マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ１６

1 ：スペースNo.な-74：2011/12/23(金) 01:28:33.38

マイナー者ならではの話題全般を扱うスレです。
悩みや愚痴を相談したり吐き出したり、嬉しかったことを語り合ったり、
書き込みは管理人でも閲覧者でもオフ活動でもおｋです。
次スレは980が立てて下さい。

【前スレ】
マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ　15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1321109312/
【関連スレ】
萌えと哀しみの落日ジャンル　四年目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1258892146/

2 ：スペースNo.な-74：2011/12/23(金) 01:31:57.05

＜過去スレ＞
マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ　15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1321109312/
マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ 13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1312556804/
マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ 12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1307276758/
マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ 11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1302469125/
マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ 10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1298370911/
マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ 9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1292333409/
マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ 8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1287901036/
マイナージャンル・カプ・キャラ好きの悩み・愚痴７
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1283679540/
マイナージャンル・カプ・キャラ好きの悩み・愚痴６
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1274595581/
マイナージャンル・カプ・キャラ好きの悩み・愚痴５
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1260949209/
マイナージャンル・カプ・キャラ好きの悩み・愚痴４
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1232627100/
マイナージャンル・カプ・キャラ好きの悩み・愚痴３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212069401/
マイナージャンル・カプ・キャラ好きの悩み・愚痴２
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1193847400/
マイナージャンル・カプ・キャラ好きの悩み・愚痴
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1159811756/

3 ：１：2011/12/23(金) 01:33:25.99

１３が実質１４？
そのまま１６にしてしまったｽﾏｿorz

4 ：スペースNo.な-74：2011/12/23(金) 23:35:54.11

>>1おつです！

5 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 00:34:52.94

>>1乙！

前スレ992の話題、自ジャンルは結局原作をといいつつ
その人の好きキャラやカプを押すオチでそれ以前の問題だな…

6 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 01:54:12.14

>>1乙

ぼっちって本当に寂しいね
オンリーワンから一人同士様増えて２人になったのを経験した後
また一人になったら最初のオンリーワンより余計辛かった

7 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 02:51:08.46

>>6
私がいる
一度祭を知ったあとの静けさは余計に堪えるよね…
まだその人をフォローしてるけど、目に見えて興味ないのがわかって日々辛いから
ミュートしようかなと考える…その人は何も悪くないのに
というか自分をフォローしてるせいで自ジャンル語りを無理にしてるかなとか
いっそブロックした方がいいのかなとか考えすぎて病んできた

自分が萌えてる間は続けたいけど、オンリーワンマイナーは本当に辛い

8 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 02:51:15.56

>>1乙

＞また一人になったら最初のオンリーワンより余計辛かった
今月中に経験する予定・・・

9 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 03:28:23.74

原作好きでカプやキャラも同じくらい好き
マイナーなせいもあるけど、二次者はカプ＞＞＞原作な人しかいないっぽくて
閲覧者は原作＞＞＞カプな人が多い
でも自分はどっちも結構ディープに好きだから結局語る人いないんだｗ
マイナージャンルなうえにマイナーなキャラをすごい好きになってるから尚更ちょっと辛いｗ
なんか完全に自萌えになるしかないのかなーと諦めてる

10 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 03:40:26.91

二次でマンガや小説、イラストをかくって方だと、好きキャラや
カプに重点おいた方がが楽しい人ってやっぱ多いかも。
逆に創作しないマイナーの閲や海鮮はオール推奨多いんだよね。
イベントでたまにオールも描くカプ有りのサークルさんが
オールキャラで描いてと言われて別のキャラも描いたら、次は
今回はA（カプの片割れでサークルさんの一番好きなキャラ）じゃ
ないんですね、と言われ…と困惑気味に話してたの思い出した。

11 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 06:25:44.57

８１コミカタログで自分が今夢中になってるカプ本を描いてる人を見つけた。信じられない
昔のものなのに今も同士がいたと知って嬉しい
思い切って交流してみたいなぁ
きっかけがほしい。自然に話せるコミュ力が欲しいよ

12 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 09:37:35.84

>>10
状況わからんけど、同人人気あるキャラ描いちゃったんじゃ？
オール好きな人って極端な話、全員集合みたいな絵や話が好きだから
同人人気はないんだけど一般からは好かれてるくらいのキャラは反応いい気が
同ジャンルのCPの人は、作り手海鮮問わずカプへの熱意と原作に対する淡白さの落差が激しくて
なんか無理なのでﾋｷってる
てかCP者で原作が普通に好きな人が珍しいんだろうけど

13 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 09:46:57.45

普通に好きってどういう状態？
深く考察して熱く語ってないと好きとは認められないの？

14 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 13:58:39.14

>深く考察して熱く語ってないと好きとは認められないの？
カプに対しては熱意あって深く考察してるけど
原作全体に対しては考察しないし語りもしないタイプの人は
カプ>>原作なんだなーと普通に思うし
原作好きとも認められないよね

15 ：14：2011/12/24(土) 14:12:02.84

読み返したらひどい吐き捨てなレスだった
>>13ごめんよ

カプ語りと原作全体への語りに温度差や落差があまりにある場合は
原作好きと認められない人が出るのは仕方ないんじゃなかろうか

16 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 16:44:15.37

原作は好きすぎて他人と考察語りなんてしないな
少しでも合わない解釈されたら相手を険悪する自信だけはある
他の解釈聞けて嬉しいと思えるのは上辺程度の語りな時くらいだ
特にカプ同人やってる人とは深く語りたくない
解釈違って相手を批判したと思われんの面倒だしさ

17 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 17:41:47.48

>>16
同意
本当に原作好きだし深い考察も持ってるけど
わざわざ語らないなあ
語ってる人見ると原作好きってことにしたいだけ
なんだなーって思う

18 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 17:56:08.67

二次やってる身としては原作に愛があるのなんて大前提なんだけど、語ってない＝愛が無いって判断する人も少なからず居るんだよね
でもついったーだと創作や萌語りしなくてもただキャラやカプ名を四六時中叫んでれば愛が重いってことになってる不思議

19 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 17:57:11.14

描きたいネタに絡んでくるから語れない辛さもあるｗ

20 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 18:16:49.32

>>18
後半おかしくないか
創作や萌え語りしないけどキャラやカプ名を叫ぶだけで
愛を表現してる人もそりゃいるだろ

21 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 18:19:58.92

本当に好きなキャラでは二次ができないのと似てるな

22 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 18:23:59.65

そういう人も多いんだな
自分は語り合うのも、他人の解釈を聞くのも読むのも好き
自分と真逆だったり、自分の解釈が間違ってると否定されると
同じものを見て、どうしてそこまで自分と違うのか凄く興味が湧く
気付くとその人の事ばかり考えて好きになってるってパターンが多いｗ
相手からしたらいい迷惑過ぎるなｗ

23 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 18:29:22.05

>>17
語ってる人見ると原作好きってことにしたいだけ、ってのはどうなんだ
語るも語らないも自由じゃないか
作品や言動の端々から原作をないがしろにしている感じで嫌だなと感じることはあっても
語る・語らない、叫ぶ・叫ばないとか行為自体で愛をはかるのはどうかと思う

24 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 18:39:43.64

>>23
じゃあどうやって愛をはかるの？
本の売り上げ？印刷部数？参加イベント数？
同人誌をどれだけ持ってるか、公式グッズをどれだけ持ってるかとか？

25 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 18:44:04.31

他人の愛の重さはどうでもいいし自分で自分の愛が一番重いと思ってるけど
他人が他人に〇〇さんの愛が一番重いと思いますって言ってるの見ると腹立つんだよなあ

26 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 18:58:57.25

自分も良く原作語ってるけど「原作好きってことにしたいだけ」でしょ　なんて思われてたら嫌だな

マイナーなのでネットで原作感想を読むだけでも嬉しいわ

27 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 19:35:59.52

>>25
ああそれわかるな
誰がどの程度好きでもいいけど
深い考察が～とか誉め合ってるの見るとげんなりするというか

でもまあ砂掛け移動とかする人よかマシかな

28 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 19:41:45.35

他人の考察知りたがりは
感想欲しがりと似てるから苦手
根掘り葉掘り聞いてくるから
鬱陶しいと思ってしまう
それが2ｃｈですらそう思ったりするｗ

29 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 20:23:38.10

>>18後半はﾍﾟﾛﾊｽ系の事かと思って18の後半読んでたけど違うんだろか

>>22
そんな感じで落ち着いて話せるなら見解違いも発見があって
楽しいかもしれないんだけど、大抵同人ってケンカ腰や説得モード、
ごり押しモードにシフトしやすいからなあ…

30 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 20:38:32.24

落ち着いてるようにみえて
深く知りたい興味があるってのが最も面倒な相手じゃね？
自分はそう思わなかったのだけど
なぜそう思ったの？詳しく聞きたいってのが本当に嫌だ

例えば○○が苦手、と言うと
なぜそう思ったの？と無理矢理嫌だと思う感情を
筋道たてて相手を理解させるように説明しないとならなくて面倒

31 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 21:13:43.97

ツィッターで創作はパク地獄とそのネタもらっていいですよね＾＾な奴がいるジャンルだと諸刃の剣だ・・・

32 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 21:25:23.33

>>22だけどやっぱりこういうのは嫌だよな
感想送る以外はコンタクト取る事も交流する事も滅多にないけど
自分でもストーカーみたいで気持ち悪いと思う
流石にネタパクとか横から勝手にネタ持ってくとか非常識な事はしないけど

33 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 21:33:53.48

自分は12だけど、愛がどうというより、今まで当たったカプ者が願望だだ漏れすぎて
妄想と原作の区別つかないとこまで行っててドン引いた経験ばかりなんだ
ハスぺロ系の願望ではなかったから尚更残念…
当たりが悪かったんだと本当は思いたいんだけど
普通に好きではないってそういう意味
今ジャンルは特にそういう管が多いから、接触は閲とだけ
愛は目に見えないから気にしたことがないよ
考察や解釈は自分と違ってても読むの好きで、語るのはたまにあるけど
自分がそういうことが好きで二次やってるというだけかな
同じような人が楽しめるように作品作ってるから、全く違う人が来ると噛みあわなかったり残念に感じるけど

34 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 21:42:55.62

>>30
なぜそう思ったの？みたいなの聞かれると嬉しいよ
全然面倒じゃないしそういう人と交流するの楽しい

35 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 21:43:54.23

>>31
貰ってもいいですよね＾＾
というより、もらっちゃいました～＾＾
という事後承諾というパターンなら何度も経験した
そういうもんなんだな…と諦めた

36 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 21:47:13.71

自分と違う解釈は見るのも嫌
違う解釈に賛同してるリプやレスを見るとイライラする

自分と自分と親しい人たちだけは解釈や萌え語りしてもいいけど
それ以外の人は黙って作品だけ提供してほしい

これが包み隠さぬ本音だｗ

37 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 21:47:28.15

>>34
自分は嬉しくないなぁ
作品考察って作品の中に入れるものであって
他人と共有する事でもないし
それを語りあうのが交流なら交流しなくていいわ

38 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 21:49:16.35

>>36
同じく

そして違う解釈を貶してる奴や
それは低次元な解釈と言ってるのを見てもイライラするから
他人の解釈を聞くのも見るのもやめて
作品だけでその人の解釈を適当に判断する距離が丁度いい

これは対管理人やサークル持ち相手であって
ロムや海鮮さん、二次創作していないファンとはまた違う感覚

39 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 21:51:15.32

>>35
メジャーマイナー関係無くなるけど、そうなるから
ツィッタではこれはかきたい！ってネタは絶対に
呟かないとか言うしな。

40 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 21:55:01.20

考察好きと考察読みたがり聞きたがりと
それらを余り好んで自分からしたがらない層では
ある一定の距離があるから
互いに踏み入れなければ上手く行く

何事も、相手の行動を非難や小馬鹿にしないで
好きに活動するぶんにはなんでもいいと思う

考察好きが考察しない人を馬鹿にしたりするのもよくないし
考察言わない人が考察したがる人を馬鹿にするのもよくない

41 ：閲管：2011/12/24(土) 21:55:42.04

>>34
自分は萌えを他人と共有したいからサイトやって活動してるからなあ
語り合いたがる人の存在自体が厄介だって意見には
それは違うよ、そうじゃない人もいるよというレスをつけるわｗ

>>34はそれが嫌いなら嫌いでいいと思うよ
他人にその意見を押し付けない限りはね

42 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 21:56:23.74

名前欄サーセン

43 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 21:57:23.83

アンカーも間違ってない？

44 ：42：2011/12/24(土) 21:58:16.36

うん、アンカーも間違ってる…ごめんよ>>37宛て

45 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 22:01:50.09

誰も意見を押し付けていないのに
いきなり押しつけなければ好きにしたら？って
ある意味すごい牽制でワロタｗ

46 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 22:04:43.97

人それぞれでいいんじゃないか？
面と向かって別の解釈見るのムカつくとか言わなきゃ
こんなの別に同人に限った話じゃないし

47 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 22:04:51.73

>>34
同じ
不意をつかれることが多いと自分の解釈が変わっていく
それが面白いから、相手と結局解釈違いになってもいい
むしろ自分の解釈が崩れるのが好き

48 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 22:06:33.44

マイナーで解釈異なる人を貶す逆カプが多くて
他人の解釈を受け入れられるわたしたちは素晴らしいっていう
イミフな地球市民風潮があるせいか
どんな解釈も受け入れると言っちゃう人が苦手になった

49 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 22:08:27.46

たまにいるよね
解釈違いだったのに
いつのまにかそっくりになって
似たような作風になったりする人
感化されやすいのかな

50 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 22:15:30.11

逆に自意識過剰な人もいるよ
私の解釈真似するな！作風パクるな！って言われて
その人の作品初めて見たら途中から明らかに
こっちの解釈や作風に感化されてたり……
どうでもいいよめんどくせー

51 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 22:16:51.60

こうやってみると
同人やってる人間と考察まがいの作品語りはしない方が身のためと感じるｗ

52 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 22:20:18.81

語り合う気も他人と交流する気もないヒキだけど
考察？といっていいのかキャラの心情や設定補完するのは好きだから
自分は脳内メモついでにサイトでガンガン書いちゃうな～
見たくない人はハナから作品だけ見るかサイト自体に近寄らないだろうし

他人の解釈は他サイトで一線ひいて見るから読めるけど
話題の共有という形では受け入れられない場合が多々あるから
自分の解釈大切にしたいって思ったらヒキるのが一番だわ

53 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 22:23:28.27

気難しい人多すぎる…そりゃマイナーになるわけだわ

54 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 22:27:06.56

ジャンルにもよるんだろうけど、サイトやる事が寂れてきて
Twitterや渋主流になってきて、交流ガッツリができないと
ヒキしか選択肢なしって感じになってきて少し辛い。
サイトで感想や考察マターリ読めるようなゆるい感じが
やりにくくて。

55 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 22:28:25.93

オフのみからサイトが増えて来た時と同じだよ
その後のサイト掲示板からブログ以降した時も同じ
毎度おなじみの流れだね

56 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 22:57:51.83

>>53
気難しいというか何かと戦ってるよな

57 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 23:07:53.20

実際ここで言うほど気難しさ前回にしてる人は少ないと思うけどね。
表に出せない事ここでオープンに語って気を紛わすっつーか。

58 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 23:08:16.25

×前回
○全開

59 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 23:17:58.81

>>57
そうそう
サイトやツイッターではマイナー愚痴言えないしね

60 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 23:24:39.35

100人いる中で意見が違う1人をスルーするのと
3人しかいないとこで1人をスルーするのは
難易度違いすぎるからね

61 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 00:15:26.69

メジャーでAB好きな人がACは苦手なんです～とか言っても
人口の多さで埋もれる+それぞれの意見・趣味合わないんだねと
スルーされたりでさほど荒れもしなかったのが、小人数のマイナーだと
ディスったとかみんな大好き派じゃないとダメとか思わぬ騒ぎに
なったりするからなー。

62 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 00:20:41.10

大声でそのカプに聞こえるように
嫌味ったらしく嫌いだをアピールしないなら
ディスってるなんて言われないと思う
あてつけしてるタイプがたいてい嫌われて、そのカプごと嫌われたりする
あてつけせずに仲間内や苦手ですと言う程度なら何も言われないし
そもそも大声で相手に聞こえるように嫌いなカプを語り捲る人を
いやだな、勘弁してくれ…と思ってる人達まで
みんな大好きじゃないとダメ派とか無意味にカテゴライズする意味がわからない

63 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 01:58:18.86

>>61
>AB好きな人がACは苦手なんです～とか言っても
マイナージャンルだと、AC描（書）いてるのが１人しかいなくて
発言者にその気がなくても、そのAC苦手・嫌い発言が
その人への個人攻撃みたいに受け取られちゃったりするしな…

64 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 02:07:51.76

マイナーは雑食傾向の人以外は
下手に他カプと接触しない方が
お互い上手くやっていけるよ
オフなら隣にならない限り挨拶もしなくていい

65 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 03:35:54.34

マイナーならなおさらカプが違えば別ジャンルだと思っておいた方が無難だよね
社会常識の問題で挨拶はするけどさｗ

66 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 03:58:25.98

マイナージャンルの中のマイナーな嗜好持ちなんだがびっくりするほど合う人がいた！
このまま良いお付き合いができればなんてお見合いみたいなこと考えるよ

67 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 04:01:02.19

>>63
あるある…
だからたとえ自分のブログ内でも迂闊にＡＣ苦手とか言えない
相手のブログで「某管理人様にＡＣ苦手とか言われちゃったｼｮﾎﾞｰﾝ」とか言われてしまう
苦手カプ扱ってても他カプも扱ってたらサイトは見に行ったりはするからそういうのも発見してしまう

68 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 08:09:49.11

大してストレス溜まってなさそうなのに被害妄想の激しい人が多いな

69 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 08:10:18.47

苦手です、ぐらいだったら別に構わないと思うんだけど
相互リンク先で交流があったりツイッターで繋がってたりする相手（複数）が扱ってるカプを
「いきなり見たら（嫌過ぎて）ショック死するレベル」とか
誰でも見られるような場所で言ってるのを見かけた時はさすがにどうなのかと思った…
こういうタイプってそれを見た人間がどう受け取るかとか考えないのかね
特に字書きだったらなおさら言葉の重みとか気にしそうなもんだが

70 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 08:40:50.89

自分のブログで苦手なものを苦手って迂闊に言いたいんだったら
それを好きな人が自分のブログでしょんぼりと迂闊に言うのも我慢したらどうかね

71 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 09:29:54.75

あんまりネガティブなことは表に出さないようにしてる
せいぜい2に書き込む位かな
頭の中でぐちぐちぐるぐる考えてるうちに、だんだん収まってくるからな
すぐ外に吐き出しちゃうのは、昔それでヲチされたことがあるだけに気をつけないと
オンもオフも今稼動してる人が一桁だからなおさら目立つしね

72 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 10:57:06.19

苦手なもの苦手って言いたいけど我慢してる
ネガなこと言わずに好きなものだけ語るようにしてたし
苦手キャラについては一度も触れたことはなかったんだけど
ジャンルスレで「あいつあのキャラのこと嫌いだよ、ブログに書いてたけど証拠隠滅でログ消した」
とか言われててそのあと拍手やメールで「キャラがかわいそう！」って凸られたことあるわ
それ以来余計そのキャラが嫌いになった
ただでさえマイナーなんだから全キャラ好き全カプOKなほうが幸せになれると
分かってるんだけど苦手なものは苦手なんだよな…

73 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 11:32:56.55

厨ジャンル乙

74 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 13:32:38.22

>>69
自ジャンルの場合そういうのが何人かいたけど
漏れなくヘタレ175で、こっちをホーム()にしてるやつばっかりだった
出す本もテンプレのｾｸﾛｽオンリーエロ本や人気ジャンルとのダブルパロ
創作における「言葉の重み」なんて全く考えてない

同ジャンルの本を買わない人らで、自分たちで固まってて他のサークルとつながりが無いから
そういう心の無い仕打ちができるんだなと解釈してる

75 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 19:30:31.91

創作における言葉の重みとかどうでもよくね？
エロだけってのも作風だしさ
嫌いなの分かるけど貶しかたが高尚過ぎて賛同しにくいよ

76 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 20:00:51.34

>>72
すごく乙。
そこまでやられないけれど自ジャンルも触れないキャラを
コイツこのキャラ嫌ってんだろ認定で地味にしんどい。
でもどうしても苦手な物って、そこまでされても考え変わらない
ものなんだなと少しﾌｲﾀりもしたｗ　やっぱ批判やらgdgd言われたら
余計に好きにシフトなんてしないよなあ…

77 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 20:21:21.32

認定って…マイナーなのにヲチスレとかあるの？

78 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 20:47:19.29

マイナーでもメジャーでもヲチスレある所はある
たいていそのジャンルを嫌う奴が自演で荒らしては
そのジャンル者が対抗して更に大きなヲチ晒し発展ってのは
複数ジャンルで見て来た

79 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 21:13:06.12

>>77
ヲチは自分とこは無いみたいだけど（あるジャンルはマイナーでもあるそうだけど）
イベでどうしても傍のスペースになるから、チラッチラッヒソヒソやってて
わかるんだよね…。

80 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 21:15:18.15

被害妄想乙

81 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 21:22:23.78

古参も乙

82 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 21:23:44.44

ヒキが一番と思わざる得ない流れだな

83 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 22:02:44.16

そういや前に検索にひっかかって
え、このジャンルヲチスレあるの！？っていうか同人あったんだ…ってジャンルのヲチスレ見た事ある

84 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 22:32:30.22

完ヒキでもヲチ被害はあるみたいだけど、ヲチもヲチられもやったことないからわかんね
メジャージャンルのマイナーCPで嗜好もマイナーで
完全に存在を無視されてるから争いに無関係なんだけど
最近ヲチの存在を知って、自ジャンルにヲチスレあるのか探してみた
なんか2のジャンルスレに出る厨をヲチるスレしかなかった
検索のかけ方が悪かったんだろうか
メジャーでもヲチスレ無いとこあると思うけど
結構キャラ信者とアンチが過激なの多いジャンルなんだよね

85 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 22:36:48.92

アンチガーと言うジャンル者が出たら
確実にヲチスレが存在する

86 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 00:40:59.33

>>69
まさにそういうところを目撃してしまった第三者だわ・・・
言われた側が撤退したあと裏でいろいろあったみたいでジャンル消滅した／(＾o＾)＼
相手の気持ちを考えられないとかでもなく
なんかあえて相手を傷つけようとしてる文章って感じで読んだときすごく気分が悪かったな
大人になってもそんな幼稚なことする人がいることに驚いたし、衝撃的な事件だった

87 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 00:43:12.70

> あえて相手を傷つけようとしてる文章
こういうのってあるよね
いくら気を遣っているつもりでも
そりゃないだろって言い方をしてたりする

88 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 01:03:45.39

同人スレが実質ヲチスレ状態になってたのは見た事あるな。
かいてる作家少ないから、ほんと名ざし状態なんだよね
話てるのは海鮮ぽかったせいかあそこはヘタレとかABありえないとか
ログ見かけて読んだらそんなんばっかだった

89 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 01:19:55.63

>>88
一部海鮮とROM専の気を使わなっぷりはマイナーに止めさすよなｗ

90 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 08:28:03.64

>>74だけど>>75
「言葉の重み」っていうのは、>>69の
「特に字書きだったらなおさら言葉の重みとか気にしそうなもんだが」を受けて書いた

好きなサークルがそいつらの執拗な悪口のせいで冬で撤退してしまうんだよ
嫌いどころか憎んでるのでそれが出てしまった
高尚に見えたのならすまんね

ジャンル全員で仲良く交流しろなんて思わんが、
数サークルしかいない状態で（イベントでは隣同士になるのに…）
オモテでカプや傾向叩きしてほしくない

91 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 20:16:33.68

辞めたくなるほどの悪口って相当だな、それこそふだん
近づかなきゃイベントでスペが近くになる程度だろうに。
朝と帰り挨拶ですむ事なのになんで適度に距離取れないんだろうな。

92 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 20:36:00.83

ククク…冬コミオンリーワンだ…。
放送終了アニメなんだが、なんと放送当時ですら本を出してるサークルは無かったんだぜ…。
でも2chでは今でも妙に人気があるようなジャンルだからあるなら買いたいと言ってくれる人はいるんだ…。
ただ同人が出ないだけなんだ…。

93 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 20:36:57.39

同人が出ないってのは出すサークルがいないって意味な
もちろん俺のサークルはちゃんと新刊を出す

94 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 20:47:22.43

同人人気がいまひとつ系？

私の好きなマイナーも２ｃｈで昔、信者キモイｗと
言われるくらいファンいたそうだけど、リアルタイムでいろいろ
やってた頃ですら同人誌は少なかったらしい。少し
オフィシャルイタタのケのある作品だったから、好きだけど
お触りしたくねぇって作家さんも多かったのかもしれないけど

95 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 21:41:09.92

ジャンルスレがサイト化したことならある
同人臭いスレだと言われても注意されてもお構い無し
そのせいでサイトすらないようなジャンルなのに厨ジャンルだった
今はTwitterで裸踊りしてる
で、その様子がヲチられてる

96 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 22:03:24.10

それって、スレを私物化してた奴らがツイッターで自ずと炙り出されたってことか
色んな意味で恐ろしいな…

97 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 22:06:35.14

絵描きで自ジャンルを好きではいるらしいけど
自ジャンルではROMって人がツイッターで
自ジャンル絵描きをディスってる
自分は参戦してないもんだから言いたい放題で
見てるだけでハラハラする・・・

98 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 22:08:26.91

馬鹿発見器の異名は伊達じゃねぇな…
でもジャンルスレでいきなり渋だ二次サイトだ同人だコミケだ
薄い本だ言い出すのたまにいるね、同人スレたてても続かないからだろうか

99 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 22:30:39.67

ちょっと聞いてもいいだろうか・・・。

ピクシブで、
自分が好きなマイナーカプをメインに扱ってる人は自分以外に多分２、３人しかいない。
そのうちの一人を、絵が好みだったのでお気に入り登録したんだけど、
その後続々アップされるネタ（漫画）がまったく好みじゃなかったから、
あまりブクマしたくない。
でも、交流なくともその人とは相互お気に入りだから、しなかったらスルーしてるのが明らか。
こういう時って、
同じくマイナーカプ扱ってるっていう義理でブクマするべきなんだろうか。

今までヒキってたから、経験なくてよくわからない・・・。
よかったら誰か意見を聞かせてください。

100 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 22:32:16.26

>>98を誰か訳して

101 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 22:36:51.32

>>99
自分もそんなに渋詳しく無いけど、
お気に入り登録してるとあまりブクマは
つけない（新作あげてるのは分るから）って
意見見かけたことあるけど、全部ブクマしないと
悪意でスルーされてるみたいに思われるものなのかね？

102 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 22:41:41.97

>>99
あるあるあるある
自分のマイナー自ジャンルでも義理ですべてブクマしてくる人と、そうでない人がいる。
もちろん相互お気に入り。

でも義理のブクマはなんとなく分かるから、ブクマされる側は微妙な気持ちになるよ。
割合的にも義理ブクマしてくる人のが稀だから気にしなくて大丈夫だと思う。

103 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 22:42:42.34

>>99
同人板の支部スレ見る限り
お気に入り登録する＝作品全部お気に入りってことだから
個々の作品はブクマしなくなる、という人はけっこういるみたいだから
そう思われてると解釈してもらえばいいんじゃね？
たまに単品絵で気に入ったのがあったらコメ付きブクマとか

