自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ6

1 ：スペースNo.な-74：2011/06/04(土) 02:43:59.73

自ジャンル・自カプについてのあらゆる悩みや愚痴の吐き出しスレです。
作品やカプが好きだからこその悩みを書き込んでください。
＊ジャンル者の抗争・場外乱闘を呼ぶのでジャンル特定はおやめください

前スレ
自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1301567427/

2 ：スペースNo.な-74：2011/06/04(土) 02:44:19.49

新スレなかったので立てました。

3 ：スペースNo.な-74：2011/06/04(土) 03:00:42.62

乙です！
結局埋められちゃってたみたいだね

4 ：スペースNo.な-74：2011/06/04(土) 22:21:11.20

1乙です。ありがとう

5 ：スペースNo.な-74：2011/06/05(日) 23:50:52.71

いつの間にか自ジャンルにヲチスレ以外におかしな叩きスレができてた
何だあれ気持ち悪い。ジャンル内で叩き合うようなスレ作って
ジャンル衰退させたいのか

6 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 13:56:20.35

自ジャンルのイベント主催がどうしようもないクズ
人当たりの良さそうな顔で他の主催達に擦り寄りながら
本スレヲチスレでボロクソに叩く陰湿な荒らし
奴のイベントだけは不自然なマンセーと擁護が続き
それを指摘しようものなら他主催認定してまたスレを荒らす
何で特定出来るかって、投下した陰口の内容が
奴しか知り得ない情報だったからだよ
複数の人と問題を起こしてたみたいだけど
みんなスレで不自然な叩きにあってジャンルを去ってしまった
ついには誰も主催しなくなり奴だけが残った

どうせジャンルを去ることはないんだろうから
せめて自演だけにして人を叩き落す行為は止めてほしいわ
いいジャンルだったのに残念だ

7 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 19:48:40.52

>>6
＞投下した陰口の内容が
＞奴しか知り得ない情報だったからだよ
これも確証なくないか？そいつが他言した可能性もあるし
にちゃんでの特定合戦ってほんっとに不毛だから
それで憎しみを増長させるならみなかったことにした方がいい
勘違いと疑心暗鬼でジャンルが壊滅した経験者談

8 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 21:56:03.43

２の書き込みを判断の根拠にするのは危ないよ本当に
スレが喧々囂々してる最中、自分のレスがなぜか
ジャンル内のある人だと認定されてその人に迷惑がかかった事がある

9 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 01:24:57.79

myカプの傾向が全然合わない
攻めの変態化、攻めいじめ、攻めの扱いが悪いのが好きな人ばっかり
そうじゃない人が来てもすぐ去る

10 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 07:48:15.75

自カプは全盛期、対向カプとの対立・争いが激しかったらしくて
今は当然落ち着いてて、住み分けもちゃんとしてて割と平和なんだけど
たま～にそれっぽい人から嫌がらせコメントが来たりする
逆に、相手方に自カプ好きな人からの嫌がらせとかももしかしたらあるのかも知れない
普段はそんな事忘れてがっつり自カプ萌えしてるんだけど
時々、変な奴が来やしないかと構えてしまう
完全スルーして見なかったことにしてるけど
やっぱどうしても、多少気分悪くなるので

11 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 10:26:24.15

>>10
自ジャンルもそんな感じだ…
各カプの対抗意識が強い
公式からの扱いもあってそれが助長されてる気がする
そういう事もあって自分はオフは絶対やらないと決めてる

12 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 23:10:13.51

なんで越境したがるんだろうねああいうのは
うちはカプ対立じゃないけど
ヒキってる単一サイトに逆リバ雑食米やリク送りまくる雑食厨
注意書きしっかりしてる雑食サイトにいちいち凸入れる単一厨
相手の嗜好の確認もせず性転換エロの話題振ったりリクする女体化厨

属性に関わらず棲み分けしない越境厨はジャンルの癌
一番いらないこいつらのせいで逃げた神々は数知れない

13 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 02:10:08.23

女体化厨はなぜ一度も女体化を描いた事のないサイトにまでわくの？

14 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 02:46:17.56

わからん
越境厨の思想は「愛してるならどんなものでも受け入れるべき
特に私の好むものは皆好きであるべし。逆らう者は
ジャンル愛の御旗の元に愛なき狭隘者として批判する」って
ジャイアニズム脳だからえてして言語や道理が通じない

15 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 04:48:50.24

設定厨は勘弁して下さい
確かに自ジャンルは設定多いです
でもあなたの妄想が設定として存在している訳ではありません
あなたのそれはあくまでも妄想です

あまりしつこいと林先生呼びますよ

16 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 12:36:51.02

やっと本命のAB描いてくれる人がいると思ったらよりによって地雷のCB前提かよorz
って愚痴言いながらABだから買っちゃうんだろうな。で、こんなのABじゃない！とか言いながら読むんだろうな
そんな自分が嫌だorz

17 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 17:02:37.96

>>15
節子それ捏造厨や

18 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 00:35:34.19

２の世界がすべてな自ジャンルのヲチ厨がうざい

19 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 06:00:07.31

AB描きに別カプリクするAC厨ども死滅しろ
AB茶に入ってきたのに「Bの死後はACですよね＾＾」「うちのACは～（以下AC語り）」って頭おかしいだろ
みんなしーんとなっちゃってるのに話続けたり毎回あちこちの茶でやる神経が信じられない
お前らがAC大好きなのは構わないがAB茶に来たならABの話以外すんな
B総受けの人やリバの人がここではAB話以外一切してないの見えないのか見えないんだろうな
なんでこいつらだけその程度の住み分けも出来ないんだろ

他の雑食の人にでもACやCA書いてもらえばいいのにABに絵神が多いからって擦り寄り露骨すぎ
あーあの途中から黙っちゃったり帰っちゃった神々あいつらのせいでまた引き籠もるんだろうなー

20 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 13:13:22.18

>>19
お前らってそんなのが複数いるのか？そこまで行くと
ＡＢへの嫌がらせかＡＣの評判を落としたいアンチか、
何か目的があるんじゃないかと疑いたくなるな

21 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 13:28:17.30

>>19
うわー乙…
こういうのって布教したい！みたいな馬鹿な思考持ってんじゃないの？
もしあれなら一度本人にガツンと言ってみれば？
と思ったが複数なのか…厄介すぎる

22 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 15:30:18.62

攻めの扱いが悪い人に限ってマイナーマイナー言ってて鬱陶しい

23 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 19:15:43.32

自カプで萌える作品に出会えない
自ジャンル他カプにはこれでもかってくらい好きな作家作品が溢れてるのに
自カプの本読んだ後のコレジャナイ感がはんぱない
期待して買って読んでがっかりするの何度目だろう……
数は多いのにな

24 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 21:54:28.97

>>20-21
最初自分も工作かと疑ったけど、サイト餅や作品投稿済み支部垢餅でしっかり身元明かしてる人が複数いるんだ
支部やサイトのリク厨は自演じゃなければ海鮮がもっといるっぽい
きちんと棲み分けして楽しい話題提供してくれてる他カプ兼用AB好きさん達の手前
「すまないがAB単一者以外は帰ってくれないか！」も出来ない様子

茶のルール違反に抵触する事で、キツく言ってくれた主催さんも過去に幾人かいたけど
その人らもその事件を通過するともれなくヒキになってしまう法則
AB絵神たちは入室者一覧にAC厨の名が一人でもいると絶対に入ってこない

なぜここまでこいつらだけ空気を読まないのか本当にどういう思考回路なのか全然わからないよ…

25 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 09:06:55.49

自カプもへｒｙっていうか漫画描けない人が大半
自分はそんなに物語性とか構成とか煩く見てないから雰囲気漫画も
オチなしエロ漫画もいけるんだけど
よく聞く「絵はいいのに話は～」みたいなそういうレベルじゃない
本はあるのに「ふつうに読める」が貴重って切ないな…

26 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 09:14:17.19

吐き出し愚痴ｽﾏｿ
ジャンルからの人の流出を嘆いたり、人の嗜好に口出すような人に限って大して創作してない
ツイッターで慣れ合ってるだけだし愚痴だけはいっちょ前に言って
そんなお局にうんざりだから離れていく人も振り返らないし足を止めないんだよ
更新頻度高かった描き手さんが他ジャンルに行きそうなのはたぶんお局の当て付けのせいだし
とうとう最後の一人になってしまいそうで心が折れる

27 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 09:15:31.41

上手い人が参入したと思ったらヒキになるか逃げる
何が悪いんだろうと思っていたらとある古参の開催するチャットに入って理解した
上手い人に群がって自分の望む傾向で描いてもらおうとする厨大杉
道理で自ジャンルには判で押したようなほのぼのイチャイチャ描き手しか残らないはずだよ
もういやだ

28 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 09:18:24.46

>>23
>>25
うちもだ
自ジャンルは人口が少ないから出してくれるだけでもありがたいんだけどね。

買いだけの某好きジャンルは話は多少支離滅裂でもキャラ萌え神とか
直接的なエロ描写ないのにめっちゃエロい話が書ける神とか
破天荒ギャグ神とか泣かせ上手な神とかわんさかいる
分母が違うからかもしれないが、元ネタもいじりやすいんだろうか？

29 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 10:59:03.04

自カプ好きな人は、みんな和やかでいい人
自カプ可愛いよね愛されてるよね最高だよね！って感じ
そんな中、ひとりだけ「自分こそ一番自カプを愛してる」ってのを
ちらほら言ったり匂わせたりする人がいてｳﾍｧ
それだけ萌え語りや更新してるんなら、もやっとしつつもまぁわからんでもない
でもどっちも滅多にしないんだよね
具体的に形にできないのに、「自分が一番自カプを好き」とだけ語られても

30 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 11:03:04.14

「自分が一番自カプを好き」
匂わせてるのか>>29がゲスパーしてるのか知らんが
兄弟同士で子供のころ「誰がいちばんお母さんを好きか」で喧嘩したのを思い出した
和やかでいいジャンルじゃないか

31 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 11:17:00.30

他の人が皆大人というだけで、やたら張り合うのが一人いたらウザったらしいし
新規に先輩風吹かせたりして揉め事起こしやすいぞ

32 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 11:23:18.39

「自分が一番自カプを好き」
同人やってる人はみんな心の中ではそう思ってると思う
175さんだってアピールするだろうし。
みんな心の中で負けてないと思ってればいいのでは？

33 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 11:27:13.09

自分が一番自カプを好き
を主張する人は攻撃的になると最悪なんだよな
自分だけが原作を正しく理解しているとか

34 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 11:30:25.10

他者に攻撃するわけではなくて匂わせてるんでしょ？
ならいいじゃん。

35 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 11:31:06.59

>>33が原作を読み間違えてるのを指摘されたとか？

36 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 12:05:13.94

>>30
＞ちらほら言ったり匂わせたり
なんでゲスパーだとゲスパーするのｗ

37 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 12:12:31.54

>>32
そんな事思ったことないわ
いつも人と張り合ってんの？

38 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 12:17:28.43

>>37
意味がわからない

一番好き！＝人と張り合う、なの？
自分の世界で一番好きって事でしょ？？？

39 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 12:18:36.78

脳内でどう思ってても人に迷惑かけないならいいと思う
「あの人は自分が一番好きだと思ってるにちがいない！」
はただのゲスパー

40 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 12:28:32.31

「同カプサークルの中で私はこのカプ好き度は低いほうだだと思います」
と言って同人してる人は少ないと思うｗ
萌え語りするのはカプ好きアピだと思うんだけど、それも駄目なのか

41 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 12:36:59.25

>>29は、
＞「自分こそ一番自カプを愛してる」
とちらほら言ったりするくらいなら、行動に移せよ！
萌え語りや更新しろよ！ってことでしょ

42 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 12:37:40.29

>>38
この場合は自分史上一番じゃなく
誰よりも私が一番だろ、普通に考えて。

一番読み込んでる
一番お金をつぎ込んでる
一番先に好きだった
こういうのがありがちだよね

43 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 12:46:44.28

>>41 >>42
自分が一番行動してる！読み込んでる！うんぬん思ってるなら
人がどうしようが関係ないと思うんだけど
読み手で作品作れない人が感想ファンサイト作っちゃ駄目なの？

44 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 12:49:16.80

私が一番原作に忠実って人もいた
こういう人の自分が一番愛してるアピはちょっと面倒だったな・・・
自分がいかに原作に忠実な台詞回しとか描写をしてるかっていうのを前面におしだしてきて周囲の人もそれを持ち上げてた
萌え語り日記で妄想したネタがそのあとちょっと原作で出たネタと被っただけで
「原作者も○○ちゃんの作品読んでるんじゃない？さすが！」みたいな感じ
そしてまんざらでもない反応の○○ちゃんっていうのがたびたびあってうへった
もちろん本気じゃないにしても嫌だったな

45 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 12:52:45.15

>>44
それはジャンルの中での「原作寄り」分類でいいんじゃないか
「女体化」「パラレル」「独自設定」とかいろいろあるんだし
44はなんでそんなにその人が気になるの？

46 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 12:53:55.77

原作とちょっと違うとあら捜しする人多いからね
そういう厨に裏で悩まされてるのかも

47 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 12:55:45.88

>>44は自分も忠実なつもりだったのに原作に裏切られたとゲスパー
逆恨みか？ｗ

48 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 12:55:53.67

>45は>45でなんでそんなに
こういう人いるねって話につっかかろうとするの

49 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 12:59:28.31

原作好きアピールうざい、という意見が謎だわ
だったらなんで同人活動してるのかと聞きたい

50 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:01:16.62

いかに忠実にかいてるかを誇っている「史実寄り」の人がいたな

51 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:02:11.96

>>49
問題はそこじゃない

52 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:02:14.02

>>45
周囲の人も認めてるなら44の嫉妬じゃね？

53 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:03:37.77

>>50
それはそれでありがたいと思う
歴史ジャンルなら大歓迎

54 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:04:40.59

愚痴スレで何言ってんだこの自演は

55 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:06:22.70

もともと同人誌なんて自分がいかにそのジャンルに詳しいかを誇るものじゃね？
創作ジャンルは特に。
もちろん独自解釈や色々な本があったほうが楽しいけどね。

56 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:08:55.83

みんな大好き△△！じゃだめなんか
アイアムナンバーワンか

57 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:13:01.20

なんで足並み揃えなきゃいかんのだ
>>56はお局？

58 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:14:25.20

誰が一番好きかなんて計れないんだから
自サイトで自設定萌えしてるのと同じで流せばいいじゃんうっとおしい

59 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:17:14.79

生・半生だと本尊の関連作制覇しててはじめてファンだといえるみたいな風潮あるよね
一個も見てないやつに私が一番好きとか言われたらさすがにねーよとは思うかも

60 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:19:31.40

生・半生で何も見てないのにすきって理解できない
ドラマもCMも見てないってこと？

61 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:21:24.96

いたわー
DVDも買わずレンタルすらせず、10作くらいあるうちのひとつも見ずに
ジャンルで一番ご本尊の通とされてた人に張り合ってたやつ

>>60
放送中のドラマとかから入って、過去の出演映画は見てないとか

62 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:21:38.56

>>60
あるタレントがCMでやってるキャラが好き
たとえば柔らか銀行のお父さん犬が好き！と叫んでる人が
北海道犬に詳しくないとか声の人の出演作をすべて見てないとか？ｗ

63 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:21:48.99

>>57
うんうん
あんたが大将

64 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:22:26.78

>>58
誰が一番好きかなんて計れないのに、自分が一番好き！と公言する
→他の人の好き度は自分より低い！とsageてることになる

という理屈なのかと思った
だから、私だってすごく好きなのに…という人から反感買う、的な

65 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:23:10.79

>>61
張り合うのはウザイね
勝手に騒いでるなら生暖かくヲチするが

66 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:23:16.18

>>62
例がおかしいだろｗｗ
普通に>>61の後半だろ

67 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:24:26.58

>>62
そこまでやってたらむしろ尊敬する
レンタルも何も見てません！ってサイトで公言してたらウザイね

68 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:25:45.68

何も見てなくはないじゃん

でも顔と言動が好きだけど
演技に興味はないの、とか言う人はいるかもな

69 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:25:47.48

下手なんて関連商品全部買ってたら大変だよね
さすがに好きキャラ以外は買えない。

70 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:26:53.72

お父さん犬というキャラが好きならそれで同人やって好きだと騒いでもよくね？

71 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:28:09.24

映画版は好きだけど原作は読んでないとかはありだと思う
解釈が違ったりするから。

72 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:28:11.32

>>69
テニスのキャラソンとかすごかったんじゃなかったっけ

73 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:29:52.04

たまに話題になるが
活動するほど好きなら原作にも興味持つくらいはしない？という意見がある

74 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:30:09.55

小説原作で二次やっててアニメ始まって、アニメで二次する人と原作忠実な人がいるとしても
それはそれでいいと思うけど。

75 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:31:04.88

DRの時はにわか多かったけど、別に気にならなかった。

76 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:33:10.43

>>70
だから、>>62の例は生・半生のたとえになってない
声の人がいたり実態がないからアニメキャラと一緒

生はあくまで役者やアイドルで、本人がいて、
その人が関わった作品をろくに見てないで「一番のファン」を語るとウザがられるって話でしょ

77 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:36:36.18

>>62がそれが本当に問題あると思ってるかが問題だ

78 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:39:17.39

>>76
生はそういう傾向あるね
知り合いも舞台から何から全部見てる
自分が一番好きとは言わないけど、行動に現れてるｗ

79 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:40:58.34

>>62
うけたｗ
オタクってほんとにそこまでやる人いそう
それはそれで本を読んでみたい気がする。

80 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:43:48.47

そこまで身を投げ出して愛してる自分というものでアイデンティティを保つ人の多い世界なんだよ・・・
オタクは業が深い

81 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:45:30.47

お父さん犬同人誌を読んでみたくなった
誰か出してくれｗ

82 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:45:53.87

愛と知識は別だけど、愛だけでは語れない世界もあるよね
自分より詳しい人に出会ったらもっと知りたい教えてもらいたいと思うから
明らかに自分より詳しい人に対して張り合うってのが信じられないわ

まあ、あまりに膨大な作品量があったら、中でも評価の高いやつは最低みるとかさ
それすらしてない人に張り合われたらちょっとムッとくる
本当に好きなら時間も忘れてお金にも糸目をつけず関連作品漁れるはずだし

83 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:53:08.43

私が一番！とか張り合う感覚って中高生くらいまでだろー
それ以上でやってたら痛すぎ

84 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:57:35.10

元レスの人は匂わせてるだけで、張り合ってるのはレス主じゃね？

自分は実家で録画したアニメ版がアパートのPCとDVDでは再生できない
古いのでHDMIとかいうのに対応してないらしいｗ
レンタルで見たし、そのうち買い換えるんでDVD買う気もない。
カプは原作じゃなくて捏造なんで自カプは好きだｗ

85 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:58:34.50

確かに、カプは原作じゃねえなｗ

86 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 14:01:24.26

相手はおならしてるだけで
嗅いで臭いと騒いでるのはレス主ってこと？変だろ

87 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 14:04:26.18

おならする人のそばに行かなきゃいいじゃん。

88 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 14:08:03.77

>>87
おならする前に宣言する人？

89 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 14:09:47.59

>>88
電車の中ですかしっぺ嗅いだら、臭い臭いって大騒ぎするの？
いやーんマナー違反

90 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 14:18:34.22

一番好き～とか思うことは無いな～
順番なんてつけられるもんじゃないんじゃない？
死ぬほど好き！　とかは思うけどｗ

91 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 14:21:55.23

もうこのジャンル以上に好きになることなんてないに違いない！とかは思うけど
大体最初で最後の大恋愛にはならない

92 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 14:25:49.96

この流れで守孝千郷の臭いものにはフタをしろを思い出した
俺は10回ストーンズ見に行ったぜ！と絡む親父に
「私もぐりでいいのよ、ねえおじさん」と言い返す歌。
まあどこの世界にもうるさい奴はいるもんだ。

93 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 15:32:11.78

何で人と比べるんだろうと思う
気持ちの大きさなんか計れないのに

94 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 15:37:04.89

>>44
分かる気がする
原作準拠とかキャラ観は原作に忠実で～と誇っていて
まわりも男らしい受けとか原作と同じと持て囃すんだけど
読んでもキャラが原作と同じようには思えないし
その人達と違う原作読んでるのかと自分を疑うくらいの違和感
原作より自分の考えた世界観の方が原作の正しいあり方って言い切る人もいて
いやそれはないでしょ…と生温かくなったりした
単にその人達とキャラ観や作品への考えが違うだけなんだなと納得したけどね

95 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 15:45:58.67

>>94
実際44と94の作品と原作を見てみないと何ともいえないけど
二次で流行ってる設定に比べたら原作寄りで作ってるって事じゃないの？
某椅子や龍玉の人ぐらいキャラまんまに描けるならある意味誇ってもいいと思う。

96 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 15:48:54.99

ジャンルで原作にそっくりな絵で描いてる人がいると、確かに気が引けるよね。
でも自分の絵でも面白いもの描ければいいじゃん。頑張れ。

97 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 16:10:27.13

>>95
44も94のケースも、周囲は原作寄りだともてはやしてるんでしょ？
なら、44と94のほうが原作を勘違いしてるって事はないの？

98 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 16:17:09.41

原作者以外で「この人こそ原作に忠実！近い！」と言える人はまぁいないよねｗ
独自解釈が絶対入ってないとは言い切れないし

99 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 16:23:00.91

原作に忠実なしゃべり方や性格をしている
ただしホモ　じゃだめだしな…

100 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 16:24:00.39

カプ云々じゃなくても解釈は割れるものだしね

でも絵がまんま=原作寄りもちょっとちがわね…

101 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:02:50.16

44と94が独自設定だからそのサークルにdisられてる！と被害妄想してそう

102 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:12:28.16

>>101
いるよね、A最高！と言っただけなのに、BとCを下げてるって言い出す人。
そういう人は他の人のサイトを見ないでヒキってたほうが幸せだと思う

103 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:15:34.39

うちが一番！って公言してる奴が必死すぎる流れに見える
短時間でスレ伸びすぎだろｗ

104 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:18:18.25

うちが一番！って公言する人を見たことないから、みんな興味があるんだと思う。
できればヒント欲しい。みてみたい。

105 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:35:27.29

実在したらかなりの上玉ヲチ物件だよね

29 ：スペースNo.な-74 ：sage ：2011/06/13(月) 10:59:03.04
自カプ好きな人は、みんな和やかでいい人
自カプ可愛いよね愛されてるよね最高だよね！って感じ
そんな中、ひとりだけ「自分こそ一番自カプを愛してる」ってのを
ちらほら言ったり匂わせたりする人がいてｳﾍｧ
それだけ萌え語りや更新してるんなら、もやっとしつつもまぁわからんでもない
でもどっちも滅多にしないんだよね
具体的に形にできないのに、「自分が一番自カプを好き」とだけ語られても

106 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:42:08.00

カプと言う時点でホモで捏造なんだからさ
みんな自分の設定のカプは最高だと思わなきゃ書かないと思う
それを公言したら空気凍ると思うけどｗ

107 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:47:08.07

ツイッターとかチャットでポロリする人は結構居るよｗ

108 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:48:54.47

自分では捏造てんこ盛りだと思って描いてたのに、
「あなたの描くABは原作に近くて好き」とか言われたときはあせったｗ
ホモにしてる時点で近いもくそもないわｗと思ったけど、
単にその人とキャラ感が合ってたってことなんだろうな

109 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:49:22.05

世の中にはヲチスレなんてない平和なジャンル山ほどあるんだよ

110 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:50:06.08

>>107
自萌え公言程度でしょ？

＞具体的に形にできないのに、「自分が一番自カプを好き」とだけ語られても

読み手disってんの？
萌え語りしたっていいじゃん。

111 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:51:24.77

自萌え公言してる人が必死

112 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:52:48.54

自萌え公言したことないけどしてても別に気にならない。
逆に、「自分が一番自カプを好き」発言程度でどうしてここまで引っ張るの？

113 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:54:34.59

自分もなんで気になるのかわからん
自分も自萌え発言すればいいじゃん
サイトやツイッターは自己主張と萌え語りの場所なんだから

114 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:55:53.66

自萌えくらいなら別に何も言われないと思うけどなー
「最近このカプ勢いないですよね～みんな飽きちゃったのかな～」（自分はついぴくの落書きすらろくにしない）
（本出してる人は大勢いる）系の他disや存在認めてない系のぼやき入れる空気読まない人とかならたまに見る

115 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:56:36.30

二次創作をする行為自体が自萌えみたいなもんでしょ？
なんで皆で
＞自カプ可愛いよね愛されてるよね最高だよね！
ってやらなきゃいけないの？
カプそのものが捏造だし、サークルさんによって解釈が違うと思うけど。

116 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:57:46.97

ジャンル好き好き言ってる割に行動が全然伴ってないからウヘられるってのは普通にあると思うのに
どうしてここまで引っ張られてるのかわからないｗ

117 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:59:47.06

＞「最近このカプ勢いないですよね～みんな飽きちゃったのかな～」
それはよく同人系板で見るね。
でも実際に見たことないわ。

＞（自分はついぴくの落書きすらろくにしない）
＞（本出してる人は大勢いる）
ついぴくは鍵かかってても一般の人に見えちゃうから好き好き。
その人のサイトに人やコメントが来なくなったって事なのかな。

118 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:59:50.78

自分が更新してるんだったらそこまで噛み付く内容でもないわな

119 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 18:00:26.49

ろくに萌え語りもしない作品も作らないで他ジャンルに夢中な書き手が
自分が一番このカプ好きを公言するのを見ると生暖かい気持ちになる

あと、自分の作品を好きな自萌えと、自分の方が他人より自カプを好きだと
いうことはちょっと違う

120 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 18:00:38.40

>>116
だから読み手で好き好き言ってる人もいるでしょうがｗ

121 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 18:02:23.37

読み手や海鮮、別ジャンル更新してる人もいるかもしれないでしょ？
更新してるからって一番好きなわけじゃないと思うｗ

122 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 18:02:30.28

>>120
あ？読み手で好き好きって人の話は誰もしてないが
どこの異次元レス読んでるんだ？ｗ

123 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 18:03:33.36

「自カプ」そのものが捏造で、原作にはないものだし
そもそも「自カプ」とは何かという問題になるね

124 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 18:03:39.62

反論に必死になりすぎて論点すり替えに走る句読点さんちょっとおちつけ

125 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 18:04:37.74

流れにワロタ
もっとやれｗ

126 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 18:05:00.49

「自カプ好き」の自カプってその人の作品じゃないの？

127 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 18:07:58.59

例えば「虎×兎」の人が「虎兎最高！私ほど虎兎好きな人はいるまい」
とツイで叫んだとする
聞いてる方は視聴中なのかと思うわな
それはアニメを見ていてその人の脳内で作成された虎×兎だ
なにも他の同カプ者と比較してるわけじゃないだろ

128 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 18:14:22.82

もうほっといていいんじゃないの
さすがにくどいわ

129 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 20:20:48.88

＞例えば「虎×兎」の人が「虎兎最高！私ほど虎兎好きな人はいるまい」
主張自体は誰でもするししちゃいけないわけじゃないけど
やっぱ周りと比べて自分が突出してる＝自分以外をsageてると思われかねない
この主張をするもしないも本人の自由だけど、もにょる人も一定数いるぞ、と
それでいてたいして知識もない、創作もしてないじゃあ誰も一番とは認めてくれないぞ、と
ここまで引っ張ってする話題じゃないｗ

130 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 20:24:08.45

オンリーワンだからマジで自分が一番自カプを好きだと言えるし
言っても誰にも文句言われないほど人いないがｗ
それでもこの手の発言はしないなあ
キャラの私物化みたいでしっくりこない

131 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 20:42:38.94

「自カプ」を「自分の作品」と受け取る人なんてほとんどいないと思うが
面白い取り方をする人がいたもんだな
けど「自分の描くカプが一番好き＾＾*」ってサイトで公言してたとしても
それはそれで比較された「他」を下に見てるってことに変わりないからやっぱりｳﾜｧって思われないかね
比較対象がないなら「一番」て言葉は出て来ないわけで

さらに大好きな自分の作品や萌え語りを大して生産してないとくれば
そりゃ周囲は「は？」ってなりそう

132 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 21:04:14.84

萌え語りで「自分ほどこのカプ好きな人はいないぜ！ヒャッハア！」
って叫んでる海鮮はどうするの？
キャラの私物化って意味判らない。
カプ萌えとキャラ萌えは違うじゃん。
なんか話がループしてない？？？

133 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 21:09:48.29

多分色んな見方が混ざってる
端から見てて話が噛み合ってないｗ

134 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 21:17:16.86

「作品作らないのにアタシが一番っていう書き手がウザイ」
→「自萌えでしょ？」→「自萌えのときは自萌えって言うんじゃね？」「それで叩かれる人はいなくね？」
→「自分が一番だ！くらい言うでしょ？海鮮どうなるの？」→「書き手の話であって海鮮の話してなくね？」「論点ずれてね？」

