自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ6

忙しくてサイトを更新する時間がない人が
twitterには一日中入り浸りって
ほんと理解できない

更新と一言つぶやくのとは全然違うだろ…
ツイピク上げてるようならはいダウトーだけどｗ

一日中つぶやいてる人が更新する暇ないつってたら
ツイッターから出ろよ…って気にはなる

時間がないっていうか絵に集中するモードになれないって場合もあるんじゃないかな
自分は家や仕事で懸念してる事が片付かないと手元は暇でも
創作に頭使えないからけっこうそんな感じになってるかも

>>576
でも、人間に使える時間は限られてるんだから
やっぱついったに籠ってるとその分絵や小説書けなくなってると思う
プロでも弊害が見えてる人いるしなー

書くだけじゃないですしね＞ついったー

本人が心から時間が取れなくて困ってるならツイッターから離れてみたら？って感じだが
好きでやってるなら外野にはなにも言えないしな

でもそれでみんなサイト放置でジャンルが廃墟と化すのは辛いよ…
ログを後から見ようと思っても見づらいしさ
刹那的にしか萌えられない傾向を加速してると思う

サイトを放置するのは管理人だけじゃない
閲覧者も放置してるんだ
動きが悪くなったカウンターにそろそろ心が折れそうだぜ

お互い様だよな
フットワーク軽くて気軽にリプライやりとり出来る人は
管も閲もみんなツイッターのほうが気楽だもんよ
そして自分のように雑食風潮やﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾊｽﾊｽが気持ち悪いと感じる
時代遅れだけがサイトに取り残されるのさ…

支部よりサイトの方が米もらえるからまだやっていけるけど
管理人同士の交流とかﾍﾟﾛﾊｽ出来ないときっつい状態になってしまったｗ

ツイッターはやったことないんだけど、ﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾊｽﾊｽってなに？

ペロペロ＝舐める
ハスハス＝嗅ぐ
ちゅっちゅ＝キス
この辺をキャラとか相手に対して言うんだよな
「おかえりなさい〜××さん！はぐはぐちゅっちゅ！」
「はあ…○○たんかわいいﾍﾟﾛﾍﾟﾛｸﾝｶｸﾝｶﾓｸﾞﾑｼｬｧ」

正直気持ち悪い

ﾓｸﾞﾑｼｬｧうけた

そこらへんは楽しんだもん勝ちだと思うな

たしかにツイッターやってる人ってネットスラング越えてハンコで押したような反応する人多くて
ただでさえ記憶力悪いのによけい名前が覚えられない
でもぺろぺろはすはす！ってやらないと輪に入れないとかノリが悪いとかになるんだろうなｗﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>586
あああありがとう…
こりゃ気持ち悪いなｗ
ハァハァくらいまでなら許せなくもないが

ハァハァじゃ別の意味で危ないわ

>>586
こうして抽出されると本当に気持ち悪いなｗ
でも自分のTLもこれで埋まってるわ
個性消すのは2chだけでいいんだが

一人のフォロワーだけﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾊｽﾊｽ言うから
同じノリで返さないと感じ悪いかなと思って
その人にだけﾍﾟﾛﾍﾟﾛ返してたんだが
ずっとペコちゃん的なペロリ舌だと思っていた恥ずかしい

抱き合って舐め合って嗅ぎあってるんですよそれ
リアルを知ってると余計ｳﾜｰと思う

考えるな！
感じるな！

>>583
閲はサイト見たいと思ってるぞ…
管理人が更新しないのが悪い

なんという萌え製造機扱い

>>595
作品更新されたら必ず感想米送ってるんだろうな？
感想送らない閲に愚痴る資格はない

意見も感想も直接言わない奴に限って文句だけはいっちょ前

閲覧者が感想米ひとつふたつ送ったって、投下したら即
書き手に落書きでも讃辞もらえるツイッターにはかなうまいよと思うが
>>595みたいなヴァカROMがいると擁護する気も失せるな

別に悪意なくね？
更新がある所が減って、段々カプサイトを回る気力がなくなったりするのは
閲覧も管理人も同じ感覚だと思うよ

管理人「が悪い」って言ってるような奴が悪意ないってｗ
じゃただのアホか

自演だろ

>597
そりゃ好きなサイトには当然感想送ってるよ
twitterもやってるけど、必ずしも反応が来る人ばあｋりじゃないけどなあ

ばあk
と隠し罵倒がｗ

更新ないのはしかたないけどツイッターは
他ジャンルにはバリバリ萌えてるのがわかって萎えたから見なくなったかな…

ツイッターは本音が分かって面白いよ
冷めた所は軒並み買わないリストへｉｎするだけだから
無駄遣いしないで済むようになった
本気で萌えられる現役のサークルやサイトが好きだ

正直冷めたと名言してるところはともかく
みんななんだかんだともう一つくらいは人気ジャンルも扱ったり萌えたりしているようだから
軒並みinしたら買うとこなくなっちまう

サイトがあるし同人専用アカでもないしで
ツイッターで現ジャンルのネタ放出するの控えてたら
飽きたとか言いがかりもらった事があるので人それぞれだと思って欲しいところはある
けど難しいよな

>>608
それはおかしい人だからほっといていいと思う

自ジャンルではツイッターにろくに来なくなったけど精力的に作品作り続けてる人には
やっぱ引き続き一定支持者がついてる感じするなあ

逆にツイッターで可愛い萌える連呼してる割にはツイピク落書きのみでまともな作品作らない人には
サイトでもパチ米そんな行ってない→ますますツイッター籠もるみたいな

私の描く自カプが鈍感攻めA×積極的な受けBって感じなんだけど
結構「ABって書いてあるのにBAじゃねーか。ちゃんとBAって書いとけ」みたいな米が来る
そういえばエロもかかないし基本的にA→←←←Bだしカプを表記してなかったらBAに見える
でも私の中ではABなんだよな…
自分がABだと思って描いてても他人からはBAに見えるのってどういう風に表記すればいいんだろ
ABAって書くとリバと間違われそうだしなぁ

普通にABだろ

>>610
自分の中でABなら、ABで問題なし
BAではなく、受けが積極的なABです
ってきっぱり返事したりサイトに書いたりしてみたらどうだろう

>>611-612
レストン
そういう感じで書いてみる

>>610
どのように見えても私の中ではABです

だと自分的に分かりやすい

ちょっと吐き出させて
ここ２年くらいずっと単一ジャンルでやってきたんだけど
最近原作が好きすぎて二次創作に一切触れたくなくなった。
大好きなキャラやカップリングも、原作だと平気なのに
二次創作だとうわっ…となってしまう。
気になってるジャンルがあるから二次創作はそっちだけにして
今のジャンルは原作だけ楽しむことにしたいんだけど
ツイッターやサイトをどうするか悩んでる。
仲の良い人が多いから出来れば閉鎖とかはしたくない。
でも交流を続けると二次創作を目にしてしまう。
自分勝手な悩みだってことはわかってるけど
一人で考えても決断がつかない

正直言ってこっちの二次創作をうわっと思ってる人と懇意に付き合い続けたくない
ジャンル越えても仲良いような関係ならとっくにスカイプや携帯で連絡取り合ってるんで
閉鎖されてもちょっと寂しい、だけで終わるし

>>615
自サイトは倉庫化する
ツイッターで二次的な呟き見えちゃうのが嫌ならツイッターもやめる
本当に仲良い人ならジャンル変わっても別の手段で連絡取り合えばいい

あなたの作品見ると「うわっ」て思うけど、これからも仲良くして下さいって言える？
それが言えて、相手も気にしないでーって言ってくれるならいいんじゃないかな
言えないなら、所詮ジャンル友達
新しいジャンルで気の合う人見つけていいと思う

純粋に相手に失礼だよ
随分と都合いいよね

だってジャンルが変わる、だけの問題じゃないもの
相手の創作活動を否定する事になるんだよ？
普通は、ジャンルは変わっても友人のあなたが創る物は好きだよ、って言うじゃない
でも「うわっ」だもん
ひどいよ




まあ私には友達がいないんですけれどもね

>>619
友達になってやんよ

２以外でも攻め違いがディス・あてつけ・否定
カプ表記をつけつつ当然のように当て馬扱いしてきて嫌になる…

対立・対抗カプはお互い干渉しないでいれば平和で楽しくやれるんだろうに
存在すら許せない！みたいな人がいるとホントめんどうだよね…
嫌がらせしてる時ってそんなに楽しいのかねぇ

公式の女→男に、必ずセットで女→男←男を入れるな。
女キャラで検索しても必ずこの女→男←男が出てくる。
しかも女→男←男ならまだしも女→男男になってるのも多くて勘弁して。
自分は男男は苦手だから女キャラでやるのに、
検索避けもしないでみんなも好きでしょ？って感じで自然に混ぜるのは
本気で辞めて欲しいよ。
キャプションもダメージでかいから、女キャラでタグつける人、
キャプにも神経配って欲しい。
みんながみんな、両方行けるわけじゃないんだよ。

うちにも対抗カプを露骨にディスったり
リバ者を単一に染め上げようと必死な人がいるが、
自分が同じことされたらどういう気持ちになるか考えないのかな
それで社会人とかもうね。想像力のない人だなと思う

そういうのが嫌でヒキってしまったよ
自分の趣味を押し付ける気もないし、
人の趣味を押し付けられるのも嫌なんだ
交流に割く時間がないのもあるけど、
のんびりできて自分には合ってる

ＡＣ好きの人から「捏造カプ乙ｗｗｗ真のヒロインはCですよｗｗｗ」
と嫌がらせコメが来たことある
原作ではＡＢもＡＣも成立してないんだが…
しかもストーリー的に言えばＢがヒロイン
原作のイメージイラストもＡとＢ、敵キャラＺで描かれるくらい
面倒なのでその携帯をアク禁したら後日パソから
「わざわざアク禁とか必死ですねｗｗｗｗｗ」
どっちが必死なんだか

サイトでヒキってるなら理解出来るけど
支部で自衛もせずに「リバ踏んだ」とぎゃーぎゃー文句言う単一や
支部でタグ詐欺したりツイッターで暴れておいて「棲み分けてるのに」なんて
寝言行ってるリバ雑食は嫌われて当然じゃねと思うわ
人種が違うんだからちゃんと棲み分けてください、これに尽きる

客寄せのためにタグ詐偽する奴マジうざい

毎回ではないけど打ち上げアフターとかしてた同カプサークルさん複数がジャンル大移動組
せっかく仲良くなった、仲良くなれそうで嬉しかったんだけど
萌えの切れ目が縁の切れ目
萌え話はもちろんだけど漫画小説問わず作品作りの事や、
相手のちょっとしたプライベートな事とか話してるのも楽しかったんだけど
もう遊んでもらえなくなるかな
にぎやかな方でにぎやかな萌え話してる方が楽しいだろうか

人によるね
ジャンルの切れ目が縁の切れ目！というタイプの人は
前ジャンルの話されるだけで「もういらないな」と思うらしいし
まったくそういうの気にしないで
一度仲良くなったら疎遠になっても縁切りまでしないって人も多いし

その人の絡んでるクラスタが新ジャンルの人ばかりなら諦める方がいいかも
全然関係なさそうな人もフォローし続けてるなら結構大丈夫

その人たちはバラバラなジャンルに旅立って行ったの？
>>629はそのジャンルは好きじゃないの？

友達が旅立って残された人に
前は皆で語り明かしたりしたのに…いまは…
としつこく言い続けられた時
あぁこの人は現役の私たちとは仲良く語る気にはなれないんだなと思って
離れたことがあったな
波長とか萌え方とかいろいろあるから
同カプでも付き合いは難しいもんだね

過去の人間関係と比べられるのってキツイよね
まぁお互い同じカプの萌え語りでも波長の合う合わないってあるから
カプやジャンルが離れても付き合っていけるぐらい
合う人を見つけたらほんとに大切にしなきゃなって思うよ

波長の合う人って、ゲームや音楽の趣味が合うことが多いｗ自分の場合

>>624
うちと真逆だ
単一でヒキ気味の所にまで
リバマンセーして無理矢理リバにしようとしたりする
どこにでも変な極端な奴のせいで
どっちの嗜好の人にとっても嫌な思いするから
本当にそういった一方的な押しつけする奴滅びて欲しい

