部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 26部↑
萌えない変な話でvv絵のおプロとかよく居るじゃん
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20 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 03:53:29.47
おっとまゆたんの悪口はそこまでだ！
21 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 08:07:14.60
まゆたんはコミックス馬鹿売れで数億円の御殿建ててTVアニメ化までしてるんだから全然違うだろ
22 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 11:31:52.85
まゆたんの漫画は何も知らない小学生が真面目にときめき
成長したらネタとして楽しめるんだぞ
ある種の天才だ たぶん
成長したらネタとして楽しめるんだぞ
ある種の天才だ たぶん
23 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 12:22:21.31
ときめきと萌えってどう違うんだろうか
友人から、自分の本はキュンキュンするけど萌えないと言われて以来
ずっと悩んでるんだが、答えが出てこない
友人から、自分の本はキュンキュンするけど萌えないと言われて以来
ずっと悩んでるんだが、答えが出てこない
24 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 12:34:00.71
25 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 12:46:50.89
ときめきは恋で萌えはかわいいだと思う
26 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 12:50:59.47
ときめきは胸がきゅんとする感じ
萌えは腹の底から熱いものがせり上がってくる感じ
萌えは腹の底から熱いものがせり上がってくる感じ
27 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 12:55:47.09
ときめきはストーリーに対してで
萌えはキャラに対してなんじゃないの
萌えはキャラに対してなんじゃないの
28 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 12:59:36.00
ていうか本人に聞け
ここでどう解釈しようが答えは出ないよ
ここでどう解釈しようが答えは出ないよ
29 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 13:11:13.19
聞きに行くときに松岡修造も一緒に連れていくといい
30 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 13:27:31.55
自分は萌えるとキュンとする
ふたつの違いなんてあったのかｗｗｗ
ふたつの違いなんてあったのかｗｗｗ
31 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 13:28:03.19
というか無理やり褒めてくれた感があるから改めて聞くのはどうかと思う
32 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 13:42:30.57
ストレートに萌えない、とだけは言いづらいから
婉曲表現にするため枕詞的にキュンキュンをつけたとか
婉曲表現にするため枕詞的にキュンキュンをつけたとか
33 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 13:43:04.99
読んだ時はキュンとするが継続する萌えはないって感じじゃないか
34 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 14:03:21.77
絵描きだったら絵が萌えないってことだと思う
ストーリーはかわいらしくていいんだけど明らかに絵柄が合ってないとか
話が気になるから買ってるけど絵は酷いとかよくあるし
ストーリーはかわいらしくていいんだけど明らかに絵柄が合ってないとか
話が気になるから買ってるけど絵は酷いとかよくあるし
35 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 14:13:26.08
36 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 14:15:24.20
そうだけど、でっていう
37 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 15:03:35.06
おもしろくないとは言いづらいので萌えないと言ってお茶濁す
38 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 15:09:31.69
萌えないってのは＝おもしろくないと言われるのと近いように思う
茶濁す時は「かわいい」「良かった」程度で済ませるような
茶濁す時は「かわいい」「良かった」程度で済ませるような
39 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 15:50:39.18
キュンキュン→話がいい
萌える→キャラがいい
絵が普通Lvでも見てるだけで微笑みたくなる表情とか
インパクトある画面作りとか
そういうことでないのかな
プロットのときはよかったのに、と言われたのを思い出したよ
いや、でもはっきり言ってくれる友人がいるのは助かるよね
萌える→キャラがいい
絵が普通Lvでも見てるだけで微笑みたくなる表情とか
インパクトある画面作りとか
そういうことでないのかな
プロットのときはよかったのに、と言われたのを思い出したよ
いや、でもはっきり言ってくれる友人がいるのは助かるよね
40 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 15:52:18.77
かわいいですと良かったですしか言われない理由がわかったぞ
41 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 16:15:59.82
42 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 16:37:07.45
絵柄も話も似たような感じなのにAの方は萌えるけど
Bの方はなんだかイマイチ萌え所が見つからないとかあるからな
ホントにちょっとしたキャラの表情とかセリフの違いなんだろうけど
Bの方はなんだかイマイチ萌え所が見つからないとかあるからな
ホントにちょっとしたキャラの表情とかセリフの違いなんだろうけど
43 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 16:41:53.42
そこら辺は個人的な好みの問題だからなあ
一人の友人からの感想だけじゃ参考にはならないかな
同じ一人でもマイナー好きと王道好きだとまた違うけどｗ
一人の友人からの感想だけじゃ参考にはならないかな
同じ一人でもマイナー好きと王道好きだとまた違うけどｗ
44 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 18:13:59.43
そういえば歴史上の人物や生の人に対しても萌えるって言うしね
萌える＝魅力的ってことなんだな
萌える＝魅力的ってことなんだな
45 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 21:05:11.30
絵もそんなに上手くないし
話らしい話もとくにないんだけど
ただただ萌える、というだけで買っているサークルはある
話らしい話もとくにないんだけど
ただただ萌える、というだけで買っているサークルはある
46 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 21:22:35.34
まゆたんも馬鹿は出来ないと思う
まゆたんの漫画って初めて読んだときすっごい同人臭いというか
二次パラレルモノ（もしくはＢＬ）辺りに似たような作品が転がってそうだと思ったんだが
同人で受ける要素やノリをそのままメジャー商業に持ってって成功したｲﾏｹﾞ
まあ性コミ自体昔から
古典少女漫画や昼ドラ、ハーレクインあたりの受ける要素に中二成分でアレンジしたような傾向の雑誌だったけど
媒体に合わせて受ける要素を見極めて
恥ずかしげもなく描き切るってのは一つの才能だと思う
まゆたんの漫画って初めて読んだときすっごい同人臭いというか
二次パラレルモノ（もしくはＢＬ）辺りに似たような作品が転がってそうだと思ったんだが
同人で受ける要素やノリをそのままメジャー商業に持ってって成功したｲﾏｹﾞ
まあ性コミ自体昔から
古典少女漫画や昼ドラ、ハーレクインあたりの受ける要素に中二成分でアレンジしたような傾向の雑誌だったけど
媒体に合わせて受ける要素を見極めて
恥ずかしげもなく描き切るってのは一つの才能だと思う
47 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 21:55:27.67
いくらエロ描いて汁だくにしても、あの「くぁぁああぁぁぁ～！」
とリアルに萌え転がるような話？絵？が描けない
自分でこれなんだから、読んでくれてる人も同じなのかな
もう何が原因か分からん
とリアルに萌え転がるような話？絵？が描けない
自分でこれなんだから、読んでくれてる人も同じなのかな
もう何が原因か分からん
48 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 22:16:50.32
49 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 22:19:48.28
自分のイメージがきちんと形に出来ていないのか
それらしいものが出来ている筈なのにエロいと思えないのか、どっち？
前者なら自分のエロいと思うエロを色々見て、どこがエロくなるポイントなのかとか研究するしかない
後者なら、自分と属性近い人に見て感想を聞け
なんか自分で描いたものだと思うととてもエロいと思えんのだが
見た人には好評だったりすることもあるから
それらしいものが出来ている筈なのにエロいと思えないのか、どっち？
前者なら自分のエロいと思うエロを色々見て、どこがエロくなるポイントなのかとか研究するしかない
後者なら、自分と属性近い人に見て感想を聞け
なんか自分で描いたものだと思うととてもエロいと思えんのだが
見た人には好評だったりすることもあるから
50 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 22:46:49.39
エロいと萌えるは違うし
自分の作品に萌えないのはエロに限らず良くあるじゃん
萌えない＝売れないってわけでもないし別に原因を追求する必要ないだろ
自分で萌えてるのにピコ止まりの人がどんだけいるとｗ
自分の作品に萌えないのはエロに限らず良くあるじゃん
萌えない＝売れないってわけでもないし別に原因を追求する必要ないだろ
自分で萌えてるのにピコ止まりの人がどんだけいるとｗ
51 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 23:28:52.10
私の書く話は萌えとは無縁だから萌えますって言われる人が羨ましい
52 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 00:18:32.02
sageもできないしな
53 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 01:01:38.29
私の書く話は萌え薄いと思ってるけど
「このサークルの本はイマイチ萌えないんだよね」とスペース前で会話されたぞw
萌えないのが萌える本作れるなら、このスレにはいないだろ
「このサークルの本はイマイチ萌えないんだよね」とスペース前で会話されたぞw
萌えないのが萌える本作れるなら、このスレにはいないだろ
54 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 01:11:59.17
自分が萌えられたら必ず売れると？
55 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 01:29:22.68
私の本は売れるから萌えなんかどうでもいいわ
56 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 01:32:06.72
何スレに来たのかと思った
小説サークル
遅筆でジャンル参入いつも遅い
初参加の初動片手から始まって、口コミでじわじわ伸びるが
もう少し早く伸びるようになりたい
参入時5/200、一年たった現在は初動50/250
サイト、シブ、シブサンプル、イラスト表紙は既にやってる
シブもじわじわブクマやお気に入り増えて、ランクインはするけど
シブの効果はあるのかないのかものすごく微妙
小説サークル
遅筆でジャンル参入いつも遅い
初参加の初動片手から始まって、口コミでじわじわ伸びるが
もう少し早く伸びるようになりたい
参入時5/200、一年たった現在は初動50/250
サイト、シブ、シブサンプル、イラスト表紙は既にやってる
シブもじわじわブクマやお気に入り増えて、ランクインはするけど
シブの効果はあるのかないのかものすごく微妙
57 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 01:45:20.79
その文章力で小説本出してる>>56が心配になった
58 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 02:01:01.04
>56
相談したいならテンプレ使って具体的に説明汁
今挙げただけじゃ情報少なすぎて何も言えん
相談したいならテンプレ使って具体的に説明汁
今挙げただけじゃ情報少なすぎて何も言えん
59 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 02:11:40.21
56こそ何スレに来たのかと思っただわ
ここはお前さんの日記帳じゃない
ここはお前さんの日記帳じゃない
60 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 07:19:58.64
>>1読め
遅筆じゃ無理やる気あんのか
遅筆じゃ無理やる気あんのか
61 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 07:56:41.45
遅筆じゃ無理
実際そうなんだけどこればっかりはどうにもなあ
早い人ってのはやっぱり上手い人なんだろうな…
実際そうなんだけどこればっかりはどうにもなあ
早い人ってのはやっぱり上手い人なんだろうな…
62 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 08:14:37.25
早いからうまいってこともないけど小説は数こなしたほうが上達する
あと妥協するのも大事
時間ないのに気に入らなくて書いたの消して本落ちたなんて言われても
落ちた言い訳したいだけかもしれないけど多い
あと妥協するのも大事
時間ないのに気に入らなくて書いたの消して本落ちたなんて言われても
落ちた言い訳したいだけかもしれないけど多い
63 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 09:52:30.65
64 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 09:58:04.27
漫画もだなぁ
最初見た時下手だなぁと思ってた漫画サークルがのがどんどん本出してどんどんうまくなって
今ではイベント時期いつも書店の平台やランキングで見かけるようになった
速筆でも完成が雑なんじゃ意味はないと思うけど遅筆は本当無理
最初見た時下手だなぁと思ってた漫画サークルがのがどんどん本出してどんどんうまくなって
今ではイベント時期いつも書店の平台やランキングで見かけるようになった
速筆でも完成が雑なんじゃ意味はないと思うけど遅筆は本当無理
65 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 11:06:36.17
確かに完成が雑だと何度も読み返したりはしないな。買って読んですぐ売っちゃう
あとペース速すぎて毎回新刊３冊とかやられるとどうせ内容も同じようなものだし１冊だけ買えばいいか…ってなる
ただ、たまに速さの向上と共に絵も完成度も画面密度も上がっていく原石がいるから面白い
新刊複数出すと分散して１冊あたりの売上減ったりはしない？
自分がいつもそういう買い方（複数のうち１冊しか買わない）してるから気になる
あとペース速すぎて毎回新刊３冊とかやられるとどうせ内容も同じようなものだし１冊だけ買えばいいか…ってなる
ただ、たまに速さの向上と共に絵も完成度も画面密度も上がっていく原石がいるから面白い
新刊複数出すと分散して１冊あたりの売上減ったりはしない？
自分がいつもそういう買い方（複数のうち１冊しか買わない）してるから気になる
66 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 11:17:10.81
複数冊出すけどだいたい傾向が違うのを出すのでそれはしょうがないと思ってる
万人受けしやすい話と特殊属性みたいに
ただ特殊属性2冊の時は数はほぼ変わらず
万人受け2冊はお試しでどっちかという感じ
濃いお客さんで全買いに繋がるリピーターになるのは属性買いのほう
万人受けしやすい話と特殊属性みたいに
ただ特殊属性2冊の時は数はほぼ変わらず
万人受け2冊はお試しでどっちかという感じ
濃いお客さんで全買いに繋がるリピーターになるのは属性買いのほう
67 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 11:22:07.42
68 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 11:31:41.62
複数冊同時発行の時は傾向やテイストを別のものにするって基本じゃないの？
69 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 11:46:17.00
そうでもないよ
万人受けの内容で2冊出してるところは150Pと50P出して薄いほうをお試ししてもらうとか
小説の話だけど
万人受けの内容で2冊出してるところは150Pと50P出して薄いほうをお試ししてもらうとか
小説の話だけど
70 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 11:51:56.86
長さと値段を変えるのも傾向別にしてるって言えるんじゃないの
ほのぼの4コマ２冊とか、短編甘ラブ２冊とかなら片方だけってなりそうだなぁ
男性向けエロ本２冊なら消耗品だから複数買いのが多そうだけどｗ
ほのぼの4コマ２冊とか、短編甘ラブ２冊とかなら片方だけってなりそうだなぁ
男性向けエロ本２冊なら消耗品だから複数買いのが多そうだけどｗ
71 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 11:57:12.25
67は自分だったらどうすれば両方買うかを考えれば
わざわざ人に聞かずとも答えが見つかったんじゃないだろうか
周りにいないから聞けないじゃなく自分の頭を捻るのも必要
わざわざ人に聞かずとも答えが見つかったんじゃないだろうか
周りにいないから聞けないじゃなく自分の頭を捻るのも必要
72 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 12:46:36.91
67は
「複数冊出したけど分散しちゃうどうしよう」
って言ってんじゃなくて
「みんな複数出すことにやっきになってるけど分散して
単冊の時とトータルの売り上げほとんど同じなんじゃねーのどーなの？」
って話をしてたんだと思う
「複数冊出したけど分散しちゃうどうしよう」
って言ってんじゃなくて
「みんな複数出すことにやっきになってるけど分散して
単冊の時とトータルの売り上げほとんど同じなんじゃねーのどーなの？」
って話をしてたんだと思う
73 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 12:56:40.37
複数出す時は１冊シリアス１本話物、１冊ギャグ短編集てな構成
ギャグとシリアスどっちも入って１冊の方が良いのかどうかは試したことがない
ギャグとシリアスどっちも入って１冊の方が良いのかどうかは試したことがない
74 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 12:57:05.69
自分も友人達も好きなサークルなら超地雷じゃない限り出す新刊全部買ってたけど
同じ傾向なら一種しか買わないと決めているという人がいるのを初めて知った
それってその時選択から外した本はずっと買わないままでいるってこと？
同じ傾向なら一種しか買わないと決めているという人がいるのを初めて知った
それってその時選択から外した本はずっと買わないままでいるってこと？
75 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 13:13:45.34
76 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 13:18:04.58
新規開拓した所は1冊面白かったらもう1冊も買うけど
イベントごとに買ってる常連サークルの本は複数あったら１冊だけしか買わない事もあるな
その後もその時買わなかった本は購入しない
イベントごとに買ってる常連サークルの本は複数あったら１冊だけしか買わない事もあるな
その後もその時買わなかった本は購入しない
77 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 13:22:32.50
ペースが速くて再録もガンガン出してる所は
どうせすぐ再録に収録されるからと思って手出さなくなる事もある
もちろん沢山本出すのも有効だけど匙加減が難しいね
どうせすぐ再録に収録されるからと思って手出さなくなる事もある
もちろん沢山本出すのも有効だけど匙加減が難しいね
78 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 13:37:18.82
自ジャンルの買ってる範囲で傾向同じで複数新刊なんて見たことないし
自分も周囲も新刊は余程特殊で合わない以外は全部買うタイプだから驚いた
>>67みたいな買い方する人間がジャンル特性で多いのかもしれないけど
全体として見たら少数派なように思う
自分がそういう買い方だから分散して減るんじゃと心配されても
傾向にしろ買い方にしろこちらの基準じゃありえないし
ジャンルでどういう時に複数買ってるのか想像した方が早かったんじゃ…？
まあジャンル内が傾向やら抜きに複数出しても1冊しか買わない人多数だったら
自分ならと考えても一般的な方法を聞いてもあまり関係なくなるけど
自分も周囲も新刊は余程特殊で合わない以外は全部買うタイプだから驚いた
>>67みたいな買い方する人間がジャンル特性で多いのかもしれないけど
全体として見たら少数派なように思う
自分がそういう買い方だから分散して減るんじゃと心配されても
傾向にしろ買い方にしろこちらの基準じゃありえないし
ジャンルでどういう時に複数買ってるのか想像した方が早かったんじゃ…？
まあジャンル内が傾向やら抜きに複数出しても1冊しか買わない人多数だったら
自分ならと考えても一般的な方法を聞いてもあまり関係なくなるけど
79 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 13:37:53.01
量産しても似たような内容ならそりゃ買わないよ
80 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 13:47:46.80
少数派も何も
旬ジャンルで本が有り余ってる状況ならお試ししか買わない人もいるだろうし
需要＞＞供給のマイナージャンルなら全買いする人もいるだろ
あと買い手の年齢層にもよる
旬ジャンルで本が有り余ってる状況ならお試ししか買わない人もいるだろうし
需要＞＞供給のマイナージャンルなら全買いする人もいるだろ
あと買い手の年齢層にもよる
81 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 13:51:42.40
自分はジャンル買いしてるサークルだったら２種出てたら２種買うけど、
それが似たような本２種だったら下手すると次から買わなくなる可能性もあるな
どうせ次の新刊も前と同じ様な話かなってなる
それが似たような本２種だったら下手すると次から買わなくなる可能性もあるな
どうせ次の新刊も前と同じ様な話かなってなる
82 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 13:53:46.96
ようは
サークル買いされるような固定になるか
複数出すなら傾向変えて両方手に取らせるようにしろという事ですね
サークル買いされるような固定になるか
複数出すなら傾向変えて両方手に取らせるようにしろという事ですね
83 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 13:57:26.53
再録買ったけどどの本もほぼ同じような展開、内容だったから
続けて読んで胸焼けしたって話思い出した
続けて読んで胸焼けしたって話思い出した
84 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 14:03:38.55
試し買いしてハズレなら次から買わないのは分かるが
次また買いに行っても試し買い時に買わなかった方はその後も買わないって分からんな
それなりに気に入ったのに読み逃しとか気にならないの？
っていうかそんなにお金ないの？
次また買いに行っても試し買い時に買わなかった方はその後も買わないって分からんな
それなりに気に入ったのに読み逃しとか気にならないの？
っていうかそんなにお金ないの？
85 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 14:08:33.69
好きカプ、好きサークルなら新刊全種
好きカプ、そこまで好きじゃないけど好きカプだしサークルなら買ってない本1冊（大抵新刊・複数新刊でも1冊）
好きカプ・気になるカプ、お試しなら新刊1冊あるいはお試し価格本
好きカプ・気になるカプ、お試しでウマーなら総集編
ぐらいの感じで売れる気がする
固定客多めなら複数新刊の方が部数でるだろうし
固定客少なめなら渾身の新刊1冊の方がいいかもね
好きカプ、そこまで好きじゃないけど好きカプだしサークルなら買ってない本1冊（大抵新刊・複数新刊でも1冊）
好きカプ・気になるカプ、お試しなら新刊1冊あるいはお試し価格本
好きカプ・気になるカプ、お試しでウマーなら総集編
ぐらいの感じで売れる気がする
固定客多めなら複数新刊の方が部数でるだろうし
固定客少なめなら渾身の新刊1冊の方がいいかもね
86 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 14:23:00.36
お金ないっていうか余分なものに使う金が惜しいってとこじゃね？
今はサークルも増え続けてるから淘汰されないように良質な物作っていくしかないね
今はサークルも増え続けてるから淘汰されないように良質な物作っていくしかないね
87 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 14:24:53.22
>>80の言うようにマイナージャンルやマイナーカプなら
大ジャンルならまず買わないだろうというサークルも全買いするし
見て回るのも大変な大ジャンルなら
そこそこ萌えサークルでもまあいいかとか次にするかってなるのはわかる
大ジャンルならまず買わないだろうというサークルも全買いするし
見て回るのも大変な大ジャンルなら
そこそこ萌えサークルでもまあいいかとか次にするかってなるのはわかる
88 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 14:36:09.87
89 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 14:40:38.03
>>82
要はも何も過去スレでも何度も出ている当たり前のことだろｗ
>>84
同じくそれが謎だ
読んだことない既刊在庫がどれだけあろうと新刊が何冊あろうと
いつも買うのは新刊の一冊だけっていうのがわからない
同じような本ばかりで飽きたんならサクッと買わない選択になりそうだし
要はも何も過去スレでも何度も出ている当たり前のことだろｗ
>>84
同じくそれが謎だ
読んだことない既刊在庫がどれだけあろうと新刊が何冊あろうと
いつも買うのは新刊の一冊だけっていうのがわからない
同じような本ばかりで飽きたんならサクッと買わない選択になりそうだし
90 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 14:52:46.07
>>88
だから次も買いに行こうと決める程度には気にいったサークルの本なのに
当日新刊以外のまだ読んでない本は読みたくならないのかって話だよ
もしくは当日の新刊が好みに合った2冊以上にも関わらず買うのは1冊だけとか
本ごとの面白さが分からないからってことなら新刊だって同じでしょ
だから次も買いに行こうと決める程度には気にいったサークルの本なのに
当日新刊以外のまだ読んでない本は読みたくならないのかって話だよ
もしくは当日の新刊が好みに合った2冊以上にも関わらず買うのは1冊だけとか
本ごとの面白さが分からないからってことなら新刊だって同じでしょ
91 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 14:56:54.76
そこまでそのサークルに吸引力がなかったってだけの話じゃないのか
結論出てるのにやたら長引くなこの話
結論出てるのにやたら長引くなこの話
92 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 15:00:14.23
吸引力ないのに次も買いに行くってのが矛盾してるから…
93 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 15:01:48.87
発行日古いと中古でさばけないからって理由で新刊だけ買ってた友達いたな
94 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 15:03:04.96
好きサークルだからって全冊揃えるのが当然って人ばかりじゃないよ
他にもサークルいっぱいあるんだったら色々買いたいだろう
他にもサークルいっぱいあるんだったら色々買いたいだろう
95 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 15:05:49.16
全部コンプしないと気が済まないとか神経症じみてるな
96 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 15:07:57.18
正直既刊がはけない奴が重箱の隅つついてるとしか思えない流れ
97 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 15:08:02.16
わかったよ大雑把さん
理由だけ言えばいいのにわざわざ一言多いとかキチガイじみてるな
理由だけ言えばいいのにわざわざ一言多いとかキチガイじみてるな
98 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 15:10:21.32
旬ジャンル最大カプでサークルもすごく多いけど、買うなら新刊全部
自分的にそこそこレベルの萌えで後回しにするなら立ち寄らない＝何も買わない
だから立ち寄るけど新刊のうち1冊しか買わないってのはないなぁ
もちろんカプ違いや苦手属性の本がある場合は別だけど
気に入った人の新刊は全部読みたいから
その分他の微妙ラインの余裕があったら買う程度のサークルをやめて調整する
若い子が友達同士で来てお金出しあって買ってくれたりするけど
あれを自分一人でやる感じなのかな
出来るだけ多くのサークルの本を読みたいけど資金にも限界あるから
自分なりに厳選した各サークルでこれと決めた1冊ずつだけって
自分的にそこそこレベルの萌えで後回しにするなら立ち寄らない＝何も買わない
だから立ち寄るけど新刊のうち1冊しか買わないってのはないなぁ
もちろんカプ違いや苦手属性の本がある場合は別だけど
気に入った人の新刊は全部読みたいから
その分他の微妙ラインの余裕があったら買う程度のサークルをやめて調整する
若い子が友達同士で来てお金出しあって買ってくれたりするけど
あれを自分一人でやる感じなのかな
出来るだけ多くのサークルの本を読みたいけど資金にも限界あるから
自分なりに厳選した各サークルでこれと決めた1冊ずつだけって
99 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 15:10:37.07
>>96
納得がいった
納得がいった
100 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 15:14:16.72
コンプしろとか揃えるのが当然とかそういうことじゃなく
好きサークルなのに気にならないものなのかなってだけだろうに
神経症とか重箱の隅とか突っかかる方が恐いっての
好きサークルなのに気にならないものなのかなってだけだろうに
神経症とか重箱の隅とか突っかかる方が恐いっての
101 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 15:15:19.07
だからなんでいちいち引っ張るんだよ
もう結論出てるのに
もう結論出てるのに
102 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 15:16:57.02
気にならない程度の好きサークルってことさ
103 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 15:18:15.84
新刊以外を買うのは人それぞれで済む話じゃないの？
本人にしか分からんことを憶測で話してスレ消費してもな
というわけで次の方ドウゾー
本人にしか分からんことを憶測で話してスレ消費してもな
というわけで次の方ドウゾー
104 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 15:21:01.06
複数新刊で常にどれか一冊しか買わないパターンは？
105 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 15:21:08.23
部数伸ばすのに何の関係がある話なのか…
というか神経質以外も拾えるような話に発展させればまだしも
神経質乙でぶった切るとか
というか神経質以外も拾えるような話に発展させればまだしも
神経質乙でぶった切るとか
106 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 15:23:19.90
買い手の経済力やジャンルによるものなのにどう発展させろと
107 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 15:24:39.08
言いだしっぺが発展させりゃいいのに何言ってんだか
108 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 15:26:42.10
貧乏人多すぎワロタ
109 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 15:27:13.51
不景気だしね
110 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 15:27:17.46
既刊をさばく方法とかか？
支部でランカーになって宣伝するか神本１冊出して新規取り入れて地味に捌くしかないんじゃないの
支部でランカーになって宣伝するか神本１冊出して新規取り入れて地味に捌くしかないんじゃないの
111 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 15:28:54.56
オンでの宣伝はやっぱり必要だよな
サイト更新した日は書店の通販の動きが大きいし
支部で作品上げてお気に入り数を地道に増やしてブクマ数・評価数稼いだら
やっぱりそれなりの恩恵は得られてる
サイト更新した日は書店の通販の動きが大きいし
支部で作品上げてお気に入り数を地道に増やしてブクマ数・評価数稼いだら
やっぱりそれなりの恩恵は得られてる
112 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 15:29:27.20
金はあるが同人誌をしまうスペースがない
113 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 15:34:17.03
114 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 15:34:23.54
好きなカプのサークル数が50以下とかなら選択肢少ないし
気に入ったサークルなら大体全冊買うけど
サークル数100以上ともなると中々予算的にそうも行かなくなる
気に入ったサークルなら大体全冊買うけど
サークル数100以上ともなると中々予算的にそうも行かなくなる
115 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 15:36:39.16
>>112
トランクルームでも借りろ
トランクルームでも借りろ
116 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 15:37:17.31
自分（字書き）の場合だけど
新刊は早割にぶっこんで、空いたスケジュールはサイト更新＆支部で作品ＵＰ
大体週一更新やってたらhit数上昇につれ日参してくれる人が増える→オフ新刊情報ＵＰ
あとはブログで萌え語りやってたらイベント初動8→40
自家通販の申込み（全買い）が4→20に上がった
書店にぶっこんでた新刊も1日1冊ペースだったのが5冊ペースになって
既刊の問い合わせも増えた
字書きの場合はサイト更新（支部）かなり重要だと実感した
新刊は早割にぶっこんで、空いたスケジュールはサイト更新＆支部で作品ＵＰ
大体週一更新やってたらhit数上昇につれ日参してくれる人が増える→オフ新刊情報ＵＰ
あとはブログで萌え語りやってたらイベント初動8→40
自家通販の申込み（全買い）が4→20に上がった
書店にぶっこんでた新刊も1日1冊ペースだったのが5冊ペースになって
既刊の問い合わせも増えた
字書きの場合はサイト更新（支部）かなり重要だと実感した
117 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 15:38:18.16
好きなサークルの既刊でもあまりに絵柄が古いと買わないよ
今の絵は好きだけど昔のヲバ絵まで盲目的に好きにはなれない
今の絵は好きだけど昔のヲバ絵まで盲目的に好きにはなれない
118 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 15:41:49.88
義理で買ってもらってる連中が「既刊も全種買え！」とふじこってるのか
119 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 15:42:13.05
>>115
手元に置いて見返せない本に意味はない
手元に置いて見返せない本に意味はない
120 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 15:44:04.74
>>104
義理買い乙
義理買い乙
121 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 15:45:21.70
122 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 15:46:20.02
無理無理言われてる遅筆で、かなりギリギリまで頑張って毎度
どうにか新刊を出してるので、支部の更新もまばらになってたけど
イベント1回休んで、季節とネタの古さが気にならない本を2冊位
プールして、それから早割りのラインに乗った方が良い気がしてきた
ペースの早いジャンルだから、本当に焦って無配コピーでも新刊、
とかやってきたけど、オンでちょびっとしか宣伝出来てないままじゃ
部数も伸びないよな…
どうにか新刊を出してるので、支部の更新もまばらになってたけど
イベント1回休んで、季節とネタの古さが気にならない本を2冊位
プールして、それから早割りのラインに乗った方が良い気がしてきた
ペースの早いジャンルだから、本当に焦って無配コピーでも新刊、
とかやってきたけど、オンでちょびっとしか宣伝出来てないままじゃ
部数も伸びないよな…
123 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 15:46:41.27
>>119
だったら沢山買って沢山売るなり処分しとけ
だったら沢山買って沢山売るなり処分しとけ
124 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 15:47:40.23
>>113
あ～なるほど
全部買うほどではないけど何となく気になるから毎回お試し買いをやってる感じ？
その宝くじ大当たり状態でものすごく萌えた本にぶち当たっても
元々そこまで気になるところじゃないから今後の全部買いには繋がらないのか
でもそうすると、このスレ的な話として
お試し買いから固定読者になってもらうっていう流れも厳しそうだ…
いや、一冊は買ってくれるんだから一応固定ではあるんだけども
あ～なるほど
全部買うほどではないけど何となく気になるから毎回お試し買いをやってる感じ？
その宝くじ大当たり状態でものすごく萌えた本にぶち当たっても
元々そこまで気になるところじゃないから今後の全部買いには繋がらないのか
でもそうすると、このスレ的な話として
お試し買いから固定読者になってもらうっていう流れも厳しそうだ…
いや、一冊は買ってくれるんだから一応固定ではあるんだけども
125 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 15:48:10.59
>>119
つ自炊してデータ化
つ自炊してデータ化
126 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 15:52:09.66
127 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 15:59:06.99
128 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 16:06:07.82
10月イベで結果出たので報告
【傾向】女性向け漫画
【ジャンル、CP規模】斜陽ゲーム（サークル数500↑）
【イベントペース】コミケ合わせて年6回前後
【発行ペース】6～8/年間
【サイト】有り＋支部＋ツイ
【書店委託】有り
以前までは初動60前後で総部数200
夏ミケ以降にした事はまず複数書店に卸すようにした
単純に書店で捌ける部数が多くなった
おかげで目に触れる機会が増えたせいかもしくはハッタリになったのか、次のイベントでは初動110
こんなにイベントで売れたの初めてだったから嬉しかった
書店の動きも現在好調。総部数300刷ったけど冬までに手元に残らなさそうだ
本は表紙にとにかく力を入れた。暗い色合いは極力排除でポップに
シリアス書き手が多いジャンルの中で明るい雰囲気が目立ったのかも？しれない
ディスプレイは既刊をせせこましく置いていたのを古い既刊は置かないようにして机上には4種
新刊はガン積み。ポスターはA2
敷き布は赤系ドットから黒に変更（ポップに作った新刊表紙が引き立った）
ネットの宣伝はサイトのオフページをとにかく詳細に。痒いところに手が届くように記載
支部は新刊サンプルうｐ程度であまり頑張ってない
ツイはポジティブな事だけ呟く。どんなに合わない人でもリムブロしない
長くてごめん。何かの役に立てれば
【傾向】女性向け漫画
【ジャンル、CP規模】斜陽ゲーム（サークル数500↑）
【イベントペース】コミケ合わせて年6回前後
【発行ペース】6～8/年間
【サイト】有り＋支部＋ツイ
【書店委託】有り
以前までは初動60前後で総部数200
夏ミケ以降にした事はまず複数書店に卸すようにした
単純に書店で捌ける部数が多くなった
おかげで目に触れる機会が増えたせいかもしくはハッタリになったのか、次のイベントでは初動110
こんなにイベントで売れたの初めてだったから嬉しかった
書店の動きも現在好調。総部数300刷ったけど冬までに手元に残らなさそうだ
本は表紙にとにかく力を入れた。暗い色合いは極力排除でポップに
シリアス書き手が多いジャンルの中で明るい雰囲気が目立ったのかも？しれない
ディスプレイは既刊をせせこましく置いていたのを古い既刊は置かないようにして机上には4種
新刊はガン積み。ポスターはA2
敷き布は赤系ドットから黒に変更（ポップに作った新刊表紙が引き立った）
ネットの宣伝はサイトのオフページをとにかく詳細に。痒いところに手が届くように記載
支部は新刊サンプルうｐ程度であまり頑張ってない
ツイはポジティブな事だけ呟く。どんなに合わない人でもリムブロしない
長くてごめん。何かの役に立てれば
129 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 17:22:32.74
>128
素晴らしい
が、これは自分は出来ない＜どんなに合わない人でもリムブロしない
自分の精神安定を優先しちゃうな。見なきゃいいんだろうけど
素晴らしい
が、これは自分は出来ない＜どんなに合わない人でもリムブロしない
自分の精神安定を優先しちゃうな。見なきゃいいんだろうけど
130 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 17:32:03.20
一切絡まないでいいならただリムブロしないだけだし
リストを使えばわりと簡単に出来るんじゃないか？
確かに些細なことだけど相手の思い入れによっては印象良くなるし
買うの迷ったり境界線に近付いたときは特に日頃の印象は物を言うかも
リストを使えばわりと簡単に出来るんじゃないか？
確かに些細なことだけど相手の思い入れによっては印象良くなるし
買うの迷ったり境界線に近付いたときは特に日頃の印象は物を言うかも
131 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 17:35:16.51
そもそもフォローしなければ
リムもブロもしなくて済むぞ！
リムもブロもしなくて済むぞ！
132 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 17:39:32.46
リストは最近取得漏れ多いからクライアント使って相手のアカウントをNGワードに入れるといいよ
原稿中の友達の鬱ツイートが嫌だからその時だけNGしてる
原稿中の友達の鬱ツイートが嫌だからその時だけNGしてる
133 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 17:43:57.72
スレチだがリストじゃなくても最近取得漏れ多いぞｗ
134 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 19:19:23.44
ツイッターは部数伸ばしにどこまで影響あるのかなー
自ジャンルは鍵がデフォだからというのもあってどうにもわかりづらい
ネガ発言はしないけど、合わない人はリムってしまう…
自ジャンルは鍵がデフォだからというのもあってどうにもわかりづらい
ネガ発言はしないけど、合わない人はリムってしまう…
135 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 19:48:13.21
○○さんの新刊すごく面白かったよ！みたいなリプを友達間でやり取りしてれば
いわゆるクチコミ効果が多少見込める気はするけど実際どうなんだろうな
何となくついったは部数維持には役立っても伸ばすにはあまり関係しないイマゲ
いわゆるクチコミ効果が多少見込める気はするけど実際どうなんだろうな
何となくついったは部数維持には役立っても伸ばすにはあまり関係しないイマゲ
136 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 20:15:35.28
話を合わせるための義理買いが増えたなとは感じるけど
ツイッターのおかげでガッと売上が上がることはないだろうと思う
新刊の宣伝をRT拡散でするわけにいかないしなｗ 出来てせいぜい情報告知くらいか
支部で地道に更新続ける方が効果あるんじゃないかな
ツイッターのおかげでガッと売上が上がることはないだろうと思う
新刊の宣伝をRT拡散でするわけにいかないしなｗ 出来てせいぜい情報告知くらいか
支部で地道に更新続ける方が効果あるんじゃないかな
137 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 22:45:06.46
>>128
オメ！お見事です
書店複数・売り物絞って・表紙明るくクロスは黒で引き立たせて・新刊鬼積み・ポスターA2と
スレに書いてある事を忠実に守ってるね
サンプルをかなり詳細にしても売れたのは中身がおもしろかったからだろうね
オメ！お見事です
書店複数・売り物絞って・表紙明るくクロスは黒で引き立たせて・新刊鬼積み・ポスターA2と
スレに書いてある事を忠実に守ってるね
サンプルをかなり詳細にしても売れたのは中身がおもしろかったからだろうね
138 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 08:00:32.44
義理買いでもいいから部数を増やしたい
139 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 08:13:36.89
自分は義理買いしたくないけど
140 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 08:23:00.21
自分も義理買いしたくないから交流をほとんどしてないのだけど
ツイッターと渋の交流が活発なジャンルなのでガンガン交流してる人は
その分スペースが賑わっているし売れているように見える。
交流ありきなジャンルで交流しないで部数上げなんて本末転倒かもしれないけど
交流無しに部数上げるにはやはり画力や話の内容がズバ抜けてないと難しいのかな。
ツイッターと渋の交流が活発なジャンルなのでガンガン交流してる人は
その分スペースが賑わっているし売れているように見える。
交流ありきなジャンルで交流しないで部数上げなんて本末転倒かもしれないけど
交流無しに部数上げるにはやはり画力や話の内容がズバ抜けてないと難しいのかな。
141 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 08:30:30.95
大手や古参グループの一員にでもならない限りツイッターで増える部数なんか誤差の範囲では
142 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 09:13:25.50
その誤差が大きいのがピコなんだよw
143 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 09:35:58.81
大した交流しなくてもtwitterでフォローしあってるだけで
100人が義理買いしてくれるっていうなら馬鹿にできない数だよなと思うけど
10部程度だったら小手でも誤差範囲、ピコなら重要ってぐらいなもんだろ
義理買い増えたって人は実際どれくらい増えるものなんだ？
つかもしその義理買い100人が全員サークル者だったりしようものなら
こっちも付き合いで全部の義理買いしなくちゃいけなくなるんじゃないか？
相手には買わせるけど自分は買わないじゃ交流自体が成り立たなくなる
表向き別にそんなことしなくていいよと言われても内心では確実に印象悪いし
100人が義理買いしてくれるっていうなら馬鹿にできない数だよなと思うけど
10部程度だったら小手でも誤差範囲、ピコなら重要ってぐらいなもんだろ
義理買い増えたって人は実際どれくらい増えるものなんだ？
つかもしその義理買い100人が全員サークル者だったりしようものなら
こっちも付き合いで全部の義理買いしなくちゃいけなくなるんじゃないか？
相手には買わせるけど自分は買わないじゃ交流自体が成り立たなくなる
表向き別にそんなことしなくていいよと言われても内心では確実に印象悪いし
144 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 09:38:08.75
>>138-139は両立できないってことですね
145 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 09:48:48.45
義理買いされるには義理買いをしなければならない(結論)
146 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 09:48:56.51
そりゃそうだ
あくまで交流のために義理で買ってもらうわけだし
あくまで交流のために義理で買ってもらうわけだし
147 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 09:50:08.76
義理で買ってくれるのはまだマシで、ｸﾚｸﾚ乞食の餌食になる割合の方が高いだろ
148 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 10:24:56.66
義理で買うと感想も書かなきゃいけないしな
へ（ryの書くへ（ｒｙな本に感想をひねり出す時間があるなら
一本でも多く作品書くよ
へ（ryの書くへ（ｒｙな本に感想をひねり出す時間があるなら
一本でも多く作品書くよ
149 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 10:26:22.76
クレクレ言ってないからスルーしてた人から「何故持ってこない」といわれだことあるぜ！
ツイッターでの営業だけは自分にはできんと思ったｗ
まあ他の人も鍵かけ少人数フォローとかばっかりだから効果薄いだろうし
他でがんばるよ
ツイッターでの営業だけは自分にはできんと思ったｗ
まあ他の人も鍵かけ少人数フォローとかばっかりだから効果薄いだろうし
他でがんばるよ
150 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 10:26:46.65
交流してる人のスペースには雑談しにきた人がたむろしてて賑わってるように見えるが
実際はそんなに売れてない事も多いんじゃないかな？
Twitterで交流盛んな人は、オフで本を売るためというよりイベントで生萌え語りをしたい、
イベントで話し相手がいなくて暇したくたいってタイプじゃないかなぁ
旬でたまたま作風がジャンルのニーズにヒットした時のイベントは
朝から14時位までひっきりなしに客が来て飯を食べる暇すらなかったから
純粋に売れたいならやっぱバリバリ数描いてレベルアップしつつ
支部で営業投稿で認知度を上げるのが一番だと思うな
実際はそんなに売れてない事も多いんじゃないかな？
Twitterで交流盛んな人は、オフで本を売るためというよりイベントで生萌え語りをしたい、
イベントで話し相手がいなくて暇したくたいってタイプじゃないかなぁ
旬でたまたま作風がジャンルのニーズにヒットした時のイベントは
朝から14時位までひっきりなしに客が来て飯を食べる暇すらなかったから
純粋に売れたいならやっぱバリバリ数描いてレベルアップしつつ
支部で営業投稿で認知度を上げるのが一番だと思うな
151 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 10:56:52.27
だよなぁ
大手中手あたりで販売は完全に売り子にお願いできる状態なら
本を売りつつ自分の交流時間も余裕は作れるだろうけど
自分が販売してたら買いに来た人の対応してる間はお喋りもできない
親しい友人ならイベ終了後にお茶や食事を一緒にすればいいけど
上っ面のお付き合いは会場だけで済ませたいし
その会場では本を売りたいから交流なんて二の次三の次だ
大手中手あたりで販売は完全に売り子にお願いできる状態なら
本を売りつつ自分の交流時間も余裕は作れるだろうけど
自分が販売してたら買いに来た人の対応してる間はお喋りもできない
親しい友人ならイベ終了後にお茶や食事を一緒にすればいいけど
上っ面のお付き合いは会場だけで済ませたいし
その会場では本を売りたいから交流なんて二の次三の次だ
152 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 11:05:10.45
うーん
他のこともやってるからTwitterの効果だ！とは言えないけど
フォロワー1桁の頃と4桁の今ではやっぱり宣伝効果違うなって感じてる
ちなみに本の交換とかはほとんどやってない
pixivもそうだけど宣伝媒体は多くて損はないよねぐらい
他のこともやってるからTwitterの効果だ！とは言えないけど
フォロワー1桁の頃と4桁の今ではやっぱり宣伝効果違うなって感じてる
ちなみに本の交換とかはほとんどやってない
pixivもそうだけど宣伝媒体は多くて損はないよねぐらい
153 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 11:07:29.71
154 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 11:12:08.12
これまで見聞きした中で、ツイッターで部数上げにつながりそうって思ったのは
当日朝、販売物や価格を告知してくれると買い手的に便利、みたいな声かな
移動中や待機列でツイッター見てるから
この時情報はいると買い逃ししなくてよくて便利だとか
事前にスペースNo.チェックしてくるほど熱心ではない、またはもとから事前チェックしないずぼらな買い手とか
その辺へのアピールとしては有効かもしれない
当日朝、販売物や価格を告知してくれると買い手的に便利、みたいな声かな
移動中や待機列でツイッター見てるから
この時情報はいると買い逃ししなくてよくて便利だとか
事前にスペースNo.チェックしてくるほど熱心ではない、またはもとから事前チェックしないずぼらな買い手とか
その辺へのアピールとしては有効かもしれない
156 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 11:27:41.58
157 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 11:32:20.18
158 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 11:47:27.15
リフォローしてったらフォロワーも増えるもんなの？
TLがめまぐるしいのが嫌でフォローはフォロワーの10分の位1くらいなんだけど
フォロワー増えて多少なりとも宣伝になるならリフォローしていこうかな…
TLがめまぐるしいのが嫌でフォローはフォロワーの10分の位1くらいなんだけど
フォロワー増えて多少なりとも宣伝になるならリフォローしていこうかな…
159 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 11:52:07.30
>>158
リフォローしてくれそうなタイプならフォローしようかな
って層が一定数いる
ただこの手の場合は気をつけないとクレクレになるから扱いに注意
また、フォローを返さないと適当な期間で見限ってリムブロしてくるのもこの手の人
リフォローしてくれそうなタイプならフォローしようかな
って層が一定数いる
ただこの手の場合は気をつけないとクレクレになるから扱いに注意
また、フォローを返さないと適当な期間で見限ってリムブロしてくるのもこの手の人
160 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 11:58:11.69
>>156
マイナーなジャンルはだからこそ宣伝が大事では？
作者・連載誌・シリーズ・監督脚本作監声優の別作品とか
ショタニョタ眼鏡ツンデレどSほのぼの高校生とか
少しでも萌えのあいそうな同人者の目にまずは触れてもらえば
部数が伸びる可能性も広がらないかな
交流なくてもフォローさえしてもらえれば
それこそ待機列中に目に入れてもらえるわけだし
自分は始めたばかりで実績は報告出来ないけど
マイナーなジャンルはだからこそ宣伝が大事では？
作者・連載誌・シリーズ・監督脚本作監声優の別作品とか
ショタニョタ眼鏡ツンデレどSほのぼの高校生とか
少しでも萌えのあいそうな同人者の目にまずは触れてもらえば
部数が伸びる可能性も広がらないかな
交流なくてもフォローさえしてもらえれば
それこそ待機列中に目に入れてもらえるわけだし
自分は始めたばかりで実績は報告出来ないけど
161 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 12:00:23.25
