Macユーザーが同人やるって 5台目

113 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 18:30:36.36

ttp://www.ne.jp/asahi/home/yamamomo/op/img/op5_5.jpg
の左上みたいなパターンの塗りつぶし、ブラシが使えるペイントソフトってないかな？
なんというか、ペンタブが普及してないような時代に基本で付属してたペイントソフトのような…
筆圧認識とか当然なくて、白黒しか使えない程度のスペックで構わないので

114 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 18:56:18.07

決めかねているんですが、今となっては非力さを感じるMacBook Pro(メモリ3G)でペンタブでデジ絵を描いています

iMac27？梅、もしくはMac mini(グレード問わず)だったらどちらがデジ絵向きでしょうか？
iMacはコスパとすっきり一体化に惹かれています
Mac miniはモニタの選択肢があるのが気になります。

どちらもいいのですが、要はこれくらいあったらサクサク動くメモリ容量があるほうにしたいのですが、この板的にはどちらを選んだほうが賢明でしょうか？

115 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 19:03:28.15

>>113
自分でブラシつくればいいんじゃ？

116 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 19:07:23.00

>>113
フォトショでパターン作れば、パターン塗りつぶしもできる

117 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 19:13:18.65

>>114
俺ならMac miniの高い方（じゃないとグラボつかないから）
ていうか、コミスタのアップデータ出たし、真面目に購入検討中。

iMacでもいいんだけど、ゲームしたり地デジ見たりする分には、
HDMI入力できる別売りモニタの方が、何かと便利だったりするのよね。

118 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 20:10:12.04

>>113
GIMP
ちょうどそんなトーン風パターン配布してる所もあるし
Ps用ブラシも使えてフリーとは恐れいった

119 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 22:06:32.30

>>114
今回の特盛りminiはおすすめだが、
ただ、miniは現状で出てるソフトにマッチングしてるが、
アドビやコミスタがアップデートしたらスペック足りなくなるので
3～4年周期でminiを買い替えというデメリットがある

120 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 22:30:36.73

4年くらいで買い替えなのは、
どのマシンでも同じだと思うけど

121 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 22:51:11.07

>>119
どんなハイエンドでも10年戦える機械なんて無いから、3～4年なら充分だろうな
Macは長いこと使うと足切りにあうしwww

122 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 23:48:57.17

いつごろmac買ったか思い出せないから
自分が作った一番古いファイルから見たれと思ってPreferences覗いてみたら
1970年のがあってビビったw
これ除いたら2003年ぽいが、まだまだいけるze

123 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 01:17:23.23

コミスタはiMacだろうとminiだろうと重さはかわらんしな

124 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 10:32:32.46

拡張性を除けばProを買う理由が殆どなくなってしまったのも事実。

125 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 15:10:08.04

Proは電力食いだから、いまは余計につらいね

126 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 15:23:56.83

電気食いG5からインテル弁当箱に移動予定です。
ﾌｫﾄｼｮ7はG4で使うとして、saiとｺﾐｽﾀ買おうかなと考えてますが、windows 7入れるからそっちで動かした方がいいのかな？
Mac のｺﾐｽﾀ評判よくないみたいだし。

127 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 15:28:28.20

たしかにコミスタはWin版の方が早い
Macでも不都合はないレベルだけど、サクサクっぷりは違う
だがブーキャンはなんだかんだで再起動めんどいのよね

ていうか、あまりMac用ソフトの資産がなさそうな>>126は、
Win機を買った方が話が早いのでは？

128 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 16:52:46.16

>>121
そうなんだよな
「3～4年周期でminiを買い替え」は実際ちっともデメリットじゃないというのが余計に哀しいｗ

129 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 17:52:45.32

>>128
むしろ買い換え前提な価格帯なのでは？と思うよ
2～3年経つとSSDの値段瀑下げとかありそうだしインターフェースやら何やらガラッと変わってる気もする、Thunderboltなんか生きてるかどうか不明だしなww
ハイエンド組む予算あったらお得な価格帯の普及機を2～3年スパンで買い換えた方がいい

130 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 18:44:25.71

OS10.8はiOSと統合とかいう噂もあるし、
モニタの解像度もRetinaっぽく四倍くらい跳ね上がるんでは、という予測もあるしね

131 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 19:43:41.30

>>130
iOSと統合でセルシスがバッサリ撤退しそうで…

132 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 19:50:47.87

噂段階で一喜一憂するのもナンだけど、
iOSとの統合とか、現状でもMac App Storeを商機と見られないようなら、
セルシスには未来はないと思うよ、真面目に

133 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 19:51:39.46

最近Mac買った
これまではWinでsaiやらコミスタやら使って描いてたんだけど、
スペックに限界を感じてる上ファイルを行き来させるのが面倒なんだ(色塗りだけMacの写真屋)
Mac版コミスタはあまり評判よろしくないし、saiの代替も見つからないんで
この際MacにWin7をインスコして動かそうと思ってる

で、ブーキャンは動作が早いから重い作業向けだけど再起動面倒、ファイル共有が出来ない
仮想化ソフトだとその点が解決される代わり動作が重くなる、と聞いて悩んでる
実際に使ってる人いたら意見聞かせてほしい
改行おかしかったらスマン

134 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 19:54:16.12

WinとMac…に限らず、iPhoneとかも含め、
複数台のマシンのデータの同期には、Dropboxが超便利

135 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 21:43:40.91

クロスオーバーMacはどうなん？

136 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 21:48:04.65

>>133
Painterにしてみたら？
Win7買うより高くつくかもしれないけど
色んなめんどくささからは開放されるんじゃないかと

137 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 22:53:10.67

>>133
どのMacを使用かわかりませんが、para本家に試用版置いてあるので
試してみたらどうでしょうか。
体感速度には個人差があるので自分で試した方が納得がいくと思います。
win7も評価版落として動作確認できてから購入の形でしたら無駄にしないで済みますね。
paraはメモリ食いなので沢山積んだほうがいいかも。仮想側で4GBは欲しいですね
メモリ解放ソフトは重宝しますよ。

138 ：133：2011/09/03(土) 23:37:12.33

スペック書き忘れてた。
iMacでIntelcorei7、OSXLion、8G。
今は絶賛作業中だから、落ち着いたら評価版とか入れるつもり
こっちで一足先に聞いておきたかったんだ
あとクロスオーバーってのは初めて知ったわ
筆圧感知関連が怪しいがこっちも試してみるサンクス
何事も試すのが1番早いよな。

Dropboxはなあ…前に登録して、圧縮ファイルで試したけど重すぎて時間掛かったんだわw
今はUSBで移動させてる

139 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 00:05:43.60

Mac Pro (Early 2009) 2.93 GHz Quad-Core Intel Xeon
OS 10.5.8 メモリ8G
MacでコミスタとPhotShopCS4
仮想化ソフト(VMware Fusion 3）でXP動かしてSAI使ってるよ。
Intuos3で筆圧感知も問題なく使えてる。

140 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 00:08:39.83

LionになってからRosettaで動かしていたメールソフトが全滅したから
仮想化ソフトでWindows用メールソフト使ってる。

いざというとき他仮想環境を引っ張ってこれるのがMacのいいところかもしれない。
X11・ミクインストーラ様々だ。

141 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 00:43:54.80

>>139
ほう、仮想化ソフトでも問題なく筆圧効くの？
それは試したくなるな…まあ、うちのMacBookじゃ非力すぎてダメだが

142 ：139：2011/09/04(日) 01:04:34.68

>>141
ttp://www.gebsite.org/mt/archives/2009/02/vmware_fusion_sai.php
こういうの参考にして設定したら筆圧感知使えるようになったよ。
動作が重いかどうかはWin機でSAI触ったことないからわかんない。
少なくとも自分はさほどストレス感じずに使えてるよ。

143 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 01:28:50.51

>>142
なるほど、サンクス
一手間必要なのね

CLIP Paint Labの期限切れ後に何もソフトが発表されなかったら、
検討しようかなあ

144 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 03:01:24.30

メモリ8G だと
MacのPhotShopとVMware同時に使えるのかな
自分のiMacのメモリ4G 2.4 GHz Core 2 Duo
だとVMwareが立ち上がらない

145 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 06:01:04.44

うちのlate2009 Mac miniメモリ上限8Gにpara入れてる
ニコニコ見ながらとかじゃなければ普通に動いてる。2世代前のminiで特に不満はないが
現行のMac miniだったら更にサックサクなんだろうな。
ただウインドウズアップデートが頻繁にあるのでそれに時間食われるのが苦痛
やっぱりMacがいいなと実感してしまう

146 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 11:54:55.00

POSE STUDIO Mac版が欲しい。
DAZ|STUDIOとの違いを知りたくて今月から無料になったWindows版を仮想環境で使ってる。

147 ：スペースNo.な-74：2011/09/05(月) 19:25:54.70

Clip paint labって表示反転出来ないのかな？
俺としては、あとレイヤー階層持ったままPhotoshopに持ってければアレでいい

148 ：スペースNo.な-74：2011/09/05(月) 19:51:18.50

>>147
反転表示も回転もできる
ただ、現状ではLionに対応してない上に、10月末までしか使えないぞ

149 ：スペースNo.な-74：2011/09/05(月) 20:22:30.60

10末にイラスタMacβ版辺りが来ると信じてる私はまだセルシスの事を分かってませんか？

150 ：スペースNo.な-74：2011/09/05(月) 20:50:18.63

Mac版イラスタは諦めろと

151 ：スペースNo.な-74：2011/09/05(月) 21:05:00.69

セルシスちゃんは、ちょっと行き当たりばったりなところがあるから…。
震災後、株価が半減してるしなー。

152 ：スペースNo.な-74：2011/09/05(月) 21:13:46.52

CLIPなんとかは名前からして製品化するのか怪しいし
今後バージョンが上がってくると下位互換上位互換するかも怪しいから
当分はメインで使えるアプリじゃないと思っている
Web用の絵程度ならいいだろうけど印刷用はな…
psdファイルに書き出せないしレイヤー維持は難しいんじゃないの

153 ：スペースNo.な-74：2011/09/05(月) 22:05:19.91

セルシスの株価は、コミケ近辺でちょっと上がったけど、
その後は市場も冷静になったのか、下げる一方だね

ここらで、漫画家さんとかアニメ会社が株主になって、開発をせっついて欲しいｗ

154 ：スペースNo.な-74：2011/09/05(月) 22:15:47.89

CLIP PAINT LAB、表示反転はできるけど
レイヤーごとの反転とか、選択範囲のみ反転とかできないよね
せめてレイヤー別に反転できる機能があれば…

155 ：スペースNo.な-74：2011/09/05(月) 22:19:01.95

>153
プロの漫画家をアドバイザーにつけて開発したのがコミスタ
アドバイザーを付けずに開発しているのがイラスタとCLIP Paint Lab

156 ：スペースNo.な-74：2011/09/05(月) 22:35:19.36

プロの漫画家って誰よ

157 ：スペースNo.な-74：2011/09/05(月) 23:27:09.66

イラスタの時モニターテスターがさんざん意見言っても
全く反映しないで発売にふみきったって当時スレでかなり元モニターが愚痴ってたから
CLIPの開発時もそんな感じだったんじゃない？

158 ：スペースNo.な-74：2011/09/06(火) 02:19:26.43

CLIP PAINT Lab って
iMacとcintiqつかってるんだけど
cintiqのほうにキャンバス以外は移動できない仕様？
iMac内では移動できるんだけど…

反転ビューと別窓プレビューつけてほしいな
ナビゲータじゃなくて

159 ：スペースNo.な-74：2011/09/06(火) 02:30:29.34

>>158
最初の公開Verでは、パレットすら移動できなかったので、
セカンダリへのパレット移動は未実装だと思われ

160 ：スペースNo.な-74：2011/09/06(火) 02:32:27.75

ん…あれ、いや嘘だったわ

パレットは現状のVer0.7でセカンダリに移動できる
移動できないのは、上部のツールバーのみ

161 ：スペースNo.な-74：2011/09/06(火) 09:52:40.47

>>155
イラスタはSAIっていう下敷きのフォーマットがあったからな
そこにコミスタのテイストを入れてあれこれ実装してたら重くなったけど
CPUやメモリの性能UPに助けられて実用域を保ってるのか、最適化されたのか、結果として悪くないソフトだと思うよ
あの価格帯、機能でMac版出れば敵無しだろうけど、SAIとの競合で安くし過ぎたから新版作って値上げのタイミングを計ってるのかな…と勘ぐってみる
ちなみに1.5k位までなら出す

162 ：スペースNo.な-74：2011/09/06(火) 13:42:55.98

>156
有名どころではコレサワシゲユキ。講座もやってるでしょ
ttp://tech.clip-studio.com/howto/comicstudio/digicomi

163 ：スペースNo.な-74：2011/09/06(火) 14:40:20.48

>>151
よほど投機的な層を別として、市場は案外、お堅いものだ
個人的には、製品開発よりCLIP運営中心でいくみたいな姿勢が見えたのがあれかなと
漫画SNSとしてピクシブもどきを狙うのもありだとは思うが
ソフト開発より怪しい浮き草稼業になるよね
根付かない株に興味持つ層はそんなにいない

164 ：スペースNo.な-74：2011/09/06(火) 15:00:53.39

セルシスはいまどきMac市場をほとんど視野に入れてないってのが惜しい
企業体制としてはわかるんだけどヘヴィユーザーで金に糸目つけない層が集ってるのに

165 ：スペースNo.な-74：2011/09/06(火) 16:02:10.47

>>164
シェアの絶対数が違うからな
Macマイノリティには違いない
同人含む絵描き人口の中でのシェアは世間的に言われる程は低く無いとは思うが
それでも15％無いだろ
AppStoreとかで出すのもAppleに税金払うのとか嫌がりそうだし

166 ：スペースNo.な-74：2011/09/06(火) 16:30:53.35

Macはともかくとして、iPadに目を向けてないのが謎過ぎる

ライトユーザーの認知度を上げるためにも、
写真にフキダシつけて漫画っぽく出来る～的なお手軽ツールでも作ればいいのに

167 ：スペースNo.な-74：2011/09/06(火) 17:19:27.39

セルシスはガラケーが収益源だし、何というか保守的な体質なんだと思う。
既存のワークフローをそのままデジタル化するのがスタイルだし。

もうアドビ様がレトラセット買い上げればいいのに。

168 ：スペースNo.な-74：2011/09/06(火) 17:41:42.37

アドビの殿様商売だけはまじ勘弁
アップグレード対象縛りは本気でやめてくれ。

169 ：スペースNo.な-74：2011/09/06(火) 18:11:21.17

アドビはもうちょっとアップデータをびしばし出してくれれば、
あの商法でも保守代金として納得なんだがな…

170 ：スペースNo.な-74：2011/09/06(火) 18:49:08.48

アドビ様にだけは渡しちゃなんねえだろ
さりとてわかってない会社に渡してもCoralの二の舞だ

171 ：スペースNo.な-74：2011/09/06(火) 19:39:07.59

Coral

172 ：スペースNo.な-74：2011/09/06(火) 19:51:16.16

Corel？

173 ：スペースNo.な-74：2011/09/06(火) 21:08:53.28

やだっ、　　　そんなにお口でするのがいいの…？

174 ：スペースNo.な-74：2011/09/06(火) 22:45:19.28

>>138
遅レスだけど、iMac mid2011 Snow Leopard Bootcamp3.3 Win7で
書き込みはできないけど互いのHDDの中は見れるよ
完全なファイル共有ではないけど、Macでファイル作成してWinでMacintoshHDを参照して
ファイルをコピーしてきて編集ってことはできる（逆もまた可能）
ファイル数は増えてくけどバックアップ代わりになるしまあいいやと思ってるんだけど
こういう方法じゃだめなの？

175 ：スペースNo.な-74：2011/09/06(火) 23:43:09.50

>>169
Adobe CS7 Comic Premium
フォトショ、イラレ、コミスタ、イラスタの構成で25万でどうだ？

176 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 01:15:44.59

どうと言われましても

177 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 01:51:59.07

Lab使い辛！！

178 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 04:10:29.03

>>175
さすがはアドビ様！
そこに痺れる（金銭感覚麻痺する）！
あこぎがられる（商売商売）！

179 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 09:09:50.90

>>175
フォトショ、イラレ、エクスプレッション（旧）、パワトンプラグイン

このラインナップなら嬉しい

180 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 20:44:42.34

>>177
使いづらいけど、Photoshopしか使ったことのない自分には
ペン入れのしやすさが半端なかった…
ハッキリした線が描けるしね

線画までLabでやって、BMPで書き出して
フォトショで線画抽出して色塗りしたらなんか捗った

181 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 21:07:28.44

>>180
ブーキャンか何かでSAI試してみれ
あれも良くできたソフトだ。PSD吐けるし
‥絶対Mac版とか出ないんだろうなぁ

182 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 22:03:48.62

SAIだとぬるっとしすぎなんだよなぁ

183 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 22:14:07.15

Photoshop CS5はイリヌキが綺麗になった気がする。
まだ体験版試しだしたとこだけど。

エロゲ原画家とか、Photoshop主線な人がちょいちょいいるよね。
SAIほどの勢力ではないけど、コミスタやPainterには勝ってる感じ。

184 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 23:42:56.81

>>181
Boot campってよく聞くけど、あんまり分からないのでぐぐってきた

うちの環境だと（OSX 10.5.8）Vistaまでしか対応してないみたいだけど
仕事場でVista使った時、すごく使いづらかったから、XPの方が好きなんだよね
でもXPのパッケージはずいぶん前に出荷停止してるみたいで
これはおとなしくVista買えってことなんだろうか…？

ぐぐったわりには、結局よく分かってなくてごめん

185 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 00:03:46.83

なんで販売終了してるVistaなんだよ7でいいだろ

186 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 00:15:53.09

いや、うちの環境じゃ7は対応してないみたいだから…
ってVistaも販売終了してたのか

187 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 11:21:50.97

>>183
綺麗になったよね。
これならペン入れもそんなには辛くないと思えた

188 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 17:10:28.58

>>184
・SnowLeopardかLionまでアップグレードして、Win7を入れる。
・VistaかXPをヤフオクで買う（ライセンスが真っ当か十分注意）。

ちなみに、SAIはWin7未対応で、バージョンアップの音沙汰もない（うちではフツーに動いているけど）。
Vistaは確かにMSのgdgdっぷりがうかがえる問題児だが、intel Macのスペックだと
重さも安定性もさほど問題ないし、BootCampはどうせアプリケーションプレーヤーだ。
SAIとエロゲが動けば十分さ。

189 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 19:37:44.67

リアル彼女プレイしながらSAIで絵を描ければ充分と言えるな

190 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 19:38:58.03

絵を描くか、マスをかくのかどっちかにしろｗ

191 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 19:41:03.87

どっちも棒持ってんじゃん

192 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 19:46:50.57

誰馬

193 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 19:48:05.71

リアル彼女は本人よりもマシンがハァハァしてしまう3Dベンチマークエロゲだぞwww

194 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 19:56:03.10

吹いたｗ

195 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 20:27:33.73

SAIいいんだけどねー

…立ち上げなおすのがめんどい…

196 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 20:42:16.40

ミクインスコで動作報告なかったっけか

197 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 21:33:02.35

やっぱminiで…ってことならWバーガーにして
一台はwin専用にするぐらいの気合いが必要なのかな　　o　rz

198 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 21:55:43.95

SAIはWin8になる頃には、さすがに動かなさそうだから、
なにがしかのMacソフトが出るのに期待

199 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 22:36:13.16

まぁPhotoshopが筆頭なんだろうけど
マシンスペックが上がるに従って要求スペックの高い仕様になってくから
いつまでも今位の重さだろうな

200 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 01:13:03.92

>>196
実際それで動かしたことある
ただ、MikuInstallerって確か古いバージョンのSAIしか作動できないんだよ
その古いバージョン自体はネットで出回ってるの落とせばいいんだけど
いざライセンス購入しても、なぜか試用期間から切り替わらなかった
現在配布されてる正規バージョンじゃなかったからかしら

無駄になった俺の5000円…

201 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 01:16:16.43

Wine系に頼らずとも、>>139の方法でいいんじゃないの？
まあ、仮想化ソフトで起動して、
印刷解像度のデータを快適に描画できるのかわからんが…

202 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 01:17:00.15

あ、ちなみにCLIP Paint Labのアップデータ来てるぞ
Lion対応とかはしてないがな…

203 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 04:17:29.25

>>180
Photoshopでもいけるけど気持ちよく線ひけるといいよね

Web用のイラスト程度ならCLIPが無料のうちはそれでいけばいいんじゃないかな
印刷用となるとやっぱりコミスタかPainterか
PainterEssencial（最近のバージョンにはペンが追加された）
はたまたブーキャン環境作ってSAIかイラスタかな
ブーキャンは導入するのに金かかるのがネックだよな

204 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 08:31:52.21

なにげに、CLIP Paint Lab 0.7cの期限は、12/8まで延びてるのね
…って、ずいぶん半端な日付だけども

205 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 08:54:50.05

Pixelmator使ってる人はいないのかな
フォトショと似てるって聞いたけど

206 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 08:55:46.38

>>204
実質1ヶ月毎、強制ver.UPって
それこそβの頃のSAIみたいだな
いいソフトに育つといいな

207 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 09:49:41.00

>>205
UIはわりと好きだけど、
CMYKがないのと、ブラシ関係弱いので絵描きには使いづらい

ただ、近々出る予定のVer2は、
ブラシの強化＆けっこう機能が増えるっぽいので、ほんのり期待

208 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 10:37:57.64

>>201
139書いた者です。うちは 3643×5159 　360dpi で商業雑誌のカラー仕事してます。
解像度とかそういった絵の出来以外のところで先方からなにか言われたことはないです。
ただしレイヤーは多くても１０枚前後でやりくりしてるので、レイヤーをたくさん使う人は辛いかも。
あと、もちろん最終的にはMacのPhotoshopで仕上げてます。

参考になれば

209 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 11:55:51.71

レイヤー10枚…
厚塗りでもなきゃ、なかなか厳しい数字だね

1キャラにつき、最低30枚はレイヤー分ける自分にゃ無理だ

210 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 12:05:06.40

>205
AppStore参入記念セールで買ったけどレイヤー使えてファイル変換機能の
弱くなったGraphicConverterって感じ

余計な画像データタグを大量に埋め込むのでWeb書き出しにも使えない。
デジカメ画像のGPS・タグ情報削除ツールにPixelmaterから吐き出した
PNG・TIFFファイルをドロップすると平均25～60％ほど余計なデータが
削られてファイルサイズが減少する。

211 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 12:10:34.00

フォトショより余分なデータつけられるとか思ったより使えないね
ま、手振れ補正がない時点でピクセルメーターは切り捨ててたが

212 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 12:32:30.50

Autodesk SketchBook Express/COPIC/Proから書きだしたPSDファイルも
レイヤーの互換形式に問題があるとCorel Painter IX.5以降が警告してくる。
実際Painterの「キャンバス」と互換性がなくてBackground・背景・キャンバスと
やり取りを繰り返す度に増殖する。

