描いた絵柄を晒して古さを判定してもらうスレ

このエントリーをはてなブックマークに追加
51 ：スペースNo.な-74：
歳くってたら必ず絵柄が古いというわけじゃないからな
いろんな絵を見てきてる分引き出しが多い上に目も肥えている
ハンコ絵で止まってる人もいるけどそうでない人も多い
52 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 07:54:58.92
>>46
可愛いな～、こういう絵好きだよ
新しくも古くもない感じがする
結構シンプルだし、アニメ絵っぽいね

疑問、男向けエロにまつ毛禁止なのは何で？
目ぇぱっちりして見えて可愛い気がするけど
でもエロゲ絵ってまつ毛ないもんな…
53 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 08:53:32.99
>>51
いくら理想を述べても現実は変えられないよ
歳くってる人が描いた絵は今風にしてるつもりでもどっか古臭いし古い絵柄に甘い
それはもうしょうがないことでたるんだ皮膚やシワと同じでごまかそうとしても無理
これは新しい絵柄だなというのがわかってもそれは若者とそうでないものの見分けが
つくことに似たものであって目が肥えているというのは慢心
54 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 09:17:01.58
若作りした絵柄は本当に若い絵柄とは違うからな
55 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 09:25:05.97
>>52
>でもエロゲ絵ってまつ毛ないもんな…

主な理由はコレ↑
ここ１０年くらいかな、
男性向け二次創作の原作(おおきなおともだち受けする作品)、及びエロゲで
まつ毛を目立たせる大きなブームが無い

そういう消極的な理由だし、
まつ毛禁止っていうよりまつ毛無しのほうが無難というか
そのくらいの軽い感じだ、絶対禁止ってわけでもない
次の流行ではまつ毛が来るのかもしれないし

なによりこれは私見で
そんなにアテにならない

プリキュアは結構長いまつげ書き込む感じだけどね、ハトプリとかスイプリとか
でも太くはない、あくまでも細い感じのやつ
アニメのとらドラ(のタイガー)は太いまつげだったけどあまり主張しない感じに寝かせ気味
主張は抑え気味に作られてる

過去に流行したなのはも、カードキャプターさくらもエヴァもまつ毛の主張は抑え気味
強いていうならさくらはうっすらまつげ付きだけど
56 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 09:25:30.99
(続き)
道それるけどCLANPの絵柄の変遷は興味ぶかい
聖伝とかXの絵柄でちょびッツ描いてたら多分うけなかった
(二次創作的にはあんまり作品なかった印象だけどね)
ていうか聖伝の絵はかなり古くさい(昭和の臭いがする)
同じ絵柄の系統のツバサは出来る限り古くささをそぎ落とそうとしてる感がある
ホリックはスタイリッシュな方向にブレて頭身が大変なことになってるが
コードギアスのキャラデザもやってるけどすごい人気出たね、女子中高生に
とにかく流行掴んで自分のものにするセンスがすごい
流行の最先端を走ってる訳じゃないんだけどね

おおきなおともだち受けするアニメや漫画でまつ毛が書き込まれる絵柄って
ターゲット視聴者がおおきなおともだちと小学生女子にまたがるものが多いような印象
あるいは原作者が元少女漫画家
(こどものじかん(アニメ)のまつげの描き方は面白いと思う。まつげであってまつげじゃない)

リアルの話になるけど
まつげやアイライン、二重まぶたって
視覚情報的には目を大きく見せる働きがあって、
だから女子はマスカラ盛ったりつけまつげつけたり
アイライン黒々と引いたりアイプチやったりするわけだが
それが男受けするかというとモゴモゴ
やってるんだかやってないんだか分からないくらいの
ナチュラルメイクのほうが男受けはいい
(技術でカバーしてるだけで実はすっげー化粧濃いんだけどな　だまされるなよ)

ギャル好きな男もまれにいるけどね
57 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 09:26:37.92
>>53
>>54
という風に古い新しいにこだわる奴らが多いから
こういうスレがあるんだな
58 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 10:56:29.59
>>55-56みたいな蘊蓄見るのが結構好きなんで
こういうスレは存続して欲しい
59 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 11:52:13.31
判定よろしくお願いします
どうにも自分の絵が古臭いというかもったりしたようの絵柄に感じて…
http://a-draw.com/src/a-draw_8551.jpg.html
60 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 12:45:09.68
>>59
これは古い
ベルサイユのバラとかでこういう唇がありそう
でも鼻が短いところと顔の輪郭はベルばらっぽくはない
ところでこれは女キャラですよね
61 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 13:04:15.78
>>59
古い

とても古い

風と木の詩

主な犯人は口と上唇の影(線)
そこを隠して見ればべつに古くないと思
62 ：61：2011/12/09(金) 13:05:25.64
間違えた

×口と上唇の線

○髪と上唇の線
63 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 13:06:20.83
>>59
古いと思う。
ベルバラというよりは、コードギアスとか、ガンダム種系かな。
ただピングドラムとかも似たように見えるし。
性別不詳なところも古く感じるんじゃないかなと思います。
64 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 13:27:54.42
>>59
古いなぁ。

けど61がいうように鼻と口を隠してみたら、まだそこまで古さを感じなかったから
鼻と口のバランスを今流行の絵から盗んでかえてみるとかわるかも。
それに合わせて目を少しシンプル目にするとか
65 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 13:37:42.47
>>59の人気に嫉妬
66 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 13:38:29.08
顔の中よりも髪の毛の描き方が古いと思った
67 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 14:16:11.80
>>59
自分はそこまで古さは感じなかった
>>63の言う通りポップさの足りないピングドラムみたいな感じ
でも髪に線が多いのが古くさく見せてるのかも
68 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 15:00:00.71
>>59
やっぱり髪の描き方が一番古く感じるな
上唇の先を消して、髪を大きな房状にまとめて描けば
一期に古さは消えると思う
69 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 16:29:58.42
髪型、髪のうねり具合、口の上下の線
が古臭い感じがする
全体的な濃さとか
70 ：59：2011/12/09(金) 17:14:38.56
>>60-69
判定＆アドバイスありがとうございました
いざ直に古いと言われると分かっていながらもきました
この髪型が自分のジャンルに多くいるので、髪型はいかんともしがたいんですが、まず髪を大きな房状にしていくところと鼻から変えて行こうかと思います！
あと口の線も口唇の分厚さが特徴の人だったので描いていたのですがやっぱり古くさいですね…
71 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 17:27:32.66
>70
参考までに

最近の漫画家で上唇の線描くのは椎名軽穂
君に届けのあやねがかなり唇を強調して描かれてる

ベタベタの少女漫画絵なので
同人ウケするかは微妙かもしれないなあ……
72 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 18:29:24.37
唇の分厚さが特徴の人ならまた話は別
他キャラが上唇の線なしで、そのキャラだけがあるなら問題ないと思う
73 ：46：2011/12/10(土) 08:54:05.18
>>47
ご意見ありがとうございます。
色んなイラストをみて様々な目の表現を勉強していきたいと思います。

>>48
判定ありがとうございます。
確かに流行を追いかけすぎて自分を見失うのは怖いですね･･･。
注意しながら研究しようと思います。

>>52
ありがとうございます。褒めて貰えるとすごく嬉しいです！

>>55-56
大変参考になりました。
CLAMPさんはノーマークでしたが、これから観て勉強したいと思います。
そしてまつ毛ブームが来ることを祈ります！


皆さん、たくさんの判定やご意見など、本当にありがとうございました。
大変参考になり、これからの練習の指針も固められそうです。
またこのスレを利用させて貰う事がありましたら、その時はよろしくおねがいします。
74 ：スペースNo.な-74：2011/12/10(土) 12:14:45.76
睫毛ブーム来てほしいw
睫毛描くの好きなんだけど、最近ふと気になって他の人の絵を見たら若い人らはほとんど描いてないんだよねぇ
でも、自分の絵から睫毛抜くと女の子っぽさが感じられなくなるし可愛くない気がするんだよなー
慣れなんだろうけど
75 ：スペースNo.な-74：2011/12/15(木) 04:01:37.79
http://a-draw.com/src/a-draw_8727.jpg.html

いつもは睫毛かかないのに何となく描いた偶然w
いい年なので古さを気にしてます
描きかけで悩んでいるのでお願いします
76 ：スペースNo.な-74：2011/12/15(木) 08:00:03.33
なんちゃらさくら思い出した
可愛いねぇ
目の中とかまつ毛の入れ方が古く感じる
あと衣装のフレアの書き方とかデザイン
ヘアアクセ？のハートとかもちょっと
77 ：スペースNo.な-74：2011/12/15(木) 08:15:30.64
かわいいな

ラフのこの状態だとゼロ年代前半くらいに見えるかな

オリジナル？
キュアミューズ描いたら合いそうな絵柄だww
78 ：スペースNo.な-74：2011/12/15(木) 16:33:34.90
若作り
79 ：スペースNo.な-74：2011/12/15(木) 17:38:01.07
最近のアニメは睫毛が多い
80 ：スペースNo.な-74：2011/12/15(木) 18:30:10.61
昔と違って作画の緻密さが上がってるから睫毛フィーチャーもありだよね
ただ、睫毛ありでも男向け／女向けでは作画に違いはある
>>75は女児向けの「ちゃお」とか「なかよし」とかを彷彿とさせるが
雰囲気的に10年くらいは古い気がする
81 ：スペースNo.な-74：2011/12/16(金) 02:04:14.67
>>75です
ありがとうございました
やっぱり古いですか
服とか変えたら少しはマシになるかな？
プリキュアっぽいのにしたかったのですが、センスが足りないですね
色を塗るので、目の中は影とかのアタリで、あとで消すものですすみません

プリキュアの模写はとくいですw
あとジュエルペットとか、子供と一緒に見てるので、無意識に影響を受けてるぽいですね
あの辺てなんかちょっと古く感じる
82 ：スペースNo.な-74：2011/12/16(金) 12:53:15.88
プリキュア自体古いからなあ＞キャラデザ
少女漫画系の典型ってことであまり古さ新しさを問われないんだろうね
83 ：スペースNo.な-74：2011/12/16(金) 13:18:43.69
ああいう魔法少女物って昔からデザインセンス変わってないよねｗ
小さい女の子が好む物自体が時代関係なく同じなんだろうな
84 ：スペースNo.な-74：2011/12/17(土) 08:09:00.05
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_10196.jpg.html

今描いてるweb漫画の可愛い系とかっこいい系(という設定)です
どういうのが古くて新しいのかという、客観的な見方ができなくなってます
判定よろしくお願いします
85 ：スペースNo.な-74：2011/12/17(土) 09:55:35.27
>>84
絵柄は古くはない。
ただ左の正面顔と比べて右のめがねの人、描きなれていないのか
首がちょっと細すぎてバランスが悪いところがすげー昔の少女漫画みたい
86 ：スペースNo.な-74：2011/12/17(土) 11:01:34.82
ヘタリア？　オリジナル？

顔は古くないと思う
85が言うように首は気になるけど…
87 ：84：2011/12/17(土) 21:10:20.41
>>85-86
古くないですか、良かったです！
バランス…！思いがけない指摘ありがとうございます
そういうところも自分では気付けなかったので、教えてもらえて良かったです！
ヘタリアじゃないですよーオリジナルです。言われてみれば確かにそれっぽいかもｗ
ありがとうございました！
88 ：スペースNo.な-74：2011/12/17(土) 21:45:50.37
どう見ても古いわ
お前ら酷ぇな
89 ：スペースNo.な-74：2011/12/17(土) 22:22:21.96
>>88
他人のレスにいちゃもんをつけずに自分の意見だけを言えれば及第点
90 ：スペースNo.な-74：2011/12/17(土) 22:34:20.44
>>88

もっと具体的にkwsk
91 ：スペースNo.な-74：2011/12/18(日) 08:40:53.39
古さ感じなかったけどなぁ
今時ぽい訳でもなく、時代関係なくいつもある絵柄って感じ？
シンプル系少女漫画絵というか
92 ：スペースNo.な-74：2011/12/18(日) 10:21:18.57
同意
ちょっと年齢層高めの少女漫画って感じだね。観用少女の人とかざくろの人みたいな感じ？
濃い下まつげとかがちょっと今時っぽい気持するけど
93 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 19:22:36.17
＞年齢層高めの少女漫画

それって古いってことでは・・・w
OL向け漫画雑誌などに描いてそうな３０代前半くらいの絵柄に見えるね
94 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 19:33:54.38
>>93
いちがいにそうとも言えないかもよ
だって実際に年齢層低めの少女漫画の絵を見て
心の底から「新しい」と感じるかといわれれば
なんか古いとしか思えないしねえ
95 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 20:19:29.34
>>94
そりゃ対象年齢が低いだけで描いてる人が年いってるからじゃないのかねえ
そして対象年齢低い作品の絵柄が古臭いからって
古臭い絵柄の人が新しい絵柄になるわけじゃないしねえ
96 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 20:20:52.73
>>94
A「あなたの絵は古いです」
B「私だけじゃなくてあの人の絵だって古いじゃない！」

これでは何の解決にもなりません
97 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 20:48:55.75
なんか文意が読めない人間が脊椎反射でくってかかってるけど
対象年齢高めの漫画誌に載ってる漫画が全て古い絵柄であるとは言えないだろう
という意味だよ言わせんな
98 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 21:08:23.95
そもそも新しい絵ってどんなんを指してるんだろう？古い絵はいくらでも想像つくけどｗ
フォロワー大増殖したカズアキメルあたりもそろそろ落ち目だし…
84はバーズとかアスカとかそのへんぽい
最前線ではないけど古臭いってわけでもないみたいな
99 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 21:46:59.08
難しいよね、新しい絵の定義。
自分の絵が新しいという自覚がある人はぜひここにうｐして欲しいｗ
100 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 22:31:12.67
判定人の年齢や普段読んでるマンガの層もわからないし。
自分も身内には昭和だよ！とか言われるけど
同人だからいいや、と思ってる
今時のマンガ読まないし、追い付けない
ちなみにここに上がった絵柄みんな最近のに見えるw
101 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 02:43:17.81
>>97
対象年齢高めの漫画誌に載ってる漫画が全て古い絵柄であるとは言えないが
対象年齢低めの漫画誌に載ってる漫画が全て新しい絵柄であるとは言えない

文章読めなくて脊髄反射してるのはお前の方
102 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 02:49:10.98
>>99
ここで絵が古いとか新しいと判定してる人の絵も晒して欲しいw
>>100
どういう人が判定してるのかわからないんじゃ
こんなスレで古いとか新しいとか判定されても何の意味もないと思う
ここで上げてる絵が全部最近の絵に見える人が判定したら
全ての絵柄が新しい絵柄に見えると思うけど、
自分の絵が古くないか気にしてる人がそんな人から「古くない」って
言われて嬉しいのかな？
「そんなことないよ、大丈夫だよ」
って言われて安心したい人だけが来るスレなのかも知れないけど
103 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 06:02:48.39
時代の変化を追っていれば新しいのか古いのかは見分けがつくけど
自分が描けるのかっていうとそれは別問題なんだよ
所詮は歳食った連中が新しい絵柄を描けるというのは幻想にすぎない
どうやっても加齢臭が漏れてしまうものだ
無頓着な人は騙せてもアンテナを立てて流行に敏感な人は騙せない
まあ古臭いからといって必ずしも全てが台無しになるわけでもないけど
104 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 06:12:24.48
結局話じゃね？
105 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 07:26:04.07
そんなこと言ってたら、自分たちの漫画とか絵を見てくれる人たちの絵柄の新旧の線引きだって分からんじゃないかw
だから、個人的にはこれまで通り指摘し合う方が面白い。

というわけで投下してみます。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6KmxBQw.jpg

最近流れの緩やかなジャンルにいるから、どんなののかと思いまして
106 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 07:32:36.85
鼻の描き方が古い
107 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 07:55:09.29
これも新旧感じない絵だわ
ゲームのタクティクスオウガとかああいうの思い出す
ちょいリアル系みたいな
で、ちょいリアル系絵って新しさも古さもよく分からんのでｗ
個人的に最近の絵っておされ師匠とかのざかざかした絵がそうなのかなーと思ってる
最近ああいう絵を同人でもよく見るようになったので
108 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 07:59:41.98
>>107
確かに新しいかといわれたら決して新しくないが
古いかといわれれば古いともいいきれない感じだなｗ
109 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 09:37:27.90
>>102
何人もの人に判定してもらえばある程度の目安にはなるから
何の意味も無いというのはちょっと違うんじゃないか
このスレを見てる奴の年齢幅も上下広そうだし
所詮匿名掲示板で何を言っても自演乙。で返される事が可能なんだから
そこまで厳密に考えることはない
気軽に上げて判定を楽しめばいい

このスレの存在意義に疑問を感じ、楽しくもないし意味が無いというのなら
102にはこのスレが合ってないというだけ
110 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 09:40:43.56
>>105
2011年時点で流行廃りあまり関係無い絵柄のように感じる

ただ、青年向け漫画読み慣れてない層が見たらおっさん・おばさん臭い絵だと感じる可能性が高い
ヴィンランドサガや皇国の守護者あたりの絵を濃く感じて受け付けない層のへん

話題から逸れるけど、ハイティーン以上の年齢のキャラって、
描くだけで描き手の年齢高いって見られるケースがあるかもと付け加えとく
画風関係無しに
111 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 09:45:55.49
それって幼稚な絵柄の作品しか見たことないアホタレじゃんｗ　＞描くだけで描き手の年齢高いって見られる
112 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 09:55:38.26
>>111

現実問題としているんだよそういうの

性格が厨だから声もでかいぞ
113 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 17:55:09.23
>>105
同じく、新しくはないけど古いとも言えない
おっさん系キャラってのはおっさん臭さを出さないといけないから
だいたい似たような絵柄に落ち着くもんね
色塗りとかした完成形だったら新旧の判定はもっとしやすくなると思うけど
今はこれぐらいしか言えない
あと、おっさん設定でなかったらごめん
114 ：105：2011/12/21(水) 07:44:12.16
おはようございます。みなさま判定ありがとうございます。

>>106
鼻の描き方は最近悩みのタネでして。どうも鼻筋の通しかたがうまくいかないので、迷いが出ちゃったですね。

>>107
タクティクスオウガを出されるとは！好きなのでドキッとしました。ありがとうございます。
>チョイリアルめ
これもよく言われます。古いってことかと思ってましたが、そうでもないんですかね。
むしろおされ師匠の絵柄が気になりますw

>>108
どちらとも言えないというのも、興味深いですね。

>>110
＞ただ、青年向け漫画読み慣れてない層が見たらおっさん・おばさん臭い絵だと感じる可能性が高い
＞ヴィンランドサガや皇国の守護者あたりの絵を濃く感じて受け付けない層のへん
うわああwまさに自分が青年向け漫画読み慣れてて、ヴィンランドサガも皇国の守護者も大好きなんで、そこらへんがお見通しになっちゃってるわけですねw
＞話題から逸れるけど、ハイティーン以上の年齢のキャラって、
＞描くだけで描き手の年齢高いって見られるケースがあるかもと付け加えとく
＞画風関係無しに
これには完全同意です。自分もよく言われますw

>>113
設定的には28～32歳くらいを想定していたので、おっさんといえばおっさんだと思います。
個人的にはキャラの年齢って、作品内の相対で決まるものだと思っているので、特に何歳に見えなきゃ嫌だってことはないです。
今度折をみて、カラーも晒してみますwありがとうございました。
115 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 08:18:28.20
うざすぎ
116 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 12:20:34.08
おっさんやお姉さん描くのって、
それだけで何かマニアっぽく見られるよね
一般向けだと買い手はあまり気にしてない感じだけど

成人向けだと、
十代のキャラにときめくのが当然、
だからその年代描くのが当然、的な空気がある感じ
特にアニメジャンルで顕著な気がする

女性向け的には今、タイバニやFate/Zeroが人気出てるから
今後はそういうのもちょっとは和らいでいくんだろうか

おっさん波がもし来たら、
おっさんの描き方のバリエーションも増えたりするのかな
117 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 15:35:51.47
全体的な傾向としては変わらないんじゃないかな
801の人たちのおっさん好きは昔からそうだしw
やっぱ一般には可愛い女の子描いて当たり前みたいなのが鉄板だと思う
118 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 15:59:28.39
おっさん人気が二次であるっていっても
虎なんかは（特に受けでは）10代顔に顎に模様が描かれてるだけってのが多いからな
あまりおっさんバリエーションが増えるとは思えない
いかにも漫画絵で年取った顔を魅力的に描くってのは難しいし
119 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 09:45:50.79
二次で虎の見た目が１０代になってんのがちらほらあるのは単に描き手がおっさん顔描けないからだと思ってたわｗ
設定が３７歳子持ちやもめでも見た目若く描いたほうが需要あるのかね
腐方面疎いからわからんのだが

そういえば虎は、最初期設定だと年相応の中年顔に描かれてたな……
デフォルメされた絵柄がドハマりしててすごくおっさん面だった
個人的に、絵柄は初期verのほうが新しい感じがするんだけど
あのままだったらさすがにこんなには流行らなかったのかな
120 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 13:11:19.12
実際虎はおっさん設定なだけで、スネークとか好きなおっさん好き層には受けてない
121 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 21:05:24.39
>>116
三国志とか戦国時代あたりのものおっさんパラダイスな波がそこそこきてたような？
それとももうそのあたりはジャンルと確立してるからして別物なのか
122 ：スペースNo.な-74：2011/12/23(金) 20:24:11.20
>>121
ヒゲが生えるとダメな感じ

腐的に人気あるのはヒゲ生えてない若造が多いよ
三国・戦国は二次ゲイ界隈でもあまり見かけたことない
あのへんのおっさん連中、イケメンもいるのに二次のフォロワーなかなか現れないんだ
123 ：スペースNo.な-74：2011/12/23(金) 20:28:02.47
フォロワー（笑）
124 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 15:03:22.23
http://a-draw.com/src/a-draw_9037.jpg

オリジナルです、よろしくお願いします
125 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 15:57:22.96
口の位置が古いかな
鼻と顎の真ん中辺りに口があればそう古く感じなさそう
126 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 16:00:07.10
>>124
リアル寄りの絵だと古さとかは感じないのねー
でも髪型が古い気がする
127 ：124：2011/12/27(火) 19:32:19.19
ありがとうございます
口の位置が低いの苦手なんですよね、でも指摘されてる部分すごく分かるから悩みどころです
髪型古いのも確かにそうですね、今時の髪形研究します

10年振りの同人復帰で心配だったんですが、分かりやすい指摘ありがとうございました！
128 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 09:48:26.42
口の位置、低いの苦手なの一緒だｗ
他人の絵には何にも思わないのに、自分の絵だとすっごい鼻の下伸ばしてるように感じるｗｗｗ
なので下げられない
129 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 14:21:46.48
デフォルメされた点みたいな鼻だと口の位置下げられるんだなぁ
そうじゃないと違和感がががが
130 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 01:03:20.10
普通に美人さんて、鼻から顎の間で言うと
半分より上にあるよね
いまどきの絵って、デザイン化がものすごく進んでる絵って感じがする
131 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 01:09:23.28
上、書き忘れた；
口が半分より～です
132 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 01:14:32.43
いつの時代も漫画の絵はディフォルメされてデザイン化されてるよ
だから古さがでる訳で

リアル絵でリアル位置にするならものすごく上手いかものすごく個性的じゃないと
単に下手で魅力がない絵になっちゃう
133 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 17:39:21.81
>>124
今の要素を取り入れようとしてる微古い絵に見える

口の位置よりも、下唇の影をあらわす○記号(黒髪の人の鼻下も)が
古めに見える要素だと思う
これ○じゃなくてただの線にしたらそれだけでかなり変わる

髪が今絵→「ひとつのつむじから出た束」で重なってる部分を描かずに省略
>>124絵→いろんなつむじから生えてる毛のシルエット一体型(金髪の人の左上に強く出てる)
っていう似て非なる要素が古さを感じさせてると思う
あと、髪型自体のデザインが90年代あたりの蛇ニーズとか芸人ぽい

今の絵だと、この位のシンプルな塗りだったら
顎の下の影だけつけて、喉仏と胸鎖乳突筋の影は描き起こさないように思う
耳から首の筋と鎖骨を描き入れるのが必須だった年代を感じさせる

バランスとかはこれで完成してるし、素直に「上手い絵」として古いも新しいも感じない
一重と二重のキャラをそれぞれこれだけ魅力的に描けるって羨ましいと思うし
今絵意識して辺に寄せちゃってバランス崩れちゃったら凄くもったいない
もし今絵ぽくしたいんだったら、塗りとかちょっとした末端の処理を変えて
「それっぽく見せる」方法とったほうが良いと思う
134 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 17:41:20.78
すいません下から3行目誤変換

×今絵意識して辺に寄せちゃって
○今絵意識して変に寄せちゃって
135 ：124：2012/01/01(日) 21:30:18.70
>>133もありがとう！
90年代が青春だったからねｗ

いろいろ指摘してもらって思ったんだけど、言われてる部分て手癖で書いちゃってる部分ばっかりなんですよね
手癖で書かないようにと意識したらここ数日でもだいぶ絵が変わりました
なんとなく書いてたのが、自分の理想っていうのが見えてきた気がします
136 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 17:18:58.47
良スレage

自分も垢抜けない絵だと思うので、後で投下しにくる
137 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 20:02:29.98
おまちして折り間する

べつに古いと思ってる人だけじゃなくていいのよ
いろんな人の絵柄が見たいです
138 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 07:03:17.50
age
139 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 13:53:09.95
ttp://g.pic.to/30eud
芋くささが抜けない気がします。
宜しくお願いします。
140 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 14:29:59.79
>>139
　路線によるけど、古くは無いしアリだとおもう。
　まったりほのぼの系で普通に出てきそう。
　水彩でぼかしの効いたふわっとしたやつがみてみたくなった
（線が鉛筆描きで味がある感じので）
141 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 15:30:52.81
５年くらい前の印象
ほっぺたの線がヘタリアだとかおお降りを連想させる
輪郭線やバランスはそんなに似てないんだけどね

ほっぺたの線取って、シャープな感じで線細めでペン入れしたら
今の流行に近づくとは思うけどそれがいいことなのかどうかは疑問だなあ
こういうふんわり感好きな人まだまだいるし

活動の場は女性向け？
女性向けの場合、絵柄が古いか否かより
ジャンルと絵柄の相性のほうが重要だったりするから
もしキタユメで活動してるなら今のままでいいと思う

青エクとかならちょっと考えたほうがいいかもしれん
142 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 15:54:43.18
絵柄としてはどっちも古臭いよね
レトロ流行ってるけどレトロはレトロみたいな
古臭いけど最近の流行りの絵柄にも見えるというか

