◎ 同人誌の小説 44冊目 ◎

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588スペースNo.な-74
価格話って荒れるかな
文庫サイズ180頁で1,200円が適価か知りたいんだが
フルカラーカバーついてたらそんなもんかね
589スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 15:37:17.44
>>588
値段とか価格でスレタイ検索
590スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 15:59:59.61
>>588
うちのジャンルだと800円
591スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 16:35:15.30
175したり儲けたいわけじゃないけど
サークル参加費をまかなえて
かつ装丁を凝っても赤字にならない程度には売り上げたいなあ
1冊500円の本を200〜300部くらい売ることができれば……
592スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 16:39:13.88
>>588
A5にしたら90ページの本を1200円で売りたいと?
593スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 16:40:52.31
こっち行けカス共

同人誌の価格について◆その30
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1331793670/
594スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 16:42:52.75
>>588
自分だったらせいぜい900円かなー
1200円は高い
A5でも180P1200円がありえる値段だし
595スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 17:52:23.58
588とほぼ同じ頁数・価格の本を付き合いで買ったら
全頁に誤字脱字があって
知人だろうがもう二度と買わないと誓った
どうやったらそんなひどい本出せるのかと逆に感動w
596スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 18:06:19.21
値段が割高なら装丁だけでなく中身もそれなりの物を求められるだろうな
597スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 18:13:48.81
値段に反映させるかはまた別の問題として、豪華な想定ってやってみたいなあ
上製や函入りとか
自己満足の世界だけど
598スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 18:26:20.59
過去最高に装丁に凝った本は印刷費だけで100万かかったな
599スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 18:29:12.22
>>597
同人自体が自己満足だよ。
うちの本なんか、藁半紙みたいなコミック紙使って、
洋書の質の悪いペーパーバック風の装丁やってみたりしてる。
周りは綺麗な装丁の本が好きな人たちばかりだから、誰も理解してくれないけどな。
600588:2012/04/29(日) 18:55:26.45
価格専スレあるのにごめん
自分じゃなくてそういうのを見かけたからちょっと気になって…
でも自ジャンル斜陽だから発行部数も少ないだろうしそんなもんなのかなと

頁数多いとコピーで製本するのも限界があるし、かといって部数刷るのは冒険の時もあるし難しいね
601スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 19:03:46.79
そもそもなぜ文庫なのかと
A52段組みにして出来るだけ詰めれば印刷費だってずっと安くつくだろうに
602スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 19:11:57.52
詰めりゃいいってのは違わないか…
確かにスカスカだと腹立つし読みづらいけど詰まってても読みづらい。
余白どれぐらいが一般的というか読みやすいのかな
603スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 19:16:24.69
>>602
読みにくくない程度に詰めれば、ってことだよ
ジャンルによっては20文字20行なんてところもあるから

1行増やすだけ、段落を1文字増やすだけで
ページ数って劇的に減るし
斜陽で発行部数も少ないならコストのかからない方式で作った方が
買い手も手にとりやすいんじゃない?
604スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 19:22:16.82
20文字20行ってすごく読みづらそうだな!
自分は文庫サイズそれっぽくて好きだけど、敬遠対象の人多いのかね?
605スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 19:23:46.43
>>601
字書きだと「一度は文庫やってみたい」って人そんなに少なくないと思う
理由を問われればそれこそ「自己満で」だ
なんとなく憧れるんだよね文庫ってw
606スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 19:24:24.11
新書でそれなりの厚さがあるならともかく
文庫なんて本当に作り手側の自己満足だろう
値段に比べて内容が少ないことの方が多いし
自己満足に自分のお金を使ってもいいと思えるレベルの書き手でないと
手にとってもらうのは難しいんじゃないかな
607スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 19:27:25.22
文庫本は個人的には買いたくない。神のなら買うけど
理由は高いからとかではなく
失くしやすいから
するっと隙間に落ちたりして見当たらなくなっちゃうんだよな…
608スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 19:32:39.70
>>607
商業誌でもそうなのか。どんな隙間だ
609スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 19:34:42.43
完全に好みの話でしかないけど自分は新書より文庫の方が好きなんだよね。
家に新書サイズの本ないし、やっぱ手持ちの他の本と同じサイズだと管理が楽。
A5は漫画再録でもよく使われるサイズだから馴染み深いし買いやすいよね
610スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 19:35:58.97
>>608
いやいや、同人誌の文庫って60pくらいとか多いじゃん
するって失くしちゃうね
あと本棚に並べるのに困らない?
611スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 19:37:53.84
どんだけするっとするの607んちは
612スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 19:49:57.37
同人誌で60Pくらいの文庫ってそう多くはないだろ
確かに薄っぺらいPで文庫サイズなのもあるけど
613スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 19:55:41.60
150ページ以上あれば手軽で読みやすくて好きだけどな、文庫
それより薄いとちょっと読みにくい
スルッとしたことはない
614スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 20:05:23.54
文庫の同人誌は商業誌と違って製本が硬くてめくりづらいからイヤだ、という意見を
以前どっかのスレで見たな
615スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 20:33:06.96
ジャンルにも左右されるんだろうね
うちのジャンルの買い専は文庫好き多い
616スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 21:42:15.38
>>614
紙とかの問題じゃなくて製本(糊とか)の問題だって話だっけ?
それだと確かにちょっとどうにもならんとこあるよなー
617スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 22:06:48.46
紙もそれなりに関係すると思うけどね
本文用紙に書籍用紙取り扱ってる印刷所で刷った文庫本は
かなり読みやすかった記憶がある
618スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 23:26:23.96
コバルトとかああいう市販文庫とまるっきり同じ紙と装丁ならいけど
そうじゃない固いノリに分厚い紙使ってる文庫しか読んだことない
619スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 23:29:31.65
自分も個人的な好みになるけど
文庫本サイズが一番読みやすいなあ

新書だと持ちにくいし、めくりにくい
同じ理由からA5もあんまり好きじゃない

あと新書は形が気に食わない
縦長なのが許せないんだけど、これはもう完全に自分の好みだから自分が悪い

新書を叩きたいわけじゃなくて、
あくまでも自分みたいに変なこだわりを持っている人間もいるということで
620スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 00:03:19.96
スルっとの流れワロタ
621スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 00:06:24.54
自分も読み手の時なら文庫が好きかな?
A5とかは定番だってわかってるんだけど
読みづらく感じる
2段組が余り好きじゃないせいもあるかも
622スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 00:24:20.65
自分はサイズ気にならないけどA5で200P超えるとちょっと持ちにくいかなー
いつか文庫かB6でとは思ってるんだけど、はまるジャンルの小説が全部A5主流w
A5も好きだからA5で出してるけどいつかは文庫かB6でだしたいと思ってる。
サイズにこだわりあるのって書き手か小説大好きな人が多いイメージだ。

>>595
180P前後で前頁に誤字脱字って逆にすごいなw 変換間違いとかが多いの?
誤字脱字があっても気にしない字書きとすごく気にする字書きが友人にいる。
気にしない方は毎回5Pに1回くらい誤字があってもそんなに気にしないのに
もう一人は一つでも見つけると、もう手にとって貰えないってずっと愚痴る。
どっちもそこそこ人気ある人で、毎回同じくらい部数でてるみたいだし、
気にしないほうが良いのにって思う。性格なんだろうけど。
自分も間違いあったらくよくよ悩んじゃうから、誤字気にしない人みてると
同人って楽しんだもの勝ちだよなーって思うわ。
623スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 00:39:27.56
>>618
> コバルトとかああいう市販文庫とまるっきり同じ紙と装丁ならいけど
> そうじゃない固いノリに分厚い紙使ってる文庫しか読んだことない

それはページ数稼ぎしたい人だったのでは
同人の文庫は100ページ以下だと読みにくいし分厚くても読みにくいな
624スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 02:35:57.73
A5小説の同人誌!って感じの独特さが好きだから
作るのも買うのも小説はA5一択だわ
人それぞれいろんなこだわりがあるよね

625スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 02:53:45.07
女性向けならA5が無難
男性向けだと200P前後の文庫は普通に見る
それで600〜1000円くらいかな、カバー付きで

某印刷所、文庫・新書サイズのセットがあるけど、
本文用紙がソフトバルギー、オプションでもソフトバルギーか上質90kgまでで、
70kgとかクリーム用紙がない
どこを狙ってるんだろう?
626スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 06:56:30.71
男性向けの小説ってただでさえ読まれないから割安にしないと爆死
627スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 11:28:34.09
自称男性向けに詳しい人だから放っておいてあげて
628スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 12:33:46.92
B5の小説ってどうなんだろう
飾り枠ふんだん&挿絵1ページに1つくらいの割合で
629スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 12:37:09.39
>>628
いらない
630スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 16:13:55.34
>>628
男性向けで見たことがある
自分はいいアイデアだと思ったけど売れてなかった
631スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 16:13:56.21
ノートパソコンで原稿を作ってる人に聞きたい
モニターの色調整ってどうしてる?

