【気軽?】WEB拍手・その39【ウザイ?】

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1スペースNo.な-74
web拍手系ツールについての専用スレです。
理念は簡単ながら、理解が人それぞれな為に管理人側・閲覧者側で
行き違い食い違いなども多かったりするweb拍手。
その齟齬を埋めるための議論・質問スレです。
ループしている話題も多くありますので、まずはまとめサイトをご覧下さい。
(過去スレ・公式サイトもこちらから)

WEB拍手スレ@同人板まとめ
http://www.geocities.jp/webclap2chd/

前スレ
【気軽?】WEB拍手・その38【ウザイ?】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1302978788/


【こんなことでお困りのサイト管理人へ】

・ポチだけで※がない→拍手撤去メルフォ置け
・※無し無言連打って何?→拍手喝采の意で喜ばしいもの(嫌なら連打禁止に)
・お礼絵・SS目当てで拍手される→お礼置くな、更新記録に書くな
・IP→気にするな
・「無言」「空」「拍手だけ」→超ループ話題、マイナス表現が入ると気にする人もいる

次スレは>>980が立てて下さい。
2スペースNo.な-74:2012/09/05(水) 05:41:15.38
>>1パチ
3スペースNo.な-74:2012/09/06(木) 13:12:45.28

 ○  >>1 乙 もうお前に用はない 
 く|)へ
  〉   ヽ○ノ
 ̄ ̄7  ヘ/
  /   ノ
  |
 /
 |
4スペースbネ-74:2012/09/08(土) 22:04:18.19
      |||
 
     ヽ○ノ
       | スタッ!
      「 Lっっ  >>1
5スペースNo.な-74:2012/09/08(土) 22:43:24.11
やだ>>1カッコいい!!!
6スペースNo.な-74:2012/09/09(日) 19:03:01.89
拍手数を非表示にしたほうがいい気がしてきて悩み中
たいして拍手してもらえないし、コメも少ないしいっそ撤去しようとおもいつつ
7スペースNo.な-74:2012/09/10(月) 01:36:49.81
拍手少ないのに表示していることに驚き
三桁くらいあるところなら気軽に押せるけど
0行進並んでると逆に押せないよ
8スペースNo.な-74:2012/09/11(火) 00:57:48.63
3桁はないが2桁はある
ま、そういうなら撤去するさ
9スペースNo.な-74:2012/09/11(火) 07:33:09.06
人のせいにするな
10スペースNo.な-74:2012/09/13(木) 16:56:39.95
拍手にお礼があると、拍手してるぜ!っていう気持ちが
作品見てるぜ!になってしまう
まぁお礼更新後の1回限りで、次の通常更新時には
拍手してるぜ!になるんだけどね
11スペースNo.な-74:2012/09/13(木) 17:34:00.16
そのものずばり、拍手で連載してますって告知してるのもあるからね
別にいいけど、それはもう本来の拍手の使い方じゃないわな
本来の拍手と、カウント稼ぎの作品置き場と区別する良い名称ないかね
12スペースNo.な-74:2012/09/13(木) 19:12:20.65
設置する側の問題だから名称だけ作ってもしょうがなくね?
13スペースNo.な-74:2012/09/13(木) 19:50:21.45
そういう拍手はただのボタンリンクだと思ってる
14スペースNo.な-74:2012/09/13(木) 20:28:18.72
事前告知なしで10回押さないと完結まで読めないとか
騙された感するけど
15スペースNo.な-74:2012/09/13(木) 21:56:57.13
お礼だっつって作品置いてるとこは
フツーに拍手システム使ったたまに入れ替える簡易作品置き場ってことだと思ってたけど…
つうかお礼作品ないとこ以外は作品見るためにしか押さないな
もちろん応援のつもりで押す人も中にはいるだろうけど
一回確認してお礼作品あったらしばらくしてから作品入れ替えないかなーってまた確認する
10回目(ラスト)にしか置いてないとかあるからめんどいけど1コでも多く好きカプとか見たいから押し切るし
それで管理人が拍手たくさん!って喜ぶならいいんじゃない?
別に応援!ってしてる訳でもないけど嫌がらせにもならんのでしょ?
16スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 03:20:56.30
そっちの方が珍しいんじゃないか?>作品見るためにしか押さない
17スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 03:49:06.98
>>16
発生は応援ツールっていう意味合いだけしかなかったけど
今はもう作品置き場にしときながら「純粋な拍手」がどーたら言う人もいれば
自分で拍手の中においときながら「誰も見てくれないorz」とか
管理人の方で応援ツールとして置いてない(でも応援ツールとして使われたがる)人が多いから
閲覧者の方も押したらラクガキとかあるボタンくらいの認識って人結構いると思う
18スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 06:59:04.70
>自分で拍手の中においときながら「誰も見てくれないorz」とか

表面上の訴えはせっかく書いたのに見てもらえない、なんだろうけど
奥にあるのはお礼で拍手もらおうとしてる、
誰も拍手くれない、って事なんだろうなぁ、とは思うね
ただ見て欲しいだけなら普通に更新すればいいんだし
19スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 13:17:28.10
お礼なしのが一番押しやすいっていうか
拍手しやすいし、コメもしやすいんだよなぁ
連打やコメ目的で押したはずなのに
お礼があるとそっちに気がいっちゃって
しようしたコメの内容を忘れる
勢いでコメする自分としては、まずメモに書けば?は
また違う意味を持つんだよ
20スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 15:31:47.85
・お礼なし。デフォでなくても風景画像程度の彩り
・お礼画面あっても小ネタ程度。滅多に入れ替えない
・差し替えたら別所に展示するからお礼目当てに押さなくていいよと暗に説明してある

のが押しやすいな
短期作品置き場にしてあって「今押さないともう見れない」とか煽ってるのが
文言だけで押したくなくなくなる
別個に拍手に相当するツールつけてくれよと
21スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 20:31:01.59
「今だけ!!」って煽り文句のついた商品を見ると身構える心理と同じだね
22スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 01:20:37.73
押して損するわけじゃないけど
チラ見で押しただけの数=人気と取り違えてる人多いしね
23スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 09:21:14.17
オフ会とかで何故か拍手の数を具体的に訊いてくる奴がいて
「いやぁ、私あんまり貰えないですよ」ってぼかして答えたら
そいつが「へえ私は大体一日3桁は毎回軽いですけどね」とか言ってきたから
その時は「凄いね、そんな数貰ったことないわ」って素直に感心して褒めたけど、
週一で拍手更新で幸上げして、10枚続き物漫画仕込んでる人だった

そりゃ1人が10回×閲覧者数だったら3桁かるいよねって思った
使い方はそれぞれでいいと思うけど、その拍手は嬉しいのかな?
24スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 09:23:04.86
わざわざ聞くってことは自分の数を自慢するための布石だから
嬉しいかどうかはともかくそれで自分を保ってるんだろうね
25スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 11:59:17.61
押された経緯はただの閲覧ボタン扱いだったとしても
拍手数=ステイタス(自分の人気)って考えの人だろう

自分は閲覧ボタンとしての拍手より、純粋にお礼なしでも押してくれると凄く嬉しい
でもお礼更新した後の連打でも解析画面の数字をみると、やっぱりちょっと
顔がニヤニヤしてしまうものわかるw
26スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 04:28:29.71
>>23
こういうこと書くと叩かれそうだけど、
拍手に続き物+宣伝コンボって反感持つ人多いし、
全員が10枚全部見てくれるとは限らないから
毎日3桁行くならそれはそれで人気あるってことじゃない?
27スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 04:43:12.65
ほんとに3桁いってるのかも謎だけどな
28スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 06:23:01.38
それより拍手お礼更新で幸上げする奴滅んでほしい
29スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 08:21:55.32
>>28
うわぁ
そんな奴いるのかよ・・・引くわ〜
30スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 11:36:32.14
べつに珍しくない
そんな奴多いよ
31スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 11:44:30.01
>>28見てから、自ジャンルのサイト巡りしたくて幸行ったら、
正に「拍手に(作品名)追加しました」という更新ageがあったw
うわタイムリー!と思ってサイト行ってみたら、
拍手ボタンが、作品名だけが書かれたボタンだった。
拍手ですらないw

ギャラリーの更新が一月以上されてなかった(しかもその最終更新は頂き物)上に、
拍手押したら「これこれこういう話です。宜しい方のみどうぞ」
っていう注意書きが出てきてその次からが作品だった。
これもう普通に更新しろよ。
32スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 12:31:55.15
無料のレン鯖で、アクセス数がわからないけど
アク解を仕込むのは嫌われそうで嫌だから
拍手をカウント代わりに使ってるのかねぇ

そういう理由だとしても生暖かい目で見てしまうな
祭り企画なんかは別だけど
33スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 20:21:04.20
>>26
>「へえ私は大体一日3桁は毎回軽いですけどね」
「毎回」とあるから幸上げのたびにってことじゃない?
拍手お礼をしっかり見に来た人が10人いれば3ケタになるわけで、
むしろ少ないくらいじゃないかと
34スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 21:51:48.75
作品で釣ってのカウント自慢もアレだけどさ
何が不便って拍手を作品置き場にすると
途中のページに行けないんだよね
各ページのリンク作ってるとこなんて、あっても少数派だろうし
5ページ目をちょっと見たいだけなのにその度に頭から入って拍手押してって
作品置き場にしてるならすごく不親切だと思うんだよね
35スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 04:24:27.99
このごろ頻繁に、誰もいないとき(botもいない)に拍手が押されてるんだけど
これってここでたまに見かける
戻ってきたときとかに押すってやつなんかな
このところ忙しくて更新してないし、催促だと思っていいのかな;
意味がわかりましぇん

36スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 05:43:01.25
>>35
35が更新しないから催促してるんだよ^^
もしくはロボ巡回だよ^^
誰かが好意で押してるわけじゃないよ^^
37スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 13:41:27.76
こおゆう感想がくるってことは、
どうやらいいことらしい。よかったw
ありがとね
38スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 17:04:20.30
いい根性してんなー
39スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 17:50:51.11
意味とか真意は押した人にしか分からんから
貰った側も自分に心地いい意味に取れば良い
40スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 20:12:51.92
そう勘繰らないで素直に好意と受けとりなよ
応援ツールを悪い意味を込めて使う人なんて極僅かだと思うよ
新規さんが更新してないときに来ることもある
41スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 20:56:24.14
なんでこういう奴定期的に現れんの?
ウザすぎる
42スペースNo.な-74:2012/09/21(金) 00:37:06.79
拍手コメ無視された
モヤモヤする
43スペースNo.な-74:2012/09/21(金) 07:04:15.19
>>42
どんなコメ?
44スペースNo.な-74:2012/09/21(金) 08:40:26.11
>>43
別に 更新素敵でしたとか普通の奴
45スペースNo.な-74:2012/09/21(金) 09:00:35.41
>>42
無視されたってなんでわかんの?
管理人が42をスルーして他の人にコメント返ししたりしたの?
ちなみにコメしてから何日くらい?
46スペースNo.な-74:2012/09/21(金) 16:47:01.89
>>44
あー私もそれされたことあるわ
多分レスし忘れだと思うけどショックだよね

あと、「明記してないけど変哲のない※はスルーして、
レスしたい内容が含まれてる※にだけレスする」タイプの人もいる
47スペースNo.な-74:2012/09/21(金) 21:12:15.49
公式拍手って届かないバグとかあるのかな?
48スペースNo.な-74:2012/09/22(土) 01:10:48.42
バクかユーザーサイドのミスかは知らないけど、二つに分けられたコメントのうち、最初の方が来なかったことはあった。
コメントくれた人が、1/2とか最初に書いていたから気が付いたけど。
49スペースNo.な-74:2012/09/22(土) 01:12:06.81
>>48
バク→バグ
ごめん、間違えた。
50スペースNo.な-74:2012/09/22(土) 04:18:20.81
でも実際問題、一日にコメ数個くらいなら個別にレス返せるけど
二桁以上になったらほぼ無理でしょ
レスだけで一時間以上かかるの目に見えてるし

巡回してる人気サイトはほぼ一括コメか、オールスルーにしている模様
51スペースNo.な-74:2012/09/22(土) 05:13:15.02
1ヶ月半ぶりくらいに拍手ゼロ記録
たまたまそういうタイミングだったとはわかっていてもさみしい
ちょっと前までは、ゼロ行進が当たり前で慣れっこだったのに
贅沢になるもんだ
更新がんばろー
52スペースNo.な-74:2012/09/22(土) 07:23:31.70
どうしても一言言いたくなる不快な日記内容だったので拍手コメに書いた…けど、
しばらく画面と睨めっこして、もうこのサイトに来なければいいだけだと思いコメは消した。
コメ欄表示のために最後にいちパチ送っちゃったのが悔やまれる。
53スペースNo.な-74:2012/09/22(土) 07:28:22.82
手切れ金変わりだと思っとけ
54スペースNo.な-74:2012/09/22(土) 08:44:42.61
そうそう。不快なら、妖精のように何も言わずに去る。
これが一番いい。
55スペースNo.な-74::2012/09/25(火) 21:50:04.07
既出ならスマン
拍手コメに返事しなくなったらやっぱり拍手コメ減っちゃうよね
コメうれしくて返事してたんだがちょっと時間がなくなって
拍手止めようとおもうんだがコメなくなるのも寂しくて迷ってる
拍手返事止めた経験ある人よかったら教えて
56スペースNo.な-74:2012/09/25(火) 23:49:35.11
減った
というより無くなったに近い
ただ永続的にレス無しにしたせいかもしれない
一時的にレス無しにする場合はまた違うかも
57スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 08:24:54.60
>>55
増えた
もともと一言コメしか返してなかったけど、毎日のレスめんどくさくなった
そもそも私が読んで心でありがとーって思ってやりとり終了じゃんって気付いたんで
これは答える必要があるなって思った質問の答えを日記の中に特筆するだけにした
レスやめて以降じりじり感想とか日記反応増えてって今は日々レスしてたらやってられんと思う量
(量と感想内容に関しては多けりゃ多いほど嬉しいけどレスってなると数的に無理)

ただ、もともと徐々に増えてくもんだったのか、レスやめたから増えたのかはわからない
58スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 02:26:08.82
久々に拍手貰ったと思ったらbot だったorz
59スペースNo.な-74:2012/10/08(月) 20:10:16.91
FC2の拍手調子悪い?
60スペースNo.な-74:2012/10/09(火) 03:00:40.32
>>59
今更のレスだけど、自分とこは別に問題ないよ
FC2は他のサービスでも時間帯によって不安定だったりするから、そのせいじゃないかな
61スペースNo.な-74:2012/10/09(火) 06:45:25.33
>>60
59だけどありがとう!
62スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 08:41:00.24
拍手ゼロの日もふつうにあるから今ではパチがあればいい方
押してくれてる人がいるという事実があれば数はどうでもよくなる

だからたまにある※には心から感謝してレスしてる
賑わってるわけではないが無ではない。これくらいのペースがちょうどいいな
63スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 07:28:31.57
コメントどころか拍手すら一切無し、読むだけ読んで終わりの閲()
てめーが作品見れんのは熱心にコメントくれる常連さんのおかげだ
なんで拍手すら押さないの? てめーなんざに見せるために更新してんじゃねーよクズ
あー拍手もコメントも寄越さん糞ROM今すぐ氏んでくれねーかな
64スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 09:39:10.97
そういう性格がにじみ出てるから個人的に関わりたくないんじゃないか
65スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 15:54:29.93
それ別スレのレス改変した嵐っぽいから触らん方が良い
66スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 16:54:22.56
他スレヲチャ乙
67スペースNo.な-74:2012/10/27(土) 19:05:11.20
FC2拍手でお礼ページを全部削除して
新しいお礼ページを作ろうとしたら
タグ作るところでわけわからないことになったから
やっぱりFC2拍手はおススメできない
68スペースNo.な-74:2012/10/27(土) 23:06:28.23
ツールの問題ではないことすらツールの問題にしちゃうような頭の悪い人には
FC2拍手だけじゃなくどんな拍手やツールもオススメできないよw
69スペースNo.な-74:2012/10/28(日) 01:14:35.12
普段ABだけ扱ってるんだけど、一つだけ書きたいネタがあったのでCD書いた。
勿論拍手数激減。そうなるだろうとは思ってたので別にショックは受けなかったんだけど、
次にABを更新したらやたらたくさん拍手いただいたw(と言ってもあくまで自サイト比)
CDは今回だけと予め書いてたけど、それでもCDに行っちゃうと思われてたのかなあ…
閲さんごめんありがとう、たまたまCDネタが浮かんだだけでABにしか興味ないのでまたABだけ書きます。
70スペースNo.な-74:2012/10/31(水) 16:38:12.69
拍手でページ移動しないものを探してるんだけど(数字が表示されればなお良し)良いところ無いね・・・
i2iはサイズが大きいし・・・
残念ながら、CGIは無理なサーバーなので(T_T)