古さ判定とは関係ないけどイモっぽいのが流行りなら逆にありだし
私は苦手だけどそれが個性なら残した方がいいと思うな
143 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 16:01:29.15
>>139
鑑定させるなら線少な目にしたら？
イモ臭さの正体は眉の位置か形。あと服。 絵柄はそんなに古さをかんじない。
144 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 16:46:08.05
二年ぶりに描き手側に戻ろうと考えています。
よろしくお願いします。

http://a-draw.com/src/a-draw_9866.jpg
145 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 17:07:09.14
>>144
ロードス島とか流行ってた頃の男子が描いた絵っぽい印象
鼻がワシ鼻っぽいのと髪が少なく見えるせいかな…

画面左側のサイドの毛が多いのに生え際が奥めで
頭の大きさ（顔のではなく脳の入ってる部分）が小さいせいで髪が少なく見えるのかな？
146 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 17:47:40.60
>>144
女が手癖で描くと行き着く感じの絵柄で、古くも新しくもない普通の絵（でも腐臭い）。
ここにさらす用にさらっと描いたんだろうけど、線の強弱が残念なのとカツラっぽさと歪みが勿体無い（悪い意味で若い）。
147 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 18:15:57.80
>>144
別に女の手癖っぽくもなければ腐臭くもない
これが腐臭く見える奴は萌えとマッチョ以外の男絵はみんな腐に見えるんだろうな
髪がかつらっぽいのは同意、古さとはあまり関係ないかもしらんが
鼻の角度と服の襟部分の丁寧さがたりないところが古く見える

絵柄からいって男性向け（エロ）はないだろうから一般向けか女性向けだと思うけど
一般向けなら絵柄の古さは気にせずに上達する事だけを考えた方が良いと思う
女性向けならリアル系スタイリッシュな絵柄を参考に改善すれば古さは消えていくと思う
148 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 19:34:35.97
絵柄は腐女子・女性っぽいよ
それよりどこがカツラっぽいのか説明して欲しい
不自然に盛り上がってる訳でもない絵でカツラに見えるって逆に凄いんだが…
あと手癖っぽいのは絵柄判断するスレなんだから当然
149 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 20:03:52.21
後頭部が平たすぎて、髪と骨格がちぐはぐ。
額が広いハゲに見える。ハゲに髪の少ないカツラを乗せたみたいな。
150 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 22:00:08.60
なんだろう、>>144みたいな落ち着いた絵柄でエルフ耳だと古臭く感じてしまうな
151 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 01:39:21.33
>>140-143
昔からガザガサ（ごちゃごちゃ？）した感が変わっておらず
自分で古さがわからなかったので意見が聞けてうれしかったです。

今～5年位前。
確かに頬はそれくらい前に好きだったジャンルの名残だと言われて気づきました。
そしておおふりっぽいと言われたこともあります。
つまり手癖でかいてるってこのことか・・・。

＞活動の場
創作ほのぼの系です。二次の男性向けも少し。

＞私は苦手だけどそれが個性なら残した方がいいと思うな
ありがとうです。
足しすぎたりひきすぎたりしがちですが
自分の絵と向き合っていこうとおもいました。

>>143
すみません、線少なめのを。
ttp://u.pic.to/882zv
よろしければお願いします

とりあえず洋服のサイトと雑誌で研究しなくては。
判定ありがとうございました！
152 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 08:02:56.37
>>151
かぁわいいいいいいいいいいいいいい！
全然印象違うなー　苺ましまろみたい
でもヘアスタイルは古いかもｗ
153 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 08:43:27.38
>>151
別物になっててびびった
女性向けな雰囲気から一気に男性向け的雰囲気に………ゴクリ

蒼樹うめにも似てる
今っぽくはないけどこれはこれで
154 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 10:32:39.72
>>151
いや、これはいけるだろ！かわいいよ！
他の人も言ってるしご自分もわかってるようだけど、服や髪なんかを研究すれば十分だと思う
155 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 15:14:53.98
144のカツラっぽさについて。
・毛の流れからみて、頭頂部よりも後ろから流してもってきている
・額の長さと影で、頭皮から浮いているように見える
・髪の量が前に流すには多すぎる
このあたりが、ちょうど部分カツラのＣＭで出てるセット時に似ているせいではないかと。

自分も腐っぽく見えたけど、女性の厨二要素っぽい細部
（後ろからちょろんと長髪・リボン・エルフ耳・牙）のせいじゃないかと思う。
絵そのものは、定番のしっかりした絵に見えるので。
156 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 21:12:54.81
http://i.imgur.com/XensB.jpg
右ふたつの顔と左の影の付け方が古いかどうか判定よろしくお願いします
157 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 21:20:31.54
個人的感想としては、
全く古さは感じない。
ババクサさは微塵もない。
＞１５６
158 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 21:26:59.64
>>156
古いというよりかは「完成された」絵柄という感じ
ことさら男女どちらにも、年齢的にも幅広い層に受け入れられる絵ですね
左の影の付け方はオーソドックスではあるが
少し劇画タッチで古い感じはあります
階調がはっきり分かれたベタ影にしたほうが合うかも
159 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 21:28:00.42
ああ消し忘れた
「ことさら」は余計でした
160 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 21:31:45.68
>>158
いやベタ影にしない方が「らしい」だろ
斜線での影ってうまく使えばとても個性になる

>>156
首回りの影とカラーは今後古くなる可能性は秘めてると思うが
今のところ問題ないかと
161 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 21:35:15.45
>>160
ふむ、そんなもんか
色々な意見が聞けて勉強になるな
162 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 21:45:10.36
画像が小さすぎて縮小マジックが効いてる
163 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 22:00:15.26
そのままでいいんじゃない？
なんでこのスレに持ってきたか謎なぐらい。
164 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 22:11:37.63
>>156
下ぶくれが若干ジジ臭い
165 ：156：2012/01/23(月) 22:49:39.65
3年ほど絵に悩んで最近までまともに描けなかったんで見直ししてる所なんです
やる気は戻ったものの絵柄がずっとかわらないので不安になりまして

ベタ絵と線での影別のを用意しましたがこちらではどうですか？
http://i.imgur.com/EhJbZ.jpg
こちらは版権絵ですが
http://i.imgur.com/NIhdO.jpg

顔の輪郭は毎回おかしくなる部分なので注意してるのですがやっぱり気になりますか！指摘ありがとうございます
色と体の塗りは丁度勉強中なのでしっくりいくもの模索しようと思います
うp時の顔サイズは他の絵でも毎回同程度なので潰れて劣化ではなくマジック言われるなら気にしなくて良さそうですね

方向性わかってきたし安心して練習できます、皆さんありがとうございました！
166 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 22:50:41.39
>>165
>>156の影の方が味があっていい！
167 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 23:01:03.18
>>165
一枚目の方、草彅琢仁のモノクロっぽい印象を持った
自分が知ってるのは10年以上前だから、少なくとも今っぽい感じではないと思う
個人的異見としては、>>156のほうが最近っぽく見える。

二枚目の方はそこまで古さは感じないけどね
168 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 23:08:16.55
おまいさんが知った時期ってのがさほど重要なわけじゃないと思うぞ。
「古臭い」の｢補集合｣として「今の流行」があるわけではない。

過去流行した様式を劣化継承した残滓のような絵柄のことを古臭いと言う。
クオリティーが突き抜けていたら問題にならない。
169 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 23:33:03.48
>>156
右の透明感のある髪の塗りがザ・2010年代って感じがする
今は新しいけどしばらくすれば古くなりそう
おいしそうで好きな塗りなんだけどね
170 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 23:52:58.88
>>168
なるほど、それもそーか
じゃあ>>167の二行目は考慮から外してください
171 ：144：2012/01/24(火) 00:33:51.31
判定ありがとうございました。

小説ロードス世代ビンゴなので気づかないうちに古さが滲んでたのかと一瞬冷や汗が出ました
読んだことはないのですが。

カツラ含めて全体的な調整をしていけば落ち着いてくるでしょうか。

中２成分とっぱらったものにリライトしました。
ttp://a-draw.com/src/a-draw_9880.jpg.html
ほかに指摘のあった鼻やら骨格やらは試行錯誤しはじめたら
よくわからなくなってきたので本日は元のままです。
要研究ですね。目標が定まったように思います。

行き詰まったらまた投下しにきますね。
どうもでした。
172 ：156：2012/01/24(火) 01:55:14.35
今回の事で自分にあった絵の作り方がわかってきた気がします
おかげで取捨選択と試行錯誤する部分がはっきりして道が開けた気分です
勉強になる話も聞けたし大収穫です、皆さん本当にありがとうございました！
173 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 10:31:22.71
>>171
今度は何て種族？>>144と同じく顔デカくて後頭部小さいけど。

木を見て森を見ず。
細かいことが得意でも、全体の形を捉える感覚が足りてない。
各パーツをいくら上手に描けても、土台のバランスが悪いと魅力ない絵になります。
あなたの絵柄だと特に、デッサンが狂うと昭和臭くて歪になる。

ブランクがあるのなら、パーツを簡略化したアタリの練習と
人体デッサンをやり直したほうがいいですよ。
描いては遠くから見たり、小さくしてバランスを確かめて。
174 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 12:32:01.53
ここって絵柄の古さを判定するスレだよね…？
175 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 12:36:38.80
バランスの悪さが古臭さに繋がる場合は
そこも指摘しないと話にならないと思うよ
というか最近の流行は身体のバランスをちゃんと抑えてる絵じゃないとな
全体のバランスは整ってて細部は割といい加減なのが今風で
全体のバランスはどうでもいいから細部に拘ってたのが一昔前のオタク絵
176 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 12:40:54.30
あー細部書き込むの好きだわ･･･
177 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 12:54:18.54
>>171
鼻の先端の微妙なそり具合がなんとなく古さを醸し出しているかなぁ
そこさえ無ければスタンダードな絵柄だと思う

今はキッチリかっちり描くとちょっと古めな感じするよね
最近っぽくしたかったらざっくりな感じ
178 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 13:25:45.62
>>171
取り敢えず歪みっぽいのだけ直してみた
ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm47578.gif
179 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 13:47:09.73
>>171
下唇ラインがなんか古く感じる
180 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 15:01:11.70
ここって自分の絵が古い自覚がある人だけじゃなくて
なんとなく晒して判定してもらいたいっていうゆるい動機でうpしてもいいとこなんだよね？
181 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 15:10:32.49
>>180
それでいいはず
182 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 15:15:44.94
>>171
その時代の男子は漫画デッサンで書き始めないでリアル人間を漫画風にディフォルメしてたから
そういう感じの手癖が出てるんだと思う
171が女子だとしてもそういう絵を参考に描き始めてたら、その傾向が根底に出る

女子はどの時代も漫画デッサンから書き始めるから
手癖が出るとしたら書き始めた時代の漫画絵の感じになる
今は男子も萌え絵とか少年漫画の漫画絵デッサンから始めるから女子と同じ
傾向としてはね

＞ほかに指摘のあった鼻やら骨格やらは試行錯誤しはじめたら
なら絵柄はあまりいじらない方が良いかもしれない
鼻のラインはFFなんかのゲームの3DCGとか、
人種が強烈に出てない漫画とリアル人間の中間を参考にすると良いかも
絵柄を変えられる器用さがないなら、古くささをとるは
髪の描き方とか服のしわの書き方とか、細かいところで新しめにした方が良いと思う
髪はヘアカットの本とか前・斜め・後ろの写真が載ってるのを参考にすると
頭皮からどう生えてるか分かりやすくていいよ

リアルよりの絵柄はクオリティ高くないと手癖で時代が出ちゃうけど
逆に人間という資料が沢山あるから、そこは良いと思う

>>178
？
これは本人じゃなくて別の人が勝手に修正したってこと？

>>179
口のラインが古く見えるのは口の線を途中で途切れさせたのと
口が上のほうにあるから
リアルよりから漫画よりに修正したのに口がリアルよりちょい上にあったら当然古く感じるよ
183 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 15:19:32.30
古く感じるかどうかを突っ込むだけでいいと思うけど
精々どの辺りがって細かく指摘するくらいで
指摘された部分をどうするかは本人次第だよ
184 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 17:06:20.65
>>182
え、これ口が上のほうにあるように見えるかな
これ以上下に口を配置したらリボーンとかあっち系の
腐女子専用口になっちゃわないか
185 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 17:11:22.12
>>184
どっちかといえば下の方に配置してあるほうだよね
鼻の下が長いキャラならともかく、普通に口を配置したいならこれ以上下げるのは
古いとか新しいとか以前に、人間に見えるかどうか的な意味でマズくなりかねない。顎がなくなるし
186 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 18:08:46.10
横だが

口の線が途中で途切れ(攻略)とあるところを見るに
>>182は>>178のことを言っている可能性

まあ確かに178の絵柄は古い
187 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 18:17:05.15
>>171
>>144と比べたら格段に今っぽくなったけど、前回のより描き手の年齢が透けて見えそうな感じが凄くする
良くも悪くもその年代の定番の記号とバランス集めたせいで古いというか野暮ったくみえるような
188 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 21:11:46.63
>>186
>>182が>>179にレスしてて、>>179は>>171にレスしてるんだからそれはないだろ
でも>>171より>>178のがずっと今風だ
189 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 21:22:17.17
>>179
最近は下唇の広いラインはまた流行ってきてるよ
190 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 22:05:10.71
最近は上唇のラインすら復活してるもんな
ただあれらは絵柄自体が古くないことを前提にしてるんであって
元々古い絵柄の人がやると…なあ？
191 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 22:12:52.52
>>189
マジか
唇厚い絵は塗りで処理してる印象があったわ
192 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 22:15:35.60
唇の厚さと下唇の線はまた別
口唇の線の下に、一番くぼんだ部分の影が入る
モノクロの場合の下線はどっちなのかいまいちわからないけど
193 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 22:35:30.60
>>178
少しくたびれたおじさんが精悍な若者になったらダメだろ
194 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 22:37:09.77
・・・・・・・・・・・・・・おっさん絵じゃないだろ？
195 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 22:41:35.25
本人は若いつもりだけど周囲のキャラからおっさん呼ばわりされてしまうような微妙な年齢のキャラじゃないの？
生活に疲れてる感じがリアルだなーと見てたんだが
196 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 22:44:55.47
疲れてる感はあるけど、肌のハリとかおっさんぽくはみえなかったなあ
無気力な若者って感じ

でもそんなのは絵の古い新しいとは全く関係ないよね
197 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 22:49:10.30
いや若いつもりで書いた絵がオジ臭く見えるのは
やっぱ絵柄自体が古いせいだと思うなあ
198 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 22:58:03.51
絵柄もあるんだろうが目の感じと輪郭ラインから30代以上だと思った
>178の修正で10若返ってみえたんで修正間違いだなと
若者だったのならすまんかった
199 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 22:59:50.38
>>197
それは絵柄の新旧というよりも
年齢の表現ができないというだけじゃないかと思う
古い絵のキャラがみんなおっさん（おばさん）に見えるわけじゃないから
200 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 23:03:18.34
>>199
いや、ガラがめはファンに、絵柄が劣化して全員おじおばに見えるようになった
と嘆かれている
201 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 00:29:28.78
やけに伸びてるけどなにかあったのか？

>>171
絵柄自体は古くないけど顔の角度がズレてるせいでエラの部分が増えて古くみえる
かなりもったいない
口元が古くみえるけど絵柄にあってるし問題なさそうにもみえるな
202 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 07:10:31.85
>>173
> >>171
> 今度は何て種族？>>144と同じく顔デカくて後頭部小さいけど。
>
> 木を見て森を見ず。
がなければいいコメなのに
勿体ない

>>171はこの流れで涙目かもしんないけど頑張れ
私は青目っぽいトーンが似合いそうで絵柄結構好きだよ
203 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 08:42:59.93
年始そうそう過疎ってるなと思ったら
やっぱ投下があると賑わうんだな
案外見てる人がいてびっくりした
204 ：144、171：2012/01/25(水) 21:36:39.12
追加判定ありがとうございます。

昨日の九時くらいにも覗きに来てたのですが
話題に区切りがついてないっぽかったんで出直してきました。

>>178は自分じゃないです。自分は>>144と>>171です。
赤ペンはこのスレで前例が無かったのでびっくりしましたww

年齢は30ギリ手前を意識して描きました。
復帰予定のジャンルの男キャラは基本的に20オーバーっぽいので
そのあたりの年齢の研究兼ねて

ご助言の数々、覚えておこうと思います。
ちょっと錯綜していて頂いたレスを咀嚼しきれてないので、
できそうなところから手をつけようと思っています。

ヘアカット本はまったく盲点でした。あると便利そうですね。探してみます。
205 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 18:30:48.27
http://a-draw.com/src/a-draw_9938.jpg.html
お願いします。パスは123です
206 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 19:10:09.36
いいじゃん！
207 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 20:51:43.20
>>205
鼻から下と目から上がバラバラすぎる
パーツがそれぞれ新しいとは言い難いのに、配置まで上下に伸びてるのが
益々古臭さに拍車を掛けている感じがある
まずはパーツのディテールよりも配置を見直してみたらどうだろう
208 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 20:53:04.66
>>205
上手いなー古い新しいというより完成されてる感じ
個人的にはすごく好みだし
色んな人に受け入れられやすい絵柄なんじゃないか
209 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 20:58:02.17
>>205
古臭さはないしいいとおもうよ
ジャンルや作風によっては男女共に受け入れられそう
210 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 21:02:06.32
よくいえばフレッシュな感じ。悪く言えば未熟な印象を覚えた
211 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 21:56:31.53
>>205
顔のパーツの配置や身体の描き方から手癖が強い人の絵という感じを受けた
特別古いという感じは受けないね
首、肩、鎖骨部分、ぶっちゃけ身体を描くのは苦手と見た
212 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 01:13:28.12
http://a-draw.com/src/a-draw_9946.jpg.html
みなさん綺麗な線のなかひどい落書きで申し訳ないです。。
213 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 01:15:07.17
>>212
口をもうちょっと下にするか大きくするだけで大分新しめに見えると思う
しかし垂れ目はいいものだ
214 ：205：2012/01/28(土) 05:22:42.61
判定して下さった方々ありがとうございました
まとめてのお礼になりますがお許し下さい

改めて見るとウワーとなる部分が色々あって恥ずかしいんですが
参考になる意見ばかりでモチベーションが上がりました
いただいた意見を考慮しつつバランスを洗い直そうと思います

投下して良かったです。どうもありがとうございました
215 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 09:08:42.91
>>212
ハイネック＋立て襟ジャケットを着せるのはセンスがちょっと古いかんじ
胸から下のデザイン次第でそんなに昔っぽくはならないんだけどね

顔はそんなに古くないとおも
00年代中盤くらいに見える
216 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 09:28:19.87
>>212
鼻の書き方がちょっと昔っぽい気がする
リアル系でない絵柄で、鼻を細く書くのって今時無いように思うので
ちょっと前コートとかの立て襟流行ったけど今は見ないね
217 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 09:35:36.23
煽りの場合はリアル系じゃなくても鼻を描くと思う
>>212がちょっとわかりにくいのは煽りだからなんだよね
218 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 10:06:55.28
ていうかあの程度だったら鼻を描いても別に違和感はないな
割と大人っぽい顔だし
219 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 10:47:15.51
判定する人が女だと服飾のこまかいところまで見るから
面白いな
220 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 10:49:15.73
てかこの絵もそうだけど性別不明の絵がけっこうあるね
あと男の絵も多いから
晒してるのも女の人が多いんだろうな
221 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 10:57:58.65
>>212
いまいちどことは言えないけど懐かしい感じがする
髪の量が多いのと瞳の雰囲気からかな
222 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 11:16:28.29
そういえば昔は上まぶたと
下まぶたをつなげたかきかたってあったな。なつかしす
223 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 11:18:46.14
いや今もあるだろ
224 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 11:18:50.50
いやそれは別に昔の描き方じゃないべ
ぶっとい線でクランプみたいに形にしたら古臭いけど
トガシのような繋げ方なら古臭くはならない
225 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 11:19:59.12
いやトガシは
十分にふるくさいだろ・・・＾＾；
226 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 11:23:28.43
ゴミ付いてますよ
227 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 13:40:40.34
http://a-draw.com/src/a-draw_9949.jpg.html
5年ぶりにハマりジャンルができたので復帰しようと思っているのですが
時代に置いていかれてる気がするので判定よろしくお願いします
228 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 13:46:08.45
>>227
う、うん・・・

古い部分：
髪の毛のもさもさ
目の形
目の下のクマ？
鼻の形
唇
影

まあもはや定番のようになりつつあるふるさと言えばそうだけど
少なくともクマと鼻の影だけはやめといた方がいい、あとこの絵だと唇の上の線も
今の流行りはあっさりすっきり薄い絵か、懐古趣味な少女漫画ちっくなニューレトロか
どっちかな感じで、このくらいのオタク絵が一番古く見える気がする
229 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 13:55:34.78
>>227
2000年前後かな…口、髪、目、鼻の順で古くみえる
230 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 13:59:47.14
>>227
女向けの絵の流行にはうといけど
これは自分にも古いのが分かる
故意に古さの典型をかき集めたんじゃないかと思えるくらい典型的な古さ
まー作品が面白ければこの絵も魅力の1つとなりうる
凄く描き慣れていそうだし
この絵でいくならシリアスよりギャグで
231 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 14:02:17.32
古いかどうかを、さほどこだわらなくていい水準だと思う
232 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 14:03:16.67
>>227
10年位前な印象
快感フレーズとかそこいらを思い出しました

目力が強いのが古く見えるかも

柔らかめに描いたら今っぽいかも
233 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 14:46:32.95
>>212です
おお…
色々なご意見有難うございます。
普段滅多に絵柄について言われることがないのでとても参考になりました
少し古めの絵柄や雰囲気が好きなのでそのスタンスを守りつつ少しずつアレンジしていこうと思います
あと口の位置は盲点でした、赤ペンで下げたらほんの少し最近のっぽくなった気になりました…すごい
服は、ホントにうといので女性の方のセンスは羨ましい限りです
お洒落も気を付けたい

長くなりましたが、もうほんとにタメになりました！ああ感謝！！



最後に、ご意見スレって何気にすごくモチベーション上がりますね
234 ：227：2012/01/28(土) 20:52:12.99
>>227です。
判定ありがとうございます。やっぱり古いですねorz
10年くらい前の作品や作家さんが好きなのでかなり影響を受けたようです

少女漫画ちっくな感じにすると今度はレディコミみたいになりそうな気がするので
これからは薄めですっきり方面を意識して絵柄を変えてみようと思います
本当にどうもありがとうございました
235 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 20:53:23.79
少女漫画ちっくをかなり誤解してる気はするが
ガンガレ
236 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 04:36:55.30
今時の乙女向けアニメは、う/たの☆プリ/ンス/さま、世界一/初恋、黒執事、妖僕SSも女が好みそうかな。

乙女向けは女性が好むような作品だよ。
少女漫画のような恋愛もの、腐女子が好きなBLもの、恋愛ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝｹﾞｰﾑ系、
耽美な男キャラを出して女の子にｷｬｰｷｬｰ言わせたい感じの。
237 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 05:56:41.38
絵柄の印象をお聞かせいただければと思います
よろしくお願いします
http://a-draw.com/src/a-draw_9964.jpg.html
238 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 08:21:00.99
>>237
新しくはないなぁ…
見たこと無くてイメージなんだけど花ゆめとかのあっさりめ少女漫画絵って感じ？
ちょっと昔の
239 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 08:23:12.91
>>236
何を言ってるか全然わからないがアニメは絵柄は古めが吉なので事情が違う

>>237
すべてが丸い印象で正直ダサい
ただ今はちょっとダサい古可愛いというレトロが流行ってるのも確かだから
もうちょっと目を何とかすればそういう絵だと思ってもらえるかもしれない
このままじゃ左右で別の目みたいで顔の角度に対して目のパースが合ってないから
ただのヘタ絵としか見てもらえないかも
240 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 09:28:14.16
古いというよりまだ絵を描くことに慣れてない印象
キャリア長かったらすまん……

これは多分髪と体の線のもたつきかげんのせい
技術レベル的には練習すれば練習するほど
レベルアップする段階にいると思うよ
発展途上な感じ
だから、もたつきは描くことでとれていくと思う

流行絵に近づけたいなら、
ダイエットさせるかんじで輪郭を気持ちほっそり、
もしくは、輪郭いじるのが危険そうなら
目を切れ長じゃなくてくりくりに丸くして
眉をちょい上のほうに離すのがいいんじゃないかな
あと、この絵柄なら首は気持ち細めのほうがシュッとして見える
241 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 12:12:23.31
おお今晒すと結構たくさん意見もらえていいのぅ
以前晒したけどちょっとしかもらえんかった
242 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 12:21:16.79
>>241　まだログにあるならナンバーリンクしてみそ
243 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 14:28:29.10
5年くらい絵を描いていなかったのですが、復帰してリハビリ中です
ちゃんとペン入れした絵でなくて申し訳ないのですが、よろしくお願いします
http://a-draw.com/src/a-draw_9971.jpg.html
244 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 14:32:14.21
>>243
これは古いな…うちのお母さんが読んでそうな絵だ
245 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 14:40:17.05
>>243
庄司陽子かな、あそこらへんの年代の絵な気がした
目の下の横線はわざと入れてるんですか？
高齢者っぽく見えるので若者設定ならこういう入れ方はやめたほうがいい
あと、たぶん男性だろうけどおばさんっぽいと思った
顔立ちが中世的なのと髪のボリュームが多いことが原因だと思います
246 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 14:41:41.42
>>243
これは何もかもが古いな…しかもレトロカワイイにならない系だし

取りあえず手癖のまま書いてみたのか
少しでも古さを取り除こうとして書いた結果これなのかによって違ってくるけど
全部をどうにかしようとすると多分初めて絵を書く人と同じスタートラインになるだろうから
どこか一ヶ所新しめの自分の書きたい方向性の作家のニュアンスを取り入れるところから始めたらどうかな
247 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 14:49:44.55
>>244-246
やっぱり古いですよね
性別は意識しませんでした
目の下の線は、頬を染めてるっぽい？感じで
ちょんちょんって入れたのですが邪魔でしたね
何もかも久しぶりなので、これから絵柄変えも含めて練習していきたいと思います
ありがとうございました
248 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 15:44:20.05
>>238-240
ありがとうございました>>237です
この絵を描くにもすごく時間がかかっているので、描きなれていないというのはその通りです
目の位置というかバランスの取り方自体がもう苦手なので練習して描き慣れたいです
絵柄については変えたいけどどう変えていいのやらだったのですが、
レスを読んで改めて自分の絵を見て、もっとすっきりさせたいと思いました
丸さを抑え目にすることを心掛けて描いてみようと思います
絵の印象と共にアドバイスもいただけて感謝です
ありがとう！
249 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 00:54:10.35
絵柄の傾向がまだ定まっていません。判定よろしくお願いします。
あと、この絵柄でいけそうなおすすめのジャンルがあれば教えて頂きたいです。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2576115.jpg.html
250 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 01:17:22.03
>>249
ものすごく傾向はっきりしてるのは気のせいですか
袖の皺の描き方と髪の塗り方が古いだけで全体的に今風といえば今風かな？
可愛いから気にならない