市販の素材集を使ってカラー表紙を作ると
画面上の見た目と実際の刷り上がりがかなり違う時がある
手調整をしたりカラーチャートを使ったりしてるんだけどなかなか改善されない
632スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 16:17:44.74
>>628
小説じゃなくテキスト付きイラスト集や絵本という扱いなら
見たことがある

>>631
さすがにスレチすぎるw
633スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 16:43:41.89
>>628だけどいろいろありがとう
こないだ春で壁だけ拾い買いしたときにそういう本が交じってて
壁になるくらいだからありなのかと思って聞いてみた
確かにテキスト付きイラスト集といったほうが正しい出来だった
634スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 16:53:16.24
本文フォントの話はたまに出るけど、ノンブルはどんなフォント使ってる?
センチュリー使いが多いかな
自分は仕事の関係でよく使うTimes new Romanを愛用してるんだけど、
今回ちょっとポップ系な作風なのでノンブルのフォントを変えてみようかと思って
オススメがあったら教えてほしい
635スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 16:59:34.44
Comic Sans MSとかはポップな気がする
あと丸ゴシック系のフォント
636スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 17:12:02.79
ノンブルは超適当だなあ
下手すりゃ本文もタイトルもヘッダもノンブルも同じフォント
さすがにウェイトは変えたりするけど
637スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 17:13:18.36
>>634
行書体で半角数字は意外といい味が出る
ポップとは少し違うかもしれないけど
638スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 17:19:36.92
ポップにしたいんならポップ体でいいんじゃない?
タイトルに使うと高確率でアチャーな仕上がりになるけど
ノンブルぐらいなら丁度良い気がする
639スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 17:30:14.56
Courrier newはどう?
タイプライターフォントだけど丸っこくてかわいらしい。

自分の場合ノンブルはGaramondかConstantia使ってるな。
640スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 17:54:00.83
数年前、このスレのまとめ見てGaramondにしてみた。
今はAdobe Garamond。
何となくノンブルっぽい雰囲気が好きw
641スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 18:09:36.55
なんとなくCalligraph421 BTにしてみたら本文もオサレっぽく見えたw
642スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 18:30:45.29
>>635-641
おお……! レイアウト色々調整している間にいろんな意見をありがとう
こんなに案が出るとは思わなかった
このスレで聞いてみてよかったよ
色々試してみて決めることにする
643スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 01:51:04.51
自分はHighTowerTextだな
小さめなので視界で邪魔にならない気がして
644スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 13:51:11.58
キャラの軽い笑い声で悩んでる
「ははっ」と「ハハッ」で
些細なことだがひらがなかカタカナかが決まらない
みんなはどういう基準で決めてる?
ほかにも「ふっ」ていう鼻で笑う感じとか
どうでもいいだけに難しいんだ
645スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 13:56:57.30
カタカナの方が乾いた感じがするかなあ
自分はひらがなの方が好きだけど、なんかのギャグなんかに受けたときとか嘲笑のときはカタカナ
646スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 15:58:32.98
そもそもあまり笑い声を入れないかな
○○は抜けるような、吐息よりわずかに大きな笑いをこぼした。
とか地の文に書く

笑い声を書くのは台詞の途中にある時ぐらいだ
「猫がくわえていった、とか……ははっ、それが裸足の理由?」
みたいな
でも好みの問題だけど、こうするより最初の方のスタイルにしたいから台詞分割する
647スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 16:36:06.34
>>644
ひらがなの方がやわらかい感じが出るかな
鼻で笑ってるとか高飛車な感じ出すならカタカナ
ただし「ハハッ」に限ってはカタカナにすると鼠になる
648スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 17:18:24.96
こんな時どう表現するスレ消えたの?
649スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 17:23:04.83
誘導してやれよw

【字書き】こんな時どう表現する24【小説】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1330384358/
650スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 17:43:53.66
>>2を見るのもスレ探すのも面倒だったんだ
651スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 18:13:53.26
無料配布の折り本って、具体的にどれぐらいのページ数までが妥当かな
よく、あまり分厚いのはもらいにくいという声を聞くけど
A4で16Pだったら100円とかつけた方が手にとってもららいやすいだろうか
652スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 18:45:07.92
A5じゃないのか
653スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 19:06:57.41
>>646の例文がどんな笑いか想像できない…
654スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 19:10:44.76
>>652
すみません、651は「A5」の間違いです…
655スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 23:14:37.26
他に新刊があれば無配でも抵抗なくもらえるが
それだけとなるともらいにくい人もいるかもね
656スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 23:17:45.23
パーソナル編集長使ってる人いる?
買おうかどうか悩んでるんだけど、
PDFの編集(ページの挿入・削除など)とかは出来るんでしょうか
word2010とどっちが使いやすいか教えて欲しい
今買うとしたら「パーソナル編集長Ver.9 書籍セット 」ってやつでいいの?
657スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 23:30:39.42
>>656
ver.8 selectだけど使ってるよ
自分はWordがうまく使えない人間だから、Wordよりは大分マシだと思ってる
割と字書き系のスレでは評判がいいソフトだよ

PDFは書き出すだけで、PDFそのものをいじる機能はフルバージョンでもないんじゃないかな
ページの挿入や削除だけならフリーツールでできるけどそれじゃダメなの?
658スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 23:08:32.39
InDesign、CS6に上げるか4で凍結して永遠にこれ使うかどっちにしたもんか…
よく使う印刷所に方針聞いてみたいわw
659スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 23:46:49.07
OSがバージョンアップしたらそれに対応しなきゃならんだろうし
結局うPグレ必要なのよね

前回CS3祭りの時にできた3世代縛りのルールは仕方ないか…と思ったけど
さすがに毎回うPグレしろとかないわーアドビは殿様商売すぎ
660スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 09:04:45.59
wordからpdf書き出してphotoshopElementsで開こうとすると、余白部分が表示されない
透かしでページサイズの画像を挿入してみたんだけど
photoshopで開くと画像サイズが小さくなってる
wordは2004(mac)、photoshopElementsは4.0、OS10.5.8なんだけど何故だ……
頭痛くなってきた
661スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 09:31:35.07
>>660
PDFの読み込みの時に、バウンディングボックスを選んでるんじゃない
662660:2012/05/06(日) 16:12:10.67
>>661
チェック外したけど駄目だった
テキストボックス挿入しても駄目だった
ちょっと時間置いて頭冷やしてからそれでも駄目だったら別の手立て考える
663スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 16:32:25.22
>>662
フォトショのバージョンが違うからなんとも言えないんだけど「仕上がりサイズ」あたりの項目はないの?
自分もついこの前662と多分同じ罠に掛かった
664スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 22:00:55.99
理由はよくわからないけど、Wordって定型サイズ
以外をPDFで書き出すと小さくなるんじゃなかったかな?
(A5+余白で作ってるのに、PDFはA5サイズになる)
だから自分はPhotoshopで加工する時は
後で余白作ってる
所詮自分の場合はだけど(苦笑)
665スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 22:44:33.21
wordで挿入するテキストボックスの枠線を黒にして取り込んだら消しゴムツールで消してる
ちょっと面倒だけど修羅場のときこそ確実な方法じゃないと後でやらかすからこれで通してるなー

666スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 23:32:05.06
私も余白作りはフォトショでアクション設定してるよ
667スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 01:43:05.18
word2000→クセロ→フォトショCS4でtiff入稿だけど
word時点で余白コミサイズで指定しといて何の問題もない
フォトショでPDF開くときにメディアサイズとか選ばないと小さくなるけど

エレメンツはわからないんだけど
もしかするとword時点で原稿の四隅に白塗ってからPDF化するといいって
以前このスレで見た、ような
668スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 02:35:11.96
>>664
いつもワードで154×216で作ってるけどそんな現象起きたことない
669スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 06:27:08.02
どのソフトでPDFを書き出すかによって違った
cubeは出来たけどcuteはダメだった
670スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 07:17:59.14
ワード2007だけど、ページ設定→その他→罫線で、
囲む・色は白・文書全体・オプションで余白をゼロptにすると用紙サイズで開ける
ソフトはエレメンツ6.0、PDFはプリモ
ワードで保存するときに「印刷可能領域外」なんちゃらって出るけど無視でOK
671スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 15:48:07.27
ワード2010からエレメンツなら背景に白を流し込んでおくだけで原寸でエレメンツで開けるよ
アドオンのPDF化じゃなくてフリーソフト使うとうまくいかないけど
672スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 15:51:09.61
以前話題が出た気がするんだけど
改ページするほどでもないけど明確に分かれてるところだと示したいときってどうする?
*だと別のものを連想するって書き込みがあってから躊躇して使えないんだ
†を使うほど厨二な内容でもないし
673スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 15:58:45.12
二行空けが基本かな
◆や▼いれることも稀にある
674スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 15:58:48.20
◆とか
自分でロゴを作ったりとかどう?
675スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 15:59:07.10
■■■とか他の記号は?
676スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 15:59:42.84
3行あける
もっと明確に切りたいなら改段する
677スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 16:11:28.31
自分も3行あけだ
段落変えの時は5行あけてる
678スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 16:14:36.88
改行だけでもいいのか
案外本になると気にならないものかな?
ありがとういろいろ試してみる
679スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 16:31:20.63
ちょっとした間は二行改行
明確な場面転換みたいなものは■■■とか挟んでるかな
680スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 16:34:44.35
>>660
背景画像ではなくwordの背景を白にするといい

って前々スレにあった
681スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 17:08:35.07
詰めて書くタイプなら二行空いてれば場面転換と分かる
>>678が地の文で一行空けするタイプなら
改行だけだと分かりにくいから記号利用推奨
682スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 19:17:54.67
ちょっとの間なら2行あけてる
それ以上なら3行
683スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 21:34:00.38
ちょっとした間は一行空け
場面転換は記号1個かなー
昔は*とか■とか○とか使ってたけど、最近+が好きでよく使ってる
684スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 21:42:56.75
*はフォントによってはお花みたいでかわいくて好き
(この記号の元ネタは星らしいけど)

このマークを見て下品な発想をする人がいると
2ちゃんのとあるスレで知った時はショックだったけど
自分にはやっぱりかわいいお花に見えるから相変わらず使い続けてるなぁ
685スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 22:06:54.33
    ('A` )
   (⊃⌒*⌒⊂)
    /_ノωヽゝ
686スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 22:29:02.40
薔薇ということだな、うむ
687スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 22:32:02.29
ぶっちゃけ小説読んでて*出ただけでそれ連想するって
小説の内容が面白くないだけじゃね
688スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 22:33:52.65
自分もそう思う
ξが出てきたらえっ?と思うけど
689スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 23:01:59.96
、ン、

これと同じで、一度そう見える呪いにかかったら、
解けなくなった人がいるんだよ。>*
690スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 23:35:25.21
>689
ちょっと変な呪いかけないで!
691スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 23:52:25.02
記号使わなければ解決
692スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 00:20:46.93
内容がエロの時はハートマークにしてる
693スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 00:25:53.26
ハートマーク出てきたらなえるわ
694スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 01:06:40.57
明るめのエロ本ならありじゃない?
シリアスで出てきたら萎えるけど

