高

132 ：102：2013/12/23(月) 05:20:44.17

一応報告として、w&nのローズドーレにファン・ゴッホのパーマネントレモンイエローを足したあたりで落ち着きました
重ね重ね有難うございます！

133 ：スペースNo.な-74：2013/12/24(火) 02:50:00.14

落書きに水彩色鉛筆使ってみたけど、水筆＋パレットのほうがよっぽど楽だった・・・
色変えるたびに持ちかえるのは計算ずくで描くのに慣れてないと無理だわー

134 ：スペースNo.な-74：2013/12/24(火) 04:10:20.70

そこでだ
1：長めに削った水彩色鉛筆から筆で直接色をとって塗ります
2：固形水彩だこれ

135 ：スペースNo.な-74：2013/12/24(火) 14:26:31.33

わかる
というかそれが元で固形水彩に走った

136 ：スペースNo.な-74：2013/12/24(火) 15:17:29.18

>>134
あるあるあるｗｗｗ

というか色鉛筆だと思っていつもの調子で塗ってから水でなぞると濃いｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってなる難しい…

137 ：スペースNo.な-74：2013/12/24(火) 18:23:52.47

インクテンスブロックとかもうほとんど固形水彩

138 ：スペースNo.な-74：2013/12/24(火) 19:15:15.88

ちょっとワロタ

139 ：スペースNo.な-74：2013/12/24(火) 21:41:30.10

線画を普通の紙に描いたあと、それを水彩紙にコピーして色を塗るのは可能？レーザープリンターとかじゃないと難しいかな…。うちにあるプリンターが糞過ぎて年賀状が詰んでるんだよ誰か助けてください

140 ：スペースNo.な-74：2013/12/24(火) 21:47:24.90

インクが顔料インクなら耐水なので線画がにじむことはない
染料系ならだめっぽい諦めろ

141 ：スペースNo.な-74：2013/12/24(火) 22:16:03.00

染料系なら滲んでも問題ない・下塗りに使う淡い色で印刷して、そこからペン入れ・着色はどうかな

142 ：スペースNo.な-74：2013/12/24(火) 22:26:29.89

下書きアナログ、仕上げをpcで描いて水彩紙に印刷はよくやってる
px-101なる格安インクジェット（顔料）だけど、200g程度なら無理しなくてもいけるし色塗っても滲まないよ
300gまでいくと最初は手で押し込むかたちになるけど、印刷いける

最初は万が一塗りミスって線画をパーにするのが怖くてやってたけど
厚い紙いけるのがわかってからはワットマンとか弱い紙を傷めないで線画書く目的で使ってるわ

143 ：スペースNo.な-74：2013/12/24(火) 22:37:24.90

うおおお早速ありがとう
要するに顔料でも染料でも使い方によってはいけるってことか。今は確認出来ないけど後で見てみるわ本当にありがとう！試すのが楽しみだ

表面弱い紙にも使えるのか、凄く良いこと聞いた助かった

144 ：スペースNo.な-74：2013/12/24(火) 22:41:27.04

キヤノンのip2700っていう超安物だけど
ブラック（顔料）で水彩紙に線画プリントして
その上から水彩塗ったら滲んだ
インクの型番によって違うのかな？

145 ：スペースNo.な-74：2013/12/24(火) 22:43:17.61

インクジェットだとある程度印刷してから時間おかないと
完全に紙に定着しないからにじむことがあるってやほー知恵袋に書いてた

146 ：スペースNo.な-74：2013/12/25(水) 01:06:38.56

顔料だから絶対にじまない、というものでもない

147 ：スペースNo.な-74：2013/12/25(水) 14:01:07.55

>>144
設定ミスってカラーの染料インクの方で黒印刷されてるんじゃないか

148 ：スペースNo.な-74：2013/12/26(木) 02:40:23.84

差し色の組み合わせの参考になりそうなものって無いかな
赤～黄色系の暖色系はなんとなくわかるんだけど、青系だとどうもいい感じにならなくて・・・

149 ：スペースNo.な-74：2013/12/26(木) 11:04:08.13

強いて言うならピンクは使う

150 ：スペースNo.な-74：2013/12/26(木) 20:18:09.68

黄色が好きだな

151 ：スペースNo.な-74：2013/12/26(木) 21:51:59.96

コバルトターコイズは結構使いやすい希ガス

152 ：スペースNo.な-74：2013/12/26(木) 22:11:14.71

反対色ってことじゃないのか
自分はレモンイエロー入れるのが好き

153 ：スペースNo.な-74：2013/12/26(木) 22:27:01.05

元々水彩色鉛筆を使ってたんだけどこのスレに触発されてホルベインのセットを購入
でも全然最近描いてないや・・

154 ：スペースNo.な-74：2013/12/26(木) 23:27:38.98

PCに取り込んだ後に色補正とかすると思うんだけど
紙の地に向かってグラデで薄くなってる様な絵の
紙の色を飛ばして透明にしたいんだけどどうやるのがベターなのかな・・

フォトショのチャンネル使ってもうまくいかないんだ…

155 ：スペースNo.な-74：2013/12/27(金) 00:18:05.90

紙を「白く」なら
トーンカーブの白スポイトとカーブの微調整である程度までできるけど。
グラデのキワまで滑らかに、はムズいかも。

156 ：スペースNo.な-74：2013/12/27(金) 00:39:46.17

チャンネルから選択範囲作って削除で上手くいかないなら
元画像から白黒画像作ってそれを上手いこと編集してアルファ値作るしかないんじゃないか

157 ：スペースNo.な-74：2013/12/29(日) 01:57:16.10

みんな綺麗にグラデ部分残して紙の地のがさがさ消してるから
コレって方法があるのかと思ってた…
ありがとう！もうちょっと試行錯誤してみる！

158 ：スペースNo.な-74：2013/12/31(火) 16:17:26.66

暗い赤が欲しくて買ったホルベインのペリレンヤマルーンが
赤じゃなくて赤茶（レンガみたいな色）だったorz
店の色見本で判断するのは難しいね

159 ：スペースNo.な-74：2013/12/31(火) 17:16:56.51

W&Nでまったく同じ経験したよ

160 ：スペースNo.な-74：2013/12/31(火) 18:59:44.43

赤に混ぜるか陰に使うといいよ
薄めると茶色だよね

161 ：スペースNo.な-74：2013/12/31(火) 19:33:39.62

前も出てたけど
濃い時と薄い時で色の感じがかなり変わるのあるよね

162 ：スペースNo.な-74：2013/12/31(火) 19:41:12.41

マルーン=栗だから

163 ：スペースNo.な-74：2013/12/31(火) 20:01:13.89

>>158
自分も店の見本を見て赤だと思って買った
茶色でびっくりしたけど人の肌の影に使ってみたらなかなか良かった

164 ：スペースNo.な-74：2013/12/31(火) 22:29:01.88

濃く塗ると血の色みたいな赤で好き
グリーンゴールドは薄めてもあの色だったらなと思う

165 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 00:58:50.76

あけましておめでとうございます。
今年も透明水彩にお世話になりつつ
楽しいアナログライフを満喫したい！
みなさんもよいお年を！

さっそくお年玉で絵の具を買おうと計画中(*´ω｀*)
ここで教えてもらったおすすめの色とか参考にします。

166 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 01:10:28.85

連没もうしわけないのですが
なにかパール系？真珠とかきらきらしたものをかくのにオススメの
絵の具ってありませんか(´・ω・｀)？
シルバーやゴールドみたいなのや、パールピンクみたいなの。
透明水彩ではないのでスレチかもしれませんが表現の幅を広げたいので、、！
お願いします

167 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 01:21:17.02

>>166
ホルベインだったら、パールメディウムがあったはず
これを混ぜればどんな色もパール系になる
あとゴールドとシルバーはチューブ入りで出てるよ
海外のメーカーはどうなのかな

168 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 01:33:06.10

ホルベインのパールならガッシュの方が粒子が大きくてパール感があるかなぁ
イリデッセントメディウムもいいと思う、どちらも雲母パール(PW20)
透明水彩のシルバーも同じPW20だけど粒子が細かいのでのっぺりする

DSはパール系そろえてるので海外通販できるならまあオススメだね
http://www.danielsmith.com/ItemList--Daniel-Smith-Luminescent-Watercolor--m-1406

169 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 02:04:44.85

パール系いいね。原画の醍醐味だわ
金銀の絵の具とか懐かしいな

170 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 02:27:05.12

>>167
ホルベインのサイトで調べてゴールド、シルバーあるのは知ってたんですが
メディウムにもそういうのあったんですか！
今までメディウムってなんか難しそうで手が出せなかったんですよね(´・ω・｀)

>>168
粒子細かいといいんですね、、！！
海外通販はサイト開いた瞬間あきらめました、すみません(´；ω；｀)

ガッシュでもいいので、
あまり高額じゃなく綺麗なのや愛用してるおすすめのものなどあったらおしえてください。

171 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 06:07:20.55

金とかなら日本画売り場で金粉っぽいの売ってる
それで塗ると絵の具のゴールドと比べものにならない金箔感が

172 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 12:30:46.13

固形タイプの顔彩パールセット持ってる
パール感はすごいけど水彩画のなかで
他の色と調和させるのが難しい
どうしても浮いた感じになる

173 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 12:59:03.62

手芸用の安い金箔もどきたまに使う
スキャンすると微妙だけど原画は綺麗になっていいよ

174 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 17:46:55.15

ヌーベルカレーパステルのパールを粉にして水で溶いて筆で塗ってフィクサチーフかけるのはどうだ

175 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 17:48:00.06

パール金銀って使い方難しいよなぁ
自分が使うとただでさえ安い絵がさらに安っぽくなるわorz
スキャンするたびにアニメーションgifみたいのであのキラキラを
表現できたらもっと頑張ってみようかとも思うんだけど。。。

176 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 19:15:29.05

ビリジャンって単体だとほんとに使い所ないね
せいぜいメロンソーダ描くときくらい
でもオリーブグリーン混ぜたらいい感じの緑になった
単体で使いにくい色ってほかにもある？

177 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 21:19:33.75

グリーンゴールドかな
普通に溶くとただの黄色

178 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 21:30:34.57

色として使いにくいとは違うかもしれないけどマヤマゼンタは一度試し塗りしてそのまま捨てた
絵具というより液体のりに色がつけてあるみたいだった
ターナーは凄く好きなんだけど

179 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 21:51:24.97

ビリジャンとホルベインのパーマネントグリーンはそのまんま使える色じゃないね
混ぜて使うときの溶媒みたいな扱いだ
サップグリーンが好き

180 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 22:48:17.32

単一顔料なんてほとんど混色して使うんじゃないか

181 ：スペースNo.な-74：2014/01/02(木) 00:26:17.32

去年は買いすぎたから今年は消費出来るよう頑張る

182 ：スペースNo.な-74：2014/01/02(木) 00:49:37.21

メディウムってよくわからないんですが、
みなさんがよく使うメディウムあったら教えてください。

183 ：スペースNo.な-74：2014/01/02(木) 00:51:24.16

俺もだ
年末セールにつられて分不相応にもアルシュ買ってしまった
でも消費税上がる前になくなりそうなものは買っておきたい

184 ：スペースNo.な-74：2014/01/02(木) 01:12:52.18

昔金銀パールプレゼントってあったよね。

185 ：スペースNo.な-74：2014/01/02(木) 01:39:14.60

>>182
よく使うのはマスキングインク、オックスゴール、サイジング液、アラビアゴムあたりかな。

オックスゴールは弾くパレットに塗って使ったりも出来るし
ぼかし表現使うならあった方がいいな。臭いけど。

186 ：スペースNo.な-74：2014/01/02(木) 01:51:51.46

オックスゴールって牛の胆汁なんだよね
使ってみたいけど臭いのが気になって手出せない

187 ：スペースNo.な-74：2014/01/02(木) 06:42:22.25

なぜ牛の胆汁なんだ…誰が発見したんだ…
科学的に牛の胆汁に似せたものなのかな？今って

188 ：スペースNo.な-74：2014/01/02(木) 08:22:56.27

>>178
マヤブルーもそんな感じだったけどマヤシリーズは全部ああなのかな
色名に惹かれてつい欲しくなってしまうんだが使い心地が残念すぎる

189 ：スペースNo.な-74：2014/01/02(木) 12:27:28.63

オックスゴール、ホルベインは胆汁って書いてあるから本物かな
シュミンケの固形のやつを使ってみたい

190 ：スペースNo.な-74：2014/01/02(木) 13:13:24.45

マヤシリーズはVRとかSYとかSGとかあまり見たことのないCI Name使われてるが
何なんだろう。染料なのかな？

マヤブルーのPB82は他のメーカーからもマヤブルーとして出てたりするからいいけど
マヤマゼンタは単なるキナクリドン顔料なので意味がわからん。

191 ：スペースNo.な-74：2014/01/02(木) 15:35:06.36

ターナーはマヤブルーだけ持ってるけど、薄めて白い服の影とかに使いやすくて重宝してる
ところでマヤブルーのメディウムが黄色っぽいのって仕様？
顔料と分離したメディウムはどれも透明なのに、マヤブルーだけ黄色っぽかった
変な臭いはなかったから腐ってはないと思うんだけど

192 ：スペースNo.な-74：2014/01/03(金) 11:33:29.87

シュミンケの固形オックスゴールも臭いあるけど台所洗剤みたいな臭いだな

193 ：スペースNo.な-74：2014/01/03(金) 12:47:03.47

やったことないけどオックスゴールじゃなくても中性洗剤垂らせばokではないの？
固形石鹸だとアクリルっぽくなるけど、普通の皿洗い洗剤なら問題なく行けそうな気がしなくもない

194 ：スペースNo.な-74：2014/01/03(金) 16:59:20.18

透明感のある緑がかった水色が欲しいんだけど
なかなかうまく出せない…
いい色や組合せあったら参考に教えて下さい

195 ：スペースNo.な-74：2014/01/03(金) 20:34:16.22

「透明感」の解釈次第だけど文字通り透明系なら、
フタロシアニン顔料同士で混ぜれば良いかな、
ホルベインなら例えばビリジアンヒューとマンガニーズブルーノーバ。

196 ：スペースNo.な-74：2014/01/03(金) 20:53:53.77

>>194
ホルベインのマリンブルーか、W&Nのフタロターコイズ
ちょっと緑すぎるかな？

197 ：194：2014/01/03(金) 23:39:39.40

ぼんやりした質問にも関わらず、レスありがとうございます
特に顔料についてはいまいちよくわかっていないのでとても参考になりました
お二人が挙げて下さった色を見に画材屋さんへ行ってみます
ありがとう！

198 ：スペースNo.な-74：2014/01/03(金) 23:53:54.70

不透明でもいいなら
W&Nのコバルトターコイズライトとかも鮮烈な色でなかなか良いよ
ホルベインのにも同じ名前のあるけど違う顔料なので同じ色なのかは分からない

199 ：スペースNo.な-74：2014/01/03(金) 23:56:29.66

>>194
シュミンケのフタログリーン綺麗だよ
でもちょっと緑寄りすぎるかもしれない…初音ミクっぽい色

200 ：スペースNo.な-74：2014/01/04(土) 00:28:51.34

PG7って完全に緑じゃまいか。初音ミク色ならPB16にPG7足すか足さないかあたりのような。
今まで殆ど描いたことなかったのに、W&Nのフタロターコイズ買った時に思わず初音さん描いちゃったよ。

201 ：スペースNo.な-74：2014/01/04(土) 00:37:45.29

>>200
ごめん初音ミクあんま知らないのに完全にぼやけた記憶でレスしてしまった
ヘリオターコイズもいい感じの色かな
水色は色々きれいな色が多くて好きだ
緑がかってはいないけどマンガニーズブルーヒューとか好き

202 ：194：2014/01/04(土) 00:39:33.28

なんと優しいインターネッツ
ありがとうございます

>>198
カラーチャート見てみたらまさに求めてた色でした
それで透明感があればまさに理想なんですが、難しいですね…

>>199
シュミンケは使ったことなかった
この機会に手を出してみようかな

203 ：スペースNo.な-74：2014/01/04(土) 02:27:43.69

今ホルベインの安いアルミのパレット使ってるんですが(チューブ用)
W&Nのハーフパン用のパレットみたいに重厚感あるものを使ってみたいんです
みなさんのオススメのパレット教えてください

204 ：スペースNo.な-74：2014/01/04(土) 03:10:21.86

鉛製のパレットとか使えば重いんじゃね？

205 ：スペースNo.な-74：2014/01/04(土) 09:50:07.74

よくあるホーロー製のやつじゃだめかい？
ネットで見ると当たり外れあるみたいだけど、自分のは大丈夫だった。

自分もアルミからの転向組だけど、武骨な感じで満足してる、修理しながら使えば一生もんだろう。
「理想的なパレット」ってたぶん存在しないから、
オーソドックスなの選んで使い込んでゆっくり自分になじませていくのがいい。

206 ：スペースNo.な-74：2014/01/04(土) 13:14:46.12

>>203
重いのがいいならW&Nのヘビーウェイトだが
セット売りばかりで、単独売りが見当たらないので
それでもよければどうぞ

個人的には16色入りを買って、大変満足している

207 ：スペースNo.な-74：2014/01/04(土) 13:55:54.37

16色入りまた売って欲しい

208 ：スペースNo.な-74：2014/01/04(土) 15:16:50.39

W&Nのヘビーウエイトみたいなのでみんな使ってるコレ！っていうものはないんですね
ホーローのパレット探してみます！

209 ：スペースNo.な-74：2014/01/04(土) 15:26:34.52

8色と24色の空のヘビーウェイトなら海外通販で安く手に入るけど空の16色のって見たことないなぁ
16色のケースが一番使いやすいからオススメだけど

あと地味に空のハーフパンケースが値上げされてるので困ってる

210 ：スペースNo.な-74：2014/01/04(土) 17:02:31.98

>>207
ヘビーウェイトって24色入り以外ディスコンになってたのか？
本家サイトにも載ってないしどこも売り切ればかりだが

211 ：スペースNo.な-74：2014/01/04(土) 20:04:01.40

ネットの通販サイトで何種類か「廃盤」てはっきり書かれてた気がする
というか8色のなんてあったのか
可愛いな欲しい

212 ：スペースNo.な-74：2014/01/04(土) 20:25:37.28

使いどころ少ないのに手放せない好きな色ってありますか

213 ：スペースNo.な-74：2014/01/04(土) 20:32:20.18

W&Nのポーターズピンク
定着も悪いし使い勝手よくないけど好き

214 ：スペースNo.な-74：2014/01/04(土) 22:03:37.52

ウィンザーのポーターズピンク、パレットに固めといたら干乾びてひと回り小さく固まってしまって溶かそうとしても溶けない…
粒状化のGが付いてるやつに多い気がするんだけどそういうもんなのかな
色は好みなだけに悲しい

215 ：スペースNo.な-74：2014/01/04(土) 23:06:33.06

ローシェンナもだんだん溶かしづらくなるよね
顔料の性質なのかな

216 ：スペースNo.な-74：2014/01/04(土) 23:10:38.53

わかる
水分すっかり抜けてパリパリになってるよね
溶かすときも粉になってちゃんと溶けてくれない

217 ：スペースNo.な-74：2014/01/05(日) 00:40:17.00

ポーターズピンクは使いにくいけど何故かパレットに並べておきたくなる
手持ちの中じゃぶっちぎりで溶けにくい気がするので使うときはスポイトで
水分与えてしばらくおいてから使うわ

218 ：スペースNo.な-74：2014/01/05(日) 01:37:10.85

無機顔料は溶けにくくなるイメージ

219 ：スペースNo.な-74：2014/01/05(日) 12:23:55.91

色によってパレットで乾かして使ったり
使う度にチューブ絞ったりしているが
そういう使い方は少数派かな？

220 ：スペースNo.な-74：2014/01/05(日) 12:44:42.87

崩れて粉になりやすい色は少量だけ出しとく派。
ローシェンナと白をそうしてる。

改めてパレットの絵の具触ってみたけど、
湿度の低い時期はホント固いね。

221 ：スペースNo.な-74：2014/01/05(日) 13:24:27.68

上でアルミとスチールだとスチールのが上等みたいな話が出てたけど、具体的にどう違うん？
プラと金属だと金属のが有利ってのはわかるんだけど、スチールとアルミでスチールのが有利ってのがちょっとわからんのです。

222 ：スペースNo.な-74：2014/01/05(日) 14:48:22.11

頑丈だってことじゃないの？
力がかかっても撓みにくいってのもあるかもしれないけど
そも筆でパレットが撓むくらい力(ry

223 ：スペースNo.な-74：2014/01/05(日) 15:42:36.79

>>221
完全に自己満足、機能の上では差はありません。
むしろ頑丈とはいえ、重量があるぶん落とした時のダメージは却って大きそう。
質問者が重厚感が欲しいと言ってたので。

しいて上げれば、混色スペースの分割の仕方が自分にあってたというのはある。

224 ：スペースNo.な-74：2014/01/05(日) 16:01:58.26

混色スペースは仕切りがあると使いやすいね
普段はアルミ使ってるけど、たっぷり溶く時はプラパレットが便利

そうそう買い換えるものでもないし、一番欲しいのを買うといいと思う

225 ：スペースNo.な-74：2014/01/05(日) 17:18:12.95

あとスチールは指置きに「H」マークが無いから
分離スペースとして地味に便利ｗ

226 ：スペースNo.な-74：2014/01/05(日) 23:08:06.77

wktkして買ってきたキャムロンプロをおろして今描いてるんだけど
水の含みやコントロールがきついorz
同じ太さのピカビアだともっとスムーズにいけるのにー
ペンで書いてるみたいでこれはこれで描きやすいんだけどなんか違うわ
ああまた使わない道具が増えるw

227 ：スペースNo.な-74：2014/01/06(月) 02:54:30.83

>>226
キャムロンプロってドールやプラモ系の細かい作業用に
よく推奨されるからそういう筆なんだろうね

228 ：221：2014/01/06(月) 20:00:36.25

皆さんどうもです。
現物見てホーロー引きとアルミ製の価格差とかを考えて、結局アルミパレットの方にしました。
ホーローがガラス質で頑丈ってのはわかりましたが、アルミの方も塗装が充分しっかりしてて実用に耐えそうに思ったので。
黄色っぽい質感には少し物欲がわきましたがｗ

229 ：スペースNo.な-74：2014/01/06(月) 22:22:41.62

ホーローちと重いんだよね。丈夫なんだけど。
アルミにすれば良かったかなーと少し後悔。

230 ：スペースNo.な-74：2014/01/07(火) 12:49:00.02

名村PCセーブルの丸筆買ったけどとても良かった
弾力もほどよくて筆先が何かモッチリしてる
安いし

231 ：スペースNo.な-74：2014/01/07(火) 12:55:36.71

それでもっと水含みが良かったら最高なんだけどな…＞PCセーブル
費用対効果はかなり高いから高望みしちゃいけないんだけど

232 ：スペースNo.な-74：2014/01/07(火) 19:20:13.92

PCって何の略？

233 ：スペースNo.な-74：2014/01/08(水) 14:07:43.30

ニュートンのハーフパン買いに行ったら、自分の欲しい色が違うパッケージになってた。
チューブだけじゃなくてハーフパンもパッケージ変更してたんだな。
キャラメルみたいに包まれた紙も好きでいつもとっておいているんだが、
新パッケージは厚紙とビニールがサンドされた中に透明フィルムに包まれただけの絵具が入っててかなり寂しい。
紙に絵具が引っ付いてしまうことはなくなるんだろうけど、ラベル好きには悲しいよ。

234 ：スペースNo.な-74：2014/01/08(水) 14:10:37.93

わかるわかる
あのキャラメル包みがお菓子っぽくて可愛い
ラベルもスクラップして取って置いてるよ
チューブも前のほうが良かったなー

235 ：スペースNo.な-74：2014/01/08(水) 19:05:46.72

話題があったのでターナーの透明水彩買ってみたがレモンのPY109が中々使いやすい
PY175と比べると混色もまあまあだし。

だけど全体的に乾いた後の発色が鈍いのと他社と比べて絵の具が粘つく感じがする。
鈍いってことはよく滲むかと思えばそうでもないし……。
うーん、ちょっと期待してたんだけどなぁ……。