>>158
別にリフォローが一番の目当てじゃなくても
フォロー数とフォロワー数が大幅に違うとフォローしても返してくれないだろうな
同じくらいならリフォローしてくれそうってイメージは持つよ
自分が読みたいだけで相手からの返しや絡みを期待してなければ何も気にしないけど
自分のフォロワー数を増やしたいとか少しでもお近づきにって下心が強い場合は
やっぱりリフォローしてくれやすそうな人の方がフォローしたくなるのでは
でもフォロー増える代わりに別の問題も増えそうな諸刃の剣
別にリフォローが一番の目当てじゃなくても
フォロー数とフォロワー数が大幅に違うとフォローしても返してくれないだろうな
同じくらいならリフォローしてくれそうってイメージは持つよ
自分が読みたいだけで相手からの返しや絡みを期待してなければ何も気にしないけど
自分のフォロワー数を増やしたいとか少しでもお近づきにって下心が強い場合は
やっぱりリフォローしてくれやすそうな人の方がフォローしたくなるのでは
でもフォロー増える代わりに別の問題も増えそうな諸刃の剣
162 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 12:07:19.39
楽しんで部数をそこそこ伸ばしたいか
とにかく部数を大幅に伸ばしたいか
とにかく部数を大幅に伸ばしたいか
163 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 12:09:43.49
女性向とかだと特に、相手の呟きをただ見たいというより
掲示板みたいに相手と交流したい人が多いから
リフォローしてる人の方がとっつきやすいのはあるっぽい
そこで一度つながりが出来ると
「フォロワーの○○さんが出てるみたいだからスペース寄ってみよう」
みたいな義理買いとかに繋がる感じ
自分のツイートがフランクな感じだとどうでもいい失礼なリプ飛んできやすいけど
いつも丁寧な文章で新刊宣伝とかしてる知り合いはそういうの全く無い、
むしろフォロワーも空気呼んで丁寧な応援リプくれるって言ってたｗ
掲示板みたいに相手と交流したい人が多いから
リフォローしてる人の方がとっつきやすいのはあるっぽい
そこで一度つながりが出来ると
「フォロワーの○○さんが出てるみたいだからスペース寄ってみよう」
みたいな義理買いとかに繋がる感じ
自分のツイートがフランクな感じだとどうでもいい失礼なリプ飛んできやすいけど
いつも丁寧な文章で新刊宣伝とかしてる知り合いはそういうの全く無い、
むしろフォロワーも空気呼んで丁寧な応援リプくれるって言ってたｗ
164 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 12:10:45.57
どうでもいい失礼なリプってどんなだ
フランク気味にやってるけどそんなの来たこと無いわ…
フランク気味にやってるけどそんなの来たこと無いわ…
165 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 12:12:41.85
交流もやりすぎるとスペ前にたむろされて純粋な海鮮に逃げられる事あるから注意な…
中手、大手サークルの人なら自分も忙しいしすぐ立ち去ってくれるけど
ピコサークルや本買う気なくて交流したいだけのフォロワーの居座り率ぱない
毎回うまく追い払うのに苦労する
中手、大手サークルの人なら自分も忙しいしすぐ立ち去ってくれるけど
ピコサークルや本買う気なくて交流したいだけのフォロワーの居座り率ぱない
毎回うまく追い払うのに苦労する
166 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 12:21:15.82
周り見たら「新刊宣伝」らしいツイートしているほうが稀だなあ
萌え呟きの間に雑談程度に新刊はこういうネタ、原稿状況はこうみたいな呟きがある程度
萌え呟きの間に雑談程度に新刊はこういうネタ、原稿状況はこうみたいな呟きがある程度
167 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 12:21:39.99
168 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 12:23:05.99
フォロワーの義理買いで20～40冊くらい出るかな
義理といっても、他ジャンルに行っちゃった人が宣伝ツイート見て
買いに来てくれたりとかそういうのも含めてだけど
昔流行したジャンル（今斜陽）のピコ手なので結構影響ある
義理といっても、他ジャンルに行っちゃった人が宣伝ツイート見て
買いに来てくれたりとかそういうのも含めてだけど
昔流行したジャンル（今斜陽）のピコ手なので結構影響ある
169 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 12:25:07.24
話切って悪い
少し前のイベントで時間が無くて表紙2色刷の本を出したんだけど
初動はいつも通りの数出たけど既刊になってからの出が恐ろしく悪くて驚いた
表紙FCより出ないとわかってたから少なめに刷ったけどもっと減らしてよかったなぁ
少し前のイベントで時間が無くて表紙2色刷の本を出したんだけど
初動はいつも通りの数出たけど既刊になってからの出が恐ろしく悪くて驚いた
表紙FCより出ないとわかってたから少なめに刷ったけどもっと減らしてよかったなぁ
170 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 12:26:38.90
あまり表立って宣伝すると「売るの必死すぎ乙ｗｗ」って僻まれる危険性あるからなぁ
出る杭は打たれる女性向けの風潮だと宣伝の程度が難しいね
出る杭は打たれる女性向けの風潮だと宣伝の程度が難しいね
171 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 12:31:46.65
>>166
どこまでを宣伝と取るかにもよるんじゃないか
自分の場合は雑談の合間に進行状況が時々入るのと
前日から当日あたりの頒布物はこんな感じってツイくらいなら
しつこさもないからあまり宣伝してる！てほどの印象にならない
たまに何度も同じ新刊のことをコピペ状態で繰り返しポストする人を見るけど
あれは宣伝臭がすごすぎて買いたいどころか逆に引くわ
どこまでを宣伝と取るかにもよるんじゃないか
自分の場合は雑談の合間に進行状況が時々入るのと
前日から当日あたりの頒布物はこんな感じってツイくらいなら
しつこさもないからあまり宣伝してる！てほどの印象にならない
たまに何度も同じ新刊のことをコピペ状態で繰り返しポストする人を見るけど
あれは宣伝臭がすごすぎて買いたいどころか逆に引くわ
172 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 12:36:32.90
173 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 12:39:25.10
小手以下は名乗ってから本くださいって言ってくるフォロワーに
厚顔で売りつける程度の度胸がないと損失になると思う
厚顔で売りつける程度の度胸がないと損失になると思う
174 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 12:43:16.55
売りつけるまではしないけど
親しい友人以外との交換や献本はしていないんですと言って渡さない
親しい友人以外との交換や献本はしていないんですと言って渡さない
175 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 13:28:12.67
>>169
必ず買ってくれる固定の人数が割り出せて良かったとポジキャンするんだ
必ず買ってくれる固定の人数が割り出せて良かったとポジキャンするんだ
176 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 13:51:43.04
>>165
今正にそれで悩んでる
前に隣のサークルがイベント中ずっと交流厨みたいなのがスペース前にいて
どこかに去ったと思ったらすぐ戻ってきてて、隣で見てても営業妨害だった
実際そのサークルは新刊出してたのに人が全く寄り付いていなかった
新刊がオフだったからスペ主が交流目当てに参加してるとも思えない
自分も長々話し続ける知り合いがいるから人事じゃないわー
一見さんだと話し込んでるサークルは避けるもんなあ
今正にそれで悩んでる
前に隣のサークルがイベント中ずっと交流厨みたいなのがスペース前にいて
どこかに去ったと思ったらすぐ戻ってきてて、隣で見てても営業妨害だった
実際そのサークルは新刊出してたのに人が全く寄り付いていなかった
新刊がオフだったからスペ主が交流目当てに参加してるとも思えない
自分も長々話し続ける知り合いがいるから人事じゃないわー
一見さんだと話し込んでるサークルは避けるもんなあ
177 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 13:58:57.86
で、そこを遠巻きにするあまり隣も見てもらえなくて二次被害にあうんだよな
178 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 14:18:26.53
>>176
うちも他人事じゃないわ…
本売りたいからどいて下さいってストレートに言えればどれだけいいかｗｗ
最悪、言っても「じゃあまた後で来ます～」だしマジ勘弁
自分は「スケブ描かなきゃなので…」で乗り切ってるけど隣で集会されたらどうにも出来ないな
うちも他人事じゃないわ…
本売りたいからどいて下さいってストレートに言えればどれだけいいかｗｗ
最悪、言っても「じゃあまた後で来ます～」だしマジ勘弁
自分は「スケブ描かなきゃなので…」で乗り切ってるけど隣で集会されたらどうにも出来ないな
179 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 14:21:15.78
>>176
めげずに並んでもシカトして話し込まれたときはどうしようかと思ったわw
5分は待たされて（1人サークルだった）自分の後にも待ってる人並んでるのにキャッキャと本交換初めちゃうし。
話したいのも分かるけどこっちも少ない時間使って買い物に出てるんだから
せめて人が来たら頒布しろやwってなった事ならある
確実に買い手を逃してるなーとオモタ
冬コミの新刊を複数出すんだけど
■60～p程のオールキャラ ■そのジャンルのマイナーCP を予定してて、部数に悩んでる。
マイナーはいつもの半分以下にして様子見した方がいいかなーうーん…ってなってる
本出してるサークルがほとんどいないカプなんでコピーかオンデマでも良さそうなんだけど
5月に試しでコピー本出した時には地味に需要あって即完売したから良く分からん
描く人は少ないけど読みたい層はそこそこいる？みたいなパターンに初めてハマったので全く読めないんだ。
そのマイナー絵を支部にあげたりするとお気に入り3桁ついたりもするんだけどオフをやる人が本当にいない
残ったらやだしちょっと足りない位でいいかと悩んでいる
サークル買いついでにこっちも買ってくれてマイナーだけど部数伸びたお！って人いる？
めげずに並んでもシカトして話し込まれたときはどうしようかと思ったわw
5分は待たされて（1人サークルだった）自分の後にも待ってる人並んでるのにキャッキャと本交換初めちゃうし。
話したいのも分かるけどこっちも少ない時間使って買い物に出てるんだから
せめて人が来たら頒布しろやwってなった事ならある
確実に買い手を逃してるなーとオモタ
冬コミの新刊を複数出すんだけど
■60～p程のオールキャラ ■そのジャンルのマイナーCP を予定してて、部数に悩んでる。
マイナーはいつもの半分以下にして様子見した方がいいかなーうーん…ってなってる
本出してるサークルがほとんどいないカプなんでコピーかオンデマでも良さそうなんだけど
5月に試しでコピー本出した時には地味に需要あって即完売したから良く分からん
描く人は少ないけど読みたい層はそこそこいる？みたいなパターンに初めてハマったので全く読めないんだ。
そのマイナー絵を支部にあげたりするとお気に入り3桁ついたりもするんだけどオフをやる人が本当にいない
残ったらやだしちょっと足りない位でいいかと悩んでいる
サークル買いついでにこっちも買ってくれてマイナーだけど部数伸びたお！って人いる？
180 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 14:24:43.34
それわかなる、スペ前塞がれて二次被害。
隣のサークルでずっとしゃべってて別な人が来ると元いた人が
こちら側のスペースの前に避けるから塞がれたりするんだよね。
あと交流するのはいいけど「声かけてくれれば差し上げます!」っていう
献本大好きなサークル。
そういうの広められると買いますいやいやあげます合戦になって困るから
うかつに交流できない。
献本大好き交流大好きってのは総じてへ(ryが多いなと思う。
印刷代回収できなくても交流できれば、読んでもらえればいいっていう人と
とにかく売れたい部数増やしたい交流は二の次っていう人との本を
比べてみたらやはり後者のほうが目まぐるしく画力が上がってきてるなぁ。
隣のサークルでずっとしゃべってて別な人が来ると元いた人が
こちら側のスペースの前に避けるから塞がれたりするんだよね。
あと交流するのはいいけど「声かけてくれれば差し上げます!」っていう
献本大好きなサークル。
そういうの広められると買いますいやいやあげます合戦になって困るから
うかつに交流できない。
献本大好き交流大好きってのは総じてへ(ryが多いなと思う。
印刷代回収できなくても交流できれば、読んでもらえればいいっていう人と
とにかく売れたい部数増やしたい交流は二の次っていう人との本を
比べてみたらやはり後者のほうが目まぐるしく画力が上がってきてるなぁ。
181 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 14:32:09.44
献本困るよね
自分は献上する気無いから出来る限り「買います」ってお金払ってるけど
頑なに押し付けようとする人本当辞めてほしい
300円のコピー本と500円のオフ本交換する時の空しさ
自分は献上する気無いから出来る限り「買います」ってお金払ってるけど
頑なに押し付けようとする人本当辞めてほしい
300円のコピー本と500円のオフ本交換する時の空しさ
182 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 14:54:00.90
献本はそんなに迷惑じゃないな、自分のジャンルの場合に限るけど
ニッチジャンルの時はマイナーの結束！な雰囲気で人脈も出来つつ
描き手じゃない買い手も多かったし、大ジャンルで割と埋もれてる今も
献本しに来るほどこっちを気に入ってくれた人の人脈は極力繋いで
おきたいと思う
実際そのツテで合同誌とか誘ってもらえたし
買い手＝描き手みたいな微妙に小規模のジャンルだったり
献本希望者がひっきりなしみたいな大規模なサークルだと困るだろうけど
ニッチジャンルの時はマイナーの結束！な雰囲気で人脈も出来つつ
描き手じゃない買い手も多かったし、大ジャンルで割と埋もれてる今も
献本しに来るほどこっちを気に入ってくれた人の人脈は極力繋いで
おきたいと思う
実際そのツテで合同誌とか誘ってもらえたし
買い手＝描き手みたいな微妙に小規模のジャンルだったり
献本希望者がひっきりなしみたいな大規模なサークルだと困るだろうけど
183 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 15:00:18.31
前に取り置きお願いしたのに本が取り置かれてなかったことがあったので
欲しい本は買い子にお願いして買ってきて貰って本人が渡しに来たら
もう先に買いましたって言うよ
もし買ってなくても使える手だと思う献本は免れる
欲しい本は買い子にお願いして買ってきて貰って本人が渡しに来たら
もう先に買いましたって言うよ
もし買ってなくても使える手だと思う献本は免れる
184 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 15:04:48.88
185 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 15:13:42.61
仲がいい相手なら交換するけどイベントでしか会いませんって人だと困るよね
頑なにお金受け取らない人もいるしw
オフやってない友人の方があげようとしてもお金払おうとしてくれる
頑なにお金受け取らない人もいるしw
オフやってない友人の方があげようとしてもお金払おうとしてくれる
186 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 15:14:21.17
ごめんリロってなかった
187 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 15:16:41.95
ちょうどピークの時は義理買い取り置きが20人ぐらきてすごかったけど
今も残ってるの5人ぐらいだけでほとんど別ジャンル移動したから
そういう人達を相手にしてないで作品書けばよかったと後悔してるわ
今も残ってるの5人ぐらいだけでほとんど別ジャンル移動したから
そういう人達を相手にしてないで作品書けばよかったと後悔してるわ
188 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 15:27:11.89
献本ばら撒くことで結果的に販売部数も上がるっていうなら考えてもいい
でもお付き合いが広がった分の誤差程度なら無意味だし
クレクレうざいだけだから断る方が後々のためになる気がする
でもお付き合いが広がった分の誤差程度なら無意味だし
クレクレうざいだけだから断る方が後々のためになる気がする
189 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 15:33:56.72
>>179
一つのカプで2年活動してそれなりにサークル買いされてた頃
同じ作品のオンですら誰もやってないカプの本を2回ほど出した
そのキャラやカプが気になってた人たちには熱烈な感想等をいただいたけど
マイナーカプにつられて買いに来た人はほぼそのカプ本しか買わない
本命カプの売り上げ増はあったとしても気付かない程度
ほんとにマイナーだったので刷った数も本命カプの3～4割程度だったから
マイナー具合にもよるんだろうけどね
一つのカプで2年活動してそれなりにサークル買いされてた頃
同じ作品のオンですら誰もやってないカプの本を2回ほど出した
そのキャラやカプが気になってた人たちには熱烈な感想等をいただいたけど
マイナーカプにつられて買いに来た人はほぼそのカプ本しか買わない
本命カプの売り上げ増はあったとしても気付かない程度
ほんとにマイナーだったので刷った数も本命カプの3～4割程度だったから
マイナー具合にもよるんだろうけどね
190 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 15:35:03.28
191 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 17:49:23.41
有無を言わせぬ実力があるってわけじゃないなら
親しみやすいつぶやきで好感度上げるのも有効だと思う
企業イメージをあげるために必死でCM流してるの見るとそう感じる
親しみやすいつぶやきで好感度上げるのも有効だと思う
企業イメージをあげるために必死でCM流してるの見るとそう感じる
192 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 18:01:05.84
変なタイミングでCM入って視聴者にキレられてる現実を思えば、呟きでのサークルCMにも
適切なタイミングとか量とか中身のバランスがあるんだろうなぁ、とは思う
サークルのイベント情報ならサイトで特設ページが一番分かりやすいんだろうけど
PCサイトだと前日入りだったりパソ立ち上げてる暇がなかったりで手元携帯のみのことも多いし
やっぱりツイッターが一番手軽に見れるのかな
携帯サイトや携帯でも見れる軽めのPCサイトあった方がいいんだろうか
適切なタイミングとか量とか中身のバランスがあるんだろうなぁ、とは思う
サークルのイベント情報ならサイトで特設ページが一番分かりやすいんだろうけど
PCサイトだと前日入りだったりパソ立ち上げてる暇がなかったりで手元携帯のみのことも多いし
やっぱりツイッターが一番手軽に見れるのかな
携帯サイトや携帯でも見れる軽めのPCサイトあった方がいいんだろうか
193 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 18:08:36.30
自分はブログサイトで更新してる
いざというとき携帯からでも更新できるし
ただイラストの展示には向いてないよな～サムネ一覧作れたらいいんだけど
いざというとき携帯からでも更新できるし
ただイラストの展示には向いてないよな～サムネ一覧作れたらいいんだけど
194 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 19:32:45.51
海鮮は今はTwitterに買うとこのリスト作ったり、支部で買う本ブクマしたりしてまとめる人多いから
変更があったらそっちを優先的に変更した方がいいよ
個人ブログやサイトは今は見ない人増えた
自分も前新刊のうち一種の販売取り止めの連絡をブログにイベント三日前に告知した
当日午前中に完売して帰ってブログで完売と早期撤収報告を更新したんだけど
イベント前後にブログを読んでなくて新刊落として欠席と思った海鮮がけっこういて
何故かその次のイベントで怒られた
変更があったらそっちを優先的に変更した方がいいよ
個人ブログやサイトは今は見ない人増えた
自分も前新刊のうち一種の販売取り止めの連絡をブログにイベント三日前に告知した
当日午前中に完売して帰ってブログで完売と早期撤収報告を更新したんだけど
イベント前後にブログを読んでなくて新刊落として欠席と思った海鮮がけっこういて
何故かその次のイベントで怒られた
195 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 19:36:27.37
それなんでスペースに「完売したから帰る」って書置きしてこなかったのよ…
196 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 19:39:42.42
昼にスペース行って誰もいなかったら欠席だと思うわな
Twitterやpixivでしか見ない人もいれば
サイトしか確認しない人もいるし
そもそも毎回買いに来てる人でもオンでサイト見てなかったりする
（イベント当日サークル名を見てスペースに行く）
Twitterやpixivでしか見ない人もいれば
サイトしか確認しない人もいるし
そもそも毎回買いに来てる人でもオンでサイト見てなかったりする
（イベント当日サークル名を見てスペースに行く）
197 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 20:05:48.36
すべてで連絡すべきだったとは思うけどツイッターなんてその人のTL見るか
常に監視してないといけないのでpixivのおしながきで告知が一番いいと思うよ
ツイッターだけで連絡してたらあなたのTLなんていちいち見ないので
他すべてで告知すべきですと文句言われたし
常に監視してないといけないのでpixivのおしながきで告知が一番いいと思うよ
ツイッターだけで連絡してたらあなたのTLなんていちいち見ないので
他すべてで告知すべきですと文句言われたし
198 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 20:20:21.32
どの媒体でも情報更新の手間ってこれを優先でと言うほど大きな差ないよね
大抵の場合は同日に一気にまとめて更新すると思うんだけど
同日のせいぜい数時間くらいの中でどれから更新するかの順番なんて関係あるの？
PC前じゃないから今はtwitterでだけ変更のお知らせしとこうっていうのは
優先順位とか関係なく即時性や投稿環境の問題なだけだし
大抵の場合は同日に一気にまとめて更新すると思うんだけど
同日のせいぜい数時間くらいの中でどれから更新するかの順番なんて関係あるの？
PC前じゃないから今はtwitterでだけ変更のお知らせしとこうっていうのは
優先順位とか関係なく即時性や投稿環境の問題なだけだし
199 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 21:22:25.33
・自サイト特設ページ
・携帯サイトかブログ
・支部でお品書きとイベント登録
・ツイッターで呟き
・幸上げ、幸に宣伝あればそこでも
これ全部やればさすがに告知漏れはないな
・携帯サイトかブログ
・支部でお品書きとイベント登録
・ツイッターで呟き
・幸上げ、幸に宣伝あればそこでも
これ全部やればさすがに告知漏れはないな
200 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 21:51:39.75
机に書き置き最強
201 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 22:12:36.33
コミケならカタロム用のデータ登録も
202 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 22:34:43.36
書き置きの場合はもちろん知人サークル等にその紙の処分頼んでるよな？
ただ置いていくだけならゴミ放置してるのと変わらん
ただ置いていくだけならゴミ放置してるのと変わらん
203 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 22:39:28.67
そんなもんスタッフが片付けるしどうでもいいわ
机に大抵スペースナンバーのシールとか札とかくっついてるし
机に大抵スペースナンバーのシールとか札とかくっついてるし
204 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 22:46:09.09
どうせ片付けてくれるからって最初はなかったものを
こっちの都合で勝手に残して帰るのはマナー違反だろアホか
こっちの都合で勝手に残して帰るのはマナー違反だろアホか
205 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 22:47:20.39
マナー違反だろアホか （ｷﾘｯ
206 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 22:48:08.49
そういう書置きしていなくなるサークルが何十何百といるわけでもあるまいし
欠席だと思われるくらいなら書置きしたほうがいいわ
欠席だと思われるくらいなら書置きしたほうがいいわ
207 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 22:52:22.04
書き置きがダメとは言ってないじゃん
書き置きするなら始末もしろよってことだろ
レス一つにも人間性が出るな
書き置きするなら始末もしろよってことだろ
レス一つにも人間性が出るな
208 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 22:56:45.48
そういう事やってスタッフに名前覚えられたりしないの？
209 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 22:56:49.41
210 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 22:57:07.36
211 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 22:57:45.15
レス一つにも人間性が出るな(ｷﾘｯ
212 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 22:58:41.63
撤収もやったことない人間がスタッフにどうでもいいゴミ捨てさせるのがマナー違反とか
想像だけでしゃべってるのか…これは恥ずかしい
想像だけでしゃべってるのか…これは恥ずかしい
213 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:09:16.37
机や椅子を片付けるのが撤収だから
ゴミを捨てるってなると全然違う動きをいれにゃならんわけで
書置きとか迷惑だからブログや支部で書いとけ
ゴミを捨てるってなると全然違う動きをいれにゃならんわけで
書置きとか迷惑だからブログや支部で書いとけ
214 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:10:46.09
違う動き（）
だから机に付いてる諸々の案内を処分するのと同じ手間だって言ってんだけど
ちょっと冬コミで実体験してきた方が早いよ
書置きとかどーでも良くなるから
だから机に付いてる諸々の案内を処分するのと同じ手間だって言ってんだけど
ちょっと冬コミで実体験してきた方が早いよ
書置きとかどーでも良くなるから
215 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:10:52.61
>>212
そういう事書くとゴミ置いて帰ってもいいんだって勘違いしちゃう子が出るから程々になー
そういう事書くとゴミ置いて帰ってもいいんだって勘違いしちゃう子が出るから程々になー
216 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:12:24.59
ゴミと書き置きは違うと思うんだが…
そもそも描いてに伝えるための手段の一つとして取ったものを
ゴミってくくってるからおかしくなっちゃうんじゃない？
伝達手段なんだからスタッフも別に気にしないで処理してると思うよ
で、書き置きをゴミだと思うようなゆとりはここで誰が何言おうが関係なく
わが道を行って普通にゴミを散らかしてると思うけど
そもそも描いてに伝えるための手段の一つとして取ったものを
ゴミってくくってるからおかしくなっちゃうんじゃない？
伝達手段なんだからスタッフも別に気にしないで処理してると思うよ
で、書き置きをゴミだと思うようなゆとりはここで誰が何言おうが関係なく
わが道を行って普通にゴミを散らかしてると思うけど
217 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:13:07.18
まあ部数上げと関係ない話題なんですけどね
218 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:13:33.25
全く部数上げるのに関係ないお話ありがとうございますスタッフさん！
219 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:13:41.54
処分を頼める友達がいないから黙って置いていくしかないんですよねｗ
220 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:14:11.15
なんか必死だなあ、しかし…>>218-219
221 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:14:43.19
撤収やったことなくて反論出来なくなったから
別の方向に話そらしてるんでしょ
スレチ話題でもあるしそろそろ触らないほうがいいよ
別の方向に話そらしてるんでしょ
スレチ話題でもあるしそろそろ触らないほうがいいよ
222 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:18:49.18
私スタッフだけど必死なのは撤収やれ撤収やれ言ってる方に見える
223 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:19:32.29
はいはい自称スタッフ乙
頑張って書き置き処理してもらってね、わざわざ友達に手間かけさせてね
頑張って書き置き処理してもらってね、わざわざ友達に手間かけさせてね
224 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:19:55.41
225 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:20:46.97
スタッフに書き置き捨てさせるのはダメで知人サークルにならいいとか
自分だけのローカルルールパネェす
自分だけのローカルルールパネェす
226 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:21:41.48
ゴミと書き置きは違うからいいの！スタッフは気にしてないよ！
なんつーかお客様気分の参加が増えたって本当なんだなぁ…
やむを得ない事情もあるだろうし絶対に自分で何とかしろとは言わないけど
スタッフがやってくれるのは当たり前みたいな感覚ってのもちょっと
なんつーかお客様気分の参加が増えたって本当なんだなぁ…
やむを得ない事情もあるだろうし絶対に自分で何とかしろとは言わないけど
スタッフがやってくれるのは当たり前みたいな感覚ってのもちょっと
227 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:22:38.73
流れがスレチすぎるから話題をスレタイに沿ってみよう
問題は欠席だと思われた場合部数が下がる恐れがあることだな…
一度くらいなら誤解されともともかく、何度か発生すると
いつも欠席してるサークルだと思われる
完売したから帰ったということがわかってもらえれば
次回から早く来ようと思わせられる
問題は欠席だと思われた場合部数が下がる恐れがあることだな…
一度くらいなら誤解されともともかく、何度か発生すると
いつも欠席してるサークルだと思われる
完売したから帰ったということがわかってもらえれば
次回から早く来ようと思わせられる
228 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:23:09.55
229 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:24:28.50
撤収したこと無いちゃんは以降おさわり禁止
230 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:24:49.20
え、知人にお願いしてゴミ捨ててもらうのって何か悪いの？
ゴミ残していくよりよっぽど常識あると思うけど
ゴミ残していくよりよっぽど常識あると思うけど
231 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:26:21.16
230の書置きは片付けたくないな
自分が230の知り合いでもスタッフでも
知り合いなら頼んで当然とか厚顔無恥パネェな
自分が230の知り合いでもスタッフでも
知り合いなら頼んで当然とか厚顔無恥パネェな
232 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:26:40.90
>知人にお願いしてゴミ捨ててもらうのって何か悪いの
うわ…この人の友達にだけはなりたくない
うわ…この人の友達にだけはなりたくない
233 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:27:53.43
234 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:29:10.20
235 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:29:32.61
その頼める友達が用事で早く帰っちゃった後に自分も帰った場合どうなるの？
236 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:30:35.92
237 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:32:53.31
>>235
撤収たんが片付けるんじゃね
撤収たんが片付けるんじゃね
238 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:33:05.88
>227
部数上げって観点から考えれば
一番いいのは次回参加時は完売しない部数持ち込むことだと思うが
毎回完売だと、早く来ようと思う人もいるかもしれないが
もともとジャンルやカプ単位の優先順位が低い場合とかはさっくり切られる
完売本が出てもかまわないが、新刊か既刊かどっちかは残しておいた方がいいと思う
急いでいかないと買える者がなくなるサークルの場合、最初からあきらめるが
新刊は午後でも手に入るだろうが、前回イベの新刊は早くいかないとなくなりそうだったら
どうせ回るんだし、折角だから両方買いたい人っては早めにやってくるだろう
部数上げって観点から考えれば
一番いいのは次回参加時は完売しない部数持ち込むことだと思うが
毎回完売だと、早く来ようと思う人もいるかもしれないが
もともとジャンルやカプ単位の優先順位が低い場合とかはさっくり切られる
完売本が出てもかまわないが、新刊か既刊かどっちかは残しておいた方がいいと思う
急いでいかないと買える者がなくなるサークルの場合、最初からあきらめるが
新刊は午後でも手に入るだろうが、前回イベの新刊は早くいかないとなくなりそうだったら
どうせ回るんだし、折角だから両方買いたい人っては早めにやってくるだろう
239 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:36:46.94
まあ実際問題そうだよね＞完売しない部数持ち込むこと
新刊落ちた場合は１ページペラでもいいからペーパーでも多めに作って
配りきるまで残ってたら多少帰るの早くても
さすがに欠席とは思われないんじゃないかな
新刊落ちた場合は１ページペラでもいいからペーパーでも多めに作って
配りきるまで残ってたら多少帰るの早くても
さすがに欠席とは思われないんじゃないかな
240 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:37:43.69
241 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:39:42.95
もうそういうどうでもいいことで怒ってくる買い手って切り離してもいい気がしてきた
242 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:41:43.24
でもそういう買い手ってサークルに粘着するから新刊は毎回買っていくんだよなｗｗ
243 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:44:30.50
でも今まで完売したことが一度もなかったけどやらかしてしまって
次のイベでは朝一で列ができたので完売も悪いものではないと思った
ただコミケの場合は新刊種類も多いし部数が最近の悩み…
次のイベでは朝一で列ができたので完売も悪いものではないと思った
ただコミケの場合は新刊種類も多いし部数が最近の悩み…
244 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:51:00.32
完売したから即撤収する意味わからんわ
スケブでも描いてりゃいいじゃん
スケブでも描いてりゃいいじゃん
245 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 00:09:07.04
246 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 03:13:09.31
247 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 04:58:39.86
毎回３時過ぎ頃スペに来て新刊完売を嫌味ったらしくタメ口で嘆く買い手がいる
これだけじゃあれなので
支部なんかに載せるお品書きってPCから見るの前提に
一枚画像で見栄えよくレイアウトとかロゴとか組み合わせて大きく重く作ってるけど
画像小さくしてレイアウトもシンプルにした「携帯用簡易版お品書き」みたいなのを
今度一緒にアップしてみようかなと考えてる
簡易版だから表紙とジャンル（CP）と値段くらいだけにとどめて
よくお品書きをプリントアウトしてスペまで来てくれるひと見るけど
携帯のブクマというか画面メモ？に保存できるような形で
今はスマフォ率増えてきてるし必要ないだろうか
これだけじゃあれなので
支部なんかに載せるお品書きってPCから見るの前提に
一枚画像で見栄えよくレイアウトとかロゴとか組み合わせて大きく重く作ってるけど
画像小さくしてレイアウトもシンプルにした「携帯用簡易版お品書き」みたいなのを
今度一緒にアップしてみようかなと考えてる
簡易版だから表紙とジャンル（CP）と値段くらいだけにとどめて
よくお品書きをプリントアウトしてスペまで来てくれるひと見るけど
携帯のブクマというか画面メモ？に保存できるような形で
今はスマフォ率増えてきてるし必要ないだろうか
248 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 10:11:34.32
欠席かどうかは椅子にチラシが乗ってるかで分かるし
近隣のスペースが暇そうならもうここのサークルさん帰られました？って聞くな
うちのジャンルはネットで告知しないサークルが多いからそういう癖がついた
イベント直前によく突発コピー本出すようにしてて、支部ついったーサイトブログサークルドットエムエスを
直前にも更新するようにしたら
何もない時でもブログも前日、当日朝の閲覧数が上がってチェックしてくれるようになって嬉しい
近隣のスペースが暇そうならもうここのサークルさん帰られました？って聞くな
うちのジャンルはネットで告知しないサークルが多いからそういう癖がついた
イベント直前によく突発コピー本出すようにしてて、支部ついったーサイトブログサークルドットエムエスを
直前にも更新するようにしたら
何もない時でもブログも前日、当日朝の閲覧数が上がってチェックしてくれるようになって嬉しい
249 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 10:15:05.10
隣が欠席だったりしたら、暇になったら片づけたりしない？
散らばるとじゃまだし最低限まとめたりはするな
まぁ早く帰るならメモくらい残しておいた方が、次回の部数アップに繋がるんじゃないかと思う
散らばるとじゃまだし最低限まとめたりはするな
まぁ早く帰るならメモくらい残しておいた方が、次回の部数アップに繋がるんじゃないかと思う
250 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 10:21:12.85
うちは隣が欠席だったら机と椅子の間にチラシ挟んで押さえがわりにしてる
お隣お休みですか？を聞かれるのがめんどいから
チラシがわざと見えるようにはみ出させてな
完売メモはたまに客で剥がして持ってく人いるけど何だろあれ
スタッフ？
お隣お休みですか？を聞かれるのがめんどいから
チラシがわざと見えるようにはみ出させてな
完売メモはたまに客で剥がして持ってく人いるけど何だろあれ
スタッフ？
251 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 10:33:20.12
サイトの日記や支部に完売報告すると自慢pgrされそうでやめてたけど
早期撤収でトラブルに巻き込まれる可能性があるのなら自衛で書いておくべきかー
回るなら早く行った方がいいサークルと普段から印象付けてたほうが売り上げも伸びるだろうし
早期撤収でトラブルに巻き込まれる可能性があるのなら自衛で書いておくべきかー
回るなら早く行った方がいいサークルと普段から印象付けてたほうが売り上げも伸びるだろうし
252 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 11:38:44.88
完売しましたーで自慢とか思わないよ、ピコだけどw
買いにきた人も諦めがつくし、書いてくれた方がありがたいかも
買いにきた人も諦めがつくし、書いてくれた方がありがたいかも
253 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 11:51:19.78
「いっぱい持って行ったつもりなのに午前で完売しちゃいました＞＜」
とか書かなきゃ気にせんなら
とか書かなきゃ気にせんなら
254 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 12:16:04.45
自分のジャンルではピクシブのキャプションに書店委託開始しました
売り切れました追加しました販売しましたっていうのを全部載せて
すごい営業してる人がいたけどあれはうざかったw
どこのサークルも完売多くて午前で完売しましたって書くところが多いから
結構普通のことだと思ってた…
イベント開始1時間ぐらいサークル留守にして販売するところがあるんだけど
いつも列っててすごいからああいうのも戦略の一つなのかな
売り切れました追加しました販売しましたっていうのを全部載せて
すごい営業してる人がいたけどあれはうざかったw
どこのサークルも完売多くて午前で完売しましたって書くところが多いから
結構普通のことだと思ってた…
イベント開始1時間ぐらいサークル留守にして販売するところがあるんだけど
いつも列っててすごいからああいうのも戦略の一つなのかな
255 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 12:16:07.68
ｲﾍﾞ毎にやられたらもう行かねぇよｗｗってなるけど
開始直後とか毎回とかじゃなければ有効だと思う＜完売報告
開始直後とか毎回とかじゃなければ有効だと思う＜完売報告
256 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 12:18:43.96
257 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 12:23:54.69
というかそれたぶん時限なんじゃ＞イベント開始1時間ぐらいサークル留守にして販売
単なる迷惑行為だよね、ミケだと禁止されてないっけ
>>254
自ジャンルにはそれをキャプションに追加ではなく新規投稿でやる奴がいて最高にウザイｗ
単なる迷惑行為だよね、ミケだと禁止されてないっけ
>>254
自ジャンルにはそれをキャプションに追加ではなく新規投稿でやる奴がいて最高にウザイｗ
258 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 12:29:00.01
サークル主が戻ってきたら販売しますみたいな札が置かれてる
自ジャンルの特に一人参加の小説サークルさんが結構この方法使ってて
～時からって書いてはないから時限にはならないもんだと思ってた
>>257
前のは消さずに同じサンプルあげて新規投稿してるってこと？
落書きイラストとかあげるついでに載せるならまだいいけどそれはうざい
自ジャンルの特に一人参加の小説サークルさんが結構この方法使ってて
～時からって書いてはないから時限にはならないもんだと思ってた
>>257
前のは消さずに同じサンプルあげて新規投稿してるってこと？
落書きイラストとかあげるついでに載せるならまだいいけどそれはうざい
259 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 12:33:44.34
260 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 12:38:49.91
261 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 12:44:57.48
事前にサイトで最初の1時間ぐらいはいないってどこも告知もしてたから
しょうがないことだと思ってたけどダメなのか…
列って言っても販売開始時に20人ぐらいだからピコといえばピコだろうけど
大手でも当日販売物がコピー本の場合は結構やってるなあ
やらなくてよかった
しょうがないことだと思ってたけどダメなのか…
列って言っても販売開始時に20人ぐらいだからピコといえばピコだろうけど
大手でも当日販売物がコピー本の場合は結構やってるなあ
やらなくてよかった
262 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 12:53:48.38
20人って島中だったら充分隣の妨げになる人数じゃないか？
263 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 13:00:35.42
>>258
シティのお品書きです、オンリーのry、自家通販やってます、書店委託始まりました、再版しました
全部同じ本で新規投稿してて前の投稿は消したり消さなかったり
でもうぜええと思うくらいには覚えられるわけだから、やってみる価値はあるのかもしれない
シティのお品書きです、オンリーのry、自家通販やってます、書店委託始まりました、再版しました
全部同じ本で新規投稿してて前の投稿は消したり消さなかったり
でもうぜええと思うくらいには覚えられるわけだから、やってみる価値はあるのかもしれない
264 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 13:12:40.37
20人の列って超邪魔じゃん馬鹿じゃないの？
265 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 13:16:46.69
自分も時限はいけないと分かってはいるが
事前にサイトに「最初の30分はいません」とか告知してるなあ
昼ごろに少し列る程度の小手小説サークルだが
どうせみんな漫画を先に買うから開始30分とかほとんど誰も来ないんだよｗ
昼にトイレ休憩で席を空けるほうが部数落とす気がする
事前にサイトに「最初の30分はいません」とか告知してるなあ
昼ごろに少し列る程度の小手小説サークルだが
どうせみんな漫画を先に買うから開始30分とかほとんど誰も来ないんだよｗ
昼にトイレ休憩で席を空けるほうが部数落とす気がする
266 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 13:17:51.62
そんな覚えられ方されても売上げに好影響があるとは思えんが
267 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 13:30:01.38
268 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 13:56:26.10
人気あるサークルは朝からしっかり出てもらって人の波をさばいて貰わないと評判落としやすいうえ
スタッフに違反行為として目をつけられるが
列もできない底辺ピコなら、そもそも注目されてないからどうしようと影響ないから好きにすれば
…でＦＡなのでは
スタッフに違反行為として目をつけられるが
列もできない底辺ピコなら、そもそも注目されてないからどうしようと影響ないから好きにすれば
…でＦＡなのでは
269 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 14:01:18.08
270 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 14:02:19.33
好きにすれば良いが部数のばしたいなら朝一番の退席は避けた方が良いのでは
って気がする
そもそも席を外すこと自体ない方が良いと思う（売り子置いていくとかして）
ペーパー持って行ってもらう作戦のための退席は別として
って気がする
そもそも席を外すこと自体ない方が良いと思う（売り子置いていくとかして）
ペーパー持って行ってもらう作戦のための退席は別として
271 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 14:11:06.30
うちも開場直後拍手しながら買う人が必ず1～2人はいるから朝イチは空けられないな
いつも同じ顔ぶれならわかるけど毎回違う人だし
大体近所の別ジャンルの人で設営中に気に入ってくれて
他所へ旅立つ前に買ってってくれてるぽい
いつも同じ顔ぶれならわかるけど毎回違う人だし
大体近所の別ジャンルの人で設営中に気に入ってくれて
他所へ旅立つ前に買ってってくれてるぽい
272 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 14:18:32.71
それいつも何時位にスペ空けようか迷うｗｗ＜ペーパー作戦
昼くらいから人が集まり始める斜陽ジャンルだから売り時逃したくはないし
朝一も気が引ける
１時過ぎると逆にまた人が散って閑散とする罠
無配等は席空けとくと大体なくなってるけど売上は毎回一長一短なので販促につながってるのかは分からない
昼くらいから人が集まり始める斜陽ジャンルだから売り時逃したくはないし
朝一も気が引ける
１時過ぎると逆にまた人が散って閑散とする罠
無配等は席空けとくと大体なくなってるけど売上は毎回一長一短なので販促につながってるのかは分からない
273 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 14:30:33.15
>>272
いっそ２SP取って片方を欠席演出
いっそ２SP取って片方を欠席演出
274 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 15:06:08.01
セレブな演出だな！
275 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 17:02:55.02
シティなら500円の本が13冊
オンリーなら8冊程度売れれば元が取れるな
無配本ならもしかしたら元が取れる効果が出るかもしらんね
規模の大きくないオンリーなら片方欠席演出は悪目立ちするが
オンリーなら8冊程度売れれば元が取れるな
無配本ならもしかしたら元が取れる効果が出るかもしらんね
規模の大きくないオンリーなら片方欠席演出は悪目立ちするが
276 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 17:13:38.70
確かに試した事ない斬新な方法だけど
無配手に取らせるためだけにそれはｗｗｗ
あのサークルどういうつもりなんだろうって思われる恐れがｗｗ
友達と合体で取って交互に留守にしてみるよ、ありがとうｗ
無配手に取らせるためだけにそれはｗｗｗ
あのサークルどういうつもりなんだろうって思われる恐れがｗｗ
友達と合体で取って交互に留守にしてみるよ、ありがとうｗ
277 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 17:35:47.76
前に合同で取った時に相手のサークルが無配を持って来てもし欲しいと
言われたら渡して欲しいと言い残して買い物に出たんだけど
どう考えても配れない数だし本人は自発的に配らないんで腹立って本人が
居ない時に自分の客に「お隣さんの無配なんですけど…」と一言詫びて渡した
なんとか全部配り終わったのに大してお礼も言われずむかついたので
やるなら隣のサークルを装って自分で配って欲しい
言われたら渡して欲しいと言い残して買い物に出たんだけど
どう考えても配れない数だし本人は自発的に配らないんで腹立って本人が
居ない時に自分の客に「お隣さんの無配なんですけど…」と一言詫びて渡した
なんとか全部配り終わったのに大してお礼も言われずむかついたので
やるなら隣のサークルを装って自分で配って欲しい
278 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 17:55:31.04
それなら自分より格上の相手との無配合同本がいいんじゃない？
こっちは普通に無配を配るだけでいいしお互いの客が読んでくれたなら
次は買ってくれるかもしれない確率はあがる
ただの合同誌だと全員の手には渡らないし無配ならOKしてもらえそう
両方のサークル買ってると同じ無配2冊もいらねえってなるけど
こっちは普通に無配を配るだけでいいしお互いの客が読んでくれたなら
次は買ってくれるかもしれない確率はあがる
ただの合同誌だと全員の手には渡らないし無配ならOKしてもらえそう
両方のサークル買ってると同じ無配2冊もいらねえってなるけど
279 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 17:59:00.00
その理論で格下じゃなくて格上を選ぶなら
格上の相手側が嫌な思いするじゃん
相手にとってのメリット何も無いし
>>278の意見は自分より格上の相手を選んでる時点で
売上の為に合同相手を利用してるみたいに見える
格上の相手側が嫌な思いするじゃん
相手にとってのメリット何も無いし
>>278の意見は自分より格上の相手を選んでる時点で
売上の為に合同相手を利用してるみたいに見える
280 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 18:00:35.47
よくある自分より人気の相手を合同誌作って宣伝につかう、みたいなもんだよね
相手も納得済みor気にしないタイプならいいけど
そうじゃないと周りのサークルからいずれ嫌われそう
相手も納得済みor気にしないタイプならいいけど
そうじゃないと周りのサークルからいずれ嫌われそう
281 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 18:28:16.69
>>277
何か今イチ怒りどころが微妙でよくわからないんだが…
合同無配ってわけじゃなく合同スペの相手が一人で作った無配を
自分がいない時に欲しいと声掛ける人がいたら渡してって言ってきたけど
欲しがる人も来ないしとても配り切れる数じゃない
でも本人に任せてても全然自分から押し付けていかないから
配り切るために277が自分の本を買った人に謝りつつ押し付けて終わらせた
だけど大したお礼もなく感謝されない！ムカつく！ってことでいいのか？
それなら別に277が無理してまで配らなくても大量に余ってるの見て聞かれたら
欲しいって言ってくる人いなかったから渡しようがなかったで終了じゃね？
本人が立ち止まった人にどうぞと差し出さないのが気になっても
そのせいで無配がどれだけ残ろうともそれはその人の問題だし
見兼ねて勝手に手伝って感謝が足りないと腹を立ててるようにしか読めない
誰かうまいこと解説してくれ
何か今イチ怒りどころが微妙でよくわからないんだが…
合同無配ってわけじゃなく合同スペの相手が一人で作った無配を
自分がいない時に欲しいと声掛ける人がいたら渡してって言ってきたけど
欲しがる人も来ないしとても配り切れる数じゃない
でも本人に任せてても全然自分から押し付けていかないから
配り切るために277が自分の本を買った人に謝りつつ押し付けて終わらせた
だけど大したお礼もなく感謝されない！ムカつく！ってことでいいのか？
それなら別に277が無理してまで配らなくても大量に余ってるの見て聞かれたら
欲しいって言ってくる人いなかったから渡しようがなかったで終了じゃね？
本人が立ち止まった人にどうぞと差し出さないのが気になっても
そのせいで無配がどれだけ残ろうともそれはその人の問題だし
見兼ねて勝手に手伝って感謝が足りないと腹を立ててるようにしか読めない
誰かうまいこと解説してくれ
282 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 18:28:30.64
いやでもここって部数をあげるスレだから格上の相手選ぶのが当然でしょ
それに自分より格上の相手をうまく誘って一緒に無配合同するのも
本人の手腕っていうか言い方次第だし
ツイッターで大手に擦り寄るのやフォロワーにブクマ宣伝頼むような
ものだと思うけど合同誌よりハードル低そう
それに自分より格上の相手をうまく誘って一緒に無配合同するのも
本人の手腕っていうか言い方次第だし
ツイッターで大手に擦り寄るのやフォロワーにブクマ宣伝頼むような
ものだと思うけど合同誌よりハードル低そう
283 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 18:30:27.48
>>277
スペースにドンと置いてご自由にお持ちくださいじゃなく
わざわざ1冊ずつ手渡ししてくれって頼まれたの？
ご自由にでいいんじゃないのか、その人も277もわけわからん
少なくとも上で出てる、無配なら気軽に持っていってもらえる的な話はご自由に状態前提の気が
スペースにドンと置いてご自由にお持ちくださいじゃなく
わざわざ1冊ずつ手渡ししてくれって頼まれたの？
ご自由にでいいんじゃないのか、その人も277もわけわからん
少なくとも上で出てる、無配なら気軽に持っていってもらえる的な話はご自由に状態前提の気が
284 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 18:31:52.61
ん？277は合同の人に「自分がいない間に全部配っておいてね！」て
頼まれたわけでもないのに何でそんなに怒っているんだ？
腹が立つならむしろ配ってやらなかった方がよかったんじゃね？
頼まれたわけでもないのに何でそんなに怒っているんだ？
腹が立つならむしろ配ってやらなかった方がよかったんじゃね？
285 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 18:35:27.39
>>281
説明が足らなかった
無配をそのままにして余っていたら前に愚痴られた
もっと好きに一緒にして配ってくれてよかったのにと言われて…
アフターでも延々自分がどうやったら売れるかの話ばかりをするのに
