描いた絵柄を晒して古さを判定してもらうスレ

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403 ：385：
>>401
ありがとうございます。版権ではないです。
他板でもまたアドバイスください。
404 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 03:31:24.97
判定をお願いします。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2593666.jpg.html
405 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 04:04:52.33
>>404
可愛いけどかなり昔のりぼん系少女漫画なイメージ
少し目を離して髪の束を大雑把（軽音風）にしたらもう少し今風になると思う
406 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 08:06:32.62
古さは…ないと思う。
(ちょっとよれてるというか頼りなさは感じるが古さは感じない)
407 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 08:14:51.61
>>402
調子に乗りすぎたわ
適切じゃなかった
>>403
気を遣わせてごめん
でわまた他板で
408 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 08:21:51.37
>>404
なんだろう…絵柄だけを見れはそう古く感じないんだけど
雰囲気込みだと凄く古く感じる
409 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 09:03:18.03
>>404
古いなあ…受けた印象は>>405と同じ
男性向けなら頭骨のフォルムが丸くなるようにしたほうが受けはいいんじゃないかな
女子向け(not腐向け)だったら塗りの方向性含めこれはこれでいいのかも　クオリティアップはするにしても

良くも悪くも少女漫画的だと思う

遅くなったが>>385
腐女子絵というより型月絵
この絵柄のまま女の子描いてたら腐女子絵とは言われてなかったと思う
(ただし、方向性が腐と判定されなかったとしても同人的な絵とは言われてたと思う)

顔の中のバランスがアニメ化されたCLANP作品に似てなくもないので※パーツは似てない
腐臭いと言われた原因はそこらへんにあるのかもしれない

型月もCLANPも大流行したのが10年以上前でその時代にフォロワーもたくさん出たから
基礎画力磨いたとしてもこのままじゃ「ちょっと古い絵」

デザインこのままでもカラーリングで今風に化ける可能性は高いけど
漫画描いてるなら画力上げたほうがいいね　ちょっと変わったポージング描くのとか苦手なんじゃない？
活動拠点がSNSやサイトでカラー描くのが中心なら色の勉強したほうが上達早いと思う
410 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 09:27:09.42
>>404
古い以前に下手
顔の輪郭をこのままで行きたいなら目はもっと丸く
目をこのままで行きたいなら輪郭を縦に圧縮する

>>405>>409
昔も今もりぼんはこういう絵じゃないよ
411 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 11:28:49.59
>>410
吉住渉や谷川史子を知らない世代かな？
種村以前は割とこんな路線だった気がする
412 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 11:29:27.12
吉住渉や谷川史子はこんなじゃねーよｗｗｗ
413 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 11:34:35.01
おう、なにやら知らない世界の話がどんどん膨らんでいきそうで
オラわくわくしてきたど
414 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 11:36:53.36
まだ100歩譲って吉住渉はいいとしても
谷川史子はやめてください
415 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 11:37:05.30
自分もりぼんぽいなと思ったよ
小学生の頃読んでたけど
416 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 11:39:18.10
作家の美意識無視で編集が無理やり目をでかく描かせてるのってどこだっけ？
417 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 11:42:55.68
>>416
無理矢理ではないがちゃおかな
ttp://www.ciao.shogakukan.co.jp/
418 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 11:45:05.45
でかすぎてワロたｗｗｗやっぱいまどきこれくらい大きくなくちゃナはははｗ
419 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 12:16:31.45
>>404
上でも言われてるけど、ハンサムな彼女の頃の吉住渉に似てる
でもこの辺りの絵はよく言えばクセが無く、悪く言えば地味な分古くも新しくも無い印象

下膨れっぽく見える顎のラインをすっきりさせて
ちょっとガサガサな線が古く感じるので
最近良く見る、コミスタで描いたみたいなシュッとした線にすればだいぶ今っぽくなると思う

420 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 12:19:45.80
え、仮に吉住だとしてもあの頃じゃないだろ
強いて言うならもうちょっと昔
421 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 12:20:18.45
>>417
しかしちゃおですら白抜き目があるんだな
そっちにびっくりだ
422 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 17:36:00.75
昔の少女漫画読んでたら麻痺してしまったので、判定お願いします。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2595244.png
423 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 17:41:27.75
>>422
大きくしないと見えん
424 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 17:54:03.67
>>422
423さんに同意。200％拡大でやっと判断つきそうなサイズになりそうだ

というわけで、拡大してぼんやりしたのを見た印象ではあるが
確かにモロ昔の少女漫画だなあと…80年代前半くらいかなあ
425 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 18:09:37.07
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2595347.png
サイズ小さすぎましたね、お手数おかけしてすみません

>>424
判定有難うございます！
80年代っぽさがありつつ今風なところもあるのが理想なのですが、参考になりました
426 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 18:23:09.04
>>425
確かに80年代を感じるけれど
もうひとひねりなにかしたら今風レトロな具合にもなる絵柄だと思った
427 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 18:36:40.87
世間では「他人の成功は偶然、自分の成功は実力ｗ」などと申しますが
写真写りのいい人ってのは偶然の成功じゃなくて、
常日頃から、きれいに見える角度を研究しているものでございます。

ご自身が一鑑賞者として、「うまいなあ」と思う人を
じっくり観察して魅せ方を分析し、それを発展する…そういう
切磋琢磨の文脈の上に「いま」があるのデス。真正面の顔を書く人が
少ないのにはそれなりの理由があるのですから、そういう流れに
無頓着に描きたいように描いていては古い新しい以前の問題ですぞ！

（…なにげに絵のレベルが高かったので、指摘側も要求水準も高めてみたｗ）
428 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 18:55:09.49
>>425
古いけど普通にかわいい
今風じゃないけど確かに426が言うようにもう一ひねりしたら今風レトロになるかもしれないね

ただ、この絵柄で版権描くと凄く古くさく見えると思う
絵柄生かすならオリジナルでないと厳しそう
それにプラスして、衣装デザインにかなりセンスを問われそうな予感
何着せてもオサレに見える絵柄と違って、そこのあたり不利そうなにおいはする
429 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 19:42:10.94
>>425
髪も目もおとめちっく世代って感じだけどわざとなんだよね？
塗りは新しめだしあえて感もあるから古いけど古臭さは感じない
この一枚絵だけじゃよくわからないけどよっぽど台詞回しとかがダサすぎない限りは問題ないと思う
430 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 19:43:55.93
>>425
若い子がやっているレトロ風には見えない
歳のいった人が昔を懐かしんで描いてる風。
細かい仕上げ部分をもっとポップなテイストにできれば
大分違うんだろうなあ
431 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 19:53:38.06
>>430と同じ感じを受けた
単純に古い
432 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 19:54:07.61
>>425
正に「一周回ってレトロ可愛い」な絵柄だと思った　
古く見えないのは塗りと色合いの力も大きそうなので
もしモノクロ漫画も描く予定があるなら線を今風にしないと本当に80年代になってしまうかもしれないｗ

基本この路線でスカートのフリルとか小物とかに今っぽさを取り入れていけばいいんじゃないかな
私も可愛いと思った
433 ：425：2012/02/04(土) 22:24:02.06
>>427
辛辣なご意見有難うございます、心当たりもあり身に染みました。
現状に満足しないで意識を持って描いていきたいです。

>>429
おとめちっく世代、初めて聞きました。一応セーラームーン世代？です。

>>426-432
自分が思っていたよりだいぶ古いようなので、絵柄以外の塗りやディテールなどに
気を配っていきたいと思います。
なんだか色々目標ができました、レス有難うございます！
434 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 00:13:23.92
絵を投下してる年齢は
下は10代から上は30台ぐらいに思えるけど、それ以上もいるのかな
判定者はかなり年季が入ってそうな人もいるっぽいね
435 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 00:55:08.19
10代の絵に見えない、70年代臭プンプンだとよく言われるのですが
今風の絵も漫画もあまり好みではなく、どう古さから抜け出せばいいのかわかりません
版権白黒で申し訳ないですが判定お願いします
http://c.pic.to/1gr422
436 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 01:28:46.16
>>435
あますとこなく70〜80年代見本市だな
今風のどんなとこが好みじゃないかわからんのでなんとも言えんが、
このままの路線でいくなら線の強弱や曲線部分減らす、皺を線ではなくベタにするとかかなぁ
下唇の線はナシで
それと鼻の位置がずれてるよ
437 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 01:56:13.80
>>435
このままレトロ漫画家かイラストレーターでも目指すのか
438 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 02:49:34.31
>>435
今風の絵が好みじゃないと言うけど、435の場合、所々にあるクセと題材の古さのせいで古く見えるんであって
基本だけ見れば今風の絵とそんなに変わらんと思うよ？
439 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 02:51:45.64
６０年代に見える
石森とかが全盛期の頃の
440 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 02:56:54.42
>>435
版権絵なのかな？

今風の絵が好みにがあわないのであればこのままつきすすむのもありだとは思うけれど
とりあえず昔の雰囲気がする。手塚おさむとかそのあたりな
441 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 03:57:58.61
未来少年だよね？名前は思い出せないけど
442 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 04:24:07.00
>>441
えー、そこを思い出せないのかー
世代間ギャップだあああ
443 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 07:53:52.12
未来少年バーロー
444 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 08:32:33.93
初期の頃のガンダムとかのイメージ
フォー？とかって女の子が出る頃の
何もかもが古い
今時の絵柄が好みじゃなく、参考にしたり目標にしたい作家がいないんなら
どうしようもないんじゃ…
445 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 09:18:00.86
>>435
小公女セーラとか原作めぞん一刻思い出したわ
コナン好きなの？

今風の絵が好きでないなら絵柄新しくするのは諦めて
ジブリ風極めたらどうだろうか
446 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 09:47:30.88
10代でも古臭い絵描いて悪いことはないよな
そういう絵が好きなら自分を曲げてまで新しくすることはない
ただ何かしら成長したいというのならアニメマンガ風にこだわらず
リアル系イラストなんかも勉強してみたらいいんじゃないかな
447 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 10:11:19.48
>>435
自分は「もしも吾妻ひでおがラナを描いたら」って感じに見えた
目がなんとなく吾妻先生の描く女性っぽい気がする

今風の絵が苦手なら、どの時代くらいの絵になりたいとか、誰っぽい絵に変えたいとか
具体的な方向性を示したほうが意見もらえやすいんじゃないかな
448 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 11:12:52.29
こんな感じか
ttp://homepage3.nifty.com/stp/MANGA/out81_3.JPG
449 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 11:15:47.65
>>447
俺も｢吾妻先生乙｣って書こうと思ったｗ
450 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 12:03:42.72
ぐぐったら月間OUT の最初期の頃の装丁アングラ系でかっこいいな
451 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 12:51:18.75
>>448
ご本人画があったのかｗ
こっちのほうがよりロリっぽいか。さすがは吾妻先生
でもやっぱり、目の感じはなんとなく似てるかな…？
452 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 14:03:39.66
こんなんサラっと出てくるとかみなさんいくつなんだ…
若い人に古い新しい判定してもらった方がいいんじゃないかと思うが
453 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 14:05:29.35
古い絵を知らない人は「一周回って新しい」になっちゃうこともあるから
古い絵を知ってる人こそが古い判定できるって側面もあるぜ
454 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 14:09:06.96
>>452
若くても有名で偉大な古い作家は知ってる奴多いぞ
ていうかオタの基本
455 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 14:16:15.81
>>452　いや、歳よりも属性かとおもう。ＳＦ者にとっては
なかば神みたいな存在だからフォロアーも多かったし。
435さんもその流れかしら、と。

つっても本家の吾妻先生ご自身は欝と闘病しながらも今も現役で活躍されてるし
今の吾妻先生の作品は、絵柄に古くささは微塵もないから、
最近の吾妻先生の作品も参照・分析されてみては？＞435さん

その今風成分がお嫌いなら突き抜けるのも手かもしれないですが
456 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 14:27:45.69
>>448
こっちの方が線の使い方が今っぽいなー
つか可愛いな、いつの絵だろう
457 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 14:39:12.61
>>452が若い人に判定してもらいたいなら晒すときにそう言えばいいんじゃね
若い人による判定にも年寄りによる判定にも双方メリットデメリットはあるだろうし

個人的には、pixiv、TINAMI、各種即売会、
全部参加年齢に年寄りアウトの制限なんかないんだから、
若い若くないに限定せず広く意見募った方が
実際にオープンな場にさらした時に
近い反応貰えるんじゃないかって思うんだが


458 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 15:09:01.04
着色前の線画です。
自分では野暮ったいと感じるのですが
どこを直したらいいのかわかりません
どの程度古い絵柄か、判定お願いします

ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20120205150618.jpg
459 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 15:24:09.03
>>458
う、うーん
古い以前に下手
もっと描き慣れないと、最近の流行りの省略は難しいから
取り敢えず絵柄も線も、描き慣れてくれば自然とすっきり見える気はする
460 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 15:31:29.72
>>458
モチーフチョイスのセンスはいいとおもう。この絵を指示書として
一線のイラストレーターに渡したら同じモチーフで美麗なイラストを
描けるだろうとおもえるくらいに小物のネタは、いずれも良い。

とはいえ、手や指の記号化に問題というか難がある。
立体的な把握もいまいちな印象、人体の把握が不十分なところに
改善の余地を感じました。
461 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 15:32:34.30
>>456
http://homepage2.nifty.com/out-site/outcover2.html

1981年だとさ
462 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 15:32:57.21
目だけ見ると90年代少女漫画のような
髪だけ見ると00年代少年漫画（or00年代エロゲ）のような………
今ってあんまり特徴的なアホ毛って見ないような気がするんだが
全体的に野暮ったい感じするね

着色で古さの年代かなり変わりそうだ

主線綺麗にするだけで三割増し上手く見えるようになるんじゃね
フリーハンドのペン入れ苦手ならSAIのペン入れツール使うとか
463 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 15:44:28.28
>>404です。
遅くなりましたが、判定ありがとうございます！
前は80年代・ギャルゲ・描いた人はオタク男と思う　とよく言われたので
女が描いたと思えて今風でどっちにも受ける絵を目指してました。(中性的？ガンガン系？)

>>405
りぼん系と言われたのは初めてなので参考になります。
やはり今風になりたいので、頂いたアドバイスで今の絵に近づけるように頑張ります。

>>406
古さがないと言ってくださってよかったです。
頼りなさや古さは腕をあげて頑張ります＾＾

>>408
雰囲気ですか。絵柄だけではなく雰囲気も注目してみます。

>>409
頭骨のフォルムで変わったりするのですね。
けいおんやハルヒを見てみると丸いですね。今まで気づかなかったです＾＾
少女漫画最近読み始めたので影響受けていると思います。

>>410
クオあげるよう頑張ります。
輪郭と目のバランスを考えてみますね。

>>419
吉住渉先生の絵を見てみました。りぼん読者ではなかったのであまり知らなかったですが
個人的にはけっこう好みの絵柄でした。
顎のラインと線をすっきりさせるというアドバイスを参考にしますね＾＾
今の絵はみんな線が綺麗でスリムが多い気がします。
464 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 16:59:19.54
>>458
古さは感じないなぁ
多分、線ががたついたりとかの
まだ不慣れな雰囲気が野暮ったさを感じさせてるんだと思う
ペン入れに慣れて綺麗な線が描けるようになったら結構変わるんじゃないかなー
465 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 18:18:00.79
基本となる人物は当然として、
服のしわの描き方や服全体のフォルムにモロに年代が出る気がするなー　フリルとか顕著
カラーだったら影の付け方とか