自分も*だったけどもう(゚*゚)にしか見えなくなそう
695スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 07:48:13.41
*はArialとかだと五つの花びらの花みたいでかわいい
ほのぼのゆるゆるな作風だからよく使ってるよ
Times New Romanみたいなタイプもそれなりに好きだけど
696スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 11:31:28.51
自分の作風がゆるふわだと思っているのは本人のみかもしれず…
697スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 13:05:53.07
696は余計な一言が多くて友達なくすタイプ
698スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 14:27:02.63
IWGPが本文の場面転換や時間経過時の行空きに
記号というかアイコンをワンポイントで入れるんだけど
そのアイコンがそれぞれ話に出てくる小道具をシルエットにしたもので
話ごとにモチーフが変わるのが面白い

記号じゃなくてこういうの自作する手もあるよね
699スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 16:41:27.05
>>696
自分の実力を見誤ってる人はそれなりに見るが
自分の作風を見誤ってる人って滅多にいなくないか…?
鬼畜監禁切断ものをゆるふわと言い張る狂人もごくごくごく稀にはいるかもしれんが

>>698
話に合わせたアイコンいいね!
自分はセンスも技術もなくて作れないけどシルエット系の素材が
収録されてる素材集買えば気軽にできるかも
700スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 18:32:42.29
しかし、私が書く二人ってシリアスで、ラブラブじゃなくてごめんなさい
皆さんが求めてるのはラブラブ甘々の二人ですよね、分かってるんですけど
私はシリアスしか書けなくて

と言い張る割に内容がただの恋愛脳の二人だったりする書き手はいるなあ
しかも、原作でのそのキャラの関係が反発しあうライバルなので
他のサイトも反発やラブラブに至ってない話扱ってる方が主流だったり
701スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 19:43:51.30
どん暗シリアスしか書けませんと言ってる人に限って
微妙な雰囲気小説なのとか
702スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 20:13:26.02
>>700>>701あるあるある
703スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 20:55:03.50
>>700,701読んで知ってる字書きさんを思い返してみたが
ダーク・特殊・グロを自称してる人は実際はそうでもないことが多いが
ラブラブ・ほのぼの自称は大体その通りなことが多いなぁ
なんだろうこの現象
704スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 21:02:01.15
ワンクッションあるかどうかじゃ?
クロとかは一言あると心の準備ができるから
705スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 21:09:17.57
>>703
アタシ切れると怖いよ?とか犯罪自慢するリアの気持ちに近いかも
706スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 21:13:01.72
ワロタ
707スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 21:56:21.91
>>703
シリアスの鬱系とか、特殊嗜好とかは苦手な人がいるから、強めに告知せざるをえないんだよ
このくらいなら大丈夫だと内心では思うし、本当はもっと広く読んでもらいたいけどさ
苦手なのにガード甘いって人もいるからね…
708スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 00:46:12.74
自分ではラブのつもりで書いた話が、途中が酷くてラブじゃないとか言われることがあるので
たいしたことなくてもダークな話ですって注意書きすることある

でも一つや二つ、二人の間に事件起こさないと長編は書けないのよ…
709スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 00:48:21.55
ハッピーエンドですでいいじゃん
710スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 03:42:35.83
ラブな話に出てくるダークな事件って
例えばどういうのなんだろう?
711スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 06:20:46.63
昼メロみたいなの?
712スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 08:02:53.48
CPそのものは両思いでも、事件の中で立ち位置が敵同士で
マジで殺し合うとか
解決の為にとは言えどちらかがどちらかを傷つけるとか
そういうのは「ラブじゃない」って言われた事がある

気持ち的には両思いラブラブなんだが……
713スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 08:11:44.31
それ(殺し合い・傷つけ合い)は殺伐というやつじゃ…
普通ラブラブ=まったりいちゃいちゃ糖分100%の話だと思うよ
それかツンデレで、ツンツンしつつも明らかに超バカップルなやつとか
714スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 08:13:37.48
当て馬?
固定厨が怒り狂うかこれだと
715スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 08:32:02.05
当て馬要素とか注意書して欲しいわ…
716スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 08:34:31.12
>>712
同じくw
こっちとしては二人の間にあるのは恋愛感情以外のなにものでもないし
行動も互いへの思いを前提としてるから「ラブ」なんどけど

原作設定とかすっ飛ばして二人が恋人同士で
一緒に暮らして、お互い好き好き言い合っていちゃいちゃしてるのが
「ラブラブ」と言われると、それは確かにやってないな、と反省する

自分の場合、殺伐まで言い切るとまた違うので
殺伐いちゃラブと説明してる
717712:2012/05/09(水) 08:41:01.11
これ殺伐って言うのか
殺し合ってても、内心はお互いを思い合ってる描写をたっぷり
入れてるし、最後はイチャイチャなハッピーエンドだから
ラブだと思ってたよ…
718スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 08:45:42.01
ラブという単語を書かなければいいだけの話な気がする
原作でそのキャラがそういう関係ならなおさら
閲覧者は二人がガチの殺し合いする仲なことを前提に読んでるわけだし
わざわざラブとかいちゃラブとか書くから
「このサイトは他サイトと違って糖度高いラブラブな
二人を書いてるんだな!」と誤解される
719スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 08:58:01.70
だから、ラブ要素があっても途中が殺伐としてたら
ダークですとかシリアスですとか注意書きして
それで、全然ダークじゃないよねw されて、>>703 の説になると…
720スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 09:04:39.84
いっそ注意書きしなきゃいいんじゃね

原作でまったり仲良しなコンビを殺し合いさせる関係に
改変した場合は殺伐注意ですとかダーク注意ですって書かなきゃ駄目だし
原作で忌み嫌い合ってるコンビをバカップルにしたら
いちゃラブですって書いといたほうがいいけど
原作で殺し合いするコンビをその関係のまま甘過ぎないカップルに
仕立て上げた場合ならいちゃラブですも殺伐(ダーク)ですも書かんでいいだろ
721スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 09:29:45.32
例えばだが、ルパソと不ニ子ちゃんみたいに状況によって
マジ殺し合いしたりイチャイチャだったりするようなCPだと
どうにも表記しにくいんだよな
かと言って「原作でもあり得る状況だから」と何も書かないと
「注意書き欲しかった」って言われるし

開き直って「好きなものを好きなように書いてる、極端な
傾向にだけ注意書きしてるけど原作に出てきそうなぐらいの
殺伐とかイチャイチャは注記なしで置いてある」と、既刊紹介の
トップやサイトの注意書きに書いてある
閲覧者はそれ前提で読んでる筈なんだが、それでもどうも
想定の範囲外の展開らしくて(自分は普通だと思うが)
もうどうすりゃいいのよ状態

「嫌なら読むな(超要約)」で通してるが
722スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 09:48:57.66
>>721
どんだけ注意書きしても意味不な難癖付けてくる閲はいるから
そういう閲に絡まれたら野良犬に噛まれたとでも思ってスルー推奨
「注意書き読まない地雷過多者」っていう困った人がときどきいるんだよね…
そういう人に合わせようと注意書き増やしてもキリないから
723スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 10:04:00.29
>722
ありがとう
724スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 10:52:57.04
自カプは原作が死に別れエンドなんだけど
原作の展開そのままで、隙間補完的な内容の長編を書いたら
「死にネタならそう書いておけ」と複数に怒られたわw
725スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 11:44:53.79
それは原作が死に別れた二人だからこそ
死なない二人の姿が見たかったとかなのかね
とはいえ自分もその状況なら作品に死にネタの注意書きはしないかもしれない
726スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 12:31:42.40
原作の動向もだけど、ジャンルやカプの雰囲気にもよると思う
ほとんどのサークルがふんわりいちゃラブくらいを注意書きなしで書いてる中
わざわざラブラブですと注意書きされたら、すごいラブラブを期待してしまいそう
逆に、その状況で殺し合いとまで行かなくても本気で殴り合うとかあったら
暴力描写ありの注意書きほしかったな、となりそう
727スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 15:34:59.33
人を選ぶような内容なら原作がどうであれ注意書きは書いておくな…
原作そのまま死に別れエンドの補完なら、ネタバレなんて気にならないんだし
書いておけばいいのにと思うけど
728スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 16:04:30.36
長編ならなおさら補完=死に別れ以外のエンドを期待するんじゃないかね
729スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 17:06:41.61
そんなの個人によるんじゃないの?
はがれんのヒュロイって奥さんガン無視ハッピーエンドが多かったの?
730スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 17:09:41.89
というか元々同人って原作にない要素(カプなりストーリーなり)を
かくものだと思ってるから、逆に原作沿いの時は原作沿いって書くもんだと思ってた
731スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 17:45:50.57
パラレルは必要かもしれないけど
原作沿いなんて表記自ジャンルでは見たことない
732スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 17:48:35.55
パラレルが多いジャンルだから、原作沿いってたまに見かけるよ
あと、原作中であった出来事を舞台にした話の時とかつける
単なる原作世界観、だけどいつ起きた出来事かも分からないような話の時には使わないけど
733スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 17:58:16.73
基準がそれぞれ違うので、原作沿いが基本なので死亡END前提は当然と考える人と
同人なんだから死亡END回避に決まってると考える人は平行線だろ
どちらもそれが基準だと思ってるから、説明書きをするってことに思い至らない

R指定や、グロ、暴力、パラレル、原作で生きているキャラの死ネタなら注意書きの必要性を弁えていても
原作で死んでいるキャラの死を描写する、原作に存在する妻や恋人を登場させることに
注意書きを要すると思わない人と、それが地雷な人はどうしたってぶつからない限り、理解は無いよ

クレームきて初めてそこに注意書きが必要なことに気づくし
場合によっては、そんな個人的な地雷にいちいち配慮できるかってレベルのもある
734スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 02:03:45.52
近親相姦を賛美する内容は条令で規制されてるので明記してください!
735スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 08:16:34.77
原作沿いだろうとそうでなかろうと死にネタやバッド系の結末ならひと言注意を
書いておいてほしいとおもう
736スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 11:18:07.81
原作の補完(オールキャラなどのカプなし)なら表記はいらないと思うけど
カプ表記をしたらカプのイチャラブがあると思ってしまうな