236 ：スペースNo.な-74：2014/01/08(水) 20:40:47.44

ホルベインより練りが固いよね
乾かすとひび割れてる

237 ：スペースNo.な-74：2014/01/09(木) 18:42:52.56

ターナーはここか科学スレかでカドミウムレッドとフレンチウルトラマリンがおすすめされてた事だけ気になってる

238 ：スペースNo.な-74：2014/01/09(木) 23:06:16.64

他より発色がいいんだっけか
実際比較してみた人っているのかな

239 ：スペースNo.な-74：2014/01/09(木) 23:27:49.37

ターナーの12色セットを持ってるんですが、持っておいたほうがいい色、これがあったら便利というような色を教えてほしいです

240 ：スペースNo.な-74：2014/01/09(木) 23:59:44.40

ターナーで塗った所だけ、他の絵の具メーカーで塗った所となんか違う感じになるんだよな
何かテカってるし、手で触るとツルツルして紙のテクスチャが無くなってる
マヤブルーとか特にひどい

241 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 02:58:53.30

＞＞ターナー
透明水彩でこういって良いのかわからないけど,紙を選ばないでそれなりの結果が得られると思えばまあ
マイメリとかもそんな感じだった気が
藁半紙でもそれなりに発色良かったわ

242 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 23:17:10.34

味噌は元々美味しいからどこ行っても味噌ラーメンに大きなハズレはないけど、
どこも大体同じ味になるのと似たようなものか

まっちの発色綺麗だけど、重ね塗りしようとすると派手に色が動いてしまう
アルシュとかの高い紙を買うしかないんですかねえ…

243 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 23:28:02.48

>>242
筆でもけっこう変わるよ

244 ：スペースNo.な-74：2014/01/11(土) 09:28:08.54

>>242
紙は何使ってるの？

245 ：スペースNo.な-74：2014/01/11(土) 22:36:15.20

W&Nのオリーブグリーンの顔料ってPY42･PG7だよね？
手持ちのチューブ書いてある事違うんだけど古いのかな
PY65・PB15:6・PR101

246 ：スペースNo.な-74：2014/01/12(日) 14:49:22.54

パンフレットの改良の項目にないから相当古いかも
今より赤みが強そうだね

247 ：スペースNo.な-74：2014/01/12(日) 17:10:02.37

オリーブグリーンって中間色のなかでも、特に基準のあいまいな色だね。
何かと便利だからパレットに入れるけど。

248 ：スペースNo.な-74：2014/01/12(日) 19:24:31.61

やっぱ古いのか～
ありがとう

249 ：スペースNo.な-74：2014/01/12(日) 23:06:24.28

この前W&Nのトランスペアレントイエロー通販で買ったらPY97のが届いたなぁ
8年以上前に違う顔料に変わっているのに……
最近ニューガンボジの顔料も変わっちゃって単一顔料じゃ
なくなっちゃったけど近所の画材屋だとまだそのままだ

250 ：スペースNo.な-74：2014/01/12(日) 23:53:37.72

ホルベインもガンボージノーバの顔料変わったけど
ＰＹ153の生産自体がされなくなったのかな

251 ：スペースNo.な-74：2014/01/13(月) 00:56:40.30

PY153は顔料メーカーから供給がなくなったのかなぁ
DanielSmithはそうなった顔料でもしぶとく提供してくれてる色があるけど自社で顔料作ってるのかしら
もう少し日本から手に入れやすくなればいいんだけどなぁ
あそこは魅力的な色が多すぎる

252 ：スペースNo.な-74：2014/01/13(月) 02:25:24.35

皆は普段の練習にどんな紙つかってる？
練習にワトソン使うのももったいない気がして普段画用紙ばかりだわorz
で、たまに水彩紙に描くとアニメ塗りみたいな感じになってしまって
「これ水彩じゃなくてよくｎ(ry
やっぱり画用紙じゃぼかしとかの練習きつい。。。重ね塗りだったらいけるんだけどね・・・
それともワトソンとかを全紙で買ってくれば安く済むのかな

253 ：スペースNo.な-74：2014/01/13(月) 08:04:55.38

コットマン安くて使い勝手もわるくないんで練習用や落書きにはこれ使ってる
コットマンの前はマルマンのソーホーシリーズ使ってた
使い勝ってはコットマンもマルマンも同じくらいだけど発色はコットマンの方がいいので
今はコットマン

254 ：スペースNo.な-74：2014/01/13(月) 10:09:58.56

違う紙でぼかしの練習になる？
いざ本番で「いつもと違う！」てならんか

255 ：スペースNo.な-74：2014/01/13(月) 10:15:39.83

安い画用紙に自分でドーサ引けばいいよ
弾き具合の調整もできるし

256 ：スペースNo.な-74：2014/01/13(月) 12:33:23.16

>>253　コットマンはマルマンのやつ？（現在のヴィファール？）
発色は結構いいけど重ね塗りすると下の色が動いてしまうのが気になるけど
リス筆使ったりすればそうでもないのかな？

257 ：スペースNo.な-74：2014/01/13(月) 13:07:04.71

>>251
初めて知ったけどｍｏｏｎｇｌｏｗとか使ってみたい
日本語のサイトが欲しいな

258 ：スペースNo.な-74：2014/01/13(月) 13:24:24.31

自分はホルベインのクレスターってのを使ってる
210gとちょっと薄めだけど、24枚F4で1000円ぐらい
あとはメール便で手に入るマーメイド紙とか

259 ：スペースNo.な-74：2014/01/13(月) 14:15:44.83

いい紙だとできる技法が増えるから
思い切ってワトソンで練習したらいいんじゃない

260 ：スペースNo.な-74：2014/01/13(月) 14:34:14.24

自分はキャンソンファインフェースというのを使ってる、
キャンソンの廉価版、B4サイズブックで1000円ぐらい。
ちょっと薄くて乾きやすいのでぼかしはしっかり濡らさないとだけど
重ね塗りしても色が動きにくいのと2回ぐらいなら画面を洗っても大丈夫なところが気に入ってる。

261 ：スペースNo.な-74：2014/01/14(火) 15:58:15.45

毎回全力で塗ってるから練習という概念がない…
ちなみにアルシュ

262 ：スペースNo.な-74：2014/01/14(火) 16:16:48.95

アルシュってそんなにいいのかな？
安売りの時に買ったけど
もったいなくてなかなか使えないよ

263 ：スペースNo.な-74：2014/01/14(火) 16:30:58.58

風邪ひいちゃうから湿気に気をつけてね

264 ：スペースNo.な-74：2014/01/14(火) 19:54:30.97

発色は好みがあるけど吸い込みと強靭さかなー＞アルシュ
ふわふわっと塗る感じならあえて選ぶ必要もないかも
吸い込みもドーサである程度調整できるだろうし

265 ：スペースNo.な-74：2014/01/14(火) 20:31:21.98

薄い色を重ねていって深みを出す塗り方には最強>アルシュ
ザッと塗って水彩の瑞々しさや発色のまぶしさ重視なら
他の紙でもいいかな

266 ：スペースNo.な-74：2014/01/14(火) 20:35:37.14

アルシュ色重ねても下の色が動かないでくれるから
重ねるのにいいよね
結構力入れて拭いても大丈夫だしタフな紙って感じ
乾いた時の白化がなければ本当最高

267 ：スペースNo.な-74：2014/01/14(火) 22:06:52.23

丈夫さは圧倒的だね
アルシュと比べるとウォーターフォードがやわらかく感じるくらい
正直荒目だと筆が擦り減りそう

268 ：252：2014/01/16(木) 01:01:15.84

いろいろアドバイスありがとう！

クレスターは名前は知ってたけどこんなに安かったのかー候補かもしれん
sohoシリーズはちょっと気になってたので普段のお絵かき用に買うかも
画用紙にドーサ引くとか敷居が高すぎるわｗ

>>262
気負わないで気軽に描いてるときのほうが自分はよい方向に行くことが多いわ
毎回アルシュで本気で描けるようになってみたいぜぜぜ
アルシュは買ってみたものの、
失敗が怖くて本棚の肥やしだorz
精々ガチのときだけファブリアーノ白使うのが関の山だわ

269 ：スペースNo.な-74：2014/01/16(木) 02:20:03.68

裏表使えるから、1/2の値段だと思って、気楽に試すのが吉だと思うよ

270 ：スペースNo.な-74：2014/01/16(木) 09:03:54.69

水彩紙って裏表使用OKなの？

271 ：スペースNo.な-74：2014/01/16(木) 09:21:27.69

描き味は変わるけど大概いける。
好みで裏を使ってる人もいるし。

272 ：スペースNo.な-74：2014/01/16(木) 22:05:04.68

両面使えるって紙もあるよね

273 ：スペースNo.な-74：2014/01/16(木) 22:50:56.97

すごいいいこと聞いたと思ったが
よく考えたら最近ブロックしか使ってない

274 ：スペースNo.な-74：2014/01/16(木) 23:33:02.31

40%offにつられてポチってしまったブロックのアルシュが明日届く。
すごく楽しみ

275 ：スペースNo.な-74：2014/01/18(土) 09:34:54.02

写真画像を水彩画に変換する有料アプリに吃驚した
描かなくていいじゃん…あんな風に描けたらな…orz

276 ：スペースNo.な-74：2014/01/18(土) 10:35:42.14

変換された絵を見てフワフワもいいなと思い、
近所のデッドストックのワットマンを衝動買いしてきた。

277 ：スペースNo.な-74：2014/01/18(土) 20:15:57.45

マルマンのSOHOシリーズって、1年前くらいにモデルチェンジして薄くなったよな
前の厚みの方が水彩向きだった
あのシリーズは紙としては頻繁に仕様変更する。前の前のSOHOが一番好みだった

画用紙だけどシリウス紙は?画用紙とみると高級だけど水彩紙とみれば割安だよ

278 ：スペースNo.な-74：2014/01/19(日) 14:55:48.18

邪道かもしれないからあれなんだけど、塗りの境界とかって描いたりしてる？
塗りこむときにセル原画みたいに色指定してから塗れば楽かなぁとか思うんだけど
色鉛筆でも残ったりするのでうまくいかないわ
こういう方法とるとそれ相応の塗り方になっちゃうんだけど、
もっとガッツリ影の指定とかしてアニメライクな塗り方をしてみたい

279 ：スペースNo.な-74：2014/01/19(日) 15:31:58.68

コピックで塗る人なんかは、コピーした原画に影指定をして
それを下に敷いてライトテーブルで…な人もいるみたいだけど、
水彩をライトテーブル上で使うって発想はないな、色味合わせるのに困りそう

280 ：スペースNo.な-74：2014/01/19(日) 15:33:48.00

境界描くのはやったことないな
グリザイユ技法で陰から塗ってくとアニメっぽいと思う

281 ：スペースNo.な-74：2014/01/19(日) 21:06:36.24

ガッシュで塗った後、上から境界線とか？

282 ：スペースNo.な-74：2014/01/22(水) 20:55:48.59

たまに凄く細かいキラキラが入ってる色があるけどなんだろう

283 ：スペースNo.な-74：2014/01/22(水) 20:56:25.21

>>282
スパッタリングじゃなかったらPCに取り込んでからの加工とか？

284 ：スペースNo.な-74：2014/01/22(水) 21:16:01.67

>>283絵具自体が何かキラキラしてる
手持ちのものだとホルベインのジョーンブリヤンno.1とかWNのウィンザーオレンジRS･ローズマダージェニュインなんかを薄塗りした時に出る
特に問題は無いんだけどね

285 ：スペースNo.な-74：2014/01/22(水) 21:24:13.56

>>284
ごめん色のことか画面全体がキラキラしてるんだと勘違いしてた

286 ：スペースNo.な-74：2014/01/22(水) 22:29:46.56

上手くない人こそ描くべき
http://drawingram.com/

287 ：スペースNo.な-74：2014/01/22(水) 22:31:26.59

>>286
この広告あちこちで見るけどぶっちゃけまったく魅力ないよ

288 ：スペースNo.な-74：2014/01/23(木) 10:44:54.57

drawrがやってるのかと思ったけど違うのか
名前が似てるだけか
謎だったんでスルーしたんだけども

289 ：スペースNo.な-74：2014/01/23(木) 21:01:36.30

セピアでオススメのメーカーってある？W&Nのセピア使ってるんだけど、粒子が気になってしまって…

290 ：スペースNo.な-74：2014/01/23(木) 21:07:33.35

個人的にはラウニーのウォームセピアが好き

291 ：スペースNo.な-74：2014/01/24(金) 11:21:21.00

比較出来ないからオススメかどうか分からないけど
シュミンケのセピアブラウンもなかなかいいよ

292 ：スペースNo.な-74：2014/01/25(土) 11:01:07.16

セピアはたぶんいちばん使ってる色だけど、こだわりなかったなー。
ホルベインで可もなく不可もなくという感じで、
よく使うから安いのが良い点。

293 ：スペースNo.な-74：2014/01/25(土) 11:32:03.18

飼ってるイカから採取

294 ：スペースNo.な-74：2014/01/25(土) 13:59:50.25

ペーパードリップしたコーヒーをぶちまけろ
粒子が駄目なら紅茶が良いかも

295 ：スペースNo.な-74：2014/01/25(土) 14:18:48.80

紅茶って乾くとセピア色になるの？

296 ：スペースNo.な-74：2014/01/25(土) 23:18:23.11

本当にイカ墨使うのはどうか？

297 ：スペースNo.な-74：2014/01/26(日) 21:37:47.26

だったらカラーインクでいいんじゃない？

298 ：スペースNo.な-74：2014/01/26(日) 22:24:42.20

いいんじゃなイカ？

299 ：スペースNo.な-74：2014/01/26(日) 22:37:28.44

イカちゃん…

300 ：スペースNo.な-74：2014/01/27(月) 15:09:22.56

クサカベのコーラルレッドの代わりになりそうな色って他のメーカーでありますか？
耐光性が不安で購入できないもので…。できれば耐光性の高い似たような色があればそっちを買いたいと思います。
コーラルレッドのピグメントナンバーが分からないので自己判断できません。
よろしくお願いします。

301 ：スペースNo.な-74：2014/01/27(月) 15:17:34.04

>>300
http://oekakigakusyuu.blog97.fc2.com/blog-entry-366.html
ここにコーラルレッドのピグメントナンバー書いてるよ

302 ：スペースNo.な-74：2014/01/28(火) 19:05:38.58

test

303 ：300：2014/01/28(火) 19:20:11.63

>>301
ありがとうございます。
PO73、PY1、PW6ですか。ウィンザーオレンジRSがPO73なので混色で作るしかないのでしょうか。
コーラルレッドの耐光性がないのはPY1が原因っぽいのでPY1の代わりになりそうなイエローでやってみます。

304 ：スペースNo.な-74：2014/01/28(火) 19:37:55.57

ちょっと急

ホルベインのイミダゾロンイエロー（レモンも）と、バンブーグリーンを使ったことある人いませんか？
混色の基盤になる色相環を作りたくて、より鮮やかで透明な色を探しています。
この二色は「青みの黄色」と「ニュートラルな緑」として混色に使えそうですか？
今はカドミウムイエローライトとビリジャンヒューを使ってます。
もうカドミウムで下地の色潰すのは嫌だ。

ホルベインHPの色見本はいまいち透明度の判断がつきにくくて…
ホルベインで無かったらW&Nかシュミンケに良い色無いかな

305 ：スペースNo.な-74：2014/01/28(火) 20:15:51.77

パンカラーの印象ですが、
＞イミダゾロンイエロー
透明です、カドミウムレモンに近い色相で、より発色が明るく強い印象を受けます。赤でも青でも混色できます。
カドミウムイエローが不満なら買ってみる価値あると思います。
＞バンブーグリーン
やはり透明系で、同じフタロシアニン系のビリジアンヒューより、黄色寄りの緑です。

どちらも現代的な発色。

306 ：スペースNo.な-74：2014/01/29(水) 00:12:32.24

PY175は寒色との混色には使いにくいと聞いた。
ホルベインのPY175は透明度低いな、と個人的には思う。
(カドミウム程不透明ではないんだけど)
あと鮮やかさはカドミウムのほうが上かな。

307 ：スペースNo.な-74：2014/01/29(水) 19:58:12.03

寒色との混色でも特に問題は感じないよ、
鮮やかさは、彩度という意味ではそうかも、、
印象として蛍光みたいに目に飛び込んでくるような明るさを感じる。

というか
黄色って一つで十分なんだけど、
寒色用、暖色用で使い分けないと、パレットで濁って使いにくい
という事情が大きいね。

308 ：304：2014/01/30(木) 00:28:17.51

参考にしてイミダゾイエローとバンブーグリーン買ってきました
まだ紙に塗ってないですが、本当に現代的なパッキリ色でした。PY154扱うの初めてでwktk
みなさん本当にありがとうございました

買い物中、過去スレ(5?)にあった「チューブを固形のように固めても並び変えできるパレット」が作れそうな物を見つけたので報告だけ
www.tamiya.com/japan/products/87125palette/index.htm
模型塗料用の調色皿ですが、ミッキーのプチパレより厚くてしっかりしてます
体積も丁度ハーフパンサイズ
好きな数で切り分け､仕切りの大きいパレットに仮貼りすると良さげかと

309 ：スペースNo.な-74：2014/01/30(木) 19:33:52.65

新しい色欲しい衝動が本当困る

310 ：スペースNo.な-74：2014/01/30(木) 19:44:15.11

それは、買えっていう天からの啓示だ
買ったらスッキリするYO!

311 ：スペースNo.な-74：2014/01/30(木) 22:21:01.19

そして引き出しの中へ…

312 ：スペースNo.な-74：2014/01/30(木) 22:23:07.75

あるあるすぎる

313 ：スペースNo.な-74：2014/01/30(木) 22:49:47.38

使えよw

314 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 01:36:03.03

使ってもよし飾ってもよし

315 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 09:44:21.01

パレットに絞る→試し塗りする→満足→使わない

たくさん色持ってても実際使うのって15色くらいかも…

316 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 11:04:56.78

いいんだよ
そうやって画材業界は発展してきたのだ

透明水彩じゃないけどアクリルの製品充実っぷりとかすごい
１色でも手を出したらもう終わりだ

317 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 11:23:29.27

理論通りにキレイに並べられる顔料が存在しないから、色の増減を繰り返すんだよね。
その、もどかしい感じが楽しいところでもあるし、
何と言ってもマイパレットが最高だ。

318 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 12:05:00.54

>>311
そして伝説へ、みたいだな

319 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 13:58:35.67

>>311
しばらくたってから机の中から探し出すと、最強の絵具だと思っていた物は
いいところ中の上程度の性能でしたという・・・

ハイライト難しいわ
マスキングで抜けばある程度は後で修正利くけど違和感あるし
ガッシュは失敗した時が致命的すぎる
デジタル取り込んで加算しかっ orz

320 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 15:44:08.90

ハーフパンしばらく使ってなかったら小さく縮んでた・・・・蒸発？
いやいや、まさかw

321 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 16:51:29.93

君が大きくなったんだよ

322 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 18:24:44.80

多少色が沈んでもPhotoshopでなんとかしようとか考えてしまう

323 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 19:52:10.18

waterlogue使ってみたいけど、iPhoneじゃないから使えないのがつらい

324 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 23:34:37.35

>>323
あれすごいな
適当に塗った絵に使えばそれだけでそこそこの水彩が完成するという
目指す画風が違うからダメージ少ないけど、練習するのが微妙に虚しくなったわ

325 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 10:10:59.49

ワットマンに続いてケナフも廃盤になってメインで使ってた画用紙が両方
なくなってしまいました‥ケナフに変わるような紙はあるでしょうか？
アルシュ、ウォーターフォードは高価ですが自分には合いませんでした。

326 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 18:53:41.52

>>325
ケナフ使ってたけど、ワトソンが似てると感じたな。ホワイトじゃない方ね。
もし325には違うと感じたらごめんよ。

327 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 21:26:25.17

ニュートンのコットマンがかなり近いと思う。
もっと黄色いけど

328 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 22:39:18.46

同人で水彩って余り人気ないのかな。。。
デジ絵から逆行してアナログメインになりつつあるんだけど
デジ絵のほうが明らかに反応が良いわ（水彩の腕は突っ込まないでorz）

自分じゃ嘘臭いデジタル水彩脱却してやっと本物らしい水彩絵が描けるようになったと思ったんだけどなぁ
アナログ（水彩）で全部仕上げるとそれ自体が評価される感じで、嫌な感じにむず痒いわ
好きだから別に止めるわけじゃないけど、ちょびっと悲しいそんな愚痴

329 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 22:47:11.74

水彩は結構市民権得てるほうだと思う

330 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 22:47:11.54

そらプロの編集ですら、水彩に水彩らしい滲みとかつけると
「普通に雑に見えるんでやめて下さい」とか言う人がいるんやで
たまげるで

331 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 22:53:56.36

水彩綺麗に印刷できるところも減ってるしなー
昔は漫画絵でも水彩メインの人いたのにな。
ミギーとか羽住都とか田口順子どこ行ったんだろうな。

332 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 22:56:14.93

ベトナム戦争での韓国の虐殺行為を世界中にもっと広めていこう！

韓国政府は、ベトナムがまだ経済面や民意で未成熟なことをいいことに、
必死で隠蔽、歴史からの消去工作！

■韓国政府が必死に抑え込むこの事実を世界中に広げていこう！

韓国軍が30万人を超すベトナム人を虐殺
http://kimigayo-japan.seesaa.net/article/156749510.html

大部分が女性や老人、子供たちである住民を一か所に集め、機関銃を乱射。
子供の頭を割ったり首をはね、脚を切ったりして火に放り込む。
女性を強姦してから殺害。強姦しながら拷問。妊産婦の腹を、胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す。
トンネルに追い詰めた村人を毒ガスで殺す、等々。

333 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 23:39:19.16

>>330
商業だと水彩画なのに水彩画っぽくない絵を描く人が多い気は確かにするなぁ
技巧的になりすぎてくどくなるよりはマシなのかなぁって気もするが
やはり水彩の醍醐味はニジミボカシだよねぇ

334 ：スペースNo.な-74：2014/02/04(火) 00:12:59.87

>>382
むしろ一時より増えてるが？
まったく壊滅してた時期よりは
ピクシブで水彩で検索するだけでわらわらでてくるだけマシだろう

335 ：スペースNo.な-74：2014/02/04(火) 01:15:57.30

道具職人さんが食えなくなったら困るので
愛好者増えて欲しいなー。
紙の廃番じみに怖い。

336 ：スペースNo.な-74：2014/02/04(火) 01:33:53.69

漫画絵じゃない方の水彩は当面安泰だろう
カラートーンはCGに駆逐されたが

337 ：スペースNo.な-74：2014/02/04(火) 02:13:27.55

>>331
羽住都さんならイラストレーターとして挿し絵扉絵とか描いてるよ。Twitterでちょくちょく呟いてる
あの人の絵が好きでメイキング見たけど、不器用な自分には到底無理な手法だった…

338 ：スペースNo.な-74：2014/02/04(火) 03:02:25.23

水彩やべぇ楽しいと思ったのはつい最近になってだわ。
独学とはいえ、何年も水彩と付き合ってるのに呑み込みが遅すぎるw

339 ：スペースNo.な-74：2014/02/04(火) 10:15:02.94

水彩は他の画材と違って新しい技法書もどんどん出てるからねぇ
アナログ画材としてはかなり恵まれてる
漫画業界では横ばいでも中高年の趣味として確立されてるから
国内ユーザーはしばらくは大幅に減る事はない…と思いたいｗ
できればメーカーや画材屋は無料講座でもなんでもしてユーザーの拡大頑張って欲しい