今は髪も服もゆるふわが主だよね
服や髪がぴったりくっついてたり尖ってたりするとちょっと昔っぽい
466 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 18:27:21.38
男性向きではずっとぴったり乳袋が正義
467 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 18:42:56.88
髪はむしろ広がってボリュームのある描き方よりはぴったりしてる方が今風なことが多い
つい最近ここでもそういう絵に指摘あったと思うけどな
今時のゆるふわはレトロ少女漫画系しか合わないのかねえ
少年漫画や萌え系でやろうとすると逆に古臭く見えることがほとんど
468 ：435：2012/02/05(日) 18:55:40.56
判定とアドバイスありがとうございます
仰る通り吾妻先生の大ファンで、目指す絵柄もジャンルもそうなのですが
知人に内容やデッサン力の前に絵の古さで見る気をなくすと言われ、
支部のメイキングや流行の漫画を模写したりしてみたのですがどうにもしっくり来ないんです
何を描いても吾妻先生の劣化コピーに思えて仕方なくて、でも諦めきれなくて困ってます

>>436
頭身の低いむっちりした体型でちょっと下膨れにおちょぼ口…な絵が好きなので
男女関係なく華奢、尖ったアゴで口が横に広い、顔が小さく頭身が高いタイプの今風の絵は苦手です
469 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 19:06:12.26
>>468
尖ったアゴで口が横に広い、顔が小さく頭身が高いタイプの絵は
今じゃもはや古いと言われるヴァカ絵と呼ばれる類の絵だ
というか今の絵が全部それに見えているならもうどうしようもない
好きなだけ自分の道を突っ走れ、わざわざ新しくする必要はない
その友人に見てもらえなくても、同好の士はきっといるさ
470 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 19:48:23.43
ヴァカ絵って
顔が大きいんじゃなかったっけ？
471 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 19:56:36.27
ヴァカ絵は漫画表現の流行史のお絵かき掲示板で見られる
今となっては絶滅危惧種になりつつあるけど
472 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 20:57:26.58
若い子ばっかのジャンルだと普通に多いよ
というか若い時分に一度は通る道なのかも
ヴァカ絵というものが流行る前から傾向として若い子の絵はああいう風に歪むことが多かった
473 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 21:15:08.29
>>468
模索を忘れずに描き続けていけば描きやすさや好みで段々時間かけて変化していくからあまり気にしなくていいよ
洗練させていけば古さはある程度緩和されてくからいろいろ試行錯誤する事

好きじゃないもの模写しても身に付かないから無理にしなくていいんで、とにかく自分の好きなものを突き詰めて知るのが大事
474 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 21:50:09.20
>>472
マジか
最近の若い子はボカロ系とかのあっさり萌え系寄りみたいな絵が多いと思ってた
475 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 22:15:48.96
ボカロがあっさり萌え系・・・だと・・・？
いやボカロ好き絵師はそうかもしれんが
本家は萌え絵にもならない下手絵では
476 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 22:24:52.41
下手ってこともないけど萌えとはちょっと違うかなーとは思う
ボカロ系も最近というには違う気もするし
477 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 22:25:12.83
残念ながら世間一般では画力と萌え力は比例しないんだよ

あれは萌え絵だ(一般的に見て)
478 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 22:31:48.56
雑談は絵が上げづらくなるから他でやれ
479 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 22:35:47.87
本家じゃなくてpixivとかでよく見るボカロの絵という意味なんじゃないか

最近の若い子の絵は
あっさりスッキリというかペラペラ系
色々尖って歪んでるヴァカ絵系
70年代オサレトロ
あたりに分類されるイメージ。ゆえにキッチリ描いてると微妙に古くさく見える。
480 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 22:40:42.39
>>478
むしろ人がいる方が上げやすかった
481 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 22:43:00.22
絵柄を語りたいなら他のスレがあるよ
482 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 23:00:33.39
>>480
ああ、見てくれる人がいなさそうなところには上げづらいよね…
483 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 23:01:38.04
判定する側の認識の摺り合わせは
必要だと思うよ。うん
484 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 23:09:43.67
ていうか
>>364>>366>>368>>478>>481
脳板で有名なスレ潰し基地じゃね？
485 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 23:14:49.01
>>484　ほかでもやってるのか・・・なんて奴だｗ
　しかし、コテ使ってほしいよね、NGにできなくて困る。
486 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 23:29:34.59
>>483
実際やってるのは摺合せじゃなくてただの雑談でしょ
487 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 23:31:36.68
ノウハウ板はここしか見てないから雑談でも楽しい
個人的には
488 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 23:37:03.35
若い子……というか、全体的にそんな印象の絵が多くなってるような気はするなー
ざっくりすっきりオサレな絵を描く人って、女性向けだと昭平あたりの生まれが多い印象
男性向けはちょっと雰囲気違うよね　むっちりでもつるぺたでも、主線が綺麗で塗りが丁寧なものが好まれる
(丁寧=緻密　という意味ではなくて、雑ではないという意味)

十代だとか、本当に若い子の絵は単純に技術力足りなくて絵柄の確立まで至ってないのが圧倒多数
ただ、デッサンやパースは狂ってても色彩の感覚がとんがってる子が多いように思うな

逆に、絵柄が確立しちゃってる子は緻密な絵を描いてることがままある
(これは書き込み量が凄い絵が評価高くなりやすいpixivの土壌もあると思う、何描けばウケるか分かってる子はだいたい描き込もうとする傾向にあるように感じる)
489 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 00:02:12.11
>>486
でも実際それがあるからこそ
用語の使い方の違いや新しい、古いの基準の違いやがわかるからなあ
485の書き込みも雑談だしね
490 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 00:19:49.99
>>479
そうそれが言いたかったんだ
身体と線はペラめで髪にカラフルなグラデかかってたり透明感が強かったり透けてたりする
そんなイメージ
491 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 00:45:54.46
だよね
きっちり描かれていると、妙に古臭さを感じちゃう
492 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 00:59:29.97
きっちりの意味がわからん
具体的にはどんな？
きっちりかいたら、リアルに近づかないか？
493 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 01:09:58.27
「きっちり」ってのは、表現が難しいので＞479のレスを、そのまま引用したんだけど
まとまりがよすぎるってのかな…
きっちり描かれていても、どこかに「荒さ」があると今風に見えたりするよね
494 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 01:15:04.96
丁寧に黒い線で囲って塗りつぶしてるような感じかな
495 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 01:39:08.40
まあ、そのことを頭に置いて
漫画雑誌を読んでくれれば、なんとなく言いたいことはわかってくれるんじゃないかなあ…
496 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 01:42:13.18
なるほど、ありがとうー
497 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 01:59:34.60
絵柄が昔っぽいと言われることがたまにあるんですが・・
普通に下手なのもあると思いますが見た感じどこがおかしいか古いのかなど詳しく教えてくださると嬉しいです
顔ばっかりで雑な落書きですみません

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2602393.jpg
498 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 02:10:04.34
男の子はいいね！！
女の子は、目が大きすぎるんじゃないの？
それも個性かなあ…
499 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 02:26:42.72
>>497
女の子が80〜90年代りなちゃ風少女漫画かアニメ顏って感じ
なぜだか年齢上がってちょっとケバ目なプリキュアを連想するw
男の子の方は古くないかな
500 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 02:38:08.40
>>497
男の子はそうでもないのに女の子は確かに古い感じがするな…
498と同じく目がネックなんではないかと
501 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 02:44:49.89
>>497
女の子の目
上下にまつげが付いてるのは古臭いのの典型なイメージ
つける場合はよほど研究してスタイルを確立しないとむずかしいんじゃないかと。

スカートが長いのも古臭いのに加担してる
502 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 02:49:09.48
女の子の輪郭の鋭角さがキツすぎるのと下睫毛のクドさ、あと頬のちょんちょんが古くみえる
鼻の筋と穴両方あるのもクドイかもしれない
503 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 03:06:06.45
>>497
古いというかブリーチっぽい
女の子の輪郭を丸くして目をもうちょっと下のほうにもってきて鼻を点にすればレトロ系の萌え絵になっていいかも
504 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 08:35:35.57
>>497
女の子の目、リカちゃん人形って感じだね
上まつ毛のカール具合とか瞳のキラキラ具合とか
今までも何人か言われてるけど、鉛筆がさがさ絵じゃなくて
清書した絵じゃないと分かりづらい
505 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 10:24:53.25
吾妻(風)の次は美樹本(風)かナツカシすなぁ
(目の)大きさはかまわないんだけど
目の描き方じゃないかなぁ、おいらもそこが気になった。
506 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 10:50:17.04
美樹本はそういう縦長の目じゃないぞ
507 ：pixiv：2012/02/06(月) 14:23:21.50
美樹本さんのは縦長じゃなくて・・・まあ大きさは普通ぐらい？
それでキラキラしてるんだよね
ある意味難しいと思う
508 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 14:55:19.46
ホントにすぐ脱線して雑談するんだなぁ
509 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 15:54:53.39
自治も雑談も両方うざい
どっか行け
510 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 15:58:37.89
>>508-509
自演乙
511 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 16:05:50.25
>>484だからさわらないほうがいいぞ
512 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 16:12:46.66
前回復活した時は即行落ちたけど今回は繁盛してるな
やっば絵を肴に程良く雑談てのがゆるくていいんじゃない
513 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 16:34:30.57
評価に疑問を呈するのも雑談なら
いくら嘘とかいい加減なこととか書いても、突っ込まれないから気楽に下手絵をからかえるね
514 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 16:40:56.14
雑談と思うのも自由だけれど
そう思う人は雑談を無視して
本題に適うレスしような！
515 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 17:29:14.45
>>513
古さの感じ方なんか個人によって違うんだから、正解も無いわけで
摺合せとか突っ込みなんか意味のないことでしょ？
評価された人が判断すればいい話
516 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 17:30:58.31
>>515
それなら判定の意味もまるでない
517 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 17:38:41.54
>>516
意味があるか否かは投稿者が判断することだろ
518 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 17:51:42.59
正解はなくても嘘だったりミスリードしたり
無駄な煽りや自治気取りでバカなレスを増やすことは多々あるね
519 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 17:53:48.54
無駄な雑談で自治厨を呼び込んだりな
520 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 18:05:55.79
荒らすなよ自治厨
投下しづらくなるだろ
521 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 18:08:24.44
スレに関係ない雑談に注意しただけで自治厨かよ
522 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 18:10:54.18
お前の注意レスが一番無駄に伸びてる雑談だろ
523 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 18:30:37.07
この流れを切るために絵うｐしようかと考えたが3度目になるから遠慮しとくｗｗｗ
524 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 18:34:18.37
どうぞどうぞ
525 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 19:35:09.62
全く同じ状態で投下したら顰蹙だろうけれど
指摘のうちなんらかを汲んで違う感じになれてたら
大歓迎じゃね？
526 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 19:42:30.27
そもそも話の内容、スレに無関係なことじゃないしな…

>>523
そういう書き方のほうが荒れるんじゃないかな
言われたことに気をつけつつ再投下つってうｐすれば特に問題なかろ
527 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 19:57:41.78
自分では芋臭いというか子供っぽい絵柄だと思ってます
判定お願いします
http://www.uproda.net/down/uproda440484.jpg
528 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 20:14:24.69
>>527
全く子供っぽくはないｗ
むしろオジサン臭い、だがそれがいい
こういう方向性が好きなら無理に新しくする必要性はないと思うが
小物の厚みをもうちょっと抑えるとちょっと新しく見えるかな
これはどっちかというと色塗りで印象変わりそう
529 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 20:34:56.07
割り込んですみません>>497です　
たくさんアドバイスいただけて嬉しかったです！
正直実は女の子のほうが古くないだろうという自信があったんですがｗどうやらその女の子のほうが問題だったみたいですね
確かに今思えば絵柄が古いと言われるときはいつも女の子を描いてる時だったなぁと・・
目の大きさからスカートの長さなども昔の少女漫画が好きなので知らないうちに影響されてたのかもしれないです

それと男の子は本当に自信がなくて、いつも上手く描けないと思っていたので指摘がなかったのに驚いたんですが
今の絵柄は変ではないんでしょうか？よく格好良くないと言われるのでｗ
あとは、ブリーチっぽい？ということで・・少年漫画系の絵柄は目指してないので直していきたいと思います
指摘していただいて初めて気が付くことが多くて勉強になりました　判定ありがとうございました！
530 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 20:43:17.04
>>527　はだしのゲンに通じる雰囲気を感じた、ギギギ
バイクいじりもする経験から言わせてもらうと
スパナの開口部の向きが違うぞ。
531 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 20:54:27.91
>>527
味があるなｗ
若いキャラとか見てみないとなんともいえんけど
古いといわれれば古いかもしれないが小道具や衣装や他の人物との組み合わせで
印象かわりそう
532 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 21:00:23.89
帽子のバンドがどうつながるのか、どう回り込むのか考えてないだろｗ
533 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 21:02:20.36
なんだろう。古さは感じない
534 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 21:04:52.45
>>532
スレタイ音読して消えろ
535 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 21:07:48.20
>>534
自己紹介要りません
536 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 21:10:23.58
>>534
構造を視野に入れずに描くから「子供っぽい絵柄」になる、という意味で
投稿者の質問に応えた指摘が532だから、お前が消えろ。
537 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 21:11:59.44
>>536
煽りも要りません
538 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 21:21:06.71
>>529
男は正面向きの顔のほうが左向き顔よりパーツのデッサン狂いがなくよくできている
少し泥臭いので印象としては主人公的ではなくサブキャラっぽいけど味があるなあ
女の子はそれに比べてあまり内面まで想像できない
顔が人形くさいせいかもしれない
余計な感想だけど、男主人公で反町君みたいな日常青年マンガ系のお話が合いそうな気がする
539 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 21:21:21.18
>>537
だったら一番いらないのは>>534じゃないか？
540 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 21:31:48.16
>>458です。
判定、助言、ありがとうございました。
絵柄の前に画力をつけて、もっと綺麗な線が引けるようにならないとだめですね。
つけペンそのものにももっと慣れないと。
＞　目だけ見ると90年代少女漫画のような
90年代の少女漫画の絵柄が好きなので、その影響が出てるのかもしれません。
＞　モチーフチョイスのセンスはいいとおもう
後だしで申し訳ないのですが、版権のキャラを描いたので、
髪飾りのデザインや梅（のつもりでした）の枝を持たせる事は
自分で考えましたが、原作者の方の力による所が大きいと思ってます。
今度本屋さんに行って、今の流行りの絵柄で、
なおかつ自分が可愛いと思えるものを探していろいろ研究してみます。
自分の納得のいく絵が描けたら、また判定お願いします。
どうもありがとうございました。
541 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 21:45:18.06
>>532を読んで>>536が伝わったらエスパーだろ…
さすがにないわ
542 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 22:05:52.60
>>527
俺は、こういうのが「きっちり描かれている古さ」ってのを感じちゃうんだよね
新しい絵柄ではないよね
543 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 22:10:55.56
>>527
靴が激しくかっこ悪いと
どんな絵柄でもドン臭くなるというか。
ハイライトの入れ方も昔っぽいし
この絵だと足も短く見えるし。
書き込み具合からすると頭身高めにしたほうが
いいんじゃないかな
544 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 22:12:15.75
きっちり描くと、理解できてないパーツが上手く描けていないのが露呈するからな
そうなると昔のアニメやマンガみたいに捏造した変にオリジナリティあふれる小物や服なんかが
出来上がる破目になるから
そこからも古さを漂わせることになる
545 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 22:15:17.24
>>541
07-08 子曰。不憤不啓。不？不發。擧一隅。不以三隅反。則不復也。
つまり、できる奴らってのは、須くエスパーなんだよ
546 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 22:20:45.14
>>543
むしろ靴は作業用靴で正しいだろｗ