噛み合ってないのはたぶん一人だけ

135 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 21:19:22.20

＞「作品作らないのにアタシが一番っていう書き手がウザイ」
あれ？
あたしが一番「カプを好き」じゃないの？
なんでミスリードしてるの

136 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 21:20:32.78

自分の都合のいいように話を変えちゃってるのも1人だけ
一番カプを好きだと叫ぶのにサイトを持ってるかどうかは関係ないはず

137 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 21:21:14.84

作品作らないし萌えも語らないのに自分こそが一番このカプを好きだという書き手がうざい
だよね

138 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 21:26:48.07

自ジャンルには考察のみのファンサイトもあるよ。
凄く詳しく書かれてて、こっそり通ってる
そういうサイト管理人はカプ好きを叫んじゃいけないの？
変なの

139 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 21:28:39.16

サーチなんかでも考察サイトはいるよね
そういう人はファンと認めないってこと？
心の狭いファンだね

140 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 21:36:16.81

同じ論調で猛烈に反論している人がいるけど
自分が一番カプを好きって
言いたいor言ってる人なのかな？
確かにそういうのがいたら周囲から
うざがられるだろうなーと納得したけどなあ…

141 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 21:36:35.64

考察や語りをしてればいいんじゃないの

142 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 21:38:31.91

>>136
いや、サイト持ってるのに作品ろくに更新しない管理人がうざいって話じゃね？
海鮮やROMはそもそも「自分が一番カプ愛してる！」とか公言しなくね？
お前さっきから話通じてなくね？人の話全く聞いてなくね？ｗｗｗｗ

143 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 21:39:50.26

いい加減しつこいわ基地外
海鮮の話なんざ誰もしてねーだろ

144 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 21:40:58.35

>>142
ツイッターで叫んでる海鮮いっぱいいるけど…
なんでそんなにキレてんの？

145 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 21:42:50.67

考察だって作品だし、萌え妄想なんかも立派な作品だと思う
そういうサイトが「自分が一番このカプを好き」って言うのがウザイの？
勝手に言わせておけばいいと思うけど、元レス主はなんでそんなに必死なの？

146 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 21:44:36.57

次の悩みごとどうぞー

147 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 21:47:07.31

>>145
作品も考察も萌え語りも妄想もろくにしてない人が自分が一番発言すると「どこが？」と思うって事だろ
精力的に考察なり萌え妄想なりしていれば、自分が一番このカプ好き発言しても説得力ある

148 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 21:48:53.95

考察サイトって偏った知識をさも公式とばかりに広めるという印象
ガンダムとか酷いもんだった

149 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 21:50:53.84

今度はジャンルご指名で叩きか

150 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 21:52:14.71

>>147
またループするから相手にするな
ログえらい進んでるから眺めてたら、答えとっくにもらってるのに
ボケ老人のように同じ事ばかり繰り返してる

151 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 21:52:17.28

ガンダムなんて一般ファンからボロクソ叩かれてるから馴れてるだろ

152 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 21:52:48.56

>>147
海鮮でカプの本買いまくってます！
と言う人もいるかもよ？

上にも出てたけど、「カプ」そのものが個人の想像の産物なんだから
その人が考えてる「カプ」が一番好きならそれでいいじゃない。

153 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 22:11:17.93

お前がそう言うならそうなんだろ
お前の中ではな

154 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 22:16:25.11

まだやってるの
作品の更新頻度とカプ愛なんて比較するほうが間違ってる
作品を書くことそのものが自己顕示欲の人だっている
それを悪いとは言わないけど、＝カプ愛ではないよ。

155 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 22:28:43.33

作品＝同人誌の冊数なら、自カプで１～2番目ぐらいには本を作ってる
マイナーカプの自分がいるぞ
数えたことはないが、自分より出してそうな人がジャンル移動しちゃったから
そろそろ１位になりそうだ
悲しすぎる

156 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 22:29:32.76

気にせず吐き出し

最近自ジャンル？というか自分の周囲でカプにちゃん付けが流行り出した
(ABカプならABちゃん、みたいな)
なんか気持ち悪くていやだ
他のジャンルでも流行ってんのかな？元ネタがあるものなら知りたいんだけど

157 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 22:31:05.03

オンリーワンの>>130さんにあやまれ

158 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 22:35:01.35

>>157
キャラ＝カプではないからね

159 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 23:31:33.12

>>157は>>155宛だ

160 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 00:05:17.86

意味不明

161 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 10:02:06.24

サイトの更新頻度＝カプ愛だと主張してる>>29
同人板で最後っ屁こいてましたｗ

8 ：チラシ：sage ：2011/06/14(火) 00:13:25.55 ID:dleeD8Aw0
オフ情報のみで
作品が一つもなくブログもなく
ツイッター交流だけは盛ん
というサイトが心底うざい
本だけ買えってか

もともと同人活動ってオフが主体だったんだけどね
未だにコミケに出てもオンやってない人もいるし
ネットに落書きアップ＜同人誌作成イベント参加、とは恐れ入谷の鬼子母神だ

162 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 10:04:50.01

ネットに落書きアップ＞同人誌作成イベント参加
じゃないのか

どうでもいい
愛の形は人それぞれ

163 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 10:06:10.58

不等号…

164 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 10:10:23.61

>161ってびょうきなの？
ずっと変な認定してたよね

165 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 10:14:17.27

またきた
落書き更新愛厨うぜえ

166 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 10:15:17.52

変な言葉つくんな

167 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 10:15:53.68

全世界が自分を否定してる！って思い込む病気の人なんじゃないのかね
＞ネットに落書きアップ＜同人誌作成イベント参加
とか誰も言ってないことまで幻聴が聞こえてるみたいだしｗ

168 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 10:16:23.93

サイト更新頻度がカプ愛主張の人は落書き更新してくればいいのに
こんなところに張り付いてないで

169 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 10:17:12.92

自ジャンルのスレをみている人はもう片手の指で数えられるくらいしかいないと思う
どうしてこんなことに…

170 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 10:19:50.93

>>161
オフ情報のサイトよりオンで作品上げたりブログやってる人のほうがえらいって事？
大手さんはオフ情報のみのサイトも多いから、大手sageしたいのかな

171 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 10:21:20.23

>>169
出来事スレで書き込み上位に入ってたんで、祭りかと思って来ました
オン至上主義厨が暴れてたのね

172 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 10:23:36.52

>>169
2chのジャンルスレは住民の傾向や偏向振りにうんざりして真っ先に見なくなる人って多いと思うよ
活動してる人の変動はどう？まだまだいるなら大丈夫だ元気出せー

173 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 10:26:28.48

本買わない層はタダでみられる更新が多いサイトを好むだろうし
本買う人は本さえ出してくれればほぼオフ情報のみでも喜んで買うだろうし
そもそも人種が違うから仕方ない

174 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 10:32:08.70

>>172
もともといくつかのカプが同居してるジャンルってこともあって
当たり障りないことしか書けない感じのスレだったんだ
2ｃｈ規制頻発＆ツイッターが流行って人が減ったよ
斜陽だけどツイッターとかいるところには人もいるはず
元気出すー！

175 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 10:34:32.58

タダで見られるネットがジャンルの寿命を縮めてるなーと思う
支部とか特に。
それが時代なのかもね。

176 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 10:43:46.38

>>174
自ジャンルでもツイッターやオフはそれなりに賑わってるけど
ジャンルスレは無難な事書かないとすぐ自治厨や古参の新参認定厨が湧くせいで
あっという間に定期的な保守が必要なくらい過疎過疎になったよｗ
2のジャンルスレで人気をはかる時代はたぶん終わってると思う
大丈夫だよー

177 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 10:48:59.46

ジャンルスレはアンチがいると伸びるから賑わってるように見えるだけ
自ジャンルなんてマイナーすぎてスレがないんだぜ

178 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 13:18:48.79

>>175
オンのおかげで広まるのも早いんだけどね
でも手軽になったぶん原作知らずに二次やる厨が増えた

179 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 16:08:08.99

原作知らずにってことは、二次設定のさらに二次をするってこと？
でもそれが受け入れられてるなら、いいもの書くのかもね

180 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 16:35:15.14

でも昔から一定量いたよね
原作知らないのに大手の二次同人読んでハマってその設定で描いてる人
それこそキャプ翼とかあのへんの時代から

181 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 20:11:38.28

最近はゲームが…動画配信増えたからなおさら
まあ、昔から攻略本だけ見て描いてる人はいましたけども

182 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 21:19:47.85

>>179
いいものを書くと言うより、受け入れる方も原作を見てなくて
二次だけ見てる層の場合が多いよ

183 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 22:17:02.19

そういう奴にはうんざりだよ…

184 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 00:35:47.36

悪びれないしそういう層って萌え語りしてても面白くないから近寄らないなあ
ツイッターとかに貼り付いてる事が多いからそっちに寄らなければ遭遇しないで済むし

185 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 03:42:23.52

好きな絵の書き手のは原作知らなくても買うよ
誰とも語り合わないしイベントにも行かない
通販の密かな楽しみだ

186 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 07:44:07.75

>>184
わかる
原作じゃなく他人の三次創作になってる人って
萌え語りが絶望的につまらない
いくつものフィルターを越して見てるから
読んでるうちに誰だよそのキャラ…ってなる

187 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 08:37:25.68

そのキャラだから萌える！じゃなくて
キャラに自分の好きな属性当てはめてあると萎えるな
原作は好奇心旺盛な元気っ子だけどしっかり者、なキャラが
お馬鹿で白痴な超天然キャラになってたりとかして
誰それ、みたいな

188 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 08:48:30.08

>>187
属性決めはある程度本人がする自由はあると思うけど
明らかにどこどこの誰々さんのキャラが～とか言い出すと萎えるな
そういうやつは高確率で渋やプレイ動画しか見てない
情熱を原作に向けてるか交流や馴れ合いに向けてるかは創作物からだだ漏れだけどね
後者が悪いとは言わないけど

189 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 10:04:49.78

そういうのも同人の一つの在り方だなとは思うけど
本が欲しいかと言われると…うん

しかもそういう人達の方が交流フットワーク軽いんだよな
>>185みたいな割り切った人って自ジャンルでは稀で
原作萌え語りがしたい！とチャット開くとそういう方々が枚挙して押し寄せて
原作の語り一切なしのシチュ萌えパラレルやテンプレエロトークに占拠される

190 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 13:36:08.80

参加したくない茶だなあ

191 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 13:48:27.74

「あの時AとBが一緒に戦ってたシーンで～」→「戦いで火照った体を夜に慰め合うんですねｷｬｰ!」
「Cとの別離でAの人間的成長が～」→「邪魔者消えてAB毎晩お盛んですねｷｬｰ!」
こういうエロ厨いるいる

192 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 14:55:12.61

>>191
いるいるｗｗ
作品じゃなくてキャラしか見てないエロ厨は滅べばいいのに

193 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 15:01:35.03

その場のノリでそういう流れになったりしてるときはいいけど
エロ厨って終始それしかないから厨扱いされるんだよな
AB単一サイトのABチャットでCBのエロ話振ってきて場を凍らせるのもこの手合い
「原作の凝った衣装が面倒臭い＾＾」と悪びれずファンの前でほざいて
パラレルばっかり描くのもこの手合い

194 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 15:04:27.90

衣装がめんどくさいならエロを描けばいいじゃない

195 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 15:07:12.88

エロ語りも一種のファンサービスかと思ってた
そこからカプ萌えしたり作品に興味を持つ場合もあるしな

196 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 15:30:14.17

エロ語り「も」出来る人とエロ語り「しか」しない人では雲泥の差だと思うよ

197 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 15:32:22.31

>>196
確かにｗ考察の合間に挟む程度ならいいが
エロや萌えばかりつぶやかれると作品ファンとしてはなあ

198 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 15:36:29.19

同人から入っても原作に興味もたず、むしろ原作語りの場でも
空気読まずにテンプレエロシチュばっかり話すような人にチャットで
エロ語りのファンサービスしたところで「やっぱエロいいですよねー」で
終わってしまうと思うがｗ

199 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 15:41:02.34

そういうエロ厨の買い手さんが多いサークルはむしろいいんじゃないのか

200 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 18:18:23.69

>>197
ぶっちゃけ作品考察や作品語りは
他人と本気で喧嘩するまでに発展するか
合わなかった時の相手への冷め具合が半端ないから
ホモ萌えしてる同士の時は寧ろ作品語りはしないｗ
相手の語りを適当に頷きながら聞いてるだけだな

201 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 18:21:10.19

へー

202 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 18:23:55.35

ほー

203 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 18:24:20.28

へいへい

204 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 18:26:01.11

ホー

205 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 18:26:54.70

ヒ

206 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 19:29:39.24

ー

207 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 20:23:14.32

ジャンル初のABアンソロ出るっていうから期待したのに
主催がCB者で執筆者の大半もCBとB総受けサークルの人間とか意味わからない
ABに鞍替えしたのかと思って主催のサイト見に行ったら新作はCB←Aだし最悪

というかABで上手い人やプロ何人もいるのにみんなヒキりすぎ
むしろこの人達のABアンソロこそ読みたいのに何でこうなるのかなー

208 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 21:53:12.01

CBよりAB描いたほうが儲かるからABアンソロで小銭稼ぎか

209 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 01:53:43.51

あまりメジャーじゃないから違うだろうけどかなり似たような状況だｗ
上手いAB単一の書き手が誰も入ってないCB者によるABアンソロとか誰得
まあ海鮮としてはABの神々が個人誌でAB本複数出してくれる方が嬉しいからいいんだけどさ

210 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 22:34:27.01

アンソロと言えば自ジャンルはファンタジーなんだが
カプアンソロを買ったら３分の２が現パロでがっかりした事がある

211 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 08:22:01.87

そういえば自ジャンルはアンソロが結構出てる中Ａ×Ｂのアンソロは出てなくて
ABの大手は皆「アンソロ出て欲しいー出してー」って言ってる
他サークルが出したって周りから小手主催pgrされるんだから
あんたらが出せや…と言いたくなった

212 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 11:40:58.82

原作への愚痴なんだけど
少年漫画なのでしょうがないけど、死んだ人生き返りすぎ仲間の治癒術者チートすぎ
最萌えカプが二人とも死んでる前提で萌えてるのに、
今原作で二人の結末放置中だから、実はしれっと生きてて再登場したらどうしようと思ってる…
放置って言っても、これ設定的にもストーリー的にも死んでないとおかしいよねって状態なんで、
普通だったら放置されてるとか不安とか思わない
むしろ後から色々描かれる方が蛇足って感じなんだけど
あの原作的に「○○と××は死にました」「はいこれお墓です」くらい描かれないと安心できない
ついでに一度退場かと思われて再登場した結果、ガッカリキャラにされる率も高いので超不安
こんなに萌えキャラに「死んでて下さい」とか思ったの初めて

213 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 11:50:39.76

>>212の続き
あと、ジャンル者がけっこう「二人は生きてるよね？」って期待してて複雑
そりゃ、萌えキャラ死んで嬉しい人なんていないよなあ…
あのキャラは死んで初めて完成されるって思ってる自分が異端なのかもしれない
もし生き返っても、私がガッカリする中、周囲は喜んでるのかと考えるとなんか凹む
かなり念入りに死にました描写はされたと思うので、作者を信じたい気持ちと
どうせ人気があったら生き返るんだろ？という不信感があって
ジャンル者として読者としてこれでいいのかと悩む

214 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 12:46:50.68

>>212はキャラ萌え以上にストーリーに萌え（燃え？）てるんじゃない？
大好きな今までのストーリーがガラっと変えられてしまうのが嫌とか
関連作品で原作改悪されたことあるから気持ちわかる

215 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 13:01:56.21

以上じゃなくて同じだけ、だった

216 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 13:09:23.91

でも作者なら生き返らせようが何しようがそれが作品だからな
途中でつまらなくなって読むのやめる作品があることを考えると
その心配はわかるけど

217 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 13:38:06.01

死んだからこそ好きなキャラってのがいるのはわかるな
自分の場合はカプの片方だけど、だからこそ萌えるってのもあるｗ
都合よく生き返ったら確かに萎えそうな気はするな

218 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 14:30:02.75

自カプがエロ厨しかいないと愚痴りにきたらもう上に出てて申し訳ない
我慢できないので吐かせてください

キャラがキャラだけにそうなってしまうのはわからなくもないが
エロエロエロエロだけで気持ち悪い
原作の二人はそれだけじゃないはずなんだけどそれはスルーですか
欲求不満のﾁｭﾌﾟが多いんだか知らないけどエロ語りもねっちょりしてて気持ち悪い
なんでもかんでもエロに結びつけるのやめれ

219 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 14:39:09.33

だってエロいんですものうちのカプｗ

220 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 14:54:38.64

エロいの感覚がエロ厨は違うからな
かっこいいとか男気があるとかの延長線上で「色っぽい」って言っても
すぐシモの話に持って行く
そういうんじゃねーんだよと言いたいが説明してもﾁｭｯﾁｭﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾊｽﾊｽ星人には
きっと日本語は通じないだろうと思ってやめる

221 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 14:55:40.43

やめたほうがあなたのためだとおもいます

222 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 15:01:15.25

何でもかんでもエロに持っていく人に当たったことないから分からんが
話してて面白くなさそうだなー…
甘酸っぱい青春！みたいなちょいエロもすぐ押し倒せだなんだ言われたら
うんざりしそう

223 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 15:36:59.18

自カプの茶にもエロ厨わいてるけど
そいつのKY発言をたしなめない主催にもうんざりした
誘われてももう二度とあそこの茶には行かない
同類に見られたくないし

うちの厨はこんな感じ
参加者A「（キャラ名）は登場時からかっとばしてたよね～」
エロ厨「そーですね！ｾｲｼﾄﾞﾋﾟｭﾄﾞﾋﾟｭですね！！」

参加者B「（キャラ名）の眼力ｽｺﾞｽ」
エロ厨「視線だけで男も女もﾆﾝｼ～ﾝしちゃいますぅ～私も濡れ（ry」

こんな馬鹿蹴り出せよほんとに

224 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 15:39:52.53

それはひどいｗｗｗ

225 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 15:45:49.84

きめえｗｗｗ
でも厨だからこそ蹴り出したりすると粘着に育つ可能性があるからなあ

226 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 15:46:45.44

人間そういう時があるんだよ
ｻｶﾘついてて脳内ピンクで何でもエロネタ変換してﾊｧﾊｧしまくる時が

ただ今はそれがネットでリアルタイムに垂れ流せるから
エロモードじゃない側が一方的に困るわけだが…
エロ厨だけ隔離できたらいいのにな。お互いのために

227 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 15:52:00.35

ドン引くわそんなもんｗ　エロ厨の中でも特A級のキモさだな

「原作のあのシーンでAは寂しかっただろうな」→「Bが温めてくれますよ！」「むしろ熱い夜を！」
「あのくらいの年齢だと多感ですよね」→「ｾｸﾛｽの回数も半端なさそー＞＜」「気絶するまで！」
みたいにろくに原作の話を続けさせてくれないエロ厨に遭遇したが本当に場が興醒めだったわ
原作が好きなんじゃなくエロが好きってのがわかりすぎて本当に話していてつまらない

228 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 15:55:41.72

そういうモードの時あるとかないとかじゃない以前の気がｗ

229 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 15:58:18.82

ドンびいてても一人がそっちに持ってくと
もえます＞＜って続けなきゃいけない雰囲気になることがある
あれはつらい　最初に言い出した人以外は腹の探り合いみたいな空気ｗ

230 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 16:03:46.02

それほど酷くないもののリアの頃はエロ好きだった。今はいい加減落ち着いている
けれど自分は話の結論が「○○かわいい」になっちゃうよ

自カプの人が逆カプで別サークル名義でイベント取ってた
逆カプ無理なわけじゃないけど
想像以上にショック

231 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 16:06:21.50

普通の原作萌え語りのインターバルで
エロ萌えー！って時間があるならまだしも
終始それだから厨と呼ばれるわけですよ…
空気読まない、流れ汲めない

そんな脳だから作品もテンプレばかりで人気なくて
自分のサイトで茶会開いても誰も来ないので
人の所に寄生して荒らす→主催が困って茶会開くのやめる、の悪循環

232 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 16:15:34.27

自カプと攻め違いのマイ攻めの扱いが悪すぎて嫌になる
受けが攻めのこと馬鹿にしてる作品多いし…
海外の人のほうがちゃんとした自カプ描いてくれるので海外ばかり開拓するようになってしまった

233 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 16:17:09.52

エロ厨には自分が「場を荒らしてる」っていう意識がないからな
茶だと参加者にまるわかりだけど拍手米でもそういうの来るしダメージ半端ねぇ
無論自サイトの場合は遠慮なく灰汁禁させてもらうけど茶は…主催の心ひとつだよね

234 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 16:20:20.04

リアのエロはまだ耐性がある
加齢臭ただようエロ話が一番きつい
どっちにしろエロだけはつまんないけど

>>230
やっぱり逆カプって読み手にとってショックだよね
「（私）さんて逆カプいけますよね！」となんの疑いもなく言われて困惑した
確かにわりと受け攻め対等な感じで書いてるけどもカプはまた別なんだ…

235 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 16:22:28.59

自カプはそういうエロ厨数人が固まってツイッタで暴れてRT会話してる
しかも自称下品クラスタっていうのを盾にとって鍵なしでやりたい放題
茶どころの騒ぎじゃないし他カプはおろか他ジャンルの人の眼もあって
もう、なんていうか、言葉もないくらいの疲労感

236 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 16:36:39.69

エロ厨に限らず、相手の事全く見てない振る舞いって
一人遭遇しただけでぐんにゃりするよね…
エロ厨じゃないけど「ABも好きだけど同じくらいBA好き！」って人に
なつかれてて毎回茶に来てはさりげなくBAの話していくからすごく困る
アク禁してみたけど変動IPらしく通用しなかったｗ
もう逆はここではご遠慮下さいとたしなめるのも疲れたしチャットやめようと思ってる

237 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 16:48:41.38

自カプでは厨の相手に疲れたサイト持ち＆サークル者が
時折身内だけでひっそりと茶会を催している
本当は閲さんや海鮮さんにも来てもらいたいんだが
茶会やってるのがバレたらもれなく厨がとんでくるので公表できない
厨さえどこかへ行ってくれればいいんだが…

238 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 20:41:59.92

自ジャンルの悩み

ヒロインがどうしても苦手
決してBL妄想に邪魔だからとかじゃない、ヒロインの矛盾だらけの言動と主人公の不幸の発端なのに偉そうな態度と周囲の異様なマンセーが受け付けない、単品ですでに苦手
他のキャラは全員好き
でも男性向け色が強い作品だから女性ファンはただでさえ肩身が狭いのに「ヒロイン嫌いです」なんて言えば確実に荒れるし迷惑かかるし何より痛い
仕方なく「BL妄想しているけどみんな大好きです」の皮をかぶって活動してる
集合絵でも全員描くけど本当は名前打つのすら嫌だ
時々、こいつさえいなければって思っちゃう自分も嫌だ

239 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 22:14:04.56

腐女子によるキャラの渾名が気持ち悪くて
とうとうそのキャラとそのカプがゴキブリ並に嫌いになってしまった

240 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 22:18:04.76

>>238 自ジャンルでも同じようなのあるわ

このジャンルにいる人ならヒロイン好きで当然という空気がある
名前を出されるくらいならなんでもないけど
かわいいですよね！　やっぱりあのヒロイン最高！　って同意を求められても困る
ヒロインの持ち上げ方がちょっと宗教じみてて怖い
好きだと思う人間がいるなら、嫌い・苦手だと思う人間がいても当然だろ…

241 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 03:12:26.02

キャラに勝手なあだ名をつける事によって支配欲を満たしてるんだよな

242 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 04:10:55.90

うちとこはヒロインがやたら嫌われてるな…

243 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 10:11:27.42

辛い過去を乗り越えた受けageをするために
現在苦悩している攻めsageをする人が多い
脇キャラに代理disさせてる漫画見たときはため息しかでなかった
だったらお決まりの攻め変態化してくれてた方がまだマシだよ

244 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 10:13:54.98

リアルでもあるよな
私はこんなつらい思いをしてきたんだから
あなたの問題なんてどうってことないよ、みたいな

245 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 10:19:01.02

他sageして相対的にageたいんだろうけど
傍から見てると逆効果にしか見えないよな

246 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 13:29:45.09

他sageとか下げられたキャラのファンはもちろん、
上げられたキャラのファンも一定数以上眉を顰めると思うのにな
上げ上げばっかりでもつまらんが、アマでも創作する側にあるなら
説得力持たせろよと

247 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 13:41:45.72

sageられるほうもageられて眉をひそめるその一定数が少数だときつい…
気のせいかもしれないけど一度そういう空気ができると
それが当然みたいになってそうな人多そうに見える…

248 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 14:10:26.02

攻めの変態化とか受けのアホ化がその類だね
なにしろそういうもので浮かれるタイプは声がでかいから多数派に見えるけど、
嫌悪派も「なにあれ最低」と他の描き手をdisる言葉は表立って言える事ではないので
少数に見えるだけという場合が多いよ
慰めにもならないかもしれないが…とりあえずみんな乙

249 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 16:13:38.74

>>238
自分は主人公が大嫌いなせいで集合絵が描けないｗ
脇キャラで活動してるから普段はいいんだけど「○○全員制覇」みたいのにはやっぱり憧れる

250 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 00:18:10.26

>>238
自分もヒロインが嫌いで辛い
原作、メディアありジャンルでメディアのみ知ってる人が多いジャンル
メディアではヒロインの悪いエピが削られて聖女扱いがデフォだが
原作の人格+ゲロイン設定がどうしても好きになれない・・名前見るのも嫌だし存在も嫌なので
サイトもオフも辛くて引き篭もってしまった

その上攻めとヒロインがくっついてヒロイン←受けなので苦痛しかないｗ
BL対抗カプだからだろｗって言われるから（それも一理あるが）
自カプが痛いと思われてしまうので誰にも言えない

251 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 13:09:36.76

違うジャンルの話ばっかしてる

252 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 16:59:59.40

参入したいと思っていたジャンルのA×B、支部の描き手がもれなく全員痛い
A攻めで一番人気がACなので、カプタグを付けるとマイナス検索され
見てすらもらえないってのがわかってるらしく、他人に付けられたカプタグを削除してしまう。
ジャンルの腐向け漫画は配慮のため爪楊枝か、文字表紙というジャンル全体の暗黙の了解もAB者だけは無視

「ABってばジャンル1の純愛カプなのにマイナーですよね」「みんなACやCAばっかりですね＾＾；」
「最近流行ってるADより接点多いABはもっと増えていいはず」と他カプsageも平気で行う
お陰でA攻め界隈がぴりぴりしている上にBファン自体が変な目で見られている

ABすごく好きでいつか描き手で参入したいと思っていたけど、痛い人しかいなくて仲間と思われたくない

253 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 17:23:58.44

>>252
ヒキっちゃえばいいじゃん
そういう話たまに見るけど、付き合いたくないものに付き合う必要ない
自分のやりたいようにしてればそのうち
「あ、この人は痛くない人だ」って認識してもらえると思う

254 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 22:43:16.34

>>252
支部はやめてサイトでやればいいんじゃないか
支部とサイトってわりと温度差違うから、支部にいるＡＢ者を
警戒はしてもＡＢサイトそのものを警戒する人は
あんまりいないと思う。支部に繋げてたらアレだが

255 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 09:50:28.37

古いジャンルなだけに時代に置いて行かれたオヴァ方が厄介
どちらさまも他ジャンルに行ったことがないのがご自慢のようだが、それゆえに
平気で立体物や食品を頒布しようとしたり、R指定の感覚が他ジャンルよりいい加減だったり
流行ジャンルだったら即晒されてﾌﾙﾎﾞｯｺな行為も横行している
そのくせ新参の若い人達の些細（声が大きい）程度でも批判対象
どこまでも自分らに甘く他人に厳しいためスレは過疎過疎、凝り固まった交流は
新参を受け入れるどころかヒキっていても居づらくなるような雰囲気に

結果、空気を読まないリアかオヴァかしか居着かず
「それみたことか、支部なんてやってる奴らは根無し草だから居着かないんだ」とドヤ顔
お前らが空気悪くしてるから居着いてもらえないだけだっつーの
老害マジ消えてくれ

256 ：189：2011/06/20(月) 21:12:04.31

うちも老害が暴れてジャンル過疎ってる
でもスレは罵り合いで流れが早いｗ
単に高齢だの古参だのなら老害扱いされないのに
変に自己中心的な古参風ふかして暴れ回るから厄介

257 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 21:19:32.85

古参を叩く新規
新規を無視する古参
いろいろ面倒くさい

258 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 21:28:01.26

無視するくらいならいいと思うわー
裏でねちねちやってるからギスギスする
つーか自分も古参オヴァだけど古参うぜーな新規より
ジャンルにずっとこびりついてる古参の方が陰湿で面倒臭いと感じる

