☆装丁スレ☆6☆

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：スペースNo.な-74：
昔こんなすごい装丁があった！こういう装丁がよかった！
こういうときはこういう装丁にしたら手にとってもらえた（＆好評だった）！
こういった装丁はどうでしょう？こんな装丁がしてみたい...
そんな、装丁そのものに関するスレです。

前スレ
☆装丁スレ☆5☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1303695659/
2 ：スペースNo.な-74：2012/08/19(日) 15:08:18.85
＜過去ログ＞
☆装丁スレ☆
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1136181051/
☆装丁スレ☆2☆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1177558368/
☆装丁スレ☆3☆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1225104024/
☆装丁スレ☆4☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1257559258/


＜関連スレ＞
【構図】売れる表紙【配色】8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1337563570/
◇□ 特殊紙 13連目 □◇
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1310117617/
【安く】一色刷りでもカッコよく【素敵に】　４
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1247744580/
多色刷りはどうやったらいいのか教えれ！！３色目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1206614505/

*コピー本についてはこちら
正しい？コピー本のつくりかた。その33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1332342374/
3 ：スペースNo.な-74：2012/08/19(日) 15:59:51.33
>>1乙

玉しきの花火みたいな柄を遊び紙にするときに
表紙におすすめな紙があったら教えてください
4 ：スペースNo.な-74：2012/08/19(日) 17:07:47.61
ラフっぽい紙かなー
マーメイドとかサーブルみたいな
5 ：スペースNo.な-74：2012/08/19(日) 18:56:07.27
たましきあられ100kgって表紙にどうかな？
触ってみてけっこう厚いし固いと感じたんだけど
6 ：スペースNo.な-74：2012/08/19(日) 19:04:01.72
じゃあいいんじゃないでしょうか
7 ：スペースNo.な-74：2012/08/20(月) 09:54:02.77
100kgの紙が表紙紙替候補にある印刷所もあるんだな
自分はそれを遊び紙として発注するつもりなんだが
8 ：5：2012/08/22(水) 20:38:14.30
これまで装丁にまったく興味なくて特殊紙の本を買い集めた事もなかったからどの紙がどんな厚さでちょうどいいかまったく分からなかったんだ
ホームセンターで実際に20種類くらい紙を触ってみてたましきがかわいいと思ったしこの厚さならインクジェットプリンタにも通りそうだと思った
遊び紙にするような紙を表紙にふさわしいと思っちゃうようなセンスじゃおとなしく印刷所のセットのまま作ってた方が良さそうだね
9 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 02:28:32.60
まぁまぁ、そんな落ち込むなよ
たましき可愛いよたましき
10 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 07:17:35.02
また玉しきの呪いの犠牲者か……
11 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 20:01:02.76
玉しきって使いどころがむずかしいから、在庫余っちゃうのかねえ…
12 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 20:28:24.65
このスレ限定で人気沸騰なのにね
13 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 06:51:47.80
夏コミで買った本、
玉しき みずたま 白に青一色刷り
夏がテーマの本ですごく可愛かった
14 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 07:26:40.75
玉しきは本の内容がかわいい・ほのぼので
絵柄がポップ・キュート・シンプルだと合わせやすくていいよね
すっごくかわいくなる
15 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 12:02:21.79
>>13文字だけでかわいい、カルピスみたい
16 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 21:01:08.14
>>13
同じ本を買ったかも

たましきはイラストがなくてもフォントを選べば
タイトルだけでそれなりに可愛いからデザイン表紙のときに便利
でもあられはまだしもきっかは使いどころ難しいよね
17 ：スペースNo.な-74：2012/08/25(土) 08:05:19.40
柑橘類に見立てて使ったことある
シトラス系、シズル感、ジューシー、夏、爽やか…みたいなイメージで
18 ：スペースNo.な-74：2012/08/27(月) 03:08:17.02
>>16
コピー本でごめんだけど
きっかは、模様を内側(表2表3)にして使ったら結構可愛くできたよ
花火イメージで夏の本にした
19 ：スペースNo.な-74：2012/08/27(月) 03:11:39.66
星物語のチャコール(濃い灰色の)に、墨刷り一色の本がかっこよかった
蝶がいっぱい飛んでて、明朝体のタイトルのシンプル表紙だったけど
20 ：スペースNo.な-74：2012/08/27(月) 19:45:43.28
装丁凝らなかったらなんか寂しい本になった
おまけにオンデマだから、なんかプリントアウトした手作りっぽいやすっぽさ
やっぱ金かけて表紙くらい凝らないとダメだね…
21 ：スペースNo.な-74：2012/08/27(月) 19:58:02.54
赤字だけど、たった20部発行だけど、道楽と割り切って
箔押し+高めの遊び紙+高めの表紙にするよｗ

頻繁に出すわけじゃないし、完全な自己満足だからいいのさ…
22 ：スペースNo.な-74：2012/08/27(月) 20:15:47.64
むしろはっきり「どうあがいても赤字」な状況で少部数の方が
趣味・道楽として思い切って高い装丁の本気軽に作れる気がするｗ

「スタンダードな装丁で安めの印刷所使ったらギリギリ黒字」の頃は
ちょっとしたオプション付けるのも「これ付けたら赤字になる…
うーんでも…うーん…」と激しく悩んでた記憶がある
23 ：スペースNo.な-74：2012/08/30(木) 14:29:35.30
ベルベットPP使ったことある人いる？
キュリアスメタルにマットPPにするかベルベットPPにするか悩んでる…
マットPPでいい感じになるならベルベットPPでも問題ないかな
24 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 02:43:00.09
ベルベットは友達がやってたけどマット質感だったかな？PPもあるのかは分からないけど
とにかくツルスベで触り心地良かったよ
エロ本で嫁の肌質感出したくてやったｗｗって言ってたけど
これは確かにずっとナデナデしていたい…と思った
25 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 03:29:35.49
ベルベットはマットより傷がつきにくい（目立ちにくい？）って聞いたけど
その辺はどうなんだろうか
26 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 05:23:20.04
日光でサンプル貰ったけど確かにマットより頑丈
爪で引っ掻いても目立たない
>>24の言うようにエロにはよさそう

触り心地は好みが別れそうだけど高級感がある
27 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 11:34:46.59
パッと見でわかるくらいに普通のマットと質感変違うの？
28 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 14:37:34.95
見た目は普通のマットだけど比べたら
普通のマットより水分おおめ？しっとり目？潤ってる？かなってくらい。
会場で見るだけなら違いはわからないけど手にしたら
触り心地が違うからすぐわかる
29 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 15:33:41.99
ゴムっぽいというか、ラバー加工みたいな手触りだと思った
30 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 16:31:35.62
あーそれっぽい＞ラバー
何か片栗粉っぽいというかスルって触り心地だよね
31 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 17:02:27.52
シリコン製品みたいなもん？
32 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 18:23:06.13
シリコンまでは行かないけど…ヌルスベ
普通のマットと比べてみないとそこまで大きい違いでもないかも
サンプル頼んだだけだけど、こんなもんか～って思った
33 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:20:50.26
ベルベットはマットより
インクの発色が良いって友人が言ってたけどどうなんだろう？

300P位の漫画再録を出す予定なんだけど、
本文用紙の相談に乗って欲しい
選択肢が淡クリームキンマリ67.5とアドニスラフなんだけど
どっちが読み手にとっていいかな？
キンマリ67.5は薄いけどアドニスより重いのと裏透け具合がきになる
アドニスラフはブ厚くなるけど軽いんだよね・・・
34 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:22:58.92
根本から否定するようでなんだけど300P漫画で再録本出すのに
本文用紙がその選択肢しかない印刷所をそもそも選ばないわ
35 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:32:41.16
150×2に分けるのはだめなん
36 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:46:18.89
キンマリで300超のA5本持ってるけどすっげー重い
めくり難い読みにくいとかはないけど
なるべく軽いほうが在庫の扱い的にはいいんじゃないの
37 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:47:26.44
あ、ごめん選択肢じゃなくて自分の中の候補だった
印刷所には
淡クリームキンマリ(67.5kg/90kg)
ハイランド(55kg/70kg)
アドニスラフ70(60kg)
の3種があったよ
300Pの本文用紙ってこの中だとどれが最適かな

150×2も考えたんだけど、折角だからなるべく装丁凝りたくて、
そうすると分冊だと予算が足りないんだ
38 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 22:59:13.36
オールカラー本を作ったんだけど
表紙180k、中身135kの紙を使ったら
20Pの本なのにダンボールで在庫を運ぶとき重すぎてビビった
39 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 23:28:22.74
135は重いな…
40 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 00:51:37.96
>37
どれも微妙。
300ページなら美弾紙ノヴェルズかルンバナチュラル使える印刷所にするわ。
41 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 01:29:58.68
>>37
アドニフラフはめくりやすいけど相当に厚めになるね

多少の厚さがあってもいいなら（めくりやすさは良い）
耐用の書籍バルギーやオペラクリームバルギー辺り
この本文用紙で300Pの本を作ったことあるよ
厚いけど、めくりやすい

もう少し薄めの本にしたいなら
栗のコミック紙ナチュラル、ルンバナチュラル
ルンバで厚い本は作ったことないが
栗のコミック紙ナチュラルで370Pくらいのは作ったことある
めくりも問題無し

さらに薄い本にしたいなら
美男子ノヴェルズあたり
42 ：37：2012/09/07(金) 12:02:31.30
皆さん色々ありがとう
美弾紙は使ったことないんだけど、
同じような厚さでライトってのもあるんだね
紙見本を取り寄せて美弾紙ライト・ノベルズを検討してみます
特に>>41は凄く参考になった
どうもありがとう
43 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 20:50:45.97
ブックケースを作ってみたいけど
最小サイズが背幅8㎜みたいで悩んでる
薄い本にケースつけてもパッとしないかな？
クリアケースにホロPPして表紙絵と重ねると可愛くなるデザインにしてみたい
44 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 21:02:18.69
本とカバーの間パカパカしてすぐに抜け出たりして全く可愛くないと思う…
45 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 21:16:07.47
>>43
オンデマでよければ恩で背幅などオーダーメイドサイズで出来る
自分も箱入り憧れるけど、やっぱりある程度背幅ないと箱が引き立たないよね…
46 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 21:30:31.15
>>44
一応パカパカにならないように8㎜のサイズに合わせて本文書こうと思ってるんだ
でも8㎜でもケースつけるには薄い気がして悩んでる
可愛くないかなー

>>45
恩で見たら最小サイズが8㎜みたいなんだ
加工が難しいって
ブックケース憧れるよね
でも厚みがないとやっぱり迫力ないのかなー
47 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 21:40:36.81
厚みがないと箱というより分厚いブックカバーみたいになるかもね
あとはドラマCDと漫画のセットみたいに隙間を埋める物を作って
おまけか小さい本とセットにするとか？
48 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 21:44:52.29
せめて1cmはないとブックケース！って感じはしないなあ
49 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 21:45:45.88
>>47
おまけとセット…！
盲点だった全然考えてなかった！
きちんと入るようにお互いの厚みの調整とか算出難しそうだけど
それなら豪華になりそう！
50 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 22:48:01.28
長い話が書けないなら無理して装丁ばかり取り繕うのは見苦しいと思う
51 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 23:04:44.31
装丁分まで金取られたら嫌だが書き手がやりたい様にすればいいじゃないか
52 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 03:29:18.74
豪華すぎてもったいないから厚い本を出せる時にとっておけばいいと思っちゃうな
再録とか
ホロＰＰ透明表紙に口絵フルカラーじゃ駄目？
53 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 10:02:59.39
薄い本ならクリアカバーでいいんじゃないか
54 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 12:28:08.72
自称厚い本でも短編詰め合わせだと微妙
しかも豪華装丁で再録だと持ってるしこんな高価な本買わなくても…と手が遠のく
55 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 14:10:02.45
レトロ印刷の本買った人いない？
1700円の価値ある？？
56 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 14:26:34.16
世界堂で立ち読みしてきた
金欠の身としては立ち読みで済ませたレベル
見てきては？
57 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 14:29:33.09
>>55
ぶっちゃけただの作例集にこの値段は高い
おまけ冊子がないなら買わなかった
58 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 15:16:00.53
>>56
>>57
昨日本屋駆けずり回ったけど田舎だからなかった…。
すごく参考になった、ありがとう！！！
59 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 01:37:09.60
その懐古の本って表紙はオフセット？
自社の孔版で印刷してそのままってことないよね、帯はバーコって聞いたけど

そういえば、懐古に表紙印刷頼んで別業者に持込でPP加工ってできるのかな
やったことある人いる？懐古使ってみたいけどインク落ちが気になる…
60 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 12:07:11.76
表紙はたぶん懐古で刷ってツヤぷり施してある

作例集として参考にはなるし
やってみたいのもあったけど同人としては難易度高かったり

あと懐古の中の人の日常小咄漫画？みたいなのが
ちょろっとある漫画描きが描いたわけでもないのでゆるい
懐古印刷使う際の説明とかマニュアル持ってればおkみたいな本
巻末おまけの作例見本みたいなのも、前作のが個人的には良かった


ツヤぷりにすると値段はねあがるのかな…
持込でPP加工できるなら助かるね
インク落ち気になるけど、これで文庫カバー作ってる人とか結構いるよね
61 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 13:07:07.45
レトロ印刷の本って、尼の説明を見る限り
同名印刷所が作った本ってことでいいのかな？

サンプル取り寄せた事あるけど、結構ガッツリインク落ちする印象が強い（ツヤプリをするとインクは剥げない）
というか、サンプル表紙に「インクは完全に定着しません。指で擦ってご確認下さい（石鹸で落ちます）!!!!!」って最初から書いてある
紙によっては、指に黒いの付いたかも？と思うレベルの物から
インクのつやつや部分が明らかに剥げて、指紋ついた！レベルのものまで色々あるから
絶対サンプルは取り寄せた方がいい

久しぶりにサイトも見に行ったけど、物凄くわかりづらくなっててワロタ
62 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 13:21:49.65
あのサイト苦痛だ…二度と頼まないレベル
63 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 20:12:03.48
オサレ芸術ぶりたい印刷所に見えて同人印刷なんかお断りされそうと思った
64 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 22:08:55.21
ゆるふわ印刷
65 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 12:12:21.88
再録本にトレーシングペーパーの帯をつけようと思ったけど
帯はイベントで頒布する時に気を使ってしまったりで結局邪魔だろうか
66 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 12:16:16.68
>>65
やりたいなら止めないけど……
買い専スレとかサー買いの過去ログ見ると、もうひどいよ
67 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 12:19:48.19
まじか…
ありがとう。みてくるわ
68 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 12:23:32.85
>>65
トレペ帯風の表紙にすればいいんじゃ？
69 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 12:32:16.25
>>68
装丁オタ的にはそれでは意味が無いんじゃないか？

つか、買い手目線だと、価値基準なんて保存管理のしやすさ一択だから
装丁なんてフルカラーPPのB5版で決まり
無駄なページがなく、ページ単価安いのが良本
凝った装丁なんて、本の値段上げるだけで、一文の得にもならん
そんなことに力を入れるなら、本の内容を充実させろ以上
というのが総意だよ

実際、装丁に凝るのは作り手の自己満足だと思うし
装丁が凝った本に魅力を感じるのは、作り手（特に装丁オタ）だけだと思う

まあ、同人なんてほとんど自己満足で作っているようなもんだから
好きなようにやればいいと思う
商売でやってるなら、買い手の意見というのはとても大事だが
70 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 12:51:27.41
商業書籍の帯は買ってもらうための宣伝チラシみたいなもんだから
お買い上げ後は基本捨てる物だし
帯が管理しにくくて邪魔だと言うのなら購入後に捨ててもらえばいいんじゃないの
71 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 13:09:31.78
しかし商業本のような宣伝煽り文句を帯に書くのは勇気がいるな…
72 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 15:24:32.18
帯付きでもシュリンク包装したら頒布や持ち帰り中は大丈夫だと思ったけど
そのコスト分でもっと別の豪華装丁できるよね…
自己満足でも結局ゴミ扱いされたらあれだし一度考え直すわ
73 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 15:53:45.12
商業みたいな帯を目指したら自分で自作を褒めたりアピールしなきゃならないからね…
エクスカリバーみたいなギャグならありだと思うｗ
氷菓は帯と称して裏に設定が印刷されたカバーを巻いてるらしいけど
煽り文句もないしそれなら恥ずかしくないかな？でももはや帯じゃないね
74 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 16:28:59.26
エクスカリバーw　同人なら設定書かれた帯でもよさそう

Fate/Zeroマテリアルのようなトレペ帯封もお洒落で好きだけど
あれって糊付けとか手間掛かって高いのかな
75 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 19:08:27.98
氷菓の帯って本の縦サイズと同じ幅じゃん
あそこまで幅があると邪魔にならないけど大抵の帯は邪魔だよ
76 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 20:03:44.88
ん？氷菓は原作本の上からアニメ絵柄の全面帯を巻いてるのか
あそこまでするならもう帯じゃなくて２重カバーだよね
でも付けたままで捨てる人少ないかも
77 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 20:42:21.69
>>70も言ってるけど帯は捨てられる事を前提にした宣伝だから
78 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 15:54:27.52
でも書店で帯有り帯無しの同じ本が有ったら
自分はつい帯有りの方を買ってしまう
まぁ結局は捨てるんだけどさ
79 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 18:50:01.34
確かに帯ある方選ぶなあ
帯も折込チラシも捨てないでずっと付けておく派
当時のキャンペーンやアニメ宣伝見て懐かしむ
80 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 22:06:16.49
帯がついてる部分は誰も触ってないから汚くないイメージはある
結局捨てるんだけどショボいカバー代わりみたいな
81 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 20:53:25.48
帯って読む時表紙と本文の間に挟んでとっておくものだと
ずっと思ってた…
82 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 22:59:27.56
ジョジョ展のチラシが両面つや系ＰＰだったんだけど、
手ざわりが普通のＰＰに比べてやたらとすべすべしている
同人印刷でこういうのが有れば使いたいんですが
妙にすべすべなＰＰを扱っている印刷所は有りますか？
83 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 00:54:25.02
すべすべの感覚って人それぞれだからなあ。PPというより紙が特殊紙だからかも？
特殊紙スレで聞いた方が早いと思う。チラシ持ってる人がいるかもしれないし
それとそのチラシと似てる紙があれば参考に書いた方がいい
84 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 08:07:04.97
みてみた。これはつやつやだわ
両面共にニス加工に思えるツヤ+ターポリンみたいなちょっと腰のありそうな紙だった
85 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 17:20:15.43
ミラーケント＋PPは鏡みたいでピカピカで良いよね
86 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 11:46:56.32
難しいのは思いつかないから箔押しやってみた
87 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 13:20:09.06
箔押しかー…って１０年位使ってなかったんだけど
ミニッツＧＡに箔押ししたら、紙のボコボコがそのまま出て面白い効果になった
他のボコボコ紙でもやってみたいなと思えた
88 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 11:44:14.06
質問なのでageます。
冬にエルマーメイドを表紙に使った本を出そうと思うんだけど
厚みが110kgしかないのが不安なので遊び紙を入れて補強しようか迷ってます。
そこで質問なんですが表紙が薄い場合、遊び紙が厚いと本文がめくりにくくなったりしますか？
遊び紙の候補は今のところスタードリームの88kgか色上質の厚口のどちらかです。
89 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 13:19:09.87
>>88
気にし過ぎですね
目糞鼻糞ですよ～
90 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 16:27:08.47
>>88
厚みがあって固い紙は読みにくくなるけど
色上質厚口レベルなら全く問題ないよ
91 ：88：2012/10/11(木) 20:53:15.58
>>90
ありがとうございます！
問題ないようなので気にしないで遊び紙を入れようと思います
92 ：スペースNo.な-74：2012/10/17(水) 10:39:13.59
羊皮紙の紅に、箔押しでタイトル予定
狙いはラフな紙質と明朝体箔押しの高級感の差

箔の色を、黒と金で迷ってる
他はデザイン表紙で白刷りのつもり
93 ：スペースNo.な-74：2012/10/17(水) 13:19:37.77
プライク使ってみたいけど、オフセットだと印刷所には嫌がられるかな？
94 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 01:06:13.28
>>93
嫌がられる以前に、印刷できないと思うけれど
箔押しとかUV印刷でないと
95 ：スペースNo.な-74：2012/10/22(月) 13:30:35.81
>>コルドバならいけるんじゃない
96 ：95：2012/10/22(月) 13:32:00.38
あ、>>93宛ね
97 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 09:10:12.74
保守
98 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2012/11/13(火) 00:54:55.29
今時期カレンダーとかクリスマスカードとか売ってるが
メタル紙にほぼ全面押し出し加工の豪華なのとか
箔押しを多色刷のように何種類も押して絵にしてるのとか
やりたいけど出来ない装丁を眺めてニヤニヤしてる
99 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 13:03:14.33
相談させてください。
字書きで、冬の新刊に段持ちの友人からアート書道みたいな筆文字でタイトルを書いてもらった。
イラストやテキスタイルは入れずに、この文字だけで表紙を作りたいんだけど
書道だとやっぱり白い紙に黒印刷が映えるのかな。
もうすこし派手に見せたいけど、へたに色乗せると目立たなくなっちゃいそうで冒険できなくて悩んでる。
100 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 13:05:24.81
箔押し
101 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 13:11:37.08
白紙に黒でどーん！でマットPP
か
箔おし
102 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 14:18:54.02
>>99
黒箔
103 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 15:29:42.14
>>99
オンデマで良ければプリントオンの和風セットとか

