描いた絵柄を晒して古さを判定してもらうスレ2

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1 ：スペースNo.な-74：
絵柄の古さ新しさは誰でも気になるところ
自分では客観的に見られない絵柄の傾向をここで判定してもらいましょう

ジャンル、傾向にこだわらず晒しましょう
女性向け、男性向け、萌え、非萌え大いに結構
分かる人が具体的に指摘してあげてね

※絵は正面絵でも落描きでもOK
※どのくらいの年数分、古いかを判定してあげるのがベター
※流行りに関係なく通用するなら、素直にそう言ってあげて
※荒らし煽りはスルーで

アップロダは適当に探して使って

前スレ
描いた絵柄を晒して古さを判定してもらうスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1319996192/
2 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 01:55:00.91
>>1
乙。
3 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 02:03:27.37
2ch晒し中って入れるように、次からは>>1に書いたほうがいいかも
4 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 14:35:47.83
>>3
よくわからないけど、それは他人の絵を
勝手に上げるのを防止するため？
それがこの板の通例なら異存はないよ
5 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 14:41:17.41
ぶっちゃけ他人の絵であっても文字入れして勝手に上げる奴いるから晒し防止にはならないし
ここじゃそういうの今までなかったからどうでもいいかと
6 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 00:37:50.24
別のｽﾚで本人以外の晒しに出くわした事がある
そのｽﾚがすすめてる、レイヤー統合前のキャプショは晒し予防になりそう
7 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 00:41:25.31
アナログやレイヤ一枚の人に無茶言うなｗ
別に良いだろそこまでしなくて
叩きスレでもないしさ
8 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 13:11:35.19
アナログはそれこそ無断晒し対策簡単だろ

紙に書いた絵の横に晒し中とか書いたメモ置いてデジカメで撮影すればいいじゃん
9 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 13:13:25.70
何を言っているんだお前は
10 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 17:36:38.47
まああればあったでいいけど
義務付けるまではしなくていい、って感じでいいのかね

前スレでそういうレスがあったから書いたんだけど、混乱させてたらごめん
11 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 20:00:15.57
他スレでも確かに2chで何か晒す時は「晒し中」って画像に加工されてるね
自分が見たことあってそういう加工がされてたのは
「私の絵なら何部すればいいですかスレ」や「トレパク判定スレ」とかかな

ただそういう系のスレは悪意や悪戯心持って晒す輩がここより多そうだし
何より相談者の懐具合や迷惑に直接絡む内容のスレだから防衛線貼ってるっぽい

ここは今まで大きな問題もなかったみたいだし「2ch晒し中」の文字は
入れるも入れないも自由でいい気がする
12 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 21:02:41.08
私が見たのは喧嘩腰で絵を評価するところ
馴れ合いなしのﾏｼﾞな批評が聞きたい人用の良ｽﾚなんだけどまれに本人以外の投下(晒し？)があるみたい
評価した人も晒された人も気の毒に思う
ここも強制じゃなく安心して評価できる心配りな感じで投稿者で一筆入れる人が増えたらいいと思う
13 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 21:06:00.90
つーか他スレオチみたいなことこそここでやんな
14 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 21:06:39.48
>>12
あとそんなのは全然安心にもならないし晒し防止にもならないから
もうちょっと勉強してからこい
15 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 21:15:17.59
「2ch晒し中」と入ってる画像を色んな板で見たことあるけど
なんでそういうことになったのかそもそものルーツはそういえば知らないな
自分はうｐろだ関連の都合だと思ってたけど違うんだろか
16 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 21:15:32.76
次の方まだかの～
17 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 01:03:23.03
ジャンとかケンスケの、あの鼻の下が伸びてるような口の描き方が嫌いなんだよ
18 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 01:03:49.47
誤爆でござる
19 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 21:46:45.65
判定お願いします
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=35285.jpg
着色の有無で受ける印象が変わると思い
色を塗ったものと線画の状態のものになっています
よろしくお願いします
20 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 21:50:34.54
>>19
いまいち細部が見えないのでちょっと言いにくいですが
新しくはない、でも古くはない定番系という感じ
絵柄はここまで完成されてるとどこを直すって段階でもないと思うので
塗りを今風にしたかったら、もうちょっと環境光ぽく別の色を入れたらそれっぽくなるかと
21 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 22:05:23.82
>>19
ちょっと懐かしいと思ってしまった。
ちょっと昔のSFとか描いてそうな系統の少女マンガ系というか
22 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 23:26:35.89
女の人が描く青年誌風と思った
新しくもないけど、古いわけでもないみたな
>>20と同意見で定番な感じ

カラーは色の選び方や、塗り方、テクスチャの使いかたなどで古っぽく見えたり新しく見えたりしそう
(あたりまえすぎだけど、線画が安定してる分、↑でかなり印象が左右されそう)
モノクロのほうは今のところ古びず、安定と思う
23 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 02:28:52.48
塗りと絵柄変えたいがてら客観的な意見欲しいので

塗り
ttp://www.uproda.net/down/uproda489506.jpg
ラフ
ttp://www.uproda.net/down/uproda489507.jpg
24 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 02:30:06.87
あ、パンチラあるんで注意っす
25 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 02:59:49.43
>>23
2000年代初頭くらいのエロゲっぽい、男性向けとしても少し古く感じるかな
塗りや顔パーツ（頬の斜線含む）、線画の処理を変えてみると印象変わると思う
26 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 03:07:35.15
>>23
90年代後期～00年代のエロゲのイメージ。だけど今でも男性向けなら全然通用すると思う

塗りのほうは頬の赤みの処理の仕方（斜線）と髪の塗りが古臭く感じる
髪はもう１段～２段影を作ってハイライトの入れ方も変えたほうがいい
肌の塗りは赤紫系の影などで普遍的なエロゲ塗でふるさは感じない
ラフのほうは人体のバランスが崩壊してるのでなんとも言い難い
（特に右の子：首長すぎ、曲げてる腕長すぎ、ヘソ～股間まで短すぎなど）
顔は可愛く描けているが新しくはない。でも万人に好かれる美少女系なのでこのままでもいいと思う
今だと典型的な顔だけ絵師のにおいがするのでもっと全身や体のバランスに気を付ければ絵柄も古さを感じなくなりそう
27 ：23：2012/06/14(木) 04:30:27.47
レス有難うございますね

>>24-25
男性向けとしては絵柄自体は気にしない方が良いっぽいですね
線は細めのがいいのかな？

髪の塗りとハイライトの処理は渋などで人気の方を参考にしてみます

デッサン特にパースはかなり苦手です・・・
勢いで描く癖あるからもっとアタリのバランスを丁寧にするのと
全体的なつめの甘さを減らしていかなきゃな
28 ：27：2012/06/14(木) 04:31:22.91
アンカーミスった

>>25-26
です
29 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 08:21:01.35
せっかく二人も絵をうＰしてくれたのに、見られなかったお。
消えるのが早いお…
30 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 10:02:18.91
消えるの早すぎじゃろ
31 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 12:41:27.36
１９は、なかなかセンスのいい感じの絵だった。

２３は、俺も見れなかった。
32 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 12:43:36.38
>>19はまだ生きてね？
専ブラじゃ直接は開けないからリンクコピペでブラウザにGO
33 ：19：2012/06/14(木) 14:00:40.10
>>20-22
遅くなりましたが判定ありがとうございます！
サイズが小さかったようで見づらくてすみません

少女マンガ系というのは初めて言われたので新鮮でした
女性キャラがすこし古い感じに見えるのかな
それと定番系というと、流行り廃りに影響されにくい
という認識で良いのでしょうか？
だとしたら絵柄が定まりつつあるかなというところなので安心しました

もっと塗りの勉強・練習が必要ですね
環境光はまったく意識していませんでした
(というか恥ずかしながらわからなくて調べました)
テクスチャなども人気のありそうな今風の絵をもっと見て勉強してみます

>>31もありがとうございます

見れない方もいるようなので
別のアップロダでサイズを大きくしたものを貼っておきます
http://www.uproda.net/down/uproda489551.jpg
よろしければもう少し意見をいただきたいです
34 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 14:04:43.29
>>33
あーデカくなるとちょっと古く見えるな、特に鼻
バブル時の絵柄を引き摺ってる感じだ
少女漫画ってよか女性誌？
35 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 14:08:26.81
>>33
ファッションというか服の描き方とかポーズが懐かしいというか昔のっぽく感じた
そして同じく女性誌系？
36 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 17:42:57.89
北条司系な感じ
ちょっと古いかなぁ
特に女性の服がやばい
もうちょっと、ネットでいくらでも探せるんだし
最近のファッションをちょっとでもチェックした方がいいと思う
37 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 17:53:34.14
モノクロは味になってるし基礎勉強したの分かる絵だけどね
塗りと女性の服変えたらかなりイメージかわりそう
38 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 18:01:08.98
>>33
モノクロの服の線がなんか24年組みたいな感じがする
YOUとかに載ってそうな感じ
39 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 18:07:52.91
19と33です

>>34-36
判定ありがとうございます
すみませんバブル時の絵柄というのがよくわからないのですが
とにかく古い感じなのですね
鼻ですか…描き方を少し考えてみます
北条司は検索してみましたが似てますかね…？

服が恐ろしくダサいのは私自身まったく同意
服は考えるのも描くのもすごく苦手です…
BL描きなので男性中心に女性も服やポーズなど
雑誌やテレビなどよくみてみます

落ち込みますが、改善点が多く見つかり助かります
ありがとうございました、頑張ります…
40 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 18:15:50.38
>>37-38
リロードしてませんでしたすみません
判定ありがとうございました

41 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 19:51:33.47
>>39
BLの人か
どうりで男のほうが女よりいい感じだ
42 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 13:59:50.82
better living. BLマアク
43 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 19:35:50.47
>>39
北条司ぽいと書いたものだけど、女性の方が雰囲気似てるなーと思った
男性の方は今時でも通じる気がするなー
スマートでかっこいい
BLの人と聞いて納得した
44 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 21:50:57.63
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY75zVBgw.jpg
お願いします
45 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 21:53:08.99
オサレでカコイイ！＞４４
46 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 21:57:31.36
>>44
写真も絵も線も、まずは真っ直ぐ描けるように練習しよう
絵柄的には若い子にありがちな感じで古いも新しいも言いにくい
47 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 21:58:26.49
>>44
古くないけど太ももが行方不明
48 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 21:59:28.30
ありがとうございます。
すごい参考になります。
足苦手なんですけど太ももがどっかいっちゃってたんですね。きをつけます。
49 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 22:04:18.68
>>44
古くはないね
こういう白黒のコントラストの効いた線画は
結構前から続いてる系譜なんで結構定番的ともいえる
傾向的には少女漫画よりのユニセックス系
人体の捉え方がまだ甘いから結構若いんじゃないかなとは思える
50 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 22:08:46.79
>>49
はい高校生です。
これから人体について勉強したいとおもってます。
51 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 22:10:26.25
古くなりづらそうな絵柄だと思うー
白黒ぱっきりした絵は一定需要があるし、顔の造詣もシンプル

ただ、モチーフ、小物の選び方、服とかは時代の流れにあわせていかないと
なんというか、言葉が悪いんだが古いというよりは「厨くさく」なりそう
52 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 23:46:42.74
何故高校生が判定依頼を･･･？一番流行に敏感な時期だろ
ふつうにいまどきの絵だぞ
53 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 23:49:47.61
絵描き始めて日が浅い人は、お手本によっちゃ古い絵柄になったりするから
若くても聞くのはおかしくないと思う

ただ、絵柄がまだ定まってない時期ってかんじもするけど
54 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 01:33:39.46
こういう絵柄は10代の間では不変的じゃない？新しくもないけど古くもないと思う
強いて言うと髪型がモッサリしすぎて古く見えるかも
55 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 00:15:35.09
http://imepic.jp/20120620/859340
よろしくお願いします
56 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 00:19:23.34
>>55
青年誌でなら定番系
古いというのではないが、若い層にアピールする力はない
しかし女性の内股はあまりにジェンダーきつすぎないか
57 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 00:30:15.97
>>55
古くも新しくもない
なんか教科書とかパンフに載ってそう
58 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 01:00:21.90
>>55
物凄く無難な絵柄に見える
>>57も言ってるように一般の人に抵抗なく見てもらえるような印象
古くなく今時の若い年代の人が装飾を省いて描いた絵かなと思った
59 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 01:12:09.21
かわゆすなー
60 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 02:47:21.44
トーン貼れば参考書やリクルート系のパンフの挿し絵みたいだね

一定の線でべったり塗り潰すのは昭和初期の漫画みたい
レトロおしゃれやファンタジー系の絵柄には合うけど
カッチリとした絵柄でやると昭和の漫画みたくなっちゃうかな
61 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 07:50:48.65
確かにパンフ絵っぽいな、可愛い
加工の仕方で今時っぽくも古くもなりそう
62 ：55：2012/06/21(木) 19:35:19.00
ありがとうございます。
確かに一般の方が抵抗のない雰囲気を意識していました
一緒に住んでいる家族が漫画が嫌いだったので
万一見られても大丈夫な無難な絵になっていった気がします…
最近はなるべく目がキラキラした感じの流行絵っぽくしようとしているんですが
どうしても表情が気持ち悪くなってしまい悩んでいます
加工を工夫してがんばってみます！
ありがとうございました
63 ：スペースNo.な-74：2012/06/22(金) 09:52:47.63
あー、わかるわ
萌え系を描こうとすると表情が気持ち悪くなって困る
毒気だけを上手いこと抜いて萌え要素はがっちり離したくないんだけど
毒気を抜くと萌えも抜けてしまって
ジブリみたいな完全一般向けになってしまう
バランスをとるのが難しい
64 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 00:16:57.89
ここで聞くのもスレ違いな気がするが聞かせてくれ
絵を企業向けに応募する際に自分の絵が萌え絵なのかわからなくなった。
そういうのを判断してもらうにはどこにうｐればいいかな
65 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 00:29:34.88
うーん…
変に誘導しちゃうと行き先のスレにも迷惑かけちゃうからアレだけど
自分が思いつく範囲・知ってる範囲だと　喧嘩腰スレ　かなぁ

>>64のレスそのまま
「自分の絵が萌え絵なのかわからなくなった。萌え絵かどうか評価してくれ！」
ってうｐれば辛辣なレスで返してくれると思うよ
辛辣なのは心が折れて嫌って場合はごめん
66 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 00:34:09.77
判定お願いします
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=36132.jpg
67 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 00:48:00.93
色塗りがちょっと昔ぽいと思う。
鮮やかさが足りないのかな？
でも自分好みのかわいい絵柄で好きです！
68 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 01:06:10.92
全体的に古いと思う
といっても1998年～2008年くらいの古さだけど
塗りもだけど顔のパーツや目鼻立ちのバランス、あと輪郭と顎の尖り
服の質感や影（これは特に塗り？）に一昔前感を感じるかな

でも少女漫画としてはアリっていうか普通に可愛い絵柄と思う
チョコ色っぽい感じもいいけど、もっと鮮やかな色合いにすると
また雰囲気ガラっと変えられそう
69 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 03:40:24.84
あっさりした絵柄だし、極端に古くなりすぎることはないと思う
けど、他の人もいっているように新しくはないね

単純に、服のデザインや髪型の問題もありそう
70 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 04:33:50.17
>>66
見られないのでどこか別のロダにあげてくれんかのう
71 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 07:59:48.14
>>70
ブラウザから開いても見られない？
72 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 08:27:47.05
>>66
花夢系の、ちょっと古めだけどずっとある絵柄、って印象を受けた
色合いや全体の雰囲気が優しくて凄く良い
で、その優しさが古さをぼかしてる気がする
73 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 09:41:07.81
>>71
見られない
火狐とIEでも見たけど
なんでだろう
74 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 09:58:14.35
ＵＲＬをコピーしてブラウザで開いたら、
ウインクしたＯＬ風のお姉さんがオッス！って感じで現れたお。
ちなみにiron使ってるお！
75 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 11:27:38.43
>>65
ありがとう。のぞいてみる
76 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 12:21:57.08
コピペしてブラウザ（Iron）で開いたら
PHP E_WARNINGだったよ
ロダの設置元でなんか起ってるのかな
77 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 12:34:26.84
今、ironで開けてみたけど、やっぱしオッス！って感じの
メガネＯＬが現れましたお。ＩＥでも見られますお。
78 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 14:31:26.92
IEで普通に見れたお

そんな古い感じするかなぁ
今時の定番絵とおもた
ただ少女漫画系は読まないのでわからないけど
79 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 20:11:14.05
この首の太さは、ある意味、新しいんじゃないか？＾＾；
80 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 23:14:57.51
言うほど太くないだろ
81 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 23:15:57.71
気持ちちょっと古めっていう印象。
82 ：66：2012/06/23(土) 23:44:10.68
判定ありがとうございました！
可愛いと言って頂けて嬉しいです。
少し古めの絵柄とのことだったので、色合いや塗りなど、
今風の描き方を研究していきたいと思います。
首に関しては苦手な部分なので、もっと練習していきたいです。

あと、絵が見れないという方がいらっしゃったので、
別の所に上げたものを貼ります。
http://www.uproda.net/down/uproda491096.jpg.html
83 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 00:02:57.71
ところで何で男モノの服着てるの？
84 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 02:41:25.23
モノクロ画像ですがよろしくお願いします。
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/144770.jpg（女キャラ）
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/144771.jpg（男キャラ）

イラストよりは漫画を描く方が多いです。
絵柄の古さと合わせて、この絵柄だとどういう層（性別や年代）に受け入れられやすいか、
雑誌でいえばどのあたりかなども、思いついたら意見をいただけるとありがたいです…
他、気付いたところがあれば指摘して頂けると嬉しいです。
スレ違いになるようならスルーしてください。
85 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 03:11:10.28
>>84
男女ともにすごく可愛いし魅力的。十分今風な絵柄だと思う
男ヲタ向けの萌え系のちょいエロ（電撃系）とかで人気出そうだ
線画だけでなくトーンやベタの処理などがこなれているので漫画映えするね
現役のプロもしくはプロに近い人かとお見受けする
86 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 03:22:07.09
>>84
かわいい
萌え4コマ系ならすぐいけそう
右の女の子の脚がなんか曲がってるのが気になるくらい
87 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 04:56:57.93
http://up.nouita.com/img/183.jpg
描いてみたお。
88 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 05:33:41.67
>>87
絵も塗りも90年代っぽい
丁寧なんだけどもっとあっさりした雰囲気の方が今っぽい感じ出るんじゃないかな
あと女の子描くならかわいく見えるポーズとか研究してみるといいと思う
89 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 07:05:07.87
>>84
可愛い！女の子の太ももむっちり具合がたまらん
>>87
かなり古く感じる
しかし、スーツ？の質感凄いな
90 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 08:12:48.98
>>84
新しくはないな
特別古いこともない一般受けする絵柄
男女問わず広い年齢層（つっても若者向けじゃない）に受けると思う
一枚絵としてよりマンガとして動かしてみたら魅力が出る感じ
個人的にはちょっとステロタイプで面白くないから
もう少し個性が欲しい

関係ないけどこのロダ使いにくいなｗ
91 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 08:30:48.07
>>87
塗りが古いな
テカらせたエアブラシ塗りというのはそれだけで前世紀的だけど
塗りの精度がとんでもなく高ければ十分今でも通用する
しかしこのレベルではただ古いだけに見える
例えば帽子と服は材質が違うだろうけど全く同じに見えたり
エロくなるはずのスーツがしわの描きすぎでブカブカに見えたり
いろいろ残念
92 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 13:17:28.75
>>84
かわええ
すごい新しいわけではないけど古くない。
男向け萌え雑誌っぽい？
ちょっとトーンがごてごてしてみえるから一枚絵ではいいけれど
漫画になると画面がみづらくなるかも

>>87
絵柄も衣装も古い感じだなぁ。

93 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 13:46:46.25
http://www.uproda.net/down/uproda491159.jpg.html
http://www.uproda.net/down/uproda491160.jpg.html

白黒だけどお願いします
94 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 13:53:37.25
>>93
絵柄の方向性以前に、もうちょっと描き慣れてくださいとしか…
萌え絵にしても少女漫画にしても中途半端
95 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 13:55:57.20
>>93
漫画描き始めた中学生みたいな初々しさがある
絵柄はまだ定まってないんじゃないかな
96 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 14:02:01.00
>>93
女性が描くありふれた絵柄という感じで、そんなに古そうではない
見れるレベルだけど、まだ絵柄を気にする段階じゃないと思う
97 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 14:31:54.30
ただまあ、一生懸命練習してる感があって嫌いではない
顔の方向性としては書き分けできそうでかわいいと思うよ
98 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 18:11:39.54
http://imefix.info/20120625/431288/

最近古さが(というか自分の絵柄が)気になってきました。判定お願いします。
99 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 18:35:42.11
>>98
古くないし味があってかなりいい感じだと思う
右のキャラが特にかわいい
オリジナルの漫画だと真ん中のキャラが主人公だとちょっと地味かもしれない
100 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 19:10:10.82
>>98
すげープロみたい
101 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 19:26:01.98
おまえプロだろギギギ
102 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 19:27:04.49
判定よろしくお願いします
1枚目カラー2枚目白黒
http://www.uproda.net/down/uproda491402.jpg.html
http://www.uproda.net/down/uproda491403.jpg.html
103 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 19:32:13.18
>>98
ジャンプの新連載みたい

>>102
かわいい
あっさりしてて白黒だとあんまり印象に残らないかも
104 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 19:36:51.72
古くない、新しい部類だとは思う。
でも雑だな…>102
105 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 19:44:26.10
>>98
古いとは思わない
上手いし万人受けする絵柄だと思った
ただ左の髭キャラが若いのかおっさんなのかわからなくて
りなちゃ系の「いつもの男キャラに髭がついた中年キャラ」みたいな安直さを感じた
106 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 20:19:06.36
>>98
ハガレンが流行ってた頃の絵柄で古いっちゃ古いがまだそこまでではない
が、時間が経てば立つほど古さが目立つタイプかな

>>102
新しくはないが雑誌を選べば問題ない定番系
107 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 21:44:44.79
>>102
かわいい
108 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 21:47:06.91
>>98
かわええ
新しいとは思わないけど
すごい古いとも思わないな、ちょっとやぼったい？
109 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 22:59:16.49
>>84です。たくさんのご意見ありがとうございました！
今まで、絵柄そのものに対する意見はほとんどいただいたことがなかったので、新鮮な気持ちで拝見しました。
良くも悪くも無難、という感じでしょうか。古さはそこまでないようなので安心しました。
男性向け萌え系、というのはあまり自覚がなかったので意外でした。（萌え系ならもっと華やかじゃないといけないかなーと）
男性にも抵抗なく見てもらえそうな絵柄で良かったです。
漫画を描くのが好きなので、漫画映えするといっていただけたのが嬉しいですｗ
判定ありがとうございました。
110 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 00:25:21.52
>>102
少女漫画でよく見かけるタイプ
古くはないけど、最先端でもない
個人的に白黒絵が非常に好みｗ
111 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 08:57:08.77
お願いします
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120626085003.jpg
ちなみに一番右のモノクロの顔がデフォの描き方の感じで、普段は女の子でもまつ毛は描きません
112 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 08:58:19.05
>>111
描き慣れてないのもあるとは思うが
絵柄の傾向的に20年ほど昔の少女漫画風
113 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 09:41:18.58
>>111
すごく昔のコバルト文庫の挿絵風
あとなんか幸薄そう
114 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 09:54:53.93
>>111
ごめん、悪意はないんだが、
印象としては古さを覚えた。

まつ毛は別にいらない、モノクロ絵は(拙さは覚えるが）古くはないと思う。
カラーだと、古さを覚える。みずき健先生が侍トルーパー絵をかいてた頃の
カラートーンを彷彿とさせる色遣いが、そう感じたのかもしれません…

肌の色も赤みが少なくて長期保管したカラー印刷物っぽくて
これも古さの印象につながっているかもしれません…

モノクロ絵の顔はかわいくて好きです！！
115 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 09:56:07.18
古い定番の少女漫画風という印象同意
モノクロ絵が一番顔体ともにバランスが安定して見えたけど
胸あたりの描き込みの適当さから、たまたま良くできたものかなとも思える
顔以外が苦手な人かな。塗りも慣れてなくて密度が非常に薄い
116 ：111：2012/06/26(火) 10:52:13.85
ちょっと早いのですがこれから出かけるので〆させていただきます。
評価有難うございました。