それとジャンルは自分で探しましょう
251 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 02:07:51.52
>>249
新しめな塗りだけど顔の線と髪型が懐かしいにおいがする
252 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 04:42:18.96
>>249
顔はブリキやスイプリ意識で今風ど真ん中だけど服のシワとそれに沿ったような塗り、固そうなフリルが古めかなあ…
テクスチャとコラージュバリバリな加工は今風ではあるけどリアやヘタレにまで浸透しすぎてやや食傷気味かも？
あと古さは関係ないけど人物はいい意味で保守的な男性向けなのに仕上げは女性向けなマステのコラージュだから不思議な感じだ
253 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 08:13:28.46
>>249
古いなー
アニメの魔女っ子ものっぽい感じ
髪の書き方とか小指が両方立ってるとことかフリル下の皺の書き方が古臭い
古い絵柄の人が、無理して今時の絵を書こうとしてるような感じを受ける
あと、テクスチャの選び方というか、リボン？が全部派手めな柄物で
そこがまたオバサンぽい
大阪のおばちゃん的な
254 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 08:19:46.21
>>249です。
判定ありがとうございました。
服の描き方がよくわかってなかったので指摘してもらい改めて気づくことが出来ました。もう少し質感を気をつけてみようと思います。
テクスチャは、デジタル独特の感じが慣れずに…じゃあ加工しちゃおう！となった結果です。他の絵師様の作品を見て研究します。
私自身も男性向けなのか女性向けなのかわかっていません。
もう少し自分の描き方を追求していこうと思います。
ありがとうございました。
255 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 10:09:01.82
男女大人子供いまいち自分の描き方が定まりません。判定お願いします。
昔一度だけ見た芝居のイメージです。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2576956.bmp.html
256 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 10:24:21.55
>>255
描き方が定まらないのは当たり前だと思います
もっともっともっともっと描いて描いて描いて描いて毎日描いて
定まってきてからここに来た方がいいと思います
あなたに足りないのはひたすらに経験です
257 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 10:29:00.85
古い

90年代末の雰囲気
まだPotoshopが5.5の頃的な

丁度そのころ、CG初心者の間でこういうCGCGした塗りっていうか
影を意識しないつやつやぬるぬるしたエアブラシ塗り？が凄く流行っていた記憶
(多分、実態は流行してた訳じゃなくて
マンガ絵の塗りのノウハウがまだ蓄積されていなかったというのが大きいと思う)

人体のバランスは90年代くらいかなあ
方向性はあさりよしとおや、ゾイド描いてたころの上山道郎に似てるね
同人絵的には女性向けでも男性向けでもないかんじ
258 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 11:09:18.22
古い新しいってより、単なるカラー絵初心者に見える(長年やってたらごめん)
線画だけ見たら作風によっては特に古くない、
商業～ロリ絵柄で頭身低めの同人によくある系統に見える
塗りを支部の講座とか、S、SSあたりの雑誌見て真似るだけで別物になると思う
自分は女性向の傾向だけしか分からないけど
この線画のまま、今っぽい色選びして効果やテクスチャ使いまくったたら
そのままロリ可愛い系で行けそうだ
古くも新しくもない線画＋初心者がとりあえず塗ってみたカラー、に見える

つか、カラーと線画ってそれぞれ新しさ古さがあるよなあ
ガラスの仮面やベルバラあたりでも瞳の処理も変えちゃって
今の塗りしたら普通に見れるように思う
259 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 11:20:49.97
>>258
同人板の絵柄スレでガラかめを今風塗りにしたことあったんだが
あんまり・・・ｗ
260 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 19:11:13.20
bmpはやめて
261 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 19:26:38.91
おもしろい。古い新しいを超越した魅力ある画風だ。すばらしい。
262 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 20:25:41.59
いっそもっと光や濃淡とか考えないでバケツのみベタ塗り(非アニメ塗り)にして
ゆるキャラとかのマスコットみたいな方向に行けば独自方面確立出来そうだ
マンガ本文の白黒絵の処理にもよるけど新しさより独自に行った方がおもしろそう

即効果のある分かりやすい受け狙いやるなら
女性向→>>258の通り
男性向→石恵とかムチムチ系の塗りをひたすら真似てロリ系に
かなー
でもそれやっちゃったら個性薄くなってもったいないと思う
本文用に白黒で処理した絵も見てみたいような個性がある
263 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 20:46:51.97
真ん中の眼鏡の人
なんとなく高橋留美子の漫画にこういう感じの人いそうって思った
264 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 20:47:59.46
途中の絵で大変申し訳ないです。
自分が描くキャラの顔が古いかどうかが最近気になっているので、
判定していただきたいです。

http://a-draw.com/src/a-draw_9994.jpg.html
265 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 21:16:31.59
>>264
古い部類に入ると思うが
それ以前にデッサン狂いが目立つ
あと頭部だけ見ると男か女か分からないｗ
性別不明で悪いというわけではないけど微妙にそういう絵が続くとつい突っ込みたくなる
胸があるように見えるから女ですかね

古く見えるのは髪形、鼻と口の形
白衣みたいな服も昔のマンガっぽい
266 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 21:53:58.89
もっさりした感じがするのですが
どこを変えればいいのかわからず悩んでいます
よろしくお願いします
http://imefix.info/20120130/171256/
267 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 22:04:35.74
>>266
この系統の絵はもうクオリティを上げるしかないんじゃないかな
流行廃りを考えるよりも
268 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 22:11:38.53
>>264
鳥山のフォロワーの出来損ないという感じがする
取り敢えず人体の基礎が出来てからデフォルメは始めた方がいい

>>266
目の大きさ、目の形
鼻の影、口の形
髪型、肩幅
どれも一昔古い絵柄に見える
269 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 22:12:47.93
>>264
80-90年代くらいにみえるような
髪と体の形が古すぎる印象

>>266
流行りとはズレてるから気にしなくていいんじゃないの
この系統でもっさりと言われても下塗りか落書きに近いのじゃ判断に困る
敷いて言うなら髪型かなぁ
270 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 22:15:19.91
頭蓋骨のラインより髪の毛の輪郭が大分大きめに描かれてるあたりがもっさりかな

髪がものすごく多い人に見える。すっきりした人の絵は頭蓋骨のラインにほぼ
沿うように髪が生えてる。

でも別にこれでも良いと思う。あと絵柄は古い。
271 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 22:15:28.25
流行りとはズレてるから気にしなくていい部類じゃなくて
むしろ流行りとはズレてるから気にしなゃいけない部類かと
272 ：266：2012/01/30(月) 22:29:49.18
流行に近づきたい場合は１から変えてしまった方が良さそうですね…
今後どういう絵が描きたいのかよく考えて、技術面も含め努力していきたいと思います
とても参考になりました。ご意見ありがとうございました！
273 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 23:05:46.57
一回りしてむしろ新しい感じだヨ
なかなかいいんでね？
274 ：264：2012/01/30(月) 23:12:04.34
たくさんのご意見ありがとうございます。
絵柄うんぬんの前に、デッサンをきちんとやってからの方が
いいということが分かりました。
本当にありがとうございます！

最後にわがままですみませんが、
264の絵とは違うもので色塗りした絵も判定していただきたいです。
http://a-draw.com/src/a-draw_9996.png.html
http://a-draw.com/src/a-draw_9997.jpg.html
上は版権です。
この2つは若干絵柄を変えて描いてみたつもりなのですが、
こちらの方はどうでしょうか。
275 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 23:15:38.82
>>274
ちょ・・・色塗りはもっと古い感じだから
悪いこた言わない、pixivイケ
276 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 23:16:36.33
独特でオモロイわー
なかなか味があっていいよ。

技巧的なアプローチでを突き詰めると
副作用で無個性になるから気をつけてネ
277 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 23:52:14.76
独特ではないだろ…単純に古いというか稚拙なだけに見える
個性を消したくないなら同系統のままマッシュアップすればいいだけ

とりあえず新しいか古いかでいうと、古い
278 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 23:53:07.35
マッシュアップ・・・だと・・・
279 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 23:57:40.62
素で間違えたブラッシュアップ

ちょっと俺も頑張ってくる
280 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 00:02:04.30
>>277さんに同意
古いとか新しいとか以前に技術がない状態だから
今時の絵を見ながら技術を習得すればなんとかなるんじゃね
281 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 00:05:35.95
判定お願いします
「垢抜けないがダサくはない」「もっさりしてるが可愛い」
というあたりの印象を与えられる絵柄を目指しています
どうも単に「古臭い絵」に見えてしまって悩んでいます

http://a-draw.com/src/a-draw_10000.png.html
282 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 00:10:31.96
>>281
顔だけじゃなく全身描いた絵のほうが
雰囲気が分かっていいんじゃないかな
この顔に身体がつくとまた印象が変わるし
283 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 00:11:29.36
かわいいかわいい
全然古臭くないよ！
これだけかけたら楽しいだろうなあ…うらやましい！
284 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 00:12:55.37
>>281
うーん、レトロが流行ってるっちゃ流行ってるからなあ
目、眉毛を髪の毛で隠せば何とかなるかも
つーかヘタリアの影響なくせ
285 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 00:13:00.97
>>274
背景をがっちり描ける人ならこの塗りはありだと思う
しっかり描きこんだ厚塗りや美術系水彩背景を組み合わせたら独特の良い雰囲気が出るはず
でも、今風で買い専受けが良い絵を描きたいんだったら支部の講座へGO
286 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 00:17:40.37
へたくそこそ教えたがるって奴で、技法書やらwebの講座って
「おまえ教える側じゃなくてまだ教わる側だろｗｗｗ」って地雷率が
ハンパじゃねえんだけどpixivの中の優良講座ってどうやって探せばいいのか
教えてくれＹＯ　探し方判らなきゃＧＯできないＹＯ
287 ：274：2012/01/31(火) 00:18:46.69
2回目に晒した絵も判定していただき、本当にありがたいです！
ご指摘にあった様に、まずは技術を上げることから始めようと思います。
判定・アドバイス本当にありがとうございました！
288 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 00:24:26.72
この線はアナログ？線の入り抜きが強いのが古く見える
あと金髪線が細かいのがちょっと古臭い
＞「垢抜けないがダサくはない」「もっさりしてるが可愛い」
でもこの辺狙ってるんなら今くらいがビンゴじゃないかな
これデジタルにして線細くしちゃったら普通によくあるシンプル系になりそう
>>282と同じだけど、割とスタンダードな絵柄だから
体の描き方で全然印象変わると思うので、体描いたのも見てみたい
289 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 00:28:55.08
えっ
線の入り抜きはむしろ太さ変わらない方が新しめだぞ
290 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 00:31:42.38
＞線の入り抜きが強いのが古く見える
強弱が付いて線に太さの違いがあるのが古く見えるってレスだから
>>288と>>299は同じ事言ってると思う
291 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 00:34:35.39
入り抜きはツールで何とかなる部分であって
>>281は中間線の太さが問題に見える
292 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 00:43:40.22
正直線より下手のパクが問題じゃね？
293 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 00:45:01.12
上で晒した者なのですが全身絵の方も
今後の参考にしたいのでご指摘お願いします
http://imefix.info/20120131/321036/
294 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 00:45:30.95
今くらいがビンゴ＞同意

もう目指すところには着いてると思うんだよなあ
わざともっさりさせた今風の絵
295 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 00:53:02.12
>>293
古くはないよ
296 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 00:55:25.69
他の人も書いてるけど、体と背景と合わせて見てみないと判定しづらい絵だなー
バランス自体や各パーツはスタンダードだし
若い子がレトロ狙ってるのか泥臭い系に行った年長者なのか
良い意味で年齢不詳の絵だと思う

つか、そんなにヘタリアっぽいか？
言われれば右がハンガリーっぽいなー位にしか思わん
よくあるスタンダードな可愛い系の絵に見える
ヘタリア自体の絵がどっちかって言うと無特徴だし
297 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 01:03:04.85
>>281
さべあのまとかあそこらへんの
80年代～90年代のポップ系の女性作家の絵に近いかな
高野文子とかああいう路線をめざせばいいかもしれない
298 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 01:06:06.74
281は古いけど、293は普通かな
どっちもバランスが良いから、流行り廃りを無視して描ける絵柄だと思うよ
299 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 01:07:12.05
>>293
特に新しくも古くも感じない
モノクロ絵用に処理してない塗り前の線画だけだと
相当古くない限り(それこそガラスの仮面レベル)判定困難だよ
塗りやベタトーン処理次第でどっちにも転がりそう
300 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 01:12:10.49
>>293
男なのに体型が女っぽいのが古臭く見える
301 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 01:22:50.22
>>286
つピクソート

が、今絵っぽさを取り入れる為だったら、ウママ絵師の講座見るより
若くてまだそれほど上手くなってない位の子のイラストを何枚か見て
特徴を盗んじゃうのが一番手っ取り早いぞ

ウマ絵師の講座は絵柄が確立された上での＋α技術か
上手い絵の基礎技法講座になってる事が多いから
流行を追う為に見るにはちょっとずれるように思う
302 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 01:31:51.65
いや若い子の好む絵柄は一昔前のヴァカ絵からあまり抜け出せてないぞ
今の昔も上達途中の若い子の好きな絵柄はディテールが細かいけど全体像の不明瞭な絵
今の流行とは真逆だから参考にしない方がいい
今参考にするんだったら20台～40台のスタイルを探してる層
303 ：293：2012/01/31(火) 01:35:33.81
色の有無で印象が変わるようなので最初に頂いた
ご意見と合わせて塗り、骨格の勉強もしていきたいと思います
ありがとうございました！
304 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 02:02:23.30
このスレざっと見たけど、やっぱり上手くてシンプルが経年に強いんだなあ
よく見れば古い絵なんだけど、かっこいいorかわいいって感覚が先にくるから全然気にならない
305 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 02:26:18.28
アクが強かったり一度流行ったのは時代が過ぎたら悪目立ちするからね
それに上手いってだけで完成された絵柄と認識しちゃうし
306 ：255：2012/01/31(火) 05:02:06.06
判定ありがとうございます。BMP方式であげてしまいすみません

90年代末の漫画やアニメが大好きなので影響は大きいかもしれません
色にかんしては、普段線画のみで色を塗ることがほとんどないのでドキッとしました
色塗りのアドバイス色々とありがとうございます
ジャンルが女性向けなので研究して自分に合ったものを探していこうと思います
一応白黒で塗るとこんな感じですがいかがでしょう

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2580129.jpg.html
307 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 07:12:02.07
>>304
いや、うまければシンプルじゃなくてもゴテゴテ厨二でも大丈夫
小畑とかグレとかな

>>306
わざとなのかもしれないが線自体が酷すぎる
308 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 08:02:19.93
古い絵だと思います…
最近の線の少ない絵に憧れます。普段は男性向けに描くことが多いです
判定いただけたら嬉しいです


http://imefix.info/20120131/371054/
http://imefix.info/20120131/401055/

309 ：281：2012/01/31(火) 08:25:47.05
たくさんの判定・コメントありがとうございました

言われた通り、20世紀の手書きレトロ感に憧れており、線はアナログです
年齢層が違うジャンルにいるせいか、ヘタリアに似てると言われたのは初めてでした
気になるので、今度よく見て研究してみます
全身絵も描いたらまた判定お願いします
310 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 08:38:45.84
>>306
ちょい古い、くらいな気がする
ちゃんと丁寧に書いた線が見たい
早くうｐろうと焦って書いてない？ｗ
311 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 08:41:24.96
>>306
カラーの時とあんまり印象変わらないね……
デッサンより何よりまずラインなんとかしたほうが上達早いと思う
このくらいの技術レベルだと、デッサンから入ると絵描くのつまんなくなって
モチベーションだだ下がりになる危険性ある
まず、好きな作家さんいるなら模写してみるといいと思うよ。
２～３枚でいい。１枚につき線画５時間くらいかけてね。

>>308
10代が描いたような印象　全体的に若い
でもそれは絵柄が新しいんじゃなくて若者特有の技術力というか…雰囲気の青臭さのせい
マミさんの指とかね
技術力うんぬんはおいておくとするなら普通に今風(五年後に見たら「古いねー」って言われそうな絵柄だと思った)

男性向けっていってもエロは描いてない印象だけどどうだろう
エロ方面にいきたいなら絵柄どうこうより技術力の底上げしたほうがいいと思うよ　構図とか
絵柄のベクトルはこのままでも当面は問題なさそう

312 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 08:42:41.76
>>308
１枚目、へたりあっぽい印象だなー
今時じゃないな
２枚目は随分雰囲気違ってるけどこっちが普段の絵なんだよね？
＞普段は男性向け
関係ないが、乳垂れすぎだろ
丸みとか重量感とかが何にも感じられない
313 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 09:03:09.33
>>308
少女漫画としてならアリだと思うが雰囲気だけで
男性向きとしては圧倒的に画力が足りない
とりあえず口の位置をもうちょっと下げて人体や皺の構造を勉強
314 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 09:12:49.89
>>306
カラーと同じで、新しい古いって言うか独特だよな
あえて言うなら手や顔は上手いけど、肩や全身のバランスがちぐはぐな印象かな
＞90年代末の漫画やアニメが大好きなので
本人が今絵目指してないなら、骨格と筋肉の研究して後は独自路線で走るのがおもしろそう

>>308
ラフは最新ではないけど定番絵って感じで古く思わないんだけど、カラーは古い
・周りを太線で囲う
・ホワイトで線や瞳の輪郭をまたいで消す
・線の強弱がモロに90～00年あたりのアナログ線
ポーズやバランスもそうだけど、なによりもこの３点が古く見える要因だと思う
失礼だけど、古い時代に覚えた手癖で塗ったアナログ絵そのものに見える
昔のぱふとかに載ってそう
線自体が古いから、カラーだけじゃなくて本文も多分レトロ感が出てるはず
デジタルでペンを硬く設定して、今絵の塗りを真似るのが手っ取り早いと思うけど
アナログにこだわるんだったら、美術入門書読んで光源や質感の勉強しなおして
手癖を取って「あえてアナログ」のレベルまで持っていくか
それか男性向けの塗りじゃなくて少女漫画系に行くとかかな
個人的にはキャラの表情や雰囲気が可愛いし魅力的だと思うから
単純に今絵にチェンジしちゃったらもったいなく感じる
315 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 09:15:21.71
このスレ、とりあえず下手リアって言っておくルールがあるのか？
どっちも全然似てないと思う
316 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 09:56:12.58
ちょっとワロタ
確かに最近ヘタリアって単語がよく出るな
自分は知らないからなんとも言えないが
317 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 10:07:29.80
はまってる人が見たら違うよ！って思うかもしれないけど
表紙しか見たことない程度の自分が見ると>>308一枚目はヘタリアっぽく見えなくもない
こんなイメージあるよねヘタリアの絵って、くらいの

318 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 10:14:31.71
>>308のhttp://imefix.info/20120131/371054/ はヘタリアに似てると言われても仕方がない
アニメのほうじゃなくてキタユメのほうじゃね
目をもう少し小さくしてひらめ顔にすればパーフェクト

ヘタリアは一昔前に爆発的に流行ったから判定する人間の目が
昔どっかで見たうろ覚えのそっちに寄りがちてのもあるだろうけど

今、ヘタリアに絵柄が似てると言われたくないなら
・頬の斜線は絶対につけてはならない
・ラフ画状態でUPしてはいけない
少なくともこの二点をクリアする必要がある

他にもデコが広めとか丸顔とか(面長でもどことなく丸い印象)
髪型のふいんきとか寸胴気味の骨格(BMIが標準数値ぽい感じ)とか細かい点はいろいろあるけど
(こういう細かい要素が似てるとラインを清書してても似てると言われる可能性はある)
319 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 10:40:25.23
ピクソート使えなくなってるっぽいぞ……
320 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 10:47:57.56
エラーページでURLを選択してEnterか
リンクをドラッグして新タブで開けば見れるよ
321 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 11:25:14.07
>>314
ホワイトで瞳や輪郭の線を消すのは古かったのか！
最近のマンガは自ジャンルの同人誌くらいしか見ないから知らなかった

しかも自ジャンルではホワイト健在だった
メインがアラサー作家だからか？
322 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 11:34:23.28
>>318
＞目をもう少し小さくしてひらめ顔にすればパーフェクト
ここまで言ったらもうほぼどんな絵もみんなヘタリア似になるじゃないかｗ

ヘタリア自体が特徴のない絵、かつ、奇天烈キャラのいないキャラカタログだから
似てるって言い易いだけじゃないかなー
峰倉やおお振り、クランプ、再生あたりなら即フォロワーって分かるけど
日丸屋絵は少女漫画や萌え絵取り入れて描いてたら
それぞれ独自到達しそうな無特徴絵だと思う
323 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 11:42:53.20
>>321
消し方によると思うけど、逆光の表現かリアル系での瞳の濡れ表現でもないと古く見える
輪郭をホワイトでちょんちょんて消して華やかさを表現するアナログ少女漫画絵の
全盛期がモロにアラサー世代だと思う
324 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 11:47:56.69
>>320
サンクス
たすかった
325 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 12:11:51.62
良スレage

闇雲に今絵age旧絵sageするんじゃなくて
独自路線を伸ばす方向にアドバイスするスレ住人たちが素敵
326 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 13:01:29.46
古判用語
とりあえずヘタリア：特にいうことがない場合、駆けつけ三杯的に使う社交辞令。
マッシュアップ：蒸かし芋をこねるかの様に、もみあげ磨き上げること。
327 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 14:37:06.95
マッシュアップは許してやれよｗ
328 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 14:48:50.67
こう書かれるとマッシュアップって表現もアリな気もしてくるなｗ
329 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 15:01:47.08
マッシュワロタ
308のへた似絵は、ちょいぷにほっぺ＋赤み表現＋ヘアスタイル
のせいな気がする
あくまで個人的イメージ
330 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 15:16:24.98
うーん、、、前レスにも出てるけど
ヘタリア自体が斬新で独特な絵柄ってより
既存の漫画記号の寄せ集め絵って感じだからなあ
鶏が先か卵が先か的な話になりそう
331 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 15:48:03.58
308がヘタリアに見えるのは髪形が似たようなキャラがいるからじゃ
332 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 15:57:35.10
ヘタリアの誰のことだろう？僕はてっきりこの絵は夏目きゅんかとおもったが
333 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 17:05:04.86
なんか、段々いかにヘタリアに似てるかを判定するスレになりつつあるぞｗ
334 ：308：2012/01/31(火) 17:22:10.17
308です。沢山の判定有り難うございます。
下手リアに似ていると言われて驚きました。少女漫画の影響が強い所為でしょうか。
デッサンが弱いので書き慣れていないのバッチリ正解です…。カラーもう少し表現変えてみます。
アドバイス下さった方有り難うございました。
335 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 17:53:04.12
似ても似つかないものを上げればヘタリアなんて言わないよ
336 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 19:29:39.65
ヘタリア似に見えないようにマッシュアップするスレ

ヘタリアに見えるとか抜きで、単純にラフだと新旧分かりづらい
出来るだけペン入れてから晒した方が判定がブレにくいと思う
入り抜きやちょっとした処理にこそ年齢が出る
337 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 19:32:58.87
下手自体が古いありがちな絵柄だし
338 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 19:42:56.90
年齢は別に出ても関係なくね
経験つんだ絵と古臭い絵は必ずイコールというわけじゃない
339 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 20:01:18.48
マジレスすると複数の素材から持ってきて
統合することとか統合した作品を
マッシュアップっていうから
その辺にしておけｗｗｗ　　（音楽とかwebアプリ業界での正式な用語）
340 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 20:53:11.84
あながち間違いじゃないのかーマッシュアップ…

色んな絵を見ていいとこ取りするように勉強するのをマッシュアップ
デッサンは勉強しつつ自分の個性を追求するのをブラッシュアップ

でいいんじゃない
341 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 20:54:19.71
いやいやいやいや間違ってるだろｗ
リミックスとほほ同義だぞ
342 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 21:45:29.12
実際リミックスしたような絵柄の人いるよね
髪は○○風で目は△△風で…という

スレチか
343 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 21:51:47.65
絵柄に関しての雑談なら別にかまわないんじゃね
344 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 00:03:34.69
消すのはえーな
一つも見れなかったぜ！
345 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 12:42:42.28
>>219
亀だけど
むしろ女より服飾関係の男の方が男の服装は女よりずっと見てるよ
女の服装はフォーマルであっても意外と自由度が高いから
多少の形式に則って描いてればあまり変だとは思われないんだが、
男のフォーマルは格式や国、場に合わせての決まり事が自由度低い上に
おっそろしく差が細かいから、描き手としてはめっちゃくちゃ大変な割に
普通の読者にはわかってもらえない、でも見る人が見ればあり得ないほど酷い状況になる
最近pixivとかでも皺の描き方なんて講座は結構あるが
あれは既製服としては正しくてもオーダーメイドとしてはあっちゃいけない皺
なんてパターンがザラにある、めんどくせえええええ
346 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 13:11:00.86
>>345
すげえな、専門家臭ぇ！
やっぱ服飾関係の人ですか？
男のフォーマル服はたしかにいろいろ決まりごとが多そうだ
347 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 13:29:09.98
日本の洋服は色んな意味で緩いからなあ
冠婚葬祭ですら服装いいかげんだから外国ものを描くのは大変
着るのも描くのも洋服に慣れてないのがバレバレ

なのに逆に洋服に悪い意味で馴れちゃって
決まり事は多くないのに呉服が描けない人が多いんだよな
どっち付かずという

でもそんな国だからなんちゃってメイドやビキニアーマーのような
あり得ない芸術品も生まれるんだがナ（ｷﾘｯ
348 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 14:01:53.94
エロゲ制服とかなｗ
349 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 14:21:19.98
ビキニアーマーはコナン(中身は大人じゃなくてバーバリアンのほう)とか
D&Dとかですでにあった文化だから向こうが本家本元でしょ？
乳袋は日本の発明だと思うが＾＾；
350 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 14:30:14.45
ゴミ付いてますよ
351 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 13:16:38.84
乳袋やビキニアーマーは、フェティッシュファンタジーなんだから格式も糞もないだろうｗ
つか、専門職だったら性別無関係に気になるんじゃないかな…
みんな自分の職種関係が出てきたら大なり小なり漫画ドリームとして流してるものだ
352 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 13:27:27.15
職種関係なく、着物の乳乗せとかスーツ背中の皺とか浮いてる肩当ては
さすがにちょっと酷すぎるから気になるな
353 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 13:29:00.86
>>338
線の処理って、無意識な分バランスやパーツの形より古い新しいがモロに出ると思う
経験積んだかどうかってより、その人が何年代に書き始めただろうとかの
悪い意味での年齢が見えてくる

