「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／18冊目

>>467の名刺代わり女＝>>466の30冊女だったりして

大きなお世話とか言って開き直ってるところみると
こういう一方的に本渡して見返り（チケ）求めてる人って
減らないんだろうね

自分は献本イラネ！欲しい本は自分で買うヨ！派だけど
>>466は余計なお世話だとは思うぞー
100冊のうち30冊持ってっても自分の本を自分の意志でなら
他人がどうこう言う事ではないし

拒否したい者からしたらメンドクセー相手だけどそれはまた別の話だし

>>466は自己満足で発行部数の3分の1をゴミにしてる人
>>467は名刺を闇雲にバラまいてあわよくばおこぼれに預かろうと思ってる人

どちらもご勝手にとは思うが、関わり合いたくないタイプだ

>>470
全文同意

要するに、自分の本が交流ツールとしての使い方が主のタイプとは合わないわ
>>466はお節介ではあるけど同じ感想
うわあって感じる
自分だっていくらかは知人と交換したりするけど
挨拶回りって儀式化するくらいの時点で同人やってる意味合い大分遠い人だわ
もちろん「ご勝手に」だよ
遠いなーうわーって思うだけ

このスレタイ的には「献上交換はモニョる」って程度だし
うわー理解できなーいって所まで言うとなんか違うわ…

献上交換厨に対してウザい、やめてくれって思うのは
「自分の常識（献上や交換）を他人に押し付ける」って点だから
その逆になってたら同じだしｗ

>>472
え？
うわー理解できなーいって思うからモニョるんじゃないの？

モニョる時スレなんだから別に良いじゃんと思った
お節介って叩かれてるのが意外だったわ

>>467が逆ギレしてる様にしか見えないよ最初からw
大きなお世話が通用しないと見るや
モニョる程度じゃないなら違うだろとかw

つか程度への絡みなんて初めてみたわ
献上交換頂戴にまつわる不快感全般スレだろここ
理解出来ないまで行くならスレ違いって
該当スレどこよ？

このスレで言っていいのは
「献上交換はモニョる」以上「うわー理解できなーい」未満w
>>467＝>>472さんのおかげで初めて知りましたw

自分が押し付けられたり
迷惑こうむってる人を実際に見たり聞いたりしたならともかく
>>466の場合、「きっと嫌がってる人もいるだろう」という憶測でしかないから
余計なお世話って言われるんじゃね
人に迷惑をかけずそいつら同士が本の交換でワイワイ楽しんでるならほっとけと思う

交換献上で交流するはまあ同人としては正しい姿だしなあ
でもそういう付き合いが嫌、なんかついてけないわーって人の集まりでしょここ

交換献上するのがバカとかそこまでいったらそりゃあねえ
スレチとかそういう話じゃなく。

>>467はジャンルや仲間内の雰囲気によるでしょ、と言いたかった
だって466は見てるだけで、押しつけられてる訳でもなんでもないよね
＞ジャンル変わったので献本断っ　たら、もうそれから先、無理に押しつけてくるわけじゃなし
つまり他の人も、断れる余地があるけど、そのまま＝それでいい人にだけ配ってる
てならないか？


たまに２の意見が絶対！となって「配ってる！相手は迷惑に違いない、悪いやつ！」と
自分のことでもないのに言いたがる人がいるよね、と

すぐに「そんなのCO推奨、○○っていってやればすっきりするよ！」とか「奴隷乙」とか
現実ではそんなにCOばっかしてたら、あなたが喧嘩っ早くて嫌な奴に見えるよって

誰もそこまで言って無い訳だが
そして>>467は反論だからとかじゃなくて
行為自体が痛い
芸能系だからチケの為にも当たり前って言うが

そんな事は無い

献本自体が悪な訳じゃないので押し付けがないなら放っとけばいいし
本を名刺にしようが交流ツールにしようが自由でしょ
相手が「チケ狙いウザ」と思ってないならチケ目当ての交流も自由だし
本を配る=押し付け被害者がいるに違いない！
みたいな偏見のほうが毒されてる

だから誰もそんな事は言ってないんだってw
もういいよw

>>467
それで本尊チケ回ってくるチャンスが増えるしね（キリッ

そもそもこういう目的で同人利用する奴ってすごいね
売り子にまで名刺配って「チケあったらくださいね」て遠回しにアピるの？
で、「自分は本あげたのにチケ譲ってくれなかった!」って逆恨みするんだ
そんなめんどくさい事してないで、オクで落とすなり専用掲示板で交渉なりすればいいのに

少なくとも>>467の逆上っぷりには献本無関係に引くわ
そして改めて>>467の内容に引くわ
それだけの事
自由だって信念（）を持ってやってるのに
何でここで引かれたくらいで必死になるんだか

こう言う下心で献本されたら自分は盛大にモニョるなって思った
押しつけじゃなくても嫌
道ばたで宗教の勧誘されてスルーした後も
行けそうって思われたのかよクソって嫌な気分が残るのに似てるわ
被害者とか偏見は知らない。自分がされたら嫌だなと思った

>>467＝469＝472＝478＝480＝482

分かりやすすぎてワロタww
このチケットクレクレ婆（）のせいで
芸能者は非常識な痛い奴が多いって勘違いされたら困るわw

>>487
本当だよ…
nmmn系でもチケ狙いで献本とか差し入れとか、下心の奴は煙たい
イベントがチケ取り前後で毎回協力する人に挨拶とかは有るけど
それは人として自然な流れ
本は名刺代わりじゃなくて近況報告だし、いるかどうかは確認するし
親しい人としかやらないわ。それは他ジャンルの交換や献本と同じだよ

nmmnに近い所にいる者として
芸能だからチケを（ryを理由にしてるのはやめて欲しいなマジで…
そんな非常識な世界じゃない

>>466の意見は誰がどう見ても普通だし同意する。
それに逆上してしつこく因縁つけるような
>>467みたいな奴だからこそ
チケ目当てで本配ったり恥ずかしい行為が出来るんだと思ったよ

モニョる行為をする側の思考を見てしまった瞬間って感じなんだが
これ一種の交換厨か？

>>467がどうしてこのスレを覗いたのかが気になって来た

>>467＝469＝472＝478＝480＝482 は
クレ・アゲ・交換厨（婆）の全てに属する種族
何でこんな人間がこんな所にいるんだろうと私も思った

>>466の意見は誰がどう見ても普通ってのは何か違う気がするが
>>467関係なく466だけ見たら他サークルが
466に出てくるサークルにグダグダ言うのは余計なお世話以外の何物でもないと思う
466に出てくるサークルに無理矢理交換迫られて迷惑こうむったんなら
ここで愚痴るのもわかるけどさ

まあまあ
467のいた世界では皆そうしてて当たり前だったんだろう
類友って奴だ

>>493
>ここで愚痴るのもわかるけどさ

そう言うスレなんすよ467さん

だよなww

>>467は
自分も>>466がボヤいてる挨拶回りをして呆れられた過去があり
それが恥ずかしくて腹立たしくて認めたくないからキレましたって事だ

もうやめたげてよぉｗｗｗ

え、意味分かんない
自分が押し付け厨にあったら「押し付け厨uzeeee」って言うスレだけど
他人が他人と交換してるの見て（その両者が嫌がってるかどうかは分からない）
あれ嫌がってるよねーｗってゲスパするスレでは無いのでは

何故だろう自分も笑えて来た
とりあえずスレタイと>>1を復習しよう

>>467＝469＝472＝478＝480＝482＝493＝499

＾＾

＝厨は何なん？

>>502
見えないものが見える病気なんだからそっとしとけ

顔真っ赤な>>467が
＝にまで因縁をw

>>499
だからどうしてそう被害妄想が豊かなの
466は自分が引くし実際断ってる行為だから
他にも嫌がってる人いるだろうなと言うぼやきであって
全員嫌がってるに決まってるのにwwと言う
あなたが受け取ってる様なニュアンス無いじゃん
ゲスパ乙

一時間くらい放っておいたら
466がおかしい467が正しいと言う結論が何故か出ていそうだなw

>505
自分は困る、自分は引くでいいんじゃないの？
他にも嫌がってる人がいるだろうなこそゲスパじゃないの？

>>467＝469＝472＝478＝480＝482＝493＝499＝502＝503＝506＝507

チケ狙い婆の言い訳はどこまで続くのかね

>>507
ヒント：実際ここで共感得られてる

>>467は
クレ・アゲ・交換厨（婆）の全てに属する種族。
これが全て。

もうこれ以上うんこに触らないほうがいい

関わり合いたく無いタイプだなとかレス付いてるのに目に入ってないのかw

放置して結論がどうなるのか見守るわ
きっと467が勝てるよwIDも出ないし

>>509
ここで共感得て何か意味あんの？

普段なら>>466の書き込みも
あーうんうんそーゆー人いるよね考え方が根本的に違うのかねー
みたいなレスがついて終了する程度の物なのに
なんでこんな一日引っ張るほどの祭になっちゃったんだｗ

何が起きてるんだ？

>>513
本当に何でここ覗いたの？w

婆ﾊｯｽﾙﾊｯｽﾙ!

吐き出し系スレって
共感得たりあるあるって言い合う為に有ると思うんだけどw

反論する論点がブレてきてるぞｗ

>>467のチケ狙いどうよってのは分かるけど
なんで466が正論みたいなふうになってんの？

上手くチケ巻き上げられなくなったから
モニョられずに餌を撒くヒントを探しに来たら
ちょうど自分の事を書き込まれてて逆上しちゃったとか？

>>520
正論とかじゃなくて
スレの趣旨に合致してるだけの事

このスレは献本モニョるスレだから献本に否定的な流れになるのは仕方ないかも知れないけど
一般的には献本ってそれほど迷惑行為扱いされてないし知り合いに配る人も普通にいる
467を叩きたいからって466を否定するレスまで本人認定とか痛すぎる流れ

こんなところで反論→一瞬で論破&フルボッコされてないで
さっさとセコいチケ獲得に勤しんでくればいいのにw

このスレは>>466みたいなあるあるを愚痴るスレだから
一般論を語るスレじゃない

466の叩ける所探しタイムに入ったな

叩きたいからとか発想が意味不明だわ
なぜ>>466は共感され>>467は共感されなかったか考えなよ

>>522
ああ、そういうことかありがとう
ここにいる人は献本苦手だろうから466の気持ちわからなくはないけど……
好きで交換してる人はそれでいいと思うんだけどな

466に共感しないと467認定してる人がいるじゃん

つかこのスレも別に献本一切禁止しよう運動スレとかじゃないぞ
「モニョる時」スレだ

>>467は共感されなかったどころか
まさにここの住人がウザいと思ってる対象だから
何言っても説得力が無い

>>466も「嫌な人”も”いるんだろうな」と明記してる訳だが

>>466のぼやきに対して>>467のレスが極端すぎたんだよなｗ

>>531
それがゲスパーじゃね？

>>531
ただのゲスパじゃん

だよなあ
コミュニティーによっては交換が当たり前なところもあるだろうし
オフ友で出した本は全部交換する関係なだけかもしれないし
まさに大きなお世話というか
自分が迷惑被ってから書き込めよっていう

>>467からしたら何で>>466ばっかりってなるんだろう
私の事が嫌いだから叩きたいからとかになってしまうんだろう
良いんじゃないの？それで
>>467がこれからも本ばらまこうと今はジャンル移動したから交換しなかろうと
興味無いし
単に>>467の反論らしき物はあまりにも同意を得られなかっただけだ

自分の納得出来ない意見は全部自演に見えるんなら重症だよ？

>>466のぼやきにカチン

>>468の同一人物認定に逆上

今までずっと引きずる
ってことですね

>>533,534
また話ループしてるけど
自分が嫌だと思った事は他にも嫌な人いるんじゃないかと考えるのは
人間の思考としては別におかしくない
それが常識を逸脱した物じゃないなら
このスレでもいくつか付いたみたいに、「自分も嫌だわ」と言う趣旨の反応が有る訳で
ゲスパーと言うより普通の想像の範囲だと思うよ

>>467みたいなのが湧かなければ
自分が断れてるならまあ良いんじゃないの？程度のレスも付いて
普通に流れただろうなとは思うけどね

何でもゲスパーって言いたい人がいるな
ゲスパーってもっと本当にゲスで詳細な奴だろ

大手に擦り寄って見返り期待してるのが見え見えで
周りも迷惑がってるのいい加減気づけばいいのに

このくらい書かないとゲスパーとは言えんな

ゲスパーの定義とかここでやられても

>>467は
いまだに自分の非を認めたくなくて
>>535みたいな遠吠えしてるキチだから
今後もいろんな人間を不快にして同人活動していくんだなとオモタ

>>466が他にも嫌な人いるに決まってる！を盾に
挨拶回りに行く人を想像で叩いてたらゲスパー
どうせやっつけペラ本なのに30冊も立派な本と交換してくるとか立派なタカリ、
皆嫌がってるのにでかい鞄持ってスペースに居座るから断れないんだろうなかわいそう、
とか

単純な状況説明と自分は引くから断ってるとした上での
「他にもいそう」程度の感想なんて、
そら思うだろうなくらいにしか感じないわ

そろそろこの流れ秋田

もう噛み付けるなら何でも良くなってるのなw

違う飽きた

怒りで我を失ってるんだわ！

>>467の愚行

>>466のぼやきにカチン
>>468の同一人物認定に逆上
今までずっと引きずる

これテンプレにする？w

>>467が韓国で
日本に一方的に嫉妬しているみたいに見えてきたw

チョンのしつこさもこんな感じなんだろうね

467を叩く方が痛いって流れにもって行きたいのかもしれないが
もう諦めろよ

>>467です

すみません私が間違ってました。
あまりにもみなさんに否定されてしまい、引っ込みがつかなくなってしまいました。
チケット目当ての押しつけ交換など、過去の己の迷惑行為を恥じながら
今後は生きていたいと思います。土下座して謝ります。
だからもう叩かないでくださいお願いします。

