【嫌い】交流に興味ない管理人【面倒】8

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267スペースNo.な-74
ネツトとか見てると
自分では考えも及ばないようなどうでもいい事に異様に拘って
揉め事になってる例をよく見かける
え、そこに突っ込むの?
え、そこ、そんなに気に触るの?
と毎回衝撃を受ける
中には共感できる突っ込みもあるにはあるんだけど
どうでもいいじゃんと思う事の方が多い
そしてネット上の人間関係ってめんどくせーなーとか思ってしまう
268スペースNo.な-74:2011/12/31(土) 16:19:31.99
なんつーか、自分のことを正しくて大らかで寛大だと勘違いしてね?
269スペースNo.な-74:2011/12/31(土) 16:25:21.50
こういうの↑
ほんと疲れる
270スペースNo.な-74:2011/12/31(土) 16:49:01.98
うん
271スペースNo.な-74:2011/12/31(土) 17:03:43.80
むしろ>>267のが疲れるかな
「どうでもいい」「気にしない」というのを周囲に押しつける人

こっちが勝手に気にしてるだけなんだから
「そんな細かいことで悩まないで」とか言われても困る
そういう人は総じて「自分が大らか」「優しくて寛大」だと思ってるからタチが悪い
272スペースNo.な-74:2011/12/31(土) 17:21:00.99
本当に気にならない人は
誰がどう突っ込もうと気に障ろうとどうでもいい気がするw
273スペースNo.な-74:2011/12/31(土) 17:22:20.67
>>267じゃないけど
押し付けてるってどこで判断したのか教えて欲しい

思い込み激しいって言われない?
274スペースNo.な-74:2011/12/31(土) 17:25:43.33
267はそう考えてるだけで他人には押し付けてないでしょ
自分の考えの及ばないような価値観って表面化しないだけで家族間でも
案外あるものだと思うけど
同人絡みだと妙に揉め事に発展しやすい印象はある
275スペースNo.な-74:2011/12/31(土) 17:32:26.25
いきなり当て付けがましい271といいネット上だと感情的になりやすいのかな
276スペースNo.な-74:2011/12/31(土) 17:35:34.25
ついさっきまさに「ええ?そこに突っ掛かるの!?」という場面を目撃したばかりなので>>267に共感したw
277スペースNo.な-74:2011/12/31(土) 17:47:49.26
ネット上だと相手の顔が見えない分
相手の本音が見えてこなくてその分気を使っちゃうんだよな
ネットやってる内に

>ネット上だと感情的になりやすい

これも学んだし
278スペースNo.な-74:2011/12/31(土) 17:53:16.01
冬休みだから、あちこち殺伐としてるね
279スペースNo.な-74:2011/12/31(土) 18:07:20.37
>>271
少なくとも、相手に「自分がこう気にしてるんだ」とアウトプットしてる段階で
勝手に悩んでるだけとは言えないだろう
「そんなこと気にするなよ、大丈夫だよ」っていわゆる一番無難な返事かと。
カウンセラーでもなけりゃ掃き溜めみたいにはできないよ
280スペースNo.な-74:2011/12/31(土) 18:25:13.07
長文にならないよう割愛したせいで文意が伝わらなかったんだと思うんだけど、

>え、そこに突っ込むの?
>え、そこ、そんなに気に触るの?

これは私が常人とは違う寛大な心の持ち主とかじゃなくて、
突っ込んだり気に触った人の方がマイノリティって事ね。
大抵の人が気にもしなかった文脈を深読みして突っ掛かる人がたまにいるじゃない?
釣りかと思ったら真性だったとか言われちゃうような場面の事なんだけど
オフの人間関係でも当然ある事なんだけど、ネットよりは顔が見えてるし、雰囲気とか話し方、
その場で聞き返されて齟齬を是正したりと、いくらか修正が効くし、「あ、真性だ」と認識もし易い
でもネットだと齟齬は齟齬を産み、誤解があるとも気付けないままどこまでもころがってく事が
オフよりは相当に多いなぁと思う。
>>275>>277とか、これは本当にそうだと思うし、
そういう意味でめんどくせーなーと言ったんだけどうまく説明出来てなかったね スマン
281スペースNo.な-74:2011/12/31(土) 18:52:47.59
同人活動に人間関係などいらん
282スペースNo.な-74:2011/12/31(土) 18:55:03.09
大切にしたいって人はいるだろうし、悪いとは思わない
ただ自分にはいらないってだけだからな
283スペースNo.な-74:2011/12/31(土) 18:59:23.23
今の時代、交流してないと描いたものをを見てすらもらえないんだなと痛感した
でもそういうのがなくても見てもらえるようになるくらい実力があればいいんじゃないか
と一念発起したので、頑張って精進することにした
交流?お断りします( ゚ω゚ )
284スペースNo.な-74:2011/12/31(土) 23:52:22.75
私は自分の世界観が大切すぎて、他人の世界観が地雷というか、興味ないから交流もさっぱりいらない。
だから、はっきりプロフィールに交流苦手だって書いてるのに、それでもまだ距離なしコメ来るわ。
高尚様と思われてるだろうけど、嫌な気持ちで趣味するくらいなら高尚でいいよ。
285スペースNo.な-74:2012/01/01(日) 09:39:34.08
>>284
1行目分かりすぎる

高尚様扱いを恐れていい顔してたら、嫌な二次創作の投稿を事後報告されてキツかった
されてもないうちから禁止するのどうかと思ってたけどほぼ禁止した
なまじ、それを作るのがどれだけ大変だったか分かる出来だったから強いこと言えなかったし

それ抜きにしても義理の感想を書くのも送るのも嫌だから交流はいいわ
286スペースNo.な-74:2012/01/01(日) 13:01:34.34
>>284
一行目まったく同じだ
加えて自分は究極の自萌えだから、創作が楽しくてしょうがない
幸いコメも硬派な感じのものしかもらったことないし(ROMで充分ありがたいんだけど)
今のところ居心地は最高だ
287 【大吉】 【641円】 :2012/01/01(日) 19:35:07.43
288スペースNo.な-74:2012/01/02(月) 03:59:24.35
もう色々と限界に達して、唯一ジャンルで付き合いのあった友達を切った
自分といても全然楽しそうじゃないし、つい愚痴っちゃって嫌な思いさせるだけだから
やっぱり黙々と書いてるだけのほうが楽だ
人間づきあいなんて最初からいらなかったんやー!
289スペースNo.な-74:2012/01/02(月) 09:09:42.67
おめでとう

288みたいにスパッと切りたい奴がいる
移り気でジャンルも人間関係もすぐ飽きるみたい
表向きだけでもマンセーしてくれるツイ友のが大事みたい
すごく仲良くなったつもりだったけど
全然楽しそうに見えないとしんどいね
290スペースNo.な-74:2012/01/02(月) 10:16:51.30
よくわからんけどそういうのは
友やめスレっていうのが合ってるんじゃ?
291スペースNo.な-74:2012/01/02(月) 11:19:47.56
スレチだよな
292スペースNo.な-74:2012/01/02(月) 12:18:56.99
昔まだネットなんか普及してなかったころは交流もしていた
手紙や、イベントであいさつ回りして本交換とかしていた程度だけど

ネットが普及してきてから、なんかそういうのが重くなってきた
いつでも気軽に会話できたり、簡単に絵なんかを見せ合ったり
お互いのサイトに行って掲示板に書き込みし合ったりとか
手軽ゆえに交流にとられる時間が多くなるにつれて、自分はそういうものから遠ざかった
一人じゃ不安だったり寂しいことはあるけど、だからってそのために交流したいとは思わない
こういう態度だと今は高尚乙って言われるんだっけ?
なんでこんな風潮になっちゃったのかなあ
293スペースNo.な-74:2012/01/02(月) 13:12:58.32
ネットがない時代は
「盆と正月にしか会わない親戚のような付き合い」
ネットが普及してからは
「同じ地域に住む町内会の一員」って感じになったような
294スペースNo.な-74:2012/01/02(月) 13:47:16.82
同人活動に没頭できる時と
全く別の遊びにやる気を出す時と波が激しい…

よくメールくれて交流してた相手への返信に
「今ちょっと○○(ゲームとか)にハマってます」と匂わせ、
日記にも「クリアするまで暫く停滞します〜」と書いてるのに
「更新早く!!」と急かすような内容や
「寂しいです〜まだ戻らないんですか?いつ終わります?」とか
自ジャンル萌え語りのテンション高い長文メールが来てるとすごく面倒に感じてた
上記への返信自体も面倒に感じた

自分は気まぐれで自分勝手だと気づき、自分の為ににも相手の為にも一切交流しなくなった
同人に没頭してる時は同じジャンルで語り合える相手が欲しいと思うけど
同人以外にも趣味が色々あるのでやっぱり交流しないのが自分には合ってる
急かされてやりたくない、好きな時にかきたくなったらその時にかくよ
自己中でごめん
295スペースNo.な-74:2012/01/02(月) 16:31:41.02
>294 おまおれ乙
好きな世界で楽しく満たされたいだけなんだ…

閲や他管へのコメ返1つするのに1時間もかかるドジでノロマな亀の自分は
ほんと交流がしんどかった
感想頂くのはありがたいけど
自分からは働きかけないタイプだから
時間も気力も削られまくりでつらくなってサイト閉じた
心から解放された
今新しいサイト作ってるけど、リンクご遠慮下さいの方針にして気ままにのんびりやる
296スペースNo.な-74:2012/01/02(月) 18:05:59.19
さも仲良さそうに「○○さんからメール貰っちゃった☆彡」
みたいなのをブログ等に書かれると非常に疲れる。

向こうからきた質問に事務的に返信しただけだったんだがなあ。
質問にすら返事したくなくなるわ。
297スペースNo.な-74:2012/01/02(月) 21:44:43.46
ここの人たちってリアルでも交流面倒派が多いの?
298スペースNo.な-74:2012/01/02(月) 21:46:10.20
私はリアルも面倒派だけど
リア友充の人も多かったような
299スペースNo.な-74:2012/01/02(月) 22:04:34.47
>>297
>>1
300スペースNo.な-74:2012/01/03(火) 03:48:30.87
リアルでもあまり濃いお付き合いは面倒だな
でも、仕事関係とか、ご近所づきあいとか
そういうのはむしろ活発にしてる
私生活に踏み込まれるのが嫌
301スペースNo.な-74:2012/01/03(火) 06:35:15.10
リアルでも距離梨ほんと多いから馴れ合いしたくない
302スペースNo.な-74:2012/01/03(火) 11:53:45.29
リアルでも最小限だな
学生時代の友人のほとんどは、元々そんなに深く付き合ってなかったのと、こっちの休みが不定期なのもあって就職したら縁切れた。
仕事関係は業務に差し障りない範囲で。ただの付き合いでの飲み会には参加しない。
シフト制なので休憩時間もまちまちだから、食事もひとりで摂ってるよ。
私生活に踏み込まれるのが嫌なタイプなので、ひとりは気楽でいい。
303スペースNo.な-74:2012/01/03(火) 12:03:03.22
職場でも世間話はするけど
中年男性上司に住んでるアパートや乗ってる車まで当てられそうになって
「キモい」「ストーカーみたい」って愚痴ったら
「貴方自意識過剰すぎなのよ!」って同僚のおばさんにキレられた
中年世代は当然なの?この距離感
304スペースNo.な-74:2012/01/03(火) 12:07:29.06
>>303
他人に首突っ込みたがる人は
こちらが想像しないようなことまで知りたがるよ
知りたがる人は「なんとなく聞いただけ」とか
「相手の程度が自分より上か下か知りたい」とか
いろいろあると思う
もちろん好意持ってる場合もあると思うよ
305スペースNo.な-74:2012/01/03(火) 13:02:06.43
中年だが価値観ありえなさすぎ
>知りたがる人は「なんとなく聞いただけ」とか
>「相手の程度が自分より上か下か知りたい」とか
これがもう怖い
306スペースNo.な-74:2012/01/03(火) 13:20:38.87
>「相手の程度が自分より上か下か知りたい」とか
同人の付き合いでこの上下が知られると色々こじれるよね
職業とか家族構成とかとても書けないよ
307スペースNo.な-74:2012/01/03(火) 13:40:32.55
何がどこで捻れて伝わるかわからんから同人関係では名前と作品しか表に出さない
308スペースNo.な-74:2012/01/03(火) 13:44:43.16
作品見てもらうにはツイッターで名前売らないとだめだよって言われるけど、
なんでそのためにあんなものやらなきゃいかんのかと思う
309スペースNo.な-74:2012/01/03(火) 14:56:38.75
馬鹿馬鹿しいなぁ
自分は義理で10冊売れるより好きな人に1冊買ってもらうほうに価値があると思うよ
310スペースNo.な-74:2012/01/03(火) 15:03:48.25
義理で完売したあとに、本当に買ってくれる人がいたら悲しいな
311スペースNo.な-74:2012/01/03(火) 22:58:13.88
>>304
そのタイプって、こっちが何も話さないと
勝手に妄想して「〜らしい」「〜に違いない」とか決めてかかってくるからなあ
自分はなぜかその手のお局型の人の肴にしやすいタイプらしく
成人して以来、女の集団に入るとほぼどこに行っても
憶測を元に当てこすりされたり嫌がらせされたりしてて、人間関係自体辟易してる
家庭の経済状況を言わない→「お嬢さん育ちで人生をナメているに違いない」(庶民です)
恋愛話をしない→「不倫してて話せないに違いない」(根拠不明)
単に同じ場所に何度かいただけ→「人を見下してるに違いない」(こっちは名前も覚えてない)とか、
本当の事言ってもこっちが嘘ついてる事にされるだけだし、うんざり。
多分、見るからにいわゆる言い返さなそうなイジメ易いオタクなんだろうなと思う
もううんざりしてて、同人でもそれ以外でも、
学生時代以前の友人以外とは挨拶以上の関係になりたくない
312スペースNo.な-74:2012/01/03(火) 23:04:26.30
>>311
やばい
私がいるw

リアルでも交流興味ないって人の中には
そういう人のタゲになりやすいタイプなのかな
嬉しいことじゃないね
313スペースNo.な-74:2012/01/04(水) 00:29:51.11
>>311
見るからに何か言い返してきそうな見た目になるよう心がけたら
誰も触ってこなくなるよw これはこれで便利
314スペースNo.な-74:2012/01/04(水) 03:34:37.72
>296 全く同じだ…自分もあれには削られる

リアルでは職場も近所も普通におつきあいしてる
だが同じノリで同人したらサイトがお悩み相談所みたいになった
メアド画像だろうがお構いなしだった
なので今は作品投下するだけ
高尚と思われようが心の平安が最優先だ
315スペースNo.な-74:2012/01/04(水) 13:44:19.93
>>313
>>311-312みたいなのはそう言う格好すると「ビッチに違いない」とか「反抗的なはず」とか
決め付けられて外野から凄く叩かれるもんだ
実体験だがw

このタイプを自覚してる上に
絵が下手じゃない、外見が一般人並かそれ以上、ジャンル平均年齢層より上か下
このどれかに当てはまってたら女性向にいる限り交流=死と思っていい
316スペースNo.な-74:2012/01/04(水) 13:49:55.95
>>315
わろたwでも当たってると思う
317スペースNo.な-74:2012/01/04(水) 14:38:47.16
>>315
あまり外からの刺激が無いと自分が老いていくかなと思った時もあったけど
ますます交流に興味なくなったw
もうロックでビッチな婆様で良いや
318スペースNo.な-74:2012/01/05(木) 00:38:03.84
冬コミで何気に両隣の机の上を見たら両方共落選サークルの委託コーナーになってた
自サークルの本しか置いてないのウチだけw 小規模ジャンルでついったとかでの繋がりがすごい
もちろんウチは一切関わっていない、別ジャンルのリア友とスペースで話すだけで充分楽しいし

付き合い大変だよねぇ〜本当交流しないの貫いて良かった。もう飽きたしジャンル変えよっと
319スペースNo.な-74:2012/01/05(木) 03:44:59.46
>>311-312
>>315
いやあ、いるんだねえそういうタイプw
こっちもうそういうの面倒臭いからヒキ体勢に入ってるよ。
思い込んだら一直線・・・あれどこかで知ってるキャラに似てるよwみたいなね。
320スペースNo.な-74:2012/01/05(木) 15:23:54.12
自分はリア充派だから交流無しタイプかな
休日忙しいからイベントにも行けない
ツイッターも逐一人の行動見てて何が楽しいのか分からないし、周囲でやってる人も居ないからやってない
好きな絵を描いて気ままに更新してるのが楽しい
リアの頃は交流もしてたけどやっぱり学生時代の友人以上に仲良くなれる人物はいないと分かったから同人での交流はやめた
321スペースNo.な-74:2012/01/05(木) 17:58:01.87
今年の目標。
元々ほどんど交流はしてないけど、更に他管理人との交流を減らす!
徐々にフェードアウトするぞ!
322スペースNo.な-74:2012/01/06(金) 00:48:41.99
そんなに交流好きじゃなかったけど
今日ほんとうに嫌いになりました

借りた金を返さないから揉めたのに
揉めた相手が共通の友達全員に根回しして
我慢しないお前が悪いということになっていた

揉めた理由を共通の友達に説明したら
揉めた相手から私のことを悪く言うなんて最低だとキレられた
自分は揉めた相手を貶める極悪人にされたらしい

共通の友達の何人かは
こちらの言い分も聞いてくれたし考えを改めてくれた人もいるが疲れた
323スペースNo.な-74:2012/01/06(金) 00:53:23.56
そういうのは同人板の友やめスレでいいんじゃね
324スペースNo.な-74:2012/01/06(金) 00:54:52.38
交流に興味ない管理人スレというより
交流やめたい管理人スレになりつつあるな
325スペースNo.な-74:2012/01/06(金) 01:42:11.95
>>324
スレタイが【嫌い】【面倒】だし。
自分はここに来ると気が楽になる

不具合連絡用の画像メアド宛に
「もしかして以前○というサイトをされてた
×さんじゃないですか?どうしても気になって」
と来たもんだ
はいそうです、1日置きにメールしてくるあなたのウザさに心底疲れて
サイト閉じて心機一転、新しくやり直してる×です
あなたも管理人なら、不具合連絡用の意味はお分かりでしょう
絶対返事なんかしねえよバカヤロー
326スペースNo.な-74:2012/01/06(金) 05:46:22.82
交流は嫌だけど性交はしたい!
おちんちん欲しいお(´・ω・`)
327スペースNo.な-74:2012/01/06(金) 06:11:42.94
>>326
尻出せよ、バイブ突っ込んでやっからよ。
ってレスが欲しいのか?該当スレでやんなせえ。
328スペースNo.な-74:2012/01/06(金) 08:40:01.99
>>325
乙。
無視してもメール来そうで怖いな。
懲りずにもう1通来たらアク禁してしまえw
329スペースNo.な-74:2012/01/06(金) 09:52:47.67
そういえば以前毎日メール寄こす人いたけど本人としてはあれで親睦が深まるものと思っていたのかな
ドン引きだってなんでわからないんだろうかと心底不思議だった
勿論こちらからはスルーさせて貰ってたんだけどある時一週間くらいメールが来なくなったから
やっと飽きたか、それか他へ行ってくれたかと安堵してたら
「一週間ぶりです! 忙しくてできませんでした、ごめんなさい」
と来て、ごめんて何が!?とブチッときたっけ
勿論スルーして、そろそろ悪禁検討しようかと思ってた頃に「私のメールが迷惑ならそう言ってくれ」と来たので
「迷惑です」というのを分厚い綿に包んで返信したら、わかってくれたようで、以降止んだ
330スペースNo.な-74:2012/01/06(金) 12:33:25.96
>>329乙 それでも相手が判ってくれてよかったね

こういう人って「私がされて嬉しいこと」を相手にしてあげてる=いいことした!つもりなんだよ
いわば善意だから、迷惑かも・・・なんて思いつきもしない

自分の結婚記念日を知ってる友人が何人かいるんだが
ある人に記念日当日、突然「おめでとうございます!これからも末永くお幸せに〜!」とリプライ飛ばされて
言って回る理由もないからリアルのことは伏せてたのに、頭抱えたことがあったわ
引きこもってる人間になんなの・・・テロかよ
その人は普段から誕生日でも何でも「祝うという気持ちが大事!」みたいなこと熱弁してた
善意の押し付けは暴力だよ
331スペースNo.な-74:2012/01/06(金) 14:12:43.02
あるね…
メールとか郵送とか、他に見えないところでサプライズで祝ってくれるのはすごく嬉しいんだけど
リプライじゃ共通フォロワーには丸見えだし
ひどいと「今日は○○さんの記念日だよ!祝って祝って!」「今日は○○ちゃんの記念日だからAB描こう!」とか全リプされるしよ…
仲良しアピとかプレゼント用に描いた絵とかを他人に見て欲しくてしゃーないんだろうか
332スペースNo.な-74:2012/01/06(金) 15:14:58.18
>>329乙、解放されて良かった
>「一週間ぶりです! 忙しくてできませんでした、ごめんなさい」
あるある…逆撫でするやつな
交流好きを超えて、依存している感じすらある管にはウンザリだ
他人に干渉したくない、されたくない人種もいるんだが、
交流好きにはそれが理解されにくいのか…
333スペースNo.な-74:2012/01/06(金) 16:07:28.70
微妙に体が弱くて人付き合いが億劫
持病があるとかじゃないんだけど、だいたい月1位の頻度で熱出して
2月に一回は1週間位寝込むので、密な人付き合いはちょっと難しい
子供時代からのオタ友はよく学校を休んでたのを知ってるから
付かず離れずで付き合ってもらえてるんだけど、
新しい同人友は作れない物としてる
2なんかでサイトの体調不良宣言が病弱厨2仮病アピとして叩かれてるのをよく見かけるので
仕事が忙しくてランダムにしか更新できない+遅筆な人のふりをし続けている
同人以外の付き合いだったら単に体が弱い人でスルーされているので
厨ちゃんが大量にいるから同人界にステレオタイプついちゃったんだろうな…
正直、仮病厨2の存在が恨めしい
334スペースNo.な-74:2012/01/06(金) 16:46:02.49
仮病でなくても、プロフィールで長々と病気語っちゃう管理人や
コメントついでに自分語りで病気語り通院語りする閲は痛い。
そういうのは親しい人にだけ話せばいいことで、
不特定多数に心配かけるようなことじゃないと思う。
335スペースNo.な-74:2012/01/06(金) 17:39:55.85
自分はやってないけど、ツイッターが流行りだしてから
ますますプライベートなことを表に出したくなくなったな
せいぜい同人以外の趣味のことをたまーに日記に書く程度だ
ハナから交流する気はないし、自分個人のことを知ってもらいたくもない
336スペースNo.な-74:2012/01/06(金) 18:14:04.17
更新できない理由なんて書いたことないな
不定期に仕事で多忙になるんで一ヶ月間更新なしとか
時々やらかすけど
やっとサイトに手が付けられるようになった〜ぐらいしか書いたことなかった
337スペースNo.な-74:2012/01/06(金) 19:11:48.35
「交流は普通いいことだ」
「多数派な私の感覚は絶対に正しい」
「自分がされて嬉しいことは他人にしても必ず喜ばれる」
って感覚丸出しの人は文句なしにお断りだけど
「お忙しいとは思いますが」
「ご迷惑とは思いますけど」
と言いながら厚かましい言葉や依頼を連ねる管が最も苦手
338スペースNo.な-74:2012/01/06(金) 19:19:00.94
忙しい・迷惑と思うと想定できてることをファンという相手にあえてやる神経が理解できぬ

「常に神は次元違う階層にあらされて交流するなど大それた話」というのがあるからだろうか
自分は神と思うすごい人相手ほど完全閲でいる方が気楽
339スペースNo.な-74:2012/01/06(金) 19:36:31.15
>>337
あるある。
管なら誰でも感想欲しがっているはず!と思ってる管とかね。
いらねーから、不具合連絡用ツールしか置いてないだっつーの!
340スペースNo.な-74:2012/01/06(金) 19:43:39.82
>「お忙しいとは思いますが」
>「ご迷惑とは思いますけど」

これ言っとけば許されるみたいな考えが見え見えでイラつくわw
341スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 12:57:05.21
毎日メールで思い出したんだけど、うちにも毎日のようにメールくれる人がいた。
私は交流はしてないけど感想メールには事務的な短文とはいえ、お礼の返信するようにしてたし、
当時ほぼ毎日更新してたから、毎日メールもさほど苦ではなかった。
しかししばらくすると作品の感想ではなく、日常的な内容になった。
で、いつも文末に「感想は今度まとめて送りますね!」と…。
感想メールにはお礼の返信するけど、意味不明な日常日記的メールは範疇外なのでスルー。
本当にまとめて感想送ってきたら、こちらもまとめて返信すればいいやと思ってフォルダに溜めておいた。
穿ちすぎかもしれないけど最初に貰ったメールからして誘い受け臭が凄かったし、
「感想欲しければ日時用メールに返信してこい」とか思ってたんじゃあ…という気がしてならない。
結局「まとめて感想」は貰えないまま、相手がこちらのスルーぶりにガッカリしたのか音信不通になった。
要するに、友達になりたいとか親しくなりたいとか思ってくれてたんだろうけど、
こういう誘い受け(?)みたいな事する時点で無理。
342スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 16:45:09.97
わかる
要するにサイトやオフの感想から交流、ってもうひと昔前な感覚なんだよね
今は支部やツイッタの他にたくさん交流場やツールあって
でも人口も格段に増えたし移り変わりも激しいから、めんどくさいし付き合いが続くかもわからない

そう言いながら個人サイトやって拍手やメルフォ置く方が悪いのかも知れないなー
343スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 21:13:38.29
拍手はもともと気に入った作品や管理人へ拍手(&一言応援)送るツールで
交流ツールじゃなかったよね

日常的な交流がしたければ今はそれこそツイッタ行けばいいのに
わざわざヒキサイトに来る理由がよくわからない
344スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 21:20:02.15
つか、ここの住人でもメルフォや拍手置いてる人いるのか
仕事募集でもやってなきゃ画像メアドがデフォかと思ってた
345スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 21:31:55.78
それは人それぞれやね
どういうスタンスで作品を公表してるかによって
違ってくるんじゃないかな
346スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 21:35:06.52
「交流いらん感想もいらん」管は画像メアド
「交流はしないけど感想はありがたい」管はメルフォかな
なんとなく
347スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 22:26:05.02
明らかにKYなメール送信者の対応に悩む人は画像メアドのがいいだろうなーと思う
私は肘様式な奴とか返信する必要を感じないようなアレな人はさくっとスルーしちゃう方なんで
メルフォで構わないかなって感じで設置してる
メルアド必須にしてるから多少は敷居高いと思うし、返信の要不要はこちらが判断するし
348スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 22:28:31.43
肘様式って… 非常識です、スマソ