そんな自分はジャンル企画参加したり人の作品にコメしてたりしたら
いつの間にか被お気にだけが増えた
でも作品はブクマ極少どころか評価さえ散々たる状態
99みたいに「同ジャンルだったから登録したけどその後のネタが（ｒｙ」なのか
「悪い人じゃないみたいだから交流はしてあげてもいいけど作品は論外」なのか
なんにしてもしょっぱいし、新作上げるたびに凹んで気力削がれる
それなら「イタい人だから触りたくないけど作品はすごい萌えるから
応援リアクション起こさずにいられない」方がずっとマシだ…

104 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 22:47:09.47

今回は一般客として冬コミへ行くよ
なんと一冊だけ好きカプ本あるから超嬉しい
自分の作品以外を読める喜び～しばらくは辛いことにも耐えられそう

105 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 22:47:26.82

>>99
ガチガチに交流で固まってる所はブクマが義理で形骸化してる場合もあるだろうけど
特に交流のない間柄ならそんなものじゃないかな
ブクマ欲しい気持ちに際限はないけど、だからって義理までする必要なないと思うよ

106 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 22:48:22.75

そういうのが面倒だからpixivでは非公開ブクマ使ってる

107 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 22:50:08.87

>>102
義理が分かるって、どこで判断してるの？

108 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 22:50:55.08

落書きだろうが他ジャンルだろうが何を投稿しても
ブクマしていくんじゃね

109 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 22:51:29.91

そんなんで判断されるの

110 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 22:52:30.08

写メノートらくがきすらブクマとか？

111 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 22:54:31.38

自分よりもっとよさげな絵はスルーとか？
しかし二次創作に置いては技量の良し悪しより萌えの合致が重要だったりするから
その人がどう思ってブクマしてるかは本当のところわからないよね

112 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 22:54:32.50

それって義理でお気に入りして、
>お気に入り登録する＝作品全部お気に入りってことだから
>個々の作品はブクマしなくなる、
という解釈してもらった方がよっぽど楽じゃないのかｗ

113 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 22:56:14.03

毎回同じ名前の人がブクマ詳細にいると
見ててうんざりする
絵見てブクマしてないんだろうなー
慣性でブクマしてるだけなんろうなーって

114 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 22:57:06.18

>>113
もうピクシブやめたら。

115 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 22:57:06.88

自分の信者だと思えばいいじゃない

116 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 22:57:28.39

>>111
確かに。知らないジャンルのハイレベル絵よりも
好きｼﾞｬﾝﾙの普通の絵喜び勇んでブクマしたりするもんな。

117 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 23:02:02.38

マイナージャンルで絵を上げ続けたらブクマの面子も偏りがちなのは必然だよね
新鮮な風を呼び込みたいなら他ジャンルの人でも惹き込めるくらい画力を磨くか
外に交流を広げるしか方法がないような

118 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 23:14:35.76

>>113
慣性じゃなくて惰性では？

119 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 23:30:52.93

ついったもそうだが、しぶスレはないのかい？あるだろ？
毎度毎度このスレでやる必要ないだろに

120 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 23:34:24.20

>>99
義理ブクマはやめといた方がいい
というか自分が相手ならしないでほしいと思う

121 ：99：2011/12/27(火) 00:25:59.62

99だけど、
義理ブクマされたらやっぱり微妙だよね。
やめておくことにした。
意見言ってくれたみなさんありがとう。勉強になった。

122 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 01:24:36.88

>>104
羨ましすぎる
自ジャンルはまた０だよｗ
泣きながら自給自足がんばる

123 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 01:50:38.39

>>122
自分もだよ！元気出して描こう
同志が来てくれるよういい作品書いていく

124 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 01:52:34.20

>>122
自カプも０
ジャンル自体は２、３サークル有るけどパラレルかカプ違いで買えるものがない・・・

125 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 02:39:16.36

自カプ者からはスルー率高いけど普段別カプやってる人からのブクマのが圧倒的に多い自分みたいのもいる
とても複雑な心境

126 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 02:41:46.21

ただでさえオンリーワンなのに、リバって時点でどう見ても茨の道だぜフーハハハハ

127 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 03:07:03.61

フェイク入れます

長いこと続いている大河な原作の二次やってるんだけど
次第にメインキャラや話全体のカラーが変わってしまって
もう買う気がしないほど今の展開が全然好きになれない
でも昔活躍してた（今はもう出る可能性ゼロ）自カプ２人や
その他何人かの脇キャラは今も好きだし萌えるから描きたい

でも今このマイナージャンルで二次を探す人たちの大半は
今の展開やキャラが好きで入ってきた人たちだから
そんなキャラカプだけでは人寄りつかない支部評価つかない
苦労して描いたマンガの評価が、リアが１時間で描いたような
今の人気キャラのバストショットに遠～く及ばない
反応増やしたくても「今の展開嫌い、今のメインどうでもいい」では
今の展開が好きでファンやってる他の人たちと交流できるわけがない

二次のはずなのにオリジ以上の孤独って、ないよ…

128 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 03:50:56.76

乙
とりあえずシブやめるといいと思う
楽しめない場所にしがみついてると
ストレス溜まるばっかりだよ

129 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 04:54:33.94

A受け人気は高いしB攻め人気も高い、絡みもそれなりにあるのに何故かマイナーなBA
毎年冬コミでは何処かしらのA受けサークルがA総受けのカレンダーを作ってるんだけど今回もBAは入れてもらえなかったようだ
BAオンリーカレンダーでも自分で作ろうかな

130 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 07:22:45.60

>>127
『今の展開やキャラが好きで入ってきた人たちだから
そんなキャラカプだけでは人寄りつかない支部評価つかない』なんて
キャラカプが悪いみたいなこと言うなよ
マイナーに客寄せ・補正パワーはない＝自分の腕だけで勝負するっきゃない
頑張って描いた作品に評価がつかないのは単純にそういうことだ
どんな理由でも評価や周りが気になってウジウジしちゃうタイプは
サイトで好きなようにキャラカプを愛でながら作品公開した方がいい
無理するとジャンルやキャラカプまで嫌いになったり
嫌いではないけど手が動かない…なんてことになる
本当に無理だけはしない方がいい

131 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 07:56:22.74

はぁ？評価されるのに評価気にしない人間のがオカシイだろ
評価気にする人間はサイトでやれって何だよ
ヒキ厨にありがちなイタイ発想だな

132 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 08:13:00.24

バストトップ絵が～とさりげなく
他のジャンル貶してるあたりで
まず同ジャンルに人増えても
今度は自ジャンルの上手い下手で文句言うだろうなぁ

そう云う人がいるかぎりジャンルに人が集まらない法則があったりするよね

133 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 08:51:01.98

二次やってるけど原作は嫌い、買うのも嫌ってところですでに…

ちょっと前に「二次やってる時点で原作好きなのは大前提」って書いてた人に
カプ厨って基本はこういう原作の一部しか好きじゃない奴だらけですよと言いたいわｗ

134 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 09:17:52.27

マイナーと関係ないカプ厨叩きが始まるよ～

135 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 09:32:06.28

マイナーと言っても、原作そのものの知名度が低いマイナージャンルなら
原作好きでやってる人が圧倒的だと思うけど
>>127みたいに長続きしててジャンル人口はそこそこだけど
キャラやカプがマイナーでもう出番無いみたいなパターンだと
原作どうでもいいって人も多そうだよね
自分は二次やる場合は原作厨と作者信者を兼ねるのがほとんどだから
キャラカプは好きだけど今の原作どうでもいいとか作者嫌いみたいなこと言ってる人とは絡めないな
何か気に障ること言っちゃいそうだし言われそうだし

136 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 09:57:25.23

あさってもうコミケか
夏は８spだったのに今回６spとなった自ジャンルに三毛初参加だよ
オフ本４冊頒布するけどどのくらい出るのか今からgkbr…

137 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 10:01:29.18

原作初期が好きなら好きでそれでいいと思うよ。
全部を好きじゃないといけないなんてことはないと思うし、
嫌いな展開や嫌いなキャラが～ってのは誰にでもある。
でもそれで今の原作好きを敵視するのはなぁ…

138 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 10:31:09.01

10年以上続いてるジャンルにいるけど
AとBが出会ったのは15才と言ってたはずが
いつのまにか幼稚園からの幼なじみになってるとか
こんなんばかりで真面目に原作読もうとすると馬鹿を見る
マイナーなキャラなんて作者の記憶に残ってなかったりするしな

139 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 10:33:05.91

原作者とかスタッフが設定忘れてると悲しくなるよな
設定資料とか隅々まで見て、間違いのないように気をつけてると尚更

140 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 10:36:45.01

マイナーで渋で絵を描いているのが自分だけのキャラがいる。作品の知名度は高いので
毎回コメントを貰えるのは嬉しいけど、今まで健全系イラストから方向転換で腐ネタに
なったら引かれるかもと迷う

ジャンルスレではそのキャラは総攻めの意見が多く、総受けにしたら茨の道っぽいorz

141 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 11:13:40.44

>>140
渋は今まで通りの投稿でプロフィールに腐向け注意を添えてサイトのリンク貼って
腐向けはサイトに載せればいいかと

142 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 12:02:35.10

>>133
「二次やってる時点で原作好きなのは大前提」
マイナーで健気に二次やってるとそう思い込みそうになる…
けど現実はマイナーカプ好きはカプ厨・キャラ厨、マイナーキャラ好きはキャラ厨ばかりでワロス
原作愛、ジャンル愛ってなんだっけ？

143 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 12:10:23.73

>>126
ああ自分がいる…！ここが２でなければ…っ

144 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 12:17:12.76

自ジャンルは原作好きばかりでブログやツイッターでの感想や考察は尽きないけど
肝心の作品は原作キャラ設定から美味しい所を借りただけのが多い

145 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 12:45:55.05

仲間を求めるここの人たちともしや好きカプが被っていないか期待したことがあるよね

146 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 13:27:58.54

被ってる＝愚痴対象
そんなの嫌だ

147 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 15:10:28.75

この場だから仕方ない面もあるが、たしかに愚痴ばかりは悲しいね

自分も一人でコミ毛へいく。マイナーだからサークルすらないのはまぁ、予想されたとして
制作者つながり本をゲトするのがささやかな楽しみ

148 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 15:16:50.83

最近凄くハマったジャンルが、
ぐぐっても出て来ないくらいマイナー＆もうすぐ終焉っぽい。
雑誌で連載はされてるから、その雑誌の他ジャンルの人がちょこっとくらい描いてるかな？
と、思いきやその雑誌内でも異端な存在で全然ファンがいない…
でもダメ元で自分も冬コミ行くよ！
何も無かったら自分で同人誌描くしかないがｗ

149 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 17:42:37.84

マイナー自ジャンル名で検索かけるとロム専やレイヤーが何人かひっかかるのに
その人達にとっては興味ある複数ジャンルのうちの一つでしかないのが虚しい
自ジャンルにもっと比重置けとか描き手になってとまでは言わないけど深く語り合える仲間が欲しい

150 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 23:36:54.80

はりきって取り扱いカプ４つ全部描いてupしたのにまだ誰にも見てもらえてない
しょうがないけど悲しい

151 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 23:41:34.34

ミケ前、年末年始の忙しい時、と
あまり渋ドップリの人はいない時期じゃないかね

152 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 23:41:43.08

>>150
きっと皆修羅場で忙しいんだよドンマイ

153 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 23:46:04.21

マイナジャンルスペで旬ジャンルの新刊しかない奴ら
この先死にたくなるような不幸が起こるように呪ってやる

154 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 23:47:32.66

>>145
何スレか前で身バレ・ジャンルバレしない程度に
自カプの属性だけを晒す流れがあったよ
属性だけ見れば人気ありそうなのにね……って人も結構多かった

155 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 23:53:46.29

じゃまた晒してみるか？

156 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 23:57:46.75

お断りします

157 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 00:54:44.39

>>155
既出アンケートや点呼は故意にスレ落とす必要が有った時だけにしてほしい

158 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 04:10:46.62

唯一見つけた同カプサイトさんが自分の苦手な特殊系シチュを扱うサイトさんだった
＞即引き返す
＞頑張って見てみる
見てみた…がプロフに○○系は苦手だと書いてらした
ああ同じカプが好きなのに私のサイトは○○系…さよならさよならシチュに罪はない…

159 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 08:16:29.87

>>158どんまい
自分にも最近似たようなことが・・・
すごくうまい新規の描き手さんが現れて喜んでいたんだけど
自分とは嗜好が合わなくてふりだしに戻ったｗ

普通に日記を読んでいたら、唐突にエログロ、にょた整理ネタが現れて挫けたorz

160 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 08:35:38.72

最後いらないだろ

161 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 08:50:32.11

地雷があるのに日記を読む勇気は凄いな
日記なんて最も警戒すべき地雷原なのに

162 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 09:42:07.37

アニメ放送５年前のジャンルの本が欲しいんだけどマイナーで売ってない
支部見たらまさに好みな本のサンプルがあがってて
問い合わせしようと思ったらその人の最終投稿日時が１年以上前だったorz
サイトも動いてないし後悔しっぱなし

163 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 12:16:34.29

おっ最終更新日クリスマスじゃん！動いてるサイト発見！！
↓
よく見たら３年前の１２月でした＼(^o^)／

164 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 14:26:50.07

あるあるw
更新停止サイトは過去ログ見ると
栄枯盛衰を感じる

165 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 15:52:01.68

カプ祭の跡地が４０４だと転がり死ぬ
アーカイブに入れても見られないしorz

166 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 19:19:11.92

>>161
逆に言えば手っ取り早くかきてさんの趣向や傾向がわかるから、
プロフや説明が曖昧だったりぼかし気味だと日記見てしまうよ

167 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 22:40:34.14

最近「雑食です」「わりとなんでも許せる方」のみで終わらせるのが多いもんな
「マイナーばかりです」だけだと本当になにがなんだかさっぱり
地雷無しだけどこういうタイプのサイトは基本スルー
マイナーだとついつい覗いてしまうけど管理人の性格のせいで結局…

168 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 06:43:08.72

雑食にならなければ本当に見るものないんだよな
コミケでも自カプどころか逆カプも攻め違いも受け違いもゼロで挫けそう

169 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 08:56:26.35

食べられないものがないだけで雑食にも好みはあるんだぜ？
食べられるだけマシかもしれんが寒天を食ってるようなもんだ。
雑食だって飢餓ちまう…

170 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 11:51:04.17

つ【自給自足】

171 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 13:11:48.42

>>168
自分はさらに自カプABを喜んでくれる閲さんもいないんだ
支部で見てくれるのは他キャラネタを期待するジャンル者と
数少ないBネタを見に来るCB者だけっぽい…寂しい…

172 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 17:19:21.62

こ三毛で以前から気になってた人とお話しできた
しかし
その人は某ゲームシリ―ズ全体が好き。（Aが頭一つ抜けて好き。それ以外も幅広く作品を愛している）
私はその中の特定の作品Aしか興味がない（Aという作品はシリーズの中でもマイナー）

話していて溝を感じたというかちょっと悲しくなったのは
他の興味のない作品話についていけない
その人は新参の私以外にもいろいろ話せる相手たくさんがいることを匂わせていた
私はまだその人しか知らないのに

173 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 17:21:09.28

うわあ
それ相手にしてみれば重いよ

174 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 17:40:31.21

ごめん。
せっかく見つけた相手だったから過大に期待してしまった
私の好きなAをもっと描いてくれればいいのに、と嫉妬しているんだ。
作品への愛情は人それぞれなのに

175 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 17:42:44.48

ただいまサークル参加より帰還
まさか、ここまで自ジャンルに同人需要がないとは思わなかった
ほとんど同ジャンルのサークル同士で買いあってるだけだった
他サークルの人はいい人たちばっかりでよかったけど、なんかさびしいなあ

176 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 21:00:49.35

絵がお世話にも上手いとは言えない人でも、古参で交流が広いってだけでチヤホヤされるんだね
どこか納得のいかなさと嫉妬の入り混じった感情が渦巻くわ

177 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 21:12:35.97

わかる、わかるよ

178 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 21:21:56.41

>176
そういうジャンルって交流はどうやってる？
へ古参を持ち上げてる人には声掛けたくないし…と悩んでる間に
同時参入で下手な人が順調に知り合い増やしていて微妙にイライラしてるｗ

179 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 21:31:05.00

そう言うのは交流スキル高いか、古くからどっしり構えて居場所作ってるほうが有利だからなあ。
妥協して烏合するかスルー決めこむかの二択になりがちな気がする。同じように誉め合い交流
みたいのを嫌そうにしてる人がいたら、そちらと交流してみるのもいいけど。
あと上手い人はなんだかんだでファンがつくから、ロムや絵や文描けないけど原作話したい人と交流とか。

180 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 21:57:02.55

>>176
自ジャンルのことかー！

オフ中心古参グループ（オンではツイッター交流ｷｬｯｷｬで絵は微妙な人多）と
本も出すけどオン神グループ（プロ級だけど半オリジ化マイ設定＋その信者）の
２グループに分かれてる
神クオリティでもなくオリジ化したマイ設定も嫌い、上手いとも萌えるとも
思えない絵やネタをﾏﾝｾ-し続けるのもキツいな～と思うと反応こな一直線
数少ないそれ以外の人に米送ったりしても、そういう人はだいたい
義理米とかの交流避けてるから一方通行だしな…

181 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 22:02:49.23

ヘタレだけどチヤホヤ古参って、オンリー開いたりなにか企画を過去に
やってたりで、なんつーか、ジャンルを盛り上げる事にそれなりに
貢献した事があって、またやってくれるかも…？みたいな期待してる
人達が一生懸命今もチヤホヤしてる感じがする

182 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 22:04:55.21

>>180
プロ級でも半オリジ化ならいらねええええええ

183 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 22:10:42.96

新規参入でマイナージャンル描いてるけど古参は上手い人ばかりでグループで固まってる
交流したい・萌え話したいが下手だと知り合い増やすとここで愚痴られるのか寂しいな

184 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 22:15:40.28

下手だから云々じゃなくて、古参なだけで何故かヘタレだろうと
なんだろうとマンセーageがもやもやすると言われてるだけじゃね？

185 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 22:16:41.47

自分も新規参入だけどマイナーなりにグループできてて
スキルもないから色々あきらめてる
他がどういう交流してようが気にならないけどな

186 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 22:18:37.72

マイナーなのにヒキって・・・・ｗｗ

187 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 22:25:47.20

キャラは大好きだけど閉鎖感が凄いマイナージャンル
一本でぼちぼち描いてたら、閉鎖感とぼっち感に
潰されそうな気持ちになってきた…
最近昔から好きなジャンル（長寿ゲーム系？）も描いて
みたくなったので来年からカテゴリ増やしたり渋もやって
みようと思ってるんだけど、皆はジャンルは絞ってやる方？
それとも多少はよろず化してる？

188 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 22:36:20.77

>>187
渋は自分もやってみたいと思ってる
ジャンルは一本
交流はしてないけど反応はたまにもらえるから
今のところ閉鎖感やぼっち感はないな

189 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 23:16:13.38

>>187
渋は見て貰えるのが数字でわかるからいいかも
ただその数字に捕われすぎないように注意
ジャンルは一応絞ってるけどいいなと思った別ジャンルもたまに描くよ

190 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 07:43:55.01

古参うぜーな風潮がうざい
萌え語りしたいと思って声をかけても、返ってくるのが
「こちらから挨拶に伺わずに申し訳ありませんっ＞＜」「古参様マンセー！！！」
名前バレした途端、萌え語りしてくれなくなったこともある
古参はマンセーされたがってるみたいな決め付け？
言葉の裏にある拒絶っぷりが半端なくて二度とジャンル者とは関わらないようにしてる

191 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 10:22:02.51

古参と新参に板挟みされてる自分的にはどっちもどっちなんだけど
ジャンル内の醜い争いを放置する自分もかなり醜いって気付いちゃって…
外から見たらいやなジャンルなんだろうな…

192 ：sage ：2011/12/30(金) 10:52:43.63

古参スレあればいいのにな

193 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 10:54:16.50

自カプは古参のサイトの管理人さんに米送っても過去ジャンル扱いだよ
倉庫なのかと悲しくなるけど萌えが移るのは自分にも経験あるからしゃーない
でも時々再燃したり構ってくれる人がいて、当時の話を聞いたりしてるw

194 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 12:48:53.03

古参だからって理由だけでうざいと思われてんじゃなくて
ヘタレだったり大した活動してないのにジャンルの顔みたいな面してる奴ががうざいんだよ
マイナーゆえに一部の信者に持ち上げられてるだけなのに勘違いしてお山の大将になってる

195 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 12:51:10.18

具体的にどういう感じの？

196 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 13:03:01.61

そのジャンルをわしが育てたみたいな人はいるよね
あと挨拶（）がないと愚痴愚痴言ってる人

197 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 13:17:11.02

突然拍手コメで「私以外に書いてる人がいるなんて！ありがとうございます、自ジャンル続けててよかったです」と来て
え？あなた誰？あ、古参さんでしたか。知りませんでした。ってことはあった
私のこと知ってますよね、私の布教のおかげで好きになってくれたんですよね臭がぷんぷん
実際にそうじゃないとしてもそう思わせる空気がある

198 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 14:06:30.46

このジャンルはワシが育てたとか言ってみたいのう
かれこれ１０年近く布教してるがまったく芽が出ませんorz

199 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 14:16:13.35

>>197
それは頭ぶっ飛び過ぎだろ…

200 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 14:26:17.56

「私以外に」とか「初期からこのジャンルに居ましたがあの頃は～」とか
聞いてもいないのにいちいち「私のが古参」アピールがあるとうざいなー無意識なのかもせれないけど
古参っていうか長く続けてるとマイナーやってることに変な誇り持ってる人は居るよね

201 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 14:35:02.37

同ジャンルだからっていきなり「私以外に書いてる人がいるなんて！ありがとうございます、自ジャンル続けててよかったです」なんて
お山の大将ウゼーだろ？気安く近付くマイナー特有の交流厨ウゼーだろ？そのくらい読み取れよ

202 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 14:39:46.61

>>201
お前もな

203 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 14:42:37.12

自分の方が格上だとアピールしたいんじゃないか
メジャーマイナーあまり関係ないよね
同人の大手と友達とか業界にコネがあるとか
とにかく自分をアピールしたいんだと思う
アピールしないと自分が目立てないことを知ってるんだろう

204 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 14:43:29.17

古参3060、新参学生の場合とかだともう何もかも感覚が違ってくるだろうから
いくらマイナーでもよほど気が合わない限り交流は難しそう

205 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 15:23:06.09

自ジャンルにいる古参ｵｳﾞｧはほぼ新参だ
参入新しめの人を狙って声掛けまくって、古参な私アピールしてる
本人の口振りほど活動年数は長くないっぽい
私も洗礼を受けて交流してたんだが、一歩距離を置いたらあっさり切られたわｗ
本当に長くいる人たちとはいい距離感のお付き合いをさせてもらってる

206 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 15:38:37.67

そんなに古参新参について語りたいなら別スレでやってくれ

207 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 15:44:51.33

痛いとこ突かれたからって怒るなよ古参様

208 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 15:48:08.77

古参は頭がカタイしすぐに逃げる

209 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 15:50:12.49

このスレの住人が本当にマイナー関係者なのか疑いたくなる。
メジャージャンルの悩みっぽいもん。

210 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 15:57:50.21

そりゃマイナーとメジャーの違いは人数ぐらいしか差はないしね

211 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 16:01:33.52

困ったら直ぐ別のスレ別スレ…
ここにもお堅いワガママな古参みたいなのが居座ってるね
屁理屈言わないの！とか言い返しにくい言葉で逃げるオバみたいでもある

212 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 16:04:48.13

もはやただ古参と言いたいだけなんじゃないかｗ

213 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 16:07:57.65

オヴァとかチュプと似たようなもんだ

214 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 16:13:56.95

>>210
まさに100人の村だよね
人口少ないとそれだけ共通点のある人を見つけるのが難しい
またマイナーが故に飢えてる人も多いから
たったひとつの共通点でもって重苦しいくらいの密度で接触をしてくる人が
たまにいるのが困る

215 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 19:33:32.46

「私以外に書いてる人がいるなんて！ありがとうございます、自ジャンル続けててよかったです」
↑
古参云々よりこの間で何があったんです？
↓
「ずっと前から居たんだけど知ってますよね？貴方を育てたのもこのジャンルを育てたのもry」

216 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 19:54:15.96

この場合の「ジャンル続けててよかった」は「新規の方に出会えてよかった」じゃなくて「私が布教頑張ってたおかげであなたがジャンルを好きになってくれてよかった」じゃないかな

217 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 20:02:24.16

自ジャンルでイベント初参加だったけど、なんかすごく疲れた
マイナーでサークル数が少ないと、お互いに本を買い合わなきゃいけないのかな
カプとか自分の趣味に合わないからスルーしてしまったけど、
今頃なにあいつとか言われてるのかな
自分のところ以外はみんなツイッターでつながってて
ずっとキャッキャウフフしててちょっとしんどかった…

それ以上に、コミケならこのどマイナーオンリーワンカプでも
好きな人がきっと来るはずと変な期待をした自分が痛かったｗ
サイトだってろくに人来ないのにオフで来るわけがないわな
上述のマイナーゆえの買い合い以外にはほぼ売れなかったしな
いや、それは自分がへぼなだけなんだよきっと、上手かったらもっと見てくれる人がいるはずなんだよ
もっとがんばって精進しよう…

218 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 20:12:33.43

>>215
私以外に書いてる人がいるなんて（私のこと知ってますよね）！
ありがとうございます、自ジャンル続けててよかったです（私の布教のおかげで好きになってくれたんですよね）

219 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 20:30:10.99

でもその括弧の中はただの思い込みなんでしょ？

220 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 20:33:17.33

わりとどうでもいい（AA略

221 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 20:55:43.69

>>217
乙
好きでもないカプなのに付き合いで無理に買う必要ないよ
買った方が「あの人うちの本買ったのに感想来ない…」とか思われてしまう気がする

222 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 20:58:44.50

かなりどうでもいい
が、関係ない争いをココでやるなよと

223 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 21:06:54.57

>219
マジレス
括弧内のようにとらえる人が多くなるのは当然だと思うよ
だってこれサイトの感想関係ない単なる自分語りじゃん

新規から接触しない＝興味がないから交流したくない　
なんだよね
それがわかってるからこそ厨古参が挨拶に来ない新規に腹を立てるんだろうけど

224 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 21:09:08.96

＞だってこれサイトの感想関係ない単なる自分語りじゃん

真理だな

225 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 21:11:38.62

拍手ってなんだっけ？もう拍手取っ払えば？

226 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 21:18:18.07

つマイルール

227 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 21:23:25.69

>>225
少なくとも自分語りしてもらうために置いてるわけではないな

228 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 21:26:38.13

この場合自分語りしてるのは閲じゃなくて管理人の場合でしょ？
意味が違わなくないか

229 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 21:28:14.14

閲から来た拍手の内容が「私もサイトやってるんですよorこれからやろうかと～」だろうから
そもそもの発端は閲側の自分語りなのでは

230 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 21:29:51.41

「私以外に書いてる人がいるなんて！自ジャンル続けててよかったです」だったら自分語り乙だな
ありがとうございますって言葉は描き手として認められてるというか
応援されてるなーって思えるから自分は嬉しいけど
描き手からこういうコメもらうと古参の自分語り乙☆となる気持ちもわかる