>>545
スレチ
547 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 22:27:09.91
作業靴って、安全靴のことか？とすればだが、描けてないぞ！
作業服流通センターでリーガルや寅一のカタログ貰えたぞ、だめもとで訊いてみろ！
548 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 22:30:18.19
>>547
スレチ
549 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 22:37:08.65
>>547
レスする相手間違えてるぞ
550 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 22:44:28.01
特定の筋肉を良好な状態にする目的なら、
の筋肉を引っ張って伸ばすことで柔軟性を高め関節可動域を広げられるぞ。
551 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 22:45:01.53
>>550
ストレッチ
552 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 22:58:59.01
>>527です
構造をしっかり考えていない…ずばりこれです
おそらく自分で感じる垢抜けなさもそこから来てるんだと思います
帽子や靴やスパナも一応資料は見て描いたのですが、所詮それは「正しく描いたつもり」だったんだと気付きました…
もっと勉強しないとだめだ
アドバイスや判定ありがとうございました
553 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 01:22:55.57
靴は構造より、足が小さすぎるのが気になった。
こういうかっちり描くタイプの人が描きなれるといきなり
魅力的になったりするから頑張って欲しい。
554 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 11:58:20.17
ベタの光と影の表現や、腕の筋肉の描き方が70年代あたりだなあ
あと、全体的には上手いのに小物やはしばしを何となく描き飛ばしちゃってる所が
ネットが無くて独自になんとなく描いてた時代を感じさせるかも
でも他の人が描いてた通りにちょっと進化したら大化けしそうな絵柄だと思う
555 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 13:43:32.51
自分はこういうきっちり描いた絵柄とても好き
ざかざか今風に誤魔化そうとしてる絵よりずっと心地よい
ネットで一枚絵だと古いって言われるかもだけど、
漫画や商業じゃ全然ありだしそういう方向性を貫いてもいいと思う
556 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 17:31:07.56
へぇ。古さ判定って面白いスレだな
557 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 20:16:37.88
>>527
自分はあまり古いとは思わなかった
青年誌あたりで見そうな絵柄だと思う。
自分もこういうしっかり描きこんだ絵柄は好きだ
558 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 00:31:20.71
いろいろ見てて思ったけど、ある程度うまいと古さや新しさは関係なくなるんだね
559 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 00:36:32.90
>>558
ていうか基礎画力がある＝観察眼がある＝絵柄を変化させる力がある、だからな
うまい人はその気になればいくらでも絵柄を今風にできるから
同人の場合よっぽど趣味が固まってなきゃ巧い人は新しい絵になる
そういう意味でも逆の意味で巧さと新しさには関係があるし、
商業でなら変えられない制約があるから、巧くて古い人はいっぱいいる
560 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 03:19:04.13
商業でも連載当初と最終回で全然違う絵柄の人もいるけどなｗ
561 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 09:36:32.14
絵柄どころか連載当初のスポーツ漫画が最終回には
お下品ＳＦ漫画に変貌する人すら･･･
562 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 10:55:31.22
>>560
それこそ画力を維持できない画力のなさってことだろう
563 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 12:27:54.81
スラムダンクも最初と最後で画力がぜんぜん違う
超ベテランとかプロダクション制とかでない限り家内工業的に描いてるとプロでも普通に変わる
564 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 12:28:26.34
>>562ジャンプの上手いと言われてる漫画家だったけどねぇ
決して絵柄が変わる＝画力がないではないと思うけど
565 ：563：2012/02/08(水) 12:29:59.69
画力じゃねえ絵柄だった
まあ画力もアップしてるけど
566 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 12:41:56.70
>>563-565
いや絵柄は変わってないだろ、系統的にずっときつめのリアル系だ
あれは絵柄の変わらないまま画力アップしたいい例だろｗ
567 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 12:46:22.72
それより563はもうちょっとレス落ち着けｗ
568 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 13:19:36.78
スラムダンクの最初は軟弱ラブコメっぽい絵じゃなかったか？
569 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 13:21:40.54
軟弱ラブコメってとらぶるとかビデオガールとかか？
ないないｗｗｗ
570 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 14:23:26.71
ガンツの作者は初期の頃は絵柄をころころ意図的に変えてたな
変の頃から絵柄統一させたけど
571 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 18:26:02.30
わざと絵柄変える作家さんいるよね
同じような絵を描くの飽きてきたとかいう場合もあるようだ
572 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 20:05:45.90
作品が終わって変わるのは別に問題ないんじゃね
闇末みたいな酷いのは論外
573 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 20:18:22.82
いや、連載中にの話
変えるつもりがなくても変わっていく場合と
作者が意図して変える場合がある

まあ別に連載中に絵柄が変わっても問題はないと思うけど
下手になったり手を抜いてるのでなければ
574 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 20:22:33.33
>>573
だから意図的に変えるのは論外と言われてるんでしょう
変えるつもりがなくて変わるのは単に力量不足って流れだし
575 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 20:45:58.50
スレチだカスども
576 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 21:40:30.45
>>574
論外かなあ？
特に長期連載だと読者のニーズも変わるし
古い絵を新しめに変えていくのは努力じゃないかと思うよ
577 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 21:46:31.76
>>576
論外と言われた作品を調べれば意味がきっとわかる

まあそれじゃなくてもファンはその絵柄も好きだったんだろうから
新規ファンを大事にするか既存ファンを大事にするかって問題だったら
当然後者になるとは思うけど
578 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 22:51:59.76
>>577
前者：論外だけピックアップすればそれは論外にしかならないさ
後者：プロの場合はどちらも想定しなければならない。どっちか片方しか視野に入れないのがおかしい

そもそもこのスレの意義的に、古い絵は共感を得られづらいという前提があって
だからこそ古くさく見られないように変えたい、という人が判定を求めるわけでしょ
アマチュアですらそうなんだから、プロなら尚更気にするところだよ
579 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 23:03:00.91
いやプロなら今の客を逃しちゃいけないだろ
それに連載途中と連載後をごっちゃにして語るなよ
580 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 09:16:04.17
ミザリィは昔の絵に戻してくれ･･･
萌えミザリィとか誰得
581 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 09:28:37.85
まああれは連載終わって十年以上経ってからの再開だし・・・
アウターゾーンとかぼくたまとか、変わったのは軒並み言われてるねえ
582 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 11:23:21.86
スレ汚しごめん。
絵と判定をROMしたいから過去ログ遡って見てきたけど、
判定スレなのに絵と判定が雑談に埋まって見つけ難いのはちょっときついよ。
スレ趣旨から外れかけな雑談で絵と判定が流すのはほとほどにお願い。

懐かしみたいなら、懐かしい漫画板があるよ。
それか、この板にある30代の雑談スレで思いっきり羽伸ばしたらどうかな？30代じゃないならすまん。
583 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 11:25:45.73
絵はどっちにしろ本人が判定終わったら消してることが殆ど
584 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 12:00:33.24
絵はちょっと長めにアップしといてくれると嬉しいなぁ
いつもリアルタイムで見られる訳じゃないから
スレの流れ見て絵を見たいと思っても消えてたりして残念
そして次の絵投下待ち
585 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 12:16:51.96
ここ最近…二ヶ月くらいか。
人が増えたのか以前と雰囲気変わってきたよな
個人的には投下された絵柄に関係してるうんちくや、
判定に対するツッコミや補足ならウェルカムなんだが
そのあたりの線引きは人によるよなあ

絵柄の新旧の雑談に特化した派生スレでも作るか？
懐かし漫画板で語る内容とはちょっと違うようにも思うんだが
586 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 12:18:59.02
ていうか雑談やめさせたくて宥めたり脅したり必死なのは一人だけじゃね？
絵に関するのは雑談どころか自分は「スレはこうあるべき」というスレチもいい話をする
そいつの言うことなんか聞く必要はない
587 ：かりじ ◆1gunDamYQs ：2012/02/09(木) 12:20:45.23
雑談用のキーワードか共有コテを決めておけば？
んでいやなやつはそれをＮＧ登録すればいいんでね？（＾ｐ＾）
588 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 12:37:34.22
そもそも雑談の範囲ってどこさ
評価からの派生以外のレスって今のところないしなあ
あ、雑談止めろ以外ｗ
589 ：かりじ ◆1gunDamYQs ：2012/02/09(木) 12:57:34.09
そういえば脳板はネタ雑談カテゴリーの板だし、
雑談が嫌って人こそ板違いじゃね？キャハハハハ
590 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 12:57:34.17
絵は検索と安価で辿れば評価みれるだろうに

前に他の人もレスであったが雑談はある程度あった方が人がいる安心感で投下しやすいし
投下者にも勉強になってありがたいんだがな
返ってやめろとかの自治発言あると荒れてみえて投下しづらくなるから程々に
591 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 14:18:02.79
古さに関する雑談ならいいけど
漫画家が〜、プロなら〜、ミザリィ〜は完全にスレチ

投下しやすいとか以前にスレチ
592 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 14:19:20.67
>>591
>>484
593 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 14:24:23.55
漫画家が〜、プロなら〜、ミザリィ〜は完全に古さに関する話以外の何物でもないがなｗ
594 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 14:49:59.30
>>585
【定番】絵柄、漫画表現の流行史26【斬新】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327939149/

>>588
投稿者以外へのレスは全部雑談でしかない
595 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 14:55:09.83
しつこいねこの人も
596 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 15:38:24.00
アスペなんじゃね

あんまり触らないほうがいい
597 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 15:57:44.37
雑談禁止っていう人がいると怖くて投下できない
598 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 18:57:44.91
ですよね
馬鹿な雑談をやめれば俺も出てこなくていいのに
599 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 19:17:17.43
普通の雑談は勉強になるのでむしろアリ
雜談やめろさえなくなれば問題ない
600 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 21:15:12.50
うーん。雑談禁止して欲しいとまで言わないけど、
なんでもかんでも一つのスレでやろうとするのはちょっとなー。

>>585
あんまり特化したスレじゃそこでも窮屈になりそうだから既にあるスレを活用したらどうだろう。

絵柄を語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1300719811/l50
個性的な絵柄かつ上手い絵を追求するスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1205555586/l50
個性的だが萌える絵柄について
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1199985134/l50
女性っぽい絵柄を追求するスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1141342238/l50
３０代雑談スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1243005529/l50

「絵柄を語るスレ」と「個性的な絵柄かつ上手い絵を追求するスレ」は
あんまり制限ないし存分に語れそうかな。30代スレは40代50代が行けないからダメかｗ
601 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 21:31:33.55
>>582>>600
スレ汚しと言いながら何故荒らしに乗るのか
荒らし自身なのか
602 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 22:59:21.26
>>601
そらそうよ
そうやってアップされた絵をどんどん見づらくしてるんだよ
603 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 02:45:14.18
自分の楽しいことを邪魔したら全部荒らしで自演ってのはどうなの？
すっごいチュプ臭い
604 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 08:13:33.71
チュプかどうかはしらんが煽り荒らしが好物な
愉快犯が混じってるような様子はあるな…
投稿時間帯からしてニート臭いが

>>601や>>602はむしろ荒らしの自演に見えるわ

投下された絵に対しても煽りくさいいい加減な判定が見られることがあるね
一行だけで「古い」とか「大丈夫ですよ」とかね
それなりのソースが無いと眉唾に思えてしまう
投下の流れから全く関係ない雑談は別としても、
意見を補足する雑談はあったほうがいいんじゃないか
納得度が違う

投下に関係ない雑談が増えたのは最近の話
スレ初めのゆるい雰囲気に戻ればいいだけの話だと思うが
605 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 10:30:45.24
>>604
緩いならまずルールが緩くないとね
606 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 10:50:37.54
>>604
自分の意見も含め、どれもこれも感想であってソースはないわｗ
他人をニートと言ったり自演と言ったりの方がずっと煽りだし
おまいさんはまず鏡を見れ
607 ：かりじ ◆1gunDamYQs ：2012/02/10(金) 12:20:00.38
おまいらおちけつｗ

>>591
商業作品でも古臭いのってたまにあるから
プロ云々は何の保障にもならんのよね。。。

>>604
雑談したってどの発言が誰のかわかんないんだから信憑性には結びつくか？
歯に衣着せずズバっと無責任発言を浴びせ浴びるのが２ｃｈなんだから
信憑性云々を問い求めたいならmixiにでも行ったほうが幸せかもよ（＾ｐ＾；）
608 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 12:32:11.13
>>607
流れを読もうぜ
むしろ商業の方が古いこと多いよ
609 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 12:47:32.60
評価する側に対して依頼数が少ないのがあれなのか
つまり今投下すれば皆こぞってレスしてくれるから
投下するなら今ですよ判定希望の方
610 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 03:10:02.41
>>497
「桜姫華伝」とかも、目がおっきいし、いんじゃね？
611 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 04:00:14.67
http://bbs.avi.jp/photo/91881/30069195
判定お願いします。
612 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 04:06:44.68
>>611
目の大きさやまつげが一昔前の耽美系を彷彿とさせます
が、題材もこういうものを突き詰めたいのなら絵柄はこれはこれでアリかも
あとはひたすら身体の練習をしてください
古い新しい以前の問題です
613 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 08:23:13.51
>>611
今風ではないけど、独自路線でいいと思う
髪の質感は少女漫画的でとっても好み
ただもっと描きこなさないと、ヘタウマ路線の方向へ行っちゃいそう
手足の先がもっときれいになれば、それだけで大分違うと思うなあ
椅子とかの細かい描き込みも好き
材質まで伝わってくれば、もっともっと美しい絵になると思う

何が言いたいかというと、とっても好きなのでがんばってください
614 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 08:30:22.18
>>611
昔からあるアンティーク系の絵、って感じがするな
わざと古い雰囲気に書いてるようなやつ
こういうのってあんまり今時とか古いとか無い気がする
そして椅子の書き込みがたまらんし髪の艶もたまらん
ただ、椅子の形がおかしい
女の子座ってるのか立ってるのか分からん
ひざ掛けっていうの？あれって普通座る部分と同じ長さだけあると思うんだけど

雰囲気最高に好きだ
個人的にもっと見たい
615 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 08:54:03.24
>>614
ひざ掛けじゃなくてひじ掛けじゃね
616 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 11:04:26.44
古臭いとは思わないけどさ、なんつーか例えば
ポンペイの遺跡から発掘され出土した絵（？）みたいなかんじ。
（支持体が痛んで…保存状態が悪い、みたいな。
デッサンできてるやつって、存外テキトーな絵だったりしても
キワとか角度とか要所をおさえてるだけで、見た目の完成度を上げてる。
この絵は、そういうコツをおさえてないから、ちょっとつたなく見えてる）

