描いた絵柄を晒して古さを判定してもらうスレ2

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586スペースNo.な-74
>>584
PSはCS4あたりだったかな、途中で大分変わったから
古いツールだとできなかったりする
587スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 08:42:03.19
フォトショップはカスタマイズしてなんぼだからなぁ
最初から搭載されてるブラシで塗ると、所謂フォトショ塗りになる
SAIは最初からなんとなく塗るだけでそれっぽく塗れるブラシが結構あるからねまぁ水彩が代表だけど
588スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 08:43:21.91
ピクシアしか持ってないから分からんが
そんなに違うものになるの?
589スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 09:24:57.29
変わる人は変わる
変わらん人はほぼ変わらん
水彩で塗るかアクリルで塗るか程度の違いとでもいったらいいのか…

個人的にはフォトショ塗りでも、
アニメっぽい影の面塗りやった上でグロー効果のっけると今風になる感じ

影がフォトショ基本ブラシでなぞったようなグラデになってると古く見えるケース多い
そのへん色彩を今風にすることでカバーしてる人もいるけど
590スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 10:19:36.91
>>575は地の色と影の色が単色グラデなのが古い
アナログ画材なら一色で塗ってもニュアンスが出せるけど、デジタルは無理だということに気付かないと
591スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 10:28:37.68
ああ、もしかしてフォトショぬりって昔の士郎正宗みたいな
エアブラシっぽい塗りのことを言うのかな
saiでもなんでもそういう塗りの人はいるよね
592スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 11:21:57.10
>>575なんか服の塗りが古いなと感じたな
上でも言われてるフォトショ塗り?(エアブラシ塗りっての?)
に見えるからかな
やっぱエアブラシ塗りってのは古く見えるのかね
593スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 11:33:11.61
エアブラシ塗りでも極めれば
上手すぎて古さ関係ねえ!ってなるよね
リアルっぽい立体感強調した画風とか
594スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 11:48:19.68
最近エアブラシ塗りはふわふわ少女漫画系絵柄でなら復権してる、大抵はコラージュと共に
が、>>575のような萌え絵系だとちょっときついかな
特に髪の毛が
595スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 12:17:17.63
判定お願いします。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3335528.jpg
最近知り合った人に、はまってたジャンルの変遷があまり想像出来ない絵だと言われたので、
気になって…。
オヴァでしょうか。ヘタレかつ古いのはわかってますが、どうすればいいのかがわからない…。
596スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 12:20:09.50
>>595
仕上げによってはオサレ絵にもいも臭くもなりそう
自分はすき
597スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 12:22:18.70
>>595
線を綺麗にしたらどうなるかわからないけど
この線でこの題材なら、所謂美大系と呼ばれる系統として今でも古くはない
まあもうちょっとリアル寄りにした方がそれっぽい雰囲気は出るかも、特に目
598スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 12:23:51.33
ラフ線すぎてよく分からない
599スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 12:27:43.74
>>575
TYPE-MOONのイラコンで賞とってた人じゃん
プロだったんかー
600スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 12:28:37.24
>>595
仕上げとか線しだいで古くも新しくも
どっちにも転びそうな絵柄だと思った。
601スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 12:43:06.01
595です。判定コメントありがとうございます。
リア中高時代以降、あまりマンガジャンルにハマらず、干物とか2.5次元だったので、そのせいもあるかもしれません。
ご指摘いただいた線と仕上げの汚さは…一応自覚しております…めんどくさがりでおおざっぱ…orz
しかし、そんなに古くはない?のですね!(どちらにも転びそうとはいえ) 仕上げと線を綺麗にするよう頑張ります!
目ですか…。わかりました。精進します。
コメントありがとうございました!(感涙)
602スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 12:45:44.78
>>601
逆だ、綺麗にしたら雰囲気がなくなると言われてるw
603スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 12:57:41.12
>>595
なんだろう、古いと言えば古い
マンガっぽくないわけでもない。むしろ少女マンガ風
90年代初期のオサレ少女マンガからの流れを汲んでそうな絵柄
特に目元口元が。
>>597も言ってるけどリアル要素入れると味が出そう
604スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 13:08:56.90
>>602
あれっ?(笑)線はこれでいいのですか?

>>603
過去明確に模写したことがあるのは芦田豊雄・全盛期の高河ゆん・鳥山明各先生です。
…ラインナップで世代がばれたことかと。
リアル系ですか…。
ありがとうございます!
605スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 13:12:08.43
>>604
あーそのラインナップで線を綺麗にしたら確実に古くなるな
606スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 13:28:07.99
うんいも臭くなるな
607スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 13:36:21.40
絵は全然ありだけど、書き込み口調がどうしようもなく古臭いなw
608スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 14:00:06.10
2.5次元はわかるけど干物ってなに
見当がつかない
609スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 14:07:21.96
>>608
干物=かわいたナマモノ=歴史物、のことです。
610スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 14:08:56.50
あ やっぱり2.5次元もよくわかんないや
推測するにテニプリのミュージカルとかそういうの?
611スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 14:09:31.34
612スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 14:10:14.14
>>609
まちがえた
なるほど…分かりましたありがとう
613スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 14:22:23.13
2.5次元は特撮とかドラマとか舞台とか。
キャラを役者が演じてるもの。
614スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 14:34:16.43
「2.5次元 干物」でググればいっくらでも説明でてくるぞ・・・
615スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 14:47:40.84
最近は半ナマと言う方が多いかな
616スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 15:08:27.72
2.5次元も干物も高齢気味ジャンルだから絵も口調もそのジャンルなら全然セーフだろうな
617スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 15:34:45.16
ピースメーカーを思い出した
618スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 15:42:19.79
わかるわ
619スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 19:25:46.50
595です。
絵柄スレで絵柄ではなく口調にダメ出しいただくとは思いませんでした。
想像どおりのオヴァですんで、頑張ります。
コメントありがとうございました。
620スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 23:01:39.28
既出だけどラフじゃ実際の印象はわからんよね

古い方にも新しい方にも化ける可能性あるし
621スペースNo.な-74:2012/08/22(水) 21:21:16.19
622スペースNo.な-74:2012/08/22(水) 21:28:39.45
古くはない、SSとかの投稿欄に乗ってそう
けど……なんていうか、美術の時間に書いた水彩のポスターみたいな絵だから
同人絵として古い新しいっていう見方が出来ない系統
623スペースNo.な-74:2012/08/22(水) 21:29:29.02
>>621
新しい古い以前に形が取れていない
ので形に関しては言わないが、色塗りに関しては
同じ色の濃淡で影を表現するんじゃなく別の色を使え
624スペースNo.な-74:2012/08/22(水) 21:30:45.42
>>623
例えばどんな色?
625スペースNo.な-74:2012/08/22(水) 21:38:00.54
623じゃないが普通は環境光を入れるな
自分の好きな色を入れるタイプもいるが
626スペースNo.な-74:2012/08/22(水) 22:36:35.53
輪郭が整理されてなくて拙い印象
デフォルメしてないわりに鼻がとんがってるな
口元の線丁寧に書いてるようで顎が雑+しゃくれな印象だな
と思った
627スペースNo.な-74:2012/08/22(水) 22:37:05.25
>621
オリジナルだと新旧感じにくいけど
二次絵描いたら急激に古く見えそうな予感
目の描き方によってはそれほど古く見えないかもしれんが

厚塗りは基礎画力ないと上手く見られるのは難しいよ デッサン狂ってると途端にモサく見えるし
テラカツ方向へ行くのか原田たけひと方向へ行くのかでかなり違ってくるけど
628スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 01:06:21.38
575です。
みなさんいろいろなご意見ありがとうございました。
影色はフューサークルを動かしてはいたのですが
今回は思い切ってかなーり、動かしてみました

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up193876.jpg

またなにか気づいたことがあればご意見いただけるとうれしいです
629スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 05:51:47.94
お願いします
http://i.imgur.com/182sE.jpg
630スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 07:32:07.94
>>627
上2行同意
>>628
どこがどうとは言えないがやっぱちょっと古い印象
>>629
ちょい前〜今時って感じ
631スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 08:07:59.53
>>628
色塗りは前ほど古く感じなくなったかも
なんだろう、服装のチョイスとかモチーフとかアングルや構図がちょっと古いのかも。
手の描き方とかも今風のぷにっとした感じではない感じ?

>>629
新しくもないけど古くもないと思った。
632スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 08:36:06.46
>>628
ギャルゲ系としては定番かもしれないが一般的にはやっぱり
色選びから濃淡の付け方から絵柄そのものまで古い感じなんだよなあ
技術はあると思うからもっと色々な絵を見てきた方がいいと思う

>>629
古くはないがもうちょっと書き込みを
633スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 08:55:44.99
ギャルゲー服の影って、材質にかかわらず直線的でパキパキしてるイメージ
大枠がアニメ的というか
628はそれが古く見える一因かもしれない
けど補正したら味が無くなっちゃいそうだ
634スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 09:29:40.35
>>628
同人誌の表紙にするならこっち
でも仮にぴくしぶにあげたとするなら前の絵のほうが評価高いかもね
でもそう思うのは塗りの問題じゃなくて前の絵のほうにそこそこ描き込まれてる背景がついている為
しぶだと奥行き感のある背景ついたキャラ絵が強いから

新しいか古いかで言えば前のよりは新しくなった
自分の目には顔面内の目の面積の比率がちょっと前の葉鍵ぽくて古く見える
だから塗り改めてもどこかに古さは残るように思う
どこか適当なSNSのコミュに線画UPして他人に塗ってもらうと刺激になるかも

フォトショ持ってるなら新規レイヤーにグラデツールで無色→シアンのレイヤー置いてスクリーン、
もしくはソフトライトなどにするとかなんとか そういう小手先でもやらないよりは今風になるかもしれない
でもまあささやかなレベルだと思う

フリルはオリジナルで描くんじゃなければあんまり問題じゃないよ
東方描くには避けて通れんしいつの時代でもほぼ定番だと思う
それとは別の件として、
575と628見た感じ、皺描く時に立体でとらえてない傾向があるっぽい
多分そこ直してもちょい古には感じるだろうけど、
今はフィギュアにしたときに立体的に矛盾が出ないような描き方が流行ってるから
合わせられるならあわせたほうがいいかもね
635スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 10:32:31.86
>>628
塗りはいいかんじになった!
そうすると他の部分が気になり出してしまう
皺や手の描き方が昔の少女漫画みたい
636スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 11:09:09.33
>>628の絵柄は全体的に平面的で、昔の少女漫画っぽいんだよね
とくに手の描き方なんて30年くらい前の少女漫画だろ
立体を意識した描き方に変えれば今風の絵柄になりそうだけど
そうすると、どこにでもある個性の無い絵になってしまうような

塗りだけ今風にして、絵柄自体はレトロな方向性を突き詰めた方が味が出そう
637スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 11:13:14.74
>>636
むしろ今の萌え絵だろ
萌え絵自体テンプレ化してて新しいとは言えないが
少女漫画から派生したとはいえ、昔の少女漫画とはかなり性質が違う
638スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 12:29:18.68
今の萌え絵って、あんな手の描き方をするのが普通なのか…?