基本的に強弱がはっきりしてるほど古く見えるかな
前に晒してたあえてレトロ方面描きたいって言ってた人なんかは
普通の絵に太め線に強弱つけて古めに持ってってたし
354 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 19:31:25.19
>>353
それってデジタルでも出るもんなの？
カラー前提の線画とかあまり抑揚つけないから
そんなに違いが出てるとは思わないけど
自分はイラストのみだから余計に
355 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 20:29:30.76
>>354
自分で答え書いてるのにわからないの？
356 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 20:45:52.13
>>355
馬鹿だなあ
疑問形という形をとった反論でしょ
言葉通りにしか受け取れないとかどんだけ
357 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 21:01:39.16
反論のつもりだったの？
ならなおさら354がなにを言いたいのかわからない
358 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 21:05:04.47
……これ、マジレスすべきなのか分からんけど
カラーの線画用にあえて描いてない場合は抑揚をつけるもの、って自分でレスしてるよね
それにデジタルでも自分の好みの線に筆圧設定するし
自分の好みの線を引く事には変わらないから、染み付いた年代的なセンスは自然と出る
抑揚だけじゃなくても線を閉じる開く(閉じが多いほうが今っぽい？)とか
入り抜きの長さ(滑らかに長いほうが古めかも)とか
ちょっとした癖で結構分かるｗ

明確な基準は出せないけど、コミケカタログあたりを開くと
あー、線からして昔絵だなーって感じさせる絵たくさんあるじゃないか
359 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 21:19:21.60
閉じに関しちゃ昔から個人によるよ
360 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 21:24:27.34
「個人による」なんて身も蓋もないなw
361 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 21:39:23.10
新しいとか古いとかも個々の感じ方が違うしなー
ここで晒された絵の感想を見ると尚更思う
362 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 21:42:08.99
>>360
それに関しては手塚赤塚、冨樫武内時代からずっと言われてるから
363 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 22:22:53.50
このスレみてて感じたのは古い絵柄や記号気にするよりまず基礎画力がないとダメ、
上手く描けてない部分に古さが滲み出てしまう？って感じ
あとは個人の好みや観る側の年齢経験に左右される
364 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 22:23:58.26
ごちゃごちゃうるせー
365 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 22:32:19.26
>>363
今の流行がそれだからねえ
そうじゃなかった時代ですら、手癖でずっと描き続けると
プロでも修正利きにくいと言われてたし
366 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 22:57:31.97
お前のレスに興味ないから
367 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 23:24:19.97
>>363
まあプロで基礎画力は充分以上でも古臭いと言われる作家も多いけどね
でも基礎画力は最低限にはなってきてる、今の流行だと
368 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 23:44:48.05
判定スレで雑談してる馬鹿は死ねよ
369 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 09:35:59.47
商業だと、ジャンプが画力低めで絵柄新しめ、マガジンが画力高めで絵柄古め、
サンデーは画力にかかわらず絵柄個性的かつ定番、チャンピオンは画力の差が激しく個性的、
って感じで言われてるかな
まあ特に新人はどの雑誌もこの限りじゃないけど
370 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 10:58:47.58
商業絵はある種定番絵だから、同人に持ってきたらほぼ古めか普通判定じゃないかな
371 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 11:30:17.69
チャンピオンだけは定番はあり得ないｗｗｗ
372 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 12:19:16.05
>>370
誰もそんな話はしてないだろう
373 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 13:13:56.09
線の話題が出たので便乗で判定オナシャス

http://imefix.info/20120203/341224/
374 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 13:24:46.28
>>373
線を見てもらいたいってことならそう悪くない
ただ右足のねじれがおかしいから見直し
着物は・・・まあ今時の洗える着物の生地はこんなもんかもしれんが・・・
なるべく皺はなくして裾のヨレヨレはない方がそれっぽい
これはカラーにしないといまいち雰囲気わからない絵だが
紅葉があるなら芥子色～朱色の同系色で纏めて
寒色系はアクセント程度にしたほうが今っぽいかも
375 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 13:31:54.53
>>373
カラー用の線画だし線自体は古くみえない
評価用の半分手抜き絵なんだろうが描き手が大学生くらいだろうなーって感じる処理の荒さがあるね
376 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 13:38:23.58
>>373
これは私には今時っぽく感じる絵だ
けっこう支部とかでもよく見る絵柄だけど
シンプルで少年漫画と少女漫画の中間みたいな感じ
たしかにちょっと雑だけどこれが素なら余計若く感じる
あと右首と膝小僧は折れてる
377 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 15:16:45.80
落書きですいませんが、どんな感じか是非お願いします。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8aHRBQw.jpg
378 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 15:47:25.58
>>373
形の取り方が支部でよく見るぷにっとした感じで今っぽいと思う　
いい意味でラノベっぽい　十分上手い部類だと思う
全体のバランスが取れてるからおかしい部分があってもそんなに気にならない

>>377
デフォルメキャラなのか素の等身なのかでも変わってくるが
とりあえず目は古い
レトロにもなり切れてない感じ
379 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 16:44:40.64
>>373
スレッドのタイトル読めるか？　このスレに投下するって何の嫌味だ？！
って怒鳴りつけたくなるくらい今風で、しかもうまいな・・・絵に華がある
380 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 16:56:14.71
>>377
口の端がスネオになってるのって古臭く感じるな
381 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 18:25:25.60
支部とか渋とか腐臭いね
382 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 19:43:12.94
私男だけど支部って普通に使ってたわ
383 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 19:47:42.07
2ｃｈ用語だと思ってた＞支部
384 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 20:01:15.95
>>377
新しくはない
が、これで完成してる感じだし鼻につく古さじゃないから
このままでいいとは思う
385 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 20:05:23.71
顔しか塗ってませんがよろしくお願いします。
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20120203200402.jpg
386 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 20:13:07.80
>>385
顔も髪型も色塗りも古い腐女子絵的
目はこの形が好きならせめてアイラインを細くして目を小さくする
色は赤なら赤青なら青ではなく、周囲との対比により赤が青に見えることがあることを学ぶといい
387 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 20:15:30.03
ここってアナログシャーペン白黒版権しかも似てない絵でも晒して大丈夫ですか？
388 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 20:16:05.07
大丈夫ですよ!!!1!!!
389 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 20:17:22.09
>>386
ありがとう！！！

じゃあお願いします……
http://k.pic.to/2x4tl
390 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 20:22:11.67
>>389
アンカー間違えてね？ｗ
懐かしい絵だなあ、これはこれで好きだけど
髪の毛、服装、顔、どれも80年代カラ90年代アニメって感じかな
顔はもうちょっと目を小さくして間隔を離し、髪の毛をすっきりさせたら
これはこれでまた流行る気がしないでもない
391 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 20:25:58.48
>>389
オリジナルかな？
髪型・服装とか全体的に一昔前のゲームに出てきそうな感じ
だけど好きな人は好きな絵柄だと思う
目を変えたらそれだけで少し新しめになりそう
392 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 20:28:22.32
>>377
同じく、可愛いけど口が藤子不二雄のところが特に古さをかもし出してる
あと、これも古さに多少影響してるとは思うけど、
目が顔の中に寄り過ぎな気がする
試しに目と目の間を少し放して上唇のくるんとなってるところだけを
削除してみたら十分今のショタコン受けしそうな顔になったよ
393 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 20:35:52.89
ドラマタナツカシスｗｗｗ
394 ：389：2012/02/03(金) 20:53:14.85
>>390
まちがったｗ
改めて>>388ありがとう！！！
目もう少し考えてみます。
髪の毛はいつもこのくらいで描いてます。もうすこしすっきりさせたほうがいいですか？
http://n.pic.to/567uo
ありがとうございます！

>>391
すみません版権です……レスに書いとくべきでした
目考えますありがとうございます！

>>393
最近になってはまってしまってｗｗｗ
暴れるモンスターあればとことんぶちのめし！輝くお宝あれば無理やり独り占め！
395 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 20:59:05.90
>>394
うーん、現代物になると悪い意味で古さが目立つな
>>389のほうが絵柄には合ってた
まずは左右の目の位置が斜視のようにずれないことから始めて
下ぶくれと目と目の近さを何とかした方がいい
396 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 21:17:24.89
>>389>>394
ちょっと古いと思ったけど少年漫画ならアリな顔

それより体の線が古いと思った
80年後半～90年代初頭的なむっちり体型
397 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 21:21:00.86
>>394
個性的でイイ！！　新しさ古さとは一線を画した魅力がある、よい！！
398 ：389：2012/02/03(金) 21:26:08.92
>>395
わかりました、精進します。
>>389の版権のほうが描くのが楽しいのでそれはそれでうれしいです。
基本的なとこからしなくちゃいけないですね。がんばります！

>>396
少年マンガの絵も好きなのでよかったです。
80～90年代のアニメも好きなのでその影響かもしれません。二枚目の真ん中の人はむっちりのつもりで描きました。細くも描けるように練習します！

>>397
素直にうれしいです！ありがとう！でも慢心しないようにもっとがんばります。

ご丁寧にどうもありがとうございます！
直ったかなと思ったらまた晒してもいいですか？一回晒したらしばらくしないほうがいいでしょうか？
399 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 21:53:27.17
>>385
肌の影はもっと明るい感じでいいと思う
髪の毛の光の入れ方が古いかな？と思った
400 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 22:12:14.89
>>373です
判定ありがとうございました
右足が変ですか！うーんひざもそうですが足の裏を描くのが難しくて
自分が描ける角度の足裏を無理やりくっつけたところがバレてしまった感じです
足のバリエーションもっと増やすのは今後の課題です

着物の布地に関しても意見をもらって初めて気付かされたり
ピクシブっぽいとかラノベっぽいとかいう指摘を受けたのも初めてで新鮮でした
みなさんの意見をもとに描きなおしてみます
色々な人から指摘を受けるとやる気が出ますね
本当にありがとうございました！
401 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 23:01:17.88
>>385
他板でも（たぶん）あなたの絵を見たことあるけど
これは版権かなにかですか？
というくらい顔の造形がハンコな気がする（版権キャラだったらごめん）
加えて、いろいろなポーズを描きなれていないみたいで全体が固いよね
古い新しい以前に、もっといろんな種類の絵を練習したほうがいいと思う
402 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 23:53:35.31
>>401
古さ関係ない指摘ならしない方が良いと思う
403 ：385：2012/02/04(土) 00:10:03.04
>>401
ありがとうございます。版権ではないです。
他板でもまたアドバイスください。
404 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 03:31:24.97
判定をお願いします。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2593666.jpg.html
405 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 04:04:52.33
>>404
可愛いけどかなり昔のりぼん系少女漫画なイメージ
少し目を離して髪の束を大雑把（軽音風）にしたらもう少し今風になると思う
406 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 08:06:32.62
古さは…ないと思う。
(ちょっとよれてるというか頼りなさは感じるが古さは感じない)
407 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 08:14:51.61
>>402
調子に乗りすぎたわ
適切じゃなかった
>>403
気を遣わせてごめん
でわまた他板で
408 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 08:21:51.37
>>404
なんだろう…絵柄だけを見れはそう古く感じないんだけど
雰囲気込みだと凄く古く感じる
409 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 09:03:18.03
>>404
古いなあ…受けた印象は>>405と同じ
男性向けなら頭骨のフォルムが丸くなるようにしたほうが受けはいいんじゃないかな
女子向け(not腐向け)だったら塗りの方向性含めこれはこれでいいのかも　クオリティアップはするにしても

良くも悪くも少女漫画的だと思う

遅くなったが>>385
腐女子絵というより型月絵
この絵柄のまま女の子描いてたら腐女子絵とは言われてなかったと思う
(ただし、方向性が腐と判定されなかったとしても同人的な絵とは言われてたと思う)

顔の中のバランスがアニメ化されたCLANP作品に似てなくもないので※パーツは似てない
腐臭いと言われた原因はそこらへんにあるのかもしれない

型月もCLANPも大流行したのが10年以上前でその時代にフォロワーもたくさん出たから
基礎画力磨いたとしてもこのままじゃ「ちょっと古い絵」

デザインこのままでもカラーリングで今風に化ける可能性は高いけど
漫画描いてるなら画力上げたほうがいいね　ちょっと変わったポージング描くのとか苦手なんじゃない？
活動拠点がSNSやサイトでカラー描くのが中心なら色の勉強したほうが上達早いと思う
410 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 09:27:09.42
>>404
古い以前に下手
顔の輪郭をこのままで行きたいなら目はもっと丸く
目をこのままで行きたいなら輪郭を縦に圧縮する

>>405>>409
昔も今もりぼんはこういう絵じゃないよ
411 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 11:28:49.59
>>410
吉住渉や谷川史子を知らない世代かな？
種村以前は割とこんな路線だった気がする
412 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 11:29:27.12
吉住渉や谷川史子はこんなじゃねーよｗｗｗ
413 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 11:34:35.01
おう、なにやら知らない世界の話がどんどん膨らんでいきそうで
オラわくわくしてきたど
414 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 11:36:53.36
まだ100歩譲って吉住渉はいいとしても
谷川史子はやめてください
415 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 11:37:05.30
自分もりぼんぽいなと思ったよ
小学生の頃読んでたけど
416 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 11:39:18.10
作家の美意識無視で編集が無理やり目をでかく描かせてるのってどこだっけ？
417 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 11:42:55.68
>>416
無理矢理ではないがちゃおかな
ttp://www.ciao.shogakukan.co.jp/
418 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 11:45:05.45
でかすぎてワロたｗｗｗやっぱいまどきこれくらい大きくなくちゃナはははｗ
419 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 12:16:31.45
>>404
上でも言われてるけど、ハンサムな彼女の頃の吉住渉に似てる
でもこの辺りの絵はよく言えばクセが無く、悪く言えば地味な分古くも新しくも無い印象

下膨れっぽく見える顎のラインをすっきりさせて
ちょっとガサガサな線が古く感じるので
最近良く見る、コミスタで描いたみたいなシュッとした線にすればだいぶ今っぽくなると思う

420 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 12:19:45.80
え、仮に吉住だとしてもあの頃じゃないだろ
強いて言うならもうちょっと昔
421 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 12:20:18.45
>>417
しかしちゃおですら白抜き目があるんだな
そっちにびっくりだ
422 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 17:36:00.75
昔の少女漫画読んでたら麻痺してしまったので、判定お願いします。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2595244.png
423 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 17:41:27.75
>>422
大きくしないと見えん
424 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 17:54:03.67
>>422
423さんに同意。200％拡大でやっと判断つきそうなサイズになりそうだ

というわけで、拡大してぼんやりしたのを見た印象ではあるが
確かにモロ昔の少女漫画だなあと…80年代前半くらいかなあ
425 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 18:09:37.07
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2595347.png
サイズ小さすぎましたね、お手数おかけしてすみません

>>424
判定有難うございます！
80年代っぽさがありつつ今風なところもあるのが理想なのですが、参考になりました
426 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 18:23:09.04
>>425
確かに80年代を感じるけれど
もうひとひねりなにかしたら今風レトロな具合にもなる絵柄だと思った
427 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 18:36:40.87
世間では「他人の成功は偶然、自分の成功は実力ｗ」などと申しますが
写真写りのいい人ってのは偶然の成功じゃなくて、
常日頃から、きれいに見える角度を研究しているものでございます。

ご自身が一鑑賞者として、「うまいなあ」と思う人を
じっくり観察して魅せ方を分析し、それを発展する…そういう
切磋琢磨の文脈の上に「いま」があるのデス。真正面の顔を書く人が
少ないのにはそれなりの理由があるのですから、そういう流れに
無頓着に描きたいように描いていては古い新しい以前の問題ですぞ！

（…なにげに絵のレベルが高かったので、指摘側も要求水準も高めてみたｗ）
428 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 18:55:09.49
>>425
古いけど普通にかわいい
今風じゃないけど確かに426が言うようにもう一ひねりしたら今風レトロになるかもしれないね

ただ、この絵柄で版権描くと凄く古くさく見えると思う
絵柄生かすならオリジナルでないと厳しそう
それにプラスして、衣装デザインにかなりセンスを問われそうな予感
何着せてもオサレに見える絵柄と違って、そこのあたり不利そうなにおいはする
429 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 19:42:10.94
>>425
髪も目もおとめちっく世代って感じだけどわざとなんだよね？
塗りは新しめだしあえて感もあるから古いけど古臭さは感じない
この一枚絵だけじゃよくわからないけどよっぽど台詞回しとかがダサすぎない限りは問題ないと思う
430 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 19:43:55.93
>>425
若い子がやっているレトロ風には見えない
歳のいった人が昔を懐かしんで描いてる風。
細かい仕上げ部分をもっとポップなテイストにできれば
大分違うんだろうなあ
431 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 19:53:38.06
>>430と同じ感じを受けた
単純に古い
432 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 19:54:07.61
>>425
正に「一周回ってレトロ可愛い」な絵柄だと思った　
古く見えないのは塗りと色合いの力も大きそうなので
もしモノクロ漫画も描く予定があるなら線を今風にしないと本当に80年代になってしまうかもしれないｗ

基本この路線でスカートのフリルとか小物とかに今っぽさを取り入れていけばいいんじゃないかな
私も可愛いと思った
433 ：425：2012/02/04(土) 22:24:02.06
>>427
辛辣なご意見有難うございます、心当たりもあり身に染みました。
現状に満足しないで意識を持って描いていきたいです。

>>429
おとめちっく世代、初めて聞きました。一応セーラームーン世代？です。

>>426-432
自分が思っていたよりだいぶ古いようなので、絵柄以外の塗りやディテールなどに
気を配っていきたいと思います。
なんだか色々目標ができました、レス有難うございます！
434 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 00:13:23.92
絵を投下してる年齢は
下は10代から上は30台ぐらいに思えるけど、それ以上もいるのかな
判定者はかなり年季が入ってそうな人もいるっぽいね
435 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 00:55:08.19
10代の絵に見えない、70年代臭プンプンだとよく言われるのですが
今風の絵も漫画もあまり好みではなく、どう古さから抜け出せばいいのかわかりません
版権白黒で申し訳ないですが判定お願いします
http://c.pic.to/1gr422
436 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 01:28:46.16
>>435
あますとこなく70～80年代見本市だな
今風のどんなとこが好みじゃないかわからんのでなんとも言えんが、
このままの路線でいくなら線の強弱や曲線部分減らす、皺を線ではなくベタにするとかかなぁ
下唇の線はナシで
それと鼻の位置がずれてるよ
437 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 01:56:13.80
>>435
このままレトロ漫画家かイラストレーターでも目指すのか
438 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 02:49:34.31
>>435
今風の絵が好みじゃないと言うけど、435の場合、所々にあるクセと題材の古さのせいで古く見えるんであって
基本だけ見れば今風の絵とそんなに変わらんと思うよ？
439 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 02:51:45.64
６０年代に見える
石森とかが全盛期の頃の
440 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 02:56:54.42
>>435
版権絵なのかな？

今風の絵が好みにがあわないのであればこのままつきすすむのもありだとは思うけれど
とりあえず昔の雰囲気がする。手塚おさむとかそのあたりな
441 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 03:57:58.61
未来少年だよね？名前は思い出せないけど
442 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 04:24:07.00
>>441
えー、そこを思い出せないのかー
世代間ギャップだあああ
443 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 07:53:52.12
未来少年バーロー
444 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 08:32:33.93
初期の頃のガンダムとかのイメージ
フォー？とかって女の子が出る頃の
何もかもが古い
今時の絵柄が好みじゃなく、参考にしたり目標にしたい作家がいないんなら
どうしようもないんじゃ…
445 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 09:18:00.86
>>435
小公女セーラとか原作めぞん一刻思い出したわ
コナン好きなの？

今風の絵が好きでないなら絵柄新しくするのは諦めて
ジブリ風極めたらどうだろうか
446 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 09:47:30.88
10代でも古臭い絵描いて悪いことはないよな
そういう絵が好きなら自分を曲げてまで新しくすることはない
ただ何かしら成長したいというのならアニメマンガ風にこだわらず
リアル系イラストなんかも勉強してみたらいいんじゃないかな
447 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 10:11:19.48
>>435
自分は「もしも吾妻ひでおがラナを描いたら」って感じに見えた
目がなんとなく吾妻先生の描く女性っぽい気がする

今風の絵が苦手なら、どの時代くらいの絵になりたいとか、誰っぽい絵に変えたいとか
具体的な方向性を示したほうが意見もらえやすいんじゃないかな
448 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 11:12:52.29
こんな感じか
ttp://homepage3.nifty.com/stp/MANGA/out81_3.JPG
449 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 11:15:47.65
>>447
俺も｢吾妻先生乙｣って書こうと思ったｗ
450 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 12:03:42.72
ぐぐったら月間OUT の最初期の頃の装丁アングラ系でかっこいいな
451 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 12:51:18.75
>>448
ご本人画があったのかｗ
こっちのほうがよりロリっぽいか。さすがは吾妻先生
でもやっぱり、目の感じはなんとなく似てるかな…？
452 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 14:03:39.66
こんなんサラっと出てくるとかみなさんいくつなんだ…
若い人に古い新しい判定してもらった方がいいんじゃないかと思うが
453 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 14:05:29.35
古い絵を知らない人は「一周回って新しい」になっちゃうこともあるから
古い絵を知ってる人こそが古い判定できるって側面もあるぜ
454 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 14:09:06.96
>>452
若くても有名で偉大な古い作家は知ってる奴多いぞ
ていうかオタの基本
455 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 14:16:15.81
>>452　いや、歳よりも属性かとおもう。ＳＦ者にとっては
なかば神みたいな存在だからフォロアーも多かったし。
435さんもその流れかしら、と。

つっても本家の吾妻先生ご自身は欝と闘病しながらも今も現役で活躍されてるし
今の吾妻先生の作品は、絵柄に古くささは微塵もないから、
最近の吾妻先生の作品も参照・分析されてみては？＞435さん

その今風成分がお嫌いなら突き抜けるのも手かもしれないですが
456 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 14:27:45.69
>>448
こっちの方が線の使い方が今っぽいなー
つか可愛いな、いつの絵だろう
457 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 14:39:12.61
>>452が若い人に判定してもらいたいなら晒すときにそう言えばいいんじゃね
若い人による判定にも年寄りによる判定にも双方メリットデメリットはあるだろうし

個人的には、pixiv、TINAMI、各種即売会、
全部参加年齢に年寄りアウトの制限なんかないんだから、
若い若くないに限定せず広く意見募った方が
実際にオープンな場にさらした時に
近い反応貰えるんじゃないかって思うんだが


458 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 15:09:01.04
着色前の線画です。
自分では野暮ったいと感じるのですが
どこを直したらいいのかわかりません
どの程度古い絵柄か、判定お願いします

ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20120205150618.jpg
459 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 15:24:09.03
>>458
う、うーん
古い以前に下手
もっと描き慣れないと、最近の流行りの省略は難しいから
取り敢えず絵柄も線も、描き慣れてくれば自然とすっきり見える気はする
460 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 15:31:29.72
>>458
モチーフチョイスのセンスはいいとおもう。この絵を指示書として
一線のイラストレーターに渡したら同じモチーフで美麗なイラストを
描けるだろうとおもえるくらいに小物のネタは、いずれも良い。

とはいえ、手や指の記号化に問題というか難がある。
立体的な把握もいまいちな印象、人体の把握が不十分なところに
改善の余地を感じました。
461 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 15:32:34.30
>>456
http://homepage2.nifty.com/out-site/outcover2.html

1981年だとさ
462 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 15:32:57.21
目だけ見ると90年代少女漫画のような
髪だけ見ると00年代少年漫画（or00年代エロゲ）のような………
今ってあんまり特徴的なアホ毛って見ないような気がするんだが
全体的に野暮ったい感じするね

着色で古さの年代かなり変わりそうだ

主線綺麗にするだけで三割増し上手く見えるようになるんじゃね
フリーハンドのペン入れ苦手ならSAIのペン入れツール使うとか
463 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 15:44:28.28
>>404です。
遅くなりましたが、判定ありがとうございます！
前は80年代・ギャルゲ・描いた人はオタク男と思う　とよく言われたので
女が描いたと思えて今風でどっちにも受ける絵を目指してました。(中性的？ガンガン系？)

>>405
りぼん系と言われたのは初めてなので参考になります。
やはり今風になりたいので、頂いたアドバイスで今の絵に近づけるように頑張ります。

>>406
古さがないと言ってくださってよかったです。
頼りなさや古さは腕をあげて頑張ります＾＾

>>408
雰囲気ですか。絵柄だけではなく雰囲気も注目してみます。

>>409
頭骨のフォルムで変わったりするのですね。
けいおんやハルヒを見てみると丸いですね。今まで気づかなかったです＾＾
少女漫画最近読み始めたので影響受けていると思います。

>>410
クオあげるよう頑張ります。
輪郭と目のバランスを考えてみますね。

>>419
吉住渉先生の絵を見てみました。りぼん読者ではなかったのであまり知らなかったですが
個人的にはけっこう好みの絵柄でした。
顎のラインと線をすっきりさせるというアドバイスを参考にしますね＾＾
今の絵はみんな線が綺麗でスリムが多い気がします。
464 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 16:59:19.54
>>458
古さは感じないなぁ
多分、線ががたついたりとかの
まだ不慣れな雰囲気が野暮ったさを感じさせてるんだと思う
ペン入れに慣れて綺麗な線が描けるようになったら結構変わるんじゃないかなー
465 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 18:18:00.79
基本となる人物は当然として、
服のしわの描き方や服全体のフォルムにモロに年代が出る気がするなー　フリルとか顕著
カラーだったら影の付け方とか

今は髪も服もゆるふわが主だよね
服や髪がぴったりくっついてたり尖ってたりするとちょっと昔っぽい
466 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 18:27:21.38
男性向きではずっとぴったり乳袋が正義
467 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 18:42:56.88
髪はむしろ広がってボリュームのある描き方よりはぴったりしてる方が今風なことが多い
つい最近ここでもそういう絵に指摘あったと思うけどな
今時のゆるふわはレトロ少女漫画系しか合わないのかねえ
少年漫画や萌え系でやろうとすると逆に古臭く見えることがほとんど
468 ：435：2012/02/05(日) 18:55:40.56
判定とアドバイスありがとうございます
仰る通り吾妻先生の大ファンで、目指す絵柄もジャンルもそうなのですが
知人に内容やデッサン力の前に絵の古さで見る気をなくすと言われ、
支部のメイキングや流行の漫画を模写したりしてみたのですがどうにもしっくり来ないんです
何を描いても吾妻先生の劣化コピーに思えて仕方なくて、でも諦めきれなくて困ってます