231 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 21:31:25.42

>>197の拍手コメの中に一言でも「197さんの作品素晴らしかったです！」とあれば
ここまで古参ウゼとは思わなかったかもな

232 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 21:32:13.23

web拍手(ｳｪﾌﾞはくしゅ)とは､ｳｪﾌﾞｻｲﾄの管理者に対して匿名で応援の意を示すために開発されたｽｸﾘﾌﾟﾄ､またはｻｰﾋﾞｽの名称｡
ｳｪﾌﾞｻｲﾄ管理者がこれを設置すると､ｳｪﾌﾞｻｲﾄ上にﾎﾞﾀﾝが表示される｡
閲覧者はこのﾎﾞﾀﾝを通し､｢拍手｣やﾒｯｾｰｼﾞを管理者に送信することができる｡
自らを名乗ることなくｳｪﾌﾞｻｲﾄやその管理者に対して好意や声援の意思を伝達させるために､だんでぃ(ﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑ｡以下提唱者)が開発した｡

233 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 21:33:26.93

>>227
「私以外に書いてる人がいるなんて！ありがとうございます、自ジャンル続けててよかったです」
これ自分語りなの？

234 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 21:34:00.70

発端は>>197で古参側から新規の拍手で件の※が来ただから
相手を立てるでもなくいきなり「私のお陰で～」みたいな※来たらそりゃ不快だろうよ
何のための拍手かって

235 ：234：2011/12/30(金) 21:34:44.13

新規のサイトに、が抜けてた

236 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 21:37:33.23

「私のお陰で～」
それはうざいな…そんな拍手コメント来たら古参潰すわ…

237 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 21:38:01.01

その古参に影響されて書き始めました、という※が
古参のサイトに行っての返答なら幾分道理は通るけど
そうじゃなくて、自発的に萌えてサイトやってる人に向かってじゃあな

238 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 21:39:27.89

「私以外に〇〇が好きな人がいるなんて！ありがとうございます、〇〇好きを続けててよかったです」
閲からの拍手※だったら素直にうれしい不思議！

239 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 21:45:16.61

>>232
同人での拍手は一言感想ツールなんだよ阿呆

240 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 21:50:44.18

古参臭ぷんぷんさせたコメをする方が悪い。同ジャンル者からコメ貰って喜ぶやついるの？いないよ

241 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 21:50:54.57

アタシのサイトに※も寄越さないなんてありえない！　空パチ厨死ね！！

まで読んだ

242 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 21:56:02.79

>>238
自分語りは自分語り
見えない古参もそれはそれでキモイ

243 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 22:01:42.62

でもマイナーでもあるカプが好きとか一番好きなキャラに注目しまくりな人だと
ジャンルなら逆だろうと別カプだろうと好きキャラ以外を猛烈プッシュサイトも
余す事なくすべて見ます!なんて人いないよな。
同ジャンルでマイナーだから雑食よろしくなんでもおｋおｋみたいなノリで
接すると、想像以上にドン引きされる事すらあるっつーか。

244 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 22:04:16.08

ありがとうございますって何？
別に他人の為に書いてたわけじゃないよ

245 ：244：2011/12/30(金) 22:06:13.20

蒸し返してごめん

246 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 22:11:19.29

私もありがとうございますってなんかイヤ
感謝されてるだけマシだとしても萌え製造機ありがとう！みたいな…

247 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 22:15:46.37

カプ目当てだと一部の古参知らないなんてザラだと思ってたけど
そんなにマイナーならなんでも目を通すと思われてるもんなんだろか…

248 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 22:27:41.43

今日は一段とギシアンの激しい人が集まったね
もしかして今日なにかあったの？

249 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 22:29:06.54

>>248
わからん…
どうしたんだろうね
なんか恐いわー

250 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 22:33:56.42

今日はコミケがあったくらいだけど。

251 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 22:43:38.95

何かおかしいか？
今までと変わらないと思うけど・・・・
過剰反応して顔真っ赤にしてるのは>>248-249だけじゃない？

252 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 22:48:32.73

いつものように最近のオタクはマナーがマナーがって言われたね
昔はマナーよかったんです？

253 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 22:53:27.82

ここはマナースレじゃなくてマイナースレですよ！＾＾

254 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 22:53:31.98

マナーの話なんてしてたっけ？

255 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 22:54:30.29

>>251
ん？顔を真っ赤に古参様が言い訳をするスレになったじゃない。あと古参擁護ばかりなのはおかしいでしょ

256 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 23:00:22.85

古参っつてもまともな古参はファンや
尊敬してる人だって当然いるだろうけど、
愚痴られる古参って居座ってるだけとか
新参が挨拶しないふじこ！とか俺が
ジャンル育てた（）とかそういう方じゃ
ないの？別に長くやってる人が全て
痛いなんて誰もいって無いじゃまい

257 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 23:04:10.07

また古参擁護ハジマッタ！

258 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 23:07:43.51

古参の意味も、どうして古参が古参と呼ばれるのかもわからないんだね。
同人での古参は2ちゃんでの団塊の世代みたいなもの。良い団塊の世代なんてない

259 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 23:15:02.38

団魂世代的な意味ならそりゃ印象悪いわ

260 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 23:16:11.75

>>258
そんな2chの昔話されましても…これだから古参はｗ

261 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 23:24:50.96

団塊の世代って昔話なんだ？

262 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 23:27:02.33

古参はマナー悪い奴を見付けて話のネタにしたりお祭り騒ぎしたり
自分こそ〇〇を愛してるんだって気取るところとかネトウヨそっくり

263 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 23:32:35.66

自ジャンルの古参はヒゲの生えたおばさんだったな…
マイナーだから仲良くやってたけど苦痛だった

264 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 23:38:45.26

やや男性ファン多いジャンル（ルート選択ゲー）の自ジャンルの
古参は一応そこそこ若い男性だった。その人の好きキャラが
実は苦手なので黙ってスルーに徹したら、よく愚痴にもでる
なんで自分の本買わない・自分のヒロインが一番ふじこ・挨拶ｒｙ
のフルコースだった。男はサバサバなんて嘘だと思った…

265 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 23:42:41.62

買う買わないもあれだけど、男って男女の関係になろうと近付くからキモイ。

266 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 23:43:58.57

男はサバサバ？古参はどこもねっちょりしてるよ気をつけろ

267 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 23:47:14.59

オバ叩きになる前に男性叩き
リアルでもぼっちなんだね…

268 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 23:50:26.64

男叩く前にオバを叩けってわけわからん

269 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 23:53:58.17

以前に古参絡みになった時にも思ったけど
ただ長くそのジャンルに在籍している、または年寄りなだけで叩いてる人がいるように見えるんだが…

270 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 23:59:30.10

そういう擁護いらない

271 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 00:25:29.46

三毛でオンリーワンだった自カプでツイート検索したら
明らかに自分の事ツイートしてるの発見した
すごい嬉しい事書いてあってお気に入りに入れたい気持ちを必死で抑えたw
メジャーだと他の人だろうなと思うけどマイナーだとこういう時嬉しいね

272 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 00:31:16.60

きめぇ…

273 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 00:36:47.43

>>271
まさにその逆を体験しましたよ

274 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 01:01:02.52

テスト

275 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 02:34:03.89

>>269
具体的にどのレス？
「実際はそうじゃなくてもそう思わせる空気がある」とか言い出すなよｗ

276 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 02:38:41.25

>>275
ざっと見ただけでも、ひとつひとつレス番挙げていくとウザいぐらいあるんだが…
まぁ、ただ何でもいいから叩きたい煽りたいって厨も流れ込んでそうだけどな

277 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 02:38:53.99

>>269
古参ってだけで叩いてるレスなんかないでしょ

278 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 02:40:01.51

古参＝ババア＝うざいってのはあったね

279 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 02:42:59.36

被害妄想激しいなあ
そういう自覚あるからイコールで繋げてるだけでは

280 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 02:43:26.41

ですねー
ババアは被害妄想酷くてマジ古参うぜえって感じ

281 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 02:45:07.78

つーか古参って言ってる＝古参全てを悪く言ってると思い込んでる？
だとしたらほんと被害者意識強すぎ
古参の中でもひどい行動する人に限った話ばかりじゃん
なんで自分が言われてるって決め付けて食ってかかってくるの？

282 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 02:46:40.00

そうそう古参は全員クズだけど
たまにはマトモにみえる程度のクズもいるから気にしない方がいいよ
まあ越した女が同人やってるのはみっともないし
ぶっちゃけマイナーの癌細胞で
新規からしたら要らない存在そのものだけどね

283 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 02:47:14.22

懐古厨とかマジ氏ねと思うから
古参はイラネ

284 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 02:53:16.74

>>281
なんで自分が言われてると思って書き込んでると決め付けてるの？

285 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 02:55:17.81

>>284
落ち着いてよ
なんで食ってかかってくるのか、それを自分に問いかけてみてほしい
ゆっくり考えて
焦らなくていいから…

286 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 03:00:16.55

285の上から目線にワロタｗ

287 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 03:49:11.28

長文吐き出しごめん
同ジャンル者がねちっこいというか気持ち悪くて駄目だ
ツイッターで固まってるクラスタ（）が愚痴スレでよくでてくるような人を
凝縮したみたいな集団になってる
●ジャンルハッシュタグとかfesとかないんです！？！？とか集団でずっと言ってたり
見るだけで不快になるようなキャラの顔改悪アイコンで馴れ合いしてたり
(例えば眉毛極太にして●ジャンル太眉毛クラスタ仲良し！仲間！みたいな)
私さんは本作らないんですか！？需要ありますよ！？とかすごいテンションで言ってきてたのに
こっちがリムったら支部お気に入りも外す徹底ぶり
支部でブロックしてきた人もいた
リムブロがすごく重くとらえられる？みたいで驚いた
前ジャンルはかなりのメジャーでこんなことはなかったし楽しかった
今のジャンル大好きなのにジャンル者と破滅的に合わなくて辛い
本も作りたいけどジャンル者こんなんばっかかと思うとモチベさがるし
いまいちオフに手を出せない
うまく説明できなくてごめん

288 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 05:24:18.14

マイナー程内輪ノリが強い気がする
自ジャンルマイナーだからほとんどツイッターつながってるけど、
日常の話オンリーで年単位でサイト更新してない人が
○○（自ジャンル）絵みんな書こうぜ！みたいな呟きＲＴしてると
えぇ～…って思う
そう言う人に限ってたまにジャンルの話すると今の自ジャンルは～とか
昔はこうでよかったのに～とか懐古話ばっか

289 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 08:20:40.98

古参が原因なことが多い
お山の大将で自分ルールとジャンル愛(笑)を周りに押し付ける
でも自分はなにもしないで周りには更新しろって描けってうるさい
隠居生活を同人界ですんな

290 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 13:07:41.43

自カプコミケにはないのに地方にはあるってどういうこと
大阪まで買いに行くしかないのか！？マイナーつらあ…

291 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 13:50:25.35

自カプもコミケでは１サークルで次のインテでは５サークルあるよ
住んでる地域にもよるけどコミケは落選もあるからな…

人気はそこそこあるのに本が少ない自ジャンルで新刊サンプルが
上がってて、通販できるかと期待したら何故か会場限定www
男性向けはそうしないと集客できないのかもしれないけど書店委託してくれよ…

292 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 14:11:29.51

通販ないと辛いよね

293 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 14:13:00.83

なにこのお客様は

294 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 14:13:40.84

何が？

295 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 15:20:48.93

書店は審査があるから申し込んだら必ず委託できるわけじゃないんだよ
マイナーみたいに冊数少ないと蹴られる場合もあるし
お客様根性で勝手な都合言ってると思うよ

296 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 15:27:46.50

別にお客様根性とか思わないし
事情あるならそれを普通にレスすればいいじゃない

297 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 15:32:31.52

自宅通販の事じゃないんかい

298 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 15:33:15.57

お客さん言いたいだけなんちゃうの

299 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 16:24:00.13

インテで自カプが2サークル（作家さん同士交流あり）あるけど
片方のサークルだけ本買って、感想や励ましの言葉伝えるのって
やめた方がいいのかな？

300 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 17:02:51.57

>>299
同カプだからといっても人それぞれ好みがあるのはわかるから
買ったとこにはぜひ感想を伝えてあげてほしい

買ってもらえなかった人がここで愚痴るのくらいは見逃してほしい

301 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 17:10:11.07

>>299
止めた方がいいよ
貰わなかった方が止める切っ掛けになるから

302 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 17:18:35.45

>>299
買わない方の人が面倒くさい性格じゃなさそうなら、直接感想言ってきても良いと思う
面倒くさそうな人なら、手紙に感想や励ましの言葉書いて好きな人に渡したら良いんじゃないかね
差し入れで一番嬉しいのは手紙ってよく言われてるし

303 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 18:49:56.14

今回のコミケで、自分の描くものにいかに人から見て魅力がないか思い知った
数の少ない自ジャンルで、何度もうちだけスルーされるのはかなり堪えたｗ
それだけへたれだから仕方ないってことなんだけど、
そういう人たちを振り向かせられるくらい、いいものが描けるようになりたい
もちろん媚びるんじゃなくて、あくまで自分の心から描きたいと思えるものでそう思わせたい

304 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 19:08:44.18

同人では超マイナーなジャンルで参加してきた
マイナー故に足を止める人こそ少なかったが
ほぼオンリーワンかつ濃いファンの多いジャンル故に「この本を目当てにコミケに来ました！」と言ってくれた人も結構いた

305 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 19:27:11.37

コミケ行って来た方皆乙
自ジャンルの参加サークルが１つだけで、
１つだけあってもありがたかったので期待して行って見たら、
「自ジャンル本は落ちました」の紙があって机上には他ジャンル本のみだったorz
自ジャンル本が何も買えなかったのが悲しい
悔しいので、自ジャンルの絵を描きまくって年を越す

来年は皆のマイナージャンルキャラカプに幸あれ！良いお年を！！

306 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 22:03:17.65

>>287
海鮮や仲間になってない人全く居ない？
イベントで居心地悪いかもしれないけど本だすと
クラスタ以外の人が買ってくれたりするよ
自ジャンルがそうなんだけどさ…

307 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 22:16:17.26

>>305
よいお年を～

308 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 23:30:27.60

コミケ、オンリーワンカプでサークル参加してきました。
コツコツ活動してきた事が実を結んだのか、買ってくれる人がぽつぽつ増えてきて嬉しい。
ただ、以前作った、同ジャンルで普段は他カプの友人(友人本来のカプ内では神的存在)
との合同誌の売れ行きがやはり目立つので、今後は自分の本だけになっても
ちゃんと見てもらえるように頑張りたい。

309 ：【末吉】：2012/01/01(日) 01:49:47.23

冬コミ参加の皆さま乙
今年はオンリーワンから脱出出来ますように

310 ：「【大吉】」：2012/01/01(日) 03:14:47.22

海鮮なんだけど勇気出して描き手ばかりの自カプの絵チャに参加してきた
やっぱり描き手、サイト持ち同士での褒め合いとかテンションの違いで疲れた
自分が描く方になったとしてもこの人たちと仲良くなるの難しいと思った

正月早々愚痴ってスマン

311 ：【豚】【1737円】：2012/01/01(日) 08:31:42.56

あけましておめでとう！
今年こそ、自カプを好きな人とめぐり合えますように

自分が下手だから、興味を持ったり見てもらえないんだよね
上手くなれば見てもらえるよね
興味を持ってもらえるよね
だから今年はもっと頑張る

312 ：スペースNo.な-74：2012/01/01(日) 10:03:25.56

今年も新作に出会えるといいなー
自分も書いてるの早く更新できますように

313 ：スペースNo.な-74：2012/01/01(日) 10:22:01.10

また始まったよ、ツイッターで古参誉めあい合戦
はいはい、楽しい冬コミを過ごせて良かったね
へ(ryコピ本しか出してないくせに信じられない
交流だけで手に入れた信者に誉めさせて楽しいのかね

314 ：スペースNo.な-74：2012/01/01(日) 12:47:33.93

なにも貢献してないのに限って古参って立場を振りかざし
あれ参加しろそれ通販やれ（＝寄越せ）だのワガママ放題
なんでなの？

315 ：【ぴょん吉】【1995円】：2012/01/01(日) 13:04:35.66

需要供給どころか知名度もない自ジャンル
ミケもオンリーワンで自分以外の本を見たことがない
自分の本を、自分のサイトを、なんて贅沢は言わない
少しでも多くの人に原作を知って欲しい
そして一人でもいいから自カプの本を出して欲しい

あけおめ！

316 ：!kuji：2012/01/01(日) 13:44:35.46

今年こそ同カプ者が増えますように

317 ：【大吉】：2012/01/01(日) 13:58:57.30

>>313-314
古参スレできてるからそっちへどうぞ

あけおめ！
今年は自カプオンリーワンから抜け出せますように

318 ：スペースNo.な-74：2012/01/01(日) 14:13:51.17

古参、嫌シチュ、拍手コメ、どれもスレがあるのにね。
自分は原作語りできる仲間だけでも見つけたい。

319 ：【大吉】【1482円】：2012/01/01(日) 14:49:22.48

冬コミが初イベントだったんだけど、もっとイベント出たくなってしまった
赤豚のは、どマイナージャンルは辛いかな
売れなくてもいいから場数踏んでおきたいんだ
そのくらいしか出られそうなイベントないんだよね

320 ：スペースNo.な-74：2012/01/01(日) 15:31:07.57

女性向けはつらいな…男性向けなら作品ジャンルや嗜好で参加できるオンリーあるのにな
冬は胆石効果もあって自分的には満足だった
新しく参入したジャンルだったんだけど萌えすぎて手が止まらなくて
気づいたら半年で本が４冊計130ページ描いてたw
買いに来てくれた人にこのカプで本出してくれて有難うって言われて
昔は多かったのをしってるだけにちょっと切なかったなあ

321 ：スペースNo.な-74：2012/01/01(日) 16:54:37.75

あけおめ
今年もマイペースにキャラを愛し、楽しんでいきたいです

322 ：スペースNo.な-74：2012/01/01(日) 17:43:30.12

>>319
ドマイナーで赤豚はたぶん辛いと思うけど
コミケに来れない人がたまーに現れたりもするから頑張って

普段かんこなで辛くなるけどイベントで手に取ってもらえると頑張ろうと思える

323 ：【豚】【1147円】：2012/01/01(日) 21:43:44.86

あけおめ、今年は化石PC買い換えて渋とかもやってみようかと
思い中。キャラやカプ好きな人がいたら良いなあ。

>>319
あえて赤豚なら5月が一番良いかも？春は忙しい人や予算不足の人は
スルーして5月に纏めて行くみたい。あとはプチオンリとかが多い秋かな。
でもコミケほどは期待しない方がいいかも。

324 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 00:55:03.25

>>322-323
コミケですらほとんど人が来なかったうちのジャンルはヤバそうだな～
今はイベントが乱立しすぎてて、人が散らばっちゃったのもあるのかなあ

325 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 01:18:56.51

張り切って今年から同人イベント初参加しよう！と思い立ったけど
対抗カプ(メジャー)の特大の原作燃料が最近になって一気に来て出鼻を挫かれたというか
意気込んでた気持ちが萎んでしまった
元々はその対抗カプも自カプ(マイナー)ほどではないが好きだったんだけど
原作燃料に開きがあると苦手になってきて
嫉妬は醜いと思いつつもつらい

326 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 01:50:13.12

描こう！と思っても魅力のない自分絵と
ありきたりなストーリーしか浮かばなくて辛い

327 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 02:20:17.77

>>326
自分が居る…
自ジャンルって片手程しかいないのに皆さん素晴らしい話書かれるから
自分のがもうみすぼらしくて泣けてくる
でもオンリーワンだからがんばる

328 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 03:41:30.46

羨ましいなぁ。自カプはレベル低い人しかいないよ

329 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 03:45:15.00

本出せばそれなりに売れるしサイトのカウンタもそこそこ回るから頑張れてるけど
レベル低いけど書き手少ないからって理由で妥協して見てもらってるんだったら悲しいなあ

330 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 04:22:03.45

マイナーで他人の作品にレベルがどうのこうの言う人は
そのジャンルが好きなのではなく
二次創作の自分好みの作品が見たいだけだから
その人の好みと合わないんだなと思っておけばいいよ
好きで見に来てる人を疑うなら創作なんて発表しない方がいいよ

331 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 04:25:58.15

レベル低いとまでは言わないけどジャンル移動しても
「移動しないでー！」と思わず「まぁ仕方ないか」って人ばかりだな
逆にまた自ジャンルの本出してほしいなって人もいるけど無理か

332 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 04:32:25.80

いるよな、昔いた人をべた褒めして
今いる人を無茶苦茶貶す人
そういう人がいると確実にマイナーは廃れて行く
ソース自ジャンル

333 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 04:34:58.54

こういうマイナーなら上手い人も下手な人も来てそうなスレで
敢えて下手だと要らない、居ても居なくてもどうでもいい人しかいない
って言えてしまうのがある意味凄いなと思う
自ジャンルの人じゃない事を祈っとく

334 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 04:59:35.60

とにかく相手のカプがいかに最低かを声高に言い続けるカプ者がいる
面倒臭いから放置してたら更に悪化していった
マイナーで別カプに喧嘩売るような人間がいると迷惑

335 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 05:15:51.87

その手の話よく聞くけど、
嫌いなものの悪いところを挙げるんじゃなく、
自分の好きなもののいいところをアピールするってことが
何故できないのか不思議だ

336 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 05:39:17.38

嫌いのほうが強い人種だから

337 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 05:56:10.72

ここも愚痴や嫌いなことの話ばかりじゃない？
自ジャンル、カプ、キャラの良い話なんてありゃしない
もう愚痴スレじゃないのにね

338 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 06:10:44.78

今回のコミケでつくづく、オフ同人をやることの敷居が高くなったと感じたな
数があるメジャージャンルならともかく、
マイナーだと見返りを期待してたら何もできないね
本は売れなくて当然、でも出したいくらいの気持ちがないと続けられないよ
今は渋とかツイッターやって交流に力を入れてれば
反応ももらえるし萌え語りもできるからなおさら、
オフなんて面倒なものやろうって気がなくなるのかも
規模が大きすぎて、買う方も目当てのサークル以外余力ないなんて話もよく聞くし
お金も時間もかかるもんなー

339 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 10:02:54.68

>>337
マイナーゆえのいいことってあまりないしね
ただ感想を貰って嬉しい！なら他にスレがあるからそっち行くよ

340 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 10:28:44.09

マイナーゆえのいいことか…
反応を期待しないなら、書くことに集中できること？
なんだろう思い浮かばないなｗ

341 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 12:00:28.30

マイナーに長所が少ないのもあるが
好き：何がどう好きなのかが重要
嫌い：嫌いだったら何がどう嫌いなのかはどうでもいい
後者の方が話題にしやすく盛り上がりやすいからな…

342 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 12:07:18.29

>>337
別に愚痴NGのスレになったわけじゃなく
愚痴以外の話もOKなスレになっただけだからな
そしてマイナーゆえに嬉しいことは少ない…

343 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 12:16:28.77

マイナーゆえの最大な良いことあるじゃない
メジャーのように色んなサイトや本が分散してないから固定客がいてくれる
それゆえピンポイントでコメも貰いやすいし
本だって同カプ者というものが存在しないかもしくは極少数なんだから
自カプに興味あるならピンポイントで買ってもらいやすいよ

メジャーだとｳﾏｰとか混ざっててしかも人数多いし
どうしても選り好みしたりｳﾏｰにだけ行きがちじゃん？
例えば絵描きなら、絵は普通～少し下手かもレベルでも内容はすごく面白いって人達も沢山いるよね
でもメジャーだと確実に埋もれるよね
そういう人達てやっぱりメジャー大手様にお客さん持っていかれて
更新してるサイトすら見てもらえてないことも多いと思うよ
メジャーゆえに逆にコメ貰えてないとかね・・・

344 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 12:34:02.06

>>342
愚痴NGって話でないだろ。
>>334-336の流れ的に。

マイナーで嬉しかった時なんてない。
「自分がこの世界を牛耳ってる！！！」ってハイになる時はあるけど、
あとの落ち込みっぷりったらねぇ…

345 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 12:40:44.66

お前らマイナーに恨みでもあんのか

346 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 12:40:44.61

マイナーは自分の実力を伸ばすにはいいと思う

マイナーカプで最初ブクマ１桁だったのが２年後の投稿作品は100超えて
その後移動したジャンルは更にマイナーで参入直後だったけどいい結果が出せたよ
メジャーも並行で描いてたが買う人も見る人も多くてイージーモードになるからどうしても伸びないぬるま湯状態になる

347 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 13:02:18.76

そうかなあ。マイナーの方が、
へたれでもそのジャンルってだけで見て貰えるから
そっちの方がぬるま湯だと思うけど。
お山の大将になって作家気取りになってしまいがち。

メジャーは商業クラスのネ申がわんさかいるから
埋もれてかえって手にとってもらえないのでは？

348 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 13:08:39.16

TBのようなどメジャーだとそうだけど、
そこそこ人が多いジャンルだとメジャーの方が遥かに手に取ってもらいやすいよ

349 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 13:10:50.91

>>347あるある
今の自分がそうだな
10年前は絵も文も商業で何冊も単行本出してる神が大勢いた自カプ
今の自分が参入したら今のスペックでも確実に埋もれたろうな
埋もれてもいいからあの頃に活動してみたかったけど…

350 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 13:19:35.51

自分もマイナーに移動してから腕は鍛えられた
人がいないから萌えを燃焼させるにはひたすら二次創作をやるしかないのと
ネタ被りや解釈違いによる他萌え否定を気にせず好きに描けるのは大きい

しかし黙々と萌えを作品にぶつけ続けて山に篭って仏像を彫る人みたいになってるので
正直人との触れ合いが欲しい…

351 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 13:24:33.88

もっと上手くなって色んな人を振り向かせる！って気合い入るけどな～
>>346見たいになれるよう精進するぜ

ただなー今は見てくれる人すらほとんどいないどマイナーだと
温泉はともかく、オフが博打過ぎだ
でも本の形にしたいから、出してるけど

352 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 13:31:01.88

前好きカプメインでやってる神が絵茶主催した時
サイトにカプ作品どころかジャンル作品も置いておらず
センスが２０年前で止まってるような言っちゃ悪いがヘタレでお年を召した方が
私以外のこのカプ好きな人がいたなんて～とかほざいたときは呆れた

353 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 13:55:56.17

なんていうかプロの有名人や芸人さんでもそういうのいるよね
過去の栄光？昔はそれで成功してて、それ以上に進化しなかった人というか
センスが古いまま止まってるのな
周りも気を使って言えないし、自分でも気づかないんだろうな