↓拍手じゃないけど、こういうのを試したことある人いるかな?
http://www.setrating.com/
71スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 08:09:38.44
拍手お礼を載っけてから空パチだけたくさん来る
で、そうして御覧になったお礼作品はいかがでしたか?
見るだけ見てはみたけど期待外れでしたか

そして作品でも何でもない日記まがいの記事に連打ってwww
とりあえずお礼が見たいから押してくれたんですねw
普段の更新には全然反応してくれないのにwwww

しばらく更新やめよう
72スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 10:51:31.47
ほんとかんこなってクズでウザイな
73スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 12:40:06.77
どうでまたどこかのスレからの転載だろw
74スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 14:49:24.44
もう拍手は大分前に撤去してるんだけど
ブログのキャッシュをGoogleが持ってて、キャッシュからロボが拍手を踏むってことあるかな?
拍手は公式の無料版
サイトに繋いでた方には外した後は来てないんだけどブログに繋いであった方に月一くらいで1パチある

GoogleやYahoo!からキャッシュが出て来るかは検索してみたんだけど自分では発見できなかった
現在のブログ内には残ってないはずだし、どっかにキャッシュがあるんだと思うんだけど
75スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 16:14:12.33
他スレヲチきんもー☆
76スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 17:12:06.96
>>71の他のレス。あっちこっちに同じネタで書き込んでんじゃねーようざすぎ

494 名前:チラシ[sage] 投稿日:2012/11/16(金) 19:34:50.27 ID:JyXJQ6foO
露骨にお礼絵目当ての拍手ってのもせつないな……
見たい、と思ってもらえるだけありがたいのかもしれないけど
通常展示の作品はつまんないですかそうですか……

47 名前:かんこな[sage] 投稿日:2012/11/17(土) 00:16:59.77 ID:zcTa48HxO [1/2]
チラ裏に書いてからこっちだと気がついた

拍手お礼を載っけてから空パチだけたくさん来る
で、そうして御覧になったお礼作品はいかがでしたか?
見るだけ見てはみたけど期待外れでしたか

そして作品でも何でもない日記まがいの記事に連打ってwww
とりあえずお礼が見たいから押してくれたんですねw
普段の更新には全然反応してくれないのにwwww

しばらく更新やめよう

50 名前:47[sage] 投稿日:2012/11/17(土) 12:18:48.32 ID:zcTa48HxO [2/2]
>>48
>>49
うちには普段はほとんど拍手ないんだ
それが拍手押した人だけ見られるお礼絵を載っけて
そのことを報告した途端に空パチ殺到(当社比)したもんでモニョってしまった

しかも作品への拍手ならまだいいんだけど
「お礼絵始めました」な報告文にのみ拍手くれてる、かつ見たあとの感想は0だったので
余計になんだかなぁ……と
77スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 17:19:18.86
>>76
いちいち転載するてめーの方がよっぽどうぜーわハゲ
78スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 17:35:57.17
>>71も転載だろうし
転載する奴がウザ過ぎるとしか思えん
79スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 22:30:32.06
拍手米で長文返信してるんだが少し苦痛になってきた
この時間を創作に当てた方良いのでは?と思い始めてきたんだ
でも書き始めると楽しくてつい長文になっちゃうんだよな(しかもそれが喜ばれているという…)
1つ2つとたまに来るくらいなら苦にならないんだが、ありがたいことに来るときは一気に数件来るんだ
そうすると差をつけたくなくて結局全員に長文返信してしまう
こういうのもっと上手くやれたらいいのにな
80スペースNo.な-74:2012/11/25(日) 03:18:23.94
みんなが毎日どれくらい拍手もらってるか気になる…
私が解析画面晒したらみんなも晒してくれる?
っていうのはスレの趣向に反するでしょうか
閲覧者さんの拍手履歴でもあるからあんまりそういうことない方がいいでしょうか
81スペースNo.な-74:2012/11/25(日) 04:52:42.16
同じ傾向のところで見せ合うならまだしも
一次も二次もいるんだし
ジャンルによって閲覧者の母数がまったく違うからまったく参考にならないと思うよ
82スペースNo.な-74:2012/11/25(日) 22:14:08.87
ブログの記事ごとのやつだけ使ってるんだけど、毎回似たような数字出てる
マイナーカプでほぼリピーターさんしかいない
押してくれるひとも大体決まってるんだろうか…
IP表示とかないからわからないんだよね
83スペースNo.な-74:2012/11/26(月) 04:06:41.52
相手が一人か複数か、それは常連か一見か
わかってどうなるわけでもない、もしくはわからないからこそ意味がある
そういう意味合いもあるツールが拍手ってもんなんだよ
84スペースNo.な-74:2012/11/27(火) 08:00:39.58
>>74
拍手埋め込みしたページを保存した人がいたら
その人が繰り返しみる度に拍手カウントされるんじゃなかったっけ?
違ったらごめんね
85スペースNo.な-74:2012/11/30(金) 08:04:23.81
解析厨だから日参してる人が複数いるのは分かってる
隅から隅まで見ていくのにただの一度もパチは寄越さないんですね
※なんかいらないけど一度パチ押すのすら嫌なんですか
何しに来てんの?
86スペースNo.な-74:2012/11/30(金) 08:15:12.91
だからコピペは要らんていうのに
87スペースNo.な-74:2012/11/30(金) 08:46:15.69
88スペースNo.な-74:2012/11/30(金) 13:12:11.35
ヲチって何だ
普通にスレ住人だから知ってるだけだわ
89スペースNo.な-74:2012/11/30(金) 19:31:00.86
それがヲチって言うんだよゴミクズ
90スペースNo.な-74:2012/11/30(金) 20:27:22.17
>>87=89?
もしかして今ってもう冬休み入ってる?
91スペースNo.な-74:2012/11/30(金) 21:21:08.29
年中休みなんじゃないか
元レス知らんが煽り目的でコピペする奴の方が悪質に決まってるのに
92スペースNo.な-74:2012/11/30(金) 21:26:34.22
なぜスルーしないのか不思議
93スペースNo.な-74:2012/11/30(金) 21:27:41.45
コピペだと知らないで反応する人がいるから教えてもらった方がありがたいよ
94スペースNo.な-74:2012/11/30(金) 22:17:00.20
それを逐一チェックする>>91に引くわー
95スペースNo.な-74:2012/12/01(土) 14:27:29.80
作品ごとに拍手が設置してあるブログサイトを見ると、
気軽に押して貰えそうでちょっといいなーと思ってしまう
HPだと作品ページからトップに戻らないと押せないし、
手動でひとつずつ付けると必死に見えそうで…
96スペースNo.な-74:2012/12/01(土) 14:46:59.60
押しミス狙ってるっぽいのにはイラッとする
連載もので次リンクの上の行にスペースなしで置いてあるとか
97スペースNo.な-74:2012/12/01(土) 15:17:14.58
>>95
どこだったかカウント数が出るのあるじゃん
あれは押しにくい
特に数字が少ないと
98スペースNo.な-74:2012/12/01(土) 18:17:56.65
>>96
ランキングと明記せずにオリジナルのイラストリンクでだまし討ちのようにランキングへ強制連行するサイト思い出した
「応援お願いします」だけでランキングへのリンクであるとは絶対に明記しないで全作品の最後にリンク張ってるサイトとか
99スペースNo.な-74:2012/12/02(日) 00:41:02.10
>>97
fc2かな?
誰も押してないと逆に押しとこうと思っちゃうな
人によるんだね
100スペースNo.な-74:2012/12/02(日) 00:56:37.95
FC2のか
支部の評価もだけどあんまり数が多いと逆に今更自分一人がクリックしなくていいかと思ってしまう
101スペースNo.な-74:2012/12/02(日) 22:40:30.67
fc2ブログで数表示もしてるわ
落書きでも0になることはないから気を使われてるかも?と思ったことはある
でも拍手数にばらつきあるし、基本的には気に入ったら押してくれてるはず
102スペースNo.な-74:2012/12/08(土) 20:10:12.29
拍手押したら、

ただいまアクセスが集中しており、データベースが応答不能になっております。
時間を置いてからアクセスし直してください。
ご迷惑をお掛けして申し訳ありません。

ってなったorz
103スペースNo.な-74:2012/12/08(土) 20:18:05.59
うちも同じエラーになってる
104スペースNo.な-74:2012/12/08(土) 20:23:33.02
長文感想打ってたから凹む
105スペースNo.な-74:2012/12/08(土) 23:08:38.02
何だろう
黒子の事件でサークル者に応援コメント行きまくり→アクセス集中
か?今までこんなことなかったし
106スペースNo.な-74:2012/12/10(月) 05:59:44.54
んなわけないだろw
107スペースNo.な-74:2012/12/10(月) 07:19:28.06
元からユーザー数に対して鯖が見合ってなさそうというか弱そうだからな
所詮無料だし、ある程度のエラーは仕方ない

ところで、解析結果を登録されているメールアドレスに転送するボタン押したら
同じメールが3通来るようになったんだが、自分だけだろうか?
108スペースNo.な-74:2012/12/10(月) 18:59:35.12
>>107
複ID持ってる?
自分はこの前、拍手のログインIDを一個忘れちゃって問い合わせたら
IDの分だけ(計5通)メール来ちゃったよ
そういうのとは違う話かな
109スペースNo.な-74:2012/12/10(月) 19:48:34.45
>>108
そうか複IDの関係もあるのかな?
そういう仕様なのかもね、ありがとう
110スペースNo.な-74:2012/12/24(月) 09:16:26.28
ただいまアクセスが集中しており、データベースが応答不能になっております。
時間を置いてからアクセスし直してください。
ご迷惑をお掛けして申し訳ありません。

なんかこんなんでアクセスできない
111スペースNo.な-74:2012/12/25(火) 01:13:31.76
最近、ちょくちょく鯖が落ちてる気がする
112スペースNo.な-74:2012/12/27(木) 22:59:44.14
メイン客であるヲタ層を支部に取られてからどこも増強図って不具合連発してるよね
113スペースNo.な-74:2012/12/31(月) 02:00:02.10
FC2が死んでる…
114スペースNo.な-74:2012/12/31(月) 02:38:46.37
お礼絵がアップ出来ない…FC2
115スペースNo.な-74:2013/01/08(火) 21:54:42.63
また拍手のデータベースが繋がらないな
鯖が弱くなってるんだろうか
116スペースNo.な-74:2013/01/08(火) 22:01:05.22
新作上げたばっかなのになー
少し前に解析見たら少ないながらポチポチ押してもらえててうれしかったのに
今夜じゅうになおるかな
117スペースNo.な-74:2013/01/17(木) 08:51:53.51
更新する度に何度も見に来てるのに、拍手ひとつ押さない閲が鬱陶しくなってきた
ボタンひとつ押す価値もないならもう来なくていいですよ
あー米常連閲さんだけに公開したい
けど問い合わせ制にすると苛つくメール送られてきそうで迷っている
118スペースNo.な-74:2013/01/17(木) 11:12:50.03
この前拍手押した人数が3で拍手の数が150だったんで何事かとオモタ
一人10回しか押せないのにおかしーよな…
F5連打でできるみたいな事聴いたけど自分でF5したら出来なかった バグ?
119スペースNo.な-74:2013/01/20(日) 22:16:54.32
>>118
こえええwww
120スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 05:32:55.98
今まで一日最高何打もらった事ある?
ジャンルの規模も教えてもらえるとうれしい
121スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 10:13:46.02
最高打数は105/日を記録したことある
公式連載時だった
今は斜陽→落日な小規模ジャンル
拍手平均も月10くらい
122スペースNo.な-74:2013/01/23(水) 12:08:12.63
>>120
一次創作で203/日
二次(今アニメやってるプチバブル中)で51/日
一次はサイト初めて1年、二次は1ヶ月
123スペースNo.な-74:2013/01/24(木) 02:39:36.10
一応コメレス不要で送ったものの、時々
コメレス不要の人にもレスページで返信する人だから
自分のコメにももしかしたらレスついてるかも
と気になる・・・・でも付いてなかったら
「この人不要だって書いたのにレスページまで見てるの?」
とか思われそうだ レスページだけというのが苦手だ
124スペースNo.な-74:2013/01/24(木) 07:53:40.33
自分は日記や更新履歴と一緒にされちゃうのが、読みたくないものまで読むのは…となる
不要でも返信する作者だったら、見てるのがわかってもなんとも思わないんじゃない?
あと、そこまで解析やチェックしている作者さんかどうかもわからんし
125スペースNo.な-74:2013/01/24(木) 07:54:11.58
あ、更新履歴は別に一緒でもいいわ
126スペースNo.な-74:2013/01/24(木) 08:44:47.24
コメレスだけ色分けされてたらそこだけ読めばいいからいいわ
127スペースNo.な-74:2013/01/24(木) 15:19:35.70
ブログ公開で記事一つに作品とレスをまとめてる人はまだいいんだけど
作品よりも前(というか上)にコメレスしてるのは見にくい
わざわざ知らん人へのレス通過した上で
作品までスクロールするのダルくて見る気がうせる
なんであんな形式にしてるんだろ別の記事としてあげればいいのに
128スペースNo.な-74:2013/01/29(火) 09:22:42.98
もう何年も通ってる閲がいて、自分の中では常連と位置付けていたが、
その閲は1度も拍手コメをせず、更新がない時は気に入った作品と日記を見て帰っていく 
日記には拍手のありがたみ、嬉しさ等を書き綴っているので拍手の存在価値が分からないはずがない
自サイトは絵・漫画メインだが、稀に小説もアップしている その閲は小説がお好みらしい
1度でも拍手くれれば、小説を更新しまくるのにといつも思うが、拍手がないのでストックはあるがアップをやめた
今まではその閲=サイトに来てくれる嬉しい人と思っていたが、だんだんイライラしてきた
たった1クリックの拍手のみを押さないなんて、その閲は管理人を喜ばせたりするのが負けと思っているのだろうか
拍手コメをくれる一見さんや新規さんの方が嬉しい存在となったので、今後は小説の更新はしない
129スペースNo.な-74:2013/01/29(火) 09:24:00.19
コピペイラネ
130スペースNo.な-74:2013/01/29(火) 09:53:26.79
いちいち他スレヲチってコピペかどうかチェックしてんの?
きんもー☆
131スペースNo.な-74:2013/01/29(火) 10:35:34.24
においでわかる
132スペースNo.な-74:2013/01/29(火) 10:45:38.13
チェックしてんのキンモーしか反論できないらしいから笑える
コピペして回ってるお前が一番キモいッつの
133拍手:2013/01/29(火) 11:18:35.45
「コピペキモイ」という馬鹿の一つ覚えで幼稚な煽りしかできないのは誰だよ
>>128の元レス書いた本人?
134スペースNo.な-74:2013/01/29(火) 11:20:37.01
コピペして何したいのかがずっと不明
かなり前から居座ってるよねこの人
135スペースNo.な-74:2013/01/29(火) 18:06:39.33
普通の人は黙ってあぼーんしますよ
絡むなんてよっぽど暇なんですね^^
136スペースNo.な-74:2013/01/29(火) 18:12:05.25
たまにコピペと気づかずにストレートに絡む子がいるから
それが楽しいんだろうね

性格の腐ったヒマ人だわ
137スペースNo.な-74:2013/01/29(火) 18:12:13.88
コピペかどうか知らないんだから
知ってる人に教えてもらわないと釣りに引っかかることになる
しかもID出ない
何言ってんだか
138スペースNo.な-74:2013/01/29(火) 18:43:12.36
↑ ここまでいつもの人の自演 ↑
139スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 06:42:53.59
FC2、メンテ終了ってあるのに拍手押したらメンテ中って出る
管理画面にも入れない
140スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 11:00:46.21
まだその現象続く
141スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 11:45:33.92
まだまだ続いてる
142スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 11:48:09.89
しかも拍手カウントがゼロになた
143スペースNo.な-74:2013/01/30(水) 12:38:48.40
拍手クリックしたら「拍手ページ作成に失敗しました」って出た
144スペースNo.な-74:2013/01/31(木) 00:35:42.71
直りやがった
145スペースNo.な-74:2013/02/09(土) 16:13:12.82
FC2の拍手、コメント送れませってメールがきたよ
久々の※だったのにまた不調なんね
安定せんなあ
146スペースNo.な-74:2013/02/10(日) 09:10:17.63
FC2から本家拍手に変えたらコメントがぽつぽつ増えたんだけど
もしかしてFC2拍手の不具合て思ったより多かったのかな
147スペースNo.な-74:2013/02/10(日) 09:18:21.46
多かったのかもしれないし、本家の方が慣れてるから押しやすいってのは絶対ある
148スペースNo.な-74:2013/02/10(日) 14:05:15.52
そうか
FC2のは拍手にコメントがあったら通知してくれるし
ページごとにお礼イラスト変えたり出来て便利だったんだよね
トラブルの多さがもう少しどうにかなれば
149スペースNo.な-74:2013/02/10(日) 14:06:49.47
パチにしたら?
設置できる鯖なら
150スペースNo.な-74:2013/02/10(日) 17:38:11.52
本家拍手ってFC2の「ブログ拍手」のこと?
今ブログ拍手使ってるけど、お礼画像入れられないのが不満で
FC2拍手に切り替えようと考えてたところだったから気になる。
151スペースNo.な-74:2013/02/10(日) 17:52:25.25
FC2は新参だから本家なんて絶対呼ばれない
152スペースNo.な-74:2013/02/10(日) 19:33:44.28
FC2の拍手はブログ用とサイト用がある
サイト用は画像の入れ替えも出来るし、ページ毎な拍手お礼の内容も変える事が出来る

