同人誌印刷時をスレ・その104

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232 ：スペースNo.な-74：
>>223
頼んでいないにしたって発注したのは自分で、自分の所有物だろ
マナー無いなぁ
233 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 01:07:00.13
余部の扱いにすら困るドピコはオンデマかコピーにしろとしか…
234 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 01:26:28.83
マナーが無いのはゴミ大量に生産してる同人誌印刷所ですね
235 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 01:27:35.43
違うよゴミにしかならない物を入稿するドピコだよ
236 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 01:35:22.83
ドピコ爆発しろ
237 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 01:35:52.92
ぽぽぽぽーん
238 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 01:41:27.04
ｄｐｋは感染する
239 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 02:00:40.38
ドピコウィルスで会場内がバイオハザードだな
240 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 02:18:49.14
だからこそピコスレが「オフに憧れ余部に泣く」だったわけでｗ

オンデマは1冊単位で作るからミスのカバー分として数冊しかつけないけど
オフは100冊なんてちょっとぼーっとしてたら出来ちゃう程度の誤差だから
箱にスキマがあれば適当に数十冊あっても何も不思議ないもんなｗ
241 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 02:24:12.49
廃棄だってタダじゃないから印刷所だって
作っちゃったモンは送っちゃった方が楽だしなｗ
242 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 02:29:39.83
ゴミの押し付け合いの様相を呈してまいりました
243 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 02:53:59.59
ゴミに金額つけて売りつけようたあドピコは図々しいな
244 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 02:57:33.10
どうしてこうなった
245 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 04:10:18.89
印刷所の中の人が心外だと暴れてるから
246 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 05:23:31.01
【中の人】同人系印刷所従事者スレ　その5【専用】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1290435956/
じゃ誘導
247 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 08:39:28.38
【超えたい】30部が完売しない人のスレ　その８【超えられない】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1223628921/
◆ピコ手スレッド-28-◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1283585014/
こっちも誘導しないと不公平だろ？
248 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 11:54:14.55
あと余部が多い印刷所・少ない印刷所は
ここのｽﾚ参考にしたらいいと思う

●自分が刷った本の余部を報告するスレ3●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1242888531/
249 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 12:26:49.21
ドピコは備考欄に
乱丁落丁あっても文句言わないので予備はつけないでください
って書いておけばいいんだよ
250 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 12:50:21.66
印刷所の中の人こわーい
251 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 12:51:36.35
ついでに乱丁落丁みたいな原稿でごめんなさいも書いておけ
252 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 13:09:26.93
なにかあったんですか
253 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 14:09:51.76
なんだこの夫婦漫才みたいな流れは
254 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 14:17:54.21
ネタにマジレスにマジレス返してこじれた感じ
255 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 14:23:59.88
社会のなんの役にも立たないエロ本刷らせてすまん
256 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 14:24:56.85
ネタにしてはツマランしネタには見えなかったがな
257 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 15:18:11.60
スレタイが気に入らないので早くこのスレを埋めて
次スレをたてたいのかもしれん
とりあえずそう考えることにする
258 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 16:39:13.82
三毛前には埋まって迷子も帰ってくるだろうｗ
259 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 19:03:56.70
実はここは印刷所スレではなく
印刷時を（語る）スレで
中の人用だったのである
260 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 21:25:36.89
印刷所の中の人のヲチスレだと
261 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 09:57:15.66
初めて耐用で印刷したら表紙の色が全然違う色になった…
薄い色はより薄く濃い色はより濃く、肌色が紫っぽい色になってる

色見本みながらCMYKで作ってセブンのネットプリントで色合いも確かめたのに
こんなに変わるものなの？なんか納得いかない
262 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 10:00:01.19
なら高いところに入稿すればとしか…
263 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 10:26:10.65
耐用とか、質としては二流のところに入稿する時点で
奇麗な印刷を期待しては駄目だ
264 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 11:12:46.81
高いところでも暁とかに入稿しちゃだめだぜｗ
265 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 13:04:57.23
>>261
同人誌印刷に限定して言えばそうだとしか言いようがない
通常はそうならないように事前校正するけどそれがない訳だから
266 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 13:18:49.38
今まで使った中で綺麗だった順＞日の出＞力用＞じゃわ＞＞越えられない壁＞＞曳航
267 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 13:53:22.94
耐用は安くもないくせに低質だから困る
268 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 13:54:15.22
耐用なんて大イベント時の駆け込みでしか使ったことない
269 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 15:16:19.52
セブンのネットプリントで色合いも確かめた気になっちゃってるんじゃな
耐用で色変えられたくなかったらそう明記しろよ
270 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 15:36:55.70
耐用は濃いめに出るのは確か
ちょっと薄めにするとちょうどいいくらい
271 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 15:42:40.87
酸のロゴ割引、あのロゴDLしたら全部カラーだったんだが
やっぱ表紙に入れろってことなんかな？
272 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 16:56:17.19
>>269
何をどう明記するんだよ
273 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 17:00:20.66
>>272
備考に色調整不要って…知らないの？
274 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 17:10:31.24
耐用のそれは色調整した結果じゃないと思うし
そもそも耐用なんぞ使わんからそんな項目知らん
275 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 17:27:56.90
なんだただの無知か
276 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 17:30:04.51
印刷所変えて色が異様におかしくなったって人はまず自分のモニタを疑うべき
277 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 17:35:40.50
>>264
なんで？
278 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 17:49:08.73
無知って…誰もが耐用と同じフォーマットでやってると思ってんのだろうか…
耐用の中の人いい加減うざい
279 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 17:51:41.60
耐用なんて再販本ですら大幅に色が変わる最低最悪の印刷所じゃん
あまりにひどいから印刷所に電話したら>>276と同じ言い訳してたよｗ
280 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 17:55:28.28
耐用安置落ち着けよｗ
自分の無能を棚に上げて何わめいてんだ
281 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 17:56:37.25
色調整するなっつっても印刷やばいのが耐用のデフォだしある意味諦めれ
下請けのまずの○の方が印刷マシってどういうことだとたまに思うが
282 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 17:57:54.11
なんで再版で色が違うのを無能ってことにしてんのか
大洋さんさすがです
283 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 17:58:47.30
耐用の話題で揉める度に耐用どんだけ嫌われてるんだよと思う…
284 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:03:25.20
大多数の入稿者が耐用は色おかしいっつーんなら
まず耐用が自分とこのディスプレイ疑うべきだろｗｗｗｗｗ
285 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:07:56.36
モニタじゃなくて印刷機の問題なんだろ
本文も汚いんだし
286 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:22:12.49
再版で色が違うのはどこでもある気がするんだが
緑や日の出だってあることだし
287 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:22:48.45
再販で大幅に色が変わるのは耐用だけ！
288 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:24:21.07
甘美でも松でも日光でも暁でも栗でもあったよ＜再販で色変わる
289 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:25:36.39
耐用の品質はここ３年くらいずっと異常
表紙の色だけでなく本文印刷も不安定だからじゃわに乗りかえた
じゃわの方が綺麗なのにずっと安いんだぜ…乗り換えてよかった
290 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:26:05.08
再販で「大幅に」色が変わるのは耐用だけ！
291 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:26:40.47
太陽はA5が安いから使ってる
じゃわは使ってみたいけどA5高いし
292 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:27:08.17
なんか耐用アンチ痛いな
293 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:27:21.20
さっきから耐用の中の人うざい
294 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:28:05.55
そんなに嫌いなら再版まで太陽使わなきゃいいじゃん
295 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:28:53.06
自分の責任を顧客に押し付けるのが耐用クオリティ
296 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:28:56.09
>>289
異常だと思いながら３年間も使い続けたお前が異常
297 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:30:13.90
自分も夏に耐用に入れた分は紫がやけに強くてびびったな
でも肌色は凄くきれいに出てたよ
エロ本だったから肌色きれいならそれで満足
298 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:30:33.05
再販で「大幅に」色が変わるのは耐用だけ！

299 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:32:24.64
ここ見てると太陽だけは使っちゃいけないと思う
品質も社員もやばそう
300 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:33:22.07
太陽は色が確かに濃いめに出るね
どうしても初版と同じ色にしたいなら、初版本も同封して
色味を近づけてください～と書いておくといいよ
301 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:35:43.75
もうテンプレにクズ品質って書いとけよ
302 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:37:08.01
品質っつーか社員が常にここ見張ってるのが怖い
303 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:38:25.35
耐用は表紙の発色が良くて好きだけどな
間違ってもゾンビにはされないｗ
304 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:40:11.71
ゾンビになっても「曳航だしｗ」ですまされるあそこと
何でこんなに話題性に差があるのかちょっと考えてみるといいと思う
305 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:42:13.95
太陽はデフォの本文用紙が好きだから使ってる
送料もタダ同然だし
カラーは濃いけどね
306 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:42:16.19
耐用、本文だって普通だしなー
品質や対応が酷いとか言ってる人は具体例上げてからにしてよ
307 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:42:20.48
大洋は肌色が黄色と紫に刷られてから使ってないな
よそで再販した本が綺麗すぎて初版購入者から取替え希望が出たくらいひどかった
回線の目から見てもやばい色具合ってある意味すげーわ
308 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:43:14.17
>>306
具体例挙がってんじゃん…
そうしたら「お前のモニタが悪い」「お前が無能だから」で話流そうとしてる人がいるわけじゃん…
309 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:43:28.15
耐用アンチの人がずっと同じ誤字を書き続けているのが地味に気になるんだが……
310 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:44:19.82
>>308
それで粘着してるの？
311 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:44:35.77
>>304
つまり曳航の中の人が叩いていると
312 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:44:52.62
アンチが一人だと思ってるのがおめでたい
313 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:45:42.45
参考になるからこういう情報はありがたいな
不自然な擁護が気になる
314 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:45:47.95
>>310
具体例投下したの自分じゃないんで…
再販で色が違う件を無能呼ばわりしたのにびっくりしただけ
315 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:46:26.45
>>312
社員総出でしたか
印閑期だからって…
316 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:46:35.57
>>310
粘着っておいｗｗｗｗｗ
具体例あげろっていったのお前だからｗｗｗｗｗｗ
317 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:47:01.26
色が違うなんてどこでもあることだって
318 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:47:11.58
>>316
ごめん、具体例あげろなんて自分は書いてないよ？
319 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:47:23.10
再版で「大幅に」色が変わるのは耐用だけ！
320 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:47:40.26
再販で「大幅に」色が変わるのは耐用だけ！
321 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:48:24.28
>>318
なら黙ってろよ
322 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:49:35.54
ねえ耐用ってなんでまじでこんなに気持ち悪いの？
社員じゃないなら信者？
暁信者と並んで気持ち悪いんだけど
323 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:49:36.17
>>321
なんで？
324 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:50:55.90
>>323
一連の流れを粘着だと思う感性のおかしい奴は半年ROMってろってことだと思う
325 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:51:13.39
企業努力を怠る耐用より他社を使う方が断然いいと思うんだが
326 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:52:27.54
>>324
粘着にしか思えないんだけど

駄目だと思う印刷所は止めて
他の印刷所を使えばいいだけなのに
印刷所は耐用だけじゃないだろ
327 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:52:34.69
じゃわって割高なイメージあったんだが、それでも耐用より安いのか
328 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:53:00.32
>>326
いいから社員でも信者でもないなら半年ROMってろ
329 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:53:33.07
うちは安心安全の日登
330 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:54:24.22
>>328
お前に指図されるいわれはないな
331 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:54:48.55
>>327
1000部以下ならじゃわの方が安い
1000部以上なら松コロの方が安い
332 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:55:04.14
対応と印刷は別に何でもいいんだよ
問題はここで印刷おかしいってちょっと書かれたぐらいで異様に大量の擁護と安置が発生すること
何かおかしいとしか思えない
333 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:55:42.55
>>327
じゃわはB5なら安い
A5は高いけど
334 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:55:52.00
>>330
いいから黙っててね＾＾
335 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:56:00.85
事実を報告したらアンチ扱いする奴がおかしい
336 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:56:42.25
>>332
擁護も安置も２～３人が何回か書いているんだろ
337 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:57:22.83
>>336
さっきからひとりでなにしてるの？
338 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:57:33.72
>>336
2～3人だとして双方がここまで異常に粘るほど何か問題がある印刷所ってことじゃん
他の印刷所で色が悪かったとかでここまで膨れ上がるかなあ
339 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:57:39.22
>>334
自分は自分の自由にする
340 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:58:10.56
再販で「大幅に」色が変わるのは耐用だけ！
341 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:59:11.39
>>323=326=330
ゆとり黙ってろよ
342 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:59:14.15
再販で「大幅に」色が変わるのは耐用だけ！
343 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:59:54.13
再販で「大幅に」色が変わるのは耐用だけ！
344 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:01:45.96
耐用話題のいつもの流れ

