【オフ】同人活動に疲れた12【サークル】

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1 ：スペースNo.な-74：
原稿と〆切に追われる毎日、イベント参加
マイペースと言い聞かせつつもどうしても他人と比較してしまう、 人間関係など…
そんなオフでの同人活動に疲れた人の憩いのスレです

《注意》
※このスレでいう同人活動とは「オフラインでのサークル活動」を指します
※サイトやオンのみでの活動についてはその他の憩いスレにて

※次スレは>>980を踏んだ人が立ててください

◆前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1362399540/
2 ：スペースNo.な-74：2013/04/08(月) 21:43:59.54
>>1乙乙
980踏み逃げでも雑談してるやつってなんなんだ…
3 ：スペースNo.な-74：2013/04/08(月) 22:22:52.79
>>1乙

>>2
疲れてるやつ
4 ：スペースNo.な-74：2013/04/08(月) 22:36:15.80
前スレ、最後は175臭したな…
5 ：スペースNo.な-74：2013/04/08(月) 22:42:46.11
最近いろんなスレで175が跳ねてるんだけど
175なんてやってたら疲れて当然でしょうに
6 ：スペースNo.な-74：2013/04/08(月) 22:45:35.59
前スレ1000wwwwwww
7 ：スペースNo.な-74：2013/04/08(月) 22:46:46.56
今、脳板には175しかいない
8 ：スペースNo.な-74：2013/04/08(月) 23:27:52.19
売れないと疲れるけど175して売れても疲れる
175しても売れないともうね
9 ：スペースNo.な-74：2013/04/08(月) 23:52:17.71
注意点はお釣りが出せないです｡

ｽﾍﾟｰｽにﾌｨｷﾞｭｱやﾋﾞｰｽﾞなどの展示物がありますので手持ちの荷物や小道具に接触しないようにご注意下さい｡

なかなか気付きにくいですが時々､振り返って歩くなりｼｮﾙﾀﾞｰﾊﾞｯｸﾞを抱えるなりするといいかも知れません｡方にﾊﾞｯｸﾞをかけている方は気をつけてくださいね｡

荷物が多くて歩きにくく感じたら会場内の預かりｺｰﾅｰに荷物を預けて大丈夫です｡

前回は接触が原因で､ほむほむのﾌｨｷﾞｭｱが一時的に行方不明になりました……｡お隣りのｻｰｸﾙさんに救出されたので大事には至りませんでしたが｡接触は他でも見受けられたので私も接触に気をつけて歩きたいと思います｡

(補足:ぶつかった人は気付いてないのかも知れませんが接触したことによって展示物が倒れたことで怪我の原因になったり
値段の高い展示物などが破損したりとなると責任問題が発生したりすることがありますので知らなかったでは済まなくなります｡事故防止のためにも気をつけて下さいね)

今回は自分のｻｰｸﾙの配置が撮影ｿﾞｰﾝに近いので撮影の際はｻｰｸﾙｽﾍﾟｰｽに入ってしまうことのないように気をつけてくださいね｡
(当日ｽﾍﾟｰｽも近いのでたむろわないようにご注意下さい)


って日記あげてた奴いて突っ込み所満載なんだが
10 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 09:40:24.24
スレチもいいとこ
11 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 10:30:28.84
同人に疲れながらも好きだし描きたい話があるしとか言い訳じみた事言いながら
これを消化したら最後、これを消化したら最後と思いつつ
ずるずる今も原稿してるんだが
なんでこんなクソみたいな漫画をろくに売れもしないのに
忙しい中ヒィヒィ言いながら時間作って
頑張ってるんだか、よくわからなくなった。
12 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 10:36:23.75
みんななんで同人とかやってんの？
もう私は完全に見失った
13 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 10:49:13.75
自分も最近「自分いい歳して何やってんだいつまでも子どもみたいに恥ずかしい」
って急に思うようになってサイト休止状態
こんなもん描いたって今まで大して売れた事もないしまた紙ゴミ量産するの？
環境にも悪いしやるべきもっと大切な事がいっぱいあるのに時間も金も使って
他に上手い人がいっぱいいるのにこんな中途半端な本作って意味あるの？って
いつまでこんな馬鹿な事続けてるんだろうって考えて何もかもやめたくなった
14 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 10:55:14.66
ただ紙ゴミでも少なくとも印刷所や即売会の儲けにはなるから
社会の役に立ってないわけでもないと自分を慰めたりもするけどなｗ
あと原稿制作ソフトとかパソコンメーカーとかワコムとかｗにも
貢献してるわけだから売れない同人描きも捨てたもんじゃないのかもな…
15 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 11:26:47.29
まあ趣味に価値や意味を求めると疲れるからあまり考えないようにしてるわｗ
自分はもともとの趣味が映画とか本とかゲームとかインドアだから
家に篭って原稿書いてるのが今までの趣味とあまり変わらない感じだ

でもいくら考えないようにしてもイベントが近くなってくると嫌でも考えさせられて疲れる
支部でのブクマ、ツイでの交流馴れ合い、宣伝、在庫管理etc…
オフやるの楽しいけどそのぶん疲れることが増えた
今はあらゆるツールを駆使してオフやらないと存在すら知ってもらえないからしんどいわ
16 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 11:35:28.49
ほんとそうだわ…
特に支部のブクマ。あれホントにサンプル上げる前と上げた後が恐怖でしか無い
あげる前は、誰も読んでくれなかったらどうしよう。
あげた後は、あんなにも苦労して出来上がったのに興味ある人これぐらいしかおらんのか…
っていう落胆
サンプル上げた後とか、正直怖くてツイッターとか行けない
居場所ねぇような気がして
自意識過剰なんだろうけど
17 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 11:43:06.01
油断するとﾂｲ支部メインの愚痴になるなここ
18 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 11:55:34.61
ちょっと脱線すると直ぐコレだ
めんどくせ
19 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 11:56:54.39
そのちょっと脱線があまりにも多くて
新スレ立つたびにこうだからなぁ
20 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 12:15:19.98
スレ違い自覚あるならスレの話題からめてかけよ
21 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 12:30:38.90
今や同人もツイ支部と切り離せなくなってるからたまに愚痴出る事もあるかと思うが
いちいち愚痴ツッコミしなきゃ気が済まない>>17-10がババ臭くて笑えるｗ

支部の愚痴ったってサンプルなら同人関係なのにな
サンプル挙げ支部宣伝だって同人活動の一部だろ
22 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 12:46:48.49
安価ミス>>17-19
23 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 14:01:54.36
まぁ支部でもツイでもツールはなんでもいいんだけど
頑張って作ったものに反応ないのがつらいという話で…
それに一喜一憂するのも、反応無くてもまた作ろうって思うのにも疲れた…
んじゃ支部やめれば？ツイやめれば？って話になるけど、
それこそ反応無くなるの怖い
24 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 14:02:39.58
イベント当日の差し入れやらお返しやら義理買い、その後のツイッターでの挨拶とかそれらを考えると気が重い
25 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 15:02:09.67
軽い鬱状態で漫画描く気力が出ないまま〆切だけが近づく…
でも追い詰められた方が話は良いのが出来る
どうしたもんかなあ
26 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 16:01:49.01
＞追い詰められた方が話は良いのが出来る
あるある…
27 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 16:14:03.33
>>24みたいに絡めて書くんならいいが
>>23は特にオフ活動特有ってわけでもないな
オフに特化した疲れだともう少しわかるように書いたらどうだろうか
スレチ指摘がババくさかろうが
該当スレを使うのが2ちゃんのルールなんだしさ
28 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 17:36:14.98
すごいいい話出来た！って気分上がった翌日とかに限って神々が支部に投稿してそれ見て奈落に落ちる
自分の下手さ面白くなさを思い知らされる
昔はもっとオフ活動を趣味的に何も考えず楽しめたのに支部つぶれないかな
29 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 17:48:01.64
オフと交流するにつれこのジャンルがいかに雰囲気悪いかわかった
斜陽で人少ないとこに入ったけど参入前好きだったサークルは全部苦手になった
主に交流面で
海鮮なら楽しくまだまだジャンル大好きだっただろうな～
今でも好きだけど…サークル怖い
30 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 18:35:39.33
>>29
あるあるすぎてww
回線やＲＯＭだった頃の方が純粋に同人というものを楽しんでた

リアル生活だけでも人間関係しんどいのに趣味でも悩まされるとかマジ勘弁状態
もうオンだけでもいいかなと思いつつあるな…
31 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 18:43:44.79
交流はジャンルでの活動期間を縮めるよ…
32 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 18:53:24.35
>>31
本当にそう思う
今のジャンルあまり交流してないけど、それでもサークル同士が集まると
あそこのサークルは～とかの陰口までいかないけど噂程度の話とか
公式側と接点あって裏情報？とかここだけの話なんですけど系の話題回してくる人もいて嫌だ
33 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 18:54:42.81
いまのジャンルはあきらめたけど次のジャンルからは
イベントでは売り子のふりするよ
イベントは行きたいんだもん
34 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 19:10:46.63
私服のセンスが無さ過ぎて
イベントの度に何を着るか2週間以上悩むのに疲れた…
アフター出ないにしても最低限のアレさえ突破できてない気がする

Tシャツ+ハーフパンツ+白のワンポイント靴下+ナースサンダル
とかでどこがおかしいかわからず外出しちゃって
出先で妹に会っておかしいと言われて言われてみればおかしい恥ずかしい帰りたいとなる
オンなら何も気にする必要ないのに
35 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 19:12:27.94
ナースサンダルどっからでてきた
36 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 19:17:59.24
>>35
1足だと980円、2足だと1即当たり580円になるセールで2足買った
1つは職場、もう一つは外出時に履けるじゃんラッキーとしか思ってなかった
あれ外出時に履いてる人いないんだな…歩きやすいのに
37 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 19:23:10.65
ナースじゃないのかｗっｗ
ナースサンダルをナース以外が買うという選択肢は私の中にはなかった
38 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 19:30:24.02
交流しないとしないで結構疲れる…
というか交流しないように気配るのがかなり疲れる
なかなかうまくいかないね…
義理ブクマ隆盛ジャンルだからそれもぼっちだと人目つくの限られて精神的にキツい
この義理ブクマさんたちは被お気にには入れてくれるけど
作品には絶対ブクマつけてくんないのもキツい
何なの…
39 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 19:48:54.10
>>34
気にしなさんな
年中安物のジーパン履いてたどうしようもないのがここにいるからww
40 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 19:49:30.36
>>37
35じゃないけど、職場でナースサンダル履いてる人けっこう多いよ
あれ足が楽で安くていいんだよね
41 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 19:51:18.04
37だけどそういうものなのか
安く売ってたら買ってみようかな～
42 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 19:56:04.48
うちの職場（看護）誰もナースサンダル履いてない
スニーカーみたいなナースシューズだわ…
ナースサンダル可愛いのになー
足先を覆ってないから安全面でダメなんだよね
43 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 19:59:23.32
>>38
それはヲチられてますな…

イベントでヲチられてるのもきつい
いつもアフターやメールで不躾に売り上げを聞いてくるサークルがたまたま自分のスペースの後ろ(こちらからは見えないがあっちからはうちのスペース丸見え)になった時は
売り上げ聞かれなかったわw
でも頭くるわー
FO中だが太鼓持ちなんで最近交流でジャンルでの存在感増してきてて本当きつい
44 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 20:12:56.95
>>34
妹に服見繕ってもらえばいいじゃん
もしくは店行ってマネキンのコーデ丸ごと買えばいい
それか容姿向上スレでコーデうｐしてアドバイスもらう手もあるぞ
45 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 20:18:24.66
でも同人イベントに置いては目立たない、清潔感あるほどほどの服装が浮かないし敵を作らなくていいと思うんだ
と…最初のころパーティーいかなあかんねんばりのブランド尽くしで参加した自分が言ってみる
今はノーブランドにデニムで普段出かけるより数段地味
46 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 20:33:08.04
>>43
私はヲチられてたのか…
様子見られてんのかなーでも自意識過剰かな…と悶々とはしていた
まーでも変に交流持つよりきっとこのままがいいんだよな多分…
47 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 20:34:11.68
荷物運んだりするからおしゃれはすててスニーカーだよ快適だよ…
48 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 20:46:33.00
>>45
ベーターさんｗ

不意打ちされたｗｗｗごっつ世代
49 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 10:57:51.57
スベントはスニーカー安定だね…
荷物運びって言っても台車あるし大丈夫と軽く見てピンヒールで行って死んだ…
50 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 11:44:50.37
>>49
スベントｗｗｗｗｗ
51 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 11:57:41.60
スベントツルツルしてそーwww
52 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 12:07:06.32
疲れ愚痴吐きにきたのにスベントに爆笑して何書こうとしたか忘れたじゃんかw
どうしてくれるw
53 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 12:13:44.67
同じくｗｗｗ
吐き出しに来たのに元気でちゃったじゃねーかｗｗ
54 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 12:54:04.71
スベントの人気に嫉妬
55 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 12:58:23.31
疲れてるとスベントにまで嫉妬したくなるよねw
早く自ジャンル廃れて欲しい
皆いなくなってほしい
普段別ジャンルの話ばかりしてかけもちしてるのに
燃料来た時だけやっぱ本命はこれ！とか白々しい
56 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 13:08:44.47
準備段階は楽しいのにスベント当日の朝どうしようもなく憂鬱になって寝逃げしたくなる現象はなんなんだろう
57 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 13:17:59.62
私はスベント前日眠れなくて困る
スペースガラガラだったらと思うと
そしてその予感は的中する…
58 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 13:26:30.92
スベントｗｗｗｗ
もうダメだ腹痛いｗｗｗｗ
59 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 14:35:02.97
来月のスベントに向けて原稿描いてる真っ最中なんだが通販で頼んでいた本が届いた
始めて買ったサークルさんだが神過ぎてすべてのやる気が吹っ飛んだ…
次の新刊は丁寧に線を描こうとか少しでもページ数増やして読み応えある本にしようとか
頑張ってたつもりだったけどそれが全部みみっちいと思う程の神本だった
話が良くて良くて何回も読み返すような本は色んなものを突き抜けてとにかくいいんだなあ
来月のスベント新刊出せるか自信なくなった…
60 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 14:56:44.58
スベントに鼻水ふいた
61 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 16:49:30.98
もうスベントはいいｗ
でも何を間違えたらそうなったのか…
62 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 17:28:01.51
スベント＝自サークルのスペース・通路のみがガラガラ、海鮮スルーのイベント
63 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 17:57:06.06
まさにスベッてるイベントのことだなｗ
64 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 17:57:39.31
スニーカーとイベントが混じったんだろうな…ｗ
65 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 19:16:40.33
>>62
新しい言葉が誕生した
66 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 19:49:46.91
49です。お恥ずかしい
本当にどうやったらイとスを間違えるのか…
お詫びに全員スベント大成功の呪いかけておきます
67 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 19:54:32.36
>>66
なごんだありがとう

自分がまさに>>62のスベント状態で心が折れる
しかもマイナーで胆石にぶっこまれることが多いから閑散として近寄りがたい感じが増してる
しかもお隣さんの欠席率も高いという
68 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 20:19:23.31
ああ…
両隣が欠席だった時はもう今すぐにでも帰りたいって気分だったな
69 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 21:46:43.48
前どっかのスレで
別に両隣欠席でも自分のところにくる回線には関係なくない？
みたいなレスみたけど関係あるよね…
買いに来る人が皆元から自スペを目的にしてる人気サークルと一緒にすんなってｗ
70 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 22:24:56.99
>>69
両隣欠席とか勢いないジャンルやカプだしね…
71 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 22:37:34.88
自分で買い物するときもそうだけど
ガラガラのスペ前って立ち止まり辛いよね
72 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 23:38:01.30
両隣、ではないけど片方は欠席率高いわ
そういや斜陽化激しいジャンルだ…
欠席に囲まれるのと両隣売れ売れで自スペ前はみだされたりするのとどっちがいいんだよう
73 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 23:53:59.53
両方ウレウレではみ出される方が嫌かな
注意しても「人来てないスペースのくせに何言ってんの？」って思われそうだし
放置するとそのままどんどんはみ出してくるし隣のスペ主は注意する気配皆無だし
自スペースの真後ろに両隣の知人が携帯ゲー持って座り込んでたりするし
74 ：スペースNo.な-74：2013/04/11(木) 00:06:53.64
島中だと常時ではないけどちょくちょく人だかるサークルがあって
列になるほどじゃない、すぐ解消しそう、でもうちの前半分くらい侵食してますよ？
みたいな微妙な状態が多いよ
75 ：スペースNo.な-74：2013/04/11(木) 00:14:14.52
>>74
あるあるある
こっちがそんなに混むわけじゃないから言い出しにくいけど
はみ出すの本当やめてほしい…
76 ：スペースNo.な-74：2013/04/11(木) 00:17:26.99
島角で一回胆石のグッズサークルの列が前横切ったことあったけど
サークルの人がスペ前ふさぐなって注意してくれたからスペ前の空きは確保されたが
島中の通路の真ん中に列ができてたから空間そのものが買い物しづらい感じになって
誰もよりついてもらえなかったことがあった
77 ：スペースNo.な-74：2013/04/11(木) 00:50:09.91
固定層がガッチリついてるサークル以外は本当に配置に左右されるよなー
あと気分的に両隣が自分と同じくらいか人こなだった時と
売れてるサークルに囲まれた時では同じ部数でも帰り以降のダメージが違う…
78 ：スペースNo.な-74：2013/04/11(木) 00:53:28.16
変な疲れというか愚痴？なんだけど、同ジャンルに賛否両論みたいな存在の
大手がいて、そこが本当に苦手でどうしようもない
公式とも繋がっていてファンも多く同ジャンルの人と話すとその人の話題はまず出るし
上げ意見も多いため避けて通れなくて疲労してる
なんでこんな事で疲労してるんだかわからないけど、一人の存在で
ジャンル自体が嫌いになりそうな位だからもう移動するかあちらが移動して欲しいとまで思ってる
一人で勝手に疲労してて今が一番きつい
79 ：スペースNo.な-74：2013/04/11(木) 04:28:56.51
>>78
昔好きだったジャンルが似たような状況だった。
公式と繋がってるジャンル内大手、その取り巻き一味。
ある事件をきっかけに大手を敬遠する人が増えた矢先
その派閥が、イベントで何回か問題起こして
他の同人者だけでなく一般のファンまで巻き込んでちょっとした騒ぎになった。
自分はジャンル自体を嫌いになりたくないから撤退した。
今でもそのジャンル自体は好きだよ。

「相手にこうして欲しい」みたいな期待は抱かない方がいいよ。
話題が出ても自分には関係ない、関わらない、で貫き通すか
もし精神的にとても参ってるようなら、精神面の安定を優先した方が自分のためだと思う。
80 ：スペースNo.な-74：2013/04/11(木) 15:21:06.65
公式と繋がる立場にあってそれを隠さずに目に余る行動をするサークルがいて
しかも大手だったりすると避けきれないし周りは見て見ぬ振りだし空気もだんだんおかしくなってくるね
純粋に二次絡みならまだ避けようがあるけど、公式あっての二次だから無視する事も出来ない
ジャンルが嫌になる前に割り切るか自分が離れるかしかないのがもう
81 ：スペースNo.な-74：2013/04/11(木) 18:37:24.61
自分皆に馬鹿にされてるのか>>76みたいな目に遭わされまくる
客で来ても自分だけ適当に扱われたりして地味にダメージ食らう、こいつなら許されるとでも思ってんだろうな・・・
>>80
酷いと公式サイドに「同人者はこんなのを求めてる」と代表気どりで進言したりなんかするしな
隠しストーリーでキャラが２ちゃん用語言いだしたり特定キャラをハブにする悪い意味での同人臭い流れになってて気持ち悪くなってジャンル撤退したよ
82 ：スペースNo.な-74：2013/04/12(金) 00:04:07.65
次のイベント人間的に嫌いなサークルの隣だった…
今までの疲れが一気に吹き出した
やめどきか
83 ：スペースNo.な-74：2013/04/12(金) 00:34:47.74
イベント出るたびに嫌いなサークル増えるわ
マイナーカプなのにw
84 ：スペースNo.な-74：2013/04/12(金) 00:46:31.84
嫌いな人増えすぎて買える本もほとんどなくなった
斜陽どころか落日なのにｗ
そういう人ほど移動しないからしんどい
85 ：スペースNo.な-74：2013/04/12(金) 00:58:30.87
>>82-85
あるあるある
R18も作者の顔をみちゃうと萌えないタイプだが
普通のも作者の本性知ったらダメになった
対同カプサークルには皆ギスギスしてんなぁ
86 ：スペースNo.な-74：2013/04/12(金) 01:10:05.25
オン泉というかオンすらあまりあげてない人がオフ昔やってましたウレウレでしたツイートしててなんなんだろうかと
そして神さんにすごいですね今度見たいですって言われるやりとり見ながら
自分もオフなんて頑張らずに自分上手いですツイート流しておけば神さんに声かけて貰えたのかねってひねくれてる
87 ：スペースNo.な-74：2013/04/12(金) 01:17:00.77
>>86
それは今度見たいです()の意だろ
88 ：スペースNo.な-74：2013/04/12(金) 02:07:13.40
嫌いな相手からは多くの場合嫌われてるってこと忘れないようにな
89 ：スペースNo.な-74：2013/04/12(金) 02:11:14.56
好きな相手からも嫌われる場合は…
90 ：スペースNo.な-74：2013/04/12(金) 02:17:15.59
>>88
大丈夫相手はこちらをろくに知らない
ただこっちはキャラヘイトや砂かけを知ってるだけ
91 ：スペースNo.な-74：2013/04/12(金) 02:23:51.05
伝わるよそういうの
92 ：スペースNo.な-74：2013/04/12(金) 02:27:25.91
まあお互い様じゃん
93 ：スペースNo.な-74：2013/04/12(金) 12:54:37.41
人気作家に存在すら認知されてないピコが嫉妬で叩くのもよくある話し
94 ：スペースNo.な-74：2013/04/12(金) 16:27:15.15
行いが悪くて嫌われてるのにすぐ嫉妬変換して騒ぐ自意識過剰な人もいるもんね
まあ思考停止したほうが生きやすいんだろうね
嫌われるには理由があるよ
95 ：スペースNo.な-74：2013/04/12(金) 16:38:21.81
嫉妬に見えるかどうかは言い方による気がする
96 ：スペースNo.な-74：2013/04/12(金) 18:48:06.43
すぐに何でも嫉妬変換する人はその人が嫉妬で人を嫌いになるタイプだから
他のパターンがよくわかんないんじゃないのか
良くも悪くも他人の感情に興味ない人が多いねそういうの
どっかのスレでどうせ嫉妬だよって慰められてた人が
「嫉妬だから何がどうなるって言うんだ、嫌われてるのには変わりはない」て言ってたのも思い出す
97 ：スペースNo.な-74：2013/04/12(金) 19:34:39.02
売れてる人が叩かれてるのを「有名税だよ」って言っちゃう人の方が無神経なこともあるな
98 ：スペースNo.な-74：2013/04/12(金) 20:08:04.46
>>96
このスレや同人板を見て、他人の感情に興味がない人が多いとはとうてい思えないけど
同人板は私あれが嫌いこれが嫌あれが邪魔、私仲間はずれにされたムカつく、そんなんばかり
でも、どうでもよければそんな気分の悪いことわざわざ考えない
いつも他人を嫌ったりムカついてばかりの人ってそれだけ他人に感情を左右されてるってことだし
それはおそらく嫉妬とか疎外感の裏返しなんだろうなって想像してるよ
99 ：スペースNo.な-74：2013/04/12(金) 20:35:37.32
時々軽蔑する人はいるけどその人を嫌っている人の言い分が
同意できる内容かというとそうでもない
それを言っちゃう（作風叩きやゲスパーなど）とあんたも負けず劣らず痛いよ・・と感じられる場合だってある
100 ：スペースNo.な-74：2013/04/12(金) 20:37:33.71
書店も右肩下がりでオクでは増え続ける自分の本
出すたびに売れなくなってるからもうやめ時かと思ってしまう
101 ：スペースNo.な-74：2013/04/12(金) 20:57:38.34
>>81
居るよねーこういう被害者として設定されたかのような人
運も悪いもんだから行動するたびにどんどんトラブルを吸い寄せてく
こういう人がオフでぞんざいに扱われてるの見て胃が悪くなったわ
102 ：スペースNo.な-74：2013/04/12(金) 21:39:55.14
たまたま出たオフが厄介ものだらけでトラウマ背負ってその日のうちに撤退したりな
悲惨過ぎると慰める気も起らん
自分まで被害受けそうで、避けたくなる
103 ：スペースNo.な-74：2013/04/12(金) 22:36:41.63
>>98
経験上2での叩きに関しては案外叩かれてる人の身近な人が多いと思ってる
104 ：スペースNo.な-74：2013/04/12(金) 22:44:50.42
どうでもいいですｗ＞ｦﾁ、叩き
今回緩衝材配置だからイベント行きたくねえ～
105 ：スペースNo.な-74：2013/04/13(土) 21:35:53.38
他ジャンル描いてたくせに歌王子二期が始まると知った途端
前ジャンルに砂掛けして歌王子ホーム()やり始めたヘタレゴミサイト管理人死ね
106 ：スペースNo.な-74：2013/04/13(土) 21:39:21.44
乙女ゲ界隈の同人者は別ジャンルからの出戻りに厳しいよね
乙女内なら別だが
107 ：スペースNo.な-74：2013/04/13(土) 21:41:40.31
>>103
このスレ私怨しかないじゃんｗ
嫉妬で疲れたとかそんなんばっかりで笑えるｗ
自分もかなりの底辺だと思うけど、このスレ来るともっと底辺の嫉妬厨だらけだから
自分はまだマシだと安心するわー他人に嫉妬ばかりしてる人たち可哀想ｗ
108 ：スペースNo.な-74：2013/04/14(日) 05:49:19.29
せっかくモノを作る能力あるんだから
自分の行動をマンガなりに置き換えて、やってることを客観視すれば
どんだけダセぇかわかるのにな。
109 ：スペースNo.な-74：2013/04/14(日) 07:54:34.60
>>106
そんなことないよ
110 ：スペースNo.な-74：2013/04/14(日) 10:57:06.68
ちょっと前はいちいち嫉妬する自分を自己嫌悪('A`)が多かったんだけどなw
細かい事気にしないで創作だけに集中できたらこんなに疲れないのにっていう
111 ：スペースNo.な-74：2013/04/14(日) 11:03:04.48
人間なんだから嫉妬もするさ
112 ：スペースNo.な-74：2013/04/14(日) 12:06:19.20
このスレ向きかわからんが…
イベント参加すると割と高めの確率で隣になるサークルさんがいるんだけど
(同カプは結構サークルが多いので偶然に偶然が重なってると思う)
その人の作る本が私の作る本に似ている気がしている
最初はたまたまかなと思ったんだけど、
私がギャグ本を出す→次のイベントでそのサークルさんもギャグ本を出す
私が中華風の表紙を描く→次のイベントでそのサークルさんがアジアンテイストの表紙を描く
私があるフォントを使う→次のイベントでそのサークルさんがそのフォントを使う
私がカプと関係あるキャラと絡んでる本を出す(なかなか二時創作で見かけない)→そのサークルさんも…
みたいな事がちょこちょこつづいてる
私の気のせいでたまたま似たような本を出してしまっているんだろうけど
ウチのサークルはドピコ、そのサークルさんは中堅
傍から見たら私がパクってるように見えてるんじゃないかとびくびくしてる
113 ：スペースNo.な-74：2013/04/14(日) 12:06:30.48
>>107
目糞鼻糞
114 ：スペースNo.な-74：2013/04/14(日) 12:22:16.16
>>112
乙
とりあえず、値札に大きく発行年月入れとけ
115 ：スペースNo.な-74：2013/04/14(日) 12:29:06.70
>>113
煽りにマジレスとかｗ
ダサッ
116 ：スペースNo.な-74：2013/04/14(日) 12:30:07.28
>>112　ネタ被り以前だね。自意識過剰だよ
117 ：スペースNo.な-74：2013/04/14(日) 12:37:05.67
>>112
ドピコならそもそも認識されてないから気にしないでいいと思う
中華風→アジアンテイストとかフォントとか二次キャラの絡みとか
ましてやギャグ本とかそんな細かい部分気にしてるのは描いてる本人だけじゃね
海鮮ならフォントなんか気に留めた事もないんじゃ
118 ：スペースNo.な-74：2013/04/14(日) 12:58:46.87
>>112
軽くネタ帳扱いされてる気もするが
ギャグの中身が同じならともかく単にギャグ本出したくらいで真似してる扱いは自意識過剰な気がする
カプと関係あるキャラと絡んでる本、も関係あるキャラなんだから別におかしくないしなあ
関係ないキャラなら112のを見て自分も描きたくなったとかあるかもだけど
119 ：スペースNo.な-74：2013/04/14(日) 13:12:58.58
最初は自己満足でやってたはずなのに売れないと気にしてしまう自分に疲れた
いつからここまで強欲になってしまったんだろう
やる気が消えうせて原稿やってないけど
もうこのままやめてしまうのが良い選択に思えてきた
しかしこの板覗いてここで愚痴らせてもらってるあたり未練たらたらなのが情けない
120 ：スペースNo.な-74：2013/04/14(日) 14:14:14.67
分かる
そして、醜い話だが自分が去った後もジャンルは続いて行くんだと思うと
どうしても動向が気になってしまうだろうと思うから離れるのも辛い
121 ：スペースNo.な-74：2013/04/14(日) 14:47:25.87
今計画が浮上してるアンソロに呼ばれなかったらやめようかな
多分主催と親しくないから呼ばれない
すでに別カプからたくさん呼んでるみたいだし…
122 ：スペースNo.な-74：2013/04/14(日) 15:08:52.89
自分も次のイベント売れなかったらやめるわ
123 ：スペースNo.な-74：2013/04/14(日) 15:39:16.63
>>107
微妙に会話がつながって無くて正直気持ち悪い
124 ：スペースNo.な-74：2013/04/14(日) 16:17:49.01
１０年やっていたけど、ジャンル者からされた仕打ちが酷過ぎてキャラを見るだけで吐き気がするようになった
作品も描けなくなった・・・
絶対呪い殺してやる、住所が分かれば殺しに行けたのに
125 ：スペースNo.な-74：2013/04/14(日) 16:31:20.55
殺してやるって言うような人だとお前にも非があったんじゃ
と思って同情できない
126 ：スペースNo.な-74：2013/04/14(日) 16:48:15.92
それほどまでに嫌な思いをした
実名も書き込まれたけど、消してもらえなかった
127 ：スペースNo.な-74：2013/04/14(日) 16:57:49.43
はいお触り禁止
128 ：スペースNo.な-74：2013/04/14(日) 21:03:50.81
ウマタソ～
129 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 00:35:47.62
>>123
こいつ煽りに一人でレスしてて凄く気持ち悪い
130 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 00:39:10.19
>>113=>>123
なんだいつもの携帯自演厨か
131 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 00:42:45.13
自分の天井見えた…
秋まで…と思って夏は新刊二種のつもりでもうかなり進めてるけど
気持ちが折れる時って急なんだね
疲れたとか自己嫌悪の気持ちを溜めてたコップがあふれたみたいな気持ちだ
132 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 00:43:51.09
>>119
本作ってイベント出てれば売れないと気にするのは誰でも同じだと思う
別に強欲って事はないのでは
ここで愚痴吐いてスッキリするならそれでいいと思うけど
思い切ってジャンル変えるとかすればまた浮上するかもよ
133 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 00:50:14.53
自分も売れない…というか認められないことに疲れてきた
同人で認める認めないとか変な話だとはわかってるんだけど
春に無茶苦茶気合入れて出した本が
捌けないわ感想こないわで頭おかしくなりそう
自分の力ってこの程度だったんだな…
134 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 00:56:32.85
売れないし存在感ないし感想も来なくて交流も空気で…
部数減らせば比例して売れる数も減る…
なんなんだろうね