確かに描き慣れてないです
絶対的に描いている数量が少ないので
後色塗りは多分ソフトに慣れてなくて適当に
妥協してしまっている所為だろうなと思います
これから数をこなしつつ新しい描き方と妥協しない塗りの
勉強をしていきます
本当に有難うございました
117 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 13:26:32.16
>>98です、様々な評価ありがとうございます、普段あまり他人から意見を聞くことがないのでとても参考になりました
古くもなく新しくもなく(どちらかというと古め？)、といったところでしょうか
時々はイラスト雑誌を見て新しい絵柄を取り入れていきたいと思います
118 ：スペースNo.な-74：2012/06/27(水) 16:17:20.10
>>102です。沢山の評価ありがとうございます！
かわいいと言っていただけて嬉しいです
絵柄としては古くもなく新しくもなくといった感じのようなので安心しました
雑というご意見もいただいたので、
今後はもっと線画や塗り等を丁寧に描くよう意識していきたいと思います
判定ありがとうございました
119 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 21:47:30.74
http://www.uproda.net/down/uproda493190.gif.html
判定よろしくお願いします。二次の白黒絵です
ふだんは年齢層低めのジャンルで活動しているのですが、
モノクロの仕上げが古臭いような気がしています…
120 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 22:10:37.37
超最新だお。戦闘機で言うとF３５だお。
これに比べると俺なんかゼロ戦だお。
121 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 22:12:53.70
>>119
かわええ
絵柄古くないと思うけど、強いてあげるならトーンの使い方なんだろうか

>>120
たとえワロタｗ
122 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 22:24:59.72
>>119
あー髪の毛のトーンはちょっと古いかもねえ
でもこれはこれで味があって完成されてるからあんまいじらなくていいとは思うが
全体的に新しいか古いかと言われると、どっちでもない落ち着いた絵柄
子供だけでなく大人にも人気ありそうな定番系
123 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 22:38:26.64
こういう服が右前（男モノ）な絵見て思うことは
意図的なファッションとしてやってるのか、単に
女物の服が基本左前なのを知らないだけなのかという所なんだけど
どっち？
124 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 22:54:26.12
俺は男の娘と推察するお。
男の娘ってのは金玉ついた女の子の事ですお。
今、流行ってるお。
125 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 23:30:27.24
女の子に金玉付いてるわけないじゃんｗ
126 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 23:43:03.15
このロダなかなか繋がらないんだよね・・・
今も見られないし
127 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 23:46:17.53
>>126
軽ッ々だぞ？
おまいの環境と相性悪いだけじゃね
128 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 01:15:10.59
体のかき方が古い感じがする
129 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 02:21:40.85
Fate/zeroのセイバー
どれくらいでしょうか？
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20120708020848.jpg
130 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 03:47:41.86
なんかホラー漫画っぽい
131 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 07:41:55.49
>>129
ちょい古くらいか？
>>119は自分も見られなかった
132 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 08:06:45.07
>>129は男性向けとしても古い感じ
女性向けだとかなり古い

多分書き込みすぎな髪の毛・顔のトーン処理・服の皺の処理と
あとポージングだと思う
133 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 09:02:40.66
>>119のろだ、障害起きてたみたいだね、今は見られる
で、ぱっと見マギの絵をすっきりさせたっぽいなーって思った
あっちが描き込んでるとこをトーンで済ませてる感じ
この顔だと、体の線をもう少し減らしてもいいかも
絵的には定番で古くはないし、好感持たれる絵じゃないでしょうか

>>129
90年代のちょっとこなれた高校生の絵っぽい
書き込みやトーン処理がコテコテなところが
髪の毛の書き込みはもっと簡略化していいと思う
これで漫画だったら読みづらそうだな…
皺やトーン処理が曲線多めなのも古く感じる要因だろうか
134 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 09:52:39.44
>>130
首の角度…
135 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 09:57:33.74
>>129
おおう
顔も髪も服も背景も、全部20年ほど昔な感じです
このまま極めてブラッシュアップに努めるか、根本的な改造に行くかどっちかにした方がいい
136 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 14:01:58.40
119です。判定どうもありがとうございました！
絵柄としては定番系とのことで、今後は方向性は変えず
トーンの処理や体の線などにメリハリつけられるよう研究します
とても参考になりました
137 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 18:18:07.93
エクソシストだあ！！！
138 ：ん ◆3oX6soqqyk ：2012/07/08(日) 20:20:28.62
古い新しい以前に、セイバーに見えないＹＯ…
139 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 20:37:24.03
>>136
あーむしろメリハリないほうが今風かもしれんよ？
140 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 20:43:44.84
>>136
自分もメリハリない方が今風のような気がする。
すっきり風味が今風というか
141 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 21:30:33.42
タッチの線やトーンを増やしすぎないで
黒いところと白いところでハイキーにするのが今風だと思ってた
そうでもないの？
142 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 21:56:49.25
ハイキーとメリハリはこの場合別だと思うよ
143 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 09:56:17.89
>>129
自分はこういう描き込んでる絵は好きだけど
どっちかって言われれば、やや古いと思う
他の方も言ってるけど
１枚絵ならともかく、漫画だとかなり読みづらいと思う
144 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 11:42:15.83
>>129
古い以前に、顔と体がコラージュしたみたいにチグハグになるのを改善したほうが良い
いくら顔を綺麗に描けても、体も同じぐらい描けてないと台無し
その耽美な顔の路線でいくなら、体で魅せるぐらいに、体を描けるよう練習したほうがいいよ


首から上の古さの原因は、立派な眉毛と、不自然なほど均一に描き込んだ髪
首から下の原因は、耽美な顔に対して体を疎かにしてること
体を描けてなくて、不自然なスーツがダボダボ。それが昭和臭放ってるね
デッサンの狂いをトーンや塗りで直そうとしたのも古さを加速させた
今時はバランス良く体を描いてから、服を被せる

綺麗に描く素質あると思うからめげないで頑張ってください
145 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 19:00:02.20
判定お願いします
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3182537.jpg
146 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 19:13:50.20
>>145
新しい部類だとは思う（けど、人体デッサンがひど過ぎるのが残念)
147 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 19:53:35.80
>>145
顔のパーツはどれも今っぽいね。濃淡の使い方もうまい。
ただ…頭がハゲ散らかしているような…
148 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 20:01:33.97
>>145
古さはない
顔の中のパーツは安定して描けてるっぽいけどそれ以外は
描きなれていないから学生さんかなという感じ
149 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 20:08:32.24
>>145
目と鼻が一昔前の女性向き
髪は古い新しい以前
150 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 20:17:08.41
>>145
ジャケットをペラペラに描いてると一気に古臭くなると個人的に思う
昔のキラキラお目目時代の少女漫画って
ブラウスやシャツはペラッペラ、ジャケットもかなり薄く描いてたから
151 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 20:21:03.55
ペラペラのジャケットは古いというより画力の問題という気がするよ
今でも画力的に未熟な人は若かろうが年寄りだろうが服の描き方は一様にぺらい
152 ：145：2012/07/09(月) 20:36:34.83
判定有難うございます
絵柄よりもデッサン力の問題みたいですね

BLというか男の子をまともに描いたのは今年に入ってからのため
髪の毛や服の描きなれてない感が画力不足も手伝って出てたかもしれないです

全体的な完成度を上げれる用に精進します
153 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 15:05:44.09
判定お願いします。
90年代の絵柄が好きなので、多少古いくらいの絵柄を目指しているのですが
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3185592.jpg
154 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 15:06:44.84
>>153
えっと、絵柄以前にもっと練習してください、としか
155 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 15:11:51.53
>>154
そうですね、もっと練習して出直します
156 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 15:13:35.09
>>155
154じゃないが、つたない感じで安定してないと思ったが
このイラストを見る分に絵柄は多少古いと思ったから
そのままいったらいいんでないか。
157 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 15:38:05.95
もう消えてるお
はやいお
158 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 15:43:23.52
11分にはもう削除されてた。154を恨む。
159 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 16:24:57.31
ここは「絵柄を晒して古さを判定してもらう」スレだからねえ
判定もなしで「もっと練習して下さい」というのはどうかと思う
160 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 16:26:00.33
前も似たようなことあったけど
ぶっちゃけ絵柄が定まる以前ってのはあるよ
161 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 16:29:02.05
でもたまに判定できない感じの絵もあるからなぁ。
描きなれてなさすぎて判定しようがないというか、絵柄が明らかに固まってないというのに対して
もうちょいうまくなってから～みたいなのは前からあったような
162 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 16:57:32.53
スレの流れとはまったく関係ないけど
画力が未成熟な時分は
下手さも相まってなんか古っぽく見えたりするのも確か
あと、このスレに投下してるから確実に年食ってるという先入観で
ほんとに若いのに若作りと見なす輩もいたな前スレで
163 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 17:07:08.26
そもそも未熟な場合は、「絵柄」もへったくれもないんじゃないかと。
その段階で見てもらおうというのは、ちょっとどうかと思う。
まずは、絵柄が固まってからだろう。
164 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 17:19:06.78
判定ができるかできないかは人それぞれ。

どんな絵や意味であれ、判定ができないと思うなら
無理に発言せず、黙ってればよろしいのでは？？

言いにくいことを無理に言う必要はないわけで、
言葉を選べる人だけがレスすればいいんじゃね？
165 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 17:22:13.23
あくまでも絵柄の古さ判定スレなんだから、画力不足に見えたからって門前払いするのおかしいよ
アドバイスの一環で練習を進めるのは分かるけどさ
判定する人は他にたくさん居るんだから、分からなければスルーすればいいよ
166 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 17:22:34.80
つかたったひとりの意見で消す方もどうかと思うんだけどな
それが正解というわけじゃあるまいし（そもそも正解などないんだけど）
167 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 17:23:57.03
>>165
門前払いはしてなくね？
新しいとか古いとか判定する以前の問題です、という「判定」だろ？
168 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 17:31:28.69
>>167
そうか。自分には判定ではなく「出直せ」と揶揄してるように見えるよ
169 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 18:17:04.62
それを言うなら、168は自分の意見と違うからといって不要な悪意を籠めてるように見えるよ。
自分は168のような「揶揄」は感じなかったし。

大体、判定スレで「練習不足」と指摘することが「揶揄」となるなんてちょっとどうかと思う。
170 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 18:44:42.20
言い訳乙
どんなに取り繕っても>>154は判定拒否だろ
171 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 18:55:55.20
169だけど、自分は154じゃないんだが。
自分が望む反応以外を追い出そうとするなら、判定スレなど覗かない方がいいのでは。
172 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 19:03:14.32
>>171
落ち着いて鏡見ておいでよ
173 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 19:13:24.01
154みたいな「絵柄以前。練習すべし」は他の判定が出た後だったらなんてことないけど
一番最初に言っちゃって、うｐ主退散させたから注意されてるんだよ
文章は悪くないけどタイミングが悪かったね
174 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 19:33:28.90
>>154
それほど下手だったの？　小学生レベルくらい？
見れた人教えて
175 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 19:35:11.05
判定できないならせめて具体的にどこが悪かったのか、どう直せばいいのか書くべきじゃない？
これじゃただの判定拒否だろ
176 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 19:39:58.14
見たけど言うほどでもないと思った
たしかに描き慣れてない風ではあったけど
177 ：>>153：2012/07/10(火) 19:52:40.33
お騒がせして申し訳ございません
削除までするつもりはなく、手違いでアップロードした別の画像を消そうと思ったのですが
間違ってこちらにうｐした絵を消してたみたいです
もう一回貼っておきます
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3186425.jpg
178 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 20:35:06.96
え、>>177が>>153の絵？
このぐらい描けて「絵柄以前練習せよ」じゃハードル上げすぎてスレ過疎るよ

>>177=153
うん、90年代ぐらいで合ってるんじゃないかな

目を小さくし眉を細くし鼻の描き方を変え、服の色を紺にしたら
18時頃にやってる少年アニメに出てきそう
179 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 20:52:23.79
何年代の、というような様式は感じないかなあ･･･
180 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 20:54:12.21
>>177
いややっぱり練習しろで終わるわ…
181 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 20:58:30.91
>>180
それだけじゃハードル上げ過ぎて過疎る
どこらへんが悪いのかどう直せばいいのか書いてみて
182 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 20:59:49.87
>>177
線画だけで見たら90年代風だね、塗りはなんとも

確かに諸々まだ成長途中に見えるから、もう少し絵柄が落ち着いたらの方がいいかも
偉そうで悪いけど、この構図が破綻なく描ける画力じゃないからますます判断しづらい
183 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 21:06:14.27
>>177
90年代というより80年代の方が近い気がする
90年代っていうとアニメなら90年にナディア、95年にエヴァがやってた頃だし
この感じだとマクロス近くまで遡ってる気がする
184 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 21:13:12.83
>>177
20年前の小学生レベル
―終了―
185 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 21:21:31.89
なんか変なのがわいてるんだな
186 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 21:22:53.01
コナミ系のRPGの主人公っぽいお。
187 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 21:24:17.72
>>181
身体と顔のバランス
目に対する鼻のバランス
手と身体の位置関係
髪の毛
服の皺というか形全般
目の形
色塗り全部
色使い
背景
小物の描き方

あのさ、お前に説明するのはいいんだけど
ぶっちゃけ描いた人に説明するのは悪いレベルなんだよ…
188 ：>>177：2012/07/10(火) 21:32:52.99
色に関しては、本番はアナログで塗るのでシミュレーション的な意味合いで塗ってました
それなら最後まで塗りきってから貼れって話ですね、すみません
落描きでも良いと思っていたのでこの状態のを貼りました
根本的に下手な様なので、いずれまた来るならもっと上達して丁寧に塗ってからにしようと思います
判定ありがとうございました
189 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 21:35:56.19
なんかやたら煽りたい奴がいるな
あまり気にしないがいいよ
190 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 21:36:41.19
>>187
そもそも落描きおｋのスレなんだし、それほど真面目に描きこんでなかったみたいだし
そんな細かく見なくても……
191 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 21:37:38.39
>>187
描いた奴の心が折れるくらい説明すりゃいいじゃん
ためになるかもしれないしー？

>>188
もう来なくていいよ＾＾
192 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 21:44:37.84
>>187
＞※絵は正面絵でも落描きでもOK
193 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 21:55:19.05
>>187
今のこのスレってそれ全てが整った絵じゃないと判定してもらえないのか？
落書きおｋだとばかり思ってたんだが……ハードル上がったもんだなあ
194 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 21:57:47.39
そこまでの古さは感じなかったな
常にどこかにある絵柄な気がする
今時ではないけど
195 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 21:58:07.10
スレチな発言してる煽りの仲間に触れてやんなよ
196 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 21:58:46.87
>>195
すみませんでした
197 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 22:07:03.22
>>177
目力が強いというか、目は見開いてるのに目以外の顔のパーツはすましてる感じで
ちぐはぐした印象を受けるので、トータルバランスを見ながら書き進めた方がいいと思う
目を完璧に書いてから次のパーツに進んでるということはない？
多少古い絵柄を目指すのはかまわないけど、その中で自分の癖を洗練させていくことも
並行して考えた方が他人に見てもらえる絵になるとは思う
198 ：>>177：2012/07/10(火) 22:15:39.98
年代については意見が分かれていますね……

>>197
ありがとうございます、とても参考になります
ペン入れする時に直してみます
＞目を完璧に～
その通りです。アタリを取った後はまず目をある程度描きこんでから他のパーツ描いていました。

>>187で指摘されていますが、身体と手の位置関係もおかしいでしょうか？　奥の腕の方が太くなっているのには気がついたのですが
色や背景については、本番を描く時に全く異なるものになりますので
199 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 22:18:43.27
>>182　･･･うーん。その君の思い描く90年代風の、代表作を
いくつか挙げてみてくれたら仰る意味が少しは理解できるのかも
しれないががが(現時点ではよくわかんないや)
ダイの大冒険とかそのあたりのこと？

>>187　丁寧に説明するより全否定したほうが　描いた本人に失礼じゃないと思うセンスにビックリだわ＾＾；

>>193　落書きでもおｋだと思うよ。

ちょっと187は、覚えた不快感を言語化する事に
あまり慣れていないのだと思う。

どうやら形状を描けていない類の違和感について
モニョってるみたいだけれど、そういう画力は画風の古今を
わかつ様なものではないだろうと、おいらは思ってる。

>>195-196　そうか？どういうスレにしていきたいかを
ある程度腹を割って論じることは、いいことだと思うよ。
200 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 22:23:04.77
>>199
お前いいかげん消えろや
201 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 22:24:32.33
鼻に関してはよくあるデフォルメの仕方だし、
>>187は>>1すらまともに読めない馬鹿だから気にしない
ペン入れ前のまだまだ製作途中の絵をうｐしたみたいだし、細かいところは気にしなくて良いだろ
悪い所を指摘するならもっと具体的に書けっての
202 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 22:28:23.10
なんか来てるなあ
203 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 22:28:58.45
ラフ画みたいだしそんな突っ込む必要あるか？
204 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 22:31:04.03
>>199はうｐした本人じゃないのになんでそんなに食い下がるんだ…

>>198＝177
気づいてるみたいだけど、手前と奥の腕に遠近が無い
太さが逆なのは言ってるとおりだし、腕の長さもほぼ同じなのはおかしい
というか、気づいてたら直そうよ、あと本番で全く違う色になるなら
判定にも本番と同じ色を置いたものを出した方がいいんじゃない？
そういう絵にかける小さい手間を惜しまなければより早く上手くなると思う
205 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 22:33:27.04
夏すなあ

>>177
なんとなく昔のガンガンとか好きそうだなーと思った
めちゃくちゃ古臭い！という印象は受けないが、でもちょっと古いイメージだろうかね
90年代風を目指しているというなら方向性としては間違っていないんじゃないかなーと自分は思うが
個人的に気になったのは髪の毛の描き方だろうか
デフォルメするにしても、だいぶ手癖で描いているような気がする
206 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 22:37:57.60
>>201=199なのか？
お前が酷い
207 ：>>177：2012/07/10(火) 22:39:00.56
>>204
腕についてはついさっき気付きました
本番の絵はもっと画面が大きく、背景が広いのでこちらにうｐする用には仮に色を置いた感じなんです
何パターンか試しましたが、服は大体同じような色になるかと……次からはできるだけアドバイス通りにしてみます

>>205
確かに手癖が酷いですね
他の部分と馴染むように描き直してみます
208 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 22:40:24.20
>>206
>>201だけど>>199とは別人だ
209 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 22:51:12.35
>>177
少し古い絵柄を目指してるのなら、方向性としては間違ってない
描きなれてない感は否めないから
後は枚数をこなしていけばいいと思う
頑張れ！
210 ：199：2012/07/10(火) 22:51:48.52
>>204　なんでって、気になったからだーよー

>>206　酷かった？　ゴメンネ　ゴメンネー！
211 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 22:54:10.21
うわー…
212 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 22:54:56.89
スレの勢いがすごくあがったお。こんな事はめったに無いお。
213 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 23:04:10.29
勢いが上がっても大半がゴミみたいな書き散らかしじゃないか
214 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 23:08:50.72
昨日までまったりだったのに何でこんに伸びてんだ
215 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 23:20:47.84
デッサンだの塗りだのなんだのの評価したい人は喧嘩腰スレ行けばいんじゃね
「最近の絵柄＝デッサンの出来てる絵だからどうしても必要」って人もいたけど
今回は絵柄無視してる人多すぎると思う

>>177
髪型の感じとか小物のデザインはいい感じに90年代風だと思う
あと、手足の丸太っぽさ（筋肉による太さの変化のなさ）もそれっぽい
髪の毛のボリュームの少なさ・目の中のあっさり具合はちょっと現代っぽさもあると思う

でも一から十まで90年代風にしない感じのが、好感もたれやすい絵柄にはなると思う
鼻のかき方は特に時代でやすいし絵の印象左右するので、そこについては吟味を重ねてみて欲しい
あと、手足の筋肉の書き込み、脚の太さなんかも90年代といまだとバランス違ったりするので、そこも見比べながら考えてみて
216 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 23:23:48.82
>>215
いやお前が何言ってんだ
デッサンや塗りが新旧の評価のキモだっての
217 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 23:27:06.42
改善点はあっても>>154や>>180で門前払いするレベルでもなくね？
やっぱ初っ端から変なのが沸いてたってことか
218 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 23:27:51.70
>>217
お前自分が門前払いにしてるってことに気付け
219 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 23:31:47.88
>>215
昔風のデッサンのとり方というか体のかき方とかあるしなぁ。
塗り方は時代がもろでるやん。
220 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 23:37:01.25
>>216>>219
※絵は正面絵でも落描きでもOK

塗り方が古い･新しいの指摘と、塗り方が上手い・下手の指摘は全然別物じゃね？
後者の事ばっかり話題にしてる人を問題にしてるんだけど
221 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 23:41:31.74
普段は死んでるみたいに動きがないスレだけど
今日はいったいどうしたんだｗ
222 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 23:42:55.88
>>220
塗り方にも新旧はあるし線画にもあるっての
うぜー
223 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 23:48:41.75
とりあえず今回の質問者を追い詰めたくなければ
>>220>>215あたりは自重しろ
224 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 23:48:54.93
そもそも塗りはシミュレーションで本番はアナログになるっつってんだから今は判定の内に入れるべきじゃないだろ
判定もせず、具体的なアドバイスすらせずにただ貶してるだけの奴は一体何なんだ……スレチ
225 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 23:50:05.63
えっ？
226 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 23:52:42.62
ここまで自演
227 ：>>177：2012/07/10(火) 23:55:10.27
>>209
ありがとうございます
まともに絵を描くのは半年以上ぶりなので、リハビリも兼ねて枚数熟したいです

>>215
90年代物は好きですが、100パーセントそれっぽくしようとは思っていないので多少は現代っぽい要素も入れたいです
ちょい古くらいが理想です
精進します
228 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 00:09:26.34
上手い下手が気になるなら喧嘩腰行けよ
229 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 00:10:40.33
>>228
230 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 00:24:05.22
今風だけどド下手とかいうのもあるからなあ
231 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 00:34:01.53
絵へのアドバイスをすることはあっても新旧を判定するためのスレなのに
何で細かく上手い下手を気にする輩が沸いたんだ……？
ペン入れすらしてないラフ画（下描き？）にマジになるなよくっせえ
232 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 00:38:03.10
>>222
塗り方が上手い・下手の指摘は全然別物じゃね？
こればっかり話題にしてる人を問題にしてるんだけど

どうやら前者・後者って言い方が難しかったようなのでわかりやすくした
233 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 00:40:49.71
ばっかりを問題にしてる人は別に見当たらないが
別に塗りだけで新旧は判定されてもおかしくないというか
主に絵柄の新旧なんて塗りで左右されるものだとは昔から言われることだ
234 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 00:45:06.81
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな
235 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 00:45:23.35
うんもう何でもいいからどっちもスレチ

絵を出した人マジかわいそ
236 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 00:55:51.61
細かいところ気にしまくってる変な奴いたけど
あくまで新しさや古さを判定するためのスレなんだから、うｐした人もそんな丁寧に描きこむ必要はないと判断して製作途中の絵を貼ったみたいだし
ほんと一部の人達が馬鹿みたい
237 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 00:57:52.53
>>231
夏だからだろ
238 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 01:04:36.82
普段は助言はしても過剰に画力に拘ることはなかったのにどうして今回に限ってこうなったんだ
うｐするタイミングや巡り合わせでも悪かったのか
239 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 01:04:50.77
制作途中とうまい下手は別だし、それと古い新しいも別だから
あと上手い下手を判定するのも昔からだから新参か判定された人か知らんが
自演じゃなければおまいらそんなうｐ主を追い詰めるなよ
240 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 01:05:52.45
>>238
過剰に拘ってる人がいないのに、ちょっと触れただけの人に過剰に拘ってる奴がいるだけだｗ
241 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 01:08:39.55
いいかげんスレチだって気付いてくれないかな
242 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 01:08:52.58
ここでやたらうまい下手にこだわってるやつさ、おまえが
そんなにうまいなら、赤ペンスレに投下してみてくれよ。
どれほどお上手なのか、ぜひ拝見したいわ。
(誰からも赤がつけられなかったら、お前が正しい)
243 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 01:10:37.56
>>239
上手い下手の判定が昔からでも、>>187は過激じゃないか
>>231とかはそのことについて言ってるんだろ
244 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 01:10:45.97
↑
ここまで自演
ここから自演
↓
245 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 01:12:08.98
>>243
言いたくないものを言わせた方に言及しろよ、どうせ本人だろうけど
246 ：245：2012/07/11(水) 01:13:09.29
>>243
ごめんやっぱ言及しないでいいわ
スレチ
247 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 01:16:21.35
もうこの流れとまっていいよ
ＩＤ出ないんじゃ自演の判断のしようがないし
248 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 01:22:06.83
>>247
マジレスしてやるけど、「ここまで自演」とか「全部俺の自演」とかは2chのお約束だ
249 ：>>177：2012/07/11(水) 01:25:42.35
荒れさせてしまったようで……申し訳ございません
最初に間違って削除した時点でスレの雰囲気が悪くなっていたので、そのまま貼り直さなかった方が平和だったかもしれません
ではもう消えます。ご迷惑をおかけしました
250 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 01:35:22.81
自分も前スレで言い過ぎで注意を受けたことあるけど居直ったりせずに反省したな
あの時は暫くうｐしに来る人が途絶えて焦った。それからは言葉には気を付けるようにしてる
251 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 01:39:13.34
不快指数高い夏だし日本は衰退してるし
こんなスレででも絡んで鬱憤はらしたい奴がいるんだろう
252 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 01:43:27.90
>>249
再うｐについて貴方を責める人が居たとしたら、それは荒しだから気にしないで