354 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 14:36:55.19

古参ってだけで下ryなのに偉そうにするよね
昔だったらハイセンスだったかもしれないけど今は…ってやつもだけど

355 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 14:43:15.97

>>332
自ジャンルもそれだ・・・
いる人に上手い人はいない、自ジャンルオワタとか
○○さん以外が描いたAは見る価値なしとか
つぶやいてるROMがいる

356 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 14:43:59.59

×　いる人に上手い人はいない、自ジャンルオワタとか

○　今いる人に上手い人はいない、自ジャンルオワタとか

スマソ

357 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 14:55:31.12

>>348
同感

超メジャー　サイト・サークルが多すぎて閲もいちいち全部チェックしていられず
　　　　　　目立った一部の人気どころに人殺到、よほど実力ないと素通りされてキツい
メジャー　　閲は好きカプ・傾向によってサイトや本が選べるので、見てもらいやすい
マイナー　　閲も描き手も数少ないジャンルサイト・本に群がるので見てもらいやすい
超マイナー　少なすぎて描き手同士や閲のニーズが合わない＝ニーズないから論外

キツさ的には超メジャーと超マイナーはいい勝負だと思うけど
まだ需要があって、がんばれば少しは見てもらえるかも！という点で
超メジャーの方がまだ少しは希望がある気がする…
超マイナーは自分が信者つけられるプロレベルでもないと本当にローカル

358 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 15:02:09.42

超メジャー、メジャー、マイナー、超マイナー

これのボーダーラインが知りたい
多分自ジャンルは超マイナーなんだろうな…

359 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 15:11:32.07

オンもオフも現在進行形で活動してるのが
一桁という自ジャンルは超マイナー以外のなにものでもない
ROM専だってほとんどいないというのに…
いや、ツイッターにはいるかもしれないけど、自分にはわからない

360 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 15:47:16.48

超マイナーと思っていても
Twitterには結構人がいて時々ついぴくに絵をうｐしてたりする
というか今は支部や手ブロすら使わずTwitterのみの人も増えてるから
本気で飢えてるならTwitterはチェックしといた方がいいんじゃなかろうか

フォローしたくないなら非公開リスト使えばいいし
覗き見してるみたいで気は引けるけど…

361 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 15:55:57.76

ツイッターといってもディープな人たちはみんな鍵かけているようだし
コミュ力のない自分は探し出すなんてとても無理だ
それと、あるbotが好きキャラをdisる発言してるから
検索で見かけてしまうたびに萎える
ただでさえマイナーなんだから同ジャンルのキャラをdisらせるのやめてくれないかなホント

362 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 16:13:42.91

本当に飢えてるけど糞を食いに行く気はないな

363 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 16:24:50.13

>>362
さすがに引くわ

364 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 16:25:38.20

煽りでしょ
どのスレにも一定に煽り荒らし沸いてるから
スルーするのが1番だよ

365 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 16:39:52.56

でもなんでも胃袋に詰め込むのは危険だよね。
手当たり次第に声かけるのも。

366 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 16:57:01.44

ドマイナージャンルゆえに勘違いしてる別カプのヘタレババアがムカつく
自カプの悪口言う癖に自カプの絵茶に毎回現れては園児のラクガキを投下して行く
もしかして「私の素晴らしい絵をAB者に恵んであげてる」つもりなのか？マジでこいつの意図がわからん

367 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 16:57:17.43

鍵かけてるとフォロー申請するまで分からないしね
でも会わなければ切っていいと思う、そういうツールだし
自分も同カプの共通フォロワー多い人を切った
自カプをABとすると事あるごとにCB本命なんだけどっていちいち言うからうざくなって
CB布教（）ならよそでやってくれ

368 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 18:28:33.28

そんなことできるの？

369 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 19:12:38.43

>>351
一応昔に比べたらフルカラフェアとか小部数オフセやオンデマetc、
価格も下がって来たり小部数も選べたりと、そう言う意味では活動
しやすくなった面もあるんだけど、同時に流行に右にならえっつーか、
みんなでツィッタとかで騒ぐのが主流ぽくもなって、せっかくの小部数おｋや
値下がりも意味が無く見える事もあるね。

370 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 03:21:02.81

昔から○○といえば自ジャンルの略称で
pixivでも○○をタグとして使っていたんだけど
最近メジャージャンルのイベント名タグ？として使う人が増えてきた
見る間に検索結果が浸食されて行く…

371 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 04:34:26.08

愚痴
擦り寄りに自カプ(AB)を利用するのやめてくれー
別カプの神がAB好きだと言った途端に実は自分もAB好きですって人が続出してみんな書き始めたｗ
本当に好きで書いてるなら嬉しいけど一人称や設定間違えてるの見る限りは神への献上物でしかないんだろうなー
こんなんばっかり増えても全然嬉しくない

372 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 05:55:15.68

メジャージャンルの一番人気カプからマイナーカプに移動した
前のカプは今でも大好きですごい萌えてるんだが
供給がすごく多いし、上手くて萌える描き手もたくさんいるから
読むだけで満足できるようになってしまった
今のカプは自分の読みたい熱に供給が全然足りなくて
この萌えを燃焼させるには自分で描くしかない状況
前のカプで描いてた時も楽しかったけど、今の方がずっと飢えてる分自分の中での描く意欲が段違いだ

描いても描いても自分の中の萌えが尽きない
今すごく楽しい
このカプハマって良かったよ

373 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 08:41:03.99

あるある
マイナーの良いトコ？なにそれ？な流れあったけど
私はマイナーだから好きだしやっていけてるって感じ
マイナーで良かったって思ってるよ

374 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 09:59:27.25

マイナーだから好きっておかしくね？

375 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 10:24:00.23

よくわからないね

376 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 10:28:14.54

流行嫌いとか、あるいは
ここで何度となく出てきた「マイナー好きなｱﾃｸｼｶｺｲｲ」とか
そういうやつ

377 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 10:41:36.58

好きになったものがマイナーだった
ネットではそれなりに盛り上がっていたので
意気揚々とオフイベントに行ってみたら全然本がなかった
なので、自分で作って冬コミに出た
買い手もあまりいなかった
数少ないほかのサークルは、ツイッターつながりで買い合ってた
自分のところはそんな感じ

378 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 10:50:34.60

自ジャンルは絵描き泣かせと評判で描く人が寄り付かないマイナー
それでも好きだから自足自給も兼ねてマンガを描き続けてたら1年ほどでかなり上達したよ
マイナーだから良かったとは少し違うかもしれないけど
供給不足からなる創作意欲とマンガを沢山描いたことと描きづらい作品だったのコンボが
自分の腕を底上げしてくれたと思って自ジャンルに感謝してる
欲を言えばもうちょっとだけでも二次が増えて欲しいけどな…

379 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 10:59:33.62

あまり描かれてないキャラ・カプだとネタかぶりがあまり無いのは嬉しい

380 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 11:08:25.13

『マイナーだから好き』の何が悪いのかわからん。
『ツンデレだから好き』とか『田舎だから好き』とか『賑やかだから好き』とかも悪いのだろーか…

381 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 11:15:23.69

おっさん受けを愛せるアテクシってステキ！＝マイナーを愛せるアテクシってステキ！
ステータスにしたいだけじゃんね

382 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 11:33:05.51

悪くはないがマイナーだから好きってのは無いな
好きなのがマイナーだっただけ

383 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 11:56:05.52

>>380
別に悪くはないんじゃない
オンリーワンならネタ被りの心配とかないしその点は気楽だと思う
けど自分は気楽さより寂しさの方が勝し
マイナーだから好き、じゃなくてマイナーだけど好き、だわ

384 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 12:04:39.44

マイナーだから好きになるのは不純？というか
好きになったのがお前だったんだ！であってほしいね
同性だから好きになったんじゃない！好きになったのがお前だったんだ！みたいな

385 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 12:08:30.71

175が売れ線ジャンルだから参入するのと同類の考え方だからね
このジャンルカプだから好きだしやっていけてる人達には理解されないだろ

386 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 12:09:16.03

腐女子さんは自重しないよね

387 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 12:17:46.23

今回冬コミドマイナージャンルで参加したんだが
マイナーは本当にtwitterでの交流がめちゃくちゃ大事だな…
どんなマイナーで、同人なんか誰も出してない（1、2いれば御の字）ようなジャンルでも
twitterでは探せばそれなりにファンがいてクラスタができてて、濃い話題で盛り上がっている
今回twitterから来ましたって人が多かった
裏を返せば初見で買ってくれる人は少なかったが
買ってくれた人が濃いファンばかりだったということで良かったと思っている

388 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 12:21:19.87

ゲテモノ趣味で個性的なアタシを演出☆
わざわざマイナーなんて道を選ぶあたりそういうことでしょ

389 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 12:22:24.81

言っちゃなんだけどツイッタやってないのに
いきなり新規参入は自殺行為すぎる
前のジャンルで相当信者連れて来ないと無理だよ
自ジャンルはそういう新規ちゃんが入っては消えて
入っては消えてを繰り返して全然増えない

ツイッタ知らないわけじゃないと思うんだが
事前調査しないんだろうか？

390 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 12:29:20.29

>>385
カプ・キャラから入るタイプも理解できない
カプ・キャラの争いに疲れました＞＜カプ・キャラが亡くなった＞＜とか
カプ・キャラ中心なの？原作・ジャンルは好きじゃないの？って

391 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 12:35:54.78

>>390
○○の見た目だけに惚れました！とか
言ってる人たまにいるよね

でも大体はキャラやカプが好きってことはキャラの性格や
そのキャラを取り巻く人間関係も含まれてたりすんじゃないかな
それは原作が好きっていうことの一部だと思う

392 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 12:46:52.27

人とは違うｱﾃｸｼの典型みたいになってきたな

393 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 13:39:47.48

>>387　>>389
うん、冬コミでそれは身にしみた
自分はああいうのやりたくなくて敬遠してるんだけど、
周りのサークルとの差をまざまざと見せ付けられた
ツイッターで活動してる他サークルに来る人は、うちには見向きもしない
まあ、それは実力やその人の趣味ももちろんあると思うけど
そういう人はジャンルよりもそのサークルさん目当てなんだろうしね
サークル数一桁しかなくても、そんな感じ
ただ他のサークルの人は、このジャンルならなんでも欲しい！って端から買っていくような人ばかりだった
それでも今のジャンルをやめようとは思わないし、ツイッターをやろうとも思わない
逆に、そういうスルーしていった人を呼び込めるくらい実力つけようと奮起してるよ

394 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 13:43:37.33

知らぬ間にお正月からカプ話で盛り上がっていた。うあああ
話題にまざりたかったよ
潜在的需要があるんだなーってわかった

395 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 13:49:13.02

やはりツイッターやらないと駄目なのか
新規参戦したいジャンルがある。
マイナーではまったのがあるんだが（これはまだ読み専。書くのを練習中）
支部では交流できないの？

396 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 13:52:12.45

サークルがTwitterやってようが
サークルカット見て気になったらスペース覗くなぁ
今のところ自ジャンルに新規参入はいないけど

397 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 14:23:53.28

交流しなきゃやっていけないジャンルはしがらみもキツそうだなぁ

398 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 14:52:34.23

交流してなくてもちゃんと実力あるサークルさんは売れてるしね

399 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 14:54:16.08

>>398
どこのジャンル？

400 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 15:11:01.37

>>391
それならキャラの見た目もキャラの一部で原作の一部とも言えない？
あと>>390の理由で消えるような人は結局キャラカプしか見てないって事だと思うんだけど…
あー難しくて頭が痛くなる。
どうして人それぞれ考え方が違うんだろうね？
話題少しズレるけど好きなキャラカプが一緒なのに愛で方が違うとつらい。
馬鹿にしたり叩いてるんだけど本人は愛でてる。
わかってはいるけどつらい。

401 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 15:16:43.97

>>396
だよね
ツイッターはカタログで探せない自カプ好きな人を探す道具に過ぎない
>>395
どうせ参入するならツイッターより渋の方がいいんでないかな
けど渋で交流はどうだろう…自ジャンルは黙ってブクマばかりでコメント欄が仕事してる見たこと無い

402 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 15:19:16.23

>>400
あーわかりすぎる＞愛で方が違うとつらい
せっかく同士見つけた！のにどうしても同意出来ない愛で方だったりすると本当に辛い
フォローしてもらってもリフォローできない

403 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 15:55:22.50

twitterで交流しようと思っても
既にできてるクラスタから嫌われてたから㍉
更新が頻繁でオフイベも参加計画してるからむかつくらしい
クラスタ構成員は渋ツイピクでらくがき上げるだけでサイトなし
遠方だからミケ行けませんといいつつ関東在住
わけわからん…

404 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 16:10:19.13

交流上手のヘタレがTwitterであっという間に仲間増やして萌え語りに反応もらったり作品書いてもらったりしてるの見ると
こつこつ創作頑張ってた自分が悲しくなってくる
ぼっちでかんこなでも書きたいから書くけどさ…ｷﾞｷﾞｷﾞ

405 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 16:30:18.18

マイナーカプで嘆いてたけど、自分が書き手になって数年たったらなんか解脱して楽しくなってきた

自サイトのいろんな傾向の作品が増えれば増えるほど、
誰も触ってないまっさらな自カプネタの雪原を自分の足跡で埋めていく感じがたまらんw
メジャーならやりつくされてるだろうネタがまだまだ手付かずでごろごろしてるし、ゆっくり考えてても誰かにとられる心配もない

基本交流なしのヒキだからわずらわしいこともないし
自己満足の極みだけど、作品創作重視のタイプにはマイナーは雑音が少なくていいよね

406 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 16:46:49.32

萌のキャラやカプ部分が薄れたら
原作を好きでも撤退するよ
カプ萌の楽しみ方と原作の楽しみ方は
全然違うから
原作好きじゃなかったから消えたってバカにされる意味が分からない
原作込みでカプ萌していても
カプ萌が消えたら普通の原作ファンに戻るだけでしょ？

407 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 17:02:04.42

>>404
あるあるあるある

自分も交流下手だからツイッター参入できないでいる
同カプ好き仲間がいるならやるけど、過去いくら探してもいなかったし
同ジャンル仲間と交流しようと思えば、それこそ好きカプもキャラ観も合わない
交流だけ上手いヘ（ｒｙさん方の作品ﾏﾝｾ-必須っぽいし
それで１行義理米もらえるかどうかじゃ割に合わなさすぎる…

でも支部のジャンルタグ検索しても、その仲間に入ってない人の作品は
プロ級の方だけ例外で、あとはそこそこ上手くても評価が最低クラスで極寒
前後に交流上手ヘ（ｒｙの数十分らくがきみたいなのが並んでて
そっちの方がはるかに評価点高かったりブクマついてたりするの見ると
これじゃジャンルに描き手が居着かないよなぁ…と思ってしまう
自分の作品も、外した時は閲覧数いくら伸びてもお一人×10点で終了だったりするし
ジャンル作品支援で点入れる人は自分ともうひとりだけしか居ないらしい…

408 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 17:18:19.71

こういう悩み見てると、別カプの人からも話振ってもらえる自分は
恵まれてた方なんだなあと思った
受けキャラ自体マイナーで、カプに拘らない人が多いジャンルなんだと思うが

しかし、自分から好きな別カプサークルさん（自分がオンリーワンだから実質全員）を
フォローしたりサークル者だと明かしてファンコール送るのはなかなかやりにくい

409 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 17:28:26.89

他人と自分の評価を比べて落ち込んだり、低評価を晒す羞恥プレイに耐えられないから
サイトに籠って活動してる
たまに押してもらえる1パチが幸せ

410 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 17:29:25.20

自ジャンルで交流さかんなのはツイッターでギャーペロペロぶち犯す連呼ツイピクにエロ絵上げなエロ厨か
自分の作業環境語りや人生哲学語りばかりの高尚様の２グループしかない
普通に原作萌え語りがしたい自分は交流はあきらめた

411 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 19:56:23.66

とっくの昔に原作が終わってるから新規が増える可能性低いわ
当時から好きでいる人が今も残ってるだけ。自分も引きこもりでシブ・ツイッターはやってないけど
様子が知りたいし仲間が欲しくなってきた。敷居が低いのはどっち？

412 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 19:58:36.30

ツイッターで友達作っておいた方がいいよ
渋はその後
ツイッターの友達が評価してくれたりするから
（してくれなくても文句は言わないように）

413 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 20:25:55.00

そろそろ自分以外の作品が見たい。

414 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 20:31:29.51

>>411
仲間が欲しいのならツイッターだろうね
ただツイッターは独特のノリや文化があるからノリが合うかどうか
様子見してから参入するのをおすすめするよ

415 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 20:37:15.54

マイナーのツイッターはしがらみと
自尊心増大化するだけだから余りお薦めしない
ボッチで他人と一緒に萌えないとツマンネという人なら
ツイッターは向いてると思う

416 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 20:41:40.43

ありがとう。
まずは存在を認知させたいわ。他者から刺激を受けたいってのもある

417 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 21:23:24.56

ジャンルが支部を嫌っていたり
ｗｅｂ場での隠れない活動に嫌悪したりする
マイナージャンルもあるから気をつけてね

418 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 22:00:14.76

完結してる作品のマイナージャンルは既に人間関係が完成形みたいに
なってるからあまり交流ってできた事無いな、あと完成してると中の人達も
慣れた定番メンバーが楽なのかあまり新風はさり気なくいらない感じオーラというか。

少しはネット人工があったマイナーカプで、作品見たい！減るの嫌！って
連呼してるわりには時々連載時はかけなかったので～とか言いつつ参入してる
人は漏れなくまるっとスルーしてて不思議だったけど、身内のジャンル作品が
見たい！身内が減るのは嫌！って意味だったんだろうなあ。

419 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 22:44:41.70

交流好きな人にとっての○○もっと増えろ！は基本的に
○○の話題で私と交流する人もっと増えろ！だからなあ

420 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 22:50:09.05

そうなのか
自分はてっきり「自分好みな（マイ設定に沿った）○○増えろ！」
だと思ってた

421 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 22:50:33.53

>>420
それも間違いではないと思うｗ

422 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 22:51:24.90

○○のある程度レベルの高くて自分の萌えにあった作品増えろ！だと思う

423 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 23:02:19.29

ああ確かにそういう意味だわ＞○○の話題で私と交流する人もっと増えろ！

424 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 23:05:18.92

自分の好みにあわなくてもいい、ジャンルが賑わってくれさえすれば！○○増えろ！
なんて言う聖人暇人はいないでしょｗ

425 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 23:08:33.59

ジャンルが盛り上がって欲しいと思った事がないわな

426 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 23:14:19.75

普通に更新しまくる神か神作品増えろ！とか思うけど
口にして言おうとは思わないな

427 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 23:15:59.84

久しぶりにジャンル(マイナー)のサーチ行ったら2冊もアンソロサイト出来てて完売再販予定なしとあった
うあああああああと思ったが、好きなキャラはマイナーキャラだから出ていないと信じたい…

前サーチが休止でこのサーチぐらいしか登録するとこないんだが、ツイッターのみの宣伝だけ、よって登録サイトもツイッターでの仲良しグループ、よく見たらアンソロも…
盛り上がるのもいいけど交流ジャンル化はなあ…人気ランキング上位のブログに「～ゆぅか」なギャル文字見てしまって萎えた

428 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 23:18:48.68

マイナーなのに派閥あるからなー
新しい人増えろって言ったりするけど
本音では上手い人うちの派閥においでーって感じ

429 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 23:23:29.43

マイナーのアンソロってイコール仲良しグループの合同誌で
内輪ウケな内容に誉め合いの延長、と他人が手に取っても
誰特本でがっかりってパターンも多いな…

430 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 23:32:08.07

まあ実際そうだが、
アンソロ出せるほど人がいるだけまだまし。

431 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 23:34:31.94

●○（カプ名）ください！って騒いでる子に
そういうネットスラングがある事は知ってたがどういう風に考えてるのかと思って
支部やサイトにちゃんとありますよ、とリプしたらサイトや支部で探してすらなかったらしい
その子のツイート見てると、ツイピクに上げた作品＝存在する作品ってことみたい
自分はアラサーだが若い子って皆こうなのかな…そういや支部かツイピクばかりでサイト巡った話を誰もしてないわ

432 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 23:35:50.10

>>429
マイナーでアンソロでると
確実にそのジャンルやカプは衰退する法則あるからなぁ

433 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 23:41:46.98

>>431
渋は場合によってはロム専だとわざわざ登録したくないってのも
あるみたいだけど（少し前になんか揉めてたし）ツイピクオンリーは
初耳だ、サイトってこれから下降しかないんだろか

434 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 23:41:47.52

>>417
参考に聞きたい
それって具体的にどういうジャンルかな

435 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 23:42:58.00

４１７ではないけどナマ系は隠れないと嫌がられるよ

436 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 23:43:36.95

>>434
こんな所でジャンル名言える訳がないだろｗ
聞かれても困るだろうから止めとけよ

437 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 23:47:37.38

ナマとかじゃない？

ＷＥＢ上での隠れない活動に嫌悪っていうのはジャンルにもよるよね
腐だったら極端に腐嫌いな風潮のジャンルとか

438 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 23:51:11.46

サイトの方が情報盛りだくさんで見てて楽しいのになあ
ツイッターや渋に籠る＋更新減るのコンボで人こなになるの悪循環か
渋やツイッターがない頃に時々戻りたくなるけど、いい面もあるからなんともいえない

439 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 23:58:08.95

434だが配慮がたりなくてごめん
これまた厳しいなと思って。隠れてると仲間探しも大変だよね

440 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 01:42:55.90

>>431
Twitterでは個人サイトの話題はなるべく避けてる人も多いんじゃなかろうか

441 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 02:17:55.85

>>438
管理人がツイシブに籠るから人こなになってサイトが廃れる、だけじゃなく
閲の側もツイシブの方が楽だからわざわざサイト巡りしなくなる、もあると思う

442 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 02:44:01.87

twitterでなら描き手が多いジャンルはうらやましいな…
俺んとこのジャンルクラスタなんかほとんどが普通の原作ファンor海鮮で同人描いてるのなんて俺だけだよ

443 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 03:58:12.81

ツイッターで二次絵うpしてんのって
エロオタ犯罪者予備軍だから
同ジャンルで露出してるのみると
物凄い吐き気と嫌悪しか湧かない

444 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 04:06:40.55

オフやってるのは自分だけのオンリーワンなのに
ツイッターで同カプ好きの海戦さんが萌え語りと称したネタ潰し(向こうはそんなつもりはない）されるのが困る
テンプレネタであっても同じシチュ描いたら「ああ○○さんがつぶやいてたネタですね」とか思われるのやだから
描きかけのネタ何度ボツにしたことか

445 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 04:20:00.58

>>444
それが嫌だからTwitterや他サイトは見ずにヒキｓって
「影響を受けてしまうのが嫌なので他サイトやTwitterは一切見てません」とサイトにも書いてる
実際見てないから万が一凸されても堂々と「見てません」って断言できるし気楽だよ

446 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 08:08:35.65

>>影響を受けてしまうのが嫌なので
影響受けやすい人なんだと思われるだけだよ
パクリ疑惑があったらどんなに見てないと言ったって
カモフラージュ乙ってだけ

447 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 08:55:22.12

実際にパクリ疑惑を受けてるなら何しても無駄だろうけど
>>444みたいに他人の萌え語り＝自分のネタ潰しという認識で
すでに描きはじめたネタすら何度も没にしてるような精神状態の人には
ツイート見ないようにした方が楽だよとしか…

448 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 12:56:22.52

作者がイタタだった…
作品への愛はあるんだけど、マイナーってまるごと愛せないと長く続かないんだよなぁ…

449 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 18:22:10.22

小説･絵以外の二次創作をしている。

最近「あれ作ってるの私です！」とはっちゃけるべきか迷ってる
がんばれ私の理性！

450 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 20:35:31.84

>>449
小説や絵以外ってキャラのフィギュアとかグッズとか動画なのかな
はっちゃける必要は無いと思うけどなんで自分が作ってるって言わないんだろ

451 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 01:08:02.46

てかスレ違い。マルチなのかもしれんが

452 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 06:36:36.10

マイナー作品好きだが性癖もマイナーで悲しい
理解されない

453 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 09:36:19.26

マイナーな性癖はコアなファンがつくと思う

454 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 21:38:34.39

グロ好きとかではないがぼかして好みのシチュや性癖をいったら引かれた
せっかく勇気を出していったのに

455 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 01:26:27.59

自分ともう一人しか書く人がいないと思っていた某マイナージャンルですが
最近支部に作品を複数投下してきた方がいます

書いてくれて嬉しいのはもちろんですが、上手な方なので
私もお正月に書きためたものを近々同じところに初投下しようと思ったのだが
気後れしてしまう・・・
（趣向も異なるし）

それと同じカプ好きなら軽くあいさつというかコメントしておいた方がいいかな？

456 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 01:32:29.50

>>455
コメントは嬉しいと思うけど同カプだから挨拶とかならちょっと重い
趣向が異なるなら尚更
相手も気を使ってしまうと思う

457 ：455：2012/01/06(金) 01:48:23.05

ありがとうございます
他に書き手がいてﾋﾞｯｸﾘでした

458 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 06:17:39.39

接点なしレベルのカプを書いてて「なんで増えないのかなー」はないだろ
増えないほうが普通なんだよ

459 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 06:44:49.09

頼むからマイナーＡ扱ってて違うジャンルＢでスペース取ってるサークルさんは
カットなりカタロムに情報乗せてくれマジで頼む
仕事でコミケに出れないのにヒキで委託先もないサークルさんとか自分が替わりに売ってあげたいわ
委託コーナー復活してほしい

460 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 09:35:07.60

>>458
捏造カプ者としてのマナーというかそれは言わない約束でしょ？って感じ

最近は捏造キャラでもカプでもありえないくらい流行ってるのみるけど
うらやましいと同時に捏造はマイナーの方が楽な気がして
マイナーでよかったとも思うのね
面倒さえなければガチうらやましいのですぐにでも流行ってほしいけど

461 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 09:44:28.62

別な人が書いてるから自分はいいやなんて思わないでくれ
マイナーだからこそ貴重でめもっと読みたいんだ

462 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 10:11:35.31

公式カプで活動するのが基本なジャンルで捏造カプ書いてるけど
自分にもっと才能があれば流行ったりするのかなぁと思うことはあるｗ
稀に、あなたの作品でこのカプに目覚めました！なんて言ってもらえるので余計に…

463 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 11:26:49.04

ABが特別好き！ってわけじゃないけど
神が描いたABだけは好き！みたいな作家買いする人もいるね

464 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 13:11:41.26

>>459
あるあるw
でも見つけると小躍りしちゃうわw

465 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 17:00:42.13

買い専の人が、このカプは需要に供給が追いついてないって嘆いてて
確かにそうなんだけど、逆に供給に需要も追いついてないんだよね…

読み手は数種類を一冊ずつ欲しいんだけど、描き手は一種類を多くの人が買ってくれないと机が埋まるわけで

466 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 18:22:25.92

「少ない」じゃなく「ない」って言われるとクるなあ…
しばらくツイッターからは離れよう

467 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 20:23:05.24

書き手になりたいジャンルがあるけど一部の人から神扱いされてるほど
うまい人がいるから躊躇しちゃう
カプは大好きでいろいろイメージは思い浮かぶのだが

468 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 20:27:02.27

>>467
その神扱いされてる人の心が折れる前に人様の作品を見せてやってくれ

469 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 21:33:16.92

同人の描き手が俺ともう一人しかいないジャンル
向こうは書店に取ってもらえて俺のは拒否されるってのは…まあ…
複雑な気分になるな…

470 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 22:23:33.32

>>469
どんまい自分も同じ状況だ

471 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 22:34:27.26

>>467
渋だと評価やブクマではっきりと差がわかるからね…
気にならないならいいけど人数が少ないと何かと比較されやすいものだ

472 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 22:57:25.46

メジャージャンル内のマイナーカプで活動してるんだけど
ジャンル内で一番うまい人がジャンル全体の絵を描くとブクマ3桁
でもカプ絵を描くとジャンル全体絵でブクマが1桁ついたらいいド底辺の私とほぼ同じブクマ数
そりゃこのカプ描くの乗り気じゃなくなるよな…

