【ゲスト】合同誌にまつわる話36【アンソロ】

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745アンソロ:2012/01/24(火) 18:22:50.39 ID:xXKWpI1M0
主催側だけどノベルティは普通参加者、しかも描いてくれたなら尚更その人に渡すだろ…
食品の郵送が不安だというなら主催が食品郵送できるようしっかり手配すればいいだけだし
何より参加者は自分の描いたものが印刷されてるのを見るのが嬉しいから
無償でそういうの引き受けるんじゃないの?
746アンソロ:2012/01/24(火) 18:35:57.92 ID:uSLAgo780
>>742-744
そういうもんなんだね
献本郵送が遅かったから「デコチョコ追加注文してるのかな」(←イベ配布でほぼ無くなったらしい)
と勝手に期待してこんな風に思ってしまったのかも
それに原稿感想も無くテンプレ文のみだったからモヤモヤして思わず愚痴ってしまった
アンソロ自体はとても良い出来で主催さんには感謝してる

>>745
うん、自分の絵が印刷されてるのは正直見たかったw
依頼じゃなくて参加自由の企画だからそれが理由なのかもね
747アンソロ:2012/01/24(火) 18:51:01.13 ID:bKeP1PZZ0
描いてもらって出来上がった現物送らないとかちょっと考えられない
何らかの事情で送れないならそれ相応のお礼プラスするよ
748アンソロ:2012/01/24(火) 18:54:45.71 ID:F9hZ1RZG0
>>745
そういうのってありがた迷惑なんだよな
主催者として参加者にノベルティ渡すのは普通!とか別に普通でもなんでもないし
そういう主催のアンソロばかりに参加してた参加者が別主催のアンソロで
ノベルティ貰えなかったてだけで厨主催なように言われたり
参加者側も欲しければ欲しいとか貰えますかと質問しておけばいいのに
自分はアンソロ主催した事ないけど、ノベルティいるかいらないか聞いてくれた主催が一番感じよかった
参加者にはノベルティ送って当然な主催者は妙にノベルティの感想とか求めて来る人が多くて面倒だったりする
749書店:2012/01/24(火) 18:56:59.71 ID:xXKWpI1M0
>>748
はあ、ありがた迷惑ねえ…
価値観違うんだなとしかいいようがないけど
今後主催することがあるならノベルティは
参加者に配布した方がいいよとだけいっとくわ
750アンソロ:2012/01/24(火) 19:00:11.10 ID:e8MkfRGI0
ノベルティはいるいらないが海鮮でもあるんだから、
執筆者でもいるかいらないか一言訊いてくれればありがたい。
でも、ノベルティのイラスト描いたなら現物をみたいもんじゃない?
その感覚は普通だと思うけどなぁ。
一点ものクラスのノベルティならしょうがないけどバラマキものの
ノベルティだったらなおさらそう思う。
751アンソロ:2012/01/24(火) 19:03:19.66 ID:F9hZ1RZG0
>>749
あなたみたいないらないっていってるのに勝手にノベルティ付きで送りつけてくる主催なんですね
頒布前に参加者の方には献本と一緒にノベルティも渡しますと明言してなくて
送るのがあたりまえ渡すのが当たり前て1人よがりだよ
752アンソロ:2012/01/24(火) 19:03:21.41 ID:417oRr5h0
>>748
それはありがた迷惑と言わないだろ
執筆してくれた人には、頒布する時の状態一揃えをセットで送るのは当たり前っつか常識
いらないなら748だけ個人的に「ノベルティ要らないので」と言えばいいだけ
753アンソロ:2012/01/24(火) 19:05:27.36 ID:xXKWpI1M0
>>751
だから価値観が違うんだねっていってるじゃん
それで終わってよ
自分はノベルティ送るけどいらないなら捨ててね、ってスタンスでしかないし
他の人の意見も落ち着いて読んだ方がいいよ
754アンソロ:2012/01/24(火) 19:08:28.00 ID:L9WSh8iN0
ID:F9hZ1RZG0が参加者にノベルティ渡さなかったことを
言い訳してる主催の書き込みにしか見えない
755アンソロ:2012/01/24(火) 19:09:47.84 ID:aU2lckde0
でも原稿依頼を依頼しておいてアンソロや合同誌は送ってくるのに
ノベルティは送らないってあんまりないよね
食品だから送れないとかじゃなくて、ノベルティが送れるように宅急便扱いにするとか
送料かかるけど、一応時間削って本やノベルティに貢献してくれたならお礼はすべきじゃないのかな
字書きが無配折本とかに小説寄稿して現物貰えないと考えると相当寂しい
756アンソロ:2012/01/24(火) 19:11:24.22 ID:F9hZ1RZG0
>>753
ゴミ送りつけられて捨てる方の身にもなれよ
郵送事務の関係で個別にノベルティ抜いたりする作業が難しいからとかなら仕方ないけど
渡すのが当然だというのは主催の押し付けだ
無理やりノベルティだけ持ってきたりして私アフターフォローも完璧ぶる主催とかほんとウザい
757アンソロ:2012/01/24(火) 19:12:13.08 ID:1/JgZ15Y0
ノベルティの内容や、依頼して描いてもらうのか
>>741みたいに参加自由なタイプなのかで話違ってくるな
依頼して買いてもらったならよっぽどの事情がない限り送っといた方が
後々問題にならなくていいんじゃないか
ポストカードとか缶バッジとか献本時についでに簡単に送れそうなものなら尚更
参加自由、かつ送付に手間取りそうなものだったら
描く側も「もしかしたら現物もらえないかも」って考えといた方がいいと思う
どうしても欲しいなら参加表明する前にもらえるかどうか聞いた方が確実だわな
758アンソロ:2012/01/24(火) 19:14:00.90 ID:xXKWpI1M0
>>756
だからなんでこっちにだけレスして他の人はスルーなの…
ごめん、なんか疲れるからこれでレスするの最後にしとく

752の言う様にいらない時はいらないって言えばいいし
それでも送りつけてきたならそういう主催に関わっちゃった自分の不運を
嘆くしかないと思うよ
今度からいい主催に当たるといいね
759アンソロ:2012/01/24(火) 19:15:53.48 ID:EuwsXiQbO
クール便以外でチョコ送られたらDQN認定するわ
輸送中に暖房効いた部屋で仕分けされない保証は無いしね
760アンソロ:2012/01/24(火) 19:16:52.90 ID:jfzmV+ld0
クール便以外でチョコを送るという話は誰もしてないと思った
761アンソロ:2012/01/24(火) 19:17:06.99 ID:bKeP1PZZ0
ゴミとか言い出したぞーー

少なくとも発端の書き込みは
「自分が参加したアンソロのおまけのデコチョコ、楽しみにしてたのになあ」
だったのにどうしてこうなったww
762アンソロ:2012/01/24(火) 19:20:50.19 ID:k4nLOQlV0
だから>>754なんだろ
くだらねぇ言い訳バッカみてぇ
むしろ>>741の主催本人じゃないかとすら思える
763アンソロ:2012/01/24(火) 19:21:35.76 ID:F9hZ1RZG0
>>758
ノベルティ送って当然参加者に渡すのが当たり前
もし今後主催することがあるなら参加者には配布した方がいいよ?なんて
個人的な持論を押し付けてくるからだろ
価値観違うて自分でいってるのに

いちいち確認してられないから一律渡す、といのは分かるけど
参加者にノベルティは渡すもの渡さないのはおかしいなんて言われたら
そんなおもいものいりませんといいたくなる参加者だっている
764アンソロ:2012/01/24(火) 19:22:21.11 ID:417oRr5h0
>>754
同意。
渡すのが常識と言われると自分が困るから、執筆者を装ってイラネイラネ言ってるとしか
765アンソロ:2012/01/24(火) 19:22:58.83 ID:dGVEMdeR0
なんでID:F9hZ1RZG0はID:xXKWpI1M0大好きなんだよwwwww
766アンソロ:2012/01/24(火) 19:28:27.67 ID:JT2et2lIP
ID:F9hZ1RZG0
押しつけって言い方がよくわからん
いらなきゃ処分すればいいだけ
捨てるのも面倒なら自分から主催に意思表示しときゃそれで済む話じゃん
向こうは礼儀としてやってるんだしそんなに怒る程の事かね
767アンソロ:2012/01/24(火) 19:33:40.05 ID:F9hZ1RZG0
>>766
元の話がチョコだったしね
本と食べ物を一緒に送ってこられるのは抵抗ある
缶バッチとかもどんなに緩衝材いれてても本に跡がつくことあるし
変形メモ帳とかも同じく