自分がスタンダードだと思ってるから平気で他人の行動踏みにじれるんだよな
とりあえずヒキってる奴に凸入れるのやめろと

旅立って行ったのは全員同じジャンル、カプ
ツイッタークラスタも基本的に同じメンツで新旧ジャンルともに話してる
自分も新ジャンルは好きで見てはいるから話合わすくらいならできるし苦はないけど、
萌えはないから話が広がらなくて旧ジャンルほどのテンションは保てない
でも萌え話抜きでも楽しくて魅力的な人達だから、できれば大事にしたいと思ったんだ

とはいえ新ジャンルでのジャンル友の輪ができちゃったら自分はうざくなるかもなあと
好きだけど一瞬でも相手の負担にはなりたくないな…と寂しくなって書き込んだ
今は適度な距離を保ちつつやりとり中
また夏イベントの時とか様子見てみるよ
どうもありがとう

自ジャンルの専スレ、荒らしコメにマジレスしたりムキになって言い返す住人が多すぎて常に荒れてる

「ババアはすっこんでろｗ」みたいなあからさまな一行煽りに
「あなただっていつか年を取るのよ！」「こいつ痛い！」「ババアが悪口な奴はババアなんだ！」と
煽り一行に対して延々叩きが続くもんだから普通の話も出来やしない
笑っちゃうほどよく釣れるもんだから荒らしも毎日やってくる
年齢層高いはずなのに入れ食いすぎてなんでこんな精神年齢子供しかいないんだろとうんざりだ

ジャンルが斜陽になってサークルが減るのは仕方ないんだけど
嫌いなサークルに限ってさっぱり移動の気配がないのが悲しい
どうせ旬ジャンルで売れる実力がないからだろうな…
神が去ってイタタが残り、そのくせ長く続けるほど愛があるようなふりをしているから始末が悪い

>>640みたいなやつがいるジャンルなんだから
神も去ってｲﾀﾀしか残らず斜陽になるのも当然じゃね

自カプの悩み
とにかく燃料がない！
それにつきる
濃い接点はあるんだけどなあ、何年ないの…
こんなに燃料カラッカラで数も多いわけでもないのに質の良い描き手がずっといてくれてるのがありがたい

それで言えば発売して10年以上経ったゲームな自ジャンルは
新しい燃料なんか望めないｗ
でもいまだに新規サイトがたまに出来たりしてて
斜陽なのは変りないけど愛されてるなぁと思って
嬉しくなる

20年前のゲームで未だに萌えられるｗ
まあ今は昔のゲームでもダウンロード販売してるから、現役っちゃ現役なのかもだけど
最近発売したゲームで久々に同人復帰したが、
その20年前のゲームより同志を探すのが難しいとは思わなかったｗ

お前ら逆燃料ってのを忘れてないか？

発売年数が二桁経過したとある神ゲーム制作会社が
突然糞リメイクをぶっぱなしてくれたおかげで
良質かつ安定供給してくれていた書き手たちがこぞってサイトを畳んだんだぜ
新設定を完全無視して一人で続けるダンシング‥マジ辛すぎる

ぶった切って愚痴スマン

みんな旬ジャンルにでも行っちゃったんだろうかね…

わかるなー逆燃料つらいよね
ゲームじゃないけど漫画で原作者が設定上書きをやらかしてくれたおかげで一気に良書き手が逃げた
今残ってるのは屁と「どれも可愛い！どれも萌え！」と口先ばかりでまともな作品仕上げない雑食厨
新設定無視して書き続けてくれる645みたいな書き手さんが多かったら良かったのになあ…

逆にその新設定に萌えた自分みたいなのもいるわけで…
他の古参ファンと話出来なくなって辛かった

長寿ジャンルに今更はまった
ジャンルの人が作品愛の激しいのは端から見ていてよくわかって
面倒そうなので交流も一切せずに黙々と活動しているけど
決して短くはない同人生活で初めて嫌味や文句の※を複数いただいた
凸も珍しくない厨ジャンルの時でも一切貰ったこと無いのに

自分は文句等は気にしない性分だから良いけど
他の同カプの人にも凸してたら本人探し出してぶん殴ってやりたい

新設定に萌えた人達はそっちで固まるしいいんじゃないのかな
そういう人達がはしゃいで「萌えた人が勝ち組！」とか言って回るので
それがなお脱落しかけてる人達の背中押す→そして過疎という有様に
自ジャンルにおいては5年も前の事だけど、今じゃすっかり過疎って
支部見てもリアレベルか、昭和オヴァ絵かって描き手しか残ってない

>>641
神もイタタも平等に去るならいいんだけどね
いつかはジャンルが斜陽になるのは仕方ない事だから…
どう見ても早々に去った神の方がキャラに愛があって、それゆえに堪えられなかったのに
残ったリバ雑食厨がそれを175と叩く様がほんとむかつく

何の貢献もしてない地味な人が居残るってのはよくある事だな
上手い人はそれだけで目立って色々つつかれたりするわけだし
ただ長くいただけの人が老害化して、新風入って来る切っ掛けの時に
ねちねちやらかすのだけは勘弁だ

普通に良い古参も大勢いるのに声でかいそういうのがブツブツと
ジャンルスレで言い出すから、外から見て対立が起きてるように見えてしまう
けど内部の人間はのうのうと活動してるから「ギスギスしてる」という客観的意見に
「平和ですけど？」「そんなのいないし！」とすーぐ噛み付く。自ジャンルは今ココ

長年鳴かず飛ばずでおつまみや腰掛けカプ代表格だった自カプに
とうとう神がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
AB単一固定で、それ以外のカプは取り扱わないと宣言していて
他キャラの扱いや世界観の把握も、絵もストーリーも、カプどころかジャンル屈指の高レベル
ABに降臨してくれてありがとう神！！！！！そう思っていたら

CBやB総受けがものすごい勢いで擦り寄ってる
嫉妬と言われればそうかもしれないが、「CBは自分の所では友だち関係です」と
公言してる神にCBやDBゴリ押しするのやめてよ…
神が総受け厨にうんざりしてジャンル去ったらどうしてくれんだよ…

>>653
今すぐ、AB作品の感想やAB萌え米を神に貢ぐ作業に戻るんだ！

まるで652がそのジャンルのねちねち代表のようだ

>>652
下一行がうちのジャンルとしか思えないんだがｗ

腐の多い板のジャンルスレは2慣れしてない加齢臭と上っ面だけの馴れ合いがひどいからどんどん過疎ってるね
けど普通の感覚持った古参が大半だし、あの局たちはdpkの声デカさん2、3人なんだと思う
一応新規の人もちらほら入って来てるけど、ジャンルスレのギスギス見て逃げてっちゃった人がいたらせつないよなー

大手や自分の好む作風以外を
何の貢献もしないと断言して叩かれる立場を想像すると悲しくなるな

好き好き愛してると言いながらツイッターや交流ツールで遊ぶだけで
作品を作らないような人って沢山いるから、そういう人達の事なんじゃないのかな
作品作ってるのに貢献してないって言われたらたしかにつらいね

純回線とか、他ジャンル書き手でそのジャンルは読み専とかなら
しょうがないと思うけど…
＞好き好き愛してると言いながらツイッターや交流ツールで遊ぶだけで
＞作品を作らないような人

ジャンル者書き手で、そのジャンルで三毛スペース取っておきながら
全然新刊出さないとかなら非難されてもしょうがないが

海鮮は本買う事で作品作らない書き手よりよほど貢献してると思うよ
というか自ジャンルだと海鮮の人の方が真面目に原作考察してたりする
ツイッターの読み応えパネエ人が多くてどうしてこの人達活動しないんだろう！とつい思っちゃうｗ

ツイッター考察ってバカしかしないと言われてるのに
わざわざする海鮮すげー

んなもん人それぞれとしか

ツイッター自体がバカ発見器というのは聞いてるけど
考察はバカってのは聞いた事無いわ

考察って名前の萌え語りだから
大抵はカプに都合のいい設定を語ってるだけだから嫌われるのかも
ただの萌え語りと言ってればスルーされるけど
男女ともなぜか作品を深く語れる自分に酔ってる人しかいない印象
作品考察はツイッターよりブログが向いてるかもね

＞考察
高尚海鮮様がやってるｲﾏｹﾞ
イベントでサークルにいちいち指摘と称して
粘着質な説教じみた自分語りしてくる

相手に良い印象持ってないと高尚考察扱いで
フラットから良印象だと萌え語りで片付けられるのさ
自ジャンルでは面白い「萌え語り」をしてくれる海鮮たくさんいるよ

ツイッターでの萌え語りは、後から見つけたとき
まとめて読むのがめんどくさいんだよなー

面倒なら読まないだけだな
ツイッターでの萌え語りってとくに素晴らしいって事でもないし
あれは一時共有する楽しさの為の萌え語り向き

サイトの日記やブログの萌え語りなら
後から嵌った人が読んで共感してくれたりするのに
それを書く数だった時間をtwitterに費やしちゃうって
結果的には勿体ない事してるよなあ

海鮮ならしょうがないが
サイト持ちだとちょっともったいないな

ブログでカプ考察やキャラ考察してた好きサイト管理人が
ツイッター始めてからぱったりやらなくなったよ
すごく面白かったのに残念で仕方ない

考察()が嫌いな自分には今天国
あんな気持ち悪い女の考察ごっこは
ツイッターで流して残さないのがベスト

それは自分が見なければいいだけなんじゃ…

自分が書いた考察を後から見て耐えられない！ってんならともかく

愚痴スレだから
考察が嫌いという主旨ならいいんでない？

>>674
＞今天国
どう見ても愚痴じゃねぇｗ

しかも「女の」って限定する所が差別意識丸出しで実に汚い
男だったらいいのか

細かいｗ

粘着なカプとキャラアンチが鬱陶しい
2chとツイッターから出てこないならまだしも
凸してくるから鬱陶しさに輪を掛けてる
あいつら全員爆発しろ

「考察嫌いなのに自ジャンルには今多くて辛い」なら
愚痴として分かるけど
「考察なくなってよかった」は明らかに悩みでも愚痴でもないｗ

>>661=>>672なんじゃないの

全うなものなら他人の考察が読みたい派
自分ひとりでは先入観というか節穴だらけの二次盲作になりやすいので
異なる着眼点や気がつかなかった点を遠回りに教えてもらっている気分

同人やってようとお金払ってみている消費者である以上
忌憚のない意見を言っていいじゃんと思うんだけど。
同人板では二次やってるくせに原作叩くなとはうるさいけれど
違法試聴のニコつべ厨が原作叩くのには何も言わないよな…
よく分からん

純粋に忌憚ない意見なら別に気にしないが
自分の萌え（特にカプ萌え）に都合の悪い部分をけなしてると、
なんか生ぬるい気持ちになる
二次者の原作への批判や不満って結局のところそうなりがちだから
一般人の批判や不満と同列には思えないｗ

忌憚のない意見を言ってても
言ってる人の活動傾向が気に入らない奴とか
意見が違う奴が「萌えに都合が悪くて文句言ってるだけじゃん」て言うのも多いよ
二次やってるなら文句言うな系の奴も頭にカスミかかってるなと思うわ
実際萌えに都合が悪くて文句言ってるんだとしても、ネタ的なものならべつにいいじゃんと思うけどな

>>683
「展開が駆け足過ぎてわかりにくかったです」と言っただけでも
「お前の本命ABが出ないから叩きかよｗ」みたいな変換する奴

つーか散々文句出る「二次やってるなら文句言うな言うなら出て行け」は
お前がそのサイトに見に行かないとか本買わないってすりゃいいんじゃねーのとしか思えないんだが
なんでその程度の回避もしないのかね？

自ジャンルはマイナーだから、ひとり
公式のことはプラス意見しか言わせないって声高に言うと
もう皆同じ調子になって当たり障りのないことしか言わなくなっちゃうんだよね
カプ違っても無理矢理にでも「皆いいですよね！」て言わせようとする
べつにカプなんか皆好きじゃなくてもいいだろうに

「好き」こそが至高であり世界平和に繋がる！という女子脳の弊害
他人に凸まで入れるのはガキに手繋がせてゴールさせる鬼女予備軍

嫌いなカプや嫌いなキャラで二次やる人はいないと思ってたが違うんだな…

他のキャラは皆好きだけど主人公のCが嫌いとか
キャラは好きだけど作者が苦手みたいなのじゃね？

全然違う豚切り話だったらごめん

ヒント：ヘイト創作

ABサイトやっててAが大嫌い！っていうのは理解しがたいけど
作品の中で嫌いなキャラがいるってのは普通に理解出来る
普通はそういう嫌いキャラは無視した創作するだろうけど

