売り子さんについて■33

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1スペースNo.な-74
良かった事、嫌だった事、相談等、売り子に関する話題をどうぞ
煽りはスルー
脊髄反射はやめましょう

相談の人はトリップ #売り子を付けてくれるとわかりやすいです
>>980を踏んだら次スレよろしく
過去スレは>>2
募集掲示板は>>3

■前スレ■
売り子さんについて■32
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1312798335/
2スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 16:03:16.23
3スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 16:05:18.09
4スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 16:07:20.69
■売り子募集掲示板■
http://urikosan.web.fc2.com/index.html
スレ8の330さん管理の売り子募集掲示板です
利用の際には必ずサイト内の注意書きに目を通しましょう
初めて利用する人は「売り子する側・される側の心得」等も一読しましょう
くれぐれも管理人様に迷惑をかけないよう
※infoseekの鯖サービス終了に伴い前スレより掲示板が移転しています

※募集が成立したら速やかに書込みを削除しましょう
 決まらなくてイベント日が過ぎたものも自己責任で削除を
5スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 09:34:23.50
6スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 17:10:36.09
スパークの時Twitterで午前中だけ用事で出られないからスペース任せられる人いないかぼやいたら
ジャンルの人ですごいやる気マンマンな人がいて、サークル者で販売経験ありだし
これからオフでもよく会う事になる人だし折角だからお願いした
そしたら相手側がイベント一週間前にうちの本スペースに置いてもいいですか?と言ってきた
うちで既に販売する予定のリストはフェイクありだけど六種あったし
1、2種なら空きに置けると思いますからご利用下さいと言ったら微妙に不満そうな反応と共に
私前日わざわざホテル取るんですよと謎のアピールをしてきた
東京者ではないけど二時間かからない所に住んでる人だし、都内観光ですか?と聞いたら、
荷物が多くて大変なんです〜 だから泊まるしかないかなって…とまた謎のアピールをされるも
原稿で忙しかったので荷物がなんなのか詮索せずスルーして当日使う備品は送りましたと返事した

前日、当日の彼女のツイートを見たら、やたら重いしんどい連発
同じジャンルの人いわく、スペースに棚作って自分のも無断で六種類置いてたようだ
テープやPOP用の備品もこれとこれを送りましたって伝えたのに心配で
念のため自分でもわざわざ備品持ってきてたらしい
その人ホテル代も負担してほしかったと隣に愚痴ってたり
宅配に出さず何故か自分で手搬入・搬出して、疲れたー重いーへとへとだーと
呟かれっぱなしでこちらがなんか疲れた

交通費は往復負担したし、自分で立候補してきて勝手に荷物増やした相手に
わざわざ泊まる分の代金まで世話できるかよ…
7スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 17:20:11.83
>>6

午前中は軽く乗っ取られてたってこと?!
つか委託受ける条件なら交通費はロハだろ普通どんだけ厚顔無恥なんだその人
これから同ジャンルサークル者としての付き合いは微妙になるね…
いろんな意味で乙でした
8スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 19:26:29.74
乙…
偏見かもだけどツイッターは変なの釣れちゃうこと多いよな
9スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 19:54:57.30
げっ、図々しい売り子だな…乙


うちも今回初めて売り子お願いした人が微妙だった…
設営中に確認しろよって事すべて事後報告だし、
客が下さいって言ってた販促用ポスターを勝手に判断してあげてしまった
あとうち以外のサークルさんの荷物も預かる事になり、売り上げ表になぜかあちらの売り上げもわざわざ書いて送ってきた
嫌な予感がして尋ねたら、同様にあちらにもうちの売り上げまるまると記述…。
売れ売れサークル叩きが酷いジャンルなのとは関係なしに伏せてくれよと思った
しっかりした人なら次もと思ってたけど今回でごめんなさいだ

売り子募集掲示板はいくつかあるけど、
やたら自分がベテランで頼れることを強調する人で語尾に「♪」使う短い文章の売り子が
申し出てきたら気を付けてくれ
10スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 20:55:54.77
関係ない人に売上表渡すって

そいつの常識は異常
頭おかしい人にしか思えない
11スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 21:08:43.06
「♪」なんてやゆ以外で使うやついんのかよワロタww
しかし乙です…
12スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 01:17:18.49
できるアピールの激しい人ほど使えないし、常識もない
前スレ997の自分が言うんだから間違いない
13スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 01:56:38.34
>>12
泣いた
14スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 09:30:24.64
スパークに頼んだ売り子にチケット送ったのに、ついにこなかった。
携帯の番号もメアドも交換してたのに、当日朝の連絡はなぜかPCへ。
早朝に家出てんだから、そんなの見れないっつーの。
こっちはギリギリのスケジュールで動いてたので、来るのを信じてひたすら設営。

結局連絡なしで欠席、翌日連絡いれたらPCと携帯は変更されてて連絡つかず。
当日の列を捌くのに頑張りすぎて腰が破裂しそうだ。

ここの掲示板で数年にわたって単発売り子さんを10人以上お願いしてきたけど、
ここまでテキメンにハズレ引いたのは初めて…。
疲れた。
15スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 09:36:55.37
チケ送ったって事は住所割れてるんでしょ?すげーな
PCも携帯も変更されてると、今後のためにヒント落としてってのも無駄だしな…
とりあえず>>14
16スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 10:15:04.41
当日一人で準備から終了までって人よりも販売補助の方がバックレ率高いと聞くな
スペースに誰かいるしいいだろって思うのかもなー、乙です…

うちも当日はパソじゃなく携帯にメールくれって言ってるのにパソアドに送ってきたわ
ヤホーメールだったからもしやと思った時すぐ携帯で見れたけど。
今後はフリーメールでも携帯から見れる又は転送してくれるようなの使うのを推奨
17スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 10:29:32.40
売り子に入っている間中ずっとタイバニの話ばかりされて参った
客が来てても会計するまで気にせず大きな声でタイバニの話
移動するサクルが多いジャンルなんだから空気読んでくれ
18スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 10:53:43.72
ジャンルの特質はよく現れてるな
19スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 10:55:48.03
ジャンル叩きは荒れるからやめろって
バブルジャンルはいつも同じようなもんだろ
20スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 11:23:02.15
タイバニの話ばかりされた、が叩いてる事になるの?
すげー被害妄想
21スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 11:42:23.60
でもまあ流行ジャンルって言っとけば角は立たないよな
22スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 12:17:53.87
作品名を伏せて書き込み出来ない奴も空気読めと思うよ
23スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 12:31:08.63
火花で頼んだ売り子さん皆いい人でよかった
頼んだうち一人がマダムっぽい目茶苦茶言葉遣いが丁寧な人で自分も見習いたいと思った
友いないぼっちサークルなので毎回売り子頼むんだけど今まで一回もハズレにあたったことがない
24スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 15:09:23.09
あえて作品名出すことで お前だよお前!と気付かせる意味もあるんだろな
25スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 15:51:28.15
ちゃんとスレ読んでる奴にそんなKY売り子いないと信じたい
がトンチンカンなレスしてくる奴(サークル含め)割といるからなあ…
この場合は直接言えよと思うが
26スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 15:57:05.32
>>14

連絡なしで欠席バックレで当日朝のPCへの連絡はどんな内容だったんだか気になる
それすら今日行けない的な内容ですらなかったのか?
2714:2011/10/26(水) 17:11:19.28
>>26

何時に行けばいいですか?みたいな内容のメールだった。
そんなの、拘束時間が決まってる(打ち合わせ済み)んだから、例えこっちの返事が無かったとしても
最低限その時間に来れば問題ないとわかるはず。
(時間までに来てサークル主に遅いとか言われたらそれはサークルが池沼)

これからは、初めての売り子さんはチケット当日渡しで調整しようと思った。
28スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 17:21:01.81
>>27
何時から何時まで拘束
だけじゃなくて
チケット渡してるから何時にサークル前集合してね
のほうがよかったかもね

集合の時間場所の連絡を前日までしてないならむこうが不信感もってもしかたないと思う
サークル側にとっては当たり前のことでも売り子ならそうじゃないし
私もできる売り子のときは何も言わなくてよかったけど新しい人を入れたら
色々気づかされることがあったよ
29スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 17:27:10.45
でも当日朝ギリギリに相手が見る率が低いアドレスにメールするとか
即日で教えてたアドレス全部変更してるとかやり口が手馴れてる感じもあるから
わざとやってる人な気もするけどな
30スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 17:30:07.48
わざとやってないと思ってる人がいるとしたら
カモラれ体質だから自覚して気をつけたほうがいい。
31スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 17:37:06.96
初で顔を知られてなくてチケだけ先渡しでもらってしまえば
後はばっくれちゃってもサークル入場ウマウマ出来る
アド変更とかまでしっかり対処済みならどうせわざとだろ
32スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 17:42:59.28
コミケだとチケットだけ事前に貰って当日売り子ばっくれて
好きに買い物するチケット目当ての売り子詐欺の話とか多い
33スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 17:42:59.12
チケット先送りの時に局止め指定してくる人は警戒しちゃうね
34スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 17:46:13.46
ええーっ、普通当日のタイムスケジュールを前日までに伝えるだろ
何時までにはスペースに直行して下さいとか、何時までには終了だとか
ちょっと変なサークルだと思った

うちは売り子にはちょっと細かいと思われるかもしれないが
必ず携帯から出発メール(健康状態確認)貰ってるし
チケット送るときにスケジュールや連絡先とかぜんぶまとめたリスト送って
パソコンのアドレスも携帯から見れるようにしてる

でも最初からチケットをカモる予定の悪い人みたいな手口だし
その人の住所の一部(県と市町村、最寄り駅とか)だけ載せられない?
冬コミで販売補助募集予定なんだよね
35スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 17:52:23.45
>>27がどんな打ち合わせ方をしてるかは解らないけど拘束時間を伝えてるなら

サークル側:設営から撤収までお願いしたいので9時半から16時までお願いします
売り子側:9時半からですね解りました

という遣り取りだったら9時半までにスペースに来るものだと思うんじゃね?
チケット先に渡してるんだから待ち合わせの必要もないし
まあ今まで当たりが良かったんだろうけど知らない人に売り子を頼む際は
トラブル防止のためにも>>34みたいに前日の確認メールは必須だよな
3614:2011/10/26(水) 19:04:12.08
とりあえず何回も出てくるのもアレなんでこれで最後に

今までトラブルが無かったから、こっちも前日の確認の手順を省いてしまってたのは反省。
拘束は何時〜何時まで、と決めてスペースに直接お越しくださいという打ち合わせの上チケットを送付。
社会人や学生でもバイトしたことあるなら、拘束時間の5〜10ぷん前には着こうみたいな常識は必ずあると思っていた。
なので、もういっそ来てもらわなくて正解だったかも・・・。

住所ヒントとか晒すのは簡単だけど、うちの住所とかを報復されるのがコワイので、悪いんだけどやめておく。
今回の事は初回の相手にホイホイチケットを送ることに疑問を持つべき、という教訓になった。
それさえやらなければ、8割方回避できたバックレだったかも。
37スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 19:18:36.68
>>36
直接来てって言った上でそれなら悪質なばっくれだなぁ


やっぱり初回は当日の朝にチケ渡しだな
待ち合わせに遅れてきたら準備に差しさわりがあるから切る
38スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 19:54:07.38
よほど親しく何度もお願いしてるような人でない限り
面倒でもチケは当日渡しにしとくのが賢明だね
待ち合わせに遅れるようなら朝の設営のこと抜きにしても
時間にルーズな可能性もあるから判断材料に出来る
39スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 21:16:07.96
>>36
いやいや普通に乙物件だと思ったよ乙
40スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 02:12:46.24
14はテンプレ$だから仕方ないでしょ
41スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 03:12:32.89
青のな
42スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 05:18:52.71
どんなことしてテンプレ入ってんの?
名前はいらんからkwsk

委託金詐欺とか売り子罵倒とか?
43スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 07:09:42.50
>>40-42
なんかこの辺りに頭がおかしい妄想厨が湧いてる悪寒
叩きたいサークルがあるなら該当ジャンルスレでやれ
44スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 09:38:04.71
>>40-42
頭がおかしい人はどこにでもいるんだな
45スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 11:41:12.21
何度数えてもやっぱり残部と売上あわない〜
印刷所からの搬入だし数が間違ってるはずはないし
万単位の誤差をほっとくのは気持ち悪いから確認するしかないか
46スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 11:50:32.00
稀だけど印刷所が間違うこともあるよ
47スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 13:19:15.23
うん、印刷所には預かり数と搬入数確認した
自分の発注書も見た
でも売上と部数が明らかに合わない

やだなぁ売り子さんと揉めたくないのに
48スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 13:31:08.53
今まで問題なくやってくれてた売り子さんなら
尚の事さっさと確認してスッキリさせた方がいいんじゃない?
49スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 13:31:24.32
がんばれー
初期に用意してあるつり銭の数え間違いとかは?
50スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 16:58:44.56
初期に用意した釣り銭数え間違ってたらもう確認のしようがないんじゃ

売り子入れて間違いを防ぐ為なら
当日の朝に会場で数をきっちり数えて搬入数を確認するしかないよ
それやらないの?>>47
印刷所の搬入数が完璧とも限らないし余部で誤差が出る場合もあるし
印刷所だけに在庫数確認頼ってるような杜撰な管理じゃ誤差が出ても仕方ない
51スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 18:40:22.30
素朴な疑問なんだけど余部で万単位の誤差が出るなんてあるの…?
ピコなんで普通にあるんだったらごめん
52スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 18:58:39.82
一冊1000円なら10部で1万円だし
搬入数間違いとか、売上げの札がどこかに挟まって紛失したとか、段箱に紛れて捨てちゃったとか
売り子が必要な規模のサークルならなくもないかなーという印象
自分もたまに札入れる袋とゴミ袋間違うことあるし
53スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 20:14:14.97
万単位で違うって>>52の通りいろいろ理由があるけど
「売り子と揉めたくない」ってのは>>47は売り子の盗難を疑ってるのだろうか
54スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 20:52:11.37
万単位で違うとなると、盗難の可能性も含めて売り子に連絡取らないといけないしな。
55スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 21:53:17.05
昼から売り子を頼んだらバックれられた
交代時間の時に「今大手さんに並んでて><」って電話きたので
まぁ数分遅刻くらいならと思ったのが運のツキだったな
いい加減帰ってこいと言いたくても連絡つかんし、結局会わないまま一時間後に謝罪メールが来た
昼からって時点でバックれも多少覚悟はしてたけど、やられるとむなしいな……
保証金とか貰っておくべきなんだろうか なんかやらしいけど
56スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 22:36:28.99
前バックレ帽子に身分証を人質にとるのはどうか話題になった事があるな
うちは小さいポーチとか貴重品のみ入れるものを持ってきてもらい、席を外れる時にはバッグとか荷物は置いてってもらってる
57スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 22:51:59.43
保証金も身分証預かりもないわー…
自分もサークル者だけど、そういうことするほうが逆に信用なくすと思う
58スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 23:02:58.37
物理的な保険をかけるよりも見極め力を養う方が大事だよな
人質取るようなやり方するサークルに良い売り子さんはきてくれない…
59スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 23:08:06.58
かといって、掲示板で募集するのに見極めと言われてもなぁw
そんなに何通もメールが来る?
賭けだろ、この手のは
60スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 23:15:49.45
>>59
初回の売り子は来なかったときのこと想定したりとか
そういう心構えは必要だよねってことじゃないか?

来なかった売り子より役に立たない売り子より
そこそこ働くけど口が軽いとかいらんこと言う売り子のほうが地雷だな…
61スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 23:56:43.68
>>47
会計してたのは売り子オンリーなの?
自分が間違った可能性とかないの?
62スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 00:10:58.59
>>61
結局、双方共にどこで間違ったのか、確認の為に連絡を取り合う必要はあるよね
何万円もの金額誤差が発生したわけだしさ。

無事に47が解決することを願う。
63スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 00:50:36.76
基本的には良い人の方が多いんだろうね
自分も>>59と同じくある程度は賭けの気分で募集してるけど
有り難い事に今の所は二回募集して両方良い人が来てくれた
そう言う時はわざわざ書き込まないので(思い出話的な感じで
「そういえばこんな素敵な人だったー」みたいに書く事はあった)
どうしてもひどい報告が目立っちゃうんだよね
64スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 02:59:14.18
逃げようとするのを引き留めるとか戻って来させる方法はいくつか思いつくけど
そもそも逃げようとするようなクズにスペース預けるの怖すぎるしな
売り子いなくてもどうにかなるイベントでお試ししておいて信頼できるようなら…
ってやるしかない
65スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 06:10:48.58
47です
心配してくれてありがとう

つり銭と搬入数は朝指定通りあるか確認して連絡もらう取り決めでその時も合ってたし
販売終了後の売上や残部報告もいただいてる。
その数を信じるなら撤去〜搬送前に20部ほど本を紛失したことになる。
もしくは最初っから指定通りあるだろとちゃんと数えてなかったアバウトな人なのか。
それでまずアバウトさんと考えて印刷所の可能性からあたってみたんだが
余剰分と倉庫預かり分と搬入分はやはりぴったり

印刷所の搬入ミスやこちらの間違いならそれでいいんだけど、
それなら朝の搬入数確認の段階でリストとの誤差に気付くような…。
簡単に数えてられる方法も伝えてあるから、こんな誤差は出にくい
紛失なら紛失で、そういう場合どう責任をとってもらうか取り決めしてなかった…。
数冊程度なら自分も無くしたり傷をつけたりして
売り物にできないのを出すし、イベントではよくある事と追求はしないんだけど

かなり言葉をやわらかくして、20部ほど足りなかったことをメールしたけどまだ返事はない
一応同じジャンルのツイッターつながりの方なのでこれから気まずい

皆さんは紛失や大幅な差額が発覚した時どんな取り決めをしています?
66スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 06:20:07.17
イベント丸ごと人任せにした経験がないからわからない
大幅な誤差が出た事がないのでわからない

でも事前にそこまで決めて20部分売り上げが足りないってことは
本人がイベント不参加だから売り上げちょろまかしてもバレないって思ってる人かも知れないよ
次からその人に頼むのやめた方がいいかも
20部だったら1冊500円でも1万だよね
万札抜き取って知らん顔してるのかも知れないし
とりあえず自分が直参出来ないイベントを人任せにするのはやめるしかないんじゃないか?
自分できっちり確認するのが一番
67スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 06:46:44.23
なんで売り子スレにいるんだと思うような回答w
68スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 06:51:37.84
>>67
スレタイ読め
「売り子さんについて」

売り子頼む人って当日自分がイベント欠席して全て売り子に任せる人の方が
少ないんじゃないかな
自分がイベントに行ってスペースに入って売り子に手伝って貰う人の方が一般的
69スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 06:54:26.86
>>67
イベント自分で行ってる人なら朝の搬入数確認からお金の計算など全部自分でやって
販売だけ売り子に頼むって人の方が多いと思うけど

自分が欠席するイベントのスペースを売り子に任せるなんて
相当信頼してる人じゃないと普通は頼めないしな
自分だったら一回くらい1万の誤差があってもそういう関係の相手なら目をつぶるかな
でもなんども誤差が出るようなら申し訳ないが信用出来ないから売り子を頼むのはやめる
70スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 07:23:41.21
新刊作ったのに急用入った人とか、コミケみたいな参加費高いイベントだと
誰かつてがあるならすがりたくなる気持ちは分かるよ
大抵は対価を支払って販売にあたって貰うケースが多いし
売り子にだって多少なりとも責任は発生するだろう

誤差が○千円出たら自分の財布からこっそり出して合わせるけどw
最初から罰則がずらずら提示されてるとあまり信用されてないみたいで少し萎えるし、難しいね
71スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 07:26:24.01
今回に関しては
「報告もらった売上げと在庫が合ってなかったので次回気をつけてください」と伝えて
次回以降どうするかを決めるしかないんでは

スペース丸投げの場合の売り子は、知り合い同士じゃない二人以上にちゃんと報酬渡して頼む
初めて頼む人の場合は、直参できるイベントに一緒に参加して見極める
その上で問題が起きた場合のことはあらかじめ決めとく、くらいしかなさそう
どうしたって金額合わないとかそういうことは起こるし、完璧は求められないからなあ
72スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 07:59:49.88
前仕事で行けなくなったものの滅多にないプチオンリーだったから
丸投げでかまわない売り子探したけど
丸投げに集まる人ってサークル者ならいいけど知らない者同士二人組はいやがる傾向だよね
やっぱ知らない者同士だとちょっとしたゴタゴタあるのかな?
二人組でできるって人からの申込みなくて、面識ない売り子二人で入るのOKな人探すの大変だったし
監視しあうなんてやだって意見も前見かけたような
73スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 09:09:49.94
監視までガチガチにやらなくても、
自分以外の存在があるってだけで抑止力にはなるんじゃない?
友達同士二人組でも一人よりかはいいと思う
常識ある普通の人でも、一人だと魔が差すってこともあるかもしれないしさ
74スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 09:41:56.44
終日忙しいなら気にならないけど
閑古なスペースで知らない人と二人はつらいかも
買い物時間も限界が
75スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 10:38:37.74
>>47,65
釣り銭搬入数残部確認の報告をきちんとしてるなら一応誠実な人ではあるよね…
あと考えられるのは売り子が釣り銭詐欺にあってる…かな
万札貰って確認しないタイプの人かも(それは売り子の落ち度だけど)
一緒に売り子した事ないならどういう会計処理する人かわからないしね

最悪の「売り子が売上抜いた」とは考えないで話進めるしかジャンル者の付き合い続けるの難しいよね
自分なら誤差2万までなら今回は勉強代として厳重注意で涙をのむ…かな
勿論次からはお願いしない。相手がよっぽど好きな作家じゃなければFO
知人程度の第三者にスペース全任せした事ないから取り決めとか考えた事ないわゴメン

釣り銭の100円玉か500円玉が一本どっか行ってる…はないか
76スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 16:08:07.46
釣り銭や搬入・残部部数確認をちゃんとしてたのに
売り上げと残部が合わない場合、
売り子が勝手に本あげちゃってるとかもあるよ

友人の友人にミケで売り子に入ってもらったら
各15冊くらい残部が少なくなった
開場と同時に先に買い物行ってもらって、昼ぐらいから自分が買い物行く間
売り子をお願いしてた
友人と合流して一緒にお礼の打ちあげ(おごり)に行く予定だったから
撤収時の〆であまりにも計算が合わなくてすぐ発覚
ツイッターで「〜で参加してまーす」とやってたらしく、尋ねてきたお友達にバラまいてたらしい
「サークルさんって友達来たら本あげるものでしょ!?」だってさ
売り子さん本人に各1冊づつ進呈するのはいいけど、それ以上は知るか
結局、合流した友人が「こんなの紹介してゴメン」と売り子さんをゴラァして
ばら撒き分は売り子さん本人に弁償してもらった
77スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 16:43:06.77
自分が作った本でもないのに勝手にあげちゃうってすごいな…
78スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 16:56:13.89
売り子はサークルの一員

と考える奴は本をあげる権利があると思ってる
79スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 20:17:38.20
印刷代金を自分では負担してないのに?
80スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 21:16:30.92
うん
81スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 22:10:26.55
サークル主=オーナー
売り子=店長
みたいな感じで自分にも在庫を自由にする権限あると思っちゃうみたいよ
宣伝になりますよ!みたいな営業気分とでも言おうか
82スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 22:10:58.43
サークルごっこをしたい奴ほど変な勘違いしてるよな
83スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 22:41:37.09
そういや複数でやってるサークルなんだが
売り子さんに「サークルの一員として」「うちのサークルは〜」
と書き手みたいに発言されてびっくりした事がある
専属っぽくなってきたけどしっかり金払ってお願いしてるし、
打ち上げには連れてった事ないんだが
84スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 06:45:41.44
売り子さんに受かったってメールしたら宛先不明で返ってきた
まあ年二回しか連絡取らないから仕方ないが
もうお前んとこは手伝わんってことじゃないかとちとびびってる
85スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 11:53:57.23
>83
そういう売り子さんってサークル主のいないところでも
サークルの一員として振舞ってる場合が多いから気をつけて

「ウチのサークルは〜」って調子でサークル主の相方みたいな顔して
他サークルに馴れ馴れしく話しかけてくる売り子を知ってるけど
そんな売り子を使ってるサークル主も痛い人だとジャンル内で思われてる
86スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 15:20:10.93
>>84
タイミングが悪かっただけだと思っておこうぜ
メルアド変更なんてよくあることだし年二回しか連絡取らない相手に
それを伝えるかどうかも当人だったら迷うところだ
もしサイト持ってるなら連絡欲しいって負担かけない程度に呼びかけしてみたら?
87スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 16:26:46.09
>>86
ありがとう
84だけど無事連絡がとれてお願いできることになりました
88スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 16:32:07.00
>>87
連絡とれたのか良かったね

自分は今までお世話になってた売り子さんが引越すことになって
夏で終了してしまったから冬の売り子さんを探さなきゃいけないけど
すごく良い方だったからなかなか気持ちが次に行かないんだよなー…
89スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 22:16:55.10
周囲がうちの売り子を相方だと思ってちやほやしてた
上下関係が売り子>自分でサークル仕切られてるからなあ…

真相を知って相方に本を渡さなくなった人にも本を渡し続ける人にも申し訳ないので
売り子にはわけを話して知人サークルの本は
きちんと買うように指示したけどあきらかに不満顔
周りと仲のいい自分を主が嫉妬してるんだとディスりはじめた

もうなんだ
めんどくさい
90スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 22:23:05.56
首にしろ
91スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 22:27:33.20
相方ヅラが発覚した時点で切らないとだめだろ
周りにも迷惑だし、すぐ対応しなかった>>89も売り子と同類になる
不満顔せずに反省したとしてもそれまでの責任は取ってもらわんと
92スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 22:42:24.99
>>89
三行目の相方って売り子の間違い?
> 周りと仲のいい自分
89の相方でもない、89の売り子でもない状態でそれなら素敵ですね!^^って切ればいい
売り子がその気あったによせなかったにせよ
渡してた人は「89の相方だから渡してたのに」って少なからず騙されたって感じてるはずだよね
真相知って渡さなくなった人の心象的にも一度切った方がいいと思う
93スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 23:08:54.35
>>92
ごめん。売り子の間違いです

首にするかはおいといて頭を冷やしてもらえるまで
(向こうから謝ってくれるまで)売り子は断ることにした

明日のオンリーでは別ジャンルの友達を助っ人に頼んであるんだけど
例の売り子から心配だから売り子して あ げ る とメール攻撃がきている
トラブルまで気づかなかったけどこの人いつも上から目線だった

いつでも売り子に入れるように一般でスペースに来るらしい
困ったらいつでも声かけてねとのこと
遠まわしのチケットくれくれがスゲーです
直接頼まないのは借りを作ろうとしないように計算してるんだろうか
今までなんとも思ってなかったけどやることなすことにモニョりはじめてる
94スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 23:17:13.10
>93
謝ってきたらまた売り子頼むつもりの93にももにょる

もういらないでしょ
95スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 23:26:35.91
>>93は奴隷属性みたいだからもう放っといていいんじゃね?
96スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 00:34:42.37
>>93
それ根っから馬鹿にされてるから
例え謝ったとしても本心からの反省じゃないと思うよ
わかってての条件なんだと思うけど
97スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 00:52:35.76
「あなたは私がいないとダメな人」って向こうは本気で思ってるんだと思うよ
だからその売り子がいなくても十分やってゆけるところを見せるといい
似たような経験あるからわかる、頑張ってね
98スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 05:53:39.23
売り子の方が立場が強くなってるサークルってよく見かけるけどなんなんだろうあれ
その売り子の心理がわからない
自分じゃ何も描けないしサークル人気を横取りして作家気取りしてたりして
そのサークルの売り子してないあんたには誰も興味は持ってないよって思うんだけど。
自分の魅力じゃ誰も人を引きつけられないから虎の威を借る狐状態なんだろうか?
有名人と知り合いで〜って言い出す人と似てる気がする
本人には何の魅力もないのに。
99スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 06:28:07.04
一度そういう感じの売り子つかんだことあるよ
有能そうだったから仕切り任せたら自分棚上げでこっちの落ち度ばっかりつついて
「○○さんはほんとしょうがねーなwww」みたいな感じで消耗した…

だんだんイベント行くのさえ億劫になったから思い切って断って
新しい売り子募集したらなにこれすっごい快適
なぜか売り子のほうが偉そうになってる人は一度切ってみたほうがいい
100スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 09:22:12.92
交流一切せずにサークル活動していた学生時代に30代くらいの海鮮ぽい人に目を付けられたな

エロいのを描いたほうが売れるとか本の値段を上げたほうがいいとか口出ししてきて
挙句「売り子になってあげますよ?同人のこと詳しいんで色々教えてあげます」と
言われて何もかもお断りしたけど、交流してないから友達いなさそうだし
年下の学生なら自分の言うなりに出来ると思われてたのかなあ〜と
101スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 13:11:45.42
サークル主本人が作品描く事以外はさっぱりダメすぎて
あえて売り子というかマネージャー的立場に
主導権渡してるケースなら何件か知ってるw
102スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 13:35:09.52
マネージング任せられるくらいに本当にマメで有能な人材なら
お金出すから事務とか任せたいわw
大きな顔する売り子に限ってあんまり役に立たないことのほうが多い
103スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 13:37:27.35
うちも年々仕事の方が忙しくなってきて、
サークル仲間にオフ販売も通販もお任せしてる
もちろん見ず知らずの人ではなく昔からの友達だし、
スペース代や交通費とか色々負担したりお礼するべき時はきちんと線引きはしてる

その友達が雇った売り子が物の扱いが荒っぽくて、きっちりタイプの友達と反りが合わなくて
売り子をお願いするのを止めたら
サークルの悪口言われてて私も販売すらまともにできなくて他人任せな発達障害扱いされてたw
あとコミケの時販売補助で入っていただいた売り子さん同士で
影で色々あったようで後で互いの密告があったり
次からはちょっと…と思う人に次も混ぜてと頻繁に打診があったり

仕事で疲れてるから余計な人間関係で悩みたくなくて交流や異変好きな友達に一任したり
ジャンル者じゃない人に謝礼出して後腐れないようにしてるんだが
やっぱり色々あるね
104スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 13:49:24.76
絵と話が素敵で惚れ込んだけど
よく「イベントの日に仕事が入ったので欠席します」という流れになりやすいサークルさんがいて