・本文なり表紙なりで印刷がおかしい、汚い、等の話題が挙がる
・お前の原稿が悪いからだと叩きが入る
・そうだよねー耐用の印刷汚いよねーと同意が入る
・擁護が入り、同意者と最初の書き込み主を一人のアンチだと決め付ける
・延々と続く

ここまでテンプレ
345 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:02:19.26
カラーは不満だけど他社より安いと思いこんで使い続けてたわ
他を探したほうがいいのかもしれんな
346 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:08:06.30
>>344
テンプレ入り決定
347 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:10:08.93
勝手に決めんなボケ
348 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:11:25.43
このぐらいのユーモアも受け止められないとは…
349 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:12:13.08
つーか、安置まじ痛いね
350 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:14:06.13
安置は痛いかも知れんが今耐用について書かれてる事は全部事実だ
351 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:16:19.01
>>344
なにげに的確だよな
毎回こんな感じ
352 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:17:26.25
ここで言われてるほど凄い色に刷られるなら避けたい
色が変わった人は耐用と他印刷所の比較写真見せてくれないか？
353 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:17:59.87
身バレするだろｗ
354 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:18:56.74
松のシゲル事件に比べたら
耐用の色味は普通だと思うけど
そんなに問題なら、upってみせてほしい
355 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:19:09.88
いや1㎝角とか一部だけでいいよ
356 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:19:23.82
>>353
一部分なら身バレないだろ
357 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:19:28.96
肌色の部分アップだけならいけるんじゃね
358 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:19:36.55
以前極小のチップで色の違い見せてくれた人がいたな
まつころだっけ？
359 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:20:06.35
松と完備の違いを見せてもらったことある
あれくらいならOKじゃね？
360 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:20:33.42
シゲル事件だな
あれは衝撃的だった
361 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:22:22.20
画像うｐてもいいけどやり方がわからん
マジで色違うよ
362 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:22:45.57
まだ松に粘着してんのかよ太洋信者は・・・
363 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:23:47.94
>>361
写真は撮れる？取り込めたら適当なロダにうｐでいいと思う
364 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:24:23.23
>>363
ごめんそのロダがわからんのだ
365 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:26:11.41
ふたば辺りに放り込んどけ
366 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:36:35.25
スキャンして数値うｐすらできもせずに色味がどうとかｗ
367 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:37:42.99
ロダがわからんって…
本当にデータわかってる奴なんか？
368 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:38:07.08
ド低脳すぎるｗ
369 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:40:29.49
データがわかってるかどうかは今は問題じゃない
そのデータがわかってない同じ人間が作った「印刷物」に色の差があるって話なんだから

というわけでうｐヨロ
370 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:45:24.34
>>364
こことかでいいんじゃないかね？
ttp://uproda.2ch-library.com/
371 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:45:47.59
ロダなんて普通の2ｃｈライフやってれば無縁だろ
372 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:56:54.43
またまたご冗談を
373 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:03:23.59
http://uproda.2ch-library.com/433632lVn/lib433632.jpg
パスは2089
左が他社　右が耐用
374 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:06:15.18
あれ？
再版じゃないの？

他社なら幾らか色変わって当然だよ
でも、確かに濃くなってるね
375 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:06:21.50
チップで見るとたいしたことなくみえる？
全体絵で色味が変わると驚くほど違う色になるんだけど

ちなみにロダはどのロダを使えばいいかわからないって意味
376 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:06:31.33
うｐ乙
これは濃いな…真ん中の肌色らしき辺りとか酷い
377 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:06:55.95
>>374
再版は別の人じゃない？
自分は他社で刷った
378 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:07:33.46
ちなみに他社ってどこ？
379 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:07:46.70
栗
380 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:09:04.23
栗か…
栗って薄くね？
一時期問題にもなってたけど今は改善してるんだっけ
381 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:09:57.22
自分も耐用で初版再版共にしてそれぞれ色が違うのかと思ったｗ
濃淡の違いはあるけど極端な色味の違いはないね
382 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:10:26.21
栗のこの色合いで満足してるから今回耐用との比較晒したんじゃないの？
383 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:11:29.95
>極端な色味の違いはないね
えっ
384 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:12:25.11
>>373
元々のデータとそれぞれの印刷所の色数値はどんなもん？
例えば特に色の違いが酷い部分とか
385 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:12:43.77
栗と耐用の両方使ったことあるけど
栗はFMやりだしてからちょっと薄め

耐用はまさにこんな感じに毎回濃いｗ
でも、１番上と２番目の色の違いは酷いな
386 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:13:53.66
比較画像作ってみた
http://uproda.2ch-library.com/433641FzK/lib433641.jpg
387 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:14:50.99
むしろ最初が淡いなあ
388 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:15:12.29
CMYK数値を教えてほしい
389 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:15:53.47
>>386
好みで言えば後者

ってかなんじゃこりゃｗｗｗ
390 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:16:18.92
>>386
この絵ｗｗｗｗ
わかりやすいけどこの絵ｗｗｗｗ

右側はアニメ塗りとかだと許容できる感じだろうか…
391 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:17:27.78
栗は今月合わせの本
淡いイメージのイラストにあわせた色合いなんだ
392 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:17:31.30
耐用は濃いよ
だから、いつも作ったカラーの90%にして入稿データ作ってるｗ
それで普通かやや濃いめ
393 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:17:37.66
>>386
ｗｗｗ
しかしこの絵だとはっきりしてる後者の方が会場で映えそうｗ
394 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:18:11.98
印刷所のクセはそれで安定してるならそれはそれでって感じだなあ
印刷外れる方がきついけどそれはそれで仕方ない・・・
自分の最近の外れは部ロスで刷った時だな
再版は良かったけど初版が変な色だった
395 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:18:30.40
まあ、少女漫画系だと、後者は辛いかもｗ
396 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:20:11.01
データのCMYK値出してくれ
397 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:20:11.05
いっとくけど比較画像を描いた自分はミケ壁常連だからな
398 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:20:42.90
同じ系統の色の数値がそのまま濃くなっている感じで
松シゲル事件みたいに色味自体が変わっているわけじゃないんだな
399 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:21:16.63
絵が下手だって意味で笑ってたんじゃないよｗ
400 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:21:43.07
耐用使った事無いけど曳航のカラーより酷いの？
自分は曳航がゾンビだったんだけどｗ
401 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:22:46.31
耐用は全体的に濃くなる
曳航は…なんか顔色悪くなる感じ。シアンが勝手にまざるのかもしれん
402 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:23:17.85
元から耐用は赤強めの濃い目印刷だと覚えておけばいいんだな
薄ピンクが薄抹茶に変色とかだと避けようがないがｗ
403 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:24:02.88
曳航はCよりもうっすらKがかかるイメージかなあ…
404 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:24:38.00
耐用は昔一時期使ってたけど、場合によったような…
何度かは、自分好みの明るい発色ですごく満足できる出来だった
でもすごく濃い色になって、肌が赤くなった事もあった
部ろすは一度だけ使って、薄い色で好みじゃなかったんで即やめた
405 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:24:56.10
耐用のカラーって割と好きって意見も見かけるけどなあ
406 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:25:07.24
>>403
そっちのが最悪
避けようがねーだろ
407 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:26:27.84
今回の発端>>261

ネプリはともかくとして、色見本見て作ったって言ってるのに
肌色が紫とかがやばいって話だったのが
耐用は元々色が濃いとか
なんで昔から当たり前の話に摺りかえられてるの
408 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:27:18.24
>>406
だからゾンビって言われてんじゃんｗ
409 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:27:32.23
>>407
だって、ただ濃くなったようにしか見えないから…
410 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:27:48.51
>>407
261とは別の話題に移ってるからじゃない？
261の話題をつつき返したいんなら261に出てきてもらわないと
411 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:27:53.91
耐用はいつもこんな感じで濃いじゃん
曳航はシアン入ったゾンビ
412 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:28:17.46
自分は曳航のカラーが酷すぎて二度と使わないって決めた
表紙の仕上がりは売り上げに繋がるから痛いわー
413 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:28:29.10
261がサンプルうｐしてくれないとな
ネプリの色と耐用の色を比較して上げて欲しい
414 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:28:40.24
>>407
261が色見本うｐしてくれれば紫かどうかわかるが
現状話だけで判断できんからな
415 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:29:11.13
ネプリとか要らないからCMYKの数値が分かるデータをだな
416 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:31:18.23
さっきからCMYKCMYKうるさい人なんなの
スキャンしたらRGBになっちゃうんだからそっからCMYK変換したって
色味変わっちゃってわけわからんだろ
417 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:31:26.02
>>273
CMYK数値を教えてくれ
数値がわからないと、耐用と栗のどちらが正しいかわからん
418 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:32:01.02
>>416
それでも、数値がどっち寄りかくらいはわかるよ
419 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:32:44.07
RGBで入稿したのかもしれないじゃん
420 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:34:22.70
RGB入稿だと初めから印刷後の色は保証しない印刷所のが多くない？
高価格帯のとこなら別かもだけど
421 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:35:21.76
>>417
どっちが正しいか、じゃなくて顧客の満足できる色合いに印刷できるかの問題だろ
だから耐用が完全にダメなんじゃなくて「耐用のカラーも好き」って人がいるわけだし
今回のうｐ主は自分の絵のイメージにより近かった栗の方に軍配を上げたって話だ
422 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:36:21.10
>>421
顧客の満足できない度合いが耐用は高いってことか
423 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:37:32.06
高価格帯のところは出来るだけ近づけるよう調整します、って書いてるところ多いね
日の出力用とかはRGBで入れても綺麗で助かってる
424 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:37:58.31
http://uproda.2ch-library.com/4336550Ds/lib433655.jpg
少女マンガ風で比較してみた
425 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:38:36.73
>>416
なら手持ちのカラーチャートと見比べればいい
426 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:39:03.36
>>424
マウスかよｗ
427 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:39:04.52
壁の人そろそろ火花の原稿してくださいｗｗｗ
しかしさすがわかりやすいわ、助かる

右側やばい
428 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:39:14.20
>>424
面白くない上にウザイ
429 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:39:59.41
>>424
さすがにアピールしすぎうぜ
430 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:40:11.22
結局色味が～って言ってる人で
データのCMYK値とチャートの値を出せる人って
ほぼ皆無なんだよな……
431 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:40:11.07
>>425
耐用の印刷が他社どころかネプリより汚いって話ですしおすし
432 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:40:14.77
>>421
どっちが客の好みかなんて印刷所はわからんだろ
わかってほしいなら、色更生やってるところに頼むしかないんじゃね？
433 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:40:49.71
>>424
この色はやばいわ
好み以前の問題じゃん
434 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:41:18.20
>>431
データでCMYK値が○％で塗ったところが
チャートの○％相当に変化して汚くなった

って言われたら納得するよｗ
435 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:41:25.13
>>430
だから値の問題じゃないんだって
値が正確かどうかなら一般印刷の方がよほど正確だけど
正確であればあるほど地味になるって知らない？