自カプ××受け（マイナー）の中の目立つ描き手が毎回原作に文句をつけている

××がこんなに貧乳に描かれてるのはおかしい！もっと胸あるはず！
今回○○の胸いつもより大きすぎ、作者の間違いですよね！？
△△の巨乳は揺れ方が不自然だからパッドに決まってる、△△のお色気シーンはイラネ！

自分は別に原作に文句言うなとは思わないし最初は微笑ましく見てたんだが、あんまり
そればっかりなので、××受け＝巨乳厨というイメージがつきそうなのが悩みｗ

嫌いなジャンルの嫌いなカプ（嫌いなキャラ×嫌いなキャラ）をメインに活動してるというパターンは珍しいのでは
ヘイトってそんなにありふれてるのか、見たことないけど

女体化厨はヘイトだと思ってる

腐カプはヘイトだと思ってる

ノマなら捏造でもヘイトじゃないと？

そうなったら二次創作の書き手はみんなヘイトだｗｗｗ
だって原作に不満があるからこそ自分で補填するんだからな

ストーリー性なくただ絵を描くだけなら単なるファンアートだな
原作改変とストーリー捏造を伴う二次はすべからくヘイト

カプの片方が嫌いっていうのは見かける、たまに

すべからくの使用法が間違っているわけだが

両方嫌いはさすがに見ない

別に片方嫌いでも両方嫌いでもヘイトでもいいけど
AもBも好きなABのチャットや集まりにAヘイトABだのB女体化ABしか書かないやつが
のこのこ来やがるのが我慢ならん
何仲間ヅラしてんだよお前らカテゴリ全然違いますからっていう

>>701
うれしそうに、変態のAなんか他の皆からボコられるといいとか
言い出した時のなんともいえない空気ったら、
ディスプレイの前から逃げ出したくなるほどです…

そういうのほど空気読まないんだよね…
自ジャンルの場合は雑食の人なんだけどこいつらが本当に酷い
AB固定のヒキ神が初めて絵茶に降臨したというレアな場に遭遇したんだが
途中から入って来た複数人が空きスペースにBのパンツ食って鼻血出してるAの絵や
CとAでB取り合い！とかにょたBA！とか描き出して神はおろか全員の口数減った
主宰もがんばってたしなめてたけどあれ以来自カプでチャット開かれなくなったわ

それでかな。今のジャンルで茶が開かれる時は
「ＡＢカプの茶です、それ以外のＡカプＢカプ、また
他キャラのカプ話はお断りします。〇〇ネタや
××ネタも禁止です」と細かくルール指定する人が多いのは

ビシッと言えない主宰の場合は条件細かい方がいいね

被害にあってると細かくなるだろうね
本人は雑食でも来訪者に気を遣うような管理人だとやっぱそうなってる
でもケータイサイトや支部のカプ茶は注意書きがほとんど意味をなさないというのが自ジャンルの法則ｗ

注意書きを読んでほしい人ほど、実際は読んでくれないっていうね

物凄いわがままでなんだけど
私はイラストを見るほうが好きなんだが、自カプサイトのほとんどが小説サイトで
しかも斜陽なため、見る所が片手くらいしか無い…
小説はどうも、細かな解釈の差を感じてしまって読めないんだよなぁ
萌える前に、いや…ないわ、と思うばっかりで読むのやめてしまった
マイカプのイラストが見たい…

>>708みたいなのって、イラストがあったらあったで
「こんなのAたんじゃない！」とか何とか言って駄々こねそうだな

それ自ジャンルだわｗ
上手い絵師さんはそこそこいるのに、原作が神杉てジャンル者のハードルが高く
帯に短したすきに長しで終止駄目出し状態
「あの絵師はキャラの魅力を引き出せてない」とか「原作ぶちこわし」から始まって
「オヴァ絵は許さん」「二頭身絵やヴァカ絵はあわない」「アニメ塗りは手抜き」etcetc
お陰で絵師さんが居着かないorz

>>709
ゲスパー楽しいか？

709本人乙

708だったｗ

・・・

これ置いときますね

　　　　┏━┳━━┳━┓
　　　　┣ヽ ￣　/ (･ω･)┫
　　　　┣━━╋━╋━┫
　　　　┣､ﾊ,,､ ＼(. ＼ ノ┫ズコープラモ
　　　　┗┻━━┻━┻┛

このプラモは欲しいな

いつも疑問に思うんだけど、オヴァ絵ってどんなの？

>>715
これ耳が足りない不良品だよ！
これでどうだ！

　　　　┏━┳━━┳━┓
　　　　┃ ｽﾞｺｰ　∧　 ∧┃
　　　　┣━╋━╋━╋┫
　　　　┣ヽ ￣　/ (･ω･)┫
　　　　┣━━╋━╋━┫
　　　　┣､ﾊ,,､ ＼(. ＼ ノ┫ズコープラモ
　　　　┗━┻━┻━┻┛

定義があやふやで人によるんだよね
青池保子や池田理代子みたいな絵柄の事を指すかと思えば
がゆんやクランプもオヴァ絵だ！という人もいるし
尾崎南や眉ﾀﾝみたいなアゴ長手デカデッサン無視の絵柄をオヴァ絵と呼ぶ人もいる

そりゃ人によって「オヴァだと思う年代」が違うんだからしょうがないｗ

大昔の少女漫画絵の事だと思ってた＞オヴァ絵

商業ＢＬもオヴァ絵って言ってる人いる

レディースコミックの絵がオヴァ絵なのかと思っていた

個人的には商業ＢＬのお耽美な絵柄はオヴァ臭感じて仕方ない

アラサーの自分は明白にオヴァだなあ…

絵柄の話題で実年齢でオヴァかどうか言い出すあたりは
確かに間違い無くオヴァちゃんではあるな

>>718
それ全部ヲヴァ絵だなあ
作者の実年齢じゃなくて、昔の流行の絵柄をひきずってる＝ヲヴァ絵だと思う
アラフォーでも流行り廃り関係ない地味系絵柄だとヲヴァ絵とは言われないし
小畑絵をオッサン臭いと言う人はいないよね

イラストだけだとババ臭いジジ臭い絵ってのは受けが悪いが
マンガだとあまり気にしない手合いが多いのがおたくだからな
まず絵柄や作風を貶し始めたら、もう絵描きとしては終わりかもしれん

男性向けだと古臭い絵柄でも乳尻さえ出しとけば売れるが
女性向けは表紙での訴求力がまずマイナスになる
ヲバ絵だけどおもしろいよ！って言う読者は自分含めごく一部
それも中身が相当おもしろくないと

>>728
おまえ乳だけだせば野郎は買うと思ってんのか？
どんだけバカにしとんじゃい
美乳への拘りをバカにすんな

乳や尻へのこだわりさえ合えば顔の絵柄の古さやペンタッチの古さは問題にならないのか？
ってことかと

男性向けは逆に古いままの絵を愛する傾向もあるから何とも
女性向けはとにかく古い絵を小馬鹿にするのがステイタスって部分があるから
これはファッションやらメイクやらでの影響かと思う
古いもの＝悪いものって感じかね

男性向けも、みんなが古いままの絵を愛してる訳じゃないと思うな…
特に、表紙の綺麗さとか、ギャルゲ絵でも今風の塗りとかは重要なんじゃないかな

全員とか全部とかは誰も言ってないぞｗ

あ、ごめん
「嗜好が合えば古い絵でもいいとか、古い絵が好きとかいう層もいるけど
大方にとっては表紙の訴求力が大事」というのは男性向けも女性向けも
そこまで大きな差はないんじゃない？と言いたかったんだ

【定番】絵柄、漫画表現の流行史24【斬新】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1306918133/
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1310865171/
男性向け同人の流行を考えるスレ26
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1306134272/

原作が不定期連載している自ジャンルの悩み

不定期連載だから単行本が出る時期もバラバラ(いつ出るか全く分からない)
だけど元々単行本派だからそれはそれほど気にしてなかった
オンオフ活動するのを機会に本誌派に切り替えた
バレを気にせず周りのサイトとか回りたかったし、萌え語りもしたいし、
新ネタですぐ作品も作りたいし、何より原作の展開が気になるから

でも今はもう単行本派に戻りたくて仕方ない…
本誌追いも楽しいけど、単行本で一気読みする面白さにはかなわない
毎回ハラハラするのもすごく疲れる
けど、いつ出るかも分からない単行本を待って同人やるなんて苦しすぎるし無理
何を優先するかも決められずに行き詰っちゃってすごく辛い

原作叩きするなら同人やるなって理屈が分からないんだよなあ…

原作でくっつなかった二人をくっつけたいとか
死んでしまったキャラを生存させたいとか
原作に対する不満の表明こそが二次創作をやる原動力じゃないのか？
少なくとも自分はそうだ
一切の不満のない作品では同人をやる事はない
原作嫌いなら同人やるなっていうけど、嫌いというのともまた違うんだよなあ…
そもそも一つの作品っていう様々な要素を含むものを
好きか嫌いかで二分するのはおかしいと思うよ
自分は原作に対して愚痴が出ない作品では同人やりません、
普通に作品だけ見て終わります
そうじゃない人が多いのかもしれないけど、それは人それぞれでいいんじゃない？
原作マンセーしながら同人やるってスタンスなのは自由だけど
それは他人の愚痴を封じる理由にはならないよ

ああいうのは好きは誰も傷付けない素晴らしい行為で、
嫌いは自分以外を傷付ける誰得な行為と思い込んでる節がある
単一や地雷持ちを狭量と嫌うくせに、自分らは不満を述べたサイトを地雷扱いしてぎゃんぎゃん叩く
「原作叩くなら同人するな」は建前で、本音は自分が萌えてるのに違う意見で
冷や水かけられたくないってただの感情論だよ

最愛のキャラ変更がすさまじすぎてカプ萌えできなくなった
どうしたらいいのか迷ってる

>>737
二次は原作がないとそもそも成り立たない、他人の褌借りたものなのに
原作叩きする中には原作は間違っていて自分の作るものこそが正しい！
みたいに勘違いした過激派がいたりするからなあ……
別に引きこもってやってる分にはそれでもいいんだろうけど
そういうのに限って同カプどころか対抗カプ者なんかにも凸して
意見押し付けてくるんだよな

まあ要するに他者に対して攻撃的なのが迷惑って話なんだけど

最近ハマったジャンルはマイナーで同人板にスレがない。
難民スレがあったので見てみたらABカプはババアばっかり、レイヤーはブスばっかりという悪口。
大手への悪口。
かつて人気があって今は落ちたキャラ自体の悪口＋そのキャラファンはいいかげん現実を見ろｗｗｗという叩き。
モブ的なおっさんキャラをマンセーしておっさんキャラ好きじゃなければ原作ファンでないような雰囲気。
そして原作者の絵柄劣化叩き。
この人たち、原作の何が好きで同人やってるんだろうと思った。

自分の好みにあうサークル/サイトがいない海鮮が
底辺スレで好き勝手ほざいてるだけでは

自ジャンルもほとんどの板のスレが落ちたか停止状態だけど
難民だけ数匹の基地外がしぶとく残って自演でスレ保守してる
凸厨の巣窟なんで早く滅びろと願っている

>>737
そりゃあどんなに好きな原作でも不満な所や批判したい所は
あるだろうけど、それを叩きと言ってしまうとイメージ悪すぎるよ
叩くと言うとどうしてもアンチを連想するし、原作に
悪意があると取る人もいるんじゃないか？わざわざ原作叩く事もある
なんて言い方しないで不満な部分もあると言った方がいいと思うんだが

不満を口にする事自体を「叩き」と称する人が多いからじゃないのかな
ゲームである自ジャンルの専スレじゃ「顔グラデッサンおかしくね？」だの
「ここの部分でバグが出る」という指摘すらアンチの発言にされるよｗ
俺俺言ってるけど全員腐女子なのバレバレなマンセー振り

ファンとはこうあるべき！同人者はこうあるべき！みたいなのってあるよね…
今のジャンルは主役が好きじゃないから好きで当然！みたいな空気とか窮屈

なんか最近どこに行っても「普通の指摘すら叩きと呼ばれて糾弾される、
マンセー意見しか許されない」って意見を見るのが不思議

自ジャンルは逆に、こんなジャンル本気で素晴らしいと思ってる人
いないよねｗって空気だから、純粋に原作好きとさえ言いにくい

最近かなり多いと思うけど
自ジャンル以外でも興味持ったジャンルスレ覗いたら
そんな状態でｺﾜｰと思いながらブラウザ閉じるとかよくあるわ
キャラとかでも「好きです『よね』？」と同意前提の口調で迫られたら
うざっと思うのに、カップリングでそれやられると「はぁ？」になるｗ