面倒だけど間にPhotoshopをいれてPSDを保存し直せば問題ない。

213 ：133：2011/09/09(金) 12:50:11.34

>>174
ああ、互いのデータ参照とかコピーは出来るんだね
じゃあ自分はブーキャンで充分事足りるわ
情報サンクス。

214 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 12:54:24.02

Clip Paint Lab バージョンUPでpsdはやっぱり無かったか
イラスタの定規とレイヤー維持でpsd書ければ
有料β版(通称人柱)だったとしても金払ってもいいのに

215 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 13:18:57.34

それどころかLion対応すらですね

216 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 16:16:22.46

そのうちWindows専用ソフトになるに１CLIP

217 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 21:02:37.60

イラスタ2.xxに組こまれてwindows版として発売、
Mac版も3ヶ月遅れで発売予定がそのまま音信不通
とか？

218 ：スペースNo.な-74：2011/09/10(土) 04:56:19.81

Lab0.7があり得ないくらい重い…
前から重かったけど今回は遅延がひどくて
まともに線引けないレベルなんだが
新型iMacのi7でメモリ16G、VRAM2Gあるから
スペック不足ってことは無いと思うんだけど
何だろう相性悪いのかな
コミスタにこのエンジン搭載されたら死ねる

219 ：スペースNo.な-74：2011/09/10(土) 20:59:12.33

え？コア2のメモリ4Gのminiでサクサクにつかえるよ？
というか、前のverも軽いよコミスタより軽いのに何をいってるんだ？
ちなみにOSはLeopard 10.5.8

220 ：スペースNo.な-74：2011/09/10(土) 21:57:25.39

＞新型iMacのi7
てことはLionじゃないの？
CLIP Paint LabはLionに対応していないのだから重かろうと不安定だろうと仕方ない

221 ：スペースNo.な-74：2011/09/10(土) 22:24:43.34

動作環境の注意事項くらい嫁よ…

222 ：スペースNo.な-74：2011/09/10(土) 22:45:36.13

>>218だけどOSはLionじゃなくスノレパです
うちだけって事はやっぱりこっちの何かが悪いんだな

223 ：スペースNo.な-74：2011/09/10(土) 23:21:57.14

スノレパだけど問題なし
手ブレ補正を高い数値にしてない？
あれ0でも普通に描けるし数値高くしても重くなるだけな気がするんだけど

224 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 14:52:42.59

うちもメモリ4GのノートPCだけど、Labを重いと感じたことはないなぁ
何をやってもサクサク動くよ

225 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 14:59:04.59

何をやっても…ってわけではない気が

隙間のある領域を塗りつぶしorマジックワンドした時、
なぜかescキャンセルできないから絶望する

226 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 17:20:10.04

C2DのAir11でクリぺ動かしたが重いとは感じないな。
Intuos4Mの方がAirよりデカくて難だったがww

227 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 18:05:12.37

度々すまん>>218です
さっきフォントをシステムフォントのみに減らしたら超軽くなりました
重かったときはLinotypeで500くらいアクティベートしてた
そういえばコミスタもフォント多いと起動にやたら時間がかかってたわ…
お騒がせしましたありがとう

228 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 18:07:01.94

ふむ、フォントの問題かー

しかし、起動時とかテキストツール使用時じゃないときにも
遅延するってのは、仕様バグっぽい気がする

229 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 18:23:15.21

そういうテストしてないで実装してるかもしれんので、
レポートあげておくと将来ちゃんと改善されるかもしれんよ。
折角条件わかったんだし。

230 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 19:55:48.94

新mac板の方、なんでいきなりminiをdisる流れになってんの、あれ…
新miniいいじゃん

231 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 20:00:24.69

別にどうでもいい。

232 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 20:06:47.59

スレ見てないけど、同人で使うぶんにはminiでも問題ないんじゃね
気にしすぎ

233 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 20:26:40.65

見に行ってみたけどフォローもあったし
そもそも光学ドライブが無い＆リカバリディスクが無いのは×ってのは事実じゃないのか
マシン選びは長所短所合わせて考えるものだし気にするようなもんでもないと思うけどな

234 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 21:29:21.66

その２点はフォローしようがない部分だしなあ
個人的にはいいと思うなら気にしなくていいんじゃないかな
あっちは用途が違う層なんだと思うよ

235 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 22:27:39.57

初めて買う安い手軽なパソコンってコンセプトではなくなってしまったって所が
miniファンの悔やまれる所なんじゃね？故に非難囂々
Macに限らず昨今は初めて買うパソコンはノートにシフトしつつあるからねえ
デスクトップ買うのって明確な用途（絵を描く、音楽を作る、動画編集等）がないと、
もう手をだす意味なくなってきてるし、値段も張るからね
その中でもminiは安かったんだけど、残念ながら初めてPCコンセプトでは無くなってしまった。

236 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 22:58:46.82

初めてのPCって意味だと、
miniはキーボードとマウス別売りっていう時点で違うんじゃね？
…と前から思ってたんだが…モニタだって初心者は悩むだろうし

Apple的には、最初はiMacなりMBPなり買っとけ、って感じだと認識してる

237 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 00:25:25.92

最初はiMacで、オサレ系にminiだと思ってた
主張しすぎずちっちゃいから部屋のデザイン邪魔しないしね
Proとか思い切り職人系かオタ系って感じ

238 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 01:01:53.71

Proほどお買い得感の薄い＋エコ原理主義者の目の敵にされそうな機種もないぞ。
自分のTERA・FF XIV専用自作マシンは何も文句を言わないのに、俺のSOHO用MacProとなると
電気の無駄だminiに入れ替えろと家の大蔵大臣がうるさい。

くそっ、家に金入らなくなってもいいのか。

239 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 02:55:12.70

Proってお買い得感薄いのか…
マックストアの人に執拗にすすめられたから、面倒くさくなって買っちゃった

考えてみれば
こっちがお買い得じゃないってことは、向こうにしてみりゃお売り得ってことだもんね
そりゃ執拗にすすめてくるよね…

240 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 03:05:36.99

まぁ後々のカスタマイズもできるんで壊れなけりゃ10年は使えるし
5年くらいたっても中古で高値で売れるし悪い事ばかりじゃない
miniを3年周期で代える、imacを5年周期で代えるのとたいして変わらない価格だし
デメリットは電気代と熱量による部屋の温度上昇と場所とるくらい

241 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 03:13:40.01

しかしカスタマイズと言っても、
Macのパーツって高いんじゃね？

G4の頃の印象しかないけども、
CPUもグラボも高いわりにグレード低かったりして、バカらしくなった記憶が

242 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 06:36:47.67

Mac Proのコスパは微妙だが、Photoshopとかの体感速度が一つ上な感じがするんだよな。
あれはL3キャッシュの容量が効いてるのかな。

243 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 10:18:43.80

確かにProは壊れなきゃ10年使えるが
MacはOSの古いハード切り捨てが激しいからなあ……
Proをお絵描きマシン専用にして、新しいソフトは別のMacで使うとかならいいけど
何でもかんでも一台のマシンでやりたいと思うと
かえってやりにくい

iPad使うために買い換えたとか結構聞くよね

244 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 10:35:28.78

>>241
グラボは物知りなやつはWindows用のをROM書き換えで安く使ってたけど
CPUはそうもいかなかったね
んでIntel以降直後あたりからのCPUアップグレードのコスパの悪さが異常だと思った

245 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 19:17:18.32

いよいよ来た。24型WUXGA、DisplayPort追加。
http://cintiq.jp/24hd/

価格はどこも27万8千円なのか。ヨドバシ、ビック、祖父は10%ポイント。

246 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 19:19:39.30

アメリカだと$2500

247 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 19:28:35.69

液タブには興味ない

248 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 20:13:34.82

デカ過ぎるッす…

249 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 18:30:21.11

普通のタブレットに慣れたのでいらん

250 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 19:26:57.89

ヘイ、みんな夢がないな。
まあ、液タブって線画が最大のメリットだから、横に広がっても
あんまありがたみが無いだろうけど。腕を使ってペン入れするのに良いのかな？

251 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 20:00:18.01

1500X→12WX→21UXと触ってるけど、
液タブってラフ～下書きにはいいけど、ペン入れには向かない印象

ただ、これは板タブにどれだけ慣れてるかにもよると思う
板タブに慣れきってると、画面が手で隠れるだけでも、ちょいつらい

252 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 22:49:18.86

今年の正月に買ったばかりだw
板タブに慣れてたつもりだったけど
実際つかってみたらすごく使いやすかったよ
ただ板タブつかえなくなったので壊れたら困る

大きさ十分なんで熱さを…

253 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 22:50:36.55

喜べ、24HDは廃熱ファン付き

254 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 23:19:45.74

大きいってのもあるけど、24HDはいくらなんでも重すぎ

255 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 23:24:01.68

>>251
> 液タブってラフ～下書きにはいいけど、ペン入れには向かない印象
これ同意
仕事先で結構長く使ってるけどどうもうまいこといかなくて板タブよりも線が死ぬ
あと純粋に不便

256 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 00:43:46.33

液タブが合わないなあ…という俺は、買った12WXをモニタとして使ってるｗ

intuosの真ん中のサイズ（600番台）のやつの読み込み面と
画面の面積が同じくらいなので、板タブ用モニタとして重宝しております、マジで

257 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 09:33:25.44

>>254
28.6kg、移動は二人以上で行うように、だもんなw
19インチCRTと同じくらい、と考えれば、そんなに重くもないか…？

258 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 23:42:25.42

ライオン前にスノレパiMacを買った組なんだけど
>>218みたいにClip Paint Labのペンタブ描画が重くなった
ペンタブドライバ再インスコ＋再起動あたりをやって放っといたら
いつの間にか軽くなってたけど原因不明。ちなみに自分とこはフォント関係なかった

259 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 11:54:59.68

俺もスノレパiMac2008なんだが、Clip Paint Labが重くなった
気づいたのはここ二日
それまでは普通にさらさら書けてたから最新アップデート後かもしれない
耐えられないくらい遅くてまともに使えない
手ブレ修正切ったら比較的まともになるもののやはり遅い

260 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 19:18:46.90

>>259
自分258だけど、重いときでもマウスで描けば軽かったので
同じ症状なら原因はペンタブにあるかもしれない

261 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 10:16:44.72

>>260
ペンタブ原因かと思って抜き差し再起動したけど変わらなかったな
マウスだと速いままなのか
ありがとう

262 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 20:07:36.37

>>261
いや、抜き差しじゃなくてタブレットドライバを入れ替えたんだ
アップデートしたソフトと既存の対応ドライバの相性が合わないことがあるらしい

ちょうどCG板コミスタスレの745以降がドライバ入れ替えの話になってるな
他にも自分と同様の症状の人がいるかもしれないから書いておくね

263 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 20:11:43.33

コミスタやイラスタは、原因は謎だが描画が変になって、
タブのドライバを再インストールしなきゃいけない…という不具合というか、
仕様バグみたいなのが昔からあるからな

264 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 21:50:41.08

>>262
なるほど見に行ってくるよ
そんな相性があったんだな

265 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 15:43:49.83

Macで小説本出している人に聞きたい。
――を途切れず綺麗な一本線として出力するには
どうしたらいいですか？
仕様ソフトはiText（有料版）

266 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 00:53:49.07

iTextはわからんが、私はひとつずつ字間を詰めてるよ
面倒っちゃ面倒だけど、そんなに多用しないしね

267 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:04:51.21

ダッシュ（―）じゃなくて、罫線（けいせん：─）とかは？
──こんな感じだけども

268 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 03:03:18.51

よこぼう　でも出るけど違うのかな――

269 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 04:37:28.54

>>268
―と―の間にできる隙間を埋めたいって話だろ

270 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 17:12:28.46

──自分も罫線使っちゃってる
iText Pro ならダッシュ記号をカーニング機能で詰めるのもアリかもね

271 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 17:20:41.50

罫線て便利なんだな知らなかった
これから使わせてもらうわ──

272 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 17:21:02.23

ごめんageた

273 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 17:21:38.26

Lionの追加インストール・Kyoko（日本語読み上げ機能）に読ませると
「だっしゅだっしゅじぶんもけいせんつかっちゃってる」になってしまう。

274 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 19:42:15.37

何故そこで読み上げるｗ
と思ったけど校正に使ってるのかな

275 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 21:22:19.82

欧米・台湾（アップル台湾法人が独自に音声識別入力エンジンを作ってる）では
校正のための音読は黙読の校正より一般的。
日本語だけ男性音声がないのは気に入らないけど、MacOS LionのText to Speechは
字書きにとって校正の助けになる。

来月４日発表予定のiPhone５・iOS５の目玉もユニバーサル対応音声識別・端末操作機能
「ボイスナビゲーション」。

276 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 21:29:18.42

読み上げは便利だけど
エロシーンとか何かを無くしそうだw

277 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 21:40:30.94

Windows用だけど、一太郎2011プレミアムについてるShow
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q44-pVxfPKQ
使用許諾の関係でMAD動画や同人ゲーのナレーションに使えないのが本当に残念。

278 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 22:57:18.90

脱字なんかを見つけるのにはすごくいいよね、読み上げソフト
フリーで使いやすいのがあればいいんだけど

279 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 08:29:22.03

OS Xのボイスオーバーって英語圏だと10.4ぐらいでかなりの完成度だったような。

280 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 12:02:41.63

生の一文字に１つの発音しかない中国語と、100以上の読み方がある日本語。
漢字の同音異義語にどれだけ対応できるか・かきときいて「柿」「牡蛎」のどちらと解釈するか
実は結構難しい。

英語・イタリアを除くロマンス語圏の日本語学習者が聞き分けられないのが促音
「びょういん」と「びよういん」、「おばさん」「おばあさん」など

281 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 15:47:17.57

>>276
つ【ヘッドホン】

282 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 17:00:18.13

265です。
ありがとうございました。
罫線、目から鱗でした。お陰様で解決しました。

これで湾岸ミッドナイトの本が
出せます──

283 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 17:28:53.40

>>282
湾岸ミッドナイトﾌｲﾀwww

284 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 10:52:29.90

>>280
中国語は一文字一音だけど違う文字で同じ音はたくさんあるよ
あれだけ漢字があって全部読み方が違うなんて無理
日本語だって同じ音の言葉はたくさんあるけど一文字に何十も読み方があるわけしゃないし
なんかおかしい

285 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 13:49:17.19

>>282
そんなオチかｗｗｗｗｗｗ

286 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 20:31:01.81

余韻ののこるスレ──

287 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 07:44:32.18

相談事って、こちらでもいいんでしょうか？

iMac24インチを使っていているんですが、モニタを増設したいと思っています（OS10.5.8）。
サブモニタになるほうでは、シビアな色補正などは考えていてません。
パレット類を置くエリア、という位置づけです。
お勧めのモニタや、購入時に注意するべき点があれば、教えてください。
よろしくお願いします。

288 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 08:17:48.32

L997がお薦めだよ

289 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 08:38:50.95

希望してるモニタのサイズにもよると思うが…
パレット置くだけならセンチュリーの10インチとかのやつが邪魔にならなくていいんじゃね

290 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 19:23:24.85

>>287
パレット置き場ならドットピッチが同じくらいだと見やすい（23型フルHDとか）。
あと、やっぱり発色が良い方が使い道は多い。あまりに画質がアレだと、
資料画像とか表示する気にもなれなくなるから。

291 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 20:42:18.39

ジョブズ死んじゃったね。
初めてがiMacだった人は多いんだろうな。俺もそうだけど。

292 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 20:59:37.58

MacBookProでした
今年初めて買ったのにな…
iMacも欲しくなって来たよ

293 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 21:04:15.23

初MacはPerforma275（Color Classic II）でした。
ワコムのタブレットは今のＭサイズで12万円近くしてたと思う。

294 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 21:22:03.57

PMG4QS733。
今も使ってる。

295 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 21:27:47.46

CRT iMacや白iBookが苦境の時代を支え続けてくれたことは忘れない。
そしてこの時期にiTunesという布石を打ったのがジョブズの恐ろしいところ。

次の布石はiCloudなんだろうけど、どうなるんだろうなー。
てか早くモバミーの返金手続きをしたいんですが、どうなんでしょうか‥。

296 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 22:31:44.43

>>294
お、QS仲間。733なところまで一緒だｗ

重いしデカいしうるさいし熱いけど、このデザインが好きすぎて手放す気が起こらない
むしろメイン機です

297 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 22:43:22.53

初めて買ったのは水色G３だった
ずっとMacだよ(´；ω；｀）

298 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 23:45:25.01

最初に買ったベージュのパワーマックまだ動くよ
OSの関係でメインのインテル機と繋げなくなってしまったから
ずっと電源入れてないが、処分する気にもなれずそのまま置いてある
昔のマシンって壊れにくいし生きてるみたいで捨てられない
Winも共存させつつこれからもきっとずっとMacを使う

周りはWinが多いからここで追悼させて(´；ω；`)ｳｯ
もうあの軽快なパフォーマンスと喋りは聞けないんだな

299 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 23:58:51.34

初MacはベージュのG3だった
もう電源入らないけど捨てられずに保管してる
以来Winを取り入れつつも、ずっとMac使ってるよ…

300 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 00:02:25.44

はじめてのPCからずっとMacだよ…
ご冥福をお祈りします(´；ω；｀)

301 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 00:51:58.38

自分も生まれてこのかたずっとMacだ
職場ではWinだけど、プライベートはずっとMacだ
やっぱりショックだ…ご冥福をお祈りします

302 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 01:30:34.23

シェル型iBookが初めてだったよ
何か捨てられないんだよな…

303 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 02:37:31.92

香典代わりにTimeCapsuleでも買うかな…。
iPhoneの買い替えは、auのプランが普通だったからまた今度な。

304 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 02:43:22.89

>>303
なんという偶然
おまいは俺か
今日（もう昨日か）TimeCapsule買ってきてしまったよ

305 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 02:52:01.99

>>304
MacをSSDにしたいな→容量少なくてデータ置けねー、外付けHDDはケーブルが邪魔…→
NASにデータを置けば良くね。NASのバックアップはポータブルHDDとかで取ってさ→
NASじゃなくてTimeCapsuleにすれば本体のSSDのバックアップも取れて一石二鳥じゃね。

とまで考えたところで、ジョブズの訃報を聞いて呆然としたでござる。

306 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 03:12:40.02

いまごろ在米曹洞宗禅寺の住職（ジョブズは禅宗徒）と禅問答をしながら、大好物の日本蕎麦を心ゆくまですすってるはず。

お悔やみよりも今までありがとうお疲れ様という言葉で見送りたい。

307 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 05:12:15.41

ジョブズお悔やみ申し上げたい
私は初パソコンからずっとMacだったから切ない
今も主力のG4QS2002でこれレスってる。ほんとに大事にしてやったら長持ちするね

wiki読んでたらすごい人生だな…

308 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 06:21:01.51

改めて読んで来た。ガッツのある人だよなあーー

309 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 08:37:16.87

Macが出来たのはウォズニアックの功績だと思ってるけど
楽しいMacになったのはジョブズの功績だと思ってる
ご冥福をお祈りします
きっと今後もマカーでいるよ

310 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 11:19:04.43

Macintoshにウォズは直接は関係無いです。
影響は多大だし、ウォズとジョブズが出会ったからAppleが産まれたわけだけど。

311 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 11:21:28.12

追悼スレでやってくれないかな

312 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 19:54:36.93

元々そんな活気のあるスレでもないし、
一日二日ぐらい見なくても問題ないだろう

313 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 19:56:31.20

どう考えてもスレチ
Mac板行け

314 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 21:00:51.27

鬱陶しいなら別の話題を振ればいいじゃないの

315 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 23:15:01.71

ちょうどアイオーのNASを買ってきたところなので、ストレージの話でもしようぜ。
金があったらMac mini server買ったんだけどなー。

316 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 00:07:33.63

WDのUSB2.0接続の1TBHDDを二台
（片方はtime machine用、片方はiTunesのデータとか諸々用）と、
Dropboxの有料50GBプラン（進行中と直近の原稿データ保存用）を使ってる

昔はLacie好きだったけど、今はWD派。静かだしシンプルで好きだな

317 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 01:10:08.32

Lacie繋がりで相談
LionになってからLacieのHDD購入者向けに提供されていたバックアップツールが
開発終了となったSilverKeeperを含め動作不能になってお手上げ状態。

TimeMachine以外の手段で差分バックアップをLionで実行できる（特に頻繁に
書き換え・大量の連番保存を行う同人用データにも優しい）ツール、iCloudに
備ええてのLion乗り換えも含め良いものはありませんか。

318 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 01:32:21.93

>>317
Sync!Sync!Sync!とか。

319 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 02:31:05.70

>>316
へー、静かなのはいいなと思ってWDのHDD探してみたけど
なかなかポータブルで750GB以上の取り扱いが見つからない・・
TimeMachine用だから持ち運びはしないけど
ケーブル１本でコンパクトに済むからポータブルが欲しいんだ
でもやっぱり500GBじゃ厳しいだろうなあ

320 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 03:34:41.40

>>318
そこ、何故かバージョンアップのメール連絡が全く来なくなったんだけど
送らなくなったのかな？普通に来てる？
ソフトの起動時のチェックで気付けるからいいけど
解凍用のパスワードを今後もし変えられたらお手上げだ

321 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 13:17:39.86

>>320
うちもメールは来なくなったな。
パスワードは、変更する場合は連絡するって
4年前のメールに書いてあるから大丈夫じゃね。

322 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 18:40:03.66

>>321
そうか、ありがとう。自分の環境だけかと思って不安だったからそれ聞いて安心した。
古いMacいまだに使ってるような人間だから
来たメールは本体とコピーを両方何年分も溜め込んでるwけど
メールざくざく捨てる人だったら、今パスわかんなくて大変だったりしそうだなw

323 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 16:17:13.33

SugarSyncで書類とかデスクトップを同期しはじめたら、
TimeMachineいらないんじゃないかって気がしてきた。
（iDiskとは何だったのかってな速さだし）

iTunesとかApertureとかの大物ファイルだけSync!Sync!Sync!で
たまにポータブルHDDにバックアップすれば十分なような。

324 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 23:20:16.41

>>317
intego Backup ExpressがただいまApp Storeで850円。
NASにバックアップできるのが素敵。

325 ：スペースNo.な-74：2011/10/11(火) 02:44:24.62

DVD-RWって、結構バックアップに使いやすいと思うんだ…。
Macにはブルーレイないしさ。

326 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 04:01:06.34

iOS 5はあっさりアップグレードできたが、iCloudが混雑していて全然つながらん。

327 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 21:15:22.96

10.7.2で速くなった気がする。

328 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 22:01:55.29

コミスタも対応したし、
いいかげんLionにしてもいいとは思ってるんだが、なんとなく踏ん切りがつかん…
クリペがまだ対応してないしなあ

329 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 22:12:24.29

10.6.9でiCloud使えるかもしれないってのは事実になってほしいなあ

330 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 22:34:12.74

自分なんかまだ10.5.8だ
スノレパはキャンペーンでもらってあるんだが
今のところ不自由がないのと、対応してないソフトがあるから乗り換える勇気が出ない
時間もないし