萌え絵は、顔は平面的でも体は立体を意識して描かれていることが多いのに対し
少女漫画は、全体的に平面的にディフォルメされていることが多いと思っていたが
639スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 12:36:33.62
>>638
それは思い込み
少女漫画でも萌え漫画でも、うまい人は立体的だし下手な人はry
とも限らないけど、うまい人でもわざと平面的にしてる場合もあるし好みだろ
というかお前どんだけ手を気にしてるんだw
640スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 12:41:17.74
>>639
638じゃないけど俺も手ののっぺり〜とした描き方はふるいと思ったなぁ。

わざと平面にしてても古く感じない人はいるけどそれとまた別な感じで
641スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 12:51:57.90
お前ら流行に敏感なんだな、すごいや。俺にはどこが古いのかよくわからん。
642スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 12:52:37.25
新しいと言ってる人はいないとは思うが
萌え絵の古さを昔の少女漫画と一緒くたにするのがおかしいってことだろ?
643スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 12:53:57.95
奥の左脚がおかしいな
腕が細すぎだと思う
644スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 12:57:18.03
>>575>>628も90年代〜00年代初頭の少女漫画って感じ
パキっとした影のレイヤーを一枚足したらかなりギャルゲーっぽくなったので
そういう方向にしたいのなら試してみて欲しい
645スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 13:06:45.45
自分ルールを必死に誇示している奴がいるな
646スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 13:08:05.03
>>645のことですねわかります
647スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 13:11:52.64
>>644
その頃の少女漫画というかCGに
テクスチャを重ねる手法はなかったよ
648スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 13:26:01.01
この流れで思ったんだけど、テクスチャの重ね方が均等なところも
古いと見られる一因かもしれない>>575
649スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 13:44:59.49
>>647
アナログのイメージで語ってた
レースの上からエアブラシとか575のソファがまさに(アナログだともっと柄大きいけど)
650スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 13:51:09.73
エアブラシって少女漫画の中でも特殊な人しか使ってなかったが
それよりいいかげんスレチにすぎないかと思うんだが
651スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 13:58:41.01
まぁ新しい古いとか個人の感性による所もあるのに
それは違うと否定するのはなんか違うような

>>647
なんかふんわりした塗り方みたいな事じゃないか。90年代あたりの
りぼんやなかよしでようみかけたような
652スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 14:12:15.48
>>651
そのときの流行に関しては結構明確だから否定が入るのは当然だとは思うが
質問者の絵を離れて討論するのは違うと言っているだけ
653スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 14:20:12.55
どうでもいいけどふんわりした塗り方は90年代どころか今の今まで少女漫画のメインストリームかつ
最近ではむしろ少女漫画以外で最新流行になってると思うんだが
>>575のはまた何か違うというか
654651:2012/08/23(木) 14:24:38.69
>>652
ああすまん。批評してるレスの方にそれは違うとか
否定するレスがあったからおかしな流れになったんだと思って

上の流れでいうと昔の少女漫画っぽい云々につっこむ人がいたのが発端というか
そのあたり個人の感性の違いで見方変わってこないかという意味でかいた
どのジャンルにいるかで見方変わってくるだろうし
655スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 14:28:19.88
駄目だこりゃ
656スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 14:38:37.89
少女漫画という言葉が出てくるレス全てに必死に噛み付く奴が1人いるだけ
スルーすればいいだけ
657スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 14:43:33.43
昔のどうのこうのは具体例とか作家名とか絵とか貼ってくれるといいけど
漠然としてると話がピンとこないね
658スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 14:44:45.55
また出てきた
659スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 14:45:15.97
ごめん658は656宛ね
660スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 15:03:04.02
>>654
おまいのようなスレチがおかしい流れだと言ってることに気付いてくれ
別に否定自体は皇帝と同じく意見の応酬でおかしくはない

というこれ自体がスレチだからイヤなんだ全く
661スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 15:10:27.77
うんホントどうでもいい
そいつと一緒に消えて
662スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 18:05:44.39
>>657
個人的には岡野史佳さんを思い出した
1/2FAIRY!の頃の
663スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 18:09:38.24
それはさすがにない
目からして違う
664スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 18:10:13.09
ごめん、絵柄じゃなくて、塗り
665スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 18:14:02.47
これは>>590まで遡らないといけないのか
666スペースNo.な-74:2012/08/24(金) 01:20:14.27
逆に気になるんだが、新しい絵柄って作家で言えば誰だろう?
作家じゃなくても具体的にどこかどうなってるのが、流行り絵なのか……
667スペースNo.な-74:2012/08/24(金) 02:26:59.29
キャラデザのパターンはほとんど出尽くしてるからなあ
完全に、まるっと全部新しい絵柄っていうのはないんじゃないかな
パーツにしろ色彩感覚にしろ、どこかしら何かの影響は受けているわけで

今の時代特有の流行だなあと個人的に感じるのは
webセーフカラーでいうところの66FFFFとか00FFCC、CCFF00近辺の
CMYK印刷だと上手く出ない系の配色かなあ いわゆる蛍光色

同人界隈の流行の絵柄って、
ヒット作の絵柄にひっぱられてブームになるものと
その時流行してる画材のテンプレ表現だから流行るものがあるような印象
過去流行ったものでいえば、エアブラシ塗りとか、コピック塗りとかね
PCやスマホ持ってるのが当たり前の現在、アナログ画材で発色が難しい色使いがモリモリ出てきた
20年前だとほとんどみなかったような色使いだと思うよ
それはアナログ画材で発色できなかったからだけど
アクリル絵の具で蛍光色も出てたけど、あの時代そのへんの色を積極的に使ってた人というのは自分は知らない
カラートーンで蛍光色っぽいビビッドな色を使う人はいた記憶あるけどレアだった記憶

流行りの絵っぽいの描く作家、okamaかなあ
でも、
2012年現在だと、こういう感じのpixivに氾濫しすぎてて見慣れちゃった感あるし
出てきたのが結構前の人だから、これでも一周古いという人はいると思うけどね
668スペースNo.な-74:2012/08/24(金) 03:45:32.57
pixiv上の絵柄の流行と、オフラインを含めた同人全体の絵柄の流行は
だいたい被っているものなんだろうか
669スペースNo.な-74:2012/08/24(金) 07:40:36.17
僕は友達が少ない、の絵は今時っぽく感じてるけどそうでもない?
最近の絵柄って、ちょっとシンプルあっさり目で色使いも淡めなイメージ
顔の中身もあんまゴテゴテしてなくて
670スペースNo.な-74:2012/08/24(金) 08:05:44.45
>>667
蛍光色で今でも許されるのはシアン系のみじゃね
基本的には彩度の低い中に一部だったりグロー効果だったりして彩度高い色を入れるだけ

>>669
調べてみたけど塗りはともかく絵柄は普通の萌え絵で新しいとも古いとも言えず
671スペースNo.な-74:2012/08/24(金) 08:10:08.03
>>668
同人は内容>越えられない壁>絵の流行だから
売れているかどうかという意味でも最新の絵柄の大手は多くない上
売れ行き抜きに単に母体の大きさで考えても、一枚絵のクオリティを漫画で保てる作家は多くないので×
同人での母体数と最新の絵柄が一致したのって、簡単かつ一気に流行った
男性向き萌え絵と女性向きヴァカ絵くらいだと思う
あとは流行とはちょっと違うんだけど、エヴァ以前とエヴァ以降では根本的に変わった
672スペースNo.な-74:2012/08/24(金) 10:14:15.05
男性向けはゆるやかに流行が変わって
女性向けはハイスピードで流行が変わる印象
673スペースNo.な-74:2012/08/24(金) 10:16:37.26
男性向きの方が絵柄の新旧にはうるさいぞ
ただしエロは別、エロはむしろ古い絵のほうが抜けるから
674スペースNo.な-74:2012/08/24(金) 13:57:03.68
>>670
シアンだけじゃなく、コピック塗りのころに比べると彩度の高い色が使われてる絵は増えてる
反動なのか、ダルトーン+ディープトーンでシックにまとめたものも結構見かけるけど

昔みたいに、とりあえず肌は肌色で、赤は赤く青は青く、影は同系色の一段濃い色でって
センスの見えない適当な色の置き方してしまうと古い感じに見えてしまう
(特にビビッド系は一歩間違えると90年代になる)
無難に配色まとめることできればスタンダードな画風って言いかえることもできるけど

グロー効果は流行ってるね
アニメのほうで多用されてる効果だからか、もう定番といったかんじ
ものの数分でクオリティが上がる手軽さもウケてるのかな

>>669
そんなに長続きしない一瞬のブームだと思う
のいぢ絵とおなじくらいの期間持てばまあいいほう
675スペースNo.な-74:2012/08/24(金) 14:01:34.16
>>673
エロ漫画の技法の移り変わりは速いね
676スペースNo.な-74:2012/08/24(金) 14:35:07.54
>>674
元々の色はコピック時代の方が明るいよ
ただアナログは自然と色が沈むだけ
677スペースNo.な-74:2012/08/24(金) 15:02:44.46
今だと全部が彩度高い絵は古いよなあ
678スペースNo.な-74:2012/08/24(金) 15:31:49.21
>>636のいう昔の少女漫画ってしっくりくるけどな
>>637がいう萌え絵って一昔前の"低年齢向け"少女漫画の絵柄じゃね
ちょっと前は低年齢向けもストレートにアニメ化してたし
679スペースNo.な-74:2012/08/24(金) 15:33:33.25
>>678
うんもういいから巣にお帰り
680スペースNo.な-74:2012/08/24(金) 15:38:19.99
678先生の巣ってどこですか?俺もついていくんだぜ
681スペースNo.な-74:2012/08/24(金) 15:54:39.68
>>678
アニメ化すれば萌え絵になるという理屈がわかんね
それよりとっくに終わった話題にレスするKYはもっとわかんね
682スペースNo.な-74:2012/08/24(金) 15:56:12.31
それにレスするのもKYじゃね
683スペースNo.な-74:2012/08/24(金) 15:56:30.74
アニメで普及した可愛い絵を取り入れるっていうことだろう
684スペースNo.な-74:2012/08/24(金) 16:02:00.92
そいつじゃないがアニメで萌え絵かされたのを持ってきたらそれは萌え絵になるだけで
ますます何言ってるのかわからんことになるぞw
685スペースNo.な-74:2012/08/24(金) 16:04:14.39
ますますというかお前が何を言ってるかわからない
686スペースNo.な-74:2012/08/24(金) 16:06:38.55
アニメの絵は普及しやすいし真似されやすいね
687スペースNo.な-74:2012/08/24(金) 16:07:28.62
んなこたないが今回それは全く関係ない
688スペースNo.な-74:2012/08/24(金) 16:09:31.21
>>678-687
何でもいいからスレチ
689スペースNo.な-74:2012/08/24(金) 16:11:27.62
【定番】絵柄、漫画表現の流行史27【斬新】
というスレが同人板にあるよ
690スペースNo.な-74:2012/08/24(金) 16:35:21.48
前ここで判定貰ったのや他の人の判定見て思ったが今は仕上げと塗りしだいなんだろうな、って思う
691スペースNo.な-74:2012/08/24(金) 16:38:49.43
別にここカラーの判定だけじゃないですしおすし
692スペースNo.な-74:2012/08/24(金) 17:46:11.78
大体は絵柄そのもの、線画処理、塗りの3つに分けて話されるよ、な?
693スペースNo.な-74:2012/09/16(日) 15:07:24.56
何でもいいんだな?
http://i.imgur.com/xp4jM.jpg
694スペースNo.な-74:2012/09/16(日) 15:11:01.16
>>693
死ね
695スペースNo.な-74:2012/09/16(日) 15:11:51.08
>>693
おもしろい いいよいいよー
696スペースNo.な-74:2012/09/16(日) 16:42:41.35
なにがおもろいの?アホちゃうか
697スペースNo.な-74:2012/09/16(日) 20:09:39.78
>>693
なんで妙に立体的なのよ
698スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 00:02:04.88
699スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 00:33:34.27
>>698
古さ新しさとはまた違うからなんとも言えないが、
学校指定のクロッキー帳に掲載されてた参考例を思い出して懐かしくなった
700スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 02:16:41.66
bimyou
701スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 15:31:16.79
>>628
どの場所の影も全部同じ色で、全部エアブラシでぼやけてるのが古いんじゃないかな
流行りで言うと、今の絵って服の陰がこんなに細かく入ってないと思う。もっとおおざっぱなアニメ塗り。

構図も絵もすごく可愛いと思うけど、女の子が水に入って熱帯魚さんとおしゃべり☆
っていうシチュエーションは一昔前の漫画の扉絵でやり尽くされたから、ちょっと懐かしい気がしてしまう
702スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 15:34:37.18
↑ごめん間違えて掘り返しレスしちまった悪気はなかった
703スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 23:30:59.06
http://imepic.jp/20121001/703590
お願いします
課題点も指摘いただけたら嬉しいです
704スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 00:27:57.54
>>703
なんだろう。古い新しいの前に凄い不安になる絵だね…
ブーツの質感は凄い
705スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 01:02:47.10
金属のようだ
706スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 01:24:27.23
>>703
きもい下手
顔なんとかしろ
707スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 01:29:33.64
まだオタ絵に感化されていない学生の頃を思い出す絵柄というか
イラストとしてだったら、古いとも新しいとも言い難い、時代感不詳な絵柄
漫画としてなら、もっとこのままの方向で突き抜けて化けたら
ホラーや推理系とかでハマりそうな威圧感や不安感がある
708スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 01:32:46.62
ロボットか無表情シーンなのか
カメラ目線にしたほうがかわいくね
ツインテールは平べったい状態なのかもしれんが
ぱっと見で左右の髪が同量に見えるようにしたほうが
きれいに見えるんじゃないかな
709スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 01:51:52.54
不安になるのは逆光処理と
体のパーツごとに奥行き方向の位置が
バラバラだからだと思う。
髪は束感ないのが古めの印象。
目の焦点合わせてないのはわざとかな。
710スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 09:51:28.02
この絵ってどうなんでしょうか?古臭いでしょうか?
おっさん臭いでしょうか?
もはや自分では分かりませぬ…
ttp://www.pic-loader.net/picfile/esi_505ffdeccb557.jpg
711スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 09:54:08.87
>>710
おっさん臭いというか、昔のホラー漫画系に多かった絵柄
アレ一応分類上は少女漫画に入るんだろうか
712スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 09:59:03.48
20年昔の大学マン研ぽさを感じる
でも描いた人は若いかんじもする
713スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 10:01:37.29
712は>>703