259 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 21:59:46.02

うちなんか壁大手が一見おっとり装っている真性老害だからマジ終わってるよ
部数ヲチやその大手しか知らないことヲチスレで流される（しかも無い事付）
他サークルのイ多を教えてくれるけど、その人リア友だから嘘だって知ってるんです…
搬入嘘申告で島潰しまくった友サーにはドピコの僻みだから気にしないでいいよと
言っていた事を聞いてさらに引いた
老害のヘタレ婆ならいいが一応壁大手だから厄介すぎる

まだコミケで上から数えられるカプなのにそんなのが居るからギスギスしすぎて辛い。
コミケの度に隣になったらどうしようと周囲サークルでビクビクしてたら
今回は前ジャンルで取っててうれし涙がでた

260 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 22:03:57.46

カプ老害ってそのカプで十年選手とかのイメージだけど…
上から数えられるようなメジャーカプでそんな古いジャンルあったっけ

261 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 22:12:30.35

ジャンル詮索はやめとこうよ

262 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 22:14:56.56

飛翔系なら余裕で10年クラス上位

263 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 22:21:00.18

「古参」なら10年選手だけど
新規ジャンルでも婆なら老害なんじゃない？

リアも疲れるけど婆も困るなぁ
リアはバカだけど婆は裏でねちっこいから面倒。

264 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 22:24:33.64

年齢が上なだけで老害って事はないんじゃ…

265 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 22:27:41.74

5年連載でも4-5年選手だと余裕で古参でしょ
流行ジャンルでも流行る前から手付けてる人はたった一年程度でも古参扱いされる
そしてその古参が痛いと老害と呼ばれる

266 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 22:31:23.09

今は流行サイクルも早いから2，3年もいたら老害に思えるような・・・・
自分は3年以内ジャンルだけど当初からいて、
あちこちに口出ししてるアラフォーサークルは老害だと思ってるなー
8年選手でも25才くらいなら老害だと思わないよ

267 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 22:55:49.73

25なら余裕で老害だな
つか8年やってたらその時点で老害扱いだが
ほかに何て呼ぶのそういう厨古参

268 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 23:00:06.89

足軽女乙

269 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 23:12:57.21

足軽じゃ意味通じなくね？

270 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 00:15:24.67

ゆとりｖｓ老害

271 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 00:17:59.38

飛脚女子想像して萌えた

272 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 00:19:47.17

トラック運転手女子しか想像できなかった

273 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 00:24:55.38

なにそれかっこいい
ガテン系腐女子
搬入の段箱台車いらず

274 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 01:55:14.11

大型車運転ギャルはリアルに結構いるよ
危マークがついてたりすると更に萌える

275 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 13:38:39.05

足軽はコピペだよねたしかｗ
尻軽を盛大に間違えたやつ

276 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 13:41:45.00

>>266-267
長くいたら老害って発想に驚愕だ
16でも40でも、痛くなかったら普通のサークルだろ…
23くらいでもリアの厨さと婆のねちっこさを持ってたら害のある人だし

277 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 13:42:57.10

誤爆かウィルスだったんだろうけど和んだ
人々に萌えをお届けする足軽女
まだまだ雑兵だけど健気にがんばって軍をささえる足軽女
オラ戦で活躍していずれ自分の城を持つだ！と野心あふれる足軽女

278 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 13:46:35.31

>>276
流れ読んでたら、イタタサークルが「『老』害」と呼ばれるに至る
条件についての話で、痛くないサークルの話は誰もしてないぞｗ

279 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 15:12:20.38

妙齢高齢で痛い＝ヲバ、老害、婆
妙齢高齢で痛くない＝先輩、御姉様、リスペクト

若くて痛い＝ゆとり、厨
若くて痛くない＝ジャンルの希望、リスペクト

280 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 15:43:15.80

痛くない人の呼称はあんまり聞いた事ないなｗ
かろうじて先輩扱いはするかもしれないけど年齢関係なくジャンル歴でそう述べてるし

281 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 20:21:53.25

他のサークルと付き合いがないので自分の立ち位置がよくわからないｗ

282 ：スペースNo.な-74：2011/06/22(水) 11:47:34.32

特別なオンリー王

283 ：スペースNo.な-74：2011/06/22(水) 11:57:55.51

落日のせいで古参中手扱いされてるけど
どう頑張っても小手レベルなの恥ずかしい
大手より中手とセットで胆石に連れて行かれるが隣は20人ほど列がある中で
こっちは0～たまに一人二人・・身の丈にあった位置に戻りたい

284 ：スペースNo.な-74：2011/06/22(水) 19:37:09.51

「ABもっと流行ればいいのに」「ABはもっと増えるべき」
こう言ってる人が全員B総受けの人
CBやDBのアイコンでAB増えろと呼び掛けたところでなあ
しかも揃ってツイッター厨で更新も停滞、新刊も落ちました＞＜な人ばっかり
こういう人達の「増えろ」ってむしろ逆効果だと思うんだけどな

これで実際に流行ったら、ドヤ顔でわしが育てたみたいな事言うのかなあ

285 ：スペースNo.な-74：2011/06/22(水) 21:48:09.53

そらそうよ

286 ：スペースNo.な-74：2011/06/22(水) 22:05:55.97

欲しいのはより良い棒であってABというカプではありませんてこった

287 ：スペースNo.な-74：2011/06/22(水) 22:46:51.17

BAやってたけど
新しく出てきたCの方がマラでかそうだからCAに鞍替えします

288 ：スペースNo.な-74：2011/06/22(水) 22:55:39.60

ああ、いるなそういう奴ｗ

289 ：スペースNo.な-74：2011/06/22(水) 22:58:48.85

スペック高い方への鞍替えとか自己投影臭ﾊﾟﾈｴな
ええとなんだっけ
足軽女乙？

290 ：スペースNo.な-74：2011/06/22(水) 22:58:58.41

いるいる

291 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 00:42:01.43

この場合自己投影してるのは受側？

292 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 01:11:45.58

そこまで行くと自ジャンル自カプの悩み愚痴から離れすぎじゃね
自己投影ネタは語り出すと長くなる人が多いから勘弁

293 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 01:20:38.35

実際CBのやつがAB増えろ～とか言っても
AB単一でやってる人は相当不快だろうし
CBの人からは「とっととABに移動しろよクズｗ」と思われるだろうし
敵しか作ってないよなそのタイプって

294 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 01:59:22.70

自カプはもう動いている人がほとんど残ってなくて
少しでも自カプ好きな人と語りたいと思って始めたツイッターでは
CBとAB両方好きと言ってるけどAB全然描（書）かない人とか
雑食とか総受けぽいやはり描（書）かない人のそんな発言を見て
モチベが下がりもう消えたいとすら思うようになった

295 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 05:18:18.57

好きなカプならまわりに「有り得ない」と思われても、もしかしたらと思って一作は出しちゃうものだ。それをしないってことは作るほど好きじゃないんだろう

ただ、そういう人も神作品に出会って作り手に回る可能性があるし、作らなくてもヘビーな読み手になって作り手を長生きさせるかもしれないよ

296 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 08:54:21.52

ＡＢカプの人でＣＤ作品無かったり、落書き一枚程度なのに
ＣＤの名前を幸に登録してたり、紹介文で「ＡＢとＣＤやってます☆」とか書いてるパターンあるのだけど
なんなのこれ　
実際行ってガッカリなんてもんじゃない

確かにＡＢのラブラブネタにＣとＤが攻め役当て馬で参加してるパターンあったけど
ＣＤのカプを書いてる訳じゃないしダメージでかい

297 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 08:57:04.31

×　ＣＤの名前を幸に登録してたり
○　ＣＤのカプ名を幸に登録…でした

個人キャラ名で登録なら当て馬の場合あるだろうが
カプ名で登録だから期待したらカプじゃないし落書き一枚とか
そんなんばっかだよ…

298 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 09:31:02.37

>>294
ツイッターと支部は雑食しかいないと思った方がいい
自サイトでチャットやったほうがまだいくらか布教に繋がるよ…

299 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 10:08:29.62

>>296
CD作品がないのは規約違反だと思うんだが
チクれないのかな
厨行為になるけど「幸のCDから飛んできました！作品下げられちゃったんですか？＞＜。
CD新作楽しみしてます！」な米投げるのもありっちゃあり

300 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 14:20:42.37

>>299
昔だけどあてつけでそれやったことあるｗ
厨行為とわかっちゃいるがまともな作品ないのに堂々とカプ名掲げる方もアレだよ

301 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 15:31:20.88

>>296
自分なんか昔オンリーワンカプやってた時
仲間はいないかとぐぐったらジャンル幸のＡＢタグがヒット、wktkして行ってみたら
「ＢＡサイトです！精神的にはＡＢもイイ！」
（もちろん本物のＡＢは嫌いだから作品も萌え語りもない）
つーサイトだったことがある
嫌いなカプをわざわざタグに入れるなと…

302 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 15:50:18.08

表記詐欺は本当に困るな
A当て馬のCB作品しかないくせに幸にABもありますと詐欺ってたサイト管が
うちで開催したAB茶に来た事あるけど、案の定空気読めない厨ちゃんだったわ

303 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 18:51:22.66

>>302
Ａ→ＢとＡＢをイコールで捉えてるんだろうなあ…

304 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 19:32:56.13

棲み分けしてたらお互いに平和なのにね
もしかしたら表記についての一般的な常識を知らないのかもしれないけど
面と向かって指摘もしづらいもんなーそういうの

305 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 20:16:29.24

>>303
そのボーダーも人によって曖昧だからしょうがない場合もありそう

306 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 20:23:37.08

矢印がお互いに向いてなかったらカプにならない気が…
と、思うんだが、今書いてるのが片思い物で、カプ表記をしていいのか悩む
やることはやってるし、二人の雰囲気はいいんだけど、
結果的にはくっつかないってのはカプ物という扱いにしていいんだろうか？

307 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 20:25:15.43

注意書きや傾向って同じABでも
「世間じゃBAに見られるだろうけど自分はABのつもりで書いたからABです」って人と
「一般的にはABだろうから自分はBAのつもりだけど一応AB表記にしておく」って人とで別れるよなー
精神的BAですが肉体的にはABです！とかいやもうそれABでいいよABって書いておけよと思うんだけど

308 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 20:28:21.92

>>306
やることやってるなら男役×女役の表記でおｋ
長く注意書き入れられるなら「肉体関係に及んではいますが一応片思いものです」みたいに追記すればなおよし

309 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 20:36:12.36

>>308
ありがとう
まあノマカプなんだけどねｗ
注意書き入れてあんまりカプってことを押し出さない方向で行くわ

310 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 20:36:34.72

>>306
ABエロ有りのA→B（B→A）と書けばいいんじゃ？

カプ表記って基本エロ想定だから、当て馬でも無理矢理でも片想いでも
ABはABなんだよね
両思いか片思いかはA→BとかA→←Bとかで表すしかない

311 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 22:19:02.61

単体絵でもA→Bだと自分はカプ表記しろって思うからなあ
そういうのは説明文がカプ萌え前提だったりするし、遠慮せずカプタグつけようよ！って思う

312 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 23:08:00.19

いやいやA→BでA×Bタグだの幸登録されたらぶっとばしたくなるからやめて
ABタグ見て回ってたらC×B←AでもABタグついてるような詐欺支部で何度も踏んだからやめて

313 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 23:23:52.47

C×B←AなのにＡＢとくくってる人めっちゃいるから困る
厳密にはＡＢじゃないよな…

314 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 23:31:49.10

A→BをABタグ登録するのと、CB←AをABタグ登録するのとじゃ
だいぶ罪の重さが違うような

315 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 23:54:01.85

罪の重さは違っても罪状は詐欺ですよ…

316 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 00:37:19.35

>>314
他のカプが全く絡まないＡ→ＢならＡＢ表記でもいいやと思う

317 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 01:45:14.01

コミケの配置担当がカプ表記の
矢印や＝で悩むというのがよくわかる流れだｗ

318 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 01:49:05.69

A→Bは内容によるとしか
AがBラブラブでBがコメディ的に困ったり嫌がったりしてる程度で
ひょっとしたらAにも望みがあるのか！？程度ならAB表記でもいいけど
Bが深刻にAを嫌ってて絶対にABエンドはありえない設定だと
ABを期待して見に行くファンとしては萌えを全否定された気がして凹む

319 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 02:38:53.75

>>318
…そんなひどい内容なのにＡＢ表記してるＡ→Ｂは幸い見た事ないな…
ヤンデレ通り越して病んでるＡと
それを迎え撃つＢでＡＢ表記は見た事あるけど

320 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 07:31:26.63

迎え撃つってなんかかっこいいなｗ

支部の自ジャンルで雑食の自分から見てもキツイ状況に置かれてるA←Bに
ABタグ付いてた事あって、これは詐欺だろ…しかも普段はCBやDBを描いてる人ばかりだから
単一の人が見たらガチ泣いちゃうだろと思ったら案の定どれも閲覧数と点数掛け離れててワロタ
嗜好の違いをクラスタで括って叩く事にはかなり否定的なんだが、ツイッターで一点爆撃食らった
CBの人達がブーイングしてるのを横目に、自業自得だろという冷めた感情しか湧かなかったな

321 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 10:55:49.29

>>319
ちょっと読んでみたいと思ったｗ

やっぱりカプ表記がしてある以上、色々と期待してしまうのは仕方ないよね
期待しないようにとは思うんだが…

322 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 11:03:28.02

そりゃラーメン屋入ってメニューがパスタばっかだったら「ｴｰ」て思うわな
だがクレームを付けたり怒鳴って出て行く事も出来ない日本人気質

323 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 11:50:18.94

一番怖いのは、クレームを入れる客より
黙っていなくなる客だって会社の偉い人が言ってた！

324 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 12:02:18.62

自カプの当て馬の詐欺表記、あと変態化が堂々と注意書きもなしにあったり
日記でも攻め最低とか他の攻めと比べてのsageがあるけど
黙って去ってたり別カプへ行ってるROMがいっぱいいる気がしてならない…
悲しい

325 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 13:01:16.97

最近リバに目覚めたのでこの流れをみて
サイトの説明文変えてこようと思った

326 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 13:38:32.66

変態化ってどんなの？
ホモ化されて受の尻掘ってる時点で変態じゃないの？
煽りでなくマジでわからん
誰か説明頼む

327 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 14:17:50.43

説明しよう
ABというカップリングがあったとして、
AがBを好きすぎてストーカーになったりパンツ食ったり
Bの些細な挙動で鼻血を出したりあまつさえ最近ではスカト□嗜好にも及び
Bのうん子なら食えるなどと言い出したりと原作では考えられないキモキャラになり
行き過ぎた変態行為をギャグ風味で綴る、それが変態化である

328 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 17:01:22.68

時にBやまわりのCやDに変態と罵倒されたりボコられたり白い目で見られることもあるのが変態化

329 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 17:36:31.77

ホモ設定が原作では考えられない状態ならそれも変態化だわな
彼女あり、既婚者、女たらしのホモ化は変態化にあたるんじゃね？

330 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 17:40:24.67

329は二次同人に関わらない方が幸せ

331 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 18:31:42.39

二次創作＝ホモしかない、と本気で思ってる頭の残念な腐女子たんって・・・

332 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 18:41:17.07

いいや329みたいなタイプは野郎向けに来ても
JKを炉裏と言ったり30過ぎを熟女扱いしたりして場を荒らす
そういう空気読めないアホはよくいる

333 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 18:49:57.77

ｊｋは炉じゃないのか
１８歳とかババアだなｗｗって煽りはたまに見るがｗ

334 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 19:06:41.02

>>329
基本的に嫌われる変態化とは「変態化されたキャラが罵倒される」もの
これが当てはまるならホモ化も変態化と考えていい。

ただ一般的なやおいは相思相愛になることが基本なので
いわゆる変態化とは当てはまらない

同じように変態化でも「きゅん！そんなＡがすてき！」「さすがA！そこに痺れるあこがれるううう！！」
とかいう作風なら変態化とはちょっと違う扱いをされると思う

335 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 19:55:38.06

原作者にしてみれば内容がどうであれBLにされたら
何で俺のキャラが変態に！
ってとこだろうな
こんなようなこと嘆いてたのはトラ胃ガンの人だっけ？いの竹？師匠？

336 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 19:58:29.99

原作者がどうのこうの論じたいなら同人系じゃない板でやってくだちい

337 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 20:12:04.37

>>336の同人誌なら原作者の隣で寝てるよ

338 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 20:15:11.83

どう見ても同人者じゃない奴が紛れ込んでるな。何しに来たんだか

339 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 20:28:07.09

と、腐女子がマンコぐちょぐちょにしながら申しております

340 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 20:34:33.11

毎回どんなカプをやっても作中で、
「自分はホモじゃないけどカプの相手だけは別」って言い訳をさせてしまう自分が見苦しいｗ

341 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 20:34:52.27

腐女子ってマンコ濡れるの？
萌えキャラのケツ穴濡らす側なのになんで自分のマンコ濡れるの

342 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 20:36:26.85

嫌ってる対象にわざわざ関わる本物の変態がきたー

343 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 21:00:04.49

アタシの好きなものは普通で常識、嫌いという人は人間じゃない
アタシの嫌いなものはキモくて非常識、好きという人は人間じゃない

っていうのは女によくある思考だから仕方がないよね

344 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 21:05:58.91

>>334
支部の「○○は通常運転」みたいなタグはもれなく変態化だが
「しびれるあこがれるゥ！」があってもひどいもんはひどいぞｗ

345 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 21:38:16.22

自ジャンルの制作陣は趣味の押し付け合いで誰も整合性など考えない現状
おかげで好きなキャラAがマジキチ化した

小説家になりたい主人公に向かって「お前は漫画の才能がある」
プロにしてやると言いつつ、同人サークルで健全派主人公に175エロ漫画ばかり描かせる
人気作家になった主人公は利き手を壊して引退
それでも世話になったAが新サークル立ち上げるというので、売り子の手伝いを申し出る
「はぁ？小説家になりたいんじゃなかったの？まあどうしてもやりたいなら勝手に来れば？」
そのくせ主人公のかつてのネームバリュー利用しまくり、175エロ小説を書かせる
主人公、小説でも人気作家に
A、へたれの分際で嫉妬して「私だってエロ描けば売れるんだから！」
Aの描いた糞原稿の尻拭いに必死になる主人公、今度は失明
A、主人公に「同人やめるの勿体ないよ！オリジナルで勝負しよっ☆」←今ここ

ファンの反応「Bたんペロペロ」
どうしてこうなった…

346 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 22:13:28.65

ちょｗどんな作品だｗｗ

347 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 23:18:01.60

>>344
アレはバカにしてんだよ
作中で持ち上げられてねぇだろ

348 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 23:19:29.97

ついか

>>344
アレは自己弁護部分が強い
変態化させてこき下ろして、でも自分はそのキャラが好きだからやってるんです。
こき下ろしてませんアピールなわけ

レイプした女に500円玉握らせて合意の上でした
って言うのと同じ

349 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 00:49:39.03

強姦をその程度のものだと思ってるのか…

350 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 02:18:12.40

ねらー口調でもないいきがってる男言葉だけど
俺女なんだよねこういうの

351 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 10:51:44.94

最愛A受け自体は結構人気があるんだけど、捏造設定の氾濫が凄い
Aはもしかしたら過去グループBに所属していたかも！と言う腐女子の考察が元で
B内のイケメンキャラ×Aが大人気だけど、原作ではそんな設定なくて正直考察もこじつけレベル
なのにもうA受けの中ではA=元B者と言うのは半ば決定事項になってる
ちなみに原作でAとグループBは絡んだ事がない

いつでもAの近くにいてAに忠誠を誓ってるキャラCがどちらかと言えばブサメンだからそうなるのか
でもAだって正直別に美形ではないし目付きも悪くて「美人」なんて形容詞が似合うキャラではないんだが
グループBの誰か×AじゃなかったらAの女体化が溢れてるし普通の原作設定沿いのA受けが読みたい

352 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 11:04:09.80

嵐か

353 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 12:18:37.14

ジャンル当て必死のババァ荒しか

354 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 13:02:03.83

自分が年増だからって決め付けｲｸﾅｲ

355 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 00:18:51.19

新しく参入したジャンルで半年たったが規模の割に色々深刻だった
雑食だらけなのは構わない。だがAB単一をはっきりとそれとわかるようサイトに
表記している自分に対して平気でBAやCBの話をしたりリクを寄越す管理人+閲覧者。
そして全く面識のない相手からB総受けアンソロの執筆依頼、しかもメルフォではなく拍手から。
イベントに出れば隣の小説サークルはがっつりエロシーンのある本を18禁表示なしで頒布。
AB本に平気で混じるリバやCBのエロ。もちろん値札にも一切の他カプ表記なし。

こんなカオスなジャンルはじめてで一年もつか心配になってきた
原作とABには惜しみない愛があるんだけどな…

356 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 00:41:34.58

乙するぎる
入ってみないとわからんよね

357 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/06/26(日) 08:20:03.65

丁度好きになるタイプがかぶっちゃったんだろうな、ってのは分かるマイカプ
おかげで今回のジャンル大移動でサークルがごっそり抜けそう…
この夏越したら、冬には半分かそれ以下になっちゃうだろうな
新ジャンルの良さも分かるし、そっちに罪は無い。けどモチベ下がる

358 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 17:24:23.70

自ジャンルには飽きてないんだけど自ジャンル内の人との交流に飽きた
同カプの人とは皆知り合いになっちゃったし
描きたいものはあるけど読み手がガツガツ減っていく今モチベ保てない
かといってジャンル移動したい！って程では無い…

359 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 17:44:51.75

被災地出身者が地震後で自カプの創作する気分になれなくて…
という悲壮なツイートや日記を繰り返していて
ああ大変だ、どう言ったらわからないけど、落ち着いて萌えが出たらまたいつか
と思っていたら
違うジャンルの為に上京してきて大手に並んだそのジャンル新刊山ほど買った
そして自ジャンルは一切触れない関わらないサークルスペースにも寄らない
更にその違うジャンルの萌え創作はバンバン違う場所へうｐしてた

こういう時、どういう顔をしたらいいかわからないの…
落ち着いて良かったですね
でも申し訳ないけど、萌えてないジャンルの日記に萌え創作できなくてと書く必要なくね？
なにその嘘の言い訳
まさかの震災被災被害を同人のジャンル移動言い訳に利用されるとは思わなかった
二度と読みたくないわこの人の自ジャンル創作物

360 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 21:10:23.49

>>359
その人をかばうわけじゃないけど
創作できなくなったきっかけは確かに震災かもよ
で、浮上したきっかけが違うジャンルだったと…

でもまあ実際飽きたんだろうね…
359は自ジャンルの事だけ考えて笑えばいいと思うよ

361 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 21:12:20.14

すげえ厭味

362 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 22:45:13.73

震災後じゃなくて現在他に萌えて更に創作してるのに
自分のジャンル作品のサイトとかでは創作できません＞＜と言っていて
なんとも言えない気持ちになったって事じゃないの？

363 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 22:50:38.92

360以外はみんなそう読んでると思う

364 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 22:58:42.42

まーた被災者sageか
子供じゃないんだから、
かわいそうな子がちやほやされてる！って
勘違いして嫉妬しちゃだめだよ

365 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 23:05:23.70

どんだけ読解力ないんだ

366 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 00:54:27.08

自カプＡＢ者のリバ好き率が高くて、正直微妙な気分だ
リバ好きのほとんどがＡしか眼中にない上、「Ａを好きすぎるＢを妄想するとかわいく思える」と公言
自分もＡ最愛だけど、当然Ｂも同じくらい大好きだし、
ＡＢにはふたりのやりとりが好きでハマッた
自分はＡＢはＡＢ、ＢＡはＢＡと分けて考える方だから、
「ふたりが好きならリバいけて当然」という空気もつらい

367 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 01:00:48.49

ごめん>>366補足
「Ａを好きすぎるＢを妄想～」は、ＢをＡの相手に選んだ理由
Ａを好きという設定にすると、Ｂもまあ好きだよ、みたいな
うまく表現できないけど、つまりＡＢ好きじゃなく、
Ａを褒めそやすＢの妄想がしやすいからＡＢをやってる、みたいな

368 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 03:06:37.25

Aはそのままでも好きだけど、Bはそのままじゃ萌えない。
でも「Aに一途」という条件付きならBを好きになれる

つまりこういうことだな
よくいるわー

369 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 11:38:21.81

あーわかる
公言しなきゃいいのにと思うけどそういうのって自分の周囲に
少なからず同意者がいるケース多いので改まらないだろうな、>>366乙

自分の愚痴
自ジャンルの新作が出たから新規参入沢山来て欲しいのに
2の専スレ見て回ると住人が痛すぎて望み薄い
「支部やってる奴は全員175でしょ、書かなくていいよ」
「支部やツイッター組とかすぐ余所へ行くから参入するだけ無駄」
「ナンバー全部愛してる人以外いらない」
「古参が新規見下すのは新規が全面的に悪いから」
全部が釣りに見えるくらい痛い

自分や他の住人が1レス2レス「そんなことないよ」と嗜める
書き込み投下したところで他がこんなのばかりだから
スレとジャンルの印象は変わりそうにない
それでいて「新規来ないね」とか言ってるから驚く
たりめーだろ婆共が

370 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 12:27:50.49

ジャンルの噂や昔話を
おもしろおかしく痛さを倍にして新規に語るなよ
おまえらみたいなのがいるから新規が馬鹿みたいに警戒すんだろ
いつまで過去引きずってンだよクソが

371 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 12:55:11.20

あるある
昔に起きた痛い話を定期的にぶり返すのがいて困る
誘い受けたっぷりの書き込みでちらつかせて、そんで他の人が気になって「ｋｗｓｋ」とか言うんだよなー
自演かもしれないけども

確かにｲﾀﾀいたけど何年も前にジャンル撤退してるような昔話ばっか
新規が入ってきてちょっと活発になるとこの手の話をしたがる古参いるよ

372 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 13:03:38.34

身に覚えのある元古参乙

373 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 13:39:18.43

なぜそうなるｗ

374 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 13:40:30.93

婆は語りただからな
それでいて「愛があるなら多少は耐えなさいね」と昭和の根性論振りかざして上から目線
そんなのがのさばってるから普通のお姉様方は沈黙守ってるっていう

375 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 13:42:22.80

>>372
>>370は>>369への当てつけレスではないんじゃないかｗ
一瞬自分もそうなのかと勘違いしかけたが同じ痛古参批判だよ

376 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 13:49:37.14

・メイン幸が落ちているのにジャンルスレで誰も触れない
・数ヶ月前にはジャンル内でもかなり大括りなグループの幸が消えた
・原作はまだ連載中だけれど展開が微妙だという人が増えた
・「女体化率が上がると斜陽」（真偽の程は知らない）と言われてサイトを見て回ったら
自カプの大手が女体化になっていた
・パクの発覚が立て続けにあった

ちょっといきなり重なり過ぎて色々感情が追い付かない

377 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 13:55:35.52

> 「支部やってる奴は全員175でしょ、書かなくていいよ」
> 「支部やツイッター組とかすぐ余所へ行くから参入するだけ無駄」
古参がのさばってる所ってなんでこれがお約束なんだろうなｗ
2に同人用専スレなんて立ってないマイナージャンルだけど
オフ打ち上げで集まると古参のちょっと年齢高めのお姉さんはやけに25支部ツイッターを敵視してるのが多いわ
個人的に支部は上手くて華やかなネタ描いてる人沢山いるからぜひオフにも参入してほしいなーとか絶対言えないｗｗ

378 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 14:00:59.71

>>376
乙、でも「女体化は斜陽の兆し」の部分だけは一世代前の話で
今は最初から湧いてるから深刻に考えなくていいと思う
パクの発覚は当然のことだし、ジャンルスレの方も
「原作批判は一切許さない！」という狂信者が占拠してる
ジャンルスレの方が不健全で傾くの早いよ

幸に関しての事が気になるけどあまり凹まないでマイペースに更新してくれ

379 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 15:17:18.22

今更古い作品にハマってしまいジャンルスレに行ってみたら
関連のスレが軒並み停滞・過疎しまくっている中で
特定のキャラへ強烈にアンチしてるのいて、一人だけ浮いてる
アンチスレ池ばいいのに
作品がすごく面白かったから本スレも関連スレも覗いたのに
張り切ってるのこのアンチ一人だけだった

あまりの執拗さとそのキャラへのアンチ執着っぷりに
逆にすげーファンなんじゃないかと思えてきた
完全にそのキャラの存在に振り回されてるなー

380 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 15:27:41.11

古い作品で細々やってるジャンルだと
ピク支部のなんでも露出したもの勝ちな雰囲気に充てられて
さらに停滞していく流れをみて
新規でジャンルの空気読まない人たちが虫のイナゴに思えるのわからなくもない
平和な土地を無駄に荒らすからね

