部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 27部↑
6 ：スペースNo.な-74：
>>1さん乙です
前スレ最後の、オチが＼(^o^)／になってる本ってのには笑った
ここでも「イベント毎新刊」ってのは良く言われるので自分も無理に出したりしがちだけど
その無理に本が本当に出すに値する価値があるのかは毎回きちんと判断しないとなと思った
前スレ最後の、オチが＼(^o^)／になってる本ってのには笑った
ここでも「イベント毎新刊」ってのは良く言われるので自分も無理に出したりしがちだけど
その無理に本が本当に出すに値する価値があるのかは毎回きちんと判断しないとなと思った
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7 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 14:33:10.89
オチが＼(^o^)／ってどういう意味か全く想像がつかないｗ
8 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 14:39:16.54
9 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 14:41:02.26
投げっぱなしオチというより
まともにオチに持って行こうとすらしてない
って感じ？
まともにオチに持って行こうとすらしてない
って感じ？
10 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 14:47:32.10
11 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 14:52:51.81
前スレ最後のあたり参考なった
結局は技術向上ってことになるけれど
自分が読みたい、こういう本が理想、って言うのを突き詰めていけばいいのかな
あと、＼(^O^)／本みたいにされて嫌な事をしないとかか
>>8
そんな本あるのかw
ソー/ドマスター大和みたいだな
結局は技術向上ってことになるけれど
自分が読みたい、こういう本が理想、って言うのを突き詰めていけばいいのかな
あと、＼(^O^)／本みたいにされて嫌な事をしないとかか
>>8
そんな本あるのかw
ソー/ドマスター大和みたいだな
12 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 15:23:05.84
＼(^o^)／本について書いた前スレ999だけど
支部や手風呂で流行ってるジャンルだと簡単に遭遇できるよ
どちらかというと手風呂が多い気がする
オチに持っていこうとすらしていないとはちょっと違うかも
本人は笑えるオチのつもりで描いてるだろうし、実際これで笑える人もいるとは思うんだけど
当然ネットない人や＼(^o^)／のＡＡの意味を知らない人にとっては全く意味不明な訳で、
オフにはそういう人も居て、そういう人もお金を出して買ってくれるかもしれないという視点が
すっぽり抜けてるのが読み手を意識してないと感じるのかな、と。
支部や手風呂で流行ってるジャンルだと簡単に遭遇できるよ
どちらかというと手風呂が多い気がする
オチに持っていこうとすらしていないとはちょっと違うかも
本人は笑えるオチのつもりで描いてるだろうし、実際これで笑える人もいるとは思うんだけど
当然ネットない人や＼(^o^)／のＡＡの意味を知らない人にとっては全く意味不明な訳で、
オフにはそういう人も居て、そういう人もお金を出して買ってくれるかもしれないという視点が
すっぽり抜けてるのが読み手を意識してないと感じるのかな、と。
13 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 15:32:40.52
>>11
結局それが同人の究極系だよな
前スレ1000のｹﾞﾄﾞ線気は、何かを描きたいパッションだけは有り余ってるのに
技術不足でもうどうしようもないことになっちゃってる感が
同人活動始めた頃の自分の本そのもので
黒歴史ｳﾜｱｱｱｱｱｱｱｱ死にたい！になってしまい正視できない…
結局それが同人の究極系だよな
前スレ1000のｹﾞﾄﾞ線気は、何かを描きたいパッションだけは有り余ってるのに
技術不足でもうどうしようもないことになっちゃってる感が
同人活動始めた頃の自分の本そのもので
黒歴史ｳﾜｱｱｱｱｱｱｱｱ死にたい！になってしまい正視できない…
14 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 15:47:07.53
＼(^o^)／本も広義の意味で内輪受けなんだろうと思う
ちょっと前のキャラに２ちゃん語使わせるネタに近いような
まあ内輪って言っても広い範囲だから
オン強いジャンルで、かつ絵が上手くて低年齢海鮮特化だったら
使いようによっては行けるかもしれん…が、台本小説なのに面白い(シェイクスピアとか？)並にハイレベル要求される気がする
ちょっと前のキャラに２ちゃん語使わせるネタに近いような
まあ内輪って言っても広い範囲だから
オン強いジャンルで、かつ絵が上手くて低年齢海鮮特化だったら
使いようによっては行けるかもしれん…が、台本小説なのに面白い(シェイクスピアとか？)並にハイレベル要求される気がする
15 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 16:28:45.25
16 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 17:04:02.37
描きたいシーンはあるけどストーリーとして完結させられない人に
うまい逃げ道ができちゃった感じだよな＼(^o^)／オチは…
うちのジャンルも多いわ
最後やエロ突入前にいきなりﾊﾟｰﾝ＼(^o^)／
最近ほんとオチてない独りよがりなオチが増えたと思う
臼田、増田先生ネタが盛んだった時の不条理オチともまた違う酷さだよね
笑いの為に計算された投げ出し感とは違ったぶん投げ方
うまい逃げ道ができちゃった感じだよな＼(^o^)／オチは…
うちのジャンルも多いわ
最後やエロ突入前にいきなりﾊﾟｰﾝ＼(^o^)／
最近ほんとオチてない独りよがりなオチが増えたと思う
臼田、増田先生ネタが盛んだった時の不条理オチともまた違う酷さだよね
笑いの為に計算された投げ出し感とは違ったぶん投げ方
17 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 17:08:31.10
オチ描かずに終わらす「ヤマ無しオチ無し意味無し」本は15年前とか昔から大手でも良くあったし
「＼(^o^)／」を実際に描くのは新しいね
「＼(^o^)／」を実際に描くのは新しいね
18 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 17:11:58.42
描きたいもの描くのが同人だし、それで本人がいいならいいんじゃないか
買うほうは次からそのサークル買わなければいいだけだしさ
＼(^o^)／ 描いといて「部数伸ばしたい」とか言うならアレだが
支部は内輪受けの中に入らず投稿してたらけっこう部数伸びるもんだなーと思った
チョコレートの中にある肉団子みたいな感じで覚えてもらえるな
買うほうは次からそのサークル買わなければいいだけだしさ
＼(^o^)／ 描いといて「部数伸ばしたい」とか言うならアレだが
支部は内輪受けの中に入らず投稿してたらけっこう部数伸びるもんだなーと思った
チョコレートの中にある肉団子みたいな感じで覚えてもらえるな
19 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 17:14:05.26
＼(^o^)／も５年も経ったらオヴァ様式美になると思う
昔の「このコマのキャラは○○ちゃんへ捧ぐ」と同じ系列のｗ
少なくとも、部数伸ばしたかったらやっちゃだめだよな
昔の「このコマのキャラは○○ちゃんへ捧ぐ」と同じ系列のｗ
少なくとも、部数伸ばしたかったらやっちゃだめだよな
20 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 17:31:18.83
顔文字と言えば＼(^o^)／だけでなく(^q^)みたいなのを
作中にやたら描いたり、会話にねらー語やツイッターの内輪な定型文、
語尾にｗを使用してる所も苦手だけど旬ジャンル、支部が強いジャンルでは
ほんっと多くて萎える
原作設定通りに描けとは言わないけど
キャラに「ワロスｗｗ」とか言わせてたり
ネットスラング多用で面白いと思ってそうな所の本は買わなくなるな
作中にやたら描いたり、会話にねらー語やツイッターの内輪な定型文、
語尾にｗを使用してる所も苦手だけど旬ジャンル、支部が強いジャンルでは
ほんっと多くて萎える
原作設定通りに描けとは言わないけど
キャラに「ワロスｗｗ」とか言わせてたり
ネットスラング多用で面白いと思ってそうな所の本は買わなくなるな
21 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 17:36:49.76
それは別に平気だな
たまになら面白いと思う
たまになら面白いと思う
22 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 17:46:16.87
>>20
個人の趣味はこのスレにおいてはどうでもいいよ
個人の趣味はこのスレにおいてはどうでもいいよ
23 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 17:53:49.08
ネットスラングは年齢層が高めのジャンルだと嫌われやすそうなﾉﾘ
若い層が多いジャンルだと普通に浸透してるからそうでもないが
癪にさわる人は一定数出るだろうな
若い層が多いジャンルだと普通に浸透してるからそうでもないが
癪にさわる人は一定数出るだろうな
24 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 18:00:20.01
>>22
一概にそう切り捨てるのもどうかと思う
売れるためにはその「買い手個人の趣味」の最大公約数を拾っていく必要があることもあるわけで
>>23さんも言及しているが、買い手に嫌いそうな人が多いならしないほうがいい
一概にそう切り捨てるのもどうかと思う
売れるためにはその「買い手個人の趣味」の最大公約数を拾っていく必要があることもあるわけで
>>23さんも言及しているが、買い手に嫌いそうな人が多いならしないほうがいい
25 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 18:03:25.53
26 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 18:11:22.53
年齢層高い長寿ジャンルだけど「＼(^o^)／」はまだ見たことない
代わりにう●こ絵が前書き後書き・奥付・ゲストページなどなど各所に乱舞は見た
ジャンル内古参大手がこれをやってたので、アリかナシかはジャンル・人によると思う
代わりにう●こ絵が前書き後書き・奥付・ゲストページなどなど各所に乱舞は見た
ジャンル内古参大手がこれをやってたので、アリかナシかはジャンル・人によると思う
27 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 18:13:22.23
う●こ絵って何だｗ
物理的な排泄物？
物理的な排泄物？
28 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 18:13:44.33
ネットスラングが多すぎると…って書いてあるし何事も限度があるんじゃないの
キャラの掛け合いを楽しみたいのに
2ちゃんみたいなノリばかりだといまいち萌え補給にならないし
今でもあの毒のある笑いの感性が苦手な人も少なくはないだろ
該当者さま降臨かと思ったわ
キャラの掛け合いを楽しみたいのに
2ちゃんみたいなノリばかりだといまいち萌え補給にならないし
今でもあの毒のある笑いの感性が苦手な人も少なくはないだろ
該当者さま降臨かと思ったわ
29 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 18:15:52.39
う●こ絵てなんですか長寿様
30 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 18:16:35.97
高尚様乙されて降臨か
31 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 18:18:41.91
いいじゃんネットスラング（）vs高尚様で
32 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 18:19:51.62
面白いと感じれば気にしないと言っただけで該当者さま降臨ってすぐになんで認定しないと会話できない人かよ
33 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 18:20:37.36
面白ければネタ元はなんでもいいけど、
最終的にはそのタイトルならではなギャグで勝負してる所の方がリピート率高くなるかなー
ねらーやツイのテンプレな笑いのスタイルは追随する人が多くて飽きも早い
たまに一冊ならいいかも
最終的にはそのタイトルならではなギャグで勝負してる所の方がリピート率高くなるかなー
ねらーやツイのテンプレな笑いのスタイルは追随する人が多くて飽きも早い
たまに一冊ならいいかも
34 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 18:25:46.46
＼(^o^)／もわからなかったがう●こ絵もわからんｗ
う●こ絵＝クソみたいな落書きって意味ならなんとなくわかるが
物理的にｱﾗﾚちゃんが枝の先に乗せてるようなやつなら見たことない
う●こ絵＝クソみたいな落書きって意味ならなんとなくわかるが
物理的にｱﾗﾚちゃんが枝の先に乗せてるようなやつなら見たことない
35 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 18:25:52.24
自分はネットスラング気にしないってのもまた一個人の意見でしかないだろうに
今でもねらー、ｖｉｐネタサークルはジャンルによっては嫌われたり
ジャンルスレ常駐扱いされたりするしな
拒否感示す海鮮がいるのは確かだと思うよ
今でもねらー、ｖｉｐネタサークルはジャンルによっては嫌われたり
ジャンルスレ常駐扱いされたりするしな
拒否感示す海鮮がいるのは確かだと思うよ
36 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 18:31:11.58
ねらーやツイのテンプレな笑いのスタイルを
追随する人が多いジャンル自体がすぐ飽きられるというか
追随する人が多いジャンル自体がすぐ飽きられるというか
37 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 18:32:29.67
拒否感示す海鮮がいるのは確かなのはわざわざ言われなくても皆判ってるよ
多いか少ないかで揉めてるんだろ
多いか少ないかで揉めてるんだろ
38 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 18:33:47.06
ねらーやツイのテンプレな笑いのスタイルを 追随する人は飽きっぽい人なんだね
39 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 18:35:36.34
なんでも嫌い嫌いって声だけはネットではデカイもんだよね
実際はあってもなくてもどうでもいいから気にしてないって人が多かったりするけど
実際はあってもなくてもどうでもいいから気にしてないって人が多かったりするけど
40 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 18:37:54.95
う●こ絵ってそのままうんこ絵ってことなら伏せる意味感じないし
意味不
意味不
41 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 18:46:45.43
ネットスラングのネタが分かるから笑えるってのと
本が萌えて次も買おうって思うのはまた別だからなぁ
供給が多いジャンルならふるいにかけて落とすかも試練
ジャンルならではのネタで勝負ってのは最近忘れがちだったからちょっと刺さったわ
本が萌えて次も買おうって思うのはまた別だからなぁ
供給が多いジャンルならふるいにかけて落とすかも試練
ジャンルならではのネタで勝負ってのは最近忘れがちだったからちょっと刺さったわ
う●こ絵は物理的な排泄物の絵のこと
アラレちゃんが枝の先にのせてるアレそのまま
そのまま書くのには抵抗あったから伏せたけど、解りづらくてごめん
アラレちゃんが枝の先にのせてるアレそのまま
そのまま書くのには抵抗あったから伏せたけど、解りづらくてごめん
43 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 18:52:24.08
>>42
言いたい事を人にちゃんと伝えられなくていかにも売れてなさそうなレスだと感じてしまった
言いたい事を人にちゃんと伝えられなくていかにも売れてなさそうなレスだと感じてしまった
44 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 18:53:43.06
>>18
それなんか分かるわ
内輪で盛り上がってる企画やカプ内で多い傾向に入らずにいたら
結構遅れて参入したのに、いつもと違う人がいる、みたいな感じだったのか部数だんだん伸びていったよ
最初は周りと傾向違うのが怖かったが、こういうのも欲しがってた読み手がいる＆それで部数伸びるとわかってからは吹っ切れたなw
それなんか分かるわ
内輪で盛り上がってる企画やカプ内で多い傾向に入らずにいたら
結構遅れて参入したのに、いつもと違う人がいる、みたいな感じだったのか部数だんだん伸びていったよ
最初は周りと傾向違うのが怖かったが、こういうのも欲しがってた読み手がいる＆それで部数伸びるとわかってからは吹っ切れたなw
45 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 18:59:07.01
延びた報告はないのかね
46 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 19:05:43.32
>>19
＞ ＼(^o^)／も５年も経ったらオヴァ様式美になると思う
＞ 昔の「このコマのキャラは○○ちゃんへ捧ぐ」と同じ系列のｗ
うわダサｗｗｗｗｗ
ってｗも何年か後にはリアに「ｗってなんですか？」と訊かれてしまうんだろうな…
＞ ＼(^o^)／も５年も経ったらオヴァ様式美になると思う
＞ 昔の「このコマのキャラは○○ちゃんへ捧ぐ」と同じ系列のｗ
うわダサｗｗｗｗｗ
ってｗも何年か後にはリアに「ｗってなんですか？」と訊かれてしまうんだろうな…
47 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 19:11:39.59
「読み手を意識して本を作る」は、（自分またはジャンルに）どんな作風が求められてるかというのを
的確につかむということもあるんじゃない？
自分は二次エロだけど、心がけてたのは、「カップリングは固定でリバやモブはしない」
「それぞれ独立して読めるが、一気に読むと時系列がつながってるのが判る本（既刊も売れる）」
「ハッピーエンド」 これで部数が落ちるのを防いでた
それと、「イベントに来るけど、サークルチェックまではしない」pixiv経由のライト層のために
ワンコインで買えるオールキャラ本も作った（表紙も派手目カラーにしてギャグタッチのオールキャラ）
これで部数1.5倍、斜陽でこれなら上等だと思ってる
当たり前のことが多いけど、一時期ジャンルで女装や女体化・モブが流行ったことがあって
「あなたの本は安心して買える」と言われたのがずっと心に残ってたんだよね
的確につかむということもあるんじゃない？
自分は二次エロだけど、心がけてたのは、「カップリングは固定でリバやモブはしない」
「それぞれ独立して読めるが、一気に読むと時系列がつながってるのが判る本（既刊も売れる）」
「ハッピーエンド」 これで部数が落ちるのを防いでた
それと、「イベントに来るけど、サークルチェックまではしない」pixiv経由のライト層のために
ワンコインで買えるオールキャラ本も作った（表紙も派手目カラーにしてギャグタッチのオールキャラ）
これで部数1.5倍、斜陽でこれなら上等だと思ってる
当たり前のことが多いけど、一時期ジャンルで女装や女体化・モブが流行ったことがあって
「あなたの本は安心して買える」と言われたのがずっと心に残ってたんだよね
48 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 19:34:31.47
支部で特殊嗜好絵も普通に流れるようにはなったけど、
やっぱり今も変わらず一定数に地雷な題材はあるよな
パラレルや女体化とか
やっぱり今も変わらず一定数に地雷な題材はあるよな
パラレルや女体化とか
49 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 20:18:00.48
ハッピーエンド最強だな
バッドエンドはないけど自分でハッピーエンドって言い切るのは照れ臭い
でもこの恥を捨てないといけないかｗ
バッドエンドはないけど自分でハッピーエンドって言い切るのは照れ臭い
でもこの恥を捨てないといけないかｗ
50 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 21:00:14.06
安心傾向も特殊傾向も言い切ってアピールするってすごく大事だと思う
逆に「完全リバ」やら「バッドエンドオンリー」とかでも
属性アピールしてそこに沿った本を出し続けて固定客掴むもんだしな
逆に「完全リバ」やら「バッドエンドオンリー」とかでも
属性アピールしてそこに沿った本を出し続けて固定客掴むもんだしな
51 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 21:07:43.92
これは一人のユーザーとして思うことだけど
エロならハッピーエンドスタートでヤルだけやって終わりにして欲しいなあと思ってる
ヤる前の長ったらしいダベりとか、ヤッた後の後日談とか作者の独り言とかどうでもいいです
エロならハッピーエンドスタートでヤルだけやって終わりにして欲しいなあと思ってる
ヤる前の長ったらしいダベりとか、ヤッた後の後日談とか作者の独り言とかどうでもいいです
52 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 21:11:44.58
チラ裏へどうぞ
53 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 21:12:38.57
54 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 21:14:54.88
え、カプのいちゃいちゃを二人のダベりや後日談で表現してるなら
恋愛ものとしては必要なんじゃ
必然性ない不要エピソードや作者はいらねーけど
恋愛ものとしては必要なんじゃ
必然性ない不要エピソードや作者はいらねーけど
55 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 21:26:45.66
バッドエンドオンリーのインパクトすごすぎるｗｗｗ
56 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 21:44:01.96
バッドエンドオンリー＋厨２鬼畜属性とかならそこまでニッチでもないかもしれん
むしろそれ系で派手目な若絵描けたら結構良い客層を開拓できそうな気もするｗ
むしろそれ系で派手目な若絵描けたら結構良い客層を開拓できそうな気もするｗ
57 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 21:48:49.78
バトロワみたいなネタや殺し愛が好きな層がごっそり釣れそうだな
58 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 21:50:07.18
ハッピーエンドと明記するのは個人的には無粋に感じるんだけど
やっぱりハッピーエンドを求める人が多いから明記すれば確実に売上に繋がるんだよね
やっぱりハッピーエンドを求める人が多いから明記すれば確実に売上に繋がるんだよね
59 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 21:52:26.15
何スレか前でそういう話してた気がするが詳しく思い出せないな
あまり上手く回ってる感じではなかったような…
ジャンルにもよるんだろうけども
あまり上手く回ってる感じではなかったような…
ジャンルにもよるんだろうけども
60 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 21:53:19.81
>>59はバッドエンド特化の話ね
61 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 22:02:05.86
最大公約数行くかあえて逆傾向を狙うかって話題定期的に出るけど
本人がその属性傾向に萌えてる場合じゃなったら
天井は放棄してスキマ狙いする時(大手固定メジャーに後期参入時とか)以外は
安全パイ拾ったほうが上狙えると思う
この流れで言うなら、自属性でも無い厨２バッド狙って釣れる技量なら
ハッピーエンド特化した方が漁場が大きいはずだ
本人がその属性傾向に萌えてる場合じゃなったら
天井は放棄してスキマ狙いする時(大手固定メジャーに後期参入時とか)以外は
安全パイ拾ったほうが上狙えると思う
この流れで言うなら、自属性でも無い厨２バッド狙って釣れる技量なら
ハッピーエンド特化した方が漁場が大きいはずだ
62 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 22:33:58.10
じゃあこうしよう
本の左表が白モノクロで右表が黒モノクロ
左から読むとハッピーエンドで、右から読むとバッドエンド
真ん中に後書きと「裏から読んでね！」を書く
本の左表が白モノクロで右表が黒モノクロ
左から読むとハッピーエンドで、右から読むとバッドエンド
真ん中に後書きと「裏から読んでね！」を書く
63 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 22:41:57.88
それどっちが好きな人にも避けられるんじゃね？
嫌いな物が載ってるわけだから
嫌いな物が載ってるわけだから
64 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 22:42:34.71
>>47
何かすごい納得した
何かすごい納得した
65 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 22:47:53.00
66 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 22:55:36.75
>>62
それ、右のハッピーエンドストーリーと見せかけて真のエンドは左なんだぜ…ﾌﾋﾋ
みたいな気合の入った超BAD好きにしか需要が無いと思う
自分はあったら買うけど、BADだめな人には始球式だろうｗ
それ、右のハッピーエンドストーリーと見せかけて真のエンドは左なんだぜ…ﾌﾋﾋ
みたいな気合の入った超BAD好きにしか需要が無いと思う
自分はあったら買うけど、BADだめな人には始球式だろうｗ
67 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 23:37:32.48
バッドエンドは本分けてくれ〜…
前アンソロで一作品だけかなり人を選びそうな鬱なバッドエンドがあって
（例えるなら攻が発狂して受を監禁、カニバ展開とかそういうレベル）
他の話は甘めで比較的気に入ってるけど一度しか開いてない
表紙は明るいだけに残念だ
前アンソロで一作品だけかなり人を選びそうな鬱なバッドエンドがあって
（例えるなら攻が発狂して受を監禁、カニバ展開とかそういうレベル）
他の話は甘めで比較的気に入ってるけど一度しか開いてない
表紙は明るいだけに残念だ
68 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 00:34:07.81
うわぁテロだな
アンソロや寄稿する立場で空気読めないってかなり痛いよね
主催がどういうコンセプトで本を主催したがわからんが
アンソロや寄稿する立場で空気読めないってかなり痛いよね
主催がどういうコンセプトで本を主催したがわからんが
69 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 01:06:18.34
アンソロに突然女体化入れてくる奴が2人もいてびびった
70 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 01:21:53.86
やはり一冊の本にハッピーとバッドを入れるのはまずいか
ならば白本と黒本に分けて同時発売するしかないね
ならば白本と黒本に分けて同時発売するしかないね
71 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 01:36:21.18
そういう時こそ同時刊行だろ
いつもの定番ネタとちょっと違うやつで、って今までも出てきてたろ
いつもの定番ネタとちょっと違うやつで、って今までも出てきてたろ
72 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 02:06:22.84
俺は印刷業だから言えるが
1回の受注で2作品を同時に作るとコストを下げられる場合があるんだよ
元の紙を2面のサイズで作って、カットする時に分ける。2作品をバラバラに発注するより非常にコストが下がる
ページ数さえ揃えれば印刷屋は受けるはずだ
本2つ作るのは皆が思ってるより遥かに手間がかからない。これ豆な
1回の受注で2作品を同時に作るとコストを下げられる場合があるんだよ
元の紙を2面のサイズで作って、カットする時に分ける。2作品をバラバラに発注するより非常にコストが下がる
ページ数さえ揃えれば印刷屋は受けるはずだ
本2つ作るのは皆が思ってるより遥かに手間がかからない。これ豆な
73 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 02:30:33.93
なんて言えばいいんだ
同じ仕様・ページ数だから値段下げてくれって？
同じ仕様・ページ数だから値段下げてくれって？
74 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 02:34:39.57
本文付け合せ印刷とかとっくにやってるのでは
たまに自分の本に人の原稿印刷が混じってたとかはそういうのが原因なのかと
たまに自分の本に人の原稿印刷が混じってたとかはそういうのが原因なのかと
75 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 03:09:11.18
というかスレチも甚だしいんだが
76 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 03:21:18.13
印刷所で２種同時入稿割引とかしてくれるならともかく
で？って感じだ
で？って感じだ
77 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 04:17:57.63
複数種同時で割引フェアは由仁、混む振れでやってるね。まあスレチだが。
78 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 07:36:21.06
これ豆な
って言う人のレスが役に立ったことがない記録が更新された
って言う人のレスが役に立ったことがない記録が更新された
79 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 08:25:05.98
なんというか…なんだ…
って気持ちにさせるな
とりあえず巣にお帰り下さい
って気持ちにさせるな
とりあえず巣にお帰り下さい
80 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 08:54:09.77
印刷所スレで書いていれば評価された
81 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 08:57:50.29
それはない
82 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 09:02:44.80
ここは部数を伸ばすスレであって純利益を増やすスレじゃないから
割引してくれるよと言われても何の参考にもならないしな
印刷所スレなら少なくともスレチとは言われないだろうけど
そういう割引情報だったらすでに知ってる人も多そうじゃないか？
今さらドヤ顔で言っても評価してもらえるか怪しい
割引してくれるよと言われても何の参考にもならないしな
印刷所スレなら少なくともスレチとは言われないだろうけど
そういう割引情報だったらすでに知ってる人も多そうじゃないか？
今さらドヤ顔で言っても評価してもらえるか怪しい
83 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 09:13:41.48
まだ本文１６Ｐの倍数だと安くなるケースがある
とかの方が有益な気がするな
とかの方が有益な気がするな
84 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 12:53:52.65
85 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 13:59:32.00
>>84
一番明確にうたってるのは栄光のチョッキリーナかな
大台機だと片面８面付け（両面１６Ｐ）で印刷するから
本文１６Ｐ単位が一番無駄なく印刷できるんだよ
だから表紙込み３６Ｐの方が表紙込み３２Ｐより料金が安くなるケースがある
ページ多い方が安くなってることもあるけど間違いじゃないよって
注釈ついてる基本料金表も見たことがある
一番明確にうたってるのは栄光のチョッキリーナかな
大台機だと片面８面付け（両面１６Ｐ）で印刷するから
本文１６Ｐ単位が一番無駄なく印刷できるんだよ
だから表紙込み３６Ｐの方が表紙込み３２Ｐより料金が安くなるケースがある
ページ多い方が安くなってることもあるけど間違いじゃないよって
注釈ついてる基本料金表も見たことがある
86 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 15:13:42.91
スレチ
87 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 15:58:53.94
そういえば、会場ぶらぶら立ち読み買いする人の中に
いつも本の一番最後のページから読んで見ていくって人がいる
ちょっと上で出たように、ハッピーエンドやバッドエンドとか結末を見てからのが安心して買えるんだろうか
会場ぶらぶら買いの数が、自分には結構でかいから
今度最後のページから立ち読み買いして、そういう人が何求めてるか探ってみるかな
いつも本の一番最後のページから読んで見ていくって人がいる
ちょっと上で出たように、ハッピーエンドやバッドエンドとか結末を見てからのが安心して買えるんだろうか
会場ぶらぶら買いの数が、自分には結構でかいから
今度最後のページから立ち読み買いして、そういう人が何求めてるか探ってみるかな
88 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 15:59:53.75
奥付の発行日見てたとかは？
89 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 17:37:49.96
何年も前の本がいまだに売れ残ってるから日付確認してほしくないｗ
値札にも発行日書いてないのに
古い本は欲しくないから確認してるのかな
値札にも発行日書いてないのに
古い本は欲しくないから確認してるのかな
90 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 17:58:14.70
自分が過去に行ったイベント合わせなら持ってるはずだ、って確認するだけだよ
古い本だ売れ残りだとかそんな穿った見方しないって
古い本だ売れ残りだとかそんな穿った見方しないって
91 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 18:10:02.29
自分も後ろの部分確認するけど
・バッドエンドじゃないか
・過去に買った本じゃないか
・続き物じゃないか
・合同誌、大量ゲストじゃないか
くらいだよ
古い本なら尚更買っておきたい
次にはもう出会えないかもしれないから
自ジャンルの特性かもしれないけど
思い切りのいいサークルさんが多くて、
へぼんで更に長編なところ以外はどんどん既刊が消えてく
このスレを見ててもローテーションは早いほうが良さそうだけど
買い手側から見るとちょっと悲しい…
・バッドエンドじゃないか
・過去に買った本じゃないか
・続き物じゃないか
・合同誌、大量ゲストじゃないか
くらいだよ
古い本なら尚更買っておきたい
次にはもう出会えないかもしれないから
自ジャンルの特性かもしれないけど
思い切りのいいサークルさんが多くて、
へぼんで更に長編なところ以外はどんどん既刊が消えてく
このスレを見ててもローテーションは早いほうが良さそうだけど
買い手側から見るとちょっと悲しい…
92 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 18:28:59.25
カプのショート漫画をオムニバス形式で５本くらい描いた本（ちょいエロ程度）で大量ゲストさんお願いした
昔メジャーで今サークルはオンリーワンで新規の読み手がちょっと増えたジャンルなんだけど
虎から追加が来る程度には売れた。ライト層向けなのとお得感があったみたい
昔メジャーで今サークルはオンリーワンで新規の読み手がちょっと増えたジャンルなんだけど
虎から追加が来る程度には売れた。ライト層向けなのとお得感があったみたい
93 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 18:34:43.50
サイクル早い方が一冊の売上はいいからなあ･･･
小説を買う時は奥付を見るよ
バッドエンドが嫌なのもあるけど本の内容語りが最後にやたらくどい
本は好みにあわないことが多いから
蛇足が多いというか
小説を買う時は奥付を見るよ
バッドエンドが嫌なのもあるけど本の内容語りが最後にやたらくどい
本は好みにあわないことが多いから
蛇足が多いというか
94 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 18:37:49.80
商業の小説本ってあとがき長いし、そんな感じで書きがちなのかね
95 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 18:43:25.73
自ジャンルはサイクル早くないと「あそこは次でもあるからいいや」と
後回しになってやがて買われなくなってしまうんだよね…
本当は1年くらいは持ってたいんだけど、難しい
残ってても一旦下げて大イベントで書店からの返本装って出すほうがいいか考えてるよ
後回しになってやがて買われなくなってしまうんだよね…
本当は1年くらいは持ってたいんだけど、難しい
残ってても一旦下げて大イベントで書店からの返本装って出すほうがいいか考えてるよ
96 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 20:41:59.00
ちょっと気になったんだけど大量ゲスト（5,6名以上？）ってこのスレ的にはどうなんだろう？
上にもあったけど内輪ネタにならず一定のクオリティーを保ててれば効果あるのかな
上にもあったけど内輪ネタにならず一定のクオリティーを保ててれば効果あるのかな
97 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 21:21:10.59
神々があつまった大量ゲスト本なら半端ない効果が出る。
本人が神でなくても一定レベル以上ならあっというまに知名度も上がるし。
事前にPRすれば列だって出来る。
実際それであっという間に大手になった人を見た。
（もちろん本人にセンスがあったのだろうし、その後出した本はどんどん面白くなってた。）
本人が神でなくても一定レベル以上ならあっというまに知名度も上がるし。
事前にPRすれば列だって出来る。
実際それであっという間に大手になった人を見た。
（もちろん本人にセンスがあったのだろうし、その後出した本はどんどん面白くなってた。）
98 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 21:26:01.96
自ジャンルにこのサークルの個人誌を見たこと無いってくらい
大量ゲスト（10人以上）を呼んだ本しか出していないサークルがいた
1冊買ったけど温泉ばっかりな上イラストばっかでクオリティも言うまでもなくて
そこの本は二度と買わないと決めた
めったにオンに出ないランカーもいるから毎回完売していたらしい
が、そのサークルが初めて個人誌を出したらついったで愚痴るくらい売れなかったようだ
他力本願に頼ってばかりじゃ個人誌は出せなくなるよ
大量ゲスト（10人以上）を呼んだ本しか出していないサークルがいた
1冊買ったけど温泉ばっかりな上イラストばっかでクオリティも言うまでもなくて
そこの本は二度と買わないと決めた
めったにオンに出ないランカーもいるから毎回完売していたらしい
が、そのサークルが初めて個人誌を出したらついったで愚痴るくらい売れなかったようだ
他力本願に頼ってばかりじゃ個人誌は出せなくなるよ
99 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 21:27:00.03
結局は本人の力量なわけだよね、大量ゲスト効果って
100 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 21:30:14.76
ゲスト本全然売れないわ…特に書店がでない
ペラコピー本のつもりだったのをゲストもらってオフにしたんだけど、
これなら完全個人誌にしたほうが良かった
ペラコピー本のつもりだったのをゲストもらってオフにしたんだけど、
これなら完全個人誌にしたほうが良かった
101 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 21:40:48.01
現実は本人も神、ゲストも神なんて本は少ない罠。
なんでこの人にゲストさせたって聞きたくなる本が手元にいっぱいある。
とりあえす
本のイメージにあってない（いちゃラブ本に死にネタ）とか
他ジャンル書き手（○○初めて描きましたｖ）とか
とりあえずよく分からない一枚絵（大抵残念絵）とかは
声をかける時に考えてくれよといいたい。
なんでこの人にゲストさせたって聞きたくなる本が手元にいっぱいある。
とりあえす
本のイメージにあってない（いちゃラブ本に死にネタ）とか
他ジャンル書き手（○○初めて描きましたｖ）とか
とりあえずよく分からない一枚絵（大抵残念絵）とかは
声をかける時に考えてくれよといいたい。
102 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 21:51:41.90
>>101
それは単純に友達同人でｷｬｯｷｬ楽しくやるのが目的で部数とかは気にしてないなんじゃない？
このスレ的には同傾向で自分よりちょっと上レベルで出すのがいいのかな
けど仲良くなると部数伸ばし要員でゲストに呼ぶのは憚られる
それは単純に友達同人でｷｬｯｷｬ楽しくやるのが目的で部数とかは気にしてないなんじゃない？
このスレ的には同傾向で自分よりちょっと上レベルで出すのがいいのかな
けど仲良くなると部数伸ばし要員でゲストに呼ぶのは憚られる
103 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 21:52:34.78
ごめん
×友達同人
○友達同士
×友達同人
○友達同士
104 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 21:59:55.35
最後は本人の力量が物を言うのか
ジャンル撤退した人やジャンル知らない人（プロアマ混合）を10人以上呼んで出したゲスト本は
本人が上手かったからか結構売れたらしい
でもゲスト（プロ）のページを書店サンプルにするのはこのスレ的にはなしだと思った
ジャンル撤退した人やジャンル知らない人（プロアマ混合）を10人以上呼んで出したゲスト本は
本人が上手かったからか結構売れたらしい
でもゲスト（プロ）のページを書店サンプルにするのはこのスレ的にはなしだと思った
105 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 22:19:54.21
ゲスト本というよりアンソロじゃないのそれ、って感じがするのもちらほら
106 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 22:48:06.39
ゲスト本は自分の好きな知り合い作家でつき合いじゃなく渋でお気に入りに入れていて
オフ経験があり別ジャンルだけど自ジャンルも好きな人限定でお願いしてる
交流スキルはこういうときありがたい
オフ経験があり別ジャンルだけど自ジャンルも好きな人限定でお願いしてる
交流スキルはこういうときありがたい
107 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 23:05:38.22
マイナーな同カプの人気サークルさんに合同誌誘われた
自分がこのカプに参入する前から本を買っていて大好きなサークルさんだから嬉しいけど、自分のｼｮﾎﾞさが浮き彫りになりそうで怖いw
せっかくのチャンスだし、部数増に繋がるかもしれないし頑張ってくる
自分がこのカプに参入する前から本を買っていて大好きなサークルさんだから嬉しいけど、自分のｼｮﾎﾞさが浮き彫りになりそうで怖いw
せっかくのチャンスだし、部数増に繋がるかもしれないし頑張ってくる
108 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 23:33:31.36
合同本、アンソロはやっぱ漫画を載せると「アンソロを見て来ました」って人が増えやすいな
イラストアンソロも承諾を得て台詞やモノローグ付きの１Ｐ漫画っぽくして
出来る限りストーリー性もたせてる
正直ランカーやプロ満載でもイラスト本は内容薄く感じるし
漫画を読んで萌えたいから優先度低くなるし、
うちのジャンルの傾向自体がそうみたい
それでも絵師○○人による豪華イラスト本！にこだわって出す人いるんだよな
あれは交遊関係アピールかな
イラストアンソロも承諾を得て台詞やモノローグ付きの１Ｐ漫画っぽくして
出来る限りストーリー性もたせてる
正直ランカーやプロ満載でもイラスト本は内容薄く感じるし
漫画を読んで萌えたいから優先度低くなるし、
うちのジャンルの傾向自体がそうみたい
それでも絵師○○人による豪華イラスト本！にこだわって出す人いるんだよな
あれは交遊関係アピールかな
109 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 00:11:17.05
有名な○○さんや人気の●●さんと合同誌出すくらい懇意だからこの無名サークルも才能あるのかな
とか思われると買い手も流れてくるし
とか思われると買い手も流れてくるし
110 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 03:34:53.54
>>108
それクロサギじゃないの
それクロサギじゃないの
111 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 04:25:04.31
そういう名前の行為なのかサークル名なのかは知らないけど
男だらけのジャンルだからよくある事だよ
しかも自分の知り合いの範疇だけで集まってやればいいのに、
ランカーやプロにも声かけて
第三者に見える場所で稿料いくら出せばいいんだとか悩んでて
アホじゃねーのと思いながら見てる
男だらけのジャンルだからよくある事だよ
しかも自分の知り合いの範疇だけで集まってやればいいのに、
ランカーやプロにも声かけて
第三者に見える場所で稿料いくら出せばいいんだとか悩んでて
アホじゃねーのと思いながら見てる
112 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 07:41:18.63
それふぁぼったに載ってる人か？
かなり空気読めてない人っぽかったなあ
かなり空気読めてない人っぽかったなあ
113 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 11:12:40.80
ふぁぼ詳細ｋｗｓｋしていい？
114 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 11:12:55.32
売れてるのを見たゲスト本はオンオンリーの人を5人くらい呼んで
表紙が壁大手で100Pぐらいの小説本だった
アンソロって言ってもいいくらいだったけどゲストだから軽いお礼ぐらいで
告知もほとんどしなくていいから楽でいいなと思った
年に数回しか出さない人だからその後の個人誌は売れてないけど
交流力あってたまに稼ぎたいにはちょうどいいと思う
表紙が壁大手で100Pぐらいの小説本だった
アンソロって言ってもいいくらいだったけどゲストだから軽いお礼ぐらいで
告知もほとんどしなくていいから楽でいいなと思った
年に数回しか出さない人だからその後の個人誌は売れてないけど
交流力あってたまに稼ぎたいにはちょうどいいと思う
115 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 11:53:44.73
お祭り感覚で盛り上がる合同誌・ゲスト本はあるよな
ただ、自分の周りではゲスト本での成功例はない……
書店の審査を通らなかった話もよく聞くし、単価も上がるので、
買い手にとって神がいたとしても再録待ちで個人誌を優先したりとか
だから必ずしも主催サークルの部数アップや
呼ばれた側の知名度アップにはつながらないケースもあると思う
神の3ページのために800円払えるかどうか、だよなあ
バブルジャンルだと上手くいくのかな？
ただ、自分の周りではゲスト本での成功例はない……
書店の審査を通らなかった話もよく聞くし、単価も上がるので、
買い手にとって神がいたとしても再録待ちで個人誌を優先したりとか
だから必ずしも主催サークルの部数アップや
呼ばれた側の知名度アップにはつながらないケースもあると思う
神の3ページのために800円払えるかどうか、だよなあ
バブルジャンルだと上手くいくのかな？
116 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 12:41:38.66
リアの多い中堅ジャンルで千円以下なら上手く行きそう
買い慣れた人やメジャージャンルなら再録待ちでスルーされそう
買い慣れた人やメジャージャンルなら再録待ちでスルーされそう
117 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 15:40:27.89
大量ゲストは>>97パターンに乗れる自信がある場合だけやる物だろうな
・アンソロが買われやすい土壌(メジャージャンル初期、マイナーetc)
・地味/超個性派神でぱっと見手に取りづらいなどの理由で埋もれているor
参入期遅れ気味で手っ取り早く知名度を上げたいetc実力不相応に売れていない
・初期にブースターつければ伸び上がるかも、というだけ自分の実力に自信がある
この３条件揃ってたらおすすめでは
まあアンソロと比べたらリスクも少ないしコミュ力あったらやってみて損は無いような気もする
・アンソロが買われやすい土壌(メジャージャンル初期、マイナーetc)
・地味/超個性派神でぱっと見手に取りづらいなどの理由で埋もれているor
参入期遅れ気味で手っ取り早く知名度を上げたいetc実力不相応に売れていない
・初期にブースターつければ伸び上がるかも、というだけ自分の実力に自信がある
この３条件揃ってたらおすすめでは
まあアンソロと比べたらリスクも少ないしコミュ力あったらやってみて損は無いような気もする
118 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 15:45:37.22
すげー敷居が高いというか、爆死したら再起不能になるレベルの諸刃の剣だなｗ
119 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 16:13:06.20
前ジャンルで売れてたけど今は売れてないとか
ある程度実力確定してる人ならそう悪くない条件じゃないかな
神部数行けると思って刷らなきゃ、ちょっとショック受けるくらいで
爆死まで行かないんじゃね
目立とうとしたのに失敗する精神的ショックは
このスレにいる限るスルースキルなきゃやってられんと思うしｗ
ある程度実力確定してる人ならそう悪くない条件じゃないかな
神部数行けると思って刷らなきゃ、ちょっとショック受けるくらいで
爆死まで行かないんじゃね
目立とうとしたのに失敗する精神的ショックは
このスレにいる限るスルースキルなきゃやってられんと思うしｗ
120 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 16:23:48.38
ゲスト呼びまくって爆死pgrなどの風評被害にも耐えなきゃな
121 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 16:27:57.29
明らかなアンソロゴロ繰り返しでもなきゃそこまで祭られるかな
同傾向ゲスト５〜６人で１度なら下手すりゃ気付かれないレベル
マイナージャンルだったら危ないかもしれんけど
同傾向ゲスト５〜６人で１度なら下手すりゃ気付かれないレベル
マイナージャンルだったら危ないかもしれんけど
122 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 17:21:06.10
単純に、普段そのジャンル描かない人たちだったから描いてほしかった＆
息の長いカプで参入直後にアンソロなんて企画は出来なかった、って時に
ゲスト本出したらページ数多くて単価高めでも効果あったよ
自分もゲストページの総数の４倍くらいの漫画描いたけど
ちなみに全員絵で小説は無し
息の長いカプで参入直後にアンソロなんて企画は出来なかった、って時に
ゲスト本出したらページ数多くて単価高めでも効果あったよ
自分もゲストページの総数の４倍くらいの漫画描いたけど
ちなみに全員絵で小説は無し
123 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 19:44:15.54
ゲスト呼びまくって爆死pgrって性格悪いなあ
どうせドピコの僻みでしょ
どうせドピコの僻みでしょ
124 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 20:20:56.59
定期的に出るな＞ｄｐｋの僻み
125 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 22:23:06.40
126 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 00:40:43.32
Twitterで稿料の相場や仕事情報の共有がされるようになって
男だらけのジャンルでは流石にここまで露骨ではないけど
結構金の話にうるさい奴出てくるようになった気がする
以前なら水面下での交渉だったものやオブラートに包んで
格差によるいさかいを極力回避してたのに
これは第三者見てたらもにょるわ
男だらけのジャンルでは流石にここまで露骨ではないけど
結構金の話にうるさい奴出てくるようになった気がする
以前なら水面下での交渉だったものやオブラートに包んで
格差によるいさかいを極力回避してたのに
これは第三者見てたらもにょるわ
127 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 00:57:19.99
同人誌が趣味じゃなくて金儲けの場になってきてるししょうがないとは思う
このスレもそういう部分が全くないわけじゃないし
（もちろんそれが悪いわけじゃないよ、自分だって儲けを上げたいからここを見てる）
このスレもそういう部分が全くないわけじゃないし
（もちろんそれが悪いわけじゃないよ、自分だって儲けを上げたいからここを見てる）
128 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 01:09:32.87
一緒にされたらやだなあ
部数を伸ばすのは好きなジャンルカプの本をより多くの人に読んでもらいたいからだ
アンソロとか出すとしても印刷代トントンになれば金はどうでもいい
儲けたいなら175スレに行けよ
部数を伸ばすのは好きなジャンルカプの本をより多くの人に読んでもらいたいからだ
アンソロとか出すとしても印刷代トントンになれば金はどうでもいい
儲けたいなら175スレに行けよ
129 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 01:37:45.67
女性向けアンソロで有料絵師と無料絵師が混在したらすごそうだな
130 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 01:42:33.83
全員無償のアンソロでも
実力の差が開きすぎててツラいのあるしな
実力の差が開きすぎててツラいのあるしな
131 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 01:43:11.57
アンソロスレとかヲチスレでは報酬に差をつけた主催はいろいろ言われる
まあ同人だから当然だわな
まあ同人だから当然だわな
132 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 03:03:14.90
そういえば昔、それぞれの執筆者のスペースが1〜4ページ＋お遊び(この輪郭にキャラの目だけ描き加えて下さいみたいな)ページ
余ったページは10秒で描けるような明らかな穴埋めイラスト
ここですでにもやっとしていたが、後半1/3が主催の以前出した「カプが結婚して子供が出来たら〜」ネタの続編で
元のキャラは出て来ないのに他キャラの子供(捏造)も含めオリキャラが5〜6人入り乱れ、全員に似たような(一子・一代・太一とか)名前付けてるから何が何だかわからない
ってアンソロに当たったことがあった
仲間内で盛り上がって勢いで出しちゃったのかな…本人達は面白いと思ってたのかな……個人誌も似たようなノリなのかな……って参加してた人をなんとなく避けるようになったな
余ったページは10秒で描けるような明らかな穴埋めイラスト
ここですでにもやっとしていたが、後半1/3が主催の以前出した「カプが結婚して子供が出来たら〜」ネタの続編で
元のキャラは出て来ないのに他キャラの子供(捏造)も含めオリキャラが5〜6人入り乱れ、全員に似たような(一子・一代・太一とか)名前付けてるから何が何だかわからない
ってアンソロに当たったことがあった
仲間内で盛り上がって勢いで出しちゃったのかな…本人達は面白いと思ってたのかな……個人誌も似たようなノリなのかな……って参加してた人をなんとなく避けるようになったな
133 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 03:03:53.90
ダラダラ書いてたら改行がすごいことになってた
スマン
スマン
134 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 03:39:47.08
【ゲスト】合同誌にまつわる話36【アンソロ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1324611470/l200