えっ売り子なら私が参加しないイベントだったらいくらでも引き受けるのに!と残念に思って
ジャンルは違うけどTwitter絡みで仲良くなり
その人がイベント当日に用事が…と困ってる時思いきって手を挙げてみたら
単にいつも落としてただけだった…w
知らなくていい事を知ってしまった

にしても売り子経験があって当日暇だと
「用事が出来て参加できなくなった」とイベントになかなか出れない人を見ると
誰か専属で雇ったらいいのにとうずうずしてしまう
105スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 19:04:26.09
任せられる売り子さんがいないんじゃなくて
売り子に任せるより欠席したいという人もいるから
106スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 19:12:35.62
全部自分で行動したい人には迷惑以外の何物でも無い・・・
107スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 19:25:19.83
ごめん104だけど、そういう欠席ばかりする人達って
あー新刊売りたかったとか在庫が部屋を圧迫するww
とか自虐するからだったら売ってくれる人探せばいいのにと思ってたが
本音ではないんだな申し訳なかった
108スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 19:39:04.78
あなたに任せたくない、を柔らかく言ったんだよ
あなただから任せたくない、なのか、誰であっても任せたくない、なのかはまた別の話で
縁がなかったと諦めるしかないよ
109スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 19:40:48.31
一度そういう経験してるのになんて純粋な奴なんだ
110スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 22:00:03.39
所用で休みます
を何で何でと聞きそうな人だね
111スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 22:03:11.98
純粋つーかマジ迷惑
売り子頼めない、頼みたくない事情がそれぞれあるんだから察しろよwww
112スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 02:05:04.82
お断りしたくて口実が実は本落としてますって
断った相手にバラされたら不快だし凄いなーと思ってしまった
113スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 02:18:52.83
バラす方も不快だよなー
でも周囲は体よく断わられたのかなとしか思わない気もする。
114スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 03:22:34.73
>>104は口が軽いみたいだから相手のサークルさんは断わって正解だったな
115スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 03:26:39.96
ヲチが酷いジャンルだとスペース取って落としまくるサークルはプゲラされるし
そんなに本捌きたかったら書店もあるし
実は落としましたって断る理由として言えちゃうのはスゲーな
うちの場合金銭面がからむしよく知ってる仲じゃないとお任せできないって言って断るな
116スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 03:35:10.93
でもまあ当日仕事で行けなくなりました、うわーん売りたかったよー!本が部屋を圧迫する><
と言ってて
誘い受けかと思って売り子や委託の声かけてみたら
実は新刊落として売るものないのでいいですって言われたら
売るものがあるような素振りしてるのも言動おかしいwとヲチられそう
嘘で断るにしてももっとましな断り方したほうがいいような
117スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 03:48:14.46
嘘か本当かもわからないが、104みたいにすぐに不特定多数の所で暴露されたら、
たまったもんじゃないな。
自分もたまに「売ってあげる」と親切な人から、メールはくるので、断り方には気をつけよう。
118スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 05:02:50.94
というか欠席して在庫圧迫するとかそんなみっともない愚痴言う奴って多いの?
自分だったら欠席しますの一言で済ますからそんな事言った事一度もないんだが
びっくり
119スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 08:57:38.08
ジャンルによっては本腰入れて活動してなくて
落とすサークル多かったりして
私は決して落としたから欠席じゃないよ!とアピールするためか
いきたかったー○○たんと会いたかったー新刊邪魔になるどうしよーwって悔しがる姿は
ツイッターでは結構見かける
120スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 09:31:48.65
欠席発言前まで脱稿報告してなかった人やアへってたサークルほど
どれだけ行きたかったかをアピールしがちだなw
121スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 09:41:56.83
そんなに欠席だらけなんてどういうジャンルだよ…
122スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 10:18:55.83
支部やツイッターで人気が出たオン先導のジャンルだとザラなような
わーって仲間内で盛り上がって申し込んだものの
オフ慣れしてなくて落とす人よくいるわ
マンモス規模のジャンルにいるが分母がでかいから目立たないけど
落としの欠席は一定数いるね
男サークルの方が潔く落とすので欠席だとはっきり言ってる人が多い傾向

しかしスレチになってきたな
123スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 15:47:02.01
104が自分は悪く無い!って暴れててうざいんですけど
124スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 15:54:17.00
とっとと次の話題振ればいいのに性格の悪さが滲み出てるな

ジャンルそれぞれでいいじゃん
125スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 16:00:56.07
ヲチ話詳しい人って何で詳しいの?
売り子もよく選ばないと怖いね
126スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 16:15:33.45
狭く長く続いているジャンルで、売り子を捜そうと思ってサイトで告知している。
しかし年齢層が高いので、夫・子持ちが多いのかなかなか手を挙げてもらえない。
もう少し待って、ダメなら条件を上げるしかないな。
127スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 16:42:56.41
>>124
本を落としたから欠席って言うのも脳内ソースだったりしてね
多い多い言ってるけど「私の周りでは多い」とか2人以上いれば「多い」って言う
ほら吹きもいるし
128スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 17:23:51.73
最悪どうじんらく市やサーぱらの掲示板で募集してみたら?

欠席の話題はなぁ…
新参が欠席すると古参が出る気ないなら申し込むなと悪口言うジャンルもあるから何とも言えない
コミケなんか特に抽選だから落としました報告があったらジャンルスレが荒れたり
凸られる事もあるよ
自分の周りにいないから全部嘘だ妄想だと言う人もそれはそれでヤバいような
129スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 17:55:11.89
>>127自分がゲスパになってんぞ
130スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 18:07:49.97
あーコミケは特になぁ…
出る気まんまんだった事周りにめっちゃアピールしないとヤバいわ
落選した人の手前…
131スペースNo.な-74:2011/11/01(火) 00:43:20.04
コミケ落選しっぱなしの者だが
コミケだけはポーズでもやる気アピっといてほしいわ…
落ちた側の気持ち的にも
132スペースNo.な-74:2011/11/01(火) 01:36:57.85
ここ売り子スレだから、スレ違いだぞ
133スペースNo.な-74:2011/11/01(火) 01:37:46.11
スレチで申し訳ないけども当落発表の日にtwitterとかで
受かったけど新刊出せないかも・・とか言ってる奴ホントありえんと思う
134スペースNo.な-74:2011/11/01(火) 01:51:01.34
まあ人には色々事情があるし
同人だけに時間使える人ばかりじゃないしね
当日スペースに買いに来て新刊ないよりは事前告知の方が親切なんじゃない
当日はスペーススルー出来るし
135スペースNo.な-74:2011/11/01(火) 04:14:48.01
>>133
こう思われるだろうから無理そうでもいつも新刊予定してますって書いてる
落とすときは急に告知してもコミケの時期ならそういう報告も多いし紛れると予想
136スペースNo.な-74:2011/11/01(火) 09:05:36.36
そんでも落選したジャンル者やそのサークルの新刊を楽しみにしてた人なんかは
つぶさにチェックしてんだろうな
コミケは行けなくなったら誰かに売り子して貰う位の方がいいよね
137スペースNo.な-74:2011/11/01(火) 14:15:32.28
いやだから、売り子頼むくらいなら欠席するって考えの人もいるんだって
確かに落選した人からしたら頭に来る行動かもしれないけど
誰かに頼む手間と事後処理と起こるかもしれないトラブル云々を考えると
欠席して次回に色々つぎ込みたいんだよ
138スペースNo.な-74:2011/11/01(火) 14:50:37.11
コミケは落選があるから〜って言う人が必ずいるけど
ダミー以外は参加したくて本を出したくて申し込んでる人が大半なんだから
不測の事態で欠席になっても売り子立ててでも参加しろとかあんまり無茶言うなよ
139スペースNo.な-74:2011/11/01(火) 17:42:13.87
売り子に丸投げなんか面倒が多いし、やる気アピは欲しいけど無理に出ろとは思わない。
欠席も理由が必ずあるんだからしょうがない。
ただコミケで落としたので欠席しますテヘペロは悲しいからてきとーな理由つけてほしいな
スレチだが
140スペースNo.な-74:2011/11/01(火) 17:45:56.25
そもそも普段一人で回してるサークルなら突然不慮の事態になった時に
スペースを丸投げ出来るような信頼出来る売り子なんか捕まえられないよ
しかもコミケ時期に
141スペースNo.な-74:2011/11/01(火) 18:17:25.50
>>140
コミケ期ってそもそも売り子需要が高いし、
友人とかも同日参加で手が回らない事も多いしなあ
142スペースNo.な-74:2011/11/01(火) 18:52:35.82
友人に頼まれるから、付き合いで売り子するけど
交通費もその日の飲食代、ドリンク1本に至るまで全部自腹

わざわざコミケで買い物しなくても他のイベントで買えるから
売り子するなら交通費ぐらい出してくれるとこでしたいわ
143スペースNo.な-74:2011/11/01(火) 18:53:43.30
ここで吐き捨てずによそで言えよ
チラシでも本人にでも
144スペースNo.な-74:2011/11/01(火) 18:55:59.17
コミケだと抽選あるからこそ落選した友達に頼める場合もあるけどね
まあでも自分も緊急で丸投げできるほどの人っていうと限られるし相手にも負担かかるし
そうなったら欠席するか迷うだろうな
145スペースNo.な-74:2011/11/01(火) 18:58:26.54
友達とはいえ何でそんな条件で引き受けるんだ
手伝ったんだから昼飯くらい奢ってよ〜とか言えない?
どっちにしろイベントに来るつもりでしょ!と相手に思われてるなら、
午後からしか行けないから忙しい時間帯には手伝えないから他の人探してと言えば
146スペースNo.な-74:2011/11/01(火) 19:12:26.19
コミケで並ばず入場できるならそれでいいって言う人もいるし、
こんな所で悪口言う察してチャンはさっさと切った方が142の友人のためなんじゃない?
買い物してるんだったら、それで満足してると思われてもサークル主に非は無いわ
147スペースNo.な-74::2011/11/01(火) 20:36:10.87
以前友人に売り子頼んで、そのお礼に交通費と食事代は出そうとしたら断られたよ
友人いわく、友達だから手伝ってるんであって報酬はいらないって
だから感謝の気持ちを伝えて、その後も数回コミケの売り子手伝ってくれた

ただ、その時はどうして報酬いらないって言ったんだろうと思ったけど
数年後自分が友達(売り子友とは別な子)の原稿アシスタント頼まれたとき
日給でお金払うっていわれたけど、いらないって断わって
なんとなく売り子してくれた友達の気持ちが分かったなー
148スペースNo.な-74:2011/11/01(火) 20:38:50.14
ジャンル友達である程度仲良しになっちゃうと、お礼払った払わないの関係を嫌がる人もいるな
最初にお礼の交渉の雰囲気になった時「いいよいいよ、いらないよ」って
辞退したりそういう素振りをみせてないか?

そういえば売り子頼む友達には、パンフ代は出してるけど
別の機会では売り子したり持ちつ持たれつだから後腐れなくお礼なしにしてるな
あ、あちらの新刊は貰ってる
149スペースNo.な-74:2011/11/01(火) 21:45:32.84
友達は壁だから、手伝ったときのアフターはおごってもらっている

自分はピコだからおごれる余裕はないし、それは伝えた上で手伝ってもらう
お礼はごち豚とかイベント会場内での飲食代

親しき仲だけど、お礼は自分たちの規模で出来る限りしてる
他ジャンルに来てもらうときは特にね
150スペースNo.な-74:2011/11/01(火) 22:40:39.66
友達に頼むと報酬って形で特に金銭は断られるね
自分も多分断るし
大体打ち上げのご飯おごるとか、旅行のお土産ちょっと豪華にするとかw
その場限りの関係じゃなければ感謝の気持ちを伝える場は沢山あるしね
151スペースNo.な-74:2011/11/01(火) 23:08:52.89
友達だったらチケ貰えるだけでいいんでお金払われても困るわ
アシも手伝い手伝われる関係なら別に飯くらいでいい
こっちも飯とデザートくらい出すし
でもプロから商業のアシ頼まれたのにアシ代事前に提示して頼んで来たくせに
払う段階になって金を出し渋られた時はうへった
そりゃなんか違うだろと思った
152スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 10:00:27.63
気持ちは分かるけどプロアシの話は完全にスレチだろう
153スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 10:21:41.18
そりゃそうだな
友達同士でGIVE&TAKEな(厳密じゃなくて物やお金じゃなくても
精神的なものを含む)関係で本人同士が納得したお礼はいらないっていうのはわかるけど
友達だから謝礼無しが当たり前みたいな風潮は嫌だな
親しき仲にも礼儀ありだよ
お金はいらないけど何かの形でお返しするとかね
それが出来ないのに一方的に頼む側が「友達なら金はいらないでしょ?」
って行って来るのはなんか違う
154スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 10:23:25.30
ビジネスで報酬払う立場で売り子雇うのと
友達間の売り子では違うもんな
逆に友達は気前良すぎる人で、イベント一回の収入が良いからお礼はいらないと言ってるのに
今日は沢山売れたし色々頑張ってもらっちゃったから!とお金をよこしてくる
コミケ前はホテルまで取ってくれたり、打ち上げも豪勢な所に行くのに相手持ち
うちはピコ薄給、相手は壁か胆石の人気サークルなので厚待遇に戸惑ってる

お菓子とか差し入れをしようとしても気にしないで!と言われるし恐縮しっぱなし
売り子のお礼に対する価値観が違うのもなかなかキツイものだよね
155スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 10:35:04.39
サークルの忙しさ度合いにもよるね
島中まったりサークルと胆石壁で列を長時間捌くようなサークルだったら
やはり忙しいサークル主の方がより売り子に気を遣うと思う
156スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 10:41:20.17
お金は受け取ってくれないので雑貨をプレゼントしてる
けど毎回5000円分のプレゼントはネタが尽きてきた
過去の会話からピンポイントで欲しいものを贈って喜ばれてたけど
次からなにを贈ればいいんだ…自分だったら魚沼のお米一択なのにw
157スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 10:54:28.78
配送料かかるし図書券でいいんじゃない
158スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 10:57:07.19
遅刻癖がひどいから売り子頼まなかった人が
その件について愚痴っているというのが耳に入ってきてしまった
その人、上の方で出てた「出来る売り子」風を吹かせてるタイプなんだけど
周囲がその人の遅刻癖を十分知ってるから、誰も彼女に賛同しないのが救いだ

>>156
私もお米がいいw…そう簡単にはいかないのわかってるけど
159スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 11:45:33.21
おこめ券でいいんじゃね
160スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 12:09:17.51
最近手伝ってて受かったら冬もよろしくといわれてたサークルさんが落ちたぽい
こっちからきくのもなと思いやっと更新された日記で落ちたの知った

予定あいて暇だしよさそうな募集あったら応募してみよう
161スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 13:54:13.50
自分も売り子する気だったのが手が空いたから、よさそうなところがあったら応募しようかな
162スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 14:26:48.06
実家住まいの人は自分で米買わないからなー
主婦かひとり暮らしなら喜ばれるんだけど<お米
163スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 16:29:47.17
新刊出した冬ミケが身内の不幸で急きょいけなくなり
10年来のリア友にスペース丸投げした時には少ないけれどと一葉を渡した
いらないよ!と言われたけどあまりにも心苦しかったので…
164スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 18:58:05.99
それはさすがに素直に欠席しろとしか
165スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 19:27:53.13
友達が引き受けてくれたならそれでいいじゃん
お礼をどうするかは二人で決める事だし欠席よりは出席のがいい
166スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 21:22:34.11
色々あって友達が予定が合わず
明日のオンリーには販売補助の売り子さんも雇って入れる事にした
しかし気になるのが相手の返信がおそいことだ
携帯アドレスにメールしても返信に三日かかるってどういう事なの
こちらはとっくに脱稿してて相手に気を使わせるような状態ではないんだが
明日は宜しくお願いしますってメールも朝送ってまだ返信こねえ
あーイライラする
167スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 21:24:19.31
もう違うの当たれ
今からTwitterで募集かけろよw
168スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 00:33:10.57
PCのメールなら気付かない事もあるけど
携帯のメールの返事が遅い人はあまり信用しない方がいいよ
だらしなくて面倒くさがりな人が多いから
「携帯の返事なんか遅れても別に構わない人」として下に見られてると思う
169スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 07:18:56.64
携帯電話を携帯しない人っているからなー
うちの彼氏は自分に厳しく約束事もきっちり守るけど
携帯メールにきづかず3日放置とかザラだわ
170スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 07:20:36.46
金銭のやり取りで、放置も何もない。
信用できないので、さっさと次を探すか、諦めるかのどちらかかな。
171スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 07:23:48.84
まあ相手の素性も知れないもんね
172スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 07:57:59.61
メール苦手で親しい友人とかならアレだが
業務連絡放置はまずいだろ
173スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 10:23:02.16
休日や帰宅後とかはまだ分かるけど、
携帯みたいな緊急時に連絡がつくものを身に付けないで放置してる人って
今の時代だとどこかコミュニケーション方法や価値観がズレてて人間的に偏屈な所がありそうだわ

ただでさえ他人から依頼受けてるのに携帯持ち歩かないんですーって人は
うっかり当日も忘れて持ってこない可能性も考えられるから
何かしら口実作って切るなあ
174スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 12:15:28.11
173がストレスのはけ口にきてるおばさんにしかみえん
175スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 12:28:50.76
いや、でも社会人としてそれなりに仕事をしていくと、>>173の意見はわかるよ。
176スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 12:38:16.65
>>173-175
職種によっちゃ「仕事中携帯禁止」って所はあるけどね。
まぁ、そういう人は即応出来ない時間帯とかは聞かずとも言ってくれるけど。
177スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 12:40:33.68
返事がどのくらい緊急にいるかどうかにもよるから、なんとも

>>166が予定全部つたえた上で、そっちは返信済みで
さらに「来週はよろしく」「今週末はよろしく」「あさってよろしく」
とかだけで送ってきてたら、返信、急がなくていいかなと思う気持ちもわかるし

重要な用件に返信してこないなら166乙だし

そこは166の情報だけじゃわからないから、勘ぐっても仕方ない
178スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 12:44:39.71
「明日は宜しくお願いします」の最終確認メールに返事したことないわー
こっちが頼むときにも送るけど、返事もらうことは基本ないし
179スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 13:03:08.67
返すようにはしてるけど
既知の情報(待ち合わせ場所、時間とか)とよろしくお願いしますだけなら
当日の朝家出る前〜会場向かってる途中で本日は〜にしちゃうこともあるわ

業務連絡に関してはイベントまで間があればいいだろうって人もいるし
三日くらいなら許容範囲かな、すぐに欲しいなら自分から期限つけたりする
180スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 13:44:56.19
逆に売り子だけど前日よろしくメールがあってもなくても、
明日は頑張りますメールで健康もやる気も万全なのは伝えるよ
一応何か変更点はないですか、前日で慌ただしいでしょうから、
もし変更点が出てきた場合のみご返信下さいって聞いとくぞ
それで相手の伝え漏れを防げたことよくあるしな
随分とスボラな売り子が多いな。
相手とだいぶ長い付き合いの専属とか?
181スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 13:47:56.57
はいはいスボラスボラお前偉い天才最高売り子の鑑
182スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 14:49:11.92
えっ明日よろしくお願いします系のメールに返事を求めるの?
返信必須の内容じゃない限りそれはちょっと傲慢っていうか…
183スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 15:38:59.69
>>176
仕事中に携帯いじらないのは当たり前
家に帰れば携帯くらい見るだろ
出張するにしても携帯くらい持ち歩くだろ
それとも「携帯の携帯禁止」とでも思ってるの?
184スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 15:40:48.33
>>178
前日の挨拶メールに一言も返さないような人とばかり付き合ってるから
自分もメールに一言も返さないでいいと思ってしまったんだな
付き合う相手って大事だね
185スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 16:02:17.49
>>182
えっ
明日よろしくお願いしますのメールに返事求めるのが「傲慢」なの?
どんだけ上から目線なんだよ
「こちらこそよろしく」の一言も返さないの?

「そんなのに返事を求めるのは傲慢だ」なんて思ってる傲慢な奴が返事返さない奴なんだな
186スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 16:06:56.87
流石同人ノウハウ極論が飛び交うぜ
187スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 16:15:20.32
寝坊で2時間遅刻したことのある遅刻常習犯が
事情があって20分遅れた人を非常識扱いしたのを思い出した

自分に甘い奴ほど他人に厳しいっていう
188スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 16:22:23.35
>>187
そのずうずうしい馬鹿の例が当てはまるようなレスってどこにもないと思うんだけど
お前はどのレスを読んでその馬鹿の話を思い出したんだ
189スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 16:22:25.11
>>183
前の書込が「仕事中は携帯持ってるんだから、何時間も返事ナシ有り得ない」
的なニュアンスにも読めるから、それに対して
「退社までは(ロッカー預け等で)メール来てる事も判らない場合もあるよ」って意味で書いたんだけど。
190スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 16:23:16.85
キモイ粘着に雇われた売り子にげてー
191スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 16:27:13.97
>>189
>前の書込が「仕事中は携帯持ってるんだから、何時間も返事ナシ有り得ない」
>的なニュアンスにも読めるから、

どのレスのこと?安価でレス番号よろしく
自分がざっと見た所「仕事中の時間帯にも返事返さないのは有り得ない」って
書いてあるレスは見当たらないけど
192スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 16:29:49.11
自分の価値観が全てだと思って相手に押し付けると軋轢を産むというのが良く分かるスレだね
193スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 16:30:27.58
>>188
相手が連絡の返事を求めるのは傲慢って書いてる奴かな
自分が傲慢だから相手が傲慢に感じるんだろう
「私にそんな要求するなんて傲慢」って思ってるんじゃない
「私は2時間遅刻するけど相手が20分遅刻するのは傲慢」ってことかな
194スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 16:31:11.43
反論出来なくなると逃げて変な独り言しか言えなくなってブツブツつぶやいてる奴がいるな
195スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 16:34:24.97
>>194
読んでればどっちが非常識かはよくあるけどね
自分の価値観が全てだと思ってるとか価値観を押しつけるなって言ってる奴は
世の中の常識を知らないんだろう
働いた事ない奴に多いけど
同人って学校ですら人と上手く付き合えないコミュ障多いしね
だからメールの返事しないのがそいつらの中では常識なんじゃない
一般的な礼儀ってのが身に付いてないから一般人から嫌われるんだよ
そして同人の中でもそれに気付いた奴から避けられ始める悪循環
196スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 16:34:44.28
ヒステリックになるような内容じゃないと思う…
197スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 16:43:07.76
自分なら必ず返事するけど、相手に返事は求めないな

他人にあたりがきついと周りの空気がギスギスして
陰で嫌われてるパターンを学校や職場でみてきたから
実害がないなら別に…と流してる
色んな人がいるからね
198スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 16:47:40.90
よろしくメールをするけど返事いらない
するけど返事しない、しないこともある同士はそれで上手くいってるんだし
そういう人もいるんだな、今度はそういう人に当たらなければいいなで終わりじゃん

発端の人を見てもイライラしだしたときから別の人にするなり
もっと早く返事してほしいと要望するなりやり方はあったと思う
相手のスタンスなんて黙ってて変わるもんじゃないし
199スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 16:54:19.24
返事が欲しい時はメールに必ず返事をくれって書いておけばいい
返事が遅くてモヤモヤした時は○日までに返事がない場合は
この話は白紙に戻すって通告メール送ればいい
お互いに金と時間を消費する関係なんだからメールに関しては
線引きさえちゃんとしてればいいんじゃないのかな

当日のgdgdやドタキャンを防げるかどうかはまた別の話だけど
200スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 17:04:44.89
黙っていても返事をくれるとか、そういう相手を求めてるなら
合わない時点で切り捨てた方がお互い楽だよね
201スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 18:26:22.64
売り子が雇い相手にしっかり内容を把握してくれてる、
きちんとしてると信頼を得たいなら
了解しましたとだけでも返信しとくにこしたことはないでしょう

多分返事位で好感度なんか上がらんって思うサークルさんも多いんだろうけど
一度イベントの日に急に「数日前から風邪でで熱が下がらなくて」と
ドタキャンの連絡があった経験上
イベント近くに連絡がなかなかこないと体調が心配になる
うちみたいなサークルもいる
202スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 18:28:22.71
返事が欲しい時はメールに必ず返事をくれって書いておけばいい
返事が遅くてモヤモヤした時は○日までに返事がない場合は
この話は白紙に戻すって通告メール送ればいい

ヒス婆しつこい
203スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 18:54:22.40
ヒス婆ってw
何ファビョって自分の都合のいい解答で仕切ろうとしてんの
売り子側はこうしたら印象よくなるねって話をしただけなのに
204スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 19:13:26.34
次のお悩みどうぞー
205スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 19:49:28.50
ヒス婆に仕切り婆か
206スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 19:56:29.96
粘着ヒス婆しつこい
207スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 20:16:04.67
ルーズなご本人降臨なんじゃね
正当化して必死に長そうとしてるように見える
208スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 20:22:15.90
で、結局件の人はどうなったんだ
209スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 20:24:05.11
やだー揉め事!?
210スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 00:06:53.80
めんどくせ
211スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 00:28:55.31
前売り子した所から、次もやってくれませんか?ってメール来て
都合つかなかったから、また別のイベントあったら手伝いますって言ったら
わかりました。とかの一言もなくツイッターで募集してた。
多分、そのサークル主は私からの返信でこの話は終わったんだよね。
普通は、わかりましたの一言してもいいと思ったけど・・・
自分の普通は、相手の普通じゃないんだなと上の流れを読んで思った。

ま。もうそのサークルでは手伝わないけど。
212スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 07:28:38.11
211の言ってる事はおかしくないんだけど、
文面的に211には頼みたくないと思ってしまった
213スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 07:59:50.26
友達にメール送るのとはわけが違うんだから
文面くらいなんとかしろと思った
214スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 10:45:08.61
神経質な人と大雑把な人は合わない
一生並行線上っていうことでFA
215スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 13:07:23.64
しかし売り子ってそれなりに社交性あって真面目で
ハキハキしてる人じゃないと大変だと思うんだけど
216スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 13:43:09.53
211とか読んで疑問に思うんだけど
ツイッターで募集していい売り子さんが来るものなのかな?
食いつきはいいけどハズレが多いイメージがあるんだけど

それともどうしても売り子が見つからない時の最終手段なのかな?
217スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 13:52:21.66
>>216
売り子掲示板で募集するよりフォロワーの方が知人の確率高いし
あわよくばサークル者で手があいてる知人(できれば近しい人)が手を挙げてくれたら…て事では?
誘い受けっちゃ誘い受けだけどw
218スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 14:04:45.15
tuitterで募集した場合のメリットとしては
同ジャンルの人に頼める率が上がる、
人目があるところなのでバックレにくい、反応が早い
デメリットは相手が微妙な人だった場合でも断りにくいことと
誰も手を上げてくれなかった場合にとても切ないことか
219スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 14:14:59.70
なるほど知り合いや同ジャンル者の目に付くのがメリットか
ありがとう
220スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 20:03:27.62
Twitterだと相手が問題起こしたら共通フォロワーに経緯流せるよ
自分もイタタになりかねないけど
221スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 21:17:42.40
先日売り子からなかなか返事がなかったサークルです
結局事前にお願いしてた出発メールもなかったから
無理を言って非ヲタ寄りでイベントに詳しくない友達に頼み込んで
同伴してもらった

準備を初めてたら見知らぬ女性が来てじっとこっちを見てた
変に思い声をかけたら、ようやく売り子の○○ですと言われ驚いた
それからちょっと話し合って、粘られてこちらが折れ開始すぐの一時間だけ手伝ってもらったけど、
なんだかズレた人だったねと友達と話して帰ってきた

人にものを頼む上で勉強になったというか、
自分の求めてる最低限してほしかった事の常識のラインが、相手とかなりちがうのが分かりました

心配してくれた方ありがとうございました
222スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 21:19:42.51
あ、フェイク入れました
223スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 21:29:48.48

気持ち悪いのに当たったね
友達連れて行ったのはGJ
224スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 21:33:02.24
>>221
求める事と相手がかなり違うってのもあるけど非常にマズイのに当たったと思う
良かったね、友達も来てくれて何事もなくて
まだ自分は良い人にしか出会ってないから参考にさせていただく
そして次に221が良い人と出会えますように
225スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 22:05:45.85
ここで知り合った売り子さんがとてもいい方で
募集がジャンルオンリーだったせいかジャンル話も出来て
偶然にも趣味嗜好があって今もいい友人関係だ
カプが違えばジャンルが違うようなジャンルなんで
同人の悩みもお互い打ち明けられて楽しいけど
お互いサークルだから大きいイベだと手伝いし合えないのが難点w
226スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 09:58:24.23
>>221
乙。
やっぱメールの返事書かない奴にろくな奴はいないな
メールの返事すら満足に送れないコミュ障で
リアルでもじーっと遠巻きに見るだけで自分から話しかけられないコミュ障
嫌な予感って当たるよな
227スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 10:34:25.74
あるわー
見てるだけでわかるかってのw
黙って見てる時点で気持ち悪いって事にも気付かないような奴、
ネットでは調子良かったりするから本当見分けるのが難しい
228スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 13:17:12.08
221だけど、いやじーっと見てたのは代わりの子と合流したりで
私らの入場がかなり慌ただしくて
声をかけにくかったんだとは思うんだ

ただ、三人居られても邪魔だし用はないって空気を読んで欲しがったわ
タダ働きもなんだしお礼の一時間拘束分(本来のお礼÷時間)と交通費は渡した
返信をよこさなかったのは、携帯は普段切っててたまにまとめて見ることにしてるからなんだって。
229スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 16:28:04.29
・・・228でなんか乙する気がなくなった
230スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 16:31:58.42
自分も上の方で乙したけどちょっと…