ただ如何せん不安定過ぎるのがなあ
153スペースNo.な-74:2013/02/11(月) 18:09:09.46
FC2は押した後に押しましたと言う表示出てくるのが苦手だな
154スペースNo.な-74:2013/02/11(月) 20:13:09.93
web拍手公式がページ別に対応してくれたらなぁ
どの作品に拍手されたか知りたいからfc2使ってる
155スペースNo.な-74:2013/02/11(月) 20:17:45.45
自分でタグに単語仕込めるんじゃなかったっけ
156スペースNo.な-74:2013/02/11(月) 20:19:37.00
ああごめん
IDはメッセージのみでカウントには効かないんだった
157スペースNo.な-74:2013/02/12(火) 00:59:59.83
>>154
同じ。
CGIはおけないし
158スペースNo.な-74:2013/02/15(金) 00:35:25.75
日記に明日更新しますって書いたら凄い拍手くる
自分はこれを期待してますよ!って意味に捉えている
でも実際作品更新したら一切拍手来ない
ダメだったのかなって不安になる
しかし次の作品更新しますって書いたらまた拍手くる
そして更新したら拍手来ない
毎回ダメだしされているようでだんだん更新するのが怖くなってきた
159スペースNo.な-74:2013/02/15(金) 02:34:33.10
連続になっちゃうから二度目はやめておこうと考える人が多いんだよきっと
ダメ出しだったら次の期待拍手も来ないって
160スペースNo.な-74:2013/02/16(土) 14:08:02.48
拍手押すのに日記をみてからって事ないわ
つーか日記みないからタイミングがたまたまそうなった為に
穿った捉え方されるかと思うと切ないやね
161スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 14:42:42.72
日記がブログなら更新するとRSSで更新された事が通知されるから
見に来たついでに拍手押してるのかもしれないから作品更新した後でもブログで更新報告して
作品へのリンク貼って誘導してみるとか
あと作品と同じ画面に拍手ボタン置いておくと押されやすい
162スペースNo.な-74:2013/02/24(日) 20:32:25.62
作品一覧ページなら上と下、どちらに置いた方が押しやすい?(押して貰えやすい?)

上が新作
163スペースNo.な-74:2013/02/25(月) 22:30:59.81
上一択
164スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 01:42:19.11
両方
165スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 01:44:04.54
作品数にもよると思うけどやっぱ上じゃないかな
あとCPごとに上に戻るショートカットボタンとかあると便利
166スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 06:19:52.87
ありがと!先ずは上に置いてみる
上に戻るショートカットもおくよ
167スペースNo.な-74:2013/03/04(月) 13:51:47.46
>>162 に便乗します

「拍手」と「clap(CLAP)」ならどちらの方が押し易いでしょうか?
又は押され易いでしょうか?
168スペースNo.な-74:2013/03/04(月) 19:27:25.98
どっちも同じだと思うよ
169スペースNo.な-74:2013/03/04(月) 20:26:42.08
公式のそのままだったらどっちでも手軽に押せるかな
170スペースNo.な-74:2013/03/05(火) 02:55:06.73
>>167
拍手の方が押しやすい
けどCLAPでもボタンがハッキリしてるなら押しやすいと思う
テキストだけだとどちらも押しにくい
171スペースNo.な-74:2013/03/05(火) 06:14:06.68
>>167です

ご意見ありがとうございます!
公式の「拍手」を使ってみます
172スペースNo.な-74:2013/03/05(火) 12:01:16.35
ウェブ拍手って同人界隈だけに存在するものだと思うけど
オマケがあるって場合が多い割には押す人が少ないのって
まずウェブ拍手って存在自体が、作品ページしか見ない純粋な
読み手には知られてないのかって気もするんだけどどうなんだろう

ちなみに自分は、自分がサイト作るまではずっとこのボタン何だろう状態だった
173スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 03:35:49.73
自分はむしろ閲の頃に拍手について学んだ気がする
管理人さんが日記で拍手レスしたり
拍手ありがとうございます!嬉しいです!とか書いてたから、
ああこれを押したらサイトや作品に対して拍手した事になんのか、と気付いて
時々連打したり次第にコメント送るようにもなっていった

散々言われてる事だけど、
拍手を押したら管理人が喜ぶってのをアピールするのは効果的だね
174スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 10:33:53.18
私も閲の時に、日記で「うれしかった」って書いてあったり
作品ページに「オモシロかったら押してね」的な添え文あったから気づいた
おまけがあるから押すっていう感覚はないな
おまけのために押したことは今まで一度もないと思う
作品が良かったから押した、管理人にエールを送りたいから押したって感じです

今は特にfc2や忍者のブログなんかにも機能が付いてるから
同人関係ないブログでもつけてあること多いよ
最近はミクシーやフェイスブックのイイネとかに押されて付けてないブログは多いけど、
SNSやってない身としては誰でも押せる拍手はとても重宝してます
記事の最後にSNS系のボタンいっぱい並んでるんだから拍手も一緒に並べてほしい―
175スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 07:43:09.11
拍手を押す価値もないサイトだろうに毎日来てくれなくてもいいですよ
時間の無駄でしょ^^
176スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 07:49:37.33
>>175
マルチポスト乙
177スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 11:09:27.25
>>176
ここ人の書き込みを勝手にコピペするやつがいるんだよ
自分もやられた
178スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 12:37:23.81
コピペ指摘するとストーカーって騒ぐキ違いだから放置な
179スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 14:08:31.97
感想じゃない自分の日記とか更新早くしろやみたいな※来ると萎えるね
18禁サイトなんだが本当にこいつら18以上かと思う
180スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 18:38:06.80
いちいち触るから面白がってコピペ投下されまくるんだろうが馬鹿
181スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 20:50:20.97
パスワード入力してくるやつもあれなんとかならないのかな
182スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 07:59:04.30
603 名前:かんこな 投稿日:2013/03/14(木) 00:38:52 ID:EUqfn1SGO
何時間もかけてサイトを隅から隅まで見ていくのに、拍手一つ押す手間は惜しいんですね
感想どころか最後にパチがあったのはいつだったかってレベル
毎日毎日来ては作品見ていくだけの閲が憎くなってきた・・・

斜陽ジャンルのマイナーCPだけど最近書き手増えてきたから、こんな辺境サイト一つ消えたって構いませんよねー
183スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 14:11:43.26
テキストリンクだから気付かれ辛いのかなー
ぱちぱちしてるアイコンにしてみようかな
184スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 18:16:59.65
>>183
以前同人と関係ないブログやってた時
猫がパチパチやってるアイコンにしたら拍手増えたよw
185スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 10:25:15.41
テキストリンクだと拍手に気づかないって事は多いよ
CLAPとかだと余計にw
186183:2013/03/15(金) 19:49:00.52
マジか。サイトのメニューが英語表記だから拍手もClapにしてた。
アイコン作って目立つようにしてきた。ワクワク。
187スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 20:26:23.02
個人的に「Web拍手」が一番見つけやすい
アルファベットと漢字の組み合わせだから目立つのかな

テキストリンクは何と書かれてあっても見つけにくいよね
188スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 20:50:23.64
嫌がる人もいるけど
作品ページの下か上についてるのが押しやすい
189スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 22:22:26.45
position:fixedで常に上に表示させておくのが最強
190スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 01:52:38.98
mjd!
191183:2013/03/16(土) 14:48:20.40
「web拍手」ってアイコンにしたら押してもらえた!
ありがとう!
192スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 16:32:23.51
すごい効果だwやったね!
193スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 22:07:39.25
気付かれてなかっただけなんだなー
194スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 01:30:00.23
今までclap表記だったけど日本語表記にした途端ぱち二倍になってびっくりしてる
このスレ見てて良かった、ありがとう!
195スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 10:06:01.59
よかったね!
196スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 10:57:23.03
真似して「clap」アイコンから「web拍手」アイコンに変えたら初めて拍手貰えました!
ありがとうございます!
197スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 11:51:04.71
効果ありすぎワロタw
おめでとう
198スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 00:16:02.11
web拍手を押すのをためらう理由って、押してみて判明することが多くて
例えば「もっと押す」ボタン出てきたり感想をぜひ!って出てきたりするから
何となくポチッと押した後で「一回押すだけじゃだめなのか」と後悔することがある
で、clapと書いてあるよりは、web拍手と書いてある方が
なんとなくカスタマイズされてないシンプルなweb拍手なんじゃないかと思って、つい押す
実際そういう傾向あるかどうかは分からんけど
199スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 01:12:21.52
もの凄く単純なんだけど「web拍手」ってボタンがあって
なんだこれネットでの拍手?と疑問に思って
とりあえず押したら拍手の音がなって
ああ拍手だ拍手だって妙に納得した思い出
200スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 07:47:47.87
web拍手について質問があるんだけどここで大丈夫かな?
自サイトにweb拍手を設置(レンタルではなくCGIを設置)してるんだけど
最近サイトには誰も来てないのに何故か拍手だけ来てるんだ
レンタル版だとそういう現象があるって聞いたけど自サイトに設置の場合も
そういう現象は起こる物なのかな?
因みに4、5年位前から設置しててそういう現象が怒り出したのは今年に入ってから
201スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 09:16:56.99
・ロボに押されてる
・本当は誰か来てるけど解析漏れしてる
・ソースをパクられててよそのサイト経由で押されてる

すぐに思い浮かんだのはこんなケース
202スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 12:11:33.79
AdBlock入れてるブラウザは拾えない解析があるらしいしね
203スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 12:47:18.85
生ログ以外はアドオンに限らずブロック可能だからなあ
204200:2013/03/20(水) 21:09:03.68
>>201-203
レスありがとう。
ロボ系は.htaccessで弾いてるから可能性は低いと思うので
解析漏れかな
よそのサイト経由は考えた事なかったけど拍手ボタン(リンクのみ)ってことかな?
とりあえずCGIは残したまま一旦トップから外して様子見てみることにするよ
205スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 21:20:32.01
気になるならちょっといじって
リファラを取れるようにしてみては?
206200:2013/03/20(水) 22:37:21.49
>>205
拍手CGIの中にリファラ修得CGIを組み込むってことでいいのかな?
調べてみたけど自分の頭では出来そうになかったので
地道に試していくことにするよ、ありがとう
207スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 00:28:42.49
そこまでしてアク解気にするのも何なんだw
208200:2013/03/21(木) 07:40:26.40
>>207
それが数回とかなら気にしなかったんだけど(それなら多分気付かなかったと思う)
ジャンル自体が過疎ってるのもあり、誰も来ない日も多々あるという辺境サイトなんだ
それが今年に入ってから急に無言拍手が増えだしたから何かあったのかと
解析を見たら誰も来てない日や時間帯ばっかり押されてて、しかもそれが今までずっと続いてるので
何これ状態で気になったんだ
209スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 10:41:51.48
生ログみればいいんでないの?
210スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 10:44:55.14
アドブロかジャバスクリプト切ってたら解析出ないよ
生ログみるしかないと思う
211200:2013/03/21(木) 20:38:17.00
>>209-210
有料サーバーなのですが、生ログは見られません
(サーバー名+生ログでググったら2のスレが引っ掛かって、その中でも
生ログは取れないと回答が出ていたので間違いないと思います)

とりあえず先程解析を入れることに成功しましたのでこれで様子を見ていこうと思います。
ジャバ等を切っていて取得出来ない場合は1度完全に外して、CGIのアドレスを弄ったりしてみようと思います。
長々とありがとうございました。
212200:2013/03/21(木) 20:39:29.83
↑長々との前に回答下さった方、が抜けてました。済みません。
本当にどうもありがとうございました。
213スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 16:42:26.60
公式の四月馬鹿企画がきもすぎて衝動で退会しそうになった
今日拍手押してくれた閲さんたちが公式踏まないことを願う
214スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 17:08:01.46
これはひどいw
215スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 17:44:52.50
>>213
あれリンクになってたんか…
クリックしたことを今後悔している
216スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 18:56:17.86
なんだありゃぁぁぁああ
誰得だよアレ……

               ぅぉぇっぷ
           〃⌒ ヽフ
          /   rノ
         Ο Ο_)***
217スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 07:06:38.79
どんなん?
218スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 11:00:19.62
>>217
シャナの痛車みたいなやつ
219スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 08:00:07.36
またまたFC2拍手にログインできない
出来てもイミフな文字列ばかり
220スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 08:41:09.02
メンテじゃねの

FC2 blog vol.81
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/blog/1364687431/517

517 名前:Trackback(774)[sage] 投稿日:2013/04/11(木) 05:20:37.89 ID:cPXGyoYu
全ログイン関係サーバーメンテ
2:00〜6:00

最新障害情報・メンテナンス情報ブログ
ttp://fc2support.blog85.fc2.com/blog-entry-1279.html
221スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 08:52:48.86
メンテは知ってたんだけど、メンテ終了後1時間以上経ってもダメなんだ
222スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 09:49:16.98
メンテ後半日くらい不安定なのはよくある話
223スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 09:50:17.90
FC2のメンテがずるずるのびるのはいつものこと
しかも今回はその旨書いてあるし
224スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 13:56:47.32
長文感想送りたいんだけどweb拍手って改行反映されるのかわからなくてためらってる
web拍手使ってる人いたら改行できるかどうか教えてくれると助かる
225スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 18:26:45.21
改行OKだよ
あとメッセージ送信後に見れる確認の文章がセンター揃えになってるけど
受信側にはちゃんと左揃えになって届くから安心して
226スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 16:20:01.03
>>225
センター揃えのことまで教えてくれてありがとう!送れてスッキリした
227スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 06:57:54.08
WEB拍手内のお礼ページのフォルダに直接ブクマされてた
最低一回は拍手押してくれてたから別に構わないけど、
拍手押さずに、入れ替えたばかりのお礼見られてたのもな…
しかも一人や二人じゃなかったし

そんなに拍手押すの手間かなぁって思うけども、正直もういいや
228スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 08:06:18.68
絵を何度も見たいけど、そのたびに拍手を押すのもなーって人かもしれない
229スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 18:24:31.90
>>227
更新を自動でチェックしてくれるソフト使ってるんじゃない?
つまり人が覗きにきてるんじゃなくて、ロボットの足跡。
230スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 19:02:32.05
>>227
同人板にも同じこと書いてるね
反応なかったからってマルチすんなし
231スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 19:07:33.69
いや、このスレにはコピペしてニヤニヤ見てるキチガイが居ついてるんだよ
232スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 20:13:47.22
そしてそのキチガイをヲチるマジキチも常駐しています
233スペースNo.な-74:2013/04/29(月) 12:04:42.81
もうweb拍手撤去しようかな
無反応や絵と関係ないどうでもいいコメントばかりでモチベ削がれることの方が多いことに気付いた

来もしない感想を勝手に期待して自分でやる気を削ぐのもばかばかしい
234スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 02:09:11.03
知り合いが押してくれてるらしいと疑心暗鬼になりつつ
メールもツイッターもしてないのにこんな僻地まで来てくれているなら
それはそれで
有難いことだと気付いたのでお礼更新してくる
斜陽ジャンルは皆優しい…
235スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 22:24:13.06
自分サイトは米は来るけど拍手が少ない
100hit前後/日で拍手が1〜2/日で米が25前後/月
原作は10年以上前に終了で稼働サイトは片手ほどコミケは自分ちオンリーワン
米数は変わらないけどここ1年で拍手が急に減った
ただ米への返事はコッテリと書いてるけど拍手ありがとうと書いたことがない
拍手お礼作品も無しだから拍手だけする意味がないと思われてるのだろうか
拍手増やしたい
236スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 01:20:36.06
>>235
同じ症状だったわ
自分はもうサイトからは拍手は外してしまった