473 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 23:06:44.20

集合ぽいのとカプだと集合がブクマコメマンセーざっくざくって
画力云々おいといてもよくあるよ…２人以外のキャラスキーも
見にくるからさ。

でも、他キャラ描けかけ連呼やB子はC男は
Dはｒｙいないんですね…ﾁﾗｯにうんざりして
逆にもう自カプしか描かねぇｗそんなに他キャラ
好きなら自分で描けよｗｗｗとひねくれた事があるorz

474 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 00:43:39.31

自カプもキャラそのものが不人気で誰が描いても低ブクマだ

475 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 01:14:52.35

好きな書き手さんが「ＡＢ増えないかな」「ＡＢ好きいませんか」とついに本音？をもらしてた
ここにいるぜ～自分にとっては最愛なんだよ
読み専だったけど思い切って書いてみたくなった
ただし、絵はホント下手なんで萎える要員または迷惑にならないか不安

476 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 01:25:24.23

増えないかな好きな人いませんかｒｙって自分も暴露？してみたいけど匙加減が難しいよなあ。
同人誌の後書きでいつも愚痴っぽく連呼してる作家さん見て、作品は良くて毎回買ってた
けどトーク関係で毎回もやもやしてたから自分は愚痴と過剰アピはやめとこうと思ってたけど、
黙ってたら黙ってたでこの人は自萌えとか一人でも平気派とか受け取られてそうだ…

477 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 09:03:16.28

同ジャンル好きな人は結構増えた
しかしみんな推しcpがバラバラ…なんてこった

478 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 11:19:46.11

ちょうど公式が推してるタイミングなので増えてほしいなあ

479 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 12:48:24.07

2つしかないマイカプサイトの
片方の管理人さんが別ジャンルに移動したことがわかったので
実質オンリーワンになった平成24年正月

480 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 13:54:39.01

一番盛り上がってる時期に参入したかったなあと
今更思っても仕方ないけど思ってしまう

481 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 14:09:00.01

カプオンリーワンなのは前からだけど
そろそろジャンルオンリーワンになるんじゃないかって状況
こうなるともう逆に楽しくなってきたわ

482 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 14:31:17.55

マイナー同士もっと仲良くしたい。心が折れないよう繋がりを持ちたいんだけどなあ
ただ相手も同じ考えとは限らないし…

483 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 17:34:05.45

カプ違い嗜好違い作品考察違いはノーサンキュー

484 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 17:43:14.24

そのまま一人でやってればよかったのに
交流を持ったがために心か折れるパターンもよくあるからなｗ

485 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 20:07:16.60

結局ほどよく距離置いた付き合いなんて
うまくできる人って滅多に居ないしな…
最後は「俺/私の推奨キャラカプ趣向を理解して好きになって！」

486 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 20:40:50.98

昔みたいにイベントで顔合わせる程度がほどよい感じだったんだけどな

487 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 20:52:39.95

なんとなくわかる、ツィッターとかで妙な密接感ができたような。

488 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 22:24:30.58

>>484
あるあるすぎるｗ
ツイッターもうやめようかと思ってる

489 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 01:05:50.13

オフは仲間内で合同企画を頻繁にしてるサークル
オンは交流盛んなサイト繋がりでグループが既に出来上がってるから
閲さんや新規同士で交流できるツイッターが無かったら心が折れてた

490 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 01:10:28.85

＞閲さんや新規同士で交流できるツイッター
羨ましいｗ自ジャンルはサイトもツイも特定メンツで固まりきってるから…

491 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 02:59:02.18

自ジャンル(オンリーワン)は一人でジャンル語りして盛り上がってると
原作知ってるフォロワー数人が時々話しかけてくれる
でもその人達は同人の書き手でも読み手でもない普通の原作ファン

タイトルで検索するとたまに同人萌えしてるっぽい人が見つかるけど
そういう人達からは最愛キャラ(一応メインキャラ)はデフォでスルー対象だから
カプ傾向が合わないし、カプ抜きの原作トークすら成立しそうにない雰囲気

仲良しグループとか派閥がないだけ恵まれてるんだろうけど地味につらい

492 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 03:10:00.18

>>485
描き手が反応欲しさにどんどんツイッターに流れまくってる自ジャンルでは
オンリーワンカプ単一だから雑食ツイッター交流無理で、代わりに
支部でいいなと思ったジャンル作品に勇気奮ってコメ配ってる自分は
ツイやらない「距離置いた付き合い」を好む絵師さん方に
ありがたがられているっぽい

…喜ばれるだけで、自分が作品についてのコメもらったこと未だにないけどな
もう義理でもいいから誰か自分の萌えに反応くれ…

493 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 03:31:15.04

オンリーワンカプですが仲間が欲しいです
ついった登録してみようかな

494 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 08:50:00.75

他の人の描いた自カプが見たいな
見たい……な……
すももに期待した時期もありました…

495 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 09:31:09.48

すももすぐ廃れたな…

496 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 09:40:28.04

同人者でない原作好きの人何人かと語る機会があった
内容は軽い作品語りだったけど、それだけでも楽しかった
でももっと突っ込んだ話がしたいんです…
キャラに関してカプ話にならないように語ろうとはしたけど
深い話しようとしたらそこで会話が途切れて凄く気まずかった…
話せる相手がいるだけましなんだけど

497 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 09:43:08.01

男女カプとオールキャラ系と夢小説に飢えてる
801はまだそれらよりは供給があるから我慢する

498 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 13:40:25.02

>>494
サイトや支部でマイナージャンルの自カプAB好きを公言
支部のリク企画で２回ぐらいAB・A単体絵をリク
ABともに今はマイナーキャラでABはオンリーワンカプだから
「ま～たコイツAB（A）リクかようぜぇ」と思われそうで
今ではどこにもリクを出せなくなったよ…
自ジャンルのリク企画が賑わってないとつい協力したくなるけど
特に好きでもない他キャラ他カプをリクしてお礼言うのは空しいんだ…

499 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 13:59:06.34

書いてる途中だけど上手な他人の影響を受けてしまうなあ
何気ないしぐさや口調…

マイナーだしバレやすい

500 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 20:49:49.57

>>498
わかりすぐるｗ何か企画があったりすると協力応援したいのは山々なの
だけど、特にそこまで好きでも無いキャラやカプでｷｬｯｷｬしながらリクやお礼、
自分でもかいたりとかってさすがにできない。でも好きキャラやカプでストレートに
やり過ぎると「またこいつか」や「こいつは○○やABばかり」になりそうで…

501 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 04:53:20.54

昨日のインテ、大阪じゃ全然見かけない好きジャンルのサークルさんが来ると
wktkしながらスペースに行ったら欠席だったorz

502 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 06:21:29.54

インテ行きたかったなあ
遠征は辛い…

夏コミは自ジャンルもっとスペあるといいんだけど
元々３サークルしか申し込んでないのに不備ナシで２サークル落ちるとか圧縮かかりすぎ

503 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 08:23:13.32

うちとこは4つあったのにひとつ欠席されてしまった
仕事の都合とか私事で欠席ならともかく、
新刊ないからとか飽きたからだと泣ける…

504 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 11:16:53.11

>>498
＞自ジャンルのリク企画が賑わってないとつい協力したくなるけど

なあ、その人の絵が好きでリクするんじゃないの…？

505 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 11:27:54.24

498じゃないけど
好きじゃなくてもリクするよ

506 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 11:56:06.05

>>504
その人の絵が嫌いじゃなくて
滅多に見られない自分の好きキャラ・カプ描いてもらえるなら
そりゃ喜んでリクするよ

507 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 13:18:38.28

>>504
過疎企画に落ち込んでジャンル撤退されたら困るからね
さらにマイナーになっちゃう

508 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 13:31:48.20

企画と言えば、カプアンソロを気軽に出しやすくなったのって最近なのかな
たまに自カプアンソロ企画しないんですか？って聞かれるけど
アンソロって書き手が撤退する諸刃の剣って聞いて個人誌ばかり出してる
ちょっとこのカプが好き程度だったらアンソロで描いたからいいやって思われそうで

509 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 15:09:55.34

ジャンルの魅力を伝えたり売り込んでいく能力が壊滅的すぎる
せっかく興味を持ってくれる人が現れても、背中を押せてる感じがしない
原作読んでみるって言わせてみたいよ

510 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 15:55:19.61

アンソロはあくまで主催する人間がたのしいだけの
参加したら他新刊無しや祭りを切っ掛けにやめる人が
確実に複数人でるマイナーだと諸刃の剣

511 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 16:02:23.19

うちのジャンルは定期的にアンソロ出てるなあ
自分は応援リンク貼るだけの温泉だけど

512 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 18:44:12.82

マイナーだと依頼も巧拙関わらずカプ全員にお願いしないと溝が出来るしな
前それで自カプが好きカプのうちの一つ程度の人に依頼しなかったら
半年ぐらい揉めて結構大変だった

513 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 19:24:42.28

数少ないと、それが問題なんだよなー
全員知ってて当然、みたいな

リンクも、全部に貼らないといけない感がプレッシャーで作ってない

514 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 20:16:03.53

＞リンクも、全部に貼らないといけない感がプレッシャー

新しくマイナジャンルを１つ増やすから、今丁度それで悩んでたｗ
いっそ作らないほうが潔いだろか。
でも以前からぼちぼち描いてたジャンルの方はいくつか既に貼ってるから
今更リンクページなくなりますた、もなぁ。そのジャンルの方は
斜陽（リアルタイム時は大き目だったから）ながらもカプで住みわけできてる
から悩む事なくカプのサイトさん貼れたからなんだけど、増やすマイナー
ジャンルはほんとカプやキャラでそれぞれほぼオンリーワンとかなんだよね、悩ましい。

515 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 21:55:34.93

アンソロでますます廃れる、ってあるある。
「私以外にこんなに書き手がいるんだし」って
全員が思って安心してしまうのか？

あと、「久しぶりにこのカプ書いたけど
やっぱり大好きだと再確認しました」って執筆者コメント書く人は
それっきりになる事が多い不思議

516 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 22:08:45.93

511みたいに安定するアンソロと諸刃の剣アンソロの違いってなんなんだろう。

517 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 22:10:26.61

定期的にアンソロ発行される時点で
マイナーじゃないだろって思うんだが
それとも企画主が毎回同じで定期刊行化してるってこと？

518 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 22:15:48.12

ジャンル者の動きが活発で自然に出るか
ジャンルを活性化させる為に頑張って出すか

後者は大きな仕事をやり遂げたからもういいよねとなるかも

519 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 22:20:14.05

511だけど、主催はいつも同じ人で、ジャンルの中心的な存在。
参加者は大体同じだけど初めての人もちらほらいて、ジャンルオフ者と
普段活動はしてないけどアンソロを機会に参加する人。
規模はすごくマイナーだと思うんだけど…。

520 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 22:21:32.37

結局アンソロ自体がどうこうではなく
ジャンルにどれだけ体力が残ってるか、じゃない？
若いうちはマラソン大会参加もいいけど
じいちゃんに無茶させるのはヤバい

521 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 22:29:05.67

アンソロって形が燃え尽きに繋がる確率が高いだけって感じかもしれんね。
マイナーではオンリーなんてｒｙって場合が多いけど、出来る規模だとよく
オンリー主催は主催のジャンル卒業式とか言うし

522 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 22:38:34.39

アンソロも土台は人の付き合いだよね。気軽に声をかけられるか、応えてくれるか、根回し
ちなみに交流といっても自分はサイト訪問やメールで感想送ることしかしていないが

好き作品同士の交流とはどんな感じなのか
よかったら教えて

523 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 22:40:28.98

ジャンル内でカプオンリーやれるようなカプがいくつもあるから
ジャンルイベントって大きい括りで開催する人がいない
普通そんなもんなのかな

自カプはアンソロもオンリーも見たことないマイナー…

524 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 22:40:56.80

オンリーワンカプだとアンソロの人数揃えることすら難しい
ジャンル者全員に声かけても３，４人とかそれなんて合同誌
全然別ジャンルで自カプ好きだって言ってる人見かけても交流ナシでいきなり声なんてかけられないし
かといって公募しても集まらないと言う

525 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 22:45:40.51

>>514
つ工事中
無理に全サイト貼ると後で剥がしたくなってもまた悩むよ

526 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 22:51:00.07

マイナーカプでアンソロ主催したとき、自カプメインでオフやってる人はなるべく全員に声かけたけど
オフのみの活動でサイト無し、メルアドの記載無しの人はどうしようもなくて声かけられなかった
アンソロ発行後、その人の本の奥付けにメルアドが記載されるようになったのでもしかして参加したかったのかなーと勝手に申し訳なく思ってる

527 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 22:52:16.17

自カプはアンソロとかもう絶対ないわ
さほど情熱もない人たちに無理に頼んで書いてもらっても無意味だしな。
あきらめて自萌えで自給自足する

528 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 22:53:16.53

オンリーワンカプやワンキャラプッシュのマイナーだと、
下手にアンソロやっても内容で悩みそうだなあ
全員無難な話かかないと攻めキャラかぶりや逆カプ、対抗とかで
口に出さなくても微妙な雰囲気になりそう・・・

529 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 23:28:05.73

マイナーな自分に酔ってるナルシストがウザい
こんな不人気キャラやカプにハマるの私くらい自慢をよく同カプ者も見てる日記やツイッターで言えるな

530 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 01:09:09.89

アンソロはマイナーだと角が立つから大変だな…
いっそヒキっててくれれば無視する理由も出来るが

531 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 01:18:06.12

>>524
＞かといって公募しても集まらないと言う

公募で集まった人は正直ネタや絵がアレな場合が多いから
せっかくのアンソロがガッカリアンソロになる事が多いしね…

532 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 01:23:52.83

画力云々以外にもトラブル率高いらしいしね
トンデモデータとか、デジタル原稿の作り方教えて下さい（）とか…

533 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 01:37:03.41

マイナーであたしがジャンル(カプ)を盛り上げなきゃ！
って勝手に盛り上がるのはいいが
企画やりたがる奴ほどなぜか雑食ジャンル者で
アンソロや企画が出る前に他ジャンル萌中心になっている不思議

534 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 01:46:14.56

アンソロはなぁ……メジャーマイナー関係なく人間関係の面倒を引き起こすからね
内容もメジャーなのと比べると玉石混合の比率酷かったりするし
自分としては買い手としても描き手としてもあまり喜ばしいものではない
マイナーだとアンソロは交流の一部にみたいな感じに見える
横のつながりで出来上がってるから、作品のレベルがアレな人までいたりするのがちょっとな

自カプで冬にカプアンソロ出たので書店で買うつもりだけど
一握りの好きなサークルの為だけに買うよ
マイナーだから再録本とか期待できないから買うしかない
アンソロやるんなら個人誌で出してくれーとしか思わないわ

535 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 02:11:51.15

アンソロはお布施と思って買ってたけど
別ジャンルメインで自ジャンル適当な主催を知ってから
二度と買わないと誓ったわ
ツイッターでの主催や書き手の日常丸見えは
何一つ良い事無いな

536 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 02:38:05.16

玉石玉石混合の比率もアンソロ後移動もあるあるすぎる
…けどやっぱり普段本出してない温泉神の漫画が載ってたりすると嬉しいよ

537 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 05:11:21.68

今の、キャラを描き慣れた状態で一年、せめて半年前に戻りたい…
こんな短期間でこんなに廃れるとは思わなかった
自分の絵柄が原作に合わないのとブランクがあったのでずっと練習してたけど、
なんとか人に見せられるくらいになるまで時間がかかりすぎて
ただでさえ同人人気ないのに、やっと絵を表に出せるくらいになったころには更に人がいなくなってた
見てもらえないのも本が売れないのも自分の実力のせいなら頑張ろうって気になるけど
そもそも人がいないってことを知ってしまって折れそうだ…

538 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 06:33:31.73

アンソロが原因で人間関係でもめて撤退って
メジャージャンルやカプならよくある話で片付くけど
マイナーだとダメージでかいよな
絶対数が少ない分一人抜ける穴が大きいと言うか……
それが自分の好きな描き手だったら尚辛い

539 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 20:28:14.27

スピンフィーバーのヴィオラは一生懸命可愛い

540 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 10:29:29.06

>>538
大好きな描き手さんが撤退した時本当に辛かった
しばらく何もする気起きなかった

541 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 10:55:26.41

マイナーや斜陽だとやっぱり盛り上がったところで
綺麗に終わりたいって意識も働くんだろうな
自カプもアンソロが出てからぱったり動きがなくなった…
もうひとつサブで好きなカプも二年前にアンソロ出てから撤退が相次ぎ
描き手が壊滅状態…

542 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 12:47:52.17

もともと大好きなカプであったけど
先に書き手がいて、その人に誘われつつ書いてきた
自分が一番新参者だから先に書いてた人が消えていくのをみるのは辛い

543 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 16:27:13.46

狭いジャンルだからオン専が作品上げる度に感想を言わなきゃいけないような風潮ができてて疲れる
ツイッターでみんなで話したネタをまとめた短編ばかりで感想も何もないよ

544 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 19:52:50.30

自ジャンルの場合、盛り上がったところで綺麗に終わりたいっていうよりも
アンソロ出したくてもそもそも描き手が居なくてさ
盛り上がって書き手が増えたからようやくアンソロ出せるじゃん！と出したらその後全員移動…みたいな
思い出が作りたかったわけじゃないんだ…まだまだやる気あるんだ…

545 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 19:55:07.24

マイナーでの企画はまさに諸刃の剣
プチやアンソロ、企画はジャンル卒業式

546 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 20:10:18.46

うわぁ…自ジャンルは作品が何周年とかで
企画考えてる人もいるみたいだけど、正直身内祭り確定だし
それが切っ掛けで思い出作りENDや卒業式やジャンルの全体的な
撤退予告編だったら祭りなんかいらねぇって気持ちになりそうだ…

547 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 20:13:47.62

>>546
うちはついこの間そういう企画あって
一気に半分近くいなくなったよ
そんなもんだよなマイナーだし古いし仕方ないかと諦めてる

548 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 20:15:17.54

マイナーで公募なんかしたって集まらないんだよな
一見公募でも裏でちゃんと依頼してる場合が多い

549 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 20:20:12.23

参加しないと人数足りなくて中止になるのわかってると
断りたくても断れない

550 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 20:35:57.58

＞マイナーで公募なんかしたって集まらないんだよな

裏で身内誘う→メンバー中間発表（募集もしてる）→
身内ばかりのメンツ見て関わりが無い人は参加しない

ってループだわ、自分のマイナージャンルは

551 ：スペースNo.な-74：2012/01/11(水) 21:24:50.67

>>543
あるある…
本当に気に入ったらブクマするなり感想拍手送るなりするから
リプで感想言うのはあんまりしないようにしたよ

552 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 07:42:57.47

自ジャンルのプチオンリーとアンソロが出てからの過疎ってきた。
書き手も減ったけど、買い手が半数くらいに減ったことに凹む。
まぁ、2年も経てばみんな飽きちゃうよね。

553 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 08:15:07.87

自ジャンルも斜陽なりに二、三年前は複数のカプでアンソロが出たり盛り上がってたみたい
今は何があったんだ！？ってくらい人がいないけどな！
まあそれくらいの時間経過すれば読み手も書き手も別に萌えが移るよな…

554 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 10:36:47.09

1年経ってないのに既に過疎の荒野が広がってる自ジャンルって…

555 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 11:23:54.10

やっぱ書き手より先に買い手が撤退するよね
自ジャンルもサークル数はここ数年あまり変わってないけど
買い手、ROMが激減してきた
つかまだ純閲いるのか？

556 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 12:02:34.62

いないよね。
閲覧してるのは身内だけだと思うｗ

プチオンリーが終わってから、閲覧が8割減って売り上げは半分になったｗ
冬の参加サークルも半分になってたし・・・切ない。

557 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 12:06:20.05

自ジャンル、サークル数は毎回三毛では10前後はあるんだが
年に２、３回で薄いオフ本かコピー本新刊、表紙でブクマが100超えるほど上手い人でも書店委託も滅多にしない人がほとんど。
自分みたいに大きめのイベントは全参加して40P以上の新刊を毎回出して書店委託して、という活動を誰もしてない…
前にいたジャンルはそういうのが当たり前だったから自分も頑張らなきゃと思っていい刺激になっていたんだけど
自分ひとり必死みたいでなんかちょっと寂しいな

558 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 14:23:10.62

マイナーは報いが少ないので
あんまり頑張りすぎないのも生活の知恵だお
どんなに忙しくてもフルカラーオフ出したりしてた神が
反応の少なさに鬱になって引退してしまった。
自分も「アテクシがこんなに頑張ってるのにどうしてみんなは新刊出さないの？」
みたいなイタい思考に寄ってきたので、ちょっと力抜こうと思う

559 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 14:23:45.53

ホント声がでかい人ほど作品投稿しないな

560 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 16:32:36.70

>>557
書店に出したくても蹴られて出せない
自ジャンルと557ジャンルは別だと思うけどこんな事情もある

561 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 17:46:19.75

>>557がんばれ
自分も大きめのイベントには参加して
本もなるべく印刷所で刷るようにしてるわ。

書店委託は考えてるけど、ドピコ過ぎて気が引けるし
少部数印刷の赤字価格だから見本誌を送るのさえ躊躇ってしまう。
マイナーで少部数からとってくれるところとかあるだろうか・・・

562 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 17:53:38.92

ツイッターでキャラ名出した腐った絶叫と腐同人誌の制作実況は鍵付きでやってほしい
宣伝兼ねてるのか原作タイトルを織り交ぜてるから原作情報が知りたくて検索したらこいつらの下らないツイートが引っかかって迷惑

563 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 18:27:15.77

ところ構わず腐叩きする痛い子がここにも

564 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 18:28:53.18

>>562
じゃあどうやって仲間集めしろと言うのか

565 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 18:29:22.72

マイナージャンルについて知りたくて見に来たら
腐アンチが紛れこんでて迷惑
リアルチラ裏でやって欲しい

566 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 18:29:43.61

>>562
マイナー関係ないしツイッター愚痴スレ行ってやれ

567 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 18:30:24.23

鍵付きでやれは腐叩きじゃないだろ

568 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 18:32:11.63

Twitterでマイカプ検索したらヘタレ古参とその取り巻きの発言しか出てこなかったでござる

569 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 18:36:26.57

仲間集めの為に垂れ流しとかどん引き

570 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 18:38:54.89

手っ取り早いわな

571 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 18:43:07.36

声が出かいのが正義な厨行為で集まる仲間は似たような厨しかいないだろうな
狭いジャンルでイタタが増殖したら困る

572 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 19:04:06.78

そんな簡単な方法で人が集まるならとっくにマイナー脱出してるなｗ

573 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 19:38:57.07

マイナーな自カプで３Ｐ談義が盛り上がっている……orz
三角関係も嫌だよ……。

574 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 19:47:51.67

【主催】ワンピース鰐受プチオンリー専用【トレス】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1324563073/

★経緯まとめ

どう見てもトレスである手製グッズの写真を度々アップし、販売している本の表紙も
トレスの疑いが濃かった主催。住民が問い合わせするも返事なしとの証言数件。
主催本人は「サークル者と知らない人の２人からしか問い合わせはなかった。既に返信済み」とのこと。
メールに関しては証明のしようがないので保留。

プチ告知サイトに主催からの釈明UP。全て誤解であり荒らしの仕業であるという書き方。
「表紙のトレス疑惑を持たれているようだけど、ほら全然重なってないでしょう？」
しかし出してきたズレズレの画像をスレ住人がちょっと回転させたらピタリと重なる。
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko066614.jpg

主催が「もう一つの表紙は審議中とされているが、そもそもトレスしていないのだから
元画像なんて見つかるわけもない。あったらまた無実を証明してみせる」と言った矢先にトレス元が見つかる。
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan254869.jpg
ｈttp://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko066572.jpg

疑問：主催はフォトショを持っていないはずだが、検証用のPSDファイルを作ったのは誰なのか？
Exifを調べてみるとAdobe Photoshop CS5 Windowsで作成されていることが分かる
鰐関係でCS5を使用しているのは今のところ協賛大手しか確認されておらず
プチ告知サイトや応援アンソロも協賛大手作成であることから
トレスを隠ぺいするための検証画像を作ったのも協賛大手＝グルである可能性が高い

575 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 19:48:42.24

ツイッターで仲間増やそうって考えが
マジで意味わからない
萌えとか隠れず垂れ流しのキチガイには寄りたくないわ

576 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 19:57:26.59

萌え垂れ流しの度合いにもよるわな
グロ萌えやエロ話してたらさすがに引くけど
大体は楽しく盛り上がってるだけだよ

ただちょっと派閥めいてるというか内輪じみてるきらいはある

577 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 20:07:16.37

>>575
つツイッター愚痴スレ
厨の言動を批判するなら、まず自分が相応しい場所に移動するべき

578 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 20:08:23.40

>>577
ようキチガイ

579 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 20:09:13.49

>>578
ようキチガイ

580 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 20:13:14.07

大抵の人はアニメの○○面白いお！Aが好き～！だとか言って
同意してくれる人待ちな感じがするけど＜ツイッター
ガイキチ発言は腐キモ萌豚問わず嫌がられるし

>>557
家族やまわりに同人隠し気味だと書店と遣り取りはできない（しにくい）
ってのもあるよ、痛封筒とか痛年賀状とか万一やられたらと思うと…

581 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 20:16:22.62

キ○ガイって言う方が（ｒｙ

582 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 20:22:39.08

Twitterで好きカプ検索したらリアが絵の褒め合いしてたんだけど
髪の色でも塗らないとわからないくらい誰だよ！？な絵ばかりで泣いた

583 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 20:25:36.71

Twitter検索してもボットしかでてこねぇ…登録してる人は結構いるけど
どこかに篭ってるか話題には出ないかなんだろか。
それか検索のコツでもあんのかな

584 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 20:27:52.65

腐視点の放送実況や一般人への迷惑行為がジャンル愛としてRT拡散される人気ジャンルのノリを
マイナージャンルに持ち込んで欲しくない

585 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 20:30:40.66

そんなの見た事無いよ

586 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 20:31:54.16

何がなんでも腐叩きしたいらしい

587 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 20:34:39.38

>>583
ボットすら鍵付きのジャンルも有るし
鍵無しでも検索除けにキャラのあだ名や略称のタイトルで呟いてるのかも
ボットの鍵付きフォロワーのプロフを見て仲間か判断できるよ

588 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 20:35:00.90

人気ジャンルのキャラ名と同じ商品を扱う一般のお店のサイトにアクセスが集中してサーバー落ちたとかで
一部の常識ないメジャージャンル者が嬉しそうに話題にしてたのは見たことある