ただ、全レスしてたのは良くなかったな。荒れてない時はうざがられるので気を付けて
あ、レス不要です
253 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 07:31:57.03
つか再うｐについて言ってる人は誰もいないｗ
それより早く消すことの方が問題だった
254 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 08:14:08.45
全くだ
こっちは絵を見られるの楽しみにしてるってのに！
時々物凄く早く消す人がいるけど、もうちょっと待って！って思うｗ
255 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 09:54:47.84
人様から批評してもらうのは、凄く緊張するから
うP主がいくつか評価をもらったら
出来るだけ早く消したい気持ちはわかる

ここはあくまでも絵柄が判定するスレだから
判定した上で、アドバイスするのはありだと思うけど
巧拙だけをあれこれいうのは、本来のスレの主旨を見失ってると思うよ
絵についてのアドバイスが欲しいんなら、
うP主も評価系スレにもってくだろうしね
256 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 10:18:39.24
>>255
読解力のなさでスレチなことしか言ってないのが言ってるのが自分だって気付こうよ
257 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 10:19:09.01
あ、消し忘れて自分がおかしな日本語になってーらｗ
258 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 13:51:11.41
早く消したことに関しては手違いだったんだから仕方ないんじゃねーの
259 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 14:06:17.22
>>180>>187は>>154の発言で周りから怒られたてファビョっちゃったんだな
でなきゃあそこまで意固地になって絵を全否定しない
260 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 14:06:53.87
×怒られたて
○怒られて
261 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 14:06:58.67
だから手違いだとわかったあとに責めてる人はいないだろ

なんか住人が○○と言ってたと誤読で噛み付く奴ほど
何度も蒸し返してうｐ主を追い詰めてるな
262 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 14:07:28.78
トロトロ書いてたらまた来たし
>>259はもういいかげんスルーで
263 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 14:10:13.53
あれは本当に絵の悪いところ指摘したんじゃなくて、ただ貶そうと思って書き連ねただけだろｗ
絵柄を判定するスレなのに背景がどうのこうのまで言ってどうするんだよ？ｗ
264 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 14:15:15.44
>>258は>>253宛
265 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 14:28:00.11
>>264
253だけど、とりあえずレス読み直して
それでも理解できなかったら黙ってくれ
266 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 14:34:24.05
だからもうこの流れ止まれって
次に絵をうｐろうと思ってる人がうｐれなくなるだろ
どっちにしろ変な奴が沸いてるからしばらくはやめておいた方が良いだろうけど
267 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 14:50:42.71
>>266
だね。落ち着くまで晒さん方がいいよ

とはいえ、評価者が飽和状態だったのに
希少なうp主が居なくなったらクソスレになっちゃうね
268 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 14:53:23.56
ああこれこの板で有名なスレ潰しが目的の奴か
269 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 14:54:42.03
ところでおまえらここに晒したことある？
ワシはある
実年齢より20くらい若く評価してもらったわ
270 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 18:11:21.94
ゼロ歳児の天才現る
271 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 19:23:41.96
マルチです。
http://vippic.mine.nu/upm/data/1342001999.jpg

デフォルメですが、こういう絵は古いでしょうか？
272 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 20:10:25.08
マルチはどの板でも禁止
273 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 20:26:43.29
こんなに荒らされて、うｐした人のやる気が削がれてなければ良いんだけれど……
274 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 20:31:23.60
>>271
ケモは詳しくないけど
率直にいって古さはあまり感じない
デフォルメの方向も古くはないと思う
275 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 21:18:00.27
>>154>>180も多分スレ潰しだな
こういうのが沸いてもうｐ主がスルーできればいいんだが
276 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 22:24:42.09
>>271
新しすぎて俺みたいなオジサンはとてもついていけない・・・
277 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 23:48:44.13
散々荒れた後は過疎って少ししか判定付かないとかよくわからないスレだな
278 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 23:58:29.31
ヒント：マルチ
279 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 13:32:10.85
久しぶりに来たら荒れてた
判定できない場合は他の人に任せてスルー、
もしくはただ貶すんじゃなくて具体的にどう直せば良いのか助言する、みたいな感じがベターか
>>177は他の反応を見た感じ判定できないって程でもなかったみたいだし、今回の判定拒否はスレ潰し目的の荒らしだったでFA？
280 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 13:38:56.26
また来た
281 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 13:47:14.08
スレ潰しかどうかは知らんけどスレチな奴ではあったな
282 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 13:58:29.58
>>279-281
こういうのを続けることがスレ潰し
283 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 14:07:03.05
>>279>>281
間違ってるとは言わないがそういうレスは何回もあったからもういいだろ
284 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 14:16:40.96
また来たって言ってる奴もいちいち反応するなよ
285 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 14:42:49.08
↑ここまで>>180の自演
↓ここから>>180の自演
286 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 15:28:50.18
マルチ貼ってでも流れ変えようと思ったのにな・・

後でまた落書きだけどうｐする。
287 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 15:34:23.35
>>154>>180だけど自演バレたので他のスレを荒らしに旅立ちますね＾＾
ちょっと突いただけで見事に荒れてくれて楽しかったわｗｗｗだからおいらだけが荒らしてたわけではないんだけどなｗｗｗｗ
うｐ主さん嫌な思いさせてごめんね＾＾他の絵師さん（）判定者さん（）も頑張ってね！
バイバイﾉｼ
288 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 15:35:20.12
流石に流れがゆっくりになって飽きたしね＾＾
289 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 15:37:43.07
うわあ……
もうこのスレ見てないかも知れないけど、うｐした人気にすんなよこんな愉快犯
290 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 16:30:39.81
>>286
おk
まってる
291 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 16:48:38.56
>>154が俺なんだが少なくとも>>180、>>287とは同一人物じゃない
なりきりしてまで荒らしたい真性らしいんで気を付けてくれ>>287
292 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 17:44:39.93
正直いってこの程度は荒れというほどでもなくね？
どうせ皆ねら歴長い奴が多いんだろうからたいしてげんなりもしてないと思われるが
うｐする人も2ちゃんの煽りに耐性付いてる人も多いでしょ
293 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 17:59:21.26
>>180の判定拒否だけじゃスレのハードルが上がるからkwskされてるのに、>>187で余計ハードル上げるようなこと言ってて不自然だから変だなとは思っていたが
もうわけわからんな
294 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 18:08:11.87
>>293
確かにさらにハードル上げててこいつ馬鹿だなとは思ったわ
もっとためになるような言い方できなかったのｋ
落描きおｋであることすら理解できてなかったんだからもうやめておこう何を言っても無駄だ
295 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 18:15:28.59
>>294
落書きでもいいけども絵がかたまってないようなレベルで判断できない絵には
もう少し書きなれてからとかいうのは今まであったぞ。
296 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 18:16:12.99
>>291が荒れた元凶だったのか……あなたが本当に成りすましじゃなかったらの話だけど
言わなくてもわかってるだろうけど、初っ端から判定拒否をするのはもうやめてね
具体的な助言なしにただ突っぱねるだけじゃ誰のためにもならないでしょ
297 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 18:18:38.69
>>295
じゃあ>>177はそこまで描けてないレベルだったということか。見れないから分からないけど
他の人の判定を見る限りではそうでもなさそうな気が……
298 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 18:21:25.87
あれは言ったこと自体が悪かったと言うよりも、言うタイミングが悪かった
他のレスが付いてからならまだしも、初っ端からあれを言っちゃあ……ねえ
299 ：295：2012/07/12(木) 18:25:19.84
>>297
いや自分156かいたもんだけど、人によってそのあたり評価はわかれそうとは思った。
まさに>>298かなと。
色々タイミングが悪かったかも
300 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 18:30:38.71
>>298
いやいやいや
判定できないなら仕方ないが、ただ拒否するだけじゃうｐ主のやる気を削ぐだけでしょ
タイミングもそうだけどそれ以上に言い方が悪かった。どこをどう練習すればいいのかすら書かなかったんだから
301 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 19:08:24.00
判定できない場合は、どこを改善すべきか、どう直せば良いのかも具体的に書きましょう
的な事を次スレから>>1に加えた方が良くないか？　まだまだ先の話になるけど
そうじゃないとまた同じことが起こって荒れかねないし
302 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 19:22:57.75
>>301
どうだろう・・・
テンプレ化するとメインの古さ新しさではなく
絵の巧拙だけを言い捨てしていくレスが増えるという可能性もある
そっちのほうが言っちゃなんだがレスしやすいかもしれないし

賛同者が多ければ入れてもいいけど
303 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 19:24:48.43
「どうしても」判定できない場合は他の判定者に任せてスルー、もしくはどこを改善すべきか、どう直せば良いのかも具体的に書きましょう

これでもだめだろうか
304 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 19:32:00.53
今回の削除は事故だったけど、次の機会に空気の読めてない判定拒否のレスが来てうｐ主が逃げるのは嫌だわ
逃げるのもどうかと思うけど、萎えはするかもしれないし
305 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 19:52:16.94
>>303
これいいと思う
判定拒否して絵をけなすようなレスは予防したほうがいい。
こんなことがあると絵を晒そうって気をなくすよ。
306 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 20:00:48.19
>>305
ほんとにね
どうして貶すだけで終わるようなレスをする人がいるんだろう
判定しづらかったのはわかるけど、流石に今回はうｐした人可哀想だったわ
307 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 20:06:13.58
>>306
別に貶しでもなかったのにそれを貶しと言って煽る馬鹿がいたせいだろ
お前のような
308 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 20:11:53.42
貶すのは問題だという表明を、煽りだって決め付けて
煽りまくる307みたいな在日朝鮮人が脳板にもいるんだ･･･

もうこのスレはだめかもしらんね。
309 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 20:24:05.76
いやここで人種差別を持ち込む方が一番アレだから
スレチ
310 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 20:29:03.44
>>307
>>180=>>187は完全に貶しだっただろｗ
>>154はまだ悪意を感じないけど
311 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 20:33:47.96
>>306
>>180はともかく、>>154は悪気はなかったんだろうけど正直言ってスレのハードル上げてるからスレ潰しと一緒だわ
悪意がない分、耐性できてないうｐ主がダメージ受けやすいかもしれないし
貶しのつもりはなくても結果的には貶しと同じ
312 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 20:36:19.97
絵柄の古さ新しさは誰でも気になるところ
自分では客観的に見られない絵柄の傾向をここで判定してもらいましょう

ジャンル、傾向にこだわらず晒しましょう
女性向け、男性向け、萌え、非萌え大いに結構
分かる人が具体的に指摘してあげてね

※絵は正面絵でも落描きでもOK
※どのくらいの年数分、古いかを判定してあげるのがベター
※流行りに関係なく通用するなら、素直にそう言ってあげて
※荒らし煽りはスルーで
※「どうしても」判定できない場合は他の判定者に任せてスルー
※もしくはどこを改善すべきか、どう直せば良いのかも具体的に書きましょう
※ただ貶すだけのレスは控えましょう

アップロダは適当に探して使って


こんな感じ？改善点とかあったら修正よろ
313 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 20:45:07.61
>>311
昔からそういうレスがあったのにいきなり言い出して何を言ってるんだ
ハードルも何も絵を見てもらう人は毎回違うってのｗ
314 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 20:46:15.45
>>311
うｐ主がダメージ受けると言うことがうｐ主を攻撃してるんだと気付け
315 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 20:46:40.46
>>313
荒れてこんだけ伸びてるからだろ
昔からあっても予防できるものは予防した方が良い
316 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 20:47:32.22
荒らして伸ばしてる人が言ってる悪寒しかない
317 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 20:48:51.13
いまだに変な奴は沸き続けているのか……
しばらく放置しないとこのスレだめだな
そしたら過疎るな……
318 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 20:49:03.38
>>310
180は181のせいで187になっただけだろ
で、181は多分ずっと煽り続けてる奴
そっちのが問題
319 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 20:49:44.76
>>317
これが張本人な
スレが駄目になると言い続ける奴
320 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 20:51:24.91
まあダメにはならないから嵐はずっと自演してればいいよ

つーか元々過疎スレだったんだがそれも知らんのかｗ
321 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 20:51:28.64
>>318
>>181はハードルを上げないようにするためにレスしたんだろ
それに対してさらにハードルを上げるような発言をしたのが>>187じゃないのか？
返信するにしてももっとハードルを上げないような表現の仕方あっただろ……
322 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 20:52:51.02
>>317=>>321

笑うところかこれｗ
323 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 20:53:08.26
>>320
過疎ながらもまったりだったのが完全放置になるかもしれないから言ってるんだが……
324 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 20:54:43.75
>>309　人種差別？？言葉の意味わかってる？
325 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 20:57:00.26
>>322
323も追加して無視しろよ
さわってる奴も同類だ
326 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 23:03:11.59
落書きだけどうｐ
今度は、マルチじゃない
http://vippic.mine.nu/upm/data/1342101480.jpg
327 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 23:10:28.25
>>326
古さは感じないね
前スレの最初の頃にうｐしてた人かな？
絵柄が以前より安定してきた感じがする
なんとなく面影があるからそう思ったんだけど違ってたらごめん
328 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 23:11:04.10
>>326
子供絵だとしたらレトロリバイバルで新しめだと思うけど
デフォルメとして描いてるつもりなら、手足が古め。特に手が長いのが気になる
329 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 23:15:02.44
>>326
髪の毛が80年代90年代風かな
ロリショタ需要にハマりそうだ
330 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 23:25:25.26
>>326
ペンの入れ方で印象変わりそうだけど
レトロ新しい感じで古くないと思う。
331 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 23:38:45.96
ふうむ
どこらへんにレトロを感じるのか教えてほしいな
最新という気はないけどショタ絵の範疇で見ればレトロ要素が見当たらないんだが
332 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 23:40:01.53
>>331はスルーで
333 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 23:43:11.01
>>332
なんで？
アップされた絵を貶すわけでもなく
むしろ絵を肴に話を膨らませる質問にスルー物件扱いするのは
行き過ぎた自治とはいえないかな
334 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 23:48:19.98
はい、前スレで最初辺りで載せてます。
一応子供なんですが、デフォルメも入れてます。手足は苦手でいつもこうなる。
髪の毛については思いつきです
335 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 23:57:10.78
そんな短期間に絵柄変わるもんなのか…？
そうじゃないなら前回とそう違う答えはもらえないと思うんだけどｗ
336 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 00:11:33.67
まあ今は過剰自治になるくらい住民が敏感になってるかもしれないが直に落ち着くだろ
337 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 00:28:58.42
>>326
可愛い
新しくはないけどショタアンソロで見かけたら嬉しくなる絵柄ですはい
338 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 00:45:05.31
>>335
流れを変えるためにうｐってるみたいだし敢えて突っ込まない方が……
339 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 00:47:01.23
338
340 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 00:47:25.86
触れてやるなよ
341 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 01:13:01.01
妙な人がいるもんだ

別に荒れたらしばらく見なきゃいいだけだし
過疎って落ちても必要なら誰か立てるだろうし
2chのスレごとき荒らしたところで誰も何も困らないしね
ほっとくがよろしい
342 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 01:18:43.33
反応すればするほど荒らしは喜ぶのに何でわざわざ反応してあげるんだろうね
>>1にもスルーって書いてあるのに
343 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 08:14:12.02
>>326
すごい可愛い
膝小僧を赤くするのがちょっと昔っぽいかな？とちょっと思ったけど
今もある表現でもあるしなぁ
古いとは思わないな
344 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 12:51:22.08
関節を赤くするのは大昔流行ってまたリバイバル来たけど
そのリバイバルも5年くらい前に終わってるから
古いっちゃ古いな
345 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 15:03:50.35
大昔っていつごろだよ・・・白亜紀とか三畳代のことか？
346 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 17:20:01.59
関節辺りに、色付けるのそんなに古いんですか？
347 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 17:20:48.89
特にてっぺんにホワイトが乗ってると、まあ・・・
348 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 17:54:13.84
そうか、古臭いか。。
あまり、思わなかったぁ
349 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 18:03:20.57
乳の上の照り返し？　のとこ赤くしてハイライトとかよく見る気がするけど
ジャンルによるのかな
350 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 18:36:53.46
ここは女が多いから
エロや萌え系の塗りより女向けの流行に敏感で
そっちよりの意見が多いんだろう
351 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 18:38:29.29
といってもあのテカっとしすぎたハイライト処理は
もう見飽きた感はある
今はもう少し控えめにハイライトをいれるね
352 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 21:56:12.33
目の中に星が入ってた時代の少女漫画のカラーは
関節赤かったと思う
うる星やつらも結構赤い
353 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 23:37:19.55
目の中に星が入ってたら古いとでも言う気か？
てめえＡＫＢ００４８ディスってんのか？あぁ↑？？
354 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 23:42:50.23
>>350
父の上の照り返しはエロスの追求であって
関節の赤いのと一緒にすんなよ、そっちは男性向けだろうが関係ない
355 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 23:55:04.24
>父の上の照り返し
　　　　　　　　　　
　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ 　　誰がハゲやねん！
⊂（#‘д‘）
　/　　　ﾉ∪
　し―-Ｊ |l|
　　　 ＠ノハ＠ -=3
　　　　　 ペシッ!!
356 ：スペースNo.な-74：2012/07/14(土) 02:05:29.78
父の上の照り返しこそ至高か気づかなかった・・勉強不足か
357 ：スペースNo.な-74：2012/07/14(土) 03:12:37.52
>>353
目の中の★は古い。今は♥
358 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
359 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
360 ：スペースNo.な-74：2012/07/15(日) 12:42:58.21
他のスレにもあったけどこの変な書き込み何？
361 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
362 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
363 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
364 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
365 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
366 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
367 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
368 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
369 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
370 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
371 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
372 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
373 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
374 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
375 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
376 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
377 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
378 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
379 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
380 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
381 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
382 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
383 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
384 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
385 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
386 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
387 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
388 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
389 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
390 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
391 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
392 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
393 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
394 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
395 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
396 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
397 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
398 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
399 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
400 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
401 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 15:34:03.99
なんでこんな荒らし湧いてるの
402 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 15:37:55.24
触れたらまた来るぞ
403 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
404 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
405 ：スペースNo.な-74：2012/07/17(火) 01:20:15.42
ｆｆ
406 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
407 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
408 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
409 ：スペースNo.な-74：2012/07/18(水) 15:31:09.82
判定お願いします
http://vippic.mine.nu/up/img/vp85543.jpg
410 ：スペースNo.な-74：2012/07/18(水) 15:41:07.33
>>409
ちょっと90年代の竹井正樹風が入ってるかな
髪の毛の描き方自体は新しめだけど髪の量や髪型が古め
今は絵でもリアルにいそうな髪型が多い
服装センスと服の皺も80～90年代風、特にシャツの裾を折り返す強調は古い
色遣いは今風でいい感じだがちょっとラフなので丁寧になるとどうなるかは言えない
411 ：スペースNo.な-74：2012/07/18(水) 15:51:14.17
一周回って今風という感じがした
原色アニメ塗り三段影とか付けると多分90年代になるけど
412 ：スペースNo.な-74：2012/07/18(水) 16:00:24.01
ウマウマ！
すげー
すげー　センスの良さがにじみ出てるな！　眼福眼福
413 ：スペースNo.な-74：2012/07/18(水) 16:27:33.17
>>409
かわいいな

自分も>>411に同意。
一周回って今風な感じがした
414 ：スペースNo.な-74：2012/07/18(水) 16:31:04.37
>>409
被るけど髪の毛と服が古い
レトロリバイバルに引っ掛かる年代でもないから中途半端に古い
415 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
416 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
417 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
418 ：スペースNo.な-74：2012/07/18(水) 19:57:26.57
>>409　結構かける感じだから意識していろんな絵をみていけばすぐ今風になると思う
古いというより今の流行っている絵としての記号が足りないって感じなだけだと思う
419 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
420 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 01:35:48.14
>>409
顔とか髪は別に古いとは思わなかった。
シャツの裾の折れ具合は、古さよりもそういうしわになるか？っていう違和感を一部に覚えた（左腕側の裾
色塗りを最近見かけるタイプにしたら大丈夫じゃないかなー。
421 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
422 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
423 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 07:58:54.54
古さは感じないな
割と今風に思った
シャツの裾も、古さでなく>>420と同じくこんな皺になる？と違和感覚えた
424 ：スペースNo.な-74：2012/07/20(金) 02:28:51.86
>>409
線画の時点では特に古さを感じないし
色のチョイスの仕方は今風なんじゃないかと思う

ただ仕上げというか着色した後に人物の一番外側の輪郭線を太めにするのは
昔に流行ってたやり方の気がするのでそこにだけ少し古さを感じてしまった
425 ：スペースNo.な-74：2012/07/20(金) 07:44:36.09
一番外だけ太くするのって今でも普通にあると思うんだけど…
426 ：スペースNo.な-74：2012/07/20(金) 10:24:46.70
そうでもない
が、それ以前の線画の時点で絵柄自体が古めってのはもう言われてるけど
427 ：409：2012/07/20(金) 19:16:02.23
判定有難うございました
かなり90年代入ってるけど見方によっては今風な所もあるという感じでしょうか
髪のボリュームとか服とか絵柄の没個性感とか色々見直したいと思います
もし次回判定してもらう時はちゃんと色塗ってきます
428 ：スペースNo.な-74：2012/07/20(金) 21:46:18.35
>>427
おまいさんが、指摘の延長線上にあれよりもっといい絵を
想像できる契機になるならどんな指摘であっても活用すりゃええんだけど
傍目には話半分に聞いてもいいような印象の指摘もあったお。

いい想像ができた範囲では突き進んでほしいけど、
あんまり此処の講評に振り回されないようにね！！
429 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 07:48:39.52
>>428
お帰りください
430 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 21:07:01.89
このスレ最高に気持ち悪い
431 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 21:07:32.13
誤爆ですすみません
432 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 22:55:55.82
やなタイミングだなｗ
433 ：スペースNo.な-74：2012/07/23(月) 17:53:31.05
真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
434 ：スペースNo.な-74：2012/07/24(火) 19:14:16.23
このスレの住人のスルースキルがいかに低いかよくわかるコピペ
435 ：スペースNo.な-74：2012/07/25(水) 16:02:12.19
このスレや板に限った話じゃないけど
判定者を煽ると自演乙する奴がいてマジ滑稽ｗ特に絵をうｐった奴がファビョったように見えるように判定や評価を貶した時なんてなｗ
自演じゃないのに自演認定されてうｐ主（）さんかわいそｗ
436 ：スペースNo.な-74：2012/07/25(水) 16:04:27.62
これからもうｐ主判定者問わず煽ったり絵を否定されてファビョったうｐ主っぽいレスをしたり判定者のレス番を騙ったりすることがあるかもしれないけど
頑張ってスルーしていってね！
437 ：スペースNo.な-74：2012/07/25(水) 21:00:51.02
>>435
それ俺もやったことあるわｗｗｗ
絵とか漫画とかSSとかを上手いこと宣伝すると作者が自演してるって言われるようになるんだよな
２ちゃんの奴等って自演認定して作者を叩くの大好きだから十中八九引っかかってくれるわｗ作者は自演宣伝なんてしてないっつーのにｗ
438 ：スペースNo.な-74：2012/07/25(水) 21:02:46.17
スレチという言葉を知ってるかい
439 ：スペースNo.な-74：2012/07/25(水) 21:32:22.42
凝った筋肉をほぐすための、柔軟運動のことですよね＾＾
440 ：スペースNo.な-74：2012/07/25(水) 22:09:47.07
悪い方にしか取らない人って居るよなってついった見てると思うが
441 ：スペースNo.な-74：2012/07/25(水) 22:43:42.93
つまんねーことを得意げに書き込んでるやつもいたもんだな
楽しいんだろうなかわいそうに
442 ：スペースNo.な-74：2012/07/26(木) 22:32:52.34
荒らしを放置できないあなた方のために貼っておきますね