>>228
>ただ、三人居られても邪魔だし用はないって空気を読んで欲しがったわ
こんなんわかるわけないじゃない
売り子として呼んだのに「三人だったらお邪魔でしょうから帰ります」なんて
言い出したらその方が「ええええ!?」って思うでしょ
それならイベント前に「返信等いただけないので売り子は結構です」
とかなんとか(文面は考えて)断ってりゃ良かったんじゃないの?
231スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 16:37:07.22
イベント前で連絡取り合うのわかってなきゃいけないのに携帯見ない売り子もダメだけど
初対面の赤の他人に察してね☆な>>228ももう少しやる事あるっていうか
まあお互いに売り子使う/使われるタイプじゃなかったのかも
232スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 16:43:23.97
221の所には絶対売り子したくねぇわ。

いくら返事こなくても当日きたんだろ?
売り子が落ち度だったらわかるが
空気嫁って…

そいつもまさか友達と売り子3人ってしらなくて来てると思うし
221は大手じゃないんだろ?
221と友達で仲良くしてる中、肩身狭くして
自分に頼まないでら2人でやってろよ!って思ってるよきっと
233スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 17:10:28.98
あれ、すみません
最初の報告で書いたようにずっとスペース前で粘られてしまったんだよ、手伝うって
こちらはいいと言ったんだけどそれが罪滅ぼしだと思ったようで
作業が進まないし周りの衆目浴びるし折れてしまった
目撃したサークルさんに身バレしそうだからこの辺のやりとりは具体的には書かなかったけど

こちらの説明不足で気分を害した方すみません
234スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 17:15:41.19
あー本当だ話し合って粘られて折れたってあったなスマン
そもそも謝る気あるなら来た時点でじっと見てないで即謝るか手伝えよw
変な人なのは伝わったよドンマイ
235スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 17:36:16.86
221の自作自演がキモイ
221はもうイベントできた友達と一緒にスペース切り盛りしてろ
他人に頼むな、カス。
236スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 17:46:27.85
売り子本人降臨きた?
237スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 17:48:57.10
勘違いが判明した時にそれを認められずに攻撃的になる人っているよな
いや>>235のことを言ってるんじゃないよ、うん
いるよねってだけ
238スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 17:49:50.48
お前ら煮干食え
239スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 17:58:47.55
気持ち悪い
240スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 17:59:14.36
どうでもいいが読みにくい文章だな
241スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 18:04:06.63
責められてるようだけど228乙乙

でも自分だったら連絡が途絶えて当日来られても、その場で断るわw
そして前日夕方あたりに最終通告メールを出しておく。
(見てるなら了解メールを○時までに下さい、返事がないのであれば売り子は結構です等)
242スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 18:04:33.30
売り子3人は大手以外いらん
243スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 18:11:19.43
夏コミで長年活動していたジャンルを止めて冬からジャンル移動した
売り子さんは新しいジャンルにも継続して来てくれることになったんだけど
今までのジャンルは売り子さんが買い物に行くジャンルと同日のことが多かったが
新ジャンルでは別になってしまったのでほぼ売り子のためだけに来てもらうことになる

全く目当てがない訳じゃないからと言ってくれているけど申し訳ない気持ちもあるので
今までよりお礼の額を上げたいと思うんだけど相手の負担にならない額ってどのくらいだろう
倍額だと遠慮されそうなので1.5倍くらいにしようかと考えたが多い?少ない?
244スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 18:26:05.21
売り子に直接聞け
245スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 18:36:47.08
>>243
お礼は自分の自己満足と相手とこれからも付き合っていきたいかによる・・・
243が裕福なら好きなだけお礼したらいいと思うよw
246スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 18:39:06.80
もともとのお礼がいくらだったのか分からないとなんとも言えん
千円が千五百円になるのと一万円が一万五千円になるのとでは大分違うし

せめて交通費は以前から出ていたのか?
買い物時間はどれくらいあげていたのか?
くらいの情報は欲しい
247243:2011/11/05(土) 18:59:27.10
すいません売り子さんにお話する前に相談がしたくて書き込みました
最終的には直接聞いて確認するつもりでいます

今までは交通費込みで3千円程度をお渡ししてます
複数新刊で忙しくなったりした時は少し色をつけて渡しすることもあります
買い物時間は開場直後と午後で1時間づつ(忙しい時は午後が短くなったりします)でしたが
冬コミはお目当てが少ないとのことで午前の1時間だけで良いと言われました
買い物に行けるだけで充分です、とずっと少ない謝礼で手伝ってくださってたので
買い物の利点がなくなった分を謝礼の増額で穴埋めできないかと思いました
248スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 20:21:15.77
>>247
今までの2倍と提示して受け取ってもらえそうなら2倍で
遠慮されたら忙しくなったときと同程度または1.5倍でいいんじゃないかな
あとは買い物時間必要になった時は遠慮なく言ってくれって言っとく
(当日の状況によっては対応できないこともあるだろうけど)

> 買い物に行けるだけで充分です
売り子さんも243のとこで売り子するのが楽しいからこう言うんだろうし
互いに良い形でまとまるといいな
249スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 22:41:12.40
有難うございます
買い物時間についても添えて一度売り子さんに相談してみます
250スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 01:12:41.54
特定の書き込みやサークルを指しているわけではないのだけど、
チケットを謝礼にしている場合って開場直後に買い物に行っていいって事なんだろうか?
じゃないとサークル入場のメリットをあまり感じられない気がして…

並ばずに入れる、てのがあるかもしれないけど
最近のコミケって開場後に会場へ着くようにすれば結構すんなり入れるようになってるから、
(特に2、3日目は例えば10時半に着いたらそのまま入れる)
限定のコピー本が目当て、とか長蛇の列ができるシャッターが目当てとかで無ければ
そこまでチケットの恩恵も感じないし。
むしろ9時までに入場しなくちゃいけない事が面倒くさくなってきたくらいだ
251スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 01:36:40.57
それこそサークル主と相談しろでFAじゃね?
開場直後一時間のみお手伝いしてくださいな人もいれば
開場直後一時間をお買い物時間として差し上げますな人もいる
どちらにも利点はあるから買い物が重要な人は最初に確認すべきだろ
252スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 01:57:07.72
>>250
朝イチに行きたい所がなくとも朝早く出なくて良くて会場に着いて並ぶ事無く
スムーズに入れるのが有り難い自分みたいのもいる
朝は売り子して昼からとか休憩時間に買い物に行くだけで十分事足りるからね
サークルと売り子側の条件があう所に行けば良いんだからそこはちゃんと
相手に聞けば良いんじゃないの
253スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 02:16:44.44
>>250
メリットないよw
友人の売り子で入って、彼女が朝一に買い物にいく
1時間ぐらい売り子してから買い物いって、あとはラストの搬出までお付き合いw
報酬はチケットのみ

そこそこ長い付き合いだからやってきたけど
今回も当たり前のように頼まれたからそろそろ断り時だと思っている
254スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 03:00:01.47
友人の売り子にはメリットとかデメリットとかないよ
こっちが何か(売り子じゃなくても)頼む事もあるし
だから報酬なしに頼まれても、都合が合うなら売り子しても良いと思えるのが友人
(ご飯おごったりした方が頼む方としては気持ちが楽だけど)

常にしてしてといってくるだけの相手なら利用されてるだけだから切った方が良いけどね…
255スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 03:35:31.06
>>253
せつこそれ売り子やない奴隷や!
っていうレス待ちじゃないなら何故つきあってるのか謎
256スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 06:47:29.78
友人の売り子を無償でするのはギブアンドテイクとか以前に
友人のサークルを手伝ったり一緒にイベントを過ごしたりするのが
ただ単純に楽しいからでメリット云々の問題じゃないな
なんで無償で売り子しなきゃならないんだ? と思うような相手なら
手伝わない
257スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 09:39:39.55
最初は友達が困ってるならお手伝いしてあげたい
一緒にイベントを過ごすのが楽しいって気持ちから売り子するけど
相手がその境界線を越えちゃってしてもらって当然と思い始めたり
向こうの都合にこっちがあわせて当たり前みたいな言動が目立つと
売り子をやめるというより友達をやめようって気持ちになっちゃうんだよなー…
258スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 10:06:30.59
>257
そういう相手とは売り子の件が無くても別なことで不満出来て
結局友達付き合いが続かないもんだと思うよ
259スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 17:50:52.55
スペース数15サークルくらいの地元イベントに宿泊費、7000、交通費、3000、飲食費打ち上げ代込で5000、その他売上謝礼1万で1日2万5千円
払うのは払い過ぎなのかな?
260スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 18:06:30.33
遠征費もろもろまで付いて謝礼別って待遇いいな

用事のないイベントのためだけに泊まりで付き合わせるなら順当だけど
払いすぎか否かはその金額を払ってでも来て欲しいかどうかによるな
261スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 18:42:04.23
いくらコミケでも丸投げで交通費やパンフのみで謝礼なしは
どんだけ売り子を奴隷としか思ってないのかと思う
262スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 19:11:59.58
余程の売り上げがあるサークルなら謝礼で大盤振る舞いするのも自由だけど
お茶会レベルのまったりイベントで売り子してもらうだけなら
謝礼一万も払って売り子さんを頼む人は稀じゃないの?
まして経費が宿泊費交通費だけで一万も掛かるような遠方の相手になんて頼まないし

経費+謝礼で万単位の出費をしてでも売り子さんに来て欲しいことなんて
コミケレベルのデカいイベントの時か売り子さんに丸投げでお願いする時だけだな

自分が払い過ぎかなと思うようなら払い過ぎなんじゃね?
263スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 19:14:36.56
>>259
売り子が以前からの友人という前提で答えるけど
売り子がそのイベントに全く興味が無く、サークル主の都合で1日半拘束されるとしたら妥当な額

逆に売り子もイベントを楽しむつもりでその時間がきちんと取れそうだったり
イベントのついでに相手が観光したいと思うような日程・場所なら
「打ち上げ代」か「その他売上謝礼1万」部分を減らした額で最初から打診するのも有りだと思う
264スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 19:41:21.25
交通費3000円で宿泊費7000円?
片道1500円程度の場所って1時間半〜2時間程度で
会場入りできる距離だと思うけど
宿泊費払ってまで来て欲しい相手・イベントなの?
265スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 20:00:48.17
むしろ15スペの規模で売り子っていらなくね?
多く見積もって200人きたとしても開場2時間以内ではけるだろうし
他スペ回るのも15スペじゃすぐ終わるだろうに…
266スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 20:02:45.37
>>259は地方イベント丸投げ売り子なのかと思って読んでた
本人が遠征するよりは安いのかなーと
267スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 20:35:26.82
>>266
自分の地元ではなく売り子さんの地元って解釈?
15スペ規模の地方イベントに売り子に丸投げでサークル参加する発想がなかったわ
用事で行けなくなったなら欠席する
268スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 20:45:05.74
>>267
イベント開催地(地方)―――売り子さん在住地――――――――――サークル主在住地
って解釈じゃないの? 売り子さんの地元なら宿泊費はいらんだろ
一瞬それもありか、と思ったけど小規模イベに一泊させてまで丸投げする理由がわからん
打ち上げでワイワイするのがメインのイベなら自分が行かなきゃ意味ないし
269259:2011/11/06(日) 20:49:12.12
259です
自分の参加している地元イベントに家族が倒れいけなくなって古くから委託も何度かしている
同人仲間に近隣の県から来てもらうことになったのですが急なものなのでいくらが適当かなと
ポスター、釣銭、チラシ、新刊、値札、見本誌などサークル用具一式は用意してあるがいけそうにない
270スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 20:58:20.36
イベント開催地=サークル主在住地は想定外だったわ
事情も事情だし来てもらえるの確定なら想定分包んで渡していいと思う
271スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 21:09:35.02
>>268、270
はなから地元イベントって書いてあるだろ

>>269
そういう事情なら欠席しちゃったほうがいいと思うけど
すでに売り子を頼んであるということならその謝礼でも妥当だと思う
272スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 21:10:19.47
急な話ならちょっとお詫び+謝礼の意味もこめて
>>259で提示した額は払いすぎではないなむしろ妥当

でもこの程度の規模なら欠席した方が早い気がするけどなw
個人的感想だから休めない理由が身バレに繋がるなら触れなくていいよ
273スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 21:14:12.90
>>261
それここの掲示板で募集かかってるあの書き込みのことだよね?
コミケで丸投げで実質的な謝礼無しは無いわと自分も思った
274スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 21:19:33.33
どんな募集かけようと募集する側の勝手だし
ねーよって所に売り子応募して痛い目見るのも応募側の勝手
定期的に募集掲示板オチしてる人がいるけどスレチ
275スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 16:36:13.24
丸投げで売り子頼まれて謝礼なしなんてアリエナーイ
276スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 20:25:15.76
メリット何もないもんな。疲れるだけ
何かあったら責任重いし
277スペースNo.な-74::2011/11/08(火) 00:14:50.23
謝礼は無しの丸投げワロタww
むしろ一体どんな人がどんな理由で売り子に立候補するのか気になる
278スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 00:21:15.27
スペ主に成り代わってちやほやされたい人ならやりそうw
279スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 01:06:07.70
2人でできるなら交互に買い物行けるし座れるしでわりと良いよ
丸投げは身内しか頼まれたことないし十分すぎる謝礼も貰ったけど
280スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 07:37:41.40
アリエナイレベルの募集なら人が引っかからないし
引っかかったとしてもそれを見越して受けてんだからどうでもいいだろ
いちいちヲチしなくていい
281スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 12:21:07.26
まったり規模でも搬入荷物ピックアップや搬出はそれなりに重労働だよな
ジャンル晒すならそのジャンルで委託受けますってメリットでもあれば
丸投げ謝礼無しでも受ける人いるかもしれないけど
282スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 16:12:57.88
丸投げする人はスペース取るとき何考えてるんだろう
図々しい
283スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 16:19:05.35
最初から行けないとわかってるイベントに申込む人は本当に謎だ
書店委託できないジャンルとかだと話は変わるけど
284スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 16:22:57.31
書店委託はドピコなのでまず無理で、一応代わりに入ってくれる友人いるけどその友人の都合が悪いときは他にお願いできる友人探してそれでもダメなら丸投げでお願いすることがあるなぁ。
285スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 16:24:38.14
一体誰に対して図々しいんだ
286スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 16:31:49.74
本人が居ようが居まいがただの買い手には関係ないし
別に本人達が納得してやってんなら問題ないと思うけど
一々丸投げに口出す人は一体何が不満なの?
287スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 16:35:25.98
ここで売り子掲示板オチしてる人って
印刷所スレでフェアスレオチしてる人と同じただの野次馬じゃないの?
288スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 18:41:37.62
丸投げは自分も不測の事態でどうしようもなくて頼んだことある
ここの掲示板じゃないけど
ただ御礼も頼むときの詳細(並べ方だのおつりだの)だので
気を使ってすごく疲れたから、コミケじゃない限りは欠席にするなあ
289スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 19:13:20.84
でも今の時期からコミケの丸投げ募集してるのはさすがに確信犯だろ
290スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 19:19:41.22
いや、コミケなら尚更不測の事態の可能性が高いだろ
申し込み〜当落〜当日までの日にちが長いわけだし
最初から確実なツテがあるならともかく募集なんてリスクも高いし
誰も好き好んでコミケ丸投げなんかやらないと思うよ
291スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 19:28:27.25
ここで丸投げに絡んできてるのって何か嫌なことでもあったの?
292スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 19:51:39.79
さあ
293スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 20:09:24.65
コミケで丸投げって売り上げ取られそうだなw
294スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 20:37:20.47
そこはチケット転売ですよ
295スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 20:39:07.48
このスレでありがちなのは売り子の頒布物で埋め尽くされたスペ乗っ取りだなw
296スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 20:39:29.64
丸投げだと当日朝渡すってのができないからね
御礼不要ですって請け負ってチケ転売されてたら笑うわ
297スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 21:00:09.45
チケ入場して設営してサークルゴッコ楽しんで
朝一から買い物三昧
買い物終った午後からちょっと頒布して、帰りは猫が込む前に片付け
もしくは元鳥へ
ダミスペ報告されたって自分には影響ないし、楽しいコミケだわw
298スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 21:04:17.14
ヲチ板で晒されたら楽しいね!
299スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 21:19:16.05
コミケだろうと謝礼きっちり出るなら普通の売り子より気を使う
丸投げだって喜んでやるが謝礼なしで労働力だけ求められるて
アホらしいとしか思えない
300スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 21:25:45.95
年末に一日売り子
バイトでも2万貰えるな
301スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 21:36:30.64
主と売り子の両方を煽るレスが続いてるね
302スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 21:45:03.12
冬コミ落ちたから在庫1〜2種委託で置かせてもらえるなら
謝礼無し丸投げでも引き受けるんだけどなぁ
募集段階じゃジャンル晒さない人が多いし、あっても委託は記述無しで
合う募集がなかなか無いのが残念だわ
303スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 21:52:55.25
>>302
ジャンルが近いならスペース余ってるし置いて欲しい位だ。
机上が寂しくて仕方ない・・・
304スペースNo.な-74:2011/11/09(水) 00:28:03.64
>>291
謝礼無しでスペ丸投げが叩かれないと思ってるお前みたいな
頭おかしい奴が多いから
305スペースNo.な-74:2011/11/09(水) 00:37:32.21
なんで他人が納得してることに「自分は納得できない、納得したお前はクズ」って言いたいだけの人が
大声出すのかわかんない
306スペースNo.な-74:2011/11/09(水) 01:24:24.45
>>305
同意

ここであてつけのようにあり得ないあり得ないって言っても
目当ての人がスレ見てるとは限らないのに
自分に降りかかりそうなら直接断ればいいし全く理解できない
307スペースNo.な-74:2011/11/09(水) 02:29:00.50
まあ丸投げする人なんて極端なDQN例だし
実際そんな相談がきてる訳じゃあないしね
308スペースNo.な-74:2011/11/09(水) 02:34:39.08
丸投げそのものがDQNなわけじゃないってば
309スペースNo.な-74:2011/11/09(水) 02:46:45.24
んだ
頼む方頼まれる方、お互いが了承してれば何の問題もない
310スペースNo.な-74:2011/11/09(水) 11:03:07.50
謝礼なしでスペ丸投げを自分が頼まれたなら怒っていいけど
募集してるだけならスルーすれば被害者いないだろ
304は叩ける材料さえあればいい人なんだろうな
311スペースNo.な-74:2011/11/09(水) 11:32:20.80
自分もサークルやってるのに委託に触れずに
謝礼なし丸投げだったらキレるかな
312スペースNo.な-74:2011/11/09(水) 11:41:16.77
相手が知り合いならキレてもいいが
この流れは募集掲示板オチの書き込みが発端だから
いつまでもいつまでも引っ張るな
313スペースNo.な-74:2011/11/09(水) 13:17:47.90
夏ミケ申込時期に丸投げするから申し込んで良いよねテヘペロな
打診受けたけど全力で断った
現実にこんなのもいるからな…おそろしい
314スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 02:22:21.56
でも売り子側で「丸投げ無報酬OKです」って人もいるから
本当に人それぞれだな
315スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 17:00:25.28
友達に売り子頼んでる人でお金の謝礼無しの人、それ以外で何かお礼してる?
ご飯奢るとか交通費出すとか発行物あげるとか
今度はじめて友達に売り子頼むんだけど何をどこまでやるべきなのかわからん

因みに売り子本人は同ジャンルのサイト持ちのオン専、オフでは買い専なので
同ジャンルの人達との交流や買い物も兼ねてイベントに来る
316スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 17:04:24.86
>>315
似たような話が何度も出てる下しかこのスレでも参考になりそうな話出てたよ。
既に目を通していたらゴメンね。
317スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 22:35:44.06
夏に友人(海鮮)に売り子てつだってもらったんだが

前日からのホテル宿泊 朝一番の買い物
謝礼一万 打ち上げ

を出して当日は搬入から撤収まで手伝ってもらった
完売したので搬出はなし

久しぶりに会ったから改めてお礼を言ったら
友達だからお礼少なくてもまた手伝うからね!(原文まま)
と言われた

ホテルは友人希望でも一人3万するとこにしたし
打ち上げもざるだから一人1万くらいになった

自分は他の友人のとこで手伝うときは交通費こみ5kくらいだったから
上記のでしっかりお礼できたと思ってたのでびっくりした


たぶんもう売り子は頼まない

318スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 22:40:46.54
>>317
むしろそんな好条件なら、普通に売り子したいわ。冬落ちて手も空いてるし…
これで「お礼少なくても〜」ってことは、そのご友人の基準だとどんな謝礼になるんだろうか
319スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 22:50:31.55
売れたら売れただけお礼が高くなると思ってる人もいる
ごくごくレアケースだが…

開場直後の買い物有り、昼にはほぼ完売するので手伝いは実質午前中のみ
打ち上げもこっちもち(チェーン店ではないお店)で+謝礼1万円出したが
あんだけ儲かってるならもうちょっとくれても良くない?と言われたことがあるよ
最初に条件と謝礼についてはしっかり確認してたしこっちは条件全部守ってるのに
いざ現金を目にすると人間は本性が出るなと思った
その子は友達だったけどそれからなんとなく距離を置いてしまっている
320スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 22:56:02.27
>>317
前後の会話がわからないけどもしかしたら
少なくてもいい=今回みたいに豪華にしなくてもいい
って意味だった…かもしれない
321スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 22:58:51.99
>>317
もっと少なくてもいいんだよって意味かと思ったら
ホテルも希望だし打ち上げでも一万近くも飲んでるしってどの口がww
日が近づいてきたら「してあげる」ってきそうだけど逃げ切れるように祈っとくわ
322スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 23:02:08.82
どんな会話の流れでも
>友達だからお礼少なくてもまた手伝うからね!(原文まま)
って言う人に金の絡む売り子は頼みたくないわw
323スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 23:04:03.44
>>319も乙
手元にいくら現金があってもそれまでに印刷代とかで出てるんだから
純利益なんて計れないしあってもサークル主の努力の結果なんだから
売り子(友人)に流れるはずないのに分けて当然っておかしな考え方の人っているよな
宝くじ当たった人に集るような感覚なんだろうか
324スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 23:04:52.09
ああそうか、普通なら譲歩するにも
「お礼なんてなくても〜」だよな
325スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 23:21:15.42
>>317
自分も320の意味に取ったので最初意味が分からなかった
317もう一回会話の流れを思い出すんだ
326スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 23:25:22.10
なんでも好意的に捉える人っているけど
>>324みたいに言えばいい話だし
友達だからと言いつつお礼を貰う気満々な時点で…
327スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 23:36:03.58
謝礼1万か。友達だと逆にこの額もらえないなぁ。
ほんと、当事者たるお互いが良ければ、こういうことに
定型な決まりはないんだと痛感する
328スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 23:38:58.49
そういうこと言う人って、そう言っちゃった後のこと考えないのかね
私も昔羽振り良かったときに、アフターの場所でもっと高級な店連れてけ的なおねだりされてうんざりした
いつからセレブになったんだよ我々は、と思った
329スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 00:22:04.98
普通の友人同士の会話として見れば
御礼少なくても手伝うよ=お礼金額もっと減らしても大丈夫だよ
だと思うんだけどな…
実際どういう風に言ったか分からないけど
330スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 00:25:06.01
宿泊ホテル指定して払わせておいて
その意図を持った発言に至るとは思えないや
331スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 00:32:02.20
イベント宿泊なんて都心であわただしくて前日寝るだけなのに
自分が泊まる時ですらそんなのに3万も出した事ないわw
どんなセレブ育ち?
332317:2011/11/15(火) 07:08:09.26
317だけど
会話の流れは
夏はありがとー大変だったよね のあとに
上の言葉だった

え?て思ったから 確認のためにも
お礼少なかったかな?ごめんねって言ったら
友達だから手伝ったんだし気にしないで!
友達じゃなかったらやらないけどねwwwww

なので好意的にはとれなかった
今までも他のサークルで売り子したことあるって言ってたけどどんな条件なんだろ


ちなみに誕席で午前中に完売したから午後は暇だった
熱中症対策全然してなかったからひえぴたとか飲み物も渡した



なんか書いててむかついてきたな
FOに移行するかも
333スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 09:05:05.82
それはFOした方がいいかも
ホテルの希望を言う時点で一泊3万の部屋を要求するとかも有り得ないし
その上1万も貰って飯もおごって貰っていながらその態度なら
たかり体質かまたはよっぽど家が金持ちで金銭感覚が違うんだろうね
334スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 09:52:15.83
3万のホテル代を出してもらって1万の謝礼貰って飯も奢って貰って
「友達だから手伝ったんだよ!」は無いわあ

「また売り子するよ!」とか言われても面倒だしFOしといたほうがいい
335スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 11:10:04.60
お礼ウマーで押しかけ売り子してくる人いるね
気持ち悪い
336スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 12:17:44.41
売り子の立場で言わせてもらうと、ある人のためならただでも喜んでやるっていうのと、何万ももらわんとやってられねーっていうのがある
その人、317のこと友達の中では普通くらいに思ってるんじゃないかな
ムカついたならFOしてもっといい人を見つけた方がいいよ
337スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 12:42:28.42
ホテルも食事も経費とみていて、お礼は別の話と思ってるのかと考えたけど
お礼はお礼で出してるのか
338スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 12:46:52.84
そのお礼単体で見ても朝一の買い物があるのを考えると多い部類だよな
339スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 15:28:07.64
コミケ落ちた時は男性向けの友人のスペースでお手伝いをいつもやってる
・偽壁、午前は休む暇ないくらいすごく混む、午後には完売、謝礼15k、昼食
・壁向き誕生日席、上と同様午前休みなし、午後完売、謝礼20kと昼食、後日打ち上げ
・島中誕生日席、ちょっと列るだけで混むことはなく、一日いっぱいかけて売る、謝礼なし

上の2件は謝礼がないと厳しいくらいの忙しさだった
午前で完売だったので搬出は1箱程度だし、中身も什器とか買った本とかなのでそんなに重くもなかった

下の1件は、チケット貰って午前は買物行って、昼前くらいから手伝った
過搬入なのか椅子は1脚だけ残して段箱激詰み
サークル主のみ椅子に座って私は一回も座れず(ずっと立ってなきゃいけないほど客がひっきりなしでもない)
残った在庫満杯の3、4箱を小さいカートと手運びで搬出
朝一番の買物行かせて貰ったってのはあるけど、それは先方が午前だけは売り子がいて
スペースに三人入れないから、出かけてて欲しいといわれたため(私の買物は書店でもいいくらい)

謝礼あるなしで区別したくはないし、いそがしさの度合いは桁違いなんだけど
最後の友人のスペースはもう手伝いたくはないな…
340スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 16:26:50.40
>>319オツ
うちもそんな感じだった
わざわざ印刷所のHPで印刷代を調べて「100万以上儲かってるくせに〜」

自分でサークルをしたことがあるならわかるだろうけど、
「売れる漫画」を描く労力を知ってたら言えないよ
341スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 17:40:29.42
>>340
うわ、「浅ましい」って言葉はこういうときに使うんだ。
342スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 18:11:35.39
>>340
わざわざ計算して調べるとか怖すぎ
ハイエナのようだ
343スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 19:53:39.91
>>339
忙しいのはわかるけど
上記二件は同人では結構いい待遇だと思う
男性向け大手?
売り子一人に2万出して昼食打ち上げ奢りって相当儲かってるサークルじゃないと
実質不可能だしかなりの高待遇だと思う
一番下のは座れないのは酷いけど
その点を除いてはチケット貰って朝一買い物で昼からまったり売り子だから
まあそれなりだと思う
でも一度いい待遇の売り子をしちゃうと謝礼がチケットだけだったりする
売り子はしたくなくなるよね
一回いい待遇されると他のサークルの待遇が不満に感じるかも知れないから
そういう人は事前に売り子の謝礼などをきっちり聞いてからやった方がいいかもね
344スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 20:09:40.93
いい待遇をされたことはないけど、
新刊すら貰えない売り子はもうしたくないな
345スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 20:11:02.01
友達の売り子の時はいつもチケット+新刊+買い物時間くらいだな
あまり酷い待遇の売り子はやったことがない
346スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 20:22:02.78
自分も友達の売り子の時はチケット+新刊+買い物時間くらいだ
アフターのご飯とか一緒に話したり盛り上がれるのが楽しみだからそれで十分
でも知らない人の売り子はした事がないからな
知らない人だとまた違う気分で仕事っぽくて報酬ないとやってられんわなのかもしらん
347スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 20:26:37.14
謝礼20kと昼食、後日打ち上げは
男性向けと言えど壁のコスプレ売り子クラスの待遇だと思うよ
それが普通と思われるとサークル側としては正直ツライw
348スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 20:29:51.81
チケット新刊以外出したくない...
それ以上求められたら売り子いらない
349スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 21:11:11.72
男性向けシャッタークラスの友人の所はコミケだと
交通費+会場徒歩圏内ホテル一泊+昼食+打ち上げ奢り+謝礼10kで買い物時間有りだった
自分は女性向けまったり小手サークルなので手伝ってくれる友人(買い専)には
交通費+昼食+買い物は自由に行ってもらってるくらいで、謝礼はいらないと遠慮されたので
その分友人の好きそうなちょっと良いお菓子を用意するようにしてる
350売り子:2011/11/15(火) 22:09:19.26
女性向けシャッターだけど、2時まで並びっぱなし
既刊新刊合わせて5種類、値段もバラバラで本人2時間
くらいは売り子するけど、買い子が戻るまででほとんど
スペースに居ないけど交通費込みで一万だ。
正直、友達じゃなかったら売り子しないレベル、付き合わせてる
友達がそろそろ嫌がってきてるので、どうしようか悩み中。
351スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 22:49:45.24
>>347
だよね
売り子の報酬的には胆石レベルじゃないよ
事前に20k+昼食+打ち上げ奢りじゃないと売り子は出来ませんって
行ってくれたら遠慮なく断れるわw
そんな報酬が当たり前だと思われても困るw
352スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 22:53:03.48
やっぱ売り子に2万ってシャッタークラスでもかなりの高待遇だよな…
太っ腹なサークル主もいたもんだ
コミケ三日目男性向け胆石で壁と同等レベルで売り上げあるとこだったのかもしれないけど
353スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 22:56:42.88
売り子やってるヒトが高額謝礼の架空話して
一般的な礼金の額釣り上げしようとしてる

わけじゃないよね
354スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 22:57:02.78
まあ胆石だと売り子複数は物理的に入れられないから
一人(と主)で回すとなると相当忙しいだろうし
心あるサークル主なら謝礼奮発しようと思うかも