>>333
にじみぼかしは綺麗だけど、それらの技法がなくても水彩は綺麗だよ
どういう技法よりマシとか幅を狭めるのは悲しいな

340 ：スペースNo.な-74：2014/02/04(火) 10:39:32.45

>>338
道具の選択肢が広すぎるのと、
入門書が「オレ流」が多くて大雑把なのあると思うな。

透明水彩を試したけど敬遠してるって人の話を聞くと、
あ、その失敗は筆を拭くタイミングを変えるだけで回避できたのに、
みたいな、ちょっとしたコツを掴む前に離脱してる人が多い。

341 ：スペースNo.な-74：2014/02/04(火) 11:02:26.91

主線からのはみ出しに気を使ったり根気と慣れの必要なのは確かだしね。
そういう面では向き不向きあるだろうね。
風景とか絵手紙みたいなジャンル違いなら多少気を使わなくてもいいかもしれないけど。

最初に自分に向いた紙と出会うかどうかも大きいかも。
原稿で使うケント紙や手近にあるマルマンスケッチブックで試しで
描いてみて上手くいかない…のもあるある。

342 ：スペースNo.な-74：2014/02/04(火) 11:43:01.57

あーあるある
厨房の時なにも解らず適当な原稿用紙やコピー紙でチャレンジして失敗→もうイヤ！みたいな
どの画材でも一度挫折の後再チャレンジしたら上手くいったって経験ある

343 ：スペースNo.な-74：2014/02/04(火) 13:47:19.41

そもそも水彩専用の紙があることすら知らなかったんだが。
初めて使った水彩紙はコットマン///

344 ：スペースNo.な-74：2014/02/04(火) 14:30:18.85

自分は中学の頃に好きだった描き手さんが水彩だのアクリルだの使ってて
たまに解説してた。水彩紙もその人から「ワトソン」というものを知った
ウン１０年前wだったので大分恵まれてたかも

345 ：スペースNo.な-74：2014/02/06(木) 12:10:32.21

ウォーターフォードのホワイト細目が好きなんだけど描き味が似てる紙ってあるかな
ホワイトワトソンを試してみようと思ったら品切れ中の所が多くて

346 ：スペースNo.な-74：2014/02/06(木) 21:36:16.54

ウォーターフードホワイト試したいと思いつつ、スケッチブックみたいな量いらねえと思い
全紙一枚で買いたかったけど無くて躊躇してました
でも昨日、横浜の世界堂行ったら八つ切りが数枚？入ってる試し用が450円で売っていて感動した
新宿の世界堂はナチュラルの全紙しか置いてないと言っていたから、店によって違うんだなあと思った

他にも数種類の紙が試し用に売っていたよ

347 ：スペースNo.な-74：2014/02/06(木) 23:45:10.06

去年は新宿でも小さめのパックで変えたけど今は無いのかな
同人絵で全紙はあんまり使わないよなー

348 ：スペースNo.な-74：2014/02/07(金) 03:31:29.48

みなさん筆の太さはどれくらいのものをお使いですか？
小学校の頃の物を使ってるのでガサガサだし、まともな筆に買い替えたいのですがサイズが分からなくて…
紙はSMやB5程度なんですけどどれくらいが妥当でしょうか

349 ：スペースNo.な-74：2014/02/07(金) 06:31:36.18

描く絵にもよるし、使ってるうちに自然と「このサイズが欲しい」って思うのでは？

350 ：スペースNo.な-74：2014/02/07(金) 07:16:31.58

ぺんてるネオセーブルの３本セット（0・6・14号）とかどうかね

351 ：スペースNo.な-74：2014/02/07(金) 09:04:38.05

自分も筆とかよくわからなくて、通販で7本セットのやつ買った。
結構気に入ってる

352 ：スペースNo.な-74：2014/02/07(金) 09:55:30.45

紙と一緒で好みや合う合わないが大きそうだからねぇ
細かくちまちま描くから大きくてもA4で0号と2号3号のコリンスキーばかり使ってる
たまに背景の空や大きく水をしくのに5号使うくらい

ミギーさんみたいな大きく塗るタイプなら柔らかいリス毛とかの
5号以上が一本あるとやりやすいと思う
髪や瞳等、細密にしたいタイプなら先のきちんととがるものを

353 ：スペースNo.な-74：2014/02/07(金) 10:58:39.46

ずーっと水筆を使っています…
完全ナイロンだけど便利です

354 ：スペースNo.な-74：2014/02/07(金) 11:06:05.73

和筆も良いよ、
彩色筆の3号をメインに使ってる、
水の含みが良くてウオッシュが快適。
穂先の寿命がやや短いけど、面相筆と併用すれば長く使える。

355 ：スペースNo.な-74：2014/02/07(金) 11:13:51.45

面相筆ラブ
大まかに一気に塗るにはコリンスキーが水ふくみよくて最高だけど
細々ぬるなら筆がとがるのがいい

356 ：スペースNo.な-74：2014/02/07(金) 13:55:04.10

水彩紙の比較レビューとか見てると発色にとても差があるね
絵の具が違うなら分かるけど紙の違いで発色が変わるのなんでですかね？

あと水彩絵具ってもしかしてフェノール入ってる？臭いがそれっぽいんだけど

357 ：スペースNo.な-74：2014/02/07(金) 14:27:16.14

顔料の粒子が表面の凸凹にはまり込んで、
反射の加減が変わるんじゃないかなーと思ってる。

フェノールは知らないけど。
wikipediaのフェノールの項目に
＞水彩絵具のような特有の薬品臭を持つ有機化合物である。
とあったよ。

358 ：スペースNo.な-74：2014/02/07(金) 17:11:50.27

348です。ドキドキしながら書き込んだので…たくさんありがとうございます。
やっぱりコリンスキー良いんですね…！
さすがに手が届かないので2000円弱くらいのリス毛にしてみます。
6前後が平均みたいなので6と今の筆に似てる8ぽちりました！
すごく貴重な参考になりました…ありがとうございました。

359 ：スペースNo.な-74：2014/02/07(金) 18:30:36.13

SMとB5で6号8号だけじゃ目や服等の小物が辛い気がする…

360 ：スペースNo.な-74：2014/02/07(金) 18:37:48.49

実際に画材屋でサイズと使用感見た方がいいよ
高いしさ

361 ：スペースNo.な-74：2014/02/07(金) 19:29:57.97

赤テン7号と5号でハガキサイズに塗ってるから先がピシッと揃う筆なら案外行けると思う

362 ：スペースNo.な-74：2014/02/07(金) 20:05:18.34

>>356
一般的な水彩絵の具じゃ普通感じるほど臭わないとおもうぞ
学童用の絵の具は腐りにくいアラビアゴムじゃなくて安価な糊使われてるから
大量に防腐剤が入ってて臭いけど、臭いと感じたのなら顔料特有のにおいじゃないか

絵の具は紙に染み込むほど発色が悪くなるので
基本的にサイジングが強い紙ほど発色がいい
もちろん自分でサイジング液を使って発色を良くすることもできる

逆にオックスゴールを絵の具に入れれば発色が悪くなる
ホルベインなどは界面活性剤入ってないので発色はいいが
自分でオックスゴールなど入れないとW&Nなどと比べると滲みが弱い

363 ：スペースNo.な-74：2014/02/07(金) 20:17:44.77

ホルベインはオックスゴールの代わりに合成界面活性剤が入っているかもって
handprintを翻訳したweblioさんが言ってた

364 ：スペースNo.な-74：2014/02/07(金) 21:59:28.17

>>359-361
ラファエルっていうところの注文しました。
完全に同じ種類ではないのですが、同じラファエルを画材店で見たらなんだか他の筆での4号が6号くらいに感じて。
気のせいですかね、失敗しちゃったかな…今更ドキドキしてしましたｗｗ

365 ：スペースNo.な-74：2014/02/07(金) 22:13:22.34

ラファエルのリス持ってるけど使いやすいよ
毛先もちゃんと纏まるから少しくらい細かいとこも余裕

366 ：スペースNo.な-74：2014/02/07(金) 22:30:43.40

B5サイズでもリセーブルの6号とコリンスキーの7号を使ってるよ
結局自分が慣れたやつが一番使いやすい

367 ：スペースNo.な-74：2014/02/07(金) 23:17:26.32

>>363
http://bixko.net/power-spot/material-lab/20120712091318/
の記事でホルベインの人が
＞ホルベインの透明水彩絵具には界面活性剤が入っていません。
と言ってるで

実際使ってて滲まないと思ってたのでこの記事見て納得した

368 ：スペースNo.な-74：2014/02/08(土) 03:00:34.40

>>365 >>366
同じの使ってる人がいて安心しました！
完全にアウトって訳ではないんですね！
親切にありがとうございます。
届くの楽しみです…

369 ：スペースNo.な-74：2014/02/08(土) 04:08:59.08

まっちの筆が気になっている。どなたか使っている方居ましたら使い心地教えてください。

370 ：スペースNo.な-74：2014/02/08(土) 12:13:11.20

新しい筆を試すと、何だこりゃってなるけど、自然に順応していくようになるよね。
水含みの悪さだけは描き手にはどうしようもないけど。

371 ：スペースNo.な-74：2014/02/08(土) 13:43:11.01

水含みと耐久性かなー
先端駆使するせいかネオセーブルはすぐに毛先1mmに癖がついてしまう
でもこのレベルの筆が身近安価で入手できるのはとてもいいことだね

372 ：スペースNo.な-74：2014/02/08(土) 15:29:27.13

ピカビアとか面相筆とかいろいろ浮気するんだけど結局8383に戻ってくるわ
筆圧強いから反発力が強いのが良いのかなーとか思うんだけど
ふにゃふにゃの8383が一番コントロール（水含みとか含む）しやすい
SMぐらいのサイズなら8号一本でいけてお気に入り

2年ぐらい使っててまだ特に痛んでる様子はないんだけど、
リス毛って耐久性けっこうあるものなのか？

373 ：スペースNo.な-74：2014/02/08(土) 17:41:11.21

最近はずっとネオセーブルとネオセブロン使ってる。

374 ：スペースNo.な-74：2014/02/08(土) 19:43:04.51

日本画用の筆使ってるわ

375 ：スペースNo.な-74：2014/02/08(土) 19:49:07.65

カス

376 ：スペースNo.な-74：2014/02/08(土) 19:51:57.16

インクテンス使ってみたいなー
インクみたいな発色と筆致が残る感じが透明水彩と違った感じで楽しそうだわ

スレチかもしれないけど、水彩屋的には水彩色鉛筆買うとき色数って絞って買ったりする？
色鉛筆をあまり触ったことないのでよくわからないんだけど、
先日「水彩ﾗｲｸに混色できるなら色数少なくても行けるだろ」と思って
デューラーの12色セット買ったら見事に轟沈したわorz
慣れれば混色もいけるのかもしれないけど、やっぱり買えるだけ数が合ったほうが良いのかねー？

377 ：スペースNo.な-74：2014/02/08(土) 20:02:56.48

>>376
色鉛筆スレに書き込んだ事ある？

378 ：スペースNo.な-74：2014/02/08(土) 20:13:24.61

>>377
前に見たことはあるけど、書き込みはないな
というか今見てきたけどなんか「デューラー」(ry
色鉛筆使いというよりも水彩メインの人の視点が欲しくてこっちに書き込んでみた
混色するの前提で色揃えるのかな？とか、水彩とは別扱いで色そろえるのかな？とかそんな感じ

379 ：スペースNo.な-74：2014/02/08(土) 21:05:56.82

透明水彩の混色とは別モノと思う。
自分は水彩色鉛筆で混色するのは色がくすむし使い方も違うので色を揃えてる。

380 ：スペースNo.な-74：2014/02/08(土) 21:09:59.71

水彩色鉛筆は味付け程度にしか使わないからな
20色くらい持ってるけど使うのは線画の修正に使う茶色と青緑ばっか

381 ：スペースNo.な-74：2014/02/08(土) 21:23:22.09

インクテンス、本当にインクみたいでとっても綺麗よ。あと、色もすごく濃い。
あれは色鉛筆として使うものじゃない、溶かして使うべき。色鉛筆として使うと微妙な画材。
乾くと耐水性だから、面白い使い方もできるし。
あと、自分は使ったことないけどインクテンスブロックってのもあるよ。

デューラーは配色が微妙で24色でもきつい、セットだと最低36色は欲しい。
混色もするけど、水彩色鉛筆の場合は色数を揃えた上での混色と思う。

382 ：スペースNo.な-74：2014/02/08(土) 21:56:41.08

水彩色鉛筆って興味なかったけど、
乾くと耐水性って不思議だね。
パレットで使った後きれいに洗い落とせるの？

383 ：スペースNo.な-74：2014/02/08(土) 23:02:23.37

耐水性になるのはおそらくインクテンスだけの特性なのでは？
うちの水彩色鉛筆は耐水にはならなかったなあ。

384 ：スペースNo.な-74：2014/02/09(日) 00:01:02.32

うちの8383も3年使ってるけど元気だよ
長く使いたいから手入れしないとなとは思うんだけど何したらいいのか
濡らしたまま置いとかないように注意はしてるけど

385 ：スペースNo.な-74：2014/02/09(日) 00:08:46.06

インクテンス持ってるけど乾かしても耐水性にならない…紙のせいかな
でも使ってて楽しいから、絵の雰囲気によって透明水彩リキテックスインクテンスを使い分けてる

386 ：スペースNo.な-74：2014/02/09(日) 01:04:10.35

>>384
筆マニアの人はたまにシャンプーリンスするとか言ってたけどもう趣味の領域だよなと思った
基本的に筆は消耗品だし

387 ：スペースNo.な-74：2014/02/09(日) 01:41:57.41

>>384
3年つかってもOKかー　まだまだ大丈夫そうで良かったw

>>384
獣毛なら椿油いれとけば良いのかねーとか思うんだけど、油入れて次回から使えるのか怪しいw
肌水とかの化粧水？みたいな奴ならよさそうかも？
結局摩耗したら何したってNGだけど、それでも使い方かえれば使えるからなんだかんだで長く使えるよねー

388 ：スペースNo.な-74：2014/02/09(日) 07:53:44.78

シャンプーリンスは実はやっちゃダメ、って聞いたんだけど
実際どうなんだろ？

389 ：スペースNo.な-74：2014/02/09(日) 08:33:17.46

ブラシリンスクリーナーって水彩用の筆もOKなんじゃなかったっけ
どうせ手入れするなら人間用のシャンプーよりは筆用の石鹸使った方がいいんじゃないか

390 ：スペースNo.な-74：2014/02/09(日) 09:22:02.21

水彩で筆の劣化といえば穂先の摩耗だから手入れはあんま関係ない気がするな、
洗濯バサミで吊るして穂先を下にして乾かす、ようにはしてるけど、これもどの程度効果あるかわからん。
うっかり絵の具つけたまま放置して固めても水で戻して復活するし。

391 ：スペースNo.な-74：2014/02/09(日) 09:25:04.03

人間の髪と似たようなもんじゃないの？
前絵刷毛をヘアパックしたらガビガビのが超しっとりした
１回使ったら元通りになったけど

392 ：スペースNo.な-74：2014/02/09(日) 11:04:56.54

バニーコルアートの固形リンスクリーナーを持ってるよ
リンス効果は正直よくわからんな
でも流水でしつこく洗った筆をクリーナーの上でこすると、
ジワッと色が出てくることがあるから
セーブルとか大事な筆には使ってる

あとターレンスのスーパークリーナーも安いけど色落ち能力はすごい
アクリルが染み付いたプラの梅皿がすごくきれいになった

393 ：スペースNo.な-74：2014/02/09(日) 11:39:10.95

クリーナーじゃないけど、クサカベのブラシソフターは時々使う
使わないよりはマシくらいだけどあると便利かな

394 ：スペースNo.な-74：2014/02/09(日) 21:53:36.53

ホルベインの公式では水彩はあんまりリンスとか使わずに
水だけでしっかり洗い落とすのが一番みたいなこと書いてあったな。

395 ：スペースNo.な-74：2014/02/09(日) 22:46:05.07

手脂にすら敏感に反応する絵の具だから、
良く分かんない成分が混じるのは気になるよね。

396 ：スペースNo.な-74：2014/02/10(月) 14:03:14.24

人間用のシャンプーはシリコン入っててパッと見は綺麗になっても…
まあ筆なんて消耗品だし使い続けて違和感ないなら構わないと思うけど

397 ：スペースNo.な-74：2014/02/11(火) 01:41:35.01

フィルバードのことを忘れないであげて下さい

398 ：スペースNo.な-74：2014/02/11(火) 14:51:07.29

犬猫用のシャンプーなら人間用よりは動物毛に優しいかな

399 ：スペースNo.な-74：2014/02/11(火) 15:54:41.17

イタチ用のシャンプー買ってくるわ

400 ：スペースNo.な-74：2014/02/11(火) 16:23:41.04

なぜ筆専用を買わないのですか…ｗ
むかし、鼬飼ってたけど、生きてる個体は油分やら分泌するから、それを取り除く力は凄いと思う。
筆に使ったらバサバサになってしまいそうな気がする

401 ：スペースNo.な-74：2014/02/11(火) 20:10:45.63

中学生くらいの頃、パサついた馬毛の筆に馬の毛には馬油や！と謎の自信を持ちながら馬油をすり込んだ思い出
結果どうだったかまでは覚えてないけど

402 ：スペースNo.な-74：2014/02/11(火) 21:19:20.91

筆に油は良くなさそう

403 ：スペースNo.な-74：2014/02/11(火) 21:50:41.46

馬油浸透性は良いよね
でも筆洗いに油が浮かぶのを見たくはないなw

404 ：スペースNo.な-74：2014/02/11(火) 23:14:41.06

そもそも水彩絵の具をはじくだろう。

405 ：スペースNo.な-74：2014/02/11(火) 23:25:25.50

石鹸で洗ってクエン酸か何かで中和すれば充分でないかな

406 ：スペースNo.な-74：2014/02/11(火) 23:37:01.27

クエン酸この前買ったわ
加齢臭が始まってなwww

407 ：スペースNo.な-74：2014/02/11(火) 23:41:29.93

(中性洗剤でよくね)

408 ：スペースNo.な-74：2014/02/11(火) 23:46:22.55

そういえば化粧筆は石鹸か中性洗剤を推奨だし、それでもいいか。

409 ：スペースNo.な-74：2014/02/12(水) 01:14:25.53

ウール100%のセーターとか手洗いするっていう事を考えれば

410 ：スペースNo.な-74：2014/02/12(水) 04:40:14.73

筆を複数本用意して手入れによってどのくらい書き味が変わるのかを
実験しなきゃわからんな

411 ：スペースNo.な-74：2014/02/12(水) 04:59:44.72

縮んだニットはコンディショナーをといたお湯につけるとふわりんこになるらしいぞ

412 ：スペースNo.な-74：2014/02/12(水) 07:06:18.37

ふわりんこに萌えたw

おっと、お気に入りの色が切れかかって
る。何で高い色ばかり消費が早いんだ。

413 ：スペースNo.な-74：2014/02/12(水) 18:21:13.10

わかる
トランスルーセントオレンジの消費速度よ

414 ：スペースNo.な-74：2014/02/12(水) 18:55:30.63

高い色というかシュミンケは代理店のせいか知らないけどボッタクリ価格過ぎるからなぁ
トランスルーセントオレンジはむしろ安い部類じゃない？
同じPO71ならダニエルスミスのを個人輸入して送料加算してもml単価で安くつくっていうのが……

415 ：スペースNo.な-74：2014/02/12(水) 21:46:26.42

ダニエルスミスは漫画の華奢な塗りには向かない気がするけどな
わりとゴツい絵の具じゃね？あれ
まぁ塗り方にもよるか

416 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 17:34:18.98

クレタケのフィス透明水彩がまっち製ときいて、まっちを試すにはリーズナブルで良いなと思った（12色が1K以下)
…んだけど、フィスのパレットセットって透明なＣＤケースにそのまま入ってるんだよね
まっちベーシックの顔料見た限り耐光やばそうなのが何色かあったがフィスはどうなんだ
店頭で蛍光灯浴びまくりの商品見るとさすがに冒険してみるかも迷う

417 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 18:36:22.51

>>416
うちんとこの呉竹は別に劣化してないなー
5年以上前に買ったものだけど
ちなみに14色セットだからCDケースのじゃなくて2K以下で買ったと思う
水筆ついてるしパレットつきだしで一時期はイベントで重宝した

418 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 19:04:16.77

まっちの耐光性やばい顔料はイエロー、バーミリオン、マゼンタ(特にイエロー)。
フィス12色のはイエローとマゼンタ入ってないけど三原色の内二色無いってのは少し使いにくいと思うのだがどうか。

419 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 17:58:40.19

筆の太さで相談に乗っていただいた348です。
8383の8号と8354の6号が届いたんですが、筆先がするんとまとまるので髪の毛とかもきれいに描けました…！
線をこんなにコントロールできるなんて今までありえなかったし筆跡の残らなさに感動、道具って大事ですね。

420 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 18:59:05.21

筆で変わるよなー

421 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 20:15:52.63

紙の方が違い分かるけどなー

422 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 21:53:59.96

>>419
そんなにいいのか。私もそろそろ筆を新調するかなぁ。

423 ：スペースNo.な-74：2014/02/15(土) 00:38:55.61

>>422
すごくいいですー！
太い線も、削った鉛筆のような細い線も描けました。
うまく言えないんですけど、色や水の調節もするするとやりやすくて気持ちいいです。

424 ：スペースNo.な-74：2014/02/15(土) 02:39:58.30

>>421
～の方がとかじゃなくてどっちも変わるだろ

425 ：スペースNo.な-74：2014/02/15(土) 02:41:17.21

水彩苦手とかいうやつは筆にこだわりがない
道具で変わるよって言ってもなぜか拒否する

426 ：スペースNo.な-74：2014/02/15(土) 03:02:35.68

拒否されてるのは道具へのこだわりではなくて貴方だよ

427 ：スペースNo.な-74：2014/02/15(土) 04:03:16.15

だよな
あんまりカリカリすんなよ

428 ：スペースNo.な-74：2014/02/15(土) 04:36:44.34

可愛いお菓子のミニ缶もらったから、絵の具詰めたビーズケースを入れてミニパレットもどきに改造してみた
普段使ってるパレットよりかなり小型化されたし、何より見た目が可愛いしで、テンションうなぎ登りw
ちょっとした落書きや持ち運び用にピッタリになって嬉しい
こういうとこも楽しいね水彩って

429 ：スペースNo.な-74：2014/02/15(土) 04:44:14.53

水彩が苦手とは思った事ないや。

430 ：スペースNo.な-74：2014/02/15(土) 10:32:58.40

混色自在の着彩なのに、準備に手間がないのが最高だね。
画風が安い紙にマッチすれば、、、ランニングコストも低いね￥

431 ：スペースNo.な-74：2014/02/15(土) 16:49:29.86

>>430
油断してると絵の具集めという散財が待っているぜ

432 ：スペースNo.な-74：2014/02/15(土) 17:42:41.42

空ハーフパンとホールパンあわせて100個くらい買った
たぶん一生分だ
絵の具集めがんばるぞ！

433 ：スペースNo.な-74：2014/02/15(土) 18:24:43.96

チューブ派で良かった、
それでも今の24色に落ち着くまでに倍の数買ったけど。

434 ：スペースNo.な-74：2014/02/15(土) 20:45:04.65

珍しいのが欲しくてマイメリのチューブ(15ml)を6割ぐらい買い集めたは
どーすんだこれ、他のもあるからメインで使っても使い切れねーぞ・・・
メインのパレットはせいぜい12色ぐらいで落ち着いてしまったから、完全に集めるのが楽しくなってるw
まったく世界堂の水彩売り場は良くないな！ラウニー安売りとかするし！orz

435 ：スペースNo.な-74：2014/02/15(土) 21:01:26.78

>>434
まったくもってけしからんな！田舎から遠征したくなる
>>432
目指せ絵の具マスター

436 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 12:47:36.36

>>428
いいな。自分もそういうの作ってみたい。
でも、小さいパレットって不便はないですか。
使い勝手はどんな感じでしょう。家でも小さいもので描きますか。

437 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 15:16:38.47

>>436
428だけど正確には缶には絵の具を入れただけなんです
これだけじゃ混色スペースがないので、既製品のパレットを改造して混色用の折り畳みミニパレットを作りました
大きいサイズや気合い入れて描くときはちゃんとしたパレット使うけど、
小さな絵や落書き程度なら家でもこれで。特に不便はないですよ
缶と混色パレット、水筆を合わせても手のひらに乗るサイズ
これでもお絵かきできるなんて水彩って便利だなあ