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　　　 ｡
　 　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
443 ：スペースNo.な-74：2012/07/26(木) 22:45:07.77
句点と指示棒がずれているのは餌だから食いつかないように！
444 ：スペースNo.な-74：2012/07/27(金) 13:58:15.86
まあこのスレはうｐ主の自演だと確信せずに擁護してる奴もいたっぽいから良心的ですね
２ｃｈ民は単純思考だから一度自演認定したら作者がどんなに否定しても耳を貸さないんだよなｗ

自演じゃないものを自演じゃないと見抜けない奴等に理不尽に叩かれて泣き寝入りする作者かわいそ～
445 ：スペースNo.な-74：2012/07/27(金) 14:00:56.16
自分が術中にはまっているとも知らずに勝手に自演認定する奴マジ滑稽ｗｗｗ

しかも俺のじゃないレスを荒らしのレスだと勘違いしてアンカー付けてたりスルー呼びかけてたりしてたしｗｗｗ
濡れ衣の着せ合い　疑心暗鬼の集い
446 ：スペースNo.な-74：2012/07/27(金) 14:27:38.34
リア充の俺らが夏休みを満喫している間中
おまえらクズどもは毎日スレ巡回と保守していけよ
分ったな
447 ：スペースNo.な-74：2012/07/27(金) 14:39:22.33
>>443
ミスっちゃったえへへ
448 ：スペースNo.な-74：2012/07/27(金) 18:12:59.54
>>443
お前が食いついてるじゃないか
449 ：スペースNo.な-74：2012/07/29(日) 17:32:16.97
保守age
450 ：スペースNo.な-74：2012/07/29(日) 22:30:33.80
俺の書き込みを見てうp主が自演していると思い込んで追い詰めまくって楽しかった？
楽しかったよね、2chの住民って自演叩きほんと大好きだもんｗ
無実の人を追い詰めて楽しむねらーマジこえぇｗｗｗ
451 ：スペースNo.な-74：2012/07/29(日) 22:39:30.36
>>450
保守なら毎日書き込め
怠けるなカス
しゃんしゃん働け
452 ：sage：2012/08/03(金) 21:34:37.97
版権です。判定よろしくお願いします。
http://iup.2ch-library.com/i/i0707358-1343997104.jpg
453 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 21:40:46.07
>>452
あー古いなー
幽白時代の絵柄
454 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 21:42:13.54
古くないと思う。
455 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 21:43:01.96
>>452
版権としてはいいんじゃないかというか
原作絵に似せてあると原作に似てるかどうかだけが判断基準になるぞｗｗｗ
456 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 21:46:25.23
>>452
古くはない　
それ以外は特になにも言うことはないな
457 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 21:48:13.78
鼻と口の位置の感じが古くみえたけど
原作絵がこうならなんともいえんな
458 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 21:52:58.78
オリジナルも見てみたいお。
459 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 21:55:39.59
>>453-457
判定ありがとうございます
知人にお願いされて初めて描いたキャラクターなので原作絵はあまり意識していません
逮捕しちゃうぞとかのアニメ絵に影響受けてるので
やっぱりそのくらいの古さなんでしょうか
460 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 22:07:49.73
>>458
オリジナルは消してしまって手元に版権しかありませんでした
すみません
461 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 23:35:43.78
速攻で消えとるｗｗ
462 ：スペースNo.な-74：2012/08/13(月) 19:00:47.43
おねがいします。
http://uproda.2ch-library.com/564453cpe/lib564453.jpg
463 ：スペースNo.な-74：2012/08/13(月) 19:18:03.65
>>462
へたくそ やめて かえれ
464 ：スペースNo.な-74：2012/08/13(月) 19:22:05.10
>>462
新しさとか古さとかはない
女性誌の挿絵とかによくあるタイプ
465 ：スペースNo.な-74：2012/08/13(月) 19:27:59.56
うまいが古い
壁画とかで発掘されてそう
466 ：スペースNo.な-74：2012/08/13(月) 19:31:16.70
http://uproda.2ch-library.com/564464hmQ/lib564464.jpg
おねがいします。
467 ：スペースNo.な-74：2012/08/13(月) 19:33:40.31
左上は下手。
右下はうまい。
流行には関係ない感じ。
468 ：スペースNo.な-74：2012/08/13(月) 19:36:22.22
>>466
俯瞰だからいまいちわからないけど、もし口が横顔と同じ位置だとしたら
AKIRAのフォロワー時代くらいなので古めだが
これはこれで突っ走った方が好まれると思う
469 ：スペースNo.な-74：2012/08/13(月) 19:52:03.02
http://uproda.2ch-library.com/564472oC7/lib564472.jpg
おねがいします。
470 ：スペースNo.な-74：2012/08/13(月) 19:57:12.51
個性的で素敵。
将来の活躍が楽しみ。
471 ：スペースNo.な-74：2012/08/13(月) 19:57:52.01
つーか全部同じ人じゃねーのこれ
472 ：スペースNo.な-74：2012/08/13(月) 20:13:29.28
>>462>>466>>469
連投やめ
あとPSいいかげんアップデートしたほうがいいぞｗ
473 ：スペースNo.な-74：2012/08/13(月) 21:26:30.53
http://uproda.2ch-library.com/564528Qny/lib564528.jpg
えいやっ！
474 ：スペースNo.な-74：2012/08/13(月) 21:28:41.96
>>473
>>472
475 ：スペースNo.な-74：2012/08/13(月) 21:30:28.54
おお、今までで一番下手や！

いいか、古臭い絵ってのは、
それなりに一斉を風靡した時代があった絵柄という意味で
それなりに水準を満足してる絵に送られる罵倒だ。

最新の投下作は、新しい古い未満のへたくそ絵やぞ！
もっと気合入れてカケやゴルァ!!!
476 ：スペースNo.な-74：2012/08/13(月) 21:46:34.49
ラストっ
http://uproda.2ch-library.com/564540KNt/lib564540.jpg
477 ：スペースNo.な-74：2012/08/13(月) 21:54:03.02
センスねーなオレ。
素質がないわ。
478 ：スペースNo.な-74：2012/08/13(月) 21:55:28.60
うｐるなら1レスにまとめる
なんか立体的な絵だな
479 ：スペースNo.な-74：2012/08/13(月) 22:00:32.38
これほどがっしりした首をかけるのは頼もしい。
武闘派っつーか無頼漢ものの作品を描いてほしい。
480 ：スペースNo.な-74：2012/08/13(月) 22:07:29.01
誰かに似てる…
481 ：スペースNo.な-74：2012/08/13(月) 23:07:11.90
大友と浦沢とディズニを足して適当に薄めたような絵だな
482 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 01:02:38.49
顔だけは骨格から理解して描いてるのが判るし上手いｗ

古い新しい関係ない絵柄。いつの時代も一定数居る
リアル寄りの絵って感じ
483 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 06:41:19.73
この人いい。表情もある
新しい古いとか流行とか個性的とかの言葉に惑わされず
きっちり人体（身体、動き）の練習
うまくいけば化ける
484 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 12:57:34.15
うまいんだと思うよ
そしてここまでは行くと思う
後は、なんとしてもアカぬけるようにパーツの配置や強弱を変えろよ
脳みそに染み付いているんだろうな
こんなものは半透明でよい
何としても一新しろ
485 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 13:04:46.55
自分もこんな風になるときもあるが
そうなったら外れだ
486 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 13:06:07.22
>>485
日本語でおｋ
487 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 13:06:51.78
古いくて許されるのはルーミスだけ
ハムになったらお終い
488 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 15:06:34.20
ハムいいじゃん
489 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 15:10:26.40
ぶっちゃけ、お歳暮でハムをもらったらうれしいが
もしルーミスをもらったらふざけんな！と思う。
490 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 16:27:31.43
顔のパーツは別に流行追いかけなくていいと思うが
髪は多少なり流行取り入れたほうがいいんじゃないかなあ

プロの漫画家もそこだけは結構変遷あったりするよ
491 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 16:40:23.02
>>469
左上の迫力が怖い
でも好きな絵だわ
492 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 20:04:42.22
http://uproda.2ch-library.com/564877TTi/lib564877.gif
よろしくお願いします。
493 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 20:04:51.97
嫌いじゃないけど
全体的なセンスが古いという感じはする。
494 ：493：2012/08/14(火) 20:06:39.05
うわすまん>>493は>>469あて

>>492
ちょっと懐かしい感じがしたけど
年齢層高めの雑誌とかだと普通にありそう
495 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 20:15:31.80
>>492
ちょっと古いな
496 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 20:34:05.49
>>492
ぜんぜん古くない、セフセフ ⊆(＾ω＾ ）⊇
497 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 20:36:46.30
>>492
ぱっと見、鼻の影が一番古い
目も端をきゅっと曲げるのは90年代風かな
498 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 20:59:40.92
>>492
ちょいフル、90年代にがゆんファンだったという感じがする
499 ：492：2012/08/14(火) 21:11:22.25
全体的に少し古いという意見で、薄々感じていた部分がはっきりして
スッキリしました。
>498
がゆんは小学生の頃好きでした。真似して描いた事は一度も無いんですが
思春期に好きだったものって刷り込まれてるのかとびっくりしましたｗ
ありがとうございました。
500 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 23:10:02.60
もうみれねぇ
一時間で消すとかねーよ
501 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 23:27:17.62
俺が説明してやるお。小粋な男女のバストアップだったお。
レディスコミック風というか、アニメの絵コンテの段階っぽい
感じだお。
502 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 23:37:33.06
>>500
雁須磨子とかヤマシタトモコとかっぽい絵だった
503 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 23:49:53.65
高校生とか中学生とか若年齢層を描くには比較的新しい風に描くのは簡単だけど
逆に、たとえば20代の平均的な男女といった落ち着いた年齢の人物を描いて
「新しい」と感じさせるにはどういう要素が必要なんだろうね
504 ：スペースNo.な-74：2012/08/15(水) 05:31:46.98
塗り
505 ：スペースNo.な-74：2012/08/15(水) 06:23:29.23
線
506 ：スペースNo.な-74：2012/08/15(水) 07:44:44.96
鼻の下伸ばす
507 ：スペースNo.な-74：2012/08/15(水) 09:34:04.03
三段落ちかよｗ
508 ：スペースNo.な-74：2012/08/15(水) 09:50:31.22
鼻の下の長さは大事だぞ

今風の絵柄の絵でも、口と鼻をくっつくらいに近づけると
急に90年代臭が漂ってくる
509 ：スペースNo.な-74：2012/08/15(水) 11:17:34.98
他人の絵で見るぶんには違和感ないけど
自分がやると間抜け面にしか見えない
510 ：スペースNo.な-74：2012/08/15(水) 15:05:09.04
真っ白な紙に真っ黒なインクの新刊
決して黄ばんではいけない
511 ：スペースNo.な-74：2012/08/17(金) 20:16:04.27
色々悩み中。判定宜しくお願いします
ttp://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko081322.jpg
512 ：スペースNo.な-74：2012/08/17(金) 20:21:29.87
>>511
絵柄の割に輪郭が直線的なのでバランスが悪いというか昔の少女漫画風
鼻も同様、20年ほど昔の花夢系な感じ
513 ：スペースNo.な-74：2012/08/17(金) 20:24:06.62
古いといえば古いんだけど、最近でも書き込みガッツリ系雑誌の漫画なんかだと
全然アリな絵＋線＋塗りって感じなんだよなぁ個人的には
鼻のカタチと下唇を表す影線、眉毛の長さなんかが年齢層上っぽく見えるかな
個人的には好きな系統です
514 ：スペースNo.な-74：2012/08/17(金) 20:31:05.09
横からすまないが「20年ほど昔の花夢系」の代表作を教えてくれまいか？
515 ：スペースNo.な-74：2012/08/17(金) 20:32:05.95
自分は511見て遠藤淑子を思い出したｗ
516 ：スペースNo.な-74：2012/08/17(金) 20:43:30.38
>>514
512じゃないけど、たしかに僕地球とか世界で一番大きらいとか
そのへんが連想できる絵だと思った
でもオタ向けの少年誌なら今でも良くある絵だと思うから古いと感じない
新しくも古くもない定番絵に見える
白黒絵や男キャラで大分イメージ変わるかと思うので
機会があったらそっちもみてみたい
517 ：スペースNo.な-74：2012/08/17(金) 20:49:26.22
オタ向きの少年誌って要するにメインストリームから外れてるってことで
全然古くないと言ってるようには聞こえない件
518 ：スペースNo.な-74：2012/08/17(金) 20:55:46.08
えー…
519 ：スペースNo.な-74：2012/08/17(金) 20:56:07.04
今風の西岸良平
520 ：スペースNo.な-74：2012/08/17(金) 21:11:40.21
511の絵は、僕タマよりはるかに新しいと思うが･･･
521 ：スペースNo.な-74：2012/08/17(金) 21:35:31.70
>>511
新しさは感じないけど、めっちゃ古くさ！という印象も無いな
少し懐かしい感じはするので二十歳以上向けではあるだろうが、万人受けする気がする
522 ：スペースNo.な-74：2012/08/17(金) 22:06:27.01
微妙な絵だね
好みの問題かもね
受け入れらない絵ではない
523 ：スペースNo.な-74：2012/08/17(金) 22:19:01.97
そもそも古い＝受け入れられない、新しい＝受け入れられる、ではないし
むしろ一般向けは多少古い方が受け入れられる
でも受け入れられるかどうかではなく新しいかどうかだけを判断するんだと思ってたｗ
524 ：スペースNo.な-74：2012/08/17(金) 22:37:14.18
よろしくお願いします
ttp://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko081334.jpg
525 ：スペースNo.な-74：2012/08/17(金) 22:47:05.70
>>524
定番の厚塗り絵
古くも新しくもない、ザ定番
526 ：スペースNo.な-74：2012/08/17(金) 22:50:36.79
>>511
ちょっと古いと思う

>>524
同じく古くも新しくもない感じ？
527 ：スペースNo.な-74：2012/08/17(金) 22:50:38.94
>>524
単に俺に見る目がないだけかもしれないが
申し訳ないが、古い新しい未満で、
　絵柄を評価する水準に到達していないと思う…

（　っつっても、イラストレーターの３２６は、昔からあの画風で、
　持ち込み先のさる編集者に「下手だから筆を折れ！」とまで
　ののしられていたそうだから、マイナスの評価なんて
　絶対的なものではないから話半分にどうぞ、です）
528 ：スペースNo.な-74：2012/08/18(土) 07:50:19.77
>>511も>>524も、流行り廃りのない絵柄な気がする
だから新しく感じなくて、でもものすごく古いわけでもない
ちょっと前からある絵柄、って感じるような
529 ：スペースNo.な-74：2012/08/18(土) 09:11:15.45
>>524
古くはない、絵柄としては新しめ、だが下手
530 ：スペースNo.な-74：2012/08/18(土) 10:24:24.35
>>511はやや古め
>>524は普通か、やや当たらし目。定番

>>524はそんなにわざわざ書くほど下手には見えない
上手いと評価されてた一部の相談者以外はみんなこの位のレベルだと思う
531 ：スペースNo.な-74：2012/08/18(土) 12:30:30.19
あんましうｐ主を攻撃するようなレスするとまたあいつが沸くぞ
532 ：スペースNo.な-74：2012/08/18(土) 12:31:55.43
531が湧いたな
533 ：スペースNo.な-74：2012/08/18(土) 13:03:21.32
あいつってどいつだ？
534 ：スペースNo.な-74：2012/08/18(土) 13:05:12.51
>>533のことだよ！
535 ：スペースNo.な-74：2012/08/18(土) 16:02:43.20
まぁ～た俺じゃない奴を俺認定して叩いてるよ……学ばないねえ
頑張ってスルーしていってねって言ったのに
536 ：スペースNo.な-74：2012/08/18(土) 16:14:57.89
>>534
いいえ私です
537 ：スペースNo.な-74：2012/08/18(土) 16:25:23.80
いえいえ私です
538 ：スペースNo.な-74：2012/08/18(土) 16:31:42.74
バッカ俺のことだよ
539 ：スペースNo.な-74：2012/08/18(土) 20:03:14.40
はいこの話終わりね
540 ：スペースNo.な-74：2012/08/18(土) 21:08:37.70
511です、絵を描き始めた頃にジブリ系は模写しまくったものの
それ以降は意識的に誰かの絵柄を吸収したつもりは
無かったのですが、やっぱり色々影響を受けてきたんだなぁと
レスを読んで思えました

根本的に絵が古いのは自覚していましたが
流行関係なく見られる、って意見があって良かったなぁ、とw

>>516
>白黒絵や男キャラで

今描いてみた鉛筆ラフですけど、手癖でこんな感じです
自分じゃ誰の影響を受けてるのか全く判りませんが…
ttp://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko081396.jpg

沢山のレス、ありがとうございました
541 ：スペースNo.な-74：2012/08/18(土) 21:24:31.42
何となく幽白を思い出した
542 ：スペースNo.な-74：2012/08/18(土) 21:26:30.03
鼻と口のかき方というかバランスが古いような
543 ：スペースNo.な-74：2012/08/18(土) 21:38:24.21
この絵(>>540)なら、個人的には(古臭さなんて)まったく気にならず鑑賞するとおもう、俺は。
544 ：スペースNo.な-74：2012/08/18(土) 22:28:12.32
これは古いだろ
子供の頃読んでたマンガの雰囲気
545 ：スペースNo.な-74：2012/08/18(土) 22:31:59.79
エヴァっぽいような…
546 ：スペースNo.な-74：2012/08/18(土) 22:33:24.06
エヴァよりは前の系統かな
547 ：スペースNo.な-74：2012/08/18(土) 22:58:59.59
オタ向けなら古いけど、一般人向けなら古さは気にならない感じ
548 ：スペースNo.な-74：2012/08/18(土) 23:01:31.80
一般人向けとしては系統そのものがかつてのオタ向け系だからどうだろうな
549 ：スペースNo.な-74：2012/08/18(土) 23:33:31.00
仕上げが今風なら大丈夫そう
550 ：スペースNo.な-74：2012/08/19(日) 00:00:58.60
マスクしてたら見栄えのする娘
鼻から下を何とかすればよいのに
自分にはすでに見えているけどね
551 ：スペースNo.な-74：2012/08/19(日) 00:04:40.60
日本語でおｋ
552 ：スペースNo.な-74：2012/08/19(日) 00:48:27.58
しらねぇーよカス
8000円の4割引きは俺にとって８×６
他の言い分はどうでもよい
553 ：スペースNo.な-74：2012/08/19(日) 02:14:32.59
言ってること全くイミワカンネェｗ
554 ：スペースNo.な-74：2012/08/19(日) 02:21:09.20
ふと、才能はあるが芸術家のような天才でないと言われたことを思い出した
ムカついたので削除
555 ：スペースNo.な-74：2012/08/19(日) 02:55:05.01
はい次の方どうぞ
556 ：511.540：2012/08/19(日) 09:10:32.82
＞エヴァ
あー…確かに貞本氏の影響は受けてるのかも
だいたいその系統っぽいんですね、ありがとうございます

前回の絵でも指摘受けてたけど鼻から下が
やはり前世紀風なんでしょうか
このタイプの一般絵で今風だとどうなるんでしょう？？
557 ：スペースNo.な-74：2012/08/19(日) 09:30:58.46
>>556
まだ続けるのか
個人的にはむしろ目の端と顔の輪郭
特に顔の輪郭が逆三角すぎて古い
558 ：スペースNo.な-74：2012/08/19(日) 09:32:01.53
>>556
あ、貞本だとしたらむしろ定番で古いとはあまり言われないぞ
もし影響受けるんだとしたらもっと徹底的に影響受けた方がいい
あの絵は個性があまりない絵だから基礎の勉強にちょうどいい
個性はその後勝手に付く
559 ：511.540：2012/08/19(日) 18:04:30.96
これで最後にします

>>557
確かに鼻や輪郭とか、意識的に最近の絵と見比べるとなるほどと思います
（目立たない鼻筋や柔らかい頬のラインとか）、ありがとうございます

>>558
露骨に○○風～っていう癖がつくのに抵抗があったのですが
勉強するつもりでちょっと貞本絵の練習してみますw
560 ：スペースNo.な-74：2012/08/19(日) 22:47:35.43
よろしくお願いします。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3329921.jpg_1bKg3LDf4rcgcKDl6Tz0/www.dotup.org3329921.jpg
561 ：スペースNo.な-74：2012/08/19(日) 23:06:08.34
>>560
初期wings系で古めだが女性には人気ありそう
562 ：スペースNo.な-74：2012/08/19(日) 23:07:56.98
>>560
女性向けにしてもちょっと古い感じかな。
563 ：スペースNo.な-74：2012/08/19(日) 23:08:29.40
つばさのうたはWings系とちゃうんやで？
564 ：スペースNo.な-74：2012/08/19(日) 23:10:32.04
日本語でおｋ
565 ：スペースNo.な-74：2012/08/19(日) 23:19:13.12
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂(`・ω・´) ＜関西弁で悪いか！！
　/　　　ノ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　＠ノハ＠ -=3　ペシッ!!
566 ：スペースNo.な-74：2012/08/19(日) 23:19:31.35
560です、ご意見ありがとうございます。

どの辺りを変えれば 古い印象が無くなるでしょうか
自分だと良く分からないもので･･･
567 ：スペースNo.な-74：2012/08/19(日) 23:25:58.62
>>566
うーん目の描き方とかも気になったけど
鼻と口の描き方とかか…？
髪型というか髪の描き方も気になるといえば気になる。

どこがというより、全体的にそんな感じがするから
もうちょい最近の絵とか参考にしてあれこれタッチをかえてみるといいような
568 ：スペースNo.な-74：2012/08/19(日) 23:28:10.71
らふだらかねい
ペン入れの段階で大きくイメージが変わるからねい
569 ：スペースNo.な-74：2012/08/19(日) 23:50:24.11
>>567
色々な人の絵を見て勉強してみます。

>>568
線が太めなので、余計古い感じになります･･･

参考になりました、失礼します。
570 ：スペースNo.な-74：2012/08/20(月) 00:09:50.03
>>569
〆てるところアレだけど
顔もそうだが、古臭さには体の感じもかなり寄与してると思うー
現実離れしたかくっとした肩は、まゆたんぽくてちょっと古いイメージだと思う
571 ：スペースNo.な-74：2012/08/20(月) 00:21:07.63
>>570
まだ見てます、ありがとうございます。
結論として、全体的に古いみたいですね。

6年ほど絵を描いて無かった事と、好きな作品が古いのが原因かもしれません。
目指したい絵柄を考えて、研究してみます。
572 ：スペースNo.な-74：2012/08/20(月) 00:25:23.60
別に古い作品が好きなんだったらそれを極めるのも手だお
ここは古い新しいは判定するけど、必ずしも新しい＝好き、古い＝嫌いではないから
573 ：スペースNo.な-74：2012/08/20(月) 00:31:04.78
>>570に同意
身体に立体感ないのも古いぽい
574 ：スペースNo.な-74：2012/08/20(月) 05:22:26.22
>>572
>>573
ありがとうございます。
上の意見と合わせて参考にします。

では、このレスで〆ます。
575 ：スペースNo.な-74：2012/08/20(月) 21:00:32.96
ご意見よろしくお願いします
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up193587.jpg
576 ：スペースNo.な-74：2012/08/20(月) 21:48:59.31
グレスケに変換してみれば塗りの問題は結構自己検証できるよ。
577 ：スペースNo.な-74：2012/08/20(月) 22:09:21.47
>>575
ちょっと前、って感じ
女の子のフリルの描き方がちょっと古いかなぁ
本棚の色塗りが物凄く激しく好み
578 ：スペースNo.な-74：2012/08/20(月) 22:20:42.12
>>575
んん？
貴方プロの人だよな？
その絵柄見たことあるぞ
579 ：スペースNo.な-74：2012/08/20(月) 22:30:34.29
>>575
個人的に60年代
J,Aシーサーの影響受けすぎ
580 ：スペースNo.な-74：2012/08/20(月) 22:37:28.96
575です
皆様いろいろご意見ありがとうございます。