カプ表記だって注意書きのひとつだし
注意書きというより的確なあらすじが欲しい
サイトや支部で同人誌の紹介をするときにあらすじくらい書くよね
ABがかけおちするバッドエンドな話です、とか
マジに殺し合ってますがABラブラブエンドですって書けばいいだけだと思うんだけど
737スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 12:16:58.37
パラレルでABと書いてあるのに
ABが一緒にいる時間<<<<<<オリキャラとAが絡む時間・オリキャラとBが絡む時間
でさらに殺しあってる大長編はポカーンだった
パラレル世界の披露のためにABが使われただけでABが完全に添え物だったから
738スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 01:25:13.68
紙のフォルダとDoropbox同期させたら便利過ぎワラタ
悩んでないでもっと早くやればよかったよー
739スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 07:05:09.53
どの端末からでも書けるもんな
うっかり上書きかましても復帰できるし便利すぎる
740スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 07:59:14.30
ソフトは違うけど、書きかけ原稿をDropboxに保存してる。
iPhoneのi文庫というアプリでDropbox内のテキストを開き、縦書きで読めるのも便利。
PC無いところで読み直しや校正できる。
741スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 09:12:51.25
>>740
skybookでも読めるんだけど、取り込みがちょっと面倒なんだよね
ヒラギノで読めるし背景とかかっこいいんだけど
i文庫はDropboxからテキストファイル直接読めるの?入れてみようかな
742740:2012/05/11(金) 10:09:29.77
>>741
Dropbox内のテキストから選択して「本棚」へ保存、開くという形。
タブ変えるだけなので読み込みのストレスは感じないよ。
743スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 11:15:58.97
>>742
d
今ストアで検索して、当時DLしなかった理由思い出した
こっちのが高かったからだw
でも使ってみるよ、テキストファイル縦書きですぐ読めるの便利だよね
744スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 11:23:50.48
みんなハイテクだなあ
未だに携帯でぽちぽちしてるよ
745スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 12:33:42.44
一太郎承プレミアム購入するか悩んでる
ヒラギノついてるし文章読み上げ機能が推敲する時に便利そうなんだけど
使ってる人いる?
746スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 13:39:31.04
みんな金持ってんなあ
747スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 13:45:35.88
自分は去年出たの使ってるけど、読み上げ機能いいよ
スピードも変えられるし、単語登録もできる
誤字が圧倒的に少なくなったよ
HPで試せるから、やってみたら?

ていうか、去年買って失敗したよ
ヒラギノついてくるなんてズルいw
去年買った時、ジャストpdfでヒラギノ文字化けするんで連絡したら
開発部から詳しく教えて欲しいって連絡がきたんだけど
それでヒラギノの需要知って今回ついてきたのかな、なんて思ったり
そんなわけないけどさw
748スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 16:55:31.76
さすがにそれは考えすぎかもしれないけども
その時点ですでにヒラギノを来年のにおまけする予定だったから
詳しく聞いたんじゃないのかな?とは思う
私はありがたく今年の一太郎を買ったので
あなたには人柱乙(ありがとう)って言いたい
749スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 18:34:54.77
一万字くらいの短編を2〜3本詰め合わせた本出したら
「Webでやれ!」って思われるでしょうか?

イベント申し込んだものの、短めでバラバラのネタしか出てこなくて悩んでます
750スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 18:37:30.40
DropboxとEvernoteならどっちが使いやすい?
Evernoteは登録してるんだけど、Dropboxのファイル式にデータ共有の方が便利なら、
そっちに移行したいと思ってるんだけど
751スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 18:45:25.24
>>749
一万あれば良いと思うけどな
Webだと結構どっしり!って感じ始めるくらいだしな一万って
752スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 18:45:54.79
>>750
Dropboxは好きなテキストエディタそのまま使える
753スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 18:50:18.03
鬼改行の横書きとかじゃなければ「Webでやれ」とは思われないんじゃないかな
別に1Pネタを積み上げた本だって、こういう本なんだなと思うだけでWebでやれとは思わない
754スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 19:39:13.78
>>750
両方使えばいいじゃないか!

Evernoteはネタメモとか気になるTipsそのままクリッピングしたり
Dropboxは書きかけの作品ファイル保存庫に使ってる
755738:2012/05/11(金) 19:49:57.25
>750
私は紙+テラPad使いだからDropboxにしたよ
Evernoteはテキストそのまま保存するには向かないみたいだし
でもまあ両方使ってもいいと思う
756スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 20:03:41.80
メモ帳に書いてWORD他に貼り付けるだけで十分
他にわざわざツール入れても文のクオリティなど上がらん
原稿用紙に手書きだっていいんだし
757スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 20:06:09.84
>>756
なんか思いっきりずれてないか…?w
758スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 20:08:37.56
読解力ないんだな…
759スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 20:09:28.06
きっとメカ音痴で話題についていけないんだよ
760スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 20:09:30.68
ねえ
761スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 20:11:00.96
エディタの話自体ちょっとずれてるしなw
762スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 20:53:04.96
>>751
>>753
レスありがとうございます
普段一万字くらいだとサイトに載せているので
不安になってしまいました
あまり気にせず原稿に取りかかろうと思います
763スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 21:10:38.96
doropbox使ってる人に聞きたいんだけどこれって同期更新中のデータ弄るとファイルが壊れる可能性があるそうだけど
しょっちゅう上書きボタン押す癖がある場合は常時同期はやめておいたほうが無難なのかな
ちまみに使ってるエディタはTeraPad
今はデスクトップに原稿用フォルダ作って一区切りした時にdoropboxにコピー上書き同期って感じで保存してる
764スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 21:15:39.45
Dropboxはネットさえ繋げればどこでもどの端末でも繋げるフォルダスペース
evernoteは何でもできるサイバー作業スペースって感じ
字書きがテキスト保存で作業進めるだけならDropboxで十分かな

自分は自宅PCはTeraPadで書き進めて
iPhoneはTextforceとATOK Padを連携
iPadをiText PadとATOK Pad連携
これをDropboxで繋いでる

書いた内容見返しながら書き進めるタイプなんで
出先でも手軽に最新データ確認して修正や書き足しできて便利
765スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 21:21:47.39
>>763
自分は2行書く間に3回Ctrl+sな勢いで保存するけどなんともない
実は2chビューアもフォルダごと入れて使ってるけど別に障害出たことはない
766スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 21:23:41.98
紙(書いた端から自動保存)もいけるんだから大丈夫なんじゃない?
あくまで自己責任だけど……。
767スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 21:24:45.24
>>763
「しょっちゅう」がどれだけの頻度かわからないなあ

同期は自分が保存動作した時(自動保存は使ってない)だから、
同期更新してるかどうか自分で判断つくんじゃない?
画像と違ってテキストファイルなんて最も簡素なファイルだし

自分も自宅PCからだとかなり頻繁にCtrl+Sで保存しながら
書いてるけど今のところテキストファイルが壊れたことはない

ちなみに環境はPCのMIFES、携帯のJota Editor、ipod touchのTextforceで
Dropboxでテキストファイル共有
768スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 12:47:29.91
読み上げ機能を使ってみたくて自分も一太郎プレミアム買ってみた
これで誤字が減るといいな
769スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 13:05:09.52
読み上げ機能気になるけど
やっぱりえっちな言葉も喘ぎ声も全部読み上げるんだよな?w
770スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 15:57:54.26
web総集編を出すにあたり、出力して公正したいのですが、
プリンターを持っていません

セブンもキンコーズもない地方の人は、ネットプリントのようなものって
何か使ってますか?
プリンター買うにはちょっと部屋が狭過ぎて…躊躇してます
771スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 15:59:58.73
SDカードに突っ込んでローソン
なければ知らないしこのスレできくことでもないわ
772スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 16:03:19.19
たいていのコンビニはなんらかの出力手段を持っている
コンビニのサイトのコピー機の項目を熟読しろ

後は出力センター(キンコも簡易出力センター)にオンラインで送って
出力結果を送付してもらうという方法がとれるはず
これは出力センターに手当たり次第電話
773スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 16:07:19.46
ローソンでも未だにデータプリント未対応のコピー機あるよ……

でもキンコはなくても案外街のコピー屋とか探せば
データ出力やってたりするよ
意外とタウンページで探すのオススメ
774770:2012/05/12(土) 16:24:52.72
ネットで頼んで店舗で受け取りって
やっぱりセブンがキンコーズがないと駄目なんすね
ありがとうございます

近くにはローソンとスリーエフがあるけど、
その店舗はSDカード未対応でしたー
コピー屋ないない
ダイソーにコピー機が最近出来て、
ノートのコピーなんかは、みんな役場と農協のコピー機使ってる現状w
レア過ぎたか…すみませんでした
どうもありがとうー
775スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 16:49:04.62
>>774
ネットで頼んで店舗で受け取りなんて誰も言ってないw

まあ思い込み激しそうだし諦めた方が身のためだと思うよ
776スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 17:02:16.44
>775
私は>>772みたいに出力センターから郵送してもらってるけど、
店舗受け取りはセブンかキンコじゃなきゃ無理じゃない?
777スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 17:02:58.45
つーか、そこまでいったらレーザープリンタ買った方が早いんじゃねーの?
いくらでもある解決手段、自力で思考も検索もできないみたいだし
778スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 17:03:03.59
農協ワロタw
779スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 17:03:10.47
>>741
亀レスで悪いんだけどskybookでの取り込み方法教えて欲しい
最近iPhoneに変えたばかりで、入れようかどうかちょうど迷ってたところなんだ…
原稿読み直し用にしか使わないなら>>740の言ってるi文庫の方が使い易いんだろうか
780スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 17:15:49.74
>>770
ファミマセブンローソンもないのか?
どんな田舎だよw
781スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 17:42:52.29
田舎なら田舎で車移動が基本だから多少時間かかってもコンビニくらいありそうなもんだけどな
離島暮らしかなんかか?
782スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 17:45:25.21
未成年か離島かな
783スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 18:18:53.74
セブンイレブンのない県ってあるんだよな
784スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 18:25:30.07
>>779
「skybookのカスタマイズ」でググると良いよ
785スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 18:37:15.58
耐えられるの遠方のコンビニでギリギリ
出力センターに依頼して郵送で3日後に到着なんてこと多分耐えられないと思う
どうにか場所作ってレーザー買った方が良いと思う
安いのは1万円で買える
786スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 19:13:33.85
>>745だけどおかげで購入の決心がついて今日買ってきたよ
今まで誤字チェックはフリーの読み上げソフト使ってたんだけど
修羅場の時にあの抑揚のない声がなかなか頭に入ってこなかったんだよね…
ヒラギノも欲しかったしちょうど良かった
ありがとう!
787スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 19:24:01.62
一太郎本体は使えるんだろうか
入稿はwordだしなぁ
788スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 19:25:44.55
>>780
ローソンはあるって書いてあるじゃん
四国なんか24時間のコンビニがない場所がまだあるよw
789スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 19:52:36.94
自分は一太郎で組んで、PDF出力、PSD変換して入稿してる
Wordが昔からどうも好きになれないので仕事でしか使わない
790スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 20:11:11.51
四国スゲーな
791スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 21:15:06.10
>>784
ありがとう!参考にさせてもらいます
792スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 00:27:58.87
四国にセブンはない
793スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 00:32:59.03
>>792
ありがとう!参考にさせてもらいます
794スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 02:34:35.01
>>792
マジかよ…
795スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 02:59:15.70
>>789
一太郎って、縦書きで左右見開きのとき
左右のレイアウトが均等にならなくない……?