次

お客さん側でお友達のサークルに遊びにいくと必ずと言っていいほど買わせてくれない。
あ、ちゃんとお金出しますから、買わせてください、気持ちよく読めなくなっちゃいます、
って散々言ってるけど、絶対におかねは受け取ってくれない。
自分が地方者でお会いできるのも夏と冬しかないし、今は私の活動メインが違うので
本当にご挨拶とお買い物にお邪魔してるだけなのに、何がそんなにダメなのか
マジで買わせて頂けない。そこまですごく親しいわけじゃないのに何故…。

自分の知り合いにもそういう人いるわー
向こうが頑にお金受け取らなくて、意地の張り合いみたいになるのもくだらなさすぎて嫌だから
こっちが折れてるけどね

買います！あげます！いやいや！いえいえ！を繰り返し
逆ギレした方が「じゃあもういりません！」と言い放って
どこかへ行ってしまうのを見たことがあるが
傍から見てたらどうしてそうなったとしか言いようがなかったｗ

「買います!」「あげます!」「買います!」「あげます!」「買い…」
あれほどくだらない光景はないよねw

>>554
同カプとかの狭い範囲に共通知人多かったりしない？
一律の扱いを徹底してないと面倒な事になる人がいるから、
全員にあげるor交換or一切しない買う・売るのみ
のどれかにする場合って有るよ

いらないって言ってるのに毎回しつこく本を押し付け&感想クレクレ厨がいてウザい
「この前渡した本、お恥ずかしい限りで…」
「先日の新刊は自分なりのこだわりが…はわわ」とか誘い受けがすごいw
「あ、読んでないです」って言ってるのに懲りてないから困る

>>559強いなwと思ったがそれで引かない相手は更に強いな
乙

>>559
どうせ読まないので要らないです
って断ってみてほしい

>>561
「忙しくて読めないと思いますからいりません」って断ってる
かなり鈍感な人みたいなのでキツメに言ってるつもりなんだが、キレられてもやっかいだしね…
本の感想も一度も言ったことないw

ドSとドMの一騎打ちだなw

そこまではっきり言っても押しつけてくるなんてｗ
もうあきらめるしかないのかね…

それはもうプレイの域に達してないかｗ

>>556
＞「じゃあもういりません！」

かっこいいww

コバエにブンブン纏わり付かれてる心境と似てるかも
どっちもなかなか撃退できなくてイライラするよね

ゴキブリほど脅威ではないが
纏わり付かれるとウザいんだよね…

ジャンル変わった奴が、いまだに交換に来てうざい。
そっちはいまだに旧ジャンル萌えでタダで本読めていいかもしんないけど
こっちは全然興味ないジャンルの本とか読みたくねえんだよw

初対面でジャンルも違う人が本持ってくることもあるわ
もちろんオンでの繋がりもなし
何考えてるんかね

よっぽど自分の本に自信があるか、とにかく本を見て欲しい人かもよ
「ジャンル萌えじゃなくてアテクシの作品のクオリティを見て!」とかw

活動ジャンルは違うけど570の一方的なファンで、タダで本が貰える＋知り合いになれてウマーとか？

ファンだからって理由で全然興味ないジャンルの本を持ってくる人いるよ
後日メールなどで
「全然要らないであろうジャンルの本を押し付けてゴメンナサイ！
　どうしても貰って欲しくて！！＞＜」
というようなことを言ってくる
要らないって分かってても貰って欲しいってのがよく分からないけど
「振られるって分かってても告白したい！」的な気持ち？

「しない後悔よりする後悔！」みたいな？
結局は自己満足ってことだよね

貰えば満足するなら受け取るだけ受け取って気が向けば見る、興味無ければ捨てるで済むんだが
チラチラ交換をねだったり、日記に友達認定して名前を出したり、開場前に買おうとしたり
そういう図々しい奴はどうすればいいのか
こちらから一切話を振らなかったりやんわりと断ったり色々対処はしてるんだが全く効かない
向こうは交流だと思ってるんだよなあ

>>575
はっきり言わないでチラチラかつ引き延ばし作戦の奴面倒だよな
きっぱり断るとこっちがおかしな人みたいに持って行かれる
「え、そんなつもり無かったんですけど」みたいな
でもこっちが渡すまで絶対に引き下がらないでござる
渡さないでイベントやり過ごすと送ってくれたら嬉しい攻撃が来る

何度か仕方無く交換になるのはしょうがない、
交換に持ち込まれる状況は3回まで…と自分は思ってる
1回は事故。こいつは交換厨かもとこっちが認識。
2回めは厨かどうか見定める。やんわり断る対応。
こちらからは決して相手の本の話題すら出さない。もちろん楽しみとかも言わない
日記や空リプはスルー
開場前はまだ準備中なのでと本の受け渡しは一切断る
開場後も来て、はっきりねだらないで交換やあげる形になるまで引き延ばす様なら決定。
切り上げる為にあげるのは仕方無いが今回まで。
まともな神経ならこの2回めで無理を悟る。
それでも3回め来たら、無碍な態度取って良い。売れ。
○○円です！って言うタイミング探しみたいな心意気で行くと気分良く対応出来るよ
そして二度と来なくなってすっきり

微妙なまま続くのは、これの2回めの状態のままズルズル行くからだなと悟ったんだよな…

5月は一般参加＆目当てサークルは新刊なし
挨拶のみだったので
B5が入らないくらいのサイズの鞄で行ってきた
押し付けには「鞄に入らないんで」
って断って
A5サイズの本も「鞄がいっぱいなんで」
とすべて断ってきた
押し付けられても捨てて帰る気満々だったけど

袋ありますよ、とか言われたけど手荷物増やしたくないんでｗと回避

久しぶりに清々しいイベントだったけど
次サークル参加する時が怖い

自分から挨拶に行っておいて「押し付け」ってわろた
2に毒されすぎてるんじゃないか

日頃から凄く親しくしてる訳でもなければ
本を買ってくれる訳でもない人はスペースに近寄らないで欲しいな
受け取るのさえ苦痛と感じる本を作ってる相手に挨拶しに来なくていいよ
イベントには本を売りに行ってるし交流はアフターやオフ会でしてるから

サークル参加するイベントでもないのに自分から挨拶に行くって意味わからん
自分で飛び込んで行ってやりとげた！とかあほかと

>>579
激しく同意
スパコミなんて一般の多いイベで親しくもない人にSP前潰されたら単純に迷惑だ
まあスパコミ欠席しても構わなくてサーチケくれる人もいない程度の人なんだから仕方ないか

この前フォロワーが｢本要らない人のSPに挨拶行くとき困る＞＜｣ってほざいてたんだけど、
こんな人が2人もいたら迷惑だから577であることを願ってるよ
ちなみに私のフォロワーはガチdpkでSP前潰して長時間話していくから困ってる

>>577は相手を不快にするだけの「お断りゲーム」がしたいだけに見える
あえてB5入らないカバン仕込んで〜とかやる気満々じゃんw
で、1冊も受け取らなかったらミッション完了なの？サークル側からしたらウザさしか残らないわw

クソワロタ
貴方の本は要りませんと言えばスマートに済むのに意味不明
鞄に入らないのでぇ〜とかバカか陰湿な奴としか思われないだろｗ

>>583
サークル参加していない人がスペースまでのこのこ行って
「貴方の本は要りません」って言うのも失礼極まりなくない？
じゃあひやかしにきただけかよwって自分なら思うわ

そもそも買う気無いサークルに挨拶って何を挨拶しに行く用事があるのか意味不明
本人は何故か上から目線で清々しいとか言っちゃってるけど
サークル側からすれば二度と来るなレベルだよそれ
ある意味クレクレ厨よりうざい…

さすがにネタだろ
交換でも無い限り本を差し出してくるサークルなんてそうそうないだろう
>577はほぼ手ぶらだから自分の本を持って挨拶に行ったわけではない
それとも挨拶するだけで複数サークルに本を差し出されるほど有名な人間なのか？ｗ

押し付けられても捨てて帰る気満々だった（ﾄﾞﾔｧ
久しぶりに清々しいイベントだった（ｷﾘｯ

www

>>587
次々に差し出される本を
極小カバンで巧みにかわす自分に酔いしれててワロタw

自スペも目当てサークルの新刊も無いのにＧＷにわざわざビッグサイトに行くとか暇すぎるだろｗ

本当に向こうから積極的に差し出されたのかも疑問だなｗ
散々クレクレオーラ出した挙句に断ってそうｗ

普通は自分のスペースに押し付け厨が要らん本持って押しかけてくるのや
相手のスペースに欲しい本を買いに言ってもお金を受け取ってくれないから
どうしたものかと悩むんであって
自分で相手のスペースに襲撃して「くれるだと？　要らぬわ！」なんて
どういう嫌がらせなのかと

面白いから577はとりあえず出てきて何かしら言い訳してほしい

>>584
鞄に入らないから、手荷物になるから、って
結局本は要りませんと言ってるし
どう見てもただ断るより理由付けが酷いだろｗ

でも時々いるよな、
ハッキリものを伝えるのは失礼になるから〜とか謎の理論で
察して欲しいからってむしろハッキリ言うより酷い行動する奴

そもそもB5が入らない鞄じゃ戦利品も入れられないんじゃないのかｗ

>>577はこういう事をここで話して
「よくやった!偉い!」「乙!」「禿しく同意!」とか
言ってもらえると思ってたのかよw

むしろ他人・スレ民がどう思うかなんて考えてなかったんでしょｗ

前の話題でフルボッコにされた>>467が
リベンジするために言ってたりしてwアホさ加減が全く一緒w
で、また全員からpgrされて「ぐぬぬ」状態にww

>>467はどうしてこのスレ覗いてたのか分からなかったが
>>577はどうしてイベントに行ったのかさえ分からないな

自分とこの本買いに来た(＝欲しい)訳じゃない人に挨拶だけされてもなw
ただの交流厨だと考えると献本押し付け厨より嫌だ

>>467は今回は一般参加だけど普段はサークル者みたいだし
サークル者同士でなんか挨拶とか交流とかあるんじゃねえの
その辺はジャンルによって空気違うからなんとも言えんな
本の押しつけはいらないけど挨拶はしなきゃならん空気ってのもよくわからんが

もう諦めなよとしか言い様が無い

>>600
>>577でしょ？
>>467はただの基地外チケクレクレ逆ギレ婆w

サークル参加できなくても挨拶には来なさいよって
厳しい掟のジャンルもあるんだなw

>>602
ごめん、その通りです。レス番まちがえた

サークル者が一般参加したついでに知り合いサークルに挨拶するのは
別にどこのジャンルでも見られる普通の風景だよ
でも買う本が一冊もないイベントにわざわざ出向いて知人スペースに挨拶回りして
しかも自分から挨拶に行くような相手の本を一切買わないし献本も全て拒否という行動は
理解できない
交流を深めるどころかジャンル内の嫌われ者になりたがってるとしか思えん

一般参加ついでに挨拶は義理とか色々事情があるのはわかる
でももらった本を捨てるほど好きじゃないところに来るなって言うのが本音
リア友で趣味違いとかなら解るけど、その場合イベントで会う必要ないしね

…チケ確保の為の人付き合いだから？

577 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 06:38:45.99
5月は一般参加＆目当てサークルは新刊なし…（1）
挨拶のみだったので…（2）
B5が入らないくらいのサイズの鞄で行ってきた
押し付けには「鞄に入らないんで」…（3）
って断って
A5サイズの本も「鞄がいっぱいなんで」
とすべて断ってきた
押し付けられても捨てて帰る気満々だったけど…（4）

袋ありますよ、とか言われたけど手荷物増やしたくないんでｗと回避…（5）

久しぶりに清々しいイベントだったけど …（6）
次サークル参加する時が怖い …（7）


（1）じゃあ何故わざわざ行ったの？
（2）欲しい新刊がなくても回らなければならない挨拶ってw
（3）自分で勝手にお邪魔して「押し付け」呼ばわりw
（4）そこまで嫌いなサークルに何で挨拶周りすんの？
（5）他人の親切を踏みにじった上、よそ様の作った本を邪魔な荷物扱いw
（6）その清々しさの裏で何人が不快な想いをしたんだろうw
（7）イミフwwww

ツッコミどころ大杉ワロタ

（7）は自分もよく分からん
ここまで自意識過剰&自己防衛が強すぎる>>577の感覚なんて
分かりたくもないが

>>577は
そのうち身バレしそうだなw

>>577みたいな気持ち悪い奴がうちのジャンルにいたぞ
普段挨拶交わす程度で特に交流も無い人だったんだけど
今日は一般なんですーってやって来て新刊を何度も何度もパラパラする
財布出す気配も無いのにスペ前でずっとパラパラパラパラ
早急にお引き取り願いたかったので新刊要るんですか？買いますか？と聞いたら
今日は荷物持って行けないんでーとか言って隣にずれて同じ事繰り返し
撤収の時に皆でキモかったねって話題になってた
誰も献本しようとはしなかったらしいので577とは違うかもしれないけど

こういう誘い受け居座りキモバッグを
早く追っ払うにはどうしたらいいんだろうね

買いもしない本を手にとってパラパラって最高に不愉快だな
「お前の汚い手垢が付くだろ、触るな」って気分になる
普通の買い手さんが内容確認で本を見てもそんなこと思わないのに

同業者に品定めされてるみたいで、最高に感じ悪い
あげく「鞄入らないからいりません〜」って
disってんのかって思う
普通に買いに来てくれたお客さんにも邪魔な存在なだけ

まだやってたのｗ
>>577の人気に……別に嫉妬しないｗ

あーあったなうちもパラパラ見
最初本交換してたら段々相手は本出す出す詐欺になって当日実は落ちましたーって言ってきて
一方的に本もらいに来よるようになったんだけどドマイナーカプなんで付き合いは続いてた
別ジャンル本出した時にこっちが渡すそぶり見せなかったら台に置かれたままな本を片手でめくって
パラパラしだしたんでもしかして欲しいのかなーでも興味ないだろうしってほっといたら
しばらくしてどっか行ってくれたんであげなくてすんだんだけど、隣で売り子手伝ってくれてた
友達が「置いたままめくるとか失礼だし表紙が曲がるだろ！手垢つくしまじむかつくんだけど！！」
って超小声とはいえブチギレてたんで自分がなだめるはめになったの思い出した