でも男性向けのほうが海鮮が慣れてるから忙しくても楽は楽だね
女性向けは捌く数の割りに時間がかかりすぎてイライラするw
355スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 23:23:21.96
売り子謝礼1万でも安いみたいなこと言ってる人って
普通のバイトもしたことない人なんだろうか
バイトで丸1日立ちっぱなしで売り子して商品説明しまくったって
1日8000円ももらえればいい方だぞ
356スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 23:28:16.67
>>335
同意
忙しいシャッタークラスサークルで交通費込み1万で妥当な額だと思う
拘束時間短いしね
過剰な謝礼が欲しい奴はコミケの売り子なんかやらないでバイトした方が早いと思うから
コミケは一般入場で来いw
357スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 00:36:26.27
男性向けでも破格の謝礼だったのは分かってるw
さすがに最初は固辞したしね
上の二つは男性向けプロだから知り合いしか売り子にしたくなくて
人手が足りない中で手伝いに行ったから、色をつけてくれたんだと思う

下のは、別に謝礼が欲しかったわけじゃないというと嘘だと言われそうだけどw
立ちっぱなしじゃなかったら不満はなかったよ
つらかったからもう手伝いは出来ないと言ってもあまり理解してない感じだったから
(チケットあげたから立ちっぱなしで働いて当たり前でしょ的な感じ)
なんか比べてしまった…

ただの同人友達としてなら普通なんだけどな
358339:2011/11/16(水) 00:38:10.02
メール欄間違えてごめんなさい…
359スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 00:54:41.20
>>357
ああ主の態度が結果的に不満を増幅させた感じか
手伝いはできないって伝えた時に
「昼からとはいえ立ちっ放しは流石に辛かったよなごめん」とか言ってもらえたら
また違ったんだろうな(立ちっ放しになるとは事前に教えられてなかったみたいだし)
360スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 03:07:54.08
さほど忙しくもないのに立ちっぱなしなんて絶対嫌だな〜
忙しくて座る暇もない方が気持ち的に楽だ
361スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 09:54:09.68
サークル主が一つしかない椅子を占領して売り子は立たせたままってのが嫌だな
忙しくて結果的に立ちっぱなしなら許せるけど
暇なら椅子を交代で使わせてくれるくらいの気遣いもない相手は手伝いたくない
しかも過搬入のせいで一つしか椅子置けないなんて馬鹿過ぎるし周りのサークルも迷惑だよ
362スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 10:46:17.25
まあバカなサークル主だから売り子に少しは座ってもらうという
気遣いも出来ないんだろう
363スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 12:52:10.07
うちの売り子は椅子をすすめても
座るなんてとんでもない
原稿で疲れてるんだからどうぞ座っててください

といって設営から撤去まで働き続けている
自分は主のファンで、好きでやってることだからと謝礼を受け取ってもらえず
逆に毎回差し入れをいただいている

申し訳なくもありがたいけど、心離れされたときはどうなるんだろう(´・ω・`)
364スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 13:04:02.36
363がその気持ちを忘れずに
常に売り子さんに気遣いをしてれば
熱烈な作品のファンと言うほどじゃなくなっても
良い友達に変化していけるよ、きっと
365スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 13:05:51.81
しかしそういうのって双方の気持ちの問題だからな
アイドルに飽きたら急に興味なくなるみたいな子も結構いる
366スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 13:11:49.94
アンチかストーカーになりそうで怖い...
367スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 13:16:05.56
ポイ捨てじゃね?
信者っぽいから363のことを好きなうちはそんな態度だけど
363の描くものが好きじゃなくなったら心変わり早そう
椅子すすめても断るってなんかいつまでも友達ポジションにはなれない壁を感じる
368スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 13:17:38.73
363の心遣いは無視なんだよね
その売り子さん一見とても良い人っぽいけど
自分がやりたいようにできればいいという傲慢さを感じる
369スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 13:22:26.11
熱中してたサークルとジャンルに飽きたらポイ捨てあるある
だから熱烈なファンです!って詰め寄ってくる子は軽くあしらって信用しない
ジャンルだったらその子ひとりで175してればそれで済むけど
人を175されるとされるとそういう扱いされた方は傷つくからね
370スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 13:25:30.98
>申し訳なくもありがたいけど、心離れされたときはどうなるんだろう(´・ω・`)

って不安にさせられてる状態がむしろ不幸だから
普通に手伝ってくれて普通に謝礼うけとってくれる人のほうがストレスにならないし
長続きするよーと自分の経験から
371363:2011/11/16(水) 13:37:37.32
自分の作品に飽きられるのは仕方ないけど、自分に飽きられるのは悲しいだろうな
ポイ捨ての覚悟は常にしておくよ
うちは売り子がいないとやっていけないので、今のうちに新しい売り子を育てたいけど
ミケで売り子を増やすことも反対されるから、新規を入れるのは難しそうだ
372スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 13:45:21.80
専属が新規を入れたがらないのは
自分の城(主のサークル)を踏み荒らされたくないからでしょ
今はいいけどいつか暴走するよその売り子
373スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 13:54:29.21
最後一行でゾッとしたわ
その売り子やべぇよ…
374スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 14:03:47.57
おいおいすでに片鱗が現れてるじゃねーか
まじで気をつけろよ
気を許していろんな内輪ネタ話してたら超やべーどころじゃないぞ
しかも売り子がいないとやっていけないってところから
アゲアゲな感じなサークルっぽいが、そのうち ワシが育てた になる予感が
375スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 15:32:53.32
何で売り子って慣れてくるとワシが育てたになるんだろうな…
本作ってるのは1から10までサークル主なのに意味がわからん
それがうざくなって売り子入れ替えるの繰り返しだ
376スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 16:06:28.02
>>371
>ミケで売り子を増やすことも反対されるから

えっ
売り子を増やす事をその売り子から反対されるの?
それ売り子にサークルの主導権完全に握られてる状態じゃない?
サークルチケット3枚あるならサークル主+売り子2人くらいは普通だけど。
なんか独占欲強そうだしサークルの主権握ってそうでその売り子なんか怖い
377スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 16:09:15.85
うちも信者に近い売り子がddpk時代からいた

胆石固定になってからゆとりも出てきたので
長年の感謝をこめて奮発したプレゼントをしたらすごく喜んでくれた
でもそれ以降のイベントで今までの態度が一変、
自分も自分の本も見下されるようになった

こちらからプレゼントをすることで
売り子の心にどんな作用が働いたのか、今も理解できない
378スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 16:15:05.13
売り子じゃないけどそういう事あった。
なんかのきっかけでお世話になってる感謝を込めて奮発して2000円くらいのランチを奢ったら
それから頻繁に相手がたかろうとするようになった。
そして断ると相手が不機嫌になる。
よくわからないけど相手から自分より下の人認定されたみたいだった。
その人の普段の言動をよくよく思い返してみると
「なめられたら負け」だの「相手に弱味を握らせたら負け」とか言ってた。
相手に豪華ランチを奢るような「弱い相手」だと思われて「舐められて」たかりにシフトしたのかなと思った。
ちょっと日本人では考えられない発想なのでもしかしたらあっち系の人だったのかなと思ってる。
後から考えると実家の方がそういう地域で名字もその手の人によくある名字だったので
379スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 16:20:29.83
>>377
プレゼント=捧物と考えて
その売り子の中の絶対方程式は【捧物=民→神】

売り子から主へ捧物:神=主、売り子=民
主から売り子へ捧物:神=売り子、主=民

売り子の中では民から神になるという華麗な逆転劇がおこったんだろうな
380スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 16:21:11.71
上位者からの施しという考えはないのか……
381スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 16:28:23.51
上下関係を作りたがるのは西の人間に多い気がする
友達の頼みだからきいたのに
格下扱いされたときは正気を疑ったわ
382スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 16:37:30.16
西の土地にはあちらの国の人が沢山住んでるからな
何世代渡ろうと祖国の価値観・文化を頑なに守り通して郷には全く従わないから
日本人とは違う価値観を押し付けてくるよ
それが正しいと思ってるから困る
383スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 16:44:22.88
>>381
あ 同じだわ
自分がそういう扱いされたのも西の方の人
しかもそういう人が2人いてトラウマ
やっぱあちらの国の人かな
384スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 16:44:28.87
西の人間と付き合ってもしょうがないから回りに居ないな
東京に来れないサークルは絡んでも意味ないからスルーしてる
385スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 16:47:30.60
京都と福岡は地雷
386スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 16:50:31.23
>>381
あるある
こっちは友達の頼みだと思って聞いたっていうスタンスなのに
一度頼みを聞いたら相手からパシリ扱いされるようになって次から次へと
雑用を頼まれるようになった
その人も西の方の人
東含めてその他の地域の北や南の人は普通に頼みを聞いたら
向うも普通に恩を返してくれようとするような普通の人だった
あれは西特有の文化なのかなと思ってたけど>>382が正解なのかな
387スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 16:59:33.39
自分は九州の人間を西と言ったんだけど
388スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 17:02:06.94
たまたまそういう人が重なっただけで西とか東とか言いだすこの流れに引いた
事実他の地域より割合高めだったとしても
遭ったその人個人が悪いだけということに変わりないのに

>>371
いくら反対されても必要だと思ったらどんどん新しい人入れた方がいい
余裕があるうちにやっとかないと取り返しのつかないことになりかねない
売り子の心変わり的な意味でも、誇大化的な意味でも
389スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 17:02:27.35
やめておきなよ地域等で人を区別するのは品がないよ
そいつがDQNだったってだけ
390スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 17:05:49.95
連投丸わかりだからニヤニヤしちゃった
委託スレに連日沸いてる人かな?今日もご苦労様です
391スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 17:06:13.07
うーん、国籍も地域も関係ないと思うよ
どちらかというと肩書きで人間性を決めてしまう狭い視野の人間の方が怖いな
392スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 17:20:47.30
東京以外だと東京に住んでて得してるんだから、それくらいしてくれたって良いでしょ?
という斜め上思考の人がいるのは確かだと思う・・・ごめんねもう終わった話なのに続けて
393スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 17:21:51.54
>>377だけどうちの元売り子は西じゃなく関東だった
苗字も在日の可能性は低い

結局のところ日本人らしくない考えの日本人もわんさかいるってことでFA
かくいう自分も、長いものに巻かれるのも群れるのもカラオケも大嫌いな
日本人らしくない日本人だしねw
394スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 17:25:12.77
>>393
最後は私普通じゃないからという普通だ
395スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 17:26:21.67
>>394
どっちでもいいよw普通扱いされたほうが楽だしw
396スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 17:26:52.91
売り子スレだよね?
397スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 19:30:18.56
はいw
ですから在日には売り子させたくないという話でした
398スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 19:35:53.47
>>386だけど自分の言ってる西は当然関西
こういう感じで短時間の連投でワラワラ擁護がわいてるのも特徴的だなって思ったw
399スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 19:41:04.95
まあ普通九州を西とは言わないわな
400スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 19:47:01.95
関西は痛いからないなー
401スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 19:49:42.23
在日を馬鹿にする日本人と日本人を馬鹿にする在日ってそっくりだよな
下品で視野が狭く人間関係は上か下かの二択
402スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 19:55:10.41
当然地域で人を攻撃する奴もな
東でも西でも下衆は下衆
軽蔑するわ
403スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 19:56:21.25
いいえ全然似ていませんが在日の方ですか?
在日から痛くて下品で迷惑な行為をされたら眉をひそめて遠巻きに見るのが日本人
変な言いがかりをつけて何も悪く無い人を攻撃するのが在日です
全く性質が違いますよ
在日と実際に付き合ってみればわかります
日本人なら間違いなく知り合った事を公開しますw
404スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 19:57:51.30
どっちもどっち論に持って行こうとする人は言われた事に当てはまってる当事者の法則
405スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 19:59:50.24
在日とつきあったことないから知らん
お前と似たような奴なら知ってるけど
そいつの話す在日像とそいつがまるかぶりしていたから
どちらとも一生関わる気はない
406スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 20:11:48.50
何ここ痛い
407スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 20:17:18.40
日本永住のかの国の人と接する前までは自分も偏見イクナイ!って思ってたよ
大学時代の本国からの留学生もいい子だったし
人種民族による偏見なんて最低って

まあ、接したら最後だよな
社会人になると自分の環境以外の人とも接さないといけない訳で
あれが偏見じゃなくて体験によるものだって知ったよ
多く住んでる地域の人はいやな目に合わされるのが日常茶飯事な訳だし
出来れば関わりたくないって思うわな
408スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 20:20:53.52
で、具体的になにされたのよ
409スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 20:24:58.46
「自分が含まれないようにカテゴリー定義」しといて
それをdisりまくる…って輩は2chには良く沸きますよ。
本人達はそれで良いと思ってるようです。
410スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 20:34:04.82
そんなに嫌いならひとりで在日とリアルで戦ってこい
周りを巻き込むな
411スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 20:37:54.00
>>409
で、具体的になにされたのよ
412スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 21:59:28.76
売り子スレだよな?
413スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 23:04:52.67
九州だからあっちの国の連中が多いってバカか
シナ人は東京、韓国朝鮮人は大阪がそれぞれ率も数も断トツだぞ
414スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 23:06:50.88
>>413
なんでわざわざ荒れる話題を掘り返すの?
馬鹿なの?空気読めないの?
415スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 23:13:36.28
多くの人が九州には在日が極めて多いと勘違いすると思ったので
すまん
416スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 23:28:34.76
えっと・・・売り子スレですよね?普通に売り子の話とか投下してよい?
417スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 23:32:19.83
>>416
許す
418スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 23:54:55.95
許されたので。

今までずっと同じ方に売り子をお願いしてたの。
でも別に知合いというわけではなく、
相手が売り子掲示板に「売り子します」書き込みをする。
     ↓
自分が見つけてお願いする。
というのが連続していただけ。
初回にお願いしたときにすごい良い人だったのと、
売り子BBSの書き込みもHN、メアドともいつも同じだから見つけやすかったので。

売り子さんとのやり取りは売り子をお願いするときの最低限のみ。
それ以外の交流はなく、ビジネスライクな付き合い。
いつもは自分、相方、その売り子さんの3人でスペースを回してた。

で、今回(C81)、相方が仕事で当日参加できないことがすでに確定。
ぼっちなので相方以外に売り子を頼めるような知合いおらず。
そこで、件の売り子さんが売り子BBSに書き込む前にこちらからメールしてもいいものでしょうか?

自分的には
「やっぱりちょっと非常識だよな〜。
何も書き込んでないうちから売り子依頼とか普通に引くよな〜。」
と思う一方で、これまで3連続でお願いして、全く面識がないわけではないし、
少しでも早く売り子さんを確保して安心したいという思いもあり、モラルと甘えがせめぎあい中。

みなさんでしたらどう思いますでしょうか?
419スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 00:09:55.10
メルアド知っててビジネスライクとは言えそれなりに親しくしてるなら
打診くらいはしても構わないんじゃないかな
もし宜しければ、ご都合が合うのならばって感じで
420スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 00:11:51.79
>>418
3回頼んでて、今回売り子急募の状況なら直に打診メール送ってみても
おかしくないと思うけどな
418に現状あてがあるのその人だけなんだし
向こうは専従ではないから都合がつかない場合は素直に諦めて次探す覚悟で。
受けてくれた場合、これからはビジネスライクに徹した関係ではなくなるかもしれないけどね
下手に出過ぎてもうまくないと思うので、さらっと打診して無理そうなら掲示板で探します、とでも
421スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 00:26:03.85
>>418
こちらから頼んでも何ら問題無いと思うよ
サークル側も相手側も、お互いに見知った関係なら安心だし、
全くの新規の売り子に頼むよりずっと効率よく動けるんじゃないかな
現時点で依頼してみてもし駄目だったら他の売り子を探す時間もできるし
422スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 01:34:05.52
>>418
どこに問題があるのかわからん
気にしすぎじゃないの
423スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 02:08:23.31
>>418
掲示板で継続して使われてるメアドからなら駄目もとで連絡してみていいと思う
文面が普通なら驚きはするけど嬉しいし予定がなければ受けてもらえるかも
他の人も言ってるけど売り子側からしても知ってるサークルの方が連絡も当日も楽だしね
あと別の場所で募集かけてる可能性もあるから
メアドに直で連絡したってことがわかるような文面だといいと思う

しかし418の感覚が普通だと思ってたんだけど結構気にしすぎって意見あるんだな
何度かあってびっくりしてた自分の方が少数派なのか
424スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 02:11:34.31
自分も打診くらいいいと思うけど、
それで引く相手ならお互い合わないってことだろうね
425スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 02:30:22.44
>>423
まあ感じ方は人それぞれですよ
426スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 03:54:53.50
うーん…自分が>>418の売り子と同じ立場だったら
2ch派生の掲示板で数回売り子をやった程度の関係で
こちらが売り子掲示板に書きこむ前からメール来たら
引きはしないけどちょっとマナー違反かなとは思う

メールはしてみてもいいと思うけど
事情をちゃんと説明して失礼なことを承知でメールしてることを
丁寧に書いておいたほうがいいと思う

関係が続いてるってことは>>418と売り子の条件が
うまくかみ合ってるってことなんだろうから
礼儀を失しなければ受けてもらえるんじゃないかな
売り子のスケジュール次第だけど

ただやっぱり売り子が掲示板に書きこむ前からメールするのは
相手との関係によっては非常識と取られることも多いと思う

あともし今回受けてもらえたら今後のことも考えて
「次回以降も声かけさせていただいていいですか」
くらい言っとけば?
相手の反応が良ければ次回以降たのむのが楽になるし
イマイチなら社交辞令で終わらせておけばいい
427スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 11:10:16.84
三回も売り子して貰ってるんなら、「掲示板に書き込みがないうちから失礼かと思いましたが〜という状況ですので」
みたいに一言添えて言えば、打診くらいならしてもいいんじゃないかな
複数回引き受けてるってことは>>418のところの売り子が嫌なわけじゃないだろうし

コミケ落ちた友人に売り子をお願いしようと持ちかけたんだけど
「落ちてショックだから返事は保留にしておいて」と言われて結構経つんだが
そろそろもう一度問い合わせていいか迷っている
もともと別日での参加だから毎回売り子しあってたんだけど
友人は初めてコミケ落選してかなりショックだったらしい
私自身は当落は半々くらいだから慣れてるので、初落選のショックがいまいち掴めないや
でも友人が駄目な場合他の売り子を確保しないといけないので、はやく返事が欲しい
428スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 11:41:53.96
>>427
それはもう他あたったほうがいいんじゃない?
そんなショック丸出しな状態だと当日も気を遣うだろうし
何かの拍子に恨み言みたいな流れになったら友人関係にもヒビ入りそう

うちの売り子さんで、私の本が好きだからと手伝ってくれてた友人が
その人の好きジャンルと別日配置になった去年から売り子断るようになった
結局うちの本どうこうは建前で、報酬ありサークル入場で買い物できるのが第一だったんだなと
429スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 12:37:44.50
私も落選くらいでショック引きずるような豆腐メンタルの相手すんの面倒だから他を当たるな
428が言うように当日の言動も心配だし
だいたい落選がショックで落ち込んでます、なんて態度が幼稚で呆れる
落選なんてコミケ参加者の大多数が経験してるっての
壁サークルでもなきゃ誰しも覚悟してて当然だろうに
430スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 12:38:39.40
うちの売り子は自分の発行物や厚意でくれた友人の本をヤフオクに出してた
431スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 12:45:25.99
よく本人ってわかったな
ヤフオクID知ってたのか
432スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 12:53:40.54
別カプ最大手の友達と自分の本がセットになって売り出されてたら気づくよw
433スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 13:01:42.51
それだけで認定ってどんだけ小部数頒布だったんだ
434スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 13:06:14.01
認定といわれても、落札して確かめたし
435スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 13:10:36.47
よく本人とわかったなの返しがセットで売られてたからだからそれが根拠だと思うわ
まあ売り子とわかってよかったね
436スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 14:00:14.93
人に渡した物の行方まで追わなくても良いじゃん
生きていけないよ
437スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 14:17:45.39
煽りはスルーで
昨日の荒らしだよ
438スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 19:35:46.81
437みたいなのが一日中レスに貼り付いて荒らしてるイメージだ
ちょっとスレが自分の気に入らない流れになるとすぐに
自演とか連投とか騒ぎ出すのもこの手の人だよね
439418:2011/11/18(金) 00:17:47.31
>>419-427
ありがとうございました!
みなさんに背中を押されてメールしてみたら即レスでOKいただけました!
これで安心して原稿に専念できる。

そして、メールに「p.s. 2chに書き込みしませんでしたか(笑)?」って書かれてて、
うわあああああ!!ってなった。

そりゃ2ch派生の売り子BBSの利用者なんだから、
ここの住民って可能性はじゅうぶん考えられたのに。恥ずかしいorz
440スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 00:24:02.28
そんなにメールの内容晒さなくても
441スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 00:25:24.82
まったくだ
筒抜けすぎて引くレベル
442スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 00:29:23.53
>>439
それも見てるだろうになぜここで報告する
よかったね

自分もちょっと気になることあるけどここの掲示板経由の売り子さんなんでここで相談できない…
フェイクいれてももし好意で受けてくださった売り子さんが自分の話だと分かったら嫌なものだろうか
443スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 00:34:24.00
内容にもよるんじゃね?
あと人にもよるから、なんとも言えない
444418:2011/11/18(金) 00:38:38.44
>>440-442
レスくれた人にお礼を言うついでに、
ちょっとしたネタとして2chの書き込みバレてたこと書いても良いですか?と聞いたら了承いただけたのでつい・・・。
不快にさせたようならすみませんでした。

でも、今回みたいなことがあったらやっぱり失礼と思うので、今後は自重します。
445スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 00:49:06.19
だな
あとここの掲示板ってググれば一番上で出てくるから
2ch経由じゃない人も普通に利用してると思うぞ(ソースは俺の友人という曖昧なものだが)

>>444
今後そういうレスする機会があれば後出しにならないように
了承貰ってますって一言つければいいと思うよ
売り子さんボコボコされてんの見て噴いてるだろうなww
446スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 00:52:42.30
>>442
ネガティブな内容なら当然嫌だしポジティブな内容なら直接言ってよって思う
ゆえに相手が見てる可能性があるなら書かないが吉

>>444
売り子さんがいい人でよかったな
俺がお前の売り子さんの立場だったら
「うはw2chの書き込みバレてた恥ずかしすww」
くらいなら許せるけど
メールの文面そのまま晒されたら許可してても普通に気分悪いわ
447スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 01:24:30.12
投下するときはみんなフェイク入れてるだろ?
売り子の問題を書けば自分のことと勘違いして
発狂レスを連投する売り子もいるくらいだし
448スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 01:30:37.09
フェイク入れてますって言って一切フェイク入れない場合もあるからなんとも
449スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 01:30:41.13
お前ら418あんま叩くなよw
これが原因で418と売り子が気まずくなっちゃったらどうすんだよww
450スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 03:05:09.95
418はその売り子さん大事にしろよ
この先もお願いする事になったかどうかは本人達以外わからないけど
良い関係が続けばいいね
451スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 04:08:11.62
その前に相手が売り子掲示板に書き込む前にメールするのはルール違反じゃね?
452スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 08:34:40.73
なんで?
契約終了次第一切の個人情報破棄します掲示板以外で連絡取ることはしません
みたいに言って別れたならそりゃ相手との約束違反になるかもしれないが
掲示板で知り合ったら掲示板でしか連絡とっちゃダメなんてルールないし
ここの掲示板で知り合って以降継続でお願いするとか普通にあるし
453スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 11:10:03.01
というかこの手の連絡って毎回捨てアドだと思ってたw
454スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 12:14:03.15
当人同士がいいって言ってるのに外野がルール決めることかw
455スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 12:28:51.05
今日の荒らしは一行レス
456スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 13:59:05.44
自分売り子側だけど、BBSで知り合った方々から連絡頂いて何度も売り子してる。また頼まれるなんて嬉しいなーってくらいに考えてたんだが…。
ここみてマナー違反だなんてびっくりした。
マナー違反かどうかよりも、出来る出来ないで売り子が考えればいいんじゃねーの?やっぱ顔知ってる人のが安心出来るし。
457スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 14:48:04.79
もうその話終わったんで
458スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 17:08:49.55
でも逆(売り子側からサークル側に連絡)は押し掛け気持ち悪いってなるんだから
その反対も事前に声をかけるかもしれないって言ってなかったら褒められた行為ではないと思うわ
社交辞令のご縁があれば〜くらい言ってたらいいと思うけどね
459スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 17:33:38.93
めんどくせえのがいるな
460スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 17:38:00.93
無理強いじゃなく打診するくらいなら良いんじゃないの
失礼だと思ったらスルーすれば良いしオケ!と思ったら受ける
それだけ
以前は売り子したけど不快だった、迷惑だったって人なら
そのサークルと連絡の取れるメルアドごと変えるだろうしね
461スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 17:46:00.87
相談者418の出す情報からレスして反対も賛成もあったけど
それを見た本人が決めてメールしたわけでしょ
その結果上手くいったってだけの事で上手くいかなかったとしても
結局は本人に返って来るだけなんだからあくまでここのは「意見」でしかない
決めるのは本人だからそれぞれがそれぞれの立場になった時は
ここでの意見を参考にしたりしなかったりで自分で行動すりゃいいだけ
相談内容が違ったらレスも変わるだろうしな
462スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 18:54:36.04
いつまでやってるんだよ
粘着質だな
463スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 20:33:42.85
流れ豚切りで売り子と別れた話(フェイクあり)

地元イベントでずっとお世話になっていた売り子が
帝都で開かれるオンリーに同行を希望した
オンメインの神サークルが参加するのだという
チケット余ってたしついでに売り子を頼むことに

売り子は朝から買い物に出て目的の新刊を手に入れた
地元イベのお礼と同じように打ち上げ代をこちらが負担して無事終了

しかし自分がまとめて手配して立替えておいた
ホテルと新幹線の遠征費用を一向に返してくれない
帝都遠征は売り子の都合だし費用は自腹だと本人も納得している

振込み先を何度もメールして口頭で請求しても
申し訳ない素振りを見せるが返すことはない
「あのお金……」と切り出すと「帝都のですよね!」と
こちらが言い終わらないうちに謝るので忘れてはいない様子
遠征後も地元イベでは私に高価な差し入れをしたり
打ち上げ代の半分を払おうとしたり、お金が無いわけではない

返済の請求に疲れ不信感が募り売り子を頼むことはなくなった
数万円のために長年の付合いが終わり、立替えた自分の甘さが悔しいし寂しい

464スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 20:35:25.34
>>458
逆の場合が押しかけと取られかねないのは報酬を貰う側から言うから
465スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 22:49:27.17
振り込んでもらう方向じゃなくて、手渡しじゃダメなの?
会う前の段階で○日に会った時に手渡しでよろしく、と返事があるまで繰り返しメールしておいて
当日会ったら、おはよー、金よこせくらいの勢いで笑顔でぱっと手出すとか

自分も金払いが悪い人に当たったことあるけど
申し訳ないけどお金…みたいな態度のうちは、あーはいはいされてて
開き直って、はいはい金金、○○円ちょうだい!って人がいるところで笑顔でやって
その場で取り返すようになったよ
466スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 01:08:04.94
ここではよく見る話だけど
そういう金払いの悪い人って本当にいるの?
467スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 02:19:42.05
本当ですよ!
468 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 :2011/11/19(土) 09:21:03.94
いるね
469スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 09:44:23.09
そう言う奴らって、「人が大勢いる所では本気で取り立てないだろう」
って人の足元見てるからねー
実際他の友達がいる所では冗談めかして返してよねーって言う程度に留まるしね。
昔、友達が借金まみれの友達から色んな手段で貸したお金取り立てるの見てたけど
なかなか壮絶だった。
ちなみに>>465の売り子の「高価な差し入れをしたり打ち上げ代の半分を払おうとしたり」
って行動はそれで借金返してるつもりか、こうしておけば借金から差し引いてもらえたり
あわよくばチャラにしてくれるかもって打算の上での行動だったと思うよ。

これだけだとスレチなんで
冬コミ売り子さんようやく見つかった…今回友人知人みんな受かってるのと
29日に仕事納めって人が多いから探すのに苦労したよ
こんなに売り子さん見つからないのは初めてだった…
470スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 14:41:04.06
> 打ち上げ代の半分を払おうとしたり
ってことは結局>>463が全額払ってるってことだと思って読んでたんだけど
それじゃあ借金+打ち上げ代の半分*n>高価な差し入れだろうから
何も考えずに(゚д゚)ウマーって思ってるよな
471スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 15:03:56.53
>地元イベのお礼と同じように打ち上げ代
なら、今まで現金でお礼してないんでしょ。
お礼を出して売り子してもらってたと思えば
今までの分でチャラじゃない。数万なら。
ケチ同士の争いじゃん。
472スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 15:31:29.98
いや、それはおかしい
473463:2011/11/19(土) 15:48:07.65
>463です

直接会って強く言っても手渡しを要求しても絶対に返さない
遠征以前は売り上げや同人抜きの用事での精算(遠征費より高額)で
トラブルはなかったので、なぜ遠征費だけ急に返さなくなったか不思議だ

戻ってこない立替え分に関しては>471の言うように
今まで世話になった謝礼ということで自分の中で整理してるよ
お金よりも、自分の作品のファンだと言って売り子として助けてくれていた相手と
感謝の言葉も言えないような別れになってしまったことが残念なんだ


474スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 15:49:22.38
>>471泥棒売り子本人乙
475スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 15:51:00.71
>>471
めっちゃ貧乏かめっちゃ金持ちの考え方だな
まぁ前者だろうけど
476スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 18:28:45.12
長年の頼れる売り子さんが わしが育てた に変化してきた
これってもうどうにもならんのかね
477スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 18:40:31.19
書面で取り立てた方がいいよ
親と連絡取れるとなおいい
もう縁切るつもりなら諦めずに頑張って
478スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 18:41:15.33
>>476
あー、476がやめてくれとバシッと言える人なら何とかなるかもしれないけど
そういう主のとこの売り子だとそもそも「わしが育てた」にはならないんだよね
どうにもならん気がする
ていうか一旦増長したのを抑え付ける手間より
新たな売り子さん探して育てる方が楽な気がする
479スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 18:43:37.92
何度か相談・経験談出てるけど、奴隷になる・切る以外の解決法ってあったっけ?
毎回入れるのはやめて適度に距離を取り直すとか?
半分友人関係(元から友人だった含む)みたいになってたら売り子としては切るしか無いと思う
480スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 18:46:00.00
「わしが育てた」って時々見るけど、具体的にどういう状態?
サークル乗っ取りとか、「主さんは私がいないと何にもできないんだから」とかそういう感じ?
481スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 19:04:07.95
>>478 >>479
有効な対処法がないのか
もう切るしかないな