ずっとジャンル移りたくて探してるけど
今のところ斜陽でサークル少ないのに
移りたい先に誰かしらかけもちでいるw
やっぱり好みはカブるものなんだな
135 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 01:17:45.22
>>133
わかるわー自分も去年そんな感じだった気合入れた本はいつもより反応気になるよね
でも今って感想を送るって行為自体がハードル高いし、今回の本が気に入った人はきっと次のイベントも来るだろうから
それで多少は手ごたえ感じられるかもしれないよ？
136 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 02:59:22.37
ここで今回の本は感想こなくて…という話題がたまに出ると焦る
自分は何年か間にブランクあるけど同人歴10年で今のジャンルは2年目だけど一通も感想貰った事ない
ツイで知り合いサークルさんから貰う新刊萌えましたの一言は感想の類に入らないと思うし
そう考えるとかなり稀なケースなんじゃないかと途端に不安になる
137 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 03:52:26.25
>>136
いやいや今ってそれが感想の内に入るんだよ…＞ツイで一言
ツイやってないとそんな一言すら貰えない
だからあまり考え過ぎない方がいいよ
138 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 05:46:39.42
>>136
は…常時感想なんて来ないよ
ツイでも来ないよ友人サークルは皆別ジャンルだし
マイナージャンルでそんなに冊数刷ってないけどそれでも売れなくはないし
いつも買いに来てくれる人もいるから誰かには必要とされてると思いたい…

声かけやすいかも？といつもよりテンション高めの後書きを書いてみた
ウザがられるだけだろうか
139 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 10:41:38.02
ウマタソやら書いてる奴は出て行け、ここはいじめスレじゃない
140 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 11:22:45.84
自分はナマや半ナマやってる時はいつも感想もらえた
長文手紙とか「このジャンルがじゃなくてあなたの絵が好きだから」買ってる
だとか言われて舞い上がった事もある

でも二次元で感想もらったことは一度もない
サイトの作品ならあるけど同人誌の感想はない全くない
色んなジャンルやってきたけど、本当に二極化してる
141 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 11:56:58.93
>>133
すごくわかります…
別に認める認めないの話じゃないのはわかるんだけど、
でもどうしても、反応が気になって…感想が欲しい


あと私の場合海鮮の人より同じジャンル者の人達の反応がすごく気になってしまう…。
失礼かもしれないけど、描いてる人達に認められたいっていう…。
142 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 12:21:49.08
>>141
女性向けは書き手と買い手兼任が多いから
買い専だと思ってもオンリーにしか出ないコミケにしか出ないサークルや頻繁に活動してないサークル
他ジャンルで書いててそのジャンルは買い専な場合が多々あるよ

交流したいわけじゃないし擦り寄りだと思われるの嫌だから感想用の名前は別にある
143 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 14:18:00.48
描き手の反応って交流ある人なら義理やお世辞あるからなあ
「退屈でした」なんて言うわけないし

純海鮮の反応こそ本音だと思うから自分は海鮮の感想しか欲しくない
知り合いに感想言ってもらっても「頑張って良い所探して褒めてくれてるんだなあ」としか
そりゃ褒められたら気分はいいけど、なんか虚しい
144 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 14:51:09.33
>>143
交流あったって知り合いからも感想なんて来ないよ
ツイでの一言感想ならともかく「良いところ探して褒めて」るくらいのが来るなら素直に喜んでおけよ
本当に萌えて感想送ったのにそんな風に思われてるんじゃ送ったこっちも気分悪いわ
145 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 14:55:29.00
本交換しよ！って向こうから言われた同カプサークルに読んで感想を送っても逆は来ないぞw
ツイでどうでもいい話には絡んでくるのに。
146 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 16:22:55.58
>>144
おまえは本当に萌えたのかもしれんが、そいつはお世辞だったかもしれんだろ
そもそも交流あったって感想来ないのはおまえであって>>143は感想来てるんだし
自分はそうだったから他人もそうって決めつける方がおかしい
頑張っていいところ探すってのは相手の気遣いや努力だから気持ちは嬉しいだろうけど
頑張らないといいところ見つからない程度の作品ってことだろ
147 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 16:37:01.07
サーチエンジンの管理人の一家を滅茶苦茶にしたい
もう同人なんてどうでもいいや、もう愛無いしね
あいつが不幸になるのが一番楽しい
148 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 17:26:12.17
>>146
正直被害妄想の可能性が高いと思うけど…
149 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 17:31:42.17
>>140
わかる
ハンナマと二次やってるけど感想あるのは圧倒的前者
ナマハンナマはリアルに近いだけに二次よりも連帯感うまれやすいのかも
あと自分も純海鮮に感想もらえるほうが嬉しいかな
何の義理もないのに萌えたからお金出して選んでくれたわけだし
150 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 21:24:20.79
嫉妬をこじらせてツイッターでフォロワーが自カプの話してるだけでもイラつくようになってきた
特にカプ掛け持ち雑食でフラフラしてる人に自カプ呟かれるのが本当に嫌
相当疲れてるような気がする
151 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 21:38:33.75
>>150
カプ掛け持ちで雑食でフラフラって
そんな事言うから固定はどこでも嫌われるんだよ…
カプ一筋固定がそんなに偉いのかよ
152 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 21:43:42.17
性格の悪い身勝手人間は何もなくても勝手に疲れてイライラしてますます他人に嫌われるという負のスパイラルだよ
153 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 21:55:53.65
>>135
そうだね…こちらの入れた気合がビンビンすぎて
感想送る側もハードル高くなってるのかも知れないね
レスもらえて気が楽になったよありがとう
>>141
反応があると手応えあるっていうか認めてもらえた気になるんだよね
お互いがんばろう
154 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 21:57:28.00
どこでもとか
155 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 22:20:07.70
>>150
それはもう完全に疲れてるんだよ
あとそのジャンルやカプへの萌が薄れたり公式の燃料がないと
外野が気に障るってか起こる感情。自分はそうだった
萌えてる時は他人なんかどーでもいいからねｗ
156 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 22:46:07.10
自分との共通の知り合いじゃない人に対して本音は義理で買ってるんだーって言う人
リアルにいたから143の気持ちわかる
狭いジャンル内だとカプが違っても買いあいしてたりするし
裏でどう思われてるかわからないよ…
人間不信になって自分も感想の伝え方気をつけようと思った
なにより無駄な知り合いを作らないことにしようと思った
157 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 23:33:07.93
>>155
なるほど、確かにそうかもしれない
ジャンルが斜陽化してきてモチベも落ちてるしな…
最初の頃の他人なんかどーでもいい！このカプ萌え！って状態に戻りたいなあ
158 ：スペースNo.な-74：2013/04/16(火) 12:06:57.17
>>152みたいな奴が何もなくてもイライラしてる性格の悪い身勝手人間ってことはよくわかるわー
159 ：スペースNo.な-74：2013/04/16(火) 12:10:11.13
>>156
狭いジャンルだと義理とそうでない場合が混合してるね
別に義理買いだから相手を悪く思ってるわけじゃないし
それなりに楽しんで読んでる場合もあるから人間不信になるのはもったいないかも
160 ：スペースNo.な-74：2013/04/16(火) 12:36:11.10
>>148
自分の意見が絶対に正しいと思い込んでるこういうおばさんって
すぐ相手を被害妄想認定するよね
まともな反論できない池沼に多い視野が狭いコミュ障かあ
161 ：スペースNo.な-74：2013/04/16(火) 12:51:36.67
>>160
褒められてもむなしいって言ってる人の方に問題があるという点では
自分も>>148に賛成だなぁ
162 ：スペースNo.な-74：2013/04/16(火) 13:29:32.38
>>151
そんな言い方するから雑食は嫌われてるんだろ
雑食ってアテクシ何でも萌えられます自慢して固定を見下してるし
雑食こそそんなにえらいのかよってブーメランだよ
163 ：スペースNo.な-74：2013/04/16(火) 15:24:59.74
>>162
宗教戦争と同じだから争う事が無意味
164 ：スペースNo.な-74：2013/04/16(火) 17:20:17.30
疲れた理由として嗜好違いを挙げてるだけだろ…
その嗜好に該当するからっていちいち突っかかるなよ
165 ：スペースNo.な-74：2013/04/16(火) 18:33:21.65
疲れたスレなので嗜好の違いでつかれたを超えて
別の嗜好をsageる書き込みは良くないけど
嗜好違いで疲れる自体はあるあるだと思う
166 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 00:39:12.07
メールアカウント消失で唯一の親友と連絡とれなくなったんだが、
「親友ならリアルの連絡先を知ってるだろう」と下種な勘ぐりされて辛い。こっちにも事情があるんだよ
両方の連絡先知ってる人に泣きついたら、「あんたのトラブルの巻き添えでその人はトラウマ持ちになった。だから教えない」て言いだす
腹立つからメールで手首切ってやるって送ろうとしたらもうメールが送れなくなって怒りの矛先が無くなった。同ジャンル者のオフに乱入するか・・・
167 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 00:41:41.25
スルー検定
168 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 00:41:51.40
こわ
169 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 00:42:21.81
なんでここは頻繁に真性がわくのか
170 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 00:48:57.53
しかも消えた理由が粘着に乗っ取られたから
もう戻ってこないなら仕方ないね
自作小説でこーろそ
171 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 04:50:17.09
ウマタソ～
172 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 05:12:00.52
>>171
見つけた、って名前で余所のスレ荒らしてるのお前だろ
173 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 05:27:18.78
こいつやな、頭おかしい

889 ：見つけた：2013/04/17(水) 04:53:09.24
煽りじゃないよ
不正アクセス魔さん☆
174 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 11:08:51.84
>>166
それは相手が悪いよね☆絶対にオフ乱入するべきだよ☆
手首切ってやるってメール送るより相手のスペ前で実際に手首切ったら
ちょーハッピーなイベントになると思うよ☆
175 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 11:12:20.77
>>166
超に参加するならどのジャンルか事前に教えてね☆
手首切る所スマホで撮ってようつべにうｐしたいから☆
イベントで血まみれ☆とかアクセス数稼げそう☆楽しみ～☆
176 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 11:20:55.37
以前は疲れた人が実際に書き込んでたけど
今はこのスレってネタしかないよね
177 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 11:28:40.65
175してみたんだが、興味ないジャンルやカプ書くのがここまで苦痛だとは
思ってもみませんでした。
178 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 11:35:19.84
>>177
同情できねえワロリ
とか思ったけど、誰しもが一度は考える誘惑で
かつその苦しみそのものはわかるから同情してしまう

いいから帰ってこいよ、売れなくても自分が楽しいぜ…
179 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 13:14:36.01
興味ないジャンルに175って売れたらいいが売れなかったただの苦しみ損だし
まあ経験値にはなるが
180 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 14:37:00.45
バブル→斜陽を経験してると一度は考えてしまうなｗ　>旬ジャンル175
同人で食ってるような人だと仕事と割りきって描けるんだろうか…

楽しくて萌えて描いてはいるけどいかんせん人がいない、サークルも少ない
ネタを捻り出してヒイヒイ言いながら作ってへイベント参加して、それでも見てもらえないときついな
なまじっかバブルを経験してるから余計に…
それでも読み手がゼロというわけでもないのが止めるのにもうじうじ悩んでしまう
181 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 14:50:59.99
気持ちはわかる
けどやっぱり175はできない
だから金目当て175見るとイライラするし絶対買わないリストに入れる…
182 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 14:58:57.95
一番萌えてて読み手が少なくても０ではないから続けるあるある
描くの早かったら複数ジャンルやるんだけどな

自分もプチバブルは経験してるけどあんまり萌えてないジャンルだったから
売れてもあんまり嬉しくなかった…
萌えジャンルで売れる人だけが幸せなんだな
183 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 15:05:51.98
しかし>>181は本気萌えだと思って買ってたあの大好きな神の本が
実は175本だった事を知らなかったのである……！
続く
184 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 15:42:11.98
175は全力で粗探しする
ネタ掴んだらジャンル者に流すしヲチにも落とすｗ
185 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 15:47:47.21
175と毎回ジャンルが被りでもするのか？
186 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 15:47:52.33
歌王子みたいな乙女ゲジャンルは出戻りが嫌われてるんだよね
二期で出戻った175はどうなるんだろうなｗｗｗ
187 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 15:50:32.43
>>185
175なんてどこにでも居るよ
自ジャンルは斜陽漫画ジャンルだけど、
コレしかない需要を狙った175がいる
大きいジャンルじゃ勝負出来ないんだな、って憐れみの目で見てる
188 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 15:52:53.75
そういう目でしか見れない人って可哀想だね
189 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 15:54:20.16
175が滅べばいいのにとはいつも思ってるけど
見分けってつかないｗ
190 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 15:55:41.87
ただの新規とこれしかない需要狙いの175ってどうやって見分けつけてるんだろ
見えない敵と戦ってるようにしか見えない
191 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:01:42.91
え、分かるじゃん
あいつら流行ジャンルチラチラしまくるじゃん
192 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:02:33.09
ただのミーハーと175の区別がつかない
193 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:03:36.06
ただのミーハーと175の区別がつかないけど
青田→移動→アニメ化で出戻りは確実に175判定できる
194 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:05:33.83
アテクシ次々流行ジャンルだけハマるんですー175じゃありませーんって奴
アニメ化して旬の間だけしか参入しないって公言してるくせに
「自分は金目当てじゃないから175じゃない盛り上がってる雰囲気が好きなだけ
金目当てのクズと一緒にすんなks」って主張して絶対に自分が175とは認めない
195 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:05:47.23
175だろうがなんだろうが萌える本出してくれるならどうでもいいわ
ただ流行ジャンルチラチラで175扱いは流行の意味を調べ直してこいと言いたい
196 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:12:34.22
堂々と175やってる専業プロ175はきちんとそこそこのレベルの本出すから
全く問題ないし好きジャンルやってくれたら買うけど
ただのミーハーです☆っていつも流行ジャンルでハンパな本出すやつのは愛がないからいらない
197 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:14:29.58
流行ってるからｱﾀｼもハマるー()　は別に居たっていいよw
それこそ萌える本出してくれればさ
青田刈りで初期に乗り込んで壁に居座る大手様がなあ('A`)
派手な作風でエロ多めっていうテンプレ装備の
ああいうのが175じゃないの？
198 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:15:27.78
アテクシが萌えない本をだす大手が175？
199 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:19:50.81
壁に居座る大手ってそれただの嫉妬じゃねーの…
200 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:20:47.83
相手を貶める用語としての175
201 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:21:57.17
・派手な作風
・エロ多め

テンプレなのはそれが好きな人が多いからだよ
好きだから描いてる人も沢山いるだろうに
202 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:24:41.51
ホントにジャンルが好きで書いてるとおもってた神が金目当てだとぽろっとこぼした瞬間
もう何も信じられなかった
175はばれないようにお願いします
203 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:25:32.92
下手に親しくなっちゃうと内情こぼされたりしてきついよね
204 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:27:12.73
流行してるから好き、人が多いから好きってそれが海鮮なら問題ないけど
描き手がそれって結局流行してれば内容もキャラも何でもいいって事だよな
萌えてなくても一定以上の技術あるプロなら絵だけでも買いだけど
ヘタレで萌えもない素人ミーハー本なんか誰が欲しがるんだよ
205 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:29:09.93
何故いきなりヘタレ素人ミーハー本というとこに話が変わってるんだろう
206 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:34:26.49
>>205
流行ジャンルだけ追いかけるヘタレミーハーが多いからだろ
207 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:35:20.78
どうせ儲からないのだから好きなジャンルやってりゃいいのにな
208 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:35:35.70
年とってから中高生向けの流行りアニメの同人を
お金目当てで生活のために描くって精神的に辛いと思う
209 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:36:38.62
>>201
テンプレに当てはめてる時点で
210 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:38:22.17
>>208
キッズ向けアニメ作ってる大人はどうなるんだ
211 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:38:50.06
なんだろう…個人的に恨みがあるサークルでも居るのかな
212 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:41:14.27
ヘタレサークルを見下しても壁大手に嫉妬しても
自分の本が売れるわけではない事に気づくと幸せになれると思うの
213 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:41:34.54
>>208
品川かおるこテンテーとかなあ
ただ生活かかってたら中高生向けだのオッサン向けだの幼児向けだの
言ってられないから
得意分野で儲かるならそれを選択するそれだけ
214 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:41:40.22
想定する敵がいるな
215 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:43:46.64
>>210
175ジャンルの話だろ
216 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:46:07.63
>>212
見下されたり嫉妬されてるのはヘタレや壁大手じゃなくて
175やヘタレミーハーだけなんですけど
217 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:48:10.97
>>213　まさにテンテーこそ175の代表だな…
全盛期には何千万単位のあぶく銭を稼いだんだろうけど
まったくうらやましいとか思えないしむしろ憐れだよあの姿
人間って年取るとただお金が稼げればいいだけじゃなくなるから
175は20代までとか区切った方が当人の人生のためだと思う
218 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:49:25.52
>>216
175に嫉妬するの？？？？？？？
わぁ底辺って大変ですね！
219 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:50:26.14
テンテーは175ってより脱税とかそっちの方面が（ｒｙ
その有名すぎて
220 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:50:44.24
>>208
アニメが中高生向けでも同人誌買うのはエロ目当ての大人が多いし
221 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:51:36.12
専業って50、60になっても同人描き続ける生活するんだろうか…
と考えると自分の疲れなんてちっぽけなもんだな、と思えてくる不思議
222 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:51:58.05
>>210　仕事でキッズ向けもやってるけど
そっちは未来ある子どもを楽しませるためとか
大義名分があるし対外的にはオタ向けよりも聞こえがいい
親戚や友人にも堂々と言えるし
223 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:52:02.76
>>216
どっちでもいいよ
それであなたが売れるわけじゃないでしょ？
224 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:53:12.95
なんだこの流れ
175が必死に175ﾜﾙｸﾅｲ流行追ってるだけ！って自己主張してるの？
225 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:54:37.41
好きなサークルが30、40くらいでも小奇麗にしてればまあまだ気にならないけど
50過ぎたすげーしわくちゃのBBAだったら冷めるなあ…
226 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:54:43.66
>>218
またいつもの頭悪い煽りが湧いてるなｗ
前レス見れば嫉妬＝壁大手って誰でもわかるのに
いつもこのスレに湧くこの哀れなキチガイさんは何なの？
227 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:55:24.65
たのしい　もっとやれ
228 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:57:56.27
>>220
アラサーならまだいいけど、四十代、五十代になった時に
中高生２０代が主力の会場で175行為するなんて絶対辛いと思う
229 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 16:59:10.30
>>228
だよねえ
身内にも専業いるけど、どんな末路を辿るのかｗｋｔｋしてる
230 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:00:35.85
>>223
どっちでもいいならスルーすれば？いちいちレスするとか拘ってるしｗ
それこそ他人が売れても売れなくてもあなたに関係ないでしょ？
あなたより売れてる人はいっぱいいるんだから
231 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:01:36.15
というか新規を175って決め付けて仮想的と戦ってる人こそなんなんだ
そりゃ古参はかわいそうだなって思うよ
地道にやってきてたのに新規の方が売れてたら辛いだろうし
でも同人も弱肉強食だしね
232 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:02:11.26
TPPで同人出来なくなっちゃえばいいよね
そしたらもう疲れる事なんてなくなるのにな
まだ好きって気持ちがあるから止めることが出来ない
強制的に止めさせてくれれば、諦めもつく
233 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:03:19.37
>>230
今度は私に置き換えて話をするんですか？
あなたも私のレススルーすればよかったのに…
私より売れてる人が沢山いるとか当たり前の事言われても正直困る
234 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:03:49.63
>>231
175かどうか知らないけど、DRR→TB→K→黒子…
って渡り歩いてきたサークルが自ジャンルに来たら
偏見の目で見てしまうのも仕方ないんじゃないｗ
235 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:05:07.49
>>228
テンテーほど儲かってれば億単位で貯金あるから
一般人の末路より安泰だよね☆
236 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:06:37.81
自分が疲れてるからって、全体がダメになればいい
なんて発想がクズそのものだな
237 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:06:43.39
テンテーは今黒子だっけ？
必死な感じみるとバブル時代の貯金あんまり無いんじゃないかなと思うよｗ
238 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:07:33.80
でもTPPで駄目になりそうなのはガチなんでしょ？
生ジャンルが最初に消えそうだなー
239 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:09:14.42
>>193
今なら排球が分かりやすいよね…
240 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:12:39.10
>>234
そういうサークルは避けるよなｗ
まあ私一人が避けたところでジャンルバブルで底上げされて
多少売れるから良いんだろうけどｗｗ
241 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:12:54.90
>>233
どっちでもいいならスルーすればって話でしょ
私に置き換えて話を始めたのはあなたの方ですけど？ｗ
＞それであなたが売れるわけじゃない
ってそれこそ当たり前の事あなたが先に書いてきてるんですけど
242 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:14:44.29
どちらにしろ同人なんてもう長く続かないと思うわー
専業はまじおめでたい頭してると思うわー
243 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:15:46.88
>>237
買いためたブランド物売って生活できるんじゃね
244 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:17:50.77
まあ175って大手壁レベルなら商業もやってる人いるから
245 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:18:18.35
>>243
一回上げた生活水準を落とせないだろうからね～
去年テンテーのスペース前通ったけど11時くらいなのに誰も並んで無かったわ
246 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:18:28.49
>>238
アメリカにもコミケあるよ
自分で調べてから話題にしなよ
247 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:18:45.29
専業よりうちの会社のほうがヤヴァイ
248 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:21:25.26
じゃあ専業になれば？ｗ
249 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:21:44.01
人間年とったらお金だけじゃ生きていけないと思う
250 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:21:56.62
>>231
しょうがないよね実力の世界だから
175だからって努力してないわけじゃないし
むしろ趣味でやってる人より頑張ってるのかもしれない
251 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:24:03.34
昔すごく好きだった作家の人が175っぽくなっていて複雑だ
絵も上手くて話も面白い人だったんだけど
生活のために流行りジャンルやってるんだ・・・と思うと萎える
252 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:24:05.71
175が頑張るのは流行のリサーチくらいだろｗｗｗ
上手けりゃ１ジャンルに留まっても売れるよ
その実力がないから175してすぐ移動するんじゃん
253 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:24:48.51
>>245
テンテーなら黒子で書店ｳﾚｳﾚじゃないの
254 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:27:04.60
>>249
確かにな
専業175なんて殆ど結婚もできないだろうし
二次に逃避しないとやってらんないかもね…
255 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:29:37.86
>>253
あんな絵でも売れちゃうの？
黒子腐ちょろすぎだろ
256 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:29:39.03
>>241
え？あなた誰ですか？？
257 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:32:56.02
黒子腐はネームバリューがあればブランド感覚で金出すんだろうな
３０ＳＰの大手様だらけ倉庫イベントとかびっくりしたよｗ
258 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:33:16.70
>>252
後期参入でも売れる175は絵とか努力してるだろうって
実際3000売れてた人がジャンル変わって200とかなって
マイナーは天井が200だったりするから移動したくなる気持ちもわかる
dpkは青田狙ってすぐ移動するけど
259 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:35:31.07
>>258
それ175じゃなくない？
260 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:36:31.04
>>257
そういうのって買い手が若いからじゃない？
261 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:37:23.94
どんな言葉並べようと結局売れて人の勝ちだよ
262 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:38:02.19
>>256
反論できないならもう黙ってれば？ｗｗｗｗ
どんだけ必死なんだよｗ
263 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:38:29.36
今の175ターゲットって進撃とヴァルヴレイヴだっけ？
進撃古参には同情するわぁ
264 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:39:11.08
>>261
は？同人って勝ち負けじゃないでしょｗ
これだから175はｗ
265 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:39:23.54
>>262
流石に痛いからもうやめなよ…
266 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:42:03.95
>>258
マイナージャンルでも意外と上は部数出てると思う
自ジャンルも外からみたら人ｲﾅでオワコン扱いされてるジャンルだし、
確かにイベントも全然出ないけど、書店が500出るよ、多分私が天井の筈。
そういうジャンル多いと思うなー
267 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:42:43.32
>>262が一番必死だよねー
268 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:42:53.27
>>261
テンテーみたいな人のことはお金があっても勝ち組とはとうてい思えない・・・
商業でも成功して名前言ったら一般人も知ってるくらいの作家が真の勝ち組で
それ以外は、普通に家族や仕事があって社会で認められつつ趣味でやってる人のが勝ってる
269 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:42:56.19
>>259
いやだからジャンル変わって200に激減したから
売れるジャンル探して移動するから175なんだよ
200に減ったのは結果であって元々売れるの狙って移動したけど
たまたま爆死ジャンルだっただけで
175じゃなかったらマイナージャンルでも萌えてたらとどまるけど
売れないから売れるジャンルに移動するのは175だろう
270 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:44:30.37
>>265
自演ホントに痛いからもうやめなよ…
271 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:44:37.14
>>264
175じゃないよ
でもどのジャンルでも売れてる人が正義みたいなところはあるだろう？
結局何かあってもdpkの意見が通る事はないし
272 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:45:27.90
>>269
でも努力して伸びてるってのが前提なのに200に落ちるのはおかしくない？
前ジャンルの信者一人も引き連れてこれなかった感じじゃん。
それは絵が綺麗でも話がテンプレでつまんなくて、
買う価値無いって切り捨てられた175が移動先で爆死しただけじゃん
273 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:46:20.01
一人書き込み特徴的な人いる
じゃん！
274 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:46:58.80
>>233が一番必死だよねー
275 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:47:21.04
一人必死に175擁護してる175がいる！！ｗｗ
276 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:48:11.39
草とじゃんの人同じ奴だろ
277 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:49:43.39
俺とお前の二人の会話だろ！
278 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:49:54.04
>>272
女性向けはジャンルカプに左右されるからね
どのジャンル行っても同じだけ売れる方がめずらしいと思う
279 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:50:18.74
>>271
そういうのが嫌だから流行ジャンルには行かない。
280 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:51:34.73
>>278
3000売れてて200落ちはないでしょｗ
そういうサークルいるなら見てみたい！！ｗ
絶対話ツマンナイんだろうなあ
281 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:51:42.04
>>275
擁護ってか気持ちはわかるって人は何人かいるけどな
一人じゃないだろどう見ても
282 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:51:51.05
売れてても見た目がヤバかったり喪っぽかったりニートだったりして
言動がおかしいとヲチ対象として笑いものだよ
283 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:53:00.76
>>280
あるよ
ソース自分
すみません話クソツマンナイです
284 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:53:18.09
3000売れるとだいたい粗利は何円ぐらいなの？
285 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:53:33.10
3000から200とか普通にいるよ
草じゃん。の人が売れなくてイライラしてるのだけはわかる
286 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:53:42.07
自ジャンルをホームとか言ってバカにしてる175が消えてほしい、それだけ
287 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:54:41.84
>>283
ﾌﾟｷﾞｬｰ
288 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:55:03.88
匿名掲示板でここまで熱く戦えるのっていっそ尊敬する
289 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:55:20.34
>>280
ジャンル移動したら2000から50になった
実際下手クソです
290 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:56:50.99
50になった時のお気持ちは？kwsk
291 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:57:25.92
>>282
あるある
主婦の多いジャンルなんだけど
35過ぎて結婚してない作家がいると
表向き和気あいあいと接してるけど裏では
「ﾔﾊﾞｗｗ」「処女じゃねｗ」「こないだの本の珍子の向き間違ってんじゃねｗ」
って話で盛り上がってる
292 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:58:13.34
>>279
流行ジャンル行かないって
もしたまたま流行ジャンルに激萌えしたらどうするの
自分では描かないで海鮮になるのか
293 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 17:58:16.90
>>289
ﾌﾟｷﾞｬｰ
294 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 18:00:54.28
>>292
マイナージャンル渡り歩いてる。
流行ジャンルは支部見ればいっぱいあるからそれで満足。
295 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 18:03:54.51
地震
296 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 18:04:56.87
>>291
女って容赦無いな
297 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 18:07:14.06
まあね
298 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 18:08:06.17
>>290
あ、間違えた
逆だ
50が2000になった
299 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 18:08:50.74
>>298
涙拭けよ
300 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 18:12:31.24
>>299
ごめん
釣りでも嘘でもなく本当なんだ
301 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 18:14:22.30
>>291
こっわｗ
302 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 18:16:32.64
>>300
じゃあ50まで落ちたらまた感想書きにきてねﾉｼ
303 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 18:49:05.35
もうおわり？
304 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 18:54:47.14
>>175
ケモホモとバトロワのどちらかです
obrnでぐぐるとサーチエンジンでてきますよ
305 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 22:33:01.61
いやいや>>291は女じゃなくてﾁｭﾌﾟって生き物だよｗ
主婦や女と一緒にくくるのやめてくれ
306 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 00:57:19.45
とりあえず、男性性器の構造がおかしいのはとんでもないダメージ食うよね
あれだけはやめてほしい、二次創作ものなのに設定書き間違えてるに匹敵するうざさ
それでいて「恥ずかしいから間違ったｗ」とか言ってたりなんかして。それなら描かなきゃいいと思う
307 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 01:06:54.53
萎え本スレで向きが逆で萎えたってネタを見たことあるがそんなこと実際にあるとは信じられんのだが…
だいたいわからないならなぜ描こうとするんだよ……
308 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 01:23:09.83
>>307
童貞が女の子の裸描きたくなる理由と同じです
ソースは自分
309 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 01:30:24.68
でもさ、女性器がおかしいのはあんまりないよな
たまに子宮の位置が間違ってるのはあるけど、それは女絵師でもあるし
310 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 01:34:37.33
男性性器の間違いを指摘したら相手の絵師が「セクハラされた。無理矢理男性器を見せられた！」って誤解されるような言い方でぶちぎれした話思い出した
ちなみに双方女、３年たった今もずっと嫌がらせの攻防が続いてる
311 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 01:36:29.76
>>310
指摘って文章だけでなく画像を送りつけたのか？ｗ
312 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 01:37:53.96
>>311
わかんない、少なくとも自分の裸を見せる人じゃないと思う
313 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 01:38:00.84
>>309
そっちもおかしいの山程あると思うけど
あとおっぱいの奇形率のほうがひどいと思う