>>577　フリルの描き方にも気をつけてみます
>>578　いつもと違う感じに描いてみたんですがあまり変わらなかったみたいで
>>579　書き込みミス・・かな？ｗ
581 ：スペースNo.な-74：2012/08/20(月) 23:21:15.19
>>575
>>580
うまくてワロタｗ

でもちょっと古いかなぁ。男の子とか
人物と背景の塗り方のなじみ具合というかマッチ具合とかちょっと気になった。
582 ：スペースNo.な-74：2012/08/20(月) 23:34:16.30
なんかぱっと見が古臭い
583 ：スペースNo.な-74：2012/08/20(月) 23:37:30.78
古いか新しいかで言ったら古い
でも新しい風に変えたら、前の方が良かったときっと言われる
584 ：スペースNo.な-74：2012/08/20(月) 23:54:07.23
>>575
変な例えかもだけど塗りがフォトショで塗りました！って感じ
今っぽい塗りってSAIで塗りました！って感じをすごく感じる

自分が技術も感性もフォトショ塗りで止まっちゃってるから余計そう感じるのかも


SAI塗りっていうか今風の塗りへの突破口ってどうすればできるんだろ
pixiv見ててもソフトはフォトショ使ってても今っぽく（SAIっぽく）仕上げてる人もいるから
やっぱセンスなのかな…
585 ：スペースNo.な-74：2012/08/20(月) 23:56:59.11
SAIっぽいといえば滑らかな水彩
586 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 08:32:24.74
>>584
PSはCS4あたりだったかな、途中で大分変わったから
古いツールだとできなかったりする
587 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 08:42:03.19
フォトショップはカスタマイズしてなんぼだからなぁ
最初から搭載されてるブラシで塗ると、所謂フォトショ塗りになる
SAIは最初からなんとなく塗るだけでそれっぽく塗れるブラシが結構あるからねまぁ水彩が代表だけど
588 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 08:43:21.91
ピクシアしか持ってないから分からんが
そんなに違うものになるの？
589 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 09:24:57.29
変わる人は変わる
変わらん人はほぼ変わらん
水彩で塗るかアクリルで塗るか程度の違いとでもいったらいいのか…

個人的にはフォトショ塗りでも、
アニメっぽい影の面塗りやった上でグロー効果のっけると今風になる感じ

影がフォトショ基本ブラシでなぞったようなグラデになってると古く見えるケース多い
そのへん色彩を今風にすることでカバーしてる人もいるけど
590 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 10:19:36.91
>>575は地の色と影の色が単色グラデなのが古い
アナログ画材なら一色で塗ってもニュアンスが出せるけど、デジタルは無理だということに気付かないと
591 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 10:28:37.68
ああ、もしかしてフォトショぬりって昔の士郎正宗みたいな
エアブラシっぽい塗りのことを言うのかな
saiでもなんでもそういう塗りの人はいるよね
592 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 11:21:57.10
>>575なんか服の塗りが古いなと感じたな
上でも言われてるフォトショ塗り？（エアブラシ塗りっての？）
に見えるからかな
やっぱエアブラシ塗りってのは古く見えるのかね
593 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 11:33:11.61
エアブラシ塗りでも極めれば
上手すぎて古さ関係ねえ！ってなるよね
リアルっぽい立体感強調した画風とか
594 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 11:48:19.68
最近エアブラシ塗りはふわふわ少女漫画系絵柄でなら復権してる、大抵はコラージュと共に
が、>>575のような萌え絵系だとちょっときついかな
特に髪の毛が
595 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 12:17:17.63
判定お願いします。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3335528.jpg
最近知り合った人に、はまってたジャンルの変遷があまり想像出来ない絵だと言われたので、
気になって…。
オヴァでしょうか。ヘタレかつ古いのはわかってますが、どうすればいいのかがわからない…。
596 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 12:20:09.50
>>595
仕上げによってはオサレ絵にもいも臭くもなりそう
自分はすき
597 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 12:22:18.70
>>595
線を綺麗にしたらどうなるかわからないけど
この線でこの題材なら、所謂美大系と呼ばれる系統として今でも古くはない
まあもうちょっとリアル寄りにした方がそれっぽい雰囲気は出るかも、特に目
598 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 12:23:51.33
ラフ線すぎてよく分からない
599 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 12:27:43.74
>>575
TYPE-MOONのイラコンで賞とってた人じゃん
プロだったんかー
600 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 12:28:37.24
>>595
仕上げとか線しだいで古くも新しくも
どっちにも転びそうな絵柄だと思った。
601 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 12:43:06.01
595です。判定コメントありがとうございます。
リア中高時代以降、あまりマンガジャンルにハマらず、干物とか2.5次元だったので、そのせいもあるかもしれません。
ご指摘いただいた線と仕上げの汚さは…一応自覚しております…めんどくさがりでおおざっぱ…orz
しかし、そんなに古くはない？のですね！（どちらにも転びそうとはいえ）　仕上げと線を綺麗にするよう頑張ります！
目ですか…。わかりました。精進します。
コメントありがとうございました！（感涙）
602 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 12:45:44.78
>>601
逆だ、綺麗にしたら雰囲気がなくなると言われてるｗ
603 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 12:57:41.12
>>595
なんだろう、古いと言えば古い
マンガっぽくないわけでもない。むしろ少女マンガ風
90年代初期のオサレ少女マンガからの流れを汲んでそうな絵柄
特に目元口元が。
>>597も言ってるけどリアル要素入れると味が出そう
604 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 13:08:56.90
>>602
あれっ？（笑）線はこれでいいのですか？

>>603
過去明確に模写したことがあるのは芦田豊雄・全盛期の高河ゆん・鳥山明各先生です。
…ラインナップで世代がばれたことかと。
リアル系ですか…。
ありがとうございます！
605 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 13:12:08.43
>>604
あーそのラインナップで線を綺麗にしたら確実に古くなるな
606 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 13:28:07.99
うんいも臭くなるな
607 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 13:36:21.40
絵は全然ありだけど、書き込み口調がどうしようもなく古臭いなw
608 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 14:00:06.10
2.5次元はわかるけど干物ってなに
見当がつかない
609 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 14:07:21.96
>>608
干物=かわいたナマモノ=歴史物、のことです。
610 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 14:08:56.50
あ　やっぱり2.5次元もよくわかんないや
推測するにテニプリのミュージカルとかそういうの？
611 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 14:09:31.34
>>609
612 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 14:10:14.14
>>609
まちがえた
なるほど…分かりましたありがとう
613 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 14:22:23.13
2.5次元は特撮とかドラマとか舞台とか。
キャラを役者が演じてるもの。
614 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 14:34:16.43
「2.5次元 干物」でググればいっくらでも説明でてくるぞ・・・
615 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 14:47:40.84
最近は半ナマと言う方が多いかな
616 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 15:08:27.72
2.5次元も干物も高齢気味ジャンルだから絵も口調もそのジャンルなら全然セーフだろうな
617 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 15:34:45.16
ピースメーカーを思い出した
618 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 15:42:19.79
わかるわ
619 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 19:25:46.50
595です。
絵柄スレで絵柄ではなく口調にダメ出しいただくとは思いませんでした。
想像どおりのオヴァですんで、頑張ります。
コメントありがとうございました。
620 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 23:01:39.28
既出だけどラフじゃ実際の印象はわからんよね

古い方にも新しい方にも化ける可能性あるし
621 ：スペースNo.な-74：2012/08/22(水) 21:21:16.19
判定お願いします！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3340411.png
622 ：スペースNo.な-74：2012/08/22(水) 21:28:39.45
古くはない、ＳＳとかの投稿欄に乗ってそう
けど……なんていうか、美術の時間に書いた水彩のポスターみたいな絵だから
同人絵として古い新しいっていう見方が出来ない系統
623 ：スペースNo.な-74：2012/08/22(水) 21:29:29.02
>>621
新しい古い以前に形が取れていない
ので形に関しては言わないが、色塗りに関しては
同じ色の濃淡で影を表現するんじゃなく別の色を使え
624 ：スペースNo.な-74：2012/08/22(水) 21:30:45.42
>>623
例えばどんな色？
625 ：スペースNo.な-74：2012/08/22(水) 21:38:00.54
623じゃないが普通は環境光を入れるな
自分の好きな色を入れるタイプもいるが
626 ：スペースNo.な-74：2012/08/22(水) 22:36:35.53
輪郭が整理されてなくて拙い印象
デフォルメしてないわりに鼻がとんがってるな
口元の線丁寧に書いてるようで顎が雑＋しゃくれな印象だな
と思った
627 ：スペースNo.な-74：2012/08/22(水) 22:37:05.25
>621
オリジナルだと新旧感じにくいけど
二次絵描いたら急激に古く見えそうな予感
目の描き方によってはそれほど古く見えないかもしれんが

厚塗りは基礎画力ないと上手く見られるのは難しいよ　デッサン狂ってると途端にモサく見えるし
テラカツ方向へ行くのか原田たけひと方向へ行くのかでかなり違ってくるけど
628 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 01:06:21.38
575です。
みなさんいろいろなご意見ありがとうございました。
影色はフューサークルを動かしてはいたのですが
今回は思い切ってかなーり、動かしてみました

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up193876.jpg

またなにか気づいたことがあればご意見いただけるとうれしいです
629 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 05:51:47.94
お願いします
http://i.imgur.com/182sE.jpg
630 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 07:32:07.94
>>627
上２行同意
>>628
どこがどうとは言えないがやっぱちょっと古い印象
>>629
ちょい前～今時って感じ
631 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 08:07:59.53
>>628
色塗りは前ほど古く感じなくなったかも
なんだろう、服装のチョイスとかモチーフとかアングルや構図がちょっと古いのかも。
手の描き方とかも今風のぷにっとした感じではない感じ？

>>629
新しくもないけど古くもないと思った。
632 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 08:36:06.46
>>628
ギャルゲ系としては定番かもしれないが一般的にはやっぱり
色選びから濃淡の付け方から絵柄そのものまで古い感じなんだよなあ
技術はあると思うからもっと色々な絵を見てきた方がいいと思う

>>629
古くはないがもうちょっと書き込みを
633 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 08:55:44.99
ギャルゲー服の影って、材質にかかわらず直線的でパキパキしてるイメージ
大枠がアニメ的というか
628はそれが古く見える一因かもしれない
けど補正したら味が無くなっちゃいそうだ
634 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 09:29:40.35
>>628
同人誌の表紙にするならこっち
でも仮にぴくしぶにあげたとするなら前の絵のほうが評価高いかもね
でもそう思うのは塗りの問題じゃなくて前の絵のほうにそこそこ描き込まれてる背景がついている為
しぶだと奥行き感のある背景ついたキャラ絵が強いから

新しいか古いかで言えば前のよりは新しくなった
自分の目には顔面内の目の面積の比率がちょっと前の葉鍵ぽくて古く見える
だから塗り改めてもどこかに古さは残るように思う
どこか適当なSNSのコミュに線画UPして他人に塗ってもらうと刺激になるかも

フォトショ持ってるなら新規レイヤーにグラデツールで無色→シアンのレイヤー置いてスクリーン、
もしくはソフトライトなどにするとかなんとか　そういう小手先でもやらないよりは今風になるかもしれない
でもまあささやかなレベルだと思う

フリルはオリジナルで描くんじゃなければあんまり問題じゃないよ
東方描くには避けて通れんしいつの時代でもほぼ定番だと思う
それとは別の件として、
575と628見た感じ、皺描く時に立体でとらえてない傾向があるっぽい
多分そこ直してもちょい古には感じるだろうけど、
今はフィギュアにしたときに立体的に矛盾が出ないような描き方が流行ってるから
合わせられるならあわせたほうがいいかもね
635 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 10:32:31.86
>>628
塗りはいいかんじになった！
そうすると他の部分が気になり出してしまう
皺や手の描き方が昔の少女漫画みたい
636 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 11:09:09.33
>>628の絵柄は全体的に平面的で、昔の少女漫画っぽいんだよね
とくに手の描き方なんて30年くらい前の少女漫画だろ
立体を意識した描き方に変えれば今風の絵柄になりそうだけど
そうすると、どこにでもある個性の無い絵になってしまうような

塗りだけ今風にして、絵柄自体はレトロな方向性を突き詰めた方が味が出そう
637 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 11:13:14.74
>>636
むしろ今の萌え絵だろ
萌え絵自体テンプレ化してて新しいとは言えないが
少女漫画から派生したとはいえ、昔の少女漫画とはかなり性質が違う
638 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 12:29:18.68
今の萌え絵って、あんな手の描き方をするのが普通なのか…？

萌え絵は、顔は平面的でも体は立体を意識して描かれていることが多いのに対し
少女漫画は、全体的に平面的にディフォルメされていることが多いと思っていたが
639 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 12:36:33.62
>>638
それは思い込み
少女漫画でも萌え漫画でも、うまい人は立体的だし下手な人はｒｙ
とも限らないけど、うまい人でもわざと平面的にしてる場合もあるし好みだろ
というかお前どんだけ手を気にしてるんだｗ
640 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 12:41:17.74
>>639
638じゃないけど俺も手ののっぺり～とした描き方はふるいと思ったなぁ。

わざと平面にしてても古く感じない人はいるけどそれとまた別な感じで
641 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 12:51:57.90
お前ら流行に敏感なんだな、すごいや。俺にはどこが古いのかよくわからん。
642 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 12:52:37.25
新しいと言ってる人はいないとは思うが
萌え絵の古さを昔の少女漫画と一緒くたにするのがおかしいってことだろ？
643 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 12:53:57.95
奥の左脚がおかしいな
腕が細すぎだと思う
644 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 12:57:18.03
>>575も>>628も90年代～00年代初頭の少女漫画って感じ
パキっとした影のレイヤーを一枚足したらかなりギャルゲーっぽくなったので
そういう方向にしたいのなら試してみて欲しい
645 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 13:06:45.45
自分ルールを必死に誇示している奴がいるな
646 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 13:08:05.03
>>645のことですねわかります
647 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 13:11:52.64
>>644
その頃の少女漫画というかCGに
テクスチャを重ねる手法はなかったよ
648 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 13:26:01.01
この流れで思ったんだけど、テクスチャの重ね方が均等なところも
古いと見られる一因かもしれない>>575
649 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 13:44:59.49
>>647
アナログのイメージで語ってた
レースの上からエアブラシとか575のソファがまさに（アナログだともっと柄大きいけど）
650 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 13:51:09.73
エアブラシって少女漫画の中でも特殊な人しか使ってなかったが
それよりいいかげんスレチにすぎないかと思うんだが
651 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 13:58:41.01
まぁ新しい古いとか個人の感性による所もあるのに
それは違うと否定するのはなんか違うような

>>647
なんかふんわりした塗り方みたいな事じゃないか。90年代あたりの
りぼんやなかよしでようみかけたような
652 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 14:12:15.48
>>651
そのときの流行に関しては結構明確だから否定が入るのは当然だとは思うが
質問者の絵を離れて討論するのは違うと言っているだけ
653 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 14:20:12.55
どうでもいいけどふんわりした塗り方は90年代どころか今の今まで少女漫画のメインストリームかつ
最近ではむしろ少女漫画以外で最新流行になってると思うんだが
>>575のはまた何か違うというか
654 ：651：2012/08/23(木) 14:24:38.69
>>652
ああすまん。批評してるレスの方にそれは違うとか
否定するレスがあったからおかしな流れになったんだと思って

上の流れでいうと昔の少女漫画っぽい云々につっこむ人がいたのが発端というか
そのあたり個人の感性の違いで見方変わってこないかという意味でかいた
どのジャンルにいるかで見方変わってくるだろうし
655 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 14:28:19.88
駄目だこりゃ
656 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 14:38:37.89
少女漫画という言葉が出てくるレス全てに必死に噛み付く奴が１人いるだけ
スルーすればいいだけ
657 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 14:43:33.43
昔のどうのこうのは具体例とか作家名とか絵とか貼ってくれるといいけど
漠然としてると話がピンとこないね
658 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 14:44:45.55
また出てきた
659 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 14:45:15.97
ごめん658は656宛ね
660 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 15:03:04.02
>>654
おまいのようなスレチがおかしい流れだと言ってることに気付いてくれ
別に否定自体は皇帝と同じく意見の応酬でおかしくはない

というこれ自体がスレチだからイヤなんだ全く
661 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 15:10:27.77
うんホントどうでもいい
そいつと一緒に消えて
662 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 18:05:44.39
>>657
個人的には岡野史佳さんを思い出した
1/2FAIRY!の頃の
663 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 18:09:38.24
それはさすがにない
目からして違う
664 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 18:10:13.09
ごめん、絵柄じゃなくて、塗り
665 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 18:14:02.47
これは>>590まで遡らないといけないのか
666 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 01:20:14.27
逆に気になるんだが、新しい絵柄って作家で言えば誰だろう？
作家じゃなくても具体的にどこかどうなってるのが、流行り絵なのか……
667 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 02:26:59.29
キャラデザのパターンはほとんど出尽くしてるからなあ
完全に、まるっと全部新しい絵柄っていうのはないんじゃないかな
パーツにしろ色彩感覚にしろ、どこかしら何かの影響は受けているわけで

今の時代特有の流行だなあと個人的に感じるのは
webセーフカラーでいうところの66FFFFとか00FFCC、CCFF00近辺の
CMYK印刷だと上手く出ない系の配色かなあ　いわゆる蛍光色

同人界隈の流行の絵柄って、
ヒット作の絵柄にひっぱられてブームになるものと
その時流行してる画材のテンプレ表現だから流行るものがあるような印象
過去流行ったものでいえば、エアブラシ塗りとか、コピック塗りとかね
PCやスマホ持ってるのが当たり前の現在、アナログ画材で発色が難しい色使いがモリモリ出てきた
20年前だとほとんどみなかったような色使いだと思うよ
それはアナログ画材で発色できなかったからだけど
アクリル絵の具で蛍光色も出てたけど、あの時代そのへんの色を積極的に使ってた人というのは自分は知らない
カラートーンで蛍光色っぽいビビッドな色を使う人はいた記憶あるけどレアだった記憶

流行りの絵っぽいの描く作家、okamaかなあ
でも、
2012年現在だと、こういう感じのpixivに氾濫しすぎてて見慣れちゃった感あるし
出てきたのが結構前の人だから、これでも一周古いという人はいると思うけどね
668 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 03:45:32.57
pixiv上の絵柄の流行と、オフラインを含めた同人全体の絵柄の流行は
だいたい被っているものなんだろうか
669 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 07:40:36.17
僕は友達が少ない、の絵は今時っぽく感じてるけどそうでもない？
最近の絵柄って、ちょっとシンプルあっさり目で色使いも淡めなイメージ
顔の中身もあんまゴテゴテしてなくて
670 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 08:05:44.45
>>667
蛍光色で今でも許されるのはシアン系のみじゃね
基本的には彩度の低い中に一部だったりグロー効果だったりして彩度高い色を入れるだけ

>>669
調べてみたけど塗りはともかく絵柄は普通の萌え絵で新しいとも古いとも言えず
671 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 08:10:08.03
>>668
同人は内容＞越えられない壁＞絵の流行だから
売れているかどうかという意味でも最新の絵柄の大手は多くない上
売れ行き抜きに単に母体の大きさで考えても、一枚絵のクオリティを漫画で保てる作家は多くないので×
同人での母体数と最新の絵柄が一致したのって、簡単かつ一気に流行った
男性向き萌え絵と女性向きヴァカ絵くらいだと思う
あとは流行とはちょっと違うんだけど、エヴァ以前とエヴァ以降では根本的に変わった
672 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 10:14:15.05
男性向けはゆるやかに流行が変わって
女性向けはハイスピードで流行が変わる印象
673 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 10:16:37.26
男性向きの方が絵柄の新旧にはうるさいぞ
ただしエロは別、エロはむしろ古い絵のほうが抜けるから
674 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 13:57:03.68
>>670
シアンだけじゃなく、コピック塗りのころに比べると彩度の高い色が使われてる絵は増えてる
反動なのか、ダルトーン＋ディープトーンでシックにまとめたものも結構見かけるけど

昔みたいに、とりあえず肌は肌色で、赤は赤く青は青く、影は同系色の一段濃い色でって
センスの見えない適当な色の置き方してしまうと古い感じに見えてしまう
（特にビビッド系は一歩間違えると90年代になる）
無難に配色まとめることできればスタンダードな画風って言いかえることもできるけど

グロー効果は流行ってるね
アニメのほうで多用されてる効果だからか、もう定番といったかんじ
ものの数分でクオリティが上がる手軽さもウケてるのかな

>>669
そんなに長続きしない一瞬のブームだと思う
のいぢ絵とおなじくらいの期間持てばまあいいほう
675 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 14:01:34.16
>>673
エロ漫画の技法の移り変わりは速いね
676 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 14:35:07.54
>>674
元々の色はコピック時代の方が明るいよ
ただアナログは自然と色が沈むだけ
677 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 15:02:44.46
今だと全部が彩度高い絵は古いよなあ
678 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 15:31:49.21
>>636のいう昔の少女漫画ってしっくりくるけどな
>>637がいう萌え絵って一昔前の"低年齢向け"少女漫画の絵柄じゃね
ちょっと前は低年齢向けもストレートにアニメ化してたし
679 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 15:33:33.25
>>678
うんもういいから巣にお帰り
680 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 15:38:19.99
678先生の巣ってどこですか？俺もついていくんだぜ
681 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 15:54:39.68
>>678
アニメ化すれば萌え絵になるという理屈がわかんね
それよりとっくに終わった話題にレスするKYはもっとわかんね
682 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 15:56:12.31
それにレスするのもＫＹじゃね
683 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 15:56:30.74
アニメで普及した可愛い絵を取り入れるっていうことだろう
684 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 16:02:00.92
そいつじゃないがアニメで萌え絵かされたのを持ってきたらそれは萌え絵になるだけで
ますます何言ってるのかわからんことになるぞｗ
685 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 16:04:14.39
ますますというかお前が何を言ってるかわからない
686 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 16:06:38.55
アニメの絵は普及しやすいし真似されやすいね
687 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 16:07:28.62
んなこたないが今回それは全く関係ない
688 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 16:09:31.21
>>678-687
何でもいいからスレチ
689 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 16:11:27.62
【定番】絵柄、漫画表現の流行史27【斬新】
というスレが同人板にあるよ
690 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 16:35:21.48
前ここで判定貰ったのや他の人の判定見て思ったが今は仕上げと塗りしだいなんだろうな、って思う
691 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 16:38:49.43
別にここカラーの判定だけじゃないですしおすし
692 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 17:46:11.78
大体は絵柄そのもの、線画処理、塗りの3つに分けて話されるよ、な？
693 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 15:07:24.56
何でもいいんだな？
http://i.imgur.com/xp4jM.jpg
694 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 15:11:01.16
>>693
死ね
695 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 15:11:51.08
>>693
おもしろい　いいよいいよー
696 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 16:42:41.35
なにがおもろいの?アホちゃうか
697 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 20:09:39.78
>>693
なんで妙に立体的なのよ
698 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 00:02:04.88
もう一つ
http://i.imgur.com/2C6is.jpg
699 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 00:33:34.27
>>698
古さ新しさとはまた違うからなんとも言えないが、
学校指定のクロッキー帳に掲載されてた参考例を思い出して懐かしくなった
700 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 02:16:41.66
bimyou
701 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 15:31:16.79
>>628
どの場所の影も全部同じ色で、全部エアブラシでぼやけてるのが古いんじゃないかな
流行りで言うと、今の絵って服の陰がこんなに細かく入ってないと思う。もっとおおざっぱなアニメ塗り。