カプは論外
キャラもわかる
原作も部分でならわかる

でも、原作自体どこも好きなとこがないのに同人やってる人とは相容れないと
思ってしまう

原作への不満を口にした人に、嫌いならやめろと噛み付く人は
子供や生徒を叱る事もよしとしないのかな
モンスターペアレントみたいだ
どこか不満がある＝全てが嫌い、じゃないだろうに

あんまり自ジャンルﾏﾝｾｰでも辛いよ

自ジャンルは「自ジャンル原作最高！原作者天才！他ジャンルpgr」って考えの人多くて怖い
「雑誌買ってるけど自ジャンル以外読むもの無いですよねｗ」とか言ってて引いた
自ジャンルageはともかく他ジャンルsageは止めて欲しい…
他作品も面白いよ！馬鹿にしてちゃんと読んでないだけだろ！

>>748
> 原作自体どこも好きなとこがないのに同人やってる人
こんな人いるの？175ですら見た目は好きとかで本作ってるイメージなんだけど

原作が好きなんじゃなく、原作の中から都合のいい部分を
拾って加工したものだけが好き　ってことでは
それが悪いこととは言わないが

その「不満を口にする」にしても、せめて言い方は考えろよって人も
いるからなあ…前ジャンルでキャラＡと新キャラＢに対して
Ｂ強すぎてＡいらない子確定ｗｗｗ今の原作にＡが存在する意味あんの？
と２のようなノリで自サイトに書いて凸食らった人が
「Ａが活躍しない原作に不満があったからそう書いただけなのに
叩かれた」って漏らしてたのを見た事あるからなあ

二次ではまりました原作見てません的なあれか

>>754
ああ三次創作ってやつか
あれ見てる分には何とも思わないけど三次創作の元になってる二次創作を描いてる人はどうなんだろうと時々思う

原作読んでみたけどつまんない二次なら萌える
というのもある意味原作への正当な不満や批判なのかね

友達が不細工で似合わないコスプレしてるのが不満だけど嫌いじゃない
でも正直に不細工なんだからコスプレやめなよとみんなの前で言ったりはしない

原作への不満以前の単なる好みの発露では
そもそも原作自体がそんな好きじゃないんだろうし批判する気もなかろう…

二次ではまりました。原作見てません。でも私が描いてるのは原作のキャラです。

な連中が跳梁跋扈する我がジャンル
原作のキャラの台詞を確認なんてしてるやつマジいない
参考にするのはピクシブにある他人の漫画

大手の捏造設定を公式と勘違いしてるチュプにはびっくりした

しかし原作を読み込んでいて原作の世界観に関する文献も揃えてそうなすごい深みのある話を描く神が
テンプレ学園パロで一人称も間違えてるような人にランキング負けたりしてるのも支部でよくある事
こういう所ではやっぱり原作至上！ってなってても、萌えたもん勝ちの風潮は蔓延してるよね
原作大事にするしない以前になんか最近ツイッターとか支部とかで交流してるしてないも
人気に影響してるような気がする

ああいうの見ると他人事で大きなお世話なんだけど舌打ちしちゃうんだよなー

>>759
いるいるそういうの。原作は読んでないけど二次は読んでるっていうのは
分かるけど、その状態で自分も書いてみようとする神経はわからない

原作に忠実で深みのある話をピクシブにうｐるバカはいなかろう
という偏見

>>763
そりゃ偏見だな
流行ジャンルに関してはその通りだが

支部に良い漫画上げてる神って
だいたいちゃんとサイト持ってるから
皆サイトの方で見てるんじゃないの

支部ではつまようじ漫画や
１０ページ以下の漫画しか見たことないな
神って人は正直ネタが上手い人が小ネタ披露で
サイトや本で長編という印象しかなかったわ

深みのある長編漫画があるジャンルもあるのか

自カプ愚痴
アジア圏の人のほうが攻めの扱いがよくてカプ人気も高いこと
国内は攻めを馬鹿にしてる

確かにサイト持ちの人は小ネタ披露や拍手お礼掲載くらいの印象
サイトには置けないレベルだからと、どぎついエロ上げてる人もいるがｗ

サイトより支部の方が見てもらえるジャンルってあるから
そういう所だとたまにすごいの見かける。
あとオリジナルとか特殊嗜好ものもサイトより
見てもらえるからってんで大作多い印象

まあ自ジャンルは下書き線も消さない手ブロ漫画ばっかりですが

長くてごめんね

自ジャンル自カプの中にいじめ体質、猫かぶりのヤツが3サークルいてね、
カプ大手や支部の人気絵師に媚びまくりで
打ち上げなどで陰湿な悪口言いふらす方々なんですよ…
只今目下ターゲットなんだけど
これ一年ほど耐えて来たけど撃破したいんだがどうすりゃいいかわからないよ

コイツ等ってその前に２人自ジャンルから追い出してるから怖いんだ
数の暴力最低だよな

撃破は無理だと思う
その口振りからすると古参だろ？ジャンルの鍋底にこびりついてる局婆が
複数たむろってりゃ、痛い行為も相互に「そんなことない」と補填し合うので
どんどん狂っていって止めようがない
しかも2人も追い出してる実績があるなら今後もどんどん狡猾な手段でやってくると思う

ガン無視か、逆に懐に入っておだてておくか、対抗勢力を作るか以外方法はない
あとは婆がジャンル飽きて去ってくれるのを待つだけだけど、つるんで
「自分たちにより良い環境」つくる方向に力入れてるとなると望み薄

そうか、ガン無視か
味方は多分いないから地道に孤独にガン無視しながらサークル活動するよ
確かにあっちは古参でサークル友達沢山いてキツいけど…

実際の嫌がらせしてきたりしないなら無視が良いと思う
嫌がらせされてるなら頭に乗ってやばいことされださないうちに
証拠とってスタッフや鯖に通報したほうがいいけど

周囲に悪評垂れ流す時点で十分な嫌がらせだと思うけど…
ただそれを鵜呑みにしてる周囲もどうかと思うね
古参で横繋がりが広くスクラム組まれてると
後発でヒキ気味の人間にはどうしようもないもの

>>770乙、出来たら理解してくれる仲間がひとりでもふたりでも
出来るといいね

>>774
鵜呑みにはしてなくても、とばっちり受けたくないから
古参に睨まれてる人には関わらないようにしようと考えてる人はいるだろうな

打ち上げで誰彼構わず広範囲に悪口吹聴する時点でｲﾀﾀだから周囲にいるのは同類だけだろ
普通はどちらにもつかず一定距離取るよ

前にいたジャンルにそういう壁大手いたけど、
壁大手のアンソロ断って個人誌出した新参や、そいつらのロゴロやボッタ値段を
嗜めた古参の悪評を被害者面して垂れ流しまくって何人も追い出してたから
まともな大手や中手はほとんど距離取ってたわ

大手でジャンルの公式漫画も描いてるほどの人にチクチク攻撃されるorz
うちはメジャージャンルのドマイナーカプＡＢ(このカプだと支部やサーチでもうちしかない)なんだけど
その大手が、支部みたいな私に見えるところで
ＡＢを(特にＢ)ボロクソに叩く

ジャンルの新着にＢの絵がある！と思って開いたら
その大手の絵で、「仕事で頼まれたので描きました。
Ｂとかもう死んだキャラなのにね〜
Ｂの過去はとうとう明らかになりませんでしたねーｗｗ
まあ脇役もいいところだし妥当か？
ＡＢカプは成立しなくなりましたねーｗ」というキャプション

私が何かしたのだろうかと一生懸命考えたけど
この人との関わりは、この人が描いた本を３年前に買って
今日買った本の表紙にＢがいた！うれしい！とサイトの日記に書いたことだけ
Ｂは表紙にしかいなかったのだけど
表紙にしかいないという指摘をされたようで腹が立ったんだろうか？
そもそもその大手が、マイナードピコのサイトなんて見るはずもないか？と悶々する

こうなる前はその大手の絵が好きで
よく支部にもコメントをさせてもらってた
普通のコメントだった…と思うのだけど
いつも自分にだけコメレスがないので、迷惑なのだろうと思ってやめた
既にコメントレスしたくないほど私に腹が立ってるということは
３年前の本の件なのか？と気になってしかたない

まとまりなくてごめん
周りは大手のファンばかりで愚痴れなかったから
はき出して少しすっきりした

マイカプの悩み
と言ってももうやめるんだけど。

特定のカプを叩きまくるグループがいるんだけど、そのグループに目をつけられた。
本スレで「AB?　Aは厨だしBはビッチだろ?　好きな奴いるの?」と書き込む
(しかも一日30レスもないのに15レスがそれ)
支部でABが投下されると本スレや対抗ｶﾌﾟスレに貼り付けてpgr
当然AB取り扱っているサイトには凸(AB好きなんて原作に愛がないんだろみたいな)

何度も通報やアク禁などで対策はしたんだけど、一向に懲りないらしく、
悔しいけど疲れた。
まわりも続々撤退していって、もう終わりだと思う。

悩み

自分含め家族全員に可愛がられてたペットが数年前に病気で亡くなった
最近ハマってしまったキャラの名前が亡くなったペットと同じ名前で葛藤してる
キャラの名前を知った瞬間から同じ名前だって思ったけど好みドストライクで気になり
次第にハマってしまった

同時に名前を見るたびに亡くなったペットのことも頭の片隅に思い出してしまう
普通に単体で好きならそこまで気にならないが…
ＢＬの受けキャラでエロありのカプ萌え＆性的な意味で萌えてしまってる
濃い本を作りたい気持ちはあるが、同名だけに作るの葛藤してしまう

>>779
サイトは個別パス制にしてジャンルスレは見ない、とかじゃダメなのか？
心から乙なんだけど、そこで779他のAB者がみんな撤退してしまうと
叩いてる厨共（何人いるか怪しいけど）がますます調子づいて被害者増やしそうで不安だよ

>>771
ﾏｲﾅｰなんでﾊﾟｽ制にすると閲覧者0になってしまうｗ
スレは見ないとしても、支部に投稿したものを貼り付けられるとか凸は変わらないしね。
つうか関わりたくないと思う気持ちの方が強いんじゃないだろうか、みんな。

>>779とちょっと似てるマイＣＰの状況

原作でマイナーな脇役ＡとＢ（ともに男キャラ）は、「さあどんどんＢＬやってくれ！」といわんばかりの
美味しい関係性・展開・外見・性格etcととにかく同人者に美味しい要素てんこ盛り
そのＡにＣという女キャラが「Ａ好き好き」オーラ出しまくるが現時点ではＡはＣをどう思っているのか不明
（原作の描写だとＡもまんざらでもないようにも見えるが、スルーしてるようにも見える）

２ｃｈでは「Ｃイラネ」「低スペックなＣに好き好き言われたらＡまでスペック低く見られるから困る」
「せっかくＢみたいな高スペックな相手がいるのにＣみたいなキャラ出すなんて作者おかしい」
と言われまくるが、個人サイトでは女キャラ叩きはＮＧという風潮が強いジャンルなので
個人サイトでは「Ｃも好きですよ＾＾」みたいに言い繕いながらツイッターでは「Ｃ去れ！Ｃ失恋しろ！」と叫び、
支部では「ＡＢＣの三人仲良し集合絵＾＾」と言いつつ男キャラＡＢにはちゃんとテクスチャ乗せて
綺麗に見せる仕上げなのに女キャラだけテクスチャ乗せず瞳も描き込まないのっぺりとした手抜き描き…

自分はＡ×Ｃで個人サイトやってるが凸されたことはないので、ヒキってさえいれば深刻な事態ではないのが救いだけど
ネット上いたるところで展開されるＣ不要キャンペーンはやっぱりキツイ（該当スレ見ないようになった）

原作のＡＢの描写が美味しいのは明らかなのに、なんであんなにＣsageやるんだろう
彼女の座におさまりそうな気配もないし、ＡＢ勝者の余裕でＣなんてスルーでいいと思うんだが