438 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 16:25:44.54

>>437
かわいいパレットでうらやましいw
色が染み付くかもしれないけど蓋の裏にホワイトボード用の
ペンキを塗れば混色用のパレットいらないかも？
小さい手製パレットと言えば何かの水彩の本でフリスクケースなんての見たことあるなー

439 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 17:14:45.90

>>438
ETVで講師してた野村さんじゃないかなー
小さいケースを自作するのが好きみたいでいくつか見た事がある
でも渋めの風景だからかなり濁っても味になるけどキャラの肌等作ること考えたら
色と色が混ざらない工夫は必要かも

440 ：439：2014/02/16(日) 17:16:13.77

渋めの風景は野村さんの作風がって事ね

441 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 17:22:55.00

ミネラルバイオレットが万能すぎる。
ホルべインではこいつが一番好きかもしれんってぐらいよく使う。
あとブリリアントオレンジとピーコックブルー。
W＆Nだとスカーレットレーキとキナクリドンマゼンダ。

みんなにはこいつが一番消費量半端ないわーって色ある？
イラスト描くと必ずどこかに使っちゃうような定番色みたいなの。

442 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 17:29:28.22

W&Nのマンガニーズブルーヒューとシュミンケのトランスルーセントオレンジ
前者は青空後者は夕陽色
どっちも綺麗だしよく使う

443 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 17:32:01.95

>>438
ホワイトボード用のペンキ…そういうのもあるのか…！
蓋の裏を混色スペースにするのも考えたんですが、デコボコしてる（エンボス加工？）のと貰い物なのであんまり汚したくないなあと思って（絵の具入れといて何言ってんだですがw）パレット使用中に細々したもの置くとこにしました
ホワイトボード用のペンキも更なる水彩便利道具作成に役立ちそうなので、ホームセンターに行った時に探してみますありがとう！

>>441
消費量はそんなでもないけど、毎回必ず使っちゃうのはW&Nのローズドーレ
可愛い赤なのでついつい使ってしまう…

444 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 17:36:40.83

私もローズドーレ好きだ

445 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 18:21:36.85

パーマネントローズとセピア

446 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 18:34:13.24

下地に塗ることが多いシェルピンクとイエローオーカーかな
でも青好きなんで持ってる色は青系ばっかり

447 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 18:59:24.96

一番すぐ無くなるのはPBk31（ペリレーングリーン、シャドーグリーン）だなぁ
基本単一顔料で鮮やかなのしかパレットに入れてないから色のトーン落とすときは頼り切りだ

448 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 19:02:02.03

ローシェンナとバーントアンバーがガンガン減るわ
白の代わりに使って彩度落としたり、グレー作るのに便利すぎて困る

449 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 19:13:41.10

イエローオーカー、コバルトターコイズライト…、
マゼンタ付近に不透明色があれば最高なんだけどねー。

450 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 21:26:42.08

W&Nのインダンスレンブルーとペリレーンマルーンを混ぜてグレーを作るのが好き

451 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 23:00:45.00

グリーンベースでグレー作るのが苦手だー

452 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 23:20:44.08

グリーンベースでカレー作るの苦手だー
に空目したごめん

453 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 23:26:42.73

グリーンカレーｗ

454 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 01:12:07.17

とろみ出すためにビリジャン多めにしてるんだけど懐直撃で痛いわー

455 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 08:29:31.49

W&Nのペイニーズグレーをインディゴの代わりにも使ってるせいか異常な勢いで減ってるな
あとローズドーレを肌色に使ってるからこれも減るのが早い

456 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 10:48:28.60

>>441ミネラルバイオレットいいなあ
紫系がキナクリドンばっかりでホルベインで新しい色が欲しいと思ってた所だったから参考にさせてもらうわ
これで選択肢がミネラル(PV15)かパーマネント（PV23)に絞られた

457 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 22:48:06.96

ミネラルバイオレット良い色だと思うんだけどなんかうまく生かせないなー
ウルトラマリンと同じような感覚で使えば良いんだろうか

458 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 00:10:23.33

ホルベインって水彩のミネラルバイオレットはPV15なのか
ホルベイン油絵具だとPV16だし他社はPV15にはウルトラマリンバイオレットって
名前付けてるし、赤み強いような気がしたからPV16だと思ってた……

459 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 12:27:52.96

ホルベインのミネラルバイオレットは紙のカタログだと
有機顔料三種の混合になってるね。どっちが正しいかわからない。

古いパレットに「たぶんこれミネラル…」というのが残ってるけど、
パーマネントバイオレット（PV23）のちょい赤寄りの色だよね。
青寄りか赤寄りか、好みでどちらか一つあればいいね。

460 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 13:38:35.99

ミネラルバイオレットはキナクリドンとウルトラマリンとあと一種類なんだっけ？
それの混合でできてるよ。赤寄りの紫。
W＆Nのパーマネントマゼンダやコットマンのパープルレーキみたいな色合いかなぁ。
水で溶いてから放っておくとキナクリドンだけ分離するのはうちのだけかな？
上澄みがピンクっぽくなる。

461 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 14:16:11.96

>>460
その二色にブラウンで軽く彩度落としてるみたい。

この付近の色だとコバルトバイオレットが好きだ。

462 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 14:36:20.15

道具箱の奥にあった10年もののミネラルバイオレットはPV15だったぁ
あとで画材屋に行って確認してみるか
>>460
有機顔料と無機顔料を混ぜてあると比重違うから分離しやすいような気がする
特に滲みをすると軽い顔料だけ滲んでいくから画面上で分離するときがあって困る
まああえて分離することを狙った複数顔料の絵の具ってのもあるらしいが……

463 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 15:28:56.47

ホルベインのオペラの代替えとして使うならどこのメーカーの何がオススメですか。
ホルベインのオペラは耐光性が低いですよね。

464 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 15:33:19.32

>>463
W＆Nのオペラローズは中程度の堅牢性とメーカー側の表示がある
どっちも持ってるけど色はホルベインのよりはほんの少し落ち着いた感じ
透明感はやはりホルベインのオペラのほうに軍配があがる気がする

465 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 16:20:26.48

>>463
どういう色としての代替色が欲しいのかよくわからんが
国内で手に入りやすいピンクの絵の具では耐光性低いのしかないぞ

466 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 18:02:16.96

オペラの発色は蛍光顔料由来だから、耐光性が低いのはしょうがないんだよね。
退色してもキナクリドンのピンクは残るから、どう妥協するかだね。

467 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 18:54:54.15

>>464、465、466
ありがとう。

468 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 19:04:04.39

コットマンのディオキサジンバイオレットと
ホルベインのミネラルバイオレットとは色の感じが違いますか。

469 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 19:32:30.04

コットマンじゃなくてAWCしか持ってないけど
ディオキサジンバイオレットのほうが鮮烈な紫で
ミネラルバイオレットのほうがくすんだ感じ

あと今のホルベインのミネラルバイオレットは
単一顔料でなくなってしまったらしいので
もし買うなら他のメーカーのを買ったほうがいいかもしんない……

470 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 20:14:39.47

>>463
ホルべインオペラの代わりになるのはW＆Nのオペラローズだよ。
ただオペラローズも耐光性ないからW＆Nのパンフレットには
オペラローズの代わりになりそうなのはパーマネントローズと記してある。
パーマネントローズを買ってみたらどうかな？
蛍光色には劣るけど鮮やかで綺麗なピンク色だよ。耐光性もあるし。

471 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 20:20:51.85

>>468
全然違うと思う。
現在のミネラルバイオレットはコットマンのパープルレーキに色が似てる。
ディオキサジンバイオレットは持ってないけど、たぶんPV23？
ホルべインのパーマネントバイオレットあたりに該当するんじゃないかな。

472 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 22:00:07.59

>>470
463です。ありがとう。パーマネントローズを買ってみます。

473 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 22:58:34.53

一応耐光性のあるピンクというと

ウルトラマリンピンクと
http://www.oldholland.com/water/187.html
薔薇輝石で作ったロードナイトジェニュイン
http://www.danielsmith.com/Item--i-284-600-167
というのがあるらしい(日本での入手性はよくないけど)

474 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 23:07:41.61

ホルベインのオペラは持ってないからわからないけど
W&Nのオペラローズと比べると鮮やかさではパーマネントローズが近くて
色みだとキナクリドンマゼンタが近い気がする
パーマネントローズはきれいな色だよ使いやすいし私も好きだ
思うような色と違ってもピンクが好きなら持ってて損しないと思う

475 ：「ガスライティング集団ストーカーカルト」で検索を！：2014/02/18(火) 23:11:31.95

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,,

476 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 23:25:32.98

>>459
紙のカタログみて今更コバルトバイオレットライトの顔料変わってるのに気がついた
いつPV14からPV47に変わったんだろう
本当にホルベインのWEBのカラーチャートはデタラメだな……

477 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:00:07.80

>>474
463です。各メーカーの絵具のパンフを広げて見比べていますが、
実際に水で溶いて塗ってみないとわからないことなので、
皆さんに教えて頂き、非常に助かります。勉強になります。

478 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:06:18.42

>>476
そうだね、情報開示の甘さがホルベインのキズ。
いつまで素人相手に商売してるつもりなのか？と思う。
消費者はホルベインが思ってる以上に絵の具の事理解してる。

エールだよ、ちゃんとした絵の具作ってるんだから。

479 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:44:41.82

>>476
ホルべインのパンフレット1997年、2008年、2011年の発見ｗ
見てみるとコバルトバイオレットライトは
2008年のがPV14で2011年（現在のもの）がPV47だね。

ちなみにミネラルバイオレットも2008年ではPV15で2011年ではPV29、PR122、PBr25とある。

480 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 19:19:41.51

>>479
調べてくれてどうもありがとう
二色とも2011年に変更でPBr25使ってるって事は新色追加の頃に変更したということかな
というか有機顔料入ってるのにミネラルバイオレットとか誤表示もいいところだな！

481 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 11:03:30.60

今までCISのスキャナを水彩絵の取込みに使ってたんだけど、OS変えたら動かなくなってしまったので
この際だからCCDの良いものを買おうと思ったんだが
Photoshopで多少は補正するとしてCCDなら大体どの機種でも問題ないんだろうか
結構値段に差があるけど、最上位機種は透過原稿が綺麗にスキャン出来る物って事かな
口コミ見ても皆フィルムの事ばかりなのであまり参考にならなかった

482 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 13:38:07.75

>>481
詳しくないけど、まずフィルムに求められるような解像度は必要ないよね。
機種によるだろうけどCISよりCCDの方がいいのは確か。
でも、色の再現は、家庭用スキャナじゃ望めないし、
結局Photoshopのお世話になる、なので程々でいいんじゃないだろうか。
自分の場合はモノクロ原稿用に600ppiのスキャン速度とかに重点置いて検討した。

あと、使えなくなったCISスキャナは一応ドライバ探してみたりした？

483 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 15:14:27.31

あんまり古すぎるとドライバさえ公式で配布してないていうか
堂々と対応してませんって言われちゃうからな…ｗ

うちもＰＣ買い換えてスキャナ使えなくなって複合機のやつそのまま使ってる
別段不都合は無いけどえぷそんの安いのでＣＣＤのがあるんだね
これ使ってる人居たら使い心地聴きたいわ

484 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 17:14:28.30

ずっと観音使いだったけどえぷそんに乗り換えた
理由はCCDだと鉛筆線の拾い方が全く違うから
その他に紙の肌や鉛筆系の濃淡もきれいに読み込んでくれる
絵描きならCCDは1台確保しておいたほうがいい

485 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 17:15:31.78

>>484は>>483へのレス
7000円ぐらいのえぷのスキャナの話

486 ：481：2014/02/21(金) 17:39:02.66

>>482
確かにそんなに高い解像度あっても持て余すね…
高い機種は厚みがあって置き場所選びそうだし、総合的に考えてみるか
参考になりましたありがとう
どうしても迷ったらショールームでも行ってみようかな

CISスキャナのドライバは>>483の言う通り古すぎてもう対応されてないんだw

487 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 17:42:21.90

気分転換にホルべインの絵具を何本か購入しようと思います。
今まで避けていたカドミウムの入った絵具も何色か買ってみたいのですが
おすすめはありますか？
ジョーンブリヤンは両方持っているのでそれ以外で。

488 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 19:35:55.19

家庭用スキャナはLED光源のが多くなったから演色性がイマイチでね。
線画とかちょっとした物をスキャンする時にしか使わなくなってしまった。
コンビニのスキャナの方が綺麗だから大きい原稿とかカラースキャンする時は
そっちばかり使ってる。ただ原稿の置き忘れには注意だが……。

>>487
初めて買い揃えるとなるとイエローレモン、イエローライト、レッドオレンジ、レッドディープあたりからかな。

489 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 20:23:31.48

コンビニのスキャン、10円にならないかなあ

490 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 21:06:06.36

>>487
カドミウム系は適当な赤と黄の二本だけで捗るよ。
発色が良くて混色しやすくて、透明系の絵の具で色相調節してもカドミウムの性質が勝つ感じ。

491 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 21:30:51.57

古いスキャナで純正のドライバが手に入らない人におすすめ
VueScan ttp://www.hamrick.com/ という汎用スキャナドライバがある
Windows、Mac OS X、Linuxに対応
まずはこちらで機種を確認 ttp://www.hamrick.com/vuescan/supported-scanners.html
但し、一部の機種についてはメーカー純正ソフトウェアのインストールが必要な場合もあったり
永年アップグレード権のProfessional Editionは
$79.95と中古のスキャナが買えそうな値段だったりするので
（アップグレード権が1年のStandard Editionは$39.95、これもなんか中途半端だよね）
購入前に十分吟味すべし

2chでは、なぜかカメラ板にスレがある
VueScan 3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1341233154/

492 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 22:53:46.37

古いスキャナをwin7ProのXPモードで使ってる
XPモードでスキャンしてクリップボードにコピー→７に戻ってフォトショで読み込み、ってやってる

493 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 00:18:49.29

>>484
レス㌧！
そんな違うモンなのか～
えぷの安いの購入予定に入れるわ

494 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 12:44:39.61

CCDスキャナはCISと比べたら明らかに色が違う。原画により近く取り込めるというか。特に青。

495 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 15:51:20.45

カドミウム○○ってなんか敬遠する色かもうまく使えない
他と混ぜて分離することあるし染着が強いから修正しづらい

496 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 18:46:17.63

逆に色を分離させるのも技法のひとつだからなぁ
あと着色力はメーカーによって結構違うと思う
W&Nはすごく強い

497 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 23:05:24.67

絵の具の好みも画風によりけりだよね、
自分と反対のベクトルの画風の人とは求める絵の具が違うだろうなとは思う。

498 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 06:29:56.40

カドミウムレッドなんかは彩度低めの絵を描きたいときに使うなー

499 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 12:09:46.93

作った色をとっておけるのが透明水彩のよさだと思うけど
乾くと見た目が結構変わっててどんな色だったか解んなくなって
水で戻して塗ってみたけどあーこれなに混ぜたっけ…この面にこの残量で足りるかな…ちょっと補充したいけど
どうやって作ったかわかんねーよもういいや最初から作ろう（パレットごしごし）

結局絵の具を無駄にしている気がする

500 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 12:42:20.82

前回の残りの、わけのわからない色を出発点に絵を構築して行く。

501 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 15:10:31.22

バットの上は毒の沼地になってるよ

502 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 15:11:04.10

バットの上は毒の沼地になってるよ

503 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 15:51:28.97

創業以来継ぎ足しの秘伝ダレだろｗ

504 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 00:40:01.00

>>503
２度付けすると色が変わるとです・・・

505 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 09:03:07.33

ヒロシです…

506 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 10:44:16.78

海外絵の具に手を出そうと思ってるので教えて欲しい
W&Nやシュミンケを評価するときに言われる「色が濃い」って何を指してるんだ？
顔料濃度が濃いって話では無い…よな。ガッシュじゃあるまいし
それとホルベインより定着が良いみたいなことが言われてて、これもどうしてか気になる。絵の具にオックスゴールが入れてあるのか？

あれこれ考えてるうちに混乱してきた助けて

507 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 11:05:04.10

感覚の話だけど
シュミンケは特に色が前に出てくるっていう印象「強い」っていうか…
W＆Nは結構渋めでシュミンケはハッキリクッキリって感じ

508 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 11:43:10.02

顔料の濃度が多少濃い目に設定されてる可能性が大きいんじゃないかな、
もともと透明～不透明の分け方は曖昧なものだし。
同じホルベインの絵の具を買い換えたら発色が良くなってたことがあるけど、そんときは比率が変わったなと感じた。

複数顔料の調合の場合ははメーカーのサジ加減だから、ここで好みのメーカーが別れるなら理解できる話だよね。
顔料の質とかメディウムの質とかは、科学的に比較しないとなんとも言えないだろうね。

個人的には紙ほど選り好みしないので何処のでもいい。

509 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 12:00:45.40

たしかにシュミンケは「濃い」と感じたな
ちょっと使うだけで濃く塗れる感じ

510 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 14:01:15.17

初めてシュミンケのパン使った時滑らかすぎて一筆で取れる絵の具の量多すぎｗｗｗと思ったな
色にもよるけど他のパンやチューブ絞って固めたやつは何度もなでなでしないとダメだった
値段の分品質はいい
腕はなくても発色いいから作った色塗るのだけでも楽しいし

511 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 14:18:39.52

>>507-510早速ありがとう！
顔料濃度と、シュミンケの場合は発色を指してる場合があるんだな
意見を参考にして自己解釈したんだが、

・絵の具そのものの透過性・ペタペタした感じとも言うのか、は
添加物が多い分ホルベインの方が強そう（ターナーも？）
・顔料濃度が高く相対的に添加物が少ない絵の具（シュミンケ。W&Nは謎）は、なんらかの方法で定着力や分散性、湿潤性を上げている？
透過性はホルベインより低いが、顔料と添加物の質が良いため、最終的に発色の強い絵の具になる
・結果、視覚的には後者の方が「濃い」「ハッキリ」「クリア」「深みのある」色に見える、と

原料の質うんぬんは憶測なので深く考えてないが、とりあえずこう考えとけばいいかな
重ね塗りしたときに違いが出そうだ

512 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 15:25:52.79

ややこしいなｗ

各メーカーがどういう比率かというのは消費者にはわからないから、あくまで憶測。
さらに消費者側としては、印象で語ることになるうえ、発色とか言葉の定義も曖昧だし、
若干プラセボ効果的なものが混ざる気がする。

なので自分で確認するしかないんだけど、
メーカー毎に比較するにしても、同一顔料のを買い揃えないと比較にならないし大変。
そもそも、同一条件で溶き絵の具を作るって、、、無理だよね、水彩って感覚で溶くから。

自分の持ち絵の具でよっぽど何か不満があれば、
別のメーカーで同じ色を試してみるくらいのスタンスでいいんじゃないかな。

513 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 16:13:24.27

>>511
・定着性は基本、顔料の粒子のサイズが影響する。
・オックスゴール(界面活性剤)も定着性に影響する。
・発色がいいのはホルベイン（界面活性剤が入ってない、アラビアゴムの割合が高い。
　もしアラビアゴムに対して顔料の割合が高くなれば発色は悪くなる)
・シュミンケのバインダーには合成グリコールが使われている。
　(他のメーカーと比べると使用感は違う。アラビアゴムと比べると質は高くない)

あまり適当なこと書くなよ～

514 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 17:40:39.92

ホルベインよりシュミンケのほうが発色良く感じるけどなー
ホルベインsageる訳じゃないけど中庸な感じ
ここのサップグリーン大好きだけどね

515 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 18:02:22.50

発色云々は良く分からないけどシュミンケは落ち着いた色味だと感じたな～
W&Nの方がカラーインクみたいな鮮やかさだと思った、自分はシュミンケよりW&Nの方が好き
感じ方は人によりけりだから好きなの使うのが1番だよね

516 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 18:03:30.60

シュミンケは発色がいい感じ
ボルベインは反射がいい感じ

自分はそんな印象だ
ホルベインの方が顔料っぽい反射を感じるというか

517 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 18:24:17.72

結局そうやって絵具ジプシーしちゃうんだよねｗ
そして結局一番最初のホルベインに帰ってきたりしてｗ

シュミンケ＆Ｗ＆Ｎは、発色がいい、少しの絵具で色がはっきり出る
大体1回塗るだけでパキっとする
ホルベイン、重ね塗りする感じ、1回塗るだけだと薄い気がして色がぼんやりする
レンブラント、色が渋い…とにかく渋い…
あとラウニーあたりも渋めで画面が落ち着く感じがする

518 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 18:34:36.01

>>515
handprintでもシュミンケは落ち付きある彩度で植物画家に好まれる～
とか書いてあったな

まあホルベインはメディウム自分で入れて調節するピュアな絵の具
W&Nは程よく調整されたそのままでも使いやすい絵の具
シュミンケ高すぎ
という印象だ

519 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 18:34:44.97

>>509,510
シュミンケのパンが濃い理由
ttp://baian.sblo.jp/article/81181163.html

>>506=511は理屈こねまくってるより
W&Nとシュミンケの絵の具をそれぞれ1個ずつでも買えばいいと思うの
同一顔料で比較するにしたって1色くらいなら
別に探すのも揃えるのも大変じゃないと思うし

520 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 18:37:04.20

そうだねｗ
結局主観入りまくるから自分で触って色を確かめるのが一番だね

521 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 19:39:23.79

一番使ってるのってW＆Nかも
ホルもシュミンケも持ってるけどW＆Nが一番渋くもなく柔くもなくって感じでいい
渋い絵も描きたいからラウニーとかマイメリも欲しいけど
ただでさえ「道具だけ一流」状態だからなぁ

522 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 20:03:35.75

理屈はわからないけどW&Nのパンを筆で3撫でするくらいの色が
シュミンケのパンだとひと撫でで取れるからシュミンケは濃いなーと思ってた
そうなる理由が分かっても分からなくてもその絵の具はそうなんだから気にしない
個人的には適当に塗っててもムラになりにくい気がするのと
鮮やかな色も多いし漫画絵にも向いてると思う
後からほとんど動かせない色も確かにあるけど覚えたら慣れる

523 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 20:14:59.63

W&Nは固形とチューブじゃグリセリンかなにかの配合が違うけど
シュミンケは同じだから溶けやすいってどこかで見た気がするけどほんと？

524 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 21:48:37.14

シュミンケのハーフパンは充填して乾かしてまた充填してを繰り返して作るからチューブと同じ←これは本当

525 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 22:01:34.97

同人板から誘導されて来た水彩初心者ですが質問しても良いですか？

重厚な感じの重ね塗りをしたいのですがそういう描き方に向いている紙ってどんなものでしょうか？
ヴィフアールという紙で描いていたんですが下の色が動いて思うようにいってない気がしたので…あとヴィフアールを活用するならどんな塗り方が一番いいんでしょうか？
教えて下さると有難いです

526 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 22:14:13.23

>>525
重ね塗りしても色が動かないのはアルシュだけど高い
費用対効果ならウォーターフォードを勧める
ヴィファールはささっとしたスケッチには向いてるけど塗り重ねには向いてないような
あと
・完全に下地色を乾かしてから重ねる
・重ねる時にあまり筆で紙を擦らない

527 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 22:44:01.93

>>526
レスありがとう
ウォーターフォードですね
今度買ってみます

528 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 23:22:59.11

ヴィファール（旧コットマン）は特に色が動きやすいように感じる。
安くて割りと使いやすい紙なら
ホワイトワトソン（ちょっと渋めの発色）とか
キャンソンファインフェース（発色は明るめ）とかもおすすめしてみる。