同人界では薄め・明るめが好まれる
436 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:41:45.82
>>430
だからCMYKで入稿してないんだよ言わせんな
437 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:41:49.63
>>433
やばいったって、今挙げられてる画像って
第三者が勝手に作ったイメージ画像じゃないの？
438 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:42:13.16
>>434
そんなピンと来ない書き込みより今回みたいにうｐってくれた方がよっぽどわかりやすい
439 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:42:35.65
>>436
CMYKで入稿してないなら
文句言う筋合いじゃないな…
440 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:43:13.10
>>437
うｐされた色スポイトしたんだろ言わせんな恥ずかしい
441 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:43:13.53
>>438
ピンと来ないとか言ってないで
手元にチャートぐらい用意しろよｗｗｗ
442 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:43:38.34
>>430
松シゲル事件のときはちゃんと数値も書いてくれてたのにな
443 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:44:06.66
>>439
ねえ、CMYKで入稿したかどうかと
栗・耐用の色が違うのと
ネプリより耐用の色が悪いのとどう関係あるの？
444 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:44:08.67
アニメ絵のときはわからなかったけどこれは>>373がかわいそう
耐用カラーのやばさがよくわかった
445 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:44:23.50
どう言ってもさ同じように作ったデータで綺麗に出る印刷所と
がっかりレベル印刷所があるのは確かだし
数値数値言っても綺麗なとこは綺麗、ゾンビはゾンビ
446 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:45:02.61
>>441
チャートぐらい持っとるわ
数値だけでうだうだしゃべってる人間って感性の世界の同人誌とかちゃんと作れるのか疑問
447 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:45:20.60
数値出すくらいすぐなのにな
448 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:45:32.53
>>445
数値通りに出なかったらある程度文句も言えるけど
数値通りに出されてたら文句言う権利ねーよ、って話なんだが
449 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:46:07.54
>>446
感性と印刷は別の問題では？
450 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:46:22.09
耐用で刷ってないから数値って言われてもなあ…
今回のうｐと少女漫画風色味で一発でやばいのは見て取れたけど
451 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:46:32.39
中の人必死だなとしか
452 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:46:38.43
>>373だけだとよくある変化だと思うんだけど
>>424としてみるとキツイな

相性次第によっては大惨事かも
453 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:47:01.54
>>448
じゃあ曳航でゾンビでも文句は言えないですね
454 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:47:14.06
>>446
本気で言ってんの？
印刷所は入稿者の脳内のイメージ映像で印刷するわけじゃないんだしｗ
455 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:47:41.26
もしかして曳航よりひどくね？
耐用ここまで落ちたのか…
456 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:47:54.12
>>449
え…だったら曳航でゾンビ印刷してもらえば？
なんでみんなが「綺麗な印刷」に拘るかわからない？
457 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:48:11.94
>>448
いや自分耐用使った事ないけどRGBで入れて綺麗に印刷してくれるところと
そうでないところがあるって話じゃないのかなーと
458 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:48:12.42
>>453
曳航の場合は数値にないCやKを混ぜたようなゾンビになるから文句出てるんだろ
日本語理解できんの？
459 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:48:12.68
>>446はチャート持ってるのに感性だけで色塗ってるバカと……
460 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:48:31.90
>>454
うんそうだね、だから他社より印刷が汚くてもまったく問題ないんだもんね
461 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:49:03.99
>>458
おやおや？曳航だって誰も数値なんか上げてませんよ？
462 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:50:07.93
耐用の中の人必死すぎるだろいい加減…
463 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:50:13.87
どっちが綺麗かなんて
印刷所には比較できんでしょ
自分とこの印刷しか見てないんだし

再版ものなら、初版本を入稿時に同封して
色味近づけてくれと注記しておけ
464 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:50:14.11
栗も耐用もカラーは両端のガッカリに分類してる印刷所だし
片端のガッカリに合わせた原稿が反対側のガッカリで
ちゃんと印刷されるわけがないだろうに

せめて日の出とか猫尾とか戦艦とか
カラーに定評あると言われてるとこと比べてくれ…
465 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:50:17.94
>>373はカラーチャート見ながら作って>>424の結果が出たんでしょ
栗に納得して耐用に不満を持つのは当然だと思う
466 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:51:56.61
数値出せばいいだけなのにな…
なんでモメてんの？
467 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:51:59.75
自分は耐用使った事ないからわからないけど耐用の本でカラー綺麗なのは出会った事ないなｗ
468 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:52:13.88
>>373が数値か実際のデータ出せば済む話な気がしてきた
469 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:52:20.56
男性向けは肌色が命だから耐用はやあめとけって話か
470 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:52:21.14
>>463
どうしても耐用使いたい人ならそうするかも知れんが
自分は耐用は選択肢に入れないからどうでもいい
471 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:52:43.09
>>465
373がチャート見たなんて発言あった？あれは別人じゃないの？
472 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:52:46.68
つか自分のイメージに合わせてほしいやつは日の出辺りに入れればいいだろ
中堅や低額印刷所の場合数値が正しいのに変色した時くらいしかクレーム入れられんし
473 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:53:03.24
カラーチャート見ながら作ったなら
数値出せるはずだと思うんだが
474 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:53:44.36
>>465
373と424は別人だぞ？
475 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:53:45.89
>>470
どうでもいいならスルーすればいいのに
476 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:54:16.71
話逸らそうとしてる人がいるけど
自分のイメージに合わせたい人は言われなくても次回から耐用以外に行くだろう
今回の印刷が酷いって話題なんだが
477 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:54:53.18
>>475
中の人が降臨しててうぜぇんだよ端から見てて
478 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:55:04.17
カラーの仕上がりは売り上げに関わるから耐用とか曳航は論外だな
479 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:55:07.80
>>476
今回の印刷が酷いとも確定してないよ
数値的には耐用のが正しい可能性もある
480 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:55:43.13
だから数値出せって
481 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:55:56.86
>>479
また数値ですか
曳航がゾンビでも「正しい数値で印刷しました」って言われたら納得すんのかね
482 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:56:17.11
数値込みの色画像アップするからちょっと待って
常時ここに貼りついてるわけじゃないんだよ…
あと、できるなら再版で色が違う人も画像うｐしてほしい
483 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:56:20.88
>>476
元データの色がわからない以上耐用が酷いのか栗が酷いのかわからないんだが
484 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:56:25.96
>>481
数値的に見て、ゾンビが正しければ仕方ないね
485 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:56:33.75
>>480
373も261もどっかいっちまったっつーか
出てこられないっつーか
486 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:56:40.93
日の出力用戦艦使えよ綺麗だから
487 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:57:07.26
>>481
本当に正しい数値で刷ってるなら自分が悪かったと諦める
488 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:57:10.18
>>482
いや、Upった画像の上から順番に数値書けばいいじゃん
489 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:57:21.56
>>484
売れないドピコ乙…
じゃあ汚い印刷ずっとしてれば

数値通りじゃなくても綺麗な印刷した印刷所が生き残る世界が同人印刷ですんで
490 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:57:42.93
耐用が赤く出るのは有名なのに耐用が正しい色と言ってる人はなんなんだか
491 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:58:16.85
>>489
売れている人ほど、ちゃんと数値見ながらデータ作ってると思うぞ
492 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:58:27.86
>>490
だって耐用社員ですし
493 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:58:45.69
>>490
いやー
栗が薄いのも有名だから
494 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:59:18.12
>>491
んなこたないｗｗｗｗｗｗｗｗ
日の出が五色印刷とか猫が広域色謳って少しでも明るく見せようとしてるのは
なんだと思ってんだよｗｗｗｗ
495 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:59:38.82
482ばかりにやらせてないで他のやつらも画像出してやれよ
496 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:59:51.08
>>493
でもさっきのうｐ主は薄いことに文句言ってませんし
497 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:00:04.67
>>494
日の出は５色より、４色のほうが発色いいのをどうにかしろ
498 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:00:17.72
>>495
耐用は常々やばい印刷所だと思ってるから使ってませんので上げられません
499 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:00:46.87
＞数値通りじゃなくても綺麗な印刷した印刷所が生き残る世界が同人印刷ですんで

結局これに尽きるな
500 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:00:54.19
とりあえず栗と耐用は絶対使わないことに決めたよ
501 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:01:19.95
長年栗使ってるけど再版が初版と全く同じ色に出たことなんてないな
去年も同じデータで4回再版かけたけど全部違った
そのうち1回だけ元データの再現パーフェクトだなってのがあったくらい
でも他のも許容範囲内だからそこまで気にしてないけど
502 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:02:30.66
4回も再版かけたとか自慢かよ乙
503 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:02:38.16
なんでこんなに大問題？になっているのかよくわからんな
自分の好みと合わないなら使わなければいいでFAなのに
504 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:03:41.72
>なんでこんなに大問題？になっているのかよくわからんな

「お前の原稿が悪い」で終わらせようとする変な耐用擁護が
「そんなことないって」という証拠に対していちいち口答えをするせいです
505 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:03:58.12
肌が紫の人は結局うｐしてくれないんだろうか？
見てみたいのに
506 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:04:13.00
証拠（）
507 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:04:17.20
>>503
自分と好みに合わないだけならこのスレへの報告が不要だから

色味が思ってたのと違う！って言いたいなら
ちゃんとデータとして出せと言う話
508 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:04:47.00
>>489でFAだろ
509 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:04:47.45
>>504
データがそうなら仕方ないとしか…
耐用は安い印刷所だし
510 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:04:56.27
>>507
まだ言うか社員ｗ
511 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:05:21.38
>>510
RGB入稿乙
512 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:05:38.56
どの色がどの場所かわからないから>>424のだけ調べた
肌数値は　M13Y29、M30Y40　だったよ
513 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:05:47.99
耐用より安い印刷所なんてたくさんあるけど

再版で「大幅に」色が変わるのは耐用だけ！
514 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:06:17.98
>>424調べてどうすんだよｗｗｗ
515 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:07:22.59
>>502
4回くらいで自慢に感じるとは卑屈だな、ドピコ乙
516 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:07:23.23
>>512
424を調べてどうするんだアホ
517 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:07:26.87
>>512
？
原稿データ無いのにその数値だけじゃ比較できないぞ
518 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:07:27.33
数値出せっていってるやつってひょっとして
うｐ主がスキャン後色調補正したと思ってるのだろうか
519 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:08:02.52
>>513
再版の人？
ＵＰってよ
520 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:08:57.31
>>518
いや、普通に数値が知りたいだけ
次の参考にするからｗ
色補正できるなら数値くらいわかるだろう
521 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:09:03.29
すべての印刷所において言えるけど
例えデータの使い回しをしてもロットが違う以上まったく同じ色なんてでないよ
会社が違えば尚更そうだ

ただ、そもそものデータ数値と印刷結果が違えば文句は言いたくなると思う
それをはっきりさせるためにも皆数値を出せと言ってるんじゃないかな

曳航で綺麗な表紙も見たことあるし、戦艦で残念なことになってる表紙もあるので一概に言えん
まぁ耐用は安くもないので使おうとはこれっぽちも思わんが
522 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:09:17.56
>>516
自分の原稿の数値だよ
523 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:09:57.94
耐用で刷ったの10年以上前だからなあ…
あの頃使えないと感じて使うの止めたからうｐに協力出来ないけど
ここでヤバイ話上がるたびに納得するわ…
524 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:10:13.90
>>522
373？
上から順に全部教えてくれ
525 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:10:21.71
ひよこじゃなくて耐用が○れればよかったのに
526 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:10:28.55
>>522
いやだから424の画像がその部分の色で塗ったとは限らないだろｗ
527 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:10:49.09
>>520
その人今数値出すって言ってんだからおとなしく待てば？
528 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:11:10.03
>>512
わかっちょらん
貴様なんもわかっちょらん
529 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:11:11.20
社員が必死にログ流ししてるんだな
耐用最低
530 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:11:22.03
>>518
印刷前のデータ数値と耐用・栗本をそれぞれスキャンした数値
この3つが無いとどちらがデータに近いかわからないということなんだが
531 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:11:33.71
521に同意だな
末頃で再版した時も色違ったしなんとも
本文カラーも色の濃さと彩度が結構変わったよ
でも色校正なしの同人だからこんなもんだと思う
532 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:11:40.60
RGB厨必死だな
533 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:12:48.56
>>532
事の発端は R G B は 関 係 あ り ま せ ん
534 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:13:33.12
RGB厨はただの脳無しだから
535 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:13:34.79
RGB入稿しかしたことないけど汚い色出たことない、ちなみに○
耐用の下請けって聞いて今の流れもｇｋｂｒなんだがいまいち実感が・・・
536 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:13:41.17
中の人が話題そらし＆被害者叩きしてんだよ
言わせんな
537 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:14:50.73
耐用の社員だろうが耐用の信者だろうが
たまたま横から口出して反論されたから反論し返してる奴だろうが