けっして画風が古いわけではないから、スレ的には安心されたし。
617 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 11:09:01.73
いや画風は古いよ
題材の雰囲気には合ってるけどさ
618 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 15:08:03.97
今ふうかそうじゃないかと言われたら、今風ではない
耽美とか退廃的とかそっち系統だと思う
個性があっていいと思うけどな。
619 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 16:13:53.02
ひとつ確実に言えることは、これは潰しちゃいけねぇ個性だってことだな
620 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 19:30:33.53
今風ではないかもだけど、このままこの画風でいってほしいな
上でも言われてるけど椅子に座ってない感が残念なだけで
個人的にすごく好みだしもっとたくさん見たいって思う
621 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 20:19:23.40
今の段階で塗りでかなり化ける絵だと思う
622 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 20:21:33.35
や、塗っても距離の圧縮ができてないから残念感は消せない
623 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 23:20:38.51
小さい頃にみた「秘密の花園」っていう本の挿絵を思いだした
ああいった雰囲気のストーリーが似合いそう
624 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 07:43:26.89
>>615
すまん素で間違えてたｗ
625 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 16:54:09.88
>>611です
判定ありがとうございます。
絵柄はこのままでデッサンを勉強してきます！
626 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 20:19:22.21
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2689194.png
銅かな
627 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 21:08:43.32
>>626
うまいけど古い
髪の毛を少なく、口の位置を下げてもうちょっと大きく、体型をここまでコルセット体型にしない
というだけで大分新しめに見えるんじゃないかな
628 ：江ノ島は日本固有の領土：2012/02/27(月) 21:16:20.00
線に迷いがなくいきよいよく引かれた線は綺麗だが
形が取れてない…人によるが、新しい古い以前の水準で
問題だとする人もすくなからずいると思う。
629 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 21:37:17.33
なんだこいつはｗ
630 ：626：2012/02/27(月) 21:53:19.40
島沢ノリコさんのキャラデザ好きでちょっとマネしてみたんだけど古いか。
やっぱこのスレ的には矢吹先生あたりが最先端なのかな？
>>628
精進します
631 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 21:54:46.49
矢吹は古いｗ
でも島沢ノリコにはあんま似てない気が
632 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 21:57:41.21
くびのところがよくわからない・・・
二段あごになってるの？それとも襟なのかな・・・
633 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 21:59:01.37
>>626
まあ古いかな。
鼻尖から下の部分だけをかなりの高さで描いているところ
煽りが入っているにしても少し鼻に近づきすぎてみえる口とあごの広さ
リボンのちゃちゃっと手癖で描いたようなところに古さが現れているみたい

目の大きさや形などは特に古いということもないし
全体としては修正を要するような古さじゃないとは思う
634 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 22:06:55.72
>>632
肩のつき方が変なんだと思う
635 ：626：2012/02/27(月) 22:45:37.58
>>631
マネというより参考にしただけかな。似てないのならそれでいい。

まあデッサン力のなさは当然の課題として
まだ絵柄は定まってないので色々参考にしてみるよ。
ありがとうございました。
636 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 22:21:01.86
東京大学物語を思い出した
637 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 04:00:15.81
無駄に絵柄古いのかなぁ？とか気にし始めちゃったじゃないかﾌｻﾞｹﾝﾅ！ﾌﾟﾝｽｺ
気にしてぎこちなくなってもくだらないと思う事にして
スレ巡回から外すわ。
638 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 07:51:11.15
えっそこはアップして判定してもらう流れじゃないの？
639 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 12:18:34.09
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
　　　　　　　　　/￣　　　　　 ,-──--､,!
.　　　　　　　　/　　　　　　／　お　　　.,!
. 　 　 　　　　/　　　　　　.i 　　断　だ ,!
　　　　　　　/　　　　　　　i　　り　 が ,!
.　　　　　　/　　　　　　　　i　 し　　　,!
.　　　　　 /　　　　　　　　.ヽ　ま 　　,!
. 　 　 　 /　　　 /　|　　 ./ .〉 す＿_,,!
　　　　 /　　　ノ　　|//ノ /／　　　 ,!
　 　 　/　　／　　　　　　　　＼　　.,!
.　　　/　　/　　○　　　　○　 .ヽ　,!
　　 /__∩ |　　　 （__人__） 　　　| .,!
. 　//ヨ ） ヽ　　　.　　　　　　　/ .,!
　 ヽ|.ヨﾉ |　　　　　　　　　 　 　 ,i
　　｀`ヽ.､_|　　　　　　　　　　 　 ,!
　　　　　　 ｀`ヽ.､..　　　　　　　,,!
　　　　　　 　 　 　 ｀`ヾ､　　　,,!
　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀`ヽ,!
640 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 17:38:56.81
このスレは生きてますか？
641 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 17:47:37.65
生きてるよ ヽ( ・∀・ )ノ

どうぞ
642 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 18:18:29.00
　　　　　（　(　　　(.　）
　　　　　. -‐　） ‐- .
　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.　　
　　　　i ヾ:;_´・ω・`_,.ン|
　　　　l　　　￣￣...:;:彡|
　　　　}　　. . ...::::;:;;;;;彡{　　　、お茶に入って待ってる
　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|
　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{
　　　　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
　　　　 ト ,　 . ....,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
　　　　 ヽ、.. .......::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
643 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 21:09:17.70
(　・∀・)つ日 ｻﾞﾊﾟｰ
　　　　　　川
644 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 21:52:17.12
　　　（　　　(.　）
　　;.,..,.::::;;:... .　. _ 　　
　　.:...:;_´・ω・`:;;:.....　　　酷いです
.....:::;;:;;::::::::::::::::::::::::::.......
645 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 16:24:41.86
かわいい
646 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 08:32:18.29
アナログ絵写メですまん
http://imepic.jp/20120314/306590?guid=ON
647 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 08:43:45.05
今時の中高生の絵って感じ
648 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 08:53:15.18
ブリーチぽい古さを感じた
知り合いの30代が模写したらそんな絵だった気がする
649 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 09:56:26.08
ブリーチには全然似てないｗ
古い新しい以前に下手すぎて何とも評価できない
650 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 10:48:46.33
下手ってか、首から上だしなんとも言えないよ
あえて言うなら古くはないかな
今時の小学生がノートの隅に描いた落書きみたいな感じだね
651 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 10:54:43.32
古い絵柄というのはその様式が一世を風靡した時期があるほどの
洗練された様式になって初めて用いることができる。

大多数の様式は、そこまで至らない。
652 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 17:22:35.64
で？
653 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 17:24:50.47
「古くない」は「褒め言葉だとは限らない」
654 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 17:50:28.18
誰もそんな事言ってないような　＞褒め言葉
655 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 20:09:59.63
>>650
首から上だけでも下手だよ
656 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 04:45:23.72
>>651
90年代の鳥山絵とかは、絵柄に今のDB絵には無い骨格を感じるな
657 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 08:09:46.99
顔部分はそこまで下手だとも思わないんだけど
首の位置がおかしいから体描くと確実にバランス悪くなると思う
658 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 09:28:50.85
絵柄の古さじゃなくて下手か上手いかを判定するスレになってるな
659 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 10:07:03.06
ここでレスするごとに絵うpすれば活性化すると思う
おまえらの絵も見てみたい
660 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 10:17:53.07
そう思うならご自身から実践されてみては？？（＾＾；
661 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 12:22:46.14
自分の絵が古いと思う人がうpしたら
それを今風の絵に手を加えてうpしてあげてもいいよ
662 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 12:23:00.99
>>659
ムリだろ
絵を描いてる連中の８割方は、
絵をまったく描いてない人にくらべて「ちょっと上手いねー」程度のもんだ
それなのにこのスレではセミプロ並みの画力に届いてないと絵柄が確立されてないと言われ門前払い
絵描きなんてだいたい引っ込み思案なくせにプライド高い奴ばっかなんだから
へこまされる可能性高いと分かってる場所にノコノコ顔出すドMなんてレア中のレア、希少種もいいとこだよww
663 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 13:15:28.83
>>661
　　\\　　 　 　 わったっしっはお断りします♪　　　　　　　　／／
　　　 \\ 　 　　 あっなったっもお断りします♪ 　 　 　 　 ／／
　　　 　 \\　　　せっかっいっじゅっお断りします♪　　／／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　　　　　　　 　＿_
　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　　 ∧＿∧　,（　 ﾟωﾟ ）　　　　　 　,;ﾞ 　　ヽ
　　　　　 （ ﾟωﾟ ).　（　ﾟωﾟ )　ヽ二⊃ヽ二⊃　　　 .|　ﾟωﾟ ﾞ;
　　　　　 (⊃　　⊃ (っ　　 つ　 ヽノ　） 　 （ ﾟωﾟ)│⊃　　⊃
.　　（（（　〈　　 〈 　 〈　　　<　　　ヽ くヽ　　(ｰ　ｰ　 ﾞ:;　〈　;ﾞ　）））
　　　　　　し⌒し' 　 し￣ヽ_)　　　｀J J　　<￣<　　 .し し'
664 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 09:32:11.84
大抵の人は古いって言われるだけでも凹むよな。

評価する人は相手の身になって、ネガティブな言い方は避けないとね。
相手の画力に合わせたアドバイスできてないと、今みたいに誰も絵を晒したがらないスレのままだね。
665 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 09:49:07.51
自分の画風も定まらない程描き慣れてない＝下手だと
古い新しいすら評価できないがな
666 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 11:32:14.24
ちょっと前はいい感じに賑わってたのにな
667 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 12:00:21.58
>>662
そうでもないけどな
結構的確に古さを判定してくれる人がちゃんといるし
中には穿ち過ぎてなんでもかんでも古い、若作りしてるという思い込みレスも少しはあるけど
ほとんどの判定人は判定に関して真面目にしてくれてると思うが
668 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 14:29:18.63
>>665
それ言ってちゃうと誰も投稿しながらなくなるし、現に投稿率だだ下がり中だよね。

評価できないと思う絵はスルーすればいいよ。
他に評価する人は居るし、人のアドバイスを見守るのもきっと勉強になるよ。
669 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 14:30:50.35
>>668
別にそのせいで下がった訳じゃないし
そこまで下手な人もそんなにいなかっただろう
というかお前、上でずっと言われてた雑談やめろの奴だろ
670 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 14:42:55.77
古いと自信持って判定できる絵は
完成されたある程度画力がある絵であることは多いよね当たり前だが
それだけ描き慣れているから
発展途上の人は絵柄も安定してないし
技術が足りないことからくる稚拙な表現が見ようによって古く見えたりすることもある
671 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 10:36:04.52
ここで流れを読まずに底辺が晒してみる
http://uproda.2ch-library.com/502591M6D/lib502591.jpg

絵の練習始めて９ヶ月くらい
ハルヒやローゼンの頃からセンスが止まってると自分では思っているんですが
どうでしょう
672 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 11:58:58.68
レベル的には低くはないけど
どこか足りない気がする。
それがどこかわからん
673 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 12:02:17.83
>>671
2012年現在、定番な絵柄の印象
確かに00年代半ばの絵柄の影響みられるけど技術上げればまだ引っ張れる
和風の題材は落ち着いた配色に合ってる
ただしこの配色・塗りのままだと
ボカロなどのビビッドな色彩要求されるものを描くと古めに見られる可能性高い
今の流行は彩度高め＋青みの反射光、あと、美少女モノだと露光オーバー気味な表現が流行ってる印象あるよ

蛇足だけどこのレベルだったら、
主な活動の場がpixiv・ちなみの場合、人物デッサンよりも背景の練習したほうが閲覧数稼げる予感
674 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 13:20:40.48
>>671
古くはない
というか殊更に古さ新しさを気にするぐらいには画風が定まってない
成長途中の絵に見えるね
675 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 13:23:13.46
×古さ新しさを気にするぐらいには
○古さ新しさを気にする必要もない感じで
676 ：671：2012/03/17(土) 14:31:49.80
判定ありがとうございます。
最近行き詰まりを感じてたのですごく助かりました。
もっと練習こなしてからまた晒しに来るよ。
677 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 07:58:05.52
>>671
体の比重バランスと
あともっと細かいとこまでキレ味を追求していくしかない
678 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 16:14:45.16
http://imepic.jp/20120322/583470
お願いします
679 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 16:23:39.51
古くはないね
680 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 16:39:29.05
>>678
いいじゃん
可愛いよ
681 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 17:54:03.01
>>678
一昔前のディフォルメ絵って感じ
特にチョキの手が…
どうでもいいけど「ゆめゆ●め」
●ちゃんと消せよｗｗｗ
682 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 19:17:47.95
最近のふにゃっとした感じのデフォルメよりも>>678みたいな方が好きだ
でも最近の絵に慣れてる人からは古いと思われるかも
683 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 19:22:30.09
自分はちょっと古いデフォルメに感じたな
684 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 21:11:17.08
最近の絵柄…とは言えないけれど
いつの時代でも受け入れられる可愛さと親しみやすさがあると思う
685 ：678：2012/03/22(木) 21:21:50.05
判定ありがとうございます
やや古い絵が好きなのでその傾向が絵に出ます
ちなみに消えていない●はこの女の子が間違え
たのでグシャグシャしたという
どうでもいい設定があります
消し忘れじゃないんだからね

もっと勉強して次は普通の頭身の絵も描いてみるので
また判定してもらえたらすごく嬉しいです
686 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 16:39:04.72
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYh9aHBgw.jpg

よろしくお願いします！
687 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:41:34.01
せめてもう少し丁寧に描こうぜ
688 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:45:24.70
特に古臭くもないんじゃないかな
中高生の絵柄って感じ
689 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:41:44.98
>>688
新しい古いよりもまず自分もそう思った
690 ：686：2012/03/25(日) 18:49:32.73
短時間にありがとうございます！
私自身は結構歳いってる方ですが、自サイトに
テンションの異常に高い読めないギャル文字だらけの感想？
や自分語りばかりのコメントがやたらと来るのでそっちの方面に
好かれやすい絵柄なのかなと思って診断お願いしました…
参考になりました！あと、線をもっと綺麗にするようにします。
691 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:51:43.86
>>686のようなのを描くとギャルにもてるのか…なるほど…
参考になった
692 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:56:35.03
>>686
おお、かわええ
確かに中高生に人気出そうな絵だ
綺麗に書いたらラノベの表紙とかに似合いそう
693 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 21:16:32.56
>>686
失礼だが、きれいに描いちゃったらだめかも…
いや、だめじゃないかもしれないけど
きれいに描いた（ちゃんと主線を引いた状態)のを見ないと何とも言えないかな
古くはないと思うけど
694 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 21:33:01.28
きれいに描いちゃったらダメとは…
695 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 21:40:24.17
>>694
693はラフだとそうでもないけど、ペン入れというか線をはっきりさせたら
絵柄ガラっと変わる人いるから判断するのは早いのでは
いいたいのでは
696 ：693：2012/03/25(日) 21:51:44.66
そうです
ソース自分
697 ：686：2012/03/25(日) 22:06:24.66
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9fyKBgw.jpg

みなさん本当にありがとうございます
ご指摘の通り、線がラフすぎて判断がしにくかったかもですね…！
比較的線を綺麗にしたものがありましたが、これもやはり汚くて
申し訳ありません…！もともと線を綺麗にしないまま進めてしまう
クセがあり、直したいところであります…

大量生産的でないそこそこクセのある絵柄が目標です
698 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 22:10:26.78
>>697
おお大分線がすっきり
古くないしかわええと思うｗ
699 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 22:12:20.37
うん、今時って感じ。
若い子が描いたなって感じがする。変な意味じゃなくて、絵柄が若い。
700 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 22:33:47.36
面白そうなｽﾚ見つけたがてら
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2792539.jpg
701 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 22:36:05.33
>>700
自分は好き。
古いか古くないかと言われると今風ではない、って言い方になっちゃうけど…
702 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 22:38:12.91
>>700
ちょっと前のギャルゲ絵な印象。みさくらなんこつとかを思い出した。
703 ：700：2012/03/25(日) 23:07:04.23
ありがとうございます