渡しておいた方が無難とか楽とかいうのなら分かるけど
礼儀とか当然とか言われたら主催酔ってるなあと思う
768アンソロ:2012/01/24(火) 19:34:16.17 ID:EuwsXiQbO
要らなきゃ捨てればいいとかいう気持ちで食べ物送るなクズ
769アンソロ:2012/01/24(火) 19:35:55.44 ID:VNaYS5k+0
ID:F9hZ1RZG0
チョコがどうこういう話題じゃなくなってるだろお前さんのは
いらねーもんはゴミっていう思考が主催だけでなく
他の「ノベルティ欲しい」って思う執筆者にもカチンとさせてんだよ
お前は二度とアンソロに参加するな
そうしたら絶対ゴミなんか送られないから
770アンソロ:2012/01/24(火) 19:37:11.74 ID:2jqozMb+0
IDの末尾が携帯の人がID:F9hZ1RZG0の意見に同意してるねさっきから
771アンソロ:2012/01/24(火) 19:40:04.88 ID:FV0wg5dI0
>>767
いらないならいらないって言えばいいだけの話をなんでここまで引っ張ってるの?
主催側だって一人いらないって言ってもらえたらその分買い手に回せるから
歓迎するはずだよ?
772アンソロ:2012/01/24(火) 19:42:21.67 ID:EuwsXiQbO
要らないものがゴミでなかったら何なの?
少なくとも自分はチョコ送るならクール便で
勝手に要らないもの送るなとしか言ってないが
773アンソロ:2012/01/24(火) 19:43:50.96 ID:JT2et2lIP
価値観がどうのってノベルティを渡す渡さないの話じゃなくて
あくまでも「渡す事が常識」というのを踏まえた上で
必要か不必要かを決めるのは参加者の価値観によるって話では

だから欲しい人は喜んで貰っておけばいいし
ゴミだと思う人は黙って捨てろor最初から断っとけ
って結論になる
774アンソロ:2012/01/24(火) 19:44:41.56 ID:+XLnkT1+0
ゴミなら捨てればいいじゃん…
事前にゴミはいりませんって言うこともしないで
自分の知名度上げるためだけにアンソロ参加すんの?
参加しなきゃ>>769の言う様に絶対ゴミなんか貰わないんじゃない?
775アンソロ:2012/01/24(火) 19:46:11.79 ID:GHmhnkSx0
ID:F9hZ1RZG0も
>ノベルティいるかいらないか聞いてくれた主催が一番感じよかった
ここまでなら同意もできたのになんかどんどん必死になっていって怖いわw
776アンソロ:2012/01/24(火) 19:47:06.40 ID:V2a2rKIc0
ID:F9hZ1RZG0はたぶん自分の意見に反論されたからカッカしてるだけで
ノベルティをもらうことの是非については正直どうでもいいんだと思う

というわけでとりあえず落ち着け>>ID:F9hZ1RZG0
主催もノベルティには金かかってるんだし、
いらない人に無理に渡したくはないんだよ
欲しい人に渡したいんだからいらない時は頑として突っぱねてくれ
777アンソロ:2012/01/24(火) 19:47:59.29 ID:EuwsXiQbO
紙っぺら一枚なら捨ててもいいけど食べ物の話だから
他のレスは知らんが自分はチョコの話しかしてない
778アンソロ:2012/01/24(火) 19:49:43.34 ID:Djdm6ysL0
>>777
チョコの話に限定してるなら最初の>>741は「欲しい」といってる
主催は欲しいかどうか参加者に尋ねるべきだった
でFA
779アンソロ:2012/01/24(火) 19:51:05.15 ID:RZdqFiq2P
参加者はともかくノベルティ執筆者には現物送るのが常識だろ
780アンソロ:2012/01/24(火) 19:51:20.06 ID:Bd0E6RPp0
ID:F9hZ1RZG0といいID:EuwsXiQbOといい
都合の悪い書き込みには一切レスしないところがそっくり
781アンソロ:2012/01/24(火) 19:52:32.20 ID:QBDvkmeg0
どう見てもID:F9hZ1RZG0=ID:EuwsXiQbOだろ
頑なに「最初から要らないという権利を持っている」って所を
すっ飛ばす辺りとか、論調とかw
782アンソロ:2012/01/24(火) 19:53:11.46 ID:EuwsXiQbO
>>778
それでいいよ


要らなきゃ処分すればいいと言った奴は呪われろ
783アンソロ:2012/01/24(火) 19:55:21.31 ID:/QwApEZy0
なんだこの人wwww
784アンソロ:2012/01/24(火) 19:56:34.80 ID:417oRr5h0
>>780-781
クズだのゴミだの酔ってるだの言うあたりもなw
785アンソロ:2012/01/24(火) 19:57:10.14 ID:EuwsXiQbO
言いたいこと言ったらすっきりした
786アンソロ:2012/01/24(火) 19:57:41.23 ID:JT2et2lIP
釣りなのか心が折れたのか…
更新してみたらフルボッコすぎわろた
787アンソロ:2012/01/24(火) 20:10:20.93 ID:u9Tkfxc40
つーか、参加自由のノベルティ作画で
ノベルティがいらないだのゴミだの思うならそもそも参加しないだろ
イラストの印刷具合や現物を見たいと思うのが普通の感覚
788pixiv:2012/01/24(火) 20:29:10.30 ID:zO+8t1Bt0
クールで送ってこなかったらDQN認定ってwww
Amazonでチョコ通販してみろよwww
まずデコチョコ自体が発注者にクール便でとどかねぇよ

あ、夏の話してるとかあとだしすんなよ?
789アンソロ:2012/01/24(火) 20:48:35.53 ID:417oRr5h0
>>787
ノベルティを描いてくれた人に「こんなふうになりました」の報告を兼ねて
送るのは当然の感覚つか礼儀だよね
改めて>>741
790アンソロ:2012/01/24(火) 21:28:12.18 ID:WxLZyUe70
デコチョコ繋がりで呟き
ノベルティでデコチョコが出るらしい
数種類あって、本購入者は好きなのを数個貰えるそうだ
そのチョコの原稿依頼がまさかdpkの自分に来て、狂喜乱舞だ
大手に混じってチョコ参加出来るなんて、完成が楽しみで仕方ない

しかも貰える完成品が私の絵だけじゃなく、他の参加者の絵も全種類のチョコくれるらしい
一般購入者は全種類なんて手にいれられないのに
原稿参加しただけで、こんな豪勢な待遇良いのかと恐縮しまくりだ
送られ方なんてどうでも良いくらいに完成が待ち遠しい
て言うか、届いても勿体なくて食べられずに保管していそうだ
791アンソロ:2012/01/24(火) 21:46:36.58 ID:8KnKni860
>>790
それは良かった!
やっぱ完成したモノって見たいし、執筆特権といったら語弊があるかもだけど
そういうおいしいトコ用意してくれる主催さんは嬉しい。
完成楽しみだな!
792アンソロ:2012/01/24(火) 21:46:57.83 ID:mzkTQvZx0
>>790
それって普通のことだと思う<全種

自分もチョコじゃないけどイラスト使ったノベルティ作ったときは、参加者さんには全種渡した
793アンソロ:2012/01/24(火) 21:47:00.26 ID:iruO0+F30
便乗して
アンソロサイトでデコチョコの配布状況が
わかるようになってて
自分の絵が最後まで残ってる orz
一般購入者にすれば誰の絵がまだ残ってるか
わかりやすくていいけど
執筆者にとっては公開処刑よりこたえる
早くチョコ(とアンソロサイトの該当ページ)なくなってくれ
794アンソロ:2012/01/24(火) 21:57:49.85 ID:Y3t0MKcV0
>>790
さすがに中身は早めに食べてくれw
パッケージは写メって保管しておくといいよ
795アンソロ:2012/01/24(火) 22:01:12.85 ID:fuicCb/J0
こわすぎる…
796アンソロ:2012/01/24(火) 22:18:07.50 ID:x/hVSDZH0
デコチョコってノベルティとしては一般的なのかな?
食品は難しい部分もあるし赤豚イベでは頒布不可だしこんなに話題出て驚いた
オンリーも開催されないマイナージャンルしか渡り歩いてこなかったから
私が世間知らずなだけなんだろうけど
797アンソロ:2012/01/24(火) 22:20:44.10 ID:opdc+p3p0
この流れで思い出した
去年イラストで参加したアンソロ、郵送で送ってもらったんだけど、献本と一緒に某お菓子が入ってた。
ダンボールに1ダースほど入ってるみたいで、お礼の菓子折り?にしては
珍しいなと思いつつ開けてみると自分のイラストがパッケージに…
>790みたいに参加者全種入ってるのならまだよかったんだけど、全部自分の絵。
それにノベルティにするなんて聞いてなかったので、ちょっとモニョった。
798アンソロ:2012/01/24(火) 22:39:22.63 ID:sPBKGLG1O
デコチョコ一時はやったけど今は下火じゃないかな
そういえば包み紙をマグネットとかにできる資材が確かオフィシャルで売ってたよね
お礼に使うなら、そういうおまけつけるのもいいかも
799アンソロ:2012/01/25(水) 00:19:02.61 ID:yVUAZQLh0
>>790
アンソロのノベルティを好きなの数個選べるて一見すごく良心的だけど
選んだりしてる間に列ができたり待ち時間長くなったりしないんだろうか…
後、>>796でも指摘あるけど赤豚イベだと食品頒布禁止だけど
コミケやオンリーでしか頒布してないのかな
赤豚イベで購入したい購入者にとっては不親切だよね
800アンソロ:2012/01/25(水) 00:36:06.05 ID:HdNNp8uS0
>>799
コミケもオンリーも東西赤豚ももれなく出られる主催は少ないし
デコチョコは発行時イベントだけのノベルティだったかもしれないじゃない?