331 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 23:11:32.78

自分も10.5.8だけど、レパの頃の純正マウスにムカついて
新しいマウスを買ったらボタン設定のフリーソフトがスノレパ以降対応で泣いた
でも結局あの丸いフォルムとコロコロに慣れすぎてて替えられなかった

332 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 15:18:43.10

自分はまだPPCだ
Appleworksとegword universalが使えるからまだまだ現役
後者はLionでも使えるけどね

333 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 17:25:48.27

この前10.5.8から10.6に代えたけど
とくになんのトラブルもないよ。つーか、あんま変わった実感ないw

334 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 21:25:01.18

スノレパは手堅いバージョンアップだったからなー。
ライオンはアップルらしからぬゴチャゴチャ感がある。
iCloudは明らかに未完成で、久々にパニックに陥った。

335 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 21:37:15.70

Appleのサービスは見切り発車も結構多いよね

336 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 00:05:58.24

自分もスノレパに上げたばっか
初日にフォトショCS3が若干キョドって数回落ちたけど、その後は全く平穏
細かいとこがキビキビ動くようになって快適だ
だがLionにはしないw

337 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 00:16:34.02

そういや、Adobeのキャッシュバックキャンペーンなるものが始まってたぞ

ttp://www.adobe.com/jp/joc/cashback/

338 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 05:21:19.42

レパからスノレパにしたら
修羅場中に保存忘れて一時間たったくらいに
必ず落ちてた（毎回やる）コミスタ４が一切落ちなくなった
あれは驚愕した
他の目的でアプグレしたんだけど
これが最大の恩恵だった

339 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 12:54:53.10

>>332
PPCにしてもOS9にしても、ある意味完成されていて
それに対応したアプリ使う分には安定して作業困らないもんね
ネットや動画見る用に最近のOSXかWinがあれば問題ない

ハードが逝かなければintel機に変えたくなかったよ…

340 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 13:07:41.58

>>338
落ちなくなるのって有難いよね
OS9でPainterやPhotoshopが落ちたり固まったりしまくってたのが
OSXにしたら滅多にしなくなって有難かったな
固まる事があっても他のソフトやシステム全部巻き込んだりしないのも有難い
OS9で固まる時って自分まで固まる感じがしたｗ

341 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 13:18:45.47

タイプ2のエラーが起きました。

OS 9は、慣れてくるとやばい動作のコツがわかってきてエラーが減ったな。
狂信者は「Macがうちに馴染んだのさ」とか言ってたが。

342 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 15:25:44.74

メモリ不足だっけ？

343 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 03:00:07.46

アプリを一斉に立ち上げたり、Photoshopで重いブラシを動かすと発生したな＞タイプ2のエラー

メモリをろくに管理できないWin95/98/Meよりかはマシだったが、
Win2000/XPの前には為す術もなかった。
あの時期を底辺で支えたiBookシリーズは影の功労者だと思う。

344 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 21:36:22.51

intel+Snow Leopard +CS4　△（Rosetta起動）
だとマルチスクリーントーンを使うと落ちるってあるけど、うちは落ちなかった、ちなみに10.6.8

345 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 15:23:21.88

まだLionにはしないつもりだけどパワトンの代替考えたほうがいいかなあ・・・
貼るのと網点化はアクションでやるとして問題は砂目化だけど
メゾティントかプラグインって感じかなあ
トーン選びはminiBridgeで行けそうだけどいまいち挙動が安定しない

346 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 23:44:27.92

砂目はメゾティントでアクション組めば良いよ。考え方はアミと同じ。
ちりめんじわフィルタも砂になるよ。
ttp://ne-ko-ma-ta.blog.ocn.ne.jp/blog/z1setu03/t1make10.gif

347 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 01:27:42.82

ほぼコミスタでやってるけど、たまに書き出した後追加で花貼ったりするのには
パワトンあると便利なんだよな…
マルチは使わないけど、やっぱりギリギリスノレパまでだよねえ

348 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 08:35:14.42

Lion縦書きサポートしてるけど
Pagesの縦書き対応版はまだかな
小説本をMacで作れるようになったら楽なんだけど

349 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 11:06:54.72

ちょっとスレ違いぎみだけどcontorollermateってアプリ入れたらすごい作業はかどるようになった
絵描いてる時使ってないマウスをスクロールやらブラシサイズ変更やらに割り当てたりテンキーにいろいろショートカット組み込んだり

350 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 11:17:01.82

>348
Pagesについては期待しない方がいいと思うよ…。

いま新刊の小説をAppleWorks縦書き機能で書いてる。

351 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 11:44:23.57

そこでIndesignですよ

352 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 13:09:10.88

Controller Mateは単なるUSBテンキーでも左手用ショートカットデバイスに出来るのですげー便利
キーボードの使用頻度が高い人ならチェックしとくといい

353 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 18:46:39.64

>>350
やっぱ期待しても無駄かな
Wordは重くて使いにくいし

縦書き対応フリーソフトで本作ったことあるけど
行間がなぜか不揃いになってやめた
結局Winに持ってくかIndesignに流し込みを続けるしかないのか
Macのみで手軽に完結させたいんだが
Lionには期待してたんだけどな
物書堂のエディタも音沙汰ないし

354 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 23:58:57.38

縦書きやったことないけど、けっこう対応ソフトなかったっけ？
フリーはわからないけどシェアとか

355 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 00:09:34.58

字詰めとか行間・禁則処理がダメダメだったり、CarbonとCocoaで対応している機能対応していない機能
正しく表示されるフォント表示されないフォント…

相手をする時間があったらInDesignでレイアウト組みつつScrivenerで原稿打つ。

356 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 00:20:45.81

Mac版word印刷所対応してないところばかりだけど
皆どうやって入稿してるのかな
文章書きのこをゲストで呼びたいんだけどそのこ窓だから
pdfで渡そうかっていってくれてるけどこっちがよくわからないという・・

357 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 00:28:18.52

Jeditはどうだっけと思って
今見たら、Lionで縦書きに対応したと書いてあるぞ

358 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 01:51:25.58

>>356
何かトラブルあっても困るし、P数も把握できるから
pdfで貰ったほうが吉かと

359 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 05:13:19.73

>>356
漫画と一緒に入稿するのにpsdファイルで揃えたかったら
OSXのプレビューでpdf←→psd変換できるよ
プレビューって地味に使えるやつだ。
まあモノクロ２値は表示できないんだがｗ

360 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 16:13:05.54

>>359
そのプレビューで変換したPSDファイルはアンチエイリアスかかりまくりでとても原稿に使えたもんじゃないのは付記しておく。
多少手間がかかってもフォトエレかGIMPでやった方が無難。

361 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 18:35:56.11

ありがとう。じゃあPDFでもらってフォトショで変換できるんだね
wordあるからふつうに送ってもらえばいいかなと思ってたけど
Mac版は受け付けないみたいだしwinMac間のフォント問題とか
不安だったんだ。
漫画混在だとやっぱりpsdが扱い易いから変換できると助かる

362 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 13:22:00.90

よーやくintelはいってるiMacに買い替えた。イラスタ動かすんだー。インデザに代わるアプリねぇのかな…

363 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 03:36:51.26

>>362
QuarkXPress 9がいつの間にか出てるぜよ

あどべがAndroid向けFlashをやめるなんて話が出てるし、電子書籍もあるしでCSの改変ないかなー。

364 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 17:58:10.66

Flashしゅーりょー、ジョブズすげーなー

…なんて思ってたら、CSのライセンス改定でそれどころじゃなくなった。
今後はクラウドが基本ってこと？

365 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 18:39:02.78

アドビまじでありえんわ…
もう単品購入、PCとともに使い倒ししか道はないなぁ

366 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 19:40:04.20

値段に変化が無いと仮定すると、Photoshopの場合は

・これまで→25,750円を4～5年に一回支払う

・毎回アップグレード→25,750円を2年に一回支払う
・Mac買い替えで動かなくなるまで粘る→買い替え時に95,000円払う

367 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 20:18:54.69

こうなるとMacのOSダウングレードできないのが響いてくるな

368 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 20:41:21.08

Photoshop単品だけなら毎回アップでもいいが
DW、AI、PSと3つ使ってる故に微妙な金額だ

369 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 20:56:32.47

ttp://www.adobe.com/jp/support/upgrade_policy/?trackingid=JMSYI
＞店頭で販売されているCS5/CS5.5製品へのアップグレードは可能ですが、在庫がなくなり次第終了となります。

さらっと凄いこと言ってるな。まさかCS3/CS4 UPGのDL版も打ち切るつもりじゃないだろうな。

370 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 20:59:55.49

月額5000円で全てのCS製品が使えるっていうんだから、俺は嬉しいけどな
iPhoneの料金よりも安いんだぞ？

371 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 21:10:57.93

オクでwin版アドビ譲渡落として
仮想で使うか。窓はかなり昔のアプリも動くと聞くし

372 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 21:13:26.29

>>370
PSのみたまにAi程度だから嬉しくない

373 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 21:17:32.67

>>370
年間6万払うほどソフト使うならいいけどな

アドビのソフトはいろいろあるけど
実際に使うとなればPS、AI、DW、FL、AF、IDくらいしか需要ねーだろ
他の細々したソフトなんてあれば便利くらいで必要性は低いものばかりだ

374 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 21:28:01.28

仕事で使ってればもちろん、
同人でもちょっと利益出れば6万円くらいすぐペイできるだろ…

375 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 21:48:50.59

この改悪は苦情が多くて撤回になると楽観視している自分がここに

376 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 22:08:52.74

>375
世の中そんなに甘くありません。

377 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 22:46:58.67

同人で利益ね…

378 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 22:52:21.78

利益ってより相殺だけどな
つか月々5000円払いで年6万、自動的にバージョンアップされていくとしても
何年も使う限り払い続けるよりは
先に10万出して買うほうを選んでしまうよな
手元にあるほうが安心できるし

379 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 22:53:35.47

ユーザーからのクレームより株価下落の影響で撤回することになれば

380 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 22:54:11.09

切れた。
撤回することになればいいのになと書きたかったw

381 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:13:37.35

>>379
だね
ちょっとした改悪なんてものじゃないよこれは
社が糾弾されていいレベル

382 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:15:17.38

PhotoshopスレやCG板でも困惑の嵐だが
ちゃんと大金払ってきたユーザーにこの上更にってのが反感買うんだよね

一方、割れ使いは全く騒いでいないからわかりやすい…
そりゃユーザー登録してないとメールも来ないもんな

383 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:52:08.17

切り捨てられるCS3使い。
どこかで携帯代と同じ程度と思えば払えると見かけたけど、
趣味ユーザーだから携帯ほどの頻度で使わないもんで全然納得感がない。
ことえり嫌いだからATOKには月額払うけど、流石に桁が…

384 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:54:58.72

趣味ユーザならGimpとかエレメンツなり、Pixelmator使えばいいのでは

385 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:55:14.82

物書堂「かわせみ」試してみたら？ファミリーライセンスでも5000円しないし軽いぞ。

386 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:56:48.21

Suiteのヘビーユーザならともかくそうでないなら年6万はなー
１ソフト当たり1000円以下のコースが出るとかならまだしも
まあ普通にバージョンアップすればいいんだけど
自由には出来ない感じが落ち着かないというか

387 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:58:15.06

>384
CMYK分解や網点化、そして縦書き・ルビが扱えない。

PixelmaterやAutodesk SketchBook Proから吐き出したPSDは
ほかの互換ソフトとの相性が悪く、どうしても「ElementsかCSで
開いて再保存（正しいPSD形式に直す）」必要がある。

388 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 00:07:08.08

新体制では常に最新版を使っていないと次回バージョンに乗り換えできないんだよな？
そんな無茶な

389 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 00:13:58.98

印刷所が全く対応できないじゃん
今だってせいぜいCS3か4対応だってのに
あの業種にクラウドでやらせようとしても無理だし
常に会社単位で最新のを買えってのも無理だろう

390 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 00:18:16.04

PDF入稿が主流になるだろうな。
となると結局InDesignは必要になってくる？
MacOSのPDF保存が同人出版社側の機材にマッチすればいいんだけど…。

391 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 00:21:20.05

そこまでいったら心配しすぎだろうｗ
なるとしてもpsdオッケーだったところがepsのみになるくらいじゃないかな

392 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 00:22:14.83

まあ待ちなよ
どう考えてもこれを通すのは無理な話だから、
折衷案なり企業と個人分けるなり動きがそのうち出てくるんじゃないか？
クリエイター各位も呆れたコメント出してるし
379が言うように株価も下がるだろう

393 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 00:48:45.32

>>384
Illustrator、Photoshopは多少なりとも置き換えを目指すものがあるけど、
InDesignの代替なんて見当たらないぜorz
ワードプロセッサはあっても組版ソフトはなー

そんなもんを趣味で必要とする人なんて大した数にもならないだろうし
大きい市場を狙い撃ちにするつもりなんだろうけどさ。

394 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 01:00:58.20

DTP板見たきたら市場はCS3縛りだから
Adobeについて行きようがないって反応だったな
インデザが見捨てられたらクオークが戻ってくるのか…胸熱

395 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 01:04:11.74

目指すものがあるといっても、どっちも代わりにはならないよ
新しいものをみんながボイコットして旧版使いが増えるだけ

396 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 02:00:57.10

社の決断力には関心するが、ちょっと冒険しすぎだと思う
よく通ったよな

397 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 07:57:40.22

AEやDwのように、競争に晒されているソフトは
シェアが激減しかねないような。
PsとAiはどうにもならんな。Flは公式が断念。
IDはQuarkXPressの反撃くるか？

398 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 10:15:22.55

持ってるイラレはCS2だから
とりあえず市場から消える前にうpグレ版購入してみた

フォトショもこの際買っといた方がいいかな？こっちは現在CS3なんだけど。
CS3で不満はないのでしばらくCS3使うつもりだけど、
次に買うMacで何年も使い倒す用として一番新しいのを手元に持っておいた方が安心かなと。
常に最新版で回すような人でライセンスの方が嬉しい人もいるんだろうけど
今もデジコミツールズ用に７も残しとくような、腰の重いユーザだからな～

399 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 12:18:11.00

LionでもCS3は動いてるけど、俺も悩んでるわ。
CS5にうpして、次のMacProとセットで環境固定でいけるところまでいくか…。
（日常用途や写真はAirでも使うとして）

400 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 13:05:30.43

PhotoshopやIllustrator単品アップグレード版だとAmazonが安いのかな？
早得キャッシュバックキャンペーン使うと実質16,500円くらい
ギリギリだと在庫get競争も激しくなりそうだし、今のうちに買っといた
思わぬ痛い出費だ

401 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 13:15:41.04

Adobeのやつは、CS全部入りで月額5000円の他に、
好きなのを3種類で月額2000円くらいのプランがあれば良かったのにな

402 ：こんな感じか：2011/11/11(金) 19:09:45.73

プランAシンプル　月額980円で1製品がお使いいただけます。
ダブル定額　月額1,500円で2製品がお使いいただけます。　※AEは除く
アドビフラット　月額2,000円で3製品がお使いいただけます。　※要2年契約
アドビホーダイ　月額5,000円でアドビの全製品がお使いいただけます。

・実質無償クラウドキャンペーン
Adobe CS製品のライセンスをお持ちのお客様は、上記ご利用料金を
一定期間キャッシュバックします。

403 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 20:43:49.96

>402
４ポイント印刷でキャリアしか得しないような例外規約絡みの契約書にハンコを捺すのはもうたくさんだ。

404 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 21:43:45.49

とりあえず今の5.5は買うとしても1バージョン縛りなんて普通のリーマンの給料でついていけるかよ…割れが一番いいなんておかしいだろ…

405 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 17:12:32.26

冬コミで金掛かる時期なのにうpグレとかしてる暇ないんだが…
金あったら少しでも印刷代に回したいのに…
なんで割れ厨が大勝利みたいなことすんだろ
今までお布施してきたのが馬鹿みたい
悔しい

406 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 22:37:43.60

フォトショとイラレぽちってきた。財布が死んだ
これで10年は持つ
持たせる

407 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 23:55:44.78

そのうちMac本体を長生きさせる方法で苦しむことになる。

うちのCentris660AVは外付けHDDSCSI＝USB変換コネクタさえ故障しなければまだ動くが
Painter3とIllustrator ８を使ったスペースカット制作が限界だあ。

408 ：スペースNo.な-74：2011/11/15(火) 00:46:09.86

PPC使ってんだけど、そのうち壊れるんだろうな～と恐れつつ
電池とかも自力じゃ無理ぽいから交換してないし当然電源ユニットも交換してないんだが
なんか全然壊れなくて
逆に怖い

HDDは一回だけ壊れた

409 ：スペースNo.な-74：2011/11/16(水) 05:35:53.24

Parallels 7でLionも仮想環境にできるみたいだから、
ハードはそんなに心配いらないんじゃね。

410 ：スペースNo.な-74：2011/11/16(水) 07:14:16.22

BootCampが面倒になってきたので、余ってたVistaでParallels 7を試用し始めた。
IEやsaiの速さには感動したが、段取りがなかなか難しいね。
コヒーレンスやLaunchpadからの起動は使わない方がいいのかな。

起動：ParallelsをDockで起動、レジューム、フルスクリーン、タブレット接続してUSB選択、sai起動
終了：saiを終了、タブレットを抜く、メニューからParallelsを終了
てとこか。

411 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 08:06:33.79

AmazonでAdobe製品5日間限定セールやってるよ
20日まで
PhotoshopやIllustratorアップグレードMac版は23%OFFくらい
セール前に買っちゃった自分涙目www

412 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 11:50:11.97

>>411
Illustratorアップグレードmac版は安くなってないので安心しろｗ

413 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 17:31:16.79

>>411
ファ…ファーーーック！！
私の心は今死んだ！！！

414 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 17:34:28.28

>413
さぁ…逝こうか…（AA略）

CS6はスルーしてやろうかと思ってるが、Lion以降のOSにも不安が残るんだよなあ
ジョブズ亡きあとのAppleがどこへ向かうのか期待が持てない。

415 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 18:42:13.07

もうAdobe買収しちゃえよ
Mac買うと最初からPhotoshopが入っている時代に…ならないかｗ

416 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 18:48:50.20

Painterの生みの親マーク・ジマーのおっさんはもうCoreImageの開発切り上げて
CMYK出力可能なiPainter作れや、いいえ作ってください。

417 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 18:50:02.32

>>415
経営理念がハナから違いすぎる
どっちかっていうとMSの方が近いでしょありゃ

418 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 19:23:17.75

でもFlashの件も結局Adobeが折れたっつか諦めたし
バージョンアップの件がAdobeの「だって経営苦しいんだよ！」パフォーマンスなら
あり得ると思うけどなあ
まあ割れ大勝利の

419 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 19:23:53.50

途中で送っちゃったｗ
割れ大勝利のあの仕様が変わるならどこが買ってもいいよ

420 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 19:36:54.52

割れ大勝利という発想はよく分からない・・・
この仕様で買うのやめることになるかもしれないけど
だからといって買ってて後悔とか割れてりゃ良かったとかは別に思わないなあ

421 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 19:50:59.20

気持ちはちょっとわかるなあ
ずっと買い続けてきて愛着持ってれば持ってるほどがっかり感は大きいと思う
Macも9からXに大幅仕様変更されたとき言いようのない悲しい思いしたし
まーそんなのX使い始めたら吹っ飛んだわけですがｗ

422 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 19:56:17.15

もうかなり前だが、Painterがバンドルされてたことはあったよな
まあ、あの頃のMacは玄人向けで高価すぎたけど

423 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 20:06:02.25

G3の233の頃にコジマオリジナルとかいって
Winとの切り替えできますってのがあったな
Photoshopも入ってます！だった気がする

424 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 20:13:03.51

昔はけっこうセット売り多かったな
自分も初めてMac買った時
PM7500とフォトショの2.1jがセットになってて買った記憶
店側がかってにやってた事だけど

425 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 20:44:39.77

割れてりゃ良かったなんて思わないが
割れだから関係ねーってｳｨﾅ連中見ると不愉快な気持ちになるよな
今回のadobeの仕打ちに哀しくなったり腹立てたり、これからどうしたらと涙目なのも
ちゃんと買ってる正規ユーザーなわけだし

426 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 21:42:55.50

世界で二番目に正規ライセンスシェアと正規代金支払ってる日本のユーザーを敵に回したらどうなるかくらい
アドビの経営関係者ならわかると思ってた。

完全になめられてるわけだ。

427 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 22:05:18.48

なんだかんだ言って買っちゃうのも日本人だからなあ

428 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 22:08:09.69

日本だけアプグレポリシーが改悪されたの？

429 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 22:08:59.33

欧米はあんまAdobeに依存してない。
アジアは割ってる。

430 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 19:01:58.30

六角大王Super・さし絵スタジオを（株）セルシスに譲渡いたします

ttp://www.shusaku.co.jp/www/news.html

…だそうで
Mac版の開発再開はありえるのかしら

431 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 19:04:53.49

CLIPの「怒濤のソフトウェアリリース」見ればあるわけないじゃんってわかるだろう。
…残念だ。六角の復活期待したのになあ。

432 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 19:04:58.67

セルシスすげー
ていうかそれよりmac版イラスタを…

433 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 19:28:15.07

AdobeアップグレードポリシーショックのMacユーザーをまとめて取りこめればセルシス大勝利だろうにね。

434 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 19:33:44.03

マカーの多くは一度愛着持ったらアホかってくらい金落とすしなｗ
決して旨味のない市場ではないと思うんだけどなー

435 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 20:01:18.43

ドザはイラスタやSAIすら割ってる奴ばっかりでいやになる。

436 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 20:13:27.74

SAIなんて一万しないじゃんｗ
どこまで貧乏人なんだよ

437 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 20:16:13.39

Winユーザは年齢層低いんじゃないの
中高生とか

438 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 20:47:24.45

>>430
競合ソフトを吸収して亡き者にしちゃったようにしか…

439 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 20:51:41.46

いくらなんでもメタセコイアまで譲渡させようとはしないだろ。

440 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 21:27:19.89

メタセコ開発者は元セルシス社員らしいぞ

441 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 21:44:21.59

>>437
5000も出せない中高生ってどんだけ貧乏なんだよ
お年玉かお小遣い溜めりゃ買える値段だ。PSのソフトより安いだろうが
っていうかそんな貧乏だったら家にPCとかネット環境とか問題外だろう

442 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 22:00:34.66

金額の問題でないんでない
タダで手にはいるならそれに越したことは無い的な
乞食根性

443 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 22:35:19.70

中高生はどうか知らないが、いい年してもなるべくなら身銭を一円でも切りたくない
コネやおごりで全て済ませようと思う人間は多いからな

444 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 02:28:25.08

>>441
出せないんじゃなくて、出さないんだよ。
連中はもっと安価なゲームソフトでも購入しない。
そしてネットの代金は親持ち。
ソフトウェアってものはネットからタダで手に入る物だと思ってる。