今絵柄変えたくて模索中ですが
みさくらさんに似てる（？）は初めて言われましたw
あ〜やっぱり微妙に古いっぽいか・・・
704 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 00:08:29.39
消えるのはええｗ

まあ古いね
702と同じく少し前の萌絵って感じ
705 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 07:42:04.55
ちょｗもうちょっと消さずにいてくれよおおｗ
706 ：703：2012/03/26(月) 22:05:30.51
落ちる前に…って思ったが早すぎたかｗ

別の絵塗るか、男キャラ描いたらまた沸きます
707 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 22:20:32.71
>>706
待ってるよ
dotupロダは2〜3日で流れて消えるからほっといてもいいんだぜ
708 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 17:36:53.37
http://www.pic-loader.net/picfile/3762012y03m25d_042041223.jpg
どうでしょう
709 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 17:55:36.68
>>708
かわいいな
古さで言えばちょっと前の絵柄に感じる

顔のパーツが右上にぎゅっとゆがんでる感じが特にちょっと前感を
強調してるかなあ。

髪の毛の描写とか手の形の稚拙さがフリルの手馴れてる表現と比べて
アンバランス
710 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 18:05:46.63
>>708
パッと見、髪の毛と服の皺の描き込みの多さが目立って古さを感じる
堀口絵を研究すると省略の参考になる…って言おうとしたけど顔のデザインの感じは結構けいおんの澪っぽいな
711 ：708：2012/03/27(火) 18:37:59.31
詳しくレスをして頂きありがとうございます。
頑張って若作りしていこうと思います！
712 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 18:40:08.57
>>708
いいじゃん！
バリバリ今風ではないけど、まあ、今風で通用するんじゃないかな
713 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 21:06:27.57
>>708
新しいとも古いとも思わなかった
それよりも顔や衣服の変なゆがみのほうが気になる
フリルとかぐるんぐるんに歪みすぎだし
服のシワも不自然に流れすぎている
こういうのが整理されてくるとすっきり見やすい絵になると思う
714 ：スペースNo.な-74：2012/03/29(木) 19:00:11.18
お願いします。
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1333014767931.gif
715 ：スペースNo.な-74：2012/03/29(木) 19:13:41.30
>>714
うーん…
ニューレトロというべきか80年代というべきか微妙なライン
塗り次第で印象変わりそう
個人的には好きです
716 ：スペースNo.な-74：2012/03/29(木) 19:18:18.11
>>714
鼻の下の影の部分が80年代を思い出させるけど、
線画だけだとそこまで古くは感じられない。自分も塗りで大きく変わると思う。
717 ：スペースNo.な-74：2012/03/29(木) 19:28:32.78
ぱっと見の印象が幽遊を連想した。
多分、並べれば違うんだろうけど、過去の有名作品を
連想させるとこが、古い印象に繋がる気がした。
輪郭（頬骨の上、目の横）のカーブがちょっと気になった。
80〜90年代のアニメに多いような気がして。

身体に重さ・厚みがちゃんとあって、個人的にすごく好きなタイプの絵。
塗ったとこを見てみたい。
718 ：スペースNo.な-74：2012/03/29(木) 21:51:29.12
イナズマイレブンを頭身上げたみたい
719 ：スペースNo.な-74：2012/03/29(木) 22:09:21.72
>>714
コナンぽいと思ったｗ
輪郭といい△の鼻といいかっちりしたシワといい古臭い記号満載だけどなぜか意外に古く見えない
服と体のラインが今風だからかな

これ見て思ったけど昔の漫画の衣装だったり古センスの人が丈のバランスアレンジしたりしちゃうとどうしても古臭くなるね
逆にこの絵みたいに他がちょっと古くてもラインとか着丈のバランスが今風だとそれなりに見えるような
720 ：スペースNo.な-74：2012/03/29(木) 22:15:44.98
えっ
721 ：スペースNo.な-74：2012/03/29(木) 22:47:47.44
顔と髪の毛で幽遊とか☆矢を思い出した
でも体はそこまで古くない印象
722 ：７１４：2012/03/29(木) 22:49:02.07
レスありがとうございました。
自分でも今主流のアニメの絵と比べて自分の絵が古くさいなと思って嫌だったので、
肯定的な意見があって嬉しかったです!
色塗りは苦手なので少しでも今風になるように研究していきたいです。
723 ：スペースNo.な-74：2012/03/30(金) 10:24:14.01
>>714
目の横の顔の輪郭線をきゅっと曲げて、額が何処にくんのって描き方は古い
鼻下の形を表す線も古い
髪の毛もさもさも古い
724 ：スペースNo.な-74：2012/03/30(金) 21:39:56.71
>>714
みんなの感想に概ね同意
髪型・輪郭・鼻と来て、細かいところで自分がちょっと古さを感じたのはつま先かな

古いか新しいかで言ったら古めだけど
それ以上に>>714は一目「古っ」って思うより「絵ウマー」と思うから
ジャンルやカプが合って漫画描いてたら全然普通に買う
725 ：スペースNo.な-74：2012/04/08(日) 21:52:37.10
金玉。
726 ：スペースNo.な-74：2012/04/09(月) 19:35:29.63
食べたい
727 ：スペースNo.な-74：2012/04/10(火) 07:59:05.58
　 ∧ ∧　
　( ・∀・)
　 (　つω
728 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 22:38:50.60
よろすこ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2860140.jpg
729 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 22:58:28.77
90〜00年代のBLを思い出した
730 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 00:50:16.79
80年代後半の、SF入った少女漫画的な印象を受ける
731 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 00:55:56.35
>>728
色々古いけど特に鼻が酷い
732 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 01:21:26.48
>>728
腐向けって書いてくれ
733 ：728：2012/04/14(土) 02:10:23.60
レスありがとうございます

腐向け、確かにつけた方が良かったですね配慮足りなくて申し訳ないです

あーやっぱり古いかｗ最近女性向描き始めたんですが
浮いてるというか…って思ってたんで
鼻は描いてる時も我ながら違和感ありました
絵柄は古臭いのも含めて模索中です
734 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 03:20:00.20
>>728
塗り次第では全然古いって言われなさそう
この段階で見ると
頬のふくれたライン、強弱つけて線の途切れた口の書き方、
あごの細さ→耳への線辺りが古めに見える
735 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 10:17:26.42
>>728
ここか別のスレの書き込み見て知ったんだけど
目の下のアイラインを濃く描いたり
その下にもう一本線を描き入れる手法はもう古いらしい
736 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 11:24:58.32
>>735
ヴァカ絵としてのそれは古いけどリアル絵や少女漫画絵としてのそれは古くない
まあ>>728の絵柄ならやめておいた方がいいけど、正直それ以前の問題というか
737 ：728：2012/04/14(土) 16:20:30.53
ありがとうございます

顔の輪郭が古臭く見えるようですね
線は入り抜き強めなのが好きなんで多様気味ですが、そこも
古く見えた原因かもしれないですね

良く買う女性向同人も古めの少女漫画絵が多いのでその辺もあるかな？

塗りは普通のアニメ塗りしか出来ないので今風な感じに補正は出来なさそうです
参考になりましたので、そろそろ名無しに戻りますね
738 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 16:53:32.93
御世話になります

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2862790.png_k19gaUWaXgthNWCnJdA3/www.dotup.org2862790.png
739 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 17:03:26.91
髪の質感と塗りは今っぽい
740 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 17:07:07.12
>>738
正直この部分だけじゃようわからんというか
小畑のパクリ？としか
でもうまいと思う
741 ：738：2012/04/14(土) 17:16:47.58
ありがとうございました
チキンハートなのでもう十分感想を頂きました
確かに小畑画伯は憧れの人であんな絵を描けたらいいなあと思っています
参考になりました！
742 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 17:17:35.04
はええよｗ
743 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 18:18:52.96
見たけどバストじゃなく鎖骨アップなうえ顔面半分切断状態だったから
なんとも言えんかったわ
744 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 18:21:42.51
>>738
せめて２〜３日はくれｗｗｗ
745 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 18:27:57.80
一応腐向けのショタです。
宜しくお願いします。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2863119.jpg.html
746 ：745：2012/04/14(土) 18:29:53.40
745です。
すみませんURLおかしかったみたいなので
もう一度貼らせてもらいます(´・ω・｀)

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2863119.jpg
747 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 18:39:01.47
>>714さんになんとなく似てると思っちゃった
普通にかなり上手いと思うんだけど、そこはかとなく古い感じがちょっと残る…って感じかな
全体の線の質や塗り、手の書き方、足というか膝の感じなんかはかなり今っぽい

やっぱ目の表現かな
全体的に今っぽいのに、目はキャンディキャンディみたいな感じがする
748 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 18:44:42.23
>>746
これはまた絵柄は古いな
色塗りは新しい
目鼻の位置や形、全部懐かしい香りはするが
これはこれで完成されてて可愛いからいじるとおかしくなりそうな気がするけど・・・
まあもし今時に近くしたいなら、鼻の位置を
もうちょっと低くして中心に持ってくるとそれっぽくなるかも
あとは口をもうちょっと低めに
目は、もしできるなら黒目部分をもうちょっと減らす
749 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 18:46:45.01
ごめん>>748は日本語がおかしかった
鼻をもうちょっと低めにして、低くなると自然と鼻の位置が中心に来る、って意味
750 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 18:49:37.08
>>746
色がきれいだなー
新しい古いでいうとショタ絵としてはちょっと古さは感じる
とくに目の造形が10年以上は前かな

ショタにしては年齢設定が少し高めなような印象を受ける
鼻梁が高めに描かれているのと、表情が柔和で大人びているところが
ショタというにはすこし違和感あるかも
751 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 18:56:46.54
>>745
塗りは今でも余裕
むしろ雰囲気あってきれいだなー憧れる
顔が昔の少女マンガに見えたかな？
目と鼻を今風にすればかなり化けそう
752 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 19:17:36.66
>>746
みんな結構な年齢だと思ってるの？
これ若い人がレトロ意識して編み出した絵柄に見えるけどなあ
年寄りががんばって塗り若くしたって感じには見えないよ
753 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 19:23:47.39
誰も年齢の話はしてないと思うんだが何を言ってるんだ
若い人でも古い絵柄の人もいればお年寄りでも新しい絵柄の人もいるよ
754 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 19:34:29.13
好みの範疇かもしれないけど唇の色を薄くするといいかも
左のキャラくらいのバランスならそのままでも大丈夫な気がする
755 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 21:47:30.96
「風と木の詩」を思い出した
特に目
他は特に古く思わないかな
服のデザインはわざとだろうって分かるし
756 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 22:19:51.91
わざとっていうかヘタリアだよな？
あれ原作がなんかレトロ少女漫画的なとこあるからなー
757 ：746：2012/04/14(土) 23:11:05.49
>>747-756
一括ですみません。
有難う御座いました！
自分でもちょっと古いという自覚はあったんですけど
客観的な意見が聞けて楽しかったし参考になりました。
顔の中身描くの苦手で今練習中なので、
もらったアドバイスを試してみたいと思います(｀・ω・´)
758 ：スペースNo.な-74：2012/04/19(木) 15:11:24.37
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2880951.jpg

客観意見が欲しいのでお世話になります
759 ：スペースNo.な-74：2012/04/19(木) 15:24:55.29
>>758
正直絵柄そのものも塗りも古い
胸はドリームだから言わないでおくが、髪の毛の不自然なボリュームは取り敢えず落とす
色ももうちょっと彩度を落とした上で陰影を濃淡だけではなく環境光を取り入れるようにする
760 ：スペースNo.な-74：2012/04/19(木) 15:32:19.23
>>758
ちょっと古く感じた 塗りのせいかな？
肌とか服は光でかなり明るくなってるのに髪の毛は変化が薄いのが気になった
顔付近の髪とかもっと光ってると思う
761 ：スペースNo.な-74：2012/04/19(木) 15:32:20.40
おっこれは別板で前段階の絵を見たことがあるぞ
すげえ時間かけて完成にこぎつけたんだなおめでとう

ある程度需要はあるタイプの絵柄だとは思うけど古いことは古い
テカテカした黎明期のエロゲCGの発展系という印象
髪とか特にそうだけど、きっちり仕上げているから余計に硬さが強調されているから
これは描きなれてこなれていくしかないな
762 ：スペースNo.な-74：2012/04/19(木) 20:02:53.30
>>758
細かいところに違和感を感じるなぁ
袖から出てる布？がやけにシワシワしてるのところとか
持っている扇子？のふわふわ部分が、イソギンチャクの触手みたいな固さを感じるところとか
主線の色が淡すぎるとか（これは好み？）
爪の描きかたが古い

肌色は陰影含めてとても好きですｗ
763 ：スペースNo.な-74：2012/04/19(木) 20:57:41.32
超ビビットなピンク色とか、桜の花びらの形とか、
一般向けの素材サイトに置いてあるような古臭さを感じるな
主線のほとんどが塗りと同化してる所とか、かっきりした線とか
背景もすごく古く見える
目だけはわりと最近風味だと思うけど
764 ：スペースNo.な-74：2012/04/19(木) 21:33:46.55
>>763
＞主線のほとんどが塗りと同化してる所

これは主流のリアル寄りなエロゲ塗りを目指していて
技術的に再現できていない結果のようには見えるけどね
765 ：スペースNo.な-74：2012/04/20(金) 02:41:58.46
>>758
扇のふさふさ後ろ髪の艶などきちんと塗られているところに固さを感じ
90年代の美少女ゲームの絵柄が浮かびました。

けれど顔はかわいく他の箇所より古く感じなかったです。
明度を下げると少し落ち着くんじゃないかと思います
766 ：スペースNo.な-74：2012/04/20(金) 13:47:04.37
顎が長すぎ
767 ：スペースNo.な-74：2012/04/20(金) 14:27:00.33
>>758
絵柄と関係なくて申し訳ないんだけど
髪に巻き付いてるリボンが意味をなしてないのが個人的に許せない
巻き付いてるところの髪が絞れてたりすると納得なんだけど…
768 ：スペースNo.な-74：2012/04/20(金) 21:00:32.52
やっぱ完成絵が上がるとレスの勢いもあがるのか
殴り書きでも構わないけど細部まで描き込んであると
見るのが楽しいな
769 ：スペースNo.な-74：2012/04/20(金) 21:43:52.20
めっさ上手いお…
これで古かったら俺の絵は化石だお…
770 ：758：2012/04/21(土) 12:29:23.63
>>759-767
一括返信ですいません

所々の細部のせいでか「顔は良いけどなぜだか古い」ってイメージでしたか
やってみような手法もいくつか思いついたので試してみます
771 ：スペースNo.な-74：2012/04/21(土) 12:34:57.97
>>769
よし、こい
772 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 11:58:26.34
数年ブランクがあるのですが古臭いでしょうか？評価お願いします
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2953439.png.html
773 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 12:27:22.65
>>772
髪色は今はこういう特殊なのは少ない
萌え絵系はここ数年そこまで変わってないので絵柄としては古くはない
774 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 12:27:43.92
激しく古くはないが最近の萌え絵を見てる人からしたら古いと言われるだろうな
全体に丁寧だし顔も含め綺麗にまとまってるからこれはこれでいいかと
左目が耳の方向にずれてる気がするからちょっと中に寄らせて、口を少し下に下げると
バランスよくなるかな…
絵柄的に桂正和とか好きそうな層に十分受けると思う
775 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 12:39:02.93
いや、これはこれで可愛いけど桂系には不評だろ、全然系統違う
776 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 12:42:22.61
この手の萌絵ってあえて言うなら何系だろ？
777 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 12:45:38.51
すごく古いってわけでもないけど新しくもない感じだなぁ
そして桂系とは系統は違うと思う。
778 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 13:01:31.71
桂系はどっちかっつーとリアル絵だよ
こんな目がでかい絵はありえん
779 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 13:08:21.12
古いか新しいか判定しろよお前等
780 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 13:28:35.31
ちょっと古いな、位？
最近のとは思わないけど、そこまで古っ！とも思わない
781 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 16:03:09.33
>>780
同意
あと塗りでいくらでも今時になりそう
782 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 17:40:16.66
正直、自分より上手いと思うけどな。
桂系というよりはTONY系って言った方がいいかも。