表紙曲げられるのやだよね
癖で表紙をパキって折り曲げて読む奴とかいるけど（他人の本でもお構いなしに）、
人前で平気で屁する奴と同じくらいデリカシーが無いと思う
すごく好きなアーティストのライブ行った時、買ったばかりのツアーパンフを
自分が読む前に友達にパキパキ折られながら読まれた事があったんだが
泣きたくなる程哀しくなって思わず会場で買い直した…
ってスレチでゴメンw

＞自分が読む前に友達にパキパキ折られながら読まれた事があった

ひどいなこれ
屁どころか脱糞するよりデリカシー無いんじゃね

あれムカつくよね＞置いたままパラ見
買わなくていいからとっとと消えてほしい
そういう奴はきちんと戻さないで
ズレててもお構いなしで去って行く
大抵喪男

同意だけど最後の一行いらんだろｗ

>大抵喪男
自分は男だけど
その本を作って目の前で売ってる人間が見えてないとしか
思えないような酷い態度で本を見ていくのは男が殆どだな

喪というか、男女関係なく横柄な態度でパラ見してく、新刊ｸﾚｸﾚされたのは
ぎょっとする身なりのやつが多かった気がする。
>その本を作って目の前で売ってる人間が見えてないとしか
書き手のことが見えてない考えられないから大して面識もないのに
新刊ｸﾚｸﾚできるんだろうな。自分のことも見えてないんだろう。
偏見かもしれんが、推定100k超に30分粘られて以来警戒するようになった

服装も体型もだらしない奴って独り言も多くないか？
立ち読みしながらブツブツ言ってるのとか引く
目の前の本にしか意識がないのが丸わかりで見てるこっちが恥ずかしくなる
いろんな意味でプライド持てよと思う

自分の身だしなみにも気を使えない奴が
他人に気を使えるとは思わない
新刊クレクレする奴は大抵変な身なりだよな（顔ではなく体型や服装）

海鮮の年下の友達が二人いるんだが、
一人はちゃんとした人でスペース前で本は読まない、
後でちゃんとした感想をくれる、
差し入れもくれる、
普段もメールくれる。

一人は嫌だと言ってもあげた新刊をスペース前で読む。
その場で「良かったです」一言感想。
差し入れなし、イベント直前まで一切連絡なし。

後者にはもう新刊渡したくないんだが、
二人セットで来るんだよな。
二人の関係もイベントの時だけで
普段は連絡取り合ってないらしいので、
前者の友人だけに新刊渡したいけど…

後者には本当にいらいらする。
荷物おかれたり、大手に渡す手紙を書きたいのでスペ机貸せとか
図々しすぎて。
縁切りたいけど絶対イベント来るんだよな。

年下だからって最初に甘くしすぎた自分も悪いんだが、モニョる。

普段メールくれる子に正直にうへ内容を書き送ってみたら
それだけ厚かましいなら624の知らない所でその人もうへってるかもしれないし

>>624
連絡先を知ってるなら
前者にだけ後で郵送すれば

素直にうへ内容書いて、後者の奴とは別に一人できてくれっていうのが早い気がする
まさか朝からずっと二人で買いまわってるわけでもないだろうし

自分はむしろ新刊もらうたびに差し入れと感想を律儀にメールする
前者の人が奇特すぎてびっくりした

よっぽど>>624の作品もしくは本人が好きなんだろうと思うけど
差し入れ代が本代を上回る事もあるかもしれないし、
一度でも感想を怠る、もしくは後者同様「良かったです」程度の感想しか伝えなかったら
後者同様モニョられそうで、前者はプレッシャーだなwと思った
別に>>624をどうこう言ってるわけじゃないが、
自分だったら何の後腐れも無く普通に金払って読みたいなと感じた

本の交換はあくまでも本人同士の気持ちの問題で
差し入れや感想などの見返りは求めてはいけないかもしれないな

＞一人は嫌だと言ってもあげた新刊をスペース前で読む。

感想と差し入れまでは求めすぎると思うが嫌なことする人に渡したくはないよな
イベント以外で一切付き合いがないなら友達じゃなくてただのタカリだ

片方がスペ前で立ち読みしてる間もう片方は何してるんだ？
624と会話？

>差し入れや感想などの見返りは求めてはいけないかもしれないな

そんなの当たり前だし誰も感想・差し入れくれない人にはあげたくない
なんて言ってないよな
624も嫌なやつにはあげたくないと言ってるだけ

>>631
624様の肩をお揉みしてるか
パシリでもさせられてるんじゃないか
もしくは本の感想を延々言わされてる

624です
説明不足ですみません…
差し入れや丁寧な感想は必須ではないです
ただ新刊をあげているのがその二人だけなんで
比べてしまいました

後者の子は今見ないで！と言って渡しても
目を離すとスペース前でパラパラと新刊読んでます
私の本はあまりページ多くないし、
その子の最萌えキャラでもないし早く読めるのでしょう
というかその速さで読まれておざなりな感想もらうほうが感想がないより
なんかへこみます…

だんだん海鮮の友達も他に増えてきて、みんな、買ってくれるのに
その二人にだけあげているのもおかしいな、と思ってきたのもあります。
自分も海鮮時代からの友達とはいえ、最初の一冊だけのつもりであげたら、
次からもちょうだい(とストレートに言われるわけではないが手を出す。前者の子も)
という感じに。
年下だからはっきり言えなかった私も悪いです。

ベテランサークルさんを見てたら、買ってくれる知り合いにはお金をもらう代わりに？
ちょっとしたお菓子やプレゼント渡していました。
多分本くらいの値段の。

そういうふうにすればいいのかな。

>>631
私と会話してたりです
本当に後者の子は読むの早いです
というかめくってるだけかも

何度もすみません、
次は一応あらかじめ軽いお礼を用意して「○円です」ともらうか
前者の子に相談してみます


しかし前者の子も後者の子とはイベントだけの付き合いだし、
いきなり相談とかされても困りそうな雰囲気なんで
やっぱりにっこり請求かな

プレゼントも何も気にせず
普通に「○○円です」「これからは代金を頂くことにしました」
でいいじゃん
なに言われても返事は「そうすることにしたので」で

ていうか>>624は
なんでいつも最後に二行改行してんの？

献本が習慣になるとめんどくさいんだよね
始める時は簡単でも（つか後々の事なんて考えてない？）やめる時が大変
勤め先にも「誕生日には○○をプレゼントしましょう」って慣習があるんだが
「最初におっぱじめて恒例行事化させた奴誰だよ！殴らせろ！」みたいな…
後でめんどくさくなりそうな事は最初からしないに限る

誰もが最初から面倒くさいことになると分かるわけではないからな

まあ最初にしくじった事をどこかで断ち切りたいなら
はっきり言うしかないと思うよ

624に対する後者の言い分
「ぶっちゃけ最萌えキャラでもないペラ本もらっても
パラ読み＋適当に感想言うしかないし
その態度がイライラするだの感謝されてないだの言われてもなw
しかも今度は料金取る代わりに本と同価のプレゼント出します？意味なくねw
それより大手様への手紙書くからさっさとスペ空けろ」

そんなにファンなら大手様への手紙ぐらい事前に準備しとけばいいのに…
つかイベント会場でよそのスペース間借りして
あわただしく書くって「所詮その程度」って感じがする
624だけでなく大手様に対してもなにげに失礼かましてそうだ

>>643
その日に買った新刊の感想を手紙にしてるんじゃない？
誰よりも早く感想渡して自分のこと覚えてもらおうって考えもあったりして

>>624=>>636がお礼なんかやったら
そいつ絶対自分の手紙にもらった物添えて
大手様に「差し入れですぅ〜」って転用するに違いないな

この期に及んでまだ
同額のお礼渡した方がいい？(・ω・`) とか言ってる624もバカ
どっちもどっち

奴隷乙ですな

自分が行けないイベントで同カプのサークルさんに委託してもらえることになった
サークル主には委託の御礼の一部として献本した（そのほか菓子折も渡した）
けれどサークル主との共通の知り合いＡ（ツイッターのフォロワー）に「本あげてもいい？」ってメールが来てもにょった
Ａとサクル主は仲いいみたいだが、正直自分はＡとそこまで仲がいいわけじゃない
けれどメールで嫌だっていうのもカドが立つかなと思ってOKしてしまった
ちなみにＡはこちらがくれといわないと自分の本をくれなかった
しかも別ジャンルなので特に欲しいわけでもなかったが、タダでくれてやるのももにょったのでもらった
次のイベントは、委託してくれたサクル主が出られないので委託をＯＫしてる
このサクル主は「売り上げから引いて構わないので新刊ください」って言ってきてくれてる

正直いうと、あまり親しくない人間にぽんぽん本をあげるのは好きじゃない
あの時断る勇気がなかったチキンな自分を殴りたい

たかが一冊なんだけど心が狭いんだろうか

>>648
わかるよ〜
ろくに読むかもわからない人間に本を渡すくらいなら
在庫にしたほうがマシだ
買ってくれた人だってその後どうしてるか、売るかもわからないけど
顔とか素性がわかるだけに
読まなそうな人間にただで渡すのは嫌なんだ

しかし私も最初とちったからそういう雰囲気の相手がいるよ…

完全に自業自得

>>648
そんなメールは来なかったか閉会後に来た事にすればいいのに

委託本を「あげてもいい？」と聞く委託先の人もちょっと痛いよな
相手が友達でも買ってもらうべきだし
あげたいなら自分で買い取ってから友達にあげるもんじゃないのか
共通の友人だからって勝手にあげなかっただけマシだけど

>>648
ちなみにＡはこちらがくれといわないと自分の本をくれなかった
しかも別ジャンルなので特に欲しいわけでもなかったが、タダでくれてやるのももにょったのでもらった

ここの意味がわからない
648が先におねだりしたって事？

Aは648の本をくれと言うわりにAの本を渡そうとはしなかった
648がくれと言ったらようやくくれた
648は別にAの本が欲しいわけじゃないけど、自分だけAに本をやるのは腹が立つから
交換って事にした

ってことだろ

>>648
あるある
知り合いの知り合い程度の人間には本をあげたくない
それで本を知り合いの知り合いだから…タダで貰おうとする奴も乞食うざいし
自分の知り合いにあげてもいい？って聞いてくる人も無神経でイラッとくる
知り合いが欲しがってるなら買って貰ってよ
なんであんたの権限で私にきいてタダで知り合いに渡そうとするんだよ
って言いたいが言えないので遠回しに断ってるが
人づてに欲しがる知り合いの知り合いってタダで貰えなければ
買ってくれる人って結局いない

別に原価○○円かかってるからあげたくない、とかじゃなくて
同ジャンルだろうと知り合いに自分の描いた本を見られるのが何かイヤだ

交換してるサークルいくつかあるんだが、そのうちの一つが2人サークル。
いつもペラペラ合同誌で(しかもイベント3回に一回発行程度)
こっちは毎回新刊を2人にあげるの辛くなってきた
一時期お菓子で誤魔化したりしたが2人にあげるのには変わりないし、交換先減るわけでもなかったし
いっそ自分の買い物全部あきらめてスペースに引きこもりたい

交換やめる宣言したら？
自分は以前二次やってた時に656みたいな状態に陥って
「ジャンルが斜陽化してきて部数も減らさざるを得なくなったから
金銭的に色々厳しいんでごめんね〜」って言ってやめた

それ以来「最初から献本交換しません」派でどのジャンルも押し通してる
同人始めた当初はとにかく嬉しくて友達とも交換しまくってたんだけど
（そうでもしないとあんまり売れなかったというのもあった）
しばらくして落ち着いてくると「天秤が不釣合い」な事に気づいて
だんだんもにょがたまってくるんだよね…
しんどくなって我慢してストレスためるより
思い切って交換やめて楽になった方がいいと思うな
ホントに友達なら別にその程度で仲悪くなったりしないし
もし悪くなったならそれはそれでもうその人との潮時だったんだろうと思う

>いっそ自分の買い物全部あきらめてスペースに引きこもりたい

わざわざ相手のスペースに本を持って行ってるの？
スペース前を通る時に完全スルーが気まずいなら
「おはよー、今日もがんばりましょー」程度の声を掛けつつ通り過ぎるだけでいい
呼び止められたら「また後でね〜」とか言って笑顔で去るだけ

そもそもあげるの嫌だなと思う相手は大事な友達でも無いでしょ？
本の切れ目が縁の切れ目だったら
相手にとってもその程度の関係だったってことだし

むしろ縁を切った方がよさげな感じ

狭いジャンルやカプで断ったら気まずいのかもしれんけど
自分なんか「気まずい相手と2人しかいないカプ」だぞ
毎回隣り合わせだが気にしない！

>>656
わかる。相手が２人サークルだと交換したくない
しかも２人サークルって大抵どっちかは交流したくないような人だし。
２人とも交流したいと思うようなサークルさんに限ってこちらの本は買ってくれる

前レスでも言ってる人いたけど
あげるのは別にいいが
大して仲良く無い人に自分の描いたものを読まれるのが嫌だ
だって同人ほど自分の欲望や恥部や人間性がダイレクトに現れてるもの無いでしょw
金銭以上にもっと大事なものをタダで渡してしまった気分になる
買いに来てくれた読者さんに読んでもらう分には全然構わないんだけどね

二次同人だし特にそれは感じるなあ…
ジャンルや萌えが違う友人でもそう思う

個人的な欲望ぶつけてる分、萌えが合わないファンや良く知らん人から見たら
何これって思われるだろうし描いた側としてもそれは不本意だし

自分も二次だから良くわかるわ
実査に萌えカプ以外のR18本を貰った事があるんだが
描き手の欲望や願望が痛い程に伝わるんだけど、こっちは何の思い入れもないから
冷静に読んだ後、ものすごい居たたまれなさと恥ずかしさを感じたw