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1324611470/l200
135 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 21:26:52.61
基本的に、女性向じゃ金銭事情は絶対口にしないのが鉄則だな
一見同規模で似たような悩み持ってると思っても、気を許して話すべきではない
一見同規模で似たような悩み持ってると思っても、気を許して話すべきではない
136 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 21:51:22.47
>>135は何かあったのか
137 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 22:41:23.15
何か無くても分かるさ…
このスレにいることすら言わないほうがいいジャンルも多い
このスレにいることすら言わないほうがいいジャンルも多い
138 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 22:51:47.29
女性向けは2ch見てると言わない方が良いのは常識でわ
139 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 22:54:20.87
でわ
って…
って…
140 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 23:11:02.80
でわ
（ぁ
（ぉ
（ぁ
（ぉ
141 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 01:15:18.19
（木亥火暴
142 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 04:18:23.44
ジャンルによっちゃねらー判定されると致命的なの分かるわ
ジャンルスレが荒れてたりジャンルヲチスレがあると
住人じゃないかと邪推されてたりな
何かあった時にねらーっぽいガサツで攻撃的な口調を好む人間から疑われるのは仕方ない
ジャンルスレが荒れてたりジャンルヲチスレがあると
住人じゃないかと邪推されてたりな
何かあった時にねらーっぽいガサツで攻撃的な口調を好む人間から疑われるのは仕方ない
143 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 13:08:34.10
ジャンルによったらねらー基本なとこもあるけどなｗ
二個や２chがどんな位置かはジャンルの空気次第だと思う
新しいジャンルほどどっちにも抵抗感無いように思う
二個や２chがどんな位置かはジャンルの空気次第だと思う
新しいジャンルほどどっちにも抵抗感無いように思う
144 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 13:19:18.87
ねらー自体は平気だけど、このスレ見てるは言いずらいだろう
イコールで私ギラギラしてます宣言だからなｗ
ドマイナーで布教するのに四苦八苦とかの立場でもなきゃこのスレ民告白はきつい
でも、あー、お仲間だろうなって人は結構いるｗ
イコールで私ギラギラしてます宣言だからなｗ
ドマイナーで布教するのに四苦八苦とかの立場でもなきゃこのスレ民告白はきつい
でも、あー、お仲間だろうなって人は結構いるｗ
145 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 14:50:12.53
>>144
わかるw
仮にここの住民じゃなかったとしてもお仲間だろうな、波長合うなって思う人は、部数上げ＞交流な事多くてギラギラしてるなw
交流＞部数の人から敬遠されるタイプだなと自覚はしているけれども
まず読んで貰わないことには、こういうの好きな奴がいますよってのを見つけてすら貰えなくて、交流も始まらないしなあ
わかるw
仮にここの住民じゃなかったとしてもお仲間だろうな、波長合うなって思う人は、部数上げ＞交流な事多くてギラギラしてるなw
交流＞部数の人から敬遠されるタイプだなと自覚はしているけれども
まず読んで貰わないことには、こういうの好きな奴がいますよってのを見つけてすら貰えなくて、交流も始まらないしなあ
146 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 21:22:16.36
同カプの人がここで相談してる時は静観することしかできなかった
もう少しボカさないと判る人には判っちゃうよーと思いながら
あの後すぐジャンル移動して行ったが・・・
もう少しボカさないと判る人には判っちゃうよーと思いながら
あの後すぐジャンル移動して行ったが・・・
147 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 21:40:08.75
静観も何も…
そこは判断材料以上に見る所でも口出す所でもじゃないと思うけどな
そもそも名乗ったわけでもあるまいし
そこは判断材料以上に見る所でも口出す所でもじゃないと思うけどな
そもそも名乗ったわけでもあるまいし
148 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 21:52:47.11
斜陽ジャンルで交流のぬるま湯に浸かってた頃より
周りがあからさまにギラギラしてる現ジャンルの方が自分には合ってたｗ
とにかく売れたい、じゃなくて売れるようになるにはどうしたらいいかっていう
合理的な話が出来る人が多いからかな
イベントでは交流するより一冊でも多く売りたいわ
周りがあからさまにギラギラしてる現ジャンルの方が自分には合ってたｗ
とにかく売れたい、じゃなくて売れるようになるにはどうしたらいいかっていう
合理的な話が出来る人が多いからかな
イベントでは交流するより一冊でも多く売りたいわ
149 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 23:17:51.01
>>148
ちょっとわかるなー
斜陽通り越して顔ぶれも同じジャンルで長年ピコだった時でも
交流があると10〜20部位は何とか出ちゃうんだよ
ぬるま湯でも楽しいは楽しいからそれも活動の方法としてアリだけど
活発なジャンルでガツガツを経験して色々勉強になったり
モチベーションも上がったよ
ちょっとわかるなー
斜陽通り越して顔ぶれも同じジャンルで長年ピコだった時でも
交流があると10〜20部位は何とか出ちゃうんだよ
ぬるま湯でも楽しいは楽しいからそれも活動の方法としてアリだけど
活発なジャンルでガツガツを経験して色々勉強になったり
モチベーションも上がったよ
150 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 02:50:14.80
うちは同人したての頃は他の人と萌えトークしたかったけど、
Twitter始めて他人が呟いてるの見たらすぐおなか一杯になった
むしろ萌え雑談する事で小ネタを浪費するのがもったいないと感じて
オフ活動に専念するようになったな
たまにピクシブで他人の作品から萌えを貰えればいいみたい
そしてイベントや書店販売で目標数達成するのが楽しい
サイト、ブログ全盛時代はむしろ交流の方に飢えてたから
Twitterと支部の影響がでかいわ…
Twitter始めて他人が呟いてるの見たらすぐおなか一杯になった
むしろ萌え雑談する事で小ネタを浪費するのがもったいないと感じて
オフ活動に専念するようになったな
たまにピクシブで他人の作品から萌えを貰えればいいみたい
そしてイベントや書店販売で目標数達成するのが楽しい
サイト、ブログ全盛時代はむしろ交流の方に飢えてたから
Twitterと支部の影響がでかいわ…
151 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 02:51:32.25
小説で、表紙絵にすれば売り上げ伸びるというのを実行してみるよ
同日新刊2種のうち一方を描いてもらった表紙、一方はデザインに
結果出たら報告するね
同日新刊2種のうち一方を描いてもらった表紙、一方はデザインに
結果出たら報告するね
152 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 02:56:18.78
表紙依頼やめろマジで
153 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 02:57:34.84
154 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 03:00:59.56
155 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 03:02:51.72
156 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 03:21:11.45
うちのジャンルは支部やツイッターの自己紹介に絵仕事募集中って書いてる人多いから
別段摺り寄りとか思わなかったけどな
なんか虫の居所がおかしい奴が降臨したんだろう
ちなみに両方の告知媒体も知りたいかも
絵担当さんが支部で表紙絵投下したり、両方の表紙つきサンプルを乗せたら
当然ながら絵つき表紙の本を買いに来る人が増えると思うんだが
別段摺り寄りとか思わなかったけどな
なんか虫の居所がおかしい奴が降臨したんだろう
ちなみに両方の告知媒体も知りたいかも
絵担当さんが支部で表紙絵投下したり、両方の表紙つきサンプルを乗せたら
当然ながら絵つき表紙の本を買いに来る人が増えると思うんだが
157 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 03:43:41.49
同人誌の表紙が絵仕事ねぇ
158 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 04:18:08.99
自分の絵に対価が払われるのに悦びを感じる人種だろうし
仕事じゃねえって思う人は断るところだけど
交渉成立したならそれでいいんじゃね
男性も多いジャンルだと普通に本＋稿料いくらでお願いします！と提示される
でも女性向けの場合は友達でもない絵師に売れるため金積んで描かせましたなんて
何かの弾みでバレたらﾌﾟｹﾞﾗ対象だろうなあ
仕事じゃねえって思う人は断るところだけど
交渉成立したならそれでいいんじゃね
男性も多いジャンルだと普通に本＋稿料いくらでお願いします！と提示される
でも女性向けの場合は友達でもない絵師に売れるため金積んで描かせましたなんて
何かの弾みでバレたらﾌﾟｹﾞﾗ対象だろうなあ
159 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 04:27:25.35
売れる為って言ったら痛いけど
その人に描いて欲しかった、いいものにしたかった、にすればいいじゃない
買う側だって、それこそ○○様の××が見れるなんて！だし
ただし相手によって金払ったり払わなかったりするとややこしいことになる
その人に描いて欲しかった、いいものにしたかった、にすればいいじゃない
買う側だって、それこそ○○様の××が見れるなんて！だし
ただし相手によって金払ったり払わなかったりするとややこしいことになる
160 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 05:01:40.16
事前の徹底した打ち合わせは大事だよね
もともと友達でも顔見知りでもない人は特に
もともと友達でも顔見知りでもない人は特に
161 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 08:56:45.77
大昔小説の表紙だけじゃなくて挿絵も…ってのをよく見たけど
今はどうなんだろう
今はどうなんだろう
162 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 10:12:47.89
>>159
お友達だったら金払わない、そうでないけどどうしても描いて欲しい時は金で交渉するって表に出ないだけで普通のことだと思うが
お友達だったら金払わない、そうでないけどどうしても描いて欲しい時は金で交渉するって表に出ないだけで普通のことだと思うが
163 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 10:33:28.15
>>156
自分が結果出てるから教えてるよ
表紙絵を頼んでご本人に告知して貰った本はデザインより
ページ多かったし特殊趣向だったけどデザインより3分の1くらい多く出た
書店も同じ
私は友達でもお礼や金券あげるけど他の知り合いは本すらもあげず
いくら顔見知りでもそういうところはきっちりして欲しいと聞いたので
友達でもきちんとすべきお礼するのは当たり前だと思ってる
自分が結果出てるから教えてるよ
表紙絵を頼んでご本人に告知して貰った本はデザインより
ページ多かったし特殊趣向だったけどデザインより3分の1くらい多く出た
書店も同じ
私は友達でもお礼や金券あげるけど他の知り合いは本すらもあげず
いくら顔見知りでもそういうところはきっちりして欲しいと聞いたので
友達でもきちんとすべきお礼するのは当たり前だと思ってる
164 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 10:37:22.32
>>162
全く表に出ないならいいけど、そのへんの確証が100％取れないでしょ
本当の話がもれなくても、噂になる可能性もあるし、それでジャンルに居づらくなることんもあり得るから
対価は一律にしておいたほうがいいと思う
他の人にはお金渡したけど、友達に現金等渡しづらいなら、食事をおごるなんかに差し替えるくらいならありだろうと思うけど
全く表に出ないならいいけど、そのへんの確証が100％取れないでしょ
本当の話がもれなくても、噂になる可能性もあるし、それでジャンルに居づらくなることんもあり得るから
対価は一律にしておいたほうがいいと思う
他の人にはお金渡したけど、友達に現金等渡しづらいなら、食事をおごるなんかに差し替えるくらいならありだろうと思うけど
165 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 13:56:45.81
166 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 14:22:12.60
167 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 14:41:14.55
スレチっぽいのだが
塗で損してるっていつも言われるから表紙の着色を男性向プロの塗り師をやってる
親しい友達にお願いした（お礼は示談で円満に解決済）
結果は大好評でいつもの1.5倍くらい刷って即日完売
塗りって大事なんだと痛感したけど友達の塗り方が自分の絵柄に合っていたとはいえ
次からその塗り方を（多少なりとも）真似る方向で行くべきなんだろうか
塗で損してるっていつも言われるから表紙の着色を男性向プロの塗り師をやってる
親しい友達にお願いした（お礼は示談で円満に解決済）
結果は大好評でいつもの1.5倍くらい刷って即日完売
塗りって大事なんだと痛感したけど友達の塗り方が自分の絵柄に合っていたとはいえ
次からその塗り方を（多少なりとも）真似る方向で行くべきなんだろうか
168 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 15:23:18.26
1.5倍即日(実質３倍くらいいけるか？)なら、答えは決まってると思うが
>>167が嫌じゃなかったら即効真似るべき
>>167が嫌じゃなかったら即効真似るべき
169 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 15:39:56.65
167は嫌じゃなくても真似られる友達は嫌じゃない？
プロの塗り師ってことはその塗りでお金貰ってるってことだしさ
本人に塗りを教えてもらうんならいいだろうけど、無断で真似るのは絵柄パクくらい感じ悪い気がする
プロの塗り師ってことはその塗りでお金貰ってるってことだしさ
本人に塗りを教えてもらうんならいいだろうけど、無断で真似るのは絵柄パクくらい感じ悪い気がする
170 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 15:47:32.85
親しい友達なら黙って真似るというよりは
塗りをやってもらったら売上が伸びたというお礼も添えた上で
参考にしたい、教えて欲しいって頼めるんじゃないか？
いくら親しくても黙ってこっそり真似されるのは
絵柄パクに近い不快感がありそうという点は同意
いずれにせよ単に見よう見まねでチャレンジするよりも
実際に塗り作業の過程を見せてもらえると理解も早いから
可能なら協力を仰ぐのがいいと思う
塗りをやってもらったら売上が伸びたというお礼も添えた上で
参考にしたい、教えて欲しいって頼めるんじゃないか？
いくら親しくても黙ってこっそり真似されるのは
絵柄パクに近い不快感がありそうという点は同意
いずれにせよ単に見よう見まねでチャレンジするよりも
実際に塗り作業の過程を見せてもらえると理解も早いから
可能なら協力を仰ぐのがいいと思う
171 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 16:05:43.46
接客なんかも関係あるなーと大手の友達の売り子してて思った
立っての接客基本だね
立っての接客基本だね
172 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 16:09:08.07
またお願いできるならお願いしたい（もちろん有料で）
それが無理なら塗りを参考にしてもいいだろうか？
って感じできいてみては？
それが無理なら塗りを参考にしてもいいだろうか？
って感じできいてみては？
173 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 16:14:39.18
>>168>>169>>170>>172
167だが助言ありがとう
今回ほぼ絶賛に近かったから一見の新規客もいたんだろうしそうだよな…
友達に事情を正直に話して真似る方向で行ってみる
（かなり多忙な人なのでもう一回お願いするのは心苦しい）
と言うのは簡単だが自分は水彩塗りっぽくて友達はギャルゲ塗りっぽい感じ
一対一のスカイプで塗りを実況してもらったり完成データを見ても
Photoshopのみで使ってるレイヤー数も10倍違ったり
何より配色やエフェクトなどセンスが段違いなので前途多難なんだが…努力してみるわ
167だが助言ありがとう
今回ほぼ絶賛に近かったから一見の新規客もいたんだろうしそうだよな…
友達に事情を正直に話して真似る方向で行ってみる
（かなり多忙な人なのでもう一回お願いするのは心苦しい）
と言うのは簡単だが自分は水彩塗りっぽくて友達はギャルゲ塗りっぽい感じ
一対一のスカイプで塗りを実況してもらったり完成データを見ても
Photoshopのみで使ってるレイヤー数も10倍違ったり
何より配色やエフェクトなどセンスが段違いなので前途多難なんだが…努力してみるわ
174 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 18:43:41.90
自分も表紙絵とデザインとでどうなるか試したことあるけど、
デザインの方が絵よりも多く出たなぁ…
ジャンルによるんじゃないかな
デザインの方が絵よりも多く出たなぁ…
ジャンルによるんじゃないかな
175 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 20:19:21.87
いかにも続き物っぽい厚みのあるシリアスカプ本が並んでると手にとりにくいかな？
一応単体で読めるようにはしてるんだけど、同カプの短編集や
ギャグ本と比べて明らかに出足が悪くて（価格は同じ）
続き物やシリーズ物を出されてる方はどんな工夫してますか？
当方は漫画です
一応単体で読めるようにはしてるんだけど、同カプの短編集や
ギャグ本と比べて明らかに出足が悪くて（価格は同じ）
続き物やシリーズ物を出されてる方はどんな工夫してますか？
当方は漫画です
176 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 20:22:06.18
POPにでっかく単体でも読めますって書いとけ
177 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 20:25:32.72
短編やギャグならカップリング問わずなんでもって人も多いからなぁ
178 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 20:59:24.86
絵師によって金出したり出さなかったり金額に差をつけるのってどうなんだろう
179 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 21:02:11.90
アンソロ？ゲスト？仕事依頼？
180 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 22:10:49.87
親しいから無料なのかレベルが低いから無料なのかによる
181 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 22:22:48.94
支部に表紙をうｐするタイミングは
時期的にどこらへんがベストなのか考えてる。
金曜の晩あたりにうｐすれば週末で
見てくれるかなーと思ってるんだが皆はどうしてる？
時期的にどこらへんがベストなのか考えてる。
金曜の晩あたりにうｐすれば週末で
見てくれるかなーと思ってるんだが皆はどうしてる？
182 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 22:28:58.20
金曜夜だと遠方組みが旅支度でバタバタしてて見られない可能性がある
自分の場合、後の方でアップされるとすでに買い物リストがオーバーフローしてたら
最初のと比べてすごく欲しくなければリスト作り直し面倒でスルー対象にしてる
自分は一週間前には表紙だして、その数日後におしながきかな
最近は絵を先に上げると落とさないナントカで先に上げて
本文ギリギリにあげて、おしながきで3回宣伝してる人よくみかける
自分の場合、後の方でアップされるとすでに買い物リストがオーバーフローしてたら
最初のと比べてすごく欲しくなければリスト作り直し面倒でスルー対象にしてる
自分は一週間前には表紙だして、その数日後におしながきかな
最近は絵を先に上げると落とさないナントカで先に上げて
本文ギリギリにあげて、おしながきで3回宣伝してる人よくみかける
183 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 22:34:09.39
それ支部スレですげー嫌がられてるよ…
184 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 22:53:14.83
お品書きって効果あるのかなー
185 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 23:01:17.21
自分は表紙と本文サンプルとお品書きで三回だな
お品書きはイベントごとに削除して新しいの出してる
カットもイベント後に削除するけど出す
お品書きはイベントごとに削除して新しいの出してる
カットもイベント後に削除するけど出す
186 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 23:07:36.10
>181
イベント週だと、前日帝都入りしてオタショップ巡りする派は
金曜夜には旅立ってることが多い罠
イベント前の週の週末なら、ちょうどいいタイミングなんじゃないか
>184
新刊だけじゃなく既刊も欲しいサークルの場合
スペースに並べる本があらかじめ分かってると計画は立てやすくて便利
欲しいラインナップに古かったりしてなくなるの早そうな本がある場合は早めに回ったりする
新刊以外に用がないサークルは見ないけど
イベント週だと、前日帝都入りしてオタショップ巡りする派は
金曜夜には旅立ってることが多い罠
イベント前の週の週末なら、ちょうどいいタイミングなんじゃないか
>184
新刊だけじゃなく既刊も欲しいサークルの場合
スペースに並べる本があらかじめ分かってると計画は立てやすくて便利
欲しいラインナップに古かったりしてなくなるの早そうな本がある場合は早めに回ったりする
新刊以外に用がないサークルは見ないけど
187 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 23:33:49.57
ログが流れるジャンルじゃないから表紙も本文も頒布リストもまとめてアップしてる
本文サンプルは細切れじゃなく冒頭を３分の１くらい
３回投稿なんかしたら確実に嫌われるw
本文サンプルは細切れじゃなく冒頭を３分の１くらい
３回投稿なんかしたら確実に嫌われるw
188 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 23:36:16.32
まぁ、ジャンルによるわな
189 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 01:56:11.35
嫌わないジャンルなんてあるの？
190 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 01:56:48.53
流れが早すぎて3回もアップしてるかどうかわからんジャンルだろ
191 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 02:26:33.17
>>189
当たり前になりすぎててそういう感情がわかないジャンルはある
当たり前になりすぎててそういう感情がわかないジャンルはある
192 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 03:28:19.57
自分は10日〜2週間前に表紙も本文もまとめて、ちょっと早めにうpしてる
小手だからってのもあるけれど、自分の場合は投稿回数より
イベントまでやや長く、目に留まる方が効果あったな
だからサンプルに使いたいページ優先で原稿仕上げてってるw
小手だからってのもあるけれど、自分の場合は投稿回数より
イベントまでやや長く、目に留まる方が効果あったな
だからサンプルに使いたいページ優先で原稿仕上げてってるw
193 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 08:42:09.88
194 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 09:08:22.81
地方者だけど自分の場合
土曜に上京してオタショップめぐって
日曜にイベント行ったあと地元に帰るってパターンだよ
地元に帰るのに時間がかかるのと
月曜から仕事なのでこうなる
土曜に上京してオタショップめぐって
日曜にイベント行ったあと地元に帰るってパターンだよ
地元に帰るのに時間がかかるのと
月曜から仕事なのでこうなる
195 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 09:41:01.82
196 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 10:17:57.32
翌日にオタショップ巡りと言っているのはもしかして男性向け？
197 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 11:08:31.79
>>184
イベント毎に本文と表紙のサンプルを漫画形式でアップしてる者だけど
冬コミはお品書きもアップしてみたら今までと比較して支部から飛んできた人数が３倍になったよ
全員が買ってくれたとは思わないけど参考までに
初動も少し伸びたし書店も掃けがいい
イベント毎に本文と表紙のサンプルを漫画形式でアップしてる者だけど
冬コミはお品書きもアップしてみたら今までと比較して支部から飛んできた人数が３倍になったよ
全員が買ってくれたとは思わないけど参考までに
初動も少し伸びたし書店も掃けがいい
198 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 12:16:02.97
199 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 12:25:50.98
スペースへの立ち寄りが３倍じゃなくて
支部からサイトに飛んできた人数が３倍じゃね？
支部からサイトに飛んできた人数が３倍じゃね？
200 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 12:33:13.68
お品書きが効果あるのかは確かにわからない
でも最近知ったので〜と言ってる人も増えているので
閲覧数なくても気合入れたのをあげてる
自分のジャンルがお品書きあげるのが遅くてでも一番
はじめにあげるのなんか嫌で待ってたら金曜になる…
でも最近知ったので〜と言ってる人も増えているので
閲覧数なくても気合入れたのをあげてる
自分のジャンルがお品書きあげるのが遅くてでも一番
はじめにあげるのなんか嫌で待ってたら金曜になる…
201 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 12:37:13.75
お品書きっていう言い方がイヤだ
202 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 12:38:21.23
でっていう
203 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 12:42:29.84
いやそれだけ
204 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 13:00:46.66
じゃあなんて言い方ならいいんだ？
205 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 13:17:13.60
お品書きはお品書き…だよな？
206 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 13:25:21.33
『お品書き』が持つ言葉のイメージが同人誌の『頒布』と並べると
ガツガツしているようで良くないように感じるという意味ならば、なんとなく解る
ただ、既に定着しているようだからね…
ガツガツしているようで良くないように感じるという意味ならば、なんとなく解る
ただ、既に定着しているようだからね…
207 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 13:36:56.71
なるほどわからん
208 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 13:42:52.41
ままごとっぽいなぁとは思う
使ってるの女の人が主だしね
頒布物リストとか？
使ってるの女の人が主だしね
頒布物リストとか？
209 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 14:10:33.60
インフォメーションボード？価格表？
210 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 14:15:09.79
定着しててタグできてるなら多少気に入らなくても乗っかるべきだろ
211 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 14:17:57.22
言葉の響きがうんぬんとかくだらね
お品書きはお品書きじゃん
お品書きはお品書きじゃん
212 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 14:23:28.82
おしながき効果はあると思う。特に既刊の出が良い
イベント価格が分かれば代理購入も依頼しやすいらしい
イベント価格が分かれば代理購入も依頼しやすいらしい
213 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 14:54:20.53
支部にあげたお品書きを印刷したものを持って
「○印のつけてある本を下さい」というお使いの人が来るので（しかも複数）
また次も利用して貰えたらいいなー的に作ってる。
「○印のつけてある本を下さい」というお使いの人が来るので（しかも複数）
また次も利用して貰えたらいいなー的に作ってる。
214 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 15:05:55.43
自分はおしながきが広まる前から既刊をよろしくって感じに頒布物リスト上げてる
お品書きは何となく飲食店とか居酒屋を連想してしまうので今後も使わないかなー
グッツ多い人や中手以上がやってた特設サイトが
おしながきに変わっただけだよな正直
確かにサイトより画像の方が印刷しやすそうだよね
お品書きは何となく飲食店とか居酒屋を連想してしまうので今後も使わないかなー
グッツ多い人や中手以上がやってた特設サイトが
おしながきに変わっただけだよな正直
確かにサイトより画像の方が印刷しやすそうだよね
215 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 15:12:45.41
じゃあおしながきを印刷できるサイズで
あげたほうがいいってことかな？
それは今度やってみよう
あげたほうがいいってことかな？
それは今度やってみよう
216 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 15:15:43.55
グッツ（）
217 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 15:26:12.80
グッツなんて言ってる人は何言っても説得力皆無だな
218 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 16:15:29.70
表紙・本文・お品書き(人によったら＋ポスター)のセットって
みんなやってるからどのへんから嫌がられるのわからん…
新着がその人だけになるようなマイナージャンルとか？
みんなやってるからどのへんから嫌がられるのわからん…
新着がその人だけになるようなマイナージャンルとか？
219 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 16:17:17.65
新着がその人だけ＋アップ頻度かな
短期間で次々アップされたら余計に悪印象
短期間で次々アップされたら余計に悪印象
220 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 16:27:22.96
漫画形式でカット＋お品書き＋新刊表紙＋本文サンプル(小説本の時は小説で上げてキャプションから誘導)
情報はまとまってる方が見やすい・把握しやすいのと、マイナーで自分の投稿だらけになるから
いつも一回で済ませてる
情報はまとまってる方が見やすい・把握しやすいのと、マイナーで自分の投稿だらけになるから
いつも一回で済ませてる
221 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 17:13:09.78
一週間ずつ空けても流れないジャンルだったら図々しい自分でも気になる
一日で何枚も流れるジャンルなら一週間空ける必要もないと思う
一日で何枚も流れるジャンルなら一週間空ける必要もないと思う
222 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 17:39:01.48
お気に入りしてる人がそれをやったら外す、っていう愚痴をよく聞く
絵が見たくてお気に入りしてるのに宣伝３回もやられた、みたいな
実際それでお気に入りが減っても
イベント情報集めたい人が新たにお気に入りしてくれる場合も多いし
このスレ的には「タダ見したい奴の愚痴なんて放っといて
効果あることはどんどん試せ」だろうなｗ
自分はお品書き作ったことなかったけど
効果あるなら次は作ってみようかな
絵が見たくてお気に入りしてるのに宣伝３回もやられた、みたいな
実際それでお気に入りが減っても
イベント情報集めたい人が新たにお気に入りしてくれる場合も多いし
このスレ的には「タダ見したい奴の愚痴なんて放っといて
効果あることはどんどん試せ」だろうなｗ
自分はお品書き作ったことなかったけど
効果あるなら次は作ってみようかな
223 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 17:45:25.84
ぶっちゃけ宣伝して外すような被お気に入りはこのスレ的にはいらないお気にってのは正しいだろうな
宣伝を喜んでくれる人だけ見てくれればいい
宣伝を喜んでくれる人だけ見てくれればいい
224 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 17:47:49.76
それだと売り上げ伸ばす趣旨からは外れかねないのでは
1回の宣伝で外すという人なら引き止めは無理だが
何度もするのがうざい、というような人は取りこぼしたくないなあ
もちろん何度やってもいいという人も取り込む前提で
1回の宣伝で外すという人なら引き止めは無理だが
何度もするのがうざい、というような人は取りこぼしたくないなあ
もちろん何度やってもいいという人も取り込む前提で
225 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 17:48:53.86
226 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 18:18:58.67
そりゃそう頻繁じゃなければ減らないだろう
ジャンルにもよるし
自ジャンルは２週間で１P流れるか流れないか位だからまとめてる
表紙より漫画本文の１P目をトップにした方が自分には合ってた
ジャンルにもよるし
自ジャンルは２週間で１P流れるか流れないか位だからまとめてる
表紙より漫画本文の１P目をトップにした方が自分には合ってた
227 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 18:20:09.36
>>224
オフの宣伝うざいって思う層はぶっちゃけ本買わないよｗ
オフの宣伝うざいって思う層はぶっちゃけ本買わないよｗ
228 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 18:24:21.17
宣伝がうざいと感じる人は1回だろうが3回だろうが外してくるよ
「金の亡者乙」って思ってるってことなんだから
3回全部が同じ絵(前にあった、表紙・ポスター・おまけポスカ)みたいな例は
ファンでもうざく感じるかも知れんが
3回とも違う内容なら問題ないしそれでお気に外すような人は部数上げに関係ない人種
「金の亡者乙」って思ってるってことなんだから
3回全部が同じ絵(前にあった、表紙・ポスター・おまけポスカ)みたいな例は
ファンでもうざく感じるかも知れんが
3回とも違う内容なら問題ないしそれでお気に外すような人は部数上げに関係ない人種
229 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 18:28:29.42
表紙絵、本文サンプル（表紙絵を入れる場合は２Ｐ目以降に）、お品書き
これだと表紙絵はイラスト作品として楽しめる
二番目は未完成漫画作品として楽しめる人は楽しめる
三番目は純粋な宣伝って感じになるんじゃないかな
これだと表紙絵はイラスト作品として楽しめる
二番目は未完成漫画作品として楽しめる人は楽しめる
三番目は純粋な宣伝って感じになるんじゃないかな
230 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 18:42:30.39
お品書きのデザインするのが楽しくて仕方ないんでそれで外されても全く構わん
多分お品書きデザインの参考にするためだけにブクマしてる人も居る
多分お品書きデザインの参考にするためだけにブクマしてる人も居る
231 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 18:47:08.39
お品書きタグで検索してると本当に多種多様だよなー
すごい力入れてる人もいるし、逆にごちゃごちゃすぎ保護色すぎで分かりにくいのもｗ
サムネ段階で目を惹くようなお品書きのデザインとか参考にしてる
すごい力入れてる人もいるし、逆にごちゃごちゃすぎ保護色すぎで分かりにくいのもｗ
サムネ段階で目を惹くようなお品書きのデザインとか参考にしてる
232 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 18:53:30.65
自分はスペースに掲示するお品書きを
今回からちょっと凝ったレイアウトにするようにした
というかまさにpixivで目立つと思ったお品書きを参考にした
イベントで見てくれる人が増えた気がする
今回からちょっと凝ったレイアウトにするようにした
というかまさにpixivで目立つと思ったお品書きを参考にした
イベントで見てくれる人が増えた気がする
233 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 18:56:57.13
ここ読んでお品書きタグ検索してみた
やっぱり「おっ」って目を引くのとそうでもないのがあるな
面白いね〜
やっぱり「おっ」って目を引くのとそうでもないのがあるな
面白いね〜
234 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 19:53:41.58
お品書きタグ面白いね
個人的に新刊を全体の半分以上の面積使ってでかでかと載せて
既刊を残りスペースに小さく詰めてるようなレイアウトがわかりやすいと思った
というか、「半分以上のスペース使ってまで、でかでかと告知してるってことは新刊これだな」
みたくレイアウトだけでなんとなくわかる感じがした
個人的に新刊を全体の半分以上の面積使ってでかでかと載せて
既刊を残りスペースに小さく詰めてるようなレイアウトがわかりやすいと思った
というか、「半分以上のスペース使ってまで、でかでかと告知してるってことは新刊これだな」
みたくレイアウトだけでなんとなくわかる感じがした
235 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 20:02:40.08
お品書きタグすごく参考になるね
やっぱりパッと見て目を引くものはブクマも何件かついてるし
人気サークルのオーラのようなものが感じられたよ
>>234と同じ事思ったｗ
ファミレスのメニューなんかでも、
新メニューとかお店がプッシュしてる商品は
半ページ位使って告知してるものも多いしね
やっぱりパッと見て目を引くものはブクマも何件かついてるし
人気サークルのオーラのようなものが感じられたよ
>>234と同じ事思ったｗ
ファミレスのメニューなんかでも、
新メニューとかお店がプッシュしてる商品は
半ページ位使って告知してるものも多いしね
236 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 21:17:12.83
面白いと思ってるのは売り手だけかもしれない
237 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 21:36:40.00
そりゃあ買い手にとっては
売り方の工夫なんか興味もなかろう
売り方の工夫なんか興味もなかろう
238 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 21:41:26.33
お品書き、呼び方はまあ置いといて効果はあると思う
自分今冬からそれpixivとサイトに上げるようにしたら新刊初動が少し伸びた。既刊のはけもいい。
既刊のアピールにもなるし上にあるように買物も頼みやすくなるようだ
パッと見た感じ中手以上のサークルが作ってるイメージがあるから
小手の自分にはいい意味でハッタリになったみたい
自分今冬からそれpixivとサイトに上げるようにしたら新刊初動が少し伸びた。既刊のはけもいい。
既刊のアピールにもなるし上にあるように買物も頼みやすくなるようだ
パッと見た感じ中手以上のサークルが作ってるイメージがあるから
小手の自分にはいい意味でハッタリになったみたい
239 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 21:42:45.62
自分がうｐするかどうかの是非は置いといて
ずらっと並んだサムネの中からクリックしたくなるお品書きの作りは
参考になるかもね
同じ理由で書店の表紙サムネも見たりする
ずらっと並んだサムネの中からクリックしたくなるお品書きの作りは
参考になるかもね
同じ理由で書店の表紙サムネも見たりする
240 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 22:01:55.33
一冊とペーパーしかないからお品書き作れないよね…
241 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 22:09:36.65
242 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 22:13:51.48
３冊位からお品書き作ってる所もあるね
新刊に豪華ノベルティ付けるような所はいい販促になると思った
というかノベルティの宣伝がメインなのかな
新刊に豪華ノベルティ付けるような所はいい販促になると思った
というかノベルティの宣伝がメインなのかな
243 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 22:28:54.13
元々無配に凝ったり新刊種類の多かったりする大手サークルが
コミケやスパコミの時にサイトに特設ページ作って
新刊やノベルティの宣伝したのが始まりなんじゃない？
あれもやってるとちょっと売れてる臭の演出になる
それが支部にも流れていった結果じゃないかと
コミケやスパコミの時にサイトに特設ページ作って
新刊やノベルティの宣伝したのが始まりなんじゃない？
あれもやってるとちょっと売れてる臭の演出になる
それが支部にも流れていった結果じゃないかと
244 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 04:51:38.77
お品書きはやたらデザイン凝ってて商業の商品カタログみたいにはりきりすぎてると
ちょっと引く事がある
あと本文切り貼りサンプルで映画のＣＭやＰＶみたいな感じにして
「二人に待ち受ける試練とは−−」みたいなアオリ文まで付けたりして酔ってる人も
ちょっと引く事がある
あと本文切り貼りサンプルで映画のＣＭやＰＶみたいな感じにして
「二人に待ち受ける試練とは−−」みたいなアオリ文まで付けたりして酔ってる人も
245 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 06:12:19.09
お品書き、
自分はまだやった事ないけど渋見てると高校生(自分の頃の経験だけど)がプリ帳コラージュにめっちゃ気合い入れるのと同じイメージw
まあたしかに女の人は可愛いのものに惹かれるからね、ついついクリックしてしまうのもわかるなあ
自分はまだやった事ないけど渋見てると高校生(自分の頃の経験だけど)がプリ帳コラージュにめっちゃ気合い入れるのと同じイメージw
まあたしかに女の人は可愛いのものに惹かれるからね、ついついクリックしてしまうのもわかるなあ
246 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 06:37:42.35
プリ帳ワロタ
素材集の素材をぽんぽんと貼っ付けただけでもやっぱりかわいいと目を引くよね
それで絵が食われてると元も子もないけど
自分の身の程を知ってそれなりのバランスにすることが大事だなと思うわ…
でも不思議とヘタレのお品書きは同様にヘタレなんだよなｗ
素材集の素材をぽんぽんと貼っ付けただけでもやっぱりかわいいと目を引くよね
それで絵が食われてると元も子もないけど
自分の身の程を知ってそれなりのバランスにすることが大事だなと思うわ…
でも不思議とヘタレのお品書きは同様にヘタレなんだよなｗ
247 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 07:00:15.55
お品がきはやっぱりイラスト形式で1枚あげたほうがいいのかな？
無配もあって何度もサンプルあげるのは申し訳なくて何枚かの漫画形式にした
ついでに新刊も多かったから新刊だけ1P目にあげて2P目に既刊にしてみた
効果がどうあったかはわからなかったけど･･･
無配もあって何度もサンプルあげるのは申し訳なくて何枚かの漫画形式にした
ついでに新刊も多かったから新刊だけ1P目にあげて2P目に既刊にしてみた
効果がどうあったかはわからなかったけど･･･
248 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 07:30:44.61
イベント前にお品書き見るとき、何を持ち込むのかを見るからできれば一枚の方が有り難い。
新刊を大きく、既刊は小さくで一枚にしてもらった方がいいな。
いちいちクリックする手間がかからないし。
新刊を大きく、既刊は小さくで一枚にしてもらった方がいいな。
いちいちクリックする手間がかからないし。
249 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 09:07:00.13
250 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 18:05:25.95
レイアウト力＝華道の連想はなかった
でもたしかに構成力のセンスありそう
華道も同人もしてますって人の本見てみたい
でもたしかに構成力のセンスありそう
華道も同人もしてますって人の本見てみたい
251 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 18:58:22.94
>>250
華道はやってるけどレイアウトセンスはあんまりないですゴメンナサイ
流派にもよるかもしれないけど、空間で見せるのと絵（平面で見せる）ではやっぱ違うし
DTPみたいな紙専門のレイアウトのセンスのほうがはるかに使える。
でも、キャラに花背負わせる時の参考にはなる…かな？
華道はやってるけどレイアウトセンスはあんまりないですゴメンナサイ
流派にもよるかもしれないけど、空間で見せるのと絵（平面で見せる）ではやっぱ違うし
DTPみたいな紙専門のレイアウトのセンスのほうがはるかに使える。
でも、キャラに花背負わせる時の参考にはなる…かな？
252 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 19:28:31.45
華道は３Ｄ制作の人なら刺激されて成長するよ
253 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 19:35:36.49
絵はまあへryなんだけどデザイナーの作家の表紙やお品書きすごい目を引いてて、やっぱプロだなと思った
配色とかセンスあるにこしたことないね
配色とかセンスあるにこしたことないね
254 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 21:22:12.36
デザイナーもぴんきりでしてな
255 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 00:05:06.95
お品書きの流れに便乗
お品書きって男性向けでも使ってる？
次出るのが初めての男性向けだから支部に上げるか迷っている
お品書きって男性向けでも使ってる？
次出るのが初めての男性向けだから支部に上げるか迷っている
256 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 00:09:08.41
タグで検索ぐらいしろよ
257 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 01:44:31.85
男性向けではお品書きとは言わず頒布物リストとしてグッズセットを出す所は昔からやってるね
今も特設サイト派が多い気がするが
ジャンルの空気読むかやりたければやればいいんでない？
今も特設サイト派が多い気がするが
ジャンルの空気読むかやりたければやればいいんでない？
258 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 02:54:42.86
まあ男性向けは周りがやってないことやってpgrみたいなことはないから好きにやれば良いと思う
259 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 03:45:25.72
今女性向けでお品書きと呼ばれてるイベント告知は元々男性向けジャンルで積極的にやってたんだよ。
二年前位までは女性向けだとまだガツガツしてるｗって印象が強かった
二年前位までは女性向けだとまだガツガツしてるｗって印象が強かった
260 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 09:51:15.21
イベントは女性向けスペースポスターも大きく高くなってきたしね
東方みたいに鳥居状のやぐらとかはあり得ないけど
東方みたいに鳥居状のやぐらとかはあり得ないけど
261 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 10:19:53.05
まあ東方はあんな感じのサークルが多いから気楽なところもあるな
島中A0ポスターくらいじゃ迷惑行為のうちに入らないし
島中A0ポスターくらいじゃ迷惑行為のうちに入らないし
262 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 10:35:48.91
そういや冬コミの時、東の上のレストランの窓からソバ食いながら眺めてたら
東方スペースのPOSUTA率ハンパなかったなー
東方スペースのPOSUTA率ハンパなかったなー
263 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 11:10:19.54
隣スペース侵食、グッズセットの牛歩販売とか日常茶飯事だしな
話しやすい若い子が多いんだけど基本的なイベントマナーをわかってないんだろうな
話しやすい若い子が多いんだけど基本的なイベントマナーをわかってないんだろうな
264 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 11:52:04.72
POSUTAが出てきて島中の大型ポスター率すごい上がったよね
自ジャンルは斜陽でおとなしめの人が多いから大型ポスターはごくごく少数だけど
自ジャンルは斜陽でおとなしめの人が多いから大型ポスターはごくごく少数だけど
265 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 12:14:58.66
金で買ったスペースだという事を分かってないバカリアか
266 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 12:29:05.17
>>261
胆石でA1にする時悩んだ自分がアホらしくなるなｗ
胆石でA1にする時悩んだ自分がアホらしくなるなｗ
267 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 12:48:35.88
イベントマナーうんぬんってより、お互い様でそんなもんって文化なんだろうな
スペースの距離感覚自体が他と違うんだろう
スペースの距離感覚自体が他と違うんだろう
268 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 13:44:11.77
>>262
優雅だなw
優雅だなw
269 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 13:53:52.48
>>266
A1程度で悩んでるのはたしかにアホだな
A1程度で悩んでるのはたしかにアホだな
270 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 13:59:06.94
長屋文化とマンション文化の違いみたいな感じだな
男性向け自体かなりゆるいとはいえ、東方の島中A0はもはや潔さかっこよさを感じるｗ
男性向け自体かなりゆるいとはいえ、東方の島中A0はもはや潔さかっこよさを感じるｗ
271 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 14:04:36.69
東方は売れたくてガツガツしてるの丸出しでもそれが当たり前って感じだからな
島中背面ポスターでpgrされる感覚とか全く理解できないんじゃないか？
島中背面ポスターでpgrされる感覚とか全く理解できないんじゃないか？
272 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 14:13:43.66
どのジャンルにも違いはあるものだけど
東方はもはや単一の特有文化に近いっつーかな
東方はもはや単一の特有文化に近いっつーかな
273 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 14:15:14.57
>>271
それは自分も理解できない。他のサークルの背面ポスターがそんなに気になるかね
それは自分も理解できない。他のサークルの背面ポスターがそんなに気になるかね
274 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 14:18:36.63
島中でやられると多くの人にとって通行の邪魔
それに尽きるな
島中のスペースが広いところなら別だけど
あとは近隣サークルにとっては圧迫感だとか、うちが埋もれる！とかはあるかもしれないが
そこは個人間の問題だと思う
それに尽きるな
島中のスペースが広いところなら別だけど
あとは近隣サークルにとっては圧迫感だとか、うちが埋もれる！とかはあるかもしれないが
そこは個人間の問題だと思う
275 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 14:19:25.74
ヘタレが背面やってたら胆石でもpgr
ウマーなら島中でもおk
世の中そんなもんだよな…
ウマーなら島中でもおk
世の中そんなもんだよな…
276 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 14:20:06.22
277 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 14:31:17.16
ポスター慣れというか女性が多数集まると
「みんな同じでいようねー仲良しだよねー」のお題目で
出る釘叩く風習が同人に限らずあるからじゃないか？
POSUTAの出現と赤豚のスタンド貸出しで
じわじわと背面ポスター率上がってるからそろそろ
女性向けでも「やってもいいかな…」という空気になってる気がする
「みんな同じでいようねー仲良しだよねー」のお題目で
出る釘叩く風習が同人に限らずあるからじゃないか？
POSUTAの出現と赤豚のスタンド貸出しで
じわじわと背面ポスター率上がってるからそろそろ
女性向けでも「やってもいいかな…」という空気になってる気がする
278 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 14:39:33.40
インテの時、知り合いが豚からL字スタンド借りてたけど
やっぱ毎回は面倒だからPOSUTA買うわーって言ってた
それなりの規模の所なら持ってて損ないもんな
女性向けでもじわじわ広がっていったら、全体的な風潮も変わってくるかもね
やっぱ毎回は面倒だからPOSUTA買うわーって言ってた
それなりの規模の所なら持ってて損ないもんな
女性向けでもじわじわ広がっていったら、全体的な風潮も変わってくるかもね