一回全部外してメルフォのみにして
メルフォの具合が悪くなった別ジャンルのまったりなブログにだけ拍手戻してるんだけど
戻す際に本当に正直に
「拍手はもらえなかったから好きじゃなくて外したけど、メルフォ代わりに戻す」
と書いたら、爆発的に増えた
限られた人が頑張って押してくれてるのがわかるから調子には乗らんが、ありがたい
237235:2013/05/09(木) 11:45:26.17
拍手下さい拍手ありがとうと拍手嬉しいの意思表示しないと増えないよね
今まで米にしか対応してなかったからいきなり拍手に言及するのも変かなとか
拍手減ったから下さい言うのも恥ずかしいやらで躊躇してた
でも何もせずにいたら次は米が減りだしその次はhit数が減りだすかもだし
やはり何かアクション起こすべきかな
ただでさえ落日ジャンル毎年コミケで自ジャンル消滅の危機を感じてる
238スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 22:08:04.81
おちたー><
239スペースNo.な-74:2013/05/31(金) 00:05:01.01
パチの拍手置いてるんだけども、基本のまま設置だと
どのページに設置した拍手が押されたかわからないよね?
改造CGIでもあるの?
それとも、パチ意外の拍手でどのページのが押されたかわかる
拍手があるの?
よかったら教えて欲しいんだ
かんこなだから拍手くらいしかどの作品が一番好評なのかがわからないんだ…
240スペースNo.な-74:2013/05/31(金) 02:54:26.08
解析使え
241スペースNo.な-74:2013/05/31(金) 04:25:09.91
公式レンタルもわかるよ
URLにページIDがつけられる
242スペースNo.な-74:2013/05/31(金) 04:53:51.85
IDはコメント送られたときに出るだけでどれに押されたかはわかんなくないっけ?
243スペースNo.な-74:2013/05/31(金) 09:18:20.99
コメントありのときのみだね
244スペースNo.な-74:2013/05/31(金) 09:46:53.22
そうだったコメントいれないとだめだったね。スマン。
あと思いつくのはFc2かなあ。
ページIDってのはブログに特化した機能だと思うんで、その辺で探すと見つかりやすいかも。
245239:2013/06/01(土) 02:12:35.29
>>241-244
色々教えてくれてありがとう!
ページIDって言うのか…知らなかった
ちょっと調べてみる

>>240
解析ついてるけど、解析だけだとアクセス数自体は
あまり変わらないから拍手くらいしか閲の反応がわからないんだ…
246スペースNo.な-74:2013/06/03(月) 04:14:39.73
>>245
いや、どのサイトからインしたか、どこのサイトにアウトしたかがわかる解析
それ使うとどのページから拍手に飛んだかが分かる
247スペースNo.な-74:2013/06/03(月) 13:51:03.24
>>246
拍手、全作品についてるんだ…
すまん、説明不足で

ひょっとして、拍手ページにも解析仕込むってことかな?
だったら試してみる!ありがとう
248スペースNo.な-74:2013/06/03(月) 14:03:00.62
拍手に解析仕込むとか最悪なんだが
そこまで追跡しないと気が済まないって病気なんじゃないか
249スペースNo.な-74:2013/06/03(月) 15:06:07.81
>>247
だから、全作品に今使ってるところのじゃない機能が沢山あるところの解析つけて、それのアウトのログ見ればどのページから拍手クリックされたかわかる
250スペースNo.な-74:2013/06/03(月) 15:34:55.23
>>249
リファラと、クリック先(アウト)両方わかるのつけてるけど、
拍手だけ反映されないんだよね
レスありがとう、ちょっと調べてみるね
251スペースNo.な-74:2013/06/03(月) 18:11:34.76
解析みっちりつけてるとセキュリティソフトの広告消し機能が反応して
ページが真っ白に表示されたり表示できませんって出るから
ほどほどにね
252スペースNo.な-74:2013/06/03(月) 19:15:34.90
生ログ取れる鯖でcgi自鯖設置すれば
何も解析付けなくても全部分かって手っ取り早い
253スペースNo.な-74:2013/06/03(月) 20:38:26.29
そういや拍手ページでjavaでリファラを送信させる
っていうのをどっかで読んだな
254スペースNo.な-74:2013/06/04(火) 17:10:47.81
いつも同じ2〜3人からしかコメントないらしく、
拍手レスが毎回Aさん&Bさん宛てなのって、
内輪盛り上がりな感じが痛々しい。
サイトに関係ないことを延々公開レスされても引くわー。
もうメールでやりとりしあえばいいんじゃないの?って思うが、
それほどには仲良くないってことなのか。
255スペースNo.な-74:2013/06/04(火) 17:58:33.23
アクセスない時間に押されてるからロボかなと思ってたら
お礼絵を転載されててリンク元に拍手のアドレス繋がれてた
256スペースNo.な-74:2013/06/04(火) 18:55:44.99
>>255
無断転載なのに拍手もわざわざ繋いでたのか
謎だなw
257スペースNo.な-74:2013/06/05(水) 03:25:44.32
>>254
ウチそれだわw痛々しくてすまん
コメくれる人はまたマメにくれるからいつも同じ人宛てになるよ
感想と萌語りだけで私信のやりとりはしないけど
258スペースNo.な-74:2013/06/05(水) 08:13:17.55
>>254
管理人は、その人達とメル友になりたいわけではない
という事だ
あくまで管理人と閲覧者っていう関係
259スペースNo.な-74:2013/06/05(水) 10:12:19.38
他の閲覧者から見た印象は頭にないってことだけどね
260スペースNo.な-74:2013/06/05(水) 10:27:41.08
他の閲覧者も別にコメント送る気ないんじゃないの
261スペースNo.な-74:2013/06/05(水) 10:47:58.22
どんな管か確認するんで拍手レスのページがあれば見るけど
常連が固まってると送る気失せるよ
新規も獲得したいなら、レスは無記名にしといた方が無難
262スペースNo.な-74:2013/06/05(水) 11:06:39.00
無記名にしなくても内輪っぽくしなければいいような
263スペースNo.な-74:2013/06/05(水) 12:17:06.81
本人が困ってないんなら別にいんじゃね?
264スペースNo.な-74:2013/06/05(水) 18:24:24.19
むしろそういう内輪で盛り上がれる常連さんがいるの羨ましい
265スペースNo.な-74:2013/06/05(水) 20:04:30.89
自分も閲側で嫌だと思ってた管理人同士の拍手レスをしてしまってるわ
なんか新規さんのコメ減った気がする…
メールするほどじゃない・ツイはやりたくないからどうしてもこうなっちゃうんだよなあ
266スペースNo.な-74:2013/06/05(水) 22:03:46.54
狭小ジャンルなんだけど、自分含め、好きな人は多分そのジャンルの数少ないサイトを網羅して閲覧してると思う。
で、見てたら、ほぼ全てのサイトで拍手コメしてる●さんって人がいるらしく、どのサイトの拍手レスにも●さん宛のものがあって、●さんのマメっぷりに苦笑い。
記名レスも良し悪しだなあと思ったよ。
267スペースNo.な-74:2013/06/05(水) 23:31:37.86
>>255
無断転載はやだけど
なんだかおもしろくて叱るに叱れないなw
268スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 06:28:11.48
>>266
マイナーカプでよくコメするほうなんだけどやっぱそういう風に感じる人もいるよね
サイトごとにHN作ったほうが無難なのかな
269スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 07:24:00.06
↑あんまりマルチってると、コメないサイトの管理人が「なんでうちにはないの…」と落ち込みそう。
270スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 07:55:23.77
>>269
まだどこにコメする時も無記名なんだ
ただ無記名でもよくコメしてると文章でわかるのか、名前教えてくださいって言われる
でもそのマルチ感とか、上のほうにあったけど他の閲にコメし辛くさせてしまうんじゃとか
そのうちそれを管理人さんが気にして迷惑になるんじゃとか考えてしまう
自意識過剰なんだけど
名前どうしようって迷う→しばらくサイト行けなくなるorコメ止めるのループになる
でも本音は、マイナーカプだしコメ送るのは萌えたからだから書き手さん達とやり取りしたい
271スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 08:24:48.74
無記名でコメしてるのに名前教えろという管理人も相当だな…
270はたまたま交流したい派だから好意的にとらえてるが
したくない派にそれ聞いたらドン引かれるだろ
272スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 13:09:16.49
名前入れた人にしかレスしない(無記名コメはスルー)って管理人もいるしね。
うちは、無記名でも全然かまわないですよ〜って書いてるから、
無記名でコメくれる人の方が多い。
記名でずっとくれてた人が急にコメくれなくなるとちょっとさみしいので、
もういっそ無記名で誰が誰だかわからない方が気楽だったりもする。
273スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 12:27:13.33
お礼文頻繁に更新してる管に
「お礼文目当てでポチられるのは、作品の評価・応援の意味ではないと思うが嬉しいのか」
とカキコミした人がいるらしく、それに対して管が
「うれしいです!訪問していただけるだけでうれしいです!」
とレスってて、しんみりした。
274スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 12:39:46.78
正直でいっそ好感持てるなw
275スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 14:55:02.32
多くコメもらってるんだろうけどほとんど一括レスのサイトでも
謙虚なりにポジティブに「今回もありがとお!」と喜び溢れてると
個別にレスもらえなくてもまた送りたくなるしね
管理人の反応って大事
276スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 09:06:22.24
貰ったコメントが一言だと返事に困るなあ…「コメントありがとう」としか返せなくて…
一人長文でツボ押さえたコメント送ってくれる人がいるんだけど、その人への返事はどうしても長くなる
見てる側はそんなのわからないだろうし、自分があえて差つけてると思われてないか心配だ
277スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 16:23:56.60
>>275と似たように個別にレスはしていなくて、でも
「いつもありがとうございます!」って日記に書くと
さらにその日〜次の日も拍手いっぱい貰ってしまって
何だか申し訳なくなる
皆見てくれてるんだよね。頑張ろう。
278スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 23:11:48.51
拍手10連打するときに押すごとにボタンの位置がずれるのが地味にイラつく
これって自分のパソコンの設定のせいなのかな
279スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 16:59:03.63
>>272読んで思い出したんだけど
とあるジャンルのサイトで「拍手のマナーについて」みたいなリンクが貼られてて
ためしに読んだら
「今は拍手が感想メールの代わりになっているから、感想を一言書くだけではマナー違反で
ちゃんと名前やあいさつを書きましょう」的なことが書いてあった
そういうのいらないからこその拍手じゃないのか…
280スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 19:54:57.99
当初の開発コンセプトって、
「掲示板で名乗って公開コメントするのが苦手な人も、こっそり応援の気持ちを示せるツール」
…だったはずだけど、変わってきたもんだね。
管理人側としても、こっそり受け止めてたら、レス当たり前みたいに思われてて焦った。
281スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 07:34:02.20
>「今は拍手が感想メールの代わりになっているから、感想を一言書くだけではマナー違反で

こういう個人の勝手な解釈を、さも公式ルールのように語られるの迷惑だね
気軽さがいいのに
282スペースNo.な-74:2013/06/27(木) 15:44:55.17
連打は迷惑なのでやめましょうって書いてるマナーサイト見たことある
283スペースNo.な-74:2013/06/27(木) 16:11:37.72
どっちが迷惑かw
284スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 07:45:42.51
マナーサイトって管理人の好みが反映されまくりで意味ないよな
285スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 13:22:48.30
同意
全部が全部ではないけどね…ソレデモ
286スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 18:07:02.44
更新した日とその翌日くらいに拍手が集中して、更新ない日はほぼノー拍手なのは、
常連さまが更新待ってくれてると考えていいのかな…。
新規さまは、気に入ってくださるものなかったのかな、とも考えてしまうのだが。
287スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 20:25:48.37
純閲だったころは更新された日だけ押してた。
毎日だと催促だと思われそうで押せなかった。
288スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 20:28:16.42
純閲の頃は押すという概念が無かった
今は何も更新無い日でも来たよーってな感じでポチってる
289スペースNo.な-74:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
735 名前:かんこな 投稿日:2013/06/28(金) 05:39:38 ID:oE1fy8cp0
最近の拍手日照りは異常だな
感想以前の問題だ
閲何も言ってくれないし
何がいけなかったのかさえわからないから
改善しようもねぇよ
もう感想とかいいから拍手していけ


737 名前:かんこな 投稿日:2013/07/01(月) 01:57:40 ID:xoy1IgmOP
40ページも舐めるように見てパチもないと
すさむよね…
あんまり荒むんで、解析の存在は忘れて
カウンタのくるくるだけ見守るよ…(´・ω・`)
290スペースNo.な-74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
>>273
しんみりww

お礼を更新し続けては、パチありがとうございます!と言う管が
もの悲しく見えてたけどそういう心理なんだな
291スペースNo.な-74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
感想待ってます、とか感想欲しいとか、拍手乞食臭すると
逆に押せなくなる
292スペースNo.な-74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
「こんなに貰っちゃった〜」みたいにあからさまに自慢してるとかならともかく
感想下さいって書いただけで拍手乞食とか言っちゃうのもどうなんだろ
クレクレされると押したくなくなるって心理は自分もあるからすげーわかるんだけど
減るもんじゃなし押したっていいのにケチだよなw
293スペースNo.な-74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
>292
毎日毎記事、文末が「感想待ってます」だったからちょっとね。
294スペースNo.な-74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
下さい下さい言わなくても読者が心動かされれば自然と拍手来るしな
お願いや強要してまで貰うもんではないだろ
295スペースNo.な-74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
「拍手待ってます」って書かれてたら押せるけど
「感想待ってます」でコメ付き拍手だと気軽に押せないというか
それはすでにメルフォだ自分の中では
296スペースNo.な-74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
待ってます系は書かれてると無意識の圧迫感をうけるので
気が向いたらくださいとたまーにブログで呼びかけるくらいにしてる
297スペースNo.な-74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
今回ちょっといつもと違う傾向の話なので受け入れてもらえるか心配です
よかったら感想ください系はコメしてみようかなって気になりやすい
特にマイナー嗜好、特殊嗜好よりな作品だったりすると
ああ、こりゃ確かに不安になるかもってコメする気になる
ただ、二回目以降はその気にならない可能性が高いし
え?どの辺がいつもと違うの?って場合はなんか醒めて
サイト自体に行かなくなることもある両刃の剣的なフレーズなんで
オススメはしない
298スペースNo.な-74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
ナノリゼモバスペ系って、拍手を解析代わりにしてる人多くて、迂闊に個人情報与えるのも嫌で、気軽にコメしにくくなったよ…
299スペースNo.な-74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
えっあそこ拍手からキャリアとかIP割れるの?
300スペースNo.な-74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
拍手コメすると固体識別番号は抜かれるんじゃなかったっけ?
→何かあればすぐブラックリスト追加できるようになってた気がする
301スペースNo.な-74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN
モバスペは仕様が変わってないなら拍手しなくても設定によっては
トップページにアクセスするだけで固別認識できるはずだよ
やろうと思えば友達機能だったかなんかでニックネームつけてたりできたし
訪問者の最新100一覧とかで機種も解る
何回目のアクセスかとかまではわからなかったし
欲しい情報によっては解析入れる必要あるけど結構なとこまで解るんだなって思った
んで、モバスペで無記名でコメしてるのにいつもありがとうとか
レスしてくる管が苦手になって通わなくなった
解析とか万一のために管理とか好きにやってくれていいんだけど
閲にはわからないよう臭わせないでやってくださいお願いします
302スペースNo.な-74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN
自分とは逆カプなので、話は読んでなかったけど、
日記の考察とかが面白くて通って、それに拍手したら、
「お話読も読まないのに拍手する方がいるようで」
とか書かれてビビったことがある…。なんかすみませんね、って感じ。
子ページアクセス変遷くまなく見るくらい訪問者少ないのか、と思ったわ。
303スペースNo.な-74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN
それは怖い…
304スペースNo.な-74:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN
愚痴らせてくれ。
毎日拍手コメントしてくる人が現れて参ってる…。
いつも返し辛い独り善がりねコメなんだけど
先日私の萌え話にやんわりアンチコメがきてかなり落ち込んだ。

他にコメくれる方々から更新頻度高くて嬉しいと言われるからがんばりたいけど
正直原稿中なのにモチベ下がりまくり。
悪夢までみるし思い出しても何か泣きそう…
何だか疲れた。
305スペースNo.な-74:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN
毎日!?ヒィィ
交換日記かなんかと間違えてんじゃねーの…
306スペースNo.な-74:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN
毎日って…
凄いね
余程>>304が好きなんだ