>>710
おっさんぽくはあるけど肩の辺がもう少し自然になれば好き
714スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 10:15:03.58
年代別けいおん絵で見たことあるなこれ
715スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 10:35:07.54
>>703
90年代当時の学生が描いたような感じ受けた
昔の原稿を発掘してきた雰囲気というか…

瞳孔の描き方がその時代の青山剛昌、久米田康治っぽい
まつ毛の描き方も90年代的
頬と顎のラインが別な点や鼻の描き方は80年代ジャンプっぽいけどそのころツインテ見かけなかったせいかそこまで古くは見えない
質感出すことに気合い入れてる感じだけど
それより最近流行ってるキャラクターの顔の模写10〜20枚くらいやってからリトライするのが可愛く見せる近道な気がする
多分、今描いてる顔と流行ってるパーツの要素がミックスされて落ち着いた絵柄になるんじゃないかな
(目指したい方向にもよるけど)

どの方向に行くにしてもまだまだ伸びしろはあるように感じるよ

>>710
拙さが野暮ったさにつながってる面はあるけど致命的に古臭くはない
ボリュームの無い髪の描き方はむしろここ数年の雰囲気
顔面内の配置バランスもここ数年の雰囲気なんだけど
ぱっと見、目にしろ唇にしろパーツ一つ一つがちょっと個性的なためか最近の印象じゃなくなってるね
というか、新旧判定抜きにして主役の顔じゃないように見える モブ顔というか
個人的にはちょっと判定難しい気がするなあ
故意じゃないかもしれないけど流行りの要素がチラチラ入ってるぶん、
このままいったら五年後くらいにはおどろきの古さになってる可能性はあるかもしれない

たしかに711が言ってるみたいにホラー系少女漫画の印象もあるね
あのジャンルは今でもふつうに大昔の絵柄あるからなんともコメントしづらいけど
716スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 11:25:00.82
>>710
セーラー服のリボンが、これ見よがしにデカイ所なんかは年代を感じる。
あと、襟のS。昔の感覚ならそれ程不自然ではないけど
今の感覚だと可愛くもなく、オシャレでもなく、むしろダサい。
ある意味男らしいキリッとした眉毛や、下唇の描き方も古い印象を受ける。
瞳の描き方はこの後の最終的な仕上げをどうするかでガラッと変わると思う。
717スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 11:43:02.44
>>710
流行上の問題は感じなかった。
718スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 20:07:42.11
>>710
いわゆる昨今の萌え絵とは違い個性を確立している所が良いと思われます
古さは感じないので貴方のスタイルをそのまま貫くのがよろしいかと
719710:2012/10/03(水) 09:06:10.18
レス下さった方、ありがとうございます
すっごい参考になりました
こういうのはホント自分では分からないので、
皆さんの評価は勉強になりました
ありがとうございました
720スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 09:26:53.75
>>703
とりあえず顔や足に真っ黒な影入れるのやめては…?
一番暗くなるのそこじゃないし、そんな濃い影もできない。

鼻や鼻の影が大きくて昔っぽい。今の絵だと鼻は線か点だ。
首が太くて顔が細長いのも90年代。

影やハイライト、手やブーツの細部のこだわりに対して、
背景のパースは狂ってるし、全体的なバランスが不思議。

ちなみにこの子何歳の設定なんだ?
目が小さくて顎が成人並に成長してるし、
肩幅広くてがっしり、7頭身以上ある体型で20代半ばに見える。
年齢的にツインテでメイド服ってちょっと無理があると思う。
721スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 14:14:40.16
良かったらお願いしますttp://i.imgur.com/qF68j.jpg
722スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 14:19:37.04
>>721
定番の絵という感じだなあ
もうちょっと透明感を足すともうちょっと今っぽくなるかも
723スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 15:23:31.99
>>721
色使いが古いとまではいわないけどやややぼったいかも
724721:2012/10/04(木) 16:37:50.98
>>722 >>723
ありがとうございます。
色使いをもっと調べて頑張ってみます。
725スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 19:42:40.41
>>721
ほんの少し彩度をあげるだけで今っぽくなりそう
726スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 21:19:18.22
>>721
元の絵がしっかりしてる&線画自体は今風で通用するから
グロー効果をほんの少しかけるだけでもかなり化ける
加工が嫌なら主線の色をもっと周囲と馴染ませたり
色相に幅を持たせたり(紫ならさり気なくピンクやブルーを差すとか)
もう一手間かけることで垢抜ける気がする
727721:2012/10/05(金) 00:10:41.33
>>725 >>726
アドバイスありがとうございます。
グロー効果や主線の色を変えて描いてみました。
よければ意見下さると嬉しいです。
ttp://i.imgur.com/TSeCp.jpg
728スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 00:13:24.34
>>727
ちょ、益々酷くなった…
絵柄自体まで古い感じに
どうしてこうなった

一つの場所を塗るときに同じ色じゃなくて別の色にするといいと思うよ
729721:2012/10/05(金) 00:33:13.25
>>728
違う色ーですか...
ちょっと描いてみたんですけどこういう風に色をおけばいいんですかね?ttp://i.imgur.com/k3lOm.jpg
730スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 01:02:46.50
どんどん何とも言い難い感じになってゆく・・・
pixivとかでランカーの絵を見てきたらどうだろう
731721:2012/10/05(金) 01:13:26.83
>>730
そうしてみます。ありがとうございました。
732スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 01:37:35.80
>>727
今っぽいとかはともかく凄い好きな感じの絵だ
このまま他に影響されず独自の世界突き進んで欲しいけども。
733スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 02:14:55.58
>>729
これは可愛くて良いと思う
流行の量産型pixiv絵とは違うけど、古くはないよ
734スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 05:49:24.97
>>721
絵柄は特に古くない
個性が尖ってるというわけでもないけど流行ど真ん中の絵でもなく
上手いこと隙間をすり抜けてる感じ
好感持たれやすいと思う

他の人も言ってるけど配色が引っかかる
最初のはいてない女の子、角が髪と補色関係でちょっとキツいながらも
肌色との連携でなんとかアクセントの範疇としてバランス取ってるところに
やや青みのグリーン(羽・耳・左手の小物、背景の模様)が
人物を囲むように配置されたことでちぐはぐな印象に…
これは全体の色調と喧嘩する色なので、できれば相性のいい色に変えるか
分量をかなり絞るかした方がいいんじゃないかな
735721:2012/10/05(金) 07:36:15.32
>>732-734
アドバイスや指摘ありがとうございます。
とにかく配色をまずは勉強してみますね!
絵柄ほうはさして古く無いとのことで良かったです。
736スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 08:07:41.08
>>727の絵は左足の付け根を見直したほうがいい
絶対にそういう風にはつかないから
737スペースNo.な-74:2012/10/10(水) 23:14:52.19
居ますでしょうか・・・?
判定よろしくお願いします。
絵歴2年で女性向けで活動していきたいと思っています。(オフ活動)
ttp://www.pic-loader.net/picfile/esi_5075809225fdd.jpg
ttp://www.pic-loader.net/picfile/esi_507581d56c195.jpg
ttp://www.pic-loader.net/picfile/esi_5075822d37840.jpg
738スペースNo.な-74:2012/10/10(水) 23:18:17.11
>>737
2年でここまでなれたのなら立派なもんだ
目は新しめ、鼻が古め、髪の毛は古め、色遣いは新しめ
体型に関してはもうちょっと勉強ってところかな
739スペースNo.な-74:2012/10/10(水) 23:18:25.09
嫉妬の炎がメラメラ燃え上がるくらいウマー!>737

(ここのやつらやたら目が肥えてるからぼろくそに言われるかもしれないけど)
個人的には古く見える要素が見当たらないと思った。
740スペースNo.な-74:2012/10/10(水) 23:32:12.00
>>737
男性キャラの鼻が長いのは女性向きにしても古いかも
あと鼻の影、まあ最近復権はしてるけどこの形にこの影だと相乗効果でちょっと

>>739
お前はまず絵の前にアンカーを覚えようぜ
741スペースNo.な-74:2012/10/10(水) 23:42:28.72
>>740
>>739のでも普通に飛んでくれるブラウザもそれなりに

>>737
俺は絵柄別に古くないと思うよ。
低身長キャラまでそうだったり鼻が角張ってるなら古い絵だと思うが十分今風だと思う。
ただまぁ体型だけは確かにもう少しって感じだ。
上半身は女性向けの絵として一般的な範囲だけどパッと見ただけでも腰周りの接続とかが苦手?って感じがする。
742スペースNo.な-74:2012/10/10(水) 23:42:43.46
>>738-740
ご指南ありがとうございます!
身体、鼻に関しては試行錯誤してみようと思います。
女性向けで活動したいと思いつつ男性キャラを描くのが苦手なのが致命的ですね・・
743スペースNo.な-74:2012/10/10(水) 23:44:12.20
>>737
女性向きオフ漫画ならやや古いぐらいでも全然いけるぐらいだから全くOK
オフ活動メインにするつもりならこんな全然古くない程度で絵柄の古さを気にするより
漫画書いて漫画書き慣れる方が重要じゃない?
744スペースNo.な-74:2012/10/10(水) 23:47:50.67
確かに鼻と髪はちょっと古いかな
最近の髪の描き方はつむじとかもっとパキッとした感じ

本当にちょっと、な位で充分通用する絵柄だと思うが、デッサン(真ん中の絵の
女の子とか裸にしたら危うそう)特に手が苦手っぽいからその辺を洗練する方向が良いかも
745スペースNo.な-74:2012/10/10(水) 23:51:44.66
>>741
ありがとうございます!
仰る通り、身体を描くのが苦手な上にポージングで誤魔化そうとしてます;
746スペースNo.な-74:2012/10/10(水) 23:56:59.27
>>737
新しくはないけど古くもない
平均的な絵柄
747スペースNo.な-74:2012/10/11(木) 00:13:57.69
>>743 >>744 >>746
アドバイスありがとうございます!
自分が表紙買いが多いからか、パっと見の表紙(一枚絵)大事という考えしか頭にありませんでした・・・
中身のほうが大事ですよね;今更ですが漫画の勉強がんばります。

まじまじ見てみると前髪からつむじにかけて全然かみ合ってませんね;
身体も服等で隠れるから曖昧に描いてましたが、基礎からしっかり勉強します。

絵柄が安定しないので精進したいと思います!
748スペースNo.な-74:2012/10/11(木) 06:34:43.50
真夜中に上げてもう消すとか
本当にここの住人にダメ出しもらいたかったのか疑うレベル
相当自分の絵に自信あったんですねー(棒
749スペースNo.な-74:2012/10/11(木) 08:39:34.85
見ないで、エッチ!(でも本当は見てほしいの)みたいな乙女心だお。
エロ漫画じゃよくある事だお。
750スペースNo.な-74:2012/10/11(木) 08:41:35.25
こんだけレスつきゃじゅうぶんだろ
751スペースNo.な-74:2012/10/11(木) 13:14:36.44
>>748にとっては
ここの住人=>>748なんだからしょうがない
自分が見てないんだから他の人も見てないフジコフジコ!
752スペースNo.な-74:2012/10/11(木) 13:20:03.73
>>748
あんな名作を拝めないなんてお気の毒〜(ぷぷぷ
753スペースNo.な-74:2012/10/11(木) 14:23:39.13
自分が見たときはちょうど消された直後だったけど
一時間弱でこんだけレスつくのもすごいなぁ
ROM多いんだな
754スペースNo.な-74:2012/10/11(木) 17:04:37.05
コメントしやすい絵だったんじゃね

個人的にはタゲ層が作者コメントされてたからレスしやすかったのかなあと思った
女性向け男性向け一般向け、web向けオフ同人向け商業向けで絵柄の新旧イメージ変わるしね
755スペースNo.な-74:2012/10/11(木) 18:49:28.68
ここまで>>737の自演
756スペースNo.な-74:2012/10/11(木) 21:13:20.81
ここって版権絵でもおk?
757スペースNo.な-74:2012/10/11(木) 21:19:10.00
真似絵を逸脱したオリジナリティーあふれる絵柄ならいいよ
758スペースNo.な-74:2012/10/29(月) 21:56:06.03
携帯からすみません。よろしくお願いします http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org35198
759スペースNo.な-74:2012/10/29(月) 21:58:20.89
うわああ間違えたすみませんこっちです…!
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org35673
760スペースNo.な-74:2012/10/30(火) 04:15:52.98
もう見られなくなってるけど
761スペースNo.な-74:2012/11/04(日) 22:42:46.27
http://ux.getuploader.com/rastven/download/38/39.jpg
絵は女の子(ミクさん)ですが
女性向けを描こうと思っています
762スペースNo.な-74:2012/11/04(日) 22:47:28.18
http://ux.getuploader.com/rastven/download/38/39.jpg
絵は女の子(ミクさん)ですが
女性向けのものを描いています
763スペースNo.な-74:2012/11/04(日) 22:56:27.26
>>761 >>762
ごめんまちがえた
764スペースNo.な-74:2012/11/04(日) 22:56:43.84
大丈夫、ぜんぜん古くないよ!