>>102同様黒箔をサーブルとかボス雪とかの特殊紙に押す。浮き出し加工もできればなお可

あとはセンスに自信があれば和風素材探して散らしてもきれいなんじゃないかなあ
人様の装丁を予算無視で考えるのは楽しいねｗ
104 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 16:25:28.08
作風にもよるだろうが、羊皮紙みたいながさがさ系の黒用紙に赤とか金箔もみてみたい
105 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 17:50:52.69
>>98
あるある
キシリトールガムの箱が全面銀箔にエンボス加工しててカッコよくて
自分の本には出来ないから眺めてニヤニヤしてる
箔のみならまだ手が届くけどエンボスが高い
106 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 18:01:36.84
サーブル白に大き目の黒箔で太筆文字タイトル押した本持ってるけど
カッコイイよー
>>104のも良いね
107 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 18:52:25.87
OKフロートの白にホットスタンプとか
黒い紙に黒箔＋エンボスでも格好良さそう
108 ：スペースNo.な-74：2012/11/18(日) 00:38:11.25
レザックろうけつ（黒）に白文字、金で桜散らすとかもかっこいいかも
109 ：スペースNo.な-74：2012/11/26(月) 21:37:55.73
今日はじめてベルベットＰＰの本を手に取った！
見た目の質感はマットＰＰと区別がつかない
でもさわると明らかに別物。ヌメヌメすべすべ。あとなんかＰＰの厚みを感じる

ベルベットＰＰの表紙をさわりまくった後にマットＰＰの表紙さわったら
なんかさらさら？と思ってしまった
それぐらいマットとベルベットは違うものだった

とりあえず次の新刊の表紙はベルベットに決定したｗｗ
110 ：スペースNo.な-74：2012/11/26(月) 23:21:13.88
ペルペットPPって感触が皮膚っぽいよね
って言われてちょっと怯んだ自分がいる
111 ：スペースNo.な-74：2012/11/26(月) 23:25:17.41
↑ペルペットｗ
PEじゃないよｗｗ
112 ：スペースNo.な-74：2012/11/27(火) 18:42:03.79
ベルベットPPは手汗で常時湿ってる自分の手で触ると
ペトペトしてて落ち着かないんだよな
113 ： 【Dpcqa1349429845297730】 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：8) ：2012/11/27(火) 19:03:49.54
高級感あって好きだけどな
特に厚めの小説本に使われてると「おお！」と思う
114 ：スペースNo.な-74：2012/11/28(水) 13:31:12.68
漠然とベルベットPPを使いたいと思ってるんだけど、これという表紙のイメージがわかない
エンジっぽい色でじゅうたんちっくなのとかはキャラに合わないし(学生キャラ)
何か面白げな案ないかな
115 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 05:46:22.84
肌色多いエロ本ならベルベットppオススメ
116 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 08:02:43.89
商業18禁エロコミックスがマットPPだけど蛍光ピンクとマットＰＰは相性良いね
女の子の肌の柔らかさがよく表現されてる
117 ：スペースNo.な-74：2012/12/01(土) 02:48:26.98
そういえばベルベットPPは蛍光色の発色が良い気がする
118 ：スペースNo.な-74：2012/12/12(水) 21:50:06.67
>>112
すごいわかる
この前初めて触ったけどなんか落ち着かなかった
ズバリ肌色のエロ本だったから雰囲気は出ててよかったんだけど
119 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：8) ：2012/12/14(金) 18:40:38.54
ベルベットをペルペットって書いてる人が発音はしてない事を祈る
120 ：スペースNo.な-74：2012/12/18(火) 16:59:20.90
ベルベットって聞いたことないのかもな
121 ：スペースNo.な-74：2012/12/18(火) 23:12:19.44
今だから言う
ペルペットって書いちゃったの自分だけど
打ち込んでる時は確かにベルベットと入力してたつもりだったんだ
慣れない酒でちょっと酔ってたんだもう許してくれ…orz
122 ：スペースNo.な-74：2012/12/25(火) 15:52:19.80
お菓子のパッケージや化粧品の外箱はなんであんなに心ときめくのか
コンビニや化粧品売り場はアイデアの宝庫だなあ
子供用の文房具も可愛いのが多い
自分が子供の頃は表紙が厚手クラフトにカラー印刷のノートなんてなかった
123 ：スペースNo.な-74：2012/12/25(火) 17:08:12.60
資生堂パーラーのお菓子の箱が好きだ
124 ：スペースNo.な-74：2012/12/25(火) 23:02:21.56
ここ何年かでデザイナーが一気に若返ったみたいなパッときれいなパッケージ増えたよね
ハードカバーのコスメ&ヘルスケアパッケージデザインって本があって
写真いっぱい載ってておもしろいよ
125 ：スペースNo.な-74：2013/01/08(火) 20:38:41.29
冬コミで初めてベルベットPP使ってみた
さらすべで発色も良くてｳﾏｰだったけど
値札貼ってたマスキングテープの跡がこびりついて
完全に取れなくて涙目になった
名前にPPって付くから油断してたけどみんなは気をつけてー
126 ：スペースNo.な-74：2013/01/09(水) 11:47:44.08
便乗で冬コミにて気になってたベルベットＰＰの本を入手した
黒色は漆黒、指でこすっても跡がサーと消えてすごいと思った
でも細かい粒子を吸着して払っても落ちきらない感じが気になる…
サラよりもヌメッという感じで個人的には苦手な感触だなぁ
127 ：スペースNo.な-74：2013/01/09(水) 13:02:02.76
ベルベットPPやった自分は気に入って触りまくりだw
ここら辺気になる人は先にサンプル取り寄せた方がいいかもね

ここでの意見を参考に、肌色隠し過ぎないように
(といってもエロじゃないので、照れ頬をメインにした感じ)
ピンクの発色がきれいと聞いてこれも取り入れたら
予想していたよりもずっと可愛く綺麗で満足してる

次やりたいのは色を扱ってる印刷しがなくて、見積もりとお返事の繰り返し中
128 ：スペースNo.な-74：2013/01/09(水) 21:11:33.32
いいなあ
スケベな本でベルベットPP使いたかったけど間に合わなかったから
猫様の背中撫でてすべすべしてるｗ
129 ：スペースNo.な-74：2013/01/10(木) 04:01:21.46
ベルベットPP、ホコリがつきやすいのが残念だなー
あの撫で回したくなるヌメヌメ感は好きだけどｗ
130 ：スペースNo.な-74：2013/01/12(土) 22:10:38.69
ベルベットPPとプライクの手触りってすごく似てるね
プライクはホコリっぽくない代わり指の跡残るけど
131 ：スペースNo.な-74：2013/01/13(日) 18:04:43.22
ベルベットＰＰと加工の相性を知りたい
例えば箔押し、押し出し、エナメル加工、エンボス加工など
エンボス目立たなくなるとか、エナメルは出来ないとか
132 ：スペースNo.な-74：2013/01/13(日) 22:08:00.82
>>128
“スケベな本”がなんかツボった

プリント音のオリジナル加工の話はここじゃなくてオンデマスレ？
133 ：スペースNo.な-74：2013/01/13(日) 22:13:59.40
別に印刷所スレじゃないんだし
加工や装丁についてならここでもいいんじゃない？
134 ：スペースNo.な-74：2013/01/13(日) 23:08:03.94
>>131
みもふたもないけど、それは使う印刷所に直接聞いてみたほうがいいような
うちはできます！ってとこと、うちではちょっと…なところあるだろうし
135 ：スペースNo.な-74：2013/01/13(日) 23:16:48.09
>>134
書き方が悪かったかも
単にベルベット使ったという報告が多かったので、中には加工なども
した人がいるかと思って、どんな感じだったか聞きたかっただけです
136 ：スペースNo.な-74：2013/01/14(月) 00:53:20.63
自分が作ったわけじゃないけどベルベットPPにラメ箔押しの本持ってる
特に目立つとか目立たないとかは感じないかな
そもそもベルベットPP自体触ってみるまで判別付かないし
マット、クリアPPとの大きな違いって手触りくらいなんじゃない？

ところで自分常時手汗がひどいんだけどベルベット表紙は手の跡すごい目立つね…
137 ：スペースNo.な-74：2013/01/14(月) 08:56:06.00
濡れ手の人って結構いるんだな
138 ：スペースNo.な-74：2013/01/18(金) 23:58:40.78
そりゃｷﾓｵﾀだし
139 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 00:53:51.78
多汗症にオタ関係ないだろw
自分の友達にもいるし、案外珍しくないね
140 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 06:17:49.60
はじめて同人誌作るのでご教授願いたい
よくあるつるつるで光沢があるやつにしたいんだが、それはクリアPP加工であってる？
地の紙？はエスプリコートがスタンダード？
日興なんだけどこの紙にこの加工のがいいっていうのがあったら教えてください
141 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 07:31:30.47
>>140
装丁以前の段階のようなのでスレチ
ここで聞くより各印刷所にサンプル求めた方が早い
142 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 07:34:32.12
>>140
それはほとんどがアートポストにクリアPPで印刷所の標準の装丁だよ
ここは主に特殊装丁について話すスレだからスレチ
何もわからない状態の初心者はまず印刷所のマニュアル請求しな
無料の所もあるし紙のサンプルもついてくる所が多いから
143 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 07:36:21.43
すまん被った

最近の初心者はネットでサイトだけ見て発注する人多いみたいだけど
サンプルも何も見ないで何万も払うのは不安にならないんだろうか
144 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 12:48:59.10
日興ならNPホワイト200kgが標準の紙だな
それにクリアPPでよくある本になる
つか初心者ならセット使えセット
よほどじゃない限り妙なことにはならない
装丁凝ったりここのスレに世話になるのはそのあとだ
145 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0：8) ：2013/01/19(土) 14:59:54.97
蝋封（シーリングワックス）を表現したいんだけど
浮き出しとエナメル加工どっちがいいかな？
146 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 15:59:24.84
おおーかっこいいね
自分は昔少部数のコピー本で本物の封蝋やった事あるわw
スポットグロスとかそれっぽいけど印刷所によって厚みに差があるからなー
147 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 17:57:18.75
特殊装丁強い印刷所に個別に相談するのが一番な気がする
148 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0：8) ：2013/01/19(土) 19:29:13.70
レスどうも。確かにそうだね、月曜電話してみるよ

146さん、本物でやった人がいるとは！！
やっぱり本物が1番かっこいいと思う。大変そうだけどw
149 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 19:56:47.62
そろそろバレンタインの季節だが箱の装丁が本当に凝ったの多くて自分用に大量買いしてるw
箱の色も外側と内側で意外な色の組み合わせとかで、表2、3や遊び紙がこんな柄だったらなあ…と妄想が止まらない
150 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 21:30:34.41
>>145
しめちゃったあとになんだけど浮き出し加工+箔押しが
手っ取り早く雰囲気出せるんじゃないかな
手軽にできるし
151 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 21:57:25.91
浮き出し＋箔押しはマットPPの上からだと目立っていいって聞いたけど実物見た事ないな…
自分では過去にやったことあるけど、特殊紙でやったからかあんまり凹凸が目立たなかった
152 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 19:23:12.69
ベルベットPPやってくれる印刷所って
日航・風呂・島屋のほかにまだどこかあるっけ？
153 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 19:31:47.78
ぴこもなかったっけ？
154 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 20:45:08.11
>>152
灰汁と富むでもやってるよ
155 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 21:09:19.32
>>152
オンデマも入れていいなら恩もやってる
156 ：152：2013/01/21(月) 22:06:59.89
結構いろんな所がやってるんだな
オンデマでもやってるなんて知らんかった
教えてくれた人達どうもありがとう！
157 ：スペースNo.な-74：2013/01/29(火) 22:27:43.11
数年前に取り寄せたきりだったんで色んな印刷所の紙見本取り寄せてる
加工サンプルもいっぱい入っててやりたくてウズウズするー
158 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 00:33:55.32
恩のサイトで紹介されてる、レインボーペーパー+クリアPPで黒のデザイン表紙の装丁やった人いる？
シリアスではないけど重めな雰囲気の本を出したくて、この装丁がちょっと気になった
端を黒で塗り潰すとPP剥がれるとか、レインボーペーパーはわくどきスレ見てると不評だったりしてるから、仕上がりどうなのかな…

「暗いけどキラキラした表紙」にしたいんだけど、いっそ箔押しとかのほうがいいかな…
キラキラしてる特殊紙だと暗い色は目立たなくなるし悩んでる
159 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 08:21:03.07
自分なら墨1色刷りならマットPPにレーザーホロ入れるデザインにするかな
160 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 08:32:42.81
>>158
わくドキで不評なのは
レインボーペーパーを想定せずに作った表紙絵なので
絵が紙のギラギラに負けて見えないってのと
またレインボーかよ！っていう食傷感からであって
158のやろうとしてることとは違うと思うよ
161 ：158：2013/02/03(日) 16:08:50.64
なるほど、すごく納得した
ただレインボーが嫌がられてるってわけじゃないんだね
レインボー用のデザインをすれば映えそうだ…難しいかもしれないけど

>>159
レーザーホログラムいいね！
参考にさせていただきます
162 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 11:07:12.13
>>158は小説みたいだからその装丁いいと思うよ
漫画は絵を見せないとどうしようもないから絵が見えなくなるような装丁は有り得ないだけの話
売れ行き度外視なら漫画で絵が見えなくてもデザインでもありだけど
163 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 09:39:33.47
コピー無料配布、同じ日の頒布で、同じ本なのに途中から装丁が変わってたらもやっとしますか？
ｄｐｋなので注意して見られることはないとは思うけど、
一部用紙が廃盤になり、後から作った装丁のものと比べてどうしても二倍くらい原価が高いです（回線でも多分一目で分かるくらい）
164 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 10:02:23.75
サー買いスレとかで聞いたほうがいいんじゃないの
少なくともここではスレチだと思う
165 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 10:26:10.32
>>164
了解です
ありがとうございます
166 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 00:39:21.26
恩スレに行けとは言わなかったのに…
167 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 14:51:05.42
装丁っていっても表紙じゃないんだけどみんな奥付ってどうしてる？

ジャンル変わってもデザイン使い回し続けてたらサークル名もPNも絵柄も違うのに
奥付のデザインでバレたことがある（特徴があるからかも知れんが）
こだわらずにベタ打ち派やデザインコンセプトにあわせて毎回変えてる人が多い？
168 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 15:14:16.57
特徴のあるデザイン使ってたらそりゃバレるだろ
奥付をデザインページにする時は本の装丁にあわせたい時くらいだな
あとは適当なフォントでベタ打ち
169 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 22:13:42.67
奥付に必要な情報を単語登録しておいて
その本に合わせたフォントでベタ打ちしてる
170 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 00:36:38.70
暗め表紙で特殊紙＋タイトル箔にしようと思ってるんだけどおすすめの紙ってある？
マット系ならどれも同じかなとも思うんだけど、体験談とかあったら聞かせて欲しい
171 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 10:26:03.09
>>170
どれも同じだから好きなの選んだら？

ってか漠然としすぎだよ、その質問
172 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 11:50:06.17
トレペにカラー印刷、PP加工したカバーやりたいんだけど
厚みどのくらいあった方が適性なんだろう
PP加工すると折りの問題出てくるかな？
やったことある人いる？
173 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 13:03:41.03
>>170
アバウトな相談だから、好みでアバウトに答える
ファーストヴィンテージ オーク に艶消し金

>>172
トレペにPPまでやりたいなら、使うつもりの印刷所に相談するのが一番いいと思う
174 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 13:36:26.15
じゃあ便乗でアバウトに好みを

>>170
ヴァンヌーボいいと思うよ
175 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 15:13:03.59
艶消し箔の効果的な使い方が思いつかなくて使ったことないんだが
どう使うと活かせるもんなんだろ？
176 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 17:41:01.95
少し前にトレペの話が出てますが。

A5の本を作って、それとは別にA3でフライヤー印刷を頼んで
横半分に切って帯としてつけたいと思っています。

フライヤーはグ/ラ/フ/ィ/ッ/クさんのオンデマを使うつもりです。

トレペかクラフト紙にしたいのですが、トレペの厚みが87.5kgって
結構厚いですよね？　帯にするには折こみづらいでしょうか？

小部数なので自分でカバーかけはするつもりなのですが。
177 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 18:40:57.75
>>176
見本請求すればすぐ解る話だが一応レスしとく
グラで使われてる87.5kgトレペなら
体感としてはコシのあるコピー用紙程度
帯として折り込みするには全く問題無い厚さ
178 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 21:52:04.15
>>176
トレペは破損率高いから、87.5kg以下は止めたほうがいいよ
織り込みづらいとかはない
179 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 23:35:01.13
そもそも帯自体が破損しやすいからそれを言うのは野暮じゃねｗ
180 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 00:41:09.51
表紙フルカラー＋金インク＋PPをやりたいなと思ったのですが、
あまりフルカラーに金インクは映えないでしょうか。
金インクを使ってるとわかるくらいにはなるといいなと思ってますが、
ただのベージュ系に近くなるだけのようならよそうと思ってます。
手元には二色貼りの金インク表紙しかなく…
主観でいいのでアドバイス頂けたらと思います
181 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 01:01:04.22
使う面積による
182 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 01:40:18.52
単色刷のメタルインクとカラーで使う金銀インクは別物
なのでベージュになることはまずない
しかし金は使い方を間違えるとダサい
183 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 07:06:50.63
ベージュってほどにはならないだろうけど、箔みたいにきっぱりとした色は乗らない
背後の色の影響は多少なりと受ける

映えるかどうかっていったら、絵の上に重ねるなら映えない
白地になら面白い
ってところじゃない？
184 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 11:15:13.47
>>180
市販のコミックスに結構4色カラー+金インク+PPが有るから
書店で見て来ると良いかもしれない
ちなみに自分が知っているのは「鋼の錬金術師」「将国のアルタイル」
鋼の方はイラスト部分に金インクが使われてない（確かタイトル部のみ）上に
マットPPだけど
将国の方はイラスト内に金インク+クリアPP
ただし正直それほど目立たない
185 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 16:31:28.62
>>180
自分はフルカラー＋銀インク＋クリアPPの装丁をしたことある
シルバーだったから金インクとは厳密には比較できないけど
銀を入れてない部分を探したほうが早いくらいに、ほぼ全面にがっつりと使ったら
結構いい感じに仕上がった

正直イベント会場で目立つかは微妙だけど、普通の４色とはちょっと違うことしてるなとは分かる
ただ、箔押しのような金とは全然違うから、タイトルだけ禁インクにするとかだったら
印刷代金がもったいないだけになりそうなので、個人的にはお勧めしない
186 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 19:05:25.69
>>176です。

トレペについてレスありがとうございました！
帯が邪魔になると思う人がいるというのは承知しているのですが
どうしてもやってみたくて小部数でやってみることにしました。

厚みは問題ないようなので安心しました。
187 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 20:02:43.62
金インクについて皆さんこんなに詳しく答えくださってありがとうございます！
すごい！質問して良かった…！
ちょっと模様みたいので使いたいと最初思ってたのですけどやや微妙そうですね。
広めのベタ多めの面積で考えてみます。商業誌での金インクも見に行ってみます。助かります！
カラーの金インクが多色と違うのも教えていただけて、なる程と思ってちょっとイメージ沸きました。ありがとうございました！
188 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 01:59:53.41
遅レスでゴメンだけどマギの8巻11巻もフルカラー＋金インク
ただこれは至極シンプルな使い方をしてるから>>187のやりたい事とは違うかもしれない参考までに
189 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 11:26:56.08
表紙をファンタスの裏刷りにする予定なんだけど
フルカラー表紙絵の背景をファンタスと同色のべた塗り+クリアPPだとくどくなるかな？
べた塗りの面積は画面の半分より多いくらい
白背景→めくったら鮮やかな色 という方がいいかとも思うんだけど
今の表紙デザインだと白背景ではシンプル過ぎて…
べた塗り背景がくどすぎるならデザインからやり直そうと思うから、意見を聞かせてほしい
190 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 11:28:27.34
ごめんなさい上げてしまった
191 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 15:43:53.81
>>189
個人的好みで書くけどベタ塗りよりはストライプとか水玉とか模様にするかな
めくって派手色のインパクトを狙うなら表紙は少し抑え目の方が引き算の法則でイイカンジかなと思う
192 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 15:56:57.97
まあかといって表紙単体でのインパクトが弱くなりすぎると
そもそも手にとってもらえなくなるけどね……
193 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 16:25:29.08
CMYKで紙の色と合わせるのは難しいだろうから
ベタはやめたほうがいいんじゃないかな
191の言うようなデザインがいいと思う
194 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 16:51:30.83
>>189
やるなら印刷所と相談してベタ部分をDICカラーで指定した方が良いかも

少し違うけど、背景夏の青空イメージで
ベタ部分シアン100%で出した時はパッキリした水色で好評だった
195 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 19:55:47.84
まあC100とかM100ならよほどのことが無い限り
だいたいどこの印刷所でも似たような色になるからな…
196 ：スペースNo.な-74：2013/02/15(金) 17:39:50.32
189です
ファンタス裏刷りはやっぱりめくった時のインパクトが魅力だと思うから
>>192に気をつけつつ>>191を参考にもう一回デザインをやり直してみようと思う
DICカラーは印刷所に相談中で、使えるなら使うつもり
ひとりでうだうだ煮詰まってたから参考になる意見が聞けてよかった
本当にどうもありがとう！
197 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 18:32:31.25
2色刷り表紙+表紙2.3の1ｃ印刷ってのを
一回やってみたいんだけど
他の出してる本がFC表紙ばっかなんで
机で目立たなくなっちゃうかなーと思って二の足踏んでる
蛍光入れれば目に付くかな
198 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 22:02:04.61
両隣にフルカラーで派手な表紙置けば逆に目立つんじゃない
199 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 22:38:57.12
>>197
今回自分も同じこと考えてる＞普段はFC だけど、新刊は二色刷

