自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ6

原作が不定期連載している自ジャンルの悩み

不定期連載だから単行本が出る時期もバラバラ(いつ出るか全く分からない)
だけど元々単行本派だからそれはそれほど気にしてなかった
オンオフ活動するのを機会に本誌派に切り替えた
バレを気にせず周りのサイトとか回りたかったし、萌え語りもしたいし、
新ネタですぐ作品も作りたいし、何より原作の展開が気になるから

でも今はもう単行本派に戻りたくて仕方ない…
本誌追いも楽しいけど、単行本で一気読みする面白さにはかなわない
毎回ハラハラするのもすごく疲れる
けど、いつ出るかも分からない単行本を待って同人やるなんて苦しすぎるし無理
何を優先するかも決められずに行き詰っちゃってすごく辛い

原作叩きするなら同人やるなって理屈が分からないんだよなあ…

原作でくっつなかった二人をくっつけたいとか
死んでしまったキャラを生存させたいとか
原作に対する不満の表明こそが二次創作をやる原動力じゃないのか？
少なくとも自分はそうだ
一切の不満のない作品では同人をやる事はない
原作嫌いなら同人やるなっていうけど、嫌いというのともまた違うんだよなあ…
そもそも一つの作品っていう様々な要素を含むものを
好きか嫌いかで二分するのはおかしいと思うよ
自分は原作に対して愚痴が出ない作品では同人やりません、
普通に作品だけ見て終わります
そうじゃない人が多いのかもしれないけど、それは人それぞれでいいんじゃない？
原作マンセーしながら同人やるってスタンスなのは自由だけど
それは他人の愚痴を封じる理由にはならないよ

ああいうのは好きは誰も傷付けない素晴らしい行為で、
嫌いは自分以外を傷付ける誰得な行為と思い込んでる節がある
単一や地雷持ちを狭量と嫌うくせに、自分らは不満を述べたサイトを地雷扱いしてぎゃんぎゃん叩く
「原作叩くなら同人するな」は建前で、本音は自分が萌えてるのに違う意見で
冷や水かけられたくないってただの感情論だよ

最愛のキャラ変更がすさまじすぎてカプ萌えできなくなった
どうしたらいいのか迷ってる

>>737
二次は原作がないとそもそも成り立たない、他人の褌借りたものなのに
原作叩きする中には原作は間違っていて自分の作るものこそが正しい！
みたいに勘違いした過激派がいたりするからなあ……
別に引きこもってやってる分にはそれでもいいんだろうけど
そういうのに限って同カプどころか対抗カプ者なんかにも凸して
意見押し付けてくるんだよな

まあ要するに他者に対して攻撃的なのが迷惑って話なんだけど

最近ハマったジャンルはマイナーで同人板にスレがない。
難民スレがあったので見てみたらABカプはババアばっかり、レイヤーはブスばっかりという悪口。
大手への悪口。
かつて人気があって今は落ちたキャラ自体の悪口＋そのキャラファンはいいかげん現実を見ろｗｗｗという叩き。
モブ的なおっさんキャラをマンセーしておっさんキャラ好きじゃなければ原作ファンでないような雰囲気。
そして原作者の絵柄劣化叩き。
この人たち、原作の何が好きで同人やってるんだろうと思った。

自分の好みにあうサークル/サイトがいない海鮮が
底辺スレで好き勝手ほざいてるだけでは

自ジャンルもほとんどの板のスレが落ちたか停止状態だけど
難民だけ数匹の基地外がしぶとく残って自演でスレ保守してる
凸厨の巣窟なんで早く滅びろと願っている

>>737
そりゃあどんなに好きな原作でも不満な所や批判したい所は
あるだろうけど、それを叩きと言ってしまうとイメージ悪すぎるよ
叩くと言うとどうしてもアンチを連想するし、原作に
悪意があると取る人もいるんじゃないか？わざわざ原作叩く事もある
なんて言い方しないで不満な部分もあると言った方がいいと思うんだが

不満を口にする事自体を「叩き」と称する人が多いからじゃないのかな
ゲームである自ジャンルの専スレじゃ「顔グラデッサンおかしくね？」だの
「ここの部分でバグが出る」という指摘すらアンチの発言にされるよｗ
俺俺言ってるけど全員腐女子なのバレバレなマンセー振り

ファンとはこうあるべき！同人者はこうあるべき！みたいなのってあるよね…
今のジャンルは主役が好きじゃないから好きで当然！みたいな空気とか窮屈

なんか最近どこに行っても「普通の指摘すら叩きと呼ばれて糾弾される、
マンセー意見しか許されない」って意見を見るのが不思議

自ジャンルは逆に、こんなジャンル本気で素晴らしいと思ってる人
いないよねｗって空気だから、純粋に原作好きとさえ言いにくい

最近かなり多いと思うけど
自ジャンル以外でも興味持ったジャンルスレ覗いたら
そんな状態でｺﾜｰと思いながらブラウザ閉じるとかよくあるわ
キャラとかでも「好きです『よね』？」と同意前提の口調で迫られたら
うざっと思うのに、カップリングでそれやられると「はぁ？」になるｗ

カプは論外
キャラもわかる
原作も部分でならわかる

でも、原作自体どこも好きなとこがないのに同人やってる人とは相容れないと
思ってしまう

原作への不満を口にした人に、嫌いならやめろと噛み付く人は
子供や生徒を叱る事もよしとしないのかな
モンスターペアレントみたいだ
どこか不満がある＝全てが嫌い、じゃないだろうに

あんまり自ジャンルﾏﾝｾｰでも辛いよ

自ジャンルは「自ジャンル原作最高！原作者天才！他ジャンルpgr」って考えの人多くて怖い
「雑誌買ってるけど自ジャンル以外読むもの無いですよねｗ」とか言ってて引いた
自ジャンルageはともかく他ジャンルsageは止めて欲しい…
他作品も面白いよ！馬鹿にしてちゃんと読んでないだけだろ！

>>748
> 原作自体どこも好きなとこがないのに同人やってる人
こんな人いるの？175ですら見た目は好きとかで本作ってるイメージなんだけど

原作が好きなんじゃなく、原作の中から都合のいい部分を
拾って加工したものだけが好き　ってことでは
それが悪いこととは言わないが

その「不満を口にする」にしても、せめて言い方は考えろよって人も
いるからなあ…前ジャンルでキャラＡと新キャラＢに対して
Ｂ強すぎてＡいらない子確定ｗｗｗ今の原作にＡが存在する意味あんの？
と２のようなノリで自サイトに書いて凸食らった人が
「Ａが活躍しない原作に不満があったからそう書いただけなのに
叩かれた」って漏らしてたのを見た事あるからなあ

二次ではまりました原作見てません的なあれか

>>754
ああ三次創作ってやつか
あれ見てる分には何とも思わないけど三次創作の元になってる二次創作を描いてる人はどうなんだろうと時々思う

原作読んでみたけどつまんない二次なら萌える
というのもある意味原作への正当な不満や批判なのかね

友達が不細工で似合わないコスプレしてるのが不満だけど嫌いじゃない
でも正直に不細工なんだからコスプレやめなよとみんなの前で言ったりはしない

原作への不満以前の単なる好みの発露では
そもそも原作自体がそんな好きじゃないんだろうし批判する気もなかろう…

二次ではまりました。原作見てません。でも私が描いてるのは原作のキャラです。

な連中が跳梁跋扈する我がジャンル
原作のキャラの台詞を確認なんてしてるやつマジいない
参考にするのはピクシブにある他人の漫画

大手の捏造設定を公式と勘違いしてるチュプにはびっくりした

しかし原作を読み込んでいて原作の世界観に関する文献も揃えてそうなすごい深みのある話を描く神が
テンプレ学園パロで一人称も間違えてるような人にランキング負けたりしてるのも支部でよくある事
こういう所ではやっぱり原作至上！ってなってても、萌えたもん勝ちの風潮は蔓延してるよね
原作大事にするしない以前になんか最近ツイッターとか支部とかで交流してるしてないも
人気に影響してるような気がする