381 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 15:38:21.93

わかりやすく排他的だなあ
まだ何もされてないのに最初からその辺をそういう目で
見ているのが老害って言われるゆえんだと知っとけ

382 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 16:02:33.00

でもこういうのが「昔からファンでした！」と25支部兼用してる上手い新規に声かけられたりすると
途端に「まともな人はいるのね＾＾」と手の平かえすのは見ていて笑えるｗ

383 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 16:36:36.25

原作終了して久しい、あるカプにはまって参入したいんだが
今も活動してるところは18禁しかない
原作で公認の男女カプだからどうしてもそっちに傾くのはわかるんだが
ほのぼのとかデートとかそういうのが読みたい…
まあそれは自分で書いていってもいいんだけど
検索したらちょい前の投稿板みたいなところに
原作の続きみたいな直球ものの名無し投稿があったけど
古参さんのコメトが「原作やってたときによく見たシチュですね＾＾」って…
いまさら書いても知らない誰かの二番煎じなのかな

384 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 17:20:36.93

あー、自ジャンルも10年以上前の作品で
当時から活動してる人はもういないような状態だから
もしかしたら自分が書いてる物の中に
当時の人も書いてるネタがあるかも知れないな、と考えたことがある
でもまぁ、書きたくてやってるんだし気にしないけどね
ありがちネタも散々書いてるしｗ

385 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 18:05:02.51

古い人は散々見てるだろうけど新しい人は見た事がないんだし
>>383の作品を切っ掛けにジャンルに興味もつかもしれないじゃない
気にしないでどんどん見たいもの好きなものを書くといいと思う
ジャンルの多様性って絶対必要だよ

そこでパクリだの散々見たｗだのわざわざ言ってくる奴はただのｲﾀﾀだしな

386 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 19:02:23.81

>>383
いまさらじゃないよ、自分も長くてまったりジャンルにいるけど、
今はまった人が書いた今現在燃えている原作続き直球モノなんて
垂涎もののシチュだ、古参の嫌味っぽいコメントなんか気にせずにぜひ書いてほしい

自分の場合、人の書いた話はシチュが似てても書き手の味つけも解釈も違うし楽しめるけど
自分が過去書いてしまったネタを自分でもう一度、ってのはなかなかやりづらいので
新規さん大歓迎です。……マイジャンルには来ないんだけどね、新規さん……

しかしそのコメント、短いのに強烈な老害臭ですごいなw　牽制したいのか？
よく見たシチュだからなんだってんだ、そこをどう書きたいかどう萌えたかが重要なんじゃないか
原作公認男女カプの話って、多かれ少なかれかぶるとこは出てくるだろうし

387 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 19:02:55.19

パクリ言われる場合は
新規が偶然よくあるネタかぶりではなく
閉鎖か放置されたサイト作品で焼き回ししてたりする場合だな
いくらネタ被りでも隅から隅まで同じなんてのはないだろ

388 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 19:28:25.04

ABAで活動してるがBAの方が視点上、話を展開させやすく漫画にしやすいせいで
BAサークルみたいになりがち
ABは長い話にしにくくて数ページの雰囲気漫画が一枚絵頼り
なのをBA者なくせにAB者に媚売ってるとか言われても困る
しかたないとは思うけど得意分野の問題です…

389 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 19:29:32.32

作品ではなく萌え語りでカバーしとけ

390 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 20:24:06.09

>>386
牽制とか悪意じゃなく、そういう嫌味っぽいのが普通に出て来る
老害がこびりついてるジャンルってけっこうあるよ
自ジャンルもそれが悩みだ
似たような人達と長年つるんでるから、自分が悪い、自分がおかしいと思ってないんだよね
自分も含めて屁しかいないので、もっと新規の人に来て欲しいのにジャンルスレはすごいギスギスしててつらい…

391 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 20:26:57.47

ぶっちゃけ390も既にその老害の一部にしかみえないｗ

392 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 20:37:52.24

屁古参がお怒りのようだぞ390

393 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 21:08:24.75

長年やってるとヲチスレに晒されてはじめて
自分の行為が痛かったって気付く人もいるからな
それで迷惑するのは同じく長年やってるけど痛くない古参

394 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 21:40:14.64

耳が痛い！屁古参については耳が痛い！
でもほぼ今オンリーワンになっちゃったから
誰か来たら神とあがめる用意はいつでもできている
新規さん来て下さい！

395 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 03:31:57.25

全方位カプサイトに絨毯爆撃+2で攻撃してる連中が小バエのようにわいてきたせいでジャンル自体が収縮気味
MYカプなんか皆めげて軒並み更新停滞で涙目ｗ
マジで描かないで文句ばっかり垂れるksは大人しくしてろよ…

396 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 13:24:15.20

組み合わせに関わらず、カプを取り扱ってるサイトが絨毯されてるってこと？
BLカプだけが対象でNLは被害に遭ってないとか、ギャグはスルーされてるとか？
なんか病的な読み手が多いんだな…乙

397 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 10:46:18.80

描かないで文句ばかりってことは
ヘタレばっかとか解釈がおかしいとかこのネタは気にくわないとかそういうのじゃないの
そこまでの規模になったことはないけど自ジャンルでもジャンルスレで時々ある
黙ってお前が書け、私はいつでも飢えてる、としばしば思う

398 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 13:23:46.29

カプ絵をピクシブやドロワーやツイッターにうpしてたり
ノベリストにカプ小説をうpしてる奴等は
サイトじゃ検索避け、オフじゃヤフオク禁止してるダブスタばかり
うんざりする

399 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 14:46:20.38

…え？

400 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 15:00:31.04

バカはスルーでいいｗ

401 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 21:24:08.90

検索避け出来ない場所だからな
サムネ引っ掛かりまくりなの知らないってパターンじゃね？

402 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 21:41:28.37

みんな全裸だから気にしないってタイプも多いわ
サイトの方だと「検索避けしてるサイトが優良」って認識があるから
自分も倣ってるだけみたいな
支部にホモエロ上げてるようなのは考えなしばっかり

403 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 21:48:04.94

全裸だらけなピクシブさんかっけー

404 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 21:58:45.85

年齢層高いジャンルなせいか
人に噛みつかないと生きていけないお局様達が
専スレどころかオンオフ問わず暴れまわり
新規や若手に片っ端から噛みついて追い出している
ただでさえ小さなジャンルなのに益々廃れてきた
でも最近になってスレで態と煽って楽しむという事を覚えた
厨とりが厨化現象ｗ

405 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 22:03:24.89

>>404
専スレで無駄に婆煽ってるのお前か
そっちは食いついて楽しいだろうが他の住人うんざりしてるから勘弁してやってくれ

406 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 22:04:41.32

>>402
グーグル検索ひっかかるの全年齢絵だけじゃなかった？
それともpixivの時点で個人サイトよりずっと目につくって話かな

407 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 22:58:03.33

>>405
スマンあまりにあのムキーッ！となってるレスが面白くてｗ
スレがまともな話題で動いている間は控えるよ

408 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 23:55:36.74

>>406
最近だとそうかもなぁ
特に腐女子嫌いが蔓延しているピクシブだと
嫌がらせこそ1点爆撃か2chや他での晒し程度だけど
嫌な人には嫌だろうしな

409 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 23:56:09.83

オンはともかくオフで暴れるお局ってどんなのか想像できない

410 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 02:01:42.73

そこそこ描けて交流も積極的にして取り巻き下地を作ってから
イベント会場で敵認定サクルや管のpgr悪口吹聴してるような奴かな

411 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 10:49:46.11

年齢若いけど局化してる人いるなあ
新参のときｵﾌ打ち上げ誘われて付いてったけど、自分以外が全員お局様の新作ﾏﾝｾｰ!の儲にまず引いて
局様のキャラ解釈に合わない新参吊し上げ＆ジャンル去った中手を数名名指しして
時効だから言っちゃうけどｱﾃｸｼ実はあの人にｲﾀﾀされて被害受けましたの☆な愚痴で恐かった

412 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 11:51:21.36

女性も多い男性向斜陽ジャンル
女性向だったら余裕で叩かれるｲﾀﾀ行動しててもお咎めなしで
商業に行った作家達を崇めまくり擦り寄りしまくり
女はステータス作り、男はコネ作りに勤しんでて色々とウザすぎる

女性向はねちねちしてて嫌～男性向はいいよね～☆
とか言うレス見ると舌打ちしたくなる位に心が荒んできた

413 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 11:57:36.94

男性向けの良い点なんて金払いがいいことくらいだな
それも無償の奴隷奉仕が当たり前の女性向けに比べたらというだけで
十二分にドロドロしてる

414 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 16:42:33.42

夏にジャンルで初めてABオンリーアンソロが出るから楽しみにしてたのに主催がB総受け
まあでも地雷作家が主催でも、ほかならぬABアンソロだし、他の執筆者陣が
良いもの描いてくれるかもしれないから…と思っていたところ
その執筆者達も近日ツイッターでいま流行りジャンルの実況萌え叫びと落書き三昧
ABどころか自ジャンルの話すら全然してない

きわめつけはとうとう主催含めた数人が支部に他ジャンルネタ投稿開始
せめて別アカ取ってやればいいのに馬鹿ばっかりか
こんな片手間のやつらに「初のABアンソロ」が汚されると思うと腹立たしい。爆死しろ

415 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 20:13:32.41

これ人気ですよね。みんな見てますよね！
本だそっかな～。
出してくださいよ、ってかみんなで出しましょうよ□さんの○○本！ギャー！
って感じで固まりで移動していくイメージ
流行が伝染しやすくてなあ

416 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 21:26:39.67

楽しく移動するならいいよ
砂掛けや嘘をついてまで萌えてないジャンルにしがみつかれるよりはいい

417 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 21:40:03.27

流行移動はまあ…流行ってるんだからしょうがないな
…しょうがないけど寂しいものは寂しいし
しばらく移動しません！って言ってた人が別ジャンルハマってフェードアウトとか
何だよ嘘つき！バカ！！って気持ちにもなる
自分もジャンル移動してるなら文句も言えないんだけどさ

418 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 22:22:52.32

移動は全然構わないけど>>414の場合
アンソロ終わるまでもうちょっと
大人しくするなり棲み分けろよとは思うな
自分だったらB総受け主催ってだけで買わないけど

419 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 23:24:16.18

アンソロやプチやオンリーで
主催が他ジャンルに急激に熱を上げて
サイトやオフはおざなり適当なのが丸見えで
更にその急激に萌えているらしい別ジャンルは鬼更新
ツイッターでそれの事ばかりだと
確かにもう今からでもいいので中止しちゃってくださいと思う時がある
あれはジャンルやカプの現役者のモチを徹底して下げるな

420 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 00:04:44.88

＞中止しちゃって
おざなりでいいなんてことないけど
オンリー主催なんかがそれをやるのは言語道断だろう

と昔のコミケカタログに書いてあった

421 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 00:07:16.15

だから言えないんじゃないか
そしてモチベは下がって行く悪循環
萌えが移るのは悪い事じゃないが
なんとも互いに居た堪れない状態になるんだよね

422 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 00:11:26.11

普通の人が別ジャンルにハマってそっちばっかりになるのはしょうがないねで諦められるけど
アンソロやオンリーの主催でそれだと話が全然別だし
どんだけ無責任なんだと軽蔑するわ
そうすることで自分の評判ガンガン下げてるってああいうのは気付かないもんかね
元ジャンルは主催責任適当にこなしたあと出て行くだけだから砂かけしても平気なのかな

423 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 00:19:05.01

平気というか、あまり考えてないか
逆になぜ叩かれるの？とか言いだして
更には追い出されたって事にして別ジャンルに吹聴とか
あるあるパターンだからなあ

424 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 01:24:53.92

プチやオンリーなら半年やら一年後だし多少諦めはつくけど
アンソロ依頼承諾した後にそれやられると本当にモチベ下がる
あんたの惰性と金稼ぎに大事な原稿渡したくないんで辞退していいですかって言いたくなる
せめてわからないところでやるとかアカウント分けるとかいう頭がないのがまた…

425 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 03:26:38.18

自分もプチやったが
特に活動する気のない実況オンリーアニメの話でも気を悪くされるかもと
非公開でアカウント分けててもどこから嗅ぎつけたのか
勝手に見て萎えられて困ったことはあったな
状況により外側からじゃわかんないもんだしね

426 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 06:40:05.18

自己弁護の保険かけなくてもケースが全然違う

427 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 07:09:31.37

いや自己弁護じゃなくてアカ分けてすらそれくらい過敏になる人もいるから
デリケートに徹して損はないって言いたかっただけだ
言葉が足りなかった
自分も参加者の立場になったらついったのアイコン変わるのも気になるし気持ちはよくわかる

428 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 07:58:54.60

嗅ぎ付けてとか勝手に萎えてとか
誰もが気づく状態の裏アカで実況してりゃ萎えるわなｗ

429 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 09:06:39.07

裏アカ取ってたんなら>>427に非はないだろ
非公開ってことは申請しなきゃいいんだし

430 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 12:26:18.63

たまに主催したら他の作品語ったらいけないのフジコってのいるけど
別に語っても明らかに自ジャンル放置じゃないなら
これと言って何も言われないんじゃね？

431 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 13:33:49.30

上にも出てるけど特にプチやオンリーは一年後だったりするからしょうがない部分あると思う
現ジャンルの目に見える場所に居座ったまま他ジャンルばかりではしゃぐだの
ジャンル放置が嫌われてるのであって、そういうのと
「アニメやドラマ実況のために別ｱｶ用意したらなんか勝手に
ジャンル飽きた認定されて萎えられた」ってのは全然違うでしょ

432 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 13:56:38.56

流行ジャンルに夢中になってもいいと思うよ
でもアンソロの原稿が愛を感じないテキトーな出来だったら晒すから

433 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 14:22:22.96

あんまり同人にどっぷりじゃない人と作品語りしたらすごく楽しかった
お気に入りキャラがいる程度で、カプとか頭にない人数人と
作品語りとかくだらないギャグ話してたらすごい落ち着いたｗ
最近自分の方向性に悩んでたから、いい気分転換になったよ

434 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 14:39:29.82

>>430
ジャンルによると思う
燃料絶えて久しくてジャンル者も掛け持ちばかりで
「主催してくれるだけでありがたい」ってジャンルもあれば
出る杭は打ちたがる人のいるギスギスしたジャンルだとやることやってても叩く人はいる

435 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 16:28:13.12

自ジャンルの話題すらしなくなった…っていっても
何ヶ月何年と平気で投下がないジャンルだってあるしな

新作アニメや新ジャンルが出てくる時期はどの程度の人が
本気で心移りしてるのか読めないわ

436 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 17:07:26.39

主催は氏ねと思うけど執筆者が別ジャンル行ってても別に気にしないなあ

437 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 20:29:24.60

半年やそこらで飽きるようなら
はなから責任とる立場にならなきゃいいんだよ
ジャンル盛り上がって！と言って始めたら
いざ肝心の時にはすっかり飽きました～
というバカに対して愚痴ってる場所で
萌えが移るのは仕方がないと言うやつらごと爆発しろ

438 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 21:28:34.35

別ジャンルに萌えても、元ジャンルへの熱の衰えを見せず
やることきっちりやればいいんだよ

439 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 22:12:56.97

>>434
あるある
やってくれるだけありがたいって馬鹿なの死ぬのって感じ
別にそんなもんなくても萌えてる人は萌えてるし
惰性でダラダラ萌え尽きた連中に限って言うのが笑える
自力で萌えられなくなったらとっとと止めろ
誰も引きとめないし寧ろ内心で大喜びだ

440 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 23:27:31.13

年齢層が高くてミケ超都市では集まりが悪い
主催も引退で次のオンリーをやりそうな人がいなくて、かと言って
自分では動かない人ばかりの落日ジャンルだとそうなるもんだ＞やってくれるだけでも

441 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 23:29:18.42

オンリーはジャンル冷めした人の引退セレモニー

442 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 01:06:14.12

ＡＢ以外のＡカプもＢカプも興味ないむしろ見たくもないつってんのに
一回でいいからとか騙されたと思ってとか食わず嫌いはよくないとか
しつこく勧めて来るのがいる。オブラートに包んで断ってるのが悪いのか
いっそ食わず嫌いどころかアレルギーレベルじゃボケェと言ってやりたい

443 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 03:33:28.77

ぶっちゃけ地雷なんですってはっきり表明しないと無理だと思う
そういう越境バカは「偏食は悪、雑食こそ平和をもたらす」みたいな勘違いしてるから
しつっっっこいよほんとに

444 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 03:46:48.45

175だろうがなんだろうが
オンリー・プチオンリー開催してくれるのはありがたいよ
それ言ったら企業主催オンリー参加できないし

けどアンソロはなあ…
執筆者からすれば原稿渡して基本的には見返り無し
ジャンル移動云々で叩かれるのもしょうがない

445 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 04:07:38.80

主催者は違うジャンルに触れないようにするのが手っ取り早いよ
「はまっちゃいそうだからこの作品は見ない」って考え方自体は主催じゃなくても聞くし

446 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 04:46:33.43

>>442
443の言う通りはっきり言った方がいいと思う。相手COも視野に入れて
「ストレートに言うと地雷です」「創作意欲が削がれるんです」
「同好の人とだけ楽しんで下さい」くらい言ってもバチ当たらないと思う。
そういう人って本当に迷惑だよね…乙

447 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 12:03:35.61

散々言われてる事だけど「○○ふえろー」とか「××本はまだなんです？」とか「△△はもっと流行るべき！」
言うだけ言って自分は何もしないどころか別ジャンルｷｬｰｷｬｰな自カプクラスタに苛々する
ROMや海鮮は構わないけど、これを声高に言う奴ほど書き手側
それ言っときゃジャンル愛があるように聞こえると思ったら大間違いです

448 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 12:49:03.20

ＲＯＭとか海鮮の
「皆流行ジャンル行っちゃって～〇〇描く人が消えちゃう～」みたいな
人のジャンル移動をとやかく言うのもウザいよ割と…
じゃあ自分でも描いて下さいよ1サークル増やしてくださいよって言いたくなる
そういうとそんな私なんかが描けません＞＜とか言うんだけどさ
twitterとかって聞きたくない海鮮の本音とかも見えて嫌だなあ

449 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 13:05:52.39

ジャンルのお局の特定キャラ叩きが心底ウザくて
わりと本気でﾀﾋねばいいのに暇人のksが・・・と思ってる
いい歳して他にすることないんですか

450 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 13:13:50.69

聞きたくないROM海鮮の声は2でこそ猛威を振るってる気がするが
こっちは大丈夫なのか

451 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 13:23:51.27

>>450
同意
局はサイト見ない、付き合わなければいい
自分も2ちゃんのアンチスレは見ないよ

452 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 14:28:55.52

アンチスレがあれば隔離できるんだがうちは残念ながらないなー
ジャンルスレにもたまにアンチが湧くが
不快に思う人も多いみたいで袋叩きにあって退散するｗ
ウゼェって思ってる人の生き霊にでも呪われてほしい

453 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 14:42:44.77

随分過激なお子様多いんだな

454 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 14:57:13.07

思うぐらいは大人でも思ってるだろアンチはウザいもん
愚痴スレに吐き出すぐらい我慢してやれよ

455 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 15:04:27.57

生き霊って飛ばしてるほうは
自分で気がつかない人もいるみたいだけど
めっちゃ疲れるらしいね
運気も無駄に使うんだろうから
飛ばされた相手の方が運が強いと
最悪廃人になるらしいよ
相手を見て覚悟して飛ばしてね

456 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 15:18:42.67

やめろオカ板住人ｗ

457 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 15:42:03.51

なんの話だよﾜﾛﾀｗ
アラサーやアラフォーになってもアンチスレに張り付いてるやつなんて
すでに呪われてるようなもんだろ

458 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 15:43:13.81

>>447
自分の周りだとそういう人に限って合同誌とか
人に引っ張られないと殆ど何もしないタイプなのでモヤモヤするわ…

459 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 16:16:00.93

つい最近あった出来事で本当はスレチだろうが、
胸のわだかまりを晴らすのに書かせてもらう。スンマソ

前に好きだったサイトが復活したのを見つけて、
目当てだったジャンルは更新停止してて、倉庫状態だったんだな。
でも、そのサイトはもう閉鎖したものと思ってたから、
嬉しくてつい舞い上がっちまってさ。
その管理人が前に扱っていた
前のジャンルの絵を挙げる予定がないか聞いてみたんだ。
が、その時に以前の作品を右クリ保存してました、って書いて
これが原因かはっきりしてないが、この直後に
前ジャンルの作品が全部消された。
ちなみに管理人の、これについてのリアクションはない。
保存されるのが嫌なら右クリ禁止とかしてくれ。

460 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 16:29:25.36

そういうのはROM吐き捨てのほうがいいんじゃね

閲覧者・ROM吐き捨て専用スレ 7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1294240979/

まあ絡むと、管理人側から見たら右クリ禁止だのDL禁止だの言い出すサイトは
もれなく厨サイト認定されるのでいやだなと思ったら黙って行動するもんだよ
自分だったら前の作品も見たいよ、大好きで絵を保存してるよなんて言われたら嬉しいけど
何が嫌かは人によるからね

461 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 16:35:00.53

ジャンル移動してたり凍結してるのに
予定ありませんか？なんて言われてもなあ

予定はないですとかまたそのうち…って答え方もあるけど

462 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 16:40:41.21

物凄く謙虚でビビりな管理人で、
期待させてごめんねって焦って消したのかもしれんだろうが

463 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 16:41:00.30

>>４６０

すまん、ありがとう。そっちのスレのことは知らんかった
俺も言われたら嬉しいタイプだもんで、そんな感想を書いたんだが
まあ本当、人それぞれだよな。今は迂闊だったと思ってる。

ついでになるが、この頃総受けカプが嫌いになってきた。
前はヒロイン総受けは好きだったが、年を重ねると好みって変わるな。
作品は良いんだが、作者のマンセーコメントで嫌になるんだよな

464 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 16:49:07.67

いやここお前の日記帳じゃないから
もーほらこっちでやれ

総受けアンチスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1278297588/

465 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 17:19:16.79

>>463の続き

その中にマイナーなCAもあったが、
BAの為の踏み台になってたのが許せなかった。
と書き込みたかったんだが、身内が来て急いで投稿した。
注意がきたし、またromる

466 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 17:20:40.60

はいはいはい！

当て馬、片思い、争奪戦が大嫌い Part 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1241049549/

467 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 18:46:06.53

なにこの人どん引き
このスレで愚痴り続ける必要あったの？
自分のこと普通だと思ってそうでものすごく怖い

468 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 18:53:42.52

スレッドソムリエスレ

469 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 18:55:24.10

自分が世界の常識
自分と違う意見は世界の非常識
ってやつな
若い頃から殆ど同じ面子としか関わってこなかった人は
年取った時に世界が狭くなっているから
男女問わずこういう思考パターンに陥りやすいんだよ

470 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 19:33:43.15

自己紹介乙

471 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 19:34:36.26

次々に各々当てはまるスレが出て来てワラタ

472 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 22:13:43.93

ソムリエさん乙っすｗｗふいたｗｗ

473 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 22:19:47.27

古参の新規いびりが酷い
なにが酷いって本人たちに厨行為だという自覚が全くないことだ
ﾅﾝﾃﾞｰ？自分らが入ったときだってこうだったよー(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
とかもうね…
自分がこうされて嫌だったから新規にはしない、じゃなく
自分もこうされたんだから新参は同じようにされて耐えるべき！ってどんだけ幼稚なんだ

474 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 22:33:52.25

安定求める余り自分らのルールが世間と外れようとも
臭いものに蓋なんだよなそういう老害って
注意喚起のために同人板の専スレに呼び掛けても「しょうがないでしょ！」と
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ繰り返す厨どもをつい最近見た

475 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 22:58:39.82

デモデモダッテ老害がすべて悪いんだもん＞＜
というのについ最近自ジャンルでみたので何とも言えない…

476 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 23:06:24.59

とりあえず言い返しておきゃいいと思ってる老害

477 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 23:54:30.00

>>474
どういう問題に対してどんな注意喚起をしたんだ？

478 ：スペースNo.な-74：2011/07/04(月) 00:27:02.19

よくある古参vs新規だと
検索避けでダブスタがどうのこうので
ロカルーpgr古参叩きってのはよくみるかな
古参が隠れてるのを推奨しているから隠れない新規が無視され
隠れない新規へ少しでも何か意見があると
ダブスタダブスタ老害ババァ乙という流れ
どのジャンルでも見る

479 ：スペースNo.な-74：2011/07/04(月) 00:48:37.58

>>477
そこまで言ったらジャンルバレするじゃん

480 ：スペースNo.な-74：2011/07/04(月) 02:48:38.85

>>478
その検索避けでもジャンルにとって迷惑だって言うのに古参pgrして
全く聞かない新規と、新規でロカルを分かってない可能性があるから
まずは普通に注意してみればいいものを、いきなり厨と決め付けて
叩いたりひどい時には晒そうとする古参がいるんだよな…

481 ：スペースNo.な-74：2011/07/04(月) 03:02:03.12

できるだけ隠れたい人の多いジャンルで
わざと2chのあらゆるスレをageるジャンルアンチがいる
あそこまで粘着に嫌がらせするのはなぜなんだろう
ジャンル変わってまで続けて嫌がらせするのって
相当恨みがあるんだろうけど
しつこすぎて同情出来なくなって来た
本当にあの人消えてくれないかなと初めて思った

482 ：スペースNo.な-74：2011/07/04(月) 03:33:50.88

ジャンルスレにヲチの話を持ち込むバカが出て来た
ヲチスレ行けと言っても聞きゃしねえ
ジャンルのためだの自衛のため周知徹底するべきだのと
釣りなのか正義厨爆発なのかわからん

483 ：スペースNo.な-74：2011/07/04(月) 03:54:41.62

>>481
同情ってどういうこと？
ってかそいつ名乗ってageてんのかよｗ

484 ：スペースNo.な-74：2011/07/04(月) 06:20:20.05

小さいジャンルだと同じ人だろうなとは想像つく時はあるかな
別に愚痴くらい好きに吐かせてやればいいじゃん
483がその該当する厨じゃないならさ

485 ：スペースNo.な-74：2011/07/04(月) 06:50:36.55

>>482
うちなはTwitterでヲチスレの話してるバカが複数いる
リアでもそこは空気読めよバカ
てかなんでこんなマイナージャンルにヲチスレあるんだよ…

486 ：スペースNo.な-74：2011/07/04(月) 07:49:36.41

>>483
絡んだみたいになってたらｽﾏﾝかった
純粋になんでその人だってわかったのか気になっただけなんだが
それと同情って部分がよくわかんないのね

487 ：スペースNo.な-74：2011/07/04(月) 07:52:57.02

たとえばこのジャンルにいたときにこんな目にあった…っていう愚痴交じりの荒らしみたいなのかも

488 ：486：2011/07/04(月) 07:57:24.04

安価ミスった、>>486は>>484宛

489 ：スペースNo.な-74：2011/07/04(月) 08:47:03.77

>>484
いくら小さなジャンルでも断定は絶対しないわ
なんとなく、そんなこと考えながら2のスレ見てたら
気が狂っていきそうな気がする

490 ：スペースNo.な-74：2011/07/04(月) 09:04:22.75

同人やってるだけで既にもう気が狂ってますよ

491 ：スペースNo.な-74：2011/07/04(月) 10:21:20.16

キチガイ乙

492 ：スペースNo.な-74：2011/07/04(月) 23:50:51.33

原作でキャラがどういう関係だろうが二次カプなんてみんな妄想
どんなカプでもそこに違いなんてありはしない
それはわかってるけど挨拶程度でも会話しただけでカプ成立の上
たったそれだけの描写からその二人がいかにラブラブか熱弁されても
冷めた気持ちにしかなれない。それとも熱弁されてるキャラの片方が
自カプの攻だから心が狭くなってるだけか

493 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 01:23:02.53

興味ありませんとか本命カプあるのでってことでやんわりスルーだな
どんな楽しみ方しようと自由だけど、隙間を埋める二次創作が好きなので
その関係性を無理矢理橋渡ししてテンプレコンクリで道作ってると流石に
オリジナルでやってもらえませんかみたいな気分にはなる

494 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 02:26:33.32

>>493
完全同意。うちのジャンルもそういう関係性橋渡しコンクリ固めが
多いけど、悪いが正直どこに萌えてるのかさっぱり分からない

495 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 02:44:57.50

いやまあ誰かの萌えは誰かの萎え
けど原作で関係あるカプ無視でそればっかりが流行ってるって状態だったら乙だ

496 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 10:10:08.88

煽りとかじゃなく、
普通のファンからは「どうみても友情以上の関係とかありえないのに
ちょっとコンビになったから＝ホモとか何なの死ぬの？」って思われてると思うよ

関係性ないキャラ同士のカプにイラっとくるってかなりあるあるなんだけど
それを口に出しちゃうと「自分のカプの方が絡みがある！公式！」
「こっちがより正しいカプ」みたいな話になっちゃうからなあ
別カプの人にそれ言われたらかなり腹立つ