自ジャンルの人は絵は上手くて手馴れてるのに、
フォントとかをあまり気にしない人が結構居てもどかしい

セリフの文字が手書きだったり、表紙もMSフォントそのまま打ち出しただけとか
もう本当に「ああ勿体無い…」って思ってしまって仕方ない
フォントをちょっといじったり加工するだけで全然変わるしもっとよくなるのに…

リアタイ作品なのに7年燃料がない

セリフ手書きって、よっぽど読みにくくなければ味があっていいなあと思う
活字が当たり前になったからかな？

手描きが似合う感じの絵や、ほのぼの・ギャグなら歓迎
カッチリしたデジタルっぽい感じや、どシリアスだと
雰囲気に合わないなーと思う事はある

昔一緒にサークルしてたメンバーのひとりは
上品で綺麗な字で、その人の少女漫画系イラストにぴったりあってて
ちょっとうらやましかったｗ

合ってればいいんだけどオカンアートっぽくなっちゃう人は残念だなと思う

コミック書体っていうの？
かなは明朝っぽいので漢字がゴシックのやつ
あれにするだけで本物の漫画っぽくなるなーと驚いたことあるけど
確かに些細なことでも手を抜くとちょっと惜しいことになるよね

公式カプが確定したって辛いな…
まあこれが初めての経験じゃないけど…

主人公およびその周辺のキャラは危険度高いね

自分が好きなキャラは「悪のボス＆その忠実な部下」ポジションだ
生き残るかと思ったけどやっぱ死にそう…
かと思えばやっぱ生き残るかも！？…ああでもやっぱ駄目かな…

なんてヒヤヒヤして疲れるorz
まあ悪役だから負けて当然だし死んでも仕方ないしそれでいいんだけどさ

そういう人達って好きキャラが途中退場してもコミックス買い続けるの？
椅子の炎ファンの人達は買わなくなったパターン多発らしいけど

ものによる

もののための

原作を好きになってから二次を始めたのではなく
他人の二次見てキャラ萌えから入った人達は
公式カプが確定したら原作を買い続ける理由がないからな
妻子がいてもカプらせる人はいるし捏造厨の割合にもよるのかな

というかＷＩＫＩの内容を見て原作を見た気でいる人がかなりいっぱい
アニメなら無料で見れるけど本は金がかかるから買わないとか
アニメすら見ずつべや笑顔のＭＡＤ動画しか知らないけど同人やってますとかザラ

一般人気すらないキャラに腐萌えしてたころはひたすら数がなくて辛かったけど
自分の創作でハマってくれた人がいて、もちろん腐萌えだったからまぁまぁ語れた
一般人気高い作品とキャラに腐萌えでハマったら、
みんなそのキャラは知ってるのに誰も腐萌えしてくれなくて辛い…
イメージが固まってしまってるからなのかなー
おかげで腐ツイートもしにくくなってきた
強引に例を出すと、暮れ芯のヒロシ受けにハマったけど
そんな国民的パパキャラにハァハァしてるなんて言えない…みたいな後ろめたさ

そういうのは支部で専用アカ取って発散しちゃえばいいんじゃね？
餡パン男だって栄螺さんだってホモネタあったりするわけだし

一般作品腐向とかは現在描いてる人がいなくても
アップしつづければ同意してくれる人が増えてくると思うよ
腐萌えしてない人を萌えさせる作品を描くんだ

自ジャンルで初めてアンソロ企画が立ち上がった。
企画サイトを見たらページ位（枚数）とアバウト指定のみ。
一ページあたり何字×何行なのかを問い合わせてみたら
「たぶん○字×○行で、もしかすると変更あったり、主催者の裁量でページ数に合わせて改行その他を決めて、描き（書き）直してもらうかもしれません」
と未だに決まっていない上に改竄ありきの予告。

テーマは主役カプを■■（捏造設定）で。数日後には前の条件に▲▲を加えたものに変化。
……もう最初の条件でプロット組み立てて描き（書き）始めたっつの。

条件その他を決めてから参加者を募集しろよ。
初めてのアンソロ企画が楽しみで名乗りを挙げたが、迷走する条件にやる気が失せる。

長すぎと怒られたので分けて投稿した。スマン

原作者の意向で、作中では仲がいいけどカップルとして成立してない二人を取り扱ってる。
最近一人の人が結婚→妊娠を話に盛り込み、ツイッターなどでまわりに、みんなで結婚妊娠もの書こうよみたいにふれまわった。
ハッキリいって結婚妊娠苦手なんで、最近みんなの更新が苦痛。
結婚はともかく妊娠もの(妊婦でエロ描写含む)って人を選ぶと思うんだけど、なぜか妊娠ものってみんなが好きなはず！ 嫌いな人はおかしい みたいな感じになってる。
なんで変なものが流行るかな〜。本当に気持ち悪い。

キャラデや派生グッズなどから考察と称してキャラの性格を決めつける風潮が嫌だ
服装がナルシストだとか本編が暗い展開なのに次回予告で明るいからのん気だとか
ネタなら別にいいけどメタ要素を大真面目に考察()してる人ばかりでうんざり
脇キャラには自分勝手だとかナルシストだとかマイナス要素ばかり付属するくせに
受け人気高い主人公に対しては本編でかっこわるい所が描かれても
援護しまくったり、脇キャラが悪い！つって好意的解釈しかしないし
なんだかなぁ

アンソロ執筆者募集してても主宰を見極めてから参加しろ

だなあ
だらしない主催とかその時点でお断りするわ

オフ未経験レイヤー主催の自カプアンソロは参加者さすがに警戒しなよと思った
案の定ぽしゃったあげく色々巻き込み自カプは微妙に衰退
悪いのは主催なんだけど、なんだけどさ

オフ経験ない
もしくはそこそこでノウハウも未熟なのにそういう企画持ち出す人って、
結局は一時的に話題の中心になって
ちやほやされたいだけの人がほとんどだと思う。

今はツイッターがあるからぽろっと企画出して
周りが囃し立てるから調子乗ってどんどん進んじゃって引くに引けなくなるとかね

最低限、自カプでサークル構えてて本出した事あるのが条件だよなぁ
それ以外に何かチェックしとけばいい事ってある？

色々あるけど、やっぱ連絡がちゃんとできる（ツイッターのみじゃないとか返信早いとか）かなー
駄目主催の愚痴ならアンソロスレに山ほどあるぞい

【ゲスト】合同誌にまつわる話33【アンソロ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1308067397/

ｵﾇﾇﾒ
ここに>>802の内容持ってったらたぶん「辞退しろ」のレスが山ほどつくと思うｗ
基本、ツイッターで依頼申し込みしてくるようなのはベテランでも地雷

経験上で言えば、壁大手だからアンソロ不備がない、ピコ島中だから問題起こす
という法則は半分以上自称大手の印象操作。オフ経験が同様にあるならば残りは完全に人間性による。
むしろ大手のほうがイエスマンの信者にちやほやされてる分、
常識的に考えられないような失礼を平気でやらかす事が多かった。

けど経験不足の主催が地雷なのは鉄板。

ありがとう、スレじっくり見てくる！

ジャンルの雰囲気が嫌い
普通な側が少数派で普通じゃない側が多数派だから
冷静に考えたらありえないことになってる
何の疑問も持たず当然みたいな態度取ってるのがうざすぎる
それらの元凶には本当にいい加減にしてほしい
ただでさえ押し付けがましいと思ってたけど度を越してるわ

自ジャンルは斜陽で本スレも過疎気味なんだが
定期的に特定キャラを暴言で叩きsageしてる厨がいて鬱になる

>>814
よくあるなー
外部から見たら確実に害だろ…と思うようなことが平気でまかり通ってる
嗜める人が出たら厨よりそっちが噛み付かれてる
流行ジャンルが厨化するのはわかるけど自ジャンルはこれで斜陽落日系だからﾜﾛｴﾅｲ

やおいカプ当たり前な感じですすめられたり
拒否すると、え？何で？カプ萌えしないの変！原作理解してない！
みたいにこっちがおかしいかのように言われるのが嫌
原作はホモ漫画じゃないし
ホモ腐苦手な女だっている

ホモ漫画って言い方が差別丸出しで何だかな…
現実ならホモもヘテロもいて当たり前だろ
どうしてそれ専用の作品にしかいないと思うのか

いやそういうことでもないと思うが…
原作がBLでないなら腐が苦手なファンだっていて当然だし
それを理解せず萌えを押し付けるのは普通に厨行為だと思うよ

自ジャンルは公式NLが強い所為か、逆にBL叩きがひどくてしんどい
やおいが特殊嗜好なのは分かってるし、仕方ないっちゃ仕方ないんだけどね
嫌いなら嫌いでこっちのことは放っておいてほしいと時々思う

>818
君は何やら大きな読み間違いをしているようだ

>>818
お前がものすごい馬鹿だという事はわかった。

どのスレにも変なのいるなあ
同人板にも変なのいるし

ジャンルが高年齢の意地悪な人が多い
最近20代や10代の若い子まで発言がおばさんくさくなってきた

>>823
おばさん臭いって例えばどんな？

オフで列ができるほどｳﾏｰな人の容姿ヲチしてるのいて不愉快になる
憧れてるｳﾏｰな人達が「ブスだったｗ」だの「服がださいｗ」だの
２ちゃんに書かれてて腹立たしいし全然ブスじゃないと思った

>>825
323を思い出すなｗ

叩くな叩くなってうるさいなあ
同人スレならともかく本スレだぞ
こんな矛盾一般人は気にしてない、いちいち細かい事にこだわるのは腐だけって
一般人をどんだけバカだと思ってんの
一般人の方がつまらないならうまらないって容赦なく叩くよ
つまらなくても擁護する方が腐じゃないの

ヲタは細かいところを叩き
一般人はざくっと叩く

オタは当事者だから細分化したいものさ
一般人は部外者だから全部痛いってことにしたほうが脳味噌使わなくて済む

まだ悩みってほどじゃないんだけど

今自ジャンル公式で大きな企画が上がってて、(アニメ化とかそういうの)
元がマイナー気味だっただけにこの先どうなるか分からなくて不安がある
田舎に住んでたのにいきなり観光地になったみたいな感覚
嬉しいし楽しみなのは確かなんだけど、その一方で戸惑いのような気持ちがあることも事実で…
素直に喜べない自分に落ち込むわ

急激な変化の予感に身構えるのはしょうがないと思うよ
人間皆そんなにポジティブじゃないし、周囲のメジャージャンルの状態見てたら
不安な部分が出て来るのもわかるよ
こうなったらネガついでに最悪の事態を想定しておいて、いざ大波が来たら
「全然大した事なかった！ｗ」みたいなのもアリだと思う。元気出せ

でもその企画が原作を大事にするもので、新しく来てくれた人達と
原作も企画も両方楽しく語れるジャンルになるといいね

公式からの逆燃料爆撃がすごすぎる
ホモなんてありえないとわかっているんだが新展開来るたびに
人気が出たキャラに老若男女関わらずフラグ立てまくりで
雑食と総受け以外はろくに息してない

ついでに活動してないノマの奴らが、女とフラグ立った途端それがどんなに
BLと同じ捏造関係でも男女カプが公式！を高らかに触れ回るので
活発に活動している腐女子の皆さんの動きが止まる

自ジャンルでは神々のほとんどがBLで単一だから
その人らの動きが止まってて今ほんとにやばい。雑食の人たちですら
目立った描き手が動き止めてるの見てつまらないらしく別ジャンルの話ばかりしてる

>>832
青エク乙

残念ながらそんな新しいジャンルじゃない

自カプから人が減り過ぎ笑えない
夏コミの情報を聞いてもちっとも盛り上がらない

冬〜夏の間って開きすぎてるのがな
その間にジャンル変えちゃう人もいるしね

今のジャンルは大好きだが、原作者が人間としてどうも好きになれない
自分の作ったキャラに「いてもいなくてもどっちでもいい」はさすがにどうかと思うんだぜ…
きっぱりいらない子宣言した別ジャンルに比べたらマシなのかもしれんが、
あれは不人気キャラがひとりいいるだけで赤字出るようなジャンルだから仕方ないっちゃ仕方ない、その後撤回したみたいだし
でも今のは違うだろうに

自ジャンルは原作漫画のジャンルなのだが「原作読んでない」公言してる人が多い
その方々はアンソロやったりオフ本だしたりしている
そしてそのことに異を唱えたり疑問を覚える側が叩かれる
「ゲームジャンルにはありがち」「そんな人幾らでもいる」「読まずに二次やったらいけないのか」など
参入して日が浅い自分がまだジャンルの常識を知らないだけかと流していたが
プチ主催まで「原作読んでない」公言したことにそろそろ耐えられそうにない…