529 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 02:50:32.37

旧コットマンだったらカドミウム系とかの隠蔽力の高い奴が相性よかった気がする
あとはホルベインのまったりした感じも結構合うよ

530 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 16:13:43.21

ウォーターフォード久々に使ったけど本当にいい紙だな。
メインはホワイトワトソンだが、いろんな紙試したくなった。

531 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 00:10:24.30

最初に買ったのがホルベイン18色セットで
その中で色を作ってたので他の90色に手が出ない

セット内の色でこの色よりはこっちの色を買った方が良いとかあります？

532 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 00:13:07.50

手持ちの混色で事足りてるなら無理に足すことはないと思う
いっぱい持ってても結局使ってないなんてことがここの住人ではザラにあることだし…

533 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 00:43:44.44

ｷﾞｸｯ

534 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 01:09:57.83

>>531
パーマネントイエローライト　　　→　イミダゾロンイエロー
パーマネントイエローディープ　　→　イソインドリノンイエローディープ
パーマネントグリーン　　　　　　→　買う必要なし
クリムゾンレーキ＆ローズマダー　→　耐光性に問題あり(他社の代替色を使うべき)
コバルトブルーヒュー　　　　　　→　フタロブルーYS　と　ウルトラマリンディープ
コンポーズブルー　　　　　　　　→　セルリアンブルー　か　マンガニーズブルーノーバ

あくまで自分ならこうするって事なんだが、ちょっと厳しい事言うと
ホルベインのパーマネントイエロー・グリーンって色はあまりにも時代遅れなので
あまり使わないほうがいい。というかセットは全体的に安さ優先(ほとんどシリーズA)で時代遅れな
色が多いのでちょっと調べて、もっといい組み合わせ見つけたほうがいい
今すぐに買い換えなくてもいいと思うが、無くなったら同じのをまた買う必要はない

535 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 01:11:55.35

今ある色で足りてるけど違う色も気になるなら、ここでオススメされてた色とか自分で気になった色を買ってみてはどうだろう

536 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 01:33:58.19

あーパーマネントグリーンは全然使ってないわ完全な捨て色になってる
パレットに絞り出してもいない
サップグリーンおすすめ

537 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 01:53:46.73

子供の頃ねだって買ってもらった水彩色鉛筆の滑らかさにびっくりして、大切に取っておいてはや20年近く…そしてそれがuniの水彩色鉛筆で最近知ったけど特に高価なものではなかった…でも今使っても、柔こくて描きやすい。
鉛筆から直接取って描いてしまうんだけどこれじゃあ固形絵の具と同じだと思うのだが、水彩色鉛筆の使い方みたいな詳しいサイトがあったらお教え下さい。

538 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 02:53:58.88

やっぱそうなるよね
削った芯溶いて塗ったりね
鉛筆状態で描いたのを水で伸ばすと変なムラできてムカついてな

539 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 08:13:14.00

>>534の訂正なんだけど
気になってWEBのじゃなくて紙カタログ見たらクリムゾンレーキはPR177+PR122+PV19になってた……
なので耐光性はあるんだが、これPR177だけにしてもらった方がよかったなぁ……
個人的にはPY3 PY150 PO73 PO62 PG23 PG17あたりも混ぜ物じゃないので出してほしいよ

540 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 21:52:31.65

色が時代遅れとはどういうことを指してるのか
顔料が良くないの？

541 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 23:13:59.90

>>540
パーマネント系はむかーしあったクロム系の代替色だからね
それに慣れてて無いと困るってって人なら使うのだろうけど
まだパレットに悩みのあるような人なら単一顔料で主流のイミダゾロンとか使った方がいいかなぁと
パーマネントって名前なのに耐光性もそれほどよろしくないし

542 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 00:24:23.21

コットマンの荒目のスケッチブックがあるんだけど、荒目だからかスキャンしてパソコン上に表示すると用紙の質感の自己主張が激しい。
やっぱり細目を使えば用紙の質感は軽減されますか？

543 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 18:15:10.92

それなら中目の方がいいんじゃないかな
細目は吸い込みが悪いからあんまり水彩向きじゃないし

テンプレにある90度回転して合成、も試すといいよ

544 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 18:17:06.79

ごめん、手描きスレのテンプレだった

【スキャン時に水彩紙の凸凹で出来る陰をとばす方法】

フラットベッド型スキャナで強調される影は、
1: 対象画像をスキャンした後に+90傾けてもう一度スキャン、計2枚画像を取得
2: 2枚目画像を-90回転させて1枚目画像の上に重ね合わせる。
3: 2枚がピッタリ重なるように縦横サイズ・角度を微調整
(2枚目を[差の絶対値]モードで重ねて、重ね合わせ状態が真っ黒になるように)
4: 2枚目画像合成モードを[比較(明)]にして、画像を統合する

これである程度凹凸を目立たなくさせることが出来ますよ。
ただ2枚の画像をピッタリ重ねるのはちょっと慣れが必要ですが。
僕はアルファチャンネル付きビットマップを扱えるドローソフト上で重ねた後に
PSD形式でエクスポートする方法をとっています。

確かに分かり難い説明ですね、すんません。
要は90度、180度というように原稿とスキャナ読み取り方向との角度を変えてデジタル画像化して、
紙の凹凸で生じる影の位置が微妙に異なる読み取り画像を複数枚作るのです。
そしてコンピュータ上で2枚の画像を統合する際に上層に配置した画像を[比較(明)]という処理を施して
統合するのですが、これはピクセル単位で上層・下層の色情報(青・赤・緑の加色三原色値)を比較して、
より明るい方の色情報を統合後の画像に用いるという処理を原色毎に行うのです。
そうすると上層の画像にあった影の部分は下層の色で置き換えられるので、結果影が目立たなくなります。
ピクセル単位で完全に一致させるのは難しいので、シャープな描線はややボケ気味になってしまう弊害も
あるのですが、荒めの紙肌で生じる影なんかもある程度低減できますよ。

545 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 19:19:14.77

>>544詳しくありがとうございます！
スキャンにそんなコツがあったんですね。休日にやってみます。

546 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 17:53:25.28

コットマン細目購入したばかりだけど確かに水彩向きじゃないかも・・・難しい
関係無いけどコバルトバイオレットの紙に顔料をそのまま塗りたくってる感というか
筆に削られる様に絵具が無くなっていく感じが何か好き
こんなに減るほど使ってるっけ？っていつも思う

547 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 18:41:44.41

ホルべインの耐光性表記、カーマインとローズマダーが★★★って
中身アリザンレーキ（PR83）なんでしょ？
他の色は徐々に成分の変更があったりして耐光性上がってて良いんだけど、
この２色だけがいまだに高耐光性扱いになってるのは何で？
そんな適当な表記だと他の高耐光性色も心配になってくるわ。

548 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 22:43:37.56

大体の細目紙は水が伸びなくて不透明厚塗りとかマットでハードな塗りに向いてるから
ウェットインウエットな塗りには向いてないんだよね
中目～荒目がぼかし多用してるようなのには向いてると思うよ

549 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 00:49:02.83

近々コットマン試してみよう思ってたから、良いタイミングで良いこと聞いたわ。中目買ってくる
ああまた紙だけが増えていく

550 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 18:52:07.08

しばらくデジ絵から離れて水彩ばかりやってたら
RGBやHSVでで色作る作業に凄まじい違和感を感じるようになってしまった orz
ベースのパレット作って混色ベースで色づくりすることに特化したソフトとかあればなぁ

551 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 19:11:41.43

一番近いことが出来るのはPainterかな
でもあの水彩機能も本物の水彩とは当たり前だけど違う

552 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 19:23:19.66

W&Nのパーマネントローズみたいな色ってホルベインにありますか？

553 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 20:55:10.08

>>551
painterⅨ持ってるんだけど水彩があまりにも嘘くさい＆筆致がコントロールできないので
結局アナログに戻ってきたという・・・厚塗りにはいいと思うんだけどねー
パレット機能も何故か油彩ベースというか、あれ使いにくいわ

554 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 01:28:11.51

>>552
顔料が同じPV19なら現行のキナクリドンレッド
旧キナクリドンレッド(チェリーレッド→現キナクリドンスカーレット)とは違う色なので注意

555 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 01:54:35.31

キナクリドンレッド(PV19)とか、工業的に安定して作れそうな色にも関わらず
メーカーやら旧・現行みたいな感じで差があるのがよく分からない
添加してあるものとかが違うから色味が違うの？
それともPV19自体が製法とかで色が変わっちゃうものなの？

556 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 07:47:06.35

赤みの強いPV19がγ型で紫なのがβ型
結晶構造が違う

557 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 18:46:43.52

キナクリドンレッド買ってみます有難うございました
フタロブルーとイミダゾロンレモンの三色で色作りの練習します

558 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 14:16:40.88

文房堂のザラッザラの絵具が恋しい

559 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 16:07:09.59

今まで、混食で出来ない色などない！と思っていたのですが、ありました。ピンクがうまくできません。白を使うと不透明に…
皆さんどのようにしてピンクを表現していますか？また使っているオススメピンクありましたらお願いします。

560 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 16:34:41.90

キナグリドンレッドを水でうすーくする
オペラでもいいし
透明度を保ったままがいいなら水で薄めたほうがいいよ

561 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 16:58:39.82

私はまっちベイシックのマゼンタを水で薄くして塗ってる

562 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 17:16:04.17

お手軽に耐光性ある混色ならPR209+PR122かな
オペラっぽい色味には近づく

>>473の
ウルトラマリンピンクは国内では化粧品関連のショップで顔料だけで売ってるから
自作絵具作る気があるなら作れる
薄く塗ると主張しないピンクで中々いい色

563 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 18:32:59.09

パーマネントローズかローズドーレを薄めてる

564 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 21:30:56.19

キナクリドンマゼンダを薄くしたピンクが好き

565 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 13:28:27.89

>>559
透明水彩は白を混ぜないで赤系を水で薄めてピンクにするんだよ。

自分はホルべインだとチェリーレッドを薄めて使ってる。
これだとブリリアントピンクと同じ色合いでそれよりも透明感のあるピンクになるから好き。
Ｗ＆Ｎだとキナクリドンマゼンダとパーマネントローズを薄めたピンクをよく使う。
他にもスカーレットレーキやパーマネントアリザンクリムソン、ローズドーレ、キナクリドンレッドなんかも薄めればピンクになるよ。
全部違う色合いになるから好きなピンクが見つかるといいね。

566 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 15:13:59.43

>>560-565
赤系を薄めてピンクを表現するんですね。とりあえずマゼンダがあったのでやってみたら、理想に近付きました！
今まで、本当に四色くらいしか持ってなかったのを反省して、ここに出して頂いた絵の具を物色してみたいと思います。
かわいいピンクがふわっとすると、本当にかわいい(´ω｀)ありがとうございました。

567 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 19:40:20.84

パーマネントローズを薄めたピンクが好きすぎてピンク色メインに1枚描いた
好きな色たくさん使うの楽しいなー

568 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 20:51:23.32

水筆に水とエタノールを混ぜたものを入れればイベントとかの壁書きで使えないかな・・・

569 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 22:14:39.45

自分も思った
呉竹からREALCOROLって筆の色ペンが出てるんだが
これを使い切ったら中に絵の具を溶かした水を入れて再利用出来ないものかと

570 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 12:51:48.15

染料ペンに顔料入れたら詰まるんでないか
薄めたら沈殿するし

571 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 20:44:02.67

入れるなら染料系のカラーインクだろうな
Dr.マーチンとか

572 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 22:28:55.27

強烈な赤ってどう塗ったら出るの？
ほとんど水で溶かずに絵の具ベタ塗りしてもいいのかな

573 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 22:30:22.18

>>572
うんそれでいい
でも上からなんか重ねようとするとばっちり溶け出すからご利用は計画的に

574 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 02:32:27.61

>>571
顔彩の赤とかどうかな

575 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 03:04:10.63

間違えた>>572宛です

576 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 11:35:36.25

イリデッセントメディウム
せっかく買ったし使いたいけど使い所が難しい
いろいろ試した結果、今は道具箱にしまっておこう・・・。

577 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 15:07:29.95

>>576
未来の自分に手紙を書いて、カプセルにいれてな

578 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 19:52:40.32

やめて！

579 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 19:58:36.55

絵はうまくなりましたか
賞はもらいましたか

580 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 20:56:24.89

欧米の画家がよく使っているらしいクレイグ・ヤング手作りパレット
すげー高価だがｗ
ttp://www.watercolorpaintboxcompany.com/

581 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 21:17:05.48

牛乳パックで手作り出来そうな気もする

582 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 23:13:37.04

チューブ絵具を充填する前提の小型パレットって少ないから欲しいわ
ハーフパン入れる奴ならたくさんあるんだけどなぁ

583 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 00:20:16.53

http://www.littlebrassbox.com/product.html
似たようなの知ってるけど似たような値段だな……

というか空のハーフパンにチューブ絵具入れればええのじゃないのか？

584 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 02:21:25.26

ピルケースみたいなのじゃいかんのん？

585 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 10:24:33.77

W&N新色って出てたんだな
http://www.winsornewton.com/resource-cente/product-articles/professional-water-colours-spotlight

Transparent Orangeは既存の色でそこそこ透明なオレンジがあるのに
態々"Transparent"と付けるくらいなんだから相当自信あるんだろうな。
Gold BrownとDark Brownはオペークな黄土色/焦げ茶色に選択肢が少なかったので重宝しそう。

他の色は他社が先行してる顔料成分なのでどの程度差があるか気になる。
まあ、PBr25はそのうち絶対に出すと思ってたけど。

586 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 12:46:01.06

>>585
先週の月曜に発表したばかりっぽい？
トランスペアレントオレンジ、めっちゃ楽しみだわ…
国内で買えるようになるのってどれくらい後なのかな～

587 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 17:34:59.91

>>582
まだ見てるかわからんけど化粧品用パレット使うとかは？
http://iris.ocnk.net/product/1223
ほかにもアルミパン(アルミでできた浅い皿)を詰め替えたりできる
パレットもうってるのだけどいまひとついい店が見つからなかった　ごめん

588 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 17:43:02.81

W&Nの新色売ってる所を探しに海外の通販サイト眺めてたらいいもの見つけた
エコノミーな48ハーフパンボックス　約250円(1.45GBP)
http://www.artsupplies.co.uk/item-economy-metal-tin-box-24wp-48hp.htm

589 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 18:26:23.82

>>588
水彩と関係ないけどボブ・ロスでコーナー化してる…！

のと、Perfect Paper Stretcherが面白いなー
手間としては普通の水張りと大差ないだろうけど
消耗品が不要になるのと、描き終わった後に
切ったり剥がしたりが不要になるのは凄くいいなあ

590 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 18:42:04.87

ロブの絵の具があるのwww

591 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 19:14:37.59

これで俺も簡単に描けるな

592 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 19:14:54.53

えらい安くなってるなと思ったら、レビュー読むと同じ店で売ってる
empty pan をつっこむと、フタがちゃんと閉まらずに
It keeps springing open! とか不穏なことがｗ
在庫限りだし、微妙にやらかした感じも匂ってくる

593 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 20:23:03.96

>>585
６色も出るの？楽しみだ

594 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 22:36:13.23

>>585
シュミンケとは違う顔料なんだね
やっぱりラー油色なのかな

フタロサファイアってウィンザーブルーRSとどう違うんだろう？

595 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 22:37:07.32

フタロサファイアって名前からしてかっこいい欲しい

596 ：582：2014/03/09(日) 23:42:31.53

スレいつも見てるよー
ハーフパン・・・失念してたわ
でもやっぱりがっちりした作りのが欲しいとか思っちゃうわ
化粧品用パレット結構良いかも
ラウニーの18色セットのミニパレットが良いかなーと思ってたんだけど
化粧パレットも候補に入れてみるわ、鏡付買えば自画像描きほ（ry

新色ってもしかしてw&nのカタログに乗ってる奴？
少なくとも去年の年末のカタログの時点ではあった気が
アースカラーは混色でどうにかなると思いつつ、つい食指がのびて困るorz

597 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 07:22:51.53

>>594
シュミンケのオレンジってPO71のことかな？
W&Nではすでに出てるPO73が同じような色と透明度だよ。
トランスルーセントって半透明って意味だしPO71やPO73より
今度出るオレンジは透明度が高いんだろうね。

598 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 13:45:38.46

>>596
年末に情報出回ってたよね。11月後半ごろだったと思うけど・・・。

599 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 18:53:52.96

W&NのPO73ってウィンザーオレンジレッドシェードだよね
トランスルーセントオレンジとは全然違う色だよ、PO73の方が赤い
色んなオレンジ買い漁ったけど、トランスルーセントオレンジと同じような色は見付からなかった
W&Nの新色が近い色だと金額的に助かるんだけどなー

600 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 19:15:43.84

ホルベインが出してくれたら・・・

601 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 19:21:01.25

20代前半の時生理前のとかく腹が減る時期を
どうやってお菓子なしで乗り切っていたか…
煙草吸ってたからそれでごまかしてたのかな
ああ腹へった

602 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 19:21:32.05

ものすごい誤爆

603 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 19:33:48.99

スカーレットレーキやウィンザーオレンジRS辺りの朱色にトランスペアレントイエローを混ぜると少しだけトランスルーセントオレンジっぽくなる気がする

604 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 20:06:30.07

新色が出るってことは、その分廃番になる色もあるってこと？

605 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 20:54:27.34

>>604
その可能性はあるな…

606 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 22:23:46.93

>>599
だよね
PO71と73両方持ってるけど、PO71は他でも出して欲しいって思う
独特の色味で使いやすい色なのに高すぎて使いづらい

607 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 23:24:12.58

シュミンケがぼったくり止めればいいだけ！

608 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 02:27:57.68

新色とはいえLimited Editionってことなので、今後レギュラー定着するかは不明な感じ？
今のところは色番号振られてないみたいだし

609 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 07:53:55.83

同じ色のPO71ならLUKASからも出てるけど日本国内だとセットでしか売ってないからねぇ
ちなみに米国の通販で24mlチューブで6ドルとかだからSchminckeと比べると劇安

610 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 12:44:13.45

松田油絵具株式会社で去年5月からセヌリエ扱っていた
http://matsuda-colour.co.jp/news.html
http://matsuda-colour.co.jp/product/sennelier.html

次スレでは>>3-4の修正お願い

611 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 16:38:03.10

まじか！
セヌリエ海外通販で買ったけど割りと好きで良く使ってるわ
国内で買えるようになるならありがたい

612 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 17:14:26.16

長い間使っていた透明水彩パレット(チューブから出して固形化してた)
をリセットしたいんだけど
一晩ぐらい水につけて洗えばいいかな？

613 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 18:02:02.73

>>612
意外とチューブから出した塊は全部は水につけても溶けないよ
固形を底の方からパリっと剥がして残り濡れティッシュ等で拭きとった方が早いと思う

614 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 18:14:45.32

>>612
以前、パレットごと洗面器に漬けて金属の継ぎ目から水が入って
いつまでも水が染み出て困った事がある

化粧用の脱脂綿に水を含ませて塊の上に一晩置いてから
使い古しの筆でこすると取れやすいかな
でも全部ではないか

ぺろっと剥がしたいなら竹串使うといいかと
金属パレットナイフはパレットを傷つけるので使わないほうがいい

615 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 18:49:33.18

>>613
>>614
ありがとうございます
はがしたほうが早いんですね

616 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 21:48:11.83

15mlチューブって買ったりする？

617 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 23:27:43.84

>>616
よく使う色なら15mlで買うかな
まあ会社によっては15mlしかないところもあるし
海外だと15mlがスタンダードサイズなんだよね

618 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 09:13:23.79

>>616
ないわー絶対使いきれないし。
ガッシュはそのサイズしかないから仕方ないけど、透明水彩は小さいサイズで十分。

619 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 12:26:21.43

しつこく重ね塗りするタイプなんだが、ほぼ1色でB4の絵を書いたら
小さい絵の具1/2本使ってしまったことがある
海外の人ってでかい絵を描くからなぁ。使い切るんだろうな、あれ

620 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 13:41:35.10

ターナーの水彩とか国内とかだと5mlしか売ってないけど海外だと15mlもあるんだよね
しかもなぜか海外版は全86色、国内だと全54色っていう……

621 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 14:51:21.69

男は黙ってホルベインの60mlチューブ

622 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 19:21:56.77

海外では固形絵具もホールパンだしなあ

623 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 19:57:52.77

>>619
何色を使って描いたの？
１色で描くってすごいね。

624 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 20:40:37.95

マッチもやたらとでかいサイズのあるよね
マイメリに至っては15mlしか無いという
たっぷり溶いて濃く塗れってことなのかな...

625 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 21:27:57.28

透明水彩が好きなんだけど、
どうしても薄めすぎちゃってメリハリのない絵になるんだよ。
あまり薄めないようにしたら濃淡のある絵がかけるようになるのかな？
何かアドバイスとかあったらお願いします。

626 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 22:04:11.44

ホルバインで「プレミアムゴールド」4月より順次発売(数量限定)だってさ
自分はスキャン派だから使わないけど
キラキラ系の絵具使うと原画は華やかになって良いよね

627 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 22:35:34.93

>623
ほぼ、１色よ
何色だっただろ、W&Ｎのバーントシェンナかな
夕日に染まるなんちゃら～をベースに、その上から
色んな場所に若干他の色を入れる感じ

628 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 00:23:47.41

色縛りいいね
どうやって表現しようか悩みながら描くのも楽しそうだ

629 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 00:34:09.68

W&Nのヴァンダイクブラウン1色で塗るのが好き

630 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 00:46:47.12

キナクリドンゴールド好き

631 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 00:56:49.64

PO49のキナクリドンゴールド
日本じゃ手に入らんのよなー

632 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 01:17:58.20

>>625
自分もそう。だからまず、絵の具だけで遊ぶ事にしたよ。贅沢かもだが、紙もウォーターフードとか水彩紙使って、単純な図形を鉛筆で描いて塗ってく。あるいは鉛筆も使わない

滲み大好きなんだけど全然出来なくてぼんやりした塗りにしかならなくて…でも原因が何となく分かってきた。筆の水が多すぎたのかもとか、色々。
単純な事しか言えないけど、経験が一番じゃないかな。
あと、好きな絵師の絵を観察したりメイキング見たり。自分の場合はびっけさんと羽住都さんと渋栗皮の人の絵をずっと観察してるよ。絵を見てるだけでも参考になるよ。

633 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 01:50:39.96

びっけって誰だよと思って調べたら小さなバイキングがww
あれ、この人は昔コミティアに来てた人かな？
入江あきと仲良かったっけ？記憶がおぼろ

634 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 03:16:15.16

色縛りといえば
自分が持ってる絵の具を一つ一つ書いた紙を缶に入れ
くじ引きみたいにしていくつか引いて、書いてある色を使うという遊びを考えたことがある
実際にやったことは無い

635 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 11:57:56.39

>>632
渋栗皮って人だけ知らねえ…と思って調べてみたら凄くタイプの絵描きさんだったありがとう

636 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 12:30:01.45

>>622
日本もホールパンが主流になってほしいな

637 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 13:40:08.81

>>447
ここで名前知ったシャドーグリーン初めて買ってみた
めちゃくちゃ気に入った！
一人で画材屋や通販サイト見てただけでは買わなかっただろうな
サンキュー！

638 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 16:10:57.54

>>627
バーントシェンナかー。ほぼ１色で描くのも楽しそうだね。
下塗りとかで色を統一して描くのが好きだから１色ってのも今度やってみようかな。

>>637
ここのスレ見て新しい色に出会ったりするのも楽しいよね。
自分に合わなければそれはそれで良いし、気に入った色に出会えればそれがきっかけで違う絵が描けるかもしれない。
新しい色ってワクワクする。