そんなに古くはないけど、今の萌えの主流はもうちょっとリアルタッチから離れた
デフォルメなんじゃないかな。
それにしても、こういうタッチだとデッサンやバランスの要求レベルが高いから
ちょっとの粗でも大きなマイナスポイントになるから大変だね。
783 ：772：2012/05/07(月) 19:14:12.54
ご意見ありがとうございます。
どうしても昔のエロゲのような縦に大きい目が苦手で
数ヶ月前に天○こずえさんの目を自己流に真似てみたのがこの絵です
そこまで古くはないというご意見を頂けてほっとしました。ありがとうございました
784 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 10:54:51.81
お願いします
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0629970-1336528039.jpg
785 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 10:59:54.21
>>784
こういう系統の塗りを目指すには画力が足りない
目にパースが付くのは正しいけど付けすぎでおかしい
眉毛の位置は高さがあるので正面と斜めでは位置が変わる
ただこういう系統なら古いとか新しいとかは感じにくいと思うから頑張れ
786 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 14:30:40.28
>>784
古い/新しいはあまり関係しないタイプの絵
自分には画力は平均以上にある人がざっと描いたように見える
787 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 14:43:29.36
線画だと振るとか新しいか言ってもらえると思うが
こういう塗りだとなあ、何とも言えない
788 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 15:42:19.09
ホラー漫画雑誌に載ってそう
789 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 16:15:09.65
古い新しいに関係ない普遍的な絵柄って感じがする
790 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 16:23:55.83
新しいって感じじゃないけど
今でも通用する絵、って感じですね

いいじゃないですか
791 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 16:35:15.25
オンでカラーオンリー？　ならスタンダードな絵かと
白黒漫画だとどうなるか気になる、二値線とトーンよりは、線画にベタと薄墨が似合いそうではあるが
792 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 17:11:11.07
ちょっと古い、マイナー雑誌の漫画家にいそうな絵だと思った
793 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 19:26:58.35
あー
顔のパーツの配置が志村貴子に似てるんだ
個性という個性じゃないけど、系統的に
もちろんこの絵は、という限定付き
別のモチーフを描いたらまた感じが変わりそうだ
794 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 20:51:12.38
この手の塗りとデザインのスタイルといえばあきまんじゃないの

>>772　あきまん好きですか？
795 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 20:53:43.88
772じゃなくて>>784だった
796 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 22:00:30.40
>>784
うーんここんとこ来てた判定絵の中では新旧を判断しづらい系統だけど
自分は古いって感じるかな

こういう、輪郭を主線を起こしてで描かない＝塗りで輪郭を出していくっていう
ざっくり系統分けすると美大系？っぽい塗りが一世風靡したのってかなり前だし
色のチョイスや塗り方もフォトショ覚えたてか、時間無くて落書き的なのかなって感じで
（色についてはホラー系やゴスロリ系を意図してて敢えてならごめん）
今なら落書き系でもSAIっぽい塗りだったり雑っぽい線画だったりするから
「ちょっと前」感があるかなぁ

あとは女の子の輪郭や唇や目の形、まつげのバシバシ感もちょっと前感を感じる
797 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 22:07:28.00
判定ありがとうございます
とても素敵な絵を描く方がいて、自分なりに近づこうと模索してたのですが
そもそも人に見てもらえる絵になっているか不安になったのでここに投稿した次第です
どうやら古い訳ではないようで安心しました
オンでカラーイラストぐらいしか描かないですが、線画だとこんな感じです
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0630272-1336568058.jpg
798 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 22:24:22.41
連投すいません
皆さんのレスをよく読んだら「普遍的でまあまあ見かける絵柄。そのため人によってはありだったり、古く感じたりする」って感じでしょうか
あきまんは名前だけ知ってて絵はあんまり見た覚えがないです
ホラーっぽいのは版権元がホラーゲーなので狙って描きました
古く感じると指摘されているところは自分でも確かに、と思わされたので上手いこと消化できるよう頑張ってみたいと思います
799 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 07:51:32.19
>>797
可愛い
＞「普遍的でまあまあ見かける絵柄。そのため人によってはありだったり、古く感じたりする」
ホントこれ
個人的にはちょい古くらい
800 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 10:01:00.51
感想読んでると感じ方は年齢や年代によるんじゃないかな
Saiとか安いソフトが出てくるよりかなり前の
フォトショ普及期に浸透した塗りだから
その頃何歳ぐらいかによって違うんだと思う
801 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 10:21:40.09
>>800
厚塗りはもっと後だよ
802 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 11:00:16.54
フォトショ普及期つったらアップルシードの人みたいな
テカテカしたエアブラシ塗りみたいなイメージがある
803 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 11:58:02.02
>>801
2000年ぐらいのイメージ

エアブラシ塗りは90年代末のパフォーマパワーマック時代なイメージ
804 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 17:41:47.41
>>803
2000年には一部アナログ以外全然流行ってなかったと思うが
主に背景に使用されてるというか(ソースは当時のFR)
人物はがびがびアニメかヌルエアブラシだったよ
当時流行ってたコピック塗りをデジタルで再現した感じ

人物像の厚塗りが台頭し始めたのは00年代半ばからじゃない？
805 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 18:25:42.98
寺田克也とかデジタル水彩だけど厚いから、厚塗りってけっこう前からあるイメージだなあ
806 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 19:40:12.28
でも厚塗りって古臭く感じないのが多いね
厚塗り師は画力が高い人が多いし
絵柄を新しめに軌道修正する技術も持ってるだろうし
リアル寄りの絵柄だと古さも出にくいのかもしれない

まあ厚塗りに甘いのは自分が厚塗り大好き人間だからなんですが
807 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 02:32:58.86
むしろ厚塗りで上手い人ほど絵柄が古臭いイメージあるけどな…
厚塗りにも新旧見極めるセンス要るよ
テラカツは泥塗りって言われるくらい独特だから流行に左右されないように見えるんだろう
808 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 09:28:02.45
>>807
多分そういうイメージな人は少ない
厚塗りで巧い＝立体を巧く捉えられるだから
表面上の皮一枚な流行なんてすぐになぞれる
下手な人ほど立体を捉えられず手癖を直せない
809 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 09:28:52.27
あ、でもぶっちゃけこの前のああいうのは厚塗りでも何でもなく単に主線が薄いだけだけどな
810 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 13:15:33.98
判定お願いします。
どういう描き手の絵柄に似てるか（何系の絵柄か）等の判定も歓迎です。

欲を言う事になるかもしれませんが、練習中・絵柄模索中なので、
絵のアラの指摘、塗り、顔のパーツのバランス、その他個人的な感想なども頂けると
よりうれしいです。

立ち絵２人・顔だけ４人
http://www.pic-loader.net/view.php/?n=esi_4fade237a87d9

立ち絵２人の線画
http://www.pic-loader.net/view.php/?n=esi_4fade2b812d67
811 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 14:46:35.51
>>810
最近の絵だ〜と思った
なんかこういう、スッキリ絵で日常漫画って最近よくあるように思う
全然詳しくはないんだけど、よつばと　とか、みなみけ　とか…
上の、つり目の女の子の、太もものむっちり具合がたまらん
812 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 14:55:20.96
>>810
女子は萌え四コマ
5,6の男性はワンピっぽい
でも女子の横顔は萌え系統じゃなくて違和感
シンプルなのでそんなに古く感じないけど
男女で絵柄がさっぱり分かれてるので、男女並んでるイラストだと世界観が別に見えて少し馴染まないかも
813 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 14:59:15.90
ちょっと前に流行った絵だと思ったけど
まだ現役で古いとはみなされない絵

男が女の子の下半身ムチムチに引きずられて
下半身デブの女みたいなバランスになっているので
上半身にもうちょっとボリュームをもたせるか（そうするとマッチョキャラになる）
下半身のボリュームを落として全体的に細くすれば地味男っぽくなると思う
814 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 15:20:57.26
>>810
同じく萌え四コマっぽくそんなに古くはない
絵柄可愛いのでとっつきやすい

http://www.dokidokivisual.com/comics/book/actibook/wb40889/_SWF_Window.html
ぽいな、と
815 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 15:23:52.60
古いとは思わないな
女キャラは日常系萌え絵っぽくて可愛い
でも男キャラと描き方違いすぎて違和感あるかも
816 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 17:28:27.21
こういう絵、好きだな〜
817 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 17:40:14.29
>>810
顔は良いけど、体のバランスが垢抜けてなくて惜しい

特に男の方、顎から下のリアルな肉付け対して等身がマッチしてない
デフォルメが現実に居る頭がデカくて野暮ったい人になってしまっている
自分なら等身を8ぐらいに伸ばしてスラッとさせるか、等身そのままで顔を女に絵柄を合わせて体を細くするかな
818 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 18:03:52.80
>>810
まあとにかくもうちょつと描き慣れた方がいい
特に男
819 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 18:12:43.54
>>810
下絵だけ考えると萌え系っぽいんだけど
線が均一で描き込みが少ないからギャグっぽいシュールな感じになってる
そういう意味では久米田康治とかSABEを思い出した
820 ：810：2012/05/12(土) 18:46:32.70
>>811-819
判定、感想ありがとうございます。
なかなか自分で自分の絵を客観的に見れないので、とても参考になります。
絵柄が可愛いという感想が多くてうれしいです。

古いか新しいかといえば新しい部類、ただし最新というよりは2010年前後くらいの絵柄
という認識でよろしいでしょうか。

絵はしばらく残しますので、
この後も意見、指摘、感想などを頂けるとありがたいです。

時間に余裕があるので、ここまで頂いたレスに関しましては全レスさせて頂きます。

>>811
自分も漫画事情は大して詳しくないので大丈夫です。
太もも好きで、バランスを懸念しつつも下半身むっちり目に描いているので、そう言って頂けるとうれしいです。

>>812
ワンピっぽい、と言われたのは目からうろこでした。（そもそも男性絵を人に見せた事がほぼないのですが）
黒目が小さいのと、目の下側の線を描いているためでしょうか。
男女で絵の系統が違うのは、なんとか改善したいですが、
女子の横顔をこれ以上デフォルメすると、男性の絵柄とさらにかけ離れそうなのでちょっと困っています。

>>813
男の下半身をもう少し細くする方向でバランスを取ってみようと思います。
あと女の子の上半身は細過ぎたかもしれないです。


2レス目へ続けます。
821 ：810：2012/05/12(土) 18:48:00.77
>>814
とっつきやすい絵柄を目指しているのでうれしいです。
自分の認識としては、同じ雑誌だと、かにかまさんより黒田bbさんあたりに近いんじゃないかと
思っていますが、如何でしょうか。

>>815
絵柄に男女差があるという感想を持った方が多かったです。
男性はもっとデフォルメさせたいと思っています。

>>816
好きという一言だけでモチベーションだだ上がりです！

>>817
やはり顔と体のバランスが悪いですね。言い訳になるかもしれませんが自覚はありました。
体は今後重点的に練習します。
男の絵柄を女の子に合わせる方向で考えています。
首を細めて首周りの線をもう少し簡略化させる事になると思います。

>>818
男キャラは今後コンスタントに描いて慣れていこうと思います。

>>819
漫画はシュール系ギャグをよく描いているので、絵柄が合うのであれば方向性を維持したいのですが、如何でしょうか。
作業速度を早めたいので、少な目の描き込みでそれっぽく見える絵を目指したいです。
822 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 18:49:41.65
>>820
全レスするなし

ワンピっぽいと言われるのは鼻の位置が通常より内側にずれてるせいだと思われ
823 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 18:51:14.43
めっさ今風だお。
824 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 19:42:02.39
そもそもこういう萌え系がちと古いとも言うが
825 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 21:01:05.91
>>810
これフリーハンドで描いて無いだろ
線がのぺっとして気持ち悪い
絵柄は今風でいいと思うが線引く練習しろ
826 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 21:11:25.43
全レス失礼しました。今後気をつけます。

鼻の位置は今後練習を重ねて位置をつかもうと思います。
線は全てマウスで、ベジェ曲線を使って描いています。
ペンタブはWACOMのFAVOの小さい奴を持っているものの、しばらく使ってもどうもうまく描けず、
結局マウスで描き続けています。今後練習します。竹あたりを買ったほうがいいでしょうか。
827 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 23:16:23.41
ペンタブは練習すれば慣れるよ
でも別に今の線に自分は違和感なかったかな 絵柄には合ってるんじゃない？
それよりも男の体のバランスの悪さ、上半身の小ささが気になった
上半身は基本的には3頭身ってこと頭に入れといた方がいいと思う
828 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 23:17:08.91
あ、頭を入れたら4頭身だわ
829 ：スペースNo.な-74：2012/05/13(日) 02:05:10.75
男女・横顔と正面向きが別の世界みたいになってるのが気になる
830 ：810：2012/05/13(日) 20:58:21.99
皆さんありがとうございます。

体のバランス、特に男の体のバランスは一番改善すべき点ですね。横顔も練習します。
ペンタブの導入は人体をもっとしっかり描けるようになってから考えます。

顔のパーツのバランスについては、横顔が合っていない、男性の鼻の位置が内側に寄り気味という以外は
特に指摘を頂かなかったので、現状は今風の絵柄という認識で描いていこうと思います。
831 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 09:08:46.51
逆にマウスでちまちま描いてるのすげー
ペンタブは、常に使うくらいで良いよ
マウスはもう外しちゃう
832 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 10:12:31.56
マウスで描く技術って磨いても何の意味もないからさっさとペンタブに移行すべし
833 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 10:39:25.74
ワロタけど正論
どうしても俺はマウスラブなんだってくらいマウス好きなら止めない
834 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 16:44:54.70
マウサーは逆にペンタブが使いづらいからマウサーになるって話も聞くからなあ
ペンタブ＞マウスって考え方は、昔よくいたデジタル＞アナログでエラい！て
画材の優劣を決め付けて言ってるのと同じように見える
835 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 16:59:13.64
でもペンタブなら筆圧感知利くし線画からオールデジタルならペンタブの方がやっぱり楽だよ
偉いどうこうじゃなくて利便性の話
多少の時間かけてもマウスがいいならそれはそれでいいんじゃない
ただ勢いのある線とか細かく強弱つけるとかやりたい時にベジェでやるのはやっぱり時間かかりすぎると思う
836 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 17:55:13.61
時間かかってもいいんじゃ？締め切りがあるプロじゃないんだし
本人が楽しんでるんなら
ベジエの均一な線画のイラスト、コミカル？で好きだな
837 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 19:33:48.22
フリーハンドじゃなく制御点置いて行くやり方ならマウスの方がいいじゃん
838 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 20:31:06.91
本人が今後練習するつってんだから外野がわざわざマウスに引き戻すようなこと言うのもなんだかなあ
839 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 21:00:48.19
誰も引き戻すようなこと言ってなくね？
話題自体は引っ張ってるけど
840 ：810：2012/05/15(火) 21:09:26.92
一応上でも似たようなことを言いましたが、
ペンタブを買ってしばらく使ったもののうまくいかなかったのでマウスを使っています。
ペンタブより先に基礎画力を磨く方を優先させようと思っているのでまだマウスを使いますが、
作業速度や線の強弱に憧れはあるので、追い追いペンタブは練習する予定です。