設定した余白に対して
行の始まりが左右ページ関係なく必ずページの右端から始まるせいか
右ページの右端余白と
左ページの左端余白が
どうしても均等にならない
796スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 08:17:19.95
>>795
そうなんだよね、五ミリくらいズレるよね…
あれ何度ご意見出しても直らないから、技術的ななにかなのかなって
自分、太郎以外持ってないから、フォトショでPSDにした後で
グリットで奇数ページだけ動かしてる
100p超え本だとちょっと辛いけれども
797スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 11:19:53.17
古いものだけど、MacのEGWORD PURE もそうなる
(EGWORD universalは持っていない)
うちもpsdにしてから奇数を動かしている
798スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 12:27:20.69
ありがとう
やっぱり左右対照にならないのか
創で初めて一太郎買ったから何か設定忘れてるか間違えてるのかと思ってた
文字組み用のソフトじゃないから仕方ないか…

自分も最終的にはPSDにするから
あきらめてアクション組みます
799スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 13:27:54.17
見開きでレイアウトしたことなかったけどそうなんだ
自分は一太郎は単頁で組んで冊子印刷機能使ってるから気づかなかった
見開きは鬼門で憶えておくわ
800スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 13:29:56.57
見開きで使うときってコピー本のときかな?
801スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 13:32:25.06
コピー誌なら見開きより冊子印刷使えばいいのでは
中綴じも平綴じもできる
見開きってことは袋とじかなと思うけど
802スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 13:34:20.97
袋とじなら印刷方法ででもできる
ただこれは右向きとか左向きが選べないんだったか
803スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 14:07:51.82
自分796だけど、見開き普通にオフ本の入稿で使ってるよ
左右で数字変えるから…

って書き込んで、これ見開きって言わないことに今気づいた
単頁で奇数頁と偶数頁で余白の左右の大きさ変えてて
それが印刷とかPFDにしたときに、ちょっとズレるんだよ
そのまま印刷すると、ぴったり裏表にならないの
冊子印刷機能にしても少しズレるでしょ?今手元のコピー本、ズレてる
余白の大きさが同じだとずれないんだよね、不思議なことに
804スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 14:10:53.24
あ、見開きにしても、ぴったり左右対照にならないのは同じです
805スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 14:14:44.78
>>803
今、自分の本でチェックしてみた
データは見開きで作ってて、左右の余白設定は左(小口)12mm、右(のど)20mmだけど
両面に印刷してもずれてなかったよ
逆に見開きで設定したほうがいいのでは?

と、ダラダラ書いてたら>>804がきたけど
なら、プリンタの性能によるのかも
806805:2012/05/13(日) 14:20:00.95
悪い、改めて自分の本を見返してたらA5は確かにずれてる
でも文庫以下のサイズだとずれてない
基本、文庫サイズ以下しか作ってないから気づかなかった
これは困るな
807スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 14:22:34.19
>>803の言っている意味が全くわからんw
見開きでPDFにしてそのまま入稿?!
どんな形式の本になるんだw
808スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 14:28:33.07
自分も803の意味がちょっと分からない
見開きでオフ入稿?
809スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 14:33:07.83
自分Word使いでpdf化して入稿してるけど、
ページ設定を見開きにして左右の余白を変えてデータ作ってる
>>803は一太郎で同じようなことやってるのかな
一太郎は使わないから分かんないけど
810スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 14:41:22.29
何故ページ設定をわざわざ見開きにするの?
1Pずつ作れば?
811スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 14:51:33.06
一太郎は一頁ずつで作ると
左頁の右(のど)と
右頁の右(小口)の余白が同じになっちゃうんだよ
812スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 14:59:52.48
PSDにするんならそこで調整したらいいのでは?
1Pごとでも見開きでもどっちみちPSDにしたあと調整してるんなら
入稿用の場合は1Pずつ作ればいいと思う
813スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 15:06:32.92
>>807
ごめん、見開きで作ってないです
単頁で作ってる
袋とじのコピー本の時は見開きなので、言葉をごっちゃにしてしまった
814スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 15:18:11.65
小説でコピー本作るときって
表紙どうしてる?
印刷所でカラーPPならデザインでも映えるけど
コピー本で表紙だと色上質がせいぜいで
そんな凝ってもなぁーと思ってしまう
815スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 15:19:59.92
光沢紙に縁なし印刷でカラー写真とタイトル配置
少部数だから苦にならないけど、たくさん作るときついかもね
耐久性は望めないし
816スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 15:21:20.84
グラのオンデマでカラーだから
デザイン傾向とからオフとあまり変わらない
817スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 16:56:21.29
特殊紙にレーザーかインクジェットで印刷して手でくるみ製本
818スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 17:08:56.10
毎回アキバ紙業さんで紙を物色する
819スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 08:00:20.15
普段はコピー本の時点でおまけか突発って感じなので、
色上質でいいやと思っている

20冊でも充分過ぎるマイナージャンルの本作るときだけ
世界堂に特殊紙をバラ買いしにいく
820スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 12:18:32.51
一太郎には奇数ページのみ印刷、偶数ページのみ印刷機能があるよ。ずれる分見込んで、奇数と偶数それぞれに印して分解してる
821スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 20:30:34.73
見開き設定にチェックは当然として、
それでもずれるのは設定に不整合があるんじゃないか?

まず「紙の横幅 = 余白左端 + 版面の幅 + 余白右端」でないといけない
そして縦書きだと「版面の幅 = 字幅 * 行数 + 行間 * (行数-1)」で無いといけない

それか1つ狂ってもおかしくなる
822スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 20:42:16.20
全く同じ設定を左右反転してるだけなのにずれるって話だと思うんだけど
823スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 20:52:36.84
そう。ソフトによっては上手くいかないって話をしているだけだ。
824スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 21:08:37.09
小説スレなのに読解力が致命的なのが交じってるな
825スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 04:18:48.44
色々試してみた
一太郎の版面は字送り×行数

だから、見開きをオフにして、

余白右端 = (紙面の横幅 - (字幅 * 行数 + 行間 * (行数-1)) )/2
余白左端 = 紙面の横幅 - 行送り * 行数 - 余白右端

にすると揃う

なんて分かりづらい
826スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 08:35:58.09
なるほど、わからん
827スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 10:14:33.48
コピー本用としてA4サイズ見開き印刷を前提としているのか、
A5+タチキリ付きの入稿用データなのかってところだ
828スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 13:20:49.22
どっちもズレる
一行弱分くらいかな、気にしなきゃ良いんだろうけど
完成品めくった時にうっすら裏の行が見えてると、なんかイラっとするんだよな…
人の本だと気にならないのに

820の方法も試したことあるんだけど
PSDにしてからミスを見つけると修正が地味に面倒w
これさえなけりゃ太郎最高なんだけどな
829スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 13:52:33.79
今回、フォトショップエレメンツを使って自分で表紙を作ろうと思ってるんですが、
あれに最初から入ってるブラシやシェイプは同人誌の表紙に使っても問題ないんでしょうか?
830スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 14:14:58.99
小説と関係ある話か?
831スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 14:24:23.33
ないな
832スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 14:29:43.29
小説の中身とは関係ないな
833スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 14:31:00.22
すみません
小説書きなのでついここで聞いてしまいました
デザイン表紙にシェイプとか使われてる方が多いのかと思い…
834スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 14:34:26.49
それでも小説とは関係無いね
835スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 15:05:08.71
ないね
836スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 16:14:16.62
Photoshop Elements-エレメンツ-Part.7
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1311075339/
ここいけばいいんじゃね
837スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 17:10:57.09
探すのがめんどくさかったのですみませんでした
838スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 17:20:33.92
誘導ありがとうございます
見に行ってきます
スレ違いすみませんでした
839スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 18:39:16.90
ここって小説本作成についてのスレだから
デザイン表紙作成に関わるノウハウを交換するのはスレ的に有りなんじゃないの?
840スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 18:50:06.45
デザイン表紙作りたいからPhotoshopの基本操作を教えて下さい!
ロゴの作り方を(ry
目を引く配色のセオリーを(ry
841スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 19:04:54.04
表紙はデザインだろうが表紙スレ行こうぜ
842スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 19:18:08.39
板内に該当スレがあるんだからそっちのが情報あると思うんだが
843スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 19:43:23.25
話は変わるけど、書いた話がいまいち気に食わないときってどうしてる?
8pくらい書いちゃったから全部書き直しは避けたいんだけど
どうにも気に入らなくて……orz
しばらく寝かしてみたけどどうにもならない感じ
844スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 19:56:09.36
どうしても気に入らないなら書き直すしかないだろw
845スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 20:11:57.71
まったく違う話を位置から考え直すな