>>436
頭身の低いむっちりした体型でちょっと下膨れにおちょぼ口…な絵が好きなので
男女関係なく華奢、尖ったアゴで口が横に広い、顔が小さく頭身が高いタイプの今風の絵は苦手です
469 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 19:06:12.26
>>468
尖ったアゴで口が横に広い、顔が小さく頭身が高いタイプの絵は
今じゃもはや古いと言われるヴァカ絵と呼ばれる類の絵だ
というか今の絵が全部それに見えているならもうどうしようもない
好きなだけ自分の道を突っ走れ、わざわざ新しくする必要はない
その友人に見てもらえなくても、同好の士はきっといるさ
470 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 19:48:23.43
ヴァカ絵って
顔が大きいんじゃなかったっけ？
471 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 19:56:36.27
ヴァカ絵は漫画表現の流行史のお絵かき掲示板で見られる
今となっては絶滅危惧種になりつつあるけど
472 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 20:57:26.58
若い子ばっかのジャンルだと普通に多いよ
というか若い時分に一度は通る道なのかも
ヴァカ絵というものが流行る前から傾向として若い子の絵はああいう風に歪むことが多かった
473 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 21:15:08.29
>>468
模索を忘れずに描き続けていけば描きやすさや好みで段々時間かけて変化していくからあまり気にしなくていいよ
洗練させていけば古さはある程度緩和されてくからいろいろ試行錯誤する事

好きじゃないもの模写しても身に付かないから無理にしなくていいんで、とにかく自分の好きなものを突き詰めて知るのが大事
474 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 21:50:09.20
>>472
マジか
最近の若い子はボカロ系とかのあっさり萌え系寄りみたいな絵が多いと思ってた
475 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 22:15:48.96
ボカロがあっさり萌え系・・・だと・・・？
いやボカロ好き絵師はそうかもしれんが
本家は萌え絵にもならない下手絵では
476 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 22:24:52.41
下手ってこともないけど萌えとはちょっと違うかなーとは思う
ボカロ系も最近というには違う気もするし
477 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 22:25:12.83
残念ながら世間一般では画力と萌え力は比例しないんだよ

あれは萌え絵だ(一般的に見て)
478 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 22:31:48.56
雑談は絵が上げづらくなるから他でやれ
479 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 22:35:47.87
本家じゃなくてpixivとかでよく見るボカロの絵という意味なんじゃないか

最近の若い子の絵は
あっさりスッキリというかペラペラ系
色々尖って歪んでるヴァカ絵系
70年代オサレトロ
あたりに分類されるイメージ。ゆえにキッチリ描いてると微妙に古くさく見える。
480 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 22:40:42.39
>>478
むしろ人がいる方が上げやすかった
481 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 22:43:00.22
絵柄を語りたいなら他のスレがあるよ
482 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 23:00:33.39
>>480
ああ、見てくれる人がいなさそうなところには上げづらいよね…
483 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 23:01:38.04
判定する側の認識の摺り合わせは
必要だと思うよ。うん
484 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 23:09:43.67
ていうか
>>364>>366>>368>>478>>481
脳板で有名なスレ潰し基地じゃね？
485 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 23:14:49.01
>>484　ほかでもやってるのか・・・なんて奴だｗ
　しかし、コテ使ってほしいよね、NGにできなくて困る。
486 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 23:29:34.59
>>483
実際やってるのは摺合せじゃなくてただの雑談でしょ
487 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 23:31:36.68
ノウハウ板はここしか見てないから雑談でも楽しい
個人的には
488 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 23:37:03.35
若い子……というか、全体的にそんな印象の絵が多くなってるような気はするなー
ざっくりすっきりオサレな絵を描く人って、女性向けだと昭平あたりの生まれが多い印象
男性向けはちょっと雰囲気違うよね　むっちりでもつるぺたでも、主線が綺麗で塗りが丁寧なものが好まれる
(丁寧=緻密　という意味ではなくて、雑ではないという意味)

十代だとか、本当に若い子の絵は単純に技術力足りなくて絵柄の確立まで至ってないのが圧倒多数
ただ、デッサンやパースは狂ってても色彩の感覚がとんがってる子が多いように思うな

逆に、絵柄が確立しちゃってる子は緻密な絵を描いてることがままある
(これは書き込み量が凄い絵が評価高くなりやすいpixivの土壌もあると思う、何描けばウケるか分かってる子はだいたい描き込もうとする傾向にあるように感じる)
489 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 00:02:12.11
>>486
でも実際それがあるからこそ
用語の使い方の違いや新しい、古いの基準の違いやがわかるからなあ
485の書き込みも雑談だしね
490 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 00:19:49.99
>>479
そうそれが言いたかったんだ
身体と線はペラめで髪にカラフルなグラデかかってたり透明感が強かったり透けてたりする
そんなイメージ
491 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 00:45:54.46
だよね
きっちり描かれていると、妙に古臭さを感じちゃう
492 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 00:59:29.97
きっちりの意味がわからん
具体的にはどんな？
きっちりかいたら、リアルに近づかないか？
493 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 01:09:58.27
「きっちり」ってのは、表現が難しいので＞479のレスを、そのまま引用したんだけど
まとまりがよすぎるってのかな…
きっちり描かれていても、どこかに「荒さ」があると今風に見えたりするよね
494 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 01:15:04.96
丁寧に黒い線で囲って塗りつぶしてるような感じかな
495 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 01:39:08.40
まあ、そのことを頭に置いて
漫画雑誌を読んでくれれば、なんとなく言いたいことはわかってくれるんじゃないかなあ…
496 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 01:42:13.18
なるほど、ありがとうー
497 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 01:59:34.60
絵柄が昔っぽいと言われることがたまにあるんですが・・
普通に下手なのもあると思いますが見た感じどこがおかしいか古いのかなど詳しく教えてくださると嬉しいです
顔ばっかりで雑な落書きですみません

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2602393.jpg
498 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 02:10:04.34
男の子はいいね！！
女の子は、目が大きすぎるんじゃないの？
それも個性かなあ…
499 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 02:26:42.72
>>497
女の子が80～90年代りなちゃ風少女漫画かアニメ顏って感じ
なぜだか年齢上がってちょっとケバ目なプリキュアを連想するw
男の子の方は古くないかな
500 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 02:38:08.40
>>497
男の子はそうでもないのに女の子は確かに古い感じがするな…
498と同じく目がネックなんではないかと
501 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 02:44:49.89
>>497
女の子の目
上下にまつげが付いてるのは古臭いのの典型なイメージ
つける場合はよほど研究してスタイルを確立しないとむずかしいんじゃないかと。

スカートが長いのも古臭いのに加担してる
502 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 02:49:09.48
女の子の輪郭の鋭角さがキツすぎるのと下睫毛のクドさ、あと頬のちょんちょんが古くみえる
鼻の筋と穴両方あるのもクドイかもしれない
503 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 03:06:06.45
>>497
古いというかブリーチっぽい
女の子の輪郭を丸くして目をもうちょっと下のほうにもってきて鼻を点にすればレトロ系の萌え絵になっていいかも
504 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 08:35:35.57
>>497
女の子の目、リカちゃん人形って感じだね
上まつ毛のカール具合とか瞳のキラキラ具合とか
今までも何人か言われてるけど、鉛筆がさがさ絵じゃなくて
清書した絵じゃないと分かりづらい
505 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 10:24:53.25
吾妻(風)の次は美樹本(風)かナツカシすなぁ
(目の)大きさはかまわないんだけど
目の描き方じゃないかなぁ、おいらもそこが気になった。
506 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 10:50:17.04
美樹本はそういう縦長の目じゃないぞ
507 ：pixiv：2012/02/06(月) 14:23:21.50
美樹本さんのは縦長じゃなくて・・・まあ大きさは普通ぐらい？
それでキラキラしてるんだよね
ある意味難しいと思う
508 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 14:55:19.46
ホントにすぐ脱線して雑談するんだなぁ
509 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 15:54:53.39
自治も雑談も両方うざい
どっか行け
510 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 15:58:37.89
>>508-509
自演乙
511 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 16:05:50.25
>>484だからさわらないほうがいいぞ
512 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 16:12:46.66
前回復活した時は即行落ちたけど今回は繁盛してるな
やっば絵を肴に程良く雑談てのがゆるくていいんじゃない
513 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 16:34:30.57
評価に疑問を呈するのも雑談なら
いくら嘘とかいい加減なこととか書いても、突っ込まれないから気楽に下手絵をからかえるね
514 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 16:40:56.14
雑談と思うのも自由だけれど
そう思う人は雑談を無視して
本題に適うレスしような！
515 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 17:29:14.45
>>513
古さの感じ方なんか個人によって違うんだから、正解も無いわけで
摺合せとか突っ込みなんか意味のないことでしょ？
評価された人が判断すればいい話
516 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 17:30:58.31
>>515
それなら判定の意味もまるでない
517 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 17:38:41.54
>>516
意味があるか否かは投稿者が判断することだろ
518 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 17:51:42.59
正解はなくても嘘だったりミスリードしたり
無駄な煽りや自治気取りでバカなレスを増やすことは多々あるね
519 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 17:53:48.54
無駄な雑談で自治厨を呼び込んだりな
520 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 18:05:55.79
荒らすなよ自治厨
投下しづらくなるだろ
521 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 18:08:24.44
スレに関係ない雑談に注意しただけで自治厨かよ
522 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 18:10:54.18
お前の注意レスが一番無駄に伸びてる雑談だろ
523 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 18:30:37.07
この流れを切るために絵うｐしようかと考えたが3度目になるから遠慮しとくｗｗｗ
524 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 18:34:18.37
どうぞどうぞ
525 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 19:35:09.62
全く同じ状態で投下したら顰蹙だろうけれど
指摘のうちなんらかを汲んで違う感じになれてたら
大歓迎じゃね？
526 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 19:42:30.27
そもそも話の内容、スレに無関係なことじゃないしな…

>>523
そういう書き方のほうが荒れるんじゃないかな
言われたことに気をつけつつ再投下つってうｐすれば特に問題なかろ
527 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 19:57:41.78
自分では芋臭いというか子供っぽい絵柄だと思ってます
判定お願いします
http://www.uproda.net/down/uproda440484.jpg
528 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 20:14:24.69
>>527
全く子供っぽくはないｗ
むしろオジサン臭い、だがそれがいい
こういう方向性が好きなら無理に新しくする必要性はないと思うが
小物の厚みをもうちょっと抑えるとちょっと新しく見えるかな
これはどっちかというと色塗りで印象変わりそう
529 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 20:34:56.07
割り込んですみません>>497です　
たくさんアドバイスいただけて嬉しかったです！
正直実は女の子のほうが古くないだろうという自信があったんですがｗどうやらその女の子のほうが問題だったみたいですね
確かに今思えば絵柄が古いと言われるときはいつも女の子を描いてる時だったなぁと・・
目の大きさからスカートの長さなども昔の少女漫画が好きなので知らないうちに影響されてたのかもしれないです

それと男の子は本当に自信がなくて、いつも上手く描けないと思っていたので指摘がなかったのに驚いたんですが
今の絵柄は変ではないんでしょうか？よく格好良くないと言われるのでｗ
あとは、ブリーチっぽい？ということで・・少年漫画系の絵柄は目指してないので直していきたいと思います
指摘していただいて初めて気が付くことが多くて勉強になりました　判定ありがとうございました！
530 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 20:43:17.04
>>527　はだしのゲンに通じる雰囲気を感じた、ギギギ
バイクいじりもする経験から言わせてもらうと
スパナの開口部の向きが違うぞ。
531 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 20:54:27.91
>>527
味があるなｗ
若いキャラとか見てみないとなんともいえんけど
古いといわれれば古いかもしれないが小道具や衣装や他の人物との組み合わせで
印象かわりそう
532 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 21:00:23.89
帽子のバンドがどうつながるのか、どう回り込むのか考えてないだろｗ
533 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 21:02:20.36
なんだろう。古さは感じない
534 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 21:04:52.45
>>532
スレタイ音読して消えろ
535 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 21:07:48.20
>>534
自己紹介要りません
536 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 21:10:23.58
>>534
構造を視野に入れずに描くから「子供っぽい絵柄」になる、という意味で
投稿者の質問に応えた指摘が532だから、お前が消えろ。
537 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 21:11:59.44
>>536
煽りも要りません
538 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 21:21:06.71
>>529
男は正面向きの顔のほうが左向き顔よりパーツのデッサン狂いがなくよくできている
少し泥臭いので印象としては主人公的ではなくサブキャラっぽいけど味があるなあ
女の子はそれに比べてあまり内面まで想像できない
顔が人形くさいせいかもしれない
余計な感想だけど、男主人公で反町君みたいな日常青年マンガ系のお話が合いそうな気がする
539 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 21:21:21.18
>>537
だったら一番いらないのは>>534じゃないか？
540 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 21:31:48.16
>>458です。
判定、助言、ありがとうございました。
絵柄の前に画力をつけて、もっと綺麗な線が引けるようにならないとだめですね。
つけペンそのものにももっと慣れないと。
＞　目だけ見ると90年代少女漫画のような
90年代の少女漫画の絵柄が好きなので、その影響が出てるのかもしれません。
＞　モチーフチョイスのセンスはいいとおもう
後だしで申し訳ないのですが、版権のキャラを描いたので、
髪飾りのデザインや梅（のつもりでした）の枝を持たせる事は
自分で考えましたが、原作者の方の力による所が大きいと思ってます。
今度本屋さんに行って、今の流行りの絵柄で、
なおかつ自分が可愛いと思えるものを探していろいろ研究してみます。
自分の納得のいく絵が描けたら、また判定お願いします。
どうもありがとうございました。
541 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 21:45:18.06
>>532を読んで>>536が伝わったらエスパーだろ…
さすがにないわ
542 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 22:05:52.60
>>527
俺は、こういうのが「きっちり描かれている古さ」ってのを感じちゃうんだよね
新しい絵柄ではないよね
543 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 22:10:55.56
>>527
靴が激しくかっこ悪いと
どんな絵柄でもドン臭くなるというか。
ハイライトの入れ方も昔っぽいし
この絵だと足も短く見えるし。
書き込み具合からすると頭身高めにしたほうが
いいんじゃないかな
544 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 22:12:15.75
きっちり描くと、理解できてないパーツが上手く描けていないのが露呈するからな
そうなると昔のアニメやマンガみたいに捏造した変にオリジナリティあふれる小物や服なんかが
出来上がる破目になるから
そこからも古さを漂わせることになる
545 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 22:15:17.24
>>541
07-08 子曰。不憤不啓。不？不發。擧一隅。不以三隅反。則不復也。
つまり、できる奴らってのは、須くエスパーなんだよ
546 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 22:20:45.14
>>543
むしろ靴は作業用靴で正しいだろｗ

>>545
スレチ
547 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 22:27:09.91
作業靴って、安全靴のことか？とすればだが、描けてないぞ！
作業服流通センターでリーガルや寅一のカタログ貰えたぞ、だめもとで訊いてみろ！
548 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 22:30:18.19
>>547
スレチ
549 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 22:37:08.65
>>547
レスする相手間違えてるぞ
550 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 22:44:28.01
特定の筋肉を良好な状態にする目的なら、
の筋肉を引っ張って伸ばすことで柔軟性を高め関節可動域を広げられるぞ。
551 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 22:45:01.53
>>550
ストレッチ
552 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 22:58:59.01
>>527です
構造をしっかり考えていない…ずばりこれです
おそらく自分で感じる垢抜けなさもそこから来てるんだと思います
帽子や靴やスパナも一応資料は見て描いたのですが、所詮それは「正しく描いたつもり」だったんだと気付きました…
もっと勉強しないとだめだ
アドバイスや判定ありがとうございました
553 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 01:22:55.57
靴は構造より、足が小さすぎるのが気になった。
こういうかっちり描くタイプの人が描きなれるといきなり
魅力的になったりするから頑張って欲しい。
554 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 11:58:20.17
ベタの光と影の表現や、腕の筋肉の描き方が70年代あたりだなあ
あと、全体的には上手いのに小物やはしばしを何となく描き飛ばしちゃってる所が
ネットが無くて独自になんとなく描いてた時代を感じさせるかも
でも他の人が描いてた通りにちょっと進化したら大化けしそうな絵柄だと思う
555 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 13:43:32.51
自分はこういうきっちり描いた絵柄とても好き
ざかざか今風に誤魔化そうとしてる絵よりずっと心地よい
ネットで一枚絵だと古いって言われるかもだけど、
漫画や商業じゃ全然ありだしそういう方向性を貫いてもいいと思う
556 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 17:31:07.56
へぇ。古さ判定って面白いスレだな
557 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 20:16:37.88
>>527
自分はあまり古いとは思わなかった
青年誌あたりで見そうな絵柄だと思う。
自分もこういうしっかり描きこんだ絵柄は好きだ
558 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 00:31:20.71
いろいろ見てて思ったけど、ある程度うまいと古さや新しさは関係なくなるんだね
559 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 00:36:32.90
>>558
ていうか基礎画力がある＝観察眼がある＝絵柄を変化させる力がある、だからな
うまい人はその気になればいくらでも絵柄を今風にできるから
同人の場合よっぽど趣味が固まってなきゃ巧い人は新しい絵になる
そういう意味でも逆の意味で巧さと新しさには関係があるし、
商業でなら変えられない制約があるから、巧くて古い人はいっぱいいる
560 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 03:19:04.13
商業でも連載当初と最終回で全然違う絵柄の人もいるけどなｗ
561 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 09:36:32.14
絵柄どころか連載当初のスポーツ漫画が最終回には
お下品ＳＦ漫画に変貌する人すら･･･
562 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 10:55:31.22
>>560
それこそ画力を維持できない画力のなさってことだろう
563 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 12:27:54.81
スラムダンクも最初と最後で画力がぜんぜん違う
超ベテランとかプロダクション制とかでない限り家内工業的に描いてるとプロでも普通に変わる
564 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 12:28:26.34
>>562ジャンプの上手いと言われてる漫画家だったけどねぇ
決して絵柄が変わる＝画力がないではないと思うけど
565 ：563：2012/02/08(水) 12:29:59.69
画力じゃねえ絵柄だった
まあ画力もアップしてるけど
566 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 12:41:56.70
>>563-565
いや絵柄は変わってないだろ、系統的にずっときつめのリアル系だ
あれは絵柄の変わらないまま画力アップしたいい例だろｗ
567 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 12:46:22.72
それより563はもうちょっとレス落ち着けｗ
568 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 13:19:36.78
スラムダンクの最初は軟弱ラブコメっぽい絵じゃなかったか？
569 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 13:21:40.54
軟弱ラブコメってとらぶるとかビデオガールとかか？
ないないｗｗｗ
570 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 14:23:26.71
ガンツの作者は初期の頃は絵柄をころころ意図的に変えてたな
変の頃から絵柄統一させたけど
571 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 18:26:02.30
わざと絵柄変える作家さんいるよね
同じような絵を描くの飽きてきたとかいう場合もあるようだ
572 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 20:05:45.90
作品が終わって変わるのは別に問題ないんじゃね
闇末みたいな酷いのは論外
573 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 20:18:22.82
いや、連載中にの話
変えるつもりがなくても変わっていく場合と
作者が意図して変える場合がある

まあ別に連載中に絵柄が変わっても問題はないと思うけど
下手になったり手を抜いてるのでなければ
574 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 20:22:33.33
>>573
だから意図的に変えるのは論外と言われてるんでしょう
変えるつもりがなくて変わるのは単に力量不足って流れだし
575 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 20:45:58.50
スレチだカスども
576 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 21:40:30.45
>>574
論外かなあ？
特に長期連載だと読者のニーズも変わるし
古い絵を新しめに変えていくのは努力じゃないかと思うよ
577 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 21:46:31.76
>>576
論外と言われた作品を調べれば意味がきっとわかる

まあそれじゃなくてもファンはその絵柄も好きだったんだろうから
新規ファンを大事にするか既存ファンを大事にするかって問題だったら
当然後者になるとは思うけど
578 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 22:51:59.76
>>577
前者：論外だけピックアップすればそれは論外にしかならないさ
後者：プロの場合はどちらも想定しなければならない。どっちか片方しか視野に入れないのがおかしい

そもそもこのスレの意義的に、古い絵は共感を得られづらいという前提があって
だからこそ古くさく見られないように変えたい、という人が判定を求めるわけでしょ
アマチュアですらそうなんだから、プロなら尚更気にするところだよ
579 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 23:03:00.91
いやプロなら今の客を逃しちゃいけないだろ
それに連載途中と連載後をごっちゃにして語るなよ
580 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 09:16:04.17
ミザリィは昔の絵に戻してくれ･･･
萌えミザリィとか誰得
581 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 09:28:37.85
まああれは連載終わって十年以上経ってからの再開だし・・・
アウターゾーンとかぼくたまとか、変わったのは軒並み言われてるねえ
582 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 11:23:21.86
スレ汚しごめん。
絵と判定をROMしたいから過去ログ遡って見てきたけど、
判定スレなのに絵と判定が雑談に埋まって見つけ難いのはちょっときついよ。
スレ趣旨から外れかけな雑談で絵と判定が流すのはほとほどにお願い。

懐かしみたいなら、懐かしい漫画板があるよ。
それか、この板にある30代の雑談スレで思いっきり羽伸ばしたらどうかな？30代じゃないならすまん。
583 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 11:25:45.73
絵はどっちにしろ本人が判定終わったら消してることが殆ど
584 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 12:00:33.24
絵はちょっと長めにアップしといてくれると嬉しいなぁ
いつもリアルタイムで見られる訳じゃないから
スレの流れ見て絵を見たいと思っても消えてたりして残念
そして次の絵投下待ち
585 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 12:16:51.96
ここ最近…二ヶ月くらいか。
人が増えたのか以前と雰囲気変わってきたよな
個人的には投下された絵柄に関係してるうんちくや、
判定に対するツッコミや補足ならウェルカムなんだが
そのあたりの線引きは人によるよなあ

絵柄の新旧の雑談に特化した派生スレでも作るか？
懐かし漫画板で語る内容とはちょっと違うようにも思うんだが
586 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 12:18:59.02
ていうか雑談やめさせたくて宥めたり脅したり必死なのは一人だけじゃね？
絵に関するのは雑談どころか自分は「スレはこうあるべき」というスレチもいい話をする
そいつの言うことなんか聞く必要はない
587 ：かりじ ◆1gunDamYQs ：2012/02/09(木) 12:20:45.23
雑談用のキーワードか共有コテを決めておけば？
んでいやなやつはそれをＮＧ登録すればいいんでね？（＾ｐ＾）
588 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 12:37:34.22
そもそも雑談の範囲ってどこさ
評価からの派生以外のレスって今のところないしなあ
あ、雑談止めろ以外ｗ
589 ：かりじ ◆1gunDamYQs ：2012/02/09(木) 12:57:34.09
そういえば脳板はネタ雑談カテゴリーの板だし、
雑談が嫌って人こそ板違いじゃね？キャハハハハ
590 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 12:57:34.17
絵は検索と安価で辿れば評価みれるだろうに

前に他の人もレスであったが雑談はある程度あった方が人がいる安心感で投下しやすいし
投下者にも勉強になってありがたいんだがな
返ってやめろとかの自治発言あると荒れてみえて投下しづらくなるから程々に
591 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 14:18:02.79
古さに関する雑談ならいいけど
漫画家が～、プロなら～、ミザリィ～は完全にスレチ

投下しやすいとか以前にスレチ
592 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 14:19:20.67
>>591
>>484
593 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 14:24:23.55
漫画家が～、プロなら～、ミザリィ～は完全に古さに関する話以外の何物でもないがなｗ
594 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 14:49:59.30
>>585
【定番】絵柄、漫画表現の流行史26【斬新】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327939149/

>>588
投稿者以外へのレスは全部雑談でしかない
595 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 14:55:09.83
しつこいねこの人も
596 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 15:38:24.00
アスペなんじゃね

あんまり触らないほうがいい
597 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 15:57:44.37
雑談禁止っていう人がいると怖くて投下できない
598 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 18:57:44.91
ですよね
馬鹿な雑談をやめれば俺も出てこなくていいのに
599 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 19:17:17.43
普通の雑談は勉強になるのでむしろアリ
雜談やめろさえなくなれば問題ない
600 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 21:15:12.50
うーん。雑談禁止して欲しいとまで言わないけど、
なんでもかんでも一つのスレでやろうとするのはちょっとなー。

>>585
あんまり特化したスレじゃそこでも窮屈になりそうだから既にあるスレを活用したらどうだろう。

絵柄を語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1300719811/l50
個性的な絵柄かつ上手い絵を追求するスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1205555586/l50
個性的だが萌える絵柄について
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1199985134/l50
女性っぽい絵柄を追求するスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1141342238/l50
３０代雑談スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1243005529/l50

「絵柄を語るスレ」と「個性的な絵柄かつ上手い絵を追求するスレ」は
あんまり制限ないし存分に語れそうかな。30代スレは40代50代が行けないからダメかｗ
601 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 21:31:33.55
>>582>>600
スレ汚しと言いながら何故荒らしに乗るのか
荒らし自身なのか
602 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 22:59:21.26
>>601
そらそうよ
そうやってアップされた絵をどんどん見づらくしてるんだよ
603 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 02:45:14.18
自分の楽しいことを邪魔したら全部荒らしで自演ってのはどうなの？
すっごいチュプ臭い
604 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 08:13:33.71
チュプかどうかはしらんが煽り荒らしが好物な
愉快犯が混じってるような様子はあるな…
投稿時間帯からしてニート臭いが

>>601や>>602はむしろ荒らしの自演に見えるわ

投下された絵に対しても煽りくさいいい加減な判定が見られることがあるね
一行だけで「古い」とか「大丈夫ですよ」とかね
それなりのソースが無いと眉唾に思えてしまう
投下の流れから全く関係ない雑談は別としても、
意見を補足する雑談はあったほうがいいんじゃないか
納得度が違う

投下に関係ない雑談が増えたのは最近の話
スレ初めのゆるい雰囲気に戻ればいいだけの話だと思うが
605 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 10:30:45.24
>>604
緩いならまずルールが緩くないとね
606 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 10:50:37.54
>>604
自分の意見も含め、どれもこれも感想であってソースはないわｗ
他人をニートと言ったり自演と言ったりの方がずっと煽りだし
おまいさんはまず鏡を見れ
607 ：かりじ ◆1gunDamYQs ：2012/02/10(金) 12:20:00.38
おまいらおちけつｗ