要するに、絵柄そのものはもうしばらく現状維持する方針です。
841 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 09:09:52.36
いや、強弱つきの線とかじゃなくて、ベジェ描くにもペンタブが速いんで
最初からペンタブで練習したほうが早いよって話だと
思うんだけど…
マウスで画力磨いても、ペンタブに移行するときにガタガタに
落ちるわけだし
842 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 09:12:19.46
漫画を描いてみたいと思って絵の練習をしています
ご意見やご感想、ツッコミなどいただけるとうれしいです

http://www.pic-loader.net/view.php/?n=esi_4fb2f05d12e26
http://www.pic-loader.net/view.php/?n=esi_4fb2f08e50a34
843 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 09:12:46.46
もうスレチ
844 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 09:14:23.66
843は841へ
842ごめんよ
845 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 10:03:26.20
>>842
古さは感じない。男女双方向け的なところを狙ってるのかな
絵がまだ安定してないけど練習意欲がよく現れているから
すぐに上達しそう
頑張ってね
846 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 10:25:47.86
>>842
特に鼻が古い
高い鼻で鼻筋まっすぐという形を取ること自体日本人には難しいし
鼻の下を空白というか鼻の穴じゃない二本線で形を取るのは遺物
デフォルメはちょっとどこから突っ込んでいいかわからないくらい古いというか
真ん中はいいけどデフォルメの歳は顔を大人っぽくしっかり書いちゃ駄目
847 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 10:34:57.96
>842年齢層が高い人物の方が得意と見た
このおばあちゃんいいなあ
848 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 10:48:53.72
デフォルメそこまで古い感じしないけどなあ
最新ではないけど、よく見るタイプ
849 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 10:51:21.36
顔だけリアルにまま潰したタイプは80〜90年代でかなり古いと思う
特に鼻が描いてあると倍率ドン（←これが古い
850 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 11:03:18.59
最近また見るようになったと思うけど…
851 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 11:06:42.41
鼻の下の空白三角とかも最近よく見るよね
852 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 11:09:50.52
古くないのは元々デフォルメしてあるような顔の場合じゃない？
853 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 11:10:33.51
>>842
一枚目：体は下絵をとても丁寧に描いたのかな、上手い部類だと思う。見本にしたいぐらいだ
ただ、体全体は上手いのに、手首と足首から先が平面的というか、違う人が描いたみたいに狂っていて浮いている
体と手足のパースの付け方をもっと練習すればその絵柄はより今っぽくなるんじゃないかな
二枚目：アオリが弱いのか、80年代の崩れ方している

あと少しだよ頑張ってね
854 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 11:13:13.97
>>851
小畑系の鼻の穴を表現する空白は現役
鼻の下の形の空白は、特に三角だとオジ絵の部類だと思う

>>842
身体は巧い
顔はどれをベースに描いてくかによる
上段右、中段左から2番目、下段真ん中が絵柄的には新しいかな
855 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 12:09:58.88
マンガ絵としては特別古い絵には見えないな
これより格段に古臭い絵の新人とかざらに見るから
それに描きなれていくうちに絵は洗練されていくから
特別今この古いところを新しい表現にしなきゃならないとか思う必要はない
それよりも人物デッサン、角度を変えた顔のくずれや人物全員の統一感のなさ
といった画力向上を先に考えるべきでしょうね
856 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 12:22:54.59
>>855
商業はむしろ古めの最新じゃない方が一般受けするよ
ただそれと新しい古いの基準はまた別
857 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 12:56:28.07
ここのスレって古い新しいを評価するスレなのに
デ狂いの指摘する人必ずいるね
858 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 13:08:02.76
今の流行がデッサンしっかりしててラフめなのだからしゃーない
859 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 13:20:53.69
そこそこ描き慣れた人のデ狂いって古さ上乗せしてみえるのはなんでだろうな
860 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 13:23:26.89
そりゃデッサン狂ってる上で描き慣れてるってのは手癖が進んでるだけの状態だから
861 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 13:35:11.84
ていうか手癖で描き続けてると狂うというか

よくレディコミとかで顔がながーくなってく現象あるけど
あれ手癖でなるから本人気付かないらしいね、怖い
862 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 13:46:50.18
>>854
鼻の下三角は女性向けっぽい絵だと今再び見る気がするけどなあ
こんなん↓

http://www.comicbunch.com/comicinfo/gangsta/
http://haganehei.cocolog-nifty.com/blog/images/2011/08/03/02.jpg
http://i181.photobucket.com/albums/x59/blmanga/Snap2-25.jpg
（最後のだけBL漫画、ｱｯｰなシーンではない）
863 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 13:47:37.21
「いじめ」の作者も目のでかさに気づいてないのかな、やっぱ
864 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 13:48:51.71
>>862
下の絵はそういう問題ではなく鼻どーなってんだって感じｗｗｗ

>>863
あれはわざとだという話だ
865 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 13:59:01.45
>861
筋力が衰えて、視点が少しずつ変わるからと聞いた
866 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 14:00:00.55
いじめの人は子供に大きい目が人気→どこまで大きくできるかやってみよう、らしいな
クランプはどこまで身体を長くできるかやってみてるんだっけ
手癖に頼らず挑戦はいいんだが・・・いいんだけど・・・ｗ
867 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 14:16:20.53
え、わざとなの…？マジで…( ﾟдﾟ )？
868 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 14:18:10.52
>>865
え、作家の筋力？
絵の中の人の筋力が衰えて重力に従って下に伸びてくとかじゃなく？
869 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 14:25:53.46
>>857
ご意見やご感想、ツッコミ希望する相手には
新しい古いだけじゃなく色々言ってあげるのが親切ってものだろ
870 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 14:28:20.90
>868
「加齢で筋肉が衰えて姿勢が悪くなり、原稿を見る視点が変わることでデッサンが歪む、
　漫画を描くのも筋肉が要る」
なんだって
871 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 14:30:45.32
>>870
なにそれこわい
色んな意味で怖い
若いけど姿勢矯正ギブス買ってくる
872 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 15:11:05.82
姿勢悪いと視力も落ちそうだしなあ
873 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 20:48:55.53
>>842です。たくさんのご意見ありがとうございました
とくにデフォルメは流行廃りが厳しいので、率直なご意見いただけてとても助かります
とりあえずはもう少しデッサン練習しつつ、ご指摘いただいた部分気をつけて世間の様子見てみようと思います

デッサンに関して、自分についてのご指摘はとてもありがたかったのですが
（手足とパース、本当にいつまでたっても苦手です…）
もしスレ違いを助長する聞き方をしてしまっていたらすみませんでした
874 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 02:41:47.66
おねがいします。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2987469.jpg
4年くらい前からあまり絵柄が変わらないのですが
これから何か矯正していったほうが良いのかお聞きしたいです。
875 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 04:02:19.94
>>874
なにか人に言う立場にないけど、この手の少女漫画チックな絵柄は古くなりにくそうだし、デッサン力、画力や色彩センスもありそうだから、このまんまの絵柄で描き続ければいいのじゃないかと。
876 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 08:14:57.51
>>874
絵柄自体にはそんなに古さは感じないんだけど
全体的な雰囲気とかセンスが古臭い…
877 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 09:08:11.99
>>874
どういう方向の絵を描きたいかによって矯正の方向も変わると思うので
できればどんなものを描きたいのか言ってもらえれば

このおっぱいは女向けじゃないね
878 ：874 ：2012/05/17(木) 09:12:58.09
わーありがとうございます
絵柄はそのままで、素のセンスを磨きなさいよということでしょうか。
いままでひたすら描く技術の向上ばかり目指してたので
ここにきて新しい視点が生まれた感じです
879 ：874 ：2012/05/17(木) 09:59:54.49
>>877
方向…　なんとなく絵本に載ってるような絵がかきたいです。
アーサーラッカムみたいな雰囲気でなおかつ今風な…
880 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 10:35:52.79
アーサーラッカム好きなら新しさ古さを判定してもらっても意味ないだろうｗ
思う存分好きな方向性を極めたまえ
881 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 11:22:37.95
小慣れてて色彩感覚も中の上といったところだが、塗りで得しているようで実は損してる印象
金髪の根元が汚い、髪の影を線で表すなら慎重に。急に濃くする時はもっと計算した方が見栄えが良い
茶髪の毛先は良かれと思ってやった混食が透明感を殺して汚くしてる。自分なら明るい色を乗せるなど何かしらのフォローするな。毛先を青にするならもっと大胆に、それでいて透明感を殺さないように変えるのが今風かな
あと絵柄に対して陰影のメリハリが足りなくのっぺり。
あと、スカートのふんわり感がない。スカートのふんわりは夢じゃないか！…すまん。塗りが全体的に単調で素材によって塗り別けもしてないように見える

デジタルなら一つの絵に数通りの塗りを練習してみては？
色々描いたけど、皆が言ってるように上手いよ。あとちょっとの拘りで化けると思ってる
882 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 11:29:54.04
>>879
絵本に載ってるイメージというと
今の絵なら一番そのイメージから遠いのが顔の造作の乙女臭さかな
もう少し身体に合わせて甘さを抑えて写実の方向に持っていったほうがいいかも
もちろんこういう顔が好きな人は多いしこのままのほうが一般に受けはいいと思う
883 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 11:37:58.95
>>881
いや、ラッカム好きなら透明感なくてのっぺりのほうがいいんだよ
884 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 12:21:55.57
>>883
のっぺりと言い表してたのは……全身絵が、絵の上手い小学生の男の子が水彩絵具で生真面目に丁寧に塗ったようだったからだよ
色彩の表現が巧い人が敢えて一つの塗り方に拘ったのっぺり感を出すのと、一つの塗り方しか知らない人が単調になってしまうのは違う
のっぺりを目指すのは良いけど、絵本のような絵を目指すならなおさら、塗りの光と影の表現はもっと研究しておいた方がいいような気がするよ
885 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 12:28:34.60
>小学生の男の子が水彩絵具で生真面目に丁寧に塗ったよう
これはさすがにないわ
小学生がこんなうまくぬれるかっての
886 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 12:43:00.12
どんだけ透明感塗りが好きか知らんが、言うに事欠いて小学生は酷い罠
887 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 12:51:25.53
２の長文って大抵。
888 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 12:59:22.89
そうか？俺が小学生のころはもっとうまく塗ってたぞｗ
889 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 13:14:02.39
写生の時間に基地害かと思えるほど細かく描き込んで上手い奴居たよ
890 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 13:22:07.67
また湧いてきた
891 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 13:53:17.20
ラッカムとかあの当時の挿絵って紙上に生じる微妙な色むらがいい感じに味になってるんだよな
あの感じを出すのはむずかしい
892 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 14:00:27.88
テクスチャ載せたら
893 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 17:45:38.73
>>874
この絵柄だったら、もっとリアル画の方向にいけば、すごくいいかもね
894 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 17:46:29.97
顔の凹凸の陰影が足らないかも…
895 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 22:22:28.55
ここ古さ「判定」スレなんで高尚なアドバイスはどこか別の場所でお願いします＾＾
896 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 22:35:43.80
一方的な貶しもないし
今後の方向性も含めいろいろアドバイスしたくなるということは良い絵だからじゃね
897 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 22:37:56.33
むしろ一方的な貶し言葉があったと見なされたから突っ込まれてると思うんだが
898 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 22:48:23.29
ここは古さを判定するスレだから>>881みたいな絵柄の古さ以外を基軸にしたアドバイスはスレチってことじゃねーの
899 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 22:56:15.72
別に巧い下手も言ってもいいけど、小学生扱いはちょっとな
900 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 02:04:37.07
そういうアドバイスが必要だったら喧嘩腰スレもあるわけだし

>>810くらい明確に「指摘がほしい」と言ってれば別だけど
基本的には絵柄以外の突っ込みはスレ違いと思っとくべきじゃないのか
言われた側は、見苦しくなるから言い返したりしないだろうけど
901 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 02:12:26.44
問題は今の流行だとうまさまで新しいの基準になってることで
902 ：874 ：2012/05/18(金) 03:18:43.25
いや、ラッカム好きですけど全く同じ絵がかきたいわけじゃなくて…
はたから見たときの評価も気になるんですよ…
それから技術的なこととかも　参考になります。
何かもっと掘り下げて聞きたい気持ちですけどよしときます
いろいろありがとうございました。
903 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 10:24:26.77
ふだん過疎ってるから
久しぶりの餌の投下に皆浮き足立ったようだな…w

次の餌はまだか
904 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 13:26:23.66
判定お願いします
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2991742.jpg
今流行の絵柄じゃないとは思うんですが
古そうに感じるならどこらへんを矯正したほうがいいのかを聞きたいです
905 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 13:33:00.67
>>904
膝から下に違和感
古いとは思わなかった
906 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 13:33:54.29
>>904
う、うーん
これはちょっとずつどこかが古いパターンで、何処を直せばと言うのが難しい
一番は顔の輪郭かなあ
基本的に顔も身体も輪郭がしっかり取れてない
ポニテのうなじが顎の下に来る人はいないよ、もうちょっと観察眼鍛えた方がいいかも
手足が小さいのはけいおんで流行ったけどわざと？
907 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 13:45:13.92
>>904
おじさんの髪の生え際とか、顔の造形がふた昔前くらいの
少女マンガみたいな印象
生え際の形ってはっきりした形があるからそういう所を
意識してないのが昔っぽいかな
今でも下手な人はそんなだといわれればそうかもしれないけど

女の子は乳を大きくしたいんだろうけど
ただのデブっぽく見える描き方かな
バストアップだと暑苦しい感じというかもっさり
もっどbodyを薄く細くしたほうがいいのかな。
学生の設定だろうけど、25歳くらいに見えるんだよな。
ママさんバレー(ママさんチア？）的な年代設定ならこれでいいと思います
908 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 13:45:50.07
>>904
体つきが変すぎて
909 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 13:51:13.12
>>904
新しくはないけど、マンガとして動かすなら特に新しめに直す必要はないかな。
ストーリーと想定読者層に合ってればこの絵で特に問題ない気がする。
印象として、今の青年誌・年齢層高めの少女〜女性漫画誌に載ってるマンガっぽい。
910 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 13:56:16.39
>>907の感じ方は極端に女臭い厳しい意見に見えるがな〜
>>904こういうふくよかな体付きは案外男受けはいいと思うよ
911 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 14:10:07.80
>>904
古さは感じないよ
流行り関係なく、ずっとあるタイプの絵柄だと思う
912 ：904：2012/05/18(金) 14:20:10.34
こんな短時間にいっぱい！
ありがとうございます
普段エロ漫画ばっか描いてるので少女漫画の絵柄ぽいと言われたのは初めてです
嬉しいです
手足小さめなのは大きくすると可愛げがなくなる（と思う）ので小さめに描いてます
年齢設定は指摘通り25前後です
想定読者は>>909さんの印象通りです
極端に古過ぎないぽいみたいなので、このまま行こうと思います
913 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 16:09:23.90
>>904
古いかどうかにあまり関係ないかもしれないけど、斜めから見た顔の
奥の目が手前の目に比べて小さすぎるな。顔だけパースかかりすぎだろ。
914 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 16:55:26.49
>>904
上手いよね！！
今の時代なら普通だよね
古くもないし、新しくもない
915 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 17:15:27.12
25歳くらいならこのくらいのもっさり感が合ってるからいいんじゃないかな
けして今時の感じではないような
916 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 18:52:50.01
自分も古さは感じないかな
足の形への違和感は同様