ネットなんてなくて、同人作家と交流するにしても返信用封筒同封が必須とされてた時代より
敷居は本当に低くなったよね
349スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 22:39:47.13
ウケがいいもの書いた方がいいのかなって思ってしまうから感想イラネだけど
字数制限&NGワード設定して不具合連絡用メルフォ。メアドは必須項目にしてる。

拍手はあるけど米欄なし
押されてもどの作品に対しての拍手かはわからないようにしてる。
350スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 00:17:46.14
基本的に自萌え、好きカプを自分の萌え世界でキャッキャウフフさせてるだけで満足
むしろ他人と共有したいとか思わない

ジャンルにはまる⇒好きカプのサイトを巡る⇒サイト開設
ここに至るまでは他所のサイトも普通に見れるけど自分のサイト作ると外に出る気が一切失せる
351スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 02:19:11.07
似たような感じだ。
サイト作るまでは他サイトの小説読めるけど、自分で書くようになると他サイトのを読めなくなる。

ただ、自分の場合1枚絵やギャグテイストのマンガは大丈夫。だから飢えると支部を巡る。
352スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 13:05:27.17
サイトはランダム英数の画像メアドにして、人付き合いの悪さを前面に出してるw
拍手機能は支部のブクマや評価で代替してて
支部も、返ししない、お気にブクマ返ししない、タイトルキャプションそっけない、
だと不可触民になれるので、ヒキ派に以外とお奨め
353スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 14:18:05.15
渋のブクマコメとかキャプションとかどうやって見たり使ったりするのかわからんから
見てないし返事もしてない
ブクマも自カプの絵はひとつも入れてない
イベントで「ブクマありがとうございます!」とか声かけられて面倒なことになりそうだから

趣味で繋がってるだけの薄っぺらい付き合いのお知り合い作るのはもういい
徹底して交流嫌いなの全面に出してるつもりだけど
それでもどうにかして繋がり作ろうとしてくる人が時々現れてめんどくさい
354スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 16:03:53.65
もう見えないところでなに言われてようと気にしない
交流したくて同人やってるんじゃないんだよ
描きたいものがあるからやってるんだ
もう他の人のこと気にしたりするのはたくさんだ
355スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 17:02:03.51
なんか交流しない人をみんなの前に引っ張り出してきた英雄ですドヤァしたがる奴いるよね
356スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 17:53:56.84
>>355
いるね

自ジャンルではオン・オフとも淡々と一人活動してた人が
一度そのドヤ顔ボスの主催するアンソロに誘われてからは
「ボッチ子さんよかったね」
「これでようやくボッチ子さんも自ジャンル自カプの仲間だよ」
とボスの取り巻きが騒ぎ、ボスもボスで
「ジャンルを盛り上げるために当然のことをしたまでです」
何ていうかフイた
ボッチ子さんは、そのカプの中では最大手
ボスよりもはるかに売れている
ボス主催のアンソロだって
売れたのはボッチ子さんの作品目当ての層が大半
その後、このボスというのがいろいろやらかす人で
話題にあがるたびにボッチ子さんの名前が連鎖してあがるのが気の毒でならない
今現在ボッチ子さんは相変わらずマイペースで作品をあげているのが何より
357スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 19:29:30.94
それはうざいな。
ボッチ子さん乙。

支部はタグ消しして、キャプションは無記入。出来るだけ人目につかないようにしてる。
ブクマもお気に入りも非公開。
358スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 19:32:57.24
それはさすがにどうかと
サイトでやればいいのに
359スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 19:37:06.49
サイト作るの面倒だけど裸踊りはしたい、ってスタンスならいいんでない
使い方決まってるわけでもないし

>>357
一々タグ消しするより、タグロックしちゃうのが楽だと思う
360スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 19:49:27.74
>>357だけど、サイトは持ってるんだ。
ただ、幸には登録してない。
サイトから支部にはリンクは繋げてる。
前ジャンルでパクられたことがあって、パク対策に日付詐称出来ない支部にもアップしてるだけなんだ。
361スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 19:49:35.85
サイト作るの面倒ならそれこそチラシの裏でやればいいのでは…
362スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 19:53:33.04
>>357こそヒキの鑑だと思うなぁ
でも渋ヒキならタグロックは基本

私はタイトルも無記入にしてるけどそれでも何故か見に来る人いてイラってくる
ブクマも評価もしないでほしいのに…アク禁したい
363スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 20:33:25.56
>>356
ボッチ子さんがボスにまた絡まれないことを祈る

派閥作る暇人を本当に何とかしてほしい。スルーしたら裏で変な根回しするし
ボッチだから実害ないけど、そういうことに巻き込まれてることが面倒でしょうがないわ
364スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 21:53:56.57
うちのジャンルは本買わないと自動的に空気もしくは嫌われるから一人を満喫できて快適
イベントもなんか色々開催されてるみたいだが興味ないのでコミケの時だけ社交辞令で皆さん楽しんで〜みたいな日記あげてる
本が欲しくてジャンルにいるんじゃないよ
描きたいものがあるからジャンルにいるんです
365スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 21:56:11.24
>355があるあるすぎて泣いた
ボス子さんが声をかけたことをオープンにするから
その周りの人も気安く声をかけてくるようになるんだよね

日記更新する度ボス子さんグループ全員がメルフォからコメントくれるようになってつらい
366スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 22:28:30.66
本は欲しいけど、萌えない本は要らないです
そして交流厨に限って本が萌えなかったりする
367スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 23:50:44.11
超マイナーカプなんだけどツイッターで啓蒙活動してる人がいて、
総受けとかの受けつながりやリバおkの人に声をかけてマイナーカプ普及させようとしてる
ご本人はオン専で、SSとかイラストを作ってて、このカプといえば○○さん!と呼ばれてる
ツイッター繋がりの人に、どこかでそのカプいいかも...とつぶやいている人を見かけたら
自分に通報?してくれ!と言ってて、即リプフォローで交流を広げていってる

ツイッターやサイトでその人はこのカプ全然ない!といつもいつも叫んでいるので
絵チャやったりスカイプでカプ話してくれたりイラストくれる相手がいるみたいで
そのうちオフ本出してくれるサークルも増えるかも!と密かに期待していたのだが
このカプ単一でオフで継続的に本を出してるのはうちだけ(もう一箇所はリバ)の状態が
もうここ2年程前から一向に増える気配はない

こういう人がいるのを見ると、交流苦手でヒキってる自分はネットではいたたまれない
かといって自分も交流の輪に加わって啓蒙活動をするのはぜったい無理なので
オフで本を地道に作っていくしかないんだけど、読み手はいるけど書き手がいないのが寂しい
買いに来る人ひとりひとりにこのカプの話かきませんか?て話しかけられたら増えるかも
とか妄想することはあるけど結局妄想で終わるw
368スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 00:06:00.66
>>366
全文同意
ホントにあるあるすぎるよ
同カプでも萌えが違うと全然違うものに見えるから本当に欲しいもの以外要らない

で、自サイトは画像メアドにしているんだけど
そこから同カプ管理人さんが感想とかオフ会のお誘いとかしてくれる
好意を持ってくれる気持ちは嬉しいがその方とは萌えが違い過ぎて話が合わないと思う
たとえ話が合いそうな人でも交流は求めてないのでやっぱり困る
369スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 00:46:00.37
>>357です
全部タグロックしてきた。教えてくれた人ありがとう。

いつも投稿する時に適当なタグ(。とか、とか)付けて「マイピク公開」で投稿(マイピクはもちろん一人もいません)
数十分経って新着が流れた頃に、仮で付けたタグ消して全体公開に切り替えてた。
今度から全体公開切り替えの時にタグロックもすることにするよ。

>>362
自分もブクマと評価は正直いらないけど
空気を読んでるようで、米はされないからまあいいかと思ってる。
評価されない設定出来るようになればいいのに。
370スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 03:20:43.01
評価不要ですってキャプションやプロフィールに書けばいいんじゃないの
告知用の投稿でそういうの見るし
371スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 03:23:42.86
357は自分語りが好きだな
372スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 03:50:24.82
>>370
ヲチスレあるジャンルで、作品の投稿でそれやったらヲチ対象になりそう
373スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 04:08:37.06
そんなことで?馬鹿すぎて心底どうでもいいなあそういう人種
374スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 07:35:54.16
支部使う理由がパクられ後の日付の証明だけなら
パクられてから公開に切り替えればいいんじゃない?
パクラー山ほどいる支部で公開するのは自らパクられる危険性を増やしてるだけだし
むしろ埋もれてればバレにくいからパクラーには好都合

不特定少数に見てもらえば満足って気持ちは分かるからヒキ支部は否定はしないけど
自主的に参加しといて閲覧評価まで迷惑がるのはどうかと思う
375スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 07:58:43.37
つ pixivとdrawrで快適にヒキるユーザCSS(要Firefox&Stylish)
376スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 09:43:15.12
交流面倒くさい
リアルでもメール返さなくてよく友人に呆れられるので、
たぶん返信って行為がめちゃくちゃ大嫌いなんだと思うw
サイトは画像メアド作るのすら面倒でそのまま文字乗っけてる。
カウンター・解析置いてないのでわからんが、ごくたまーに感想きたり。
でも送ってくれた人のメアドもわかって面倒だから、
いっそメルフォアド画像にしようかなと計画中(計画中が半年ほど続いてる面倒くさい)
こないだ私の作品がパクられてますよ的な報告メールきたが、
それよりもこの報告メールに返信するためにパクサイト行って、
作品探して、報告してくれてありがとうメール送るの面倒だなと思って
そんなメール来なかったことにしてしまったごめんなさい。
377スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 12:06:30.92
>>376
おまおれ
とにかく返信とか自分に向けられる気遣いとかに気を回すのが面倒でしょうがない
返信不要ですのメールに目を通すのすら嫌だw
一番有難いのは何も言わず本だけ買ってくれるROMだわ

書き手は感想に飢えている!とかいう風潮垂れ流すの本当にやめて欲しいよな
378スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 12:17:28.98
リンクページ、拍手メルフォなくて、メアド+不具合報告以外はいらんってしておいたら、普通の人なら、感想も交流もいらない管だって察しそうだけど。
みんな、よっぽど厨の多いジャンルなんだな。
379スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 12:27:53.95
閲覧者全員からそうされてるなんて話を
してるわけじゃないよ
大丈夫?
380スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 12:41:36.68
>>379
378だけど、377が書き手が感想に飢えてる〜ってかいてたから、それだけきっちり自衛してても、
その風潮のせいで高いハードルを乗り越えてくる閲覧者もいるんだなあと驚いただけなんだが。
だから別に全部の閲覧者が厨とは言ってないよ。
381スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 13:23:50.18
そもそもお外出なさすぎて、自分のジャンルに厨が多いのかさえわからんわ・・・
強いて言えば、裸踊り万歳でコメントいっさいスルーな自分が一番厨な気がするw
382スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 13:35:11.45
自分も他サイト一切見ないから自ジャンルの傾向とか
どんな人が多いのとかそもそもどれだけ人がいるのかとかさっぱり分からないw
字サイトだけど、更新の前後に持ってるメールアカウントAからBに本文送って
一応自衛っぽいことはしてる
383スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 14:17:01.13
他人の作品も大好きなんだが、それに関係する人間の動きには興味が無い
イベント回る時に机しか見てないし、絵柄は覚えるが作者の顔なんて覚えてない
サイトの日記やブログもイベント予定表を兼ねてない限り見ない
ツイッタとかちょっと見て即飽きたので好き嫌いの基準ですら無い
さらにいうと、乗っ取られようがパクられようがどうでもいい
自分が直に罵しられるような局面にならない限り人はどうでもいい
384スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 14:23:02.08
人が自分の見てないところでなにやってようがどうでもいい
だからわざわざ見せにくんな
385スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 15:57:00.59
たまにはお外、と思って某SNSに作品を投稿して
無断転載扱いされたときは本当に面倒くさいと思った
乗っ取りパクられなりきり無断転載、かいた本人はどうでもいいと思ってるのにな
386スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 07:21:17.62
2ちゃんの誰ともわからない人とこうやって話してる、この距離感がたまらない
個人を認識しての交流はうざいんだけどね
387スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 11:08:36.07
リアルでは年末年始がめちゃめちゃ忙しく
ある管からのあけおめメールが心底ウザかった
新年の抱負?的なことを20行以上書かれてもどうしろと
んなもん自分のサイトに書けばいいだろうが…
アラサーであれじゃ、厨より質悪い
388スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 13:44:06.45
厨ってのはいい年した大人なのにリア厨レベルって意味だから
389スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 20:08:27.29
病気じゃないんだが、生まれつきで外見に特徴がある
(3桁肥満とか外人寄りハーフとか、遠目から見ても周囲から浮いて認識できるレベル)
自己紹介の段階で、異常に興味つ人と身構える人で7割くらいいくと思う
通るだけでヒソヒソされるのはもう慣れた
新刊の感想書いても返事は外見の話ばっかり
中身は何の変哲もない普通のキモオタのなので、
期待にも答えられないし、目立って虐められても対処も出来ない
生まれつきとは家大人になってからはっきり目立つようになった物だから、
自分自信が周囲の反応に対して対処法を上手く習得できてないのが痛い
同人だけじゃなくても軽く人間不信気味になってる
本作りたいけど人前に出たくない
390スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 21:52:56.76
>>389
乙。
多くの日本人の悪いとこだよな。平均と違うものや人を変な目で見るの。
そこまで人前に出るのが嫌なら、イベントには行かず、売り子を雇うのはどう?
それか書店委託のみにするとか
391スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 22:12:28.05
389見て思い出したのが高校の時のクラスメートで、
恐らく事故にでもあったんだろうけど、
大抵の人が振り向かずにはいられない外見の持ち主だった
ただ、普通に友達とか多かったし、誰も色々聞いたりとかしなかったよ

389が被害妄想なんだろうと言いたいわけではなくて
私が知らなかっただけで、件のクラスメートも色々
嫌な経験をしてるかもしれないね

ただ、390の

>多くの日本人の悪いとこだよな

これはどうかと思う
そういう事は国籍問わずだと思うんだけど

それとも390は死夜外国をつぶさに見聞した結果出した結論なわけ?
392スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 22:13:28.05
死夜外国じゃなくて諸外国ね、失敬
393スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 22:16:52.33
>多くの日本人の悪いとこだよな。平均と違うものや人を変な目で見るの。
これはわりと一般的な感じで言われてる
日本が島国であることに関係してると言われてるね
別に絡むことでもないと思うけど?
394スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 22:21:00.43
「自分一人だけが大変だとでも?他の人だってアタシだってアタシなんか」のパターンじゃなければどうでもいいやw
395スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 22:22:26.86
ミスった
パターンなら、の間違い
396スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 22:24:55.85
>>393
マスコミに踊らされるのはやめなさい
397スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 22:25:41.17
うわ、なんか変なの湧いてる
398スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 22:27:28.76
普通に服着てるだけなのにビッチとか意味わかんねぇ
髪染めてピアスして化粧して、常識の範囲内だしさ
イベントのたびにヒソヒソ言ってくる同カプサークルがうざい
モサの僻み乙とでも返せばいいのか
399スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 22:27:29.48
でも>>390って決起良く伝聞を真に受けて自国落とししてるのは確かなんでしょ?
それとも帰国子女?
400スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 22:28:20.67
あ、またやっちまったぁ

決起良く×
結局○
401スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 22:31:43.40
これ以上ネトウヨだかネトサヨだかみたいな話をする気なら
スレ違いですよ
402スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 22:33:01.88
すげーめんどくせー
何この流れ
403スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 22:33:14.61
日本くらいその手の事で気遣いする国もないのに390はバカだなぁ
外国に言って「日本の方が良かった」って反省するタイプだろうな
404スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 22:33:42.84
はい、この件 糸冬 了..._φ(゚∀゚ )アヒャ
405スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 22:39:58.45
>>389
通販オンリーとか
390の言うように書店委託かなぁ

あとはダウンロード販売もあるけどこれは
男性向け以外には売り上げ見込めないんだよね
406スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 22:57:02.26
389はそこまで相談してないんじゃね?
407スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 23:18:10.70
あ、確かに…
忘れて>>389
408スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 23:20:15.30
つか相談してない
409スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 23:58:00.89
見た目が良い友人が同じく交流嫌いのオタだったけど、
地味ブサ冴えない外見の自分と違って、擦り寄り率半端なくて
相当辛そうだったことを思い出した。

その子は男オタにストーカーされて同人一回やめて
今はオンに引きこもってイベント一切出てない。
410スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 13:42:23.26
>>389と似たようなパターンかもしれんけど
自分は割とマイナーな国の白人ハーフなんだが、下手が流行ってた頃
お友達になってくださいキャアアアア!みたいな老若複数に襲撃されて交流積んだwww
自分の写メが厨の間でまわってるとかいう、半ストーカーまがいの事もあったw
しかも、どう返事していいか分からなくてマゴマゴしてたら、コミュ障扱いされたw
いきなり興奮しながら寄ってこられたら、まともに返事できないのが普通だ!
ちゃんと対応できなかった自分の不甲斐無さも含めて、思い出すと腹が立つ

下手は割と好きなので、下手批判ではないよ
411スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 16:50:32.23
>>410
乙としか言いようがない・・・
まじで乙
412スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 02:52:37.99
もうすぐここの住人の仲間入りしそうだ
誰とも関わらず生きたい・・・むしろもうめんどくさすぎて死にたい
交流活発にする人のバイタリティはどこからくるんだ
413スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 09:00:46.68
まだ他人に期待する心や依頼心が残っているんだろうと思う>交流好きな人
まぁ素でそれが楽しいって人もいるだろうけど
414スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 09:20:05.27
交流するためだけに書いてるって言ってる人もいるからなー
415スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 09:32:06.48
交流好きでやっている人は、好きでやればいいと思うが

世の中には様々な萌えとサイト運営の形があります。
他人がどこに萌えるか、どう運営するかに文句を言ったり
コントロールしようとするのはやめましょう。
もちろん、暗に人格否定をするなどもってのほかです。

が、できない人は本当に迷惑。
416スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 13:44:59.30
トラブルにしたくないから離れてるのに、近づいてきてトラブルつくるからマジ迷惑
417スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 14:40:51.55
ttp://kamibakusho.com/archives/50904031.html
このサイトの※欄とか見ると、
本当に文字での会話に眩暈を感じる
文字での会話が基本のネットでの交流を経験した事で
他人との意思の疎通なんか
(少なくともネットでは)出来やしないというトラウマを負った
まぁトラウマってほどじゃなく、無駄に思えてきただけだけど
>>413の「他人に期待する心」が昔はあったんだと思う
話せば判る的なの

上記URLは2chのスレのまとめとか置いてるとこで
晒しの意図はありません
418スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 14:43:09.26
うわ、どう見ても18禁なURLなのにナチュラルに張っちゃったよ orz
18歳未満の方は>>417のURLは絶対クリックしないでください

ブクマ外して頭冷やす
419スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 15:00:50.00
>>414
いるねぇ
まさにそういうタイプの人たちからリンクやメールを頂いている
そういう人は、開設時に数点、それ以降はたまに思い出したときだけ落書き数点、あとはツイッターで交流ばっかりって感じで、
明らかに自分とはウマが合わないと感じる…
私はあくまで絵を描きたくてサイトを開いたんだし
交流が目的なんじゃなくて、更新そのものが目的
420スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 15:01:18.67
他は若い人ばかりのなので、
彼女らより下手すると20歳は上の自分は、遠巻きに見てるのが精一杯です
正直はしゃぎっぷりについていく元気がない
生活と描くことで手一杯で交流する余裕もない
若くて上手い子ばっかりなので、すぐ嫉妬に狂ってしまうしw
BBAだから迷惑かけないようにひっそりしたいんです
421スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 15:25:01.17
>>420
スレ違わない?
>>1見てね
422スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 15:52:36.62
ん?だから交流する気ないよってことなんだが
423スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 16:07:34.01
皆はサイトのどこかで交流イヤって匂わせてる?
リンクについてひとこと書いたりしてるんだろうか
または一切書かずに、面倒な奴はスルーしてわが道を行く派?
424スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 16:10:14.40
>>423
うちのサイトは

・リンクフリー
・画像メアド(不具合報告専用)
・リンクページ無し

でわが道突き進んでる
自分から交流イラネと公言したことは無いが大抵は空気読んでくれてるみたいで平和だよ
425スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 16:53:55.64
うちも同じような感じ。

リンク報告不要。と明記
不具合報告用メアド
リンクは幸だけ
日記、ブログなし。

自ジャンルはリンクフリーと書いてあっても、連絡するのが常識だと考えている人が多いようで
(多くのサイトがリンクページに「リンクフリーですが連絡下さい」と書いてる)
リンクフリーだけ書くと連絡来そうだから、連絡不要と書いてる。
426スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 16:54:53.35
>>423
リンクについては触れずリンクページもない
連絡先は画像メアドのみ
快適すぎる
427スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 17:02:07.94
>>423
・リンクフリー
・リンクページ無し
・メアド無しメルフォ諸事情で外してます表記(連絡手段は拍手のみ)
・返信してません表記
で、テンション高い露出狂ヒキまっしぐら
何も知らない閲さんからのツッコミ※はまま入るが(それは別に歓迎してる。返事しないけど)
下心アリで近づいて来ようとする管は大抵これで弾けてるっぽい

>>420
は若くて元気で上手ければ交流したかった…と読めるよ。スレ違い
>>1の(5)あたり見てね。ここは「無理」じゃなく、条件整ってても交流したくない人のスレ
428スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 17:18:22.68
リンクページは改装を言い訳に取っ払った
リンク云々を素っ気無いアバウトページ作って書いたんだけど、
「※当サイトははリンクフリーです(報告不要)」みたいに
トップページに書いておいた方がいいかな?
わざわざアバウトページ見に行くなんてめんどくさいよな
429スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 17:18:45.13
>>427
>何も知らない閲さんからのツッコミ※はまま入るが(それは別に歓迎してる。返事しないけど)
そういう、路上ライブしてる人と通りすがりの酔っぱらいみたいな関係いいなw
交流じゃないからだろうな。
430スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 17:21:03.73
※返しすると※したくなくなる閲もいるらしいな
431スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 17:39:13.75
そういや返信不要って書いてるのに意地でも返信コメ書く管理人が数人
いたので感想コメ書くのやめたな
だから自分は拍手で返信不要にチェック入ってると有難くスルーしている
432スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 17:46:56.41
>>428
リンクしたいなら普通アバウト見ると思うけどな
むしろどこに注意書きがあるか分かりやすくて親切じゃないかな
ただし「報告不要って書いてありましたけど〜」メールは来る物と覚悟するんだ

>「※当サイトははリンクフリーです(報告不要)」
完ヒキしたいならこの手の閲に語り掛ける系の文章は極力排除するといい
必要な時(トップの注意書きやオフ情報など)はできる限り短文で、一人称は使わず言いきり型。
アバウトもプロフも作らない
背景画像と一体化させたランダム英数画像メアド(「不具合報告」とも書かない)
萌え語り、日記は置かない
拍手は置かない
ツイッターはつながない
生活感どころか人間の匂い全て消す戦法は今のところ成功している
433スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 17:52:41.76
路上ライブしてる人と通りすがりの酔っぱらいワロタw
描き手は描きたいものを出す、それを気に入った人は賞賛を送る
一方通行でそれがいいんだよなー
同人で求められる交流って、何かを出す=言外に対価を要求される感じがじっとり重くて嫌だ
感想送られる→当然返事!とか当然感謝!とか当然そこからお知り合いに!とかさ
「いいね!」「どうも!」の一期一会でいいんだよ
434スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 17:52:43.15
>>432
なるほど
じゃあとりあえず今のままでいいかな
アバウトページも真っ白に事務的な箇条書きだけなんで
でも、報告不要って書いてあるのに突入してくるような人って
そもそも注意書きを読んでるのか疑問なんだけどね
読んでても理解してないのか、自分だけは特別と思ってるのか…
435スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 18:04:55.23
>>433
ほんとその距離感いいわ
交流やだなって思い始めたのは純粋な作品への評価以外は無意味だと気付いたからなんだが、
交流断とうとすると作品への評価もほぼなくなるから困る
誰かが言ってた拍手の米欄外すのはちょっとよさげだ
436スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 18:26:21.36
同人誌は、買ってくれること=評価だから
何も言わずに買っていってくれるだけでも、凄く嬉しいんだよね。
長くやってると、何も話さなくても顔を覚えるし、
その場の一言二言のやりとりは、とても楽しい。
イベントはハレの場だという意識もあるのかもなー。

ネットは日常に入り込んでくるから、交流を負担に思ってしまう。
437スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 18:30:12.46
よくtwitterやってないとハブにされるとか無視されるとかって愚痴見るけど
やってなきゃ構われないんだから快適じゃね?
閲にも無視される可能性がある諸刃の剣かもしれないが
438スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 18:54:25.33
閲が求めてるのは管本人じゃなく萌えなんだから、萌える作品出ればついてきてくれるんじゃない?
「ツイやってないから」で離れて行く閲は(管もだけど)、
その人が同人に求めてるものの比重が交流>作品ってはっきりしてるって事だから
交流嫌いにはむしろ離れてくれて助かるタイプの人じゃないのかなと
439スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 18:55:20.97
○萌える作品出してれば、でした
440スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 18:59:42.26
>>437
うまけりゃ官軍だよ
ヒキだろうが関係ない
交流をたって黙々と描いてると上達がわかってたのしい
441スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 19:02:17.02
褒められる為じゃなくて完全に自分の為だもんね
やっぱ自分が楽しめなければ同人はやってて楽しくないよ
初めから交流の為にやってる人でもなければ
442スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 19:03:52.14
拍手、リンクページなし、メアドは画像でパッと見目に入らない下の方に置いて不具合連絡用って書いておいたら
まず滅多な事では感想等送られてこないので完ヒキにはオススメ
支部、ツイッターやってるとそっちから来ちゃうけどな…
443スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 19:34:21.07
>>442
同意
444スペースNo.な-74:2012/01/14(土) 01:42:43.43
>>440
それわかるな〜
前ジャンルではリア友がいたからやむを得ず交流もしてたけど、
現ジャンルで引きこもってから描く枚数も増えたし、
上達スピード上がってるのわかる
445スペースNo.な-74:2012/01/14(土) 13:17:16.62
>>434
「不要」を「しなくても構いませんよ」と受けとるか
「しないでください」と受けとるかって違いだろうな
こっちも角を立たせないためにあえて前者にも取れるような単語使ってるわけだし
後者に決まってるだろボケとか考えたら察してちゃんだよ…
「リンクしました、よろしくおねがいします」くらいなら
普通の筆まめな人としてスルーで良いんじゃないか
446スペースNo.な-74:2012/01/14(土) 18:15:29.25
そういう風に「律儀な人だなー」とスルーしてたら
「お返事もらえないということは迷惑なんですね。外します」ていうメールが何度か来たことがある。
不具合連絡用メアドなんだけどな…
447スペースNo.な-74:2012/01/14(土) 21:39:08.93
お返事もらえない事が、その人に取って不具合だったのでは?
いつも他人のネタの二次や三次創作じみた事をしている人(自分もネタパクされた)が
画像系板で思いっきり叩かれているのを見て正直、自業自得だと思ったのはここだけの秘密だ
448スペースNo.な-74:2012/01/14(土) 22:00:53.53
え、なんか唐突すぎませんか?
449スペースNo.な-74:2012/01/14(土) 23:02:13.53
そっとしといてやれ。
450スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 14:31:55.82
萌え語り自体をあんまり楽しいと思った事が無い