選ばせるのは良く無いと思うどね。あからさまに牛歩用途w
あらかじめ組み合わせてパック詰めしてあるのを渡すだけにするべきかと
801アンソロ:2012/01/25(水) 00:41:35.06 ID:+jjXY4/L0
>あらかじめ組み合わせてパック詰めしてあるの
おみくじ気分で楽しめそうではあるな
802アンソロ:2012/01/25(水) 00:47:07.02 ID:HdNNp8uS0
>>801
全種類パックの意味で書いたんだ
バクチ要素がなくてすまんw
803アンソロ:2012/01/25(水) 00:47:27.33 ID:lV8pTRb+0
そしたら>>793のような悲劇も回避できるしな
804アンソロ:2012/01/25(水) 01:07:44.77 ID:+jjXY4/L0
>>802
ああ…w
805アンソロ:2012/01/25(水) 01:16:22.78 ID:TKDNR+LV0
>>797
ごめん、笑ったw
あっても嬉しいけど、自分のはそんなにいらないなw
806アンソロ:2012/01/25(水) 02:01:01.67 ID:q2SX9Zw/0
>>797
主催によってはアンソロ本体のサンプルページに使うのも確認とってくる人もいるけど
無断で一人だけお菓子のパッケージにも使われたの?
前もって使いたいって言ってくれたらもにょったりしないで、
むしろ嬉しかったかもしれないのにね
807アンソロ:2012/01/25(水) 05:58:53.11 ID:oUfSzrYM0
サイトとかにノベルティ用に作られた説明がないなら
お礼用に特別に作られた可能性もあるけどね
808アンソロ:2012/01/25(水) 10:52:21.20 ID:yVUAZQLh0
>>807
お礼ですって自分の絵を勝手にデコチョコにされてもなあ…
自分絵だったら捨てにくいけど1ダースもとっておけないし
809アンソロ:2012/01/25(水) 13:51:48.00 ID:ZLpH7y/R0
カプ混在(受固定でもなくバラバラ)のアンソロ作った人がいたら参考にさせてほしいんだけど
カプごとにワンクッションページがあったら鬱陶しいかな
目次にカプ名は明記するし、カプ要素も軽め(エロは勿論無し)
カプが多種多様なので、全部にワンクッション入れるとそれでページ数水増しみたいでなんだかなぁと
810アンソロ:2012/01/25(水) 13:55:04.39 ID:ZLpH7y/R0
ごめん途中送信
自分は元々雑食なので参考にならないし、かなりマイナー作品なので
その作品の二次が読めるなら何でもいい!って人が多いからカプ混在のアンソロにしたんだけど
逆カプ・他のカプが苦手な人はそもそもこういうアンソロを手にとらないかな
811アンソロ:2012/01/25(水) 15:22:29.59 ID:IBO6ewCXO
女性向け二次は苦手なカプが一つでもあったら買わない人も多いよ
私なら買わずに好きカプのみ個人誌再録を待つけど
好きな作家がいて再録を絶対にしないと分かってる場合は仕方なく買うかな
カプの境目にクッションページは絶対入れてほしい。
812アンソロ:2012/01/25(水) 16:20:49.80 ID:kq2Q/5TQO
執筆者が「あの主催嫌いだけど献本欲しいから受けてやった」と言ってると人伝に聞いてしまった
どうやらピコなのに主催したのが気に障ったらしい>サブで好きな人が多いマイナーカプアンソロ
ショックだけどこのまま聞かなかったことにする

こんな風にビジネスライクに依頼受けたりするもの?
813アンソロ:2012/01/25(水) 16:26:25.59 ID:xiYO/i6j0
>>812
ビジネスライクの意味とは合わない気がするが、
人づてに聞いたことを鵜呑みにしすぎないほうがいい
他人の悪い噂を流したいだけの人もいるから、本当かどうかわからないよ
814アンソロ:2012/01/25(水) 16:27:10.85 ID:XXrwmlWT0
ビジネスライクな依頼をする事もあるんだから
受ける方もそんな事があるんじゃない?
普通は黙ってるもんだけどね、どこから漏れるかわからないし
815アンソロ:2012/01/25(水) 16:36:33.19 ID:QFb82LFK0
>>812
いる。自分も献本欲しいから引き受けたことがある

主催のこれまでの言動は好きになれないけど、
マイナーカプでこのアンソロ以外アンソロなんて出ないのがわかっていたからね
金出して本を買って主催が売れたーなんて勘違いさせたくない
もちろん好きなカプだから書きたいという思いもある

それにこっちも時間割いて協力しているのに、それ以上のもん求められてもねぇ
主催さんすごーい。企画してありがとう、神wとか言われたいわけ?
人によるけど、こっちだって自分の名前が出る以上手抜き原稿なんて渡さない
でもこういう感情を、主催の耳に入れようなんて思わないよ
816アンソロ:2012/01/25(水) 16:40:28.08 ID:K8Zb+Bq90
>>815さんすごーい。原稿描いてありがとう、神!
817アンソロ:2012/01/25(水) 16:57:42.97 ID:NKChsRZd0
吐き捨て
締め切り破ってるのにこちらからメールで催促しても返信せず(メール届いてるのは確認済)
こっちも見てると知ってるtwitterで呟きまくってんのって何なんだろうな…
その一人のせいですごくモチベ下がる
せめて必死に原稿やってるフリくらいしてくれ
818アンソロ:2012/01/25(水) 17:03:49.97 ID:K8Zb+Bq90
切って欲しいんじゃないの
819アンオロ:2012/01/25(水) 17:47:55.37 ID:+jjXY4/L0
>>817
>締め切り破ってるのに
そういうジョーシキナシは後からグチグチいいそうだが
このスレで見かけた一言
「お忙しい様ですから原稿は結構です^^締め切りも過ぎておりますし」
といって容赦なく切り捨ててしまえ
820アンソロ:2012/01/25(水) 21:28:57.80 ID:vr/IZckZ0
愚痴らせて

住んでるところが近いことが分かって何度かお茶したことある友人と
あるネタで盛り上がって冬にそのネタの合同誌を出した
相手は家の事情(在庫が置けない)もあっていつもコピー本
だから今回は編集とか入稿とか私が担当した
それはもういいんだけど今回の本それなりに売上があって
いつもコピー本の友人は売上額に浮かれてるっぽい
友人はスパコミは宿泊交通費がきついからっていつも申し込まないのに
スパコミ申し込むからまた合同誌作ろうよって言ってくる
次は個人誌出したいからって断ったのに今度は自分が編集するからとか
ページ数少なめでもいいからとか食い下がってくる
せっかく楽しかった合同誌なのに嫌な思い出になりそうで鬱だ
821名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/01/25(水) 21:48:01.37 ID:EMPuz5CE0
やっぱり、アンソロの以来を受けたこともないのが
アンソロ主催するのは無理があるんだろうか。
夏コミあわせで某マイナージャンルのアンソロを作りたいと思ってるんだが
何から手をつけていいか全然わからん。
サイトを立ち上げればいいの?
サイト立ち上げる前に、描いてほしい人に依頼(打診?)しておくの?
822アンソロ:2012/01/25(水) 21:54:03.44 ID:Xn1Ebcfs0
>>821アンソロ主催したことある人が相談役で近くにいないならやめとけ
もうその書き込みだけでトラブルが目に浮かぶ
823アンソロ:2012/01/25(水) 22:02:46.57 ID:xiYO/i6j0
>>821
いろいろとそれ以前の問題のような気がする
やめとけ
824アンソロ:2012/01/25(水) 22:03:29.70 ID:/8vLMBMk0
このスレをROMるとこから開始してみては?
その成果が>>821のレスなら、今はやめたほうがいい
825アンソロ:2012/01/25(水) 22:06:03.61 ID:SZhpoa7I0
821のレスだけ見ても、
1.名前欄にスレタイを入れていない
2.誤字
3.過去スレを見返せば流れは把握できるだろうに、ここで聞いちゃう浅はかさ
といくつも不安要素がある
やめとけ
826アンソロ:2012/01/25(水) 22:06:05.56 ID:kq2Q/5TQO
>>821
依頼を受けたことがある=主催ができる訳ではない
自分はほぼオンリーワンサークルだったがアンソロやりきった
他人様の原稿を預かるということ・責任を持つことを理解しないとできない
少なくとも821には原稿預けたくないな
人に迷惑かける前に自分で調べて勉強しろ
827アンソロ:2012/01/25(水) 22:12:40.39 ID:kq2Q/5TQO
>>813-815
812だけどレスありがとう
理由はどうあれ執筆協力してもらってありがたいし好きなカプだしやりきるよ
そんなこと思ってないからw>815
需要と供給バランスがあってないからむしろ執筆者が神
828アンソロ:2012/01/25(水) 22:30:43.78 ID:6JRehqT60
こういうの見ると「ツイッター発アンソロに気をつけろ」のテンプレ入りはしたほうがいいと思えるな
821は周囲に持ち上げられてノリで主催しまーすとか言ったんだろ、どうせ
そうでなければ主催として何から手をつけていいかわからんとかあり得ないよ
829アンソロ:2012/01/25(水) 22:43:19.38 ID:xiYO/i6j0
>>828
まあ821がどうであれテンプレ入りは必要だろうな
830アンソロ:2012/01/25(水) 22:58:31.99 ID:xiYO/i6j0
Twitterの件>>272-273を元にまとめてみた。