原作が好きで好きでどうしようもなくなって、意を決して参入したけどもうダメかもしんない

自カプも人が減って寂しいよ
最大手の人ですら昨年末に比べてイラストの評価も新刊のブクマ数も半分以下に落ちてた
公式も一段落ついて燃料なくなったからしょうがないんだけど
震災→旬アニメの影響もあって最後の最大燃料が不発に終わってしまった感がある
某ジャンルオンリーに備えて新刊落としたサークルもあって
数だけは最大だったのに不完全燃焼さが残念だった…

>>838
>「読まずに二次やったらいけないのか」
そらいけないわ、と個人的には強く思ってる。どんなジャンルでも。
ていうか二次やるからには原作しなきゃ！で普段まったくやらないジャンルのゲームでひいひい言ってる私に謝れ！ｗ

別に読んでなくてもいいと思うけどわざわざ言う意味はわからない

原作読まずに二次かあ
原作の初期がよくてだんだん劣化してったジャンルなんかは
寧ろ最新の原作読まずに二次やって欲しいわ
バカ正直に現在の原作を読んで、全てを受け入れるべきってなってる人程
すぐに砂かけして去っていく
よかった頃のネタだけ取り入れちゃ駄目なの？
今の彼らは変わってしまっても、ページを開けばいつでもあの頃の彼らに会えるのに。

原作まったく読まずに二次という話してるのに、何論点そらしてるんだ

読んでなくてもいいな別に

>>835.839
自分のところも減った…
萌えはあるのに本を手に取ってもらえるか判らないので
やる気が出ないよ…いっそ自分もどこか別ジャンルに
ハマれたらよかったのにっていつも思う。
萌えがあるって辛いな

読んでなくてもいい派ってけっこういるんだな
自分は二次やるなら原作は絶対だと思ってた
だから原作に萌えられなかったり、ゲームならクリアできなかったら絶対二次には手出さない。

ヒント：175

違うよ

>>845
> いっそ自分もどこか別ジャンルに
> ハマれたらよかったのにっていつも思う。
これって買い手や読み手に伝わるもんだから
気づいたら人離れ起こされてる事あるから気をつけてな

例えば同人は殆どない美味しんぼだって
今と昔じゃ雄山と士郎とゆう子の関係性は変わって
そしてよく読んでない人が連想する彼らはあくまで初期の性格と関係性なんだよな
それが基本だと思う
昔の方がよかったっていうのは同人フィルターでも何でもなく読者としての正直な感想で
キャラクターってある意味共同幻想のようなものだと思うから
原作者が書いたものが全て正しいとも思えないんだよなあ
初期の頃のキャラがよかった今はすっかり変わって駄目になったって意見はあるけど
だからって初期の頃がよかった事実は消し去れないし
必ずしも現在の原作を基準に考えなくてもいいじゃんって思うんだけど
同人は原作を全て受け入れろ、じゃなきゃ去れみたいな人が多くて辛いなあ

自ジャンルは逆に、今の原作は劣化して本当の原作じゃなくなった！
以前の設定だけで続けているのが真の愛！という声がでかくてうざい

人それぞれという言葉を知らないのかよ

>>850
今の展開も好きな人にとっては昔のほうが良かった、までならわかるけど、そのあとの感想はいらんわーって感じ。
今の展開嫌いなら出てけとは思わないし好きな昔のネタで同人やればいいと思うけど。

なんというか、好き好き言うのは反対の意見の人がみても(´_ゝ｀)フーン程度で流せるけど
嫌いとか好きになれないという感情を出すのは何の分野においてもやめとくに越したことないって言うか。
他人の悪口聞かされるともやっとするのに似てると言うか。
個人的に思うことで文章にし辛い。

最終的には対外関係が面倒になるケースが多いからあまりネガティブな感想出すのは避けてしまう。交流多少はしたいし。

原作者が正しい！　と、現在を押しつけるやつも
原作者が正しいとは限らない！と、初期が基本でしょと押しつけるやつも
どっちも勘弁

お前がそう思うのは勝手だが、意見の違う他人にもそれを求めるな

原作者はいつでも正しいんじゃないの?　公式設定なんだもん。
たとえ正義のヒーローが突然ダークサイドに堕ちても
性別が変わっちゃっても、絵柄が少女漫画から水墨画になっても
その話で正しいのは原作者ってことになる。
モラルとか人柄として正しいかは別としてｗ
ただ好きになれるかなれないかってだけだと思うよ、究極のところ。
好きで合うならラッキー、嫌いになっちゃったら残念。
好きな部分で好きなように二次創作すればいいと思う。

部分部分で嫌いなところがあればここが嫌だって言えばいいし逆もしかり。
それで周りと合わなくなるなんてよくあることじゃん。
ただ、キライキライ言ってる人のほうが世間一般で嫌われやすい気がするけど。
同人に限らずなんでも。

嫌われても凸されなきゃいいと思ってるし凸されたら凸って来た奴pgrと思うだけなんで、
気に入らないことがあったらテキトーな範囲内で愚痴ってるや。

キャラクターっていうのは原作者一人（集団でも）で作り上げるものではなく
読者とのお約束によって作られる共同幻想だと思う
公式が全てとは思わないや
原作よりアニメやコミカライズが神、これが公式でいいよ
って言われてるジャンルとか納得行くものばかりだし

同人以外だと普通にみんな嫌い嫌い言ってると思うけどな
東電と民主なんて擁護した方が袋叩きにされるｗ

読者の認識は別として
原作者が発表したモンは良くも悪くも全て公式
これだけは揺るがない

うーん、特に同人だと政治関連は話題に出すヤツの方が痛いって感じでは?
少なくとも私は近寄りたくないや。
東電と民主を叩くようなことをよそで言ってる人。
普通に嫌い嫌いと言うって何をそんなに嫌うことがあるの?
よっぽど嫌いなら言ったらいいと思うけど、そんなに嫌いなことが多くて何が楽しいの？

読者とのお約束で作られるのも幻想・理想じゃないかな。
原作者が汲んでくれたらラッキーくらいなもんだよ。
汲みすぎたら媚びてるって叩かれるんだし。

プロじゃないから違うのは分かってるけど自分は一次をやってる。
読んでくれる人の多くがAとBがくっつくことを望んでいても、
当初の予定がACならACくっつけるけどな。
カップリングとなると話の展開では結構大きな事柄だと思うけど、
もっと些細なことでも原作者のこだわりがあってそうするのだから、
＞読者とのお約束によって作られる共同幻想
これだけは勘弁して欲しいな……。

こりゃ2chで二次者を馬鹿にする一次者が居るのも納得だわ
読者の共同幻想とか原作はいつも正しいわけじゃないとかいう馬鹿って本当に居るんだ、びっくりした
原作は常に正義で公式で絶対なのは当たり前だろうｗ何言ってんだｗ
だって原作だぞ？
どれほど気に入らない展開になってもそれが原作なんだよ、そこは揺るがない根本でしょ
展開が嫌いになったり飽きたりするのはそれこそ854が言うように個人の好みの問題なわけで
だから押し付けるものじゃないよね、って話が出てくるんだよ

>>855
嫌いなもの言い合ってるなんて女子中学生かオバチャンの井戸端会議だよｗ

自カプはなぜか小説サイトが1つも無い
オフでも小説本を見たことが1度も無い
そんな自分も絵＆漫画描き
ごくたまに新規に小説サイトさんが来てもすぐにいなくなってしまう
絵や漫画ももちろん面白いんだが、文章でも自カプを味わいたいなと思う

自ジャンルのレッテル貼りが酷い
自分の気に入らないもんは全部レッテル貼って悪にしてしまう
一人言い出したら同調者がでて反論した人はレッテルを張られて悪者扱い
言ったもん勝ちみたいになってる
落ち着いて考えてみてくれよおかしいぞそれ

そういうのは集団ヒステリーみたいなもんだからな
原作をマンセーしなかったら全部アンチとか
この作品でヒロインAを嫌いなやつは全部BCホモカプ者とか
このキャラはこの作品にパクられたとファビョってるのをたしなめたら「パクラー乙！」
よくあるよくある

大手の描いた主人公A（男）の絵柄が何年間もずっと同人界の常識になってる
細かいことだが、原作の髪の色はオレンジがかった茶系なのに
同人界ではピンク系の髪色がデフォでそのキャラ一人だけ少女みたい…

>>824
遅レスでごめん
三年ちょいでもひよっこ扱いされるうちのジャンルは活動年数が長い古参()がいついかなる場合でも正義扱いなんだよ
マイナーで身内が固まってるからジャンル賑わわないかなとツイッターで口癖の様に呟くけど
新しく参入してきようとした人をやっぱ新規()は分かってないわwwみたいな感じに鍵垢でこき下ろしたりしてる
それでも残ってる若い子達はみんな古参にすり寄って残ってる人達だから口調や話す内容が似てきて辛い
その調子で原作にもマンセーなんてせずに悪いところはきちんと指摘するアテクシ()みたいな押し付けも激しい
自カプに都合のいい展開望んでるだけだろ
数少ないまともな人達がここ数ヶ月でバタバタ撤退してる原因はこいつらにもあると思ってます

>864
大手様の三次創作あるあるｗ
自ジャンルも焦げ茶髪キャラを大手が金髪に描いたら金髪がデフォ化して
原作に忠実に焦げ茶で描くと「原作ちゃんと見てないの？愛してないの？」と叩かれたり文句言われる
原作でははっきり焦げ茶と言われてるんですがね

原作がもし漫画なら本の表紙絵で髪の色わかるよね？
脇キャラならともかく、メインクラスのキャラで公式の髪の色が全く別の色ってどうなの

原作とアニメでは色が違うというのなら仕方ないけど

原作がいい加減だと瞳の色がころころ変わったりして困るんだよな
嫁は茶色→黄土色→モスグリーン→灰色と原作者の適当さが伺える変貌ぶりで
二次でも皆バラバラに描いてたりするのでちょっと切ない

原作漫画で、カラーページに出てなくて色がわからないキャラが結構いて描く時迷う
他の人と全く同じだとパクりっぽいし…

うちのキャラはなぜかとあるキャラだけ「髪型だって目の色だって顔付だって好きにしていいじゃない！
細かいところに煩いんだよ！」がまかり通ってるなぁ

でも他のキャラは全部原型どおり
なぜかそのキャラだけ「好きにしてもいいでしょ！」ってなってる

お前ら単にピクシブで見た美形のそのキャラが好きなだけだろ
って言う
一時期酷すぎて原型準拠の絵に「A（原型）」とかタグ付けられてたｗ
今でも酷すぎて原型準拠の二次は隔離？されてるわ
でないと埋もれて見つけられん

偏見だけど、初期設定のみが好きって人はキャラが好きなんじゃなく、
自分好みのテンプレ攻め様or受けたんが欲しいだけなのではと思ってしまう
自分が完結済作品にしかハマれないタチで
本編中のキャラの変化も含めて初めてそのキャラを好きになるからかもしれない

こっちの偏見からすれば
変化とかどうでもいい！むしろ変化なんかした？みたいな人は
原作の変化の度合いがあまりに別人クラスだと
「ああ、外見だけが好みだから中身が別の人でもいいのかｗ」と思っちゃう
視点の違いってのはあるな

>>872
自分は原作での変化で人が減るのって外見の変化のが多いイメージあるなあ
多少変わったくらいじゃ気にならないけど
フツメンだったキャラが自ら望んで人外も人外の化け物の姿になった時はさすがに心が折れかけたｗ

某ジャンルはうちの子設定とか捏造が結構許されてて
公式と二次で一人称が違うキャラもいるんだけど、とあるキャラに関してだけは一人称違うと叩かれる…ということもあったらしい
今じゃネタになってるようだが、今でも叩く人は叩くんかな

紙メンタルorおぼっちゃんだった受けが髪を切って男らしくとか
一人のキャラとしては好きなままだけど
人間関係や立場の変化で一皮むけた事によって
そこから先の受けでは描く事なくなるって人はいると思う
ある程度ストーリー展開してから入る人とは温度差出るのもわかるよ