はまると同時に独自解釈ががっつり固まる上に、
その解釈自体が、なぜかどのジャンルに行っても独自解釈過ぎる
「この悪役キャラの不細工で嫌われ者なところに萌えるんだよ!
最後は原作通りヒーロー(攻め)に自業自得で殺されて終了がいい!」とか
同カプ者に言ったらヘイトだと思われかねない方向になぜか必ず行く
キャラ解釈なんか大抵アンチスレのほうが合う
結局、交流しても相手の地雷やら空気やら読んで
結局「キャラかわいい!」「そのシチュ萌えますね!」みたいな
合いの手入れるしか出来ないから、同カプ者と話しても楽しいと思った事が無い
色々面倒になって、もう作品に全部ぶつけて
ニッチ好きの海鮮にだけ拾ってもらえばそれでいいと思うようになった
でも、同カプ者の「悪役世界一かわいい!悲恋!」とかの
萌え語りを聞いたり読んだりするのは好きだ
451スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 14:44:54.85
同じく萌え語り苦手。
閲の人と「A萌えるよね!可愛いよね!」とか軽く触れるんならまだいいんだけど、
サイト持ちと話すと、向こうもがっつりキャラ感とか持ってるから、
相手の考えが自分と違わないかとか、失礼にあたらないかとか色々考えて話すと疲れる。

皆が皆、同じキャラ感なんてことは同カプでもありえないし、
何がどう地雷になるのか怖いからサイト持ちとは話したくない。
あと、そういう話すると萌えが外に流れて作品にぶちこむことができないから嫌だ。
一人で悶々と思って、それを思い切り作品にぶつけて作りたい。
452スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 15:34:33.86
私も似たような感じ。

まして相手が20年くらいのジャンルで名が知られている古参の方。
私はそのジャンルにハマって3年くらい。
自分の二次創作イメージや萌えをTwitterで呟くと、その方に「ウチの○○は××な
んですよ!」等とガンガン語られたりすると、キャラ感が違う自分が間違っているん
じゃないかと疑心暗鬼じゃないけと、そういう風に感じる時もある。

二次創作イメージは人それぞれあるからとは思いつつも、下手な返しをないように配
慮するのが疲れてしまうし、自分の萌え方向を見失いかけてしまう。
453スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 17:40:40.22
作品だけを見たり見てもらったりしたい
読み手も書き手も中の人には興味ない
萌え語りにも興味ない
せいぜい作品に付属する簡単な解説くらいまで
萌えは作品だけで出したいし、見たい
454 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2012/01/15(日) 18:09:14.32
自分がたくさんいるw
自分もキャラ感がっつり固まってるからツイッターでの萌え語りで合わせるのが苦痛で
サイトに引きこもるようになった
今は自分のブログで独自解釈の萌え語りやったりそれを基に作品を描いたりしてる
周りがほのぼのラブラブ嗜好ばかりで自分の特殊嗜好好きがかなり浮いてたのも気になってたけど
引きこもったらそういうのからも解放されて楽になった
455スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 18:24:27.62
全員に声掛けてあげなきゃタイプの女が嫌い
元々人見知りゼロで適当に誰とでも話すだけってタイプは良いんだが
義務なんだかしらんが、みんなで盛り上がって会話をして和を保たねば、
っていってうタイプはマジで勘弁して欲しい
自分の好きなようにに交流できない相手と見るや
局に凸させたり周囲から孤立させたりするいわゆる腐った女にしか会った事がない
456スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 20:36:32.62
諸君 私は交流が嫌いだ
諸君 私は交流が嫌いだ
諸君 私は交流が大嫌いだ

クレクレ厨が嫌いだ
献上厨が嫌いだ
交換厨が嫌いだ
擦り寄り厨が嫌いだ
合同厨が嫌いだ
ロゴロが嫌いだ
ツイ厨が嫌いだ
宛て付け厨が嫌いだ
教えてあげる厨が嫌いだ

イベントで メールで
拍手で メルフォで
SNSで twitterで
リンクページで サイトの日記で
メッセで スカイプで

この地上で行われる ありとあらゆる交流の押し付けが大嫌いだ

事務連絡用の意をならべたメルフォのお断り文が 「事務連絡用となってましたが〜」とガン無視されるのが嫌いだ
好きですファンですと散々高く持ち上げてきた相手の目的・下心がバレバレなった時など心が死ねる

交流厨の操る日記での強烈な誘い受けが ジャンルの同情を買うのが嫌いだ
悲鳴を上げて萌えさかり、気持ちが飛び出してきそうな創作意欲を
交流でなぎ倒された時など胸が焼けるような気持ちだった
457スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 20:37:04.40
献本をそろえた書き手の横隊が 読んで下さい貰って下さいしてくるのが嫌いだ
恐慌状態の新参が 既に息絶えたヒキ兵を 何度も何度も突撃している様など悪寒すら覚える

敗北主義のヒキ達を2ch上に吊るし上げてゲスパる様などはもうたまらない
泣き叫ぶ交流厨達が ヒキ者のどうでもいい言動をヲチし
金切り声を上げ2chに晒し ばたばたと私怨乙されるのも最悪だ

哀れなヒキ達が 雑多な萌え意欲で健気にも立ち上がってきたのを
80通に渡るメールボムが ペンを握る気力ごと木端微塵に粉砕した時など殺意すら覚える

交流厨のどうでもいい一言に滅茶苦茶にされるのが嫌いだ
必死に守るはずだった萌え心が蹂躙され 大事な時間が犯され殺されていく様は とてもとても悲しいものだ

交流厨の物量に押し潰されてなあなあで受け入れるのが嫌いだ
お友達認定厨に追いまわされ 被害者の様に相談スレを這い回るのは屈辱の極みだ

諸君 私は交流を 地獄の様な交流を望まない
諸君 他人に付き従うのが大嫌いなヒキ諸君
君達は一体 何を望んでいる?

更なる交流を望むか?
情け容赦のない 糞の様な交流を望むか?
鉄風雷火の限りを尽くし 三千世界の鴉を殺す 嵐の様な交流を望むか?

「嫌だ!! 嫌だ!! 嫌だ!!」



よろしい  ならば交流だ


458スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 20:47:51.97
おおむね同意ですが最後おかしくないですか少佐
459スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 20:48:28.31
>>457
よろしくない
460スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 22:30:38.71
よろしい ならばヒキだ

じゃないのか?
最後おかしいだろ
461スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 22:41:49.62
惜しいなーあと少しで名作になるものを
462スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 23:33:48.32
懐かしいな伊武雅刀
463スペースNo.な-74:2012/01/16(月) 00:11:25.29
リアルの交流で満足してるので同人の交流はイラネ
むしろ創作の邪魔
464スペースNo.な-74:2012/01/16(月) 00:12:16.68
>>463
まさにそれ
465スペースNo.な-74:2012/01/16(月) 01:45:00.02
twitterやってるけど、同人関係ないオタの人やリア友だけフォローしている
そんな風にざっくりとした流れのTLにいると
「ジャンルA/カプBの○さん」ではなく「腐女子の○さん」という
大雑把なキャラでいられるのが心地よい
同人に絡めたツイートも適当にスルーしてもらえるので助かる
ジャンル者をフォローしていた頃は本当に辛かった
ある日全員ブロックしたあと、NGワードに放り込んでいたジャンル関連用語を見なおしたら
あまりの多さに、こんなにストレスためながらTLを見ていたのかとびっくりしたよ
466スペースNo.な-74:2012/01/16(月) 01:58:24.27
>>465
自分が書いたのかと思ったw
まったく同じような状況
未だにジャンル垢からフォローされることはあるけど
絶対にフォローは返さない
467スペースNo.な-74:2012/01/16(月) 02:16:05.83
同カプ者までくくって会話となると
変に細分化されてくるから空気の読み合いが面倒くさいんだよね
カプの違いが異世界になるメジャージャンルのジャンル友とか
単なる同人友なんかとグダグダ考察したりするのは結構嫌いじゃないんだけど
これって学生時代のリアオタ友の継続組としか実質不可能だ
「私は○○が好きだがお前は○○が嫌いなのは知っている、だが友人だ、
気も合うしお前の考察や技術論を聞くのは楽しい
お前の○○が嫌いな理由話も一理ある、分かる分かる!
でもそこが良いんだぜフヒヒ、それがオタクってもんだぜ」
みたいな相互関係じゃないと面倒くさい
運がいいんだか悪いんだかリアルオタ友に恵まれたので
ジャンル友の交流が面倒くさくてヒキってる
顔色伺ってうわべだけで笑い合って、職場と一緒じゃん
何が楽しいのかわからん
でも、みんなとキャッキャウフフするのが好きって人が、その人達同士で
楽しそうにしてるのを遠くから見るのは微笑ましくて好きだ
468スペースNo.な-74:2012/01/16(月) 02:54:44.75
twitterはしがらみあるし同ジャンル者をフォローしてると辛いよね
献本交換や感想、オフ会の誘いとか面倒すぎる
なんでイベント以外でも会わないといけないんだろう
そんな時間あるなら原稿に時間かけたい
リアル交流だけで充分なのに趣味のことで頭悩ませたくないよ
469スペースNo.な-74:2012/01/16(月) 03:24:58.35
というか世の中には他人の描いた同人誌に微塵も興味が無い層が一定数居ることを認識して欲しいわ
他人からの感想なんてモチベにならんし、原作や派生品に萌えればジャンルに居る
470スペースNo.な-74:2012/01/16(月) 03:30:52.03
同人やってるけどオンだけだし、他人の妄想に興味ないから同人誌を買ったことがない
他サイトにも行かないし、連絡ツールも画像メアドのみで超快適
471スペースNo.な-74:2012/01/16(月) 08:47:23.62
感想文イラネ。
感想に見せかけてのリクや続き催促が多いし。
米欄なし拍手パチってくれるだけで充分。
しかも閲側から見たら特定の作品に対して拍手したつもりだけど
実際には、どの作品に対して押されたのかわからないようにしてるから
閲にどんな傾向の作品がウケているのかもわからない!
うちの作品全部好き!って意味で押してくれてると勘違い出来ていい。
472スペースNo.な-74:2012/01/16(月) 11:18:34.44
生だからオタ臭消した別垢を作ってツイをやってみたらかなり楽しい
同人での特殊なヒエラルキーが苦手だったのかな
自分でも良くわからないけど同人の交流はいらないと悟った
473スペースNo.な-74:2012/01/16(月) 14:21:33.61
そういえば、読み専ROM専ジャンルでは、ライトオタな感じで交流できるわ
萌え話をするのも楽しい
管理人やサークル側に回るジャンルでは、スレタイ通り
交流いらね
創作しながら馴れ合うのって無理
474スペースNo.な-74:2012/01/16(月) 18:57:02.75
わかるわかる
今度久しぶりのジャンルオンリーがあるから今からちょっと構えている
適当に流してすごそう
475スペースNo.な-74:2012/01/16(月) 22:30:00.70
イベントでは常に前に人が数人いるくらいが理想だ
「これください」
「00円です、ありがとうございました。あ、どうぞ2列で見てください」
一日中この会話だけで済んだら幸せだな…
しかしコミュ障にはきつい閑古の時間が午後必ずやってくる
両隣が複数人サークルで、こっちには目もくれず
キャッキャウフフしててくれるのを毎回祈ってる
476スペースNo.な-74:2012/01/17(火) 01:05:56.52
自分は大体ぼっち参加だから隣が複数人でうるさいと駄目だ
それだけならまだしも隣の人数がいつのまにか増えててスペース侵入されるときつい
それなりに忙しいからまだ良いけど後ろに集団がいた間は座れずにずっと立って売り子してたときがある
交流はスペース内で納めるか騒ぎたいならイベント終わってからやってくれ
477スペースNo.な-74:2012/01/17(火) 09:39:27.25
一人参加だけど今のジャンルでは話しかけられたことないな
新規のピコだからかもw
多分お前から来いって思われてるみたい
というか実際隣が交流しない新規なんて本買わないと
何故か会場ででかい声で言ってた
新規じゃないサークルからみても感じ悪いと思うんだがw
478スペースNo.な-74:2012/01/17(火) 09:42:46.31
買ってくれたら買い返さなきゃならんのだろうか…
とにかく色々めんどくさすぎる
479スペースNo.な-74:2012/01/17(火) 09:58:23.27
>>477
聞こえよがしに言ってたってこと?なにその新人いびりw
そんなことする人とは交流したくない。
本は絶対買わないし二度とサイトにも行かないわ。
480スペースNo.な-74:2012/01/17(火) 12:52:57.15
ジャンル全体で叩かれてるならともかくそうじゃなければ
そこが単なるDQNサークルなだけだから聞こえなかった事で良い
>新規じゃないサークルからみても感じ悪いと思うんだがw
まさにこれで、他でもKY発言してるだろうし
そこと交流グループじゃないサークルからはスルーされてる所だと思う
481スペースNo.な-74:2012/01/17(火) 13:04:12.06
>>477
ドマイナーで、そこが中心人物周辺のお局サークルだったら
理不尽でも従っといた方が良い場合はある…
まともな人は全員逃避orいびり出されて、
基地だけが残って基地ルールだけが正しくなってる村パターンは辛い

実際嫌がらせされた経験あるが辛い
島中の通路通ると舌打ちとか、些細な事で怒鳴って怒られるとか
で、周りはそれ笑って見てるwwwイベ終わるたびに泣いてたwwww
さっさとオフ辞めれば良いのに、当時学生だったのもあって
「辞めたら負け」みたいな気分に陥って変に執着して傷広げたwwwwバカwwwww
こういう草生やすしかない自体ってマジであるんだぜ…
もう交流自体トラウマになったわ
482スペースNo.な-74:2012/01/17(火) 15:14:23.71
気持ちの悪いジャンルだな
483スペースNo.な-74:2012/01/17(火) 16:24:40.43
>>481


もう、乙しか言えない……
484スペースNo.な-74:2012/01/17(火) 20:59:23.63
参入時は交流しようかとも思ったがやめにして正解だった
下品な言葉が満載すぎてとてもじゃないがツイッターについていけない…
マジどういう神経してるの…あれで成人とか居た堪れない
485 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 :2012/01/17(火) 22:47:33.66
>>484
わかる
自分もツイッターのジャンル者の下品ツイートに耐えられなくなって辞めた
同カプ者の過激エログロツイートのせいで一時期カプまで嫌悪感わくくらいだったけど
ツイッターやめたら傷も癒えて今はようやく自分の萌えを追及できるようになったわ
変態合戦気持ち悪すぎる
486スペースNo.な-74:2012/01/18(水) 00:25:29.72
変態合戦ってくだりにすごい納得したわ
あの変態に徹した方が勝ちみたいな風潮何なんだろう
年齢層低めの厨が暴れてるだけかと思ってたら案外年食ってる人もいるみたいだし
487スペースNo.な-74:2012/01/18(水) 00:28:07.83
変態合戦ワラタw
あれ一体なんなんだろうね
我こそが変態!こんなにも変態!その程度で変態だなんて
ちゃんちゃら可笑しいですわ!私こそが変態!
みたいな
エスカレートするとグロになるんだよね
488スペースNo.な-74:2012/01/18(水) 00:29:27.42
ああーもー頼むよ交流する気ねーんだって
今まで散々スルーしてきただろいい加減分かってくれよー
489スペースNo.な-74:2012/01/18(水) 01:31:48.52
変態先生や変態師範みたいなのがいて
いやー先生には敵いませんわー!
いやいや先生こそ○○なんてお描きになってるのにー!
みたいにやってんのもやばいww

グロ好きアピちゃんはそういう低俗な変態達とは違うアテクシ臭が半端なくてワロえる
490スペースNo.な-74:2012/01/18(水) 02:04:33.67
でもその手の子達って本気の特殊属性者が来たらドン引きしてヲチに回るんだよねw
変態合戦って、むしろ普通の子がちょっと特別なウチラやってるのと一緒だろうな
必ず高校の卒アルで「変人ぞろいのヤバイ3Fですがwwww」とか絶対書いてある現象と
重なると思うw
491スペースNo.な-74:2012/01/18(水) 03:03:23.65
>>488


いっそ以前このスレで出てた
hottoitekure@〜〜みたいなメアドに変更してしまえ
492スペースNo.な-74:2012/01/18(水) 05:53:44.23
>>486
自ジャンルの変態合戦はチュプ中心
さりげなく、昨晩旦那とやりました自慢の応酬も混じる
(旦那たちは変態ではないし、話題にされてることも知らないようだ)

私たちはしょっちゃうやってるからこれぐらいの話題平気なのよ〜
だって美しくて性格も良くて旦那に愛されてるんだもん
だから生活も安泰で同人もできるのよ

…と、ハタチ前後の若い子に遠回しにアピってて、頭悪すぎと思た
493スペースNo.な-74:2012/01/18(水) 08:21:59.54
えぐい特殊嗜好で何冊も本を出す人って
逆にツイートはおとなしいんだよね

サイトでもきちんと注意書き入れてから語ってくれるし
494スペースNo.な-74:2012/01/18(水) 08:37:43.43
>変態合戦

子供っぽいというか、
良く言えば無邪気なんだろうなと思ったりする
本人たちは「これぞ大人!」という気分で
はしゃいでるんだろうから
無邪気なんて言われたら激怒するだろうけど
495スペースNo.な-74:2012/01/18(水) 11:45:00.20
軽めの特殊嗜好だけど別に変態アピールしなくても変態なのはわかりきっているので
あえて変態合戦する気にはなれないな
変態合戦してる人って仲間かなと思って突っ込んで会話しても
変態である私大好き!みたいな話にしかならないので
その特殊嗜好そのものに対して掘り下げていってもあまり盛り上がらない
496スペースNo.な-74:2012/01/18(水) 13:04:51.44
>>493
本当の変態は自分の趣向が変で世間から認められにくいのを知ってるから
わざわざアピールなんてしないしな
Twitterとかでよく見る変態が変態だった試しがない
497スペースNo.な-74:2012/01/18(水) 13:25:25.90
くっつくかくっつかないかくらいのプラトニックが好きと言ったら
「純粋ねーw」と馬鹿にされたようにからかわれたことがあるから
それ以来変態アピール合戦の盛んなジャンルの交流には関わってない

何より常に上から目線で接してくるチュプは嫌いだ
498スペースNo.な-74:2012/01/18(水) 14:03:54.31
変態というか下品なんだよ…
リアルでも下ネタ苦手なんだが
人見知りで上手く話せないけどホントは下ネタ大好き!
仲良くなれたらきっと楽しく話せます!って人がいて
なんか変態や下ネタイコール面白いって価値観が蔓延してるんだなと驚愕した
お笑い好きなせいか
下ネタで面白い、笑いとるのってわりと卑怯に感じて好きじゃないのかもw
499スペースNo.な-74:2012/01/18(水) 14:22:13.67
>>498
わかるわかる。
親戚の小学生にさ、下ネタ単語連発して得意がってる子がいるんだけど
お笑いレベルはあれと同じなんだろなと思ってしまう

>>497
私も嫌い。上から目線のチュプって、作る話も
キャラと同じ名前の疲れた中年サラリーマンが、ルーチンワークのように
ヒロインを抱いて、マンネリ解消のために変態に走るみたいな感じで
ただエロ描写を過激にされても、萌えない。
500スペースNo.な-74:2012/01/18(水) 15:29:20.81
リア時代(周りと違って大人で変態なアタシ、エロ知識すごいから☆)
→大学生〜社会人(喪女とは違うアタシ、彼氏との実体験です☆)
→チュプ(コドモとは経験値が違うアタシ、旦那との実体験です☆)
正当進化方向考えてみたら
自称変態ちゃんて確かに露出系統の変態かもしれない

昔交流してた頃、普通に作品upしたり本交換した後でメールしてきて
お友達にだけ教えちゃうけど実は彼氏との実体験なの☆やってくるアホがいたな
微エロもあったしすごく気持ち悪かったなあ…
作品としてのエロは良いけど、リアルのエロは聞きたくない
501スペースNo.な-74:2012/01/18(水) 15:37:57.64
みんなみたいに特に交流で嫌な思いはしてない
単に同人は二次元と私だけの関係でいたいだけなんだよ
三次元は混入してきて欲しくないんだよ
僕だけの○○たんの箱庭ハアハア…やってたいんだよ人間は混ざってくんな
感想いらね理想郷に雑念混ぜんな

イベント時の挨拶やら販売は全く苦痛ではない
むしろ普段は接客業をしているので通常営業だしちょっと気分が華やいで楽しい
でもそれ以上入ってくんな
502スペースNo.な-74:2012/01/18(水) 16:00:02.48
>>501
イベントの時買い手や他管に「いつも見てます!(以下作品感想〜)」ってことはないの?

オフやってみたいけど、感想イラネなので気になったので聞いてみた。
503スペースNo.な-74:2012/01/18(水) 17:10:30.41
それなりの実力なら当然あるよ
ツイッターやって無くてサイトも愛想無ければ
気後れして声かけにくいとかはあると思うけど
504スペースNo.な-74:2012/01/18(水) 18:06:15.66
イベントのときの「いつも見てます」は
それだけだから全然疲れないというか、ありがたい。
無記名コメントや拍手みたいなものだし。

これに自己紹介と「うちもサイトやってて〜〜〜」が来ると
身構えるけど「ああそうなんですか」で、その場で1分ですませる。
向こうもその場のノリで言ってみただけ、という感じのこともあるし
経験した限りでは、それ以上にはなりにくい。

けどメールで自己紹介やられると、結構長い時間精神力を削られるし、
交流して下さい系の割合が非常に高い気がする。
505スペースNo.な-74:2012/01/18(水) 18:15:26.29
>>502
>>501ではないが、有るからこそ入ってくんなって言ってるんじゃないの
自分も>>501と同じ様なタイプで感想貰うのがイヤ
「いつも見てます!(以下作品感想〜)」って人も結構いるけど
「ありがとうございます。感想は恥ずかしいので言わないでください」と
聞かない様にする
506502:2012/01/18(水) 19:20:44.55
ありがとう。
参考にします。
507スペースNo.な-74:2012/01/18(水) 21:13:10.09
>>501
すっごいわかるなー
自分も接客業なので、仕事でお客さんと接するのと同じだと考えれば気楽だ
でも交流する気は全くないので、自分から話しかけたりはしない
508スペースNo.な-74:2012/01/18(水) 21:38:58.30
本業が接客業だからこそ、プライベートで必要以上に人と関わりたくない
509スペースNo.な-74:2012/01/18(水) 22:05:18.23
感想はもうじゃんじゃん欲しいなあ
直接でもメールでも全然OK
でもそれに返事したりそこから交流したりするのは嫌なんだ…
作品だけを見て欲しい
510スペースNo.な-74:2012/01/18(水) 22:40:31.50
自分も感想は嬉しいなあ
書き手と読み手の垣根がある分には大丈夫
問題は乗り越えようとしてくる(主に)他管だ
511スペースNo.な-74:2012/01/18(水) 22:46:49.65
イベントで感想なんてインテでひと言貰うくらいで
時間とって長々なんてよほどの厨じゃなきゃしなくないか?
オンと違って顔が見えるので相手も遠慮するし気楽だわ
512スペースNo.な-74:2012/01/18(水) 23:10:57.37
自分も接客業
仕事で接するお客さんと違って「自分の本に対価を払ってくれようとしてる」事が明らかな人たちだから
感謝の念は強いし心こめてお金と本のやりとりしたいと思うけど、
でもそれだけだなあ。買ってくれる事自体が感想なんで、それ以上は求めてないってか…
本渡したらにっこりありがとう言ってくれるとか前の本よかったです読み返してますとかは
普通に喜んで心の支えにするけど、「ファンです」「あなたが好き」系の言葉は
ありがたいんだと思いつつも困惑が先に来る…見て欲しいのは自分じゃなく作品なんだよな
513スペースNo.な-74:2012/01/19(木) 02:18:43.10
友人がツイッター結構役に立つよって言ってたけどたしかに
ツイッターの存在のおかげで
やってないと自動的に壁作れるのが有難い
他サイトに感想送るときは無記名だし
拍手も必要以上に返信しないし
ブクマもないし
イベでも隣とは挨拶しかしない
それでも来る人はくるが…
514スペースNo.な-74:2012/01/19(木) 02:40:02.64
この流れ、おまおれすぎる
自分も接客業でプライベートで気を遣いたくないから交流してない
もし最愛ジャンルで交流トラブルに巻き込まれて、
ジャンル撤退しなきゃいけなくなったら拠り所なくす!
自分だけの世界、誰にも邪魔されたくない
でもせっかく書いたんだから見てください!って感じ
515スペースNo.な-74:2012/01/19(木) 11:17:18.41
本の感想や、読み手なりの解釈なんかを延々言ってくれるなんかは
見せるために作った外的な部分に対する反応だから良い
キャラ解釈を語り合うとか、プライベートの話をするとか
個人の内的な部分を晒さなきゃならないのが苦手
「あなたのファンです」も萌え製造機として褒められてるんだから気にしないかな
一役が好きな俳優ファンと一緒で、相手にとったら私本人なんてどうでもいいんだし
「そうですか、ありがとう」でスルーしてると交流目当てで言ってる系は全部去っていくよw
516スペースNo.な-74:2012/01/19(木) 12:37:00.22
>やってないと自動的に壁作れるのが有難い
今初めてツイッターのありがたさを感じた
確かにそうだね、自動的に空気になれる
517スペースNo.な-74:2012/01/19(木) 15:50:03.55
ツイッターやってるけど、空気。

キャラbotは好きじゃないからフォローしない。
フォローしてるのはニュースや利用してる鯖などの公式垢。
リプは飛ばさない。イベント参加情報、原稿進行状況、更新情報だけを淡々と呟く。
同ジャンルらしき人にフォローされることもあるけど、フォロー返ししないからか、いつの間にかフォロー外されている。
518スペースNo.な-74:2012/01/19(木) 18:00:15.86
>>517
一応それでも宣伝効果ある?
オフ活動はじめるから告知用にやろうか迷ってるんだが
519スペースNo.な-74:2012/01/19(木) 18:09:48.50
>>518
スレチだろ
部数スレにでも行ったら?
520スペースNo.な-74:2012/01/20(金) 01:30:43.60
連絡先は必要だといわれたから、
サイト名他ごっちゃな画像にわかりにくくメアド(不具合用)紛れさせてたけど、
「お友達に〜」「わたしもサイト〜」メールが後を絶たないからメアド変更した。

それで一文字間違えて画像に入れ込んでみた。
ダメかな
521スペースNo.な-74:2012/01/20(金) 01:44:58.33
>>520
絶対にウイルスに感染しないとか、トラブルようなことをしないとか、固く誓えるんなら自分はいいと思う。
でも、そういう大きな問題にあった時はブロバイダの方から通達が行くんだよね。
だから別に連絡先はあっても無くても〜と思うけど、管理人の責任として自分は一応置いてる。
何かあった時の対処法でもあるから、520が大丈夫だと思うんならいいんじゃないの?