>>1にもテンプレは>>2と入れる必要があるね

【最近増えている問題】
アンソロは主催とたくさんの執筆者が関わるため意思の疎通や対応が難しく
トラブルや禍根を残しがちであるが、最近twitterの利用者が増えたことにより
新たな問題が出てきている

・Twitterで盛り上がって企画が立ち上がる例が飛躍的に増えた。
 同時にオフ経験のない主催・参加者のアンソロが増え、それに伴うトラブルが増えている
・アンソロ主催がメールではなくtwitterのDMや@で執筆依頼してくる。
 →かなり親しい間柄の打診でない限り、常識的に問題あり。
  この時点で依頼を断られても仕方がないレベル。
・アンソロ主催が連絡事項の伝達をメールではなくDMや@で済ませようとする。
・主催がサイト等から消え、連絡にも応えず、twitterでしか動向がわからない。
・twitterではアンソロの話題を出すが、きちんと周知するための告知サイトを作らない
 更新・充実しない。
・アンソロ執筆者がtwitterで配慮のない言動をし、締め切り日時や進行、
 締め切りを破っている事が公に(他の執筆者にも)筒抜けになる。
831アンソロ:2012/01/25(水) 23:08:50.14 ID:EMPuz5CE0
>>822-826
>>828-829
821です。
自ジャンルはとてもマイナーでジャンル自体若いこともあってかオフで活動しているサークルは少なく
自分以外の本が読みたいけれどどうすればいいかを考えていたところ
アンソロの企画を思いつき、ゼロの状態で情報収集している今このスレを見つけ
うれしくなりROMるより先にかきこんでしまいました。
私に主催は荷が勝ちすぎているようです。スレ汚しすいませんでした。
832アンソロ:2012/01/25(水) 23:23:02.85 ID:5pM+5iU40
>>821
自分は字書きで絵描きさんとの合同誌の経験もなく(漫画原稿を扱った事がない)
相談できる人もいない状態からやりきった。
自分の経験からだと、最初に執筆者向けサイトを作るのがおすすめ。
サイト作るうちに何を考えなきゃいけないかがはっきりする。
例えば締切を載せようとしたら、編集期間はどれぐらい必要かとか
装丁によって印刷所締切変わるからどういう仕様にするかとかを
大まかにでも決めないと締切は決められない。

頭の整理もかねて、形になるものを作り始めたら、
何をしなければならないかわかってくると思う。
833アンソロ:2012/01/25(水) 23:29:24.63 ID:+jjXY4/L0
>>830

>>272-273も乙
次スレはテンプレにそれも入れましょう
しかしツイッターに関するテンプレを入れる時が来るとは…時代だねえ〜…
834アンソロ:2012/01/25(水) 23:45:42.84 ID:JyK49csx0
書き手読み専関係なく、ツイッターでフォロー関係=友達とか思ってる人多そうだよね
だから友達に頼むみたいな感覚で気軽に声かけするんじゃないの?
自分が参加したアンソロは主催は同人経験あった人だったが、共催が同人経験のない
フォロワー数のやたら多いタイプで、その人から声をかけられた。DMでね
一応主催からは改めてメールもらったが、サイトに自分の連絡先が書いてあるのに
DMとかちょっとなぁと思って共催を見る目が変わったなぁ
メールと違ってDMは文字制限あるから当然挨拶もなしに
「今度○○アンソロをAさんとやるんで私さんも是非是非参加しましょうよ〜ふふふ^^」みたいな感じだった
835アンソロ:2012/01/26(木) 02:13:51.67 ID:fGslYw260
初めてアンソロ主催する場合ってアンソロの執筆経験より合同誌やゲストで
他人の原稿を預かって入稿したことあるのかがより重要になるだろう

オフ経験のない人の印刷用完成原稿作りをサポートするのは想像以上に大変だし
多人数のスケジュール管理をキッチリできない主催だとグダグダになるだろうな
836アンソロ 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2012/01/26(木) 02:18:20.21 ID:aJw1qn5B0
吐き出しごめん
忙しい中締め切りにかなり余裕で原稿提出したのに主催からなんの連絡もなし
こういうのってどのくらい待てばいいんだ…
その間もツイッターでアニメかなんかの実況
主催が未成年かつDM依頼のアンソロなんて受けるもんじゃないね
837アンソロ:2012/01/26(木) 03:01:38.18 ID:vAbuTE/o0
>>836
原稿○月●日に送りましたが届きましたか
とかなんとか問い合わせてみれば
動かない主催なら自分から働きかけるしかない
838アンソロ:2012/01/26(木) 05:51:57.15 ID:sRiiZYMX0
吐き出し

とあるアンソロの主催者がTwitterで逐一状況報告してていらいらする。
早割で入稿ですーとか、ノンブル大変はわわとかいちいち言う事か?と思う。わかってた事だろ・・・
839アンソロ:2012/01/26(木) 07:29:11.33 ID:vpVbC5OK0
>>838
自分頑張ってるよアピールは嫌だな。
作業してるとテンションあがっていらないことまで書いてしまうんかな。
840アンソロ :2012/01/26(木) 08:31:10.40 ID:cojV6nl3O
参加者募集終わっていきなり企画主催が企画を本にするとか言い出した。
勘弁してほしい…
841アンソロ:2012/01/26(木) 10:18:08.07 ID:OWZiTyhg0
>>840
web企画を? それは乙だな
主催が事前に言ってないことを思いつきでやるのは最低だね
後出しでweb企画をDL販売すると言った主催思い出した

愚痴
主催のPCってなぜ 〆切り前に都合よく壊れるの
あの主催はなぜ バックアップ取ってないの…
842アンソロ:2012/01/26(木) 11:34:29.84 ID:bC+aYOX30
>締め切り前のPCクラッシュ
言ってしまえば当たり前すぎなんだけど
個人誌以上に作業量増えるし熱暴走に気を払う余裕なしで相当酷使するからだよね

自分も何度かアンソロ作ってきたけど最初のPCはそれで逝った
幸いHDDにバックアップしてたから良かったけど
人の原稿を預かっているアンソロ企画中は自分のPCも自分ひとりのものじゃないんだ
843アンソロ:2012/01/26(木) 12:17:38.41 ID:WZSW5buE0
ざっと見てなかったんだけど既出の話題だったらごめん
書店委託時に本文見本で執筆者の作品を使わせてもらう時って
どのくらい気を使う?
ざっと書店サイトでアンソロ作品の見本をチェックした感じ結構
参加者ページを使ってるようだから気になって。

見本に使わせて貰いたい執筆者に入稿時「○ページを書店用見本に
使ってもいい?」と承諾取っておけば大丈夫か、それとももっと事前に
打診しておくべきだったか…
以前主催した時は2ページくらいの見本だったから自分のページだけ
使ったんだけど、今回厚めの本になりそうなので5ページ以上自分の
作品を見本で使うのはさすがにきついというかアンソロなのに意味が無いかなと
844アンソロ:2012/01/26(木) 13:10:39.90 ID:oqK/eUKZ0
>>843
気にしてない
見本は委託先書店にお任せです。と依頼時に参加者へ伝えてある
見本として使われてるページは、書店によってバラバラだ
事前審査の時に出した主催の私の原稿は、表紙以外ほとんど採用されてない…orz
845アンソロ:2012/01/26(木) 14:54:25.91 ID:H4zvPwr50
ページ数や左右始まりの指定をしてもらう時に
どうしても見本掲載が嫌な人だけチェック入れてもらえるようなフォームでもあれば
手間もかからず意識調査できるな
全員嫌って言ってくることはあるんだろうか
そしたら主催のページだけ使うしかないけど
846アンソロ:2012/01/26(木) 15:08:35.42 ID:vpgR9pQb0
>>830のテンプレ案
・アンソロ主催がメールではなくtwitterのDMや@で執筆依頼してくる。
 →かなり親しい間柄の打診でない限り、常識的に問題あり。
  この時点で依頼を断られても仕方がないレベル。

トラブルが増えているから受ける側に対しての注意喚起と、
主催側に対して、失礼だしエラーが多いのでメール使うようにって
形の文章ならいいと思うんだけど、「○○する主催=厨主催」みたいに誤読される
可能性のあるテンプレは、少し変えた方がよくないかな?
以前から何度かテンプレを作ろうという話になった時に
テンプレにハマらない主催=厨みたいに言われることを避けるため
(プラス主催が自分で調べる努力をするため)にやめようって話だったと思うから…
トラブル主催の方が遙かに多いけど、まともな主催もゼロではないはずだし。

twitter/渋発でオフ・アンソロ初心者の主催/参加者が増えているからこそ
慎重になった方がいいと思う。
でもテンプレ直す文章思いつかなくて他力本願でごめん
あと、数スレ前にあった、メールの不着を疑えってヤツもテンプレ化して欲しい
847アンソロ:2012/01/26(木) 15:12:48.00 ID:NVbKSM3LP
>テンプレにハマらない主催=厨みたいに言われることを避けるため
こんな話聞いた覚えがない
基本的には主催だったらテンプレに頼らず自分で調べろゴルァが理由だったはず

というかなんでツイ発渋発の初心者主催に気を使ってやらなきゃならんのww
848アンソロ:2012/01/26(木) 15:20:34.54 ID:dbsChgCc0
>>846
846の文章を読んでも、そのテンプレ案文章のどこが問題なのか分からない
このスレをある程度読んだらそのテンプレ案の意味は大体理解できるし
実際ツイッターで執筆依頼する主催に問題があった例がいくつも報告されてるし
主催としても、内容以前の問題で依頼断られたくなかったら
ツイッターでなく普通のメールでした方がいいよって話じゃないの?
849アンソロ:2012/01/26(木) 15:26:58.91 ID:zkvh6oJs0
そのテンプレ長いわ
この時点で〜とかまで入れるの?