589 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 20:35:58.09

>>586
腐視点云々はともかく一般人への迷惑行為は腐叩きじゃないでしょ

590 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 20:41:53.85

ナルト屋さんピンチ

591 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 21:11:56.77

>>561
どこでもいいというならガタケとか敷居は低いと思う
とりあえずは虎に送ってみて審査落ちたら女王、リブ、明記あたり

592 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 22:28:02.27

>>591
ありがとう。
女王とリブで悩んでたんだけど、虎も検討してみる。

593 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 21:09:25.16

ガタケ、全然売れないって聞いた事あるな

594 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 21:29:20.58

金目当てじゃないなら
別にいいんでないの？
イベントを楽しめばいいじゃないの

595 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 21:42:02.78

>>594
委託通販スレかなんかだったかな、前に見かけたときに
通販利用者いるの？他と比べてぜんぜん出無いんだけど…みたいなコメがあったんだ

596 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 21:56:10.97

ガタケ委託は無名で初回は売れないけど委託する人はずっとしてるから長い目で見れば利用価値は有ると思う
マイナーで女性向けの自分は女王が合うと思ったのに審査落ちで虎と快適は通ったよ

597 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 22:09:03.12

ガタケは３年とか預かってくれるw
書店によって出るジャンルが違うんだよなあ…
ずっとゲームだけど、虎と有でジャンルごとに分かれてた
女王やリブはどっちも売れない…

598 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 22:33:52.08

好きCPの本出してるサークルさんがガタケでしか通販してないから
ガタケ利用してた

599 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 23:25:55.85

自ジャンル布教のために委託を考えてて
色々見てきたけど、カテゴリー分けが大雑把なところが多くて無謀に思えてきた。
みんなどういう基準で選んでるの？

600 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 01:22:38.73

>>599
カテゴリーはさておきジャンル名で検索できる所が殆どじゃないの？

601 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 02:27:28.73

マイナージャンルの書店委託って、実質自サイトとかでアピってる印象があるなあ
通販作業やるヒマが無いけど、そこそこ希望もくるから…的な。
男性向けだと趣向や作家買い需要がありそうだけど

602 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 03:04:42.33

活動サークル極小のマイナーでも書店って取ってもらえるものなの？
買い手が目に見えて激減してるので、自家通販でもいいかなあ

603 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 07:42:29.77

>>600
ジャンル検索はできるけど、検索するという発想に繋がらない程のドマイナーには苦しい。
せめてカテゴリーを流して見ているような人の目に止まるように
カテゴリーに「～系その他」とか欲しい。

604 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 07:45:10.86

>>602
マイナー10冊で取ってもらってる人なら他スレで見掛けた。
どこの書店かわからないけど、気になる。

605 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 09:33:27.00

とらでよければ、２０で申請したら２０で発注きたよ
サークル最大２０位（常時はもっと少ない）のジャンル

ただ自分でも色々調べたけど
とらのシステムではマイナーはジャンル検索で出て来ることがまったく期待できない
サイトから繋げたら一応そこから飛んでて、ぼちぼち出てる
自家通販の手間を手数量払って委託する感じになる気がする

606 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 09:41:56.77

サークル数20ってマイナーか？

607 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 10:14:11.99

コミケでも1桁、ジャンル幸もないようなマイナーぶりだと
書店のその他カテでも全然マシ
虎でその他カテに入れられてるけど自家通販よりは出る
勿論、渋のサンプルからリンク貼ってる
月3～5冊だけどw

608 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 11:38:09.11

>>606
サブ扱いも込みの最大数だよ
ちなみにこないだの冬コミは自ジャンルで申し込んで受かったスペは、１だ

609 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 12:36:08.40

燃料があってマイナーだった自カプに脚光が！
渋でも年末頃からちらほら作品が投稿された。注目されるのは約20年ぶり
なにこれ…始まってもいないけど他の人が描いてくれただけでこんなに心がときめくとは
自分の中では今幸せの絶頂にいるので、このささやかなバブルが消えるのが怖い

610 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 14:44:25.64

20年ぶりにカプ燃料って、ジャンル自体が一体何なのかすごい気になるわ

611 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 17:17:30.31

唯一の同カプ者が別のキャラにハマった…
あきらかに興味を失ったのがまるわかりで辛い
衝動的にフォロー切りそうになったｗたったそれだけでｗ

はぁ
もう腐女子じゃなくてもいいから同じキャラ好きな人と語りたいよ

612 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 18:45:43.27

>>605、>>607
参考になります。
虎に審査だしてみる！

613 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 19:14:59.68

>>609
自分も20年前のジャンルだから>>609のジャンルが何か気になるｗ
投稿してくれる人がいて羨ましい。
自ジャンルはぷちバブル跡地だｗ

614 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 21:16:30.47

>>611
自分も好きキャラを語り合える人はいないな
書き手もいない
お互い自給自足でがんばろうぜ

615 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 21:45:36.56

>>611
わかる…わかるよ…
次のイベントは新ジャンルで出たいとか、診断メーカーは新ジャンルばかりとかな

仕方ないことなんだけどつらいよね

616 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 01:01:02.59

自分もツイッターなら同志が見つかるかなと思ってやってみたけど
そんなにうまくいかないもんだな
もう萌えが別にいってたり、他に好きなキャラがたくさんいる中での好きというか、
日常や別キャラ、流行ジャンルの話でＴＬはほぼ埋まってて
フォロワーが増えても逆に寂しくなってくるね…

617 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 06:45:30.02

某SNSで(男性向け・NL・BL合わせて)万単位の作品投稿があるメジャージャンルのマイナーカプABにはまった
SNS・twipic・PC携帯サイト等のあらゆるweb上を探したが見つかった作品数がAB・BA合わせて両手で足りた…
この組み合わせを本命どころかメイン級の取り扱いで書いてるサイトさんはない
しかしABは原作である括り（例：兄弟等）で二人だけでくくれるため
他CP・傾向者が書いたコンビ・単体作品がときたま降ってくるので飢餓感はそこまでない
腐カプなんだけどキャラの単体人気はA･B共に男女関係なく高いのも＋に働いているのかもしれないけど
メジャージャンルの恩恵はマイナーカプにもあるのねと実感中
前ジャンルはカプの前にジャンルがマイナーで同ジャンルサイトすら見つけられなかったから夢のようだ
でも贅沢だとは分かっているけどやっぱり二人が恋愛的に絡んでる作品ももっと見たいです…

618 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 10:58:55.94

本出したいとは言うけど出さずに別ジャンル行く人が多くて凹む
毎回期待しちゃう自分も嫌だ

619 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 16:16:51.98

本どころか絵描きたいな～といって描かない人もいたりしないか

620 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 18:17:20.94

いるいるｗ
サイトを開きたいと言ってる人もつい信じてしまう

621 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 20:10:35.02

やるやるサギというか、いってる本人はそんなに悪気も深くも
考えないであれこれいってるだけなんだろうな、マイナーが
翻弄されているとも知らずにｗｗ

622 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 20:18:13.01

マイナーだと結構翻弄されるよね
数少ない同カプ好きと流行アニメの話をしながら
それに頼むから本ハマりしてくれるなとひやひやして念じてるｗ
もう少しいくと逆に突き抜けて諦念の域になるのかな

623 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 20:20:37.00

久しぶりに支部チェックしてみたら好きカプ絵があがってた
描く人がいて嬉しいが個性的な絵で浮いてた…。内容もやや痛い
隣の絵が上手、原作の魅力を再現しててブクマ10件近くあるのに（自ジャンルはブクマ10件で最高峰）

それでも、その人がテンション下がって描かなくなったらそれはそれで寂しい

624 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 20:48:54.04

情熱ある新規さんがアンソロ出しませんか？と企画を提案した
新規さんと昔から描いてる他の作家さんは普通に仲良いから
新規のくせに主催かよpgrという事ではなく他の作家さんは
別にいいや～なテンションで温度差がものすごかった
結局、アンソロ企画はダメになった

625 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 20:53:50.00

別に全員参加しなくてもアンソロは出せるじゃん

企画に参加しないでいると愚痴愚痴文句言われるのがすごく嫌だ
やりたきゃ勝手にやりたい人らでやればいいのに
参加しないことを責められてそのせいで企画台無しとか当てこすられた
過去を思い出した

626 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 20:56:33.80

>>625のケースとは違うと思うよ

627 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 21:30:00.07

>>624
温度差あるときついね
手抜き原稿渡される前に企画ダメになってよかったかも

628 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 21:43:14.57

>>623
好きカプで、その人が描かなくなったら寂しいと思うなら
今のうちに評価＋無言ブクマで支援しとけ

629 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 00:08:36.03

ただでさえマイナーカプだったのに、
昨年で旬ジャンルに流れまくって大打撃受けたわ…
数年単位で安定してまったりやってたサイトさんの跡地が悲しい
そしてその人達が、旬ジャンルツイッターアカでこれまでになくキャッキャしてるのが…
あのジャンルが来なければ、まだしばらくは居てくれたんだろうなとか思ってしまって辛い

630 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 02:40:24.20

もともと幸やサイトが廃れてて支部メインなジャンルだったんだけど
その支部に去年からなぜか定期的に連投魔（それぞれ別の人）が現れて
その度に支部見る人、タグ検索でジャンル作品全部チェックする人が
減っていったらしく、閲覧数や評価が減ったきり戻らない
大勢にお気に登録されてる一部の神絵師さんの作品だけが
いつも爆発的に閲覧数と評価増やして、あとは完全に過疎りまくり
それなのにまた説明もなく、自分が支部に上げてた過去作を
まとめて一度に上げ直してる連投魔が…なんなんだあいつらは

631 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 03:48:35.79

>>630
マイナージャンルで投稿数が少ないと下手でも気合い入れて書いてある絵ならブクマや評価するけど
ぱっと見で投稿数が多いならサムネやソートで厳選するようになるよ

632 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 11:37:10.46

一度でいいから、好きカプについて飽きるほど語り合いたい…

633 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 12:33:41.59

同じく…仲間が欲しい、語る場が欲しい

634 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 12:51:57.74

私もだ…好きCPを熱く語りたい

635 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 13:10:20.31

>>632-634
オンリーワンの人なのかな…辛いよね…
自分は普通のファンの人は若干いるんだけど
腐萌えしてる人が一人もいなくて寂しい

636 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 13:23:35.38

語れる同士がいたら楽しいかもしれないけど、全くいないと布教に燃えれて楽しい。

637 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 13:40:05.08

それすら壁打ちだともうね…

638 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 13:55:21.16

ジャンルそのものが壁打ち状態なら辛そう

639 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 14:13:27.91

もう一人いたんだが完璧な電波さんでな…
身の危険を感じたんで、泣く泣くそのジャンルから撤退した
作品は今も好きなんだけど

640 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 15:17:12.26

「ドキッ、マイナーだらけの同人イベント｣ってのないかな…
そこではマイナーこそが輝ける理想の地…

641 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 15:28:52.14

「10サークルもあるならマイナーじゃないじゃん」って追い出しが始まると予想

642 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 15:42:16.56

ちょっと好きレベルのマイナージャンルへ買い物へ行った時
売り子＝スペ主さんに物凄い勢いで語りかけられたがちょっと好きレベルではほとんど理解できなくて
相槌うつくらいしか出来なくて逃げるようにスペを離れた。
あの時のスペ主さんごめんなさい。

643 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 16:19:49.98

>>642
乙
がっつり好きジャンルだったとしても初対面で弾丸トークは引く

644 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 17:25:50.15

たまにお邪魔していた自カプサイトさんがどうやら閉鎖の様子
しばらく更新が止まっていて久し振りに日記更新きたと思ったら
数日後に消えてしまった
拍手米送ったけど、ちょっと遅かったのかな
他に自カプを当て馬とかでなく扱っているのは１ヶ所だけになってしまった
自分は遅ハマリだったので、バブルな頃は知らないけどさびしいな
せめて自サイトだけでもがんばって更新しよう…

645 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 17:48:50.72

自分が神ならば、もっと積極的に布教活動するのに…！
陰で笑われるようなへたれだと、サイトで細々更新が精一杯です
今年は去年以上にたくさん描いて、少しは上達しないと

646 ：スペースNo.な-74：2012/01/16(月) 19:33:46.03

初対面の相手に最初はどれぐらい話題を振ればいいか悩む

647 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 10:50:45.80

ネタ被りにやたら敏感な人がいて疲れる
「これ私が去年@nullにツイートしたのと同じネタだ」
とか言われて知らねえよとなる

狭いジャンルで普通に交流してる場合
こういうのを完全に無視するの結構難しいな

648 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 10:56:41.44

>>647
アスペの兆候がある人かもね
そういう人は「自分にとっての事実」を垂れ流してるだけだから
スルーしていいと思うよ

649 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 12:41:46.54

完成絵やストーリーがそっくりならパクでもネタ被り程度なら同じ原作を題材にする二次なら仕方ないと思うし
ネタ被ってる人を見ても常習者じゃなければ気にしないけど
ネタパクに敏感な人に関わるのが面倒だからいちいち他人の作品をチェックして自衛しちゃう

650 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 12:57:04.66

いるいる
日記に書いてたのに…とか
ずっと前から考えてたのに…とか
遅筆なのが悪いんですよね…とか
うざいわ！

651 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 13:09:25.99

それが怖いから、一切他の人の描いたもの見てないな
既に人があらかた去ってから始めたから、
他の人が既に描いてるネタかもしれないけどきにしない
自分でもネタは描くまで一切外に出さない

652 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 13:14:53.22

でもパクバレした人でも
元の絵なんて知らないとか見たことないって
言い張る人いるから
あんまり意味なさそう

653 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 13:17:57.60

いやーでもそれ気にしてたら何も描けないよｗ
自分を守るためにはってことで

654 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 13:27:42.58

ｐｉｘｉｖではお気に入りもブクマもしてないな
パク疑惑されたら嫌だし
お気にもブクマも全部複垢の方でやっててこっちは誰にも言ってない完全秘匿垢
これで見てないってことに出来るしジャンル応援ブクマも出来る

655 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 13:58:52.40

ネタが被って愚痴りたくなる気持ちはわかるんだけど
それこそ２ちゃんでジャンル伏せて愚痴ればいいのにと思う

656 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 14:03:42.92

>>649
呟きのネタをパクられたって騒ぐのは作品完成させられない人ばっかだよね
しっかり描き込んだ漫画や小説を書くのに時間かかるから構想したのは完成時より前なのに

657 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 14:23:28.22

ネタをアイデアとしてパクられるのはまぁこっちにも利があるからいいんだけど
他ジャンルに流用されたときは切れそうになったな
無断でごめんなさい><って…許可取られたら断ってたわボケ

658 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 14:24:00.96

毎回更新した後で他サイトを見てまわるんだけど
ありがちネタでもモロ被りした時は軽くキョドるな
メジャージャンルでは全然気にしたことなかったのに
マイナーだとどうも気になってしまう
ネタ被りについて何か言う人はいないジャンルなんだけどね

659 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 14:52:59.65

>>657
それは657のネタだった確証はあるのか？
無断でごめんなさい>< ←これをマジで言われたんなら乙…

660 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 14:54:36.47

布教はしたいし、自ジャンルを探してる人に見つかりやすいのが理想だけど
一般ファンが多いから検索除けしてしまうジレンマ。

661 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 15:01:17.43

>>660
全く同意。
見てもらいたいけど、見られたくないの狭間で身動き取れない。
サーチへの登録も悩む。

662 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 15:20:34.21

>>661
サーチは基本同人者しか見ないものでは？
そりゃたまに一般人が紛れる事もあるだろうけどそこまで心配してちゃしんどくないか？

自ジャンルは男性ファンが多いからほもやってると肩身が狭い
コミケでも「ようやくこのジャンル見つけた！え…ほもなの？」とガックリする男性が多くて正直スマンと思う

663 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 15:40:58.66

>>661
サーチ自体に検索除けがしてあるのが普通と思ってた
検索で引っかかるサーチなら登録したくないね
一般人は入口の注意書きなんてほぼ読まないし

664 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 15:47:36.57

661ですが、そっか、考えすぎかな。
自ジャンルのサーチは稼働してるところが少なくて、
総合系だとどうなのかな？って思った。
もうちょっと検討してみる。ありがとう。

665 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 17:27:35.53

>>660
マイナーな自ジャンルは描き手も閲も支部ツイッターに集中しちゃって
幸もサイトも閑古鳥状態
まだ閲がいる支部で、カプは無理でも同キャラ好きを呼びたいけど
キャラ名でぐぐった一般ファンに同人ネタ見せたくないからタグ付けられない…

666 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 17:34:44.12

>>665
ま、しょーがないよね
自分でそう思ってタグ付けないんだから

667 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 17:45:36.97

>>647
それはネタパクにうるさいってこと？
気があいますね、とか、こんな話が読みたかったんですって意味じゃなく？

668 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 18:20:21.13

>>667
それなら別の言い方があるだろ
わざわざ「＠nullで～」とか当て付けや嫌味としか思えない

669 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 18:33:58.32

>>668
nullだったら相手が見てなくて当然だから相手に非はないってことじゃないの？

まあ、何でもかんでも、私も同じこと考えてましたって共感アピもきついけど

670 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 19:00:28.17

前まで支部に投稿するときは、ジャンルタグ・キャラ名タグ・属性タグ…と
なるべく幅広い人の目に止まるようにタグつけてたけど
今はカプ名タグだけしかつけてない

閲覧数が見事に減ったけど、閲覧数＝このカプ名で検索する人なんだと思うと嬉しくなる

671 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 19:28:42.81

スタックフィードもあるしねえ
閲覧数＝このカプ名で検索する人ってのは短絡すぎやしないかい？

672 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 19:39:25.43

カプ名で検索した結果が、自分の作品ばかり出てなんかむなしくなって、支部退会しちゃった。
マイナー萌えって時々めちゃくちゃ切なくて泣きそうになる。私だけかな…

673 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 19:50:37.24

>>672
ここの住人のほとんどはおそらく涙で枕を濡らしたことがあると思うｗ

マイナーなカプで文と絵扱っているけど、文は比較的被らない
ちょっと変わった嗜好が幸いしているみたいだが
絵はやっぱりちょっと似てしまったりするｗ
なのでレイアウトに凝って遊んでいる
シチュが似ていても絵面が変わるから楽しめる

674 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 20:05:18.71

今までなんか恥ずかしくて支部にはカプがらみの絵を投稿しないでいたけど、
ジャンルのとある記念日が近いので、思い切って仲良し程度の絵だけど、上げる計画を立ててる
サイトにはほとんど人が来ないけど、支部はまだ見てくれる人いるので、淡い期待を抱きつつ…

675 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 21:05:47.55

>>671
お気に入りもマイピクもほぼなし、交流もなしで、非公開投稿→一週間程たって公開に変更
だから、カプ名検索ぐらいしか辿り着く道ないと思うんだ。
実際そうじゃなくても構わないんだけど、そうやって支部使って
「このカプを求めてる人だけがこれだけいるんだ！」と勝手に思って癒されてる

676 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 21:20:53.32

自ジャンルはデジ絵中心でアナログ絵で描く人は珍しい
そのアナログ絵の中でも同人ではあまり見ない方法で自分は書いている
だから目立つんだとは思うんだが最近嬉しくないコメントをよくもらう

「自ジャンルのメインヒロインA子を書いて！」「ノマカプBCを書いてください！」
うるせー腐絵師に何期待してんだ
「こんな出番のないキャラDより主要キャラ書いた方が人気出るんじゃない？」
こっちは自分が人気になりたいんじゃなくて、最愛マイナーキャラDに人気が出てほしくて書いてんだ
（自カプはED、Eは人気キャラ）「E絡みなら公式のEFがセオリーだと思います！」「BCのが見たいです！」
前者は腐絵師に何ry、そもそも対抗カプ薦めるとか喧嘩売ってんのか

もちろん本音は書けないからリクエストは募集してないんですよ^^;とかで返しているけど
リアル知人とか交流ある人は親切心で言ってくるから困っている
自カプと最愛キャラを描ければ低評価でも低閲覧でも楽しいんだよほっといてくれ

677 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 21:47:09.61

>>676
マジで乙。そう言うアクロバテックリク＆忠告（）してくる人って
なんでやんわり拒否ってもわかってくれないんだろうな。
676さんはアナログ珍しいとか個性的な絵っぽいから
この人の絵で是非見たいとか、なんか期待されてるの
かもしれないけど、ほんと何が嬉しくて対抗カプやら
他人の萌ヒロインいそいそかかにゃあかんのって気持ちにもなるわ。

ここの所扱ってるいくつかのマイナージャンルの中の１つでノマカプが
好きで描いてるのがあるのだけど、他ジャンルではBL好きなのかpgrだの
ノマカプよりヒロインズオールにしろだのそう言うパターン多いから
イラッとくるの凄くわかる気がした。おもいっっきり絡んでしまった、ｽﾏｿ。

678 ：スペースNo.な-74：2012/01/17(火) 21:49:50.23

>>676
リアル友人くらいには本音言えばいーじゃん
リクエスト厨はどのジャンルにもいるからｷﾆｽﾝﾅ

679 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 00:56:19.59

リアル友人じゃなくリアル知人だから言いにくいんだろう

680 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 01:00:19.42

反応無いからとまたジャンル移動する同志がひとり……
自ジャンルのＲＯＭさんはシャイな人達なんだよって自分に言い聞かせるのもう辛くなってきたよ
毎日見に来てるなら更新した時くらい拍手くらいくれよ…
反応あった前ジャンルが恋しくなるよ

681 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 09:54:14.22

てす

682 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 12:40:47.05

続きが読みたい場合感想にどんなことをかけば心が動くのかなぁ
好きカプ作品が放置されてて悲しいよ

683 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 14:53:58.69

ここまでの展開のこういうところが良かった、とか創作意欲を上手く刺激しないとだね
続き楽しみにしてますでは多分心は動かないと思う…

684 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 15:08:39.78

マイナー自カプとは攻め違いでそちらもマイナーなお隣さん的なカプがアンソロ企画を始めた
そして今カプ掛け持ちしてる人がそっちに流れてしまって凄く寂しい

685 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 15:51:39.43

>>682
人それぞれだろうけど自分がやる気を無くすのは過度の期待と更新催促で
やる気が出るのは作品のカプやキャラに萌えた部分を書いてあると嬉しい

686 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 20:40:23.45

>>680
思うけどこういうのって管理人たち自身もROMなんじゃないの？

687 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 20:42:36.84

>>682
やらせでも続けさせようという邪な気持ちもない
演技でもない普通に萌えて喜んでくれた人からの感想が一番嬉しい

688 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 20:47:28.07

>>687
そら難しいわな
687自身が納得しない限り認めないわけだから
言う側としてはいちいち、これはやらせか？なんて
穿った見方をしないでこっちの言葉を素直に受け止めて
くれる人だと信じて応援するしかないわけで

689 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 20:52:27.32

682じゃないが自分は好きサイトには無記名※送ってるよ
最初はどのサイトもかんこなだったけど
ブログとかで感想ありがとうございます励みになります！とか拍手返信は追記で～
みたいな記事が増えると安心するのか他の人も※送るようになった

まあ自分のサイトはかんこななんだけど
好きサイトさんがモチベ維持して続けてくれるだけでも嬉しい

690 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 21:19:32.88

>>688
どうやったら心動かせるのかという質問に
そういう浅はかな考えを持った人の感想はいらないよってことっしょ？

691 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 21:23:12.37

浅はかって

692 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 21:30:59.11

ひねくれてるなあ

693 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 15:08:10.42

続きものに普通に萌えたなら、続き読みたいですが純粋な感情だろう
でも、続き読みたいをプレッシャーに感じる書き手もいるから
嫌な思いをさせず上手く伝えたい

↑これが浅はかと感じる奴もいるんだから
感想書くのに悩むんだろう

694 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 15:12:19.73

素直にこちらの感想を聞いてくれる絵師の見抜き方
を先に習得しておく必要がありそうだね
もうスレ違いだけど

695 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 15:21:19.67

中には拍手押されて巡回ロボかと思ったって言ってる人もいるしね
こっちは最低限のマナー守って相手に好意的な感想送るのが精一杯だろう

自分は褒めるのと同時に他キャラや他カプ下げしてなきゃどんなのでも喜ぶ
感想送ろう、書こうって思ってくれた気持ちそのものがうれしい
でも描きたいものは常に頭にあるから「リクは受け付けてません」てアバウトに書いてある

696 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 17:23:00.56

自分自身、落ち込んでる時とかは好意的な感想でも変に勘ぐっちゃう時もあるから
閲としてコメ送るときは最低限礼儀を欠かさないようにして、後は管理人さんの受け取り方次第と思うほかないな

マイナー布教しようとしてる人はPC、携帯サイト両方並行してやってる？
層が違うと聞いて、携帯サイトも作ったほうがいいのか迷ってる

697 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 17:33:12.74

>>696
布教に繋がるかはわからないけど見てる層は明らかに違うと思う
同じ内容でPCサイトと携帯サイトやってて、アクセス数はPC＞携帯だったけど
拍手や感想もらえるのは圧倒的に携帯サイトからだったよ
布教目的というより自分のモチベ保つのに良いと思ったｗ

698 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 18:08:54.95

拍手は携帯サイトが多くて米付きはPCサイトも携帯サイトも同じ位だった
長文感想くれる人は普段は携帯サイトを見て感想はPCサイトからって人もいた
反応欲しいなら携帯サイトも作った方がいいかも

699 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 18:46:46.56

携帯サイトは既に興味がある人が探しに来るから新規を増やす効果は分かりにくいけど
触発されるのかそれまで閲側だった人が書き手になる効果は有ると思う

700 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 20:08:50.12

　　　　　　　　　　　　　|彡ミ／＼＼＼＼＼＼＼＼|
　　　　　　　　　　　　 |彡 |　　　＼＼＼＼＼＼＼|
　　　　　　　　　　　　　ヽ |へ､_　　＿,へ＼＼＼＼/
　　　　　　　　　　　　　　|　＿_　　　＿＿　　|　/　）
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|/　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　|　　 ( / _　)　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ヽ　　　| 　　７００ゲッツ！！
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽｰ‐‐‐ｧ　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　／/ヽ　ヽ-‐'　　／　/＼＼
　　　　　　　　　　　　／　/　　ヽ＿　／　　 / ／　　＼
　　　　　　　　　　／　　　＼　 |＼　　／|　 /＼　　　　　＼
　　　（⌒＼　　／　　　　　（⌒ヽ　|二|　|　/　　＼　　　　　＼
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701 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 20:09:04.98

>>696
自分は携帯からもPCからも見れるような簡素なサイトにして
サーチも携帯とPC両方登録してるよ。

閲はPCと携帯同じくらいだけど、通販申込みは携帯からが多い。
みんながいうようにコメと拍手は携帯からが多いし、定期的にチェックしてくれるのは圧倒的に携帯層だな。

702 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 20:14:14.97

スマホだと文字化けしてまったく読めないサイトが多い
悲しい

703 ：696：2012/01/19(木) 20:40:40.58

答えてくれた人ありがとう、参考になりました

PC向け自サイトはR18 作品もあるから
若年層メインのイメージがあった携帯サイトはどうかと迷ってたけど、
とりあえず健全作品だけででも携帯サイトつくってみようかと思う

自カプを探している人がいたら、できるだけ見てもらえるようにしたいしね

704 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 01:30:34.04

最近別ジャンルばかりだけどあのジャンルに冷めたわけじゃない
もうネタがないんだ…自分で描けるだけのネタは描ききってしまったんだ…

705 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 16:03:50.23

まさかアニメ放送終了○年も経ってから公式がデカい燃料落としてきてくれるとは思わなかった…
本スレやTwitterジャンルクラスタがこれまでにない盛り上がりを見せてる
オンリーワンでも続けててよかった