耐用擁護は気持ち悪いからどっか行ってくれ
538 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:15:27.81
○は汚い色が出ても値段相応だよねってことで許せる
耐用の金額なら同等のとこが幾らでも見つかるから許せん
539 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:16:05.43
○も耐用も同じ色味だと思うんだが
540 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:16:20.36
>>537
耐用を擁護してるわけじゃないよ
どこの印刷所だろうと具体的数値の出せないと
データとして信用できないって話
541 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:16:38.56
もう耐用スレ作って隔離しちまえよ
○だって専スレあるんだし大丈夫だろ
542 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:17:18.16
>>540
自分が実際に見たものより数字を信用するの？
事件は会議室で起こってるタイプ？
543 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:17:29.60
でも今はRGB入稿多いんじゃないの？
544 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:18:11.51
>>543
多いと思う
広域色インクが流行りだしたのもそのせい
545 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:18:34.63
>>373
データ原稿自体のCMYK数値と耐用本のスキャンデータをCMYK数値と
栗本のスキャンデータをCMYK数値を出せないだろうか？
CMYK入稿ってことでいいんだよな？
546 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:19:55.65
>>543
ＲＧＢ入稿する意味のある印刷所なら＜広域印刷とか
それもいいけど
耐用みたいにＣＭＹＫ推奨なのにＲＧＢ入稿しかできないってのは
ちょっと違うなーと思う
547 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:20:15.38
>>542
栗と耐用の比較画像は上がったけど、
それの元データを見てないから
どちらが正しいとか言えないでしょ
548 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:22:22.86
伸びてると思ったらなにこれ
太陽を論外にすれば済むことでしょ
549 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:22:33.52
>>547
いやだからうｐ主が栗の方がいいっていってんじゃん…
刷った本人の以降無視して数値正しいほう優先すんの？
ちょっと意味わからないです
550 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:22:51.27
>>546
ああ、自分も耐用のサイト見てRGBだとどうなるか分からないから入稿やめたクチだ
551 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:23:08.65
ここで>>344
552 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:23:30.14
くだらねーことでスレ埋めすぎ
そんなに色味にこだわりたいならカラーの評判の良いもっと高い印刷所使えばいいでこのスレ的にはFA
553 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:24:13.22
耐用は印刷汚い上に社員降臨でヤバすぎて論外

でFA
554 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:24:30.96
自分はRGB入稿だから大人しく日の出や緑に入れてるｗ
555 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:24:45.60
>>549
そりゃうｐ主の主観はあくまで主観
共有情報としては数値の方が優先されるに決まってるよ
556 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:24:50.61
>>549
栗で刷れ
557 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:25:27.61
数値優先でなくイメージ通りの色を出してというなら
色校正+一般印刷所にするしかないな
558 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:25:46.18
これが社員降臨に見える人も
もうちょい印刷について勉強したほうがいいよ
559 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:25:50.49
>>549
数値正しいほうが優先だな
560 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:26:05.80
>>555
だからさっは事件が会議室で起こってるタイプかって突っ込まれたんじゃないの
上がってた色味見ても太陽はやばいわ普通に
561 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:26:59.01
数値出せばいいだけの話
そうすればみんな納得してくれるよ
562 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:27:04.14
>>558
じゃあ信者乙

他社で不満なかったものが耐用に来たらやべぇｗｗｗっていう共有情報が
耐用だけはなかったことになるんですね
曳航は数値も出て無いのにゾンビで見解一致してるのにね
563 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:27:59.58
>>561
そもそも耐用叩きしてる人と数値準備してるっていってる人が一人だと思ってる時点で
564 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:28:56.96
>>562
曳航の見解一致はみんな経験しているからではｗ
耐用は経験してない人も多いか、許容範囲だと思っている人も多いんじゃないの？
565 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:30:10.42
>>562
栗は薄めに出る、耐用は濃いめにでる

こういう条件の下で、「栗で思うように出てた色が
耐用では濃くなった！」って言われたら
お前それ実際のデータや中間ぐらいなんじゃねーの？
って言われてもしょうがないと思うんだが
566 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:30:11.80
>>563
561だけど、一人だとは思ってないよ
でも、何で数値出さないのか不思議なんだよ
こういう場合、数値出すのが普通だし
松のときも出てたよ
567 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:31:30.39
>>566
だから準備してるって本人も言ってるしそれなら待てばいいじゃん…
自分は耐用叩き側だけど373の情報は正直待ってるわ
それで納得行く情報が出るならこっちが間違ってたって引き下がるし
568 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:32:37.94
>>565
それは373の話だけだよな
大本の261はどこ行ったんだ？
373は耐用やばいって話の流れで「じゃあ自分比較できる絵あるから上げるわ」
ってなっただけの人だろう
569 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:33:38.00
自分耐用で再販の色合いが全然違うとレスしたけど同じ本を２冊もとってないよ
去年の本だから完売したし
協力できなくてすまん373
570 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:35:29.01
>>567
待ってるけど
そもそも最初のうｐ段階で数値書くのが普通
（じゃないと、どっちが正しいのかもわからない）から
そこからもう「？｝なんだよ
571 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:36:34.10
とりいそぎ上げたんじゃないかな
我々みたいに張り付いてる人ばかりでもないｗ
572 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:41:06.56
正直数値待ちだな
イメージで語りたい人もいるみたいだがここにいる人全員が全く同じ色表示の
ディスプレイを使ってるわけじゃないから検証には数値しかあてにならないし
ところでここにいる人は当然ディスプレイのキャリブレーションをしてるよな？
573 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:42:07.78
してないで話してたらそれこそ自分が悲しいし
逆に言うとどんな印刷所使っても満足できないだろうしっていうか
574 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:45:41.37
>>572
厳密には合わせてないけど
手持ちのチャートとはできるだけ合うようにしてる
575 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:48:29.75
>>572
してるけど
耐用は濃いｗ確かに
そして、栗は薄めｗこれまた確かに

両方同じデータで刷ったことあるんだけど
在庫残ってねーわ
自分の好みも栗のほうだったが
耐用は値段安いし、データの調整でどうとでもなることなので
どっちも使い続けている
576 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:50:31.07
栗に比べたら安いかも知らんが太陽安いと思ったことないわ…
つーか上に上がってた色、自分は栗がじゃわの色合いに似てると思った
綺麗だけど黄色めっていうか薄いっつーか
577 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:52:37.82
栗がじゃわと似ているのはＦＭだからじゃない？
ＡＭだった頃は耐用と暁を足して２で割った感じだった
578 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:54:12.11
数値入り画像あげた
http://uproda.2ch-library.com/433685xIh/lib433685.jpg
579 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:55:27.09
>>578
で、どっちが耐用で栗なのかという問題は…
580 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:55:29.47
ＣＭＹＫ0に色がついてる…だと…
581 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:56:00.86
>>578
お前は何もわかってねーな
582 ：578：2011/09/27(火) 21:56:42.33
原稿の数値データと耐用カラーを出した
そもそも栗は関係ないだろ
もう疲れた
583 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:57:24.08
>>580
ﾌｲﾀ
584 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:57:40.50
>>578
すまんがついでにあなたの元原稿の同じ部分の数値も頼めると助かる…
585 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:57:40.96
>>578
あの三種類分あげてもらえないと比較が…
これはデータ原稿の分？
586 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:58:07.14
耐用異常すぎワロタ
587 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:58:28.81
あ、>>578は薄い方が元原稿の数値か
588 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:58:36.09
>>580
そこはスキャンだからじゃね？
……だよな？？
589 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:59:21.20
耐用は元からMが10以上被ってんだな
これはやばいどころじゃないだろう
590 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:59:25.44
というかこの画像の色ベタはなんの色なんだ？
591 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:59:29.60
おまいらムリいうなwもう疲れたと言ってるだろw
592 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:59:31.46
>>578
耐用使いだけど
ここまで濃いのは見たことない
異常だね
593 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:59:40.94
>>584
数字が原稿のカラー数値で、
■が耐用で出力されたカラー
594 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:00:28.76
>>588
ちがう
夏の新刊は白に色がついた
595 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:00:48.28
耐用使いだけどＣＭＹＫ数値が０なのに
色味が乗っているのは苦情言ってもいいと思う
596 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:01:06.14
CMYK0のところに色がつくとか耐用さんパネェす
597 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:02:08.39
>>594
うｐ乙です

これで数値の話題は解決したな
598 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:02:25.62
真ん中らへんのC63の青もすげーな
599 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:03:09.21
cmykが全部０%の部分の色は紙の地の色ってことだよね。
特殊紙に刷ったの？
基本紙でこれ？
600 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:03:32.23
>>578
これはｗｗｗｗおい0ｗｗｗｗｗ

社員逃亡確定ｗ
601 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:03:49.92
CMYKが全部0なのに色が付いたのはおかしいよ
苦情汁
602 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:04:01.48
>>578
入稿もCMYKだったんだよな？
もしそうなら一度耐用に言ってみたら？
603 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:04:41.81
>>578
CMYKがゼロなのに色がついたのはおかしいと
耐用に言ってみるべき
604 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:05:30.16
587は耐用に文句あったんじゃなくて
「うん、いわれてる通り色おかしいよ」って話なだけだと思うから苦情入れろったって
本人が入れたきゃ言われなくても入れてると思うがｗ
605 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:06:35.46
でも、夏の新刊ならまだ苦情言える時期だと思うよ
606 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:08:17.98
とりあえず耐用はやばいテンプレ入れるべきだと思う
607 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:08:48.99
０％のところに色が付くってありえるの？
１％のものがぶれて１０％位に濃くなるなら想像出来るけど
０％ってことは何もないよね。何もない所に色が付くの？
版のしくみとか分からないから不思議だ。ぐぐってくるか
608 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:08:54.28
夏の新刊はコミケと大阪で完売したんだ…もうどうしようもない
609 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:09:46.93
0%のところに色が付くって、初めて見た
610 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:10:00.90
>608
使用した紙は何？
611 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:10:06.18
>>606
色はかなり酷いが大量落しとかじゃないからヤバいテンプレは無理じゃね？
612 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:10:31.76
http://uproda.2ch-library.com/433690l1S/lib433690.jpg
比較してみた
613 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:11:52.34
>>610
アートポストのPP貼り
614 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:12:11.31
>>606
大量落としとかじゃないからな…なんとも
615 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:12:51.85
>>612
こっちで見ると本来の色と書かれてる数値が合致しないみたいなんだが
616 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:13:06.03
>>612
乙

これはまた酷い…
617 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:13:11.49
５年前の耐用はこんなんじゃなかったぞ
赤いけど許容範囲だった
これは無理。ひどいわ
618 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:13:20.62
これ実際絵で見たら相当違って見えるだろうな…
曳航のゾンビもショックだけどこれもショックだな
619 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:13:39.45
なんか耐用側でデータの扱いを間違えたかしたのかな
さすがに０で色味がつくなんて経験したことない
苦情レベルだと思う
620 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:14:02.62
>>611>>614
いや印刷の色っつーより社員の降臨っぷりが酷い
ここまで厳密な数値出ないと引き下がらないとか大概過ぎるわ
621 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:14:19.36
>>615
どの色？入力ミスしたかもしれん…
622 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:14:55.78
>>620
引き下がってないよ
これから粘着叩き始まるから
623 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:15:04.26
>>606
判断はえーな
624 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:16:14.25
>>620
本気で社員後輪とか思ってるの？
625 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:16:28.84
>>612乙
肌の影の色が真っピンクじゃないか…
まさに>>424
626 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:16:32.47
>>621
やってもらってて申し訳ないんだが全体的に違うみたい
627 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:17:05.52
社員の虚言きた？
628 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:17:24.81
匿名掲示板で
社員降臨が酷いからテンプレに入れるって面白すぎだろ
629 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:17:41.86
>>612
乙