  ( でも、左右反転で確認しようね! )
765スペースNo.な-74:2012/11/05(月) 01:11:51.79
うーんなんだろう……しいていうなら年齢不詳なかんじ?
一見でガチババア絵にも見えないけど一見で若い絵とも見えない
特に胸のあたり、手全般、袖とか服の質感とか…なんだろう
色のチョイスはよくある色数減らした単色魅せで古さが出にくいからいいんだけど
線画については古さ判定以前にひっかかるものがある感じで
うまくセンサーが働かない

そういう感じで眩ませ効果を狙ってるなら成功してるとおもう

ミクで女性向けという情報を出してくれた理由がちょっと解らないんだけど
この絵が女性受けイイか悪いかで言えば、可愛い感じで悪くないと思うよ
766スペースNo.な-74:2012/11/05(月) 01:38:22.62
顔の感じとかは比較的今っぽいと思うけど
身体のごつさ、服のディティールの手抜き感やシルエット、髪の書き込みのなさとかは
かなり古いほうに傾いてると思う

頭が大きめで身体は細め、服や髪のディティールは書き込み多め、
服は身体に沿わせつつしわの書き込みが丁寧
ってのがここしばらくの傾向じゃないかな
767スペースNo.な-74:2012/11/05(月) 02:26:45.62
首から上は歴5年以上の成人女
首から下は歴3年未満の中年男が描いたみたいだ
768スペースNo.な-74:2012/11/05(月) 03:35:27.91
大柄な印象に顔がかわいめだからかちぐはぐな感じがする
かぼちゃワイン的な

線がシンプルなのが古いというか個性的だけど
それは悪くはない気がする
769スペースNo.な-74:2012/11/05(月) 09:14:24.51
塗りは新しめだけどどことなく80年代アニメ雑誌投稿コーナーっぽい
770スペースNo.な-74:2012/11/05(月) 11:56:58.23
肩幅や手など体つきがかなりごつめなのは
たぶん普段はBLとか男性キャラばかり描いている人だからだと推定

顔はかわいらしいけど、個人的にパーツの配置
特に口の場所を顎からかなり内側に(向かって左側)置く描き方は
ちょっと古いかな?と感じた
771スペースNo.な-74:2012/11/05(月) 15:19:52.08
体が大柄なせいもあるだろうけど
バストの位置の低さ、太いウエスト、胴長な感じが
絵柄の古さというかモッタリとした昭和体型感がある
772スペースNo.な-74:2012/11/05(月) 17:48:23.44
>>762
カテゴライズするのがちょっと難しい類の絵柄だな
あえて言うなら外人が見よう見まねで描いた萌え絵みたいな感じ?
決して嫌いな絵柄じゃないが
顔や体のパーツのバランスとかこれで統一してるのか
それともまだ絵が安定していなくて今回たまたまこういうバランスに
なったのか、正直よく分からない
古さは感じない
773スペースNo.な-74:2012/11/05(月) 18:59:01.89
>>762
色の選択の仕方、ペンタッチは今風だけど
いくらなんでも体型が高橋陽一すぎるw

なんのかんの言っても現在の萌え絵はみんな等身やバランスは似通ってるから、
「何も知らない一般人」視点からすると、ほとんどのアニメはみんな同じに見えるらしいぞ

その萌え絵ラインからすら明らかに外れてるから、
いかにも日本のオタ文化をよく知らない外人が描いたようにみえるんだと思う
774762:2012/11/05(月) 21:06:02.69
こんなに返事もらえるとは思ってなかった
新鮮な意見ばかりでとても嬉しいです
体のバランスか、まだまだ練習しなきゃいけないなあ

ペンタブはじめて一年経ってないから線の雰囲気が違うのかなと思ってアナログの絵をスキャンしてきた
これもちょっと変な感じがするのかな
http://ux.getuploader.com/rastven/download/39/img094.jpg

女性向けと言ったのはこの絵柄でBLとか描くのどうなんだろうと
自分でもわからなくなってるからです
775スペースNo.な-74:2012/11/05(月) 21:28:47.34
頭身の配分が独特で癖が強いというか、だいぶ個性的だけど
ふしぎと魅力のある絵柄だと思う。お絵かきたのしそうでうらやましい・・・
776スペースNo.な-74:2012/11/05(月) 21:37:36.80
このバランスも個性なんじゃないかな
個性的で良いと思うけど、アナログと比べると
やっぱまだデジタル慣れしてない感じだから
もっと描いていくと良くなってくると思うよ
アナログはバランスも個性になってて良いと思うし
この絵で女性向けだけど
シンプルで可愛い系だし女性向けでも十分人気でそうな感じ
あと古いとは思わなかったよ
むしろアナログとか見ると最近な感じ?と思った
777スペースNo.な-74:2012/11/06(火) 01:38:02.83
真ん中は男かな?真ん中は頭身も別に違和感ないしいい感じ
絵柄もアナログのほうだと古臭さはないし、女向けでも受けると思う
ただ女の子は、幼さのある可愛らしい頭部に対して
巨漢の男みたいな対比でアンバランス
もっと年齢の高い大人っぽい顔なら違和感は無かったと思うんだけど
勿体ないので、一度女の子の頭身だけは
何かと比較していい感じのバランスを模索してみたらどうか
数見たわけじゃないけど、たぶん男は
そのままのバランスでいいんじゃないかと思う
778スペースNo.な-74:2012/11/06(火) 02:57:39.42
むしろ男キャラはそのままで充分だ
問題は女の子だな・・・

線の雰囲気が違うということはない
アナログもデジタルも綺麗だし色選びも今風

女性の体だけは沢山練習した方がいい(顔は可愛いので大丈夫)
779スペースNo.な-74:2012/11/06(火) 10:23:21.98
女性向けが描きたいって言ってるんだから
女の練習はしなくていいんじゃないの?
男は十分上手いよ
780スペースNo.な-74:2012/11/06(火) 10:46:00.01
環境が許すなら今の時点では線画はアナログの方がいいかも
正直アナログ絵見るまで初心者かと思ってたんだけど、
デジの線は慣れてない感が滲んでたんだな…
781スペースNo.な-74:2012/11/06(火) 11:29:51.54
デジタルでもそうだけど
アナログは特に、鉛筆とかでざかざかした線で描くとと上手く見える
ペン入れしたら下書きより下手になる人が多いのはそういう一面もある
782762:2012/11/06(火) 21:25:47.71
正直女キャラより男キャラの方が課題かなと思っていたので意外だった
自分の認識できてない部分を知れてよかったです

デジタルはまだ慣れてないですがでも少しずつでも練習するつもり

本当にありがとうございます
女の子練習する!
783スペースNo.な-74:2012/11/07(水) 14:32:57.98
http://imepic.jp/20121107/511740
よろしくお願いします
784スペースNo.な-74:2012/11/07(水) 15:07:25.76
拙さはともかく雑に見える
ペン入れか線を整理して清書したやつを見たい
服は仕上げ次第で古くもそうでもなくも見えそう
785スペースNo.な-74:2012/11/07(水) 15:09:15.87
>>783
小中学生か、最近書き始めたばかりの大人か、って感じ
ある意味若く、ある意味古い
786スペースNo.な-74:2012/11/07(水) 17:16:01.54
>>783
基本的な絵の練習をしないまま大人になってしまった人の描く絵、という第一印象

ヘタレ系によくある「そのまま完成(固定)されてしまうと危険」な状態。
そのまま何年経っても永久に成長できなくなる。
787スペースNo.な-74:2012/11/07(水) 17:40:40.02
>>783
表情はかわいい
すなおな顔をしている

絵は心を映すから
上手い下手・古い新しいetcのメソッドに囚われて流行の絵に変わってしまっても
すなおな表情を忘れずにな
788スペースNo.な-74:2012/11/07(水) 18:25:48.70
目の描き方が古いと思った
あと髪の毛を細かく描くのは今風じゃない思う
もう少し束で描いてみては?ウェーブがかってるのもモッサリする原因かと
全体的に昔の少女マンガっぽいと思った
絵柄が完成されてない発展途上な感じだから練習すれば絵柄が確立されてきて
拙さもなくなってくると思う
789スペースNo.な-74:2012/11/07(水) 20:19:32.90
http://imepic.jp/20121107/719400

お願いいたしますっ
790スペースNo.な-74:2012/11/07(水) 20:25:32.09
ホワイトの入れ方に古さを感じる
791スペースNo.な-74:2012/11/07(水) 20:46:37.61
792スペースNo.な-74:2012/11/07(水) 20:50:39.83
文句ない、うまい、うますぎる。
793スペースNo.な-74:2012/11/07(水) 21:15:31.70
一昔前の少女漫画の顔
794スペースNo.な-74:2012/11/07(水) 21:50:08.56
>>791
新しさは感じない
特別古いということもないけど
描きたいものを描ける技術があって絵柄が確定しているから安定感がある反面
進化の袋小路的な閉塞感も感じる
795スペースNo.な-74:2012/11/07(水) 22:27:10.10
レスありがとうございます
少女漫画っぽさ、絵柄の古さ、進歩のなさはまさに気にしてたところです…
流行の絵柄も支部やイラスト系雑誌で
気にしてはいるんですがなかなか癖が抜けず…

厚かましいですが、具体的にどこらへんが少女漫画っぽい、新しくないと感じる原因なのか教えて頂けないでしょうか?



796スペースNo.な-74:2012/11/07(水) 22:47:58.91
>>795誰だ?
>>783で良いのか?
797スペースNo.な-74:2012/11/07(水) 22:51:58.20
>>796
紛らわしくてすみません…!
>>791です
798スペースNo.な-74:2012/11/07(水) 23:01:35.81
一昔前の少女マンガとは思わなかったな
寧ろよくある萌え絵って感じ
女子高生のゆるふわとか似合いそうな
ただほっぺにざかざか線入れるのは少女マンガっぽいかもね
少なくチョンチョンとした線にするとか、なくすとか
口の線が切れてるのも少女マンガっぽくなる原因だろうか
あとは特に気になるところはなかったな
新しくも古くもない感じ 塗り次第で変わりそうだけど
描きなれてて絵柄が安定してるから安心して見れる絵だね
799スペースNo.な-74:2012/11/07(水) 23:08:32.04
>>795
幼女のたれ目の形、ふわっとした髪の形、頬の斜線、たれ眉
それぞれ単体ならばどってことないけど
全部が組み合わさるとちょっと昔の少女漫画のイメージに近くなる気がする
特に、今は少女漫画の一線からは遠のいて、女性漫画誌や一般漫画誌に移った
ベテラン少女漫画家の絵っていうのかな
絵柄が洗練されていい意味でアクが薄まった感じ

でも完成度が高いからこれはこれで変に弄る必要はないと思う
これはそのまま取っておいて全く別の絵柄を模索するという方向で
800スペースNo.な-74:2012/11/07(水) 23:37:30.95
801スペースNo.な-74:2012/11/07(水) 23:38:20.22
途中送信orz

昔描いたお絵ビ画ですが
802スペースNo.な-74:2012/11/07(水) 23:40:59.83
>>800
輪郭、陰影、ともに古い
803スペースNo.な-74:2012/11/07(水) 23:47:57.28
ご意見ありがとうございます
なるほど、頬の斜線や口の書き方…言われてみれば確かにパーツの組み合わせが少女漫画ですね…
絵柄にあまり自信がなかったので、プラスな意見も頂けてほんとにうれしいです!
参考にさせて頂きます!