つか個人的には
ツイッターに焦点当てたテンプレどうしても作りたいんかなーという印象しか受けない
たしかにツイ依頼やツイで全て垂れ流し〜みたいな愚痴は増えてるからなんとかしたいのかもしれないけど
もっと2言3言でまとまらないのか?
「こんなトラブルが増えてますご注意」みたいな感じで
850アンソロ:2012/01/26(木) 15:35:10.39 ID:NVbKSM3LP
【ツイッターに注意!】
ツイッター、Pixiv発祥のアンソロでトラブルが増えています
・オフ経験のない主催は高確率でトラブルを起こします
・依頼や連絡をツイッター上(DM、リプ)で送ってくる主催は高確率でトラブルを起こします
・サイトを持たずにツイッターでしか所在が分からない主催は容易に逃亡します
・ツイッターでしかアンソロの宣伝をしない主催は海鮮を置いてけぼりにしています
・逆に執筆者がツイッターで内情を垂れ流しにすることもあります
上記に当てはまる主催、執筆者はここで対処を質問するのではなく自分の頭で考えましょう

こんなんでどうよ
851アンソロ:2012/01/26(木) 15:36:09.24 ID:xvAK2D2r0
>>849
>>830を見て、他スレのテンプレに比べてどこも長いと思わないんだが
数行以上になると長文wと思うゆとりさんか?
いろんなケースがあるから2言3言にするほうが無理があるだろう
テンプレで1レス使う以上、数行に収める必要も特にないし

都合が悪いから書かれたくなくてファビョってるようにしか見えんw
852アンソロ:2012/01/26(木) 15:50:33.09 ID:av6uN2k+0
そもそもがツイッターなんてオープンで不確かなツールを
連絡手段にして問題が起きないと思うことが不思議だし
執筆者の情報規制についてはツイッターに限った問題ではない

それを人にいわれずに察せない人ってのは
どのみち何かしらのトラブルにぶつかるから
ここで懇切丁寧に説明する必要ってあるのかなって感じ
853アンソロ:2012/01/26(木) 15:52:19.23 ID:34M3ItabO
合同誌やアンソロの在庫管理してる奴が勝手に友達(自分は知らない人)にジャンル布教とかって
配りまくっててちょっといい気分しないんだけど、
合同誌やアンソロでも勝手に配るのって普通?
854アンソロ:2012/01/26(木) 15:57:06.28 ID:WsBYwByz0
ツイッターから同人関係に入ったりツイッターで知り合った間柄だと
他のツールなんて考えられなくてツイッターが全てなんだろうなあ
個人的には滅んでくれて構わないツールなだけに恐ろしいわ
855アンソロ:2012/01/26(木) 15:58:56.00 ID:xvAK2D2r0
序盤でテンプレに入れる話になっていたのに
ここへ来ていきなり書かなくていいと言い出す人が出るのがおもしろいな

自分に必要なくても必要な人もいるかもしれないだろ?
これから主催する人が事前の情報集めでここを見て、良く無い例を見れば
トラブル抑制効果にもなる。
明らかにマイナスよりはプラスが大きい
マイナスがあるのは、過去にやっちまった主催にだけだよ
856アンソロ:2012/01/26(木) 16:05:21.11 ID:T2ilyNML0
1レスまるっと使うようなのはスレ立ててめんどくなるので短くして欲しいっすわ
857アンソロ:2012/01/26(木) 16:15:50.68 ID:dbsChgCc0
>>850か、もしくは>>830の最初の三行を・項目の一つ目に置き換えて
一行にできる所(下から二番目とか)は一行にする、でいいんでね
前者なら8行、後者は11〜12行
レベル的にどうしても行の規制がかかる場合は誰かに託すとか
858アンソロ:2012/01/26(木) 16:16:22.73 ID:zkvh6oJs0
>>850
だいぶすっきりして見えると思う

>>853
アンソロは金出したのが主催だということと他人様の原稿だということで賛否両論
合同誌は不平等だと思うのは当然なので当事者なら言うべき
859アンソロ:2012/01/26(木) 16:22:42.98 ID:1mXtgjVC0
長くなるのは構わないけど、
問題行動を周知することで、今後のトラブルを防ぐ目的があるなら、
『なぜDMや@で返信が問題なのか』まで書いてあげたほうがいいと思う

初心者は経験がないから、
相手立場で想像ができないし、トラブルも予測ができない
どうして問題になるのか分かるようになれば、嫌な思いをする人も減るんじゃないかな
860アンソロ:2012/01/26(木) 16:27:34.83 ID:NVbKSM3LP
初心者でも知性と想像力があればわかるよ
分からない奴・自力で調べられない奴は主催をする資格がない
861アンソロ:2012/01/26(木) 16:29:05.04 ID:zkvh6oJs0
ここって初心者丸出しの主催って滅多にいないからな
「初心者のために書いてあげる」とか考えたこともなかったわ
企画立ち上げの参考としてROMるくらいはしてるかもしれないけど
862アンソロ:2012/01/26(木) 16:51:33.24 ID:av6uN2k+0
だから察せられない人間に中途半端にハウツーしてどうするの?
一つ二つ改善点がわかっても当人の意識やモラルが変わらなきゃ同じこと
中途半端に知恵付けて初段階で地雷察せられない状態になる方が面倒だ

初心者のために何かしたいならまとめサイトでも作って
手取り足取り教えるくらいじゃないと意味がないよ
863アンソロ:2012/01/26(木) 17:04:33.40 ID:xvAK2D2r0
>>821みたいなのもいるからね

ハウツーしろってんじゃなくて、実際ここんとこツイッターでって話があまりにも多い
ツイッターで立ち上がった企画・ツイッターで連絡してくる主催は要注意ってのは
もはやテンプレ入りだなって話だろ?

あんまり拒むとますますツイッターで連絡している主催にしか見えないっつの
864アンソロ:2012/01/26(木) 17:28:52.08 ID:2yFQr2F10
とりあえずID:xvAK2D2r0は落ち着け
特にファビョってない普通の書き込みにファビョ認定とか色々はしゃぎすぎ
それは置いといて、前にツイッター発の主催は注意テンプレ入れる?ってなった時は
「それを見てヘタに知恵を付けられて、それさえ守っておけばおk」みたいな
一見厨主催に見えない(初見で判断付けにくい)ヤツが湧くからやめとく?みたいな流れだった
865アンソロ:2012/01/26(木) 17:56:24.79 ID:Bfb3wecL0
初心者主催の入門のためとか、主催がやらかしちゃわないために書くテンプレじゃないでしょ?
変な依頼をうっかり受けちゃって痛い目を見る人を減らすためだと思うけど

個人的にはダメ主催を判定するのも依頼うけるかどうかも自分で判断すればいいんだから
テンプレをわざわざ作る必要はないと思うけど
866アンソロ 846:2012/01/26(木) 17:56:28.58 ID:vpgR9pQb0
自分自身は、サイトでメールフォームやアドレスを公開して連絡手段がある人宛に
ツイッターのみで連絡することが正しいとは思ってないし、テンプレを入れること自体は賛成だよ

>>848
このスレに来る人がスレを「ある程度読んで」る人ばかりじゃない

>>855
書かなくていいとは言ってない。表現を変えて欲しいと言ってる。
ずっと忙しくて携帯で追ってたので、ゆっくりPCから書き込めるまで遅くなった

>>850 みたいな感じでいいんだけど、言い切りの形じゃなく
そういう例が増えている、可能性があるって形を希望したい

>>847
昔オンリー主催スレも見てたから混同したかもしれない
でも実際このスレの(説明不足のまま)厨判定を受けて
ジャンルスレで叩いていることや、スレURLが送りつけられた話は聞くから
時々スレに出てたゴロの人みたいなのは少なくないと思うんだ

でも20レス出てみんな必要ないと思うなら従います。
もちろん、1意見で、わがまま通したいわけじゃないから
867アンソロ:2012/01/26(木) 17:59:48.46 ID:NVbKSM3LP
なにこの人うざい

ちょっとは空気嫁よ
まあ本人が空気読めないから
>このスレに来る人がスレを「ある程度読んで」る人ばかりじゃない
とか言っちゃうんだろうけど

過去ログ読まないような初心者はお帰りください
868アンソロ:2012/01/26(木) 18:03:27.55 ID:Bfb3wecL0
>>868
スレに参加するならログを読むのが当たり前なので、ちょい見の人を考慮する必要はない
そして「●●する主催=厨主催と誤読される」というが、ぶっちゃけこのスレが言いたいのは
「Twitterで依頼してくる主催はもれなく厨主催」という意味だから誤読じゃない