だめなものはどうこねてもだめってことがある
別の時期にちゃんと書けるようになるかもしれないし
なららないことも多いんだけどw
846スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 20:22:30.72
流れはこれでいいんだけど、なんか細かいところが気に入らないという時は
書いちゃったものはもので保存しておいて1から書きなおしてしまう
悩んでいるよりこっちの方がはやいし、なんかよくわからないが一気に流れることが多い
書いたものを活かそうと思ってちまちま加工したり入れ替えたりしていると
うっかり1文字消し忘れたり流れがおかしくなっていても気づかなかったりで自分的に危険w
847スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 20:42:21.23
うまいいいまわしの部分だけ別の作品で使うので
とりあえずとっておく
848スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 21:36:35.68
自分もテキストのファイル名に【没】と付けて
同名のテキストファイル作って書き直す
没った方は結局使わないというか、使えない
書き直し版と細部や視点が違うだけで内容同じだから
849スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 22:03:20.25
何Pの本を書くつもりで書き始めたのかわからないけど、60P〜80Pぐらいの本を書くとして

自分的には

1P〜5Pでつまる→良く考えてゆっくり書く
5〜15Pでつまる→プロットを立て直し、必要なら書きなおす。書き直し前のテキストは取っておいてあとで使える時に使う。
15P〜30Pでつまる→とりあえず30Pまで書いてみる。それでもだめなら寝かせてみる。
30P以降で詰まる→力技でなんとかする

もったいないと思う気持ちはわかるけど、習作したと思って、8Pぐらいなら見切ったほうがいい。
850843:2012/05/15(火) 22:16:29.19
やっぱりみんな書き直しかー……
あんまり時間ないけどそうしてみる!ありがとう!
851スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 22:17:27.29
愚かな質問
852スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 22:51:36.66
自分の書いたものに愛着あるとなかなか没にできないよ
そのくせいつも似たような話を何度も書き直して5つぐらい没ファイルが出来て絶望する
効率悪過ぎるからプロットの作り方を色々勉強してるんだがちっとも上手くならない
853スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 23:05:29.73
というか8Pも書いたからもったいないって感覚が分からんw
854スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 23:22:14.28
削除するのもったいない
いつかリサイクルできるかもと思って
没と書いて保存してくけど
再度使えた試しがない

ところで誰かStoryBookってソフト使ったことある人いる?
以前マック用の小説作成支援ソフトがあったけど
これはWinで使えて日本語化も対応している
ただ解説しているところがあまりなくて使い方がイマイチわからん
855スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 00:53:12.66
没にしたものは昔は保存してたけど
それを再利用できたためしがないので最近は消しちゃう
1Pでも50Pでもガリガリ消す
愛着ないのかなー
でも別の話を書くときは、より適切な表現の術が浮かんでくる気がする
書いたものの形は消えても自分の能力の底上げにはつながるんじゃないか……と信じてるw
実際そうなってるかはわからんが
856スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 01:08:56.83
自分はとっとく派
ここら辺の表現前にも書いた! って思い出した時に、ないと悔しいからw
書き出し気に入らないと、ガンガン書き直すけど、基本的に二度手間が嫌いなんだよねー
857スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 07:51:39.37
こういう場でとっとくなんて言葉を使う奴の話はきっとつまらない
858スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 08:08:08.06
とっとくとっとく
859スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 08:15:39.98
こういう場
860スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 08:19:49.63
何度も出てる話題で申し訳ないのだけど、おすすめのエディタありますか?

PC新しくするしWordから変えようか検討中なんだ。
861スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 08:26:19.81
メモ帳
メモ帳となんかもともとPCに入ってる文書処理ソフト1つで十分
新たにインストしたりする必要は無い
862スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 08:30:13.47
>>860
定番だけど自分はOmm
863スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 08:31:51.69
何度も出てる話題と分かっているならログ読むなりすればいいのに
864スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 08:33:11.07
ごめん途中送信した

自分はOmmWriter使ってるよー
画面がそれでいっぱいになるから集中力のない自分でも集中しやすくていいw
最近はiTextも使ってる(自分のパソコンあんまりスペック高くないから
Wordで書くと重くなるけど初めから縦書きで書きたい、ってときに)

人によって合う合わないがあるから定番どころ一通り入れて試してみるといいかも?
865スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 08:51:12.50
とりあえずパソコンに入ってるのを一通り試して
どこが使いにくいかを見極めて
それに特化したエディタを探せば?
866スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 09:02:57.77
自動バックアップさえついてれば文字色字間行間背景色いじれればいいやと思ってる
867スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 10:33:26.36
ベタだけどサクラエディタ使ってる
縦書きだと変に体裁気にしちゃって書けないから、
普段使いの横書きエディタで書いて、出来上がったらwordに流し込み
そのあと色々調整して完成
868スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 12:30:52.96
詠太が気になって一太郎買ってみたんだが読み上げソフトの性能に驚いた…
本当になめらか
ソフトの世界って進みが早いね

ところでオフ宣伝の為にノべリストって登録してる?
869スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 12:55:50.42
ROMがいないから使ってない
二次だと支部が独占市場だからさ
870スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 13:10:44.45
まず自ジャンルでノベリストの話が出たのを見たことがない
今試しに見に行ってみたら、
皆無というわけではないな…という程度だったので
これからも使うことはないと思う
871スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 14:53:34.01
ノベリストがもうちょっと軽くなって進化してくれれば良かった…
872スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 17:41:16.37
ずっとnami使ってるな

階層で管理できるフリーソフトって中々ない気がする
873スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 18:24:36.24
紙とTeraPad併用してる
紙は自動保存してくれて楽なんだけど、
一万字超えたあたりから動作がもっさりしてくるから
874スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 19:04:59.78
VerticalEditorと波ってどっちも行間変えられるし階層で管理できるフリーソフトだよね
どっちが軽い?
875スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 23:49:02.40
Emacs最高
876スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 00:17:59.43
StorYBook使ったことある人いないみないね
地道に試行錯誤してみるしかないか
877スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 11:57:03.93
>>860
VerticalEditorで1ページ=本の1段と同じ字詰めにしている。
設定で立ち上がり時のスプラッシュ画像を消したり、不要な設定ファイルを消すと軽くなる。
878スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 13:27:55.87
>>877
よう自分
ワードに流す前にページ数が読めるので重宝してる
879スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 15:33:10.07
OpenOfficeでオフ用のデータ原稿作ってる人っているかな?
今まではWordでPDF作って入稿してたんだけど
2年間ライセンス版を使ってたので夏の原稿前に期限がちょうど切れる
アップグレード版を買えば引き続き使えるんだけどちょっと出費が痛手で
フリーのOpenOfficeでもいけるようならこっちに移行してみようかなと思ってるんだけど
性能としてはオフ原稿作りに耐えうる感じなのかな
880スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 16:30:05.02
OpenOfficeでオフ本作ってるよ
充分使えてるけど、最大の難点は縦書きに弱いことかなと思う
アップグレードをさぼり気味なので最新版ではどうなってるかわからないけど
使うフォントによっては縦書きの文章をPDFにエクスポートした時に
カギ括弧や句読点がうまく配置されないことがある
(別のPDF作成ソフトを通すとうまくいったりする)

あと設定にやっぱり癖があるので、Wordの期限が残ってる間に
一度これまで出したことのある本の原稿を流し込んで整形してみて
同じようにできるかどうか試してみるといいと思うよ
881スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 16:56:16.56
OpenOffice使ってるけど最初の設定が超大変だった
縦書きに弱すぎる
!?とか変にずれたりして直すのにすっごい時間かかった
綺麗なルビ振りもいまだにできない
テンプレさえ自分で作ってしまえばあとは流すだけだからお気に入り
882スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 19:04:21.97
PDFといえば、こないだ初めてCutePDFを
つかったら特定の何文字かだけ左にずれた……
ちなみにフォントは平成明朝体
変換ソフトかフォントか、どっちに問題があったんだろう
と、迷い中
883スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 20:10:18.82
>>882
特定の文字って何?
自分もCutePDF使ってるから気になる
884スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 20:48:17.91
自分はクロセや他フリーのPDF化ソフト片っ端から試して
CutePDFが唯一段組崩れなかったよ
クロセは「が半角になったり
885スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 20:59:36.25
>>882
フォントの問題じゃね?
ダイナの平成明朝なら自分も崩れてるよ
自分もいろいろフリーのpdfソフト試してみたがcuteが一番崩れない
886スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 22:13:16.10
>>883
「ぜ」とか「げ」とかの濁点が殆どかな?

>>885
そっか……
自分もダイナだから、フォントの問題っぽいね
887スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 23:08:33.07
ダイナの平成明朝は縦書きだとガタガタ崩れるってフォントスレでも話になってたよ
仕様だからどうしようもないね
888スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 00:13:56.24
ダイナの平成明朝使ってるけど
Bullzip PDF Printerだと文字ズレないよ
Wordからの書き出しで使ってる
他のフリーのPDFソフトは 「 が一文字分下がってたりして駄目だった
889スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 06:29:02.98
黒瀬
890スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 20:09:01.03
クロセ・・・
891スペースNo.な-74:2012/05/19(土) 00:06:46.78
二度も書いてるから覚え間違いかね
892スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 01:09:45.17
質問大丈夫かな?
初めて同人誌作るんだけれど文章作成ソフトがkingsoft Officeと
メモ帳ぐらいしか無くて……
調べてもwordでPDF変換のやり方しかでてこなくて
一応イラスタもあるけれど何かしら使えたりする?