耐用使いの人はいつもこんなデータなんか？
630 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:17:49.97
そうかスマン
>>626が正確な色だしてくれ
631 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:18:07.74
あれ？でも上のほうでCMYKで入稿してないって書いてなかった？
632 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:18:22.07
>>628
社員じゃなきゃ信者がヤバイでもいいわ
「関係者がヤバイ」でもいい
とにかく耐用の話題が出るたびに毎回毎回>>344のテンプレ状態で酷いんだっつーの
633 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:19:04.01
>>631
誰も言ってない
それは擁護側が適当に言ってるだけ
「RGB入稿だから数値出せないんだろ」って妄想こいてた
634 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:19:06.63
>>631
耐用のカラーがやばいって言ってる人は一人じゃない
635 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:21:24.58
>>629
自分の場合はここ１～2年特にひどいと感じた
4年前までは綺麗だったから、品質が戻ることを信じて使い続けたけど
今年で別の印刷屋に移った
636 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:23:03.48
>>626
まじか？
ためしに上のいくつかやってみたら>>612であってるみたいなんだけど
637 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:23:36.13
>>636
ヒント：社員の工作
638 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:24:43.43
耐用まじでもうだめだ
639 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:24:53.61
そんなすぐバレる嘘をついても…
640 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:25:33.82
なんでもいいから場をかき乱したいんだよ耐用社員は
641 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:25:37.53
>>633
てっきり>>436の発言が本人なのかと思ってた
だからその後のCMYK入稿推奨の耐用にRGBで入れたのなら文句言う筋合いないって流れに同意だったんだが
ID出ない板はよくわからんな
642 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:26:23.94
きたないなさすが耐用社員きたない
643 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:26:31.61
つーかいっとくが社員の擁護なら愛社精神でまだ百万歩譲れるが
信者だったら気持ち悪いことこの上ないし
社員でも信者でもなく首突っ込んだだけの奴だったら半ROMの世界だぞこれ
644 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:27:01.97
社員くせぇスレだな
645 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:27:42.76
>>636
なんかフォトショで拾ったら違う色が出た
うちがおかしいのかもしれんが例えば3番目と4番目右の色を見たら
C35　M33　Y50　K0　　C55　M53　Y69　K3　になった
646 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:27:43.24
いっそ耐用スレをID出るとこで立てたほうがいいんじゃないか？
自分は立てないけどｗ
647 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:27:57.88
>>612の青？水色？っぽいのは違わない？
648 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:28:05.98
ＰＰ貼ったら色って濃く出るって聞いたけど
それもあるんじゃないの？
649 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:28:24.81
シャレにならないトラブル体質の印刷所
・木内印刷（※但し倒産済）
・Comflex（大量落とし複数回）
・FREAK（モラル意識薄い大量落とし)
・トム出版（受付ミス多発）
・オレンジ工房（web入稿顧客個人情報垂れ流し）
・プリントパック（個人情報漏洩･死亡事故）
・太陽出版（社員降臨）　← New!!
※原因が社外（運送が事故ったなど）にあるものは省く
650 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:30:24.28
いやだからこれが社員降臨に見えるやつは
もうちょい印刷のしくみというか
ＣＭＹＫとディスプレイの違いを勉強してこいよ
651 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:31:14.84
>>636
写真屋起動してるけどあってるよね>>612

これがあってないって言ってる奴はモニタの設定おかしいのと違うか
652 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:31:23.25
たしかにここ数年の耐用はおかしいと思う
目も当てられないレベルが今まで１年に１回だったけど去年からは全部ヤバイ
どうしちゃったんだろうな耐用…
653 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:31:28.57
>>648
PP貼っても、数値０のところに色味は付かないよ

自分は耐用で数値０で色出たことないけど
出たとしたらやっぱなんかおかしいと思う
654 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:32:29.42
>>650
これが社員降臨に見えない奴はもう少し他の印刷所の印刷見て来いよ
655 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:33:14.22
>>650
こんな擁護する奴社員しかいねぇだろ不自然すぎるｗｗｗｗｗｗｗ
656 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:33:49.65
自分夏に曳航使ってこんなに酷い仕上がりねーよｗｗｗｗ
って思ったんだけど耐用はもっと酷いのか
657 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:34:37.80
>>654
612は苦情レベルだと思うが
本気で社員降臨にしたいのなら、せめてID出る板じゃないと
658 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:34:51.66
>>650
うん、他の印刷所の時は、同じ色味の○ですらこんな揉め方しないんだよね
なんでかなあ
659 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:35:59.60
ID出たって無線LANやら携帯やらスマホやら駆使するだけだろう…
社員が３人もいれば10人くらい別人いるように見えるわ
660 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:36:10.81
うわ～耐用の色に疑問を覚えてたの自分だけじゃなかったんだ
誰か1500～2000の部数で安くて綺麗な印刷所を教えて…
661 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:36:25.75
系列の○も　Ｃ0Ｍ0Ｙ0Ｋ0が　気持ち赤に振れてたからさもありなんだな
こっちはホントに誤差の範囲というかＰＰの所為かなって思う程度だったけど
662 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:37:30.10
>>660
灰汁にでもしとけ
663 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:37:58.09
>>660
1500-2000クラスなら表紙印刷綺麗なところにしたがいいよ
売り上げ上がる
664 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:38:27.30
>>660
お前はなんで耐用にこだわってたんだよ
665 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:38:52.18
うちも夏に刷って（PPあり）、ああ赤め強いなとは思ってたが
数値0のところはちゃんと真っ白だったよ。
M5～10％くらい載ってるのか、これ？ひどい。
666 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:39:24.37
耐用はpk用だと思ってた
667 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:40:51.90
夏に耐用で刷ったけど数値０は真っ白だよ…

やっぱり何かデータをおかしくされたか
インクが変にのったのか
668 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:42:06.72
心霊現象頻発のインドですらヤバいスレには入ってない
ヤバいスレはトラブルで当日本が無いとか
個人情報大量流出とかで初めてテンプレに入る資格が発生する
印刷の出来やら社員降臨はスレ違い
669 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:42:09.12
>>666
耐用は安くないという認識の人もいるみたいだから
ｐｋだけじゃないんじゃない？
670 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:42:13.08
>>664
ｄｄｄｐｋ時代から愛用してるし
他の印刷所は入稿の勝手が違うから面倒じゃないか
>>663の言うように売り上げが上がるなら綺麗な印刷所探すわ…
671 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:42:37.25
>>665
>>612でみる限り4～5％くらいＭが乗ってるね

5％は誤差つったら誤差なんだが普通オール0で色乗るかｗｗｗっていう
672 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:44:22.55
dpkの頃から日の出
日の出が高いって知らなかったんだ…
でも今ではずっと綺麗なカラーでよかったと思っている
673 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:44:55.49
>>666
送料がかからないから実は大手御用達
674 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:45:29.30
>>668
ヤバイスレじゃなくてここのテンプレに入れろって話じゃないのかね
まあ大量落としなら過去にやってるね
事後に金ですませたから大きくならなかっただけで
675 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:46:47.07
でも他の色に5～10％のＭ乗せても>>612の色にならないな
何をどーやったらこんなことになるのか
676 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:46:53.89
何でオール０なのに色が乗ってるんだろう？
すごい不思議
677 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:47:33.11
テンプレに入れるならこうかな

シャレにならないトラブル体質の印刷所
・木内印刷（※但し倒産済）
・Comflex（大量落とし複数回）
・FREAK（モラル意識薄い大量落とし)
・トム出版（受付ミス多発）
・オレンジ工房（web入稿顧客個人情報垂れ流し）
・プリントパック（個人情報漏洩･死亡事故）
・大陽出版（印刷・会社についてsageが入ると必ず不自然な擁護が現れ話題が長引く）
※原因が社外（運送が事故ったなど）にあるものは省く
678 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:48:55.09
こうだろ

シャレにならないトラブル体質の印刷所
・木内印刷（※但し倒産済）
・Comflex（大量落とし複数回）
・FREAK（モラル意識薄い大量落とし)
・トム出版（受付ミス多発）
・オレンジ工房（web入稿顧客個人情報垂れ流し）
・プリントパック（個人情報漏洩･死亡事故）
・大陽出版（CMYK0に色がのるカラークオリティ）
※原因が社外（運送が事故ったなど）にあるものは省く
679 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:49:17.04
175大手は耐用使うイメージ
こだわりのある人は灰汁とか日の出のイメージ
680 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:50:17.08
灰汁使ってる175を見たことあるからなんとも
681 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:50:29.07
同日中にこんなに延々同じ話で伸びたのはプリン逝去以来だな
普通なら「そうだね」「○○（印刷所名）だし」で済むんだが
682 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:50:41.02
175がどこ使うかはこの際どうでもいいわ…
683 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:50:49.89
こだわりのある175かもしれん
684 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:52:22.15
>>681
だから耐用sageすると必ず酷い伸び方するんだって…
前の時もそうだった
685 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:53:02.83
>>612
濃いけど色味は変わってないな
686 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:53:13.19
違いのわかる175の
687 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:54:11.14
データ出せ！って怒鳴りつけていざ出て来てからが見苦しくて堪らない
688 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:54:27.53
テンプレは
・大陽出版（本文線濃いﾄｰﾝは潰、ｶﾗｰ濃い、ｴﾛ△ ）
くらいでどう？安定してないならｶﾗｰ博打かな
689 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:54:33.77
>>650
粘着安置が沸くんだよ
印刷所が暇な時期は
690 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:54:57.85
耐用の印刷と合う人も居るだろう
自分なんて二色刷りが一番売れるからどこでも一緒だ
691 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:54:58.77
>>687
いや、データ出せ言われるのは当たり前
そしてこの反応も当然
692 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:56:30.15
>>689
何の粘着安置だよ
そして他の印刷所にはそれが湧かないのはなんでなんだよ
693 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:56:53.65
>>687
出てきてからも耐用擁護してる意見ってあるか？
694 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:57:01.34
粘着されて耐用ｶﾜｲｿｽ
695 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:57:18.47
明らかに当人じゃない奴が社員社員騒いでるんだよな
本人がどう思っているかが問題だろ？
696 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:57:27.39
耐用関係者が見苦しくて気持ち悪い
テンプレには「sageると無駄に長引く」は入れて欲しい
それか専スレ立てて欲しい
本当にうざい流れだった
697 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:58:03.33
>>693
すぐ下ｗ
698 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:58:15.45
>>688
もう納期最優先のところに放り込んでやれ
リニアパックあるんだしいいだろ

変わりに戦艦を出してやって欲しいところ
699 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:58:15.33
>>685
正気なの？それとも社員なの？
700 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:58:22.55
>>696
お前が立てたら？
ID出るところで
701 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:58:36.27
>>685
同じ色で乗算かけてさらにＭ5％乗せたら
若干違うけど近い感じにはなった
702 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:58:51.37
>>695
今度は「本人じゃない」と来たｗ
最初の261が「この耐用の色嫌だ」って言ったことから始まってんだろうよｗ
373だっていいと思ったらうｐとかせんわ
703 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:59:39.58
>>700
なんでID出るところに拘るんだよ
社員の自演じゃないなら関係ないだろ
お前が立てればいいじゃんID出るとろこで
704 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:59:46.27
>>702
だよな、耐用が悪い
705 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:59:52.51
ドピコの頃から耐用使ってるし他も使ってるけど
派手な印象になるとは思っていてそれも納得した上で使ってる
耐用はカラーを補正して印刷するって知ってるからな
補正が必要ない場合は発注書に明記するし
706 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:00:07.66
誰か戦艦のヒントくれ
SFっぽいサイトの印刷屋？
707 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:00:15.76
>>699
肌色が紫になってるか？全体的に濃いだけだろ
708 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:00:40.52
>>703
俺はそんなスレいらんと思ってるし
お前は専スレ欲しいんだろ？
709 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:00:43.47
>>703
ID出るところじゃ都合が悪いんだねわかります
710 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:00:49.82
>>707
M10以上足されたら発狂できるレベル
711 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:00:50.25
>>698
納期最優先のところは安かったり遅かったりそれなりに利点はあるんだがｗ

耐用ものぞみ様があるからいいのか
712 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:01:01.71
>>706
うん
713 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:01:30.44
>>701
同色を乗算したうえにM5%上乗せ…
色が赤いってレベルじゃねーぞ
714 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:01:42.10
>>709
同人板って第二の難民だから嫌いで近寄ってないんでレベル足りないんだわすまんね
715 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:02:00.45
>>708
専スレ立てられたら都合悪いんですねわかります
716 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:02:25.07
>>706
見たなら一発でわかれよｗ
717 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:02:27.95
リニアじゃなくてのぞみだったかｗ
リニアってどこだったかな…
718 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:02:40.03
テンプレ弄るなら
＞印刷所のカラーに疑問がある時はデータと本の数値も併せて提示
みたいのを入れてはどうかな？
一律同じような対応にしておけば揉めなくて済むし
719 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:02:46.22
つーか同人板に立ててもまたこっちに引き戻されると思うんだが
720 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:02:59.59
>>712
ありがと
あそこカラー綺麗なんだ
721 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:03:15.82
>>715
？
だから欲しいなら立てればいいじゃん
誰も止めてないよ？
都合悪くないし
722 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:04:09.73
>>719
注意喚起ならノウハウじゃないから
引き戻されないんじゃね？
723 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:04:21.63
>>721
と言って本当に立てたらフルボッコするくせによう言うわ
ID出る板に立てろっていったのはそっちだがな
724 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:05:02.43
すごまじいわ耐用
リア時代に世話になったけど今後絶対使わないと決めた
725 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:05:30.74
自己解決、リニアは栗だった
…よりによって栗かｗ
726 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:05:46.84
>>723
何がフルボッコなのかわけわからんｗ
耐用フルボッコってこと？
欲しいって書いたのはそっちだろ？
727 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:06:12.71
誰か1500～2000部者のオススメ印刷屋をだな…
728 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:06:30.42
スレタイおかしいしこの調子ですぐ埋まってくれればいいなw
729 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:06:53.73
【CMYK0に】大陽出版【色が付く】