構図も絵もすごく可愛いと思うけど、女の子が水に入って熱帯魚さんとおしゃべり☆
っていうシチュエーションは一昔前の漫画の扉絵でやり尽くされたから、ちょっと懐かしい気がしてしまう
702 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 15:34:37.18
↑ごめん間違えて掘り返しレスしちまった悪気はなかった
703 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 23:30:59.06
http://imepic.jp/20121001/703590
お願いします
課題点も指摘いただけたら嬉しいです
704 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 00:27:57.54
>>703
なんだろう。古い新しいの前に凄い不安になる絵だね…
ブーツの質感は凄い
705 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 01:02:47.10
金属のようだ
706 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 01:24:27.23
>>703
きもい下手
顔なんとかしろ
707 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 01:29:33.64
まだオタ絵に感化されていない学生の頃を思い出す絵柄というか
イラストとしてだったら、古いとも新しいとも言い難い、時代感不詳な絵柄
漫画としてなら、もっとこのままの方向で突き抜けて化けたら
ホラーや推理系とかでハマりそうな威圧感や不安感がある
708 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 01:32:46.62
ロボットか無表情シーンなのか
カメラ目線にしたほうがかわいくね
ツインテールは平べったい状態なのかもしれんが
ぱっと見で左右の髪が同量に見えるようにしたほうが
きれいに見えるんじゃないかな
709 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 01:51:52.54
不安になるのは逆光処理と
体のパーツごとに奥行き方向の位置が
バラバラだからだと思う。
髪は束感ないのが古めの印象。
目の焦点合わせてないのはわざとかな。
710 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 09:51:28.02
この絵ってどうなんでしょうか？古臭いでしょうか？
おっさん臭いでしょうか？
もはや自分では分かりませぬ…
ttp://www.pic-loader.net/picfile/esi_505ffdeccb557.jpg
711 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 09:54:08.87
>>710
おっさん臭いというか、昔のホラー漫画系に多かった絵柄
アレ一応分類上は少女漫画に入るんだろうか
712 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 09:59:03.48
20年昔の大学マン研ぽさを感じる
でも描いた人は若いかんじもする
713 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 10:01:37.29
712は>>703

>>710
おっさんぽくはあるけど肩の辺がもう少し自然になれば好き
714 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 10:15:03.58
年代別けいおん絵で見たことあるなこれ
715 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 10:35:07.54
>>703
90年代当時の学生が描いたような感じ受けた
昔の原稿を発掘してきた雰囲気というか…

瞳孔の描き方がその時代の青山剛昌、久米田康治っぽい
まつ毛の描き方も90年代的
頬と顎のラインが別な点や鼻の描き方は80年代ジャンプっぽいけどそのころツインテ見かけなかったせいかそこまで古くは見えない
質感出すことに気合い入れてる感じだけど
それより最近流行ってるキャラクターの顔の模写10～20枚くらいやってからリトライするのが可愛く見せる近道な気がする
多分、今描いてる顔と流行ってるパーツの要素がミックスされて落ち着いた絵柄になるんじゃないかな
(目指したい方向にもよるけど)

どの方向に行くにしてもまだまだ伸びしろはあるように感じるよ

>>710
拙さが野暮ったさにつながってる面はあるけど致命的に古臭くはない
ボリュームの無い髪の描き方はむしろここ数年の雰囲気
顔面内の配置バランスもここ数年の雰囲気なんだけど
ぱっと見、目にしろ唇にしろパーツ一つ一つがちょっと個性的なためか最近の印象じゃなくなってるね
というか、新旧判定抜きにして主役の顔じゃないように見える　モブ顔というか
個人的にはちょっと判定難しい気がするなあ
故意じゃないかもしれないけど流行りの要素がチラチラ入ってるぶん、
このままいったら五年後くらいにはおどろきの古さになってる可能性はあるかもしれない

たしかに711が言ってるみたいにホラー系少女漫画の印象もあるね
あのジャンルは今でもふつうに大昔の絵柄あるからなんともコメントしづらいけど
716 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 11:25:00.82
>>710
セーラー服のリボンが、これ見よがしにデカイ所なんかは年代を感じる。
あと、襟のS。昔の感覚ならそれ程不自然ではないけど
今の感覚だと可愛くもなく、オシャレでもなく、むしろダサい。
ある意味男らしいキリッとした眉毛や、下唇の描き方も古い印象を受ける。
瞳の描き方はこの後の最終的な仕上げをどうするかでガラッと変わると思う。
717 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 11:43:02.44
>>710
流行上の問題は感じなかった。
718 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 20:07:42.11
>>710
いわゆる昨今の萌え絵とは違い個性を確立している所が良いと思われます
古さは感じないので貴方のスタイルをそのまま貫くのがよろしいかと
719 ：710：2012/10/03(水) 09:06:10.18
レス下さった方、ありがとうございます
すっごい参考になりました
こういうのはホント自分では分からないので、
皆さんの評価は勉強になりました
ありがとうございました
720 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 09:26:53.75
>>703
とりあえず顔や足に真っ黒な影入れるのやめては…？
一番暗くなるのそこじゃないし、そんな濃い影もできない。

鼻や鼻の影が大きくて昔っぽい。今の絵だと鼻は線か点だ。
首が太くて顔が細長いのも90年代。

影やハイライト、手やブーツの細部のこだわりに対して、
背景のパースは狂ってるし、全体的なバランスが不思議。

ちなみにこの子何歳の設定なんだ？
目が小さくて顎が成人並に成長してるし、
肩幅広くてがっしり、7頭身以上ある体型で20代半ばに見える。
年齢的にツインテでメイド服ってちょっと無理があると思う。
721 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 14:14:40.16
良かったらお願いしますttp://i.imgur.com/qF68j.jpg
722 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 14:19:37.04
>>721
定番の絵という感じだなあ
もうちょっと透明感を足すともうちょっと今っぽくなるかも
723 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 15:23:31.99
>>721
色使いが古いとまではいわないけどやややぼったいかも
724 ：721：2012/10/04(木) 16:37:50.98
>>722 >>723
ありがとうございます。
色使いをもっと調べて頑張ってみます。
725 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 19:42:40.41
>>721
ほんの少し彩度をあげるだけで今っぽくなりそう
726 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 21:19:18.22
>>721
元の絵がしっかりしてる＆線画自体は今風で通用するから
グロー効果をほんの少しかけるだけでもかなり化ける
加工が嫌なら主線の色をもっと周囲と馴染ませたり
色相に幅を持たせたり（紫ならさり気なくピンクやブルーを差すとか）
もう一手間かけることで垢抜ける気がする
727 ：721：2012/10/05(金) 00:10:41.33
>>725 >>726
アドバイスありがとうございます。
グロー効果や主線の色を変えて描いてみました。
よければ意見下さると嬉しいです。
ttp://i.imgur.com/TSeCp.jpg
728 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 00:13:24.34
>>727
ちょ、益々酷くなった…
絵柄自体まで古い感じに
どうしてこうなった

一つの場所を塗るときに同じ色じゃなくて別の色にするといいと思うよ
729 ：721：2012/10/05(金) 00:33:13.25
>>728
違う色ーですか...
ちょっと描いてみたんですけどこういう風に色をおけばいいんですかね？ttp://i.imgur.com/k3lOm.jpg
730 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 01:02:46.50
どんどん何とも言い難い感じになってゆく・・・
pixivとかでランカーの絵を見てきたらどうだろう
731 ：721：2012/10/05(金) 01:13:26.83
>>730
そうしてみます。ありがとうございました。
732 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 01:37:35.80
>>727
今っぽいとかはともかく凄い好きな感じの絵だ
このまま他に影響されず独自の世界突き進んで欲しいけども。
733 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 02:14:55.58
>>729
これは可愛くて良いと思う
流行の量産型pixiv絵とは違うけど、古くはないよ
734 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 05:49:24.97
>>721
絵柄は特に古くない
個性が尖ってるというわけでもないけど流行ど真ん中の絵でもなく
上手いこと隙間をすり抜けてる感じ
好感持たれやすいと思う

他の人も言ってるけど配色が引っかかる
最初のはいてない女の子、角が髪と補色関係でちょっとキツいながらも
肌色との連携でなんとかアクセントの範疇としてバランス取ってるところに
やや青みのグリーン（羽・耳・左手の小物、背景の模様）が
人物を囲むように配置されたことでちぐはぐな印象に…
これは全体の色調と喧嘩する色なので、できれば相性のいい色に変えるか
分量をかなり絞るかした方がいいんじゃないかな
735 ：721：2012/10/05(金) 07:36:15.32
>>732-734
アドバイスや指摘ありがとうございます。
とにかく配色をまずは勉強してみますね！
絵柄ほうはさして古く無いとのことで良かったです。
736 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 08:07:41.08
>>727の絵は左足の付け根を見直したほうがいい
絶対にそういう風にはつかないから
737 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 23:14:52.19
居ますでしょうか･･･？
判定よろしくお願いします。
絵歴２年で女性向けで活動していきたいと思っています。（オフ活動）
ttp://www.pic-loader.net/picfile/esi_5075809225fdd.jpg
ttp://www.pic-loader.net/picfile/esi_507581d56c195.jpg
ttp://www.pic-loader.net/picfile/esi_5075822d37840.jpg
738 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 23:18:17.11
>>737
2年でここまでなれたのなら立派なもんだ
目は新しめ、鼻が古め、髪の毛は古め、色遣いは新しめ
体型に関してはもうちょっと勉強ってところかな
739 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 23:18:25.09
嫉妬の炎がメラメラ燃え上がるくらいウマー！＞７３７

（ここのやつらやたら目が肥えてるからぼろくそに言われるかもしれないけど）
個人的には古く見える要素が見当たらないと思った。
740 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 23:32:12.00
>>737
男性キャラの鼻が長いのは女性向きにしても古いかも
あと鼻の影、まあ最近復権はしてるけどこの形にこの影だと相乗効果でちょっと

>>739
お前はまず絵の前にアンカーを覚えようぜ
741 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 23:42:28.72
>>740
>>739のでも普通に飛んでくれるブラウザもそれなりに

>>737
俺は絵柄別に古くないと思うよ。
低身長キャラまでそうだったり鼻が角張ってるなら古い絵だと思うが十分今風だと思う。
ただまぁ体型だけは確かにもう少しって感じだ。
上半身は女性向けの絵として一般的な範囲だけどパッと見ただけでも腰周りの接続とかが苦手？って感じがする。
742 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 23:42:43.46
>>738-740
ご指南ありがとうございます！
身体、鼻に関しては試行錯誤してみようと思います。
女性向けで活動したいと思いつつ男性キャラを描くのが苦手なのが致命的ですね･･
743 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 23:44:12.20
>>737
女性向きオフ漫画ならやや古いぐらいでも全然いけるぐらいだから全くＯＫ
オフ活動メインにするつもりならこんな全然古くない程度で絵柄の古さを気にするより
漫画書いて漫画書き慣れる方が重要じゃない？
744 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 23:47:50.67
確かに鼻と髪はちょっと古いかな
最近の髪の描き方はつむじとかもっとパキッとした感じ

本当にちょっと、な位で充分通用する絵柄だと思うが、デッサン（真ん中の絵の
女の子とか裸にしたら危うそう）特に手が苦手っぽいからその辺を洗練する方向が良いかも
745 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 23:51:44.66
>>741
ありがとうございます！
仰る通り、身体を描くのが苦手な上にポージングで誤魔化そうとしてます；
746 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 23:56:59.27
>>737
新しくはないけど古くもない
平均的な絵柄
747 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 00:13:57.69
>>743 >>744 >>746
アドバイスありがとうございます！
自分が表紙買いが多いからか、パっと見の表紙(一枚絵)大事という考えしか頭にありませんでした･･･
中身のほうが大事ですよね；今更ですが漫画の勉強がんばります。

まじまじ見てみると前髪からつむじにかけて全然かみ合ってませんね；
身体も服等で隠れるから曖昧に描いてましたが、基礎からしっかり勉強します。

絵柄が安定しないので精進したいと思います！
748 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 06:34:43.50
真夜中に上げてもう消すとか
本当にここの住人にダメ出しもらいたかったのか疑うレベル
相当自分の絵に自信あったんですねー(棒
749 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 08:39:34.85
見ないで、エッチ！（でも本当は見てほしいの）みたいな乙女心だお。
エロ漫画じゃよくある事だお。
750 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 08:41:35.25
こんだけレスつきゃじゅうぶんだろ
751 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 13:14:36.44
>>748にとっては
ここの住人=>>748なんだからしょうがない
自分が見てないんだから他の人も見てないフジコフジコ！
752 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 13:20:03.73
>>748
あんな名作を拝めないなんてお気の毒～（ぷぷぷ
753 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 14:23:39.13
自分が見たときはちょうど消された直後だったけど
一時間弱でこんだけレスつくのもすごいなぁ
ROM多いんだな
754 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 17:04:37.05
コメントしやすい絵だったんじゃね

個人的にはタゲ層が作者コメントされてたからレスしやすかったのかなあと思った
女性向け男性向け一般向け、web向けオフ同人向け商業向けで絵柄の新旧イメージ変わるしね
755 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 18:49:28.68
ここまで>>737の自演
756 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 21:13:20.81
ここって版権絵でもおｋ？
757 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 21:19:10.00
真似絵を逸脱したオリジナリティーあふれる絵柄ならいいよ
758 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 21:56:06.03
携帯からすみません。よろしくお願いします　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org35198
759 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 21:58:20.89
うわああ間違えたすみませんこっちです…！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org35673
760 ：スペースNo.な-74：2012/10/30(火) 04:15:52.98
もう見られなくなってるけど
761 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 22:42:46.27
http://ux.getuploader.com/rastven/download/38/39.jpg
絵は女の子(ミクさん)ですが
女性向けを描こうと思っています
762 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 22:47:28.18
http://ux.getuploader.com/rastven/download/38/39.jpg
絵は女の子(ミクさん)ですが
女性向けのものを描いています
763 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 22:56:27.26
>>761　>>762
ごめんまちがえた
764 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 22:56:43.84
大丈夫、ぜんぜん古くないよ！

　　（　でも、左右反転で確認しようね！　）
765 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 01:11:51.79
うーんなんだろう……しいていうなら年齢不詳なかんじ？
一見でガチババア絵にも見えないけど一見で若い絵とも見えない
特に胸のあたり、手全般、袖とか服の質感とか…なんだろう
色のチョイスはよくある色数減らした単色魅せで古さが出にくいからいいんだけど
線画については古さ判定以前にひっかかるものがある感じで
うまくセンサーが働かない

そういう感じで眩ませ効果を狙ってるなら成功してるとおもう

ミクで女性向けという情報を出してくれた理由がちょっと解らないんだけど
この絵が女性受けイイか悪いかで言えば、可愛い感じで悪くないと思うよ
766 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 01:38:22.62
顔の感じとかは比較的今っぽいと思うけど
身体のごつさ、服のディティールの手抜き感やシルエット、髪の書き込みのなさとかは
かなり古いほうに傾いてると思う

頭が大きめで身体は細め、服や髪のディティールは書き込み多め、
服は身体に沿わせつつしわの書き込みが丁寧
ってのがここしばらくの傾向じゃないかな
767 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 02:26:45.62
首から上は歴5年以上の成人女
首から下は歴3年未満の中年男が描いたみたいだ
768 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 03:35:27.91
大柄な印象に顔がかわいめだからかちぐはぐな感じがする
かぼちゃワイン的な

線がシンプルなのが古いというか個性的だけど
それは悪くはない気がする
769 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 09:14:24.51
塗りは新しめだけどどことなく80年代アニメ雑誌投稿コーナーっぽい
770 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 11:56:58.23
肩幅や手など体つきがかなりごつめなのは
たぶん普段はBLとか男性キャラばかり描いている人だからだと推定

顔はかわいらしいけど、個人的にパーツの配置
特に口の場所を顎からかなり内側に(向かって左側）置く描き方は
ちょっと古いかな？と感じた
771 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 15:19:52.08
体が大柄なせいもあるだろうけど
バストの位置の低さ、太いウエスト、胴長な感じが
絵柄の古さというかモッタリとした昭和体型感がある
772 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 17:48:23.44
>>762
カテゴライズするのがちょっと難しい類の絵柄だな
あえて言うなら外人が見よう見まねで描いた萌え絵みたいな感じ？
決して嫌いな絵柄じゃないが
顔や体のパーツのバランスとかこれで統一してるのか
それともまだ絵が安定していなくて今回たまたまこういうバランスに
なったのか、正直よく分からない
古さは感じない
773 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 18:59:01.89
>>762
色の選択の仕方、ペンタッチは今風だけど
いくらなんでも体型が高橋陽一すぎるｗ

なんのかんの言っても現在の萌え絵はみんな等身やバランスは似通ってるから、
「何も知らない一般人」視点からすると、ほとんどのアニメはみんな同じに見えるらしいぞ

その萌え絵ラインからすら明らかに外れてるから、
いかにも日本のオタ文化をよく知らない外人が描いたようにみえるんだと思う
774 ：762：2012/11/05(月) 21:06:02.69
こんなに返事もらえるとは思ってなかった
新鮮な意見ばかりでとても嬉しいです
体のバランスか、まだまだ練習しなきゃいけないなあ

ペンタブはじめて一年経ってないから線の雰囲気が違うのかなと思ってアナログの絵をスキャンしてきた
これもちょっと変な感じがするのかな
http://ux.getuploader.com/rastven/download/39/img094.jpg

女性向けと言ったのはこの絵柄でBLとか描くのどうなんだろうと
自分でもわからなくなってるからです
775 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 21:28:47.34
頭身の配分が独特で癖が強いというか、だいぶ個性的だけど
ふしぎと魅力のある絵柄だと思う。お絵かきたのしそうでうらやましい･･･
776 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 21:37:36.80
このバランスも個性なんじゃないかな
個性的で良いと思うけど、アナログと比べると
やっぱまだデジタル慣れしてない感じだから
もっと描いていくと良くなってくると思うよ
アナログはバランスも個性になってて良いと思うし
この絵で女性向けだけど
シンプルで可愛い系だし女性向けでも十分人気でそうな感じ
あと古いとは思わなかったよ
むしろアナログとか見ると最近な感じ？と思った
777 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 01:38:02.83
真ん中は男かな？真ん中は頭身も別に違和感ないしいい感じ
絵柄もアナログのほうだと古臭さはないし、女向けでも受けると思う
ただ女の子は、幼さのある可愛らしい頭部に対して
巨漢の男みたいな対比でアンバランス
もっと年齢の高い大人っぽい顔なら違和感は無かったと思うんだけど
勿体ないので、一度女の子の頭身だけは
何かと比較していい感じのバランスを模索してみたらどうか
数見たわけじゃないけど、たぶん男は
そのままのバランスでいいんじゃないかと思う
778 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 02:57:39.42
むしろ男キャラはそのままで充分だ
問題は女の子だな・・・

線の雰囲気が違うということはない
アナログもデジタルも綺麗だし色選びも今風

女性の体だけは沢山練習した方がいい（顔は可愛いので大丈夫）
779 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 10:23:21.98
女性向けが描きたいって言ってるんだから
女の練習はしなくていいんじゃないの？
男は十分上手いよ
780 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 10:46:00.01
環境が許すなら今の時点では線画はアナログの方がいいかも
正直アナログ絵見るまで初心者かと思ってたんだけど、
デジの線は慣れてない感が滲んでたんだな…
781 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 11:29:51.54
デジタルでもそうだけど
アナログは特に、鉛筆とかでざかざかした線で描くとと上手く見える
ペン入れしたら下書きより下手になる人が多いのはそういう一面もある
782 ：762：2012/11/06(火) 21:25:47.71
正直女キャラより男キャラの方が課題かなと思っていたので意外だった
自分の認識できてない部分を知れてよかったです

デジタルはまだ慣れてないですがでも少しずつでも練習するつもり

本当にありがとうございます
女の子練習する！
783 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 14:32:57.98
http://imepic.jp/20121107/511740
よろしくお願いします
784 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 15:07:25.76
拙さはともかく雑に見える
ペン入れか線を整理して清書したやつを見たい
服は仕上げ次第で古くもそうでもなくも見えそう
785 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 15:09:15.87
>>783
小中学生か、最近書き始めたばかりの大人か、って感じ
ある意味若く、ある意味古い
786 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 17:16:01.54
>>783
基本的な絵の練習をしないまま大人になってしまった人の描く絵、という第一印象

ヘタレ系によくある「そのまま完成（固定）されてしまうと危険」な状態。
そのまま何年経っても永久に成長できなくなる。
787 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 17:40:40.02
>>783
表情はかわいい
すなおな顔をしている

絵は心を映すから
上手い下手・古い新しいetcのメソッドに囚われて流行の絵に変わってしまっても
すなおな表情を忘れずにな
788 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 18:25:48.70
目の描き方が古いと思った
あと髪の毛を細かく描くのは今風じゃない思う
もう少し束で描いてみては？ウェーブがかってるのもモッサリする原因かと
全体的に昔の少女マンガっぽいと思った
絵柄が完成されてない発展途上な感じだから練習すれば絵柄が確立されてきて
拙さもなくなってくると思う
789 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 20:19:32.90
http://imepic.jp/20121107/719400

お願いいたしますっ
790 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 20:25:32.09
ホワイトの入れ方に古さを感じる
791 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 20:46:37.61
よろしくお願いします
http://iup.2ch-library.com/i/i0780382-1352288650.jpg
792 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 20:50:39.83
文句ない、うまい、うますぎる。
793 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 21:15:31.70
一昔前の少女漫画の顔
794 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 21:50:08.56
>>791
新しさは感じない
特別古いということもないけど
描きたいものを描ける技術があって絵柄が確定しているから安定感がある反面
進化の袋小路的な閉塞感も感じる
795 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 22:27:10.10
レスありがとうございます
少女漫画っぽさ、絵柄の古さ、進歩のなさはまさに気にしてたところです…
流行の絵柄も支部やイラスト系雑誌で
気にしてはいるんですがなかなか癖が抜けず…

厚かましいですが、具体的にどこらへんが少女漫画っぽい、新しくないと感じる原因なのか教えて頂けないでしょうか？



796 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 22:47:58.91
>>795誰だ？
>>783で良いのか？
797 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 22:51:58.20
>>796
紛らわしくてすみません…！
>>791です
798 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 23:01:35.81
一昔前の少女マンガとは思わなかったな
寧ろよくある萌え絵って感じ
女子高生のゆるふわとか似合いそうな
ただほっぺにざかざか線入れるのは少女マンガっぽいかもね
少なくチョンチョンとした線にするとか、なくすとか
口の線が切れてるのも少女マンガっぽくなる原因だろうか
あとは特に気になるところはなかったな
新しくも古くもない感じ　塗り次第で変わりそうだけど
描きなれてて絵柄が安定してるから安心して見れる絵だね
799 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 23:08:32.04
>>795
幼女のたれ目の形、ふわっとした髪の形、頬の斜線、たれ眉
それぞれ単体ならばどってことないけど
全部が組み合わさるとちょっと昔の少女漫画のイメージに近くなる気がする
特に、今は少女漫画の一線からは遠のいて、女性漫画誌や一般漫画誌に移った
ベテラン少女漫画家の絵っていうのかな
絵柄が洗練されていい意味でアクが薄まった感じ

でも完成度が高いからこれはこれで変に弄る必要はないと思う
これはそのまま取っておいて全く別の絵柄を模索するという方向で
800 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 23:37:30.95
http://imepic.jp/20121107/848880
801 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 23:38:20.22
途中送信orz

昔描いたお絵ﾋﾞ画ですが
802 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 23:40:59.83
>>800
輪郭、陰影、ともに古い
803 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 23:47:57.28
ご意見ありがとうございます
なるほど、頬の斜線や口の書き方…言われてみれば確かにパーツの組み合わせが少女漫画ですね…
絵柄にあまり自信がなかったので、プラスな意見も頂けてほんとにうれしいです！
参考にさせて頂きます！