自分の話だけど、520のようなお友達〜私もサイト〜のメーが来た時は全部無視して、
そのアドレスも受信拒否してる。
そういうのはタイトルからして「初めまして☆」とか「こんにちは(●´∀`●)」とかだから、
チラ見して明らかにアレなものは即行削除。面倒事に関わりたくない。
522スペースNo.な-74:2012/01/20(金) 01:48:02.62
わざと間違えてダメかなって……
そんなのするくらいならない方がマシなんじゃない
なにかあれば鯖経由で連絡行くでしょ
523スペースNo.な-74:2012/01/20(金) 02:24:45.90
520だけど、確かにわざとやるなら書くなだよね

一時期画像載せるの忘れてて、イベントで知らん人から連絡先ないと
ダメって注意?されたことあったから、何でもいいから何か書いたほうが
絡まれないかと思ってしまった。
ちょっと疲れてたんだと思うごめごん。

521の受信拒否やフィルタ設定も考えてみる
524スペースNo.な-74:2012/01/20(金) 02:45:44.89
メルフォにしてNGワード指定するのは?
まずは「お友達」「仲良く」「リク」あたりをNGワードにして、様子を見て追加していく。
525スペースNo.な-74:2012/01/20(金) 06:01:06.11
メルフォNGワードで
httpとか@とかも
526スペースNo.な-74:2012/01/20(金) 21:06:56.45
画像で見づらくしてあるランダム英数メアドでもお友達メール来るんだったら
メアド以外の部分で何か親しみを感じさせちゃうような運営してない?

・プロフィールが詳しくて人間味を感じさせてしまう→名前のみにする
・日記がフレンドリーで親しみを持ちやすい→日記を取り払う
・萌え語りが語りかけ口調で思わず返事をしたくなる→取り払うか、考察系に移行
・実録漫画があり親しみを持ちやすい→下げる
・リンクページがあり、交流が多そう→取り払う
・作品のキャプションが長く、親しみを持ちやすい→簡潔にするか、付けない
・トップの注意書きが語りかけ口調で長い→羅列、簡潔に言いきり型にする
・同盟バナーやアイコンが置いてある→取り払う

とか、何かしら対策立てられないかな?
そこまでお友達候補生が来るとなると何かしらの条件が揃ってると思う
527スペースNo.な-74:2012/01/20(金) 21:08:28.36
実は携帯サイトでしたとかね
528スペースNo.な-74:2012/01/20(金) 22:40:57.14
>>520
気持ちは分かるが連絡先は置いておけ
最悪そのメール送ってくる相手を片っ端から悪禁とか
529スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 11:22:16.66
画像メアドなのに感想が来るっての
よくヒキスレとかでも見るけど
そういう人たちは本当>>526の言うとおり
親しみやすいサイトなんだと思う
530スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 13:16:07.17
なるほど。確かに、自サイトでもペット日記ブログはじめたら感想が増えてたw
531スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 13:39:09.48
自分の所は日記がすごく人気で作品よりも見てもらえてたよw
BBSにも日記の感想やツッコミばっかり

日記に「○○ネタで描きたいな」→資料探して数日後に○○ネタアップ
さらに数日後、自称「毎日サイトチェックしてます大好きです!!!」って人に
「(私)さんの○○ネタ、早く見てみたいですっ! 楽しみ〜vvv」と言われて
何かがぷつっと切れて、閉鎖した
前から鬱陶しいなあと思ってた人達を全員ぶった切れてすっとした
絵が上手くなりたくて、そのためのどこが良いか参考になるような「感想」なら欲しかったけど
貰えたものは、今で言うペロハスの類と、訊いてもない自分語りと、定型文の褒め言葉ばかりだった

今は支部オンリーでノーコメント返しなので気楽
532スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 23:32:58.82
SNS系のせいとまでは言わないけどコメントで失礼な奴が増えてきたなあと思う
敬語使ってたって顔文字や記号散りばめてたら意味ねーだろks
533スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 03:47:27.58
千波の応援メッセージやコメントで
「上手いですね!」「綺麗〜」「見とれました」とか
一言だけ送ってくる人って何なんだろう…
失礼ではないけど返事に困ってレスしないで放置してる
534スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 05:16:48.81
自分がその時その場で思った事を垂れ流さないではいられないだけなんだよ
悪い意図はないんだろうが、意味なんて考えるだけたぶん無駄w
現状通り放置か、機会があればまとめて※ありがとう〜で済ませてよし
…でもたぶんその人らはその返信も見てはないんだろうな〜と思ったりもする
535スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 13:44:59.95
描きたいものがあるからそのジャンルにいるのであって、
交流とかほんとどうでもいい
貴重な時間や手間を余計なことに割きたくない
536スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 18:49:54.39
切実なんだけどメールホイホイな作風の場合はどうすればいいと思う?

>526の対策済で交流臭わせるものは何もなく返信しません事務用メアドだけ
それでも作風がネタ系だからかテンション高い感想メールが来るよ

ギャグを描いてるからって付き合いやすい楽しい人間ばかりじゃないんだよ…

あと全く誰とも交流してなさそうに見える方が他管からのメール増えるのは何でなんだ
537スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 18:58:07.98
ネタ系サイトやってた時は
コメント送れるタイプの拍手だけ設置してた
返信しませんとの但し書き
メルフォもメアドもなし、日記もなし、リンクフリーで報告不要
自分のコメントらしいものもほとんどなし
時々ネタをパクりたいみたいな質問来てたけど
悉くスルー

いろんな同人系ブログから紹介されたけど
とくに問題はなかったと思う
538スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 19:42:34.98
>>536
>他管からのメール
たぶん「リンクしてあげるわ」という下心や、ネタ系なら>>537の言うように「ネタパクらせて」「三次創作させて」じゃないか。どっちにしろ下心だな

拍手は置いてる?
米欄なし拍手置いて
当サイトはギャグなので感想いりません。感想いらないから拍手クレ
というようなことを書いてしまうのはどうだろうか。

539スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 21:02:56.62
>536だけどメアドの横には事務連絡用・返信しません・感想不要って書いてる

ネタはなんか勝手に使われてるよ
某所で拝見したネタに萌えたので描いてみました〜とかツイや支部でキャッキャウフフしてるみたいだ

もうパクでも何でもいいからこんなdpk放っておいてほしい
540スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 21:07:44.37
ん?
じゃあスルーすればいいんじゃないの?
541スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 00:01:43.07
520だけど自分も作風が厨寄せっぽい気がしてきた。

シリアス大人っぽい絵柄が多いジャンルの中で
彩度高めのかわいい系絵柄で、ギャグや小ネタも多い。

日記も原作にかこつけたネタ漫画しかのせてなくて
自分のコメントは基本なし、あっても一行だけど感想くるわ
542スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 00:34:10.24
どうも同人界には萌えが合わないというだけで相手を非常に敵視するタイプが居るからあまり近寄りたくない
だから最初から近寄らなきゃ無問題
交流しなくてもすむ趣味の世界でまで変な諍いにあいたくないしリアルの一般人の友人とだけの付き合いでいいわ
543スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 01:41:03.84
交流すると他の人の作品を全く読んでないのがバレるからしない
544スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 06:44:43.27
つか他の人の作品を読もうとしても、1ページが限度
手抜き、自己中とは思うが、いいところなんて何ひとつ思いつかない
こいつらと交流したらこれを全文読んで感想書くのを期待されるのかと
思うと拷問にすら感じる

まあ、そう思うのは自ジャンルの交流好きの作品限定なんだが
545スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 06:45:50.06
別ジャンルなら読むけど、活動ジャンルのは絶対読まないや。
自分と公式だけの世界に他人の妄想はいらない。
546スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 07:31:57.11
人の作品を読むのも大好きだけど、
あくまでも作品が好きなのであって、本人が好きなわけではない
余計な情報はいらないから、本人と知り合いにはなりたくない

かといって作品に興味がない相手となら交流できるかと言うとそうでもなく、
さらにどうでもいい相手になるだけ

自分の描きたいものが描けて、好きな描き手の本が買えればそれでいい
交流の入る余地なし
547スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 07:33:37.18
別ジャンルなら読むね
自ジャンルは絵すら見たくない
548スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 09:18:29.11
字書きだけど、自ジャンルでは小説が読めない。
漫画なら読める。
別ジャンルはどちらでも大丈夫。
549スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 11:22:31.60
自ジャンル、ヒキの書いてる小説は読めるんだけどな
全部じゃないけど、まともなのが多い
550スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 12:33:03.69
自分もそうだ
海鮮の時は精力的にイベント行っては本を買ってサーチ回ったりしてた
描き手になるとぱったりと自ジャンル本に興味がなくなってしまう
畑違いの小説や別ジャンルは普通に見れるんだけどな
自萌ってのもあるけど変に関わりたくない
551スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 12:46:31.12
自分は前のジャンルにいたときは普通に自カプの本も買っていたよ
サイト巡りもしていたしブックマークしてるサイトさんはほぼ日参して拝見

でも今のジャンルカプは当て付けする管理人が多くて交流どころか見る気もない
ブックマークして通ってるのは同じような交流を匂わせないヒキの管理人さんのサイトだけ
自分のサイトにもリンクのページ一切作ってないよ
552スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 12:48:36.69
自分は絵かきだけど自ジャンル小説は読まないな
自分達で○○ジャンルの小説はレベル高いとか言いあってるの見るとぞわっとくるわ
553スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 13:23:22.19
漫画も読まないけど
小説だと心理描写が詳細で
自分のキャラ観と合わないところが確実に出てくるので読まないな
554スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 19:58:56.76
ここの人はどのタイプが多いんだろう

1.他管との交流は嫌いだが作品だけは見たい
2.他管の作品や解釈が嫌いだから見ないし交流もしたくない

A.名無し感想なら欲しい
B.名無し感想もイラネ

2-Aで地雷が多くて交流嫌いになるパターン?
555スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 20:07:21.64
>>554
1-Aだな
交流は嫌いじゃないけど面倒なタイプ
萌え傾向・筆不精さ・参入時期が一緒で、その人の作品がどれも大好き、ぐらいじゃないとしんどい
そんな人はめったにいないので気楽にボッチしてるよ
556スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 20:09:07.93
2-Bかな
他人の作品や解釈が嫌いというより興味が無い
557スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 20:15:19.01
2-Aだな
交流すればするほど人の粗が見えてイライラするからしたくない
感想は一言でもいいからとにかくたくさん欲しい
558スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 20:16:03.16
私は交流のやりとりがひたすら面倒臭いだけ

>作品だけは見たい

最近気が付いたんだけど自分は自給自足タイプらしい
ハマったジャンルで供給が充分だとあえて自分で描こうとは思わない
供給不足で初めて自給自足し始める
つまり、自分がサイト運営中って事は
他作家の作品が読みたくても読めない環境になってるんだよな
(多少はあってもヘタレ過ぎてたり、
上手くても肌に合わなくて満足出来ないとか)
559スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 20:19:06.32
2-Aだ
キャラや嗜好は雑食だけど「他人の作品や解釈」が地雷
他管のあらゆるものにまったく興味が無いし、視界にも入れたくない
感想は無くても構わないけど貰えたら嬉しいかな
拍手でも充分
560スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 20:21:07.28
同人的にハマってるジャンルでは他サイトとか見ないな
見たいとも思わない
同人やりたいってわけでなく普通に好きなジャンルだと
サイトとか見て回ってる
どっちの場合でも交流したいと思ったことはないなあ
561スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 20:41:27.19
私もこちらの方々のように悟りたい。
イベント出た場合はお隣や近いとこの
同カプサークルの本買ったりも
しないんでしょうか?
イベントでも交流なし?
562スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 20:51:54.60
>>561
ない

でも隣のサークルからもらってください〜って言われた時は
自分のとこの似たページ数・装丁の本をあげて交換してる
相手がもってます〜って言ってきた時は買わせてくださいって言ってる
いえいえ差し上げます〜ってごり押しされた時はもらってる
感想とかは送ったことないし、送られてもスルーしてる
交流したくないけど敵を作りたいわけではないのでイベントでは愛想よくしてる

大きなジャンルだったからそのサークルとまた隣になることもなかったし
その場限りと割り切って営業スマイルで済ませたけど
マイナージャンルだったら大変だろうね
563スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 20:54:51.03
ここは神が多そうだから黙っててもはわわされて交流発生しちゃうんじゃないかな
564スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 20:55:12.51
2-Bだな
自萌えだから他の人の作品も感想も本当にいらない
原作と自分の作品さえあればいい

オフは隣が話しかけてきたら社交辞令的会話はする してこなければしない
他の人の本に興味ないから買わない つかそもそも見歩かないが
565スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 20:59:11.10
1ーB
とはいえ買うサークルも限定でほんとに読みたいものしか買わない
交流したくないから義理買いの必要はない

感想はいらない
買って読んでいいと思ったら次も買ってくれたらそれでいい
566スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 21:15:05.96
1-A
自分も欲しいサークルだけだな
隣が買ってくれても読みたいと思わなければ義理で買ったり交換もしない

感想は素直に嬉しい
と言ってもイベントのみ
返信しないといけないメールや拍手コメは面倒なのでいらない
そんなやりとりする時間があったら原稿やったほうがいい
567スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 21:30:12.44
他人の作品も読みたいけど、化石ジャンルなので作品自体がまず数が少ない
そして長年やってる人ほどマイ設定の方が強くなって
自分の王国を築き上げちゃってて、元キャラドコー状態で
読むのも辛いレベルなので読むのは諦めた

好きな作品について色々語り合いたいと思うけど
身近に好きな人がいた試しがないので、もうヒキって黙々と本だけを出している
568スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 21:51:29.90
>>554
2-A
他人にも他人の作品にも交流にも興味はない
自萌えな上に、すぐ他人の才能に嫉妬するのでw
積極的に欲しいわけではないが、感想は来れば嬉しい
569スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 21:57:42.43
>>561
買わない
もらったらお返しはするけど
買ってもらってもお返しに買ったりはしない
マイナージャンルだし悪いとは思うけど
それで悪印象もたれるならそれは仕方ない
1サークル1カプ状態だから、他カプは欲しくないって言い訳できるのが救いかも?
570スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 21:59:11.34
1or2-Aかな
他人の作品は、一度はオンもオフも目を通す
ばっちり萌えがあえば通いつづけるし、買いつづける>1
けど色々読んできたけど、
ほとんどが萌えがあわずに買わなくなるし見ない>2
…って書いたけど普通のことかw

萌えて買いつづけたり通いつづけても無記名※で留める
交流は一切したくない
571スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 22:27:48.37
2-Aだけど自分みたいな人ばかりだと困るな
わざわざ感想くれる人って名無しでも大体他管なんだろうと思うから
最近はツイッターでしか感想くれない海鮮が多い
572スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 22:28:18.91
2-Aだけど

C.記名感想でも嬉しいけどほぼ無視

だw
日常生活でもすぐ反応できない
返事考えている間にタイミングを逃す

他サイトを見ると、つられて似たような話を作ってしまいそうになるので
ネタかぶり防止のためにもほとんど他サイト作品見に行ってない
見に行ってみたらキャラ解釈上での地雷だらけで爆死した
573スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 23:26:38.22
1Bだな
他人の作品見るのは好きなんだ
解釈違いも「なるほどそういう考えもありだな」と思うタイプなのであまり気にならん
影響受けるわけじゃなくて、いろんな解釈のそのカプをみたいというか
ただ自萌えなんで感想はイラネ
作品を見る、作る以外のことをしたくないし必要ないと思ってる
574スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 23:48:06.64
2B
でも別に嫌いなんじゃなくて興味がない
好きの反対は無関心とかいうあれと同じ感覚
書いてる人が減ろうが増えようが自分の萌えだけ吐き出してるのみだからどうでもいい
感想は昔色々あったから今は欲しくない
575スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 00:51:48.13
1Aかな
好きな人の本は読みたいけど、その人と仲良くなりたいという心理が分からん
仲良くなれば成る程萌えが冷める
上辺だけの感想送りあいとかも何が楽しんだか分からない‥
交流に疲れた結果萌えが冷めた経験があるから、自分と向き合ってたほうが楽しいし長続きするんだ
576スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 01:01:45.14
>>558
それなんて俺
にぎわってるジャンルは描いてくれる人やうまい人たくさんいるし
別にいいやーってなる

2-Bかな
ただし自ジャンルに限る
活動してるジャンルでの交流はほんと無理。いらない
感想メールもらえると嬉しいけどなんて返したらいいのか分からんw
めんどくさがりなので本つくるので手一杯
577スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 01:06:00.72
温泉ですが1-Aかな
好みとかいろいろあるから全部って訳ではないけど、他人の作品を見るのは好きだ
ただオンはサイト名も管理人名も覚えていないことが多いし、作品以外興味なくて見ないから話のしようがない
2chで萌え語りしたり考察したりしている方が楽しい
感想はあるとやっぱり嬉しい
578スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 02:15:39.12
1B
ただし、ギャグ漫画や1枚絵だけ見る。
字サイトが多いジャンルなので普段は自サイトに籠って、たまに別荘(支部)に行く。
579スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 03:53:05.87
1-B
他の人の作品を見るのは好きなんだけど
二次創作で作品を使った交流が嫌いなんだ
他人へのプレゼントや交流の手段として
二次絵を描いたり描かれたりするのが本当に嫌
580スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 08:56:50.70
>>579
同意。
まさにそう。
「相互記念」とか「○○さん誕生日おめでとう」とかモニョる。

三次創作っていうの?あれも嫌いだな
いつか続き書くかもしれないのに、勝手に書くなって感じ。
581スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 09:08:55.16
そもそもプロでもないのに自分の絵にそんな価値があると思ってないから
他人にプレゼントという概念がない
昔はやった「この絵は○○ちゃんへ」「このキャラもらい☆ミ」みたいのも全く理解できなくて
アシしてくれた人に勝手に原稿に書き込まれた時、ムスっとしながら消してたし

つか他人にあげるくらいなら、自分用に描いて本の表紙にするw
こんなだからヒキが一番快適なんだろうな
582スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 22:44:38.56
>>581
消したあと何も言われなかった?アシの人と今でも付き合ってる?
583スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 04:06:24.28
ちょい愚痴

ジャンルがアットホーム()だから皆仲良し!とか本当いらない
別に邪魔しないのでやりたい人だけで固まっててください
こっちは感想すら求めてないのにこういうジャンルだと凄い当てつけされるのな
好きに描いてる人間貶めといて何がアットホーム()だよ笑かすな
584スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 04:17:58.13
583はアウェイなんだろう
その人たちにとっては
585スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 07:53:29.55
>583
あーあるある
自称アットホーム()なジャンルでヒキってたら
「私たちの輪に入らないなんて敵だよね?」な扱いになるんだよね
あれ本当にうざい
586スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 08:39:31.40
アットホーム(笑)うたってる狭いジャンルって
古参が仕切ってて変な暗黙の了解や隠語が沢山あって
新規が入りにくい(入っても根付きにくい)ってイメージしかないw
本当にアットホームだった試しがない
587スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 08:57:34.98
>>583
自ジャンルもまさにそう。

自分は感想もいらないんだが、それについてdisられたり
交流しないなんてサイトやってる意味あんの?みたいなこと言われたり
温泉だしどこのサイトにも米しないしリンクも貼ってない。茶に参加しないのはそんなにいけないことなの?
誰の邪魔もしてないからいいじゃん。放っといてよ。

子供もいるような年の人ばかりなんだから、人それぞれ事情があるのもわかると思うんだけどな。
その辺に転がってる石だと思ってスルーしてくれればいいのに、わけがわからないよw
588スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 10:35:50.98
感想は欲しいけど好意的なものしか欲しくない
自分の作品が100%完璧な仕上がりでない事くらいは
重々自覚してるけど他人にあれこれ添削されたくはないんだよね
勿論現状の実力で満足しているわけではないけど
これまでそうしてきたように自分なりのペースで精進していこうとは思ってるし
むしろペースを乱されたくないつーか
努力の過程を私の作風を好きな人が閲覧してってくれれば
いいかなぁという感じで公開してる

なので、添削めいた感想寄こす人は本当にうんざりする
買専さんに多いような印象があるんだけど、編集者願望というか気取りというか、
書き手にアドバイスや添削をする事でサポーターの地位GETというのか、
スタッフの一員になった気分になりたいのかよくわからんが
そういう事をして書き手と仲良くなろうとする人がたまにいるなと思う
しかしほとんどの場合、頓珍漢この上ないド素人アドバイスだったりするし、
前述の理由もあり、ウゼェ

指6本ありますよとか、足が3本ありますよとか、
そういう指摘ならありがたく頂戴すると思うけど
本音を言えばそんなんすらも自分で気が付くまでほっといてくれと思うかもしれない
589スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 10:43:27.35
581>582
もう10年くらい前の話だけど、特に何も言われなかったよ
相手は自分の本で枠外にゴチャゴチャ書き込む人だったから
いつものノリで書き込んだだけみたい。一応まだ付き合いは続いてる
590スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 14:08:27.37
>>587
分かる
自分とこもそんな感じだ

ついでに、サイト数が片手以下のCPだからか知らないけど、イベントを主催してほしいとか
CP(ジャンル)をもっと盛り上げてほしいとか
そういうこと言われるのが酷く鬱陶しい
自分が好きだからそのCPを描いてるだけであって、盛り上げるとか知るかよ
飽きたらさっさか辞めるだけだよ
今は好きだから描いてるだけだよ
やっぱり交流イラネ…
591スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 14:59:13.37
なんていう俺おま…
592スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 17:13:24.56
バイブとかローションとかアダルトグッズ持ってイベントやアフターに来る馬鹿連中となんか付き合いたくねーよ
度の過ぎた下ネタで盛り上がるのはリアまでにしとけよな
一般人の友人がやっててもドン引きなのに
593スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 20:40:22.79
ヲタ同志ならなんでも有りだろってやつが
多すぎて嫌だ。度が過ぎる変態アピールとか、あんまり仲良くもないのにされると引く。
ヲタ同志でも人と人との付き合いなんだから、適度な距離感持って欲しい
594スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 15:51:09.24
自分からすすんで見る以外は他の人の作品は見ない。
だからメールやコメントにアドレス貼り付けたメッセージ寄越すの
やめて欲しい。ガン無視する度胸もないし覗けば気持ちが波立つし。
ゆっくり自分ひとりで書いていきたい。
つぎはきっと無視する。
っていうか記名でコメされても他管だとか気が付けない。
読者扱いムキーと言われても知らない。
595スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 16:01:52.08
「当然、私の事知ってますよね?^^」
って姿勢が恐すぎるよな
596スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 16:14:31.15
いるいるジャンル大手とかw
597スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 17:37:02.12
>>594
http://や、.com、.jpをNGワードにするんだ!
598スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 22:31:44.88
あるあるw
あの自分のこと知ってて当然っていう態度は何なんだろうね
古参だろうがランキング1位だろうが
興味ないものはないんだけどな
599スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 23:31:10.64
某所の○○ですって挨拶もらったことある
某所ってまんまマジで言ってた
600スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 00:02:46.44
よろずで複数ジャンル掛け持ちでサイト運営していた頃、
サークル名だけで原稿依頼してきたのがいたの思い出した。
サークル名だけじゃどのジャンルの原稿が欲しいかわからんがなと思いつつ、
内容的にスルーが妥当と思える厨物件だったのでサクッと無視してたら
その後返信ヨコセなメールが数通。ことごとく見なかったフリしてたら
イベント会場に凸してきた。
それがまさに「当然、私の事知ってますよね?^^」だった。
私を知らないわけないんだから返信がないのは絶対メール事故!
と信じて疑ってない口ぶりのドヤ顔だった。
人に聞いたらジャンル内では超老舗サークルではあったらしいけど
知らんもんは知らん
601スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 00:58:58.19
>>600
それ言われた時何て答えたの?
602スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 10:42:03.57
昔の事なのであんまり覚えがないけど、
サークル名だけではどのジャンルの方かも分からず
こちらとしても対処に困った、
とりあえず依頼に関してはお断りさせて頂きますねと答えた。
顔だけは超愛想良く。
603スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 10:54:19.88
断ったとたん逆ギレのような態度に出てくるよね
本発行してるから念のための連絡用にとメルフォ設置してるんだけど一回返信しただけで
直接○○について話し合いませんかとかいうメールが翌日にきた
正直知らない人だし嗜好がかなり偏ってるのでお断りしたら
件名もなし名前すら書かずの残念ですメールが3行で届いたよ

すっごい面倒くさいと思った
オンって良くも悪くもジャンルやカプ<<<交流目当ての人しか寄ってこないんだよね
今いるジャンル(カプ)が対する人によってアレも好きコレも好きと
言ってることが変わるうえ全然一貫してないから正直関わりたくない
604スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 10:55:50.96
ちょっと言葉足らずかも
今いるジャンル(カプ)が→今いるジャンル(カプ)の管理人が
長々と愚痴すまん
605スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 15:31:26.92
あるあるすぎて…<人によって言ってることが違う
そのジャンルやカプが好きだから話の合う人と交流するんじゃなくて
キャッキャすることが前提で人の話に乗っかるか同調することしかしてない
付き合いが良いんじゃなくてただの尻軽ちゃんすぎて正直交流とか論外