497 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 10:35:33.77

自分は常識
な人増えたな

498 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 10:46:23.37

>>496
それは分かってるんだけどやっぱり嫌いなものは嫌いなので
ちょっと吐き出させてくれとそんな感じ

499 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 11:58:33.42

同じ捏造ですもの！と言いつつNLの態度は果てしなくでかい

500 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 13:51:40.65

ＢＬは自分より下（捏造）と考えてる男女カプの人はイラっとくる
無意識でも出るよなそういうの
「男女もちゃんと好きですよ！」とアピールする腐とかもセットで

501 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 14:46:15.46

>>496
捏造カプ萌えの人って判で押したようにこういうこと言うな

502 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 14:48:50.31

捏造カプ萌え＝腐女子なんですけどね

503 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 14:58:32.55

捏造じゃなくて接点なしカプってうちのジャンルでは言ってる

たとえだけど餡パン男で餡パン×場田子の人が餡パン×黴菌見下したり
「餡×場田が地雷なんて原作見ててつらくない？ｗ」とか平気で言うノマうぜえ
両方捏造だろうがよ

504 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 15:04:51.56

自ジャンルでは接点どころか別団体所属で
一言も喋ったことない相手同士を平気でカプ扱いしてる（複数ある）
同じコマに描かれていた事も当然ない
それがそれぞれの受けカプ括りで見た時にそこそこメジャーなカプだったりする

捏造でもここまで行くと何がしたいのか分からなくなる
原作はがっつりストーリー物でキャラカタログじゃないんだが

505 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 15:29:33.15

接点なしカプやられると、この人ら原作どうでもいいんだろうとしか見えないからなあ
ただああいうのって繁殖力強すぎてメジャーカプの一角にのしあがった挙句
複数カプ取り扱ってる他サークルにも絨毯爆撃したりするからすごいタチ悪い

そんで接点なしは興味ないと言うと捏造なのは一緒なのにどうしてメジャーが嫌いなの？と
一撃やりかえしていくから余計苦手になっていく

506 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 17:58:51.66

いやぁさすがに愛がないとか関係ないんじゃないかな
愛があるのは原作のみのファンで二次妄想なんてもっての他だろうし
妄想が行きすぎて歪んだ愛というならしっくりする気もするけど
愛で同人の重さを計るのは何か違うよ

507 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 19:08:09.00

愛じゃないでしょ
単純に原作という共通の萌えからリンク外れてる接点なしカプは
同ジャンル者から共感が得られにくいってだけの話だよ
接点なしカプはネタの大元が原作ではなく9割方二次創作からだから
「大手設定」が厭われるのと同じ理由
だからって排除しようとは思わないけどね

508 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 19:13:39.48

んでついでに言うと
接点なしカプが原作でのちのち接点がつくられた時、やっと原作が自分らに追いついただの
自分らの愛が伝わった！報われた！だのな騒ぎ方をしやがるのがまた嫌われる理由だな

509 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 19:25:39.62

そして自分の思いどおりの展開にならなけりゃならないで
「逆燃料ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!orz」って騒ぐ、と

510 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 20:26:39.77

いや逆燃料については接点あってもなくても騒ぐ人は騒ぐ
逆に公式で繋がり強いコンビに亀裂が入った時の方が
「裏切られた！」「昔は良かったのに！」てorz祭りやキャラdisに走りがちだと思う
接点なしだとジャンル者からざまあメシウマされて当然だからね
ああでもメジャーまで登っちゃうとそういうのもいるのかな…

511 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 20:53:53.82

>>508
それだけならまだしも、今は制作側が読者視聴者に媚びるから
接点なしカプ好きの声がでかくて数増やすと
制作側が公式で接点作り出したりするのが怖い

512 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 20:54:43.06

接点あってもカプ的な萌えがなきゃしょうがないし
接点なくてもカプ萌えは生まれるし

513 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 21:26:14.26

接点あろうがなかろうがどんなカプにも萌えられるのが
真のジャンル者！本当に原作を愛していればこその雑食！
…という雑食こそ正義みたいなノリは勘弁していただきたい

514 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 22:15:56.45

越境しなきゃ何に萌えてようがいいんだけどねー
当てこすりにきたり布教しに来たりするから鬱陶しー

515 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 23:43:56.49

雑食、単一、総受け、
NL、ホモ、健全どれにしたって
自分のは正義！って押し付けてくる奴ウゼェ
少しでも違う意見言ったり矛盾を指摘すると
非常識！邪悪！と攻撃してくるわ被害者面するわで迷惑
自ジャンルは九割が正義の押し付け厨だから
新規や自由を求める人は直ぐに辞めてしまう

516 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 07:06:50.67

自由を要求する正義ですね、わかります

517 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 07:34:27.39

いいこと言ったかのように見せて意味のないレスすんなよ

518 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 07:39:15.70

>>515みたいなのに限って
「でもｱﾀｼの解釈だけは正しいの！」とか本気で思ってそう

519 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 07:46:33.09

2chだけど意味あるレス以外は禁止です(ｷﾘｯ

520 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 08:08:02.95

愚痴スレで噛み付く奴ってなんなの

521 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 09:44:49.08

夏だなぁ

522 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 11:10:36.51

>>515が叩かれるのが謎
事実押し付け厨はいるしウザいよ

523 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 11:26:26.26

つスルースキル

524 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 12:34:08.96

>>522
文盲が多くなる時季だからねえ
あと糖質が活発にもなるｗ

525 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 16:50:47.23

過去それなりに隆盛を誇り、それゆえに厨ジャンルと呼ばれていたが
ヲチスレの無差別爆撃と原作のヘタレ化により一気に斜陽になった自ジャンル
一度撤退したものの、数年ぶりに萌えが来て舞い戻ろうかとあちこち眺めて回った

スレに俺ルール振りかざすﾁｭﾌﾟが貼り付いてるわ他ジャンル貶すわ無自覚晒し平気でするわ
新参叩きは平気でするわ規約違反サイトやマナー違反サークルは「しょうがない」でスルーして
自浄能力ゼロだわ支部ですら小学生かオヴァ絵かの2択なレベルだわ

それでもオフなら…とイベント行けば、読者に話を読ませる気のない
意味不明雰囲気本か原作完全無視のパラレル本出してる屁ばっかりになってるわで
饐えたニオイのするジャンルと化していてなんか泣けた

526 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 17:01:47.94

>>525
隆盛したこともなければ厨ジャンルと呼ばれるほどメジャーになったこともない
マイナーなジャンルなのに、症状が似すぎてて泣けた…

527 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 17:15:56.29

>>526
お…乙…
一緒に泣こうか…

528 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 18:13:26.99

ヲチスレはヲチ側もそれに無闇に反応する側も
ぶっちゃけジャンル衰退を招く癌だと思う
ツイッターでヲチスレヲチしてる人も
同じ痛さしか感じない
結局ジャンルやカプなんて二の次で誰かを貶して上から物を言いたいだけの口実なんだよね

529 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 18:26:33.62

さすがヲチを生きがいにしてる人間の底辺は裏事情（）に詳しいな

530 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 18:40:39.66

黙ってヲチられてろってかｗ
さすが言う事が違うなヲチャは

531 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 19:06:56.86

つスルースキル

532 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 19:11:51.55

どうせヲチってるのって>>525で出て来た今でもいる残りカスみたいなのなんだろ

533 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 19:32:49.96

ヲチを嫌うものはヲチに晒された経験があるという偏見ｗ

534 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 20:30:27.40

そんな歪んだ性格だからヲチられるんだよバーカｗｗｗ

535 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 20:32:02.74

ヲチャは顔歪んでるよｗ

536 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 20:41:38.22

自分がｦﾁｬだと当然のごとく「ここにいる全員ｦﾁｬに違いない！」と思いこみたがるから始末におけん

537 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 21:01:58.67

ヲチャがいるからｲﾀﾀは出て行くんだ自浄能力の一端を
担ってるんだみたいな頓珍漢なこと言う人いるけど
その何倍もまともな人も出て行ってると思う
痛い175が出て行くのは単にジャンルで稼げなくなったからに過ぎないし

538 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 21:27:51.76

おっすオラヲチャ！よろしくな！
ジャンル問わず賑わってるヲチスレは見に行っては
煽ったりURL晒したりしてみてるだ
おっもすれ～

539 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 22:00:04.73

>>536
統失の思考パターンだからね

540 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 22:12:20.87

なんでもかんでも病気になるいい時代だ

541 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 22:42:25.06

糖質糖質言っててもだいたいのやつは池沼と同じ感覚で使ってるから

542 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 22:56:14.74

甘い物は大好きだ

543 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 23:15:53.81

塩分と水分も摂らないとだめだぞ

544 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 23:42:05.74

そこで塩キャラメルマキアートですよ

545 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 00:32:09.17

つまんねぇ流れやめろ

546 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 03:56:24.94

原作で燃料来たのに一向に盛り上がらなくて泣きそう
他カプからはバカにされるし…

547 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 04:36:22.27

最新刊でたのに誰もその話してねえ

548 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 05:59:18.85

>>545
誰にも相手にされないようなジャンルやカプで活動（）してるようなバカは
こういう糞レスの付け合いでも嬉しくてしょうがないんだよ察してやれ

549 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 10:55:24.37

敵視して実害を加えてくるジャンルと新作発売時期をぶつけられた
敵視するだけならお互い様だし、どうでもいいけど
厨が暴走してサイト晒しに走るのは勘弁して欲しい

550 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 11:17:39.49

>>546-547
批判が一切許されない空気のジャンルだとそうなるな…
自ジャンルも新作発売日決定で盛り上がるはずなのにすごい静か
けど無視も出来ないから「楽しみですね」くらいの上っ面反応があるだけ
新作のひとつ手前がぼろっぼろだったせいもあって誰も期待してないの丸わかりだ
作品叩いてもいいから新作への希望とか語ってくれよ！

あーもう専スレとかで不満述べた人にぐちぐち半晒しみたいなことする
古参vvsmが貼り付いてるからこんな過疎になるんだちくしょう

551 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 12:41:52.76

自カプの片方が男女カプ確定
自分にとってはそれが逆燃料。嫌いじゃなかったその男女カプも今回の展開で地雷カプに変わったし、本命の自カプ（BL）も原作添いでやりにくくなった
ブログとかに正直に書いて空気を悪くしたくないので黙ってる

552 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 16:22:54.35

嫌いスレやチラ裏で思いっきり愚痴るがいいさ

553 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 17:03:25.74

うちはＡのまわりにいる女の子二人ＢとＣ
（Ｗヒロインとか目立つ存在ではない）
ＮＬでやってるサイトとかはみなどっちとくっついてもＡにお似合い！
どっちもかわいいね！という空気でやってきたが
ついにＢが恋人確定した
そのとたんにＡＢサイトとＡＣサイトにきっぱりわかれて喧嘩しだしたよ…
さいしょからどっちか押しがあるならそういえばいいのに
二手に分かれていまは冷戦状態
なにがしたいのうちのジャンル。もういや。

554 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 17:14:12.73

いやまーそれはしょうがないわ
くっついてないバランスが良かったのであって
本来AB押しだったけど公式の扱いの善し悪しなどを見て
AC行ったって人も少なからずいると思う

555 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 17:39:16.65

>>552
ありがとう。耐えられなくなったら該当スレで思い切り吐き出してくるｗ
公式カプ確定前にストックしたネタが残ってるので、当面はそれを形にすることにした

556 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 18:25:40.64

>>554
いやまあ気持ちはわからなくもないけど…
ＡＢ派は今まで描いてたＡＣ絵消して勝利ｗｗｗｗｗとかいってるし
ＡＣ派はＡＢ絵消してどうせ別れてＡＣになるとかいってるし…
そうなるまではそんなことする人たちだと思ってなかったからよけいにね。

557 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 18:39:10.90

>>556
なるほどな、もう「勝利」とか堂々と言っちゃうような末期状態なんだ
そういう人達を目の当たりにしちゃうときついよなあ、すごく乙

558 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 19:26:08.30

好きカプのABのAに、始めからいずれはくっつくとわかってる女の子がいて、
あらかじめわかってればダメージは少ないかな…
と思ったけど、想像以上のラブラブっぷりに心が折れそうになる

559 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 00:53:15.27

ツイッターを始めて日記を書かなくなった・萌え語りをサイト上で
しなくなった・ツイッターで萌え語りをして満足してしまい
二次創作をするまでに至らなくなった
そんな管理人さんが増えてツイッター滅びろと本気で思う

560 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 00:59:40.13

ツイッターは本当にな…
閲覧者、管理人どっちの気持ちもわかるだけにつらいな
自分はツイッターにいる自ジャンルの人間が
ﾊｽﾊｽちゅっちゅﾍﾟﾛﾍﾟﾛ!な判で押したような人種しかいなかったのでとっとと飽きて
辞めてサイトに戻ってきたけど、戻ってきたら戻ってきたで5月から更新があるサイトが
自分ともう一カ所のサイトだけなんて自カプの有様になんかアホくさくなってきた

561 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 01:44:33.19

>>559
支部さえ仲良しの作品以外は見なくなった　も足してくれ…

もともとマイナーでブクマも評価も少ないジャンルだったけど
サイトやっても人こなだからずっと支部で頑張ってきたんだ、けど
最近はさらにジャンル全体にブクマ評価が激減してきて泣きそう

562 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 02:42:10.79

ツールを上手く活用できてる人は
いい時代だと思っているだろうなあ

創作人口が減って一昔前の黄金時代に回帰する…わけないか

563 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 03:57:03.92

黄金時代どころかオタク総175化の流れになってると思う
祭りがあるとわーっと流行りジャンルに行って書き手海鮮に限らず一般人まで巻き込んで
交流を中心に爆発的に拡がっては僅かな人間を残してあっという間に諸々を消費し
時期が来たらまた煽動者に導かれ次のジャンルへ飛び立つ
昔からあったけど最近は一年もたないジャンルが異様に多い

564 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 04:42:28.11

こえー…

565 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 07:59:53.35

さびしんぼが露呈してるのかなあって思ってる
最初からある程度マイナーだと別だけどある程度隆盛のあったジャンルだと
人の移り変わりがあまりに露骨で、本来そういう層に引きずられない
マイペースなサークルのモチベにも大なり小なり影響してそうだよなあ

566 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 11:47:45.65

あるかもね＞引きずられる
自分の絵の評価も、ジャンル人気の盛降もわかりやすい形で見えてるのがモチベに多大な影響を与えるんだろうな。
支部始めるまではマイペースだった人が
支部始めた途端反応ない需要ないと誘い受けが目立ち始めて
半年もしないうちにサイト閉じたりしたから支部には魔物が潜んでると思うことにしてる。
自分はサイト好きだからサイトに残ってくれてる人を応援するよ

567 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 11:57:06.63

人が多いジャンルでややニッチなもの描いた時が一番反応あって楽しかったな
過疎ってもおらず、上手い人だらけで埋もれたりもせず

568 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 13:01:42.10

支部もツイッターも使いようだと思うんだよね
つかず離れずでうまくやれればいいのだろうけど
ガチ頭の硬い単一な自分にはどっちも地雷原でしかなかったｗ
細々とサイトでやってるよ

569 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 13:08:03.57

サイトだけで人が来てくれるジャンルはいいな

自ジャンルは描き手は多くて反応送る純閲が少ないから
一部の神以外はみんな支部→ツイッターに流れてこもっていく
そこだけでジャンルイラスト見られるから
支部からも足が遠のくし、定期的にサイト巡ることもない

サイト持ってて複数幸に登録してても数日におひとりだよお客さん…

570 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 15:20:31.73

そもそもサイトが感こななヘタレは支部ついったでもスルーだと思うんだが…
自分はそれで辛くなってやめた

571 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 15:58:17.29

商業アンソロのカプが中の人の趣味か何か知らないけど妙に偏ってると
薄々感じている

572 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 16:12:26.81

>>570
いや、評価がもらえる分だけかんこななサイトより支部の方がいいって
嘆きレスはたまに見かけるから、別にそうとも限らないんじゃね？
ただ、サイトがかんこなで支部では感想米もらえるって話は聞かない

573 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 16:54:11.78

サイトかんこななのに支部はタグつけてもらえるって言ってた人ちらほら見た
何にせよ敷居が低いっていうのはあると思う
ただ名前覚えてもらえなかったりクラスタ扱いで個人作品見て貰う所は敷居高いけど

574 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 22:52:30.42

なんかtwitterだとみんな異様に無警戒になってぶっちゃけてないか
忙しくてサイト更新できませんという人がtwitterには入り浸ってるし
鍵なしはもってのほかだが
鍵つきですら同ジャンル同カプなら簡単にフォロー許可出してる人が
無警戒に思った事すらすら書いてるのを見ると怖くなる
斜陽ジャンルに数少ない神だと思ってた人が
すっかり自カプに冷めてる様子を目の当たりにしちゃってショックだ
同人に限らず孫ジャスティスなんかを見ても
ほんとtwitterは魔のツールだと思う

575 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 01:23:34.72

忙しくてサイトを更新する時間がない人が
twitterには一日中入り浸りって
ほんと理解できない

576 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 01:45:13.75

更新と一言つぶやくのとは全然違うだろ…
ツイピク上げてるようならはいダウトーだけどｗ

577 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 01:54:49.41

一日中つぶやいてる人が更新する暇ないつってたら
ツイッターから出ろよ…って気にはなる

578 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 02:03:56.48

時間がないっていうか絵に集中するモードになれないって場合もあるんじゃないかな
自分は家や仕事で懸念してる事が片付かないと手元は暇でも
創作に頭使えないからけっこうそんな感じになってるかも

579 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 02:07:54.38

>>576
でも、人間に使える時間は限られてるんだから
やっぱついったに籠ってるとその分絵や小説書けなくなってると思う
プロでも弊害が見えてる人いるしなー

580 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 02:22:12.67

書くだけじゃないですしね＞ついったー

581 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 03:28:28.78

本人が心から時間が取れなくて困ってるならツイッターから離れてみたら？って感じだが
好きでやってるなら外野にはなにも言えないしな

582 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 04:04:54.50

でもそれでみんなサイト放置でジャンルが廃墟と化すのは辛いよ…
ログを後から見ようと思っても見づらいしさ
刹那的にしか萌えられない傾向を加速してると思う

583 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/07/09(土) 07:30:44.88

サイトを放置するのは管理人だけじゃない
閲覧者も放置してるんだ
動きが悪くなったカウンターにそろそろ心が折れそうだぜ

584 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 09:53:48.18

お互い様だよな
フットワーク軽くて気軽にリプライやりとり出来る人は
管も閲もみんなツイッターのほうが気楽だもんよ
そして自分のように雑食風潮やﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾊｽﾊｽが気持ち悪いと感じる
時代遅れだけがサイトに取り残されるのさ…

支部よりサイトの方が米もらえるからまだやっていけるけど
管理人同士の交流とかﾍﾟﾛﾊｽ出来ないときっつい状態になってしまったｗ

585 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 10:07:49.06

ツイッターはやったことないんだけど、ﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾊｽﾊｽってなに？

586 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 10:11:32.85

ペロペロ＝舐める
ハスハス＝嗅ぐ
ちゅっちゅ＝キス
この辺をキャラとか相手に対して言うんだよな
「おかえりなさい～××さん！はぐはぐちゅっちゅ！」
「はあ…○○たんかわいいﾍﾟﾛﾍﾟﾛｸﾝｶｸﾝｶﾓｸﾞﾑｼｬｧ」

正直気持ち悪い

587 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 10:29:23.09

ﾓｸﾞﾑｼｬｧうけた

そこらへんは楽しんだもん勝ちだと思うな

588 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 10:40:56.27

たしかにツイッターやってる人ってネットスラング越えてハンコで押したような反応する人多くて
ただでさえ記憶力悪いのによけい名前が覚えられない
でもぺろぺろはすはす！ってやらないと輪に入れないとかノリが悪いとかになるんだろうなｗﾏﾝﾄﾞｸｾ

589 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 10:48:22.45

>>586
あああありがとう…
こりゃ気持ち悪いなｗ
ハァハァくらいまでなら許せなくもないが

590 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 10:50:22.85

ハァハァじゃ別の意味で危ないわ

591 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 10:58:15.07

>>586
こうして抽出されると本当に気持ち悪いなｗ
でも自分のTLもこれで埋まってるわ
個性消すのは2chだけでいいんだが

592 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 12:27:46.20

一人のフォロワーだけﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾊｽﾊｽ言うから
同じノリで返さないと感じ悪いかなと思って
その人にだけﾍﾟﾛﾍﾟﾛ返してたんだが
ずっとペコちゃん的なペロリ舌だと思っていた恥ずかしい

593 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 13:28:28.31

抱き合って舐め合って嗅ぎあってるんですよそれ
リアルを知ってると余計ｳﾜｰと思う

594 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 13:41:18.02

考えるな！
感じるな！

595 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 13:41:50.88

>>583
閲はサイト見たいと思ってるぞ…
管理人が更新しないのが悪い

596 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 14:16:16.15

なんという萌え製造機扱い

597 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 15:42:40.94

>>595
作品更新されたら必ず感想米送ってるんだろうな？
感想送らない閲に愚痴る資格はない

598 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 17:54:06.68

意見も感想も直接言わない奴に限って文句だけはいっちょ前

599 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 18:24:19.86

閲覧者が感想米ひとつふたつ送ったって、投下したら即
書き手に落書きでも讃辞もらえるツイッターにはかなうまいよと思うが
>>595みたいなヴァカROMがいると擁護する気も失せるな

600 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 19:05:32.58

別に悪意なくね？
更新がある所が減って、段々カプサイトを回る気力がなくなったりするのは
閲覧も管理人も同じ感覚だと思うよ

601 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 19:10:01.97

管理人「が悪い」って言ってるような奴が悪意ないってｗ
じゃただのアホか

602 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 20:37:50.48

自演だろ

603 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 20:40:27.82

>597
そりゃ好きなサイトには当然感想送ってるよ
twitterもやってるけど、必ずしも反応が来る人ばあｋりじゃないけどなあ

604 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 21:06:22.89

ばあk
と隠し罵倒がｗ

605 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 21:29:41.04

更新ないのはしかたないけどツイッターは
他ジャンルにはバリバリ萌えてるのがわかって萎えたから見なくなったかな…

606 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 21:32:06.28

ツイッターは本音が分かって面白いよ
冷めた所は軒並み買わないリストへｉｎするだけだから
無駄遣いしないで済むようになった
本気で萌えられる現役のサークルやサイトが好きだ

607 ：スペースNo.な-74：2011/07/10(日) 00:58:24.49

正直冷めたと名言してるところはともかく
みんななんだかんだともう一つくらいは人気ジャンルも扱ったり萌えたりしているようだから
軒並みinしたら買うとこなくなっちまう

608 ：スペースNo.な-74：2011/07/10(日) 05:00:40.27

サイトがあるし同人専用アカでもないしで
ツイッターで現ジャンルのネタ放出するの控えてたら
飽きたとか言いがかりもらった事があるので人それぞれだと思って欲しいところはある
けど難しいよな

609 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 11:18:15.73

>>608
それはおかしい人だからほっといていいと思う

自ジャンルではツイッターにろくに来なくなったけど精力的に作品作り続けてる人には
やっぱ引き続き一定支持者がついてる感じするなあ

逆にツイッターで可愛い萌える連呼してる割にはツイピク落書きのみでまともな作品作らない人には
サイトでもパチ米そんな行ってない→ますますツイッター籠もるみたいな

610 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 11:50:24.99

私の描く自カプが鈍感攻めA×積極的な受けBって感じなんだけど
結構「ABって書いてあるのにBAじゃねーか。ちゃんとBAって書いとけ」みたいな米が来る
そういえばエロもかかないし基本的にA→←←←Bだしカプを表記してなかったらBAに見える
でも私の中ではABなんだよな…
自分がABだと思って描いてても他人からはBAに見えるのってどういう風に表記すればいいんだろ
ABAって書くとリバと間違われそうだしなぁ

611 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 12:00:10.06

普通にABだろ

612 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 12:01:12.08

>>610
自分の中でABなら、ABで問題なし
BAではなく、受けが積極的なABです
ってきっぱり返事したりサイトに書いたりしてみたらどうだろう

613 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 12:20:24.59

>>611-612
レストン
そういう感じで書いてみる

614 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 12:54:24.11

>>610
どのように見えても私の中ではABです

だと自分的に分かりやすい

615 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 14:48:23.93

ちょっと吐き出させて
ここ２年くらいずっと単一ジャンルでやってきたんだけど
最近原作が好きすぎて二次創作に一切触れたくなくなった。
大好きなキャラやカップリングも、原作だと平気なのに
二次創作だとうわっ…となってしまう。
気になってるジャンルがあるから二次創作はそっちだけにして
今のジャンルは原作だけ楽しむことにしたいんだけど
ツイッターやサイトをどうするか悩んでる。
仲の良い人が多いから出来れば閉鎖とかはしたくない。
でも交流を続けると二次創作を目にしてしまう。
自分勝手な悩みだってことはわかってるけど
一人で考えても決断がつかない

616 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 14:54:55.75

正直言ってこっちの二次創作をうわっと思ってる人と懇意に付き合い続けたくない
ジャンル越えても仲良いような関係ならとっくにスカイプや携帯で連絡取り合ってるんで
閉鎖されてもちょっと寂しい、だけで終わるし

617 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 15:35:39.72

>>615
自サイトは倉庫化する
ツイッターで二次的な呟き見えちゃうのが嫌ならツイッターもやめる
本当に仲良い人ならジャンル変わっても別の手段で連絡取り合えばいい

618 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 02:40:14.48

あなたの作品見ると「うわっ」て思うけど、これからも仲良くして下さいって言える？
それが言えて、相手も気にしないでーって言ってくれるならいいんじゃないかな
言えないなら、所詮ジャンル友達
新しいジャンルで気の合う人見つけていいと思う

純粋に相手に失礼だよ
随分と都合いいよね

619 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 02:43:55.11

だってジャンルが変わる、だけの問題じゃないもの
相手の創作活動を否定する事になるんだよ？
普通は、ジャンルは変わっても友人のあなたが創る物は好きだよ、って言うじゃない
でも「うわっ」だもん
ひどいよ

まあ私には友達がいないんですけれどもね

620 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 02:48:50.71

>>619
友達になってやんよ

621 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 03:20:08.03

２以外でも攻め違いがディス・あてつけ・否定
カプ表記をつけつつ当然のように当て馬扱いしてきて嫌になる…

622 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 08:12:06.35

対立・対抗カプはお互い干渉しないでいれば平和で楽しくやれるんだろうに
存在すら許せない！みたいな人がいるとホントめんどうだよね…
嫌がらせしてる時ってそんなに楽しいのかねぇ

623 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 08:30:25.30

公式の女→男に、必ずセットで女→男←男を入れるな。
女キャラで検索しても必ずこの女→男←男が出てくる。
しかも女→男←男ならまだしも女→男男になってるのも多くて勘弁して。
自分は男男は苦手だから女キャラでやるのに、
検索避けもしないでみんなも好きでしょ？って感じで自然に混ぜるのは
本気で辞めて欲しいよ。
キャプションもダメージでかいから、女キャラでタグつける人、
キャプにも神経配って欲しい。
みんながみんな、両方行けるわけじゃないんだよ。

624 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 08:32:57.65

うちにも対抗カプを露骨にディスったり
リバ者を単一に染め上げようと必死な人がいるが、
自分が同じことされたらどういう気持ちになるか考えないのかな
それで社会人とかもうね。想像力のない人だなと思う

625 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 08:38:59.37

そういうのが嫌でヒキってしまったよ
自分の趣味を押し付ける気もないし、
人の趣味を押し付けられるのも嫌なんだ
交流に割く時間がないのもあるけど、
のんびりできて自分には合ってる

626 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 10:00:42.41

ＡＣ好きの人から「捏造カプ乙ｗｗｗ真のヒロインはCですよｗｗｗ」
と嫌がらせコメが来たことある
原作ではＡＢもＡＣも成立してないんだが…
しかもストーリー的に言えばＢがヒロイン
原作のイメージイラストもＡとＢ、敵キャラＺで描かれるくらい
面倒なのでその携帯をアク禁したら後日パソから
「わざわざアク禁とか必死ですねｗｗｗｗｗ」
どっちが必死なんだか

627 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 12:57:14.92

サイトでヒキってるなら理解出来るけど
支部で自衛もせずに「リバ踏んだ」とぎゃーぎゃー文句言う単一や
支部でタグ詐欺したりツイッターで暴れておいて「棲み分けてるのに」なんて
寝言行ってるリバ雑食は嫌われて当然じゃねと思うわ
人種が違うんだからちゃんと棲み分けてください、これに尽きる