ただ、キャライメージ的に寒色系表紙が多いので、敢えて暖色系メインにしたら目立つかな、と思って表紙を作ってる
自分の場合は駄目元で作ってるけど、実際は見た目はどうなるんだろうな
200 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 22:57:46.70
普通の４色では出ないような蛍光色を背景にベタ塗りとかだと目立つと思う
201 ：197：2013/02/23(土) 00:47:42.54
なるほど参考になった！
ちょっと蛍光ベタを視野に入れて考えてみる！
ありがとうー
202 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 20:40:41.78
相談させて下さい（スレチでしたら申し訳ありません）

「ゴレンジャーのピンク総受オムニバス」みたいな内容で一色刷りなら
①白い紙およびゴレンジャーにいない色の紙×ピンクのインク
②ピンクの紙×ゴレンジャーにいない色インクおよび黒インク
※ゴレンジャーにホワイトやブラックはいないものとしてお考え下さい

どちらの方が内容に沿う装丁に見られるでしょうか？
203 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 21:22:28.58
まずドピンクな紙って結構少ないから（ピンクでなくても原色バリバリの紙って少ない）色押しでいきたいなら
白い紙にキャラの色インクが一番だと思うよ

まあＬＫカラーとかファンタスとかにドンピシャな色があるなら後者でもいいと思うけど
204 ：202：2013/02/25(月) 20:25:17.65
>203
ありがとうございます！白×ピンクインクでいこうと思います
205 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 10:59:34.38
しっとりしたシリアス本にベルベットPPを使用したいんだけど紙選びで悩んでる

候補としては黒上質に黒刷り＋PP、LKカラー赤に黒刷り＋PP、メタルカラー銀に黒刷り＋PPを
考えてるんだけどコート系の紙にベルベットPPというのがいまいち想像つかないんだ
コート系のテカテカ感は消える＆メタルは角度によって光るという認識であってる？

あとベルベットPPで気を付けることってホコリ以外にあるかな
マットより傷はつきにくいんだよね？
206 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 12:49:10.30
ベルベットPPは紙が指定されているところが大半じゃなかったっけ？
207 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 17:46:17.35
>>206
だからレポも見当たらなかったんだね…
恩で考えてたんだけど、本なら対応可になってたから何でも大丈夫だと思ってたよ
一度PP加工出来るのか確認したほうがよさそうだね、ありがとう
208 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 18:01:25.99
>>207
すでに諦めてるが色上質紙（黒）に墨でベルベットPPならオンデマスレの前スレにレポ上がってたよ。
209 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 21:26:16.53
すみません
墨刷りにマットＰＰをすると
剥がれやすいと聞きますが
どのくらいでしょうか？
家にある縁まで墨刷りの本は全然剥がれてこないので
できれば自分も墨＋マット加工をしたいのですが、あんまり剥がれやすいなら考え直します
210 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 21:35:12.69
>>209
スミ刷りが剥がれやすいって初めて聞いた
何か勘違いしてない？

オンデマで四辺フチにベタがあるとPPが剥がれやすい
オンデマでなくてもインク量が全体的に多いと乾燥が足りなくてPPが剥がれやすくなる
（特に３P4Pをベタ刷りして疑似遊び紙とかにすると顕著）
211 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 21:45:56.07
CMYK全部100%のベタみたいにインク盛り盛りにしちゃうとPPが定着しにくい→剥がれやすい
通常の墨インク一色刷りやCMY40K100のリッチブラックならそれほど心配しなくていい
あとは印刷所次第だな
最初から気泡が入ってたりベタかかってなくても剥がれてくる所もあるし
212 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 22:18:43.10
オンデマ表紙は淡い色でまとめるのが定石じゃないの
213 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 22:39:54.83
>>212
そんな定石初めて聞いたぞｗ
フチに濃いベタ置かないってのは印刷所でも警告してるけど
214 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 23:00:54.43
>>212
PPかけた時にインクの盛り上がりでオンデマ感が強くなるから
それを防ぐための手段であってPP剥がれ防止の定石じゃねーだろｗ
215 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 23:41:48.88
>>209です。

>オンデマで四辺フチにベタがあるとPPが剥がれやすい
まさにこの話です
説明が変ですみません

デザイン的にどうしても
四辺フチがベタになるので
ＰＰどうしようか迷っていましたが
今回は見送っておきます

ありがとうございました
216 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 23:50:33.51
>>215
墨刷りって一般的にオフセットの黒一色印刷のことだからね

ちなみに四辺に濃いめの茶色をほぼベタで置いたオンデマPP本が手元にあるけど
べろべろ剥がれてくるって事は無い
217 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 01:00:11.37
>>215
何事もチャレンジして、自分で経験つむ事だって大事だぞ？
印刷所のクセだってあるんだし……
218 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 01:31:03.34
流れ切ってすみません。
初めてアニメ塗りした表紙の紙に悩んでる。
オンデマで特殊紙にクリアPPの予定なんだけど、
シェルリンNプレーン・パルルックシュガーあたりのキラキラした紙で、
ベタ塗り絵が映える紙ってご存知の方いらっしゃいますか？
いつも使ってるのはキュリアスパールで、
あんまりベタに強くないと聞いたので紙選びに難航してます…
219 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 01:31:39.21
それは特殊紙スレの方が詳しそう

◇□ 特殊紙 14連目 □◇
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1353605417/
220 ：スペースNo.な-74：2013/03/02(土) 22:56:23.14
支援
221 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 19:09:23.29
美男子クリームに色刷りしたいんだけど、和風物な内容のときってどんな配色だと雰囲気でるんだろう
やっぱり赤とか臙脂だろうか
222 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 19:40:59.90
>>221
和風って一言でいっても時代によって雰囲気違う
221のテイストだと大正モダン風だと思う
223 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 21:17:05.36
>>222
なるほど大正か
はっきりと時代は定まってないんだけどしいていうなら江戸って感じなんだよなー
224 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 21:29:34.20
>>223
戦国ジャンルの自分の一意見だけど
戦国の影響が残る江戸の初期ならグレーとか濃緑、濃紺とかの方が雰囲気にあってるんじゃないかな
文化華やかな中期から後期なら濃紺～茶系
遊郭ネタなら赤系w
225 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 22:34:06.88
>>224
なるほど時代によってそりゃ違うよな 遊郭ネタじゃないんで赤は避けるわwww
和ものトライすんの初めてですごい参考になった！ありがとう！
226 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 09:04:48.61
甘い本だから本文色刷りでピンクにしようと思うんだけど薄くてやや見づらい気もする
買い手に敬遠されるだろうか
227 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 09:14:31.12
装丁マニアだったら興味ひかれて買うかも

普通の人は、、どうだろ
228 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 10:20:46.56
>>226
可読性を考えると本文用紙ピンクで
色換したいなら、セピア系の茶インクくらいが
可愛いし読みやすいと思う
プラス遊び紙に白系の紙+ピンク刷りとかは？
229 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 15:02:09.85
ピンク本だと
表紙LK裏にピンクと蛍光と茶色、
裏LKピンク、
本文コミック紙系の淡いピンク、刷色茶ってのが可愛かった
ハーフトーン系の粒粗めのデザインで
230 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 23:00:06.55
紙の色がピンクのほうが万人受けしそうだと、私も思う
プラス濃いめの赤紫インクでも素敵かな？
もちろん遊び紙もピンク系で統一

ちなみにクラシコパールのピンクはかなりいい感じで
自分も甘い本を作るときはいつか使ってみたいと思ってる
231 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 23:25:48.00
甘めピンク系の遊び紙だとミランダばらもかわいいよ！
232 ：スペースNo.な-74：2013/04/03(水) 16:11:02.10
パステルカラーのピンク本文色刷り持ってる
何年も前の本だけど大事にしてるよ

ざっくりした絵柄なので合ってた
（線細め、粗めトーン、ベタ多様なハチクロっぽい感じ）
クリーム色の本文用紙だから尚良かったのかも
白い本文用紙だと多分見えなかった
絵柄次第かな、と思う

中身確認する人が多いサークルなら
ピンクの本文用紙にパッキリ色刷りの方が
手に取って貰えると思う

固定ついてる装丁好きなら
好きなようにやったほうが後悔しないw
233 ：スペースNo.な-74：2013/04/04(木) 16:01:58.01
商業雑誌のそれも小説の話だが
ピンクの本文用紙に紫の字はすごく読みづらかった
視力は良い方なんだけど目がチカチカした
234 ：スペースNo.な-74：2013/04/04(木) 18:42:52.04
紫も色幅が広いからね
コミック用紙みたいなパステル系の微かにピンクな用紙×小豆色に近い深みのある紫
とかなら大人可愛いかな？と妄想してみた


ファーストヴィンテージのスカーレットの表紙で、本文用紙はキンマリ
みなさんなら、遊び紙は何系の色を持ってくる？
現代いちゃらぶ系BL
無難なのは黒だとわかっているけど、もう少し遊びたい
それこそポルカのライムのような色を入れたら浮くかな
表紙の刷り色もまだ若干迷ってる(主戦はスミで差し色を入れるつもり)
235 ：スペースNo.な-74：2013/04/04(木) 21:29:08.67
>>234
私だったらクラフトかな？
ざっくりとした感じの可愛い系になりそう
もしくはもうワンランク濃い赤でも似合いそうかも

だけどポルカのライムのような反対色でも、ポップな感じでいけそう
236 ：スペースNo.な-74：2013/04/05(金) 01:42:45.26
ベルベットPPって実際はどんな感じ？
マットPPとほぼ同じってイメージでいいんだろうか
高級感でるのかな
237 ：スペースNo.な-74：2013/04/05(金) 02:14:38.72
スマホやPSPのソフトシリコンカバーが質感近いそうだ
ほこりがつくとか
238 ：スペースNo.な-74：2013/04/05(金) 08:09:14.68
おお！分かりやすい！>実感
うっすらウネウネ模様があるような感じかな？
ホコリつくならあまり本に向かない気もするけど
239 ：スペースNo.な-74：2013/04/05(金) 09:23:00.41
>>236
マットPPぽいけど、それよりは色が鮮やか目に出るかな。
あと触るとスルスルしてる。

模様はないし、一見してベルベットだ！ってもんじゃないよ
240 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 00:23:05.25
アメリカの人気装丁師のプレゼン見た
装丁は本の中身を熟読して表紙でその世界観を表し買いたいと思わせるデザインでなければならないって
ただおしゃれだったり目を引くだけではダメだって
装丁だけ先に考えたりしてる自分…
241 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 00:49:06.23
中身を作る人と装丁をする人が別だと
>装丁は本の中身を熟読して表紙でその世界観を表し買いたいと思わせるデザインでなければならないって
>ただおしゃれだったり目を引くだけではダメだ
これは正論だし心がけるべきだと思うけど同人は作る人と装丁する人が同じだから
作品の内容を全く知らない状態で装丁だけが先行するって事態にはなりにくくね？

表紙にいるキャラが本文にはいませんって本はよく見かけるけどさｗ
242 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 07:37:01.53
まあギャグが売りな本ならギャグだと判る表紙
エロが売りならエロだと判る表紙
ほのぼのならほのぼのだと判る表紙にするのは売れる表紙には基本だしな
243 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 23:59:14.79
たまに装丁でオサレ効果を使うのが目的な人いるよ
中身を表してるわけでもなく
244 ：スペースNo.な-74：2013/04/11(木) 19:37:19.64
そこでドヤ顔攻めとｶｱｱｯ///顔受けの表紙ですよ
245 ：スペースNo.な-74：2013/04/11(木) 21:43:31.63
プラスこっちみんなアングルでパーフェクトですね
246 ：スペースNo.な-74：2013/04/16(火) 12:06:31.26
すみません、質問させてください。
羊皮紙こそめに金箔でタイトル文字って見えにくいですか？
最初ファーストヴィンテージ オーク金箔にしようかと思ったんだけど、紙見本みたら手触りが羊皮紙の方が好みで…。
247 ：スペースNo.な-74：2013/04/16(火) 22:07:51.03
羊皮紙の茶じゃだめなん？
ファーストヴィンテージ オークも古染も
地の色が金箔と同系色すぎると思うんだけど
248 ：スペースNo.な-74：2013/04/16(火) 23:42:51.74
>>246
金箔と言ってもメーカーによって色味が変わるので
印刷所に聞け
249 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 07:27:41.25
246です。

〉〉247
印刷所で選べるのがその色と白で…。古い見た目にしたくて茶系にしたかったんですが、ファーストヴィンテージも同系色過ぎますか…。

〉〉248
そんなに違うんですね。

印刷所に相談して、タイトル文字の下を大きめに輪郭塗るか、難しそうならいっそ箔の色や紙からちょっと考え直します。
ありがとうございました！
250 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 13:22:47.36
風呂のベルベットPP在庫切れ告知が出てるけど
なんか急にベルベットPPの人気があがるような要素あった？
251 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 20:04:32.85
もともとのストックが少なかったんじゃないかと予想
クリアPPみたいに定番で常にでるような仕様じゃないし
252 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 22:51:40.70
2chでベルベットPPの話題が多かったから気になった人が多いんじゃない
253 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 22:35:21.29
オプションで見返しが入れられる印刷所をさがしてます。

今見つけられたのが
恩
緑
日航
歩く

このほかにあったら是非教えてください
オフセットでもオンデマでも構いません。
254 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 10:52:32.95
>>253
栗
255 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 14:13:25.65
ぴ子と日の出も言えば入れてもらえると思うで
256 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 21:47:39.66
鈴もできたはず
257 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 16:45:45.76
ありがとうございます

思ったよりたくさんあるようですね、選択肢がふえて安心しました
258 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 20:54:05.12
入れたい印刷所で「見返しできますか？」って聞けば
たいていのところはできるよ
自分が聞いたときは20円前後程度の追加利用金
259 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 21:00:18.13
見返しは全面貼りじゃない所もあるからこだわりあるなら確認した方がいいよ
260 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 21:17:05.51
そういわれると同人誌の見返しは小口貼りしか見たこと無いな
261 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 12:41:40.00
見返しについて質問したものです

色々助言ありがとうございます！助かります。
262 ：スペースNo.な-74：2013/05/15(水) 23:51:54.42
突然だけど、今まで作り手としてホロPPにはあまり魅力を感じなかった
可愛いけど高いからこれやるくらいなら普通のクリアPP＋表２３印刷orカラー口絵にするか～って感じ

ところが会場で友達に「あなたこの人の絵好きだと思う」と紹介されたサークルさんの絵が確かに好みドンピシャだったので買いに行ったら
新刊と既刊合わせて８種くらいあって、ゆっくり選べないしとりあえず３種くらい買っとこうとしたら
１種類だけホロPPの本があって、なんというか瞬間的に他の本より気合入ってるように見えて思わず真っ先に手にとってしまった
やっぱり手っ取り早く特別感あるねあれ
263 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 03:30:06.19
最近ホロ見かけないけど流行は過ぎ去ったのか聞きにきたw
絵柄とか色とあえば得別感あるよね
夏の新刊、さわやかな感じにしてホロにしたいなと思ってる
白地よりも濃い色のほうが目立つんだっけ
キラキラ系特殊紙とごっちゃになってるかな…
264 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 04:20:41.39
ホロPPが活性化するのは星や花火をテーマにした本が増える冬と夏だろうｗ
黒背景かビビッドカラーじゃないとホログラムに絵が負けて悲惨なことになるぞ
265 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 08:57:28.12
去年の夏にホロPP出したけど、確かに既刊になってからも動きがいい
まあ最終的な部数は変わらなそうだけど
まったりジャンルなんで、うちも周りも既刊1年持たせてる感じのとこ

今年の夏はホロ箔押しやりたい
ブームとか知らんww
266 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 17:06:43.40
白にホロPPも綺麗だったよ
絵なし、モチーフいくつか淡い色で置いただけの白い表紙にホロPPかけたら
なんか不思議な加工に見えたらしくて、これどうやってやったんですか？って何回か聞かれた
267 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 17:45:03.88
>>266
紙はアートポスト？
268 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 17:51:49.39
>>267
ポプルスの標準コートっていうやつ
要するに白いコート紙だからアートポストとかそのへん
269 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 18:44:29.24
丁度手元に留守の見本あったから確認してみたw
何年か前のだからオーロラコートにホログラムPPシティライト
背景白地にモチーフ＋人物
白地にモチーフ部分がかわいい
上品で綺麗だね

手元には島や、暁のシティライト、スターダスト、モザイクサンド
があるけどもう少し種類あるかな
耐用と○のオリジナルっぽいやつとかあったような
270 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 19:01:17.73
自分はスターダストとハートのやつが好きだ
271 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 21:25:29.27
装丁スレに常駐する人間にとってはホロPPは特別感あるだろうし好意的なレスが多くて当たり前じゃないか
272 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 21:33:29.82
ホロPPってアンソロやオンリーイベントのパンフに使われるPPのイメージがある
273 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 22:20:52.61
>>271
実際にホロPP、あとレインボーペーパーとメタルペーパーは買い専ウケいいよ
派手だから目立つ

装丁スレや特殊紙スレ住人にウケて買い専にスルーされるのは
模様があったり手触りがよかったり光の当たり具合でじんわり光ったりする紙
274 ：スペースNo.な-74：2013/05/18(土) 12:44:57.78
ホロPPが受けるジャンルって男性向け？
275 ：スペースNo.な-74：2013/05/18(土) 14:28:30.47
ホロPPってむしろ女性向けの加工じゃねえ？
276 ：スペースNo.な-74：2013/05/18(土) 15:54:08.56
凝った装丁は女性向けでは雑貨感覚で楽しんでもらえることが多いけど
（あまりに絵が見にくい・保存し辛すぎる・凝った装丁代を本の代金に上乗せはNGだが）
男性向けはアートポストにクリアPP鉄板だな
絵が見にくい・片手で持ちにくい・耐久性低いのは男性向けでは論外だよ
277 ：スペースNo.な-74：2013/05/18(土) 16:03:08.34
肌色が重要な男性向けでホロPPはそれほど受けなさそう
クリアPP鉄板だろうね
拭けるし
278 ：スペースNo.な-74：2013/05/18(土) 17:07:48.48
男性向けにおいてマットPPってどんな感じ？
やっぱクリアPPの方が絵がくっきり見えるからいいのかな
279 ：スペースNo.な-74：2013/05/18(土) 18:11:29.94
男性向けにおけるマットPPは、肌色重視
エロ可愛いピンクが際立つ
280 ：スペースNo.な-74：2013/05/25(土) 21:11:42.71
突然だけどちょっと知り合いと話してて気になったんだけど、コミック紙ラフって小説本でもいけるのかな？普段漫画描いてて上質紙使ってるけど小説本出したくて気になってる
281 ：スペースNo.な-74：2013/05/25(土) 21:17:44.35
いけるかいけないかで言ったらいける

でもラフ紙って基本的に嵩上げ目的の紙だから
小説みたいに元からページ数のあるものに使うと
無駄に嵩張る本になるから誰も使ってないんだと思う
282 ：スペースNo.な-74：2013/05/25(土) 21:23:45.17
アメリカあたりのペーパーバックみたいな雰囲気になりそう
283 ：スペースNo.な-74：2013/05/25(土) 21:57:53.23
>>280
わざとボロくさい本を作るならありだと追うけど
書籍用紙じゃだめなの？って思う

小説って本を持つ時間長いから、手汗でへちょりそうだなw
284 ：スペースNo.な-74：2013/05/27(月) 01:05:35.74
>>280
洋書のペーパーバックっぽい雰囲気狙うならアリの装丁だと思うけど
A5本だと紙の目を逆にされることがあるから
やるなら印刷所に順目にできるかきいてからの方がいいよ

コミック紙で逆目だと折れやすくて読んでて悲惨なことになる
285 ：スペースNo.な-74：2013/05/27(月) 02:08:28.61
書籍用紙だとA5が順目だっけ
286 ：スペースNo.な-74：2013/05/27(月) 15:20:07.31
上質系でやってきたけど、搬入された箱が持ち上げられなかったので
次回からラフ使う気でいるよ
カサはどうでもいいんだけど、カサが増えれば箱が増えて1箱あたりの重量も楽になりそうだし
287 ：スペースNo.な-74：2013/05/27(月) 15:30:36.57
重量対策なら普通のコミック紙や書籍用紙を扱ってる印刷所にすればいいのに…
ガサガサした紙に小説って読みにくいのに何故ラフ一択なんだ
288 ：スペースNo.な-74：2013/05/27(月) 16:15:32.83
かさまししてこんなに分厚い本書いたんだお！と自慢するため
289 ：スペースNo.な-74：2013/05/27(月) 16:23:51.79
オンデマの戦艦使いたいんじゃないの？
スレによるとあそこはラフだとトナー感が気にならないらしいし
薄い本ならいいけど50P超えとかは避けたほうがいいと思うのだが
290 ：スペースNo.な-74：2013/05/27(月) 16:32:18.33
小説書きで戦艦のオンデマ利用ならクリームキンマリ70kにしておけ…
むしろしてくださいお願いします
ただでさえ小説本って幅取るから無意味に厚いと次から買う気がなくなる
291 ：スペースNo.な-74：2013/05/27(月) 16:57:58.26
>>290
戦艦オンデマは字が太るというか黒々するというかとにかく濃いから
クリキン使うと裏のページの字が他印刷所より透けやすくて読みにくい
でもコミック紙ラフだと必要以上に厚くなって鬱陶しいのも分かる