オンリー主催スレには確かにテンプレを作らないというルールが存在したけど
なんか都合のいい方だけ覚えてるよね?
・テンプレを作ると、叩きたがりのアホの子が「テンプレに沿ってないからNG」と言い出す
・テンプレを作ると、ノリで主催したいだけのアホの子がテンプレを頼りに考えなしに主催する
・主催するならテンプレなんかに頼らず自分で考えろ、ログはあるから横着せず全部読め
があのスレの流れだから、初心者救済とか微妙主催救済の考えはないよ
869アンソロ:2012/01/26(木) 18:10:01.55 ID:vpgR9pQb0
>>867
むしろずっと読んでるから、
お礼の話も献本が来ない話もメールが来ない話も繰り返すし、
読んでない人来てるなと思ったんだけど
うざくて空気読めないかは自分が判断することじゃないので、すまん。消えます。

初心者救済したいわけじゃなくて、初心者でアホの子が自分で判断せず、
「テンプレ鵜呑みにして」叩くことを危惧してたんだけど
「Twitterで依頼してくる主催はもれなく厨主催」をスレ公認にするなら
自分の主張は意味がないので本当すまんかった

自分の記憶では、DMでお伺いが来てもその後よかった例もあったと思ったんだけどな
870アンソロ:2012/01/26(木) 18:11:40.70 ID:dbsChgCc0
>>866
とりあえず自分宛てのレスだけに反応するけど、
このスレまで来て、ある程度ROMって勉強する気もないような
初心者にまで気を使う必要を自分は感じない
そういう人はそもそも主催向いてないし、執筆側も個々で自由に判断すればいい

あと長文&多レスうざいし、
「こういう文章にしてほしい」っていうなら「希望したい」とか言ってないで
まず自分で文章考えなよ
自分でも言ってたけど他人任せすぎる
871アンソロ:2012/01/26(木) 18:17:41.92 ID:QJKh/KW5O
この流れで思い出した
昔パソコンは普及しつつあったがまだデジタル入稿なんて殆ど無かった頃、
「Eメールで原稿依頼なんて非常識。直接会ってやりとりするか、
郵送か電話してからFAXが当たり前。住所も連絡先も教えられないような間柄で
原稿描いてほしいなんて最近は失礼な人が増えた」

って愚痴られた事があった
今はメールすれば済むしデジ限定にすれば献本送る時まで互いの住所晒さずにやりとりできるし
便利でいい時代になったもんだ
872アンソロ:2012/01/26(木) 18:18:52.97 ID:ZfV3rAXh0
前々からテンプレに入れようって話が出ては、そんなんいらない自己判断しろって言われてたけど
なんでここに来てテンプレ入れが確定的になってるんだ?
このスレって注意喚起するようなスレじゃないだろ
873アンソロ:2012/01/26(木) 18:21:19.97 ID:vAbuTE/o0
>>872
それいったらここまでの流れが元も子もないような気がするが…
っていうかこの流れはなんなのwww
874アンソロ:2012/01/26(木) 18:31:38.00 ID:u2WLhjLn0
愚痴スレにテンプレ足していっていいことになったためしなし
875アンソロ:2012/01/26(木) 18:34:34.57 ID:vAbuTE/o0
そういえばここってアンソロ/合同誌の愚痴スレみたいな部分もあるよねー
876アンソロ:2012/01/26(木) 18:45:03.88 ID:1mXtgjVC0
>>872
話題が定期的にループして鬱陶しいからだろ
twitterでの愚痴、もう何度見たよ?
たしかに、メール不着疑えもあっていいと思う

愚痴スレだけど、吐き捨てスレでもないし、
テンプレ足すだけで回避できそうなことがあるなら、やってもいいんじゃないか?
877アンソロ:2012/01/26(木) 19:11:38.36 ID:u5xyd7cV0
テンプレ作ることで
だからツイッター主催に関わるなとテンプレに…って流れにするの?
それともテンプレにあるだけで今までどおり愚痴はおkなの?

原稿送ったけど感想がないのが普通?
原稿料・謝礼の相場は…
献本ってどのくらいで来るの
とかそういうのはテンプレ化しないのか?どれもいやになるくらい見る話題だぞ
878アンソロ:2012/01/26(木) 19:31:52.37 ID:wmqBMvw10
>>876>>846
これだね。自分も希望
一回確認レスするターンが毎回無駄だ

連絡・返事が来ない人は、相手からのメール・自分の送ったメールが事故の可能性を考えて、
1.迷惑フォルダを確認
2.違うアドレスから送る 
3.向こうの違うアドレス・ツール(ツイッターDM・拍手等)からも聞いてみる
以上を試してから相談・吐き出しする



サイトがない、あっても別ジャンルでツイッターから繋いでないような
場合が多いジャンル(短期アニメとか?)もあるから自分も一律厨主催はちょっと気になるけど
トラブルが多すぎるなら仕方ないのかな
渋のメッセージ機能はいいの?
879アンソロ:2012/01/26(木) 20:27:26.07 ID:V1fbI0nH0
自分はツイッター発主催注意のテンプレ賛成
厨主催にあたってしまう可能性のある執筆者に向けてのテンプレね

理由はツイッターの普及によって書き手・読み手の壁が完全に瓦解したと思うから
それまではいくらちやほやされたい厨主催でも、
同人誌作りの知識もないのに勢いだけで主催宣言ってそこまで多くなかったよ
ツイッターの空気もあるけど、覚悟もなく主催しますって人は確実に増えてる
迷っている参加者に再考を促すためにもテンプレはあっていいんじゃないの?
880アンソロ:2012/01/26(木) 20:43:26.11 ID:ZxN0U1pBO
平行線だから次スレ立てる人が入れたかったら入れれば?勝手に貼ってもいいし
必要なかったら廃れるだけだろ
自分はツイッター依頼でも信頼できる人なら受けるしどっちでもいいや
881アンソロ:2012/01/26(木) 21:02:11.34 ID:d+TyPNZP0
上の方でテンプレ長いとスレ立てが面倒って意見も出てたけど、簡単に

※Twitter関連のトラブルが増えています
依頼や重要な連絡をTwitterのリプやDMでしか取ろうとしない主催は
地雷率が高くなりますので注意が必要(極親しい間柄の場合は除く)

くらいの三行付け加える程度ならどうかな
Twitter発=即厨主催!……っていうのは決め付けすぎだと思うし
トラブル多発してるよってことだけ書いとけばどうだろう
882アンソロ:2012/01/26(木) 22:07:45.72 ID:lLw53h+60
※Twitter関連のトラブルが増えています
依頼や重要な連絡をTwitterのリプやDMでしか取ろうとしない主催の
対応への不満が出るケースが多いので、そういった主催からの依頼を受けるときは自己責任で。

くらいの書き方で良くね
親しい相手の場合にこそ対応がずさんで誠意のないものになる人も多いから()内は同意しかねるし
地雷率高いって書き方は何か厨臭い
883アンソロ:2012/01/26(木) 22:25:31.02 ID:NoVnllGt0
自分は>>882くらいでいいと思う
結局は受ける人間の自己責任なんだしさ
884843:2012/01/26(木) 22:36:45.44 ID:WZSW5buE0
>>844-845
ありがとう
845の言う通り事前フォームでそのチェック入れとけばよかったのに完全に失念してたよ…
とりあえず今回は個人的に伺ってみてOKなら見本に使わせてもらうって形にする
トラブルはない…と思いたい
885アンソロ:2012/01/26(木) 23:05:39.33 ID:wmqBMvw10
>>882-883に賛成

まだ100レスあるから忘れちゃいそうだねw
>>980頼む
886アンソロ:2012/01/26(木) 23:24:11.79 ID:IiV5urd50
>>881-882
おおー
これくらいでいいんじゃないかなあ
887アンソロ:2012/01/27(金) 01:05:59.51 ID:vcBpQHeo0
小説のみのアンソロを企画してるんだが、体裁を揃えるかどうかで迷ってる
前にも小説アンソロをやったんだが、体裁は統一したら
レイアウトも作者の個性、作品の境目が分かりにくかったという声があったんだ
目次、作品毎に扉、ページの上部に作品名、で分かりやすくしたつもりだったんだけど、
もっと他に工夫できるところとかあるかな
888アンソロ:2012/01/27(金) 01:21:30.24 ID:+cGfUE7MP
小説アンソロ主催した時は上部にだけ色々飾り罫つけたよ
全部断ち切るようにしたから天と小口が華やかになった
ちなみに文字組自体は飾りのない時と一緒
評判はよかった
889アンソロ:2012/01/27(金) 01:33:11.62 ID:TmAp4UGx0
>>887
確かに綺麗に揃っているとページをペラペラめくって変化が無いからわかりにくくはある
でも、これは漫画もちょっと混じった字が多めのアンソロなんだけど
レイアウトがバラバラのを見たらすごく雑然とした印象を受けた
それこそ米字で一段組のもいれば余白がギリギリのもいる…って感じで
なんか中学生が作った手作り文集みたいで読む気が殺がれた
統一されていた方が本としてのクオリティは高く感じる