自分じゃ全く動こうとしないタイプでまあ腹立っただけだ
横のスペに移動して無配をいちいち取りながら渡す姿勢も辛かったので
本当に人に頼むならはじめからきっちりして欲しいなともう受けないけど
説明が足らなかった
無配をそのままにして余っていたら前に愚痴られた
もっと好きに一緒にして配ってくれてよかったのにと言われて…
アフターでも延々自分がどうやったら売れるかの話ばかりをするのに
自分じゃ全く動こうとしないタイプでまあ腹立っただけだ
横のスペに移動して無配をいちいち取りながら渡す姿勢も辛かったので
本当に人に頼むならはじめからきっちりして欲しいなともう受けないけど
286 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 18:36:10.45
>>280
周りのサークルの印象も悪くなりそうだけど
その人気の合同相手が好きな読者から確実に邪魔扱いされるね
本人達が友人だったり納得してる場合は可哀想なんだけど
実力差が大き過ぎると気になっちゃうのもわかるんだよなぁ
周りのサークルの印象も悪くなりそうだけど
その人気の合同相手が好きな読者から確実に邪魔扱いされるね
本人達が友人だったり納得してる場合は可哀想なんだけど
実力差が大き過ぎると気になっちゃうのもわかるんだよなぁ
287 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 18:37:07.17
なんか277っていつもイライラしてそう
そういうのって本人は隠してるつもりでも顔というか不機嫌オーラ出るよ
売り子してるならサークルの雰囲気・売り子の態度も売上に響くから
気をつけたほうがいいよ
そういうのって本人は隠してるつもりでも顔というか不機嫌オーラ出るよ
売り子してるならサークルの雰囲気・売り子の態度も売上に響くから
気をつけたほうがいいよ
288 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 18:39:05.31
>>287
煽ってどうすんだｗ
煽ってどうすんだｗ
289 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 18:40:36.71
>>285
ここはあんたの愚痴日記じゃないんだからもう来ないでね
ここはあんたの愚痴日記じゃないんだからもう来ないでね
290 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 18:43:27.92
>>286
でも合同誌とか企画するならそれぐらいわかってるもんじゃないのかな？
格上の相手と合同して自分のおかげで売れたとは言わないでしょ
自分のジャンルは毎回合同で無配配ってるサークルいたよ
どっちも似たような感じで問題なさそうだったけど
でも合同誌とか企画するならそれぐらいわかってるもんじゃないのかな？
格上の相手と合同して自分のおかげで売れたとは言わないでしょ
自分のジャンルは毎回合同で無配配ってるサークルいたよ
どっちも似たような感じで問題なさそうだったけど
291 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 18:49:17.09
>>277に>>285の情報を足しても結局
愚痴られるのがイヤだから頑張って配ったってだけだったとは
どうやったら売れるかの話ばかりなのに自分で動かないことに腹立ったから
こっそり全部配ってやった(ﾄﾞﾔｧがますますイミフｗ
お前が何もしないから売れないんだよと余計な手伝いしなきゃいいのに
愚痴られるのがイヤだから頑張って配ったってだけだったとは
どうやったら売れるかの話ばかりなのに自分で動かないことに腹立ったから
こっそり全部配ってやった(ﾄﾞﾔｧがますますイミフｗ
お前が何もしないから売れないんだよと余計な手伝いしなきゃいいのに
292 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 18:58:40.39
自分の部数すら伸びないのに人を手伝ってる場合じゃないなｗ
手伝ってそいつの部数が伸びたからいらいらしてんじゃないのか
そりゃ当たり前だ
結局いい顔した馬鹿なだけでそんな奴このスレにくんなよ人を蹴落とせよ
手伝ってそいつの部数が伸びたからいらいらしてんじゃないのか
そりゃ当たり前だ
結局いい顔した馬鹿なだけでそんな奴このスレにくんなよ人を蹴落とせよ
293 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 19:02:07.95
どうやったら売れるかってその友達が毎回愚痴ってきてうぜえっていうなら
このスレにあること箇条書きにして渡してやったら？（2ch発ってことは伏せて）
自分は昔、海鮮の友達に何で売れないのかな？って聞いたら
下手なのに雑でおまけに遅筆 流行りモノ見て学ぼうとしないし極度の地雷持ち
斜陽ジャンルマイナーカプで天井 ヒキ気質で宣伝下手 展開がワンパターン
などなどストレートに指摘されて蜂の巣にされた
今ではそのアドバイスにしたがって多少部数が伸びたので感謝している
277も指摘してあげたらその友達にも感謝されるかもよ？
このスレにあること箇条書きにして渡してやったら？（2ch発ってことは伏せて）
自分は昔、海鮮の友達に何で売れないのかな？って聞いたら
下手なのに雑でおまけに遅筆 流行りモノ見て学ぼうとしないし極度の地雷持ち
斜陽ジャンルマイナーカプで天井 ヒキ気質で宣伝下手 展開がワンパターン
などなどストレートに指摘されて蜂の巣にされた
今ではそのアドバイスにしたがって多少部数が伸びたので感謝している
277も指摘してあげたらその友達にも感謝されるかもよ？
294 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 19:07:19.00
描き手同士だと相手の気持ちも分かるから遠慮して言えない所を
海鮮は容赦なくえぐってくるなｗｗ
何でも言い合える友達だからこそだろうけど
でも一々もっともだ
どうやっても行き詰ってる場合にはズバっと言われるのもショック療法で効くかもしれん
海鮮は容赦なくえぐってくるなｗｗ
何でも言い合える友達だからこそだろうけど
でも一々もっともだ
どうやっても行き詰ってる場合にはズバっと言われるのもショック療法で効くかもしれん
295 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 19:09:55.89
>>293
でもそれって293に受け入れられる度量があっただけで毎回愚痴ってる人が
すぐに受け入れられるとは思えない
自分も過去の本置いてるのみっともないと友達に言われて頭にきたけど
その後冷静に考えて減らしたら部数あがったけどショックだった
客観的に教えてくれる友達は大事にしたほうがいいだろうけど
でもそれって293に受け入れられる度量があっただけで毎回愚痴ってる人が
すぐに受け入れられるとは思えない
自分も過去の本置いてるのみっともないと友達に言われて頭にきたけど
その後冷静に考えて減らしたら部数あがったけどショックだった
客観的に教えてくれる友達は大事にしたほうがいいだろうけど
296 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 19:33:27.60
受け入れられるかどうか、っていうのは確かにあるな
293だけど、その頃もうひとりこっちは文字書きの友達がいて
そいつは277の友達みたいに毎回売れない売れないって海鮮の友達に
愚痴ってたらしい でも性格がかなり難しいやつだったんで
だいぶソフトに売れない原因であろうことを助言したら
どうやら隠れ高尚様だったらしく、海鮮のくせに！！ってふじこられて
大変なことになったらしい 本当はほめられたかったんだろうな
度量は大きいかわかんないけど自分が指摘されたことはすべて事実なんで
指摘はありがたいと思ったよ さすがに半日くらいは目がうつろになったけどｗ
ただ地雷とヒキ気質だけは治らないなあ
やっぱ毎回愚痴る割に何もしないという友達ならほめられたいのかも？
うかつにアドバイスはしないほうがいいかもね ごめんよ277
293だけど、その頃もうひとりこっちは文字書きの友達がいて
そいつは277の友達みたいに毎回売れない売れないって海鮮の友達に
愚痴ってたらしい でも性格がかなり難しいやつだったんで
だいぶソフトに売れない原因であろうことを助言したら
どうやら隠れ高尚様だったらしく、海鮮のくせに！！ってふじこられて
大変なことになったらしい 本当はほめられたかったんだろうな
度量は大きいかわかんないけど自分が指摘されたことはすべて事実なんで
指摘はありがたいと思ったよ さすがに半日くらいは目がうつろになったけどｗ
ただ地雷とヒキ気質だけは治らないなあ
やっぱ毎回愚痴る割に何もしないという友達ならほめられたいのかも？
うかつにアドバイスはしないほうがいいかもね ごめんよ277
297 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 19:40:55.36
>295
それ自分も言われたけど＜過去の本は置くな
2年くらい後に、昔の絵でちょっと恥ずかしいという気持ちを抑えつつ
イベントに持っていったら、最近買い始めた人が買い逃した本ｷﾀｺﾚ！てな感じで
買っていってくれたよ レア感の演出？も若干効果あるのかもな
それ自分も言われたけど＜過去の本は置くな
2年くらい後に、昔の絵でちょっと恥ずかしいという気持ちを抑えつつ
イベントに持っていったら、最近買い始めた人が買い逃した本ｷﾀｺﾚ！てな感じで
買っていってくれたよ レア感の演出？も若干効果あるのかもな
298 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 19:41:57.69
お前らいい友達持ってるな
信頼があるからこそ向こうも言ってくれるんだと思う
悪口や嫌がらせ≠客観的な指摘・アドバイスだよな
結果が出るなら指摘はありがたい
信頼があるからこそ向こうも言ってくれるんだと思う
悪口や嫌がらせ≠客観的な指摘・アドバイスだよな
結果が出るなら指摘はありがたい
299 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 19:56:43.08
部数を伸ばしたい！のか
誰かにちやほやされたい！のか
本当の所自分が望んでいるのはどっちなのか、ってことだろうね
ぶっちゃけ部数が伸びてもちやほやされるとは限らない
誰かにちやほやされたい！のか
本当の所自分が望んでいるのはどっちなのか、ってことだろうね
ぶっちゃけ部数が伸びてもちやほやされるとは限らない
300 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 20:07:14.90
301 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 20:28:20.27
>>297
それは売れやすい本だったのかもしれないね
昔の本でもいつ置いていても手に取りやすいものとそうでないのがあるから
やっぱり万人受けしやすい表紙と話のものはいつまでも出る
だけど特殊属性の本は次のイベントでは売れなかったりするから
それは売れやすい本だったのかもしれないね
昔の本でもいつ置いていても手に取りやすいものとそうでないのがあるから
やっぱり万人受けしやすい表紙と話のものはいつまでも出る
だけど特殊属性の本は次のイベントでは売れなかったりするから
302 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 20:41:26.23
303 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 20:45:10.05
一年前の本なんて絵が古くて恥ずかしい！と思うのは描き手の方で
読み手は大して気にしてないことも多いからな
読み手は大して気にしてないことも多いからな
304 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 20:47:02.30
自分も既刊机の上に5種くらい置いてるんだけど印象良くないのかね
毎回少しずつは動くのでついつい持って行ってしまうが持って行かない方が新刊売り上げが上がるのかな
毎回少しずつは動くのでついつい持って行ってしまうが持って行かない方が新刊売り上げが上がるのかな
305 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 20:55:04.25
前スレで机の上に置くのは4～5種っていう話がでてた
そして机の上いっぱいにしていた人が実行したら新刊売上あがったらしい
新刊の部数をあげたいのか、過去の本の部数をあげたいのか
コミケでよく同じ種類の本をぎっしり二列置きしてるけどあれはどうなんだろ？
じっくり見ないで買う人が多いから早く捌く為に二列置きがいいのかな
そして机の上いっぱいにしていた人が実行したら新刊売上あがったらしい
新刊の部数をあげたいのか、過去の本の部数をあげたいのか
コミケでよく同じ種類の本をぎっしり二列置きしてるけどあれはどうなんだろ？
じっくり見ないで買う人が多いから早く捌く為に二列置きがいいのかな
306 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 21:40:51.05
新刊の売り上げが上がったっていうことが
既刊新刊のトータルで上がったわけではないということ？
新規の試し買いの選択の幅が狭まっているから新刊の出がいいってことなら
既刊を廃棄するまでしなくても…とは思うなあ
既刊新刊のトータルで上がったわけではないということ？
新規の試し買いの選択の幅が狭まっているから新刊の出がいいってことなら
既刊を廃棄するまでしなくても…とは思うなあ
307 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 21:46:46.46
>307
普段のは二次801エロ有で、昔の本というのは二次のカプで童話Wパロほのぼの
自分の絵柄がほのぼの系？ほんわか系？てやつだからそっちのが需要あるみたい
>302
2年くらい間をおいたよ
絵は友達に聞いたらそんなにかわってないと言われた
どっちかいうと自分は絵の成長はほぼ止まっていて、その時その時の
制作にあてる持ち時間によってクオリティの差がつくタイプ
あとそれまでは年3冊ペースだったんだけど（おまけ本、ペーパーもなし）
この本の後にかなり発行ペース上げたから、新規が増えてたってのもあるし
新刊とは別にそのイベントだけで売り切れるくらいの少部数コピーおまけ本とか
出してたからそれも2年分まとめて再録本出したらかなりはけたよ
全体の1/3ページくらい描きおろし足して出血大サービス価格にした
部数は伸びたけど本の価格は安めだし、おまけ本とか無配とかつけるので
収益はそんなにない ちなみに感想もこない むしろ減った
普段のは二次801エロ有で、昔の本というのは二次のカプで童話Wパロほのぼの
自分の絵柄がほのぼの系？ほんわか系？てやつだからそっちのが需要あるみたい
>302
2年くらい間をおいたよ
絵は友達に聞いたらそんなにかわってないと言われた
どっちかいうと自分は絵の成長はほぼ止まっていて、その時その時の
制作にあてる持ち時間によってクオリティの差がつくタイプ
あとそれまでは年3冊ペースだったんだけど（おまけ本、ペーパーもなし）
この本の後にかなり発行ペース上げたから、新規が増えてたってのもあるし
新刊とは別にそのイベントだけで売り切れるくらいの少部数コピーおまけ本とか
出してたからそれも2年分まとめて再録本出したらかなりはけたよ
全体の1/3ページくらい描きおろし足して出血大サービス価格にした
部数は伸びたけど本の価格は安めだし、おまけ本とか無配とかつけるので
収益はそんなにない ちなみに感想もこない むしろ減った
308 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 21:55:28.50
何年もかけて500部より初動300の方がいいなあ
309 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 21:56:48.94
前に閑散赤豚で隣になった別ジャンルのサークルが、手前（スペ内側）に天板を
自前で載せて領土拡張して、更に自分の両脇にミニやぐら風のスタンド立てて
縦置きスペース作ってA5～B6くらいの本をぎっっっしり（20種↑）置いてて
あれはほんとびっくりした
しかも一回居眠りこいてたらしくてバランス崩して（体のどこかで支えてたらしい）
こっちがわに雪崩てきやがったｗｗｗ 一緒に拾ってあげたけど迷惑だったよ
たぶんヒトケタくらいしか売れてなかったと思う
異様な迫力があってスペースに近づけないんだよな＜大量置き
自前で載せて領土拡張して、更に自分の両脇にミニやぐら風のスタンド立てて
縦置きスペース作ってA5～B6くらいの本をぎっっっしり（20種↑）置いてて
あれはほんとびっくりした
しかも一回居眠りこいてたらしくてバランス崩して（体のどこかで支えてたらしい）
こっちがわに雪崩てきやがったｗｗｗ 一緒に拾ってあげたけど迷惑だったよ
たぶんヒトケタくらいしか売れてなかったと思う
異様な迫力があってスペースに近づけないんだよな＜大量置き
310 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 22:25:08.16
10年以上前はカラーラックの食器棚？みたいなの駆使して
机上を3次元に展開する方法って会場でもマンレポでもよく見たなぁ…懐かしい
趣味でやるんだからそういうスペース内の飾り付け？を
楽しいって人をdisりたいわけじゃもちろん無い
でも、部数上げの観点からみると
そういう櫓組みあげる系のサークルが列ったり箱ガンガン開いて
新刊捌いてるところを見たことないから、推して知るべし…なんだろうね
そもそも部数ガンガン出さなきゃならない＝売れてるサークルは
机の上は常に在庫を補充しやすいようにシンプルisベストになってる
机上を3次元に展開する方法って会場でもマンレポでもよく見たなぁ…懐かしい
趣味でやるんだからそういうスペース内の飾り付け？を
楽しいって人をdisりたいわけじゃもちろん無い
でも、部数上げの観点からみると
そういう櫓組みあげる系のサークルが列ったり箱ガンガン開いて
新刊捌いてるところを見たことないから、推して知るべし…なんだろうね
そもそも部数ガンガン出さなきゃならない＝売れてるサークルは
机の上は常に在庫を補充しやすいようにシンプルisベストになってる
311 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 22:35:32.24
そうそう 売れてるサークルの配置はシンプルで鬼積みの法則
でもってそれを真似て見た目売れてるサークルっぽくしてみたら
あれ？ここもしかして売れてるサークル？どれどれ…と
勘違いした買い手が立ち寄る確率が高まる、ってわけだよね
サクラに食べログ書かせてるラーメン屋みたいなもんか
でもってそれを真似て見た目売れてるサークルっぽくしてみたら
あれ？ここもしかして売れてるサークル？どれどれ…と
勘違いした買い手が立ち寄る確率が高まる、ってわけだよね
サクラに食べログ書かせてるラーメン屋みたいなもんか
312 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 22:49:35.84
>307
ちょ、最後の一行ｗ
感想はやっぱり欲しいよね。
無言の実売100部より感想の10部…とは言い難いけど。
ちょ、最後の一行ｗ
感想はやっぱり欲しいよね。
無言の実売100部より感想の10部…とは言い難いけど。
313 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 23:06:17.44
>>311
それを島のど真ん中でやっても勘違いしてもらえるか逆に引かれるかは
ジャンルの空気や勢いで分かれるんじゃないかって流れをレイアウトスレで見たな
でも壁や胆石なら絶対に勘違いしてくれる率いいだろうし
運でも緩衝材でも目立ついい配置になれたら試す価値も大いにあるよね
それを島のど真ん中でやっても勘違いしてもらえるか逆に引かれるかは
ジャンルの空気や勢いで分かれるんじゃないかって流れをレイアウトスレで見たな
でも壁や胆石なら絶対に勘違いしてくれる率いいだろうし
運でも緩衝材でも目立ついい配置になれたら試す価値も大いにあるよね
314 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 23:33:12.77
でもハッタリって諸刃の剣だと思うんだ
ハッタリで引き寄せられた買い手は内容に対してある程度の期待値があるだろ
それを下回る・同等、程度ではまったく印象に残らないどころか
大きく期待はずれだった場合、無駄足だった！絶対次からは立ち寄るまい！と
マイナスの記憶にメモリされちゃうんじゃないかな
例えばバナーがすごくいいサイトを見かけて飛んでみたら中身がへたれだった場合
だまされた、って思うじゃない？あと中身がすごく少ないと何ココ、何もない！とか
だからある程度の完成度はないとかえって逆効果だよね＜ハッタリ客寄せ
ハッタリで引き寄せられた買い手は内容に対してある程度の期待値があるだろ
それを下回る・同等、程度ではまったく印象に残らないどころか
大きく期待はずれだった場合、無駄足だった！絶対次からは立ち寄るまい！と
マイナスの記憶にメモリされちゃうんじゃないかな
例えばバナーがすごくいいサイトを見かけて飛んでみたら中身がへたれだった場合
だまされた、って思うじゃない？あと中身がすごく少ないと何ココ、何もない！とか
だからある程度の完成度はないとかえって逆効果だよね＜ハッタリ客寄せ
315 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 23:42:47.54
ある程度の実力はあるというか実力を上げる努力は前提で、
新規を引き寄せるためにはハッタリも有効って話じゃね
新規を引き寄せるためにはハッタリも有効って話じゃね
316 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 23:42:53.69
中身は最大限の努力をした上でのハッタリに決まってるだろう…＞スレタイ
317 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 23:51:28.02
>>314の言うことは分かる
実際自分もバナマジブラマジには読み手として痛い目にあったこともあるし
書き手として良い目にも痛い目にもあったことあるから超あるある経験
でも、そうやって諸刃の剣だ自分には駄目かも駄目かもって言って行動しなかったら
なんも始まらないし変わらないし
他人傷つけたりするんじゃない、自分だけが顔から転んで鼻血出す程度の清水ダイブは
今ならやれるかも…!?って思ったら行動に移しちゃう方がいい気がするんだ
実際自分もバナマジブラマジには読み手として痛い目にあったこともあるし
書き手として良い目にも痛い目にもあったことあるから超あるある経験
でも、そうやって諸刃の剣だ自分には駄目かも駄目かもって言って行動しなかったら
なんも始まらないし変わらないし
他人傷つけたりするんじゃない、自分だけが顔から転んで鼻血出す程度の清水ダイブは
今ならやれるかも…!?って思ったら行動に移しちゃう方がいい気がするんだ
318 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 00:09:19.63
容姿向上スレにあったんだが
138 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/11/07(月) 00:08:19.19
むしろデブとブスこそオシャレをするべき
ドピコこそ丁寧にペン入れしてトーン貼るべきなんだよ
みたいなもんか
dpkもｳﾏｰもみんなもっともっと中身の実力も本の宣伝もがんばろうぜー！
138 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/11/07(月) 00:08:19.19
むしろデブとブスこそオシャレをするべき
ドピコこそ丁寧にペン入れしてトーン貼るべきなんだよ
みたいなもんか
dpkもｳﾏｰもみんなもっともっと中身の実力も本の宣伝もがんばろうぜー！
319 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 00:12:53.62
男性向なんか結構絵自体は骨折してたり変なのに画面が埋まって
さえいればピコ絵でもそれなりに手に取ってくれて売れるんだよね
女性向はジャンルによるとしか
さえいればピコ絵でもそれなりに手に取ってくれて売れるんだよね
女性向はジャンルによるとしか
320 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 00:16:51.48
線画がどんなにヘタレでも色を塗ると見違える例もあるしな
ttp://mazikanon.blog102.fc2.com/blog-entry-80.html
ttp://mazikanon.blog102.fc2.com/blog-entry-80.html
321 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 00:33:21.85
デジタルで原稿できる環境があるならガンガンにトーン貼りまくって
ベタもべったべたにした方がいい。
出来るなら背景もがんばる。
パッと見映えるからちょい立ち読みですぐ突っ返されることなくなった。
絵柄にもよるけど密度UPは女性向けでも有効だと思う。
ベタもべったべたにした方がいい。
出来るなら背景もがんばる。
パッと見映えるからちょい立ち読みですぐ突っ返されることなくなった。
絵柄にもよるけど密度UPは女性向けでも有効だと思う。
322 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 01:02:54.47
この流れで今あらためてまんがの描き方、みたいな初心者向けサイト見てきた
なんかこう初めてまんが描き始めて、はじめて同人誌作って
イベントに参加して、売れるかなーってドキドキしながら過ごして
初めて一冊売れたときの、ほんとにほんとの初心者だったころを思いだした
あのころは少しでもあこがれのまんが家さんみたいな絵や話が描けるように
なりたくて、一枚一枚一生懸命描いてたし、本が売れた時の感動もハンパなかった
今じゃちゃちゃーっとそれなりのもの描けるようになったけど、向上心というか
なんかそういうものがすっかり薄れてた自分に気がついたよ
上を見ればきりがないけど、少しでも今より伸びていけるようにがんばろーと思った
なんかこう初めてまんが描き始めて、はじめて同人誌作って
イベントに参加して、売れるかなーってドキドキしながら過ごして
初めて一冊売れたときの、ほんとにほんとの初心者だったころを思いだした
あのころは少しでもあこがれのまんが家さんみたいな絵や話が描けるように
なりたくて、一枚一枚一生懸命描いてたし、本が売れた時の感動もハンパなかった
今じゃちゃちゃーっとそれなりのもの描けるようになったけど、向上心というか
なんかそういうものがすっかり薄れてた自分に気がついたよ
上を見ればきりがないけど、少しでも今より伸びていけるようにがんばろーと思った
323 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 15:04:16.06
自分は同人誌始めたての頃の方が雑に描いてた
今思えば本当に馬鹿だった
トーンと背景少なくてザックリした絵柄にあこがれてて、さっと描くのがカッコイイと思ってたんだ
画力ないのにそんなの真似したら余計駄目だって…
数年同人やってやっとそれに気が付いたけど、遅すぎる
でも遅すぎはしたけど努力するようになって部数も延びたし気が付いてよかった
今思えば本当に馬鹿だった
トーンと背景少なくてザックリした絵柄にあこがれてて、さっと描くのがカッコイイと思ってたんだ
画力ないのにそんなの真似したら余計駄目だって…
数年同人やってやっとそれに気が付いたけど、遅すぎる
でも遅すぎはしたけど努力するようになって部数も延びたし気が付いてよかった
324 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 15:06:24.93
そのザックリとした絵柄っていうのがよくわからん
325 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 15:10:19.21
ザックリ絵なんとなくわかる
確かにあれは画力と紙面のバランス感覚が無いと難しい気がする
確かにあれは画力と紙面のバランス感覚が無いと難しい気がする
326 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 17:15:12.93
線が荒っぽくみえて、繋がってない絵じゃない？
あれは綺麗にかけるようになってから
崩していって完成する絵だから
最初からやると失敗するよね
憧れる気持ちもわかる
あれは綺麗にかけるようになってから
崩していって完成する絵だから
最初からやると失敗するよね
憧れる気持ちもわかる
327 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 17:24:48.42
ザックリ系というか、支部に投稿されてるようなラフなWebまんがばかりだと
基礎画力はあっても漫画の画面としての仕上げが雑っぽく汚くて
次は買うかどうかふるいにかける側に回す
メリハリある一本線でしっかり描写できてると
時間なくてトーン処理とかいつもよりできなくても結構見映えは酷くない印刷になる
人によって合う線の引きかたはあると思うけど私は線だけは修羅場でも妥協しない事にしてて
丁寧に見えるように描いてるわ
基礎画力はあっても漫画の画面としての仕上げが雑っぽく汚くて
次は買うかどうかふるいにかける側に回す
メリハリある一本線でしっかり描写できてると
時間なくてトーン処理とかいつもよりできなくても結構見映えは酷くない印刷になる
人によって合う線の引きかたはあると思うけど私は線だけは修羅場でも妥協しない事にしてて
丁寧に見えるように描いてるわ
328 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 18:29:30.64
そこは個性の部類だから「繋がってない荒い線＝ダメ」ではないだろうけど
友人がその手の絵柄で持ち込みしたときに編集の人から
・新人の漫画はまず線がキレイなことが第一条件
・具体的には一本線で繋がっていること、線の終わりがクロスしたりはみ出ないこと
・ザックリ系は他のページに比べて汚く見える＝読み飛ばされる恐れがある
・ザックリ系の絵柄で掲載検討するのは相当なデッサン力がある場合に限られる
とけっこうハッキリと線の描き方について指導を受けてた
部数を伸ばすというスレ趣旨から言うと一本線描写は強いだろうね
友人がその手の絵柄で持ち込みしたときに編集の人から
・新人の漫画はまず線がキレイなことが第一条件
・具体的には一本線で繋がっていること、線の終わりがクロスしたりはみ出ないこと
・ザックリ系は他のページに比べて汚く見える＝読み飛ばされる恐れがある
・ザックリ系の絵柄で掲載検討するのは相当なデッサン力がある場合に限られる
とけっこうハッキリと線の描き方について指導を受けてた
部数を伸ばすというスレ趣旨から言うと一本線描写は強いだろうね
329 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 19:52:31.32
>>328
すごく参考になった
自分も前々回の本からとにかく主線をキレイにしようと時間をかけてるけど
チラ見→戻され率が確実に減ってきて、結果初動が20くらいはアップしてる
>>327も言ってるけど時間はかかってもとにかくペンまでは丁寧に
やらなきゃいけないと実感してる
すごく参考になった
自分も前々回の本からとにかく主線をキレイにしようと時間をかけてるけど
チラ見→戻され率が確実に減ってきて、結果初動が20くらいはアップしてる
>>327も言ってるけど時間はかかってもとにかくペンまでは丁寧に
やらなきゃいけないと実感してる
330 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 20:01:16.19
ラフな絵って構造的に不安定だから
見る方が脳内で自分の好みに補正してたり
複数の線から安定してるラインを自動的に選んでるんだよ
だから何となくかっこよく見えたりする
まんがは絵が上手ければ面白い訳じゃないけど
ラフさを味になるまで昇華するのはとても難しい
見る方が脳内で自分の好みに補正してたり
複数の線から安定してるラインを自動的に選んでるんだよ
だから何となくかっこよく見えたりする
まんがは絵が上手ければ面白い訳じゃないけど
ラフさを味になるまで昇華するのはとても難しい
331 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 20:11:18.99
でもペン入れあんまり丁寧でない人が
トーンとかで「すごく美麗な絵」とか言われてるの見ると
描き込みとか仕上げとかのが重要な気もしてくる
トーンとかで「すごく美麗な絵」とか言われてるの見ると
描き込みとか仕上げとかのが重要な気もしてくる
332 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 20:33:41.88
誰かの絵がそうだからといって
自分の絵も同じだとは限らないと思うよ
自分の絵も同じだとは限らないと思うよ
333 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 20:38:44.44
このスレで指す丁寧とか綺麗なペン入れがどのレベルか分からないからな
最低限のラインなのか、必要充分のラインなのか、万人が見ていい仕事してるなっていうラインなのか
最低限のラインなのか、必要充分のラインなのか、万人が見ていい仕事してるなっていうラインなのか
334 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 20:40:12.89
ぱっと見て綺麗だと思うレベルは必須だろ
335 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 20:42:24.76
輪郭を何本も線を重ねてる絵は見てて気になる
336 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 20:45:48.14
さーせん
337 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 20:46:57.41
コミスタの交点消去が至高でFA？
338 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 20:57:28.98
ここのスレ読んでなかった時にやったことなので的外れかもしれないけど
部数うｐになった報告。何かの参考になれば幸いです
【傾向】女性向け二次漫画（男×男、18禁もあり）
【ジャンル、CP規模】規模大きめのゲームジャンルのほぼオンリーワンカプ
【イベントペース】夏冬コミケ、夏冬インテ、大規模都市部オンリーで年6回程度
【発行ペース】6～8冊/年間
【販売数】40～80/200→100～150/300～500
【ジャンル大手】4桁は確実かと（正確な部数までは不明）
【サイト】 有り。部数伸びた後にピクシブとツイッターも始めた
【書店委託】 数回断られた後1社→最大5社に預けたことがあるが3社に落ち着いた
【備考】
大きく変えたのは、コピー本をオフ本と同じ扱いで長期間売るのを辞めて
コミケで出したらインテで売り切るぐらいにし、並べるのを基本オフ本のみにしたこと
以前は複数コピー本を置いてることも多かった
装丁厨なのでコピー本の装丁で遊ぶのも好きだったんだけど
最小限に留めてピコっぽさを無くそうとした（センスがあるわけでもなかったしｗ）
自分自身が本を買う場合を想定すると、コピー本を沢山置いてるサークルさんは
失礼ながら「コピーで間に合う規模のピコ手なのかな？」という先入観を持ってしまい
無意識に避けてることに気付いたためそうした。
コピー本を売るイベントの回数は減らしたものの、
出て行く部数は以前より増えたので満足してる
部数うｐになった報告。何かの参考になれば幸いです
【傾向】女性向け二次漫画（男×男、18禁もあり）
【ジャンル、CP規模】規模大きめのゲームジャンルのほぼオンリーワンカプ
【イベントペース】夏冬コミケ、夏冬インテ、大規模都市部オンリーで年6回程度
【発行ペース】6～8冊/年間
【販売数】40～80/200→100～150/300～500
【ジャンル大手】4桁は確実かと（正確な部数までは不明）
【サイト】 有り。部数伸びた後にピクシブとツイッターも始めた
【書店委託】 数回断られた後1社→最大5社に預けたことがあるが3社に落ち着いた
【備考】
大きく変えたのは、コピー本をオフ本と同じ扱いで長期間売るのを辞めて
コミケで出したらインテで売り切るぐらいにし、並べるのを基本オフ本のみにしたこと
以前は複数コピー本を置いてることも多かった
装丁厨なのでコピー本の装丁で遊ぶのも好きだったんだけど
最小限に留めてピコっぽさを無くそうとした（センスがあるわけでもなかったしｗ）
自分自身が本を買う場合を想定すると、コピー本を沢山置いてるサークルさんは
失礼ながら「コピーで間に合う規模のピコ手なのかな？」という先入観を持ってしまい
無意識に避けてることに気付いたためそうした。
コピー本を売るイベントの回数は減らしたものの、
出て行く部数は以前より増えたので満足してる
339 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 22:38:56.90
>>338
おめ！総部数の伸び率がすごいね。書店委託も効いたのかな
自分もゲームジャンル者だけど斜陽だからか周りのコピ本率がすごく高い
全体の比率がオフ＜＜コピ本な所はたとえ中身がすごく上手くても小手ピコ感出ちゃうのか
島中から脱出できない所が多かったな
おめ！総部数の伸び率がすごいね。書店委託も効いたのかな
自分もゲームジャンル者だけど斜陽だからか周りのコピ本率がすごく高い
全体の比率がオフ＜＜コピ本な所はたとえ中身がすごく上手くても小手ピコ感出ちゃうのか
島中から脱出できない所が多かったな
340 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 23:00:34.01
コピー本は手に取りやすいけど部数絞って短期売り切りがいいのかね
コピーさえすればいくらでも作れるからついダラダラ売ってしまいがちだけど
コピーさえすればいくらでも作れるからついダラダラ売ってしまいがちだけど
341 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 23:02:51.53
342 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 23:26:12.39
あるあると思いつつ
ここ見て改めて再認識・再確認することも多いしいいんじゃね？
自分は実は先日のイベントで作った突発無配コピ本の捌けが悪く
あと20冊もあまっちゃってて困ってる
冬受かったしコミケしか来れない人もいるかも…で
しれっと冬コミで配っちゃおうかとも思うんだけど
でもここ読んでると地球に厳しく心を鬼にして思い切って破棄した方がいいような気がして悶々としてる
先日のイベント来れなかった人には嬉しいかもしれないけど
先日も冬コミも来てくれた人にとっては「なんだよ冬にも配ってるじゃん」
「あー…無配なのに捌けきれなかったのか」と思われちゃったらマイナスかなーとか
ここ見て改めて再認識・再確認することも多いしいいんじゃね？
自分は実は先日のイベントで作った突発無配コピ本の捌けが悪く
あと20冊もあまっちゃってて困ってる
冬受かったしコミケしか来れない人もいるかも…で
しれっと冬コミで配っちゃおうかとも思うんだけど
でもここ読んでると地球に厳しく心を鬼にして思い切って破棄した方がいいような気がして悶々としてる
先日のイベント来れなかった人には嬉しいかもしれないけど
先日も冬コミも来てくれた人にとっては「なんだよ冬にも配ってるじゃん」
「あー…無配なのに捌けきれなかったのか」と思われちゃったらマイナスかなーとか
343 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 23:27:03.57
>>340
えええコピーなんて当日限定のみだよ！だりだら売ったらコピーの意味が全くない。
どこもたいていそうだと思うけど、あれは煽りの一環だよ…。
パッと売り、一時間でなくなるくらいがベストだと思ってる。読み手さんにこれは嫌われそうだけどね。
えええコピーなんて当日限定のみだよ！だりだら売ったらコピーの意味が全くない。
どこもたいていそうだと思うけど、あれは煽りの一環だよ…。
パッと売り、一時間でなくなるくらいがベストだと思ってる。読み手さんにこれは嫌われそうだけどね。
344 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 23:35:03.47
>>343
それはサークルの規模とイベント参加ペースによるとしか…
それはサークルの規模とイベント参加ペースによるとしか…
345 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 23:35:51.67
オフで500部1000部刷ってる人にはコピ本は当日限定、
一種の煽り（っていうと言葉悪いけど）手段かもしれないけど
このスレはU15～大手まで語るスレなんだから
コピー本20冊を1年かけて売る人もいるだろ
コピー本＝当日限定 とまで言い切っちゃうのはちょいと飛び過ぎだと思うぞ
一種の煽り（っていうと言葉悪いけど）手段かもしれないけど
このスレはU15～大手まで語るスレなんだから
コピー本20冊を1年かけて売る人もいるだろ
コピー本＝当日限定 とまで言い切っちゃうのはちょいと飛び過ぎだと思うぞ
346 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 23:42:26.45
コピーの場合もオフの場合も
上で色々言われてるようにあんまり長いこと発行日が前の本を置いておくのはマイナス
机の上は多くて4～5種に抑えて乗り切らなくなった古めの既刊は
思い切って置かない方が部数は伸びるってのは共通なんじゃない？
上で色々言われてるようにあんまり長いこと発行日が前の本を置いておくのはマイナス
机の上は多くて4～5種に抑えて乗り切らなくなった古めの既刊は
思い切って置かない方が部数は伸びるってのは共通なんじゃない？
347 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 23:46:33.85
内容の是非はともかく、とりあえず>>343のテンションにはいらっとするな
348 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 23:46:58.64
新刊の方がハケが良くて既刊が残りそうなんだが
古いって思われるのはどれぐらい前の本かな
自分は一年ぐらいまでならあんまり気にしないんだけど
古いって思われるのはどれぐらい前の本かな
自分は一年ぐらいまでならあんまり気にしないんだけど
349 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 23:57:18.79
それもジャンルによる
流行で毎月イベントがあるようなジャンルなら半年前の本でも古いけど
まったりコミケしか人来ないジャンルなら2～3前の本でもあり
流行で毎月イベントがあるようなジャンルなら半年前の本でも古いけど
まったりコミケしか人来ないジャンルなら2～3前の本でもあり
350 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 00:04:48.98
>342
逆に考えて、無配がちょびっと残ってるから
コミケに持っていくよ、欲しい人は早めに来てね
ってアナウンスして人を呼べばいいのでは
延々配ってるならともかく、次のイベントくらいなら大して気にしない人が多いんじゃね
そもそも何部刷ったのか、何部残ったのかなんて知る術ないんだし
無理に売れてる感出すより
欲しかったが手に入らなかったかもしれない人にサービスするつもりの方が建設的だと思う
逆に考えて、無配がちょびっと残ってるから
コミケに持っていくよ、欲しい人は早めに来てね
ってアナウンスして人を呼べばいいのでは
延々配ってるならともかく、次のイベントくらいなら大して気にしない人が多いんじゃね
そもそも何部刷ったのか、何部残ったのかなんて知る術ないんだし
無理に売れてる感出すより
欲しかったが手に入らなかったかもしれない人にサービスするつもりの方が建設的だと思う
351 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 02:38:47.85
>>342
無配の折り本がちょっと余った時、自分は次のイベントにも普通に持ち込み
「無配本を出したイベントの時の新刊」を買った人にだけ渡す
その日の新刊だけ買う人には渡さずに
列って忙しいサークルや、極端に既刊の出が悪いサークルには無理だと思うがどうだろう
無配の折り本がちょっと余った時、自分は次のイベントにも普通に持ち込み
「無配本を出したイベントの時の新刊」を買った人にだけ渡す
その日の新刊だけ買う人には渡さずに
列って忙しいサークルや、極端に既刊の出が悪いサークルには無理だと思うがどうだろう
352 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 09:27:29.86
そのジャンルにもよるけど、コピー無配は基本当日のイベントで配りきる数を
考えて持ってくかな。余ったら３５０の言うようにアナウンスして次回持ってったり。
オフやオンデマで刷ったなら複数回のイベントに持っていってもいいと思ってる。
列るサークルさんとかはなかなか難しいかもね。
自分はまだ貰ってなくて希望してくれる人には新既問わずどんどん渡しちゃうかなー
考えて持ってくかな。余ったら３５０の言うようにアナウンスして次回持ってったり。
オフやオンデマで刷ったなら複数回のイベントに持っていってもいいと思ってる。
列るサークルさんとかはなかなか難しいかもね。
自分はまだ貰ってなくて希望してくれる人には新既問わずどんどん渡しちゃうかなー
353 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 11:30:26.91
>>342
>欲しかったが手に入らなかったかもしれない人にサービスするつもりの方が建設的
同意
置いておく場所があるなら、
ご自由にお持ちくださいと書いて置いとけばいいんじゃないかとも思うけどね
前回来た人は持っていかないし、持ってなくて欲しかった人は買い物ついでに持っていくだろうし
>欲しかったが手に入らなかったかもしれない人にサービスするつもりの方が建設的
同意
置いておく場所があるなら、
ご自由にお持ちくださいと書いて置いとけばいいんじゃないかとも思うけどね
前回来た人は持っていかないし、持ってなくて欲しかった人は買い物ついでに持っていくだろうし
みなさんレスありがとうございました
無配コピー本、次のイベントまでくらいならアナウンスして配っても
部数伸ばしの面でも特にマイナスには思われなさそうということで
破棄せず冬コミで残部配る方向で検討します
あと、ここは基本サークルさん（イベントで買い物もする）のご意見だと思うので
ちょっと時間置いてサー買いスレで純買い専の方の意見も聞かせてもらい
純買い専の方にも特にマイナス印象少な目と分かったら冬配ることにします
先日のイベントはオフ新刊が間に合わず、でも何か新刊をと思って
無配コピー本（準備号とかじゃない描き下ろし）にしたので
今度新刊有り＋無配でまた無配が余っちゃったら>>351案で行きたいと思います
無配コピー本、次のイベントまでくらいならアナウンスして配っても
部数伸ばしの面でも特にマイナスには思われなさそうということで
破棄せず冬コミで残部配る方向で検討します
あと、ここは基本サークルさん（イベントで買い物もする）のご意見だと思うので
ちょっと時間置いてサー買いスレで純買い専の方の意見も聞かせてもらい
純買い専の方にも特にマイナス印象少な目と分かったら冬配ることにします
先日のイベントはオフ新刊が間に合わず、でも何か新刊をと思って
無配コピー本（準備号とかじゃない描き下ろし）にしたので
今度新刊有り＋無配でまた無配が余っちゃったら>>351案で行きたいと思います
355 ：スペースNo.な-74：2011/11/15(火) 23:32:12.37
オンリーに向けての相談です
【傾向】女性向け 漫画
【ジャンル、CP規模】アニメ ＣＰの多いジャンルの中で中堅とマイナーの間くらい
この半年くらいで斜陽になってきた印象
【イベントペース】オンリーのみ年２～３回
【発行ペース】２～３冊/年間
【販売数】80前後、最高120 /150～200
【ジャンル大手】同ＣＰの大手で1000行かないくらい？中手で500前後？
【サイト】ピクシブが強いジャンルなのでピクシブのみ 被お気に入りは1000↑
【書店委託】 １社
部数アップというか、仕事の都合でなかなかイベントに
出られないため初動を伸ばしたいと思っています（１度で売り切りたい）
今回オンリーで、お隣が中～大手の方になったのですが
場所がホールの出入り口から遠い端っこで、海鮮の方が目的もなく
来るようなかんじではなさそうです。
ポスターやプリントした値札、鬼積みは試してみようと思っていますが
そのほかに何かやってみたほうがいいというアドバイスなどありましたら
宜しくお願いします。
【傾向】女性向け 漫画
【ジャンル、CP規模】アニメ ＣＰの多いジャンルの中で中堅とマイナーの間くらい
この半年くらいで斜陽になってきた印象
【イベントペース】オンリーのみ年２～３回
【発行ペース】２～３冊/年間
【販売数】80前後、最高120 /150～200
【ジャンル大手】同ＣＰの大手で1000行かないくらい？中手で500前後？
【サイト】ピクシブが強いジャンルなのでピクシブのみ 被お気に入りは1000↑
【書店委託】 １社
部数アップというか、仕事の都合でなかなかイベントに
出られないため初動を伸ばしたいと思っています（１度で売り切りたい）
今回オンリーで、お隣が中～大手の方になったのですが
場所がホールの出入り口から遠い端っこで、海鮮の方が目的もなく
来るようなかんじではなさそうです。
ポスターやプリントした値札、鬼積みは試してみようと思っていますが
そのほかに何かやってみたほうがいいというアドバイスなどありましたら
宜しくお願いします。
356 ：スペースNo.な-74：2011/11/15(火) 23:53:17.86
■相談は過去スレなどをみて自分でできる限りのことをした上で
よくあげられる例いくつか
・発行ペースをあげる(イベント毎新刊など)
・書店委託を利用する
最初の二つすらできていないのに相談するなと思う
年3冊じゃ話にならないし書店委託を複数すれば初動はあがる
なかなかイベントに出れないなら新刊複数冊とかそれぐらいはしないと
よくあげられる例いくつか
・発行ペースをあげる(イベント毎新刊など)
・書店委託を利用する
最初の二つすらできていないのに相談するなと思う
年3冊じゃ話にならないし書店委託を複数すれば初動はあがる
なかなかイベントに出れないなら新刊複数冊とかそれぐらいはしないと
357 ：スペースNo.な-74：2011/11/16(水) 00:04:06.54
１度で売り切りサークルで部数が伸びるのは
実力があるか、支部や二個人気積みができるところのみだろ…
実力があるか、支部や二個人気積みができるところのみだろ…
わかりました
どうもありがとうございました
どうもありがとうございました
359 ：スペースNo.な-74：2011/11/16(水) 04:38:01.75
【傾向】女性向け小説
【ジャンル、CP規模】ゲーム（やや斜陽ぎみ）
【イベントペース】コミケ・大阪都市・厭離
【発行ペース】６～７冊/年間
【販売数】40～50/200～300
↑の規模のサークルです。セオリーのことは大体やっています。
コミケでは新刊三冊(書き下ろし２冊+１８禁再録）発行する予定です。
完売から一年～半年たった本で、再録希望の声は多いです。
再録予定の話のその後を書き下ろし（当然18禁）を30Pほど入れる予定。
18禁は出がよいので部数はいつもどおりのほうがいいのでしょうか。
再録だと気長に売ったほうがいいと聞くので思い切って100積んだほうがいいのか、
（普段は300冊を半年～10ヶ月で完売）
それとも、絞ったほうがいいのでしょうか。
再録は再録オンリーで書き下ろし部分は普通に新刊として売るのはあまり効果ないでしょうか。
書き下ろしもっと増やしたほうがいいんでしょうか。
（増やすのは可能。遅くなるから早割りの割引率は下がるけど）
【ジャンル、CP規模】ゲーム（やや斜陽ぎみ）
【イベントペース】コミケ・大阪都市・厭離
【発行ペース】６～７冊/年間
【販売数】40～50/200～300
↑の規模のサークルです。セオリーのことは大体やっています。
コミケでは新刊三冊(書き下ろし２冊+１８禁再録）発行する予定です。
完売から一年～半年たった本で、再録希望の声は多いです。
再録予定の話のその後を書き下ろし（当然18禁）を30Pほど入れる予定。
18禁は出がよいので部数はいつもどおりのほうがいいのでしょうか。
再録だと気長に売ったほうがいいと聞くので思い切って100積んだほうがいいのか、
（普段は300冊を半年～10ヶ月で完売）
それとも、絞ったほうがいいのでしょうか。
再録は再録オンリーで書き下ろし部分は普通に新刊として売るのはあまり効果ないでしょうか。
書き下ろしもっと増やしたほうがいいんでしょうか。
（増やすのは可能。遅くなるから早割りの割引率は下がるけど）
360 ：スペースNo.な-74：2011/11/16(水) 04:39:32.70
部数相談スレじゃないし
寝ろ
寝ろ
361 ：スペースNo.な-74：2011/11/16(水) 05:03:54.77
>359
部数上げスレの観点からしていえば、再録本は部数上積みじゃね
もともと長期スパンで売ってるみたいだし、長く売るつもりで多めに刷っとけ
書き下ろしは既存持ちのサービス程度に入れてもいいんじゃね？
その場合、多すぎるのも全部持ってるから再録は積極的に欲しくない派から反感買うかもだし
今くらいでちょうどいいんじゃね
書き下ろし部分分割は、現状旨みはなさそう
（十分新刊がある、小説本で30P程度の単品本はアピール弱い）
部数上げスレの観点からしていえば、再録本は部数上積みじゃね
もともと長期スパンで売ってるみたいだし、長く売るつもりで多めに刷っとけ
書き下ろしは既存持ちのサービス程度に入れてもいいんじゃね？
その場合、多すぎるのも全部持ってるから再録は積極的に欲しくない派から反感買うかもだし
今くらいでちょうどいいんじゃね
書き下ろし部分分割は、現状旨みはなさそう
（十分新刊がある、小説本で30P程度の単品本はアピール弱い）
362 ：スペースNo.な-74：2011/11/16(水) 09:35:09.00
>>359
再録でそれだけ書下ろしがあると「高い本を買わせるつもりか」になる
自分も小説サークルだけど、30Pも書くなら新刊にする
ただ、すでに新刊3種あるからなぁ
４種もあると目が滑るので、再録に入れるしかないんじゃないか？
再録でそれだけ書下ろしがあると「高い本を買わせるつもりか」になる
自分も小説サークルだけど、30Pも書くなら新刊にする
ただ、すでに新刊3種あるからなぁ
４種もあると目が滑るので、再録に入れるしかないんじゃないか？
363 ：スペースNo.な-74：2011/11/16(水) 11:53:45.09
>>359
別に30Pぐらいの書きおろしで「高い本買わせるつもりか」なんてならない
自ジャンルは再録ラッシュでどこの小説サークルも出してるから
30Pもあるなら昔のは売って再録を買ってみるかと思うけど
自分はコミケは新刊3冊なので30Pぐらいの小説無配をつけるよ
別に30Pぐらいの書きおろしで「高い本買わせるつもりか」なんてならない
自ジャンルは再録ラッシュでどこの小説サークルも出してるから
30Pもあるなら昔のは売って再録を買ってみるかと思うけど
自分はコミケは新刊3冊なので30Pぐらいの小説無配をつけるよ
364 ：スペースNo.な-74：2011/11/16(水) 15:48:35.31
売れる人はいいね
時間的に新刊3冊はいけたけど金かかるから無理だわ
無配もそんなに豪華にできない
元が取れないと
時間的に新刊3冊はいけたけど金かかるから無理だわ
無配もそんなに豪華にできない
元が取れないと
365 ：スペースNo.な-74：2011/11/16(水) 15:54:36.00
金かかる趣味が同人だけだから、ポケットマネーかけまくってる
まあ、お陰で貯金たまりません…
まあ、お陰で貯金たまりません…
366 ：スペースNo.な-74：2011/11/16(水) 15:58:16.71
＞売れる人はいいね
うっわ～ヘタレの嫉妬にまみれたネガティブオーラ満載の恨み節こわ～いw
うっわ～ヘタレの嫉妬にまみれたネガティブオーラ満載の恨み節こわ～いw
367 ：スペースNo.な-74：2011/11/16(水) 16:01:01.64
いきなりどうした
びっくりした
びっくりした
368 ：スペースNo.な-74：2011/11/16(水) 16:03:11.83
＞売れる人はいいね
そう言うことはギギギスレに書かないとw
売れなくても無配に金かけちゃう趣味の人もいるけどね
自分は金のないドピコだから1個100円～行って200円までで抑えられないか
色々思案してるよ
オカンアートにならずに経費を抑えるのは難しいけど楽しいよ
そう言うことはギギギスレに書かないとw
売れなくても無配に金かけちゃう趣味の人もいるけどね
自分は金のないドピコだから1個100円～行って200円までで抑えられないか
色々思案してるよ
オカンアートにならずに経費を抑えるのは難しいけど楽しいよ
369 ：スペースNo.な-74：2011/11/16(水) 16:05:25.97
漫画大手が豪華無配ノベルティつけるのと値段変わらないよねｗ
部数あがるかはわからないけど見てくれる人増えるならいいじゃないか
小説の人がグッズとか逆にいらないし…
部数あがるかはわからないけど見てくれる人増えるならいいじゃないか
小説の人がグッズとか逆にいらないし…
370 ：スペースNo.な-74：2011/11/16(水) 18:09:50.98
小説は変なグッズより本文厚くするか複数刊行が何より重要だよな
371 ：スペースNo.な-74：2011/11/16(水) 18:45:00.15
>>368
100円くらいで作れる無配ってなんだろ？
いつも結局ポストカードになるんだけど無配スレではボロカスだよなw
初動は把握してきたけど部数はけるのか分からなくて増やせない
みんな半年かけて売るって言ってるけど半年経っても既刊手にしてくれる人がいるのか謎だ
100円くらいで作れる無配ってなんだろ？
いつも結局ポストカードになるんだけど無配スレではボロカスだよなw
初動は把握してきたけど部数はけるのか分からなくて増やせない
みんな半年かけて売るって言ってるけど半年経っても既刊手にしてくれる人がいるのか謎だ
372 ：スペースNo.な-74：2011/11/16(水) 18:52:24.49
373 ：スペースNo.な-74：2011/11/16(水) 19:12:50.75
そんな手間かける時間があるなら8pくらいの無配ペーパー（漫画orSS）
配ったほうが買い手は喜ぶんじゃない？
配ったほうが買い手は喜ぶんじゃない？
374 ：スペースNo.な-74：2011/11/16(水) 19:20:41.99
グッズ作る時間＜＜＜＜8P無配描く時間の奴がグッズ作るんだよ
自分がそうだ
8P無配仕上げまでいったら一週間かかるし下書き状態でもその半分
グッズ作るのは丸一日～かかっても2日
自分がそうだ
8P無配仕上げまでいったら一週間かかるし下書き状態でもその半分
グッズ作るのは丸一日～かかっても2日
375 ：スペースNo.な-74：2011/11/16(水) 21:17:41.24
>371
みんな同じタイミングでハマるわけじゃないし
みんなジャンルイベに皆勤するわけじゃない
斜陽、安定化ジャンルや他ジャンルとの掛け持ちが多いと
コミケや大規模都市でまとめ買いが増える
それにみんなが>371のサークルをチェック済みとも限らない
ハマってずいぶん経ってから、再度新規開拓して存在に気付くサークルなんてのもざらにある
みんな同じタイミングでハマるわけじゃないし
みんなジャンルイベに皆勤するわけじゃない
斜陽、安定化ジャンルや他ジャンルとの掛け持ちが多いと
コミケや大規模都市でまとめ買いが増える
それにみんなが>371のサークルをチェック済みとも限らない
ハマってずいぶん経ってから、再度新規開拓して存在に気付くサークルなんてのもざらにある
376 ：スペースNo.な-74：2011/11/16(水) 21:21:51.97
1冊目150瞬殺で2冊目が一ヶ月かけて100の時は焦った
3冊目を押さえめに作ったらそこそこ早く消え、もっと刷ればよかったと思った
本当に数がわからない
3冊目を押さえめに作ったらそこそこ早く消え、もっと刷ればよかったと思った
本当に数がわからない
377 ：スペースNo.な-74：2011/11/16(水) 21:27:26.33
何冊目かより出す時期によるから
なるほど、参考になります
シルクスクリーン懐かしいなwスレチなのにありがとう
無配本作れるだけネタがあればいいんだけど…精進します
この間刷った本が初動で半分ほど減ったんだけど、売り切れるのか心配になったんだ
そしたら冬の部数でも悩んでしまって…
とりあえず様子見してみます。またここに喜びのレポを書き込めるように頑張るよ
シルクスクリーン懐かしいなwスレチなのにありがとう
無配本作れるだけネタがあればいいんだけど…精進します
この間刷った本が初動で半分ほど減ったんだけど、売り切れるのか心配になったんだ
そしたら冬の部数でも悩んでしまって…
とりあえず様子見してみます。またここに喜びのレポを書き込めるように頑張るよ