男女いずれにしても
ぶっちゃけ人によって形もついてる位置や角度すら違うものだと思うんだが

もちろん足りない部品があるとか
その形状は病気とか整形手術の必要な奇形とかの場合はまた別
314 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 01:41:55.45
>>313
でも、亀頭が逆は居ないと思う
似たようなミスで余りにおかしいから指摘したら「このキャラは人間じゃないからこれで良いの！」って逆切れされたよ
さんざん逆切れして周囲に言いふらした揚句、次の絵ではこっそり直してて噴いた
315 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 01:45:28.22
わかった包茎にすればいい
それでみんな幸せになれる
316 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 01:47:51.91
>>312
ああ>>310は自分の話じゃないのか
まあ自分の裸ではないにしてもｗ画像付き説明は余計なお世話だろうな
317 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 01:52:43.12
>>316
送った側のブログ見る限り本人が「送っても構いませんよ」ってはっきりと言ってる
ぶっちゃけ送った側が罠にはめられてるっぽい
送られた側が送った人の関係者と異様に仲良くなってたり色々きな臭い
318 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 02:13:34.63
あーブログを圧力で消去されたあの人ね…
319 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 16:39:11.44
誘い受と思われたくないしあまりいわないけど、本売れなくて鬱になってちょっとだけ自分もう少し絵上手くなりたいみたいなこと呟いたら
温泉支部ランカな字書きに趣味のくせに割り切れないとか（）よくわかんないとか言われてて
まーお上手と認められてる人にはわかんないでしょうねーってなった愚痴
320 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 16:41:19.75
おっぱいの奇系や奇乳は夢いっぱいでほほえましく感じるけど
向きが逆の男性器がほほえましくないのはなぜなんだろう
321 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 16:59:00.13
>>320
変なおっぱいフェチはあるからね、貧乳とかたれ乳とか
普通に描いてるつもりなのに異次元になった場合も多いだろうし

向き逆性器は「恥ずかしいから見ないで描いたー」という甘えから来るミスだから、どうしようもない
322 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 17:23:37.49
向きが違うのは右手と左手描き間違えるのと同じで
奇形とかそういう話じゃないからな
323 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 17:30:39.80
dpkだから格安の印刷所のさらに早割使わないと本とか出せないんだが
脱稿してすぐ新刊の告知すると、
なんか手抜いてるみたいに思われそうで（実際は人より〆切早めて動いてるだけでキツイんだが）
さらに早割使ってるのもなんか恥ずかしいしで
自分だけとっくの昔に脱稿してるけど、イベント迫るまで告知を我慢してる時が
めちゃめちゃ空虚
324 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 17:43:38.18
新刊告知できるか否かの瀬戸際にいる身としては
実に羨ましい悩みだ……
325 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 17:46:16.74
>>324
すまん……
今必至に頑張ってる時に無神経だった…
326 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 18:08:00.13
>>323
仲間ｗ
でも新刊情報うp控えてるあいだはﾜｸﾃｶするけどな自分は
327 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 18:51:24.95
そもそもデッサン狂いの奇乳とそういうフェチの違いってなんだろう
328 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 19:01:48.07
同じじゃない？ 乳への偏った欲望や幻想が肥大化してプロポーションを狂わせる
329 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 20:00:22.25
リアル男性器を知り尽くしてるサークルってのも何か嫌だが…
やおい自体ファンタジーなんだし
330 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 20:02:16.99
ファンタジーは同意だが形があきらかにおかしいのは骨折と似たようなもんだしな
331 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 20:08:17.37
形がおかしいと思うのはいいけど、描いてる人の性経験までpgrするのはなぁ…同人は趣味なんだし
332 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 20:30:02.75
>>326
仲間がいたか
wktkできるの羨ましい
私は脱稿した勢いがないと、だんたん新刊告知したくなくなってしまう感じだ…
見返す時間が出来て嫌になったり、間隔があくのがつらい
ならすぐ告知しちゃえよって話なんだけど…
333 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 20:57:34.12
ていうか仮に目の前で何度も見たことがあったとしても
描けるってこととは別問題な気がするわw
どんなものでも形取るのは難しいしそれが性器となるとな
まあ綺麗に描かれてるtnkは眼福ものですけどね
334 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 21:01:44.14
描きたくないものや好きじゃないものに無理して描くなよってこった
男性向けのエロマンガ家がおっぱいや尻を無理して描いてるか？
チンコはチンコを描きたい奴だけが描けばいい
好きでもないものを適当に描く絵師なんて笑いものになればいい
335 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 21:31:24.34
>>332
わかる。
やったー！おわったー！って勢いじゃないと
ピクシブに告知アップするのも面倒とはちがうんだけど
誰か見るのか？これ？ってなる
それを言ったら本自体も「誰か要るのか？これ」なんだけどさ
336 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 21:46:04.77
自分も少部数早割常連だ
でも出来たらすぐ情報公開したい性格だから脱稿したらすぐあげちゃうなあ
それだとイベント近くになって私皆さんから忘れられてないですよね？新刊出すんですけど…みたいな気分にはなる
周りは脱稿した祭だが自分だけ妙に冷静でな…
仕方ないんだけどちょっと寂しい
337 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 21:52:38.77
>>336
忘れられてる気分あるある

あと気のせいじゃなくて本当にイベント当日
「あっ…これが新刊なんでしたっけ！
　サイトの告知でずっと前に見た気がして既刊だと…もう自分買ってると思いk」
と言われたことがあったわｗ
ええ二ヶ月前から掲載してましたから
すっかり見慣れた画像になっててもしょうがないと思います
あなたは全く悪くないです…
338 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 22:00:57.69
男性器の向き間違えて描いてる処女pgr
みたいな人どこにでもいるのかも知れないけど
既婚の知人が間違えて描いてたからあんまりアテにならんのよね
プロだってうっかり指6本描いちゃう人もいるんだしさ
339 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 22:06:13.99
二ヶ月前はすごいなぁw
340 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 23:08:16.22
だってエッチの最中に相手の陳子の形状なんてまじまじみないよｗ
ＡＶじゃあるまいしｗ
341 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 23:17:05.76
絵描きじゃないならね

絵描きならモチーフを観察して観察しまくるもんだろ
342 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 23:27:13.35
それ引かれるだろ
343 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 23:31:34.47
チンコの向きぐらいたいして見なくても間違えない
だからpgrされる
344 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 00:19:28.06
みんなチラッと見た程度で間違わず書けるなら
みんな神絵師になってると思う
345 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 00:42:56.31
チラッと見た程度って……

処女なら無理しなくていい
346 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 01:13:18.18
計画的に動いて早割り常連なんて書き手として最高だと思う
尊敬するよ（部数の問題はおいといて）

早く終わった分は支部やサイト更新してテンション維持しとけばいいんじゃない
買い手としても本もあって支部サイト更新マメなサークルとか最高
347 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 01:36:22.55
風俗やってたからちんこは100本以上見たことあるし嫌いでもなくて観察したことあるが
絵がヘタレすぎて表現できない
348 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 01:45:19.80
実物見なくても上手く描ける人
知り尽くしてても下手な人は
性器に限らず車でも飛行機でも一緒だろ
349 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 01:47:04.40
男性器の向き間違えて描いてる処女pgr

これが怖くて無修正のちんこ動画めっちゃｇｇってるわｗｗｗ
喪女だし見た目からアレなのは思われてそうだけど
350 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 02:55:54.97
自ジャンルでとんでもない悪人に仕立て上げられているらしく、
サイトが閉鎖すれば私のせい掲示板があれたら私のせい
ｉｐとかでわかろうものなんだけど、都合良く情報が行ってない
最近じゃ噂が流れ過ぎて別のジャンルにも行けない
大体「あそこのサイトが潰れたのはあいつのせい」というがあそこってどこだ（一度も証明されてない、スクリーンショットすら出てない）
「多くのサイトを荒らしたが生意気にサーチエンジンにやってきた」とｗｉｋｉにまで載ってるけど具体的な事はなに一つ言わない、いい加減全員死んでほしい。ファンは根絶やしにしたい
351 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 13:12:27.41
距離ナシの温泉に何度もうっとうしいメール送られて疲れてたんだがその温泉さん今度オフ参入するらしい
うわ…イベントでは絶対会う事ないからまだましだったのに最悪だ…
352 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 16:14:20.57
なんだか同じ心境の人が居て少しホッとしました
早く告知すると忘れられそうとか、この漫画誰が見るの？とかすげぇわかる‥…
結局今回もイベが近づくまで告知うｐのタイミングを待ってるんだけど
日に日にうｐしたくなくなってきてる……

サイト更新かー　それが出来たら理想的だよね…
353 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 16:34:33.66
自分は宣伝用に描いた漫画仕上げて一ヶ月もUPできてない
支部で評価されるのがイヤすぎる
しかしサイトは一日10人も来ない
オフでの存在をアピールするために描いたんだけど…
過去の評価が悪すぎてまたあんなだったら今の原稿の手が鈍る
354 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 19:21:03.19
自分は支部あげるけど評価怖くてタグ入れられない
しかもあげた作品をツイッターで報告するとか無理。
フォロワーさんにこの人これだけしかブクマされてない…とか思われるかと思うとつらい
支部もツイッターもオフ宣伝するためにはじめたのにまったくその用途に使ってないよ
355 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 19:48:15.86
>>354
一字一句同意
オフのためにツイ始めたのに
ツイに原稿の途中載せるとか支部リンク貼るとか皆やってるけどあんまりできない
載せて完全スルーか、良くて読みましたリプでブクマなし…
あんなスルーならツイに流さないほうが辛くない
356 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 21:44:42.26
自分はpixivは完全にオフの宣伝用と割り切って
評価不要であげて、イベント後に速効で削除してる

閲覧数すら少なくてあげる必用ないかと感じてきてるけど
357 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 22:09:14.56
>>356
評価不要でも評価つかない？1点爆撃されやすくなりそう

書店リンク貼るからイベ後も残してるが、効果あるのかわからない
358 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 22:44:02.47
>>357
自分の場合は10点つく事もあったけど
最近は0点のまま終わる
タグはカップリング名だけ
359 ：スペースNo.な-74：2013/04/20(土) 01:56:09.14
自分は支部はブクマだけで評価使わないから評価気にしてなかったけど
毎回1点評価つけてくる人いて嫌だってフォロワーさんが言ってて自ジャンル見てみたら
確かにちょっと上手い系やオフやってる人のやつに1点つけてる人がいるっぽい事がわかった
これからサンプルあげようって時にやなこと知ったなーと思うんだけど
1点つくよりその粘着さんに上手くないと判断されて1点すらつかずスルーされたらそれはそれでちょっとショックな気もしてきた
360 ：スペースNo.な-74：2013/04/20(土) 10:59:42.61
ぶっちゃけ同人活動より、人と外出する方が楽しい。
最近お絵かきもしていない。
同人活動に勤しんでるオタ友達が眩しく見える。
361 ：スペースNo.な-74：2013/04/20(土) 11:35:06.89
それ普通だから
ずっと絵描いてられる人間なんて普通じゃなくて特殊だから
その対価として作家として成功したら普通の人よりお金を稼げて尊敬される
同人は趣味だから自分の生活優先で当たり前
何も疲れてないじゃん
362 ：スペースNo.な-74：2013/04/20(土) 11:51:25.78
でもリアル生活楽しんでると原稿おわらないよ…
平日仕事でたまに友達と遊んだりデートしたり。
疲れてねちゃったり遊んじゃった後に他の人が何ページまで終わった！っていうの見ると自分終わってないどうしようって焦るし
このゲーム楽しいよって薦められてもハマるのこわくて自ジャンル以外は容易に手をだせない
本来趣味だしきままにやっていいはずなんだけど本出せないとなんで私はこんなに頑張れないんだろって思ってしまって落ち込んでしまう
363 ：スペースNo.な-74：2013/04/20(土) 14:00:03.01
自分は今のが初同人初ジャンルで二年、ジャンルの人は移動したりかけもちしたり発行ペースが落ちてる
自分が参入した時すでに斜陽気味だったし自分の本もじわじわ部数減してる
自分もかけもちか移動を考えたりするけど今までこのジャンルでやってきたし愛着があってなかなか出来ない
364 ：スペースNo.な-74：2013/04/20(土) 14:23:17.64
>>362
いや、「なんで私は頑張れないんだろう」ってリアル生活楽しんでるからでしょうが
答え出てるじゃないかｗ
365 ：スペースNo.な-74：2013/04/20(土) 14:25:05.20
両立するのが大変で疲れたってならわかる
でももうやる気が無いなら疲れる以前にやめ時だよ
366 ：スペースNo.な-74：2013/04/20(土) 14:47:14.64
>362
リアル生活楽しむっていう同人より大事なことがあるなら仕方ないんじゃないの？
両方とりたかったら睡眠時間削るしかないように思う
367 ：スペースNo.な-74：2013/04/20(土) 14:50:46.05
どうしても同人やりたい人って彼氏がいようが結婚してようが
時間見つけてすごい本出したりするしなあ
それをする気にならないんならやめ時なんじゃない？
368 ：スペースNo.な-74：2013/04/20(土) 14:52:27.40
>>363
リアル生活犠牲にして同人原稿に精出してるけど
気持ちわかるわ

リアル（自分自身）の承認欲求を満たしたい（家族・友人・恋愛）のと
創作（作品そのもの）の承認欲求を満たしたいっていうのの
せめぎ合いになる

創作方面で両方の承認欲求満たそうとして
ダメになってるのがいわゆるツイ廃とかだと思ってる…
Twitterがダメとかじゃなくて、よくTwitterで難色示される
「二次創作の萌え垢のはずなのに『アテクシ』が前面に出てしまう」ことだと思ってるんだけど
369 ：スペースNo.な-74：2013/04/20(土) 15:45:37.55
友人がすごい…
元商業で結構人気あったのに雑誌の方向性が変わったからとあっさりやめて
資格を取り安定した仕事につき
彼もいて家族友人関係好調
斜陽ジャンルに後期参入で初同人でいきなりジャンル内ランカー
最初こそ古参や大手に睨まれた？もののツイッターを始めたら持ち前のコミュ力で
フォローバックされてない大手に自然にバンバン話かけていき
今では名実ともに認められた大手
さらに美人…
なんでも手に入れられる人っているんだなー
370 ：スペースNo.な-74：2013/04/20(土) 16:04:56.19
いろいろこじらせて
サークルのツイッターを見て
「原稿ヤル気が行方不明」と書かれてると
あんなに売れてるのに…と思うし
「原稿超楽しい」と書いてあると
あんなに売れてれば楽しいよね…待ってる人いるもんね、と思う

ツイッター見なきゃいいんだろうなー
自分だけで書いてれば楽しいんだ
371 ：スペースNo.な-74：2013/04/20(土) 16:19:11.81
「オフ活動やってるけどﾂｲ支部に疲れた/嫌い」というスレタイにすればいいと思ったが
ラノベみたいだなｗ
372 ：スペースNo.な-74：2013/04/20(土) 16:25:39.05
>>369
そりゃ何でも手に入れてるように見えるのは何もない人の何倍も努力してるんだよ
怠け者だったり馬鹿だったり気遣いができなかったらそんなことできない
373 ：スペースNo.な-74：2013/04/20(土) 16:37:15.42
>>371
そんな本あったら買うわw
374 ：スペースNo.な-74：2013/04/20(土) 17:51:50.53
>>371
欲しいから作ってwww

仕事とプライベート忙しいでも原稿頑張ってますというツイアピをやたらする人に限って暇なの？てくらいツイッターにいる不思議
そしてその頑張った本みたらメインキャラ名が間違った漢字何度も使われてて
おいおい校正あんなに頑張ってたんじゃないのかよおいと突っ込んだけど
その人毎回書店もイベも完売しましたといってるんだよね
自分は絵描きだけど字書き友達の売り子したとき小説がいかに売れないか実感してるから交流あれば売れるの？ってなんかやるせなくなったよ
375 ：スペースNo.な-74：2013/04/20(土) 17:58:39.00
ツイ廃の完売は交換や献上が多量に含まれるからなー…
376 ：スペースNo.な-74：2013/04/20(土) 18:54:16.64
>>374
小説ってそんなに差があるもんなのか…
飛翔系とか若そうなジャンルは文字ってだけで手に取られなさそうだしな
377 ：スペースNo.な-74：2013/04/20(土) 19:09:54.88
大手さんてホントすごいと思うよ
ゲームジャンルなんだけど自分はのめりこむから他キャラの攻略すらままならない
自カプキャラだけやって妄想して支部あげたり本出していっぱいいっぱいなのに
大手さんは他のゲームいくつか並行してやって萌え語りツイ
交流もして他のジャンルにも萌えてるのにちゃんとしっかり本も出すしすべて違う
378 ：スペースNo.な-74：2013/04/20(土) 19:39:39.59
オフ活動してみたけど会う人で積極的な人はまともな人がいないことに気づいて疲れた
金の逃亡はまだないが虚偽、原稿手伝いお礼なし、アンソロばっくれ出戻りとかろくな人がいない
普通の人ももちろんいる
それをしのぐ普通じゃない人に会いたくなさすぎてやめるか迷ってる
379 ：スペースNo.な-74：2013/04/20(土) 21:01:24.10
友人や知り合いが異様に多い事をアピールする人は避けてるな
アフターで話すと、こっちが知らない同ジャンルサークルの裏話とか
仕事とか前ジャンルの話を聞いてもいないのにイキイキと話してきて疲れた
あと色んなツテがあるらしくてホテル安く借りますよーとか印刷所の中の人出版社の中の人と
知り合いだから裏情報知ってまっせアピールとか嫌だ…
どんなジャンルに行っても必ず一人はこういうタイプがいる
カプの話は大歓迎だけど過度の馴れ合いとかは嫌でもう交流はしてない
そして交流しなければオフの疲労はずいぶん軽減される事を学んだ
380 ：スペースNo.な-74：2013/04/20(土) 21:49:52.46
>>374
20部とかでも完売は完売だよ
381 ：スペースNo.な-74：2013/04/20(土) 22:07:48.69
交流が嫌でｽﾊﾟｺﾐのこと考えると腹痛い
カプ解釈が違う人たちに本買われるときに貰う感想すら苦痛
382 ：スペースNo.な-74：2013/04/20(土) 22:20:18.22
>>381
解釈違いで当てつけられたり？

解釈違いの人とも交流してたけどある一人が気に入らなかったのかやたらと口出ししてくるようになったことあるな
全部嫌になって共通の知り合いも切って逃げたが
383 ：スペースNo.な-74：2013/04/20(土) 22:42:49.57
原稿書くのを途中でやめてしまう
原作読んで色々妄想するのは変わらないんだが…
年かな昔みたいにパワーがなくなった
384 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 04:08:41.62
交流に疲れ友達いらないと思ってたんだけど昔友達だった同人友達の夢ばかり見る
何人も
同人歴だけは長いのでいろいろ出会い残ったのは本当に数人だけ
別にそれでいいと思ってたんだけど毎日のように見るので怖い
友達が欲しいと今更思ってるのだろうか
また苦労するとわかってるのに
本気で疲れてるのかな
385 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 04:21:36.98
>>384
ちょっとオカルティックで恐縮だが
その友達に近々何か起こるとかだったら後味悪いな
386 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 06:00:10.34
知人友人の夢を見る時はその人が会いたいと思ってるときじゃなかったっけ
気にしなくていいんじゃないかな
387 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 06:53:00.28
>>384
夢って起きたときに脳がストーリーを作るらしい
一度過去の友人を思い出して印象に残ってしまいそれから脳がその情報を取捨選択してしまったんじゃないかな？
388 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 11:23:54.95
普通に考えたら>384が自分で言ってる通り友達が欲しいんだろう
389 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 12:45:43.13
人間関係が新しく構築されて更新されないと
過去の人物ばかり夢に出てくるそうだ
友達が居ない人が過去に友達が居た時期（学生時代）を
良く夢に見るとか…
390 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 14:15:45.95
支部にあげる普段の漫画はブクマや評価結構伸びるんだけど
サンプルがからっきし駄目だ
自分の前後にあげたサークルさんがどんどんブクマついていく
サイトは結構米くるし常連さんはいるんだけど
本というお金のかかる媒体は期待されてないんだと気付かされた

上げて一日でサンプル削除したいけど評価低くて下げたってpgrされそう…
いや、思われないか、閲覧数100行ってないしな
とりあえず自分も評価不要タグ入れてくる
391 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 16:05:42.14
昔の友達関係で思い出したけど、掲示板に昔の友人が来てくれた時はうれしかったなあ
その人とは粘着に引き裂かれたんだよね、引っ越してしまってもう連絡先すら分からなかったんだけど・・・
嫌な事だらけで皆から捨てられて愛も無くなったけど同人続けて良かったと思ったら

荒らしも居なくなっただろうし掲示板を再開しようかなと思いつくところから既に夢だった
392 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 16:59:54.70
>>390
同じだー
サンプルブクマ全然つかない
でも人のサンプルブクマ見ると知り合いサークルさんばかりブクマしてるから
あんまり意味なさそう
ブクマ多いと海鮮もつられブクマするだろうけど
ブクマ少ないとそれもしづらいだろうし
393 ：384：2013/04/21(日) 17:28:12.06
同人友の夢の話にレスくれた人ありがとう
会いたい人だったらいいんだけど会いたくない人ばかりで
昔苛められた会社のお局とか出てきたので会いたくない人のことを
思い出したから何人も夢に出たのかもしれない
あまり気にせず原稿頑張る
原稿終わったら妹と温泉にでも行ってゆっくりして疲れ取る…
394 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 17:57:29.04
一日休みだったのに表紙一枚終わらないなんて…なんてこった
暫く睡眠時間少なくて炬燵の中で寝てしまった。
みんなモチベ上がんない時とか疲れてる時どうする？
395 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 20:53:26.12
マジレスすると運動する。ラジオ体操で良い
運動せずに寝ると、逆にダメで、疲れが取れない
ストレッチでも良いからとにかく体を動かす

疲れた話を自分も1つ
マイカプをホーム用にキープするサークルが多いんだけど
結局新刊をまともに出す人が居なくてキャッキャしたいだけ
酷いとコミケ胆石でも既刊もろくにないのに新刊を落とす
正直全員いなくなってくれた方がマシだ
396 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 21:15:46.40
>>395
自分のとこもそうだよ
カプっていうよりジャンル自体そういう人多い
一年以上新刊なしだけど居心地いい、古参だからちやほやされる、
同窓会みたいなノリで居座るんだよね

そんなんだから海鮮も減って、書き手もやる気なくなって悪循環
自分はhtrなりに頑張ってるけど周りから
「いつも筆早くていいですね」とか言われたりで温度差にしんどくなる
そんな古参でもジャンル内では名が知れてる故いなくなったら
読み手がさらに減るのかもしれない悔しさ
397 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 21:22:37.17
がんばらなきゃ行けないのに眠いときあるよね
ねていいかな
398 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 21:42:34.39
初めて腐の人が多いジャンルに来たけど
いろいろあてこすり多いんだな
好きなものは好きなままでいたいから
二次創作は自分の心の中に留めておくべきなのかな
公式まで嫌いにはなりたくない
399 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 21:51:26.97
>>397
だめ
400 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 22:00:41.48
>>399
わかったお…　これ書き上げたらねるお…
401 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 23:10:40.54
>>395
>>396
自ジャンルの話かと思うくらい同じ
わりと高齢っていうか年いって腰重いVVSMジャンルに多い印象
そんな奴らが居座ってる自ジャンルに疲れて冷めてきたよ
402 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 23:19:46.43
古参ってお偉いんですね…
二年新刊出さなくてもツイッターで毎日社畜だの怠いだの愚痴ってもチヤホヤされるなんてやめられないだろうなぁ
403 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 23:20:38.23
そんな駄サイクルにはまりたくねえ
ツイッターからは逃げよう
404 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 23:31:24.96
一度でいいからちやほやされてみてーわ
本作っても作っても空気の現状
はあー疲れた
405 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 23:34:24.39
ツイッターにいるカスみたいな人にチヤホヤされて嬉しいって心理がわからない
406 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 23:51:13.29
ツイ廃とも付かず離れず付きあっておけば
あいつらフォロワー多いし宣伝力はあるから
自分で動かなくてもRTだの○さんの新刊萌えただの宣伝してくれるだろ
407 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 00:01:57.89
原稿出来てるし印刷にも出したんだけど
ネットで宣伝するのが苦痛過ぎてイベント行きたくなくなってきた…
これさえ無ければ良いのに…
でも宣伝しないと人来てくれないしツイ辞めればジャンルに飽きたと思われて
ネットが苦痛でオフ活動が辛い
408 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 00:16:30.31
自分は支部でサンプル上げたら爆死でスパコミ行きたくない
友人の義理ブクマ1個だけだから実質0
サイトには楽しみにしてますっていう米が届いたからその人のために行く
閲覧数少ないから支部にあげる必要ないかなって思うんだけど
それでもCP検索で見てくれた人が当日買いに来てくれるかもしれない…
って夢見てる　けど多分ないだろうなあ
サンプルあげなきゃよかった、下げるなら今かな、とか迷ってる
409 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 00:23:12.60
>>408
がんばれ
自分も春のサンプルブクマ300、400の間に挟まれて5とかだったから
死にたい気持ちだったけど何とか40ぐらい捌けた
dpkすぎて参考にもならんだろうけどイベント楽しめるといいな
410 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 00:28:14.57
ネットで宣伝するの苦手な人がいて安心した
自分も苦手だー
サンプルページ選ぶのも説明文考えるのも苦痛
誰かに代理で選んでもらって文章つけてあげてもらいたい…
支部のシステム大嫌いであげたくないけど今まで来てくれた人がどれくらい支部から来てるかわからないから上げたほうがいいよね
はよ評価ブクマ公開システムやめてくれ
411 ：408：2013/04/22(月) 00:45:27.49
>>409
ありがとうちょっと本気で泣けたｗ
久々のイベントだから挫けてたんだけど本作れたのは嬉しいから楽しんでくるよ
まだ1週間あるし、それまでにあと1つか2つブクマつくといいな