ああいうの見ると他人事で大きなお世話なんだけど舌打ちしちゃうんだよなー

>>759
いるいるそういうの。原作は読んでないけど二次は読んでるっていうのは
分かるけど、その状態で自分も書いてみようとする神経はわからない

原作に忠実で深みのある話をピクシブにうｐるバカはいなかろう
という偏見

>>763
そりゃ偏見だな
流行ジャンルに関してはその通りだが

支部に良い漫画上げてる神って
だいたいちゃんとサイト持ってるから
皆サイトの方で見てるんじゃないの

支部ではつまようじ漫画や
１０ページ以下の漫画しか見たことないな
神って人は正直ネタが上手い人が小ネタ披露で
サイトや本で長編という印象しかなかったわ

深みのある長編漫画があるジャンルもあるのか

自カプ愚痴
アジア圏の人のほうが攻めの扱いがよくてカプ人気も高いこと
国内は攻めを馬鹿にしてる

確かにサイト持ちの人は小ネタ披露や拍手お礼掲載くらいの印象
サイトには置けないレベルだからと、どぎついエロ上げてる人もいるがｗ

サイトより支部の方が見てもらえるジャンルってあるから
そういう所だとたまにすごいの見かける。
あとオリジナルとか特殊嗜好ものもサイトより
見てもらえるからってんで大作多い印象

まあ自ジャンルは下書き線も消さない手ブロ漫画ばっかりですが

長くてごめんね

自ジャンル自カプの中にいじめ体質、猫かぶりのヤツが3サークルいてね、
カプ大手や支部の人気絵師に媚びまくりで
打ち上げなどで陰湿な悪口言いふらす方々なんですよ…
只今目下ターゲットなんだけど
これ一年ほど耐えて来たけど撃破したいんだがどうすりゃいいかわからないよ

コイツ等ってその前に２人自ジャンルから追い出してるから怖いんだ
数の暴力最低だよな

撃破は無理だと思う
その口振りからすると古参だろ？ジャンルの鍋底にこびりついてる局婆が
複数たむろってりゃ、痛い行為も相互に「そんなことない」と補填し合うので
どんどん狂っていって止めようがない
しかも2人も追い出してる実績があるなら今後もどんどん狡猾な手段でやってくると思う

ガン無視か、逆に懐に入っておだてておくか、対抗勢力を作るか以外方法はない
あとは婆がジャンル飽きて去ってくれるのを待つだけだけど、つるんで
「自分たちにより良い環境」つくる方向に力入れてるとなると望み薄

そうか、ガン無視か
味方は多分いないから地道に孤独にガン無視しながらサークル活動するよ
確かにあっちは古参でサークル友達沢山いてキツいけど…

実際の嫌がらせしてきたりしないなら無視が良いと思う
嫌がらせされてるなら頭に乗ってやばいことされださないうちに
証拠とってスタッフや鯖に通報したほうがいいけど

周囲に悪評垂れ流す時点で十分な嫌がらせだと思うけど…
ただそれを鵜呑みにしてる周囲もどうかと思うね
古参で横繋がりが広くスクラム組まれてると
後発でヒキ気味の人間にはどうしようもないもの

>>770乙、出来たら理解してくれる仲間がひとりでもふたりでも
出来るといいね

>>774
鵜呑みにはしてなくても、とばっちり受けたくないから
古参に睨まれてる人には関わらないようにしようと考えてる人はいるだろうな

打ち上げで誰彼構わず広範囲に悪口吹聴する時点でｲﾀﾀだから周囲にいるのは同類だけだろ
普通はどちらにもつかず一定距離取るよ

前にいたジャンルにそういう壁大手いたけど、
壁大手のアンソロ断って個人誌出した新参や、そいつらのロゴロやボッタ値段を
嗜めた古参の悪評を被害者面して垂れ流しまくって何人も追い出してたから
まともな大手や中手はほとんど距離取ってたわ

大手でジャンルの公式漫画も描いてるほどの人にチクチク攻撃されるorz
うちはメジャージャンルのドマイナーカプＡＢ(このカプだと支部やサーチでもうちしかない)なんだけど
その大手が、支部みたいな私に見えるところで
ＡＢを(特にＢ)ボロクソに叩く

ジャンルの新着にＢの絵がある！と思って開いたら
その大手の絵で、「仕事で頼まれたので描きました。
Ｂとかもう死んだキャラなのにね〜
Ｂの過去はとうとう明らかになりませんでしたねーｗｗ
まあ脇役もいいところだし妥当か？
ＡＢカプは成立しなくなりましたねーｗ」というキャプション

私が何かしたのだろうかと一生懸命考えたけど
この人との関わりは、この人が描いた本を３年前に買って
今日買った本の表紙にＢがいた！うれしい！とサイトの日記に書いたことだけ
Ｂは表紙にしかいなかったのだけど
表紙にしかいないという指摘をされたようで腹が立ったんだろうか？
そもそもその大手が、マイナードピコのサイトなんて見るはずもないか？と悶々する

こうなる前はその大手の絵が好きで
よく支部にもコメントをさせてもらってた
普通のコメントだった…と思うのだけど
いつも自分にだけコメレスがないので、迷惑なのだろうと思ってやめた
既にコメントレスしたくないほど私に腹が立ってるということは
３年前の本の件なのか？と気になってしかたない

まとまりなくてごめん
周りは大手のファンばかりで愚痴れなかったから
はき出して少しすっきりした

マイカプの悩み
と言ってももうやめるんだけど。

特定のカプを叩きまくるグループがいるんだけど、そのグループに目をつけられた。
本スレで「AB?　Aは厨だしBはビッチだろ?　好きな奴いるの?」と書き込む
(しかも一日30レスもないのに15レスがそれ)
支部でABが投下されると本スレや対抗ｶﾌﾟスレに貼り付けてpgr
当然AB取り扱っているサイトには凸(AB好きなんて原作に愛がないんだろみたいな)

何度も通報やアク禁などで対策はしたんだけど、一向に懲りないらしく、
悔しいけど疲れた。
まわりも続々撤退していって、もう終わりだと思う。

悩み

自分含め家族全員に可愛がられてたペットが数年前に病気で亡くなった
最近ハマってしまったキャラの名前が亡くなったペットと同じ名前で葛藤してる
キャラの名前を知った瞬間から同じ名前だって思ったけど好みドストライクで気になり
次第にハマってしまった

同時に名前を見るたびに亡くなったペットのことも頭の片隅に思い出してしまう
普通に単体で好きならそこまで気にならないが…
ＢＬの受けキャラでエロありのカプ萌え＆性的な意味で萌えてしまってる
濃い本を作りたい気持ちはあるが、同名だけに作るの葛藤してしまう

>>779
サイトは個別パス制にしてジャンルスレは見ない、とかじゃダメなのか？
心から乙なんだけど、そこで779他のAB者がみんな撤退してしまうと
叩いてる厨共（何人いるか怪しいけど）がますます調子づいて被害者増やしそうで不安だよ

>>771
ﾏｲﾅｰなんでﾊﾟｽ制にすると閲覧者0になってしまうｗ
スレは見ないとしても、支部に投稿したものを貼り付けられるとか凸は変わらないしね。
つうか関わりたくないと思う気持ちの方が強いんじゃないだろうか、みんな。

>>779とちょっと似てるマイＣＰの状況

原作でマイナーな脇役ＡとＢ（ともに男キャラ）は、「さあどんどんＢＬやってくれ！」といわんばかりの
美味しい関係性・展開・外見・性格etcととにかく同人者に美味しい要素てんこ盛り
そのＡにＣという女キャラが「Ａ好き好き」オーラ出しまくるが現時点ではＡはＣをどう思っているのか不明
（原作の描写だとＡもまんざらでもないようにも見えるが、スルーしてるようにも見える）

２ｃｈでは「Ｃイラネ」「低スペックなＣに好き好き言われたらＡまでスペック低く見られるから困る」
「せっかくＢみたいな高スペックな相手がいるのにＣみたいなキャラ出すなんて作者おかしい」
と言われまくるが、個人サイトでは女キャラ叩きはＮＧという風潮が強いジャンルなので
個人サイトでは「Ｃも好きですよ＾＾」みたいに言い繕いながらツイッターでは「Ｃ去れ！Ｃ失恋しろ！」と叫び、
支部では「ＡＢＣの三人仲良し集合絵＾＾」と言いつつ男キャラＡＢにはちゃんとテクスチャ乗せて
綺麗に見せる仕上げなのに女キャラだけテクスチャ乗せず瞳も描き込まないのっぺりとした手抜き描き…

自分はＡ×Ｃで個人サイトやってるが凸されたことはないので、ヒキってさえいれば深刻な事態ではないのが救いだけど
ネット上いたるところで展開されるＣ不要キャンペーンはやっぱりキツイ（該当スレ見ないようになった）