445 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 02:56:57.62

そういや、同人誌っていうのもネットで無料で見るものであって、
そもそもイベントや店で売ってるってこと自体、知らない人間も多いらしいぞ

446 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 03:13:14.08

絵を探す手間すら惜しんで「まとめてzipでくれ」だからな
アニメもネットで見て「うP主乙」で終わり

447 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 10:54:13.00

ガキのモラルまで気にしてると疲れるぞ。

六角大王は名前変わりそうだな…RokkakuStudioとか？

448 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 11:20:43.83

SAI類似品としてClipPaintLABは期待してたんだけどなー
セルシスじゃ望み薄か…

449 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 12:12:03.68

ここ最近リリースされたセルシス製品でMac版があったのはCLIP Paint LABだけだしね。

アドビショックでInDesignのライセンスを継続すべきか迷っている物書きとしては
Page Liner Mac版を出してもらえたら色々助かるんだけど…。

450 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 14:08:15.94

これが六角大王Superに置き換わるだけならMac版は出ないと思ったほうがいいかも。
ttp://www.clip-studio.com/clip_site/cliplab/popup_characterlab

451 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 18:14:19.07

なんでもいいから実用性のあるカラーイラストかけるソフト作ってくれ
別にイラスタじゃなくともかまわんよ

452 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 18:24:58.62

painterじゃだめなんですか？
フォトショじゃだめなんですか？

453 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 18:39:49.27

そんな襟立てて言われても…

454 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 19:22:11.89

>>452
（安くて）実用性のあるカラーイラストかけるソフト
ってことじゃね

455 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 20:16:05.22

エリマキトカゲか

456 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 22:12:32.12

Painterは萌え絵には合わない
一般的に薦められてるティントブラシも、ちょっとティンと来ない

フォトショは、イラスタやSAIを触ったことがある人間には
いまだに反転表示すらないとか、ちょっと面倒な部分が多くて辛い

457 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 22:21:18.77

>>456
>ティントブラシも、ちょっとティンと来ない
>ティントブラシも、ちょっとティンと来ない
>ティントブラシも、ちょっとティンと来ない

458 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 22:29:42.04

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

459 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 22:57:25.58

www

反転は左右反転をタブレットのボタンに割り当てとくのがオススメ

460 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 23:30:23.88

いいなこのスレ
和むｗｗ

461 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 23:40:29.81

Painterは「ちょっと違う感じ」なんだよなあ。
萌え絵も漫画絵も、アナログ時代からあんま筆跡とかは活かさず
グラデやぼかしを多用してるから、PhotoshopやSAIの方が馴染む。

462 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 23:43:49.30

わかる

463 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 12:06:25.55

ペインター6の水彩がいまだに忘れられないけど
いったんSAI経験しちゃうと便利さに慣れて戻れなくなる
CMYKがないのも一つ足りない部分なんだよな

464 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 12:52:23.46

Painterも慣れるとデジ水けっこういいよ
最近のバージョンならCMYK書き出しできるし

465 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 13:23:34.86

新しいペインターに6水彩に近づけたブラシを
インポートして使ってるけど、個人的使用感ではかなりいいよ。
配布してるサイトさんに感謝。

466 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 17:24:39.05

そうなんだ！ありがとう
最新のやつ買うよ
CMYK書き出しできるなら迷いなく買える

467 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 18:06:31.66

Painterって、CMYK書き出しはけっこう前から出来てたような
CMYK表示はいまだに出来ないんだよね？

468 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 20:56:28.97

CMYKで描けなくてもいいから、
フォトショみたいにCMYKプレビューがあると嬉しいんだけどな。
青とかやばそうなのはフォトショでベース作って持ってったりするけど
重ね塗りで結局どんどん色変わるから。

>>466
まずは体験版からスタートすることをオススメする。
優待版でもそこそこ値段するから。

469 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 21:22:00.88

＞467
色範囲外表示なら「カラーホイール限定でできる」

470 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 15:18:44.72

mdiappの人がMac対応のペイントツール、FireAlpacaをリリース。
ttp://d.hatena.ne.jp/MDIAPP/

471 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 15:21:02.80

Lion Server搭載Mac mini
の2.0GHzクアッドコアIntel Core i7
の方が　ペインター12　フォトショップCS5 コミスタ
使うのにより良いでしょうか？？

iMacが一番良いと思うのですが
使いたいナナオのディスプレイがあって
デュアルディスプレイとしても
使わないような気がして

レイヤー20～30枚ぐらい使うと
ペインター重くて使いにくくなるかと
心配です　良いアドバイスよろしくです

472 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 15:31:00.69

>>471
比較対象を書こうぜ…。
2GHzクアッドコアのmini serverより、2.5GHzデュアルコアのminiの方がグラフィック用途には向いている。
ビデオカードとクロック差がコア数やi7をしのぐから。2.7GHz i7にすればさらに差が開く。

473 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 16:12:52.95

>>472
そうです！　2.5GHzデュアルコアと悩んでました
"2.7GHz i7にすればさらに差が開く。"の情報ありがたいです

一日５回のカーネルパニックで一度初期化しても
駄目だったので… ５年前の中古、３年しか持たなかった　orz

修理するなら買い替えと思い、後悔しないようにMacPro
するか、一番お得なiMacするか、使いたいナナオディスプレイあるから
Macminiなのか　コミスタで描いて、ペインターカラー最後にCS5
で完成させてます　買い替えアドバイスお願いします

474 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 16:35:18.31

MacProはもう未来がないからやめときー

475 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 16:48:00.40

Mac Proはもう16ヶ月も更新ないから、色んな意味で今は買いじゃないなー。
予算あるなら、Mac miniで2.7GHz i7に、256GB SSDとかLaCieのサンボルHDDでいいんじゃね。

476 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 16:49:09.69

この辺を見て

【ComicStudio】Macでマンガ制作7作目【PowerTone】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1278978520/
ペインター━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!! Part8
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1309522663/

こっちで相談した方がいいだろうな

Mac 購入相談スレッド Part21
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1315869636/

477 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 16:51:38.73

Serverは初心者にはお勧めできない系じゃなかったっけ
webの設定時点で挫折したみたいな話を聞いた事があるような

478 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 17:15:42.77

473です
実際使っている人からの意見が聞けて
良かったです！絵を描かない人からの
iMacでしょ？より参考になります

教えていただいたスレにも行って聞いてきます
ありがとうございます

479 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 10:48:57.11

>>470
すっかりこれ愛用してる
ペン入れまではこれでいける

480 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 21:21:42.34

>>470
昔のopenCanvas→mdiapp（ComicWorks Neo/コミラボ）→FireAlpaca
て感じだったっけ、この作者。
セルシスに思わぬ敵が現れたな。
てか、AzPainterがLinuxに鞍替えするし、最近は動きが激しいな。

481 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 01:15:19.34

>>470
開発諦めてたのにできたのか！

482 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 04:27:34.34

>>470
いい感じだけど各メニューの後ろのアルファベットが邪魔だ
あれってMacでも意味あるのかなあ

483 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 04:34:06.91

と思ったら既にブログで指摘入ってたな
ひとまず修正待ちか

484 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 07:08:03.42

つかイラスタMac版ってことでクリペ待っていたのに結局出ないし
モノクロはコミスタ使うがカラーはセルシス全く使えねーよな…
出す気あるのかないのかだけでも年内に教えてくれないかな
出ないんだったらもう見切るし

485 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 10:48:16.84

コミケで社員に凸るしかないな

486 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 11:09:37.22

クリペにPSD読み書きとイラスタ素材互換つけて製品化すれば
Mac使いはみんな買うのにね
ダウンロード版でいいから出してくれないかなあ

487 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 15:12:37.64

パース定規がないと意味ないからMac版イラスタ待ってたんだけどな
自分の場合は>>470がもっと充実するのを待った方が早そうだ

488 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 17:20:33.40

SAIに比べるとアンチエイリアスが弱め（ジャギーが少し目立つ）だが、
描き味とイリヌキ、動作の軽さはもう問題ない感じ＞アルパカ店長

ブラシは今のところサイズと不透明度とエアブラシだけか。
筆圧と最小サイズは予めブラシを用意しないといけないのは面倒だな。

489 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 17:24:33.46

>アンチエイリアスが弱め（ジャギーが少し目立つ）だが、

このあたり旧Painterのペン、鉛筆って感じで好きだ
完全二値じゃないから漫画向きではないかもな

490 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 17:28:02.24

>>470
これいいな!
ペン入れ用ソフトを探していたから使ってみよう。
惜しむらくは、数日前に別のソフトを買ってしまったことだ…。

491 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 18:31:31.31

そっちをメインにネーム書きや落書きに使えばいいじゃないか
折角買ったんだしいろいろ使おうぜ

492 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 20:36:02.97

>>470
動作軽いし、落書きにはうってつけだな
機能は少ないけど、ペンの入り抜きとか左右反転とか、痒いところに手が届いててイイネ

493 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 22:36:10.78

起動しただけでメモリ70％もってかれるのはAirユーザー的に辛い。
今後のバージョンアップは起動時に表示されるネットストアの売り上げ次第か…。

494 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 23:51:06.89

描き比べてみたが、アルパカのカーソルはちとやりづらい‥。
SAIは滑らかにしすぎな気もする。
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm44809.jpg

495 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 01:28:18.96

>>494
あーやっぱSAIとイラスタは補正ききすぎだなぁ
それが良いって人も多いけど、自分が手ブレそのまま反映してくれる方がいい

photoshopのブラシ設定はどうなってるの？
シェイプとその他（筆圧）にチェック入れてるだけ？

496 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 04:36:45.57

>>495
直径4px、硬さ100%、間隔1%、シェイプでサイズに筆圧ON、滑らかさにチェック。

SAIは滑らかな線以外は引けないようにしてるって感じだねえ。

497 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 09:14:09.69

>>470
各種定規面白くていじってるw

これQtで開発してるみたいだから
メニュー後ろのアルファベット（win用）があるのはしょうがないんじゃないかな
あとは環境設定の位置とか
細かいことはおいといてMac用のツールが増えるのはありがたいわ

498 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 18:45:14.32

SSDとHDD両刀のiMacを購入したんだけど、
用途ネット+同人+たまに商業　ぐらいのヲタとしては
ソフトとOSってどっちに入れるべきでしょうか？iMacとは10年ぐらい付き合う気でいます。

ソフトはフォトショCS5、CS3（パワートーン用）、イラレCS5、他ウイルス対策ソフト　程度で
後はコミスタ導入を検討してるぐらいです。
SSDってあまり読み込みさせて消耗したらいかんと聞いた気がするので
フォトショやパワトンの起動のたびに大量のカスタムシェイプやらトーンファイルを呼び出してたらマスイかなと思うんですが
最もさっさと起動してくれる恩恵を受けれるのもこの部分なので、悩んでます
漫画に使おうと沢山入れてるフォントも、SSD側に入れるのは良くないですかね？

499 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 18:58:47.52

SSDが寿命を迎えたら換装すればいいんじゃないの

500 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 19:02:46.25

HDDだってクラッシュというリスクがあるからなあ。
ストレージは使い捨て感覚で使うもんじゃね。

501 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 21:17:54.82

OSとアプリをSSDに置かなくて何に使うの状態。
いまどきのSSDは十分に頑強。
すぐにヘコたれたとしたら、HDDのクラッシュとかと同じようなモン。

502 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 10:22:58.54

でっかいHDDを外付けしてタイムマシンしとけば
SSDやHDDが飛んでもあまり困らないな

503 ：こる：2011/11/29(火) 10:43:13.15

>>470
メニュー後ろのアルファベット修正入ってるね。仕事早いな。

504 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 17:31:16.26

498です　御意見ありがとうございます
思ったより今のSSDはお姫様扱いしなくても大丈夫みたいなんですね
しかしOSの起動終了の時にも、見えてないけど
小さいファイル一杯書き込み＆消去されてるという話も聞いてちょっと不安に
iMacの中にあるSSD取り替える自信もないし
心の安心料としてOSはHDDに入れ起動待ちは我慢し、ソフト類だけSSDに入れるという事にしました
お言葉参考に、バックアップ用のでかいHDD探します
ありがとうございました

505 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 19:02:15.67

OS Xで、アプリとシステムが別ディスクって方が個人的には怖いが…。
そんなに故障が心配なら、しばらくSSDにシステムとアプリ入れて使って、
ThunderboltのSSDが安くなったらそっちを起動ディスクに切り替えるとか。

506 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 19:06:45.94

最近の機種を10年使うとは考えない方がいいと思うけどね
すぐ限界が来るから買い替えるのが前提の商品だと思う

507 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 19:14:35.56

>>505
>OS Xで、アプリとシステムが別ディスクって方が個人的には怖い

よければ理由をkwsk教えてください

508 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 19:27:30.46

505じゃないけど、いつの頃からか、
アプリケーションフォルダ以外からアプリ起動しようとすると、
注意文出るようになってなかったっけ？

509 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 19:33:10.92

たまにフリーソフトをアプリフォルダに入れずに起動してしまうことがあるけど
そんな警告あったかな？
インターネットから落としたアプリだけど起動していいか？とは聞かれるよ
雪豹

510 ：508：2011/11/29(火) 19:41:38.57

いまブーキャン中だから確認できないけど、
何かのアプリで聞かれた気がする…ちなみにLion

アプリケーションフォルダではないフォルダから起動しています
アプリケーションフォルダへ移動しますか？みたいな感じの

511 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 19:45:15.49

そんな表示がでるってことは、やっぱりシステム的に
なにかしらのマズい影響がある行為なんだろうか？

512 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 20:15:50.15

>>507
俺もkwsk理解してるわけじゃないけど、アプリケーションフォルダ以外に
入れた場合、ライブラリにばらまかれる設定ファイルやアクセス権の設定は
どうなるんだろう？怖くね？って話。
開発者もアプリケーションフォルダ以外では検証なんかしてないだろうし。

513 ：508：2011/11/29(火) 21:01:15.65

わかった、Pixelmatorだった

ttp://cotoha.jp/2010/02/pixelmator-151-for-mac.html

アプリのオプションとして提供してる機能みたいだから、
OSに不具合が出るかまではわからんね

514 ：スペースNo.な-74：2011/12/06(火) 20:54:46.81

ttp://www.clip-studio.com/clip_site/cliplab/paintlab
「CLIP PAINT Lab」を、「CLIP STUDIO」として2012年春に正式にリリースすることを決定いたしました。

「CLIP STUDIO」のリリースにあわせ、今後、IllustStudioならびにComicStudioの大きな機能追加は予定しておりません。

現在販売中のIllustStudioならびにComicStudioの各バージョンは、
2013年末まで販売を継続させていただき、不具合などの修正も対応いたします。

CLIP PAINT Lab Ver.0.8は2012年5月31日までご使用いただけます。
2012年5月31日以降はご使用いただけませんのであらかじめご了承ください。

515 ：スペースNo.な-74：2011/12/06(火) 22:22:58.46

クリペスレやマク板でも話してるが、まさか現実になるとは嬉しいよな

516 ：スペースNo.な-74：2011/12/06(火) 22:46:34.49

いくらくらいになるのかな
たのしみだ

517 ：スペースNo.な-74：2011/12/06(火) 23:04:04.28

イラストのみは1万円以下、漫画対応は2万円程度だからだいぶ安いな。
てかセルシスは値段には不満はないんだが、スケジュールの遅れがホントやきもきする。

518 ：スペースNo.な-74：2011/12/06(火) 23:16:41.02

来年はWin8出るんだし、夏とか言ってても冬になりそうだよなー

519 ：スペースNo.な-74：2011/12/06(火) 23:25:20.57

>>516
なんかコミスタProかEXユーザなら無料でもらえるっぽいぞ？

520 ：スペースNo.な-74：2011/12/06(火) 23:32:59.45

別に有料でもいいのにな
まあコミスタ開発打ち切りってことでの対応だろうから有り難く受け取るか

521 ：スペースNo.な-74：2011/12/06(火) 23:50:27.53

あーコミスタ打切りなのか
コミスタ使ってる方からすると
素材だとかトーンがどうなるかだよなぁ

522 ：スペースNo.な-74：2011/12/07(水) 01:13:01.74

http://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201112&f=2011120602
＞「CLIP STUDIO」は、IllustStudioならびにComicStudioで制作されたデータや素材を活用できますので、

523 ：スペースNo.な-74：2011/12/07(水) 01:23:23.69

>522
CLIP PAINT Labで.cpg（コミスタページファイル）を開かせてくれないことにゃ…
サンプルデータとして用意されているイラスタ時代の画像もクリペデータとして
変換済みだから過去データ（素材ではなく）の互換性に確証がもてない。

524 ：スペースNo.な-74：2011/12/07(水) 02:26:47.30

つまり変換は出来てるってことでは
製品版になったら変換して取り込むファイルオプションをつけるんだろう

525 ：スペースNo.な-74：2011/12/07(水) 05:34:13.67

パワトン素材→コミスタ素材→クリペ素材　への変換は大丈夫なんだろうか

526 ：スペースNo.な-74：2011/12/07(水) 13:39:10.60

４が出たばかりの頃のようにWindows版のみ対応にされそうで怖い。

527 ：スペースNo.な-74：2011/12/07(水) 14:35:31.46

クリスタProの作品エクスポート機能がベクトルデータを温存したままトンボ付きPDF出力に対応すれば、
私の場合は来年からCloudで維持費が数倍に跳ね上がるIllustratorから卒業できる。

あとはInDesign。

528 ：スペースNo.な-74：2011/12/07(水) 20:08:57.41

EPS形式の素材集をちゃんとパスつきで開けたら助かるんだが
さすがにそこまでは要求できないだろうなあ…

529 ：スペースNo.な-74：2011/12/07(水) 21:01:59.92

>528
つプレビュー.app

530 ：スペースNo.な-74：2011/12/07(水) 23:15:04.07

>>526
やめろそういう事言うと本当に予言になるからやめろ

531 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 00:34:32.94

>>529
プレビューは勝手にpdfに変換しちゃわない？

532 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 00:49:14.67

最近のアップデート状況を知らんのだけど、Inkscapeとかはダメなの？

533 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 02:24:31.88

Inkscapeなぜか落ちるんだよな…パス生きてないし
Scribusのほうがパスが生きてていいんだがあれ入れると
Rosseta起動の古い愛用ソフトとぶつかるらしくて動かなくなるのが困る

534 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 08:01:07.74

イラレやインデザをいつか使いこなそうと思ってたが、
夢のままに終わってしまいそうだわ。

535 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 21:50:43.97

インデザ使ってるけど便利だよ
漫画だけど、ノンブルやページ編集が格段にラクになった
PDFに一発書き出しでデータ不備やリンク切れもない、
仕上がりのイメージがつかみやすくて
〆切直前のぼんやりした頭でも安心して入稿できるようになったよ

536 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 22:10:16.83

インデザって使ったことないんだけど、
PSDなりEPSを配置して、EPSとかPDF書き出しで入稿ってイメージでOK？

クラウドが始まったら使ってみようかなあ

537 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 22:12:49.39

今からインデザずっぽりになって
ないと入稿できないカラダになってしまったら先が不安だからやらない
Adobe税はとても払えない

538 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 22:20:40.03

Illustratorはもっと漫画やイラストに活かせそうなんだが、どうも
上手くワークフローに組み込めないんだよな…。

539 ：535：2011/12/08(木) 23:01:34.03

>>536
自分はコミスタで書き出したPSDと
イラレで作った事務ページをEPSで配置、
→圧縮なしのPDFに書き出して入稿かな
自動プリフライトがあるからレイアウトしながら不備もチェックできるし。
ザーっと全体を見て、ページの入れ替えとかもすぐ出来るから
アンソロ編集や厚い本の時に力を発揮すると思うよー

540 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 23:05:30.99

>537
ttp://www.clip-studio.com/clip_site/download/bookliner/bookliner_top

これのMac版を出してくれたら万事解決なのにといつも思うわ。

541 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 23:30:38.21

ブックライナーは機能少なすぎてちょっとな…
むしろ、コミスタの編集者用みたいなのを以前作ってたはずだが、
あれはなんで消えてしまったんだ

542 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 23:38:15.96

ほぼフォトショがメインだけど作業中の確認はクイックルックが楽だな

543 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 01:05:33.97

>>542
クイックルック楽すぐる

Illustratorでコマ枠と台詞
Painterで作画
Photoshopでトーン入れて最終的なデータ作ってる
仕事でAE使うしクラウドに移行するか毎回アップグレードか迷うわw

ぶっちゃけセルシスのMac版開発には希望が持てないので
期待しないことにしているよ…

544 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 01:18:37.87

今更ながらAdobe税うｐに驚いてる
ちゃんとユーザー登録してるのにお知らせ全く来なかったよ

545 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 04:56:22.94

Adobe税うｐってなんだよ
いくら上がるんだよ
正規品買ってPCに突っ込んだ後はユーザー登録もせずにほったらかしなので
何の事だかさっぱりわからん

546 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 05:16:36.42

>>545
次期バージョンからのアップグレードポリシー変更について
ttp://www.adobe.com/jp/support/upgrade_policy/index.html

・アップグレードが出来るのは直前１世代のみに変更
　（CS6へのアップグレードはCS5またはCS5.5のみ）
・月額5000円で全アプリ最新版使い放題サービス開始

547 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 06:20:08.89

>>546
親切にありがとう
うっわアップグレード１世代前ってなにそれ

548 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 06:31:46.56

イラレとフォトショで年間アップグレードだけで５万払えって？
酷いな

最新版使い放題って全部のアプリって本当に全部使えるのかな

549 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 06:52:54.16

整数アプグレは２年に一度でしょ

550 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 07:02:30.24

２年かよ

551 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 07:57:38.06

最新使えたところで印刷所が対応してなきゃ…

552 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 08:27:22.39

>>548
そこはケチらないんじゃないかな。
そもそも、AEもインデザもDwもフル活用するような人は
そんなにいないだろうからw

553 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 08:29:36.51

マスコレってアカデミックしか売れてないんだろうな、とふと思った。

554 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 09:27:15.64

月1000円1本ずつでいいのになぁ

555 ：スペースNo.な-74：2011/12/10(土) 04:13:41.64

１ヶ月前の話題がここでまたループか
CS6出るまで気づかない人もいるんだろうな

556 ：スペースNo.な-74：2011/12/10(土) 05:04:31.58

CS6っていつ出るの？

557 ：スペースNo.な-74：2011/12/10(土) 05:14:49.36

CS5が2010年5月だったから早ければ来年上半期じゃね
実際にはAdobeが発表するまでわからんけどね

558 ：スペースNo.な-74：2011/12/10(土) 06:14:43.37

印刷所の対応を考えると変わるギリギリ前にバージョンアップするくらいが
ちょうどいい気がする

559 ：スペースNo.な-74：2011/12/10(土) 10:53:12.80

CS6か…
欲しい機能が無かった場合買うかどうか悩むな
もうCS5のままでいいか

そうやって一度見送られたら
再度買ってもらうの大変だろうになあ
どういう試算であんな決定したんだろう

560 ：スペースNo.な-74：2011/12/10(土) 15:16:36.03

業界・法人・事務所は黙ってても買ってくれる。
海外ではCMYK分解しないでRGB入稿するケースがほとんどだからGIMPやInkscape、Pixelmator、Swift Publisher 2、Pagesに移行すれば良い。