一時的に拍手撤去してみるとか?
307スペースNo.な-74:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN
毎日が半月続いてる。
この前なんて1日2回拍手米きててワロタ…ワロタ…
308スペースNo.な-74:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN
>>304
友達感覚なんじゃない?全く悪気はないと思う
WEB拍手じゃなくてツイッターなんだけど私のツイートに全リプしてくる人に遭遇したことがあって
HPかなり削られた…
それまでレスしてたなら完璧無視で、レスしてなかったら一時的に拍手撤去でいいと思う
それで相手が空気読んでくれたら…だけど
309スペースNo.な-74:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN
>>308
ツイッターでも似たようなことあるんだね。
アドバイスありがとう。
完璧無視して何かされたら恐いから難しいけど…
拍手レスを遅らせてみようかなと思う。
310スペースNo.な-74:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN
>>309
レスを遅くしても結局相手にしてたらあまり効果がないかも
いっそコメント返しの注意書きに
「多忙のため全てにはお返事できないことがあります」とか追記して
KYなコメには一切レスせずに様子を見たらどうかな
それで迷惑コメがなくなればまた全レスに戻せばいいし
何か言われても「忙しくて^ ^」でかわせるし
311スペースNo.な-74:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN
自分は微妙なコメには「ありがとうございます頑張ります^^」
って感じの打っても響かない返事するわ
312スペースNo.な-74:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN
レスポンスがあるからこそドンドン付け上がってるって面あるからね
必要以上に怖がらず堂々と無視した方がいいと思う
相手に悪気がない場合下手すると「自分は管理人さんのお気に入りだから何でも言えちゃう!」
とくらい思っている可能性もあるしな
(オフ凸の恐れとかがあるならまた話は別だけど)
自分だったら301みたいに「すべてにお返事できない場合が〜」にして
問題の相手だけスルーするわ
313スペースNo.な-74:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN
何かされるなんてこと滅多にないし
もし何かされたら即通報すればいいよ
むしろ通報するきっかけになっていいんじゃないかな?
私もみんなと同じで気にせずその人だけまるっと無視するなり
いっそ灰汁禁しちゃってもいいと思うなぁ
314スペースNo.な-74:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN
>>304だけど
みんなありがとう!
悪い空気だけは読める人だから、仲良しだと勘違いされてる気がしてきた。
忙しいを理由にしてみるよ。
それでも来るなら最悪アク禁かな…
でも以前イベント来てくれた人で、夏も来そうな雰囲気をコメでチラチラさせてるからちょっと気が引ける。
315スペースNo.な-74:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
>>314
イベントに来てくれた人だと邪険にしづらいよね、わかる
悪禁は最後の手段として、企業の窓口になったつもりで
事務的に対応すれば大丈夫だと思うよ
距離梨部分はスルーしつつ
もしオフ活動への問い合わせとかが※に含まれてればその部分にだけはレスするとかね
がんばって!
316スペースNo.な-74:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
メインCP以外の話をUPすると、拍手自体はそこそこ貰えても、
コメントくれるのはいつも同じ1名のみだったりする。
コメントしてる側からすると、自分しかコメントしてないって分かるようなレスって
「え、他の人は誰もコメントしてないの?」って困惑しちゃったりする?
それとも、自分だけがコメントしてるんだ〜って、ある種嬉しくなったりするもの?
317スペースNo.な-74:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
>>316
自分なら萎縮するな
「○時○分に拍手くださった方〜」というサイトで
自分一行だといたたまれない気分になる
一括レスでも賑わってる雰囲気の方がコメしやすい
318スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
本家からFC2に替えようかと思ってたんだけどここ見て現状維持することにした
ところで本家の有料版っていつできたの?最初からあったっけ?
前に解析結果メールしようと思ったらできなくなっててびっくりした
今更すぎる内容でごめん
319スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
○時○分に拍手下さった方〜って返事の仕方は、
即レス以外だと、ぽかーんにならない?
月1〜2でまとめてレスしてるサイトでそんなふうに書かれてて、
どれが自分へのレスか一瞬わからなかったことがある。
320スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
そういう場合、どう書くのがいいんだろうか

最近コメの量にムラがあり分かりにくくなってきた
かといってコメ文章の引用はしたくない
全レスするとも宣言してないのでまとめてありがとうでもいいんだが…
321スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
>>319
なるなる。たとえ翌日でも時間まで覚えてないもん

>>320
引用じゃなく要約なら気にならない
名指しは嫌
コメント多いならまとめてでいいなー
返しのうまい人のレスは読むの楽しいけど
コメ返しに時間かかってそうなのは申し訳なく思っちゃう
322スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
一番言いたそうなキーワード的部分が含まれる文節を引用して、レスしてる。
コメしてくれた人以外も、案外コメレス読んでくれてるみたいなので、
なるべく誰にも通じるように…と思ったら、この形式になったけど、未だ試行錯誤中。
323スペースNo.な-74:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN
>>322と逆だわ
コメレスページって誰にでも見られちゃうから、レスはなるべく本人にしか通じないような書き方にしてる。
324スペースNo.な-74:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN
323は名前載せて分かるようにしてるのかな
どっちの考え方もあるよね

自分は交流下手なので名前伏せて日記で短く返事してしまうけど
これ以上はがんばれない
325スペースNo.な-74:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN
拍手レスページって、サイトの雰囲気が一番わかるよね。
コメントにいちいちテンション高い管だな、とか、痛い閲が多いんだな、とか。
ステキコメにステキレスしてるとこは、ステキサイトだな、と思う。
326スペースNo.な-74:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN
本人にしか分からないレスしてるとこって、それ公開してスペース割く必要あるのか?と思うが、それが今はスタンダードなのかもな。
327スペースNo.な-74:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN
>>326
公開しないとコメくれた人に伝わらないじゃないか
328スペースNo.な-74:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN
>>326は掲示板全盛期の人かな
今って自分のコメントを他人に知られたくない人が多いみたいだよ
だからこそ拍手が流行ったのもあるだろうし
329スペースNo.な-74:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN
自分のコメント全文掲載は嫌だが、管の側のレスのやりとりは全員分見たい
身勝手なのはわかってるけど本音
330スペースNo.な-74:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN
自ジャンルの他サイトは、ほぼ皆さん記名or何時何分の方宛レス方式らしく、
無記名でコメ一部引用レスしてる自分は、
「名前書いてるのに呼んでもらえない」って思われてるんじゃないかとたまに焦る。
331スペースNo.な-74:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN
よそのコメレス見てて1〜2人にひたすら打ち返してるのが分かるとコメしにくい
あと管のレスがいかにも常連さん相手で作品と関係ない話にまで脱線してるのが
分かってもコメしにくい

なので自分も330と同じで名前伏せて
あと常連さんも新規さんも同じテンションで返してる
332スペースNo.な-74:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN
一部引用レスしてる管が、気に入らないコメもらったらしく、むかついた箇所を引用して反発レスした。
で、閲が、管に有利な部分だけピックアップしてると騒いで炎上…。

あれ見てからは、一部引用レスするのが怖くなった。
333スペースNo.な-74:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
漫画サイト立ち上げて4カ月
ずーっと拍手0(1ヶ月に一回程度)だったのが
ほぼ毎日貰えるようになって来た
1〜2だけど、それでも十分嬉しい
334スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
無拍手はさびしいけど
割とどうでもいい能書きや戯言の部分に対して反応してこられて
絵に関しては完全スルーなコメが来た時が一番モチベが削がれる

拍手レスで反応に困るし何より
「今回描いたキャラや絵には語るにも値しないゴミだからどうでもいいよ」と
宣言されてるような気さえする
335スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
私は自分の書いた話をいろいろ語るのが苦手なので、
日記の何気ない話へのコメントの方が気軽に返せる
336スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
拍手以外の良い表現ないものかね。
誤字指摘されただけなのに「拍手レスです★」ってうん間違ってないけどなんだかなあ
337スペースNo.な-74:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN
たまにcrap書いてる人がいて突っ込むかどうか悩んでやめる
338スペースNo.な-74:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN
あるあるwうける
339スペースNo.な-74:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN
悪態ついてるw
340スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
解析みたら、拍手くれるのはいつも同じ数人だった
その他大部分の人たちは、つまらなかったから拍手しないんだよね
と考えるようになって、メンタルやばい
341スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
その考えは危ない
逆にめっちゃ気に入ってくれてる人が数人居ると考えるんだ
342スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
わかる
自分は解析厨と気づいて外したら気楽
つい受け狙いしちゃって本当に誰が好きか分からなくなりそうだった
流されやすいだけだと思うが
343スペースNo.な-74:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
閲の立場で、拍手ってどんなときにする?

自分が拍手するのは、面白かったときだけ。
逆に言えば、面白くなければ拍手しない。
ただし、IPばれしてる管には、つまんねーと思ってても義理で拍手。
反応が少ないと日記で愚痴ってる管にも、可哀想だから拍手。
344スペースNo.な-74:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
ただの閲だから義理とかはなくて面白かった時に拍手してる
毎回10連打してるけど、最近、ツイで10連打されてビビったとか書かれてて凹んだ
345スペースNo.な-74:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
10連打もされちゃった!っていうのをストレートに自慢できないから
嬉しくて遠巻きに自慢したんじゃないの?
346スペースNo.な-74:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
自分は、コメ欄付きの拍手は押さないや
パチじゃなく米が欲しいって言われてる気がして
そこまでの気力も文章能力もないしで、いいや…となる
コメ機能なしの拍手ですって書いてあったらわりと気軽に押す
347スペースNo.な-74:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
自分はマイナー好きだから、訪問したらまずこのジャンルを扱っててくれてありがとう!って1パチ
作品や萌え語りがよかったらもっと押す
348スペースNo.な-74:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
最近コメ欄無しの拍手見かけないなぁ
てか拍手ってそこまで重たいもんなの?
暇潰しでもタダ見させてもらってんだし1クリするくらい大した労力じゃないじゃん
とにかく何だかんだ理由つけてちょっとの労力も嫌で自分だけが大事って感じだね
349スペースNo.な-74:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
好きなサイトだったら更新なくても訪問した時に来たよー的な1パチ
更新あったら10パチ
反応無くて辛い…とか言ってたら好きサイトだったら日に10パチ×3とか
それ以外のサイトだったらスルー
超大好きなサイトだったら拍手+メルフォで感想
350スペースNo.な-74:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
>暇潰しでもタダ見させてもらってんだし1クリするくらい大した労力じゃないじゃん

これ管が言ってるか閲が言ってるかで意味合い変わるな
351スペースNo.な-74:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
この板にいるの九割が管だろう
352スペースNo.な-74:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
基本的には読んでよっぽど痛くなかったら応援の意味で押す
ただ、拍手にお礼があるのは構わないんだけど
「お礼小説連載してます!」「お礼更新しましたv」アピってる所は
拍手乞食くさいと感じて逆に押す気にもならない
353スペースNo.な-74:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
誤解を承知で書くと
二次だと拍手押してもいいって思えるハードルが上がる
本当に萌趣味合うひとしか押したくない
一次だと読んだだけでも押す
感想乞食っぽい拍手要求も二次だと鬱陶しいとしか思えないけど
一次だとド下手でも気にならない
354スペースNo.な-74:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
昔は管で今は閲だけど、
お気に入りサイトでも日参も定期参もしないので、基本面白かった時だけ押すよ。
押すときはポチって1、2回押すことが多いけど、
作品にめちゃくちゃ萌えた時、衝動的にいっぱい押せるのがうれしい。

このあいだめずらしくコメ欄無しのサイトを見つけて
珍しいなーとは思ったけど、視覚的に寂しかった。
コメなんてめったにしない(チキンで出来ない)が、もしこれでコメ送りたい時だったら
メルフォはハードル高くてあきらめちゃうかもって思った。
355スペースNo.な-74:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
コメ欄あると幻滅して押さない〜なんて人少数だと思うけどなぁ
自分も殆ど純閲の立場だけどメルフォ・メール・人から見えるブログのコメント欄なんかは
とにかくハードル高くてどんだけ萌えても送れない
やっぱ拍手で気軽にパチでテンション表せたり一言送れるのが気軽で嬉しいよ
この業界内気な人や恥ずかしがり屋多いし私みたいなタイプのが多いと思うんだけどどうでしょう?
356スペースNo.な-74:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
同人板の管理人の愚痴を見すぎて閲覧者が気軽に拍手やコメを送らなくなってきてる
って書いてる人がいたけど、自分もまさにそう

無言拍手ばかりでコメ来ない
コメ来たけど○○って言い回しが引っかかる
連打が気味悪い
連打するくらいなら一言何か書けないのか
お礼絵更新した時だけ拍手増える
何も更新してないのに拍手された

などなど
357スペースNo.な-74:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
愚痴スレ見たせいで躊躇してしまうような人がくれるコメントなら、そんなに問題ない気がするけどね

やっぱり一言でも貰えるほうが嬉しいけど
自分はいつも作品+それに一言みたいな更新しかしないから、まあ送り辛いだろうなあ…とは思う
358スペースNo.な-74:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
いつもたくさんの拍手ありがとうございます!
…って、どのくらい拍手来てるとき使うもの?
かんこなとこに限って、こう書いてる気がするんだけど。
359スペースNo.な-74:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
そんなのただの決まり文句でしょ
358はかんこな叩きたいだけ
360スペースNo.な-74:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
痛々しく思われてることに気づかないくらい、たくさん拍手もらってる主張したいんだから仕方ない
361スペースNo.な-74:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
たしかに必死さが伝わってくる(ように感じる)サイトってあるよね
そういう所は一応拍手押すけどフラッと見に行ったりはしない
362スペースNo.な-74:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
自分は数表示のまんまだから閲に筒抜けだわ
本家じゃなくてブログ記事の最後についてるやつね
今更非表示にするのもなんだかなって感じでそのままなんだけど
閲からしたら拍手数出てると気になるかな?この記事は少ないから押しておいてあげようとかw
363スペースNo.な-74:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
自分は拍手レスしないからブログ更新するネタがある日だけ
記事の最後に拍手とコメントありがとうって書いてる
364スペースNo.な-74:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
拍手数が少ないと押しにくい
最初の一人とか自分は絶対無理
二桁あると目立たないという安心感が働くからかポチることもある
365スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
訪問&拍手ありがとうございます!
っていきなりトップに書いてあって、びびったとこがある。
拍手してねえけど…。
366スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
フォトショ持ってる人はかなりお金持ちだと思う
学生には手出せないよ
367スペースNo.な-74:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
こんな辺境のサイトに1日おきくらいに来て毎回3パチしていく方がいらっしゃるようだ
ありがたやありがたや
更新がんばるよ
368スペースNo.な-74:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
半月ぶりにパチ連打キタ――(゚∀゚)――!!
更新前だからパチ貰えるとは思わなくて、テンションすごーく上がったよ
新作もアップしたし、今夜パチいっぱい来ないかなぁ、と夢想してる
369スペースNo.な-74:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
一言コメント、レスするときに日記のタイトルで
「メッセージ返信」と書くかどうか迷う…
一言コメしてくれた人に「一言送っただけなのに返信とか大げさ…」とか
「つか返信イラネ」とか思われないかなぁ
370スペースNo.な-74:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
返信書くかもって注意書きしてあればいいんじゃない
371スペースNo.な-74:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
通常の日記のついでに書けばいいんじゃない?反転とか追記とかで
372スペースNo.な-74:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
反転だとケータイから送ってくれた人は読みにくいらしいよ
反転が出来ないからわざわざコピペして読んでるって聞いて自分はやめた
PCからしかネットしないから気づかんかったよ…
373スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
自分は拍手コメ返信を反転して読んでもらう形にしてたんだけど
最近ようやくスマホにして反転できないあるいは出来るけど面倒というのを知った
自分もPCからしか見てなかったから気付かなかった
PC向けイラストサイトだけど閲の半分くらいはスマホなんだよね
一応個人宛だしと気をつかって白文字で目立たないようにしてたが
灰色か普通に黒色か迷っているわ
374スペースNo.な-74:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN
はなからモロ見えで返信してれば閲覧者さんもそういうものとしてコメくれるけど
途中から変えるのはためらうかもね
375スペースNo.な-74:2013/09/01(日) 21:24:37.30
拍手お礼ページに解析が仕込まれてるとコメントを躊躇ってしまう
376スペースNo.な-74:2013/09/02(月) 12:49:33.13
公式には利用者の意思に関係なく付いてるよね。
(取り外し不可)
377スペースNo.な-74:2013/09/02(月) 17:57:35.79
え、解析が仕込まれてるって見た目で判断出来る拍手があるの?
自分は見たことないので気になる
378スペースNo.な-74:2013/09/02(月) 18:11:39.94
公式には一応ブラックリスト用の解析があるってだけでしょ
ユーザーが見られない解析
379スペースNo.な-74:2013/09/02(月) 18:31:49.29
>>377
埋め込み式の解析ならお礼画面のソース見ればわかる
380スペースNo.な-74:2013/09/02(月) 18:34:19.04
>>377-378
それとは別にgoogleアナリティクス解析がつけられてるんだよ。
ソース見ればわかる。
381スペースNo.な-74:2013/09/02(月) 19:26:57.25
ユーザーが見られない解析なんて今語られてるもののこととは明らかに違うだろ
382スペースNo.な-74:2013/09/02(月) 20:35:18.38
いちいちソース確認してるのか
383スペースNo.な-74:2013/09/02(月) 21:07:54.89
各ページにレンタルの解析入れてたり
「ブクマはここに!」と強い誘導があるようなとこは好奇心で覗いてみる
有料鯖借りて自分で設置すればバレないんだけどな
384スペースNo.な-74:2013/09/02(月) 21:30:49.88
解析なんて荒らしが来た時にブロック用のIP調査するか
突然団体様が来た時の誘導元がどこか調べるくらいしか見てない
385スペースNo.な-74:2013/09/02(月) 23:29:18.21
自動取得は気にならないがわざわざ一枚ごとに貼り付けてあると
そこまでして押した人を特定したいのか…とは思ってしまうわな
386スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 03:35:15.09
コミュ障すぎて何て返事すりゃいいのかわからない
なんでみんなあんなに饒舌なの?
こっちは毎回言葉を絞り出すのに必死で、忙しくなくてもレスに5日ぐらいかかる
やっとの思いで返信終わって、これで管理人として役目を果たせたと満足していたら
日も空かずにレスにレスみたいな感じでまた拍手もらってうわあああああorz