こういう感覚を自分の本でされるのは絶対に嫌だと感じたから
むやみに交換とかはしたくないんだよね

実査に→実際に

>>663
自ジャンル知らない友達が、私は今回初R18なんだが、
見たい！と言っている

でも>>663みたいな気持ちになるであろうことはわかってるから
渡したくないよ…
今までのほのぼのは気楽にあげてたんだけどね

やっぱ「知ってる人に読まれるのは恥ずかしいよﾃﾍﾍﾟﾛ」とか言って誤魔化そう

「なんだこいつ、普段こんな事考えてたのかw」とか
思われるなんていやだもんな…
何で親切に本を渡した上に弱みを握られなきゃならないんだwと思うよ

物見遊山気分の友人には絶対18禁本は見せたくない

ちゃんと代金くれるなら別w

あと「この18禁本を親に見せるぞ」とか
脅迫目当ての友人にも渡したくない

なんでそんな脅迫されてんだよｗ

せつこそれ友達ちゃうｗ

同じジャンルの知り合いの話だけど
あげたエロ同人誌を会社に送りつけられた人がいたよ
相手がマジキチでその後もジャンル内で暴れて裁判沙汰になってた

怖すぎるだろ……
送りつけられた物が本人のだとバレたって事は奥付に住所氏名とか書いてた時代かね

>>671
ジャンル内で暴れて裁判沙汰ってどういう事したの？
バレない程度にkwsk

そんなの確実にバレるだろw
中々ジャンル内裁判は聞かないぞ

>>673
具体的には言えないけどマジキチさんが逆恨みした相手を
犯罪者に仕立て上げようと色々工作したけど失敗
最終的に逆恨み被害受けた側が弁護士に頼んでマジキチさんを法的に処断した
被害者の方々は今は一応平和に活動してるけどダメージ大きかったと思うし
マジキチさんに献本したり本を売ったことある人は今もちょっと不安だと言ってる

なるほどそういう事か
文字通り本当にイベント中に
わめきちらしたり机なぎたおして暴れてたのかと思ってたw

前回、前々回と献本されなかったから油断してた…前回、前々回分の新刊含んで四冊程献本された
私の本を買ったりとか、読んでない気配なのに、献本だけしにくる人で、分厚いのに文体がケータイ小説のように行間は広いは、後書きが四ページもあるわで正直いらんのだが、断るのも面倒で受け取っている
…そして今回確認したら、前に献本で貰った本をまたくれてた
同じ本が二冊…チェックしてないのだろうか…
気づいてたら、読んでないことバレるな…

最後意味が分からんのだけど
相手は677が渡した本を読んでないと思ってもう一冊渡したって事？

（献本してきたヤツが同じ本二冊渡しちゃった！って何かのタイミングで）気づいたら
（677が貰うとき「これ前貰いましたよ」て言わなかったことで
中身把握されてないな＝）読んでないな。ってバレるな…？

>>678
>>679が正解
まぁ、ゴタゴタしてるときだったから、そのとき気付きませんでした、で通るとおもうけど
前のとき、一応、ご本ありがとうメッセージを送ったものの、それの返信がないので、今回はいーやとは思ってる

ご本ありがとうメッセージ送るからまた持って来るんじゃね
献本が嫌なら面倒でも一度は断っておいた方がいいと思うけど

基本的に献本はどれも嫌だが
別ジャンルに移動したての奴が新刊持ってくるのが一番嫌
ハマリたてホヤホヤだから情熱がハンパなくて、本の中身も暑苦しい
きっと何描いても楽しい時期なんだろうけど
「このジャンルこんなに楽しいからあなたも興味持って!」みたいな下心も見え見えで
一方的な萌えを押し付けられるのが本当にウザい
他人を巻き込まず、一人で勝手にオナってろよと言いたいわ

見ず知らずのジャンルの本を押し付けられてもなあ
趣味の違う服を店員に押し付けられる感と似てる

見ず知らずより、なまじっか知ってるジャンルの方が嫌じゃない？
アニメはなんとなく見てたレベルのジャンルに移動した人から献本されたんだけど
アニメはソコソコ面白かったし1クールと短かったから全部見たけど
贔屓キャラもとくにいないし原作すら読みたいとは思わない

なのにこれ見てたってついポロっと洩らしてしまったもんだから
萌え語りとぜひこのジャンルに来て！って勧誘がシツコイ
一冊目はオールキャラギャグ本だったから友達だしまあいいかと受け取ったら
二回目は読者を選ぶマニアックな本を三冊も持ってきたよ…嵌りたての勢いと情熱って怖い
そして次回がもっと怖い…同ジャンルの時はこれでもかってほど健全を書く人だったのに

同ジャンル同キャラを好きだった相手だったりすると
趣味が合うはずだから絶対この新ジャンルやこのキャラにハマる！
という思い込みでしつこく布教や献本してくる人はいるね
果ては人のことを意地になって現ジャンルにしがみついてないで素直になりなよ
みたいな言い方してきたりハマらないこっちが捻くれ者みたいな扱い
まあそこまで言う奴とは友達やめるけど

あんたが勧めなきゃハマってたかも
って言いたくなるな

まさに北風と太陽

実際興味ない程度だった作品がしつこい布教のせいで
大嫌いになったりするよね

twitterで〆切直前まで遊び惚けてるのを垂れ流して
3、4日でテキトーに描いたことまで言っちゃってるペラいやっつけ本を
イベント当日に持参してきて新刊出たから交換しよーと言われても頷けないし
あげるから読んでと言われても欲しくない

自分もほぼ一夜漬けの鉛筆と筆ペンのみで描かれたコピ本もらった事があるが
本当に殴り書きそのもので、顔のバランス線？みたいなのもついたまま。
ラストページの筆ペンで一面にデカデカと書かれた「完」の汚文字を見た時は
目がレイポされた気分だったw
あんな見ていて不快になるだけの本、コピー機と紙の無駄だし渡す方が逆に失礼だよ。

どうしようもない本を片っ端からばらまいてる人いるよな
口に出さないまでもあわよくば交換してもらえるかもって感じだろうけど
断れない人は交換しちゃうだろうなぁ

自分のジャンルだと、サークル参加してるイベはもちろんのこと
サークル参加も委託参加もしてないイベにもその日ばらまくために30部くらいコピ本作ってくる人がいる

「○○さんだけのために描きました！」と言って
落書き以下の4ページくらいのマンガもどきを渡され
まあ自分だけのためにプレゼントしてくれたのだからと
一応有り難く受け取ったのだが
数ヶ月後、そいつが自分を含め色んな奴らに配った落書きをまとめたものが
本として販売されていたときはドン引きした…こういうのってよくある事なのか？

>>691
＞サークル参加も委託参加もしてないイベにもその日ばらまくために30部くらいコピ本作ってくる人がいる

いるいる…身内配布用と言ってコピー本10部とか
差し入れみたいに持ってくるから断れないし
大概それ出すのは本買う前で交換強要されてるみたいで嫌だ
そさて当たり前みたいな顔して新刊持ってく

×そさて ○そして

いやそれ断れよ
なんで断れないんだよ

ﾁｷﾝなんです＞＜とか言うなよ？

ﾁｷﾝなんです＞＜。。。

献本困る
こっちの本買ったあとに「うちの本ですが…」って出されるのが困る
こっちも財布出してるのに「いいですいいです」って固辞される
押し切って払うほうがいいのかな
でも毎回こういうのが五、六人いるからそれも微妙
面子も違うし貰う本に興味もないから覚えられない

ジャンルも違う興味もない本を通貨代わりにしようとする奴よりはるかにマシ
ありがたく貰っとけばいい

自分は二回「払いますよ？」って聞いてもタダで献上されたら
受け取ることにしてる
ただし↑は買ってもいいなと思う本の話ｗ
微妙な本の場合「欲しい本はお金払って買う主義なので」
と献上自体を断るｗ

でもたまに無理矢理貰った本とかで
ツッコミどころ満載すぎる違う意味での神本とかない？
落ち込んでる時にその本を読むと盛大に笑わせてもらえる上に
反面教師的な要素もあるので、今も大事に本棚にしまってるw
くれた人にはまさかこんな使い方してるなんて言えないけどw

>>700
読解不能なレベルで誤字脱字ばかりで漫画としても基本もクソもない
小学校低学年が描いたのか？ってほどメタメタな内容の本を貰ったことがある
見たこともないオリジナル漢字を一字一字解読していくパズルのような
楽しみに加え作者の描こうとしたモノを読み解いていく度に想像も出来ない
勘違い描写の発見があって爆笑につぐ爆笑だった
ジャンル内の同カプサークルに配りまくったらしくて仲間内で伝説になった

「インクの色替え・紙替え・フォントの見本帳かよ！」みたいな小説本をもらった事がある
バブル期だったので皆いろんな事をやりたがったという時代背景もあるけれど
上手な人や大手がやるならともかくヘタレドピコがやったもんだから目も当てられない有様に

ページを開くと四隅に本のタイトル・章ごとのタイトル・それぞれの英語版が
全部異なるフォントでちりばめられて飾り罫（これも章ごとに違う）まで入っている
章ごとの扉でまた違うフォント＆違う紙が挟み込まれている（しかもトレペと特殊紙の2枚重ね）
現在と過去が互い違いになったカットバック方式の筋立てで本文のフォントと色が異なる
そして段組も1段と2段が入り混じり全ページにまた別の色で地紋が刷られている
色やフォントや段組の違いで現在と過去のシーンの区別はつきやすかったが（よく言えば）
うまい人が書けばそんな事をしなくても普通に区別はついただろうと思う
逆に言えばヘタクソだったので見た目の差異がなければ時系列が大混乱しかねなかった
なんにせよ視覚的情報（？）が多すぎてストーリーを追うどころじゃない状態
あれを最後まで読むのは苦行だった…そして15年近く経過した今では内容全然覚えてない

引越しの時にまんだらけに売ってしまったが
時々「あれを手許に残しておけばよかったかも…」という気がふとおきる
多分気のせいだろうけど

>>700
自分も反面教師な本をもらったことがある。
絵はプロになれるくらい上手いんだけど
内容がとにかく自己中で破綻している上、全然面白くない。
二次なんだけど、本人達の性格まったく無視で登場人物全員が性格悪い。
キャラを通して描き手の底意地の悪さが手に取るように分かるほど酷い。
本の最後に長々と書かれている見開きフリートーク（）も「私私」な内容でうんざり。
こういう風にならないようにと、その人の本を見るたびに勉強させられてる。

>>703
田村○ゆき？を思い出した…
別にプロ並の画力じゃないけど

見開きレベルでフリートークとかやってる人まだいるのか
ブログでやればいいのに

それいったら全部「ネットでやればいーじゃん」になっちゃうだろｗ
本の内容についての愚痴言うスレじゃないぞ

>>704
般若？

ジャンル内でそれなりに人気ある作家４、５人の合同誌を頂いたことがあるけど
対談ページで「こんな豪華なメンバーが揃うなんて凄いことだね！」
「おかげでこんな素晴らしい本が出来た！」
「○○さんがいなかったらこんな素敵な本は実現出来なかったよ！」
「この面子の神漫画がまとめて読めるなんてこの本買えた読者は幸せもの！」
などなど当人達の自画自賛が凄くて生暖かく笑わせてもらった
本当に神レベルの本ならまだ良かったんだけどちょい微妙なメンバーだったから
同ジャンルサークル者からはヲチ対象になってたな

>>707
違う
○の中は「み」
検索するとAV女優がよくひっかかるけど大昔の大手同人作家

>>709
そうそうその人
昔って作家同士で「○○先生」とか
本の中で呼び合ったりして今から思うと痛かったな

自分のカプは今でも先生って呼び合っててキモい
「先輩」は作中であった言い回しだからネタなのはわかるが「先生」って…

漫画家ごっこしてるつもりなんだろうけど
本当のプロの漫画家が見たら失笑だろうな

バブルの頃とかもっと以前の大昔はよくあったよ
まあ同人人口も今より少ないしやってる人間としては
ちょっと特別な自分って気持ちもあったんだろう
その時代の流行りのようなもんじゃないかと思う
今もやってたらアチャー！だがｗ

イベ板で時々見る、同じ口調の「新刊交換当たり前」厨がイヤだ。
書き込みから想像すると、男で、実はサークル参加どころかイベ参加すらしてなくて
交流妄想してるだけだと思うんだけど、交流厨の脳内を見せられてるようでぞっとする。
愚痴系のスレでトンチンカンな事書きまくってpgrされてるけど
スレが止まっちゃうような事もあってな…

妄想で同一認定怖い

いきなり何言ってんだ714はｗ
イベ板の話とかどうでもいいし…

>>712
自カプには携帯漫画や
同人再録の商業誌を出した程度の本当のプロ漫画家様がいる状態で
お互い先生とか言い合ってる
末期を感じてる
新刊交換の時もサイン入れて下さいはわわみたいなノリが有るよ
モニョる通り越してつらい

一切隠してるプロ漫画家もいるんだがそのノリに全く付き合ってない
失笑してるのかもな…

子供のままごとを眺めてる感じで
微笑ましいと思ってるかもよ

て言うか、そう言う駆け出しとも言えない微妙な人達の間に
本物が入って行っちゃうのはKYだろう
その人達は楽しくやってるんだろうし
でもまあ両方の事情を知ってる人的には凄い微妙だなw

自分は商業でも漫画描いてるけど
他サークル同士の先生呼びとかどうでもいいし気にしない
つーかどの辺が新刊献上交換モニョりと関係あんの？

隠せる程度のプロ作家もたいしたことない
と、自虐的に言ってみるw

>>720
＞新刊交換の時もサイン入れて下さいはわわみたいなノリが有るよ
この辺じゃない
交換や献上の時に先生のご本〜みたいなノリは居たたまれないの分かるw

>>721
同人は二次ホモ、商業は健全青年誌とかだと結構気付かれないぞw
畑が違うと分からないもんだ

そこだけじゃん…ｗ＞新刊交換の時も
スレチってはっきり言われないとわかんないのか

ｷﾘｯ

別にそいつらが献上交換頂戴してなくてもウゼーって思ってるんだろ？ｗ

サークルとの交換は交流の一環としてするけど
献上はこっちの借りみたいになるのが嫌だ　クレクレは論外
自作の本ならまだしも差し入れとかわけわからんグッズ持ってきて
本と交換しようとする奴は勘弁して欲しい