>>888みたいに飾り罫で変化をつけるのは統一感もある上にわかりやすくていいね
890アンソロ1/2:2012/01/27(金) 01:54:23.01 ID:a8YEjty/0
840だけど本格的にきまったっぽい。
841さんの仰る通り後出し。
・企画主催が編集を「善意の第三者(不明)」に丸投げ
・「本を出すのもウェブ企画も変わらない」発言
・主催は企画はよくやってるけどオフ未経験。
・「皆さんに聞いたところ」はtwitter
891アンソロ:2012/01/27(金) 01:57:19.66 ID:mqZgnOon0
ここで愚痴ってないでweb企画には参加したが
本にするのは了承していないやめて欲しいて言えばいいのに
>>840の時点で言ってれば考え直す事だってあっただろうに
892アンソロ2/2:2012/01/27(金) 01:59:12.88 ID:a8YEjty/0
販売については何人か突っ込んでくれたみたいで諦めてくれたみたいだけど
企画そのものについても後出し項目がかなり多い。
これ以上は身バレが怖いので書かない。
企画内容には強い魅力を感じているけど原稿渡したくなくなってきた。
893アンソロ:2012/01/27(金) 02:01:58.66 ID:a8YEjty/0
>>891
分割したら遅くなったごめん。
販売はやめて貰うよう説得した。
他の参加者にも感謝感謝だ。
本という形にはするみたい。
894アンソロ:2012/01/27(金) 03:06:32.83 ID:TmAp4UGx0
本にしたらほぼ100%売ると思うけどね
現物つくってしまったもの勝ちというか
「勿体無いから」とか「せっかく作ったから皆に見て欲しい」とか
「どうしてもと要望があったから」とか理由もいくらでも後付けできる
バレて皆から怒られてもだってーテヘペロ☆で済ますと思うよ
895アンソロ:2012/01/27(金) 03:41:19.37 ID:+CoMSPw80
オンオフ関係なく見えている地雷化してくれて辞退理由も十分なのに
それでも企画に参加するってのは何かあっても自業自得だよなあ
896アンソロ:2012/01/27(金) 03:46:58.87 ID:WRQWZ2JI0
>「本を出すのもウェブ企画も変わらない」
>・主催は企画はよくやってるけどオフ未経験。

オフ未経験者ならではの発想だな
絵なのか字なのか知らないが、見せ方も原稿の作り方も違うけどね
字なら縦組と横組じゃあ変わって来るし
絵だったら解像度や色の問題で
最初から印刷用に作っていないWEB用に描いた絵をオフに転用なんて厳しい
ブラマジの効くWEBと違って印刷画面は粗が見えるからな
そんな重要な事を後出しする主催は信用できないといってみんなでストするのが一番よさそうだが
897アンソロ:2012/01/27(金) 05:26:24.77 ID:a8YEjty/0
480です。
紙媒体にはさせません。ウェブアンソロです。
参加人数がかなり多いので嘘をついたらフルボッコにされると思われます。
多分販売はしないかと。
無理そうだったら途中だろうが手を引きます。
愚痴を聞いて頂きありがとうございました。
以降ROMに戻ります。
898アンソロ:2012/01/27(金) 05:41:17.72 ID:p09xVFCB0
現在進行形の報告は控えて欲しいなぁ
なんとなく要領を得ないし
899アンソロ:2012/01/27(金) 07:12:16.13 ID:+qOvI5yrO
オチスレで相手にされずにここに書きこんだのかな?
自ジャンルでもWEB企画をアンソロにって話があったけど
参加者が文句言ったか作品が思ったより短かったかで中止になった
大騒ぎするほどじゃなかったのは参加者が誰も喜んでなかったからかな
900723:2012/01/27(金) 07:44:30.07 ID:CIuj7OPUO
アンソロ主催に改めて「参加は出来ないし、何よりも人を餌に参加者を釣るやり方が卑怯だ」とメールをし、メールを寄越してきた参加者には「主催には最初から参加しないと伝えてある。こちらに文句を言われても困るし迷惑にしかならない」と返信。
主催は現在もお願いします困りますメール寄越してるけど知らん。
参加者も楽しみなくなるとか言ってるけどこっちも知らん。
好いてくれるのは嬉しいけどこういう形で使われるのは絶対嫌だ。
901アンソロ:2012/01/27(金) 08:20:09.26 ID:NX9i9nxv0
>>900
非常に乙
今後尾を引きそうだから、ジャンル撤退するとか、サイト一時閉鎖したほうが良さそう
アンソロ企画がどんな形であれ終了しても、
主催からも参加者からも延々とグチグチ言われ続けるぞ
902アンソロ:2012/01/27(金) 08:22:36.66 ID:8uLehiPE0
なんで723がジャンルを追われなきゃならないんだ
903723:2012/01/27(金) 08:29:41.68 ID:CIuj7OPUO
>>901
こちらに非はないのだから止めるつもりも閉鎖するつもりもない。
勝手に騒いでいればいいとしか思えないしね。
そんなことでいちいち撤退だの閉鎖だのやってたら落ち着いて萌えられないじゃないか。
904アンソロ:2012/01/27(金) 08:59:06.88 ID:w5bxhiQm0
普通にサイトトップなりにこのようなアンソロで執筆者にされたが受けた覚えない、
こちらに文句を言われても困るって告知出しちゃいなよ
で、今後アンソロ参加する際はサイト等自分からも公表する、とかもね
(少しでも頭使える参加者ならこのコメントを盾に辞退できる)

もしかしたら逆恨みで色々あるかも知れんが以降全部スルーでいいかと
そんな糞アンソロのせいでジャンル撤退とかする必要全くない
905アンソロ:2012/01/27(金) 09:23:28.01 ID:7xk5CWl3O
>>901
主催乙

最初に断ってるのに「困ります」なんてメールできる神経恐ろしいな
>>900乙でした
906アンソロ:2012/01/27(金) 10:59:13.29 ID:u10e/Cqo0
口頭で描いてくれって頼まれてたのになんか私だけ参加できないっぽい…

楽しみにしてたのにショック…
せっかく描いてあげようと思ってたのに

ちゃんとした依頼はメールって言っても口頭でOKしたんだから
描かせるの当たり前じゃん…

元々主催者嫌いだったけどもう姿も見たくないわ…
我慢してた自分バカみたい…
907アンソロ:2012/01/27(金) 11:29:39.28 ID:BS7gULD00
なんだろうこのうざさ…
描いてあげようと思ってたのにって言われてもなとしか
908アンソロ:2012/01/27(金) 11:30:51.70 ID:/fJPlsTo0
口頭で依頼しといてメールしないのは失礼だけど、
主催も906の「描いてあげる」とか「元々嫌い」って部分に感づいてFOしてるんじゃないの?
909アンソロ:2012/01/27(金) 11:53:43.73 ID:u10e/Cqo0
>>908
本人には言ってないしwwwこっちがブロックしてやったしwww
ちゃんと依頼する時はメールするとか言ってしてこない厨主催だから
受けなくてよかったかなー

他の友達で頼まれた人は言っちゃいけないって言われてたみたいで
仲間外れみたいにされてたし
910アンソロ:2012/01/27(金) 11:55:48.42 ID:UdsAQU5/0
えーと…
911アンソロ:2012/01/27(金) 11:55:58.35 ID:EXyp3Gd90
ぶちゃけ釣り針がでかすぎる
912アンソロ:2012/01/27(金) 11:58:09.68 ID:BS7gULD00
主催さんの判断は正しかったって感じだな
口頭での約束ってのも逃げ口実の社交辞令だったんじゃないの
913アンソロ:2012/01/27(金) 11:59:00.37 ID:+cGfUE7MP
依頼が迷惑メールフォルダに入ってて再ふぁびょってのを期待
914アンソロ:2012/01/27(金) 12:01:11.04 ID:UdsAQU5/0
「描かせるの当たり前じゃん」とか
「自分バカみたい」とか
「仲間はずれ」とか見るにつけ
中学生くらいかなーと思う

大人になったらもっと色々辛いことあるよ、頑張って生きていこう
915アンソロ:2012/01/27(金) 12:03:12.26 ID:8UNdZahHO
以上、『ツイッターで依頼してくる主催は厨』って確定されたら困る厨主催の
体を張った厨執筆者なりきりでした
916アンソロ:2012/01/27(金) 12:16:03.09 ID:u10e/Cqo0
いや、スカイプだし…
見た目はよく中学生みたいっていわれるけど成人してます。