かんこなだった時代が長かったので、拍手メッセージ自体はとてもありがたいんだけど
それにうまく応えられないのがつらい

あと自分が閲のとき拍手で2・3行だけど拍手送って
後日見たら6・7行くらいで返信されてた
しかも最後に風邪とか引かないようにねって身体まで気遣われちゃってて
もう自分との差に衝撃を受けてうわあああああorz
387スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 06:10:59.13
レスのレスは、ありがとうございますで終わらせたらいいよ
じゃないと延々続くから、言葉選びに時間かかる自覚あるなら、そうしたほうがいい
やる気出ますとか返事して創作してお返しすればいい
388スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 12:00:25.92
>>386
レスが大変なら一括で「レスありがとうございます励みになります」でいいと思うよ
自分の送ったコメを読んでもらえたことが確認できればいいので
389スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 20:12:51.97
返信不要レスってさ、コメントくれた相手の名前って書いてレスしてる?
名前を書かないで、返信不要でコメントくださった皆様 とかにするか、
名前を挙げるか、それともイニシャルにでもするか悩む
390スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 20:22:47.10
>>389
×返信不要レスってさ、コメントくれた相手の名前って書いてレスしてる?
○返信不要コメにも、レスはしないがお礼は言いたいんだけど、コメントくれた相手の名前って書いてお礼してる?
391スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 20:34:23.73
不要の人は一括で「コメントくださった方、ありがとうございます」の一行
返信する人でも名前入れないけどねうちは
392スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 07:16:52.09
名無しさんには「レス不要でコメントくれた人ありがとう」
名前付きだったら「○○さんコメントありがとう」かな
基本名無しで名前書いてくる人滅多にいないけど
393スペースNo.な-74:2013/09/08(日) 18:19:22.12
拍手返信ページを日記内の別ページにしてあって
記事ごとに閲覧数が出る解析だからわかるけど
ほんっと空パチすらせずに毎日毎日拍手返信ページしか見て行かない奴
大っ嫌い
前々ジャンルでも前ジャンルでもいて、わかってる限りではサークル者や管理人だった
前ジャンルで拍手返信に日参してた管理人はこっちへのあてつけをツイでしまくって
嫌になってジャンル撤退
今のジャンルにも似たのがいて嫌気がさしたので途中からメルフォにしてツイの鍵垢に
篭ってよく※送りあってる管理人さんと楽しくやりとりしてたけど
フォローしてきて特にリプもし合ってなかった別の書き手が、わざわざ自分のhome
見に行かなきゃわからない相手とのリプのネタやフレーズを丸パクしていた。もう本当やだ

拍手返信を公開することで他への呼び水になってるって面があるのかもしれないけど
他人とのやりとりを第三者に見られるのって苦手だ
※送ってくれた人しか返信を見られないけど気軽なシステムってないかな
394スペースNo.な-74:2013/09/08(日) 18:39:29.30
いつものコピペ?
395スペースNo.な-74:2013/09/08(日) 19:40:06.80
>>393
つメール
396スペースNo.な-74:2013/09/08(日) 21:47:21.11
解析を見るのをやめるという方法もあると思う
397スペースNo.な-74:2013/09/14(土) 11:40:28.39
よく行くサイトで、毎日カキコミしてる方がいるらしく、管理人が毎日名前公開でレスしてるんだけど、
カキコする側は、常連気取りでいい気持ちになってるのかね?
398スペースNo.な-74:2013/09/14(土) 12:17:36.05
記名レスが来るのを知っていて、毎日記名でコメント送ってるなら
選民意識がないとはいえないだろうね
399スペースNo.な-74:2013/09/14(土) 12:57:35.65
書いてる方は、私は管と仲良いのよアピールなのかもしれないけど、
正直ス●ーカーな印象して引いてしまう。
管も記名レスしなきゃいいのにな、と傍観者としては思ったり。
400スペースNo.な-74:2013/09/14(土) 13:23:05.02
ゲスパの嵐
401スペースNo.な-74:2013/09/14(土) 14:23:21.47
身内臭が強いとコメ送る気なくなるのは事実
402スペースNo.な-74:2013/09/14(土) 16:54:22.34
実際何も考えてないんだろ
他の訪問者のことも
数少ないコメを大事にしようとしたらそうなる→他はますますコメしにくくなるのループ
403スペースNo.な-74:2013/09/17(火) 21:28:50.38
とはいえコメント送った相手を雑に扱う管理人にコメントしたくない
固定の人がいても、誰にでもフレンドリーな人はさほど身内臭しなくて送りやすい
404スペースNo.な-74:2013/09/17(火) 22:24:09.33
コメント減ってるから自分は返しが下手なんだろうなあ
405スペースNo.な-74:2013/09/18(水) 21:45:03.44
自ジャンルでは大手サイトの管理人さんと同じ名前の方からの書き込みがよくあるんだけど、
ご本人なのか、たまたま同じ名前なのか、騙られてるのかわからず、どうレスすれば波風立たないのかいつも迷う。
406スペースNo.な-74:2013/09/19(木) 07:27:36.73
「もしかして〜」と返して別人だったらいたたまれないもんな…
407スペースNo.な-74:2013/09/19(木) 08:37:52.30
大手だろうがピコだろうが平等でいいよ
仮にはわわとか絶対やめた方がいい、他に米くれる人に失礼
408スペースNo.な-74:2013/09/19(木) 09:41:10.79
自分は悲しい事にそういう経験は無いけど、もしあったら
ほんとに好きな管理人さんだったら向こうのサイトに記名入りの感想送って反応見るかも
大手なだけで交流したいわけじゃなかったら平等
409スペースNo.な-74:2013/09/19(木) 23:07:36.38
というか向こうのサイトで送るんなら素直に聞いてみたら?
もちろん感想をメインにしてさりげなくw
410スペースNo.な-74:2013/09/29(日) 10:02:22.17
age
411スペースNo.な-74:2013/09/29(日) 10:03:13.58
age
412スペースNo.な-74:2013/10/01(火) 02:58:29.13
patipatiログとりそこねてた
間違ってフレームのhtml保存してた
よりによって新刊出した後で、長文感想いくつかもらってた月のやつを……
立ち直れないくらいショックだ……
413スペースNo.な-74:2013/10/01(火) 04:34:56.97
サーバーのデータ消したの?
414スペースNo.な-74:2013/10/01(火) 15:55:34.07
>>413
patipatiのログを2ヶ月しか残さない設定にしてたんだけど、
そうすると月が切り替わった瞬間なのか新しい月で拍手貰ったタイミングなのかはわからないけど、
ログファイルが自動的に削除されるみたい
ファイル残ってないかFTPソフトでくまなく探したけれど、奇麗さっぱり削除されていた
chromeのキャッシュには残ってないかと掘り返しけど、
gzipとかいう形式に圧縮されていてプログラムの知識がないと解凍出来なさそう
一応それをDLした

嬉しくて何度も読み返してた感想達だからある程度覚えてはいるけれど、
それでもやっぱり悲しいな…でも本当感想って嬉しい
また貰える様次の新刊も頑張るわ……あとログ保存月数増やした
415スペースNo.な-74:2013/10/02(水) 06:24:59.27
>>414
パソコン詳しいわけじゃないけど、.gzipは7-Zipで解凍できないのかな?
対応拡張子に「.gzip」が載ってるよ。
416スペースNo.な-74:2013/10/05(土) 01:25:21.77
>414
自分はWeb Clap(Web Libertyのやつ)を設置してるんだけどこれだと
設定した保存期間が過ぎたログを『メッセージのみ残して削除』
という設定が出来るのでメッセージは消さずに置いといてくれるよ
417スペースNo.な-74:2013/10/05(土) 14:52:51.18
>>415
マカーなので使えないけど、解凍出来るソフトもあるのかと思って、
探したら拡張子がgzipじゃなくgzなら解凍出来るやつあったので、
DLしたファイルに拡張子足して(DLした時点では記号の羅列のテキストファイルなので)
解凍してみたけれどダメだった…でもありがとう、少し前進出来た……
実家に帰ればウィンドウズあるから7-zipも試したいです

>>416
見てきたけど使用感patipatiに似てそうだしメッセージ残せるの良いな…試してみるありがとう!
418スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 18:55:16.76
公式の拍手を使ってるんだが、アク解(クリック先が分かる)を見ると拍手をクリックされてたから
wktkして拍手解析のほうを見たら記録されてなかったorz
あうのスマホさんだったが、三分以上拍手ページを開いてたみたいだから、万一コメでもあったら
レスできなくてシカトしたみたいになってしまうかなとか皮算用してしまうショボーン
419スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 04:11:29.34
fc2拍手を利用していて拍手無制限の機能を禁止している
なのに足跡が一人しかない時間に二回、三回と複数回拍手が昼夜問わずあって不思議で仕方ない
前後に足跡がない時でもあるからバグかよくあるエラーなのかな
420スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 08:43:17.01
>>419
よくあるよ。
拍手ページに直アクセスしているスパムか、解析にひっかからないようにしている人間か。
まあ、スパムだよね…
421スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 18:56:38.56
やっぱりか…漫画を描くようになって拍手もらえると嬉しかったんだが、そうか…ありがとう
422スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 19:00:36.22
FC2の拍手って検索エンジンのクローラーの巡回で反応しちゃうんじゃなかったかな
423スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 23:36:17.28
ウイルスバスターも勝手に押していくよね
本人のアクセスした直後じゃなくて時間差があるから「?」ってなっちゃう
424スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 19:06:44.79
バスター「おや、ご主人拍手を忘れてますよ」
バスター「…代わりに押しておきますか。ありがとう萌えました、と」(ポチッ)
425スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 22:08:34.02
バスターたそ〜
426スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 06:46:40.98
>>419,>>420
不審に思われていたりスパムだと思われていたんですね
時間があくと、更新あったらいいなと
ついつい好きなサイトさんを覗きに行ってしまうんですが
好きですというのと更新楽しみにしてますという気持ちで
気軽に拍手してました
これからは一日一回訪問、拍手もあまり押さないようにしようと思います
自分は解析のない拍手を設置していて
拍手押されることも滅多にないので(コメントなど皆無)
好きなサイトの管理人さんの気分を害するとは想像もつきませんでした
教えてくださってありがとうございます
427スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 08:41:02.81
>>426
よく読め
拍手無制限禁止、前後に足跡がないときってあるだろが

あ、釣りだったか
428スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 08:42:58.46
>>426
解析に引っかからないようにしてるのかな?

解析に引っかからないようにしてる人って全体の何割くらいいるんだろうか
429スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 11:38:37.10
うちにも解析とれない人が拍手押してくれてて最初ボットかと思った
生ログ見てわかったんだけど
ipv6?だととれないのかな
430スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 12:40:26.54
> 解析に引っかからないようにしてる人って全体の何割くらいいるんだろうか

これ気になるね
そういう自分もフィルタで解析ブロックしてるわけだが
431スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 13:06:48.45
解析つける方は最初こそもの珍しさで色々な情報を見るけど
結局は突然アクセスが増えた時にどこからリンクされているのか
あるいは粘着系の荒らしが沸いた時に弾くためにIPを調べるくらいで
一々何時来た誰がどんな動きしてるかなんてまず見ないけどね
ロボ避けしてるうちのサイトに来る時点で同じ趣味の持ち主ってバレバレだし
432スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 13:20:26.67
過去に酷く荒らされたからページにPHPの解析仕込んでる
フィルタでブロックなんてできるのか
なんでわざわざそんなんするんだろ
433ブログ関係おかしいな:2013/11/09(土) 16:12:38.29
たまにweb拍手反応しないページがあるんだが、あれなんだ?
434スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:41:32.84
>>432
自分もフィルタ使ってるけど
企業でもない個人にIPアドレス知られるのが怖いからかな
まあ有料鯖には意味ないんだろうけど
435430:2013/11/09(土) 20:01:12.62
自分の場合
相互先の管が解析厨だということを日記でにおわすもんだからさ…
マイナージャンルで人も少ないし
メールで何度かやり取りしたことがあるのでこっちのIPはバレていると思う

全ページ解析付いてるから行きづらいんだ
「相互先の管がまたエロページ見に来てる」とか思われたら恥ずかしくて死ねるwww
436神社「下半身どろり」現代アート 街へ:2013/11/11(月) 13:13:01.18
のいぢ絵で落語の何か宣伝してるんだけど、広告見てもこれだけ消えてしまうのは、なぜ?
437スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 08:01:53.17
公式の拍手を使っているんですが、解析画面の広告がアダルト商品ばかりになって困っています
設定で表示しないようにしていたはずなのに普通に出るし
BL作品についても同様で、広告設定が反映されていないようです
ここ数週間で急に表示されるようになったのですが、同じ現象の方いらっしゃいますか?
438スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 09:21:01.56
BL除外チェック付いたのに全く効果なしって報告が
1年以上スルーされてるからもう諦めてる
439スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 09:26:34.94
>>438
レスありがとうございます

ということは、今まで気にならなかったのは運がよかっただけなんですね…
アダルト商品が表紙だけでなくサンプルページまで表示されるようになってしまい困っていたのですが
公式にスルーされているのであれば、これを機会に自鯖設置の検討をしたいと思います
440スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 14:37:32.80
昼ぐらいからWEB拍手公式死んでるね
441素人イケメンってエロゲ板で宣伝するなよ:2013/11/20(水) 14:45:10.86
明らかに男しかいないような板でBLだのイケメンだのの宣伝するのは、どういう精神なんだろうね
442スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 14:55:03.34
汁塗れのホモ漫画広告がバンバン出るのは勘弁してもらいたいです
443スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 15:06:02.21
私のそういう系の広告全然出ないけど、なんか傾向でもあるのかな?
出たらたしかに勘弁してほしいと思うわ

無料だから何もいえないけど全体的に対応がずさんなイメージ
444スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 15:21:41.67
昔は対応が神だったんだが…
手を広げたらダメになっちゃったな
445スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 15:59:14.95
自分のとこの公式解析画面にもアダルト漫画の広告が突然出るようになった
あれ何なんだろうね
広告元のアマゾンで規制をすり抜けて出品してるところがあるのかな
気持ち悪くてリンク踏まないでいるから分からんけど
446スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 17:03:55.51
今落ちてるね
拍手自体もできないのかな
新作あげた直後なのにつらい
447スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 17:05:33.80
昼頃から落ちてるから五時間ぐらい経つのに
何のアナウンスもないね
448スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 17:13:02.77
拍手落ちてて押せなかった
これはもうCGIダウンロードした方がいいか
449スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 17:24:39.70
やっぱり落ちてたかー

そろそろページごとにお礼変えたりしたくなってきた頃だし
別のやつ使おうかな
450スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 17:28:17.33
対応中なのかどうかのアナウンスはして欲しいわ

前回同じように突然つながらなくなった時は
朝から落ちてて夜までアナウンスなかったみたい
管理者が気が付いているのかいないのか分からないのはちょっとキツイね
451スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 17:53:26.44
薄々思ってたけど、もうやる気ないのかな
452スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 17:58:34.03
web拍手公式って個人がやってるの?
だとしたら大変だなぁ
453スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 18:24:44.35
fc2に切り替えようかと思ったら
これ携帯だとお礼をページ毎に変えること出来ないんだね
強制的に携帯用のお礼画面に移ってしまう
まだ携帯でサイト閲覧してる人も多いしこれは困るなぁ
携帯用のレンタル拍手で、設置しているページ毎にお礼画面を変えることができるやつあるかな?
454スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 18:31:40.66
一昨日米頂いて今日更新と共にレスしようと思ってたのに
公式があの有様で米参照できないorz
CGI置けないとこだから使い続けるしかないんだけど困った
455スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 18:36:15.02
>ただいまサーバーメンテナンス中です。
>メンテナンス終了までしばらくお待ちください。ご迷惑をおかけして申し訳ありません。