自分が交換している人は、発行ペースも本の価格も毎回ほぼ同じで
互いに「値段変わらないし、面倒だから交換でいいか」と納得してやってる相手ばかり。

だけど前回・前々回と隣スペだった人が、それをやたらと羨ましがって来て
何度も「いいなぁ」「憧れる」とか繰り返されて閉口した。
「交換して」と明言されれば、きっぱりお断りするんだが（NOと言いたい日本人）
察してチャンのように言われ続けると、どうしていいのか困るよ。


次のイベントも、配置をみたらまた隣だったので、今から胃が痛い……。
とりあえず防波堤として、友人のヘルプを頼むことにする。

「いいなぁ」
「そうですか（にこにこ）」
「憧れる」
「そうですか（にこにこ）」
とずっとそうですかって言っておけばいいよ

お友達にヘルプ頼むならその人との交換はしたくない旨を
しっかり言っておくようにね（わかってるとは思うけど）

>>727
笑顔で流すは通用しないぞその手の輩には…
流れないんだよw

スペース前に張り付かれたり
ツイッターで物欲しげリプをじわじわ延々と飛ばされたりするから
察してちゃんは始末悪いよなー

でもクレクレされてるならそう言い続けるしかないんじゃね？
何も言ってないのにお断りします、もないし
隣ならそうですかーと言いながら他の事をするか席外せばいいんじゃね
前に立たれる訳でもないので根比べみたいだけどとにかくスルー

親しく交流するつもりの無い相手から鬱陶しい話題を振られても
「いいなぁ」
「は？」
「憧れる」
「はあ、そうですか」
てな感じのリアクションで会話を弾ませずに終了させて
自分とこの相方や売り子のほうを向いて楽しく話してればよくね？

うざいなーｗ 勝手に憧れてろって感じだな

727も730も同じような事言ってるなｗ
まあ友人に来てもらうならその人に隣と近い方に座ってもらって
とにかく二人で話を盛り上げるようにすればいいな
アコガレイイナァマジウゼェｗ

A「これつまらないものですが」
B「それではこちらもつまらないものですが」
A「ほほう…このカプは…はなかなかお目が高い」
B「いやいや駄作でして…」
A「またそんなご謙遜を」

オエーーーーッ!!!

駄作って言うなら出すなって感じだよな
そんな本と交換させようなんて失礼だ

A「B先生！この本捧げさせてください！」
B「じゃあ私も…A先生のお目を汚さなければいいんですが」
A「何をおっしゃるんですか〜B先生あってこそ今の私がいるんですよ」
B「いやいやそんなまたw」

先生ごっこってこんな感じ？w

それを遠目で見たいｗ

そこまでいくとちょっとだけ楽しそうだ ※ただし遠目に限る

AとBの本が大量に売れ残ってたら笑えるw

同カプというだけで全然自分の好みじゃない絵柄のサクルが
（海鮮の立場でも普通にスルーするレベル）
既刊をまとめてドッサリくれた事があったんだけど
自分もまとめて渡さなくてはいけないような空気にされて
めちゃくちゃ腹立った事がある

今後はそんな空気にはKYで対処だ

なんでそこで腹を立てるんだよｗｗ
差し入れと同じ感覚で受け取ればいいんじゃないの
ＫＹ対応というか、相手がＫＹなんだから
渡さなくてはいけない空気とかないだろ

>>741
まとめて渡されたのが自スペ前で、「ハイ次あなたの番！」みたいな
もちつきの合いの手みたいなノリにされてしまい、ついこちらも渡してしまった
しかも隣に居た相方らしき奴まで「（そちらの本）まとめるの手伝いましょうか？」みたいな事
咄嗟に言って来たから「いえ、こちらは渡しません」なんてとても言えず…
本当にあれは一生の不覚だったわ

>>742
チラッチラッじゃなくてもう交換するものとして来られるとそうなるのもわかる
しかも相手は2人…

餅つきwww

それは困るな…
自分もそんな空気になったら押し切られそうだ
超乙

どう言う方面から来られても「交換はやってないんですよ」と
言えるように日頃からレッツシミュレーションだ！
馬鹿にしたもんじゃないぞ、パッと出るように練習するってのは

カラーコピーをふんだんに使った豪華なコピ本メインのサークルだったら
一冊一冊が貴重なだけに
既刊全部交換とか憤慨しそうだな

まだオフ進出してないが、これから先進出したい。ぼっち参加は確実。
知り合いなんざいないとはいえ用心に越したことは無い。
やっぱ初参加やその後数回のオフ不慣れの時期には天然ぶるのが良いのかね？
「え？え？何なんですか？？ちょっとよくわからないんですけど…。
あ、お知り合いのサークルさんと間違えられたんですね！これ配置図です、どうぞ！(得意げ)」

大人の多いジャンルだから大丈夫だとは思うけど。

>>748
天然を通り越してバカに見える

>>748
ここ妄想書くところじゃないんで

イメトレじゃね？

つまり妄想な

どうイメトレしても上記の会話になる流れが想像できんかったｗ

普通に献本はやってない、本はいただかない主義
と返せばいいじゃない
誰ともおつきあいがなくぼっちなら余計なしがらみもないしさ
最初が肝心だから最初にそう印象付けとけ

ほんと最初が肝心
交換しない人、って思われればすごい楽になる

そもそもどーでもいいサークルの場合は、初参加じゃ声すらかけられないし…

そもそも初参加でじっくり立ち読みされた自分は何が悪かったんだ？
以来数年ずっと来られるんだけど
さすがに顔覚えたわ
知り合いでも何でも無いし声掛けられる訳でも無いのに毎回全種読破されるわクソが

>>757
ただの立ち読み厨
最初に何も注意されなかったから立ち読みOKなサークルと思われたんだろう
立ち読みはスレ違いだけど

そんなのその場で普通に注意しろよ
スレ違いだし

なに献本厨と立ち読み厨を一緒にしてんだか…

図々しいって意味じゃ同じかも。とはいえスレチではある。
なんにせよ>>755の言うとおり、何事も最初が肝心だね。もしくはその次の参加。

毎回全種って
毎回何も言えないのか
スレ違いで口汚い上にヘタレ過ぎやしないか

長時間の立ち読みはご遠慮ください位いえないのかｗ
長々とスペ前に立ってられるようなのじゃなきゃ別に良いだろって感じだが

もういいよスレチの話は

イベント開会前に、知らない人にPixivでファンアート描いた者です。とだけ言われて、新刊を渡された。
好みの絵柄じゃないし、正直へｒｙ。名前も存じません…。（凝ったものを描いてくれた人なら覚えてるんだが）
そんな前置きされたらいらねえとも言えず、受け取ってからなんとなく受け流そうとしたら
ずっと立ってこっちを見ている！仕方なくこっちも新刊を渡した。

交流のあるサークルさんは、自分は渡すつもりでいたのに、わざわざ買ってくれた方が大半。
しかも、完売して買えなかったお客さんがいたのもあって
誰だかよくわからん人と最初に交換してしまったのが今更ながら悔やまれる。
次のイベントで同じ手合いの人が来たら、交換はしないスタンスだと伝えたいが、
親しい人たちには渡したい。
普段から交流のあるサークルさん以外とは交換しません！とも言えないし…困る。

渡すつもりだったのに買ってくれた人が大半なら交換なしにすればいいじゃん

別に交換はしてませんと言ってもいいんじゃないのｗ
「（知らん人との）交換はしません」と言う事なんだし

立って見てるのは本交換したかったというよりは
765になんか言って欲しかったとか極度のコミュ障だったか
そういうパターンな気がする

>ずっと立ってこっちを見ている！
これだけなら別に本を渡す必要ないじゃん
この程度のことで「仕方なくこっちも新刊を渡した」と
追い詰められた被害者みたいな言い方されてもな

つーか普通は親しい人としか交換しないから
それ以外の人に「交換はしません」と言っても何の問題もない
765は自分で断るという選択肢を絶対に選ばない人みたいだけど
それじゃ交換厨の餌食になるしかないよね

ご意見ありがとう。
臆病風に吹かれてた…。
最初から親しい人以外断る姿勢でいればいいだけの話だったんだな。

「本下さい」といわれて無いなら断るも何もないけどねｗ

案外向こうも
何でこの人もくれるんだろう
って思ってたりしてなｗ

コミュ障といわないまでも、黙って立ちつくす人って結構いるんだよな〜
名乗った後・差し入れ渡した後、話したいのに話題が見つからないとか
去り際が見極められなくてテンパっちゃうとかそんな感じらしい　

相手の挙動が多少おかしくても
交換狙い？ｸﾚｸﾚ？なんて勘ぐらない方が良いと思うｗ

話し掛けてくれるのを期待して来る人もいるからな
その手の厨の話はスレ違いになるけど
本以外が目的の事も有るから、場合によっては気を付けた方が良いよ

>>773
ナンパとか交流厨とか？？

>>773
そんな感じ
自分は男オタにスペ内に入られた事が有る
荷物置き場目当てとか押し掛け売り子とかも聞くし
クレクレに限らず、はっきり断るって選択肢は常に考えておく事をお薦め

こないだのイベントの時に、自分の一言で本を作る決心がついたんです、と言って、
献本に来てくれた人がいた
ツイッターでもある程度交流のある人なんだけど、
イベント前後の行動があまりにも常識はずれでかなり引いていた
遠方から来ているし、と思い受け取ったが、本文が均等割付だった
話を読む以前に均等割付に噴いた
読まずに捨てちゃったけど、別にいいよね？

何で同意求めんの？
知らんわ

常識はずれの内容も説明されてないしなんか痛いねｗ

「相手がやらかした非常識な事」の実例が本文均等割付だけじゃちょっと…
「776の一言で本を作る決心がついたんです」って言われたら
普通だったら（相手が技術的にヘタクソだったとしても）嬉しい事じゃね？
それを初心者の設定ミスをあざ笑って「読まずに捨てた」ってひどくね？

776的にはその献上本はありがた迷惑だったんだろうし
ここはそういう行為にもにょるスレではあるけれど
人の好意を踏みつけにして笑いもの・さらしものにするというのもいかがなものか

均等割付に何か恨みでもあるの？　壷ポエムみたいな素人の証と思ってるとか
初めての本なら内容と体裁が一致しないことは多いから、ちょっと>>776が狭量に見える

常識外れの人だから常識外で返した、くらいしか納得の道がない

長くなりそうだったからはしょりすぎた
その人は初参加になるそうだから、イベント申し込み、印刷所への入稿、イベントへのコピ本の送り方などあらかた必要なことは説明しておいたんだ
でも、いろいろミスったらしくて、どうして教えてくれなかったの？といわれたんだよ
途中で何度か大丈夫？できそう？とコンタクトとったときは、○○さんに今聞いてますーて言ってたからそれ以上踏み込まなかったんだよ、他にも頼れる人いるんだなって安心したし
入稿ミスって、印刷所に叱られたと恨みごとメール来たり、搬入期間勘違いして手搬入になったことも、どうして今日までだよって言ってくれなかったの？とか言われての、献本だったから、今さらいらねーよ！しかも均等割付かよ！読みにくいよ！てなってた
後だし吐き出しすまん

後出しウザ

最初から782の内容を全部書いて
776の下3行はもうちょっと書き方変えてれば
十分乙物件だったとは思うけど…

今回は書き込みに失敗したね
次回はもうちょっとうまくやれば
まあ次回なんて無い方がいいんだが

迷惑事例は具体的に書いていないのに、均等割付というどうでもいい具体例をあげると、後出しもそうだけど叩かれたから捏造したんじゃないの？と頭をよぎってしまう
でもお疲れ様、もしまたその人がやらかしたら今度は身バレしない程度に最初からきちんと書いてくれると嬉しい

サイトで知り合った人がいるんだが、話もノリもすごく合って
ああこれは長い付き合いになるだろうなと感じたので
初対面の時は献本せずにちゃんと買ってもらった
初回でプレゼントしたらこの先ズルズルあげなきゃいけなくなりそうだから
やはり掴みはきっちりしとかないと

この人にはお世話になってるし読んでもらいたいから受け取って欲しい、と思う人は買ってくれて、
この人にあげる義理はないのに、って人がもらいたがる、もらうのが当然だと思っているのがでふぉだよね

この間あげたくないなーて人に、間違って梱包したふりしてあげなかったが
次のイベントで見せて！と言われてる
見せてってなんだ？
買うなら見せるよ…

サクラがわりにスペ前で立ち読みでもさせたら
…とちょっとだけ考えた

見せるの忘れちゃった振りすればおk
それか本当に目の前でかざして「見せる」とかw

>>788
「見せてってどういう意味？　立ち読みしたいってこと？」と返せ

>>788です
やっぱ「見せて」は変だよな
この人は私の支部やサイトのマンガも読んでないんだよ
ちょうどその時他の人に「支部のマンガ良かったよ」と言われたから
その人にも「どうだった？」と振ってみたら
「あ、読んでないです」て。

しかも別れ際「すぐ支部読んで感想送ります」とか言ってたけど１ヶ月以上何の連絡もないw

なんで本見せてほしいんだろ、読まないのに。

興味ないけど他の人が知ってて自分が知らないことがあるのはイヤ
そんな意味不明な思考の人は少なくない

「見せて」ってフレーズ何かウザい。
小学生の頃にやたらみせてーみせてーていう嫌われ者の女子が
必ずクラスに一人いたけど
その時の癖が治ってない人とかだったら余計ウザい