>>480
まあだいたいそんな感じ
うちはイベントで列ができないと「私が恥をかくから新刊を落とすのはやめて」と言い出したり
みんなの前でこの子は私がいないとなにもできないんですと仕事とりあげて椅子に座らせる

今朝は差し入れもって家に押しかけてきた
〆切前は忙しいと言ったんだが「だからこそ役に立ちたい」といってきかない
子供をダシに見栄を張る教育ママってこんな感じかね
482スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 19:07:17.05
×うちはイベントで列ができないと
○うちは新刊がないと列ができないので

すまん間違えた
483スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 19:08:52.43
完全にそれ手遅れな状況だ…
コミケの売り子は見つかりにくいから、締め切り前で忙しいと思うけど
早く探したほうがいい
484スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 19:12:10.47
ステージママみたいな感じか

でも働かない・金踏み倒す・大手に擦り寄るダシに使う
みたいな売り子よりかは役に立ってるだけマシじゃね
今冬はガマンして、時間できてからゆっくり次の売り子探すとかのが良さそう
485スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 19:32:36.43
完全に手遅れだな。
今までそういうことは迷惑だって言ったの?
どっちにしても迷惑だから切るってことでFAだろうけど。
486スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 19:39:17.35
うわ...痛すぎ
勝手に一体化してるようだから切った方が良い
粘着ストーカーかアンチになって暴れるぞ
487スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 19:58:14.66
それそれ、ステージママ
待遇向上なら応じるが、相方気取りはマジ勘弁
488スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 22:38:49.29
なにがきっかけで邪神化するんだろう
489スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 22:52:05.09
たかが売り子でどうしたらそう思えんだ…
サークル者、元サークル者ってそうなりにくいと思うんだけど
創作する人間もそうモンスター化するんだろうか?
上記の理由で知人の中堅や大手から呼ばれる事がある
売れるのも大変だよな
490スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 22:59:13.69
向こうからも連絡くるの?
スルーって出来ないものかね
サークル入場口で見張ってても見つけられんだろうし
開場して凸られたらスタッフ行き
491スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 23:32:54.06
医者や弁護士の友達自慢してくる奴っているじゃん

周りが「へえー(その友達って)すごいね〜」と感心すれば
本人は「へえー(そんな友達がいるあなたって)すごいね〜」と勘違い

自分にない名声や権威に近づくことで自分も素晴らしい人間だと思いこむ
勘違い売り子のみならず、大手のとりまきもこの心理だと思うよ
492スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 23:40:09.20
>>489
サークル者、元サークル者の場合は思い込み(無意識)じゃなくて
>>491のとりまき化、美味い具合に誘導・洗脳して対象を利用しようとする場合(故意)が多いな
どっちもあたるとめんどくさい
493スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 23:44:25.68
>>491
twitterでサークルの名前出す人見るとニラニラするよ
仲良くもないのに仲が良いような書き込みね
激しく気持ち悪い
494スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 23:48:51.67
一度だけ緩衝壁になって急に態度がでかくなった万年島中サークルなら知ってる
壁でも島でも売り子でも、自分を持ってない人間は扱いづらいな
495スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 00:22:35.13
>自分を持ってない人間
的を射てるな
今度売り子を雇うときはここを重点的にみて決めるかね
496スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 00:24:02.34
新刊無しで行列無しだと私が恥をかく、とか言い出すのって
その人の中でサークル主と自分との同一化が始まってる気がする

サークル主はわしが育てた系の売り子にカモられてた子に相談されて
変わりに売り子に入ってたことあるけど
来なくていいと言われたイベントでもスペースに押しかけてきたり
私がいないとまわらないでしょ!今なら謝れば許してあげるから!と
上から目線でキレてきたり頭おかしかった
497スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 01:34:06.69
冬コミでいつも頼んでる友人が都合つかないので
掲示板とかで売り子探してみようかと思ったけど
ここの書き込み見て怖くなった

もっとこう心温まる話はないのかよ
498スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 01:54:23.72
>>497
大体こういう匿名の所では人に言えない愚痴に偏りがちだと思うよ
いい売り子さんに当たったら良かったーと周囲に話も出来るし
あんまりここに書き込もうという気にならないだけで
上手くいってる人のが多いと思う
499スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 02:00:10.89
お釣り忘れたら鞄からさっと「これ使って下さい!」って棒金出してもらった
有難く使わせてもらった

みたいなスーパー売り子エピソードなら別だけど
ちょっと嬉しかったことって話してもでっていうってなりそうだから誰も話さないんだよな
500スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 02:01:48.03
継続になっちゃういい売り子がいる時はこのスレのぞかない
自分みたいのもいるから、いい話あってもタイミングがな
501スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 02:27:20.26
どうちは既刊が多くて値段設定もバラバラだから
お釣りの計算とか面倒くさくて申し訳ないと思ってたら
臨時で頼んだ売り子さんが計算早くて正確でちょう助かった
しかも美人で人当たりが良くて思わず告りそうになった



でっていうw
502スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 03:51:50.46
で?どうち?
503スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 04:03:34.72
偏ってるとはいえ ワシが育てた 系が一定率いる事実
明日はわが身だわ
504スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 04:49:23.19
いい話はそれだけで完結しちゃうからレスが付かない→2chに投下してもつまらない
悪い話はレスが付く
この違いだろうな

2chには悪い例が多く書かれてるからここだけ見てれば心配になるのもわかるけど
本当にごく一部の話であって大部分の人はうまく行ってると思う 根拠ないけどw

とりあえずここで迷ってないで動いてみたら?
トラブルの予防や回避は結局人間力がものをいうわけで
>>497が普通の人なら何かあっても普通に何とかできるんじゃない?
どうにもならなかったらそれもまた勉強ということでw

最終的には自己責任
505スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 09:45:50.87
最初はマトモでも段々おかしくなっていくのが常だしな
特に大手の手伝いで売って売って売りまくる快感覚えて、おかしくなってく人は
>>491に加えて元から距離梨の気あると倍率ドン
506スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 13:27:26.76
同人活動した事無い人だと免疫無いから
擬似的な人気者感覚で舞い上がって増長してしまうのかね
作家だってチヤホヤされるのはジャンル効果でしかないってのに
507スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 13:36:36.27
サークル主を「ダメな子だから〜」で卓を仕切ろうとするのって、
代理ミュンヒハウゼン入ってね?
508スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 14:00:37.87
>>506
同人人気を実力と思ってるサークルを知ってるけど
その手のサークルはいざ商業を始めると芽がでないからフォローするの大変だよ
虹同人なんてキャラも話も借り物なんだから実力つくわけないのにな
509スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 14:32:41.64
>>506
サークル経験ある人でも変になる人もいる
こういう言い方はちょっと何だが、それほど売れないまま書き手引退した人が
好きな大手には尽くさなきゃ!と献身的に売り子や原稿を手伝っていくうちに
私がいなきゃ切り盛りできないみたいな変な勘違いして(実際は居なくて平気)
段々増長していくタイプが何人かいた
こっちは自分が果たせなかった夢を相手に託すタイプかな
皆「私はもういい、だけど○○さんにはがんばってもらいたいから」って言ってたな
510スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 14:42:19.03
私生活で満たされてないやつが自己実現願望を他人のふんどしで満たそうと怪物売り子に変貌する

今はもう切ったけど、お願いしてもいないのに、売り子として参加する気満々で、売り子メンツを仕切りたがった人いたなあ
511スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 16:18:06.63
サークル主自身がうっかり、あなたがいないと困る的なことを言っちゃったりするんだよね
いつもがんばってくれてありがとう、とても助かっています、という意味でしかないんだけど
あなたがいないと困るとか、あなたがいてくれて助かったとか言ってしまって
それを真に受けて増長していくパターンは数件見たよ

実際には「あなた」は差し替え可能なんだけどね
売り子がいたから買い物に行けた、売り子がいたから挨拶まわりできた
売り子がいたから雑用頼めた、助けてもらえたっていうだけの意味なのに
唯一無二の私みたいにとられてた
512スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 16:51:47.10
「貴方がいてくれて助かった」で変化するなら
どこも怪物だらけだぞ
売り子本人に素養があったんだろ
513スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 16:54:29.92
あなたがいないと困る、はマズーだと思うけど
あなたがいてくれて助かる。は普通のお礼だよね
514スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 17:33:15.65
多少の同一化は仕方ないんじゃない?
大手なら売り子まで尊敬のまなざしで見られるし
社交辞令とはいえ主と仲のいい大手サークルと気軽に話せるしさ
515スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 17:52:41.25
小手の売り子も変なのいるじゃん
516スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 17:59:33.87
いるいる
色々要因はあるかもしれないけど最終的には本人の問題だよ
517スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 18:09:09.76
同一化が仕方ないなんて言えるのは
自分や周りが被害に遭ってない他人事でどうでも良いと思ってるか
同一化しつつある・してる売り子自身だよな
どのみち近寄りたくないわ…
518スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 18:16:42.53
一体感・連帯感はあった方がいいかもしれない
同一化は多少でもキツいでしょ
519スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 18:30:22.58
同一化もきついが自分の話しかしない売り子もきついぞ
言葉のキャッチボールならぬ言葉のバッティングセンター
520スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 18:37:43.96
10代オタはコミュ障手前が多いから仕方ない
521スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 18:42:58.49
一方的に相手の打ちっぱなしで会話にならないって切ない…w
そういう人って次に繋がりそうな返答をしてもお構いなしなんだよな
こっちの話を聞いてないわけではないみたいなんだけど

とにかく自分が自分がってタイプはたとえこちらが大変な状況でも
自分だって大変だと延々語りだすから面倒臭い
522スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 19:27:29.95
>>519
バッティングセンターwwww
523スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 19:59:29.37
バッティングマシンってより打者やキャッチャー無視のピッチングマシンじゃね
524スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 00:32:31.64
今までテキパキして気持ちいい売り子さんや自分のサークルやりつつ
売り子さんしてくれるいい人ばかり出会ってきたんだけど、
ここにきて新しい売り子さんと連絡つかなくなった…
違う掲示板かツイッターで募集かけたほうがいいかなぁ…こんなの初めてだからガッカリきてる
いっそ一人で参加しようと思ったけど胆石で朝一抜けると準備会から何か言われるっけ?
混対は来たけど一切混まないというか人来ないサークルなんだけど…
525スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 00:38:42.02
肝心なときに役に立たないスタッフがふんぞりかえって嫌味を言いにくるぞ
526スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 00:38:59.45
>>524
言われないよ
やられるとしたら、アンケに書かれるくらいw
527524:2011/11/21(月) 01:19:02.02
早いレスありがとう!
確かに…前ジャンルの時だけど列った時とか肝心な時に限ってスタッフいないんだよなぁ
特に言われないんだ!ただアンケに書かれるのは厳しいw
ちょっと落ち着いたら売り子さん探してみる…ありがとう
528427:2011/11/21(月) 14:09:54.21
コミケ落ちた友人に売り子頼んだって話を前書き込んだけど、先日返事を問い合わせてみた
そしたら「(同人じゃない趣味の人たち)と会おうかなって思ってるんだ」との返事が来た
「そうか、じゃあ売り子は別の人探すねー」で話を終わろうとしたんだけど
「えっ(合同誌の相手)さんが売り子してくれるんじゃないの?」
そんな話は一度もしたことがないし、そんな予定もない、彼女の中でなにやら勝手に想像してただけ
「探すなら売り子するよ、まだ趣味の人たちには連絡とってないし」
と言われて「申し訳ないからいいよ」と一度は断ったけど、食い下がられて結局頼むことになった
売り子したくなかったから別の人と会おうとしてたんじゃなかったのか?
返事を保留にしておいてそれかよ…と、もにょったこと以上に、断れなかった自分の意思の弱さが憎い
529スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 14:32:58.67
>>528
それは友人が気を使ってくれたんじゃないかな?
てっきり合同誌の人と出るもんだと思って身を引いたんだと思う
530スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 15:02:23.48
>>528
当日「趣味の人たちと会うのやめてまで528の売り子してあげた」みたいにならないといいな
528自身もすでにもにょってるし、そこはもうFOしとけばよかったのに
531スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 16:34:47.87
>>530
性格悪いね
532スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 17:33:21.28
>>528
保留にした後の勘違い、連絡忘れてたのはアレだけど
売り子したくなかったから〜は考え過ぎだと思うよ
これから当日までに今までと著しく態度が違えば今後の付き合いを考え直してもいいし
とりあえずは売り子決まっておめでとう
533スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 17:41:34.49
気を遣ってるのかもしれないし、合同誌相手が友人と面識ない相手だと
一緒のスペースにいるのは気まずいとか二人の話に入っていけなさそうとか
考えたんじゃないかな、その態度の変わりようからして

勝手に勘違いするのも返事保留のまま放置なのもどうかと思うけど
もう少し様子見てもいい気がするんだけど
534533:2011/11/21(月) 17:43:08.80
リロってなかったら>>532と微妙に被ったゴメン
535スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 17:44:01.03
ちょっと引っかったら即切ったほうがいいよ
536スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 17:50:22.01
と煽る人には惑わされないように
自分で考えてね
537スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 17:55:11.70
>>535
あるある
変な方向でちょっと引っ掛かるのをそのまま気のせいにして付き合いを続けると
相手のおかしな部分がどんどん露出して取り返しがつかないくらいダメージ受けるよ

普通の人はそういう「ちょっと引っ掛かる」という変に疑問に思うような言動はないよ
失敗しても常識の範囲内でその後しっかりフォロー出来るコミュ能力持ってる。
538スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 18:23:19.87
だがほんの少しの誤解?一回で「友人」切るのは狭量すぎると思うわ
539スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 18:49:46.38
実際現時点でもにょってるんだし
そうなるとこれからどんどん相手の嫌なとこが目に付いてくる気がするなー
一度腹を割って話し合えるような関係なら修復も可能だろうけど

というか相手の本を委託してあげるとかいう話にはならなかったのか
それならギブアンドテイクで多少は話も進みやすかったんじゃない?
ジャンル日が別でも全く意味なくはないと思うんだが
540スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 20:23:16.30
そのあたりの裁量は本人が決めることだから
周りが口を出すのはどうかと思うよ
541スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 22:55:56.68
でもそれいっちゃうと最初から2chに書きこむなって話にw
542528:2011/11/22(火) 00:43:35.85
委託は、男性向けと女性向けみたいに系統とかジャンルが全然違うので
お互いメリットがないからしたことないんだよね

コミケでは毎回売り子しあってて、でも今回は予定入れようとしてたから
落選のショックもあって売り子したくないのかと咄嗟に思ってしまった
私から売り子を持ちかけて返事が保留になったから待ってたのに
黙って別の売り子頼むような勝手な真似するようなやつだと思われたと思ってカッとなってしまった
私も思い込み激しいな…
聞けそうならそこらへんの真意をうかがってみるよ

愚痴吐きにいろいろありがとう
543スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 19:23:34.36
愚痴吐き
温泉海鮮に売り子頼んだら「私のファンは会いにきてね」と言わんばかりに
サイトに「冬コミ○日(スペースNo/サークル名) で売り子します!」とブログで告知してた
イベント前ギリギリにスペースナンバー言えばよかった

注意するまで別ジャンルのオン知人の待ち合わせ場所 兼 スペ前オフ会 兼
自作の別ジャンル布教ペラ本配布所に使う気満々だったらしい
まさか画材持参でスケブ受け付けたりしないよな…?と他の点にも既に不安だらけだけど
冬コミ前で時間も人手もないから別の売り子探す事が出来ない。どうか無事に済みますように…
544スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 20:18:14.02
注意して聞くのかそれ
当日平然とぜんぶやらかしてくれそうだが
545スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 20:23:30.40
今から違う売り子探せばいいのに…
まだ一ヶ月以上あるじゃない
546スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 20:30:34.82
確かに一ヶ月あれば新しい人も見つかりそうに思うけど
本人が時間ないのを理由に探す気がないならどんな結果に終わろうと仕方ないさ
正直なところ、ここに愚痴を書き込んでる暇があったら探せと言いたいが
547スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 20:49:46.56
>>543
ここに愚痴を書き込んでる暇があったら探せ
548スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 22:56:55.30
みんなここに相談しないで自分で考えろよ
549スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 23:32:01.46
考えてた上で他人の意見を聞きたいことだってあるじゃないの
550スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 23:33:53.74
たまにだけど知恵袋でやれって言いたくなる内容もあるから気持ちはわかる
551スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 23:45:06.88
売り子に名札ぶら下げてたら自意識過剰かな?pgr対象?
552スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 00:02:32.94
買い手的にはむしろ作家本人に名札付けといてくれと思う
というか何故名札?
553スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 00:03:47.10
売り子がサークル主と間違えられやすいならサークル主本人が名札つける
もしくは帽子被ってるとか眼鏡かけてる方が本人ですとアナウンスしてもらう
554スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 00:04:40.97
この間オンリーで見かけたけど
イベントスタッフと紛らわしかった
555スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 00:52:06.18
>>552-554 ありがとう!
売り子はアンソロに原稿書いてもらった人(当日頒布あり)でもあるので
あった方がいいかなと思い名札を検討してた
イベントスタッフと紛らわしいのは気付かなかった!
>>553の言う様に名札じゃなくて別の身につける物で告知しておく事にするよ THX
556スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 13:30:04.38
朝も指定時間に絶対遅刻しない
たとえアフターに出られないとしても搬出まではしっかり手伝ってくれる
重い荷物も運ぶのも嫌がらず手伝ってくれるし
買い手さんへの接し方も申し分ない
お金の計算や管理も間違いが無い、あるいは少ない
彼女が入ってくれたイベントはスムーズで列もさばきが早い

でも、ものすごく散らかす人なんだ
新しい段ボールを開けるのも、設営も撤収も
どうしてそんなに面積を使うの!?っていうくらい広げまくる
私(サークル主)がいれば注意するけど、私がいない時には
何度かスタッフに「ここは公共のスペースですから私物を広げないで」って注意を受けたらしい
たまたま隣が知り合いのサークルだったので留守の間に知ったけど
全く悪気は無くて、売り子さんの癖?らしい
自分の荷物(用意していた差し入れとか財布とかカタログとか)を探すのも
通路側でも島の中側でもかまわず、ものすごく広げて探したり取ったりするみたい
隣はきっと困ってるだろうし、イベント主催スタッフ側からしたらブラックリストだろう
何度か厳しく注意してるけど、癖って直らないみたいで困ってる
557スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 15:36:03.35
それは困るな。遅刻して重いものを持ちたがらないよりずっと困る。

散らかさないでじゃなくて、具体的な動き方を指示したらどうなんだろう?
ダンボールは開けたら即座に平らにしてココに置くこと、とか
ゴミは一切仮置きせずに持ったら必ずこのゴミ袋に入れること、とか
通路側にはどんな用があっても絶対に座ってはいけないとか
持ち込み荷物をバッグ1つに絞らせて引っかき回す対象を減らすとか

後は、売り子のやり方が修正されるまではごく短時間のトイレ休憩や買い物以外
はりつきでいて管理して欲しい
席を外す時も、15分で戻るから荷物開くとか一切しないで前向いて売り子してろと言ってくれ
558スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 15:46:39.01
>>556
何度も厳しく注意してて直らないならもう無理じゃないかと思う
売り子を替えた方が良いと思う
貴方としては有能できっちりしてて列さばきも早い売り子さんを
切りたくないだろうけど周囲の迷惑になる事は一番やっちゃいけない事
それを何度サークル主に言われても直らないのは他がどんなに良くても
それだけで「よくない売り子」になってしまう
自分が近隣サークルでも買い手でも何だこのサークル!?って思う

その行為がサークル主として非常に困る事だと言う事
何度も注意したけど改めてもらえないと言う事
これらををはっきり言って辞めていただく事をお勧めする
559スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 16:07:47.85
>>556
事情を話して「自分が居ない間は荷物にさわらない」約束をとりつけるのはどうだろう

うちも荷物を広げる売り子がいたけど
遅刻するし重いものを持ちたがらないし搬出まで手伝わないのでためらいもなく切れたな
有能な売り子なんて都市伝説だろ…orz
560スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 23:23:04.72
オフ友が自分の見ていそうなスレを監視する重度の粘着質なんだが、
断っても断っても売り子するよ!行くから!と聞かない
落選した友人が売り子してくれることになった翌日に、正式に断ろうと電話したら
なんと結局強引に航空券をとっていた
シャッターに目がくらんだのかなー あーもうマジ迷惑すぎる
冬で縁切る
561スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 23:33:40.95
航空券なんか相手のせいなんだから
しっかりメールでも断っておいた方がいい
(ちゃんと断った、と形に残しておく)
チケット渡さなければただの一般参加者
売り子するとスペース入ってきたら「ちゃんと断った」で追い返せ
562スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 23:41:30.75
あと周囲に寝回しもやっといた方がいいよ
断られた後に逆恨み私怨で妙なことやらかしそうだし
563スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 23:41:55.02
>オフ友が自分の見ていそうなスレを監視する重度の粘着質

何これこわい
シャッターで売り子するアテクシが目的なんだろうね…
断ってるのに強引にチケット取るとかストーカーじゃん
頑張って追い出せ
564スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 23:50:54.09
>>561-563
ありがとう
今回たまたまいつのも売り子さんが来れなくて、
それをオフ友の前でぼやいた自分がまずかったなぁと思う
周りには一応強引に来る過程を相談したりしたけど、粘着質なこともあって、
ヲチスレで血祭りになるかもしれないし、今回に限り受けたら?と言われた次第…
まだ時間あるし、もう少し断る方向で頑張ってみることにするよ
565スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 23:57:23.22
>>564
> 今回に限り受けたら?
一度だけ その判断が 命取り
ヲチスレの件がよくわからん、オフ友が私怨で晒すってことでいいの?
いつ断ったってやる奴はやるだろうし上手くしたらやられないだろうし
566スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 00:10:47.49
うん
一回受けたらオワタになると思う
567スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 00:42:13.93
うわ〜機嫌損ねたらヲチスレであることないこと書き込んで血祭りにされるのか
そういう粘着質な人って何年もストーカーし続けるしどうにかならんもんかね
この世から存在自体消えてもらわないと無理なんだろうか
568スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 01:07:28.36
>>564
>今回に限り受けたら?
これって周囲もそいつマンドクセと思ってて押し付けようとしてるようにも感じる
頑張って断われるよう祈ってる
569スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 01:34:35.66
そんなヲチ体質な人を売り子になんか入れたら内部の事を色々詮索されそうじゃね
箱チェックとか売上げチェックとか
一回だけ、がズルズルいくのは目に見えてるしお断りがんばれ
570スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 02:33:50.67
つか、シャッターレベルなら金払って便利屋にでも売り子頼めば?
571スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 02:46:37.17
>>570
書き込みよく読みなよ。いつもお願いしてる売り子さんはダメになったけど
代わりに落ちた友人が入ってくれることになった、ってあるよ
元々決まった売り子さんがちゃんといて、マトモな友人もいる状態
572スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 18:42:53.71
この手の粘着は権力に群がる交流厨が多いので
相手は一人でなく集団ストーカーを想定したほうがいいと思う
あと、根回しが成功したところで結局ヲチスレで暴れまわられるので覚悟は必要
無理しない程度にがんばれ
573スペースNo.な-74::2011/11/24(木) 21:58:39.08
自分が見てそうなスレ監視してるんなら
あまり具体的なこと書かない方がいいぞ〜
シャッター前とかチケット押えてるとかこれだけで見てたら気づかもだし
フェイクが入ってるといいけど
その子がここ見てたら怖いよ

上手いこと断れるの祈ってる
もう具体的なことは書き込むなよ〜
574スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 09:30:39.79
ってゆか、シャッターで売り子した事あるけど、正直、好んでやりたい仕事じゃないぞ。
自分の対応がサークル主の評判に繋がるのはどこで売り子しても同じだけど、
列早くさばかなきゃとか厨対応とか、気苦労多い。
事前にサークル主に確認しないと当日ヤバくなる事項も多いし(その場その場で確認したら販売遅れる)、
友達だけど、その子のとこに限りそこそこのバイト代貰って仕事としてやってるわ。
575スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 11:47:24.81
>>574
それこそ人それぞれじゃない?
私もシャッター前の友達の売り子したけど楽しかったよ
あの緊張感はどこでも味わえるものじゃないから貴重な体験だった
私は友達の売り子で見返り求めたことない
でもお金のやりとりしたほうが気楽な場合があることもわかってる
576スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 15:38:48.70
>>575
人それぞれなんだから2行で終わらせればいいじゃん
577スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 15:59:20.62
>>564を読むと周りは上辺だけの友達で
親身になって相談にのってくれる相手がいなくてここへきた感じ
これを機に人間関係の整理をオススメする

>今回に限り受けたら?
これってつまり「めんどくさいことに関わりたくない」と言ってるんだよ
「あなたが困ってる=めんどくさい」
578スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 16:31:21.74
売り子問題とは違うけど似たような状況に陥ってる自分の心に
>>577の下三行がものすごく突き刺さった
579スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 17:14:20.57
最近カート利用の人が増えてきたね。
確かに本をガッツリ買って入れて運び易いから使う人は多いのは頷ける。
ここ2年ほどで売り子さん5名程お願いしたら全員持ってきていた。
大抵は1000円ほどで売ってるB4〜A3くらいのちゃっちい布カートだったから
スペ内に置かれても気にならなかった。いっぱい買い物したんだなーくらいで。
でもその中の一人が巨大なカートを持参してて困った。
大型のキャリーバッグで縦が80センチくらいあってどう置いてもらおうかと焦った。
豚のクロークサービス(約70L)があるけど断られるデカさ(100L*本人談)なので
もったまま買い物に行ってもらって、私の買い物終ったらすぐに帰ってもらった。
すごく不満そうだったけど、「約束の時間ですから」と言って
気づかない振りしてお礼言って謝礼渡した。
「もう少しいてもいいです」というが、「いいのいいの。お買い物楽しんでね」となんとか断った。
次回からキャリーカート(バッグ)の大きさは●*▲以下もしくは■L以下と決めようと思った。
580スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 17:15:28.11
食い止められるならあなたの所で止めてって言われてるんじゃないの
そりゃそうだよねこの時期だもん
目をつけられた人は気の毒だけど毅然と断るしかないんでないの
それによってそいつが別のサークルに凸してったってそれは
凸された人が考えて対処する訳だし
581スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 17:16:45.91
>>579
豚クロークって大きいのも預かってたと思うけど
582スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 17:30:08.09
>>578
誰が信用できるかわかっていいじゃない
自分が友達と思って尽くしても向こうがそうじゃないなら
早く切るにこしたことはないよ
583スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 17:39:40.45
切るとか切らないとかじゃなく面倒ごとは他人に持ち込むもんじゃないじゃん
まあ以前同じような目にあった人の相談を真摯に聞いてあげたとかなら別だけど
584スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 17:51:27.77
>>583
もうやめとけ
その程度の人間関係しか築けないとカミングアウトしてるようなもんだ
585スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 18:00:45.72
「あなたが困ってる=めんどくさい」 の典型レスでワロタ
586スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 20:10:17.27
巨大カートわろた
587スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 20:43:13.01
>>581
豚クロークは預かり限界の目安が「70Lほどの袋に入りきる量」としてあるので
>>579の巨大カートは無理なんだよ。
588スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 20:50:25.79
大きいのほど預かって欲しいのになw
589スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 21:10:11.24
いやでも70Lって結構な大きさだと思うよ
590スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 21:23:59.63
70Lって2週間分くらいの荷物入るぞ
それより大きいってエスパー伊東でも入れてるのか
591スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 21:37:14.78
洗濯機かよて感じだな
普通の常識の人ならそんなんひっぱってイベント来ないだろうけど
少数の非常識人のためにわざわざ持ち込みカートの大きさまで
決めておかなきゃならんなんて(もちろんサークル側の自衛のためだけど)なんだかなー…
>>579マジ乙
592スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 23:01:04.62
100Lのスーツケースがピンとこなくて検索したら
サイズ表示が75×50×33で邪魔ってレベルじゃねーwwwwwwとオモタ
>>579乙マジで乙
593スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 23:08:43.36
はなし盛ってるだけだろ 100Lとかw
594スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 23:14:31.11
でも今はカート持ち込みおkかどうかと
そのサイズは最初に指定すべき要項になってるよね
自分は机の下に収まるサイズにして欲しいから高さと幅を指定して
それ以上は持ち歩くか自分でロッカー探して入れてくれと事前に言ってる
突然70Lとか100Lとかきたら困るわw
595スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 23:26:41.02
いやでもたまーに見るぞw
1週間の海外旅行にでも出掛けるんですか?
ってサイズのスーツケース牽いてる人w
596スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 23:35:10.13
ミケならソッコーお帰り願う迷惑な人だな
売り子だとしても隣のサークルにいたらうわって思うわ
そういう人はイベントあわせで上京組なのかね?
勝手にお年をめしてる方のイメージだけどどうなんだろう?
若い子は若い子で集団みんなカート持ってるイメージだし
597スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 23:37:57.39
コスやる人でいるよね。机の下に入らない高さのカート持って現れて
荷物置いてーって
まるっとお断りだ。帰れ
598スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 23:38:23.03
カートとかスーツケース不可にしたらしたで
アホのようにでかいトートバッグ持ってこられたこともある
固い素材だからたたむこともできずで相当邪魔だった
そんなに本買うんだったら全部持って帰ろうとせずに宅配で送れよと
599スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 23:44:46.64
バッグかカートかじゃなくサイズで指定しなきゃだめだなw
600スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 23:48:12.19
何冊買ったらそんなサイズが必要になるんだ?
自分50冊以下で洋服買うともらえるサイズの小さいショッパーで足りるんだが…
(ア○ーズやビー○スなど)
601スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 23:51:36.23
サークル者で道具が必要な自分ですらA4大くらいのトートでたりる(道具込み)
買い物用の袋はたたんで持ち込む
602スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 23:51:41.30
荷物は少なかったけどデカ紙袋で10個セットぐらい買ってきた売り子がいた
たたまないからすごい体積
そんなことがあると想定してなくてびっくりしたので次から新しい売り子には
買い物と荷物は紙袋ひとつぐらいの体積でおさまるようにという条件をつけるようにした
603スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 23:54:17.43
すっごい買う海鮮てどれくらい買うのか興味でてきたwww
604スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 23:54:25.15
「スペースが狭いのでカートは不可、荷物は手荷物一つ程度の最小限に抑えてください」とか?