原作のＡＢの描写が美味しいのは明らかなのに、なんであんなにＣsageやるんだろう
彼女の座におさまりそうな気配もないし、ＡＢ勝者の余裕でＣなんてスルーでいいと思うんだが

自ジャンルの人は絵は上手くて手馴れてるのに、
フォントとかをあまり気にしない人が結構居てもどかしい

セリフの文字が手書きだったり、表紙もMSフォントそのまま打ち出しただけとか
もう本当に「ああ勿体無い…」って思ってしまって仕方ない
フォントをちょっといじったり加工するだけで全然変わるしもっとよくなるのに…

リアタイ作品なのに7年燃料がない

セリフ手書きって、よっぽど読みにくくなければ味があっていいなあと思う
活字が当たり前になったからかな？

手描きが似合う感じの絵や、ほのぼの・ギャグなら歓迎
カッチリしたデジタルっぽい感じや、どシリアスだと
雰囲気に合わないなーと思う事はある

昔一緒にサークルしてたメンバーのひとりは
上品で綺麗な字で、その人の少女漫画系イラストにぴったりあってて
ちょっとうらやましかったｗ

合ってればいいんだけどオカンアートっぽくなっちゃう人は残念だなと思う

コミック書体っていうの？
かなは明朝っぽいので漢字がゴシックのやつ
あれにするだけで本物の漫画っぽくなるなーと驚いたことあるけど
確かに些細なことでも手を抜くとちょっと惜しいことになるよね

公式カプが確定したって辛いな…
まあこれが初めての経験じゃないけど…

主人公およびその周辺のキャラは危険度高いね

自分が好きなキャラは「悪のボス＆その忠実な部下」ポジションだ
生き残るかと思ったけどやっぱ死にそう…
かと思えばやっぱ生き残るかも！？…ああでもやっぱ駄目かな…

なんてヒヤヒヤして疲れるorz
まあ悪役だから負けて当然だし死んでも仕方ないしそれでいいんだけどさ

そういう人達って好きキャラが途中退場してもコミックス買い続けるの？
椅子の炎ファンの人達は買わなくなったパターン多発らしいけど

ものによる

もののための

原作を好きになってから二次を始めたのではなく
他人の二次見てキャラ萌えから入った人達は
公式カプが確定したら原作を買い続ける理由がないからな
妻子がいてもカプらせる人はいるし捏造厨の割合にもよるのかな

というかＷＩＫＩの内容を見て原作を見た気でいる人がかなりいっぱい
アニメなら無料で見れるけど本は金がかかるから買わないとか
アニメすら見ずつべや笑顔のＭＡＤ動画しか知らないけど同人やってますとかザラ

一般人気すらないキャラに腐萌えしてたころはひたすら数がなくて辛かったけど
自分の創作でハマってくれた人がいて、もちろん腐萌えだったからまぁまぁ語れた
一般人気高い作品とキャラに腐萌えでハマったら、
みんなそのキャラは知ってるのに誰も腐萌えしてくれなくて辛い…
イメージが固まってしまってるからなのかなー
おかげで腐ツイートもしにくくなってきた
強引に例を出すと、暮れ芯のヒロシ受けにハマったけど
そんな国民的パパキャラにハァハァしてるなんて言えない…みたいな後ろめたさ

そういうのは支部で専用アカ取って発散しちゃえばいいんじゃね？
餡パン男だって栄螺さんだってホモネタあったりするわけだし

一般作品腐向とかは現在描いてる人がいなくても
アップしつづければ同意してくれる人が増えてくると思うよ
腐萌えしてない人を萌えさせる作品を描くんだ

自ジャンルで初めてアンソロ企画が立ち上がった。
企画サイトを見たらページ位（枚数）とアバウト指定のみ。
一ページあたり何字×何行なのかを問い合わせてみたら
「たぶん○字×○行で、もしかすると変更あったり、主催者の裁量でページ数に合わせて改行その他を決めて、描き（書き）直してもらうかもしれません」
と未だに決まっていない上に改竄ありきの予告。

テーマは主役カプを■■（捏造設定）で。数日後には前の条件に▲▲を加えたものに変化。
……もう最初の条件でプロット組み立てて描き（書き）始めたっつの。

条件その他を決めてから参加者を募集しろよ。
初めてのアンソロ企画が楽しみで名乗りを挙げたが、迷走する条件にやる気が失せる。

長すぎと怒られたので分けて投稿した。スマン

原作者の意向で、作中では仲がいいけどカップルとして成立してない二人を取り扱ってる。
最近一人の人が結婚→妊娠を話に盛り込み、ツイッターなどでまわりに、みんなで結婚妊娠もの書こうよみたいにふれまわった。
ハッキリいって結婚妊娠苦手なんで、最近みんなの更新が苦痛。
結婚はともかく妊娠もの(妊婦でエロ描写含む)って人を選ぶと思うんだけど、なぜか妊娠ものってみんなが好きなはず！ 嫌いな人はおかしい みたいな感じになってる。
なんで変なものが流行るかな〜。本当に気持ち悪い。

キャラデや派生グッズなどから考察と称してキャラの性格を決めつける風潮が嫌だ
服装がナルシストだとか本編が暗い展開なのに次回予告で明るいからのん気だとか
ネタなら別にいいけどメタ要素を大真面目に考察()してる人ばかりでうんざり
脇キャラには自分勝手だとかナルシストだとかマイナス要素ばかり付属するくせに
受け人気高い主人公に対しては本編でかっこわるい所が描かれても
援護しまくったり、脇キャラが悪い！つって好意的解釈しかしないし
なんだかなぁ

アンソロ執筆者募集してても主宰を見極めてから参加しろ

だなあ
だらしない主催とかその時点でお断りするわ

オフ未経験レイヤー主催の自カプアンソロは参加者さすがに警戒しなよと思った
案の定ぽしゃったあげく色々巻き込み自カプは微妙に衰退
悪いのは主催なんだけど、なんだけどさ

オフ経験ない
もしくはそこそこでノウハウも未熟なのにそういう企画持ち出す人って、
結局は一時的に話題の中心になって
ちやほやされたいだけの人がほとんどだと思う。

今はツイッターがあるからぽろっと企画出して
周りが囃し立てるから調子乗ってどんどん進んじゃって引くに引けなくなるとかね

最低限、自カプでサークル構えてて本出した事あるのが条件だよなぁ
それ以外に何かチェックしとけばいい事ってある？

色々あるけど、やっぱ連絡がちゃんとできる（ツイッターのみじゃないとか返信早いとか）かなー
駄目主催の愚痴ならアンソロスレに山ほどあるぞい

【ゲスト】合同誌にまつわる話33【アンソロ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1308067397/

ｵﾇﾇﾒ
ここに>>802の内容持ってったらたぶん「辞退しろ」のレスが山ほどつくと思うｗ
基本、ツイッターで依頼申し込みしてくるようなのはベテランでも地雷

経験上で言えば、壁大手だからアンソロ不備がない、ピコ島中だから問題起こす
という法則は半分以上自称大手の印象操作。オフ経験が同様にあるならば残りは完全に人間性による。
むしろ大手のほうがイエスマンの信者にちやほやされてる分、
常識的に考えられないような失礼を平気でやらかす事が多かった。

けど経験不足の主催が地雷なのは鉄板。

ありがとう、スレじっくり見てくる！

ジャンルの雰囲気が嫌い
普通な側が少数派で普通じゃない側が多数派だから
冷静に考えたらありえないことになってる
何の疑問も持たず当然みたいな態度取ってるのがうざすぎる
それらの元凶には本当にいい加減にしてほしい
ただでさえ押し付けがましいと思ってたけど度を越してるわ

自ジャンルは斜陽で本スレも過疎気味なんだが
定期的に特定キャラを暴言で叩きsageしてる厨がいて鬱になる

>>814
よくあるなー
外部から見たら確実に害だろ…と思うようなことが平気でまかり通ってる
嗜める人が出たら厨よりそっちが噛み付かれてる
流行ジャンルが厨化するのはわかるけど自ジャンルはこれで斜陽落日系だからﾜﾛｴﾅｲ

やおいカプ当たり前な感じですすめられたり
拒否すると、え？何で？カプ萌えしないの変！原作理解してない！
みたいにこっちがおかしいかのように言われるのが嫌
原作はホモ漫画じゃないし
ホモ腐苦手な女だっている