こんなもんが出るようになったな
とりあえず気づいてはいるようだ
456スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 18:37:59.11
新作上げたばっかなのに酷過ぎ…
今日一日押してくれた人の分届いてないってことかよ
457スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 18:43:11.98
個人でやってるとしたらこんなもんでしょ
金払ってるわけでもないんだしまあ気長に待とう
とか言いつつ自分も拍手返事したいから困ったw
458スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 19:05:10.16
復帰
459スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 19:16:17.40
気づいてからの対応は早いな
460スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 20:56:31.35
気づいてからの対応は早いな
461スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 21:49:10.79
>>459-460が公式の自演だと考えたら
逆にクソ可愛くて萌えました
462スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 22:48:00.34
公式使ってるんだが、あれってコメ送っても届かない不具合なんてそうそう起きないよね?
たまに一人で2回押してってくれる人がいるんだが
もしかしてこの人はコメ送ってくれたのにこっちに届いてないだけ
なんじゃないかと心配(期待)してしまう・・・
463スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 23:15:36.62
『他にも拍手絵あるのかな?』 ぽちっ
464スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 00:07:16.53
有料使ってて、以前コメントが切れて表示されてて
通知メールには全文あったから、問い合わせメールを送ったり
掲示板で質問したけど回答がなかった。
来年はもう更新しないことにした。
465スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 00:23:07.39
web拍手って会社になったんじゃないの?
466スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 01:03:45.65
拍手だけに年千円払うなら
有料サーバーを年千円前後で借りて
CGIダウンロードした方が賢い
467スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 01:04:00.88
法人化してからはあれもこれもとサービス拡大とアフィに力入れてばかりで
肝心の拍手の使い勝手が…って駄目なパターン入ってるよ
エロ漫画系広告の大量露出・放置もクリック率や購入率が高いんだろう
468スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 02:27:52.17
すぴばるに理不尽な投資したって話を聞いたが??
でもでもあの空気っぷりじゃ外注費も回収できない
実は運営費は広告では賄えてなくて、単に親が大金持ちなんじゃないか?とか割と本気で疑う
469スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 08:24:01.84
すぴばるってpixivみたいなのに成長させる気だったのかな?まさかね・・・
470スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 09:53:58.81
たまにラジオボタンでアンケートとかの
拍手じゃないけどコメ送るよりは手軽なツールを置いてるサイトあるけど
今使ってるメルフォ(POSTMAIL)をいじったらそれらしきものが出来るような気がしてきた
例えば「この変態」ボタンを押すと名前本文なしの送信フォーム出てきて送信押すだけとか
471スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 10:56:30.59
なんか最近Twitterとか黒歴史サイトとか古参サイトの傾向とか小馬鹿にした
RTがよく流れてくるけど、ダミエンとかキリ番踏み逃げ禁止とか裏ページとか
BBSとか100の質問とかに混ざって、WEB拍手って書いてあって驚いた
しかも「あー拍手あったよね、懐かしい」とかいうツイートで更に驚愕

現役だと思っていたんだが、既にWEB拍手って廃れているのか?
472スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 11:04:50.76
オワコン
473スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 11:44:19.93
まあ、同人以外では見なくなったな
474スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 11:50:45.90
また落ちてない?
自分の環境のせいかな
475スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 11:56:35.45
また落ちてる
もう面倒だから公式使うのやめた
476スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 12:11:22.60
>サーバー障害のお知らせ
>ただいま、web拍手のプログラムサーバーに障害が発生し、web拍手、すぴばるを含む全サービスが停止しております。
>ただいま復旧作業を行っておりますので、作業完了までしばらくお待ちください。
>作業完了は22日早朝ごろを予定しております。

…って、つまり丸一日かかるの!?
477スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 12:16:27.06
そりゃ長いな
478スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 13:27:13.68
今回ちゃんとアナウンス入ったから
気持ち的には安心した
479スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 13:51:15.71
自分のブラウザにはアナウンス出ないよー
苛ついて情報探し回って、今日初めてここの存在知ったわ
アナウンスがあるだけで、気持ちの持ちようがかなり違うね

web拍手に代わるツールがあるんだ?自分も探そうかな
480スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 13:59:54.33
>>471
同人の世界ではすでに個人サイト自体が廃れてるから
サイトのパーツってだけで古いと思われてそう
481スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 14:34:48.83
今のオンラインでの同人ってtwitterやpixiv主体なのかな?

自分はまだまだ主にサイトで活動やってるから
拍手の存在はモチベ上がるし、ありがたいわ
しょっちゅう障害あると困るけどね
482スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 19:20:17.90
無料で使ってるから文句言えない…
有料の人はご愁傷様だが
483スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 19:36:51.63
今や集客とお手軽感想はソーシャル系最強の時代だからね
ソーシャル系にも解析以外の拍手機能付いちゃってるし
484スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 20:32:52.19
今回の件は個人サイト終焉の象徴かもわからんね
485スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 20:46:13.38
終焉も何も今でも個人サイトを続けているような人は
ロリポやさくらあたりの安い有料鯖を借りて自前でやってるよ
486スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 20:53:56.61
拍手やコメントは欲しいけど
交流は一切したくない人ってそんなに少ないかね?
487スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 22:29:59.90
そういう人はけっこういるだろうけど
拍手置いてるけどレスはしませんで通じるサイトなんかほんの一握りなんじゃないか?
488スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 22:33:01.53
あぶねーメンテ中なのに新作アップするところだった
頑張って書いたのに拍手もらえないんじゃ悲しいわ
気づいてよかった
489スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 22:56:32.34
未だにパチ※貰えるから全然オワコンだなんて思ってなかったわ
同人以外で個人的に何かやってる人はSNSかブログだろうから
拍手すたれてるだろうけど、同人ではまだ現役な気がする
490スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 23:22:56.25
チェックしてるのに少し前から出てくるようになってた不愉快すぎるアダルト広告、
今回のメンテで消えるようになればいいな。というかそうなってくれないと困る
バグ報告・質問掲示板も最近スパムが放置され気味だったからな…
491スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 23:28:27.58
何時ものパターンだとPCは一時的に改善されるけど何かの弾みで戻る
モバイルはどう設定しようがエロ漫画広告ばかりの無法地帯
492スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 23:30:31.42
高校生が作ってる携帯サイトでなら割りと使われてたよ。
拍手より気軽なツールとして使われてるっぽい。
493スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 23:34:51.38
別にオワコンだろうが廃れてようが
自分はサイト形態での作品公開と気軽に交流のきっかけにできる拍手ツールを
気に入っているし重宝してるから構わんけどね

今日の朝に作品アップしたばっかりだからアクセス数かなりあるのにメンテ中とか
もうこうなったらアクセス数=拍手数と脳内変換して乗り切るしかないのか
494スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 23:39:31.48
>>493
きっついなー
自分もやられたことあるよ。やりきれんよな
がんばれ!
495スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 00:12:19.51
アクセス解析見たら拍手連打してる人がいてつらい
496スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 00:13:33.53
?
497スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 00:40:54.85
495じゃないけど
「いつも来るたび拍手連打してくれる人が、またサイトに来てくれてたけど
拍手が鯖落ちしてるから今回は拍手もらえない。
鯖落ちてなければ今日も連打もらえてたのに辛い」
ってことだと思われ
我ながら凄い読解力だ
498スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 00:44:09.88
拍手鯖落ちてるのにアクセス解析で拍手押したのがわかるの?
499495:2013/11/22(金) 01:46:37.57
「あれ、拍手できない…なんでだろう…もう一回…あれ?(´・ω・`)」
っていう閲覧者のしょぼんが見えた気がした>つらい
案外「なんで押せないんじゃゴラァ!!」みたいなのかもしれないけど

>>498
自分も初めて知ったんだけどクリックしてURLの移動を開始した時点で載るらしい
500スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 01:46:41.27
今回の件でpatipatiに切り替えたわ
501スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 02:27:25.24
>>499
拍手のサーバー落ちてるから拍手がおされたかどうかの解析はできないんじゃないの?
という意味だと思うんだけど
載るとはどこに載るの?
試しに全頁解析付きの自サイト見たけど押されたかどうかはわからなかったよ
押されてるかどうかだけでも確認できるならしたいんだが
502スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 02:30:58.90
皆結構公式の所使ってるんだね
私はいつも自鯖設置型だ
最近どうせ米はないんだしI/Oで配布されてる
PHP拍手スクリプトにしようかなって思い始めてる
503スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 02:40:59.94
そんなそんな拍手くるサイトじゃないからサーバー落ちてても困らないけど
あと数回同じような事が起こったらさすがにCGIに変えようと思う
504スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 02:51:21.28
落ちたのって計画停電以来かな?
トラブルの頻度で言えば公式は頑張ってる方だとは思うんだが、今回メンテ時間が妙に長いのが気になるな
はよ復旧しろと思いつつ、火災とかの不幸でないことを祈る
505スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 02:51:25.81
>>501
繰り返し同じことしか言えないけど、クリックした時点でわかる
移動先のサーバーが落ちてても落ちてなくても

自分のは拍手ボタンがクリックできるページに解析を設置してる
どこに載るって言われても、お使いのアクセス解析で閲覧できる箇所としか言いようがないんだけど…
わからなかったってことは解析できないタイプなんじゃないかな
ちなみに自分はQLOOKアクセス解析使ってる
506スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 02:59:47.33
>>505
君の言う解析が、拍手の解析画面のことだと思われてたんでは?
他のアクセス解析で拾ったという話だとはとうてい読めんぞ
507スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 03:02:58.72
>>506
ああ、そういう意味か?でも
>試しに全頁解析付きの自サイト見たけど
これって有料鯖でホームページ自体にアクセス解析がついてるって意味じゃないの?
たぶん質問した人には意味が通じてると思うんだけど
508スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 03:07:32.96
拍手落ちてるんだから他アクセス解析の話だって普通に分かるけどな
509スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 03:15:27.17
うわ、自分もうっかり確認した
押されてた
切ないわあ。悔しいやら悲しいやら
早く終わってくれよ、メンテ。
つか自分も切り替えることにしたは。公式やめた

自分はfc2利用で、fc2の解析画面内「クリックした頁」でURL出るからわかるよ
510スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 03:17:15.51
patipatiと公式の拍手以外で
オススメの拍手ツールって何かありますか?
調べてみたんだけど上記以外では
自鯖の付属のかあとはFC2拍手しかないのかな
511スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 03:32:01.32
>>508
いや公式拍手で見られる方の解析を見てるって話に読める
あと解析がfc2もしくは忍者で普通にページにつけてあるだけだとみられない
512スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 03:40:39.73
ごめん509 ×「クリックした頁」○「クリック先」

>>511
??普通に拍手を設置した頁に解析置いてるだけで、見れるよ?
513スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 03:50:18.27
>>510
自分もpatipati以外、心当たりがないです
他にあったらいいなと探していますが
どなたか、お勧めがあったら、教えて頂きたいです
514スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 03:56:51.99
>>511
読み手によって多々解釈が分かれる部分はあるかもしれないけど
なーんだ、他の解析かー、で済む話じゃん
君が初見時に拍手公式の解析だって思い込んだだけであって
そこは格別引っ張るような話題じゃない

そしてなんでアクセス解析で確認できるって人がいるのに信じない?
拍手ボタンあるページに解析ついてたら普通に見れるよ?
515スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 06:15:57.36
なんだか賑わってるな
516スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 07:09:37.12
もう配布してないみたいだけどAl.WebClapってやつが使いやすかった。
拍手の数をアイコンに表示させることもできるからブログにも使える。
アーカイブになら残ってるかもしれない。
517スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 07:19:45.09
メンテ終わってるな
そしてメンテ終わってもアダルト広告は改善されてない、と…web拍手終わったな
518スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 08:12:07.44
ウェブ投げ銭、weblibertyのウェブ拍手、くらいか? patipati以外のCGI
519スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 08:48:50.32
公式の広告ほんとひどいよな…
CGIならKash+というのもあるよー
520スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 10:31:43.04
patipatiはログの保存期間はどのくらいなの?
web拍手でサイト開始時でやってて、ログ=サイトの歴史になってるから
なかなか乗り換えできない
521スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 12:42:32.27
>>516->>519
多々の情報感謝です!
わりと色々あるんでおどろいた。ウェブ投げ銭て面白いなw
522スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 14:08:03.49
>>516 ですがttp://web.archive.org/web/20081218004808/http://zefai.sakura.ne.jp/c/alwebclap.php#subnav
に残ってました。
zipもダウンロードできました。
523ハリウッドが忠臣蔵を作ったらこうなった:2013/11/22(金) 16:04:49.89
テレビの番組表にログホライズン表示されないのだが?
524スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 18:22:43.91
もしかしてアダルト広告表示されなくなったんじゃない、これ?

なら利用見直しはやめておいてあげようかな
525スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 19:00:49.82
>>520
乗換えとpatipatiにどう関連があるのかよくわからないが
patipatiの設定では月単位で数字を打ち込むだけなので好きに期間を決められる
上限はなさそう
526スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 19:15:24.81
遅くなりましたが510です
教えて下さった皆様ありがとうございます

まだ公式拍手は不安な状況ではありますが
自分の知識不足と携帯鯖の関係でpatipati導入が難しそうなので
しばらくは公式拍手と他のメルフォツールで様子を見ようと思います

ありがとうございました
527スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 19:52:53.94
513、521です
>>522
URLまでありがとうございます!
使ってみて、相性よかったら嬉しいな
いろいろ試してみますね。ほんとに感謝です
528スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 20:00:38.13
アダルト広告なくなったね
前までは絶対一つは入ってて見るたび不愉快だったけど
これで安心して解析見られるわ
529スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 20:02:24.03
そうなん?
スマホで見てるけど、BLもエロ漫画も広告まだ入ってるけど
530スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 23:46:12.09
メッセージ管理のとこ絶対BLだわ
531スペースNo.な-74:2013/11/23(土) 00:25:02.13
あの広告表示設定って、チェックページへのリンクの場所が場所だけに
ホームにあるアマゾンの商品限定の設定だと思ってたけど…

アマゾン以外の横長広告やスマホで見た時に出てくるアダルト・BL広告は、不愉快だけどネットのあちこちで見るから
いつの間にかあって当たり前の諦め感覚になってたかもしれん
そうだよな、設定ページが設けてあるんならそういうのも健全なのに変えろって思うよな
532スペースNo.な-74:2013/11/23(土) 00:49:48.37
いや、アマゾンの商品限定の中にエロ漫画とかBL漫画が出てるんだよ
(縦長広告とか横長広告は仕方ないと思ってる)

未成年の利用者もいるだろうに配慮する気がないなら
利用規約で20歳未満利用禁止とかにすべきじゃないかな?
533スペースNo.な-74:2013/11/23(土) 01:02:02.56
今回で乗り換えた人も多そう
無料だしある程度は妥協が必要って思ってたけど
昔と違って他に同じようなツールの選択肢が増えたからね
534スペースNo.な-74:2013/11/23(土) 01:16:28.29
なんかもう初期値に適当なメッセージ入力済みのメルフォでもいいような気がしてきた
535スペースNo.な-74:2013/11/23(土) 02:09:39.05
携帯鯖ならFC2がいいかもなー
536スペースNo.な-74:2013/11/23(土) 02:23:27.71
>>532
あれ、そうなのか
露骨な行為が見えるようなやつはメンテ終わったら見えなくなったから
非表示が利くように戻ったのかと思った
前と比べると大人しいものばかりになったから見過ごしてたけど、そういう漫画まだ混じってるのか
それとも人によっては露骨なやつも未だ見えてるのかな?

20歳未満禁止にしたら、大人でも確実に離れてくだろうな
現実でも、ピンクな広告に囲まれた場所で、貰った手紙(拍手メッセージ)読みたくないしw
537スペースNo.な-74:2013/11/23(土) 02:31:11.89
同じくメンテ後はモロなエロ商品出なくなったし
さっきテニヌの商品クリックした後でリロードしたら広告の商品がテニヌで埋まった
メンテ前はどれだけ非エロ商品クリックして↑の状態にしようと試しても
エロ商品ばっかり出てきたからマジで頭抱えたw
538スペースNo.な-74:2013/11/23(土) 03:02:36.86
>>537
同じ事やってるひといたw
自分は新劇クリックして埋めようと試してた
メンテ後は露骨エロは表示されなくなったよ
これでひと安心だ
539スペースNo.な-74:2013/11/23(土) 03:09:50.28
ここやサポートの報告板でアダルト広告出なくなったって報告あったから見たら、
■表示しない広告を選択 の欄で全部にチェック入れているのに
BL漫画もアイドル写真集もエロ漫画も普通に表示されてた
スマホだから?PCのみ設定機能効いてるのかな?

でもメンテ前はモロにクパァって全開のエロ表紙バンバン表示されてたから
広告のチョイスがソフトになったというかマシにはなったような気がする
あれを未成年利用者に見せてたかと思うとやばいと思う
540スペースNo.な-74:2013/11/23(土) 05:59:15.90
確かにそれはヤバイw

自分はpatipatiを導入してみたよ
今のところ問題なし
541スペースNo.な-74:2013/11/23(土) 05:59:46.26
そういえば表示しない項目、アイドル写真集もあったっけ

それもチェックしているのに今でも指原とかいう似非アイドルの写真集が表示されるんだが何事?