706 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 20:30:22.87

どんな燃料か気になるな
アニメ化とかかね？

707 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 21:55:24.14

燃料さえ来ればそこまで盛りあがるのにオンリーワンってのが不思議、
二次受けはいまいちとか兎に角かき手がこないとかなんだろか

708 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 22:09:10.23

>>707
どんな旬ジャンル・メジャージャンルにでも
オンリーワンカプはある

709 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 23:44:23.82

好きカプの話題を自然な流れでふったら
その１恋愛関係ではなく性別を超えた友情がいいですね
その２中のよい姉弟関係なのがよかった

はあ・・・誰もカプとしてはみていないのですね

710 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 01:07:55.63

カプとしてバリバリ萌えてる人に向かって
「その二人は恋愛関係じゃない方がいい」
ってのは地味にくるよね

711 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 01:14:41.67

そう言うのって遠まわしかつ相手を刺激しない「お断りします」だと思ってた…

712 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 01:49:05.35

>>710
こっちはバリバリにカプ萌えしててカプABネタうpってるのに
閲や交流ない人からは完全スルー
交流ある方からの唯一の義理米が「私も原作のA好きです（以下原作語り）」
とかだったりするとジャンルから消えたくなるよ…

713 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 01:54:06.97

支部でメジャージャンルを描いて被お気に入り閲覧恩恵でマイナー布教する方法を試してみた
マイナーも描き続けながら人気ジャンル絵も数枚投稿したら被お気に入り二桁だったのが一気に数百人増えて元々の被の人が10人近く外れてた
投稿をマイナーだけに戻したら早いペースで数百人の半分以上にお気に入りを外されて
被お気に入りは三桁前半で落ち着いたけど外された元々の人達は外れたままでツイッターもブロックされた
マイナーのブクマは多少増えた気もするけど同ジャンルの人に嫌われたショックの方が大きい

714 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 02:09:11.07

ちょっと怖いなそのジャンル…

715 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 02:17:16.07

浮気したのかと寂しくなるのはわかる

716 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 02:17:30.90

>>709-710
自分も似たような感じ
下手くそなカプ絵投下やカプ萌えツイートしかしないのを知っているのにTwitter
フォローしてくれているのも謎過ぎる
斜陽ジャンルで超マイナーCPだし･･･萌えのすれ違いは地味にキツイ
カプ萌えトークすら出来ないし、古参の人だから語り尽くされてるネタだろうし･･･

717 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 02:25:52.34

萌えてるところ、そうきり返されたらどうすんの？
そんなことはないと反論？それともスルーして続ける？

718 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 02:26:38.82

>>713
こっちがブロックした人にお気に入りと今までのブクマを外されたことは有るが相手から両方されるのはキツいな
メジャー投稿してる時もマイナーも投稿してたならジャンル移動じゃないって分かってるだろうに

719 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 02:47:05.93

>>718
ブロックした人は、ジャンル移動が原因じゃなくて
そのメジャージャンルが嫌いだったんじゃないかな
好きならわざわざブクマ外さないと思うし

720 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 02:57:31.10

>>713
150人単位でお気に入りが減るってちょっとすごいな…

721 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 05:09:55.21

>>713
メジャージャンルがよっぽと好き嫌い激しいジャンルだったんだろうね
旬ジャンルだったらその反応も分かるなー、713には気の毒だが
ゲスパすると、その動きはメジャージャンルに移ろうとして失敗したか飽きたから戻ってきたに見えてしまう

722 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 05:10:55.68

別ジャンルであんまり楽しそうにしてると（メジャーなら閲反応も公式燃料も段違いだろうし）、
なんか辛くなってしまって、もうその人の動向を見るのが嫌になってしまうことがあるな…

723 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 10:37:30.48

>>713
オンリーワンくらいマイナーだったらそういうことはなかったと思う…
マイナーといってもそこそこ描いてる人いると
メジャーに対して対抗心持ってる人とか多そう
でもその位で即外すような神経質な人と交流持つ前でよかったじゃん
疲れちゃうよ

724 ：713：2012/01/21(土) 10:40:46.28

レスありがとう
新しい被が減ったのはブクマが増え続けてるんでお気に入りから関連作ブクマだけに切り替えられたかもしれない
元々の被が減ったのは>>721がしっくりする
ツイッターで人気作を楽しく見てることは１、２度呟いた程度だから行動が唐突過ぎたし
ブロックしてきたのはよろずの人だけどマイナーカプ好きだからその人気作嫌いの可能性も有る

725 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 15:07:56.50

>>713乙
マイナージャンルの為に頑張ったのにそれはつらいな

でも外した側の気持ちもわかる気がする
自分もお気に入りは自ジャンルオンリーに近い人だけだし
他ジャンルで地雷がある場合もあるしね

726 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 16:12:47.65

>>713乙
たまに前ジャンル（メジャー）絵もうｐってるけど
ほんとに今ジャンル（マイナー）絵の閲覧数がメジャーに比べると桁違いで悲しくなる

727 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 17:02:43.27

神経質とか何気にバカにしててワロタw

728 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 17:26:44.54

同人の描き手が片手で足りるジャンルAをやってる
Aは2chでネタ作品、クソ作品扱いされることが非常に多いんだが俺は純粋にAに魅力を感じて同人もやってる
この前A本を突発的に出したサークルがいて、貴重なA本だ！と思わず買った
しかしそのサークルの本はまさにAが「クソ作品」であることが前提になってる本だった……。
クソとは言っていても作品ヘイトや叩きをしているわけではなく「愛すべきクソ」みたいな扱いだから怒るほどのものでもないし
A本を描いてくれたというのは嬉しいのだが
「A＝クソ」という論調は嫌になるほど見てきたので少しがっかりしたのも事実だ

729 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 17:47:56.84

そういうのは自虐というか
周りから「そんなクソ作品の本作ってるのwwwww」と言われる前の自衛というか
世間ではクソ扱い作品でも好きなんだよ！とか
色んな気持ちが織り交ざってるんだと思うよ

自分も一般人気高いけど同人人気皆無なジャンルで
通りすがりに色々いわれるからそのサークルにも同情できる

730 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 21:22:29.26

あれか、あえてこの赤い扉を的なやつか。

731 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 21:25:45.23

でも自虐(ネタ)も延々と続くと嫌になってくる気持ちもわかるわ。

自衛とかおまじないとか事情もあるんだろうな、とは思いながらも
なんかこう、くりかえされると自分まで本心じゃ無いのに思考が
卑屈になってきて自分で自分にびびったりとか。

732 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 23:17:44.49

ああ、あるな。
ツイッターとかブログで自カプを
「マジ苦手、絶対ありえないし」とか散々言ってた人が
何を思ったか
「こんにちは、TOP絵の二人素敵ですね、みとれちゃいますvv」
とかコメント送ってくると
「はははは、大嫌いなカプにお世辞をありがとうございます
でもこんなドマイナーカプの僻地管理人に媚びる必要ないんじゃないすか」
とかド痛い卑屈レス返しそうになってしまう。

733 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 23:46:00.48

>>732
それって732の描いたＡＢなら苦手じゃないと気付いたとかじゃないの？
でなきゃわざわざドマイナーにコメント送らないと思うんだが

734 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 23:48:21.93

それでもツイッターとかブログで堂々とdisってるのによく732に言えるなぁ…とは感じるな。

735 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 00:28:30.90

Ａジャンルでイベント出てるくせにＢジャンルのＡＢ無い無いって愚痴るなよなー
そんなに嘆くくらいならＢジャンルで参加しろよ……
Ａジャンルはメジャーだから余計に腹が立つ

736 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 14:07:12.63

マイナーでツイッターやってると、確かにサイト・支部のみの時よりは交流を持てるんだけど
自ジャンル繋がりでフォローした人達が、原作が終わったりすると自ジャンルについて
ほとんど呟かなくなってTLが人気ジャンルの呟きで埋まったり、
自ジャンルに比べるとはるかに人気なジャンルについて
「〇〇ってマイナーだよね…」とか言われてｷﾞｷﾞｷﾞしたりで辛いことが多い
他ジャンルのフェスやらフォロー祭りやら実況やらを毎日のように見かけて心が荒む
自ジャンル繋がりの人達が人気他ジャンルで会話して盛り上がってて
そこに入れなくてぼっちになるとさらにダメージ倍増

それでも自分の本買ってくれたりたまにでも
自ジャンル会話もする人達だからリムもできないジレンマ

737 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 14:12:19.77

ミュートおすすめ

738 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 14:26:56.42

ツイッターって自ジャンル好き、好きキャラ同じな人ばかりをフォローしても
意外とキャラやカプや作品について話題にならないよね…自ジャンルだけかもしれないけど
挨拶や＃や関係ないジャンル話がほとんどで
割合でいうと1割くらいな気がする

739 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 15:15:15.52

ジャンルネタやキャラや作品考察は
他人に話して同意キャッキャッするのはその場では楽しいけど
そのネタ先に使われたり考察が同じで似たりよったりな作風になったりしたことあるから
ツイッターやチャットでは詳しく多く語るの止めたよ
萌えネタではしゃぐと作品にしなくていいか、となるから話さないって人もいるね

740 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 15:50:28.68

それは一理あるね
作品を書くときのために隠しておきたい気もする
悔しいことに公式みると好き作品がスゲー冷遇されてる
前後の作品はめちゃめちゃ優遇されてるのに…憤りが収まらないチクショウ！

741 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 16:19:46.50

そもそも好きカプが同じ人がいない
自分の好きキャラが好きな人はカプ違い
そして自カプ以外に全然萌えないから
自ジャンル好きと交流＝興味ないキャラカプネタに付き合わされるだけ確定
よってツイッターとか無理。でも交流しないと反応こな

交流じゃなく創作の頑張りに応じて反応もらえる世界はないですか…

742 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 16:32:50.34

好きカプが同じ人いないなあ…
周りには普通の作品ファンしかいなくて、
キャラの話や作品の話は出来るんだけどなあ
自分はABなんだけど、支部ではACがほとんどで
ツイッターはDBの人が有名
ジャンル内でさえサイト更新してるのは自分だけ
なんだかなあ…

743 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 17:31:14.65

マイナーってカプ厨ばっかなんだよね
だから無難に原作語りしかできなかったり
他作品から趣味を探ったりしなきゃでメンドーだ

744 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 18:14:59.56

自分は自カプ大好きなカプ厨だから
引き籠って活動してるよ
無理に交流しなくてもいいと思うな

745 ：736：2012/01/22(日) 18:37:59.92

>>738
自ジャンルまさにそんな感じだ
原作が終わってて公式に動きも全く無い、
好きな人はそこそこいてもサブジャンル扱いなのがほとんど、
だとどうしてもそういう風になっちゃうよなぁ

>>739
自ジャンルはそもそも書き手がほとんどいないからその可能性は無いなぁ
単に今ツイッター内で盛り上がってるものしか語らない反応しない、
別に飽きたとか嫌いになったわけじゃないけど
何かきっかけが無いと萌え語りしないって人が多いんだと思う

でもまだごくたまに自ジャンル話題になることもあるから
完全ミュートじゃなくて呟きの頻度を
20分に１回くらいに減らす機能があったらいいなと思うｗ

746 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 18:39:47.59

萌え語りしなくちゃいけない決まりがある訳じゃないし
つまらないならリムるかブロックしてさよならすればいいじゃない

747 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 19:06:56.76

カプ厨が多いから原作語りしかできないジャンル空気はある
Twitterは一般ファンへの配慮もプラスされて本当に原作語りだけ
カプ・萌え語りはいけないって押し付けだよ…

748 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 19:13:10.61

隠れて同士とだけで萌え語りするのはダメなの？

749 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 19:24:41.10

ついった、しぶみたいなところで裸踊り出来る感覚がわからない
一次創作ならその人の責任問題になるだけだけどさ

750 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 19:30:21.14

あまりの反応のなさにジャンル移動する決心がついた
ジャンル熱は冷めないからツイッターやブログで萌え語りはすると思うけどもう作品作る気力はない

751 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 19:31:03.54

好きな作品の愛好家同士でメールのやりとりをするとか…
シンプルだけど自分はこれが一番いい。他の人に見られないので

752 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 19:37:07.27

ファンへの配慮って自慢？
配慮するようなファンが沢山いるのすごいねって言って欲しいのかな？

753 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 19:40:22.58

>>751
それが一番だね
目につくとこで交流して何かあった時に自分がやりにくくなったり
周り巻き込んで厄介なことになったりしないし

754 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 20:13:51.70

メールって１対１の関係ならいいけど同じファンがあと2～3人いる場合
内容をちょこっと変えて別な相手とやりとりするだけ？
ちょっとまどろっこしいのが難点だよね
例えばBさんとCさんが水面下でつながってたらAのヤツ同じことをいろいろな人に言ってるなｗと笑い者にされそう

755 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 20:14:22.40

>>741
自分も好きマイナーｼﾞｬﾝﾙの一つのツイッターがそんな感じだったので
繋がるの辞めといた。ジャンル話とかしてるのかな、と少しロムったんだけど、
ジャンルの話ってより押しの強い人が自分の好きキャラゴリゴリ押してるだけだったｗ

>>742
自ｼﾞｬﾝﾙは上記な感じだから、キャラの話や作品の話だけでも羨ましいなあ。

756 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 20:43:14.03

>>754
Twitterの呟きやサイトの私信です～の方が同じこと言ってるような気がする
仲間を数だと思ってるタイプやなれ合いタイプは特に

自分は本当に仲良しで楽しくやってるやつなら公開して欲しい
メールだとわからぬ…

757 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 20:53:19.63

水面下で萌え語りって
ツイッターのようなアメリカが記録を残すと声明出してる所ではなくて
普通に絵チャットとかチャットでやればいいんじゃないの？
ツイッターじゃないと死ぬ病気じゃあるまいし

758 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 20:57:19.90

チャットは時間あわせあうのが地味に辛い気もする
言いっぱなしで良いのがツイッタ流行りの理由かと思ってた
けど、最近はチャット状態も多いね

759 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 20:58:22.61

完全にチャット状態だな＞ツイッター
萌考察とかしてる人は逆に空気読めてない人

760 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 21:09:37.25

使い分けできたらいいんだろうけどね

761 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 23:18:39.49

萌え語りと言っても「（キャラ名）あああああああああああかわいいいいいいいいいいいペロペロハスハス！」みたいなのばかりだと辟易してくるしな…

762 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 23:25:56.25

自カプ萌え語りに餓えて、ツイッターなら存分にできるらしいと夢見て飛び込んでみたけど
結局、まともに自ジャンルのことをやりとりできる人は1人だけだったよ
旬ジャンルか日常ネタがほとんどで、原作感想すら呟かない自ジャンルクラスタの中で
自ジャンル考察とカプ語りだけしかしない自分の場違い感はすごい

763 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 23:34:19.68

日常ネタは㍉たりとも一切無しで萌語りオンリってのも単純に相手が
見えな過ぎて近寄りがたいってレスも他スレで見かけたけど、
匙加減が難しいね。反面、旬と日常あるいはペロハスじゃ
何の為にはじめたんだ状態になりかねんし。

764 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 23:35:37.06

そこで今は懐かしのメーリングリストの出番ですよ

カプ厨しかいないから原作語りくらいしかできないっていうのがよく分からない
少しでも恋愛要素の絡む萌えを語るとそれが対抗カプや地雷カプの人から
当てこすりが飛んでくる殺伐としたジャンルなの？

765 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 23:40:38.20

>>746
こういうこと言うのってメジャージャンルの人だと思ってた…
別に萌え語りしない人を責めてるわけでなし、
「ジャンル話できないの辛いな」と2chで愚痴るぐらいいいじゃないか

>>762
あるあるすぎて
もしかして762のジャンルって書き（描き）手の少ないジャンルじゃない？
クラスタ人口的には同じくらいでも、書き（描き）手の多い
サブジャンルの方だと原作語り・萌え語りしてる人多いんだよな

766 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 23:41:08.70

当てこすりがどうのじゃなくて
互いに萌えてもいないカプや苦手なカプの話題をしないって事だよ
そんな事はすこし想像してみりゃ分かるだろうに

767 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 23:53:38.01

カプ傾向の合う相手がいないからカプ語りができないってこと？
カプ厨とか蔑称使うくらいだから書いた本人はカプ萌えしてないことが前提だと思ったわ

768 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 00:03:02.31

自分の好きなカプ(AB)に合わせた話が出来ないCD厨と言いたいのかもね

769 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 00:26:30.63

いつの間にか夏コミの申し込みが始まってるね
今回もマイナー救済目当ての他ジャンルサークルが受かってうちが落ちたら…
と思うとカット描く手が止まる

770 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 00:40:04.79

>>767
そういやそうだね＞カプ厨

厨はファンって意味くらいと言ってる人はヲチスレ住民

771 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 00:49:55.40

>>769
ちゃんと活動してたら大丈夫じゃないかなと思うんだが…
たまーに無料配布コピ本だけ置いてスペ主いないマイナーサークルっているよなあ…

772 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 01:23:50.68

cp語りや萌え語りは余計な火種になるｗｗｗｗｗｗｗｗ
数が少ないから統一したくなるのか雰囲気が伝わりやすいからなのか
マイナーは無駄に五月蝿かったり雰囲気最悪なとこだらけ
無駄な気遣いイラネ

773 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 01:28:46.25

>cp語りや萌え語りは余計な火種になるｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはある
更にマイナーはガチガチに固まってる場合が多いので淘汰された側はヒキ→閉鎖も多い
実際前のメジャージャンルのマイナーカプで見てしまって怖くなったｗ
このスレでも時々話題になるよね

774 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 02:30:03.15

Twitterで誰かの考察や萌え語りが自分の解釈とまったく違う場合
Twitterでは積極的に自解釈ツイートしなくなっちゃうけどな
そのへんサイトとは感覚が違う

775 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 04:14:46.56

Twitterで自カプ検索して出てきた人のやり取り見てるとノリが合わないせいか
フォローしたい人があまりいない

776 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 09:49:00.32

>>774
あるある
最初はよくやってたけどだんだん作品で昇華すればいいやになってきた

777 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 11:06:54.96

>>774
あるある
狭い人間関係の中でリムブロするのは気が引けるから
めったに考察とかツイートしなくなった

778 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 11:49:23.86

個人的にはまとまった萌え語りや考察は
サイトのブログとかで読みたいな。
ツイッターの呟きってあっという間に流れていっちゃうから
数日経つと読めないし

779 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 12:11:08.53

萌え語りしたから作品にしなくていいや、って人と
作品にしたいから萌え語りしなくていいや、って人なら
やっぱり後者がいい

でも、萌え語りだけで満足してる人が多くなった気がする
絵も文も書かなくても、ツイッターで萌え語りしてるだけで
ジャンルで活動してる気分になるもんなあ

780 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 12:17:32.88

しかも呟きはリアルタイムで反応があるからね…
自分は後者のタイプだけど、自萌えな性質があるから形にしないと気が済まないだけで
ただ萌えたい、楽しみたいって人は前者になっちゃうのもわかる

781 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 13:24:52.50

ここがとにかく好きなんだよー！って気持ちで描くから
そこに「そうそう！そこが～」と相づち打ってくれる人がいると
それだけでかなり満足しちゃうんだよね

782 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 13:32:22.15

萌え語りに同意相づち打ってくれる人がいるなら
自分だって萌え語りだけ路線で行くよ
その方がずっと楽でたのしいもんな

そんな人がいるほど同士がいるカプに萌えたことないから
せめて誰かにこのカプのこの魅力にハマってもらいたいと
苦労して作品にするしかないんだぜ…
そして苦労の末に完成させても当然のごとく人こな反応こなに泣く

783 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 14:22:46.53

描かない人に何か思ったことはないなあ
作品づくりが好きな層と萌え語りが好きな層
それぞれ好きなことが出来てるなら最高の環境だよ

784 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 14:37:34.54

しかし萌え語り層がツイッターで
「最近このジャンル更新増えて嬉しいですよね
皆さんの素敵作品にハアハアさせていただいてまつ」
とひとまとめに言って終わり。なのはさすがに寂しいわ

785 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 14:43:00.26

あと、もっと増えろー！はなあ…

786 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 14:45:37.92

>>785
自分は「だよねー」「同志！」って感じで気分上がるな

787 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 14:52:03.15

もっと増えろは思ってても言ったら駄目な言葉だと思うわ

788 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 14:52:44.01

平気。

789 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 15:07:10.59

何が嫌なんだろう
こんなに書いてあげてるんだから今ある分で満足しなさい！みたいな？

790 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 15:11:15.76

本当になくて言ってるならまあわかるなーとは思う
自分も叫びたいしｗ
言ってるのが書き手なら尚更

ただ、あるのに気づかないならともかく、
無視して増えろーって言ってるのがダメだな
ツイッターにはこの手のが多い気がする
ツイッターで自分らと馴れ合ってない人の作品は無視とか

791 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 15:20:29.37

もっとそのカプの本が読みたい！って欲求からの「増えろー！」
だろうから書き手より読み手の声がでかいのもしょうがない
そもそも書き手は気を遣って言いにくそう

ドマイナージャンルだと、増えろーなんて言ってくれる読み手がいるだけマシと思うが…

792 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 15:26:56.88

もっと増えろー！の人って基本的に増えた物に対する感想を書かないのがな

793 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 15:28:03.84

>>792
何で分かるの？

794 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 15:28:59.50

増えろって別に今の描き手を無視してるわけじゃないと思うよ
もっと読みたい萌える作品カモンなだけだと思う
無責任な言い方ではあるけど

795 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 15:29:43.21

それは「もっと（自分の趣味に合うもの）増えろー！」だってどっかで言われてたな

796 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 15:30:23.43

「増えろー！」は、書き手な自分もよく叫ぶわｗ

797 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 15:33:40.39

作品を上げることは、増えろーという心の叫びなのだ！

798 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 15:40:47.14

>>793
超マイナージャンルで他サイトに米してるの見事に自分だけ
「見えないところで感想を送ってる」ようにはとても思えない

799 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 15:42:30.47

三毛ってやっぱり本の種類が多いところが受かりやすいのかな・・・
自ジャンルの毎回受かってるとこは種類多い気がするんだよな。

800 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 15:47:57.22

自分の場合「（新規）増えろ！」って意味がこもってるな
今あるサイトの更新に向けてじゃなく、まだ見ぬ新しいサイトへの
大雑把な希望

801 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 15:51:03.19

自分の場合は、描く人どうこう以前に
原作にはまる人増えろーだな
本当に読み手も書き手もあまりにもいなくて…

802 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 15:59:22.98

このジャンルで同人やってる人なんているんだｗｗ
って言われるのがつらい
本人は軽い気持ちなんだろうけど…

803 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 16:04:16.15

定期的にこの話題が来るなｗ
自分の場合はもっと増えろという奴に限って絵描き・字書きで自分で作品を作らないからイラっとする

804 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 16:06:18.54

「増えろー（増えて欲しい等々）」の何がそんなに気に障るのか
マイナーについて語るスレだから実際マイナーで少ないんだろうし
私の作品で、あの人やあの作品だけで十分じゃない？無視なのかな？って思うなら
アピールするなりその事を教えたら良いんじゃない？
大体マイナーじゃなくても「増えろー」なんてよくあることだし
「もっと大きな声でー（既に十分大きな声）」みたいなもん
それに「もう十分大きな声じゃない？無視なのかな？」なんて
ただの活気付けの掛け声なんかにツッコミ入れたり
モヤモヤしたって時間の無駄になるだけ

805 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 16:14:26.59

書いてる人いるのに「○○好きなのなんて私だけ」「○○見たこと無い」
とかはちょっとどうかと思う、というかよく探せ！と思うけど
もっと見たいとか増えろくらいは許せ

806 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 16:39:26.55

他萌え否定とセットなもっと増えろーはうざいな
ABはメジャーで恵まれてるけどBAマイナーすぎつらぁBAもっと増えろー！とか
なぜ前半を言う必要があるんだろうと思う

特にABが３サイトでBA１サイトとかだと
ABをわざわざメジャーと言う必要があるんだろうか？と不思議に思う

807 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 16:40:53.03

あまりに増えないので（そして対抗地雷カプばかりが増えるので）
もう増えろとか無駄な事言う気力が尽きてきた
減らないでというのも無理なお願いだし

808 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 16:50:35.47

>減らないでというのも無理なお願いだし
これ切実だよねｗ
自ジャンル減るなー！

809 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 16:53:49.80

>>806
表でそれを言うことについてのレスじゃないんだけど、
その気持ち分かるなあと思う。

他カプが３サイトで自カプが１サイトって、実際に天と地ほどの差だもんなあ。
メジャー（マイナー中のメジャー）だなーって思うよ。すごい羨ましい。
１サイトが３サイトになるって奇跡レベルの事だ。

810 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 16:58:52.97

>>806
あるあるある
マイナでも多少数があるカプには
何を言っても何をしてもいいというのが丸わかりな人多い

811 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 17:05:54.37

＞作品を上げることは、増えろーという心の叫びなのだ！

余計な発言をせずに作品に力入れたらいいのに
発言するならマイナーは目に入りやすいってこと
頭に入れてから責任を持って発言してくれマジで

812 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 17:07:44.24

1対1でも結構きついｗ逆じゃなくてカプキャラの片方がかぶってるんだけど
こっちは個人サークルで相手はグループ、
自分はリバなのでヒキっているが、
相手は固定で交流バリバリ、他カプやカプなしサークルとも仲がいい
嫌な人はいないのが救いだ

813 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 17:10:49.67

>>811
ここで言うことに何か問題あるの？
作品を上げるのが叫びの代わりって意味で書いたんだけど
サイトとかツイッターなんかじゃ言えないんだからここで言ったっていいじゃないか

814 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 17:15:59.77

>>811が何にきれてるのか自分もわからん
ともかくこの話題ループしすぎだからもうお腹いっぱい
どうしても増えろ言いたい人は嫌な人もいるってことを頭の片隅に留めといたらいいし
言われて嫌な人は発言者を切ったらいいやん

815 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 17:16:59.43

>>813
多分、それには賛成で、後半を言うために引用したのかなと思う。
これを見習えよ的な？

816 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 17:47:02.22

増えろ発言がイラッとされるのは
増えろと言いつつ自分は創作しない＋
少ないながら創作してる人も支援しない　だからじゃね？
自分じゃ書けないながらも同ジャンル（カプ）管理人に
感想米じゅうたん爆撃しまくって萌え語りにはレス返すような人なら
「もっと増えろー」言っててもそんな不快には思われないだろうし

817 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 17:56:54.29

それこそ、感想あげてるんだからもっと書いてくれーにしか見えないｗ

818 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 18:06:37.59

>>813
流れ的に>>806の

> ABはメジャーで恵まれてるけどBAマイナーすぎつらぁBAもっと増えろー！

の前半部分を言わなきゃいいんじゃねて事なんだと思うけど違うんかな？
なんかレスが交差しててよくわからんけど

819 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 18:46:01.92

増えろとツイッターで言ってるのは
当てつけみたいに聞こえることがあるからかなあ
自分は言われるの嫌だから思ってても口にしたくないて感じ

820 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 19:52:58.87

ちょっとずれるんだけど
本気でジャンルに人を増やそうと思った場合、
ここはマイナージャンル、活動してる人が少ない、新規さん来てー！と
ジャンル者がアピールしまくるのって逆効果な気もする