639 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 23:54:43.32

バーントシェンナとウルトラマリンだけで描く人が居たけど凄かったな
この２色の組合せは最高
あと関係無いけど今好きな色って最初苦手だった色ばかりだ

640 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 11:25:43.94

バーントシェンナって必殺技みたいで強そう

641 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 11:31:37.79

火の魔法かな
パーマネントアリザリンクリムゾンあたりもカッコイイぞ

642 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 14:41:16.66

「ローズマダージュニュイン！」
多分花びらが舞う感じの華やかな技

643 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 15:10:47.88

>>642
同じようなこと書こうとしてたwww
華やかな技出そうなイメージだよね

644 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 15:21:10.60

マンガニーズブルーノーバはたぶん青空から星が降ってくる

645 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 15:56:59.09

チェリーレッドが好き。最近はジョーンブリアンと混ぜて使うのにハマってる。

646 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 16:55:49.88

そもそもノーバってよくわからない。普通にHueとかでいいじゃないか？

647 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 20:44:46.36

そのときの最新の顔料で代替したものがノーバ
ニューやモダンもノーバと同じ意味

だ、そうだよ

ホルベインが全色入りのトライアルシート出すみたいだね
これは即ポチる

648 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 21:03:44.37

ライドレッドが使いやすいなあ
女の子の肌塗るときはチェリーピンクと混色して作る
そういえばほとんど使わないまま十年以上過ぎたショーンブリアン
ショーンブリアンって肌に使う以外何に使ってますか？皆さん

649 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 21:41:59.71

あまり喧嘩しない色だと思っているから
いろんな色の下地にしたりしてる
ピーコックブルーと一緒ににじませるのが好き

650 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 21:52:45.67

>>240
遅レスだけど
マヤブルーとかターナーのマヤ系って、
かなり塗ると淵がキラキラするメジウムのようにテカるよね。あれ何とかならないかな・・・。
色彩落としに重ねると仕舞いには全体的に。
色合いがかなーり好きで水系表現に使ってるんだけども。あのテカりだけ欠点。
PB82どこからかで出てないかな。

あとシンハンの絵の具が切れてしまったけど、扱ってる店ないのね・・・。

651 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 22:03:58.83

>>648
黄ばんだ肖像画みたいな画面にしたい時に
イエローオーカーと一緒に下地に使ってる

652 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 22:48:56.92

ドラゴンズブラッドのレアをちょっと下回るぐらいのアイテム臭漂う名前が大好きです

653 ：648：2014/03/14(金) 23:06:36.11

>>649 >>651
なるほど
参考になりました。ちょっとやってみます。ありがとう

654 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 00:25:38.40

>>650

>>240だけどほんとうはダニエルスミスのマヤブルー買おうと思ってたんだ
でも海外通販面倒なのでとりあえずターナーの買ってみたんだ

んで色々調べてみたらダニエルスミスでは二種類のマヤブルーがあって
http://www.danielsmith.com/Item--i-284-600-211
http://www.danielsmith.com/Item--i-284-600-213
Mayan Blue Genuineの方はターナーと同じでドロドロしてるらしい
Mayan Dark Blueの方はより暗い色だけどドロドロしてないというのが分かった
のでまあ機会があればDark Blueの方を買ってみようと思ってるんだが……

参考ページ
http://rozwoundup.typepad.com/roz_wound_up/2010/05/still-more-on-blue-and-orangedaniel-smiths-mayan-colors.html

655 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 03:21:11.86

>>650
最後につや消しスプレーするんじゃダメなん？

656 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 19:37:42.99

ハーフパンから中身が抜け落ちたときってどうしてる？

657 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 20:42:56.70

>>656
ハーフパンの裏側に水を塗って放置
しばらくするとくっついてる

658 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 21:00:20.75

>>656
拾って元に戻す

659 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 21:33:25.68

>>657
>>658
ありがとう
ハーフパン出したら何色かペコポコ落っこちるので
経年劣化してしまったと思っていた……

660 ：スペースNo.な-74：2014/03/16(日) 00:45:43.22

久々にオフホワイトの紙使ったけど何故か純白より使いやすかった
色味が変わるしスキャン後の処理がキツイけど色を乗せるのに躊躇いが無い感じ
楽しい

661 ：スペースNo.な-74：2014/03/16(日) 14:41:43.54

キナクリドンスカーレット（チェリーレッド）にホワイトを混ぜ混ぜして
更にＷ＆Ｎのパーマネントマゼンダを加えた紫色が気に入っていたら
廃盤になったバイオレットグレイの代替色の作り方と同じだと今更ながら気づいたｗ

662 ：スペースNo.な-74：2014/03/16(日) 16:13:08.37

透明水彩とアクリルガッシュを混ぜて色を作ったらやっぱり透明水彩感はなくなるだろうか

663 ：スペースNo.な-74：2014/03/16(日) 16:19:39.69

自分はチタニウムホワイト混ぜることがほとんどだから色は濁るけど
ガッシュの中でも透明色混ぜたらどうなるんだろうね

664 ：スペースNo.な-74：2014/03/16(日) 16:36:53.98

>>663
「ガッシュの中で透明色」というのはアクリルペイントとかですか？

665 ：スペースNo.な-74：2014/03/16(日) 16:40:58.34

>>664
ごめんガッシュは全部不透明か
自分がリキテックス使ってるから透明半透明不透明があると勘違いしてしまった

666 ：スペースNo.な-74：2014/03/16(日) 16:56:57.50

>>665
あーなるほど！
アクリルガッシュなのに透明な色とかあるのか！と真面目に検索してしまったw
情報ありがとう！

667 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 02:01:18.58

ちょっと前に話題になってたセヌリエって色味とかどんな感じ？
舐めるとやっぱり甘いの？

668 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 09:28:01.67

セヌリエって蜂蜜入ってるんだよね？甘いんじゃないか
前にグラハムの絵具買ったときは蜂蜜のせいかべちゃべちゃして使いにくかったが
セヌリエはどうなんだろう

669 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 14:16:29.41

セヌリエ水彩の情報って丸善美術商事のページにも載ってるけど
松田油絵具と丸善美術商事って関係ある会社なの？それとも代理店が2つある？
丸善絡んでるとトンデモ価格になるから嫌だなぁ……

670 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 17:14:50.61

甘かったら、描いた絵に蟻がたかってきたりして

舶来品の画材は、値段が倍になるイメージがある
日本の画材も、外国では値段が倍になる
アメリカではコピックが1本800円という値段にビビった
外国の画材は、こういう金銭感覚になるんだなと

671 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 22:30:40.93

>コピックが1本800円
な、なんだってー

672 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 23:44:56.60

アメリカ大手のcheap joe'sで5ドルだから800円は大げさじゃないか

673 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 02:31:33.48

>>669
シュミンケ、ラファエル高いよね

まあ、本国より安いと思われる値段で頑張ってるW&Nの代理店に感謝

674 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 09:36:05.24

W&Nとかラウニーは定価ベースでも英国より日本国内のほうが安いね。
マイメリは伊国内価格はしらんけど、英米とどっこいって感じか。
シュミンケ…はそんなものなかった。

あとは舶来紙のお値段もうちょっと頑張ってくれるとうれしいけど
円安してる状況で値下げ方向の価格改定とかまずないよなあ…

675 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 18:10:03.05

そうなんだ…本国住みの人が「アーチストが一番安かった」って言ってたから、てっきりこっちでいうホルベインみたいなポジションなんだと思ってた。じゃあ絵の具に関しては日本の水彩って恵まれてる方なんだな

ホルベインのバンダイキブラウンがサイトのチャートより大分暗くてくすむ…。あの粒子感が好きなのに暗すぎてうまく使えないよ。チャートくらいの色で粒子感出せる茶色無いかな

676 ：582：2014/03/21(金) 10:26:44.57

>>675
明るめの茶系と混ぜてバンダイクブラウンの粒子を目立たせるとか?

677 ：スペースNo.な-74：2014/03/22(土) 03:49:11.75

ホルベインがyoutubeにあげてるJAWAショーの動画見てたら
ホルベインのパンカラーがメタル？のパレットに入ってる商品があったんだけどあれ発売するのかな

678 ：スペースNo.な-74：2014/03/22(土) 04:25:41.27

http://www.youtube.com/watch?v=jp3ij8ec_dU#t=375

これか。パンフ用意してあるし「新発売」って書いてあるから
どこかのタイミングで売りに出すっぽいね
解像度低くてちょっと詳しくはわからんけど

ケース自体は、W&Nのヘービウエイトと同じタイプっぽいけど
24色の真ん中列が妙に広いのう

679 ：スペースNo.な-74：2014/03/22(土) 09:26:25.43

自分はトライアルシートが気になった
コレもう発売されてるんだな！

680 ：スペースNo.な-74：2014/03/22(土) 11:38:54.68

>>679
えええ！最近横浜のtools行ってきたけど無かった…
世界堂とかにあるのかなあ。価格も気になる。ほすい

681 ：スペースNo.な-74：2014/03/22(土) 11:51:19.46

トライアルシートは一応3/24からってことになってるね
店舗によってはもう店頭に出してるところはあるかもしれんけど
https://twitter.com/HOLBEIN_WORKS/status/446275975798456321

682 ：スペースNo.な-74：2014/03/22(土) 13:30:02.49

ホルベインは金属性ハーフパンケースそのうち出すだろうと思ってたけど
ヘビーウェイトとまったく一緒か……
出来るなら独自の出してほしかったな

683 ：スペースNo.な-74：2014/03/22(土) 13:52:00.12

>>682
同意

あと、普通のパレットの指穴なしバージョンも発売してほしい
あれ邪魔

684 ：スペースNo.な-74：2014/03/22(土) 20:34:56.62

確かにあれ邪魔だよな
必要な人に申し訳ないが、スペースの無駄に思えてしまう

685 ：スペースNo.な-74：2014/03/22(土) 22:37:31.00

左利きの人が昔あの穴に怒ってたな

686 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 00:48:02.22

W&Nのラベンダーブルーに近い絵の具ってあるのかな
ググって調べたカタログに載っていたからほしかったんだけど売ってなかった
白い布地の影に使いたい

687 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 03:10:07.07

>>686
ラベンダーブルーなんて名前の絵具Ｗ＆Ｎにないんだけど…。
正式名称で頼む。

688 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 05:24:08.38

パレット自体の色ってやっぱり白が一番良いのかなー
普段アルミトレーを使ってて、試し塗りの手間を減らせるかと思いホーローに変えるか悩み中
ある程度の濃さがあるぶんには白が良いように思えるんだけど
ごく薄な色（明るい色）だと金属地が見やすいような気がする・・・
白だと地の明るさが目について見えにくいんじゃ無いかと思うんだけど、やっぱ白が良い？

689 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 11:21:26.43

>>686
W&Nの廃盤色リストにはラベンダーブルーというのは載ってなかった
あったとすればかなーり昔なのでは
そのカタログとやらを見せてもらえれば力になれるのだが……

とりあえず似た名前の色は他社にあるが
ラベンダーブルー(クサカベ)
PV19β+PB29+PW6
ブルーラベンダー(フラゴナール)
PR9+PB28

690 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 12:31:57.35

そういえば、クサカベってどこかに顔料組成の情報ってあるのかしら
前にちょっと探してみつからなかったんだけど

691 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 12:42:52.19

>>690
つ>>301

692 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 13:34:47.60

>>691
おお…おお…気づいていなかった。ありがとうございます！

693 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 13:44:57.79

>>687-689
情報ありがとう
W&Nカタログなどで画像検索して出てきたものだから
他のメーカーのものか確認はしていなかった
気長に探します

694 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 16:05:58.08

ホルベインのトライアルシート、明日から発売予定らしいけど東急ハンズでも売ってくれるかな。
絵の具ってなかなか試すってできないからすごく欲しい。
https://twitter.com/HOLBEIN_WORKS/status/446275815601225728

695 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 16:55:07.77

>>694
しかも値段も安いし楽しみだよね！
興味はあるけど、チューブ１本使い切れそうになくて試しに買うことができなかった色を試せるから良いな。
それで気に入ったらチューブ買っちゃおうっと。
プレミアムゴールドも合わせて欲しい。

世界堂で売るかなぁ。

696 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 17:11:27.32

>>694
へーおもしろいことすんな

>>695
ホルベインなら世界堂でも売るだろ

697 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 17:49:32.41

>>694
これはいいアイデアだと思う
メーカーの目の付け所は素晴らしい

698 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 19:16:09.99

>>694
これ凄く良いね
他のメーカーでも出してほしい

シュミンケ買い足したいんだけどwebの色見本だけじゃ
なかなか冒険できないｗ

699 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 23:48:29.72

トライアルシートいいねー！楽しそう！田舎でも手に入るかしら…

700 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 23:51:04.53

ホルベインのシート、たぶん本当に筆ひとなでくらいの量だと思うんだけど、見本色表を作るべきかな～。
何にせよ明日楽しみだ～！

701 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 02:03:08.27

W&Nで同じようなもの無いかと思ったら、本国では人の手で塗られた
チャートを売ってるのね。日本には入ってきてないかねえ
http://www.artsupplies.co.uk/item-w&n-artists-watercolour-hand-painted-colour-chart.htm

702 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 07:03:48.57

このkenなんとかさんの試し塗り動画はW&Nを買う時めっちゃ参考にさせてもらったわ

703 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 14:19:27.02

http://www.artsupplies.co.uk/item-daniel-smith-watercolour-238-dot-try-it-card.htm
こんなんあったのか、ホルベインさんはこれ参考にしたのかな？
つか238色のトライアルシートってすげえな……

704 ：スペースNo.な-74：2014/03/26(水) 15:14:08.18

ホルベインのコバルトターコイズライト大好き
最初ただの水色じゃんとか思って申し訳なかった

705 ：スペースNo.な-74：2014/03/26(水) 18:44:40.81

この度買ったホルベインのシャドウグリーンが
思った通りの色でうれしい

706 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 11:57:23.11

>>688百均なんかの白いプラスチックのパレットとかで試してみたら何となくの感覚は分かるんじゃないかな
自分はホーローは使った事ないのであれだけど

707 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 16:52:12.23

私は白いパレットより、月光荘の塗装無しアルミむき出しパレットが好き
人それぞれだよな

708 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 23:31:02.21

>>688
ホーローは弾かないからいいね、染み付きもないし。
霧吹きで水吹いてティッシュで拭うだけで簡単に綺麗にできるし、プラパレットと比べると格段に使いやすいよ。
お勧めはブッチャーズトレイって言うホーローの浅いトレイが使いやすいよ。外人さんがよく使ってる。

アルミは最近の透明な有機顔料だと色が分かりづらいかな、と個人的には感じるかな。
ある程度オペークなら問題ないんだけど、透明な絵の具だとホーローと比べると黒っぽく見える。

709 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 23:47:06.24

あと、琺瑯は基本的に陶器製の白いお皿と使い勝手は同じなので
家にある白いお皿で試してみればいいんじゃないかな。

710 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 09:13:00.04

うちのパレット白い塗装が剥げて少し錆びてるorz
絵の具と塗装が混ざって嫌だからいっそ買い直そうかと思ってる

711 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 09:31:57.59

うちの琺瑯パレットもバリバリ剥がれてきてたけど、
勿体無いので白いホーロー補修剤（洗面台とかに使うもの）で修理して使ってる。
ウルトラマリンとかマンガニーズブルーってよく剥がれるよね。

712 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 17:33:20.46

そういう補修剤が売ってるんだ、いいこと聞いた
うちのはジョーンブリヤン2で剥げたよ

713 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 01:20:24.81

おう、みんな、増税前に画材買いだめか？

714 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 22:53:11.91

ちょうど買い替え時期だったので筆は二本ほど買ったけど
水彩絵具それほど高くないから買いだめするほどではないよね。
海外通販で買いたい絵具何色かあるけど小額で海外からだと消費税かからないので慌てない。

715 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 23:24:46.93

これ以上買ったら死ぬまでに使い切れない…

716 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 23:34:03.52

地味に長持ちするよね

717 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 00:02:48.17

増税より円安が気になるぞ

718 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 01:15:21.33

>>715
孫に残してやれw

719 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 13:26:58.40

桜をうまく描けないんだけどコツみたいなのあるかな
一輪ずつ描こうとするとぱっとしないし
見た印象の通りブワって広がった感じを描こうとするとボンヤリしてまとまりがないというか
夜桜も描いてみたいけどこっちはもっと難しい…

720 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 20:01:09.20

「桜水彩」で検索してみたら結構みんな好きな様に描いてる感じ
エッジ多用したりとかブワッと描いた上からちょこちょこ描き足してたりとか

721 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 22:44:48.52

見てすぐ描ける水彩スケッチ、見てすぐ描けるスケッチの色彩
とかオヌヌメ

722 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 16:02:29.96

>>720 >>721
ありがとう。検索してみたら色々あって参考になりました。
風景画描く人ってみんなうめーな…
見てすぐ描ける水彩スケッチも近所の図書館にあるらしいので、借りてみます。

723 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 23:47:38.60

新しい銀パッケのW&Nローズドーレのチューブに記載されている組成をみたら
PY19､PY97ってなっててビビったｗ英国紳士は結構適当だな

しかし銀パッケ、チューブに直接印刷だとおもってたら、
印刷された透明シールを巻いてるのね
微妙に浮き上がったりして粘着が汚く見えてて残念感

724 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 03:23:02.21

>>723
それは適当で済ましちゃいかんところではｗ

725 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 14:33:12.16

旧バージョンでもPY19になってる模様

726 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 18:51:47.24

今日再放送してたサラメシが絵の具工場だったみたいだけど
どこだったんだろう
見逃した

727 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 20:19:39.34

まじでかｗ＞昔からPY19
空のハーフパンに絵の具を充填して乾燥するにつれヒケていくのをみるのが楽しい…

＞＞726
番組は見てないけど、調べたらニッカーらしい
http://gazaizukan.jp/gablog/gablog.php?bid=38

728 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 21:15:35.99

>>727
ニッカーかーありがとう

ニッカー=セル画背景画って昔のイメージだ
再放送は今日じゃなくて来週なんだね
透明水彩じゃないけど興味あるから見てみようかな

729 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 21:33:40.67

>>728
どうもそのサイトの情報が間違ってるぽい？
本家NHKのサイトだと本放送3/31で再放送が本日だった様子
(シーズン4 #001)
http://www.nhk.or.jp/salameshi/

730 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 22:06:05.21

>>729
残念
ありがとう

731 ：スペースNo.な-74：2014/04/04(金) 01:14:16.61

>>728
> ニッカー=セル画背景画って昔のイメージだ
アニメ背景を支える絵の具って感じでポスターカラーの製造風景だったから
そのイメージ通りな感じ

一番若い男性社員が「妹の作ってくれた弁当」を
幸せそうに紹介してたのに萌えてしまったｗ

732 ：スペースNo.な-74：2014/04/04(金) 10:56:15.82

二段仕込みとは、やるな…！

733 ：スペースNo.な-74：2014/04/09(水) 03:01:51.15

うっうっ
道具ばかり増えていってつらい……
今回、また筆洗いに製氷皿が便利と聞いて買ってきてしまった
皆さん道具はどれくらいありますけ？
私はコミケの袋(大)とA4サイズの道具箱とあと全紙が入るビニール袋に紙を何枚か
場所とって辛い……見ていて楽しくもあるけどw

734 ：スペースNo.な-74：2014/04/09(水) 03:37:26.60

アナログな道具、三代先まで困らないほどあるw

735 ：スペースNo.な-74：2014/04/09(水) 07:01:37.39

自分も画材貧乏でつらい
でも並べてるだけで幸せ

736 ：スペースNo.な-74：2014/04/09(水) 12:39:46.40

とりあえずドクターマーチンには手を出さないと心に決めている
1つでも買えば全色欲しくなるのは目に見えているからな

737 ：スペースNo.な-74：2014/04/09(水) 13:43:59.66

>>736
数年前の私に聞かせたい言葉だ…
数色買ったらハマって、気づいたらマーチン全色集めてたわw

738 ：スペースNo.な-74：2014/04/09(水) 13:52:49.73

>>736
おれはラディアントの混色できない色には手を出さないと決めている

739 ：スペースNo.な-74：2014/04/09(水) 14:56:56.13

マーチンはキレイに塗れるから、余計に欲しくなる罠

740 ：スペースNo.な-74：2014/04/09(水) 16:38:07.46

透明水彩を梅皿で使ってる方はどんなふうに保存してますか？
パレットで混色しないから省スペースな梅皿買ったはいいけど、蓋ないから埃対策どうしようかと…
とりあえずラップかけてます。

741 ：スペースNo.な-74：2014/04/09(水) 16:59:09.74

ふた付の梅皿を買いなおそう

742 ：スペースNo.な-74：2014/04/09(水) 17:00:56.89

書き損ねた水彩紙をかぶせる

743 ：スペースNo.な-74：2014/04/09(水) 17:18:36.68

>>740
商品としては絵皿用のアクリル蓋とかある
自分は梅皿は蓋つき買ったからそれ使ってるけど
菊皿や他の皿を使ってる最中の一時的な埃よけには
プラスチック板を載せたりクリアファイルに入れたりしてる

でも埃よけと保存なら実際ラップが一番向いてるんじゃないの
形もサイズも合わせ放題で密封度も高いんだし

744 ：スペースNo.な-74：2014/04/09(水) 18:28:11.63

頻繁に使う場合は皿ひっくり返して置いとくだけにしてる

745 ：スペースNo.な-74：2014/04/09(水) 18:40:59.93

男は黙って卵の空容器、使ったらそのままポイ

746 ：スペースNo.な-74：2014/04/09(水) 18:49:37.00

アルシュ極細ペン入れしやすすぎワロタｗｗｗｗ
増税前に買い溜めしておくんだった

747 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 00:55:28.58

ほしいサイズだと蓋付きがなくて…蓋ほしいよ蓋。
みなさん自分で何かしら代用の蓋をしてらっしゃるんですね。
私もラップをかぶせ続けます！！ありがとうごす

748 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 05:53:58.29

最近マグカップ用の蓋がいろいろでてて可愛いで
マグカップ蓋シリコンで画像検索するといい

749 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 15:08:17.71

>>748
その手があったかー！
目からウロコです！
ありがとうございますっ

750 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 00:49:04.31

>>654
また遅レスですが、
有難うございます！

海外メーカー製で在ったんですね
早速購入検討します
助かりました。

そのページ、他にも興味深い色が沢山ありますね。試しに何色か・・・。

>>655
砂粒みたいに、キラキラする粒があちこちに出来る感じなので、つや消しは使いにくいですね。
全体だったら紙を切って、切抜きみたいにしてから吹きかけるのはありなんですが

751 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 02:37:19.41

いつの間にかホルベインから限定金色みたいのが出てたのね
買っても絶対使わんよ・・・と思い直して買わなかったんだけど
試した人とかいたら感想教えて欲しいわ

752 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 06:22:50.43

>>751
まだ少ししか使ってないけどまさに金色の絵の具！って感じで面白いよ
いつも原画はあまりとっておかないか、とっておいてもしまっちゃうんだけど
飾れるような大きいのを描いてみようと計画してる
でもまあ普通はいらないと思うw

753 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 08:45:47.50

ほぼ印刷やモニター経由の同人絵だと使いようが難しいよね
一般には変わった色として結構ヒットしたりして（アナログ界比）

754 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 17:03:25.01

日本画もやっている人間からしたら、非常にいい絵の具だと思うよ。
金箔を砕いてばら撒く作業をしなくて済むし。

そうじゃなくても、日本画風にイラストを描く時に重宝できると思う。

755 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 19:42:31.39

顔彩の青金赤金は持ってるんだけどそれと比べたらどうなんだろうか

756 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 17:33:39.14

ランプライト使ってる人いる？
重ね塗りには相性いいって聞いたから、使い心地とか発色がどうなのか気になる

757 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 17:37:50.45

>>752
>>754
アクリルガッシュの金みたいにキラキラするのかな？

758 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 21:47:28.15

>>756
ランプライト発色いいよー
ドーサが相当キツいから好みは別れると思う
自分のやり方が悪いのかアルシュほど定着は良くないから（ウォーターフォードくらい？もうすこい弱いかも）
重ねる時はキッチリ乾かさないと下の色は動きやすかった

759 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 19:08:00.26

重ね塗りにいいのか…そういやコットンなんだよな
なんとなくワトソンナチュラルに似てるな～と思った
結構はじくよね

760 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 14:47:09.12

>>758
定着弱いのか・・・・・・・何と言う俺得！
一度濃く塗って洗って薄くする描き方だから、パルプみたいに定着が弱く、
水持ちがよく、しかもコットンの紙ないかなと探してたけど、解決しそう。