実は今リアルよりっぽい絵柄も練習してるんですが、そちらも見て頂いてもいいでしょうか？
804 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 00:00:40.68
>>800
90年代を思い出す
全体的に古い
抉れた輪郭、奥の目が小さい、原色に近い配色
ボケた色塗り、ハイライト
ただこなれてるので安定して見れる
805 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 00:28:17.51
>>791は普通に今風で上手いでしょ
もっと全身の入った絵、背景のある絵、カラーの絵はないの？
これだけじゃ判定しづらいし、2ch晒し中って書かないと第三者の晒しかと思ってしまうよ
806 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 00:36:12.30
>>800
今の絵が見たい
807 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 07:22:31.05
個人の意見のくせに普通にとかうぜー
808 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 08:28:03.90
>>803
見たいです
是非
809 ：791：2012/11/08(木) 10:46:32.28
レスありがとうございます
お恥ずかしながら最近落書きしか描いておらず、カラーなどのちゃんとした絵がない状態で …
一応全身が描いてある絵は最近のデータフォルダから見つけてきました
1つ目が全身、2つ目が絵柄を少し変えてみたものです
よろしくお願いします
http://iup.2ch-library.com/i/i0780742-1352337212.jpg
p://iup.2ch-library.com/i/i0780750-1352338769.jpg
810 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 11:03:10.00
>>809
1つ目と791の絵は髪のボリュームや服のシワの癖にやや古感があるものの
絵柄として完成されてるから全然イイと思う
2つ目は古さはないけど良さがやや目減りした気がしてしまう
811 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 11:13:57.18
一昔前少女漫画模倣な萌え系という意味で古くない
812 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 12:04:04.84
>>789
アナログカラー描ける人はすごいな！うまい
画材のせいもあるだろうけどあざやかな色同士の配色が
ちょっと古めかな
とくにゴールドを黄色で表してるところ
あと髪のつやときらめき表現
まあこれは少女漫画の常套表現で今も現役かもしれない
813 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 12:20:57.07
>>809
こちらもアナログの上手い人か
技術的にはとくに何も言うことないくらいうまいですね
1枚目の絵は描きなれていて自然で勢いがあって気持ちがいいです
2枚目は1枚目のようなある意味ステレオタイプから離れてみようとする意図が
しっかり反映されていると思います
どっちもいいですが個人的には2枚目のほうが雰囲気があって好きです
814 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 12:42:31.86
どっちも古いと思わなかったけどね
1枚目はもう完成されてるね
このまま洗練してけばいいんじゃない
塗りによって今風の絵になるかちょっと前の萌え絵になるかって感じかな
2枚目はまだまだ伸びしろがありそう
815 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 18:28:46.37
文句ない、うまい、うますぎる。
816 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 22:03:16.54
古いじゃん
817 ：スペースNo.な-74：2012/11/09(金) 03:52:57.37
>>809
上は古い。
下は少し新しいけど、やっぱり古め。
でも、こういう世界だと思えば気にならないレベル。
818 ：スペースNo.な-74：2012/11/09(金) 09:57:45.95
古いというか、いい意味での古いでしょ
このスレで言う古いってのは明らかに時代遅れ、昔の流行路線、ダサい、オヴァ絵とかその辺の定義なんじゃ？
>>809はセンスのある古さというか、この路線のままでも10年20年後も通用すると思う。

ただ、ちゃんとしたカラーの絵を見てないのでそこだけちょっと気になる
色彩センスによって評価も変わってくるかもしれないね（通用する古いか、通用しない古いかの）
819 ：スペースNo.な-74：2012/11/09(金) 10:11:25.71
古さの定義はそこまで極端に決まってないんじゃね？
820 ：スペースNo.な-74：2012/11/09(金) 11:02:59.02
古い新しいの２択だったら古いになるかなと思うけど
>>1基準なら「流行りに関係なく通用する」と思う
「古臭い」じゃ無くて「懐古趣味」って感じかな
有る程度基礎ができてるから安定して安心して見られるし
一次で設定や話が好みなら通りすがりに買ってしまうかも
>>818同様できればカラーも見てみたかった
821 ：スペースNo.な-74：2012/11/09(金) 17:08:25.48
古いにいい意味も悪い意味もない
他人の評価に装飾すんな
822 ：スペースNo.な-74：2012/11/09(金) 17:09:23.00
個性がないよね
823 ：スペースNo.な-74：2012/11/09(金) 18:36:01.97
>>809は個性的ではないけどオリジナルな絵柄として確立してるし
万人受け・商業受けしそう
漫画とか読んでみたい
ちゃんとペン入れ・着色をした絵ならもっと印象変わりそうだね
あとなんか僻みっぽいやつ多いね
824 ：スペースNo.な-74：2012/11/09(金) 19:50:26.88
女の子やショタをよく描く女性絵描きでこういう系の絵結構多いと思った
古くはないと思う
825 ：スペースNo.な-74：2012/11/09(金) 19:50:42.19
スレの趣旨が
826 ：スペースNo.な-74：2012/11/09(金) 19:53:20.15
淡々と評価してるレスしかないのにマンセーしないと僻みっぽいとか意味不明だよ
827 ：スペースNo.な-74：2012/11/09(金) 20:04:23.88
たかが古いかどうかの他人の判定に
僻みだとか気持ちの悪いケチつけるやつがわいてきてるのはなぜ
828 ：スペースNo.な-74：2012/11/09(金) 21:08:06.42
http://motenai.orz.hm/up/orz13844.jpg
http://motenai.orz.hm/up/orz13846.jpg

どうやらとっつきにくいらしいとは感じているのですが、
どのような印象を持たれているのか知りたいです
よろしければ見てあげてください
829 ：スペースNo.な-74：2012/11/09(金) 21:16:08.72
>>828
この二点ってテーマからしてとっついて欲しいと思ってないよね
どっちも表情が拒絶に属してる
そしてそこから先何を示すのかの物語が解らない
830 ：スペースNo.な-74：2012/11/09(金) 21:22:02.11
古さは感じない
831 ：スペースNo.な-74：2012/11/09(金) 21:26:58.02
>>828
すごく平易な言葉でいかせてもらうと、2枚とも「暗い」
1枚目の泣いてる女の子は何故泣いてるのか解らないけど
なんというかちょっと恨み的な感情があるようにも見える

絵自体は描けてる方だし年齢不詳な感じだと思うんだけど、
正か負かというと負属性な印象
負なものが好きな人も一定数居るからそういう人にはツボにハマるかもだけど
そうじゃない人には「暗い」とは言いづらいから
「とっつきにくい感じ」って感想になるのかな

ちなみにここ「絵の古さを判定してもらうスレ」だから
絵自体の評価なり感想が希望なら、次回からは喧嘩腰スレとか該当スレ行った方がいいと思うよ
832 ：スペースNo.な-74：2012/11/09(金) 21:42:52.69
ありがとうございます
何か問題はもっと手前にあったみたいですね
参考にしてもうちょっとテーマとか考えてみようと思います

絵はニコ動で手描きMADをつくったときのものから
この２枚をもってきました

>>831
今風な絵柄とかでもないので
古くさいのがとっつきにくい原因かと思ってたので
とりあえずシンプルにそこだけ見ていただければとても助かります
他の面も見ていただいたのでもっと助かりそうです
833 ：スペースNo.な-74：2012/11/09(金) 22:13:20.27
>>828
下手だけど何故か好かれる絵というものがあるように、
上手いけど何故か好かれない絵もある。
あなたの絵は後者だな。

技術はひととおり習得してると思う。

絵を何のために描いてるか、絵を描くときにどんな気持ちで描いてるか、
文章にして表現できる？
絵を描いてる時、楽しい？絵を描くのが好き？

でも上手いよ。
834 ：スペースNo.な-74：2012/11/09(金) 22:23:37.32
>>828
個人的には古臭い感じはしない。
まつげ多めの綺麗系？な人で、他にもこういう感じの絵柄は見るし。
手の甲の筋を書くのはちょっと珍しく感じたけど。
描いてる絵の内容が割と暗いテーマが多いなら、
とっつきにくいのはそれが原因じゃないかな？でも別に嫌いじゃない
835 ：スペースNo.な-74：2012/11/09(金) 23:24:38.16
>>828
確かに少し暗めで万人受けする絵ではないなと思うけど
絵はある程度しっかり描けてるから、後は見る側の好みだと思う
自分はこういう雰囲気はすごく好きだよ
表情や設定に凝っててストーリー性を感じるから
キャラに何があったのか色々想像したり出来る
あと、人物の内面や葛藤を表現したり演出したりするのに長けてそうだなという印象を受けた
そういうのを求めてる人には好きといってもらえると思う
836 ：835：2012/11/09(金) 23:27:33.18
絵の古さ評価スレだということを忘れていた・・・
スレ違いな評価失礼しました
837 ：スペースNo.な-74：2012/11/09(金) 23:59:48.31
>>828です

絵柄以前の問題もはっきりし、もやもやがいくらか減った気がします
とても参考になりました
みなさんいろいろと評価をくださりありがとうございました
838 ：スペースNo.な-74：2012/11/10(土) 13:14:47.50
>>828
線画うめえええ！と思ったら404画像だった
839 ：スペースNo.な-74：2012/11/10(土) 13:27:29.03
>>838
若くは見えない、ある程度の年齢と経験を積んだっぽい上で
年齢に左右されない上手い！とすんなり思わせる絵だねｗ>>404画像
840 ：スペースNo.な-74：2012/11/10(土) 14:55:56.20
>>838-839
ん？何言ってんの？

と思ったらほんとに404画像だった
新しい感は無いけどいつの時代でも受け入れられそうな安定した上手い絵ですね
841 ：スペースNo.な-74：2012/11/10(土) 15:31:29.63
キャラについては版権なのだがこんなのでも判断していただけるんだろうか

http://pc.gban.jp/?p=48509.jpg
http://pc.gban.jp/?p=48510.jpg

自分の画風にそもそもばらつきありすぎてアレなんだけど
842 ：スペースNo.な-74：2012/11/10(土) 17:49:26.09
何だろう凄く古臭いと感じた
結構年の人が描いたってイメージだ
塗りが古いのかな
顔の造形も古いかも
目鼻口全部古いと感じた
843 ：スペースNo.な-74：2012/11/10(土) 17:58:01.91
古いんだけど具体的にどこがじゃなくて
これ30代半ばは過ぎてるオッサンが描いてそう
って古さ
844 ：スペースNo.な-74：2012/11/10(土) 17:59:03.97
下手じゃないが全体的に固いのと芋臭い
塗りも光源が適当に見えるから余計古臭い
845 ：スペースNo.な-74：2012/11/10(土) 18:24:06.83
>>841
90年代頭からあった感じ

主に1枚目の感想

・線画の雰囲気に対して塗りが重たい
肉々しさを抑えた塗りの方が新しさが出ると思う
光源も強めに意識して空間との関連を強調
光源に近い上半身は明度高め、下半身の明度・コントラストは抑え目に
色相もちょっといじった方が今っぽいかも
あとバックの青太ラインがきつすぎて立体感が混乱させられる

・パーツごとの習熟度の差が全体的にちぐはぐした印象を与えている
手や腕は注目度が高めなうえ巧拙が出やすいので要修練

・雑さが目についてしまう
アングルとか肩のフリルは立体を意識しているのに
髪とか手袋のフリルが立体を知らない人みたいな描き方でなんで！？ってなった
846 ：スペースNo.な-74：2012/11/10(土) 18:59:06.50
すごいオジ絵だよね
847 ：スペースNo.な-74：2012/11/10(土) 19:15:00.64
そんなに古いとは思わないけどな
単にまだ洗練されてないのかなと思った
848 ：スペースNo.な-74：2012/11/10(土) 20:20:27.83
なんですぐ消しちゃうの
見たかったのにさあ
849 ：スペースNo.な-74：2012/11/10(土) 20:32:40.69
>>841のこと言ってるんだったら
まだ普通に見れるぞ？
850 ：スペースNo.な-74：2012/11/10(土) 20:44:47.12
>>841
カラーの方、デッサンの整い方と線と塗りがアンバランスなんだけど、
線画をトレスしたって事はない？

体のバランスが非常に良い（技術が高い）のに対し、塗りがおっさんくさい（技術が低い）、
線に関しては特に口元が大昔の少女漫画みたいに古臭い。
851 ：スペースNo.な-74：2012/11/10(土) 21:19:32.04
>>841
カラーは塗り方と色選びがあいまって、垢抜けない感じがした
色使いを変えて、塗り方も上手くなったら、そっちで感じる古臭さは改善されそう
モノクロの方、線画だけだとカラーほどは古臭く感じなかった。新しいって程でもないけど
ただ、カラーもモノクロの男側も、口元の描き方が何か古い印象。
でも単にバランスが崩れてるのもあるかも
852 ：841：2012/11/10(土) 22:39:47.61
ここまで古いを連呼されると若干凹むな！w

とはいえ自分でも思ってたことなんだけど・・・さ。
色が重いってのも自覚はあるんだがどうも治らん。

いちいちレス番飛ばすのもアレだから言われてる内容にだけ返信しておくと

とりあえず俺自身は二〇代半ばで男だ。

で、線画をトレスした、なんてことは一切ない。
塗りや線のちぐはぐさはこれでも一応ずっと絵を書いてるんで最低限の体のバランスだけ頭に入ってるからそうなってるんだと思う
線の引き方とか塗り方とか、いまいちわからんまま絵だけ練習した感じ・・・で、伝わってくれると嬉しいのだけど

手のフリルが雑なのは力尽きたのと元の立ち絵がそうなってるのが原因かな・・・
髪は自分でも立体が把握できてないのわかってるんだけど治し方がわからないんだ。

口元が古いってのは正直良くわからん。
できればそこだけでももう少し具体的に聞きたい

ついでに古いとか新しいの問題突き抜けてしまいそうだがこういうのだとどういう評価になる？
http://pc.gban.jp/m/?p=1108.jpg
853 ：スペースNo.な-74：2012/11/10(土) 23:15:56.53
>>852
上の絵で口元が古いっていうのは、
自分の場合は単純に、この描き方をするのが今主流じゃないなーって印象
この絵にも共通だけど、色使いは、個人的には重いというよりも単調で野暮ったいって感じを受けた
色に関しては、自分が素敵な色使いと思う人の絵から色をスポイトしてみて、
どんな色を使っているか実際に比較して研究するのを他スレじゃよく勧められてるな

でもメカとかのこだわりもあるし、単純にもっと技術が上がれば違和感とか、
古いとも取られかねない野暮ったさが減っていきそうだなと思った
854 ：スペースNo.な-74：2012/11/10(土) 23:18:26.53
>>852
周りの目立つ絵が丁寧に細部を描いてるから自分も細部を描く、というような義務感無い？
それで途中で飽きてないか

色味は補正使って実験してみるといいと思います
855 ：841：2012/11/10(土) 23:30:20.26
>>853
単調、か。
スポイトはたまに使ったりもしてるんだがそれでも治らないのは多分塗り方で元の色殺しちゃってるんだろうなぁ
とりあえずもうちょっと光とかは気をつけてみようと思う

>>854
あるな～。
>>852は一応最初から最後まで力入れたつもりだけど普段はここまで集中力が持たないからもっと手前の部分で飽きてしまってるわ
856 ：スペースNo.な-74：2012/11/10(土) 23:39:22.12
>>852
やっぱり古く（というか垢抜けなく）感じる、あと随所に根気が足らない感じ
でも3枚ともモチーフとか方向性は好き
で、何が古いor垢抜けなく感じるかというと
線がコントロールされてなくてヘロヘロしていて、実際に描いているもののレベルより
遥かに稚拙に見せてしまっていること、プラス、色の塗り方が悪い意味でムラムラ
筆のタッチのモジャモジャが、立体感無視して全体的にムラになっているという
初心者に多い稚拙さが古いとか垢抜けない（素人手塗りの色鉛筆絵系）と感じる
配色自体は新しくはないが古くもない、男にした結構綺麗な配色だから
もっと洗練されたら強みになるはずだから伸ばすべし
あと、興味・根気のない部分の描写が思い切り適当（手とか髪とか）
形があやふやになっていたりするから、それも垢抜けなく見せている
ようは、ヘロヘロせずしっかり適切な形を捉えて丁寧な線画を描いて
色塗りを適当に筆でモジャモジャ塗らずに暗部明部を意識して塗ること
色塗りと線画のヘロヘロが改善されたら一気に化けるよ
857 ：スペースNo.な-74：2012/11/10(土) 23:53:39.05
>>856
>色塗りを適当に筆でモジャモジャ塗らずに暗部明部を意識して塗ること

これは非常に同感
特に髪の塗りが素人臭く見えてしまってる
あと物や人の質感が全部同じっていうのが残念
全体の塗り方変えたら古い感じは消えるんじゃね。　絵柄は割と好きだ
858 ：スペースNo.な-74：2012/11/10(土) 23:56:43.25
目指してる作風や絵柄に技術が追い付いてない感じそう言う時期の絵って古臭く見えやすいし
859 ：スペースNo.な-74：2012/11/11(日) 00:12:16.47
ごめん把握してないの自分だけかもしれんのだけど
>>841の2枚と>>852の1枚は同じ人＝>>841が描いてるの？
860 ：841：2012/11/11(日) 00:16:41.05
あ、うん、同じ人です
画風が違うってかバラっバラなのは承知してる
861 ：スペースNo.な-74：2012/11/11(日) 00:30:54.13
ありがとう
こういっちゃなんだけどまるで別人が描いてるみたいだから純粋にびっくりだ

>>852は若くてもこういうリアル寄せ？な画風の人って美大系の人にいるから
個人的には15歳以上～で年齢不詳系だ
>>841は他の人も言うとおり線画だけ見ると書き慣れてない人orおっさん
塗りまでの方を見ると何年描いてもずっとこのままなおっさんって印象だった

そして…上手い下手をここでレスするのは筋違いだと思うんだけど
>>852は上手いと思うんだけど>>841の2枚は下手だと思ってしまった
同じ人が描いてても絵の古さもだけど上手い下手の印象までここまで変わるんだって
重ねてびっくりした
862 ：スペースNo.な-74：2012/11/11(日) 02:36:43.36
http://ux.getuploader.com/rastven/download/40/sample_A.jpg

どうでしょうか？
863 ：スペースNo.な-74：2012/11/11(日) 02:42:35.63
>>862
昔からあるけど今もあるって感じ。
でも今風な感じはない。
864 ：スペースNo.な-74：2012/11/11(日) 07:53:21.13
>>852
＞で、線画をトレスした、なんてことは一切ない。

だとしたら物をとらえる力（デッサン力）はかなり高いよ。

あとはそれをどんな線で紙に転写するか、どんな色で出力するかなんだけど、

おそらく線を引いてる時に線を目で追っている、
色を塗ってる時もあまり考えずに塗っている。
この二点が左脳寄り（先入観）でやってしまってるのが古臭く見える原因。

綺麗な線を引く練習が足りてないのはヒトカクの○と線をひたすら引く訓練で解消できる。
http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/kihon.html

野暮ったさについては、pixivランカーの絵の色をスポイトで取るとか、
こうなりたいなと思う絵をひたすら真似して描く事だな。
絵がうまくなる為の初期段階の「模倣」が足りてない。
基本デッサンはそのままでもいいと思うので、
綺麗な線や色塗りは上手い人のをひたすら真似するのがいい。
（パクりという意味ではない、吸収するという意味）

「基本」を通らずに中級以上の事をやろうとするから完成品がちぐはぐになってるんだと思う。
865 ：スペースNo.な-74：2012/11/11(日) 18:17:56.44
>>862
古くはないよね
866 ：スペースNo.な-74：2012/11/11(日) 18:52:00.07
優しい絵だお。まんがタイムきららとか向けだお。
867 ：スペースNo.な-74：2012/11/11(日) 22:05:07.63
>>852
やっぱ塗りだな
みんな言ってるけど塗りが古く
ペン入れがしっかりしてない

>>862
ゆるふわ萌え絵って感じ
古くはないが新しくもない
868 ：841：2012/11/11(日) 22:38:49.60
うん、とりあえず線が汚い(曲がってる)のと塗が荒い＋色使いが今風じゃない・・・ってのが満場一致の主な改善点だと思っていいのかな

>>861
>>841と>>852の差については自分がもともとデフォルメ系のイラストの方が苦手なのに起因してるんだと思う。
極端にするとこうなるし↓
http://pc.gban.jp/?p=48545.jpg

とりあえず線を引く練習と、色使いを目で覚えること、かな。
写実的な色ならいい、ってわけでもないもんな。
SAIでどれだけ出来るのか、どうやったらいいのか、まだわからんが少しいろいろ調べてみるわ。
おまいらありがとうな～。。
869 ：スペースNo.な-74：2012/11/11(日) 22:54:57.73
>>862
皆と被るけど、古くはないし最先端でもない。定番ってのが一番近いのかな？
癖がなくて柔らかい感じで、可愛い
870 ：スペースNo.な-74：2012/11/11(日) 23:16:50.24
>>868基礎は出来てると思うから上手い
んだけど細かい所が古臭いというか稚拙な感じがあるから
どうしても古く稚拙に見えちゃうんだと思う
色塗り（配色）と線の練習がんばれー
つかSAI使ってるんだったら
pixivにSAIの色塗り講座腐る程あるから見てみるとイイかもね
流行の透明感ある塗りとか配色とか色々勉強になるかも
871 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 00:14:16.53
>>868
ここまで描けるのに何故鼻の下が
こんなに長いのか！
872 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 00:15:24.70
顔が昭和というかなんというか
873 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 01:15:04.52
>>868
量感を捉えようとしているし考えて描いてるのは分かるんだけど
形を全体と関連して見られていないせいで表面的な状態変化ばかり追ってしまい
一つの塊としての表現に失敗しているのと（階調も狭い）、
あとやっぱり力尽きた・適当に処理している場所がすぐに分かるので
それが積み重なった結果ここで言われているおっさんぽい塗りになってるんだと思う
筆跡を敢えて残すなら根拠のある場所を選んだ方がいいよ
874 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 01:18:59.24
外国の人が描いた絵みたいだ
リアル系なら今の女優やアイドルの顔研究しないと古く感じると思う
875 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 01:35:48.80
>>868
ああなるほど、写実系から入ったからデッサンがとれてるのか

なんで唇をあんなキモく描くのかと思ったら、
普段リアルの唇描いてるから癖が染み込んでるのか・・・
オッサン絵で固定されてしまいやすい原因もわかった・・・

美術教師に萌え絵描かせると微妙、ってよくいわれるけど畑が違うんだよな。

将来的に萌え絵描きたいのかリアル系描きたいのかわからんけど、
どんな天才でも両方の両立はきついぞ・・・
なんというか、片方をすっぱり切ったほうがいい

萌え絵はいかに少ない線ですっきりと、いかにエロく可愛く見せるか、
どれだけ上手く省略（デフォルメ）できるかなのに対し
リアル絵はとにかく目の前にあるものをひたすら描き込む作業だからな

上手く説明できないけど・・・
デッサンのとれすぎたリアルな描写の萌え絵は
全然エロくなくてただの人体標本になっちゃうんだよ。
876 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 16:27:25.36
>>868
身体のデッサンは慣れてる風なんだけど
顔については今までの作品全て、画風問わずゆがんでる感じがする
しかも絵柄の特徴だと言ってしまえば成立しちゃっているゆがみ方なんだよな

なんというか全体的にうりざね顔で
輪郭が目元で極端に引っ込んでほっぺが丸く膨らんで、
頭部は前髪が独立しているかのようにボリュームがある、という
80年代辺りのアニメなんかで流行っていたタイプに似ている
せっかくリアルが得意なんだから、頬骨や髪の描写を意識したら変わるのでは？
877 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 18:51:30.98
８６２です
＞８６３　＞８６５　＞８６６　＞８６７　＞８６９
いろいろとありがとうございます。
個人的に顔のバランス？雰囲気が少し地味めかと思っていたので、
案外ありなのか（今風でなくとも）と、参考になりました。

漫画タイムきららですか。予想外でした！
878 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 20:17:17.70
きららって話のつまらない漫画家達の萌え絵のごみ捨て場じゃん
>>862のタッチは当てはまらないよ
879 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 20:48:30.60
なんなんだこいつ
880 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 00:55:19.84
遅くなりましたが>>809です
試験勉強やらしばらく間が空いてしまってすみません

まさかこんなにたくさんのレスを頂けるとは…皆さん本当にありがとうございます

普段はこんなに詳しく絵について詳しく意見をもらうこともないので、どのお言葉も目から鱗ですごくありがたかったです！
自分の絵柄の客観的な方向性も少しわかったので、これから更に練習していこうと思います

また近いうちにちゃんとしたカラーイラストを描いて皆さんにご意見を頂きに来たいと思いますので、その時はまたよろしくお願いします！
881 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 07:04:18.53
>>852
雑に処理したが
目を大きくして幼い顔にしておっぱい大きくして
彩度をあげて鮮やかな色彩にするだけで多少今っぽくなる
ちなみに部品はほとんどいじってない
コピペして大きさを縦横適当に拡大して位置をずらして貼り付けただけ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3615999.jpg
882 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 07:46:35.69
>>881
ホラー化してないか？
883 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 08:51:05.34
>>881
元のほうが好みだわ。
884 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 09:46:52.84
俺はどっちかっていうと後の方が好きだな。
あと、元絵の方なんだけど、顔の輪郭と髪と肩アーマーの隙間が出っ歯に見えるのが気になる。
885 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 10:07:37.30
>>881
まず、歯が何とかならないのかｗ
二次元キャラは歯を丁寧に一本一本描かないで全部繋げて表現するのが普通だし
口（唇）もほぼ一直線なんだよ