ホモ漫画って言い方が差別丸出しで何だかな…
現実ならホモもヘテロもいて当たり前だろ
どうしてそれ専用の作品にしかいないと思うのか

いやそういうことでもないと思うが…
原作がBLでないなら腐が苦手なファンだっていて当然だし
それを理解せず萌えを押し付けるのは普通に厨行為だと思うよ

自ジャンルは公式NLが強い所為か、逆にBL叩きがひどくてしんどい
やおいが特殊嗜好なのは分かってるし、仕方ないっちゃ仕方ないんだけどね
嫌いなら嫌いでこっちのことは放っておいてほしいと時々思う

>818
君は何やら大きな読み間違いをしているようだ

>>818
お前がものすごい馬鹿だという事はわかった。

どのスレにも変なのいるなあ
同人板にも変なのいるし

ジャンルが高年齢の意地悪な人が多い
最近20代や10代の若い子まで発言がおばさんくさくなってきた

>>823
おばさん臭いって例えばどんな？

オフで列ができるほどｳﾏｰな人の容姿ヲチしてるのいて不愉快になる
憧れてるｳﾏｰな人達が「ブスだったｗ」だの「服がださいｗ」だの
２ちゃんに書かれてて腹立たしいし全然ブスじゃないと思った

>>825
323を思い出すなｗ

叩くな叩くなってうるさいなあ
同人スレならともかく本スレだぞ
こんな矛盾一般人は気にしてない、いちいち細かい事にこだわるのは腐だけって
一般人をどんだけバカだと思ってんの
一般人の方がつまらないならうまらないって容赦なく叩くよ
つまらなくても擁護する方が腐じゃないの

ヲタは細かいところを叩き
一般人はざくっと叩く

オタは当事者だから細分化したいものさ
一般人は部外者だから全部痛いってことにしたほうが脳味噌使わなくて済む

まだ悩みってほどじゃないんだけど

今自ジャンル公式で大きな企画が上がってて、(アニメ化とかそういうの)
元がマイナー気味だっただけにこの先どうなるか分からなくて不安がある
田舎に住んでたのにいきなり観光地になったみたいな感覚
嬉しいし楽しみなのは確かなんだけど、その一方で戸惑いのような気持ちがあることも事実で…
素直に喜べない自分に落ち込むわ

急激な変化の予感に身構えるのはしょうがないと思うよ
人間皆そんなにポジティブじゃないし、周囲のメジャージャンルの状態見てたら
不安な部分が出て来るのもわかるよ
こうなったらネガついでに最悪の事態を想定しておいて、いざ大波が来たら
「全然大した事なかった！ｗ」みたいなのもアリだと思う。元気出せ

でもその企画が原作を大事にするもので、新しく来てくれた人達と
原作も企画も両方楽しく語れるジャンルになるといいね

公式からの逆燃料爆撃がすごすぎる
ホモなんてありえないとわかっているんだが新展開来るたびに
人気が出たキャラに老若男女関わらずフラグ立てまくりで
雑食と総受け以外はろくに息してない

ついでに活動してないノマの奴らが、女とフラグ立った途端それがどんなに
BLと同じ捏造関係でも男女カプが公式！を高らかに触れ回るので
活発に活動している腐女子の皆さんの動きが止まる

自ジャンルでは神々のほとんどがBLで単一だから
その人らの動きが止まってて今ほんとにやばい。雑食の人たちですら
目立った描き手が動き止めてるの見てつまらないらしく別ジャンルの話ばかりしてる

>>832
青エク乙

残念ながらそんな新しいジャンルじゃない

自カプから人が減り過ぎ笑えない
夏コミの情報を聞いてもちっとも盛り上がらない

冬〜夏の間って開きすぎてるのがな
その間にジャンル変えちゃう人もいるしね

今のジャンルは大好きだが、原作者が人間としてどうも好きになれない
自分の作ったキャラに「いてもいなくてもどっちでもいい」はさすがにどうかと思うんだぜ…
きっぱりいらない子宣言した別ジャンルに比べたらマシなのかもしれんが、
あれは不人気キャラがひとりいいるだけで赤字出るようなジャンルだから仕方ないっちゃ仕方ない、その後撤回したみたいだし
でも今のは違うだろうに

自ジャンルは原作漫画のジャンルなのだが「原作読んでない」公言してる人が多い
その方々はアンソロやったりオフ本だしたりしている
そしてそのことに異を唱えたり疑問を覚える側が叩かれる
「ゲームジャンルにはありがち」「そんな人幾らでもいる」「読まずに二次やったらいけないのか」など
参入して日が浅い自分がまだジャンルの常識を知らないだけかと流していたが
プチ主催まで「原作読んでない」公言したことにそろそろ耐えられそうにない…

原作が好きで好きでどうしようもなくなって、意を決して参入したけどもうダメかもしんない

自カプも人が減って寂しいよ
最大手の人ですら昨年末に比べてイラストの評価も新刊のブクマ数も半分以下に落ちてた
公式も一段落ついて燃料なくなったからしょうがないんだけど
震災→旬アニメの影響もあって最後の最大燃料が不発に終わってしまった感がある
某ジャンルオンリーに備えて新刊落としたサークルもあって
数だけは最大だったのに不完全燃焼さが残念だった…

>>838
>「読まずに二次やったらいけないのか」
そらいけないわ、と個人的には強く思ってる。どんなジャンルでも。
ていうか二次やるからには原作しなきゃ！で普段まったくやらないジャンルのゲームでひいひい言ってる私に謝れ！ｗ

別に読んでなくてもいいと思うけどわざわざ言う意味はわからない

原作読まずに二次かあ
原作の初期がよくてだんだん劣化してったジャンルなんかは
寧ろ最新の原作読まずに二次やって欲しいわ
バカ正直に現在の原作を読んで、全てを受け入れるべきってなってる人程
すぐに砂かけして去っていく
よかった頃のネタだけ取り入れちゃ駄目なの？
今の彼らは変わってしまっても、ページを開けばいつでもあの頃の彼らに会えるのに。

原作まったく読まずに二次という話してるのに、何論点そらしてるんだ

読んでなくてもいいな別に

>>835.839
自分のところも減った…
萌えはあるのに本を手に取ってもらえるか判らないので
やる気が出ないよ…いっそ自分もどこか別ジャンルに
ハマれたらよかったのにっていつも思う。
萌えがあるって辛いな

読んでなくてもいい派ってけっこういるんだな
自分は二次やるなら原作は絶対だと思ってた
だから原作に萌えられなかったり、ゲームならクリアできなかったら絶対二次には手出さない。

ヒント：175

違うよ

>>845
> いっそ自分もどこか別ジャンルに
> ハマれたらよかったのにっていつも思う。
これって買い手や読み手に伝わるもんだから
気づいたら人離れ起こされてる事あるから気をつけてな

例えば同人は殆どない美味しんぼだって
今と昔じゃ雄山と士郎とゆう子の関係性は変わって
そしてよく読んでない人が連想する彼らはあくまで初期の性格と関係性なんだよな
それが基本だと思う
昔の方がよかったっていうのは同人フィルターでも何でもなく読者としての正直な感想で
キャラクターってある意味共同幻想のようなものだと思うから
原作者が書いたものが全て正しいとも思えないんだよなあ
初期の頃のキャラがよかった今はすっかり変わって駄目になったって意見はあるけど
だからって初期の頃がよかった事実は消し去れないし
必ずしも現在の原作を基準に考えなくてもいいじゃんって思うんだけど
同人は原作を全て受け入れろ、じゃなきゃ去れみたいな人が多くて辛いなあ

自ジャンルは逆に、今の原作は劣化して本当の原作じゃなくなった！
以前の設定だけで続けているのが真の愛！という声がでかくてうざい

人それぞれという言葉を知らないのかよ

>>850
今の展開も好きな人にとっては昔のほうが良かった、までならわかるけど、そのあとの感想はいらんわーって感じ。
今の展開嫌いなら出てけとは思わないし好きな昔のネタで同人やればいいと思うけど。

なんというか、好き好き言うのは反対の意見の人がみても(´_ゝ｀)フーン程度で流せるけど
嫌いとか好きになれないという感情を出すのは何の分野においてもやめとくに越したことないって言うか。
他人の悪口聞かされるともやっとするのに似てると言うか。
個人的に思うことで文章にし辛い。