379 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 03:38:05.64
閑散期のこの時期、部数上げに繋がることって支部かサイト更新くらいかな
コミケ出れるなら原稿して複数刊行一択だけど、落ちて出れない場合は…
コミケ出れるなら原稿して複数刊行一択だけど、落ちて出れない場合は…
380 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 08:20:13.85
書店に出せないジャンル以外は
当落関係なく書店の冬コミ需要に乗っけて新刊発行一択じゃね？
当落関係なく書店の冬コミ需要に乗っけて新刊発行一択じゃね？
381 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 10:56:29.77
予定なくても本書いてるなら12月になってから「冬コミで委託してもらう予定」とか支部で適当に告知して虎の予約ページに飛ばしたら？
そんで後で通販のみに切り替えとかな
どマイナーじゃなけりゃ今売り出すより冬コミにタイミング合わせた方がいい
そんで後で通販のみに切り替えとかな
どマイナーじゃなけりゃ今売り出すより冬コミにタイミング合わせた方がいい
382 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 11:06:33.85
1月にオンリー有るんだがそっちに出すかミケ合わせで書店に先に出すか迷う
カプの親しい友達も全敗で委託先も無いのに委託してもらう予定、とか
嘘言うのも何かなあ…
カプの親しい友達も全敗で委託先も無いのに委託してもらう予定、とか
嘘言うのも何かなあ…
383 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 11:13:33.57
別に変な嘘つかなくても、
「早めにできたので書店先行で販売します！」
でいいんじゃないの？
「早めにできたので書店先行で販売します！」
でいいんじゃないの？
384 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 11:18:44.83
オンリーが上旬か下旬か知らないが
上旬は正月インテと時期ずれてたらアウトだし、下旬だとすぐ売れない2月突入だから、
冬コミ合わせで早目に事前で予約取って年末年始にガーッと捌くのが最強じゃね？
上旬は正月インテと時期ずれてたらアウトだし、下旬だとすぐ売れない2月突入だから、
冬コミ合わせで早目に事前で予約取って年末年始にガーッと捌くのが最強じゃね？
385 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 13:33:42.15
売れない2月って怖いなｗ
冬コミ新刊3冊出すけどインテでも出すかな…
本当に女性向って時期が大事だなあ
冬コミ新刊3冊出すけどインテでも出すかな…
本当に女性向って時期が大事だなあ
386 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 13:47:06.42
えっ、２月オンリーなのに
売れないのか…
ちなみにオフ初参加
売れないのか…
ちなみにオフ初参加
387 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 13:55:49.40
2月ってまだ冬コミの余波も残ってるし
ランキングも載りやすいしでけっこう狙い目だと思うんだが
ランキングも載りやすいしでけっこう狙い目だと思うんだが
388 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 13:58:59.24
有難う、先行販売って事でやっぱ書店に出すわ
389 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 14:01:12.35
ランキングには載りやすいけど
冬の余波は終わってるよ
冬の余波は終わってるよ
390 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 14:03:42.02
391 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 14:07:50.20
同時期に同ジャンル大手が多数委託することがわかってたら
それ目当ての人が書店見るついでに他の同カプ本も見る
大手が新刊出さない時期だと公式燃料でもない限り
冬コミ直後より見る人は少ない
それ目当ての人が書店見るついでに他の同カプ本も見る
大手が新刊出さない時期だと公式燃料でもない限り
冬コミ直後より見る人は少ない
392 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 14:43:17.93
逆もあるよ
大手の多い時期は大手の本買うのに手一杯で他が目に入らない。財布も厳しい
ちょっと落ち着いた頃だと送料の関係であと何冊か買おうかって場合に
試し買いして貰い易い
大手の多い時期は大手の本買うのに手一杯で他が目に入らない。財布も厳しい
ちょっと落ち着いた頃だと送料の関係であと何冊か買おうかって場合に
試し買いして貰い易い
393 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 15:59:01.55
虎から冬コミの件で電話が掛かってきた
まだ入稿してないっつうのww
まだ入稿してないっつうのww
394 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 18:12:42.48
うちもとらから冬コミ新刊のことで電話かかってきたｗ
暇なうちに少しでも作業しときたいのかねえ
暇なうちに少しでも作業しときたいのかねえ
395 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 18:40:10.56
どんな内容？
396 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 18:59:47.96
予約販売したいから納期教えてほしいって＞とら
てか書店スレに書けばよかったかな、スレチすまん
てか書店スレに書けばよかったかな、スレチすまん
397 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 19:01:04.31
とらのお得意様すごいですね
ってことか
ってことか
398 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 19:05:25.95
事前出して発注来て、納期返信してなかったら自分も夏に電話来たよｗ
別にお得意様というようなサークルでもない
>暇なうちに少しでも作業しときたい
こういうことだろうな
別にお得意様というようなサークルでもない
>暇なうちに少しでも作業しときたい
こういうことだろうな
399 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 17:33:14.58
今虎の事前予約への返信超早いな
半日と待たずに発注数よこしてきた
去年は12月上旬にくそ真面目に入稿完了してから予約申請したら、返信から予約受け付けまで10日くらいかかった上に
説明文も本文サンプルもなかなか表示されなくて問い合わせたら下げられて、
メールしようと電話しようと販売開始まで何故か復活しなかったｗ
予約でかなり捌けるジャンルだからこういうのは早め早めに動いて
チャンスを逃さないようにしようと教訓にしてるよ…
半日と待たずに発注数よこしてきた
去年は12月上旬にくそ真面目に入稿完了してから予約申請したら、返信から予約受け付けまで10日くらいかかった上に
説明文も本文サンプルもなかなか表示されなくて問い合わせたら下げられて、
メールしようと電話しようと販売開始まで何故か復活しなかったｗ
予約でかなり捌けるジャンルだからこういうのは早め早めに動いて
チャンスを逃さないようにしようと教訓にしてるよ…
400 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 21:51:32.95
こないだの厭離でちょうど一年経ったので部数うｐ報告
【傾向】 女性向け漫画、健全ほのぼの
【ジャンル、CP規模】 斜陽ゲーム
【イベントペース】 夏冬コミケ、都市インテ、オンリー計7～8回
【発行ペース】 15冊/年
【販売数】 50/200→300/800
【ジャンル大手】 3000くらい？
【サイト】 有り。支部は宣伝のみ。ツイッターは無し
【書店委託】 虎、女王（憂はこないだ切った）
【備考】
ポスター、鬼積み、書店リンクなどセオリーはだいたいやった
新刊はイベントごとに最低1冊＋大イベントで無配
東京と大阪の1回ずつはもつように多めに搬入して、初売りイベントでは完売しないようにしてる
午後の流しの人が買ってくれることも多いので、結果部数アップしてるっぽい
無配やコピー本が余れば、期間限定の自家通販で捌けさせる
絵も内容も上手いわけじゃないので、とにかく丁寧に作画するのを心がけた
ちょっと前のレスにもあったけど、ペン入れは1本につながるようにして、トーンべったべたに貼る
表紙も明るめの色調を使って、サムネ作成→書店で映えるかスクショ確認→調整
おかげで中身を見て戻される率がほとんど無い
自分の場合、まったく交流なしのヒキだから、創作に時間を回せるのが幸いしてる
手が遅くてサイトと支部は宣伝くらいしかできてないので、
オンライン頑張ればもっと伸びないかなーと悩み中です
【傾向】 女性向け漫画、健全ほのぼの
【ジャンル、CP規模】 斜陽ゲーム
【イベントペース】 夏冬コミケ、都市インテ、オンリー計7～8回
【発行ペース】 15冊/年
【販売数】 50/200→300/800
【ジャンル大手】 3000くらい？
【サイト】 有り。支部は宣伝のみ。ツイッターは無し
【書店委託】 虎、女王（憂はこないだ切った）
【備考】
ポスター、鬼積み、書店リンクなどセオリーはだいたいやった
新刊はイベントごとに最低1冊＋大イベントで無配
東京と大阪の1回ずつはもつように多めに搬入して、初売りイベントでは完売しないようにしてる
午後の流しの人が買ってくれることも多いので、結果部数アップしてるっぽい
無配やコピー本が余れば、期間限定の自家通販で捌けさせる
絵も内容も上手いわけじゃないので、とにかく丁寧に作画するのを心がけた
ちょっと前のレスにもあったけど、ペン入れは1本につながるようにして、トーンべったべたに貼る
表紙も明るめの色調を使って、サムネ作成→書店で映えるかスクショ確認→調整
おかげで中身を見て戻される率がほとんど無い
自分の場合、まったく交流なしのヒキだから、創作に時間を回せるのが幸いしてる
手が遅くてサイトと支部は宣伝くらいしかできてないので、
オンライン頑張ればもっと伸びないかなーと悩み中です
401 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 22:01:42.24
>>400
200→800はすごいな。おめでとう！
そんで発行ペースがすごい早いな
トーンの量ってどうなんだろう
なんとなくトーンの量は少なく少なくと心がけてしまっていたんだけど多いほうが見栄えするのかな…
そうするとグレスケと2値とかでも変わってくるだろうか
200→800はすごいな。おめでとう！
そんで発行ペースがすごい早いな
トーンの量ってどうなんだろう
なんとなくトーンの量は少なく少なくと心がけてしまっていたんだけど多いほうが見栄えするのかな…
そうするとグレスケと2値とかでも変わってくるだろうか
402 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 22:02:10.71
年15冊ってすごいな
専業？
専業？
403 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 22:03:50.11
ほぼ毎回複数冊刊行？なのか、それならアピール強いよなー
おめ
おめ
404 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 22:05:40.08
>400
発行ペースすごいね！
やっぱり中身の丁寧さとかイベント参加が多いとか
400の地道な努力が部数上げにつながった要素だろうね
乙！
自分もヒキだけど支部の交流空気辛くてやってないんだが
支部で宣伝のみってマイピクとかお気に入りとかは無し？
発行ペースすごいね！
やっぱり中身の丁寧さとかイベント参加が多いとか
400の地道な努力が部数上げにつながった要素だろうね
乙！
自分もヒキだけど支部の交流空気辛くてやってないんだが
支部で宣伝のみってマイピクとかお気に入りとかは無し？
405 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 22:19:02.06
いや、兼業です
～36Pの薄い本ばかりだしこのペースでいけるのかも
500円以下の本ってのも買いやすい要素の一つかなと感じた
ペン入れもトーンも少女マンガを参考にしてる
仕上がりが丁寧だし、背景が描けなくても見栄えするトーン使いが多いので
支部はマイピクはリア友だけ（片手で足りる人数）、お気に入りは1000弱
被ブクマは30～500と幅広いけど、あまり部数に差は感じないかな…
～36Pの薄い本ばかりだしこのペースでいけるのかも
500円以下の本ってのも買いやすい要素の一つかなと感じた
ペン入れもトーンも少女マンガを参考にしてる
仕上がりが丁寧だし、背景が描けなくても見栄えするトーン使いが多いので
支部はマイピクはリア友だけ（片手で足りる人数）、お気に入りは1000弱
被ブクマは30～500と幅広いけど、あまり部数に差は感じないかな…
406 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 22:48:08.37
自分404だけどレスありがとう>400
マイピクが超少なくて、お気に入りは逆に1000超えなんだね
交流よりも作品作りに時間をあてるスタイルでそのまま貫いていってほしい
発行ペースが早くてイベントの都度新刊があるのは買い手としてとても嬉しいし
値段が安いので買い疲れ（毎回の出費が多すぎるとかえって足が遠のく）もなくて
とてもいいやりかただと思う
海鮮の友達に聞いた話で、そこそこ気に入ったサークルの本はコンプリートしたいって
気持ちがあるけど、発行ペースが早すぎてなおかつ価格が高すぎると財布が辛くなって
一度購入を見送ったらもうコンプリートしなくてもいいか、って購入リストから
外しちゃったっていうことがあるらしい
だから買い続けやすい値段の付け方はとても大事だと思う
マイピクが超少なくて、お気に入りは逆に1000超えなんだね
交流よりも作品作りに時間をあてるスタイルでそのまま貫いていってほしい
発行ペースが早くてイベントの都度新刊があるのは買い手としてとても嬉しいし
値段が安いので買い疲れ（毎回の出費が多すぎるとかえって足が遠のく）もなくて
とてもいいやりかただと思う
海鮮の友達に聞いた話で、そこそこ気に入ったサークルの本はコンプリートしたいって
気持ちがあるけど、発行ペースが早すぎてなおかつ価格が高すぎると財布が辛くなって
一度購入を見送ったらもうコンプリートしなくてもいいか、って購入リストから
外しちゃったっていうことがあるらしい
だから買い続けやすい値段の付け方はとても大事だと思う
407 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 23:10:09.07
少女マンガ読まない自分からしたら目からウロコだ
そういえば子供の頃見た少女マンガはキラキラとトーン過多だけど
たしかに多少のアラは隠すように綺麗だったな
参考に何系の少女マンガか聞きたい
やっぱ女児向け？
そういえば子供の頃見た少女マンガはキラキラとトーン過多だけど
たしかに多少のアラは隠すように綺麗だったな
参考に何系の少女マンガか聞きたい
やっぱ女児向け？
408 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 23:29:16.36
健全ほのぼのってことは特定のカプじゃないオールキャラ的な本ってことかな？
だとしたら間口が広いから、内容さえ良ければリピーターつきやすいのかもね
だとしたら間口が広いから、内容さえ良ければリピーターつきやすいのかもね
>407
確認したら花ゆめが多かった
自分の線画は青年漫画寄りなんだけど、描き込む時間が無い事が多くて
まさにトーンでアラ隠し状態だ
>408
オールキャラで、カプは原作で描かれてるNLのみ
正直ネタは陳腐だと思うんだけど、キャラsageしないようには意識してる
あと、マイナーキャラ描くと「まさかこのキャラが…！」みたいな感想来ることがあって嬉しいｗ
このスレはすごく参考にさせてもらってるので、もっと上達できるように頑張るわ
確認したら花ゆめが多かった
自分の線画は青年漫画寄りなんだけど、描き込む時間が無い事が多くて
まさにトーンでアラ隠し状態だ
>408
オールキャラで、カプは原作で描かれてるNLのみ
正直ネタは陳腐だと思うんだけど、キャラsageしないようには意識してる
あと、マイナーキャラ描くと「まさかこのキャラが…！」みたいな感想来ることがあって嬉しいｗ
このスレはすごく参考にさせてもらってるので、もっと上達できるように頑張るわ
410 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 00:10:11.00
>>409
>>407だがありがとう！
自分は人から少女マンガみたいな作品かくね
と言われるが読むのは青年マンガだ…でも少女マンガ寄りの方がいいの？
と方向性がぐらぐらしてたが花夢なら調度よさそうだ
トーンや仕上げ処理の参考にしてみる
わざわざ調べてくれてありがとう！
>>407だがありがとう！
自分は人から少女マンガみたいな作品かくね
と言われるが読むのは青年マンガだ…でも少女マンガ寄りの方がいいの？
と方向性がぐらぐらしてたが花夢なら調度よさそうだ
トーンや仕上げ処理の参考にしてみる
わざわざ調べてくれてありがとう！
411 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 00:32:11.12
400じゃないけど自分もトーン使いは少女漫画を参考にしてる（別マ）
可愛くポップな紙面の参考になる
可愛くポップな紙面の参考になる
412 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 03:52:51.47
回線はトーンバリバリ貼りまくり漫画が好きだよ
エロ商業でもトーンをとにかく貼りまくって画面を華やかにと指導されるらしい
エロ商業でもトーンをとにかく貼りまくって画面を華やかにと指導されるらしい
413 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 03:57:11.41
そうなのかぁ…
トーンかなり少ない絵柄なんだけど、今冬はトーンがっつり増やしてみよう
トーンかなり少ない絵柄なんだけど、今冬はトーンがっつり増やしてみよう
414 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 08:14:32.79
グレスケの人は主線はっきり濃くした方がいいよね
トーンバリバリ仕上げだけど主線が薄い人のは読みにくいし
デジタルっぽさが気になって初回だと戻しやすい
トーンバリバリ仕上げだけど主線が薄い人のは読みにくいし
デジタルっぽさが気になって初回だと戻しやすい
415 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 11:25:58.66
最近はトーンはらないほうが主流だと思って
書き込みとベタにしてたよ
自ジャンルはキラキラほんわか効果トーンはってある人が多いが
絵が古めの（商業BL風）人が多いからと思ってた
原作がコマもカッチリ、セリフも多めで
トーンは影のトーンが主で背景しっかり書き込みって感じで
そっちを参考にしてたんだが
もっと少女漫画みたいに見映え重視の画面にしたほうがいいのかも
参考になった
書き込みとベタにしてたよ
自ジャンルはキラキラほんわか効果トーンはってある人が多いが
絵が古めの（商業BL風）人が多いからと思ってた
原作がコマもカッチリ、セリフも多めで
トーンは影のトーンが主で背景しっかり書き込みって感じで
そっちを参考にしてたんだが
もっと少女漫画みたいに見映え重視の画面にしたほうがいいのかも
参考になった
416 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 13:24:19.99
トーン貼らない作風は画面センスに自信があるか絵柄が相当上手くないと
海鮮からは単なる手抜きに見えてしまいがちなんだと思う
海鮮からは単なる手抜きに見えてしまいがちなんだと思う
417 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 13:44:04.12
あー自カプでも影トーンすら要所のみでほぼ無トーンで売れてるのは
映画みたいな大胆なシーンの切り取り方が上手くて画面がお洒落で
ネームはプロ並でもちろん絵もクソ上手い壁の2サークルだけだ…
映画みたいな大胆なシーンの切り取り方が上手くて画面がお洒落で
ネームはプロ並でもちろん絵もクソ上手い壁の2サークルだけだ…
418 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 13:47:12.71
BL同人や萌え同人を描くなら少女漫画の手法が最も近いような気もする
419 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 13:52:44.43
これ恋愛ものですよ！臭を一目見ただけで伝えられるもんね
少女漫画作風に乗っかるだけで
ギャグあたりだとまた違うんだろうけど
少女漫画作風に乗っかるだけで
ギャグあたりだとまた違うんだろうけど
420 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 14:47:24.95
少女漫画風のトーン多用してる人って、作法はアナログ？
デジタルでいい感じのトーンって少なくない？コミスタはなんだか微妙なものしかないし…。
少女漫画風の華やかトーンってＩＣトーンってイメージだから、デジタルで華やかさ出せる人が何使ってるか知りたい
デジタルでいい感じのトーンって少なくない？コミスタはなんだか微妙なものしかないし…。
少女漫画風の華やかトーンってＩＣトーンってイメージだから、デジタルで華やかさ出せる人が何使ってるか知りたい
421 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 14:47:32.56
支部のラフ漫画がざくざく雰囲気系でも旬だとブクマや評価凄いのもあるんだろうね
ラフで受けたランカーがそのままのタッチで本を作って、それでも信者が集まるからな
最初はランカー無双だった虎兎も落ち着いてきて何だかんだでキラキラトーンではないけど影トーンとかしっかり貼ってる
完成度高いとこに人気移ったな
ある程度成熟したジャンル、斜陽は今すぐとにかくＡ×Ｂの本がほしい！って衝動買いが減り
ふるいにかけられるから、画面が華やかで完成度高い方に目がいくし、好感度も上がるよね
ラフで受けたランカーがそのままのタッチで本を作って、それでも信者が集まるからな
最初はランカー無双だった虎兎も落ち着いてきて何だかんだでキラキラトーンではないけど影トーンとかしっかり貼ってる
完成度高いとこに人気移ったな
ある程度成熟したジャンル、斜陽は今すぐとにかくＡ×Ｂの本がほしい！って衝動買いが減り
ふるいにかけられるから、画面が華やかで完成度高い方に目がいくし、好感度も上がるよね
422 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 14:52:28.35
今どきフリー素材でも効果トーン配布してる所はいくらでもあるよ
タダでも支部にあるようなキラキラ背景素材をトーンとして貼ってドット化、砂目加工なんかもいい感じ
もう少し自分で考えて探してみろよ
タダでも支部にあるようなキラキラ背景素材をトーンとして貼ってドット化、砂目加工なんかもいい感じ
もう少し自分で考えて探してみろよ
423 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 15:10:22.54
どっちかっていうと青年漫画に近い絵柄だから
キラキラ効果トーンは無縁だ
絵が地味だから背景そこそこ描かないと全然間が持たない
トーン苦手で背景描くの嫌いじゃないから苦ではないけど
キラキラ効果トーンは無縁だ
絵が地味だから背景そこそこ描かないと全然間が持たない
トーン苦手で背景描くの嫌いじゃないから苦ではないけど
424 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 15:25:51.69
キラキラトーンの似合わないぱっとしない地味絵なのに
パースちゃんとした背景描くの苦手だから困ってる
せめて影トーンだけはきっちり入れる感じ
食器や家具とか単体小物の絵は得意なので小物のコマ時々挟んで、
あとはあとは3D素材とかがっつり多用させて貰ってる
効果系はモヤモヤの砂目っぽい地味なトーンやグラデトーンで
誤魔化してるよ
パースちゃんとした背景描くの苦手だから困ってる
せめて影トーンだけはきっちり入れる感じ
食器や家具とか単体小物の絵は得意なので小物のコマ時々挟んで、
あとはあとは3D素材とかがっつり多用させて貰ってる
効果系はモヤモヤの砂目っぽい地味なトーンやグラデトーンで
誤魔化してるよ
425 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 16:10:38.22
商業青年誌系って思ってる以上にトーン貼ってると思うよ
喜怒哀楽表現の補助にも使いたいところ
喜怒哀楽表現の補助にも使いたいところ
426 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 17:19:53.44
影トーンの線数を少し低いのを使うだけで絵が若い印象（）になる
427 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 17:34:21.92
影トーンの処理も時代と共に流行変わってきてるよね
最近は国擬人化や歌王子のように濃い影の部分とかしか貼らない人も多い
手紙蜂の作者さんみたいにベタと書き込みで頑張って、トーンは最小限って人も増えたけど
絵柄が地味め、線が綺麗じゃない人はボロが隠せず粗が出る感じ
トーンは化粧とはよくいったものだよね。
私はしっかりトーン処理しないとヤバイ
最近は国擬人化や歌王子のように濃い影の部分とかしか貼らない人も多い
手紙蜂の作者さんみたいにベタと書き込みで頑張って、トーンは最小限って人も増えたけど
絵柄が地味め、線が綺麗じゃない人はボロが隠せず粗が出る感じ
トーンは化粧とはよくいったものだよね。
私はしっかりトーン処理しないとヤバイ
428 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 18:21:39.78
個人的に最近の売れてる壁って
画力高くて上手い人→トーン多い、線も綺麗
絵はそんなに→トーン少なめ、線ぼそぼそ（でもBLプロだったりする）、オサレ風
という印象だった
ジャンルにも寄るんだろうが
自ジャンルに上手くてトーン少なめな人いるけど
表紙が綺麗なので手にとって、
中みてからつい戻してしまう
画力高くて上手い人→トーン多い、線も綺麗
絵はそんなに→トーン少なめ、線ぼそぼそ（でもBLプロだったりする）、オサレ風
という印象だった
ジャンルにも寄るんだろうが
自ジャンルに上手くてトーン少なめな人いるけど
表紙が綺麗なので手にとって、
中みてからつい戻してしまう
429 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 18:23:54.80
ランカーの本は「あのいつも人気なランカーさんの本が欲しい」って人が買うんだから
いつもの支部で見てる作画レベルでも本が十分に売れるだろうよ
ブランドと一緒だからねブランド
いつもの支部で見てる作画レベルでも本が十分に売れるだろうよ
ブランドと一緒だからねブランド
430 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 19:01:17.39
自分はランカーでもなければオサレ画でもないので、
ひたすら丁寧に作画すること・サンプル早くあげることで地味ーに部数増えているけど、
ランカーの爆発的な人気は正直羨ましい。
斜陽ジャンルだからこれから人は減る一方だろうし焦るｗ
影トーンの線数低めにすると印象変わるんだ。参考になった！
冬試してみるよありがとう。
ひたすら丁寧に作画すること・サンプル早くあげることで地味ーに部数増えているけど、
ランカーの爆発的な人気は正直羨ましい。
斜陽ジャンルだからこれから人は減る一方だろうし焦るｗ
影トーンの線数低めにすると印象変わるんだ。参考になった！
冬試してみるよありがとう。
431 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 19:01:40.63
支部でそこそこの反応が有る場合
やっぱ支部での作画と近い方がいいのかねー。
オンからオフに来たからその辺のツメが甘いのか
部数の伸びがいまいちな気がする。
オン漫画は鉛筆ペン入れを二値化、ベタしっかり。
トーンは使わずグレスケ。と言ってもポワポワ塗る系じゃなくて、
パッキリ影を付けたりする感じ。
オフでは普通にペン入れしてアミ点トーン貼ってる。
作画レベルや書き込みは変わらない。どちらも効果トーンはあまり使わない。
参入してからじわじわ部数は伸びてるけど、本当にじわじわなんだよね。
オンとの印象をもっと一致させた方が良いのか、
オンはオンオフはオフでそれぞれ見栄え変えて行った方がいいのか。
やっぱ支部での作画と近い方がいいのかねー。
オンからオフに来たからその辺のツメが甘いのか
部数の伸びがいまいちな気がする。
オン漫画は鉛筆ペン入れを二値化、ベタしっかり。
トーンは使わずグレスケ。と言ってもポワポワ塗る系じゃなくて、
パッキリ影を付けたりする感じ。
オフでは普通にペン入れしてアミ点トーン貼ってる。
作画レベルや書き込みは変わらない。どちらも効果トーンはあまり使わない。
参入してからじわじわ部数は伸びてるけど、本当にじわじわなんだよね。
オンとの印象をもっと一致させた方が良いのか、
オンはオンオフはオフでそれぞれ見栄え変えて行った方がいいのか。
432 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 19:20:28.85
>>431
いざ原稿描く時にノウハウ流用できるようにWEB漫画もオフ原稿と同様に描いてる
コミスタだと最後の出力時に二値やグレスケを選びさえすれば
どちらにも対応できる
WEB用に描いてた漫画をやっぱり気が変わったから本に入れるとかしょっちゅうやってる
ちなみにそれが部数的に関係してるかはわからないｗ
いざ原稿描く時にノウハウ流用できるようにWEB漫画もオフ原稿と同様に描いてる
コミスタだと最後の出力時に二値やグレスケを選びさえすれば
どちらにも対応できる
WEB用に描いてた漫画をやっぱり気が変わったから本に入れるとかしょっちゅうやってる
ちなみにそれが部数的に関係してるかはわからないｗ
433 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 19:27:30.70
>431
オフの見栄え重視でいいと思う
あまりオンに寄せてオフの見栄え悪くなると
支部みてない海鮮に戻され率上がりそうだし
支部経由の人も、わざわざ違う媒体まで読みたいと思う段階で
全く同じ見栄えなんて期待してないと思う
それより、支部とオフのネタの方向性とかを合わせた方がいいかも
（ギャグで受けてるならオフもギャグよりとか）
オフの見栄え重視でいいと思う
あまりオンに寄せてオフの見栄え悪くなると
支部みてない海鮮に戻され率上がりそうだし
支部経由の人も、わざわざ違う媒体まで読みたいと思う段階で
全く同じ見栄えなんて期待してないと思う
それより、支部とオフのネタの方向性とかを合わせた方がいいかも
（ギャグで受けてるならオフもギャグよりとか）
434 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 20:56:55.29
新刊のサンプルって早くあげた方が部数にあがるかな？
いつもギリギリ入稿でイベント3日前とかになっちゃうｗ
いつもギリギリ入稿でイベント3日前とかになっちゃうｗ
435 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 21:04:34.10
イベント1週間前の週末～イベント3、4日前あたりがいいと聞くけど
436 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 21:09:52.51
一週間前にはアップできればいいんだけどねぇ…
サンプル作るのにも何だかんだで時間かかっちゃうんだよね
購買意欲をいかに掻き立てるか上手くトリミングするのが大変
サンプル作るのにも何だかんだで時間かかっちゃうんだよね
購買意欲をいかに掻き立てるか上手くトリミングするのが大変
437 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 21:12:08.59
本文サンプルは、早く上げ過ぎても流れるから>435のタイミングでいいと思うが
早めにカットあげてイベント登録＆表紙が上がり次第アップして
種まきをしておく必要があると思う
早めにカットあげてイベント登録＆表紙が上がり次第アップして
種まきをしておく必要があると思う
438 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 21:12:12.85
439 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 21:17:47.20
コマをつぎはぎと丸々うｐの割合はまだ半々くらいだよね
440 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 21:19:16.89
>436
トリミングやめたら部数伸びるんじゃないの？結構マジで
サンプルとしてトリミングは参考にならないという声はよく聞くし
実際自分もチラ見で絵が荒れてないかとかエロの有無やシチュの確認する程度
購買意欲云々てほどじっくり見ないからなぁ
それならセリフ抜き本文とかでも変わらない気がするんだが
それなら無駄な手間省いて早めにサンプル上げた方が効果ありそう
トリミングやめたら部数伸びるんじゃないの？結構マジで
サンプルとしてトリミングは参考にならないという声はよく聞くし
実際自分もチラ見で絵が荒れてないかとかエロの有無やシチュの確認する程度
購買意欲云々てほどじっくり見ないからなぁ
それならセリフ抜き本文とかでも変わらない気がするんだが
それなら無駄な手間省いて早めにサンプル上げた方が効果ありそう
441 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 21:35:34.69
私は数ページ丸々アップ>>>1ページ丸々アップ>>セリフ抜き1ページ丸々アップ>>>(超えられない壁)ツキハギだ。
1ページ丸々や、セリフ抜きでも、サイトや他の作品と総合すれば
かなりの確率で大外しはないけど
ツキハギは本人が上手く描けたというコマを載せるだけで自己満足なんだな、
としか思わない
サービス精神ないのが作風にも現れそう
1ページ丸々や、セリフ抜きでも、サイトや他の作品と総合すれば
かなりの確率で大外しはないけど
ツキハギは本人が上手く描けたというコマを載せるだけで自己満足なんだな、
としか思わない
サービス精神ないのが作風にも現れそう
442 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 21:53:19.42
カプ色の多い4コマか1Pギャグが多いんで
表紙、1Pまるまる、あとちょっとカットみたいな感じでいつも作ってる
＞pixivの見本
表紙、1Pまるまる、あとちょっとカットみたいな感じでいつも作ってる
＞pixivの見本
443 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 21:54:42.47
サー買いスレでも
つぎはぎ寄せ集め系は信用しないってあって
海鮮もやっぱ厳しく取捨選択するんだなあと思った記憶がある
つぎはぎ寄せ集め系は信用しないってあって
海鮮もやっぱ厳しく取捨選択するんだなあと思った記憶がある
444 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 21:59:00.56
自分のジャンルは年齢層低めだから、つぎはぎでも多少効果ある気がする
絵が上手ければそれでいい～みたいな
絵が上手ければそれでいい～みたいな
445 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 22:01:05.67
影トーンの線数75でやってたよ…
次は60にしてみようかな
次は60にしてみようかな
446 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 10:39:06.47
60でも細かい感じするな
50くらいにしてみたら？
50くらいにしてみたら？
447 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 10:43:43.04
粗いトーンって逆に古臭いと思うんだけど…
網点大きいと線が負けるし
網点大きいと線が負けるし
448 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 11:17:11.77
トーンの荒さは各々の絵柄と相談でFA
449 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 11:29:22.05
荒いトーンは細かい線画だとあんまり合わないしな
450 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 11:31:00.84
>>447
でも古い感じの人程細かいトーン使ってない？
でも古い感じの人程細かいトーン使ってない？
451 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 11:32:50.28
452 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 11:32:56.80
読んでる漫画は人それぞれ
453 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 11:35:09.11
絵柄若めでギャグ系→トーン粗め
ちょっと古めでBL系→トーン細かめ
レトロほのぼの系→トーン粗め
少女漫画系→トーン細かめ
って印象
ちょっと古めでBL系→トーン細かめ
レトロほのぼの系→トーン粗め
少女漫画系→トーン細かめ
って印象
454 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 12:14:45.72
昔（80年代とかそれ以前）の漫画って印刷技術とか縮小率の関係で
たいがい60線以下の粗いトーン使われてるじゃん
447はそのイメージで言ったんだと思うが
たいがい60線以下の粗いトーン使われてるじゃん
447はそのイメージで言ったんだと思うが
455 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 12:18:53.28
いつの時代の話だよww
そんな古い話してんの？
最近の作風のことかと思ったわ
そんな古い話してんの？
最近の作風のことかと思ったわ
456 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 12:26:18.58
少年誌や青年誌を主に読んで育ったから
荒いトーンをポップな模様風に使ったり
わざと影に使って他のコマと差をつけるような表現は
少女マンガっぽいなーという印象
でもそれが古いとか悪いと思ったことはない
それぞれの絵柄にあったトーン選びは必要だと思うけど
このトーンだとこういう印象になるという明確な法則を出すのは難しいね
荒いトーンをポップな模様風に使ったり
わざと影に使って他のコマと差をつけるような表現は
少女マンガっぽいなーという印象
でもそれが古いとか悪いと思ったことはない
それぞれの絵柄にあったトーン選びは必要だと思うけど
このトーンだとこういう印象になるという明確な法則を出すのは難しいね
457 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 13:18:49.59
最近はFMスクリーン印刷ばかりでそもそもトーン見ない
458 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 14:31:10.03
459 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 14:38:21.63
男性向けか？
460 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 14:49:27.22
女性向けは同人も商業もトーンばっかりでグレスケはほとんど見ないね
キラキラトーンが必要だからかな
手持ちの少女漫画（別マ系）見たら
基本網（顎下首の影とか）60～70
アップなどの効果で人物全体にかける網50～60
でもって服のトーンはいつも同じらしくガンガンモアレてた
今見るまでモアレに気付かなかった
自分が書く時はモアレに気を遣うけど、読み手は気にならないものなのかもな…
キラキラトーンが必要だからかな
手持ちの少女漫画（別マ系）見たら
基本網（顎下首の影とか）60～70
アップなどの効果で人物全体にかける網50～60
でもって服のトーンはいつも同じらしくガンガンモアレてた
今見るまでモアレに気付かなかった
自分が書く時はモアレに気を遣うけど、読み手は気にならないものなのかもな…
461 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 15:01:51.44
字書きだけどモアレって何？って状態だった
今は、知識としては知ってるけど、大して気にならないなー
そういう模様なのかなと思ってたくらいだったし
今は、知識としては知ってるけど、大して気にならないなー
そういう模様なのかなと思ってたくらいだったし
462 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 15:53:26.79
服のモアレはそういう模様なのかと思うけど、髪だと厳しいなｗ
463 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 17:13:48.67
460だけど
グラデトーン貼ってあった髪も思い切りモアレてたよw
モアレなんかよりももっと効果とか大胆さとかそう言うのに気をつけるべきなのかもな
グラデトーン貼ってあった髪も思い切りモアレてたよw
モアレなんかよりももっと効果とか大胆さとかそう言うのに気をつけるべきなのかもな
464 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 19:11:13.19
昔はアナログのトーンでもモアレみたね
友達がトーンなんて何種類もいらない！
重ねる角度変えれば模様も増えるんだし！と言ってたけど
自分は好きじゃなくてモアレないようにしてた
最終的には友人は自分にトーン乞食してきたw
まあそれで部数に響くかというとそこまでじゃない気もする
友達がトーンなんて何種類もいらない！
重ねる角度変えれば模様も増えるんだし！と言ってたけど
自分は好きじゃなくてモアレないようにしてた
最終的には友人は自分にトーン乞食してきたw
まあそれで部数に響くかというとそこまでじゃない気もする
465 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 19:11:56.79
うちはグレスケ原稿だけどパワートーン使ったり昔使ってたコミスタのトーンで
よく使ってたものをＰＳＤデータにしてストックしといて背景に貼り付けたり
フリーの素材をコピペしてドット化するとき線数にばらつきを出してるからあまりグレスケくさくないと言われる
全部筆ブラシでグレーの濃淡つけて仕上げだけだとなんか漫画っぽさに欠けるって海鮮の話を聞いてから気を付けてる
よく使ってたものをＰＳＤデータにしてストックしといて背景に貼り付けたり
フリーの素材をコピペしてドット化するとき線数にばらつきを出してるからあまりグレスケくさくないと言われる
全部筆ブラシでグレーの濃淡つけて仕上げだけだとなんか漫画っぽさに欠けるって海鮮の話を聞いてから気を付けてる
466 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 19:14:05.67
コミスタで同じトーンを重ねて濃くしたい時は
どちらかをずらさないとだめなんだろうか
どちらかをずらさないとだめなんだろうか
467 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 19:16:51.76
うん
468 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 19:17:58.27
>>465
それグレー二値混在？
それグレー二値混在？
469 ：スペースNo.な-74：2011/11/24(木) 10:43:51.95
グレスケだよ
効果トーンはニ値のデータをグレスケ化してぼかした保存したやつを原稿に貼ってる
フォトショのゆがみツールでトーン変形させる事が多いからこうしとくと便利
効果トーンはニ値のデータをグレスケ化してぼかした保存したやつを原稿に貼ってる
フォトショのゆがみツールでトーン変形させる事が多いからこうしとくと便利
470 ：スペースNo.な-74：2011/11/24(木) 23:27:23.41
なんか変なデータの作り方してるんだなあ
471 ：スペースNo.な-74：2011/11/24(木) 23:32:13.31
部数伸びて本人の作風に合ってるなら別に何ら問題はないな
472 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 04:32:24.54
表紙の塗り方をアニメ風→厚塗りっぽい水彩系にして
表紙ホイホイで中見て買ってく人が増えた(20～30部↑)
その代わり、中見て戻す人も同じくらい増えて悔しいw
ちなみに表紙の色調は淡い感じだが
本文の画風は少年、青年漫画みたいに
やや太めの線(Ｇペン)でガシガシ描いた感じだから
表紙と中身違うってなったのかも
ちょっと画風変えたいなと思ってたから
上で出たように細目で丁寧な線で描いてみて
少女漫画のテイスト取り入れてみるよ
表紙ホイホイで中見て買ってく人が増えた(20～30部↑)
その代わり、中見て戻す人も同じくらい増えて悔しいw
ちなみに表紙の色調は淡い感じだが
本文の画風は少年、青年漫画みたいに
やや太めの線(Ｇペン)でガシガシ描いた感じだから
表紙と中身違うってなったのかも
ちょっと画風変えたいなと思ってたから
上で出たように細目で丁寧な線で描いてみて
少女漫画のテイスト取り入れてみるよ
473 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 16:33:20.28
ぱっと見だと線太いほうが上手くみえるんだよな
絵がしっかりしてるというか
元同人で最近商業で目立って活躍してる人が
自分と似たような絵柄なので参考にしたい
絵がしっかりしてるというか
元同人で最近商業で目立って活躍してる人が
自分と似たような絵柄なので参考にしたい
474 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 20:09:57.80
オールキャラギャグ本とカプ本どっち出すか悩んでる
元ネタ的には前者のが無難、後者は博打っぽいんだよね
正直言うと出したいのは後者
別件入ったのも有って私の速度だと二種出すのは無理
元ネタ的には前者のが無難、後者は博打っぽいんだよね
正直言うと出したいのは後者
別件入ったのも有って私の速度だと二種出すのは無理
475 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 20:44:34.02
部数をのばすためなら迷わず前者
後者は次にまわせばいい
後者は次にまわせばいい
476 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 21:45:16.43
でもカプ本（特にR18）の方が売れるんじゃないのか？？
477 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 22:14:02.60
書き方からしてそのジャンルで本出したことないかんじ？
であれば前者で様子見も悪くない
オールキャラで売れる人ならオールキャラ+ほんのりカプ風味が一番出るんじゃないか
以前に出したことあるならあとは自分の判断次第
であれば前者で様子見も悪くない
オールキャラで売れる人ならオールキャラ+ほんのりカプ風味が一番出るんじゃないか
以前に出したことあるならあとは自分の判断次第
478 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 22:21:11.78
175じゃないんだから書きたいものを書けばいいじゃん
479 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 22:52:48.58
>>477
そのジャンルで本を出したことがないならこのスレの管轄じゃないだろ
>>1
＞ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです
まあ>>474がどちらなのかは知らないしテンプレ使ってないから
相談として書いてないと考えるならそんなの好きにしろとしか
そのジャンルで本を出したことがないならこのスレの管轄じゃないだろ
>>1
＞ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです
まあ>>474がどちらなのかは知らないしテンプレ使ってないから
相談として書いてないと考えるならそんなの好きにしろとしか
480 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 00:44:57.86
175板で盛り上がってる笛糸か
481 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 01:38:30.79
なんでランサーはケイネスが指折られてる時に黙って見てたの？
482 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 02:04:14.54
これから参入しようくらいの
黎明期ジャンルや
笛糸みたいな新規がたくさんはいってきてるだろうジャンルしか
ｵﾙｷｬﾗ売れないよね
黎明期ジャンルや
笛糸みたいな新規がたくさんはいってきてるだろうジャンルしか
ｵﾙｷｬﾗ売れないよね
483 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 02:05:24.87
何故この情報だけでわかるんだｗｗｗ
484 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 02:12:30.01
175スレに帰れ
485 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 02:16:00.18
てか今時オールキャラ本って売れるの？
今はそのテは渋で普通に読めるし、本は大抵薄味だから
買うなら大抵良い意味でディープな本になりそうだけど
今はそのテは渋で普通に読めるし、本は大抵薄味だから
買うなら大抵良い意味でディープな本になりそうだけど
486 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 02:22:16.92
ライダーが下水道？メチャクチャに壊して火まで付けてたけど
男の子の遺体も巻き込まれて両親の元へ帰れなくなったんじゃないの？
なんで警察呼ばなかったの？
男の子の遺体も巻き込まれて両親の元へ帰れなくなったんじゃないの？
なんで警察呼ばなかったの？
487 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 02:29:50.32
誤爆してますよ
わざとか
わざとか
488 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 02:38:02.09
タイバニ時も似た流れ多かったな
489 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 02:58:31.76
タイバニのやつらが笛糸に流れてるんだよ
490 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 03:06:51.92
175お断りってテンプレに入れたい
491 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 08:47:06.80
>>490
これから参入する～で意味してると思うんだけどね
オールキャラギャグは初期段階から参入、質のいいもの量産で
壁キープしていた人を知ってるけど90年代後半～だから支部の干渉を受けてない
今って18禁一冊も出さずに壁にいる人っているのかな
これから参入する～で意味してると思うんだけどね
オールキャラギャグは初期段階から参入、質のいいもの量産で
壁キープしていた人を知ってるけど90年代後半～だから支部の干渉を受けてない
今って18禁一冊も出さずに壁にいる人っているのかな
いくら何でも健全舐めすぎだろｗ
493 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 09:44:18.58
494 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 09:47:42.97
健全なのに自カプなの？
495 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 10:00:52.65
斜陽ジャンル初参入で、オールキャラ出す自分みたいなのもいるよ
年齢層低いジャンルなら健全でも売れるんじゃない？
年齢層低いジャンルなら健全でも売れるんじゃない？
496 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 10:09:33.30
497 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 10:09:46.07
男性向けサークル（エロ無いから厳密には男性向けじゃないけど）なら
完全にギャグのみ恋愛要素無しのところで壁大手はいた
今もいるのかな、そういうところは割にすぐ一般商業行ったりネタ尽きてやめちゃったりするから
完全にギャグのみ恋愛要素無しのところで壁大手はいた
今もいるのかな、そういうところは割にすぐ一般商業行ったりネタ尽きてやめちゃったりするから
498 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 10:09:52.66
499 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 10:20:46.81
カプ要素あるのに健全って言うのかな
そういうのはA×B全年齢かと思ってた
オールキャラギャグとかキャラAの過去話シリアスとか
そういうのが健全と思ってた
そういうのはA×B全年齢かと思ってた
オールキャラギャグとかキャラAの過去話シリアスとか
そういうのが健全と思ってた
500 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 10:22:27.22
A＋B健全の場合だったとしてもA＋B者からしたら自CPじゃねーの
501 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 10:27:11.86
世の中には男女カプというものもありましてね
502 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 10:30:51.06
え、この話で男女と百合とBLで何か差があるのか
503 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 10:36:38.33
原作で完全にくっついてる（それこそ夫婦とか）以外は
男男も男女も女女も健全とは言えないんじゃないか
版元監修の公式アンソロに載せられるようなのが「健全」だと思う
男男も男女も女女も健全とは言えないんじゃないか
版元監修の公式アンソロに載せられるようなのが「健全」だと思う
504 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 10:40:20.97
健全の定義狭すぎワロタ
同人界隈の一般的にはカプ関わらず「全年齢＝健全」だろ
カプなしはオールキャラって表現するし
子供が見られるか否かでの健全って定義だから
公式カプじゃないものはすべて不健全とかいってたら
エロなしBLや百合に「全年齢」とか言ってるのもおかしいじゃないか
小学生がホモとか見て喜んでいいと思ってるのかっていう話になる
同人界隈の一般的にはカプ関わらず「全年齢＝健全」だろ
カプなしはオールキャラって表現するし
子供が見られるか否かでの健全って定義だから
公式カプじゃないものはすべて不健全とかいってたら
エロなしBLや百合に「全年齢」とか言ってるのもおかしいじゃないか
小学生がホモとか見て喜んでいいと思ってるのかっていう話になる
505 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 10:44:22.73
>版元監修の公式アンソロに載せられるようなの
が健全って話なら原作がBLの場合BLカプも健全だな
が健全って話なら原作がBLの場合BLカプも健全だな
506 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 10:51:46.81
原作にない組み合わせのカプで好きとか言いながらキスとかしてるのは
「全年齢」と言われたらそうだねと思うけど、「健全」と言われたらそうか…？
と思ってしまうｗ
でもカプ要素あっても、手を繋いだりぐらいなら健全と言ってもいい気もするな
「全年齢」と言われたらそうだねと思うけど、「健全」と言われたらそうか…？
と思ってしまうｗ
でもカプ要素あっても、手を繋いだりぐらいなら健全と言ってもいい気もするな
507 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 11:04:28.42
そんなこといったら原作にあるカプでも原作ではキス描写ないのに
同人誌でしてたらあんまり健全って言いたくなくなるわｗ
まあ例が極端だが龍玉に出てくる人々とかな
４行目はすごく同意
同人誌でしてたらあんまり健全って言いたくなくなるわｗ
まあ例が極端だが龍玉に出てくる人々とかな
４行目はすごく同意
508 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 11:29:59.40
つーか明らかにホモカプ物なのに健全本表示とかマジ勘弁
オールキャラ健全本と銘打っておいてCPありとかホント詐欺にあった気分になるわ
（原作で成立してるカップルネタなら可）
メジャーカプだと特に多いんだよなぁ明記無しのCPネタ
オールキャラ健全本と銘打っておいてCPありとかホント詐欺にあった気分になるわ
（原作で成立してるカップルネタなら可）
メジャーカプだと特に多いんだよなぁ明記無しのCPネタ
509 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 11:48:32.96
510 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 12:22:21.65
ジャンル参入の相談はスレ違いなんだけど
511 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 13:36:12.50
キャラカタログ系でグループ単位の人気が高いジャンルだと
オールキャラつか、グループでわいわい本みたいなのが結構売れるｲﾏｹﾞ
具体的にあげてみると
任玉で委員会本とか場皿で西軍本とか下手で地域、陣営本とか
オールキャラつか、グループでわいわい本みたいなのが結構売れるｲﾏｹﾞ
具体的にあげてみると
任玉で委員会本とか場皿で西軍本とか下手で地域、陣営本とか
512 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 14:17:24.48
今までエロだったサークルがいきなりオールキャラ出して部数増は難しそうだけど
兄持ちを目指すならオールキャラ本は鉄板だし長い目で見れば健全が一番部数伸びるのかもしれないな
兄持ちを目指すならオールキャラ本は鉄板だし長い目で見れば健全が一番部数伸びるのかもしれないな
513 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 14:26:50.21
この相談の場合はカプのほうが博打ネタなんだろ？
女体化か変態化か捏造かグロか知らんけど
新規参入時はとりあえずオールキャラで様子を見るって定石じゃないの