279 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 14:39:45.83
でも部数を伸ばすためには絶対やった方がいいのは確か
280 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 14:48:03.16
>>274
みんなが背面ポスター置いてるジャンルだと島中は通行しづらいのが当たり前って感覚が浸透してるんだろうな
みんなが背面ポスター置いてるジャンルだと島中は通行しづらいのが当たり前って感覚が浸透してるんだろうな
281 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 15:10:24.40
島中背面は毎度ループだよな
ジャンルによって全く空気が違うんじゃないかと予想するが
みんなやってるところから即お局のタゲフラグのところじゃループもするだろう
交流非重視でサークル者に何言われても平気ってタイプじゃなかったら
ジャンルの平均に合わせる、でいいと思う
ジャンルによって全く空気が違うんじゃないかと予想するが
みんなやってるところから即お局のタゲフラグのところじゃループもするだろう
交流非重視でサークル者に何言われても平気ってタイプじゃなかったら
ジャンルの平均に合わせる、でいいと思う
282 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 15:19:42.24
みんながやり始めたら消防法上どうなるんだろう
283 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 15:24:35.22
みんながみんな背面始めて通路が通れなくなったところに非常事態発生…
恐いなｗ
恐いなｗ
284 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 15:42:03.60
冬コミでこれから移動予定のジャンル(マイナー)見てたら島中背面ポスター誰もいなかった
今ジャンルが大流行ジャンルで背面ポスター普通なんだけどなー
背面ポスターやりたいけど、島中でやったら空気読めないと思われるってことだよね
あれがないと私なんか埋もれちゃうから、サークル者に嫌われてでもやるか悩む
女性向けね
今ジャンルが大流行ジャンルで背面ポスター普通なんだけどなー
背面ポスターやりたいけど、島中でやったら空気読めないと思われるってことだよね
あれがないと私なんか埋もれちゃうから、サークル者に嫌われてでもやるか悩む
女性向けね
285 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 15:47:20.07
どのイベントもコミケの東館ぐらい島中が広かったら背面ポスターもそこまで叩かれないと思うよ
赤豚イベントなんか人が来た時にちょっと立って接客したら後ろ通れないなんてざら
背面ポスターを背中合わせサークル両方立てたら椅子使わなくても危険になるわ
赤豚イベントなんか人が来た時にちょっと立って接客したら後ろ通れないなんてざら
背面ポスターを背中合わせサークル両方立てたら椅子使わなくても危険になるわ
286 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 15:54:12.28
このスレ的には回りの目なんか気にせずポスター貼れ
でＦＡじゃないの？
でＦＡじゃないの？
287 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 16:03:56.39
目に見えて違うことすると買い手までに引かれないだろうか
288 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 16:12:49.86
海鮮が大量にいる流行ジャンルならサークルの目なんて気にしなくてもいいけど
小規模ジャンルで読者の多くがサークル者の場合は印象が売上を左右しないとも限らない
横並びがいいとは思わないけどある程度の空気読むのは大事かも
>>287
ジャンルの雰囲気や何で目立つかにもよるけど
海鮮は上手くて萌える本を出してるならあまり気にしないものだよ
小規模ジャンルで読者の多くがサークル者の場合は印象が売上を左右しないとも限らない
横並びがいいとは思わないけどある程度の空気読むのは大事かも
>>287
ジャンルの雰囲気や何で目立つかにもよるけど
海鮮は上手くて萌える本を出してるならあまり気にしないものだよ
289 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 16:22:30.76
小規模ジャンルだけど需要と供給があってなくて
サークル買いより海鮮の方が多いうちのジャンルなんかやりたい放題ですよ
サークル買いより海鮮の方が多いうちのジャンルなんかやりたい放題ですよ
290 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 16:25:28.18
>>284
マイナージャンルで背面ポスター自分ひとりだ
胆石の時と一人参加の時だけだけど
島中で二人売り子だと狭いしPOSUTA安定悪いし自粛してる
マイナーだからこそ大型ポスター上げた方が
ジャンルの場所が目立っていいと思ってるんだけど
他のジャンル者がどう思ってるかは知らない
マイナージャンルで背面ポスター自分ひとりだ
胆石の時と一人参加の時だけだけど
島中で二人売り子だと狭いしPOSUTA安定悪いし自粛してる
マイナーだからこそ大型ポスター上げた方が
ジャンルの場所が目立っていいと思ってるんだけど
他のジャンル者がどう思ってるかは知らない
291 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 17:32:20.75
海鮮目線だと単純にお目当てカプの場所が分かりやすくて助かるな＜背面ポスター
会場内でプチ迷子になった時の目印になるｗ
会場内でプチ迷子になった時の目印になるｗ
292 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 17:42:15.34
コミケでA2卓上だったが、カプ最大手（ただしコミケ片手のマイナー）すらA3だった
浮いたかもしれないとインテではA3にしてみた
出はさほど変わらなかった、既刊はインテの方が良く出た
ただ自分はコミケ初参加だが、インテは夏冬ほぼ毎回出ている
インテではカプ数二桁なのであえてインテに照準合せる買い手も多い
という条件違いがあるので、ポスター効果かはよくわからなかった
浮いたかもしれないとインテではA3にしてみた
出はさほど変わらなかった、既刊はインテの方が良く出た
ただ自分はコミケ初参加だが、インテは夏冬ほぼ毎回出ている
インテではカプ数二桁なのであえてインテに照準合せる買い手も多い
という条件違いがあるので、ポスター効果かはよくわからなかった
293 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 17:54:51.00
サークル自体のヤル気のバロメーターみたいに捉えてるけどな。
無いからってヤル気がないワケではないがあればヤル気があるのは確実に伝わる。
無いからってヤル気がないワケではないがあればヤル気があるのは確実に伝わる。
294 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 18:09:03.05
買うのも最近はたまたまメジャーばっか回ってるから
背面が悪目立ちするって感覚がわからん…
むしろ誕席や島角で背面やってないところってあったっけ？
島中でも交互くらいの割合でやってるのが普通じゃないか？
……むしろ背面があったかなかったか覚えてない位の凡庸さ
誰もやってない、かつ、サークル者＞買い専ってジャンル状況じゃなければ
やって目立った方がいいんじゃないかなあ
規則で禁止にもならない限り、メジャーから入った若い子達は
普通だと思って使いつづけるだろうし、そのうち標準装備になると思う
背面が悪目立ちするって感覚がわからん…
むしろ誕席や島角で背面やってないところってあったっけ？
島中でも交互くらいの割合でやってるのが普通じゃないか？
……むしろ背面があったかなかったか覚えてない位の凡庸さ
誰もやってない、かつ、サークル者＞買い専ってジャンル状況じゃなければ
やって目立った方がいいんじゃないかなあ
規則で禁止にもならない限り、メジャーから入った若い子達は
普通だと思って使いつづけるだろうし、そのうち標準装備になると思う
295 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 18:33:31.36
背面で悪目立ちするような斜陽マイナージャンルで描くことって部数を伸ばすとか語る以前の問題な気が・・
296 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 18:35:06.50
さすがに標準装備はないでしょ
スタンドだってポスターだってタダじゃないし
敷布みたいに千円で一回買ったらずっと同じものを使い続けられるわけじゃないし
スタンドだってポスターだってタダじゃないし
敷布みたいに千円で一回買ったらずっと同じものを使い続けられるわけじゃないし
297 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 18:55:09.46
コミケは島中背面ポスター軒並み注意受けてた
POSUTAが安定悪いのと高さが高すぎるってことで
他のスタッフ（複数スタッフにの意味）にもいわれたら撤去してくださいって言ってたわ
なんかあったら禁止の方向もありえるかもね一律ならいいけど
POSUTAが安定悪いのと高さが高すぎるってことで
他のスタッフ（複数スタッフにの意味）にもいわれたら撤去してくださいって言ってたわ
なんかあったら禁止の方向もありえるかもね一律ならいいけど
298 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 18:58:03.09
島中は最低A2から、背面当たり前なのに
胆石はぽつーんとB3ポスターというよりチラシ下げてるだけ
なのにジャンルで一番売れてる…難しいな
胆石はぽつーんとB3ポスターというよりチラシ下げてるだけ
なのにジャンルで一番売れてる…難しいな
299 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 19:11:51.68
>>297
POSUTAはデフォのセットで一番高くすると
女性だと手が届かないくらいになっちゃうからなー
そのためかしらんがPOSUTAの高さ＆幅調節できるパーツが
別売りで出てたからそれ使うといいかもね
POSUTAはデフォのセットで一番高くすると
女性だと手が届かないくらいになっちゃうからなー
そのためかしらんがPOSUTAの高さ＆幅調節できるパーツが
別売りで出てたからそれ使うといいかもね
300 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 19:21:59.29
301 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 19:26:50.92
都市島中で背面ポスターって危ないんだよね？
posutaの卓上ベースプレート、ウエイト書いてないけど重いのかな
これでA2行けるよね
posutaの卓上ベースプレート、ウエイト書いてないけど重いのかな
これでA2行けるよね
302 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 19:46:07.57
今冬初ギャルゲで島中卓上A2にしたら胆石すらposuta背面A2程度だったが
別にpgrされはしなかったし立ち止まって見ていく人も居たよ
会計しづらかったんで次はB3かA3かなとは思うけど
別にpgrされはしなかったし立ち止まって見ていく人も居たよ
会計しづらかったんで次はB3かA3かなとは思うけど
303 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 19:46:20.72
304 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 19:47:38.46
【主催】ワンピース鰐受プチオンリー専用【トレス】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1324563073/
★経緯まとめ
どう見てもトレスである手製グッズの写真を度々アップし、販売している本の表紙も
トレスの疑いが濃かった主催。住民が問い合わせするも返事なしとの証言数件。
主催本人は「サークル者と知らない人の２人からしか問い合わせはなかった。既に返信済み」とのこと。
メールに関しては証明のしようがないので保留。
プチ告知サイトに主催からの釈明UP。全て誤解であり荒らしの仕業であるという書き方。
「表紙のトレス疑惑を持たれているようだけど、ほら全然重なってないでしょう？」
しかし出してきたズレズレの画像をスレ住人がちょっと回転させたらピタリと重なる。
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko066614.jpg
主催が「もう一つの表紙は審議中とされているが、そもそもトレスしていないのだから
元画像なんて見つかるわけもない。あったらまた無実を証明してみせる」と言った矢先にトレス元が見つかる。
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan254869.jpg
ｈttp://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko066572.jpg
疑問：主催はフォトショを持っていないはずだが、検証用のPSDファイルを作ったのは誰なのか？
Exifを調べてみるとAdobe Photoshop CS5 Windowsで作成されていることが分かる
鰐関係でCS5を使用しているのは今のところ協賛大手しか確認されておらず
プチ告知サイトや応援アンソロも協賛大手作成であることから
トレスを隠ぺいするための検証画像を作ったのも協賛大手＝グルである可能性が高い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1324563073/
★経緯まとめ
どう見てもトレスである手製グッズの写真を度々アップし、販売している本の表紙も
トレスの疑いが濃かった主催。住民が問い合わせするも返事なしとの証言数件。
主催本人は「サークル者と知らない人の２人からしか問い合わせはなかった。既に返信済み」とのこと。
メールに関しては証明のしようがないので保留。
プチ告知サイトに主催からの釈明UP。全て誤解であり荒らしの仕業であるという書き方。
「表紙のトレス疑惑を持たれているようだけど、ほら全然重なってないでしょう？」
しかし出してきたズレズレの画像をスレ住人がちょっと回転させたらピタリと重なる。
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko066614.jpg
主催が「もう一つの表紙は審議中とされているが、そもそもトレスしていないのだから
元画像なんて見つかるわけもない。あったらまた無実を証明してみせる」と言った矢先にトレス元が見つかる。
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan254869.jpg
ｈttp://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko066572.jpg
疑問：主催はフォトショを持っていないはずだが、検証用のPSDファイルを作ったのは誰なのか？
Exifを調べてみるとAdobe Photoshop CS5 Windowsで作成されていることが分かる
鰐関係でCS5を使用しているのは今のところ協賛大手しか確認されておらず
プチ告知サイトや応援アンソロも協賛大手作成であることから
トレスを隠ぺいするための検証画像を作ったのも協賛大手＝グルである可能性が高い
305 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 20:24:14.98
>>296
スタンドさえ初期投資で買っちゃえば
印刷所のポスターサービスやコンビニ張り合わせでいいわけだし
そこまで二の足踏む物でもないと思う
そもそもサークル者な時点で印刷費参加費出せる訳だから
集客コスパ考えたらそう高い出費でもないのでは
スタンドさえ初期投資で買っちゃえば
印刷所のポスターサービスやコンビニ張り合わせでいいわけだし
そこまで二の足踏む物でもないと思う
そもそもサークル者な時点で印刷費参加費出せる訳だから
集客コスパ考えたらそう高い出費でもないのでは
306 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 20:29:30.15
297だけど
>>299.300
背面が理由とは書いてないつもりだけど
スタンドが動いたり安定感がなく手が届きにくいのはダメとは言われてたので
倒すサークルとか現れたら見直しかかるかもねと思った
>>303
軒並みだったよ
コミケだからかずらっと島中背面が続いてて全部に指導してた
中でも一際高く掲げてた所はPOSUTA群より下に下げた後も目をつけられたのか
他のスタッフに注意されたら閉まってくださいって厳重注意だった
混雑してたり密集してたり倒れそうとかじゃなければどこにでも注意ではないんじゃないかな
>>299.300
背面が理由とは書いてないつもりだけど
スタンドが動いたり安定感がなく手が届きにくいのはダメとは言われてたので
倒すサークルとか現れたら見直しかかるかもねと思った
>>303
軒並みだったよ
コミケだからかずらっと島中背面が続いてて全部に指導してた
中でも一際高く掲げてた所はPOSUTA群より下に下げた後も目をつけられたのか
他のスタッフに注意されたら閉まってくださいって厳重注意だった
混雑してたり密集してたり倒れそうとかじゃなければどこにでも注意ではないんじゃないかな
307 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 20:40:44.65
308 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 21:19:04.66
まあ自ジャンルはむしろポスター必須な空気だから今後もでかいポスター掲げるよ
309 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 21:57:24.56
自分も冬コミでPOSUTA注意というか
これ以上高くなりますか？なるなら高くしないでくださいねって言われた
壁も自分の身長で手が届かない位置にポスター貼るの禁止みたいだし
高いところにPOP設置は要注意ってことかな
これ以上高くなりますか？なるなら高くしないでくださいねって言われた
壁も自分の身長で手が届かない位置にポスター貼るの禁止みたいだし
高いところにPOP設置は要注意ってことかな
310 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 22:12:42.88
元から手の届かない高さのディスプレイは禁止
単に今回初めて背面ポスターって人が知らなくて注意受けただけじゃね？
単に今回初めて背面ポスターって人が知らなくて注意受けただけじゃね？
311 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 22:14:53.83
ちゃんとアピールに書いてあるよね
一番背の低い売り子を基準にして、立ちっぱなしならたった状態でもいいけど
座るなら座った状態で手が届くようにしてないといけないはず
去年おととしに決まったような決まりでもない
けど、これ部数伸ばすのに関係ある話じゃないんじゃ…
一番背の低い売り子を基準にして、立ちっぱなしならたった状態でもいいけど
座るなら座った状態で手が届くようにしてないといけないはず
去年おととしに決まったような決まりでもない
けど、これ部数伸ばすのに関係ある話じゃないんじゃ…
312 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 22:18:01.62
西でシャッター開いて背面が倒れたの目撃したわ
丁度真後ろに立ってた背後スペースの人に直撃していた
端からふらふらしていたけど、でかいポスターは風が吹いたら一発だな
ちゃんと重石乗せるか固定してくれ
丁度真後ろに立ってた背後スペースの人に直撃していた
端からふらふらしていたけど、でかいポスターは風が吹いたら一発だな
ちゃんと重石乗せるか固定してくれ
313 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 22:19:42.75
314 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 22:33:12.27
レイアウトすれなんかでも背面ポスターの話になった途端必死に止めさせたがる人出るからなぁ
315 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 22:37:50.00
まあみんなやるようになったら効果も落ちちゃうだろうしなｗ
316 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 22:44:23.79
自分だけが目立ちたいとかより>>312の直撃くらった人みたいに
これまで背面で迷惑を被ったことのある人が一定数いるだけじゃないの
これまで背面で迷惑を被ったことのある人が一定数いるだけじゃないの
317 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 22:46:34.32
>>315
かといって1サークルだけやらないと目立つというわけでもないからなあ
かといって1サークルだけやらないと目立つというわけでもないからなあ
318 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 22:50:31.07
313みたいな人キモいw
注意されちゃうよって実際複数が注意されててそれは背面云々でなく
倒れたりするかもしれんからって最初のレスからあるのにすごいねじ曲げようww
注意されちゃうよって実際複数が注意されててそれは背面云々でなく
倒れたりするかもしれんからって最初のレスからあるのにすごいねじ曲げようww
319 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 22:53:58.79
なるほど、風か
なんで厳重に注意してるのかと思ったわ
確かに小さければいけそうだけどデカサイズだと風きたらキツいね
なんで厳重に注意してるのかと思ったわ
確かに小さければいけそうだけどデカサイズだと風きたらキツいね
320 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 22:55:11.16
>>313の曲解っぷりが何だかいつもの売れてる私に嫉妬してる！の奴を思い出させる
321 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 22:59:08.21
でもなぜか背面ポスターの話になるとヤメトケ！ヤメトケ！って言う人出るよね
倒れる危険が増えることを知っててやることなのに
禁止されるとかソースどこだよ
倒れる危険が増えることを知っててやることなのに
禁止されるとかソースどこだよ
322 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 23:10:40.85
高く掲げるのをやめた方がいいってのは正しいだろうけど背面やめとけはこのスレ的にはないな
323 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 23:15:11.75
そのときそのときのルールの範囲内でやれば問題ないしね
あとは安全対策を考えればいい
あとは安全対策を考えればいい
324 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 23:21:58.30
POSTAなら別売りの重しを乗せて転倒防止
高さは手の届く範囲に調節
赤豚・貴方などの島内の狭いイベントは一人売り子でポスターは机にぴったり着ける
でいいんじゃないの？
安全性を確保できるなら禁止される理由も作られずに済むし
高さは手の届く範囲に調節
赤豚・貴方などの島内の狭いイベントは一人売り子でポスターは机にぴったり着ける
でいいんじゃないの？
安全性を確保できるなら禁止される理由も作られずに済むし
325 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 23:24:58.95
赤豚と貴方って背面ポスターいけんの？
326 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 23:27:42.20
何でいけないと思うの
327 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 23:31:39.81
貴方は正直知らないんだけど、赤豚島中だと狭くね？
328 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 23:53:20.25
立ったり座ったりする場合は座って手が届く基準？
329 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 23:54:37.91
狭くてもやりようはいくらでもある
330 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 23:56:06.57
そっかー
春背面ポスターしてみようかな
ジャンル移動するし
春背面ポスターしてみようかな
ジャンル移動するし
331 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 00:12:52.64
ポスターの高さの基準は
前はスペース内で一番背の高い人が届く高さだったのが
一番低い人に合わせるようになってるし
立ったり座ったりの場合は座ってるときが基準だと思う
前はスペース内で一番背の高い人が届く高さだったのが
一番低い人に合わせるようになってるし
立ったり座ったりの場合は座ってるときが基準だと思う
332 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 00:19:01.63
コミケ二日目、三日目は特にＰＯＳＴＡの存在はありがたかったな
男波で前が見えんかったし
女性向けでもコミケはともかく、都市はなんとなくピコはピコらしくしてろって空気あるかも
胆石が背面やってなくて島中がたててる時のでしゃばり感…
男波で前が見えんかったし
女性向けでもコミケはともかく、都市はなんとなくピコはピコらしくしてろって空気あるかも
胆石が背面やってなくて島中がたててる時のでしゃばり感…
333 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 00:24:55.99
都市で島中背面ポスターが非常識ってほどでもないんでしょ
334 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 00:32:02.65
島中が背面しても迷惑になってなければいいと思うけど
隣が背面してたらイラっとくるｗ
隣が背面してたらイラっとくるｗ
335 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 01:26:35.17
背面ポスター、島より胆石でやり方間違って出入口を塞いでる方が気になるなぁ
冬にそういう所があって、チェックしてたけど嫌な気分になったから行くのやめた(書店でも買ってない)
冬にそういう所があって、チェックしてたけど嫌な気分になったから行くのやめた(書店でも買ってない)
336 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 01:30:24.00
胆石でやり方間違ってるってどういう状況？
机に直角にでもおいてたのか？
机に直角にでもおいてたのか？
337 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 03:23:09.22
あれかね
直角置きとか
直角置きとか
338 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 04:33:58.46
女性向けはコミケ以外でポスターやっても売り上げにあんま関係ない感じ
むしろヘタレがポスターやってるとポスターだけ見てスペース避けるｗｗｗｗｗ
むしろヘタレがポスターやってるとポスターだけ見てスペース避けるｗｗｗｗｗ
339 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 06:20:45.81
340 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 06:28:06.13
島中小説サークルで厚い本を机みっちり50cm以上積み上げて白い要塞にして
買え買えギラギラ目力と迫力ある雰囲気のオバサン2人で立ってるから
手に取ったら買わなきゃいけない近寄りがたい空気みたいな
そういうのに通じるものがあるね、上手くない絵の島中背面ポスターは
買え買えギラギラ目力と迫力ある雰囲気のオバサン2人で立ってるから
手に取ったら買わなきゃいけない近寄りがたい空気みたいな
そういうのに通じるものがあるね、上手くない絵の島中背面ポスターは
341 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 09:01:28.98
こっちが321に聞きたいわ313の脳内にしか禁止なんてレスないじゃん
事故が起こったらそりゃ禁止も検討されるだろうが起こらないよう固定しましょーねって話題しかねーw
島背面効果はケースバイケースだった
ミケみたいな時はよかったけど一般が卓上見ていくイベントでは目線が後ろまでいかずで
卓上のが効果あったかなジャンルサークル規模と配置で使い分けがいいと思った
事故が起こったらそりゃ禁止も検討されるだろうが起こらないよう固定しましょーねって話題しかねーw
島背面効果はケースバイケースだった
ミケみたいな時はよかったけど一般が卓上見ていくイベントでは目線が後ろまでいかずで
卓上のが効果あったかなジャンルサークル規模と配置で使い分けがいいと思った
342 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 09:13:33.71
冬三毛も舞い上がってて周辺のスペースなんて見ちゃいなかった！
目当てのサークルの配置とスペースNoだけ頼りに机上しか見てなかった！
ポスターでスペースを確認したのは壁くらいだったなあ…
目当てのサークルの配置とスペースNoだけ頼りに机上しか見てなかった！
ポスターでスペースを確認したのは壁くらいだったなあ…
343 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 09:28:46.30
ポスターに使う絵の知名度も大事だよな
支部で伸びまくった絵を使うと「この絵見たことある！」って感じで寄ってくる
支部で伸びまくった絵を使うと「この絵見たことある！」って感じで寄ってくる
344 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 09:37:38.10
あー確かに
うちは背面はキャラ一面でかでか描いてるやつ、机上は背景とか頑張った細かい絵にしてる
うちは背面はキャラ一面でかでか描いてるやつ、机上は背景とか頑張った細かい絵にしてる
345 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 09:47:30.62
>>342
回線の人？
回線の人？
346 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 09:57:57.45
>>345
サークルの人が買い物したらおかしいの？
サークルの人が買い物したらおかしいの？
347 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 10:06:03.62
自分のジャンルはポスター小さめ、スペース番号サークル名無しはザラで
目当てのサークルですら見つけにくい
目当てのサークルですら見つけにくい
348 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 10:14:28.68
自ジャンルなんかポスターすらない
背面なんてやったら逆にpgr対象だなあ
ジャンルの空気って言うのもあると思う
背面なんてやったら逆にpgr対象だなあ
ジャンルの空気って言うのもあると思う
349 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 10:15:37.70
>>346
ああ冬コミ落ちたのね
ああ冬コミ落ちたのね
350 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 10:17:07.55
>>349
サークル参加してたら買い物しちゃいけないの？
サークル参加してたら買い物しちゃいけないの？
351 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 10:20:02.08
背面ポスター背面ポスター背面ポスター言ってる人はやっぱ175が多い最流行ジャンルの人が多いのかね
うちもA2卓上ポスターも珍しい方だな
マイナージャンルじゃないけど
うちもA2卓上ポスターも珍しい方だな
マイナージャンルじゃないけど
352 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 10:22:26.88
前のレスと矛盾して後出ししてくるからただの騙りか
353 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 10:34:36.06
>>351
まあ175でないにしても大ジャンルだろうね
まあ175でないにしても大ジャンルだろうね
354 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 10:51:32.86
>>351
175じゃない大ジャンルだが島中背面ポスターは結構見かける
たまに島中A1の人もいる
そして島角は結構な確率でポスタースタンドを直角に置いていてビックリした
スタンドを高々と掲げてるから島の机上が隠れるって事はないけど、これは…
175じゃない大ジャンルだが島中背面ポスターは結構見かける
たまに島中A1の人もいる
そして島角は結構な確率でポスタースタンドを直角に置いていてビックリした
スタンドを高々と掲げてるから島の机上が隠れるって事はないけど、これは…
355 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 10:51:50.81
まあ流しの客を捕まえようがない一般知名度ゼロジャンルとかだと
背面ポスター掲げたところで無意味だわな
このスレにいる意味自体がないだろうけど
背面ポスター掲げたところで無意味だわな
このスレにいる意味自体がないだろうけど
356 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 11:15:49.99
島中背面ポスターでA1とかは勘弁
以前隣がそうで動く度ポスターにぶつかるので
何度もこっちが謝ってなんだかなと思った
考えたら向こうが悪いんじゃねえか
スペースの境目までぎりぎりポスター立てるなよ
邪魔なんだよ
以前隣がそうで動く度ポスターにぶつかるので
何度もこっちが謝ってなんだかなと思った
考えたら向こうが悪いんじゃねえか
スペースの境目までぎりぎりポスター立てるなよ
邪魔なんだよ
357 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 11:26:25.20
その隣に直接言えよｗ
358 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 11:36:14.20
島中だったら背面よりは机側に寄せられる程度の大きさのポスターが実用的だよなあ
高さはそのまま幅削った細長タイプで、販売作業しやすいスペース確保しとけばいいんだし
机の上のPOPスタンドよりは安定してるし
背面に置くよりは買い手との距離が近くなるから視認度上がるし
胆石なら背面、島角島中は机側って使い分ければいいだけのような
冬コミはジャンルの賑わってるメインのブロックから
かなり離された場所に配置されてしまって、実際に朝会場でその距離をみて
こりゃ遠すぎる、人が流れてこないもうダメだ…とかなりくさってしまったけど、
島中でもポスター立てて遠目でも同ジャンルがここにいるってアピったおかげか
夏とほぼ同数出たから、やっぱポスターは必須だなあと思ったよ
高さはそのまま幅削った細長タイプで、販売作業しやすいスペース確保しとけばいいんだし
机の上のPOPスタンドよりは安定してるし
背面に置くよりは買い手との距離が近くなるから視認度上がるし
胆石なら背面、島角島中は机側って使い分ければいいだけのような
冬コミはジャンルの賑わってるメインのブロックから
かなり離された場所に配置されてしまって、実際に朝会場でその距離をみて
こりゃ遠すぎる、人が流れてこないもうダメだ…とかなりくさってしまったけど、
島中でもポスター立てて遠目でも同ジャンルがここにいるってアピったおかげか
夏とほぼ同数出たから、やっぱポスターは必須だなあと思ったよ
359 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 12:14:26.22
>>356
今時島中A1くらい普通だからな。慣れないと
今時島中A1くらい普通だからな。慣れないと
360 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 12:34:17.27
つか、隣の背面スタンドって自スペースで動いたくらいでぶつかる？
元々隣の人が自領域越えてはみ出してる場合でもないとぶつからんと思う
背面一般的なジャンルにいるけどそんなに謝り通しだった経験はない
その人個人がスタンドずらして置いちゃってたのでは
元々隣の人が自領域越えてはみ出してる場合でもないとぶつからんと思う
背面一般的なジャンルにいるけどそんなに謝り通しだった経験はない
その人個人がスタンドずらして置いちゃってたのでは
361 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 12:39:49.28
本当にポスターは毎回ループだよな…
基本：壁A0、胆石A1、島A2(背面A1)
※かなりの集客力が見こめますが、一部ジャンルによっては悪目立ちする場合があります。
※各自ジャンルの空気を読みましょう。
とかテンプレ作って良いと思う
基本：壁A0、胆石A1、島A2(背面A1)
※かなりの集客力が見こめますが、一部ジャンルによっては悪目立ちする場合があります。
※各自ジャンルの空気を読みましょう。
とかテンプレ作って良いと思う
362 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 12:50:26.38
イベントやジャンルによって島中の広さや荷物人間の密度が違うからテンプレ作っても
あんまり意味ない気がする
あんまり意味ない気がする
363 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 12:52:04.09
>>361
男性向けだと胆石、偽壁はA0デフォで島中にもA0がチラホラいるな
男性向けだと胆石、偽壁はA0デフォで島中にもA0がチラホラいるな
364 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 12:53:23.23
365 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 13:15:49.10
>>362
数スレ前だと女性向は壁A0、島中A2は鉄板として出てた
胆石は空気読めって流れだった
「ジャンルによります、空気読みましょう」だけよりは
なんかしらの基準はあったほうが良さそうに思う
毎度うちのジャンルは〜、でもポスター見て人が来て〜、男性向けでは〜のループしてる
数スレ前だと女性向は壁A0、島中A2は鉄板として出てた
胆石は空気読めって流れだった
「ジャンルによります、空気読みましょう」だけよりは
なんかしらの基準はあったほうが良さそうに思う
毎度うちのジャンルは〜、でもポスター見て人が来て〜、男性向けでは〜のループしてる
366 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 13:21:03.39
女性向けは島中はA2じゃないと周りに迷惑になるっての
だから背面うぜー邪魔だやめろと言ってるの
だから背面うぜー邪魔だやめろと言ってるの
367 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 13:21:41.89
タイバニは島中背面普通だとはっきり言えばこんなに揉めないのに
頭悪
頭悪
368 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 13:22:33.97
369 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 13:22:47.66
ガツガツやれることは全部やりたいって人と極力悪目立ちせずにできれば部数も伸びてくれると嬉しいくらいの人がいるから難しいね
370 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 13:23:58.65
>>366
設置の仕方が悪いかお前が神経質すぎるかどっちかだ
設置の仕方が悪いかお前が神経質すぎるかどっちかだ
371 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 13:26:36.98
迷惑かもしれないけど持ちつ持たれつでいいじゃんってジャンルもあるからね
まあジャンルの空気読め以外言い様がないよ
例えば東方で島中はA2が鉄板とか言っても的外れも良いとこでしょ？
まあジャンルの空気読め以外言い様がないよ
例えば東方で島中はA2が鉄板とか言っても的外れも良いとこでしょ？
372 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 13:26:39.16
設置の仕方が悪い人が多いから文句言う人が多いんだろ
373 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 13:27:48.46
＞ガツガツやれることは全部やりたいって人
アンソロ主催でもめたのもこんな感じか
アンソロ主催でもめたのもこんな感じか
374 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 13:29:33.54
男性向けは島中背面ポスターは一切揉めない
腐女子は背面ポスター設置がヘタクソな奴多いんだな
腐女子は背面ポスター設置がヘタクソな奴多いんだな
375 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 13:29:57.20
自分のスペース内で背面やってたら
スペ内に３人入って大きい身振りで話してた隣の人に
背面ポスター攻撃されたわ
ちなみにはみ出してたのは隣の体
それで背面迷惑と言われても困る
スペ内に３人入って大きい身振りで話してた隣の人に
背面ポスター攻撃されたわ
ちなみにはみ出してたのは隣の体
それで背面迷惑と言われても困る
376 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 13:31:11.96
377 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 13:32:18.41
さすがに東方は特殊すぎるからなー
ゴロの存在が公に認められちゃってるんだもん
ゴロの存在が公に認められちゃってるんだもん
378 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 13:32:25.07
A2で埋もれるより背面で部数が伸びるなら背面ポスター
379 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 13:36:10.88
>>372
大きめの背面ポスターを揉めないように上手く設置しましょうでFAだな
大きめの背面ポスターを揉めないように上手く設置しましょうでFAだな
380 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 13:39:48.47
381 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 13:43:09.50
むしろジャンル出してったらある種ポスターの分布がわかって解決するような気もする
タイバニ下手あたりの最近流行したジャンルは背面も卓上A2も普通
100spくらいの飛翔懐かし系行ったら全然なくてびっくりした
旬ジャンルは派手、マイナーに行くほど地味かつ牽制も強いは成り立つと思う
タイバニ下手あたりの最近流行したジャンルは背面も卓上A2も普通
100spくらいの飛翔懐かし系行ったら全然なくてびっくりした
旬ジャンルは派手、マイナーに行くほど地味かつ牽制も強いは成り立つと思う
382 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 13:43:47.98
スペ内で騒いだりはみ出したりしてくる方がよっぽど迷惑だな
383 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 13:45:06.55
384 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 13:45:48.93
385 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 13:45:53.88
背面ポスターに隣人がぶつかってきてウゼーと思うなら背面やめればいいよ
人にぶつかられても気にしない人がやるもんだよ背面ポスターは
少なくとも男性向けではみんなそうやってるし
神経質な人が多い女性向けでは背面ポスターは向かないかもね
人にぶつかられても気にしない人がやるもんだよ背面ポスターは
少なくとも男性向けではみんなそうやってるし
神経質な人が多い女性向けでは背面ポスターは向かないかもね
386 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 13:46:26.69
背面否定の人は部数を伸ばしたいと思ってるのかね
全く効果ないジャンルもあるのかもしれんが基本的には人は寄ってくるよ
全く効果ないジャンルもあるのかもしれんが基本的には人は寄ってくるよ
387 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 13:48:07.23
卓上すら誰もしてないようなジャンルでひとりA1背面で勝ち組になるってことないの
388 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 13:49:16.57
禁句かもしれないが、今レスしてるのは全員標準体型前提だよな？
389 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 13:51:23.76
イベント参加してたら判るでしょスペース内にはどんな体型が1番多いのかは
コミケキャプ見ると小太りが多いと感じる
コミケキャプ見ると小太りが多いと感じる
390 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 13:52:11.24
背面やめろって人は小規模なイベントを想定しちゃってる気がする
ビッグサイトでA1を邪魔に感じることはまずないし
ビッグサイトでA1を邪魔に感じることはまずないし
391 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 13:53:10.17
392 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 13:54:42.04
てかそんなジャンル描いてる人ってこのスレにいるのかね
部数とか度外視で描いてる人しかいなさそうな印象
部数とか度外視で描いてる人しかいなさそうな印象
393 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 13:56:19.00
背面やめろって人は下手糞な設置者に遭遇して迷惑受けたからやめろ言ってるんじゃないの
394 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 13:58:16.73
想定イベントが違う(物理的スペース、持ちこみ量、売り子の人数が違う)
想定ジャンルが違う(周囲の許容度、一般性が違う)
体型が違う(空間認識感覚が変わる)
これで会話はなりたたせるのは難しいと思う
ある程度会場やジャンル規模を書いた上で意見を書いたほうが行き違いがでずらいかも
想定ジャンルが違う(周囲の許容度、一般性が違う)
体型が違う(空間認識感覚が変わる)
これで会話はなりたたせるのは難しいと思う
ある程度会場やジャンル規模を書いた上で意見を書いたほうが行き違いがでずらいかも
395 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 14:00:37.20
机にぴったり寄せてくれるならいいけどそれ以外はどうしても邪魔だと思う人はいるだろうな
396 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 14:05:29.23
397 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 14:13:27.81
このスレなんでいつも平日のこういう時間にすげー伸びてんの？
主婦とニートしかいないの？
主婦とニートしかいないの？
398 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 14:16:43.28
>>396
マイナージャンルなら人目を気にしたりせずに布教頑張れば良いと思う
>>387>>391が言ってるジャンルってサークル数はそれなりにあるけど斜陽しきっちゃってるジャンルかと思った
古参のbbsmが目を光らせててめんどくさい感じの
マイナージャンルなら人目を気にしたりせずに布教頑張れば良いと思う
>>387>>391が言ってるジャンルってサークル数はそれなりにあるけど斜陽しきっちゃってるジャンルかと思った
古参のbbsmが目を光らせててめんどくさい感じの
399 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 14:20:10.70
>>397
スマホ使ってる外回りの営業じゃない
スマホ使ってる外回りの営業じゃない
400 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 14:20:53.20
>>395
隣になる人がTwitterとかやってれば事前に仲良くなってある程度許容してもらうことも簡単なんだけどな
隣になる人がTwitterとかやってれば事前に仲良くなってある程度許容してもらうことも簡単なんだけどな
401 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 14:22:08.88
402 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 14:22:16.22
>>397
みんなあなたと同じ職業なんだよ
みんなあなたと同じ職業なんだよ
403 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 14:25:30.65
404 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 14:26:18.42
製造業・販売業・医療系etcの勤務シフト外
自営業・自由業（専業同人含む）
大学生
平日に余暇時間がある人間なんていくらでも思いつくと思うけど…
自営業・自由業（専業同人含む）
大学生
平日に余暇時間がある人間なんていくらでも思いつくと思うけど…
405 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 14:26:41.44
406 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 14:34:48.65
※ただしへたれ絵でないポスターに限る
407 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 14:39:57.99
408 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 14:41:47.70
自ジャンルでは盛り上がってる最新シリーズのサークルでも島中背面で叩かれてた
こういう場合は卓上A1くらいに止めとこうかなと思うわ
こういう場合は卓上A1くらいに止めとこうかなと思うわ
409 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 14:43:40.27
卓上Ａ１ｗｗｗ
410 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 14:45:04.09
>>408
直接言われたんじゃなければ気にしなくていいと思うよ
直接言われたんじゃなければ気にしなくていいと思うよ
411 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 14:48:02.97
あぁ、たまに凄まじいのがいるしなぁ
動きがどうしても大きくなるから、標準よりかなり上の体型の人は
背面使うときは家でシミュレーションとかした方がいいよね
標準体型の人もしかり
動きがどうしても大きくなるから、標準よりかなり上の体型の人は
背面使うときは家でシミュレーションとかした方がいいよね
標準体型の人もしかり
412 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 14:49:42.57
渋の漫画形式でサンプル載せるかどうかで揉めた時と流れ同じだな
部数伸ばしたいならやって効果ある
禁止されているわけでもない
でもサークルから嫌われる
まあ本人の好きにしろとしか
部数伸ばしたいならやって効果ある
禁止されているわけでもない
でもサークルから嫌われる
まあ本人の好きにしろとしか
413 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 14:51:04.97
あ、小説本文を漫画形式でサンプルの間違いだ
414 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 14:51:37.43
>>412
全く嫌われないジャンルもあるからますますややこしい
全く嫌われないジャンルもあるからますますややこしい
415 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 14:54:30.11
隣にやられて不愉快だったりうわぁって思うような人は自分もやらなきゃいいし、悪感情が湧くことは全くないって人は好きにやれば良いと思うわ
ある程度コミュ力ある人なら>>400の隣の人と事前に交流しとくってのは効果的
ある程度コミュ力ある人なら>>400の隣の人と事前に交流しとくってのは効果的
416 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 14:56:19.32
このスレで同人界全体に対する統一見解出す必要もないしな
各自ジャンルの空気と自分の精神力考えろでいいんじゃない
ここに相談できるくらいの回数参加してたら分かるでしょ
各自ジャンルの空気と自分の精神力考えろでいいんじゃない
ここに相談できるくらいの回数参加してたら分かるでしょ
417 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 15:10:11.75
むしろ蛇蝎のごとく嫌うジャンルの方を知りたい
418 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 15:13:18.53
>>417
放映、連載終了後三年以上の女性向けジャンル
放映、連載終了後三年以上の女性向けジャンル
419 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 16:53:31.04
平日に書き込みがある、って指摘が入ると必ず「平日休みの職業が」って言うのいるけど
平日の昼間に書き込みがあること、自体じゃなくて
「平日昼間に異様にスレが活性化してる」ことに突っ込まれてるんだと思うんだよね
ただ昼間ってんなら休憩時間に書くぐらいできるけど
数時間張り付いてそんなに何度も書き込んでるのは休みだとして他にやることないのかよっていう
平日の昼間に書き込みがあること、自体じゃなくて
「平日昼間に異様にスレが活性化してる」ことに突っ込まれてるんだと思うんだよね
ただ昼間ってんなら休憩時間に書くぐらいできるけど
数時間張り付いてそんなに何度も書き込んでるのは休みだとして他にやることないのかよっていう
420 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 16:59:22.68
うるせーばか、自分の全ての休みはこのホームでの部数上げのために使われてんだよ、
休みじゃなくても常に部数上げの努力はかかさないんだよ、といういささか偏執的な状況でも
別にいいんじゃないのかね、>>419の人生には関係ないし
休みじゃなくても常に部数上げの努力はかかさないんだよ、といういささか偏執的な状況でも
別にいいんじゃないのかね、>>419の人生には関係ないし
421 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 17:16:37.77
非175流行ジャンルで背面ポスターもそこそこ見かけるけど
さすがに島中A1は悪目立ちする印象
通行の邪魔にならないよう机にぴったりくっつけるにしろ、A1じゃ無理があるしね
島中は〜A2が無難じゃないだろうか
さすがに島中A1は悪目立ちする印象
通行の邪魔にならないよう机にぴったりくっつけるにしろ、A1じゃ無理があるしね
島中は〜A2が無難じゃないだろうか
422 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 17:31:38.65
>>419
休日に予定たっぷりなリア充は同人なんかする時間ないってｗ
どうせ同人者の休日なんて、ここに書きこんでなくたって
原稿書いてたりネタ探ししたり資料あさったり
似たり寄ったりのオタ充ぶりだろうｗ
休日に予定たっぷりなリア充は同人なんかする時間ないってｗ
どうせ同人者の休日なんて、ここに書きこんでなくたって
原稿書いてたりネタ探ししたり資料あさったり
似たり寄ったりのオタ充ぶりだろうｗ
423 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 17:43:39.16
豚切りすまん
前に相談に来た者だけどここのアドバイス聞いたら部数伸びたから報告します
スペック→女性向け斜陽ジャンル島中たまに胆石
やったこと→お品書き、卓上A2ポスター、A5からB5へ、
秋が出が悪くて凹んでたけど初動60から100になったよ
コミケ効果だろうけどモチベは上がった
アドバイスくれた奴ありがとう!ちなみに書店は虎に蹴られて
女王オンリーでまだ１０でちょっと涙出るけど
次も頑張るわ!