最終的には対外関係が面倒になるケースが多いからあまりネガティブな感想出すのは避けてしまう。交流多少はしたいし。

原作者が正しい！　と、現在を押しつけるやつも
原作者が正しいとは限らない！と、初期が基本でしょと押しつけるやつも
どっちも勘弁

お前がそう思うのは勝手だが、意見の違う他人にもそれを求めるな

原作者はいつでも正しいんじゃないの?　公式設定なんだもん。
たとえ正義のヒーローが突然ダークサイドに堕ちても
性別が変わっちゃっても、絵柄が少女漫画から水墨画になっても
その話で正しいのは原作者ってことになる。
モラルとか人柄として正しいかは別としてｗ
ただ好きになれるかなれないかってだけだと思うよ、究極のところ。
好きで合うならラッキー、嫌いになっちゃったら残念。
好きな部分で好きなように二次創作すればいいと思う。

部分部分で嫌いなところがあればここが嫌だって言えばいいし逆もしかり。
それで周りと合わなくなるなんてよくあることじゃん。
ただ、キライキライ言ってる人のほうが世間一般で嫌われやすい気がするけど。
同人に限らずなんでも。

嫌われても凸されなきゃいいと思ってるし凸されたら凸って来た奴pgrと思うだけなんで、
気に入らないことがあったらテキトーな範囲内で愚痴ってるや。

キャラクターっていうのは原作者一人（集団でも）で作り上げるものではなく
読者とのお約束によって作られる共同幻想だと思う
公式が全てとは思わないや
原作よりアニメやコミカライズが神、これが公式でいいよ
って言われてるジャンルとか納得行くものばかりだし

同人以外だと普通にみんな嫌い嫌い言ってると思うけどな
東電と民主なんて擁護した方が袋叩きにされるｗ

読者の認識は別として
原作者が発表したモンは良くも悪くも全て公式
これだけは揺るがない

うーん、特に同人だと政治関連は話題に出すヤツの方が痛いって感じでは?
少なくとも私は近寄りたくないや。
東電と民主を叩くようなことをよそで言ってる人。
普通に嫌い嫌いと言うって何をそんなに嫌うことがあるの?
よっぽど嫌いなら言ったらいいと思うけど、そんなに嫌いなことが多くて何が楽しいの？

読者とのお約束で作られるのも幻想・理想じゃないかな。
原作者が汲んでくれたらラッキーくらいなもんだよ。
汲みすぎたら媚びてるって叩かれるんだし。

プロじゃないから違うのは分かってるけど自分は一次をやってる。
読んでくれる人の多くがAとBがくっつくことを望んでいても、
当初の予定がACならACくっつけるけどな。
カップリングとなると話の展開では結構大きな事柄だと思うけど、
もっと些細なことでも原作者のこだわりがあってそうするのだから、
＞読者とのお約束によって作られる共同幻想
これだけは勘弁して欲しいな……。

こりゃ2chで二次者を馬鹿にする一次者が居るのも納得だわ
読者の共同幻想とか原作はいつも正しいわけじゃないとかいう馬鹿って本当に居るんだ、びっくりした
原作は常に正義で公式で絶対なのは当たり前だろうｗ何言ってんだｗ
だって原作だぞ？
どれほど気に入らない展開になってもそれが原作なんだよ、そこは揺るがない根本でしょ
展開が嫌いになったり飽きたりするのはそれこそ854が言うように個人の好みの問題なわけで
だから押し付けるものじゃないよね、って話が出てくるんだよ

>>855
嫌いなもの言い合ってるなんて女子中学生かオバチャンの井戸端会議だよｗ

自カプはなぜか小説サイトが1つも無い
オフでも小説本を見たことが1度も無い
そんな自分も絵＆漫画描き
ごくたまに新規に小説サイトさんが来てもすぐにいなくなってしまう
絵や漫画ももちろん面白いんだが、文章でも自カプを味わいたいなと思う

自ジャンルのレッテル貼りが酷い
自分の気に入らないもんは全部レッテル貼って悪にしてしまう
一人言い出したら同調者がでて反論した人はレッテルを張られて悪者扱い
言ったもん勝ちみたいになってる
落ち着いて考えてみてくれよおかしいぞそれ

そういうのは集団ヒステリーみたいなもんだからな
原作をマンセーしなかったら全部アンチとか
この作品でヒロインAを嫌いなやつは全部BCホモカプ者とか
このキャラはこの作品にパクられたとファビョってるのをたしなめたら「パクラー乙！」
よくあるよくある

大手の描いた主人公A（男）の絵柄が何年間もずっと同人界の常識になってる
細かいことだが、原作の髪の色はオレンジがかった茶系なのに
同人界ではピンク系の髪色がデフォでそのキャラ一人だけ少女みたい…

>>824
遅レスでごめん
三年ちょいでもひよっこ扱いされるうちのジャンルは活動年数が長い古参()がいついかなる場合でも正義扱いなんだよ
マイナーで身内が固まってるからジャンル賑わわないかなとツイッターで口癖の様に呟くけど
新しく参入してきようとした人をやっぱ新規()は分かってないわwwみたいな感じに鍵垢でこき下ろしたりしてる
それでも残ってる若い子達はみんな古参にすり寄って残ってる人達だから口調や話す内容が似てきて辛い
その調子で原作にもマンセーなんてせずに悪いところはきちんと指摘するアテクシ()みたいな押し付けも激しい
自カプに都合のいい展開望んでるだけだろ
数少ないまともな人達がここ数ヶ月でバタバタ撤退してる原因はこいつらにもあると思ってます

>864
大手様の三次創作あるあるｗ
自ジャンルも焦げ茶髪キャラを大手が金髪に描いたら金髪がデフォ化して
原作に忠実に焦げ茶で描くと「原作ちゃんと見てないの？愛してないの？」と叩かれたり文句言われる
原作でははっきり焦げ茶と言われてるんですがね

原作がもし漫画なら本の表紙絵で髪の色わかるよね？
脇キャラならともかく、メインクラスのキャラで公式の髪の色が全く別の色ってどうなの

原作とアニメでは色が違うというのなら仕方ないけど

原作がいい加減だと瞳の色がころころ変わったりして困るんだよな
嫁は茶色→黄土色→モスグリーン→灰色と原作者の適当さが伺える変貌ぶりで
二次でも皆バラバラに描いてたりするのでちょっと切ない

原作漫画で、カラーページに出てなくて色がわからないキャラが結構いて描く時迷う
他の人と全く同じだとパクりっぽいし…

うちのキャラはなぜかとあるキャラだけ「髪型だって目の色だって顔付だって好きにしていいじゃない！
細かいところに煩いんだよ！」がまかり通ってるなぁ

でも他のキャラは全部原型どおり
なぜかそのキャラだけ「好きにしてもいいでしょ！」ってなってる

お前ら単にピクシブで見た美形のそのキャラが好きなだけだろ
って言う
一時期酷すぎて原型準拠の絵に「A（原型）」とかタグ付けられてたｗ
今でも酷すぎて原型準拠の二次は隔離？されてるわ
でないと埋もれて見つけられん

偏見だけど、初期設定のみが好きって人はキャラが好きなんじゃなく、
自分好みのテンプレ攻め様or受けたんが欲しいだけなのではと思ってしまう
自分が完結済作品にしかハマれないタチで
本編中のキャラの変化も含めて初めてそのキャラを好きになるからかもしれない

こっちの偏見からすれば
変化とかどうでもいい！むしろ変化なんかした？みたいな人は
原作の変化の度合いがあまりに別人クラスだと
「ああ、外見だけが好みだから中身が別の人でもいいのかｗ」と思っちゃう
視点の違いってのはあるな

>>872
自分は原作での変化で人が減るのって外見の変化のが多いイメージあるなあ
多少変わったくらいじゃ気にならないけど
フツメンだったキャラが自ら望んで人外も人外の化け物の姿になった時はさすがに心が折れかけたｗ

某ジャンルはうちの子設定とか捏造が結構許されてて
公式と二次で一人称が違うキャラもいるんだけど、とあるキャラに関してだけは一人称違うと叩かれる…ということもあったらしい
今じゃネタになってるようだが、今でも叩く人は叩くんかな

紙メンタルorおぼっちゃんだった受けが髪を切って男らしくとか
一人のキャラとしては好きなままだけど
人間関係や立場の変化で一皮むけた事によって
そこから先の受けでは描く事なくなるって人はいると思う
ある程度ストーリー展開してから入る人とは温度差出るのもわかるよ