でかいカバン持ってる人って
たいがい今いらないじゃんってもので溢れてて
本買う前からパンパンだったりするよ
605スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 23:55:43.68
サークル主は基本的にスペースの広さを考えて荷物持ち込むけど
回線の売り子はそこまで意識が回ってなくて
無茶な体積の荷物になってしまうのかも
606スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 23:59:27.06
>>605
そうやって空気が読めないのに売り子したがる人がいるのが怖いね
607スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:01:17.49
>>606
そういうタイプは売り子は二の次以下で
サークル入場で買い物したいのが一番なんじゃない?
608スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:02:30.37
コミケだと自分がサークル参加しない日に
友人スペースを手伝ったりするんだが
遠征組で鞄を自分のサークル参加日に合わせたサイズ
(B4が入る)しか持って来れないから
売り子の時でも強制的にそのサイズだな
ちなみに鞄の中身は暑さ寒さ対策グッズで埋まる
609スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:02:41.31
>>600
50〜80とか1/3埋めないくらいでもキャリー使う人もいるし
大体は「腕で持つとか無理ーでも宅配はお金かかるしその日のうちに読めないから嫌」ってタイプだろ

イベント行く時は大きい鞄なこと多いから特に指定されなくても自分から訊くようにしてる
610スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:06:14.47
>>609
え?
611スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:09:43.81
>>610
ごめん100Lの話じゃなくてキャリーの話だと思った
612スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:10:01.83
>>609
そんなドヤァと言われてもな…
613スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:11:29.12
>>611
え?w
614スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:51:54.86
>>609
大きい鞄持ってくから
って前提がまずw
615スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 01:00:26.08
いちいち確認とらないでも適度なサイズの鞄で来る
売り子さんばっかりになりますように
616スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 10:14:07.67
パニエ入りのスカートで来ないでください
適度な大きさのカバン一個で来てください
キャリーはやめてください
買い物は紙袋一個におさまるようにしてください

あとなんだろ
617スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 12:36:14.86
>>616
M(L?)サイズ位までの方に限る


どんなに軽装・持ち込みが少なくても、売り子本人が嵩張ったら意味が無いから
618スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 13:08:34.07
汗臭いとかワキガとか体臭きつくない人がいい
619スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 15:15:01.42
でもそういう奴に限って体臭きついし
620スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 16:12:36.63
本人がかさばらなくても冬はコートとかマフラーとか邪魔になる
スペース内で脱ぐ防寒具も含めてこのくらいに納まるように、
って感じで言った方がいいかも
621スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 18:14:56.76
>>617
身長が163cm以上だと痩せててもLサイズになったりするので
服のサイズで縛るのもちょっとなあ
BMIが22以下の人ってのはw?

>>618
香水くさい人も勘弁
622スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 18:29:31.92
>>621
服のサイズじゃなくて体感じゃないの?>ML
623スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 20:44:29.06
>>622
普通に考えたらそうだと思うんだけど普通じゃないんだろ
身長まで出してくるとか…
624スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 21:02:42.02
この流れ自体が異様で異常で気持ち悪いけどな
625スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 21:47:23.13
変なのいっぱいいるから仕方ない
626スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 22:08:59.61
>>624
売り子?
サークル者だったら頷いてしまうけど
627スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 22:59:11.98
ぽっちゃりくらいが好き
体力あるし、明るくてしっかりした人が多いから
628スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 23:15:48.18
自分はサークル側だけど、もし売り子に応募する立場だったら
服のサイズとかBMI聞いてくるサークルはお断りするなあw
確かに横幅は、限られたスペースの中では気になるけど
629スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 23:30:38.47
BMI22なんかサークル主自身が入れないスペースになるわw

自分はネイルアートをしてる人はご遠慮ください、を付けたいな
新刊がマットPPだったときに傷まみれにされて以来警戒してしまう
630スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 00:15:05.67
>>629
どんだけ太ってんだよww
631スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 00:27:29.23
サークル主がBMI23以上ってことだろ
632スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 00:50:21.24
>>629
そんなに不器用な売り子だったの?
自サークルで爪長くてデコっててもひっかいた事ない
633スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 00:53:26.14
前にもこの流れあったなあ
634スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 00:58:43.10
>>632
不器用器用関係なく
売り子しに行くのにデコ爪はダメだろ…
635スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 01:02:14.98
>>634
もちろんそこは賛成なんだけど、理由が本をひっかく所だったから
えってなっただけ
636スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 01:13:10.98
論点はそこじゃなくね?
自分が長爪でもひっかいたことがないからと言って
万人がそうでないことを理解した方がいい
637スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 01:26:25.41
自分が気付いてないだけで実際には細かく小さな傷がついてて
気になってる人もいるかもしれないしね…
638スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 01:30:16.93
サークル主は好きにしろだけど売り子で「私は大丈夫」って人が来ると困る
デコ爪やつけ爪は本を傷つけるから駄目→慣れてるから大丈夫です
怪我や破損の原因になっては困るから搬出には台車を使ってくれ→体力あるから大丈夫です
こっちは大丈夫じゃないから言っている
639スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 01:32:50.59
じゃあ傷つけたら弁償してもらうけど、いい?
って聞けば、大丈夫とは返ってこないだろうw
640スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 01:36:22.31
エッジのきいたスクエアカットの爪の人に売り子お願いしたときに
サーブルの表紙の背にけっこうな割合で凹みをつけられて困ったことはある
でもその人はそれ以上に、何かの拍子に見えた爪の裏というか爪と指の間が
真っ黒に汚れてたのがトラウマで…
たまたまその人が不潔だっただけだとは思うんだけどさ
641スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 01:38:23.77
BMIといえば
丸太体型の本人と売り子2人が隣だったとき
どうしても隣の肉がこっちにはみだしてくるので辛かった
閑古鳥鳴いてる胆石1スペで3人はないでしょう
642スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 01:45:16.70
>>639
面倒だったから指示を聞けない人はいなくていい
入場口まで送るからそのまま帰ってくれと言ったら
大丈夫ですよ!とは返って来なかった
643スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 03:12:42.37
神とツイッタや拍手・メールでやりとりしてる内に親しくなって売り子をするようになった
待遇はいいし神とお話しするのも楽しかったけど神が来年からジャンル変えをなさる
ジャンルが変わっても売り子をしてくれるかと打診されて迷ってる

神のことはジャンルを別としても好きだからお手伝いするのはいい
でも自分はまだ今のジャンルが好きなのでそっちの話もしたい
ぶっちゃけ神の新ジャンルには全く興味がない
でも今まで神のアフター仲間(ジャンル変え済)としか面識を持ってこなかったし
きっと今さら同ジャンルの他のサークルさんの輪にも入れない
だったらぼっちになるより神の売り子を続けた方がいいのかな・・・
644スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 03:58:58.33
>>643
アフター参加が前提なの?
神の売り子をして現地解散すればいいだけでは

ツイッターで今のジャンルの人と話したりしてれば、そちらに混ぜてもらうとかできそうだけどね
645スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 04:41:54.20
ていうか643は書き手なんだろうか
646スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 05:01:19.15
pkが神を利用して人脈広げたはいいけど
神の売り子をやめたら誰も相手にしてくれないので困ってる
647スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 07:24:53.62
書き手で交流したい萌え話したいのに交流相手が出来ないなんて余程のことだよな
ピコでもサークル活動してたら自然と交流相手できるよね
なので最初海鮮かと思って読んだけど海鮮が交流目的で売り子ってのはちょっとな
結果的にサークル主やその交流相手と自然と交流持つのは全然いいんだけど
はじめっからそれが狙いの売り子は自分なら地雷だ
648スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 12:03:41.29
>>637
そんな事考えてたら本売れなくね?
649スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 12:30:52.94
売り子だけやる子ってここにはいないのかな
サークル者ばっかり?
650スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 14:45:03.25
まあ主本人が大丈夫と思いながら知らず付けていた傷なら
買った人が神経質で交換してくれと言ってきても自己責任で構わないけど
主がやめてと言っているのに売り子の爪の所為で小傷が付いてて
それを買った人に交換を申し出られても困るよね
651スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 17:42:21.73
>>647
そうそう、自分>>645なんだけど
最初回線と思って読んでたんだけど
>きっと今さら同ジャンルの他のサークルさんの輪にも入れない
ここがすごい引っかかってさ
もし回線ならサークルの輪に入るの前提って自分も地雷だから

けど書き手としても違和感なんだよね
神以外完全無視とかしてなきゃこんな状態にならないだろうに
652スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 21:02:20.02
サークル者だったら自分は参加してないの?温泉?
まぁ憶測で話しててもあれだが
653スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 01:16:33.74
まあ、利用相手を神と言っておけば周りから咎められないからね
654スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 05:41:37.70
別に他人に尽くせなんて思わないけど643の悩みは自分本位すぎて
好きにしすれば? としか思えない
神が好きで役に立ちたいなら売り子続ければいいと思うけど
萌え話が出来ない神にはあんまり用がないみたいだし
損得勘定で友達付き合いしてる人みたい
655スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 07:08:58.64
その辺にしとけば?
損得勘定をするのが正しい大人って言い出すよ
656スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 08:26:28.86
あんまいじめんなよw
657スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 17:08:05.50
実際に売り子さん募集した人に聞きたいんだけど、
メールでやり取りして条件がお互い合ったら売り子してもらうってのは分かるんだけど、
連絡先の交換とかはどのタイミングでしてる?
お互い条件も合ったし売り子は絶対します、と言われて連絡先交換の流れになったんだけど、
イベントまで一ヶ月くらい余裕あってこっちからは連絡先送ったのに返事がない…
相手もサークル主らしいから忙しいのか、連絡先送るの早かったのかな?それとも別の売り子さん探すべき…?
658スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 17:33:18.91
>>657
連絡先送って、相手の連絡先を送り返せとかって文面したためているの?
前にもちょっと荒れたけど、ただの連絡と思ったら返事返さない人もいる

返事がいるなら要返信の一文も必要
659スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 17:51:01.78
普通(っていうとまた荒れそうだが)
自分の連絡先を教えてない状態で相手が連絡先教えてくれたら
すぐに自分の連絡先を伝えるけどなあ
業務連絡だと思ったらなおのこと
660スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 17:54:25.94
>>657
連絡のタイミングとしては普通、やりとり的に見てもイベントまでの時間見ても
売り子変えたいなら返信期限付きのメールで通告してからがいいと思います
661スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 17:58:09.59
>>657
返事がないことで不信感を抱いたなら
売り子交換の話を断って新しい売り子を探すのが賢明かと思われる

信用できない人にサークルのお金なんか触らせたくないでしょ
662スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 18:39:00.66
自分はこっちの情報は伝えたけど相手には返信不要でメールしてしまって
当然だけど本当に返事こなくてメールが届いてるかちょっと不安になった
お互いフリーメールだから万一事故ったら怖いけどまだ一ヶ月も先だし今伝える要件もないしで連絡し辛い
開封確認つけるか、空メールでいいから読んだら返事くれって言っておけばよかった
663スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 18:56:13.39
>>659
まぁ一般的にはそうだと思うんだけどね
世の中には普通の尺度で計れない考え方の人もいるし仕方ない
664657:2011/11/28(月) 19:02:08.64
>>658->>661
レスとアドバイスたくさんありがとう
少しフェイク入ってるけど、連絡先について返信下さいとは書いておいたんだ
というか、売り子さん側からこちらが助かる条件を提案してくれたり連絡先も教えます、
と先に言ってくれたりしたからいい人だな、継続でお願いしたいな、と思えるくらいだったんだけど
連絡がおざなりだと不安になるね…相手もサークル主だし余計に連絡は重要って分かりそうなのにな
お互いフリメだから届いてないか心配だったから、催促?のメールはしたら
「先日送りました、届いてないようなら再送します」とのことで届いてないと伝えたんだけど
それからフリメにも携帯にも連絡がない状態

でも連絡のタイミングとしては普通なようで安心しました
原稿で忙しいけど再度メールしてから新しい売り子さん探すしかないね…こんなの初めてだからびっくりした
665スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 22:44:24.61
便乗して聞きたいけど「連絡先」ってどのレベルまで交換or確認してる?
今まで当日朝に現地待ち合わせでしかお願いしたことがないので
募集時に出したフリメ、直通連絡用の携帯メアドと携帯番号しか交換してなくて
名前も本名は解りにくい名前なのでPNしか教えてないんだけど
売り子する側だとそれは不安になるかな?
666スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 22:55:47.12
>>665
自分も相手も知ってる情報が同じだけで、かつそれで困らない状態なら問題ないと思う
チケットを送るときに相手の住所氏名を聞いてるのにリターンアドレス書かないとか
そういうのはちょっと信用ならないけど
667スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 23:07:25.57
携帯の番号とメアドかな
そういう個人情報は、あんまり早くからもらいたくない
自分はイベント1週間前に確認メールがてら送ってる
668スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 23:23:38.80
自分は決まり次第交換しておきたいな
あとは>>666に同意

住んでる場所(前日に居る場所)が電車遅延とかでも会場に来れる範囲なら必要ないけど
遠くから当日移動で参加する場合はそう教えてほしいかも
669スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 16:49:34.14
性別、チケットの受け渡し、当日の待ち合わせ、継続か単発か。
ケースバイケース、それぞれの考え方で違ってくるし、んなもん自己判断ですきにしろよ。
670スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 22:51:44.02
冬の売り子が心配でならない。
当方は売り子のほうなんだけど
お礼はチケのみ、交通費、アフタなどはなし。
新刊お礼も別ジャンルなのでなし。

で、買い物ついでだからと引き受けたんだけど
朝1で買い物時間を貰いたいと言ったら
別に大丈夫ですよ!気にしませんから!!
って返ってきてびっくりした。

途中のメールも自分がいたらいつ買い物でても大丈夫!
ただ挨拶とか買い物とかいきたいからそのときはいてね!
ってことでいつ買い物にでれるかわからないから
朝1でお願いと言ったんだけど
裏でサークル主をさしおいて図々しいとか言われてた・・・

チケはもう貰っちゃってるから当日はきちんと売り子するけど
買い物くるなら交通費いらないよね!みたいに最初に言われたし
冬おわったらFOしようかな
671スペースNo.な-74::2011/11/29(火) 23:24:35.25
なんとも…お互いの伝達ミスなせいもあるような…

>裏でサークル主をさしおいて図々しいとか言われてた・・・
でもこんなこと言われたんならチケット突き返しちゃった方が
いいんでない?
今からなら相手も新しい売り子見つける時間あるだろうし
672スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 23:28:50.42
だね
住所や携帯番号は教えてしまってるかもしれないけどそれはお互い様だし
さっさとチケ送り返して断れば?
673スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 23:45:20.78
>>670
文脈がめちゃくちゃでなに言ってるかわからない

設営から撤去までのがっつり売り子でなく、留守番程度の売り子ってことでOK?
それなら報酬がチケットと朝一買い物は相応の条件だと思う
主との関係は友達?裏情報源はどこから?
674スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 08:51:52.96
>>673
えっ
普通に読めるけど

そのサークルにとって朝1買い物がそんなに重要事項だとは思わなかったのかもね
買い物、挨拶まわりは朝行くサークルなのかな?
午後になってから行く人もいるから要確認だけど図々しいとか言うくらいだからな…
そんな風に思ってたんですね、約束してたのに><
でチケ返してもいいよなそれ
675スペースNo.な-74 :2011/11/30(水) 12:52:27.05
いやいや、相手は>>670をこき使う気満々だろ
サークル時間に入場させてあげたんだから働け、くらい思ってそう

>ただ挨拶とか買い物とかいきたいからそのときはいてね!
これだと主が朝一に「挨拶と買い物」あるからってスペ出られたら、朝一売り子しなきゃいけなくなる
実際朝一買い物が条件なのに、主が出たきりで買い物できたの午後からで、ほとんど完売してた、
って報告もたまにあるし

もう一度条件は朝一の買い物時間って条件提示して、それで訳分からん返信してくるようなら
チケット返して一般で入った方がいい気がする
676スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 13:19:14.12
チケ返して一般で入場した方が気持ちとか色々と楽になるように思うけど
朝イチ買い物をokした裏で主を差し置いて〜と言っちゃうような相手では結局
一度約束したのに云々とか自分の対応は棚上げで周囲に愚痴りそう
でもどういう経路か向こうが裏で言ってたことが伝わってきたわけだし
返却前に経緯のことを根回しできる状況なら上手く収められるかもしれない
677スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 19:02:17.36
ていうか未だに「チケット」という物質自体がお礼になると思ってるサクル主たまにいるよな
午後まで一般列がはけなかった時代ならともかくチケットのみで午前中拘束条件とか
全然礼になってないっつーの
どっちが図々しいんだか
678スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 20:09:19.66
開始1時間だけの手伝いならチケだけでも妥当だと思ってる。
実際そういう募集したら応募してくれる売り子さんいるしな。
679スペースNo.な-74 :2011/11/30(水) 20:10:48.50
チケットが報酬になる場合ももちろんあるけど、それは「一般入場列に並ばず入れる」
「会場後すぐ買い物に行ける」とかの付加価値があるからって場合が多数

主と売り子って立場は主の方が上だけど、一方でギブアンドテイクの関係なのに、
立場が上だからってギブ(謝礼)もせず、テイクばっかり求めるやつがいるから困る
680スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 20:29:20.18
最初から全ての条件を提示されてる場合だったら
内容が割に合わないと思えば応募しないだけだしいいんだけど
いざ当日になって流れや雰囲気であれこれ余計な仕事を増やされた挙句
報酬だけは当初の予定通りってのが一番困るというか残念かな
681スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 20:56:36.07
別に午後から買い物でも報酬チケットだけでいいけどなあ
単に会場の空気が好きなのと売り子が好きだからだけど
682スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 21:02:32.77
もちろんそういう人もいるのは分かってるけど
朝一の買い物を理由にチケが報酬なのを納得する人が多いのではって話でしょ
683スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 21:44:36.95
うちは好条件で雇うと必ずDQN売り子にあたる
684スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 21:46:55.54
670って書かれているまま読むと
引き受けてから朝一の買い物を申し出てるよね?
主がフリーダムになのか、主常識で朝から挨拶なのかは知らないけど
主が挨拶とか買い物に行っている間の留守番募集です、お礼はチケットね
という募集に、買い物行くからお手伝いしますよーでチケットもらってしまってから
私朝買い物行きたいんでよろしく、と言われたら、それはそれで微妙だろう
なんで互いに条件つめる前にチケットのやりとりなんかしちゃうのかな
685スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 21:48:17.94
>なんで互いに条件つめる前にチケットのやりとりなんかしちゃうのかな
そうやって考え無しだから後でモメるんだろう
686スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 21:50:53.57
まあ好条件のとこなら応募する人は玉石混淆だろう
一般的に悪条件と言えるところに応募するのは
よっぽど売り子好きな人とかおっちょこちょいか
その人なりにメリットを見つけた(=その人にとっては悪条件ではない)場合くらいだろうけど
687スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 22:20:26.11
>>684
自分も思ってたw
でも謝礼なし売り子なら、朝一の買い物ぐらい行かせてもらえないとやってられないわな
688スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 22:41:10.89
でも>>670に買い物ついでだからと引き受けたとあるし
この書き方だと相手側から打診されたようにも思える

売り子頼めないか聞かれてどうせ買い物に行く予定だからいいよと受けた
買い物はいつ行ってもいいよと言われたから朝一でお願いすることにしたのに
裏で図々しいと言われてたことが判明したって感じなのかと読んでたよ
もともと買い物に行くつもりなら一般でもそれなりに早く会場入りするんだろうし
そりゃ普通に考えて朝一で買い物したいだろう
まして買い物に来るなら交通費いらないだろとまで言われてるんだから
689スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 23:07:30.49
ややこしいから670がでてこればいいのに
投げっぱの辺り常識なさそうだな
690スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 00:17:41.08
出て来たらまたぶり返すからこのままフェードアウトでいいよ
691スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 01:15:18.53
それよりうちの売り子さんの話を聞いてくれよ
継続でお願いしている売り子さんがすごく有能な方なんだけど
夏コミで友人(壁大手)の所に臨時でお手伝いに行った
(私が仲介になって友人に売り子さんを紹介したがそこは問題ない部分なので省略)
それ以来ずっと友人が売り子さんを自分のサークルに欲しいと言ってくる
私は断わっているけど「本人の意思はどうなのか一度聞いてくれないか」と言われた
これって私がYesNoを決めちゃいけないんだろうか…
売り子さんに話だけでもした方がいいんだろうか?
692スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 01:31:14.60
うちが困るからお断りだ、でOK
693スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 01:37:41.60
>>691
友人は691とこじれたくないから
691を通して聞いてるんだと思うよ
ずっと拒否してたら直接売り子さんに交渉するかもね
694スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 01:39:44.10
>>693
他所の売り子を欲しがる時点でこじれるの決定だろw
売り子スレより友やめ物件じゃね
695スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 01:41:10.75
売り子にも働く場所を選ぶ権利はあると思うので話はしてみたほうがいいんでない?
そのうえで売り子本人を691が引き止めたらいいと思う
もしかしたら売り子のほうも心変わりしてるかもしれないし
696スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 01:49:36.73
>>694
最初に691を通さなかったら即友やめだけど一応通してるし
ただ今の時期に冬コミで欲しいってなら問題ありかも…
でも一番大事なのは売り子さんの気持ちじゃない?
697スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 01:56:17.19
売り子する側だけどサークル同士で解決してほしい…
698スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 02:03:09.53
売り子側だけど同じく面倒事に巻き込むなと思う
699スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 02:04:44.01
同じく自分も巻き込まれたくないなぁ
その後ずっと691の所で問題なく売り子してるなら
その売り子さんも現状に不満はないんだろうし
700スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 02:13:31.47
話だけしてみては?って人はサークル主側?
意外なとこに考え方のギャップがあるね
701スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 02:35:36.00
「本人の意思はどうなのか一度聞いてくれないか」って言われてるんでしょ?
それを本人に聞かずにサークル主側で断ったら
「本人には聞かずに断るの?だったら直に(ry」ってなってそのほうが面倒じゃない?
売り子に聞いたことにして断ったらどこでバレるかわからんし
一応聞いてみるのが一番誰にとっても面倒じゃないんじゃないかと思うんだけど
702スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 02:52:04.30
というか売り子としてはそんな無茶な要求をしてくる
サークル主に関わりたくない
703スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 03:00:06.22
人のところの売り子を欲しがる友人も微妙だな。
本人に聞いてくれってことは引き抜ける自信があるのかもしれないが、
そうなったら売り子がいなくなって困るのは691だよね。
自分が良ければ友人が困ってもいいって考えてるって普通に友やめ物件だろ。
704スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 03:00:12.21
>>702
だよな
主無視した直接交渉という暴挙に出ないようなら主が壁になった方が一番いい
>>691も売り子さんをどうしても必要としているからそれは苦じゃないんだろ?
705スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 03:07:01.40
人様の売り子を欲しいとは思っても実際に交渉しないだろ普通
その友人も自分がやられたら嫌だと思わないのか
706スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 03:08:31.40
うちは逆に使えない臨時売り子からアピールされてる
条件が良すぎたみたい
707691:2011/12/01(木) 03:30:03.34
荒れる流れにしてしまってごめんなさい…
友人は夏コミ撤収時に「冬もお願いしたい」と打診したが
「(私)さんの合否が出てからじゃないと返事はできない」と言われたらしい
冬コミは私も友人もジャンルは違うけど参加日は同じだった
夏の遣り取りを知らなかったので売り子さんに当選報告メールと一緒に冬売り子を依頼
向こうからも了承の返事がきてたけどそれを聞いた友人に「私が先に打診していたのに」と言われた
友人はお互いの合否が出た時点で売り子さんにどっちに入るか決めてもらうものだと思っていたみたい
708スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 03:38:27.54
それは相手が変な勘違いしてただけだろ…
最初から691>その人っていう優先順位だったってことじゃないか
というか売り子さんはもう691の売り子するって決めてメール送ってるのに
まだその人が諦めてない事がおかしい
709スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 03:40:52.99
友やめスレ池
710スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 03:41:35.86
そういう流れなら
「ごめん、なんか友人が冬もって打診してたみたいなんだけど
うちの売り子って事で大丈夫?」
って聞いてみてもいいんじゃないかな
んで友人には改めてお断り
711691:2011/12/01(木) 03:45:54.00
>>710さんの聞き方なら売り子さんにも負担かけなさそうなのでそう聞いてみます!
ありがとうございます…ずっとモヤモヤしてたので助かりました
712スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 03:46:02.25
先に打診したも何も691の専属的な売り子さんだったんでしょ
落選か不参加で臨時で貸した(言い方悪いけど)だけなんだから
友達にそうはっきり言うべきなんじゃないの
売り子さんだって691の専属だって思っているからこそ
「冬も」と頼まれても「691の合否が判明しないと返事出来ない」って言ったんでしょ
友達がどう介錯したかはさておき売り子さんは691が受かったら691の所で売り子をするって
言いたかったんじゃないの
本人がどうしても壁大手の方に行きたいと言ってるなら別だけど691の所で
売り子を続けてもらうのが一番良いと思うけどね

もし本人の意思を確認したいのなら必ず「これからもうちで売り子をして欲しい」
って事を絶対にちゃんと言わなきゃダメだよ
713スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 03:46:40.84
長々打ってたら711で締めてたのか…スマンorz
714スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 03:47:21.09
>>710
すでに売り子さんは同日なら691が落ちた場合のみという意思表示をしてるんだから
その流れは省いていいと思う、売り子さんに余計な負担かけるだけだろ
715スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 03:49:45.73
自分も答え出してるのにリロれてなかったすまん
716スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 03:57:42.77
友達の売り子に執着するってこわいわ
羨ましいと思っても寄越せとは思わん
717スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 04:09:13.37
打診してたんだから正当な権利と思ってるんだろうな
専属相手に打診も何もないだろと
718スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 01:03:03.01
691が落ちてないなら691の売り子で決定だよね
719スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 02:00:10.80
売り子さんが691の友達の手伝いをしたのは
相手が691の友達でその手伝いをしたら691が喜ぶからしてあげたんだと思うんだが…
自分が売り子さんの立場だったら、なんか軽くどっちの売り子したい?みたいな
聞き方を691にされたらちょっと悲しいな
720スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 02:29:36.44
691の書き込みだと売り子まで持ち込まずに自分だけで話しつけたいようだったし
本人決断したんなら後は外野が心配してもしょうがなくね?
721スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 09:56:55.46
うちも売り子募集中の壁なので691の相手と誤解されないか心配になってきたw
722スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 11:30:44.96
721もそっちの有能な売り子寄越せってワガママ言ってるの?
売り子募集中の壁ってだけならどんだけ自意識過剰なのかと笑う
723スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 12:07:13.38
>>722
つカルシウム
721はいらん発言だが壁に脊髄反射で噛み付くなよ
724スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 12:19:36.53
えぇー…?>>722って噛み付くとか言われるほどイラついたレスかなぁ
>>721は突然なに言っちゃってんの?と自分も思ったけど
725スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 12:24:01.88
>>724
よく嫁。壁に脊髄反射でとか言ってるから
壁だから嫉妬してると決めつけたがるいつもの奴だよ
触らない方がいい
726スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 16:41:51.67
まあ691も必要ないのに壁と書くあたり配慮ないというか
壁様がこんなことを!ってニュアンスは伝わってたけどな
727スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 18:21:37.84
壁って入れておいたらレスが釣れる
728スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 18:36:07.47
729スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 18:56:36.61
ガッ
730スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 19:09:27.32
ネタにマジレスされてさんざんな>721
731スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 19:19:04.89
ネタだとしてもタイミングやセンスは必要
つまり721はどっちに転んでも空気読めない奴ってことになるなw
まあネタならネタでこんだけ盛り上がって貰えたし本望だろ
732スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 19:21:18.15
えっ?噛みつくほうがどうかと思ったけど…
733スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 20:42:00.15
うん、そんな噛み付くこと?と不思議だった
734スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 20:43:31.26
自意識過剰だな、程度だよ
735スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 21:02:58.68
「壁に釣られる」って事は
マリオ・ツェペリさんだな。
736スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 21:36:17.45
噛み付くっていうほどのことかあ?ただのツッコミだろ、あんなの
あの程度で噛み付かれたと感じるのもかなり不思議なんだが
737スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 22:26:46.79
691にしろ721にしろ周りが騒いでるだけだし
738スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 22:32:11.99
そこで691を同列に出すのは間違っているとわかる
739スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 22:37:49.14
今日の荒らし場はここか
740スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 02:00:34.63
いいえハッテン場です
741スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 05:20:34.04
うほっ
742スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 19:12:10.34
というか壁に過剰反応したり
変な方向に持って行こうとしてる>>725
あちこちにスレに出没してる荒らしにしか見えない

そこまで噛み付く内容じゃないよね
壁とかに相当コンプレックスがありそうで怖いよこの人
743スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 19:35:26.16
え?それを言うなら>>723だよね?
壁に脊髄反射で噛み付いてると>>722を最初に決め付けてるんだから
つか>>742も相当コンプレックスがとか言い出して
荒らしに加担してるとしか思えないんだけど何故スルー出来ないの?
744スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 19:37:28.12
スルーせずに売り子と関係ない話を続ける奴は全部荒らしです
745スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 20:07:41.65
交通費はもちろんのこと
追加椅子が必要な場合は売り子が払ってくれて
開始直後に1時間買い物にいかせてくれた売り子でした
報酬と言えば発行本と当日の昼食代くらいで毎回やってくれた
いくら友達でもここまでのことしてくれたのはその子しかいない