あぁ、似非アイドルだからアイドル扱いじゃないのか
542スペースNo.な-74:2013/11/23(土) 06:50:49.15
>>537と同じく、
以前は全裸でよだれ垂らしてるような絵が絶対一つは表示されてたけど
メンテ後はすっぱり消えたわ
エロじゃない商品端からクリックしまくっても全く効果なかったから
ウイルスでも拾っちゃったかと心配してたよ
543スペースNo.な-74:2013/11/23(土) 07:08:49.85
自分百合以外除外してないけど
露骨なエロ漫画出たのここ数週間だけだった
ちなみに今は出てない
そういやアイドル写真集も出たことないしホラーもあまり見かけないので
一時期この除外設定は実は意味がないのでは、と思ったこともあるくらいだ

ちなみにかわいいエロフィギュアは見るの好きなんでアダルト除外してない
544スペースNo.な-74:2013/11/23(土) 07:18:20.19
けっこう人によって表示される広告が違うのかもね
自分はアイドル写真集とBL漫画が出るなー
露骨なアダルト系は出なくなってホッとした

でもこれ一旦ログインして自分で表示しない広告にチェック入れないと
低年齢層にもアダルトが表示され続けてるってことだよね?
545スペースNo.な-74:2013/11/23(土) 07:38:41.25
広告は検索にも関係あるような気がする
支部で新劇検索したら
それまで一件もなかった新劇関係の広告が並んでびっくりした記憶がある
546スペースNo.な-74:2013/11/23(土) 13:21:23.71
表示広告はホラー以外全項目チェックして除外にしてる上で
以前は色んなサーチでエロ関係検索しても解析の広告に露骨なアダルト商品が
並ぶことはなかったが、今回の騒動では乳や股間が丸出しの
露骨なエロ漫画ばかりの広告になった
メンテナンスが済んだあとにサーチやアマゾンでエロ検索しても
解析の広告に露骨なエロ関連の商品は一切出ない
今回のエロ広告祭は普段エロ検索しまくってる人間でも初体験の出来事

メンテナンス前も後も変わってないのはホラー系の商品が全く並ばず
普段から一切検索してないBL臭い漫画やアイドル系が出てくることだな
547スペースNo.な-74:2013/11/23(土) 23:11:02.56
あー広告設定あったの知らなかったわ
そしてアイドル写真集に表示しないチェック入れたのに
上のレスの人と同じく指原本が表示されるw
548スペースNo.な-74:2013/11/24(日) 00:05:51.71
なんかエロ広告出なくなった気がする
設定効くようになったのか
549スペースNo.な-74:2013/11/24(日) 23:05:41.38
支部で「○○パロ」ってタイトルのついた作品見て
その後拍手除いたら「○○」のコミックスが広告に表示された
さっき支部で見るまで○○の存在を知らなかったし、検索したことすらない
タグにもキャプションにも○○って文字はなかった
支部のタイトルを、閲覧履歴から拾ってるのか?よくわからんがすげえな
550スペースNo.な-74:2013/11/27(水) 19:04:17.88
最近ブログでよく見る拍手で、
別ページに飛ばずにその場でポップアップが出るタイプの拍手があるんだけど
あれって衝動に任せて連打しにくいよね。

こういうタイプの拍手設置してる管理人は、連打は望んでないってことなのかなあ・・・
どういう押し方していいか悩む。
551スペースNo.な-74:2013/11/27(水) 20:17:10.72
自分のも元祖?のじゃないんだけど、連打できないな
コメントフォームと「もどる」しかでない
「拍手を連打される」っていうことをここ見るまで知らなかったよw
たまに拍手数が平均より多い記事があるけど、一人で何度か押してくれてるんだろうか
552スペースNo.な-74:2013/11/28(木) 19:32:12.17
おお、連打知らないのってROM専が多いと思ってたけど
管理人側でもやっぱりいるんだね、ありがとうw
気をつけるよ。

連打できないタイプ(fc2とか)だと、2度目押そうとしても押せなくないですか?
日をまたいで何度も来てくれる人がいるのかもね。
553スペースNo.な-74:2013/11/29(金) 01:09:43.37
自分は連打はされてみたいけどねw
まさにfc2だけど、ためしに戻って押してみたら「拍手済みです」って出た
554スペースNo.な-74:2013/11/29(金) 01:12:29.60
ブログについてるやつじゃなくて単独の拍手だったら連打できるよ>fc2
555スペースNo.な-74:2013/11/29(金) 17:50:21.62
ページごととか連打OKとかお礼絵とか出来るよね>ブログのじゃないFC2拍手
556スペースNo.な-74:2013/11/30(土) 09:59:39.39
fc2の拍手、単独レンタルのやつしか連打設定できなかったのか。
知らんかった。今まで管理人がどっちかに設定してるんだと思ってたよ。
ためになります。

sns系のイイねボタンとかが出てきてからは、ブログでも拍手置くとこ減っていくばっかで
拍手押したーい! って時に限ってイイねボタンしかなかったりする今日この頃。

ツイッターもフェイスブックもやらないから ボタン押したい症候群に陥ってるよ。
557スペースNo.な-74:2013/12/05(木) 15:47:58.63
テスト
558スペースNo.な-74:2013/12/21(土) 18:25:23.67
テスト
559スペースNo.な-74:2013/12/30(月) 17:35:44.27
他ジャンルの作品名とキャラ名だけ残されてたわけだが
このCP書けってことなのか、検索フォームと間違えたのか
560スペースNo.な-74:2013/12/30(月) 18:53:43.99
検索フォームに間違えるような風体をしていたのか…?
561スペースNo.な-74:2013/12/31(火) 18:38:00.37
いや、更新履歴の後数行開いて、コメントフォームとclapボタンなんだけど…
検索フォームと間違えたとでも思わなきゃそのジャンルに人間嫌いになりそうで
562スペースNo.な-74:2013/12/31(火) 22:24:12.07
ブラウザの入力記憶で
サーチで検索した文字が、個人サイトのコメント窓に候補として出てきたことがある
それで間違って押しちゃったとか
563スペースNo.な-74:2014/01/01(水) 11:59:42.88
なのかな…
でも1回目が「(ジャンル名)」で2回目が「(キャラ名) (キャラ名)」、3回目が「(CP名)」でさ
スルーしてるけどなんかすごくもにょちゃって
聞いてくれてありがとう
564スペースNo.な-74:2014/01/01(水) 15:36:18.57
うーん、連投は怪しいな
それだけ>>563の文が読みたかったのかもしれないけど、嬉しくないよね
おつかれ
565スペースNo.な-74:2014/01/01(水) 21:41:35.20
>>562だけど
なるほど、それじゃブラウザの記憶じゃなさそうだね
でもその例を見るとますますサーチ検索っぽいなあ
もしくは外国人とか…
何にせよ気にスンナ
566スペースNo.な-74:2014/01/01(水) 23:28:24.40
>>563
よくブログ等にある、記事のサイト内検索と間違えたんじゃないかな?
563のサイトに興味を持って訪れたけど、他の好きなジャンルは扱っているのかな、と
調べたのかもしれない。
日本語覚えたての外国人さんの可能性もあるし、ドンマイ。
567スペースNo.な-74:2014/01/02(木) 09:19:19.45
>>564-566
ありがとう
確かに解析見ると外国からのあるし、そうなのかも
そっちは旬ジャンルだし、少し気になってたから読んでみるよ
とりあえず今のジャンルだけでも満足してもらえるように頑張る
568スペースNo.な-74:2014/01/02(木) 22:50:30.69
拍手送信ミス多くて恥ずかしいし自己嫌悪…
管理側の皆さん、送られてきた米の二重投稿とか結構あるのかな?
つい長文になってしまうんだがやはり最初からメルフォにするべきだろうか
569スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 21:28:56.46
よくあるよ
貰った拍手コメは任意で消せるタイプが殆どだから別に邪魔ではない
長文を拍手コメで送ることに関しては昔から是非が分かれる印象
個人的には長文拍手コメ大歓迎だが
まあミスが多いならメルフォがいいかもね
570スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 22:46:06.56
9年前に放置したサイトの拍手を押してみたら
表示されるのが別人のになってた
長期間放置したら削除&ID重複とかあるんだろうか
571スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 00:06:38.66
えっ
ログインして解析までは見れないよね?
長期ログイン無し垢削除はありえると思うけど…
なんか恐いなあ
572スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 00:23:28.22
あ、>>570が恐いのではなく、システムがね
パスが違えば大丈夫だろうけど、同時ログインとかあったら困ると思って
最近ちゃんと細かい管理してるのか、若干信用できない
573スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 20:34:10.82
>>572
長期ログイン無し垢削除はありえるのか

削除されたのなら良いんだけど
ログインに関しては放置しすぎてパスとか忘れちゃったんで確認のしようがないんだが
確かにちょっと恐いよな
前にそのID使ってた人への拍手もカウントされちゃうんだろうし
重複はやめてほしいわ
574かんこな:2014/01/12(日) 17:18:17.95
スレチだったらすまない
同ジャンルサイトの管が自分の拍手レスをパクしてたんだが、
どう思ってそんなことをしてるんだろうか…?
パクといっても丸っとじゃなくて1,2行なんだが
その管と自サイトは交流がない

そのレスがついてるその※、自分が送った※なんだけどな……
575スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 17:19:21.61
名前欄ごめん
誤爆ではないです
576スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 18:27:50.03
意味がよくわからない
>>57が拍手レスの時に引用した拍手コメを
よく知らん他サイトの管理人が、そのまま引用してレスしてるってこと?

>そのレスがついてるその※、自分が送った※なんだけどな……

これが意味わからん
自作自演で、自分のサイトに拍手コメを送ってたのか?
577スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 18:28:29.23
あ、>>57じゃなくて>>574
578スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 19:23:41.46
1.>>574が拍手※する
2.管理人が拍手レスする
3.そのレス内容が1,2行ほど574の自サイト拍手レス内容と同じだった(パク?)
4.互いに交流は無し
…ということか?

拍手レスとか「ありがとうございます、うれしいです」とか結構テンプレだし
自意識過剰なんじゃね?
579574:2014/01/12(日) 20:24:51.33
>>578で言ってもらったとおりです
わかりにくいのにレスしてくれてありがとう

>「ありがとうございます、うれしいです」とか結構テンプレ
だったらよかったんだけど、
『このキャラの○○が好きなので○○なように書きました』『○○な感想もらって、○○だと思いました』
っていう文が単語からなにから一字一句同じでね
本当に1,2行だけだから、気にする事でもないかもしれないけど、
どう思われててそんな事されたのかな、と
580スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 22:38:00.83
同ジャンルサイトがどれぐらい賑わってるのか返信ページ確認したりする人いるみたいだし、
閲覧者に人気のサイトのレスを参考にしたりすることもあるかもしれないね
581スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 23:11:38.07
>>574の文が好感度あったり面白かったから引用してみたとか

レス自体が面白い管理人っているからな
自分もたまにコメしてなくてもレス覗くことあるわ
そういう所にはコメもしたくなる
582スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 23:33:06.39
拍手レスに慣れてないから、ほかのサイトのレスを参考にしたんじゃない?
まさか拍手コメしたのがその参考元のサイト管理人だとは思わなかったんだろう
たまたま同じような状況のレス見つけて「これこれ!こういうことが言いたいんよ!真似させてもらお!」みたいな

他人の拍手レスをまんまパクるのは
拍手コメしてくれた人にも、参考元にも失礼だし、手抜きだなーと思うけど
あんま気にすんなや
583574:2014/01/13(月) 00:15:03.92
いろいろありがとう

自サイトは元々かんこなだし、レスもそんなに面白いとも思えないんだが、
向こうは参考にしよう程度の気持ちだったのかな
たしかに手抜きっぽくて、一閲覧者としては正直ショックだったかも
考えすぎないでいい方に捉えておきます
584スペースNo.な-74:2014/01/13(月) 22:44:23.36
〆てるとこ悪いけど
> 『このキャラの○○が好きなので○○なように書きました』『○○な感想もらって、○○だと思いました』
この程度の文章ならよくある定型じゃないかなー
一言一句違わなくてもパクと思うほどのこともないというか
つーか褒め言葉系※に対して嫌味なく返せるのでよく使う

気にすんな、というのと同時に、なんでもかんでもパクって思うのは如何かとも思ったよ
585スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 01:02:29.24
既に出てたら悪いんだけど
ロボットって拍手連打したりするの?それとも1回だけ?
仕組みがよく分からない
586574:2014/01/19(日) 22:35:33.21
>>584
レスついてるとは思わんかった
例で出してる文はもちろんぼかしてて、実際はなんというか、
もっとくどくどとした単語と文章なんだ
だから偶然は無いと思う、けど、安易にパクとか決めつるのは良くなかったね
見かけた文章がたまたま頭に残ってたって可能性もあったのにな
指摘ありがとう
587スペースNo.な-74:2014/02/20(木) 23:05:52.19
半年くらい更新してなくて毎日まばらに五個くらい拍手くるんだけど
時々、更新した時のように、朝から晩まで何人もが連打していく日があって意味がわからん
その日が過ぎるとまた一日全部で5パチくらいになる
588スペースNo.な-74:2014/02/21(金) 10:09:34.42
>>587
どこかのサーチに登録してる?

自ジャンルのサーチは新着&更新サイト情報の外に
ランダムでピックアップしたサイトを紹介するコンテンツがある
サーチ抜けしない限り更新してなくてもピックアップされる日があるから
そういう日はアクセス増えたりする
589スペースNo.な-74:2014/02/22(土) 03:51:35.71
>>588
ああーなるほどそっか!
いくつか登録してるからちょっと見てみます
ちょっと気持ち悪かったからスッキリしました、有難う
590スペースNo.な-74:2014/03/17(月) 00:27:48.75
読者はweb拍手とランキングボタンはどっちを優先しておしてるんだろうか
591スペースNo.な-74:2014/03/17(月) 01:54:37.03
質問しても良いですか?
サイトにウェブ拍手を置いてる友人が2月初めに
一時間で60前後、コメント無し
7時から0時まで休み無しで1000近くの拍手が入ってたそうです
友人のサイトは一日5拍手以下が平均です
今でも数は減りましたがコメ無し連打が一日置きに入ってます
一人の拍手制限が10拍手としてるので何でこんなに打てるのか不思議がってます

友人は拍手の不具合と思ってますが、これは嫌がらせの可能性がありますでしょうか?
592スペースNo.な-74:2014/03/17(月) 09:36:27.74
>>591
スパムだろ
593スペースNo.な-74:2014/03/17(月) 10:07:54.05
もしくは行儀の悪い検索エンジンロボットかな
594スペースNo.な-74:2014/03/17(月) 10:34:01.08
>>592
>>593
お答えありがとうございます
友人に伝えますね
595スペースNo.な-74:2014/03/17(月) 14:01:11.69
ipとかわからないの?
うちも中華のロボットにアタックかけられたことある
596スペースNo.な-74:2014/03/17(月) 21:59:32.75
>>595
591です
ipは見れないと言ってます
ウェブ拍手を退会してまた新しくユーザーIDを取った方が良いのかもしれませんね
アドバイスありがとうございました
597スペースNo.な-74:2014/08/14(木) 21:10:18.91
なんか広告でかくなった?ウザイ…
598スペースNo.な-74:2014/08/14(木) 21:11:33.26
自己解決した
スペースいっぱい一つのでかいのが入ってるからか
599スペースNo.な-74:2014/08/19(火) 18:40:32.60
前の方が色々見られて良かったのに
600スペースNo.な-74:2014/11/29(土) 01:28:40.30
広告なくなった?
601スペースNo.な-74:2014/11/29(土) 12:50:09.15
あれっ本当だ広告なくなってる…
色々面白い本表示されてて結構好きだったんだけどな
602スペースNo.な-74:2014/12/08(月) 21:04:32.06
Web拍手送信完了!の文言でググると公式使ってる人のお礼絵が引っかかるのは相変わらずなんだね
そりゃスパムもボットも来るよな
603スペースNo.な-74:2014/12/09(火) 06:54:34.26
有料版はどうなんだろうね
604名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:00:17.65
公式サイト落ちてる?
つながらないわ
605スペースNo.な-74:2014/12/29(月) 10:41:40.76
落ちてる時があったのか
メッセージ送られてないか不安
606スペースNo.な-74:2015/02/21(土) 01:37:41.25
支部しかしらないと、拍手がどんなものかわからないんだろうなー
気軽の押してほしいけど、説明を載せた方がいいのか迷う
607スペースNo.な-74:2015/02/24(火) 22:07:41.47
拍手に説明で「押してくれると喜びます!」っていうの見た事あるけど
そう書かないと理解されない、押されないんかなーと思ってサイトの廃れを感じたな
同じ作品で支部では評価四桁いってもサイトじゃ拍手1パチとかザラで
なんでなんだ?やっぱり拍手が何なのかわからない?
それともサイトに来る層は反応しないタイプが多いのかな?そろそろ折れる
608スペースNo.な-74
>拍手に説明で「押してくれると喜びます!」
まさにそんな感じの説明書いたら少しづつ押されるようになったよ
アイコンだけの時は毎日が雪原で心折れそうになったけど
説明書いただけで押され始めたってことはわからない人が多いんだと思う