前に相談に来た者だけどここのアドバイス聞いたら部数伸びたから報告します
スペック→女性向け斜陽ジャンル島中たまに胆石
やったこと→お品書き、卓上A2ポスター、A5からB5へ、
秋が出が悪くて凹んでたけど初動60から100になったよ
コミケ効果だろうけどモチベは上がった
アドバイスくれた奴ありがとう!ちなみに書店は虎に蹴られて
女王オンリーでまだ１０でちょっと涙出るけど
次も頑張るわ!
424 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 18:14:56.56
425 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 18:16:59.40
426 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 21:11:51.50
【絵師募集】路線を擬人化させたエロゲつくろうぜｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326368161/
タイトル「電車から始まる恋で」
ジャンル：ラブコメ
ヒロインの数：20人（うち攻略人数7人）
ストーリー：鉄道旅行旅で出会う女の子とはめはめ
期間：2週間
開発環境：吉里吉里
配布形態：web，コミケ(?)
価格：￥0(FREE)
キーワード：旅、電車、擬人化
【元スレ】
路線名を擬人化させたエロゲつくろうぜｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1325671651/
【wiki】
http://www38.atwiki.jp/train_erog/
【うｐろだ】
http://loda.jp/train_erog/
【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/game/54004/
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タイトル「電車から始まる恋で」
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【元スレ】
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【うｐろだ】
http://loda.jp/train_erog/
【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/game/54004/
427 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 22:06:54.54
上で卓上A1って書いた者だがA2の間違いだったｗｗｗｗｗｗｗ
428 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 23:14:09.03
うむ
429 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 23:16:52.19
>>425は何しにこのスレ来てんだか…
430 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 23:28:49.70
>>425は人の部数ageの邪魔しに来てます
431 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 00:37:14.28
なんだ貧乏神か
432 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 10:31:17.39
途中休憩も入れず2chも覗かずにひたすら原稿をやったからって
必ずその本が売れるわけじゃないのにな
手を抜かない、作品の質を上げるのは基本だから当たり前だし
そもそも何かを参考にしたりせず自分の工夫だけで部数ガンガン伸びる人は
こんなとこ来る必要がないから最初から原稿やってるだろう
必ずその本が売れるわけじゃないのにな
手を抜かない、作品の質を上げるのは基本だから当たり前だし
そもそも何かを参考にしたりせず自分の工夫だけで部数ガンガン伸びる人は
こんなとこ来る必要がないから最初から原稿やってるだろう
433 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 10:34:34.67
スレを覗く自体はアリアリだけど
さすがにこのポスターの話の流れは無駄に長すぎるし、煽りも多いし
そんなのにかまってんじゃねえよと言いたい気持ちはわからなくもない
さすがにこのポスターの話の流れは無駄に長すぎるし、煽りも多いし
そんなのにかまってんじゃねえよと言いたい気持ちはわからなくもない
434 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 13:20:52.41
何度か出てるけど、次スレのテンプレに
ポスターのサイズ・背面の可否はジャンルによります、とか入れないか？
定期的に背面とサイズの議論でループしてる
ポスターのサイズ・背面の可否はジャンルによります、とか入れないか？
定期的に背面とサイズの議論でループしてる
435 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 14:03:34.77
このスレ的には背面ポスターにしろ他のことにしろ
部数を伸ばせる可能性の高いものはやってみろとしか言えないんじゃないか？
サイズだって小さいよりは大きい方が目立つからどっちと聞かれたら
ジャンル詳細が分からない限り一般的な範囲内で大きい方を勧めるだろう
サイズや可否についてはどちらかというとレイアウトスレ向きのように思うし
ジャンルの空気を読んでやらないのも目立つことを優先して部数に繋げるのも自由
部数を伸ばせる可能性の高いものはやってみろとしか言えないんじゃないか？
サイズだって小さいよりは大きい方が目立つからどっちと聞かれたら
ジャンル詳細が分からない限り一般的な範囲内で大きい方を勧めるだろう
サイズや可否についてはどちらかというとレイアウトスレ向きのように思うし
ジャンルの空気を読んでやらないのも目立つことを優先して部数に繋げるのも自由
436 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 14:07:33.13
サイズや可否についてはレイアウトスレでも困ると思う
いっそのこと「ジャンルスレで聞いて下さい」でどうだろうかｗ
いっそのこと「ジャンルスレで聞いて下さい」でどうだろうかｗ
437 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 14:11:12.65
レイアウトスレでも「イベントのルールとジャンルの空気次第」で終わるしなあ
438 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 14:19:31.69
「ポスターの基本サイズ・背面の可否はジャンルによります
ジャンルの空気を読むのも目立つことを優先するのも自己判断で」
とかはどうだろう？
このスレ基準の活動歴１年or4〜5回以上ならジャンルスレに聞くまでもなく
空気は分かってるだろうし、変に誘導されても誘導先でループするだけでは
ジャンルの空気を読むのも目立つことを優先するのも自己判断で」
とかはどうだろう？
このスレ基準の活動歴１年or4〜5回以上ならジャンルスレに聞くまでもなく
空気は分かってるだろうし、変に誘導されても誘導先でループするだけでは
439 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 15:08:31.37
まあ部数を伸ばすスレ的にはできるだけ大きいものを設置した方が目立って良いですとしか言いようがないよな
440 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 15:22:23.50
やぐら推奨か
441 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 15:26:00.55
テンプレに入れるとしたら「極論を持ち出す奴はスルー」って入れたいなｗ
442 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 16:01:32.52
別に自己判断でやぐら作ってもここでうんぬんすることじゃないしな
質問者が東方なのかも分からんし、前提も何も無しに是非を語っても意味がない
「ポスターの基本サイズ・背面の可否はジャンルによります
できるだけ大きいものを設置した方が目立って良いですが、
ジャンルの空気を読むのも目立つことを優先するのも自己判断」
ここまで細かく書く必要あるかな
質問者が東方なのかも分からんし、前提も何も無しに是非を語っても意味がない
「ポスターの基本サイズ・背面の可否はジャンルによります
できるだけ大きいものを設置した方が目立って良いですが、
ジャンルの空気を読むのも目立つことを優先するのも自己判断」
ここまで細かく書く必要あるかな
443 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 16:23:29.30
結局のところ明らかな迷惑や違反行為とならない限り好きにしろって話だし
>>2には提案として良くあがる例でA2↑ポスターってもう書いてあるんだよね
それ以上の細かい目安が知りたいなら判断材料としてジャンル詳細出せとしか
>>2には提案として良くあがる例でA2↑ポスターってもう書いてあるんだよね
それ以上の細かい目安が知りたいなら判断材料としてジャンル詳細出せとしか
444 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 16:29:14.55
背面ポスターに限らず、ジャンル内で違うことして逆に部数が下がるってあるの？
サークル＝買い手で現状以上の買い手が見込めず足並み揃えないと叩かれ無視されって想像つかん
サークル＝買い手で現状以上の買い手が見込めず足並み揃えないと叩かれ無視されって想像つかん
445 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 17:28:37.98
「違うこと」の内容と結果にもよると思うけどなあ
買う人に不利益な結果になったら部数に跳ね返るだろうけど
サークルの足並みはキリがないと思うよ
ぼっち大手だって珍しくないし
周囲より部数を、と思うとどうしてもね
買う人に不利益な結果になったら部数に跳ね返るだろうけど
サークルの足並みはキリがないと思うよ
ぼっち大手だって珍しくないし
周囲より部数を、と思うとどうしてもね
446 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 17:57:13.89
周囲と足並みを揃えることが部数を伸ばすことにプラスになるかね
まあ交流は大事だけどさ
まあ交流は大事だけどさ
447 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 18:18:51.56
でもさすがに、島で誰もPOPすら掲げていないようなジャンルで
ひとり島中背面ポスターなんてしてたら悪目立ちするよ
女性向けは周囲とうまくやっていく事も大切だから（特にマイナーは村八分がひどい傾向だし）
買い手は引きはしないだろうけど、そういうのを見た事がなければびっくりはしそうだね
というか周囲を全く気にしない人間ならそもそもスレで相談すらせず
勝手に背面両面A1ポスターなりやっているような
ひとり島中背面ポスターなんてしてたら悪目立ちするよ
女性向けは周囲とうまくやっていく事も大切だから（特にマイナーは村八分がひどい傾向だし）
買い手は引きはしないだろうけど、そういうのを見た事がなければびっくりはしそうだね
というか周囲を全く気にしない人間ならそもそもスレで相談すらせず
勝手に背面両面A1ポスターなりやっているような
448 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 18:21:11.44
交流とかうざいだけだわ
サークル＝読み手になることもあるから表には出さないけどね
イベント時も適当に挨拶交わしてＡキャラいいですよねーですねーな会話だけしてる。
アンソロやら絵茶やらアフターやら全部スルー。
萌えは作品にぶつける。
右へならえで同じもの書いても読み手は飽きる。
きちんと強弱つけて人とは違う（話でも作画でも）ものを書かないと部数は上がらない。
サークル＝読み手になることもあるから表には出さないけどね
イベント時も適当に挨拶交わしてＡキャラいいですよねーですねーな会話だけしてる。
アンソロやら絵茶やらアフターやら全部スルー。
萌えは作品にぶつける。
右へならえで同じもの書いても読み手は飽きる。
きちんと強弱つけて人とは違う（話でも作画でも）ものを書かないと部数は上がらない。
449 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 18:24:39.27
ポスターでもなんでも愛想よくしてりゃいいんじゃない？
450 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 18:26:55.28
>>448
高尚乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高尚乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
451 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 18:29:35.16
サークルに受けたいわけじゃなくて多くの読み手に受け入れて貰いたいし
そりゃあ大手に気に入られて楽しそうにしてるのは羨ましいけど
作品出さないと売れなくなるのわかってるから交流はあまりしない
そりゃあ大手に気に入られて楽しそうにしてるのは羨ましいけど
作品出さないと売れなくなるのわかってるから交流はあまりしない
452 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 18:31:20.85
>>450
交流厨義理買い乙
交流厨義理買い乙
453 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 18:33:55.70
交流しすぎの人の本は総じてつまらないからそこまで必要ないと思うよ
でも全くないと変な方向に行って需要なくなることもあるから
少しなら交流してみてもいいと思う
でも全くないと変な方向に行って需要なくなることもあるから
少しなら交流してみてもいいと思う
454 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 18:36:19.19
同カプの人とも別カプの人とも交流あるけど
相互ブクマとかRTとかゲスト依頼で知名度上げには結構影響あるよ
相互ブクマとかRTとかゲスト依頼で知名度上げには結構影響あるよ
455 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 18:58:59.60
たとえ交流盛んなサークルでもこれに当てはまってなければ気にならないな
・交流しすぎてペラ本
・交流仲間と合同１ページイラスト本、やたらゲストばかりの本
・交流仲間の間の内輪ネタや共通設定に走り購入者置いてきぼりﾎﾟｶｰﾝ
特に内輪ネタはイラスト本としてすら楽しめないから苦手だわ
・交流しすぎてペラ本
・交流仲間と合同１ページイラスト本、やたらゲストばかりの本
・交流仲間の間の内輪ネタや共通設定に走り購入者置いてきぼりﾎﾟｶｰﾝ
特に内輪ネタはイラスト本としてすら楽しめないから苦手だわ
456 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 19:05:26.55
書き手≒買い手で、書き手側からそっぽ向かれたら
部数が激減するようなジャンル・カプは
正直このスレにいる意味なくないか？ｗ
伸ばす余地が全然ないってことだろ
つまり部数伸ばす余地があって、かつ伸ばす意思があるならば
空気読んだ上で目立つようにポスター掲げればいい
何も必ず背面推奨って訳じゃないんだし卓上B3からでも十分だろ
部数が激減するようなジャンル・カプは
正直このスレにいる意味なくないか？ｗ
伸ばす余地が全然ないってことだろ
つまり部数伸ばす余地があって、かつ伸ばす意思があるならば
空気読んだ上で目立つようにポスター掲げればいい
何も必ず背面推奨って訳じゃないんだし卓上B3からでも十分だろ
457 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 19:09:22.65
書き手≒買い手のジャンルに居るけど
交流ほぼなしでポスターA2くらいの飾ってる
売り上げは伸びてる
他人からどう思われてるかは解らん
交流ほぼなしでポスターA2くらいの飾ってる
売り上げは伸びてる
他人からどう思われてるかは解らん
458 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 19:17:03.99
書き手≒買い手ジャンルはいかに外部に気付いてもらえるかの勝負だから
むしろポスター必須な期もする
たまにそういうジャンルで相談はあるけど、
・支部でメジャー描いて引っ張れ
・ポスターでジャンルの存在感アピ
・特殊属性かエロで越境しろ
で毎回終了してるな
ただ、交流で義理買い意識して伸ばすのって意味あるのかな…
全員と半交換状態なジャンルなんて義理買いした後読まれてるのかも怪しいし
メジャージャンルで知名度上げるためのブースターとしての交流なら
意味あると思えるけど、閉塞してる中での義理買い促進て意味があるんだろうか
むしろポスター必須な期もする
たまにそういうジャンルで相談はあるけど、
・支部でメジャー描いて引っ張れ
・ポスターでジャンルの存在感アピ
・特殊属性かエロで越境しろ
で毎回終了してるな
ただ、交流で義理買い意識して伸ばすのって意味あるのかな…
全員と半交換状態なジャンルなんて義理買いした後読まれてるのかも怪しいし
メジャージャンルで知名度上げるためのブースターとしての交流なら
意味あると思えるけど、閉塞してる中での義理買い促進て意味があるんだろうか
459 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 20:00:22.00
交流が時間の無駄みたいに書いてる人もいるけど相手によるよね
自分の周りが特殊なのかもしれないけど萌え話とかにはあんまりならない
ジャンルの話とか原稿の話とか相談出来るし素材交換したりとかして勉強になってる
こういうのも地味に部数アップに繋がってる気がする
原稿忙しい時期は同じだから邪魔するような事は誰もしないし、トーン貼り手伝うこともｗ
たまに交流厨に絡まれるけどそういうのは全力でスルーしてるし義理買いもないし平和
自分の周りが特殊なのかもしれないけど萌え話とかにはあんまりならない
ジャンルの話とか原稿の話とか相談出来るし素材交換したりとかして勉強になってる
こういうのも地味に部数アップに繋がってる気がする
原稿忙しい時期は同じだから邪魔するような事は誰もしないし、トーン貼り手伝うこともｗ
たまに交流厨に絡まれるけどそういうのは全力でスルーしてるし義理買いもないし平和
460 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 20:01:03.70
461 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 20:24:10.89
この流れで現ジャンルは角がたつから過去ジャンルでの例
ジャンルが商業化バブルで巨大になった時、飛翔メジャーや人気アニメからの移動組は一目でわかった
価格が異様に高く島中でA1ヘタしたらA0ポスターを高々と掲げてて
KYって言葉が流行ってた頃で何アレ飛翔のつもりかよwwwって散々笑われてた
古参ジャンル大手の横つながりが強固だったのでサークルも回線も相手にしなかった
そうするうちに悪目立ちしてたサークルらはいつの間にか消え、馴染んでた新規が伸びてきてた
しかしその後他ジャンル壁がさっそうと壁で参入、特大ポスター付きだったが
こっちは受け売れられてたので結局は実力次第なんだよね
ピコなら空気読んで壁ならやりたいようにしとけなんだけど
ピコだから目立ちたいのが（自分が思うより)ヘタで悪目立ちになるんだよなあ
ウママは黙っててもそのうち目立つし難しいね
ジャンルが商業化バブルで巨大になった時、飛翔メジャーや人気アニメからの移動組は一目でわかった
価格が異様に高く島中でA1ヘタしたらA0ポスターを高々と掲げてて
KYって言葉が流行ってた頃で何アレ飛翔のつもりかよwwwって散々笑われてた
古参ジャンル大手の横つながりが強固だったのでサークルも回線も相手にしなかった
そうするうちに悪目立ちしてたサークルらはいつの間にか消え、馴染んでた新規が伸びてきてた
しかしその後他ジャンル壁がさっそうと壁で参入、特大ポスター付きだったが
こっちは受け売れられてたので結局は実力次第なんだよね
ピコなら空気読んで壁ならやりたいようにしとけなんだけど
ピコだから目立ちたいのが（自分が思うより)ヘタで悪目立ちになるんだよなあ
ウママは黙っててもそのうち目立つし難しいね
462 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 20:31:46.97
463 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 20:37:49.42
自分下手くそだけどデカいポスターしてるよ
下手だからこそやってる
恥をしのんで
やっぱ本当に上手い人にはかなわないよね
461のジャンルが特殊で買う側は参入時期なんか気にしないし
下手だからこそやってる
恥をしのんで
やっぱ本当に上手い人にはかなわないよね
461のジャンルが特殊で買う側は参入時期なんか気にしないし
464 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 20:39:09.39
視界の暴力やめて
465 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 20:43:22.50
>>464
人にそこまで言えるほど上手いのになんでここ見てるの？
人にそこまで言えるほど上手いのになんでここ見てるの？
466 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 20:48:34.01
しかし明らかに下手ならデカポスターは逆効果になる可能性はないか？
467 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 20:50:52.02
>>465
マイナーだからだよ
マイナーだからだよ
468 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 20:53:25.64
469 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 20:56:23.34
470 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 20:58:30.34
471 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 21:00:21.22
472 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 21:09:30.13
そもそもこのスレに視界の暴力レベルのへたれはいないだろ
1を10に見せるんじゃなく、10を12くらいに見せる趣旨のスレなんだから
1を10に見せるんじゃなく、10を12くらいに見せる趣旨のスレなんだから
473 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 21:13:08.27
>>461
しかし、この話って、KYサイズや上手い下手うんぬんより
マイナージャンルの村社会感の方が排除の主な原因なのでは…
上手い人がやったからスルーされたってより、
マイナージャンルがバブルになって
メジャージャンルに集まるタイプの人の方が多数流入したたから
ポスターやなんかで派手にやるのが多数派になっただけじゃないかなあ
マイナーなままだったら、上手い人が一人来てKYポスターやってたとしても
結局裏で嫉妬も混ぜてpgr排除された老害パターンが考えられる
しかし、この話って、KYサイズや上手い下手うんぬんより
マイナージャンルの村社会感の方が排除の主な原因なのでは…
上手い人がやったからスルーされたってより、
マイナージャンルがバブルになって
メジャージャンルに集まるタイプの人の方が多数流入したたから
ポスターやなんかで派手にやるのが多数派になっただけじゃないかなあ
マイナーなままだったら、上手い人が一人来てKYポスターやってたとしても
結局裏で嫉妬も混ぜてpgr排除された老害パターンが考えられる
474 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 21:14:25.34
まあ正直下手な絵がでかでかと飾ってあっても近寄って見ないよな
475 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 21:25:20.39
個人的には、ポスターの絵の上手い下手で、知らないサークルの本を手に取ろうって思わないんだが
（見ないことはないけど、サークル名やスペースナンバーの確認くらいしかしない）
ポスターを掲示することによって、どれくらい売上アップの効果があるものなのかな
（見ないことはないけど、サークル名やスペースナンバーの確認くらいしかしない）
ポスターを掲示することによって、どれくらい売上アップの効果があるものなのかな
476 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 21:26:51.44
477 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 21:27:38.41
暴力レベルのヘタレだってポスターやった方が部数は上がると思う
小説の人が無理やり暴力絵するのはやらない方が良いけど
そうじゃなかったらジャンル名・カプ名や売りの傾向書いたりして
とにかく出来るだけ多くの人に見てもらって分母を上げる方が良いに決まってる
絵の上手さよりもカプや傾向・属性重視って人は一定数いるから
それを拾い集めるんだ
小説の人が無理やり暴力絵するのはやらない方が良いけど
そうじゃなかったらジャンル名・カプ名や売りの傾向書いたりして
とにかく出来るだけ多くの人に見てもらって分母を上げる方が良いに決まってる
絵の上手さよりもカプや傾向・属性重視って人は一定数いるから
それを拾い集めるんだ
478 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 21:27:57.10
ネタ系本の表紙をタイトル入りでポスターにしてたら
事前チェックなしの流しの人が昼〜午後にいっぱい見てくれたよ
事前チェックなしの流しの人が昼〜午後にいっぱい見てくれたよ
479 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 21:56:28.07
>>475
サークル名がちょっと特徴的なせいもあるけど
(毎回○○だってwwwって笑いながら通っていく人が数人いる)
ポスター見て寄ってきてくれる人結構多いよ
統計は採ったことないけど、大ジャンルほど埋もれ度が全然違うと思う
サークル名がちょっと特徴的なせいもあるけど
(毎回○○だってwwwって笑いながら通っていく人が数人いる)
ポスター見て寄ってきてくれる人結構多いよ
統計は採ったことないけど、大ジャンルほど埋もれ度が全然違うと思う
480 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 22:02:10.07
ほぼロンリーなので島中配置ばかりだからポスター飾ってる
売り上げに関わってるかはわからんが
目当てに来てくれてる人はいるっぽいので今後も飾るよ
売り上げに関わってるかはわからんが
目当てに来てくれてる人はいるっぽいので今後も飾るよ
481 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 22:06:27.80
今までポスター飾ってないことがないから無くしたらどうなるかは分からないけど
イベントで必ず買いに来る人や支部あたりでうちを知ったらしい他ジャンルの人が
ポスター指して「あったあった」って近づいてくることが多いから、ポスター無くしたら部数減りそう
イベントで必ず買いに来る人や支部あたりでうちを知ったらしい他ジャンルの人が
ポスター指して「あったあった」って近づいてくることが多いから、ポスター無くしたら部数減りそう
482 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 22:11:33.24
ここまでポスターの話が続くとまるで印刷屋の営業みたいです
ポスタースレでも作ってどのサイズならどこが一番安いか一覧でも貼れば需要あるかな
ポスタースレでも作ってどのサイズならどこが一番安いか一覧でも貼れば需要あるかな
483 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 22:11:46.77
冬コミで忘れてて背面ポスターを昼前まで飾らなかったら
今までより明らかに出足が鈍く、いつもなら14時頃完売するんだが今回は残部が出た
今までより明らかに出足が鈍く、いつもなら14時頃完売するんだが今回は残部が出た
484 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 22:12:42.97
先週のインテで新規っぽい人がスペースに近づいてきて
「このポスターが目に入って」と言われたよ
ちなみに卓上Ａ２ポスターでした
「このポスターが目に入って」と言われたよ
ちなみに卓上Ａ２ポスターでした
485 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 22:13:10.26
>>482
普通にグラあたりが最安だろ
普通にグラあたりが最安だろ
486 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 22:19:44.82
グラとJFBが標準だなー
自分はコンビニでポスター出力して張り合わせてるｗ
そんなに近づかないからわからん
あと、その時々の印刷通販開店フェア探して
A1に２面付けで作って自分で裁断とかやってるw
あとサービスポスターやイベントの割引フェアこまめに探してると美味しい
自分はコンビニでポスター出力して張り合わせてるｗ
そんなに近づかないからわからん
あと、その時々の印刷通販開店フェア探して
A1に２面付けで作って自分で裁断とかやってるw
あとサービスポスターやイベントの割引フェアこまめに探してると美味しい
487 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 22:30:29.82
ポスターの持ち運び方で一番のお勧めは？
488 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 22:37:16.06
輪ゴム
489 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 22:43:24.19
>>487
自分は貧乏臭いけどキッチンペーパーの芯２本を筒にしてるｗ
これがA2ぴったりサイズで、B4箱にも斜めになんとか入るから搬入出もできる
ってスレチじゃねーか！
この間のインテで胆石背面A2を飾ってたんだけど胆石だと小さいな
島中ミケの使い回しだから仕方なかったんだけど
背面はどうしても流し客の目には止まらないようだったから
今度胆石になったらB2作ってみるか、卓上の高さで机に寄せようかと思う
自分は貧乏臭いけどキッチンペーパーの芯２本を筒にしてるｗ
これがA2ぴったりサイズで、B4箱にも斜めになんとか入るから搬入出もできる
ってスレチじゃねーか！
この間のインテで胆石背面A2を飾ってたんだけど胆石だと小さいな
島中ミケの使い回しだから仕方なかったんだけど
背面はどうしても流し客の目には止まらないようだったから
今度胆石になったらB2作ってみるか、卓上の高さで机に寄せようかと思う
490 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 22:53:00.71
良いスレage
491 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 23:03:14.75
>>490
荒らすなカス
荒らすなカス
492 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 23:04:36.88
個人的には島中でポスターはってあると、
よほど上手くない限りなんとなく近寄らないんだけど、
自分がサークル参加の時ポスターはった方が人来てくれる
絵がすごく上手いわけではないポスターに引いちゃう人は
そもそも恐らく島中を積極的に買わない人種だろうと割り切って
ポスターはってる
よほど上手くない限りなんとなく近寄らないんだけど、
自分がサークル参加の時ポスターはった方が人来てくれる
絵がすごく上手いわけではないポスターに引いちゃう人は
そもそも恐らく島中を積極的に買わない人種だろうと割り切って
ポスターはってる
493 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 23:07:53.45
やっぱりポスタースレ必要だな
494 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 23:11:29.23
確かに上手さ第一だったらそもそも島中あんまり回らないよな
自分がポスターに引かれていく時って好みの表情とか絵の系統とか見るかも
逆に上手くても好みの系統じゃなかったら行かない
書き手側の主観だから海鮮はまた違うんだろうけど
自分がポスターに引かれていく時って好みの表情とか絵の系統とか見るかも
逆に上手くても好みの系統じゃなかったら行かない
書き手側の主観だから海鮮はまた違うんだろうけど
495 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 23:13:54.84
ふと思ったんだが、逆に「うちはポスターない方が売れた」って経験有る人いる？
もしいなかったら、「ある方が売れた」レスの方はすでに複数有るんだから
とにかくポスターはあった方が売れるって結論になると思う
もしいなかったら、「ある方が売れた」レスの方はすでに複数有るんだから
とにかくポスターはあった方が売れるって結論になると思う
496 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 23:23:21.28
ポスタースレ欲しいな
497 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 23:26:15.96
そんなにポスタースレ欲しいなら自分で立てろよｗ
498 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 23:37:01.88
他の話題があるのにポスターの話で流れてるんなら必要だけど
今は話す事ないからポスターで暇つぶしてるだし、いらないと思う
このスレ自体過去ログですでにセオリーは出揃ってて
ループ話題で暇つぶしで話てる感があるw
今は話す事ないからポスターで暇つぶしてるだし、いらないと思う
このスレ自体過去ログですでにセオリーは出揃ってて
ループ話題で暇つぶしで話てる感があるw
499 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 23:43:37.53
>>495
ポスター有は部数上げに有効でFAじゃない？
何もなしから卓上A3ポスターやり始めたら、スペNo.確認後、戻って買ってくれる人がちらほらいた
あとこれは偶然かもしれないがイベ毎に新刊出すを一年くらい続けた後、家庭の事情で8ヶ月くらい新刊出せなかった
8ヶ月後久々にイベ参加したら待ってました！って感じで初動が倍になった
その後もイベ毎に新刊出してるけど初動倍数キープ出来てる
一回しか使えない方法かもしれんが
ポスター有は部数上げに有効でFAじゃない？
何もなしから卓上A3ポスターやり始めたら、スペNo.確認後、戻って買ってくれる人がちらほらいた
あとこれは偶然かもしれないがイベ毎に新刊出すを一年くらい続けた後、家庭の事情で8ヶ月くらい新刊出せなかった
8ヶ月後久々にイベ参加したら待ってました！って感じで初動が倍になった
その後もイベ毎に新刊出してるけど初動倍数キープ出来てる
一回しか使えない方法かもしれんが
500 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 23:53:00.89
そういや自分が本命ジャンルじゃないけど、読むだけは好きっていうジャンルがあって
そのサークル数が半端なかったこの間のイベント
壁なら話も大丈夫だろう と思って、まずポスターで好みの絵柄→そのサークルのそこそこ厚めの18禁を購入
というやり方してたなw
そのサークル数が半端なかったこの間のイベント
壁なら話も大丈夫だろう と思って、まずポスターで好みの絵柄→そのサークルのそこそこ厚めの18禁を購入
というやり方してたなw
501 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 23:55:13.92
>>498
ポスタースレなんて自分もいらないとは思うけど
でもだからといって住人の暇潰しのためにここで続ける必要もないだろｗ
イベントが落ち着いてて話題がないなら止まったっていいんだし
ポスターが部数上げに有効なのは何度ループしても確定してるし
背面か卓上かサイズをどうするかデザインは色合いは…なんてのは
それぞれのジャンル事情やサークル規模、作風によるから
どれだけ続けようとも多分答えなんて出ない
ポスタースレなんて自分もいらないとは思うけど
でもだからといって住人の暇潰しのためにここで続ける必要もないだろｗ
イベントが落ち着いてて話題がないなら止まったっていいんだし
ポスターが部数上げに有効なのは何度ループしても確定してるし
背面か卓上かサイズをどうするかデザインは色合いは…なんてのは
それぞれのジャンル事情やサークル規模、作風によるから
どれだけ続けようとも多分答えなんて出ない
502 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 23:56:56.86
>>500
似たようなことを自分もするけど、ポスターじゃなくサークルカットで選んでる
だからカットとポスターが繋がらなくて何度か諦めた
ポスターとカットを同じ絵にしてくれたらわかりやすいんだけど
時差があるから難しいかな
似たようなことを自分もするけど、ポスターじゃなくサークルカットで選んでる
だからカットとポスターが繋がらなくて何度か諦めた
ポスターとカットを同じ絵にしてくれたらわかりやすいんだけど
時差があるから難しいかな
503 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 23:57:02.86
504 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 00:05:43.74
恋愛の駆け引きみたいだと思ったｗ
それまで好き好き言い続けてた奴が突然引いたら気になるみたいな
でも倍増した売上をキープしてるなら相応の実力はあるんだと思う
それまで好き好き言い続けてた奴が突然引いたら気になるみたいな
でも倍増した売上をキープしてるなら相応の実力はあるんだと思う
505 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 00:09:20.77
>>502
カットを見ながらサークル名も何となく視界に入ってるから
ポスターにサークル名が入ってるとこの名前見覚えあるなってなるよ
後は発行ペースが早いと使えない手だけどカットを既刊の表紙にしておくと
ポスターでは無理でも机の既刊で気付いて貰えるかも
カットを見ながらサークル名も何となく視界に入ってるから
ポスターにサークル名が入ってるとこの名前見覚えあるなってなるよ
後は発行ペースが早いと使えない手だけどカットを既刊の表紙にしておくと
ポスターでは無理でも机の既刊で気付いて貰えるかも
506 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 00:13:15.89
1回しか使えないっていうか相当の実力がないと使えない技だよな
507 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 00:14:04.87
508 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 00:23:10.71
しかしイベント毎にって具体的な年毎の回数とマンガか小説か教えて欲しいわ
話の傾向…は聞いてもジャンルによるから参考にならないか？
話の傾向…は聞いてもジャンルによるから参考にならないか？
509 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 00:30:34.34
ごめん499だけど、初動倍っていっても40→80のピコなんだ
当然実力なんかないｗ
しかもまだまだ母数が大きいところだから40どころか20になる覚悟で参加したから、自分でも全く意味がわからんかった
それまでサイトも日記以外放置状態だったし
恋愛的なやつかなとレスみてちょっと納得したけど、単なるラッキーな偶然が重なっただけかもしれん
理由がわからないとオススメ出来ないな、すまん
当然実力なんかないｗ
しかもまだまだ母数が大きいところだから40どころか20になる覚悟で参加したから、自分でも全く意味がわからんかった
それまでサイトも日記以外放置状態だったし
恋愛的なやつかなとレスみてちょっと納得したけど、単なるラッキーな偶然が重なっただけかもしれん
理由がわからないとオススメ出来ないな、すまん
510 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 00:33:55.99
40→80は結構大きいぞｗ
空けた８ヶ月ってオンの更新はしてた？
オンでファンになる→オフ活動もしてた形跡をみつける
って流れだったら飢餓感が出るのも分かるんだが
空けた８ヶ月ってオンの更新はしてた？
オンでファンになる→オフ活動もしてた形跡をみつける
って流れだったら飢餓感が出るのも分かるんだが
511 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 00:34:50.98
512 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 00:36:32.83
大手が撤退したとかじゃなく？
513 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 00:47:23.74
>>510
オン全く手付かず状態で８ヶ月後新刊出るまでサーチ上げも全く出来なかった
>>512
大手はシャッター壁共に健在で長蛇の列だから、今でも理由がわからない
何かわかったらまたここで報告するよ、スレ汚しすまん
オン全く手付かず状態で８ヶ月後新刊出るまでサーチ上げも全く出来なかった
>>512
大手はシャッター壁共に健在で長蛇の列だから、今でも理由がわからない
何かわかったらまたここで報告するよ、スレ汚しすまん
514 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 01:34:10.78
515 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 01:37:11.58
小説で年8回新刊出し続けるって一冊当たりのページ数がかなり少なそうだけど
それでも倍増するならやはり実力か
それでも倍増するならやはり実力か
516 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 02:03:53.39
わりと周りのサークルは本の回転が速いんだけど
うちは一年で売り切るくらいのスローペースだから常に机の上がぎちぎちで
ちょっと売れてないサークル認定されてたらどうしようと思ってたけど
冬はなぜか既刊全種買いしてくれる方が多くて嬉しかった
新刊の初動も70→100くらいに伸びた
今回から特にやったことっていうのはないからたまたまだったのかもしれないが
毎回イベントごとに新刊出すようにしてたからその効果が出たのかなあと思う
うちは一年で売り切るくらいのスローペースだから常に机の上がぎちぎちで
ちょっと売れてないサークル認定されてたらどうしようと思ってたけど
冬はなぜか既刊全種買いしてくれる方が多くて嬉しかった
新刊の初動も70→100くらいに伸びた
今回から特にやったことっていうのはないからたまたまだったのかもしれないが
毎回イベントごとに新刊出すようにしてたからその効果が出たのかなあと思う
517 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 02:15:13.30
>515
小説は手の早い人はほんと早いからなあ
自分が買ってるジャンルの小説中手（小説だけなら最大手）は
毎イベント60〜120Pの新刊2冊、イベントラッシュ期は月2冊の新刊で
同時並行でオンも週に2、3回更新を数年続けている
もちろんコミケ修羅場期間中も更新は欠かさない、支部にも小ネタ投稿している
とにかくサイト覗けば新作があるので、つい通う、安定感がものすごい
小説は手の早い人はほんと早いからなあ
自分が買ってるジャンルの小説中手（小説だけなら最大手）は
毎イベント60〜120Pの新刊2冊、イベントラッシュ期は月2冊の新刊で
同時並行でオンも週に2、3回更新を数年続けている
もちろんコミケ修羅場期間中も更新は欠かさない、支部にも小ネタ投稿している
とにかくサイト覗けば新作があるので、つい通う、安定感がものすごい
518 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 02:36:20.01
>>515
上には上がいるんだな…
毎回新刊があって机の上が本だらけだから
ちょっとペース落としてオン中心にしようかと思ったけど
本も出しつつ他も更新したくなってきた
支部にもサイトには無いネタを投稿してみて
とにかくまだできることやってみようかなすごい勇気貰った
部数アップできるといいな
上には上がいるんだな…
毎回新刊があって机の上が本だらけだから
ちょっとペース落としてオン中心にしようかと思ったけど
本も出しつつ他も更新したくなってきた
支部にもサイトには無いネタを投稿してみて
とにかくまだできることやってみようかなすごい勇気貰った
部数アップできるといいな
519 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 02:37:01.90
あっ上のレス>>517だった
520 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 03:27:13.29
521 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 03:57:18.83
壁いない規模のカプで
少し前に専属表紙絵師掴まえるまで
書店にとってももらえていなかったみたいだから
専業は不可能かと…
ただ字書きの人は、通勤時間中に携帯で小説打つという手もあるみたいだし
他にも手の早い人の武勇伝はいろいろ聞くので
兼業でもやれる人はやれるんじゃないかと
少し前に専属表紙絵師掴まえるまで
書店にとってももらえていなかったみたいだから
専業は不可能かと…
ただ字書きの人は、通勤時間中に携帯で小説打つという手もあるみたいだし
他にも手の早い人の武勇伝はいろいろ聞くので
兼業でもやれる人はやれるんじゃないかと
522 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 04:28:43.83
もしかしてイラスト表紙のほうが書店にとってもらいやすいのか
523 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 04:32:11.19
いえ
524 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 04:47:57.50
イラスト表紙→目につきやすい→売れる→書店にとってもらえる
525 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 08:25:39.08
絵師表紙とデザイン表紙、同じカプで書店申請して絵師表紙だけ蹴られた
そんなことないと思うよ
そんなことないと思うよ
526 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 09:56:19.24
売れるのは自分だけでいい
527 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 10:34:34.44
みて残念と感じるレベルも人それぞれだし
マイナスになることはないんじゃない？
だいたいヘタレのポスターは目にとまらないし
どっちみち表紙みりゃわかる
カラーが苦手で中身勝負なら本文拡大して
ポスターにするとか
マイナスになることはないんじゃない？
だいたいヘタレのポスターは目にとまらないし
どっちみち表紙みりゃわかる
カラーが苦手で中身勝負なら本文拡大して
ポスターにするとか
528 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 10:40:59.62
ごめんリロってなかった…
529 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 10:49:20.71
絵師のレベルにもよるというか
微妙以下だったらデザイン表紙のがいいよな…
微妙以下だったらデザイン表紙のがいいよな…
530 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 11:40:28.97
自分のジャンルは本当にうまい絵師捕まえて表紙をお願いする人が多い
初めてオフ参加でもそこそこの人が描いているから絵表紙じゃないと
あまり立ち止まってみてくれないし書店が出ないなあ
初めてオフ参加でもそこそこの人が描いているから絵表紙じゃないと
あまり立ち止まってみてくれないし書店が出ないなあ
531 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 12:03:27.90
むしろ親切厨の知人でどうしても断り切れなくてってパターン以外で
上手くない人にわざわざ頼むって場合が思いつかん
上手くない人にわざわざ頼むって場合が思いつかん
532 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 12:32:52.08
仕事募集公言してない絵師に頼むってほんと図々しいよなと
でもそういう人こそ部数アップに成功するんだよね
でもそういう人こそ部数アップに成功するんだよね
533 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 12:41:57.60
また絵師依頼の是非＋イラスト/デザインでupするか否かでループする流れか
534 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 12:57:00.92
スレタイにおける雑談部分はいくつかの話題が常にループしてる感じ
そしていつも答えが出ないまま新しい相談が来て流れて終わる
そしていつも答えが出ないまま新しい相談が来て流れて終わる
535 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 13:17:59.90
過去スレのセオリーって言われてたのまとめを作ってみたの貼ってみる