欧米同人市場に絞って話をすると、かの地には児ポ法の壁もあってファンジンやDOJINSHIを
刷ってくれる印刷所がない。家庭用プリンタや格安二色刷り出力したものをホチキス製本する。
台湾や香港・在欧米華僑のサークルは日本の同人誌印刷会社や電子出版を利用。

日本の個人・同人ユーザーはAdobe以外の選択肢がないからなあ。
今更QXに戻りたくもないし。

561 ：スペースNo.な-74：2011/12/12(月) 14:37:01.06

欧米は児ポ法以前に印刷インフラが貧弱だからな
画集なんかは中国で印刷してるのが結構ある

562 ：スペースNo.な-74：2011/12/12(月) 14:39:09.78

欧米は、というか個人でも利用できる料金で
安くきれいに刷ってくれる印刷所が林立してるのは日本くらいだね

563 ：スペースNo.な-74：2011/12/12(月) 14:58:28.03

ミラノで買った美術目録イタリア語版はPrinted in Japanだったな。
ルーヴル美術館目録も以前は日本語版だけ日本で刷ってたはずだよ。

564 ：スペースNo.な-74：2011/12/12(月) 20:29:50.48

まあとりあえずクリスタ待ちだな・・・

565 ：スペースNo.な-74：2011/12/12(月) 20:50:55.11

長堀がどうしたと思ってしまった大阪在住

566 ：スペースNo.な-74：2011/12/12(月) 20:51:19.22

冬コミ原稿で忙しくて、
クリペ0.8もアルパカもまだ触れてない…

567 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 12:34:20.99

同人と直接関係ないかもしれないけど皆
画像ビューアって何使ってる？

今までiPhoto使ってたんだけどやっぱどうにも使いにくい
好きなキャラフォルダなんか日々更新されてくけど
iPhotoはフォルダ単位で更新しにくい仕様なのがきつい

管理しやすいフリービューアでおすすめってあるかな？
数が結構あって数個試してみたけど、今の所これだってのが見つからない

568 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 12:44:08.23

シェアウェアだけど、Leap

http://yepthat.com/leap/index.html

タグで直感的に管理できるのが便利
体操服、ブルマ…とかタグを埋め込んで資料を管理してる

569 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 12:46:51.98

昔はGraphicConverter、今はほとんどプレビュー.app＋Quick Look。
フォルダの中身をPDF化しておけばページの追加・入れ替え・削除・ブックマーク管理も出来るし
iPadやPDFが読める端末に落として手元確認するのもらくちん。
あとはiBookがさっさとEPUB 3.0と右綴じ（縦書き・日本語製本）に対応してくれたら
私家本・無料配布のデータ化も楽になるんだけど。

570 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 12:49:14.84

>>567
見るだけならずっとPixelCat使ってるよ
あとはやっぱりクイックルックだね

571 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 12:52:47.48

PixelCat懐かしい…Photoshop LEも持ってなかった頃はCatでJPEG保存してた。

572 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 12:56:21.97

猫ばりばり現役ですｗ
今は色んなツール出てるから迷う気持ちわかるわー
絵箱も良いツールだったけど結局猫に戻してしまった

573 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 12:59:59.51

古いつながりならまだQuickLookなんてものがない時代でもPainterのRIFF形式を
ブラウズできた「絵箱」もある。

もともと絵師が自分のCG作品を管理するために開発したソフトなので親和性も高いかと。

574 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 13:00:56.52

いまだにGraphicConverterを画像ビューアとして使っている
OSはLion

PhotoGridが一番好きだったんだけど、Lionじゃ使えないんだよね

575 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 14:22:34.65

Bridgeがもっと軽くて安定していればな…

576 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 14:44:20.57

資料画像管理はプレビュー.app使ってる。pdfではなくpngかjpgでカテゴリごとにフォルダ管理してる。画像を拡大縮小反転回転出来るのがいい。
iPhotoはタグつけれるのがいいんだけど、そのへん使いづらい。
3D素材のプレビュー画像をiPhotoに登録してタグつけて(家具.小道具など)カタログがわりにしてるけど、イマイチなんだよな
Leap使ってみようかな
3D素材の管理みんなどうしてる？

577 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 16:49:55.17

いまこそジャストシステムがんばれよ

578 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 17:45:43.14

Cheetah3DやCarrara 6（要所のオマケで製品シリアルが貰える奴）、セルシス製品としての
再出発に期待したい六角大王S4あたりかな？

Shadeは体験版になじめず使ってない。

579 ：568：2011/12/22(木) 20:34:45.68

ここまでPicasaの名前が出てないのが不思議…
俺はLeap使いだけど、Picasaも悪いソフトじゃないと思う
フォルダできっちりと画像を管理してる人なら使いやすいんじゃないかな

580 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 21:35:28.15

デジカメ写真はAperture、それ以外はQuickLookとiPhoto。
資料画像が増えてきたらどうしようかな…今のところ、紙媒体が多い。

581 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 23:01:38.17

>>576と全く同じくプレビュー.app愛用してる。
Mac入院してWin使ってる時にWinのフリーソフトちょっと試したけど
出会いが悪かったのか、プレビュー.appの素晴らしさを噛み締める結果になった。
pdfが回転だけじゃなくて左右反転もできればいうことないんだけどな。
スクショ撮ってから反転してるけど。

話それるけど、PhotoBoothも自分でポーズ撮って参考にするのにすごい便利。
タイマーだから両手使えるし。
自分の残念な顔を見ながら描かないといけないが…。

582 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 23:28:28.82

PhotoBoothは便利よね
手を撮る時はiPhoneで撮影でもいいけど

583 ：スペースNo.な-74：2011/12/23(金) 16:54:48.65

>>567だけどレスくれた人ありがとう！
早速教えてくれたの調べてみるよ
StackroomっていうのもiTunesっぽく管理できるらしくて気になった

584 ：スペースNo.な-74：2011/12/23(金) 17:00:28.39

Stackroomはもう開発終わってるんじゃね

585 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 03:56:31.29

結局finderで管理してるなぁ、スノレパからだいぶ便利になったし
時々lyn使うけどサムネキャッシュしてくれたらいいんだけどな

586 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 18:54:01.50

>584
そうなの？知らなかった！
今Stackroom使ってるけど、コレから先OSバージョンが上がったら使えなくなる可能性があるのか…

587 ：568：2011/12/27(火) 17:16:41.59

Leapに関して、ちょっと注意点

いつのバージョンからかわからないけど、
一部のひらがな（？）がタグに含まれてると、検索に引っかからないバグが発生してるみたい
「し」「じ」とかは確実にアウト…他にもたぶんある

漢字だけなら平気そうなので、タグをリネームすれば問題ないけど、
昔はバグとかなかったので、冬コミ後にでもメーカーに報告するつもり

588 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 15:17:16.75

在庫管理やイベントごとの売上げ数を表管理したいなと思ってるんだけど
Macでおすすめのソフトってある？
自力で作った表に書き込みタイプでもいいんだけど
縦列横列で自動計算してもらえるソフトがあるなら楽かなと

589 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 18:27:35.29

手っ取り早いのはBentoだけど、個人ライセンスでもいい値段してしまう。
壁とか商業作家でないならMac App StoreからNumbers購入で十分。

ローカルで通販在庫管理CGIを走らせる方法もあるけど、データの汎用性を考えたら
汎用ファイル形式を吐き出せる表計算・データベースソフトが一番かと。上記は
両方ともiOS版・iCloud対応だしね。

590 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 18:37:31.11

確定申告用に「RingoKeiriTien」導入してる
フリーの経理ソフトなんだけどね

591 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 19:49:19.36

OOOでいいんじゃないか？
フリーだし

592 ：スペースNo.な-74：2012/01/01(日) 18:39:11.83

俺は青色申告してるので、Numbersで表を自作してる

593 ：スペースNo.な-74：2012/01/01(日) 19:07:35.19

Mac版のExcel買うくらいならNumbers勧めとく。

594 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 01:10:01.52

OfficeとBentoはちょうどAppleStore初売りの値引き対象になってるね。

595 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 19:26:38.67

ttp://m.dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120112_504028.html

アドビ迷走しすぎ

596 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 19:33:53.87

さすがに不評すぎたんだろうな

597 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 20:28:04.78

ていうか今回の改正についてメールが来ないのは何故だアドビw

598 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 21:04:28.70

CS5にうpした客から苦情がくるからじゃねw

各所で乗り換え論議が盛んにされているのに焦ったかな。
Flashという柱が失われつつある＆アップルのFCP/Motion大幅値下げを
考えれば、この施策は客単価を引き下げるだけだもんな。

599 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 23:07:18.29

やっとメール来たw

600 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 23:15:16.95

うちにもメール来た
でも、よくよく考えると
今年いっぱいでCS6にしろって事だよなぁ、これ

601 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 01:04:43.59

CS6になったらLion対応するだろうが
Leopard非対応になりそうで移行する気にならない

602 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 04:29:02.73

>>595
しかも慌てすぎてCS3とCS4の映像が入れ替わってるんだけどw

603 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 04:31:43.18

イラレのCS6っていつ発売なんだろう

604 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 17:41:53.39

つか大枚はたいて移行するほどの旨味があると思えないんだけど…＜6

605 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 18:26:01.22

>>595に、Adobe Creative Cloudはすでに提供開始してる…って
書いてるから見に行ったけど、これ以前からあるサブスクリプションじゃん？
Cloudメンバーシップはまだ始まってないと思うんだが

606 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 19:15:23.02

つか最新版に移行しても印刷所が対応してない事もあるから
１世代前くらいが丁度いいんだよな
常に最新版だとOSに対応し切れてないこともあるし
なんでこんな糞仕様にしたのかわからんわアドビ

607 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 23:53:19.84

よっぽど魅力的な機能追加でもない限りは
据え置きだなあ私も

608 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 00:25:56.73

デザプレのCS4だからかなり迷ってる
PSだけはアプデしたいんだけどね。単品なら2年事のアプデでも3万くらい出せるけど
AIとIDとDW、FLは毎回っていうのはなぁ

609 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 00:53:05.64

>>604
近々Lionマシンに買い替える予定の人なんかはCS5以下だと正式対応しないままかもしれないからバージョンアップも考えざるを得ないんじゃない？

610 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 01:36:04.52

Cloudも単品とか3本組とかで価格改定してほしいわ

611 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 01:43:26.37

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120113/378452/
＞同社は昨年11月に、次期バージョンよりアップグレードポリシーを改定し、
＞最新バージョンのCSおよび関連製品のアップグレード対象を1世代前のみと
＞する方針を発表した。
（Cloudの説明だけなので中略）
＞しかし新ポリシーに対する多くの不満が寄せられたため、同社は

　「説明不足により新ポリシーの本当のメリットを伝えきれず、混乱と懸念を招いてしまった」

＞と謝罪し、CS3およびCS4もアップグレードできるようにした。

八つ橋くるむのも大変だ。

612 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 02:03:15.25

説明不足を詫びるなら、価格を伝えろっちゅうねん。

613 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 02:41:23.76

どうせアップグレードで20万くらい撮るんだろ

614 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 14:12:07.15

さようならLion
そのうちアップグレードしようと思ってたけど
SnowLeopardと添い遂げる事になりそうだ
どうにもならなくなったらスノレパ用にサブ機買うかもだけど
まだ全然いけるし

615 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 14:38:52.56

ユーザーが知りたい事望んでる事って
アドビも本当は分かってるくせに、自社のメリット優先の為にあえてやってるんだよね？？
本気でこれがお互いの最良と思ってやってるんじゃないよな…？

616 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 15:17:44.06

単に不況で経営が苦しいから
ユーザーから金巻き上げようってだけだろ

でも１世代前まではないわ
２世代前までにすべき
１世代でいちいち変えてたらOSの対応状況もバラバラなのに

617 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 09:44:00.10

社内に逆の発想する人いないのかなー
世代縛りがあるからもうアプグレできないと思ったら
アプグレせずに古いバージョンを使い続けるじゃないか。
いつでもアプグレ出来ると思えば、OS変えたりした時にアプグレしようと思うよ
まるっきり買い直すのは高いから誰でもイヤなんだ、それなら買わない道を選ぶ
自分で首しめてるとしか思えない

618 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 18:25:03.53

Mac App Store方式
　バージョンアップではなく買い直し、そのぶん定価を大幅値下げします
　（10万円のPro向けパッケージソフトが17000円に）
　Apatuneも6800円、2800円のPixelmaterとセットで買っても１万円でおつりが出ます
　ライセンスはAppleID紐付き管理
　ログイン・DL・インストールそのものがオンライン認証
　インストール台数制限なんてチンケな事はいいません

だったらまだ納得もできた。
Adobeのそれは20年遅れもいいところだ。

619 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 22:39:02.36

ブートキャンプでwin7入れればwin用のエロゲーできる？

620 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 22:44:20.11

XP全盛期に発売されたものだと有名なものを含め半数は遊べない。
エロゲとAge of Empiresシリーズのために糞高いXP Professional正規パッケージをAmazonで買いましたとも。

621 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 23:00:59.34

古いのも互換モードで結構動いてるけどな。
Win7は59Hz病に当たるとめんどい。それ以外は快適。
もうあまりエロゲやってないが、最近だとのーぶるわーくす、
カミカゼ、ユースティア、らぶ2Quadは問題なかった。

622 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 23:31:54.16

Fateできる？

623 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 23:36:13.88

少なくとも、こないだからリリース始まった、R-15版FateはWin7正式対応してる
つーか、このテの話題はここよりもエロゲ板とかの方が答え出るんじゃないのか？

624 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 23:44:50.05

FlashをiPadで見る方法ないかねえ
Mac用のサブモニターにするアプリ使うのが一番てっとり早いんだろうか

625 ：スペースNo.な-74：2012/01/18(水) 23:46:06.31

ブーキャンとフュージョンのどっちがいいんだろう
いつかWin入れてSAI使うぞ！と思ってたけどクリペが来るから必要なくなってしまった

ゲームのためだけに導入する価値あるかな……予算考えると微妙だ

626 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 00:01:50.35

win+ウイルスソフトの値段で中古のwin買えてしまうわw

627 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 00:05:57.15

ですよねーｗ

628 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 04:46:57.66

それにしてもアドビはいつキャッシュバックしてくれるんだ
遅延のお詫びで延びてばかりじゃないか
こっちが忘れるまで延ばし続ける気じゃないだろうなw
つかそのうちに、キャッシュバックの代りにその分アップグレード料金値引き！とか言い出したりしてw

629 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 12:12:57.31

>628
今回のアップグレード返金騒ぎ以前にキャッシュバックキャンペーンを申し込んで
しまってると返金アウトなんだっけ？

泣きっ面に広辞苑ビンタものだな。

630 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 14:42:18.71

は？

631 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 15:39:04.71

402 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2012/01/19(木) 13:53:56.88 ID: SGl+5XGt0
キャッシュバックが遅れるメールに、
本当にキャッシュバックできんのかよ。2月上旬って何日までだよ。
って送ったら2月2周目までに振り込むって返事来たわ。
これで振り込まれなかったら詐欺と認識して消費者センターに言うわ。

403 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2012/01/19(木) 14:12:27.29 ID: tAJgX/iDi
キャッシュバックの手続きに手間がかかってるのか、金が無いのかどっちなんだ？

632 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 18:08:34.26

そんなに金に困ってるのかアドビ

633 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 18:10:02.23

SAIみたいなwinユーザーに広く使えるオールマイティーな激安ペイントソフトが出回って
フォトショ買う人が減ったのかな

634 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 18:50:47.24

amazonでもしょっちゅうadobeセールやってるし、
なんかやたらと必死だな…というのは感じるな

635 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 18:53:12.67

印刷からWebへの移行が地味に効いてそう。
PostScriptと違って、HTMLやJavaScriptはAdobeの世話にならんでもいいし。

636 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 21:21:10.67

そのうちDreamweaver&FireworksとInDesignが融合なんて恐ろしいことをやり出しかねないな。

637 ：スペースNo.な-74：2012/01/19(木) 23:27:49.34

Fireworksは消えるだろうな
PSかAIに統合だろう
DWは流石に統合はないだろうweb制作ツール欲しくて買収したようなもんなんだから

638 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 12:18:00.41

>>637
web制作ツール欲しくて買収、というより、
DWについてる顧客が欲しくて買収、だと思う。

あとはライバルを無くすことで価格競争防止。

639 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 12:57:59.39

iBooks、セリフに喘ぎ声仕込んだりとかできるのかな。
エロ用途は配布できんかな。

640 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 14:13:30.86

>639
iTunes Storeで配信されているビートルズ・イエローサブマリンがサンプルになってる。
HyperCard経験者ならMystやmanholeのようなマルチメディアアドベンチャーブックを作れそう。

同人エロはダメ絶対。
まずiBooksに個人出版するための必須条件
「北米在住で北米圏内に経営地盤を持つ銀行の普通預金口座を持つAppleID登録ユーザー」。
条件をクリアしていたとしても出版物の内容が準児童ポルノ法にひっかかったらiTS審査で落とされる。

PDFで書き出せば内輪配布やオンライン配布そのものは（エロじゃなければ）可能。

641 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 14:32:30.31

iBook Authorで作成した.ibooksのファイルをコミケなり、
DLsiteとかで売るくらいならできるんじゃね
iPad専用のエロゲーやりたい！って層はニッチだと思うから、俺はやらないけど

642 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 14:46:29.27

音声・動画埋め込みとHTML5構文を使ったエフェクト処理をうまく組み合わせれば、
タッチ式eroノベルゲー作りは楽になるだろうな。

643 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 15:14:01.65

iBooks Author 本は iBookstore 以外での販売禁止
http://japanese.engadget.com/2012/01/19/ibooks-author-ibookstore/

だってよ

644 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 16:01:03.61

二次創作自体やばいと思うけどなー

645 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 16:10:19.68

まあ日本じゃiBooksが始まらないことにはなあ・・・
今でもMac音ClockみたいにHTMLベースでウィジェットとして提供したり
DLsiteで売ったりってのは個々では可能なわけだし
統合するインフラがどうにかならないと状況は変わらないよね

646 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 17:30:46.02

>645
そもそも日本の出版社にこんなEULA（使用許諾契約書）のめるわけがない。
ttp://venomousporridge.com/post/16126436616/ibooks-author-eula-audacity
＞iBooks Authorで作成した電子書籍（.iBook）を一度でもiBook Storeへあげた場合
＞その販売権は自動的にiBook Store独占契約となる。
アメリカiBook Storeから国内版元が権利を持つ（または翻訳権を貸していた）本がすべて消えた理由がこれ。

早速在米華僑・コリアンが著作権の切れた古典（たとえば中国四大古典の繁体字版や高句麗？時代の古典）をバンバンあげてるけど、大丈夫かね。
アップルから販売差し止めを食らった競合電子書籍ベンダーから叩かれなきゃいいけど。

647 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 18:31:25.74

グーグルがそういうのよりも更に酷いのやってなかったっけ
アメリカグーグルで勝手に電子書籍化した本でも一定期間以内に著作権者が権利を主張しなければ
その後著作権を主張する事は出来ないみたいなめちゃくちゃなやつ

648 ：スペースNo.な-74：2012/01/20(金) 19:18:54.56

>647
なにそのカオスラウンジみたいな言い草

649 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 00:35:17.61

イラレのCS4は今からだと中古でしか手に入らないよねorz

650 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 00:54:02.86

自己解決・・・ダウングレードでなんとかなりそう

651 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 17:36:54.71

PDF書き出し機能が気になったのでiBooks Author人柱レポいきます。

プレビュー.appのPDF書き出しと違うところ

・セキュリティオプションの設定が可能。
　「イメージの品質」
　「セキュリティオプション→パスワードを設定（書類を開く時に要求するか否か設定可）」
　「同上・書類のプリント」（パスワード設定可）」
　「同上・内容のコピー禁止（パスワード設定可）」

・書き出したPDFファイルはIllustratorで編集可能(CS5以上なら複数ページ維持）。
・ページサイズガイドの透明枠を選択すればそのままトリムマークをつけられる。
・PDF化したページ下に林檎マークと「iBooks Author」ロゴ。
・クリエイターは「iBooks Author」、PDFバージョンは1.4。
　PDF生成情報欄「Mac OS X 10.7.2 Quartz PDFContext」。
　PDF作成者情報はログイン時のユーザーアカウント名が使用される。

ペーパーやイベントチラシ・本文のレイアウト検討（最終データはIllustrator等で編集）に
パスワード保護が必要なPDFデータの個人間受け渡しなら十分使えそうです。
縦書きはIllustrator等、縦書きテキストボックスを扱えるソフトで追加するしかないですね。

652 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 14:42:42.85

>651
一行にまとめると「Acrobat買う必要がなくなる」って事か。

653 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 16:30:51.21

まだ日本語は使用できないって
どっかで見たんだけど、どうなんだ

654 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 22:26:05.50

>653
iBooksのサービス（ブック販売）対象となる言語に日本語が含まれないだけで、
.ibook Author書類データやPDF書き出しは普通に日本語の編集と表示に対応してるし
iPhone・iPadのibookやプレビュー.appで読める。

内部文字コードはutf-8固定。
JeditＸ等で作成したShiftJIS・EUCコードの.txt・.docファイルをインポートすると文字化けするけど
UTF-8で保存しなおせばOK。

655 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 22:28:02.50

中国語や広東・台湾・上海・韓国語はOKで日本語だけ書籍販売出来ないのは
出版・流通業界の石頭が原因（ブックでなくアプリ形式で売らざるを得ない）。

656 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 22:40:26.78

>>655が真理
文字コードなんぞ中韓がクリア出来ているならいつでも実装できる
乗り気じゃないジジイが損失恐れて日本国内から足引っ張ってるだけ

657 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 23:02:50.41

518 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2012/01/26(木) 22:06:13.73 ID: o+FaRgVZ0
出版社は、隣接権って奴かな、著者に無断で海外和訳版を出したりもできるらしい。
クリエイターを前面に出してはいるが要は出版社が既得権益を侵されたくないだけだろう。
そのくせ電子化する能もないから、進まない。

一太郎承のepub3＋バブー（ブクログの電子出版）の方が同人物書き的には向いてるかも。
Macにも一太郎承を出てくれたらiText Pro投げ出して浮気するのに。

658 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 23:06:35.58

でも反対があるからって出来ないもんなのかな
iBooks始めるのに必要な法整備みたいなものを反対されてるとか？
初めたけど大手出版が乗ってこないって状態なら分かるんだけど

659 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 23:28:44.34

出版社としてはiBook Storeの利用に当たって１冊ごとにAppleに出版マージン三割もってかれるのが問題なんだと思う。
しかも現在は「教育目的」で書かれた分野の書籍（教科書）にジャンルを絞られてるし
一冊の価格は最大15ドル。
そしてiBookstoreにあげた書籍は他のあらゆる媒体による販売禁止（強制専売契約）。