女体化か変態化か捏造かグロか知らんけど
新規参入時はとりあえずオールキャラで様子を見るって定石じゃないの
514 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 15:35:56.99
515 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 15:38:06.32
新規参入のときどうするかなんて話は別のとこでやれ
516 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 15:55:21.16
新規参入から部数を増やすためにはオールキャラでまず浅く広く買われるほうがいい
読み手を選ぶネタで一度マイナスイメージが付いたらよほどのことがない限り買い手は戻ってこない
読み手を選ぶネタで一度マイナスイメージが付いたらよほどのことがない限り買い手は戻ってこない
517 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 15:59:25.04
オールキャラで買われてたならカプもの描くようになったら切られそうじゃないか？
大きめで埋もれがちなジャンルなら当たり障りないようなオールキャラネタだったら
リピートつかなそうだし
大きめで埋もれがちなジャンルなら当たり障りないようなオールキャラネタだったら
リピートつかなそうだし
518 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 17:47:49.56
>>496てアニメイト卸しした場合ね
アニメイト客は子供ばっかで18禁は数出ないから
アニメイト客は子供ばっかで18禁は数出ないから
519 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 18:28:17.90
なんで延々とスレチやってんの
いい加減にしろ
いい加減にしろ
520 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 18:44:35.77
とらでランクインしてるのはあんまり見ないけど＞オールキャラ本
521 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 18:52:47.36
虎はエロが強い
虎に限らずそもそも通販はエロが強い
兄で1000発注で虎500発注がランクインしなかったり
逆に兄300虎400のR18本が月間に入ったり
自分の経験だけど
虎のランキング信者はどこにでもいるね
虎に限らずそもそも通販はエロが強い
兄で1000発注で虎500発注がランクインしなかったり
逆に兄300虎400のR18本が月間に入ったり
自分の経験だけど
虎のランキング信者はどこにでもいるね
522 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 15:59:41.10
イベント会場だと、よほどのぼったくり価格でもなきゃ
本の値段のことを深く考えず買ってしまう
(実物手にして中身を見られるので安心感もある)
で、通販してる時はイベント会場より冷静で買い物に慎重…なはずなんだが
エロに限っては値段がイベントより高いのも
中身がパラパラ見られないのも構わんってなって
カゴに入れてしまうんだよなあw
リラックスしてる時に本能(性欲)に働きかけられると弱いってのもあるかもね
本の値段のことを深く考えず買ってしまう
(実物手にして中身を見られるので安心感もある)
で、通販してる時はイベント会場より冷静で買い物に慎重…なはずなんだが
エロに限っては値段がイベントより高いのも
中身がパラパラ見られないのも構わんってなって
カゴに入れてしまうんだよなあw
リラックスしてる時に本能(性欲)に働きかけられると弱いってのもあるかもね
523 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 16:23:37.92
そんなエロ厨の心理知らんがな
524 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 16:27:12.91
エロ本売りとしては知っててもいいと思ったが
女性向けエロでの満足度って難しいよな
女性向けエロでの満足度って難しいよな
525 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 20:42:27.66
下世話な話だけどどんなに汁だくでも全くといっていいほど興奮しないのもあるし
そこはやっぱりただひたすらエロを追及するよりは
表情やら仕草やらの描写でいかに萌えに繋げるかなんだろうなぁ
自分の好みにあうのが重要だけど上手い人はキスシーンだけでもエロく感じる
そこはやっぱりただひたすらエロを追及するよりは
表情やら仕草やらの描写でいかに萌えに繋げるかなんだろうなぁ
自分の好みにあうのが重要だけど上手い人はキスシーンだけでもエロく感じる
526 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 20:56:57.76
重要なのはエロより萌えだと思う
ただのエロが読みたかったら男性向けエロ本がいくらでもあるでしょ
ただのエロが読みたかったら男性向けエロ本がいくらでもあるでしょ
527 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 21:02:19.76
女性向けはエロだけみたいってわけじゃないけど
どうせならエロまで行ってほしいみたいな感じじゃないかね
誰がみても「盛り上がるシーン」になるし
とくに小説の長編だとクライマックスにエロないとなーと思ってしまう
どうせならエロまで行ってほしいみたいな感じじゃないかね
誰がみても「盛り上がるシーン」になるし
とくに小説の長編だとクライマックスにエロないとなーと思ってしまう
528 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 21:06:41.20
>>527
それは有るね。
人生で言う結婚と同じくらいの一種のゴール地点と言うか。
例えば付き合う前からの話なら告白してくっつきましたでもいいんだけど、
既に付き合ってる設定ならエロまで行った方が
目的達成感は有るよな。
ただのエロだと今度は話としての目的が無くなるから、
それ出しておけば外れない！って事にはならないんだろうな。
女性向けは両立してないと消化不良になる。
それは有るね。
人生で言う結婚と同じくらいの一種のゴール地点と言うか。
例えば付き合う前からの話なら告白してくっつきましたでもいいんだけど、
既に付き合ってる設定ならエロまで行った方が
目的達成感は有るよな。
ただのエロだと今度は話としての目的が無くなるから、
それ出しておけば外れない！って事にはならないんだろうな。
女性向けは両立してないと消化不良になる。
529 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 21:25:03.44
結婚＝エロとか
どんだけ飢えてんだよ
どんだけ飢えてんだよ
530 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 21:27:04.80
漫画はキャラの表情とか繊細な感情の表現がしっかりされてたり
グっとくる話のつくりやちゃんとオチのある結末だったら
別にエロなくても満足だけどなあ
小説ならしっかり描写あったら確かに嬉しいけど
漫画だとエロの好み分かれるしどっちかというと
朝チュンで満足してしまう派だわ
グっとくる話のつくりやちゃんとオチのある結末だったら
別にエロなくても満足だけどなあ
小説ならしっかり描写あったら確かに嬉しいけど
漫画だとエロの好み分かれるしどっちかというと
朝チュンで満足してしまう派だわ
531 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 21:44:57.52
エロなくてもいい、朝チュンでも満足って層と
エロないとがっかり、朝チュンとかナメとんのかって層が買う本はほとんど被らないから
どっちかが正解ってわけじゃなく
自分が得意な方に良い意味で媚びる本を出した方が部数は伸びる
エロないとがっかり、朝チュンとかナメとんのかって層が買う本はほとんど被らないから
どっちかが正解ってわけじゃなく
自分が得意な方に良い意味で媚びる本を出した方が部数は伸びる
532 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 22:08:41.83
自分とこはエロなしよりありの方がはるかにはけるなー
というか、原作補完型のエロくて切ないシリアス長編恋愛小説っぽいものを期待されてるっぽい
同じエロでもギャグやはっちゃけたエロネタやパロ展開ではなくてしっとり系シリアスのやつ
うちはそういうしっとり小説サークルとして認識されてるんだろうな
だからここ最近は外れるネタは少部数オンデマかコピー本かサイトでやってる
以前出したエロなし既刊全然はけてなくてこわい
というか、原作補完型のエロくて切ないシリアス長編恋愛小説っぽいものを期待されてるっぽい
同じエロでもギャグやはっちゃけたエロネタやパロ展開ではなくてしっとり系シリアスのやつ
うちはそういうしっとり小説サークルとして認識されてるんだろうな
だからここ最近は外れるネタは少部数オンデマかコピー本かサイトでやってる
以前出したエロなし既刊全然はけてなくてこわい
533 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 22:10:34.75
エロなしのほうが売れるならみんなエロ書かないわな
534 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 22:15:43.47
書店はエロの方が売れるけど
イベントでは健全の方が売れるので
総合的に健全の方の売り上げのがうちはでかいな
たぶん渋でプラトニック系ばっか上げてるから
そっち好きな層に受けてるんだと思われ
イベントでは健全の方が売れるので
総合的に健全の方の売り上げのがうちはでかいな
たぶん渋でプラトニック系ばっか上げてるから
そっち好きな層に受けてるんだと思われ
535 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 22:21:42.34
エロ有りの方が売れるという自ジャンルの中で
自分はエロなしの方が売れるタイプ
ジャンル内殆どR18ばっかりだから完全にコレシカナイ需要かと
自分はエロなしの方が売れるタイプ
ジャンル内殆どR18ばっかりだから完全にコレシカナイ需要かと
536 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 22:40:17.79
スレチな話題続いてるんで別の話題
書店をのばそうと思ったら
・複数へ卸す
・サイト、支部から通販該当ページへ直接リンク
・サムネ映えする表紙を作る
・サイト、支部の更新をなるべくマメに
これ以外に何かできることあるだろうか
テンプレ使って相談した方がよければそうするけど、
とりあえずセオリーみたいなものが知りたい
書店をのばそうと思ったら
・複数へ卸す
・サイト、支部から通販該当ページへ直接リンク
・サムネ映えする表紙を作る
・サイト、支部の更新をなるべくマメに
これ以外に何かできることあるだろうか
テンプレ使って相談した方がよければそうするけど、
とりあえずセオリーみたいなものが知りたい
537 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 22:50:24.11
>>536
過去ログを読めばわかる
過去ログを読めばわかる
538 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 22:56:41.19
539 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 23:01:37.71
関係ないけどとりまって言い方にもやっとする
540 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 23:07:22.34
久々の冬コミ参加で全く数字が読めない
既刊が一気になくなりそうなので
新刊を100→300にしてみた
需要がありそうなネタなので気長に売ろうと思っている
が・・・ダメそうなら書店増やす
ちなみに今までの最高は200
爆死したら報告にくるから笑ってくれ
既刊が一気になくなりそうなので
新刊を100→300にしてみた
需要がありそうなネタなので気長に売ろうと思っている
が・・・ダメそうなら書店増やす
ちなみに今までの最高は200
爆死したら報告にくるから笑ってくれ
541 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 23:30:44.49
スレ間違えてない？
部数伸ばす話をするスレなのになにもせずに部数多く印刷するだけって･･･
爆死報告とかいらないよ
部数あがった報告だよ
部数伸ばす話をするスレなのになにもせずに部数多く印刷するだけって･･･
爆死報告とかいらないよ
部数あがった報告だよ
542 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 23:40:59.85
sage忘れて威張るなよ
543 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 00:26:04.08
>>539
歳いってそうだねw
歳いってそうだねw
544 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 00:39:00.99
でもいつもより部数刷る事もしないで部数上がらないーってのはおかしい話じゃね？
545 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 00:44:44.09
100部瞬殺したけど100から上がらないとか言ったらただの馬鹿だしな
546 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 00:51:35.16
>>544>>545
だよな
3ヶ月売り切りを半年持つ博打すら打たないとかいるしもったいない
旬ジャンルだと恐いかもしれないけど旬は旬で海鮮も忙しいから
まだあの本売ってるの？なんて思ったりしないだろうし
だよな
3ヶ月売り切りを半年持つ博打すら打たないとかいるしもったいない
旬ジャンルだと恐いかもしれないけど旬は旬で海鮮も忙しいから
まだあの本売ってるの？なんて思ったりしないだろうし
547 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 01:04:54.00
>>536見て思ったけど、
支部から通販該当ページへの直リン、
とらとかなら普通にできるけど、女王・有はphpだから?とかがアドレスに入って
どうしても文字化けして直リンできない
仕方なしにtopへのリンクにしてるけど、何か解決法ってある？
スレチだったり自分が無知なだけかもしれないけど、
部数あげのために直リンしたいと思ってるんだ
支部から通販該当ページへの直リン、
とらとかなら普通にできるけど、女王・有はphpだから?とかがアドレスに入って
どうしても文字化けして直リンできない
仕方なしにtopへのリンクにしてるけど、何か解決法ってある？
スレチだったり自分が無知なだけかもしれないけど、
部数あげのために直リンしたいと思ってるんだ
548 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 01:05:53.55
>>547
普通に女王直リンできるけど
普通に女王直リンできるけど
549 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 01:08:54.80
550 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 07:22:46.33
>>548
レスthx
ブラウザの問題かな
「?」が入るとその部分で文字化けしちゃって長年飛べずにいた
今ためしにやってみたが無理だった
飛べないの自分だけで他の人は出来るのかもしれない
自分で確認はできないけど、直リン貼りなおしてみる
レスthx
ブラウザの問題かな
「?」が入るとその部分で文字化けしちゃって長年飛べずにいた
今ためしにやってみたが無理だった
飛べないの自分だけで他の人は出来るのかもしれない
自分で確認はできないけど、直リン貼りなおしてみる
551 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 07:23:28.89
ああ、レス番抜け>>549もありがとう
552 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 13:32:57.74
>>536
別にスレチってほどでもない話題をぶった切って投下したわりには
自分で試行錯誤してみる前からセオリー教えて☆とかさ
そんな答えだけ教えろと言われてもジャンルによって変わるんだから
テンプレ出さないなら過去ログ読んで自分の状況に合ったレスを探せ
探すのが面倒ならせめてテンプレくらい用意してから聞けとしか
別にスレチってほどでもない話題をぶった切って投下したわりには
自分で試行錯誤してみる前からセオリー教えて☆とかさ
そんな答えだけ教えろと言われてもジャンルによって変わるんだから
テンプレ出さないなら過去ログ読んで自分の状況に合ったレスを探せ
探すのが面倒ならせめてテンプレくらい用意してから聞けとしか
553 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 18:01:52.94
流れた後に絡むなよ
ていうかお前ら原稿しろ
ていうかお前ら原稿しろ
554 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 18:45:28.18
555 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 19:05:46.92
原稿してるよ
分厚いの一冊入稿した
サンプル早めにあげようかと思ってたんだけどこの時期のシブ閲覧数が
あまりにも悪いのでせめて週末にしようとは考えてる…
分厚いの一冊入稿した
サンプル早めにあげようかと思ってたんだけどこの時期のシブ閲覧数が
あまりにも悪いのでせめて週末にしようとは考えてる…
556 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 19:08:41.55
557 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 19:18:26.41
過剰反応しすぎ
558 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 19:55:05.41
結婚が人生のクライマックスだと？
その後妊娠出産だのいくらでも展開あるっつうの
その後妊娠出産だのいくらでも展開あるっつうの
559 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 20:10:02.20
エロ厨にとってはエロがクライマックスで結婚なんだから仕方ない
560 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 20:25:49.63
エロも結婚も人生の中で一度きりじゃないんだ…
561 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 20:35:36.25
562 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 20:39:40.02
沸点低
563 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 20:44:18.48
564 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 20:57:45.71
>>553
別に理不尽な内容でもなしgdgd続いてるわけでもないんだから
たったの1レスに突っ込んでる暇あったらお前こそ原稿やれｗ
つーか流れた後に絡むというなら>>554以降がまさにそういう展開になってるぞ
別に理不尽な内容でもなしgdgd続いてるわけでもないんだから
たったの1レスに突っ込んでる暇あったらお前こそ原稿やれｗ
つーか流れた後に絡むというなら>>554以降がまさにそういう展開になってるぞ
565 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 21:03:09.63
566 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 09:07:36.30
投稿するか…（ﾁﾗﾁﾗｯ
ピコで申し訳ないけれど相談お願いします
【傾向】女性向け漫画、ほのぼの、シリアス系の健全
【ジャンル、CP規模】 ゲーム、最近一度盛り上がって安定期に入った
【イベントペース】年１～３回程度のオンリー、休みが取れれば閑散期のシティ
【発行ペース】３～４冊/年
【販売数】10～15/20～30
【ジャンル大手】１日で300～500冊くらい。長期での部数はわからん
【サイト】 有り。支部と平行してイラストと宣伝。自家通販もしてる
【書店委託】 ジャンル柄厳禁
【備考】
仕事の関係でコミケや大規模シティに参加できず、土日も休みづらいので実質オンリーが命綱
オンリーの集客力は強いけれど、開催が不定期な上に３回に１回は落選するくらいの倍率
とにかく売る機会が少なくて、１回のオンリーでの部数を伸ばしたい
健全が強いジャンルなので、18禁に行くよりも健全でやっていきたい（ちなみに大手は健全が多い）
【傾向】女性向け漫画、ほのぼの、シリアス系の健全
【ジャンル、CP規模】 ゲーム、最近一度盛り上がって安定期に入った
【イベントペース】年１～３回程度のオンリー、休みが取れれば閑散期のシティ
【発行ペース】３～４冊/年
【販売数】10～15/20～30
【ジャンル大手】１日で300～500冊くらい。長期での部数はわからん
【サイト】 有り。支部と平行してイラストと宣伝。自家通販もしてる
【書店委託】 ジャンル柄厳禁
【備考】
仕事の関係でコミケや大規模シティに参加できず、土日も休みづらいので実質オンリーが命綱
オンリーの集客力は強いけれど、開催が不定期な上に３回に１回は落選するくらいの倍率
とにかく売る機会が少なくて、１回のオンリーでの部数を伸ばしたい
健全が強いジャンルなので、18禁に行くよりも健全でやっていきたい（ちなみに大手は健全が多い）
改行多すぎって怒られたので分割
【やってきたこと】
・ポスター、かさ増し、値札にあらすじ入れ
・フルカラー表紙、背景描き込み、画面のメリハリ上げ
・オールキャラ本が多いのでキャラ単体を掘り下げる本でスキマ狙い
・アンソロに参加して知名度上げ
・支部にイベント登録、サンプル上げ。サイトもオンラインサーチで宣伝
・ツイッターで交流して買い手ゲット
ありがたいことに手にとった人の８割が買ってくれるようになった
【やり始めたこと】
・サイト・支部の定期的な更新
・複数新刊
・集客力があって定期的にオンリーがあるジャンルも平行
こちらは手をつけ始めたばかりでまだ結果は出てない
他に何か出来ることはないでしょうか
やってることが見当違いだ、などもありましたら指摘お願いします
【やってきたこと】
・ポスター、かさ増し、値札にあらすじ入れ
・フルカラー表紙、背景描き込み、画面のメリハリ上げ
・オールキャラ本が多いのでキャラ単体を掘り下げる本でスキマ狙い
・アンソロに参加して知名度上げ
・支部にイベント登録、サンプル上げ。サイトもオンラインサーチで宣伝
・ツイッターで交流して買い手ゲット
ありがたいことに手にとった人の８割が買ってくれるようになった
【やり始めたこと】
・サイト・支部の定期的な更新
・複数新刊
・集客力があって定期的にオンリーがあるジャンルも平行
こちらは手をつけ始めたばかりでまだ結果は出てない
他に何か出来ることはないでしょうか
やってることが見当違いだ、などもありましたら指摘お願いします
569 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 18:38:38.56
うーん……コミケや大規模都市で委託してくれる人を見つけるか、
信頼できる売り子にスペースを見てもらう
ちなみにアンソロって公募？
信頼できる売り子にスペースを見てもらう
ちなみにアンソロって公募？
570 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 18:49:42.98
総部数が20～30ってコピー本？
手に取った人の8割が買ってその部数ってことは
人通りが少ないの？それともスペース自体をスルーされてるの？
手に取った人の8割が買ってその部数ってことは
人通りが少ないの？それともスペース自体をスルーされてるの？
571 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 18:51:00.65
地方イベント委託をだしてみるとかどうだろう。（ガタケ等）
多分（ゲスパーかもしれんが）そのジャンルはリアが多いから
買い手に帝都に来られない子が散らばっていると思う。
健全で生きたいならリアを狙うという隙間もあるかもしれない
健全以外を描きたいサークルなら>>569一択な気がするけど…。
まあ、地方も大きくドカっと売れるわけではないけどね
多分（ゲスパーかもしれんが）そのジャンルはリアが多いから
買い手に帝都に来られない子が散らばっていると思う。
健全で生きたいならリアを狙うという隙間もあるかもしれない
健全以外を描きたいサークルなら>>569一択な気がするけど…。
まあ、地方も大きくドカっと売れるわけではないけどね
572 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 18:53:38.43
＞オールキャラ本が多いのでキャラ単体を掘り下げる本でスキマ狙い
隙間狙いだけってのも微妙だと思う
＞集客力があって定期的にオンリーがあるジャンルも平行
するぐらいなら、オールキャラ本と単体掘り下げで平行したほうがよくないか？
隙間狙いだけってのも微妙だと思う
＞集客力があって定期的にオンリーがあるジャンルも平行
するぐらいなら、オールキャラ本と単体掘り下げで平行したほうがよくないか？
573 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 18:55:21.65
サイトや支部にイラストじゃなくて漫画をアップする
574 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 19:19:34.28
スキマ狙いってのはニッチ需要のある部分を掴むのに有効なのであって
健全が強いから逆にエロ全開ってわけでもなくただの健全キャラ本の場合
そのキャラ単体が好きな層自体が珍しいなら伸ばしようがなくなるし
単体でも好きって人が多いなら大は小を兼ねるじゃないけど
オールキャラ本でもそれなりに欲求は満たされてしまうのではないのかな
他ではあまり見掛けないカプやシチュといった独自の売りがないと埋もれそう
あとこれはジャンルの規模にもよるだろうけど
ある程度の選択肢がある中で他ジャンルと並行してるサークルは
よほど上手くない限りふるいに掛けられた時に落とされやすい
健全が強いから逆にエロ全開ってわけでもなくただの健全キャラ本の場合
そのキャラ単体が好きな層自体が珍しいなら伸ばしようがなくなるし
単体でも好きって人が多いなら大は小を兼ねるじゃないけど
オールキャラ本でもそれなりに欲求は満たされてしまうのではないのかな
他ではあまり見掛けないカプやシチュといった独自の売りがないと埋もれそう
あとこれはジャンルの規模にもよるだろうけど
ある程度の選択肢がある中で他ジャンルと並行してるサークルは
よほど上手くない限りふるいに掛けられた時に落とされやすい
>>569
アンソロは公募だけど、そのキャラで有名どころがズラリ、とかの注目度高そうなところを狙ってた
>>570
華やかなカラーイラストが描けなくて四苦八苦してるから多分スルー
中身を見てくれた人はだいたい買ってくれて、支部を見て買いに来たって人も多いから
確実に表紙で損してるんだと思う
支部でもイラストと漫画のブクマ数が桁違いだし
サイトのイラスト更新はカラー練習も兼ねてる
>>572
さらっと読めるオールキャラギャグをサイト・支部でやって
オフはどかっとページ使って長くて深いのをやりたいってのがあったんだけど
オフで手一杯でサイト更新が滞ってたから
サイト用のネタもオフに回したほうがいいかもしれない
売り方より中身の方向性を変えてみたほうがいいってことがわかってきた
スキマ狙いもなってないみたいだし、もっといろいろな傾向の本を出してみるよ
あと平行ジャンルは創作系だから、ふるい落とされる心配はそんなにないと思う
友人知人に頼れなくてコミケは無理だけど、地方イベント委託は検討するよ
回答ありがとう。とても助かりました
アンソロは公募だけど、そのキャラで有名どころがズラリ、とかの注目度高そうなところを狙ってた
>>570
華やかなカラーイラストが描けなくて四苦八苦してるから多分スルー
中身を見てくれた人はだいたい買ってくれて、支部を見て買いに来たって人も多いから
確実に表紙で損してるんだと思う
支部でもイラストと漫画のブクマ数が桁違いだし
サイトのイラスト更新はカラー練習も兼ねてる
>>572
さらっと読めるオールキャラギャグをサイト・支部でやって
オフはどかっとページ使って長くて深いのをやりたいってのがあったんだけど
オフで手一杯でサイト更新が滞ってたから
サイト用のネタもオフに回したほうがいいかもしれない
売り方より中身の方向性を変えてみたほうがいいってことがわかってきた
スキマ狙いもなってないみたいだし、もっといろいろな傾向の本を出してみるよ
あと平行ジャンルは創作系だから、ふるい落とされる心配はそんなにないと思う
友人知人に頼れなくてコミケは無理だけど、地方イベント委託は検討するよ
回答ありがとう。とても助かりました
576 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 19:53:38.77
577 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 20:40:32.63
>>567
スルーしてるけど、>>569の１・2行目でFAだろ
私も、大規模オンリーの参加が難しい事もある上に
地方民で首都圏の友人なんて一人も居ないので
運良く巡り会えた壁売り子を渡り歩いてきた人に、謝礼を支払って売り子をしてもらってる
都市はともかく、コミケの売上は段違いに違うから出た方がいい
スルーしてるけど、>>569の１・2行目でFAだろ
私も、大規模オンリーの参加が難しい事もある上に
地方民で首都圏の友人なんて一人も居ないので
運良く巡り会えた壁売り子を渡り歩いてきた人に、謝礼を支払って売り子をしてもらってる
都市はともかく、コミケの売上は段違いに違うから出た方がいい
578 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 22:09:11.21
>>567
ジャンル内でうまく付き合って友達がいれば新刊のみ委託をしてもらってもいいとおもう。
特にコミケならなおさらよい。
あと、合同誌やってみたら？（お金は印刷費を捌ける部数で割ると負担感が少ない）
イベントによく出る人と組めばそれなりに手にとってもらえるんじゃないか。
相手次第では知ってもらえる機会が増えるよ。
渋はラフ数枚や四コマか、今度かきたいネタのさわりだけの下書きをＵＰして
後日「ネタが煮詰まったので本にしちゃった」とかかいてサンプルとしてＵＰすると
いいんじゃないか。
ジャンル内でうまく付き合って友達がいれば新刊のみ委託をしてもらってもいいとおもう。
特にコミケならなおさらよい。
あと、合同誌やってみたら？（お金は印刷費を捌ける部数で割ると負担感が少ない）
イベントによく出る人と組めばそれなりに手にとってもらえるんじゃないか。
相手次第では知ってもらえる機会が増えるよ。
渋はラフ数枚や四コマか、今度かきたいネタのさわりだけの下書きをＵＰして
後日「ネタが煮詰まったので本にしちゃった」とかかいてサンプルとしてＵＰすると
いいんじゃないか。
579 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 22:32:49.56
>>571
新潟県民だけどガタケ委託はやめたほうがいい
新潟県民だけどガタケ委託はやめたほうがいい
580 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 23:30:39.00
ガタケ委託とかオンリーの委託って出る？
自分がヘタレだったころ預けたことがあるが見事に惨敗・・・
交通費浮くと思ったが経費がかかってしまって結果赤字
それ以来預けてない
出る人はちゃんとでるのかな
自分がヘタレだったころ預けたことがあるが見事に惨敗・・・
交通費浮くと思ったが経費がかかってしまって結果赤字
それ以来預けてない
出る人はちゃんとでるのかな
581 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 23:41:59.60
579だけど、ガタケは今やコスプレが主軸
大手なら少しは出るだろうけど、それ以下は一般でも全然だから
みんな、ガタケは辞めとけ
オンリーも委託の上限があるから完売してもそれほど
てか大手以外のサークルはほぼ赤字サークルなんだし、金かかる趣味だから赤字とか気にするのがなんだか…
大手なら少しは出るだろうけど、それ以下は一般でも全然だから
みんな、ガタケは辞めとけ
オンリーも委託の上限があるから完売してもそれほど
てか大手以外のサークルはほぼ赤字サークルなんだし、金かかる趣味だから赤字とか気にするのがなんだか…
582 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 23:44:52.23
地方民だからガタケ委託でも地元よりマシなはけ方だなあ…。
オンリー委託も、オンリーによっては最高初動出たこともあるし
ジャンルによるのでは
地元が相当同人誌でないってのもあるけどさ
オンリー委託も、オンリーによっては最高初動出たこともあるし
ジャンルによるのでは
地元が相当同人誌でないってのもあるけどさ
583 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 23:47:45.46
584 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 23:48:30.69
交通費印刷代全部本に盛って割増入稿したら値上げって人もいる
まあ趣味に金かけるもかけないも自由だからいんじゃね
口に出しさえしなければ
まあ趣味に金かけるもかけないも自由だからいんじゃね
口に出しさえしなければ
585 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 23:55:19.11
1種10～30って感じだったなガタケのイベント委託
そんなに悪くないので在庫減らしにちょいちょい頼んでる
そんなに悪くないので在庫減らしにちょいちょい頼んでる
586 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 10:00:58.93
㌧！逆に大手だと30部売ってもナンダカナな感じだな
委託だから売れないのか、
そもそも売れないイベントだから売れないのか
まぁどのみち売れないか・・・
本並んでるのは同じなのに何故あんなに違うんだろうな
委託だから売れないのか、
そもそも売れないイベントだから売れないのか
まぁどのみち売れないか・・・
本並んでるのは同じなのに何故あんなに違うんだろうな
587 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 11:13:32.23
ガタケのイベント委託は整理券制だったかな
それなりのオフ本欲しい人は寄る感じ
とにかく参加者も中高専生、スケブラミカコピー本の低年齢層だから
ゲームとかよろず若い子向けジャンルなら手に取られる
とらも兄の店舗もあるから女性向け旬ジャンルでも弱いなあ
それなりのオフ本欲しい人は寄る感じ
とにかく参加者も中高専生、スケブラミカコピー本の低年齢層だから
ゲームとかよろず若い子向けジャンルなら手に取られる
とらも兄の店舗もあるから女性向け旬ジャンルでも弱いなあ
588 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 15:00:00.86
所詮地方勢力か
589 ：スペースNo.な-74：2011/12/06(火) 15:17:58.94
ガタケ、本は全然だけどウケ狙い系キャラ絵グッズはアホみたいに売れた
つまりそういうイベントなんだと思う
委託で本が売れるイベントっていうのも最近はそんなにないんじゃない？
貴方のオンリーくらいしか委託有イベントって思い当たらないけど、
それも複数ジャンル合同イベントだと委託スペース遠かったりで足遠のくし
直参スペースで十分な量の本買えるならわざわざ委託まで行かないだろうし
こっちも半端な在庫の売り切り狙いや数冊出ればいいやくらいの感覚だな
部数伸ばす話にはならないかと
つまりそういうイベントなんだと思う
委託で本が売れるイベントっていうのも最近はそんなにないんじゃない？
貴方のオンリーくらいしか委託有イベントって思い当たらないけど、
それも複数ジャンル合同イベントだと委託スペース遠かったりで足遠のくし
直参スペースで十分な量の本買えるならわざわざ委託まで行かないだろうし
こっちも半端な在庫の売り切り狙いや数冊出ればいいやくらいの感覚だな
部数伸ばす話にはならないかと
590 ：スペースNo.な-74：2011/12/06(火) 15:38:23.70
そんなこと言うとピコには馬鹿にできない部数なの！と言ってくる奴がまた出るぞｗ
591 ：スペースNo.な-74：2011/12/06(火) 16:16:22.63
グッズ厨帰れ
592 ：スペースNo.な-74：2011/12/06(火) 20:17:16.60
>>589
多少でもいいなら試してみたっていいだろ
出たって言ってる人もいるのに>>589的に満足な数が出なかったから無意味って…
100部を110部にしたい人だって1000部を1500部にしたい人だって
いていいスレだと思うけど
後者にとってはガタケなんて部数伸ばすうちに入らないだろうけどさ
多少でもいいなら試してみたっていいだろ
出たって言ってる人もいるのに>>589的に満足な数が出なかったから無意味って…
100部を110部にしたい人だって1000部を1500部にしたい人だって
いていいスレだと思うけど
後者にとってはガタケなんて部数伸ばすうちに入らないだろうけどさ
593 ：スペースNo.な-74：2011/12/06(火) 20:42:02.97
そんな噛みつくことでもないような
594 ：スペースNo.な-74：2011/12/06(火) 21:11:13.78
595 ：スペースNo.な-74：2011/12/07(水) 00:11:58.14
>>594
部数を伸ばすことにならないって言ってるんだから無意味も同然じゃんw
部数を伸ばすことにならないって言ってるんだから無意味も同然じゃんw
596 ：スペースNo.な-74：2011/12/07(水) 00:16:14.87
数十程度増えるならイベントで本を山積みにするのと
と同じくらいの効果なんじゃないの
山積みにしたって別に数百単位変わるわけじゃないし
部数を伸ばす話にならないっていうなら
数十単位で書店委託してる人も部数伸ばしになってないってことに
と同じくらいの効果なんじゃないの
山積みにしたって別に数百単位変わるわけじゃないし
部数を伸ばす話にならないっていうなら
数十単位で書店委託してる人も部数伸ばしになってないってことに
597 ：スペースNo.な-74：2011/12/07(水) 00:37:22.62
在庫売り切りとか数冊出ればって言葉の印象としてはせいぜい10部じゃない？
無いよりマシ、過度の期待はしないで臨めってことなんだろうけど
これくらいだと前に荒らしが食いついた誤差の範囲と受け取る人もいるだろう
>>592はいろんな人がいるスレだとわかっているのに
なんで自分と違う価値観の相手に噛み付くようなことしたんだろう
自分はそう思わないけどそういう意見もあるのかで終了でしょ
どちらもいていいスレのはずと言いつつ違う意見のレスは駄目とか変なの
無いよりマシ、過度の期待はしないで臨めってことなんだろうけど
これくらいだと前に荒らしが食いついた誤差の範囲と受け取る人もいるだろう
>>592はいろんな人がいるスレだとわかっているのに
なんで自分と違う価値観の相手に噛み付くようなことしたんだろう
自分はそう思わないけどそういう意見もあるのかで終了でしょ
どちらもいていいスレのはずと言いつつ違う意見のレスは駄目とか変なの
598 ：スペースNo.な-74：2011/12/07(水) 00:51:52.23
開催地が近所の人か、採算は完全度外視とにかく少しでも部数アップをって人は
試しに参加してみたらいいじゃないか
今の流れだと自分は大してメリット感じないから試さないけど、
そこはジャンルとかサークル規模とか価値観によって違うわけだし
試しに参加してみたらいいじゃないか
今の流れだと自分は大してメリット感じないから試さないけど、
そこはジャンルとかサークル規模とか価値観によって違うわけだし
599 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 08:10:15.63
支部で更新しまくり＆ガンガン宣伝をしたら
被お気に入り数が倍近く伸びて、初動が80→150になった
500を三ヶ月以上かかって売っていたけどそれも一ヶ月でほぼ完売状態
天井はもっと先だから、これからも地道に頑張るわ…
被お気に入り数が倍近く伸びて、初動が80→150になった
500を三ヶ月以上かかって売っていたけどそれも一ヶ月でほぼ完売状態
天井はもっと先だから、これからも地道に頑張るわ…
600 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 08:19:16.48
更新しまくりって、漫画ですかイラストですか？
頻繁だと週1とか2とか？
頻繁だと週1とか2とか？
601 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 08:56:34.93
>>600
小説なんだ
更新はだいたいほぼ週1ペース
WRから抜けた頃くらいにまた新しいの投下する感じ
アップするネタもジャンルやCP柄受けそうなものへ変えた
日常ほのぼのネタ→シリアス濃厚エロ有りみたいな感じで
自分はもともとかなり手が早い＆作風もシリアスからネタ系エロまで
幅広く書くから、よりジャンル者に好まれそうな系統で特化させたのも
大きいかも知れない
小説なんだ
更新はだいたいほぼ週1ペース
WRから抜けた頃くらいにまた新しいの投下する感じ
アップするネタもジャンルやCP柄受けそうなものへ変えた
日常ほのぼのネタ→シリアス濃厚エロ有りみたいな感じで
自分はもともとかなり手が早い＆作風もシリアスからネタ系エロまで
幅広く書くから、よりジャンル者に好まれそうな系統で特化させたのも
大きいかも知れない
602 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 12:05:34.00
自分では幅広くどれも同等に書けていたつもりでも
実は気付いてないだけで向いている作風とそうでないのがあって
好まれる系統に特化したらそれがちょうど合ってて相乗効果にって場合も…
ジャンル傾向に合わせて作風を絞るのは正しいんだけど
向いてないと萌えより技術的な部分が浮き彫りになりやすいから
下手だと萌えで押し切るごまかしがきかなくなるし
実は気付いてないだけで向いている作風とそうでないのがあって
好まれる系統に特化したらそれがちょうど合ってて相乗効果にって場合も…
ジャンル傾向に合わせて作風を絞るのは正しいんだけど
向いてないと萌えより技術的な部分が浮き彫りになりやすいから
下手だと萌えで押し切るごまかしがきかなくなるし
603 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 12:54:49.51
>>601
PCとか携帯サイトは持ってなくてシブだけ更新？
シブに強そうなジャンルだと思うけど表紙絵とかはどうしてるか聞きたい
サイトの長編をシブにも載せてたんだけどその次のイベントで初動が少し増えた
でも他にもいろいろ宣伝もしたので小説を載せたからとは限らない
シブ用の話も書いてアピールした方がいいのかな…
PCとか携帯サイトは持ってなくてシブだけ更新？
シブに強そうなジャンルだと思うけど表紙絵とかはどうしてるか聞きたい
サイトの長編をシブにも載せてたんだけどその次のイベントで初動が少し増えた
でも他にもいろいろ宣伝もしたので小説を載せたからとは限らない
シブ用の話も書いてアピールした方がいいのかな…
604 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 17:37:19.65
ピクシブに新刊告知する時って、
表紙と本文を漫画機能でアップするのと、
別々の日にそれぞれアップするのどっちがいいんだろう・・・
表紙と本文を漫画機能でアップするのと、
別々の日にそれぞれアップするのどっちがいいんだろう・・・
605 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 17:54:26.53
>604
表紙と本文が並んでアップされてると纏めろよと思うなー
でもサムネで本文と分かる方が閲覧数上がるんだっけ
表紙と本文が並んでアップされてると纏めろよと思うなー
でもサムネで本文と分かる方が閲覧数上がるんだっけ
606 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 18:28:23.54
本文を1P目にし、最後のページを表紙にすればおｋ
607 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 19:18:33.80
そうか！
次からそうするわ
次からそうするわ
608 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 20:38:05.73
>>606
表紙最後のほうがいいの？
表紙最後のほうがいいの？
609 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 20:44:34.04
>>608
いや、表紙は別にどこでもいいけど、サムネが漫画の方が良いみたいだから
いや、表紙は別にどこでもいいけど、サムネが漫画の方が良いみたいだから
610 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 20:45:16.91
本文1P、表紙は次以降にして
自画像を表紙からカットしたものにしてる人見て
なるほどと思った
自画像を表紙からカットしたものにしてる人見て
なるほどと思った
611 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 20:45:51.00
612 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 20:47:50.47
表紙を先に作るからいつも表紙と本文別にあげてたわ
漫画形式のサムネの方がクリックしてもらえるのはあると思う
漫画形式のサムネの方がクリックしてもらえるのはあると思う
613 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 20:49:06.73
614 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 20:53:26.75
>>613
同じ人が1ページ内に何枚も、しかも表紙と本文で埋めてたら
宣伝乙とかお前みたいなへたれが…ってメッセージあるらしいってのは聞いた
ブクマ人数が減ってるのだから嫌だと思う人は確実にいると思う
同じ人が1ページ内に何枚も、しかも表紙と本文で埋めてたら
宣伝乙とかお前みたいなへたれが…ってメッセージあるらしいってのは聞いた
ブクマ人数が減ってるのだから嫌だと思う人は確実にいると思う
615 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 20:55:48.75
我侭な閲に合わせる必要はないと思うが
どうせダタ見の連中なんだから部数アップに関係ないし
どうせダタ見の連中なんだから部数アップに関係ないし
616 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 20:59:42.60
でもなるべく多く露出して見て貰いたいなら表紙と本文別々に
する方がいいと思うんだけどどうかな？
表紙と本文サンプルを一緒にすればブクマは増えるからそっちで目立つ
という方法もあるだろうけど
日にちさえ空いていれば線画・表紙・サンプルで同じ絵を3回あげてても
文句なんて一切来ないから単純に見て貰う人数増やすなら別のがいいような
する方がいいと思うんだけどどうかな？
表紙と本文サンプルを一緒にすればブクマは増えるからそっちで目立つ
という方法もあるだろうけど
日にちさえ空いていれば線画・表紙・サンプルで同じ絵を3回あげてても
文句なんて一切来ないから単純に見て貰う人数増やすなら別のがいいような
617 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 21:04:37.96
カプタグで検索したら同じ絵の
標準版、表紙版、ポスター版
を個別で投稿してる人が居て最新の方に同じ絵のサムネがズラリ
ってのを見たときは言い知れない気持ち悪さを感じてイベントでそのサークルのところには行かなかったな
標準版、表紙版、ポスター版
を個別で投稿してる人が居て最新の方に同じ絵のサムネがズラリ
ってのを見たときは言い知れない気持ち悪さを感じてイベントでそのサークルのところには行かなかったな
618 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 21:06:04.79
色んなツールでアプローチしていくのではなく一つのツールで必死になるとしつこさを感じる
部数伸ばしには幅広い手法の方が良いと思うんだが
部数伸ばしには幅広い手法の方が良いと思うんだが
619 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 21:06:57.04
いや表紙と本文は違う絵だから>>617の例はまったく違う話だろｗ
620 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 21:11:11.87
>>619
ああごめん、616の表紙と線画ってとこを拾った
ああごめん、616の表紙と線画ってとこを拾った
621 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 21:33:56.87
シブのオンリーなどのタグに新刊じゃなくて前の本を登録する
っていうのも閲覧数を地味に増やす方法だと思うんだけど
そういうのはどうなんだろうか？やってる人がいたから気になる
っていうのも閲覧数を地味に増やす方法だと思うんだけど
そういうのはどうなんだろうか？やってる人がいたから気になる
622 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 22:50:46.72
＾＾＾
623 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 00:37:47.43
>>615
小説スレにいた人？
小説スレにいた人？
624 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 00:38:30.14
ダタ…
625 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 00:46:33.59
>>623
漫画描きだからそんなとこ見て無いよ
漫画描きだからそんなとこ見て無いよ
626 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 01:51:30.48
冬コミの新刊が原作とは異世界のパラレルもので
表紙イラストも原作（固定衣装あり）と服装が違うんだが
スペースに掲げるポスターは新刊表紙絵にするのと
原作衣装で書き下ろすのとどっちがいいだろうか
ちなみにオンリーワンカプなんで近隣は別キャラのポスターしかない状態
表紙イラストも原作（固定衣装あり）と服装が違うんだが
スペースに掲げるポスターは新刊表紙絵にするのと
原作衣装で書き下ろすのとどっちがいいだろうか
ちなみにオンリーワンカプなんで近隣は別キャラのポスターしかない状態
627 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 05:58:29.10
原作衣装
628 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 06:26:26.28
>>626
海鮮から見てどっちが探しやすいかといえば
原作衣装じゃないかなあと思うけど
基本ここにいるのはサークル者だから
こっちで訊いてみるのもいいかもね
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1320120862/
海鮮から見てどっちが探しやすいかといえば
原作衣装じゃないかなあと思うけど
基本ここにいるのはサークル者だから
こっちで訊いてみるのもいいかもね
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1320120862/
629 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 08:00:19.26
630 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 08:59:02.71
原稿中なんだが頑張って支部に絵上げて予約UPを狙ってる
効果はわりとあるような…
漫画上げられれば閲覧段違いだけどなかなかね
効果はわりとあるような…
漫画上げられれば閲覧段違いだけどなかなかね
631 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 16:32:37.86
普段はモノクロ漫画ばっかり書いているのですが
オールフルカラー本を作ると部数の違いは出てきますか？
pixivは金土日の閲覧数が多いのでその日の18時以降にイラストをあげてます
>>630
まさに同じ
オールフルカラー本を作ると部数の違いは出てきますか？
pixivは金土日の閲覧数が多いのでその日の18時以降にイラストをあげてます
>>630
まさに同じ
632 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 16:58:48.89
オールフルカラー本なんて女性向けなら落ちるだけだろ
男性向けエロなら話は別
男性向けエロなら話は別
633 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 17:22:58.93
男性向エロでフルカラー本作ったことあるけど部数に関しては
イラスト本なら萌え系の絵柄でも部数あがるけどグッズの方がいい
漫画でフルカラーエロ本ならジャンルによってはかなり効果あると思う
流行のキャラであればみんなやってるから目立たないけど
少し昔の懐かしキャラとかやると確実に部数があがる
ただし白黒漫画本が今度は売れなくなる
イラスト本なら萌え系の絵柄でも部数あがるけどグッズの方がいい
漫画でフルカラーエロ本ならジャンルによってはかなり効果あると思う
流行のキャラであればみんなやってるから目立たないけど
少し昔の懐かしキャラとかやると確実に部数があがる
ただし白黒漫画本が今度は売れなくなる
634 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 17:35:21.87
相対的にショボく見えるんだろうな
635 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 17:41:28.60
女性向けでフルカラー本出した時マジで売れなかったｗｗｗ
だけど何出しても買ってくれる人数がだいたい分かったんで、そういう面で参考にはなった
だけど何出しても買ってくれる人数がだいたい分かったんで、そういう面で参考にはなった
636 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 18:05:49.74
>>635
差し支えなければ参考までに普段の何分の一ぐらいだったか教えてもらえないだろうか
差し支えなければ参考までに普段の何分の一ぐらいだったか教えてもらえないだろうか
637 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 19:45:59.19
>>631
DRにかすったりはしてる？＞支部の宣伝や更新
起きていられるなら日付変わった直後や
深夜狙うとDR入りやすい
→DR入ると、そのジャンルは好きだが、普段はジャンル名でタグ検索までして見てない
っていう、「潜在的には好き」な層を固定客として獲得出来たりするよ
DRにかすったりはしてる？＞支部の宣伝や更新
起きていられるなら日付変わった直後や
深夜狙うとDR入りやすい
→DR入ると、そのジャンルは好きだが、普段はジャンル名でタグ検索までして見てない
っていう、「潜在的には好き」な層を固定客として獲得出来たりするよ
638 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 21:36:51.78
639 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 22:53:45.39
冬に向けての相談お願いします
【傾向】女性向け 漫画 オールキャラ系
【ジャンル】書店、渋NGジャンル
【イベントペース】コミケ、都市・インテ、オンリー、年7～8回程
【発行ペース】8～9冊/年間
【販売数】70/300
【ジャンル大手】不明
【サイト】 あり（請求制）
【書店委託】 前述ジャンルのためなし
【備考】
1つの本を1年弱で売り切るペースなんですが、
すぐに机がいっぱいになるので出来れば初動を1.5倍くらいに上げたい
買い手は一定数いるはずなんですが、他のCP系サークルと比べたときに
回る順番でいうと後回しにされがち
冬コミ、インテともに初めて胆石だったのでこれを機に見直したいです
何か他に改善点があればよろしくお願いします
●やってみたこと
卓上A2ポスター、新刊鬼積み、簡潔なあらすじ入り値札、
表紙の塗りを向上、複数新刊、おまけ、比較的安めの値段設定
自家通販（ただし利用ゼロ
●気になっていること
読み味が軽くてP薄めの本ばかり（ギャグ・ほのぼの系）
サイトの更新はイベント前程度
【傾向】女性向け 漫画 オールキャラ系
【ジャンル】書店、渋NGジャンル
【イベントペース】コミケ、都市・インテ、オンリー、年7～8回程
【発行ペース】8～9冊/年間
【販売数】70/300
【ジャンル大手】不明
【サイト】 あり（請求制）
【書店委託】 前述ジャンルのためなし
【備考】
1つの本を1年弱で売り切るペースなんですが、
すぐに机がいっぱいになるので出来れば初動を1.5倍くらいに上げたい
買い手は一定数いるはずなんですが、他のCP系サークルと比べたときに
回る順番でいうと後回しにされがち
冬コミ、インテともに初めて胆石だったのでこれを機に見直したいです
何か他に改善点があればよろしくお願いします
●やってみたこと
卓上A2ポスター、新刊鬼積み、簡潔なあらすじ入り値札、
表紙の塗りを向上、複数新刊、おまけ、比較的安めの値段設定
自家通販（ただし利用ゼロ
●気になっていること
読み味が軽くてP薄めの本ばかり（ギャグ・ほのぼの系）
サイトの更新はイベント前程度
640 ：スペースNo.な-74：2011/12/10(土) 05:36:37.02
1月インテのサークルカットを上げる時期に迷う
やっぱり冬コミ終わってからかな？
やっぱり冬コミ終わってからかな？
641 ：スペースNo.な-74：2011/12/10(土) 05:53:43.98
>>638
イラストかあ。女性向けでイラスト本は売れないだろうね
初回は試し買いする人も多いから、次のフルカラーイラスト本出したときにまた部数が落ちるかもしれないし
自分が淘汰されたのかもしれないし、ジャンルが斜陽になっただけかもしれないし
見極めが難しいけど
イラストかあ。女性向けでイラスト本は売れないだろうね
初回は試し買いする人も多いから、次のフルカラーイラスト本出したときにまた部数が落ちるかもしれないし
自分が淘汰されたのかもしれないし、ジャンルが斜陽になっただけかもしれないし
見極めが難しいけど
642 ：スペースNo.な-74：2011/12/10(土) 06:45:14.28
>639
自家通販利用ゼロ、長期じわ売れ、オールキャラギャグ＆ほのぼのということで
会場ぶらぶら買いの買い手が多いんじゃないか
現状でも売れてるから内容はそこまで弄らなくてもいいかもしれないけど
表紙とポスターにインパクトあるものを用意した方がいいんじゃないか
ギャグならネタっぽいものとか
キャラの顔面ボーンとか
あとやったことで、おまけは何を配布して効果はどうだったのかが気になるな
まんが付きペーパーとか、季節限定（=イベント限定）無配本とかはダメなんかね