主催は私よりと年上なのに言ったことは守らないし
連絡もきちんと出来てないけどそれは主催としてはどうなの
917アンソロ:2012/01/27(金) 12:25:36.60 ID:N93bf+e/0
次の方どうぞ
918アンソロ:2012/01/27(金) 12:49:26.11 ID:E0XYpubA0
自ジャンルでアンソロ企画が持ち上がってるんだけど
主催がTwitterでずーっと「かなり印刷費がかかりますが赤字覚悟です!」「お礼できませんがよろしくお願いします!」って言ってる
確かに少部数オフじゃ利益でないよねー
と思っていたら提示されたのはやたら料金の高いオンデマンドのセット
ぶっちゃけ同サイズ同冊数の平均的なフルカラーPPオフより印刷費が高い
どのセット使おうが主催の勝手だけど自分が選んだセットを
高い!けどジャンル愛のために!って全面に押し出す姿にうんざり
おまけに執筆者に薄謝でもお礼を出した他アンソロや、利益を出したと勝手に認定したアンソロをRTでこんなアンソロは愛がないですよねーと遠まわしに叩き始めた
鍵もつけてない垢で仮想敵につっかかる姿とこっちに書いてほしいチラッチラな姿にうんざり
919アンソロ:2012/01/27(金) 14:12:55.34 ID:dAO4r/O90
>>918
ドマイナーで小部数しか刷れないならオンデマもやむなしだけど
主催の自己満足な上にオフよりも高いとか、それでジャンル愛に酔われてもな…
主催のひとりよがり乙すぎる
お礼は出来ないって献本のみってことだろうか
それさえもなければおいおいだけど、どちらにせよなんかトラブル起こしそうな主催だな
チラッチラに負けず全力で逃げ切ってください
920アンソロ:2012/01/27(金) 14:17:06.61 ID:NTYLBV+F0
やりたいようにやればいいし、やらせておけばいいんだが
厨主催って自分の企画がマンセーされなかったり執筆依頼を断られると
「協力しないなんてお高くとまってる」「ジャンル・カプに愛がない」
方向で恨むのが始末悪い
ジャンル愛が私を頑張らせる!協力してくれるみんなありがとう!拡散してくれるみんなありがとう!
愛のある人はみんな協力してくれるはず、して当然、しない人は愛がない証拠!と言わんばかり
実際裏では悪口大会するしね

人の原稿で商売して売名するくせに、ジャンル愛を隠れ蓑にしている
協力してもらえないのは単に時間がなくて都合がつかないか、企画自体や主催のやり方が好みに合わなくて
そこに入るのが嫌かのどっちかだ。愛関係ねー
921アンソロ:2012/01/27(金) 16:11:35.01 ID:ChcCc2oD0
愛関係ねーワロタw
全くその通りだな…
922アンソロ:2012/01/27(金) 17:35:07.65 ID:aByfl0mz0
原稿確認したら連絡するね〜って言われたまま一週間音沙汰なし
締め切りには余裕をもって渡したんだけどな
このままほっといていいのかな
923アンソロ:2012/01/27(金) 17:57:24.88 ID:TmAp4UGx0
>>922
原稿に不備がない→問題なし
しかし困るのは入稿当〜前日になって「今見たらここが…」みたいな急ぎの連絡を昼間に
メールで寄越したりする人がいる事だ
締め切り一ヶ月前に出したのにそれやられた事がある
勿論間違えた自分が悪いんだけど、そういう事も含めて〆切って余裕持って設定するものじゃないの
924アンソロ:2012/01/27(金) 19:25:30.06 ID:KmT6bzFu0
締め切り話でちょっと聞きたい
例えば今日が締め切りの日だとすれば
原稿を添付したメールのタイムスタンプが23:59:59まで
締め切りに間に合ってるって解釈でいいんだろうか?
印刷所とかだと何時までって決められてるけどアンソロになるとどうなんだろ
参考までに教えてほしい
925アンソロ:2012/01/27(金) 19:32:14.79 ID:UdsAQU5/0
それは主催に聞くしかないんじゃ…
まあ当日の何時まで、なんてギリギリな締め切り設定してる主催なんてまずいないから
一般的には23:59:59までだとは思うけど
926アンソロ:2012/01/27(金) 19:34:59.39 ID:KmT6bzFu0
>>925
トン
23:59:59だと締め切り守れてんのか微妙かなと思ってw
927アンソロ:2012/01/27(金) 19:43:31.99 ID:C5QhokbQ0
19時でも23時でも大して変わらんし
締め切りを気にするでももうちょっと早くしないと意味ないんじゃない
928アンソロ:2012/01/27(金) 19:51:01.85 ID:mqZgnOon0
主催への提出日に入稿する訳でもないんだから10時でも23時でもどっちでもいいよ
確かに23:59:59だから締め切り破りじゃないけど普通早目に送ってくるもんでしょう、
なんて言ったり思ったりするような主催ならちょっとアレだ
アンソロはその後の編集作業がたくさんあるし主催は執筆者には入稿日から考えれば
余裕ある日にちを締め切り日に指定してるのでその日中に届いていればなんとも思わないよ
929アンソロ:2012/01/27(金) 20:08:01.43 ID:MhDLS7IUO
〆切数日前に「〆切の日は早く寝ないといけないから夜9時厳守で」という主旨のコメントが告知サイトにのってたことあるな
930アンソロ:2012/01/27(金) 20:20:04.02 ID:Rjy+JzDi0
ぶったぎりだけど、この冬に初めてアンソロ主催した。
過去スレを参考に執筆者サイトに規定のっけたり、タイムスケジュールのっけたり、
発行までの間に差し入れにいったりと、考えられることはいろいろしてみた。
お礼のお菓子はカプにちなんだものを差し入れてみたら、すごく喜ばれた。
こちらは読者として知ってるけど、あちらは私のことぜんぜん知らないのに引き受けてくれて、
(かなり熱の入った感想と共に依頼したからだと思う。きちんと推敲して控えめに書いた
感想つきで送った場合の断られ率が高かったので)
さらに誘ってくれてありがとうとまで言ってくれたりとすごく感謝している。
愚痴レスも含めてこのスレのおかげで大変参考になった。
スレ汚しだろうけど、ありがとうといいたくて書き込ませてもらった。
931アンソロ:2012/01/27(金) 20:24:45.68 ID:za5JhDRxP
>>930
乙。無事に完成してよかったね
愚痴や相談の多いスレだからこういう話を聞くと安心する
932アンソロ:2012/01/27(金) 23:25:08.21 ID:7xk5CWl3O
>>930
乙!そういう話きけて嬉しいよ
自分も初主催アンソロの編集中だけど頑張るわ
933アンソロ:2012/01/27(金) 23:27:54.60 ID:tNe6ckWy0
>>924
23:59:59にメール送信しても
相手のサーバに確実に数秒の遅れもなく
届く訳じゃないから
早目に出すに越した事はないと思う
934アンソロ:2012/01/28(土) 00:24:05.69 ID:jNABFZxU0
>>930
乙!
読んでてこっちまで嬉しくなった。
無事発行できて良かったな!

>>932
主催がんばれ!
935887:2012/01/28(土) 22:28:06.03 ID:4l6nKU6F0
飾り罫か、いいなそれ
同じテイストで違うデザインとか揃えられるといいかも知れない
本という形には拘りがある方なんで、やっぱり体裁統一の方向で工夫してみる

ちなみに前回は新書版で、カバーと帯と栞を作ってみた
今回も新書か文庫で、カバーと帯に新刊案内(参加者さんの情報をまとめて)とか挟んでみようかと思う
936アンソロ:2012/01/28(土) 23:16:00.30 ID:fr4LM26N0
一般の文庫短編集とか持ってるけど目次と各話にタイトル作者名が入ってれば
体裁が揃ってれば別に見分ける必要もないけどなあ
新書か文庫なら飾り罫は邪魔だと思う
937アンソロ:2012/01/28(土) 23:46:24.41 ID:wLgzyKfI0
飾罫は純粋に小説が好きな人からは
もの凄く嫌われてる傾向あるよね
自分は漫画描きのせいだからか
自分が読む事をあまり想定してないのもあって
文字だけの画面に堪えれず、つい飾りをつけてしまう
938アンソロ:2012/01/28(土) 23:53:42.75 ID:EwkKOp2j0
確かに小さい本なら飾り罫は黒さも幅もかなり控え目じゃないと邪魔かも

小口側に辞書の見出し(あいうえお…)みたいなのつけてみるとかは?
規定以上に長く書いた人が幅で一目瞭然になっちゃうけど探しやすそう
自分は小説書かないので的外れな提案だったらスルーして
939アンソロ:2012/01/29(日) 02:44:46.37 ID:d7xdEzE50
アンソロじゃなくて合同誌だけど作品ごとに紙替してあったやつは読みやすかったな
940アンソロ:2012/01/29(日) 03:12:51.31 ID:M6fSyHGh0
ごく個人的な感想だけど小説アンソロは読み応えありの分厚いのを楽しみにするんだけど
それだと新書や文庫は背中が割れるし内側が読みづらいしで買う気が一気に下がる
A5までなら飾り罫もいいけど新書や文庫だったら確かに邪魔だわ
でも文庫や新書サイズで体裁が統一されてなくてバラバラだったら最悪
941アンソロ:2012/01/29(日) 03:13:00.96 ID:1Mi4Vg9F0
アンソロ誘うのって締切何ヶ月前まで大丈夫なんだろう
今更誘うにもあと一ヶ月半しかないと短いよな
942アンソロ:2012/01/29(日) 03:21:52.99 ID:5PZ0/S9G0
>>941
自分が仕事も他の原稿もあるのに1ヶ月半で描けって言われてできるか
考えてみればわかると思うんだけど
943アンソロ:2012/01/29(日) 04:17:40.47 ID:UQM1IL/E0
>>941
自分の話だが
執筆するかしないか1週間半以内にメールで返事くれ
原稿提出は1か月以内でヨロ
っていうのに当たったことあるわw
当時はニートだったから受けられたけど働いてたら断ってたかも
蛇足だがちなみにソイツは厨主催で「受けなきゃよかったなー」と後悔しまくりだったw
944アンソロ
>>935
普通の小説と同じに左上に小さくタイトルもいいよ
視界に入りにくいから邪魔にならないし探すときには便利