質問ばかりでスマソ
893スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 01:29:34.31
kingsoft OfficeでPDFに保存することは出来るの?
出来るんならなんとかなるんじゃない?
一応あげとくよー
894スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 02:01:53.44
>>892
はじめてのどうじんしスレ行けよ
質問スレじゃねぇし知恵袋でもねぇ
895スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 03:02:27.28
やだ!!
896スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 03:14:41.59
今普通にソフト名とpdfでググったら公式で変換方法出てきたけど、
いったいなにをどう調べたんだろう???
PDFの意味とかがそもそも分からないんだったらまとめサイト
隅から隅まで読めばいいんじゃないかな。
読んで理解できなかったら同人誌作る能力がないって事だから
諦めた方がいいと思う。
897スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 03:28:54.39
いやPDFだなんて難しいこと考えないで
ふつうにアナログ原稿を入稿すればいいだけじゃないか
デジタルがよくわからんのならそういう手がある

というかやっぱりはじめてのスレ行ったほうがいいな
898スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 03:32:07.04
こういう時にソフト名+PDFとかでググるという発想ができずに
小説同人誌の作り方 とかでしか検索できない人っているよw
899スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 08:57:33.94
なんで答えちゃうんだろうね教えてあげるちゃんたちは
900スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 10:42:26.02
他に話題がないからでしょ
901スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 11:57:45.42
すみません面倒なので検索はしてませんでした
902スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 12:07:00.13
そういうのもいらない
つまんないし
903スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 19:35:28.19
>>898
いるいるww
自分のことだがorz
904スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 21:14:33.41
徹夜続きで追い詰められたか
905スペースNo.な-74:2012/05/21(月) 06:55:53.35
一つお聞きしたい事があります。
あとがきがキャラトークってあんまり良くないでしょうか?
906スペースNo.な-74:2012/05/21(月) 07:08:35.31
ジャンルによる
人による
内容による
907スペースNo.な-74:2012/05/21(月) 07:34:45.03
古いジャンルや年齢層が高いならあり
流行ジャンルならアフタートークがそもそもない本が大半
908スペースNo.な-74:2012/05/21(月) 08:07:29.28
>>905はマルチ
同人板でも同じ質問してる
909スペースNo.な-74:2012/05/21(月) 08:22:40.31
キャラトークとかなりきり並に寒い
910スペースNo.な-74:2012/05/21(月) 08:27:57.92
15〜20年ぐらい前の文化って感じ
911スペースNo.な-74:2012/05/21(月) 08:47:02.63
自ジャンルでそんなのやらかすバカがいたらヲチスレに晒してやるわwwww ハライテー
912スペースNo.な-74:2012/05/21(月) 09:17:52.09
その程度でヲチスレとか…どんな厨ジャンルだよ
913スペースNo.な-74:2012/05/21(月) 09:29:50.61
>>912
顔真っ赤ですよvvsm^^
914スペースNo.な-74:2012/05/21(月) 09:30:04.02
ありがとうございます。参考になりました。
少し前に何かで見かけたので古い物だとは知りませんでした

>>908
板が違ったので大丈夫だと思ったのですが駄目だったんですね。
申し訳ないです。
915スペースNo.な-74:2012/05/21(月) 10:09:54.13
911は虎兎じゃね^^
916スペースNo.な-74:2012/05/21(月) 10:24:22.98
虎兎ならしょうがない
917スペースNo.な-74:2012/05/21(月) 14:10:10.99
バカばっかだからな
918スペースNo.な-74:2012/05/22(火) 16:28:59.82
ババばっかだからな
919スペースNo.な-74:2012/05/22(火) 17:27:43.80
>>874
遅レスだけど、VerticalEditor調べてみたら縦書き特化なんだね
モニタ上で縦書きは苦手だからDLしてないんだけど、横書きでも使い勝手いいのかな

波は起動も保存も軽いけど、終了だけちょっとだけ重い気がする
920スペースNo.な-74:2012/05/22(火) 20:00:46.02
キャラトークで新刊案内してる寒いサイトなら見かける
921スペースNo.な-74:2012/05/22(火) 20:55:11.76
気になるんだったら「そういうのいまどきはやらないですよ」とでも言ってやれば
匿名で
922スペースNo.な-74:2012/05/22(火) 20:56:13.02
小説スレだったか
流れで他のと勘違いした
スレチですまん
923スペースNo.な-74:2012/05/22(火) 21:10:07.24
>>921
かなり笑えるからそのままでいてほしい
924スペースNo.な-74:2012/05/22(火) 23:39:42.71
笑えないよ…
925文字:2012/05/22(火) 23:40:01.26
OpenOfficeで縦書きで執筆(モバイルで書いているので、画面いっぱいに紙面が広がるよう適当にレイアウト)、
InDesignに持っていってレイアウトしてPDF入稿してる
漫画や小説混在の場合もInDesignからPDF書き出し
ここを読んでると、わざわざpsdにしたりなんだりしてて
どうしてPDFのまま入稿しないのか謎だ
使い慣れた印刷所から離れられないってことなのかな?
926スペースNo.な-74:2012/05/23(水) 00:21:21.77
離れられないのではなく、離れないだけだが
PDF→psdなんてアクション組んでればすぐだし面倒なものじゃないよ
927スペースNo.な-74:2012/05/23(水) 00:25:59.49
だな。
psdにしてしまえば文字化けも一切ないし
アクションボタン一つクリックするだけで
どんな印刷所でも受け入れてくれるpsdになるんだから
そうしてるだけ
928スペースNo.な-74:2012/05/23(水) 00:28:22.84
PDFなんて面倒な形式で入稿してるほうが謎
929スペースNo.な-74:2012/05/23(水) 00:51:16.10
psdならそれこそどこへでも入稿できるのに
なぜ離れられないって発想になるのかが謎
930スペースNo.な-74:2012/05/23(水) 01:00:44.88
まあ、PDFで入稿してる人は
データ知識がない人かソフトがない人という印象だよね
931スペースNo.な-74:2012/05/23(水) 02:00:18.16
フォント埋め込みの方が画像化よりも綺麗に印刷されるときもあるし
PDFが好きっていうのもいるんじゃないか?
あと、データ軽いから入稿の時に重くて苦労するというのも少ないし
932スペースNo.な-74:2012/05/23(水) 02:16:24.94
psdも軽い罠……
933スペースNo.な-74:2012/05/23(水) 02:37:35.89
psdは軽いがフォトショは重いw
インデザ使って編集してる人はpsdにするよりも
pdfのままの方が扱いも楽だしきれいなんじゃなかろうか
自分はOpenOfficeでpdf書き出しなので画像化した方が何かと安心
934925:2012/05/23(水) 04:58:04.23
本職DTP屋なんで、まさか知識がないといわれるとは思わなかったな
Quarkでデザインしてたときは対応印刷所がなくて困ったけど
最近はpdf平気な印刷所増えてて助かる
200近いページ、いくらアクションに任せられるといっても時間かかるし、
pdfならそれこそ一度設定を定義したら、大体どこの印刷所でも扱ってくれるけどなぁ
935スペースNo.な-74:2012/05/23(水) 05:04:22.76
ああうん
そっか
936スペースNo.な-74:2012/05/23(水) 05:06:22.60
ソフト持ってる素人が
より高価なソフト持ってる玄人をpgrしてしまったのか
937スペースNo.な-74:2012/05/23(水) 06:32:32.09
本職wwww
すげーな、どんだけ自分の意見を認めさせたいんだよ……
938スペースNo.な-74:2012/05/23(水) 07:12:26.63
InDesignがここでpgrされているのがわかってない人みたいだね
半年ROMったらいいのにw
939スペースNo.な-74:2012/05/23(水) 07:24:32.13
本職か、うんそっかえらいねすごいね
940スペースNo.な-74:2012/05/23(水) 07:58:14.37
アテクシは本職()よりもデータ入稿に詳しいの、バカにしないで!!!

まで読んだ
941スペースNo.な-74:2012/05/23(水) 08:00:21.91
インデザ使いがなぜここで嫌われているか
わかってねーな
942スペースNo.な-74:2012/05/23(水) 09:30:55.49
>>934
何故pdf受け付けてくれるところが少ないのか考えれば
同 人 で は psd推奨の理由がわからないだろうか
943スペースNo.な-74:2012/05/23(水) 09:38:00.06
>>942
しっ925さんは同人印刷所が自分に合わせろって言いたいんだよ
944スペースNo.な-74:2012/05/23(水) 09:45:25.62
文字化けリスクを確実に減らせるからって答えてんのにな
あと、扉やら事務ページフォトショで組んだ方が早くてデザイン自由だし
それをいちいちPDFで一括データにするくらいなら
全ページ一枚ずつPSDの方がデータ管理、修正楽だっつーの

同人は商業と違って校正何度も複数人でチェックできるわけでもなけりゃ
インデザ編集ベースで印刷所が対応してるわけでもないくらい
わざわざ指摘してもらわなきゃ分からんのか
945スペースNo.な-74:2012/05/23(水) 09:56:27.86
普段は漫画描いてるサークルが出した小説本って買う?
漫画はアンソロ以外B5で作っているので
区別のために絵は入れないでB6で出すつもりなんだが
A5の方がいいかな
946スペースNo.な-74:2012/05/23(水) 10:03:32.33
ここ書き手のスレで質問スレじゃないんで
947スペースNo.な-74:2012/05/23(水) 10:12:45.16
ついでに言うとインデザ使いプギャースレでもないんですがね
948スペースNo.な-74:2012/05/23(水) 10:29:36.60
同人は仕事じゃなくて趣味だから…
仕事でインデザが必要な人はちゃんとソフトを買って使い方も勉強するだろうけど
同人小説ならもっと安いソフトでも充分間に合うし
値段が高くて操作も難しいインデザを使う必要性を感じない人が大半
本文用ソフト(ワードとか)とあと何か表紙その他用に
psdデータを扱えるソフトがあればそれで事足りる
949スペースNo.な-74:2012/05/23(水) 10:37:02.23
>>946-947
ここ同人のスレで商業の書き方の話じゃないんでw

ついでにA5かB6かならA5がいいと思う
小説だから装丁凝ってもしょうがないし
スタンダード想定ならだいたい普通の本より紙が厚めなので
本が大きいほうが捲りやすいと思う
950スペースNo.な-74:2012/05/23(水) 10:56:52.95
>>945
買う側としてはA5の方がいい気はするけど
箱サイズの都合とかで、B6がいいならそこは個人の自由かな

漫画書きの小説本だから手を出す、出さないってより
どんな話、文章書くか分からない書き手はなかなか手を出しにくい
可能ならオンで短編を数本上げといてくれれば参考になる
951スペースNo.な-74:2012/05/23(水) 11:04:09.33
女性向けなら小説本はA5が主流だけど
男性向けは別じゃなかったっけ…(男向けの事は全く知らない)