戦艦は値段が小説向き（ページ数増えるにつれて他オンデマと比べて格安になる）だけど
印刷の濃さが小説向きじゃないので使い方に困ってちょっと残念だ…
292 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 08:24:36.57
質問です
今度180Ｐくらいある小説本を栄●で印刷するのですが、書籍用紙の厚みに悩んでます
90kgの書籍用紙って重くなって読みにくい気がするのですが、
62kgは紙が薄くて安っぽいと思われないか心配です
見本が90kgしかなくて決めかねているのですが皆さんは厚い小説本を作るとしたらどちらにしますか？
293 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 10:16:10.40
サイズは？
どちらにしても180ページくらいなら90kgで問題ないと思うよ
あとは在庫を抱えた時に自分が重いかどうかだ
294 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 12:33:02.55
>>293
サイズはＡ５です
そんなに変わらないものでしょうか
295 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 22:05:24.39
そのページ数なら紙が薄くても安っぽいとは思われない
296 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 23:24:54.55
>>292
搬入のことを考えるなら62kgがいいと思う…
半分ほどの分厚さでA5サイズ本文90kgの本を作ったことがあるけど
段ボール抱えたときはそれでも死にそうだった

同じく180ページあるなら62kgでも薄くは感じないと思う
297 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 23:35:12.91
>>292
栄Ｋってサイトで本文用紙ごとの背表紙幅の計算できなかったっけ
それで上質70あたりと厚み比べてみたら？
あまりにショボくなると判断したら90にすればいい

個人的好みは180もあるなら書籍用紙62だけどw
298 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 23:56:49.96
>>292
コミックルンバ84kで150P↑の小説本作った時は重くて後悔したので
自分がその選択肢で本を作るなら62kの方にするかな
299 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 12:53:52.01
表紙スレとどっちにするか迷ったんだがこっちに

今度初めて箔押しをしてみようと思っているんだが巧い使い方がよく判らない
タイトルをまんま箔押しするとダサいってのは過去ログを読んで知ったんだが
逆に格好いいor惹かれる使い方ってどんなのがあるか主観でいいから教えてほしい

自分が過去に見たのだとタイトルを篆刻っぽくしたのくらいしかなくて
あとは普通にタイトルを箔押ししてるのだけだったんだが…
300 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 13:15:35.76
>>299
表紙に置いた金属製のモチーフを箔押してのを昔やって自己満足はしている
手持ちの本を見た感じ、モチーフは金属製じゃなくてもかわいいと思う
泡とか水滴みたいに無造作に散らした粒をカラー箔とか
単純にタイトルを箔にしてもダサいとは感じないけどな、要は全体的なデザインが肝だと思うし

時間に余裕あるならチョコレート菓子のパッケージ見てくるのも参考になるかも
301 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 14:14:58.93
別にタイトルだけ箔押しが１００％ダサいわけじゃないよ
302 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 14:35:16.60
タイトルまんま箔押しはダサいって
過去ログのどこに出てた話だよｗ
303 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 14:56:14.17
>>302
草生やしてるくらいだから自分も過去ログ検索した上で訊いてるんだよな？
2スレ目に書いてある
304 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 15:18:19.62
> タイトルまんま箔押し
ダサいかな？
ベタだなとは思うけど
305 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 15:32:08.83
ミランダの紺色にタイトル箔押しの本とかかっこよかったよ
タイトル以外だと主人公の持ってる小物だけ箔押しとか
でもやっぱりR18マークを箔押しが一番好きだなｗ
306 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 15:38:55.95
>>305
なにそれは作者のエロへのこだわりが感じられるからか？w
もし見た目で何か惹かれる要素があるのなら詳しく聞きたいが
307 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 15:49:36.83
>>306
エロ本だぜ！っていう作者の気合いが良いｗ
308 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 16:09:56.79
箔押しで本が凹んでるのがはっきり分かるのと
むしろ盛ってる感じになってるのの違いって
単に印刷屋さんの技術や使ってる機械の差？

ぺたーと印刷(押)されてる金銀箔が使いたいなーとぼんやり考えてる
309 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 16:11:15.77
こんな風に箔を使いたいっていう明確なヴィジョンがないなら使わなくていいんじゃね
単にやってみたいだけなら無難にタイトルでいいんじゃね

>>299はそのタイトル箔押し本を見てダサいと思ったわけ？
310 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 16:23:42.63
箔押しタイトルといえば
タイトルの文字の縁取り部分を箔押しにしてた本は可愛かったな
時のほうにシャドウつけて立体感出してたりしたのも目を引いた
どっちもいつかまねしたい
311 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 17:17:27.44
>>308
盛ってる感じっていうのは箔押し＋浮き出しのとは違うやつ？
恩のこれみたいなの
ttp://www.print-on.jp/doujin/comic/tokusyu/ukidasi.htm
312 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 18:00:30.75
>>311
そんなにはっきりはしてない
(あと恩で浮き出し加工だけはしたことあるから、違うはず)
例えるなら、4色フルカラーPPの上から銀インクで刷りました、
程度の盛りと凹んでなさなんだ

あとで持ってる本だけでも奥付確認してみる
313 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 18:04:43.44
>>312
興味があるので印刷所が判明したらぜひ報告して欲しい
314 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 18:50:48.53
オンデマのトナーの盛りを箔押しと勘違いしてるとかではないんだよね？
315 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 19:16:59.05
>>312で「PPの上から」って言ってるしオンデマ盛りではなくね？
あれはオンデマインクの上からPPかけるから盛りっぽくなる現象でしょ
316 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 22:22:40.28
299だがいっぱいレスありがとう

モチーフを箔押しって格好よさそうだけど自分には無理そうだから
タイトルをベタ打ちじゃないデザイン性を出したロゴにして箔にしてみる

あとやっぱりマットPPの方が映えるんだろうか
クリアPPの方が好みだからだったらつや消し箔の方がいいのかと…
つや消し箔って実は見たことないからよく判らないんだけども
317 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 22:28:52.11
>>316
今は箔の種類も増えたし実物見たこと無いんだったら見本貰った方がいいよー
黒箔や白箔なんかは実物知らずに使ったら失敗する確率が高いし
マットとクリアどちらに映えるかは表紙絵やフォントとの組み合わせでも変わる
318 ：292：2013/06/02(日) 22:30:06.57
たくさんのレスありがとうございました
印刷所から見本を取り寄せて決断してから書き込みしようと思ったら
遅くなってしまいました
90kgだと厚く感じるのですが、62ｋｇだとこれまで作ってきた同ページの本より
薄く感じてしまうので、90kgにしようと思います。
重みは頑張って耐えます。
リプくださった皆様、ありがとうございました。
319 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 22:41:59.34
リプに時代を感じた
半年ROMれも通じない人種かもしれない
320 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 22:54:52.26
これからは半年ROMれじゃなく
twitterでやれってレスする時代になるのかもな
321 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 07:57:12.76
>>312
耐用とか○とかのレーザーホロじゃないかな？
あれ、箔押しみたいに見えるけど
箔押しのようにデコボコにならない
322 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 08:28:26.97
同人印刷所でコールドフォイル使えるのって蜜柑だけ？
オフセットで使えるところがあるといいんだけど…
同人おｋな一般印刷所でもいい
323 ：スペースNo.な-74：2013/06/12(水) 11:06:32.51
力用の装丁大賞が発表されたけどどれもスゴイな
二度刷りとか紙替えとかトレペ口絵印刷とか満載の本って憧れるわ
受賞本はアンソロが多めだけど個人誌であれだけやるのはやっぱり難しいね
324 ：スペースNo.な-74：2013/06/14(金) 23:49:15.15
耐用の限定PP利用しようと思って表紙を作成したら
まず間違いなく多色刷りで構わんデザインになった
じゃあ多色刷りでPPかけようと思ったら限定PPが使えなかった

多色刷りでクリアやマット以外のPP貼れる印刷所を他に探そうとも思ったんだけど
結局今4割引きの耐用でフルカラーで作った方が一番安いと思うとむなしくなるね…ないですかそう言うの…
325 ：スペースNo.な-74：2013/06/15(土) 00:18:13.75
>>324
あるあるすぎて泣けるわ
印刷費って気がついたら多色刷＞カラーになってたよね…
自分だったら多色刷りでおｋデザインをカラーのセットに入稿して限定PP利用するｗ
326 ：スペースNo.な-74：2013/06/16(日) 01:21:45.36
大台でなら絵助でセットがあったんだけど
レザックろうけつがセットに入ってる印刷所見なくなった…
327 ：スペースNo.な-74：2013/06/20(木) 09:38:53.73
>>326
単色刷りで白なら○にある
328 ：スペースNo.な-74：2013/06/26(水) 10:40:11.08
カラー表紙にファンタスかLKカラーが気軽に使えるとこって
いまだと太陽と暁の他にどっかあるかな

曳航のフェアは6月までなのでちょっと間に合いそうにない…
329 ：スペースNo.な-74：2013/06/26(水) 10:52:36.54
>>328
オンデマでもいいなら産ら伊豆とか歩くとか恩とか色々あると思うが
いっそ完備なら選択肢増えるんじゃね？
330 ：スペースNo.な-74：2013/06/26(水) 10:59:13.83
ブロスとか？
331 ：スペースNo.な-74：2013/06/26(水) 11:48:19.32
>>328
ファンタスなら歩くか、完備持ち込みは？
332 ：スペースNo.な-74：2013/06/27(木) 00:26:22.46
オレンジ攻防ってLKカラーの白い面を表紙1-4で印刷ってやってくれないのかな
333 ：スペースNo.な-74：2013/06/27(木) 13:05:45.57
どう考えてもオレンジにそのまま質問したほうがいい
334 ：スペースNo.な-74：2013/06/27(木) 22:39:23.77
できるよ
注文フォームの欄に色面にするか白面にするかの選択があるよ
335 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
きらびきオフホワイトもしくはキュリアスに
恩のエナメル加工でタイトル入れたいんですが予算の問題でエナメル加工は無理なので箔押しで代用しようと思います。
透明ホログラム万華鏡だと紙も箔押しもキラキラしててくどいですか？
箔押しパールとも迷ってるんだけどどっちの方が良さげでしょうか…
本の内容はシリアスよりです。
336 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
>335
タイトルをキラキラでくどくさせたくないなら、地の紙とは全く違う
テクスチャ（色・質感など）をタイトルに持ってきた方がいいと思うんだけど…
ホロ箔押しなら、せめて透明系じゃなくて色つきにしたら？
337 ：スペースNo.な-74：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
記念切手の星座シリーズってホロ箔の上に銀箔かな？
この切手毎年見るたびに萌えるわ
こういう綺麗な青の表紙もやってみたいなあ
338 ：スペースNo.な-74：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
さっき星座買ってきたところだ
確かに箔２種類重ねてるな
切手のくせに贅沢しやがって羨ましいー！

いくら装丁に凝っても肝心の表紙絵が雑仕上げじゃ勿体無いよねというこの夏の反省
339 ：スペースNo.な-74：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN
モブ最古の2色刷り風でマットppロゴにスポットグロスの装丁いいなあと思ったけどスポットグロスの想像以上の高さに心折れたｗ
2巻が特に好きだけどオンデマなら紙替と二色刷りよりフルカラーの方が安いかな…
340 ：スペースNo.な-74：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN
ちょっと質問なんだけど幽霊っぽい紙ってどんなものがあるだろう
おどろおどろしい感じじゃなくてかつての仲間が出てくるような優しい感じのイメージで

恩の畜光ペーパーもおもしろそうだと思うんだけど正直高すぎて手が出ない
小説本だからPPかけられる、もしくはしっかりした紙だと嬉しいです
341 ：スペースNo.な-74：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN
>>340
きぬもみ、レザックろうけつ、しこくてんれい（喪中ハガキの）、フェザーワルツ、トレペ
あたりが思いついたけど
ＰＰ有が希望なら紙の質感には頼れないよね
342 ：スペースNo.な-74：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN
表紙トレペ＋フルカラー口絵はどう？
幽霊のキャラを口絵にするといいんじゃないかな

トレペにPPはかなり限られるけど暁は出来るみたい
343 ：スペースNo.な-74：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN
紙はアートポストでいいから、わざとぼやけたイラスト（アンチエイリアスを掛けて
拡大したような）か、ライトグレイッシュカラーでまとめたイラストやデザインにして、
マットPPにしたらどうだろう？

PP掛けるなら紙の質感に頼らない方がやりやすいと思う。
紙の質感に頼りたいならPP掛けない方がいいと思う。
344 ：340：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
色々なアイディアをありがとうございます

アートポスト＋マットPPは困った時にいつも使ってしまっていた手＆原色多めなキャラなので
今回は教えて頂いた紙の中から厚みとイメージで決めさせていただこうかなと思います
ありがとうございました！
345 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
キュリアスかシャインフェイスシルバーでベタ印刷しちゃうと用紙のキラキラ伝わりにくくなる？
インクは不透過じゃないやつを予定しているけど、恩のサイト見たら「印刷面が少ない方がキレイ」とあって躊躇している…

一色全ベタだけど良く見るとちょっときらきらしている感、を出したいんだ
346 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ggrks
347 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>345
キュリアスもシャインフェイスも上品な光沢だからな
伝わりにくくはなるよ
しかも恩ってことはオンデマでやるきなのか
勉強と思って一度やってもたらいいさ
こっちは「ちょっとキラキラ」の程度がどれぐらいかわかんないし
348 ：345：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ぐぐった挙句にここで聞いた
やっぱり伝わりにくくなるのね

恩がたまたま印刷具合のコメントを出していたから恩の名前が出ただけでオフで出すつもり
フルカラーの方が安い事実とぎりぎりまで戦ってみる
ありがとう
349 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
キュリアスにオンデマで全面に色のせた本買ったけど、全然キラキラ感出てなかったわ
何かの特殊紙なのはわかったけど、表紙の裏を見るまでキュリアスとは気づかなかった

色の相性や濃さでだいぶ違うんだと思うけど、
ピンクと青のグラデを薄くかけてたキュリアスの表紙はオンデマでも綺麗だったな
350 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN
濃い色だったのかな？
印刷面が多くても薄い色なら大丈夫だと思うんだが
351 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN
グラのオンデマでペルーラに全面ピンクベタやったことあるけど
結構キラキラ感残ってたよ
確かM60ぐらいだったと思う
352 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN
オンデマでは濃い色使うなって普通かと思ってたがそうでもないのか
353 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN
いや、色によるよ
キラ系の紙は薄い色を使うか白地部分残すのがベター
354 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN
グラはオンデマ機種が変わってから濃い目の色を乗せても
下のキラキラが出るようになったよね
でも他のオンデマ印刷所で同じような感覚で原稿入れたらキラキラが死ぬ
355 ：345：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
薄い色やグラデがいいんだね
参考になりました
356 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
シャインフェイスゴールドのほうだから参考にならないかもしれないけど
前に日光で使った時には肌色とかピンク色とか白いままの部分がキラキラしてた
肌色多めの表紙だったからキラキラがいい感じだったよ
357 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
>インクは不透過じゃないやつを予定しているけど

ここ気になってるんだけどキラキラ紙に単色or多色刷りってこと？
カラーで透過不透過を選択する印刷所なんてないよね
358 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
本文もここでおｋでしょうか

普段は上質90kgしか使ってないのですが今回は本文16pのペラ本なので本文用紙は厚くしたい
由仁のスノー86.5kgと鈴の画王どちらが軽く厚いでしょうか？
359 ：○：2013/09/02(月) 19:40:33.21
スノーフォース…86.5kg　画王…113kg
スノーフォース…上質110kg相当　画王…上質135kg相当

よって画王の方が重く厚い
360 ：スペースNo.な-74：2013/09/02(月) 19:41:05.44
クッキー残ってた
失礼
361 ：スペースNo.な-74：2013/09/03(火) 13:12:07.52
PPなくてもある程度ツヤ・テカリが残る紙ってどんなのがあるかな？
個人的にはミラー系が気になってる

クリアPPのツヤッツヤキラキラ感が実はあまり好きじゃなくて、マットPPの方が手触りとか好みなんだ
でも今度久々に本出す予定で表紙を目立たせたいっていうのもあって、その事情と好みの板挟みで装丁悩んでる
何かお勧めの紙、装丁方法あったら教えてほしい
362 ：スペースNo.な-74：2013/09/03(火) 13:19:06.23
ミラーケントのことなら私も興味あったけど、凄く反るって聞いたからなぁ
363 ：スペースNo.な-74：2013/09/03(火) 13:47:20.43
ミラーケントPP無しの本は持ってるけど別に反ってないよ
テカテカ面に汚れやゴミがつきやすい方が難点に感じる
364 ：スペースNo.な-74：2013/09/03(火) 13:57:23.94
エスプリエンボス系はツルテカ
365 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/09/03(火) 19:28:57.05
ペルーラとか
366 ：スペースNo.な-74：2013/09/04(水) 14:03:26.62
361です
ペルーラ良いな
そう言えば手持ちの本で手触り・質感が好きなのパール系の紙が多いって今更気付いた

ミラー系の紙はゴミ引っ付いちゃうのか……そういう手入れ大変だしもう少しじっくり考えてみるわ
皆意見ありがとう
367 ：スペースNo.な-74：2013/09/08(日) 00:36:36.22
ごみっつーか手垢がね
368 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 09:33:12.21
夕焼けっぽいのが一面の表紙、ペルーラか白紙にクリアPPで迷ってる
特にキラキラ感出なくてもいいんだけど、あまり薄っぽい色はない予定
PP代がかからないのと、個人的な保存のしやすさでペルーラ使ってみたいんだけど
キラキラ紙でも、オンデマだと色潰れたりするのかな？
369 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 09:40:21.57
>368
オンデマスレに色々レポある
370 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 13:58:33.62
>>368
個人的にはパルルックトワイライトおすすめだけと
371 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 18:24:11.98
シンプルな表紙が好きなのに今はどこもフルカラーのセットの方が安いから
4cでシンプルは勿体ない気がしてつい複雑な絵の表紙にしてしまう
貧乏性w
372 ：スペースNo.な-74：2013/09/21(土) 17:08:15.90
恩でブックケース作ったことある人いる？
別の印刷所で刷った本を二冊入れようと思うんだけど
参考までに本の背幅と作成したブックケースの背幅を教えて欲しい。
問い合わせたら、作成するなら少し大き目にとは言われたんだが
本の背幅合計+2ミリで作るとどのくらいぶかぶかになるか知りたい。
373 ：スペースNo.な-74：2013/09/21(土) 18:51:02.33
同じ印刷所使う予定なら今まで作った本を背幅計算して入れてみたら？
374 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:13:12.70
age
375 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:43:15.06
さっきっから過疎スレをあげるやつはなんなんだよ
376 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 01:17:07.14
上がってるから書こう
冬コミで再録作ろうと考えてるんだけど何しようか迷う
テーマがあればそれに合わせて紙探したりもするんだけどなにもうかばねー
取り敢えず特殊紙で見返しはしたい
377 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 11:18:23.30
>>376
ふわっとしすぎててわからんw
冬だからきらきらした紙を使うとか？
五感紙とかきらびきとか
378 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 11:25:20.41
厚い本こそ読みやすいように
基本的な表紙の紙+PP+箔押し位でいいわと思う
379 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 20:51:42.31
エスプリエンボスアラレは濃い色でも薄い色でもそれなりに可愛いからおすすめ
380 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 23:50:33.46
発色が鮮やかでPPかけなくても綺麗で好きだけど
90年代臭が隠せない紙
エスプリエンボスシリーズ…
上手に使える人じゃないともっさもさ
381 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 03:48:31.31
うん…ほんとセンスいい人じゃないとダサい紙の筆頭だと思う
アラレも含め
382 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 03:58:12.28
エスプリエンボスかわいいといえるのは
その時代に同人知らなかった若い世代なんだなあって思う

一回りしてレザック66がcoolな時代くるかも
383 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 07:25:55.36
装丁大賞にレザック使ってた人いたような気がする
あとローゼンとかレザックじゃなかったっけ
ゴシック系の絵には合うよね
384 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 08:50:01.69
レザックろうけつなら普通に良い紙だと思う
385 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 09:35:36.31
使いどころに困る
386 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 11:15:46.30
レザックって学校の冊子でよく見たからそのイメージが抜けないなあ
エスプリエンボスアラレは、回線の友人がきらきらしてて可愛いって言ってた
387 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 19:21:33.42
レザック66とレザックろうけつは別物だな
388 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 19:59:57.64
レザック66でも白は案外悪くないなーと思った
ろうけつは見慣れ過ぎて逆に古臭いイメージがする

オリヒメは紙だけ見るとかわいいけど使うの難しい
つむぎは使ってみるとかっこいいよ
389 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 04:08:17.00
若い世代だけどアラレはダサく感じるな…
いいデザインのを見たことがないからそうなのかもしれないけど安っぽい
390 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 14:03:12.26
自分もアラレださいと思ってたけど
アラレのキラキラ感をうまく使ったデザインの表紙をみたときは
表紙デザイン自体がすごくオシャレだったのもあるけど、こんなにも可愛くできるのかと脱帽した
淡い色で全面塗りつぶししてて、その上でアラレの模様でキラキラしてて
アラレを使うときは淡い色を広く使ってみようと思った
391 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 23:28:19.96
あげ
392 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 12:44:01.65
>>388
同じこと思ってた
たぶん学校で見るレザックには常に色がついてたからだ
同様に黄色や薄いピンクや水色の上質紙はスーパーのチラシ思い出すって人がいた
393 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 08:54:16.21
>黄色や薄いピンクや水色の上質紙はスーパーのチラシ
なんとなくわかる
ホムセンで売ってる色紙って、
どこに行ってもさくら・浅黄・水色・クリームの4色で、
私はこの４色がなんかチラシっぽく感じてしまう