カラー印刷にMが10%以上載る・本文印刷に粗がある
印刷についてsageると不自然な擁護があらわれて
「社員じゃない」を繰り返す、そんな大陽出版について注意喚起するスレです
730 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:06:55.75
>>727
黙れハゲ
731 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:07:04.45
そういえばスレタイおかしかったな
忘れてたわ
732 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:07:55.56
>>727
力用・灰汁
733 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:08:41.20
とりあえず耐用はキモイということはよーーーくわかった
734 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:08:51.99
耐用が話題になるといつも荒れるなあ・・・
昔変な受付が居たっていうしそれで粘着ついてたりするのかな
735 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:08:56.55
関連スレ

同人誌印刷所スレ・104
（スレタイがおかしいので一覧から探す時は注意）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1316254043/

○正インキ専門スレその6
（大陽の下請け・印刷具合や色味が似ているので話す時の参考に）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1306245401/
736 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:09:33.23
>>734
>>344
737 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:09:44.60
なんだかんだ揉めたが
ちゃんと数字も出して見せてくれたから、参考になったよ
373ありがとう、乙でした。
738 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:10:51.09
>>729
スレタイは「大陽出版・注意喚起スレ」がいいな
普通に耐用の使用感想スレになったら困る
739 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:10:52.57
>>734
そこで粘着っていっちゃうから延々押し問答が続くのでは？

耐用のsageが入るとスレが荒れる

これだけでよろし
それでみんな判断する
740 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:11:13.46
スレタイがおかしいからさっさと埋めて欲しいと思ってたｗ
741 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:11:14.15
>>718
だね
うｐまでに荒らしがわめいてうっさくてかなわん
742 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:11:42.17
耐用で初めて発注したけど口の中の薄ピンク塗りが蛍光ピンク？みたいな
ショッキングピンクになってたのはワロタ。
肌も２影が赤すぎて酔っぱらいみたいになってたなー。
一応自分の絵がアニメっぽいタッチで線も太いから許容範囲内かと思いスルーしたけど、
やっぱあれって耐用が濃かったからなのかとここ見て納得。
次からは別のとこで頼もう。

ちなみにそのあと別会社にポスター発注したら希望通りの適度な色みで驚いた。
743 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:12:04.47
耐用安置スレを立てたいの？
744 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:12:24.07
耐用なんて使ったことないしこれから先も使わないから本気でどうでもいい
耐用の話続けたい奴は専スレでもなんでも作ってまとめて出てってくれまじで
745 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:12:47.61
とりあえず立ててくるわ
746 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:13:08.12
>>744
と、他社社員が申しております
747 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:15:25.73
>>746
さようなら
748 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:15:35.91
これって他印刷所からみればビジネスチャンスだよな
耐用から流出する大口顧客を自社に誘導できたら勝ち
749 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:16:31.56
>>748
そのために安置が日々目を光らせておりますの
750 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:16:47.79
今度は他社印刷所の工作扱いにシフトチェンジするのかｗ
すげーなこの流れ
751 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:17:11.64
耐用なんて使った事ないしこれからも使う予定はない
752 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:19:00.22
>>751
それ何かテンプレでもあんの？
753 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:19:07.08
耐用なんて二流印刷所使った事ないしこれからも使う予定はない
754 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:19:20.85
印刷がショボくてもいいよ
ただしもっと安くしろ
755 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:19:33.76
耐用もうダメだな
また印刷所ジプシーか…はあ
756 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:20:26.88
印刷がしょぼい上に安くもない印刷所、耐用
757 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:20:51.21
○○か…はあ
って文字打ってる奴の顔が見てみたいって見かけるたびに思う
758 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:20:59.27
スパークは耐用使うｗ
759 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:21:45.25
表紙汚いのは致命的過ぎる
中身はデータだとどこの印刷所でもそこまで差がないけどカラーだけは別だ
まじで手に取ってもらえる率変わる
曳航でゾンビになった本だけ書店の掃けも悪くてﾜﾛﾀ
760 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:22:47.04
表紙汚いなんて誰も言ってないぞ
ただ赤いだけ
761 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:23:37.97
濃いだけだろ
あと、数値０なのに色が乗ることもあるらしい
762 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:23:51.00
耐用カラーのやばさを物語るカラーチャート
http://uproda.2ch-library.com/433690l1S/lib433690.jpg
763 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:24:57.72
>>762
これ、本来の色（栗？）もちょっと濃くないか？
764 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:25:27.78
とりあえず耐用入稿することがあれば10％は色落としとくわｗ
765 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:25:37.56
>>762
忘れてますよ
http://uproda.2ch-library.com/4336550Ds/lib433655.jpg
766 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:25:43.63
>>762
これに>>373も並べてみてよ
767 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:26:43.64
だからもう耐用専スレでやってよ
しつこいしうざい
768 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:31:16.21
たったの？
769 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:31:42.42
>>763
本来の色の意味が違う
770 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:36:03.56
立ちました

【CMYK0に】大陽出版・注意喚起スレ【色が付く】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1317134021/l50
771 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:40:21.56
>>770
乙です
772 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:44:25.73
>>770
ID出ない板に立てるとか意味不明
773 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:45:50.29
>>772
こういう時に常々思うけど文句言う人がID出る板に立てに行けばいいと思うのね
774 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:46:19.52
ID信望者って実は自分がID出すことによって自演じゃないよ！っていうしたいだけなんだよね
775 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:47:12.23
まあなんでもいいよ
この板のいいところは即死判定ないから一度立ったらなかなか落ちないことだし

というわけで耐用ネタは以降そっちのスレで
776 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:52:55.54
耐用ネタ追い出したいだけだろｗ
777 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:54:13.96
耐用のなんでもない話はいいけど一度sageが入るとご覧の惨状ですので
778 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:55:58.63
>>776
そういうレスごと追い出したいからですよ
779 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:58:32.77
なんでもない話はこっちで
ヤバイ話が専用スレでおｋ？
780 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:58:43.20
データ入稿なら品質なんてどこでも一緒という考えを改められた一件だった
結局どこの印刷所がいいんだろうな
781 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:59:45.09
>>762に>>373並べないの
782 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 00:00:08.33
>>780
自分に合うところは自分で探すしかないだろ
783 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 00:20:36.31
日の出がいいんじゃない？いつもカラー綺麗だなという印象
あんまり日の出でカラーひどかった報告見たことないし
そんな自分は若干の当たりはずれを気にしつつも栗だったり完備だったりするが最近ひどい目にはあってない
784 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 00:25:53.76
日の出は５色とか６色とか言ってるのに
いい意味でも悪い意味でも５色にする意味がないのがな
785 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 00:31:04.63
あと日の出は紙にコシがないのかなんなのか
他社と同じはずのアートポスト180kがぺらく感じる
786 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 00:41:35.79
>>779
それだと不公平というか、都合の悪いのだけ全部あっち行けってなるから
良い悪い含めて概ねあっちで話せって感じかな

○スレと似たような感じでいいんじゃね？
787 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 00:42:27.24
>>785
PPの違いじゃない？
788 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 00:45:58.71
あと紙目（縦・横）とか
789 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 00:50:52.64
>>786
それだとこっちで耐用の話ができないだろｗ
790 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 00:51:57.44
アートポストって名前でも製紙メーカー違ったらそれなりに違うんでは
791 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 00:52:17.71
>>786
○スレは注意喚起で分離したわけじゃないから…
今回の耐用の件はヤバイスレ経由じゃないけどヤバイスレの派生みたいなもんだし
792 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 00:56:47.65
別に良い話もまとめて専スレですればいいんじゃないの？＜耐用
こっちで耐用の話ができないだろ、って専スレあるならここでできなくてもいいじゃん
793 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 00:57:12.92
全部向こうでいいと思う
専スレあるならこっちでやることもないし
794 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 00:58:00.14
それは追い出したい人の言い分でしかないなあ
普通にレポとか聞きたいよ
あっちは安置の住処だし
795 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:00:33.88
釣り針でか過ぎるｗｗｗ

もう全部あっちでいいよ
ウザいから
796 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:00:51.68
でも向こう、注意喚起なんてスレタイだから良い方向の話は出来そうにないよ
○みたいに耐用隔離だけしてくれたら良かったのに
797 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:01:41.98
○スレも安置が暴れてスレができたんだよね
798 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:02:03.63
まあスレタイ見ると普通の話はしにくそうだけど
オカンなんかは博打印刷所なんてスレタイでも普通の話してるし
とりあえず暫くは専スレ誘導で様子見てみるってことでいいんじゃないかな
799 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:02:54.98
>>794
表紙赤かったです＾＾

ってのもれっきとしたレポだと思うよ？
○だとスルーかすぐ終わる話なんだなけどね

曳は肌がゾンビになるってレポもここまで膨れ上がらないし
800 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:03:15.88
アンチだけじゃなく擁護含めて毎度ウザイって流れだったんだから大人しく利用者は移動してくれよ…
現にまたこうしてその話題ひっぱてるじゃねーか
ヤダヤダヤダって粘り続けるとか子供かｗ
801 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:03:18.36
いやもうあの比較画像見たら耐用は論外で決定だしな
いい情報も悪い情報イラネ
802 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:03:26.84
オカンは博打って納得してる人が使ってるんだと思う
社員降臨とか1に書かれてるスレを使う気になる通常利用者はいないだろ
803 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:05:08.61
>>798
ちんどんも七転八倒専スレあるけどあんま動いてないね
それなりに普通の話はしてる感じだけど
804 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:05:12.60
とりあえず擁護アンチ含めて揉めると解ってる話題は向こうに落とせばいいんでは
それ以外の話題はレポする人が状況に応じてスレ選ぶとか