献本した代わりに居座らせろ!みたいな人が苦手
こっちは（いらないのに）本を無理矢理渡された弱みがあるから
ずっとスペ前でダラダラ話されるとイラッとする

何と言われても受け取るな
拒否しろ

同人始めた頃、見るからにイタタな人と本の交換した事があるんだけど
「あっ！この本○○○印刷の○○セットじゃないですか!?w（激安セットなので半笑い）
あそこ安いですよねー！何部刷ったんですか？
へーじゃあお値段は○○円だww」

印刷屋や値段の事を周りに聞こえるくらい
デカい声で言われてすごく恥ずかしかったし
本見ただけでソムリエの如く言い当てる相手がすごく気持ち悪かった
これがトラウマになって、交換はなるべく避けるようにしてる

>>797
似たようなこと言われたことあったな。

>>「あっ！この本○○○印刷の○○セットじゃないですか!?w（激安セットなので半笑い）
あそこ安いですよねー！何部刷ったんですか？

お金関連に言及されるのが大嫌いなので、ぶち切れてしまい、顔近づけて低い声で
「失せろ、ゲス。あと、口臭い」
と言ったら来なくなった。
しばらく悪口言われてたみたいだけど、他サークルにも似たようなことしてたみたいで
いまはポツンになってる

「イベント会場でそういう話題はご遠慮下さい。困ります」程度で
済ませておいた方がまだ穏便だったのでは…
でもまあブチ切れたんだったら理性の制御きかないか
本音的には厨にガツンと言ってやってこっちもすっきりした　798乙
建前的には今度からはもうちょっと抑えて大人の対応しようぜって事で濁しとく

>>797みたいな根掘り葉掘り聞く人って
他の人に「あの人あそこであれだけ刷ってるらしい」とか
吹聴しそうだよね
それがお前にとって何か意味があるの？って言いたくなる

口に出していい事と悪い事わきまえてない人はほんと困る
普段は大丈夫でもイベントハイ状態になると
舞い上がっていらん事ぺらぺら口走る人もいるし…
多少ノリが悪くても口が重くて慎重な人の方が安全

お金のこと話すのも下品で嫌だけど、>>798みたいに勘違いした感じの人も気持ち悪い

>お金関連に言及されるのが大嫌いなので、ぶち切れてしまい、顔近づけて低い声で
>「失せろ、ゲス。あと、口臭い」
>と言ったら来なくなった。
>しばらく悪口言われてたみたいだけど、他サークルにも似たようなことしてたみたいで
>いまはポツンになってる

注意にも仕方というものがある
相当むかついたとしてもこんな言葉でてくる人間は、日頃から口汚いんだろう事が容易に想像できる

>>802
同意
切れて口汚く罵った事を恥じるならまだしもね…

>>802
いくら相手が非常識だからと言って何でもしていいわけじゃないよね
なぜか武勇伝と勘違いしているみたいだけれど
どっちもどっちで関わりたくないと思ってしまう
切れた時の態度は本性が出るし

ていうか
>顔近づけて低い声で
>「失せろ、ゲス。あと、口臭い」

動作やら台詞がいちいち漫画っぽくて恥ずかしいｗ

本人的にはいってやった私かっこいい☆くらいに思ってるからこそ
誇らしそうに報告してんだろうけど、痛々しくって恥ずかしい///
悪口言われたっていってるけど、先に悪口言ったのは自分だと気づかないと
お金の話しは不愉快でも、相手の口臭いとかは本題に関係無いただの悪口

まさに口は災いの元ね

まあでも口臭いのは嫌だよ

交換とはちょっと違うけど
こちらの本を買った後おもむろに
「これうちの新刊です！もらってください！」って本差し出されることが多い
先にお金もらって売ってるから、こっちだけタダでもらえないよなーって購入するけど
正直読むのも苦痛なレベルでつらいよ　一応読むけどさ

本音言うと欲しくない本はタダでもいらんのだが
断るのも角が立つかといつも迷う

>>808
そういう時は気にせず受け取ってしまうww
差し入れの一種だと思ってる
名刺替わりのつもりの人もいるし、タダで受け取ったら交換狙いの人は次から来ないだろ

>>808
そういう場合はわーありがとうございますー＾＾ステキですねー＾＾　で終わりだなあ
数が多いなら多いほどお金がもったいないじゃん
本当に読みたい萌える本だけに貴重なお金は使わないと。
808が思うほど本を差し出す行為に意味を求めてない人も多いよ
809が言うように名刺・お徳用カントリーマアムばら撒きくらいの扱い

>>809-810
なるほど参考になったよ　ありがとう
以前はそうでもなかったんだけど
この一年急激に義理買いが結構な金額になってて
ちょっと悩んでた
これからは　にっこり「ありがとうございます」でいくわ

つーか自分から買いに行くんじゃなく相手が「どうぞー」って持って来るだけなら
何度か断った後に（それでも渡して来たら）>>810でいいじゃん
何故わざわざ買うと言う思考になるんだ
欲しい本でもなく、ましてやタダでもいらんと思ってるんだしさ
こっちの本を相手が先に買ってようが悪いなんて全く思わないでいいよ

そういうものなのかー
相手の本は自分の萌えや好みではないけど
本人は好きなんだろうし　描く（書く）のって大変だし
印刷代だってかかるし、とか思うと
どうしても罪悪感があってな…
でも向こうはもっと気軽な感じで持ってきてくれてるんだな

こっちから下さい、寄越せ、と言ってる訳ではなく相手が持って来るんだよね
一回は断ってるんでしょ？
断ってないなら最低一度は断ってそれでも相手が受け取ってくれと言ってるなら
それで相手の希望はかなう
罪悪感を感じる必要もわざわざお金を払う必要もない

その本がいらない場合の話だけど

814の四行目訂正

○　受け取ればそれで相手の希望はかなう

そうそう
断っても押しつけてくるような相手は自分の自己顕示欲を満たしたいだけなんだから
押しつけられた本なんて受け取って捨てちまえ
ただし家でこっそり捨ててあげて

うん　こちらから下さいと言ったことはない
向こうから持ってきてくれる
最低一回は断ってる

ありがとうと受け取れば向こうはそれでいいのかー
考えすぎてたな　ありがとう

さて押し付けられた要らない本、知らないジャンルの本を駿河屋に送って査定して貰うか
手頃な同人誌買取り店を使うようになってからそんなに押し付けもつらくなくなったｗ

コミケで隣にチラッチラッされた

設営時や友達と新刊交換したりしてる時に
売り子と一緒に卑屈なくらいお世辞を聞こえるように言ってきたり
片付け終わる頃に「読みたかったんですけどー、すぐ片付けちゃってー」で最後のひと押しがきた
ヘタレコピーペラ本とアンソロや大事な新刊交換出来るわけない
読みたかったなら数時間隣にいるんだから
空いた時いつでもスペース前来れるだろｗ

相手は友達が主催したプチで迷惑かけた事を知ってたし
個人的にも良い印象なかったので
最初と最後の挨拶以外聞こえないふりしてスルーした

それでいいいよね
>>819乙でした

コミケで私の新刊はコピー本200円、交換相手の本はオフ600円だった
相手の人が友人に頼まれた分を含めて私の新刊を3部欲しいというので3部渡した
そして相手が言った言葉が「あ、等価交換ですねこれ！」
いや確かに値段で言えば200円×3部と600円×1部で釣り合うんだろうけどさ
私が一生懸命描いた新刊3部と、半分はゲストでお茶を濁したようなそっちの本が等価とかどうよ…
こちらがコピー本とはいえちょっとモニョった（ちなみにハガレンジャンルではない）

＞確かに値段で言えば200円×3部と600円×1部で釣り合うんだろうけど

相手は単にそういう意味で言っただけでは…
なんつーかあなためんどくさいわ
「一生懸命描いたかどうか」で本の価値が決まるなら
ドピコが半年がかりで心血そそいで作ったコピ本は
大手が3日〜1週間で描いた漫画の寄せ集めのアンソロ本より価値あるの？

821が叩かれたくて来たとしか思えない

「私が一生懸命描いた新刊200円×3部」と
「半分はゲストでお茶を濁したようなオフ本600円×1冊」が
等価交換に見あわないと821が思うんだったら
821のコピ本を「1冊200円」なんて値段にせずに
「1冊600円」にすればいいじゃない
まあそれで買い手が821の労力を正当に評価してくれて
コピ本1冊に600円払うかどうかはまた別の話ですけども

あとオフ本は一生懸命描こうが手抜きですませようが
発注したら印刷費はページ数で決まるんで
821もいっぺん刷ってみたらどうですかね

本の厚さとか装丁等での値段の差をいちいち気にする人は
交換しなきゃいいのになあ
自分はジャンル関係なく長い付き合いの友達以外の本は買うから
その人の付けた値段分しか払わないしもにょる事もない

買いに行った時に相手から差し上げますと言われたら「買う主義ですので」
と断って買うし相手が引いてくれない場合はいただく事も有るけど
自分からは渡さない
本を持ってスペ外に出る事は無いので不自然にはならないし

821の本がオフ600円
交換相手の本がコピー本で200円×3冊
「等価交換ですね！」と相手にいわれてもにょった

まだこれの方が共感できるんだが

内容が等価じゃないと思うなら変に交換とかせずに
それぞれ等価の値段を払って手に入れれば済む話だよな
それとも>>821は相手の本を無料だからもらってやってるのに
相手がこっちの本を無料で持っていこうとしてムカつくって話なの？

というか821は微妙に状況が分からん

３部欲しいと言うので渡したっていうのが元から三部ともタダであげるつもりだったのか
一部だけ進呈しようとしたら三部とも代金貰えなくて
そんなつもりじゃなかったっていう怒りなのか

前者ならまさに値段なら釣り合ってるし、内容で言えばどう考えても200円の方が3部あっても薄いだろｗ
そして後者のような怒りは文面からくみ取れない

相手の本１：自分の本１は交換おｋ
自分の本２については代金をもらいたかった
ってことじゃないかな

>>821はなにげに相手の人ディスってるしな…
「半分はゲストでお茶を濁したような本」とかさ
ゲストの人数が多いのか一人の人がそれなりのページ数を
書いてくれたのかわからないけど
そうやって原稿を寄稿してくれる友達がいるって事でそ

相手がたいして実力もないのに（？）交流上手でゲスト原稿もらって
600円のオフ本なんか刷ってるのがねたましくてひがんでるようにも見える

自分は以前、オフの締め切りが間に合わなくて
やむなくコピー本にしたことがあるんだが
大量コピーに大量出力・折りにホチキス止め・小口裁断と
オフ本以上に体力と神経を使った。

821はそんな心血注いだ本3冊もぶんどって、そっちは楽して作ったオフ本1冊。
価値も値段も釣り合ってない！って言いたいのかな？

単に1冊と交換で3冊も持ってかれたのが嫌だったんじゃないの？
値段はともかく、自分の本が相手の1冊の1/3の価値と言われたようで気に入らないとか。

>>831
オフの〆切に間に合わないからコピーに心血注いだなら
オフの〆切に間に合うように心血注げよ

うまいこと言うw

お互い自分で自分の本につけた値段なんだから
同じ額の本を交換したなら「等価交換」で合っているとしか

正直お互い金払えば良かったんじゃね？
というか私はそうしてるんだが

相手はおつりを渡すかもらわなきゃ…と考えて
「あ、同額だからお金のやりとり必要なかったですね」
って意味で言ったんじゃないの？

「ゲストでお茶を濁した」と断定してるのがな…
相手だって一生懸命描いて、好きな人ゲストに呼んだかもしれないのに
自分だけ一生懸命っていいきってるのにもにょるわ　

ただ相手も3部ほしがるなら、金払えって感じだけど
なんで交換したんだよとしか言いようがない
でも>>837の可能性もあるな。相手は案外金払い合うつもりだったのかもね

>>821は相手の本が欲しくなかったのに
入魂のコピー誌3冊と金額釣り合うからって1冊で物々交換されたから嫌だったんじゃないの？
相手のオフ本がヘタレ集合体なのかもしれないのに
オフ>>>>>コピーって思ってる人ばかりなんだな

コピーだと労力の割に搬入数が少ない場合が多いから、付き合いで持ってかれるとつらいのは分かる

オフでもツイッターでジャンル者をヨイショして10人以上ゲストで描かせて
自分は毎回４ページ＋事務ページ程度で60ページ超えの厚い本作って表紙も他人に依頼、
宣伝は皆にさせて楽にコスト回収、儲けもドン
そういうのがデフォなゲスト本で肥大してるサークルも見てるから楽しやがってって気持ちも分かる

もっと上手い愚痴り方なら共感もされたろうに
気持ちは分かるけど世渡り下手そう

>>821「( ^ω^ )ﾆｺﾆｺ（ゲストでお茶濁しただけの大した労力使ってないオフ本と交換かよ!）」
相手 「( ^ω^ )ﾆｺﾆｺ（200円のヘタレコピー本なんかと私の600円のオフ本と交換!?
　　　　　　　　　　 値段釣り合わせるためいらないけどあと2部貰っとくか）」

でしょｗ　こいつら、脳内で直接……

相手の人は「友達にたのまれた分含めて3冊」って言ってるから
べつに値段の帳尻をあわせるために2冊上乗せしたわけではないような
何もそこまで話を作らなくても

帳尻関係無いなら、友達の分タダでもっていく方が余計おかしいだろｗｗ

結局どういうことなんだってばよ


　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>821
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

もーいいよーめんどくせー

交換するのも頼まれたという人の分をあげるのも
別に嫌ってわけじゃなかったようだし、
200×3=600という数字に何の気無く「等価交換」って言葉を持ち出した相手に
自分の本の価値そのものが、1/3と言われたようで
単純にムカついたんだろう。その感覚は、まあわかるよw

お互い手に入れるなら買うつもりだったんだけど
期せずして買う予定の物が同額だった為
600円のやり取りを省略出来るのでは？と思った相手が
「等価交換」って言ってしまった
印象悪くなった