でもこれも使い方が問題で、うまく表紙と合わせられたら凄く可愛いんだろうけど
394 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 21:47:12.30
さくら・浅黄・水色・クリームの4色はやっぱ安っぽいんか
そんな気はしてた
自家製本の本文用紙に使うのは白が無難なのかな
私もレザック66白は良いと思う
395 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 01:34:18.06
自家製本なら下手に厚めの紙買うよりもキンマリの方が透けなくていいんじゃ？
文字なら前後揃えれば目立たないけど絵だと結構ベタで透けたりするし

蜜柑工房いわく色上質さくら、あさぎ、ふじはコミック紙と似た色だそうなので
そのあたり使うならいいんじゃないかな
396 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 02:14:34.03
コピー本用に色上質白茶を大量買いしてしまった…
半晒クラフトより薄目の色でいいよ白茶
397 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 09:47:42.01
>>394
クリキンか淡クリームラフとかは？
同人誌向けの厚みのある白い紙より手に入りやすいと思う

>>395
いいこと聞いた。覚えておこう
398 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 18:07:55.91
色上の薄い色は確かにダサイけど、多色刷の時は紙が濃いとデータを作り辛いんだよな
刷り上がりを想像しづらくて
まあでも、濃い紙使う場合はシンプルなデザインにすればいいのかな
自分は多色をフルカラーっぽく見せたいから薄い紙に複雑なデザインにしてしまう
399 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 18:31:56.83
>>398
＞刷り上がりを想像しづらくて
普通に紙色で下のレイヤー塗りつぶして
乗算でデータ作ればよくね？
400 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 19:48:14.17
>>399
やってるけど、例えば濃い紙にグレーのインクだと乗算じゃ実物とかけ離れる
401 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 22:10:49.59
そりゃなんでもかんでも乗算じゃ上手くいかないんだし
場合によって通常レイヤー不透明度６０％とかと使い分けなよ
402 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 22:45:43.21
多色刷りちょっと調べてみたら、データを一色ごとにスミ版で入稿ってとこがあるが
それって一般的なんだろうか？
自分、印刷関係の仕事なんだけど、CMYKのどれか二つか三つで作るのが普通だと思ってた
後でファイル分けてスミに変えるの面倒だね
403 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 22:51:25.34
>>402
最終データをイラレで作るなら、そういう感覚だよね
一般的かどうかは知らないけど、フォトショだけで作るんだとK版のみもわからなくはない
404 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 01:33:17.24
>>402
同人印刷所ではそれが普通だった
広告のチラシみたいな2色刷りの入稿方法じゃない
405 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 01:48:08.37
同人誌印刷に限っていえば一般的だね
疑問を感じる人は少ないと思う
406 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 07:56:21.66
そもそもアナログ時代は原稿用紙にトンボ付きのトレペ重ねて
全部スミで描いてたわけだしなあ
407 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 11:31:27.50
普段チラシ作ってる自分はこんがらがりそうだ
スミで作ってさえいれば透明効果なんかも使えるの？
408 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 11:35:20.75
透明効果ってなんぞ？
409 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 12:00:44.28
透明効果の結果がその版にだけ反映されてＫ一色なら使える
410 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 20:40:05.94
昔、同人誌の本文の刷り色を選べることがよくあったと思うんだけど
最近は本文スミ刷りばかりだねえ
今日、本の整理をしてて久々に開いた漫画本の本文が金色っぽいインクで刷られてて
内容とすごく合ってて素敵だなあと思った
しかもカバーがトレペにフルカラー印刷で表紙のタイトルが透けてて綺麗だった
どこの印刷所か書いてなかったけど、10年以上前の本でこんな装丁できたんだな
411 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 20:54:10.11
そりゃバブル期の方が装丁はすごいだろうけど
412 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 21:10:35.32
本文色刷りは今でも普通にあると思うけどね
セット料金でできるところが減ってるから見かけないけど
413 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 21:11:57.18
本文色刷りって可愛いけど実用性はイマイチなんだよね
スミに比べたらやっぱり読みにくいから一度やったら満足する
414 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 22:55:55.38
小説はスミで良いけど漫画は紺や茶も良いと思う
バブルの頃はオフセットで紙原稿の入稿しか無かったのにあれだけの装丁やってたんだから凄いよな
あと、昔は漫画でA4本が結構あったけど、最近は無くなったね
これも不況の影響かw
415 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 00:44:12.17
A4は姉が持っていたが、保管に困ると言ってたよw
確かに邪魔そうだった
無くなって良かったんじゃないか
416 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 00:51:08.56
会社で見るA4は普通なのに同人のA4はなんかすごくでかく見えるよなｗ
417 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 01:01:53.95
A4の同人誌は収納に困るからｗ
手元に残してるのは今でも神と崇めるレベルで
大好きなサークルのもの二冊だけだわ
418 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 09:21:12.37
A4は書くほうも大変だろうなぁｗ

本文インクは、紙色との相性も重要だよね
赤インク×ピンク紙はテロかと思うほど読みにくかった
確かに可愛いんだけどね
419 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 10:32:58.27
自分の神だった描き手がいつもA4本出してたから今でもわりと持ってる
結局、後々まで残しておく同人誌って、漫画は装丁が凝ってるものばかりだなあ
小説は内容で判断するけど、どちらかだけ残すとなるとやはり装丁が良いものだ
あと、全然興味無かったのに装丁が綺麗すぎて思わず買った本とか今でも残してある
420 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 10:50:14.83
新刊オマケ用の無配本
時間の都合で墨一色表紙（オンデマ）での相談

色上質＋墨にするかPP無しアートポスト＋墨で出すか悩んでる
アートポストにして内容のイメージにあった市販のシール（2cm四方）を
タイトル脇に貼ってワンポイントにしようかとも考えたけど
オカンアート臭がするだろうか
421 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 11:55:10.50
>>420
白の色上質+墨一択
422 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 13:19:38.30
上でも出てたけど、本文色換えを小説でやるのは避けた方がいいかな？
使う色は紺とかこげ茶にしようと思ってるんだけど
423 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 13:25:17.99
>>420
シールは貧乏臭い
表紙はアートポストのほうが厚みがあるからいいんじゃないかなぁ
424 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 13:54:41.63
>>421、>>423
アートポストで白黒にする
迷いが消えた　ありがとう
425 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 13:57:33.41
>>422
極端に薄い色じゃなければ別に良いと思うよ
読めないぐらいじゃなければ、多分買い専は気付かないと思うし
426 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 16:24:29.78
読者に男性がいるときは黒の方がいいよ
427 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:35:19.73
>422
ピンクの紙×茶色のインクでいちごチョコ☆と思ってたら
単に印刷の薄いっぽい感じになった私が来ましたよ……(´・ω・｀)
428 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 00:30:35.73
商業のティーン向け小説でピンクの紙×茶色のインクでいちごチョコ本を買ったことあるが
商業は試し刷り何回も出来るからね
一発勝負な同人では難しいよね
直接入稿したらおすすめの組み合わせを教えてくれるかもしれないけど
429 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 01:01:32.48
色のついた紙に色刷りするのって結構難しいよな
リアの頃に同人便箋を作りまくってた友達は
紙とインクの使い方が上手くてセンスゼロの自分は嫉妬すら感じる
430 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 04:09:01.93
便箋は紙と色インクのフェアとかグラデの配色とかで
定番な組み合わせって結構あったからな
そこらへんは昔からそんなに変わってない
431 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 11:20:34.17
スポットグロスはあこがれの加工のひとつなんだけど、
やっぱり値段はるよね…

日の出と関西…前はオレンジにもあった気がするけどサイトから消えてた
432 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 11:54:40.46
>>431
日の出で最小部数を試算してみたけど感謝祭３割引でも手が届かなかったよ…

スポットグロスというと、乙一のハードカバーの水滴と滲んだ楽譜の装丁が印象深い
妹に貸したんだが、初めて見たときうっかり濡らしてしまったと思って血の気が引いたそうだ
433 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 13:54:55.59
>431
オンデマでいいなら、恩のエナメル加工が近いと思う
日の出や関西よりは安くあがるよ

恩と同母体と言われてる灰汁もエナメル加工あるけど、値段の面では安くない
灰汁ならオフセだけども
434 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:43:29.39
>>432
「失はれる物語」だよね
あの装丁は自分も衝撃受けていつかは……と思ったけど未だにできないよ
あと他の本かもしれないけど遊び紙にアルグラスっぽい紙を使ってて
表2（というか見返し？）に印刷された鏡像文字のタイトルが遊び紙に映り込むやつ
ハードカバーはたまにすごい装丁とか有ってワクワクするけど
同人ではなかなか手が出せないお値段だよね
435 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 19:41:15.88
それ同人バブル時代の大手の本で見たな＞鏡文字が遊び紙に
436 ：スペースNo.な-74：2013/10/31(木) 09:01:19.74
面白いなそれ！
是非やってみたい。覚えておこう
なんとなくシリアスめな本の方が似合いそうだな
437 ：スペースNo.な-74：2013/10/31(木) 10:07:52.64
なにそれやりたい
こういう紙のことかな？
ttp://uv.did.co.jp/paper/paper_b.php

ファンタスシルバーあたりなら使える印刷所ないかな
どのくらいピカピカなんだろう
いっそ表紙2-3が鏡面でも楽しそうだなー
438 ：スペースNo.な-74：2013/10/31(木) 10:39:11.64
この前アルグラス買ったから参考になるな
439 ：スペースNo.な-74：2013/10/31(木) 14:11:39.60
>437
アルグラスはオフメタルをさらにピカピカツルツルにした様な紙で
自分は秋葉さんで買った
ただし紙自体かなり薄かったので遊び紙にしかできなさそう
表2-3鏡面ならオフメタル裏刷り表紙とか良いかも
ttp://www.shimeitehai.co.jp/abc/index.htm
440 ：スペースNo.な-74：2013/10/31(木) 19:49:54.95
LKカラーの色付いてる方に印刷するとこって恩だけ？
恩のモノクロセットの使用例にあるみたいな赤に墨みたいなのやりたいんだけど
オフセットでやれるところないかなぁ
441 ：スペースNo.な-74：2013/10/31(木) 20:19:13.61
赤はないけど縞やとか歩くあたりとか
442 ：スペースNo.な-74：2013/10/31(木) 21:17:23.95
サイトにのってなくても基本的に言えば取り寄せてくれるし見積もり出してもらえるよ（印刷面は相談かもだけど）
装丁好きな人でもこれ知らない人結構いる

暁もできるよ　前ファンタスにスミ一色でやったことある
443 ：スペースNo.な-74：2013/10/31(木) 23:56:31.70
暁とか完備で見たことあった気がする
444 ：スペースNo.な-74：2013/11/01(金) 03:14:52.57
猫の店頭にもサンプル置いてあったよ
445 ：スペースNo.な-74：2013/11/01(金) 10:13:14.79
オンデマでよければオレンジもやってるはず
446 ：440：2013/11/01(金) 18:58:08.86
おおたくさんありがとう
一通り見てきて歩くのエルマーメイドにも興味持ったわ
冬コミ落ちたから紙見本取り寄せつつまったりするｗｗ
447 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 21:11:28.75
相談させて下さい

フルカラー印刷（アートポスト）とマットPPの表紙に全面箔押ししたいのですが、
ホログラム箔のドットと透明とどちらにするか悩んでます
絵柄被せる感じで使いたいので、位置合わせが多少ずれても問題ない
透明ホログラムの方がいいのかとも思うのですが、目立たないような気もして悩んでます
448 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 21:48:43.31
箔押すところの絵柄が暗い色というか濃い色だったら透明でも結構目立つと思う。
透明箔が綺麗に見えるのって光の反射によってだと思うし、
白っぽかったり薄い色部分に透明箔はたしか少し目立ちにくかった気がする。

だから表紙のデザインによるんじゃないかな。
449 ：スペースNo.な-74：2013/11/05(火) 11:54:36.99
凝った装丁好きなのに冬に出したい再録本の装丁まったく思いつかない
自分がセンスないのわかってるしもう誰か考えてくれとも思う
スパークで神装丁のアンソロ買ったんだけどうっとりすると同時にへこむ　愛もセンスもあふれてる…
レターセット売り場でも行くかなー
450 ：スペースNo.な-74：2013/11/05(火) 16:58:41.27
>>449
デパ地下のお菓子売り場もおすすめだよ
凝った加工してある箱が結構ある
まだ時間あるから今は情報収集の時期と考えて前向きにがんばろう！
451 ：スペースNo.な-74：2013/11/05(火) 17:05:47.14
お菓子の箱って結構参考になるよね
私もお贅沢に箔押ししてある干し芋とチョコクランチの箱が捨てられないｗ
いつか面積気にせずに箔押ししてみたいものだ…
452 ：スペースNo.な-74：2013/11/05(火) 18:56:09.41
再録の場合、買う側として考えると長期保存向きで読みやすいのがいいなと思ってしまう
でも折角だからこだわりたい気持ちもわかる
453 ：スペースNo.な-74：2013/11/05(火) 19:04:54.47
買い手の気持ちも考えるが、最終的には自分のやりたい装丁にしてしまうw
完全に自分の趣味の本だから、他の人が不満に思ってもいいのさ…
多少売り上げが落ちようとも
454 ：スペースNo.な-74：2013/11/05(火) 19:36:14.85
手持ちの再録本では表紙に柔らかい紙を使ってあるものが読みやすくて自然と開く回数も多くなる
該当の本はレザックろうけつだけど、ラフな特殊紙で他にどんな紙があるかぼんやり考えてる
加工は箔押しかエナメル加工、あとは遊び紙パチカとか読むのに邪魔にならないものの妄想だけは捗る
455 ：スペースNo.な-74：2013/11/05(火) 20:14:28.73
ビンテージゴールドで表紙を作ってみたいと思ってるんだけど
少しでも保存性を上げるなら、裏刷りがいいだろうか？
表刷りでも裏刷りでもやってみたい案はあるから、どちらでもいいんどけど
456 ：449：2013/11/07(木) 02:26:59.27
449です　愚痴にレスありがとう　ロフトとデパ地下行って帰ってきた　楽しかった
年賀ハガキ売り場が模様入った箔？とか珍しい箔を贅沢に使ってておもしろかったよ　コールドフォイル？
いろいろ元気出たので入稿したら何したか書くよ　ありがとうございました

>>455
ビンテージゴールドって元は両更クラフトらしいからゴールド面に刷らないのもったいないかなと思っちゃう
クラフト表紙の本ってそこまで頼りなくないし大丈夫じゃないかな？
でも開いてぺかーっとしてるのもかっこいいよね
457 ：スペースNo.な-74：2013/11/08(金) 22:38:56.05
雪ウサギみたいなのをイメージした表紙が作りたいんだけど、どんな特殊紙が合うだろう
ジャガードは一緒に並べる本に既に使っちゃってるからそれ以外でなにかオススメありますか？
フルカラーでイラストぽつんのタイトル字もちまっとさせて、紙風合いでふわっとなればなぁ
予算は後で考えるｗ
458 ：スペースNo.な-74：2013/11/08(金) 22:46:34.61
ヴィベール　桃肌
現実的な予算で　パウダリースノー
459 ：スペースNo.な-74：2013/11/08(金) 22:47:27.85
新星物語のマーガレットみたいに白地に銀が小さくキラキラしてるものとか
きらびきPLにマットPPとかどうだろう
どっちも白地残したデザインにするのおすすめ
460 ：457：2013/11/08(金) 22:58:54.55
早速ありがとう！
ヴィベールとはとぐぐったらびっくりしたリアルうさぎだったｗ
印刷できるのかと思ったら桃肌はオフセに対応してるんだね
きらびきにマットPPなんてどんな効果が生まれるんだろうわくわくするな
自分では思いつきもしなかったので助かりました
がんばってふわ感出します！
461 ：スペースNo.な-74：2013/11/08(金) 23:01:02.00
そのままかもしれないけどシャイナー雪はどうかなあ
462 ：スペースNo.な-74：2013/11/09(土) 00:32:25.14
モフルの手触りいいよー
ただ発売されたばかりだし、厚さも遊び紙向きかね
463 ：スペースNo.な-74：2013/11/09(土) 16:28:16.37
灰汁の加工一欄にある発泡加工って長期間隣接した本を侵食することがあるんだな
印刷所の保管保証も一ヶ月とあった
クッション入りのカバーが重ねていた別の本にくっついた経験があるから諦めたわ
購入者全員に紙挟んで保管しろとは言えない
あれやったことあるチャレンジャーいるのかな
464 ：457：2013/11/09(土) 23:07:28.65
引き続きありがとう
色んな紙があるんだねー楽しくなってきたところで閉めますありがとう！
465 ：スペースNo.な-74：2013/11/22(金) 04:48:03.50
透明のホログラム箔に相性のいい紙と背景色ってなにかな？
灰汁の加工サンプルは濃い色を印刷したコート紙＋マットPPに施されてるんだがいまいち目立ってない
それで箔部分と質感が大きく異るラフな紙＋濃い色（暗い色）を予定してるんだけど
おすすめの表紙用紙や薄い色の方が見栄え良くなるってアドバイスがあれば教えてほしい

ちなみに濃い色にするつもりなのは
（ホログラムじゃないけど）同じ透明のパール箔は濃い色のほうが効果的に見えるって根拠が一応ある
466 ：スペースNo.な-74：2013/11/22(金) 11:25:52.30
>>465
透明のホロ箔ってもとからそんなに目立つものじゃないし
本気で目立たせたいんなら透明じゃないホロ箔にするしかないと思うけど
467 ：スペースNo.な-74：2013/11/22(金) 16:54:15.15
>>466
透明って部分は譲れないので色付きに比べて沈むのは承知で少しでもより目立つ仕様を模索してます
468 ：スペースNo.な-74：2013/11/22(金) 19:45:04.84
箔繋がりで教えて欲しいんだけど
クリアPP×金の箔押しってやった事ある人いる？
箔押しにはマットPPだろと思い込んでたら、
海鮮の友人からマットPPは傷が付くからいやと目から鱗な話を聞いて
再録本だから保存性も重視したいんだよね…
469 ：スペースNo.な-74：2013/11/22(金) 20:40:06.62
そういうの目から鱗って言うの？

ちなみにクリアPPの上に金箔だと、箔が剥げやすい
470 ：スペースNo.な-74：2013/11/22(金) 20:43:26.84
>>468
教えて欲しいと言いつつ何を教えて欲しいのか書いてないよ
「やった事ある人いるか」だけなら、まあ、いっぱいいるとは思うけど
471 ：スペースNo.な-74：2013/11/22(金) 21:02:08.91
>>470 ホントだ、アホだな自分
・クリアPPに金の箔押しは目立つか
・クリアPPに金の箔押しは保存に向くか
・いっそクリアもマットもやめて、箔押しにお薦めの特殊紙はあるか
が聞きたかった
472 ：スペースNo.な-74：2013/11/22(金) 21:40:06.82
>>465
印刷所が限定されるけどジャンフェルトの濃松葉もしくはぶどうに
銀一色刷りで箔とかどうだろう
ごわっとした感じの紙で色も暗いから目立つと思うけど
まあでも保存とか剥がれを考えたらフルカラー表紙にマットPPの上から
箔押しがいいと思うけどね

うちは小説だから上記一択
漫画ならまだしも小説で特殊紙PPなしは敬遠されるし厚いとなおさら
473 ：スペースNo.な-74：2013/11/23(土) 04:04:11.11
>>472
質問ごっちゃになってないか？
>>465と>>468は別の相談だよ
474 ：スペースNo.な-74：2013/11/23(土) 06:40:16.94
>>471
つーか本当にクリアPPに金の箔押しの本手元にないの？
475 ：スペースNo.な-74：2013/11/23(土) 13:55:41.77
パルルックってマットＰＰかけてもパール感は残りますか？
476 ：スペースNo.な-74：2013/11/23(土) 14:13:54.75
>>475
昔黒っぽいイラストでパルルックのトワイライトにマットPPやったことある
パール感はあんまり残らなかったけど傾けるとキラキラして高級そうな感じの仕上がりではあったよ
ただ色の薄い部分しかキラキラしなかったので白っぽい絵だといいと思う
477 ：スペースNo.な-74：2013/11/23(土) 22:21:57.08
>>471
自分の作った本、クリアPPに箔押し（金）したやつで10年前のがあったけど
今確認してみたら特になんともなかったよ
478 ：スペースNo.な-74：2013/11/26(火) 19:05:38.25
というかクリアPPに箔押しが非推奨されてるわけでもなしに
それやって剥がれたらその印刷所はヘタレでいいと思う
479 ：スペースNo.な-74：2013/11/30(土) 15:22:06.76
好みの問題になっちゃうんだけど

若草っぽい黄緑（ちょっと落ち着いた系統）の紙に合う刷色ってどんなのだろう？

今考えてるのは1色or2色刷りで
紺色やオレンジなんだけど、シックな赤系もいいかなと悩んでる
水色なんかも目立たないけど可愛い気もするし…と
色見本見始めたら悩みまくっちゃって。
紙と同系色じゃない印刷色にしたいんだ

フォトショで黄緑に色々合わせては見てるんだけど
何かオススメの合わせ色があれば是非
480 ：スペースNo.な-74：2013/11/30(土) 15:35:13.39
>>471
この前のスパークで発行した本、クリアPPに金の箔押ししたけどすでに剥がれてきてる…(´・ω・`)　
まあ、478の言う通り印刷所にもよるとは思う
481 ：スペースNo.な-74：2013/12/01(日) 01:25:45.26
>>479
つ しまやの色見本
色上質×単色刷りだけど参考になると思う
482 ：スペースNo.な-74：2013/12/01(日) 14:08:57.73
>>479
本文に合わせるのもいいかもよ
オレンジとか茶色の暖色系が良さそうな