628 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 14:16:29.49

客寄せのためにタグ詐偽する奴マジうざい

629 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 14:30:44.15

毎回ではないけど打ち上げアフターとかしてた同カプサークルさん複数がジャンル大移動組
せっかく仲良くなった、仲良くなれそうで嬉しかったんだけど
萌えの切れ目が縁の切れ目
萌え話はもちろんだけど漫画小説問わず作品作りの事や、
相手のちょっとしたプライベートな事とか話してるのも楽しかったんだけど
もう遊んでもらえなくなるかな
にぎやかな方でにぎやかな萌え話してる方が楽しいだろうか

630 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 15:41:31.80

人によるね
ジャンルの切れ目が縁の切れ目！というタイプの人は
前ジャンルの話されるだけで「もういらないな」と思うらしいし
まったくそういうの気にしないで
一度仲良くなったら疎遠になっても縁切りまでしないって人も多いし

631 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 16:28:36.93

その人の絡んでるクラスタが新ジャンルの人ばかりなら諦める方がいいかも
全然関係なさそうな人もフォローし続けてるなら結構大丈夫

632 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 17:30:58.88

その人たちはバラバラなジャンルに旅立って行ったの？
>>629はそのジャンルは好きじゃないの？

633 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 17:41:04.66

友達が旅立って残された人に
前は皆で語り明かしたりしたのに…いまは…
としつこく言い続けられた時
あぁこの人は現役の私たちとは仲良く語る気にはなれないんだなと思って
離れたことがあったな
波長とか萌え方とかいろいろあるから
同カプでも付き合いは難しいもんだね

634 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 17:47:41.43

過去の人間関係と比べられるのってキツイよね
まぁお互い同じカプの萌え語りでも波長の合う合わないってあるから
カプやジャンルが離れても付き合っていけるぐらい
合う人を見つけたらほんとに大切にしなきゃなって思うよ

635 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 17:49:59.40

波長の合う人って、ゲームや音楽の趣味が合うことが多いｗ自分の場合

636 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 19:38:57.60

>>624
うちと真逆だ
単一でヒキ気味の所にまで
リバマンセーして無理矢理リバにしようとしたりする
どこにでも変な極端な奴のせいで
どっちの嗜好の人にとっても嫌な思いするから
本当にそういった一方的な押しつけする奴滅びて欲しい

637 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 21:31:57.54

自分がスタンダードだと思ってるから平気で他人の行動踏みにじれるんだよな
とりあえずヒキってる奴に凸入れるのやめろと

638 ：629：2011/07/13(水) 12:18:08.37

旅立って行ったのは全員同じジャンル、カプ
ツイッタークラスタも基本的に同じメンツで新旧ジャンルともに話してる
自分も新ジャンルは好きで見てはいるから話合わすくらいならできるし苦はないけど、
萌えはないから話が広がらなくて旧ジャンルほどのテンションは保てない
でも萌え話抜きでも楽しくて魅力的な人達だから、できれば大事にしたいと思ったんだ

とはいえ新ジャンルでのジャンル友の輪ができちゃったら自分はうざくなるかもなあと
好きだけど一瞬でも相手の負担にはなりたくないな…と寂しくなって書き込んだ
今は適度な距離を保ちつつやりとり中
また夏イベントの時とか様子見てみるよ
どうもありがとう

639 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 21:53:49.69

自ジャンルの専スレ、荒らしコメにマジレスしたりムキになって言い返す住人が多すぎて常に荒れてる

「ババアはすっこんでろｗ」みたいなあからさまな一行煽りに
「あなただっていつか年を取るのよ！」「こいつ痛い！」「ババアが悪口な奴はババアなんだ！」と
煽り一行に対して延々叩きが続くもんだから普通の話も出来やしない
笑っちゃうほどよく釣れるもんだから荒らしも毎日やってくる
年齢層高いはずなのに入れ食いすぎてなんでこんな精神年齢子供しかいないんだろとうんざりだ

640 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 03:37:05.80

ジャンルが斜陽になってサークルが減るのは仕方ないんだけど
嫌いなサークルに限ってさっぱり移動の気配がないのが悲しい
どうせ旬ジャンルで売れる実力がないからだろうな…
神が去ってイタタが残り、そのくせ長く続けるほど愛があるようなふりをしているから始末が悪い

641 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 04:21:32.73

>>640みたいなやつがいるジャンルなんだから
神も去ってｲﾀﾀしか残らず斜陽になるのも当然じゃね

642 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 04:55:40.29

自カプの悩み
とにかく燃料がない！
それにつきる
濃い接点はあるんだけどなあ、何年ないの…
こんなに燃料カラッカラで数も多いわけでもないのに質の良い描き手がずっといてくれてるのがありがたい

643 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 08:32:18.61

それで言えば発売して10年以上経ったゲームな自ジャンルは
新しい燃料なんか望めないｗ
でもいまだに新規サイトがたまに出来たりしてて
斜陽なのは変りないけど愛されてるなぁと思って
嬉しくなる

644 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 11:42:25.74

20年前のゲームで未だに萌えられるｗ
まあ今は昔のゲームでもダウンロード販売してるから、現役っちゃ現役なのかもだけど
最近発売したゲームで久々に同人復帰したが、
その20年前のゲームより同志を探すのが難しいとは思わなかったｗ

645 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 12:08:20.53

お前ら逆燃料ってのを忘れてないか？

発売年数が二桁経過したとある神ゲーム制作会社が
突然糞リメイクをぶっぱなしてくれたおかげで
良質かつ安定供給してくれていた書き手たちがこぞってサイトを畳んだんだぜ
新設定を完全無視して一人で続けるダンシング‥マジ辛すぎる

646 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 12:40:15.46

ぶった切って愚痴スマン

みんな旬ジャンルにでも行っちゃったんだろうかね…

647 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 13:12:05.13

わかるなー逆燃料つらいよね
ゲームじゃないけど漫画で原作者が設定上書きをやらかしてくれたおかげで一気に良書き手が逃げた
今残ってるのは屁と「どれも可愛い！どれも萌え！」と口先ばかりでまともな作品仕上げない雑食厨
新設定無視して書き続けてくれる645みたいな書き手さんが多かったら良かったのになあ…

648 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 13:45:04.25

逆にその新設定に萌えた自分みたいなのもいるわけで…
他の古参ファンと話出来なくなって辛かった

649 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 15:03:00.30

長寿ジャンルに今更はまった
ジャンルの人が作品愛の激しいのは端から見ていてよくわかって
面倒そうなので交流も一切せずに黙々と活動しているけど
決して短くはない同人生活で初めて嫌味や文句の※を複数いただいた
凸も珍しくない厨ジャンルの時でも一切貰ったこと無いのに

自分は文句等は気にしない性分だから良いけど
他の同カプの人にも凸してたら本人探し出してぶん殴ってやりたい

650 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 15:50:28.95

新設定に萌えた人達はそっちで固まるしいいんじゃないのかな
そういう人達がはしゃいで「萌えた人が勝ち組！」とか言って回るので
それがなお脱落しかけてる人達の背中押す→そして過疎という有様に
自ジャンルにおいては5年も前の事だけど、今じゃすっかり過疎って
支部見てもリアレベルか、昭和オヴァ絵かって描き手しか残ってない

651 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 16:01:59.11

>>641
神もイタタも平等に去るならいいんだけどね
いつかはジャンルが斜陽になるのは仕方ない事だから…
どう見ても早々に去った神の方がキャラに愛があって、それゆえに堪えられなかったのに
残ったリバ雑食厨がそれを175と叩く様がほんとむかつく

652 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 16:08:00.97

何の貢献もしてない地味な人が居残るってのはよくある事だな
上手い人はそれだけで目立って色々つつかれたりするわけだし
ただ長くいただけの人が老害化して、新風入って来る切っ掛けの時に
ねちねちやらかすのだけは勘弁だ

普通に良い古参も大勢いるのに声でかいそういうのがブツブツと
ジャンルスレで言い出すから、外から見て対立が起きてるように見えてしまう
けど内部の人間はのうのうと活動してるから「ギスギスしてる」という客観的意見に
「平和ですけど？」「そんなのいないし！」とすーぐ噛み付く。自ジャンルは今ココ

653 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 16:52:03.10

長年鳴かず飛ばずでおつまみや腰掛けカプ代表格だった自カプに
とうとう神がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
AB単一固定で、それ以外のカプは取り扱わないと宣言していて
他キャラの扱いや世界観の把握も、絵もストーリーも、カプどころかジャンル屈指の高レベル
ABに降臨してくれてありがとう神！！！！！そう思っていたら

CBやB総受けがものすごい勢いで擦り寄ってる
嫉妬と言われればそうかもしれないが、「CBは自分の所では友だち関係です」と
公言してる神にCBやDBゴリ押しするのやめてよ…
神が総受け厨にうんざりしてジャンル去ったらどうしてくれんだよ…

654 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 20:38:42.35

>>653
今すぐ、AB作品の感想やAB萌え米を神に貢ぐ作業に戻るんだ！

655 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 21:10:49.75

まるで652がそのジャンルのねちねち代表のようだ

656 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 23:10:14.04

>>652
下一行がうちのジャンルとしか思えないんだがｗ

腐の多い板のジャンルスレは2慣れしてない加齢臭と上っ面だけの馴れ合いがひどいからどんどん過疎ってるね
けど普通の感覚持った古参が大半だし、あの局たちはdpkの声デカさん2、3人なんだと思う
一応新規の人もちらほら入って来てるけど、ジャンルスレのギスギス見て逃げてっちゃった人がいたらせつないよなー

657 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 13:44:18.96

大手や自分の好む作風以外を
何の貢献もしないと断言して叩かれる立場を想像すると悲しくなるな

658 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 14:08:28.59

好き好き愛してると言いながらツイッターや交流ツールで遊ぶだけで
作品を作らないような人って沢山いるから、そういう人達の事なんじゃないのかな
作品作ってるのに貢献してないって言われたらたしかにつらいね

659 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 14:13:04.58

純回線とか、他ジャンル書き手でそのジャンルは読み専とかなら
しょうがないと思うけど…
＞好き好き愛してると言いながらツイッターや交流ツールで遊ぶだけで
＞作品を作らないような人

ジャンル者書き手で、そのジャンルで三毛スペース取っておきながら
全然新刊出さないとかなら非難されてもしょうがないが

660 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 14:16:25.53

海鮮は本買う事で作品作らない書き手よりよほど貢献してると思うよ
というか自ジャンルだと海鮮の人の方が真面目に原作考察してたりする
ツイッターの読み応えパネエ人が多くてどうしてこの人達活動しないんだろう！とつい思っちゃうｗ

661 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 16:29:14.63

ツイッター考察ってバカしかしないと言われてるのに
わざわざする海鮮すげー

662 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 17:14:51.51

んなもん人それぞれとしか

663 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 17:26:09.78

ツイッター自体がバカ発見器というのは聞いてるけど
考察はバカってのは聞いた事無いわ

664 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 18:24:47.89

考察って名前の萌え語りだから
大抵はカプに都合のいい設定を語ってるだけだから嫌われるのかも
ただの萌え語りと言ってればスルーされるけど
男女ともなぜか作品を深く語れる自分に酔ってる人しかいない印象
作品考察はツイッターよりブログが向いてるかもね

665 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 18:54:39.41

＞考察
高尚海鮮様がやってるｲﾏｹﾞ
イベントでサークルにいちいち指摘と称して
粘着質な説教じみた自分語りしてくる

666 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 19:02:50.46

相手に良い印象持ってないと高尚考察扱いで
フラットから良印象だと萌え語りで片付けられるのさ
自ジャンルでは面白い「萌え語り」をしてくれる海鮮たくさんいるよ

667 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 19:17:49.97

ツイッターでの萌え語りは、後から見つけたとき
まとめて読むのがめんどくさいんだよなー

668 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 19:41:21.39

面倒なら読まないだけだな
ツイッターでの萌え語りってとくに素晴らしいって事でもないし
あれは一時共有する楽しさの為の萌え語り向き

669 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 21:50:13.66

サイトの日記やブログの萌え語りなら
後から嵌った人が読んで共感してくれたりするのに
それを書く数だった時間をtwitterに費やしちゃうって
結果的には勿体ない事してるよなあ

670 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 21:52:16.94

海鮮ならしょうがないが
サイト持ちだとちょっともったいないな

671 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 22:17:08.35

ブログでカプ考察やキャラ考察してた好きサイト管理人が
ツイッター始めてからぱったりやらなくなったよ
すごく面白かったのに残念で仕方ない

672 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 22:51:27.64

考察()が嫌いな自分には今天国
あんな気持ち悪い女の考察ごっこは
ツイッターで流して残さないのがベスト

673 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 23:00:13.35

それは自分が見なければいいだけなんじゃ…

自分が書いた考察を後から見て耐えられない！ってんならともかく

674 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 23:02:14.33

愚痴スレだから
考察が嫌いという主旨ならいいんでない？

675 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 23:03:44.19

>>674
＞今天国
どう見ても愚痴じゃねぇｗ

しかも「女の」って限定する所が差別意識丸出しで実に汚い
男だったらいいのか

676 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 23:04:44.38

細かいｗ

677 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 23:05:47.48

粘着なカプとキャラアンチが鬱陶しい
2chとツイッターから出てこないならまだしも
凸してくるから鬱陶しさに輪を掛けてる
あいつら全員爆発しろ

678 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 23:07:18.97

「考察嫌いなのに自ジャンルには今多くて辛い」なら
愚痴として分かるけど
「考察なくなってよかった」は明らかに悩みでも愚痴でもないｗ

679 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 04:39:25.08

>>661=>>672なんじゃないの

680 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 11:52:58.85

全うなものなら他人の考察が読みたい派
自分ひとりでは先入観というか節穴だらけの二次盲作になりやすいので
異なる着眼点や気がつかなかった点を遠回りに教えてもらっている気分

681 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 12:47:19.64

同人やってようとお金払ってみている消費者である以上
忌憚のない意見を言っていいじゃんと思うんだけど。
同人板では二次やってるくせに原作叩くなとはうるさいけれど
違法試聴のニコつべ厨が原作叩くのには何も言わないよな…
よく分からん

682 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 13:07:36.48

純粋に忌憚ない意見なら別に気にしないが
自分の萌え（特にカプ萌え）に都合の悪い部分をけなしてると、
なんか生ぬるい気持ちになる
二次者の原作への批判や不満って結局のところそうなりがちだから
一般人の批判や不満と同列には思えないｗ

683 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 15:58:18.62

忌憚のない意見を言ってても
言ってる人の活動傾向が気に入らない奴とか
意見が違う奴が「萌えに都合が悪くて文句言ってるだけじゃん」て言うのも多いよ
二次やってるなら文句言うな系の奴も頭にカスミかかってるなと思うわ
実際萌えに都合が悪くて文句言ってるんだとしても、ネタ的なものならべつにいいじゃんと思うけどな

684 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 16:07:54.12

>>683
「展開が駆け足過ぎてわかりにくかったです」と言っただけでも
「お前の本命ABが出ないから叩きかよｗ」みたいな変換する奴

つーか散々文句出る「二次やってるなら文句言うな言うなら出て行け」は
お前がそのサイトに見に行かないとか本買わないってすりゃいいんじゃねーのとしか思えないんだが
なんでその程度の回避もしないのかね？

685 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 18:18:10.83

自ジャンルはマイナーだから、ひとり
公式のことはプラス意見しか言わせないって声高に言うと
もう皆同じ調子になって当たり障りのないことしか言わなくなっちゃうんだよね
カプ違っても無理矢理にでも「皆いいですよね！」て言わせようとする
べつにカプなんか皆好きじゃなくてもいいだろうに

686 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 18:59:57.40

「好き」こそが至高であり世界平和に繋がる！という女子脳の弊害
他人に凸まで入れるのはガキに手繋がせてゴールさせる鬼女予備軍

687 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 19:06:06.88

嫌いなカプや嫌いなキャラで二次やる人はいないと思ってたが違うんだな…

688 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 19:09:03.84

他のキャラは皆好きだけど主人公のCが嫌いとか
キャラは好きだけど作者が苦手みたいなのじゃね？

全然違う豚切り話だったらごめん

689 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 19:16:16.48

ヒント：ヘイト創作

690 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 19:25:16.93

ABサイトやっててAが大嫌い！っていうのは理解しがたいけど
作品の中で嫌いなキャラがいるってのは普通に理解出来る
普通はそういう嫌いキャラは無視した創作するだろうけど

691 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 19:28:54.91

自カプ××受け（マイナー）の中の目立つ描き手が毎回原作に文句をつけている

××がこんなに貧乳に描かれてるのはおかしい！もっと胸あるはず！
今回○○の胸いつもより大きすぎ、作者の間違いですよね！？
△△の巨乳は揺れ方が不自然だからパッドに決まってる、△△のお色気シーンはイラネ！

自分は別に原作に文句言うなとは思わないし最初は微笑ましく見てたんだが、あんまり
そればっかりなので、××受け＝巨乳厨というイメージがつきそうなのが悩みｗ

692 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 19:38:01.27

嫌いなジャンルの嫌いなカプ（嫌いなキャラ×嫌いなキャラ）をメインに活動してるというパターンは珍しいのでは
ヘイトってそんなにありふれてるのか、見たことないけど

693 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 19:42:38.51

女体化厨はヘイトだと思ってる

694 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 19:43:38.77

腐カプはヘイトだと思ってる

695 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 19:46:36.90

ノマなら捏造でもヘイトじゃないと？

696 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 19:48:53.05

そうなったら二次創作の書き手はみんなヘイトだｗｗｗ
だって原作に不満があるからこそ自分で補填するんだからな

697 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 19:52:43.63

ストーリー性なくただ絵を描くだけなら単なるファンアートだな
原作改変とストーリー捏造を伴う二次はすべからくヘイト

698 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 19:57:57.15

カプの片方が嫌いっていうのは見かける、たまに

699 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 20:01:04.16

すべからくの使用法が間違っているわけだが

700 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 20:01:20.98

両方嫌いはさすがに見ない

701 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 20:05:45.75

別に片方嫌いでも両方嫌いでもヘイトでもいいけど
AもBも好きなABのチャットや集まりにAヘイトABだのB女体化ABしか書かないやつが
のこのこ来やがるのが我慢ならん
何仲間ヅラしてんだよお前らカテゴリ全然違いますからっていう

702 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 20:26:37.59

>>701
うれしそうに、変態のAなんか他の皆からボコられるといいとか
言い出した時のなんともいえない空気ったら、
ディスプレイの前から逃げ出したくなるほどです…

703 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 20:56:37.56

そういうのほど空気読まないんだよね…
自ジャンルの場合は雑食の人なんだけどこいつらが本当に酷い
AB固定のヒキ神が初めて絵茶に降臨したというレアな場に遭遇したんだが
途中から入って来た複数人が空きスペースにBのパンツ食って鼻血出してるAの絵や
CとAでB取り合い！とかにょたBA！とか描き出して神はおろか全員の口数減った
主宰もがんばってたしなめてたけどあれ以来自カプでチャット開かれなくなったわ

704 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 23:00:51.82

それでかな。今のジャンルで茶が開かれる時は
「ＡＢカプの茶です、それ以外のＡカプＢカプ、また
他キャラのカプ話はお断りします。〇〇ネタや
××ネタも禁止です」と細かくルール指定する人が多いのは

705 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 23:52:41.12

ビシッと言えない主宰の場合は条件細かい方がいいね

706 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 00:37:35.02

被害にあってると細かくなるだろうね
本人は雑食でも来訪者に気を遣うような管理人だとやっぱそうなってる
でもケータイサイトや支部のカプ茶は注意書きがほとんど意味をなさないというのが自ジャンルの法則ｗ

707 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 00:40:04.83

注意書きを読んでほしい人ほど、実際は読んでくれないっていうね

708 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 08:07:08.16

物凄いわがままでなんだけど
私はイラストを見るほうが好きなんだが、自カプサイトのほとんどが小説サイトで
しかも斜陽なため、見る所が片手くらいしか無い…
小説はどうも、細かな解釈の差を感じてしまって読めないんだよなぁ
萌える前に、いや…ないわ、と思うばっかりで読むのやめてしまった
マイカプのイラストが見たい…

709 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 08:14:56.85

>>708みたいなのって、イラストがあったらあったで
「こんなのAたんじゃない！」とか何とか言って駄々こねそうだな

710 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 08:35:00.04

それ自ジャンルだわｗ
上手い絵師さんはそこそこいるのに、原作が神杉てジャンル者のハードルが高く
帯に短したすきに長しで終止駄目出し状態
「あの絵師はキャラの魅力を引き出せてない」とか「原作ぶちこわし」から始まって
「オヴァ絵は許さん」「二頭身絵やヴァカ絵はあわない」「アニメ塗りは手抜き」etcetc
お陰で絵師さんが居着かないorz

711 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 11:56:11.47

>>709
ゲスパー楽しいか？

712 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 13:09:20.12

709本人乙

713 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 13:09:41.40

708だったｗ

714 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 13:10:07.35

・・・

715 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 13:28:21.71

これ置いときますね

　　　　┏━┳━━┳━┓
　　　　┣ヽ￣　/ (･ω･)┫
　　　　┣━━╋━╋━┫
　　　　┣､ﾊ,,､＼(. ＼ノ┫ズコープラモ
　　　　┗┻━━┻━┻┛

716 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 14:18:27.48

このプラモは欲しいな

717 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 14:30:20.64

いつも疑問に思うんだけど、オヴァ絵ってどんなの？

>>715
これ耳が足りない不良品だよ！
これでどうだ！

　　　　┏━┳━━┳━┓
　　　　┃ ｽﾞｺｰ　∧　 ∧┃
　　　　┣━╋━╋━╋┫
　　　　┣ヽ￣　/ (･ω･)┫
　　　　┣━━╋━╋━┫
　　　　┣､ﾊ,,､＼(. ＼ノ┫ズコープラモ
　　　　┗━┻━┻━┻┛

718 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 14:33:46.38

定義があやふやで人によるんだよね
青池保子や池田理代子みたいな絵柄の事を指すかと思えば
がゆんやクランプもオヴァ絵だ！という人もいるし
尾崎南や眉ﾀﾝみたいなアゴ長手デカデッサン無視の絵柄をオヴァ絵と呼ぶ人もいる

719 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 14:36:35.17

そりゃ人によって「オヴァだと思う年代」が違うんだからしょうがないｗ

720 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 14:37:08.97

大昔の少女漫画絵の事だと思ってた＞オヴァ絵

721 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 14:37:51.44

商業ＢＬもオヴァ絵って言ってる人いる

722 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 14:39:45.58

レディースコミックの絵がオヴァ絵なのかと思っていた

723 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 15:47:51.84

個人的には商業ＢＬのお耽美な絵柄はオヴァ臭感じて仕方ない

724 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 16:36:52.19

アラサーの自分は明白にオヴァだなあ…

725 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 19:40:08.93

絵柄の話題で実年齢でオヴァかどうか言い出すあたりは
確かに間違い無くオヴァちゃんではあるな

726 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 22:30:37.31

>>718
それ全部ヲヴァ絵だなあ
作者の実年齢じゃなくて、昔の流行の絵柄をひきずってる＝ヲヴァ絵だと思う
アラフォーでも流行り廃り関係ない地味系絵柄だとヲヴァ絵とは言われないし
小畑絵をオッサン臭いと言う人はいないよね

727 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 22:46:53.00

イラストだけだとババ臭いジジ臭い絵ってのは受けが悪いが
マンガだとあまり気にしない手合いが多いのがおたくだからな
まず絵柄や作風を貶し始めたら、もう絵描きとしては終わりかもしれん

728 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 23:02:20.55

男性向けだと古臭い絵柄でも乳尻さえ出しとけば売れるが
女性向けは表紙での訴求力がまずマイナスになる
ヲバ絵だけどおもしろいよ！って言う読者は自分含めごく一部
それも中身が相当おもしろくないと

729 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 23:16:51.87

>>728
おまえ乳だけだせば野郎は買うと思ってんのか？
どんだけバカにしとんじゃい
美乳への拘りをバカにすんな

730 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 23:22:26.05

乳や尻へのこだわりさえ合えば顔の絵柄の古さやペンタッチの古さは問題にならないのか？
ってことかと

731 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 23:24:58.27

男性向けは逆に古いままの絵を愛する傾向もあるから何とも
女性向けはとにかく古い絵を小馬鹿にするのがステイタスって部分があるから
これはファッションやらメイクやらでの影響かと思う
古いもの＝悪いものって感じかね

732 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 23:33:11.24

男性向けも、みんなが古いままの絵を愛してる訳じゃないと思うな…
特に、表紙の綺麗さとか、ギャルゲ絵でも今風の塗りとかは重要なんじゃないかな

733 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 23:36:56.50

全員とか全部とかは誰も言ってないぞｗ

734 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 23:43:42.92

あ、ごめん
「嗜好が合えば古い絵でもいいとか、古い絵が好きとかいう層もいるけど
大方にとっては表紙の訴求力が大事」というのは男性向けも女性向けも
そこまで大きな差はないんじゃない？と言いたかったんだ

735 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 23:44:01.07

【定番】絵柄、漫画表現の流行史24【斬新】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1306918133/
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1310865171/
男性向け同人の流行を考えるスレ26
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1306134272/

736 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 00:51:30.38

原作が不定期連載している自ジャンルの悩み

不定期連載だから単行本が出る時期もバラバラ(いつ出るか全く分からない)
だけど元々単行本派だからそれはそれほど気にしてなかった
オンオフ活動するのを機会に本誌派に切り替えた
バレを気にせず周りのサイトとか回りたかったし、萌え語りもしたいし、
新ネタですぐ作品も作りたいし、何より原作の展開が気になるから

でも今はもう単行本派に戻りたくて仕方ない…
本誌追いも楽しいけど、単行本で一気読みする面白さにはかなわない
毎回ハラハラするのもすごく疲れる
けど、いつ出るかも分からない単行本を待って同人やるなんて苦しすぎるし無理
何を優先するかも決められずに行き詰っちゃってすごく辛い

737 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 03:16:58.32

原作叩きするなら同人やるなって理屈が分からないんだよなあ…

原作でくっつなかった二人をくっつけたいとか
死んでしまったキャラを生存させたいとか
原作に対する不満の表明こそが二次創作をやる原動力じゃないのか？
少なくとも自分はそうだ
一切の不満のない作品では同人をやる事はない
原作嫌いなら同人やるなっていうけど、嫌いというのともまた違うんだよなあ…
そもそも一つの作品っていう様々な要素を含むものを
好きか嫌いかで二分するのはおかしいと思うよ
自分は原作に対して愚痴が出ない作品では同人やりません、
普通に作品だけ見て終わります
そうじゃない人が多いのかもしれないけど、それは人それぞれでいいんじゃない？
原作マンセーしながら同人やるってスタンスなのは自由だけど
それは他人の愚痴を封じる理由にはならないよ

738 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 03:39:03.00

ああいうのは好きは誰も傷付けない素晴らしい行為で、
嫌いは自分以外を傷付ける誰得な行為と思い込んでる節がある
単一や地雷持ちを狭量と嫌うくせに、自分らは不満を述べたサイトを地雷扱いしてぎゃんぎゃん叩く
「原作叩くなら同人するな」は建前で、本音は自分が萌えてるのに違う意見で
冷や水かけられたくないってただの感情論だよ

739 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 04:39:29.31

最愛のキャラ変更がすさまじすぎてカプ萌えできなくなった
どうしたらいいのか迷ってる

740 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 05:20:09.86

>>737
二次は原作がないとそもそも成り立たない、他人の褌借りたものなのに
原作叩きする中には原作は間違っていて自分の作るものこそが正しい！
みたいに勘違いした過激派がいたりするからなあ……
別に引きこもってやってる分にはそれでもいいんだろうけど
そういうのに限って同カプどころか対抗カプ者なんかにも凸して
意見押し付けてくるんだよな

まあ要するに他者に対して攻撃的なのが迷惑って話なんだけど

741 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 07:39:37.93

最近ハマったジャンルはマイナーで同人板にスレがない。
難民スレがあったので見てみたらABカプはババアばっかり、レイヤーはブスばっかりという悪口。
大手への悪口。
かつて人気があって今は落ちたキャラ自体の悪口＋そのキャラファンはいいかげん現実を見ろｗｗｗという叩き。
モブ的なおっさんキャラをマンセーしておっさんキャラ好きじゃなければ原作ファンでないような雰囲気。
そして原作者の絵柄劣化叩き。
この人たち、原作の何が好きで同人やってるんだろうと思った。