数スレ前にループしてるなって思った時作って出しそびれたものなので
現状とずれてるとこもあると思うけど、箸休めに
数スレ前にループしてるなって思った時作って出しそびれたものなので
現状とずれてるとこもあると思うけど、箸休めに
536 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 13:18:25.93
※過去ログに良く出たセオリーです。絶対の法則ではありません
※ジャンルやカプ、作風や個人差によって無意味・逆効果な場合もあります
※発行者の好みや状況に反してまで取り入れるべきものではありません
■装丁
・オフかオンデマ(非コピ)
・小説A5・漫画B5、フルカラー、クリアPP加工、
絵柄はこっちみんな系バストアップ(会場映え)で、
背景はごちゃごちゃ描かず(書店サムネ映え)
はっきり明るめの暖色アニメ塗り。
※小説表紙の種類別は↓
神デザイン・神絵＞絵＞デザイン＞ﾍﾀ絵
■作品
・絵柄・文体をジャンル主流に寄せる。
（カラーの塗りを真似する・フォントサイズを大きくする、などが速効。）
・仕上げを丁寧にする
・スキマ狙い(長編の少ないジャンルで長編を出す等、長さ作風エロetc)
・エロ効果は人により劇的増から爆死まで
・発行ペースをあげる(イベント毎新刊など)
ペース上げすぎで振り落とさないよう、ジャンルの雰囲気を見つつ
・小説はお試し用短編とがっつり読みの長編を並行発行する
※ジャンルやカプ、作風や個人差によって無意味・逆効果な場合もあります
※発行者の好みや状況に反してまで取り入れるべきものではありません
■装丁
・オフかオンデマ(非コピ)
・小説A5・漫画B5、フルカラー、クリアPP加工、
絵柄はこっちみんな系バストアップ(会場映え)で、
背景はごちゃごちゃ描かず(書店サムネ映え)
はっきり明るめの暖色アニメ塗り。
※小説表紙の種類別は↓
神デザイン・神絵＞絵＞デザイン＞ﾍﾀ絵
■作品
・絵柄・文体をジャンル主流に寄せる。
（カラーの塗りを真似する・フォントサイズを大きくする、などが速効。）
・仕上げを丁寧にする
・スキマ狙い(長編の少ないジャンルで長編を出す等、長さ作風エロetc)
・エロ効果は人により劇的増から爆死まで
・発行ペースをあげる(イベント毎新刊など)
ペース上げすぎで振り落とさないよう、ジャンルの雰囲気を見つつ
・小説はお試し用短編とがっつり読みの長編を並行発行する
537 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 13:18:52.59
■web
・サイトは支部倉庫でも良いので平行する(閲の層が違う)
ついぴくにラフを上げ、溜まったら支部にまとめてうｐ
（ついぴく→支部→サイト、の流れ）
・支部・サイトに表紙やサンプルをアップ
サンプルはページ丸ごと複数載せる(コマコラージュしない)
・小説ならPC・携帯サイトを並行する(閲の層が違う)
・小説はサンプル用にまとまった話をうｐしておく
・ラフでも良いのでまめに定期更新する
・ツイコミ、支部コミに登録する
■他
・ポスターは島A2、壁A0、誕席はジャンルの空気でA1orA2
新刊表紙引き伸ばし絵にカプ・ジャンル・サークル名を明示
・イベント参加ペースを上げる
・書店委託を利用する、契約店を増やす。
・交流して知名度やジャンルについての情報量をあげる
・無配本を配る
・サークルカットにサイトURL
■過去ログにあった特殊例
・アンソロやオンリーを企画する(斜陽だとジャンル者が激減する場合あり)
・支部でメジャージャンルの絵を描き、被お気ににマイナーも見てもらう
・ドマイナーではないのに極少部数の場合はとりあえず基礎力を上げる
・サイトは支部倉庫でも良いので平行する(閲の層が違う)
ついぴくにラフを上げ、溜まったら支部にまとめてうｐ
（ついぴく→支部→サイト、の流れ）
・支部・サイトに表紙やサンプルをアップ
サンプルはページ丸ごと複数載せる(コマコラージュしない)
・小説ならPC・携帯サイトを並行する(閲の層が違う)
・小説はサンプル用にまとまった話をうｐしておく
・ラフでも良いのでまめに定期更新する
・ツイコミ、支部コミに登録する
■他
・ポスターは島A2、壁A0、誕席はジャンルの空気でA1orA2
新刊表紙引き伸ばし絵にカプ・ジャンル・サークル名を明示
・イベント参加ペースを上げる
・書店委託を利用する、契約店を増やす。
・交流して知名度やジャンルについての情報量をあげる
・無配本を配る
・サークルカットにサイトURL
■過去ログにあった特殊例
・アンソロやオンリーを企画する(斜陽だとジャンル者が激減する場合あり)
・支部でメジャージャンルの絵を描き、被お気ににマイナーも見てもらう
・ドマイナーではないのに極少部数の場合はとりあえず基礎力を上げる
538 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 15:19:51.17
小説でPCと携帯両方サイト作る人増えたよね
単に携帯が高性能になったせいかと思ったけど
違う層に働きかけるためだったのか
単に携帯が高性能になったせいかと思ったけど
違う層に働きかけるためだったのか
539 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 16:12:54.41
絵だけ携帯サイトって効果あるのかな
エロならありそうだけど
エロならありそうだけど
540 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 16:18:19.51
活字なら通勤中でも見れるけど絵は周囲が気になって見れないなー
541 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 17:29:35.75
携帯サイトも見る方だけど小説サイトしか見ないが
ピクシブのモバイル版あるし
今携帯スマホで何でも出来るからPCの電源入れないっていう人多いし
買い専になるとモバイル寄りになるのかな
ピクシブのモバイル版あるし
今携帯スマホで何でも出来るからPCの電源入れないっていう人多いし
買い専になるとモバイル寄りになるのかな
542 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 17:36:11.11
携帯は通勤時もしくは布団の中で見る用
支部小説は携帯だと意図しないところでページ変わって読みにくい
支部小説は携帯だと意図しないところでページ変わって読みにくい
543 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 17:43:59.17
最近はスマホ普及してるから携帯サイト作らなかったんだけど
携帯サイト見る人多いかな
そのへん分かんないわ
携帯サイト見る人多いかな
そのへん分かんないわ
544 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 17:46:51.17
スマホ持つ予定ないわ
すぐ電池切れるっていうし
すぐ電池切れるっていうし
545 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 18:06:23.61
今までポスターはコンビニ貼り合わせのA2サイズだったんだけど、今度印刷所やに頼むか悩んでる
コンビニコピーを印刷所に変えて部数伸びた人とかいる？
コンビニコピーを印刷所に変えて部数伸びた人とかいる？
546 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 18:15:35.12
やっぱりコンビニコピーだと紙がペラいし印刷も薄いから見た目地味だよ
レイアウトスレとかで過去ログ見るといいと思うけど
グラのポスターならA2で1520円〜で1500円以上送料込みだし
いい紙で綺麗な大判印刷ってやっぱり嬉しいｗ
レイアウトスレとかで過去ログ見るといいと思うけど
グラのポスターならA2で1520円〜で1500円以上送料込みだし
いい紙で綺麗な大判印刷ってやっぱり嬉しいｗ
547 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 18:30:22.70
貼り合わせとか純粋な買い専はさほど気にしないと聞いたこともあるけど
自分だと作る側でもあるせいかどうしても貼り合わせコピーは気になるんだよな
大手っぽさの演出とかいうほどご大層なものじゃないけど
何というかポスターをきちんと印刷で頼めるレベルのサークルってイメージ
今って印刷頼んでも大した額じゃないから余計に
その程度の金額も躊躇するような売れ行きなのかと感じてしまう
自分だと作る側でもあるせいかどうしても貼り合わせコピーは気になるんだよな
大手っぽさの演出とかいうほどご大層なものじゃないけど
何というかポスターをきちんと印刷で頼めるレベルのサークルってイメージ
今って印刷頼んでも大した額じゃないから余計に
その程度の金額も躊躇するような売れ行きなのかと感じてしまう
548 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 18:36:15.36
>>546
ただしバズーカで送られてくる
ただしバズーカで送られてくる
549 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 18:37:11.10
張り合わせ自体の是非よりは
コピー（レーザー）よりインクジェットのほうが
インクに蛍光が含まれていて発色が綺麗で目立つってのはあるんじゃない？
コピー（レーザー）よりインクジェットのほうが
インクに蛍光が含まれていて発色が綺麗で目立つってのはあるんじゃない？
550 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 19:03:40.34
たしかにインクジェットきれい
インクジェットで刷ったペーパーがきれいで
知らないジャンルなのに貰った事ある
インクジェットで刷ったペーパーがきれいで
知らないジャンルなのに貰った事ある
551 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 19:25:19.07
大判ポスター印刷って要するにインクジェットだし
552 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 19:28:16.86
>>551
？ みんなそれが分かった上でこの流れだと思うが
？ みんなそれが分かった上でこの流れだと思うが
553 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 19:30:50.88
>>545です。
そうだよなコンビニでも綺麗とはいえ印刷所の光沢紙とかの発色には負ける…
貼り合わせもたしかにサークル側からしたらあれって思うかもしれないし
一度グラで刷ってみるわ、みんなありがとう！
そうだよなコンビニでも綺麗とはいえ印刷所の光沢紙とかの発色には負ける…
貼り合わせもたしかにサークル側からしたらあれって思うかもしれないし
一度グラで刷ってみるわ、みんなありがとう！
554 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 20:00:26.17
ペーパーって部数伸ばし効果あるかな？
モノクロよりカラーがいい？
モノクロよりカラーがいい？
555 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 20:02:43.25
ポスター便乗
自分もグラでポスター刷ってるけどここの人は紙何使ってる？
光沢だと反射して見にくいかなと思ってかなりマットな紙使ってたけど
ポスターっぽさ？は光沢紙かな
細かい所すぎて部数上げに関係あるのかは不明だが
自分もグラでポスター刷ってるけどここの人は紙何使ってる？
光沢だと反射して見にくいかなと思ってかなりマットな紙使ってたけど
ポスターっぽさ？は光沢紙かな
細かい所すぎて部数上げに関係あるのかは不明だが
556 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 20:10:41.90
そろそろレイアウトスレでいいと思うんだ
557 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 20:10:42.86
表紙がクリアＰＰ鉄板といわれてること考えたら分かるだろうに
558 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 20:17:55.34
>>554
部数age効果はよく分からなかったけど、
時間があってペーパー漫画をよく描いてた時は
その次のイベントで、ペーパーの感想やペーパーを楽しみにしてると言ってくれる人がかなりいたなぁ
4コマの時もあれば、A5版1P漫画の時もあった
部数age効果はよく分からなかったけど、
時間があってペーパー漫画をよく描いてた時は
その次のイベントで、ペーパーの感想やペーパーを楽しみにしてると言ってくれる人がかなりいたなぁ
4コマの時もあれば、A5版1P漫画の時もあった
559 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 20:26:57.44
560 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 22:02:58.96
>>555
同じ絵で表裏張り合わせるのに光沢と半光沢で刷ってみたことがある。
半光沢は不必要に照りかえらないので見易いといわれた。
ただ光沢のほうがゴージャスっぽい仕上がりだった。
グラならサンプルもらえるから、好みでしてみるといい。
自分の冬の報告。
【傾向】女性向け 小説
【ジャンル、CP規模】ゲーム １・２番手人気カプ
【イベントペース】コミケ、大阪都市、オンリー等出れるものは基本出る。
【発行ペース】7〜8冊/年間
【販売数】50/300 → 160/300
【ジャンル大手】同カプ最大手は500〜700程度
【サイト】あり。渋、ツイピクも
【書店委託】 １店のみ
冬コミはアンソロと一緒にぶ厚め個人誌とペラ個人誌発行した。
普段小説読まない層がついで買いしたと思われるが、初動が３倍に増えた。
アンソロは250部出たけど、個人がそんなにでるとは思わず驚いた。
大阪都市では個人誌を「アンソロ見て買いにきた」といって買った人もいたので
多少は宣伝になったんじゃないかと思うが、この効果は一時的だろうと思う。
今後はどうしていくか思案中。
同じ絵で表裏張り合わせるのに光沢と半光沢で刷ってみたことがある。
半光沢は不必要に照りかえらないので見易いといわれた。
ただ光沢のほうがゴージャスっぽい仕上がりだった。
グラならサンプルもらえるから、好みでしてみるといい。
自分の冬の報告。
【傾向】女性向け 小説
【ジャンル、CP規模】ゲーム １・２番手人気カプ
【イベントペース】コミケ、大阪都市、オンリー等出れるものは基本出る。
【発行ペース】7〜8冊/年間
【販売数】50/300 → 160/300
【ジャンル大手】同カプ最大手は500〜700程度
【サイト】あり。渋、ツイピクも
【書店委託】 １店のみ
冬コミはアンソロと一緒にぶ厚め個人誌とペラ個人誌発行した。
普段小説読まない層がついで買いしたと思われるが、初動が３倍に増えた。
アンソロは250部出たけど、個人がそんなにでるとは思わず驚いた。
大阪都市では個人誌を「アンソロ見て買いにきた」といって買った人もいたので
多少は宣伝になったんじゃないかと思うが、この効果は一時的だろうと思う。
今後はどうしていくか思案中。
561 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 22:06:02.55
>>535
乙！最近このスレ見始めたからすごく参考になったよ！
乙！最近このスレ見始めたからすごく参考になったよ！
562 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 04:09:38.83
>>554
毎回A4モノクロ表のみのペーパー出してる
メインは4コマで、あと数行程度で新刊裏話かイベント雑感。
あとweb連載してる漫画の紹介（2ページ程を縮小掲載）を載せて
サイト名とURLを大きめにレイアウトしてる
自分の発行してる本は、前書き後書きなし事務的奥付1pの
愛想ゼロタイプなので、その分ペーパーでフォローしてる感じ
イベント後にサイトのアクセス数、web連載作へ閲覧数が
ぐっと伸びるので、ペーパー効果かなと思ってる
イベントで出会った人をペーパーでサイトに誘導して、
イベ参加ない間はweb連載読んでもらって（繋ぎ止めて？）
次回イベもリピーターになってもらう循環方式のつもり
部数の方は30→70→120とあがって来てるので
ペーパー+サイトとの相乗効果は感じてるよ
毎回A4モノクロ表のみのペーパー出してる
メインは4コマで、あと数行程度で新刊裏話かイベント雑感。
あとweb連載してる漫画の紹介（2ページ程を縮小掲載）を載せて
サイト名とURLを大きめにレイアウトしてる
自分の発行してる本は、前書き後書きなし事務的奥付1pの
愛想ゼロタイプなので、その分ペーパーでフォローしてる感じ
イベント後にサイトのアクセス数、web連載作へ閲覧数が
ぐっと伸びるので、ペーパー効果かなと思ってる
イベントで出会った人をペーパーでサイトに誘導して、
イベ参加ない間はweb連載読んでもらって（繋ぎ止めて？）
次回イベもリピーターになってもらう循環方式のつもり
部数の方は30→70→120とあがって来てるので
ペーパー+サイトとの相乗効果は感じてるよ
563 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 07:24:59.30
伸び盛りで天井が高いジャンルが羨ましい
活動をはじめて２年経って、作画レベルはだいぶましになったと思うけど
支部ではジャンル自体が月に数人描く程度にまで廃れ、
Twitterでもキーワード検索しても話してる人がほとんどいない
それでも支部告知で三桁はいくからそこそこ知名度はついてきたんだろうけど
イベントに新刊50持ってって捌けるのが40そこらで悲しい
ホームは動きたくないから別ジャンルの本も積極的に出してついで買いを狙うしかないかな
別ジャンルも本出したい位の萌えはある
オンリーが滅多にないジャンルで都市イベントとミケ頼り、
新刊は毎回出しててPOPも工夫してみたけど島周辺自体がまったり
がっつりエロも描いてるけどジャンル柄一番人気があるのは軽いエロコメ
活動をはじめて２年経って、作画レベルはだいぶましになったと思うけど
支部ではジャンル自体が月に数人描く程度にまで廃れ、
Twitterでもキーワード検索しても話してる人がほとんどいない
それでも支部告知で三桁はいくからそこそこ知名度はついてきたんだろうけど
イベントに新刊50持ってって捌けるのが40そこらで悲しい
ホームは動きたくないから別ジャンルの本も積極的に出してついで買いを狙うしかないかな
別ジャンルも本出したい位の萌えはある
オンリーが滅多にないジャンルで都市イベントとミケ頼り、
新刊は毎回出しててPOPも工夫してみたけど島周辺自体がまったり
がっつりエロも描いてるけどジャンル柄一番人気があるのは軽いエロコメ
564 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 09:09:50.15
三桁行くってブクマかと思ったら評価か？
565 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 09:25:29.54
すみませんブクマです
評価なら合計点四〜五桁
ランカーみたいな派手な初動ではなくイベント前までに増えてく感じです
評価なら合計点四〜五桁
ランカーみたいな派手な初動ではなくイベント前までに増えてく感じです
566 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 09:40:49.65
支部ブクマ3桁でイベ初動50弱って壮絶だな…
567 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 09:56:08.98
典型的なリアジャンルと見た
568 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 10:04:35.47
年齢層低くて18禁だと3割売上落ちるジャンルにいるけどそんなに落差ないわ
支部宣伝のみの初イベで本文サンプルブクマ100売上230くらいだったかな
支部告知ブクマって表紙絵じゃないよね？
支部宣伝のみの初イベで本文サンプルブクマ100売上230くらいだったかな
支部告知ブクマって表紙絵じゃないよね？
569 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 10:33:15.70
表紙と漫画つきです
コミケでも新刊一種150くらい
コミケでも新刊一種150くらい
570 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 10:44:07.51
ジャンル自体が支部で月に数人描く程度なら
絵が上手くてブクマされてるけど
ジャンルがマイナーすぎて本が売れないという典型なのでは
絵が上手くてブクマされてるけど
ジャンルがマイナーすぎて本が売れないという典型なのでは
571 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 10:46:24.13
イベントでの中身確認→戻され率、または立ち読み率が高いとか？
リアジャンルはお金なくて立ち読みだけして帰るとか
友達同士で一冊だけ買って回し読みとかあるからなあ
あと印刷の質とか...すぐ再録するとか、分厚くて高いとか？
ブクマ３桁で初動50って、自分ならきっと刷りすぎて爆死してる
リアジャンルはお金なくて立ち読みだけして帰るとか
友達同士で一冊だけ買って回し読みとかあるからなあ
あと印刷の質とか...すぐ再録するとか、分厚くて高いとか？
ブクマ３桁で初動50って、自分ならきっと刷りすぎて爆死してる
572 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 11:05:28.47
書店に出せないジャンルなら仕方ないけど、そうじゃないなら委託出せばいいのに
そこそこ知名度あるマイナーで需要が少ないなら書店向きだと思うよ
そこそこ知名度あるマイナーで需要が少ないなら書店向きだと思うよ
573 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 11:26:24.54
逆だった。需要じゃなく供給だ
574 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 12:19:09.19
自分はサンプルブクマ二桁のやっと乗る程度で
初動は3桁、ってかんじだ
どのジャンルでもそんな差があるので
毎回ドキドキして吐きそうになる
pixivと実売ってどう判断していいかわからない
初動は3桁、ってかんじだ
どのジャンルでもそんな差があるので
毎回ドキドキして吐きそうになる
pixivと実売ってどう判断していいかわからない
575 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 12:45:35.82
昔で言うところの、サイトのカウンター程度の参考具合でいいんじゃないの
売上に直結はしてないと思う
売上に直結はしてないと思う
576 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 13:01:18.78
ブクマ３桁評価５桁でジャンルペナルティもつかないマイナーならランカーだよね？
多分徐々に増えるのもイベントで検索かけてブクマではなくて
ランキングからブクマとか、人のスタックやブクマから飛んでブクマだと思う
懐かしい既知ジャンルで絵も漫画も好きだから、本買う気は無いけど、、、ってやつ
多分徐々に増えるのもイベントで検索かけてブクマではなくて
ランキングからブクマとか、人のスタックやブクマから飛んでブクマだと思う
懐かしい既知ジャンルで絵も漫画も好きだから、本買う気は無いけど、、、ってやつ
577 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 19:13:19.98
絵や漫画は好みでチェックするけどそのジャンルには興味ない場合
後回しになってミケみたいな混雑イベではそこまで回る余力がない
閑散期インテみたいな規模だと買うかなって感じだ
そういうイベントに参加するとかどうかな？
後回しになってミケみたいな混雑イベではそこまで回る余力がない
閑散期インテみたいな規模だと買うかなって感じだ
そういうイベントに参加するとかどうかな？
578 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 19:48:11.35
漫画で画力激しいんじゃないの
ブラマジどころか画面見てバレバレのレベルの
ブラマジどころか画面見てバレバレのレベルの
579 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 22:04:03.88
支部層が少ない斜陽やマイナージャンルのほうがブクマの倍は売上出ると思ってたけど違うんだな
ジャンルによってはブクマと点数が甘いところとかあるんだろうか
ランカーも交流次第でピンキリだし上手いのに埋もれてる人もいるしな
ジャンルによってはブクマと点数が甘いところとかあるんだろうか
ランカーも交流次第でピンキリだし上手いのに埋もれてる人もいるしな
580 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 22:14:35.44
pkだけどブクマの五倍でるよ、初動
そもそもブクマが少なすぎるんだがな
そもそもブクマが少なすぎるんだがな
581 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 22:15:19.16
あ、斜陽ジャンルで
582 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 22:19:41.17
ランク入った後の日付の被ブクマたどると、明らかにジャンル者・カプ者じゃないな、
この絵or漫画が好きなだけの人だなって層のブクマが大量についてるから
そのパターンなんじゃないかなあ
どこで見つけたか、２コマだけ巨乳キャラが出てたBL本のサンプルに
巨乳好き男子のブクマがついてこともあったｗ
逆に被ブクマタグで「イベント名」「オフライン」「サンプル」とか入ってるとかなり硬い
自分のイラストの被ブクマの客層把握しておくとちょっと数読みやすくなるかも
この絵or漫画が好きなだけの人だなって層のブクマが大量についてるから
そのパターンなんじゃないかなあ
どこで見つけたか、２コマだけ巨乳キャラが出てたBL本のサンプルに
巨乳好き男子のブクマがついてこともあったｗ
逆に被ブクマタグで「イベント名」「オフライン」「サンプル」とか入ってるとかなり硬い
自分のイラストの被ブクマの客層把握しておくとちょっと数読みやすくなるかも
583 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 22:19:54.18
支部でバブったことある現在安定ジャンル
サンプルのブクマ数はバブル中と今で半分〜1/3くらいに減ったけど初動・部数ともに伸びてるくらいだ
初動は今のブクマ数対比だと約１０倍
支部層ってマジでオフにいないんだなって痛感してるわ
サンプルのブクマ数はバブル中と今で半分〜1/3くらいに減ったけど初動・部数ともに伸びてるくらいだ
初動は今のブクマ数対比だと約１０倍
支部層ってマジでオフにいないんだなって痛感してるわ
584 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 22:45:42.38
自ジャンルも斜陽で投稿する人はそこそこいるけど
支部とオフの層がまるで違う
自分は支部のブクマのだいたい10倍初動なんだが
ブクマが自分の10倍以上つくようなサークルの隣になったことがあるけど
あんまり売れてないようでビックリした
支部は支部内でキャッキャと交流して遊んでる感じだから
オフの売り上げに直結しないんだろうな
支部とオフの層がまるで違う
自分は支部のブクマのだいたい10倍初動なんだが
ブクマが自分の10倍以上つくようなサークルの隣になったことがあるけど
あんまり売れてないようでビックリした
支部は支部内でキャッキャと交流して遊んでる感じだから
オフの売り上げに直結しないんだろうな
585 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 22:53:44.24
イラストで「交流」SNSだからな
オフよりもオンの交流、イベント行って本買うよりも家で無料で絵見たい人のが圧倒的に多い
ブクマ数なんてトップランカー意外は交流力みたいなもんだし
うまくすれば絵柄が好きならジャンル問わないって層を取り込めるんだけどな
オフよりもオンの交流、イベント行って本買うよりも家で無料で絵見たい人のが圧倒的に多い
ブクマ数なんてトップランカー意外は交流力みたいなもんだし
うまくすれば絵柄が好きならジャンル問わないって層を取り込めるんだけどな
586 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 23:03:17.20
自分も一時バブル現在斜陽ジャンルで初動ブクマの10倍だなあ
ただブクマ多いランカー様が自ジャンルにいなくなると廃れ感が酷くなって
いずれ海鮮減っていくような気がしてしまうんだよな
布教って意味でもランカー様はいてくれると嬉しいよ
ただブクマ多いランカー様が自ジャンルにいなくなると廃れ感が酷くなって
いずれ海鮮減っていくような気がしてしまうんだよな
布教って意味でもランカー様はいてくれると嬉しいよ
587 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 23:39:32.96
どっかの相談系スレで支部ブクマの話になった時
作家本体をお気に入りに突っ込んだら、作品単体のブクマはしなくなるという声が結構あった
実際サンプルチェックなら、イベントからお気に入りに入れているサークルを抽出して一気にチェックとか出来るし
安定、斜陽だとそういう人口が増えるんじゃないかと
サークル側も、明らか単発っぽい所より安定継続で本を出すサークルが増えるしな
作家本体をお気に入りに突っ込んだら、作品単体のブクマはしなくなるという声が結構あった
実際サンプルチェックなら、イベントからお気に入りに入れているサークルを抽出して一気にチェックとか出来るし
安定、斜陽だとそういう人口が増えるんじゃないかと
サークル側も、明らか単発っぽい所より安定継続で本を出すサークルが増えるしな
588 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 00:15:51.29
>>555だけどやっぱ光沢強いのか半光沢という手もあったんだね
紙見本あるし次のイベントまで色々考えてみるよありがとう
ちなみに自分は支部ブクマの3〜5倍が初動だ
そして被お気に入りの1/2が総部数だな
紙見本あるし次のイベントまで色々考えてみるよありがとう
ちなみに自分は支部ブクマの3〜5倍が初動だ
そして被お気に入りの1/2が総部数だな
589 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 00:31:37.91
>>587
部数上げにはブクマ数より被お気に入り数を気にしたほうがいいのかな
自分は昔ピーク迎えて今ゆったり斜陽化してるジャンルにいるけど
作品上げてもブクマ数はそんなにつかなくて被お気に入り数が増える
ブクマ数が少ない作品は見ないユーザーもいるみたいだから
どっちを上げることに集中すべきか悩んでるわ
部数上げにはブクマ数より被お気に入り数を気にしたほうがいいのかな
自分は昔ピーク迎えて今ゆったり斜陽化してるジャンルにいるけど
作品上げてもブクマ数はそんなにつかなくて被お気に入り数が増える
ブクマ数が少ない作品は見ないユーザーもいるみたいだから
どっちを上げることに集中すべきか悩んでるわ
590 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 00:34:03.66
すみません、お品書きについての質問です。
支部にお品書きを上げて、部数を伸ばす話が既出となっていますが、
このお品書きは、イベント会場でも実際にスペースに飾られていますか？
もし飾っているならば、それによって部数の変動はあるのでしょうか。
また、飾る際の注意点（サイズや卓上ポスターとの配置関係等）があれば教えて頂きたいです。
支部にお品書きを上げて、部数を伸ばす話が既出となっていますが、
このお品書きは、イベント会場でも実際にスペースに飾られていますか？
もし飾っているならば、それによって部数の変動はあるのでしょうか。
また、飾る際の注意点（サイズや卓上ポスターとの配置関係等）があれば教えて頂きたいです。
591 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 00:39:56.64
592 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 01:02:19.57
お品書き飾る隙間あったらPOP作るわ
自分で買う時も、机上にお品書きがあっても見ないよ
画像も文字も小さくて見づらいし目の前に現物あるんだもん
自分で買う時も、机上にお品書きがあっても見ないよ
画像も文字も小さくて見づらいし目の前に現物あるんだもん
593 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 01:05:55.51
個人の事を言われましても
594 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 01:07:44.40
え？
595 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 01:10:46.30
個人の意見しかないようなスレで何言ってんだ
596 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 01:23:59.91
自分は目悪いから机上に値段表だけあって値札付いてないサークルが苦手
値段と本が一致しなくてキョロキョロして疲れてしまう
けど冬コミでポスター兼お品書きで同じことやったけど、値段わからずに困ってる人は見かけなかった
どうやら自分だけのようだった
値段と本が一致しなくてキョロキョロして疲れてしまう
けど冬コミでポスター兼お品書きで同じことやったけど、値段わからずに困ってる人は見かけなかった
どうやら自分だけのようだった
597 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 01:34:06.84
よそのサークルさんがＡ4くらいのお品書きを立てて
完売した本に×印をつけてて、
わかりやすいし売れてるように見えるｗなあと思ったことがある
ただ自分は既刊を長めに持つタイプだから
本とポスターだけで机上がいっぱいで試したことはない
完売した本に×印をつけてて、
わかりやすいし売れてるように見えるｗなあと思ったことがある
ただ自分は既刊を長めに持つタイプだから
本とポスターだけで机上がいっぱいで試したことはない
598 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 01:37:25.77
599 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 01:39:02.37
自分ところは値札とおしながき両方置いてる
背面ポスター＋机上の本＋おしながきって、できるだけどの目線からも絵が目に入るように
>>597の言ってる完売にバツ印もやってるわ
いちいち聞かれるのがめんどいからだけどたしかに売れてるように見えるかもな
背面ポスター＋机上の本＋おしながきって、できるだけどの目線からも絵が目に入るように
>>597の言ってる完売にバツ印もやってるわ
いちいち聞かれるのがめんどいからだけどたしかに売れてるように見えるかもな
600 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 01:42:31.97
>596
レイアウトスレとかでも、同様の意見はかなり見る
ただ、既刊の数や表紙のデザイン、カプやジャンル混在の有無
お品書きの見易さ等である程度は軽減可能かもしれない
既刊10種で全てデザイン表紙、カプ混在の小説サークルで
値札なしお品書きとかやられたら発狂できる
レイアウトスレとかでも、同様の意見はかなり見る
ただ、既刊の数や表紙のデザイン、カプやジャンル混在の有無
お品書きの見易さ等である程度は軽減可能かもしれない
既刊10種で全てデザイン表紙、カプ混在の小説サークルで
値札なしお品書きとかやられたら発狂できる
601 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 02:05:03.53
602 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 02:40:51.03
603 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 03:47:01.39
604 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 04:45:42.63
>603
買うのじゃなく、中身確認に手間取るのが問題
確認一切せず買うだけなら、そもそもお品書き見なくてもおｋだし
カプ不明のデザイン表紙の小説本なんかは、あらかじめあらすじ等で辺りを付けた後で
中身確認することが多いからなあ
当然キョロキョロが増える
買うのじゃなく、中身確認に手間取るのが問題
確認一切せず買うだけなら、そもそもお品書き見なくてもおｋだし
カプ不明のデザイン表紙の小説本なんかは、あらかじめあらすじ等で辺りを付けた後で
中身確認することが多いからなあ
当然キョロキョロが増える
605 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 06:26:34.84
ここ読んでこんどはお品書きもつくってみようという気になった
606 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 10:40:07.71
お品書きと値札には表紙のサムネも添えてる
混乱しづらくていいみたい
混乱しづらくていいみたい
607 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 10:55:48.58
608 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 11:43:17.51
立てとく系
店舗用品の値札入れ使ってる
店舗用品の値札入れ使ってる
609 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 12:40:26.09
コミケの机だとスーパーの値札立て（下はグリップ）が机を挟めなくてつらい
610 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 13:30:10.45
これでHARUから急に自ジャンル島にお品がきがずらっと並ぶ光景が見られると思うと
なんだか胸が熱くなるｗ
なんだか胸が熱くなるｗ
611 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 13:33:35.35
本に値札はそのまま続けて、卓上ポスターにお品書き組み込んじゃえば？
612 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 17:16:45.37
豚切りで申し訳ない
テンプレ書くまでもない悩みなんだけど
春と５月都市に両方でる予定で、
どちらかで新刊２冊発行するならどっちのが部数上げに効果あるかな
ちなみに半生女性向け漫画dpkでぷちはどちらもなし
少しでも多くイベントに置くために春かなと思ってたけど、人が多いイベントで新刊扱いのがいいのか悩みすぎてわからなくなってきた…
テンプレ書くまでもない悩みなんだけど
春と５月都市に両方でる予定で、
どちらかで新刊２冊発行するならどっちのが部数上げに効果あるかな
ちなみに半生女性向け漫画dpkでぷちはどちらもなし
少しでも多くイベントに置くために春かなと思ってたけど、人が多いイベントで新刊扱いのがいいのか悩みすぎてわからなくなってきた…
613 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 18:06:08.79
どっちかで０冊、どっちかで２冊にするなら
両方で１冊ずつ出した方が良い
そうでなくて１冊と２冊発行なら
超で２冊の方がいいような気がする
両方で１冊ずつ出した方が良い
そうでなくて１冊と２冊発行なら
超で２冊の方がいいような気がする
614 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 18:08:35.21
普通に考えてスパコミだろ
新刊の方が一見は手に取る率が高い､そして集客も上なんだから
新刊の方が一見は手に取る率が高い､そして集客も上なんだから
615 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 18:32:18.26
両方で一冊ずつがいいな
片方しか行けなくても最低一冊は手に入るし
イベント毎に新刊を出してくれるというイメージがつく
ただしスパコミに比べて春は初動が落ちるし
614の言うとおり一見は春に出したほうをスルーする可能性がある
片方しか行けなくても最低一冊は手に入るし
イベント毎に新刊を出してくれるというイメージがつく
ただしスパコミに比べて春は初動が落ちるし
614の言うとおり一見は春に出したほうをスルーする可能性がある
616 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 18:55:59.31
春と超どっちも出るんだけど、超はプチがあるのでそっちに新刊出して
春は新刊無理だから無しで出ようとしてるんだけど、
いつもポスター（A2）の絵を新刊表紙にしてるため、新刊がないイベントで
何をポスターにしたらいいのかわからなくて困ってる。
書き下ろしたら「新刊あるの？」とか「この絵の本がない…」とか思うかなと
2月にも新刊出すけどそれはスペとってるジャンルと別だから出せないし
いつものA2じゃなくて、その時点で最新の既刊絵をA3くらいにして
サークル名とスペースNo入れたPOPにした方がいいかな…
春は新刊無理だから無しで出ようとしてるんだけど、
いつもポスター（A2）の絵を新刊表紙にしてるため、新刊がないイベントで
何をポスターにしたらいいのかわからなくて困ってる。
書き下ろしたら「新刊あるの？」とか「この絵の本がない…」とか思うかなと
2月にも新刊出すけどそれはスペとってるジャンルと別だから出せないし
いつものA2じゃなくて、その時点で最新の既刊絵をA3くらいにして
サークル名とスペースNo入れたPOPにした方がいいかな…
617 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 18:56:38.48
2イベント合計で2冊の発行でその振り分けを考えてるのか
どちらかを2冊もう一つの方で1冊の予定なのかで答えも変わるけど
合わせて2冊なら片方でどかっと発行するより1冊ずつがいい
両方新刊が前提で2冊発行をどちらにするかならスパ一択
どちらかを2冊もう一つの方で1冊の予定なのかで答えも変わるけど
合わせて2冊なら片方でどかっと発行するより1冊ずつがいい
両方新刊が前提で2冊発行をどちらにするかならスパ一択
618 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 19:26:25.73
>>616
自分はそういうとき、最新の既刊絵をA2で展示した
そうすると結果的にその準新刊が一番売れた
あと、イベントペース的に一冊新刊作れない時は
4p〜8p位の軽い無配作っておくとリピーター引きとめになるよー
自分はそういうとき、最新の既刊絵をA2で展示した
そうすると結果的にその準新刊が一番売れた
あと、イベントペース的に一冊新刊作れない時は
4p〜8p位の軽い無配作っておくとリピーター引きとめになるよー
620 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 09:06:55.78
安定ジャンルのマイナーカプで支部で表紙漫画込みでサンプルあげてブクマ一桁
初動100くらい
お品書きで集客につながるかわからないけどできることはやってみよう
初動100くらい
お品書きで集客につながるかわからないけどできることはやってみよう
お品書きについて訪ねた者です。大変参考になりました。
次回のイベントで試してみようと思います。ありがとうございました。
次回のイベントで試してみようと思います。ありがとうございました。
622 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 13:25:32.33
机上ポスターで固定の仕方どうやってる？
ラックに固定する形だと垂直になって買い手からは見にくいのかな
ラックに固定する形だと垂直になって買い手からは見にくいのかな
623 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 13:32:01.47
普通に卓上ポスタースタンド使ってるけど？
624 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 14:24:25.42
垂直だと見づらいかなってどれだけ小さいのを想定してるのさ
反射の心配ならどの角度だって見る人の位置や紙の種類によって可能性はある
つーかもし反射のことなら直近100レス読めば紙選びの話してるだろ
反射の心配ならどの角度だって見る人の位置や紙の種類によって可能性はある
つーかもし反射のことなら直近100レス読めば紙選びの話してるだろ
626 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 17:17:50.99
ポスターはみんなどこで刷ってる？
やっぱりグラが多いのかな？
やっぱりグラが多いのかな？
627 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 17:25:34.83
柚プリント
628 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 17:31:08.08
自分は近所のビジネス用のプリントセンター（キンコの個人版みたいな）でやってる
イベントの前の日にその場で即やってもらえるから楽
イベントの前の日にその場で即やってもらえるから楽
629 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 18:13:33.16
イベント重なるときは友達三人とＡ３ポスター合同入稿して断裁して会場に送ってもらってる
複数の時はプリお
一人の時はグラ
最安値はどこだろ
複数の時はプリお
一人の時はグラ
最安値はどこだろ
630 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 18:17:51.74
A3三分割？
631 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 18:26:01.04
Ａ２が基本として
基本→グラ
複数→ゆず（+断裁してもらう）
貧乏→キンコ（Ａ３張り合わせ）
極貧→コンビニ（Ａ３張り合わせ）
忘れたとき→会場でボード購入してポスター兼お品書き
（↑やらないよりマシ）
基本→グラ
複数→ゆず（+断裁してもらう）
貧乏→キンコ（Ａ３張り合わせ）
極貧→コンビニ（Ａ３張り合わせ）
忘れたとき→会場でボード購入してポスター兼お品書き
（↑やらないよりマシ）
632 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 18:28:43.53
グラは筒がでかい
633 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 19:22:29.45
中後がB02000円だから面付け断裁したら最安かな
634 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 19:26:45.71
昔中後使った時、連絡の返信メールで
ポスターの絵やコピーについて感想のコメントが入ってた
それ以来、キモいから使わないことにしてる
ポスターの絵やコピーについて感想のコメントが入ってた
それ以来、キモいから使わないことにしてる
635 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 19:55:51.26
636 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 20:56:22.46
当日しか使わないのに何千円も出してポスターはピコには厳しいなあ
と、いうことでコンビニプリントのA3を繋げたA2でお茶を濁してます。
こういうのってマイナス効果？
と、いうことでコンビニプリントのA3を繋げたA2でお茶を濁してます。
こういうのってマイナス効果？
637 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 20:59:34.54
ピコだなぁ、と思われるだけ
638 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 21:01:10.99
うん
639 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 21:03:36.86
>636
マイナージャンルやカプだと
人気サークルでも張りあわせとか珍しくはないからな〜
積み積みサークルが張りあわせだとちょっとしょぼいかもしれないが
2、3種そこそこ積みサークルなら別にマイナスというより、相応って感じ
マイナージャンルやカプだと
人気サークルでも張りあわせとか珍しくはないからな〜
積み積みサークルが張りあわせだとちょっとしょぼいかもしれないが
2、3種そこそこ積みサークルなら別にマイナスというより、相応って感じ
640 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 21:04:39.56
みんなＡ２なんだね
背面じゃなく机上？
机上でＡ２って販売の邪魔にしかならなかったな
机上六種ギリだからかな
背面じゃなく机上？
机上でＡ２って販売の邪魔にしかならなかったな
机上六種ギリだからかな
641 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 21:06:20.30
A2机上でやってるよ
結構きつきつだがそれでも工夫して並べてなんとかやってる
結構きつきつだがそれでも工夫して並べてなんとかやってる
642 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 21:13:51.42
643 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 21:24:06.34
644 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 21:25:59.24
支部にサークルカットアップて効果ある？
サンプルは絶対するけど
サークルカットいまいちの出来だったんだが
しないよりいいかなあ。
サンプルは絶対するけど
サークルカットいまいちの出来だったんだが
しないよりいいかなあ。
645 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 21:29:03.77
べつにA2でも手伸ばせるし
買い手が手にとって渡してくれるけどな
買い手が手にとって渡してくれるけどな
646 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 21:29:26.12
>>644
なんでいまいちなカットにしちゃったのとしか
なんでいまいちなカットにしちゃったのとしか
描いた時は良かったけど