あと個人的好みであずき色ｗ
483 ：479：2013/12/02(月) 11:26:52.10
>>481>>482

うおーレスありがと！
しまやの色見本取り寄せてみる！！

冬だから暖色系がいいかなと思うので
そっち系で色見本をにらめっこしてみます
あずきもいいなー！
相談乗ってくれてありがとうございました！
484 ：スペースNo.な-74：2013/12/02(月) 22:37:46.19
>>483
いやたぶんしまやのHPにある色見本のことだと思う
485 ：479：2013/12/03(火) 10:44:19.46
>>484
ﾌｧｯすみません…！
HP行ってみます
486 ：スペースNo.な-74：2013/12/04(水) 18:28:24.03
五冊目にしてやっと思ったような装丁にできたよー
いくら紙見本とかあっても実際に本になった時はまた印象が変わるもんな
487 ：スペースNo.な-74：2013/12/10(火) 04:24:57.24
お菓子がテーマの本で
本文の紙色とインクをなんとなーくそれっぽくしたいのだけど
ピンク×茶
クリーム×茶
あたり以外で何かあるかな
488 ：スペースNo.な-74：2013/12/10(火) 09:00:05.22
クリームｘエンジ
ミントｘ茶
489 ：スペースNo.な-74：2013/12/10(火) 09:11:22.52
オレンジ×グリーン
クリーム色×紅
490 ：スペースNo.な-74：2013/12/10(火) 12:33:17.28
冬だし自分ならショートケーキの色合いにするな
表紙白タイトル赤箔本文は黄色い紙で
491 ：スペースNo.な-74：2013/12/10(火) 13:08:28.83
インクが緑だと冷たい印象になる気がする
洋菓子系なら紙がピンク、クリーム、ミントでインクは茶色かピンク
和菓子系ならクリームか色薄めのクラフト紙にインクが小豆色かエンジ色はどうだろう
492 ：スペースNo.な-74：2013/12/10(火) 22:16:51.52
今回初めてレーザーホロやるんだ
すごくたのしみ
493 ：スペースNo.な-74：2013/12/11(水) 12:58:11.84
なんというおまおれ
私はピンクか水色かギリギリまで迷った結果ピンクにしたよー
仕上がりが楽しみすぎる
494 ：スペースNo.な-74：2013/12/11(水) 22:21:57.34
>>493
ピンクいいね
綺麗に仕上がるといいですね！

ホロやるためにはまずは入稿が出来なければ…頑張るしかないな
495 ：スペースNo.な-74：2013/12/14(土) 01:21:56.31
テンション上がるよね
496 ：スペースNo.な-74：2013/12/14(土) 11:07:38.96
装丁凝るの自己満足って言われてて確かにそうかもしれないし
お金もかかるし〆切りも早いしで
装丁凝る意味って？？てなってしまっていたけど
自分のテンション上がるという意味があることがわかった

冬は水色ホロ箔やってみたよ楽しみ
497 ：スペースNo.な-74：2013/12/14(土) 12:27:48.86
テンションあがるよね。
自分は初めて表23刷りしてみた。
ベタ面積が広いから不安だけど、仕上がりが楽しみ。


装丁凝ってると買い手さんもちょっとだけ楽しいかな、と思うよ。
珍しい装丁だと手元残しておこうって思うかもしれないし。
498 ：スペースNo.な-74：2013/12/14(土) 12:31:02.43
ただし、装丁代が価格に上乗せされていなければに限る
499 ：スペースNo.な-74：2013/12/14(土) 16:55:38.61
装丁が素敵で手放せない本あるある
500 ：スペースNo.な-74：2013/12/14(土) 18:26:04.26
装丁大好きだから、ジャンルが分からなくても
素敵な装丁の本は買ってしまう。
多色刷りとかも良い組み合わせがあると、資料に欲しくて買ってしまう。
501 ：スペースNo.な-74：2013/12/14(土) 18:40:56.46
>>498
明らかにオプションの装丁代を上乗せした価格にしてる人いるけど
あれは一気に買う気失せるよねw

最低限以上の装丁はただの自己満足だっつーのに。
読んでくれる人たちを巻き込むなと
502 ：スペースNo.な-74：2013/12/14(土) 18:50:28.03
作る方も買う方も自己満足でいいじゃん
503 ：スペースNo.な-74：2013/12/14(土) 19:05:31.50
好きな人の本なら多少高くても買う
そうでなければどんなに安くてもいらない
504 ：スペースNo.な-74：2013/12/14(土) 20:18:58.45
今度再録本出すんだけど集大成みたいなもんだし装丁も豪華にしようと思って
友人たちに相談した結果、アートポスト＋クリアPPで行くことにしました………

次の新刊で装丁楽しもう……
505 ：スペースNo.な-74：2013/12/14(土) 21:06:43.89
>>504
再録本だから特殊装丁にって本を作る側が陥りやすい思考だけど
読む側からすると再録本は耐久性と保存性を一番に考えて欲しいって
意見は読み手スレなんかでもよく出てるよね…難しいわ
506 ：スペースNo.な-74：2013/12/14(土) 22:53:42.86
自己満足で構わんから厚みをいかしてカバーやケース辺りをやってみたいなー
507 ：スペースNo.な-74：2013/12/15(日) 02:57:01.13
>>501
まぁ黙って値段上げるのはいいけど
「今回箔押しなので、普段より価格高めです。すみません！」とわざわざ書いてる人を見掛けたときはエッ…となったな。
人間性透けて見えるよ。
508 ：スペースNo.な-74：2013/12/15(日) 03:40:32.60
人の同人誌の値段についてウォッチしてる方が人間性やばいよ
509 ：スペースNo.な-74：2013/12/15(日) 08:34:25.88
ほっとけよそんくらい…
装丁分高くなってようが欲しければ買う人は買うんだし
気に入らないなら買わなきゃいいだけだよ同人誌なんて
510 ：スペースNo.な-74：2013/12/15(日) 10:47:04.66
「装丁に凝ったので値段が高めです」って断りを入れるのもダメなのか？
黙って高めに設定したら、それはそれで影で言ってそうだけどな…

つーか、値段に疑問を感じるなら買わなきゃいいんだよ
作るほうは、あくまでも「趣味」で「自分で作りたいから」なんだから。
中には「シンプルでお手頃価格」というのを意識してる人も多いだろうけど。
511 ：スペースNo.な-74：2013/12/15(日) 10:51:27.88
まあ海鮮からすると「装丁なんかいらねーんだよ」だろうし
512 ：スペースNo.な-74：2013/12/15(日) 12:52:30.35
それよく言われるけど本当の所はどうなんだろうね？
自分は昔海鮮だった頃も本の内容に合った素敵な装丁だったら
嬉しかったタイプだからいまいち実感が湧かない

装丁に凝った特製本とクリアPPの普及本を
中身一緒で値段少し変えて出したらどっちが出るんだろう
試してみたいけどdpkな自分には叶わぬ夢だ…
513 ：スペースNo.な-74：2013/12/15(日) 12:58:50.24
自分のは凝りたい、だが買うのは保存性重視だなー
514 ：スペースNo.な-74：2013/12/15(日) 13:00:50.69
コミック紙は軽いのはいいんだが、表面の質感が繊細な線を邪魔する場合があるね
バキッとした鳥山明みたいな線画だといいんだが
515 ：スペースNo.な-74：2013/12/15(日) 13:30:15.64
>>513
わかる

まあオフの場合はよっぽどでないと保存性悪いというまでの本はあまりないけども
自分が買って持ってる本は箔押し剥がれたとかノリ剥がれて表紙分離したとかも
いまのところは幸いにも起きてないな

本文のバルキーが激しく黄ばんだり表紙に水入ってたのが蒸発したりはある
516 ：スペースNo.な-74：2013/12/15(日) 14:24:18.66
表紙に水って何…
517 ：スペースNo.な-74：2013/12/15(日) 14:42:36.63
自ジャンル、斜陽になってから装丁凝ってる本が増えて装丁厨の自分はwktk
斜陽だから装丁で売ろうという心理なのか
それとも、人も居ないしもう好き勝手なことやったるー！という心理なのか
518 ：スペースNo.な-74：2013/12/15(日) 16:37:01.18
>>516
フルカラー表紙の上に更に水とラメの粉入ったビニール表紙がついてて
スノードームみたいな効果狙ってる本だったんだけど
いつのまにか中身が蒸発したのか今ではただのビニール
穴あいて漏れたとかではないみたいで一緒に本棚に置いてた他の本に被害はなかった
519 ：スペースNo.な-74：2013/12/15(日) 16:46:03.94
それ友達の家で見て加工とか印刷とかってレベルじゃないわと感動した覚えがある
520 ：スペースNo.な-74：2013/12/15(日) 17:09:51.57
それなんていう加工なんだろう
今でもやってる印刷所あるのかな？
521 ：スペースNo.な-74：2013/12/15(日) 17:22:32.60
前にアクシスの特殊加工一覧に入ってた気がしたけど
今サイト見に行ったら無かったわ
522 ：スペースNo.な-74：2013/12/15(日) 18:10:14.34
緑の社長の作った特殊装丁萌えの同人誌にそういうの載ってたから
緑に相談しても行けそう
523 ：スペースNo.な-74：2013/12/15(日) 18:46:27.03
こんな本あったんだ
すごいねラメ入りビニール
524 ：スペースNo.な-74：2013/12/15(日) 19:04:06.96
いつの本？バブル時代？
525 ：スペースNo.な-74：2013/12/15(日) 19:04:51.89
灰汁と恩のサイトでそういう加工あるかなと探してたはずが
気がついたら全然違う加工例見て金額計算してた
526 ：スペースNo.な-74：2013/12/15(日) 20:40:14.48
バブル時代ってのが同人としてなのか日本の景気としてなのかよくわからんけど
自分の持ってるのは約10年前の発行だな　＞水入り
やはり水分は蒸発してる
527 ：スペースNo.な-74：2013/12/15(日) 21:15:52.38
ジャンル晒してもいいのかわからないけど
下手のアンソロでそんな装丁の本を買った記憶が…
そんなに昔の話でもないと思う
528 ：スペースNo.な-74：2013/12/16(月) 01:21:06.37
懐かしいな、水入り同人誌
最初はバブル時代も終わりの、がゆんの同人誌だよね

>>522の言ってる同人誌で
「蒸発するとは予想外」って社長自身がコメントしてたな
529 ：スペースNo.な-74：2013/12/16(月) 08:21:07.97
欲しかった本が明らかな手抜き絵＋箔押しで何か腹立ったw
箔押せる〆切に間に合うなら表紙絵もっと描いて欲しかった。
しかもいつもより値段高いし。
装丁でサークルイメージ悪くなるなんてあるんだな。
530 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 04:27:58.70
>>529
ぶっちゃけ邪推しすぎだわ
箔押しの〆切なんて印刷所によって全然ちがう
531 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 11:44:08.02
水入りもあったけど
サイトで見た中で一番びっくりしたのは
フワフワフードつきのジャケットをちょんぎったカタチの専用ケースを付けた所だな
あの発想は逆立ちしてもでないわ
532 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 13:26:30.14
＞フワフワフードつきのジャケットをちょんぎったカタチの専用ケース

結局ケースなの？何がついてたの？
全然想像ができんw
533 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 13:42:32.30
>>532
踊る～の青島が着ていたようなジャケットのフードがふわふわ
腕とおなかから下を切断、縫い合わせ
胴体が入る部分に本を入れてジッパーを閉める

自分でも本当か気になってきたからちょっと調べてくる
534 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 13:45:12.35
ふわふわってアホっぽいｗ
535 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 14:05:13.57
モッズコート？

ケースは本みたいに開けてめくって読むのを意識しなくていいから
デザインはかなり自由きくね
536 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 14:21:04.41
大手だから名前出しちゃうけど
Rengaworks　2006年8月の新刊イラスト本のケースでした
残念ながら詳細は消えてたけど、製作工程の写真はあった
久しぶりにサイト覗いたけど相変わらず凄いの作ってた
自分の中にある「装丁」の域をはるかに飛び越えてるなー
537 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 14:40:20.74
>>536
新刊告知に吹いた
本がビート板www
じゃなくてビート板が本？すげえwwwwwwww
538 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 14:43:29.54
ああいうのってどこでやってくれるんだろう？緑葉？
539 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 15:41:58.35
加工は外注だからどこでも相談には乗ってくれるんじゃないかね？
村田蓮爾は希望使ってたな
540 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 15:52:10.98
表紙がビート板で4Pか
めくりにくそうwww
楽しそうでなによりです
541 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 16:48:17.54
うん、楽しそうｗｗｗ
自分もやりたいと思うし他ジャンルでも買ってみたくなるｗ

こういうネタ装丁は値段据え置きなら女性向けでも受けるんだろうか
一度はやってみたいけど収納効率とか考えちゃって思いきれないわ
542 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 16:59:21.97
ここまですごかったら反映してても文句は出ないと思うよｗ
見た目からして金かかってるし
543 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 18:05:22.72
友達が買ったのを「面白いねーｗ」なんて見るのはいいけど
自分では全く欲しくないｗ
たった４ｐのために2000円とか無理だなあ
544 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 18:42:56.54
手に入れることがステータスって人もいるからなあ
海鮮の友達はノベルティ欲しさに毎月上京してるよ
うちらはつい現実的なこと考えるけどw
545 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 20:58:49.05
欲しくない人用に普通のも作れるのが大手だな
微妙中手がやったら牛歩と叩かれそうだしピコだと怖くてできないｗ
546 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 22:01:19.46
>>543
耐水加工済で本来の意味での実用に耐えるみたいだし
自分なら本というよりグッズのつもりで買っちゃいそう

といってもやはりプールでは使わないだろうけどw
547 ：スペースNo.な-74：2013/12/23(月) 15:15:54.77
ここで知って同人誌の同人誌(廉価版)ぽちったです
すごく面白かった！
お金かかる装丁も多かったけど、手作業で作った本も載ってたり
色々参考になりました
548 ：スペースNo.な-74：2013/12/24(火) 08:42:29.08
贔屓にしてる印刷所でホロPP在庫限りのお知らせが出てた
今まで迷ってたけど、次回の本でホロPP加工する決心がついた
549 ：スペースNo.な-74：2013/12/24(火) 08:54:10.35
グラでホロPP始めてたから実は生産終了になってて驚いた
550 ：スペースNo.な-74：2013/12/24(火) 10:42:16.66
西邑でもホロPP始めたよね
551 ：スペースNo.な-74：2013/12/26(木) 11:33:39.63
小説本だけど来年はデザイン表紙にホロPPするんだ～
552 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 15:33:37.98
本を600擦ってそのうちの30部だけ箔押しとかそういうのってできるのかな
きいてみようかな
553 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 15:35:18.31
刷ってでした すまん
554 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 16:02:22.31
550部通常と50部箔押しで別発注にすればいんじゃね？
金さえ積めば融通はきかせてもらえるとおもうよ
555 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 16:07:57.83
>>554
なるほどそういう発注いいですね
確かに一緒に入稿してしまうと向こうも大変ですよね
レスありがとうございます
556 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 16:11:17.66
>>555
554だけど表紙や本文は一括で刷った方が効率はいいから
事前に印刷所に相談はした方がお互いに得だと思うよ
557 ：スペースNo.な-74：2013/12/31(火) 01:00:12.35
レーザーホロ加工した現物をやっと拝めた！
今まで印刷費が高くなるから、とオプションは付けても遊び紙程度だったけど、
今回ので自分の中で何かがふっきれた気がする
次回もオプション料喜んで払いまする
558 ：スペースNo.な-74：2013/12/31(火) 01:16:39.60
うちもホロ箔やってすごい満足したー
夜空的な表紙で、ミランダとか星物語の黒で
遊び紙入れられたら可愛かっただろうなと思った
費用かかりすぎるけど

毎回は無理だけど厚めの本出すときはまたなんかやりたい
559 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 20:33:37.22
冬新刊で特殊紙表紙やったら想像より薄くて
凹んだわー
質感自体は良かったから、もっと厚いのないか聞けばよかった

でも次回の表紙ではもっと遊ぶから
今から次の本作りが楽しみ
560 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 21:14:46.12
>>559
特殊紙は何を使ったの？
561 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 22:12:25.85
>>560
教えるかバーカ
562 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 22:28:48.21
逆に調子に乗って遊び紙二枚入れたら硬すぎて
めちゃくちゃめくりづらい本を作ってしまった事がある
563 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 23:14:25.34
自分はキロ数が大きいほど紙が厚いって先入観で
実際の紙を確認せずに紙替してしまったことがある
できあがったのは表紙が薄く遊び紙が厚い本だったｗ
564 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 23:26:23.36
>>563
えっ、違うの!?
キロ数が大きい＝厚いって思ってた・・・
565 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 23:35:34.00
>>564
基本的にはそれであってる
アートポスト160kと180kなら当然180kが厚いけど
紙が違うと同じキロ数でも厚さが変わったりするから
ちゃんと確認してないと失敗することもあるって話
566 ：スペースNo.な-74：2014/01/02(木) 00:22:13.15
>>564
キロ数は所詮重さであって絶対的な厚さではない
ぎゅっと繊維が詰まってるコート紙なんかはkg数が大きくても薄い
コミック紙みたいな嵩高紙ならkg数が少なめでも比較的分厚い
同じ種類の紙なら重い方が分厚いけどね

あと分厚さ以外にも固さ・柔らかさもめくりやすさに影響する
567 ：スペースNo.な-74：2014/01/02(木) 02:01:04.48
>>565-566
ﾄﾝﾄﾝ！
そういや神の種類が違えば重さでの比較は絶対的ではないわな
使ったことないものを使うときは注意する
ありがとう！
568 ：スペースNo.な-74：2014/01/02(木) 02:11:48.73
たしかに神の重さは絶対的なものでは量れないな
569 ：スペースNo.な-74：2014/01/02(木) 02:47:01.00
神だからな
570 ：567：2014/01/02(木) 15:37:52.30
ああああ！新年早々恥ずかしい！！

昔の話だけど神がパロ物で公文書風のデザイン表紙に
レザック使ってて目から鱗が落ちた
レザック＝ださいってイメージが変わったわ
571 ：スペースNo.な-74：2014/01/02(木) 15:52:11.55
古文書……？
いや公文書でいいの？
572 ：スペースNo.な-74：2014/01/02(木) 17:06:59.72
五感紙って全部キラってる訳じゃなかったんだね…
思い込みで五感紙＝きら！で本作ったらﾐｹ当日、マーメイド風の紙でびっくりしたorz
絵柄的に雰囲気はズレてなかったので、これはこれでいいなと思えたけど
今後はきちんと確認します
573 ：スペースNo.な-74：2014/01/02(木) 18:49:40.35
>>570
公文書？官公庁の報告書みたいな感じかな
自分は、修学旅行ネタ本でしおり風のデザインにする時にレザック使ったことがある
574 ：スペースNo.な-74：2014/01/02(木) 21:18:40.43
公文書＝官公庁の報告書であってる
本の内容とリンクしていてとても良かったよ
575 ：スペースNo.な-74：2014/01/02(木) 22:21:22.87
ジャンルならではの装丁があるっていいよな
576 ：スペースNo.な-74：2014/01/03(金) 00:14:44.05
正月に家族のために料理したり色々してたらオプション用の締切に間に合わなくなりそうになった
皆…自分の分も装丁を楽しんできてくれ
最後の同人誌の予感するから装丁やりたかったな…
577 ：スペースNo.な-74：2014/01/03(金) 01:28:23.36
あと２ページもある
描きたくねえ…もう売れるジャンルに移動したい
春には175ジャンル来るといいよね
578 ：スペースNo.な-74：2014/01/03(金) 01:30:44.67
ごめんなさいスレ間違えました
579 ：スペースNo.な-74：2014/01/07(火) 23:03:08.92
相談させてください
マットPPをかけて、黒字のタイトルに加工してタイトル部分を触った時に
凸があるような感じにしたくて、イメージとしてはマットPP+厚盛りニス
なんだけどピコ手なもので値段がちょっと…

マットPP＋黒箔＋エンボス加工で似たような感じにならないかなと思ったんだけどどうでしょう
580 ：スペースNo.な-74：2014/01/07(火) 23:06:19.54
安く済ませるならオンデマンドで黒インクモリモリになる印刷所でタイトルだけ黒にしてマットＰＰとかどうかな
多分かなり安くあがる
581 ：スペースNo.な-74：2014/01/07(火) 23:09:40.86
予算が許すなら黒箔＋エンボスでいいんでない？
可愛くなりそう
582 ：スペースNo.な-74：2014/01/08(水) 01:27:44.79
クリアPPだけどまさに>>580の言うような本持ってる
主線とタイトルの黒だけモリモリで面白いよ
ちなみに星本だったと思う
583 ：スペースNo.な-74：2014/01/08(水) 02:09:42.97
オンデマンドの黒は盛るというのを逆手にとるのか…
目からウロコ
584 ：スペースNo.な-74：2014/01/08(水) 02:16:35.47
前に試したけど濃い目の茶色や赤でも盛るよ
盛る部分と絵の部分の対比を上手く使えばかなりバーコっぽくなる
585 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 13:35:38.60
579です
オンデマの盛るって特徴を使うのはまさに盲点ですごい面白そう！！
どっちかで検討してみます
ありがとうございました！
586 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 15:32:50.70
オンデマの場合は相談するか印刷所を選んだほうがいい
昔まだよく分かってなかった頃に、
スレで見て真似しようと思ってリッチブラック作って入れたら
ほとんど盛らないとこだったことがあるww
587 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 23:22:21.24
オンデマスレに行けばどこが盛り盛りか書いてあるよ
588 ：スペースNo.な-74：2014/01/11(土) 00:36:28.01
〆てるところでなんだがマットPPはほとんど盛りがでないから気をつけろ
589 ：スペースNo.な-74：2014/02/01(土) 18:18:43.56
調べ方が悪いだけかもしれないんだけど見つからないので
相談させて下さい