他に日本から個人で出版するにはアメリカ（かイギリス）の普通口座の開設（印税振り込みと身分証明）が壁になる。

>654に追記すると
iBook Storeで売るためのブックを作るのはiBook Author。
日本語で書かれたデータも作れる。

本をiBook Storeで配信する専用のアップローダーがiTunes Producer（iBookstore販売契約者のみに配布）。
こいつが日本語で書かれた「有料販売目的」のブックをはじくよう監視すると同時にFairPlay DRM（デジタル著作権）プロテクトをかける役目も担う。

660 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 23:30:33.57

他国で十二分に稼げるシェア持ってる会社が、要望もないのにわざわざ
「その国でしか使えないガラパゴス言語（しかもめんどくさい）」を加えてくれるわけがない
どっかの出版社が抜け駆けしてAppleに菓子折持って「うちでガンガンやるから日本語も
積んでおいてよ！」って風穴あけないと永久にシカトされたままだと思う

661 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 23:34:46.15

国産規格E-Bookでさえ専用端末専用書籍データの価格を上製本なみにつり上げた揚げ句
国立・公立図書館での電子貸し出し禁止にしたようなガラパゴス業界に、何を期待すると
いうのかね。

662 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 01:08:48.78

そういう風穴あけるのってすっごいマイナー出版社だったりしそう
しかし二次創作がほとんどの同人界では無理だろうなあ

663 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 01:21:32.31

ほとんど？

664 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 01:34:38.92

大多数

665 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 13:24:42.38

ぶたぎりごめん。mini買い替えに併せてG4時代に買ったApple studio Displayからモニタ新調しようと思ってる。
モニタ選びが初めてのようなものなのでこのスレ参考にしてたんだけど
ナナオだとゲーム重視のFORISシリーズは同人やるのには色校正が心配かな。
EV2334W-Tとで迷ってる。

666 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 13:36:20.57

2008年製FlexScan HD2452（MGS4やMHP2とタイアップ宣伝してた奴）でもディスプレイ表示モードと
Mac側のColorSyncをしっかり設定すれば問題なく使えてるから安心汁。

ナナオのショールーム行けばPS3やXBOX360・PSPと接続したFORISでPhotoshopの
カラーマッチングがどのくらい行えるか実演しつつ説明してくれる。
あくまでショールームなので相談した以上そこで定価購入しなければ、という心配も無用。

667 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 16:20:38.80

最近のEIZOは絵描きにFS2332をやたらプッシュしてるよな

668 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 16:40:06.29

>>667
個人的にはフレキシブルスタンドが選択できない時点でパス。

669 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 20:24:43.85

>>665
ナナオはモニタ本体のモードを用途に合わせて使うので
（グラフィックなら、UserとかCustomとかのカスタムプリセット）
ゲーム用だからダメ、ということもない。
FS2332も、ナナオのサイトにColorSyncプロファイルがある。
（Userモードでガンマ2.2、5000K or 6500Kに設定した時用の）

670 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 22:30:55.47

EIZOは27型がmini Displayport持ってるのがいいよな。
変換アダプタを挟むと、不具合出たときめんどくさい。

671 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 00:44:46.85

自分も未だにナナオのCRT使ってて、いつかダメになった時のために
液晶の目星をつけようと思いつつ
全くノウハウがなくて何がいいのやらだから、すごく参考になるなあ
モニタスレやハード板は絵描き仕様で考えてる人が少なくて参考にならなかったんだ

672 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 00:54:27.65

CRTから違和感なしでかえられるのはL997
ただワイドじゃないのがネックだか色味は最高です。目も疲れない

673 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 03:35:29.68

自分もL997
イイヨー

674 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 12:27:45.80

665です。ありがとうすごい助かります安心した。
近い内にEIZOが8周年記念セールとやらをやるそうなので、
そこで最終的に懐具合と相談しながら購入しようと思います。
先に今からminiをポチってくる!
PC本体は使っててそろそろ変え時だなって思うけどモニタには不満がなくて。
手放すの惜しいけどADCのモニタなんでどうしようもなく。
しばらくは捨てずに大事にしまっとく。

675 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 17:25:31.45

ADC生きてるなら変換器かませれば？
使えるぞ

676 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 22:53:27.84

EIZO、セールやるのか。安かったら買おうかな。
でもiMacもそろそろ新型が来そうだよな。

677 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 23:14:51.99

Proなくなるからミディアムタワーでるか？という期待

678 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 23:19:46.46

出て欲しいねぇ、G4を一回りリサイズしたくらいのタイプ、
メモリは16Ｇくらい余裕で詰めて拡張カードスロットとHDDは２台までマウント可能…あれっ？

679 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 23:45:03.00

拡張性はThunderboltに置き換えるだろうから、もうちょいコンパクトになった
Mac Proが出るのかな。それともiMacに統合しちゃうのか…。

680 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 00:28:36.60

いやさすがにハイエンド系をモニタ一体型にはしないだろう
自分はdpkだし現行iMacでも十分ですがｗ

681 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 23:50:44.90

>>672-673
671だが教えてもらったL997教えてくれて感謝、買い替える時はこれ買うわ
願わくばその時まで現行機種であり続けてほしい…
ワイドでこれの後継機種は出ないのかね？
質の善し悪しというよりEIZOの画作りが変わったってことなんだろうか

682 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 04:28:53.60

MacBookとかノートPCで原稿描いてる方に質問したい
メインでMacProを使ってるんだがサブマシンにノートPCの導入を考えてる
が、ノートPCは使った事が無いので、どの機種がいいのか全く分からない
ネットが使えて板タブ繋げてCS３がストレス無く使えればそれでいいんだが、オススメありますか?

683 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 10:10:55.14

ノートで原稿やるのはオススメしない。
フォトショなんか使ってたら2年くらいでHDやマザボが逝く。
ソースは俺w

684 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 11:37:00.56

>>682
サブ用ならどれでも平気かと
ノートを使う時にノートで出来る作業を割り当てるように調整しとけばいいし
メモリは一応足せるだけ足す方がいいかな

685 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 12:38:46.32

MacBook Pro(SSD)でデュアルモニタにして原稿描いてるけど、特に不自由はない。
Painterで重たい筆(リアル水彩とか)使ったり、
でかい3Dをコミスタでレンダリングする時はちょっと待つくらいかなあ。
自分はあまりレイヤー使わないので(多くて10枚)、
682がレイヤー使いまくるならあんま参考にならんかも。
とりあえずCS4で投稿大原稿用紙/600dpi(グレスケ)は普通に描けてるよ。
メモリはこの間4GBから8GBに替えたけど、あんまり差は感じなかったw

686 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 13:58:43.21

>>682
スペック的にはCS3ならどれでも問題なし。
選択が難しいのは液晶の解像度で、タブレットをつなぐと液晶から遠ざかるので
MBP 15"の1440×900が大きくて見やすい。しかし光沢なので映り込みが酷い。
（目線と合わせるために上向きにする必要があるので）
かといって、非光沢の15" 1680×1050、17" WUXGAは字が小さすぎるというジレンマ。

まあ映り込みは光源から位置をずらせばいいので、15" 1440×900モデルがおすすめかな。
13"以下はちっちゃい。モバイル限定なら13" Airもありだと思うけど。

687 ：682：2012/02/01(水) 20:05:15.87

色んな意見を有難う
イメージ的には685さんの環境が近い
21インチモニターが余ってるので必要に応じて繋いだり外したり、
CSで下描きしたりグレスケ本文のトーン塗ったり(レイヤー数は少ないです)出来れば充分なので
懐に優しい13インチのMacBookProを狙ってみます

688 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 02:42:27.72

Lionって4GBメモリじゃキツい気がしてきた。
まだCS3だから、8GBメモリにするのはオーバースペックかと思ってたんだけど。

689 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 03:04:31.83

youメモリ足すついでにCS5にしちゃいなyo

まだ雪豹だけどCS5で幸せになりました

690 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 03:04:52.40

まあもうじきCS6出るんだろうけど

691 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 04:41:29.21

メモリ今めちゃくちゃ安いよね。
この間4GBから8GBにしたけど3500円くらいだった。

692 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 16:16:37.67

そんな安いの？１G増やすのに３万くらい払ってた時代って…

693 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 17:16:24.07

SIMMの時代は８メガから16メガに増やすだけで３万円だった。

694 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 20:06:41.79

ファミコンレベルｗｗｗｗｗ

695 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 23:58:54.33

Apple純正のメモリは未だに高いけど、
自分で買ってきて刺すやつは安いよ。

696 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 11:27:28.39

5年間働いてくれてたMacBookがついに臨終した
バッテリー死んでからも電源ケーブルで騙し騙し使ってたがついにケーブルも駄目になったようだ
今回の原稿はもう上げたしそもそもデータ自体は外部にあるしもう買い替えてもいいかなと思いつつも
コスト1/10で済むから電源ケーブルとバッテリーを密林でポチろうとしてる
内部は生きてるしもう少し頑張れ

697 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 18:51:48.48

５年で死ぬもんなの？！
このレス書き込んでるMac10年物だけど弱る気配すらないが、
やっぱ死ぬ時は突然死なのかな…
それともノートが寿命短いだけ？

698 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 19:06:17.66

>>697
よく読もう
>>696の出だしが紛らわしいが、単にバッテリーとケーブルが死んだだけで、
MacBook自体は問題なく生きてるっぽいぞ

699 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 19:19:05.45

古いマシンはハードに使えないから
逆に長生きするよな
Macに限らずだが

>>697
自分んちのMac（G3、G4）は段々弱ってった
その後mini、iMacと乗り換えてるけど突然死は今のところない

700 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 20:12:04.64

OS9まではSAD MAC（通称：死のアルペジオ）が流れて死亡確認できた。
www.youtube.com/watch?v=A7zJlwzdoDo

701 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 20:31:45.62

>>700
やめてー！悲しみが蘇るからやめてー！ｗ

新型発表まで待てないから、ついに今週末iMacさんを招き入れることになりました
でもG4さんにも現役で頑張ってもらいます。いないと困る
机が狭くなるけど嬉しい

702 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 22:17:12.48

俺も買い替えたいんだが、iMacもMac Proも思いっきり更新時期だから動きがとれない…。
Mac miniも7ヶ月経ってるから出てもおかしくないしなあ。

お願いだから早く発表してください。早くしないと予算がカメラにいってしまう。

703 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 22:18:22.20

欲しい時が買い時だぜブラザー

704 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 22:31:51.96

だな
新しいの出た直後はしばらく人柱になる必要があるし
とはいえ買った直後に新型発表されるとショックな気持ちも分からんでもないw

705 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 22:52:13.28

Mac miniは刷新があったばかりだし、次はマイナーチェンジなんじゃないかな
他はガラリと変わっても不思議じゃない気がする

706 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 23:16:37.08

新型CPU(IvyBridge)が4月にくるので、その後かな。消費電力の改善と
内蔵GPUの強化なので、見た目は兎も角性能的にはあまり変化なさそう。
あるとすれば、たまに噂に上がるノート系のRetina化くらいな気がする。
まあホントに来たら「くらい」というにはあまりにでかいけどｗ

707 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 01:27:21.51

スペックの変化が少ない時って値下げすることが多いんだよなー。結局、待つしかないか。

iMacは光学ドライブ無くなりそうな気がする。
何せ、「FDDとかオワコン。これからはネットで転送」を最初にやった機種だしw

708 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 02:41:35.00

iMacはジョブズがいなくなったことで、
幸か不幸かこだわりがなくなっただろうから、
次…はまだ無理だろうけど、その次くらいでBD搭載してほしいな

709 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 03:15:33.40

それよりUSB 3.0をお願いします。
Careが切れた後の修理代が怖いから外付けHDDを起動ディスクにしてるんだけど
USB3.0・eSATA対応ケースとFireWire800対応ケースの価格差３倍は辛い。

710 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 04:16:24.15

あ、そか、大事なモノを忘れてましたわ。これは性能的な大きな変化だ。
IvyBridge世代では、チップセットでUSB3ネイティブサポートが
入るので、あとはApple次第ですかね。
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-5494.html

ただ、ノート向けだと廉価版でUSB3サポートが
省かれているらしいのがちょっと怖い
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-5499.html

711 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 15:50:37.57

>708
出来ればLionのオートセーブも完全廃止にして欲しい
「一般」→「アプリケーションを終了して再度開くときにウインドウを復元」をオフにして
アプリ側でもoption＋command＋Sを忘れずに実行できればいいんだけど、それを怠ると
SSDの貴重な領域にSaved Application Stateゴミファイルが大量に書き込まれてく。

履歴バックアップ自体は良いことだけどTime Machine一本で十分です。

712 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 17:32:10.26

オートセーブ要らないよね
バージョンを保存も別に要らない
別名保存が面倒になったしうざったい
機能をオフにできるならいいんだけど

713 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 17:44:34.72

Lionは全体的に粗削りな印象はあるな
スノレパがそれまでの集大成的な感じで安定してたから尚更に

714 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 21:48:28.21

iPadがMacを超える利益を出してるから、iOSにOS Xを寄せる逆転現象が起きてるよなー。
Win8もiOS&Androidの後追いっぽいし、PCはしばらく混迷の時代になりそう。

715 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 21:52:53.57

Lionのいい話し聞かないなぁ
買い替えるの悩んでしまう

716 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 22:25:11.44

縦書きに対応して良かったねと言われがちな物書きですがLionのオートセーブは
邪魔者以外の何ものでもありませんでした。

CotEditorやPagesなら対応していないから大丈夫と安心していたら、Pagesのやつ
先日のアップデートでオートセーブ対応に orz

717 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 22:33:08.45

個人的には新しいMailとか同期機能とかは気に入ってるし
・オートセーブのオンオフ（バージョンを残すかどうかも選択可）
・別名保存復活
・バージョンを破棄して保存
この辺つけてくれたらそれでいいんだけどな・・・
まあこれだけ不評が出れば（出てるよね？）いずれ対応されるとは思いたい
とりあえず画像処理メインに使うぶんには今まで通りだからそのまま使ってる

718 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 23:07:01.83

LionはiCalの劣化っぷりもひどい
10.8はまともなモノになるといいけども

719 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 23:14:35.63

iCalの場合はLionだからというか常に劣化してるみたいだね
確かLeopardになったときの劣化で使うのやめた

原稿のスケジューリングは表計算ソフトで色分けしてやるのが
一番やりやすいからNumbers使ってる
しかしオートセーブはいらない・・・

720 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 23:33:32.99

スケジュールはGoogleカレンダーとiPhoneのリマインダー。
備忘録にスティッキーズとiPhoneのメモ。

iCalは見た目からして何だかなあ。

721 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 01:00:07.06

元がPalm Desktopの兄弟だったなんてシンジラレナーイレベルの劣化ぶりだからなあ。

722 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 13:54:52.30

>716
アウトラインエディタTreeも今日のアップデートでオートセーブ対応になってしまった。

723 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 18:06:41.30

アプリ側が対応してくるのは仕方がない
OS側に無効設定がないのがどうかしてる

724 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 23:29:38.36

OnyxやTinkerToolで止められるものなら止めたいところだよね。

725 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 13:54:24.28

よくわからんのだけど、SSDの消耗が困るようならUserフォルダを
外付けとか内蔵HDDに逃がして設定したら駄目なんかな？

と思ったがSaved Application Stateの入ってるライブラリは
User下じゃなくてHD直下なのか

726 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 04:36:24.80

Lionはファイル保存がよくわからんのよな。
Recovery HDやAppStoreのおかげで再インストールは楽になったけど。

データもできるだけEvernoteとかクラウドに移して、写真もFlickrに保存しちゃえば
イラストデータとiTunesとエロ画像だけバックアップすりゃいいし。
おかげでTimeMachine使わなくなった。

727 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 10:55:39.13

Timemachine（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

728 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 15:41:19.95

出来心で、初代ボンダイブルーなiMacのマウスとキーボードを現行iMacにぶっ差してみた。
一応ちゃんと認識してくれるもんだね。
トラックボールがごろんごろんうるさいけど、
昔はこれでも喜んでたなんて…。

729 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 17:51:27.55

＞トラックボールがごろんごろんうるさい
最近はレーザー認識型で静かなトラックボールが主流。肩凝り腱鞘炎対策にお勧め。

730 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 18:47:53.73

Macユーザならトラックパッドだろ
慣れればパスも作成できるし、3Dモデリングだってできるぞ

731 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 19:30:32.12

IBM ThinkPadキーボードの赤いポッチに昔はあこがれたなあ。

732 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 20:16:46.78

クリックしてもカチカチいわないサイレントマウスが欲しい

733 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 21:06:57.51

>>731
あんなでかいニキビみたいなのがいいの？

734 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 23:25:38.37

私は犬の鼻とか、トナカイの鼻と呼んでたな
ニキビって発想はなかった

735 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 23:49:30.15

実際CMには黒毛のラブラトールレトリーバーに赤いシールをつけた"ThinkPadog"が出演してた。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0205/ibm5_07.jpg

736 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 21:44:28.31

アドビストアがセールやってる。
Amazonも毎週のようにメール送ってくるし、必死やね。

737 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 23:19:16.22

MacOS X 10.8 "Mountain Lion"
http://www.apple.com/macosx/mountain-lion/

早くもさよなライオンw
名前からしてLionの安定板みたいなもんかな。スノレパみたいな。
CS3動くといいなー。

738 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 23:35:08.15

オートセーブとバージョン機能切れるようになるといいなー
というかアップデートでやってくれればいいんだけど・・・

739 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 23:39:42.46

え？もう新しいOS？

740 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 23:56:02.22

>>738
その辺の仕様変更も含んでてくれればいいけど、期待できないような気もする

741 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 00:02:22.09

見た感じ、「Mac=iPad Pro」って位置づけになっちゃったみたい。

>>739
10.4→10.5　2年半
10.5→10.6　2年
10.6→10.7　2年
10.7→10.8　1年

確かに早いな。まあ、練り込みが足りないのは明らかだったからなー。

742 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 18:30:03.41

「ピューマ」じゃイメージ的に本場のライオンより弱そうだから
あえて別称にしたんだろうけど…

743 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 18:44:59.72

ピューマは使用済みじゃなかった？

744 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 19:48:54.72

10.1がPuma

745 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 21:23:08.80

あ…、使用済みだったか。

でも、mountain lionとかAmerican lionってピューマの呼び名とかなんとか。

746 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 15:12:10.10

Mac付属の辞書で引いたら
cougar＝アメリカライオン(mountain lion, panther, puma)
と出てきたので、cougarのほうがよかったのでは…と思ってしまった。

747 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 15:39:52.47

アメリカにいる大型のネコ科はクーガーでもパンサーでもピューマでもいいのかw

748 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 17:20:43.11

このままバージョンが進めば、名前が足りなくなってWildcatとかHellcatとかTomcatとかグラマンみたいな命名をするんだろうか？

749 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 17:50:49.35

しばいぬまでなら許せる
チワワだとキツイ

750 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 18:04:42.22

Siba　なんて来たら専用機残して永遠に使い続けるわ

751 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 18:24:56.08

その前に三毛じゃね？

752 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 18:47:17.33

kizitora希望

753 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 20:31:56.02

メモリを4GB→8GBにしたら、Photoshop CS3の初回起動が8秒→5秒になった(*‘ω‘ *)

754 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 20:47:45.95

Mac OS Mike（雄）が最終形態じゃろ

755 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 21:06:46.14

>>753
早ええ。16Gにしたら3秒に…はならないか

プリンタだけWinなんだけど
8GならMacのphotoshopと仮想のWin同時に立ち上がるかな
4Gだとメモリ足りん言われる

756 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 22:28:42.45

>754
MacOS Nekomataが最強だろ
ユーザーの恨み辛みが化けて出ます。

757 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 23:37:58.16

すみません、誰かいたら助言もしくはスレ誘導お願いします
iMac（OS10.5.8）を持っていて、先日cintiq12WXを買ったんですが
まったくもって使用できるようになりません
・USBとDVIケーブルで接続済
・付属のCDからドライバがインストール出来ず、ネットの方からインストールした
（うまくインストールできなかったらウイルスソフトを一旦止めて～と書いてあったが
ウイルスソフトはフリーのものしか入れておらず削除済）
【問題点】
・画面が違う
cintiqに上のメニューバー・下のドッグが映らない、デスクトップに映っているものが違う
→環境設定からミラーリングにチェックすると、画面が「入れ替わる」
その後、解像度がcintiqに合ってしまう
・cintiq上でペンタブが動かない
セットアップの的をクリックする場所までは普通に動くんだが、
ミラーリングチェック後、右はじから動かず上下にしか動かなくなってしまう

色々調べたんだけど、もう誰かにお力を借りないと無理な気がしてきました
何が問題か心当たりがありそうなものがあったらレス頂ければ本当に助かります
必要な情報があれば追記しますので、何卒よろしくお願いします；ω；

758 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 23:47:39.60

なんでミラーリングで使おうとしてるの？
普通にデュアルモニタとして使えばいいんじゃないの？

759 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 00:00:38.28

>>754
マイクさん乙w

760 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 04:03:53.79

>>757
画面が違うってのに関しては、ディスプレイを２台つなぐとデスクトップが拡張されて、
メニューバーとDocはメイン画面にしか出ない、ということを理解してない感じ。
MacのCintiqユーザは、そのためにサブ画面にもメニューバーが出る拡張を入れたりするくらい
(Cintiqをサブ画面にしたときに色々不便なので)
http://blog.boastr.net/?p=2597

で、２画面に同じ内容を表示したいならミラーになるけど、ミラーってのは同じ物をそのまま
両方に出す機能なので、当然２台の画面の解像度が違う場合はどちらかに強制的に合わせられます。
液タブは、ミラーにはせずに通常のマルチディスプレイとして使うのがいいと思います。

なお、液タブについてはこっちに専用スレがあります
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1326677234/

761 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 16:54:57.73

過去ログやら他スレ見て調べたけど、
自分の好きなディスプレイ使いたい場合は
竹買って自分でメモリ16ギガ挿しておけば
2Dお絵描き（PSのopenGL支援含む）には困らない、って認識でいいのかな

762 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 11:56:43.42

もうintuos5か。

763 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 22:50:20.67

ワイヤレスはなくなるのかな。

764 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 00:41:50.72

2009のmini、8Gにできるんだな
これならまだ戦えるっ！

765 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 04:44:46.82

>>764
８Gでサクサク動いてるよ
現行の薄型省スペースは魅力だがまだまだ現役でいけそうなんで様子見中だ

766 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 15:55:34.02

メモリ8GにするとLionはだいぶ楽になるよな。
Core2Duoでもそんなに不満を感じない。

Mac ProやMBPが次でどうなるかわからんし、あどべ様がご乱心中だから今は買控えモード。

767 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 17:22:53.36

Mountain Lion対応はCS8.5までお待ち下さい！（※その頃には10.9が出てる）
余計な出費を抑えたいならクラウド入れやってDMだけは大量に発行するだろう。

セルシス（CLIP STUDIO）とportalgraphic（FireAlpaca）Corel（Painter）にとっては
今こそあどべからMacユーザーを、言い方は悪いがかっさらう絶好のチャンス到来。