自分の後に大手がサンプルあげててすでに二桁だった
（斜陽だから最大手でも50いかないジャンル）
もう自カプのタグは見れないししばらく放置しよう
412 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 01:03:44.59
自カプタグ見れないあるあるｗ
マイナーで中途半端にみんなお知り合い状態なので
義理ﾌﾞｸﾏしないとな、と思ってるのに
他人と自分のﾌﾞｸﾏ数の差が気になっちゃってダメ…
ﾌﾞｸﾏ数が他人に見えないようにしてほしいよ
413 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 01:29:34.53
自分に義理ブクマされないからしない、だからサンプルも見ない、アドオンで他人のブクマ数消して解決…ですよ
414 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 01:39:42.98
うちのジャンルはブクマ機能が故障してると思うよ？
評価ボタンも反応悪くなってるらしいよ？
じゃなきゃ、あっちのサークルがサンプルあげた途端にあんなに反応があるはずが……
orz
見なきゃよかったよ
私なんて評価押してくれる人数2ケタ行かないというのに……
ブクマはあっても１か２程度
415 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 01:52:35.39
この時期はサンプルでビクビクするの分かる
自分はサンプル100usersつくんだけど、いつもギリギリで次こそダメなんじゃないかって毎回怯えてる
めちゃくちゃ売れてなかった頃に比べたら贅沢にも程があるけど上を見たらキリがなくて
オンもオフもいつ飽きられて切られるんだろう、って事ばかり考えてる
416 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 02:07:36.10
前々ジャンルが同じだった人達が次同じジャンルでまた再開しそうでなんか微妙に疲れる
半端に交流があったから尚更…
そして知り合いが描いた本には何故か萌えられない
あー次のジャンルはもう余計な事は考えないで楽しくやろうって思ってたのにこれだよ
417 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 02:15:04.13
交流しちゃうと萌えなくなるよね～
愚痴とかネガティブなことを言う人はもちろん
しない人でもリアルなことは知りたくない
でも応援したいからこっそり買って匿名でコメ…
418 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 02:17:42.61
ジャンル巡って再会あるある
なんだろう好きな傾向とかやっぱ似るのかね
419 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 08:07:01.84
なんかもういろいろ疲れた…
好きだからやってきていろいろ楽しかったはずなのに
人の目とか自分の位置とか気にし始めるともう駄目だ
こんな狭い世界で張り合ったってしょうがないのにな
何も気にせず突き進めるだけのパワーが欲しい
420 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 09:19:19.84
この前自分ではかなり頑張った新刊のサンプルをあげてきたんだけど、もうほんっと伸びない…
きっと今皆原稿の真っ最中なんだとか、一日経てば夜中頃誰か見てくれるとか、サンプルあげるのが早すぎたんだ、とかいろいろ言い訳して気持ちなだめてたけど、ポッキリ心が折れた。言い訳のしようがない。
もう何年も原稿ばかり必死にやってきたんだが、自分の底が見えたようだ、絵も話も面白くないらしい。
同ジャンル同カプのあの人は他の人にはブクマしてるのに私には…とか、しなきゃいいのに詮索して落胆してる。自分でも気持ち悪いと思う。
とにかく今はもう今回の新刊出すイベントに行きたくない。今までの全部が無駄だったように思う。疲れた。
421 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 10:48:49.42
原作が糞展開すぎて死ねる
もう嫌だ
422 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 11:04:16.87
>>421
砂掛け乙
さっさと移動すれば？
どうせ誰もおまえのゴミ作品なんか待ってないし
423 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 13:57:49.59
立て続けにイベント出て新刊出してたけど四ヶ月空くので新刊複数と宣伝用支部漫画描いてるけど
だんだん発表する度胸がなくなってきた
自分だけで描いてるうちは萌えるし楽しいのにオンに出して支部で評価受けたり
売れないと途端に作品が霞んで見えて作品が可哀想…
ヒキが向いてるんだろうな
424 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 19:42:23.08
義理で褒められたり買われると申し訳ない気持ちになってしまう
ツイッターは萌え語りしたいだけで馴れ合いたいわけではないのだけど仲良くなると本買いにいきますね！と言われてプレッシャーになる
海鮮さんもそうだけど描きてさんは特にこちらが相手の作品好きで感想とか言うと私さんの作品も素敵ですみたいに感想で返されて
わざわざ作品みて褒めてくれた感がいなめない
支部もお気に入りにされてないし向こうは胆石こっちは今ジャンルからはじめた初心者で差は歴然なのに
海鮮さんも仲いい人とか情報交換とかよくしたりする方からお世話になってるし本買ってあげなきゃ感がでててそんなに気をつかわれてもと思う
425 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 19:52:16.19
私なんて…
義理買いも義理ブクマも義理お気に入りもないよ
ジャンル歴二年でイベントごと新刊でジャンルでは中の下くらいにいると思うんだが
描き手に感想言ってもありがとうで終わりで逆はないし
買ってもらえたこともないし
普通に嫌われてるのかな
426 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 20:03:45.74
絵が(文章が)すごくヘタなんだと思う
427 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 20:14:10.33
他人に伝わるように萌えがうまく表現出来てないとか
428 ：425：2013/04/22(月) 20:20:27.60
海鮮にイベントで感想言われたりROMや交流してない別カプのサークルさんは感想くれる
異常に描き手受けしないのかな
他の同カプとは趣向が違うとは言われたことがある
地雷まではいかないと思う
429 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 20:24:41.67
あまりにも見た目がヤバいとか
無礼な態度を無意識にとってるとかは？
430 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 20:24:54.83
同じカプの人からみたら
逆カプに見えるとかそういう作風なんじゃね？
買ってくれる人いるならそっち大事にすりゃいいよ
431 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 20:26:57.17
離れて居たら本気で小説や絵も駄目になってた
あいつらのせいで意欲も才能も削られたりするとは・・・
アンチに鐘や友人だけでなく全て奪われてしまった
432 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 20:29:43.04
もともと平均以下の才能しかなかったんだよそういうの
433 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 20:32:09.16
>>431
文面からして病んでるよ
人を恨んでも仕方ない事はある
忘れる為に時間をおくのも大事だよ
ゆっくり取り戻していけばいい
434 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 20:32:12.70
鐘か
435 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 20:36:54.41
体だるくてやる気でないよ
疲れると何もしたくなくなるね
436 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 20:43:30.73
夕食後小一時間寝ないと作業する気力が湧かない
437 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 20:46:08.78
>>423
おまおれ
自分は夏でオフやめる予定だ

以下長々と自分の吐き出し
凄く自己中だけど、自分を一番好きでいて欲しいと思ってしまった
有難くも自分のかくものを好きだと言ってくれる人がちょこちょこ
いるけど、言ってくれる人みんな自カプ最大手のファンでもある

最大手だから絵も話もうまくてみんな好きなの分かるんだけど
自分とはカプ解釈が違う、自分の方がクセがある

自分の話を好きだといってくれた人は自分の作風が好きだと思っていたし、
実際ウソじゃないだろうけどイベントで大手にも声かけたり
好きだって言ってるのを見て勝手に傷ついてしまった
色んな作風があっていいと思うし自分のことも好きでいてくれて嬉しい反面
本当は大手の方が好きなんだろうな、とか、
二人ならなんでもいい内のひとつだったんだな、とか卑屈をこじらせて疲れた
人の好意が素直に受け取れなくて申し訳ない
438 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 21:02:31.36
あー…自分がいっぱいいる
好きな小説神と米のやりとりしているのは自分だけじゃなかったし
自カプの温泉絵神とTwitterでぬくぬくしてるの見て嫉妬したり
自カプマンガ神の仲良しグループにはちっとも入る隙間ないし
大手のあの人もこの人も読んでましたよ！と言ってくれてもそれ以上は特になく
Twitterはじめて一時嫉妬でどうにかなるかとおもったけど原稿の為に
１ヶ月ばかりはなれたらどーでもよくなった自分がいた…と同時にオフ活動もどーでもよくなった
なんかもう素敵な自カプへの萌は自分の中だけで向き合ってればいいような気分に戻った
嫌いな書き手にはすり寄られるしヒキに戻るよ
439 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 21:31:36.90
>>438
なんかちょっと恋する乙女みたいな感覚だなｗ
440 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 21:37:28.02
>>437
何もかもが自分過ぎて「そんなこと言わないでもうちょっと頑張ってよ」
と貴方にいいたくなるｗ
しばらく休んですっきりしたら戻ってきてよ。
自分はもうすこし続けるつもり。
441 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 23:01:41.90
>>428
＞他の同カプとは趣向が違う
それが原因だと思うよ
地雷まではいかなくても解釈が違うと別カプと同じ扱いされる
他に感想くれる人がいるならその人のために頑張ってくれ
442 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 08:48:31.25
>>437
本当は大手が好きなんだろうなあるある

自分の絵いつも褒めてくれた海鮮さんが自カプで上手い神さんを常に無言ふぁぼ。米はしないでTL上で好きなことを呟く
私には必ず米くれるんだけど好きな人には恐れ多くて声かけられないらしい
神さんはそんな謙虚な海鮮さんを可愛がって神さん側から何かにつけて海鮮さんに声かけてて海鮮さんはわわしながら対応してるのなんだこれと遠い目で見てるよ

自分は自カプハマったの早めで私さんの作品からはまりましたという他の描き手さんもいて、
その人のが上手くてペースはやくてあっさり自分の作品好きと言っていた方々が新しい描き手さん神といって流れいったのもつらい
しかもCPというかキャラの描き方（自分は原作壊さない程度に少しキャラを修正して描いてる）と捉え方が私のを見てはまったらしくて新しい人の描くものが自分のと似てるんだよね…
元々絵柄も似てるのだけど向こうの方が絵も話も上手いから当然みんな向こうのほうがいいよねーってなる

長くてごめん
443 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 09:29:14.98
>>442
乙
後から来た人が自分に似てて、かつ自分よりうまいのはキツイな……
444 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 10:06:33.68
それ私だったら辞めてると思う…
辛いね…
445 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 10:44:57.53
描（書）き手にブクマもされない買い物リストにも入れてもらえない
ROM専に買ってもらえるのも嬉しいけどやっぱり作り手に気に入られたい
作り手にスルーされてる事が辛くて原稿しててもやっぱり下手だからだよな…って
泣きながら原稿してるメンタル自分で馬鹿だろって思うけどやっぱり悔しい
446 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 10:50:08.78
本当は大手が好きなんだろうな、あるあるだ…
自分はマイナーなカプの狭い界隈にいるんけど
今までずっと新刊のサンプルとかブクマしてくれてた人が
今回自分にはブクマつかなくて、大手には光速でブクマしてて
泣きそう…
ああ、自分はその程度なんだなって思うと、めちゃくちゃつらい…
447 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 10:53:01.49
>>445
わかるわ‥
もちろん海鮮に買い物リスト入れてもらえるのは嬉しいけど
作り手のリストに入れない＝自分の作品嫌われてんじゃないか
って思うわ…
自分の作品はそんなにダメなのかと…
448 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 10:59:46.74
同人さえ辞めれば
少なくともイベント時は同じ土俵に立ってない訳だから
今よりは周りと比較して落胆するような事は減るんだろうか…
449 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 11:04:21.99
ツイッターも支部も、自ジャンルの人一切フォローしてない
支部では自カプの検索はおろか自ジャンルの検索もやめてしまった。
やめたっていうかできない、したくない。

そうやって他人の作品を見ないようにしていても、
ああ自分ってこのジャンルで同人する意味あるのかなぁ、と思ってしまうほどの切なさ。
どれだけ回りが見てくれなくても、たった一人でも「私さんの作品が好きです！」
って言ってくれる人がいたら、もっと頑張ろうと思えるんだろうな。

このスレ、落ち着くね。
私だけじゃないんだって思ったら、もうちょっと続けてもいいよねって思えてきた……
はぁ、私もスパコミが怖いよ。

>>447
リストに入れてもらうには、まず見てもらうことが大事だよね。
私にはそれすらも難しいｏｒｚ
450 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 11:12:18.23
売れないわけじゃない
でも売れてるわけでもない

微妙な中手なのか小手なのか分からないポジション
いっそ全く売れない方が潔くやめられるのにと思ってしまう自分がいる
451 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 11:45:56.09
自分は描き手受けしないタイプだけど
その代わり一般には手に取られやすい作風らしい
サークルとおぼしき人にはあそこの本つまらないとか内容ないって言われる
知り合いと話していて自分と傾向似てるサークルが散々な言われようだと
自分も面と向かって言われないだけでそう思われているんだろうなと凹んでるよ
及ばずながらそれなりに悩みつつ原稿描いてるしな
452 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 12:07:20.49
私はそっちのが嬉しいな。
書き手よりも、純粋な読み手に楽しんでもらいたい。
海鮮が面白いって買ってくれてるなら、451の本は面白いんだよ。
全ての人がそうじゃないけど、書き手って純粋に楽しもう！
って気持ちで本に向かえる人少なそうなイメージがあるな。(別に書き手兼読み手をdisってるわけじゃないよ
453 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 12:28:06.30
自分も描き手に相手にされない
最初は嫌われてるかと思ったけど
単に無関心なのかもしれない
好きの反対は無関心、という言葉が身にしみる…
下手すぎて見るにも及ばないと完全スルーなのかな
454 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 13:24:58.59
>>451
書き手が買うって交流の損得みたいなものが絡んでるから
それが一切無い買専が手に取ってくれるんだから面白い本なんだと思うよ
書き手は拘り強すぎて自ジャンルの本買わないような人も居るから（自分だｗ）
書き手評価は気にしなくていいと思う

こちら交流の損得に勝手にがんじがらめ中……
ツイッターなんてやらなきゃ良かった
じゃ無かったら一方的に本を買われて気まずいなんて思わない
神レベル作家になりたかった
455 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 15:18:19.24
自分は書き手受けするタイプらしく、もらえる数少ない感想は書き手さんばかり
嬉しい反面、ジャンル古参組だから気を使って声掛けてくれてるのかなって疑心暗鬼になる
好きな書き手さんが自分の本を買ってくれたりするのはすごく嬉しいんだけど
交流とかのしがらみでそうさせてるんじゃないかと勘繰ってしまう
純閲さんからの感想や接触が殆どないからよけいにそう思うわ…
456 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 15:56:13.78
>>432
なんでお前こう止め刺す事言うかな
さてはそのアンチの仲間
457 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 16:03:57.63
ていうか、精神病んだり長期間執筆してなかったら
下手になってしまうことぐらいざらにある事なのにね
458 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 16:11:08.30
ていうか創作する力なんて定期的に書き続けてないと
目に見えて落ちて行って当然くらいのもんじゃないの？
自転車乗るのとかと違って、一度できたら一生ものなんて事ないわけで…
気負わずもう一度うまくなってくぞーくらいの気持ちで楽しめばいいだけだよね
459 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 16:18:37.34
>>458
それを才能が無いって否定してくるんだから異常
やっぱりアンチが付きまとい苦しめに来たんだ・・・
明日、アンチどもを訴える為に警察に行くんだけど行かれないようになんらかの工作をしてくるんだろうな（天気が急変して通行規制になるとか）
460 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 16:24:28.32
才能無いのを認められないから病むんだよ
才能なんて無い普通の人
だから同人で楽しむって納得できたら病まないよ健康に楽しく暮らせる
461 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 16:28:04.39
病んでる人に無理に絡むの止めた方がいいよ
本人も望んでないと思うよ
スルーするのが優しさ
462 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 16:43:26.20
話もどるけど読み手受けするの羨ましいよ

先日他の人と交流少ない描き手さんと話してて私さんは人柄がいいから売れますよね。私は義理とか嫌なんで交流しないです。
と言われて人柄いいと言われたのに凹んだ。
そしてその人に○○さん（その場にいない人）は実力あるけど同人向けの絵じゃない、私さんは同人では手に取りやすい絵柄だから売れるんだと思うとさり気なく言われて
別に悪意はなくぽろっと漏れたんだろうけどちょっと気にしてるよ。
絵柄だけ流行りノリで実力なくて申し訳ないないね！
その人の方が上手いし私なんてライバルにも及ばないだろうになんでそんなこといわれるのかと。もう疲れた。
463 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 16:54:29.20
>>460
意味不明。元が才能あるかどうかは関係ない、低下してるんだから問題なのであって
464 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 17:11:41.21
>>462
それはその描き手に問題があるだろう…
交流できる人柄だから売れてるとか失礼過ぎる
明らかに悪意があるよ。ていうか嫉妬されてると思う。
そんな人の台詞で凹まなくていいと思うな
465 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 17:25:28.76
読み手うけしてるのか書き手うけしてるのか分からないのもつらいよ……
pk部数しか出てないから、貰える感想の量も比例して少ないだろうとは思ってたけど、
こんなにも貰えないものだとはｗ
賢者モードのごとく定期的にスレタイだけど、
感想もらえなくても買ってくれる人がいるから描こう！と毎回自分を震えたたせてる。
466 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 17:32:26.48
>>462は読み手受けしてるんじゃないのか？
467 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 17:36:22.16
そういう読み手受けって言い方も嫌だよな。媚びへつらってるって言われてるみたい
「上手いけど同人向けじゃない画風」って言われるよりどっちがましなのだろうか
468 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 20:10:48.53
ぶっちゃけ義理買いとか義理感想より
普通にその本が欲しいとかその本が面白かったとかだと思う
疑心暗鬼になると何もかもが嘘に思えてくるんだよ
それは疲れてるからこそなんだろうけど
469 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 20:19:08.01
義理買いかな、悪いなと思ってた相手がスペースに差し入れだけ持って来てくれた時は落胆した
義理買いじゃなければいいという願いも消えたし
差し入れだけとか余計悲しいよ
470 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 20:22:05.16
書き手の多くが読み手と兼ねてるジャンルだと書き手ウケもしないとな
471 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 20:24:05.63
描き手受けしないけど似たような絵と作風でも初期参入組は描き手ブクマあるし交流も楽しそう
積み重ねて来たものの違いかな
472 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 20:24:39.29
他サークル本は友人に買って来て貰ってるとか
通販で実は買ってるとか聞くけど
それが当て嵌まるかどうかは活動次第かもなぁ
473 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 20:26:38.04
お金出して買ってくれたらそれでいいと割り切ってる
考え始めたらきりがないし
義理買いでもお金を出したくないほどの相手なら買わないだろうし

でもそれ以上にジャンル斜陽どころか落日でスペース前が通り道状態なのが…
474 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 20:30:05.16
義理買いさせちゃったかな～と思うパターン
いつも朝一に買いに来てくれる同カプサークルさんがその日は現れず
相手の本が欲しかったから閉会前にスペースに行ったら
伺わなくてすみません！とすぐ折り返しスペースに来てくれたけど
多分もう買う予定に入ってなかったんだろうなと申し訳なかった
475 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 22:49:42.65
>>469
苦手なカプや内容の本だったという線はないのかな
イベント前の経費で財布に余裕ない時は通販待ちなこともあるけど
476 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 23:30:43.74
>>469の状況がいまいちよくわからないんだけど、その相手に何を望んでいたんだろう？
そのお相手が一般であれサークルさんであれ
本を買ってくれてしかも差し入れも持ってきてくれるって事は
かなりあなたに好意があるんだと思うんだけど違うのかな？
477 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 23:41:30.14
いや、今回は本を買ってくれなかったって話だろう
478 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 23:54:02.82
義理買いが嫌なら売らなきゃいいのよ
けどそれも出来ないから愚痴るしかないんだよね
479 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 23:55:18.81
まだ差し入れもらうほど気遣ってもらえてるなら有り難いじゃないの
個人として縁は維持したいという好意が残ってるんだし
480 ：469：2013/04/23(火) 23:55:27.08
今まで本を購入して差し入れくださってたんですが、今回差し入れだけでした
今までとカプも内容も変わりないので単に交流はツイとかであるから差し入れはするけど本はもう買わないよってことかと…
最初の本からずっと買ってくださってたのでショックでした
481 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 23:57:28.66
>>476
今までは義理で本を買ってくれていたと思われるサークルの人が
今回もまた義理で買ってくれるだろう悪いなと思っていたら
本は買わずにご挨拶差し入れだけ持って来て本は買わなかった
義理ですら本を買われなくなった事にガッカリして凹んだ

って事じゃね？
なんだかんだ言っても買って貰えてたのは嬉しかったんだろう
482 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 23:58:19.23
そのサークルの人が別ジャンル萌えで
現ジャンルの本は余り興味なくなったとかだと思うけどね
483 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 23:59:02.57
なんだ結局買わない事にむかついただけかいｗ
484 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 00:02:09.08
次回があるなら差し入れイラネって突っぱねるとすっきりするぞ
所詮本だけの繋がりがサークル上での交流だしな
乙
485 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 00:05:28.26
買いあい全くしないけど交流続いてるサークルさんあるよ
そういう人とはジャンル変わっても仲いい
486 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 00:10:53.12
結局、友達が欲しいか読者が欲しいかって事かね

私は断然、読者が欲しいがｗ
同人で知り合って仲良くなった相手ってのがいないから、
同人友達ってのが良く分からないからかもしれない
（仲いい相手はみんな学生時代からの付き合い）
487 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 00:13:45.76
好きなサークルと仲良くなったけど距離が近すぎるとダメだと思った
サークル活動も交流も順調でリア充な毎日を送る相手が妬ましくなり自分から離れた
488 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 00:32:41.38
>>485
そういった交流がこの先にあるような関係なら
ここに愚痴りに来ないだろうがｗ
489 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 00:44:37.67
オンライン配信だけのサークルってありえるよな、うん、そうしよう・・・
490 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 00:46:21.02
オンライン配信だとオフラインじゃないから
スレ違いなんじゃね？
491 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 00:52:43.25
ツイッターで相互のとある描き手さんに差入れ持っていったら作品見てます！といわれたけど自分の描いたものではなく温泉さんが支部にあげたものを語られた。
初対面だったし時間なくて違いますといえず帰り、数日後ツイッターで絵をあげたところ描き手さんより可愛いですね！前の漫画（温泉さんが描いたもの）も可愛いかったし好きです！と言われる。
ちなみに温泉さんと私の絵柄は誰がどう見ても違う。誰がどれ描いたかなんてわからんかもだけど感想言うならその前にその人の作品だっけってのは確認しようよ…
492 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 01:09:44.11
>>491
そこは何がなんでも違いますって言わないとダメだろ
493 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 01:12:51.05
メインジャンルとハマった別ジャンルの二つのツイ垢を持ってたんだけど
メインの方が色々面倒になってメインの方をやめた
メインジャンル自体はまだ好きで別ジャンルはほぼ読み專
しばらくオフ休んでサイトにこもってて久々に今度イベント出る

そこでしなきゃいいのについツイッタでメインの知り合い付近の呟きや
関連ワード検索なんかをしてしまい今どんな感じなのか見たら
自分がいなくなった後にあっちとこっちが新しく繋がったりしてて
止めたのは自分なのに勝手に孤独感や嫉妬を感じてる

周りに影響されずじっくり好きなものを描くために
自分で選んだのに「居場所なくなった」って嘆くなんて情けない
次イベント出たらまたヒキろうかなと思ってる
494 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 02:41:48.22
描き手受けしないの悩んでるけど考えたら自分もあまり他の同カプを積極的にブクマしたり本買わない…
ジャンル参入前海鮮時代は絨毯爆撃したけど
だんだん好みの幅も狭くなり目も肥えて
今ブクマしたり本買うのは交流相手だけだから
仕方ないっちゃ仕方ないのかも
495 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 03:24:08.10
今出来心でピクシブ見てきちゃって凹んだ…何してるんだ自分
長く活動してると捌ける部数に多少の波があるんだけど、
少なくなった時に「長く活動してるから飽きられちゃったのかな」というネガに陥ってしまう
新規サークルの描き手さんも入ってきたし私要らない子だよね、
なんて構ってチャン全開な事思っちゃったりする…バカ野郎
それでもブクマ付けてくれる人はいるんだし、
その人たちのために描こうって思えば良いのに、気持ちの切り替えが上手く出来ない。
一度売れると欲が出ちゃって駄目だね…
キャラが好きで好きで仕方無くて描き始めたのに、どうしてこうなった
496 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 03:59:51.48
Oh...一言一句同意

わかるわ
最初の「ただただ好きだから描く」
って気持を忘れてしまいそうになる
497 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 04:27:01.29
気づけばこんな時間まで原稿やってる

同ジャンル逆カプに自分と似た系統、絵柄のサークルがいて意識しすぎて辛い
向こうの方が先に参入、知名度も抜群
服とか色とかその他の絵以外のものも好きな傾向がものすごく似ているのがわかる
さらに自分の本を買ってくれてる知り合いは全員と言っていいくらいにその人の本を買っている
向こうは固定で逆はあり得ないと公言してるから自分の存在なんか知らないだろうけど
似てしまわないように注意しまくって本の内容も表紙の色も被らないように向こうの動向をチェックしてるけど
何やってんだろと虚しくなる
自意識過剰になってると思うんだけど、ありがちなネタ被りでさえコメや凸される
ジャンルだから怖くて仕方なくて、決して真似してるつもりもないのに罪悪感一杯で
その人が早く別ジャンルに移動しないかなと思ってしまう
疲れてるんだな…
498 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 08:01:11.39
自分がハマッたからって、それを強要してくる人達が苦手・・・
自分はmyジャンルmyカプが好きで本作ってるんだ
175する気もないのに、次○○来ますよ、本出して！！！とか
○○描いて！！！とか、本当に疲れる

ジャンルの切れ目が縁の切れ目でいいのに
人を引き摺ろうとしないで・・・
オフで出会ってツイでちょっと交流しただけの人に
流行ジャンルに移動しない自分は異端扱いされて疲れまくり
スパコミに行っても直接同じこと言われるだけなんだろうな
499 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 08:16:11.69
>>497
似てる絵柄の人いるのつらいよね。
相手の方上手かったりセンスよかったりなら尚さら自分要らない子思考になる

自カプに似た絵柄の人いるんだけど、その人すごく絵の上手さにばらつきがあって、上手いなと思って本見るとあれ？って感じで
でも他の原稿とか落書きみるとやっぱり上手くて私なんて足元にも及ばないんだと凹むんだけどたまにあれ？ってなることもあり不思議

自分の絵もばらつきあるのかな…
サンプルあげるのに売れる為に上手く描けたシーンを持ってくるか詐欺と言われないためにあまり上手くない部分を切り貼りするかすごく悩む
似てるという話から話飛んでしまった。ごめん。
500 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 08:35:35.14
知り合いが次のイベントで100P以上の漫画出すと知ってすごいわ…
しばしツイッターで見ないと思えば
私がツイッターでキャッハうふふしてる間に頑張ったんだろうな…
次のイベントは私も頑張りたいけど。今回描いてしまったこのくだらない間に合わせ本を破りたい
501 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 10:17:23.85
>>499
ばらつきは絶対にあるもんだから気にしなくて大丈夫だよ
誰にでも苦手なものや上手く描けない瞬間はあると思っておけばいい
ないのは描き慣れてないものでもチラ見しただけで完璧に描ける特殊な脳を持ってる人だけだ
502 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 11:16:08.66
似てる絵柄の人がいるのが辛いのわかる
自分はそのパターンに加えて内容の描き方が正反対の人がいるのも辛い

「こんなAを描くのは私さんだけです一番大好きです!!」と感想もらうのは嬉しい
だけどその人が他サイトにも好意的なコメント残してたり
イベントで横にスライドして絨毯買いしてたりすると
小さな嫉妬心や猜疑心がふつふつと

AサークルのほとんどはAの性格が淡くはかない聖母のようだったり
人の悪意や煩悩に気づかなかったりする　そしてかわいい
よくいわれる白痴受けとは違うのでもちろん好感のもてる描き方をされている

自分には原作のAがそういうキャラクターには見えなくて
打算的だったり狡猾だったりビッチ呼ばわりされても反論できないレベルで積極的に
描いてしまう（ビッチ呼ばわりされたことなんて十年間一回もないけど）

「みんな聖母のようなAのほうが根本的には好きなんでしょ？
私の描くAは『甘いものばっかりの中でしょっぱいものたまに食べるのもいい』程度
なんでしょ？」
とか卑屈になってしまう

そしてそんなしょっぱいもの扱いされていると思っても
「一億人もいるなら私の描くAの二次創作だけが好きな人が一人くらいはいてもいいはずだ」
と原稿描いて体を壊していく

疲れて休みたいけどそうしたらそのたった一人に私を知ってもらう機を逸するかもしれない
誰か私からAへの情熱を奪ってほしい
描き続けなかったら病んでしまうし描いていてもこのままだと死んでしまう
503 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 12:28:40.01
>>502
他のサークルと自分の描く物が違う事で悩んでるの？
それとも自分のファンで褒めてくれる人が他のサークルも褒めてるのが
嫌ってことなのかな
しょっぱいもの扱いかどうかは置いておいて、需要があるならいいんじゃね
白痴受けが好きな人もいれば嫌いな人もいるし○○受けなら何でも好きって人もいるし
これしかダメてこだわりのある人もいるし人それぞれだからなあ
「自分の作品だけが好き」って言ってくれる自分だけの固定ファンが欲しいって事なのかな
どこが悩みなのかよくわからないんだが
504 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 12:57:43.16
褒め言葉なんだろうけど可愛い作品といわれると凹む
自分はシリアスでがっつりした話が描きたくて漫画を描いてる。
でも前に私さんの作品は可愛いランチみたいと言われたことがあり
そんなに軽い感じにしか取られてなかったのかと…
自分は確かに同人受けするどちらかと言うと可愛い系絵柄で褒め安いポイントなんだろうけど、
一枚絵とか可愛い絵は普段描かないのにいつも可愛い絵で好きですと言われると内容読んでないのか伝わってないのかと思ってつらいわ
505 ：502：2013/04/24(水) 13:20:49.47
>>503
読んでくれてありがとう
投稿した後ですごい長文なことに気が付いて自分でドン引きしてた

どこが悩みなのかわからない、と訊かれてはじめて考えてみたけど
結局自分だと分析できなくて「ぜんぶ悩んでる」になってしまった

＞それとも自分のファンで褒めてくれる人が他のサークルも褒めてるのが
嫌ってことなのかな
＞「自分の作品だけが好き」って言ってくれる自分だけの固定ファンが欲しいって事なのかな
↑このへんかもと思いました

「どうして私の作風が好きって言ってるその口で
相反するようなそっちも好きって言うの？」みたいなどろどろした気持ちになる
自分が嫌なんだと思う

フェイク入れるけど、
・バトル野郎A
・繊細でおっとりしたA
これくらい違う作風だから余計に「うそつき!!」ってなる

また長文になってしまったけど見逃してください
＞需要があるならいいんじゃね
こう思えるように努めてみる
506 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 13:39:51.22
>>504
わかりすぎる……
私の絵を見た人は、たいてい「かわいー」って言ってくれるんだけど、
その後がないっていうか、え？可愛いだけ？ってなる。
普段はほのぼのまったり系描いてるけど、がっつりシリアスも好きでたまにかく。
ほのぼのまったりの片鱗さえみせないようなシリアスも描く。
けどやっぱり絵柄可愛いっていう感想。

漫画を"読"んでるんじゃなくて"見"てるのかも。話しも読んでほしい。
お互いストーリーも褒めてもらえるように頑張ろうぜ！
507 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 13:40:33.34
みんな…
疲れたら休むんだ…
508 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 14:14:41.60
休んだら忘れられそうで怖いよ…
509 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 14:16:42.36
あたらしい自分になればいいじゃん…！
510 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 14:25:14.14
色んな作風があっていいと思うし自分も色々好きだ
でも>>502の気持ちもわかる
一番好きだと言いたい書き手もいるけど言うと他sageになりかねないし
言わないだけで502を唯一神と思ってる人もいるかもしれないよ
あまり好きじゃない作風の本でも自カプなら一冊でもたくさん読みたいからイベントでは絨毯もする
好きな所全部挙げたら重くなるから要約して「可愛い」って言う時もあるし
褒めたくない相手の時は上手いと思っても何も言わないから
何か言ってくれるってことはちゃんと認めてくれてるんだと思う
511 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 14:42:13.58
可愛いならまだいいじゃないか
自分は1番言われるのは丁寧だぜ
可愛さもかっこよさも萌えもないのかと凹む
512 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 14:46:07.98
事細かに絵を誉める人ってそんなに居ないよ
513 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 15:05:02.84
具体的にこの絵はここがこうだからこうなっててそれってこういう意味があって
この点が他の人と違ってて個性的でこうこうこうだからそこが良いんですよねー