前いたジャンルは筋通った人が多くてサイト巡りもブクマも普通にしてたけど
今いるジャンルは閲覧すら無理だった
606スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 01:21:21.65
人によって言ってることが違うあるある
新しいジャンルに来たらaboutに「○○(801とかにょたとかグロとか何でも嗜好関係)は無理です嫌いです」
と書いてる人がかなり多かった
自分はまさに○○を扱ってるので、はあ何かスミマセンと思いながらひとりで好きにやってた
そのうちランキング上位にずっといるようになったら、件の人らに
日記で明らかに自分の事匂わされて「○○いいよ…ね?わたしはいいとおもう、よ…?」とかやり出された
気がつくとリンク貼られてたり記名※されたり。
とはいえはっきり「○○ありえない」とまで散々言ってた人たちなので
こちらもどうしていいかわからなし、ていうか返信はしないって書いてるし
放置してたらそのうちメル凸されるようになって、そしたら「○○嫌い」は
元々いた交流大手の言う事にみんな右に倣えしてた、本当は○○も好きって言い出せる雰囲気じゃなかったけど
これからは私さんの時代だから…と要約するとどうもそういうことらしい…
そういう人とは付き合えないよ…自分は○○が好きだから書いてるだけだっつの
表面的仲良しごっこの陰に隠れたジャンル内勢力闘争の道具にされるのは御免こうむるので、
その後もさっくり無視。知らんがなとしか言いようがなかった
607スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 07:11:11.25
>>606

うわなにそれうっざい!
すごいコバンザメ集団だな
608スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 08:37:33.52
発言権の強い人にあえて逆らえとは言わないけど協調しながらでも迎合せずにいる方法はいくらでもあるし
方法がなかったとしても、だったら黙ってりゃいいわけでわざわざ嘘をつく必要なんかないのにな
まさか交流大手に「○○嫌い」を明確に表明しろと要請されていたんじゃなかろうし、
おおかたのところ、その交流大手に媚びる為に「私も○○嫌いです!」と張り切って尻尾ふってたんだろう
609スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 08:41:31.96
>>606
風向きが変わったらあっさり「○○なんてありえない!」と手のひら返しする未来が見えるようだ
風見鶏で同人やってても楽しくないだろうにな
610スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 12:06:04.89
>>606
なんてわかりやすい擦り寄りw
乙。
611スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 12:35:56.71
イベントのたびに好きな作家が参加してる大好きな方がお隣りだーチラッチラッしてる奴もいる
しかもその大好きな作家別カプですり寄りチャン自カプに当てつけまでしてくれた
イベント後に一切触れないってことは相手にされなかったのか
自分アピしたかっただけなんだろうけど
612スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 13:46:18.14
当時連載中だった原作の展開予想で交流最大手サイト(仮名A)が幅利かせてたの思い出した。
他サイト管理人たちがそれぞれで
「きっとこの作品はこうなってこうなってこうなるんじゃないかなぁ」
「私はああなってそうなる可能性もあるかもって思います〜」
と和気藹々と予想してる内はジャンルもほがらかだったんだが
Aがまるで論文のような展開予想を長々とUPした挙げ句、
自分の考えとは違う他人の展開予想をことごとく論破…というと語弊があるけど撃破していき一掃。
撃破された側も面倒臭かったのかどうでも良かったのか、
とにかく「Aさんの仰るとおりだと思います」と迎合して、
気が付いたらAの展開予想はジャンル内では「当然こうなるもの」として扱われ出した。
(※すんげぇマイナージャンル)

しかしAの展開予想は私から見たら「( ゚Д゚)ハァ?」だった。
だってかなりの甘々で、原作者のこれまでの作品傾向、キャラの性格、状況、
いずれを取ってもとてもじゃないがそうはなりそうにないと思えたから。
実際2chの作品スレでもそんな展開予想してる奴はいなかったし、
現実に原作はAの期待していた展開予想とはまるっきり逆を奔りだし、そのまま完結した。
逆奔辺りからAは日記で長文原作叩きをしてたけど、それはまぁいいとして、
他サイト管理人さん方は、Aへの気遣いなのか、終了した原作の感想もろくに言えずって感じで
味気ない雰囲気だった。原作は甘々展開はなかったものの見事な大団円だったのにな。
私自身は交流は遠慮してたので木にせず盛大に感想書いたし満足してたけどね。
613スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 16:15:59.75
「○○ありえない」わかりすぎるわ
606とほぼ同じ状況でそれまで○○叩きしてた人らが擦り寄ってきたんだけど、
そのジャンルでは○○=叩いて当然のヨゴレ嗜好扱いがデフォで
描き手は「○○を否定する清廉なアテクシ達」がステイタスみたいな感じで結束してた
○○は女装とか百合とか、同人では別に特殊でもない(配慮はいるけど)好きな人が多いテンプレネタ要素
描き手間ではそんな空気だったけど読み専は普通に飢えてたらしく、
○○中心で参入したらカウンタぐるぐる※ざくざくだった
そしたらチラッチラッされはじめ、当時は交流してたのでやり取りし始めたんだが、
向こうの人らは「清廉なアテクシ達」像も捨てきれなかったらしく
「女装とか厨嗜好だけど、何話のお出かけシチュでならアリ」
「百合なんていやらしい。でも(キャラ)とか(シチュ)限定でなら許せる」
という事をそれ中心で活動してる自分に面と向かって言って寄ってくる…
そして○○描きの自分を擦り寄り対象にする良心の呵責をごまかすために(?)、
○○ネタでグチョグチョエロ特化してた自分とだけは仲の良かったヒキ神をボコボコに叩きまくった
ヒキ神が私さんを汚した的な事言い始める人まで出て(ふたりとも○○でジャンル参入して知り合ったのに)
ヒキ神はサイト全消しして私との連絡手段も絶ち消えてしまった
自分もすぐに後に続いたけど、苦い記憶すぎる
614スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 17:28:10.69
長文すごいね
615スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 17:32:22.77
この手の擦り寄り被害って悔いも傷も残すからね…
616スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 17:50:54.23
誰だって長文になるさ・・・・わかるよ
私も擦り寄りされて嫌な気分になって交流お断りになったからね・・・
617スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 18:46:05.60
>>612
マイナージャンルで考察()や長文感想はうざいな
黙って作品にすればいいのに馬鹿みたいだと思うわ
618スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 21:19:17.84
まあ気持ちはわかる
支部ツイッタで騒いで次何が流行るか血眼だったり仲間に受けるためだけにやってるのが多くてうざい
交流しないスタンス固めるまでイロイロあるわな
619スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 03:20:59.39
流れ豚切りごめん…

「リンク報告一切不要」と明記してある自サイトの
「不具合連絡専用」画像メアド宛に以下のようなメールが来た

「違っていたらごめんなさい、もしかして以前○○っていうサイトを
運営されてた●さんじゃありませんか?
私はこういうサイトを運営していて云々、リンクしていいでしょうか」

仰る通り、私は●です
粘着そしてパクラーなあなたとのつき合いに疲れ果ててサイト閉じたんだよ…
自分もサイト持ってるなら、注意書きくらい読んでくれ

てか交流する気が一切ないのが、伝わってないんだろうか
更新履歴と作品しか置いてない、もちろんリンクも日記もない
infoはとっつき難いように、淡々とした箇条書きが3行だけなのに…

一番見つかりたくない人に見つかって、げんなりしてる
そんなメールは来なかったで済ませたけど
のびのびと書いてた気持ちが一気に削られた…
いつの日か、前サイトの過去作品を載せようかなと考えてたけど、もう無理だ
愚痴吐いてごめん
620スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 03:27:47.23
アク禁はできないのかな?
621スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 03:41:24.27
>>619
乙……。
もう、そのパクラーに見られてるとわかった時点で、嫌になってるんだと思う。
いっそ移転してはどうだろう。
引越先ではパクラーのIPをアク禁にしておく。
IPで出来なさそうならプロバイダごと。
622619:2012/01/29(日) 05:50:45.07
そうか、アク禁にするという考えが全く無かったよ…>>620-621
まさかメールが来るとは思ってなかっただけに、ショックで頭働いてなかった
どんだけトラウマなんだ自分…
お陰で心救われました。楽になったよ、ありがとう。

623スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 08:05:24.41
似たような理由で何回も引っ越ししたよ
灰汁禁できるならそれが一番手っ取り早いと思う
自サイトの場合は巻き添えくらう人多くて灰汁禁できなかった
事情を知らない閲さん管さんには毎回申し訳なかったけど
ダメージひきずって創作できなくなったらもともこもない
今度は>>622が安心して運営できるといいな
624スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 09:24:07.01
アク禁は厨に好かれるタイプの交流嫌いには必須の機能&技術だよね…
自分は引っ越したり新しいサイト作ったりするたびに過去の粘着のIPも
全部事前にアク禁にしておく事にしてるよ。気休めだけどね
荒らし晒し逆カプ厨、距離梨厨、ギギギ厨、パクっておいてdis厨、
今のサーバーに移ってから3年弱でこれだけリストが増えたわw
ずらっと並んだIPを見るたびに戦いの歴史を振り返って鬱だ…
625スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 13:13:04.65
パクらーなんて滅べば良いのにな。

自分の事を神呼びして来た同ジャンル管理人がパクリ始めて鬱。
以前、別の管理人にもパクられ灰汁禁したが、もううんざり。
純閲さんにだけ見に来て欲しいわ
626スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 17:52:20.13
支部の方が人多いし見てもらえるのは知ってるが厨も多いという難点
やっぱりサイト引きこもり画像メアドでシャットダウンが交流嫌いには一番合ってると気付いた
627スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 18:09:10.73
何が難点?
自分も渋ヒキしてるけど何も問題はないよ
628スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 18:21:02.73
626が難点と思ったならそれでいいじゃないか
629スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 18:57:29.31
ジャンルや絵柄で妙に厨呼びしてしまう場合もあるしね
自分も渋やってて返答に困るようなコメやメッセージが来ることもあるけど
相手するのも面倒だから返事しないようにしてるわ
630スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 19:05:17.22
自分も支部で微妙なメッセージを良くもらうけどスルー
スルーしたからってなんで返信しないんですかって言われたことはないし別にいいよね

厨よりも、支部は外国人に転載されることが多い
自分は転載されても別に構わないタイプだけど
631スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 19:09:08.05
転載された先でオモシロコメントついててワラタ
632スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 19:37:34.81
どういうw
633スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 20:45:47.02
>>627
626だけど居るのはオフ会厨というか…
オフ会自体は否定するつもり全くないし勝手にやっててくれって感じなんだが
「ツイッターやってない書き手さんとも会ってみよう!」って言い出した奴が居てさ
周りも賛同してて今ちょっと面倒なことになりそうなんだよね
マイナーだから書き手が限られてて絨毯攻撃米出来るぐらいの人数しか居ないし
634スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 21:48:11.09
それは嫌だな
参加しても余り楽しそうに思えない
635スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 22:43:00.47
凸られても都合がつきませんー忙しいんでー時間が合わなくてーでがんばれ
面倒くさそうなジャンルだなしかし
636スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 22:54:24.32
交流>>その他でツイッター等に籠もってしまう管理人がいるらしいが
自分はなんか逆の流れを行ってるんだな…

元々交流掲示板みたいなところにいたんだけど、※を入れたり返されたりが元々苦手で面倒だった(感想書くのも苦手)
今の、サイトに作品上げる→※もらう→どうも!と簡潔に返すだけ
という流れが楽すぎてもはや交流所に戻る気がしない

ぶっちゃけ作品は好みじゃないんだけどこの人いい人なんだよなースルーしちゃ悪いよな、とか
いつのまにか始まってる内輪ネタを追いかけるのとか
○○さんの誕生日ですね!><とか
一度離れるともう無理
637スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 23:30:50.78
インターネットを始めたばかりの頃は、顔見えないとはいえほぼリアルタイムで
全国の人達と交流出来るなんてすごい!と思って、かなり幅広く交流してた。
かなり仲良くなった人もいて、イベント後のオフ会も楽しかったし
一緒に旅行するほどの仲になった人もいたけど、
新しいジャンルに移った時、再び同じ事をする気にならなかった。
ひと言で言うと飽きたというか…。
ジャンル変更した後も仲いいままの人もいて、大切には思ってるけど、
幅広い交流は一回やったらもう満足というか、気が済んだというか、
好奇心が満たされて、憑き物が落ちた感じ。
以降、何回かジャンル変わってるけど、その都度ヒキ度がアップしていく。
638スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 23:40:36.85
うん
639スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 23:59:16.84
メルフォで字数制限してる人、何文字に設定してる?
全角50文字なら不具合の連絡するのには充分?
640スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 00:07:06.67
制限したことないな
忍者のメルフォ使ってたけどデフォルトのままいじったことない

短文の不具合報告はかえって混乱の元なんだよね
こういう人は元々説明しようって気がないんだろうけど
641スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 11:21:50.11
前に、不具合報告メルフォにラジオボタン付けた事あった

○リンク切れ(下の欄に該当ページを記入ください)
○CGI不具合(下の欄に該当ページを記入ください)
○ウィルス
○同人誌の乱丁・落丁(下の欄に書名を記入ください)
○その他(不具合の詳細を下の欄に記入ください)
〔自由記入欄〕
〔メールアドレス記入欄〕※同人誌の乱丁落丁報告時のみ記入ください

みたいなのを置いてみた
不具合がなかったんだと思うけど、一通も来なかった
事務以外寄るなって臭いを前面に出せるので
感想もイラネ派でメルフォだったらお奨め
642スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 18:40:09.97
30字のはずが3文字しか送れないという不具合を報告してのけた猛者を思い出した。
643スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 18:51:46.66
3シカカケヌ
644639:2012/01/30(月) 19:10:58.94
レスありがとう。
不具合連絡用と書いてあるのに、感想や「ぼくのかんがえたさいきょうのぞくへん!」が送られてくるから、字数制限しようかと思ってたんだ。
>>641の方式いいね。参考にします。ありがとう。
645スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 20:22:22.67
>>636
>ぶっちゃけ作品は好みじゃないんだけどこの人いい人なんだよなースルーしちゃ悪いよな、とか
分かりすぎる
646スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 21:26:13.12
忙しすぎて時間が無い描いてネットにあげるだけで精一杯
同人の交流はいらん
友達も足りてる
オフやるつもりも無いし今のところこれが丁度いい
だからこっち来ないでくれ
647スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 03:18:52.78
>595
冬コミでそう話しかけられたw
知らない人だと困るよね…知っててもびびるし
最初の段階すっとばしてる人多いのかな
648スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 09:00:51.50
「私の事知ってますよね」あるある
リンク貼られても、鯖のログ面倒で見ないから知らねー
649スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 13:39:33.75
こっちからリンク張った人ならまだしも
支部で向こうから被お気にされてるだけの人に
「私の事知ってますか!?」ってテンション高く言われた時は参った
そのテンションに驚いて思わず
「えっ、し、知りません!」って返しちゃった自分もコミュ力ないなと思うけどなー

支部のお気に被お気にって100単位行ってて普通だし
あんまり覚えてなくても特に失礼ではないよね…?
650スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 13:53:52.81
逆に私が「私の事知ってますよね」やってる扱いされて迷惑した事ある

狭いジャンルで面が割れてるのは知ってたけど、
気にせず作品が好きなサークルさんとこに普通に買いに行ってた
そしたら「私さんですよね」と話しかけられて、ちょっと引いたけどそうですとその場で少しお話した
次のイベントでも普通に買って普通に立ち去ろうとしたら
「え…?ちょっと私さん…ww」的な反応。その時は訳がわからなかったが
後でツイで「名乗りもせずにこっちから気付いて挨拶させて当然と思ってるわけ?」
…と要約するとそういうような事を言われてた
ただ本だけ買うという選択肢は無しですかそうですか…付き合いきれないからもう買いに行かないわ
651スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 15:01:43.11
そういうのは多分周囲も意味不明だと思ってると思う。
面倒だから突っ込まないしジャンルの切れ目までだからスルーしてるだけで。
だってどう考えても「お前こそが自意識過剰なんじゃね?」な案件だし。
652スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 15:08:06.60
サイトや渋でこっちがお気に入りしてたり相互だったりコメントしてた人ならまだ分かるよ
だが私が話しかけられた人はお互いサイトと渋やってたけどブクマ梨交流梨だったんだぜ
怖いよ
653スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 15:26:16.76
思った通りに関わったら怖い人だろうから、むしろ距離取られて正解と考えるんだ

つか、一回会話した位じゃ顔なんか覚えられてないものとして振舞うよなあ
自分があんまり顔を覚えるのが得意じゃないのもあるけど、有名無名関係なしに
一度の売り買い&会話で必ず顔を覚えてると思うタイプについていけない
いやいやいや、この関係は友人じゃなくて、
単にコンビニのレジで寒いですねとか言葉交わしたのと同じラインだから、と思ってしまう
654スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 15:33:14.48
友達認定はほんと勘弁してほしいよ
うちのサイトに来てコメ残して、それに対してうちのサイトでレスしただけなのに
友達認定されて「○さんとは○○の話で盛り上がった仲」とか吹聴しないでくれ…
しかも忘れた頃にその話を引っ張り出してくるので長期でウザイ

それが原因でレスするのもやめた
655スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 16:33:56.06
どこででも名前出されるよね友達認定されると
一度スペース隣になった時ガンガン話しかけられたってだけの接点の相手が
次のイベントからずっと毎回隣になる人に「友達の私さん」と吹聴してると聞いて背筋が寒くなったわ
塚私と隣だった時には「壁常連の○○さんが友達で〜私さんと話合うと思いますよ〜」と繰り返してて
その後拍手※まで追いかけてきて「紹介しますよ〜」とか言ってたけど、
その後別ルートでその壁さんと知り合ったら、厨とは配置ごたまぜの個人厭離で
一度隣になった事があるというだけの繋がりらしい…どんだけだよw
656 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/01/31(火) 18:09:12.57
顔の見えない付き合いなんて無駄な諍いを生むだけだと思ってるし、実際その例も見てきたから
馴れ合い激しいジャンルにいてもヒキを保っていた
イベントも頒布終了したらサッと引くしリンクも素材サイト以外繋いでない
交流の時間を推敲に充ててなんとか納得できるクオリティのものをそこそこのペースで
アップ・発行してきたんで閲・海鮮人気はまぁ概ね良好だったんだが
サークル者にはそれが気に入らないらしく鼻つまみ者扱いされていた
勝手にしとけよと思っていたがここ数年でtwitterが流行し閲・海鮮とサークル者との距離がぐっと縮まり
それまでサークル者だけの共通認識であった私への印象が閲・海鮮側にも流行したらしく
拍手やイベントでしばしば嫌味?を言われるようになった…
まぁ別にいいんだけど 創作の時間犠牲にしてまでtwitterで鍵も掛けずに
これ見よがしに嫌味ツイートしてる奴らなんかどうでもいいんだけど
やっぱり釈然としないんでそろそろサブジャンルに移動しようかと思っている
長文申し訳ない…
657スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 21:20:43.32
そんな閲・海鮮に本買われて感想貰っても嬉しくないわ。
今のジャンルでどうしても発行したい本とかないなら移動したら良いんじゃない?
移動先のサブジャンルの方ではさらっと嘘でも口下手で人付き合い苦手なんですけど感想とか頂けると
とても喜んでますとか書いといたら。
て言うか馴れあいジャンルって理解出来ん。人のことはほっとけよな。
ともかく気にせず頑張れ。
658スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 22:19:26.96
イベントで話しかけられたり本良かったですーって言ってもらえるのは嬉しいけど
それ以上会話続けられないし続ける気もないんだよなあ
作品観もキャラ観も自分の中でがっつり固定してるから
人と分かち合えないし話したところですり合わせもできないw
良かったですーじゃあ、で去ってくれればいいんだけど
何か話したそうにそわそわされるとさっさとどっか行ってくれないかなと思ってしまう
659スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 22:26:11.95
「ありがとうございます」と愛想良く言った後、本や荷物整理したり携帯チェック始めるとか?
660スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 22:59:13.10
それ防止にイベント中は何か手仕事用意しとく事にしてる
ペーパーは3回折りが要る仕様にして通販分まで多めに持って行って絶対に事前には折って行かない
混むようならそのまま渡しちゃって、空いたら延々丁寧に折っては数を数えるww
661スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 02:24:31.15
>>656
そんな悪口言う人がおかしいと思ってる人も必ずいるよ
巻き込まれたくなくて黙ってるんだろうけどさ...
そのイザコザも交流のスパイス()にしてるようなゴミはほっといて
自分が何をしたら気分が良いかだけ見てるのが一番だよ

自分は萌えの対象と自分が描きたいと思う絵を描く事だけが楽しくて
他と会話で分かち合うと萎える
ジャンルの空気とか本気でどうでも良いわ
原作の空気は気になるけど
662スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 02:59:08.18
距離感無い人、ほんと多いよね。
数回コメントやりとりしただけで「私ちゃんって呼んでいいですか?タメ語もOKだと、さらに仲良くなれると思うので!」
と言われた時は、どこの女子中学生かと思ったよ…。相手は自分より年上の社会人だったけど。
顔も本名も知らないネットだけの人と、そこまで距離詰めて仲良くなりたいと思わない。
663スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 00:06:11.48
>>662
聞くだけマシ
というかノリのいい人ってそういう感じだよ
あだ名とか違う呼び方すると親近感一気に増すからね
距離梨はもっとひどいと思うよ
664スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 00:31:05.38
662見て思い出したけど、
大昔(みんな奥付に住所や氏名を普通に載せてた頃)、
同人誌買ってくれた人から来た感想の手紙の本文が

(本名の姓・名)さんへ

だった。
封筒の宛先だけならともかく、
文面内でも「(本名・姓)さんの作品は云々」とか書いてあって、
ペンネームやサークル名ではなく、あくまで奥付にある本名で呼ぶ。
返信希望で返信用封筒同封だったから、
一応「感想ありがとう」と返信したんだけど、
すごく気になったから、
3通目あたりで「出来ればPNで呼んでください」と書いたら、
「ペンネームで呼ぶのは無礼かと思いました。
ペンネーム呼びはいつか親しくなってからのお楽しみです。
まだ親しくない間は本名で呼ばせて頂きますね」
という宇宙人の理屈を語られ、その後の記憶がない。
665スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 00:53:23.84
>ペンネーム呼びはいつか親しくなってからのお楽しみです。
>まだ親しくない間は本名で呼ばせて頂きますね

親しくなってからも本名呼びは遠慮したいけど。
その人の中ではペンネーム=あだ名という認識だったのかな。
666スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 01:12:18.59
笑い事じゃないがワロタw
そういう独自ルール持ってて人に押し付けてくる交流厨結構多い気がする
対処に困る…
667スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 01:36:34.10
>>664みたいな相手は交流厨以前に
ちょっと病気を疑ってしまう
リアル知人に同じような独自ルールにのっとって
壁打ち同人ライフを楽しんでる人いたよ
心の病気持ちだった
668スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 01:53:57.16
最近はもうずっと引きこもって交流してない

楽だー!
669スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 03:04:31.11
同じく!
皆がやってるからって理由だけで拍手レスやリンクページつけて悩みまくってた
あの頃の自分を殴りたいわww
最低限の連絡手段と返信してません表記、支部ではマイピク機能使ってません表記
こっちから他サイト他サークルに発信する要素一切排除して好きに踊るのって
こんなに楽しかったんだねー!お陰さまで筆も進む進む
あとは日記やツイで当てつけめいた事言ってくる奴だけ排除できれば完璧なんだが…
見に行かなきゃいいだけなんだけど、サイト巡りは好きなんだよな…
670スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 03:09:28.74
感想イラネけどエゴサーチしてるマゾだわ
国内より海外の方で話題出されててワロス
671スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 03:26:07.09
リンクは幸のみで他にはどこからもリンクされてない気ままライフを満喫してたんだが
最近、毎日妙なところからアクセスがある。
どこかのチャットみたいなんだが、噂してるのだろうかw
まあ騙りじゃなけりゃいいよ。
672スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 04:38:22.49
ここ見ると気が楽になる
ツイで絡んできて仲良くなったつもりの海鮮が
自分のいない所で代理面してて鬱だったが
騙りじゃないしもう絡む気更々ないしほっとくか
とことん対人でやる気が減る
673スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 12:14:01.64
ヒキってるサークルの事を目に見える場所で話題にするって何が目的なんだ
みんなそんなに他人に興味あるものなのか
こっちは他サイト他サークル一切見る気起こらないから気持ちがわからん
674スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 12:52:21.92
好意の裏返しである場合、10代くらいの思春期の子が、好きな異性が傍にいるからって
大声ではしゃいだりして元気な子アピールして注意を引こうとする様子に近いのかなと思ったりする。
要するに、自分から声をかける勇気がないので、相手から声かけてくれないかなぁみたいな。
第三者が見たら思惑丸わかりで見てて恥ずかしい事この上ないけど。

好意とかじゃない場合、公共の場で大声でエロやアニメ話してる世間が見えてない恥ずかしい人に近いかも。
675スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 13:34:53.77
声かけたいなーでもヒキさん、ヒキだからなー(チラッチラッ)ってことかw
676スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 14:11:32.28
>>673
現実でもよくいるじゃん。
学校やらコミュニティやらで、交流しないでいる人を見ると
あの人普段何してるんだろうね〜、なんて噂してる人たち。

悪意はなくて、単純に興味本位で言ってるだけの場合から
「コミュニティで人気者の自分」に興味を持ってくれない事に腹を立てて
陥れようとする人まで様々だろうけど。
677スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 14:28:39.04
人をネタにその場にいる人間と交流する事を
恥と思わない人たちね...
678スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 14:33:50.83
昔、まだ交流がそれほど苦じゃなかった頃
チャットとか大人数でよくやってたけど
その場にいない人の話をするのはNGって
空気がどこでもあったもんだけどなぁ
679スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 15:18:42.17
>>678
それこそテレホーダイ時代くらいの「ネット」は
男女問わずいわゆるギーク系ばかりだったから、居心地良かった。

ネットと携帯電話が普及して、こんぴゅーたーに興味ないし、って人の
ネットコミュニティへの参加ハードルが低くなったことで
現実と変わらなくなったからなあ。
680スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 15:25:19.66
PCがあってネットできる環境が
そこそこ裕福で賢くないと...だったよね
それで振り分けられてネットは居心地が良かった
絵もPCで処理してHP作れる事が珍しく、閲覧者も行儀が良かった
今じゃ距離なし、相手の事も自分の様に気安く扱うDQNだらけ
681スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 15:33:58.20
テレホーダイ時代そんなに良かったかな?美化してない?
昔は昔でおかしかったよ
682スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 16:01:06.77
同人者がネット進出したばかりの黎明期だったから
なにが常識か、どれがセオリーかってのが
まだあんまり統一されてなかったような記憶があるね
なのでまともな人が多いコミュニティだとまともだし
そうでないとこは…みたいな感じ
683スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 16:43:15.97
この流れで思い出した以前いたジャンルの話。