貰えなくても物凄く公開するレベルではないが、もらえるとなんか得した気分くらいの量で
自家通販利用ゼロ、長期じわ売れ、オールキャラギャグ＆ほのぼのということで
会場ぶらぶら買いの買い手が多いんじゃないか
現状でも売れてるから内容はそこまで弄らなくてもいいかもしれないけど
表紙とポスターにインパクトあるものを用意した方がいいんじゃないか
ギャグならネタっぽいものとか
キャラの顔面ボーンとか
あとやったことで、おまけは何を配布して効果はどうだったのかが気になるな
まんが付きペーパーとか、季節限定（=イベント限定）無配本とかはダメなんかね
貰えなくても物凄く公開するレベルではないが、もらえるとなんか得した気分くらいの量で
643 ：スペースNo.な-74：2011/12/10(土) 09:39:47.05
>639
それだけの数が一年で売れるなら
その手の本が好きな人が300人くらいいるということ。
だけどその300人が一度のイベントで全員来ることはないだろうし
年間それだけの回数でていて
机の上の既刊の数を減らしたいのなら
自分ならページを厚くして発行回数を減らす。
半分にまではしないけれど、年間6冊くらいに。
毎回イベントに来てくれる人は「今回新刊がないんだ」となっても
「次のイベントに新刊だします」といえば次回に来てくれるよ。
売り上げを伸ばすアドバイスになってなくてすまんが、
自分は厚い本が好きなので。
それだけの数が一年で売れるなら
その手の本が好きな人が300人くらいいるということ。
だけどその300人が一度のイベントで全員来ることはないだろうし
年間それだけの回数でていて
机の上の既刊の数を減らしたいのなら
自分ならページを厚くして発行回数を減らす。
半分にまではしないけれど、年間6冊くらいに。
毎回イベントに来てくれる人は「今回新刊がないんだ」となっても
「次のイベントに新刊だします」といえば次回に来てくれるよ。
売り上げを伸ばすアドバイスになってなくてすまんが、
自分は厚い本が好きなので。
>>642
ありがとうございます
おまけは例に挙げてらっしゃる通りまんが付きペーパーです
大きめの紙にまんがを詰め込んだ物を
フリペっぽく縦長に折り畳んで机上の取りやすい所に設置
あとイベント参加予定は割と先まで書いてます
買ってくださった方がペーパーを見て「友だちの分も買いたい」と
戻ってきてくれたことはありました
宣伝できないのはジャンル内みんな同じなので
やはり地道に覚えてもらうしかないですね
内容がよく分かるポスター＋表紙試してみます！
（確かに本文はかなりネタに走っているので
ありがとうございます
おまけは例に挙げてらっしゃる通りまんが付きペーパーです
大きめの紙にまんがを詰め込んだ物を
フリペっぽく縦長に折り畳んで机上の取りやすい所に設置
あとイベント参加予定は割と先まで書いてます
買ってくださった方がペーパーを見て「友だちの分も買いたい」と
戻ってきてくれたことはありました
宣伝できないのはジャンル内みんな同じなので
やはり地道に覚えてもらうしかないですね
内容がよく分かるポスター＋表紙試してみます！
（確かに本文はかなりネタに走っているので
>>643
すみませんリロってなかった
毎回本出さないと覚えてもらえないと思って焦っていた節はありました
ただそれで机いっぱい→近寄りがたいというのはナシですね
長い話が描けないのが悩みですが厚めの短編集にチャレンジしたいと思います
飽きられないように頑張る…ありがとうございます
すみませんリロってなかった
毎回本出さないと覚えてもらえないと思って焦っていた節はありました
ただそれで机いっぱい→近寄りがたいというのはナシですね
長い話が描けないのが悩みですが厚めの短編集にチャレンジしたいと思います
飽きられないように頑張る…ありがとうございます
646 ：スペースNo.な-74：2011/12/11(日) 17:48:33.49
今後も続けるか続けないか曖昧なサークルは切られるよな…
他に萌えが移ったんじゃなくて仕事が忙しいのと萌えが大量にかく程ではなくなっただけだが
冬はゲスト以外で久々の新刊なのにコピーとか…
他に萌えが移ったんじゃなくて仕事が忙しいのと萌えが大量にかく程ではなくなっただけだが
冬はゲスト以外で久々の新刊なのにコピーとか…
647 ：スペースNo.な-74：2011/12/11(日) 17:49:28.59
ごめん誤爆orz
愚痴スレ宛だった
愚痴スレ宛だった
648 ：スペースNo.な-74：2011/12/16(金) 01:35:24.38
目覚ましく？
649 ：スペースNo.な-74：2011/12/17(土) 06:23:42.30
650 ：スペースNo.な-74：2011/12/17(土) 12:23:16.46
うちのジャンルもホームとして腰を据えてるけど某流行ジャンルに興味がうつってる人が多くて
肝心のうちのジャンルの本はペラく、ゲストの一枚絵ばかりで
数合わせ読みごたえない本ばかりになってきた
うちでは毎回40ページ超えで値段もワンコイン本をコンスタントに出すようにしたら、
初動も倍近く伸びてピコから胆石常連にはなれた
しかし自分の所に人が来てても、ジャンル全体として見れば今後衰退の一途なのが見えてつらい
肝心のうちのジャンルの本はペラく、ゲストの一枚絵ばかりで
数合わせ読みごたえない本ばかりになってきた
うちでは毎回40ページ超えで値段もワンコイン本をコンスタントに出すようにしたら、
初動も倍近く伸びてピコから胆石常連にはなれた
しかし自分の所に人が来てても、ジャンル全体として見れば今後衰退の一途なのが見えてつらい
651 ：スペースNo.な-74：2011/12/17(土) 12:52:42.25
キープジャンルだってのをあからさまに出す奴はなんなのだろう
自ジャンルはやっつけ感満載のテンプレ本
旬ジャンルは気合いが見て取れる表紙・厚さ・サンプルとか
自ジャンルはやっつけ感満載のテンプレ本
旬ジャンルは気合いが見て取れる表紙・厚さ・サンプルとか
652 ：スペースNo.な-74：2011/12/17(土) 13:00:22.40
>>651
スレチ
スレチ
653 ：スペースNo.な-74：2011/12/17(土) 18:44:27.74
あーでもスレチだけどなんかわかる
旬ジャンルだとスペース取れるか分からないし埋もれるから
牛後よりはメインジャンルの鶏口にいようって感じがなんとなく透けて見える所って
旬ジャンルのＰＯＰドーン装丁バーンで力の入れ方が偏りすぎててちょっとｳﾍる
取ったジャンルに一番気合い入ってる方がオフではるばる来てくれる熱心な買い手に
やっぱり愛されてるなと感じる
旬ジャンルだとスペース取れるか分からないし埋もれるから
牛後よりはメインジャンルの鶏口にいようって感じがなんとなく透けて見える所って
旬ジャンルのＰＯＰドーン装丁バーンで力の入れ方が偏りすぎててちょっとｳﾍる
取ったジャンルに一番気合い入ってる方がオフではるばる来てくれる熱心な買い手に
やっぱり愛されてるなと感じる
654 ：スペースNo.な-74：2011/12/17(土) 19:30:16.06
三毛でスペース取ったジャンルと違うジャンルのポスター掲げてるようなところの本はその後も買わないな
655 ：スペースNo.な-74：2011/12/17(土) 20:07:01.83
該当ジャンルでコツコツやってくのが一番ってことだな
ここの相談も１年以上ってことになってるけど、複数回イベントできちんと本出すなり
サイトや支部で活動してればそれだけで部数増えるし
ここの相談も１年以上ってことになってるけど、複数回イベントできちんと本出すなり
サイトや支部で活動してればそれだけで部数増えるし
656 ：スペースNo.な-74：2011/12/17(土) 21:16:54.82
自ジャンルの海鮮は買わないだろうけど
旬ジャンルの勢いでそっちで売れて次回も
誕席で次も旬ジャンルの本を堂々と売って
というところが毎回いるなあ
まああれも一つの部数あげだろうけど
誰も交流したがらない…
旬ジャンルの勢いでそっちで売れて次回も
誕席で次も旬ジャンルの本を堂々と売って
というところが毎回いるなあ
まああれも一つの部数あげだろうけど
誰も交流したがらない…
657 ：スペースNo.な-74：2011/12/17(土) 21:58:11.44
自分とこのおプロの人もそんなで交流は皆無だけど売れている
今のジャンルで愛されて部数を伸ばすってのだと交流も大事だけど
おプロの人は自分の知名度も上げないといけないから
それならチマチマ交流するなら１７５した方が早いだろうなと思って見てる
今のジャンルで愛されて部数を伸ばすってのだと交流も大事だけど
おプロの人は自分の知名度も上げないといけないから
それならチマチマ交流するなら１７５した方が早いだろうなと思って見てる
658 ：スペースNo.な-74：2011/12/17(土) 22:53:33.15
プロでも売り出し中の人なんかは意識的に旬ジャンルはかじっとく所多いね
支部なんかでも旬ジャンルの閲覧数見たら凄いもんな
旬ジャンル本の影響で列った人はそっちのジャンルに強制吸収する措置とかとってほしいわｗ
支部なんかでも旬ジャンルの閲覧数見たら凄いもんな
旬ジャンル本の影響で列った人はそっちのジャンルに強制吸収する措置とかとってほしいわｗ
659 ：スペースNo.な-74：2011/12/18(日) 00:37:25.28
ジャンル違いしか売らないならスタッフに通報しろよ
660 ：スペースNo.な-74：2011/12/18(日) 01:51:21.89
ジャンル違いなんて売らないよ
そういう時はジャンルの再録本を売るんだよ
もしくはコピーとかなんか新刊あれば次も通る
そういう時はジャンルの再録本を売るんだよ
もしくはコピーとかなんか新刊あれば次も通る
661 ：スペースNo.な-74：2011/12/18(日) 12:05:37.36
三毛初動100前後の小手だが激しくジャンル衰退してるから部数落ちないか心配だ
カタログ見てても有名どころがごそっと抜けてた…
天井はまだまだ上だろうけど伸びる気配がなくて沈むわ
カタログ見てても有名どころがごそっと抜けてた…
天井はまだまだ上だろうけど伸びる気配がなくて沈むわ
662 ：スペースNo.な-74：2011/12/18(日) 12:10:41.09
一人で沈んでろ
663 ：スペースNo.な-74：2011/12/18(日) 12:17:02.39
女性向けはサークル追いかけて客もごそっと移動する訳じゃないから
今こそ本出して客の注目を浴びるチャンスだろ
今こそ本出して客の注目を浴びるチャンスだろ
664 ：スペースNo.な-74：2011/12/18(日) 13:30:23.29
女性向けだとそういう売れ方ちょくちょくあるね
大手が抜けてジャンル自体は衰退してるけど自分の売上自体は伸びたとか
大手が抜けてジャンル自体は衰退してるけど自分の売上自体は伸びたとか
665 ：スペースNo.な-74：2011/12/18(日) 20:51:33.54
自分は好きなものがどんどん増えて描き手としてジャンル半年もたない小手なんだけど
フットワーク軽い読み手さんが一部ずっとついて来てくれてる
大きなジャンルに行って選択肢増えてしまうと、大手以外は見慣れたサークルで済ませてしまうのかも
フットワーク軽い読み手さんが一部ずっとついて来てくれてる
大きなジャンルに行って選択肢増えてしまうと、大手以外は見慣れたサークルで済ませてしまうのかも
666 ：スペースNo.な-74：2011/12/18(日) 21:04:02.18
フットワーク軽いっていい言い方だよね
667 ：スペースNo.な-74：2011/12/18(日) 21:17:50.75
そうだね175だね
668 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 07:00:41.96
うちのジャンルでも夏コミに今回女性向け最大ジャンル本出してたとこだけが島中で列作ってたな
一途に自ジャンルの本だけのスペースは閑古という
なんとも皮肉な現状になってる
一途に自ジャンルの本だけのスペースは閑古という
なんとも皮肉な現状になってる
669 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 07:17:59.89
175スレ行けば
670 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 08:27:10.72
175スレは175が書き込むところだろ
>>668
そのサークルは部数が伸びていいかもしれんが、売り方で他のサークルとの軋轢を生みそうだな
別ジャンルで買い手をつかめればいいが、片足を元ジャンルに残したままでは
ジャンル者にそっぽ向かれる可能性もあるわけで、結果的にバクチだよなあ
>>668
そのサークルは部数が伸びていいかもしれんが、売り方で他のサークルとの軋轢を生みそうだな
別ジャンルで買い手をつかめればいいが、片足を元ジャンルに残したままでは
ジャンル者にそっぽ向かれる可能性もあるわけで、結果的にバクチだよなあ
671 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 09:00:28.24
まあ夏コミで閑古鳥飼ってる過疎ジャンルの微々たる買い手（書き手）からそっぽ向かれても
特に売り上げには影響なさそうだけど
もともと売れてないジャンルで、今後売れなくなった原因も175したのと
自ジャンルのさらなる衰退の両方の原因が考えられるわけだし
夏コミで最流行ジャンル本出しちゃう人は175気質だから冬コミにはジャンル変えてそう
特に売り上げには影響なさそうだけど
もともと売れてないジャンルで、今後売れなくなった原因も175したのと
自ジャンルのさらなる衰退の両方の原因が考えられるわけだし
夏コミで最流行ジャンル本出しちゃう人は175気質だから冬コミにはジャンル変えてそう
672 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 11:26:45.90
夏の最大ジャンルじゃなくて今回(冬)の最大ジャンルでしょ？
アニメ原作でジャンル寿命が短い事をみんなが承知してるからこその盛り上がりだよね
イマシカナイ需要&供給
アニメ原作でジャンル寿命が短い事をみんなが承知してるからこその盛り上がりだよね
イマシカナイ需要&供給
673 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 11:31:21.27
175の定義がよく分からんのだけど
毎回ジャンル新刊＋その時好きなアニメやゲーム、漫画の突発本を出してたら
175とスレで陰口言われてたな
告知投稿もメインのポスターも自ジャンルのだし別にツイッターや
ブログで別ジャンルの話もほとんどしてないのに訳わかんねえ
毎回ジャンル新刊＋その時好きなアニメやゲーム、漫画の突発本を出してたら
175とスレで陰口言われてたな
告知投稿もメインのポスターも自ジャンルのだし別にツイッターや
ブログで別ジャンルの話もほとんどしてないのに訳わかんねえ
674 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 11:37:17.23
175って流行りジャンル渡り歩いてるサークルじゃないの
本命が常に流行ってるジャンルでうまみがなくなったら次に渡っていくっていう…
だから>>673は175じゃないと思うけど
175言いたいだけなんだと思うよ
本命が常に流行ってるジャンルでうまみがなくなったら次に渡っていくっていう…
だから>>673は175じゃないと思うけど
175言いたいだけなんだと思うよ
675 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 11:44:49.36
ブログかツイッターでちょこっと触れるくらいしておいたほうがよかったのでは？
ジャンルの人にうざがられるくらいだとダメだけど
ハマってる気配がないのに突発本だして
それがバブル来てる新しいジャンルだと175にみえるんじゃないかな
所謂「ホーム」があって金儲けの為に流行ってるジャンルつまむのも175のイメージ
ジャンルの人にうざがられるくらいだとダメだけど
ハマってる気配がないのに突発本だして
それがバブル来てる新しいジャンルだと175にみえるんじゃないかな
所謂「ホーム」があって金儲けの為に流行ってるジャンルつまむのも175のイメージ
676 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 11:44:59.58
売上のために売れるジャンルを渡り歩く＝175
ただの流行りもの好きは175じゃないけど
傍から見るとやってることは大差ないから175かどうかは本人にしかわからない
ただの流行りもの好きは175じゃないけど
傍から見るとやってることは大差ないから175かどうかは本人にしかわからない
677 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 11:48:39.36
673じゃないけどそんなちょっとしたことでも175扱いされることもあるんだ
あんま流行だからってハマらないからな…勉強になったわ
あんま流行だからってハマらないからな…勉強になったわ
678 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 12:44:29.21
ワンクールの深夜アニメとか恋愛ゲームとかだと買い手も175ですよ
続編や劇場版、二期でさくっと帰ってくる
続編や劇場版、二期でさくっと帰ってくる
679 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 13:04:38.89
買い手は175と言っちゃいかんだろう
食いつぶして荒らす訳じゃないんだから
まあ瞬発力だけの175の話は
着実に部数伸ばそうとするこのスレ向きの話じゃないけどね
食いつぶして荒らす訳じゃないんだから
まあ瞬発力だけの175の話は
着実に部数伸ばそうとするこのスレ向きの話じゃないけどね
680 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 13:11:54.54
流行りジャンルの本を出して列作って次回も胆石とか
そういう戦法なら有だろうと思うけど
ジャンル者に嫌われようが自分の総部数があがれば
やっぱ部数あがったことになるからなあ
いくら島中で部数あげたところで175してる壁や胆石には
圧倒的に部数で叶わないし
そういう戦法なら有だろうと思うけど
ジャンル者に嫌われようが自分の総部数があがれば
やっぱ部数あがったことになるからなあ
いくら島中で部数あげたところで175してる壁や胆石には
圧倒的に部数で叶わないし
681 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 14:40:41.57
>ジャンル者に嫌われようが自分の総部数があがれば
アンソロ主催とかオンリー主催もジャンル者から色んな理由で叩かれるし
とにかく部数が上がる行為したら同ジャンル者からやっかまれるもんだね
アンソロ主催とかオンリー主催もジャンル者から色んな理由で叩かれるし
とにかく部数が上がる行為したら同ジャンル者からやっかまれるもんだね
682 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 15:00:26.78
やれる事はできる範囲でやってきたけど、初動はじりじりと下降している
BLなんだが受けがいわゆる乙女受けでやっていて、原作の受けはかっこいい系なので
絵柄や立ち振る舞いをもっと男らしく方向転換したいと思っている
が、周囲のサークルは乙女受け率が高く
買い手も自分の本にはそれを望んでいる気がしなくもない
突出して売れている大手はかっこいい系だが商業作家
他の中堅や大手は乙女かお花ちゃん受けが主流
方向転換のリスクを考えると二の足を踏んでいる…
BLなんだが受けがいわゆる乙女受けでやっていて、原作の受けはかっこいい系なので
絵柄や立ち振る舞いをもっと男らしく方向転換したいと思っている
が、周囲のサークルは乙女受け率が高く
買い手も自分の本にはそれを望んでいる気がしなくもない
突出して売れている大手はかっこいい系だが商業作家
他の中堅や大手は乙女かお花ちゃん受けが主流
方向転換のリスクを考えると二の足を踏んでいる…
683 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 15:06:14.18
684 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 15:11:21.62
>>682
自ジャンルはかっこいい系を書いていた大手が
乙女受けを描き始めたらまた爆発的に売れ始めたので
かっこいい系が好きなのではなく商業作家が好きなんだと思う
だからかっこいい系を書いても売れないのは目に見えてる
それよりもエロのバリエーション増やすとか見た目の塗り
変えるとかそっちの方がいいと思う
乙女受けはどこでも強い
自ジャンルはかっこいい系を書いていた大手が
乙女受けを描き始めたらまた爆発的に売れ始めたので
かっこいい系が好きなのではなく商業作家が好きなんだと思う
だからかっこいい系を書いても売れないのは目に見えてる
それよりもエロのバリエーション増やすとか見た目の塗り
変えるとかそっちの方がいいと思う
乙女受けはどこでも強い
685 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 15:16:17.86
この流れでの乙女受けって外見？内面？
686 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 15:55:53.90
内面だよ話の流れが乙女テンプレみたいな
外見かっこよくてもてるのに実は恋愛に奥手という
ギャップ萌えみたいな感じでかっこいいキャラでも
受けだったらわりと多いと思う
外見かっこよくてもてるのに実は恋愛に奥手という
ギャップ萌えみたいな感じでかっこいいキャラでも
受けだったらわりと多いと思う
>>683-684
ありがとう！
商業大手はその人にファンがついてる状態なんだとは自分も思ってる
Pixivなんかではかっこいい絵が評価されがちなんだが…オンとオフの温度差を感じる
自分は初期参入に成功したカプ内中堅なので、余計に動きづらいんだ
当時と解釈が変わってきて「受けはこんな乙女思考じゃないよね…」と思いつつ描いてる状態
とはいえ>>684の 「乙女受けはどこでも強い」 が真理なんだろうなー
>>686
外見も、目が大きくなったりすぐ赤面したり八の字眉になったりしがちで
その辺でも原作とのギャップを感じていた
そのギャップ萌えいいね！キュンとしたので積極的に取り入れてみるよ
ありがとう！
商業大手はその人にファンがついてる状態なんだとは自分も思ってる
Pixivなんかではかっこいい絵が評価されがちなんだが…オンとオフの温度差を感じる
自分は初期参入に成功したカプ内中堅なので、余計に動きづらいんだ
当時と解釈が変わってきて「受けはこんな乙女思考じゃないよね…」と思いつつ描いてる状態
とはいえ>>684の 「乙女受けはどこでも強い」 が真理なんだろうなー
>>686
外見も、目が大きくなったりすぐ赤面したり八の字眉になったりしがちで
その辺でも原作とのギャップを感じていた
そのギャップ萌えいいね！キュンとしたので積極的に取り入れてみるよ
688 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 16:53:26.21
お前自身の萌えはどうでもいい
689 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 17:10:41.87
支部のかっこいい絵への評価は
そのキャラがかっこよく描かれていることじゃなくて
かっこいい絵自体か、かっこいい絵を描ける絵師への評価なような
そのキャラがかっこよく描かれていることじゃなくて
かっこいい絵自体か、かっこいい絵を描ける絵師への評価なような
690 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 17:13:15.85
乙女化は女体化よりはましだけど
たちの悪いアンチがつく事があるから
人気だから取り込もうかな？ってやりすぎない方がいいかもね
女体化なんかは男同士だからいいんだよ自己投影乙みたいな事
米なりイベントの客なりに陰口言われるそうな
たちの悪いアンチがつく事があるから
人気だから取り込もうかな？ってやりすぎない方がいいかもね
女体化なんかは男同士だからいいんだよ自己投影乙みたいな事
米なりイベントの客なりに陰口言われるそうな
691 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 17:28:52.45
>>690
ここで自分の経験を語られても…
売れれば別に問題ないし勝手に陰口言ってろ
女体化は地雷だから部数伸ばすにはやっちゃいけないこと
受けの脳内乙女化は話のストーリー的に王道
クールな受けが裏では嫉妬して悩んでるとか
話の流れが少女漫画みたいってことだから
ここで自分の経験を語られても…
売れれば別に問題ないし勝手に陰口言ってろ
女体化は地雷だから部数伸ばすにはやっちゃいけないこと
受けの脳内乙女化は話のストーリー的に王道
クールな受けが裏では嫉妬して悩んでるとか
話の流れが少女漫画みたいってことだから
692 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 17:48:01.24
周囲と同じような王道の話書いててもしょうがないと思うんだけど…
似たような傾向の本が多ければ買い手は下手な方から容赦なく切り捨てていくし
（だから>>682の初動がじりじり下がってきている）
大手や中堅と比べて実力不足なら他の部分で勝負するしかないのでは？
ニッチを狙えとまでは言わないが
サークル独自のカプ解釈や売りがないと埋もれるだけだと思う
似たような傾向の本が多ければ買い手は下手な方から容赦なく切り捨てていくし
（だから>>682の初動がじりじり下がってきている）
大手や中堅と比べて実力不足なら他の部分で勝負するしかないのでは？
ニッチを狙えとまでは言わないが
サークル独自のカプ解釈や売りがないと埋もれるだけだと思う
693 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 17:55:28.92
>>692
それはサークル数が多い時の話
参入初期はサークル独自の解釈や話で目を引いても
一定数は伸びないから部数を増やそうと思ったら
王道話やテンプレを書くしかない
他ジャンル新刊で列るような冬コミ時期とか特に
残りのサークルに目が向いて買われやすい
やったことないなら一度王道やってみなよ売れるから
それはサークル数が多い時の話
参入初期はサークル独自の解釈や話で目を引いても
一定数は伸びないから部数を増やそうと思ったら
王道話やテンプレを書くしかない
他ジャンル新刊で列るような冬コミ時期とか特に
残りのサークルに目が向いて買われやすい
やったことないなら一度王道やってみなよ売れるから
694 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 18:02:19.38
自ジャンルの最大手がとうとう移動してしまったみたいだ
秋頃からそうかなーと思ってたけど
その最大手の本だけを買いに来て去るという買い手がやっぱり多かったから
その層を取り込めないかと思ってたんだがもうスペースにすら来ないんだろうな
マイナー斜陽で大手の移動はきつい
秋頃からそうかなーと思ってたけど
その最大手の本だけを買いに来て去るという買い手がやっぱり多かったから
その層を取り込めないかと思ってたんだがもうスペースにすら来ないんだろうな
マイナー斜陽で大手の移動はきつい
695 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 18:52:38.13
夏に本文グレスケ→トーンにするって言ったものです
冬コミに実際発行するので比較してみる
冬コミに実際発行するので比較してみる
696 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 19:02:17.18
うちはコミスタトーンからグレスケにしたら倍近く売れるようになった側だわ
表紙が厚塗り系だから、本文ももったり塗りで描いて
表紙と本文のギャップを無くした
前は結構印象ちがくて、カラーには自信ある方で、表紙を取って貰えるけど中を見て返される事がしばしばあった
表紙が厚塗り系だから、本文ももったり塗りで描いて
表紙と本文のギャップを無くした
前は結構印象ちがくて、カラーには自信ある方で、表紙を取って貰えるけど中を見て返される事がしばしばあった
697 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 23:20:54.04
グレスケは読みにくいから買わないな
698 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 23:40:06.43
厚塗り系→グレスケの親和性が高いなら
普通のトーンは何と親和性高いん？
普通のトーンは何と親和性高いん？
699 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 23:43:35.97
アニメ塗りじゃないの？
700 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 23:59:47.39
そうかー？ アニメ塗り表紙＋グレスケが
男性向けのセオリーみたいな気がするが
男性向けのセオリーみたいな気がするが
701 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 00:09:37.23
つまりグレスケか二値かじゃなくて
処理の方法の問題か
二値でも削りと重ね入れまくってぼんやりした感じにすれば厚塗り表紙と
差異無くなるんじゃないの？
処理の方法の問題か
二値でも削りと重ね入れまくってぼんやりした感じにすれば厚塗り表紙と
差異無くなるんじゃないの？
702 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 00:23:27.66
>>700
男性向けはアニメ塗りじゃなくてエロゲ塗りでしょ
男性向けはアニメ塗りじゃなくてエロゲ塗りでしょ
703 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 01:38:25.36
男性向けの本文グレスケは
厚塗り系じゃないしな
厚塗り系じゃないしな
704 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 01:55:56.73
グレ助だからというより
＞表紙と本文のギャップを無くした
こっちだろうな
＞表紙と本文のギャップを無くした
こっちだろうな
705 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 02:06:15.92
>>692-693
王道やテンプレという言葉の定義に差があると思う
「どこでもよく見るありきたりな話」なんてわざわざ金出して買わないけど
オーソドックスな展開で安定した萌えを描きつつ
小さいエピソードに新鮮味を加えていくような本が一番売れるんじゃないか
よくいう「読者の期待を裏切らないが、予想を裏切る話」
そんでそういう王道系で魅せるのは、ある程度の腕が必要なので
力不足で淘汰対象にもなるし、うまくいけば天井まで一気にのぼりつめられる
ジャンルの規模にも寄るんだから>>693の最後の一行は煽りくさくて何だかな
王道やテンプレという言葉の定義に差があると思う
「どこでもよく見るありきたりな話」なんてわざわざ金出して買わないけど
オーソドックスな展開で安定した萌えを描きつつ
小さいエピソードに新鮮味を加えていくような本が一番売れるんじゃないか
よくいう「読者の期待を裏切らないが、予想を裏切る話」
そんでそういう王道系で魅せるのは、ある程度の腕が必要なので
力不足で淘汰対象にもなるし、うまくいけば天井まで一気にのぼりつめられる
ジャンルの規模にも寄るんだから>>693の最後の一行は煽りくさくて何だかな
706 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 02:37:56.96
でも奇を衒うよりは王道の方が安心感から買われやすいってのはある
707 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 02:56:24.53
二次萌えの読み手ってかなり安定ハッピーエンドを求めてるしね
たまにニッチ指向の大手がいるけど本当にごく少数だよね
たまにニッチ指向の大手がいるけど本当にごく少数だよね
708 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 03:18:14.77
選択肢が多過ぎると人は安定したものを選びがちだって社会心理学の人が言ってた
709 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 07:02:46.92
かっこいいA→A攻め
可愛いA →A受け
を読み手は求めてるんじゃないかな。かっこいいA受けは書き手にはウケがいいけど
回線にはA受けなのにAがイマイチ可愛くないから萌えない、になりそう
他人に強烈にアピールするには、これでもかとオーバーにやりすぎなくらいが他人が見るとちょうど良くなるとか
可愛いA →A受け
を読み手は求めてるんじゃないかな。かっこいいA受けは書き手にはウケがいいけど
回線にはA受けなのにAがイマイチ可愛くないから萌えない、になりそう
他人に強烈にアピールするには、これでもかとオーバーにやりすぎなくらいが他人が見るとちょうど良くなるとか
710 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 07:07:32.04
王道でもありがちだとパク疑惑がかけられるからやっぱり難しいよなｗ
例えばだけど裸エプロンでお帰りなさいな新婚甘々パロネタを後発でやった所は凸されたり
ジャンルスレでラレ信者から延々槍玉にされてて怖かった
例えばだけど裸エプロンでお帰りなさいな新婚甘々パロネタを後発でやった所は凸されたり
ジャンルスレでラレ信者から延々槍玉にされてて怖かった
711 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 08:14:07.20
男性向けの本文グレスケは
表紙のギャルゲ塗りをそのままグレー変換したものだよね
＞表紙と本文のギャップを無くした
ってことだねやっぱ
表紙のギャルゲ塗りをそのままグレー変換したものだよね
＞表紙と本文のギャップを無くした
ってことだねやっぱ
712 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 08:37:20.68
ラノベ表紙みたいな水彩塗りの本文は何になるんだろ
713 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 08:52:00.98
男性向けなら究極はオールカラーだと思うｗ
714 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 09:11:40.35
内容の話勉強になるな
BLテンプレだと受け片思い→くっつくまで（もちろん攻めもはじめから好きだった）
くっついて→誤解→誤解がとけてくっつく
ってイメージなんだがあってる？
やっぱラブラブって言うからにはくっつけた方がいいんだよね
自分受けの片思いかくっついてる前提のギャグしかないから物足りないって思われてそうorz
BLテンプレだと受け片思い→くっつくまで（もちろん攻めもはじめから好きだった）
くっついて→誤解→誤解がとけてくっつく
ってイメージなんだがあってる？
やっぱラブラブって言うからにはくっつけた方がいいんだよね
自分受けの片思いかくっついてる前提のギャグしかないから物足りないって思われてそうorz
715 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 09:46:12.19
>>714
漫画のハウツー本に少女漫画がそんなんだって書かれてた
彼は主人公が好きなのに主人公はそうでないと誤解していた
それが氷解する物語が少女漫画だって
前も話題になってたけどやっぱりBLって少女漫画と似てるんだな
漫画のハウツー本に少女漫画がそんなんだって書かれてた
彼は主人公が好きなのに主人公はそうでないと誤解していた
それが氷解する物語が少女漫画だって
前も話題になってたけどやっぱりBLって少女漫画と似てるんだな
716 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 10:10:41.25
腐っても女向けだからな
717 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 10:53:16.27
>>714
二人の心が通じる、キャラの想いが報われるカタルシスは必要かもね
同じ片思いでも相手が1ミリも興味を持っていないのと憎からず思ってるのでは違う
ちょっとした表情や仕草、セリフなんかで実は相手も好きなんだなとわかれば
片思いのままでもそのもだもだ感を楽しめるんじゃないかな
くっ付いてるところから始まる話の誤解やすれ違いはただの展開のスパイスだし
必ずこれってわけじゃなく何か別のことでアクセントをつければ済むのでは
それに作風によっては大きな事件のないゆる～い話を求められてる可能性もある
二人の心が通じる、キャラの想いが報われるカタルシスは必要かもね
同じ片思いでも相手が1ミリも興味を持っていないのと憎からず思ってるのでは違う
ちょっとした表情や仕草、セリフなんかで実は相手も好きなんだなとわかれば
片思いのままでもそのもだもだ感を楽しめるんじゃないかな
くっ付いてるところから始まる話の誤解やすれ違いはただの展開のスパイスだし
必ずこれってわけじゃなく何か別のことでアクセントをつければ済むのでは
それに作風によっては大きな事件のないゆる～い話を求められてる可能性もある
718 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 10:59:48.44
719 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 12:38:54.26
ラストが曖昧エンドが流行ってた頃に
ちゃんとハッピーエンドを出し続けていたら
読んでて安心しますってよく言われてたから
はっきりハッピーエンドが好きなんだと思った
作者の意図としてはくっついてるんだろうけど
他に比べてインパクトとか読後感みたいなのが
足りないんだと思う
ゆるい話が書けない…
ちゃんとハッピーエンドを出し続けていたら
読んでて安心しますってよく言われてたから
はっきりハッピーエンドが好きなんだと思った
作者の意図としてはくっついてるんだろうけど
他に比べてインパクトとか読後感みたいなのが
足りないんだと思う
ゆるい話が書けない…
720 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 14:31:22.89
BL編集者も男×男の少女マンガがBLなんだと言っているって話を聞いた
基本ラブコメが読み手受けがいいんだろうね
作画面は腐ヲタ向けにしないと売れないけど
基本ラブコメが読み手受けがいいんだろうね
作画面は腐ヲタ向けにしないと売れないけど
721 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 14:59:26.43
うちのジャンルで最大手のところは曖昧というか電波な話ばかりなんだが
そういうのが売れるのってすごくレアなんだろうか
安定感のある作風の人は自分含めて伸び悩んでるｗ
そういうのが売れるのってすごくレアなんだろうか
安定感のある作風の人は自分含めて伸び悩んでるｗ
722 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 17:37:29.74
周りがカラスばかりならスズメでも最高に目立てる
723 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 20:42:34.71
ちっちゃくて目立たないよそれ
724 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 20:50:45.11
スイミーみたいになれ
725 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 21:49:09.14
ちっちゃくてもへんてこな色か
奇跡的に周りがカラスだけなら目立つか…？
奇跡的に周りがカラスだけなら目立つか…？
726 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 21:57:27.91
話が電波でも、漫画(小説？)として上手い(頭ひとつ抜けてる)とか
引っ張り込むのが上手い(よくわからないけれどなぜか読んでしまう)とかじゃないか？
引っ張る力というと、鬱系とか暗い展開は引きずり込む力が強いって聞いたことがあるな(作者も読者も)
引っ張り込むのが上手い(よくわからないけれどなぜか読んでしまう)とかじゃないか？
引っ張る力というと、鬱系とか暗い展開は引きずり込む力が強いって聞いたことがあるな(作者も読者も)
727 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 22:03:57.96
明るい話が部数のばしの鉄板だが、引き込ませられるくらいの鬱話ならあるいは…？
毎回鬱話書くのは毎回明るい話書くよりきつそうだがｗ
毎回鬱話書くのは毎回明るい話書くよりきつそうだがｗ
728 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 22:13:49.07
鬱というよりはダークエロ展開が好きな人は多いと思うよ
ヤンデレとかカプのどっちかが好きすぎておかしくなってるのとか
さすがに毎回は無理だけど…
ヤンデレとかカプのどっちかが好きすぎておかしくなってるのとか
さすがに毎回は無理だけど…
729 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 01:57:08.51
730 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 02:18:08.32
絡みや相手への執着描写は多いけど鬱要素があって、原作見た人が自然とダークエロというか
ヤンデレもの想定しそうなイメージの自カプで、いかにその鬱状態をそのカプの色として保ちながら
買い専好きするいちゃ甘エロ系の展開に持っていくか、を悩んでる
パラレル逃避は飽和、切ない原作ベースでこそ幸せいちゃいちゃ甘い話読みたいという需要は強いのになぁ
自分も延々と鬱展開書くのに疲れてきたし、買い専も多分新しいものを求めてるし、困った
ヤンデレもの想定しそうなイメージの自カプで、いかにその鬱状態をそのカプの色として保ちながら
買い専好きするいちゃ甘エロ系の展開に持っていくか、を悩んでる
パラレル逃避は飽和、切ない原作ベースでこそ幸せいちゃいちゃ甘い話読みたいという需要は強いのになぁ
自分も延々と鬱展開書くのに疲れてきたし、買い専も多分新しいものを求めてるし、困った
731 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 02:48:57.46
愚痴はチラ裏へ
732 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 04:20:23.44
ここでいう鬱ってどの程度のを指すの？
死にネタとかNTRとかガチレイプとか？
死にネタとかNTRとかガチレイプとか？
733 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 09:04:27.70
ジャンルによるんじゃない？
片方が鬱に陥る（相手が好きすぎて）のが一般的なイメージ
原作
片方が鬱に陥る（相手が好きすぎて）のが一般的なイメージ
原作
734 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 09:13:21.80
ヤンデレって感じか
やっぱヤンデレって一般的に鬱認識なんだな
やっぱヤンデレって一般的に鬱認識なんだな
735 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 09:13:24.36
自分は鬱系描くってよく言われるけど海鮮の受けは本当よくない
余程レベルが高いか海鮮人口が多くないと小手もやっとくらい
かわりに書き手描き手からは好かれるのであのサークルさんがファンの鬱サークル！
ってのをうまく営業、自己プロデュースできればスタンダードとして見てもらえそう
自分は今さらラブラブとか描けないのでwジャンル移動することがあったら王道チャレンジしたいな
それまでは自己プロデュース下手くそな鬱系サークルでがんばるよ
余程レベルが高いか海鮮人口が多くないと小手もやっとくらい
かわりに書き手描き手からは好かれるのであのサークルさんがファンの鬱サークル！
ってのをうまく営業、自己プロデュースできればスタンダードとして見てもらえそう
自分は今さらラブラブとか描けないのでwジャンル移動することがあったら王道チャレンジしたいな
それまでは自己プロデュース下手くそな鬱系サークルでがんばるよ
736 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 10:21:15.33
暗い話は部数延びないねえ
自分とこだと明るい本の三分の一くらいしか売れないよ
ただ、読み手の反応は明るい話よりもいいから暗い話を描いてしまう……
明るい話は感想こないけど暗い話だと拍手やイベントで感想貰えたりするんだよな
感想乞食だから明るい話描くモチベがあがらなくて困ってる
自分とこだと明るい本の三分の一くらいしか売れないよ
ただ、読み手の反応は明るい話よりもいいから暗い話を描いてしまう……
明るい話は感想こないけど暗い話だと拍手やイベントで感想貰えたりするんだよな
感想乞食だから明るい話描くモチベがあがらなくて困ってる
737 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 10:26:38.70
それこそ暗い話は引きつけるというか、印象に残るのか
確かに明るい話の本はたくさん持ってても印象に残ってるのは一部の暗い話だったりする
たまにやるからいいのであって、常にだと部数には跳ねないのが残念だｗ
確かに明るい話の本はたくさん持ってても印象に残ってるのは一部の暗い話だったりする
たまにやるからいいのであって、常にだと部数には跳ねないのが残念だｗ
738 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 10:42:59.52
エロの場合は明るい系より暗い系のほうが部数出ないか？
バカエロとかドタキュンより、徹頭徹尾みっちりエロな堕ちモノとかのほうが反応も部数もあがる
完全なるラブイチャエロとか純愛エロの需要が自分にないだけかもしれないけど
バカエロとかドタキュンより、徹頭徹尾みっちりエロな堕ちモノとかのほうが反応も部数もあがる
完全なるラブイチャエロとか純愛エロの需要が自分にないだけかもしれないけど
739 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 10:44:25.05
＞完全なるラブイチャエロとか純愛エロの需要が自分にないだけかもしれないけど
そういうことだと思います
そういうことだと思います
740 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 10:45:06.88
鬱系にも熱狂的なファンがつく所と
読者にサークルごと嫌われるタイプの話があるんだよな
不幸展開にして弄ぶ＝キャラに愛がないとか
鬱グロの題材として手頃だっただけだろとかそんな言われよう
読者にサークルごと嫌われるタイプの話があるんだよな
不幸展開にして弄ぶ＝キャラに愛がないとか
鬱グロの題材として手頃だっただけだろとかそんな言われよう
741 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 10:46:28.41
鬱が合う原作、合わない原作もある
原作が鬱々だったら二次は明るいの求められるし
明るい原作で鬱ネタとか深読み邪推したネタを試してみたら受ける、かも
原作が鬱々だったら二次は明るいの求められるし
明るい原作で鬱ネタとか深読み邪推したネタを試してみたら受ける、かも
742 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 10:47:28.74
そういやたまたま読んだ鬱ものの話がかなりツボにハマって
書き手サークルに熱い感想したためたらファン認定されたんだが
その後そのサークルが出すものは鬱系もそれ以外も
ぶっちゃけすっげーつまんなくて困ったことがあるｗ
書き手サークルに熱い感想したためたらファン認定されたんだが
その後そのサークルが出すものは鬱系もそれ以外も
ぶっちゃけすっげーつまんなくて困ったことがあるｗ
743 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 10:58:51.42
>>742は話がかみあってないぞw
744 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 13:52:52.79
世相が暗くなってるときは明るいものが何とかかんとかで
今は特に明るいネタが求められるのかもしんない
今は特に明るいネタが求められるのかもしんない
745 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 13:54:37.93
今年の夏頃までならまだしも、来年はもうそこまででもないだろう
746 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 15:10:42.33
鬱とかヤンデレも一種の属性系だと思う
それが好きな人が一定数いるから出したらそれなりに
数は出るんだけど爆発的に売れるわけではなく
その作風を続けても部数が増えるわけじゃないみたいな
ある意味安定はしてるけど
特殊属性ばっかり出してたけどラブラブ系も出し始めたら
それだけを買って行く人が増えて部数はあがったので
暗い話ばかりのサークルが明るいの出しても問題ないと思う
それが好きな人が一定数いるから出したらそれなりに
数は出るんだけど爆発的に売れるわけではなく
その作風を続けても部数が増えるわけじゃないみたいな
ある意味安定はしてるけど
特殊属性ばっかり出してたけどラブラブ系も出し始めたら
それだけを買って行く人が増えて部数はあがったので
暗い話ばかりのサークルが明るいの出しても問題ないと思う
747 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 15:22:33.49
鬱系メインのサークルが明るい話出すのは確かにありかも
逆に明るい話メインのサークルが鬱系出すのはちょっと危険かも
過去に後者やったことあるけど、様子窺われてるのか初動最悪だった…
逆に明るい話メインのサークルが鬱系出すのはちょっと危険かも
過去に後者やったことあるけど、様子窺われてるのか初動最悪だった…
748 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 18:58:51.48
参入当初から王道とか明るい切ない系のサークルは
鬱系や特殊属性を出したら一気に減る
始めから鬱系や特殊属性を王道と交互に出している
ようなサークルはがくっと減ったりはないと思う
始めからずっと王道系明るい切ない系一択で
活動すると総部数は減らず安定でいけると思う
ただネタ尽きると辛いけど…
鬱系や特殊属性を出したら一気に減る
始めから鬱系や特殊属性を王道と交互に出している
ようなサークルはがくっと減ったりはないと思う
始めからずっと王道系明るい切ない系一択で
活動すると総部数は減らず安定でいけると思う
ただネタ尽きると辛いけど…
749 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 19:33:59.31
変わった嗜好のものを出すと一回で読み手から見限られるってこと？
それも極端な気がするけど…そうでもないのかな
それも極端な気がするけど…そうでもないのかな
750 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 19:42:37.75
変わった趣向の地雷具合によるけど
王道明るい系が好きな人はとにかくそれ以外の属性が
受け入れられないので少しでもあわないと思ったら
すぐ買わなくなる
特に半年以上活動して内容が確立していたら
違うの出しただけで嫌な顔する人はいるよ
またジャンル斜陽になったら買うことになるかもだけど
一度は離れる
王道明るい系が好きな人はとにかくそれ以外の属性が
受け入れられないので少しでもあわないと思ったら
すぐ買わなくなる
特に半年以上活動して内容が確立していたら
違うの出しただけで嫌な顔する人はいるよ
またジャンル斜陽になったら買うことになるかもだけど
一度は離れる
751 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 19:43:25.91
>>748
特殊王道を交互に出してるところは確かにガクッと減らないだろうけど
（そういうサークルだと認知されてるから）
でも元々の天井も激低だろうからなぁ
>>749
規模が大きいジャンルならありえるんじゃない？＞1回で見限る
そのサークルじゃなくても選択肢があるジャンルなら
合わない本を買っちゃったサークルをまた買うより他のところってなりそう
特殊王道を交互に出してるところは確かにガクッと減らないだろうけど
（そういうサークルだと認知されてるから）
でも元々の天井も激低だろうからなぁ
>>749
規模が大きいジャンルならありえるんじゃない？＞1回で見限る
そのサークルじゃなくても選択肢があるジャンルなら
合わない本を買っちゃったサークルをまた買うより他のところってなりそう
752 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 23:31:46.41
ラブラブとか描いてる時にうわぁあああああってなってラブラブが控えめになったりするんだが
ラブラブ得意な人はこんな事起こらないんだろうか…
何か恥ずかしいというかうわぁあああああってなるんだよね
ラブラブ得意な人はこんな事起こらないんだろうか…
何か恥ずかしいというかうわぁあああああってなるんだよね
753 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 23:49:28.02
>>752
なるなるなるなる
糖度高めジャンルに置いて
抱きしめまでが精一杯
だけど次はかなりラブシーン入れた
もう頒布を考えただけでうゎあああだ
でも部数少ないからネットよりは見られないから良い…か？
なるなるなるなる
糖度高めジャンルに置いて
抱きしめまでが精一杯
だけど次はかなりラブシーン入れた
もう頒布を考えただけでうゎあああだ
でも部数少ないからネットよりは見られないから良い…か？
754 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 23:56:14.83
>>752
ラブラブばっかり書いてるけど、こっ恥ずかしいと思ったときは分析するようにしてるよ。
もっと甘ったるく、読み手がきゅんとする展開はないかとか。
表現を検討しだすと尚更恥ずかしくなるときがあるから、なるべく展開で。
ギャップ萌えって絶対あるからちょっと切なそうなのを足すと逆に甘くなったりね。
甘味にはやっぱり隠し味にしょっぱいものが欲しいよね。
あとはいっそ開き直ってノリノリで書けるように
甘ったるい＆ちょっとバカっぽいテンションのアニソンとかアイドルソングとか流して
勢いで書ききってる。
ラブラブばっかり書いてるけど、こっ恥ずかしいと思ったときは分析するようにしてるよ。
もっと甘ったるく、読み手がきゅんとする展開はないかとか。
表現を検討しだすと尚更恥ずかしくなるときがあるから、なるべく展開で。
ギャップ萌えって絶対あるからちょっと切なそうなのを足すと逆に甘くなったりね。
甘味にはやっぱり隠し味にしょっぱいものが欲しいよね。
あとはいっそ開き直ってノリノリで書けるように
甘ったるい＆ちょっとバカっぽいテンションのアニソンとかアイドルソングとか流して
勢いで書ききってる。
755 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 00:00:24.70
アイドルソングいいよね
AKBと昔のあややで恥ずかしいラブコメとラブシーン描いてる
AKBと昔のあややで恥ずかしいラブコメとラブシーン描いてる
756 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 00:23:16.66
757 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 00:26:22.27
恥ずかしがってるのが読み手に悟られてしまうのが一番恥ずかしい
758 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 00:30:45.04
見本どこのページあげよう。
冒頭と、一番のラブシーンか、そのシーンの一ページ前か。
冒頭と、一番のラブシーンか、そのシーンの一ページ前か。
759 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 00:35:22.93
エロのリミッターならいつでも外せるのに…
ラブコメとか甘いのを書くとほんと恥ずかしい見られたくない
みさくらエロは恥ずかしげもなくノリノリで書けるのに
でもラブラブ研究したことないからしてみようかな
オチなしでひたすらいちゃいちゃだよね
ラブコメとか甘いのを書くとほんと恥ずかしい見られたくない
みさくらエロは恥ずかしげもなくノリノリで書けるのに
でもラブラブ研究したことないからしてみようかな
オチなしでひたすらいちゃいちゃだよね
760 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 01:02:45.27
752だけどレスたくさんありがとう！
自分は新規ジャンルはラブラブ！なんだがだんだん関係性萌えになってしまう
ジャンルで知り合いが出来ると自意識過剰って分かってるんだが
トラウマもあって恥ずかしくて堪らなくなるんだよな…
けど頑張ってみる！
冬は無料だが次のイベントで！
自分は新規ジャンルはラブラブ！なんだがだんだん関係性萌えになってしまう
ジャンルで知り合いが出来ると自意識過剰って分かってるんだが
トラウマもあって恥ずかしくて堪らなくなるんだよな…
けど頑張ってみる！
冬は無料だが次のイベントで！
761 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 01:51:28.79
>>758
無難なのはクライマックスのラブシーン手前か
2番目か3番目にラブラブな所がいいよ
買った読み手の満足度が上がると思う
1番いいとこをサンプルに出すと
読み手の期待は大きくなるけれども
期待通り、期待以上の本だと思われるハードルが上がる
実際買ったら、ちょっと物足りないと思われてしまう可能性もあるからね
無難なのはクライマックスのラブシーン手前か
2番目か3番目にラブラブな所がいいよ
買った読み手の満足度が上がると思う
1番いいとこをサンプルに出すと
読み手の期待は大きくなるけれども
期待通り、期待以上の本だと思われるハードルが上がる
実際買ったら、ちょっと物足りないと思われてしまう可能性もあるからね
762 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 20:41:57.03
>>758
推敲ナシ締切りギリギリに仕上げたやっつけ本とかじゃなくて
最初から最後まで気合いが入ってるならどこでもいいと思う
でもたとえば時間が足りなくて、最初は丁寧に描いてたのに途中から荒くなったような場合は
きれいな冒頭だけ見せると客は釣れても失望される可能性も高い
推敲ナシ締切りギリギリに仕上げたやっつけ本とかじゃなくて
最初から最後まで気合いが入ってるならどこでもいいと思う
でもたとえば時間が足りなくて、最初は丁寧に描いてたのに途中から荒くなったような場合は
きれいな冒頭だけ見せると客は釣れても失望される可能性も高い
763 ：スペースNo.な-74：2011/12/23(金) 00:31:46.24
冒頭だけ丁寧…今年の火花でやらかしちゃったなぁｗ
サンプルだけ綺麗って詐偽だったよね…
サンプルだけ綺麗って詐偽だったよね…
764 ：スペースNo.な-74：2011/12/23(金) 00:35:08.52
サンプルでエロい！！と思って買ったら
エロいのはサンプル部分だけだったという
エロいのはサンプル部分だけだったという
765 ：スペースNo.な-74：2011/12/23(金) 02:52:42.61
あるあるあるあるあるあ
最高にエロくて面白いのがサンプルってのはもう…
最高にエロくて面白いのがサンプルってのはもう…
766 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 11:26:19.16
小説でいつも厚ぼったいのばかり作っているので
今までとは違う層にもアピールする為に
ワンコイン本を作ろうと思ったんだけど
その場合はR18の方がいいのか全年齢の方がいいのか悩んでいる
全年齢の方が手に取りやすい？
エロあった方が部数はあがるという意見も見かけるし…
今までとは違う層にもアピールする為に
ワンコイン本を作ろうと思ったんだけど
その場合はR18の方がいいのか全年齢の方がいいのか悩んでいる
全年齢の方が手に取りやすい？
エロあった方が部数はあがるという意見も見かけるし…
767 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 11:45:47.64