って所だろうか
何だろう、分からなくはないんだが相手の言葉選びも間違えてるなあと思うし
821の性格の悪さも心に残る

アホなおままごとみたいになっても良いから、
スペースに行って本の金額を払うと言う儀式を事務的に行った方が良いね

821の書き込みって金曜だったのか…日曜まで長引くとは

オフは部数以外に数十冊ほど余冊が出るから
それを交換用に使えるという利点があるが
コピ本は作っても作っても原価×冊数だからな…

600円のコピ本と200円のオフ本3冊の交換なら
ここまで821がキレる事もなかったのでは
って自分もこの件だんだんどうでも良くなってきたわw

ここまで親身になってもらえる>>821がうらやましいっす

>>849
ああ、このスレで憤ってるからそういう事なのかな
素直に金銭のやり取りをして、
結果交換状態になっただけなら引っ掛からなかったのか

自分はとにかく創作物に「等価交換」ってフレーズが地雷だと感じた
原価だったり内容だったり掛けた時間だったり、
等価と言うにはあまりにも色んな要素が絡んでしまう
付けてる値段が同じでも価値は違う
どっちが上かとかじゃなくて、手に取る人によって変動しちゃう物
使ってはいけないフレーズだよなあ…

友達の分までタダで持ってくところは自分だったら引っかかるかも
金銭をやり取りしようとして結果的に相殺だったら
ここまでモヤっとはしなかったんだろうな

それでも相手の本sageしつつ自分の本ageしてるのは感じ悪いけど

タダで、じゃなくて
お互い600円渡す事になる所だったから省略になったんでしょ？
でしこりを残したって話
その結果が相手sageなんだから恐ろしい話だなw

自分が同じ立場だったら
やっぱりムカつくかもな
値段は関係なく、3冊vs1冊ということは
相手側にタダで得する人間が2人発生するって事でしょ
しかもその2人はスペースにすら来てない訳だし

まだやってたのか
予想外に自分が叩かれて本人なりをひそめてるしこれ以上憶測は意味ないような
冊数が、等価交換が、友達に、という以前に、相手の事大して好きじゃなくて
そもそも交換自体そんなしたくなかったという前提があったんでしょ
だから余計かちんときたんじゃないの？　意味の無い憶測だけどｗ

等価交換の『価』ってのを、相手は『価格』と考え>>621は『価値』と解釈した
それだけのことでしょ
思い入れも含めた『価値』の大小なんて第三者に分かる訳ないんだから、この話もういいよ

失礼 >>621 じゃなく >>821 でした

自分の言いたい意見言ってから
「この話もういい」とか一方的に締める人ってなんなのw

終了厨

身に覚えがあるとか…？

>>854
お互いお金払ったら200円×3冊と600円×1冊で同額だから
お互い600円を渡し合う＝移動した金額は0＝タダだった？になる
得する人なんていないよ

821は相手の600円の本をただで貰い、
相手は友人分の2冊×200円=400円を821に払って、
200円のコピー本一冊だけを貰う形にすべきだった
と言う主張なんだろうか

しかもどや顔で言ってることも的外れだしw

821の思惑と別にしてややこしい事態なんだよな
交換のつもりなら>>861の下段のやり方が正しかったんだろうね

>>821は相手をこきおろしてるからなあ
一冊もあげるつもりなんて無かったし、相手の本を買う気も無かったんじゃないか
献本したいなら受け取るけどこっちの本が欲しいなら買えや、
と言う気持ちでいたんだとしたら
等価交換ですね〜の一言で持ち去られるのは腹立つわな
いらない本買わされたって事だから

心からどうでも良くなって来たw

821の人気に嫉妬

人の多い時間帯に来られて本持って行かれる場合どうしたらいい？
顔も覚えてないフォロワーが来て「800円です」って普通に値段言ったら、
名前言って挨拶して差し入れ置いてそのまま去って行ってしまった…
後ろに並んでる人がすぐ詰めてくるから対応して、
一瞬置いて「あれ？今お金もらってないよね？」って気づいた
多分取っていく気はなくて普通に貰えるものだと思ってるんだと…

>>867
フォロワーなんだったら
「すいません、そういえば先日のイベントで
本のお代を頂かなかった気がするんですが……」って
リプ飛ばせばいいだけなんじゃ

穏やかに行きたいんならDMでもいいけど

勝手に本持ってかれたの？
それって普通に万引きじゃ
売り子さんももうちょっとしっかりして欲しいね

顔覚えてようが覚えてなかろうがフォロアーでも代金はもらうよね
なんだその盗人

>>867の話が釣りかと疑ってしまうくらい
信じられない客だな
普通の店なら捕まってるレベルだよ

相手の人もものすごくあがってしまって
差し入れ渡すだけでいっぱいいっぱいで
なんかもうお金のやりとり済ませたつもりになってしまったとか
好意的に考えてみた

レジの仕事やってた時お札と釣り銭の受け渡しだけして
カウンターに品物を忘れていく客ってけっこういたんで（たいてい中高年）
肝心なことをすぽっと忘れてしまうという事は決してないわけではない

差し入れもってきたっていうから
とりあえずその内容で判断できないだろうか
それなりにいい物持ってきたんだったら本当に867のファンで
舞い上がってテンパった挙句に失敗してしまったのかもしれないし
安物のどうでもいいような詰め合わせとかだったら
「これやるから本タダでよこせ」思考の図々しい人かもしれん

>>867
どうしたらいいって言うなら今後はお金と引き換えで本を渡すように
すればいいんじゃね
先に本に手を伸ばされたら値段を確認するかのようにさりげなく
自分の方に持ってって「○円です」と言う

隣接サークルに本を押し付けられた
その前にフレンドリーに話しかけられていて悪い人じゃないだけに断り切れなかった
撤退間際な時間だから「買いにくる人にとっておいてあげてください」も使えない
流れ的に自分の本も渡してしまったのは馬鹿だったと思う
読む気もない薄いコピー本と分厚いオフじゃ割に合わないや
コピー本は売り払うこともできないし後からウンザリしてる

実際遭遇するとその場の勢いみたいなものがあってうまくかわせないものだね
スペース挟んで献上にくる相手なら「もう買いました」が出来るのに
隣接サークル相手のうまい断り文句ってないかな？
欲しい本はお金出して買いたいと言って金払わされる流れになっても困る

>>874
あからさまに迷惑なのは断りやすいけど、
なまじ感じのいい人だと上手く流れを修正できなくて…ってこと自分もあった
その後は普通に献本は受けない・しない主義なので…って断ったよ
「あの時は断ったら○○さんにお気を悪くされるかなって…
でもよく考えたらそんなことで引きずるような方じゃないだろうって…失礼なこと考えちゃってすみません」
大体こんな感じで押し切ったよ
幸い相手も言えば分るタイプだったので、その後も問題なくお付き合いしてもらえた

良い人の本だと、笑顔で受け取って捨てるという手段もやや心苦しいしな
ただうんざりするくらいなら、流されるな

所詮ジャンル限り、場合によってはそのイベント限りで二度と顔合わせる
事もないような相手には、心証悪くしてもはっきり断らないと
「ありがとうございます。とても嬉しいんですが遠慮させて貰います。」で良いのでは？
これで相手の言わんとする事を察せなかったり、察して臍を曲げる相手ならその程度の人間

自分は「○○さんからお金なんていただけないですよ！」
って皆さんに言われすぎて
イベントで本欲しいって言いにくくなってきた
スペースに来てまで献上っていうのはないんだけど
買いに行ってお財布開かせてもらえないのってストレスたまる

お金払うって言っても押し切られてしまったらそのままもらうけど
貰いっぱなしが申し訳なくて、自分の本も差し上げますって言ったら
さっき買いました〜のあと感想言われたりとか、
または自分が接客した覚えがあったりとかで嘘つかれてる感じもない
いつもぼっち参加だから買い子してもらうあてもない
もう通販にたよったほうがいろいろ平和かな

874だけどレスくれた人ありがとう
嬉しいけど遠慮しますはいいな使ってみる
Twitterで繋がりがある相手には金出して買いたいと宣言して対処してただけに
繋がりのない隣接からは不意をつかれたわ

>>877
前回本くれた人にはちょっといい差し入れを持ってくとかしたら気持ちは楽かも
スペ行く前に手の中に代金を用意しておくと勢いで渡せるよ

>>877
アテクシモテモテの人気者まで読んだ

>>877
わざわざイベントに出てるのに通販するとか
遠慮を通り越して気持ち悪い
「どうしてもお金受け取ってくださらないので
強硬手段に出ました」みたいな遠回しな当てつけにも見える

財布開けなくてストレスたまるとか遠回りの当てつけとかどっちもアレだな
女は考えすぎるから面倒くさい
心苦しいならタダでもらった本の代金まとめて赤十字に寄付でもしろや

877みたいなのはまさしく神の悩みだな…
いっそ「信者よ貢物を納めるがよいぞ」ぐらいに
達観できれば楽になれそうだがそういうわけにもいくまいて
同レベルの神サークルと仲良くなれれば悩みも共感してもらえるだろうから
そっちで発散するといいと思うよ
乙

>>877「みなさんｱﾃｸｼの本買ってくださるけど
ｱﾃｸｼには貢いで下さるなんて
神扱いされてどうしようはわわ」
こんなこと言ってるからいつもぼっちなんじゃねえのw

確かにぼっちの神的存在もしくは
神と思い込んでる人って
自意識過剰な変人が多いね

ぼっちは仕方ないとして、通販はさすがに飛躍し過ぎだと自分もオモタ

それより何でここまで877が叩かれてるか読み直してみたんだけど
確かに信者に敬われてるさりげない自慢と困りながらも嬉しい悲鳴が
レスのあちこちから滲み出てるなw

877っぽいかもしれないけどやっぱり困ってるんで愚痴る
一応フェイクは入ってる

自分は仕事忙しくてオフ活動ほとんど出来ないから温泉やってる
でも一般でイベントによく行く
何だかんだでオフメインの知り合いがかなり増えてしまった最近
買いに行くと顔覚えられてて
「貰って下さい！」「いやお金払うので」「頂けません！」
の応酬が頻発する様になってしまった
ジャンルのノリなのか、
渡したお金をカバンに投げ込んで返すとかリアルでされる
列出来てるサークルでこの攻防されるといたたまれない
でも自分はほとんど本出さないから交換も出来ない
共通の知り合いも多いし、一カ所で貰ってしまったらややこしい事になるかもしれない
貰って下さいって言ってくる人から毎回素直に受け取ってたら
本当に乞食としか言い様が無い事態になる
だから絶対に貰わないと考えてた

だけど夏コミ行ったら、ある人のスペースで
ちょっと前のオンリーで出た、共通知人で夏コミには出てない人の新刊まとめて渡された
そのオンリーには買いに行けなかったから、次に参加される時に買おうと思ってたんだけど
うちに来ると思ったからまとめておいたと。
金額も分からないしそれはもう貰うしか無かった
もうどうしたら良いのか分からなくなって来た
ぶっちゃけそうまでして献本したい気持ちもよく分からない…

>>877
これってイベント開始と同士に
先に自分が買いに行けば済む話でしょ？
やっぱり>>885みたいにここで自慢したいだけに見える

一般で開始直後に買いに行くのは無理だろw

>>886
>渡したお金をカバンに投げ込んで返すとかリアルでされる

こう言うのは絶対にお金を払ってくれる相手がやられる法則
押し付ける方も調子に乗って茶番するんだよ
一度あっさり貰ってしまうのも手かもね

>>888
一般の>>886じゃなくて
自称神の>>877へのレスなんじゃないの

>>886
下段凄いな…
本をあげたい以外の別の動機が有りそう
中学生女子の「これあげるから私たちのグループに入ってね」的な物を感じた

てか>>886の無駄に長い（その割にはつまらない）レスって
叩かれた>>877が焦ってフェイクして話逸らしてるようにしか見えないわ
このタイミングに877の内容薄めただけの話出してくるのも不自然だし

同一人物かはおいといて
両人とも「神って苦労するわ〜（ﾄﾞﾔｧ」だから
アドバイスとか特にいらないんじゃないの

…さすがに僻み乙な流れじゃないか？
てかそんな自慢にも感じないんだが

>>886の無駄に長い（その割にはつまらない）レス

これは同意w

やたら貰って下さいノリなジャンル行くと有る事だよな

>>886は文体が気色悪い
加齢臭がするよ
普段通りはわわ＞＜とかやってた方がいいんじゃないの？

温泉やっててオフメインの知人が出来るってよくわからん
自分から交流持つ、相手から誘われたとしてもそこそこの距離を取れば
そんな押し付けるような関係なんて出来なくないか

「それだけ人気あるって事さ、うらやましいな〜乙乙」って
言われたいだけなんだよ。察してやれ

>>896
交流が盛んなジャンルは交換・献上多発地帯だね
そして迷惑な頂戴厨に遭遇する

>>898
ツイッターが盛んなジャンルだと結構見るよ
自ジャンルでは、支部ランカーにオフ者が擦り寄るアンソロゴロが発生した

>>889
横からだけどこれ凄い納得した
自分も面倒な状態になってしまった人がいるので
今度やってみる
あいつあっさり持って行きやがったとか思われるかもしれないけど

>>900
ツイや支部盛んでもオフで顔が割れるって自分から名乗らない限りないんじゃね

黙って買えば良かったのにね。
一度くらい面識あっても私ならわからない自信ある。

気付いてキャーキャー言って欲しかったと
思われても仕方ないね

僻み乙すぎるw

温泉はオンに引っ込んでろって奴なんだろ
ジャンル好きでツイッターやっててイベントも来てたら
リアル知人出来るのって温泉サークル関係無くよく有る事だけど
毎回イベント後に買わせて頂きましたってメールするのが
理想的な姿なんだから仕方無い
本を貰わない為に絶対に名乗るな、名乗った時点でチヤホヤ目的と看做されるんだよ