>>867
原作の中で髪色や身長等のスペックが表示されるシーンがある
にもかかわらず同人では金髪がデフォってことになってるｗ
渋は大手三次の巣窟だから皆金髪

>>872の例は極端すぎるだろ
変化を含めての好きと変化をスルーした好きは全然違うぞ
>>871は変化を含めて好きな人と変化前しか認めない人の話でしょ？

キャラの身長差とか体格差とか平気で無視したり
ひどいときは女体化してまで改悪するしなあ
警告ありゃ別にいいんだけど
「にょた注意！」→サムネでバレバレとか
身長差体格差においては警告なんぞつくわけもなく

初期設定って設定を好きな人に対して「テンプレだけが好き」って決めつけてるのも十分極端だわｗ
テンプレ好きならそれこそ設定なんか無視してテンプレハメコミキャラ書き続けるでしょ
あと完結してからはまるのと連載途中からはまるのじゃダメージ違うし

そういやうちのジャンル、少女が二次だとナイスバディのお姉さんになったりしてるけど
気にしてる人見たことないな、今のところ
身長とか年齢とかパーソナルデータが皆無だし数値化もされてないジャンルだからこそだろうけど

外見萌えした大手が脇キャラをテンプレに乗っけて
性格や設定関係性捏造してそれが自ジャンルの主流になってたんだけど
原作が長く続くにつれてそれらがどんどん否定されていき
「なんかイメージと違う…」と人が離れ始めた←ｲﾏｺｺ

初期設定って、アニメとかの外見と簡単な説明だけのレベルの事じゃなくて？
>>881のケースのように背景同然で出て来たキャラに勝手な設定付けて
カプにしたりって最近よく見かけるから、そういう意味だったら
>>871の言ってる事にすごく同意する

けど本作でも十分活躍しててその頃が大好きだったのに、いきなり変な設定
追加されたり誰おまになったキャラに関してはそのファンの人が離れるのも当然だと思う

闇落ちとか逆にトラウマ克服で憑き物取れたりが好きな人は一定数いるけどね
漫画やアニメなんかはキャラの成長描くしかないんだから
初登場時と終盤でキャラが変わるのも、それでファンが離れるのも仕方ない
それを考えると日常モノって強いな

たった２クールしかないオリジナルアニメが
トラウマ克服キャラヘイトと脇キャラのテンプレはめ込みカプ両方網羅しててもう…
設定出そろうまでちょっと本出すの待てよイナゴ共と

BLカプやってて一番危惧するのは嫁や彼女が出来る事だなｗ
万が一受けか攻めに嫁が出来たら潔く撤退する気でいる

で、ここから自ジャンルの愚痴
自カプはけっこう数があるのに書き手がリバと総受けの人しかいなくて
交流が一切できない。致命的なのは「CBを兼用しているサークルでも
ABのみの本が出ていたら即買おう！」とお金を握り締めてイベント行っても
ABスペースにはCB前提ABやB総受けやABAリバの本しかなくて、
せっかく参加しても毎回一冊も買えずに帰ってくる事だ

閲覧者の人達にはAB単一需要があるようで、固定を歓迎するコメを
たくさんもらえてるけど、先日自分以外で唯一AB単一だったオンの
書き手さんがジャンルで人気のC×Dカプに完全移行したのでやばい
もう心が折れそう

>>884
タイバニ乙

>>883
闇堕ちやトラウマ克服はむしろおいしく料理出来る
ギャグキャラ化や空気化はどうがんばってもおいしくできない…

自分もキャラが闇落ちしたり更生する展開好きだから
タイバニがトラウマ克服で性格綺麗になったのが叩かれてて結構残念だったなぁ
そこまでツンデレに拘らなくてもと思ったけど
やっぱ途中でキャラが内面的に変わるのは受け入れられにくいのかね

以下自ジャンル愚痴
基本的にシリアス担当の外道キャラが、二次創作でネタキャラ化されてて鬱
変態化とネタキャラ化だけはどうしても無理…
本当にそのキャラ愛してるのかって思う
受けたん至上主義の為の棒あつかいしてない…？

特定ジャンルの話題だすな

愚痴
イケメン受けはライトだとかおっさん受けは硬派だとか主張する人ばかりで鬱陶しい
おっさん受けってそんなに偉いのか？そんなに特殊嗜好なのか？
はいはいマイナーですねコア腐女子ですね変態ですね
お前らおっさん受けが好きなんじゃなくておっさん受けが好きな自分が好きなんじゃないか
萌えにライトもコアもあるかボケ　自分の嗜好が人より勝ってるとでも思ってるのか
一応流れ的に誤解されそうなので言っておくとヒーローアニメジャンルではありません

ジャンルスレは原作者の絵柄劣化叩き＋原作者たんはもう飽きてるよねという話題ばかり。
もう原作には何の期待もしていない。自分はキャラを借りて好きなように捏造で話を作るという意見をちらほら見る。
思うのは勝手だけどそれを匿名とはいえ公言するのってどうなんだ。

夏コミで圧縮かけられたMYジャンル
活動中のサークルはまだかなりいるのにその人たちは軒並み落選で
当選した連中は「夏の新刊は（今期の流行もの）だけ！」ってそんなんばっか

当落は運だってわかってるけど…
なんでジャンル移動する連中ばっかり当選してるのなんでなの
ｳﾜｱｱｱﾝ　｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡　ﾄﾞｳｼﾃ！？

最近ハマったジャンルが法に厳しすぎて、脳内妄想しかできない。サイト作りたいけど作らず我慢している。どこで萌えを吐き出したらいいのかなぁ……orz

法に厳しいのってネズミｰくらいしか思いつかないｗ
日登少額公団犬HKは厳しいとは思うけど

892
その中のどれかです。
法に対して臆病なんで、吐き出しが無くてただ溜まるばかりです……。

周囲の白い目気にせず流行りジャンルにすぐ食いつく175気質の人って、
持込冊数や頒布実績が斜陽ジャンルでずっとやってる人達に比べて有利なんだよね

たとえば斜陽ジャンルの一番大手が100冊/日実績だったとしても、
そのスペースで常に500冊/日は出るのが確実な流行ジャンルに175してりゃ
「斜陽ジャンルスペースで一番売れてた人」になっちゃう
500冊売れてる人と100冊しか出ない人だったら前者が受かる

歩毛門やカリブ海賊だったら悩むかなｗ

>>894
顔のいい新キャラ増えてから175増えた自ジャンルがそんな感じだな
壁がどっかのジャンルで見た大手か流行絵知らないサークルばかりになってて
売るのにガツガツしてなさそうな古参大手がたまに胆石になるようになった

>>889
下手儲乙

流行絵「の」ね

>>893
ローカルでやればいいんじゃね？
webにうｐらなきゃ何も言われないよ

>>894
あーなるほど…
昔は取ったスペースのジャンル本でなきゃ
見向きもされなかったけど今は渋で宣伝ガンガン
しておけばそれなりに人来てくれたりするもんね…

899
なるほど。名案ですね。
欲張ると感想とかも貰いたくなってしまいますが、自己満足と感想貰いたいとの境界線な気持ちなので自己満足に徹底します。感想も自演すれば問題ないですね

他のジャンルやカプしか現在萌えていないのに
ホーム()とか言っていつまでも自ジャンルにしがみついてる
古参中堅の砂掛けっぷりが大嫌い
戻ってくんなあんたらの居場所ねーから

902は自分が書いたのかと思った…

もう気持ちは完全に流行ものに行っちゃってるのに
うちのジャンルはキープですかそうですか
流行ジャンルで売れなかったらこっちに舞い戻ってくるつもりなんでしょ

絶　対　買　い　ま　せ　ん　か　ら

こんなスレもあるよ

【飽きた】　ジャンルを変える管理人にありがちな言動　【砂かけ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1236442985/

別ジャンル参入・ジャンル移動について語るスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1310778209/

ホームじゃなくて175失敗した時のための保険だろと

けど外面のよい腐女子界隈は出戻り175が
ﾃﾍﾍﾟﾛしながら輪に割って入ってきても笑顔で受け入れるので
175が痛い目見ることはないのです

出戻った後で部数ガタ落ち→結局移動した人を知ってるから
まあご自由にって感じだな
面と向かって嫌な顔しないのは大人なら当たり前だろ

>>885
亀だけど受けに嫁いても攻めにいるよりは支障ないかも
攻めに好きな女いたら受けの受けとしてのポジが二番煎じみたいで嫌だけど
受けに好きな相手がいたところで事実に関係なく襲われる側だから別にいいｗ
相思相愛より攻め→受けの一方的なエロを好む層も大多数いるのと
寧ろ好きな女がいるのに男に襲われる受けの葛藤に萌える気がする