とか言われたら逆にウザくないか？ｗ
感覚的に多くの人が可愛いって褒める絵ってそれだけで凄いことじゃないかと思うが
514 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 15:18:30.13
いや、確かにそんなに細かくなくていいｗ
Aのこの表情がよかったです！とか、このコマのABが特に萌えました！
とか、ちょっと具体的になるだけでいいんだ・・・
そうか、こういうのが好きなのねあぁ描いてよかったー！って思えそうだから。
まあ、可愛いって言われるだけでも十分幸せだし贅沢だとは分かってるんだけどね
515 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 15:24:26.13
絵が可愛い・カッコイイって言われ慣れてる人はその先の「あのシーンが切なかった」とか「話が面白かった」とか
そういう感想を求めてるんじゃないだろうか
どっちにせよ贅沢な悩みだとは思うが
516 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 15:25:30.64
515だけどモタモタしてたら514と被ったｽﾏﾝ
517 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 15:29:20.15
>>502
>>503じゃないけどすごくわかるよ…
>「どうして私の作風が好きって言ってるその口で
>相反するようなそっちも好きって言うの？」みたいなどろどろした気持ちになる
狭いジャンルでツイなんてやってると他の誰にどんな言葉をかけてるか
丸見えで本当につらい
サイトやオフだけやってればそんなもの見なくて済むんだろうけど
気軽に声をかけられるツイから離れたら自分に声かけてくれる人なんて
どれだけいるんだろう？とおもうと怖くてやめられない

スパコミの後は少し同人から離れて休もうと思う。
518 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 15:29:53.06
描き手の意図とズレた感想言ってたらどうしようと考えるから、
無難に「かわいかったです。」ですませちゃうな…
でも内容褒めて欲しい気持ち分かるｗ
ちょっと気合い入れたシリアスだったりすると、
読み手の反応が気になって仕方ないよ～
519 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 16:02:57.48
気合い入れた本に感想来ないと本当にガクっとくるね…
ずっと同じカプの本出しててもう最後ってくらい集大成な話を今までに程気合入れて書いたんだ
まったく反応なくて１年経とうとしててモチベが戻らない
520 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 16:05:12.55
自分は一言貰うなら「萌えました」が一番嬉しいなー
「線が綺麗」って言われてもな･･･正直微妙
521 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 16:09:09.50
>>520
線が綺麗って描き手がよく使うほめ言葉だよね
でも嬉しくない気持ちわかるわー
522 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 16:09:21.40
読み手に過度な期待しちゃだめだよ
あいつら萌えればその描き手が175だろうがパクラーだろうが
気にしないって連中ばっかだぜ…
523 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 16:17:03.94
自分は線画が好きだから
線綺麗って言われてたら大歓喜
524 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 16:25:39.08
>>521
そういやそう言ってくれる人皆描き手さんだったわ･･･orz
ちなみに読み手からはほとんど感想貰ったことない

>>523
そういうのもあるのか
なんか嬉しいです
525 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 16:27:38.33
絵が余り好みじゃない・萌えない物には技術を褒めてごまかしてるな
526 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 16:28:39.73
今は感想言ってくれる人は一言でも貴重だと思う
ツイッターや支部が流行ってからほんと感想貰わなくなったよ
イベント翌日に読んでくれてるらしきフォロワーさんが日常のどうでもいい事には絡んできたけど感想は言って貰えなくてがっかりなんてしょっちゅうだなあ
オフは感想貰えたから楽しかったんだけどそれもなくなると疲ればかりだ
527 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 16:41:45.34
自分は絵も話も全体的に上手いと思う人には上手いって言う
デッサンがおかしい、ハンコ絵、話がつまらない人には
絵柄がいいとか可愛いって言う
線がきれいはデジタルになってから言わなくなった
528 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 16:46:27.39
好きでやってることだから
技術云々よりやっぱり「萌えた」の一言が嬉しいなあ
529 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 17:48:18.55
うちはすごい小さな落日ジャンルなんだけど
気さくで人柄も良い大手神が、自分の作品にだけ
何書いても可愛いしか言ってくれないんだよな…
だからか見てくれた人も皆声を揃えて可愛い可愛いのオンパレード
他の人には具体的にどこが萌えたって言うのにな…
そうた自分のには萌えないんだな、と思うと心が折れる…涙が止まらない…
530 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 17:56:46.49
あと１０日足らずでスパコミだってのに無気力すぎる
声かけるのたるくて売り子も頼んでない
アフターも断った
行き開催中帰りもぼっち確定ああ全てが面倒くさい
531 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 18:04:58.32
海鮮の友達さそって一緒に行くよ。
スパコミの目的は、売るより買うことにした！
気がすごく楽！たくさんいい本に出合えるといいな～！

と思いながら、さして売れないであろう原稿に着手中。
532 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 18:56:31.22
涙が止まらない…って大袈裟なｗ
533 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 19:02:22.51
同人以外のとこで何か原因があるんだろう
そこまで行くと
534 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 19:27:44.80
褒める部分が見当たらない絵っていうのは確かに有る…が…
535 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 19:38:10.63
>>506
ありがとうちょっと元気でた。
一緒に頑張ろう！

伝えたいことが伝わる作品かけるようになりたいよ。まだまだだ。
自分は泣き系シリアス+微エロで頑張る。

18禁苦手だからぎりぎりまでしかかけない。
フォロワーさんが○○さんと○○さん（他の描き手さん）は最後まで描いてくれるから好き。正直エロがないのは要らないとTLで言ってるの見て
実は次の本18禁頑張ってみたんだけど大変苦手なこと再認識した。
これからは評価反応は気にせず自分の描きたいものを突き詰めて描いていくよ。
536 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 20:06:00.93
マイナーカプでオフサークル片手くらいしかないんだが今度自カプアンソロが出る
主催はオフサークルだけど
支部オン専ジャンルランカーばかり集めてのもの
自カプオフサークルは主催とほとんど交流なく、呼ばれたのは中での1番大手のみ
それは仕方ないが「アンソロ楽しみ」「オン専の◯◯さんの新作が読めるなんて」とか
みんなオン専で普段別カプメインの人ばかりなだけに
自分は毎回新刊出して支部にもマメに漫画あげてもいらない子だったのだと思い知った
537 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 21:03:14.48
自分はがんばってるんだけど結局の所、力量がものをいうよね同人は…
だから悲しいんだけど文句の言いようもなくてなおさら悲しい
538 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 21:24:59.97
なんか自ジャンルに私を見はるスパイが居るっぽい
色々な所に積極的に参加してるんだけどどうも原作自体に興味がなさげ、そろそろ作品を発表予定と言うけど進んでる様子が見られない
大手サイトがこちらの名で荒らされた時も書き込み主がそいつと似た地区だった

前ジャンルでもイベント会場でキチガイ男に露骨に大声でｄｉｓられてとうとう鬱になってバックレしたんだけどここでも辛い目に遭わされるのか
大勢の前で「（私）以外の意見が良いです」って言われた時は１０年たつけど今も根に持ってる、周りの人が叱ってくれたけど聞く耳持たずで結局「貴方が居ると例の男が付いてくるから・・・」って出ていく羽目に
キチガイってどうにもならないのな、大勢に囲まれて叱られてるのにヘラヘラしてて背筋が凍ったよ
とりあえず、金と自サイトと親友を返せ。それから才能も、お前等のせいで文章書けなくなった
539 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 21:27:57.10
凡庸な作風実力が頭一つ抜けるには初期参入はもちろんコミュ力だよね…
アンソロや合同誌やらで見てもらえる機会を増やし…
交流…大変
540 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 21:57:57.61
アンソロなんか誘われたことないよ…
htrヒキ字書きだから当たり前なんだけど
一度ぐらいきゃっきゃ言ってみたかったな
541 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 22:09:56.25
>>536
今っていくらマイナーで片手ほどの人数しかいなくても
交流がなければアンソロに誘ったりしないらしいよ
だからいらない子とか思いすぎない方がいい
542 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 22:32:45.46
あ、「あの罪人」って実名挙げられたよ絶対一家滅茶苦茶にしてやる。お前のやった事は犯罪
543 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 23:17:13.12
ここ見てるとツイッター支部疲れ多いんだなって思う
フォロワー数人が自分と別傾向の自CP本を褒めちぎっていて落ち込んだ
直接本人に言うんじゃなくて
「戦利品読んだらすごい本があった」「あれはよかったですね」みたいな
自分の事も好きだと言って本を買ってくれるけど
ある程度ツイやオフで仲良くなった今感想はなくなった
仲良くなりすぎて居て当たり前になって
自分の本は何一つありがたみのないものなんだな、って思う

誘い受けみたいで恥ずかしいけど
辞めても誰も引き止めないだろうから辞める、って声を上げたくなるよ
544 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 02:36:28.73
同人はほとんど読まないけどアニメは好きで公式追いかけるタイプの友人と話してたら
いいよねそっちは好きキャラの漫画描いてストレス発散出来て楽しそうで
私なんかカラオケくらいしかストレス発散する場所ないよwと言われた

むしろ漫画描くのも絵を描くのも同人活動そのものがストレスの根元になりつつあるとは言えなかったよ…
自分も同人知りたての中学生くらいの頃はサークルさんたちはみんな楽しく活動してると
信じ込んでて、はやくバイトしてお金貯めてサークルやりたいーとか思ってた
今は多少手抜きでもエロあればいいんでしょとか、支部のタダ読み層のせいで
萌えとか流行のサイクル早すぎてやってらんないとか不純なことばっかり考えてる
545 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 02:51:46.57
支部は本当に凄い事を引き起こしたよね
うちのジャンル、皆そっちに流れてサイトのほとんどが閉鎖した
もう作品を発表できればそれでいいんだろうな、流石はジャンルを隠れ蓑にした悪質な出会い系とまで呼ばれるジャンル。こだわりが見られない
546 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 02:59:50.90
イベントで隣になるサークルさんにいつも知られてない…
自分はスペース発表されたら両隣調べてサイトや支部を見てみるんだけど皆そういうことしないのかな
存在感なさすぎ泣ける
547 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 03:06:54.93
>>545
うまく使ってる人もいるし
ここオフ活動の愚痴スレだし
548 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 06:44:56.91
私の場合感想は若い子に言ってもらえることが多いな。中学生とか高校生くらいの若い子だ。それくらいの年代の子は交流なんてなくても直接スペースに感想言いに来てくれたり割とガンガン来るタイプが多い気がする。
リアの多いジャンルということもあるかもだけどね…
549 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 08:18:36.37
公式で最近でた話に絡めてTLでこんなネタみたいと呟いたら先に描かれたよ
原稿さえなければ自分が描いてたのに。原稿さえ…
しかも私が呟く→Bさんに見たいですといわれる→なぜかそれを見てたAさんが描いてBさんに送る→Bさんがキャーていうやりとりになっててなにこれっていう
…やる気なくした。
550 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 09:02:56.14
脱稿した。
脱稿したんだ。

けど、直前まで「ひゃああああこのAの表情仕草萌えるうううう！私さんありがとう！」
と自萌えスレにそのまま書き込んでいいくらいに気に入ってたのに、
入稿したとたん賢者モードになった。
あんなに気に入ってたシーンも、あれ？何が面白いんだこれ、
AがBにちょっと相談してるだけじゃん。萌える場所ないじゃん、と思ってしまった。

一度そう思うともう戻れなくて、新刊を当日売るのが怖くて怖くてたまらない。
イベントまでには賢者モード解除されるかな・・・？
いつもこんな感じで当日もずっとガクブルしてるけど、
感想もこないから結局面白かったのかそうじゃなかったのかが分からないままだ。
けどアップした表紙は可愛いって言ってもらえた。少し掬われた気分。


スレ久しぶりに読んだけど、相変わらずみんな疲れてるなぁ。
でも、私だけじゃないんだと思うともうちょっと頑張れそうだよ。
551 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 16:28:36.92
絵柄似てるで思い出したんだけどツイで絵が似てると言われるのは嫌だというの見た事あるんだけど嫌なもん？
自分は特に気にしないというか前に似た絵の人と話てて
私達結構絵柄似てますよね…うん…て会話したことあるんだけど失礼だったのかな
552 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 18:00:43.25
自カプは大手不在でオフを出すサークルは少ない
作風被りもなくオフだけなら対立することもなく平和だけどオンで時々神が現れる
凹むからオンの神の漫画は読まないようにしていたのに
別カプオン専神の詰め合わせの中に自カプ漫画が含まれていた…
別カプなのになんでそんなに上手く萌えを切なく表現できるんですか
オフ出したらあなたブッチギリトップですよ
一度しか読んでないのに目に焼き付いて嫉妬で苦しくて今の原稿がカスに見える
あんなのを無料でオンで読めたらこんな本いらないよな
553 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 18:08:41.35
>>552
あるあるあ…
へたすりゃこんなヘタレなのに金取るのかと思われるんじゃないかと思って原稿が進まない・・・　
554 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 18:28:37.96
>>551
最近の流行り絵なんて私は見分けつかないし、絵が似てるくらいならなんとも思わないけど、
絵が似てて更に作風も被ってたら嫌かもｗ
ついでに同カプだったら身をひくわ…色々と比べられそうで怖い
555 ：552：2013/04/25(木) 18:32:44.00
>>553
正直あれを見たらわざわざイベント行って自カプ漫画買わなくていい勢いだよ…
30ページ以上の大盤振る舞いだし
他のオフサークルとなら自分のほうが良いところや個性の違い認められるけど
そんなもの超越した萌えがあり、上手くてかつ親しみやすいという…
自分の原稿存在価値ないな
556 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 18:36:22.84
> へたすりゃこんなヘタレなのに金取るのかと
やめて…！あえて考えないようにしてたのに幻聴として聴こえてきた
557 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 18:36:56.99
> へたすりゃこんなヘタレなのに金取るのかと
やめて…！あえて考えないようにしてたのに幻聴として聴こえてきた
558 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 18:38:57.27
>>555
553じゃないけど分かる、
オン専の存在が目の上のたんこぶだ
友人は、オンでカプをタダで宣伝してくれる人だと思えば良い、
興味を持って買ってくれる人が増えるかもしれないよ、って言うけど、
そのオン専がいることで確実にオンのみで満足しちゃってる層もいるよな…って思っちゃう
しかもオン専の評価が高かったりすると、ホント自分いらない子だなって考えてしまうよ…
559 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 18:39:34.11
ごめん電波わるいとこいたら重複してしまった
560 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 18:43:35.55
自分より全然上手くて人気あるサークルが
「お金を取るのが申し訳なくて」と言ってオン専になった
40ページも50ページも本気漫画をあげるんだよ
自分なんかもっとお金もらえる価値が少ないのに…と思った
561 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 18:44:09.65
>>558
興味持ってくれる人が増えたとしてもオフにはオン神より実力下な自分しかいない場合
オン神だけで充分って思われちゃうよね…
同じような実力なら切磋琢磨出来るんだろうけどあまりにも雲の上の実力者には挑む気にもなれない
562 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 18:51:19.68
オン神だとオフ神と違ってついで買いもないし
オンだけで満足層を確実に作って
オフサークルのやる気も奪うね
ROMにはありがたいのだろうが

自カプオン神は交流なしツイサイトなし支部のみで自分からブクマもしない
その孤高っぷりがまたすごい
563 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 19:28:44.80
>>562
孤高神苦手だー…
見かけるたびにやる気がガリゴリ削られる
564 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 19:35:58.01
>>563
苦手だって・・・向こうがお前に何かしたわけでもないのに
565 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 19:37:24.62
>>564
苦手だって感じるだけなのに何が悪いんだろう
好感持たなきゃダメなのか？
566 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 19:41:47.72
自分より優れてるってだけの理由で他人を苦手になんの？
おかしくない？
嫌な態度をとられたとかバカにされたとかならわかるが
567 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 19:44:28.45
苦手になる理由なんて人それぞれじゃないのｗ
568 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 19:48:38.97
>>562
自ジャンルに居た孤高神もブクマ無し交流なし
ツイ持ちだけど自分からリプは送らない人だったけど、
交流も上手で更に作品も神な人が後から参入して来て人気ひっくり返されて、
今は孤高神はふてくされてんのか更新してないな…。
孤高神にも色々と凡人には理解できない悩みはあるのだろうけど、
交流神のおかげでジャンルの空気がいいのでこれはこれでよかったと思った
569 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 20:53:30.11
人によって色んなスタイルがあるからまあいいんじゃないかな
でも自分のこだわりの部分とか気にしてるところを軽々と何でもない事のように
追い越してスマートにやってる人見ると落ち込むなあ
570 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 20:54:43.85
人気ひっくり返されてふてくされてんのか…って
すげー邪推だなおい
571 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 20:59:17.32
普通に忙しいとか他ジャンルにはまってるとかもあるよね
自ジャンルも最近支部投下減ったらツイ廃優勢に呆れて人が去ったとか言われてた
572 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 21:02:30.14
落書きばっか投下しまくるオン専消えろ
573 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 22:09:42.66
落書きはどうでもいいが、オフクオリティの作品ばんばん落とされるとキツイわw
オフのサークルはオンはラフクオリティの短い漫画か落書きなのに
こっちがケチみたいだわ
574 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 22:17:04.76
うん
落書きならどんどんアップしてくれて構わない
しかし、神レベル作品、お前は別だ
オンがあれば十分、オンしか知らないしそれで満足、
そんな人がどんどん増えてしまうじゃないか
575 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 22:19:32.80
上手い温泉は目障りだから消えて欲しい
576 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 22:25:03.67
自分もROMのときはウハウハしながらオンで長い漫画とか読んでたんだけどね～
577 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 22:39:38.47
ロム専とツイで話していてオン専大手の○○さんが本出したら買うのに！と言われ凹んだ
その人私や他の人の本はスルーw
578 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 22:57:22.78
上手い温泉が消えても
オフ買う人は増えないと思うんだけど

疲れすぎて頭いかれてんのか
579 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 22:59:35.82
みんな疲れてるんだよ…
580 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 23:10:38.90
昔オンがなかった頃よりオフが売れないと先人が言うんだから
オン専消えたら売り上げに影響はありそう
581 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 23:19:31.70
いやぶっちゃけ関係ないよ…
自分はオンもよく見てるけどオフだろうが欲しいと思った本は欲しいし
要はそう思えるだけのものが作れるかどうかだけの話
582 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 23:24:44.32
オンがなかった時代と今じゃ
景気が違うし
583 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 23:33:55.39
そこまで長いスパンの話になると確かにそれが一番大きい気がする＞景気
584 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 23:51:25.11
毎度毎度新刊サンプルあげるのがすごく怖い
後から上げた人にブクマ追い抜かれそうになるのを見ると胃が痛くて
追い抜かれるとなぜかほっとする
好きでやってることなのに人目に晒すのが怖くて仕方ない
描いてる時は萌える！楽しい！って思えるのに描き終わると作った本全部捨てたくなる
自分の萌えが完全に他人の評価で左右されてそれに従おうとしてることに気づいて泣いた
自分の萌えを見失しなう前に温泉になる
585 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 00:29:51.12
そしてまたオン神が一人増えるのか
586 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 04:24:02.94
オンだけのほうが数字のみの評価に左右されそうな気がするんだけど、違うのかな
587 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 04:35:59.14
スペース代払って、印刷代払って、イベントでても全然売れない事に比べたらモニターの中の数字なんて
といいつつオン専になったら今度は数字がーブクマがーになりそうだな
588 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 05:01:34.30
周りのオン専はブクマ、お気に入り、サーチのランキングで一喜一憂してるからなあ
支部は交流もある程度ものを言うし
オンは閲覧があってもちゃんと読んでもらえてるかわからないから
イベントでの直接の触れ合いはやっぱり捨てられない
辛いことも多いけど
589 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 07:10:35.10
>>588
オフこそ交流がものを言うと思うんだが
マイナーなんて作家同士の買い合いだし
590 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 08:41:43.50
オフやってると時間なくて、絵を練習する時間ない。自分の描き方になってしまってどんどんデッサンとか崩れていく気がする。
一段落したら一度オフ離れて勉強に専念しようかな…そんなことしてたらジャンル落日だよな…
591 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 08:52:43.31
オン神の流れをみてイベント当日が怖くなってきたじゃないか・・・
あー　なんであんなに刷っちゃったんだよ私のバカ
胆石（マイジャンル大手）側から流れてきたお客さんにスルーされる気がしてもうやだ

イベントまで1週間きっちゃったね。こわいこわいこわい
592 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 11:41:51.45
同人で買う買わないの決め手になるのはジャンル、萌えの相性、作家の性格だろ
上手い下手で決めるような奴は最初からプロ級の本しか買わん
オンがなくても上手い商業を見てれば目くらい肥えるわ
593 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 11:57:19.53
ネットでは、イラスト、小説、音楽などで活動してるけど、オフでは漫画本だけ発行してる。
けど、毎回新刊を（たぶん）義理買いしてくれる知人に申し訳なくなってきた。
その人は普段同人誌を買わないし、自ジャンルを知らないし、何より付き合いがあるのは音楽関係。
私の絵はお世辞にも上手いとは言えないし、私さんの音楽好きだったけど絵も好きですってワケでもなさそう。

もし義理買いなら無理に買わなくていいですよ、と言えたらどんなに楽なんだろう。
でも、それを言ってしまうと相手に失礼な気がしていえない。
594 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 12:06:21.02
あーまたこの時期がきましたよ
新刊サンプルを早めに上げたdpkが
ギリギリ入稿のウレウレ様に簡単にブクマを抜かれる時期がｗｗｗｗｗｗｗ
あっという間に抜かれたｗｗｗｗｗｗｗクソワロｗｗｗｗｗｗ



死にたい
595 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 12:23:32.85
前に誰か言ってた、オフやってるけどﾂｲ支部に疲れたスレが欲しすぎて立てようとしたけど駄目だった
誰か…
596 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 12:40:55.51
立てられました～
こんな感じで大丈夫でしょうか？

オフやってるけどTwitterと支部に疲れた
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1366947549/

追加ありましたらお願いします
597 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 12:44:37.90
疲れきったので、スパコミでお休みするよ
また本出したくなったら戻るつもり
みんながんばれ
598 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 16:57:46.53
なんかそれキャラAと違くない？な言動のキャラAが出てくる二次作品がウケてると悔しくなる。
それ原作とイメージ違くない？二次のそのイメージのキャラAが好きなら、
それもうキャラAである必要ないじゃん、ってなる。
自カプのキャラがそうなんだけど、
原作ではツンデレだけど、二次ではただの毒舌って感じによく描写されてる。
それでも私の本より人気があるってことは、私の実力不足だろうし、でもその事実が凄く空しい。
599 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 17:18:43.29
二次って誰おまな方が人気あったりするよなあ
萌えがすべてだから仕方ないとはいえ
自分も原作を意識して作ってたら
原作の二人が本当に言いそうですと言ってもらえたりして嬉しかったけど
かなりの空気っぷりに泣けてきた
600 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 19:15:15.87
すごくよく分かる
AはカッコイイライバルキャラなのにKY池沼扱いで皆にバカにされてるのが大ウケ
バカにされてるのをAは愛されてる！って…それ何てヘイト？
同人誌もギャグです！って謳ってても実際は…それ立派なイジメです
A大好きだけど特に誕生日は大惨事になるし…
原作重視の人は軒並み退いたしもう原作しか読めない
601 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 19:31:11.61
この人の原作重視だから読んでみてと言われて
読んだら何だよこいつら
つーかどこが原作重視？ってのあるある
602 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 19:59:09.93
自分はネタキャラとか弄られキャラに本気萌えしてカップリング本作ったりすることが多いから
オチ担当とか被害担当とか大人気カプの当て馬は勿論、他カプの都合の良い理解者役をあてがわれてるのが辛い
それで書き手が「A×BですがC大好きです！！」とか言ってるのも辛い
そういうネタがウケてるのも辛い
C好きといいながらうちのB×C本見にきて「えっｗｗｗマジでｗｗｗカップリングｗｗｗ」とか言うのやめてくれ…せめて本人の前では…
あとCが眼鏡キャラの場合、ヘイトスレスレの当て馬C好きの人と話すと高確率で「（かっこいいor可愛くて）眼鏡割りたいｗｗｗ」って言うのが辛い
ごめん…もう余りにも色んなキャラで言われすぎて「耳が悪いキャラの補聴器壊したいとか思うのかお前らは！？ああ！？」とか言いたくなる
603 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 20:00:35.06
自称はアテにならないよ…
自称「原作厨」で攻攻カップリングらしいけど
二人ともヒス女みたいになってるじゃん
っていうのが人気なんだよなあ
まわりの作家がみんなその作家が好きみたいでつらい。
604 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 21:21:09.02
>>598だけど、私の周りだけじゃないみたいでなんか安心した……
例え私の本が周りにｈｔｒって思われててもいい。
でも、ちゃんと原作の雰囲そのままのキャラＡを広めていきたい。書き続けるよ！
そうすれば、他人の描いた私の好きなＡがいつかきっと読める日がくる！がんばる！！
605 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 21:22:52.85
604の書くものも原作とはズレてると思っている人が多い場合もあるんじゃね?
606 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 22:37:33.37
>>605
横だけど自分が疲れたって主観のスレなんだから
そういうKY質問してるとリアルでも嫌われるよ
607 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 22:50:44.46
お前も嫌われてるよ^^
608 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 22:59:29.56
　他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
609 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 23:23:48.33
>>606
しかし>>598の言いたいことって「人様の描いた本は全く原作とは別人だけど、自分は原作重視でちゃんと描いてる（でも売れない）」でしょ？
だから同情してくれって言うんだったらちょっとそれは疑問かも
世の中>>598のようなことを言ってて実際は原作とは別人な漫画を描く人山ほどいるし
610 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 23:37:38.76
>>606のレスの意味が解らないが
元レス見ると
原作寄りとかそういうの気にしてるのって本人だけで力みすぎているように思うので
もっと好きに描けばいいと思ったよ
611 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 23:55:50.88
>>598みたいな事を言って
思いっきり影で馬鹿にされたことがあった
今もずっとそれを引きずってる

二次元くらい楽しくさせてくれよ…
612 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 00:00:26.72
お前らって、原作重視と言いながらホモ描いてるよね
613 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 00:05:10.39
アドバイス厨は疲れてないんだからくんなボケ
614 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 00:08:04.25
同じカプの人に原作寄りじゃないとか言われてpgrされて疲れました
615 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 00:28:42.65
ID出る板の方がいいな
脳板は荒らしがすぐ沸く
616 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 00:35:56.35
自分が一番原作に近いことができててほかがダメみたいな言い方する人って
何でどのスレでも沸くんだろう
617 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 00:50:20.99
愚痴系スレでわざわざ絡む人って
何でどのスレでも沸くんだろう
618 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 00:54:10.44
このスレ絡み禁止じゃないですし
619 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 00:56:12.25
愚痴系で絡む人は
この愚痴私のことかも！とか思いあたる節でもあって脊髄反射してるんでしょ
被害妄想とか強迫観念強いタイプじゃないの
620 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 00:56:15.08
>>600
禿堂、ジャンル同じかも試練
最愛キャラに嫌いな食べ物投げつけるネタは
もう飽きた通り越して嫌悪感さえ沸く
621 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 01:12:52.98
自age他sageも２ちゃんでならいいよと思ってしまう
会場やSNSなんかでやられるよりゃマシだ
いわゆる「いいこちゃん」キャラを裏表のある鬼畜にしてる人が
「私の解釈こそ真実、他は全部ダメ」とあらゆる場所で言いまくってて疲れてるからさ…
えぐいエロ書いてる人の「夢見る腐女子ﾀﾝとは違う自分」にもうんざり
リアルなエロがテーマでもなければ省ける所は省きますよ
ダメだと思うなら構うなほっといてくれー
622 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 01:52:36.77
解釈色々あるんだし他人が何描こうとその人のイメージなんだから仕方ないじゃん…と思うよ
自分は正確に言うと原作キャラを壊すでなくどうしても自分の描き方でしか描けなくてキャラが似なくて原作より若かったりしてしまう。
あといちゃいちゃ描きたいから性格もツンしてた子もツンデレにしたりする。
原作から逸れてて直せないからいつか原作厨になにかいわれないか不安
623 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 01:58:48.47
ＢＬで受けがやたら乙女だったり女々しくなってる改変が気になる
でも自分の漫画の受けキャラも他人から見たら充分女々しいかもしれない…、
ってグダグダ悩んでると疲れるわー
624 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 03:02:02.28
マイナージャンルで一番出てる人でも100冊くらいがせいぜい
その中で特に売れてないというわけではないんだけど
やっぱりWebで気軽にいつでも見られる方が見てくれる数は多い

本にして当日無料配布＆後日支部などにUPしてトータルで見てもらう数を増やすか
紙の本だけにしてきっちり有料にするか悩む
ある程度値段設定のルールみたいなのがあるものだし
そこをフリーダムにできるWebだけにした方がいいのではないか　VS
イベントでじかに買ってもらえる体験ができること
で心中せめぎあっている
625 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 03:18:19.88
無料で見れる分だけで満足する層は、オフには絶対お金落とさないよ
本に出来るボリュームなら領布して、
短めの作品を別に作ってそれを当日無料配布＆後日支部うｐはどうかな？
626 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 09:50:51.13
>>623
自分は男前受け好きで同人も男前がいいのに自分が描くとその男前が可愛くなっちゃってこれ違うよ！ってなってる
理想な萌えと描いてるものが一致しないよー
627 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 12:01:40.45
ずっとマイナージャンルだったのにメディア展開したら爆発した。
投下された新キャラが一番人気で、そのキャラ好きな人達が原作キャラを貶める発言多くて
支部もツイも見れないのに、イベでもそのキャラが多く並ぶのかと思うとイベ行くのが嫌に
なってきた。

自カプ少ないからと頑張ってきたけど、参入してきた上手い人たちがこぞって新キャラ祭開催
してくれるおかげで自カプは「何そのカプwwwありえないしwww」状態。
原稿も進まないし、布教できるほどの実力の無さにも泣けてきた。
昔から好きだって本を買ってくれてる人や待ってますって言ってくれる人もいるけど、正直辛い。
どうしてこうなったorz
628 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 12:51:22.94
175が集団でやって来てジャンルを荒らすのは
名前の通りの行動だからね
じっと耐えて害虫が飛び立つのを待つしかないんだよね
629 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 16:04:18.97
>>627
メディア展開したら原作にいなかった新キャラが登場して
その原作にいないキャラが一番人気なわけかー
まあ原作ファンにしたら辛い展開だよなあ
630 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 22:53:48.34
原作者にも辛そうな展開だw
631 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 23:59:31.40
>>626
私も男前受け好き！
男らしさを残しつつの受けって難しいよね、
少し譲歩しないと攻めがへたれちゃったり…
632 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 00:08:18.83
自分はもう開き直った
男前なキャラをメス化するのが萌えてるんだって
絵は体格や目は男っぽくかいても表情や仕草、言動は誰だよｗ状態
男前なところは原作キャラから読んだ人が各自補完してもらうということで
633 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 00:09:51.04
でも、描いているときはヒャッハーでも完成品が地雷すぎて
自分の本がよみかえせない…黒歴史
634 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 00:32:49.29
原稿中はひどい自萌え
脱稿後はイベント前鬱
イベント後は全方位感謝しながら部数に悩む
自家通販開始すると思ったより多くメールがきてﾋｬｯﾊ-
そのテンションのまま最初に戻る