リンクは幸だけ。日記も拍手も置いてなかったけど、当時はまだ自給自足出来なかったので他サイトは覗いてた。どこにも米はしてない。
ある時、仕事が繁忙期に入る直前に更新。仕事が落ち着いたらこれの続きを更新すると決めて、繁忙期を乗り切った。
そして数ヶ月ぶりに他サイトを巡回していたら、勝手に続きを書いてアップしているサイトを発見。
偶然のネタ被りではなく「あるサイトの話の続きです」と書かれていた。
「リンク報告不要って書いてあるから、リンク貼れなくてすみません。幸で探してみてください」とも。

更新する気力も、そのジャンルにいる気力も無くなった。
684スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 16:46:42.34
@テレホーダイ時代
おぼろげな記憶しかないけど、さすがに未成年は少なかった。
あと掲示板での交流がメイン、親しくなるとメールだった。
掲示板でのやり取りは他人にも丸見えだったから、こじれると厄介だった。
「こんにちは、私もサイトつくりました! URLは〜〜」
みたいな宣伝だけのカキコはすげぇ嫌われてたと思う。
ポスペが大流行で、好きキャラがらみの名前とかつけてやり取りしてた。
サイト作れる人が少なかったので、好みのとこ見つけるのは大変だったw
685スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 16:52:31.11
虹同人というものはそもそもが他人の著作物である原作を
かつてに好きなように料理してるというか、
ぶっちゃけ「続きを書いてる」も同然だから、
その人的には「683さんの虹」のつもりで書いたのかねぇ…。
pixivとか見てると、誰かがウプした独自解釈ネタ(ほとんどオリジ設定)を
蟻がたかるみたいに我も我もと踏襲して、
いつの間にかひとつの「ジャンル」化する事がけっこうあるみたいだし、
そのノリだったのかも。
元ネタ先が書いてある分まだ良心的な方だと思うけど
気分はよくないね。
686スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 16:58:25.92
続きを書くつもりだった自分の虹の先を
他人が横取りしたんでしょ
その相手は最悪を通り越した糞だわ
687スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 17:09:16.45
元ネタ明記してる辺り好意からの行動だろうなとは思うけど…距離感なさ過ぎだよね
683は本当に乙…
自分もファンコールのつもりの三次創作に削られまくって撤退したジャンルあるわ
悔いが残ってる事と言ったらハンパない
まだ書きたかったのに、大好きなんです〜vvと言って寄ってくる奴らに
丹精して満開間近だった自分だけの花畑を踏み荒らされて
ペンペン草も生えなくされたようなもんなんだからさ
688スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 17:12:56.36
元ネタ明記って言えるのかね

>「あるサイトの話の続きです」と書かれていた。
689スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 17:18:25.45
そういえば昔、連載中の原作に新キャラが出て、悪役っぽかったんだけど、
「ひょっとして顔に似合わないいい人の可能性も…」とか思って小ネタウプした後、
他サイト巡りしたら、私とそっくりの小ネタウプしてる人がいて、
「へー、誰でも思いつくネタだったかぁ」と思って後書き読んでたら、
「某サイトさんの小ネタが気に入ったので自分も描いてみましたw」
とあって盛大にもにょったの思い出したわ。
690スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 18:20:43.47
そういうのやる人って何の良心の呵責もなさそうにスルーっと楽しそうにやるよね
閲として客観的に見たときにどうなんだろうか?
萌えりゃパクでもなんでもいいんだろという嫌閲結論にいたって今はヒキだけどさ
こだわる自分の心の狭さが嫌でもう他サイトめぐりはしてない
でもコメで「見てください!」ってくる(涙)
691スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 18:38:42.72
管理人さん達仲良し楽しそう><bと言われたよ…

ある意味それがとどめだった
692スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 18:41:40.11
何も知らない閲から見れば
同じネタを共有してるお友達みたいなもんだろう
なかなか突っ込んだ見方はしないと思う
693スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 18:45:22.03
やっぱ閲ってそうなんだな…
二次創作でパク云々言うのもバカらしいってのもわかるんだけどね
でもむかつくんだよな〜
これがなくなりゃ交流とかも気楽にできると思うんだけど
694スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 19:10:54.97
閲うざいよね
ツイッターで特に顕著になった
何で閲の好きな書き手でグループ作らせようとするんだ
うざすぎ
695スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 19:45:23.52
管理人同士のやりとりに疲れた後だと
ただの閲覧さんの存在が光り輝いてみえたりする事もあるんだけど
錯覚だったというオチが度々あった
696スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 20:07:47.28
◯◯がみたい
◯◯ください
自分がTL上にいる時に喰いつきそうなネタをふる

もうそういうの疲れたから
自分のTLしか見てないw気楽です
697スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 20:10:27.87
>>696
あるあるすぎる
698スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 20:39:42.40
>>696
○○書きたいってつぶやきも含まれるかも
絶対言わないようになったな
699スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 21:06:45.33
閲がうざい人にはローカル向いてるかもね
700スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 21:14:41.32
残念ながらオフにはローカルという概念はない
701スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 22:02:19.12
そういや1人で萌えツイート投下するためのツイッタ垢に
同ジャンルっぽい人がフォロリクしてきて
まあ断る理由もないからと思って許可してついでにリフォローしたら
全体ツイートで
「フォローさせていただいた方、チキンでこちらから挨拶できません;;
 よろしければ声掛けてやってください;;」とか言ってて笑った
言葉尻だけは丁寧だけど言ってる内容は失礼極まりないw
チキンとか人見知りって便利な言葉だよなーと思う
702スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 22:02:55.74
あるさ、君の脳内に。
もしくはオンデマンドで5部だけ刷って死蔵。
703スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 22:17:52.45
>>699
管理人も閲もウザイ人に向いてるのがヒキだろ
704スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 22:19:56.05
>>699
>>702

こういうのイラネ
705スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 23:01:32.11
サイトを見に来られるのもウザイならローカルでいいんじゃないの
706スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 23:04:31.17
>>705
どうしたの?
707スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 23:05:12.65
交流好きが文句言うスレではありません
お引き取りください
708スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 23:06:02.46
>>694-695がレスしてくれるの待ってるんじゃないかな
709スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 23:06:59.47
閲がおかんむりのようです
710スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 23:07:48.34
私は閲覧者好きだよ
711スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 23:27:22.53
管理人だからダメで閲覧者だからいイイなんて事はない
どちらも等しく、変な奴は変だし、いい人はいい人ってだけ
管理人との付き合いに疲れたからって
閲覧者をうっかり過剰にかいがぶっても、
変な人は結局変だし、食らうダメージは変な管理人と遭遇した時と大差ない
712スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 23:31:37.33
そういえばローカルサイトスレって無くなった?
713スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 23:33:52.01
私は物言わぬ閲が好きです
自己主張する閲は要りません
714スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 23:40:56.71
ははは…まぁさすがに見てる人を選り好みはできないから
あれいらないこれいらないって言いすぎていてもね
715スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 00:00:07.68
ここで言う「悪い閲」はただのROMじゃないだろ
716スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 00:26:18.29
そもそも好きな作家と交流したいっていう感覚が全く理解できない
好きな作家と交流して何かいいことあんの?どうなるの?

拍手押したり名無しで応援※したりすることはあるが純粋に活動を応援したいだけだ
※レスも本気でいらないし読みに行かない
作品は好きになっても作家本人のプライベートなんてどうでもいい
むしろ神ほどそっとしておきたい

悦でも管でもオフ者でも、知らん人の原作への想いやら創作の何たらとかプライベートとか
そんなもん一生懸命語ってこられてもだからどうしたとしか
717スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 01:47:51.93
>>683
>リンク報告不要って書いてあるから、リンク貼れなくて
イミフw
718スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 10:32:21.56
>>716
すごいわかる
相手が人生観変えたレベルの商業作家で、一度お話してみたい、人生観とか聞いてみたい
って完全に信者段階の心境なら分かるんだけど
(自分も三島由紀夫に会える場があったら行くしw)
同人だと交流=対等な立場でお友達だから何したいのかちょっと分からん
結局話す事なんて日常会話か普通のオタ話しかないし
わざわざ作品がちょっと気に入っただけの人と急に友人になりたいと思うんだろう
また、たったそれだけの関係(?)で急に友人になれると思うんだろう
719スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 11:01:39.95
本心から作品が気に入った場合、
アクセスしてくる最初の動機は

>一度お話してみたい、人生観とか聞いてみたい

大抵の場合はこれだったんだと思う

だけどメール送って来た返信が気さくだったり
「作品神だけど本人は意外と中身普通」
という印象だったりすると、
だんだん欲(神作品描く人と親しい仲!)が出てくるんじゃないかな。

神作品描いたところで本人は幼少時から帝王学学んだり
カリスマ性持ってるわけじゃないんだから中身普通で当然なんだけどな
720スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 11:26:05.27
大抵の人はあまり深く考えずに
「わーこの人の作品すごーい」
「あ、連絡ツールあるから感想送っちゃえ」
「コメント返しキタ――(゚∀゚)――!!なんだか感じのいい人だ!また感想送ろう!」
の繰り返しの果てにだんだん距離がなくなってくるだけで、
最初っから友達希望の人は意外と少ない気がする
721スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 11:36:36.09
Aサークルと仲良くしたいけどAは同じサークル相手ですでに固まってる
新参のBサークルがAと仲良くなりつつあるからすり寄り
BがA達と仲良くなったから自分も仲良しテヘペロ

海鮮はこんなだ
722スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 12:03:29.67
とにかくどこかのグループに所属しないとという気持ちの人はいるよな
作品そこそこで日記とか見た限り話しかけやすそうとか色々リサーチした上で人選し、
めぼしい作品や新作を褒めちぎった感想送信→嬉しそうな返信来たら「しめた」みたいな
723スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 12:43:20.37
今の流れで思い出した

テレホ時代の事だけど、うちの掲示板に初カキコしてきた人が変だった。
文面は正確には覚えてないけど、要約すると
「初めまして、○○と申します…これからよろしく!…と言いたいとこですが、
あはは、私なんかじゃダメですよねー 失礼しましたぁ…」
だいたいこういう感じ。
なんだこの人と思いながらも、当時の私はオフ活動の営業のつもりでサイト運営していたから、
変な部分はスルーして適当に「こちらこそ宜しく」。
なんだかんだとこの人はチャットの常連にまでなるんだけど、
後で聞いたら、この人はうちとは別グループのサイトで痛い事して厳重注意を受け、
仕方なくこちらに流れてきてたらしい。
各サイト間の横の繋がりが判らず、うちにも厳重注意の噂が流れてるかも…と
ビクビクしながらネガ気味に書き込んだ結果が上記の変なカキコだったそうな。

要するにこの人は本来好きだったサイトに真っ先に粉を掛けており、
自業自得でそこに居られなくなった為に余所(うち)を当たってみましたってだけだったんだよな。
当然私の作品が好きなわけではなく、単純にどこかのグループの構成員になりたかっただけ。

そうまでしてどこかのグループに所属したいもんなのか、
あるいは「そうでなくてはならない」という無意識の思い込みがあったのかは不明だけど、
日本の民族性(集団主義とか)の弊害だったのかよくわからん。

この人とは一度オフ会で会ったけど、別ジャンルの友人を同伴してきてた。
独りでは行動出来ない人だったのかな。
724スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 13:09:59.59
かつてはデフォだった常設掲示板や常設チャットが廃れたという事実こそが
大概の管理人が自覚なくヒキの方向に傾いた結果のような気がしてる
725スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 14:55:47.86
交流に興味がなくなった理由

昔、すごい姑息な手段でサイトのデザイン、コンテンツ、構成、
常連の全てを、元常連(A)にパクられそうになった事がある。

常連の何人かが途中で気が付いて教えてくれたんだけど、
相手はまだ準備期間の段階で正式公開はしてなくて、
その段階であれこれ言いがかりをつけるのもどうかと思って
指をくわえて見守る他なかった。

いよいよ正式公開になった時は本当に驚いた。
参考にする為にうちのサイトを一時的に借用しただけで、
正式オープンではちゃんと変更してくるかも…と
わずかながら期待してたのに、結局そのままだったから。

恐る恐る掲示板を覗くと、うちのと同じ掲示板に
うちのサイトの常連が列を成して書き込んでて眩暈がいた。
ギギギギギと歯ぎしりしながらも、
落ち着け、常連たって別に私の所有物じゃないだろ、なに勘違いしてんだ
と自分を叱咤しながらよくよくコメントを読んだら、
半分くらいは
「開設おめでとう。…ところでどっかで見た事あるサイト構成ですね(苦笑)」
という感じだった。
チャットを覗くとこれもうちと全く同じCGIが使われていたんだけど、
何故か正常に動かないらしく、どうしたらいいのかとおろおろしているAと、
相談を受けた常連が「(私)さんに訊けば?」といい、「そうなんですけど、あはは…
726スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 15:06:28.42
途中送信スマソ

「そうなんですけど、あはは…」とお茶濁してるLogが残ってた。

後できいたところ、Aは私がいない時を狙って
うちのチャットで会話を楽しんでた常連を
「今度サイト作るんですけど初心者なんで助言下さい」
と言って1人1人勧誘してたらしい。

最初は普通に協力してた常連達だけど、
出来上がってくるサイトがどんどん(私)サイトと似てくるし、
(私)には隠してるみたいだし、なんなの?と不信感を持って、
正式オープンで(苦笑)の嵐になったとか。

不信感もってくれた人達がけっこういた事は嬉しかったけど
半分くらいは普通に「開設おめでとー」しててゲンナリした。
そのゲンナリ具合は自分でも予想以上の破壊力だった。

長文になっちまってごめん。
全文書いてから改めて無駄を省いて短くするつもりだったのに
間違えて書き込みボタン押してしまった。
727スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 15:30:01.06
>>725-726
ものすごくよくわかるわかりすぎる
今ちょうど同じ状況だけどうちの(A)は(私)のファンであることを公言してて
閲から暖かく見守られている状態になっててマジでつらい
もやもやしてるのは自分だけです
パクやら真似やらをリスペクトととれない心の狭い自分が悪いんです
728スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 15:36:28.55
>725おつ
そいつは725のサイトが神で理想だったのかも
サイト常連とのやりとりも含め
下々の人間が何しても神は気にかけないって思いこんでる人いるよな

常連もいて交流出来てた人が交流嫌いになったのは残念だよね
729スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 16:26:11.33
例え尊敬でも丸パクりの免罪符にはならんよな
パクもだけど、好意があれば一線踏み込んでも許されると慢心する心理がわからない
交流不信になるのに充分だ
730スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 17:35:05.54
悪気があってやってるわけじゃないから
敵意はないから!むしろ好きだから!

っていうのが免罪符になると思ってるんじゃね
パクにしろ2ちゃんやツイで作家の名前出すやつにしろ

交流してないと大抵泣き寝入りするしかないんだよね
731スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 19:09:23.35
でもやられた人以外にとっては免罪符になってるみたいだよ
たとえ交流してたとしても泣き寝入りするしかない
732スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 19:58:20.32
>>725-726
うわああああ自分がいる…!
>そのゲンナリ具合は自分でも予想以上の破壊力だった。
これわかるよ…すごくわかる
自分の時はギギギ日記書きつつ丸コピしてくる相手だったんだけど、
偶然相手サイト見つけた時はちょっと呆然として、
いやでもこれは誰の目にも…と思って静観してたら、相手サイトの拍手レスに
常連さん達の名前が見え始めて、しかも普通に萌え!とか言ってるみたいで
そうか…萌え製造機になってくれる書き手なら誰でもよかったんだね…とすうっと目が覚めた
自分が原作をどれだけ好きで、どれだけ情熱を注いで作品つくってるかを
理解してくれてる閲覧者さん達に支えられてる、と思って続けられていたサイトだったから
失望具合が半端なかった
何人かの(信者と言っていいような度合いで自サイトに心酔してくれてた)常連さんは怒ったようだけど
相手サイトに凸※して荒らす方向の行動に出てしまい、ギギギ日記はさらにヒートアップ
露骨に自分を攻撃するような事書かれるようになって、もう何が何だか分からなくなって
衝動的に閉鎖してしまった…
原作はまだ好きだけど(ていうか自分の人生そのものくらい愛してたジャンルだから冷めるとかあり得ない)
でもあのジャンルに戻って作品つくってもあの人らを喜ばせるだけなんだな…と思うと
閲にもあの管にも失望しきってるので二度とジャンルに戻る事はないと思う
続きものが途中だったけど、ローカルで書き上げたけど一生公開する事はないよ…

長文ごめん。結構前の話なんだが、自分にとってまだ生々しいトラウマなんだ…
733スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 20:09:21.86
あるあるあるわー
作品好きだけど虹を表に出すと嫌いな閲達を喜ばせるから
もうオフでしかやりたくない
イベント出るのもひっそりと出てる
734スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 20:13:53.14
>>731
ぶっちゃけ二次創作がそれだしな
わからない人には永遠にわからない感情なんだろう
735スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 20:29:58.26
この流れになって長文
736スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 20:32:04.18
>>732 おまおれすぎて泣いた…
自分727で731なんだけど
気にしてしまう自分だという時点でこれはもうしょうがないんだな
閲が悪いわけでもパク真似ギギギ日記相手が悪いわけでもなくて
(納得はできんが)
ジャンル愛も創作意欲もまだあるから
こうやって完ヒキか交流嫌いが完成するんだな〜
ちょっとまわりにいろいろ望みすぎてたかも
もうあんたたちに何も望まないから私にも望まないでくれという姿勢が自然にできそう
737スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 20:36:59.85
この流れになって長文続きでワロタ
痛い目にあって交流嫌いにたどりつくよな今のツイッタでの馴れ合い見てると本質は変わらないと感じる
738スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 20:43:24.31
途中送信してしまった上内容被ったごめんw
右クリックするとjsで「ソースのコピーはお断りします」というサイトがあって驚いた事あった
739スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 20:43:27.67
交流タノチー!!ペロペロハスハス!!って心底出来る人が正直羨ましい

表では交流交流交流!!誰とでも仲良くなっちゃう人気者のぼく!!ってやってんのに
裏ではAさんって○○だよねー(苦笑)Bさんグイグイ来すぎてちょっと(苦笑)とか言ってる奴見ると無理
740スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 20:51:01.95
そーっすか
741スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 21:10:48.21
長文がなんかすごい
742スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 21:16:54.10
ちょっと温度差が出てきたね
ヒキサイトは元々1つでそれが2つに分かれて
最終的に3つに分かれたけど
もしかして他のヒキスレ消えたのかな
743スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 21:28:08.16
この流れがすごく気持ち悪い
744スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 21:38:52.36
>>742
ここはヒキサイトじゃないよ
ヒキな人も兼ねてるだけで
745スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 21:41:23.41
>>744に同意
ヒキスレと勘違いしてるみたいに難癖付けようとしてるようだけど
勘違いチャンはどっちかな?ってことでw
746スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 21:50:56.87
愚痴が駄目って言いたいの?
今までだって散々愚痴レスあったし突然温度が変わったとは思わないけど

嫌な思いしてからずっと孤独にやってきたから、ここで皆の馴れ初め聞いてると
勇気出てくるけどなぁ
747スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 22:15:02.43
ていうかそもそもここ愚痴スレじゃね
人に勧めてる訳でもないし
748スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 22:21:56.11
>>736
>ちょっとまわりにいろいろ望みすぎてたかも
わかるわ
交流スタンスが違い過ぎて噛み合わない相手には、嫌な思いさせられても
結局相手は責められない→自衛しなきゃ…でますますガードが固くなっていくんだよね
そうして居心地のいいやり方を模索して行った結果完ヒキの出来上がり

交流するって発想のない人はいても、最初から交流「嫌い」な人っていないんだよね
何かしら嫌な思いをすることがあって、マイナスに気持ちが振れていく
749スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 22:31:39.80
>>1
何故交流しなくなったのか、交流したくない理由、交流嫌いゆえの悩み等
語り合いましょう。

ここは最初からこういうスレだよ。かつて交流してた→しなくなった話はアリ
「したいけど出来なくなった」話はスレ違いだけど、難癖つけてる人らは
上の長文をそう読み違えてるんじゃないか?
750スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 22:39:22.64
皆色々あって交流嫌いになるんだな

自分は同人始めた時点で交流は面倒そうだし描ければいいやーと思ってやってた
オフ活動始めたあとに2を見るようになって
交流にまつわるあれやこれやのトラブルを読んで
自分は交流やんなくて正解だったなと再確認したよ

楽しい事もあるんだろうけど
カプ論争やら嫉妬やらネタパク云々
ジャンル内派閥とか聞くだけで恐ろしい

同人でしたいのは創作だから、この趣味での友達はいらないと今も思ってる
創作に飽きるんだったらともかく、交流でもめて描けなくなるとかご免だ
751スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 22:40:21.45
文盲だからさ
752スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 23:01:57.75
ここで息抜きも出来なくなってくるわけ...
ここでさえ同じノリにしないと文句つける横に習えの交流厨来てるって何なの
753スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 23:21:47.82
同意
ここでくらい好きに吐き出させてくれ
754スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 23:45:50.13
交流厨は交流厨同士で交流してろよ
755スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 23:54:26.68
今どういう闘いなんです?
756スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 23:54:45.05
>カプ論争やら嫉妬やらネタパク云々
>ジャンル内派閥とか聞くだけで恐ろしい
残念ながら完ヒキでもそれらに巻き込まれる事はある…
どうしたら防げるんだろうな…これ以上閉じこもりようもないのに
757スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 00:11:03.02
普通にスレを使ってる人vs長文に文句つける人
758スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 01:22:15.53
まあ、前はスレタイ通り興味の無い人が多かったイメージ
まさに好きの反対は無関心、って感じで
最近の流れは嫌いで拘ってる人多いなあ、と思う
759スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 01:31:38.63
長文長文言ったら怒られるかもしれないけど
長文で自己紹介してる人はそれが心残りなんではないかなーと思う
その事さえなければ今頃は…みたいな
760スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 02:18:07.57
このスレ定期的に743みたいな奴らが湧くよね
性格悪そう
761スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 02:28:49.01
分析する人が沸いたらスレの使い方が変わって意味をなさないんだよね
762スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 03:30:47.87
>>759
>その事さえなければ今頃は…
が「交流続けて楽しくやれてたのに」だとスレの趣旨と違うけど、そう言ってる人はいなくないか?
悔いが残ってるのは交流がらみで自分の城を脅かされた事や最悪無くす事態に追い込まれた事にでしょ

「過去に交流してた」を昔やってたんなら交流嫌いじゃないじゃん!と難癖付けてるのが今の流れ
特にこちらから拒絶ムード出さなければ普通に他人との関わりは生じてくるものだし、
興味ないの状態でスタートしても、寄ってくる人がいてそれを迷惑に感じたり困った事が起きたりして
対策が必要になったらもう「無関心」ではいられない
そもそもスレタイだって最初に【嫌い】って来てるじゃないw
763スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 04:35:22.68
まあぶっちゃけ今の流れは、
「交流(したかったのに)出来ない」をこじらせて交流嫌いに進化した人が
交流出来てた過去がある子なんて仲間じゃないわウワアンでケチつけまくってるだけだよね
764スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 05:02:13.29
自分が何のために描いてるかって言ったら、自分の萌えを表現したいからであって
それ以外のなにものでもない
余計なことに時間取られるのは真っ平ごめんだし
ぱくられようがヲチされようが、気づかなければどうでもいいや
オンでヒキってるとそういうの全然気にならないで活動できるのがいいね
765スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 06:05:10.07
支部で新しいジャンル(マターリ)始めて一週間
「木陰でチューするAB(仮)」と「もじもじじれったい関係のAB(仮)」
の二つ投下してDR入ったんだけど、ジャンルタグでまだ両方1ページ目にある状態で
すでに「木陰でチューするBC」とキャプションに「某様の作品を見て〜
じれったい二人もいいかな〜と思いました〜」とあるシチュ違いもじもじAB
がそれぞれ別の人から投下されてる…
まあ気に入ってくれたんだね…でこの段階では嬉しくなくもないが(カプすり替えは微妙だけど)
過去の経験からしてこの人らかあるいは周辺から何か厄介事が持ち込まれる確率は90%と見てるww
直接こっちに何か言ってくる分にはもう完スルー体制は整ってるので、
ギギギキャプ書かれる方向に進化しないでいてくれる事だけを祈ってる…
766スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 18:12:37.49
ギギギ気持ちいいの自分だけ?
ごくたまに他所覗いたときギギギされてたり真似されてたりすると「この人は私のこと格上だと思ってくれてるんだなあ。」とプライド擽られてしまう。

コメント返事してたんだけど面倒になって途中から返すのやめた人いる?

767スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 18:17:13.68
面倒になって止めたくなったんだけど
どういうタイミングで米返しCGI撤去しようかなと悩みだした直後
CGIのレンタル元がサーバーエラー起こして
データが全部吹っ飛んだのをこれ幸いというか
神のお導きじゃいと思って
日記に事情説明書いて以降はヒキ仕様になった
768スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 18:40:51.42
>>766
おまwwwwwwwwおれwwwwwwwwww
向こうはいやみや皮肉、当て擦りでやってるんだろうけどさぁ
悪いけどそれが気持ちいいんだよねww
自然と笑みになってしまうわww
769スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 19:03:03.96
なるほど。そういう発想もあるのか!