自分は攻めに嫁いても一向にかまわん
未亡人攻め()にしたり受けを愛人()片思いにしたりいろいろできる
そして攻めの大切な人含めて受け入れてる精神的攻めな受けが好き
しかし自ジャンルは攻めが新婚ほやほやカップルで
これを崩すと袋叩きにされるのでどうしたものかと悩んでいる

受けが一番大事で一番愛されてないと嫌だから攻めに女いたら別のキャラを攻めにする

嫁がいたらぶっころすか嫌な女か愛がないってことにして処理する

ノマカプの人気がなければ嫁自体をなかったことにする
そこそこ人気があるならノマカプ厨が大盛り上がりでウザイだろうからジャンル撤退する

自カプの攻めにも彼女がいるけど
かなり存在感が薄いので
そのキャラを扱ってる（受けにしてるのも含む）カプではほとんどいないものとみなされているな…

無かった事にしてるｗ
攻めの相手が死ぬほど嫌いな「同人では聖女」系なんだがうざくてたまらん

一瞬数字板に来たかと思った
BLGLNL全部おｋな自分は、
公式嫁がいるキャラならその嫁とのカプでしか萌えられない。
たとえ嫁が好きになれないタイプのキャラだったとして、その関係をなかったことにはできないな

腐女子性格悪ッ！！！

おまいらそろそろスレタイ嫁

>>915
私も公式両想いＮＬは完全無視するのに抵抗あるなぁ
なんか浮気するキャラとして扱うみたいで、罪悪感が…
公式の二人はほのぼので抑えて、相手希望キャラが片思いする形にしてる
友達以上恋人未満とか

女を無視しなかったら自カプの片割れが妻／彼女がいるにもかかわらず
男とも付き合う不誠実でいい加減な糞男になってしまう

自分は嫁になる子と出会う前の時間軸でやってるな。
出会っちゃったら、もうくっつく以外ないって設定みたいなのがあるので。
その公式カプも嫌いじゃないので、無視したいわけじゃなから苦肉の策といえるのかも。

最初から嫁や恋人のいるキャラはＢＬ対象外だなあ
途中でできた場合はスルーか異性の親友扱いになる
そちらにも萌えたら別軸で取り扱うｗ

そもそも公式のノマカプって萌えない

公式ノマカプ（笑）

非公式カプもやってる男女カプ者からしたら、
相手がいるからといって遠慮する801者の気持ちが分からない
好きなようにホモにしたらいいのに

そらやっぱり好きなホモカプが公式だと思いたいから
現実は違うとなるとなんかアレなんだろう
BLが公式とかねーよってのが一般だけど
モノによってはある意味ヒロインよりも男同士が強く矢印向き合ってるのもあるから一概には言えん

嫁がいるキャラは対象外だけど
嫁がいたキャラは攻めツボ

最初から彼女や奥さんがいて萌えてるなら行けるけど、
途中でくっつくとBLは書けなくなるな
つか、普通に原作のカプ描写に萌えるようになる

変なの

一刻も早く女が死なねーかなと思っている

むしろ腐女子が死ねよ^^

それはない

えっ

腐女子は永遠に消えることはないな
母子で腐とかもよく聞くし

まさにゴキ腐リ

>>917

>>926
一緒だ
過去のものだったら構わない
昔の嫁ごとまとめて今のカプで面倒見るぜくらいの気概

嫁キャラを男体化すればいいじゃん

可愛い女の子を汚い野郎に変化させてどーする

>>937
某乞食乙

ハルヒキャラなんて女キャラみんな男体化ｗ

そんなニッチ産業の事を言われても

そろそろこの話題長引きすぎ
愚痴じゃなくて雑談スレになってる

もはや悩みでも何でもなく
腐女子が他人の意見を手当たりしだい貶す場所と化しててﾜﾛﾀｗ

え

ではスレタイ通りの話を
自ジャンルの最萌キャラはある職業についてるんだが、
二次だとそれが拡大解釈されてただの犯罪者にされてることがよくある
他にも犯罪まがいのことしてるキャラはいるけど、それは原作にある描写だからまあいい
最萌キャラの場合は完全な捏造なんだぜ…
出る杭は打たれるを体現してるようなキャラだから叩かれるのは仕方ないと思いつつ
やはり悲しい

>>937
オリキャラとか興味ないんで

男体化って春日と蜩くらいでしか見たこと無いｗ
でも嫁＝メスって存在が邪魔で公式見るたびに文句言うくらいなら
男にしてヤオらせた方が精神的にいいんじゃｗｗ

自分の好きキャラは普通にそこそこ好かれてるんだけど
描くのが難しすぎる造形だから同人であまり見れなくて残念
相当絵が上手くないとカッコよくならない
頑張って描いてる絵師のほとんどが微妙

さらにストーリー上死ぬのが確定してるようなキャラだから
同人で手をだしにくいと聞いて納得した
でも死ぬ前にもっと二次で萌えたい…

逆カプが憎い

単一がいない
どうやったら同志増えるのあれ

自ジャンルは古い作品のせいか単一が主流だけど旬だと違うのかね
登場人物がけっこう多いからカプも枝分かれしてるけど
単一か本命カプ+総受けのどっちかで極端
リバはあまりない

>>948
髪を全部下ろすとかそういうのは無理なのか

>>951
どっこい、あまり旬じゃないしそれなりの書き手がいるんだけど
総受けとリバしかいない
たぶん作品の新旧とか年齢層とかはあまり関係ないっぽいです

5年くらい前海鮮だった頃は単一と雑食総受けリバがそれぞれ書き手さんいたんだけど
今幸やリンク集を巡ってみてもサークル回ってみても単一が全滅してました
つらすぎる

>>951
マイナーで、同じく登場人物がけっこう多くてカプ枝分かれだけど
それだけに自分の最萌えカプ好きがほとんどいなくて満たされない
→他カプ本命の描き手さん方と積極的に交流して、お互いの作品褒め合ったり
描き合ったりして満足しよう、という描き手がツイッターでどんどん増えて
今や雑食が当然みたいになってるよ自ジャンル
自カプと自カプの２人以外に萌え的興味ありませんな自分は
こうなると交流のしようがなくてすごく寂しい

>>954
すごいわかる
自分は自カプAB以外は雑食で拘り一切ないので、一度そういう輪に入った事あったんだけど
結局ABだけは絶対単一だから、ACとかDBとかの話題も普通に出てしまうその輪から脱落した
嗜好を除けば本当にいい人達ばっかりだったからAとBの話を避ければいいんだ！と思ったけど
我に返った。それじゃｗｗｗｗ意味ねえｗｗｗｗｗｗｗ

精力的にいい作品書けば単一の人達が生まれるかなと思って作品作りに励んだが
BAの人が「ABに目覚めました！」とかB総受けの人がAB取り扱い始めたとかだけで
単一ｗｗｗ増えないｗｗｗｗ結局ｗｗｗぼっちｗｗｗｗｗ

>>955
他カプの人が取り扱い始めてくれたってのはいいなあ。
がんばったんだね。すごい
自分の場合は、マイカプいいですねーって言ってはくれるけどそれだけだ…

>>948
自ジャンルかと思ったｗｗｗ
そこそこではなくかなり好かれてるが、描きにくいビジュアルなんだよなー
微妙な画力ですいませんすいませんorz
そして死ぬから萌える。その理由もたまらない

他人の絵を微妙って言う人って、自分はやっぱり上手いのかな？

いくつか平行してジャンルやってて、今自分の中ではAが熱い
連載終了してるのに支部で熱心にうPしてる人たちもいる
どんなかんじだろうと思ってその人たちのツイッターを見てみたら
全員仲良し＠飛ばしまくりで毎晩萌えトーク＆描きあいっこ
ここに入りたいような、そもそも入れるのか、入ってきつくはならないか
（その人たちが嫌いとかではない）
そして別ジャンルではかなり親しくからめる友人がいるので
その別ジャンルへの新規参入の人からは自分もそう見えているんだろうなと思ったり
とりとめなくてすまん
基本寂しがりなのに交流も得意なわけではなく…