>>867
原作の中で髪色や身長等のスペックが表示されるシーンがある
にもかかわらず同人では金髪がデフォってことになってるｗ
渋は大手三次の巣窟だから皆金髪

>>872の例は極端すぎるだろ
変化を含めての好きと変化をスルーした好きは全然違うぞ
>>871は変化を含めて好きな人と変化前しか認めない人の話でしょ？

キャラの身長差とか体格差とか平気で無視したり
ひどいときは女体化してまで改悪するしなあ
警告ありゃ別にいいんだけど
「にょた注意！」→サムネでバレバレとか
身長差体格差においては警告なんぞつくわけもなく

初期設定って設定を好きな人に対して「テンプレだけが好き」って決めつけてるのも十分極端だわｗ
テンプレ好きならそれこそ設定なんか無視してテンプレハメコミキャラ書き続けるでしょ
あと完結してからはまるのと連載途中からはまるのじゃダメージ違うし

そういやうちのジャンル、少女が二次だとナイスバディのお姉さんになったりしてるけど
気にしてる人見たことないな、今のところ
身長とか年齢とかパーソナルデータが皆無だし数値化もされてないジャンルだからこそだろうけど

外見萌えした大手が脇キャラをテンプレに乗っけて
性格や設定関係性捏造してそれが自ジャンルの主流になってたんだけど
原作が長く続くにつれてそれらがどんどん否定されていき
「なんかイメージと違う…」と人が離れ始めた←ｲﾏｺｺ

初期設定って、アニメとかの外見と簡単な説明だけのレベルの事じゃなくて？
>>881のケースのように背景同然で出て来たキャラに勝手な設定付けて
カプにしたりって最近よく見かけるから、そういう意味だったら
>>871の言ってる事にすごく同意する

けど本作でも十分活躍しててその頃が大好きだったのに、いきなり変な設定
追加されたり誰おまになったキャラに関してはそのファンの人が離れるのも当然だと思う

闇落ちとか逆にトラウマ克服で憑き物取れたりが好きな人は一定数いるけどね
漫画やアニメなんかはキャラの成長描くしかないんだから
初登場時と終盤でキャラが変わるのも、それでファンが離れるのも仕方ない
それを考えると日常モノって強いな

たった２クールしかないオリジナルアニメが
トラウマ克服キャラヘイトと脇キャラのテンプレはめ込みカプ両方網羅しててもう…
設定出そろうまでちょっと本出すの待てよイナゴ共と

BLカプやってて一番危惧するのは嫁や彼女が出来る事だなｗ
万が一受けか攻めに嫁が出来たら潔く撤退する気でいる

で、ここから自ジャンルの愚痴
自カプはけっこう数があるのに書き手がリバと総受けの人しかいなくて
交流が一切できない。致命的なのは「CBを兼用しているサークルでも
ABのみの本が出ていたら即買おう！」とお金を握り締めてイベント行っても
ABスペースにはCB前提ABやB総受けやABAリバの本しかなくて、
せっかく参加しても毎回一冊も買えずに帰ってくる事だ

閲覧者の人達にはAB単一需要があるようで、固定を歓迎するコメを
たくさんもらえてるけど、先日自分以外で唯一AB単一だったオンの
書き手さんがジャンルで人気のC×Dカプに完全移行したのでやばい
もう心が折れそう

>>884
タイバニ乙

>>883
闇堕ちやトラウマ克服はむしろおいしく料理出来る
ギャグキャラ化や空気化はどうがんばってもおいしくできない…

自分もキャラが闇落ちしたり更生する展開好きだから
タイバニがトラウマ克服で性格綺麗になったのが叩かれてて結構残念だったなぁ
そこまでツンデレに拘らなくてもと思ったけど
やっぱ途中でキャラが内面的に変わるのは受け入れられにくいのかね

以下自ジャンル愚痴
基本的にシリアス担当の外道キャラが、二次創作でネタキャラ化されてて鬱
変態化とネタキャラ化だけはどうしても無理…
本当にそのキャラ愛してるのかって思う
受けたん至上主義の為の棒あつかいしてない…？

特定ジャンルの話題だすな

愚痴
イケメン受けはライトだとかおっさん受けは硬派だとか主張する人ばかりで鬱陶しい
おっさん受けってそんなに偉いのか？そんなに特殊嗜好なのか？
はいはいマイナーですねコア腐女子ですね変態ですね
お前らおっさん受けが好きなんじゃなくておっさん受けが好きな自分が好きなんじゃないか
萌えにライトもコアもあるかボケ　自分の嗜好が人より勝ってるとでも思ってるのか
一応流れ的に誤解されそうなので言っておくとヒーローアニメジャンルではありません

ジャンルスレは原作者の絵柄劣化叩き＋原作者たんはもう飽きてるよねという話題ばかり。
もう原作には何の期待もしていない。自分はキャラを借りて好きなように捏造で話を作るという意見をちらほら見る。
思うのは勝手だけどそれを匿名とはいえ公言するのってどうなんだ。

夏コミで圧縮かけられたMYジャンル
活動中のサークルはまだかなりいるのにその人たちは軒並み落選で
当選した連中は「夏の新刊は（今期の流行もの）だけ！」ってそんなんばっか

当落は運だってわかってるけど…
なんでジャンル移動する連中ばっかり当選してるのなんでなの
ｳﾜｱｱｱﾝ　｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡　ﾄﾞｳｼﾃ！？

最近ハマったジャンルが法に厳しすぎて、脳内妄想しかできない。サイト作りたいけど作らず我慢している。どこで萌えを吐き出したらいいのかなぁ……orz

法に厳しいのってネズミｰくらいしか思いつかないｗ
日登少額公団犬HKは厳しいとは思うけど

892
その中のどれかです。
法に対して臆病なんで、吐き出しが無くてただ溜まるばかりです……。

周囲の白い目気にせず流行りジャンルにすぐ食いつく175気質の人って、
持込冊数や頒布実績が斜陽ジャンルでずっとやってる人達に比べて有利なんだよね

たとえば斜陽ジャンルの一番大手が100冊/日実績だったとしても、
そのスペースで常に500冊/日は出るのが確実な流行ジャンルに175してりゃ
「斜陽ジャンルスペースで一番売れてた人」になっちゃう
500冊売れてる人と100冊しか出ない人だったら前者が受かる

歩毛門やカリブ海賊だったら悩むかなｗ

>>894
顔のいい新キャラ増えてから175増えた自ジャンルがそんな感じだな
壁がどっかのジャンルで見た大手か流行絵知らないサークルばかりになってて
売るのにガツガツしてなさそうな古参大手がたまに胆石になるようになった

>>889
下手儲乙

流行絵「の」ね

>>893
ローカルでやればいいんじゃね？
webにうｐらなきゃ何も言われないよ

>>894
あーなるほど…
昔は取ったスペースのジャンル本でなきゃ
見向きもされなかったけど今は渋で宣伝ガンガン
しておけばそれなりに人来てくれたりするもんね…

899
なるほど。名案ですね。
欲張ると感想とかも貰いたくなってしまいますが、自己満足と感想貰いたいとの境界線な気持ちなので自己満足に徹底します。感想も自演すれば問題ないですね

他のジャンルやカプしか現在萌えていないのに
ホーム()とか言っていつまでも自ジャンルにしがみついてる
古参中堅の砂掛けっぷりが大嫌い
戻ってくんなあんたらの居場所ねーから

902は自分が書いたのかと思った…

もう気持ちは完全に流行ものに行っちゃってるのに
うちのジャンルはキープですかそうですか
流行ジャンルで売れなかったらこっちに舞い戻ってくるつもりなんでしょ

絶　対　買　い　ま　せ　ん　か　ら

こんなスレもあるよ

【飽きた】　ジャンルを変える管理人にありがちな言動　【砂かけ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1236442985/

別ジャンル参入・ジャンル移動について語るスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1310778209/

ホームじゃなくて175失敗した時のための保険だろと

けど外面のよい腐女子界隈は出戻り175が
ﾃﾍﾍﾟﾛしながら輪に割って入ってきても笑顔で受け入れるので
175が痛い目見ることはないのです

出戻った後で部数ガタ落ち→結局移動した人を知ってるから
まあご自由にって感じだな
面と向かって嫌な顔しないのは大人なら当たり前だろ

>>885
亀だけど受けに嫁いても攻めにいるよりは支障ないかも
攻めに好きな女いたら受けの受けとしてのポジが二番煎じみたいで嫌だけど
受けに好きな相手がいたところで事実に関係なく襲われる側だから別にいいｗ
相思相愛より攻め→受けの一方的なエロを好む層も大多数いるのと
寧ろ好きな女がいるのに男に襲われる受けの葛藤に萌える気がする

自分は攻めに嫁いても一向にかまわん
未亡人攻め()にしたり受けを愛人()片思いにしたりいろいろできる
そして攻めの大切な人含めて受け入れてる精神的攻めな受けが好き
しかし自ジャンルは攻めが新婚ほやほやカップルで
これを崩すと袋叩きにされるのでどうしたものかと悩んでいる

受けが一番大事で一番愛されてないと嫌だから攻めに女いたら別のキャラを攻めにする

嫁がいたらぶっころすか嫌な女か愛がないってことにして処理する

ノマカプの人気がなければ嫁自体をなかったことにする
そこそこ人気があるならノマカプ厨が大盛り上がりでウザイだろうからジャンル撤退する

自カプの攻めにも彼女がいるけど
かなり存在感が薄いので
そのキャラを扱ってる（受けにしてるのも含む）カプではほとんどいないものとみなされているな…

無かった事にしてるｗ
攻めの相手が死ぬほど嫌いな「同人では聖女」系なんだがうざくてたまらん

一瞬数字板に来たかと思った
BLGLNL全部おｋな自分は、
公式嫁がいるキャラならその嫁とのカプでしか萌えられない。
たとえ嫁が好きになれないタイプのキャラだったとして、その関係をなかったことにはできないな

腐女子性格悪ッ！！！

おまいらそろそろスレタイ嫁

>>915
私も公式両想いＮＬは完全無視するのに抵抗あるなぁ
なんか浮気するキャラとして扱うみたいで、罪悪感が…
公式の二人はほのぼので抑えて、相手希望キャラが片思いする形にしてる
友達以上恋人未満とか

女を無視しなかったら自カプの片割れが妻／彼女がいるにもかかわらず
男とも付き合う不誠実でいい加減な糞男になってしまう

自分は嫁になる子と出会う前の時間軸でやってるな。
出会っちゃったら、もうくっつく以外ないって設定みたいなのがあるので。
その公式カプも嫌いじゃないので、無視したいわけじゃなから苦肉の策といえるのかも。

最初から嫁や恋人のいるキャラはＢＬ対象外だなあ
途中でできた場合はスルーか異性の親友扱いになる
そちらにも萌えたら別軸で取り扱うｗ

そもそも公式のノマカプって萌えない

公式ノマカプ（笑）

非公式カプもやってる男女カプ者からしたら、
相手がいるからといって遠慮する801者の気持ちが分からない
好きなようにホモにしたらいいのに

そらやっぱり好きなホモカプが公式だと思いたいから
現実は違うとなるとなんかアレなんだろう
BLが公式とかねーよってのが一般だけど
モノによってはある意味ヒロインよりも男同士が強く矢印向き合ってるのもあるから一概には言えん

嫁がいるキャラは対象外だけど
嫁がいたキャラは攻めツボ

最初から彼女や奥さんがいて萌えてるなら行けるけど、
途中でくっつくとBLは書けなくなるな
つか、普通に原作のカプ描写に萌えるようになる

変なの

一刻も早く女が死なねーかなと思っている

むしろ腐女子が死ねよ^^

それはない

えっ

腐女子は永遠に消えることはないな
母子で腐とかもよく聞くし

まさにゴキ腐リ

>>917

>>926
一緒だ
過去のものだったら構わない
昔の嫁ごとまとめて今のカプで面倒見るぜくらいの気概

嫁キャラを男体化すればいいじゃん

可愛い女の子を汚い野郎に変化させてどーする

>>937
某乞食乙

ハルヒキャラなんて女キャラみんな男体化ｗ

そんなニッチ産業の事を言われても

そろそろこの話題長引きすぎ
愚痴じゃなくて雑談スレになってる

もはや悩みでも何でもなく
腐女子が他人の意見を手当たりしだい貶す場所と化しててﾜﾛﾀｗ

え

ではスレタイ通りの話を
自ジャンルの最萌キャラはある職業についてるんだが、
二次だとそれが拡大解釈されてただの犯罪者にされてることがよくある
他にも犯罪まがいのことしてるキャラはいるけど、それは原作にある描写だからまあいい
最萌キャラの場合は完全な捏造なんだぜ…
出る杭は打たれるを体現してるようなキャラだから叩かれるのは仕方ないと思いつつ
やはり悲しい