人数少なくて参入したら既存サイトと交流必須っぽい空気のジャンルって
かなり近寄りづらい気がするんだけど実際はどうなんだろ

821 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 20:06:48.36

黙々やってるジャンルや一人一人が一人楽しくやってるジャンルも入りにくい…

822 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 20:08:05.25

>>820
萌えてるなら近寄りづらいとか気にしないで参入すると思う
だだ、その時にジャンルの雰囲気掴めてないと
最終的にジャンルの人達のせいにして止めるという場合はある

823 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 20:15:13.29

>>820
確かによっぽど雰囲気の良いジャンルじゃないと
そう言うアピって逆に敷居高っ！とか密接過ぎる交流
を想像してしまって、関わる前に疲れる印象持って
しまうかもしれないな。

824 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 20:17:57.61

参入しようとする人の性格次第だと思う

825 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 20:19:51.17

マイナージャンルを複数掛け持ちしてるんだけど
「増えろー！」は絵がずば抜けてうまい人や
他ジャンル壁クラスが言うと抜群に効果がある
後者の呼びかけをきっかけにサイト数が３０倍に増えたジャンルを知ってる

でもそれで参入してきた人たちは
うまい人の三次創作ばかりだったりするから難しいね

826 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 20:24:57.16

布教は宗教と同じで
相手から興味を持って来てくれたならともかく
自分からチラシ配ったり説明したりは嫌われやすい

827 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 20:25:32.91

>>825
あるある
固まってたりしてると三次っぽくなっててそういう人達の設定を把握してないと入って行けない
ただ自ジャンルは本当に数少ないんで
固まってる人達がもっと大きく固まってくれるんならそれでもいいと思ってる
大きくなりすぎればグループから出て自由に描こうって人も出てくるかもしれないし

828 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 21:13:17.73

>>825
あるあるあ（ｒｙ

でも自ジャンルでそうやって信者を描き手にしてきた方は
その人流のオリジ設定きつい＝増えた描き手はみんな右ならえ
だからその人の設定になじめない自分はまったく潤えなかった…

829 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 22:30:05.76

人気があるカプを好きになったらしく
渋を検索したら見たことない作品数に頭パーンした
でも人気なのはオリジナルAとオリジナルBのオリジナルABであって
本当のオリジナルAとオリジナルBのオリジナルABではなくて
なんか解釈違う以前の問題で、こんなの初めてで、私のオリジナルって意味が崩壊して…
未だにこのジャンルカプについて考えると頭がおかしくなる
無心で描くしかねぇ…

830 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 22:38:29.81

日本語で

831 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 22:42:58.32

オリジナルって書き手それぞれの同人フィルターかかったキャラ？
オリジナル＝原作のことかと思ってこっちも混乱する

832 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 22:59:34.33

うまい人の三次創作～みたいなの？と思ったけどよくわからない

833 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 23:55:08.22

>>825
精力的に活動している人が言ってるのは見ると嬉しくなるね
逆に口だけでほとんど動かない描き手が「増えろー！」とか言ってると本当にイラっとくる
前後でダラダラ暇そうに日常呟いてるとさらに
なんと言うか、見苦しい

834 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 01:15:24.96

ジャンルに大量にあるAB作品はほぼ書き手オリジナル(独自設定)のABで
829が知ってるオリジナル(原作)通りにABを描いてる人はいなかった
オリジナルってなんだっけ？って話だと思う

カプ自体はメジャーでもカプ内では嗜好がマイナーっていうのもつらいな

835 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 03:50:05.59

オリジナルがゲシュタルト崩壊した

>>825
確かに
神が支部にガンガン投下し始めてから自カプ描く人が増えてきた

836 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 04:16:06.64

自ジャンル神（プロ）もすごく投下してるけど全然増えないわ
なんなんだろうな、原作がクセのある個性的な絵柄だからかな
片手程いる二次活動してる人達も原作に似せておらず個性的な絵柄の方ばかりだ

837 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 04:27:31.85

神が投下しまくってるなら
神の絵だけで満たされるから描かなくなるのかも

個性が強い絵しか残らない理由としては
無個性や原作絵に似ていない事を
遠回しにつまらない絵と
該当絵描きに伝えてしまうバカがジャンルにいると
絵描きはすぐ消えてしまう
マイナーって数が少ないのに絵には
物凄い高いレベルを求める人が多い気がする

838 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 04:50:08.79

神がいるとして、神だけで良いや～ってなるのと、自分もかきたい！って
なるのと意外とはっきり分かれるよね、同じくジャンル神降臨でもどう違うんだろ

839 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 07:57:46.74

神の作品に満足か気後れして創作意欲に繋がらないかも
でも見守ってるだけだとせっかく来た神が去ってしまいそう

840 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 08:37:13.51

神じゃないけど支部にカプ絵投下してみるか…
投稿数すごく少ないから（作品名検索で1P目にまだ正月の絵があるレベル）
漫画機能で色々まとめてどーん！と…
今までカプ絵を投稿するのは避けてきたけど、そんなこといってられないよな
控えめな仲良し絵程度だけど、頑張ろう

841 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 09:57:12.23

渋で神が更新頑張ってるけど
その神が同ジャンルの他の人をブクマもお気にもしてくれない
ヘタレでサーセン・・・・・・・・・

842 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 10:33:43.77

枚数も投稿ペースも控え目なジャンルでブクマとお気に入りしない人は
ジャンルタグページがブクマ代わりなんだと思う

843 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 10:50:20.94

マイナーなのに他の人の作品をブクマやお気にしない人って
同ジャンル者を応援しようって思わないのかな
応援するべきとは思わないけど・・・・自分が評価されてるから
他人のことはどうでもいいのか
引き立て役とでも思ってるのか穿ってしまう

844 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 10:52:32.56

実際引き立て役にもなってない場合が多いし
神にだって選ぶ権利はあるだろ

845 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 10:57:11.21

そこはシビアな世界だからなあ
ほんとに仲いい人としか交流したくないから非公開ブクマにしてる人もいるらしいし

846 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 10:59:29.54

>>843
上手下手二の次で、そういう卑屈さが滲み出てるからブクマもお気にもされないんじゃないの
正直鬱陶しい

847 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 12:14:41.53

>>843
気持ちは分からんでもないが穿ちすぎだろ…
神は黙々と投稿だけしたいだけで周りなんか鼻から気にしてないタイプなのでは？
そういう人は843のジャンルにどれほど上手い萌える書き手がいようがブクマもお気にもしないよ

848 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 12:16:05.55

>>843
作者をブクマしてる時は作品単体にブクマしないし
タグで全部見回せるジャンルだとブクマしないわ
星やコメントは応援だろうけどブクマって便利機能としか思わない

849 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 12:57:36.49

趣味の世界でまで義務感や社交辞令に縛られたくないし

850 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 13:02:22.73

支部の場合マイナーだと（掛け持ちが大半だが）あるだけでうれしいから3人全員評価アンドブクマ、コメント
これって傍目には必死すぎるように見えるかな…？
贔屓の引き倒しになってなきゃいいのだが

851 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 13:11:24.23

>>850
コメントがコメント欄じゃなくて、ブクマのところならいいんじゃないかな？
自ジャンルでそういう人いるけど、マメだなーと思うくらいで別に気にならない。

852 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 13:21:54.38

>>843
神じゃないが自分の場合は逆にマイナーすぎるからブクマお気にできない

カプ同士はいない＋支部使ってるジャンル常連が限られてるから
自カプ作品以外で好きな絵師・作品だけブクマお気にしていくと
作風や設定嫌いで避けてる常連絵師がバレバレになってしまう
自分も他の絵師さんが、自ジャンル描きを片っ端からお気に登録しながら
自分だけ入ってなかったりするとハブられてる感ひどくて凹むし
だから10点爆撃とたまにひっそり米配りするだけにしてる

853 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 13:54:45.58

>>850
全然気にならないよ
ジャンル全部が好きなんだなと好感を持つ

決して表えでは言わない本音
神レベルの人にそれをやられた場合は馬鹿にしやがってと憎しみが湧く

854 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 13:57:30.19

AB描いてる人が２人しかいないのにどちらか片方だけブクマとかバレバレあるある…
でも絵柄の好みとかあるししょうがないよ
ジャンル絵自体少ないのに逆にどんな絵も全部ブクマしてる人みると
気にいってくれたというよりただの応援なんだろうなと思ってしまって内心素直に喜べないし

855 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 14:32:56.40

応援でジャンル者全員にブクマされるのは構わないよ
割り切れるし頭の中で-1すればいいだけだし
あまり熟練してないご新規さんのためにも応援ブクマは
いいと思うぞ

856 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 14:38:56.21

マイナー+地雷が多すぎてのう・・・
ブクマしたい作品やお気に入りにしたい人があまりいないんじゃ・・・
すまんのう・・・

857 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 14:39:05.86

小心者なのでドマイナー好きなカップリング
非公開ブクマでやってる。非公開はブクマコメント本人も読めないの?
萎えてなければいいが

858 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 14:44:46.42

>>857
非公開って事は公開してないんだからそりゃ読めないだろｗ
絵を描いた人にはブクマ６人（５+１）と数字が出るだけ（+１が非公開）

859 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 14:49:27.34

>>858
そうだったの？勇気出して公開する
もっと描いてほしいので
これを機にモチベーション上がってたくさん描いてくれ～

860 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 15:21:58.03

同ジャンルで同キャラ好きで、Twitterでは相互フォローだしリプも頻繁に飛ばしあってるけど、
渋では絶対お気に入りしてくれない、お気に入りユーザーにも入れてくれない人いるなぁ
嫌われてはないと思うんだがライバル視されてるのかなと都合よく解釈してるｗ

861 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 16:02:14.00

>>860
そういう人いるよね。
この人独自ルールがあるのかな･･･と思っている。

862 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 16:39:30.29

独自ルール？
お気に入りじゃないからお気に入りにしないだけじゃないの

863 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 16:45:32.59

メジャーだとそうかもだけど、マイナーなら仲良い人はとりあえずユーザーには入れるかなー
ブクマはそれこそお気に入りじゃなきゃしないが

864 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 16:48:07.01

同意
なんらかの縁があったら
とりあえずお気に入りに入れてる

865 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 16:57:16.74

入れてないなーよく見に行く人のみだわ
そもそも非公開お気に入りなのでさして見て回らんのだけど

866 ：850：2012/01/24(火) 18:09:23.70

意見ありがとう
かいてくれて本当に嬉しいからさ…
これからもかいてほしい（願望）

867 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 18:09:25.94

のお気に入りやブクマをいちいち気にして穿った見方をする人だったら
描いてるジャンルを全部ブクマするのは営業とみなし
一部しかブクマしないのは上手い人だけ選り好みしてるとみなし
何もブクマしないのは自分しか愛さない高尚乙
どれが正しいかは無い

868 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 18:17:34.70

のってなんやの
気になるわあ

869 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 18:31:07.86

ヒキ出始めてしまったので、マイピクなしお気に入りブクマ非公開のままだ
後悔するにしても、ジャンルがカオス過ぎてｗ

870 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 18:32:51.01

あるマイナーかつ濃いファンが集まってるジャンルで同人やってるんだが
こういうジャンルだと公式関係者がなぜかオフ会に来てたり
コミケでお忍びで来て自ジャンル本（ただし健全がほとんど）買った報告したりしてて
嬉しいと同時にエロばかり描いてる俺としては少し怖い
バレないようにしたいがマイナーで狭い世界だしバレてそうだろうな…

871 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 18:33:18.50

ヒキだけどお気に入りやブクマは普通に
いいなーと思ったらしてる
非公開は１つもないなあ
隠す理由がないし

872 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 18:48:35.95

マイナーなんだけど他人の作風sage絵柄sageが2chで次から次へと湧いてくる
どんどん人が減ってくしジャンルの空気は悪くなるし最悪の循環
そんなに本尊が好きなら本尊だけ見てろよな…

873 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 21:13:43.31

最近好きな作品がヤリ玉に挙げられている・・・
これを下げて他の作品を持ちあげる風潮
この作品の悪い点もわかっているうえでファンなのだが
ファンの絶対数が少なくて擁護する人もなく
それら他の作品と比べて劣る作品であるという風潮が主流意見に
されつつあってすごく悲しい

874 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 22:30:48.38

ずっと好きだったノマカプABに公式が萌えの大爆弾を落としてくれた…！
Bの人気も低めでAは腐人気高めという感じで不況もしにくかったんだけど
友達も「萌えた！本書きたい」っていってくれたし幸せ過ぎる
遂にこのスレ卒業か…皆の好きカプも増えるといいな

875 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 22:41:54.95

>>870
たぶんバレてるｗ
でも知ってて知らん顔してくれてるんだと思うよ
いい公式じゃないか

876 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 01:30:03.23

みんなはそんなにシブの閲覧数やブクマ数気にしてるの？

877 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 02:11:11.55

そりゃ気にするよ

サイト含めて他には反応ないし…

878 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 03:04:25.91

>>877に同じく
数字でハッキリわかるので凹む時もあるけれどかなり救われてる

879 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 03:48:58.54

>>871
自分は逆だ
お気に入り非公開

好きすぎて全部お気に入りしてるなんて
気づかれたら自分がどうにかなってしまいそうなもので
（何故か絵が描けなくなったりパソコンから逃げたり）

880 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 03:59:33.49

>>843
亀だが同ジャンル者を応援する方法って他にどのような手段があるかな？
何か行動したくなった

881 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 07:11:50.48

応援はいらないから萌えをくれor萌えてくれ

882 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 07:53:19.92

>>880
歯が浮きそうな誉め言葉と嘘くさい細かい部分までとにかくベタ誉めしている
相手が神と認定している立場での※

883 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 08:01:34.26

>>880
843じゃないけど
更新して面白かった場合は拍手
よかった作品には一言萌えました米
すごくよかったら長文感想
応援というより単なる閲覧者な行動だけど
それでいいんだと思ってる

チャットや企画を主催できたらいいんだけど
致命的に交流ヘタクソだからな…

884 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 08:56:58.79

感粉なら感想を送る拍手は押すのがデフォ、新作あったら連打当たり前
感想イラネなら何度も通って好きな作品を繰り返し読む(見る)
オフなら本を買う、読み終わったら感想も送る

と言う海鮮読み専の友人がいる
自分とは違うマイナージャンルだけど
その友人のジャンルはイベントで毎回ほとんどのサークルに新刊があって
嬉しそうにいつも買ってる
オンで新作あると興奮して連打しまくるらしい
そういうのってジャンルの雰囲気なのかな

885 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 13:04:40.60

>>876
ジャンル内で上手い絵に即低評価がついてるのを見たり
自分も1点つくようになってから評価が気になりはじめた
気にいられる絵が描きたい

886 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 14:04:09.48

>>885
１点なんてつける奴はもう絵が気にいる気に入らないって話じゃないと思うから気にするな
そんな奴に媚る気持ちで描くより自分なりに良い絵を描くように頑張った方がいいよ

887 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 15:24:03.38

ただでさえ数少ないのにタグで誤植されちゃあ探せねえｗ
一人称間違いもモヤっとするがキャラ名ジャンル名の誤植はもっとモヤモヤする

888 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 17:55:42.35

腐女子嫌いによる合図もあるらしい
特に男に人気のある作品
上手い人のホモ絵はたまにランキング入ったりして
ファンからうざがられるらしいよ
マイナス検索ってただの押し付け行為と思われてるから
嫌なら見るなは通用しないんだってさ

889 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 17:57:55.87

そんな屁理屈は通用しない
つーか屁理屈にすらなってないか

890 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 19:44:59.28

わざわざ１点つけてくのはまともに相手しなくても良いと思うけど
純粋に興味が無いなら、それこそ押しもぜずスルーするしね

891 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 20:27:30.47

1点はそういう評価を下した人がいると普通に受け止めるだけだけどね
一人にとって１点の絵が他の人には10点な価値があるわけで
絵なんてそんなものだし

892 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 20:55:18.28

1点までカバーしたいか、10点辺りをつけてくれる人に満足してもらえれば十分か、かなあ。
でも毎度だと確かに、律儀になんでつけんだろ、そんなに気に食わないのかｗｗｗ
無視してくれりゃ良いのにｗｗｗとは思うけどねー。

893 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 20:59:44.59

>>888
よくわからんけどフガ厨がフガフガ言ってるのならスルー推奨じゃないの
あいつらマジキチだし。

894 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 21:35:31.08

腐女子嫌い過ぎてる人も
腐女子嫌いを嫌い過ぎてる人もマジキチだよね
ホモ絵やエロ絵を平然と他人にみせられる人達って
根本的にエロが他人に不快な思いをさせるとは考えてない印象しかないや
そういうのが許される場なのが支部だしそれは好きにしていいと思う

ただ根本的に版権絵は版権作品名やキャラ名タグつけなきゃ
普通の絵が好きなだけのファンに見られないで済みそうだけど
やっぱせっかく描いた絵だし相手が誰でも見て欲しいって願望あるんだろうね

マイナーでの布教でエロが含まれると
忌避するか喜ぶかの真っ二つだったりするよね

895 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 21:39:18.01

一瞬渋スレかと思ったｗ
渋でマイナー作品取り扱いで１ジャンルは自カプがネタ扱いのひどい仕打ちを受け、
もう１ジャンルはパクられたあげく、腐作品改悪されたことがあった
パクってもせめて腐タグつけていたら見なかったのに、
自分の作品とまったく同じタグがついていたから
同志か？！と喜び勇んで開いてみたらパクの上改悪ｗ
狭いマイナー作品の二次創作でそんなことしたらすぐバレるだろうと思うのに
厨はそんなこと考えないのかな
結局、ネタ扱いされた方の作品はごっそり下げてしまった
パクられた方は残してあるけど、地味に堪えるｗ
何が腹立ったって、自分的に聖域キャラが総受けどろどろえろ改悪されていたこと
マジに嫌がらせかと思ったｗいまだに気持ち悪い

896 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 21:40:20.10

R18が守られていてタグがちゃんとされていればいいよ
できればサムネでわからない場合のためにタイトルにも「腐向け」って
入れてくれたら助かる

897 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 21:40:53.07

そろそろマイナーの話題で

898 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 22:35:06.63

支部絡みで

マイナージャンルな上に自カプはオンリーワン
珍しくメジャーキャラも出るギャグネタ描いて
絶対にウケるだろうと思ったら低評価だった時には猛烈に凹んだ
けど完全な自カプオンリー自分以外喜ぶ人いないわネタで
20点もらえた時には寂しいながら和んでしまう不思議

899 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 22:41:50.19

>>898
人気キャラ好きな人は人気キャラが一番に目立っててるのを見たいし
オールキャラだとそれぞれのキャラ好きにとって中途半端だったのかも

900 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 22:47:40.81

ギャグは好みが別れるね
メジャージャンルなら一発ギャグが勢いでブクマが大量につきやすいけど
マイナーだとじっくり読まれちゃうから安易なギャグが評価されにくい

901 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 23:10:47.75

A受けオンリーでやってて、ジャンル自体が生だしマイナーだしでサイトも全然ないんだけど、同志さん何人かと繋がってた
でも最近新しくA受けサイトができて、その管理人さんにフォローされたから嬉しくて色々交流してた
で今日その子のサイト見に行ったら新しいページ(Aのキャラ考察みたいな)ができてたんだが、それがまんま私のサイトからリンク貼ってるYさんのサイトのパクリ
私が書いた文も真似て混ぜてあった

悪気がないのかバレてないと思ってるのかわかんないけどYさんがこれ見たらどう思うんだろ…こんな狭いジャンル内しかも同じキャラ推しでよくこんなことできるな
それ以外はいい子っぽいし、数少ない供給を減らしたくないんだが、やんわり注意するべきなのかな…

902 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 23:55:29.31

どうしたらいいか判断つかないなら、何もしないが吉

903 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 23:59:39.95

>>901
自分895だけど、ホントに狭いジャンルなのにパクる人は理解できないよね
Yさんも薄々勘付いていたりしない？
自分もいろんなジャンルで色々とパクられた思い出があるけど
狭いマイナージャンルだと閲の人も気付いていると思うよ
パクの人には閲を装ってコメントするとかは？

904 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 00:49:56.95

第一パクリ行為する奴がいい子なわけない
そういう奴は懐に入って油断させるのが上手い
901も見えないところでパクられてるんじゃないか心配

905 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 01:04:39.28

Ｙさんの気持ちを考えるなら報告して、あとは当人に任せるべきだと思う
代わりに注意してあげたからもう許されるよね☆とはならない

906 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 02:02:34.12

たださえマイナーカプABなのに
ジャンル内であまりに無視されてるCDに萌えてきて
連載始めちゃったよwww
王道はCBとADだからさぞや雪原が広がる事だろう

907 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 19:18:22.00

作品名で検索してもアッー
キャラ名で検索してもアッー
検索避けしないなら腐向け注意くらいしろよ！と思って
タグやジャンルのルールをつついてみたら「アッー以外を求める人はいないから～
いまさらジャンルのルールを変えるのは～
マイナーだしルールはゆるい方が～」だそう
作品好きだから活動はするけど厨ジャンルすぎていつか死ぬ

908 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 19:57:47.67

死なないでｗｗｗｗ

909 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 20:28:40.58

子供向けアニメキャラ名で検索したらキャラのエログロ陵辱語りが引っかかった
リアって何で変態さを誇りに思ってるんだろ

910 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 20:48:05.07

エロ関連の検索避けの有無はイタタを見分けるいい基準でもあるんだけど
イタタと分かっても回避できないのがマイナーの辛いところ

911 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 20:51:59.66

マイナー＝人数か少ないからジャンルスキーのメンツがだいたいわかる
せいで、マジキチに付きまとわれたなんてのも聞いた事あるな

912 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 23:53:27.04

エロというか男性向けの特殊嗜好を避けれるようにして欲しい

913 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 00:50:53.49

>>912
男性向けは特殊嗜好を求めて貰うためにタグつけるから
女性向けとは真逆なんだよねタグ文化が
作品名入れるのは滅多にいない

914 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 05:14:40.05

>>912
ピクシブの話ならマイナス検索したらどうかな
特殊嗜好ならバッチリタグ入ってるだろうし

915 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 08:15:42.01

メジャージャンルのマイナーカプで、苦手な特殊嗜好が大流行りな自カプ
最初は凹んでいたんだがが、
自分が描きたいものを皆が描いてないならやりたい放題じゃないかと開き直った

916 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 08:15:56.40

>>913
隠そう、コソコソやろうって気がないのかな
信じられないよ
普通は特殊嗜好なんてタグ付けない

917 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 09:04:25.54

タグつけないとマイナス検索できないから猟奇タグとかつけろって話もあるよ
しかしR１８タグの威力はすごいな
昨日新しく１８禁垢とってカプ名と嗜好タグだけつけて上げたら半日で200閲覧がいってた…
全年齢だとジャンルタグつけてすら一日でそのくらいなのにw

918 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 11:06:11.14

メジャージャンルのマイナーカプABで活動中
とうとう新しい攻め違いマイナーカプCBに渋投稿数抜かれた

みんな何でそんな引きこもりなんだ！
もっと表に出てきてくれorz

919 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 20:12:28.60

サムネだけじゃわからないorサムネテロになりかねないから
求め云々ぬきにしても猟奇タグとかはあったほうが良いんじゃないかね…

>>917
エロは元ネタ（作品・キャラ・カプ）関係なく趣向やシチュ重視で見る人もかなり多いからなぁ。
言い方悪いけど、タダで見れる渋だからこそ少し気になればガンガン見るんだろうね、
それと比べると全年齢は作品・キャラ・カプ重視、場合によっては神クラスにうまくたって
嫌いキャラやカプならガチスルーする人ほとんどだろうし。

920 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 20:33:29.91

サムネテロにﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

921 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 20:51:57.54

pixivでの話なら猟奇系はR18Gで隔離されるんじゃないの？

922 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 22:28:55.11

いつの間にか猟奇タグの話になってるけど猟奇以外の特殊嗜好の話じゃないの？
ケモホモ、デブホモ、女体化、リョナあたりは特殊嗜好であっても猟奇系ではないしな

923 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 22:36:45.79

グロに限らないがセウトってのがある
自ジャンルはケチャップです！レバ刺です！みたいなおバカが多いから
pixivが流行ったらと考えると恐ろしい
枯れジャンルで今更pixivが流行るわけないが

924 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 23:13:16.50

ケチャップとレバ刺しって何ぞww

925 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 23:18:15.95

血なんだろうなｗ＞ケチャップ
赤ワインこぼした絵を流血に見えます！これグロでしょ！と言われた事あるわ知るか

926 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 23:23:50.26

>>902-905
>>901だけど、その子高校生なんだよね
で純粋にAが好きっぽいし、まだ同人のルールとかよくわかんないのかなって思う
閲から注意コメきたほうがけっこうショックじゃない？
やっぱり私から言っておくわ　ありがとう

927 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 23:30:42.24

最近のオタクの流行にはついていけない
元々流行から外れてたのがオタクなのに
好きなラノベアニメやギャルゲーアニメがちっとも流行らなくてつまらん

928 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 23:44:47.90

>>925
つ表現力
つかさっきからマイナー関係ねーことばっかだな！

929 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 00:17:12.76

すももとは一体なんだったのか

930 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 02:58:36.18

人気ジャンル渡り歩いてる人とかうらやましいと思うこともなくはない
フットワーク軽くて、すぐ新しい作品に対応したものを書けるのは素直に凄いと思う

でも、自分には無理だった
ただでさえ、好き＝描きたいではないし
新しく何かにはまっても描きなれるまでに凄い時間がかかるので
何かを表に出すまでに人がいなくなってしまう
最近ジャンルの回転が速すぎるよー

931 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 03:30:10.16

マイナージャンルは同時に他の作品扱っただけで浮気呼ばわりされるのがつらい

932 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 06:37:52.76

その他の作品もマイナーなんだよな…身体が２つ３つくらい欲しいわ

933 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 09:21:12.18

>>929
インタビューズもw

934 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 10:41:14.07

>>933
どっちもマイナー好きには嬉しいサイトだったんだが
あっという間に廃れたな

935 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 11:22:32.30

＞新しく何かにはまっても描きなれるまでに凄い時間がかかるので
＞何かを表に出すまでに人がいなくなってしまう

うわーあるあるだなー…
自分も元々人よりちょっと遅れてハマるタイプで、
最近は人の興味の移り変わりが激しいのか
それとも単純に自ジャンルが飽きられやすかったのかわからないけど
あっという間に人がいなくなって、まともに買ってもらえたのは
最初に準備号的な意味で出したペラコピー本だけだった
その後気合い入れてオフ本作ったけど捌けない捌けない
あのペラコピー買ってくれた人達にオフ本の方見て欲しかったよ…

936 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 15:22:14.26

支部でさえ、去年より閲覧数自体が一桁減った
去年日に2桁hitだったサイトは、年明け以降一日せいぜい2～3hit
コミケでさえ閑散として、ほとんどサークル同士で買いあってるだけ
自分の描くものがうけてないだけならまだ我慢できるけど、
全体的にそんな感じで本格的に人が減ってきたようだ
愛は尽きないのに折れそう…

937 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 17:45:11.03

メジャーは好きになっても175やニワカがごろごろ沸くせいであまり話をしづらいんだよな
その点マイナーは濃いファンの割合が多くて居心地がいい（反面、敷居が高くなるということでもあるが）
もちろんそうでないジャンルもあるが傾向として