時間経ったらいまいちに見えてきた。というほうが正しいかな？
時間経ったらいまいちに見えてきた。というほうが正しいかな？
648 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 21:39:54.18
申込み時はいいのが描けたと思っても、
時間が経ったら、もう見れたもんじゃない！ な時も事あるんだよなぁ
夏コミ申込み時によくあるよ、自分ｗ
時間が経ったら、もう見れたもんじゃない！ な時も事あるんだよなぁ
夏コミ申込み時によくあるよ、自分ｗ
649 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 21:44:59.65
>644
早いうちからアップして、イベント登録ができる
ところでサークルカット、支部にうｐする時に
手直ししてしまうというのは駄目なん？
早いうちからアップして、イベント登録ができる
ところでサークルカット、支部にうｐする時に
手直ししてしまうというのは駄目なん？
650 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 21:45:09.64
斜陽ジャンルで、今サークル内がこんな分布
Ａ：ミケ・大規模赤豚・オンリーほぼ出ているサークル
Ｂ：オンリーしか出ないサークル（普段は別ジャンル）
※どっちも参加毎に新刊を出す
自分はＡ寄りなんだけど、最近Ｂの方が集客あって喜ばれてるように感じる。
Ｂの人達も基本ジャンル平行だから、そうそう厚い本ではない
Ａでも参加の度に一定部数は出てるから、平均すれば部数は多いのかもしれないけど…
「いつでもいるサークル」扱いが裏目に出てるのかって悩んでる
こういう場合、ちょっと参加回数減らして本に専念するのはテコ入れになるかな
Ａ：ミケ・大規模赤豚・オンリーほぼ出ているサークル
Ｂ：オンリーしか出ないサークル（普段は別ジャンル）
※どっちも参加毎に新刊を出す
自分はＡ寄りなんだけど、最近Ｂの方が集客あって喜ばれてるように感じる。
Ｂの人達も基本ジャンル平行だから、そうそう厚い本ではない
Ａでも参加の度に一定部数は出てるから、平均すれば部数は多いのかもしれないけど…
「いつでもいるサークル」扱いが裏目に出てるのかって悩んでる
こういう場合、ちょっと参加回数減らして本に専念するのはテコ入れになるかな
651 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 21:48:35.48
>>644
新刊に自信があるならカットアップ後すぐに新刊サンプルを上げればいいと思う
カットはいまいちだけど、その対比で本は良く見えるかもしれない
間をあけたらカットだけの判断で買うリストから落とされそう
新刊に自信があるならカットアップ後すぐに新刊サンプルを上げればいいと思う
カットはいまいちだけど、その対比で本は良く見えるかもしれない
間をあけたらカットだけの判断で買うリストから落とされそう
652 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 21:48:43.18
>>649
よく、1Cのカットにカラーフィルタ掛けたりして加工してる人いるよね
あと、カットの上に大きく文字をかぶせたり（ナントカ新刊！みたいな）
そういうテクを利用して、気になる部分をごまかしたらどうかと
よく、1Cのカットにカラーフィルタ掛けたりして加工してる人いるよね
あと、カットの上に大きく文字をかぶせたり（ナントカ新刊！みたいな）
そういうテクを利用して、気になる部分をごまかしたらどうかと
653 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 21:56:14.19
>647
その程度なら気にしないでアップした方がいいと思う
書き手が気にするほど買い手は気にしてないことの方が多い
カット単体をまじまじ眺める人は少数派だろうしな
>650
普段は別ジャンルで厭離限定参加のサークルなら、希少価値で人が群がるのは当然
たぶん安定してイベント参加しない分BのサークルはAより部数抑え目なところが多いと思うし
Bの動向など気にしないで活動するのが一番かと
ただ初動が極端に下がるとか、掃けるスピードが落ちてるとかしてるなら
Bとは関係なくテコ入れは必要かもね、その際はテンプレで相談した方がいいと思う
その程度なら気にしないでアップした方がいいと思う
書き手が気にするほど買い手は気にしてないことの方が多い
カット単体をまじまじ眺める人は少数派だろうしな
>650
普段は別ジャンルで厭離限定参加のサークルなら、希少価値で人が群がるのは当然
たぶん安定してイベント参加しない分BのサークルはAより部数抑え目なところが多いと思うし
Bの動向など気にしないで活動するのが一番かと
ただ初動が極端に下がるとか、掃けるスピードが落ちてるとかしてるなら
Bとは関係なくテコ入れは必要かもね、その際はテンプレで相談した方がいいと思う
654 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 22:04:08.66
>>650
そういう状況、総部数で見たらＡの方が出てそうだけどなぁ
そういう状況、総部数で見たらＡの方が出てそうだけどなぁ
655 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 23:01:09.89
>>650
うちもそういう斜陽ジャンルだけど
Bのオンリー参加が1〜2回目は群がるけど
そのうちの本当に人気の出そうな所以外は淘汰されるよ
自分は完全にAタイプだがコミケとシティ出てる分、
多分流しの客と普段は別ジャンルのリピーターが多いような気がするので
イベント減らすメリットはまるで感じない
そして自ジャンルだけかもしれないけどオンリーしかでないサークルは
やっぱりイベント慣れしていないせいか
総じて販売が遅いので列っているように見えることが多い気がするなあ…
うちもそういう斜陽ジャンルだけど
Bのオンリー参加が1〜2回目は群がるけど
そのうちの本当に人気の出そうな所以外は淘汰されるよ
自分は完全にAタイプだがコミケとシティ出てる分、
多分流しの客と普段は別ジャンルのリピーターが多いような気がするので
イベント減らすメリットはまるで感じない
そして自ジャンルだけかもしれないけどオンリーしかでないサークルは
やっぱりイベント慣れしていないせいか
総じて販売が遅いので列っているように見えることが多い気がするなあ…
656 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 23:21:21.35
657 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 01:20:48.73
既出かどうかわからん
サークルカットとかの話はどこですればいい？
ここでいいのかな
毎度のこととはいえ夏コミのカットを今描けなんて鬼畜よな…
サークルカットとかの話はどこですればいい？
ここでいいのかな
毎度のこととはいえ夏コミのカットを今描けなんて鬼畜よな…
658 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 01:26:11.62
サークルカット、今はネットで先に調べる人が大多数といえどまだ重要かね
表紙とかと同じくカプの2人のこっちみんな構図とかかな
URLやカップリング名を入れるかどうかとか…
表紙とかと同じくカプの2人のこっちみんな構図とかかな
URLやカップリング名を入れるかどうかとか…
659 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 01:26:26.51
一応専スレあるが過疎だな
部数伸ばしが主眼ならここでいい気がする
部数伸ばしが主眼ならここでいい気がする
660 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 01:40:25.03
自分は買い手に回るとサブジャンルになればなるほどネットで情報収集せずに
パンフで見て気になるカットがあれば行ってみる感じだなあ
こまめなサイト訪問とかピクシブのタグチェックとかはメインジャンルで手一杯
パンフで見て気になるカットがあれば行ってみる感じだなあ
こまめなサイト訪問とかピクシブのタグチェックとかはメインジャンルで手一杯
661 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 01:46:34.87
662 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 01:49:38.77
他ジャンルでも絵柄が好みだとちょっとチェックしてみるな
イベント終わってから眺めて、好みのカットにURLあると行ってみたりする
イベント終わってから眺めて、好みのカットにURLあると行ってみたりする
663 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 04:05:26.15
うちは冬コミの表紙をカットに使ってる
周りが２値だとグレスケは目をひくし、うちの場合なんかグレスケの方が上手く見える
肌の色とかグレー化して濃すぎるとこは濃度調整する
周りが２値だとグレスケは目をひくし、うちの場合なんかグレスケの方が上手く見える
肌の色とかグレー化して濃すぎるとこは濃度調整する
664 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 04:42:39.05
表紙をカットに転用したのをプリントアウトしてみたら
めっちゃ濃かったからビビった
カットを自宅出力してみてくださいね、ってのマジなんだな
めっちゃ濃かったからビビった
カットを自宅出力してみてくださいね、ってのマジなんだな
665 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 07:44:54.40
>>650です参考になります。色々ありがとうございます
おや？と思ったのはＢの方の人が書店も早々に完売させてたからです
初動の少し落ちた時期とかぶったのと、自分の預けてる部数と期間を考えて、
売れるなんてｷﾞｷﾞｷﾞというよりは、新規への需要はまだあるのかな？と
でも新規にだけは今からなれないしｗ
確かに流しの人の購入は貴重なので、無理がなければＡのままで良さそうですね。
マッタリ脱却を真剣に考える機会になりました
一つ試したい事があるのと、次回は本に時間をかけたいので
それで駄目だったらテンプレ立てて相談するかもです
おや？と思ったのはＢの方の人が書店も早々に完売させてたからです
初動の少し落ちた時期とかぶったのと、自分の預けてる部数と期間を考えて、
売れるなんてｷﾞｷﾞｷﾞというよりは、新規への需要はまだあるのかな？と
でも新規にだけは今からなれないしｗ
確かに流しの人の購入は貴重なので、無理がなければＡのままで良さそうですね。
マッタリ脱却を真剣に考える機会になりました
一つ試したい事があるのと、次回は本に時間をかけたいので
それで駄目だったらテンプレ立てて相談するかもです
666 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 09:58:37.76
>>665
普通にＢのサークルがお前より上手いんだろう
普通にＢのサークルがお前より上手いんだろう
667 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 10:32:20.59
>>665
オンリーしか出ない人の本は直接買える機会が限られてるから
一度逃したら書店で買うしかないってだけじゃないの？
イベント参加が多いサークルならわざわざ急いで書店価格で買わなくても
次のイベントで新刊とまとめて買うことも出来るんだし
あと単純に預けてる部数が違う可能性だってあると思うんだけど
オンリーしか出ない人の本は直接買える機会が限られてるから
一度逃したら書店で買うしかないってだけじゃないの？
イベント参加が多いサークルならわざわざ急いで書店価格で買わなくても
次のイベントで新刊とまとめて買うことも出来るんだし
あと単純に預けてる部数が違う可能性だってあると思うんだけど
668 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 11:49:40.81
判断要素が多すぎるよね
単にイベント出席率じゃ計れないと思う
単にイベント出席率じゃ計れないと思う
669 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 12:06:22.65
普段別ジャンルで厭離だけのサブジャンルなら
本命ジャンルほど数刷らないだろうから商店委託数も少ないんじゃない？
書店の販売期間では部数量れないよ
50部発注で一週間完売と500部発注で半年だったら
後者の方が日単位でも全然売れてるだろうが区別のつけようがない
本命ジャンルほど数刷らないだろうから商店委託数も少ないんじゃない？
書店の販売期間では部数量れないよ
50部発注で一週間完売と500部発注で半年だったら
後者の方が日単位でも全然売れてるだろうが区別のつけようがない
670 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 12:13:05.29
書店の預け部数が自分と同じだと判明していてイベント参加のスタンスも同じなのに
売れ行きに差が出てるというなら表紙の雰囲気を考え直すとか色々やりようもあるけど
そもそも書店の完売速度だけを理由に比較して考えること自体が間違ってるだろ
売れ行きに差が出てるというなら表紙の雰囲気を考え直すとか色々やりようもあるけど
そもそも書店の完売速度だけを理由に比較して考えること自体が間違ってるだろ
671 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 14:27:09.69
実力が同じくらいだとしたら
エロ（書店で売れる）
ツイッター営業がすごい（少部数ならはけやすい）
支部をうまく宣伝につかってる
元々古参で売れてて今は別ジャンルに移動したけど
オンリーだけはでてるとか
実際知名度がそれなりになけりゃ
たまにしかでないサークルのが売れるってことはほぼない気がする
エロ（書店で売れる）
ツイッター営業がすごい（少部数ならはけやすい）
支部をうまく宣伝につかってる
元々古参で売れてて今は別ジャンルに移動したけど
オンリーだけはでてるとか
実際知名度がそれなりになけりゃ
たまにしかでないサークルのが売れるってことはほぼない気がする
672 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 16:49:04.01
ツイッター営業ってどんなの？
自分のところは年齢層高いからツイッターもまったりで
公式の何かが発表されたら反応し合う程度だ
ちょいちょい原稿実況（下書きうp）や
書き手だけじゃなく海鮮と繋がって萌え発信した交流を指すのかな？
自分のところは年齢層高いからツイッターもまったりで
公式の何かが発表されたら反応し合う程度だ
ちょいちょい原稿実況（下書きうp）や
書き手だけじゃなく海鮮と繋がって萌え発信した交流を指すのかな？
673 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 16:50:43.19
新刊サンプルうｐったよーとか、書店の予約や販売がはじまったよーとか？
支部のサンプルはツイッターでうｐ報告すると即効でブクマがつくから閲覧数上げ効果有りそう
支部のサンプルはツイッターでうｐ報告すると即効でブクマがつくから閲覧数上げ効果有りそう
674 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 16:57:43.46
>>673
うちじゃウザwって言われる手法だがそれが正しい使い方だよね…
うちじゃウザwって言われる手法だがそれが正しい使い方だよね…
675 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 17:21:49.23
新刊サンプルは一ページ丸々、がよ
いとのことですが
推しページ一ページずつ2、3ページ載せるのと
連続ページで冒頭とか2、3ページと
どちらがいいんだろう。
いとのことですが
推しページ一ページずつ2、3ページ載せるのと
連続ページで冒頭とか2、3ページと
どちらがいいんだろう。
676 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 17:24:52.26
連続ページの方が
先が気になってくる
先が気になってくる
677 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 17:28:32.27
678 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 17:37:51.05
短編集の場合
短編それぞれから1ページずつと
いちおし短編から連続
どちらがいいだろ？
短編それぞれから1ページずつと
いちおし短編から連続
どちらがいいだろ？
679 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 17:45:36.59
それぞれじゃね
系統が似てるなら一編からで良いと思うが
系統が似てるなら一編からで良いと思うが
680 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 17:49:51.05
681 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 17:50:41.49
自分もストーリーの時は最初から１／３くらいまで上げてる
結構効果ある
個人誌のときも見せ場じゃなくて冒頭にすることが多い
書店サンプルは見せ場送ってる。
ちょうどタイミングが良かったので自分も相談
数人で出す合同誌の場合のサンプル（成人向け）は、
冒頭の数ページと見せ場含濡れ場数ページとどっちがいいだろう
結構効果ある
個人誌のときも見せ場じゃなくて冒頭にすることが多い
書店サンプルは見せ場送ってる。
ちょうどタイミングが良かったので自分も相談
数人で出す合同誌の場合のサンプル（成人向け）は、
冒頭の数ページと見せ場含濡れ場数ページとどっちがいいだろう
682 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 17:59:45.93
合同誌ならストーリーは期待してない（薄いだろうから）
ので、見せ場
ので、見せ場
683 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 20:26:44.18
サンプルでがっかりというか買う気になれないパターンは、
セリフだけ抜いたページ、コマを切り張りして1ページ丸ごとがない、
サンプル画像の上に書いた文字とかのせいでそもそも読みづらい、くらいかな
小説も小説で横書きだと本になったときとの乖離がある＆縦書き画像そのままは見づらい、
でわりと一長一短なんだよな
セリフだけ抜いたページ、コマを切り張りして1ページ丸ごとがない、
サンプル画像の上に書いた文字とかのせいでそもそも読みづらい、くらいかな
小説も小説で横書きだと本になったときとの乖離がある＆縦書き画像そのままは見づらい、
でわりと一長一短なんだよな
684 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 20:46:00.59
>セリフだけ抜いたページ、コマを切り張りして1ページ丸ごとがない
あるあるあるある…
中身とか話の筋を予想されたくないんだろうなと思うけど
結局好みに合うか合わないかの参考には今ひとつで
博打になってしまうんだよね
それなら他の本を買おうと思ってしまう
…まあ、自分がこの手の「手の内を見せたがらない人」にちょっと
いやらしさを感じて敬遠してしまうのもあると思うけどw
あるあるあるある…
中身とか話の筋を予想されたくないんだろうなと思うけど
結局好みに合うか合わないかの参考には今ひとつで
博打になってしまうんだよね
それなら他の本を買おうと思ってしまう
…まあ、自分がこの手の「手の内を見せたがらない人」にちょっと
いやらしさを感じて敬遠してしまうのもあると思うけどw
685 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 20:51:25.52
自分はネタバレしたくないからセリフ抜いたりするな
あと他人のサンプル見ててもセリフ抜くのは気にならない。それより絵とか重視する
あと他人のサンプル見ててもセリフ抜くのは気にならない。それより絵とか重視する
686 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 20:54:38.74
絵を見たい人向けならそれもいいだろうね
話を読みたい層は逃すけど
話を読みたい層は逃すけど
687 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 20:59:32.87
本人はネタバレ防止とか思ってるんだろうけど
サンプル見た分には何やってるかわかんなくて全く興味そそられないんだよね
特にただの会話シーンの台詞白抜きとか何の意味があるのかと
二次はネタバレするしないのドキドキ感より
安心してカプに萌えられる本を買いたい人が大多数だよ
サンプル見た分には何やってるかわかんなくて全く興味そそられないんだよね
特にただの会話シーンの台詞白抜きとか何の意味があるのかと
二次はネタバレするしないのドキドキ感より
安心してカプに萌えられる本を買いたい人が大多数だよ
688 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 21:00:50.09
漫画のサンプルでセリフ抜きって全く損してる気がするけどなんでやるのかね
結末を隠したいならわかるけど、話の筋は出さなきゃ意味が無いだろうに
結末を隠したいならわかるけど、話の筋は出さなきゃ意味が無いだろうに
689 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 21:06:48.78
複雑粉砕骨折レベルじゃなければ
絵より話の方がずっと気になるなぁ
>>687の
＞二次はネタバレするしないのドキドキ感より
＞安心してカプに萌えられる本を買いたい人が大多数だよ
これは本当にそう思う
ドキドキとかハラハラを味わうより、自分の求める萌えが手に入るかが大事
もちろん、萌えが手に入りつつ、そこに至るまででドキドキハラハラがあるとよりベターだけど
絵より話の方がずっと気になるなぁ
>>687の
＞二次はネタバレするしないのドキドキ感より
＞安心してカプに萌えられる本を買いたい人が大多数だよ
これは本当にそう思う
ドキドキとかハラハラを味わうより、自分の求める萌えが手に入るかが大事
もちろん、萌えが手に入りつつ、そこに至るまででドキドキハラハラがあるとよりベターだけど
690 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 21:11:41.45
絵と漫画はちょっと違うからね
絵がそこまで上手くなくても話がジャストフィットで
大いに萌える描き手は沢山いる
逆も然りだ
絵がそこまで上手くなくても話がジャストフィットで
大いに萌える描き手は沢山いる
逆も然りだ
691 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 21:13:53.25
ネタバレ嫌だって層はサンプル自体見ないんじゃないかと思うしな
サンプルは冒頭数ページが一番いいってわかってるんだけど
ついつい絵の出来のいいページ選んじゃう
感想見ると自分は絵より話で買ってくれてる人が多いみたいなんで
次回は部数上げのためにも冒頭数ページサンプルに挑戦するわー
サンプルは冒頭数ページが一番いいってわかってるんだけど
ついつい絵の出来のいいページ選んじゃう
感想見ると自分は絵より話で買ってくれてる人が多いみたいなんで
次回は部数上げのためにも冒頭数ページサンプルに挑戦するわー
692 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 21:14:23.05
絵で釣るっていっても神クラスでもない限り話が壊滅的じゃなぁ
結局は平均点が高いのが継続的に買ってもらうのには重要というか…
絵は物凄く上手いけど全然萌えない本はイラスト集としての価値のみだから
ジャンル熱が落ち着いてくるともういいかなってなりがち
継ぎ接ぎサンプルでちょっといいかもと思って実際スペース行って
中を確認して微妙だったからと買うのやめた場合は
今後どれだけサンプルを見てもここはサンプル詐欺だったってことで
買い物リストから外されることになるんじゃないかな
結局は平均点が高いのが継続的に買ってもらうのには重要というか…
絵は物凄く上手いけど全然萌えない本はイラスト集としての価値のみだから
ジャンル熱が落ち着いてくるともういいかなってなりがち
継ぎ接ぎサンプルでちょっといいかもと思って実際スペース行って
中を確認して微妙だったからと買うのやめた場合は
今後どれだけサンプルを見てもここはサンプル詐欺だったってことで
買い物リストから外されることになるんじゃないかな
693 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 21:16:32.81
続きが知りたい！と思わせる流れになってる箇所を
自分で見極められれば一番なんだけどね
これがなかなか難しいから悩むんだ
自分で見極められれば一番なんだけどね
これがなかなか難しいから悩むんだ
694 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 21:21:57.84
商業マンガの4コマ物でキャラ紹介と共にオチだけ抜いた見本誌が書店にあったんだけど
オチが分からないから作風もいまいち掴めずストレスもたまって参考にならなかった
オチが分からないから作風もいまいち掴めずストレスもたまって参考にならなかった
695 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 21:28:38.49
起承転結の起にあたる部分だと思う＜続きが気になるように見せやすい部分
ここがつまらないようだったらそもそも読まれにくいと思う
ここがつまらないようだったらそもそも読まれにくいと思う
696 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 21:28:45.42
継ぎはぎなら続編ものの広告として作れば訴求力ありそうだけどね
週刊雑誌で見開き使ってやってるみたいに
正直台詞抜きの本は実際手にとって見ると
どこがネタバレ？と思う場合が殆どな気がする
週刊雑誌で見開き使ってやってるみたいに
正直台詞抜きの本は実際手にとって見ると
どこがネタバレ？と思う場合が殆どな気がする
697 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 21:43:34.18
まあガチで見せたくない場面は最初からサンプルに選ばないほうがいいよね
ネタバレ＝山場って考えたらそこをサンプルにしちゃうのはマズイ
ネタバレ＝山場って考えたらそこをサンプルにしちゃうのはマズイ
698 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 21:54:50.20
台詞抜き→ケチ、サービス精神足りない
切り貼り→自己満足乙
で、買わないリスト入れる
切り貼り→自己満足乙
で、買わないリスト入れる
699 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 21:56:24.81
買いたくないは同意だが、どっちも変な理由ｗ
書き手がわから見るとそう思うんだ。
性格悪いのはわかってるw
性格悪いのはわかってるw
701 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 22:07:57.49
毎回ページ数多い本作ってくれるけど
台詞抜き＋切り貼り＋かろうじて絵が判別できるくらいのサイズ（縦400px位）の
サンプルしか無くて買うの止めた事あったな
発行ペース速い割に同じような内容の事が多いのでこのサンプルじゃ安心して買えない…。
台詞抜き＋切り貼り＋かろうじて絵が判別できるくらいのサイズ（縦400px位）の
サンプルしか無くて買うの止めた事あったな
発行ペース速い割に同じような内容の事が多いのでこのサンプルじゃ安心して買えない…。
702 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 22:12:52.60
切り張りサンプルで絵が気になったサークルがあったから通販で買って見たら
「今回は時間がなくて〜」で下書きやセリフだけのコマ乱発本で騙されたわ
それからそこのサークルの本は買ってない
「今回は時間がなくて〜」で下書きやセリフだけのコマ乱発本で騙されたわ
それからそこのサークルの本は買ってない
703 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 22:15:37.30
台詞白抜きとかコラージュサンプルは全部見せる自信がないんだなと感じる
704 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 22:17:12.12
たまにだが、書店がネタバレだから見せたくないページバッチリ載せてくれたりするな
サンプル送ってるのに…
サンプル送ってるのに…
705 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 22:20:43.14
706 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 22:36:49.36
サンプルが小さくて読めなかったりすると買うの止めることあるよね
虎とか拡大できなかったりするとそれだけで止めたことがある
些細なことだけど取捨選択しようとなると
切る側になっちゃうなあ
虎とか拡大できなかったりするとそれだけで止めたことがある
些細なことだけど取捨選択しようとなると
切る側になっちゃうなあ
707 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 23:22:45.07
サンプルといえば、最近表紙のページに表1と表4つなげた状態で
サンプル載せる人が目につくようになったけど
表1と4が繋がった絵でもない表紙の場合やる意味あるのかな
絵のサイズ小さくなってアピ度落ちるだけの気がするんだけど
単に時間なくて面倒臭さがった結果なんだろうか？
サンプル載せる人が目につくようになったけど
表1と4が繋がった絵でもない表紙の場合やる意味あるのかな
絵のサイズ小さくなってアピ度落ちるだけの気がするんだけど
単に時間なくて面倒臭さがった結果なんだろうか？
708 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 23:26:29.17
１００ページ位の本で犯人はヤスみたいなネタバレ一番の見せ場とかだったらわかるけど
他でそうそう出し惜しみするセリフは思ったよりないんだよね
他でそうそう出し惜しみするセリフは思ったよりないんだよね
709 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 23:28:25.61
>>707
単純にどっちも見せたいってだけで深く考えてないんじゃないかと
単純にどっちも見せたいってだけで深く考えてないんじゃないかと
710 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 23:46:22.63
ポスターにするのが下手くそな絵でも部数アップにつながるかな？
デザインポスターでA1だとどう？
デザインポスターでA1だとどう？
711 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 23:59:42.13
>707
表紙絵は、単体イラストと比べて
イラストとして見ない、中身があること前提の添え物として見る人が多い
この場合絵がガッツリ見えなくても、中身が推測できる程度に見えれば十分
本の表紙が漫画形式でアップされてるとサンプル期待してクリックする人が出る
表紙と裏表紙だけだとガッカリ感高いので、まとめた方が逆に好感持たれる
そもそも絵を開いて見てくれない人もそれなりにいると思われるので
纏めた方が裏表紙絵も見てもらえる確率が上がる
表紙絵は、単体イラストと比べて
イラストとして見ない、中身があること前提の添え物として見る人が多い
この場合絵がガッツリ見えなくても、中身が推測できる程度に見えれば十分
本の表紙が漫画形式でアップされてるとサンプル期待してクリックする人が出る
表紙と裏表紙だけだとガッカリ感高いので、まとめた方が逆に好感持たれる
そもそも絵を開いて見てくれない人もそれなりにいると思われるので
纏めた方が裏表紙絵も見てもらえる確率が上がる
712 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 00:07:57.34
どへたくそなポスター見ても買う気にはならない
713 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 00:12:01.72
>>711
続き絵でない限り裏表紙絵はもっと意味ない気がする。
続き絵でない限り裏表紙絵はもっと意味ない気がする。
714 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 00:28:24.39
715 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 00:39:22.90
716 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 01:37:35.40
ここではコラージュサンプル嫌われてるけど、コラージュにした方が部数伸びたので報告
ただし、特定CPなしのオールキャラギャグなので特例だと思ってもらえれば
今までは普通にページ抜き出してたんだけど、同ジャンルで同じような作風のサークルがコラージュやってて、支部のブクマも伸びてたし自分が見てもすごく面白そうに見えたから、コラージュに戻してみた
内容のせいと言われたらそれまでだけど、4回の新刊(全て同ジャンル)で
ページ→コラージュ→ページ→コラージュ
とやったらコラージュの時の方が初動倍近く出た。基本的に支部でのブクマは部数に比例するんだけど、どっちも伸びた
ギャグだとちょっとしたオチとかネタコマを切り取ると、中身がはっきりわかるより勢いがあって面白そうに見えるのかもしれない
ただし、特定CPなしのオールキャラギャグなので特例だと思ってもらえれば
今までは普通にページ抜き出してたんだけど、同ジャンルで同じような作風のサークルがコラージュやってて、支部のブクマも伸びてたし自分が見てもすごく面白そうに見えたから、コラージュに戻してみた
内容のせいと言われたらそれまでだけど、4回の新刊(全て同ジャンル)で
ページ→コラージュ→ページ→コラージュ
とやったらコラージュの時の方が初動倍近く出た。基本的に支部でのブクマは部数に比例するんだけど、どっちも伸びた
ギャグだとちょっとしたオチとかネタコマを切り取ると、中身がはっきりわかるより勢いがあって面白そうに見えるのかもしれない
717 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 01:46:38.02
オールキャラだったら自分の好きキャラが出てるか、
ギャグだったら好きキャラの扱いが気になるから
作風の分かる1ページオチ1本と、出てくるキャラの表情(ボケ、ツッコミ、損なやくまわり、イケメソ()など)が分かるとありがたい
好きな方向性ならwktk止まらない
主要キャラしか描けないけどジャンル好きだからオールキャラは買うんだ…
ギャグだったら好きキャラの扱いが気になるから
作風の分かる1ページオチ1本と、出てくるキャラの表情(ボケ、ツッコミ、損なやくまわり、イケメソ()など)が分かるとありがたい
好きな方向性ならwktk止まらない
主要キャラしか描けないけどジャンル好きだからオールキャラは買うんだ…
718 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 02:45:23.84
ギャグ本ならオチゴマの抜き出しは印象に残るかもね
どういう状況でそうなったんだろうと気になる
「だめだこいつ早くなんとかしないと」とか「ば〜〜〜っかじゃねーの！？」の画像がいきなり貼られたときのインパクトに近い
どういう状況でそうなったんだろうと気になる
「だめだこいつ早くなんとかしないと」とか「ば〜〜〜っかじゃねーの！？」の画像がいきなり貼られたときのインパクトに近い
719 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 02:48:56.75
相談です。
【傾向】男性向け 一般向け漫画・成人向けなし
【ジャンル、CP規模】ギャルゲ メインは居るが複数キャラ扱い
メインキャラの人気は中堅、百合が強いため自CPはマイナー。
【イベントペース】コミケとオンリー
【発行ペース】先日の冬コミで本格参入 今までは年2冊、今後は年6冊以上予定
【販売数】コミケ 25/200 オンリー 30/30売り切り
【ジャンル大手】最大手は4桁、島は2・300程度？
【サイト】 pixiv・tinami(アカなしでも見れる設定)
【書店委託】 虎に落とされたのでなし
【備考】
冬コミで落とした年末ネタがあります。
次回イベントは3月のジャンルオンリーまでありません。
できればその話のメインキャラ（1番人気）の誕生日本と一緒にオンリー合わせで頒布したいのですが
本にはせず宣伝兼ねてイラストSNSにアップする方が長い目で見ればよいでしょうか？
ちなみに2キャラにスポット当てつつオールキャラで16P程度です。
【傾向】男性向け 一般向け漫画・成人向けなし
【ジャンル、CP規模】ギャルゲ メインは居るが複数キャラ扱い
メインキャラの人気は中堅、百合が強いため自CPはマイナー。
【イベントペース】コミケとオンリー
【発行ペース】先日の冬コミで本格参入 今までは年2冊、今後は年6冊以上予定
【販売数】コミケ 25/200 オンリー 30/30売り切り
【ジャンル大手】最大手は4桁、島は2・300程度？
【サイト】 pixiv・tinami(アカなしでも見れる設定)
【書店委託】 虎に落とされたのでなし
【備考】
冬コミで落とした年末ネタがあります。
次回イベントは3月のジャンルオンリーまでありません。
できればその話のメインキャラ（1番人気）の誕生日本と一緒にオンリー合わせで頒布したいのですが
本にはせず宣伝兼ねてイラストSNSにアップする方が長い目で見ればよいでしょうか？
ちなみに2キャラにスポット当てつつオールキャラで16P程度です。
720 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 07:53:23.59
721 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 08:54:52.68
このスレ参入から一年以上努力した人用なんだけど
722 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 09:19:44.89
先ずは自分なりにでいいから満足＆納得行く本を出せとしか言えない
723 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 09:43:36.06
>>716
自分は健全オールキャラギャグ（１〜３ページのショートギャグ集）なんだけど
コラージュからページ抜き出しにしたとたんに部数があがった（ピコなせいもあって初動が倍増、全体でも1.5倍出るようになった）
ブクマはあんまり変わらないかな。表紙がちょっとエロいと閲覧数や評価が若干増える感じ
ジャンルや購読者層の違いもあるだろうから、これも状況次第で変わってくるのかもね
ちなみにサンプルはオチではなく、「表紙」「１ページ作品」「２〜３ページ作品の１ページめ」を入れて
「続きは本で」という感じ
自分は健全オールキャラギャグ（１〜３ページのショートギャグ集）なんだけど
コラージュからページ抜き出しにしたとたんに部数があがった（ピコなせいもあって初動が倍増、全体でも1.5倍出るようになった）
ブクマはあんまり変わらないかな。表紙がちょっとエロいと閲覧数や評価が若干増える感じ
ジャンルや購読者層の違いもあるだろうから、これも状況次第で変わってくるのかもね
ちなみにサンプルはオチではなく、「表紙」「１ページ作品」「２〜３ページ作品の１ページめ」を入れて
「続きは本で」という感じ
724 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 09:48:32.86
手厳しいな
正論だけど
正論だけど
725 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 09:52:27.03
改行ちゃんとしないのが流行ってんの？
726 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 10:35:29.52
相談お願いします
【傾向】女性向け 漫画
【ジャンル、CP規模】ゲーム
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー、年６回
【発行ペース】７〜８冊/年間
【販売数】１００/４００
【ジャンル大手】商業プロで多分２０００以上
【書店委託】４〜５箇所
【備考】
成人向け本を出しています
話を追うためあまりはっちゃけたエロは描きません
配置はいつも島中・島角、冬は胆石
支部のサンプルは最初の方６〜７ページとエロを抜粋してアップ
表紙絵ポスター（A2）やドカ積み、コミケでは無料本を先着配布
参入して１年半で５０/２００→１００/４００まで伸びました
一年かけて売り切る感じですが、周囲のサークルは半年で完売させるところが多いです
部数を絞って３ヶ月で完売させたりを２，３度やってみました
イベントでは初動、書店では納品数共に増えていますが、
周囲のサークルのように半年で完売させるスタイルにするには総部数を少し減らすくらいが丁度いいかもと思っています
５年以上の安定ジャンルでこちらの参入時期が遅かったため買い手も決まったところにしか行かないという方が多い印象です
イベントでの初動を伸ばしたいのと、今の発行数を一年未満で売り切ることが目標です
他に何をしたらいいだろうと頭を抱えています
宜しくお願い致します
【傾向】女性向け 漫画
【ジャンル、CP規模】ゲーム
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー、年６回
【発行ペース】７〜８冊/年間
【販売数】１００/４００
【ジャンル大手】商業プロで多分２０００以上
【書店委託】４〜５箇所
【備考】
成人向け本を出しています
話を追うためあまりはっちゃけたエロは描きません
配置はいつも島中・島角、冬は胆石
支部のサンプルは最初の方６〜７ページとエロを抜粋してアップ
表紙絵ポスター（A2）やドカ積み、コミケでは無料本を先着配布
参入して１年半で５０/２００→１００/４００まで伸びました
一年かけて売り切る感じですが、周囲のサークルは半年で完売させるところが多いです
部数を絞って３ヶ月で完売させたりを２，３度やってみました
イベントでは初動、書店では納品数共に増えていますが、
周囲のサークルのように半年で完売させるスタイルにするには総部数を少し減らすくらいが丁度いいかもと思っています
５年以上の安定ジャンルでこちらの参入時期が遅かったため買い手も決まったところにしか行かないという方が多い印象です
イベントでの初動を伸ばしたいのと、今の発行数を一年未満で売り切ることが目標です
他に何をしたらいいだろうと頭を抱えています
宜しくお願い致します
727 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 10:39:16.66
728 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 10:45:25.76
729 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 11:04:39.89
>>726
ジャンルが斜陽かまだ熱いかによって
総部数減らしてまで完売ペース上げるべきか違うと思う
斜陽だとあまり回転早すぎても脱落する人が出るだけだし
周りがみんなペース早い分、726のサークルは参加頻度低い買い手も掴めてるかもしれない
ジャンルが斜陽かまだ熱いかによって
総部数減らしてまで完売ペース上げるべきか違うと思う
斜陽だとあまり回転早すぎても脱落する人が出るだけだし
周りがみんなペース早い分、726のサークルは参加頻度低い買い手も掴めてるかもしれない
730 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 11:11:22.41
>>729
ジャンルは公式からたまに燃料投下がある程度なので斜陽だと思います
イベントに３回以上持っていく本は完売するまで同じペースで出て行くので
参加頻度が低い方にも買ってもらえてるのだと思いたいです
ジャンルは公式からたまに燃料投下がある程度なので斜陽だと思います
イベントに３回以上持っていく本は完売するまで同じペースで出て行くので
参加頻度が低い方にも買ってもらえてるのだと思いたいです
731 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 11:26:58.15
多分、同じジャンルで自分も参入して１年くらいで周囲の状況も同じような感じ
732 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 11:32:40.25
ごめん、途中で送っちゃった
自分の場合は冬コミで回りのサークルと比べると知名度が足りないなと
感じたので今年は支部とかサイトに力入れてみようと思ってるよ
自分の場合は冬コミで回りのサークルと比べると知名度が足りないなと
感じたので今年は支部とかサイトに力入れてみようと思ってるよ
733 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 11:56:14.52
>>726
安定ジャンルでジャンル自体の勢いが翳り気味だと
もうできることってないんだよね
遅れて参入して部数のばしたのはすごいかもしれない
絵の華やかさを追求してみるとか
安定ジャンルでもピクシブがまったく無効なわけでもないだろうから
無配本をアップしてピクシブ層開拓してみるとか
あとは地道に実力あげてくしかない
安定ジャンルでジャンル自体の勢いが翳り気味だと
もうできることってないんだよね
遅れて参入して部数のばしたのはすごいかもしれない
絵の華やかさを追求してみるとか
安定ジャンルでもピクシブがまったく無効なわけでもないだろうから
無配本をアップしてピクシブ層開拓してみるとか
あとは地道に実力あげてくしかない
734 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 12:05:36.34
>>726
カプ的にはメジャーなの？マイナーなの？
メジャーなら今のペース維持で様子見の方がよさそう
どうしても手に入れたいレベルのサークルでなければ回転速いと
まあいいかってリストから外されがちだから
マイナーなら部数下げて発行ペース早めてもいいんじゃないかな
カプ的にはメジャーなの？マイナーなの？
メジャーなら今のペース維持で様子見の方がよさそう
どうしても手に入れたいレベルのサークルでなければ回転速いと
まあいいかってリストから外されがちだから
マイナーなら部数下げて発行ペース早めてもいいんじゃないかな
735 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 12:33:46.60
過去ログでポスターに4コマが載ってるとつい見ちゃうとあったんだが
ポスターに小説の一文抜き出して売上アップに繋がった人いる？
見掛けたら帯と同じく自分に酔ってる感じ？
ポスターに小説の一文抜き出して売上アップに繋がった人いる？
見掛けたら帯と同じく自分に酔ってる感じ？
一応参入して2年以上経っているのでご相談させていただきました
スレ違い失礼いたしました
スレ違い失礼いたしました
737 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 12:40:28.67
>>732
同じジャンルでしょうか？
私も知名度は全く無いので支部を活用しようと思っていたところです
>>733
安定ジャンルなので支部層開拓は後回しにしていました
絵の華やかさの追求も努力もやってみようと思います
>734
カプはメジャーな方です
今のペースを維持できる用頑張ってみます
御三方どうも有難う御座いました
同じジャンルでしょうか？
私も知名度は全く無いので支部を活用しようと思っていたところです
>>733
安定ジャンルなので支部層開拓は後回しにしていました
絵の華やかさの追求も努力もやってみようと思います
>734
カプはメジャーな方です
今のペースを維持できる用頑張ってみます
御三方どうも有難う御座いました
738 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 12:42:42.45
>>726
本筋を変える必要はないと思うけど
偶にははっちゃけたエロのある本を出してみたり
話の筋にもっと力を入れてみるとかしたらどうだろう
今が力入れてないっていう意味ではなくてもっと守備範囲を広げる感じ
ただそれで今のが崩れちゃうならもろ刃の剣だけど
本筋を変える必要はないと思うけど
偶にははっちゃけたエロのある本を出してみたり
話の筋にもっと力を入れてみるとかしたらどうだろう
今が力入れてないっていう意味ではなくてもっと守備範囲を広げる感じ
ただそれで今のが崩れちゃうならもろ刃の剣だけど
739 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 12:51:02.50
740 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 14:35:57.30
成年向けサンプルと言えば、これまで成人向け出しても
最初のエロ無し10Pを上げてえろシーンは出してなかったわ
自ジャンルはR18オンにしても18禁の絵が上がることが本当にまれで
全年齢の方が支部の閲覧上がる気がしてた
エロが有る場合はちゃんと上げた方がいいのかな
最初のエロ無し10Pを上げてえろシーンは出してなかったわ
自ジャンルはR18オンにしても18禁の絵が上がることが本当にまれで
全年齢の方が支部の閲覧上がる気がしてた
エロが有る場合はちゃんと上げた方がいいのかな
741 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 14:40:19.96
成人以上でＲ１８同人誌に興味あって
Ｒ１８をオフにしてる人はいないっしょ
つかサンプルにエロ無しでも全年齢で成年向けの宣伝は微妙
Ｒ１８をオフにしてる人はいないっしょ
つかサンプルにエロ無しでも全年齢で成年向けの宣伝は微妙
742 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 14:54:38.14
自分が買う時もエロ本はエロ部分を確認したいと思うので
サンプル内１Pは性器描写のあるページを上げてる
結構いるよね、エロシーン抜いて全年齢で宣伝してる人…
サンプル内１Pは性器描写のあるページを上げてる
結構いるよね、エロシーン抜いて全年齢で宣伝してる人…
743 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 14:56:46.82
自ジャンルで考えると周りの印象的にも部数的にもメリットない気がするけどそうした方がいいジャンルもあるのかな
744 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 15:01:38.91
＞全年齢で成年向けの宣伝は微妙
まあそうだよな
エロなし宣伝を見て欲しいと思っても実際の本はR18で買えない人もいるだろう
ジャンルの年齢層によっては割合が少ないかもしれないけど
>>740がR18であげてるけどサンプルはエロなしってだけなら