>>591
商業作品でも古臭いのってたまにあるから
プロ云々は何の保障にもならんのよね。。。

>>604
雑談したってどの発言が誰のかわかんないんだから信憑性には結びつくか？
歯に衣着せずズバっと無責任発言を浴びせ浴びるのが２ｃｈなんだから
信憑性云々を問い求めたいならmixiにでも行ったほうが幸せかもよ（＾ｐ＾；）
608 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 12:32:11.13
>>607
流れを読もうぜ
むしろ商業の方が古いこと多いよ
609 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 12:47:32.60
評価する側に対して依頼数が少ないのがあれなのか
つまり今投下すれば皆こぞってレスしてくれるから
投下するなら今ですよ判定希望の方
610 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 03:10:02.41
>>497
「桜姫華伝」とかも、目がおっきいし、いんじゃね？
611 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 04:00:14.67
http://bbs.avi.jp/photo/91881/30069195
判定お願いします。
612 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 04:06:44.68
>>611
目の大きさやまつげが一昔前の耽美系を彷彿とさせます
が、題材もこういうものを突き詰めたいのなら絵柄はこれはこれでアリかも
あとはひたすら身体の練習をしてください
古い新しい以前の問題です
613 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 08:23:13.51
>>611
今風ではないけど、独自路線でいいと思う
髪の質感は少女漫画的でとっても好み
ただもっと描きこなさないと、ヘタウマ路線の方向へ行っちゃいそう
手足の先がもっときれいになれば、それだけで大分違うと思うなあ
椅子とかの細かい描き込みも好き
材質まで伝わってくれば、もっともっと美しい絵になると思う

何が言いたいかというと、とっても好きなのでがんばってください
614 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 08:30:22.18
>>611
昔からあるアンティーク系の絵、って感じがするな
わざと古い雰囲気に書いてるようなやつ
こういうのってあんまり今時とか古いとか無い気がする
そして椅子の書き込みがたまらんし髪の艶もたまらん
ただ、椅子の形がおかしい
女の子座ってるのか立ってるのか分からん
ひざ掛けっていうの？あれって普通座る部分と同じ長さだけあると思うんだけど

雰囲気最高に好きだ
個人的にもっと見たい
615 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 08:54:03.24
>>614
ひざ掛けじゃなくてひじ掛けじゃね
616 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 11:04:26.44
古臭いとは思わないけどさ、なんつーか例えば
ポンペイの遺跡から発掘され出土した絵（？）みたいなかんじ。
（支持体が痛んで…保存状態が悪い、みたいな。
デッサンできてるやつって、存外テキトーな絵だったりしても
キワとか角度とか要所をおさえてるだけで、見た目の完成度を上げてる。
この絵は、そういうコツをおさえてないから、ちょっとつたなく見えてる）

けっして画風が古いわけではないから、スレ的には安心されたし。
617 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 11:09:01.73
いや画風は古いよ
題材の雰囲気には合ってるけどさ
618 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 15:08:03.97
今ふうかそうじゃないかと言われたら、今風ではない
耽美とか退廃的とかそっち系統だと思う
個性があっていいと思うけどな。
619 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 16:13:53.02
ひとつ確実に言えることは、これは潰しちゃいけねぇ個性だってことだな
620 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 19:30:33.53
今風ではないかもだけど、このままこの画風でいってほしいな
上でも言われてるけど椅子に座ってない感が残念なだけで
個人的にすごく好みだしもっとたくさん見たいって思う
621 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 20:19:23.40
今の段階で塗りでかなり化ける絵だと思う
622 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 20:21:33.35
や、塗っても距離の圧縮ができてないから残念感は消せない
623 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 23:20:38.51
小さい頃にみた「秘密の花園」っていう本の挿絵を思いだした
ああいった雰囲気のストーリーが似合いそう
624 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 07:43:26.89
>>615
すまん素で間違えてたｗ
625 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 16:54:09.88
>>611です
判定ありがとうございます。
絵柄はこのままでデッサンを勉強してきます！
626 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 20:19:22.21
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2689194.png
銅かな
627 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 21:08:43.32
>>626
うまいけど古い
髪の毛を少なく、口の位置を下げてもうちょっと大きく、体型をここまでコルセット体型にしない
というだけで大分新しめに見えるんじゃないかな
628 ：江ノ島は日本固有の領土：2012/02/27(月) 21:16:20.00
線に迷いがなくいきよいよく引かれた線は綺麗だが
形が取れてない…人によるが、新しい古い以前の水準で
問題だとする人もすくなからずいると思う。
629 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 21:37:17.33
なんだこいつはｗ
630 ：626：2012/02/27(月) 21:53:19.40
島沢ノリコさんのキャラデザ好きでちょっとマネしてみたんだけど古いか。
やっぱこのスレ的には矢吹先生あたりが最先端なのかな？
>>628
精進します
631 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 21:54:46.49
矢吹は古いｗ
でも島沢ノリコにはあんま似てない気が
632 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 21:57:41.21
くびのところがよくわからない・・・
二段あごになってるの？それとも襟なのかな・・・
633 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 21:59:01.37
>>626
まあ古いかな。
鼻尖から下の部分だけをかなりの高さで描いているところ
煽りが入っているにしても少し鼻に近づきすぎてみえる口とあごの広さ
リボンのちゃちゃっと手癖で描いたようなところに古さが現れているみたい

目の大きさや形などは特に古いということもないし
全体としては修正を要するような古さじゃないとは思う
634 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 22:06:55.72
>>632
肩のつき方が変なんだと思う
635 ：626：2012/02/27(月) 22:45:37.58
>>631
マネというより参考にしただけかな。似てないのならそれでいい。

まあデッサン力のなさは当然の課題として
まだ絵柄は定まってないので色々参考にしてみるよ。
ありがとうございました。
636 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 22:21:01.86
東京大学物語を思い出した
637 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 04:00:15.81
無駄に絵柄古いのかなぁ？とか気にし始めちゃったじゃないかﾌｻﾞｹﾝﾅ！ﾌﾟﾝｽｺ
気にしてぎこちなくなってもくだらないと思う事にして
スレ巡回から外すわ。
638 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 07:51:11.15
えっそこはアップして判定してもらう流れじゃないの？
639 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 12:18:34.09
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
　　　　　　　　　/￣　　　　　 ,-──--､,!
.　　　　　　　　/　　　　　　／　お　　　.,!
. 　 　 　　　　/　　　　　　.i 　　断　だ ,!
　　　　　　　/　　　　　　　i　　り　 が ,!
.　　　　　　/　　　　　　　　i　 し　　　,!
.　　　　　 /　　　　　　　　.ヽ　ま 　　,!
. 　 　 　 /　　　 /　|　　 ./ .〉 す＿_,,!
　　　　 /　　　ノ　　|//ノ /／　　　 ,!
　 　 　/　　／　　　　　　　　＼　　.,!
.　　　/　　/　　○　　　　○　 .ヽ　,!
　　 /__∩ |　　　 （__人__） 　　　| .,!
. 　//ヨ ） ヽ　　　.　　　　　　　/ .,!
　 ヽ|.ヨﾉ |　　　　　　　　　 　 　 ,i
　　｀`ヽ.､_|　　　　　　　　　　 　 ,!
　　　　　　 ｀`ヽ.､..　　　　　　　,,!
　　　　　　 　 　 　 ｀`ヾ､　　　,,!
　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀`ヽ,!
640 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 17:38:56.81
このスレは生きてますか？
641 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 17:47:37.65
生きてるよ ヽ( ・∀・ )ノ

どうぞ
642 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 18:18:29.00
　　　　　（　(　　　(.　）
　　　　　. -‐　） ‐- .
　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.　　
　　　　i ヾ:;_´・ω・`_,.ン|
　　　　l　　　￣￣...:;:彡|
　　　　}　　. . ...::::;:;;;;;彡{　　　、お茶に入って待ってる
　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|
　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{
　　　　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
　　　　 ト ,　 . ....,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
　　　　 ヽ、.. .......::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
643 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 21:09:17.70
(　・∀・)つ日 ｻﾞﾊﾟｰ
　　　　　　川
644 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 21:52:17.12
　　　（　　　(.　）
　　;.,..,.::::;;:... .　. _ 　　
　　.:...:;_´・ω・`:;;:.....　　　酷いです
.....:::;;:;;::::::::::::::::::::::::::.......
645 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 16:24:41.86
かわいい
646 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 08:32:18.29
アナログ絵写メですまん
http://imepic.jp/20120314/306590?guid=ON
647 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 08:43:45.05
今時の中高生の絵って感じ
648 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 08:53:15.18
ブリーチぽい古さを感じた
知り合いの30代が模写したらそんな絵だった気がする
649 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 09:56:26.08
ブリーチには全然似てないｗ
古い新しい以前に下手すぎて何とも評価できない
650 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 10:48:46.33
下手ってか、首から上だしなんとも言えないよ
あえて言うなら古くはないかな
今時の小学生がノートの隅に描いた落書きみたいな感じだね
651 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 10:54:43.32
古い絵柄というのはその様式が一世を風靡した時期があるほどの
洗練された様式になって初めて用いることができる。

大多数の様式は、そこまで至らない。
652 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 17:22:35.64
で？
653 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 17:24:50.47
「古くない」は「褒め言葉だとは限らない」
654 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 17:50:28.18
誰もそんな事言ってないような　＞褒め言葉
655 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 20:09:59.63
>>650
首から上だけでも下手だよ
656 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 04:45:23.72
>>651
90年代の鳥山絵とかは、絵柄に今のDB絵には無い骨格を感じるな
657 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 08:09:46.99
顔部分はそこまで下手だとも思わないんだけど
首の位置がおかしいから体描くと確実にバランス悪くなると思う
658 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 09:28:50.85
絵柄の古さじゃなくて下手か上手いかを判定するスレになってるな
659 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 10:07:03.06
ここでレスするごとに絵うpすれば活性化すると思う
おまえらの絵も見てみたい
660 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 10:17:53.07
そう思うならご自身から実践されてみては？？（＾＾；
661 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 12:22:46.14
自分の絵が古いと思う人がうpしたら
それを今風の絵に手を加えてうpしてあげてもいいよ
662 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 12:23:00.99
>>659
ムリだろ
絵を描いてる連中の８割方は、
絵をまったく描いてない人にくらべて「ちょっと上手いねー」程度のもんだ
それなのにこのスレではセミプロ並みの画力に届いてないと絵柄が確立されてないと言われ門前払い
絵描きなんてだいたい引っ込み思案なくせにプライド高い奴ばっかなんだから
へこまされる可能性高いと分かってる場所にノコノコ顔出すドMなんてレア中のレア、希少種もいいとこだよww
663 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 13:15:28.83
>>661
　　\\　　 　 　 わったっしっはお断りします♪　　　　　　　　／／
　　　 \\ 　 　　 あっなったっもお断りします♪ 　 　 　 　 ／／
　　　 　 \\　　　せっかっいっじゅっお断りします♪　　／／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　　　　　　　 　＿_
　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　　 ∧＿∧　,（　 ﾟωﾟ ）　　　　　 　,;ﾞ 　　ヽ
　　　　　 （ ﾟωﾟ ).　（　ﾟωﾟ )　ヽ二⊃ヽ二⊃　　　 .|　ﾟωﾟ ﾞ;
　　　　　 (⊃　　⊃ (っ　　 つ　 ヽノ　） 　 （ ﾟωﾟ)│⊃　　⊃
.　　（（（　〈　　 〈 　 〈　　　<　　　ヽ くヽ　　(ｰ　ｰ　 ﾞ:;　〈　;ﾞ　）））
　　　　　　し⌒し' 　 し￣ヽ_)　　　｀J J　　<￣<　　 .し し'
664 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 09:32:11.84
大抵の人は古いって言われるだけでも凹むよな。

評価する人は相手の身になって、ネガティブな言い方は避けないとね。
相手の画力に合わせたアドバイスできてないと、今みたいに誰も絵を晒したがらないスレのままだね。
665 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 09:49:07.51
自分の画風も定まらない程描き慣れてない＝下手だと
古い新しいすら評価できないがな
666 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 11:32:14.24
ちょっと前はいい感じに賑わってたのにな
667 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 12:00:21.58
>>662
そうでもないけどな
結構的確に古さを判定してくれる人がちゃんといるし
中には穿ち過ぎてなんでもかんでも古い、若作りしてるという思い込みレスも少しはあるけど
ほとんどの判定人は判定に関して真面目にしてくれてると思うが
668 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 14:29:18.63
>>665
それ言ってちゃうと誰も投稿しながらなくなるし、現に投稿率だだ下がり中だよね。

評価できないと思う絵はスルーすればいいよ。
他に評価する人は居るし、人のアドバイスを見守るのもきっと勉強になるよ。
669 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 14:30:50.35
>>668
別にそのせいで下がった訳じゃないし
そこまで下手な人もそんなにいなかっただろう
というかお前、上でずっと言われてた雑談やめろの奴だろ
670 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 14:42:55.77
古いと自信持って判定できる絵は
完成されたある程度画力がある絵であることは多いよね当たり前だが
それだけ描き慣れているから
発展途上の人は絵柄も安定してないし
技術が足りないことからくる稚拙な表現が見ようによって古く見えたりすることもある
671 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 10:36:04.52
ここで流れを読まずに底辺が晒してみる
http://uproda.2ch-library.com/502591M6D/lib502591.jpg

絵の練習始めて９ヶ月くらい
ハルヒやローゼンの頃からセンスが止まってると自分では思っているんですが
どうでしょう
672 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 11:58:58.68
レベル的には低くはないけど
どこか足りない気がする。
それがどこかわからん
673 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 12:02:17.83
>>671
2012年現在、定番な絵柄の印象
確かに00年代半ばの絵柄の影響みられるけど技術上げればまだ引っ張れる
和風の題材は落ち着いた配色に合ってる
ただしこの配色・塗りのままだと
ボカロなどのビビッドな色彩要求されるものを描くと古めに見られる可能性高い
今の流行は彩度高め＋青みの反射光、あと、美少女モノだと露光オーバー気味な表現が流行ってる印象あるよ

蛇足だけどこのレベルだったら、
主な活動の場がpixiv・ちなみの場合、人物デッサンよりも背景の練習したほうが閲覧数稼げる予感
674 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 13:20:40.48
>>671
古くはない
というか殊更に古さ新しさを気にするぐらいには画風が定まってない
成長途中の絵に見えるね
675 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 13:23:13.46
×古さ新しさを気にするぐらいには
○古さ新しさを気にする必要もない感じで
676 ：671：2012/03/17(土) 14:31:49.80
判定ありがとうございます。
最近行き詰まりを感じてたのですごく助かりました。
もっと練習こなしてからまた晒しに来るよ。
677 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 07:58:05.52
>>671
体の比重バランスと
あともっと細かいとこまでキレ味を追求していくしかない
678 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 16:14:45.16
http://imepic.jp/20120322/583470
お願いします
679 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 16:23:39.51
古くはないね
680 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 16:39:29.05
>>678
いいじゃん
可愛いよ
681 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 17:54:03.01
>>678
一昔前のディフォルメ絵って感じ
特にチョキの手が…
どうでもいいけど「ゆめゆ●め」
●ちゃんと消せよｗｗｗ
682 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 19:17:47.95
最近のふにゃっとした感じのデフォルメよりも>>678みたいな方が好きだ
でも最近の絵に慣れてる人からは古いと思われるかも
683 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 19:22:30.09
自分はちょっと古いデフォルメに感じたな
684 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 21:11:17.08
最近の絵柄…とは言えないけれど
いつの時代でも受け入れられる可愛さと親しみやすさがあると思う
685 ：678：2012/03/22(木) 21:21:50.05
判定ありがとうございます
やや古い絵が好きなのでその傾向が絵に出ます
ちなみに消えていない●はこの女の子が間違え
たのでグシャグシャしたという
どうでもいい設定があります
消し忘れじゃないんだからね

もっと勉強して次は普通の頭身の絵も描いてみるので
また判定してもらえたらすごく嬉しいです
686 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 16:39:04.72
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYh9aHBgw.jpg

よろしくお願いします！
687 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:41:34.01
せめてもう少し丁寧に描こうぜ
688 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:45:24.70
特に古臭くもないんじゃないかな
中高生の絵柄って感じ
689 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:41:44.98
>>688
新しい古いよりもまず自分もそう思った
690 ：686：2012/03/25(日) 18:49:32.73
短時間にありがとうございます！
私自身は結構歳いってる方ですが、自サイトに
テンションの異常に高い読めないギャル文字だらけの感想？
や自分語りばかりのコメントがやたらと来るのでそっちの方面に
好かれやすい絵柄なのかなと思って診断お願いしました…
参考になりました！あと、線をもっと綺麗にするようにします。
691 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:51:43.86
>>686のようなのを描くとギャルにもてるのか…なるほど…
参考になった
692 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:56:35.03
>>686
おお、かわええ
確かに中高生に人気出そうな絵だ
綺麗に書いたらラノベの表紙とかに似合いそう
693 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 21:16:32.56
>>686
失礼だが、きれいに描いちゃったらだめかも…
いや、だめじゃないかもしれないけど
きれいに描いた（ちゃんと主線を引いた状態)のを見ないと何とも言えないかな
古くはないと思うけど
694 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 21:33:01.28
きれいに描いちゃったらダメとは…
695 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 21:40:24.17
>>694
693はラフだとそうでもないけど、ペン入れというか線をはっきりさせたら
絵柄ガラっと変わる人いるから判断するのは早いのでは
いいたいのでは
696 ：693：2012/03/25(日) 21:51:44.66
そうです
ソース自分
697 ：686：2012/03/25(日) 22:06:24.66
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9fyKBgw.jpg

みなさん本当にありがとうございます
ご指摘の通り、線がラフすぎて判断がしにくかったかもですね…！
比較的線を綺麗にしたものがありましたが、これもやはり汚くて
申し訳ありません…！もともと線を綺麗にしないまま進めてしまう
クセがあり、直したいところであります…

大量生産的でないそこそこクセのある絵柄が目標です
698 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 22:10:26.78
>>697
おお大分線がすっきり
古くないしかわええと思うｗ
699 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 22:12:20.37
うん、今時って感じ。
若い子が描いたなって感じがする。変な意味じゃなくて、絵柄が若い。
700 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 22:33:47.36
面白そうなｽﾚ見つけたがてら
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2792539.jpg
701 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 22:36:05.33
>>700
自分は好き。
古いか古くないかと言われると今風ではない、って言い方になっちゃうけど…
702 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 22:38:12.91
>>700
ちょっと前のギャルゲ絵な印象。みさくらなんこつとかを思い出した。
703 ：700：2012/03/25(日) 23:07:04.23
ありがとうございます

今絵柄変えたくて模索中ですが
みさくらさんに似てる（？）は初めて言われましたw
あ～やっぱり微妙に古いっぽいか・・・
704 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 00:08:29.39
消えるのはええｗ

まあ古いね
702と同じく少し前の萌絵って感じ
705 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 07:42:04.55
ちょｗもうちょっと消さずにいてくれよおおｗ
706 ：703：2012/03/26(月) 22:05:30.51
落ちる前に…って思ったが早すぎたかｗ

別の絵塗るか、男キャラ描いたらまた沸きます
707 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 22:20:32.71
>>706
待ってるよ
dotupロダは2～3日で流れて消えるからほっといてもいいんだぜ
708 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 17:36:53.37
http://www.pic-loader.net/picfile/3762012y03m25d_042041223.jpg
どうでしょう
709 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 17:55:36.68
>>708
かわいいな
古さで言えばちょっと前の絵柄に感じる

顔のパーツが右上にぎゅっとゆがんでる感じが特にちょっと前感を
強調してるかなあ。

髪の毛の描写とか手の形の稚拙さがフリルの手馴れてる表現と比べて
アンバランス
710 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 18:05:46.63
>>708
パッと見、髪の毛と服の皺の描き込みの多さが目立って古さを感じる
堀口絵を研究すると省略の参考になる…って言おうとしたけど顔のデザインの感じは結構けいおんの澪っぽいな
711 ：708：2012/03/27(火) 18:37:59.31
詳しくレスをして頂きありがとうございます。
頑張って若作りしていこうと思います！
712 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 18:40:08.57
>>708
いいじゃん！
バリバリ今風ではないけど、まあ、今風で通用するんじゃないかな
713 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 21:06:27.57
>>708
新しいとも古いとも思わなかった
それよりも顔や衣服の変なゆがみのほうが気になる
フリルとかぐるんぐるんに歪みすぎだし
服のシワも不自然に流れすぎている
こういうのが整理されてくるとすっきり見やすい絵になると思う
714 ：スペースNo.な-74：2012/03/29(木) 19:00:11.18
お願いします。
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1333014767931.gif
715 ：スペースNo.な-74：2012/03/29(木) 19:13:41.30
>>714
うーん…
ニューレトロというべきか80年代というべきか微妙なライン
塗り次第で印象変わりそう
個人的には好きです
716 ：スペースNo.な-74：2012/03/29(木) 19:18:18.11
>>714
鼻の下の影の部分が80年代を思い出させるけど、
線画だけだとそこまで古くは感じられない。自分も塗りで大きく変わると思う。
717 ：スペースNo.な-74：2012/03/29(木) 19:28:32.78
ぱっと見の印象が幽遊を連想した。
多分、並べれば違うんだろうけど、過去の有名作品を
連想させるとこが、古い印象に繋がる気がした。
輪郭（頬骨の上、目の横）のカーブがちょっと気になった。
80～90年代のアニメに多いような気がして。

身体に重さ・厚みがちゃんとあって、個人的にすごく好きなタイプの絵。
塗ったとこを見てみたい。
718 ：スペースNo.な-74：2012/03/29(木) 21:51:29.12
イナズマイレブンを頭身上げたみたい
719 ：スペースNo.な-74：2012/03/29(木) 22:09:21.72
>>714
コナンぽいと思ったｗ
輪郭といい△の鼻といいかっちりしたシワといい古臭い記号満載だけどなぜか意外に古く見えない
服と体のラインが今風だからかな

これ見て思ったけど昔の漫画の衣装だったり古センスの人が丈のバランスアレンジしたりしちゃうとどうしても古臭くなるね
逆にこの絵みたいに他がちょっと古くてもラインとか着丈のバランスが今風だとそれなりに見えるような
720 ：スペースNo.な-74：2012/03/29(木) 22:15:44.98
えっ
721 ：スペースNo.な-74：2012/03/29(木) 22:47:47.44
顔と髪の毛で幽遊とか☆矢を思い出した
でも体はそこまで古くない印象
722 ：７１４：2012/03/29(木) 22:49:02.07
レスありがとうございました。
自分でも今主流のアニメの絵と比べて自分の絵が古くさいなと思って嫌だったので、
肯定的な意見があって嬉しかったです!
色塗りは苦手なので少しでも今風になるように研究していきたいです。
723 ：スペースNo.な-74：2012/03/30(金) 10:24:14.01
>>714
目の横の顔の輪郭線をきゅっと曲げて、額が何処にくんのって描き方は古い
鼻下の形を表す線も古い
髪の毛もさもさも古い
724 ：スペースNo.な-74：2012/03/30(金) 21:39:56.71
>>714
みんなの感想に概ね同意
髪型・輪郭・鼻と来て、細かいところで自分がちょっと古さを感じたのはつま先かな

古いか新しいかで言ったら古めだけど
それ以上に>>714は一目「古っ」って思うより「絵ウマー」と思うから
ジャンルやカプが合って漫画描いてたら全然普通に買う
725 ：スペースNo.な-74：2012/04/08(日) 21:52:37.10
金玉。
726 ：スペースNo.な-74：2012/04/09(月) 19:35:29.63
食べたい
727 ：スペースNo.な-74：2012/04/10(火) 07:59:05.58
　 ∧ ∧　
　( ・∀・)
　 (　つω
728 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 22:38:50.60
よろすこ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2860140.jpg
729 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 22:58:28.77
90～00年代のBLを思い出した
730 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 00:50:16.79
80年代後半の、SF入った少女漫画的な印象を受ける
731 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 00:55:56.35
>>728
色々古いけど特に鼻が酷い
732 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 01:21:26.48
>>728
腐向けって書いてくれ
733 ：728：2012/04/14(土) 02:10:23.60
レスありがとうございます

腐向け、確かにつけた方が良かったですね配慮足りなくて申し訳ないです

あーやっぱり古いかｗ最近女性向描き始めたんですが
浮いてるというか…って思ってたんで
鼻は描いてる時も我ながら違和感ありました
絵柄は古臭いのも含めて模索中です
734 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 03:20:00.20
>>728
塗り次第では全然古いって言われなさそう
この段階で見ると
頬のふくれたライン、強弱つけて線の途切れた口の書き方、
あごの細さ→耳への線辺りが古めに見える
735 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 10:17:26.42
>>728
ここか別のスレの書き込み見て知ったんだけど
目の下のアイラインを濃く描いたり
その下にもう一本線を描き入れる手法はもう古いらしい
736 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 11:24:58.32
>>735
ヴァカ絵としてのそれは古いけどリアル絵や少女漫画絵としてのそれは古くない
まあ>>728の絵柄ならやめておいた方がいいけど、正直それ以前の問題というか
737 ：728：2012/04/14(土) 16:20:30.53
ありがとうございます

顔の輪郭が古臭く見えるようですね
線は入り抜き強めなのが好きなんで多様気味ですが、そこも
古く見えた原因かもしれないですね

良く買う女性向同人も古めの少女漫画絵が多いのでその辺もあるかな？

塗りは普通のアニメ塗りしか出来ないので今風な感じに補正は出来なさそうです
参考になりましたので、そろそろ名無しに戻りますね
738 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 16:53:32.93
御世話になります

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2862790.png_k19gaUWaXgthNWCnJdA3/www.dotup.org2862790.png
739 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 17:03:26.91
髪の質感と塗りは今っぽい
740 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 17:07:07.12
>>738
正直この部分だけじゃようわからんというか
小畑のパクリ？としか
でもうまいと思う
741 ：738：2012/04/14(土) 17:16:47.58
ありがとうございました
チキンハートなのでもう十分感想を頂きました
確かに小畑画伯は憧れの人であんな絵を描けたらいいなあと思っています
参考になりました！
742 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 17:17:35.04
はええよｗ
743 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 18:18:52.96
見たけどバストじゃなく鎖骨アップなうえ顔面半分切断状態だったから
なんとも言えんかったわ
744 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 18:21:42.51
>>738
せめて２～３日はくれｗｗｗ
745 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 18:27:57.80
一応腐向けのショタです。
宜しくお願いします。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2863119.jpg.html
746 ：745：2012/04/14(土) 18:29:53.40
745です。
すみませんURLおかしかったみたいなので
もう一度貼らせてもらいます(´・ω・｀)