>>937
オリキャラとか興味ないんで

男体化って春日と蜩くらいでしか見たこと無いｗ
でも嫁＝メスって存在が邪魔で公式見るたびに文句言うくらいなら
男にしてヤオらせた方が精神的にいいんじゃｗｗ

自分の好きキャラは普通にそこそこ好かれてるんだけど
描くのが難しすぎる造形だから同人であまり見れなくて残念
相当絵が上手くないとカッコよくならない
頑張って描いてる絵師のほとんどが微妙

さらにストーリー上死ぬのが確定してるようなキャラだから
同人で手をだしにくいと聞いて納得した
でも死ぬ前にもっと二次で萌えたい…

逆カプが憎い

単一がいない
どうやったら同志増えるのあれ

自ジャンルは古い作品のせいか単一が主流だけど旬だと違うのかね
登場人物がけっこう多いからカプも枝分かれしてるけど
単一か本命カプ+総受けのどっちかで極端
リバはあまりない

>>948
髪を全部下ろすとかそういうのは無理なのか

>>951
どっこい、あまり旬じゃないしそれなりの書き手がいるんだけど
総受けとリバしかいない
たぶん作品の新旧とか年齢層とかはあまり関係ないっぽいです

5年くらい前海鮮だった頃は単一と雑食総受けリバがそれぞれ書き手さんいたんだけど
今幸やリンク集を巡ってみてもサークル回ってみても単一が全滅してました
つらすぎる

>>951
マイナーで、同じく登場人物がけっこう多くてカプ枝分かれだけど
それだけに自分の最萌えカプ好きがほとんどいなくて満たされない
→他カプ本命の描き手さん方と積極的に交流して、お互いの作品褒め合ったり
描き合ったりして満足しよう、という描き手がツイッターでどんどん増えて
今や雑食が当然みたいになってるよ自ジャンル
自カプと自カプの２人以外に萌え的興味ありませんな自分は
こうなると交流のしようがなくてすごく寂しい

>>954
すごいわかる
自分は自カプAB以外は雑食で拘り一切ないので、一度そういう輪に入った事あったんだけど
結局ABだけは絶対単一だから、ACとかDBとかの話題も普通に出てしまうその輪から脱落した
嗜好を除けば本当にいい人達ばっかりだったからAとBの話を避ければいいんだ！と思ったけど
我に返った。それじゃｗｗｗｗ意味ねえｗｗｗｗｗｗｗ

精力的にいい作品書けば単一の人達が生まれるかなと思って作品作りに励んだが
BAの人が「ABに目覚めました！」とかB総受けの人がAB取り扱い始めたとかだけで
単一ｗｗｗ増えないｗｗｗｗ結局ｗｗｗぼっちｗｗｗｗｗ

>>955
他カプの人が取り扱い始めてくれたってのはいいなあ。
がんばったんだね。すごい
自分の場合は、マイカプいいですねーって言ってはくれるけどそれだけだ…

>>948
自ジャンルかと思ったｗｗｗ
そこそこではなくかなり好かれてるが、描きにくいビジュアルなんだよなー
微妙な画力ですいませんすいませんorz
そして死ぬから萌える。その理由もたまらない

他人の絵を微妙って言う人って、自分はやっぱり上手いのかな？

いくつか平行してジャンルやってて、今自分の中ではAが熱い
連載終了してるのに支部で熱心にうPしてる人たちもいる
どんなかんじだろうと思ってその人たちのツイッターを見てみたら
全員仲良し＠飛ばしまくりで毎晩萌えトーク＆描きあいっこ
ここに入りたいような、そもそも入れるのか、入ってきつくはならないか
（その人たちが嫌いとかではない）
そして別ジャンルではかなり親しくからめる友人がいるので
その別ジャンルへの新規参入の人からは自分もそう見えているんだろうなと思ったり
とりとめなくてすまん
基本寂しがりなのに交流も得意なわけではなく…

>>958
海鮮の可能性
ぶっちゃけ読み手としての目線と書き手としての目線は違うもんだ

もしくは空間認識出来ない人かな
イノタケのキャラが走っている正面絵を指して
「何で片足だけ股短いのｗプロ漫画家なのに下手すぎウケるｗ」
って言うような奴

描き手だろうが、ここ自分含めて屁しかいねーなと感じる事は良くある話
野球やれない人はプロ野球の批評しちゃいけないみたいなのと一緒で
耳が痛かろうがそう思われてるのは事実なんだからしょうがない
実際自ジャンルスレで言われてるとムカつくけどなｗｗ

自分が微妙なのはわかってるけど、見てる人がそう思ってるんだなって思うと
なんか描きたくなくなるねｗ
マイナーだけど普及しなくてもいいやって思っちゃうくらいへこんだこともあるしｗ
ま、自分だって人の絵見てそう思うこともあるからしかたないねｗ

自ジャンルは原作の絵があんまり上手くないというか、下手くそと言われてるんだが
自分はその原作絵が何より好きなので
客観的に見て上手いなって人が描いた原作絵に似てないイケメンより
ヘタレなリアが似せようと頑張ってる感じの絵の方が萌えたりするｗ

過去には今おプロ様になってるような神々が多数いたのにヲチスレはびこって
華やかな絵の人や人気のある小説サークルの人がほぼ無差別に晒されまくったせいでジャンルごと衰退した
おかげで自ジャンルも支部だけ見てたら見事にリアや屁しかいない
ｳﾏｰな人がたまに出現するけど「デザインが素敵だから描いてみました」的なものや
新作出た時ちょっとつまんですぐ別の流行ジャンルに流れる遊牧民

あのときはしゃいで、ｲﾀﾀでもなかった人をゲスパーで叩きまくって追い出したkzたちは
今ジャンルがこんな荒野になって満足なのかなあと今でもそいつらが恨めしい

>>957
自分の好きキャラも、ものすごい人気高いのにデザインがめんどくさくて
ミニキャラならともかく等身高い絵だとあんまり見ない。
でも描いてる人がみんな画力高いのが救いだ
ちなみにそのキャラは作中でとっくに死んでいる

描く人が増えても、へたれはいらないって思う人が多いのね

そりゃそうだろ

承認欲求のために同人やってるわけじゃないし
他人様のいるいらないなんてどうでもいい

その辺の個人個人のスタンスと
周りをへたれと思ったりいらないと思ったりする事は
また少し別の話だと思うよ

周りから見た時のそのジャンル/カプの活気の話というかね…

へたれでも増えたら嬉しいって、人が増えるだけで嬉しいマイナーでもないと

>>958
自分が上手くなくても下手糞と神は分かるだろ
自分が小学生の時だって下手な人と上手い人って分かってたじゃん
デフォルメの妙とか構図が上手いとかその辺は分からないけど
無意識で判別してるものでは

とはいえ、ランク付けってある程度は誰でもしてるし
描ける人はへたればっかだなと思うことはあるだろうなー

オフだとジャンル者の空気や雰囲気って大切だから
自分はへryな人でも人柄良くて前向きに頑張ってるなら歓迎だ

絵なら上手い方がいいけど、漫画はそうじゃないな
絵がいまいちでも、話がいいと引き込まれる
正直、絵が上手いだけの人より、漫画描く人が増えてほしいよ切実に

支部のみに投稿してる温泉
本当は自カプのがっつりドエロも書きたいんだけど
自ジャンルが中高生ばかり＆ブクマしてくる人も中高生ばかりで書けない
いや、18禁見ないでいてくれる中高生ならいいんだけど
自分の投稿してるSSは今でも全て微エロ18禁なのになんで堂々とブクマしてくるんだ阿呆が
こんな状況で濃いドエロは投稿出来ない
いまさらサイト作っても見るのがほとんど中高生かと思うと無理
未成年でエロに興味あるのは分かるが最低限のマナーは守れや！

てかなんで中高生ばかりなんだよ…原作そんなに厨向けなのかよ…それにがっつりハマった私って一体…

守ってるか守ってないかなんてよく気にするな

すげー分かる…！
受験orzとかプロフにかいてる中高生が18禁ブクマしてくるんだよ
ニコノリの斜め上タグまで入れてきてうざすぎる

18禁認証解除にクレカで支払い必要とかそういうのにしてくれよ
ただでさえ最近はエロ条例煩いんだから支部運営はそこどうにかしろよ
18歳以上ですか　はい、いいえで確認済ませんな

クレカ認証って引き落とししなくてもできるはずだからね
買い物とかするときでも、カードが使えるかどうかの確認でやってるとこもあるわけだし
まあ手数料とか考えるとやりたくないのかもだが

全然気にしたことないなそういや
いくら注意書きつけようが鍵かけようが見る人は見るんだし、いちいち確認してたらめんどくさい
警告はしましたあとはご自由に、で貫いてるよ

>>976
固いこという気はないが、こっちのモチベを下げられるのが嫌なんだよ
大の大人が中高生にエロ見せて喜ぶなんて阿呆な真似したくないよ

ところで新スレはどうしますか？
立てに行ってきましょうか

お願いします

新スレ立てました

自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1311566284/

>>983
スレ立て乙！

渋は中高生の巣窟だよな
R18はオフとサイトのパス(難しめ)付きページで思う存分やってる
渋からサイトへのリンクも貼ってないよ、幻滅されたくないし

実際同カプの中学生がgoogle検索結果でガチエロ見てこんなの違う、とショック受けてた
そのページ18歳未満は見るなってわざわざ警告ページまであったのになあ
見るなよ

>>975
支部に上げた作品は検索にも拾われるんだし
>>985みたいにパス制サイト作ってやった方がいいと思う
それでも年齢詐称してパス請求するリアは出るだろうけど
支部のほぼフリーパス状態に比べればハードルは上がる

>>983乙

パス制でどうやって18歳未満をはじいたらいいのかが悩むなあ
うちが扱ってるキャラはたぶん若い子には人気ないと思うんだけど

請求制で面倒だろうけど一言つけて貰えば
文面で大人かどうかは大体判断つく
年齢的には大人だけど精神的にリア厨並みの人もはじける

こっちに未成年アピールして来なきゃ別に気にしないな
ようは隠れて読んで欲しい

×隠れて読んで欲しい
◯読むなら隠れて欲しい

語弊を招く言い方だったので訂正
若い頃のエロ真っ盛りな気持ちは分かるので隠れてる分には見逃すが
表立って見られたり、支部のブクマみたいに他の人にも分かるように見られると
困るよね

雑木林に墜ちているエロ本をそっと見に来るような感じか

マイピク限定使えば良いんじゃ？
未成年はマイピク申請弾いてさ

支部の低年齢層って「その歳でそんなに絵が上手いんですか」って言われたいのか
プロフ年齢が正直に書いてある事が多いような

いや別にそんな事言われたいわけじゃないと思うが。
言われたら嬉しいんだろうけど同世代の友達出来るかも程度じゃねえの。

10代なら普通に実年齢書きそう
年齢詐称が始まるのは25歳以上と見たｗ

>>993
素直に書いてるだけだろうけど二十歳前後は言われたい人もいそう
絵チャで年齢暴露大会に持っていくのは何故か二十歳前後か主婦

>>983
迅速なスレ立て乙ー

18禁ものはブログ形式でもいいからカギつきにして外部サイトでやってほしいね
自ジャンル屁のエロ厨多すぎてキャラ名で検索かけたら小学生が描いたような
サムネでわかるホモエロとかばっかり出て来るよ

>>997
あるある
ああ、消防厨房の頃ってとにかくエロいものに飢えてたよね…と
描き手のプロフ見てみたら自称社会人だったりするｗ
しかし、拙いジャンルイラストは普通に昔を思い出しつつスルーできても
拙いエロ絵って目にするとなんか無性にいたたまれない・・・

>>961
＞イノタケのキャラが走っている正面絵を指して
「何で片足だけ股短いのｗプロ漫画家なのに下手すぎウケるｗ」

幼稚園生以上でこれはさすがに知能障害ではあるまいか

>>999
実際にいるよそういう想像力の無い人
漫画を読むにはある程度の想像力が必要と言われているし
漫画を読んだことがない人（どこかの奥地の人とか）に
漫画絵を見せるとそういう感想を述べたりするらしい
どこかの偉い人が研究論文に書いていた

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