問題はないものの今度は何のためのR18タグかってことに
まあそうだよな
エロなし宣伝を見て欲しいと思っても実際の本はR18で買えない人もいるだろう
ジャンルの年齢層によっては割合が少ないかもしれないけど
>>740がR18であげてるけどサンプルはエロなしってだけなら
問題はないものの今度は何のためのR18タグかってことに
745 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 15:09:46.25
>>744
サンプルにエロがなくても
１８歳未満の閲覧が不適切だと判断したならR18タグで問題ない
タグがついてるのにエロがない！とぶち切れる人もたぶんいないｗ
でも宣伝的にはエロシーンはあった方がいいと思う
本文中１〜２頁だけで、そこが萌え的山場な場合以外は
サンプルにエロがなくても
１８歳未満の閲覧が不適切だと判断したならR18タグで問題ない
タグがついてるのにエロがない！とぶち切れる人もたぶんいないｗ
でも宣伝的にはエロシーンはあった方がいいと思う
本文中１〜２頁だけで、そこが萌え的山場な場合以外は
色々ありがとう
ストーリーメインで全体の2割くらいの濡れ場なので
話がわかるところまでを全年齢タグで上げてたんだ
書店サンプルはエロシーンも追加して上げたけど
宣伝的にはあったほうがいいんだね
次からエロ有りでR１８タグで投稿することにする
ストーリーメインで全体の2割くらいの濡れ場なので
話がわかるところまでを全年齢タグで上げてたんだ
書店サンプルはエロシーンも追加して上げたけど
宣伝的にはあったほうがいいんだね
次からエロ有りでR１８タグで投稿することにする
747 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 17:39:39.46
748 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 20:10:57.29
表紙絵なりデザインをポスターにして台詞を載せればぱっと見てわかりそう
749 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 20:44:30.78
セリフ付きのポスターとか視界に入ったら笑うの我慢するのに苦労しそうだわ
750 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 20:49:22.39
本文そのままポスターでもだめかな
751 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 21:21:21.55
このスレでは売れたら正義
一部に笑われようが無視して伸ばすのが基本姿勢だと思うんだ
一部に笑われようが無視して伸ばすのが基本姿勢だと思うんだ
752 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 22:00:48.18
一歩間違えると作品に自己陶酔感が出て引く人もいるかもしれないし
あんまり情熱的な表現は避けてプレーンな感じの一文にしたほうが無難じゃなかろうか
あんまり情熱的な表現は避けてプレーンな感じの一文にしたほうが無難じゃなかろうか
753 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 22:04:59.88
>>751
笑われるより売れる方が多ければいいけどねえ
笑われるより売れる方が多ければいいけどねえ
754 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 22:07:31.58
100人に笑われても10部売上が上がれば万々歳だ
755 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 22:16:55.64
記憶にも残らないその他大勢で終わるよりは
「なにあれｗｗ」でも印象に留めてもらえた方がいいと思うけどな
内容が良ければ見て買ってもらえるわけだし
○○先生待望の新刊！とかドン引きされるような自己陶酔入った物じゃなければ目立った者勝ちだと思うよ
前４コマポスターやった時は初動上がった
「なにあれｗｗ」でも印象に留めてもらえた方がいいと思うけどな
内容が良ければ見て買ってもらえるわけだし
○○先生待望の新刊！とかドン引きされるような自己陶酔入った物じゃなければ目立った者勝ちだと思うよ
前４コマポスターやった時は初動上がった
756 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 22:18:39.10
笑われるだけなら良いけど
うわ、きもいって客に引かれたらプラマイゼロかもよ
ものすごく上手かったら少々の自己陶酔は目をつぶるけど
なんとなく買ってるサークルであんまり自信過剰なところは
本買わなくなったりなることもあるぞ
うわ、きもいって客に引かれたらプラマイゼロかもよ
ものすごく上手かったら少々の自己陶酔は目をつぶるけど
なんとなく買ってるサークルであんまり自信過剰なところは
本買わなくなったりなることもあるぞ
757 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 22:18:41.62
いや、今まで買ってくれてた人のうち100人が笑って買わなくなって
10人新しく買う人ができても意味ないだろ……
10人新しく買う人ができても意味ないだろ……
758 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 22:27:55.40
笑われるようなものを作る前提で話してるわけじゃないだろｗｗ
759 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 22:28:23.38
>>757
そんな話はしてないだろｗ
そんな話はしてないだろｗ
760 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 22:43:18.43
「きもいと思われるかも」と思うならやらなきゃいいし
メリットが多いと感じるならやればいい ってことに
でも小説ポスターに一節抜き出すくらいできもいとは思わん
メリットが多いと感じるならやればいい ってことに
でも小説ポスターに一節抜き出すくらいできもいとは思わん
761 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 23:15:06.55
会心の一文があるのなら別にいいと思うけど
抜き出しよりは、その台詞や一節から「読み取って欲しい傾向」を
そのまま書いた方が人を引き付けられるんじゃないかという気がした
ヤンデレとかビッチとか花魁パロとか片思いとか
抜き出しよりは、その台詞や一節から「読み取って欲しい傾向」を
そのまま書いた方が人を引き付けられるんじゃないかという気がした
ヤンデレとかビッチとか花魁パロとか片思いとか
762 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 01:05:57.95
小説やってた頃はギャグのつもりでセリフ抜き出し＋
あらすじの帯とかつけてたけど好評だったよー
確実に手にとってくれる人は増えたので、帯でもポスターでも
やってみたらいいと思う
小説はとにかく足を止めてもらうことが大事なんじゃないかな
あらすじの帯とかつけてたけど好評だったよー
確実に手にとってくれる人は増えたので、帯でもポスターでも
やってみたらいいと思う
小説はとにかく足を止めてもらうことが大事なんじゃないかな
763 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 01:11:17.96
>ヤンデレとかビッチとか花魁パロとか片思いとか
書いてあったら手に取らなくて済むから楽だなあ
書いてあったら手に取らなくて済むから楽だなあ
764 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 01:21:48.02
キャッチフレーズ的だったらちょっとひくけど
セリフとか本文抜き出しは結構いいと思う
かっこいいデザイン表紙小説壁並に
デザインがんばったポスターに惹かれる文章、セリフだったら自分なら欲しくなると思う
センスに自信がないなら微妙かなー
セリフとか本文抜き出しは結構いいと思う
かっこいいデザイン表紙小説壁並に
デザインがんばったポスターに惹かれる文章、セリフだったら自分なら欲しくなると思う
センスに自信がないなら微妙かなー
765 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 05:13:34.23
帯に「飲み込んで、僕のエクスカリバー」って書いてあったら間違いなく手に取る
キャチコピーは大事だな
キャチコピーは大事だな
766 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 10:18:08.45
>>765
手には取るけど買わないんじゃないかなあ、それだけセンスのなさで目立っちゃうと
手には取るけど買わないんじゃないかなあ、それだけセンスのなさで目立っちゃうと
767 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 10:49:24.92
昔流行ったフラッシュ予告を思い出すな
センスあればいいけど、島中ならセンス無いから島中なんであって
自分を冷静に観れるタイプなら効果ありそうだけど
センスあればいいけど、島中ならセンス無いから島中なんであって
自分を冷静に観れるタイプなら効果ありそうだけど
768 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 11:42:56.03
>>766
このコピー知らないのか
このコピー知らないのか
769 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 11:47:14.70
>>768
知ってるけど欲しいと思う帯じゃないな、と思うだけ
知ってるけど欲しいと思う帯じゃないな、と思うだけ
770 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 12:08:20.40
小説本だったら、サイトや支部の作品で好みだったら事前チェックして買う
流しで欲しい場合は分厚さとか装丁がまず目を引くなあ
立ち読みして喘ぎばっかりだったり読みにくかったりすると買わない
キャッチコピーとかは別に気にしないかも
流しで欲しい場合は分厚さとか装丁がまず目を引くなあ
立ち読みして喘ぎばっかりだったり読みにくかったりすると買わない
キャッチコピーとかは別に気にしないかも
771 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 12:22:14.64
それ以前に小説に帯って不評のような
772 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 12:54:48.61
773 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 13:52:59.95
ギャグや狙ってやるなら帯は好評だけど
本当のシリアスで帯やると自分酔いのイタタ臭が強くなってしまう
幸のサイト説明で「世界一切ない恋」「悲劇は止まらない…」とかいうコピー見た感じ
本当のシリアスで帯やると自分酔いのイタタ臭が強くなってしまう
幸のサイト説明で「世界一切ない恋」「悲劇は止まらない…」とかいうコピー見た感じ
774 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 13:58:05.97
たしかにギャグや明るいドエロだと気になるw＞帯
たまに漫画でもギャグ本で狙ってやってる人がいるけど面白かった
シリアスはもう事前宣伝が勝負なんじゃないか
自分は絵描きだけど、葉書大くらいのパネルに小説の見せ場内容を
フォントサイズ16くらいで紹介してくれたらわかりやすいなーと思う
デザイン力要りそうだが
たまに漫画でもギャグ本で狙ってやってる人がいるけど面白かった
シリアスはもう事前宣伝が勝負なんじゃないか
自分は絵描きだけど、葉書大くらいのパネルに小説の見せ場内容を
フォントサイズ16くらいで紹介してくれたらわかりやすいなーと思う
デザイン力要りそうだが
775 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 22:05:30.37
776 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 22:32:32.54
777 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 22:51:26.70
778 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 12:35:49.01
>>773
たしかに幸の米欄で「世界一切ない」なんて見たら
オイオイ自分で言っちゃったよ！ってツッコミたくなるな
無料のオンなら好奇心で見てもらえるかもしれないけど
それなりに金払わなきゃいけないオフだったら淘汰対象
たしかに幸の米欄で「世界一切ない」なんて見たら
オイオイ自分で言っちゃったよ！ってツッコミたくなるな
無料のオンなら好奇心で見てもらえるかもしれないけど
それなりに金払わなきゃいけないオフだったら淘汰対象
779 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 14:06:13.06
780 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 14:06:39.30
市販の本だと出版社とか通るから煽り文句も普通だけど
同人の場合自分でやってる感が強いから
微妙な雰囲気があるんだよね
シリアスだったらセリフ抜き出し+カプ属性表示とかか？
「この戦いが終わったら結婚しよう」←あくまで例ね
みたいな
同人の場合自分でやってる感が強いから
微妙な雰囲気があるんだよね
シリアスだったらセリフ抜き出し+カプ属性表示とかか？
「この戦いが終わったら結婚しよう」←あくまで例ね
みたいな
781 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 14:13:23.80
○○と▲▲が××してるだけの本
みたいなアホっぽいけど超わかりやすい説明はありがたい
みたいなアホっぽいけど超わかりやすい説明はありがたい
782 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 14:15:18.41
というか恥ずかしくない感じの煽り文句もあるだろうに
なんでダメな例だけ出すんだろうな
なんでダメな例だけ出すんだろうな
783 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 14:15:38.61
結局そういうシンプルかつわかりやすいほうが購入の参考にはなるね
784 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 14:19:50.74
煽りって使う場面あるか？
785 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 14:22:23.35
ギャグでもしょっぱい気がするなあセリフ抜き出し
カプ+属性傾向が無難で万人向けな気がする
そもそも小説サークルがポスターでやってみるとどうかっていう話だった気がするけど
自分はポスターもカプ+傾向があれば十分だと思うけどなあ
カプ+属性傾向が無難で万人向けな気がする
そもそも小説サークルがポスターでやってみるとどうかっていう話だった気がするけど
自分はポスターもカプ+傾向があれば十分だと思うけどなあ
786 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 15:09:15.06
小説も嫌いじゃないけどかっこつけたセリフだけ抜き出されてたら
ヤッチマッタナーと生温い目で見てしまう
前後の文があるから入り込めるわけで
ヤッチマッタナーと生温い目で見てしまう
前後の文があるから入り込めるわけで
787 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 15:44:46.00
結局シンプルにカプ属性ギャグシリアスだけ表記しとくのがいい感じね
変わったことするとすぐそんな事してる本買わない、だし
変わったことするとすぐそんな事してる本買わない、だし
788 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 15:56:23.53
こういうのだったら買うって話はないのかね
字ならポスターに作品・カップリング傾向デカデカでも十分
さらに言えばミケとかならポスターのカップリング名はあまり略さない方がなお嬉しい
ジャンルの人が見るとわかるんだろうけどｗ
字ならポスターに作品・カップリング傾向デカデカでも十分
さらに言えばミケとかならポスターのカップリング名はあまり略さない方がなお嬉しい
ジャンルの人が見るとわかるんだろうけどｗ
789 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 16:01:07.78
ああ、それ大事だと思う。＞カプ名を略しすぎない
かるーいちょっとこのジャンルの本も欲しいかもくらいの人には、
ジャンル内の通称って伝わらなかったりするんだよね。
かるーいちょっとこのジャンルの本も欲しいかもくらいの人には、
ジャンル内の通称って伝わらなかったりするんだよね。
790 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 16:18:17.81
オンリーや小規模イベントならそれでもいいんだろうけど
大イベントは普段買いに来ない人が興味あるサブジャンルも回ってくれるから
フルネームとまでいかなくても略し過ぎないと気付いてもらいやすいかもね
大イベントは普段買いに来ない人が興味あるサブジャンルも回ってくれるから
フルネームとまでいかなくても略し過ぎないと気付いてもらいやすいかもね
791 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 17:30:27.91
絵ならパッと見でわかるけど、字だと文字読んで判断するしかないしね
確かにあまり略されると、そのジャンルを多少知ってる程度ではわけわかんないかも
確かにあまり略されると、そのジャンルを多少知ってる程度ではわけわかんないかも
792 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 19:01:28.68
ちょっと好きな作品を軽い気持ちで本買いに行ったりするけど
ジャンル内特有の数字・色はまずわからない
目が慣れてないからアルファベット表記も戸惑う
ほんとに軽い気持ちで買いに行ってるから
じっくり見ないと判断つかないサークルってよっぽど魅力のある何かがないと立ち止まらない
メジャージャンルのメジャーカプだと回りが全部同じだからまだ判断つきやすいけど
マイナーは作品名とカプを略さず日本語で載せた方がいいと思うな
ジャンル内特有の数字・色はまずわからない
目が慣れてないからアルファベット表記も戸惑う
ほんとに軽い気持ちで買いに行ってるから
じっくり見ないと判断つかないサークルってよっぽど魅力のある何かがないと立ち止まらない
メジャージャンルのメジャーカプだと回りが全部同じだからまだ判断つきやすいけど
マイナーは作品名とカプを略さず日本語で載せた方がいいと思うな
793 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 21:11:41.66
カプは本当に略して欲しくないな。
特に独自表記。
自カプの苗字が「鈴木（仮）と佐藤（仮）」みたいな感じで、
基本的には下の名前で書かれるんだけど、
時々「S×S」みたいな表記がいる。
リバだと「S×S×S」。
リバだからどっちでもいいんだろうけど、まずカプ名だと気づかない…。
値札とか表紙のカプ表記とか、おしゃれにデザインしたい気持ちは分かるけど、
伝わらなければ意味がない。
特に独自表記。
自カプの苗字が「鈴木（仮）と佐藤（仮）」みたいな感じで、
基本的には下の名前で書かれるんだけど、
時々「S×S」みたいな表記がいる。
リバだと「S×S×S」。
リバだからどっちでもいいんだろうけど、まずカプ名だと気づかない…。
値札とか表紙のカプ表記とか、おしゃれにデザインしたい気持ちは分かるけど、
伝わらなければ意味がない。
794 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 21:37:41.14
この流れで思ったんだが、カップリング名って原作で通りの良い名前で表記したほうがいいのかな
例えば田中Ａ×山田Ｂという名前で通称カプ名はABだけど、原作で名前を呼ばれるのは数回程度
もしかしたら田中＝Ａと分かっていない人もいるかも知れないというような場合
ポスターなんかでは田中×山田って感じにしたほうがわかりやすいよな
例えば田中Ａ×山田Ｂという名前で通称カプ名はABだけど、原作で名前を呼ばれるのは数回程度
もしかしたら田中＝Ａと分かっていない人もいるかも知れないというような場合
ポスターなんかでは田中×山田って感じにしたほうがわかりやすいよな
795 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 21:50:18.68
796 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 21:53:50.09
原作やってれば作中で呼ばれてなくても普通分かるもんじゃないの？
名前も知らないようなカプを買う層にそこまで気を使わなくていいと思うけど
名前も知らないようなカプを買う層にそこまで気を使わなくていいと思うけど
797 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 22:09:35.34
798 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 22:46:51.66
799 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 23:00:59.14
鈴木（仮）と佐藤（仮）だとして鈴佐でも分かりにくいのかな？
作中で苗字と名前が両方使われてる場合
自分は名前を使ってるんだけど苗字表記を見ると一瞬迷う
作中で苗字と名前が両方使われてる場合
自分は名前を使ってるんだけど苗字表記を見ると一瞬迷う
800 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 23:10:01.03
801 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 23:15:54.04
細かい事だけど、特にちょっと買いたい位のジャンルで
間の×を略さず書いてある方が認識しやすいのは私だけだろうか？
鈴木(仮)×田中(仮)なら、鈴田じゃなく鈴×田または鈴木×田中。
それも、長い名前じゃないなら鈴×田より鈴木×田中が目に飛び込みやすい。
間の×を略さず書いてある方が認識しやすいのは私だけだろうか？
鈴木(仮)×田中(仮)なら、鈴田じゃなく鈴×田または鈴木×田中。
それも、長い名前じゃないなら鈴×田より鈴木×田中が目に飛び込みやすい。
802 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 23:16:48.42
自カプのキャラはカタカナで２文字と３文字
言うなればギコ×モナーみたいな感じなんだけど
これならギコモナで大丈夫だよね？
言うなればギコ×モナーみたいな感じなんだけど
これならギコモナで大丈夫だよね？
803 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 23:26:17.60
>>801
それはあるな
ＳＴとかスズタナとかがダントツわかりにくいがｗ
鈴田も一瞬目に飛び込むと２文字一緒に読んでしまって
×があると固有名詞で目に入る
ポスターに書いてあればもうカプ名だろうが、と
言われたらそれまでだけど
下調べなしにあれの同人あるのかな、面白かったら買ってみよ
で立ち寄る程度だと名前の記憶なんてそんなもんです…
それはあるな
ＳＴとかスズタナとかがダントツわかりにくいがｗ
鈴田も一瞬目に飛び込むと２文字一緒に読んでしまって
×があると固有名詞で目に入る
ポスターに書いてあればもうカプ名だろうが、と
言われたらそれまでだけど
下調べなしにあれの同人あるのかな、面白かったら買ってみよ
で立ち寄る程度だと名前の記憶なんてそんなもんです…
804 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 23:42:13.11
ふうむ、うちのジャンルは
鈴木×田中だったら
鈴田と書くのがメインらしい
サークルカットはそればかりで
唯一鈴木×田中と書いたのが私だけで
恥ずかしかったから次から略そうと思ったんだが
フルでかいたほうがわかりやすいんだね、やっぱり。
鈴木×田中だったら
鈴田と書くのがメインらしい
サークルカットはそればかりで
唯一鈴木×田中と書いたのが私だけで
恥ずかしかったから次から略そうと思ったんだが
フルでかいたほうがわかりやすいんだね、やっぱり。
805 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 23:51:43.88
名前じゃないけど国旗で表示されると誰だか分からない！とか
国旗の上下や縦横が間違ってたりすると頭悪いなって思うしジャンル愛を疑う
国旗の上下や縦横が間違ってたりすると頭悪いなって思うしジャンル愛を疑う
806 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 23:53:54.80
ジャンルスレでどうぞ
807 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 00:01:18.54
愛とか以前にわかりにくい表示出してるところは買わない
808 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 00:18:23.87
わかりやすく書いてたってどうせこのカプに興味ないんだろお前ら！！
って思いながらわかりやすく表示してますスペースNoとサークル名も大きめに書いてます
って思いながらわかりやすく表示してますスペースNoとサークル名も大きめに書いてます
809 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 00:34:42.93
作品はそこそこメジャーだけど書き手人口少ないから
ポスターに明確な日本語での作品名カプ名必須だ
通りがかりにこんな本あるんだ〜的な軽い買い手はそうでもしないと気付いてもらえない
ポスターに明確な日本語での作品名カプ名必須だ
通りがかりにこんな本あるんだ〜的な軽い買い手はそうでもしないと気付いてもらえない
810 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 00:43:17.23
回線の目で見ると
スペースNo目立つ所に書いてくれてるサークルはすごく有難いよね
他ジャンルの目当てサークル回る時はまずスペNo入りのでかいポスター探すわ
自分も毎回ポスターの一番分かりやすい所に書いてる
スペースNo目立つ所に書いてくれてるサークルはすごく有難いよね
他ジャンルの目当てサークル回る時はまずスペNo入りのでかいポスター探すわ
自分も毎回ポスターの一番分かりやすい所に書いてる
811 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 00:57:11.87
それでスペースNO.だけ確認して他スペ行かれちゃうってあるある
812 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 02:36:41.30
この冬のウチがまさにそうだった…卓上A2ポスターで姿見えないと思ったのか
NO.確認がてら一息入れる人多発である意味休憩地点と化してたわ
NO.確認がてら一息入れる人多発である意味休憩地点と化してたわ
813 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 03:01:55.43
それでも役に立つならいいじゃないか
と思えるくらい自分が買い物してる時はありがたいw
ついでに絵をおぼえてくれたら御の字
と思えるくらい自分が買い物してる時はありがたいw
ついでに絵をおぼえてくれたら御の字
814 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 05:13:31.25
スペNO.確認のためにポスターの絵見て「おっ」て思うときはある
815 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 07:21:27.31
スペNO確認の時はぶっちゃけそれしか見てないけど一応ポスターは目に入ってるもんね
絵や内容におっとなれば見る
ナンバーないかつ目立たないポスターは目に入ってもないわけで
目を引く要素の一つかもな
絵や内容におっとなれば見る
ナンバーないかつ目立たないポスターは目に入ってもないわけで
目を引く要素の一つかもな
816 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 08:17:51.78
スペースの前に人が居るだけで意味ある
人が居ると人が来るから
人が居ると人が来るから
817 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 08:57:12.30
カプ表記はジャンルによるんだなー
自分とこはスズタナみたいに漢字苗字をカタカナ略称だな
自分とこはスズタナみたいに漢字苗字をカタカナ略称だな
818 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 11:10:09.44
まったりめのジャンルでいつも目立つポスター貼ってたところと
ジャンル移動でたまたま同じカプになったときには
「あっ○○やってたサークルだな」と記憶に残ってて
思わず買ったらそのまま好きになったということがあったｗ
まあレアケースだけどやっぱ記憶に残るのって大事だよな
ジャンル移動でたまたま同じカプになったときには
「あっ○○やってたサークルだな」と記憶に残ってて
思わず買ったらそのまま好きになったということがあったｗ
まあレアケースだけどやっぱ記憶に残るのって大事だよな
819 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 12:49:15.65
去年の冬三毛は胆石だったのでいつもより気持ち大きめのポスターにしてみた
斜陽なのでポスター率自体が少ないジャンル
売り手がポスターに隠れて試し読みしやすかったみたいで初動と全買い率上がったよ
女性向け(健全)だが男の人も結構買ってくれた
スペースNo.も大きめに入れたので立ち止まってくれる人も多かったよ
常連さんはいつも通りで今回は一見さんが多い印象だった
斜陽の初動なので数もたかがしれてるけどちょっと自信がついた
斜陽なのでポスター率自体が少ないジャンル
売り手がポスターに隠れて試し読みしやすかったみたいで初動と全買い率上がったよ
女性向け(健全)だが男の人も結構買ってくれた
スペースNo.も大きめに入れたので立ち止まってくれる人も多かったよ
常連さんはいつも通りで今回は一見さんが多い印象だった
斜陽の初動なので数もたかがしれてるけどちょっと自信がついた
820 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 17:49:22.53
それは試し読みが増えたとかよりも胆石効果だったのでは…
胆石は島中より売れてるサークルってイメージを持たれること多いし
あと単純に場所が島にいるより目に付きやすいから
流しの人に気付いてもらう確率が上がるんだよね
そこから固定になってくれるかは実力と今後の本次第だろうから頑張れ！
胆石は島中より売れてるサークルってイメージを持たれること多いし
あと単純に場所が島にいるより目に付きやすいから
流しの人に気付いてもらう確率が上がるんだよね
そこから固定になってくれるかは実力と今後の本次第だろうから頑張れ！
821 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 11:09:58.50
キャラオンリーに同ジャンルの別キャラ本持ってくのってどうなんだろ？
プラスとマイナスどっちが多いかな
プラスとマイナスどっちが多いかな
822 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 11:18:55.55
新刊はそのオンリーに沿った本で別キャラの既刊を持ってくのがどうかってことね
823 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 11:23:24.67
別キャラ既刊の方は机上に乗せず袋入りで販売してる人はいた
正直そこまでして売りたいかと思った
正直そこまでして売りたいかと思った
824 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 11:28:46.97
サイトなりで取り置き希望を聞いて必要分だけ持って行って机の上には出さない
それくらいの配慮がないサークルは買わないリストに入れるよ
それくらいの配慮がないサークルは買わないリストに入れるよ
825 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 11:39:06.38
>821
２ではうるさい人が多いけど
実際のイベントでは気にしない人の方が多いと思うからマイナスにはならんと思う
よっぽどのこと、カプ厭離で逆カプ注意書きなしとか
キャラ本より別キャラ本の持込み数が多いとか
ひどいヲチのついてるジャンルとかなら別だけど
キャラカタログ系の作品は、サークルも海鮮も同時並行で複数のキャラやカプに萌えてることが多いから
この手のことに対する抵抗は特に薄いと思う
>823
買い手から見たらすっごい親切なサークルだと思うが
買える機会にまとめて買える方が助かる、イベントもホイホイ参加できないし
２ではうるさい人が多いけど
実際のイベントでは気にしない人の方が多いと思うからマイナスにはならんと思う
よっぽどのこと、カプ厭離で逆カプ注意書きなしとか
キャラ本より別キャラ本の持込み数が多いとか
ひどいヲチのついてるジャンルとかなら別だけど
キャラカタログ系の作品は、サークルも海鮮も同時並行で複数のキャラやカプに萌えてることが多いから
この手のことに対する抵抗は特に薄いと思う
>823
買い手から見たらすっごい親切なサークルだと思うが
買える機会にまとめて買える方が助かる、イベントもホイホイ参加できないし
826 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 11:42:37.11
男性向けなら全く気にしなくていい。女性向けはジャンルに寄るよな
827 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 11:42:48.57
オールジャンル即売会でＡというジャルンでスペを取ったけど
Ｂという違うジャンルにハマってしまいＢの新刊の宣伝ポスターを出したら叩かれるかな
Ｂという違うジャンルにハマってしまいＢの新刊の宣伝ポスターを出したら叩かれるかな
828 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 11:45:26.73
>>827
女性向けだと叩かれる
女性向けだと叩かれる
829 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 11:53:33.70
830 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 11:58:43.82
可能ならBスペで申し込み足した方がいいような。
金は勿体ないけど、Aスペで売るよりBスペで売った方が部数も出るだろうし。
金は勿体ないけど、Aスペで売るよりBスペで売った方が部数も出るだろうし。
831 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 12:09:58.52
新刊新ジャンルのみ！までならあー…ですますけど、現ジャンルスペででかでか新ジャンルポスター飾られたら私なら常識ない人だなと思ってBジャンルにはまったとしても次も同じ事されたら嫌だから>>827の本はスルーするな
175なら気にせず出せばいいんじゃね
175なら気にせず出せばいいんじゃね
832 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 12:27:40.47
既刊のキャラの方がメジャーで部数が多いと完全に儲け目当てに見える
833 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 12:28:36.05
>>827
真っ先に「Ａには飽きたんだな」と思う
Ｂを知らなければポスターが見えても買いには行かない
Ｂが好きジャンルだったら見には行くけどちょっと引いた目になる
叩かれるか叩かれないかで言えば叩かれる
真っ先に「Ａには飽きたんだな」と思う
Ｂを知らなければポスターが見えても買いには行かない
Ｂが好きジャンルだったら見には行くけどちょっと引いた目になる
叩かれるか叩かれないかで言えば叩かれる
834 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 12:39:15.55
実際去年の夏なんかどのジャンル歩いても虎兎noポスターだらけだったけど
数が多すぎてもーどーでもよかったwww
数が多すぎてもーどーでもよかったwww
835 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 14:00:44.49
836 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 14:09:22.51
新刊二冊(AとBの本)出して両方並べたポスターならまだ幾分かましになるだろうか
837 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 14:17:43.35
前見かけた別ジャンル新刊出してたところは
表がジャンルスペ絵、裏が別ジャンル絵だった
表がジャンルスペ絵、裏が別ジャンル絵だった
838 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 14:19:28.97
そもそも部数伸ばしとは関係ない1読めで終わりなんだけど
新ジャンルに移動するならやった者勝ち
現ジャンルにいたいならするな
新ジャンルに移動するならやった者勝ち
現ジャンルにいたいならするな
839 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 15:06:31.61
TBポスターはジャンル内ミーハー175除けリスト作るのにスゲー役立ったwww
ポスターってリトマス試験紙にする人も多いよ
Bのジャンルにもよるけど、わざわざAでスペースとってるのにBをメインみたいに見せればAの固定客の中にはもう買わないって人がでてくるだろうしA専の流しからのスルー率は上がる、
Bの流しの回線はわざわざAジャンルスペまでくるのかって話だし、部数的にも下がるんじゃないか。
ポスターってリトマス試験紙にする人も多いよ
Bのジャンルにもよるけど、わざわざAでスペースとってるのにBをメインみたいに見せればAの固定客の中にはもう買わないって人がでてくるだろうしA専の流しからのスルー率は上がる、
Bの流しの回線はわざわざAジャンルスペまでくるのかって話だし、部数的にも下がるんじゃないか。
840 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 15:21:17.15
AスペでとってるのにBメインで売ってるなら買わないサークルリスト入り
Aの実売部数は確実に下がる
Aの実売部数は確実に下がる
841 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 20:10:41.30
842 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 20:21:10.62
そもそもジャンルは一つじゃなきゃダメってことはないんだし
取ったジャンルの本があって、そっちもちゃんとアピールしてればいいんじゃないかな
売上云々言うのなら、そりゃあ別ジャンルの本は売るの難しいと思うけど
取ったジャンルの本があって、そっちもちゃんとアピールしてればいいんじゃないかな
売上云々言うのなら、そりゃあ別ジャンルの本は売るの難しいと思うけど
843 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 20:59:01.76
メイン扱いのほうでスペ取れよって話だよ
844 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 21:23:43.31
申し込んでから別ジャンルの本も作っちゃったって話だからそれはなしだ
申し込み前ならともかく
申し込み前ならともかく
845 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 21:34:09.31
申し込んだカプをメインにするのは当たり前だろう
846 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 21:34:22.49
っていうか買い手はいくらでも浮気し放題で
描き手に浮気禁止ってどーゆーことって思うけどな
いい加減にして欲しい
描き手に浮気禁止ってどーゆーことって思うけどな
いい加減にして欲しい
847 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 21:43:59.04
あ？
848 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 21:59:00.68
頭の良い人は上手にやってるよ
849 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 22:10:47.51
新ジャンルを元ジャンルで出すと全体の部数上げに繋がるかどうかっていうと微妙だし
部数上げのために新ジャンルならそれただの175だし
このスレ向きの話題でもない気が
新ジャンルを出すことによって
元いたジャンルの部数上げになることってあるのか
部数上げのために新ジャンルならそれただの175だし
このスレ向きの話題でもない気が
新ジャンルを出すことによって
元いたジャンルの部数上げになることってあるのか
850 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 22:48:40.12
頭のいい人っていうかこすっからい印象あるけどね
>>839みたいなののリストに入れられて叩かれるよりましだわな
>>839みたいなののリストに入れられて叩かれるよりましだわな
851 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 22:59:51.42
まあ>>839みたいなリスト作るような人はさすがに少数派だろうから気にしすぎない方が良いとも思うけど
852 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 23:06:01.03
まあ実際バブルジャンルにさっと手を出してるのは印象悪いよね
去年のコミケは本当に猫も杓子も虎兎でイライラしたわ
去年のコミケは本当に猫も杓子も虎兎でイライラしたわ
853 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 23:09:42.19
>>839みたいなタイプって、浮気するなって言ってるの？浮気するなら隠せって言ってるの？
隠しててバレたらもっと叩きそうな気もするんだけど
隠しててバレたらもっと叩きそうな気もするんだけど
854 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 23:11:46.81
別に禁止はされてないし好きにすればいいと思うが
基本女性向けはジャンルにつく
本の購買意欲はサークル好感度の影響を受ける
というのは、問答無用の現実として認めた方がいい
欲しいジャンルの本を探してジャンルスペにいったのに全然関係ないジャンル本があったら
極端な言い方をすれば詐欺だ！と思われるし
知らないジャンルの本出す時間があるなら、ひいきジャンルの本を出してほしいというのが買い手の本音
>849
元ジャンルが新ジャンルと属性等の親和性があって、住人が被ってる
または特定属性指名買いが狙えるならあるんじゃないか
とあるマイナー作品のガチムチ系エロサークルが
人気ジャンルのガチムチキャラのエロ本出してスペ取ってた時は
スペースに置いてあった元ジャンル本も一緒に買ってる人が結構いた
基本女性向けはジャンルにつく
本の購買意欲はサークル好感度の影響を受ける
というのは、問答無用の現実として認めた方がいい
欲しいジャンルの本を探してジャンルスペにいったのに全然関係ないジャンル本があったら
極端な言い方をすれば詐欺だ！と思われるし
知らないジャンルの本出す時間があるなら、ひいきジャンルの本を出してほしいというのが買い手の本音
>849
元ジャンルが新ジャンルと属性等の親和性があって、住人が被ってる
または特定属性指名買いが狙えるならあるんじゃないか
とあるマイナー作品のガチムチ系エロサークルが
人気ジャンルのガチムチキャラのエロ本出してスペ取ってた時は
スペースに置いてあった元ジャンル本も一緒に買ってる人が結構いた
855 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 23:13:04.51
つか単にスペ取ったジャンル基準のスペースにしろよってことだろｗ
全然別のジャンルでスペ取ってて堂々とＴＢポスター掲げてたらそら買わんわ
全然別のジャンルでスペ取ってて堂々とＴＢポスター掲げてたらそら買わんわ
856 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 23:13:35.52
新ジャンルを出すことで人が呼べて列や人だかりを作ることで
現ジャンルの部数があがるというのならやればいいと思う
当然ポスター見ただけで引き返す人も居るだろうけど
海鮮はそんなこと気にせずにとにかく買ってくれるぐらい飢えてる
ジャンルなら効果はあると思う
前に旬ジャンルを作ってコミケで別ジャンルの知人に委託を頼んだら
結構人が来て友達の部数はあがった
友達はマイナージャンルだった
現ジャンルの部数があがるというのならやればいいと思う
当然ポスター見ただけで引き返す人も居るだろうけど
海鮮はそんなこと気にせずにとにかく買ってくれるぐらい飢えてる
ジャンルなら効果はあると思う
前に旬ジャンルを作ってコミケで別ジャンルの知人に委託を頼んだら
結構人が来て友達の部数はあがった
友達はマイナージャンルだった
857 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 23:15:25.17
リストや私怨対策のためにも
ジャンルスペで取ってジャンル本置けばいい話じゃん
ジャンルスペで取ってジャンル本置けばいい話じゃん
858 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 23:24:57.36
「新刊は新ジャンルＡ！旬で人気だしみんな買ってね！！Ａいいよね〜！萌えるよね〜！！
元ジャンルＢ？あっ好きだよ嫌いになってないよＢ好きな人は今まで通り来てねー売り上げに貢献してねー
はわわ……サイトも新刊もポスターもペーパーもＡになっちゃったすみませ…Ｂファンのかたすみませ…＞＜＞＜」
氏ね
元ジャンルＢ？あっ好きだよ嫌いになってないよＢ好きな人は今まで通り来てねー売り上げに貢献してねー
はわわ……サイトも新刊もポスターもペーパーもＡになっちゃったすみませ…Ｂファンのかたすみませ…＞＜＞＜」
氏ね
859 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 23:26:43.35
今後A描き続けるなら別に良いけどBに戻るつもりならやめた方が無難だよな
860 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 23:29:12.78
リストまでは作らないけどそういう目で見る人は多いと思うなあ
自分も現ジャンル者がどう思うかどうでもいいんだなあって思って買わなくなる
自分も現ジャンル者がどう思うかどうでもいいんだなあって思って買わなくなる
861 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 23:30:16.67
>856
そのまんまなのを去年の超のTBで見た（ちなみに胆石）
その時思ったが、ガチで人だかり出来てると卓上ポスターだと
本を手に取る段階までポスター見えないｗ
TBと親和性あるカプでTBに萌えてる人も多かったみたいだからスゲー列って
別ジャンル新刊あるなんて知らなかったから慌てて自分も買いに走ったし
列が列を呼ぶにはなってたと思う
とはいえ元々元ジャンル狙いで買いに来た人が多かったから元ジャンル本もあっという間にはけてたけど
そのまんまなのを去年の超のTBで見た（ちなみに胆石）
その時思ったが、ガチで人だかり出来てると卓上ポスターだと
本を手に取る段階までポスター見えないｗ
TBと親和性あるカプでTBに萌えてる人も多かったみたいだからスゲー列って
別ジャンル新刊あるなんて知らなかったから慌てて自分も買いに走ったし
列が列を呼ぶにはなってたと思う
とはいえ元々元ジャンル狙いで買いに来た人が多かったから元ジャンル本もあっという間にはけてたけど
862 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 23:30:51.97
バレるような浮気なら始めからするな、ってことだよ
863 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 23:33:22.31
知名度アップと一部の人の印象を悪くすることを天秤にかけて判断すべし
864 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 23:33:27.44
別ジャンルだしてるからって買わなくなることはないな
現ジャンルの本が適当な間に合わせだったら次はないけど
現ジャンルの本が適当な間に合わせだったら次はないけど
865 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 00:02:31.12
夏冬コミケはメインジャンル、シティで他ジャンルって感じでそれぞれで新刊出してんだけど、
何だか、浮気してんじゃんムキー！とか思われる可能性があるって怖いな…。
どっちも好きだし、手抜きなしに描いてるんだけどね。
メインジャンルスペースでは他ジャンルの臭いさせないようにしてるし、他ジャンルスペでも同様にしてるけど、
それでも嫌って人は嫌なのかな。
何だか、浮気してんじゃんムキー！とか思われる可能性があるって怖いな…。
どっちも好きだし、手抜きなしに描いてるんだけどね。
メインジャンルスペースでは他ジャンルの臭いさせないようにしてるし、他ジャンルスペでも同様にしてるけど、
それでも嫌って人は嫌なのかな。
866 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 00:09:28.57
>>864
一部の人だと思うけどねー
自分は>>864みたいな感じ+スペースに置いてあっても自ジャンル新刊ちゃんとしてたら気にしない
ここで怒ってる人は旬ジャンルってとこが気に入ってない気がする
とはいえ人を呼べるのも旬ジャンルなんだよな
一部の人だと思うけどねー