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2863119.jpg
747 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 18:39:01.47
>>714さんになんとなく似てると思っちゃった
普通にかなり上手いと思うんだけど、そこはかとなく古い感じがちょっと残る…って感じかな
全体の線の質や塗り、手の書き方、足というか膝の感じなんかはかなり今っぽい

やっぱ目の表現かな
全体的に今っぽいのに、目はキャンディキャンディみたいな感じがする
748 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 18:44:42.23
>>746
これはまた絵柄は古いな
色塗りは新しい
目鼻の位置や形、全部懐かしい香りはするが
これはこれで完成されてて可愛いからいじるとおかしくなりそうな気がするけど・・・
まあもし今時に近くしたいなら、鼻の位置を
もうちょっと低くして中心に持ってくるとそれっぽくなるかも
あとは口をもうちょっと低めに
目は、もしできるなら黒目部分をもうちょっと減らす
749 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 18:46:45.01
ごめん>>748は日本語がおかしかった
鼻をもうちょっと低めにして、低くなると自然と鼻の位置が中心に来る、って意味
750 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 18:49:37.08
>>746
色がきれいだなー
新しい古いでいうとショタ絵としてはちょっと古さは感じる
とくに目の造形が10年以上は前かな

ショタにしては年齢設定が少し高めなような印象を受ける
鼻梁が高めに描かれているのと、表情が柔和で大人びているところが
ショタというにはすこし違和感あるかも
751 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 18:56:46.54
>>745
塗りは今でも余裕
むしろ雰囲気あってきれいだなー憧れる
顔が昔の少女マンガに見えたかな？
目と鼻を今風にすればかなり化けそう
752 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 19:17:36.66
>>746
みんな結構な年齢だと思ってるの？
これ若い人がレトロ意識して編み出した絵柄に見えるけどなあ
年寄りががんばって塗り若くしたって感じには見えないよ
753 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 19:23:47.39
誰も年齢の話はしてないと思うんだが何を言ってるんだ
若い人でも古い絵柄の人もいればお年寄りでも新しい絵柄の人もいるよ
754 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 19:34:29.13
好みの範疇かもしれないけど唇の色を薄くするといいかも
左のキャラくらいのバランスならそのままでも大丈夫な気がする
755 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 21:47:30.96
「風と木の詩」を思い出した
特に目
他は特に古く思わないかな
服のデザインはわざとだろうって分かるし
756 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 22:19:51.91
わざとっていうかヘタリアだよな？
あれ原作がなんかレトロ少女漫画的なとこあるからなー
757 ：746：2012/04/14(土) 23:11:05.49
>>747-756
一括ですみません。
有難う御座いました！
自分でもちょっと古いという自覚はあったんですけど
客観的な意見が聞けて楽しかったし参考になりました。
顔の中身描くの苦手で今練習中なので、
もらったアドバイスを試してみたいと思います(｀・ω・´)
758 ：スペースNo.な-74：2012/04/19(木) 15:11:24.37
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2880951.jpg

客観意見が欲しいのでお世話になります
759 ：スペースNo.な-74：2012/04/19(木) 15:24:55.29
>>758
正直絵柄そのものも塗りも古い
胸はドリームだから言わないでおくが、髪の毛の不自然なボリュームは取り敢えず落とす
色ももうちょっと彩度を落とした上で陰影を濃淡だけではなく環境光を取り入れるようにする
760 ：スペースNo.な-74：2012/04/19(木) 15:32:19.23
>>758
ちょっと古く感じた 塗りのせいかな？
肌とか服は光でかなり明るくなってるのに髪の毛は変化が薄いのが気になった
顔付近の髪とかもっと光ってると思う
761 ：スペースNo.な-74：2012/04/19(木) 15:32:20.40
おっこれは別板で前段階の絵を見たことがあるぞ
すげえ時間かけて完成にこぎつけたんだなおめでとう

ある程度需要はあるタイプの絵柄だとは思うけど古いことは古い
テカテカした黎明期のエロゲCGの発展系という印象
髪とか特にそうだけど、きっちり仕上げているから余計に硬さが強調されているから
これは描きなれてこなれていくしかないな
762 ：スペースNo.な-74：2012/04/19(木) 20:02:53.30
>>758
細かいところに違和感を感じるなぁ
袖から出てる布？がやけにシワシワしてるのところとか
持っている扇子？のふわふわ部分が、イソギンチャクの触手みたいな固さを感じるところとか
主線の色が淡すぎるとか（これは好み？）
爪の描きかたが古い

肌色は陰影含めてとても好きですｗ
763 ：スペースNo.な-74：2012/04/19(木) 20:57:41.32
超ビビットなピンク色とか、桜の花びらの形とか、
一般向けの素材サイトに置いてあるような古臭さを感じるな
主線のほとんどが塗りと同化してる所とか、かっきりした線とか
背景もすごく古く見える
目だけはわりと最近風味だと思うけど
764 ：スペースNo.な-74：2012/04/19(木) 21:33:46.55
>>763
＞主線のほとんどが塗りと同化してる所

これは主流のリアル寄りなエロゲ塗りを目指していて
技術的に再現できていない結果のようには見えるけどね
765 ：スペースNo.な-74：2012/04/20(金) 02:41:58.46
>>758
扇のふさふさ後ろ髪の艶などきちんと塗られているところに固さを感じ
90年代の美少女ゲームの絵柄が浮かびました。

けれど顔はかわいく他の箇所より古く感じなかったです。
明度を下げると少し落ち着くんじゃないかと思います
766 ：スペースNo.な-74：2012/04/20(金) 13:47:04.37
顎が長すぎ
767 ：スペースNo.な-74：2012/04/20(金) 14:27:00.33
>>758
絵柄と関係なくて申し訳ないんだけど
髪に巻き付いてるリボンが意味をなしてないのが個人的に許せない
巻き付いてるところの髪が絞れてたりすると納得なんだけど…
768 ：スペースNo.な-74：2012/04/20(金) 21:00:32.52
やっぱ完成絵が上がるとレスの勢いもあがるのか
殴り書きでも構わないけど細部まで描き込んであると
見るのが楽しいな
769 ：スペースNo.な-74：2012/04/20(金) 21:43:52.20
めっさ上手いお…
これで古かったら俺の絵は化石だお…
770 ：758：2012/04/21(土) 12:29:23.63
>>759-767
一括返信ですいません

所々の細部のせいでか「顔は良いけどなぜだか古い」ってイメージでしたか
やってみような手法もいくつか思いついたので試してみます
771 ：スペースNo.な-74：2012/04/21(土) 12:34:57.97
>>769
よし、こい
772 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 11:58:26.34
数年ブランクがあるのですが古臭いでしょうか？評価お願いします
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2953439.png.html
773 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 12:27:22.65
>>772
髪色は今はこういう特殊なのは少ない
萌え絵系はここ数年そこまで変わってないので絵柄としては古くはない
774 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 12:27:43.92
激しく古くはないが最近の萌え絵を見てる人からしたら古いと言われるだろうな
全体に丁寧だし顔も含め綺麗にまとまってるからこれはこれでいいかと
左目が耳の方向にずれてる気がするからちょっと中に寄らせて、口を少し下に下げると
バランスよくなるかな…
絵柄的に桂正和とか好きそうな層に十分受けると思う
775 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 12:39:02.93
いや、これはこれで可愛いけど桂系には不評だろ、全然系統違う
776 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 12:42:22.61
この手の萌絵ってあえて言うなら何系だろ？
777 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 12:45:38.51
すごく古いってわけでもないけど新しくもない感じだなぁ
そして桂系とは系統は違うと思う。
778 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 13:01:31.71
桂系はどっちかっつーとリアル絵だよ
こんな目がでかい絵はありえん
779 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 13:08:21.12
古いか新しいか判定しろよお前等
780 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 13:28:35.31
ちょっと古いな、位？
最近のとは思わないけど、そこまで古っ！とも思わない
781 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 16:03:09.33
>>780
同意
あと塗りでいくらでも今時になりそう
782 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 17:40:16.66
正直、自分より上手いと思うけどな。
桂系というよりはTONY系って言った方がいいかも。

そんなに古くはないけど、今の萌えの主流はもうちょっとリアルタッチから離れた
デフォルメなんじゃないかな。
それにしても、こういうタッチだとデッサンやバランスの要求レベルが高いから
ちょっとの粗でも大きなマイナスポイントになるから大変だね。
783 ：772：2012/05/07(月) 19:14:12.54
ご意見ありがとうございます。
どうしても昔のエロゲのような縦に大きい目が苦手で
数ヶ月前に天○こずえさんの目を自己流に真似てみたのがこの絵です
そこまで古くはないというご意見を頂けてほっとしました。ありがとうございました
784 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 10:54:51.81
お願いします
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0629970-1336528039.jpg
785 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 10:59:54.21
>>784
こういう系統の塗りを目指すには画力が足りない
目にパースが付くのは正しいけど付けすぎでおかしい
眉毛の位置は高さがあるので正面と斜めでは位置が変わる
ただこういう系統なら古いとか新しいとかは感じにくいと思うから頑張れ
786 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 14:30:40.28
>>784
古い/新しいはあまり関係しないタイプの絵
自分には画力は平均以上にある人がざっと描いたように見える
787 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 14:43:29.36
線画だと振るとか新しいか言ってもらえると思うが
こういう塗りだとなあ、何とも言えない
788 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 15:42:19.09
ホラー漫画雑誌に載ってそう
789 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 16:15:09.65
古い新しいに関係ない普遍的な絵柄って感じがする
790 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 16:23:55.83
新しいって感じじゃないけど
今でも通用する絵、って感じですね

いいじゃないですか
791 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 16:35:15.25
オンでカラーオンリー？　ならスタンダードな絵かと
白黒漫画だとどうなるか気になる、二値線とトーンよりは、線画にベタと薄墨が似合いそうではあるが
792 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 17:11:11.07
ちょっと古い、マイナー雑誌の漫画家にいそうな絵だと思った
793 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 19:26:58.35
あー
顔のパーツの配置が志村貴子に似てるんだ
個性という個性じゃないけど、系統的に
もちろんこの絵は、という限定付き
別のモチーフを描いたらまた感じが変わりそうだ
794 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 20:51:12.38
この手の塗りとデザインのスタイルといえばあきまんじゃないの

>>772　あきまん好きですか？
795 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 20:53:43.88
772じゃなくて>>784だった
796 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 22:00:30.40
>>784
うーんここんとこ来てた判定絵の中では新旧を判断しづらい系統だけど
自分は古いって感じるかな

こういう、輪郭を主線を起こしてで描かない＝塗りで輪郭を出していくっていう
ざっくり系統分けすると美大系？っぽい塗りが一世風靡したのってかなり前だし
色のチョイスや塗り方もフォトショ覚えたてか、時間無くて落書き的なのかなって感じで
（色についてはホラー系やゴスロリ系を意図してて敢えてならごめん）
今なら落書き系でもSAIっぽい塗りだったり雑っぽい線画だったりするから
「ちょっと前」感があるかなぁ

あとは女の子の輪郭や唇や目の形、まつげのバシバシ感もちょっと前感を感じる
797 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 22:07:28.00
判定ありがとうございます
とても素敵な絵を描く方がいて、自分なりに近づこうと模索してたのですが
そもそも人に見てもらえる絵になっているか不安になったのでここに投稿した次第です
どうやら古い訳ではないようで安心しました
オンでカラーイラストぐらいしか描かないですが、線画だとこんな感じです
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0630272-1336568058.jpg
798 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 22:24:22.41
連投すいません
皆さんのレスをよく読んだら「普遍的でまあまあ見かける絵柄。そのため人によってはありだったり、古く感じたりする」って感じでしょうか
あきまんは名前だけ知ってて絵はあんまり見た覚えがないです
ホラーっぽいのは版権元がホラーゲーなので狙って描きました
古く感じると指摘されているところは自分でも確かに、と思わされたので上手いこと消化できるよう頑張ってみたいと思います
799 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 07:51:32.19
>>797
可愛い
＞「普遍的でまあまあ見かける絵柄。そのため人によってはありだったり、古く感じたりする」
ホントこれ
個人的にはちょい古くらい
800 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 10:01:00.51
感想読んでると感じ方は年齢や年代によるんじゃないかな
Saiとか安いソフトが出てくるよりかなり前の
フォトショ普及期に浸透した塗りだから
その頃何歳ぐらいかによって違うんだと思う
801 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 10:21:40.09
>>800
厚塗りはもっと後だよ
802 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 11:00:16.54
フォトショ普及期つったらアップルシードの人みたいな
テカテカしたエアブラシ塗りみたいなイメージがある
803 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 11:58:02.02
>>801
2000年ぐらいのイメージ

エアブラシ塗りは90年代末のパフォーマパワーマック時代なイメージ
804 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 17:41:47.41
>>803
2000年には一部アナログ以外全然流行ってなかったと思うが
主に背景に使用されてるというか(ソースは当時のFR)
人物はがびがびアニメかヌルエアブラシだったよ
当時流行ってたコピック塗りをデジタルで再現した感じ

人物像の厚塗りが台頭し始めたのは00年代半ばからじゃない？
805 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 18:25:42.98
寺田克也とかデジタル水彩だけど厚いから、厚塗りってけっこう前からあるイメージだなあ
806 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 19:40:12.28
でも厚塗りって古臭く感じないのが多いね
厚塗り師は画力が高い人が多いし
絵柄を新しめに軌道修正する技術も持ってるだろうし
リアル寄りの絵柄だと古さも出にくいのかもしれない

まあ厚塗りに甘いのは自分が厚塗り大好き人間だからなんですが
807 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 02:32:58.86
むしろ厚塗りで上手い人ほど絵柄が古臭いイメージあるけどな…
厚塗りにも新旧見極めるセンス要るよ
テラカツは泥塗りって言われるくらい独特だから流行に左右されないように見えるんだろう
808 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 09:28:02.45
>>807
多分そういうイメージな人は少ない
厚塗りで巧い＝立体を巧く捉えられるだから
表面上の皮一枚な流行なんてすぐになぞれる
下手な人ほど立体を捉えられず手癖を直せない
809 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 09:28:52.27
あ、でもぶっちゃけこの前のああいうのは厚塗りでも何でもなく単に主線が薄いだけだけどな
810 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 13:15:33.98
判定お願いします。
どういう描き手の絵柄に似てるか（何系の絵柄か）等の判定も歓迎です。

欲を言う事になるかもしれませんが、練習中・絵柄模索中なので、
絵のアラの指摘、塗り、顔のパーツのバランス、その他個人的な感想なども頂けると
よりうれしいです。

立ち絵２人・顔だけ４人
http://www.pic-loader.net/view.php/?n=esi_4fade237a87d9

立ち絵２人の線画
http://www.pic-loader.net/view.php/?n=esi_4fade2b812d67
811 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 14:46:35.51
>>810
最近の絵だ～と思った
なんかこういう、スッキリ絵で日常漫画って最近よくあるように思う
全然詳しくはないんだけど、よつばと　とか、みなみけ　とか…
上の、つり目の女の子の、太もものむっちり具合がたまらん
812 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 14:55:20.96
>>810
女子は萌え四コマ
5,6の男性はワンピっぽい
でも女子の横顔は萌え系統じゃなくて違和感
シンプルなのでそんなに古く感じないけど
男女で絵柄がさっぱり分かれてるので、男女並んでるイラストだと世界観が別に見えて少し馴染まないかも
813 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 14:59:15.90
ちょっと前に流行った絵だと思ったけど
まだ現役で古いとはみなされない絵

男が女の子の下半身ムチムチに引きずられて
下半身デブの女みたいなバランスになっているので
上半身にもうちょっとボリュームをもたせるか（そうするとマッチョキャラになる）
下半身のボリュームを落として全体的に細くすれば地味男っぽくなると思う
814 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 15:20:57.26
>>810
同じく萌え四コマっぽくそんなに古くはない
絵柄可愛いのでとっつきやすい

http://www.dokidokivisual.com/comics/book/actibook/wb40889/_SWF_Window.html
ぽいな、と
815 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 15:23:52.60
古いとは思わないな
女キャラは日常系萌え絵っぽくて可愛い
でも男キャラと描き方違いすぎて違和感あるかも
816 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 17:28:27.21
こういう絵、好きだな～
817 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 17:40:14.29
>>810
顔は良いけど、体のバランスが垢抜けてなくて惜しい

特に男の方、顎から下のリアルな肉付け対して等身がマッチしてない
デフォルメが現実に居る頭がデカくて野暮ったい人になってしまっている
自分なら等身を8ぐらいに伸ばしてスラッとさせるか、等身そのままで顔を女に絵柄を合わせて体を細くするかな
818 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 18:03:52.80
>>810
まあとにかくもうちょつと描き慣れた方がいい
特に男
819 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 18:12:43.54
>>810
下絵だけ考えると萌え系っぽいんだけど
線が均一で描き込みが少ないからギャグっぽいシュールな感じになってる
そういう意味では久米田康治とかSABEを思い出した
820 ：810：2012/05/12(土) 18:46:32.70
>>811-819
判定、感想ありがとうございます。
なかなか自分で自分の絵を客観的に見れないので、とても参考になります。
絵柄が可愛いという感想が多くてうれしいです。

古いか新しいかといえば新しい部類、ただし最新というよりは2010年前後くらいの絵柄
という認識でよろしいでしょうか。

絵はしばらく残しますので、
この後も意見、指摘、感想などを頂けるとありがたいです。

時間に余裕があるので、ここまで頂いたレスに関しましては全レスさせて頂きます。

>>811
自分も漫画事情は大して詳しくないので大丈夫です。
太もも好きで、バランスを懸念しつつも下半身むっちり目に描いているので、そう言って頂けるとうれしいです。

>>812
ワンピっぽい、と言われたのは目からうろこでした。（そもそも男性絵を人に見せた事がほぼないのですが）
黒目が小さいのと、目の下側の線を描いているためでしょうか。
男女で絵の系統が違うのは、なんとか改善したいですが、
女子の横顔をこれ以上デフォルメすると、男性の絵柄とさらにかけ離れそうなのでちょっと困っています。

>>813
男の下半身をもう少し細くする方向でバランスを取ってみようと思います。
あと女の子の上半身は細過ぎたかもしれないです。


2レス目へ続けます。
821 ：810：2012/05/12(土) 18:48:00.77
>>814
とっつきやすい絵柄を目指しているのでうれしいです。
自分の認識としては、同じ雑誌だと、かにかまさんより黒田bbさんあたりに近いんじゃないかと
思っていますが、如何でしょうか。

>>815
絵柄に男女差があるという感想を持った方が多かったです。
男性はもっとデフォルメさせたいと思っています。

>>816
好きという一言だけでモチベーションだだ上がりです！

>>817
やはり顔と体のバランスが悪いですね。言い訳になるかもしれませんが自覚はありました。
体は今後重点的に練習します。
男の絵柄を女の子に合わせる方向で考えています。
首を細めて首周りの線をもう少し簡略化させる事になると思います。

>>818
男キャラは今後コンスタントに描いて慣れていこうと思います。

>>819
漫画はシュール系ギャグをよく描いているので、絵柄が合うのであれば方向性を維持したいのですが、如何でしょうか。
作業速度を早めたいので、少な目の描き込みでそれっぽく見える絵を目指したいです。
822 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 18:49:41.65
>>820
全レスするなし

ワンピっぽいと言われるのは鼻の位置が通常より内側にずれてるせいだと思われ
823 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 18:51:14.43
めっさ今風だお。
824 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 19:42:02.39
そもそもこういう萌え系がちと古いとも言うが
825 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 21:01:05.91
>>810
これフリーハンドで描いて無いだろ
線がのぺっとして気持ち悪い
絵柄は今風でいいと思うが線引く練習しろ
826 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 21:11:25.43
全レス失礼しました。今後気をつけます。

鼻の位置は今後練習を重ねて位置をつかもうと思います。
線は全てマウスで、ベジェ曲線を使って描いています。
ペンタブはWACOMのFAVOの小さい奴を持っているものの、しばらく使ってもどうもうまく描けず、
結局マウスで描き続けています。今後練習します。竹あたりを買ったほうがいいでしょうか。
827 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 23:16:23.41
ペンタブは練習すれば慣れるよ
でも別に今の線に自分は違和感なかったかな 絵柄には合ってるんじゃない？
それよりも男の体のバランスの悪さ、上半身の小ささが気になった
上半身は基本的には3頭身ってこと頭に入れといた方がいいと思う
828 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 23:17:08.91
あ、頭を入れたら4頭身だわ
829 ：スペースNo.な-74：2012/05/13(日) 02:05:10.75
男女・横顔と正面向きが別の世界みたいになってるのが気になる
830 ：810：2012/05/13(日) 20:58:21.99
皆さんありがとうございます。

体のバランス、特に男の体のバランスは一番改善すべき点ですね。横顔も練習します。
ペンタブの導入は人体をもっとしっかり描けるようになってから考えます。

顔のパーツのバランスについては、横顔が合っていない、男性の鼻の位置が内側に寄り気味という以外は
特に指摘を頂かなかったので、現状は今風の絵柄という認識で描いていこうと思います。
831 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 09:08:46.51
逆にマウスでちまちま描いてるのすげー
ペンタブは、常に使うくらいで良いよ
マウスはもう外しちゃう
832 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 10:12:31.56
マウスで描く技術って磨いても何の意味もないからさっさとペンタブに移行すべし
833 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 10:39:25.74
ワロタけど正論
どうしても俺はマウスラブなんだってくらいマウス好きなら止めない
834 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 16:44:54.70
マウサーは逆にペンタブが使いづらいからマウサーになるって話も聞くからなあ
ペンタブ＞マウスって考え方は、昔よくいたデジタル＞アナログでエラい！て
画材の優劣を決め付けて言ってるのと同じように見える
835 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 16:59:13.64
でもペンタブなら筆圧感知利くし線画からオールデジタルならペンタブの方がやっぱり楽だよ
偉いどうこうじゃなくて利便性の話
多少の時間かけてもマウスがいいならそれはそれでいいんじゃない
ただ勢いのある線とか細かく強弱つけるとかやりたい時にベジェでやるのはやっぱり時間かかりすぎると思う
836 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 17:55:13.61
時間かかってもいいんじゃ？締め切りがあるプロじゃないんだし
本人が楽しんでるんなら
ベジエの均一な線画のイラスト、コミカル？で好きだな
837 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 19:33:48.22
フリーハンドじゃなく制御点置いて行くやり方ならマウスの方がいいじゃん
838 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 20:31:06.91
本人が今後練習するつってんだから外野がわざわざマウスに引き戻すようなこと言うのもなんだかなあ
839 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 21:00:48.19
誰も引き戻すようなこと言ってなくね？
話題自体は引っ張ってるけど
840 ：810：2012/05/15(火) 21:09:26.92
一応上でも似たようなことを言いましたが、
ペンタブを買ってしばらく使ったもののうまくいかなかったのでマウスを使っています。
ペンタブより先に基礎画力を磨く方を優先させようと思っているのでまだマウスを使いますが、
作業速度や線の強弱に憧れはあるので、追い追いペンタブは練習する予定です。

要するに、絵柄そのものはもうしばらく現状維持する方針です。
841 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 09:09:52.36
いや、強弱つきの線とかじゃなくて、ベジェ描くにもペンタブが速いんで
最初からペンタブで練習したほうが早いよって話だと
思うんだけど…
マウスで画力磨いても、ペンタブに移行するときにガタガタに
落ちるわけだし
842 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 09:12:19.46
漫画を描いてみたいと思って絵の練習をしています
ご意見やご感想、ツッコミなどいただけるとうれしいです

http://www.pic-loader.net/view.php/?n=esi_4fb2f05d12e26
http://www.pic-loader.net/view.php/?n=esi_4fb2f08e50a34
843 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 09:12:46.46
もうスレチ
844 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 09:14:23.66
843は841へ
842ごめんよ
845 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 10:03:26.20
>>842
古さは感じない。男女双方向け的なところを狙ってるのかな
絵がまだ安定してないけど練習意欲がよく現れているから
すぐに上達しそう
頑張ってね
846 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 10:25:47.86
>>842
特に鼻が古い
高い鼻で鼻筋まっすぐという形を取ること自体日本人には難しいし
鼻の下を空白というか鼻の穴じゃない二本線で形を取るのは遺物
デフォルメはちょっとどこから突っ込んでいいかわからないくらい古いというか
真ん中はいいけどデフォルメの歳は顔を大人っぽくしっかり書いちゃ駄目
847 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 10:34:57.96
>842年齢層が高い人物の方が得意と見た
このおばあちゃんいいなあ
848 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 10:48:53.72
デフォルメそこまで古い感じしないけどなあ
最新ではないけど、よく見るタイプ
849 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 10:51:21.36
顔だけリアルにまま潰したタイプは80～90年代でかなり古いと思う
特に鼻が描いてあると倍率ドン（←これが古い
850 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 11:03:18.59
最近また見るようになったと思うけど…
851 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 11:06:42.41
鼻の下の空白三角とかも最近よく見るよね
852 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 11:09:50.52
古くないのは元々デフォルメしてあるような顔の場合じゃない？
853 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 11:10:33.51
>>842
一枚目：体は下絵をとても丁寧に描いたのかな、上手い部類だと思う。見本にしたいぐらいだ
ただ、体全体は上手いのに、手首と足首から先が平面的というか、違う人が描いたみたいに狂っていて浮いている
体と手足のパースの付け方をもっと練習すればその絵柄はより今っぽくなるんじゃないかな
二枚目：アオリが弱いのか、80年代の崩れ方している

あと少しだよ頑張ってね
854 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 11:13:13.97
>>851
小畑系の鼻の穴を表現する空白は現役
鼻の下の形の空白は、特に三角だとオジ絵の部類だと思う

>>842
身体は巧い
顔はどれをベースに描いてくかによる
上段右、中段左から2番目、下段真ん中が絵柄的には新しいかな
855 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 12:09:58.88
マンガ絵としては特別古い絵には見えないな
これより格段に古臭い絵の新人とかざらに見るから
それに描きなれていくうちに絵は洗練されていくから
特別今この古いところを新しい表現にしなきゃならないとか思う必要はない
それよりも人物デッサン、角度を変えた顔のくずれや人物全員の統一感のなさ
といった画力向上を先に考えるべきでしょうね
856 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 12:22:54.59
>>855
商業はむしろ古めの最新じゃない方が一般受けするよ
ただそれと新しい古いの基準はまた別
857 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 12:56:28.07
ここのスレって古い新しいを評価するスレなのに
デ狂いの指摘する人必ずいるね
858 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 13:08:02.76
今の流行がデッサンしっかりしててラフめなのだからしゃーない
859 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 13:20:53.69
そこそこ描き慣れた人のデ狂いって古さ上乗せしてみえるのはなんでだろうな
860 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 13:23:26.89
そりゃデッサン狂ってる上で描き慣れてるってのは手癖が進んでるだけの状態だから
861 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 13:35:11.84
ていうか手癖で描き続けてると狂うというか