「おーほほっほ!そんなにワタクシが羨ましいのね?ワタクシの才能に嫉妬してるのね!」と、思えばいいのかw
770スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 19:05:31.43
元々嫉妬丸出しの嫌がらせばかりされたもんなあ
そう思うことがでていたらもっと気楽に同人できてただろうな

擦り寄ってきた人が嫌がらせする人へと変貌するのには
もう慣れたけど、これからはポジティブに考えるわw
771スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 19:11:55.07
だね
ネガってても自分にプラスにはらなんからね
772スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 19:17:38.87
一応オフでは挨拶はするし愛想良くもするけど、特に話はしない
相手の名前もサークル名も顔も覚えてないし、描くものにも関心がない
ネタかぶりもどうでもいいので、定番ネタでもありきたりなネタでも平気で描いてる
昔は無理に交流を頑張った時期もあったけど
そんなことする必要がないんだって気づいたらすごく楽になった
サイトもヒキ仕様だし解析も見ないから、一人で勝手に萌えられてすごく楽しいw
773スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 19:52:45.57
オフで話しかけられたらかなり愛想良く返事する方なんだけど(根っからの接客業)、
最初交流してた→グループ内で二人くらい厨に当たりいろいろうんざりして出て行かなくなった
な現状で、厨は切れたけどそれ以外の人が今でもイベ毎に本買いがてら挨拶に来る
それはいいんだけど、アフターとかに出なくなってからも変わらずニコニコしているという事で
私さん本当はまた混じりたいんでしょう…?来てもいいのよ?な空気出され始めてげっそり
いやもうあの時さんざん派閥覇権争いとかあっちについて私はハブとかシカトとか
いろいろあったじゃないですかーやだー忘れちゃったんですかーwwとニコニコと返したくてたまらないwww
イベ中5分位立ち話して表面的にニコニコし合ってりゃそれでいいじゃん
私の方からはもう一切本買う事も隣スペになっても話しかける事もないのに察して欲しいわ
こっちもシカトで返さなきゃ通じないのか…そんな事したら第2ラウンド幕開けじゃんね…疲れる
774スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 21:22:22.01
好きなジャンルほど交流しないが吉
同人は作品ありきの交流になるから、リアルよりめんどくさいことになるのが目に見える
温泉ヒキ最強
775スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 21:41:22.69
>>774
同じく
作品作りにも集中できるしね
776スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 21:54:47.69
褒められると嬉しい、本当にすごく嬉しいしありがとうって思ってる
でも返事するのとか面倒なんだよ、ありがとう!って一言で終わらせたい
何もかもが面倒になるんだよ…悪い癖だよなー

リア友ですら用事が終わったらどうでもいいと思うぐらい
一人で描いて一人で妄想してるから、多分他のこと全てどうでもいいんだと思う
自分の時間が誰かのために割かれるのが大嫌いだ

777スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 22:07:23.77
こっちは作品出す、読み手はそれに拍手くれたり本買ってくれたりする
それで一巡してるんだよなあ
それ以上何を求めるのさって心底思うわ
778スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 22:15:13.08
>>776
前に誰か書き込んでたけど
拍手で米欄なしで「萌えた!」「おもしろかった!」等をラジオボタンで選択出来る形式マジおすすめ。
お礼もお礼ページに書いておけばいいだけ。
たまに自分で押してニヤニヤ出来る。
779スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 01:01:20.24
776じゃないけど、それいいな
選択肢の言葉にさえ気をつければ、お堅い感じは避けられるし何より一線引けるのが良い
返事って本当メンドイんだよね
780スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 18:01:40.54
みんなイベントは年何回行ってる?
イベント行くと話しかけられそうで怖い…話しかけられるんだけど
挨拶は別だけどね
781スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 19:37:38.12
>>780
一回も行かない
他人の同人誌興味ないし自分も特にオフやりたいとも思わない
大型イベント前には社交辞令で頑張ってとか日記に書いたりするだけ
イベントって土日や盆正月にあたることが多いから忙しいんだよね
782スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 19:42:01.49
年10回以上イベント出てるよ
挨拶してテキトーに「萌えですよねー^^」とか言っといて
ツイッターフォロワーきたら「これからもツイッターでよろしくですー^^」言って終わり。

交流は嫌いだけど、人としての挨拶や礼儀程度の会話は必要でしょう
783スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 20:41:45.58
オフに力入れてるから関東で出られるイベントがあれば基本全部+夏冬インテで
自分もほぼ毎月だな
ガンガン話しかけられるしその場は愛想よく受け答えして感想には礼も言うし
萌え話もニコニコ聞いてノリよく相槌打つけど、でもそれだけ
名乗られても右から左、顔とかあえて覚えない・こっちからご挨拶伺うとか話しかけるとか一切しない、
交流大手も初めてイベント来た海鮮も等しく同じ扱いで、一期一会を貫いてるよ
もう2年以上そんな感じでやってる(お隣スペへの朝夕の挨拶は別枠で必ずこちらからするけど)

今んとこどこからも苦情も来てないけど、憎まれてる人もいるかもなーとは思ってるw
が、ぶれずにやってる限りどこからも文句は言わせない心構えでいる
むしろイベント当日に限りオールウェルカムな空気出してるおかげで
オンで極度の連絡不通を掲げてても成立してる気がしてるよ
784スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 20:50:24.82
地方者だけど三毛と大きいイベントとオンリーは押さえてる
交流は嫌いだけどイベントは好きだから参加するよ
自分も話し合わせたり社交辞令的に会話するだけだな
長々居座る困ったちゃんに当たらなければいい
周りから見て普通に振る舞えていればオフの付き合いは問題ないと思ってる
785スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 21:34:15.04
>>781
自分も同じ
元々、イベント自体に興味がないのと、同人誌を買わないタイプなので
イベント出ない分、オンライン更新に精を出している
斜陽ジャンルのドマイナーCPだからイベント出て布教した方がいいとは思うけども
786スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 23:32:55.80
オフ中心なのでコミケなど参加してるよ
たまに普段からよく遊ぶ友達が手伝ってくれるから
交流なくても寂しくはない
隣が話したそうにしてても断固スルー

今度久しぶりにアフターのあるオンリーに参加する予定
アフターではいい感じの店に行くみたいなので
そういう時はごはんだけ食べて帰ってきたい
交流めんどいけどごはんは惹かれるボヤキw
787スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 00:12:50.35
毎月1回以上はイベントには出まくってる。
でも売り子は身内で固めてるし、ヒキってるからジャンル内での知り合いも
殆どいないから、身内以外との会話は朝と帰りに隣に挨拶して終わり。
接客は慣れてるから、変なのが来たら事務的にあーはーいどーもじゃーでスルー。
スケブも一切断ってる。
でも本は買うし流行りの絵は見たい方だし、イベントの空気が好きだしね。
そしてこんなでも本は結構売れてる方だから
実際交流なんてしなくても堅実に本出してればいいんだって思うよ。

さすがにストーカー予備軍みたいな女に付け回された時は
身の危険感じてジャンル変えたけど。
788スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 00:17:56.87
自分はオンだけで十分、今は同人誌も特に欲しくないし作る気もない。

紙の本に憧れて2年前に一度だけサークル参加したことあるけど、
周りがキモいオタク女ばっかで馴れ合いもすごくてゲンナリした
「はすはす」とか口に出す人初めて見てカルチャーショックだった。

こんなこと言っちゃ何だけど、オタクと付き合いたくない。
自分もオタクだけどさ
789スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 00:38:36.72
>>785と同じタイプだ
昔は月一でイベント行ってたし半ば義務感でばかすか本出してたが
当時から殆ど本買わなかったので(友人からの貰いもので充分だったし)
イベント行かなくなったら貰いもしないし通販もしないしで手持ちの同人誌が殆どない
今は年も食ったしオンで好きなキャラ描いてりゃ満足

だからまわりからの本出せイベント出ろオフ会しようコール、
温泉は愛が足りないとかしつこく言われるのが物凄く鬱陶しい
もう人に会いたくないんだよ…
790スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 01:59:52.90
>>789
そういうのは
>温泉で交流してくれない人は愛が足りないってことにするからね!
じゃないかと思ってる。

というか足りないとか意味不明だよな
どういう基準で足りてる足りてないなのか、そもそも愛をどうやって計っているのかと問いつめたい
791スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 03:13:42.27
>>788
わかる
久々にオフ出たらツイッターで美人と褒めあってた人達が
全員55kg以上あるデブスッピンいつの服で鏡見ろと思った
自分もオタクだが見た目も脳内花畑でやばい連中と交流したくない
792スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 14:42:22.70
交流に興味ない人はジャンル熱を全て創作に注げるから頻繁にイベント行くか全く行かずオン更新命のどっちかが多いんじゃないかな
自分は後者
793スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 15:25:27.84
自分はオンもオフもやってて、とにかく何か描いていたい派
それと生活以外に費やす時間がもったいない
イベントは2ヶ月1回なのでそれほど頻繁でもない
794スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 15:46:21.50
イベント二ヶ月に一回は頻繁なような…
首都圏住まいかな
東海に越した身からはうらやましいわ
795スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 15:49:31.44
東京だから都市とコミケだけでそのくらい行くな
昔はオンリーも行ってたからもっと頻繁だったけど
個人主催だと色々しがらみも出てくるのが嫌で、敬遠するようになったな
796スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 18:01:02.42
イベントは行かない
素人が作家ごっこしてるのに失笑しか浮かばないんだよね
勿論サイトじゃ言わないけど
797スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 18:08:33.37
たしかにオンリーだとジャンルの規模によっては面倒なことありそう。

自分は東京住みだけど、今は夏三毛だけだ。
冬も行きたいけど年末年始は仕事休めない。
自ジャンルは買わず、読み専ジャンルだけ買う。
差し入れもするけど、ただのファンとしてだから交流はしない。
サイトにも三毛行った事は書かない。
798スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 18:29:27.10
お前ら苦労してんだな
799スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 18:30:47.98
自萌えヒキライフ万歳!
800スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 18:55:15.30
個人厭離は絶対行かない
そんなに大きくないジャンル、カプにいると
主催者が迷惑擦り寄り厨(本人)かその友人かジャンルの弗かの選択肢しかないw
個人情報はとても渡せないわ。貴方の方がマシ
801スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 19:04:31.57
個人主催の厭離はマジで個人情報流出あるからね
前いたジャンルでは年齢と部数流出が凄かった
2ちゃんとかネットじゃなくて横繋がり間の口コミで広まってたよ
802スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 19:38:52.39
顔知ってる程度の人に声かけられてアフターとか誘われて
当然のように「私さんは(県名)だから〜」とか「同い年ですよ☆」とかあるよね…
そのグループ内ではいろんな書き手の個人データが当たり前に共有されてる感じ
ネット流出があまりないのはモラルが保たれてるからじゃなく
「仲間に入れば教えてあ・げ・る」的釣り餌として他人の噂話を扱ってるからなのが見えて
かえって恐ろしかった
803スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 19:56:20.68
自分も年齢必須の個人主催オンリーなんか一回も参加したことないw
赤豚のプチも一緒
身内意識の高いところほどイベントが立ち上がったときから何かノリが違うんだよ
804スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 19:57:08.87
2chで晒されなかったのは身バレ防止かね
805スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 20:22:21.77
身バレ防止というより個人情報書き込む犯罪者の一歩手前にならない程度の
わずかな自制心はあるんだろうね
806スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 20:33:25.67
主宰になった時点で個人情報預かる身になるんだからその辺はしっかりして欲しいね
そういうのに限って純粋にジャンル盛り上げる気はないんだよな
アンソロゴロや交流目的でコネを作りたかったりする人が多すぎてうんざり
807スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 21:16:07.01
交流興味ない796
本気で意味が分からないw 同人ってそんな趣味なのに何言ってんだw
808796:2012/02/06(月) 21:42:37.06
>>807
意味が分からないならそのままで居ればいいんじゃない
別に分かってもらわなくてもいいよ
そう思う人間も居るんだってぐらいに思っておいたら
809796:2012/02/06(月) 21:44:22.16
よく見たらこれ絡みかどっかから持ってきたやつか
反応しちゃってごめん
810スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 21:45:33.67
ごめん自分も温泉だけどそう思ってる…。
絶対にサイトでは言わないけど。
811スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 21:54:22.28
素人同士で本作って買って…っていうは
同人の醍醐味なんでなんとも思わないし納得づくでやってる

でも見るからに高校生やプロじゃない人が
イベ会場で先生だのアシスタント雇うだの
メシスタントにしてやるとかプロデューサーだの
そうやって呼び合うのだけは引いてしまうわ
812スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 22:14:23.57
>素人が作家ゴッコ

確かにそうなんだけど
昔と違って今だとプロ兼同人活動もしてますってのがけっこういるからなぁ
商業ではエロやホモ描かないのに同人誌では盛大に犯りまくりとか、
自分の商業キャラのオリジとかかなりの需要だし
796とか、大昔しか知らない高齢者なのか?
813スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 22:25:22.23
オンで十分満たされるからそう思うんじゃないの?
むしろ色んな手段に最初から恵まれてる若い人って感じがする
オフしかなかった頃からやってる方からすれば
本という形にすることのこだわりってなかなか捨てられないってこともあるし
814スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 22:29:25.28
商業でしか描けない事と同人でしか描けない事ってあるからね。
商業作家だからこそ同人だけで描くネタがあるし、
同人でしか描けないネタだけが神だから商業に行けない人もいるし。
その「同人でしか描けないネタで神」な作品が欲しくて
同人誌を買う人もいるわけで。

それとは別の話だけど、大昔、出版社の担当付である事を
同人誌でアピる人がけっこういたなぁと思い出した。
「肝心のオリジナルネーム描かずに同人活動ばかりして担当泣かせのワタス」という感じだったけど、
編集さんてデビュー前の卵を何十人も確保してるし、
抱えてる卵の一人がネーム寄こさないからってさしたる事もない。
なにがどう担当泣かせだったのかいまだに首を傾げる。
その他、誰も待って成さそうなヘタレが「締め切りが〜」とか。
こういうノリがヲタっぽくて嫌いだつた。
815スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 22:48:48.55
同人誌というのを初めて見たときは、この内容と薄さで
あれだけの金出して買う人間がいるというのにビックリした。

今は単に人ゴミ嫌いだからオタク文化祭みたいな
イベントには行きたくないし興味もないけど、同人誌
作りたい!っていう気持ちはわかるかなあ。

一番嫌なのは、馴れ合いなのか崇めあいなのか貶めあい
なのかわからん独特文化。
キャアア○○様はわわhshsとかもうわけわからん
816スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 22:58:28.19
自分は皆の場合とは少し違うかもしれないけど
どんなに性格が悪くても見た目がアレでも
絵さえ上手ければちやほや持ち上げられて取り巻き作るあの空気が苦手
普通の人間関係ってまず気が合うことありきなのに
ジャンルやカプが同じで大手だからって崇めないといけない風潮ってイミフ
さらに大手だけど自分にとっては全く好みじゃなかったりするとなー…
817スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 23:04:41.84
そういうのに興味ないのに、知ってて当然と話振られて困ることはよくあるな
描いてる漫画なんかが面白ければ、本人がどんな人でもどうでもいいけどね
関わらないで作品だけ見てりゃ済む話だ
818スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 23:13:00.91
書き手含めた褒め合いみたいなのが無理だわ
○○様お美しいはわわ///ご自身の絵に負けぬ劣らぬ美しさ…////
とかやめろーあほーって言いたくなる
こちとらこの不細工なツラ鏡で見飽きてるんだよ
なんなのあれは
自分も同じこと言ってほしいんか
819スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 23:18:15.86
>>816
> 絵さえ上手ければちやほや持ち上げられて取り巻き作るあの空気が苦手

「プロと友達」「大手と友達」「上手い人と友達」「交流大手と友達」が本当にヴサイ
本人に実力があるならまだマシな方かな

昔本当に体験した事なんだけど、
商業作家で同人でも長蛇の列な超大手さんのオフ会にたまたま参加した時のこと
一人、気に入らない人はガン無視で好きな人としか口利かない人がいた(仮名A)。
なんだこいつと思ってたら、その「商業作家で同人でも長蛇の列な超大手さん」の
幼馴染みで家族同然の付き合いだというおトモダチでただの買専。
そいつが気分次第の好き放題に振る舞ってて、肝心の超大手さんが裏でフォローしまくってた。
それだけでもドン引きなんだけど、信者や取り巻きの雰囲気が
「Aさんの間隔は正しい!」
「正しいAさんを更にフォローする超大手さんは人格者!」
という流れ。
そういう長い物に巻かれる体質に馴染めなくて地球の裏側まで引いた。
820スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 23:20:34.57
「みなさん可愛い方ばっかり!」
「美人揃いでビックリ!」

…ヲタクでも本当に美人だなぁとか可愛いなぁと思う人がいるのは確かなんだけど、
ほとんどの場合、一般レベルの普通の顔立ちを美人扱いしてるのが萎えるってのはあるな。
821スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 23:41:06.06
「大人しそうな良い方で」→「地味で根暗そう」
「優しそう」→「デブ」
「明るくて楽しい」→「落ちつけDQN」
「センス良い」→「服は可愛い」
822スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 23:43:34.24
黙々と同人誌作ってるのはすごく楽しいよw
慣れ合い交流は嫌いだけどマイナーを広めたい欲はあってオンでも宣伝はしてる
イベントで自分のスペースまでわざわざ足運んでもらえるのはやっぱり嬉しいし
頑張って下さいとか楽しみにしてますの一言は活力になる

オンのコロコロと好きなカプを変えるような慣れ合いにウンザリしてるから
自分は数か月に1回の楽しみになってるよ
お金を使う分買うほうも本当に好きでなければ買わないだろうし
好きなジャンル・カプ>>>>慣れ合いを実感出来る
823スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 23:54:48.86
>>821
なにこれジワジワくる
824スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 00:11:43.70
同人やる事については好きでやるんだからいいけど原稿がー締め切りがーって言う人には
売れっ子作家気取り乙と思ってた
原稿しろbotとか本気で意味わかんない
黙々とやってさらっとインフォする人の方が高確率でいい本出してるいまげ
825スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 00:13:24.30
オンオフなんてリバ固定の次に釜の蓋なんだからやめろよな
826スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 00:22:15.94
締め切りに関しては、例えば○月□日のイベント合わせで
印刷所から会場に直通配送の場合には仕方ないかなぁと思わなくもないけど
827スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 04:38:58.25
交流自体はそこまで嫌いじゃないんだが
メールやコメントの文章を考えるのが本当に苦手だ

好意のメールには愛想良く返事をしたい
内容は「ありがとう^^」とか「いいですよー」だけなのに
いざ返信を書こうとすると手が止まってしまう
対面してれば笑顔とノリで押し切れるのになあ
一言コメントに笑顔のキャラ絵添えて済ませられたらどんなに楽だろう
メール書かなきゃいけないくらいなら交流いらん
828スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 05:11:15.53
>>827
よくわかる

メール不精
返事かくのが時間かかって、言葉付け足すほど嘘臭くなってしまう
もう直接会えるものなら直接お礼したくなる

余りにも保たなくて絵描いて一言添えたよ

描くことしかできん
829スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 08:59:55.57
文字だけって難しいよね。
気心知れたリア友でもメール返信に気を使うのに、見ず知らずの他人になんてどうしろと。万が一失言してもリア友と違ってフォローも出来ないし。
仕事だと形式がちゃんとあるし、2ちゃんだと気軽に書き込めるんだが。

返信する時間を考えると、作品作りに当てる時間が削られてしまうから交流は別にいいやって思う。
830スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 09:12:28.93
>メールやコメントの文章を考えるのが本当に苦手だ

自分もだ

質問とかだと答えやすいんだけど
そうでない場合とか、なに書いたらいいのかわからん
交流する気はないだけに発展性のある事は書く気ないから
どうしても文章が事務的定型文になりがちだし
でも相手はもっと違ったものを求めてるんだろうなぁと思うと
たかが数行のコメント返し1点につき1〜3時間以上悩む羽目に…
そんなことで時間喰うくらいならコメ返しなんか
スパッとやめて新作書いてウプした方がいいという結論に達して
拍手とか取っ払った
831スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 10:11:10.56
自分は好きなものを形にして吐き出してるだけで、
本が売れれば「気に入ってくれた人がいるんだ」と思ってそれだけで満足なので
感想をもらっても、内容より、わざわざ手間ひまかけて感想送ってくれてどうも…と
どこかあさってな方向に感謝してしまうので、感想の返信がすごく難しい

こんなに「感想」に執着しなくなったのは
ある閲覧者が「感想という名の自分設定語り」を押し付けてきたからだった
「感想メールです!」と言いながら、その内容は、わたしのかんがえたさいきょうのry

そいつのおかげでサイトも閉鎖したし、今度はジャンルも移動する
素っ気なくしてる(時々無視)のに、まとわりついてくるのは何故だ
832スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 10:15:46.86
あの感想とは名ばかりの
自分設定やうちのこ(笑)語りぶつけてくるだけの層は
なんか脳に障害でもあるんか
833スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 10:25:33.34
感想メールは嬉しいんだけど、なんか時々すごい濃いィ人いるよね
以前感想というよりもむしろ論文かよって感じで哲学用語使いまくった
長文分析送ってきたのがいた。
んで要するに
「あなた自身の事は作品通してしか知らないけど、
あなたの作品を一番理解しているのはこのワタス、
だからきっとあなた自身の事も深く理解しあえる筈!
あなたと私は魂の双子!」
て事だった。
ドン引きした。
834スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 10:28:27.12
「私たち似てますね!」「感性がまったく同じです!」とか言う人
私の何を知ってるんだよとドン引きする
仮に好みが同じだとしてそれが何って感じなのに
殊更テンション上げてそれをアピールしてくるのやめてほしい
835スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 10:49:30.56
共感が最高の賛辞だと信じて疑わないタイプとは解り合えない…
836スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 10:57:39.17
>>共感が最高の賛辞

つまりナルシストってわけか
でもこれわかる気がする…
837スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 11:04:07.26
あと自分語りや自己設定語りする奴って
どんだけその話気に入ってんだって
同じこと何度も何度も何度も何度も言ってくるから気が滅入る
838スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 11:54:11.31
自分語りは論外として過剰な持ち上げが一番嫌だ
作品のことならともかく管理人個人のことをどんなに好きと力説されても困る
自己設定語りは稀に面白いのがあるからついレス返しそうになるけど
最終的にはブログ借りてお書きくださいで終了だな
839スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 12:11:29.11
過剰な敬語まみれの感想、私も無理だ
おかしな厨二病かかってんなーって思う
歴史ファンタジーものの小説とか好きそう
840スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 12:34:36.38
敬語でもタメ語でも
書いてる内容がアレだとアレだ
841スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 15:55:44.13
不具合連絡用に「拍手にコメント欄がありません!」て。
ご丁寧に米欄の設置の仕方まで教えてくれてるけど、必要ないから付けてないだけですよ。感想いらないので付けてないんですよ。
世の中には感想いらねーっていう書き手や描き手も居るのですよ。
842スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 19:46:30.95
うわああぁぁって叫び米来た…
オフ宣伝用にツイ垢作ろうかと魔がさしたけどやめておくわ…
843スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 21:03:30.65
構って構って構って構って構って構って構って構って構って構って構って構って構って構って構って構って構って構って構って構って構って構って構って構って構って構って構って構って構って構って構って構って構って構って構って構って


と画面を覆い尽くす文字
拍手置いてたときにもらった
844スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 21:22:33.54
こえー
845スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 21:31:49.42
つりおつ
846スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 21:36:06.95
いやマジなんだが

オリジの1日訪問6いけばいい方のサイトでなんで構ってほしいのか謎
847スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 21:43:20.81
嫌がらせの線もあるのでは?
ヒキ神と理想化してた相手が拍手置いたことで
こいつも結局構ってちゃんかと勝手に幻滅したとか
848スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 21:45:22.25
自分も>>847と同じこと思った
ヒキ=声を掛けられるのを待ってる
って思う人いるし
849スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 21:57:35.19
拍手は下げたわ
一人で悶々としていた方がやっぱいい
850スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 22:22:32.41
同人やってる人間って欲しがりが多くて付き合うのが鬱陶しい
賛美も謙遜も度が過ぎると引く
851スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 22:25:20.84
>>834
リアルでの話だけど
「私たちって似てるよね!」って言う人にろくな人はいなかったよ
全然似てなかったし、
むしろ相手が私の後追いと真似をしてるだけだった。
それで「私たちって似てる」って言われても…
似てるんじゃなくてあんたが真似して他人に自己投影してるだけだよ
って感じだった。
その人って人に擦り寄る時に常に「私たちって考え方が似てる〜」
って言う人だったらしい。他の人にも同じ事言ってた。
そして周囲の人間にも「あの人と私って価値観が似てるのよ〜」って言い触らしてた。
キモすぎ。
852スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 22:44:02.07
でも「似てる」「感性が同じ」はあながち間違いでもないっぽい
心理学の一説にそういうのがある
同じ性格タイプの人は、同じ言葉づかいを好みだと思い、
自分自身もそういう言葉を使う、っていう話
だから特に小説とかで顕著になると思うけど、
「文章が肌に合う」って思う作家さんは自分と本質が似てることが多いらしい

もちろん、その説では「同じ性格タイプであってもその成熟度合いは人によって違う」を
前提にしてあるから、「似てる」レベルどころの話じゃないことも多いんだろうけど
853スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 22:44:26.36
>>849
アク禁も忘れずに
メンヘラ構ってちゃんは関わらないのが一番
854スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 22:55:50.46
>拍手置いてたときに
だから、拍手置いた途端「構ってちゃん」と誤解されたのとは違う気がする

「どうせ○なんでしょ?w」的に、勝手に心情を代弁する感じの嫌がらせってあるね
これこそ典型的な投影なんだけど、本人だけが気付かない
855スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 08:36:23.40
>>835これ前ジャンルで痛感したわ

その人は「私も同じこと思ってましたー」「私もそうだったんですよー」というのを
きっかけにして管理人同士の会話に入ってくるタイプで
コメントも5割以上がそんな感じだった
共感してみせるのが第一なものだから、つじつまの合わないこと言ってきたり
知ったかだったりして、かなり不快な思いさせられた

誰に対してもそんな態度なので、意見がころころ変わる軽薄な人に見えたし
「あの人はいつも調子いいことばかり言うから信用してない」と管理人側からは思われてたよ
今はツイッターでせっせとリプライに励んでいるらしいw
もうナチュラルボーン太鼓持ちなんだろうなあ
856スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 11:29:27.38
子供の頃は本当に家族以外と話すのが苦痛で苦痛でしかたなかったが
同人始めて、やっと人並みに他人と接するようになれたレベルなんで
これ以上付き合い広げたいとは思ってない
長く付き合い続いてる同人友達は、その辺あまり踏み込んでこない人たちで
普通に付き合いをゆるゆる続けられてすごく助かってる

だから新しくハマったジャンルにやたらこっちを構いたがる人がいると
ドハマリせずにすぐ卒業してしまう
この萌<<<<交流苦手な傾向はどうにもならん
857スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 12:48:47.87
交流はどんだけ気を使っても受取手次第では簡単に綻ぶ。
綻んだ時に自力で修復するほど能動的じゃないし、
根回しして人心を掌握するといったカリスマ性もない。
沈黙は金なりじゃないけど、
しないで済むならそれにこした事ないよなと思う。
858スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 17:55:10.49
こっちの事なんか大して気にされてないだろうと思って接触せずにいたら
シカトしてると思われていつの間にか嫌われていた
859スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 18:04:30.53
>>858
あるあるすぎてw
でも正直なところ全員がお前に興味あると思うなよという言葉を投げつけてやりたい
だってそういう理由で嫌う人って結局持ち上げられないと皆仲良しじゃないとーって愚痴愚痴言うタイプ
連れション感覚は学生時代で卒業して欲しい
860スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 18:13:47.60
>>858
あるね
それで攻撃的になってイタタな嫌がらせして
他の人からたしなめられてジャンルから去った人がいた
なんか一人芝居みたいだったよ
861スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 18:38:46.39
交流してくれなきゃサイト見ない本買わないとか馬鹿くさい
そういう交流前提のジャンルやカプ寄生だから交流したくないんだよと思う
862スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 19:22:41.20
>>858>>861があるあるすぎる。
863スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 21:06:57.06
自分がされたら嫌なこと(どうでもいい挨拶と自己紹介、社交辞令、義理コメ義理買い)
を人様にしないように気をつけていたら高尚扱いとかな