あと耐用に限らずだけどカラーの問題落とす時は事前に画像と数値だけは用意してほしい
もう荒れるのはごめんだから
805 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:07:02.80
日の出は安定はしてるけど、何部刷っても高いというお得感のなさ
アートポストもだけど、本文のルンバももうちょっとしっかりした紙だったらなあ
806 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:08:06.17
ていうか耐用は蛍光ピンク40％が標準なんだから色味が変わって当然なんだけどな
807 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:09:33.47
向こうで「普通の話されたら困る」からわざわざああいうタイトルになってんだろう
普通の話はこっちですればいいよ
荒れたら誘導してくれ
808 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:10:19.55
>>806
蛍ピン入ったからってCMYK0のところに色が付くのはないｗ
809 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:10:38.97
>>807
別に困らないから普通の話も向こうでお願いします
810 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:11:32.39
>>809
向こうの人が困るのでやめてください
あっち注意喚起スレなんで
811 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:12:03.40
>>806
てことは恐らく○も蛍ピ40％なんだよな
落ち着いた表紙や暗い表紙の本は元から避けるべきってことか
812 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:12:23.10
日の出は今度の感謝祭でカラーの紙が厚くなる＋割引あるな
それ使えばまあ良さそう
普段はパスだが
813 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:12:25.17
耐用たらい回しワロタｗｗ
814 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:33:43.34
>>810
追い出されるの嫌だからってしつこく粘るのやめてください見苦しいです
815 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:34:59.93
>>814
追い出されるも何も何言ってんの
自分耐用アンチなんであっちは注意ネタでまとめたいだけなんだが
816 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:35:55.80
向こうを普通の話題ＯＫにして使用感想でスレ埋めて注意喚起スレとしての機能無くしたい人がいますんで
817 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:37:45.84
あっちは注意喚起スレなんでしょ？
818 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:42:37.70
荒れる話題は向こう荒れない話題はこっちでいいだろ
819 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:44:22.25
何も知らない人はまずここを見るから自社宣伝したいんでしょ
都合の悪い話は別スレに書かせればおｋ
820 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:50:20.15
そうそう自社宣伝のために耐用を追い出したい会社もあるみたいだしね＞＜
平等に宣伝しようよ＞＜
821 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 02:07:19.13
何話しても荒れるんだから全部あっちでいいよｗ
822 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 02:24:38.60
どうもこういう話題で使った事のある印刷所の名前が出ると
自分はそんな事無かったと庇いたくなるんだが、まあ擁護乙されるよな…ｗ
823 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 02:39:50.76
今回最後に出た色と数値並べた画像は、今後の色について話す時のテンプレにしたいな
あそこまで数並べる必要はないけど、一番ひどかったところのアップ写真と
元画像の数値、ＣＭＹＫ入稿かどうかがそろって最初に出れば話は非常に早い
出なければ結局主観でしかないから何の参考にもならない
824 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 05:07:15.13
>>815
＞自分耐用アンチなんで～
嘘付けｗｗｗ普通に利用者なんだろうがｗ
必死に住み分けしてでもこっちで語りたがってる時点で隠しきれてねーよ
>>816-820
お前らも消えろ
本当にどうでもいいと思ってるやつは>>821でFAなんだよ
825 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 05:12:57.16
耐用のKomachi-Angel
826 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 05:40:11.55
>>824
こいつ臭いです
827 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 05:58:17.21
両方の板に耐用の情報書けばいいじゃん
そのほうが利用者も便利でしょ
828 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 06:54:34.69
>>824
いやまじで「耐用の印刷良かったよ！」とかいう情報向こうに書き込まれるとノイズなんでやめて欲しいです
829 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 07:08:05.31
>>827
マルチウザいからそれだけは絶対にやめてくれ
830 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 07:09:51.24
アンチだろうが擁護だろうがどっちでもいいから無駄話でスレ流すな
831 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 07:41:37.34
売り上げは紙がぺらいよりカラーの出が重要
あとある程度刷る人なら印刷費余裕で回収できるんだから
多少高いところ使っても損はしない
832 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 07:45:35.25
>>830
早くこのふざけたスレタイのスレ埋めたいんだよ察しろ
833 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 07:50:43.75
次スレは絶対ヘンなタイトルつけんなよ？
ぜったいつけんなよ！？
834 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 07:57:45.94
>>831
損はしなくても
数万単位で高い安いがあって〆切り同じなら
自分は正直安いとこ使うな
今不況だしｗ

数万単位違うなら、その数万をオプションとかにも使えるし
835 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 08:05:52.88
自分は同じ締め切りなら高くても綺麗な印刷のところ使うな
まじで曳航のゾンビはトラウマ
836 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 08:06:22.24
あんまりにもスレが伸びているからてっきりスレタイに不満ある人が頑張ってるのかと思ったｗｗｗ
837 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 08:07:45.53
紙薄いのもNGだな、自分は
紙薄いと同じページ数なのにショボく見える
838 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 08:13:25.14
買い手側からしたら紙の薄さで手に取るのやめるとかないな
厚ければ手に取るかと言えば違うし
書店ではオフとオンデマかすら届くまで分からないし

それに薄いのが嫌なら日の出以外使えばいいｗ
839 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 08:17:13.12
中価格帯のまあまあ綺麗な印刷所が一番かな
特に「男性向けに強い」と言われてるところはカラー強いからまず安心
840 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 08:18:39.22
まあ他人の本にそんなに差を感じるかは疑問だけど
厚ければ読み応えありそうとか厚い新刊キターとは思うのではないか
841 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 08:20:34.34
デフォルトが上質110kgの灰汁、力用はやっぱり大手・玄人向けだね
842 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 08:22:12.84
厚い本キターと思って買ったらただ紙が厚かっただけとかあるからなｗ
843 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 08:36:58.51
上質110kgは段箱の重さが腰にくるからつらいｗ
コミック紙で厚めのがあるとこがいいけど
全体的な厚みは、星の紙＞美弾紙＞ルンバ？
844 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 08:39:25.44
薄い本キターとは絶対思わないから
紙は厚いほうがいいなー
同じ値段で売ると考えると、紙は厚いに限る

力用は納期と値段がつりあわないから使えんｗ
845 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 08:40:09.65
>>843
星の紙はすばるだけが厚くて、他は美男子より薄いよ
846 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 08:43:21.95
送料が安いとこがいい
一箱いくらのところは送料がバカにならん
847 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 08:45:56.58
>>828
じゃあアンチ話は向こうの専スレで、このスレでは耐用の話全面的に禁止でいいんじゃね？
それなら>>815のアンチさんも納得だろ
848 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 08:46:18.11
紙の厚さで売り上げは変わらないけどカラーの仕上がりは売り上げ変わるからな…
849 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 08:46:44.87
>>838
紙の薄さで手に取るのやめるとかはしないかもしれんけど
あんま薄いと値段にあわないと思うかもしれない
同じ値段・ページ数の本なら紙が厚いほうが立派に見える
850 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 08:47:58.38
>>848
厚い本のが売れるよ、自分は
851 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 08:50:02.46
厚かろうが薄かろうが数えたとおりのページ数以上でも以下でもないんだし
溜まり溜まれば軽いとか本棚にたくさん入るってのも利点ですよ
852 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 08:50:54.25
そこまでの利点は買うときあんま考えないよ
853 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 08:52:03.42
ページ数一緒なんだし手に取った時点でページ数はわからないから
値段に合わないと考える買い手はそうそう居ないだろ
854 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 08:52:30.81
サイズ違い以外、一般の買い手が本棚にたくさん入るとか
考えないだろｗ
855 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 08:53:56.47
表紙買いというか中身見ないで買う人が結構いるから
手に取った厚さで値段相応かどうか見てる人はいると思うよ
会場だとPOPの表示は値段ぐらいしか見てない人が多いし

特別厚い必要はないけど、上質90kgレベルだと
ページ数が少なく見られるので損
856 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 08:54:01.21
厚い本もなー、ページ数あると思って買った本が実は紙が厚かっただけとか
損した気分になる買い手もいるらしいから一長一短だな
857 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 08:54:27.16
なんか、厚くても薄くても好きなほう使えよ！と言いたい

自分は紙は厚くて、カラーがきれいで、値段が安いところがいいな！！！
858 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 08:55:07.26
表紙買いは本文の厚さじゃなくて表紙の仕上がりだけで買うんだよｗ
そしてそれ話の流れに矛盾してないか？
859 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 08:56:03.48
>>858
表紙買い「というか」中身見ないで買う人が結構いるから
860 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 08:56:25.22
表紙買い狙うなら厚さより断然カラーが重要だわな
861 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 08:57:11.18
中身見てない人は表紙の絵で買ってるんだよ言わせんな
862 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 08:58:43.51
そして、表紙に騙されるんですね、わかります
863 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 08:59:17.85
厚さとは関係無いけど
重い本と軽い本があると
はじめて気づいた時は感動したよ
床抜けるほどの蔵書はないけどそれなりに軽い方がいい
864 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 08:59:47.83
カラーそこそこで
安い印刷所でいいよ
865 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:00:25.19
>>863
軽くてもハイバルキーは嫌だ
866 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:00:42.52
灰汁とか力用でいいじゃん
867 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:01:34.18
灰汁でいいな
868 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:01:46.98
送料が…
869 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:02:00.14
>>862
それ本文の厚さあって中身ぺらいも同じ事言えるｗｗ
870 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:02:37.00
>>869
だから、結局同じだろ
871 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:03:27.09
力用って送料たかくね？
前使ったとき、やたら高いと思ったんだけど気のせいか？
872 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:03:37.58
>>870
表紙だけでも買いと思える場合もあるから一概には言えないんじゃね？
873 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:03:55.31
上質70とかくらい裏が透けてて読みにくいわ！っていうレベルじゃなかったら
薄いって意味で紙の厚さが気になることはないな。
美男子ナチュラルでも十分。
紙の厚さを理由に買うのやめられるような本は厚さ以前に内容スカスカなんだろ。
厚い紙でお得感・水増し感を出そうとかいう発想がもうアレな気がする。

逆に中綴じの薄い本とかじゃない限り110kgはやめてほしい。めくりにくいし重い。
874 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:04:58.03
なんかさっきから本文用紙の厚さ＞＞＞表紙仕上がりをムキになってる奴と
カラー命の奴いるな
875 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:05:58.68
＞厚い紙でお得感・水増し感を出そうとかいう発想がもうアレな気がする。

カラー綺麗な高い印刷所使えないdpkなんだろ
876 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:06:01.84
どっちもいる
どっちでも好きなほう使えばいいだけで
相手を否定すんなよ
877 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:08:03.52
自分も上質110は読みにくいからあんまり好きじゃない
878 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:09:56.76
神のイラストはカラー綺麗な印刷で見たい
へｒｙのイラストなら仕上がりどんなのだろうが中身あればどうでもいい
879 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:10:42.16
カラーも
紙の厚みも
そろそろうざいんですが
880 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:11:51.80
嵩高の紙のアイデンティティが
881 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:12:33.43
>>879
>>832
882 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:13:38.55
カラー綺麗で売れる人はブラマジ
本文用紙厚くて売れる人はへｒｙ

これでいいだろ
883 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:15:14.21
4桁ちょっとくらい
自分は神じゃないから、〆遅くて安いところで刷りますｗ
カラーも厚みもそこそこでいーし
884 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:15:52.77
カラーカラー言ってるやつは
自分が神とか思ってるの？
885 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:23:11.74
同人誌でカラーは上手い下手関係無しに重要だと思うけどなにムキになってるの？
886 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:26:32.96
安いところがいい
887 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:28:56.13
表紙買いは滅多にないけど
ネット通販だと表紙が小綺麗に見えたりするんだよなあ
888 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:30:09.65
カラーだけ見栄え良くて中身のレベルがそれに追いついてないのが一番良くないと思うけどね
表紙詐欺感が強すぎて、1回目は売れてもリピーターは絶対付かない
889 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:31:49.78
ネット通販だと本文もブラマジあるよなｗ
890 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:32:56.88
見本誌をスキャンしてサンプルにする書店だとカラー汚いのは致命的だったりするけどなｗ
891 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:37:35.41
カラー綺麗に刷られたと思っても
スキャンだと汚くなることもあるからなんとも
箔とか真っ黒になってしまうし
オフメタルを気張って使ったのに、書店スキャンで
真っ黒になったときの気持ちと言ったら…

虎のサンプルは自分で用意するようになったけど
あれは逆によかったと思う
892 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:37:57.89
汚いとかより見栄えがするか
ちゃんと絵が描けてるかだなー
一応表紙には左右されるけど細かく見はしない
893 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:38:57.13
カラー綺麗でも骨折絵とかなら買わない
894 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:39:12.11
どちらかというとカラーというか表紙重視するのは男性向け
カラーよりも読み応えありそうな感じを重視するのが女性向けかね
895 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:40:44.64
カラー命の奴は男性向けっぽいね
厚みと言っているのは女性向けかな
印刷所の住み分けできていいじゃん
896 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:41:48.16
でも上手い人の絵は綺麗な方で見たいだろ？
それこそ下手な奴のカラーはどうでもいいくらい気にならない
897 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:43:18.59
画集でも買ってればいいんじゃないか
898 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:44:03.81
>>897
飛躍しすぎ
899 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:44:18.55
>>896
上手い絵ならネット見ればいいだけ
支部行けば幾らでも見れるぞ
900 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:47:03.38
自分はwebより印刷されてるのを見る方が好きだな
表紙綺麗だと勉強になるし（へｒｙは除く
901 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:47:19.02
肌色が多い男性向けで肌が緑だと恐怖を感じるが
女性向けだとモノによってはそういうデザインだと思うかもしれんｗ
902 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:48:54.69
女性向けは肌がわざとくすむように塗ってあったりするから
判断できないときがあるね
曳航以外のときだけどｗ
903 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:50:08.16
>>897
>>899