>>958
海鮮の可能性
ぶっちゃけ読み手としての目線と書き手としての目線は違うもんだ

もしくは空間認識出来ない人かな
イノタケのキャラが走っている正面絵を指して
「何で片足だけ股短いのｗプロ漫画家なのに下手すぎウケるｗ」
って言うような奴

描き手だろうが、ここ自分含めて屁しかいねーなと感じる事は良くある話
野球やれない人はプロ野球の批評しちゃいけないみたいなのと一緒で
耳が痛かろうがそう思われてるのは事実なんだからしょうがない
実際自ジャンルスレで言われてるとムカつくけどなｗｗ

自分が微妙なのはわかってるけど、見てる人がそう思ってるんだなって思うと
なんか描きたくなくなるねｗ
マイナーだけど普及しなくてもいいやって思っちゃうくらいへこんだこともあるしｗ
ま、自分だって人の絵見てそう思うこともあるからしかたないねｗ

自ジャンルは原作の絵があんまり上手くないというか、下手くそと言われてるんだが
自分はその原作絵が何より好きなので
客観的に見て上手いなって人が描いた原作絵に似てないイケメンより
ヘタレなリアが似せようと頑張ってる感じの絵の方が萌えたりするｗ

過去には今おプロ様になってるような神々が多数いたのにヲチスレはびこって
華やかな絵の人や人気のある小説サークルの人がほぼ無差別に晒されまくったせいでジャンルごと衰退した
おかげで自ジャンルも支部だけ見てたら見事にリアや屁しかいない
ｳﾏｰな人がたまに出現するけど「デザインが素敵だから描いてみました」的なものや
新作出た時ちょっとつまんですぐ別の流行ジャンルに流れる遊牧民

あのときはしゃいで、ｲﾀﾀでもなかった人をゲスパーで叩きまくって追い出したkzたちは
今ジャンルがこんな荒野になって満足なのかなあと今でもそいつらが恨めしい

>>957
自分の好きキャラも、ものすごい人気高いのにデザインがめんどくさくて
ミニキャラならともかく等身高い絵だとあんまり見ない。
でも描いてる人がみんな画力高いのが救いだ
ちなみにそのキャラは作中でとっくに死んでいる

描く人が増えても、へたれはいらないって思う人が多いのね

そりゃそうだろ

承認欲求のために同人やってるわけじゃないし
他人様のいるいらないなんてどうでもいい

その辺の個人個人のスタンスと
周りをへたれと思ったりいらないと思ったりする事は
また少し別の話だと思うよ

周りから見た時のそのジャンル/カプの活気の話というかね…

へたれでも増えたら嬉しいって、人が増えるだけで嬉しいマイナーでもないと

>>958
自分が上手くなくても下手糞と神は分かるだろ
自分が小学生の時だって下手な人と上手い人って分かってたじゃん
デフォルメの妙とか構図が上手いとかその辺は分からないけど
無意識で判別してるものでは

とはいえ、ランク付けってある程度は誰でもしてるし
描ける人はへたればっかだなと思うことはあるだろうなー

オフだとジャンル者の空気や雰囲気って大切だから
自分はへryな人でも人柄良くて前向きに頑張ってるなら歓迎だ

絵なら上手い方がいいけど、漫画はそうじゃないな
絵がいまいちでも、話がいいと引き込まれる
正直、絵が上手いだけの人より、漫画描く人が増えてほしいよ切実に

支部のみに投稿してる温泉
本当は自カプのがっつりドエロも書きたいんだけど
自ジャンルが中高生ばかり＆ブクマしてくる人も中高生ばかりで書けない
いや、18禁見ないでいてくれる中高生ならいいんだけど
自分の投稿してるSSは今でも全て微エロ18禁なのになんで堂々とブクマしてくるんだ阿呆が
こんな状況で濃いドエロは投稿出来ない
いまさらサイト作っても見るのがほとんど中高生かと思うと無理
未成年でエロに興味あるのは分かるが最低限のマナーは守れや！

てかなんで中高生ばかりなんだよ…原作そんなに厨向けなのかよ…それにがっつりハマった私って一体…

守ってるか守ってないかなんてよく気にするな

すげー分かる…！
受験orzとかプロフにかいてる中高生が18禁ブクマしてくるんだよ
ニコノリの斜め上タグまで入れてきてうざすぎる

18禁認証解除にクレカで支払い必要とかそういうのにしてくれよ
ただでさえ最近はエロ条例煩いんだから支部運営はそこどうにかしろよ
18歳以上ですか　はい、いいえで確認済ませんな

クレカ認証って引き落とししなくてもできるはずだからね
買い物とかするときでも、カードが使えるかどうかの確認でやってるとこもあるわけだし
まあ手数料とか考えるとやりたくないのかもだが

全然気にしたことないなそういや
いくら注意書きつけようが鍵かけようが見る人は見るんだし、いちいち確認してたらめんどくさい
警告はしましたあとはご自由に、で貫いてるよ

>>976
固いこという気はないが、こっちのモチベを下げられるのが嫌なんだよ
大の大人が中高生にエロ見せて喜ぶなんて阿呆な真似したくないよ

ところで新スレはどうしますか？
立てに行ってきましょうか

お願いします

新スレ立てました

自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1311566284/

>>983
スレ立て乙！

渋は中高生の巣窟だよな
R18はオフとサイトのパス(難しめ)付きページで思う存分やってる
渋からサイトへのリンクも貼ってないよ、幻滅されたくないし

実際同カプの中学生がgoogle検索結果でガチエロ見てこんなの違う、とショック受けてた
そのページ18歳未満は見るなってわざわざ警告ページまであったのになあ
見るなよ

>>975
支部に上げた作品は検索にも拾われるんだし
>>985みたいにパス制サイト作ってやった方がいいと思う
それでも年齢詐称してパス請求するリアは出るだろうけど
支部のほぼフリーパス状態に比べればハードルは上がる

>>983乙

パス制でどうやって18歳未満をはじいたらいいのかが悩むなあ
うちが扱ってるキャラはたぶん若い子には人気ないと思うんだけど

請求制で面倒だろうけど一言つけて貰えば
文面で大人かどうかは大体判断つく
年齢的には大人だけど精神的にリア厨並みの人もはじける

こっちに未成年アピールして来なきゃ別に気にしないな
ようは隠れて読んで欲しい

×隠れて読んで欲しい
◯読むなら隠れて欲しい

語弊を招く言い方だったので訂正
若い頃のエロ真っ盛りな気持ちは分かるので隠れてる分には見逃すが
表立って見られたり、支部のブクマみたいに他の人にも分かるように見られると
困るよね

雑木林に墜ちているエロ本をそっと見に来るような感じか

マイピク限定使えば良いんじゃ？
未成年はマイピク申請弾いてさ

支部の低年齢層って「その歳でそんなに絵が上手いんですか」って言われたいのか
プロフ年齢が正直に書いてある事が多いような

いや別にそんな事言われたいわけじゃないと思うが。
言われたら嬉しいんだろうけど同世代の友達出来るかも程度じゃねえの。

10代なら普通に実年齢書きそう
年齢詐称が始まるのは25歳以上と見たｗ

>>993
素直に書いてるだけだろうけど二十歳前後は言われたい人もいそう
絵チャで年齢暴露大会に持っていくのは何故か二十歳前後か主婦

>>983
迅速なスレ立て乙ー

18禁ものはブログ形式でもいいからカギつきにして外部サイトでやってほしいね
自ジャンル屁のエロ厨多すぎてキャラ名で検索かけたら小学生が描いたような
サムネでわかるホモエロとかばっかり出て来るよ

>>997
あるある
ああ、消防厨房の頃ってとにかくエロいものに飢えてたよね…と
描き手のプロフ見てみたら自称社会人だったりするｗ
しかし、拙いジャンルイラストは普通に昔を思い出しつつスルーできても
拙いエロ絵って目にするとなんか無性にいたたまれない・・・

>>961
＞イノタケのキャラが走っている正面絵を指して
「何で片足だけ股短いのｗプロ漫画家なのに下手すぎウケるｗ」

幼稚園生以上でこれはさすがに知能障害ではあるまいか

>>999
実際にいるよそういう想像力の無い人
漫画を読むにはある程度の想像力が必要と言われているし
漫画を読んだことがない人（どこかの奥地の人とか）に
漫画絵を見せるとそういう感想を述べたりするらしい
どこかの偉い人が研究論文に書いていた

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