でもされたら凄く嫌だからやっぱりしないしいらない
864スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 21:12:49.29
>>861 マジでそんなんあるんだ…
865スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 21:15:05.51
あるよ
自ジャンルもそうだ
書き手はそんなんばっかりでもないのが救いだけど
買い手がそんなんばっかだ
ツイッターのフォロワーのサークルにしか行かないとか
866スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 21:17:34.62
下手なドピコには良いツールだよ
馴れ合いで50は絶対に出る
867スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 21:48:27.16
>>865 えっ!?書き手と買い手が逆じゃなくて!?
書き手が交流望むんならまだちょっとわかるけど、買い手が交流を望むの??
なんで?買い手なんていい作品買えればいいんじゃないの?
買い手が何を望んでいるのかまっっったくわからない…
868スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 22:12:06.15
身内っぽくなっちゃってるんじゃないかな
後援会って言うほど大げさじゃないけど
そういうノリあるよ
869スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 22:18:52.97
上手い(?と思われる)書き手と仲良しなアテシhshs
みたいなノリなんじゃないの
たとえ書き手が上手かろうが大手だろうが
仲良しなだけのお前らの手柄じゃないっちゅうねん
870スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 22:26:10.52
ヒキってて勝手に交流してきた奴が何人もいたけど、
みんな悪質なパクラーだった
若気の至り系はともかく、卑怯な奴は大嫌いだ
871スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 23:16:14.43
押しつけ厨の他管がうざい
不具合連絡用に、いらんアドバイス()してくる。
「この訪問者うざいのでアク禁おすすめです」とか。
うちは拍手もありませんし、迷惑な米を寄越す閲もいません。
荒らし米が来たらその時に対応しますので、お気遣いなく。
872スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 10:39:29.60
ごめんワロタ
なにその町内会のおばはんみたいな厨管
873スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 15:17:51.89
その他管のほうがウザイなw

周囲に交流もリンクもしてないヒキがいると何故か自分の作品が否定されてると思う管も多いよな
嫌いとか苦手とか一切言ってなくてもそう思い込んでる
874スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 15:22:32.42
>何故か自分の作品が否定されてると思う管も多いよな

えええええええ
それ思い込みじゃなくて?
875スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 15:40:37.43
>>874
うん。前のマイナージャンルがそんなノリだった
リンクしない=作品が萌えない
交流しない=自分と話したいと思ってくれない
で凹むんだって
こっちは何とも思ってなかったんだがそのメンヘラっぷりがウザイので勿論すぐジャンル撤退した
876スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 16:51:12.45
何かしたならまだしも、何もしなくても不快な印象持たれるとか
めんどくせーな
877スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 16:55:57.82
描きたいもの描いてるだけなのに
それを自分勝手とかひとりよがりの我侭みたいに
思われたらこっちは困惑するしかない
878スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 17:10:59.13
>>876
その「なにもしない」が不快とか、本当にわけがわからないよ。
こっちはそちらの邪魔してないんだから、邪魔しないで!って感じ。
879スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 17:17:11.14
>>873
「某様」とか「某所のAB」とかでぼかしつつ日記でチラッチラッ

反応なし

日記で当てつけdis

この流れが目に見えるようだ
880スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 17:32:02.85
>>879
今はそれがツイッターで頻発してるな
意味不明な誘い受け+反応なかったら当てつけはセットだからな
881スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 17:54:04.31
この流れ、何のために創作活動をやっているかという意識の判断材料にもつながるね
チヤホヤ()されたい、ホト数や評価等の数を稼ぎたい、が第一になってる人だと
>>875が挙げた被害妄想に陥って自分の首を絞めることになる
自分の実力や価値をありのまま受け入れられない人、という印象にしかならなくて損なのに
882スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 19:58:45.44
>>879
>反応なし
なぜその「某様」が自分のサイトを見ているのが当然!という思考になるんだろう
883スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 20:11:31.65
この流れツイッタはよく馬鹿発見機と言われるが害悪ですらあるな
自分はオンからオフ中心に切り替えようかと思ってるが
交流しないと買わないとか言う人には売れなくてもいいや
884スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 20:36:40.56
>>883
最近は馬鹿発見機だけでなく馬鹿製造機にもなっているらしいよ<ツイッター
長い物に巻かれるのが大好きで主体性の無い判断力の鈍い人にはこうなるらしい
885スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 23:01:39.30
上に出てた赤信号の原理と同じだね
ヲチとかもいい例だと思う
あんな暇なことよくもまあ延々と続けてられるなと斜陽になりかけてるのにヲチは盛んな自ジャンルに言ってみる
交流その他一切してないと他人の日記とか更新した内容とかどうでもよくなってくるんだがヲチャーは一々基地外みたいに文句つけてる
おかげで人がどんどん減っていくよ
886スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 09:51:16.42
昔、マイナーなジャンルにハマってOFF会に参加した。
しかしOFF会の実態は「女王さまと10人の信者たち」。
女王さまはサークル規模としても良くて中手程度なのに何故かかしづかれ、崇められてた。
異様な雰囲気だと気が付いたのは何回か参加した後。
その過程でそこそこ仲良くなった人に教えてもらったんだけど、

・女王さまにはプロ(看板作家クラス)の親友が2人がいて、
時々サプライズでその人たちを連れてくるのでみんなちやほやして取り巻き化している
・女王さまはOFF会参加者で気に入らない人がいると、その人とは公然と無視して目も合わさない

との事。
後者に関しては実際に目撃した。

ある時女王が「みんなに差し入れがあるよー」と言って
新刊を1人1人手渡してったんだけど、たった1人だけスルーして配り終えた。
みんなシーン。
気まずそうに「あ。ありがとうございます…」。
配られなかった当人はすでに馴れていたらしく、気にしてない風。

取り巻きさん達はスルーされた人を女王と一緒になってどうこうするってわけでもなかった。
女王自身もあくまで自分が相手を気に入らないだけだから
取り巻きたちにもそいつをスルーしろって方針ではなかったようだけど、
「嫌いな人とは無理して付き合わない私カッコイイ」臭ダダモレで気持ち悪かった。

女王にも引いたけど、スルーされたご当人も含めた取り巻きさん達にも引いた。
女王の友達が目当てだったのか、なんとなく逆らいがたかっただけか判らないけど、
そういう異様な人間関係を構築してまで迎合するという空気が気持ち悪い。
日常生活ではともかく、趣味の世界でまでそんな生臭い雰囲気見たくないなとオモタ。
887スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 10:03:09.80
>>886
>女王さまにはプロの親友が2人がいて
本人じゃないところが滑稽だな
888スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 11:47:39.58
>日常生活ではともかく、趣味の世界でまでそんな生臭い雰囲気見たくない
というか同人ならではの奇妙な世界だよなー
普通の生活では絶対に出会わないような種類の人がゴロゴロいる
889スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 13:10:46.80
ジャンルが斜陽化して、サイト持ちだった人達が軒並みツイッターに流れていってる
しかしサイト更新するわけでもジャンルの話するわけでもないのに事あるごとに
「私達、○○クラスタ☆」アピールしてるのが何とも…

もはやジャンルに愛もないのに横繋がりアピールのためだけに使われるのって微妙だわ
雑食なのはどうでもいいけど、今も昔も○○ジャンルで更新してる身には
「あの頃はレベル高かった云々」言ってキャアキャア騒いでる姿なんて
上から目線の古参気取りにしたって大概だなあと思う

現ジャンルに興味ないならないでいいのに何でいちいち引き合いに出すんだろ
身内ageのために周囲sageする排他的さ痛々しさって、狭い輪の中にいると気付かなくなっちゃうのかね
つーかそれを他人に見えるところで発信してるって意識がないのが怖すぎる
どんどん声が大きくなって内容が過激になっていっても誰もそれに気付かないんだろうな…

もう何年も幸上げしてないから交流からもジャンルからも取り残されてるが
「○○クラスタ☆」扱いされるくらいならこのまま埋もれていっても一向に構わんわ
890スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 18:39:46.35
「きゃ〜♪」「ホホホ」「^^」これを使うBBAチュプ共が嫌い。
古参のリーダーっぽい奴がタチ悪い。
なんでチュプってご近所付き合い(笑)大好きなんだろう。ウザ過ぎる。

とりあえずBBAとは深い交流しないように気をつけてる
891スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 20:05:48.35
何かにはまると萌えが滾りすぎて他のものが目に入らない状態になるし
昔なら寂しくて色んなところに首突っ込んでただろうが
今は全然そういうのいらないし羨ましいとも思わない
とにかくめんどくさい

最近もうっかりものすごいポジティブ志向の若い子と関わってしまって
ものすごく疲れた
892スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 00:49:23.33
気に入らないものを平気で人が見てる場所でdisる人が多くてうへった。
自分の心の中や、友人に直接愚痴ればいいだろうことを、堂々とサイトの日記やツイッターで
「○○って人気なんですね。でも私は○○って甘すぎてダメ(以下、○○に関する愚痴)」

みたいなのを見ると、その○○を好きで書いてる人に対しては何とも思わないの?と、無神経さに腹が立つ。
自分が繊細すぎるのかもしれないけど、自分だって気に入らないものはあるけど、それを堂々と公の場で書かない。
自分の萎えは誰かの萌え。っていうオタクとして当然のことを知らない人が、自ジャンルには多くてうんざりする。
893スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 08:11:37.89
交流好きな人がこのスレ見たらイラッと来るだろうようなモンじゃない?
ここの管理人は嫌いだなぁと思ったらブクマから外すなりすれば済む事だと思うし。
二次創作してる原作を落とすのはマナー違反だと個人的には思うけど
「お借り」してない作品を見て嫌いだと思った感想なりを書くことを駄目な行為とは思わない。
自分がその作品を好きだった場合に「嫌いだ」な意見見たらイラッとは来るけど
感想は人それぞれなんだからしょうがないし、看過出来ないならやはりブクマを(ry
894スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 11:40:18.62
特定ジャンル出しても「エロいのとかグロいのダメで」「ミステリもの苦手で」「恋愛要素多めでちょっと」程度なら気にならない。
当て付けとか、それを好きな人の人格まで批判すること言ってたらドン引きする。

例えば、AジャンルとBジャンルの複数サイトをやっているZさんという人がいて
Zさんと相互フォロワーのAジャンルの人が
「Bジャンルって○○だから嫌いなんですよねー。だいたい○○なんてありえなくね?○○好きな人って××なんじゃないかって思う」(○○はエロとかグロではなくて、男の方が年下とか先生と生徒の恋愛ものとか)
というようなこと言ってたら、Zさんの前でそういうこと言うのって…って、もやもやする。

895スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 12:21:01.09
いちいちイラッとくる言い方する人間とは会話するのはおろか発言見るのも無理だ
「甘くない作風が好きなんです」なら別になんてことないのに
「このジャンル、甘々な作品ばっかりなんだよね…ABはそうじゃないのに」とか
些細だけど度重なるとストレスになっていくんだよね
悪気ないのが分かるだけに人間性が透けて見えて嫌になる
896スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 17:31:57.89
一言多い奴っているよね
自分によく感想送ってくる人も自カプ単一者らしいんだけど
サイトで取り扱ってる他カプのことを毎回「読めなくてすみません」って謝ってくる
最初はスルーして返信してたが毎回こうだから迷惑メールフォルダに突っ込んで無視してるわ
趣味でまでストレス溜めたくない
897スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 17:42:17.68
ツイッターやってみたけど、ホントにダメな人2人ほどさよならした事がある
やたらフォロー人数多くて何故か上から目線の呟きを時々する人
ツイッターで人気ある?人って特殊だよな
気の合いそうな人もやっとできたけどやっぱりダメだな
リア友とはこういう趣味の話できないし、そういう話をしたいんだが
やっぱり交流は苦手だ。ちょっとした事がストレスになってゆく
交流で得られるものが沢山の嫌な事と少しの楽しい事なら交流しない方がいい
898スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 18:50:46.55
交流のためにテンション上げるとか相手に合わせるとか出来ない
ツイッターとか、自分のペースにいきなり有無を言わさずに
テンション上げまくったツイートが割り込んでくるのに嫌気が差した
そのおかげか自分の許容範囲を知るのには役に立ったけど
899スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 19:08:03.18
高尚とかわれてもめんどくさいしツイッターはフォローされたら
基本的に返してる。
でも同ジャンル管はほとんどNGに入れてて全然見てない
リプが飛んできたら返すが基本こちらから話かけることもない
呟きに@なしで反応されてても見えないしスルーとかいわれても困る
用件があるなら@くらいつけてくれ

たまに携帯から見るとほんとに低能な呟き量産されててうんざりする
バカみたい…
900スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 19:10:45.04
>>899
悪い事言わないからツイッターそのものやめるか
その垢にログインするのやめたほうがいい
901スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 19:16:19.78
ツイッターって好きな芸能人やお店のキャンペーン追うためにしか使ってない
同人や友人には使ってないからって言ってる
24時間繋がってるって感覚自体が好きになれない…
交流嫌いで積極的にツイッタやる人ってMではないかと思うレベル
902スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 19:44:39.65
ちょっくら外の世界を知ってみるかと公開アカを作ったんだけど
ほんとにアレな人が多くて呆れた
でも人間観察にはいい
絡みたいときだけ絡んで後は低能なアホを観察
903スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 19:53:52.46
^^;
904スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 05:50:22.38
同人独特の交流が無理すぎる
ツイッター流行ってから特に無理
無駄に自己顕示欲強すぎてむしろ半面教師になる
高尚様でもなんでもいいよ
私はその独特の空気に染まりたくない
気持ち悪い
905スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 10:46:54.95
ためになる情報
ジャンルの情報
挨拶なし
自分の話を押し付けてくるような@を飛ばしてこない
エロはサイトでやってる人
自分の偏った妄想は控えてる

こんな人だけフォローしたい
おはおやうざい
906スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 11:01:55.49
すごいわかるけどそれってもはやつぶやきツールじゃないよね
やっぱやらない方がよかったな〜でも初めて1か月でアカ消すとかちょっとね
907スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 11:09:43.67
偏見入ってるだろうが、botでもないのにツイート数が1000越えてる人は
自分と感覚が違い過ぎると思うのでフォローしないし触らない

フォロワーと絡んでたら1000なんてあっという間に越えるのかもしれないけど
一日一回ログインするだけの自分にはどうすれば10002000をなんていう
桁違いのツイートが出来るのかさっぱり分からない
908スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 11:14:08.84
自分の意見のないホームが@で埋まってる人も地雷だな
気持ち悪い
909スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 11:28:41.87
交流に興味深々な交流嫌いさん
910スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 12:18:29.94
>>906
好きサイトさんがやってて、萌え語りブログみたいにネタ読めるんだと思って初めてみたら
ネタの形になってない一言つぶやきばっかって知って1週間くらいで消したぞw
むしろこのスレ住人で、芸能人や公式チェック、リア友との交流、ボット製作以外で1か月持ったらすげえと思ってるんだがw
911スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 12:22:02.87
・公式情報チェック
・鍵付けて備忘録代わり
・記念日系や豆知識系ボットフォロー
これだけだったら結構便利
交流ツールに使う気はないなー
むしろ、前に誰かが書いてたけど
「サイトに繋がないことで交流好きではないアピが出来る」って部分が
同人的には一番役に立ってる
912スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:29:03.39
まあ公式チェックに使ってるわな
萌えつぶやくとネタが貧困になるのでできないし
楽しんでる人にどういういうつもりはないが
公式がツイッターデフォなのはどうにかならんかと思ってる
ってスレチか

ジャンル並列でみんななかよし、っていい点もあるんだけど
活動ジャンルでは煩わしいな
感想メールもらっても返信がめんどいや
913スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:37:33.13
twitterは2年くらい使ってて、ツイートは1万超えてる。
つぶやきは日常メインで、ジャンルの萌え語りもジャンル以外のオタ話もする。
フォロワーはよろずサイトの管が多いけどお互いあまり絡まない。変な褒め合いもない。
絵を上げても「かわいい!」「ありがとー!」で終了。気楽でいい。
キャラbotはなりきりが多くて苦手だし、公式は非公開リストに入れてる(情報は別にした方が見やすい)からフォロワーは10前後。

今のジャンルのtwitterのルールが「挨拶必須」「絡まない人は定期的にブロック」らしくて
もともと交流>作品のノリが合わなくて、今のジャンルで交流する気もなかったから、ジャンルの人をフォローしたこともないし
サイトからtwitter繋げてるけど、フォローされたこともない。
影で何か言われてるかもしれないけど、好き勝手につぶやいてるよ。
914スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 16:13:52.28
情報が勝手に流れてくるって点では利便性高いツールだと思うけど、
同ジャンル者のはわわとかハスハスとかmgmgは情報ですらないしwww
同人者同士でフォローし合う意味が全く分からないから同人色は全く入れないTLにして快適

特に地雷が多いとかじゃないけど、自分のキャラ観カプ観が完全に固まってて
「萌え語り」と称するものは合わない・気持ちわるいと感じる事の方が多くなってきたから
そういうのは自分が見に行きたい時に趣向の合う人のもののみ、が基本だわ
勝手に流れてこられて困るものの筆頭だよ
915スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 16:39:18.06
リアルではそうでもないんだけどネットでの交流は嫌い。
以前は普通に交流してたんだけど、文章でのやりとりは
こちらの言いたい事も相手の言いたい事も伝わりにくくて
細心の注意が必要だなと痛感して以来、面倒臭くなった。
916スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 17:15:43.81
人間が嫌い
917スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 18:34:22.62
>>913
気持ち悪いルールだなぁ…たまにそういうジャンル内ルールみたいなのを見かけるけど
そもそもなんでそういうルールがあるんだろう?
同人って最初から最後まで個人プレイの、自己満足の極みみたいなもんだと
思ってやってるから交流>作品になる意味がまずよくわからない
合作とかアンソロとかでも単位は個人だし
同じ原作が好きな人と、原作について語るのが楽しいのはわかるんだけど
そっから制作や環境にまで干渉が及んだり、集団ツレション組合みたいになるのはマジ勘弁
918スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 18:45:20.45
原作の萌え話はあくまで掴みで
結局しばらくしたら日常語りばかりになって
最終形態は馴れ合い派閥
919スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 19:01:51.23
集団ツレション組合は本当にめんどくさい…

なんか閉鎖的とか言われたんですけどー私たち全然閉鎖的なんかじゃないですよーオープンですー初心者大歓迎ー誰にでも門戸を開く優しい○○クラスタでーす
って言われても、そういうのを「ねー!」「だよねー!」って
いかにもな身内で言い合ってんのが閉鎖的って言われる理由だと思う…
920スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 19:22:51.35
ついったの交流好きはお使いお願いだの委託チラチラだの乞食が多くて
921スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 19:26:10.19
ツイッターで流れる公式情報はツイート検索で探してるから事足りてるかな
1日に50も100も流れるようなものでもないし
せいぜい一週間に一度検索して公式情報が1件引っかかればいい感じだし
ツイッター自体には登録してないけど問題ない
922スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 21:09:04.77
twitterは原作の台詞だけ繰り返すBOTを飼っているくらいで、同ジャンルの人は一切フォローしてないな
たまにキャラ名で検索かけると気持ち悪い呟きがべろっと出てきてウワァってなる

>>919
それすごいわかる
古いジャンルカプだと閉鎖的環境が更に酷くなるんだよ
絵茶もいつもの面子ばかり、支部のタグや評価、ブクマは身内の馴れ合いの結晶、
アンソロも毎回同じメンバーで構成、サイトのコメントは良く見る名前が交互に現れる
まぁ私の活動しているジャンルのことなんだがな
身内でハスペロしてくれるお陰で、こっちは自由に気ままに更新できるんだけどね
923スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 21:15:16.30
>>919
うちのジャンルかと思った
サイト持ちがほとんどなのに肝心のサイトは軒並み放置で皆ついったに上がりっぱなし
連日連夜毎度の面子で怒涛の慣れ合いリプり合い
影で高尚乙扱いされてるらしいがあんな奴らと同じ目で見られるくらいならぼっちで結構
924スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 21:18:53.06
ICQが流行った頃の事だけど、
チャットでみんなと和気藹々と喋ってたら、
現在進行形でチャットにいる奴が
ICQで内緒話しようと持ちかけてきた
意味わからんと思いながらも応じたら、
チャット参加メンバーの1人の愚痴だった

またある時、大勢でチャットしてたら、
突然妙ちきりんな音が鳴ってなんだなんだと思ったら
そのチャットは内緒話機能がついてて、
参加メンバーには訊かれたくない話とやらを振られた

正直こういうのは苦手だし、
ひょっとしてみんなもやってんのかなぁと思ったら
交流が気持ち悪くなった

他にも色々あるけど上記は理由のひとつ
巡回
926スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 22:14:20.10
そもそもクラスタという言葉が嫌い
何で勝手に組み込まれにゃならんのか
927スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 22:29:31.33
>>915
同意
文字でのやりとりって絶対難しいと思うんだよね。
そんな事も2chを知らなきゃ思わなかった可能性あるんだけど。

■長文で状況説明しないと伝わらないニュアンスがあるので長文を投下→長文ウザイ、もっと短く出来るだろ

誰かが要点だけかいつまんだ短文にまとめたり、悪態ついた当人自身が3行にまとめて
「その既になればこれだけの行で済むじゃん」とプゲラするけど、
実歳にその短文だと絶体に伝わらずにあさっての反応をされたり、kwskされたりするんだよな。

■割愛して短文に纏めて投下→こまかい部分に突っ込みを入れられた挙げ句、書いてない事を妄想される

勿論読み手全員が突っ込むような内容ならば、文章書いた奴の方に問題あるだろうなとは思う。
この場合は、大半が理解してるものを1人か2人、明らかに斜め読みで曲解する人のことね。

日常会話でも曲解や誤解は生じるけど、
まさかこれほどとは思わなかったんだよな、
こちらの言いたい事と受取手の齟齬が。
まぁ2chで曲解・誤解されても実質被害はないからその件に関してはどうでもいいんだけど。
それでも沈黙は金なりと思うようになってしまった。
928スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 22:40:42.57
最後の1行に同意っす
929スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 08:29:30.09
イベントに行って普通に挨拶や適当な会話する程度なら楽しいんだけど
アフターとかツイッターとかそういうべったりした付き合いまではしたくない
どっちも既に昔から交流している友人達とに交流で満たされているし
今更新規で上辺だけの人脈広げたいとも思わない
930スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 09:04:14.58
イベント終わったらさっさと帰りたいよ
疲れてるし、翌日仕事だし
931スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 09:48:36.42
なんかとにかく新しい人!新しい人!!ってがっつく奴いるよな
ガンガングイグイ色んな話に首突っ込んだり
グループや人を転々してあっちこっちにいい顔したり
現状の付き合いでちょっと嫌な事あったらそそくさと作った新しい知り合いにベタベタして愚痴ったり
世渡り上手って言うの?
932スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 10:04:29.62
自分陣営に引き込みたいだけのように感じる>新人の青田買い

ていうか実際にやられた事ある
初めてネット繋げてサイト開設したら
大勢が書き込みしてくれて
嬉しかったんだけど
後になって気が付いたら
既存のジャンル者たちが
派閥争いで新人争奪戦やってただけだった
933スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 10:13:14.50
ネットでの交流を依存症かってくらいやってる人って
結局リア友がいないだけじゃないのかって思うんだよね。
934スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 10:13:44.76
>>932
そこでどの派閥にも属さないようにしていると
「お高くとまっちゃって何様?」などと陰でぶつぶつ言われるという。
ほっとけよ
935スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 10:20:02.79
10年来のリア友が真横にいるのに携帯かじりついてツイッターにはまってる層は…
936スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 11:28:23.53
>>935
食事や会話してる時にモバツイしまくる5年来10年来のリア友がいたら
その場でそういうのやめろよって言えばすむと思うけど言わないのか
薄い10年間なんだな
937スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 11:39:47.47
しっ
938スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 11:45:56.85
すまん、935本人のことじゃなく
そういうことする層のこと
939スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 11:54:57.51
層にもならないほどの少数派じゃないのかそれ
940スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 12:05:50.19
そういえば昔のリア友で、
泊まりがけでそいつんちに遊びに行って
一緒にテレビ見てたら電話かかってきて、
ずーと話し込んでるから呆れたっけな。
まだ仲良くなったばかりの頃だったから
こーゆー常識の持ち主なんだぁと引いた。
通話30分過ぎた時点で
「もう10分待ってみよう」
と決め、案の定だったので
「私帰ろうか?」と声をかけたら
慌てて電話切って謝ってきたけど、
とにかく印象的にこれは…と思ってたら、
その後も色々あって速やかにFOした。
941スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 12:20:50.57
そういう奴はやめろって言ったらその場は(やりたい事やってから)携帯しまうけど
隙を見ては携帯チラチラするね
失礼な行為だと理解出来ないか
習慣になっちまってんだろ
942スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 12:36:58.48
>失礼な行為だと理解出来ないか

多くの場合これだと思う

よく友達関係で奴隷乙されてる報告物件あるけど
結局のところは常識知らずな2人が出会って強弱関係になった結果なんだろうな
943スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 12:50:17.62
なるほど
>>941みたいなのも含めれば数的には多いかもね
携帯にストラップつけて持ち歩いてるように見えるけど実は
携帯にリードつけられて歩かされてる層w
944スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 13:35:32.00
もうえぇがな
945スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 13:47:25.12
>>935に対して嫌味っぽい書き方しちゃった気がして気になってたんだけど一応訂正しておく

>結局のところは常識知らずな2人が出会って強弱関係になった結果なんだろうな

これは正常な交友関係とはいえないと思うし、
付き合いの長い身内同然の友達なら多少羽目外す事だってあるだろうから
別件として想起願いたい。
946スペースNo.な-74
>>945
別にスレの流れ的におかしいわけじゃないし
嫌味じゃなく一例として読んでるから全然オッケーだよ