B5本にクラフト紙のカバーを作りたいんだけど
どこも普通の白い紙にFC+PP…みたいのか白系特殊紙しかなくて。
どこかクラフトでカバー刷れる所あるかな？

グラとかで大きめのフライヤーに刷ってカットしてもらうっていうのも
考えたんだけど、他にもどこかあれば価格検討したいのです
590 ：スペースNo.な-74：2014/02/01(土) 19:27:17.81
>>589
スジ入れフライヤーが価格も色々あっていいとおもうけど
部数によっては巻くの辛いと思うから
使いたい印刷所に相談してみたら？
591 ：スペースNo.な-74：2014/02/12(水) 17:08:15.47
エスプリエンボスアラレをまさにアラレとして使ってる本に出会ったので記念カキコw
冬の光景のデザイン表紙でめっちゃ綺麗だった
592 ：スペースNo.な-74：2014/02/12(水) 23:17:47.44
そっちのアラレか…
どんな美味しそうな表紙かと一瞬期待してしまった
593 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 09:41:20.37
キーンじゃないのか
594 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 18:58:43.94
レーザーホロ初挑戦したいんだが、その部分のキラキラを強調したいならppよりマットの方がいいかな？
セットによってはppしか選べないものもあるからマットはあまり推奨されてないんだろうか
595 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 19:33:13.24
太陽とか○のレーザーホロとその他印刷所のホログラム箔って同じもの？

>>594
マットの方が目立つね
詳しい加工の仕組みを知らないけどマットだと剥がれやすいから非推奨とかあるのかな
596 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 22:20:29.57
他の印刷所はわからんけどレーザーホロのが安いから箔よりはちゃちい感じなのかなと思ってる。今資料待ちだが。
いっそ全面ホロppに箔押しで輝かせまくる手も考えたけど箔の良さが埋もれちゃうよな…
597 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 00:07:40.55
レーザーホロって箔押しほど凹も深くないよね
圧力かけない分だけ定着が弱いのかも？
598 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 13:31:22.02
クリアPPにレーザーホロやったけど、
キラキラが埋もれるってことはなかったよ
PP気にならないくらいちゃんとキラキラというギラギラだった
マットだと　より　目立つ程度な気がする
599 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 13:31:55.29
うわ、だいぶ前の話題だった
お恥ずかしい
600 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:26:42.79
なんか知らんが最近やたら正方形熱が上がってきて変形裁断したくてたまらん
正方形可愛くてたまらん
小説だけど正方形の本出しちゃる
601 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 16:23:03.86
なにそれ欲しい！
小説で正方形って凄く可愛いだろうな・・・少なくとも私は想像しただけでときめく
602 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 19:47:15.67
小説の正方形本1冊だけ持ってる
A5半径の正方形で、1段組
絵本っぽいネタと話で、雰囲気に合っててよかった
小説買ったってより豆本とかそんな感じの枠だったけど
603 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 11:23:22.30
自分も今度正方形やる予定
アートカッティング＋一色刷りもしたいんたけど踏み切れない
604 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 12:55:18.49
うちも正方形を次回に考えてる

装丁と台割考えてる時が一番楽しい
605 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 13:01:10.04
なんだよお前ら･･･
私だって次回正方形にする気満々なんだぞ！！
このスレのみんな考えてる事一緒すぎて恐い
606 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 15:34:30.41
正方形やろうとしてる奴、こんなにいるのかよ！
どっかの印刷所がサブリミナル念波でも送っているのだろうか
607 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 18:15:39.72
正方形もうやったｗ
可愛いよ
608 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 23:50:45.24
同人やってたら一度はやりたいだろう正方形本
あとフランス製本とLKカラー裏刷り+PP
609 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 00:14:39.36
オフメタル白押さえPP
はなんか古臭くなったな
610 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 09:01:35.49
>>608
私はファンタス裏刷り派だｗ

正方形は余る部分が勿体ないからメモ帳でも作りたいけど、
メモ帳つくるくらいなら定型サイズの本だせよ！
と思う海鮮がそれなりにいるらしいから恐い
ちっげーよメモ帳作りたいから正方形にするんじゃねーよ
正方形がやりたくてでも余るからメモ帳にしてるんだよ･･･
611 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 09:22:54.81
フランス表紙と裏刷りはぜひセットでやりたいな
612 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 13:27:56.28
センスの良いデザイン表紙とか上手いなと思う装丁の小説本とかついジャケ買いしてしまう
内容全く知らないのに
613 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 00:17:48.25
>>611
やばい実物でその装丁めっちゃ見たい
614 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 01:13:52.51
フランス表紙に裏刷りでさらには表紙部分のフランス製本部分を
深く折って遊び紙を見せてる本を持ってるけど最高だよ
見てるだけで惚れ惚れする
615 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 10:57:05.09
なにげに遊び紙を複数枚にするのが好きだ
ちょっと贅沢な気分になるから
616 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 20:44:09.23
最近装丁までこだわってる本が少なくなった気がする
大体クリアかマットのPPで、特殊紙をみかける事も減った

変わった装丁でも恩丸投げだったり内容とちぐはぐだと何だか寂しい
ジャンル柄もあるのかな
617 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 23:21:02.09
「きりのなかのサーカス」みたいな遊びをやろうとずっと思ってるんだが
そんな機会そうそうないんだよなあ

綺麗な特殊紙とか面白い表現とかあるけど、
内容あっての装丁なんだよね、やっぱり
618 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 00:12:56.28
基本装丁の本を出す人の方が多いから特殊装丁の本を見る機会が少ないし
そういった本を見たことがないなら自分もやってみたいと思うこともないだろう
あと見積もり取ればやってくれるって文化もどっかで途絶えちゃったんだろうな
619 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 00:25:03.53
イベントや刊行ペースが早いから
一冊にじっくりかける時間が減ったのもあるのかもね
620 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 03:56:25.23
>>619
これは確かに大きいなあ
自ジャンルは一時期毎月のようにイベントがあったから装丁を考える余裕がなかった
せめて遊び紙だけでも雰囲気に合ったものを…！って執筆の合間に必死になって選んでたよ
最近は落ち着いてきたから特殊紙フェチｗの近隣サークルさんと装丁談義してる
621 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 04:30:09.96
コミティアとかデザフェスなら凝った装丁多そう
622 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 04:34:16.62
創作ジャンルは装丁特化の本が多くて楽しいね
装丁までが作品の一部みたいな素敵な本がたくさんある
623 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 09:25:34.78
海鮮がPP加工だけでいい、装丁どうでもいい(好きな人も勿論居る)
装丁代金上乗せしてるなら装丁普通にして安くしろ等言ってるから
624 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 14:02:51.81
まあ当然だよね
私も装丁はせいぜい箔押しくらいでいいと思うもん
商業のコミックですらそんな凝った装丁してないし、どうせ隠して保管する同人誌でされても飾れなくてもったいないというか
その分価格に上乗せされてたら嫌だなと思う
でもやってみたい気持ちもすごくわかる
自分はピコなので考えてるだけだがww
でもコミティアとかデザフェスは見るだけで楽しい
スペースの設営も利便性より自分のセンスを優先してる人多くてかわいいの多いし
625 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 14:24:01.35
装丁オプション代は価格に上乗せするもんじゃないからな
626 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 14:34:27.64
その本に設定された価格分の価値がないと思うなら買わなければいい
商業誌じゃないんだからやりたい装丁をどんどんやればいい
627 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 14:55:43.94
自ジャンルはみんな上乗せして売ってるな
自分も上乗せで売ってる
628 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 15:33:37.97
ある程度部数作ってたら上乗せしても微々たるもんでしょ
だから回線だって気づかないというか気にしないんだと思うよ

大した部数も作ってないのに無理して特殊装丁してごっつり丸乗せは
dpkがオフで30部とか作って部数割したとんでも価格で売るのと同じようなもんで
値段見ただけで中身と釣り合わないってわかるから手は出さないでしょ
629 ：スペースNo.な-74：2014/03/16(日) 10:57:28.74
素敵装丁見つけにウロつく春
630 ：スペースNo.な-74：2014/03/17(月) 17:47:48.38
素敵装丁の再録本とか多少高くても悪目立ちしないしいいなと思う
気が早いけど冬にはプレゼントBOXみたいな箱付けてリボン掛けた厚い本作りたいわ
631 ：スペースNo.な-74：2014/03/17(月) 17:54:38.36
箱いいよね!!
632 ：スペースNo.な-74：2014/03/17(月) 18:16:15.48
ブックケースは装丁の幅が広がっていいよね
けどお高いんだよな…
633 ：スペースNo.な-74：2014/03/17(月) 22:03:39.04
縦長変形、表2-3刷りやったた！

可愛いといってもらえたし超満足。
みんなにも縦長薦めまくってきた。
縦長いいよ縦長
634 ：スペースNo.な-74：2014/03/17(月) 22:28:33.02
いいなぁ、読みたい
635 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 07:50:45.09
>>634
おーあんがと
装丁好きさんに見てほしいよ。


次はクリアファイルか紙ファイルに表紙刷ってカバーにしてみたい。

この前クリアファイル作ったけど、装丁好き魂が震えたw
単色の4色刷り作るような感覚で無茶苦茶楽しかった。
今度クリアファイル作ったらトムソン加工もしたい。
636 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 16:42:48.15
A5で64pの本を1000円で売ってるのはさすがに上乗せしすぎだと思いました
637 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 17:28:55.51
A4だけど34p943+税(書店)も高いと思いました
638 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 01:02:23.73
自分は自己満足でやってる装丁を上乗せってありえんと思ってるけど

巷では上乗せする人に対して、何も思わない人が多数みたいだよ。

そこを気にするのはきっと装丁オタクだけだわ。
639 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 01:31:10.87
そもそも専業以外、同人自体を自己満足でやってるんじゃないの？
640 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 01:42:38.93
そりゃ装丁オタクじゃない人は装丁のあるなしなんて気にしないし
高けりゃ買わないだけだもんな
641 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 08:05:04.47
>>639
それ自己満足の種類が違うやろ

ここの住人は上乗せ派多いのか？
642 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 08:28:11.95
上乗せの話を聞く度に
ある程度の基本＋遊び紙や箔押し、特殊紙がよくあるが
ページ×100か＋100か200程度の女性向けと
フルカラークリアPP基本装丁ほぼオンリーの
ページ×100に＋200や300当たり前の男性向けを
考えて｢上乗せ悪！｣の考えがよくわからなくなる
何もつけない男性向けが上乗せされてんだから女性向けも上乗せしてもいいと思うんだがなー
しかも女性向けでは大量刷り大手がページ×100以下で売られると海鮮が値段基準を下げて困るとか話も聞くし
643 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 10:20:29.56
×10だろ？

いいと思えばやればいいし、よくないと思うならやらなければいい
ぶっちゃけ100円や200円足されてたって激馬で惚れ込んでりゃ買うし
へたれだったら-200円でも買わないってだけだろ
イベント会場で現物見た時に割高感を感じるかどうかの問題であって
イベントでもなんでもない時に現物みないでページ数と装丁だけから割り出してる価格感とは違う
644 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 15:53:53.86
例えばページ数が微妙で価格を400円か500円で迷ってる時
最終的に500円にする決定打って感じだな、特殊装丁。
645 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 20:07:52.67
曳航は何故あんなにも本文紙替え代が高いんだろう
安いのにあそこで諦めるんだいつも
646 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 17:01:24.68
最近商業同人共にタイトルロゴオサレ化が進んで逆に手を掛けない方が目立つような気がしてきた
647 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 19:59:35.62
確かに最近まさに「ロゴ」って感じのタイトルよく見る気がする
自ジャンルのウェブデザイナーだかなんだかの人の同人誌のタイトル凝っててすごくかわいいもん
648 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 18:37:44.17
オフセットでミランダが使えるところってどこがあるかな
オンデマだとよくあるのにオフセットだとミランダって全然見かけない気がする
649 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 19:19:09.89
>>648
検索したら何社も出てきたけど
650 ：スペースNo.な-74：2014/03/25(火) 00:12:48.73
タイトルの文字のオサレ化はみんな何でやってるの？イラレ？イラレへたくそな自分はフリーフォントをべろっと置くしかできなくてダサい…
651 ：スペースNo.な-74：2014/03/25(火) 00:21:41.58
フォ○トの研究って本を読んでから
フォントの組み合わせやデザインの作り方を考えられるようになった
混合や変形しての使用は不可の物もあるから規約確認は徹底しなきゃいけないけどね
652 ：スペースNo.な-74：2014/03/25(火) 01:25:54.65
フォントそのままでも、カーニング（字間）の調整をきっちりするだけで結構違うよ
フリーフォントはその辺りのバランスが悪いから、なるべく手ヅメで全部調整した方がいい

>>651
○体の研究
653 ：スペースNo.な-74：2014/03/25(火) 01:37:34.73
651だけど薦めておきながらタイトルを間違えてて本当にすいません
654 ：スペースNo.な-74：2014/03/25(火) 21:40:37.84
うおお参考になるほんとありがとう！
655 ：スペースNo.な-74：2014/03/26(水) 16:42:36.53
ｐｐなしペルーラにオンデマで全面絵入れて頼んでた事に気付いた
角部分のトナーそんなに取れるものかなあ
印刷サンプル来るまで緊張する
駄目だったら紙替えてpp張りか…
656 ：スペースNo.な-74：2014/03/26(水) 18:11:08.74
>>655
グラのオンデマは落ちにくいから濃い色のせてなければ大丈夫
濃い色でもそこまで目立った覚えはないな
657 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 09:40:38.02
オンデマでもペルーラにPPかけたこと無いけどトナー剥がれたことも無いよ
いつもパステル系の色にしてるからかもだけど

一度光沢紙にPPして光沢が死んですごい後悔したからそれ以来PPかけたことない
658 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 19:32:24.40
ありがとう
サンプル届くの４月という事が発覚したから先に次売る分だけオーダーしちゃう
…訂正ないといいな
659 ：スペースNo.な-74：2014/03/30(日) 12:24:47.46
印刷所で印刷した本の遊び紙にシールを貼ったりパンチで型抜きしたいと思ってるんだけど、
そういう本を見たことないからためらってる（同人歴浅いせいだが）
記念的な本だし、印刷にあまりお金を掛けられない分自分で工夫したいんだ…

やったことある人いますか？
660 ：スペースNo.な-74：2014/03/30(日) 14:18:13.52
>>659
自分ではやらないけどそういう本持ってる
単色刷りにカラーのワンポイントシールを貼ってフルカラーっぽく見せたりとか
いかにも100均パンチで開けましたって感じに隅っこに穴が開いてたりする

自分で工夫☆っていうのは大抵ピコ臭orオカンアート臭を漂わせるだけなので
センスに自信がないならオススメしない
センスがよければ自分で工夫だろうと、モノクロ印刷だろうとかっこよくなるし
実際一手間加えてかっこいい装丁になってる本もある
でもまあ記念的自己満足本ならお好きにどうぞ
661 ：スペースNo.な-74：2014/03/30(日) 16:11:25.57
クラフトパンチでも上下が完全に分かれるタイプのなら
端っこ以外にも穴があけられて印刷所でトムソン加工したみたいにもできるよ

でもやっぱりちょい足しはセンスが大事だけどな
意味もなく手を加えただけだとオカンアート仕上がりになる
662 ：スペースNo.な-74：2014/03/30(日) 20:33:42.31
>>660-661
レスありがとう

考えてたのは、例えば音楽がテーマの話で音符の型抜きとかだ
でもやっぱり素人がやっても安っぽくなるだけかなあ
自分で一冊見本を作ってみてダサかったらやめとく
663 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 15:24:37.50
パンチより大きいサイズだけど、厚めの遊び紙に穴あけてこっち覗いてるみたいな風にしてるのは見たことあるような気がする
664 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 00:17:19.17
>>663
目だけのぞいてるのを想像してちょっと怖くなってしまった

その目誰の目
665 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 01:11:38.48
覗きネタのエロ本ならアリかも知れないｗ
666 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 12:34:52.34
○体の研究 の○に入るのが女しか思い浮かばなくて何かと思ったｗ
ホモ書きなのにな
667 ：スペースNo.な-74：2014/04/04(金) 17:18:50.53
655だけど綺麗に出来てた
印刷所の注意書きにすっかりびびってたよ
ありがとう、一安心だ
668 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 17:11:27.03
少部数だとオンデマの方が装丁の自由がきくからついいつもオンデマで刷ってしまう
669 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 13:43:46.70
本文用紙にマガジンテキストの桃、表紙クラフトのコピー本を考えているんだけどその場合遊び紙って何色が合うかな
それとも無い方がいいだろうか
670 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 13:55:09.19
その装丁だとラフで漫画雑誌って雰囲気になるからないほうが良さそう
もし入れるならクラッシュ系の柄のトレペとかヴィンテージ紙がいいんじゃないかな
色上質やしっかりキレイ目の紙はあわなそう
671 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 17:30:46.61
>>670
まさしくラフな感じにしたいので遊び紙なしにしてみます
ありがとうございました！
672 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 11:18:33.55
ずっとやりたかったホロPPをデザイン表紙でやって今すごい満足だ
673 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 00:53:32.19
オンデマじゃなければ恩のエンボスPP使ってみたいわ
特殊紙と組み合わせたら面白い装丁ができそう
674 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 01:18:22.71
最近出した本で恩のレインボーペーパーホワイト＋エンボスPPフォグ使ったけどすごい綺麗だった
いつかミラーボールも使ってやるんだ……
675 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 10:00:05.21
綺麗なのか、いいなあ
エンボスPPすごい気になってたんだ
676 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 19:08:31.89
>>674
うお、いいなぁ
綺麗だったと言われるとやりたくなるねw
677 ：スペースNo.な-74：2014/04/19(土) 00:04:58.26
実際にどんな風に使ったかを聞くと滾るね
安直だけどメタル系の紙にミラーボール使いたいｗ
678 ：スペースNo.な-74：2014/04/19(土) 00:07:32.51
>>673
灰汁じゃダメなん？
679 ：スペースNo.な-74：2014/04/19(土) 01:13:02.98
>>678
どっかが恩のオフ部門だった記憶はあったんだけど名前が思い出せなかった
サイト見てくるわサンクス
680 ：スペースNo.な-74：2014/04/19(土) 11:19:19.95
灰汁使えるなんて裏山
高過ぎてとても手が出ない
681 ：スペースNo.な-74：2014/04/20(日) 21:36:35.02
模様のないホログラムPPみたいな感じの表紙で
奥付にプリント恩って書いてあるんだけどこれがレインボーペーパーなのかな？
サイト説明では金属っぽい仕上がりとあるけど地は水色っぽく見える
レインボーペーパーにPPかけたことのある人がいたら教えて欲しい
682 ：スペースNo.な-74：2014/04/20(日) 22:58:08.55
水色ならジュエルペーパーの方かもね
683 ：スペースNo.な-74：2014/04/20(日) 23:39:23.55
これです！ありがとうございます！
試したい装丁があったので助かりました
684 ：スペースNo.な-74：2014/04/23(水) 13:41:41.30
記念本なのに〆切間に合わなくてなんの特殊加工もできなくて悔しい…

悪あがきでエンボスパウダーとかマニキュアとか見てるんだけど、刷り上がった本の表紙には使えるんだろうか？PP加工したらアウトだろうというのは容易に想像つくんだけど
オンデマだからアイロン箔押しも出来ない…ものすごく悔しい…
685 ：スペースNo.な-74：2014/04/23(水) 13:45:06.14
試したいなら既刊在庫なんかで試してみたら？
間に合うなら中身に力を入れるとか
ノベルティつけるとかは？
686 ：スペースNo.な-74：2014/04/23(水) 13:52:27.94
1回売り切れれば何でもいいならともかく
記念本として大切に売りたくて大切に読んで欲しいものなら
仕上がりものに手作業で何かするのはあんまりオススメしないなあ
687 ：スペースNo.な-74：2014/04/23(水) 14:14:50.61
カバーつけたら？
グラの特殊紙とか
688 ：スペースNo.な-74：2014/04/23(水) 15:07:10.29
もし厚めの本ならケース作ろうず
689 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 09:30:35.28
ケース高いよう
上の人じゃないけど記念本でいつかやりたい
690 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 16:18:16.11
684です、みんなありがとう…！すごい落ち込んでたけどなんか元気になれたよ、本は無事入稿できたし今からできることをやるよ！

ブックケース、デザインとかイラストとか全然出来ないけどクリア素材にホロPP貼るだけでも絶対綺麗だからいつかやってみたい
691 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 20:22:47.56
>>690
それはシンプルできれいだね！！
692 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 21:40:13.46
>>687の最適なグラの特殊紙ってペルーラとかトレペとかか
和風ならしこくてんれいとか
693 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 08:44:02.09
しこくてんれいのカバーとかお洒落すぎてときめく
ただ作風を凄く選びそうｗ
694 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 08:59:57.38
しこくてんれい憧れ
値段はそんなでもないけど似合う話と似合う絵がねー
紅茶のルピシアの春セット？がしこくてんれいにピンクグラデ+桜の絵+金箔押しですごくきれいだった
695 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 10:35:47.33
今和風ジャンルだから1回位はしこくてんれいってみるべきだな
696 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 12:02:02.22
いつかしこくてんれいりたい
697 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 01:41:17.54
印刷所スレと迷ったけど装丁絡みなので
フルカラー表紙にレーザーホロ箔押
使える印刷所って、耐用と恩以外にありますか？
698 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 01:48:33.13
○もアタック限定でレーザーホロが使えたはず
699 ：スペースNo.な-74：2014/05/11(日) 19:02:35.90
エスプリVエンボスアラレに、青いシンプル背景+水生哺乳類キャラのイラストっていう表紙の本買った
水面のキラキラ感とか、キャラのお肌のザラザラな光沢というイメージと凄く合ってて綺麗だった