ここ読んだら売り子にもっと優しくしようと思った
746スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 21:19:31.85
過去形ってことはお前捨てられたんだな…
747スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 21:42:03.91
>>746
まだ捨てられてないけど、
これからはその売り子に対して待遇よくしようと思ったんだ
せめて追加椅子と交通費くらいは払うようにする
748スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 21:56:05.18
急に待遇良くなったら売り子びっくりすんだろなw
749スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 22:47:33.59
その友人が自分の状況書いていたら、奴隷乙って書き込みされそうだなw
750スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 23:11:58.63
でもここ見てると売り子さんへの条件とか関係とか定期的に考えるようになるよな
幸い自サークルは売り子さんに恵まれてるから待遇や条件を再考するばっかりだけど
751スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 23:21:23.86
相互に売り子してる友達いるけど
イス代や少額の買い出しやお使いなんかは払ってるなあ
こっちも世話になってるし払ってもらったりおごってもらうことあるから身内だといちいち立替請求しない
もし売り子さん雇ってお願いするならちゃんと条件や謝礼相談するだろうけど
友達相手だとある程度いい加減になるってのはあると思う
752スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 23:25:37.07
>>751
相互売り子だとそれでいいと思う
自分の場合は自分だけサークルだからそれは無理なんだ

ドピコでスペースはいつも暇なんだけどね
753スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 23:43:01.31
>>745
相手の買い物ジャンルがまったりで売り切れ心配無しとか
取り置き可能なサークルばかりで急ぐ必要が無いとかなら
チケ入場の恩恵は充分あると思うけどな
754スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 01:55:15.76
>>743の脊髄反射っぷりは
まちがいなくこいつが荒らし

でも本人が気付いていない
この人のいつもの口癖「いつもの荒らしがきてる」「触っちゃダメ」

ちょっと妄想に取り憑かれてるぽい
755スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 02:03:10.92
などと意味不明な供述をしており
756スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 02:10:01.84
冬の売り子ってみんなもう決まってんの?
いつも交換売り子してた友人がジャンル移動で同じ日になったから
売り子探さなきゃいけないけど掲示板は最後の手段として
みんなどうやって探してる?
757スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 04:45:17.26
聞いてる暇があったら探せ
758スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 09:17:22.47
>>756
mixiで限定公開日記で募集した
オタク友達は意外と食いついてくれた
759スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 10:07:11.94
>>757
探してるよw
探してるけど友達少ないんだよ言わせんなw
760スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 10:08:09.68
SNSやtwitterも全くやってないしやっぱ難しいかなー…
761スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 11:40:03.93
>>760
自分が参加予定じゃない日ならやってあげたいわ
762スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 13:37:20.59
自分が寒がりのデブスでなければ手伝ってあげたいが
763スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 21:53:13.20
デブスでもオサレして着込めばいいじゃない
764スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 22:01:08.61
さすがにスペース範囲も有限なのであまりにも横幅ありすぎると困るけど
売り子なんだから使えないお洒落美人よりは有能なデブスの方がいい
ただし最低限の身だしなみとかキチンとしてて清潔感に気を配ってるのは大前提ね
765スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 22:16:40.41
でぶすでも、70kg未満でお願いしたいw
自分も60kgオーバーだからあわせて120kgオーバーぐらいで納めたいww
766スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 22:58:35.86
とあるイベント時に実際にあった悲しい話
友達が一般で入場するって言ってたので
13時くらいから挨拶回り行きたいからその間30分くらい売り子してくれるんだったらチケットあげると連絡
交渉成立して
当日は9時に待ち合わせして一緒に入場する予定だった
当日の朝、9時5分前に詳しい待ち合わせ場所メールをしたら
30分遅れるとメールが到着
売り子には直接言ってないけどこっちは待ち合わせに遅刻しないように15分以上前に到着してるのに
その子の家から1時間くらいかかるんだから遅刻するならもっと前に連絡出来るはずだろ

少しイラついたけど、待ってると設営間に合わないから一人で入場して
売り子が会場に到着したらお迎えに言って再入場


その子は14時までスペースまで現れませんでした
それ以降は撤収したから来たかわからない
友達でもこういうことあるんだね
もう二度と売り子はお願いしないと思った
767スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 23:03:44.15
誤字が多くてごめんなさい
768スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 23:38:13.70
最近、太ったから絶対70超えてると思ったけど70キロ以下だった!
しかし765さんのお手伝いはできないなw残念。
とりあえず年末は空いているので、応募してみようかな
769スペースNo.な-74:2011/12/05(月) 20:35:16.82
>>768
なんとなくあなたには来てほしくない
770スペースNo.な-74:2011/12/05(月) 20:37:43.42
じゃあやめとくよ、ごめんね
771スペースNo.な-74:2011/12/05(月) 21:28:03.19
うちは気にしないから応募してみて欲しいけど
募集する側から条件に「体格よくても構いません」とか書きづらいw

772スペースNo.な-74:2011/12/05(月) 23:53:33.93
面接で決めるわけじゃないから体格なんて当日まで分からないしねw
まあそれをいうなら実際に使える人材なのかどうかも当日まで不明だけど
773スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 02:34:54.63
>>771
自分のスペースからはみ出すほどのデブなら、当人達がよくても隣が迷惑
場所が端とかならともかく
774スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 08:56:12.78
>>773
言ってる事おかしい
たとえ誕席島角だってはみでてたら迷惑だろ…
そこはだいたい通路だし
775スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 10:01:26.01
簡単に言って、デラックスな体型の人はクンナって事だな。
776スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 14:11:13.45
でもふくよかな人って親切な事多いよね
なんとなくだけど
痩せてても親切な人いっぱいいるけど
777スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 14:18:08.82
そりゃ性格悪いとデブをネタに攻撃されるからな
778スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 16:10:28.07
10年くらい前に比べるとマツコ級のデブ減ったなーと思うわ
せいぜい柳原カナコ級だよね
あと清潔感ない売り子もあんまり目にしなくなった
その分1スペに普通に3人いたりするけど
779スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 17:32:16.08
ナンシー関の死亡事件でダイエットした友達いるわ
巨デブの急死ってデブにもダメージ与えるのかもな
780スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 17:37:22.68
明日は我が身ってやつか
781スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 23:38:48.67
色黒コニーには性格の悪いのがいるってどっかのスレで見たw
782スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 01:25:15.31
みんなそろそろスレチだよ
783スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 14:17:47.49
デブは大体性格悪いよ
一見人が良さそうに見えるけどやっぱデブってコンプレックスが強いから
性格歪んでるし卑屈だし面倒くさい性格の奴ばっかりだよ

いいデブもごくたま〜にいる、という程度。
784スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 15:10:59.24
元デブほど現役デブを醜く罵る法則
785スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 15:46:56.44
デブは自己管理ができてないってことだから、やっぱりマイナス評価だなあ
隣の人にも迷惑なこと多いし、正直自分がその売り子と勘違いされたら嫌だからちょっと…

デブとは関係ないけど、以前委託有りの売り子お願いした時のモニョった話
SPに着くなり何故か自分の敷布を広げだし、
何も訊かずに持参の変な柄のカードで私の本を含む全ての頒布物の値札を作り出した
いつ私が委託してもらう側になったんだ
786スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 16:02:54.79
>>785
それ結局どうしたの?
787スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 16:15:50.24
某SNSで全く知らない人から冬の売り子しませんかと突然メールがきた
売り子先探してます何て自己紹介にも書いてないし、ただ同人関連の
コミュに入ってたからか何で送ってきたのかすら分からず気味悪い

事前顔会わせに大晦日1日拘束で報酬が新刊と打ち上げ招待のみて冗談かと
気味悪いし返信馬鹿らしくて放置してるが何で見ず知らずの人が新刊と
興味ない打ち上げ招待だけで売り子してくれると思えるだろ、全く理解できない
金銭謝礼出さないから売り子みつからないんだろと返したくなった…
788スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 16:16:30.80
何だまた元デブのデブ批判か
体格による人格否定はスレチなので該当スレに帰って下さい元デブダイエッターさん
789スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 16:23:18.22
謝礼なしは1日拘束じゃありえんな
ミケならチケ&開始一時間買い物その後拘束でも謝礼なしでいいけど
790785:2011/12/07(水) 16:59:39.21
>>786
敷布はあまりにもオカンアートな柄だったので下げてもらった
値札は持って行ってなかったから、書いているのを捨てさせて目の前で新しく作り直すのは…
と思って自分が書きたい情報(どれが委託だとかP数だとか)を加えてもらって使った
いい人だったんだけど、そのイベント以降連絡してない
同人暦は私より遥かに長いけどオン中心であまり本は出さない人だったから、
多分世話焼いてくれようとして変な方向に行ったんだと思っている
791スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 18:19:56.12
>>787
数打ちゃ当たるで色んな人にメール送ってそうだね
792スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 19:18:02.41
>>787
自分はありふれたHNの別人に、馴れ馴れしい売り子お願いメールを間違って送った事があるので
人違いの可能性もあるのでは、とフォローしておきたい

ただ、事前打ち合わせがあるとなると、面識の無い人にお願いしている自覚はあるのかな
793スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 21:27:29.23
フォローになってねーよ
別人に馴れ馴れしい売り子お願いメールを間違って送るなんて
知らない人に図々しい依頼送るのと変わらんレベルで失礼だ
794スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 21:56:27.96
人違いの可能性は無いとは言えないと思うけどな

つうか間違いは誰にでもあるでしょ
そのあとの対応は重要だが
795スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 22:05:02.46
間違いの可能性も絶対ないとは言い切れないけど
友達に頼むつもりのメールなら売り子しませんか?とは書かないように思うし
事前に顔合わせがあることも含めて>>787のは非常識な奴だっただけでは
796スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 01:31:13.78
このスレ、ひとりだけ心が荒れてる人がいる…
797スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 12:16:20.84
それをわざわざ言ってその1人が己のレスを省みるとでも?
そういう人は自分のことだとは思ったりしないし
それ以外の人が自分のレスのことかと気に病むだけで終わるもんだ

荒らしに構うやつも荒らしだけどそんなに構いたいなら
アンカーでも付けて個人的に相手してやれよw
798スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 18:43:31.62
799スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 19:07:03.36
>>796
無意識なのかわざとなのか知らないけど正直こういう煽りもウザイ
この板に荒らしが住み着いてるのは分かってるんだから黙ってスルーしろよ

荒らしにアンカーつけて相手してみました!
800スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 23:29:07.98
801スペースNo.な-74:2011/12/09(金) 06:47:03.50
>>784
デブの妄想ってどこまで酷いんだ
デブってそこまで性格歪んでるんだねw
「デブを嫌う奴は元は自分と同じ醜いデブ」って思い込まないと
自分が保てないんだろうけどどんだけ心の中まで歪んでるの?
気分悪くなるわ
そんなにデブをみっともなく思ってるなら痩せれば?

もちろんあんたみたいなデブの予想は現実とはかけ離れてて
所詮あんたが考えた「私の考えた理想の世界だから」
私は生まれてからずーっとスリム体型だけどね

いい加減に妄想に逃げるのやめて現実見れば?w
この醜いデブが

でもそうするとデブってバカだからまたバカな妄想をふくらませて相手の事を
「痩せてるだけしか取り柄がない」とか
「痩せてても顔はブス」とか自分に都合がいい妄想を作り出して
また自分を慰めるんだよねw

デブって本当に姿も心も醜い奴しかいないから大嫌いなんだよ


802スペースNo.な-74:2011/12/09(金) 10:49:42.01
表面だけいい奴の性悪デブは現実に多いけど
これはひどい煽り
803スペースNo.な-74:2011/12/09(金) 11:12:12.52
長文でわざとらしく煽るレスもアンカーだけで何も言えないレスもうぜえな
804スペースNo.な-74:2011/12/09(金) 11:39:44.96
仲のいいサークル友から売り子に誘われて乗り気だったけど
カタログで配置を確認したら隣のサークルがとても苦手な人だった

そのお隣さんとは以前同ジャンルで活動していた時に少しだけ交流があったんだけど
天然で非常識&不愉快な言動を繰り返すので今では顔を見るのも嫌な相手になってしまった
友人のところで売り子すること自体は楽しみだったんだけど
お隣サークルの不愉快な言動には耐えられそうにないし
売り子のあては他にもあるそうなので売り子の話は断わらせてもらった

こんな理由で売り子を断る自分が情けない
805スペースNo.な-74:2011/12/09(金) 12:18:47.71
>>804
情けなくないさ、すごく残念だと思うがGJだ
もしその非常識な隣サークルが前ジャンルで一緒でしたねとか勝手に盛り上がって
絡んできたら友人にも迷惑になるし、客も遠のくだろうから断って正解
友人サークルを守ったと思えば立派な理由だし嫌な予感がする時はやめた方がいい
806スペースNo.な-74:2011/12/09(金) 14:44:41.01
>>801
世の中デブったことない人だっているんだよおデブさんwwwww
807スペースNo.な-74:2011/12/09(金) 15:09:48.08
自称太った事のないデブを憎んでる奴の心が病気な事だけは分かった

>>804
同人界広いようで狭いんだよね…
お友達と楽しめないのは残念だけど、仕方ないと思う
805の言う通り、向こうが知り合いがいると思って接してくるのと
全然知らないサークルと接するのじゃ
迷惑度が変わってくるかもしれないから
正しい選択だったんだと思うよ
808スペースNo.な-74:2011/12/09(金) 15:27:41.48
心が荒れてるとか病気とか言う前に
まず明らかな荒らしに反応するのをやめようよ
反応するから面白がって引っ張るんだっての
809スペースNo.な-74:2011/12/09(金) 15:54:44.68
いいデブというのは最終的にダイエットしてきれいになるもんだ
810スペースNo.な-74:2011/12/09(金) 22:24:27.87
デブスレかよwww
811スペースNo.な-74:2011/12/10(土) 00:30:41.04
深刻な人もいないようだから自慢してもいいかな
以前売り子してくれてた子と今のジャンルで再会
また売り子してくれることになって嬉しい!
大学生だった子が今や社会人かあ…
おのれを振り返って感慨深いものがあるw
812スペースNo.な-74:2011/12/10(土) 04:34:00.07
自分も昔お隣のサークルで売り子してた子が大学生で
「貧乏なので売り子したりゲストして本を頂いてます」
と言ってたのに
今ではプロ絵師になって活躍しつつ
「楽しいから売り子したりゲストしてます」
と言って売り子をしてくれるのが感慨深いしありがたい!
813スペースNo.な-74:2011/12/10(土) 12:13:05.84
自分が勝手にファンなだけで、顔見知り程度のサークルさんが
売り子募集してたから応募したら、助かりますお願いしますって返事がすぐ来た
二度目の応募だし、自分も以前はサークル持ちだったし
売り子経験もあるから少しでもお手伝いをと思ったんだけど
読んでるうちにもしかして断りきれなかっただけじゃないかとか
気を利かせたつもりが図々しいとか乗っ取りだと思われてないかとか
何よりも自分はぽっちゃりしているから、それだけで迷惑だったのかと怖くなってきた
前回は売り子に入ってからしばらく、嫌味なのかな?と思うようなメールがきたけど
そういうわけか…でもせっかく今回も入れてもらうんだから気をつけて頑張る
814スペースNo.な-74:2011/12/10(土) 12:25:17.34
掲示だしてるなら責任持ってくれよ
早めに返信できないならせめて何日以内に返信しますと書くとか
選考悩み中なら何日迄に返信しますを一旦返信でもいいからさ

1週間近く何も音沙汰ないのは勘弁してくれ
掲示まだ消えてないけどもう縁がなかったと考え他をあたろう
たまたま運が悪かったんだろうけど返信すらまともにできないなら
売り子募集なんてしないでくれ
815スペースNo.な-74:2011/12/10(土) 14:06:11.70
前向きに考えよう
そんなカスの売り子をしないで良かったじゃないか!
816スペースNo.な-74:2011/12/11(日) 00:49:17.57
>>814
自分も同じ人に申し込みした気がする
もうどうでもいいや
817スペースNo.な-74:2011/12/11(日) 11:50:03.81
おいおいなんだそいつ
もう募集締め切ってるといいんだけど
818スペースNo.な-74:2011/12/11(日) 12:20:13.75
>>817
掲示板消してないと
819スペースNo.な-74:2011/12/11(日) 23:16:26.48
決まっても書き込み削除しない人とか連絡放置する人とかたまにいるよね
マジ死ねと思う
820スペースNo.な-74:2011/12/11(日) 23:21:25.31
さすがに死ねとまでは思わない。

っていうか、みんな決まって羨ましい。
どうにも決まらない。
もしかしてメアド間違えてるんだろうかって思って確認してけど間違えてないし。
今までと同じ条件で今まではすぐ応募メール来てたのになー。
地味に凹んでるww
821スペースNo.な-74:2011/12/12(月) 00:02:22.83
>>820
単純に条件があわないか、それか報酬とか条件が
悪いかじゃないか
条件がよかったり条件あうなら売り子応募したいし

応募する側の個人的意見だが、交通費とかお昼代とか
曖昧な書き方されるより、額をある程度きっちり
交通費幾らとか又は上限幾ら等書いてある方が
いくら位貰えるんだなとあらかじめ判って応募はしやすい
822スペースNo.な-74:2011/12/12(月) 00:43:01.93
早起きして交通費程度で一日拘束の売り子さんマジ尊敬。
冬は寒いし無理だw皆がんばれ
823スペースNo.な-74:2011/12/12(月) 00:44:19.21
824スペースNo.な-74:2011/12/12(月) 00:56:39.77
報酬が買い物時間の場合はいつどれくらい出してもらえるのかのか書いておいて欲しいです
朝一の買い物目当てでカタロム見てサークルチェックと目当てサークルの告知見てから応募する自分みたいなのもいる
825スペースNo.な-74:2011/12/12(月) 07:16:31.88
報酬目当てでやるんだな
イベントの空気と売り子が好きで脱オタしても売り子してるわ
826スペースNo.な-74:2011/12/12(月) 07:36:06.98
この板に出入りしてる時点で脱オタとはいわないんじゃw

8時に並んでも10時には入れるのに、
見ず知らずを手伝うとか偉すぎる
827スペースNo.な-74:2011/12/12(月) 08:18:42.48
売り子する理由なんて千差万別
他人の理由に口出ししない、非難めいたことを言わない、でいいだろ
また荒れるのは勘弁
828スペースNo.な-74:2011/12/12(月) 08:55:07.79
報酬目当てだろうと入場目当てだろうとまともにやってくれるならどうでもいいじゃん
報酬目当てだといけないみたいな雰囲気は解せない
829スペースNo.な-74:2011/12/12(月) 10:23:42.13
何が自分にとって一番の報酬かが違うだけで825の場合も
イベントの空気を楽しませてもらうのがちゃんと報酬になってる
金銭や早い時間の買い物を目当てに売り子するのと同じだよ
報酬目当ては一緒なのに何を驚くの?金銭目的は卑しいとでも?
830スペースNo.な-74:2011/12/12(月) 19:07:13.23
売り子してるのに脱オタなの?
たとえ買い物してなくても普通にオタじゃないか??

自分は友人の売り子する時
一切報酬も交通費も貰わないしむしろいらないけど
それは友人に頼まれたからであって
それ以外の人からだったらタダなんて絶対嫌だわ
831スペースNo.な-74:2011/12/12(月) 19:25:35.57
友人の手伝いは基本例外じゃないかな

もう書き手ではないけどイベント好きだし目当てのサークルは午後からでも余裕
だったらその日はどこかでお手伝いしようかな交通費が出たらラッキーくらいの気持ちで
たまに掲示板の募集にメール出すことが自分は多いよ
交通費より体力の負担が大きいだろwって人には売り子応募は向かない気がする

サークルの規模にもよるけど労力を金銭に換算したらやっぱり交通費やお昼代では割に合わない
そこがメインの目的ではないからこそ出せる最低限の条件はきちんと提示して欲しいと思う派
832スペースNo.な-74:2011/12/12(月) 19:31:04.53
>>830
自分ではオタクじゃないと思っていても外から見たら同じオタクの括りだよなw
モサオタとは違うと必死になる勘違いオサレと似たものを感じる
833スペースNo.な-74:2011/12/12(月) 20:42:23.35
結構いるよね「自分オタじゃないから〜」って言うオタ
そういう人の言い訳は
・書き手じゃないから
・萌え話しかしてないから
・イベント行ってないから
・リア充だから
・ギャル系友がいるから
とかだけど大抵本当の一般人から見るとオタそのものという
834スペースNo.な-74:2011/12/12(月) 21:14:57.68
とりあえずオタじゃないと自称する奴は全員オタでおk
謙遜表現の場合もオタクではあるしな
835スペースNo.な-74:2011/12/12(月) 21:18:43.51
自分は○○に見えないとよく驚かれるという自己申告ほどアテにならないものはない
836スペースNo.な-74:2011/12/12(月) 21:21:36.05
酷いのになるとオンリーに行って同人誌は買うけど
コミケは行ったことがないからオタクじゃないとか言う奴もいるらしいぞw
837スペースNo.な-74:2011/12/12(月) 21:56:33.99
>>836
オンリーの方がよりコアなオタクの気がするんだがw
838スペースNo.な-74:2011/12/13(火) 01:46:16.64
>>837
オンリー:そのジャンルが好きだから買いに行くのであって他のアニメとかには興味ないんだからね!
コミケ:あれもこれもそのジャンルも欲しいとかマジオタクキモイpgr

ってことらしいよ
839スペースNo.な-74:2011/12/13(火) 02:42:21.33
要するに>>825は脱オタ出来てると勘違いしちゃってるオタクということで終了
840スペースNo.な-74:2011/12/13(火) 16:36:24.84
兄弟×2が「売り子手伝おうか?」って言ってきた
人手は助かるんだが女性向けジャンルのスペに男がいるってどうなんだろう
イベ慣れしてないからよくわからん
841スペースNo.な-74:2011/12/13(火) 17:18:22.70
それ過去ログで何度も出てる話だから読んでみたら?>男
842スペースNo.な-74:2011/12/13(火) 18:22:52.27
>>841
ログも読まずにきいてすまんかった
ありがとう!
843スペースNo.な-74:2011/12/13(火) 19:49:41.40
BLやカプ本売ってるサークルで男売り子だとスペースに近寄らないな
健全本だったらおk
男本人がBL本書いてるサークルならしょうがない
844スペースNo.な-74:2011/12/13(火) 20:04:04.55
BL本描いてるサークル主が男じゃないならスペースに男がいることは女性向けでは考えにくい気がする
個人的には売り子が男だったらサークル主さんって男性だったんだと思うレベルかな
そもそもBL本描いてる男性サークル自体なかなか見かけないけど
845スペースNo.な-74:2011/12/13(火) 20:14:13.61
男性向けは女性の売り子三多いけど、女性向けで男性の売り子さんって見ないね
まあ男性がBLの売り子三してたらすごく買いにくいけどさw
846スペースNo.な-74:2011/12/13(火) 20:18:54.32
描き手にしろ売り子にしろ買い手にしろ、
異性を過剰に意識するのって腐女子独特の感覚だよな
847スペースNo.な-74:2011/12/13(火) 20:26:59.55
男性はあんまり気にしないの?
848スペースNo.な-74:2011/12/13(火) 20:27:27.34
むしろ男性向けは女性の売り子を募集してるイメージがある
どっちもどっちじゃないかな
849スペースNo.な-74:2011/12/13(火) 20:34:42.60
>>846
過剰じゃないよw
BLってはっきり言えば女性向けのエロ本じゃんw
エロ本を男の手から買いにくいって普通の感覚だと思うよ

その感覚がわからなくて「腐女子特有」と決めつける
お前こそが異性とまともに付き合った事ない証拠w

男がかわいいコスプレ売り娘からエロ本買っても逆に興奮するっていうのは
あるかも知れないけどさ
例えばコンビニで男の店員からエロ本を堂々と買える女がいたら
ちょっと感覚おかしいというか性癖=痴女だと思うw
850スペースNo.な-74:2011/12/13(火) 20:51:34.22
あまり関係のない話だが、
女性向けの売り子募集はほとんど報酬なしで男性向けは報酬が厚いところが多い気がする
販売という業務に従事するのは変わらないのになぜこう傾向が分かれるのだろう
851スペースNo.な-74:2011/12/13(火) 20:58:51.99
>>850
男性向けやってたときは友人知人に頼んでうちあげ代こっち持ちぐらいだった
女性向けやってる今あまり交流ない人に頼む場合は現金というかたちで報酬はらってるけど
友人に頼む場合はうちあげ代もワリカンだったりするし頼む人と相手によるとしか
852スペースNo.な-74:2011/12/13(火) 21:00:49.57
掲示板で申し込んでお礼が打ち上げって珍しいな
あまり知らんヒットと打ち上げ逝っても微妙じゃね?
報酬になるの?
853スペースNo.な-74:2011/12/13(火) 21:07:35.84
掲示板で頼むヒットwには報酬はらうけど友達にははらわんってことでしょ
女はケチな人が多いから
854スペースNo.な-74:2011/12/13(火) 21:27:00.94
男性向けで売り子募集するようなところは経費扱いだからだろ
サークル者いないのか?
855スペースNo.な-74:2011/12/13(火) 21:28:55.64
>>849
男だってコンビニ店員が可愛けりゃ戸惑うんだが…
処女か?
856スペースNo.な-74:2011/12/13(火) 21:34:24.44
>>854
ケチもあるけどw一番はそれだよね
女性向けでも中手クラス以上だと時給換算で
1000円前後もらえたりするところもある
あくまで「ところもある」だけど
女性向けは儲が売り子になると献本のみとか、主をちやほやする土壌はあるとは感じる…
男女とも友達に頼む場合はメシ代奢りが多い気もする
857スペースNo.な-74:2011/12/13(火) 23:57:24.71
>>848-849
女性向けは過剰に意識っつーか異性を避けたがる傾向にあるよね
まあ男性向けの場合、女性の割合が多いから意識が違うのもあるだろうが
女性の売り子とか客を嫌がったりする話はあまり聞かないな
858スペースNo.な-74:2011/12/14(水) 00:02:21.33
つーかホモエロ描いたり読んだりが趣味のやつに
普通の感覚がどうとか言われてもなあ
859スペースNo.な-74:2011/12/14(水) 00:07:52.97
まあ男女ともに同人ノウハウ板で普通の感覚言われましてもって感じだがいいたいことhあそういうことではないんじゃないか?