742 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 11:38:17.00

自分の好みにあうサークル/サイトがいない海鮮が
底辺スレで好き勝手ほざいてるだけでは

自ジャンルもほとんどの板のスレが落ちたか停止状態だけど
難民だけ数匹の基地外がしぶとく残って自演でスレ保守してる
凸厨の巣窟なんで早く滅びろと願っている

743 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 13:42:10.51

>>737
そりゃあどんなに好きな原作でも不満な所や批判したい所は
あるだろうけど、それを叩きと言ってしまうとイメージ悪すぎるよ
叩くと言うとどうしてもアンチを連想するし、原作に
悪意があると取る人もいるんじゃないか？わざわざ原作叩く事もある
なんて言い方しないで不満な部分もあると言った方がいいと思うんだが

744 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 13:52:28.34

不満を口にする事自体を「叩き」と称する人が多いからじゃないのかな
ゲームである自ジャンルの専スレじゃ「顔グラデッサンおかしくね？」だの
「ここの部分でバグが出る」という指摘すらアンチの発言にされるよｗ
俺俺言ってるけど全員腐女子なのバレバレなマンセー振り

745 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 14:06:09.56

ファンとはこうあるべき！同人者はこうあるべき！みたいなのってあるよね…
今のジャンルは主役が好きじゃないから好きで当然！みたいな空気とか窮屈

746 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 14:09:13.76

なんか最近どこに行っても「普通の指摘すら叩きと呼ばれて糾弾される、
マンセー意見しか許されない」って意見を見るのが不思議

自ジャンルは逆に、こんなジャンル本気で素晴らしいと思ってる人
いないよねｗって空気だから、純粋に原作好きとさえ言いにくい

747 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 14:24:37.81

最近かなり多いと思うけど
自ジャンル以外でも興味持ったジャンルスレ覗いたら
そんな状態でｺﾜｰと思いながらブラウザ閉じるとかよくあるわ
キャラとかでも「好きです『よね』？」と同意前提の口調で迫られたら
うざっと思うのに、カップリングでそれやられると「はぁ？」になるｗ

748 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 14:37:33.81

カプは論外
キャラもわかる
原作も部分でならわかる

でも、原作自体どこも好きなとこがないのに同人やってる人とは相容れないと
思ってしまう

749 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 14:52:02.05

原作への不満を口にした人に、嫌いならやめろと噛み付く人は
子供や生徒を叱る事もよしとしないのかな
モンスターペアレントみたいだ
どこか不満がある＝全てが嫌い、じゃないだろうに

750 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 14:52:59.82

あんまり自ジャンルﾏﾝｾｰでも辛いよ

自ジャンルは「自ジャンル原作最高！原作者天才！他ジャンルpgr」って考えの人多くて怖い
「雑誌買ってるけど自ジャンル以外読むもの無いですよねｗ」とか言ってて引いた
自ジャンルageはともかく他ジャンルsageは止めて欲しい…
他作品も面白いよ！馬鹿にしてちゃんと読んでないだけだろ！

751 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 14:57:56.40

>>748
> 原作自体どこも好きなとこがないのに同人やってる人
こんな人いるの？175ですら見た目は好きとかで本作ってるイメージなんだけど

752 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 15:27:16.24

原作が好きなんじゃなく、原作の中から都合のいい部分を
拾って加工したものだけが好き　ってことでは
それが悪いこととは言わないが

753 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 15:35:35.41

その「不満を口にする」にしても、せめて言い方は考えろよって人も
いるからなあ…前ジャンルでキャラＡと新キャラＢに対して
Ｂ強すぎてＡいらない子確定ｗｗｗ今の原作にＡが存在する意味あんの？
と２のようなノリで自サイトに書いて凸食らった人が
「Ａが活躍しない原作に不満があったからそう書いただけなのに
叩かれた」って漏らしてたのを見た事あるからなあ

754 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 15:35:45.98

二次ではまりました原作見てません的なあれか

755 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 16:00:48.14

>>754
ああ三次創作ってやつか
あれ見てる分には何とも思わないけど三次創作の元になってる二次創作を描いてる人はどうなんだろうと時々思う

756 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 16:12:14.32

原作読んでみたけどつまんない二次なら萌える
というのもある意味原作への正当な不満や批判なのかね

757 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 17:01:25.60

友達が不細工で似合わないコスプレしてるのが不満だけど嫌いじゃない
でも正直に不細工なんだからコスプレやめなよとみんなの前で言ったりはしない

758 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 17:04:33.28

原作への不満以前の単なる好みの発露では
そもそも原作自体がそんな好きじゃないんだろうし批判する気もなかろう…

759 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 18:57:16.59

二次ではまりました。原作見てません。でも私が描いてるのは原作のキャラです。

な連中が跳梁跋扈する我がジャンル
原作のキャラの台詞を確認なんてしてるやつマジいない
参考にするのはピクシブにある他人の漫画

760 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 19:40:04.81

大手の捏造設定を公式と勘違いしてるチュプにはびっくりした

761 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 19:54:05.12

しかし原作を読み込んでいて原作の世界観に関する文献も揃えてそうなすごい深みのある話を描く神が
テンプレ学園パロで一人称も間違えてるような人にランキング負けたりしてるのも支部でよくある事
こういう所ではやっぱり原作至上！ってなってても、萌えたもん勝ちの風潮は蔓延してるよね
原作大事にするしない以前になんか最近ツイッターとか支部とかで交流してるしてないも
人気に影響してるような気がする

ああいうの見ると他人事で大きなお世話なんだけど舌打ちしちゃうんだよなー

762 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 19:56:16.39

>>759
いるいるそういうの。原作は読んでないけど二次は読んでるっていうのは
分かるけど、その状態で自分も書いてみようとする神経はわからない

763 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 19:56:24.24

原作に忠実で深みのある話をピクシブにうｐるバカはいなかろう
という偏見

764 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 19:57:28.92

>>763
そりゃ偏見だな
流行ジャンルに関してはその通りだが

765 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 20:01:41.31

支部に良い漫画上げてる神って
だいたいちゃんとサイト持ってるから
皆サイトの方で見てるんじゃないの

766 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 20:05:26.95

支部ではつまようじ漫画や
１０ページ以下の漫画しか見たことないな
神って人は正直ネタが上手い人が小ネタ披露で
サイトや本で長編という印象しかなかったわ

深みのある長編漫画があるジャンルもあるのか

767 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 20:12:33.66

自カプ愚痴
アジア圏の人のほうが攻めの扱いがよくてカプ人気も高いこと
国内は攻めを馬鹿にしてる

768 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 20:14:54.51

確かにサイト持ちの人は小ネタ披露や拍手お礼掲載くらいの印象
サイトには置けないレベルだからと、どぎついエロ上げてる人もいるがｗ

769 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 20:18:23.71

サイトより支部の方が見てもらえるジャンルってあるから
そういう所だとたまにすごいの見かける。
あとオリジナルとか特殊嗜好ものもサイトより
見てもらえるからってんで大作多い印象

まあ自ジャンルは下書き線も消さない手ブロ漫画ばっかりですが

770 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 20:52:14.98

長くてごめんね

自ジャンル自カプの中にいじめ体質、猫かぶりのヤツが3サークルいてね、
カプ大手や支部の人気絵師に媚びまくりで
打ち上げなどで陰湿な悪口言いふらす方々なんですよ…
只今目下ターゲットなんだけど
これ一年ほど耐えて来たけど撃破したいんだがどうすりゃいいかわからないよ

コイツ等ってその前に２人自ジャンルから追い出してるから怖いんだ
数の暴力最低だよな

771 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 21:01:28.40

撃破は無理だと思う
その口振りからすると古参だろ？ジャンルの鍋底にこびりついてる局婆が
複数たむろってりゃ、痛い行為も相互に「そんなことない」と補填し合うので
どんどん狂っていって止めようがない
しかも2人も追い出してる実績があるなら今後もどんどん狡猾な手段でやってくると思う

ガン無視か、逆に懐に入っておだてておくか、対抗勢力を作るか以外方法はない
あとは婆がジャンル飽きて去ってくれるのを待つだけだけど、つるんで
「自分たちにより良い環境」つくる方向に力入れてるとなると望み薄

772 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 23:02:24.47

そうか、ガン無視か
味方は多分いないから地道に孤独にガン無視しながらサークル活動するよ
確かにあっちは古参でサークル友達沢山いてキツいけど…

773 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 23:09:42.41

実際の嫌がらせしてきたりしないなら無視が良いと思う
嫌がらせされてるなら頭に乗ってやばいことされださないうちに
証拠とってスタッフや鯖に通報したほうがいいけど

774 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 23:19:39.71

周囲に悪評垂れ流す時点で十分な嫌がらせだと思うけど…
ただそれを鵜呑みにしてる周囲もどうかと思うね
古参で横繋がりが広くスクラム組まれてると
後発でヒキ気味の人間にはどうしようもないもの

>>770乙、出来たら理解してくれる仲間がひとりでもふたりでも
出来るといいね

775 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 04:22:43.92

>>774
鵜呑みにはしてなくても、とばっちり受けたくないから
古参に睨まれてる人には関わらないようにしようと考えてる人はいるだろうな

776 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 04:50:07.75

打ち上げで誰彼構わず広範囲に悪口吹聴する時点でｲﾀﾀだから周囲にいるのは同類だけだろ
普通はどちらにもつかず一定距離取るよ

前にいたジャンルにそういう壁大手いたけど、
壁大手のアンソロ断って個人誌出した新参や、そいつらのロゴロやボッタ値段を
嗜めた古参の悪評を被害者面して垂れ流しまくって何人も追い出してたから
まともな大手や中手はほとんど距離取ってたわ

777 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 11:41:51.87

大手でジャンルの公式漫画も描いてるほどの人にチクチク攻撃されるorz
うちはメジャージャンルのドマイナーカプＡＢ(このカプだと支部やサーチでもうちしかない)なんだけど
その大手が、支部みたいな私に見えるところで
ＡＢを(特にＢ)ボロクソに叩く

ジャンルの新着にＢの絵がある！と思って開いたら
その大手の絵で、「仕事で頼まれたので描きました。
Ｂとかもう死んだキャラなのにね～
Ｂの過去はとうとう明らかになりませんでしたねーｗｗ
まあ脇役もいいところだし妥当か？
ＡＢカプは成立しなくなりましたねーｗ」というキャプション

私が何かしたのだろうかと一生懸命考えたけど
この人との関わりは、この人が描いた本を３年前に買って
今日買った本の表紙にＢがいた！うれしい！とサイトの日記に書いたことだけ
Ｂは表紙にしかいなかったのだけど
表紙にしかいないという指摘をされたようで腹が立ったんだろうか？
そもそもその大手が、マイナードピコのサイトなんて見るはずもないか？と悶々する

778 ：777：2011/07/19(火) 11:50:28.31

こうなる前はその大手の絵が好きで
よく支部にもコメントをさせてもらってた
普通のコメントだった…と思うのだけど
いつも自分にだけコメレスがないので、迷惑なのだろうと思ってやめた
既にコメントレスしたくないほど私に腹が立ってるということは
３年前の本の件なのか？と気になってしかたない

まとまりなくてごめん
周りは大手のファンばかりで愚痴れなかったから
はき出して少しすっきりした

779 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 12:11:50.58

マイカプの悩み
と言ってももうやめるんだけど。

特定のカプを叩きまくるグループがいるんだけど、そのグループに目をつけられた。
本スレで「AB?　Aは厨だしBはビッチだろ?　好きな奴いるの?」と書き込む
(しかも一日30レスもないのに15レスがそれ)
支部でABが投下されると本スレや対抗ｶﾌﾟスレに貼り付けてpgr
当然AB取り扱っているサイトには凸(AB好きなんて原作に愛がないんだろみたいな)

何度も通報やアク禁などで対策はしたんだけど、一向に懲りないらしく、
悔しいけど疲れた。
まわりも続々撤退していって、もう終わりだと思う。

780 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 14:46:52.35

悩み

自分含め家族全員に可愛がられてたペットが数年前に病気で亡くなった
最近ハマってしまったキャラの名前が亡くなったペットと同じ名前で葛藤してる
キャラの名前を知った瞬間から同じ名前だって思ったけど好みドストライクで気になり
次第にハマってしまった

同時に名前を見るたびに亡くなったペットのことも頭の片隅に思い出してしまう
普通に単体で好きならそこまで気にならないが…
ＢＬの受けキャラでエロありのカプ萌え＆性的な意味で萌えてしまってる
濃い本を作りたい気持ちはあるが、同名だけに作るの葛藤してしまう

781 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 14:50:12.77

>>779
サイトは個別パス制にしてジャンルスレは見ない、とかじゃダメなのか？
心から乙なんだけど、そこで779他のAB者がみんな撤退してしまうと
叩いてる厨共（何人いるか怪しいけど）がますます調子づいて被害者増やしそうで不安だよ

782 ：779：2011/07/19(火) 14:59:07.73

>>771
ﾏｲﾅｰなんでﾊﾟｽ制にすると閲覧者0になってしまうｗ
スレは見ないとしても、支部に投稿したものを貼り付けられるとか凸は変わらないしね。
つうか関わりたくないと思う気持ちの方が強いんじゃないだろうか、みんな。

783 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 15:36:27.59

>>779とちょっと似てるマイＣＰの状況

原作でマイナーな脇役ＡとＢ（ともに男キャラ）は、「さあどんどんＢＬやってくれ！」といわんばかりの
美味しい関係性・展開・外見・性格etcととにかく同人者に美味しい要素てんこ盛り
そのＡにＣという女キャラが「Ａ好き好き」オーラ出しまくるが現時点ではＡはＣをどう思っているのか不明
（原作の描写だとＡもまんざらでもないようにも見えるが、スルーしてるようにも見える）

２ｃｈでは「Ｃイラネ」「低スペックなＣに好き好き言われたらＡまでスペック低く見られるから困る」
「せっかくＢみたいな高スペックな相手がいるのにＣみたいなキャラ出すなんて作者おかしい」
と言われまくるが、個人サイトでは女キャラ叩きはＮＧという風潮が強いジャンルなので
個人サイトでは「Ｃも好きですよ＾＾」みたいに言い繕いながらツイッターでは「Ｃ去れ！Ｃ失恋しろ！」と叫び、
支部では「ＡＢＣの三人仲良し集合絵＾＾」と言いつつ男キャラＡＢにはちゃんとテクスチャ乗せて
綺麗に見せる仕上げなのに女キャラだけテクスチャ乗せず瞳も描き込まないのっぺりとした手抜き描き…

自分はＡ×Ｃで個人サイトやってるが凸されたことはないので、ヒキってさえいれば深刻な事態ではないのが救いだけど
ネット上いたるところで展開されるＣ不要キャンペーンはやっぱりキツイ（該当スレ見ないようになった）

原作のＡＢの描写が美味しいのは明らかなのに、なんであんなにＣsageやるんだろう
彼女の座におさまりそうな気配もないし、ＡＢ勝者の余裕でＣなんてスルーでいいと思うんだが

784 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 16:56:59.14

自ジャンルの人は絵は上手くて手馴れてるのに、
フォントとかをあまり気にしない人が結構居てもどかしい

セリフの文字が手書きだったり、表紙もMSフォントそのまま打ち出しただけとか
もう本当に「ああ勿体無い…」って思ってしまって仕方ない
フォントをちょっといじったり加工するだけで全然変わるしもっとよくなるのに…

785 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 17:12:25.19

リアタイ作品なのに7年燃料がない

786 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 17:15:14.10

セリフ手書きって、よっぽど読みにくくなければ味があっていいなあと思う
活字が当たり前になったからかな？

787 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 17:16:47.03

手描きが似合う感じの絵や、ほのぼの・ギャグなら歓迎
カッチリしたデジタルっぽい感じや、どシリアスだと
雰囲気に合わないなーと思う事はある

788 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 17:18:34.01

昔一緒にサークルしてたメンバーのひとりは
上品で綺麗な字で、その人の少女漫画系イラストにぴったりあってて
ちょっとうらやましかったｗ

789 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 17:21:41.05

合ってればいいんだけどオカンアートっぽくなっちゃう人は残念だなと思う

790 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 17:24:36.73

コミック書体っていうの？
かなは明朝っぽいので漢字がゴシックのやつ
あれにするだけで本物の漫画っぽくなるなーと驚いたことあるけど
確かに些細なことでも手を抜くとちょっと惜しいことになるよね

791 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 21:48:46.59

公式カプが確定したって辛いな…
まあこれが初めての経験じゃないけど…

792 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 22:43:54.69

主人公およびその周辺のキャラは危険度高いね

793 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 22:54:58.40

自分が好きなキャラは「悪のボス＆その忠実な部下」ポジションだ
生き残るかと思ったけどやっぱ死にそう…
かと思えばやっぱ生き残るかも！？…ああでもやっぱ駄目かな…

なんてヒヤヒヤして疲れるorz
まあ悪役だから負けて当然だし死んでも仕方ないしそれでいいんだけどさ

794 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 00:45:28.95

そういう人達って好きキャラが途中退場してもコミックス買い続けるの？
椅子の炎ファンの人達は買わなくなったパターン多発らしいけど

795 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 01:13:13.07

ものによる

796 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 01:17:48.36

もののための

797 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 01:34:04.28

原作を好きになってから二次を始めたのではなく
他人の二次見てキャラ萌えから入った人達は
公式カプが確定したら原作を買い続ける理由がないからな
妻子がいてもカプらせる人はいるし捏造厨の割合にもよるのかな

798 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 02:06:21.47

というかＷＩＫＩの内容を見て原作を見た気でいる人がかなりいっぱい
アニメなら無料で見れるけど本は金がかかるから買わないとか
アニメすら見ずつべや笑顔のＭＡＤ動画しか知らないけど同人やってますとかザラ

799 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 02:18:57.66

一般人気すらないキャラに腐萌えしてたころはひたすら数がなくて辛かったけど
自分の創作でハマってくれた人がいて、もちろん腐萌えだったからまぁまぁ語れた
一般人気高い作品とキャラに腐萌えでハマったら、
みんなそのキャラは知ってるのに誰も腐萌えしてくれなくて辛い…
イメージが固まってしまってるからなのかなー
おかげで腐ツイートもしにくくなってきた
強引に例を出すと、暮れ芯のヒロシ受けにハマったけど
そんな国民的パパキャラにハァハァしてるなんて言えない…みたいな後ろめたさ

800 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 02:56:18.49

そういうのは支部で専用アカ取って発散しちゃえばいいんじゃね？
餡パン男だって栄螺さんだってホモネタあったりするわけだし

801 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 05:36:01.32

一般作品腐向とかは現在描いてる人がいなくても
アップしつづければ同意してくれる人が増えてくると思うよ
腐萌えしてない人を萌えさせる作品を描くんだ

802 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 06:34:07.65

自ジャンルで初めてアンソロ企画が立ち上がった。
企画サイトを見たらページ位（枚数）とアバウト指定のみ。
一ページあたり何字×何行なのかを問い合わせてみたら
「たぶん○字×○行で、もしかすると変更あったり、主催者の裁量でページ数に合わせて改行その他を決めて、描き（書き）直してもらうかもしれません」
と未だに決まっていない上に改竄ありきの予告。

803 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 06:36:10.04

テーマは主役カプを■■（捏造設定）で。数日後には前の条件に▲▲を加えたものに変化。
……もう最初の条件でプロット組み立てて描き（書き）始めたっつの。

条件その他を決めてから参加者を募集しろよ。
初めてのアンソロ企画が楽しみで名乗りを挙げたが、迷走する条件にやる気が失せる。

長すぎと怒られたので分けて投稿した。スマン

804 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 07:57:25.02

原作者の意向で、作中では仲がいいけどカップルとして成立してない二人を取り扱ってる。
最近一人の人が結婚→妊娠を話に盛り込み、ツイッターなどでまわりに、みんなで結婚妊娠もの書こうよみたいにふれまわった。
ハッキリいって結婚妊娠苦手なんで、最近みんなの更新が苦痛。
結婚はともかく妊娠もの(妊婦でエロ描写含む)って人を選ぶと思うんだけど、なぜか妊娠ものってみんなが好きなはず！嫌いな人はおかしいみたいな感じになってる。
なんで変なものが流行るかな～。本当に気持ち悪い。

805 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 13:32:53.25

キャラデや派生グッズなどから考察と称してキャラの性格を決めつける風潮が嫌だ
服装がナルシストだとか本編が暗い展開なのに次回予告で明るいからのん気だとか
ネタなら別にいいけどメタ要素を大真面目に考察()してる人ばかりでうんざり
脇キャラには自分勝手だとかナルシストだとかマイナス要素ばかり付属するくせに
受け人気高い主人公に対しては本編でかっこわるい所が描かれても
援護しまくったり、脇キャラが悪い！つって好意的解釈しかしないし
なんだかなぁ

806 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 14:10:00.40

アンソロ執筆者募集してても主宰を見極めてから参加しろ

807 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 14:27:37.95

だなあ
だらしない主催とかその時点でお断りするわ

808 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 18:32:35.70

オフ未経験レイヤー主催の自カプアンソロは参加者さすがに警戒しなよと思った
案の定ぽしゃったあげく色々巻き込み自カプは微妙に衰退
悪いのは主催なんだけど、なんだけどさ

809 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 18:46:52.67

オフ経験ない
もしくはそこそこでノウハウも未熟なのにそういう企画持ち出す人って、
結局は一時的に話題の中心になって
ちやほやされたいだけの人がほとんどだと思う。

今はツイッターがあるからぽろっと企画出して
周りが囃し立てるから調子乗ってどんどん進んじゃって引くに引けなくなるとかね

810 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 18:50:57.43

最低限、自カプでサークル構えてて本出した事あるのが条件だよなぁ
それ以外に何かチェックしとけばいい事ってある？

811 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 19:02:54.46

色々あるけど、やっぱ連絡がちゃんとできる（ツイッターのみじゃないとか返信早いとか）かなー
駄目主催の愚痴ならアンソロスレに山ほどあるぞい

812 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 19:07:30.47

【ゲスト】合同誌にまつわる話33【アンソロ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1308067397/

ｵﾇﾇﾒ
ここに>>802の内容持ってったらたぶん「辞退しろ」のレスが山ほどつくと思うｗ
基本、ツイッターで依頼申し込みしてくるようなのはベテランでも地雷

経験上で言えば、壁大手だからアンソロ不備がない、ピコ島中だから問題起こす
という法則は半分以上自称大手の印象操作。オフ経験が同様にあるならば残りは完全に人間性による。
むしろ大手のほうがイエスマンの信者にちやほやされてる分、
常識的に考えられないような失礼を平気でやらかす事が多かった。

けど経験不足の主催が地雷なのは鉄板。

813 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 20:16:42.25

ありがとう、スレじっくり見てくる！

814 ：スペースNo.な-74：2011/07/21(木) 06:14:43.90

ジャンルの雰囲気が嫌い
普通な側が少数派で普通じゃない側が多数派だから
冷静に考えたらありえないことになってる
何の疑問も持たず当然みたいな態度取ってるのがうざすぎる
それらの元凶には本当にいい加減にしてほしい
ただでさえ押し付けがましいと思ってたけど度を越してるわ

815 ：スペースNo.な-74：2011/07/21(木) 06:29:30.81

自ジャンルは斜陽で本スレも過疎気味なんだが
定期的に特定キャラを暴言で叩きsageしてる厨がいて鬱になる

816 ：スペースNo.な-74：2011/07/21(木) 11:11:29.98

>>814
よくあるなー
外部から見たら確実に害だろ…と思うようなことが平気でまかり通ってる
嗜める人が出たら厨よりそっちが噛み付かれてる
流行ジャンルが厨化するのはわかるけど自ジャンルはこれで斜陽落日系だからﾜﾛｴﾅｲ

817 ：スペースNo.な-74：2011/07/21(木) 11:30:22.43

やおいカプ当たり前な感じですすめられたり
拒否すると、え？何で？カプ萌えしないの変！原作理解してない！
みたいにこっちがおかしいかのように言われるのが嫌
原作はホモ漫画じゃないし
ホモ腐苦手な女だっている

818 ：スペースNo.な-74：2011/07/21(木) 17:27:48.24

ホモ漫画って言い方が差別丸出しで何だかな…
現実ならホモもヘテロもいて当たり前だろ
どうしてそれ専用の作品にしかいないと思うのか

819 ：スペースNo.な-74：2011/07/21(木) 17:59:30.17

いやそういうことでもないと思うが…
原作がBLでないなら腐が苦手なファンだっていて当然だし
それを理解せず萌えを押し付けるのは普通に厨行為だと思うよ

自ジャンルは公式NLが強い所為か、逆にBL叩きがひどくてしんどい
やおいが特殊嗜好なのは分かってるし、仕方ないっちゃ仕方ないんだけどね
嫌いなら嫌いでこっちのことは放っておいてほしいと時々思う

820 ：スペースNo.な-74：2011/07/21(木) 19:12:56.32

>818
君は何やら大きな読み間違いをしているようだ

821 ：スペースNo.な-74：2011/07/21(木) 21:51:26.55

>>818
お前がものすごい馬鹿だという事はわかった。

822 ：スペースNo.な-74：2011/07/21(木) 21:57:46.18

どのスレにも変なのいるなあ
同人板にも変なのいるし

823 ：スペースNo.な-74：2011/07/21(木) 22:31:36.91

ジャンルが高年齢の意地悪な人が多い
最近20代や10代の若い子まで発言がおばさんくさくなってきた

824 ：スペースNo.な-74：2011/07/21(木) 22:37:26.83

>>823
おばさん臭いって例えばどんな？

825 ：スペースNo.な-74：2011/07/21(木) 22:37:28.75

オフで列ができるほどｳﾏｰな人の容姿ヲチしてるのいて不愉快になる
憧れてるｳﾏｰな人達が「ブスだったｗ」だの「服がださいｗ」だの
２ちゃんに書かれてて腹立たしいし全然ブスじゃないと思った

826 ：スペースNo.な-74：2011/07/21(木) 22:52:20.79

>>825
323を思い出すなｗ

827 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 00:08:12.98

叩くな叩くなってうるさいなあ
同人スレならともかく本スレだぞ
こんな矛盾一般人は気にしてない、いちいち細かい事にこだわるのは腐だけって
一般人をどんだけバカだと思ってんの
一般人の方がつまらないならうまらないって容赦なく叩くよ
つまらなくても擁護する方が腐じゃないの

828 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 00:11:44.18

ヲタは細かいところを叩き
一般人はざくっと叩く

829 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 00:53:23.44

オタは当事者だから細分化したいものさ
一般人は部外者だから全部痛いってことにしたほうが脳味噌使わなくて済む

830 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 02:14:17.93

まだ悩みってほどじゃないんだけど

今自ジャンル公式で大きな企画が上がってて、(アニメ化とかそういうの)
元がマイナー気味だっただけにこの先どうなるか分からなくて不安がある
田舎に住んでたのにいきなり観光地になったみたいな感覚
嬉しいし楽しみなのは確かなんだけど、その一方で戸惑いのような気持ちがあることも事実で…
素直に喜べない自分に落ち込むわ

831 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 02:36:22.32

急激な変化の予感に身構えるのはしょうがないと思うよ
人間皆そんなにポジティブじゃないし、周囲のメジャージャンルの状態見てたら
不安な部分が出て来るのもわかるよ
こうなったらネガついでに最悪の事態を想定しておいて、いざ大波が来たら
「全然大した事なかった！ｗ」みたいなのもアリだと思う。元気出せ

でもその企画が原作を大事にするもので、新しく来てくれた人達と
原作も企画も両方楽しく語れるジャンルになるといいね

832 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 17:32:46.62

公式からの逆燃料爆撃がすごすぎる
ホモなんてありえないとわかっているんだが新展開来るたびに
人気が出たキャラに老若男女関わらずフラグ立てまくりで
雑食と総受け以外はろくに息してない

ついでに活動してないノマの奴らが、女とフラグ立った途端それがどんなに
BLと同じ捏造関係でも男女カプが公式！を高らかに触れ回るので
活発に活動している腐女子の皆さんの動きが止まる

自ジャンルでは神々のほとんどがBLで単一だから
その人らの動きが止まってて今ほんとにやばい。雑食の人たちですら
目立った描き手が動き止めてるの見てつまらないらしく別ジャンルの話ばかりしてる

833 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 18:57:41.88

>>832
青エク乙

834 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 19:20:05.97

残念ながらそんな新しいジャンルじゃない

835 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 21:11:03.94

自カプから人が減り過ぎ笑えない
夏コミの情報を聞いてもちっとも盛り上がらない

836 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 21:15:01.59

冬～夏の間って開きすぎてるのがな
その間にジャンル変えちゃう人もいるしね

837 ：ジャンル：2011/07/22(金) 21:25:13.34

今のジャンルは大好きだが、原作者が人間としてどうも好きになれない
自分の作ったキャラに「いてもいなくてもどっちでもいい」はさすがにどうかと思うんだぜ…
きっぱりいらない子宣言した別ジャンルに比べたらマシなのかもしれんが、
あれは不人気キャラがひとりいいるだけで赤字出るようなジャンルだから仕方ないっちゃ仕方ない、その後撤回したみたいだし
でも今のは違うだろうに