768 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 18:45:06.35

むしろ「さらって！わたしたちをさらって！」ってやってるので問題ないｗ
けどPainterは劣化がひどすぎるからあまり期待してないわ

769 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 18:47:35.90

Painterはもう捨てたわ
もともと線画とデジ水彩のみだったから
水彩はCLIPでなんとかなったし
線画だけならアルパカが似た感じの描き味だから
それでだいたいまかなえる

770 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 18:55:43.00

Painterそんなに劣化したかな？
むしろ12で使い易くなったと思って喜んでるんだけど

まあユーザーが減ってるのは認めるwww

771 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 19:12:46.00

Painterは、Corelになる前使っていた人とそうでない人で評価がばっきり分かれるね
自分はCorelから後のユーザだけど、それでも迷走しすぎだろと感じてるよ

772 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 19:15:12.10

MetaCreation世代でつ

773 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 19:34:56.14

「何が始まるんです？」「第三次大戦だ！」
PainterはMac版も64bit化する13で逆転ホームランを打ってくれると期待しとく。

774 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 19:40:45.64

そこでずっこけるのがPainterの伝統芸だがな…。

775 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 19:42:31.48

Painter6から使ってるけど普通にまだ使ってるな
色々煩雑すぎて一部の機能しか使う気にならないから
迷走してるんだかどうだかすらよく分からない

776 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 19:47:52.47

Painter4か5が一番良かった
6以降ｲﾗﾈ

777 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 19:48:38.66

機能とかより
もっさり重い、度重なるエラーによる強請終了、消えないバク
このあたりが一向に改善されないていうのがもう無理だろ
それにすら慣れて使ってるならいいだろうけど

778 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 19:49:19.93

Painterの遠近グリッドに期待してる。
次バージョンでは３軸ぐりぐり回して使えるくらいに進化して欲しい。

779 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 19:50:48.10

もっさりは使うブラシによるね。
うちは強制終了はほとんどない。
個々の環境に左右されることが多いのが難点なんだよな。

780 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 19:53:11.83

強制終了と言えばIllustratorがすぐメモリ不足になるのはどうにかならないのかなぁ…

781 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 20:10:17.09

個人的にはPainterは6が一番良かったなあ
それ以前はUIが使いにくすぎて駄目だった

>>778
遠近グリッドはずっと前に載った割にほったらかしだからあんまり期待出来ないんじゃ・・
その辺はクリスタに期待だな

782 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 20:17:42.33

Windows用だけどopenCanvas5.5のパースグリッドは魅力的
Firealpacaにも実装して欲しい。
ttp://www.portalgraphics.net/beta/images/full/beta_08.jpg
ttp://www.portalgraphics.net/beta/images/full/beta_07.jpg
ttp://www.portalgraphics.net/beta/images/full/beta_06.jpg

783 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 21:38:09.56

パースグリッドならコミスタが標準装備だしあれがClipPaintLABにも来れば…
セルシス！私達をさらって！さらってちょうだい！

784 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 23:23:53.34

リリース間隔から予想すると、こんな感じか。

3月　iPad 3
春　CLIP STUIO
春　Adobe Creative Suite 6
春　iMac / Mac Pro
夏　OS X 10.8 Mountain Lion / MacBook Pro / MacBook AIr / Mac mini
秋　Windows 8
冬　iPhone5
13年　Painter 13

785 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 17:54:05.42

メモリ値上がりするのかなあ

786 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 19:58:39.56

どうなんだろうね。
まあでも今十分安いから倍くらいまでなら
別に値上がりしてもいいかなって気もする

787 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 21:30:25.20

Mountain Lionプリインストールモデルが出るまでは余剰在庫で持ちこたえそうな気がする。
問題はWindows8が出た後だな。

788 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 12:16:39.02

うちもearly2009だ
８Gにしたいが来月までは原稿で無理だ…
メモリだけでも買っとくか
あとはお好み焼きのコテみたいなやつ買えばできるんだっけ？

789 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 12:37:46.63

Mac mini EFI ファームウェア・アップデート 1.2があたっているかどうかの確認も忘れずにね。

システムプロファイラ→ハードウェア→ハードウェアの概要・ブートROMのバージョンで
確認できます。

790 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 12:58:00.74

こんな感じで開腹できる
ttp://www.youtube.com/watch?v=pFrZgImrJHA
キズが付くのが嫌な場合はヘラの両端が薄くなるようにやすりで磨いておくといいかも。
ttp://www.nisaku.co.jp/m3.jpg

791 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 21:33:21.67

100均一で売ってるお好み焼き用ものでもいけたよ。
不安な場合はお店でやってもらうといいかもね。

792 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 22:10:32.72

後々に不足を感じたら増強しようと思ってたんだけど、
先にメモリだけでも買っといた方がいいのかな
でも倒産したとこのを買うと、いざって時にサポートが受けられないのが不安

793 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 22:23:22.77

メモリって初期不良に当たらなきゃ心配ない気がするけどな。
HDDとか光学ドライブとかはともかく。

794 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 22:25:47.86

Early2009で、メモリ8GBに増設したかったけど、
片方のメモリスロット（BANK 0）が4GBメモリ（BUFFALOの）を認識しなくて、
6GBにしかできなかった……

ヘラは金属製のフライ返しで代用した

795 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 22:49:20.39

保証はメモリに乗っけて売ってる会社のほうがやるだろうから大丈夫じゃないかな

796 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 23:37:53.88

>>794
Macのメモリは基本、2枚1セット
違うメーカー同士使うのはあまりよろしくない
とくにスロットが2つしかないようなminiやノートは

797 ：794：2012/02/29(水) 23:51:13.42

>>796
2枚ともBURRALOだけど、BANK0のメモリスロットだけ認識しなくて、
BANK1は認識したん

798 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 23:58:21.64

バッキャローじゃ仕方ない。

799 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 00:35:14.63

こんなのでクスっと笑ってしまうなんて…！

800 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 01:28:03.18

>>797
差し替えてみたりはしてみたの？
それで駄目だったら保証内だろうし交換してもらえばいいのでは

801 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 01:44:22.61

なぜ評判の悪いバッファローなんて

802 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 02:00:19.44

バッキャロー製品は基本的にダメな子だからなぁ。
外付け光学ドライブの音と振動が酷くて、家族がびっくりして部屋に様子見に来たことあったしｗ

運が良いのか、値段の安さだけで選んだ内蔵HDDは外れ引いたことないや。
6年目に入るけど、今も問題なく稼働してくれてる。

803 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 02:24:40.06

あたり外れがあるのかねえ
周辺機器はメーカー気にせず買ってしまう方で
バッファローも色々使って来たけど特に不具合に当たったことがない
（大雑把だから気づいてないだけかも知れないけど）

一番の不具合はiMac本体のHDが突然死したことくらいだなhahahahaha
仕事の真っ最中に死なれて代替に即金でAir買うはめになったが

804 ：794：2012/03/01(木) 09:45:05.60

>>800
どこのブログだったか忘れたけど、下のメモリスロットは4GBメモリを
認識しないって書いてあったんだよね
8GBにできてる人もいるし、相性もあるんだろうけど……
時間があるときに差し替え試してみる。ありがとう

805 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 12:55:23.18

高いの買えば安心ってわけでもないだろうし相性がわからないと難しいね…

806 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 13:23:51.84

近所のアップル公認ディストリビュータ（販売・修理代行店）でlate 2009の開腹とメモリ増設頼んだら断られたよ（´･ω･`）。
保証が切れていようと客が自己責任を持つといおうと、非公式スペックへの増設は「改造行為」だからダメだって。

BootCampも使う関係上光磁気ドライブなしの現行モデルに乗り換える気もないし、
駄目元でヘラつっこんでくる。

807 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 16:11:36.42

>>804
そうか、そういえば2009miniの公称最大メモリは4GBだけど
何故か6or8GBまで載せられるとかそういう話だったっけ
それだと確かにメモリじゃなくて本体の問題かもしれないね

808 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 18:43:52.29

本体は関係ありません。OSで制限かけてただけ

809 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 19:29:03.76

>>808
そういう意味の本体じゃなくてOSも含めたmini側の都合かもねという話
メモリが初期不良なら交換してもらえばと書いたけど公称対応していないのなら
メモリの問題とは言えなくなるねって意味だよ

810 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 20:48:10.38

コミスタって何年たっても使い難いなぁ
慣れたけど、慣れたから問いって使いやすくなったわけじゃない
早くなんか他のソフトでねーかなぁ

811 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 20:57:16.61

FireAlpacaからmdiapp・コミラボ・コミワクNeoMax Mac版への発展を期待。

812 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 21:54:15.98

アルパカ、ペンは結構いいね
あとトーン機能とパース定規さえつけばコミスタ捨てられるのに

813 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 23:22:59.70

>>810
コミスタは開発終了でクリスタに一本化するよ
ってまだ知らない人のほうが多いのかね

814 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 00:46:54.68

知ってても、
同じ会社が続編的に作るから、同一視されてるんじゃないの
そんな劇的に変わるとは思えないし

815 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 01:58:59.80

ブーキャンにウイルスソフト入れようと思ってるんだけど
1年版とか3年版とかあるけど、これって1年たつと使えなくなってしまうって事？

816 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 02:07:15.38

>815
どの会社の製品かによる。
３台で１年とか、３本のライセンスを三台に入れようが一台三年分として使おうが自由とか
まちまちだから。
詳しい事はセキュリティ板の各社スレかアンチウイルスソフト総合スレで。

以下チラ裏。
Win版カ○ペ×ス気ーの場合、ライセンス期間中のアプリverうｐは無料。
で先日本体を2011から2012にアップグレードしたら完全スキャンや差分スキャンのデータを
まっさらに初期化してくれた。

スキャン履歴のバックアップを読み込もうとしても互換性がないと弾かれ、
一から完全スキャンやり直し。

817 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 23:14:55.34

iMacとかLEDシネマとか使ってる人って、やっぱりフート付けたり照明との位置関係とか調整してるん？
MBP＋20"シネマの環境をアップグレードしようかとヨドバシ行ってきたが、
どのMacも照明が反射しまくりんぐで使えそうな気がしない。Airは割とマシだったが。

818 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 23:44:08.50

グレアの23インチモニタ使ってるけど、慣れれば平気
お店は照明の数が多いから、やたらと反射して見えてる部分もあるよ

819 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 01:32:14.22

置く予定の場所に鏡置いて試してみるとか

820 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 03:54:51.42

アンチグレアのシール貼って使ってる
わりと気にならないが、ぼんやりでも映る自分の姿ときたねー部屋を見ると
うっかりミスでこれが他人に送信でもされたらと想像して
思わずiMacのカメラ部分に黒い紙を貼ってフタをしたw

ぐぐったらグレアとアンチの中間ぐらいのハーフグレアってのがあるみたいだが
どんなもんかいね

821 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 05:41:08.37

今使ってるPCの前にガラス板1枚置いてみれば体感できるんじゃないか
自分はすっげー写り込みが気になる派だけど気にならないって人もいるみたいだし
もう補償期間外だし一度iMacのガラス板外して原稿してみようと思ってる

自分もカメラにシール貼ってたw
が、iMacスレでモニタのカメラが照度を自動で調節してるって読んで
試してみたくなってはがしけど何も起きなかった

822 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 00:35:04.96

家にガラス板なんてそうそうねぇよｗｗ

823 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 12:28:34.68

パイオニア製Mac互換機ユーザーなら購入記念品・強化ガラス製マウスパッドを持ってる。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~nf3m-ootk/image/LX200-2.JPG

824 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 16:10:16.01

おまえんち窓ねえの？

825 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 16:26:52.77

窓外してPCの前置いてくるの大変じゃね？ｗ

826 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 16:39:06.39

筋金入りマカーである我が屋敷に窓などと言うものは無い！！

827 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 16:50:53.93

そりゃ大変

828 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 18:28:39.56

iPad、静電感圧両対応にならんかなあ・・・

829 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 16:28:39.09

Mac版Photoshop CS5 with intuos 5 Touch small
ttp://www.youtube.com/watch?v=uholvixLFIg

24インチ画面モニタにsmallの組み合わせで描いたときの描画サイズの違いと
CS5の各種タッチ対応操作実例資料になるかも。

830 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 00:07:09.38

Adobe Photoshop CS6 パブリックベータ提供開始
ttp://www.adobe.com/jp/joc/photoshop/photoshop/ps6beta/

・インテルマルチコアプロセッサー（64-bit 対応必須）
・Mac OS X v10.6.8 またはv10.7 日本語版

831 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 00:37:59.80

VRAM 512MB以上推奨って凄いな‥。

832 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 00:38:10.67

おい、10.5切り捨てかよ

833 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 00:40:45.78

あれ、2009 mac mini死亡？！

834 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 00:57:52.10

今回は要らないかな・・・
CS7の機能が出そろってから欲しくなったら上げればいいか

835 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 19:37:28.02

え、10.5切り捨ては早くないか？！
10.4ユーザだから関係ねーが驚いたわ

836 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 20:32:39.76

MASだってSnowLeopardも嫌な感じで切り捨てが始まってるから（テキスト・ビジネス・グラフィック処理系）油断できないぞ。

セルシスCLIP STUDIO上位版がLion以上推奨になったらちょっと泣く。

837 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 20:37:52.21

早すぎるだろおおおお

まあ今回売れなくて泣けばいい

838 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 21:10:10.58

(ﾟДﾟ)

10.5切り捨てかよおおおお
んもおおおおおおおお

839 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 21:18:09.21

Lionにまだしないのはわかるけど
10.6にせずに10.5でいたい理由ってなんで？
という自分もまだ10.5.8で、一仕事終わったから
10.6にするぞっとDVDスタンバイしたところだからちょっと聞いてみたい

唯一10.5で困ったの瞬間は買ったマウスに使いたかったマウス用フリーソフトが
10.6～対応だったことくらいかな

840 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 21:19:15.00

スノレパで慣れたから
Lionがまだ未知数で手出しづらいから

841 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 21:21:54.12

せつこ、それ10.6でいたい理由や

842 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 22:24:24.66

は　ず　か　し　い
USBで吊ってくる

843 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 23:00:22.08

Lionは煮詰め不足な点が多々あるから勧めないけど、
スノレパは集大成的な感じだし安定してるから、素直に勧める。安いし。

844 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 23:17:05.83

・10.5で困ってないのに10.6にする必要性を感じない
・3300円払いたくない
・マシンが10.6に対応してない
好きなの選べ

845 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 23:29:18.74

>>844の理由はそれとして

10.5の切り捨ての早さを明日は我が身で嘆いてるだけで
嘆いてた人が実際10.5を使い続けてるわけではないんでは

846 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 23:47:01.24

10.5だと思っていたら6でしたというバカなやつもいます
はい>>840であるわたくしです

847 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 00:15:38.41

サブマシンがあるとapp Storeの５台までインストール可ってのが強いから
スノレパがいいと思うけど一台のみならLeopardでもいいって気がする

848 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 19:16:41.69

スノレパは安定してて好きだ
しかし今買っても全部Lionかー

849 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 19:29:02.06

iMacだけはまだ現行機でもスノレパ積めるから
本体買ってないけど先にスノレパDVDだけ用意しちまったぜ

850 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 19:40:35.41

ダウングレード出来るの？

851 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 19:44:18.44

うん、パッケージ版じゃないのを使えば

852 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 19:51:50.70

今買える製品版10.6でも外付けから移行させる手があったはず
詳しくないんで責任は持てんが

853 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 23:45:32.42

夏に出る新しいOSは安定するんじゃね？

854 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 23:53:54.88

>>853
それは俺も思う
というか、さすがにもうちょっと練り込んだOSにしてほしいな…

855 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 13:32:25.68

CS6無償アップグレード権つき5と5.5セール始まった
　http://kb2.adobe.com/jp/cps/933/cpsid_93367.html

856 ：スペースNo.な-74：2012/03/29(木) 21:27:48.85

>>839
移行期に10.5入りmini買ったから10.6DVDは持ってるが
10.5のままでいるのは上げてアプリをインストールし直したり調整に割く時間がないから。これに尽きる。

857 ：スペースNo.な-74：2012/03/29(木) 22:34:25.53

もうすぐiMac届くけど、PPCからIntelへのシステム移行アシスタントがちゃんと動いてくれるのか
今から心配で心配で、胃に穴開きそう。
firewireケーブルも用意したし、手順もメモって写メってプリントアウトも用意してあるけど
もう心配でしかたない…。

858 ：スペースNo.な-74：2012/03/29(木) 22:44:51.63

iMac返品しろｗｗｗ
大丈夫だよ

騒ぐのはなんかあってからで

859 ：スペースNo.な-74：2012/03/29(木) 22:53:22.81

いざとなったら面倒でも普通にインストールしてデータ移せばいいんだしね

860 ：スペースNo.な-74：2012/03/30(金) 02:09:43.69

自分もついこないだまさにfirewireでPPC（G4）→iMacに移行したけど
特に何事もなかった
机の隅つつきとかからアイコンが無くなってたり等の違いはチラホラ見られたが
ほとんど環境そのままで再現されてて感動した
まあ「あれが無い？！」とか騒ぐのはもう少し使ってみないと気付かんからわからんけど

移行する前に少し起動して使っちゃってたから、UserフォルダをSSDから逃がす設定絡みで
ちょい面倒くさい事になったけどね

861 ：857：2012/03/30(金) 16:38:50.15

857です。
お昼過ぎに届いたiMacに、意を決してfirewireで移行アシスタントしました。
時間かかったけど、何事もなく移行デキタヨー！
PPC（G4 10.4.11）なんて化石から最新に移行デキタヨー！！

超チキンのケツをひっぱたいて下さった
>>858-860のお三方には、ひたすら感謝するばかりです。
あーよかった！

862 ：スペースNo.な-74：2012/03/30(金) 17:07:21.65

おめでとう！

私も５月あわせの原稿が終わったらiBook G3から卒業するわ。

863 ：スペースNo.な-74：2012/03/30(金) 19:49:43.21

物持ちいいな。

10.4(PMG4)→10.5(MBP15)→10.6(MBP13)→10.7(MBP17)と移行していったが、
アシスタントは割と律儀に環境を維持してくれる。さすがに少し不安定になってきたので
10.7をクリーンインストールしたら、あまりの代わりっぷりにびっくりしたw
Finderがハードウェアの存在を感じさせないのな。ケータイみたいだ。

864 ：スペースNo.な-74：2012/04/02(月) 16:58:46.24

CLIP STUDIO無償提供対象の続報
ttp://www.clip-studio.com/clip_site/cliplab/paintlab_clipstudio

865 ：スペースNo.な-74：2012/04/02(月) 19:07:59.14

クロスアップグレードも認めるのか。
BootCampや仮想環境でイラスタ使ってたユーザーには良いね。

866 ：スペースNo.な-74：2012/04/02(月) 20:00:55.23

Adobeの改悪に比較するとかなり太っ腹に感じてしまうw
そんなに大盤振る舞いしてやってけるのか？

867 ：スペースNo.な-74：2012/04/02(月) 21:42:54.86

コミスタの方で貢いでやろう！
いい機会だからお布施代わりにProからEXに乗り換えておくわ

868 ：スペースNo.な-74：2012/04/02(月) 22:09:03.32

そして、無償提供の3か月後にバージョンアップした新製品が出るのあった

869 ：スペースNo.な-74：2012/04/02(月) 22:42:54.68

意を決してMacbookPro買った直後にMacbookAirが出たり
やっとiPhone4買えたと思ったらその直後に4S出たりと
泣けるほどタイミング悪い自分にとっては
最初が無償というだけで十分ありがたいさ…

870 ：スペースNo.な-74：2012/04/20(金) 13:54:01.29

CS6 beta触り始めた
AfterEffectsとShade Basicレベルの3Dソフトが統合されたような機能の多さに目が回る。
広角補正フィルタ背景作りに便利そうだけど、改悪ライセンスポリシーに貢ぎ続ける理由になるかと言われると微妙。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZP7Qfw7lw5s
ttp://www.youtube.com/watch?v=2iTCbmcehLI
ttp://www.youtube.com/watch?v=qs-DgJC3nEE

871 ：スペースNo.な-74：2012/04/20(金) 15:26:11.43

ベータ版はExtendなんだっけ
何で通常版は無いんだろうね

872 ：スペースNo.な-74：2012/04/20(金) 15:35:39.12

ExtendのPRをしたいから…かな
Painterもかつて3D機能搭載したライン出したことあったけど結局バージョン１で消えていったような

873 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 14:11:50.99

Adobe Creative Suite 6
http://www.adobe.com/jp/products/creativesuite.html
5月11日発売開始予定。Design PremiumとWeb Premiumは統合。

Adobe Creative Cloud
http://www.adobe.com/jp/products/creativecloud.html
発売記念、過去バージョン所有者は初年度だけ月額3千円（あちこちリンク切れしてる…）
https://creativecloud-specialoffer.adobe.com/special-offer/?loc=ja_JP&cc=jp

874 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 14:14:06.63

Photoshopのアップグレード代は26,250円のままだな…

875 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 15:33:02.48

げ、デザとWEB統合かよ
WEBの方が若干安かったのに、ふさけんな
IDいらねーんだよ

876 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 17:48:06.29

CS6では単体製品からのアップグレードが無くなってるな。
CS5.5 Web Premiumとかがある内に、単体製品からアップグレードするか、
クラウドへいくか、バラで持っているか、決断せにゃ。

877 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 18:05:34.23

http://bit.ly/JqrIj4
ノーマルPhotoshopのパッケがキモいw
PremiereやAfterEffectsのパッケはボスキャラっぽくなったな。

878 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 23:05:16.38

キモいw
まあPhotoshopはもういいかな・・・

879 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 23:18:43.68

リアル人間辞めてほしいわー
前のシンプルなのでええよ、まったく外人のセンスはこれだから嫌なんだ

880 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 23:46:11.53

いざとなったらCS6パブリックβ版のスタートアップスクリーンを移植するさ。

Illustrator CS6がようやく64bitOS対応を果たしたのと、シームレスパターン編集機能が
強化されて柄トーン作りがめちゃくちゃ快適、に見える公式動画を見て今必死に物欲と
闘ってる。InDesignが64bit対応を果たしていたら危なかった。

881 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 00:10:49.22

CLIP STUDIO PAINTの詳細でたな
http://www.clipstudio.net/paint/lineup

コミスタ持ってる奴はEX特別価格にとかいうのはナシかよ
Proタダでやるからでお茶に期されてんな
漫画機能ついてねーPro貰ってもしょうがねえ糞が

882 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 00:11:41.48

あーやっぱりな
タダで貰えるとかそんな上手い話あるわけないよな

883 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 00:17:09.82

おやDL版五千円なら安いじゃん！と思ったらGoldでのお支払いてなんぞｗ
EXはバカ高いしコミスタやイラスタ持ちに何も特典ないしなんだかなあ

884 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 01:49:34.84

ん？
「優待提供について」ってトコのリンク先には
コミスタ4のPro/EXユーザーにはクリスタEXあげますよって
書いてあると思うんだが、俺どっか読み落としてる？