実は今リアルよりっぽい絵柄も練習してるんですが、そちらも見て頂いてもいいでしょうか?
804スペースNo.な-74:2012/11/08(木) 00:00:40.68
>>800
90年代を思い出す
全体的に古い
抉れた輪郭、奥の目が小さい、原色に近い配色
ボケた色塗り、ハイライト
ただこなれてるので安定して見れる
805スペースNo.な-74:2012/11/08(木) 00:28:17.51
>>791は普通に今風で上手いでしょ
もっと全身の入った絵、背景のある絵、カラーの絵はないの?
これだけじゃ判定しづらいし、2ch晒し中って書かないと第三者の晒しかと思ってしまうよ
806スペースNo.な-74:2012/11/08(木) 00:36:12.30
>>800
今の絵が見たい
807スペースNo.な-74:2012/11/08(木) 07:22:31.05
個人の意見のくせに普通にとかうぜー
808スペースNo.な-74:2012/11/08(木) 08:28:03.90
>>803
見たいです
是非
809791:2012/11/08(木) 10:46:32.28
レスありがとうございます
お恥ずかしながら最近落書きしか描いておらず、カラーなどのちゃんとした絵がない状態で …
一応全身が描いてある絵は最近のデータフォルダから見つけてきました
1つ目が全身、2つ目が絵柄を少し変えてみたものです
よろしくお願いします
http://iup.2ch-library.com/i/i0780742-1352337212.jpg
p://iup.2ch-library.com/i/i0780750-1352338769.jpg
810スペースNo.な-74:2012/11/08(木) 11:03:10.00
>>809
1つ目と791の絵は髪のボリュームや服のシワの癖にやや古感があるものの
絵柄として完成されてるから全然イイと思う
2つ目は古さはないけど良さがやや目減りした気がしてしまう
811スペースNo.な-74:2012/11/08(木) 11:13:57.18
一昔前少女漫画模倣な萌え系という意味で古くない
812スペースNo.な-74:2012/11/08(木) 12:04:04.84
>>789
アナログカラー描ける人はすごいな!うまい
画材のせいもあるだろうけどあざやかな色同士の配色が
ちょっと古めかな
とくにゴールドを黄色で表してるところ
あと髪のつやときらめき表現
まあこれは少女漫画の常套表現で今も現役かもしれない
813スペースNo.な-74:2012/11/08(木) 12:20:57.07
>>809
こちらもアナログの上手い人か
技術的にはとくに何も言うことないくらいうまいですね
1枚目の絵は描きなれていて自然で勢いがあって気持ちがいいです
2枚目は1枚目のようなある意味ステレオタイプから離れてみようとする意図が
しっかり反映されていると思います
どっちもいいですが個人的には2枚目のほうが雰囲気があって好きです
814スペースNo.な-74:2012/11/08(木) 12:42:31.86
どっちも古いと思わなかったけどね
1枚目はもう完成されてるね
このまま洗練してけばいいんじゃない
塗りによって今風の絵になるかちょっと前の萌え絵になるかって感じかな
2枚目はまだまだ伸びしろがありそう
815スペースNo.な-74:2012/11/08(木) 18:28:46.37
文句ない、うまい、うますぎる。
816スペースNo.な-74:2012/11/08(木) 22:03:16.54
古いじゃん
817スペースNo.な-74:2012/11/09(金) 03:52:57.37
>>809
上は古い。
下は少し新しいけど、やっぱり古め。
でも、こういう世界だと思えば気にならないレベル。
818スペースNo.な-74:2012/11/09(金) 09:57:45.95
古いというか、いい意味での古いでしょ
このスレで言う古いってのは明らかに時代遅れ、昔の流行路線、ダサい、オヴァ絵とかその辺の定義なんじゃ?
>>809はセンスのある古さというか、この路線のままでも10年20年後も通用すると思う。

ただ、ちゃんとしたカラーの絵を見てないのでそこだけちょっと気になる
色彩センスによって評価も変わってくるかもしれないね(通用する古いか、通用しない古いかの)
819スペースNo.な-74:2012/11/09(金) 10:11:25.71
古さの定義はそこまで極端に決まってないんじゃね?
820スペースNo.な-74:2012/11/09(金) 11:02:59.02
古い新しいの2択だったら古いになるかなと思うけど
>>1基準なら「流行りに関係なく通用する」と思う
「古臭い」じゃ無くて「懐古趣味」って感じかな
有る程度基礎ができてるから安定して安心して見られるし
一次で設定や話が好みなら通りすがりに買ってしまうかも
>>818同様できればカラーも見てみたかった
821スペースNo.な-74:2012/11/09(金) 17:08:25.48
古いにいい意味も悪い意味もない
他人の評価に装飾すんな
822スペースNo.な-74:2012/11/09(金) 17:09:23.00
個性がないよね
823スペースNo.な-74:2012/11/09(金) 18:36:01.97
>>809は個性的ではないけどオリジナルな絵柄として確立してるし
万人受け・商業受けしそう
漫画とか読んでみたい
ちゃんとペン入れ・着色をした絵ならもっと印象変わりそうだね
あとなんか僻みっぽいやつ多いね
824スペースNo.な-74:2012/11/09(金) 19:50:26.88
女の子やショタをよく描く女性絵描きでこういう系の絵結構多いと思った
古くはないと思う
825スペースNo.な-74:2012/11/09(金) 19:50:42.19
スレの趣旨が
826スペースNo.な-74:2012/11/09(金) 19:53:20.15
淡々と評価してるレスしかないのにマンセーしないと僻みっぽいとか意味不明だよ
827スペースNo.な-74:2012/11/09(金) 20:04:23.88
たかが古いかどうかの他人の判定に
僻みだとか気持ちの悪いケチつけるやつがわいてきてるのはなぜ
828スペースNo.な-74:2012/11/09(金) 21:08:06.42
http://motenai.orz.hm/up/orz13844.jpg
http://motenai.orz.hm/up/orz13846.jpg

どうやらとっつきにくいらしいとは感じているのですが、
どのような印象を持たれているのか知りたいです
よろしければ見てあげてください
829スペースNo.な-74:2012/11/09(金) 21:16:08.72
>>828
この二点ってテーマからしてとっついて欲しいと思ってないよね
どっちも表情が拒絶に属してる
そしてそこから先何を示すのかの物語が解らない
830スペースNo.な-74:2012/11/09(金) 21:22:02.11
古さは感じない
831スペースNo.な-74:2012/11/09(金) 21:26:58.02
>>828
すごく平易な言葉でいかせてもらうと、2枚とも「暗い」
1枚目の泣いてる女の子は何故泣いてるのか解らないけど
なんというかちょっと恨み的な感情があるようにも見える

絵自体は描けてる方だし年齢不詳な感じだと思うんだけど、
正か負かというと負属性な印象
負なものが好きな人も一定数居るからそういう人にはツボにハマるかもだけど
そうじゃない人には「暗い」とは言いづらいから
「とっつきにくい感じ」って感想になるのかな

ちなみにここ「絵の古さを判定してもらうスレ」だから
絵自体の評価なり感想が希望なら、次回からは喧嘩腰スレとか該当スレ行った方がいいと思うよ
832スペースNo.な-74:2012/11/09(金) 21:42:52.69
ありがとうございます
何か問題はもっと手前にあったみたいですね
参考にしてもうちょっとテーマとか考えてみようと思います

絵はニコ動で手描きMADをつくったときのものから
この2枚をもってきました

>>831
今風な絵柄とかでもないので
古くさいのがとっつきにくい原因かと思ってたので
とりあえずシンプルにそこだけ見ていただければとても助かります
他の面も見ていただいたのでもっと助かりそうです
833スペースNo.な-74:2012/11/09(金) 22:13:20.27
>>828
下手だけど何故か好かれる絵というものがあるように、
上手いけど何故か好かれない絵もある。
あなたの絵は後者だな。

技術はひととおり習得してると思う。

絵を何のために描いてるか、絵を描くときにどんな気持ちで描いてるか、
文章にして表現できる?
絵を描いてる時、楽しい?絵を描くのが好き?

でも上手いよ。
834スペースNo.な-74:2012/11/09(金) 22:23:37.32
>>828
個人的には古臭い感じはしない。
まつげ多めの綺麗系?な人で、他にもこういう感じの絵柄は見るし。
手の甲の筋を書くのはちょっと珍しく感じたけど。
描いてる絵の内容が割と暗いテーマが多いなら、
とっつきにくいのはそれが原因じゃないかな?でも別に嫌いじゃない
835スペースNo.な-74:2012/11/09(金) 23:24:38.16
>>828
確かに少し暗めで万人受けする絵ではないなと思うけど
絵はある程度しっかり描けてるから、後は見る側の好みだと思う
自分はこういう雰囲気はすごく好きだよ
表情や設定に凝っててストーリー性を感じるから
キャラに何があったのか色々想像したり出来る
あと、人物の内面や葛藤を表現したり演出したりするのに長けてそうだなという印象を受けた
そういうのを求めてる人には好きといってもらえると思う
836835:2012/11/09(金) 23:27:33.18
絵の古さ評価スレだということを忘れていた・・・
スレ違いな評価失礼しました
837スペースNo.な-74:2012/11/09(金) 23:59:48.31
>>828です

絵柄以前の問題もはっきりし、もやもやがいくらか減った気がします
とても参考になりました
みなさんいろいろと評価をくださりありがとうございました
838スペースNo.な-74:2012/11/10(土) 13:14:47.50
>>828
線画うめえええ!と思ったら404画像だった
839スペースNo.な-74:2012/11/10(土) 13:27:29.03
>>838
若くは見えない、ある程度の年齢と経験を積んだっぽい上で
年齢に左右されない上手い!とすんなり思わせる絵だねw>>404画像
840スペースNo.な-74:2012/11/10(土) 14:55:56.20
>>838-839
ん?何言ってんの?

と思ったらほんとに404画像だった
新しい感は無いけどいつの時代でも受け入れられそうな安定した上手い絵ですね
841スペースNo.な-74:2012/11/10(土) 15:31:29.63
キャラについては版権なのだがこんなのでも判断していただけるんだろうか

http://pc.gban.jp/?p=48509.jpg
http://pc.gban.jp/?p=48510.jpg

自分の画風にそもそもばらつきありすぎてアレなんだけど
842スペースNo.な-74:2012/11/10(土) 17:49:26.09
何だろう凄く古臭いと感じた
結構年の人が描いたってイメージだ
塗りが古いのかな
顔の造形も古いかも
目鼻口全部古いと感じた
843スペースNo.な-74:2012/11/10(土) 17:58:01.91
古いんだけど具体的にどこがじゃなくて
これ30代半ばは過ぎてるオッサンが描いてそう
って古さ
844スペースNo.な-74:2012/11/10(土) 17:59:03.97
下手じゃないが全体的に固いのと芋臭い
塗りも光源が適当に見えるから余計古臭い
845スペースNo.な-74:2012/11/10(土) 18:24:06.83
>>841
90年代頭からあった感じ

主に1枚目の感想

・線画の雰囲気に対して塗りが重たい
肉々しさを抑えた塗りの方が新しさが出ると思う
光源も強めに意識して空間との関連を強調
光源に近い上半身は明度高め、下半身の明度・コントラストは抑え目に
色相もちょっといじった方が今っぽいかも
あとバックの青太ラインがきつすぎて立体感が混乱させられる

・パーツごとの習熟度の差が全体的にちぐはぐした印象を与えている
手や腕は注目度が高めなうえ巧拙が出やすいので要修練

・雑さが目についてしまう
アングルとか肩のフリルは立体を意識しているのに
髪とか手袋のフリルが立体を知らない人みたいな描き方でなんで!?ってなった
846スペースNo.な-74:2012/11/10(土) 18:59:06.50
すごいオジ絵だよね
847スペースNo.な-74:2012/11/10(土) 19:15:00.64
そんなに古いとは思わないけどな
単にまだ洗練されてないのかなと思った
848スペースNo.な-74:2012/11/10(土) 20:20:27.83
なんですぐ消しちゃうの
見たかったのにさあ
849スペースNo.な-74:2012/11/10(土) 20:32:40.69
>>841のこと言ってるんだったら
まだ普通に見れるぞ?
850スペースNo.な-74:2012/11/10(土) 20:44:47.12
>>841
カラーの方、デッサンの整い方と線と塗りがアンバランスなんだけど、
線画をトレスしたって事はない?

体のバランスが非常に良い(技術が高い)のに対し、塗りがおっさんくさい(技術が低い)、
線に関しては特に口元が大昔の少女漫画みたいに古臭い。
851スペースNo.な-74:2012/11/10(土) 21:19:32.04
>>841
カラーは塗り方と色選びがあいまって、垢抜けない感じがした
色使いを変えて、塗り方も上手くなったら、そっちで感じる古臭さは改善されそう
モノクロの方、線画だけだとカラーほどは古臭く感じなかった。新しいって程でもないけど
ただ、カラーもモノクロの男側も、口元の描き方が何か古い印象。
でも単にバランスが崩れてるのもあるかも
852841:2012/11/10(土) 22:39:47.61
ここまで古いを連呼されると若干凹むな!w

とはいえ自分でも思ってたことなんだけど・・・さ。
色が重いってのも自覚はあるんだがどうも治らん。

いちいちレス番飛ばすのもアレだから言われてる内容にだけ返信しておくと

とりあえず俺自身は二〇代半ばで男だ。

で、線画をトレスした、なんてことは一切ない。
塗りや線のちぐはぐさはこれでも一応ずっと絵を書いてるんで最低限の体のバランスだけ頭に入ってるからそうなってるんだと思う
線の引き方とか塗り方とか、いまいちわからんまま絵だけ練習した感じ・・・で、伝わってくれると嬉しいのだけど

手のフリルが雑なのは力尽きたのと元の立ち絵がそうなってるのが原因かな・・・
髪は自分でも立体が把握できてないのわかってるんだけど治し方がわからないんだ。

口元が古いってのは正直良くわからん。
できればそこだけでももう少し具体的に聞きたい

ついでに古いとか新しいの問題突き抜けてしまいそうだがこういうのだとどういう評価になる?
http://pc.gban.jp/m/?p=1108.jpg
853スペースNo.な-74:2012/11/10(土) 23:15:56.53
>>852
上の絵で口元が古いっていうのは、
自分の場合は単純に、この描き方をするのが今主流じゃないなーって印象
この絵にも共通だけど、色使いは、個人的には重いというよりも単調で野暮ったいって感じを受けた
色に関しては、自分が素敵な色使いと思う人の絵から色をスポイトしてみて、
どんな色を使っているか実際に比較して研究するのを他スレじゃよく勧められてるな