小説スレじゃなくて他スレで訊いた方がいいような気もするけど
その際には最初に女向けか男向けか書いた方がいいと思う
952スペースNo.な-74:2012/05/23(水) 19:19:15.13
男性向けは文庫多いイメージだな、東方とか
953スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 10:25:11.14
男性向けは文庫と新書以外は見向きもされないって過去スレで出てた気がする
商業に近いほどいいみたい
954スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 10:54:36.83
男向けと女向けは同人文化違うもんね
この手の質問する時はどっちなのかを最初に書いた方がいいと思う
他のスレでもそういうテンプレ見るし
955スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 12:30:33.25
何もなければ基本女性向けだと思ってレスしちゃうなあ
956スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 16:25:46.16
>>945
B5主流でやってるなら小説だからってA5にすると在庫管理が面倒だと思うよ
小説を長くやるつもりならA5でもいいけど、そうじゃないならB6

B6だから手にとらないとか漫画描いてたサークルだから小説買わないってより
小説の読者がついてない状態で発行すると爆死なんじゃないかな
957スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 20:15:28.56
Word2010で原稿を作ってpdfで保存したのを
PhotoshopCS4で読み込んだら余白が消えてしまいました…。
余白を消さずに読み込む方法って何かありますか?
958スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 20:27:29.95
>>957
PDF開けるときに「メディアサイズ」を選択
959957:2012/05/25(金) 20:42:26.99
出来ました!ありがとう!
960スペースNo.な-74:2012/05/28(月) 05:05:00.16
初めて再録出すんだけど、載せる順番って気にしてる?
発行順が普通なのかな?
小説は沢山かったことあるんだけど、再録って買ったことなくて手持ちになかった…。

20ページ前後の短編が三つ、40〜60くらいのが三つあるんだけど、
(全部話は繋がってなくて、ほのぼの、ラブラブ、切ないのがそれぞれ一つずつ)
再録作る時はテーマ的なの決めて作ったりしてますか?
961スペースNo.な-74:2012/05/28(月) 07:47:14.28
>960
時系列順と発行順のどっちがいいですかってサイトでアンケート
とってみたら?

私は読んだ時に話が前後したりしないかぎり何順でもいい
962スペースNo.な-74:2012/05/28(月) 10:04:09.82
自分は短編集を作るつもりで編集したよ。

時系列順を基本に、
ラブラブの甘々で読み終わって欲しくて最後に回したり、
エロは中盤に置きたくて動かしたり、
最初はパラ見の人が読みやすい様に短めの話にしたり。

テーマにしようと思ったけど、そうすると時系列が半端なくずれるし
どのテーマにも当てはまらない話が出てきそうでやめた。
963スペースNo.な-74:2012/05/28(月) 12:48:03.97
>>961,962
時間がないジャンル(ネトゲのようなもの)なので、
>>962さんの言う通りテンポで決めてみます。
もう1つのジャンルが時間軸ありなので、また迷ったらアンケートで見てくれる人に聞いてみる。
二人ともありがとう
964スペースNo.な-74:2012/05/29(火) 05:55:03.66
これまで再録は15冊くらい出したけど、ずっと発行した順だ
965スペースNo.な-74:2012/05/30(水) 07:21:50.93
自分が読むが側としては再録は発行順が嬉しい。
話が前後していたとしても、作者の中のカプ観がだんだんツンからデレに
変わる様子が読みとれて一番自然な流れと感覚で読めるから。
966スペースNo.な-74:2012/05/30(水) 15:01:32.82
作品によってカプ観バラバラだしパラレルもあるしギャグもあるし最後に一番短い話が来たら変じゃないか
967スペースNo.な-74:2012/05/30(水) 15:07:24.59
自分の中のカプ観とかそんなに変化ないし
原作の中の色んな時間軸の話を脈絡なく発行してるから
発行順に並べたら付き合った後の話の次が片思い状態だったりするんだが
968スペースNo.な-74:2012/05/30(水) 15:56:17.19
うぜえ奴らだな
自分が好きなようにしろよ
969スペースNo.な-74:2012/05/30(水) 20:13:48.97
原作の展開によってキャラ観もカプ観も急激に変わったりするしね
その場合は並べても自然な流れには見えないだろうな
970スペースNo.な-74:2012/05/30(水) 20:53:56.15
つまりケースバイケースって事で
質問者は自分の好きにするよろし
971スペースNo.な-74:2012/05/30(水) 21:49:04.50
余韻をどうしたいかによって順番を決めたらどうかな
最後に悲惨な話が来た場合と最後にほのぼのが来た場合とでは本から受ける印象が違ったりするし
972スペースNo.な-74:2012/05/31(木) 22:29:48.24
てす
973スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 11:01:55.80
小説は左ページ始まりが基本だというけど、守ってないと気になるかな?
今度、短編集を出すんだけど、文字数の関係で右ページ始まりの話も出てくるんだ
読み手は意外と気にしないのかもなーと思って、そのままでいこうか迷ってる
974スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 11:14:55.53
いちいち扉ページをもうけてない短編集も普通にみかけるし
同人誌の場合よほど分厚い本でもなければ体裁を整えるためだけに
帳尻あわせのデザインページなんかが挟まってる方が嫌がられると思うので
結果的に右ページ始まりになっても別にいいと思う

二段組なら上一段のスペースをタイトル用に充てるとか
そこまでしなくても「ここからは新しい話ですよ」っていうのが
読者にわかるようにレイアウトされていればいいんじゃないのかな
975スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 11:28:02.00
自分は右ページ始まりも気にならないなあ
むしろ突発本とかでページ詰めたい時は
上段で前の作品が終わったら下段からスタートさせたこともあるw
(ちなみにタイトルは一段の1/3〜1/2ぐらい)

さすがにこれはって思ったのは、改ページも改段落もなしに
普通に3行空けぐらいで次の話が始まってた短編集だなw
しかもタイトルは12ptとか14ptで縦に打っただけだった
976スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 11:54:18.22
>>973です
レスありがとう!
わかりやすければ問題ないみたいなので、右ページ始まりのものもそのままでいこうと思います
977スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 15:56:32.25
EDICOLORが3万円、キャンペーン1.8万円で発売するね
今まで使ってた人っている?
978スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 16:08:42.02
懐かしい名前だなと思ってざっと調べてみたけど
最近の(特にMac版は)激重で実用速度が出ないという評価が多いみたいだね
しかし安くなったというか…元を考えると投げ売りとしか言いようのない値段だけに
今後の継続性に不安は感じる
979スペースNo.な-74:2012/06/05(火) 21:32:24.08
別スレで聞いたらここに行けと言われたのでお尋ねします。
デジタル入稿初心者です。
Mac版egwordで作成したPDFをWin版PhotoShop Elements10で読ませてみたら、
カンバスサイズがおかしくなった(元は154*216)り、
文字や画像がカンバス中央ではなく左上に寄ってしまったりでおかしくなってしまいました。
カンバスサイズと配置を変更されないようにするにはどうしたらいいでしょうか?
980スペースNo.な-74:2012/06/05(火) 22:20:46.12
もうすぐスレ成仏
981スペースNo.な-74:2012/06/05(火) 22:57:16.05
次スレよろ
982スペースNo.な-74:2012/06/05(火) 23:05:34.68
立ててこよっか?
983982:2012/06/05(火) 23:08:09.21
◎ 同人誌の小説 45冊目 ◎
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1338905240/

立ったよー
適当に移動よろ
984スペースNo.な-74:2012/06/05(火) 23:12:11.12
乙リヌス菌
985スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 08:20:07.65
>>979
逆に聞いてみたいんだが
このスレを「PDF」で検索かけてから
それでも解決しないからこそ
質問してるんだよな?
986スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 09:25:00.15
>>985
つ【グーグル、ヤフー】
お好きなものをどうぞ
PDFというワードのほかにも何か入れなよ
987スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 10:14:50.89
登場人物二人のやりとりで、会話以外の電話とかメールの時に、
どんな風に区別してますか?
自分は今までは会話なら二人とも「」、
電話は相手の方は『』でやっていたんだけど、
今回携帯メールも使う場面が出てきて、どうしようか少し困ってるので
参考までに教えて下さい
988スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 11:09:07.82
>>987
自分の場合電話でも会話なら「」使っちゃうな。
メールの場合、
 メールには、●●●とあった。
みたいに地の文に混ぜちゃうから、かっこは使ってないや。
989スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 11:31:00.59
メールを読んだ方が反芻して「○○だと…?」みたいな感じとかかなあ
990スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 13:30:50.20
電話は「」
メールは『』
991スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 14:08:48.27
フォント変えるとか
992スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 14:14:20.08
>>987
こっちの方がいろいろ意見聞けると思う。
【字書き】こんな時どう表現する27【小説】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1336567834/
993スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 16:19:18.88
自分は会話でも電話でも、なんでも「」使ってるわ
どうも『』を使うことに違和感を覚えちゃう
ほかの字書きさんの作品で読むときはぜんぜん気にならないのに

「」や『』を使いたくないなら、
文章の前後に1行空けて書くのもアリだと思う
自分の知ってる小説はそういう手法で手紙の内容を書いてる作品があったよ
推理小説にはよく手紙とかが出てくるから参考になるかもしれん
994スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 16:34:12.97
会話は「」電話は『』
メールは――棒ダッシュ――使ってる
995スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 16:41:32.15
『』はセリフより特殊な単語に使ったりするかな
そもそもめったに使わないけど
996スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 16:52:27.70
『 』は、「 」の中にさらに「 」が必要になるような単語の時だけ使う
通り名みたいな固有名詞とか
997987:2012/06/06(水) 22:35:58.41
987です。
スレ終了間際に色々なご意見をありがとうございました。
>>992さんが紹介してくれたスレも覗いてみようと思います。
とても参考になりました。ありがとうございました!
998スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 04:37:44.55
うめ
999スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 07:38:55.73
>>987

二重山括弧《》とか、他の記号使ったら?
1000スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 08:08:05.51
>>1000ならみんな幸せ
10011001
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