試しにＳＭ買ってきます

761 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 01:11:21.18

SMサイズってちょっとピクっときちゃうよな

762 ：スペースNo.な-74：2014/04/20(日) 06:08:47.57

でもっ！

763 ：スペースNo.な-74：2014/04/22(火) 01:11:18.02

>>761
>>760だけど自分でもね。

ところで、1ヶ月前に買って殆どそのままにしていたペインズグレイ。
トラウマで、今まで影の強調部分に使う程度だったけど黒の代用で使ってみたらかなり幅が広がりました。
救世主すぎるｗと思ったけど、シリウス水彩紙だけかもね、上手く馴染むの。
クレスターとかアルビレオにはペインズは自分的には全く合わず酷かったですよ。紙無駄にしちゃったなあ・・・

764 ：スペースNo.な-74：2014/04/22(火) 02:46:29.95

ペインズグレイは万能w
ちな自分は「ペイニーズグレイ」で覚えてしまった
どこのメーカーだろう

765 ：スペースNo.な-74：2014/04/22(火) 05:47:08.29

W&Nだとペイニーズグレイで、ホルベインだとペインズグレイだよね
しかしそんなトラウマになるほど馴染まないかな、私はそう感じなかったけど個人差かな

766 ：スペースNo.な-74：2014/04/22(火) 05:53:35.58

ペイニーズグレイは黒代わりに重宝する
自分的にはかなり使用頻度の高い色だな
たまに混色した時洗ってない雑巾みたいな色になることあるがｗ

767 ：スペースNo.な-74：2014/04/22(火) 08:24:54.93

まっち使いやすくて気に入ったんだけど
パレットに蛍光ピンクみたいな染み（顔料？）がすごく残る…
石けんで洗えばよく落ちますとか書いてあるけど全然落ちないし。
どうにかならないのかな、ホーローパレットなんだけど

768 ：スペースNo.な-74：2014/04/22(火) 08:26:28.81

消しゴムでゴー

769 ：スペースNo.な-74：2014/04/22(火) 08:27:01.23

書き込めてないと思ってもっかい書き込んだけど勘違いだった
連投になってすみません

770 ：スペースNo.な-74：2014/04/22(火) 08:43:25.40

>>768
消しゴム駄目でした…
使ってるのはマゼンタイエローブルーなんだけど全部くっきり蛍光ピンク…
まっち使ってる人でこんな染みついちゃう人ほかにいないんだろうか。

771 ：スペースNo.な-74：2014/04/22(火) 09:35:18.65

>>770
ちょっとした裏技？だけど、パレットにマスキング液敷いて、
乾かしてから蛍光染料系水彩を溶くとか。
3~5日毎くらいに剥がさないとパレットﾀﾞﾒにしちゃうけど、結構いいかも。

772 ：スペースNo.な-74：2014/04/22(火) 10:00:57.94

>>767
ターレンスのスーパークリーナーおススメ
プラ製パレットだけどアクリルもきれいに落とせたよ

773 ：スペースNo.な-74：2014/04/22(火) 16:30:35.58

ホーローなら鍋の汚れと同じかな
重曹で擦るとどうだろ

774 ：スペースNo.な-74：2014/04/22(火) 17:41:52.49

>>771
ごめん、蛍光染料系水彩ってどんなの？

>>772
スーパークリーナーか、アクリル落とせるなら希望あるかもｗ
ありがとう買ってみる

>>773
重曹でもびくともしなかった……

混色派だから普通の薄い染みならあんま気にしないんだけど、
オペラ薄く塗ったみたいな色が全面についちゃって色判断しづらくて…
まっちはまっちのパレットのほうがいいのだろうか？

775 ：スペースNo.な-74：2014/04/23(水) 06:40:20.17

マイメリ水彩(チューブ)って世界堂新宿本店とゆめ画材(通販)以外に
取扱してる店あるんだろうか？

776 ：スペースNo.な-74：2014/04/23(水) 18:15:04.05

>>775
マイメリなら池袋の世界堂でも見かけたような気がするが

777 ：スペースNo.な-74：2014/04/23(水) 19:42:57.55

ホルベインのトライアルシート買った人どうだった？
アマゾンにもあったけど送料でもう一枚買えるから都心行くまで迷っとく。
トライアルでこれは！って色にあえたら最高だよね。

778 ：スペースNo.な-74：2014/04/23(水) 21:05:28.65

ホルベイン半分以上持ってるけどあれはほしいわｗ
他のメーカーでも出してほしい

779 ：スペースNo.な-74：2014/04/23(水) 23:46:34.79

>>775
町田の世界堂にも置いてあるよ
大野には無いから注意。代わりにターナーがおいて在るけどｗ
大野は紙が充実してるね。町田と雲泥の差。
但し、絵の具に関しては町田に軍配。

名古屋の世界堂にはマイメリ昔あったけど今はどうなんだろ・・・。

780 ：スペースNo.な-74：2014/04/23(水) 23:49:17.82

ホルベインのペリレンマルーンとＷ＆Ｎのペリレーンマルーンって違い大きい？

781 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 00:04:58.92

>>776,779
おお、どうもです。
なんにしても実店舗は世界堂、通販はゆめ画材くらいということかー。
世界堂通販はなんでマイメリ置いてくれないんかなあ。

782 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 00:25:19.35

世界堂通販はメールフォームから未掲載商品も注文できるよね
ためしに聞いてみたらどうかな

783 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 03:05:44.49

マイメリ、ゆめ画材で買うと商品管理のバーコードがチューブに張り付いてくるから、気にするなら注意な
マイメリの青系と赤系、アースカラーがなんだかすごく好きだー

784 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 04:41:08.06

>>781
前それに関して店舗で責任者に直接問い合わせたんだけど、
通販画材部と店舗部の値段設定(割引率等)・商品管理コード？が違ってて、
そのためにシステムが統合できず通販が出来ないんだってさ。
通販サイトに無いものが、店舗と通販で価格差があるもの。
逆に通販に在って店舗に無いものが価格差があるもの。
或いは、元から扱う部門を決めて通販のみでの取り扱い、店舗のみでの取り扱いになるみたい。

>>778
青系・・・同志よ。
ついでにオレンジ系が好きだなー。日本メーカーじゃ取り扱ってくれてない顔料(PO20とか)を単一で作ってくれてたりとか結構助かってるね。

785 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 04:42:32.67

>>784にアンカミス
>>778ではなく>>783です

786 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 05:02:24.19

>>780その色は比べた事無いけどコスト抑えたくてW&Nからホルベインに移行してた時に顔料が同じモノなら割と遜色なく使えたよ

787 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 11:06:50.82

>>786
これも顔料同じみたいだし大丈夫かな
Ｗ＆Ｎ好きだけど自分にはコスト面が厳しくて段々ホルベインに戻っている…

788 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 03:36:12.13

>>784
ウルトラマリンライトとプライマリーブルーが大好きだわ
コバルトブルーやらセルリアンブルーやら、何故かどの青持ってきても使い勝手良すぎるw

オレンジ系だとオレンジレーキとかアヴィニョンオレンジ良いよね

発色すごく良いんだけど、他の色を喰う感じが余り無いのが特徴なのかなーとか思う
だがベルチーノバイオレット、テメーは駄目だ

789 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 09:59:04.85

このスレ来るたびに欲しい絵の具が増えるわ
マイメリ買ってみよう…

790 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 10:33:38.61

ひとつだけ
　　その考えが
　　　　　命取り

791 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 10:52:28.97

＞マイメリ
ドラゴンズブラッドってのがすごくかっこいいなｗ

792 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 16:59:58.69

>>791
なんか…厨二心をくすぐる名前ですね…

マイメリ公式HPのカラーチャート読めないから翻訳したら、
ガーネットレーキ？が手榴弾スプレーとか出て怖い

793 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 17:34:41.77

三原色だけで我慢するんだッ！

794 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 18:38:22.71

MaimeriのPrimaryカラーをはじめ有機顔料は滲みやすさが別格だねぇ
まあそれ以外の無機顔料は名前が面白いだけであんまりピンとこないけどw

795 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 19:15:28.05

ドラゴンズブラッド名前かっこよくてちょっと欲しくなるｗ

ムーラン・ドゥ・ロワって誰か使ってみた人いる？

796 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 21:12:42.57

なんという自分ホイホイな中２ネーム

797 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 09:09:19.35

もはやどういう色なのか想像がつかんw

798 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 13:01:33.08

ドラゴンズブラッドは包帯にこびりついてる乾いた血痕みたいな感じ？
厨ニの自分は名前だけで即買いだったw

799 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 14:11:22.14

ドラゴンズブラッドって単一顔料じゃ無いし、
作った人はさぞかしドヤ顔で名前つけたんだろなーw
「どーだ!?ドラゴンズブラッドでどーだ!?（ｷﾘｯ」

800 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 16:22:55.53

いやドラゴンズブラッドって竜血樹の樹脂かなんかのことでしょ
そんなに厨二ネームだと思わないけど

801 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 18:40:44.19

なんというマジレス
ググってみたぞ

802 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 19:58:49.12

調べてて知ってたよ
はしゃいですまんかった

803 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 22:52:47.64

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804 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 00:31:01.50

ダニエルスミスのラピスラズリブルー良かった。
８０パーセントが純ラピスラズリ宝石で作られてるみたいだから。
ダビンチにもあるけどどうなんだろう・・・。

>>792
ガーネットレーキーは使い勝手いいよ。
紫としても扱えるし赤としても扱えるし最高です。
それにしても公式ページあったのね。いくら探しても見当たらないと思ってたけども。

805 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 00:33:25.21

>>789
おいでー＾＾
マイメリユーザー募集中！なんちゃって

好きなもの使えばいいのよ。

806 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 01:40:55.66

>>804
公式サイトはこのスレのテンプレにあったよ

>>805
さっそくプライマリブルーとか買ってしまったよ…
マイメリは売ってる店少ないのと15mlしかないからなかなか手が出せないんだよね

807 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 04:37:33.99

>>804
天然ウルトラマリンならホルベインも作っているよ！
ちょっとだけお値段張るけど是非！
http://www.sankichi.com/SHOP/10-00004.html

808 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 11:33:55.58

コバルト系をお手頃に感じてしまう程のお値段・・・

809 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 12:15:18.17

ラピスラズリのペンダント買ってきて粉にしたほうが安いよう・・・
てかそこまで発色求めるならカラーインクとウルトラマリン混食するとか別の方法考えるわ

ちょっと前に世界堂でマイメリ（固形）の安売りしてたけど今はどうなんだろ

810 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 13:29:58.79

>>809
＞ラピスラズリのペンダント

さざれ原石にしときなさいｗ

811 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 20:25:36.81

ダニエルスミスは海外通販しなきゃならないから
こっちのはどうだ？…とおもったら顔料だったわ
ttp://www.sankichi.com/SHOP/01-00863.html

812 ：811：2014/04/27(日) 20:26:33.49

>807
あごめんもう出てたw

813 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 21:22:01.17

>>806
5mｌ換算にすると安いマイメリ。

814 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 19:15:59.41

ダニエルスミスはAmazon.comで買えるから簡単やで
送料も1000円程度

815 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 22:57:32.56

ただ日本直送してくれるところを選ばないとな。
まあ一応大手の個人代行を使う手もあるが。

816 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 23:56:02.66

ダニエルスミス、昔アマゾンで買ったけど
バラバラに送られてきてさぁ…あれ流石に送料は別々に取ってたんだろうな
海外だし

817 ：スペースNo.な-74：2014/04/29(火) 00:05:05.46

いやいや、送料は分割されても一緒だってばw

818 ：スペースNo.な-74：2014/04/29(火) 00:15:01.79

海外でもただで送ってくれてたのか
ならよかった
海外はさすがに別かなぁとw

819 ：スペースNo.な-74：2014/04/29(火) 10:13:33.36

流石にそれは無いよ。ストア出店は知らないけど、アマゾンが直接販売するものだとまとめて配送しないと送料別個で取られるよ。てか取られた。

820 ：スペースNo.な-74：2014/04/29(火) 11:19:07.18

水彩セット買う前に実際に描いたらどんな色合いなのか見たくて
商品名+ブログで画像検索したりしたんだけど少なかった。
インスタでメーカーや商品名で検索入れたらわんさか出てきた。
上手い下手やジャンル関係なしにいろんな人の同じ画材の使い方が見れるから参考になったよ。
ツイッターのwatercolorタグもすごい人いっぱいで楽しい。

821 ：スペースNo.な-74：2014/04/29(火) 12:03:32.23

>>820
deviantARTだったかな、同じ絵を違うメーカーの絵具で描いて比較した奴があって面白いと思った。
ただあまり上手くなかったからそれほど参考にならなかったけどw

>>819
まとめて発送選択時に発送者理由での分割があっても追加料金の発生はないって話してるんじゃないの。
発送が分割されると送料も分割されるから別個に取られてる気がするけど合計は変わってないよ。
わざわざ分割発送オプションにしたなら決済画面ですでに分割分の送料が加算されるし
取られたか取られてないか分からないって事は無いだろう。

822 ：スペースNo.な-74：2014/04/29(火) 15:24:39.71

今なにげに昔買ったダニエルスミスの注文経歴を見てみたら
189ドルも買っててたまげたなぁ・・・
2012年だから１ドル70円台の頃かな、もうこんなに買えない

823 ：スペースNo.な-74：2014/04/29(火) 16:14:45.72

>>821
メーカー変えて描き比べって、色味じゃなくて色の名前で色を選んでいるのかと(ry
絵の本とかでも画材変えて同じ絵をってよくあるけど、明らかに手を抜いてる感があったりするよね
描いてる側はニュアンス伝えたいってのはわかるんだけどなぁ

824 ：スペースNo.な-74：2014/04/29(火) 19:34:49.22

>>821
昔だし規約が変ったんかなあ。
発送2回に分けたとき、12ドルｘ２かかると表示されたんだよ。
とりますまねえ。

825 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 01:57:20.58

うおおお
まっちのネオセーブルの穂先イイ！ねっちり
今までネオセーブルしか使ってなかったからかもしれないけど！
筆で全然ちがうんだなあ…特価の時に15以外の小さいのも買っとくんだったなあ

826 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 02:05:21.03

間違えたまっちNSの筆でした。
ここに出てた筆も試してみようかなあ…筆でこんな違うとはビックリだよ
勿論ネオセーブルも惜しみ無く使えるのでこれからも使いますが！はあお金が飛ぶ＼(^o^)／

827 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 08:38:19.95

>>826
安価なのであればインターロンもおすすめだよ
ネオセーブルより水含み良くて柔らかめ

828 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 13:05:16.24

>>827
そんな筆もあるんですか！そうなんですネオセーブル以外のを使ってみて、水含みと柔らかさがあると描きやすいんだ！と思いました。インターロン探してみたいと思います。ありがとうございます！
あまりに感動したので気になってた筆を買いに行く事にします
ナムラ、ラファエル、軸が透明で綺麗なやつ。

829 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 19:51:49.13

新しいホーローバット買ったんで、古い小さいバットの絵具使い切ろうとしてるんだけど、
描いても描いても減らなくて移れないorz
はがきサイズの50枚つづりのスケッチブック両面描いて（＆特濃で溶いて）、
もうすぐ一冊終わるんだけど、まだまだ余裕で一冊近く行けるわ。。。
特に有機顔料系が減らなさすぎてパレットに残る色が偏りまくり

830 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 21:27:27.64

>>829
今すぐ使い切らなくても気が向いた時に徐々に余った色使っていくのとかは？
ていうか透明水彩ってそんなコスパいいんだな…

最近パレット買って色置いてみて、だんだん使う色と使わない色が分かってきた
でも一応色は赤系青系でまとめてあるから、使わない色除くとしてもまったく違う色置くのも嫌だなあ
いっそ６０色くらい入るパレット欲しい

831 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 21:48:26.25

私は一軍パレットと二軍パレットに分けてる
使用頻度ではなく、混色用の色を一軍に入れてる
あまり沢山入れてても混乱するので

832 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 23:08:05.29

めっちゃルーカス欲しいけどあんまり売ってない。
通販でいきなり40色とかしか購入方法がないw
彩度高い青と緑が欲しいんだけど、
代わりに買うならならホルベインが無難かなー。
鮮やかで混ぜても濁りにくい青と緑が欲しいです。
手持ちはシュミンケ20色程度とコットマン全色だから、なんか暖色だけ派手で。

833 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 23:51:32.41

834 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 23:56:34.81

パレットの話題が出てたので便乗させてください。
教則本やネットで、チューブ買ってきたらパレットに詰めましょうと書いてあるけど、自分は使うぶんだけパレットに出して使ってます。なので小部屋はほぼ空です
固まってしまうと、撫でて取る色が少なくてちょっと苛ついてしまう。それとアラビアガムが先に全部溶けてしまいそうな気がして怖いです(あくまで気分ですが)
しかし、どんな本にも固めるのがいいと書いてあるので、段々心配になってきました。ずっとチューブにある状態というのは、絵の具にとって良くないのでしょうか。

835 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 00:29:54.84

>>834
＞撫でて取る色が少なくてちょっと苛ついてしまう。
それはパレットが乾燥しているので、使う前に水スプレーなので
加湿してあげると色がとりやすいよ。
大作を描く人はチューブからそのまま使う人もいるけど、
固めたほうがちょうどいい量を取りやすいと思う。

＞チューブにある状態というのは、絵の具にとって良くないのでしょうか。
正直分からないけど、チューブのままにしておくと
バインダーが分離するときがあるので
自分の場合できる限り全部出してしまうね。

836 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 01:05:58.35

自分は大きい絵も描くので、パレット出しとチューブ残し、と
両方持ってる
ドカンと広い面を塗るにはチューブが良いけど、
細かいところを塗るには全色パレットに出てる方が色んな色が使えるから。
毎回チューブだと気に入った色しか出さなかったりするんでな
絵の具的な都合は知らん

837 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 02:17:51.12

皆パレットにこだわりがあるんやな。すごいよ。

自分はメインは小学校・中学校からのパレット使いまわしだね。
足りない分は卵パック、プリンカップ、もずくトレーとか台所廃材掻き集め品で酷いってモノじゃない。

838 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 15:14:33.36

>>4
「日本では手に入りにくい海外メーカー」にこれも足そう
ttp://www.shinhanart.com/

839 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 19:07:09.41

最近見に行った展覧会の画家が
Blockxの絵の具使ってたな
以前からちょっと気になってたんだが、調べたらヨーロッパの絵の具なんだな

840 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 19:10:15.56

>>838
コリアンの絵の具なのに、
「コリアンカラー」のシリーズがなんで漢字表記なんだろう

841 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 20:04:15.58

VIRIDIANとVIRIDIAN HUEがどっちもPG7というのはなかなか新しい…

842 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 20:35:40.69

なんというコリアンジョーク

843 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 22:40:13.58

顔料と耐光性の表記が滅茶苦茶すぎる気が
なんかホルベインを意識したカラーラインナップだけど
顔料と耐光性の表記が滅茶苦茶なのまで真似しなくていいです

844 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 22:52:03.28

これは買う気がしないなあｗ

845 ：スペースNo.な-74：2014/05/02(金) 00:21:16.64

>>835 >>836
参考になります。ありがとうございます。
スプレーは思い付かなかったです。あと、使う色が限定されると言われてはっとしました。確かに三色くらいであと混色で何とかしてしまってました！
一回、持っているものを出してみたいと思います。ありがとうございました。

846 ：スペースNo.な-74：2014/05/02(金) 00:29:04.37

>>837
自分も、学校のパレット使い回してますよ。姉のパレットも奪取しました。意外に使いやすくていいですね。
卵の入れ物は、アクリル絵の具にちょうどいいので使ってます。でもやっぱり白の方が色が分かりやすいと思って透明水彩には使ってないです
外に持ってく用に牛乳パックを洗って少量の絵具付けて乾かして折り畳んで持ってく事もあります。でも、こういうの凝り出すと絵を描く方がおろそかになりがち…w道具より私がスペック良くならなけりゃならないのにー

847 ：スペースNo.な-74：2014/05/02(金) 03:40:58.31

>>838
一時期シンハン使ってた事あるから欲しいんだよね。
疑問に思う色が混ざってるけど、概ねよかった。
ホルベインで生産中止になった顔料とかいくつか在るのに。
直ぐ隣の韓国なのになぜ今は手に入らない。

>>843
ホルベインと提携結んでて、一部共同開発も在るらしいからそれじゃないかな。

848 ：スペースNo.な-74：2014/05/02(金) 22:29:18.94

ホルベインのパームボックスプラスって空でも売ってるんだな。
ハーフパン用ケースとしては一番お手軽か。

849 ：スペースNo.な-74：2014/05/02(金) 22:38:56.37

ラウニー36色ポチしてしまった。
先月コットマン買ったばっかだよ、でも色合い違うからいいんだ…。

850 ：スペースNo.な-74：2014/05/03(土) 02:17:11.27

白と混ぜて可愛い色で塗るのにハマってる
イラストだし良いよねと思って

851 ：スペースNo.な-74：2014/05/03(土) 05:40:19.34

コバルトバイオレットってやっぱあの色はあれじゃないと出せない色？
上のほうでマイメリ話題になって気になってたんでミネラルバイオレットとベルツィーノバイオレットを買ってみたんだけど
コバルトバイオレットは妙に毒性が気になって手が出せなかった
ウルトラマリンバイオレットも似たような感じがしたのでそっちでも良かったかとは思うんだけど
サンプルの色見ると諦めきれないというかorz

最近w&nのチューブも毒性示すシールがでかでかと貼ってあったりするし
なんか毒性を気にしすぎてしまっている気がする・・・

852 ：スペースNo.な-74：2014/05/03(土) 06:18:57.49

>>851
マンガニーズブルーヒューとパーマネントローズの混色で似たような感じにはなるが
あくまで「似たような感じ」ってことで

853 ：スペースNo.な-74：2014/05/03(土) 07:30:58.05

>>850
自分はNOUSE白信念を一旦捨てた
先週永山裕子先生の水彩画展行った時に先生も使ってたみたいだったし何でもやっていいとオモ

某評価スレで水彩画(？)イラストが出ていたが、見てると批評がビシバシ刺さってくる
差し色が多すぎると画面が落ち着かない…成る程；

854 ：スペースNo.な-74：2014/05/03(土) 12:28:15.84

コバルトバイオレットは不透明だしあの独特のグラニュレーションがいいんだろうなぁ
色だけなら混色で近いのは出せるだろうけど

855 ：スペースNo.な-74：2014/05/04(日) 04:39:40.48

水彩風という言葉に凄まじい違和感を感じる今日この頃

856 ：スペースNo.な-74：2014/05/04(日) 23:05:35.22

シュミンケのハーフパンケースと絵の具買った
思ったより小さくて筆箱みたいでかわいい
1つだけハーフパンの絵の具が容器からはがれてたんだけど、
そのまま使っても問題ないですか？それとも貼り付けたほうがいいのかな
持ち運びはしません

857 ：スペースNo.な-74：2014/05/04(日) 23:45:17.21

>>856
そのまま使ってください
水を含ませたらくっつきます

858 ：スペースNo.な-74：2014/05/05(月) 10:26:24.46

シュミンケのハーフパン絵の具の中だけが出てるのが想像できない

859 ：スペースNo.な-74：2014/05/05(月) 11:36:34.70

自分も最初びっくりしたけど、「シュミンケの」が掛かるのは「ハーフパンケース」だけで
「絵の具」は他のメーカーという可能性があるので多分それじゃないかとｗ

860 ：スペースNo.な-74：2014/05/05(月) 13:22:18.93

もしくは乾燥が不十分だったロットが店頭に並んでるうちに収縮した、とか

861 ：856：2014/05/05(月) 13:26:02.57

紛らわしくてすみません、ハーフパンはシュミンケと、W&Nも買いました
剥がれてたのはW&Nです

>>857
ありがとうございます｡安心しました！

862 ：スペースNo.な-74：2014/05/05(月) 13:36:41.58

大きなハーフパンパレットも欲しくなるけど、手のひらサイズの小さい奴も欲しくなって困る

863 ：スペースNo.な-74：2014/05/05(月) 17:41:17.00

固形絵の具を買うと大抵収縮してるのがあるから普通だと思ってたけど、乾かしが甘いものだったの？本当はもっと量があるものなのかな

864 ：スペースNo.な-74：2014/05/05(月) 22:34:10.37

ラウニーはじめて使ったんだけどシュミンケ好きだからか薄いという印象。
中には結構筆につけてもうっすらーな色もあった。
渋いって見かけてたんだけど、実際塗ってみたら暖色は渋めで寒色は可愛らしい色合いが多いかな。
コットマンともシュミンケとも違うから楽しんで使ってみる。

けど今すごくゴッホ・レンブラントが気になる…濃そうで…。

865 ：スペースNo.な-74：2014/05/06(火) 05:21:51.41

sohoシリーズの紙初めて使ってみたけど結構いいね
緑オレンジの方より薄いけど裏まで抜けないから両面使える
でも滑る感じがかなり強いので無機顔料はきついかなー

866 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 07:49:44.41

欧州でカドミウムの絵の具が規制されるんじゃないかって話が海外の掲示板で出てるなぁ
狂牛病のせいでいまさらホルベインのアイボリーブラックがPBk9じゃなくなったけど
色々面倒だねぇ

867 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 11:06:38.64

>>4
「日本では手に入りにくい海外メーカー」にこれも足そう
ttp://www.alphacolorusa.com/
ttp://www.reeves-art.com/

868 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 11:56:38.46

上のゴールド水彩はどこかで見たことがあるような…
ヴァンゴッホか何かと似てるだけかな

869 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 18:54:14.75

>4
自分はこれが気になるな。
ロシア製？ホワイトナイトって固形水彩。
http://www.artpaints.ru/content/files/Rekl_materials/Akvarel.pdf

daとかインスタとかできにいるのが殆どロシアの人の絵で、
複数人が使ってたから多分メジャーなんだと思う。
絵の上手さは絵具では決まらないけど…。

870 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 19:23:27.03

見てると楽しいなあ

871 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 19:32:27.55

なでして間に合ったﾆｶ？

872 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 19:32:55.90

ごめん誤爆した本当にごめん

873 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 21:22:38.12

>>869
leningradだっけ？自分もこれ気になる
daだとインドネシアの人も結構使用してるよね。

874 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 22:08:27.34

>>873
st petersbrugってメーカー名なのかな？記載があった。
レニングラードってメーカーもあるのかな。あるなら気になるな。
http://www.stpetersburgwatercolours.com/index.html
インドネシアでも売ってるのかなー裏山。
パンの見た目の色や値段や画像検索での色味からするとゴッホが近いかも？と勝手に想像してる。

875 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 23:28:47.73

世界中の水彩メーカー制覇したいなぁ
コレクターはここに居られますか?