えらく普通だけど同人以外に比べるとアップダウン激しくて疲れる
635 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 01:34:19.75
>>627です。
レスありがとう。
175でも何人か居ついてくれたら良いな…と思ってたけど、そう甘くなかったw
原作者は別作品扱いで楽しんでるっぽいから、多分原作が荒れたりしないだろうっていう
のが救いかもしれない。
吐き出したらちょっと楽になったので、イベントは心機一転で楽しんでくるよ。
636 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 01:54:53.18
>>631-632
男前残しつつが難しい。好きカプだといちゃいちゃさせすぎてしまって結局常に赤面乙女な可愛い子ちゃんになる。
好きカプすぎて距離が半径50cmくらいにいてくれないとおちつかない（私が）ので常にベタベタさせてしまう
自ジャンルで凄い理想の男前できりっとしてるのにさりげなく甘やかされてるみたいなの描く人いて、あーこれが理想なのになんでー！って自分の原稿破る作業
637 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 02:29:46.17
>>636
まだ理想の男前受けを読んだことが無いので、
636のジャンルの人の本読んでみたい、
甘やかし部分ときりっとさせる部分の加減が難しいよね
私はいつも迷ってどっちつかずの中途半端になってる気がする
638 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 11:29:29.22
布教の報われなさと地雷カプ（自カプの攻めが受け）
の布教組趣向があわなさ過ぎて辛い
そのキャラたちが属してるグループが好きな人は
ほぼ地雷カプが好きな人ばかり
必死に布教してきたけどグループ好き仲間からの地雷カプ話と
布教しても報われない上に地雷カプの布教だけ伸びに伸びててつらい
二次創作だから各自の萌えは違っていいとは思うけど
●●は××としか幸せになれないんじゃなきゃ死ね
とか言ってる人たちの布教が自分の布教より
世に受け入れられてることが辛い
639 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 16:44:00.01
布教って大手様がこなけりゃ流行しないよ
ピコがいくら頑張って出してもヘタレ本誰もいらないもん
640 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 16:49:19.64
布教布教！私がこのカプ支持増やすんだから！って肩に力入れない方が疲れないと思うよー
鼻息荒いとそれに引いてしまう人種もいるので
641 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 17:00:51.15
布教かあ…布教も良いんだけど、主張しすぎて「このカプはワシが育てた」みたいな、
カプの第一人者みたいな態度になってる人が前ジャンルに居たよ。
そのカプ描く人はその人をまずフォローしないと！みたいな空気になっちゃってて、
外から見てる分には非常に入りにくそうになってた。
642 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 18:24:48.23
イベントごとに新刊出すのに疲れた
やめればいいんだけど、強迫観念というか…
夏以降は申し込みやめよう…
643 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 22:15:45.62
>>641
なんかわかるぞそれ…自分と同ジャンルの別カプで同じような現象がw
自意識過剰で派閥争いのトップでも自負しているのかすごく仕切っていたよ…

ノマCPだったんだが主にB×AとC×A派の二通りがあって、第一人者様はC×A派
でもC×Aはどちらかというと異端で、原作的にはどう見てもB×Aに落ち着く展開だった
B×Aに勝てないから尚更気に入らないんだろうけど、Bを異常にを叩くのね

「B×A大っきらいなんですよ！」連呼は当たり前、原作ではBがとらわれたAを助けに行く展開なのだが
そのBがやることなすこと全てに文句をつけて貶めようとしていた
「BはちっともAちゃんの事を考えてない、Aちゃんの事を一番に考えてるのはCだけ！」
他にもBが敵を相手に苦戦してるときに「こんなことやってる間にAがどれだけ苦しんでると思ってるの!?」

ちなみにCはそのAを捕らえている敵キャラで、CはAに暴行加えたり暴言吐いたりしましたが
それについては「萌えるvv」だそうです

声だけは大きい上に早い内からやってる一人なので周りの人達もたしなめられなくて
いつの間にかその人が言ってることと同じような事を言わなきゃいけないような空気に。
中にはB単体で萌えてた人も居たんだけど、そういう人は自然と離れていってた…

こんなのに愛されてしまったC×Aとそのカプを愛する皆さんの心情を思うといたたまれない
644 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 00:34:31.98
言われた通り布教しなきゃって肩に力入りすぎて疲れたんだと思う。
むしろ自カプ布教から地雷カプ布教阻止へ意識がシフト
していったんじゃないかなと最近気づいた。憐れすぎる
ちなみに地雷カプ布教者の趣向はラオウをショタ姫化するかんじ
その上原作改変やキャラ無視は当たり前
受けキャラのまわりはみんな棒
でも受けキャラは攻めだけに一途！攻めに守ってもらってる！
ラオウ（仮）は守られるキャラじゃねえーっ
と日々叫んでる。ドピコが何やっても無駄なんだとはわかってるけど…
645 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 01:07:34.87
原作にアップスタイルのキャラクターが居て人気があるんだが
そのキャラのヘアスタイルが結構奇抜で描くのも難しい
一部の人が原作には描かれてない髪を下ろした状態のキャラの絵を描き始め、
それがじわじわ浸透していってる現状が嫌で疲れた…
酷い人なんて髪下ろした状態の絵しか描いてない
こういう人はたぶん原作のヘアスタイルが難しくて描けないんだと思う
一場面で下ろしてたりするのは有りだと思うけど、
一冊丸ごと髪下ろした状態で描くのはもう誰おまだよ…
646 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 01:15:31.56
ｶﾌﾟABが好きで企画を立ち上げた。
いろんな人が協力してくれたんだけど、
盛り上がっている輪の中に入っていけない。
オマケにスペースちょっと離れてて今から心折れてる。
きっと話すことすらなくイベント終りそうな勢いだ。
いつもリツイートしてくれる人が、オフ会しませんかの告知だけは
散々スルーしてきたのに、メールでいけない理由を話題振ってもいないのに
語ったりして超不自然に思えてすごく萎えた。
ご飯食べたいねとかツイッタで呟いてたの知ってるのに……。
お礼とか手配して不備なくきっちりとお礼をしたいと思ってたけど、
なんていうか、あー仲間内で楽しみたいだけなんだなと思ったらｶﾌﾟへの愛ごと冷めていくわ。
もう金輪際やりたくない。
647 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 02:16:48.95
>>645
自分はその原作通りに描けない派。
自分的には原作を上手いこととりいれて似せて描きたいんだけど単に技量が追いつかない。ヘイトじゃなく技量。
どうしても原作通りに描くと絵のバランスが崩れてしまうので自分流に描いてたらすっかり自分の中で定着してしまって治せない。
それ参考に別の人が同じ崩し方で描き始めたり自分のそのキャラをみてこのカプ好きになりましたという人もいるんだけど原作厨や他描き手に陰でdisられてるんだろうなあと思う
頑張ってるんだけどなあ。似ない。
648 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 02:24:47.36
マッチョな男キャラクターの顔だけ顔文字の被り物みたいなの本当に辞めてほしい
筋肉質なおっさんの顔は描きたくないんだろうけど、浮いてて気持ち悪いよ
649 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 11:19:03.45
アラフォー
同人友達が次々と引退していく年齢になって最近はサークル参加もﾎﾞｯﾁ
萌え語りできる同人友が欲しいと思うけど、周りは若い人ばかりで気が引ける
年齢とか聞かれたら答えられない…サバ読むしかない
年齢関係なくつきあえる人もいるけど、やっぱ10歳下くらいまでが限度
このままずっとﾎﾞｯﾁかと思うとイベント参加が鬱になってきた
けど若い人と友達になれる勇気がない
650 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 12:51:27.59
自分もアラフォーだがサバ読んでないし大学生とかともアフターしてるよ
無理しすぎはよくないけどそんなに年齢気にしなくてもいいんじゃない？
年齢近くても合わない人は合わないしなー
651 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 12:53:41.36
自分もアラフォーだが同い年の知人がアラサーって嘘ついてるのを見て
気持ちわからないでもないけど何だかなあーと思ってしまう
年齢ってわざわざ自分から喧伝するほどでもないけど嘘ついたら
いざバレた時が尚更恥ずかしいような気がする
652 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 12:56:03.81
何にしろ後から知られて面倒な展開になるよりは、最初から言っておく方が楽だったりする
「○○だけど大丈夫？」に「大丈夫」って返せる人と付き合えばいいんでない？
653 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 13:18:30.22
高齢多いジャンルでやってきたから平気だったけど
リアばっかりのジャンルに一人高齢だとちょっと辛いかも
654 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 13:19:33.57
周りが平成生まればっかりなんですぜ
655 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 13:34:32.28
とりあえず嘘は良くないだろ～
ざっくり「一番年上」とか「アラフォー」とかぐらいは見てわかるだろうし言ってる
具体的に何年生まれとかまで突っ込まれたことはない
見るからに年だからだろうなー
656 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 14:23:00.15
自ジャンルはアラフォー主婦とか年いってる人の方が
日記とかで「年だからね子持ちおばさんだからね」って申告してる人が多い
アラフォーはアラフォーで固まるし
同じ年代以外とは付き合いたくないって空気は
若年層、アラサー以上に感じる
657 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 14:45:17.03
自カプの隣接カプはいま若い子と上年代で自然と派閥出来そうな感じだ
10代から大学生くらい層の仲よし集まりのアンソロでると聞いて
上年代もアンソロ作ると意気込んでてどうなることやら…
若い子のハート飛び散った学生テンションに若干ひきつつも上年代の経験豊富なハードエロにもあんまりついて行けない自分は中間の20代後半のアラサーだよ

世代によって好きな傾向出る気がする。見てきたものが違うからかもだけど。

ゆとり手前のぎちぎち教育で不景気の中育ったせいで自分の年代の人は割と神経質で真面目でそして鬱なものを描く人が多い気がする
658 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 14:48:14.72
>>656
そりゃあババア歓迎も老害うぜえも若い子はどっちもいるでしょ
ｱﾃｸｼ若い子とも年齢関係なく付き合ってるよ！って言ってたアラフォー知人が
影でその若い子たちにうざがられてるの見たことあるし
年寄りが引きこもってても別にいんじゃね
659 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 15:09:21.77
アラフォーだが前に20代二人にイベント旅行誘われて行った時に若いほうの子にやたら気遣われて悪いなーと思った
その子翌日イベント会場で並んでた時知り合った同世代と別行動始めちゃうし…
少し付き合うにはいいけどやっぱり30代以上のほうが付き合いやすいかな
660 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 15:09:49.96
>>658
うん別にいいよ
むしろ自ジャンルに限っては羨ましいなと感じた
661 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 15:57:13.96
もう描きたくない
自カプはもう無くなるだけだもんねって移動先旬ジャンルでhshsしてるバカに言われてそれでもマイナー描く意味ってなに？
悔しくてほんとに涙出たwww
ツイッターやってなくて良かった本当にどんなこと吐き出してたか想像もつかない
662 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 16:55:13.95
>>662乙…
ツイッターとかで泣いてるなうとか言えるようなのはただ単に耐え性がないだけなんだろうなあと思う
本当に発言にイラっとしてもこっちは我慢するしかないんだよねw
663 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 16:56:19.77
ごめん>>661だた…
664 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 17:37:06.04
>>661
ヲチっちゃいなよそのバカのサークル
どうせ旬ジャンルとかも好きじゃないのに人気あるからってだけで
描いてるようなクズなんだろ
そんなバカの本まちがっても買いたくないから公表するべし
665 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 17:38:35.66
>>661
そいつ砂掛けババアの典型だな
666 ：スペースNo.な-74：2013/04/30(火) 00:05:29.28
>>661
乙かれ…ここではいてしまえばいい
そんで落ち着くまでちょっとお休みしてもいいんだよ
ゆっくりやろうぜ
667 ：スペースNo.な-74：2013/04/30(火) 00:25:14.58
>>661
乙すぎ
というかそいつクズすぎ晒してやりたくなるレベル
自分さえ良ければいいっていう完全な無神経タイプだね
668 ：スペースNo.な-74：2013/04/30(火) 11:59:18.56
どんだけ酷いこと言ってこれから！なジャンルに行ってそっちばかりで活動してようが
本命は前ジャンルだからね＞＜をしつこく言うウッザイ奴も必ずいるんだよなあ
669 ：スペースNo.な-74：2013/04/30(火) 12:02:53.51
砂掛けする奴ってジャンルに愛情がなくなったからやるんじゃないのか
意味がわからんな
670 ：スペースNo.な-74：2013/04/30(火) 12:12:11.08
砂掛け曰く「ジャンルが好きだからこそ」何言ってもいい感覚らしいよ
そのジャンルで活動してる人にどんな感情与えようがお構いなしにw

結局本命だのマイホームだのはキープ要因だよね
671 ：スペースNo.な-74：2013/04/30(火) 15:07:49.69
古参大手が原作の新エピソードについて
「今回のはどうしても無理、原作者は何をしたいの？カプ片割れの株も落ちたし原稿もする気なくなった」
って言ってるのを後で知った次の新刊がそのエピソードものな自分が通りますよ！

アカンこれ孤立フラグや…
中途半端に交流するんじゃなかったイベント行きたくない
672 ：スペースNo.な-74：2013/04/30(火) 15:57:55.44
>>671
古参大手の好みに合わせなきゃ孤立するようなおかしな集団だったら
マジで離れた方がいいよ
原作エピ描くのは自由だし好きで買ってくれる海鮮がいたらいいんじゃね
頑張れ
673 ：スペースNo.な-74：2013/04/30(火) 16:02:43.29
ずっとやる気でなくてようやく重い腰あげて描き始めたら乗ってきた頃にPCフリーズ
こまめに保存しなかった自分が悪いんだけど「なかなか良くできた」と
自画自賛だった塗り部分が全消滅
やる気減退ワロスｗワロス…くそったれが…ああああああ
674 ：スペースNo.な-74：2013/04/30(火) 16:21:51.67
イ㌔
675 ：スペースNo.な-74：2013/04/30(火) 16:32:54.46
何でこのサークルが壁なんだろうと思ったり
でも自分がもし良い配置もらったとしても
プレッシャーで自由にかけなくなりそうだし
と何か色々考えて疲れた
676 ：スペースNo.な-74：2013/04/30(火) 16:40:08.75
>>675
それ自分もよく考える
実力なくて壁の人って心臓強いんだろうなと思う
プロ並みのポスターに自分の絵並べるとか考えただけでチビりそうww
しかしド島中だとｷﾞﾘﾘとなる
胆席が一番嬉しい
677 ：スペースNo.な-74：2013/04/30(火) 16:59:56.03
>>672
ありがとう入稿前だったら確実にバックレてた…
頑張ってイベント行くよ

その原作エピ自体、特殊嗜好に通じるものがあって
（例えば片割れ闇墜ち、女装、女体化、幼児化、記憶喪失みたいな）
サークル者からハブられ海鮮にも見向きされないんじゃ…とか
もし自分が激ウマサークルで自分に自信あったら
今回のエピ萌えましたドヤァ！って本出せて
こんなに悩むこともきっとなかったのに
とかグルグル考えて思考回路がショートしてた
後出し吐き出しごめん
678 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 05:17:31.51
>>675
この世の中には緩衝材というものがあってだな……
部数多く搬入して隔離壁になる人もいるが
679 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 06:19:20.39
スパコミ新刊の自宅搬入分が届いたので中身確認したら
データミスって入稿してたことに気づいてorzってなってる…
たぶん自分だけが気になる程度のミスなんだろうけど

もともとネタ的にもあんまり気に入ってなくて
今回イベント行くのも鬱だっただけにさらに倍だよ
この新刊机に並べたくねぇ～…他に頒布物ないから出すけどさ…
680 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 09:22:01.04
配置が隔離胆石ばかりで辛い
マイナー故の隔離だから隣近所の欠席率も高くてコミケでも自分の周りだけ過疎都市みたいになってるＹＯ！
681 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 09:34:23.81
>>680
なあに、好きなジャンルがマイナーばかりな私みたいなのもいるんだぞ。
スパコミの行きたいサークルを地図に記しつけてみたら、
見事にドマイナー故の胆石ジャンルが３つもあったぜｗｗｗ
680のスペースに行ったらよろしく！見つけやすいようポスターもよろしくな！
682 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 09:47:13.13
マイナー胆石の近寄りづらさは異常
空間が広いからちょっとパラ見するだけでも注目される気がしちゃう
683 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 10:20:39.35
>>682
まあね
周囲に他のサークルや客がいなくてサークル主とマンツーマン状態だから
買うならいいけど買わないで去る時はちょっと気まずいな

あと胆石とかマイナーとか関係なく「なんとなく手に取りにくいサークル」って
あるんだよな…ちょっと見たいけどなんとなく素通りしてしまうみたいな
そこ通る度に気になるんだけどやっぱ手に取れないっていうか
684 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 13:00:59.04
火花のプチでジャンルごと壁にぶち込まれたときは赤豚恨んだわ
685 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 14:10:41.28
島でも胆石でも普通は売り子が座ってるからまだ手に取りやすいけど
ガラガラでも壁だと売り手が立ってるせいか
一度手に取ると買わないと去りにくい雰囲気でよけい敬遠する
686 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 15:34:30.98
>>685
言ってる意味がわからない
687 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 15:45:16.44
そんなに分かりにくいかな。
売り子が立ってると、視線を感じやすい、売り子との距離が近く感じて、
何も買わずに立ち去りにくいって意味に取ったけど。

売り子が常時立っているところは、確かに買わずに去りにくいけど、
見られてたら軽く会釈してそそくさと去ってるｗ
無理して買いたくないもの買う必要ないしね。
688 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 18:58:25.76
>>687
ゴミついてますよ
689 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 20:43:42.23
ジャンルのほとんどの人が参加するアンソロ
に当然の如く誘われてない
けどもう気にしてもしょうがないよな…
690 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 21:30:53.84
アンソロ誘われたい
アンソロスレだと面倒で宣伝にもならないとよく聞くけど
後期参入ピコで周りから浮いてる実感あるから
交流しても誘われない
691 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 01:20:43.78
私も正直アンソロ誘われたい
誘われたかったな…
>>690と同じように私も一応後期参入で浮いてる感があるからよく分かる。
しかも私の場合だとツイのTLで同カプのフォロワー同士がアンソロ話をしてて、
誘われない身としては色々とショック……
そういう業務連絡はメールで話して欲しいわ…
692 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 05:42:04.26
そんなにアンソロって魅力あるものなのかな
正直な話馴れ合いしてるような人らのアンソロに協力するくらいなら個人誌に時間かけたい
一人が○○いいですよね！って言い出せばそろって平気で違う嗜好やカプ持ち上げるから正直そっちのが疲れる
そんなだから「馴れ合い」にしか見えないし本音が知れない
合わせられない
693 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 08:23:56.02
自分は>>692と同じ考え方だな
私も個人誌に時間かけたい。
っていうのもあるけど、完成品を手にして、他の人の話見て落ち込むの分かってるからってのもある。
（同じ理由で、普段から自ジャンルの本は買わない。）
694 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 08:26:58.74
普段はそう思ってるんだけど、いざ誘われないとへこむ気持ちが止められないんだよ
自分は逆に10サークルちょいしかいないカプにジャンル最初期からいる方なんだけど、
最初ちょっと交流してたのをやめてヒキったから、やっぱり浮いてる
誘われなかったり、誘われても自分だけ明らかに声かけられるタイミングが遅くて
ああ本当は誘いたくなかったのに放置したらハブが海鮮にバレバレだから
義理で声かけられたんだろうなあ…とへこむ
そんなんだから誘われても喜べないしカプ盛り上げのためと
自分に言い聞かして描くけど原稿が辛い。アンソロなんて形式自体なくなればいいのに…
695 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 09:05:16.33
アンソロ主催だって公式の使いじゃなくて一人の同人者だから交流や好み次第だよな
なぜか別カプサークルが自カプアンソロを出すことになり
全然交流なかったから当然呼ばれないがなんだかもにょる
696 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 09:06:14.92
なるほどそんな感じなのか
自分のカプもオンオフ合わせても本当に少なかったけど
そのアンソロの中心ぽい人が揃って原作disって移動したり当て付けしてくれたりしたから
むしろ「一緒に参加した」って形の残るアンソロに参加出来なくて良かった
別の理由で疲れてるしもう活動自体が嫌になってきてるけどw
オンに載せないでで内でだけ絵と漫画描きたい…
697 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 09:08:41.03
ごめんロムってなかった696は694へ
別カプや逆カプ者に出されたり参加されたりするのも嫌だよね
698 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 09:42:57.71
>>694
サイトかツイか支部やってトップに※多忙のためアンソロお受けしてませんって書いとけば？
自分の新刊に集中できるし周りにも気を遣わせなくていいよ
699 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 19:28:49.86
ずっと自カプで毎回新刊出してるのに自カプアンソロスルーされて最近入ったオン専さんが入った悲しみ
確かに向こうはランカーさんだし
こちらはピコで主催さんと親しくないですが…
自カプいくつもオフサークルないんだぜ…
700 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 19:50:26.98
アンソロって人数の多い合同誌みたいなものだし誘われなかったからって気に病むものでもないと思う
交流ない人誘うのって誘う方も勇気いるよ
701 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 20:00:19.18
アンソロにも合同誌にも、そういやオフ会もあんま誘われないわ…
地方で後期参入ピコだけど交流してんのにな
702 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 20:35:18.14
イベント行かないことにしたら肩の荷がおりたようだ
なんで今まで無理に行こうとしてたんだろう
今後は通販だけでいいわ
703 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 20:39:13.12
>>688
言ってる意味がわからない
704 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 20:43:56.35
ゴミって共通用語じゃなかたんだ
705 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 20:44:26.73
っ　が抜けたスマン
706 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 20:46:35.68
>>702
書店だけで活動って憧れだわ
イベント出るのマジ気が重い
本は見てほしいけど交流とか面倒
707 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 21:08:46.32
>>703
半年ROMれ
708 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 21:17:19.82
書店委託のみって叩かれそうだけど
実際イベントで売れ売れサークル目の当たりにしなくていいから楽だよなあ、と
709 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 22:05:26.25
>>707
言ってる意味がわからないwwwww
710 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 22:16:11.07
>>708
今は本を見てもらうために支部ツイ頑張ったり
作品より交流みたいな風潮があるからなあ
時代についていけんわそろそろイベント引退かも
書店だけでやっていけるように頑張る方向にシフトする
711 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 22:35:29.18
>>709
初心者丸出しだよ
712 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 22:38:04.63
今時それにマジレスできるとは>>709
713 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 22:38:44.82
ゴミ付きとマジレスとか高度だな
714 ：スペースNo.な-74：2013/05/03(金) 00:23:11.85
カプ狭くて漫画サークル少ししかないのにアンソロ呼ばれなかったり
自分以外のサークル同士で合同誌作る計画を後から知ったりで折れそうだよ
交流なしじゃなくて毎日リプ飛ばしてたから余計にショックだよ
715 ：スペースNo.な-74：2013/05/03(金) 07:04:30.21
あるある
その悲しみを胸にしまいつつ個人誌に力ぶつけるんだ
あとはtwitterで絡む程度の知り合いじゃなく
オフで仲良いジャンル友達を作るとわりと気にならなくなる
716 ：スペースNo.な-74：2013/05/03(金) 07:41:14.41
新刊のあるイベントなにガチで行きたくないマジで胃が痛い…
ろくに描いてもいないような奴に自カプがあるのは期待してない☆だの
別ジャンル描きながら自カプが本命だからね☆なんて言うようなのも自カプ者ヅラしてイベント来るんだ…
顔も見たくないわ
717 ：スペースNo.な-74：2013/05/03(金) 07:42:56.84
イベントなに→イベントなのに
ごめん
718 ：スペースNo.な-74：2013/05/03(金) 08:03:01.66
>>714
実は自分以外スカイプで繋がっていましたとかよくある話…
719 ：714：2013/05/03(金) 12:28:32.61
>>715
相手はオフでも会ってアフターとかもしてるんだけど

>>718
スカイプじゃなくLINEで話してるっぽい

アンソロ呼ばれない、合同誌ハブられた該当イベント休んじゃおうかな…
自分が休んでも周りは気にしなそう
720 ：スペースNo.な-74：2013/05/03(金) 12:38:11.75
みんなサークル規模同じくらいなんだよね？
714が他より大手だったりその逆だったりすると誘いづらいかもなー
合同誌なんてその場のノリもあるんだから、呼ばれなくても仕方ないって思うしかないんじゃないかな、乙
721 ：スペースNo.な-74：2013/05/03(金) 12:43:02.20
>>719
自分で企画してみたら？
そうすれば人寄ってくるよ
722 ：スペースNo.な-74：2013/05/03(金) 17:35:51.72
本作って対面販売するのはとっても楽しいが、やはり
ある程度売れてチヤホヤされないと楽しくないと気が付いてしまった。
売れなくても本を作るのが好きで止められない、とかいう人とは違う。
自分はピュアに本が好きな訳じゃないんだな。手をひこうと思った。
723 ：スペースNo.な-74：2013/05/03(金) 21:35:26.97
>>722
分かる
確かに本作る事自体好きで、ジャンル愛もあるけど
それを見て貰えない、特別に思って貰えないのは楽しくない
辛い原稿をした分（勿論自分が好きでやってるけど）
ある程度見返りを求めてしまう

今日のスパコミは全然売れなかった
もう残りの申込みイベント消化してオフ撤退するわ
夏コミも落ちてくれた方がいいや
724 ：スペースNo.な-74：2013/05/03(金) 21:36:06.37
夏コミ落ちたい　同意
725 ：スペースNo.な-74：2013/05/03(金) 21:44:01.51
毎回差し入れや感想くださる方の大手への差し入れが
自分への物より立派だったｗ
更に前回より自分への差し入れのランクが下がってたし…
（大きさとか内容量）
こういう見方凄くゲスくて申し訳ないし
「そりゃそうだよな」って自分で納得もしてるけど地味にへこんだ
726 ：スペースNo.な-74：2013/05/03(金) 21:57:53.23
>>722
売れなくても本を作るのが楽しいって本当に思ってる人なんてごく少数だと思うよ
ほとんどの人は、○部は売れたい、売れなきゃ嫌だって気持ちがあると思う
見返り求めて当然だよ。だってその為に売る本作ってイベント出てるんだから

イベントで全然売れなくてぼーっと座ってる事はつらすぎるよ
両隣が交流でキャッキャして、更にはみ出してきたりしたらもう凹みまくり
スパコミは周囲と比べて明らかに売れてない、って事はなかったけど
ジャンルが斜陽化してどうしようもない。人がいない
727 ：スペースNo.な-74：2013/05/03(金) 22:15:08.45
今日のスパコミつらかった
嫌なことしか思い浮かばない

・ド下手だから描いてて辛く、時間的にもかなり無理してがんばった原稿だけど
　下手だから当然まったく売れなかった
・隣のサークルさんはジャンルで有名な上手いとこだから売れまくり差し入れられまくりでへこんだ
・ちょっと前からそのサークルさん周辺と交流しちゃってるので
　今回義理買いさせてしまったし義理買いしてしまった
・上手い人たちだらけのアンソロにまで誘われてしまい、サイヤ人のなかに迷い込んだ地球人になるのは明らか
　コネ入社した実力のない社員のように、アンソロ上で私だけ浮くのは目に見えている
・そもそも私はエロに興味がなく、他人の本もそんなに読まないタイプなので
　交流の輪のなかに入ってしまったものの話すことないし正直つまらない（お互い様だけど）
・人付きあいが下手で一人が楽なのに交流を持ってしまったのでイベントごとに気が重い

全然楽しくなかった
なんで同人誌つくったかわかんなかった
ジャンルは小規模だけど上手い人だらけなので、ド下手だから辛いのが一番大きい
今から猛練習して劇的に技術向上させて交流してくれてる人たちのレベルまでがんばって追いつくか
それでなければ場違いすぎるのでジャンルから去るしかないと思ってる
自分の作った本、自分では満足してるけど客観的に見たら買いたくなんてならないレベルだし
今日帰宅してから読み返したら、この本を絵がうまいひとたちに読まれるのが嫌だと思ってしまった

交流をもったのが悪かったな
あんな上手い人たちと交流を持てても自分のレベルが低すぎてありがたいと思えない　辛いだけだ
ジャンル内で私が一番下手だ

描きたい本があるわけじゃなくてイベントのために妄想絞り出すしかない程度の創作欲だし
どうしてこのジャンルにいるのかもわかんなくなった
728 ：スペースNo.な-74：2013/05/03(金) 23:09:52.82
描きたいわけじゃなくイベント参加のために同人誌描いてる
なのに交流も苦痛って
何がしたいのか正直分からない…
729 ：スペースNo.な-74：2013/05/03(金) 23:25:25.44
結局売れてるもん勝ちなのか
730 ：スペースNo.な-74：2013/05/03(金) 23:26:35.90
結局売れてるもん勝ちなのか
731 ：スペースNo.な-74：2013/05/04(土) 10:30:24.59
しばらくツイの上がる頻度すくなめで交流少なくしたらもう一気にスルーされるようになったよ
要は義理買いだったんですねー交流なしなら私の描くのなんていらないんですねーてなった
732 ：スペースNo.な-74：2013/05/04(土) 11:58:41.57
勝ちとか負けとか気にする世界じゃないのに
気にしてるから疲れるんだと思うよ
733 ：スペースNo.な-74：2013/05/04(土) 12:32:50.22
売れる売れないで嫌いなCPも描く周りにドン引きするにも程があるだろってくらいにドン引きしてしたからオフから逃げることにした
ゲスト原稿目当てにされるのもうんざり
734 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 08:51:17.73
落日小規模ジャンルの大手が○○足りない、もっと増えろと言いだすのを見て疲れた
大手無双で圧倒的だから誰も本を出さなくなるんですよ