カラーコンプレックスでもあるのか
904 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:57:50.41
カラーに妄執しすぎじゃね？
905 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:59:17.77
カラー駄目でも本文で勝負できるならいいじゃん
906 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:07:08.34
どんな仕上がりだろうと買った本の印刷をチェックして
奥付の印刷所名もしっかり確認してしまう悲しいサークル者の性
907 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:10:17.07
委託書店のはけが全然違うよ
表紙は新規を呼び寄せるから女性向けでも耐用は論外
908 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:15:06.92
色味や出来なんて本人は過剰に気にするけど
他人にはわからないよな
データ見てないし
909 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:15:23.22
>>907
専用安置スレ池
910 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:18:32.21
耐用よりゾンビ曳航が論外
どっちも使わないけど
911 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:31:16.74
>>908
http://uproda.2ch-library.com/4336550Ds/lib433655.jpg
これは誰も手に取らないと思う
912 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:31:20.19
ゾンビ曳航ですら少女漫画的な絵でなければ回線は元からそういう着色だと思うかも
実際色反転させたような無いわけではないし
913 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:33:08.49
男性向けは色味大事だぞ
肌の色ですべてが決まる
914 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:33:37.71
日の出愛用してて締め切り間に合わなくて曳航使って絶望して力用に乗り換えて感動した
915 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:34:29.09
とりあえずもうすぐ次スレなんで>>2の修正版テンプレ置いとく
他なんかあればヨロシク

【変更点】
・>>5-7と>>28の反映
・戦艦を納期最優先組から独立させてｶﾗｰ○に、代わりに鼠in
・耐用に「ｶﾗｰはM強め」を追加
916 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:34:29.21
緑はデータ下手だよな
本文汚ねー
917 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:35:37.88
>>915
「耐用ｶﾗｰは白にMが出る」
強めなんてレベルか？
918 ：(1/2)：2011/09/28(水) 10:35:43.66
FAQまとめwiki：http://kakolog-souko.net/faq/
過去ログ倉庫：http://kakolog-souko.net/
うpろだ:http://kakolog-souko.net/upload/
●印刷所の感想は人それぞれ、過度の仕上がりを期待せず自分にあう印刷所を見つけよう。
（正式名称で五十音順）
・あかつき印刷（特色が気軽に使える）　　　　　　　　　　・AXIS出版（特殊印刷加工が豊富、ｶﾗｰは地味）
・井上印刷（本文黒々、対応アバウト）　　　　　　　　　　・栄光印刷（仕上がりは博打、ｴﾛ△）
・えすけっと（製本ふんわり、本文ｸﾞﾚｰな仕上ﾌｨﾙﾑ版）　　　・EditNet（ｵﾌとﾘｿ印刷）
・大友出版印刷（対応や製本○、ｶﾗｰは苦手）　　　　　 　　・金沢印刷（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高いが製本は博打）
・共信印刷（再現性良い、余裕入稿な人向け）　　　　　　　・くりえい社（本文ﾃﾞｰﾀはﾌﾟﾛｾｽ/ﾏｯﾄ混在、再現性良い）
・コーシン出版（本文ﾌﾟﾛｾｽでｸﾞﾚｰな仕上、再現性高、ｴﾛ○） ・サクセス（本文細い線、細いﾄｰﾝ苦手 ）
・サンライズ（RGB補正、本文ﾏｯﾄとﾌﾟﾛｾｽ選択可、再現性高） ・しまや出版（ｶﾗｰ蛍ピ混本文ﾏｯﾄ、送料3箇所まで込）
・スズトウシャドウ印刷（表紙3色が基本料金内）　　　 　　・大陽出版（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰、ｶﾗｰはM強め、ｴﾛ△）
・西村謄写堂（ﾌｨﾙﾑ版、特殊装丁に強く再現性高）　　　　　・日光企画（本文ｸﾞﾚｰな仕上、特殊紙に強い）
・ねこのしっぽ（本文ｸﾞﾚｰな仕上、送料3箇所まで込）　 　　・ハイビジョン印刷ドットコム（納期最優先、ｶﾗｰ○）
919 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:36:13.19
>>911
なんで専用スレにいかないの？
馬鹿なの？死ぬの？
920 ：(2/2)：2011/09/28(水) 10:36:20.30
・光Printer（ｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝが多彩 ）　　　　　　　　　　 　　・PICO（再現性高い、ｴﾛ○）
・PrintWalk（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高い ）　　　　　　　　　　　・BRO'S（製本かっちり ）
・Hope21（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰）　　　　　　　 　　・POPLS（ｵﾝﾃﾞﾏ注力、※c74納品ﾄﾗﾌﾞﾙあり）
・松本ｺﾛﾀｲﾌﾟ（ｶﾗｰ蛍ピ混、口絵が基本料金内、ｴﾛ×）　 　　・丸正インキ（耐用系列で類似品質）
・大和印刷所（商業的装丁500部～大台向け、再現性高） 　　・ユニプリント（特殊紙多め、電話推奨）
・ユリクリエイト（本文製本綺麗、小説セット有、対応親切）・緑陽社（ｸﾞｯｽﾞに注力、ｱﾅﾛｸﾞに強く再現性高、ｴﾛ△）
・K9/エスエスピー/ブレーン/ラジャ/MCS/マウス（納期最優先）
・関西美術印刷（ﾌﾙｶﾗｰ・ｸﾞｯｽﾞ専業、赤青が強くでる癖）
921 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:36:54.44
>>916
カラーは綺麗で感動したけど確かに本文は汚かったわｗ
922 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:39:18.65
しかしこうしてみるとテンプレに悪いことしか書かれてない印刷所多いなｗ
923 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:39:47.31
>>950
スレ立てよろしくね
924 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:40:35.84
>>911
絵も色も酷きゃそうなんだろう
925 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:42:07.54
絵が上手くてもこれはねえだろ
耐用社員は改善ではなく工作しかしない
926 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:42:50.80
日の出のところにRGB補正って書いてあるけどありなしの一覧あるといいな
RGB入稿者増えてるし
927 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:44:18.31
いいかげん耐用安置は専用スレに行けよ
何のために立てたんだ
安置のほうが信者や社員（）より痛く見えるぞ
928 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:44:58.62
嘘テンプレを作る社員の方が痛いです
929 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:45:09.78
>>927
ねーよ…
930 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:45:50.73
交信、狂信、日の出、栗、縞、西邑、歩く、山都、百合八

あたりの評価がテンプレだと高いな
大手御用達だったり値段が高めな所が並んでいて納得
931 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:46:00.63
耐用はちょっと問題ありすぎだろ
ヤバイ印刷所に入れたほうがいい
932 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:46:10.88
ｱﾝﾁまじﾊﾟﾈｴな
933 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:46:33.71
アンチアンチと騒ぐ方がおかしいと思われるって発想には至らないのかね
あっちのスレみたけど至って冷静というか普通にレポしてるじゃん
934 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:46:51.77
粘着酷過ぎ
専用スレまで立てといてこっちでアンチ活動か
935 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:47:05.79
>>917
んじゃこう修正しますか

・大陽出版（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰、ｶﾗｰは異常にM強め、ｴﾛ△）
936 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:47:27.46
>>933
耐用の話題は専用スレ逝けになっただろ
937 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:47:55.55
話題が長く続くってわかってるのにむしかえしたいのか？
とりあえずスレ静かになるんだから向こう行ってくれよ
938 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:47:56.29
カラーがひどい
本文もひどい
クレーム対応も言わずもがな
曳航並かそれ以下じゃん
939 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:48:11.45
ｱﾝﾁって他社の回し者？
940 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:48:27.66
別にアンチ活動には見えなかったんだけど
なんでいきなりアンチアンチになってんだ
ただテンプレ修正の話だろ？
941 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:48:54.87
耐用の話題は専用スレで、とテンプレに入れるべきだね
942 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:48:57.07
>>930
西邑は夏で搬入ミスや乱丁起こしてるらしいからどうだろう
中の人スレ曰く準備会にも怒られたらしいし
943 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:49:13.07
自分が自社擁護してるからアンチ＝他会社だと思ってしまうんだな…
944 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:50:14.39
>>940は頭が春すぎる
だがそれでいい
945 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:51:31.29
耐用の話題は専スレで
もテンプレに入れといて

もう面倒臭い
次スレ以降、耐用の話題をここでするのは
安置信者だろうと痛いということにしとけよ
946 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:51:43.88
テンプレの印刷所一覧はもっと見やすく分かりやすくは出来ないのかな？
情報古かったりもしてそうだし
947 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:52:56.89
もう迷惑承知で耐用スレ立てること検討するか？
今たってるのは注意喚起スレみたいだし

>>911みたいにレポ者以外が描いたキモ絵持ってくる奴いるし
948 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:53:47.40
引き合いでゾンビゾンビ言われる曳航の方がよっぽど文句言いたいだろうよｗ
スレ無駄に潰すなら、耐用の話は

批評は専用スレ、他は当分ここでは不可でいいんじゃね
今日になってもまだ話続くって異常だよ
949 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:54:28.19
>>942
それって西邑だって確定ソースあったんだっけ
まあやりそうではあるけどｗ

そういやこのスレで狂信の話題ってほぼ見かけないな
950 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:54:50.26
どこの印刷所も今はまだ暇なんじゃね
951 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:55:25.28
批判か批判じゃないかの区別がつけられないから
（本人の主観だし）
耐用の話題は全部専用スレにしたほうがよくね？
952 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:55:39.55
まぁテンプレについては>>950のさじ加減に任せるよ
953 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:55:44.49
>>950
次スレよろ
954 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:56:28.30
最近よくスレの細分化をみるなぁ
955 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:56:30.49
>>951
ついでに○、富む、栗の話題も専スレで頼むわ
956 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:57:10.44
○はほぼ専用スレで語られてるな
栗や富むの専用スレって動いてるの？
957 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:58:41.79
動いてないなら動かせば？
富む＆栗の話題OKで耐用の話題NGにしたらまたその度煩くなるから面倒
958 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:58:54.00
950だけどレベル足りなかった
959 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:59:31.50
>>951
今の耐用スレって注意喚起かなんかだよね？
通常話題の耐用スレでも立てない限りアンチと信者が一緒に住むことになるが
960 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:01:02.16
耐用で印刷は論外でFA
961 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:02:28.34
>>950
代わりに立ててきてやってもいいが
テンプレは自分の勝手にするよ
いい？
962 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:02:54.36
>>960
950が無理みたいだからスレよろしく
963 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:03:16.29
>>961
任せた
964 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:03:16.64
>>950はなにしてんの？
965 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:04:13.83
>>961
スレタイさえしっかりしていればなんでもいいよｗ
966 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:05:12.57
>>964
ちょっと前のログも読めないのか
967 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:06:34.30
>>961
テンプレおまえの勝手にするとか何考えてんの？馬鹿なの？
968 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:08:17.32
>>967
は？スレ立てる人の勝手だろｗ
969 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:09:21.97
>>967だったらお前が立てろよｋｓ
970 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:09:39.86
>>967はひっこんでろよ
971 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:09:44.18
テンプレは>>918と>>920でいいんじゃないの
それ以外は好きにしろ
972 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:09:57.70
安いスレ分裂の時みたいな流れだけどあっちの底辺住民でも流れ込んでんの？
973 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:10:23.85
>>966
平日真昼間にスレの流れが速すぎるんだよｗ
974 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:11:38.18
>>972
他スレ民が荒らしてるとか何言ってんの？
975 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:12:05.42
耐用社員と安置は巣に帰れや
976 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:13:24.71
>>975
安置の巣は既にあるから社員にも巣作ってやって
977 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:15:32.30
ｷﾁｶﾞｲだらけだな
978 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:16:20.02
埋め
979 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:16:39.27
埋め
980 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:16:54.46
埋め
981 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:17:07.60
埋め
982 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:17:09.33
テンプレにRGB向いてるとこと向いてないとこの一覧欲しい
RGB入稿者ほど安いところ使うし
983 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:17:21.66
埋め
984 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:17:34.23
埋め立て
985 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:17:35.25
>>974
脊髄反射ｗｗｗ自己紹介ｗｗｗ乙ｗｗｗｗｗｗ
986 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:17:49.09
梅
987 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:18:22.37
梅ます
988 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:18:36.42
埋め
989 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:18:49.00
埋め
990 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:19:52.33
同人誌印刷所ｽﾚ・その105
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1317176137/


立ちました
991 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:20:02.61
埋めちゃらめええええええええええええええぇぇ！
992 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:20:04.40
埋め
993 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:20:19.91
埋め
994 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:20:35.91
>>982
自分でやれよ
なんでも人任せにすんな
995 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:20:44.71
梅
996 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:20:54.03
世の中の役に立たないキチガイ共がきれいさっぱり消えますよ～に
997 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:21:05.56
埋め
998 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:21:21.64
埋め
999 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:21:43.14
やっぱりRGB入稿っているんだな
1000 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:21:50.41
1000なら地球消滅
1001 ：１００１：
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