自分も内容と合った装丁の本出したい
音楽ジャンルなのでCDブックレットサイズ本+紙ケースとか考えてる
紙ケースはオプションとかの種類いっぱいあるので考えるのが楽しい…
700 ：スペースNo.な-74：2014/05/11(日) 19:54:28.06
アラレに水色は鉄板だと思う
あとはいわゆるシャーベットカラー？と相性がいいと思うアラレ
701 ：スペースNo.な-74：2014/05/11(日) 21:41:25.92
アラレは濃い色も綺麗だよ
702 ：スペースNo.な-74：2014/05/11(日) 23:48:17.47
自分は濃いオレンジメインで使ったよ>アラレ
控え目にキラっとしてて可愛かった
703 ：スペースNo.な-74：2014/05/12(月) 00:00:02.64
アラレは発色よく見える気がする
艶具合とか白の明るさの関係なのかな
ＰＰ掛けるより安いから良く使う
704 ：スペースNo.な-74：2014/05/12(月) 01:02:05.97
昔、アラレで2色刷り本を作ったとき、本の角で傷がつくレベルのインクもりもりに刷り上がってきて
それ以来アラレはトラウマw
その時はそれが普通だと思って、アラレに多色刷りは危険だぞ～ってまわりに言ってた。

その印刷所はもうない。
フィルム印刷が大手御用達印刷所にしかなかった時代。
705 ：スペースNo.な-74：2014/05/12(月) 01:13:33.84
昔の二色刷ならインク盛り盛りあるだろうなｗ

オンデマでなんちゃってバーコ表紙を作ったけど
狙ったとおりに上手く効果が出てくれてすごくいい感じになった
最近はオンデマも印刷綺麗だから小部数dpkでも装丁遊べていい時代だわ
706 ：スペースNo.な-74：2014/05/12(月) 15:07:40.54
来月の本、パステルカラーでアラレにしようと思ってたからなんとタイムリーな話題
707 ：スペースNo.な-74：2014/05/12(月) 18:06:53.59
見てたらコミケの本、アラレ表紙にしたくなってきた
……その前に当落ですがね……
708 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 10:59:10.76
ハトロン紙（片艶面一色刷り）のカバーを作りたいんだけど、懐古印刷以外で刷ってくれるとこないかな。
本文は別で刷るんで、できればカバーだけがいいんだけど。
709 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 15:51:45.13
大友出版印刷で用紙持ち込みサービスをやってるので
問い合わせてみたらどうだろう
（ツイで呟いてるが何故かHPに辿り着けないw）
懐古印刷以外でハトロン見た事ないなー
他の印刷所でもいけると思うけど
710 ：スペースNo.な-74：2014/05/14(水) 12:13:37.51
安上がりにしようと表紙（コート紙）にPP貼らなかったら
家で見たときはPPと大差ないなとおもったが
会場でみたらすっげー地味w色が沈んでみえる
次はちゃんとPP貼る
711 ：スペースNo.な-74：2014/05/14(水) 16:47:20.47
光沢紙厨の自分はもう長いことPP貼ってないわ
712 ：スペースNo.な-74：2014/05/15(木) 19:45:22.85
パステルカラーにアラレの本持ってるけどキラキラ控えめでかわいかったよ
薄暗い会場じゃ分かりにくいかもしれないけど、ほとんど部屋の中で見るんだから問題なしww

>>711
光沢紙ってPP貼らないと傷むとか聞くけど案外大丈夫なの？
713 ：スペースNo.な-74：2014/05/16(金) 14:47:55.33
>>712
濃いベタを使ったりしないせいか大丈夫だよ
むしろ光沢紙にPP貼ると光沢が死んで後悔する
元から光沢の弱い種類の紙だと完全にコート紙みたいになったことがある
714 ：スペースNo.な-74：2014/05/16(金) 17:25:01.53
光沢紙厨って響きになんかﾜﾛﾀ
ちなみにお気に入りの光沢紙は何?>>711
715 ：スペースNo.な-74：2014/05/17(土) 11:14:23.73
>>714
ありきたりだけどペルーラ
両面光沢だし光沢の強さと柔らかさのバランスが一番好きです
716 ：スペースNo.な-74：2014/05/17(土) 19:02:28.42
ペルーラいいよね
PP張らない方が質感としては好きなんだけど
書店から「擦れがあります」って報告されたからPP張ることにした
PP張ってもキラキラ感がちゃんと残っててよかったよ
717 ：スペースNo.な-74：2014/05/17(土) 19:38:33.02
自分はシャインフェイスゴールドが好きだ
箔押しや特殊加工ともよく合う
718 ：スペースNo.な-74：2014/05/18(日) 10:50:12.91
きらびき派
シックで良い
719 ：スペースNo.な-74：2014/05/18(日) 11:35:00.63
探してみたけど星のウォーター箔って他にやってるところ無いのかな？遊び紙に透ける紙使って、涼しくて透明な装丁やりたいんだ…
720 ：スペースNo.な-74：2014/05/18(日) 11:56:41.57
>>719
パール箔とは違うのかな近そうだけど
721 ：スペースNo.な-74：2014/05/18(日) 17:29:44.69
>>720
ありがとう。パール箔だと水面みたいな揺らぎが入らないタイプみたいだね。オンデだからクラシコ取り扱いリクエストして待ってみるよ。
722 ：スペースNo.な-74：2014/05/18(日) 17:40:00.96
星本ならオフのセットもやってなかったっけ・
723 ：スペースNo.な-74：2014/05/21(水) 14:43:14.20
口絵の上に透ける紙入れて遊び紙印刷した人いない？
今度星くずしでやろうかと思うんだけど、やっぱ相当薄くなるんだろうか
白おさえが出来ればまた違うんだろうけど……
724 ：スペースNo.な-74：2014/05/21(水) 21:20:08.49
口絵にトレペ重ねて水の表現した本持ってるけどすごく素敵だよ
一枚でもハッキリではないけど印刷は分かるし重ねての効果も十分感じた
モチーフにもよるだろうけど水中を表すのにはいい感じだと思ったな
725 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 03:05:28.27
箔押しやってみたくて調べたけど
かなり値段するんだね…！
みんなよく使うなここの人はフェア利用とかなの？
726 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 07:13:49.35
使ったことないけど希望の箔押し無料フェアとか？
私は多色刷り表紙に箔で一色足すのが好きだから割と安上がりだｗ
でもFC表紙＋ホロ箔とかパール箔もいつかやってみたい
727 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 11:06:52.32
30部のdpkだけど箔押しやったことあるよ
恩のハイパーで
余部分まで売り切れば経費戻ってくる
728 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 18:40:29.89
灰汁も箔押し無料やってて使ったわ
締め切り早まるのがキツイけど、無料でできるなら使うw
729 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 19:59:53.54
分厚い再録の時なら高い装丁も試し放題だぜ
730 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 22:35:04.69
早割入稿できた時は浮いたj時間とお金でオプションつけるｗ
731 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 09:24:07.70
むしろオプションつけるために早割入稿する
732 ：スペースNo.な-74：2014/05/24(土) 12:55:47.60
恩で表紙デザインお願いしようと思うと頼むオプション足りないんだよなｗ
733 ：スペースNo.な-74：2014/05/24(土) 19:51:37.72
ペーパー印刷でコピー本の遊び紙を作るんだ
734 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 22:06:53.89
トレぺを遊び紙にした場合1p目は漫画とイラストどっちがいいかな
いつも1p目には注意書き＋小さな四コマにしてるんだけど、イラストの方が相性いいかな？
いっそのことカラー口絵にしてしまおうか
735 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 22:48:04.65
絵に多少の自信があるならカラー口絵がいいと思う
736 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 13:58:33.25
表紙フルカラー+金インク+クリアPPって
メジャーな装丁かと思ってたらそうでもないんだな
風呂、力用、猫尾、日興、曳航くらいか？
ぴ子も出来るってどこかで見たけど公式では見つけられなかった
737 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 14:36:42.58
商業のコミックスで蜜柑の煌箔みたいな表紙を見つけたんだ。その使い方がオフメタル（＋白押さえ）に近くて、どっちもやりたい自分はこれだ！と思った。
ああいうカバーデザインの職種の人ってやっぱ凄いわ。思いつくって凄い。
738 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 16:15:52.32
>>737
イメージ出来ないから元の本を知りたいなぁ
739 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 16:39:26.60
今度だす本はエンボス紙に透明箔使う！
基本的な特殊加工だけど箔押し好きだ
740 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 16:46:20.37
何か加工したいけどやりたいことが漠然としてる時も箔押し便利
741 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 17:26:43.19
箔押しは加工の中ではかなりリーズナブル
かつ結局一番効果的な気もする
742 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 17:45:27.57
>>738
ごめん書名は覚えてない。
少女マンガ、ちゃおりぼん系の絵柄だった。
743 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 20:19:48.31
数年前のちゃお系のコミックスで表紙の模様にあわせてニス盛りしてあって凝ってるなーと店頭で見てた
普段買ってる少女マンガの特殊装丁といったら銀インク＋マットPPくらいしか見た事無いから
744 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 23:32:10.00
>>742
そっかー残念、ありがと！
745 ：スペースNo.な-74：2014/05/27(火) 00:21:22.89
今だと金田一蓮十郎の新刊がそんなんじゃなかったっけ＞表紙の柄に合わせてニス
確か背景は白ボーダーでニスとニスじゃないので縞になってたような
手間がかかるだけでかわいいかと言われればそうでもなかったけど
結局加工よりかは絵柄、デザインが重要なんだよな…当たり前だけどさ
746 ：スペースNo.な-74：2014/05/27(火) 00:34:15.68
受が表紙に尻を向けていて
*がトムソン加工で指突っ込めるようになってたりとか
やりたい装丁は色々あるんだけど自分……字書きで出来ない…
さすがにそんな下品な表紙絵師に頼めない…orz
747 ：スペースNo.な-74：2014/05/27(火) 00:42:57.52
つ指ぬき団扇
748 ：スペースNo.な-74：2014/05/30(金) 11:23:23.39
トレぺ表紙に恩のラメ遊び紙(ミランダ黒にハートや星のラメ印刷)合わせた装丁やりたいだけど表紙に描くものに困ってる
普通にイラスト描いても黒で見えないだろうから線画か、いっそぱきっと文字のみの方がいいんだろうか
皆さんならどうしますか？
749 ：スペースNo.な-74：2014/05/30(金) 16:49:09.42
絵無しは売れないからやらない、が答えになってしまう
750 ：スペースNo.な-74：2014/05/31(土) 03:32:54.68
無配でショートストーリー（マンガ）をやりたいんだけど
折本以外の面白い装丁って無いかな？
本にするほどの話じゃないからあくまで無配！という体でやりたいんだけど。
751 ：スペースNo.な-74：2014/05/31(土) 03:58:58.26
>>750
個人ではないけど書店のおまけでクリアファイルに
漫画が印刷されてるの貰った時は嬉しかった
752 ：スペースNo.な-74：2014/05/31(土) 09:46:10.36
>>750
レトロ印刷でわら半紙に２色刷りでＰ毎に色替えして
表紙ツヤプリでミシン製本の無配もらったことあるけど
凄く可愛かったなあ
キャラやモチーフ毎に刷り色替えてて
753 ：スペースNo.な-74：2014/05/31(土) 11:02:16.76
>>748
遊び紙にも印刷する予定なんだよね？
なら遊び紙の方に線画の絵もラメ印刷してトレペ表紙はシンプルに小さくタイトルのみ
にするかな
754 ：スペースNo.な-74：2014/05/31(土) 12:28:33.89
遊び紙には印刷しないんじゃない？ミランダ黒だし
プリントオンのラメ遊び紙ってデザインが決まってるやつだよね
トレペ表紙はやった事ないけど使用例を見るに58kgはスッケスケでも無さげなので絵でもいけそうな気はする
個人的にはラメ遊び紙がインパクトあるのでタイトルのみか、ちびキャラをちょこっと載せるくらいにするかな
755 ：スペースNo.な-74：2014/05/31(土) 16:05:19.77
今年恩でトレペ表紙の本作ったよ
表紙は割と濃いめの色塗りして二枚目に口絵（淡い色塗りの上に黒文字で台詞）を入れた
よく見ると口絵の文字が読める…という感じ
遊び紙のインパクトを生かすなら表紙の絵柄は控え目のほうがいいかもね
あと裏表紙も当然透けるのでそこの見せ方も考えた方がいいかも
756 ：スペースNo.な-74：2014/06/01(日) 22:26:17.32
表紙と本文同紙でできれば中綴じ
パステル系の定番コミック紙とか白上質以外の紙でやってるところ
プリント歩（クラフト）以外にないだろうか
そんなの結構どこでもやってるでしょと思ってたけどいざ探してみると
意外と無くて…
757 ：スペースNo.な-74：2014/06/01(日) 23:58:48.50
使いたい紙の希望はないの？
希望の紙があるなら紙替本文用紙にそれが入ってる所に問い合わせてみな
基本料金＋オプション扱いで受けてくれる場合もあるよ
758 ：スペースNo.な-74：2014/06/02(月) 00:29:02.66
部数が少なくて金庫が近くにあるなら
使いたい紙持ち込みで金庫が一番手っ取り早い気がするけど
759 ：748：2014/06/02(月) 17:56:40.34
トレペ装丁についてご意見ありがとうございました
遊び紙の主張が強いのでシンプルにした方が無難かもですね
チビキャラ濃い目塗りも視野にいれて考えてみます。本当にありがとうございました！
760 ：スペースNo.な-74：2014/06/02(月) 19:32:40.05
>>756
クラフト紙が使いたいのかな？
ぴこが紙替でできるよ
761 ：スペースNo.な-74：2014/06/04(水) 14:56:24.56
クラフト紙が使いたいんじゃないだろww
歩くがクラフトだったってだけで
レトロ印刷が本文と表紙にわら半紙系のかわいい紙使えたと思う
表紙と全く同じかどうかはうろ覚えだけど似た感じだったはず
762 ：スペースNo.な-74：2014/06/04(水) 17:32:45.15
歩くはシナールスペクトラのセットもあるからクラフト指定なのか？とは思った
今サイトみてきたらグレーバルキーも使えるみたいだね

オンデマでもいいなら日の出がパステル系色上質に替えられるフェアやってる
763 ：スペースNo.な-74：2014/06/05(木) 11:42:21.29
絵ディット網のミニまる
中蝶の折り本プラン
栄光のEKBセット
紙替えは出来ても色上質のところが多いかな
便せんに好きな用紙印刷で見積もりしてみるとか
764 ：スペースNo.な-74：2014/06/10(火) 14:23:14.51
表紙全体に箔でキラキラ星を散りばめたい場合ってやっぱり全面箔になるよね？
箔したい面積はすごく小さいのに離れてると料金高くなる…
何か抜け道はないだろうか…
765 ：スペースNo.な-74：2014/06/10(火) 14:46:46.43
蜜柑の煌箔は？箔押しを考えるよりは安いと思うんだけど
あとはオフメタルに印刷物とか？
ありきたりでｽﾏﾝ
766 ：スペースNo.な-74：2014/06/10(火) 18:37:38.24
濃い色の紙に金インクじゃダメなんかな
先日そういう装丁の本があって思わずジャケ買いしたんだけど
767 ：スペースNo.な-74：2014/06/10(火) 20:09:12.45
>>764
女児向けメモ帳の表紙とか表紙のあちこちに箔押し使いまくってるのが羨ましかった
同人でやると高い
768 ：スペースNo.な-74：2014/06/10(火) 21:03:23.64
金インクって、たいしてキラキラしないだろ
紙選べば違うのか
769 ：スペースNo.な-74：2014/06/11(水) 00:54:54.83
>>764
箔は型の面積に対しての値段だからなあ箔の面積は問題じゃない
どういった散らし方をしたいかにもよるけど横（もしくは縦）で1/3分割して
□■□の□部分いっぱいに星を散らせば全体に散ってるように見せられるかも？
　 ↑↑
箔無 箔有

少なくとも真ん中1/3分くらいは料金を浮かせられる
770 ：スペースNo.な-74：2014/06/11(水) 01:00:52.68
上部でよければプリント恩の期間限定箔セットは？
最大割引使うならまだ安め
ぴ子のニスラメ、歩くのプラネタリウムか耐用の一色セットもキラキラしそう
771 ：スペースNo.な-74：2014/06/11(水) 18:14:45.22
>>764
金か銀ならオフメタルNに白印刷ありはどうだろう？
完備とかでやってるよ
金銀以外でも 銀+そこだけ白印刷なし ってやれば他のメタルカラーも使えそう
772 ：スペースNo.な-74：2014/06/11(水) 18:36:12.91
この場合ホロPP星は全く違うんだな
773 ：スペースNo.な-74：2014/06/11(水) 19:38:45.82
刷り上がった本にキラキラの星型シールを貼る
774 ：スペースNo.な-74：2014/06/12(木) 17:29:43.44
age
775 ：スペースNo.な-74：2014/06/12(木) 17:56:35.51
箔押しの型って一切回転不可なんだろうか
上と下とで点対称になるような箔押しデザインにしておいたら
型代は半面分で押し代２倍とかにならないかな
776 ：スペースNo.な-74：2014/06/12(木) 18:17:53.73
そんな手間のかかること…w
箔は節約できるかも知れないが、加工料めちゃめちゃ
高くなりそう
777 ：スペースNo.な-74：2014/06/13(金) 00:52:28.27
メタル紙の白押さえ工夫すれば無限に星載せられるよ
778 ：スペースNo.な-74：2014/06/13(金) 01:17:44.43
メタル紙使うよりは>>769の箔2/3の方が安くなりそう
779 ：764：2014/06/13(金) 07:44:55.17
箔押しアイデアたくさんありがとう！
いただいたアイデアの中から考えてみる…
ホロPPが一番安いけど、イメージ違うんだよなぁ
ホロPPの星って種類にもよるけどだいたい柄が激しいよね
>>767
それそれｗこんな100円のメモ帳なのに、こんな広範囲にセレブすぎるといつも思ってた

関係ないけど探してる時、ぴ子にスポットグロスとラメのセットがあって
すげえええええと思ったんだけどオンデマ小部数限定だった…
スポットグロスやりたいよ…高いよ
780 ：スペースNo.な-74：2014/06/13(金) 12:05:22.33
アニメBDみたいに初回限定版みたいに100部くらいオンデマで豪華装丁で作って
残りはアートポストPPでも良いんじゃないの
そういうのやりたいと計画してる
781 ：スペースNo.な-74：2014/06/13(金) 14:28:40.47
どうせ100部以上作るなら全部同じ装丁で作ったほうが安いだろ…
782 ：スペースNo.な-74：2014/06/13(金) 16:31:48.78
え安くないよ
783 ：スペースNo.な-74：2014/06/13(金) 16:37:19.29
すごく良いなと思うけど、これdpkにとってもムリですわ
余裕で原価割れするわ
784 ：スペースNo.な-74：2014/06/13(金) 20:35:05.77
dpkだけどスポットグロスは夢だったので早割で入れられるなら
恩でわくドキやったと思えばアリかもしれないくらいの値段でちょっと揺れる
785 ：スペースNo.な-74：2014/06/14(土) 14:56:08.20
装丁の範囲内
786 ：スペースNo.な-74：2014/06/15(日) 03:37:15.69
誰かあのAA貼って
787 ：スペースNo.な-74：2014/06/15(日) 12:58:34.08
　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それサバンナでも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|
788 ：スペースNo.な-74：2014/06/15(日) 14:26:34.81
文庫サイズで90kgのキンマリはめくりにくいでしょうか？
ちなみに40ページくらいのペラペラ本（ノベルティ）です
789 ：スペースNo.な-74：2014/06/15(日) 21:15:44.81
>>788
小説スレを覗くといいよ
文庫で検索かければそういう話題ある
790 ：スペースNo.な-74：2014/06/15(日) 21:45:32.50
ぺら本なら72kgキンマリにしとけ
表紙も可能な限り薄くしろ
791 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 17:19:48.07
ミランダホワイトにスミベタ90～80％ぐらいでやったらラメ感全くなくなるかな？
表4をまるっとベタにしたいんだけどラメ感は少し残したくて悩んでる…
手元に☆本でもらった紙見本があって濃度別の印刷見本を見てたら80％でギリっぽいけど
オフだともう少し変わるもんだろうか

いっそK100％で白抜き部分だけキラっとさせようかとも考え出したら本文手につかなくて困ってる
792 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 17:21:15.22
>>791
オフなら多分いける
オンデマはトナーで皮膜張るから消える
793 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 17:42:24.34
>>792
ありがとう！
はじめてミランダ使うから凄い悩んでたんだけど
85％ぐらいまでのベタでやってみるよ
794 ：スペースNo.な-74：2014/07/10(木) 09:44:29.30
新潮文庫が出してるプレミアム装丁シリーズがシンプルだけど参考になると思った
クロコ各色に箔1色で、どれも格調高くなってる
夜間飛行とかは紺×銀箔でありがちだけど、海と毒薬は朱×緑箔でいかにも毒々しい

本屋にあるから、実際に触ってみると感じがわかるよ
795 ：スペースNo.な-74：
あれかわいいよね
角川のもかわいい 女受けしか狙ってなさそうだけども