ジャンルにもよると思う
自ジャンルだと小説だろうが漫画だろうが
エロじゃないものは売れないって言われた
自ジャンルだと小説だろうが漫画だろうが
エロじゃないものは売れないって言われた
768 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 11:56:12.31
エロ長編メインサークルでエロ目当てで買ってるとこだったら、短編でエロなかったらがっかりするかな
作風は普段と変えずに量だけコンパクトにまとまった形がいい
作風は普段と変えずに量だけコンパクトにまとまった形がいい
769 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 12:10:14.17
小説はやっぱエロあるほうがいい気が
てか厚いほうが売れるのかどうなのかいまだに分からない
50P台が無難なのかなー
てか厚いほうが売れるのかどうなのかいまだに分からない
50P台が無難なのかなー
770 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 12:50:03.85
小説に求めているのは、大半がエロだよ
小説読みの多い自ジャンルで話をすると、過半数はそう答えるね
普段エロ書かない人がエロ書いたり、短編書きが長編書いたらウケるけど
逆やって成功した系の話は一切聞かないな
小説読みの多い自ジャンルで話をすると、過半数はそう答えるね
普段エロ書かない人がエロ書いたり、短編書きが長編書いたらウケるけど
逆やって成功した系の話は一切聞かないな
771 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 13:31:50.92
小説でエロなしとか意味ないわ
サイトで十分
サイトで十分
772 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 13:46:08.16
若い子で小説読むって漫画に比べると驚くほど少ない
だから安めのお試し本もエロで問題ないんじゃないかな
だから安めのお試し本もエロで問題ないんじゃないかな
773 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 14:24:56.21
まず自分がどの方向で売れてるかの分析が足りないんじゃない？
ジャンルの雰囲気や今までの実績見ればエロ入れるべきかわかることでしょ
ただ今までエロ特化せずに書いてきたなら薄いエロだけの本を出したら
長編関係なく新しい層に売れそう
ジャンルの雰囲気や今までの実績見ればエロ入れるべきかわかることでしょ
ただ今までエロ特化せずに書いてきたなら薄いエロだけの本を出したら
長編関係なく新しい層に売れそう
774 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 14:26:05.22
最近の商業BL小説もエロ1回どころじゃないしw
やっぱエロければエロいほど売れそうだな
余談なんだが自分あんまり商業小説読んでこなかったけど
昔は最後に1回セクロスが定番だったよね…？
最近のセクロス描写の多さにびっくりした
レーベルによって違うのかね
やっぱエロければエロいほど売れそうだな
余談なんだが自分あんまり商業小説読んでこなかったけど
昔は最後に1回セクロスが定番だったよね…？
最近のセクロス描写の多さにびっくりした
レーベルによって違うのかね
775 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 14:45:57.68
エロが多ければ売れるってわけでもない
ジャンルの雰囲気にあったものでないとエロだけで売るには限界がある
参入初期に他サークルと差を出して目立たせるにはいいけど内容が一番
ジャンルの雰囲気にあったものでないとエロだけで売るには限界がある
参入初期に他サークルと差を出して目立たせるにはいいけど内容が一番
776 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 18:01:26.32
でも薄いエロなし小説って相当筆力ないと難しそうだよな
777 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 18:23:07.15
いいのはすごくいいけど探すのが大変
778 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 18:50:21.45
薄いエロなし小説でもうまければ口コミなどで
サークル者に人気になったりするけれど
普通の海鮮に売れるとはとても思えない…
サークル者に人気になったりするけれど
普通の海鮮に売れるとはとても思えない…
779 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 19:56:59.24
R指定つけるためだけにとってつけたように入れたエロならいらね
780 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 23:11:40.83
そうですか
781 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 01:39:02.32
そんなヘタレサークルは見向きもされないから大丈夫
どちらにしろ部数あがる話じゃない
どちらにしろ部数あがる話じゃない
782 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 01:49:31.11
エロなしで売れるにはそれこそまめな支部でのCMとか自サイトの更新とかで地道に
存在感上げてくしかないような
つか薄い小説ってみんな何Pまでの本のこと想定してんの、20Pくらい？
存在感上げてくしかないような
つか薄い小説ってみんな何Pまでの本のこと想定してんの、20Pくらい？
783 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 03:38:29.81
A5の2段で36-40pくらいかなー
784 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 04:47:48.22
小説は買う側だけど
20Pは薄すぎてお試しに買うのも控えるかな
やっぱりA5二段で32～40Pはほしい
20Pは薄すぎてお試しに買うのも控えるかな
やっぱりA5二段で32～40Pはほしい
785 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 06:54:29.89
そもそも小説ってイベントでいきなり試し買いとかするもんなの？
自分も前字書きやってたけど、サイト確認してきてるからか
中なんか確認しないで買う人ばっかりだったよ
短編でも長編でもエロでも健全でも売上げはまったく変わらなかった
今後長編の方向性を短編にシフトしていくとかならともかく
ただ違う層にアピールするならペラ本出すより
サイトにSSあげた方が効率いんじゃね
自分も前字書きやってたけど、サイト確認してきてるからか
中なんか確認しないで買う人ばっかりだったよ
短編でも長編でもエロでも健全でも売上げはまったく変わらなかった
今後長編の方向性を短編にシフトしていくとかならともかく
ただ違う層にアピールするならペラ本出すより
サイトにSSあげた方が効率いんじゃね
786 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 07:10:50.36
ＢＬ小説のエロは桃源郷って行ってる商業作家が前にいたな
たくさんのＰ数を時間かけて読ませるんだからそのぐらいのご褒美がなくちゃいけないって
エロが全ての最終到着点とは言わないけど
わかりやすいクライマックス・山場・カップリング要素になりやすいから
入ってたほうが無難におもしろくなりやすいと思う
たくさんのＰ数を時間かけて読ませるんだからそのぐらいのご褒美がなくちゃいけないって
エロが全ての最終到着点とは言わないけど
わかりやすいクライマックス・山場・カップリング要素になりやすいから
入ってたほうが無難におもしろくなりやすいと思う
787 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 07:20:10.62
萌えればエロには限らないんだけどな
エロがあったほうがカプ要素が強いんだろうと期待して買うのは確かだわ
その分なんちゃってエロとかカプ外エロとかグロ要素でR18だったりするとがっかりして
二度と買わないサークルリストに入る
エロがあったほうがカプ要素が強いんだろうと期待して買うのは確かだわ
その分なんちゃってエロとかカプ外エロとかグロ要素でR18だったりするとがっかりして
二度と買わないサークルリストに入る
788 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 07:35:39.52
>>785
イベントに行ってからチェックせずに立ち寄った
何となく好きな雰囲気のジャンルやカプとかで
なんか読んでみたいな～と思ったら
ちゃちゃっと値札の属性見て２０ページ位の薄い本買ってる。まさにライト層の試し買い
属性はそん時読みたいものだから健全エロはそんなに問わない
効率いい事だけやりたいとなったら
ジャンル買いとライト層どっちに向けて発信するかとか
自分が長編短編作家どっちに見られたいかだろうね
買う側は書き手さんの見られたい方向性はわりとどうでもいいですが
イベントに行ってからチェックせずに立ち寄った
何となく好きな雰囲気のジャンルやカプとかで
なんか読んでみたいな～と思ったら
ちゃちゃっと値札の属性見て２０ページ位の薄い本買ってる。まさにライト層の試し買い
属性はそん時読みたいものだから健全エロはそんなに問わない
効率いい事だけやりたいとなったら
ジャンル買いとライト層どっちに向けて発信するかとか
自分が長編短編作家どっちに見られたいかだろうね
買う側は書き手さんの見られたい方向性はわりとどうでもいいですが
789 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 08:08:18.80
長編書けるなら普通に長編作家のままでいいと思うけど
分厚い本のほうが儲かるし
分厚い本のほうが儲かるし
790 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 08:16:32.59
厚ければ厚い程ハードルも高くなるからトントンってとこじゃないか
791 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 08:48:42.21
筆の早い字書きで毎回長編ばっかりだとペースに追いつかなくて
買うの止める事がある
あと毎回同じようなのだと作風に飽きる
字描きにも漫画描きにも言える事だけど
買うの止める事がある
あと毎回同じようなのだと作風に飽きる
字描きにも漫画描きにも言える事だけど
792 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 09:08:04.56
予定調和とマンネリの違いって何だろうね
お約束とか予定調和はむしろ好んで探す方なんだけど
只のマンネリじゃないかって買うの辞めちゃうものも中にはあって
いまいち境目がわからない
お約束とか予定調和はむしろ好んで探す方なんだけど
只のマンネリじゃないかって買うの辞めちゃうものも中にはあって
いまいち境目がわからない
793 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 09:16:19.80
794 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 09:17:04.85
旬ジャンルにはまって小説の本出してみたら、
そのＣＰは小説需要があんまりないことが分かった
自分が出したのは中篇だったが、ここの意見見てると
やっぱりエロ有の薄めの本を出すのがいいんだろうか
シブの閲覧やブクマはそこそこなのにオフに結びつかない
書店の動きも悪いし、どうしたらいいんだろうかと
そのＣＰは小説需要があんまりないことが分かった
自分が出したのは中篇だったが、ここの意見見てると
やっぱりエロ有の薄めの本を出すのがいいんだろうか
シブの閲覧やブクマはそこそこなのにオフに結びつかない
書店の動きも悪いし、どうしたらいいんだろうかと
795 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 09:19:21.22
>>792
自分のイメージだけど、
予定調和＝同じシチュエーション、お約束ギャグ、起承転結のリズムが同じ安定感
マンネリ＝キャラ設定が同じ
・パンくわえた黒髪女子が白馬に乗った王子様とぶつかる
・パンくわえたアラサーが白馬に乗った英国紳士とぶつかる
ちょっとキャラ設定変えるだけで前作のオマージュ的になる…かも…
自分のイメージだけど、
予定調和＝同じシチュエーション、お約束ギャグ、起承転結のリズムが同じ安定感
マンネリ＝キャラ設定が同じ
・パンくわえた黒髪女子が白馬に乗った王子様とぶつかる
・パンくわえたアラサーが白馬に乗った英国紳士とぶつかる
ちょっとキャラ設定変えるだけで前作のオマージュ的になる…かも…
796 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 09:26:35.74
>>795
でも萌え同人的に下の本を読みたいとは思わないなw
でも萌え同人的に下の本を読みたいとは思わないなw
797 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 09:27:27.95
マンネリを感じるのはヤマや盛り上がりがイマイチと思う場合
毎回似たような展開でもアプローチ方法が違う
小説は特に作者の個性が強いから事前に内容説明を読んで
どこまで期待通りのを書いてくれるかでマンネリかはわかる
毎回似たような展開でもアプローチ方法が違う
小説は特に作者の個性が強いから事前に内容説明を読んで
どこまで期待通りのを書いてくれるかでマンネリかはわかる
798 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 14:51:26.00
短編で毎回同じノリのものを読むのはいいけど
長編で毎回同じノリだと飽きる
1000円近く払って長々と読んで…と思うと手が伸びなくなるんだよね
短編の萌え小説はぱっと読んでぱっと萌えてぱっと忘れてまた次！みたいな気分になるんだけど
長編で毎回同じノリだと飽きる
1000円近く払って長々と読んで…と思うと手が伸びなくなるんだよね
短編の萌え小説はぱっと読んでぱっと萌えてぱっと忘れてまた次！みたいな気分になるんだけど
799 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 15:28:03.88
マンネリ＝展開が同じ（承転）
予定調和＝落ちが同じ（結）
なイマゲ。
女性向きカプ本なら、喧嘩したりすれ違ったり、
邪魔が入ったり三角関係になったり、いろいろあっても、
最後はＡとBがラブラブ、だと予定調和。
この「いろいろあっても」の部分が、
毎回当て馬が受けにちょっかい掛けて攻めが焼いて云々…
を繰り返してたらマンネリかなあ。
マンネリといわれがちな繰り返しシチュでも、
そこに萌えを注ぎ込んで作風まで消化できればアリ？
でもクリムゾンも予定調和であって、マンネリだと思うことはない。同じことやってることいっぱいあるのにw
予定調和＝落ちが同じ（結）
なイマゲ。
女性向きカプ本なら、喧嘩したりすれ違ったり、
邪魔が入ったり三角関係になったり、いろいろあっても、
最後はＡとBがラブラブ、だと予定調和。
この「いろいろあっても」の部分が、
毎回当て馬が受けにちょっかい掛けて攻めが焼いて云々…
を繰り返してたらマンネリかなあ。
マンネリといわれがちな繰り返しシチュでも、
そこに萌えを注ぎ込んで作風まで消化できればアリ？
でもクリムゾンも予定調和であって、マンネリだと思うことはない。同じことやってることいっぱいあるのにw
800 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 16:03:19.14
同じことなんだけどキャラの心情の違い(始めから好きか途中で好きになるか)
責め受けの視点違い
エロの内容(ハードかソフトか特殊か)
シチュエーション違いかでかなり作れると思う
クリムゾンはエロまでのストーリーがしっかりしてクャラの心情も濃厚だから
よく考えればやってること同じなんだけど満足する
責め受けの視点違い
エロの内容(ハードかソフトか特殊か)
シチュエーション違いかでかなり作れると思う
クリムゾンはエロまでのストーリーがしっかりしてクャラの心情も濃厚だから
よく考えればやってること同じなんだけど満足する
801 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 18:18:17.14
>>794
筆力を振るっても集客が見込めないならエロしかないだろう
筆力を振るっても集客が見込めないならエロしかないだろう
802 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 18:43:39.63
普段は支部でランキングどころか評価も50人も入れて貰えない絵が殆どらしいんだけど
（あまり他人のスペックを晒すのは良くないけど参考に）
イベントで列になって大抵完売するサークルさんが友達にいる
なんつうか隙間需要を突くのやキャッチーなタイトルや表紙を作るのが巧い人なんだよな
多分ジャンルでは中手以上に出てると思う
自分が描ける範囲内での潜在需要を読むセンスもほしいなー
（あまり他人のスペックを晒すのは良くないけど参考に）
イベントで列になって大抵完売するサークルさんが友達にいる
なんつうか隙間需要を突くのやキャッチーなタイトルや表紙を作るのが巧い人なんだよな
多分ジャンルでは中手以上に出てると思う
自分が描ける範囲内での潜在需要を読むセンスもほしいなー
803 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 18:58:27.11
804 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 19:11:45.64
支部の交流って相互お気に入りとか？
それともTwitterとかで繋がってることを交流って言うのかな
無闇に評価上げたいわけじゃないんだけど、カラクリを知りたい
それともTwitterとかで繋がってることを交流って言うのかな
無闇に評価上げたいわけじゃないんだけど、カラクリを知りたい
805 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 19:34:01.44
自分と同じ～それ以下のレベルのジャンル者を支部のお気に入りや
Twitterのフォロワーに追加しまくって
相手の上絵に必ずコメントやブクマしてればいわゆるお返しブクマが増えやすくなるし
自分も投稿しましたと宣伝リンク貼れば初日の閲覧数が増える
ジャンル絵見る時って既にブクマが数十ついてるのから何となく見てくものだから
例え馴れ合いブクマでも数が積もれば閲覧数アップのきっかけになるから貢献度は高い
今はオフ海鮮も支部チェックする人の割合がかなり増えたし、
そういう層にこの人は人気あるのか会場でチェックしてみるかと思わせられればいいわけだ
Twitterのフォロワーに追加しまくって
相手の上絵に必ずコメントやブクマしてればいわゆるお返しブクマが増えやすくなるし
自分も投稿しましたと宣伝リンク貼れば初日の閲覧数が増える
ジャンル絵見る時って既にブクマが数十ついてるのから何となく見てくものだから
例え馴れ合いブクマでも数が積もれば閲覧数アップのきっかけになるから貢献度は高い
今はオフ海鮮も支部チェックする人の割合がかなり増えたし、
そういう層にこの人は人気あるのか会場でチェックしてみるかと思わせられればいいわけだ
806 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 19:34:05.17
両方かな
Twitterで支部上げました！てリンクはるとあっちゅうまに、マジで5分以内にブクマ30とかな
私は傍観者だがﾇｹﾞｰと思ふ
Twitterで支部上げました！てリンクはるとあっちゅうまに、マジで5分以内にブクマ30とかな
私は傍観者だがﾇｹﾞｰと思ふ
807 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 19:46:51.32
自分も前は交流してたけど馴れ合いとお返しの応酬に疲れたわ…
オンオフいい人ぶって繕うのはもう嫌だ
今のジャンルはほとんど交流なしでやってるけど、
サークル側付き合い買いなしの実力勝負だから逆にすげえ楽しいし
買い手の人との距離感もちょうどいい
交流しないからその分手が動いて絵の投稿、本の発行ペース上がって
結果的に部数もこの二年右肩上がりだよ
オンオフいい人ぶって繕うのはもう嫌だ
今のジャンルはほとんど交流なしでやってるけど、
サークル側付き合い買いなしの実力勝負だから逆にすげえ楽しいし
買い手の人との距離感もちょうどいい
交流しないからその分手が動いて絵の投稿、本の発行ペース上がって
結果的に部数もこの二年右肩上がりだよ
808 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 20:16:08.78
いい加減スレチだろ
交流しても部数伸びてる人も居るだろうに
交流しても部数伸びてる人も居るだろうに
809 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 20:18:09.64
同カプの人がまさに同カプ総ナメ！感想拍手リプしまくり！
で部数のばしてそうなイメージだけど相互買いで財布のダメージもでかそう
その人は同カプが好きでそうしてるんだろうけど
自分と同じ～以下のサークル者との距離って以外とむずかしいと思う
で部数のばしてそうなイメージだけど相互買いで財布のダメージもでかそう
その人は同カプが好きでそうしてるんだろうけど
自分と同じ～以下のサークル者との距離って以外とむずかしいと思う
810 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 20:21:08.75
要するに交流してテコ入れする部数の伸ばし方と
交流しない代わりに作品量産でオフ知名度ＵＰの選択があるって事だろ
問題はどっち付かず中途半端な癖に人目ばかり気にして疲弊してモチベーション下げてる
私のようなタイプだわ
交流しない代わりに作品量産でオフ知名度ＵＰの選択があるって事だろ
問題はどっち付かず中途半端な癖に人目ばかり気にして疲弊してモチベーション下げてる
私のようなタイプだわ
811 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 20:27:24.64
ツイッターとかで交流してるけど相互買いとかしないな
仲良くなったら本くれたりするけどその時は自分も渡すし、交流あってもいつも買いに来てくれる人だっている
pixivも交流ブクマとかしたことないわ
仲良くなったら本くれたりするけどその時は自分も渡すし、交流あってもいつも買いに来てくれる人だっている
pixivも交流ブクマとかしたことないわ
812 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 20:29:50.16
813 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 20:30:17.22
各自の自分に合ったやり方があるならそれでやればいいんだよな
交流の方法についてもどっちがいいとは一概に言えないわけで
交流することでのメリット・デメリット、逆にしないことでのメリット・デメリット、両方ある
どっちにしろ自分個人やサークルや個別の作品名や作風を認識してもらわないといけないわけで、
その目的のためにどういう手段を選ぶかって話なんだろうな、このスレでは
交流の方法についてもどっちがいいとは一概に言えないわけで
交流することでのメリット・デメリット、逆にしないことでのメリット・デメリット、両方ある
どっちにしろ自分個人やサークルや個別の作品名や作風を認識してもらわないといけないわけで、
その目的のためにどういう手段を選ぶかって話なんだろうな、このスレでは
814 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 22:21:58.73
単純にブクマだけを増やしたいならツイッター上で友達や
フォローしてる人にブクマして下さいとか言って増やす人も
いるのでそういう方法もあると思う
やっぱり大手ばかりにブクマされると閲覧数は増えるし
楽に稼げるから時間はあまりなくて作品を量産できない
けど携帯使って交流できるなら有効じゃないかな
それでたまにしか本を出さないサークルも多いけど
フォローしてる人にブクマして下さいとか言って増やす人も
いるのでそういう方法もあると思う
やっぱり大手ばかりにブクマされると閲覧数は増えるし
楽に稼げるから時間はあまりなくて作品を量産できない
けど携帯使って交流できるなら有効じゃないかな
それでたまにしか本を出さないサークルも多いけど
815 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 23:22:20.16
実力伴わないお義理ﾌﾞｸﾏとか貰って嬉しいんだ…
そういうサークルって初買い１冊はあっても次からは淘汰対象になるか
もしくはタダ見厨＋お義理ブクマのただのオン大手()になってそうだ
そういうサークルって初買い１冊はあっても次からは淘汰対象になるか
もしくはタダ見厨＋お義理ブクマのただのオン大手()になってそうだ
816 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 23:26:21.16
交流嫌いスレいけよ
さっきからぼっちの僻みにしか思えない
さっきからぼっちの僻みにしか思えない
817 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 23:26:58.68
それでも注目されないよりはマシだからやってるんでしょ
周りから見たらあそこはやばいって言われようが
本人がそれで満足してんだからいいんじゃない
お義理ブクマで嬉しがってるところ結構あるよ
だからサークル者に好かれてる（風に見える）
サークルっていうのが存在するんだと思う
実力で部数あげたい人は真似しない方がいいだろうけど
周りから見たらあそこはやばいって言われようが
本人がそれで満足してんだからいいんじゃない
お義理ブクマで嬉しがってるところ結構あるよ
だからサークル者に好かれてる（風に見える）
サークルっていうのが存在するんだと思う
実力で部数あげたい人は真似しない方がいいだろうけど
818 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 23:27:36.31
交流厨さんちーっす
819 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 23:33:37.20
所謂オン大手って人は短期間で爆発的に部数伸ばすよね（継続できるかはともかく）
イベント参加２回目くらいで壁なんかも珍しくない
それ位支部ツイッターの影響力は大きいように見える反面、
部数も少なそう、内容も今一つのサークルがブクマがっぽり貰ってたりするのが
不気味なツールだなって思うんだとしたらなんとなくわかる
イベント参加２回目くらいで壁なんかも珍しくない
それ位支部ツイッターの影響力は大きいように見える反面、
部数も少なそう、内容も今一つのサークルがブクマがっぽり貰ってたりするのが
不気味なツールだなって思うんだとしたらなんとなくわかる
820 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 23:47:03.57
>>815
義理買いという物があってな
義理買いという物があってな
821 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 00:28:27.50
822 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 00:30:22.61
気持ち悪い流れ
823 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 00:35:26.42
義理ブクマがいらないなら支部で部数を伸ばすのは諦めろとしか
824 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 00:40:52.93
そもそも本気ブクマというほど意志を持ってブクマしてるかっていうとそうでもないからな
お義理もあれば、ジャンルの書き手少ないから応援の意味でブクマっていうのもあるし、
大手すり寄りの意味もあるだろうし、友達の絵見てあげて～というのもあるだろうし
お義理もあれば、ジャンルの書き手少ないから応援の意味でブクマっていうのもあるし、
大手すり寄りの意味もあるだろうし、友達の絵見てあげて～というのもあるだろうし
825 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 00:43:06.67
義理ブクマじゃないけどツイッターだけフォローしてればいいかと
渋はお気に入りしてなかったけどチエックしてるみたいと聞いて
お気に入りやブクマを増やしたら閲覧数も微妙にあがったので
やらないよりはマシだと思う
交流やるかは本人次第だし渋で好かれブクマされる方法模索するよりは
普通に本出してサイト更新でいいかなと思うけど渋はわかんない
渋はお気に入りしてなかったけどチエックしてるみたいと聞いて
お気に入りやブクマを増やしたら閲覧数も微妙にあがったので
やらないよりはマシだと思う
交流やるかは本人次第だし渋で好かれブクマされる方法模索するよりは
普通に本出してサイト更新でいいかなと思うけど渋はわかんない
826 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 00:55:58.40
逆に別ジャンル絵ばかりブクマしてる人は気持ちがもうそっちに行ってるんだなと思って買わなくなるｗ
827 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 01:29:18.80
他人のﾌﾞｸﾏってそこまでチェックする?
828 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 01:40:30.05
お気に入り入れてる人のブクマから他の人の作品を見に行ったりするから
829 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 01:48:34.37
ﾌﾞｸﾏで買う買わない決めることがあるかと言ったら無いが
見るには見る ＞他人のﾌﾞｸﾏ
見るには見る ＞他人のﾌﾞｸﾏ
830 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 02:31:30.77
義理ブクマなくても支部のおかげで初動はあがったよ
たまーにランク入る程度だけどサイトだけの時と比べて倍程度
マイピク０、交流一切なし
義理ブクマ、義理買いなんかに頼らなくても描くもん描いていれば見てる人は見てるよ
ただ、交流厨より多少時間がかかるけど
たまーにランク入る程度だけどサイトだけの時と比べて倍程度
マイピク０、交流一切なし
義理ブクマ、義理買いなんかに頼らなくても描くもん描いていれば見てる人は見てるよ
ただ、交流厨より多少時間がかかるけど
831 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 07:06:44.14
バカ正直に活動だけしてればいいっていう時代じゃないからなあ
部数あがればなんでもいいスレだし
大したことないサークルが閲覧数多いのなんでって気になるよ
海鮮は宣伝激しいから買わないとかないだろうしサークルから嫌われようが
少しでもプラスになるならやるよ多く見て貰いたいし
部数あがればなんでもいいスレだし
大したことないサークルが閲覧数多いのなんでって気になるよ
海鮮は宣伝激しいから買わないとかないだろうしサークルから嫌われようが
少しでもプラスになるならやるよ多く見て貰いたいし
832 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 08:54:38.73
これからの時代、プロモーションと宣伝が必要なんだな
そのうち支部の広告バナーにサークル情報載るようになったりして
そのうち支部の広告バナーにサークル情報載るようになったりして
833 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 08:58:39.17
834 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 09:08:31.09
すでにショーケースって機能がついてるだろ
835 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 10:33:32.93
そこまでビジネスモデルが進んだら趣味でやってるんですぅとは言えないよな
企業も本格的に乗り出して規制も強化されるだろう
企業も本格的に乗り出して規制も強化されるだろう
836 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 11:53:03.88
営業ブクマというとちょっと違うけど
>>826じゃないけど
ブクマ０だとほんとにこのジャンル好きなのか疑われそうだから
同カプの絵や同ジャンルの評価高い絵は（自分からみてイマイチでも）
なるべくブクマするようにしてる
>>826じゃないけど
ブクマ０だとほんとにこのジャンル好きなのか疑われそうだから
同カプの絵や同ジャンルの評価高い絵は（自分からみてイマイチでも）
なるべくブクマするようにしてる
837 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 12:00:58.82
義理買いみたいだな
その分義理ブクマされるなら財布も痛まないしいいけど
その分義理ブクマされるなら財布も痛まないしいいけど
838 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 12:10:52.36
ブクマもお気に入りユーザーもマイピクも面倒で全放置
自分の絵うｐと宣伝のためだけに渋使ってるけど
ジャンル好きかどうか疑われるもんなのか
自分の絵うｐと宣伝のためだけに渋使ってるけど
ジャンル好きかどうか疑われるもんなのか
839 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 16:13:40.56
>>838
それで部数アップできてるんならこのスレ的に正しいんじゃね
全放置じゃ部数が上がらなかったが、人の絵をブクマしたりお気にに入れたり入れられたりして
部数が上がったとすれば、それもやっぱりこのスレ的に正しいさ
それで部数アップできてるんならこのスレ的に正しいんじゃね
全放置じゃ部数が上がらなかったが、人の絵をブクマしたりお気にに入れたり入れられたりして
部数が上がったとすれば、それもやっぱりこのスレ的に正しいさ
840 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 16:52:52.80
結局、人の目に触れないと宣伝にならないからなあ
人のブクマ見て、辿ってく人は多いし義理ブクマは効果あるきがする
やるやらないは好きずきだけどね
人のブクマ見て、辿ってく人は多いし義理ブクマは効果あるきがする
やるやらないは好きずきだけどね
841 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 18:22:59.96
支部のブクマすら手間を惜しむくらいで部数を伸ばしたいとかｗ
ブクマ多い絵にブクマすると被お気にがちょっと増えたりして因果関係はわからないけど面白い
ブクマ多い絵にブクマすると被お気にがちょっと増えたりして因果関係はわからないけど面白い
842 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 19:34:37.53
しかし支部だのツイッターだのの交流にかまけすぎて本が雑になったり薄くなったりすれば部数下がるわけだしなぁ…
交流がどれくらいの手間かなんて人それぞれだし
自分は前に交流でもめて本出すどころじゃ無くなったんでそこそこにしてるわ
交流がどれくらいの手間かなんて人それぞれだし
自分は前に交流でもめて本出すどころじゃ無くなったんでそこそこにしてるわ
843 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 19:50:36.02
ブクマなんてカプ最新数ページからブクマ数多いのチョイスしてブクマすればいいだけのこと
自分は営業のつもりじゃなく好きな絵をブクマしてるけど
自分は営業のつもりじゃなく好きな絵をブクマしてるけど
844 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 19:57:23.03
苦なく出来る範囲で効果が出るなら上々
ってくらいの姿勢でいい
そもそも義理行為って相手に失礼だしな
ってくらいの姿勢でいい
そもそも義理行為って相手に失礼だしな
845 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 20:28:26.47
義理ブクマとか営業フォローってされた側もわかるしねー
自分は器用じゃないから無理だけどうまくやれる人ならやってもいんじゃない
自分は器用じゃないから無理だけどうまくやれる人ならやってもいんじゃない
846 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 20:30:29.95
ＨＰ作成業者に二次サイト作らせてるのは見た事あるよ
管理人も業者もCEO対策とかクライアントのニーズとかビジネスモデルとか
勘違いも甚だしかったが
管理人も業者もCEO対策とかクライアントのニーズとかビジネスモデルとか
勘違いも甚だしかったが
847 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 20:57:14.76
>>846
CEOじゃなくてSEOだろ
CEOじゃなくてSEOだろ
848 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 21:03:59.05
>>847
うわ恥ずかしいｗｗｗｽﾏｿ
うわ恥ずかしいｗｗｗｽﾏｿ
849 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 21:53:16.47
海鮮だけど絵を投稿してる友達がいつも片っ端から
ブクマしていっててそれを他の人が嬉しそうに
話してるのを聞いてからはブクマしてる
営業ブクマっていうのもあるけど純粋に誰に
見られたかわかるのがいいんだろうね
あとジャンル斜陽になってジャンル愛があるかないかを
ブクマで見るらしいから息抜き程度にしてるよ
ツイッターやるより遥かに楽だし
ブクマしていっててそれを他の人が嬉しそうに
話してるのを聞いてからはブクマしてる
営業ブクマっていうのもあるけど純粋に誰に
見られたかわかるのがいいんだろうね
あとジャンル斜陽になってジャンル愛があるかないかを
ブクマで見るらしいから息抜き程度にしてるよ
ツイッターやるより遥かに楽だし
850 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 22:22:33.68
まさかジャンル愛をブクマで見られてるとは思わなかった
自カプは自分を入れてコンスタントにアップしてるのは3人ぐらいなんだけど
全部ブクマに入れるべきだったのか…
支部でブクマお気に入りはその時自分の中でちょっとはやってるジャンルで
描き手として手を出す気は全然ないジャンルばかりしてたよ
自カプは自分を入れてコンスタントにアップしてるのは3人ぐらいなんだけど
全部ブクマに入れるべきだったのか…
支部でブクマお気に入りはその時自分の中でちょっとはやってるジャンルで
描き手として手を出す気は全然ないジャンルばかりしてたよ
851 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 22:32:03.29
ジャンル斜陽になりゃ支部に投稿してるだけで充分ジャンル愛があるように見える気がするんだけどなー
イマイチ分からん感覚だ
イマイチ分からん感覚だ
852 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 22:50:35.66
ジャンル以外のブクマをする時は面倒だけど非公開にしてる
他ジャンルが入ってると今後移動するのかとか
もう好きじゃない癖にとか175認定される
ジャンルによるものだと思うけど自ジャンルはすごく敏感
他ジャンルが入ってると今後移動するのかとか
もう好きじゃない癖にとか175認定される
ジャンルによるものだと思うけど自ジャンルはすごく敏感
853 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 23:25:33.90
カプタグクリックしたら新着１P目の半分は自分の投稿で埋まってるんだが
この状態でもブクマしてないと愛がないとか言われるんだろうか
この状態でもブクマしてないと愛がないとか言われるんだろうか
854 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 03:00:14.07
自分はミケ出なくてインテ組なんだけど、支部やサイト、書店委託事前予約含め
サンプルあげるのっていつが一番効果あるだろう？
今だとミケサンプル以外はチェックをスルーされそうだし、ミケ後はミケで買い物済んだ人は
戦利品で満足してしまってそうだし…と考えたらよく分からなくなってきた
サンプルあげるのっていつが一番効果あるだろう？
今だとミケサンプル以外はチェックをスルーされそうだし、ミケ後はミケで買い物済んだ人は
戦利品で満足してしまってそうだし…と考えたらよく分からなくなってきた
855 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 08:19:58.97
856 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 08:22:09.81
>>854
ミケ後でいいと思う
ミケ後でいいと思う
857 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 08:49:25.09
>>854
自分はもうインテ予約出してるよ
動き鈍ってたけど、コミケ前の駆け込みサークルチェックのついでなのかまた出始めた
冬コミ後だと新着に埋もれるくらいのジャンル規模だから、こっちで良かった気がする
自分はもうインテ予約出してるよ
動き鈍ってたけど、コミケ前の駆け込みサークルチェックのついでなのかまた出始めた
冬コミ後だと新着に埋もれるくらいのジャンル規模だから、こっちで良かった気がする
858 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 20:08:46.07
今はトーンって最低限＋肌に貼る位で良いんかな？
両刀で男性向、女性向両方で貴方トーン貼りすぎって言われた
髪は三枚、肌は二枚、バックは基本グラデか背景入れる
書き込みも多め
昔ジャンルスレで私の本がブラマジとかﾌﾟｷﾞｬｰされて悔しかったから
必死に描きまくって、書き込むようになったせいか
白いと気持ち悪くなるんだよね
両刀で男性向、女性向両方で貴方トーン貼りすぎって言われた
髪は三枚、肌は二枚、バックは基本グラデか背景入れる
書き込みも多め
昔ジャンルスレで私の本がブラマジとかﾌﾟｷﾞｬｰされて悔しかったから
必死に描きまくって、書き込むようになったせいか
白いと気持ち悪くなるんだよね
859 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 20:20:22.69
重ね張りは正直ちょっと古いなという印象
上手くやれば気にならないんだが
上手くやれば気にならないんだが
860 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 20:46:56.60
髪にトーン3枚とか肌2枚って
影が2段ってこと？
読みやすいならそれでいいけれど
貼り過ぎって言った人が、トーン貼り過ぎで読み難くてそう言ったならあっさり目に直してみてもいいんじゃないかな？
影が2段ってこと？
読みやすいならそれでいいけれど
貼り過ぎって言った人が、トーン貼り過ぎで読み難くてそう言ったならあっさり目に直してみてもいいんじゃないかな？
861 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 20:57:53.40
センスがないと見える
862 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 21:44:53.11
レスありがとう
あー今風じゃないのと見辛いって意味の両方だったぽい
昔叩かれた事引きずってる自覚はあるから線と仕上げにこだわり
過ぎたのかもな…センスないって言われると否定出来ないｗ
土台がいい加減なのもあるからトーンレスでも間が持つ絵に
なるようにしてみるよ、
下手じゃないが魅力ないって言われたし自分でもわかってるから
今の絵が嫌いなんで。迷走が絵に出てるんだろうけどね
あー今風じゃないのと見辛いって意味の両方だったぽい
昔叩かれた事引きずってる自覚はあるから線と仕上げにこだわり
過ぎたのかもな…センスないって言われると否定出来ないｗ
土台がいい加減なのもあるからトーンレスでも間が持つ絵に
なるようにしてみるよ、
下手じゃないが魅力ないって言われたし自分でもわかってるから
今の絵が嫌いなんで。迷走が絵に出てるんだろうけどね
863 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 22:42:07.87
>854
インテ参加組だけど、コミケと同時並行でインテのチェックもしてるよ
普段はそこまでしないけど、コミケはサブジャンルとかも熱心にチェックしてる
コミケ後だとどたばたして見忘れが出そうだし
ついで狙いで早めにサンプル上げてもいいんじゃね
絵と字両刀でオンは漫画中心でオフは文字中心
支部の漫画経由でスペに来て小説本買ってくれる人が多いという前提で
宣伝かねて、新刊はこんな感じ、みたいな漫画を描こうと思っていたんだが
コミケ直前に原作でキャラの大燃料が投下されたんで
うっかりそのネタの漫画を投下してしまった
閲覧数は順調に伸びてるから、存在を思い出してもらう等の効果はあると思うが…
上手く転んでくれるといいんだが
インテ参加組だけど、コミケと同時並行でインテのチェックもしてるよ
普段はそこまでしないけど、コミケはサブジャンルとかも熱心にチェックしてる
コミケ後だとどたばたして見忘れが出そうだし
ついで狙いで早めにサンプル上げてもいいんじゃね
絵と字両刀でオンは漫画中心でオフは文字中心
支部の漫画経由でスペに来て小説本買ってくれる人が多いという前提で
宣伝かねて、新刊はこんな感じ、みたいな漫画を描こうと思っていたんだが
コミケ直前に原作でキャラの大燃料が投下されたんで
うっかりそのネタの漫画を投下してしまった
閲覧数は順調に伸びてるから、存在を思い出してもらう等の効果はあると思うが…
上手く転んでくれるといいんだが
864 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 07:18:15.51
そもそも小説の宣伝を漫画でとか、漫画人気あるから小説も、とかが微妙
865 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 08:49:07.08
漫画描いたら漫画のほう期待しちゃうんじゃないの？
その宣伝方法については海鮮スレで聞いた方がいいような気がする
その宣伝方法については海鮮スレで聞いた方がいいような気がする
866 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 11:09:01.88
私も冬コミ私事で落としたからインテ合わせだが支部にサンプル投下
いつにするか悩んでる
あんまりギリギリだと準備やらでチェック漏れされそうだし
時期柄出掛ける人多いだろうし
いつにするか悩んでる
あんまりギリギリだと準備やらでチェック漏れされそうだし
時期柄出掛ける人多いだろうし
867 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 17:45:50.47
表紙、サンプルの支部流れなんでここで聞いて見るが
表紙に上半身、裏表紙に下半身がある絵なんだけどこの場合
表紙のみを1ページ目(つまりサムネで見える絵)にするか
裏表紙込の全部の画像を1ページ目にするならどっちが目につきやすいかな？
表紙に上半身、裏表紙に下半身がある絵なんだけどこの場合
表紙のみを1ページ目(つまりサムネで見える絵)にするか
裏表紙込の全部の画像を1ページ目にするならどっちが目につきやすいかな？
868 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 17:50:05.20
エロ本ならむしろ下半身をトップに
869 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 17:55:16.18
サムネは表紙よりも漫画本文の方が閲覧伸びる
870 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:11:25.94
871 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:17:12.27
872 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:19:28.84
男は一枚絵の完成度高いフルカラー塗りばっちし、かつ抜ければ最強の表紙からクライマックス派、
女は物語の流れや雰囲気やカプがいちゃつく過程を味わいたいから本文見ないと～派が多いからとか？
女は物語の流れや雰囲気やカプがいちゃつく過程を味わいたいから本文見ないと～派が多いからとか？
873 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 18:25:46.68
石恵とか絵と塗り上手いが漫画として読むとつまんないもんな
ありがと
その本ギャグ本なんだよね
表紙は色んな意味で普通だけど無駄に頑張った記憶あるから
表紙と本文サンプルに分けて投下しようかな？
その本ギャグ本なんだよね
表紙は色んな意味で普通だけど無駄に頑張った記憶あるから
表紙と本文サンプルに分けて投下しようかな？
875 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 19:12:03.96
漫画形式で表紙＋サンプル数枚で上げればいいんじゃ
876 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 20:06:23.88
閲覧だけなら普通に表紙＋サンプル数枚だよね
877 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 10:30:30.04
単にブクマ数増やすならタイトルなし表紙絵＋本文見本だけど
ただの閲ＲＯＭの絵収集目的の割合が多いから
ブクマが伸びたぶん実際売り上げ伸びたって事はあまりなさそう
ただの閲ＲＯＭの絵収集目的の割合が多いから
ブクマが伸びたぶん実際売り上げ伸びたって事はあまりなさそう
878 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 23:27:06.65
879 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 00:32:49.95
立ち読みで戻される率を下げたい
自己分析で画面にメリハリが少ないのでそこを注意してこうと思ってるんだけど
レーザープリンタで試しに打ち出すとオフになったときより
メリハリがついて見えてしまうのが悩み
自己分析で画面にメリハリが少ないのでそこを注意してこうと思ってるんだけど
レーザープリンタで試しに打ち出すとオフになったときより
メリハリがついて見えてしまうのが悩み
880 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 01:08:25.48
分かる分かる、うちもレーザープリンターの方が狙ってたメリハリになる
それぼやいたらフォロワーの古参様にオフが劣るなんてとｐｇｒされたなあ
いっそ表紙持ち込みでレーザーっぽい仕上がりの印刷の出力センターに
本文出力してもらてくるみ製本とかいいかもねｗ
うちはグレスケ原稿で、主線がどうもドット化して粗く見えるのが悩みだったんだけど
そうならず綺麗な線になる再現度高い印刷所に最近ようやく巡りあえた
色々な所を使ってみるのもいいと思うよ
七ヶ所ぐらい印刷所使ってみたけど、グレスケは特に同じデータ原稿でも
濃淡や線の印象とか仕上がりかなり違ったよ
それぼやいたらフォロワーの古参様にオフが劣るなんてとｐｇｒされたなあ
いっそ表紙持ち込みでレーザーっぽい仕上がりの印刷の出力センターに
本文出力してもらてくるみ製本とかいいかもねｗ
うちはグレスケ原稿で、主線がどうもドット化して粗く見えるのが悩みだったんだけど
そうならず綺麗な線になる再現度高い印刷所に最近ようやく巡りあえた
色々な所を使ってみるのもいいと思うよ
七ヶ所ぐらい印刷所使ってみたけど、グレスケは特に同じデータ原稿でも
濃淡や線の印象とか仕上がりかなり違ったよ
レーザープリンタの方がシャッキリ出る（出てくれちゃう）場合がけっこうあるんですぜ
と同人じゃないけど印刷所の中の人の自分がつぶやいてみる
と同人じゃないけど印刷所の中の人の自分がつぶやいてみる
882 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 01:23:55.07
oh…名前欄ごめん
アドバイスありがとう
今は二値でやってるけどグレスケも視野に入れてるので
印刷所についても考えてみます
オフ本になったときの状態は勘と経験で
なんとか探っていくしかないかな…
今は二値でやってるけどグレスケも視野に入れてるので
印刷所についても考えてみます
オフ本になったときの状態は勘と経験で
なんとか探っていくしかないかな…
884 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 07:37:13.20
メリハリが欲しいんならマットインクのところ使ってみたら？
885 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 07:54:28.21
オンデマでいいじゃん
ていうか印刷屋のせいにせずにちゃんとデータ作れよｗ
ていうか印刷屋のせいにせずにちゃんとデータ作れよｗ
886 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 08:08:34.66
印刷に適さないデータを作っててドヤ顔されてもなあｗ
887 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 08:40:27.06
888 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 08:58:26.54
安い印刷屋か原稿が悪いかの二択だな
889 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 08:58:37.64
自カプはミケスペ5つ
今までポスターとかめんどくさくて飾ってなかったけど今回はじめて卓上に飾った
新刊の初動はいつもミケでは70程度、シティだと50位だけど今回新刊2種とも130くらい出た
あと新刊1冊だけパラ見してor中身見ずに既刊も全部下さいっていうお客さん(たぶん新規)がやたらと多かった、こんなこと初めてだ
ちなみにエロは無し
やっとポスターの重要性を知った、固定客以外にも人が寄ってきてくれるね…
今までポスターとかめんどくさくて飾ってなかったけど今回はじめて卓上に飾った
新刊の初動はいつもミケでは70程度、シティだと50位だけど今回新刊2種とも130くらい出た
あと新刊1冊だけパラ見してor中身見ずに既刊も全部下さいっていうお客さん(たぶん新規)がやたらと多かった、こんなこと初めてだ
ちなみにエロは無し
やっとポスターの重要性を知った、固定客以外にも人が寄ってきてくれるね…
890 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 10:57:48.89
891 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 13:41:04.76
サイトと支部でしか新刊情報をアップしてないんだけど
ツィッターでも宣伝したほうがいいのかな？
ツィッターはROM専、それもたまになんで、
どう宣伝するかよくわからないけど
部数が変わるかな。
ツィッターでも宣伝したほうがいいのかな？
ツィッターはROM専、それもたまになんで、
どう宣伝するかよくわからないけど
部数が変わるかな。
892 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 14:04:58.29
好きCP名でたまに呟き検索かけてる自分みたいなのいるから効果が全く無いことはないと思う
○×新刊情報アップしました、ってpixivのURL繋げてるだけでも自分は見に行く
○×新刊情報アップしました、ってpixivのURL繋げてるだけでも自分は見に行く
893 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 20:48:43.31
冬コミで危機感持ったので相談です。
【傾向】女性向け漫画。キツめの18禁エロも全年齢向けも両方描いてる。どちらもギャグ寄り
【ジャンル、CP規模】メジャーなゲームのほぼオンリーワンカプ。仮にA×Bとすると、B受け自体マイナー気味
【イベントペース】夏冬コミケ、夏冬インテ、春コミ、スパコミ、大規模オンリーで年8回程度
【発行ペース】6冊/年間
【販売数】80～100/400～500
【ジャンル大手】ジャンル大手さんは4桁は確実（正確な数は不明）
一番近いカプ傾向のサークルさんで売れている人はコミケ初動500ぐらいかと
【サイト】 有り（ただしオフ情報の更新が中心）。ピクシブとツイッターもやってる
【書店委託】3店
【備考】
ここを参考に、ポスター等できることをやってみて、ジャンル参入3年で
ここまで部数を伸ばせたのですが、最近コミケはコンスタントに新刊100以上は出てたのに
今回かなり落ちてしまい、何かできることはないかと思って相談しました
部数を保てたのはオンリーワンカプ故の珍しさという自覚があるので
絵や話のレベルを上げるよう努力することと
サイトやピクシブで短編漫画を暇があればうｐして興味を持ってもらうこと
ぐらいしか自分では思い浮かばなかったので
アドバイスを頂けたら幸いです
その他必要な情報などあれば書き込みます。よろしくお願いします。
【傾向】女性向け漫画。キツめの18禁エロも全年齢向けも両方描いてる。どちらもギャグ寄り
【ジャンル、CP規模】メジャーなゲームのほぼオンリーワンカプ。仮にA×Bとすると、B受け自体マイナー気味
【イベントペース】夏冬コミケ、夏冬インテ、春コミ、スパコミ、大規模オンリーで年8回程度
【発行ペース】6冊/年間
【販売数】80～100/400～500
【ジャンル大手】ジャンル大手さんは4桁は確実（正確な数は不明）
一番近いカプ傾向のサークルさんで売れている人はコミケ初動500ぐらいかと
【サイト】 有り（ただしオフ情報の更新が中心）。ピクシブとツイッターもやってる
【書店委託】3店
【備考】
ここを参考に、ポスター等できることをやってみて、ジャンル参入3年で
ここまで部数を伸ばせたのですが、最近コミケはコンスタントに新刊100以上は出てたのに
今回かなり落ちてしまい、何かできることはないかと思って相談しました
部数を保てたのはオンリーワンカプ故の珍しさという自覚があるので
絵や話のレベルを上げるよう努力することと
サイトやピクシブで短編漫画を暇があればうｐして興味を持ってもらうこと
ぐらいしか自分では思い浮かばなかったので
アドバイスを頂けたら幸いです
その他必要な情報などあれば書き込みます。よろしくお願いします。
894 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 22:52:29.98
【傾向】ジャンル自体は男性向け・小説
【ジャンル、CP規模】FCガンガン・コミケで総10サークル程度、同CP2～3
【イベントペース】コミケ＆オンリー
【発行ペース】4冊/年
【販売数】60～80/150
【ジャンル大手】最大手は数千部、準大手で初動300～400？
【サイト】作品発表ペースは激遅ですが有り
【書店委託】なし
表紙は自力絵・デザインですが、めくってみて文字物というだけで机に戻されてしまうことが非常に多いです。オンライン活動をもっと活発にして固定の読み手さんについてもらうのが確実でしょうか？
【ジャンル、CP規模】FCガンガン・コミケで総10サークル程度、同CP2～3
【イベントペース】コミケ＆オンリー
【発行ペース】4冊/年
【販売数】60～80/150
【ジャンル大手】最大手は数千部、準大手で初動300～400？
【サイト】作品発表ペースは激遅ですが有り
【書店委託】なし