リアルのまま目をデカくしたらホラーになるに決まってるだろ
ちょっとその感性なんとかしてくれ
886 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 10:18:44.70
目鼻とか改変しても
>>876が言ってるような前髪の独立ボリュームがあると
古さが抜けないように思う
887 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 10:42:09.98
>>852
デッサン力があるだけにすごく惜しい絵だと思ったので自分もいじらせてもらった
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3616239.jpg
①は元絵
②は造形をいじった絵
・目～頭部を下げた
・下唇を引っ込めた
・黒目と白目をわかりやすくした
③はオーバーレイレイヤーにエアブラシでグラデーションをつけた絵
④は②③を合わせた絵

色の塗り方が特に問題だと思う
グラデ多様が今の主流なので、
決められた数色だけで彩色すると塗り跡が目立つし、どうしても野暮ったく見える
888 ：841：2012/11/13(火) 11:08:17.41
その・・・なんというか>>881は反応に困るな・・・。
>>852や>>868でやりたかったことはたしかに2次元絵とリアル風の融合の模索だったんだけど
そのまま二次絵に落とし込みたかったわけじゃないんだ。

いや、というのも自分でも昔似たような試みをやったことがあって、あ、これはダメだなってなったことがあったからそれで行き詰まった感はあったんだけどさ

顔が歪んでる(うりざね顔になってる？)、ってのと眼窩がくぼみ過ぎて古く見える、ってのと
最近のアイドルの顔とか研究しろ、ってのはなるほどだ。
言われてみりゃ参考にしてる写真自体ずいぶん古いし、漫画もアニメも10年近くろくに読んでないし見てない
頭に入ってるモノ自体が根本的に古すぎたのかもしれん

>>887
すっげぇわかりやすい
色が単調～ってのがよくわかってなくて
同じパーツの色がある程度同じになるのは当たり前じゃね・・・？
とか思ってたんだけど根本的な色数の違いなんだな。
確かに改変先の方が綺麗に見えるわ

てか、グラデってオーバーレイで付けるものなのな……
塗るときにブラシでやってるものだと思い込んでたからこいつらアホだろどんな根気のいる作業だよとか思ってたわ
アホは俺だったわ

全体に同じような色が乗るから画面のバランスが良くなる効果もある・・・のかな・・・？
どういう法則で色載せしてるのかすらわかってないから理解するのはもう少し先になりそうだけど勉強してみるわ

というか若干腐りかけてたのが具体的な目標が出たんで俄然やる気に変わったわ
いろんな意味でありがとう
889 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 13:02:57.15
出っ歯にみえるのをはじめ
顔がブサイクなのはこういうイラストとしては致命傷だよ
顔を整形するだけで見る人の印象はえらく違う
顔は絶対練習しなよ
890 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 14:12:24.69
光沢のあるメカは周囲の色の映り込みと強めのハイライトが所々にあるとそれっぽくなりそう
あと>>887を見て、やっぱ白目部分がちゃんとあると顔の不気味さがなくなると思った
891 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 14:15:40.08
目についてはアンドロイド系キャラってことでガチ機械目がやりたかっただけなんである程度許して欲しい・・・w
ザクのモノアイみたいな、ギョロッとこっち見たらぎょっとなるような目が目標だったから
不気味なのは>>852に関してはある意味正解なんだ
892 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 14:19:00.24
>>887
④全然違うw華やかになったな
自分もいまいちカラーが垢抜けないから勉強になったよ
グラデ使うの苦手だが試行錯誤がてらやってみるか
893 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 14:19:56.68
そっかゴメン、それなら納得
894 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 14:38:24.34
自分もカラーで悩んでたから
>>887はすごく参考になった
895 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 15:11:52.90
>>888
オーバーレイでグラデ効果のあたりは
pixivなんかでイラスト講座してるの（で人気の高いもの）を片っ端から見てくと
かなり参考になるよ
みんな結構お手軽な手段でやってる
時間ある時に一度見て回るといい
896 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 19:14:01.90
>>888
重くなるけど乗算で重ねても塗りの感じには合うかもしれん
オーバーレイよりは馴染むし（地味と紙一重だが）

ところで>>881への対応がひどくないか？
気に入らないとかそれ俺も前にやったってのはわかったし、
否定的な意見が多かったからそれに合わせたのかもしれないが
アドバイス求めた本人がせっかく時間割いてくれた相手にその態度はどうかと
897 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 19:16:52.43
てかこれいつスレ違いが終わるの
馴れ合いが過ぎてる気がするんだけどしかるべきスレに移動して続けてよ
898 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 20:08:24.71
概ね同意
スレ違いの続け過ぎはあかん
899 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 20:47:58.95
>>888
＞言われてみりゃ参考にしてる写真自体ずいぶん古いし、漫画もアニメも10年近くろくに読んでないし見てない

いやいやいやいやそれはダメだろう萌え絵を描く上で・・・
そんなんじゃあ古く見えて当たり前だっつの
まだ20代なのにそんな事でどうするんだ・・・

新しいものを見ない＆吸収しないにようになったらオジ絵オヴァ絵街道一直線に決まってる
（稀に独特のセンスで古くでも良い絵を描く人もいるけどそれは凡人のレベルじゃないからここでは除外）

どことなくイビツというか、きつい言い方になるけど、見る者に生理的不快感を与える傾向にある絵柄だから、
まずそれに気づかないと。気づくには感性を磨かないとだ。
900 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 21:01:35.82
年齢性別不詳の絵かなと思ったのでこちらで意見をもらいたいです
いや性別は判るか…とりあえずよろしくお願いします
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3617905.jpg
901 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 21:11:14.56
＞９００　すごく今風！　かわいい！
902 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 21:23:15.22
>>900
少女マンガ家のタアモを連想した
タアモは三十路なはずだけど絵柄は今の若い子にウケる路線だと思う
かわいい
903 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 22:56:16.28
今風だけど、こういう絵ってみんな同じに見える。
904 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 23:38:42.89
>>900
今風というか、ちょっと前から流行してて、でも流行り廃りに流されないタイプの絵だと思う
キラキラしすぎない塗りは今風かな
目のぐるぐるはジャストナウ流行という感じだｗ
905 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 00:31:47.58
>>900
今風だと思う。上でも出てるけど、割と若い女の子に喜ばれそう
男性の間だと見かけない
906 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 00:53:26.06
女性向というよりラノベっぽくね
907 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 00:55:13.66
>>896
むしろ881に引いたけどな
同意も得ずに他人の絵に手を入れるってちょっと…
新旧の造形ポイントを言葉で説明するとか、別で図示するとかならともかく

>>900
いい意味で年齢不詳だと思った
30代の人が描いてても10代が描いてても納得がいく感じというか
古臭い感じはない
908 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 00:57:05.16
今風だけど没個性だね
どこにでもある感じ
909 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 01:04:28.12
ここは絵の古さを判定するだけのスレなんだよね本来は

マターリな時で投稿者が絵と一緒に「どこをイジれば今時っぽく見えるか自分じゃわからない」みたいな
アドバイスを請うようなレスをしてたら答えられるヤツが言葉で答えるだけで
喧嘩腰や赤ペンスレみたいに絵への手入れや赤ペンをするスレじゃ基本ないからねぇ

スレ趣旨から逸脱してきたら然るべきスレに誘導してあげるのがいいかと
910 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 01:35:33.87
※流行りに関係なく通用するなら、素直にそう言ってあげて

とあるから通用関連の評価はべつにいいんじゃね
911 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 07:38:20.67
もろ今風って感じ
今時で、さらに中高生向けなイメージ
912 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 08:35:46.91
>>900
ちょっと原田っぽいから5年以上前に流行最先端だった絵柄だな
でもオサレ系だし万人受けするから全然OK
描いた人は20代くらいに見える
913 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 11:59:42.02
今時、20代、ラノベ系な感じ
914 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 12:57:36.59
>>900です
みなさんの色々な意見が聞けて面白かったです
自分では「古くはないけどいまいち不器用で今っぽくないよな～」と思っていたので
意外にも今風とのレスが多くて驚きました
やはり自分の目は信じられませんね

以前別のスレで別の絵を上げたとき原田たけひとさん的とは言われたことがあるけど
たしかにああいう系統の萌え絵は到達したい目標のひとつではあります
タアモという人は初めて知ったけど可愛い絵描く人ですね
好みだから今度漫画読んでみようと思います
ありがとうございました！
915 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 14:53:28.01
>>900
今風かどうかは分からんがおっさんから見てもかわいい
916 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 16:54:29.50
わからんなら書かなくていいのに
917 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 18:58:17.39
>>915
新旧以前にも絵についてイロイロと判断できてないだろ。
918 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 19:37:47.08
意味なくツッコむねぇ
暇なのか？
919 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 22:36:50.20
意味ない書き込みするからだろ
920 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 15:47:23.63
よろしくお願いします
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3623926.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3623929.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3623932.jpg
921 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 15:58:43.81
>>920
１枚目と３枚目は目の描き方せいなのか、アラフィフかもと思った
922 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 16:16:44.57
>>920
2枚目は古いながらも味があるけど、１と３枚目はもっと古く感じる
2枚目の乳はいいのに3枚目の乳は921の言うようにアラフィフに感じる
服や小物のハイライトの入れ方も古く感じる原因だろうか
923 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 16:38:19.39
ぬめっとしている
なんとなく描き慣れていない雰囲気
構図・表情含め軽くて明るければもう少し若く見えると思う
きちんと描こうとはしているけどやり方が分からないような印象を受けた
924 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 16:47:54.94
本当だ、一枚目は余裕でアラフィフだな
40代の自分がそう感じる。
学生の頃漫研の先輩が描いてた週刊マーガレット系の絵柄を思い出した

描き込みは凄いけど、今の時代だと受け入れられにくいだろうな
925 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 17:20:24.77
描き込みしてるけど何描いてるか塗りの質感やパースが追いついてない
２枚目が顕著で座ってるのは煉瓦ぽいがぐにゃぐにゃしてる剣は鋭利さが無い
そのCG塗り慣れしてない雰囲気もアラフィフぽさを強調してるかな

描かれてるキャラも顔や体の垂れ具合が30代以降に見える
926 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 17:24:03.69
>>920
全体的に十数年前のイラストサイトを見てる気分になった
当時20前後くらいとしてそこから時間が止まってる40前後くらいに見える
顔にかけてるぐらいの気合と魅せる気が他の部分にもあれば年齢不詳くらいにはなれそう
927 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 17:30:12.66
20年以上前の懐かしの少女漫画家さんの現在みたいな雰囲気を感じる
TLや読者投稿実録漫画系にいった人ぽい
928 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 20:35:45.98
十数年前のイラストサイトってなんかわかる
太ももの白いハイライトのエアブラシがSAIより前の世代っぽい
929 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 20:53:20.14
さいですか
930 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 21:00:38.70
審議中（aa略
931 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 21:01:04.12
>>920
15年前な感じ
自分がネット初めた頃で、ウィンドウズ98が出てPCがより多くの一般家庭に普及して
ネットもテレホでｗ、漫画家やデザイナーだけじゃなく一般人もPCで絵を描くようになれた頃
当時はPCを使って着色するCGはみんなこういう塗りだったよなぁと懐かしくなった
そしてこういう塗りが美しい、上手いとされていた時代
まだペインタも未発達でフォトショ5のエアブラシが全盛期だった頃

>>920は3枚中2枚目が頭1つ以上出てキレイで上手く見えるけど
>>841と同じく、漫画的に線でイラストを描くっていうより
色の塗り分けで絵を描いてく方が、多分長くやってたのかな？上手いと思う
932 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 21:24:49.21
少女漫画からレディコミに行ったアラフォー作家風味
ところどころ体はおかしいけど描き慣れてて安定してる感じ
933 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 21:28:14.51
え・・・これ描いてるの男じゃね
934 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 22:20:04.19
恐怖漫画なら今でも十分通用するよ！
てかこういうニュアンスが恐怖漫画だと活きる。
935 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 22:23:58.90
あと、若い子は古くさいけど、
2枚目をもっと硬派に仕上げれば今でも通用する。
へんな羽衣装とかネコ耳リボンとか削って
本格的な甲冑にすれば海外でも受けるし。
936 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 22:57:11.35
「アラフィフってどんなキャラだよ」とWeb検索して意味がわかった
937 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 01:11:24.24
>>933
レディコミ作家がCG塗り始めました
って感じの絵柄だね
描いてる人は女性だと思う
938 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 07:26:09.59
>>920
丁寧だし
顔の輪郭や付属品のボリューム感質感がちょっとかわれば
いつでもいいような絵になる気がする
髪がペシャッとしてるしリボンやスカートコスプレ衣装のようだ
軽くあってほしいものが重たい
939 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 07:55:01.57
凄く古い
そして凄く不幸顔…
940 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 09:02:46.52
これ別に描き慣れてないし丁寧でも無いだろ
加齢臭はするからベテランの雰囲気はあるが
941 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 11:01:33.94
今から絵柄を変える手間と危険を冒すよりも
2枚目の路線を現代風に仕上げる方向に行くほうが成果が目に見えるとおも
942 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 12:10:21.68
>>937
まじか
レディコミの絵柄ってこんな感じなのかよ
943 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 12:15:24.05
純粋に新しいか古いかで言えば、どうなんだろう・・・どちらともいえないかも。

しかし、なんつーか、おかんアート臭ぱねぇ（＾ｐ＾；）
（塗だけがものすっごく丁寧だけど、形が取れてねえあたりが、そう感じさせる）
944 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 15:00:06.40
>>920
顔のバランスが寄生獣の人辺りの年代の人っぽい
この髪の描き方は20年前の同人誌とか十数年前のイラストサイトでよく見た
（あまり立体を意識せず明暗をつけてから明度高めの細線で描画する）
肌の塗り方も同じく

とにかく何でもかんでもブラシのボケ足で何とかしようとしているのが
塗りにおける古臭さと初心者臭さの最大の要因
これとは別に形の取れてなさと古さもあるのでそっちも見直す必要あり

ちなみに描き手は男性に感じた
945 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 16:27:31.56
2枚目の手はアウトラインだけ見れば70年代少女漫画の造形
24年組とかあのへんの
1、3枚目のポーズを見るにそもそも手が苦手なんだろうな
946 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 19:29:14.87
古さは10～20年前の絵とほぼ全員一致の感想なのに
性別は不詳気味っていうのが面白いな
普通性別の方が当てやすそうなもんだが
947 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 19:47:27.41
こういう絵描く人に男も女もいるんだからわかんねーよ
948 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 19:52:18.53
レスするなら判定するか絵を晒すかしようぜ
949 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 19:55:19.55
男ならもっと夢とこだわりがつまったおっぱいを描くと思うから女性ぽい思う
950 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 20:39:44.49
一枚目でｱﾗﾌｨﾌ女性だと思った
951 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 22:16:52.68
このスレは絵柄の新しい古いだけでなく
作者の年齢、性別までソムリエし出して挙げ句新しい絵柄に矯正させようとするんだな
お節介過ぎんだろw
952 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 22:32:38.31
ぞろぞろレスがついても有用そうなレスはごく僅かだから
それなりの取捨選択の能力が必要になるｗ
953 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 22:46:40.04
いろんな人の目から見て古いか新しいかという判断は数あれば
それだけ参考にはなる
スレの趣旨としては問題ない
954 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 22:52:46.56
それ(古い新しい)以外が多いと言われているのに気づけ
955 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 22:57:09.80
こうしたら新しくなるってのは結局どういうところが古いかって話だし
矯正させるとかお節介とか的外れじゃね
956 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 23:06:13.90
年齢は古さ新しさの目安になるんじゃないの？
957 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 23:40:03.82
１：この絵柄は何年ぐらい前の古い絵柄だな　←　古さの判定
２：この絵柄のこの部分は何年ぐらい前に○○で流行った古い技法だな　←　古さの判定
３：この絵柄のこの部分は何年ぐらい前に流行った古い技法だからこう直したほうがいいな　こうしなきゃダメだよ　←古さの否定・新しいものへ矯正させようとする行為
４：この絵柄古いから直してやったぜ　←　古い新しい以前に晒された絵の否定

区別つけないとだめだろ
スレの基本は１～２まで　相手が求め、かつスレの流れが遅い時に限り３もあり、だ
４は論外
958 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 00:05:46.10
おまえのサイトでやれ
959 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 00:08:53.75
>>957
スレの速度は関係なくね？
べき論で語るんじゃないなら3に近いのもアリかと
ただ「古い」だけだと比較対象を挙げられないとわかりづらいこともあるし
例：この絵柄のこの部分は何年ぐらい前に流行った古い技法で、この系統ならここ何年くらいはこう処理する人が多い

4が論外なのは同意
勝手に絵をいじる奴を責めないばかりか褒める奴や便乗までぞろぞろ出てきて
いじられた人が苦言呈したら「時間割いてやったのに態度悪い」とかびっくりしたわ
960 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 00:09:09.99
>>955
古いを悪とするスレじゃねぇから
961 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 00:17:53.87
>>959
そこまでなら２だろ
ここでいう3は
この絵柄のこの部分は何年ぐらい前に流行った古い技法でこの系統ならここ何年ぐらいは高処理する人が多いから「こうしたほうがいいよ」
↑この言い回しのことだよ
具体的には>>944の発言は全体的にスレの趣旨に則っているように見えるが「そっちも見直す必要あり」←この部分がスレの趣旨を大きく外れてる
どう外れてるかってのは>>960の言うとおり
相手が>>737みたいに具体的にどうしたい的な発言してるならアリだとは思うがそうじゃないなら相手を否定してるだけのただの攻撃的レスでしかない

ちなみに>>１に時代にかかわらず通用する絵柄なら～ってあるのは
>>839ｰ840　的な話だからな
962 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 00:28:29.76
>>960
おまえが悪としてるからたいしたことないレスにまで反発覚えてるだけだろ
963 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 00:30:07.65
目が滑る
964 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 00:48:34.72
>>961
番号にこだわってるだけで内容は>>959と全く同じ
反論してるつもりなんだろうが意味を為してない
965 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 00:54:26.08
>>964
反論じゃなく微妙な認識の差を埋めようとしただけですし・・・
966 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 00:58:14.73
>>962
それでも良いけど矯正させようとするのがスレの趣旨からズレてるのは確かだから
それを大したことないと取るのは自由だけど
967 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 01:10:36.64
>>965
> べき論で語るんじゃないなら
って言ってるんだけど認識の差あるように感じる？埋めるまでも無いと思うんだが
主旨は例を挙げるまでならいいよね？ってことだし
新しい表現への言及は2に入ってなくて3にしか見当たらなかった

つまり「3に近い」ってのは957の3の中にしかない
> こう直したほうがいいな　こうしなきゃダメだよ
の"こう"だけの部分を指したつもり

そんなに誤解招く内容かな俺のレス…
968 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 01:18:02.75
>>967
べき論のことを指したつもりだった3に
ありじゃね？と言われた時点でこっちがその認識を正す必要があっただけ
本質的には同じこと言ってるし言い争う理由は全くない
969 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 06:41:44.49
次のスレタイに【古さ以外の批評歓迎】とでもいれておけばいいのでは
970 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 06:43:22.96
確かに、古いけど（からこそ？）いい絵柄っていうのもあるよなー

逆に今風すぎてすぐ廃れるんだろうなってのもあるし、いい悪いは個人の好みでしかないな
971 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 06:57:32.10
>>969
それは別に該当スレがある
972 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 07:00:58.14
>>971
じゃあ>>1に関連スレとして入れておけ
973 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 07:08:45.13
>>972
ほらよ
喧嘩腰で絵を評価するスレpart59
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1341240382/
行ってら
974 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 07:17:14.04
>>1に
・うp主は必ず「2ch晒し中」と絵の中に入れておくこと
・住民はうp主に承諾なく勝手に絵を修正して披露しないこと

の注意書きは必要かもしれない
誰か次立てるときお願いしたい
975 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 07:38:02.70
あれ、そういや次スレ立てる目安無いのかここ
今スレ進むの早いし立てようか？
まだ早い？
立てる時>>974と>>973入れようかと思うけどどう？
976 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 07:58:47.51
また、荒れてるんですかw
たまにフラッと来るとすぐコレだ
反論するのも悪いとは思わないけど、こーいう事はある程度スルーは必要だと思われます
977 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 08:18:08.65
例によって「いつもの人」がﾌｧﾋﾞｮってるだけだろ
978 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 08:36:40.19
>>975
荒れると一気に加速するけど
過疎ると何週間もレスがないスレだから
次スレの立て時期が難しいんだよね
979 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 08:53:36.57
今は上がってるけどいつもは下のほうに沈んでるからねｗ

>>975
もし立ててくれるなら>>974>>973は入れてくれると有り難い
無用なレスの応酬は減ると思う
980 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 09:33:35.23
私が見たのは喧嘩腰で絵を評価するところ
馴れ合いなしのﾏｼﾞな批評が聞きたい人用の良ｽﾚなんだけどまれに本人以外の投下(晒し？)があるみたい
評価した人も晒された人も気の毒に思う
ここも強制じゃなく安心して評価できる心配りな感じで投稿者で一筆入れる人が増えたらいいと思う
981 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 09:43:23.24
>>975
今回流れ早いからもう立ててもいいんじゃないかな
>>974と>>973の追加もヨロ

以前ここで絵を晒した者だけど
実は古さ以外にも絵自体の批評もして欲しかった
依頼レスに追加するの忘れたんで実現しなかったけど
批評や改変をしてもおｋな人は判定依頼するとき
ついでに依頼文を付け加えてもいいよね
982 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 10:13:58.05
>>981
依頼文が添えてあればレスもしやすいよ
絵を古さ新しさだけ判じて語るのは勿体無い場合があるからね
983 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 10:54:25.92
>>966
勝手に弄る以外たいしたことじゃない
984 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 11:06:54.18
2ちゃんだから
絵を晒す→ある程度のネガティブなレスが付く程度は覚悟してる人が多いんじゃない
あまりガッチガチに軌道を管理すると面白くないよ
何事もゆるめがいい
985 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 11:50:38.71
冬コミ原稿終わったら晒したいが、批評なり修正なりは個人的には嬉しいかな
自分でもデッサン特にパース弱い自覚あるから
986 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 12:38:31.37
>>975です
レス待ちにネサフしてたら忘れてた、ゴメンｗ
無事立ちました
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1353123344/

注意文と関連スレも追加した
注意文の頭の・は他のに合わせて※に変更したけどよかったかな
987 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 12:40:37.09
>>986
乙です
988 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 13:11:24.24
>>986
乙乙！
989 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 13:30:15.79
>>986
スレ立て＆まとめ乙！
990 ： 【中国電 69.3 %】 ：2012/11/18(日) 13:21:06.80
>>986乙です！
991 ：スペースNo.な-74：2012/11/18(日) 13:33:01.26
>>986乙です

あと10だし埋めるか
992 ：スペースNo.な-74：2012/11/18(日) 18:09:00.25
うめ

少女漫画家は古い絵のほうが好きな人がわりといる
昔のコミックスとか貸してもらうとそう思うことが多い
993 ：スペースNo.な-74：2012/11/18(日) 18:57:59.35
古い新しいの判断はジャンルにもよるから、男性向き萌え絵系とか
アニメジャンル女性向き二次BLとか晒し時に情報あるとそのジャンルならどうなのかを判断できるかもね
994 ：スペースNo.な-74：2012/11/18(日) 19:02:20.44
ume
995 ：スペースNo.な-74：2012/11/18(日) 19:51:04.69
晒す人には女性が多いみたいだけど
ここの判定人たちも女性が多いんだろうか
うめ
996 ：スペースNo.な-74：2012/11/18(日) 23:29:48.66
どういう統計だよ
997 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 00:07:02.20
>>992
自分も昔の少女漫画の絵好きだけど
それは古い作家さんの今の絵柄が劣化してるから昔の方が好きってパターンが多いわ
998 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 00:17:09.75
劣化というか華を追わなくなるよね
999 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 00:24:29.32
脳板が女性多そうだしね
ここの反応も女性向けっぽい絵柄のがレス早いし
1000 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 00:26:45.36
1000
1001 ：１００１：
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