885 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 07:35:13.10

それ発表直後なかったんじゃね…？

886 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 10:30:00.77

普通にお金取ればいいのになんで配るんだろう…
ちゃんと稼いで開発費に充ててくれるのが一番嬉しいんだがな

887 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 14:22:01.16

>886
βテストご協力ありがとうございます！ってことじゃない？
発売前に人件費かけてバグつぶしするより、発売してからヘビーユーザーに
バグを洗い出してもらう方がコストかからないし。

またはさっさとイラスタ・コミスタから乗り換えてくださいという無言のおねがい。

888 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 14:26:45.70

発表直後からこれだったはずだよ
最初に読んだときの感想は、コミスタの表直下注釈を見ての
EXが出たらPROの無料は無くなっちゃうのは残念だなあ・・だったし
PRO無償提供→EX無償提供ってのは変わってないと思う

889 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 17:01:29.41

ComicStudio 4.0シリーズ、IllustStudioの今後のアップデートについて
ttp://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201204&f=2012042501

2012年末終了予定だったサポートは2013年末まで延長
MacOS 10.8 Mountain LionとWindows 8対応と修正アップデートもその範囲で行うって言うから
万一クリペEXリリース延期・Tiger～LionプリインストールMacからの買い替えを迫られても
苦しむ恐れはなくなったかも。

890 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 08:45:18.05

すいません初心者質問させてください
数年前までWin使ってて、アナログで線画→SAIで色塗りしてました
最近同人（お絵描き）復活して同じようなことをMacでもしたいのですが、
SAIのようなコストパフォーマンスで使えるのはざっと読んだ感じ
CLIP Paint Lab
アルパカ
ってところなのでしょうか？？
フォトショは使ってなく、これからもあまり使いたくないです（金銭的に）
漫画を書くのでなく、単にお絵描きの色塗りをしたいというような用途です
おすすめがありましたら教えて頂けると幸いです、よろしくお願いします

891 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 09:41:20.58

お絵かき用途なら
SketchBook Pro(制限有り無料版 expressも有り)
と
フォトレタッチのPixelmatorも結構良いよ
App Storeでセール狙えばどっちも3000円行かないはず
無料の体験版試して気に入ったら買えば良いと思う

892 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 10:14:59.85

SketchBook ProはPSDの書き出しに若干クセというか他ソフトとの相性が悪いので
他人にデータを渡す必要に迫られたときにPhotoshopを使った保存し直しが必要になる。
5000円までの出費OKなら無料のアルパカを使いつつPixelmatorのセールを待つ。

１枚の絵にレイヤーを10枚以上使う・彩色など塗り分けにマスクを使う・レイヤー合成モードも
多用するんだったらCLIP Paint Lab→今月末にCLIP STUDIO Proをダウンロード版5000円で購入。

893 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 13:25:28.76

>>890
SAIは今のところストップしているからWin使いでもIllustSTUDIOに移行する人が増えてる
それの後継ソフトがCLIPPaintLabにあたるから、最初からこれにすると後々いいかも
お絵描きといってもどこまでの範囲かによるんだけど
フォトショが不必要ってことは印刷は前提じゃなさそうだね

894 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 15:07:31.33

イラスタユーザーは最近よく見かけるようになってきたね。早くクリペ出してほしいわ。

SAIはもう3年半も放置か…もうWin7 64bitが定着しつつあるというのに…。

895 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 15:31:53.41

>>890
アルパカは色塗りに向いてない、まだ未発達なんでぶっちゃけ使えないレベル
線画の描き味はかなりレベルが良いし高い

線画、色塗りともにOKなSAI的になら
CLIP Paint Lab、その製品版のCLIP STUDIO PAINT
色塗り、加工ならPhotoshop、予算的都合があるならPhotoshopELという手もある
ELはタブレットやスキャナやプリンタに付属でついてる場合もあるので
何か買い替える機会があるならそれを狙うのも手

896 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 16:51:34.38

>890の言う「色塗り」がSAIユーザーの作例に多い大量の選択範囲レイヤーとレイヤーフォルダ数を必要とする塗り方ならCLIP PAINT Lab。

ttp://www.clip-studio.com/clip_site/cliplab/paintlab
＞レイヤー75枚、350dpi　幅1378px×高さ1240px 29.2MB
＞レイヤー37枚、350dpi　幅3500px×高さ3000px 81.3MB

上記URLのサンプルファイルからCPL0704.lipをCLIP PAINT LabからPSDに変換して検証。
PSD容量は約85.5MB、仮想メモリ容量は950MB。

アルパカ・SketchBook express（レイヤー５枚制限）は読み込み開始直後にクラッシュ。
SketchBook ProとPhotoshop Elements最新版はレイヤーグループ構造とマスク・レイヤー合成モードが無効化される。
CLIP PAINT Labは開く時こそ時間はかかるけどメモリ４～８Ｇ積んでるIntel Macならあとはサクサク。

897 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 17:01:10.93

>>892
そうなの？ペインターのes4で行き来して困った事なかったから気付かなかった

898 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 17:08:01.18

データ内容にも因るんじゃない？
私はExressとPainter 11をTIFFでやり取りしてる。

899 ：890：2012/05/04(金) 21:59:31.91

皆さま大変分かりやすく親切なアドバイスありがとうございました。

印刷も特に考えておらず、
>>896
>890の言う「色塗り」がSAIユーザーの作例に多い大量の選択範囲レイヤーとレイヤーフォルダ数を必要とする塗り方ならCLIP PAINT Lab。

に近いため、
CLIP Paint Labが私の用途に最も合うかと思いました。
URL覗いてみようと思います。

ただPixelmatorもちょっと気になるので試用版など検討してみようと思います。
久しぶりのお絵描きでMacに移行してからは初なのでわくわくです。
色々ありがとうございました！

900 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 22:33:41.47

いいソフトが見つかるといいね
使い方に慣れるとけっこうどれもいい感じだと思うのでがんばれ！

901 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 23:10:54.80

Macユーザーの知り合い少ないから、みんなのお絵描きソフト使用環境が垣間みられて面白かった
最近は安い（無料の？）Mac向けお絵描きソフトが出てきて嬉しいね

902 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 23:24:46.16

自分はもう塗りもほぼPhotoshopだなー
水彩風に塗れるブラシ作ったらそればっかり
Painterで塗ってもPhotoshopにもってってから結局上から塗って
最終的にほとんど残らなくなってしまう
クリスタ早く使いたい

903 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 23:54:09.29

自分はアルパカだけで終わりだわ
アルパカがtiff対応してくれたらスケブと連携出来るのになーと思いつつ
アルパカだけで終わりにしちゃう

904 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 00:46:20.39

印刷に使い回すのでPhotoshopとイラレかな
水彩風ブラシ、厚塗り用ブラシ作って特に不満がない
アルパカ面白そうだね

905 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 00:52:15.85

Photoshopだけでもいけると思いつつ
Painterを開いてしまうよ

906 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 01:30:40.94

Painterとか使うと色調整が面倒でな…
CMYK書き出しできるとはいえ

907 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 13:19:33.63

Painter→Photoshopの色化け問題は９あたりから対策が強化されて12では劇的に改善されてる。
あとは初期設定を間違えなければ…

908 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 16:37:53.28

5/11 Adobe Creative Suite 6
5/31 CLIP STUDIO PAINT

いよいよだなー。楽しみだ。
しかし、Mac本体のほうが全然更新されないのが腹立たしい…。

909 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 22:02:32.89

そういうやminiもiMacも全然だな
Proなくなるっていうのもどうなるのか
やっぱジョブズ死んだの影響してんのかね
新製品の発表ナシ

910 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 23:04:04.94

腹立たしく思うような事かなあ…
自分はいまだにレパなんで何も困らないや
Lion出したとこだし調整期間なんじゃない？
搭載新型ガンガンだされても後戻りできなくて困るからいいよ

911 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 01:28:32.72

CLIP STUDIOは当然PSD書き出しできるんだよな…？
しかしMac用がちゃんと出るのはありがたいよなあ！

912 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 03:49:22.04

>>910
人によるけど、時期が微妙だからね。
アドビ様の方針変更で、環境を見直さなければいけない時期に
プロ向けモデルが音沙汰なしだから。
Production Premiumとかを毎回アップグレードする場合、Mac Proがディスコンとなると詰んでしまう。

913 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 16:43:53.44

今窓使っていて、都合で近々林檎に戻りたいと思ってるんだけど
CLIP STUDIO PAINTのペンの描き味ってSAIやアルパカ並みなの？
どうもコミスタの扱いづらさを想像してしまいがちなんだけど

914 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 17:48:35.16

>>913
コミスタより描きやすいSAIやアルパカに比べると若干劣るけどそんな酷くはない
コミスタの扱い辛さって描き味うんぬんより他の要因というか糞重いが原因な気がする
CLIPそれがないんで描きやすいっちゃー描きやすい
まぁ体験版あるんだから実際使ってみれば良い

915 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 21:23:12.03

アルパカはAndroid版の販売が始まったようだけど。
ttps://play.google.com/store/apps/details?id=org.nattou.www.layerpaint

916 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 21:34:34.11

携帯（スマホだけど）でレイヤー付きのイラストが描けるって凄いな…
iPadにも対応して欲しいね

917 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 22:01:21.53

今iPadで使える色んなAppだって普通にレイヤーでイラスト描けるのに
何を感心してるんだ？

918 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 22:05:51.19

>916
App Storeで売ってるAutodesk SketchBookのiPhone・iPad有料版（Pro）なら
レイヤーつきPSD読み書き出来る
ttp://www.youtube.com/watch?v=uZ44S17mHO4

919 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 22:47:57.23

いつかiPad買ったらアプリ探そうくらいにしか思ってなかったから、よく調べてなかったゴメン
よく考えたら、安かったからとりあえず買ってみたiPhone用ArtRageもレイヤー対応だった

920 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 15:59:42.17

wordをプリンタのダイアログからpdfに変換したデータって、そのまま印刷所に突っ込める？
確認した所、フォントの埋め込みはできてるみたいなんだけど

921 ：スペースNo.な-74：2012/05/13(日) 17:48:56.23

新しいMacの発表ないけど、もしかして新しいOS出るまで新機種でないのか？

922 ：スペースNo.な-74：2012/05/13(日) 19:22:10.11

次はいよいよ外見も刷新してくるのかもしれんなあ
ずっとマイナーチェンジで来てたし

923 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 01:18:21.06

Mac Proは見捨てられたのだ…って一時期騒ぎになったけど、
何気にiMacもずっと更新されてないからな。
Macはどうでもよくなったのか、それともかつてiMacやAirが待たせた挙句に一新されたように
ラインナップが大きく変わるのか。

924 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 01:21:27.02

ここにきて、miniもiMacもPro後継機の発表もないとみると
オールチェンジと考えていいだろうな

925 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 02:34:11.88

ダウンサイジングを進めてくのかな。Proの小型化、MBP15"のAir化、17"の廃止とか。
今のラインナップは歪だからなー。何したいのかさっぱりわからん。

926 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 02:47:40.50

WWDCは6/11か。

927 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 03:04:32.37

6月にMBP発表の噂が出てきたな
光学ドライブ廃止されるかもだから、現行機欲しい人は早めに買った方がいいかもね

928 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 23:08:00.83

光学ドライブ、サブマシン系は無くなってもいいけど
メインマシン系にはまだ欲しいよね

929 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 00:16:40.07

miniにもつけてほしいんだけどなぁ

930 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 01:06:31.84

CD-RなりDVD-Rなりを焼くのは、入稿とか無料配布用とかで発生するからなあ
MacとiPadで使える無線光学ドライブとか出してくれれば嬉しいけども

931 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 10:39:50.39

一般的に見て光学ドライブは本体より壊れやすく
ヘビーユーザーなら外付けのほうが向いていたりする

自分は週2～3回くらいなので内蔵光学ドライブは有難いのだが

932 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 17:36:02.79

わだすのMacBook Pro2007さんもついにDVDだけ読み込まなくなりますた。。。

933 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 20:23:46.24

セキュリティソフトが干渉してメディア焼きが出来なくなった事がある。
読み込みは出来るのに何でだろ。

934 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 11:37:21.41

「もう限界です修羅場は引退させて下さい」と言いたいのか、iBook G3がコミスタ３Proで書き出しエラーを起こすようになってきた。

ネームから仕上げまでコミスタ、一冊につきだいたい20～60ページものB5/A5、白黒。
LionプリインストールMountain Lion無償提供キャンペーンが始まる頃にCLIP STUDIO EXの
推奨動作スペック判明を期待しつつ、うわさ通りのIntel Mac大幅モデルチェンジが来てほしい。

935 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 19:31:25.39

Retina化＆UI一新すれば、「液晶は高解像度の方がいいけど、文字が小さくなるのが困る…」という
絵描きの悩みを解決してくれそうだが、あどべ様が「あー、CS7で対応するわ」てなりそう。

936 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 19:52:19.37

Macもだけど、Cintiqもそろそろ新型でないかな。今から12WX買うのはちょっとな。

937 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 23:05:20.84

板タブはもうintuos5なのに、12Xはintuos3準拠だもんな

938 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 15:10:44.31

Cintiq熱くない１７インチくらいのがほしいな
今２１もってるけどもうちょっと小さくてもいいかなと思ってる
そして熱い
２４はビックでみたときでかすぎてびびった

939 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 20:04:03.30

24はデカすぎるよなぁ
薄ければまた印象も違うんだろうけど
21というかA3サイズがいいんだよ、オタク的にはw

940 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 22:50:45.54

つ　Cintiq C-1800SX　

酷い子だった…

941 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 17:42:06.15

国産DTPソフトきた。

942 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 18:54:37.05

cinteq21にサンワサプライimac27inch用のフィルム貼って使ってるがまだ5ヶ月なのにもう傷が付いた
前に買ったarelだかなんだかは2、３年は持ったのにな

それはそうと10.5から10.6にver upしたらDW8が立ち上がらなくなった
ふんだりけったりだぜ

943 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 01:49:30.68

ここmacで小説やってる人いる？
コピーで軽く小説本作ってみたいんだけど
フリーの縦書きワープロソフトで印刷用に見開きページの設定
できるやつってmacであるのかな？
なかなか見つからなくてもしかするとないのかなって感じなんだけど
むしろmacでは有償でも弱いジャンルなんだっけ

フォトショでいちいち見開きページ編集しながら印刷しないといけないのかな

944 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 02:07:10.36

自分の友達はレイアウト凝るの好きなのもあってイラレで配置してる

945 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 02:32:51.13

Mac、縦書きで出てくるけど試してみた？
iText Express
Jedit
OpenOffice.org / LibreOffice
有償のものもそんなに高くないっぽい

自分は漫画描きなのでよくわからないけど
好きな小説サイトさんの小説をインデザで組んでプリントアウトしてる

946 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 13:39:15.22

>945
＞有償のものもそんなに高くない
長く使うつもりならＭＳ word 2011 for MacかEDICOLOR 10 for Mac。
前者はWindowsユーザーとのデータやり取りに強いしInDesignより安い。
後者は商用可イワタOpenType基本書体が４つもついてくるけど>944の友達のような人向け。

InDesignはCS4までは良かった。

947 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 00:52:04.21

>>946
横からだけど、インデザ最近の駄目になったの？
CS2から上げるか迷ってるんだけど。

948 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 02:04:55.08

インデザが駄目になったというより
アドビがアドビェ…って感じで

949 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 01:23:31.01

clipで配布されてる手書きダメ文字使えたひといる？

950 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 18:23:21.54

WWDCで全Mac刷新来るみたいだね

951 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 21:38:08.99

とは言え、あくまで今のラインナップの延長線上で
ゴレンジャーとか大福とか以前のような遊びを含んだ
デザインコンセプトの全面リニュはもう無いんだろうな。。。

952 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 21:40:07.18

花柄Macはよ

953 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 22:30:24.56

旧i Macのあれは花柄っつーよりカビみたいだった……

954 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 22:37:26.35

デザインはどうでもいいから
ミドルクラス非一体型が出ないかな・・・出ないか・・

955 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 00:18:25.24

デザインどうでもいいとかいう子はドザでいいじゃない

956 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 00:50:03.39

遊びあるデザインもいいけど
今のシンプル追求したデザインでも文句ないからって事だよ言わせんな

957 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 09:06:28.59

ダルメシアンとかあったんだよなぁ

Mac mini チワワ来るで

958 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 10:34:10.28

iMacのグラファイトが一番好きだった

959 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 12:58:58.92

>958
同じく歴代グラファイトが好きだった。
iBook グラファイトのクラムシェルはパンダのお尻みたいで可愛かったなあ

960 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 14:43:24.55

白ポリのiBookが好きだった。
QuickSilverも。(こっちは現役稼働してるけど)

961 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 14:51:25.09

>960
白ポリMacBook 14インチなら今オレの目の前で動いてるぜ。

962 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 15:18:31.13

iBookキーライムと初代Airは、必要ないけど
欲しいと思ったな。
デスクトップはCubeなき後、どれも微妙。
純正液晶は悪化の一途をたどってるな…。

963 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 20:34:20.31

すいません、質問いいですか？
すごく昔に今は亡きapple worksで小説を書いてたんだけど
（当時は刷り出して原稿用紙に貼り込み、アナログ入稿してた）
今データ入稿での再版を考えています。
そのapple worksで保存してたファイルって、Pagesでなら開けるのかな？
縦書きが出来ないのでPages購入は今まで考えてなかったのだけど、
とにかくファイルが開けないことには全部打ち直しか、っていう…

964 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 20:37:29.82

963ですが、すいません自己解決しました。
Pages買ってきます……

965 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 01:32:08.25

MacがRetina対応するとか噂が出てるのか
iPadでは恩恵大きいと思ったけどMacではどうなんだろうなあ

966 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 18:52:02.59

Pagesは縦書きのAppleWorksワープロ書類開けるの？

967 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 02:30:13.91

まずはMacBookシリーズから。USB3搭載、17インチはディスコン。
そしてベールに包まれた新モデル。Next generation MacBook Pro.
Air並の薄さ、Retina displayで15.4inch 解像度2880x1800！

968 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 02:45:16.63

MacBook Pro with RetinaDisplay / $2,199
（2.3GHz Quad Core i7 / 8GB / GeForce GT 650M / 256GB SSD）

安すぎﾜﾛﾀ

969 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 07:59:33.75

Mac Proもひっそりとアップデートされてるな。
USB3.0もThunderboltもないけど…。

つか、Retina MBPはIPS液晶かよ。完全にデスクトップ滅ぼしにかかってるな。

970 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 12:42:21.75

>969
オッズ
「Mauntain Lionプリインストールモデルで本気出す」
「また２年待たされる」
「サーバーモデルのみにされる」
「Mac Pro自体ディスコン」

971 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 16:19:22.60

iMacとMac Proは来年フルモデルチェンジらしい
1月に来てくれるといいなあ

972 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 16:43:05.20

今回MBPRetina登場で17インチモデルが消えたけど
iMac27インチが消えるとかはまさか無いよね

973 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 17:28:56.70

買い替え時期悩むなあ
そろそろと思ってるはいるが

974 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 20:13:39.85

デスクトップ派はもすこし様子を見たほうがいい気がする。
MBPでRetinaにThunderbolt×2にHDMIまで出来るとなって、
デスクトップの存在意義がかなりニッチになっちゃったから。

975 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 22:07:36.15

とはいえ、DTPの現場ではデスクトップ必須だろ
DTPとMacは切っても切り離せないんだから
ディスコンって事はないだろうよ

976 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 22:21:56.07

最近はそうでもない

977 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 23:33:31.74

あっそ

978 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 00:45:34.28

というか結局MBP以外は大きい変更来なかったし
言われなくても来年まで様子見ってのは分かってて
それまでの間誘惑に耐えられるかどうかというのが問題なんじゃないかと
自分ももう買い替えたくてたまらんｗ
そこそこ盛ったMBP＋モニタ買って
リッドクローズドorデュアルで使うってのも惹かれるし・・・
でもまあ半年なんて原稿に追われてればあっという間だし焦らず待つわ

979 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 14:46:37.24

シリアルナンバー、ライセンスキー。1,000円から購入できます。
MAC OS X環境専用のソフトウェアのシリアルナンバー、ライセンスキー。
ADOBE、FileMaker、Office、VMware Fusion、Parallels Desktop等々千種類在庫、1点ほとんど1,000円。
お問い合わせ　[email protected]（shiriaruの前にallを追加してください）

980 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 15:47:52.44

ボンダイブルーのiMacとジョブスが懐かしいよ

981 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 17:06:33.25

たまにはスカリー・スピンドラー・アメリオ・いつもターバンまいてるインド人の事も思い出してあげて下さい。

982 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 19:52:02.05

MacProは来年後半だそうだね
iMacはいつになるんかな

983 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 21:04:17.83

miniっ子…

984 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 22:50:45.65

Mac ProはNewの表示が消えたのか。一応、ユーザーの怒りは届いてはいるんだな。
ここは大人しく、周辺機器から先に揃えていくか。

985 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 22:50:52.65

保守

986 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 01:29:34.87

touch5G発表はよ

987 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 16:00:54.55

プレビューでpdfからpsdに変換って1枚ずつしかできないんですか？

988 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 16:23:26.85

フォトショでアクション作って全ファイル一括じゃだめなの？

989 ：987：2012/06/15(金) 16:44:37.39

>988
WIN版のフォトショ5.0しか持ってなくて、PDF読み込ませたらヒラギノ明朝を使ってる所為か、フォントが対応してないって警告されて、レイアウトが崩れました。
GIMPは重すぎて落ちました。

990 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 16:49:17.25

スレ立て行ってみるから暫く保留して

991 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 16:55:58.29

>>987
pngとかtiffへの変換ならAutomatorでできるんだけどねぇ……

992 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 16:56:29.16

立ったよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1339746697/

993 ：987：2012/06/16(土) 00:45:33.00

>>991
今回は一枚ずつやって次回までにPhotoshopを検討してみます。
ヒラギノ諦めればいいんでしょうけど、どうしても好きなもので…

994 ：スペースNo.な-74：2012/06/16(土) 00:53:08.44

>>987
連結させたい部分を選択して
→選択したページをプリント
保存ウインドウの一番下、？の横のPDF▼から
→PDFで保存

ヘルプにあるしぐぐれば出てくるよ

995 ：スペースNo.な-74：2012/06/16(土) 00:53:51.83

あ、PDF連結じゃないのか
スマンかった……すまんかった

996 ：スペースNo.な-74：2012/06/17(日) 00:54:32.75

スレ立て乙

997 ：スペースNo.な-74：2012/06/17(日) 22:46:49.71

1000取り合戦いくぞーゴラァ

998 ：スペースNo.な-74：2012/06/17(日) 22:47:02.09

1000なら液タブ買う

999 ：スペースNo.な-74：2012/06/17(日) 22:47:21.76

1000ならMacProが来年第一四半期で更新

1000 ：スペースNo.な-74：2012/06/17(日) 22:47:34.38

1000なら夏コミ参加できる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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