よくレディコミとかで顔がながーくなってく現象あるけど
あれ手癖でなるから本人気付かないらしいね、怖い
862 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 13:46:50.18
>>854
鼻の下三角は女性向けっぽい絵だと今再び見る気がするけどなあ
こんなん↓

http://www.comicbunch.com/comicinfo/gangsta/
http://haganehei.cocolog-nifty.com/blog/images/2011/08/03/02.jpg
http://i181.photobucket.com/albums/x59/blmanga/Snap2-25.jpg
（最後のだけBL漫画、ｱｯｰなシーンではない）
863 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 13:47:37.21
「いじめ」の作者も目のでかさに気づいてないのかな、やっぱ
864 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 13:48:51.71
>>862
下の絵はそういう問題ではなく鼻どーなってんだって感じｗｗｗ

>>863
あれはわざとだという話だ
865 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 13:59:01.45
>861
筋力が衰えて、視点が少しずつ変わるからと聞いた
866 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 14:00:00.55
いじめの人は子供に大きい目が人気→どこまで大きくできるかやってみよう、らしいな
クランプはどこまで身体を長くできるかやってみてるんだっけ
手癖に頼らず挑戦はいいんだが・・・いいんだけど・・・ｗ
867 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 14:16:20.53
え、わざとなの…？マジで…( ﾟдﾟ )？
868 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 14:18:10.52
>>865
え、作家の筋力？
絵の中の人の筋力が衰えて重力に従って下に伸びてくとかじゃなく？
869 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 14:25:53.46
>>857
ご意見やご感想、ツッコミ希望する相手には
新しい古いだけじゃなく色々言ってあげるのが親切ってものだろ
870 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 14:28:20.90
>868
「加齢で筋肉が衰えて姿勢が悪くなり、原稿を見る視点が変わることでデッサンが歪む、
　漫画を描くのも筋肉が要る」
なんだって
871 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 14:30:45.32
>>870
なにそれこわい
色んな意味で怖い
若いけど姿勢矯正ギブス買ってくる
872 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 15:11:05.82
姿勢悪いと視力も落ちそうだしなあ
873 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 20:48:55.53
>>842です。たくさんのご意見ありがとうございました
とくにデフォルメは流行廃りが厳しいので、率直なご意見いただけてとても助かります
とりあえずはもう少しデッサン練習しつつ、ご指摘いただいた部分気をつけて世間の様子見てみようと思います

デッサンに関して、自分についてのご指摘はとてもありがたかったのですが
（手足とパース、本当にいつまでたっても苦手です…）
もしスレ違いを助長する聞き方をしてしまっていたらすみませんでした
874 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 02:41:47.66
おねがいします。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2987469.jpg
4年くらい前からあまり絵柄が変わらないのですが
これから何か矯正していったほうが良いのかお聞きしたいです。
875 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 04:02:19.94
>>874
なにか人に言う立場にないけど、この手の少女漫画チックな絵柄は古くなりにくそうだし、デッサン力、画力や色彩センスもありそうだから、このまんまの絵柄で描き続ければいいのじゃないかと。
876 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 08:14:57.51
>>874
絵柄自体にはそんなに古さは感じないんだけど
全体的な雰囲気とかセンスが古臭い…
877 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 09:08:11.99
>>874
どういう方向の絵を描きたいかによって矯正の方向も変わると思うので
できればどんなものを描きたいのか言ってもらえれば

このおっぱいは女向けじゃないね
878 ：874 ：2012/05/17(木) 09:12:58.09
わーありがとうございます
絵柄はそのままで、素のセンスを磨きなさいよということでしょうか。
いままでひたすら描く技術の向上ばかり目指してたので
ここにきて新しい視点が生まれた感じです
879 ：874 ：2012/05/17(木) 09:59:54.49
>>877
方向…　なんとなく絵本に載ってるような絵がかきたいです。
アーサーラッカムみたいな雰囲気でなおかつ今風な…
880 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 10:35:52.79
アーサーラッカム好きなら新しさ古さを判定してもらっても意味ないだろうｗ
思う存分好きな方向性を極めたまえ
881 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 11:22:37.95
小慣れてて色彩感覚も中の上といったところだが、塗りで得しているようで実は損してる印象
金髪の根元が汚い、髪の影を線で表すなら慎重に。急に濃くする時はもっと計算した方が見栄えが良い
茶髪の毛先は良かれと思ってやった混食が透明感を殺して汚くしてる。自分なら明るい色を乗せるなど何かしらのフォローするな。毛先を青にするならもっと大胆に、それでいて透明感を殺さないように変えるのが今風かな
あと絵柄に対して陰影のメリハリが足りなくのっぺり。
あと、スカートのふんわり感がない。スカートのふんわりは夢じゃないか！…すまん。塗りが全体的に単調で素材によって塗り別けもしてないように見える

デジタルなら一つの絵に数通りの塗りを練習してみては？
色々描いたけど、皆が言ってるように上手いよ。あとちょっとの拘りで化けると思ってる
882 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 11:29:54.04
>>879
絵本に載ってるイメージというと
今の絵なら一番そのイメージから遠いのが顔の造作の乙女臭さかな
もう少し身体に合わせて甘さを抑えて写実の方向に持っていったほうがいいかも
もちろんこういう顔が好きな人は多いしこのままのほうが一般に受けはいいと思う
883 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 11:37:58.95
>>881
いや、ラッカム好きなら透明感なくてのっぺりのほうがいいんだよ
884 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 12:21:55.57
>>883
のっぺりと言い表してたのは……全身絵が、絵の上手い小学生の男の子が水彩絵具で生真面目に丁寧に塗ったようだったからだよ
色彩の表現が巧い人が敢えて一つの塗り方に拘ったのっぺり感を出すのと、一つの塗り方しか知らない人が単調になってしまうのは違う
のっぺりを目指すのは良いけど、絵本のような絵を目指すならなおさら、塗りの光と影の表現はもっと研究しておいた方がいいような気がするよ
885 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 12:28:34.60
>小学生の男の子が水彩絵具で生真面目に丁寧に塗ったよう
これはさすがにないわ
小学生がこんなうまくぬれるかっての
886 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 12:43:00.12
どんだけ透明感塗りが好きか知らんが、言うに事欠いて小学生は酷い罠
887 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 12:51:25.53
２の長文って大抵。
888 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 12:59:22.89
そうか？俺が小学生のころはもっとうまく塗ってたぞｗ
889 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 13:14:02.39
写生の時間に基地害かと思えるほど細かく描き込んで上手い奴居たよ
890 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 13:22:07.67
また湧いてきた
891 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 13:53:17.20
ラッカムとかあの当時の挿絵って紙上に生じる微妙な色むらがいい感じに味になってるんだよな
あの感じを出すのはむずかしい
892 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 14:00:27.88
テクスチャ載せたら
893 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 17:45:38.73
>>874
この絵柄だったら、もっとリアル画の方向にいけば、すごくいいかもね
894 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 17:46:29.97
顔の凹凸の陰影が足らないかも…
895 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 22:22:28.55
ここ古さ「判定」スレなんで高尚なアドバイスはどこか別の場所でお願いします＾＾
896 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 22:35:43.80
一方的な貶しもないし
今後の方向性も含めいろいろアドバイスしたくなるということは良い絵だからじゃね
897 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 22:37:56.33
むしろ一方的な貶し言葉があったと見なされたから突っ込まれてると思うんだが
898 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 22:48:23.29
ここは古さを判定するスレだから>>881みたいな絵柄の古さ以外を基軸にしたアドバイスはスレチってことじゃねーの
899 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 22:56:15.72
別に巧い下手も言ってもいいけど、小学生扱いはちょっとな
900 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 02:04:37.07
そういうアドバイスが必要だったら喧嘩腰スレもあるわけだし

>>810くらい明確に「指摘がほしい」と言ってれば別だけど
基本的には絵柄以外の突っ込みはスレ違いと思っとくべきじゃないのか
言われた側は、見苦しくなるから言い返したりしないだろうけど
901 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 02:12:26.44
問題は今の流行だとうまさまで新しいの基準になってることで
902 ：874 ：2012/05/18(金) 03:18:43.25
いや、ラッカム好きですけど全く同じ絵がかきたいわけじゃなくて…
はたから見たときの評価も気になるんですよ…
それから技術的なこととかも　参考になります。
何かもっと掘り下げて聞きたい気持ちですけどよしときます
いろいろありがとうございました。
903 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 10:24:26.77
ふだん過疎ってるから
久しぶりの餌の投下に皆浮き足立ったようだな…w

次の餌はまだか
904 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 13:26:23.66
判定お願いします
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2991742.jpg
今流行の絵柄じゃないとは思うんですが
古そうに感じるならどこらへんを矯正したほうがいいのかを聞きたいです
905 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 13:33:00.67
>>904
膝から下に違和感
古いとは思わなかった
906 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 13:33:54.29
>>904
う、うーん
これはちょっとずつどこかが古いパターンで、何処を直せばと言うのが難しい
一番は顔の輪郭かなあ
基本的に顔も身体も輪郭がしっかり取れてない
ポニテのうなじが顎の下に来る人はいないよ、もうちょっと観察眼鍛えた方がいいかも
手足が小さいのはけいおんで流行ったけどわざと？
907 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 13:45:13.92
>>904
おじさんの髪の生え際とか、顔の造形がふた昔前くらいの
少女マンガみたいな印象
生え際の形ってはっきりした形があるからそういう所を
意識してないのが昔っぽいかな
今でも下手な人はそんなだといわれればそうかもしれないけど

女の子は乳を大きくしたいんだろうけど
ただのデブっぽく見える描き方かな
バストアップだと暑苦しい感じというかもっさり
もっどbodyを薄く細くしたほうがいいのかな。
学生の設定だろうけど、25歳くらいに見えるんだよな。
ママさんバレー(ママさんチア？）的な年代設定ならこれでいいと思います
908 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 13:45:50.07
>>904
体つきが変すぎて
909 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 13:51:13.12
>>904
新しくはないけど、マンガとして動かすなら特に新しめに直す必要はないかな。
ストーリーと想定読者層に合ってればこの絵で特に問題ない気がする。
印象として、今の青年誌・年齢層高めの少女～女性漫画誌に載ってるマンガっぽい。
910 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 13:56:16.39
>>907の感じ方は極端に女臭い厳しい意見に見えるがな～
>>904こういうふくよかな体付きは案外男受けはいいと思うよ
911 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 14:10:07.80
>>904
古さは感じないよ
流行り関係なく、ずっとあるタイプの絵柄だと思う
912 ：904：2012/05/18(金) 14:20:10.34
こんな短時間にいっぱい！
ありがとうございます
普段エロ漫画ばっか描いてるので少女漫画の絵柄ぽいと言われたのは初めてです
嬉しいです
手足小さめなのは大きくすると可愛げがなくなる（と思う）ので小さめに描いてます
年齢設定は指摘通り25前後です
想定読者は>>909さんの印象通りです
極端に古過ぎないぽいみたいなので、このまま行こうと思います
913 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 16:09:23.90
>>904
古いかどうかにあまり関係ないかもしれないけど、斜めから見た顔の
奥の目が手前の目に比べて小さすぎるな。顔だけパースかかりすぎだろ。
914 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 16:55:26.49
>>904
上手いよね！！
今の時代なら普通だよね
古くもないし、新しくもない
915 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 17:15:27.12
25歳くらいならこのくらいのもっさり感が合ってるからいいんじゃないかな
けして今時の感じではないような
916 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 18:52:50.01
自分も古さは感じないかな
足の形への違和感は同様

しかし「古い」の定義も人それぞれだなー
自分はぱっと見て古さを感じなければそれでいいと思うんだけど
いわゆる若者絵（つかヴァカ絵）じゃないから「ふるい」ってジャッジ下す人もいるね
917 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 18:55:30.08
まぁ明確な基準や区切りがあるものじゃないしね
918 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 18:55:45.41
>>916
いやヴァカ絵は古いから
919 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 19:00:13.00
>>918
ヴァカ絵って特定の絵柄と言うよりは
「同人で流行の若めの絵柄」かと思ってた
今なんか別の言葉があるの？
920 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 19:26:17.66
ヴァカ絵って最近言葉自体使わなくなったな
定義は>>919と同じかと思ってたが
921 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 19:34:53.71
古さを感じさせたくないから判定に来るんだろうけど
最新の絵柄でありたいと思ってる人もそんないなさそうな気はする

まぁ判定は個人の好みでいいと思うんだけどね
922 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 20:17:10.72
>>919
特定の絵柄のことだよ
直線の多い輪郭と目の下の熊田か涙袋だかの強調
口の位置と鼻の低さかが特徴
923 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 21:18:11.25
めっさボインだお！鬼作的な展開を望むお！
924 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 21:25:44.32
めっさボインだお！鬼作的な展開を望むお！
925 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 21:32:01.38
検索してみたが2010年あたりで定義割れたみたいだね
http://unkar.org/r/doujin/1290173616

結論出てないみたいだし、どっちの意味でも使う人いるんじゃね
926 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 21:33:17.39
ぜんぜん古くないお。ボイン過ぎて仰天したくらいだお。

927 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 21:36:25.29
>>925
住人だけど、割れてないよｗ
新しい絵＝ヴァカ絵ではない
928 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 21:38:34.23
>>927
ログ読むといろいろ話が出て最終的にうやむやになってるように見えるんだが
どっかで結論でたの？
929 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 21:41:39.31
>>928
ログ斜め読みしただけだけど、全然うやむやになってなくね
>流行になればガラカメ絵がヴァカ絵になるわけではない
これが至言ｗｗｗ
930 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 21:43:26.58
>>929
その後もろもろ話でてるように見えるけどなあ
これが2010年のヴァカ絵では、いや違うそれはオサレ絵だ、とか
中高生が好んで描く絵がヴァカ絵では、とか

まあそこまで主張するなら別にいいんだが
931 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 21:44:54.79
え、たった一つレスしただけで「そこまで主張」って
932 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 21:46:23.22
そういわれれば！ボインだな

保存しておこう
933 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 22:28:29.41
>>904
体つきがすごい好み。個人的には理想の体型。細かく言うと、胸の形は左が好きだけど体全体のラインは右が好き。
胸に目が行きがちだけど、ただ胸を大きく描けばいいワケではない事をわかってらっしゃる、と思った。

古さを感じた部分としては、３人とも鼻の描き方がちょっと前な印象。
あとおじさんについて、中年男性には見えるけど、鼻から口にかけてのシワが、
10年くらい前の、おじさんを描き慣れてなさそうな描き手がよくやってそうなシワの描き方をしてる気がする。
描き慣れてなさそう感があったからか、サングラスも目が苦手なのをごまかしてるのでは、という疑念も感じてしまった。

部分的に「ちょっと前」な印象を受けたけど、全体からは古い感じを受けないし、今でも問題なく通じる絵柄だと思う。
934 ：904：2012/05/19(土) 02:37:47.44
判定からアドバイスから感想まで色々有り難うございます！
自分では絵に特徴も毒もねーなぁと思ってたのですが、人に指摘されると色々見えてきますね
顔のパースについては他の人にも突っ込まれて気を付けてるのですがなかなか治んないです
もっと気をつけないと
おっぱい大好きなんでそこらへんのこだわりは保持しつつ、足元と鼻（ここらへん年齢が出そう）を
良い感じにしていきたいっす
935 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 07:51:32.65
判定よろしくおねがいします
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3017231.jpg
絵柄を若返らせたくて試行錯誤中
方向性としては男性向きでありたいです
936 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 09:20:51.66
>>935
数年前、くらいじゃないかなー
ちょっと前から、ラノベとかギャルゲとかでのシンプル系はこういう絵柄な気がする
詳しくはないんだけどね
ピクシブでもたくさん見るタイプの絵柄だなぁ
937 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 09:53:20.44
>>935
男性向きならアリだとは思うが決して新しくはない
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1330502280/940
取り敢えず、目の端から下まぶた線を続けて描いちゃうのと
髪の毛が被さっても目が上に来るのは今ではとても古い
938 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 10:48:57.61
↑ごめんなんかとんでもないURLが入ってる・・・
939 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 11:03:34.64
クソワロタw
940 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 11:18:00.88
>>935
今の若い東方描きの絵を見慣れていると、顔がちょっと古いかな～
とは思う。キャラがBBAキャラだからかもしれんがw
上でも指摘があるけど目の造形はかなり関係している気がする
でも特に気にするほど古さは目立ってないよ
男性向けでもいいけど微妙に男性向け的なツボを外してるかな
表情とかもっと思いきりよく下品なくらい男性向け意識したほうが個人的に好き
941 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 12:39:54.09
>>935
舞台が昔のファンタジーなら古さを感じないし変えなくて良いと思う
男向けファンタジーを目指すのなら、シャイニング・ハーツをGoogleで探して見ては？
あれはアニメにしては今っぽいし、男女共に可愛い
942 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 12:40:57.70
>>941
色塗りは真似しちゃ駄目だけどな、あれ
943 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 14:25:42.52
>>935
女性向け側から見ると顔がやや古く感じて男性向けだとちゃんと乳を描いているのでそこまで気になる古さじゃないと思う
944 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 21:12:56.13
十分、今風だお。
945 ：スペースNo.な-74：2012/05/26(土) 01:13:46.93
ちょっと地味っぽいし古めだけど自分は好き洗練されてるし
946 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 09:51:22.04
「最先端」かと言われると多分最先端ではないけど
女性向け側の自分にも>>944と同じく充分今風に見える

>>935だと、男性向けにしては顔立ちが大人っぽいというか
キリっとしてるのが、男性向けの人から見ると「ちょっと古い」なんかな

男性向け女性向けで見方が違ってくるって当たり前だけど面白いね
947 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 12:42:54.04
判定＆アドバイスありがとうございます！
やっぱり男性向け女性向けで見方が違うのがすごい興味深かったです
あと皆さんのお話で気がついたのは男女・新旧どの軸で考えてもどっちつかずになってるくさいってこと？
改造試みるなら目に重点、強化するなら派手さとエロスって感じになるのかな
>>937
気がつかなかった！pixiv回ってみたら下まぶた＆目と髪の関係は確かにそうだったかも
特に今風で洒落ているところは大体そんな風な気が
948 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 03:48:59.60
あとスレ少ししかないですがお願いしますhttp://a-draw.com/src/a-draw_13167.jpg
ところどころ古臭いと言われそうな描き方だと思うのですが、全体のバランスから受ける印象を教えてもらいたいです
949 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 08:24:08.13
>>948
個人的には今風だなっと感じた
サバサバあっさり系で可愛い
女の子の服のデザインも、「古い」じゃなくて「レトロ風味」で可愛い
もっと見たいと思う、好みのイラストだー
950 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 10:18:18.19
見た瞬間リア充爆発しろという言葉が頭をよぎった

絵は可愛いよ
女の子が好きそうな絵だ
951 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 12:26:00.65
レトロかわいいし今風の若い子が描く絵って感じ
強いて古い点を上げるなら一本線で髪より上に描かれた眉毛と
服のしわをくっきり目立つように描くところかな
952 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 12:32:24.25
眉毛に関しては
表情を表すのに重要な部分だからあえて上から描くという選択をしている人もいるからな
特に漫画絵になるとそうしたほうがコスパ的にも楽
953 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 12:48:08.01
>>950
リンとレンをリア充呼ばわりするひとはじめて見たｗｗｗ
954 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 12:51:55.00
これ、どこらへんがリンとレンなの？
マジでわからんわ
955 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 12:52:56.20
950じゃないけど、リンレンに見えなかったわ・・・
元の絵柄を殺す絵だなー、まあ今風で可愛いけど
956 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 13:08:04.78
リンレンなのか
タイバニの折に見えていた…
女の子が分からんかったけど

絵柄はかわいいと思うなあ
まさに今風って感じなのでちょっと経ったら古くなる可能性もあるとは思う
957 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 16:28:00.05
リンレンにはまったく見えない…

でも女の子の表情とか可愛いし、古いとは思わない
少し年齢層高い女性が描いてる、お洒落系の線が混じってる感じ
ただ髪の毛の塗りが、一歩間違うと古くなりそう
いかにもアニメ塗りだからかな
958 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 22:15:02.42
古いとは思わないけど女の子はレトロでおしゃれなのに男がコンビニ店員みたい
959 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 00:39:48.77
>>948
かわいい
おまんこ舐めたくなった
960 ：948：2012/05/30(水) 12:53:30.18
皆さんありがとうございます
実際の年齢より上だと思われていることが多いので絵柄が古いのか気になっていましたが、
そういう訳ではないようなので安心しました！
あとリンレンではないつもりでした…

女の子の方は好評みたいなので、もう少し男の子の服も勉強しようと思います
コンビニ店員には笑いましたｗｗｗ
言われてみればロー◯ンっぽいですね
961 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 13:40:51.72
まぁ食い倒れみたいな制服？と言われてる
かのギャルゲに比べればマシだｗ
962 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 01:35:51.72
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=33520.jpg

すこし歪んでしまってるのですがよろしくおねがいします。
服装は職場の学生の服がかわいくて参考にしました。
自分ではかなり古い絵柄じゃないかな…と考えています。
963 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 07:04:51.23
>>962
確かに古い。服の立体感を出すための斜線がかなり拍車をかけていると思った。
964 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 07:50:29.34
ぱっと見の印象として古いなー　90年代の少女漫画誌の新人てかんじだ
髪型や服の表現がアニメ的すぎるとこかなあ…
もうすこしリアルっぽさを取り入れてるほうが今っぽいと思う


あと、服の話をすると、多分そのモデルの学生さんの着こなしと実際にはかなり差があると推測
シャツワンピの襟の大きさ、インナーの襟ぐりの開き具合、ボーダーの具合とか
ショートパンツのウエストの位置・折り返しの太さとか、そういうディティール観察せずに、アニメお約束で描いちゃうと古くなると思う

もみあげ長くするの、目じりから太いまつげが飛び出すの、鼻の表現、あと服の斜線も
よほどセンスのいい人がやらないと単なる昔の絵になると思う
965 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 07:52:21.07
>>962
目、髪の描き方、もみあげ、コートの裾のフリル感
かなぁ、古さを感じるのは
966 ：962：2012/05/31(木) 08:44:48.93
ありがとうございます！

塗るときはリアルな感じで塗っているので線画としっくりこない理由がわかった気がします。
もう少し服のシワやフリルなど細く描くといいのですね。
目とかもう少し小さくしてみたいと思います。

モデルになった学生の服ですが、今朝同じものを着てきたので少し観察しました。
フリルのついた上着の素材が先染め？見たいな素材でした。
こんなにぴっちりしてないって…
967 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 08:55:36.86
うーんと　服の新しさ･古さはシルエットが大きいと思う
ウエストどのへんにとるか、丈はどの辺か、とか
その人だけじゃなく雑誌とかネットのストリートスナップとか街行く人とか見たほうがいい

この辺、興味の差が観察眼にそのまま出るので、
もしそこまでするほど服に興味がないなら、
リアルよりは二次絵で好きなのの観察からはじめたほうが楽かも
968 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 09:45:02.36
>>966
いや、細かく描くと逆に古くなる
形をしっかり取れるのと、厨二臭く細かく書き込むことは別

古さの一番は目の形と髪の毛の描き方かな
目はまあ少女漫画ならこれはこれでアリだけど
髪の毛はもっさりぶわっとしたりはアニメ映えするけど今はもう古い
969 ：ん ◆3oX6soqqyk ：2012/05/31(木) 19:28:10.73
するってーと、今新しい髪の描写は　どんなんですか？
970 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 19:59:52.00
「最近の絵柄」と一括りに言っても
色々ジャンルとかあるからなぁ
971 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 22:18:44.47
ジャンル・性別・年齢等によって「最近の絵」が違うし、新旧の判断がゆるかったりシビアだったりもするし
絵描き＝サン的に自分が存在したいジャンルなりクランが提示されると判断しやすいと思う
972 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 16:56:52.50
評価おねがいします
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3066649.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3066652.jpg
973 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 17:00:36.16
>>972
古いです
80～90年代少女漫画という感じ
でも少女漫画ってそこまで昔とフォーマット変わってないから
もし少女漫画でやってくのなら、雑誌さえ選べば問題ないかと
974 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 17:19:53.97
>>972
う、うまいな！でも古いな。年代はよく分からないけど
顔だけしか分からないけど細部まで丁寧な仕事でプロレベルじゃね
975 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 17:23:35.50
古いね
少女漫画の中でも、小･中学生向けではなくて30代向け以上ってかんじだ
KissとかBELOVEとかの雑誌の中でも古めの絵というか（ああいうのって今っぽい絵も載ってるので）
男と女でがらっと骨格・輪郭が違うのが最大の要因かと思う
雑誌を選べば問題ないというのは同意見だけど、正直需要はどんどん年齢層上がっていく気がする

個人的にはペンタッチのきれいさに憧れる
976 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 17:53:52.65
>>972
女の子の顔がとても古臭い
特に鼻と口元と前髪の造形？が80～90年代という感じ
瞳の光の入り方も野暮ったい
デッサンとかペンタッチとかとてもきれいなので、すごくもったいなく思ってしまった
少女漫画だと多少絵が古臭くても問題ない、というところあるけど、それでもちょっと古すぎるイメージ
女の子の顔の中身さえもう少し最近風味なのを取り入れたら、少女漫画では全く気にならない絵だと思う
977 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 18:04:11.37
古く見えるのは服装と髪型のせいかも
978 ：972：2012/06/07(木) 18:10:59.57
みなさん評価ありがとうございます
そっかあやっぱ古いかあ…
これからも精進します
私はまだまだ上手くなれる。。。
979 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 20:18:52.20
十分、上手いお。
特にペンタッチの丁寧さは見習いたいお。
980 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 20:35:54.77
うん、すごいうまい。
今風のテイストいれたらガラっと印象かわりそう。
981 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 20:55:21.77
うまさはガチ
ここまでの技術を手に入れてなお頑張る姿勢は尊敬する
頑張ってほしい
982 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 20:55:56.30
ところで次スレどうしよう
983 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 21:01:22.92
つ言い出しっぺの法則
984 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 21:15:06.74
ほい
描いた絵柄を晒して古さを判定してもらうスレ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1339071284/
985 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 21:18:31.31
素早いって素敵ね乙
986 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 21:22:04.17
おつ
987 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 21:31:53.17
>>984
乙です！
988 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 00:19:59.19
うめるか
989 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 00:24:32.95
うめ
990 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 00:26:30.56
うめ
991 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 01:14:34.63
次スレもまったり進行で
埋め
992 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 10:23:33.94
ume
993 ：スペースNo.な-74：
埋め