でもメカとかのこだわりもあるし、単純にもっと技術が上がれば違和感とか、
古いとも取られかねない野暮ったさが減っていきそうだなと思った
854スペースNo.な-74:2012/11/10(土) 23:18:26.53
>>852
周りの目立つ絵が丁寧に細部を描いてるから自分も細部を描く、というような義務感無い?
それで途中で飽きてないか

色味は補正使って実験してみるといいと思います
855841:2012/11/10(土) 23:30:20.26
>>853
単調、か。
スポイトはたまに使ったりもしてるんだがそれでも治らないのは多分塗り方で元の色殺しちゃってるんだろうなぁ
とりあえずもうちょっと光とかは気をつけてみようと思う

>>854
あるな〜。
>>852は一応最初から最後まで力入れたつもりだけど普段はここまで集中力が持たないからもっと手前の部分で飽きてしまってるわ
856スペースNo.な-74:2012/11/10(土) 23:39:22.12
>>852
やっぱり古く(というか垢抜けなく)感じる、あと随所に根気が足らない感じ
でも3枚ともモチーフとか方向性は好き
で、何が古いor垢抜けなく感じるかというと
線がコントロールされてなくてヘロヘロしていて、実際に描いているもののレベルより
遥かに稚拙に見せてしまっていること、プラス、色の塗り方が悪い意味でムラムラ
筆のタッチのモジャモジャが、立体感無視して全体的にムラになっているという
初心者に多い稚拙さが古いとか垢抜けない(素人手塗りの色鉛筆絵系)と感じる
配色自体は新しくはないが古くもない、男にした結構綺麗な配色だから
もっと洗練されたら強みになるはずだから伸ばすべし
あと、興味・根気のない部分の描写が思い切り適当(手とか髪とか)
形があやふやになっていたりするから、それも垢抜けなく見せている
ようは、ヘロヘロせずしっかり適切な形を捉えて丁寧な線画を描いて
色塗りを適当に筆でモジャモジャ塗らずに暗部明部を意識して塗ること
色塗りと線画のヘロヘロが改善されたら一気に化けるよ
857スペースNo.な-74:2012/11/10(土) 23:53:39.05
>>856
>色塗りを適当に筆でモジャモジャ塗らずに暗部明部を意識して塗ること

これは非常に同感
特に髪の塗りが素人臭く見えてしまってる
あと物や人の質感が全部同じっていうのが残念
全体の塗り方変えたら古い感じは消えるんじゃね。 絵柄は割と好きだ
858スペースNo.な-74:2012/11/10(土) 23:56:43.25
目指してる作風や絵柄に技術が追い付いてない感じそう言う時期の絵って古臭く見えやすいし
859スペースNo.な-74:2012/11/11(日) 00:12:16.47
ごめん把握してないの自分だけかもしれんのだけど
>>841の2枚と>>852の1枚は同じ人=>>841が描いてるの?
860841:2012/11/11(日) 00:16:41.05
あ、うん、同じ人です
画風が違うってかバラっバラなのは承知してる
861スペースNo.な-74:2012/11/11(日) 00:30:54.13
ありがとう
こういっちゃなんだけどまるで別人が描いてるみたいだから純粋にびっくりだ

>>852は若くてもこういうリアル寄せ?な画風の人って美大系の人にいるから
個人的には15歳以上〜で年齢不詳系だ
>>841は他の人も言うとおり線画だけ見ると書き慣れてない人orおっさん
塗りまでの方を見ると何年描いてもずっとこのままなおっさんって印象だった

そして…上手い下手をここでレスするのは筋違いだと思うんだけど
>>852は上手いと思うんだけど>>841の2枚は下手だと思ってしまった
同じ人が描いてても絵の古さもだけど上手い下手の印象までここまで変わるんだって
重ねてびっくりした
862スペースNo.な-74:2012/11/11(日) 02:36:43.36
863スペースNo.な-74:2012/11/11(日) 02:42:35.63
>>862
昔からあるけど今もあるって感じ。
でも今風な感じはない。
864スペースNo.な-74:2012/11/11(日) 07:53:21.13
>>852
>で、線画をトレスした、なんてことは一切ない。

だとしたら物をとらえる力(デッサン力)はかなり高いよ。

あとはそれをどんな線で紙に転写するか、どんな色で出力するかなんだけど、

おそらく線を引いてる時に線を目で追っている、
色を塗ってる時もあまり考えずに塗っている。
この二点が左脳寄り(先入観)でやってしまってるのが古臭く見える原因。

綺麗な線を引く練習が足りてないのはヒトカクの○と線をひたすら引く訓練で解消できる。
http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/kihon.html

野暮ったさについては、pixivランカーの絵の色をスポイトで取るとか、
こうなりたいなと思う絵をひたすら真似して描く事だな。
絵がうまくなる為の初期段階の「模倣」が足りてない。
基本デッサンはそのままでもいいと思うので、
綺麗な線や色塗りは上手い人のをひたすら真似するのがいい。
(パクりという意味ではない、吸収するという意味)

「基本」を通らずに中級以上の事をやろうとするから完成品がちぐはぐになってるんだと思う。
865スペースNo.な-74:2012/11/11(日) 18:17:56.44
>>862
古くはないよね
866スペースNo.な-74:2012/11/11(日) 18:52:00.07
優しい絵だお。まんがタイムきららとか向けだお。
867スペースNo.な-74:2012/11/11(日) 22:05:07.63
>>852
やっぱ塗りだな
みんな言ってるけど塗りが古く
ペン入れがしっかりしてない

>>862
ゆるふわ萌え絵って感じ
古くはないが新しくもない
868841:2012/11/11(日) 22:38:49.60
うん、とりあえず線が汚い(曲がってる)のと塗が荒い+色使いが今風じゃない・・・ってのが満場一致の主な改善点だと思っていいのかな

>>861
>>841>>852の差については自分がもともとデフォルメ系のイラストの方が苦手なのに起因してるんだと思う。
極端にするとこうなるし↓
http://pc.gban.jp/?p=48545.jpg

とりあえず線を引く練習と、色使いを目で覚えること、かな。
写実的な色ならいい、ってわけでもないもんな。
SAIでどれだけ出来るのか、どうやったらいいのか、まだわからんが少しいろいろ調べてみるわ。
おまいらありがとうな〜。。
869スペースNo.な-74:2012/11/11(日) 22:54:57.73
>>862
皆と被るけど、古くはないし最先端でもない。定番ってのが一番近いのかな?
癖がなくて柔らかい感じで、可愛い
870スペースNo.な-74:2012/11/11(日) 23:16:50.24
>>868基礎は出来てると思うから上手い
んだけど細かい所が古臭いというか稚拙な感じがあるから
どうしても古く稚拙に見えちゃうんだと思う
色塗り(配色)と線の練習がんばれー
つかSAI使ってるんだったら
pixivにSAIの色塗り講座腐る程あるから見てみるとイイかもね
流行の透明感ある塗りとか配色とか色々勉強になるかも
871スペースNo.な-74:2012/11/12(月) 00:14:16.53
>>868
ここまで描けるのに何故鼻の下が
こんなに長いのか!
872スペースNo.な-74:2012/11/12(月) 00:15:24.70
顔が昭和というかなんというか
873スペースNo.な-74:2012/11/12(月) 01:15:04.52
>>868
量感を捉えようとしているし考えて描いてるのは分かるんだけど
形を全体と関連して見られていないせいで表面的な状態変化ばかり追ってしまい
一つの塊としての表現に失敗しているのと(階調も狭い)、
あとやっぱり力尽きた・適当に処理している場所がすぐに分かるので
それが積み重なった結果ここで言われているおっさんぽい塗りになってるんだと思う
筆跡を敢えて残すなら根拠のある場所を選んだ方がいいよ
874スペースNo.な-74:2012/11/12(月) 01:18:59.24
外国の人が描いた絵みたいだ
リアル系なら今の女優やアイドルの顔研究しないと古く感じると思う
875スペースNo.な-74:2012/11/12(月) 01:35:48.80
>>868
ああなるほど、写実系から入ったからデッサンがとれてるのか

なんで唇をあんなキモく描くのかと思ったら、
普段リアルの唇描いてるから癖が染み込んでるのか・・・
オッサン絵で固定されてしまいやすい原因もわかった・・・

美術教師に萌え絵描かせると微妙、ってよくいわれるけど畑が違うんだよな。

将来的に萌え絵描きたいのかリアル系描きたいのかわからんけど、
どんな天才でも両方の両立はきついぞ・・・
なんというか、片方をすっぱり切ったほうがいい

萌え絵はいかに少ない線ですっきりと、いかにエロく可愛く見せるか、
どれだけ上手く省略(デフォルメ)できるかなのに対し
リアル絵はとにかく目の前にあるものをひたすら描き込む作業だからな

上手く説明できないけど・・・
デッサンのとれすぎたリアルな描写の萌え絵は
全然エロくなくてただの人体標本になっちゃうんだよ。
876スペースNo.な-74:2012/11/12(月) 16:27:25.36
>>868
身体のデッサンは慣れてる風なんだけど
顔については今までの作品全て、画風問わずゆがんでる感じがする
しかも絵柄の特徴だと言ってしまえば成立しちゃっているゆがみ方なんだよな

なんというか全体的にうりざね顔で
輪郭が目元で極端に引っ込んでほっぺが丸く膨らんで、
頭部は前髪が独立しているかのようにボリュームがある、という
80年代辺りのアニメなんかで流行っていたタイプに似ている
せっかくリアルが得意なんだから、頬骨や髪の描写を意識したら変わるのでは?
877スペースNo.な-74:2012/11/12(月) 18:51:30.98
862です
>863 >865 >866 >867 >869
いろいろとありがとうございます。
個人的に顔のバランス?雰囲気が少し地味めかと思っていたので、
案外ありなのか(今風でなくとも)と、参考になりました。

漫画タイムきららですか。予想外でした!
878スペースNo.な-74:2012/11/12(月) 20:17:17.70
きららって話のつまらない漫画家達の萌え絵のごみ捨て場じゃん
>>862のタッチは当てはまらないよ
879スペースNo.な-74:2012/11/12(月) 20:48:30.60
なんなんだこいつ
880スペースNo.な-74:2012/11/13(火) 00:55:19.84
遅くなりましたが>>809です
試験勉強やらしばらく間が空いてしまってすみません

まさかこんなにたくさんのレスを頂けるとは…皆さん本当にありがとうございます

普段はこんなに詳しく絵について詳しく意見をもらうこともないので、どのお言葉も目から鱗ですごくありがたかったです!
自分の絵柄の客観的な方向性も少しわかったので、これから更に練習していこうと思います

また近いうちにちゃんとしたカラーイラストを描いて皆さんにご意見を頂きに来たいと思いますので、その時はまたよろしくお願いします!
881スペースNo.な-74:2012/11/13(火) 07:04:18.53
>>852
雑に処理したが
目を大きくして幼い顔にしておっぱい大きくして
彩度をあげて鮮やかな色彩にするだけで多少今っぽくなる
ちなみに部品はほとんどいじってない
コピペして大きさを縦横適当に拡大して位置をずらして貼り付けただけ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3615999.jpg
882スペースNo.な-74:2012/11/13(火) 07:46:35.69
>>881
ホラー化してないか?
883スペースNo.な-74:2012/11/13(火) 08:51:05.34
>>881
元のほうが好みだわ。
884スペースNo.な-74:2012/11/13(火) 09:46:52.84
俺はどっちかっていうと後の方が好きだな。
あと、元絵の方なんだけど、顔の輪郭と髪と肩アーマーの隙間が出っ歯に見えるのが気になる。
885スペースNo.な-74:2012/11/13(火) 10:07:37.30
>>881
まず、歯が何とかならないのかw
二次元キャラは歯を丁寧に一本一本描かないで全部繋げて表現するのが普通だし
口(唇)もほぼ一直線なんだよ

リアルのまま目をデカくしたらホラーになるに決まってるだろ
ちょっとその感性なんとかしてくれ
886スペースNo.な-74:2012/11/13(火) 10:18:44.70
目鼻とか改変しても
>>876が言ってるような前髪の独立ボリュームがあると
古さが抜けないように思う
887スペースNo.な-74:2012/11/13(火) 10:42:09.98
>>852
デッサン力があるだけにすごく惜しい絵だと思ったので自分もいじらせてもらった
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3616239.jpg
@は元絵
Aは造形をいじった絵
・目〜頭部を下げた
・下唇を引っ込めた
・黒目と白目をわかりやすくした
Bはオーバーレイレイヤーにエアブラシでグラデーションをつけた絵
CはABを合わせた絵

色の塗り方が特に問題だと思う
グラデ多様が今の主流なので、
決められた数色だけで彩色すると塗り跡が目立つし、どうしても野暮ったく見える
888841:2012/11/13(火) 11:08:17.41
その・・・なんというか>>881は反応に困るな・・・。
>>852>>868でやりたかったことはたしかに2次元絵とリアル風の融合の模索だったんだけど
そのまま二次絵に落とし込みたかったわけじゃないんだ。