表紙は自力絵・デザインですが、めくってみて文字物というだけで机に戻されてしまうことが非常に多いです。オンライン活動をもっと活発にして固定の読み手さんについてもらうのが確実でしょうか？
895 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 23:04:44.09
>>894
ジャンル自体は男性向けってのはあなたの書いてる小説が男性向け？
それともFCガンガンの中で男性向け系に分類されるジャンルの二次で
書いてるのは女性向け小説ってこと？
どちらかでアドバイスが全然違ってくる
ジャンル自体は男性向けってのはあなたの書いてる小説が男性向け？
それともFCガンガンの中で男性向け系に分類されるジャンルの二次で
書いてるのは女性向け小説ってこと？
どちらかでアドバイスが全然違ってくる
896 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 23:13:16.69
>>895
894です、早速のレスありがとうございます。表現が悪くてすみません、自分の書いているものは百合物なのでやはり男性向けに分類されると思います。（エロは無し
イベント頻度はコミケ含め年4～5回です。
894です、早速のレスありがとうございます。表現が悪くてすみません、自分の書いているものは百合物なのでやはり男性向けに分類されると思います。（エロは無し
イベント頻度はコミケ含め年4～5回です。
897 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 23:51:52.42
>>893
自分と状況が似てるわ
普段ギャグ寄りなら、シリアス中長編を描いてみるのはどうだろう
自分が試したときは都市の初動130→180と微増した
既存の買い手を逃さないように、いつも通りのライトな内容のも同時発行したけど
売れ行きは大差無かった
もう試してたら申し訳ない
自分と状況が似てるわ
普段ギャグ寄りなら、シリアス中長編を描いてみるのはどうだろう
自分が試したときは都市の初動130→180と微増した
既存の買い手を逃さないように、いつも通りのライトな内容のも同時発行したけど
売れ行きは大差無かった
もう試してたら申し訳ない
898 ：スペースNo.な-74：2012/01/01(日) 01:49:46.91
【傾向】女性向け全年齢ギャグ漫画、男女の兄弟中心（not恋愛）
【ジャンル、CP規模】女性向けの強いゲーム系、コミケで10数サークル程度、同キャラ中心は2,3サークル
【イベントペース】コミケ、オンリーで年3回
【発行ペース】2冊/年
【販売数】イベ初動18/合計70→50/80、書店初動8/30
【ジャンル大手】同キャラ中心サークルでは初動200～300程度？
【サイト】オフ始めてからは3ヶ月に一回ペース、支部登録済み
【書店委託】1店
【備考】
大きめポスター・鬼積み・書店リンク・支部サンプルアップなどは実行済み
手に取っても戻される率が高いのでそこをどうにかしたい
それとイベでは50部近く捌けるけど書店が全く動かないので、もっと書店で売れるようになりたい
アドバイスあれば宜しくお願いします
【ジャンル、CP規模】女性向けの強いゲーム系、コミケで10数サークル程度、同キャラ中心は2,3サークル
【イベントペース】コミケ、オンリーで年3回
【発行ペース】2冊/年
【販売数】イベ初動18/合計70→50/80、書店初動8/30
【ジャンル大手】同キャラ中心サークルでは初動200～300程度？
【サイト】オフ始めてからは3ヶ月に一回ペース、支部登録済み
【書店委託】1店
【備考】
大きめポスター・鬼積み・書店リンク・支部サンプルアップなどは実行済み
手に取っても戻される率が高いのでそこをどうにかしたい
それとイベでは50部近く捌けるけど書店が全く動かないので、もっと書店で売れるようになりたい
アドバイスあれば宜しくお願いします
899 ：スペースNo.な-74：2012/01/01(日) 02:45:50.81
>894
男性向け寄りってことで、オン宣伝はサイト以外にも
同好の士の多そうな場所を探して、アピールした方がいいんじゃね
百合スキーの多い投稿サイトに投稿とか
遅筆なら厳しいかもだが、いっそ2chのSS投稿スレみたいな場所を活用してしまうというのも
男性向け系ならアリ
>898
傾向と戻され率高い＆書店動かないということで
表紙と中身があってない、または表紙だけ見て中身が推測しづらいということはない？
あと書店に関しては、サムネ映えしない表紙ということはない？
男性向け寄りってことで、オン宣伝はサイト以外にも
同好の士の多そうな場所を探して、アピールした方がいいんじゃね
百合スキーの多い投稿サイトに投稿とか
遅筆なら厳しいかもだが、いっそ2chのSS投稿スレみたいな場所を活用してしまうというのも
男性向け系ならアリ
>898
傾向と戻され率高い＆書店動かないということで
表紙と中身があってない、または表紙だけ見て中身が推測しづらいということはない？
あと書店に関しては、サムネ映えしない表紙ということはない？
900 ：スペースNo.な-74：2012/01/01(日) 04:41:46.90
自分も相談お願いします
【傾向】女性向け漫画
【ジャンル、CP規模】大きめジャンル・マイナーカプ
【イベントペース】コミケ・東京都市・オンリー
【発行ペース】約10冊/年
【販売数】150～200/500～600 書店70→250→150
【ジャンル大手】同カプ最大手はたぶん1000～1500？
【サイト】サイト・支部有り
【書店委託】虎・女王・利部
【備考】
大ポスター・鬼積み・書店リンク・支部宣伝・イベント毎新刊など実行済み
戻され率はほぼゼロ、同カプ買い手はほぼ全員抑えていると思う
しかしそろそろジャンルが斜陽の予感。書店の発注数もかなり減らされてしまった
冬コミの初動は夏コミとほぼ同数だったけれどこれからが不安
他カプ者や他ジャンル者を取り込んでいくのはどうしたらいいのだろうか
中編シリアスかほのぼの短編ばかり描いていたので、オールキャラギャグ本を作ったり
支部で他キャラや他ジャンル絵をアップしてみようかと思うんだけど、
他に何かできることはあるかな
【傾向】女性向け漫画
【ジャンル、CP規模】大きめジャンル・マイナーカプ
【イベントペース】コミケ・東京都市・オンリー
【発行ペース】約10冊/年
【販売数】150～200/500～600 書店70→250→150
【ジャンル大手】同カプ最大手はたぶん1000～1500？
【サイト】サイト・支部有り
【書店委託】虎・女王・利部
【備考】
大ポスター・鬼積み・書店リンク・支部宣伝・イベント毎新刊など実行済み
戻され率はほぼゼロ、同カプ買い手はほぼ全員抑えていると思う
しかしそろそろジャンルが斜陽の予感。書店の発注数もかなり減らされてしまった
冬コミの初動は夏コミとほぼ同数だったけれどこれからが不安
他カプ者や他ジャンル者を取り込んでいくのはどうしたらいいのだろうか
中編シリアスかほのぼの短編ばかり描いていたので、オールキャラギャグ本を作ったり
支部で他キャラや他ジャンル絵をアップしてみようかと思うんだけど、
他に何かできることはあるかな
901 ：スペースNo.な-74：2012/01/01(日) 07:17:04.36
>>900
もはや布教活動しか手が残されていない気がする
そのカプを知らない層を取り込まなければそもそも絶対数が増えないんだろ？
無料でネットでどんどん布教しろとしか・・・別でつながったツイッタ層にも交流で布教
あと、アンソロ企画して大手を呼んでその人の信者を自ジャンルに呼ぶとか
なんにせよすでに頭打ち状態ならここで相談しても無理だろ
もはや布教活動しか手が残されていない気がする
そのカプを知らない層を取り込まなければそもそも絶対数が増えないんだろ？
無料でネットでどんどん布教しろとしか・・・別でつながったツイッタ層にも交流で布教
あと、アンソロ企画して大手を呼んでその人の信者を自ジャンルに呼ぶとか
なんにせよすでに頭打ち状態ならここで相談しても無理だろ
902 ： 【大吉】 【1861円】 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/01/01(日) 07:59:58.59
個人的には斜陽時期に他ジャンル絵は勘弁してくれと思うが
支部ならアリなのか？
支部ならアリなのか？
903 ：スペースNo.な-74：2012/01/01(日) 11:41:07.62
斜陽時期に他ジャンル絵は移動フラグと思われるような
複数ジャンルあればいいのかな
複数ジャンルあればいいのかな
904 ：スペースNo.な-74：2012/01/01(日) 12:13:05.61
900です
>>901-902
たしかに斜陽時期に他ジャンル絵は移動フラグっぽいかな…
まだ伸びしろはあるように思ってるんだけどやっぱり難しいな
プチオンリーとか布教アンソロとか、カプ全体盛り上げられるような企画も考えてみる
>>901-902
たしかに斜陽時期に他ジャンル絵は移動フラグっぽいかな…
まだ伸びしろはあるように思ってるんだけどやっぱり難しいな
プチオンリーとか布教アンソロとか、カプ全体盛り上げられるような企画も考えてみる
905 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 14:07:24.89
書店の発注からすると
ジャンルバブルに遭っただけの気がする
自分のカプ全部押さえてて他のジャンル取り込みたいって取る行動が矛盾するよな
ジャンルバブルに遭っただけの気がする
自分のカプ全部押さえてて他のジャンル取り込みたいって取る行動が矛盾するよな
906 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 20:15:16.38
部数を伸ばすためにプチとかアンソロとか他人を利用する企画は勘弁してくれ
907 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 20:33:17.53
部数を伸ばしたいため、名を売りたいため、壁になりたいため 他
それ以外でアンソロやプチやるやつなんているの？
それ以外でアンソロやプチやるやつなんているの？
908 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 20:34:28.37
907のナチュラル175思考にドン引き
909 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 20:35:30.11
ジャンルを盛り上げたいため
まあ盛り上がったら部数伸びるよね
まあ盛り上がったら部数伸びるよね
910 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 20:36:46.83
サークルとして一度切られたらもう一度巡回ルートに入れてもらうのって
かなり難しいよな…在庫破棄、名前かえて出直すかジャンル移動しかない？
かなり難しいよな…在庫破棄、名前かえて出直すかジャンル移動しかない？
911 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 20:37:09.34
アンソロもプチもそのジャンルカプに萌えて萌えてしょうがなくて
他の人の作品や本がもっとみたいからって動機で企画する人が大多数だろ…
他の人の作品や本がもっとみたいからって動機で企画する人が大多数だろ…
912 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 20:38:50.68
913 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 20:40:50.78
914 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 20:43:40.65
>>912
普段はオンのみ支部やサイトのみでオフやったこと無い人も
呼びたいとかいろいろあるだろ
そういう人の漫画読みたい、個人でサークルやってる人でも
企画モノ的なお題のある状態でのカプやジャンルの話を描いてもらいたい
なによりプチやアンソロって一体感というか「参加者みんなこれが好きだよ！」的なお祭り感がある
それが好きでやってる人のが絶対多いって
アンソロゴロやプチゴロがいるのは知ってるけど一部だろう
普段はオンのみ支部やサイトのみでオフやったこと無い人も
呼びたいとかいろいろあるだろ
そういう人の漫画読みたい、個人でサークルやってる人でも
企画モノ的なお題のある状態でのカプやジャンルの話を描いてもらいたい
なによりプチやアンソロって一体感というか「参加者みんなこれが好きだよ！」的なお祭り感がある
それが好きでやってる人のが絶対多いって
アンソロゴロやプチゴロがいるのは知ってるけど一部だろう
915 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 20:56:39.22
個人の部数ageに合同誌や超初期ならともかくプチやアンソロは効果なしってここでも何度も結果がでてる
907みたいな天然175が自分と同じだと思ってゲスパーでプチやアンソロの主催叩いてるんだろうね
ほとんどが数を盛り上げたいかお祭り一体感が欲しいかだろうにドン引きだわ
907みたいな天然175が自分と同じだと思ってゲスパーでプチやアンソロの主催叩いてるんだろうね
ほとんどが数を盛り上げたいかお祭り一体感が欲しいかだろうにドン引きだわ
916 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 20:59:36.70
むしろアンソロやオンリー開催で個人誌の部数伸びた例があるのかと聞きたいなｗ
やってみりゃ判るけど、これやる手間で個人誌何冊も作れるぐらい時間も労力も資金も飛ぶよ
やってみりゃ判るけど、これやる手間で個人誌何冊も作れるぐらい時間も労力も資金も飛ぶよ
917 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 21:00:49.00
>>912
プチやアンソロじゃなきゃかかないカプやテーマだって山のようにあるだろ…
912に引くわ
そういやうちのジャンルでも907=912みたいな人がキャッキャしてるプチやアンソロ主催陣が
気に入らなくってなんとか叩こうとてぐすね引いてる奴がいるわ、こういう下衆思考なんだね
プチやアンソロじゃなきゃかかないカプやテーマだって山のようにあるだろ…
912に引くわ
そういやうちのジャンルでも907=912みたいな人がキャッキャしてるプチやアンソロ主催陣が
気に入らなくってなんとか叩こうとてぐすね引いてる奴がいるわ、こういう下衆思考なんだね
918 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 21:06:30.28
>>915、916
そうなんだよねｗプチやアンソロってバブル初期以外はハイリスクローリターンだから
安定・斜陽・過疎ジャンルだと個人誌犠牲にしてするのがほとんどだよな
それでも盛り上がりたいとか一体感求めて金払ってすることがほとんどだし
個人部数伸ばすのは壁や人気サークルとの合同誌（小説表紙絵含）だろうね
そうなんだよねｗプチやアンソロってバブル初期以外はハイリスクローリターンだから
安定・斜陽・過疎ジャンルだと個人誌犠牲にしてするのがほとんどだよな
それでも盛り上がりたいとか一体感求めて金払ってすることがほとんどだし
個人部数伸ばすのは壁や人気サークルとの合同誌（小説表紙絵含）だろうね
919 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 21:18:26.51
流行ジャンルでプチやアンソロは100%金目当てだけどな
労力に対して報われるだけの金額入ってくるから。
ドマイナーまで175扱いするのは乱暴だが、175なんて一部だけというのも無いな
労力に対して報われるだけの金額入ってくるから。
ドマイナーまで175扱いするのは乱暴だが、175なんて一部だけというのも無いな
920 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 21:19:21.94
オンリーもアンソロもやったことあるけど部数は上がらないよ
どマイナーキャラのオンリーだったからすごく喜ばれはしたけど
あの労力とか周囲への気遣いを考えたら二度とやる気にならない
>>918の言う通りコミケとオンリー当日の個人誌は犠牲にしたしなw
やってよかったとは思ってるけどね
どマイナーキャラのオンリーだったからすごく喜ばれはしたけど
あの労力とか周囲への気遣いを考えたら二度とやる気にならない
>>918の言う通りコミケとオンリー当日の個人誌は犠牲にしたしなw
やってよかったとは思ってるけどね
921 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 21:25:21.05
922 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 21:32:26.01
流行ジャンルでアンソロ主催して、自分の部数は伸びなかったけど
参加者の部数は伸びたよw
大量サークルの中埋もれてるサークルばかりで作ったからね
金かけて作ったし部数控えめだから儲けなんてたいした額じゃないけどさ
参加者の部数は伸びたよw
大量サークルの中埋もれてるサークルばかりで作ったからね
金かけて作ったし部数控えめだから儲けなんてたいした額じゃないけどさ
923 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 21:33:27.99
企画して部数のびないってその程度だったって事だろ
企画ものは知名度が無いせいで部数がのびない、
実力があるのに認知されずに手にとってもらえない人向けだから
ちょっとしたカプアンソロに呼ばれて島中から胆石まで行った人とか知ってるし
実力ないのに企画なんかしても骨折り損のくたびれもうけだろw
企画ものは知名度が無いせいで部数がのびない、
実力があるのに認知されずに手にとってもらえない人向けだから
ちょっとしたカプアンソロに呼ばれて島中から胆石まで行った人とか知ってるし
実力ないのに企画なんかしても骨折り損のくたびれもうけだろw
924 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 21:33:58.32
流行ジャンルでスタートダッシュでプチ開催したりアンソロ立ち上げれば
「あのサークルは（ジャンルを）引っ張ってくれてる！」と買い手やまわりのサークルから認知されて
うまくいけばジャンル中手～大手の座に納まれる＝読み手の目に留まりやすくなる＝部数もUP
…なのかもしれない…のか？
でもそういう、アンソロやプチを立ち上げて人気サークルへ…ってパターンの見かけたのは数年以上前だなぁ…
今はスタートダッシュは支部とかで切られちゃうから
プチ主催してもアンソロ企画しても「楽しい企画ありがと～」くらいで個人サークルとして
ちゃんと読めるもの作ってないとすぐに見切られて
早々に絵の上手い・漫画（小説）の面白いサークルに読み手はあっさり乗り換えてる気がする
消費速度もはやくなってるし
「あのサークルは（ジャンルを）引っ張ってくれてる！」と買い手やまわりのサークルから認知されて
うまくいけばジャンル中手～大手の座に納まれる＝読み手の目に留まりやすくなる＝部数もUP
…なのかもしれない…のか？
でもそういう、アンソロやプチを立ち上げて人気サークルへ…ってパターンの見かけたのは数年以上前だなぁ…
今はスタートダッシュは支部とかで切られちゃうから
プチ主催してもアンソロ企画しても「楽しい企画ありがと～」くらいで個人サークルとして
ちゃんと読めるもの作ってないとすぐに見切られて
早々に絵の上手い・漫画（小説）の面白いサークルに読み手はあっさり乗り換えてる気がする
消費速度もはやくなってるし
925 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 21:41:29.32
だからバブル初期以外はなんのうまみもないと前から結論づけられてるじゃん
旬ジャンル初期以外はどんなジャンルでも個人に得はないがやりたいって人が多いのは
個人誌部数あげより一体感お祭り感やカプ布教したいからがほとんど
旬ジャンル初期以外はどんなジャンルでも個人に得はないがやりたいって人が多いのは
個人誌部数あげより一体感お祭り感やカプ布教したいからがほとんど
926 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 21:42:26.24
自分が買い手目線になった時、オンリーなりアンソロなりを企画してるって理由で
そのサークルの本を手に取るのかって話だよね
実際は売れるどころか企画が終わった途端撤退する人も多いから
推して知るべしだけどな…
そのサークルの本を手に取るのかって話だよね
実際は売れるどころか企画が終わった途端撤退する人も多いから
推して知るべしだけどな…
927 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 21:44:23.95
>>923
バカじゃないの？一部を除いてほとんど骨折り損だけど920みたいにやることに意義があるってやつでしょ
ここでも散々アンソロは主催をするのは損、呼ばれるのが得って言われてるっての
923とかも呼ばれて得した人の例だろ履き違えてるわｗ
バカじゃないの？一部を除いてほとんど骨折り損だけど920みたいにやることに意義があるってやつでしょ
ここでも散々アンソロは主催をするのは損、呼ばれるのが得って言われてるっての
923とかも呼ばれて得した人の例だろ履き違えてるわｗ
928 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 21:48:22.60
実際アンソロゴロって単語があるくらいだし
うまい書き手ばかり集めて他人の原稿でメシウマして
フルボッコな時代だから色眼鏡で見られるのは仕方ないんだろうよ
うまい書き手ばかり集めて他人の原稿でメシウマして
フルボッコな時代だから色眼鏡で見られるのは仕方ないんだろうよ
929 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 21:55:19.97
>>919
流行ったってタイバニとかでもそろそろ飽和だろ
青や真木や歌プリならまだ数少ないから儲けもでるだろうがその辺のこと言ってんの？
再生や下手みたいな斜陽安定だと壁大手とかが先導するパターン以外は1、2年前から大したことないしね
なんにせよ主催はワリにあわないってのがこのスレの見解だったはずだけど
流行ったってタイバニとかでもそろそろ飽和だろ
青や真木や歌プリならまだ数少ないから儲けもでるだろうがその辺のこと言ってんの？
再生や下手みたいな斜陽安定だと壁大手とかが先導するパターン以外は1、2年前から大したことないしね
なんにせよ主催はワリにあわないってのがこのスレの見解だったはずだけど
930 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 21:55:59.33
なんか
「プチ主催やアンソロ主催は部数アップにつながる」「つながらない」
って話題ならいいと思うんだけど
アンソロゴロがメシウマだとか、そういうサークルがいるんだから云々とかは
ここじゃスレチもいいとこなんだが…
つか前にもこのスレで全く同じツッコミ入れた覚えがあるｗ
「プチ主催やアンソロ主催は部数アップにつながる」「つながらない」
って話題ならいいと思うんだけど
アンソロゴロがメシウマだとか、そういうサークルがいるんだから云々とかは
ここじゃスレチもいいとこなんだが…
つか前にもこのスレで全く同じツッコミ入れた覚えがあるｗ
931 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 21:59:00.43
>>928
実際メシウマできるのってそれこそ壁主催とかだけだわな
壁はそもそも部数アップする必要ないし
その他主催だと印刷費すらキツいだろうし部数はアップしないし
こうやって難癖つける人がでるわでいいことないよね自分ならゴメンだわ
実際メシウマできるのってそれこそ壁主催とかだけだわな
壁はそもそも部数アップする必要ないし
その他主催だと印刷費すらキツいだろうし部数はアップしないし
こうやって難癖つける人がでるわでいいことないよね自分ならゴメンだわ
932 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 22:01:01.93
メシウマの使い方若干間違ってるしな
933 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 22:01:07.26
自カプへの愛情のあまり他ジャンルから上手い人達(ただし自カプを描いた事はろくに無い)を
かき集めて原作読んでなくても描けるような微妙なアンソロが量産されるわけか
かき集めて原作読んでなくても描けるような微妙なアンソロが量産されるわけか
934 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 22:03:15.10
好きなスレ選んでくれ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1324611470/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1219984884/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1324611470/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1219984884/l50
935 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 22:03:29.43
>>930
プチやアンソロの主催は部数アップに繋がらないって前から結論でてるし
メシウマだゴロだどうだ変に絡む人ってただのゲスパーで主催叩きたいだけだよねウザ
それとも旬ジャンル初期の人なのか？
たしかに旬初期は誰がやっても儲かるけどその論議はスレチだよなあ
プチやアンソロの主催は部数アップに繋がらないって前から結論でてるし
メシウマだゴロだどうだ変に絡む人ってただのゲスパーで主催叩きたいだけだよねウザ
それとも旬ジャンル初期の人なのか？
たしかに旬初期は誰がやっても儲かるけどその論議はスレチだよなあ
936 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 22:10:04.61
メシウマって他人の不幸を喜ぶことなんじゃ
自分が他人の労力つかって楽して儲けるのを喜ぶってことか…？
アンソロはよっぽど企画立案がしっかりしてそれぞれの作家がある程度以上のページを描かない限りは
その後には繋がらないと思うがなあ
自分が他人の労力つかって楽して儲けるのを喜ぶってことか…？
アンソロはよっぽど企画立案がしっかりしてそれぞれの作家がある程度以上のページを描かない限りは
その後には繋がらないと思うがなあ
937 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 22:21:01.06
バブルジャンルでdpk主催がピクシブランカー集めたアンソロ作ってたな
当日アホほど人が群がって周辺サークルが島潰しの刑にあってた
まあジャンルと時期によっては部数も上がるかもね
個人誌じゃなくてアンソロの
当日アホほど人が群がって周辺サークルが島潰しの刑にあってた
まあジャンルと時期によっては部数も上がるかもね
個人誌じゃなくてアンソロの
938 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 22:40:08.50
アンソロ3回作ったことあるけど部数の差は150～200くらいしか出なかった
フェイク有りだけど個人誌の部数が普段100とか150なのに対して
アンソロは200～250って感じ。その際個人誌の部数に変化はナシ
フェイク有りだけど個人誌の部数が普段100とか150なのに対して
アンソロは200～250って感じ。その際個人誌の部数に変化はナシ
939 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 22:46:35.75
沸点低い奴多いなー
940 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 22:53:00.00
やる事に意義って部数に繋がらなかったらこのスレの趣旨とは違わないか？
履き違えてる事を顔真っ赤に主張して周りが見えていない
履き違えてる事を顔真っ赤に主張して周りが見えていない
941 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 22:53:50.49
プチやアンソロゴロの正当化乙って感じだな
いつもはなんと言われようと部数さえ伸びればよしのスレなのに今回ばかりは必死だな
いつもはなんと言われようと部数さえ伸びればよしのスレなのに今回ばかりは必死だな
942 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 22:55:31.64
部数伸びないでFAされてんのに主催するのは愛故だ！とかここで主張されても
943 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 22:56:38.03
愛（）
944 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 23:01:48.29
175行為を除いて部数を伸ばすっての前提での話は分かるが何か必死すぎて引くな
ジャンル、カプを牽引してくれそうなサークルってのを狙って企画立案とかもあるかもしれんが
やっぱ実力のある人じゃないと務まらないもんだよ
今までdpk達が一生懸命愛()で色々やっていたがdpkはdpkのままだったし
そんな事やってる間に絵の練習でもしろwて思われてるの気づいてないのかなー
意義とか愛とか言うがぶっちゃけそういうのは上手い人にやって欲しいってみんな思ってるから
ジャンル、カプを牽引してくれそうなサークルってのを狙って企画立案とかもあるかもしれんが
やっぱ実力のある人じゃないと務まらないもんだよ
今までdpk達が一生懸命愛()で色々やっていたがdpkはdpkのままだったし
そんな事やってる間に絵の練習でもしろwて思われてるの気づいてないのかなー
意義とか愛とか言うがぶっちゃけそういうのは上手い人にやって欲しいってみんな思ってるから
945 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 23:13:44.20
名を上げるために企画主催するくらいなら、ひとりで頻繁に
作品支部に投稿する方がよっぽどリスク皆無で知名度上げできそうだしな
むしろ他人が愛とか言って主催してくれるのにあざーす！のみ言いつつ、
いかにジャンル者の注目があるそのイベントで他サークルから埋もれずに
自分が自分の最大部数をはかせられるか、他を出し抜けるかだよな
カプオンリーなんて選別進んでるなら負け組かなり悲惨
作品支部に投稿する方がよっぽどリスク皆無で知名度上げできそうだしな
むしろ他人が愛とか言って主催してくれるのにあざーす！のみ言いつつ、
いかにジャンル者の注目があるそのイベントで他サークルから埋もれずに
自分が自分の最大部数をはかせられるか、他を出し抜けるかだよな
カプオンリーなんて選別進んでるなら負け組かなり悲惨
946 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 23:52:56.52
部数伸ばすスレでも、さすがにこういう他サークルdisは引くわ
947 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 23:56:17.13
渋に自分の絵をあげても骨折ヘタレだから知名度とは無縁なんでしょ
だったら渋ランカーやオフで人気どころ捕まえてアンソロ作ったほうがラクだし
その後も個人誌など作らず人気どころと合同誌やプチアンソロ連発しとけば
サークル的には賑わってるように見えるでしょ
だったら渋ランカーやオフで人気どころ捕まえてアンソロ作ったほうがラクだし
その後も個人誌など作らず人気どころと合同誌やプチアンソロ連発しとけば
サークル的には賑わってるように見えるでしょ
948 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 00:00:51.71
>>947
見えない敵と戦ってる奴は帰れ
見えない敵と戦ってる奴は帰れ
949 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 01:30:03.18
というかここは基本175はしないって前提で話進んでるから
愛なんてあって当たり前の活動で部数を伸ばすスレなのに
やることに意義(=ジャンルに対する姿勢とか愛って意味だよな？)があるとか言いはじめる馬鹿がいてごちゃごちゃになってる
愛なんてあって当たり前の活動で部数を伸ばすスレなのに
やることに意義(=ジャンルに対する姿勢とか愛って意味だよな？)があるとか言いはじめる馬鹿がいてごちゃごちゃになってる
950 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 03:02:18.05
ここで企画ものを進められる場合って
ジャンルやカプ人口自体が伸び悩んでる場合とか
逆に停滞気味でこのままじゃジリ貧っぽくなってる時とかに
アンソロで温泉をオフに引っ張り込む等してサークル人口増やして将来の種まきするとか
ジャンル全体を盛り上げて海鮮を呼び込むとか
目先でなくちょっと先を見据えた部数上げの手段としてなら推奨されてる感じ
ジャンルやカプ人口自体が伸び悩んでる場合とか
逆に停滞気味でこのままじゃジリ貧っぽくなってる時とかに
アンソロで温泉をオフに引っ張り込む等してサークル人口増やして将来の種まきするとか
ジャンル全体を盛り上げて海鮮を呼び込むとか
目先でなくちょっと先を見据えた部数上げの手段としてなら推奨されてる感じ
951 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 07:58:02.55
>>950
次スレよろしく
次スレよろしく
952 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 08:52:47.35
>>950みたいな理由で、温泉や他ジャンル者・コスプレイヤーにまで声をかけて
本人いわく「愛のある」アンソロ出したサークルがいたけど（ジャンルはマイナー気味）
普段サイトで吐き出してる作風のままで、読者を意識した話作りができてなかったり
原稿がお絵かき掲示板レベルだったり
キャラへの愛を語ってくださいというページで他ジャンルのキャラ語ったり
見るも無残なアンソロになった 義理で買ったけどさ
嫌な言い方だけど、無名は何人集まっても何ページ書いても無名というか
原稿の技術もないのに「愛」だけで釣られるほど買い手も甘くないというか
温泉でもよほどの神クラスじゃないと、ジャンルの起爆剤や部数アップにはならないよ
その後そのサークルは鉛筆ラフ本しか出さなくなり（アンソロの売り上げにやる気をなくした？）
参加した温泉やレイヤーは「アンソロだったら参加してもいいですよ？」と
なぜか上から目線の態度のままジャンルに放流された・・・
本人いわく「愛のある」アンソロ出したサークルがいたけど（ジャンルはマイナー気味）
普段サイトで吐き出してる作風のままで、読者を意識した話作りができてなかったり
原稿がお絵かき掲示板レベルだったり
キャラへの愛を語ってくださいというページで他ジャンルのキャラ語ったり
見るも無残なアンソロになった 義理で買ったけどさ
嫌な言い方だけど、無名は何人集まっても何ページ書いても無名というか
原稿の技術もないのに「愛」だけで釣られるほど買い手も甘くないというか
温泉でもよほどの神クラスじゃないと、ジャンルの起爆剤や部数アップにはならないよ
その後そのサークルは鉛筆ラフ本しか出さなくなり（アンソロの売り上げにやる気をなくした？）
参加した温泉やレイヤーは「アンソロだったら参加してもいいですよ？」と
なぜか上から目線の態度のままジャンルに放流された・・・
953 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 09:09:54.13
アンソロもプチも評価されるのは企画力なんだよなー
活動とは別扱い
活動とは別扱い
954 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 09:17:33.90
955 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 10:29:12.08
どマイナーカプならラクガキみたいなのでも買ってしまう…
なんかお布施というか頑張ってというか
なんかお布施というか頑張ってというか
956 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 10:46:23.87
957 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 11:19:03.55
相談です。
【傾向】女性向漫画
【ジャンル、CP規模】サークル、カプともに片手だが旬だった当時は１番手人気だったカプなので需要はあるらしい。
シリーズ自体は有名作品
【イベントペース】コミケ、規模の大きな都市
【発行ペース】6冊数/年間
【販売数】初動40/部数200 書店発注は20～50でたまに追加が＋20
【ジャンル大手】現在不在のため情報無し
【サイト】あり 100～300/day
【書店委託】虎、女王、リブ、有
【備考】
ポスターは空気を読んで普通サイズ、書店リンクと支部は宣伝済み
活動年数は参入して半年ほどでイベントはこれまで３回参加
ジャンル内では初動50が売れてる目安とのことでまずは＋10を目指したいです。
これまでCP色の薄いギャグ、シリアス、ラブコメ調のもの、シリアスエロで出してきたんですが
コレシカナイ需要で手に取ってもらっている気がしてならない…
元々人気のあるカプではあるけど、流行っていたのはかなり前なので今ジャンルに
参入した人に読んでほしいと思ってます。アンソロやプチ等の企画は考えてません。
いわゆる落日のジャンルで部数を伸ばした経験のある方の助言をお願いします。
【傾向】女性向漫画
【ジャンル、CP規模】サークル、カプともに片手だが旬だった当時は１番手人気だったカプなので需要はあるらしい。
シリーズ自体は有名作品
【イベントペース】コミケ、規模の大きな都市
【発行ペース】6冊数/年間
【販売数】初動40/部数200 書店発注は20～50でたまに追加が＋20
【ジャンル大手】現在不在のため情報無し
【サイト】あり 100～300/day
【書店委託】虎、女王、リブ、有
【備考】
ポスターは空気を読んで普通サイズ、書店リンクと支部は宣伝済み
活動年数は参入して半年ほどでイベントはこれまで３回参加
ジャンル内では初動50が売れてる目安とのことでまずは＋10を目指したいです。
これまでCP色の薄いギャグ、シリアス、ラブコメ調のもの、シリアスエロで出してきたんですが
コレシカナイ需要で手に取ってもらっている気がしてならない…
元々人気のあるカプではあるけど、流行っていたのはかなり前なので今ジャンルに
参入した人に読んでほしいと思ってます。アンソロやプチ等の企画は考えてません。
いわゆる落日のジャンルで部数を伸ばした経験のある方の助言をお願いします。
958 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 11:46:22.59
うわ、すみません
新スレたってから改めて来ます
新スレたってから改めて来ます
960 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 12:55:24.51
>>950いないの？
じゃースレ立て行ってみるよ
じゃースレ立て行ってみるよ
961 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 13:03:11.05
たてたー
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 27部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1325563018/
関連スレ最新追えてなくてはってないんだけど
親切な人貼っておくれよ
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 27部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1325563018/
関連スレ最新追えてなくてはってないんだけど
親切な人貼っておくれよ
962 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 15:05:50.02
スレ立て乙
夏にアンソロ主催した時は個人誌の部数もあがったけど
いつもは島角止まりがアンソロのおかげで誕席とかそれまでに自分で
努力したからだと思うけど
夏にアンソロ主催した時は個人誌の部数もあがったけど
いつもは島角止まりがアンソロのおかげで誕席とかそれまでに自分で
努力したからだと思うけど
963 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 15:13:43.94
斜陽で新規客層を増やすのってなかなか大変だよね
それなりに知名度がある斜陽作品でなりふりかまわず純粋に部数を伸ばしたいなら
コミケ以外のオールジャンルイベントでは旬ジャンルで参加
分母が多いから「あっ懐かしい！」とついで買いする人は多くなると思う
支部で告知すれば従来の買い手はくるだろうし
ただしジャンルに醒めたと思われる諸刃の剣
あとは男性客にも受ける特殊嗜好ものも描いてみるとか
例えばショタ系、男の娘系は強いよな
今だととらの穴でも「男性にも人気な女性向け本一覧」みたいな特集もあるし
属性での客層を広げるのも視野に入れて研究してみるのもいいかと
それなりに知名度がある斜陽作品でなりふりかまわず純粋に部数を伸ばしたいなら
コミケ以外のオールジャンルイベントでは旬ジャンルで参加
分母が多いから「あっ懐かしい！」とついで買いする人は多くなると思う
支部で告知すれば従来の買い手はくるだろうし
ただしジャンルに醒めたと思われる諸刃の剣
あとは男性客にも受ける特殊嗜好ものも描いてみるとか
例えばショタ系、男の娘系は強いよな
今だととらの穴でも「男性にも人気な女性向け本一覧」みたいな特集もあるし
属性での客層を広げるのも視野に入れて研究してみるのもいいかと
964 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 15:31:51.80
特殊嗜好もモロ刃の剣だと思うのです
965 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 16:08:15.24
斜陽やジャンル・カプ人口打ち止め状態での部数うｐは難しいな
現状維持ですら難しいのに…
現状維持ですら難しいのに…
966 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 16:43:51.34
支部で属性タグから飛んできてくれる人や
イベントでカプに関係なく回遊してる買い手の心を掴めれば良いんじゃないかな
ちょうどレイアウトスレで、値札の説明に加えて
ポスターに煽り文を入れるのが効果的って話題が出てるよ
イベントでカプに関係なく回遊してる買い手の心を掴めれば良いんじゃないかな
ちょうどレイアウトスレで、値札の説明に加えて
ポスターに煽り文を入れるのが効果的って話題が出てるよ
967 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 16:50:00.82
>>963
女性向けの場合、本命以外のジャンルや特殊嗜好を
部数うp目的だけで選択するのはそれこそ諸刃の剣のような気が…
特に>>963の前者は、旬ジャンルの買い専からは
他ジャンルが一緒に置いてあると敬遠される上に
今までの斜陽ジャンルの買い専からは旬ジャンルに移動したものだと思われて
淘汰されるんじゃないのかな
女性向けの場合、本命以外のジャンルや特殊嗜好を
部数うp目的だけで選択するのはそれこそ諸刃の剣のような気が…
特に>>963の前者は、旬ジャンルの買い専からは
他ジャンルが一緒に置いてあると敬遠される上に
今までの斜陽ジャンルの買い専からは旬ジャンルに移動したものだと思われて
淘汰されるんじゃないのかな
968 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 16:51:30.17
969 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 16:53:51.39
アンソロ怖い
970 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 16:54:42.27
>>949
違うんじゃない？もう26スレ中何度もプチ・アンソロ共に個人部数ageには繋がらないって
結論でててここでも依頼制アンソロに参加できるようになれとはあっても主催は推奨されてない
スレ的には奨めないがやりたきゃやればいいし企画がおもしろければ買うってだけのことを
見えない敵と戦ってる人がズレた話を絡めてるだけ
>>957
斜陽ならそれこそプチがあったら主催じゃなく参加してみるとか見る機会増えるようにするしかないかな
プチもアンソロも参加する側にメリットあるし他力本願と思うが誰か主催してくれそうな人探すとか
この場合実際参加する側からしたら印刷費は出さなくていいわ宣伝わしてもらえるわで
楽で効果的だからチャンスがあれば参加はいいと思う
なかなかないとも思うので後は固定客だけは逃がさないように心がけるだな
違うんじゃない？もう26スレ中何度もプチ・アンソロ共に個人部数ageには繋がらないって
結論でててここでも依頼制アンソロに参加できるようになれとはあっても主催は推奨されてない
スレ的には奨めないがやりたきゃやればいいし企画がおもしろければ買うってだけのことを
見えない敵と戦ってる人がズレた話を絡めてるだけ
>>957
斜陽ならそれこそプチがあったら主催じゃなく参加してみるとか見る機会増えるようにするしかないかな
プチもアンソロも参加する側にメリットあるし他力本願と思うが誰か主催してくれそうな人探すとか
この場合実際参加する側からしたら印刷費は出さなくていいわ宣伝わしてもらえるわで
楽で効果的だからチャンスがあれば参加はいいと思う
なかなかないとも思うので後は固定客だけは逃がさないように心がけるだな
971 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 19:24:10.26
昔有名だった落日なら、良く言われる手が
支部でメジャーや特殊属性書いてひぱってくる方法かなー
>>963のマイルドバージョンというか。
特殊属性もメジャーも本まで出すと固定客逃す恐れがあるけど
支部でちょっと書いてみましたくらいならアリ
メジャーも闇雲に今流行ってるの書くより
ファン層かぶってそうなジャンルを、一枚絵よりは漫画や小説を書くと
引っ張りやすいかな
あと、過去の有名度が高いなら、コラボ絵でも良いと思う
支部でメジャーや特殊属性書いてひぱってくる方法かなー
>>963のマイルドバージョンというか。
特殊属性もメジャーも本まで出すと固定客逃す恐れがあるけど
支部でちょっと書いてみましたくらいならアリ
メジャーも闇雲に今流行ってるの書くより
ファン層かぶってそうなジャンルを、一枚絵よりは漫画や小説を書くと
引っ張りやすいかな
あと、過去の有名度が高いなら、コラボ絵でも良いと思う
972 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 19:32:47.29
>>957＝959
念の為に言っておくけど>>1嫁って言われてるのは
新スレたつ前の相談だからじゃなくて
＞1～2回しかイベントに出た事がない方
＞ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです
この部分のことだからね
相談に必要な情報の為には参入半年、参加3回は少ないってこと
年間参加数も人それぞれだから今はテンプレで期間について書いてないけど
ここはコンスタントにイベント出てる場合で同じジャンルを一年活動が基本だから
せめて5～6回くらいは参加してからでないと
本人的にも自サークルの平均値や基準がはっきりしないんじゃないの
斜陽落日で焦る気持ちは分かるけど、もう少し活動を続けたら
何もしなくても認知度が上がって普通に部数だって伸びるかもしれないんだし
念の為に言っておくけど>>1嫁って言われてるのは
新スレたつ前の相談だからじゃなくて
＞1～2回しかイベントに出た事がない方
＞ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです
この部分のことだからね
相談に必要な情報の為には参入半年、参加3回は少ないってこと
年間参加数も人それぞれだから今はテンプレで期間について書いてないけど
ここはコンスタントにイベント出てる場合で同じジャンルを一年活動が基本だから
せめて5～6回くらいは参加してからでないと
本人的にも自サークルの平均値や基準がはっきりしないんじゃないの
斜陽落日で焦る気持ちは分かるけど、もう少し活動を続けたら
何もしなくても認知度が上がって普通に部数だって伸びるかもしれないんだし
973 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 20:27:49.25
>>957＝959じゃないけどだったらテンプレは１～３に直しといたらいいのでは
あと「半年以内はジャンル参入時と見做します」、とかも
あと「半年以内はジャンル参入時と見做します」、とかも
974 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 21:58:29.90
今回の冬コミでこのジャンルになって2年で初めて壁になったんだけど
新刊：いつもと大体同じ部数出た
既刊：完売多めでいつもよりかなり出た
って結果になった。
既刊だけを買ってく人が多かったって印象なんだけど
これはお試しとして買われたって事なのかな
新刊は厚めだったので薄い既刊を…とかだったらわかるんだけど
既刊もそんなに変わりない厚さだから価格も変わらないし
オールキャラなので内容もそこまで大きくは変わらない。
既刊がほとんど完売したのは嬉しいんだけど、新刊の部数が
変わらないということは新規はそこまで増えてないんだろうなぁと思って
ちょっと反省＆考え中
新刊：いつもと大体同じ部数出た
既刊：完売多めでいつもよりかなり出た
って結果になった。
既刊だけを買ってく人が多かったって印象なんだけど
これはお試しとして買われたって事なのかな
新刊は厚めだったので薄い既刊を…とかだったらわかるんだけど
既刊もそんなに変わりない厚さだから価格も変わらないし
オールキャラなので内容もそこまで大きくは変わらない。
既刊がほとんど完売したのは嬉しいんだけど、新刊の部数が
変わらないということは新規はそこまで増えてないんだろうなぁと思って
ちょっと反省＆考え中
975 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 22:04:55.99
島のサークルが壁に行ったばかりだと逆にリピーターから見落とされてる可能性があるよ
特に同カプに壁がいないとかだと確率上がる
特に同カプに壁がいないとかだと確率上がる
976 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 22:40:04.12
新刊が売れてないってことはリピーターと流しの客が減ったんだね
「壁だけ買う」って層もいるから既刊が多めに出たのはそれらの層かも
壁配置にされるサークルは自分の力で客を呼べないと
島より部数バランスは崩れると思う。
「壁だけ買う」って層もいるから既刊が多めに出たのはそれらの層かも
壁配置にされるサークルは自分の力で客を呼べないと
島より部数バランスは崩れると思う。
977 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 23:11:49.82
壁になったことで新規は増えたけど今までの流しの客が減ったってことだよね
もし買い忘れならまた買ってくれるかもしれないけどコミケはでかいイベントだから厳しそう
自分も小説なのに漫画の間に配置されて既刊部数が半分以下だった
客は呼べるので部数は大幅に減ったわけじゃないけど残念だった
今年は心機一転で渋にでも力入れてみるかな
もし買い忘れならまた買ってくれるかもしれないけどコミケはでかいイベントだから厳しそう
自分も小説なのに漫画の間に配置されて既刊部数が半分以下だった
客は呼べるので部数は大幅に減ったわけじゃないけど残念だった
今年は心機一転で渋にでも力入れてみるかな
978 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 23:22:55.29
新規客がお試しで買う場合ってまずは新刊を買ってみないか？
既刊ばっかりが売れたってのは何か不思議な感じがするが
既刊ばっかりが売れたってのは何か不思議な感じがするが
979 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 23:29:58.93
そんなこたない
完全新規の場合は新刊じゃなくても
一番気に入ったのをお試しで買う人は多いよ
だから壁になった当初とか初めて参加する地域のイベでは
新刊より既刊が出ることもよくある
既刊のほうが分厚いとかキャッチーだとか
何か新刊と明確な差があるなら
そっちのほうが客を掴みやすいってことだから
今後の指針になるかもしれないね
完全新規の場合は新刊じゃなくても
一番気に入ったのをお試しで買う人は多いよ
だから壁になった当初とか初めて参加する地域のイベでは
新刊より既刊が出ることもよくある
既刊のほうが分厚いとかキャッチーだとか
何か新刊と明確な差があるなら
そっちのほうが客を掴みやすいってことだから
今後の指針になるかもしれないね
980 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 23:42:15.03
うめがてら>>952だけど、
上から売れてる順にA,B,Cとして、そのアンソロ作ったのはサークルCだった>>954
だから個人誌が売れないサークルじゃないんだ（自分も個人誌なら喜んで買ってるよ）
アンソロVol.1はA・B・C全員参加（＋温泉）で一番売れてたけど
Vol.2はA・C＋温泉、Vol.3はC＋温泉＋レイヤーと回を重ねるごとに魅力が薄れていった
サークルCは「どんな活動してる人でもジャンル者として平等です！」みたいな理念（？）をもってて
多分サークルを発掘したい、ジャンルに参入してほしい、という目的だったんだろうと思う
でもアンソロに参加した人達がジャンルに参入するということはなく・・・
その後サークルBの何気ないつぶやきにCが噛み付いて、Bはジャンル撤退
アンソロ企画でサークルCの部数が増えるどころか、サークル数が減ってしまった
マイナーだと、些細なことがジャンル自体の致命傷になりうるんだ・・・と思った
上から売れてる順にA,B,Cとして、そのアンソロ作ったのはサークルCだった>>954
だから個人誌が売れないサークルじゃないんだ（自分も個人誌なら喜んで買ってるよ）
アンソロVol.1はA・B・C全員参加（＋温泉）で一番売れてたけど
Vol.2はA・C＋温泉、Vol.3はC＋温泉＋レイヤーと回を重ねるごとに魅力が薄れていった
サークルCは「どんな活動してる人でもジャンル者として平等です！」みたいな理念（？）をもってて
多分サークルを発掘したい、ジャンルに参入してほしい、という目的だったんだろうと思う
でもアンソロに参加した人達がジャンルに参入するということはなく・・・
その後サークルBの何気ないつぶやきにCが噛み付いて、Bはジャンル撤退
アンソロ企画でサークルCの部数が増えるどころか、サークル数が減ってしまった
マイナーだと、些細なことがジャンル自体の致命傷になりうるんだ・・・と思った
981 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 00:08:18.44
なぜ既刊より新刊が売れるのか未だに全く理解できない
表紙や話の内容で買うのなら分かるが新刊というだけで何故？と思う
自分はネタの好みで選ぶので余計に新規で新刊だけ買う人が分からない
表紙や話の内容で買うのなら分かるが新刊というだけで何故？と思う
自分はネタの好みで選ぶので余計に新規で新刊だけ買う人が分からない
982 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 00:19:28.79
>>980
アンソロ憎しスレチウザい
アンソロ憎しスレチウザい
983 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 00:21:05.30
>>981
新規でとりあえず1冊を買おうと思う時、一番新しい本が一番絵が上手くて話も面白いんじゃないかと思うから
どの本が一番力入れてオススメかなんて分からないし
ただ、明らかに自分の属性にヒットした既刊があれば（かつ値札などで分かりやすく明記されていれば）そちらを買う
新規でとりあえず1冊を買おうと思う時、一番新しい本が一番絵が上手くて話も面白いんじゃないかと思うから
どの本が一番力入れてオススメかなんて分からないし
ただ、明らかに自分の属性にヒットした既刊があれば（かつ値札などで分かりやすく明記されていれば）そちらを買う
984 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 00:48:53.06
新発売に飛びつく心理
985 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 01:35:59.69
お試しで出すなら500円までだから新刊が600円以上なら500円以下の既刊を
そうでなければポスターの絵や>>983の理由で新刊にするな
そうでなければポスターの絵や>>983の理由で新刊にするな
986 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 01:53:35.22
自分も初めてのサークルはとりあえず新刊
一番絵が上達してるだろうと期待して
一番絵が上達してるだろうと期待して
987 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 02:11:21.78
売れ残りの既刊より、新刊を発売日にいの一番に買いたい気持ち
何冊も出してるなら新刊が一番内容充実してるのではと質の安定を求める気持ち
何冊も出してるなら新刊が一番内容充実してるのではと質の安定を求める気持ち
988 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 02:22:49.41
帰って読んだら神本で既刊を買いたくてもその日に売り切れだったりするから試し買いは博打
989 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 02:37:33.96
㌧！参考になった
やっぱ手堅く新刊買いが一般的なんだなー
やっぱ手堅く新刊買いが一般的なんだなー
990 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 04:12:19.53
自分は逆にお試し買いは一番古いのを買うよ
もし気に入って他の本も読みたくなったときに
古い本が完売してると切ないから
新刊なら書店や次のイベントで手に入る確率高いし
もし気に入って他の本も読みたくなったときに
古い本が完売してると切ないから
新刊なら書店や次のイベントで手に入る確率高いし
991 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 04:28:10.68
ちょっと上にあったけど
「読み手を意識してない内容や話作り」って例えばどんな感じの？
自分からしたらネットではウケてるネタとか
支部ランカーの本でみる意味不明系の一発ギャグ詰め本とかがそう感じる
描いてる本人が楽しそうならその本はその本で好きだけれども
次もその人の買いたいかってなると別の話になるというか
「読み手を意識してない内容や話作り」って例えばどんな感じの？
自分からしたらネットではウケてるネタとか
支部ランカーの本でみる意味不明系の一発ギャグ詰め本とかがそう感じる
描いてる本人が楽しそうならその本はその本で好きだけれども
次もその人の買いたいかってなると別の話になるというか
992 ：スペースNo.な-74：2012/01/04(水) 04:39:38.25
自分はツイッターだか支部だかの身内で盛り上がったような企画本見て思ったなぁ＞読み手を意識してない
キャラも世界観も別物だし中身はスカスカ、何が面白いのかよく分からない
本人や身内が楽しいなら別にいいけどこのスレの住人は作らないほうがいいよな
キャラも世界観も別物だし中身はスカスカ、何が面白いのかよく分からない
本人や身内が楽しいなら別にいいけどこのスレの住人は作らないほうがいいよな
>>991
単純に「分かりにくい」「見難い」「読みづらい」「説明不足」かなあ
身内で盛り上がった企画本でも
本の中できちんと設定を伝えて読みやすく仕上がってる本は
面白く読めたしお気に入りになってるのもある
突き詰めると技術不足ということかもしれないね
温泉とか初心者集めちゃったアンソロは顕著
単純に「分かりにくい」「見難い」「読みづらい」「説明不足」かなあ
身内で盛り上がった企画本でも
本の中できちんと設定を伝えて読みやすく仕上がってる本は
面白く読めたしお気に入りになってるのもある
突き詰めると技術不足ということかもしれないね
温泉とか初心者集めちゃったアンソロは顕著