顔が割れたお前が悪いってのは何か違う気がするんだが
そんな理屈ならサークルやってて献上に困る話も出来ない

底辺の方が人数多いんだから
ピラミッドの上の方の連中が贅沢な悩みたれてたら
悪態つくしかないんじゃない

リアル知人作ろうとしてる時点でアピじゃん
交換出来る物も作ってないオフじゃ無価値の存在なんだから黙ってりゃいいのに
相手も困ってるよ

献上にモニョる困るって話は地雷なんだなあ
つまり結局は献上されたい人が多いって事なのか？

×献上
○押し付け厨

これくらいの気遣いは必要

本を貰わされるのが贅沢な悩みなの？
上でも出てるけどジャンルによっては挨拶みたいに本押し付け合いな所有るのに
だから困ったりするんだけど

嫉み乙しか言えない。
境遇はどうあれ>>877も>>886も立派な悩みじゃん
自分ピコだけど何が要因なのか、本買いに行っても
何でかもらって下さいってやられるのすごい嫌だから分かるよ…
素直に楽しんで読めない。

物凄い押し付けて来ておいて、押し切れなくて貰ってしまうと
タダで持って行きやがったとか陰口言う人もいる
知り合いにはあげるのが良い人の振る舞い、
でも本当に貰って行くのは礼儀知らずみたいな
物凄い察してちゃんもいる
悪しき慣習になってる所も有るから献上の話は地雷とか言われても困るな

このスレだっけ？
あげます買います問答をくり返して
買わせてくれないならいりません！って逆ギレした人がいた話

頑固な献上好きさんには一度そのくらい言ってしまうのも有りなのかな

変装していったら？つけぼくろは意外と気づかれにくいとこの前どっかで見たよ
というのは半分冗談として、列ってないサークルで
「同人誌を買うのが趣味なので買わせてください」って地道に運動してくしかないんじゃない？
超絶忙しそうなサークルはサッと行けば顔バレしない確率80％以上だけど
そこで揉めたら面倒なので乾燥メール送るついでに
「今度は買わせてください」と真面目にお願いすれば結構聞いてくれる
それでもお金を受け取ってくれない人はそういう人だから気にしなくていいよ
気になるならいつも貰ってるので〜で差し入れでもしとけ

献上は知り合いだからされる様になる
だから知り合いにならない様に名乗らないべき
名乗ったんだから人気者になりかったんだろ自慢乙
…ってひねくれ過ぎｗ

下々に献上させまくって
自分の本は買ってもらって
もうそれでしばらく行ったらどうだ
それで「心苦しい」以外の問題がなければわりと平和に落ち着くんじゃね

>>918
上から目線したいなら相談ぐらい読めよ…

同人誌じゃなくても、金払って買った物以外って読んだりするのにどうにも腰が重くなる

いっそ「献本・交換は原則禁止」とかイベントの注意事項にいれればいいのに
ここまで禁止にするのはおかしいといわれればそうだけど、もちろん守る必要はないし
本気で交換したい人はすればいいけど、断るの下手な人はこれを理由に簡単に断れるじゃんｗ

交換したり献本する事が交流っていうのが何かおかしいんだよね

規模小さくて献上が盛んなジャンルは
感想目的で押し付けてる奴が多い
人間関係が煮詰まってるのが問題なんだろうな

むむ

オフで先に知り合ってるとか凄く親しいとかで
交換や「あげるよ」が当たり前になってるのはおかしいとは思わない
問題は順序が逆転して
特別な親しい間柄になる為に交換だの献上だのやる人なんだよな

以前ここで見かけた「名刺代わり」がまさにそうだな
自分をこの世界に引きずり込んだ先輩が
まさに名刺代わりで何十冊も配ってた人だったから
最初はそうしなければいけないものだと思ってたわ

あるある
オフ先達の真似して知り合いに進呈したのだが交換クレクレ厨と思われたらしい
買いに行った次のイベントでただで上げることは出来ないと謝られた
そんなつもりは無かっただけにショックだった
ＮＧ行為を学んだ瞬間だったな

>>925みたいにまさに挨拶代わりにただ自分の本を相手に渡してるって人も少なくないと思う
別に見返りは求めてないけどっていう

交友を無理に広げようとする押しつけさんもいるわけだから区別がつきにくいんだけど

見返り求めてなかろうが、
貰うのは一律にめんどいんだって…

欲しくない理由は心苦しいからだけじゃないからね
いらない本貰っても嵩張って邪魔とか
単純に持ってたくないとかも有る
見返り目的じゃなく渡してるなら問題無いかと言えばそうじゃない

タダでやるから感想くれって態度が見え見えなのも嫌だ
本の代金以上に重いプレッシャーがのしかかるからなあ

ゴミなんていらないよね

タダより高いものはないってこったね

金払って買った本…いつでも好きな時に自由に読める。もちろん感想無し
押し付けられた本…三日以内に長文感想メールを送らなくてはならない。もちろんベタ褒め必至

バイトの時給で考えても
読みたくない本を読まされたり
感想送ったりするのは時間の無駄だし損だよね

＞三日以内に長文感想メールを送らなくてはならない。もちろんベタ褒め必至
なにその罰ゲーム

分かる。
本を押し付けた次の日に「あたしの本どうでしたー？」みたいな
遠回しに感想の催促する奴いるよね
感想は適当に褒めとけばいいとして、本を読むのが何より苦痛。
知りたくもない奴の萌えポイントやギャグにしかみえないR18本とか
なんでこんな視覚の拷問受けなきゃいけないんだと思う。

そこで読書感想文のスキルが役に立つ
パラパラっとめくって要点っぽい所だけ抜き出して
そこだけベタ褒め
きちんと読む必要なんてない
ただし長編小説には使えないw

誉めたくないんだよ言わせんな恥ずかしい

同ジャンル同カプ本でも
キャラの捉え方が違って自分の好みじゃないのとかもある
以前渡された同カプ本は受がとにかくイジイジ女々しくて
サッパリ受が好きな自分はストレス溜まった

自カプ大手さんが前ジャンルでほぼオンリーワンだったらしくて
「マイカプ本に金を払える喜び！プライスレス！」と絨毯爆撃で買い漁ってる人だから
献本しようとしても「本買う楽しさを奪う気かこの野郎」と受け取ってくれず真顔で説教される
最初は交換献上しようとする人もいたけど、大手がああだからカプ内がだんだん
「交換献上とかないわー欲しい本なら買うわー」という空気になったおかげで気楽
献上交換がデフォで、それが仲良しの証みたいなジャンルだと面倒だよね

>>939
大手さんGJ

普通さ、島中で試しに本を買ってみる事ってよくあるでしょ
本の中身をパラパラ確認して「ちょっと面白そうかな？」って程度で試しに買ってみるの。
でも、家に帰って読んで見たら絵は下手だし大して話も面白くなかったから
次から買わないリストに入れてもう２度とそこのサークルには行かないの。
そういうサークルの本って、申し訳ないけど貰っても読まないしいらない訳よ。
で、初めて試しに買ってみるかと思った島中サークルから初対面なのに本を献上されようとすると
本当に困る
断っても断ってもお金を受け取ろうとしないしそこで長時間押し問答
で、本を買うだけで疲れ果てる。試しにちょっと買ってみようと思っただけなのに
何故そんな思いをしなくちゃいかんのか。
しかも次から買わないサークルリストに入れたらかなり気不味いし逆恨みされそうで怖い。
だからまだ試し買いの段階で相手に「はわわわわわわわわ」ってﾌｧﾋﾞｮって本を押し付けるのは
やめた方がいいと思うわ
はわわわわ族はせめて「この人は毎回本を買いに来てくれる」事くらい確認してから行動に出ろよ

なげえ

はわわわわ　の部分だけ読んだ

これが高尚か

それを高尚と受け取るのが卑屈なドピコ
迷惑だから初対面の人間に本を献上するなって話だろ
少しはヘタレ本を受け取る側の迷惑も考えろ

献上が迷惑だって話に高尚とか自慢乙とか噛み付く人は
自分の本が歓迎されて当たり前だと思ってるからなの？
飛躍する理由が分からないやんだよなあ

献上が迷惑って思うのが高尚とかないわw

>>941
お前の長文も面白くないけどねw

内容じゃなくて長文がうぜえって意味だろ
チラ裏な内容だし

皆にあげてるのにあなたにだけあげない訳には行かないんでーww
と、イベント初対面でスペースに来られて
新刊既刊大量に押し付けられた事が有る
ツイッターで何度かリプされて返した程度の相手なのに。
カプも違うジャンルも違う本ごちゃ混ぜだった。
あげ厨に遭遇したら観念するしか無いと悟った
チラシと一緒に捨てたかった

>>949
この前から妬み乙なレスばっか付けてて
正論で諌められると文体とか長さとかで揚げ足取ってる人か？
>>1読もうか
ここは愚痴吐きもOKなんだよ
長文でもチラ裏でも新刊献上・交換・頂戴にモニョる話なら良いんだよ

と言うか愚痴吐きメインのスレだよね
何を求めてるんだ

>>950
異常な押し付け厨の場合、
不良在庫だから撒いて回ってるのかもしれないと思った
交換で相手の本ゲット出来たらｳﾏｰ

異常な押し付け厨に会ったことあるよ
別ジャンルで通路通ってただけなのに呼び止められて
もらってください！って言われた
超びっくりした
在庫処分にしてもそんな、縁もゆかりもない人間に押し付けるって…ってなったんだけど
あれは不良在庫処分だったのかなーと今更ながら思う

自分もチラ見しただけのサークルに
無理矢理渡された事がある
表紙も中身も雑でいかにも売れなさそうな本だった
なんか寂しさを感じたよ…

絵はｈｔｒだが好きキャラだったのでお試しで買ったら袋入りの本を一緒に渡された
帰って中身を見たら知らない別ジャンルの本だったときは驚いた
無配テロ怖いです

5冊よりどりみどりで100円
とかにしてくれた方が気が楽だよね

いやそれも無いわ

うん
欲しくない本は100円でも無料でもイラネ

いらない本を５冊も選ばされる苦痛プライスレス

駄本押し付け厨はマジ勘弁

駄本じゃない上手い本でも本人が欲しいと思わなければ不要物だしな

押し付けて感想催促したりこっちの本クレクレするのほんとうぜえ
勝手に本作ってスペース取って配ってりゃいいのに
イベントに遊びに来た記念にオン専がしょぼいコピー本作って押し付けてくるのタチ悪い

知り合いのサークルがあまりにも在庫がたまったので
4冊1000円で販売してた
フルカラーのぶ厚い本ばかりだったので好きな人はお買い得だけど
全然興味のない自分たちにも遠回しに押し付けて来て腹立った

人の販売形式なんて好きにさせればいいし、それこそ買わなければいいだけなのでは

押し付けられたって書いてあるじゃん
そこまで値下げされた物がそれでも売れなくて押し付けられたんだろ
そりゃ腹立つわ

「遠回しに押しつける」ってどういう状況なんだろうな

>>966
興味がないからその在庫本を買ったりもらったりしていなかったとして
「４冊セットで売ってるから、みんなにも４冊セットで上げるね！」とかかな

それ遠回しじゃなくね？
断れば済む事だし
断っても駄目だったならますます遠回しじゃないな

何と戦ってるんだ

押し付け厨と

被害妄想厨と

>>970
次スレよろしく

ここって970で立てるの？　980かと思ってた（特に根拠はナイ）
とりあえずやってみる

たてました

「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／19冊目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1346318468/

「次スレは970が立てて下さい」的な事は入れなかったよ
話し合ってないし…自分の独断で決めるのもどうかと思ったので

>>974
乙

妬みのひっでえスレだな

同人って妬み多いよね
売れる売れないや他人の評価がはっきりと形になって現れるからかな

商業はじわじわ売れないのがわかるけど
同人はイベント会場で残酷なくらい明白だからなw
商業より一気に出てこれるし。

えっ妬んでるから献本するんですか？びっくりー

純然たる好意の発露としての献本なのか
それとも何か見返りを求める下心があるのかわからんもんなー
（かわりに新刊くれとかこれをきっかけにお近づきになりたいとか…）
好意のベクトルがお互い向き合ってればいいけどさ
一方通行ならやっぱ迷惑っしょ

>>976-977
あちゃー、処分に困るものを献本しちゃったのか
まあ次回からやらなきゃいい話だから気を付けな
ゴミは喜ばれないよ

>>979-981
えっ
お前らにびっくり
妬んでるのはどう見てもこのスレで献本されて迷惑って言ってる人に
散々絡んでくるおかしな人でしょ
なんで妬まれてる方が献本してる事になってるのw

お前らの正体が見えたw

>>979-981

献本されて迷惑してるっていうレスに
断ればいいでしょ？
みたいなレスばかりつけてたり被害妄想厨って言ってる奴の方を
妬んでる側と言ってるって普通ならわかるよねw

なんでゴミ本を押し付けられて迷惑してる方が
ゴミ本作ってる奴を妬まなきゃいけないのw
馬鹿ですか？ｗｗｗｗｗｗ

揚げ足ばっか取ってるよね

厨房は夏休みの宿題でもやってろ

900前後からの流れは確かに嫉妬まみれで異常だった

スレ立ては970じゃなくて980でもよかったんじゃない
テンプレは「スレの流れが加速している時は970が
そうでなければ980が立てて下さい」でいいと思う

いつ来てもギスギスしてますなあ

あなたがいるからでは？

いやいやあなたにはかないませんよ

献上されて嬉しかったエピソードはないんですか？

ここはもにょるスレなので
嬉しかった場合はスレチになるのではないかと

うん
神と崇める人に献上されて嬉しかったなんて話はあるだろうが
ここではスレ違いだからな

うめ

うめ

梅

埋めがてら

きのう古同人誌（いらない献上本含む）を専門店に持ち込んで
全部引き取ってもらえた
誰か欲しいという人の手に渡ってくれる事を切に願う

売れると考えれば貰うのも悪くないのでは
梅原

いや邪魔だよ
しょっちゅう中古同人誌屋に足運べる人ばかりじゃないんだし
何より重いし
郵送ならある程度溜まるまで置いておかなきゃいけないし、送料掛かるし

いらない物はいらない
欲しくない物は欲しくない
良いとこ探しなんてしなくて良いんだ

>>1000なら2012/9/7に衆議院解散

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