いや、というのも自分でも昔似たような試みをやったことがあって、あ、これはダメだなってなったことがあったからそれで行き詰まった感はあったんだけどさ

顔が歪んでる(うりざね顔になってる?)、ってのと眼窩がくぼみ過ぎて古く見える、ってのと
最近のアイドルの顔とか研究しろ、ってのはなるほどだ。
言われてみりゃ参考にしてる写真自体ずいぶん古いし、漫画もアニメも10年近くろくに読んでないし見てない
頭に入ってるモノ自体が根本的に古すぎたのかもしれん

>>887
すっげぇわかりやすい
色が単調〜ってのがよくわかってなくて
同じパーツの色がある程度同じになるのは当たり前じゃね・・・?
とか思ってたんだけど根本的な色数の違いなんだな。
確かに改変先の方が綺麗に見えるわ

てか、グラデってオーバーレイで付けるものなのな……
塗るときにブラシでやってるものだと思い込んでたからこいつらアホだろどんな根気のいる作業だよとか思ってたわ
アホは俺だったわ

全体に同じような色が乗るから画面のバランスが良くなる効果もある・・・のかな・・・?
どういう法則で色載せしてるのかすらわかってないから理解するのはもう少し先になりそうだけど勉強してみるわ

というか若干腐りかけてたのが具体的な目標が出たんで俄然やる気に変わったわ
いろんな意味でありがとう
889スペースNo.な-74:2012/11/13(火) 13:02:57.15
出っ歯にみえるのをはじめ
顔がブサイクなのはこういうイラストとしては致命傷だよ
顔を整形するだけで見る人の印象はえらく違う
顔は絶対練習しなよ
890スペースNo.な-74:2012/11/13(火) 14:12:24.69
光沢のあるメカは周囲の色の映り込みと強めのハイライトが所々にあるとそれっぽくなりそう
あと>>887を見て、やっぱ白目部分がちゃんとあると顔の不気味さがなくなると思った
891スペースNo.な-74:2012/11/13(火) 14:15:40.08
目についてはアンドロイド系キャラってことでガチ機械目がやりたかっただけなんである程度許して欲しい・・・w
ザクのモノアイみたいな、ギョロッとこっち見たらぎょっとなるような目が目標だったから
不気味なのは>>852に関してはある意味正解なんだ
892スペースNo.な-74:2012/11/13(火) 14:19:00.24
>>887
C全然違うw華やかになったな
自分もいまいちカラーが垢抜けないから勉強になったよ
グラデ使うの苦手だが試行錯誤がてらやってみるか
893スペースNo.な-74:2012/11/13(火) 14:19:56.68
そっかゴメン、それなら納得
894スペースNo.な-74:2012/11/13(火) 14:38:24.34
自分もカラーで悩んでたから
>>887はすごく参考になった
895スペースNo.な-74:2012/11/13(火) 15:11:52.90
>>888
オーバーレイでグラデ効果のあたりは
pixivなんかでイラスト講座してるの(で人気の高いもの)を片っ端から見てくと
かなり参考になるよ
みんな結構お手軽な手段でやってる
時間ある時に一度見て回るといい
896スペースNo.な-74:2012/11/13(火) 19:14:01.90
>>888
重くなるけど乗算で重ねても塗りの感じには合うかもしれん
オーバーレイよりは馴染むし(地味と紙一重だが)

ところで>>881への対応がひどくないか?
気に入らないとかそれ俺も前にやったってのはわかったし、
否定的な意見が多かったからそれに合わせたのかもしれないが
アドバイス求めた本人がせっかく時間割いてくれた相手にその態度はどうかと
897スペースNo.な-74:2012/11/13(火) 19:16:52.43
てかこれいつスレ違いが終わるの
馴れ合いが過ぎてる気がするんだけどしかるべきスレに移動して続けてよ
898スペースNo.な-74:2012/11/13(火) 20:08:24.71
概ね同意
スレ違いの続け過ぎはあかん
899スペースNo.な-74:2012/11/13(火) 20:47:58.95
>>888
>言われてみりゃ参考にしてる写真自体ずいぶん古いし、漫画もアニメも10年近くろくに読んでないし見てない

いやいやいやいやそれはダメだろう萌え絵を描く上で・・・
そんなんじゃあ古く見えて当たり前だっつの
まだ20代なのにそんな事でどうするんだ・・・

新しいものを見ない&吸収しないにようになったらオジ絵オヴァ絵街道一直線に決まってる
(稀に独特のセンスで古くでも良い絵を描く人もいるけどそれは凡人のレベルじゃないからここでは除外)

どことなくイビツというか、きつい言い方になるけど、見る者に生理的不快感を与える傾向にある絵柄だから、
まずそれに気づかないと。気づくには感性を磨かないとだ。
900スペースNo.な-74:2012/11/13(火) 21:01:35.82
年齢性別不詳の絵かなと思ったのでこちらで意見をもらいたいです
いや性別は判るか…とりあえずよろしくお願いします
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3617905.jpg
901スペースNo.な-74:2012/11/13(火) 21:11:14.56
>900 すごく今風! かわいい!
902スペースNo.な-74:2012/11/13(火) 21:23:15.22
>>900
少女マンガ家のタアモを連想した
タアモは三十路なはずだけど絵柄は今の若い子にウケる路線だと思う
かわいい
903スペースNo.な-74:2012/11/13(火) 22:56:16.28
今風だけど、こういう絵ってみんな同じに見える。
904スペースNo.な-74:2012/11/13(火) 23:38:42.89
>>900
今風というか、ちょっと前から流行してて、でも流行り廃りに流されないタイプの絵だと思う
キラキラしすぎない塗りは今風かな
目のぐるぐるはジャストナウ流行という感じだw
905スペースNo.な-74:2012/11/14(水) 00:31:47.58
>>900
今風だと思う。上でも出てるけど、割と若い女の子に喜ばれそう
男性の間だと見かけない
906スペースNo.な-74:2012/11/14(水) 00:53:26.06
女性向というよりラノベっぽくね
907スペースNo.な-74:2012/11/14(水) 00:55:13.66
>>896
むしろ881に引いたけどな
同意も得ずに他人の絵に手を入れるってちょっと…
新旧の造形ポイントを言葉で説明するとか、別で図示するとかならともかく

>>900
いい意味で年齢不詳だと思った
30代の人が描いてても10代が描いてても納得がいく感じというか
古臭い感じはない
908スペースNo.な-74:2012/11/14(水) 00:57:05.16
今風だけど没個性だね
どこにでもある感じ
909スペースNo.な-74:2012/11/14(水) 01:04:28.12
ここは絵の古さを判定するだけのスレなんだよね本来は

マターリな時で投稿者が絵と一緒に「どこをイジれば今時っぽく見えるか自分じゃわからない」みたいな
アドバイスを請うようなレスをしてたら答えられるヤツが言葉で答えるだけで
喧嘩腰や赤ペンスレみたいに絵への手入れや赤ペンをするスレじゃ基本ないからねぇ

スレ趣旨から逸脱してきたら然るべきスレに誘導してあげるのがいいかと
910スペースNo.な-74:2012/11/14(水) 01:35:33.87
※流行りに関係なく通用するなら、素直にそう言ってあげて

とあるから通用関連の評価はべつにいいんじゃね
911スペースNo.な-74:2012/11/14(水) 07:38:20.67
もろ今風って感じ
今時で、さらに中高生向けなイメージ
912スペースNo.な-74:2012/11/14(水) 08:35:46.91
>>900
ちょっと原田っぽいから5年以上前に流行最先端だった絵柄だな
でもオサレ系だし万人受けするから全然OK
描いた人は20代くらいに見える
913スペースNo.な-74:2012/11/14(水) 11:59:42.02
今時、20代、ラノベ系な感じ
914スペースNo.な-74:2012/11/14(水) 12:57:36.59
>>900です
みなさんの色々な意見が聞けて面白かったです
自分では「古くはないけどいまいち不器用で今っぽくないよな〜」と思っていたので
意外にも今風とのレスが多くて驚きました
やはり自分の目は信じられませんね

以前別のスレで別の絵を上げたとき原田たけひとさん的とは言われたことがあるけど
たしかにああいう系統の萌え絵は到達したい目標のひとつではあります
タアモという人は初めて知ったけど可愛い絵描く人ですね
好みだから今度漫画読んでみようと思います
ありがとうございました!
915スペースNo.な-74:2012/11/14(水) 14:53:28.01
>>900
今風かどうかは分からんがおっさんから見てもかわいい
916スペースNo.な-74:2012/11/14(水) 16:54:29.50
わからんなら書かなくていいのに
917スペースNo.な-74:2012/11/14(水) 18:58:17.39
>>915
新旧以前にも絵についてイロイロと判断できてないだろ。
918スペースNo.な-74:2012/11/14(水) 19:37:47.08
意味なくツッコむねぇ
暇なのか?
919スペースNo.な-74:2012/11/14(水) 22:36:50.20
意味ない書き込みするからだろ
920スペースNo.な-74:2012/11/15(木) 15:47:23.63
921スペースNo.な-74:2012/11/15(木) 15:58:43.81
>>920
1枚目と3枚目は目の描き方せいなのか、アラフィフかもと思った
922スペースNo.な-74:2012/11/15(木) 16:16:44.57
>>920
2枚目は古いながらも味があるけど、1と3枚目はもっと古く感じる
2枚目の乳はいいのに3枚目の乳は921の言うようにアラフィフに感じる
服や小物のハイライトの入れ方も古く感じる原因だろうか
923スペースNo.な-74:2012/11/15(木) 16:38:19.39
ぬめっとしている
なんとなく描き慣れていない雰囲気
構図・表情含め軽くて明るければもう少し若く見えると思う
きちんと描こうとはしているけどやり方が分からないような印象を受けた
924スペースNo.な-74:2012/11/15(木) 16:47:54.94
本当だ、一枚目は余裕でアラフィフだな
40代の自分がそう感じる。
学生の頃漫研の先輩が描いてた週刊マーガレット系の絵柄を思い出した

描き込みは凄いけど、今の時代だと受け入れられにくいだろうな
925スペースNo.な-74:2012/11/15(木) 17:20:24.77
描き込みしてるけど何描いてるか塗りの質感やパースが追いついてない
2枚目が顕著で座ってるのは煉瓦ぽいがぐにゃぐにゃしてる剣は鋭利さが無い
そのCG塗り慣れしてない雰囲気もアラフィフぽさを強調してるかな

描かれてるキャラも顔や体の垂れ具合が30代以降に見える
926スペースNo.な-74:2012/11/15(木) 17:24:03.69
>>920
全体的に十数年前のイラストサイトを見てる気分になった
当時20前後くらいとしてそこから時間が止まってる40前後くらいに見える
顔にかけてるぐらいの気合と魅せる気が他の部分にもあれば年齢不詳くらいにはなれそう
927スペースNo.な-74:2012/11/15(木) 17:30:12.66
20年以上前の懐かしの少女漫画家さんの現在みたいな雰囲気を感じる
TLや読者投稿実録漫画系にいった人ぽい
928スペースNo.な-74:2012/11/15(木) 20:35:45.98
十数年前のイラストサイトってなんかわかる
太ももの白いハイライトのエアブラシがSAIより前の世代っぽい
929スペースNo.な-74:2012/11/15(木) 20:53:20.14
さいですか
930スペースNo.な-74:2012/11/15(木) 21:00:38.70
審議中(aa略
931スペースNo.な-74:2012/11/15(木) 21:01:04.12
>>920
15年前な感じ
自分がネット初めた頃で、ウィンドウズ98が出てPCがより多くの一般家庭に普及して
ネットもテレホでw、漫画家やデザイナーだけじゃなく一般人もPCで絵を描くようになれた頃
当時はPCを使って着色するCGはみんなこういう塗りだったよなぁと懐かしくなった
そしてこういう塗りが美しい、上手いとされていた時代
まだペインタも未発達でフォトショ5のエアブラシが全盛期だった頃