回線だから経費とかよくわからないが、
掲示板の募集では女性向けのほうが報酬チケのみとかなしとかを良く見る
いまハマってるサークルならば無料でも手伝いがしたいと思うのも分からなくないが
掲示板だとだれがどのサークルなんてわからないし報酬ないと厳しいと感じる

でも売り子やること自体が好きな人とか、提供する労働がチケットで釣りあうと感じる人もいるし人それぞれなんだろう
860スペースNo.な-74:2011/12/14(水) 00:28:51.66
今からインテの売り子を募集するのはさすがに早すぎるか?
早めに募集して話がまとまった人に後になってすいません予定が入りましたと
断わられてしまったことがあるので予定がはっきりする一般的な時期っていつくらいだろ
861スペースNo.な-74:2011/12/14(水) 00:44:55.22
>>860
早いとは思わないけど
社会人ならイベントの売り子より優先度の高い用事なんて
いつ入ってもおかしくないし
運によるとしか言えないのでは
862スペースNo.な-74:2011/12/14(水) 04:49:14.66
>>855
可愛い一般人のコンビニ店員とコミケ会場のオタ知ってる前提でエロサークルの
コスプレ売り子じゃちょっとケースが違う
そこまで事細かに説明しなきゃならんのか
でも可愛いコンビニ店員からはエロ本を買いにくいって言ったら
「異性を過剰に意識するのってヲタ男独特の感覚だよな」って言われたら
「そりゃ違うだろ」って思うだろ?
そういうことだよ童貞
863スペースNo.な-74:2011/12/14(水) 05:11:28.83
男性作家-男性回線の場合、卓の中の人がどうこうより「本そのもの」を見てる感じ。
(ジャンルに対する見方も「自分が理解出来るか否かの目安」ぐらいな感じだった)
864スペースNo.な-74:2011/12/14(水) 05:29:35.07
>>862
(キリッ
が抜けてますよw
865スペースNo.な-74:2011/12/14(水) 05:48:02.01
ダブスタに気づいてないんです?
そこまで事細かに説明しなきゃならんのか()

まあ腐女子だしな
866スペースNo.な-74:2011/12/14(水) 07:59:26.59
サークル側での参加にふと興味がわき機会があったら売り子やってみたいと思って
色々調べてたらこのスレについた。
んで。
売り子経験なし。接客業経験あり。当日予定なし。謝礼興味なし。
の身なんだけど需要あるかな。
やっぱり基本的に経験者優遇だったりするのかな。
867スペースNo.な-74:2011/12/14(水) 08:04:32.17
>>866
同人イベントへの一般参加経験は?
それがないと話にならない

あとサークル側での参加に興味が湧いたってのも
自分が後々サークル参加する時の為とかなのかどうか
接客業の経験は時として不利に働くこともある
結局は人間性が一番大事
次がサークル主との相性かな
868スペースNo.な-74:2011/12/14(水) 08:50:59.15
交流あるサークルが売り子募集してたら手挙げるのがてっとり早いけど
その確率はかなり低いよね…
一般的な接客スキルも同人の売り子経験有の上乗せだからなぁ
たまに売り子させてくださいで似たようなプロフの募集見るから
同人即売会の参加経験の有無をかいて募集してみたらどうだろう
869スペースNo.な-74:2011/12/14(水) 13:57:44.51
>>866
一般の接客業経験はあまり関係ない
てかサークル参加に興味があるって創作活動の前に?
まあサークルからすりゃちゃんと動いてさえくれれば
動機とか目的は別にどうでもいいんだが、
オン専・買い専→オフとか本作ってみたいとかじゃなく
単にサークル側になってみたいってんならよくわからん理由とは思う
870スペースNo.な-74:2011/12/14(水) 14:11:32.70
サークル参加したいなら本なり何なり作ってイベント申し込めばいいじゃんw
もし866が一般参加もしたことないようなレベルなら、
売り子先募集してもたぶん頼む人いないよ
871スペースNo.な-74:2011/12/14(水) 14:29:43.90
サークルごっこしたい買い専かオン専か
872スペースNo.な-74:2011/12/14(水) 14:57:53.22
べつにいいんじゃね
ただでやってくれるんだろうし
タダ働きのバイトだなんて理解しがたいが
873スペースNo.な-74:2011/12/14(水) 15:22:18.02
タダだろうがイベントに行ったことすらないほど疎い人なら断る
ていうか、むしろきちんと仕事してもらって
その分こっちもきちんと報酬も払うって関係がいい
874スペースNo.な-74:2011/12/14(水) 15:24:33.39
>>872
売り子はバイトじゃないよ
前に男性向けサークルの売り子やってて
バイト感覚だとかいう変な人が沸いたことあるよね
875スペースNo.な-74:2011/12/14(水) 16:41:15.01
レスありがとうございます。>>866です。
イベントは行ったことあります。毎回参加してる程熱心ではありませんが。
動機は、普段とは逆の立場の一日がどういうものか経験してみたいとなと。
よく分からん理由とは自分でも思いますが。

色々と参考になりました。ありがとうございます!
876スペースNo.な-74:2011/12/14(水) 16:44:02.96
バイトだと思ってる人はある程度いそう
バイトだと思ってる方が仕事だと思ってきちんと仕事してくれるってケースもあるかもね

同人イベント参加経験なしは嫌だけど
877スペースNo.な-74:2011/12/14(水) 17:08:16.88
そもそもバイト感覚ってのがどういうことかわからんのだが
決められた一定の時間に何がしかの報酬を条件に仕事する、
ってことならいい意味も悪い意味もないよな

まあそれはそうと>>866>>871でだいたい合ってたな
878スペースNo.な-74:2011/12/14(水) 17:15:28.99
逆にボランティアと捉えていると後に増長するんじゃないかな
879スペースNo.な-74:2011/12/14(水) 17:19:33.53
友達同士で売り子する時も最初に「いいよいいよー」で
なんでも済ませちゃうと後でトラブルの元になることが多いよね
あれ?って思ったことはその時その場で言っておかないといけないと思った
880スペースNo.な-74:2011/12/14(水) 18:20:59.09
一回だけ、たまたま通りかかった友達に数分留守番頼んだことはあるけど
親しかろうが好意だろうがやることはやってもらうし払うものは払う
っていう事務的なやりとりが個人的にはベストです
だから、本の交換とかあげたりもらったりとかもできるかぎりしたくない
881スペースNo.な-74:2011/12/14(水) 18:42:15.56
どう捉えるかはひとそれぞれということですな

どうとらえていようとこっちのいうことちゃんときいて真面目に会計して
余計な口出しをしなければなんでもいい
882スペースNo.な-74:2011/12/14(水) 19:49:16.04
女性向は同人=趣味が大前提だから「報酬」を嫌がる人が多いね
近所付き合い的な、報酬じゃなく礼で返すのが望ましいって感じ
(かなり利益出してるような大手はまた別としても)

個人的にはきっちり1日いくらでやった方がお互い楽でいいんだけど
「友達なんだからタダでいいよ」って人には逆に失礼になるしな
相手方にきっちり礼をつくせば問題ない事ではあると思うんだけどまあ揉めるよな
883スペースNo.な-74:2011/12/14(水) 20:06:41.24
ゲストの原稿料から売り子から女性向けと男性向けの違いはよく話に上るよな
884スペースNo.な-74:2011/12/14(水) 20:28:17.19
違いの話は「全体としてそういう風潮である」と断言・認識したら
例外もあるよというだけで「そういう場合もあるよね」じゃなくて
「それは○○向け的にはおかしい」とか否定調になる人がめんどくさい
885スペースNo.な-74:2011/12/14(水) 20:59:20.52
どうでもいいわ

売り子はバイトだと思ってる人は報酬のちゃんとした売り子案件に応募すればいいし
サークル主ならちゃんと売り子に報酬を明示して払えばいい
売り子はバイトであってはいけないと思うなら売り子に報酬を出さなければいいし
売り子側ならそういうところに応募すればいいだけの話
886スペースNo.な-74:2011/12/15(木) 10:27:02.38
>>863
そうそう
男性向は、かわいい売り子の方が売れるみたいに言われてるの見たことあるけど、実際容姿なんて関係ない
結局本の中身

実際、身なりを気にしない売り子や、明らかにオタクっぽいコスプレの売り子のサークルは列できてて、
美人でセクシーなコスプレ売り子のサークルや、
かわいくてAKBのようなアイドルっぽいコスプレ売り子のサークルががらんとしてたよ…
887スペースNo.な-74:2011/12/15(木) 10:44:59.15
本の内容が悪ければそれは当たり前だと思うけど

ただきれいなら人目を引くから本の内容が仮に同じだとすれば
すてきなコスプレやきれいな売り子の方が売上多少もあがる可能性は否定できないと思う

888スペースNo.な-74:2011/12/15(木) 10:49:26.87
うちの場合は売り子さんの見た目で売上変わる
自分が売ってると人来ない
売り子さんが売ってると人だかりができる
889スペースNo.な-74:2011/12/15(木) 11:03:27.51
表情とか醸し出す雰囲気だけでも結構印象って変わるからね
まあ交流するわけじゃないなら本の出来が良ければいいんでないの
売り子に任せれば人も寄ってきてくれるみたいだし
890スペースNo.な-74:2011/12/15(木) 19:32:42.50
売り子頼んだら、別ホールいって二時間以上連絡とれなくて、
帰ってきたのは落ち着いたころだった
電車賃とか負担していたんだけど…

もう一人売り子してくれた友人が怒りまくってた
891スペースNo.な-74:2011/12/15(木) 19:49:14.04
>>890

二時間失踪した方も友人?負担していたってことは一緒に会場入りしたのかな
そのまま帰られてもアレだがよくスペースに戻ってこれるなと思う
892スペースNo.な-74:2011/12/15(木) 21:43:43.56
売り子頼んだ人に連絡くださいって言ってから、ほぼ2日放置されてた。
あまり期待しないほうがいいだろうか。
Twitterではよくつぶやいてるから、忙しいわけではないらしいけど。
893スペースNo.な-74:2011/12/15(木) 22:25:59.45
>>888
一瞬自分が書き込んだと思った
自分が売り子の時に売れないのって寂しいよね
894スペースNo.な-74:2011/12/15(木) 22:50:37.55
メール事故とかは?
ツイッター垢わかってるんだったらメールしたので確認してみてくださいって@飛ばしてみたら?
895スペースNo.な-74:2011/12/15(木) 23:31:15.23
>>894
お互いアドレス知らなくてこっちから「このアドレスに連絡ください」って伝えたら
1日半経って「後でメールします」って来てその後ほぼ1日経つけど音沙汰無しなのです。
もう少し早く連絡くれるもんだと思ってたけど、こんなもんなのかな。
896スペースNo.な-74:2011/12/16(金) 00:12:29.31
もう1日待って連絡なかったら再度連絡したらいいじゃないかな。
早めに決めること決めたいから連絡くれって。
895がもっとレスポンス早い人を望むのであればそれを理由に(不安ですって感じで)断ることもありだとは思うけど。
897スペースNo.な-74:2011/12/16(金) 07:51:49.47
売り子お願いしたいかも!と知り合いに1ヶ月ほど前から言われていた
その後しばらく連絡なくてどうなったのかと思いつつ待機
前日まで音沙汰なかったのでこちらから連絡したら友人が売り子してくれることになったそうな
より親しい人がスペースに入ってくれる方が楽なのはわかるが決まった時点で連絡がほしかったなあ
前日までこちらから連絡しなかったのも曖昧な約束だったのも自分も悪かったが
他の人から売り子頼まれても先約があると断ってしまっていたので微妙な気持ち
898スペースNo.な-74:2011/12/16(金) 09:11:40.32
>>897
社交辞令とか本気にするタイプ?
もしくは相手がノリで生きてるタイプ?
どっちにしろ長い間専属とかでなければ別の誘い受けた時点で
確認とればいいのにと思ってしまった
まぁ売り子してってお願いされたのにこっちから確認とるの?と
カンに障るんだろうが…
899スペースNo.な-74:2011/12/16(金) 13:04:20.53
>>897
最後一行は自分自身確定してないとわかってる事柄で
先約といって断ったんだから自分の責任だろ
一回限りの社交辞令じゃなければ連絡なかったことに関しては乙
>>898
カンに障るというか忙しいだろうから…って遠慮もあるんじゃ
どちらにしても結果はかわらないけど
900スペースNo.な-74:2011/12/16(金) 16:13:41.96
>>897

前日まで連絡しなかったってのは確かに確認不足かもだけど
お願いするかもって言っておいて放置はないよね

自分も同じようなことがあったとき、イベントの一週間くらい前に
「売り子どうすればいい?」って確認の連絡したとき
とっくに別の売り子確保してたって聞いたときは微妙な気持ちになったなあ
軽い口約束だったのかもしれないけど、言われた方は覚えてるもんだよ
901スペースNo.な-74:2011/12/16(金) 18:36:14.58
>>899
>最後一行は自分自身確定してないとわかってる事柄で
>先約といって断ったんだから自分の責任だろ

そりゃ頼まれるかも知れないと先に頼まれてたら
よっぽどだらしなくて約束破って当たり前の人間じゃないと
他の人に「売り子出来るかも」なんて言わないんだよ
コミケなんかみんな予定あるし売り子出来なくなってから探してね、
なんて言えないから出来るかわからないなら早めに断る

しかし売り子をお願いするかもと一ヶ月前に言ったくせに
その後売り子決まっても全く連絡しないいい加減な相手がどう考えても悪い

>>897
乙。
その相手っていい加減な相手だから今後は頼み事は流して受けない方がいいよ
頼まれるかも知れないと思って予定をわざわざ空けて待機してる人間の
都合や気持ちなんか全く分からないかなり非常識な人間だと思う
その後連絡すらしないのはどう考えても相手が言語道断のいい加減な人間。
人として信用する価値がない相手。
仕事だったらその友人とっとと首にされるレベルのいい加減さだよ
902スペースNo.な-74:2011/12/16(金) 18:41:28.87
>>900
>軽い口約束だったのかもしれないけど、言われた方は覚えてるもんだよ

その通りだよね
「頼み事」を軽く考えてあっちこっち誰にでも軽い気持ちで頼み事をする人間って
そのうち誰からも信用されなくなるよ
頼まれた方がまともな人間だったら一応了承した場合はその「頼み事」=「約束」を
守る為に自分の都合を曲げて予定を空けてるものだしね。
そういう事がわからずに軽々しく頼み事をするは人は信用しない方がいい
903スペースNo.な-74:2011/12/16(金) 22:57:56.44
でも何か勝手に私は売り子頼まれた!て勘違いする人もいるからな…
友達が1回きりの売り子を海鮮の子に頼んだ時に
「次のイベントの予定はあるんですか?」
って買い物の予定を世間話的にふっただけで
事前連絡無しで友人が次のイベント参加の時に勝手に来ていたり
(規模が小さいオンリーで入り口で見つかった)
友人間の話の流れで○○が売り子やってくればいいのにー!→笑いがおこる
みたいなノリの席で主も○○も何も公言してないのに
○○が当日になるまで売り子やる気満々だったり…

思い込み激しいし何が人を本気にさせるかわからんw
904スペースNo.な-74:2011/12/16(金) 22:59:25.98
>>901
あなた怖いです…
905スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 08:32:40.40
なんか897の書き込みからだと思い込みの激しさを感じるな…
自分が出来なかったこと(前もって確認・連絡を取る)を
他人に求めるのはちょっと自分に都合のいいこと考え過ぎでしょ
906スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 11:29:27.25
本気にするも何も本来人誘ったりする事は社交辞令とは言わないはずなんだよな
907スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 17:41:03.75
通常はその場のノリのような言葉をそんなに重く考えなくていいし、他から頼まれたら引き受けて良かったと思う
力関係によっては確認することがためらわれるかもしれないが
他の人から頼まれたんですが、あの時言ってた売り子の件どうします?みたいに聞けばよかったんじゃないかなー

908スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 17:51:22.31
任天堂はいったい何を考えているんだ
909スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 21:47:00.92
その場のノリで誘って本気にされたら後ろでプギャるんだよねわかります
そういう人の言葉はもう本気にとらないようにするのがいいね。
910スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 22:03:53.82
どうせその場のノリでしょ、と「次も売り子よろしくー」に「はいはい」って言っておいて
当日「え?その場のノリだよね。追加で連絡来なかったし」でいいのかね

まあ、連絡関係はペースと密度が合わない人は離れた方がいいよね
お互い面倒で迷惑だし
911スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 22:21:47.39
今までの経験では「次も頼むかもー」が本気の人は
通常イベントなら配置が解った時、コミケなら当落が出た時に
「前に話してた売り子だけどお願いできる?」って連絡取ってくるから
言ったきりそれっきりの人は本気じゃないと見なしてこっちも忘れる

たまーーーにキレる人いるけど先に正式にお願いしてきたのはあっちだから
次はあなたもそうしてくれ口約束では引き受けないって言ったら引いてくれるし
変に義理立てせずに割り切った方がお互い楽じゃないかなあ
912スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 22:52:41.80
冬コミの当落が出た時に海鮮の仲のいい人に売り子をお願いして
そのあと、お世話になってる人から本の委託を頼まれたから引き受けたんだけど
その人も礼に売り子をしてくださる気満々でどうしたものか悩み中。
椅子2つしかない中、自分含めて3人もスペースに居られないし
かと言ってまったりサークルだから余計に3人はちょっと…。

どちらかお断りしようと考えてるのですが、順番的に委託者の方を
断わるべきだろうけど搬入搬出を考えるといてくれたほうが
と思ううちに煮詰まってしまいましたorz
差し障りのない方法あればアドバイスください。
913スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 22:59:12.87
自分なら先にお願いした方に売り子に入ってもらう
チケット渡してもいいなら委託の人には搬入と搬出の時間だけ来て貰う
914スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 22:59:48.61
委託の人に、チケットあげて搬入搬出の時だけ来てもらうとか
915スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 23:01:01.50
昼過ぎくらいまでなら順番に買い物でいいとオモ
その後予定なければ海鮮の子に帰ってもらう
委託は主が撤収するまでは預かった方がいいとおもうし難しいね
916スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 23:07:03.25
>>912
自分的には、先に自分からお願いした海鮮の人優先するほうがしっくり来るけど、
順番と手間のどちらを優先するかが問題じゃないかと思う。
順番をとるなら、委託の人にはもう売り子決まってますから、大丈夫ですよ、お気遣いなくとでも
メールして丁重に、且つきっぱりとお断りすればいい。
手間を取るなら、海鮮の人に委託引き受けた人が売り子をしてくれるから、
海鮮さんはお買い物楽しんできてね。こちらから頼んだのにごめんねといってチケ送ればいい。

開催約10日前までgdgd悩んではっきりしない>>912が悪いと思うから、
どちらにせよきちんと謝っておいたほうがいい。
917スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 23:08:28.07
>>910
いいと思う
ていうか真剣に頼むなら文書として残す為にメールするしw

これよく起こる出来事なのかな?
○○かいてよ〜とか次の本にゲストしてよ〜とか言い合うけど
もし本気だったら仕様書送るからみんな本気にしないんだよね
918912:2011/12/17(土) 23:19:32.10
レスありがとうございます。
やっぱり最初の海鮮の方に売り子お願いして委託の方には
搬入搬出の時だけ来て頂くようにします。
もやっとしてたので聞いてよかったです。
919スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 11:30:27.71
売り子の報酬って、相場はどのくらいなの?
便利屋に頼もうとしたら2万円/日を超えてて、ビビッたけど。
920スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 11:35:47.23
便利屋に頼んだらそんなもんじゃね?
921スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 14:18:38.50
>>919
同人板から来た人?
サークル規模とイベント規模による。
あと丸投げかそうでないかでも違う。
自分はコミケと赤ブーの大きめのイベント丸投げで諸々込み6k払ってる。
小さめのイベントだったら4kかな。
ただ面識もない人に丸投げするなら高くてもいいから便利屋にお願いした方が安全かもしれないよ。
922スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 15:46:23.08
>>917
>○○かいてよ〜とか次の本にゲストしてよ〜
ってのを本気にする人はいないと思う。同人ではよくあるやり取りで
頼まないって誰でも知ってるから。
次のイベント売り子頼むかもって言われたら本気にする人はいると思う
頼む事の内容によるんじゃない
イベントなど日にちが決まっていてでその日の予定を空けなきゃいけないことと
いつになるかわからない曖昧な事を頼むのとは違うよ
「なんとなく口に出しただけで頼む気なんかないのに本気にする方が悪い」
って考えてるなら頼まないことを軽々しく口にしない方がいいんじゃない
そういうことを繰り替えしてる人って
>>909の言うようにそのうち誰も本気にとってくれなくなるんじゃない
でもそういう人に限ってキレるんだよね
923スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 20:24:50.69
>>919
お友達と一緒におkということでチケットが多めの丸投げだったり、買い物時間が十分ある場合は別として
ガッツリ売り子をして貰うつもりなら時給800〜1000円+交通費・食費・パンフ代補助等で1000〜2000円がここの掲示板の主流だと思う

便利屋とか派遣の場合は、会社と人の取り分が1:1位だろうからその倍になって、
さらに盆と年末の繁忙手当も加算されると考えたら、2万円/日は納得の金額かな
924スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 22:54:01.08
年末の繁忙時期だから相当時給上げないと人集まんないからな 
便利屋に頼むんだったら15k以上するんじゃないかな
925スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 00:17:10.41
>>922
だから本気なら後から詳細送るって書いてあるじゃんwww
926スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 00:27:22.96
お互いに言ったことは守るという誠実なつきあいをしていると
「よろしく」も「了解」も守られるから、詳細なんか来なくてもやるもんはやるんだよ
なんで「細かいこと言わなかったらノリに決まってんじゃん」なんてヤツに合わせなきゃならないw
927スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 00:39:36.80
あれだ、今度合同誌やろう!は本気にする人少ないけど
次のイベントで合同誌だそう!なら本気にするのが普通ってやつだ
売り子も今度売り子してよー程度ならともかく
次のイベントで売り子してよーは本気にする
928スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 03:07:45.90
何でも本気にしちゃうのもある意味KYだよなぁ…
まぁそういうノリも分からない浅い付き合いの人には
もとから売り子の打診なんてノリでも言わないけどね
929スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 10:09:56.30
自分の言葉に無責任な人と
人との約束に誠実な人とは
永遠にすれ違うってことか
930スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 12:50:24.49
>>929
すぐ本気にしちゃうタイプかw
遊ばれないように気をつけてね
相手はそんなつもりはないと思うけど
931スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 12:55:16.54
放って置いても、連絡がきちんとしていてイイカゲンなこと言わない人同士、
適当なことばかり言って連絡もゆるい同士になっていくから大丈夫だよ
932スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 16:57:06.32
同人系板特有のくだらんながれ
933スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 22:36:22.66
まぁミケ前だし実質的なトラブルは当日以降だし
くだらん雑談続くよね
934スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 11:52:05.58
売り子とか合同誌の約束を
その場のノリでうんて言ってしまって実行しない人は
無責任だと思うけど
935スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 12:04:52.09
その話もう終わったんで
936スペースNo.な-74:2011/12/22(木) 01:20:18.11
>>930みたいな腐れ外道な性格の奴は
年を取ったら周りに誰もいなくなってると思うよ
または
>>931の言う通り
同類のカスばかりが周りに残って
周りの奴のいい加減さにキレながらもそいつしか友達いないから
切れないくせにずっとブチブチ文句言ってる状態が目に見えるようだわw
937スペースNo.な-74:2011/12/22(木) 02:38:21.51
えっと…
KYを体言してくれてありがとう
図星だったのか!そんなに頭にきて可哀相だったねwwww


ここはいい釣堀ですね
938スペースNo.な-74:2011/12/22(木) 09:20:50.76
なんでも本気にしてしまう人が怖いってことが分かった
939スペースNo.な-74:2011/12/22(木) 09:28:00.55
このスレに売り子の話をする奴がほとんどいないことも解った
940スペースNo.な-74:2011/12/22(木) 10:39:58.81
互いにくだらん事によく執着出来るね
941スペースNo.な-74:2011/12/22(木) 21:25:26.07
暇なんで(´∀`)
942スペースNo.な-74:2011/12/22(木) 22:41:36.95
ひまっつーかこんなくだらないことに執着できるのがすげーわ
最初の話ってさっさと先方に確認すればよかっただろで終わるような話だったと思うんだが
その場の雰囲気や関係とかわからんのに
ここでなんでも本気に取るだとか無責任だとか言っても無意味じゃね?売り子関係ないし
943スペースNo.な-74:2011/12/22(木) 23:19:01.76
暇なんで(´∀`)
944スペースNo.な-74:2011/12/23(金) 20:08:14.49
話題ないね
945スペースNo.な-74:2011/12/24(土) 02:26:58.57
じゃプチ愚痴
チケット送ってこないと売り子しないよ
まだどうせ原稿やってるんだろうけどさ
946スペースNo.な-74:2011/12/24(土) 17:54:23.41
大手で売り子したいなー
男性向けで売り子するには力仕事の出来る男売り子か
かわいい格好の出来るコスプレ売り子ばっかかな…
947スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 00:26:39.83
普通に三日目壁にも作業効率重視なスタイルの女性売り子いっぱいいるよ
948スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 19:40:35.91
普段から仲のいい友達に売り子してもらうんだが
お礼とは別にお金も渡した方がいいかな?
949スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 20:21:04.81
忙しさ、拘束時間、仲の良さの度合い、友達の価値観による
渡したいなら渡して、貰えないと言われたらお言葉に甘えて…って
本来のお礼のみ渡すのがスマート
950スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 21:06:23.07
>>949
その方法でいってみる
お礼は友達の好きな物を買ったし早く渡したいくらいだw
レスありがとう!
951スペースNo.な-74:2011/12/26(月) 09:26:41.50
お礼で打ち上げってよくある?
初対面の人と飲みに行くの苦手なんだけど
952スペースNo.な-74:2011/12/26(月) 09:36:29.16
お礼と言うか一日一緒に売り子して、打ち上げに誘わずバイバイって申し訳ないから一応売り子さんも誘う
もし自分だけアウェーで居辛いなら断るとかしたほうがいいと思う
953スペースNo.な-74:2011/12/26(月) 09:39:41.20
友達なら打ち上げ行こうぜ!お礼に奢る!って誘うのはあるけど
初めて頼む売り子さんだったらよほど気が合った人でもなければ
最初に提示した謝礼渡してありがとうございましたで解散だなあ
954951:2011/12/26(月) 10:12:10.97
ありがとう
気が進まないから断ることにするよ
955スペースNo.な-74:2011/12/26(月) 10:55:48.04
サークル側で、打ち上げとか飲み会は礼儀として誘うけど、無理に参加しなくてもいいと思う。
956スペースNo.な-74:2011/12/26(月) 11:23:59.13
私は戦利品を一刻も早く読みたいからいつも大抵断ってる
断るのは別に失礼なことでもないしいやいや参加する方が失礼だから
断ったほうが互いに良いと思う
957スペースNo.な-74:2011/12/26(月) 11:48:01.26
冬コミで売り子をさせてもらうことになっていたけど、今になって
他の人が来てくれるからキャンセルでと言われてしまった
仕方ないんだが寂しい
958スペースNo.な-74:2011/12/26(月) 14:02:59.38
ひとりっこ参加のうちとこに来てもらて寂しさを慰めあいたいが
dpkなうえ買い物もないから売り子不要なのが難点
959スペースNo.な-74:2011/12/26(月) 14:11:00.63
他のサークルの本買わないんだ…
960スペースNo.な-74:2011/12/26(月) 14:18:58.15
オンリーワンかつ他のジャンルに興味ない
オンリーワンじゃないけど他のサークルの解釈が地雷
通販する、交換する…好きなの選べよ
961スペースNo.な-74:2011/12/26(月) 16:29:10.92
あとドピコゆえ、本の読者様全員に自分の手で頒布してモチベを保ちたいとか
962スペースNo.な-74:2011/12/26(月) 20:46:54.08
本人一人売り子ってそう思われるのか
963スペースNo.な-74:2011/12/26(月) 20:54:46.55
手伝い頼んだ友達にそんなに自分の本が売れていくのを見たいのかって言われて
しきりと出かけさせられた事はあるよ
もともと買う冊数も少なくて、1時間くらい出られれば満足だって言ってるのに…

その一言がずっと引っ掛かってたんだけど
そのうちその友達、今日もう買い物終わり、具合悪い腰が痛いって
スペースでダラダラするようになったから思い切って断った
964スペースNo.な-74:2011/12/26(月) 22:45:57.28
>>962
いや>>958に対して>>959が勝手にそう解釈しただけで
誰も一人サークルが全員そうだとは思ってないだろうよ

>>963
GJ
965スペースNo.な-74:2011/12/27(火) 09:53:25.71
自分の本が売れていくトコロを見たいというか
自分の本を買ってくれる人と接したいという気持ちはある
だから売り子はいつも頼んでるけど可能な限り自分も接客したいな
他の作業で接客できなくても買ってくれた人の顔見てお礼は言いたい
こういう気持ちの分からない人やスペースを体の良い休憩場所くらいに考えてる人には
売り子頼みたくないよね
966スペースNo.な-74:2011/12/27(火) 14:48:44.07
冬コミで友達に委託を頼んだ
お礼に売り子と買い物を引き受けた
今日になって、「(私)ちゃんのほかにも売り子を頼んだから
その人にもお礼をして」と言われたんだけど
全然知らない人にどれくらいのものを持っていくべき?
967スペースNo.な-74:2011/12/27(火) 14:53:10.49
>>966
え?
968スペースNo.な-74:2011/12/27(火) 15:10:26.11
日本語は読めるんだけど意味が理解できない
969スペースNo.な-74:2011/12/27(火) 15:31:35.83
四行目から意味不になるな…
つまり、友人Aは売り子を都合二人雇ったと
で、立場としては同じ売り子である人Bに966からお礼をしろと

そこでなんで、一番最後の文の疑問が浮かぶの?
970スペースNo.な-74:2011/12/27(火) 15:44:33.15
持っていく必要はないのに966は必要だと思っちゃったんだろ
971スペースNo.な-74:2011/12/27(火) 15:58:50.36
あまりに想定外のことをさも当然のように言われると
相手が正しいのかなって思っちゃうことあるけどこれはw
972スペースNo.な-74:2011/12/27(火) 16:03:34.52

966が友人Aのサークルに本を置いてもらうんだよね
そのお礼に友人Aのサークルの売り子と買い子を兼ねるんだよね
何で友人Aが自分の都合で入れた別の売り子Bに966がお礼するんだ?
売り子Bも966の本の販売をするからか?
友人Aの個人的都合なのに?

まあ、普通に差し入れとして3〜500円のちょっとしたお菓子でも持ってけばいいんじゃね?
友人Aと売り子Bに同じもので、今日はよろしくお願いします的にさ
すでに売り子と買い子でお礼は済んでるんだから
973スペースNo.な-74:2011/12/27(火) 17:14:51.35
持っていかないと角が立つなら用意してもいいだろうが
>>972の言うように高い物は買わなくていいと思う
974スペースNo.な-74:2011/12/27(火) 19:46:06.90
常識的に考えれば、972がお礼するのはスペ主のみでいい
もう一人の売り子にはスペ主がお礼するべきでしょ
そんなスペ主はちょっとおかしいよ
975スペースNo.な-74:2011/12/27(火) 19:46:28.77
間違えた>>966
976スペースNo.な-74:2011/12/27(火) 20:06:48.77
お礼してって
>>972の本を売るのを手伝ってくれるから一言声かけてねくらいの意味なんじゃ
物品の礼はSP主だけで十分だと思うよ
977スペースNo.な-74:2011/12/27(火) 20:07:14.39
ごめん>>966
978スペースNo.な-74:2011/12/27(火) 21:48:13.50
ちょっと愚痴
売り子が倒れたらしく、友人から急に売り子のヘルプを頼まれた
持ちつ持たれつだし二つ返事でOKした

引き受けたあとで「隣、あなたの大嫌いなカプだけどごめんね」って
そのカプは、受けのキャラ名すら耳に入れたくないレベルに嫌い
それは友人もよく知っている
そういう前提は先に言えよ!
我慢して引き受けるのと、引き受けたあとに騙し討ちみたいに言われるのはぜんぜん違うから
979スペースNo.な-74:2011/12/27(火) 23:30:50.14
>>978
うわあ乙
自分ならどんなに切迫してても断るわ
提示した上でどうしてもって頼まれたら
それはそれで快くできるのになんでそんなことするのかね
980スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 00:48:19.53
聞くのも目に入れるのも嫌!っていう人種がほいほい引き受けるなよ…
騙す方だって悪いけどさ
981スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 01:40:21.01
いやいや、明らかに頼んだ方が自分の事しか考えてなくて悪いだろ。

しかしなぜバレるのに嘘つくのかね。
その場凌ぎにもほどがある。
982スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 01:52:14.35
テンパってて言うの忘れてたとか
983スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 01:57:46.48
>>982
ごめんね、が伝え忘れててごめんのごめんじゃない時点で…
伝え忘れてただけなら無理なら頑張って別探すよとか逃げ道残すだろうし
984スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 03:40:19.42
>>980
次スレよろしく
985スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 06:15:51.26
980じゃないけど立ててきた

売り子さんについて■34
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1325020304/
986スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 08:22:45.64
乙です
987スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 10:51:10.27
>>985 乙 華麗過ぎて惚れそう
988スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 11:01:18.12
>>985
乙です
最近、踏み逃げが多い気がするな
989スペースNo.な-74:2011/12/28(水) 23:39:09.62
乙です
990スペースNo.な-74:2011/12/29(木) 02:07:21.25
うめ
991スペースNo.な-74:2011/12/29(木) 09:24:40.59
992スペースNo.な-74:2011/12/29(木) 18:31:07.15
993スペースNo.な-74:2011/12/29(木) 18:31:19.78
994スペースNo.な-74:2011/12/29(木) 18:52:58.57
995スペースNo.な-74:2011/12/29(木) 18:55:22.91
996スペースNo.な-74:2011/12/29(木) 23:46:02.26
997スペースNo.な-74:2011/12/30(金) 09:17:26.94
998スペースNo.な-74:2011/12/30(金) 10:13:39.50
999スペースNo.な-74:2011/12/30(金) 10:17:38.39
1000スペースNo.な-74:2011/12/30(金) 10:18:06.77
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