しかし「古い」の定義も人それぞれだなー
自分はぱっと見て古さを感じなければそれでいいと思うんだけど
いわゆる若者絵（つかヴァカ絵）じゃないから「ふるい」ってジャッジ下す人もいるね
917 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 18:55:30.08
まぁ明確な基準や区切りがあるものじゃないしね
918 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 18:55:45.41
>>916
いやヴァカ絵は古いから
919 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 19:00:13.00
>>918
ヴァカ絵って特定の絵柄と言うよりは
「同人で流行の若めの絵柄」かと思ってた
今なんか別の言葉があるの？
920 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 19:26:17.66
ヴァカ絵って最近言葉自体使わなくなったな
定義は>>919と同じかと思ってたが
921 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 19:34:53.71
古さを感じさせたくないから判定に来るんだろうけど
最新の絵柄でありたいと思ってる人もそんないなさそうな気はする

まぁ判定は個人の好みでいいと思うんだけどね
922 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 20:17:10.72
>>919
特定の絵柄のことだよ
直線の多い輪郭と目の下の熊田か涙袋だかの強調
口の位置と鼻の低さかが特徴
923 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 21:18:11.25
めっさボインだお！鬼作的な展開を望むお！
924 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 21:25:44.32
めっさボインだお！鬼作的な展開を望むお！
925 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 21:32:01.38
検索してみたが2010年あたりで定義割れたみたいだね
http://unkar.org/r/doujin/1290173616

結論出てないみたいだし、どっちの意味でも使う人いるんじゃね
926 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 21:33:17.39
ぜんぜん古くないお。ボイン過ぎて仰天したくらいだお。

927 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 21:36:25.29
>>925
住人だけど、割れてないよｗ
新しい絵＝ヴァカ絵ではない
928 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 21:38:34.23
>>927
ログ読むといろいろ話が出て最終的にうやむやになってるように見えるんだが
どっかで結論でたの？
929 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 21:41:39.31
>>928
ログ斜め読みしただけだけど、全然うやむやになってなくね
>流行になればガラカメ絵がヴァカ絵になるわけではない
これが至言ｗｗｗ
930 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 21:43:26.58
>>929
その後もろもろ話でてるように見えるけどなあ
これが2010年のヴァカ絵では、いや違うそれはオサレ絵だ、とか
中高生が好んで描く絵がヴァカ絵では、とか

まあそこまで主張するなら別にいいんだが
931 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 21:44:54.79
え、たった一つレスしただけで「そこまで主張」って
932 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 21:46:23.22
そういわれれば！ボインだな

保存しておこう
933 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 22:28:29.41
>>904
体つきがすごい好み。個人的には理想の体型。細かく言うと、胸の形は左が好きだけど体全体のラインは右が好き。
胸に目が行きがちだけど、ただ胸を大きく描けばいいワケではない事をわかってらっしゃる、と思った。

古さを感じた部分としては、３人とも鼻の描き方がちょっと前な印象。
あとおじさんについて、中年男性には見えるけど、鼻から口にかけてのシワが、
10年くらい前の、おじさんを描き慣れてなさそうな描き手がよくやってそうなシワの描き方をしてる気がする。
描き慣れてなさそう感があったからか、サングラスも目が苦手なのをごまかしてるのでは、という疑念も感じてしまった。

部分的に「ちょっと前」な印象を受けたけど、全体からは古い感じを受けないし、今でも問題なく通じる絵柄だと思う。
934 ：904：2012/05/19(土) 02:37:47.44
判定からアドバイスから感想まで色々有り難うございます！
自分では絵に特徴も毒もねーなぁと思ってたのですが、人に指摘されると色々見えてきますね
顔のパースについては他の人にも突っ込まれて気を付けてるのですがなかなか治んないです
もっと気をつけないと
おっぱい大好きなんでそこらへんのこだわりは保持しつつ、足元と鼻（ここらへん年齢が出そう）を
良い感じにしていきたいっす
935 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 07:51:32.65
判定よろしくおねがいします
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3017231.jpg
絵柄を若返らせたくて試行錯誤中
方向性としては男性向きでありたいです
936 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 09:20:51.66
>>935
数年前、くらいじゃないかなー
ちょっと前から、ラノベとかギャルゲとかでのシンプル系はこういう絵柄な気がする
詳しくはないんだけどね
ピクシブでもたくさん見るタイプの絵柄だなぁ
937 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 09:53:20.44
>>935
男性向きならアリだとは思うが決して新しくはない
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1330502280/940
取り敢えず、目の端から下まぶた線を続けて描いちゃうのと
髪の毛が被さっても目が上に来るのは今ではとても古い
938 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 10:48:57.61
↑ごめんなんかとんでもないURLが入ってる・・・
939 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 11:03:34.64
クソワロタw
940 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 11:18:00.88
>>935
今の若い東方描きの絵を見慣れていると、顔がちょっと古いかな〜
とは思う。キャラがBBAキャラだからかもしれんがw
上でも指摘があるけど目の造形はかなり関係している気がする
でも特に気にするほど古さは目立ってないよ
男性向けでもいいけど微妙に男性向け的なツボを外してるかな
表情とかもっと思いきりよく下品なくらい男性向け意識したほうが個人的に好き
941 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 12:39:54.09
>>935
舞台が昔のファンタジーなら古さを感じないし変えなくて良いと思う
男向けファンタジーを目指すのなら、シャイニング・ハーツをGoogleで探して見ては？
あれはアニメにしては今っぽいし、男女共に可愛い
942 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 12:40:57.70
>>941
色塗りは真似しちゃ駄目だけどな、あれ
943 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 14:25:42.52
>>935
女性向け側から見ると顔がやや古く感じて男性向けだとちゃんと乳を描いているのでそこまで気になる古さじゃないと思う
944 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 21:12:56.13
十分、今風だお。
945 ：スペースNo.な-74：2012/05/26(土) 01:13:46.93
ちょっと地味っぽいし古めだけど自分は好き洗練されてるし
946 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 09:51:22.04
「最先端」かと言われると多分最先端ではないけど
女性向け側の自分にも>>944と同じく充分今風に見える

>>935だと、男性向けにしては顔立ちが大人っぽいというか
キリっとしてるのが、男性向けの人から見ると「ちょっと古い」なんかな

男性向け女性向けで見方が違ってくるって当たり前だけど面白いね
947 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 12:42:54.04
判定＆アドバイスありがとうございます！
やっぱり男性向け女性向けで見方が違うのがすごい興味深かったです
あと皆さんのお話で気がついたのは男女・新旧どの軸で考えてもどっちつかずになってるくさいってこと？
改造試みるなら目に重点、強化するなら派手さとエロスって感じになるのかな
>>937
気がつかなかった！pixiv回ってみたら下まぶた＆目と髪の関係は確かにそうだったかも
特に今風で洒落ているところは大体そんな風な気が
948 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 03:48:59.60
あとスレ少ししかないですがお願いしますhttp://a-draw.com/src/a-draw_13167.jpg
ところどころ古臭いと言われそうな描き方だと思うのですが、全体のバランスから受ける印象を教えてもらいたいです
949 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 08:24:08.13
>>948
個人的には今風だなっと感じた
サバサバあっさり系で可愛い
女の子の服のデザインも、「古い」じゃなくて「レトロ風味」で可愛い
もっと見たいと思う、好みのイラストだー
950 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 10:18:18.19
見た瞬間リア充爆発しろという言葉が頭をよぎった

絵は可愛いよ
女の子が好きそうな絵だ
951 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 12:26:00.65
レトロかわいいし今風の若い子が描く絵って感じ
強いて古い点を上げるなら一本線で髪より上に描かれた眉毛と
服のしわをくっきり目立つように描くところかな
952 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 12:32:24.25
眉毛に関しては
表情を表すのに重要な部分だからあえて上から描くという選択をしている人もいるからな
特に漫画絵になるとそうしたほうがコスパ的にも楽
953 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 12:48:08.01
>>950
リンとレンをリア充呼ばわりするひとはじめて見たｗｗｗ
954 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 12:51:55.00
これ、どこらへんがリンとレンなの？
マジでわからんわ
955 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 12:52:56.20
950じゃないけど、リンレンに見えなかったわ・・・
元の絵柄を殺す絵だなー、まあ今風で可愛いけど
956 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 13:08:04.78
リンレンなのか
タイバニの折に見えていた…
女の子が分からんかったけど

絵柄はかわいいと思うなあ
まさに今風って感じなのでちょっと経ったら古くなる可能性もあるとは思う
957 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 16:28:00.05
リンレンにはまったく見えない…

でも女の子の表情とか可愛いし、古いとは思わない
少し年齢層高い女性が描いてる、お洒落系の線が混じってる感じ
ただ髪の毛の塗りが、一歩間違うと古くなりそう
いかにもアニメ塗りだからかな
958 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 22:15:02.42
古いとは思わないけど女の子はレトロでおしゃれなのに男がコンビニ店員みたい
959 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 00:39:48.77
>>948
かわいい
おまんこ舐めたくなった
960 ：948：2012/05/30(水) 12:53:30.18
皆さんありがとうございます
実際の年齢より上だと思われていることが多いので絵柄が古いのか気になっていましたが、
そういう訳ではないようなので安心しました！
あとリンレンではないつもりでした…

女の子の方は好評みたいなので、もう少し男の子の服も勉強しようと思います
コンビニ店員には笑いましたｗｗｗ
言われてみればロー◯ンっぽいですね
961 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 13:40:51.72
まぁ食い倒れみたいな制服？と言われてる
かのギャルゲに比べればマシだｗ
962 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 01:35:51.72
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=33520.jpg

すこし歪んでしまってるのですがよろしくおねがいします。
服装は職場の学生の服がかわいくて参考にしました。
自分ではかなり古い絵柄じゃないかな…と考えています。
963 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 07:04:51.23
>>962
確かに古い。服の立体感を出すための斜線がかなり拍車をかけていると思った。
964 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 07:50:29.34
ぱっと見の印象として古いなー　90年代の少女漫画誌の新人てかんじだ
髪型や服の表現がアニメ的すぎるとこかなあ…
もうすこしリアルっぽさを取り入れてるほうが今っぽいと思う


あと、服の話をすると、多分そのモデルの学生さんの着こなしと実際にはかなり差があると推測
シャツワンピの襟の大きさ、インナーの襟ぐりの開き具合、ボーダーの具合とか
ショートパンツのウエストの位置・折り返しの太さとか、そういうディティール観察せずに、アニメお約束で描いちゃうと古くなると思う

もみあげ長くするの、目じりから太いまつげが飛び出すの、鼻の表現、あと服の斜線も
よほどセンスのいい人がやらないと単なる昔の絵になると思う
965 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 07:52:21.07
>>962
目、髪の描き方、もみあげ、コートの裾のフリル感
かなぁ、古さを感じるのは
966 ：962：2012/05/31(木) 08:44:48.93
ありがとうございます！

塗るときはリアルな感じで塗っているので線画としっくりこない理由がわかった気がします。
もう少し服のシワやフリルなど細く描くといいのですね。
目とかもう少し小さくしてみたいと思います。

モデルになった学生の服ですが、今朝同じものを着てきたので少し観察しました。
フリルのついた上着の素材が先染め？見たいな素材でした。
こんなにぴっちりしてないって…
967 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 08:55:36.86
うーんと　服の新しさ･古さはシルエットが大きいと思う
ウエストどのへんにとるか、丈はどの辺か、とか
その人だけじゃなく雑誌とかネットのストリートスナップとか街行く人とか見たほうがいい

この辺、興味の差が観察眼にそのまま出るので、
もしそこまでするほど服に興味がないなら、
リアルよりは二次絵で好きなのの観察からはじめたほうが楽かも
968 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 09:45:02.36
>>966
いや、細かく描くと逆に古くなる
形をしっかり取れるのと、厨二臭く細かく書き込むことは別

古さの一番は目の形と髪の毛の描き方かな
目はまあ少女漫画ならこれはこれでアリだけど
髪の毛はもっさりぶわっとしたりはアニメ映えするけど今はもう古い
969 ：ん ◆3oX6soqqyk ：2012/05/31(木) 19:28:10.73
するってーと、今新しい髪の描写は　どんなんですか？
970 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 19:59:52.00
「最近の絵柄」と一括りに言っても
色々ジャンルとかあるからなぁ
971 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 22:18:44.47
ジャンル・性別・年齢等によって「最近の絵」が違うし、新旧の判断がゆるかったりシビアだったりもするし
絵描き＝サン的に自分が存在したいジャンルなりクランが提示されると判断しやすいと思う
972 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 16:56:52.50
評価おねがいします
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3066649.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3066652.jpg
973 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 17:00:36.16
>>972
古いです
80〜90年代少女漫画という感じ
でも少女漫画ってそこまで昔とフォーマット変わってないから
もし少女漫画でやってくのなら、雑誌さえ選べば問題ないかと
974 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 17:19:53.97
>>972
う、うまいな！でも古いな。年代はよく分からないけど
顔だけしか分からないけど細部まで丁寧な仕事でプロレベルじゃね
975 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 17:23:35.50
古いね
少女漫画の中でも、小･中学生向けではなくて30代向け以上ってかんじだ
KissとかBELOVEとかの雑誌の中でも古めの絵というか（ああいうのって今っぽい絵も載ってるので）
男と女でがらっと骨格・輪郭が違うのが最大の要因かと思う
雑誌を選べば問題ないというのは同意見だけど、正直需要はどんどん年齢層上がっていく気がする

個人的にはペンタッチのきれいさに憧れる
976 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 17:53:52.65
>>972
女の子の顔がとても古臭い
特に鼻と口元と前髪の造形？が80〜90年代という感じ
瞳の光の入り方も野暮ったい
デッサンとかペンタッチとかとてもきれいなので、すごくもったいなく思ってしまった
少女漫画だと多少絵が古臭くても問題ない、というところあるけど、それでもちょっと古すぎるイメージ
女の子の顔の中身さえもう少し最近風味なのを取り入れたら、少女漫画では全く気にならない絵だと思う
977 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 18:04:11.37
古く見えるのは服装と髪型のせいかも
978 ：972：2012/06/07(木) 18:10:59.57
みなさん評価ありがとうございます
そっかあやっぱ古いかあ…
これからも精進します
私はまだまだ上手くなれる。。。
979 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 20:18:52.20
十分、上手いお。
特にペンタッチの丁寧さは見習いたいお。
980 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 20:35:54.77
うん、すごいうまい。
今風のテイストいれたらガラっと印象かわりそう。
981 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 20:55:21.77
うまさはガチ
ここまでの技術を手に入れてなお頑張る姿勢は尊敬する
頑張ってほしい
982 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 20:55:56.30
ところで次スレどうしよう
983 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 21:01:22.92
つ言い出しっぺの法則
984 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 21:15:06.74
ほい
描いた絵柄を晒して古さを判定してもらうスレ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1339071284/
985 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 21:18:31.31
素早いって素敵ね乙
986 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 21:22:04.17
おつ
987 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 21:31:53.17
>>984
乙です！
988 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 00:19:59.19
うめるか
989 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 00:24:32.95
うめ
990 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 00:26:30.56
うめ
991 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 01:14:34.63
次スレもまったり進行で
埋め
992 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 10:23:33.94
ume
993 ：スペースNo.な-74：
埋め