876 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 00:22:14.27

http://www.nsp-enterprises.com/Watercolour.html
いや、どうやら名前が違うだけで同じものみたいだね。
両方ともst petersbrugってメーカーっぽいし、パンのパッケージもほぼ一緒。

昔daで見たベトナム？の人のメイキングで
ホルべインには「非常に高価な絵の具」って書いてたのに、そっちは「ポピュラーな」ってなってたから
もしかすると向こうでは一般的（日本でいうWNみたいな）なのかな？

877 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 01:21:38.59

>>876
なるほどー。手に入れにくさで価値が違うからね。
やはり海外からみたらホルベインも高価な部類だよね。

レニングラードは「セミドライ」ってなってるね。パン型に詰めた仕様みたいな。
どちらにしても面白いし更に使いたくなったw
色々教えてくれてありがとう。

878 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 05:37:34.90

>>871
まさかのしお韓民ﾜﾛﾀ

879 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 08:54:51.61

誘導されてきました
カラーインクの質問してもいいですか？

カラー絵の主線に茶色のカラーインク使いたいんだけど
ホルベインのセピアと、Ｗ＆Ｎのナッツブラウン（？）
どちらを買うかで迷ってます

もし使ってる方がいたら、濃いとか薄いとか簡単でいいので
色味を教えてもらえると助かります！

880 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 09:27:33.52

カラーインクのスレあるよ
スレタイがドクターマーチンだけど、カラーインク全般の話題OK

ホルベインのセピア持ってるけど、くすんだこげ茶だね
線画に使うと濃い目に見えるかな
W＆Nナッツブラウンは使ったことないからわからん
カラーインクの茶色で主線描くなら私はホルベインのバーントシェンナが好きだな
明るい茶色でコピックマルチライナーのセピアみたいな色

881 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 13:22:19.89

自分もホルベインのセピアとバーントシェンナを主線に使ってるよ

線をくっきりさせたいときはセピア、
やわらかい印象にしたいときはバーントシェンナを使ってる
水でほんの少し薄めるともっとソフトな印象になる
ホルベインのインクは耐水性が強いから、
上から水彩で塗り重ねてもにじまないとこがいいね

W&Nはまだ使ったことないなあ
うかつに手を出すとまた全色欲しい病が出るから…

882 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 14:33:29.21

ホルベインは知らないけどW&Nは水彩だと滲んだような
そもそもカラーと言うだけで使用画材書いてくんないと無駄になる可能性が

883 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 17:38:56.61

今まで出た絵の具
ttp://www.shinhanart.com/
ttp://www.alphacolorusa.com/
ttp://www.reeves-art.com/
ttp://www.artpaints.ru/content/files/Rekl_materials/Akvarel.pdf
ttp://www.stpetersburgwatercolours.com/index.html

ついでに追加で
American Journey Professional Artists' Watercolor(公式HP無し？だが、海外画材サイトには結構掲載あり)

ロシア製？が気になるなあ・・・・

884 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 18:12:26.94

W&Nのインクは一応耐水性って公式では言ってるんだけどね、何で滲むんだろう…
ググっても「耐水性です」って書いてるサイトばっかりで「滲んだ」って書いてる所は殆どないし不思議だ

885 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 18:35:06.32

水彩紙にカラーインクでペン入れすると線がにじまない？
インクの量が多いか劣化してるのかな
最近までホルベインのセピアを愛用していたけどこのごろはペリカンの茶色が気に入っている

886 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 18:36:54.80

紙による

887 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 18:43:12.04

紙が風邪引いてる可能性もあるし相当完璧に乾かさないと滲んだりもするしねぇ…なんとも

888 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 19:25:16.29

オクにハマってメジャーな固形水彩ある程度揃えてしまった。
ラウニーアーチスト36 wnアーチスト12 ゴッホ24 wnコットマン全色シュミンケ12+バラ10位
先月までシュミンケしかなかったのにw
週末はカラー表作ってからたくさん描くよ。

889 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 20:47:53.84

879です、カラーインクのスレあったんですね
でも参考になりました！
レスくれた方どうもありがとうございます！

水彩で塗るつもりなので、滲むならＷ＆Ｎはやめたほうが良さそうですね
ホルベインのセピアとバーントシェンナ買ってみます！

890 ：スペースNo.な-74：2014/05/10(土) 00:01:29.03

>>885
自分もなる
ホルベインはまだマシだけどWNは主線に使えないくらい全然ダメだった
色を塗る時に滲むんじゃなくて線を引く時に滲むというか繊維にそってインクが漏れるというかそんな感じだよね？
結局今はマルチライナーとかタチカワ新ペン先とかコピックドローイングペンP辺りに落ち着いた

891 ：スペースNo.な-74：2014/05/10(土) 00:43:35.65

>>888
色々なメーカー試すの楽しいよね
固形水彩興味あるんでよかったら塗り心地とか
発色とか印象教えてもらえると嬉しい

892 ：スペースNo.な-74：2014/05/10(土) 01:10:34.82

固形水彩ってパレットにセットしたら斜めになるけどこれでOK？

893 ：スペースNo.な-74：2014/05/10(土) 13:56:41.91

固形っつってもいろいろなんでせめてメーカー名書いてーな

シュミンケのハーフパンをクリップタイプのパンケースに収めようとすると
シュミンケパンは高さがちょっと低いので、爪側が浮き上がりがちになる
斜めってのがそのことなら、まあそういうもん

894 ：スペースNo.な-74：2014/05/10(土) 14:19:47.32

>>891
文で説明下手だからお手製カラー表載せとくw

ラウニー
優しい印象の色味。発色かなり良し。混ぜても綺麗。派手なイラストにも向いていそう。一部パステルカラーのような、はなから薄目の色もあって面白い。(シュミンケにはない感じ)
http://i.imgur.com/UP3QmHg.jpg

wnアーチスト
多分このセットだから彩度は落ち着いてるけど混ぜても濁らず綺麗。
顔料が細かいというか、紙への色の定着が良い印象。
http://i.imgur.com/tMgubQI.jpg
※写真グリーン抜け。

wnコットマン
アーチストよりムラになりやすい・混色時は濁りやすい。顔料の粒子が荒いのか？不透明度が上記と比べたら若干あるのかな？でも問題ない範囲だし安いから気楽に使えるのが最大の利点。
http://i.imgur.com/DFUe5Ko.jpg

ゴッホ
パッと鮮やかな色味。コットマンと同じく各メーカーの下位ブランドだけど濃い鮮やかさが売りになってると思う。
個人的には筆にとったときのテクスチャ(絵具の柔らかい取り具合)がシュミンケに似ていて好き。
http://i.imgur.com/huZoMM0.jpg

シュミンケ
落ち着いた色味。筆にとった際の扱いやすさは一番。wnアーチストと同等かそれ以上紙への色の定着が良い・濃い印象。
なんというか…下手だと使うのおこがましいw
http://i.imgur.com/0Hwo7Cu.jpg

長々すみません。

895 ：スペースNo.な-74：2014/05/10(土) 14:24:04.64

>>894だけどあくまで個人の感想です。
色味も写真や画面によって左右されるから参考程度に見てもらえたら嬉しいです。
ここ、画像禁止だったらすみません。

896 ：スペースNo.な-74：2014/05/10(土) 17:25:34.50

>>894
ありがてぇ、ありがてぇ

897 ：スペースNo.な-74：2014/05/10(土) 17:50:48.21

>>894
ありがてぇ...涙が出る
早速何色か候補にしよう。

インクで線画滲むと話題が挙がってるけど、皆何の水彩紙で滲んでるんだろう。
自分はBBケント、コットマン(wn)を使ってるけど、気になるような滲みは無いなあ。
噂だとレンブラント水彩紙がインクとの相性が結構いいみたいだけど売ってない・・・。

898 ：スペースNo.な-74：2014/05/10(土) 18:31:58.20

>>897
レンブラントは世界堂で売ってたよ
ホルベインのセピアとウォーターフォードは丸とＧを使ったら
滲みでぶっとい線になっちゃった

899 ：スペースNo.な-74：2014/05/10(土) 19:08:51.02

シュミンケの左の列ってなんだ？

900 ：スペースNo.な-74：2014/05/10(土) 21:41:07.13

ありがとうレスにありがとう。
趣味だから購入しても見せる機会がなくて。ましてやカラー表だし。
ラウニーはオフィシャルカラーチャートがまったく役に立たなかったし(なんであんなデジタルなスモーキー色なんかね)、
自分も買う時いろんな国のサイトで色味を見て楽しかったけど疲れたwから、参考にしてもらえて嬉しい限りです。

>>899
シュミンケ左のはwnアーチストのコバルトブルー。
パレット同じにしてたからついでに塗ってしまった。
ツッコミありがとう、昔塗ったヤツだから忘れてたw

901 ：スペースNo.な-74：2014/05/10(土) 22:08:32.72

>>894
わーすごい。参考になります。
発色の派手な絵の具探してたんだけど、ラウニーもいいのかも。シュミンケよりお手頃だし。ちょっと一色だけ試してみよう…

902 ：スペースNo.な-74：2014/05/10(土) 22:14:26.83

>>894
出遅れたけど詳しくありがとう固形水彩購入の参考にさせてもらいます！
ラウニーとヴァンゴッホかなり良さげだ
手持ちのチューブとも被ってないので使うのが楽しみ
カラーチャート眺めてるだけでニヤニヤしちゃうな

903 ：スペースNo.な-74：2014/05/10(土) 22:16:38.39

>>898
ありがとう。
こっちの世界堂にはレンブランド水彩紙売ってないみたいだから、新宿まで遠征するか・・・。
にしてもウォーターフォードと相性悪いのね。やらなくて助かった。

904 ：スペースNo.な-74：2014/05/11(日) 18:00:31.78

ラウニーってこんなにパステルカラーだったのかw
前に24色固形買って一度も使わず他に移ったんで色味知らなかったorz
ほんわか感強くて、メルヘンっぽい塗りするのに良さそうね

シュミンケは普通に良いって感じで、色組とかも癖が無い印象受ける
スプラカラーとかアクェレルみたいな？
個人的にはデューラーみたいな色組のマイメリの意外感が好きだわ
でもいつかはシュミンケも欲しいです・・・

905 ：スペースNo.な-74：2014/05/11(日) 21:47:26.69

>>4
これも加えよう
ttp://www.lefranc-bourgeois.com/

906 ：スペースNo.な-74：2014/05/11(日) 21:55:02.72

LYRA DECKFARBEN という固形水彩は、透明? 不透明?

907 ：スペースNo.な-74：2014/05/11(日) 23:07:27.92

>>905
記憶違いだったら済まないが、これどっかの店で取り扱い無かったけ・・・

908 ：スペースNo.な-74：2014/05/14(水) 22:36:15.46

・粒状化しない
・色がミネラルバイオレット(ホルベイン)に似ていない
　
に当てはまる紫の絵の具ありませんか？
現在持っているもので粒状化しない絵の具が実質ミネラルバイオレットだけなので。
ホルベイン、ウィンザー、ターナー、レンブラントの中からでお願い致します

909 ：スペースNo.な-74：2014/05/15(木) 00:26:21.88

紫って赤紫から青紫まで幅広いけど
とりあえず青紫系では
PV23(ホルベインのパーマネントバイオレット、WNのウィンザーバイオレット等)
が粒状化しないし一番無難かと
あと紫といっていいか微妙ですが
PB60(ホルベインのロイヤルブルー、WNのインダンスレンブルー)も使いやすいと思う

910 ：スペースNo.な-74：2014/05/15(木) 13:27:02.20

>>909
ウィンザーバイオレットを買ってきました。
ありがとうございました！

911 ：スペースNo.な-74：2014/05/15(木) 13:33:54.55

というかホルベインのミネラルバイオレットって粒状化しないのか？
持ってないからわからないけど、PB29入ってるからそれなりに粒状化しそうな気がするが

912 ：スペースNo.な-74：2014/05/15(木) 19:09:33.70

>>894がそんなものUPするからまた絵の具買っちゃったじゃない！
ばか！ばか！ありがとう！

913 ：スペースNo.な-74：2014/05/15(木) 20:15:49.21

>>911
粒状化するよ。
パレットに放置してるけど端の方はピンクと青に軽く分離してる。

914 ：スペースNo.な-74：2014/05/16(金) 00:01:07.35

ああ、そういう粒状化か・・・。

クサカベのオーロラピンクとオーロラブルーを混色すれば割といいんじゃないかな。
どちらも使ってるけど、染料系顔料だから粒化しないねえ。

915 ：スペースNo.な-74：2014/05/17(土) 15:07:14.23

一番白い水彩紙（ブロック）ってなんですか？
線画なので中目～細目で凹凸が少ないのがいいです

画材店で新品の紙じゃないけど見た感じ
ウォタフォド白、アヴァロン、ストラスモアあたりなのかな？
今のところウォタフォド白の中目細目は持ってます

916 ：スペースNo.な-74：2014/05/17(土) 16:15:49.33

>>915
ファブリアーノのexホワイトとかも結構白いよ
あとは塗り次第

917 ：スペースNo.な-74：2014/05/17(土) 21:36:41.71

マルマンのどこにでも売ってるスケッチブック使ってるけど、こういう薄くて安い画用紙みたいのも水貼りしたらうねらなくなるかな。

918 ：スペースNo.な-74：2014/05/17(土) 21:46:31.98

多分図案スケッチのことだと思うけど、うねらなくなるよ
けどその紙しばらく重石してたら収まるからあんまり水貼りしてない

919 ：スペースNo.な-74：2014/05/17(土) 21:55:58.31

>>918
ありがとう。
かいてるときにうねって顔料が流れるのが嫌なんで、水貼りしてみる。
紙をスケッチブックから抜かないで、
水張り→下敷きみたいにボードひいて貼り付けとか有りかな？
いい紙買えってツッコミは無しで…。

920 ：スペースNo.な-74：2014/05/18(日) 04:46:32.55

>>919
何だか他の紙が残念なことになる予感がするな・・・

921 ：スペースNo.な-74：2014/05/18(日) 21:11:50.83

>>919
一辺が空いちゃうからなあ。うねっちゃうんじゃなかろうか。

922 ：スペースNo.な-74：2014/05/18(日) 21:19:46.99

ああそうか一片が空くんだ。
ベニア買ってきちゃった。
でもやってみる。二人ともありがとうございます。

923 ：スペースNo.な-74：2014/05/18(日) 21:33:14.60

>>915
手に入りやすいものの中ではホワイトワトソンも白いよ
ブロック便利だから最近はブロックタイプばっか使ってる

924 ：スペースNo.な-74：2014/05/18(日) 21:34:30.67

>>3の文房堂（廃盤）は、こっちへ差し替えで
http://haruzo-enogu.com/

925 ：スペースNo.な-74：2014/05/18(日) 23:55:46.10

文房堂の透明水彩はどんな特徴があった?
たまにオクで見かけるから気になる

926 ：スペースNo.な-74：2014/05/19(月) 00:27:10.93

独断と偏見による文房堂透明水彩の思い出

発色は鮮やかめ
単一顔料は多くない、混色にはあまり向かないと思う
パレット上で固めると溶けにくい
良くも悪くも日本人好みという印象
ニューブルーは好きだった

HARUZOになってからは、まだ使ったことはない

927 ：スペースNo.な-74：2014/05/19(月) 02:00:43.84

>>922
描きにくそうだけど大丈夫かな。結果報告お待ちしております。

928 ：スペースNo.な-74：2014/05/19(月) 07:20:59.66

>924
もう！買っちゃったじゃないのよ！

929 ：スペースNo.な-74：2014/05/19(月) 07:49:43.08

>>926
結構怪しい顔料使ってるなこれ
耐光性表示も実に怪しい

930 ：スペースNo.な-74：2014/05/19(月) 09:41:21.90

良く言えば歴史がある、悪く言えば古臭い……

931 ：スペースNo.な-74：2014/05/19(月) 22:49:16.75

>>924
水彩絵具のバーミリオンで水銀使ってるの初めて見たなぁ

932 ：スペースNo.な-74：2014/05/19(月) 23:02:45.36

丹のことかな
江戸時代の朱は水銀だったような

933 ：スペースNo.な-74：2014/05/20(火) 02:59:54.00

岩絵具のコーナーとかやたらとカラフルで楽しいわ
チューブから練りだしてる時はそんなに気にならないのに、粉になっただけで毒物感が半端ないw

934 ：スペースNo.な-74：2014/05/20(火) 12:32:37.21

ペロッ…こいつは上物だぜぇ…

935 ：スペースNo.な-74：2014/05/20(火) 20:22:16.61

伝統ある顔料を使ってるのかな

936 ：スペースNo.な-74：2014/05/20(火) 20:51:38.94

>>926
>>925ですレポありがとう!
ホルベインかクサカベ持ってれば必要無さそうだね

家に綿花があったから紙漉でコットン100％水彩紙を作れるか挑戦したけどフワフワした何かしかできなかった
自分バカス…

937 ：スペースNo.な-74：2014/05/20(火) 21:06:15.16

文房堂の絵具は粒子が大きくてザラザラ感あり
特に無機顔料の発色が良い

W&Nやまっちが好きな人には合わないだろう
繊細さより力強さを求める人はハマる……らしい

938 ：スペースNo.な-74：2014/05/20(火) 21:14:26.58

なるほど、ダニエルスミス系と思えばいいか

939 ：スペースNo.な-74：2014/05/20(火) 23:58:30.23

ビリジャンヒューを買おうと思ったら限定金をレジに持っていっていた…あたまがおかしくなりそうだったぜ…

所でホルベインのビリジャンヒューが二種類あったのですが、あれはやっぱり色違うのでしょうか？

940 ：スペースNo.な-74：2014/05/21(水) 00:14:27.54

>>939
ビリジャンとビリジャンヒューでは？
色は比べたことないけど性質はだいぶ違う

941 ：スペースNo.な-74：2014/05/21(水) 00:19:23.54

>>940
うーん多分両方ともビリジャンヒューと書いてあった気がするんですが……

色白な子に使えそうな綺麗な肌色探し中です。オススメの色かレシピでも教えてくれると嬉しいです。

942 ：スペースNo.な-74：2014/05/21(水) 00:23:26.29

水彩トライアルシート見たら
ビリジャンとビリジャンヒューひとつしかないな
パッケージが変わったとか…ではないな

943 ：スペースNo.な-74：2014/05/21(水) 01:45:33.11

そもそも2種類ってのがよくわからん
同じパッケージで色名が同じビリジャンヒューだったら、見た目まったく同じものになるだろうから、
何を見て2種類だとおもったのか。顔料表記がPG7じゃなかったのか？
パッケージ自体が違うなら、ガッシュを見ていたか、15mlチューブを見ていたか、
まさかのチューブとパンカラーで2種類とかいうオチとかか？

944 ：スペースNo.な-74：2014/05/21(水) 05:14:05.81

なんか自信が無くなってきた…！
ビリジャンって緑色ですよね、ビリジャンヒューは薄い肌色みたいのですよね？ビリジャンヒューそれぞれに確かに肌色の見本色みたいのが２つ出てました。でも違いが分かりづらかったので、どっち買おうか迷って結局金を手にしたんだった。成分は見てませんでした…
もしかして良く出る色？で、二列で出てたのかな。
新宿世界堂三階のホルベイン固形絵の具の所なので、もし行く人がいたら見てみてくださいーお騒がせしてすみません。

945 ：スペースNo.な-74：2014/05/21(水) 05:30:39.01

大変失礼しました。ビリジャンヒューではなく、ジョーンブリアンでした。そして、この色には1番2番があるのですね。1番の方が濃い肌色なんですね……
ほんとお騒がせしてすみませんつД｀)

946 ：スペースNo.な-74：2014/05/21(水) 05:39:44.20

>>944
ヒューっていうのは、同じ色合い（だけど本来と違う顔料）って意味
だからたぶん別の色名なのを読み違えたんじゃないかと

透明水彩　ttp://www.holbein-works.co.jp/static/chart_water/c_green.html
固形の方　ttp://www.holbein-works.co.jp/static/chart/chart.html

947 ：スペースNo.な-74：2014/05/21(水) 05:40:11.92

リロ忘れごめん(´・ω・｀)

948 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 05:25:46.59

HARUZOの話が出てるけど、HARUZOって顔料結構混ぜ込んで色を作っているよね。
ホルベインでも3色混色で作っているのに、あっちは4色も5色混色もあるのにはビビったよ・・・

>>915
デネブとか安い割には白いんじゃない？コットン配合だし悪くはないです。

別件であとデネブは廃盤になるんだってさ。世界堂で店員からもう生産終了しましたと説明受けたときは耳を疑った。間違いであって欲しい

949 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 05:47:07.05

>>931
割と昔の水彩絵具はバーミリオンはPR106単体だよ。

家の倉庫とかで、家族が20年も30年も前に使っていた絵具セットとかにレアモノが残ってるかもね。
マンガニーズブルーとか。

950 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 06:53:13.80

マンガニーズブルーって今ないの？

951 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 06:55:07.61

あるよ＞マンガニーズブルー　W＆NのMBは自分のお気に入り色だ
でも顔料の構成は変わってるんじゃないかな
自分は20年前には水彩やってなかったから解らないけど

952 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 08:26:06.48

>>948
デネブ廃盤まじか948の通り白くて良かったんだけどな
なんかここ数年で廃盤する水彩紙多いね