>>920は3枚中2枚目が頭1つ以上出てキレイで上手く見えるけど
>>841と同じく、漫画的に線でイラストを描くっていうより
色の塗り分けで絵を描いてく方が、多分長くやってたのかな?上手いと思う
932スペースNo.な-74:2012/11/15(木) 21:24:49.21
少女漫画からレディコミに行ったアラフォー作家風味
ところどころ体はおかしいけど描き慣れてて安定してる感じ
933スペースNo.な-74:2012/11/15(木) 21:28:14.51
え・・・これ描いてるの男じゃね
934スペースNo.な-74:2012/11/15(木) 22:20:04.19
恐怖漫画なら今でも十分通用するよ!
てかこういうニュアンスが恐怖漫画だと活きる。
935スペースNo.な-74:2012/11/15(木) 22:23:58.90
あと、若い子は古くさいけど、
2枚目をもっと硬派に仕上げれば今でも通用する。
へんな羽衣装とかネコ耳リボンとか削って
本格的な甲冑にすれば海外でも受けるし。
936スペースNo.な-74:2012/11/15(木) 22:57:11.35
「アラフィフってどんなキャラだよ」とWeb検索して意味がわかった
937スペースNo.な-74:2012/11/16(金) 01:11:24.24
>>933
レディコミ作家がCG塗り始めました
って感じの絵柄だね
描いてる人は女性だと思う
938スペースNo.な-74:2012/11/16(金) 07:26:09.59
>>920
丁寧だし
顔の輪郭や付属品のボリューム感質感がちょっとかわれば
いつでもいいような絵になる気がする
髪がペシャッとしてるしリボンやスカートコスプレ衣装のようだ
軽くあってほしいものが重たい
939スペースNo.な-74:2012/11/16(金) 07:55:01.57
凄く古い
そして凄く不幸顔…
940スペースNo.な-74:2012/11/16(金) 09:02:46.52
これ別に描き慣れてないし丁寧でも無いだろ
加齢臭はするからベテランの雰囲気はあるが
941スペースNo.な-74:2012/11/16(金) 11:01:33.94
今から絵柄を変える手間と危険を冒すよりも
2枚目の路線を現代風に仕上げる方向に行くほうが成果が目に見えるとおも
942スペースNo.な-74:2012/11/16(金) 12:10:21.68
>>937
まじか
レディコミの絵柄ってこんな感じなのかよ
943スペースNo.な-74:2012/11/16(金) 12:15:24.05
純粋に新しいか古いかで言えば、どうなんだろう・・・どちらともいえないかも。

しかし、なんつーか、おかんアート臭ぱねぇ(^p^;)
(塗だけがものすっごく丁寧だけど、形が取れてねえあたりが、そう感じさせる)
944スペースNo.な-74:2012/11/16(金) 15:00:06.40
>>920
顔のバランスが寄生獣の人辺りの年代の人っぽい
この髪の描き方は20年前の同人誌とか十数年前のイラストサイトでよく見た
(あまり立体を意識せず明暗をつけてから明度高めの細線で描画する)
肌の塗り方も同じく

とにかく何でもかんでもブラシのボケ足で何とかしようとしているのが
塗りにおける古臭さと初心者臭さの最大の要因
これとは別に形の取れてなさと古さもあるのでそっちも見直す必要あり

ちなみに描き手は男性に感じた
945スペースNo.な-74:2012/11/16(金) 16:27:31.56
2枚目の手はアウトラインだけ見れば70年代少女漫画の造形
24年組とかあのへんの
1、3枚目のポーズを見るにそもそも手が苦手なんだろうな
946スペースNo.な-74:2012/11/16(金) 19:29:14.87
古さは10〜20年前の絵とほぼ全員一致の感想なのに
性別は不詳気味っていうのが面白いな
普通性別の方が当てやすそうなもんだが
947スペースNo.な-74:2012/11/16(金) 19:47:27.41
こういう絵描く人に男も女もいるんだからわかんねーよ
948スペースNo.な-74:2012/11/16(金) 19:52:18.53
レスするなら判定するか絵を晒すかしようぜ
949スペースNo.な-74:2012/11/16(金) 19:55:19.55
男ならもっと夢とこだわりがつまったおっぱいを描くと思うから女性ぽい思う
950スペースNo.な-74:2012/11/16(金) 20:39:44.49
一枚目でアラフィフ女性だと思った
951スペースNo.な-74:2012/11/16(金) 22:16:52.68
このスレは絵柄の新しい古いだけでなく
作者の年齢、性別までソムリエし出して挙げ句新しい絵柄に矯正させようとするんだな
お節介過ぎんだろw
952スペースNo.な-74:2012/11/16(金) 22:32:38.31
ぞろぞろレスがついても有用そうなレスはごく僅かだから
それなりの取捨選択の能力が必要になるw
953スペースNo.な-74:2012/11/16(金) 22:46:40.04
いろんな人の目から見て古いか新しいかという判断は数あれば
それだけ参考にはなる
スレの趣旨としては問題ない
954スペースNo.な-74:2012/11/16(金) 22:52:46.56
それ(古い新しい)以外が多いと言われているのに気づけ
955スペースNo.な-74:2012/11/16(金) 22:57:09.80
こうしたら新しくなるってのは結局どういうところが古いかって話だし
矯正させるとかお節介とか的外れじゃね
956スペースNo.な-74:2012/11/16(金) 23:06:13.90
年齢は古さ新しさの目安になるんじゃないの?
957スペースNo.な-74:2012/11/16(金) 23:40:03.82
1:この絵柄は何年ぐらい前の古い絵柄だな ← 古さの判定
2:この絵柄のこの部分は何年ぐらい前に○○で流行った古い技法だな ← 古さの判定
3:この絵柄のこの部分は何年ぐらい前に流行った古い技法だからこう直したほうがいいな こうしなきゃダメだよ ←古さの否定・新しいものへ矯正させようとする行為
4:この絵柄古いから直してやったぜ ← 古い新しい以前に晒された絵の否定

区別つけないとだめだろ
スレの基本は1〜2まで 相手が求め、かつスレの流れが遅い時に限り3もあり、だ
4は論外
958スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 00:05:46.10
おまえのサイトでやれ
959スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 00:08:53.75
>>957
スレの速度は関係なくね?
べき論で語るんじゃないなら3に近いのもアリかと
ただ「古い」だけだと比較対象を挙げられないとわかりづらいこともあるし
例:この絵柄のこの部分は何年ぐらい前に流行った古い技法で、この系統ならここ何年くらいはこう処理する人が多い

4が論外なのは同意
勝手に絵をいじる奴を責めないばかりか褒める奴や便乗までぞろぞろ出てきて
いじられた人が苦言呈したら「時間割いてやったのに態度悪い」とかびっくりしたわ
960スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 00:09:09.99
>>955
古いを悪とするスレじゃねぇから
961スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 00:17:53.87
>>959
そこまでなら2だろ
ここでいう3は
この絵柄のこの部分は何年ぐらい前に流行った古い技法でこの系統ならここ何年ぐらいは高処理する人が多いから「こうしたほうがいいよ」
↑この言い回しのことだよ
具体的には>>944の発言は全体的にスレの趣旨に則っているように見えるが「そっちも見直す必要あり」←この部分がスレの趣旨を大きく外れてる
どう外れてるかってのは>>960の言うとおり
相手が>>737みたいに具体的にどうしたい的な発言してるならアリだとは思うがそうじゃないなら相手を否定してるだけのただの攻撃的レスでしかない

ちなみに>>1に時代にかかわらず通用する絵柄なら〜ってあるのは
>>839ー840 的な話だからな
962スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 00:28:29.76
>>960
おまえが悪としてるからたいしたことないレスにまで反発覚えてるだけだろ
963スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 00:30:07.65
目が滑る
964スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 00:48:34.72
>>961
番号にこだわってるだけで内容は>>959と全く同じ
反論してるつもりなんだろうが意味を為してない
965スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 00:54:26.08
>>964
反論じゃなく微妙な認識の差を埋めようとしただけですし・・・
966スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 00:58:14.73
>>962
それでも良いけど矯正させようとするのがスレの趣旨からズレてるのは確かだから
それを大したことないと取るのは自由だけど
967スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 01:10:36.64
>>965
> べき論で語るんじゃないなら
って言ってるんだけど認識の差あるように感じる?埋めるまでも無いと思うんだが
主旨は例を挙げるまでならいいよね?ってことだし
新しい表現への言及は2に入ってなくて3にしか見当たらなかった

つまり「3に近い」ってのは957の3の中にしかない
> こう直したほうがいいな こうしなきゃダメだよ
の"こう"だけの部分を指したつもり

そんなに誤解招く内容かな俺のレス…
968スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 01:18:02.75
>>967
べき論のことを指したつもりだった3に
ありじゃね?と言われた時点でこっちがその認識を正す必要があっただけ
本質的には同じこと言ってるし言い争う理由は全くない
969スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 06:41:44.49
次のスレタイに【古さ以外の批評歓迎】とでもいれておけばいいのでは
970スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 06:43:22.96
確かに、古いけど(からこそ?)いい絵柄っていうのもあるよなー

逆に今風すぎてすぐ廃れるんだろうなってのもあるし、いい悪いは個人の好みでしかないな
971スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 06:57:32.10
>>969
それは別に該当スレがある
972スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 07:00:58.14
>>971
じゃあ>>1に関連スレとして入れておけ
973スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 07:08:45.13
>>972
ほらよ
喧嘩腰で絵を評価するスレpart59
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1341240382/
行ってら
974スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 07:17:14.04
>>1
・うp主は必ず「2ch晒し中」と絵の中に入れておくこと
・住民はうp主に承諾なく勝手に絵を修正して披露しないこと

の注意書きは必要かもしれない
誰か次立てるときお願いしたい
975スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 07:38:02.70
あれ、そういや次スレ立てる目安無いのかここ
今スレ進むの早いし立てようか?
まだ早い?
立てる時>>974>>973入れようかと思うけどどう?
976スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 07:58:47.51
また、荒れてるんですかw
たまにフラッと来るとすぐコレだ
反論するのも悪いとは思わないけど、こーいう事はある程度スルーは必要だと思われます
977スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 08:18:08.65
例によって「いつもの人」がファビョってるだけだろ
978スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 08:36:40.19
>>975
荒れると一気に加速するけど
過疎ると何週間もレスがないスレだから
次スレの立て時期が難しいんだよね
979スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 08:53:36.57
今は上がってるけどいつもは下のほうに沈んでるからねw

>>975
もし立ててくれるなら>>974>>973は入れてくれると有り難い
無用なレスの応酬は減ると思う
980スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 09:33:35.23
私が見たのは喧嘩腰で絵を評価するところ
馴れ合いなしのマジな批評が聞きたい人用の良スレなんだけどまれに本人以外の投下(晒し?)があるみたい
評価した人も晒された人も気の毒に思う
ここも強制じゃなく安心して評価できる心配りな感じで投稿者で一筆入れる人が増えたらいいと思う
981スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 09:43:23.24
>>975
今回流れ早いからもう立ててもいいんじゃないかな
>>974>>973の追加もヨロ

以前ここで絵を晒した者だけど
実は古さ以外にも絵自体の批評もして欲しかった
依頼レスに追加するの忘れたんで実現しなかったけど
批評や改変をしてもおkな人は判定依頼するとき
ついでに依頼文を付け加えてもいいよね
982スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 10:13:58.05
>>981
依頼文が添えてあればレスもしやすいよ
絵を古さ新しさだけ判じて語るのは勿体無い場合があるからね
983スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 10:54:25.92
>>966
勝手に弄る以外たいしたことじゃない
984スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 11:06:54.18
2ちゃんだから
絵を晒す→ある程度のネガティブなレスが付く程度は覚悟してる人が多いんじゃない
あまりガッチガチに軌道を管理すると面白くないよ
何事もゆるめがいい
985スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 11:50:38.71
冬コミ原稿終わったら晒したいが、批評なり修正なりは個人的には嬉しいかな
自分でもデッサン特にパース弱い自覚あるから
986スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 12:38:31.37
>>975です
レス待ちにネサフしてたら忘れてた、ゴメンw
無事立ちました
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1353123344/

注意文と関連スレも追加した
注意文の頭の・は他のに合わせて※に変更したけどよかったかな
987スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 12:40:37.09
>>986
乙です
988スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 13:11:24.24
>>986
乙乙!
989スペースNo.な-74:2012/11/17(土) 13:30:15.79
>>986
スレ立て&まとめ乙!
990 【中国電 69.3 %】 :2012/11/18(日) 13:21:06.80
>>986乙です!
991スペースNo.な-74:2012/11/18(日) 13:33:01.26
>>986乙です

あと10だし埋めるか
992スペースNo.な-74:2012/11/18(日) 18:09:00.25
うめ

少女漫画家は古い絵のほうが好きな人がわりといる
昔のコミックスとか貸してもらうとそう思うことが多い
993スペースNo.な-74:2012/11/18(日) 18:57:59.35
古い新しいの判断はジャンルにもよるから、男性向き萌え絵系とか
アニメジャンル女性向き二次BLとか晒し時に情報あるとそのジャンルならどうなのかを判断できるかもね
994スペースNo.な-74:2012/11/18(日) 19:02:20.44
ume
995スペースNo.な-74:2012/11/18(日) 19:51:04.69
晒す人には女性が多いみたいだけど
ここの判定人たちも女性が多いんだろうか
うめ
996スペースNo.な-74:2012/11/18(日) 23:29:48.66
どういう統計だよ
997スペースNo.な-74:2012/11/19(月) 00:07:02.20
>>992
自分も昔の少女漫画の絵好きだけど
それは古い作家さんの今の絵柄が劣化してるから昔の方が好きってパターンが多いわ
998スペースNo.な-74:2012/11/19(月) 00:17:09.75
劣化というか華を追わなくなるよね
999スペースNo.な-74:2012/11/19(月) 00:24:29.32
脳板が女性多そうだしね
ここの反応も女性向けっぽい絵柄のがレス早いし
1000スペースNo.な-74:2012/11/19(月) 00:26:45.36
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