自分は萌えのカウントには含まれていなかったようなので、そろそろ逃げ出す
身内で籠もって今まで通りワイワイやってればいいじゃない…
735 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 13:02:21.76
イベントでランカーの列見て落ち込むだけだった。
そりゃ最初から支部で人気の差歴然としてたし覚悟してたけど。
落日ゆえに大手無双だわ。
自分はどこいっても中手にすらなれず、しかし一定のファンはいるというマニアに受けるタイプらしい。
熱狂的に好きといってくれる人はいるけど、多数に好きといってもらえない。
もっと満足する敷居を下げないとかなあ。
736 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 16:08:24.47
大手は大手で努力して面白いもの書いた結果無双状態になっただけなのに
こんな風な見方されるんだな

隣で列ってると聞こえるように当てつけ言ってくる人種ってこんな思考回路なんだろうね
疲れるわ
737 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 16:10:21.82
735の高尚様臭がすごい
738 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 16:18:53.76
本はイベントで売りたいんだけど、人のいる場所にじっとしてるのが苦手で
あのスペースに座っているのが苦痛で疲れてきた
田舎の野菜販売みたいに自由に取って箱にお金入れる形式にしたい
もしくは穴開けた衝立でこっち囲ってラブホの受付みたいにやり取りしたい
成人向けだからちゃんと対面販売しなきゃダメなんだけどさー
739 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 16:33:24.57
古参なのについに誰からもイベントにもアンソロにも呼ばれなくなった
ここまで嫌われてハブられるとは思わなかった
「アンタが来ると変な人付いてくるから、もう来るな」だもんなあ・・・
740 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 16:35:01.07
ていうか昨日イベントあったみたいだけど、場所教えてもらえなくてずっと広島駅でアワアワｗ
741 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 16:44:08.67
それは…辛いな
自分はまだオフで一番新参でグループできた中に入れないピコだから
いろいろ外されるのは仕方ないと思えるが
古参でそれなりだったらなー
742 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 19:09:54.79
義理買いしたくないから書店だけでやりくりできるようになりたいなあ
743 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 22:20:22.85
ジャンルに変わったら距離ナシ大量オチ気質多数で交流に疲れた
たまにイベント出て本売り買いして気の会う人たまにアフターするぐらいの活動がしたいのに
出現率の低くさのためかレアキャラ扱いされやたら絡まれるようになり
同人特有のお世辞はお礼言って流してたら陰でお高くとまってると言われ
それを伝えて来る人がいて超絶面倒臭い
ギラギラしてる人が多い中規模ジャンルは危険だと知った
744 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 23:36:22.45
このカプなら全部！って勢いでブクマしてる大手が自分のだけブクマしてくれなくて辛いわ
ブクマ数一桁でも構わずブクマ！なんでもブクマ！なのに
ついうっかりし忘れかと思ってたけど二回続いたから意図的だよね
交流もほとんどないから理由がわからん
だからか？と思ったが、交流してない他の人もブクマされてる
大きいジャンルじゃないから気になって仕方ない
745 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 00:44:17.46
自分も似たような状況だけど作風が合わないんだろうなと無理やり納得させてる
746 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 01:15:02.54
>>744
そのレスだけ見てるとオフ関係ないような

my疲れ
緩衝材イベント終わったあ～
オフ活動ってこんな面白くないものだったかな
もういいやってやっと思えた
747 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 01:24:40.79
>>746
緩衝材ﾅｶｰﾏ
気疲れで買い物もロクに行けなかった
通販あるけどもうどうでもよくなってきた
748 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 01:59:30.13
あまりに売れないと買い物する気力すら失せるよね
他の売れてる同人誌見てさらに落ち込みのドン底にいきたくないしw
749 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 11:28:10.45
スパコミ終わって、売り上げもアレな感じでｗ落ち込んでたけど、
ここ見て、同じ様に落ち込んでる人いるんだーって何か安心してしまった

どん底に落ち込んでへこんで卑屈になって、でも自分に実力がないから仕方ないのもわかってて
そんなならもうやめちまえよと何度も自問自答したけど、やっぱり自CPが好きで書きたいし本にしたい
それなら諦めるな、納得するまでやろう！趣味は楽しく！って気力ある時は思えるんだけどね
750 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 16:09:49.63
売れないのも知り合い来ないのも一人なら平気だけど合同だと辛かった
次もやろうと誘われたけど、スペ代半分出してくれる売り子扱いされてるかもとも考えてしまう
751 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 16:18:01.74
>>750
合同憧れるけど実力差がありすぎても同じくらいでも多分自分はいろいろ考えてしまうから無理だな…
752 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 18:00:01.66
趣味で自己満足でやってるのに、こんな時間とお金と労力掛けてオフ活動して何になるんだろう…と考えてしまう
なんで描いてるのか…というか、描いたものを発表するのか分からなくなってきた
753 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 18:34:12.89
仲間がいっぱいｗ
緩衝材疲れで買いものもしてねーや
本作るのは好きなんだけどイベントはもう出る気が失せた
自分のスペースで自分の描いた本だし目の前で買ってもらえるのは嬉しいんだけど
派遣の売り込み子みたいな気分だったｗ
754 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 18:40:22.10
自ジャンルの本買ったら、自分の実力不足が原因なのに嫉妬してしまうのが分かっていたので、
スパコミでは自ジャンルスルー＆他ジャンル大量買いをしてきた。
自分の清々しさに笑いすらこみ上げてきそうだったけど、ストレスフリーの1日になった。
購入した他ジャンル本は全部アタリだったので、自分ＧＪ。
夏コミも同じく他ジャンルだけ買い込むことにするわ……
755 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 18:40:57.41
>>738
遅レスだがすごいわかる
選挙の投票スペみたいに隣との敷居も欲しい
と周りにいうと変わり者扱いくらう
756 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 18:43:50.31
自ジャンル交流先のだけ買うけど読んで感想送るの辛い
つまらないとかじゃなくて比べたりしちゃうから
まあ向こうも読んでるかわからないおおざっぱな感想だから読まなくてもいいのかも
757 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 19:14:58.43
>>754
おれおますぎるｗ
読みに関しては他ジャンルから萌えを頂いている

ただし自分の新刊があまり売れなかったので若干凹んでいる
書店委託は地味に出てる（といっても本当dpk数)のが救いだけど
自家通販の申込みがゼロ。いつもは即行で数件来るんだけどな…
自家通販は直接常連さんからコメント頂けたりして救いになってたんだ
連休中だからと思いたい
758 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 08:47:36.67
自ジャンル作品憧れの人にあったら全然売れるのとか気にしてない風で凄くイベント楽しんでた。
買いに言ったのに差し入れも本も趣味なんだしいいのいいのーってくれて
そう言えばこの人自分の作品に鬱ツイとか出さずないしほんとに楽しんで描いてるんだろうなって思ってさらに憧れた。
私もそんな風に創作したかった。
昨日1日中、人の本と自分の作品見比べててどうしてこんな風にしか楽しめなくなったのか辛くなった
759 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 14:50:15.50
>>758
その人ある程度売れてるからそんな余裕なんじゃないのと思う自分も荒んでるな
760 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 20:26:30.61
そりゃそうだよ
売れてないけど、趣味なんだしいいのよーなんて言ってる人見たことがない

売れて楽しくなって、創作意欲が増す。そういう正のスパイラルに陥りたい…
761 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 20:27:21.53
前ジャンル、人間関係に疲れたのをきっかけに、
ジャンル移動してやっと憩いの場所を見つけたと思ったら
今度のイベントでそのサクルさんらがこちらの現ジャンルで
申し込みしたという情報キャッチした。
何かもう…元々好きな傾向が似たりよったりなんだろうから仕方ないけど…なんかもう…。
dpkなおれが描かなくてもうれうれな描き手さんいっぱいいるからもういいや
762 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 00:18:25.99
>>760
私は趣味だから売上は気にしないよ
特殊装丁のコピー本5冊くらい作って１時間(半分買い物)くらいで帰ってる

コピー本作るのは好きなんだけど原稿書くのが疲れる…
同人は好きだしネタも思い付くけど最近漫画描くのが面倒臭い
763 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 00:57:36.77
>>762
そういうのいいね
つい普通に印刷所出して書店委託して売れなくてギギギしてるわ…
今度こそ少なめに刷ろうって毎回思うんだけど万一買えない人がいたらと妄想…
764 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 01:10:13.26
コミケでやったら間違いなくダミー扱いだな
コピー本5冊で半分買い物…
765 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 01:16:32.50
762みたいな人は抽選のあるイベには申し込まないでほしいわ
「即売会」で売る気はないんだよね(ｷﾘｯみたいな人の居場所は
同人イベじゃなくてもフリマでも何でもいいじゃない
同じ5部しか売れないｈｔｒでも多くの人に向けて発信する意欲持って
結果ギギギしちゃうくらいの人にその場所譲ってよ
実際ダミスペと売れないギギギしたくないがための言い訳でしょ？こういうのって
766 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 01:17:31.56
売れないなら別に五冊でもいいと思うよ

でも1時間で半分買い物ってことは
実質30分しかスペースで売ってないってことだよね？
それは最悪
767 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 01:20:38.15
もし自カプにこういうのいたら全力でアンケ＆目安箱物件だよな…
コピー5部だけ机に置いてほとんど留守でしたなんて
周囲に寂れムードもたらすだけの存在自体が害悪サークル
768 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 01:34:04.99
なんで一時間で帰るのかは気になるな
五部は完売するのか、支部で宣伝とかはするのか
帰ってしまったあとに買いたい人が来たら？
それを知ってもどうも思わない？
769 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 02:05:33.32
売り物無いのにスペースにいてもしょうがないからじゃない？>1時間
5部を1時間かけて売ってるんじゃなくて5部売るのにかかるのが1時間(買い物込み)、みたいな
好きなサークルさんだったらお願いだからもう少し刷って…！ってなるだろうなw
770 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 05:59:11.76
すごい好きなサークルの本ばっか買う訳じゃないし
一時間で帰って悲しむ人がいるかも云々はちょっとズレてるような…
771 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 09:14:12.99
はたからどうみてもダミーだしな
772 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 09:41:00.83
活動スタイルなんて人の勝手だしね
同人誌は売るんじゃなくて頒布だし
773 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 09:57:11.79
売りたくてギラギラしてる人が即売会はこうあるべきみたいなのを押し付けてくる方が疲れるよ…
774 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 10:36:04.58
本気出したオフ本じゃないと認めんとかそういう意味でギラギラな人はともかく
その「来て30分コピ本売って30分買い物→帰る」ってのは
ダミーに見えるとかじゃなくてダミーだそれ

勘違いしてる奴多いけど「自分の好きなようにやる」ってのは
そーいう意味じゃないだろ
775 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 10:44:15.52
コミケでやらなければそのスタンスでも気にならないかな

売れる売れないもだけど解釈にいちいち目くじら立てる同CPとかいるとどっと疲れる
好きなもので描いてるからこだわりも出るがそれが違うからといってなにかを押し付けるのは勘弁
違って当たり前だろーよ嫌ならオフもオンも引きこもってろよ
2chだから本音も言えるけどよくそういうことを面と向かって出せるなと思う
疲れた
776 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 10:55:23.02
買い物目当てのダミーはシティでもダメだろ、そりゃ不利益は無いけどさ
実際流行旬ジャンル目当てでスペ取る厨いるし
コピ本出してりゃいいって話でもないわ
777 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 11:02:40.48
私物がかなり長い間盗み見られて居たと発覚、多分１年以上前からやられてる
鍵は掛けていたんだが・・・どおりで自分が出そうとしてた物を先回りして描かれたり知り合いと仲間割れしまくると思ったらこれだ
気持ち悪くてもう作品描けない。被害届は出したけど本当にキャラの絵を見るだけで吐いてしまう
778 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 11:11:09.57
まーた例のメンヘラか
779 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 11:46:51.21
>>775
男女カプなんだがTLみたいなのが好きでそういうのよく書くんだけど
アンチも多い作風だからか変なコメやイベでのああいうの嫌い発言で疲れてるよ
人がどんな作風だろうと勝手だろほっといて欲しい
780 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 12:00:23.31
自分もNLちょいエロありなんでTLみたいになる
サークルメイン層はエロなしなんで嫌味みたいなの言われるわ
買い手さんにはこういうの描いてくれるのここしかなくて、と言われるし(これしかない需要かも)売り上げもエロありのほうがいいし
なにより自分が好きで描いているけど
原稿中ふと言われたイヤミを思い出して沈む
781 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 13:25:06.00
キャラやカプ名でツイッター検索とかしてると
自分に対してじゃなくてもそういうあてつけ
（○○な自カプは嫌とかああいうの読みたくないとか）
平気で言ってる奴沢山いるし、そういうもんだと思ってスルーするといいよ
782 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 13:57:24.43
結局書き手、描き手は自分の作風が一番だと思ってなきゃやってられないからなー

自分は今多数派に流れるべきか迷ってる
過去に多数派っぽい本出した時も今の作風も部数変わらなかったんだよな
しかしあてつけに疲れた
783 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 14:04:37.94
自分の作風が一番と思ってるのを外に出す人が嫌なんだよな
見えないとこでやれと
言われて気にしないでいられる人なんて少数
気にするし疲れるし嫌にもなる
784 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 14:40:35.23
うちもNLエロありでTL風なんだけど
ツイッターで異様に当てつけされたり
コメントでdisられる事が何度も…
BLやエロなしの時は言われた事なかったのに、なんでなんだろう…
もう疲れた…
785 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 14:41:53.00
乙女系とかはそういうの酷いよ
見ないようにするのが一番
786 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 14:45:17.40
まさに乙女系でそんな感じ
過激なエロじゃないのにな
787 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 14:51:17.37
my受が男キャラに取られるのはいいけど女キャラに取られるのはムカつく的な複雑な乙女心？w
生でも本尊結婚すると嫁に憎悪が向くのがいるし、なんだろねこれ
788 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 14:53:48.28
乙女系はあてつけしまくる痛い人がよく湧いてる…
789 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 15:38:06.02
いや乙女はＢＬのが叩かれるよ…最近はそうでもないけど
周りの目を気にしないで過ごすか
誰か信頼できる人をそばに置いて交流自重するのが良いかな
790 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 16:11:52.44
すごいね…
そりゃ疲れるわ…
791 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 17:31:53.63
乙女だと主人公＝自分だから他人の二次創作の主人公の性格が自分の意にそぐわないと当て付けされたりするよ
こんなの主人公(私)じゃないってさ……
その人の主人公像だって公式とは離れてるのに
792 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 18:56:22.34
>>791
あるあるある
乙女の主人公はできるだけ無個性がベターなんだが難しい
そして「私の考えた最強の主人公ちゃん像」をTwitterで語るやつの多さよ…
793 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 19:01:43.17
なんか乙女ジャンル疲れた人いっぱいいるw
決して広いジャンルではないのにww
794 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 19:05:23.56
リアルに疫病神みたいな子が居て本当に面倒臭い。お前が来るとキャラや作者が不幸になるから撤退してほしい
795 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 19:18:32.27
乙女ゲーにはBLサークルにはなに言ってもいいと思ってるバカがいるし
他サークルの悪口ツイート平気で流すバカもいるし
雰囲気悪くなるばかりで新しいサークルが全然増えない
見てたら足の引っ張りあいばかりでもう疲れたよ
好きなサークルも完全に離れてしまったし
これから先のことを考えると原稿が進まない
つらいわー
796 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 19:30:18.49
乙女の足の引っ張り合いは他より凄いね
ジャンル変えもかけもちも乙女内だから世界が狭い
一時期支部愚痴スレやTwitter愚痴スレも乙女の話ばかりだったな
797 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 19:50:36.15
オフの話題で頼む
798 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 20:19:27.95
毎度のことなんだけどgkblしすぎで疲れる…
イベントの前後は仕事してる以外原稿か寝てた記憶しかない
イベント当日は肌ボロボロだし眠くて何言ってるか支離滅裂だし
活動自体は楽しいんだけど、gkbl癖が治らないから年々身体的にキツくなってきた
799 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 23:26:17.08
>>798
私も同じだ。
だから本を出したらイベントに参加してる。
旬もないマイナージャンルだから、マイペースでやってるよ。それでも疲れるからイベント毎に新刊出すのつらいよね。
800 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 23:30:13.56
799だけど

>>798
とんちんかんなレスつけてごめん。
801 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 10:44:21.06
ツイ最近始めたんだけど合同誌やアンソロ誘われることが増えたのは嬉しかったけど
交流が面倒になってきた…
挨拶回りとか苦痛すぎる
みんなどうやって回避してる？
802 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 10:51:16.40
以前のジャンルでは交流してたけど、面倒になったので今ジャンルでは交流一切してないなあ
周りは交流きゃっきゃしてるしアンソロには誘われなくなったけど
特に何か言われる事もないし快適になったよ
803 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 10:54:40.67
アンソロはまだしも合同誌とか内輪すぎて面倒
そこまで協力的にやるなら長い付き合いで気心知れた人じゃないと後々大変なことになる例多いよ
804 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 10:57:31.62
忙しかったのでいけませんでした！で、済ますようにした
アンソロはあんまりメリット無いからもうやってない
805 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 10:59:55.38
>>801
自分からフォローはしない
されたら返すしリプも時々はやり取りするけどその場限り
挨拶回りはしない
特定の誰かを褒めちぎることはしない
基本自分の呟きには反応はないものだと思っておく

これで快適に過ごせてる
自分にスルースキルがないことを自覚してるから
付け入る隙をとにかく作らないようにしてる
806 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 11:36:34.41
自分は本当に自ジャンルが好きなんじゃなくて、「本当は別の物が良いけどアレルギーがあるので仕方なくまずい物を食べてる」関係だったと分かった
１０年やってて良い思い出が一切無い、楽しいと思う感情が自分には無いのかも知れない
全てのイベントがトラウマ。ここまで辛い辛い同人生活送ってるの私くらいだろう
807 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 12:24:34.24
結局本当にやりたい事があるなら専門家を仲間にして盾になる人も用意したり効率をあげる仲間も作らないと絶対に成功しない
どこに行ってもスピードが要求される
プロを引き連れた集団に勝てるはずも無く落とされる
パクってないのにパクリと言われ、ネタも持っていかれ、絵柄も気力も持っていかれる
買っていく人の中に毎回そいつらの売り子が来る
一般人の友人は当然ながらクオリティの高い方を賞賛する
結局は実力の足りない自分の一人負けだ
自分と同じようなめにあってる人達は少なからず居るだろう
公の場に創作物を公表する行為に自由に描きたい物を描けないのはきっと昔からのつき物で、足を引っ張り合いしてきたんだろうな
疲れて動けなくなった奴が消えるだけの世界だ
808 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 12:56:10.28
>>801
ツイッターやめると快適だよ
ツイの人は交流っつっても友達が多いのが好きなだけで
ジャンルとかキャラとかが好きなわけじゃないからオフ会での話もつまんないし
交流したいだけだから本に特別な興味が有るわけじゃなし
本要らないけどあいさつ回りしたいからって駄菓子押し付けてくるのもいるし
同じ一行感想でも全然知らない人が本を買うついでに「こないだの本面白かったです」とか
ちょろっと言ってくれる方がずっと嬉しい
オンに引っ張られてオフ活動が辛くなるなんて本末転倒だよな、と思い切ると楽
809 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 12:58:25.04
＞買っていく人の中に毎回そいつらの売り子が来る
ジャンルの傾向やネタの偵察？
気持ち悪い・・・
ネタを盗む為に手下が本を買いに行く集団が居るって聞いた事あるけど、まさか同ジャンル
810 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 16:13:17.42
合同誌とか誰得なんだろうね
811 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 16:28:00.68
労力半分で本が出せるー楽―個人誌より売れるしーきっちりしててトラブルゼロだしー
と思える相手なら出す方は得なんじゃね
買う方としては半分いらないことの方が多いけどな
小説だったりしたらもう買わないし
812 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 16:38:17.47
サークル得
労力半分で厚い本
相手によっては少し値段上乗せしても売れる
買手側からすると両方好きな事が稀
813 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 17:00:48.77
アンソロも合同誌もめんどくさい
なんでみんな一人で本出せないんだよ
オフやったことないけどアンソロなら描きたいなﾁﾗﾁﾗしてるオン専とか見るとイライラする
814 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 17:03:15.63
アンソロはもう温泉がきゃっきゃするところでいいよ
本だしてるサークル誘いにくんなよ
815 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 17:04:05.93
巻き込まれなければどうでもいい
816 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 17:59:49.06
アンソロ誘われなくてイベント欠席したい自分は稀なのか
自分以外呼ばれまくりでつらい
817 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 18:17:47.35
上手くなるか交流するか気軽に誘いまくるジャンルやCPにハマればいい
上手くなる以外はトラブル率高いからオススメはしない
818 ：816：2013/05/09(木) 18:31:02.30
多分支部ブクマが一定以上が基準で選ばれてる
自分は基準に達しない
自分より数字上なサークルも出たくてツイで誘い受けしてもダメそうだった…
うまくなりたいなー
819 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 18:42:00.93
かなりの時間かけて作ったリストが誰かに勝手に捨てられたっぽい
イベントの後から無くなっておかしいとは思っていたが・・・
時間と労力返して
820 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 19:27:48.00
最初はアンソロ誘われたい、誘われない悲しいって思ってても
結局執筆者はいいように使われてるだけだって気づくからなー

でもまあ書くかどうかは別にしても
「こいつは（客引きに）使えない」って認定されるのは腹立たしい
気の良い人がゴロのアンソロに誘われて
わ～嬉しい～ってキャッキャしてるのもイラっとする（ゴロ主催に対して）
821 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 19:38:44.21
別にいいように使われてるとは感じないし
参加できてうれしいし
誘われなくてもアンソロ企画があるだけで嬉しいよ

揉めてないジャンルならだけどｗ
822 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 19:51:59.15
アンソロやってるの見ると焼きたくなる。ガチで放火しようと思った事もある
823 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 19:55:37.23
>>822
落ち着こうか…

アンソロに参加したいわけじゃなくても仲間はずれだと感じた瞬間に寂しくはなるよね
824 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 19:59:07.38
ここの書き込み見てたら、
自分がいっぱいいて安心する。
825 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 20:00:41.89
「誰がてめーの稼ぎの為にただで原稿やるんだよｗっｗ」
って思うよな
826 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 20:33:26.93
30人くらい呼んだアンソロっていくらぐらいになるんだろう
ジャンルと部数によるだろうが
827 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 21:16:24.93
外には出さないけど毎回gkbrだから絶対受けれない
そして年々徹夜ができなくなっていく
828 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 21:31:19.46
支部の絵を見てその人のサイトに行ってみたらオフ活動やってる人だった

・誰とも交流なさげなのにサイトTOPで「アンソロに誘われてもお断りします」の文字
→なのに数ヶ月後自らアンソロ企画を立ち上げる（自分は他人には描かないけど他人には寄稿しろって一体…）
・支部で騒動が発生。その人はさんざん支部を罵ったあげく登録削除して去って行った
→後日こっそり戻ってきて何事もなかったかのように絵をアップしはじめる

あまりにも節操なさすぎ…
829 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 21:33:26.93
アンソロは主催が何故か売上だか何だかを
自分の実力だと勘違いしてるの何度となく見てきたからなあ…
あれに加担したくねえ
でも冷たく断りたいから是非私を誘い続けてほしい
830 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 21:36:17.30
性格が悪いなｗｗｗ
加担したくないのに誘われたいってわがままやん
831 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 21:39:20.46
１００万売上あって売上で海外行ったりブランドもの買い漁ってるのしってるから
絶対寄稿しません
832 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 21:46:52.01
旅行は国内派の自分としては831に賛成だわ
833 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 22:00:07.41
ワロタ
834 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 23:14:17.63
実際ゴロに協力する人たちがいるからそういうのがのさばるわけで…
「自分を誘え、断るけど」ってのはワガママとはまた違う気がする
835 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 23:15:44.62
知人がアンソロゴロだったからそういう目でしか見れない
裏で寄稿者の文句言いまくってた
836 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 23:17:53.84
「自分はリバだから固定の人をアンソロ主催に据えたんだけど
こいつが使えなくてー主催乗っ取るつもりなんだー」
……知らんがな
837 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 23:21:15.85
もうそれは晒しちゃえよ
838 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 00:06:14.54
最低だなそいつ
晒してほしい
839 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 01:10:07.87
>>836
そういう発言を平気でできる人間と交流があるだけで苦痛だな…
840 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 02:25:04.12
ゴロゴロうまうまｗ
841 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 03:01:23.63
昔男性向けのアンソロに参加した時は
利益をページ数で割って全員に還元だったから
女性向けアンソロ参加して原稿料タダですごいびっくりしたなぁ
周りから原稿もらってて利益丸儲けとかおかしい
842 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 04:50:28.20
ツイッターで「（締切破る人がいて）ああいう人は～もう二度と誘わない～」みたいな内容を
すごい編集者気取りの言い方して
公開垢で@会話してるhtr主催がいてポカンとしたな
843 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 08:03:29.44
ついに私にもTwitterDMでアンソロ執筆の依頼がきた…
断るのめんどくせー
こんな依頼でも受ける人もいるんだな…
844 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 16:11:23.49
アンソロに小説送ったらページの都合で一部削ってと言われたり書体どうこうを周りに合わせたりして結局没食らった
周りから見れば「下手過ぎて手直し加えてもどうしようもないから泣く泣く没になってもらった」風に見えるからとんでもない被害受けたわ
気合い入れて大長編にしたからこんな事になってしまった・・・
845 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 16:17:57.17
>>844
乙だがページ指定はなかったのかということと
大長編でもそのままいける(他の人とのバランスとか規定ページ数とか)と思って寄稿しなかったのかとか
大長編でいいか主催に聞いてから取り掛かればよかったのにと思う
846 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 16:20:10.92
>>844
うちのジャンルのヲチ弗さんですか？
847 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 16:26:50.60
その大長編オフで個人誌で出せば下手だからボツにされた噂は払拭できるじゃん
848 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 16:30:27.39
温泉で自分で本出さない人なんだろ
849 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 16:43:03.84
つかアンソロで大長編とかどんだけ自己主張したいんだよとしか思えんわ…
850 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 16:43:40.07
何か疲れちゃって、春もスパコミも本落としたし、夏は落選かもしれん

華やかなりし超巨大飽和カプに二年前参入で玉砕、地味なジャンルでは
そこそこ売れてた過去の栄光への意地で必死に頑張った慣れない宣伝や
クオリティ上げる努力も虚しく売れず見て貰えず、すっかり心折れた

新刊もなくぼんやりとこないだのイベ参加したら、うちのチラシをわざわざ
「ください」と声を掛けてまで貰ってくれる人が数人、「頑張って下さい」等と
言ってくれる人まで現れた、机上はかなーり古い既刊しか無いのに

帰ってきてから支部に新刊落とし謝罪と共にカプの短編漫画上げて、
摺り切れた心で「あーあ5ブクマ有れば御の字だけどダメだろうな」
と思いながら放置したらその10倍以上の異常な評価
この二年どんなに必死で全力で描いてきてもただの一度も
付いた事が無かった通販ﾏﾀﾞｰタグまで付いた

そういや大手の数も減ったし、新刊が他ジャンルだったり総集編のみ
だったりなサークルも増えてたもんな
やっとこのジャンルで「たいして上手くもないが、まあそこそこは描ける」
程度の自分レベルに「だけしかない需要」が回ってきたのか…と気付き
二次同人ってこんな物だよねと思い、同時に何かスーッと冷めてしまった

掌を良い方に返された訳だけど、うちのことなんかあんなに空気みたいに
スルーしてたくせに今頃枯れ木も山の賑わい扱いで鼓舞してるのか……
みたいに悪く捉えてしまって脱力感、虚無感が凄い
851 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 16:45:23.78
アンソロで大長編とか非常識すぎ
852 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 16:46:03.75
自分なら「俺の時代到来」と喜んでしまうな
853 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 16:55:26.03
>>850
掌返したわけじゃなく単純に気づかれてなかっただけだよw
今やっと気づいてもらえたのにもったいないなー
あと買い手も入れ替わってる可能性大だし絶望しないほうがいいのに
854 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 17:08:58.84
>>850
お疲れ様
邪推しちゃってる時点でいまは精神的に創作活動しない方がいいかもね
ただの一ジャンルスキーになると結構楽だよ
ゆっくり休んで
855 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 17:10:34.07
>>850
クォリティ上げた努力は身についてるはず
疲れが取れたらまた帰っておいでよ
856 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 17:12:27.39
>>850
自分かと思った…まあ自分は掌返される前に心折れて筆折ったんだけどねｗ
今年は一つもイベント出てないから自カプどうなってるか詳しくはわからないけど
正に2年前くらいがピークでジャンル全体はゆるやかに減ってると思う

飽和カプに行く前はそこそこ売れてて過去の栄光への意地で必死に
頑張った、というところが同じすぎて泣けるわ
そりゃまったく売れなかったわけじゃないけど去年の夏コミは
はじめてのどうじんし　よりも初動低かった…書店も最低記録更新した
すごく頑張って昔よりは上手くなったとは思ってたんだけどあまりにもスルーされてたから
もう自分の実力やセンスがよくわからなくなって絵自体描けなくなった

850の虚無感すごいよくわかる　お互いゆっくり休んだ方がいいかも
857 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 17:15:51.82
>>850
これしかない需要って複雑な気持ちになるよね
自分のCPももともと人が少なかったけどジャンル衰退とともに
書き手が減ってきて本当に「これしかない」需要になってるわ
刷る部数もブクマもきれいに右肩下がりだから850とはちょっと違うけどねｗ

読み手って書き手よりも入れ替わりがはやいと思うから
新規の読み手さんがけっこういると思うし、いくら飢えててもいらない本は
買われないし、好きじゃない作家に声とかかけないよ
旬が好きなミーハー（言葉悪くてごめん）が減ってただたんに買い手層が変わっただけだと思う

そんな自分の疲れは上にも書いたけど人がいなくなってることになる
なまじ旬ジャンルでバブルだった頃があるからよけいに寂しく感じる…
原作はとっくに終了してて公式からの燃料投下は期待できないし、
頑張って出した本の感想などいっさいないから次に何を糧にして頑張ればいいのかわからない
858 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 17:46:07.68
>>841
＞ 昔男性向けのアンソロに参加した時は
＞ 利益をページ数で割って全員に還元だったから
＞ 女性向けアンソロ参加して原稿料タダですごいびっくりしたなぁ
＞ 周りから原稿もらってて利益丸儲けとかおかしい

男性向けでアンソロはやりがいありそうだな…
859 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 18:30:29.68
規模も文化も違うのに男性向けと女性向け一緒にしちゃダメじゃん