自分は>>864みたいな感じ+スペースに置いてあっても自ジャンル新刊ちゃんとしてたら気にしない
ここで怒ってる人は旬ジャンルってとこが気に入ってない気がする
とはいえ人を呼べるのも旬ジャンルなんだよな
867 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 00:10:00.02
それは別に気にならないかなあ
気付くと「あれ」と思うかもしれないけど
二回続いたら「この人はこうなんだな」って思うよ
気付くと「あれ」と思うかもしれないけど
二回続いたら「この人はこうなんだな」って思うよ
868 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 00:10:10.01
安価ミスった
>>865
>>865
869 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 00:10:30.14
870 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 00:10:57.19
本当に手抜きなしに描いてるなら伝わるんじゃない
そうでなければ175や在庫処理とみなされるだけだよ
そうでなければ175や在庫処理とみなされるだけだよ
871 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 00:11:00.20
別ジャンルの本って175ジャンルでもない限り売れないよな
と思ってるのは自分だけなのか
と思ってるのは自分だけなのか
872 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 00:16:19.39
でも支部で盛んな175ジャンルとかじゃない別ジャンルの本なら、そこまで気にならないな
一つのサークルに固執したりしないので、元々二足のわらじでやってる人なのかなーぐらいにしか思わない
175臭・商売臭がするかどうかが好感度の分かれ目なんだろうか
一つのサークルに固執したりしないので、元々二足のわらじでやってる人なのかなーぐらいにしか思わない
175臭・商売臭がするかどうかが好感度の分かれ目なんだろうか
873 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 00:20:54.73
ちょっと違うかもしれないがマイナーカプで活動しててそのジャンルの一番人気カプ本も新刊で
同時に出してみたらマイナーカプ新刊の初動も少しだけアップした。
でも人気カプ本のが初動倍以上でマイナーな自カプとの差を見せつけられて少しへこんだw
2冊とも買ってくれる人もいるけど片方しか買わない人は「（こちらのカプ本はいらないです）すみません…」と
申し訳なさそうにしてくれる人も多くてこっちが申し訳ない気持ちになった。
人気カプ本も出した事が吉とでるか凶と出るかは今後のイベント参加でわかるかな。吉となればいいが。
同時に出してみたらマイナーカプ新刊の初動も少しだけアップした。
でも人気カプ本のが初動倍以上でマイナーな自カプとの差を見せつけられて少しへこんだw
2冊とも買ってくれる人もいるけど片方しか買わない人は「（こちらのカプ本はいらないです）すみません…」と
申し訳なさそうにしてくれる人も多くてこっちが申し訳ない気持ちになった。
人気カプ本も出した事が吉とでるか凶と出るかは今後のイベント参加でわかるかな。吉となればいいが。
874 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 00:22:19.50
そもそも175臭を嫌って買わなくなるというのも少数派って気がするけどね
175大手がどれだけ多いかｗ
175大手がどれだけ多いかｗ
875 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 00:23:58.79
>>873
報告待ってるよ
報告待ってるよ
876 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 00:25:58.73
>865
並行活動ならサイトとかで明言して
堂々としてればそういうサークルだと認識される
部数上げってんなら、無理に他ジャンル臭消さなくても
他ジャンルの本もスペに置いたり両方の新刊あるなら両方のポスター置くとかして
スペ取ってない方の買い手も拾った方が部数伸ばしにつながると思うけど
>871
>865みたいに並行活動してそれぞれで固定つけてれば
ちゃんと別スペまで買いに来るんじゃね
コミケ東西移動ありとかなら次の自ジャンルでとってるイベで買うかになるかもだが
並行活動ならサイトとかで明言して
堂々としてればそういうサークルだと認識される
部数上げってんなら、無理に他ジャンル臭消さなくても
他ジャンルの本もスペに置いたり両方の新刊あるなら両方のポスター置くとかして
スペ取ってない方の買い手も拾った方が部数伸ばしにつながると思うけど
>871
>865みたいに並行活動してそれぞれで固定つけてれば
ちゃんと別スペまで買いに来るんじゃね
コミケ東西移動ありとかなら次の自ジャンルでとってるイベで買うかになるかもだが
877 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 01:34:30.70
>>873
一年ほど前からマイナーカプABとジャンル一番人気カプCDで
活動しているが、イベント毎に両カプ新刊を続けていたら
見てくれる人は確実に増えた気がする
うちは初動差が5倍以上あったので増えたと言っても僅かな数だけど、
人気カプ本を買った後にマイナーカプの本も買いに来てくれた方や、
サイトに来てくれた方が複数いたよ
ジャンル自体がマイナーでメジャーカプ自体の供給も少なく、
カプ構成が重複していないから良かったのかもしれないが
上手くいくといいね
一年ほど前からマイナーカプABとジャンル一番人気カプCDで
活動しているが、イベント毎に両カプ新刊を続けていたら
見てくれる人は確実に増えた気がする
うちは初動差が5倍以上あったので増えたと言っても僅かな数だけど、
人気カプ本を買った後にマイナーカプの本も買いに来てくれた方や、
サイトに来てくれた方が複数いたよ
ジャンル自体がマイナーでメジャーカプ自体の供給も少なく、
カプ構成が重複していないから良かったのかもしれないが
上手くいくといいね
878 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 08:49:45.64
支部とかにあげるサンプル
例えば見せ場が押し倒し→キスのとこなら
押し倒しシーンをアップしてもネタバレにならないですか？
例えば見せ場が押し倒し→キスのとこなら
押し倒しシーンをアップしてもネタバレにならないですか？
879 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 09:26:00.92
内容にもよるんじゃない？
880 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 09:42:39.04
むしろ同人誌はネタバレ上等だよ
あらすじなんかもほぼ最後まである方が喜ばれる
あらすじなんかもほぼ最後まである方が喜ばれる
881 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 10:47:35.00
サンプルは少し前ここで話に出てたよ
萌えたいからネタバレｷﾆｼﾅｲとかそんな意見が多かった
少し遡ってみなよ
萌えたいからネタバレｷﾆｼﾅｲとかそんな意見が多かった
少し遡ってみなよ
ごめん別スレと勘違いしてたorz
忘れてくれﾏｼﾞｽﾏﾝｶｯﾀ
忘れてくれﾏｼﾞｽﾏﾝｶｯﾀ
883 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 10:58:59.85
いやこのスレの>>675あたりからサンプルの話あるよ
884 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 13:51:56.33
885 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 13:58:58.81
二つ山を作ってそのうちの片方を見せるってのが良いかと
886 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 16:09:17.79
一番の山見せてくれた方がいい
887 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 16:23:52.45
サンプル以上の萌えを期待しなきゃ本を買わないし
山が先に晒されてたら、期待してたほどじゃなかったなって感想になってしまう
話の展開でがっつり萌えさせてくれるとか、そもそもWEB再録本とかなら別だけど
山が先に晒されてたら、期待してたほどじゃなかったなって感想になってしまう
話の展開でがっつり萌えさせてくれるとか、そもそもWEB再録本とかなら別だけど
888 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 19:53:44.81
小説か漫画でもまた変わるよね
基本的に冒頭と「続きは本で！」みたいなところをうｐするのが一番じゃないかなと思ってる
基本的に冒頭と「続きは本で！」みたいなところをうｐするのが一番じゃないかなと思ってる
889 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 20:05:14.22
ところがどっこい
890 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 20:50:03.13
サンプルであまり盛り上げすぎると期待外れだった場合の反動が
891 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 21:09:40.90
だよね＞期待外れ
だから自分は無難に冒頭部分にしてる
一見買いでいいなら盛り上がるところにすれば売れるってのは分かるんだけどな
だから自分は無難に冒頭部分にしてる
一見買いでいいなら盛り上がるところにすれば売れるってのは分かるんだけどな
892 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 21:16:44.33
無難サンプルから盛り上げサンプルにしたら期待タグとかついてそのページを見ると人気ある感は出たけど
イベント当日の初動や全体部数はたいして変わらなかったわ
イベント当日の初動や全体部数はたいして変わらなかったわ
893 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 01:45:31.84
小説。実際にイベントで出る部数は一年ちかくかけて順調に増えてるが、支部サンプルへのブクマ数が激減してしまった……(冒頭サンプル･他の書き手は短編が多いため長めに掲載)
ブクマがあてにならないと分かってはいるし、お気に入り数が増えていることを考えると過剰に心配することではないと思うけど
サンプルブクマが多い方が見た目人気サークルっぽいから伸びて欲しい、切実に
自分が見る時もブクマ伸びてた方がより見てみようという気になるしな
なにか方法ないか考え中
ブクマがあてにならないと分かってはいるし、お気に入り数が増えていることを考えると過剰に心配することではないと思うけど
サンプルブクマが多い方が見た目人気サークルっぽいから伸びて欲しい、切実に
自分が見る時もブクマ伸びてた方がより見てみようという気になるしな
なにか方法ないか考え中
894 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 01:58:42.88
うちは漫画だけど、同じく部数が順調に増える一方でサンプルブクマ数減ってるよ
ユーザーとしての被お気に入りが増えてるから必ず買うサークルになってブクマでメモしておく必要がないんだろうな
漫画はサムネで寄せられるけど小説は難しいな
ユーザーとしての被お気に入りが増えてるから必ず買うサークルになってブクマでメモしておく必要がないんだろうな
漫画はサムネで寄せられるけど小説は難しいな
895 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 02:01:35.61
寄せられるって人をってこと？
896 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 02:05:40.31
同カプの全年齢本と18禁本を同時発行したら
イベントでの売れ行きはほぼ同じ（2種買い）なのに書店での捌け具合が全然違った
書店買いの層を掴みきれてないって事なのかな…
全年齢本も売れるようになりたいよ
イベントでの売れ行きはほぼ同じ（2種買い）なのに書店での捌け具合が全然違った
書店買いの層を掴みきれてないって事なのかな…
全年齢本も売れるようになりたいよ
897 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 02:09:32.00
絵はサムネである程度技量と雰囲気が分かって人寄せになるけど
小説は中身読まないと分からない＋しかし中身を見せるまでも難しい
って言いたかった
表紙画像を本の表紙にするのとキャプションを工夫くらいしかできないよな
小説は中身読まないと分からない＋しかし中身を見せるまでも難しい
って言いたかった
表紙画像を本の表紙にするのとキャプションを工夫くらいしかできないよな
898 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 02:11:38.33
一見の人がブクマ数をみて人気あるのか……と読んでみてくれたら理想かな
チェック買いの人を取りこみたい
ﾋﾟｺ数で申し訳ないが、初期30ブクマくらいだったのが今は一桁代で安定したw部数は倍になったのに
ちょいしょぼくみえやしないかと……
チェック買いの人を取りこみたい
ﾋﾟｺ数で申し訳ないが、初期30ブクマくらいだったのが今は一桁代で安定したw部数は倍になったのに
ちょいしょぼくみえやしないかと……
899 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 02:20:27.31
>>896
どうしても全年齢はイベント寄りで成人向けは書店寄りになるんだよね
そして総部数はそれなりに画力ある人ならほぼ成人向けが上になる
健全中心で売れたいならそのジャンルの18禁は発行しない方が良いかもしれない
まあ部数順調に伸びてるなら気にせず今まで通り頑張るのが間違いなく良いと思うけど
どうしても全年齢はイベント寄りで成人向けは書店寄りになるんだよね
そして総部数はそれなりに画力ある人ならほぼ成人向けが上になる
健全中心で売れたいならそのジャンルの18禁は発行しない方が良いかもしれない
まあ部数順調に伸びてるなら気にせず今まで通り頑張るのが間違いなく良いと思うけど
900 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 08:46:18.51
|彡ミ／＼＼＼＼＼＼＼＼|
|彡 | ＼＼＼＼＼＼＼|
ヽ |へ､_ ＿,へ＼＼＼＼/
| ＿_ ＿＿ | / ）
| |/ ﾉ
| ( / _ ) /
ヽ ヽ | ９００ゲッツ！！
ヽ ヽｰ‐‐‐ｧ ／＼
／/ヽ ヽ-‐' ／ /＼ ＼
／ / ヽ＿ ／ / ／ ＼
／ ＼ |＼ ／| /＼ ＼
（⌒＼ ／ （⌒ヽ |二| | / ＼ ＼
＿＿ゝ ヽ ＿＿_ ゝ ＼ ＼| / ／ |
（ ヽ─ （ l ) ヽヽ / ／ / |
￣￣（￣丿 | ￣￣（￣ ゝ ＼ ／ / |
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（ ヽ─ （ l ) ヽヽ / ／ / |
￣￣（￣丿 | ￣￣（￣ ゝ ＼ ／ / |
901 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 12:38:12.10
ピクソートもあるし、支部でサムネクリックする時ってブクマ数参考にするからなー
投稿数が膨大な旬ジャンルなら特に
被お気にに移行してブクマが減るのはある意味で天井なんだろうけど
どうにか打破できないもんかなあ
投稿数が膨大な旬ジャンルなら特に
被お気にに移行してブクマが減るのはある意味で天井なんだろうけど
どうにか打破できないもんかなあ
902 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 15:42:04.56
でも支部のブクマ数＝売上に直結じゃないからなあ
無料層が厚すぎてオフでお金払う層の数と一致しない
一件のブクマ数を増やす事よりUP頻度と質を上げる方が結果的によさそうにも思う
無料層が厚すぎてオフでお金払う層の数と一致しない
一件のブクマ数を増やす事よりUP頻度と質を上げる方が結果的によさそうにも思う
903 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 15:57:58.55
>うちは漫画だけど、同じく部数が順調に増える一方でサンプルブクマ数減ってるよ
>ユーザーとしての被お気に入りが増えてるから必ず買うサークルになってブクマでメモしておく必要がないんだろうな
こういうのって閲覧だけは増えてブクマは減ってるのかな？
オフ知らないひとには、余計にブクマするまでも無い人と思われそうだ
>ユーザーとしての被お気に入りが増えてるから必ず買うサークルになってブクマでメモしておく必要がないんだろうな
こういうのって閲覧だけは増えてブクマは減ってるのかな？
オフ知らないひとには、余計にブクマするまでも無い人と思われそうだ
904 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 16:25:56.53
小説だけど閲覧減ってブクマも減ってるけど売り上げは減ってない
オフに興味ない人が渋は多いから渋大手でも同人は売れてない
まだ携帯サイトで上位ランクのところの方がオフは売れて知名度もある
いくら大手が渋で義理ブクマをしてすごい数になったとしても
結局会場で見られるのは毎回新刊出してるようなところだと思う
オフに興味ない人が渋は多いから渋大手でも同人は売れてない
まだ携帯サイトで上位ランクのところの方がオフは売れて知名度もある
いくら大手が渋で義理ブクマをしてすごい数になったとしても
結局会場で見られるのは毎回新刊出してるようなところだと思う
905 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 16:52:17.81
小説は支部に期待してないなあ
暇つぶしに見る程度の携帯サイトくらいの感覚
お金出して買うならサイトで探して目星つけるか
実際イベントでパラ見してフィーリングが合えば…見たいな買い方だ
絵は漫画も載ってるからそこそこ参考にはするけど
いつも買ってる作家さんはイベント行けば忘れずに買うと思うからブクマは全然しなくなる
自ジャンルは支部は交流メインになってるからブクマお気に入りは全然アテにならない
そういう層はオンリーになるとたまにオフに出てくるみたいだけど売れてる感じはしないな
暇つぶしに見る程度の携帯サイトくらいの感覚
お金出して買うならサイトで探して目星つけるか
実際イベントでパラ見してフィーリングが合えば…見たいな買い方だ
絵は漫画も載ってるからそこそこ参考にはするけど
いつも買ってる作家さんはイベント行けば忘れずに買うと思うからブクマは全然しなくなる
自ジャンルは支部は交流メインになってるからブクマお気に入りは全然アテにならない
そういう層はオンリーになるとたまにオフに出てくるみたいだけど売れてる感じはしないな
906 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 17:13:00.22
絵描きなんだけど小説の知り合いが部数頭打ちで伸び悩んでるらしい
書店分だけでも伸ばしたいが取引のない書店は兄だけ
兄に見本誌送るから次の新刊の表紙描いてと言われてちょｗおまｗなんだけど兄って小説も取ってる？
駄目だったら表紙絵が駄目だったんだと言われそうだからやんわり断るつもりなんだけど…
書店分だけでも伸ばしたいが取引のない書店は兄だけ
兄に見本誌送るから次の新刊の表紙描いてと言われてちょｗおまｗなんだけど兄って小説も取ってる？
駄目だったら表紙絵が駄目だったんだと言われそうだからやんわり断るつもりなんだけど…
907 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 17:25:24.49
それは断った方がいいよ
てか小説はサイトこまめに更新して知名度上げる以外に部数伸ばす方法ないと思うんだけど
てか小説はサイトこまめに更新して知名度上げる以外に部数伸ばす方法ないと思うんだけど
908 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 17:30:07.31
909 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 17:48:04.21
あなたの絵で小説表紙を描いて貰いたいんですって素直に言えばいいのに
何かと変な理由つけて面倒な頼み方してくる字書き多いよ
自分は普通に○○さんが好きなのでお願いしたいってはっきり言うけど
ストレートに頼むなんてちょっと…って引かれてびっくりしたことある
小説で渋は部数アップにならないだろうけどいろいろ挑戦してみてるので
もし何かあったら報告する
何かと変な理由つけて面倒な頼み方してくる字書き多いよ
自分は普通に○○さんが好きなのでお願いしたいってはっきり言うけど
ストレートに頼むなんてちょっと…って引かれてびっくりしたことある
小説で渋は部数アップにならないだろうけどいろいろ挑戦してみてるので
もし何かあったら報告する
910 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 17:52:17.40
小説は今でも携帯サイトが強いイメージあるなあ
911 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 18:28:00.90
912 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 18:45:38.89
内容の面白さや本人の知名度がなければ売れないけどへたれ絵でもワンチャンあるのが健全
画力がないと悲惨なことになるけどある程度画力があればかたく結果が出るのがエロ
そんな印象
画力がないと悲惨なことになるけどある程度画力があればかたく結果が出るのがエロ
そんな印象
913 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 20:46:27.28
>>910は地方人
914 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 21:44:30.20
自ジャンルの支部タグは半年に１回R１８が投稿されるかされないか位の超清いジャンルなんだが
それでもエロは手堅いのだろうか…
オールキャラギャグばかり以上に売れてエロが出しづらいw
それでもエロは手堅いのだろうか…
オールキャラギャグばかり以上に売れてエロが出しづらいw
915 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 22:29:22.51
隙間を狙えばそれなりに
916 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 22:34:45.35
もしかしたら健全ばっかでエロに飢えまくってる人がいるかもしれないし
ロリショタとかガチムチとか属性で他ジャンル者の目に留まるかもしれないし
エロ書いたことで完全にそっぽ向かれて爆死するかもしれないし
ロリショタとかガチムチとか属性で他ジャンル者の目に留まるかもしれないし
エロ書いたことで完全にそっぽ向かれて爆死するかもしれないし
917 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 00:50:31.93
エロ描きたいんだけど
大手が健全本出してる所ばかりだから悩む
大手が健全本出してる所ばかりだから悩む
918 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 00:57:42.05
大手と同じことしてその大手よりいいもの・売れるものが作れるならいいけど…
同じような内容なら大手を選ぶよね
部数を伸ばしたいなら隙間を狙って行くこともアリじゃないの
ただ、エロが嫌いなら無理してまで描く必要ないと思う。
嫌いだけどそれ以上に部数をあげたいなら一考すべきじゃ？
同じような内容なら大手を選ぶよね
部数を伸ばしたいなら隙間を狙って行くこともアリじゃないの
ただ、エロが嫌いなら無理してまで描く必要ないと思う。
嫌いだけどそれ以上に部数をあげたいなら一考すべきじゃ？
919 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 01:13:22.24
エロ描いたことない人はエロ描いたら失うものも色々あるから嫌いなのに無理して描くのはおすすめできない
920 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 01:15:51.22
エロ嫌いが多かったり買えないリアの割合が高いジャンルなら
隙間産業するのも勇気がいるよね
２割がリアならこの２割は絶対買ってくれない訳だし
隙間産業するのも勇気がいるよね
２割がリアならこの２割は絶対買ってくれない訳だし
921 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 01:16:21.77
>>919
えっ、なんだろう失うものって。
個人的には一度エロ描いちゃったら
それ以降健全描いてもスルーされるかエロ求められたり
より過激なエロを求められないか心配。
気分によりエロも健全も描きたいんだが。
えっ、なんだろう失うものって。
個人的には一度エロ描いちゃったら
それ以降健全描いてもスルーされるかエロ求められたり
より過激なエロを求められないか心配。
気分によりエロも健全も描きたいんだが。
922 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 01:19:14.30
健全さに決まってんじゃんｗ
一度エロ描いたらその人はそういう性癖だってカウントされるよ
一度エロ描いたらその人はそういう性癖だってカウントされるよ
923 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 01:21:40.92
エロでも、ただやってるだけの本でなく
シリアスなんかでストーリー性をある程度重視してたら
エロ有り無し関係なくイベントでは同数捌けているので
自サークルのカラーというか強みみたいなものは
エロ本でも手を抜かない方がいいかなと思った
ただしやっぱり書店での捌けはエロ＞健全
シリアスなんかでストーリー性をある程度重視してたら
エロ有り無し関係なくイベントでは同数捌けているので
自サークルのカラーというか強みみたいなものは
エロ本でも手を抜かない方がいいかなと思った
ただしやっぱり書店での捌けはエロ＞健全
924 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 01:35:22.50
嫌いだけどエロの売れるからエロ描くぐらいなら175する方がまだ楽な気がするｗ
925 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 02:41:55.10
Ｒが付かない位のエロが最強じゃね？
性器描かないで修正が全く必要ないエロ
性器描かないで修正が全く必要ないエロ
926 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 02:46:29.43
性器描いてなくても性行為があればR18つけるだろ普通
指定つけない場合は盛り上がったところで暗転のときくらいだ
指定つけない場合は盛り上がったところで暗転のときくらいだ
927 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 03:00:06.56
エロのためのエロと、ストーリーの中で必要なエロって別種だからなぁ
健全の人がエロに挑戦するならシリアスの中でエロが必要な展開にした方がまだいいんじゃないかな
健全の人がエロに挑戦するならシリアスの中でエロが必要な展開にした方がまだいいんじゃないかな
928 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 03:07:45.56
ストーリー上必要なエロなら別に気にならないな
本文中エロが3割以下ならエロ本というよりはカプ本と受け止めるだけだ
男がパンストはいてエロとか道具使って…とかになるとキツイかも
オールキャラギャグ健全サークルがいきなりカプものエロ有りシリアス出したら
失うものもあるかもしらんが
本文中エロが3割以下ならエロ本というよりはカプ本と受け止めるだけだ
男がパンストはいてエロとか道具使って…とかになるとキツイかも
オールキャラギャグ健全サークルがいきなりカプものエロ有りシリアス出したら
失うものもあるかもしらんが
929 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 03:34:32.09
>>926
22時代ドラマで放送できる程度なら性行為あってもR18要らんだろ
22時代ドラマで放送できる程度なら性行為あってもR18要らんだろ
930 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 03:53:52.48
ウィキによると
具体的な性描写があっても非１８禁のものを
ソフトエッチコミックと言うらしい
二人Ｈとか最終幣木とか狂戦士とか
具体的な性描写があっても非１８禁のものを
ソフトエッチコミックと言うらしい
二人Ｈとか最終幣木とか狂戦士とか
931 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 03:58:14.28
932 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 04:07:59.62
933 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 04:16:22.19
934 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 04:28:47.43
935 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 04:40:31.12
936 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 04:46:45.48
937 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 05:00:15.60
>>926
一般向け書籍・ゲームには、何らかの形で性的描写を描いたものが多いため、
非18禁漫画と18禁漫画の差は、主に具体的男女性器描写の有無
（または修正の程度）で判断されている
ソースが知恵袋なのはアレだが指定を付ける基準は性器描写の有無じゃないか？
これ以上の規制は自分が問題に巻き込まれたくないのは分かるが
プレスにある通り、更なる規制を呼び込んで人の迷惑になる
ただ条例が主観的過ぎて、過剰に防衛したくなる気持ちは凄く分かる
一般向け書籍・ゲームには、何らかの形で性的描写を描いたものが多いため、
非18禁漫画と18禁漫画の差は、主に具体的男女性器描写の有無
（または修正の程度）で判断されている
ソースが知恵袋なのはアレだが指定を付ける基準は性器描写の有無じゃないか？
これ以上の規制は自分が問題に巻き込まれたくないのは分かるが
プレスにある通り、更なる規制を呼び込んで人の迷惑になる
ただ条例が主観的過ぎて、過剰に防衛したくなる気持ちは凄く分かる
938 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 05:04:21.00
条例とかうるさく言われる前からそうしてるんだけどなあ
リアジャンルじゃないから部数にも響かないし
全年齢本も出してるけどそんなに変わんないよ
まあ問題は中身だよねエロがあろうが萌えなきゃいらないわ
リアジャンルじゃないから部数にも響かないし
全年齢本も出してるけどそんなに変わんないよ
まあ問題は中身だよねエロがあろうが萌えなきゃいらないわ
939 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 05:05:33.70
レーディングの話はもういいよ
940 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 05:21:56.38
ライトなエロを描きたいが、１８禁になって部数を落としたくない
指定を入れる基準はなんだろうか
性描写の有無じゃね？いや、性器描写の有無じゃね？ていう流れで
レーディングの話はオマケじゃない？
指定を入れる基準はなんだろうか
性描写の有無じゃね？いや、性器描写の有無じゃね？ていう流れで
レーディングの話はオマケじゃない？
941 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 05:26:05.74
>>939
それを言うならレーティング
それを言うならレーティング
942 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 06:53:55.66
>>921
まさにそれが「失うもの」なんじゃないのか
まさにそれが「失うもの」なんじゃないのか
943 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 09:54:15.20
本当に良いもの描いてたらどっちも欲しいってなるよ
テンプレエロが続くならいらねってなってくるけど
ABカプとBAカプ両方やってる人いますか？
自分は普段はABやってて、こんどBAの１８禁を出すんだが
AB買ってくれる人に引かれないかちょっと心配だ…
（カプ内では逆容認派と苦手派は半々くらいで特殊嗜好エロ）
それこそ上二行が答えになるっちゃなるんだがw
テンプレエロが続くならいらねってなってくるけど
ABカプとBAカプ両方やってる人いますか？
自分は普段はABやってて、こんどBAの１８禁を出すんだが
AB買ってくれる人に引かれないかちょっと心配だ…
（カプ内では逆容認派と苦手派は半々くらいで特殊嗜好エロ）
それこそ上二行が答えになるっちゃなるんだがw
944 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 10:04:28.56
引かれるね
好きにすれば
好きにすれば
945 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 10:13:47.22
ＡＢ買っている人達の中には
確実に買わなくなる人達が出てくるだろうが
リバ好きの人達がこれからは買ってくれるかもしれない
ＡＢ単体の部数は落ちる確立の方が高いだろうけど
ＢＡ分の部数も合わせれば今まで以上になるんでは？
確実に買わなくなる人達が出てくるだろうが
リバ好きの人達がこれからは買ってくれるかもしれない
ＡＢ単体の部数は落ちる確立の方が高いだろうけど
ＢＡ分の部数も合わせれば今まで以上になるんでは？
946 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 10:26:26.26
>>921
どんなに良いものを描いても１８禁はリアには買えないからなぁ
中高生の子が全くいないジャンルの方が珍しいだろうし
２割居たらその２割分の部数が丸々無くなる
逆カプ発行も同じで、どんなに良いものを描いても逆が苦手な人は買わなくなる
マイナス分を上回るプラス材料になるのか考えないとね
どんなに良いものを描いても１８禁はリアには買えないからなぁ
中高生の子が全くいないジャンルの方が珍しいだろうし
２割居たらその２割分の部数が丸々無くなる
逆カプ発行も同じで、どんなに良いものを描いても逆が苦手な人は買わなくなる
マイナス分を上回るプラス材料になるのか考えないとね
947 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 10:28:05.21
BA厨＜AB厨が書いたBAなんかイラネどうせAB臭いんだろ
948 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 10:30:30.82
>>947
あるあるｗ
あるあるｗ
949 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 10:34:17.87
ＢＡ描いた人のＡＢなんかイラネどうせＢＡ臭いんだろ
って言う人も居るだろうな
攻めの受け臭さって作者が思ってる以上に受け手は嗅ぎ取るよ
って言う人も居るだろうな
攻めの受け臭さって作者が思ってる以上に受け手は嗅ぎ取るよ
950 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 10:48:41.50
逆もいけるABの人がどのくらいいるかにもよるが
うちのカプはリバ者がツイッターで
ABもBAも仲良くしよっ☆
二人に愛があるなら攻め受けryキャンペーンしてるせいか
ほんとは嫌いなのに
逆リバ好きって言ってるエアリバが増えてるよ
うちのカプはリバ者がツイッターで
ABもBAも仲良くしよっ☆
二人に愛があるなら攻め受けryキャンペーンしてるせいか
ほんとは嫌いなのに
逆リバ好きって言ってるエアリバが増えてるよ
951 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 10:56:49.30
952 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 11:00:14.65
>>928
同じジャンルでオールキャラギャグと男性向を出し始めたら
常連さんがスペを避けて通るようになった、健全部数が３割減った（書店も動かなくなった）
エロサークル認定されたりとか、色々失った感がある
健全客を裏切らないように、より健全に力を入れてるんだが、部数はエロ＞健全になってしまった
同じジャンルでオールキャラギャグと男性向を出し始めたら
常連さんがスペを避けて通るようになった、健全部数が３割減った（書店も動かなくなった）
エロサークル認定されたりとか、色々失った感がある
健全客を裏切らないように、より健全に力を入れてるんだが、部数はエロ＞健全になってしまった
953 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 11:01:29.77
>>951
エアリバ＝周りに合わせてツイッターではリバ平気って顔してるけど本当はリバ逆嫌いな人だろ
みんなABもBAも好きって言ってるから買ってくれる☆っていうのは希望的観測ってこと
なんか部数の話じゃなくて逆カプの是非みたいになってるなあ
別の流行ジャンル並行と同じように考えたらわかりやすいかと
エアリバ＝周りに合わせてツイッターではリバ平気って顔してるけど本当はリバ逆嫌いな人だろ
みんなABもBAも好きって言ってるから買ってくれる☆っていうのは希望的観測ってこと
なんか部数の話じゃなくて逆カプの是非みたいになってるなあ
別の流行ジャンル並行と同じように考えたらわかりやすいかと
954 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 11:03:17.86
955 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 11:22:31.85
個人的には旬ジャンル並行と比べられない程抵抗あるな＞逆カプ発行
旬ジャンル描いても自ジャンル本の魅力が損なわれたと感じないから
買わないリストに入れないが
逆の場合、元のカプに戻っても以前感じてた魅力が戻ってこないから入れる
何でこうなるのかは分からん
旬ジャンル描いても自ジャンル本の魅力が損なわれたと感じないから
買わないリストに入れないが
逆の場合、元のカプに戻っても以前感じてた魅力が戻ってこないから入れる
何でこうなるのかは分からん
956 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 11:29:14.03
逆カプも流行ジャンル並行も
売るためにはマイナス要素という流れでいいのかな
売るためにはマイナス要素という流れでいいのかな
957 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 11:48:07.43
サイトなどでも純粋なABを描き続けてたのにいきなりBAだとしたら無謀だと思うね…
自分は本を出す前からABA推ししてて、出す本はABとBAの同軸リバエロ本でも
リバの人だと定着してるようだったからなにも問題を感じずにできた
自分は本を出す前からABA推ししてて、出す本はABとBAの同軸リバエロ本でも
リバの人だと定着してるようだったからなにも問題を感じずにできた
958 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 12:20:57.44
>>943
苦手派と逆容認派のグレーゾーンがどの程度厚いかわからないけど
特殊嗜好だと容認派でも更に買う人減ると思う
どうしても好きなら1回売り切りで今回だけ！とアピールするとか
続けていきたいならリバサークルとして再認識してもらう期間が相当いると思う
苦手派と逆容認派のグレーゾーンがどの程度厚いかわからないけど
特殊嗜好だと容認派でも更に買う人減ると思う
どうしても好きなら1回売り切りで今回だけ！とアピールするとか
続けていきたいならリバサークルとして再認識してもらう期間が相当いると思う
959 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 12:22:58.39
リバに優しいというか組み合わせ固定派優勢なカプでリバ推しまくる方式やってる
対抗が発狂するくらいに嫌いで荒れるくらいで、対抗より逆のがだいぶ許せる
AはB以外の組み合わせないから！という空気とキャラの性格とマイナーでセーフな感じ
こういうジャンル・カプならリバ好きの人も反応してくれるのでやりやすい
でもかなりの例外だな
そして交流についてはもう度外視
特殊嗜好での活動と考えた方が出す側も傷つかないよ
つまり確実にリバ好きだけ狙う戦略に切り替えることになる
対抗が発狂するくらいに嫌いで荒れるくらいで、対抗より逆のがだいぶ許せる
AはB以外の組み合わせないから！という空気とキャラの性格とマイナーでセーフな感じ
こういうジャンル・カプならリバ好きの人も反応してくれるのでやりやすい
でもかなりの例外だな
そして交流についてはもう度外視
特殊嗜好での活動と考えた方が出す側も傷つかないよ
つまり確実にリバ好きだけ狙う戦略に切り替えることになる
色々参考になるレスありがとうございました！
無謀か…ww
もう入稿してしまったので劇的に何かあったらここで報告しますw
無謀か…ww
もう入稿してしまったので劇的に何かあったらここで報告しますw
961 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 12:46:36.79
どの道固定派は切り捨てになることになるから
リバサークルとして活動するに賛同
次のイベントはＢＡで取る、次はＡＢで取るなどＳＰは交互で取っていく
サークルカットにＡＢ・ＢＡリバ有りと分かりやすく書く
ツイ・ピクでアピールして再認識して貰う
どっちつかずは海鮮逃がして終了するだけだ
リバサークルとして活動するに賛同
次のイベントはＢＡで取る、次はＡＢで取るなどＳＰは交互で取っていく
サークルカットにＡＢ・ＢＡリバ有りと分かりやすく書く
ツイ・ピクでアピールして再認識して貰う
どっちつかずは海鮮逃がして終了するだけだ
962 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 13:31:52.40
963 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 13:44:35.32
乙ー
964 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 13:45:48.44
965 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 14:04:20.44
962乙
966 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 14:41:07.61
962乙ー
最近はもう最初の本からド本番ありで、息抜きに健全出すというスタイルになってる
健全だし売れなくて当然っていう気分でいると、予想外に売れると嬉しい
最近はもう最初の本からド本番ありで、息抜きに健全出すというスタイルになってる
健全だし売れなくて当然っていう気分でいると、予想外に売れると嬉しい
967 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 14:42:15.98
いっつも思うが逆やリバで部数上がるってまず有り得ないことをここで言う人がいるのが不思議だ
よっほど固定客もってるか最初からリバスタンスか落日ジャンルで選べないとか
いずれにせよ特殊例で大多数の普通の実力ものはまずダメだろ
サークルものは飽きもあって適当に相槌もあるが買い専に嫌がられたら意味なくない？
サー買いスレのが向いてると思う
よっほど固定客もってるか最初からリバスタンスか落日ジャンルで選べないとか
いずれにせよ特殊例で大多数の普通の実力ものはまずダメだろ
サークルものは飽きもあって適当に相槌もあるが買い専に嫌がられたら意味なくない？
サー買いスレのが向いてると思う
968 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 15:26:04.02
カプは宗教みたいなもんだからな
突然宗旨替えされて嫌がる層は必ずいる
突然宗旨替えされて嫌がる層は必ずいる
969 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 15:30:42.07
逆カプ層も取り込めれば(単純にはいえないけど)市場が2倍になるから
リバ流行ってるっぽい風潮になってほしい
エロさえなければ逆カプ描いてもよく分からないし
リバ流行ってるっぽい風潮になってほしい
エロさえなければ逆カプ描いてもよく分からないし
970 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 16:57:04.68
逆カプ、リバが逆風なのは予想できるけど、受け一緒の別カプとかはどうなんだろう
単一者のリストからは外されるかもしれないが、上手くすれば市場が1.5倍くらいになるだろうか
単一者のリストからは外されるかもしれないが、上手くすれば市場が1.5倍くらいになるだろうか
971 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 16:58:29.12
>>969の趣旨なら、リバ押すよりもう少しＣＰ色押さえて
Ａ＋Ｂ表記で売ればいいんじゃないかな？
ひとつのスペースにＡＢ、ＢＡの表記で並べてて
両方エチなしのほのぼの仲良くしてるだけの内容って買ったことある
本人には拘りがあるのかもしれないけど意味がわからないし
期待はずれだと思った
Ａ＋Ｂ表記で売ればいいんじゃないかな？
ひとつのスペースにＡＢ、ＢＡの表記で並べてて
両方エチなしのほのぼの仲良くしてるだけの内容って買ったことある
本人には拘りがあるのかもしれないけど意味がわからないし
期待はずれだと思った
972 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 17:02:37.57
事に及んでない本だと、カップリング表記してはいけないと申すか
973 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 17:15:57.84
別にダメじゃないけど、それで部数伸ばせるかって話でしょ
ＡＢ ＢＡ両方の表記があれば、単一派はまず手に取らない
だけど挿入行為なしほのぼのなら単一派でも読める訳で
ＡＢ ＢＡ表記のせいでもしかしたら掴めたかもしれない買い手を逃してるってことだ
ＡＢ ＢＡ両方の表記があれば、単一派はまず手に取らない
だけど挿入行為なしほのぼのなら単一派でも読める訳で
ＡＢ ＢＡ表記のせいでもしかしたら掴めたかもしれない買い手を逃してるってことだ
974 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 17:18:51.84
実際対面で喋ってるだけの本なら受け攻め関係ないってこともあるしね
だったらどう書けばいいんだろ
ABA？A＋B？
だったらどう書けばいいんだろ
ABA？A＋B？
975 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 17:23:14.35
部数のばすためならＡＢ・ＢＡのどちらかを名乗るのが一番じゃないかと
サークル数の多い方なり作風のあってる方なり
サークル数の多い方なり作風のあってる方なり
976 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 18:16:29.57
977 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 18:19:12.83
普段はA+Bのブロマンスでたまにキスぐらい
エロ書いても挿入なし、最後までどっちともとれるところで終わり
たまにA受けアンソロやCB合同誌を書く（こういう時はちゃんとカプもの）
これを二年続けてある時ABがっつりエロ本出したら
目も当てられないぐらい売り上げが落ち込み、撤退した
意外だったのがBA地雷のAB派にも嫌われたこと
「カプものを書かない」という安心感で売れていたようだ
エロ書いても挿入なし、最後までどっちともとれるところで終わり
たまにA受けアンソロやCB合同誌を書く（こういう時はちゃんとカプもの）
これを二年続けてある時ABがっつりエロ本出したら
目も当てられないぐらい売り上げが落ち込み、撤退した
意外だったのがBA地雷のAB派にも嫌われたこと
「カプものを書かない」という安心感で売れていたようだ
978 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 18:34:56.79
>>976
そういわれてみれば淘汰率も上がるって事を忘れてた
リバで買い手も広がると思いきや自カプの大手に加えて逆カプの大手も邪魔になるのか
大手が薄い本ばかりなら資本がこっちまでふりわけられる可能性もあるだろうか…
そういわれてみれば淘汰率も上がるって事を忘れてた
リバで買い手も広がると思いきや自カプの大手に加えて逆カプの大手も邪魔になるのか
大手が薄い本ばかりなら資本がこっちまでふりわけられる可能性もあるだろうか…
979 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 18:54:21.61
980 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 19:04:06.46
あぁ、たまに凄まじいのがいるしなぁ
動きがどうしても大きくなるから、標準よりかなり上の体型の人は
背面使うときは家でシミュレーションとかした方がいいよね
標準体型の人もしかり
動きがどうしても大きくなるから、標準よりかなり上の体型の人は
背面使うときは家でシミュレーションとかした方がいいよね
標準体型の人もしかり
981 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 19:07:30.75
ご、誤爆？
ＡＢの部数落としたくないから
Ｂ受けオンリーの時はサークル・ペンネーム変える話を
よく聞くんだが効果あるんだろうか
どっちのカプ買い手に対しても誠実じゃなくね？
Ｂ受けオンリーの時はサークル・ペンネーム変える話を
よく聞くんだが効果あるんだろうか
どっちのカプ買い手に対しても誠実じゃなくね？