斜陽入ったジャンルのマイナーカプで装丁に金かけたアンソロ出した時
金稼ぎ乙みたく言われたの思い出した
ジャンルの状態やカプの規模考えろよ謝礼だってあるんだよ利益なんか出ねえよ
と言いたくても言えない切なさ
860 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 18:48:28.65
アンソロ儲けないよね。
でも主催は何言われても耐えるしかない。
原稿料渡してない分割り切ってできないのか少しでも不満あればすぐ叩かれるしね。
861 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 21:41:05.54
>>845
枚数の指定は無かった、むしろ長編も待ってますとは言われてた
大体削りに削ってでもやっぱり駄目でしたって話からしておかしい、きな臭い物を感じる
そもそも見込みが無いなら削ってだのレイアウトを急きょ変更だとか指示してこないもんね
862 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 21:51:09.89
>>861
ちなみに何ページ書いたの？
863 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 21:54:13.44
だからもったいないからオンなりオフに収録すれば？
ここオフに疲れたスレだからオフやってるんだよね？
864 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 22:41:00.57
>>862
忘れたけど、少なくともこれだけで本が出来るほどではない
>>863
疲れ過ぎて原稿をほったらかしにしてたら無くなってた、盗まれたんだと思う
これがあれば結構良い作品が出来たと思ったんだが・・・
865 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 22:51:57.13
盗まれた？
866 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 22:55:53.79
おさわり禁止な人にこれ以上触れるなよ
867 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 22:56:09.84
最初は乙って思ったけど長編とか言う割に何ページかも忘れたとか盗まれたとか…
ツッコミどころ満載だなｗもう疲れたままでいんじゃね
868 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 23:06:26.90
>>867
精神的に疲弊しまくってもう色々と記憶飛んでる
自分だけがこんな苦しむのは嫌だから誰かを巻き添えにしたい
またどーせ「アンソロに作品を出した所から妄想だ」とでも言うんでしょ、さんざん
「直しても改善が見られない糞作品だから理由つけてやんわりと返された」呼ばわりして置いて！
869 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 23:09:06.51
とりあえず個別に本出すわ。皆には頼らない、失望するだけだし
内容は>>867を拷問にかけて殺すものに決定した
お笑いグループ６人組の内部分裂がテーマでその中のリーダー格が>>867にしよう
870 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 23:10:35.17
次の方どうぞ
871 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 23:12:08.06
次の方でーす
アンソロに作品を送ったら削るよう指示されてーそしたら結局断られたの
872 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 23:32:30.27
だから友達出来ないんだよ
873 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 23:33:35.46
>>872
友いなスレ住人の人はわざわざ垂れこみに来なくていいよ
874 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 23:38:03.99
>>873
適当に煽っただけなのに本当にいないんだwww
875 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 23:57:33.37
居たら「出来が悪いから返された」なんて言いふらされるわけないじゃん
予想の範囲だろこんなの
876 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 23:59:06.10
そうドヤ顔になる事じゃねえし
877 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 08:46:02.46
アンソロの利益切迫しろって人はアンソロが赤字だった場合赤字分切迫してくれるんだろうか…
878 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 08:54:04.07
切迫w
879 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 09:02:46.05
めっちゃ必死なのは伝わった
880 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 10:26:26.18
1回なら打ち間違いだなで流すところだが2回書いてるから本気で切迫だと思ってるのかな
マジレスするけど折半（せっぱん）だよ
881 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 10:29:24.21
カプのいちゃいちゃアンソロで死ネタ提出してきた字書き居た時は
書き直し要求したな
やっぱりダメですかテヘペロされてそれを最後にCOした
882 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 12:54:49.88
アンソロの話に条件を付ける事はよくあるけど、逆に条件が多すぎて描くのに困った事はあるなぁ…
それじゃぁどの話も似たり寄ったりになるんじゃないのか？とか

主催の人はとにかく二人がいちゃいちゃしてればそれで良いと思ったんだろうけど
自分の描くタイプの話とは違うから、話に制限付けるなら誘うときに先に出して欲しかった…
そしたら丁重にお断りしてたのに

まぁせいぜい数ページではあるんけど、全然納得いかない話になったというか
そのカプが好きなだけに未だにあれだけはなかった事にしたい
自分は二人にこんなものを望んでるんじゃないんだよ～！みたいなね…
883 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 16:30:50.71
>>881
私それ主催にやられた
サンプルページじゃこんな場面無かったし、皆ここまで重いと知らなかったから表紙絵はほのぼの（描いたのは参加者）なのに主催だけ死にネタニヤニヤしながら載せてるみたいな事になってしまった
当然ジャンルスレッドでグロがきつすぎるやら文句書き込まれたよ・・・
884 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 17:23:10.24
マイナージャンルで自分とあと１つしかないサークルがよりによって超苦手カプのサークルで詰んだ
顔も合わせたくないのに絶対隣になるのわかってるしもうイベント行きたくないよ…
885 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 17:56:45.89
アンソロのページ数で赤字って200部とかの超マイナーカプ布教本くらいじゃないの？
装丁凝って～とかんなもん主催の自己満だから知らねーし
886 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 19:06:24.04
アンソロは値段低めが普通っていうし再版したりすれば数百部売ったって利益出ないよ
それまでの経費や参加者への謝礼もあるし
基本装丁で○や希望で刷ってれば少部数でも利益出るだろうけど
本文100線な希望でアンソロ刷るのはありえなさすぎだと実物見て思った
887 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 20:16:54.59
>>885
マイナージャンルで100部でも赤だったお
別に装丁も凝ってない
888 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 20:29:10.45
アンソロなんて売り切れないで１年くらいダラダラ売ったりとかザラだしね
バブルジャンルでもなきゃ購買意欲そそるような上手い人だけで固めるとか無理だし
889 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 21:16:41.73
アンソロにはいい思い出ないけどジャンルやカプでそこそこの人は必ず何かしら
誘われてるから誘われないとちょっと寂しいかな
誘われないと知り合いがいないぼっちだと思われそう、とか他人の目が気になってしまう
890 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 21:44:33.33
アンソロは上手い下手以前に主催の人と付き合いがあるかどうかの方が関わってくるからな…
買い手としては「○○さんは居ないのか～（残念）」と思ったりするけど
べつにぼっちと思われるとかそういうのは気にしなくていいよw
891 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 21:49:13.43
上手くてor人気あって自カプアンソロに出ないなら
都合合わないか主催と交流ないかと思われるけど
pkだと人気ないから出れないになるんだろうな…自分ですが
892 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 22:04:54.33
大手主催のアンソロにはやっぱ上手い人が集まるな
ドピコとレイヤー、お前はダメだ

どのジャンルでもネタ被りが怖い自分は、
アンソロの内容指定がある依頼は絶対受けられないわ…
あとキャラの誕生日おめでとう絵とかも無理、みんな似通った作品作ってくるし
キャラの誕生日祝わないと本当のファンじゃない、って空気は苦手だな…
893 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 22:34:27.67
おめでとう絵(漫画)なぁ
去年爆死したからな…あんまやりたくない
894 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 22:47:13.17
誕生日はお祝いしたいという気持ちがある人だけお祝いすればいいのよ
爆死が心配だからやりたくないなんて気持ちで祝われてもキャラクターも嬉しくないだろうに
895 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 22:53:07.52
毎年夏冬の〆切が好きキャラの誕生日付近で余裕なくて祝えねえわ。ほぼ自分のせいだけど
強制するされるもんじゃないしいんじゃね
896 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 02:16:46.65
ジャンル続編がマジで酷過ぎてシリーズに止め刺してしまった
出来が悪いだけでなく作中でメインキャラがぶち殺されたりもう萌えカタログとして見ても滅茶苦茶
イベント出る度にお通夜みたいな雰囲気で胃を悪くした
897 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 02:58:15.75
ツイ支部疲れスレみたら疲れたｗｗ
みんなツイに依存しすぎじゃないかな…
社交辞令も社会人なら必要なスキルだし、
買うって言われて来なかった、って、でもツイで買う気ないみたいな反応取られたらまた愚痴るんでしょ？
何としても買いたいと思われるような作品を作れば良いじゃないか
私のフォロワもあんな風にドロドロ考えてるのかなと思うだけで疲れるわ
898 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 03:06:26.00
社交辞令って関係を円滑にするためのスキルなのにそれを上手く使えてないってことでは？
原稿頑張ってくださいとかお疲れさまにとどめておけば労いリプで終わるよ
興味ないのにいい顔したさに買いますとか楽しみですとか嘘つけば余計相手を疲れさせるだけだ
899 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 03:12:33.10
アンソロって普通のジャンルならどうやっても1000出るだろ…
100でアンソロとかもうwebアンソロとかにすればいいのに…
900 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 03:25:06.70
>>899
すごい「普通」だなーｗあなた幸せなジャンルにいるんだね＞どうやっても1000出る
901 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 03:45:45.73
175風に人気ジャンルを渡り歩いてればそういうのが
普通の基準になるのかね？
正直羨ましいがｗ
902 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 05:11:45.32
>>897
そのうちまたお話ししましょうとかは社交辞令だけど
みんな寝る時間を惜しんで真剣に原稿やってんだから
買わないのにいい顔したいだけで買いますとか
いくらなんでも相手の頑張りを馬鹿にしすぎでしょ
903 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 09:16:12.64
>>902
ツイなら顔バレてないし買ったかどうかなんてわからないでしょ
寝る間を惜しんではお前の手際が悪いのと能力が低いだけだし
904 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 09:37:30.60
買いますって社交辞令じゃなくてその時は買う気だったけど後から気が変わっただけなんじゃないの？
実物見たらイラネって思われたんだろ
買い物ってよくそういうことあるし
905 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 10:05:42.14
PCで見るのと現物とじゃ結構違うしな
906 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 11:28:27.98
「絶対買いに行きます！」なんて社交辞令でもよくある言葉じゃ無いか
もちろん本気で買いに行くつもりの人もいるだろうけど

本当に買いに来なかったらといって愚痴ったりとか
これでバカにしてるとかいう発想になるほうがどうかしてるよw
907 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 11:29:08.76
先生嘘はよくないと思うの
908 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 11:32:33.51
これで愚痴がでる人間は「素敵ですねと褒めたのにスペースに来なかった」とか
「褒めたくせにそれっきりコメント返さなくなった（自分はこんなにがんばってるのに）」
とかわけわからん理由でも愚痴ってそうだな
909 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 11:35:15.92
買いますじゃなくて買えたら買いますって言うのオススメ
あと楽しみです～とか濁すといいよ
910 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 11:36:26.21
超で偽壁配置。１時間で
既刊全てと新刊の片方が無くなり列も無くなり一段落、そこに来た全種買いしにきた見知らぬAに爆笑された。
気を悪くしたのかと思いこちらが只管謝るも新刊渡してスペ離れるまでむせ返るA。言葉にならなかった。
911 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 11:37:56.62
>>910
そのAさんの心理状態がよくわからない
912 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 11:40:37.50
ショックすぎると笑いが出ることがあるけどそれじゃないか
913 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 11:50:26.43
爆笑ってことだとどうなのかな…
「まｗじｗｗｗでｗｗｗ」ってなっちゃうのはあるけども
914 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 11:51:16.95
ありがとう、罵り言葉も無くただ笑われるだけなんて初めてで気になったんだ…
915 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 12:09:33.12
なんで謝んの？文おかしくないか
916 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 12:31:22.07
二人ともおかしい
917 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 12:34:47.02
何かわからないけど怖くなって謝っちゃうのは理解できるなー
918 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 12:53:36.99
目の前で爆笑されたら怖いな
919 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 12:56:57.45
頒布物なくなって後から来た人にちょっと責められた？っぽいことならあったけど
爆笑はないなあ
920 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 13:01:14.29
A「え？無くなったんですか？アハハハハハハハハハハ」
　「はい…そうなんです、すいません…」
A「アハハハハアハハハハアハハハハ」
　「すいません、新刊○○円になります」
A「アハハハハアハハハハアハハハハ」
　「あ、はい…すいません…でした…」
正直怖かった。なんて対応すればよかったんだ…もうこうならないことを祈る…
921 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 13:02:22.77
「そんな人いなかった」ですよ
922 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 13:09:17.49
とあるカプが大好きな知り合いがいて、うちの新刊はそのカプの本
お互いに「おう」って挨拶してたらその人の目の前で新刊が売りきれた
みるみるハの字眉になってしまって申し訳なかったなｗ

>>920
こえええええ！
923 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 13:21:07.72
>>920
お前の顔や喋り方が面白かったとか多分どうでもいいことでツボにハマッたんだろうから気にしなくていいんじゃね
泣いたり怒ったりじゃなくて爆笑だったわけだから相手は楽しんだようだし
お前が気に病む必要はない
924 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 15:56:27.57
>>920
自分も目の前で売り切れた事は何度かあるのでその時のショックはわかるけど
よっぽど欲しかったんだなそれ…
925 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 16:00:49.35
アニマル浜口かと
926 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 17:52:06.09
狂気感じるなｗよっぽどショックだったんだなあ
自分は遅刻してしまって朝一に買いに来てくれた人を待たせた上にその人が欲しかった本を
完売させちゃったからスペース前でマジ切れされてひたすら謝ったよ
先にどの本が欲しいか聞けば良かった
927 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 18:10:50.65
羨ましいわ
いつでもどっさりあるしいくらでもスケブ描くのに頼まれない
928 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 18:27:12.65
>>926
ショックだったんじゃなくて
こいつの本が完売かよｗウケるｗｗｗって意味だと思うよ
知り合いに頼まれたか転売目的で買いにきたんだろ
929 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 18:56:10.86
真相のわからない件を
わざわざ>>928みたいに悪く考える必要はないよ
次の本のこと考えようぜ
930 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 20:01:18.51
>>927
自分はスケべダメだわ
他の人達のように下描き無しでサラサラ描けない
931 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 20:02:34.01
スケベワロタ
932 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 20:07:23.34
文字通りに読んで確かに自分もスケベは描けないわって思ってたけど
スケブの間違いか、うん
933 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 20:21:38.61
不覚にもやられた　さらさらむりだよねうん
934 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 05:28:34.30
イベント回数減らしてその分話と絵の密度あげることにしたら
描く楽しさが戻ってきたけど
イベント近づくにつれて交流やらブクマやら売れない悲しみやらを思い出してやっぱり鬱入ってきた
一時期は悟りを開けたと思ったのに
935 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 05:56:32.99
>>934
そうそう自分もその繰り返しだわ
しばらく休んでるとやっぱり描きたいってなる
本当に死ぬまで修行なんだなあ
専業でもないたかが趣味なのになあ
936 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 11:54:45.10
>>935
同人誌なんて著作権違反だしない方がいいって思うと楽になれるよ～
なくても誰も困らないしマイペースに気楽にできるようになるといいね
937 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 15:16:51.07
特定のサークル者がSkypeで私だけを無視するのが地味に疲れる
初めての時に他の人には凄く食いついてたのに
私にだけはふーん、みたいな
938 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 15:22:12.69
一方的に「ハブられた…どうせ私が嫌いなんてしょ…」って当てつけられるのも疲れる
前々から約束してた合同誌の打合せしてるだけだっつーの
937がそういうタイプだと言いたいわけではないけど
939 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 15:25:33.25
打ち合わせはメールかLINEとかで見えないようにすりゃいくね？
940 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 15:28:15.48
あてつけはしてないしむしろ仲良いグループの中にその人が新しく入ってきた
その時に他の人には食いつきまくったのに私には本当にふーん、って言ったんだ
未だに他の人にはしゃべるけど私には挨拶もしてくれない
941 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 15:42:30.75
他の人も気づいてそうだなー
942 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 15:46:47.73
ほっとけばいいよ。でも拗ねたり気分を害してるのを絶対に表に出しては駄目だよ
出した時点で周りに気まずい思いをさせるから
自分もまあまあ仲がいいグループの中に一人だけ何か避けられてんのかな…？って相手がいる
避けられたり嫌われるほど接点無い人なのに。何の理由も無く避けられたり嫌われるのは気持ち悪いけど
同人の世界ではよくあることらしいからほっといてる。向こうに問題があれば自滅するだろうし
何もなければいずれ仲良くなることもあるかもしれない。
943 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 16:00:08.60
スカイプこそよほど仲良くないと繋がらないツールじゃないの？
マイナージャンルで皆仲良し！な感じでつながちゃったのかな
なんにせよ嫌われてると割り切ってもう気にしない方がいいよ
944 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 16:10:04.64
マイナージャンルは仲いい人としか繋がらないが
そこそこの規模になるとグループ通話でガンガン呼び出しとかされて繋がり増えていく
945 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 16:10:31.88
LINE入れてないや
ツイでスカイプ待ち合わせｷｬｯｷｬｳﾌﾌとかもしてないんだけど
スカイプでオンラインになったところを見て愚痴愚痴言われる
946 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 16:48:11.95
はじめて少数人オフ行ったら誰が自カプで一番上手いか売れてるかという話されて、しかも他の人（描き手名あげながら）もいつもそう言ってると話されて
いつもそんな話されてんのかと。疲れた
947 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 17:43:41.53
今度のオフに申し込まなくて良かった
ジャンル内の派遣争いこわい
948 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 17:51:49.10
聞いてもいない興味もない同ジャンルの他人の話を嬉しそうに延々と話す人とかいるしオフ会やアフターは怖いよ
いい話でも悪い話でも、自分の事も誰かに勝手に話されてそうでさ
949 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 18:03:12.77
>>947
お前のジャンル派遣制なの？
950 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 18:11:57.16
派遣ワロタ
外に向けて募集してるようなオフ会はそういうの少ないんじゃない
身内だらけの会合は大体そういうの（ジャンル内品評会）になる
951 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 18:13:05.68
派遣制吹いたwww
952 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 18:16:26.12
派遣制たのしいかも
953 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 18:21:26.94
派遣制ってあれか
ジャンル外の友達に書いてもらうゲストとかそういう奴か
954 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 18:29:49.13
海鮮混じってる(ツイッター繋がりとか)オフ会は割とカプ萌え話とかまったりだけど
サークルだけだとひどいもんだよな
一応海鮮の前では猫かぶりしてる
955 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 19:02:03.84
ジャンルが斜陽だったり煮詰まってくるとそういうのになりがちな気がする

自分が参加する打ち上げとかオフ会は
毎月イベント楽しいけど疲れるー体力衰えてやばいわーみたいな話ばっかだ
956 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 19:39:39.71
上手いひとの話するぶんにはいいと思うけど
基本褒めてるんだし
下手さを話題にするのは陰口だからよく無いが
957 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 19:57:48.96
陰口も結構盛り上がっちゃうんだよね
主婦の井戸端会議みたいなもんだと思う
958 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 20:10:48.59
下手すぎると話題にならないよね…
痛い行動でもしないと
959 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 20:49:38.23
ｲﾀﾀ扱いとか陰口は嫌だけど頻繁に話題に上がるような書き手になりたい

同規模同傾向でやってるサークルの人らが数人いて皆濃いファンついてるのに
自分はそういうのなくて寂しいというか胃が痛い
自分の作品に集中したいのに人気とか売上の差とか気になっちゃって上手くいかない
たまにならカンフル剤になるんだけどな
960 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 22:49:24.20
同ジャンルのサークルで苦手だなと思ってる人にこちらは好かれているようで
表面上は仲良く振る舞いながら、心の中では相手よりも絵が上手いとか売れている、
知名度とかの点で上の立場でいたいと思うようになってしまった
そんな気持ちでやってるせいで自分の中で同人活動が数で優劣つける勝負みたいに
なってしまって、自業自得だけど物凄く疲れてしまった
全ての面で自分の方が上だなと思えてもただ虚しいだけだった
いつからこんな風になったんだかわからないけど、絵を描いてて楽しいとか
本作るの大変だけど出来た時の嬉しいって気持ちがもう大分前からなくなってしまったので
またそう思えるようになるまで夏以降は休もうと思う
疲ればっかりで楽しくないとやってる意味ない
961 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 23:54:58.33
>>948
他人が書いた同カプ小説をさも自分が書いたかのようにテンション高く語りまくるバカには遭遇したな・・・
別に作者を偽ってるわけじゃないが、だんだん終盤のネタバレを始めて怖かった
止めてもしつこく降ってくるからその作者の小説まで嫌いになってしまった
962 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 23:59:30.82
>>960
それすごいわかる
963 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 00:41:45.40
>>960
こちらの方が全て下だという点を除いては同じだ
964 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 01:07:11.22
>>957
むしろある他人の文句を裏でボロカス言ってるグループの方が結束も硬くて見た感じ穏やかそうだったりする事は多い
負のエネルギーが全部ターゲットに向かうからね
逆に文句を言われるサンドバッグが居ないグループの方が色々と渦巻いていてヤバい
965 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 01:07:42.90
上手い人を褒めるのもほか下げになるか微妙なラインだよ。
四人でオフしたときに1人が1人をすごい一番上手い神だと褒めだして、まあ褒められてる人は確かに上手だったんだけどね。私ともう一人に対してのテンションの差すごくて。
もう一人は褒められてた人より長く描いてる人だし上手かったからさすがに気に触ったようで無言。話を何度も変えようとする私。
しかもそれから四人で合同誌つくろうと私つながりであつめた初の会合だったという修羅場おもいだした
。
966 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 01:15:24.22
>>958
下手すぎると逆に私生活の詮索とこうかん
外見年齢スタイル職業ばらされたあげく、推察したりする
967 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 01:23:41.97
>>965
その合同誌うまく行ったんだろうか
自分も海鮮が一人混じったアフターで二人を神、私はカスくらいの露骨な扱いをされて
すごく長く辛い気持ち(今でも響いてる)だったからなー
その子の好みなだけなんだろうけど
その場ではその意見がジャンルの総意みたいになり落ち込んだ
968 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 01:51:48.49
海鮮なんて見る目ねえからしょうがねーよ
そんぐらいの気持ちで居る
969 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 02:07:26.35
格闘マンガとかによくある、相手の強さを見極めるには自分も一定以上強くないと実力を見極められない
っていうのと絵や漫画も同じで、真性のへたれだと上手との実力の違いを理解できない
あまりにも絵心が無いとへたれ絵と上手い絵の区別がつかなかったりすることもある
へたれなのに超絶画力の人が描いたラフと張り合おうとしてでも無視されて凹んだりとかもある
970 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 03:44:02.21
なんか疲れちゃったな
やはりまわりから鬱陶しく思われてるぽいな
一人でもいいやって思うけどなまじ半年前は楽しかったから今落差が辛い
同人の人間関係って本当面倒臭いね、なんでこんな拗れるのだろう
器用に立ち振る舞える人は今でも継続してるし
友達もファンも増えてってる ツイッターも鬱やら腹立つやら呟かないし
すごいなぁ
正直作品はやってる期間のわりには…と言った感じだけど
人柄でカバーできてる
性格良くなりたいな やさしくなりたい器用になりたい
なりたいなりたいばっか…
描く話が良かったり上手ならばまた違ったかもな
ヘタレだからな
こういうネガなところが余計だめなんだよな自分は
971 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 03:49:23.28
まぁ鬱だ腹立つ系ツイートは自分だってしないけどもさ
あ、鬱ぽいのはするか…時々
にしても他人と気持ち良い関係を築ける人に憧れるよ
やっぱり同じ趣味持った人と仲良くできたら楽しいもん
ひとりぼっちはさみしい
でも、過度の接触は鬱陶しいという矛盾…我儘
いやしかし…疲れた 誰にも言わずそっと消えたいけどまだ描きたいからな…
972 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 08:04:01.13
仕事しながら時間を捻出して原稿する事に疲れを感じている…
描くのは好きだけど遅筆なので仕事しながらだと２ヶ月はかかる、
その間、友達と遊んでても原稿状況が頭に浮かんで離れないし
精神的に追い詰められて来てる気がする
973 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 08:07:34.68
>>967
自分がとりまとめだったし上手くはやったつもり。
褒めてた人はまだ学生だったから気遣いできるほど大人じゃなかったのか他にも色々あった
褒められなかった人は個人的に好きな描き手さんだったし後で個別で褒めつつ、
直接的にそのこと言わずともあの学生さんちょっと困った子で…と漏らして
そうですよね！って話させてでも悪い子ではないんですよってことで話終わり
すっきりしたのかツイで愚痴られることもなくだったけど。
なんか大変だった
974 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 08:13:44.55
昨日きったネームを朝から見返して鬱。
昨晩あんなに泣ける大作と思ったのに、今朝よんだら展開早いし何言っちゃってんの感満載
プロットから切り直そうかなあ。カプ無しシリアスと思ったけど、やっぱりカプいちゃいちゃのが売れるんだろうなあ

自分も仕事で2時間とれればいいほう
夏までに一冊仕上げるのでいっぱいいっぱい秋にアンソロもあるし。時間ない
975 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 10:03:31.05
時間ないよなあ
加えて、なんか自分の周りでは原稿描くスピードやペン入れの時間が速ければ速いほど
絶賛される雰囲気があって本当疲れる
大手やランカーが配信とかで一枚何分でペン入れ～とかの爆速を披露しているからか
それを見てる人も多いのか、一枚何分で描けます？って聞かれて正直に答えると
え…って顔されること数回
こんなに描き込んで線も綺麗なのに速過ぎ！神！ってのを求めているような人がいる気がする
出来上がった原稿が全てなんだから何分何時間かけようが自由じゃん、なんでそんなに
みんな他人のスピードが気になるんだよとか思ってしまうし、自分も気にしてる
976 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 10:16:18.18
今から描いてるけど、これでも夏コミ締切ギリギリの計算だよｗｗ
専業が３日で描いたとかはしゃいでるとイラッとする
977 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 10:42:11.37
わかるわかる
原稿にかかる時間って単純に作業だけの時間じゃないんだよね
妄想に入り込めるまでの時間とか集中できるかどうかにもよるから
リアルが大変だとどうしてもそっち優先になる
実家暮らし専業と1人暮らし社会人兼業を同列に考えないでほしいよ
978 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 12:42:57.15
>>977
専業でも怠けぐせがあって手が遅ければ何ヵ月もかかるし
社会人でも時間効率良い上手い人は手早く終わらせられる
要はその人の能力次第
979 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 12:50:01.13
逆に時間がかからなすぎて気にしてる
話も長く引き伸ばせないし密度の濃い画面も自分には合わない気がするけど
ガッツリした漫画描きたい
980 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 13:15:50.59
社会で働いたことあるのかな
それは理想だけど現実問題難しいよ

出来る人は効率より計画性がある人だと思うな。人によって友達や家族と遊ぶの好きな人もいれば仕事以外全部原稿と言う人もいるし
本気漫画を年一回の人やネタを沢山描きたくて薄くても数こなす人もいるわけだから一概に毎回イベントでてる人が効率よくやってるわけじゃ無い気がする
981 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 14:00:36.63
社会人の自分の理想は夏と冬だけ気合い入れた本出して活動することなんだけど、
最近の同人の流れが早すぎてマイペースにいこうとしても焦っちゃう
専業の人以外は同人がやりにくくなって来てる気がする
982 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 14:01:32.61
ツイ支部は同人を駄目にするな
983 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 14:11:17.30
>>980
次スレよろしく
984 ：980：2013/05/14(火) 14:22:20.91
ごめんうっかり踏んでしまったが立てられなかった。
誰かお願いしたい。
985 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 14:23:24.93
>>978
>>977の言いたいことと微妙に論点ずれてる気がする
986 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 14:23:52.65
>>982
原作の新ネタも何かツイや支部で早売りから数時間で消費されちゃったり
ネットに貼り付いてる専業が「次はこのネタで本出しまーす（落書きうｐ）」とかで
ツバつけた！してるの見るのにげんなりしてツイは放置になった


しかし年を経るにつれ、体力も落ちたし、家の雑事（彼岸だ盆だの
親戚の家にお使いに行けだの買物に寄れだの病院に車出せだの）や
会社の用事（新歓だの社内何とかの準備だの残業休出だの）で
夜や休日に使える時間が減ってきて、仕事しながらの同人がキツくなってきた

オンリーが有ると都市とミケで月1の開催レベルになる自ジャンルだと
毎回新刊出してる専業っぽくない大手は字書きばっかり
漫画描きの兼業っぽい人は毎イベ新刊はほぼ出ないし専業ですらたまに
落としてる
それか合同したりして描く量減らしてどうにか本にしてるっぽい

ようやく液タブ買ったけど、それでも漫画は考える時間の他に物理的な
作業量があまりにも多すぎる
ラフな画風に転向も有りだろうが今更変えるのも中々難しいし、基礎が
プロレベルじゃなきゃ崩れるに決まってるし、小説なんか書いた事ないから
字書きに転向はもっと無理だし、八方塞がり…
ちょっとでも力抜いたら一目見てジャンルに大勢居る専業のプロ並の絵や
たっぷり背景の画面と比べられてパラ見で机に置かれる目の肥えた
買い手のシビアさにヘトヘト

タダだからとラクガキでもマンセーされる支部に逃げがちになるわ
987 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 14:24:01.46
暇人だし　たててくるわ
988 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 14:27:53.54
次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1368509241/
989 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 14:29:04.78
専業でもないとやってられん状況かもな
990 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 14:48:40.06
>>987
ありがとう
乙です
991 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 14:51:13.13
>>984
立てられないならテンプレくらい置いてけよBBA
992 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 14:53:13.61
テンプレ置いてないたてられませんでしたはエアスレ立てだと思ってる
993 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 15:04:01.15
コミケ１回ぐらいおやすみになって専業ども飛んでくれんかなっておもうけど
コミケ１回休んだら無くなる会社もいっぱいあるな
994 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 15:33:34.53
>>993
つ書店
995 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 15:35:43.71
みんながみんな書店預けるわけじゃないし
黒子の時と一緒で専業だけがウハウハ
印刷所がひーひーいうことになりそう
996 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 15:49:28.52
>>995
専業やってるような人は書店預けてるでしょ
自称専業のヘタレは知らないけど
997 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 15:51:16.81
>>996
うん　だから黒子の時と一緒で専業だけがウハウハってかいた
998 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 15:53:26.96
>>997
うんだから
専業やってるような人はみんながみんな書店に預けてるし
コミケ１回なくなっても問題ないでしょ？？
999 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 15:54:06.11
>>998
うんそう書いてる
1000 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 15:54:33.94
１０００なら私だけが癒される
1001 ：１００１：
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