838 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 21:37:47.46

自ジャンルは原作漫画のジャンルなのだが「原作読んでない」公言してる人が多い
その方々はアンソロやったりオフ本だしたりしている
そしてそのことに異を唱えたり疑問を覚える側が叩かれる
「ゲームジャンルにはありがち」「そんな人幾らでもいる」「読まずに二次やったらいけないのか」など
参入して日が浅い自分がまだジャンルの常識を知らないだけかと流していたが
プチ主催まで「原作読んでない」公言したことにそろそろ耐えられそうにない…

原作が好きで好きでどうしようもなくなって、意を決して参入したけどもうダメかもしんない

839 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 21:53:09.12

自カプも人が減って寂しいよ
最大手の人ですら昨年末に比べてイラストの評価も新刊のブクマ数も半分以下に落ちてた
公式も一段落ついて燃料なくなったからしょうがないんだけど
震災→旬アニメの影響もあって最後の最大燃料が不発に終わってしまった感がある
某ジャンルオンリーに備えて新刊落としたサークルもあって
数だけは最大だったのに不完全燃焼さが残念だった…

840 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 21:59:31.40

>>838
>「読まずに二次やったらいけないのか」
そらいけないわ、と個人的には強く思ってる。どんなジャンルでも。
ていうか二次やるからには原作しなきゃ！で普段まったくやらないジャンルのゲームでひいひい言ってる私に謝れ！ｗ

841 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 22:02:01.10

別に読んでなくてもいいと思うけどわざわざ言う意味はわからない

842 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 22:06:24.18

原作読まずに二次かあ
原作の初期がよくてだんだん劣化してったジャンルなんかは
寧ろ最新の原作読まずに二次やって欲しいわ
バカ正直に現在の原作を読んで、全てを受け入れるべきってなってる人程
すぐに砂かけして去っていく
よかった頃のネタだけ取り入れちゃ駄目なの？
今の彼らは変わってしまっても、ページを開けばいつでもあの頃の彼らに会えるのに。

843 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 22:12:30.99

原作まったく読まずに二次という話してるのに、何論点そらしてるんだ

844 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 22:13:09.85

読んでなくてもいいな別に

845 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 22:15:25.37

>>835.839
自分のところも減った…
萌えはあるのに本を手に取ってもらえるか判らないので
やる気が出ないよ…いっそ自分もどこか別ジャンルに
ハマれたらよかったのにっていつも思う。
萌えがあるって辛いな

846 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 22:16:03.27

読んでなくてもいい派ってけっこういるんだな
自分は二次やるなら原作は絶対だと思ってた
だから原作に萌えられなかったり、ゲームならクリアできなかったら絶対二次には手出さない。

847 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 22:19:24.89

ヒント：175

848 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 22:21:31.52

違うよ

849 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 22:28:51.98

>>845
> いっそ自分もどこか別ジャンルに
> ハマれたらよかったのにっていつも思う。
これって買い手や読み手に伝わるもんだから
気づいたら人離れ起こされてる事あるから気をつけてな

850 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 22:44:17.17

例えば同人は殆どない美味しんぼだって
今と昔じゃ雄山と士郎とゆう子の関係性は変わって
そしてよく読んでない人が連想する彼らはあくまで初期の性格と関係性なんだよな
それが基本だと思う
昔の方がよかったっていうのは同人フィルターでも何でもなく読者としての正直な感想で
キャラクターってある意味共同幻想のようなものだと思うから
原作者が書いたものが全て正しいとも思えないんだよなあ
初期の頃のキャラがよかった今はすっかり変わって駄目になったって意見はあるけど
だからって初期の頃がよかった事実は消し去れないし
必ずしも現在の原作を基準に考えなくてもいいじゃんって思うんだけど
同人は原作を全て受け入れろ、じゃなきゃ去れみたいな人が多くて辛いなあ

851 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 23:29:31.23

自ジャンルは逆に、今の原作は劣化して本当の原作じゃなくなった！
以前の設定だけで続けているのが真の愛！という声がでかくてうざい

人それぞれという言葉を知らないのかよ

852 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 23:30:25.49

>>850
今の展開も好きな人にとっては昔のほうが良かった、までならわかるけど、そのあとの感想はいらんわーって感じ。
今の展開嫌いなら出てけとは思わないし好きな昔のネタで同人やればいいと思うけど。

なんというか、好き好き言うのは反対の意見の人がみても(´_ゝ｀)フーン程度で流せるけど
嫌いとか好きになれないという感情を出すのは何の分野においてもやめとくに越したことないって言うか。
他人の悪口聞かされるともやっとするのに似てると言うか。
個人的に思うことで文章にし辛い。

最終的には対外関係が面倒になるケースが多いからあまりネガティブな感想出すのは避けてしまう。交流多少はしたいし。

853 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 23:40:02.49

原作者が正しい！　と、現在を押しつけるやつも
原作者が正しいとは限らない！と、初期が基本でしょと押しつけるやつも
どっちも勘弁

お前がそう思うのは勝手だが、意見の違う他人にもそれを求めるな

854 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 02:16:44.00

原作者はいつでも正しいんじゃないの?　公式設定なんだもん。
たとえ正義のヒーローが突然ダークサイドに堕ちても
性別が変わっちゃっても、絵柄が少女漫画から水墨画になっても
その話で正しいのは原作者ってことになる。
モラルとか人柄として正しいかは別としてｗ
ただ好きになれるかなれないかってだけだと思うよ、究極のところ。
好きで合うならラッキー、嫌いになっちゃったら残念。
好きな部分で好きなように二次創作すればいいと思う。

部分部分で嫌いなところがあればここが嫌だって言えばいいし逆もしかり。
それで周りと合わなくなるなんてよくあることじゃん。
ただ、キライキライ言ってる人のほうが世間一般で嫌われやすい気がするけど。
同人に限らずなんでも。

嫌われても凸されなきゃいいと思ってるし凸されたら凸って来た奴pgrと思うだけなんで、
気に入らないことがあったらテキトーな範囲内で愚痴ってるや。

855 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 02:20:20.79

キャラクターっていうのは原作者一人（集団でも）で作り上げるものではなく
読者とのお約束によって作られる共同幻想だと思う
公式が全てとは思わないや
原作よりアニメやコミカライズが神、これが公式でいいよ
って言われてるジャンルとか納得行くものばかりだし

同人以外だと普通にみんな嫌い嫌い言ってると思うけどな
東電と民主なんて擁護した方が袋叩きにされるｗ

856 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 02:26:19.16

読者の認識は別として
原作者が発表したモンは良くも悪くも全て公式
これだけは揺るがない

857 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 02:33:53.35

うーん、特に同人だと政治関連は話題に出すヤツの方が痛いって感じでは?
少なくとも私は近寄りたくないや。
東電と民主を叩くようなことをよそで言ってる人。
普通に嫌い嫌いと言うって何をそんなに嫌うことがあるの?
よっぽど嫌いなら言ったらいいと思うけど、そんなに嫌いなことが多くて何が楽しいの？

読者とのお約束で作られるのも幻想・理想じゃないかな。
原作者が汲んでくれたらラッキーくらいなもんだよ。
汲みすぎたら媚びてるって叩かれるんだし。

858 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 02:38:41.30

プロじゃないから違うのは分かってるけど自分は一次をやってる。
読んでくれる人の多くがAとBがくっつくことを望んでいても、
当初の予定がACならACくっつけるけどな。
カップリングとなると話の展開では結構大きな事柄だと思うけど、
もっと些細なことでも原作者のこだわりがあってそうするのだから、
＞読者とのお約束によって作られる共同幻想
これだけは勘弁して欲しいな……。

859 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 03:00:36.74

こりゃ2chで二次者を馬鹿にする一次者が居るのも納得だわ
読者の共同幻想とか原作はいつも正しいわけじゃないとかいう馬鹿って本当に居るんだ、びっくりした
原作は常に正義で公式で絶対なのは当たり前だろうｗ何言ってんだｗ
だって原作だぞ？
どれほど気に入らない展開になってもそれが原作なんだよ、そこは揺るがない根本でしょ
展開が嫌いになったり飽きたりするのはそれこそ854が言うように個人の好みの問題なわけで
だから押し付けるものじゃないよね、って話が出てくるんだよ

860 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 03:22:26.36

>>855
嫌いなもの言い合ってるなんて女子中学生かオバチャンの井戸端会議だよｗ

861 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 03:37:23.68

自カプはなぜか小説サイトが1つも無い
オフでも小説本を見たことが1度も無い
そんな自分も絵＆漫画描き
ごくたまに新規に小説サイトさんが来てもすぐにいなくなってしまう
絵や漫画ももちろん面白いんだが、文章でも自カプを味わいたいなと思う

862 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 04:56:35.08

自ジャンルのレッテル貼りが酷い
自分の気に入らないもんは全部レッテル貼って悪にしてしまう
一人言い出したら同調者がでて反論した人はレッテルを張られて悪者扱い
言ったもん勝ちみたいになってる
落ち着いて考えてみてくれよおかしいぞそれ

863 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 05:03:23.33

そういうのは集団ヒステリーみたいなもんだからな
原作をマンセーしなかったら全部アンチとか
この作品でヒロインAを嫌いなやつは全部BCホモカプ者とか
このキャラはこの作品にパクられたとファビョってるのをたしなめたら「パクラー乙！」
よくあるよくある

864 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 07:30:33.47

大手の描いた主人公A（男）の絵柄が何年間もずっと同人界の常識になってる
細かいことだが、原作の髪の色はオレンジがかった茶系なのに
同人界ではピンク系の髪色がデフォでそのキャラ一人だけ少女みたい…

865 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 07:59:25.15

>>824
遅レスでごめん
三年ちょいでもひよっこ扱いされるうちのジャンルは活動年数が長い古参()がいついかなる場合でも正義扱いなんだよ
マイナーで身内が固まってるからジャンル賑わわないかなとツイッターで口癖の様に呟くけど
新しく参入してきようとした人をやっぱ新規()は分かってないわwwみたいな感じに鍵垢でこき下ろしたりしてる
それでも残ってる若い子達はみんな古参にすり寄って残ってる人達だから口調や話す内容が似てきて辛い
その調子で原作にもマンセーなんてせずに悪いところはきちんと指摘するアテクシ()みたいな押し付けも激しい
自カプに都合のいい展開望んでるだけだろ
数少ないまともな人達がここ数ヶ月でバタバタ撤退してる原因はこいつらにもあると思ってます

866 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 08:37:05.42

>864
大手様の三次創作あるあるｗ
自ジャンルも焦げ茶髪キャラを大手が金髪に描いたら金髪がデフォ化して
原作に忠実に焦げ茶で描くと「原作ちゃんと見てないの？愛してないの？」と叩かれたり文句言われる
原作でははっきり焦げ茶と言われてるんですがね

867 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 08:53:56.49

原作がもし漫画なら本の表紙絵で髪の色わかるよね？
脇キャラならともかく、メインクラスのキャラで公式の髪の色が全く別の色ってどうなの

原作とアニメでは色が違うというのなら仕方ないけど

868 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 09:04:49.90

原作がいい加減だと瞳の色がころころ変わったりして困るんだよな
嫁は茶色→黄土色→モスグリーン→灰色と原作者の適当さが伺える変貌ぶりで
二次でも皆バラバラに描いてたりするのでちょっと切ない

869 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 10:38:10.18

原作漫画で、カラーページに出てなくて色がわからないキャラが結構いて描く時迷う
他の人と全く同じだとパクりっぽいし…

870 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 10:45:40.91

うちのキャラはなぜかとあるキャラだけ「髪型だって目の色だって顔付だって好きにしていいじゃない！
細かいところに煩いんだよ！」がまかり通ってるなぁ

でも他のキャラは全部原型どおり
なぜかそのキャラだけ「好きにしてもいいでしょ！」ってなってる

お前ら単にピクシブで見た美形のそのキャラが好きなだけだろ
って言う
一時期酷すぎて原型準拠の絵に「A（原型）」とかタグ付けられてたｗ
今でも酷すぎて原型準拠の二次は隔離？されてるわ
でないと埋もれて見つけられん

871 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 11:10:21.01

偏見だけど、初期設定のみが好きって人はキャラが好きなんじゃなく、
自分好みのテンプレ攻め様or受けたんが欲しいだけなのではと思ってしまう
自分が完結済作品にしかハマれないタチで
本編中のキャラの変化も含めて初めてそのキャラを好きになるからかもしれない

872 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 11:20:46.04

こっちの偏見からすれば
変化とかどうでもいい！むしろ変化なんかした？みたいな人は
原作の変化の度合いがあまりに別人クラスだと
「ああ、外見だけが好みだから中身が別の人でもいいのかｗ」と思っちゃう
視点の違いってのはあるな

873 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 11:37:11.26

>>872
自分は原作での変化で人が減るのって外見の変化のが多いイメージあるなあ
多少変わったくらいじゃ気にならないけど
フツメンだったキャラが自ら望んで人外も人外の化け物の姿になった時はさすがに心が折れかけたｗ

874 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 11:47:18.58

某ジャンルはうちの子設定とか捏造が結構許されてて
公式と二次で一人称が違うキャラもいるんだけど、とあるキャラに関してだけは一人称違うと叩かれる…ということもあったらしい
今じゃネタになってるようだが、今でも叩く人は叩くんかな

875 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 12:08:18.47

紙メンタルorおぼっちゃんだった受けが髪を切って男らしくとか
一人のキャラとしては好きなままだけど
人間関係や立場の変化で一皮むけた事によって
そこから先の受けでは描く事なくなるって人はいると思う
ある程度ストーリー展開してから入る人とは温度差出るのもわかるよ

876 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 12:40:57.59

>>867
原作の中で髪色や身長等のスペックが表示されるシーンがある
にもかかわらず同人では金髪がデフォってことになってるｗ
渋は大手三次の巣窟だから皆金髪

877 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 12:47:18.16

>>872の例は極端すぎるだろ
変化を含めての好きと変化をスルーした好きは全然違うぞ
>>871は変化を含めて好きな人と変化前しか認めない人の話でしょ？

878 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 12:48:20.17

キャラの身長差とか体格差とか平気で無視したり
ひどいときは女体化してまで改悪するしなあ
警告ありゃ別にいいんだけど
「にょた注意！」→サムネでバレバレとか
身長差体格差においては警告なんぞつくわけもなく

879 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 12:52:26.43

初期設定って設定を好きな人に対して「テンプレだけが好き」って決めつけてるのも十分極端だわｗ
テンプレ好きならそれこそ設定なんか無視してテンプレハメコミキャラ書き続けるでしょ
あと完結してからはまるのと連載途中からはまるのじゃダメージ違うし

880 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 12:57:17.46

そういやうちのジャンル、少女が二次だとナイスバディのお姉さんになったりしてるけど
気にしてる人見たことないな、今のところ
身長とか年齢とかパーソナルデータが皆無だし数値化もされてないジャンルだからこそだろうけど

881 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 13:17:25.12

外見萌えした大手が脇キャラをテンプレに乗っけて
性格や設定関係性捏造してそれが自ジャンルの主流になってたんだけど
原作が長く続くにつれてそれらがどんどん否定されていき
「なんかイメージと違う…」と人が離れ始めた←ｲﾏｺｺ

882 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 13:32:30.70

初期設定って、アニメとかの外見と簡単な説明だけのレベルの事じゃなくて？
>>881のケースのように背景同然で出て来たキャラに勝手な設定付けて
カプにしたりって最近よく見かけるから、そういう意味だったら
>>871の言ってる事にすごく同意する

けど本作でも十分活躍しててその頃が大好きだったのに、いきなり変な設定
追加されたり誰おまになったキャラに関してはそのファンの人が離れるのも当然だと思う

883 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 13:47:26.26

闇落ちとか逆にトラウマ克服で憑き物取れたりが好きな人は一定数いるけどね
漫画やアニメなんかはキャラの成長描くしかないんだから
初登場時と終盤でキャラが変わるのも、それでファンが離れるのも仕方ない
それを考えると日常モノって強いな

884 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 13:58:30.22

たった２クールしかないオリジナルアニメが
トラウマ克服キャラヘイトと脇キャラのテンプレはめ込みカプ両方網羅しててもう…
設定出そろうまでちょっと本出すの待てよイナゴ共と

885 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 14:17:28.78

BLカプやってて一番危惧するのは嫁や彼女が出来る事だなｗ
万が一受けか攻めに嫁が出来たら潔く撤退する気でいる

で、ここから自ジャンルの愚痴
自カプはけっこう数があるのに書き手がリバと総受けの人しかいなくて
交流が一切できない。致命的なのは「CBを兼用しているサークルでも
ABのみの本が出ていたら即買おう！」とお金を握り締めてイベント行っても
ABスペースにはCB前提ABやB総受けやABAリバの本しかなくて、
せっかく参加しても毎回一冊も買えずに帰ってくる事だ

閲覧者の人達にはAB単一需要があるようで、固定を歓迎するコメを
たくさんもらえてるけど、先日自分以外で唯一AB単一だったオンの
書き手さんがジャンルで人気のC×Dカプに完全移行したのでやばい
もう心が折れそう

886 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 14:42:40.16

>>884
タイバニ乙

>>883
闇堕ちやトラウマ克服はむしろおいしく料理出来る
ギャグキャラ化や空気化はどうがんばってもおいしくできない…

887 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 16:13:17.45

自分もキャラが闇落ちしたり更生する展開好きだから
タイバニがトラウマ克服で性格綺麗になったのが叩かれてて結構残念だったなぁ
そこまでツンデレに拘らなくてもと思ったけど
やっぱ途中でキャラが内面的に変わるのは受け入れられにくいのかね

以下自ジャンル愚痴
基本的にシリアス担当の外道キャラが、二次創作でネタキャラ化されてて鬱
変態化とネタキャラ化だけはどうしても無理…
本当にそのキャラ愛してるのかって思う
受けたん至上主義の為の棒あつかいしてない…？

888 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 16:20:22.10

特定ジャンルの話題だすな

愚痴
イケメン受けはライトだとかおっさん受けは硬派だとか主張する人ばかりで鬱陶しい
おっさん受けってそんなに偉いのか？そんなに特殊嗜好なのか？
はいはいマイナーですねコア腐女子ですね変態ですね
お前らおっさん受けが好きなんじゃなくておっさん受けが好きな自分が好きなんじゃないか
萌えにライトもコアもあるかボケ　自分の嗜好が人より勝ってるとでも思ってるのか
一応流れ的に誤解されそうなので言っておくとヒーローアニメジャンルではありません

889 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 16:42:03.38

ジャンルスレは原作者の絵柄劣化叩き＋原作者たんはもう飽きてるよねという話題ばかり。
もう原作には何の期待もしていない。自分はキャラを借りて好きなように捏造で話を作るという意見をちらほら見る。
思うのは勝手だけどそれを匿名とはいえ公言するのってどうなんだ。

890 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 17:47:06.39

夏コミで圧縮かけられたMYジャンル
活動中のサークルはまだかなりいるのにその人たちは軒並み落選で
当選した連中は「夏の新刊は（今期の流行もの）だけ！」ってそんなんばっか

当落は運だってわかってるけど…
なんでジャンル移動する連中ばっかり当選してるのなんでなの
ｳﾜｱｱｱﾝ　｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡　ﾄﾞｳｼﾃ！？

891 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 17:52:06.18

最近ハマったジャンルが法に厳しすぎて、脳内妄想しかできない。サイト作りたいけど作らず我慢している。どこで萌えを吐き出したらいいのかなぁ……orz

892 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 17:53:38.36

法に厳しいのってネズミｰくらいしか思いつかないｗ
日登少額公団犬HKは厳しいとは思うけど

893 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 18:01:56.02

892
その中のどれかです。
法に対して臆病なんで、吐き出しが無くてただ溜まるばかりです……。

894 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 18:02:41.15

周囲の白い目気にせず流行りジャンルにすぐ食いつく175気質の人って、
持込冊数や頒布実績が斜陽ジャンルでずっとやってる人達に比べて有利なんだよね

たとえば斜陽ジャンルの一番大手が100冊/日実績だったとしても、
そのスペースで常に500冊/日は出るのが確実な流行ジャンルに175してりゃ
「斜陽ジャンルスペースで一番売れてた人」になっちゃう
500冊売れてる人と100冊しか出ない人だったら前者が受かる

895 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 18:03:02.12

歩毛門やカリブ海賊だったら悩むかなｗ

896 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 18:09:37.61

>>894
顔のいい新キャラ増えてから175増えた自ジャンルがそんな感じだな
壁がどっかのジャンルで見た大手か流行絵知らないサークルばかりになってて
売るのにガツガツしてなさそうな古参大手がたまに胆石になるようになった

897 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 18:10:41.13

>>889
下手儲乙

898 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 18:11:35.50

流行絵「の」ね

899 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 18:12:11.84

>>893
ローカルでやればいいんじゃね？
webにうｐらなきゃ何も言われないよ

900 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 18:33:09.52

>>894
あーなるほど…
昔は取ったスペースのジャンル本でなきゃ
見向きもされなかったけど今は渋で宣伝ガンガン
しておけばそれなりに人来てくれたりするもんね…

901 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 19:26:27.93

899
なるほど。名案ですね。
欲張ると感想とかも貰いたくなってしまいますが、自己満足と感想貰いたいとの境界線な気持ちなので自己満足に徹底します。感想も自演すれば問題ないですね

902 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 19:45:29.40

他のジャンルやカプしか現在萌えていないのに
ホーム()とか言っていつまでも自ジャンルにしがみついてる
古参中堅の砂掛けっぷりが大嫌い
戻ってくんなあんたらの居場所ねーから

903 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 19:54:46.86

902は自分が書いたのかと思った…

もう気持ちは完全に流行ものに行っちゃってるのに
うちのジャンルはキープですかそうですか
流行ジャンルで売れなかったらこっちに舞い戻ってくるつもりなんでしょ

絶　対　買　い　ま　せ　ん　か　ら

904 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 20:22:50.47

こんなスレもあるよ

【飽きた】　ジャンルを変える管理人にありがちな言動　【砂かけ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1236442985/

別ジャンル参入・ジャンル移動について語るスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1310778209/

905 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 20:35:22.16

ホームじゃなくて175失敗した時のための保険だろと

906 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 20:46:04.00

けど外面のよい腐女子界隈は出戻り175が
ﾃﾍﾍﾟﾛしながら輪に割って入ってきても笑顔で受け入れるので
175が痛い目見ることはないのです

907 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 20:58:14.08

出戻った後で部数ガタ落ち→結局移動した人を知ってるから
まあご自由にって感じだな
面と向かって嫌な顔しないのは大人なら当たり前だろ

908 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 20:59:08.79

>>885
亀だけど受けに嫁いても攻めにいるよりは支障ないかも
攻めに好きな女いたら受けの受けとしてのポジが二番煎じみたいで嫌だけど
受けに好きな相手がいたところで事実に関係なく襲われる側だから別にいいｗ
相思相愛より攻め→受けの一方的なエロを好む層も大多数いるのと
寧ろ好きな女がいるのに男に襲われる受けの葛藤に萌える気がする

909 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 21:46:55.03

自分は攻めに嫁いても一向にかまわん
未亡人攻め()にしたり受けを愛人()片思いにしたりいろいろできる
そして攻めの大切な人含めて受け入れてる精神的攻めな受けが好き
しかし自ジャンルは攻めが新婚ほやほやカップルで
これを崩すと袋叩きにされるのでどうしたものかと悩んでいる

910 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 21:54:02.28

受けが一番大事で一番愛されてないと嫌だから攻めに女いたら別のキャラを攻めにする

911 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 21:56:41.89

嫁がいたらぶっころすか嫌な女か愛がないってことにして処理する

912 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 22:02:10.98

ノマカプの人気がなければ嫁自体をなかったことにする
そこそこ人気があるならノマカプ厨が大盛り上がりでウザイだろうからジャンル撤退する

913 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 22:03:31.59

自カプの攻めにも彼女がいるけど
かなり存在感が薄いので
そのキャラを扱ってる（受けにしてるのも含む）カプではほとんどいないものとみなされているな…

914 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 22:05:18.42

無かった事にしてるｗ
攻めの相手が死ぬほど嫌いな「同人では聖女」系なんだがうざくてたまらん

915 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 22:09:48.87

一瞬数字板に来たかと思った
BLGLNL全部おｋな自分は、
公式嫁がいるキャラならその嫁とのカプでしか萌えられない。
たとえ嫁が好きになれないタイプのキャラだったとして、その関係をなかったことにはできないな

916 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 22:11:12.53

腐女子性格悪ッ！！！

917 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 22:11:30.31

おまいらそろそろスレタイ嫁

918 ：スペースNo.な-74：2011/07/24(日) 02:04:25.84

>>915
私も公式両想いＮＬは完全無視するのに抵抗あるなぁ
なんか浮気するキャラとして扱うみたいで、罪悪感が…
公式の二人はほのぼので抑えて、相手希望キャラが片思いする形にしてる
友達以上恋人未満とか

919 ：スペースNo.な-74：2011/07/24(日) 02:45:06.57

女を無視しなかったら自カプの片割れが妻／彼女がいるにもかかわらず
男とも付き合う不誠実でいい加減な糞男になってしまう

920 ：スペースNo.な-74：2011/07/24(日) 03:03:07.91

自分は嫁になる子と出会う前の時間軸でやってるな。
出会っちゃったら、もうくっつく以外ないって設定みたいなのがあるので。
その公式カプも嫌いじゃないので、無視したいわけじゃなから苦肉の策といえるのかも。

921 ：スペースNo.な-74：2011/07/24(日) 03:42:07.19

最初から嫁や恋人のいるキャラはＢＬ対象外だなあ
途中でできた場合はスルーか異性の親友扱いになる
そちらにも萌えたら別軸で取り扱うｗ

922 ：スペースNo.な-74：2011/07/24(日) 07:26:10.87

そもそも公式のノマカプって萌えない

923 ：スペースNo.な-74：2011/07/24(日) 07:47:08.75

公式ノマカプ（笑）

924 ：スペースNo.な-74：2011/07/24(日) 10:02:39.21

非公式カプもやってる男女カプ者からしたら、
相手がいるからといって遠慮する801者の気持ちが分からない
好きなようにホモにしたらいいのに

925 ：スペースNo.な-74：2011/07/24(日) 10:19:06.07

そらやっぱり好きなホモカプが公式だと思いたいから
現実は違うとなるとなんかアレなんだろう
BLが公式とかねーよってのが一般だけど
モノによってはある意味ヒロインよりも男同士が強く矢印向き合ってるのもあるから一概には言えん

926 ：スペースNo.な-74：2011/07/24(日) 10:32:33.63

嫁がいるキャラは対象外だけど
嫁がいたキャラは攻めツボ

927 ：スペースNo.な-74：2011/07/24(日) 10:52:16.58

最初から彼女や奥さんがいて萌えてるなら行けるけど、
途中でくっつくとBLは書けなくなるな
つか、普通に原作のカプ描写に萌えるようになる

928 ：スペースNo.な-74：2011/07/24(日) 10:59:10.65

変なの

929 ：スペースNo.な-74：2011/07/24(日) 11:40:41.73

一刻も早く女が死なねーかなと思っている

930 ：スペースNo.な-74：2011/07/24(日) 12:07:42.34

むしろ腐女子が死ねよ^^

931 ：スペースNo.な-74：2011/07/24(日) 12:38:11.65

それはない

932 ：スペースNo.な-74：2011/07/24(日) 12:45:54.55

えっ

933 ：スペースNo.な-74：2011/07/24(日) 12:56:55.46

腐女子は永遠に消えることはないな
母子で腐とかもよく聞くし

934 ：スペースNo.な-74：2011/07/24(日) 13:13:17.15

まさにゴキ腐リ

935 ：スペースNo.な-74：2011/07/24(日) 14:01:25.10

>>917

936 ：スペースNo.な-74：2011/07/24(日) 18:56:19.29

>>926
一緒だ
過去のものだったら構わない
昔の嫁ごとまとめて今のカプで面倒見るぜくらいの気概

937 ：スペースNo.な-74：2011/07/24(日) 21:20:48.25

嫁キャラを男体化すればいいじゃん

938 ：スペースNo.な-74：2011/07/24(日) 21:40:35.48

可愛い女の子を汚い野郎に変化させてどーする

939 ：スペースNo.な-74：2011/07/24(日) 21:41:24.54

>>937
某乞食乙

940 ：スペースNo.な-74：2011/07/24(日) 21:50:30.41

ハルヒキャラなんて女キャラみんな男体化ｗ

941 ：スペースNo.な-74：2011/07/24(日) 21:53:54.88

そんなニッチ産業の事を言われても

942 ：スペースNo.な-74：2011/07/24(日) 21:56:24.66

そろそろこの話題長引きすぎ
愚痴じゃなくて雑談スレになってる

943 ：スペースNo.な-74：2011/07/24(日) 21:57:19.68

もはや悩みでも何でもなく
腐女子が他人の意見を手当たりしだい貶す場所と化しててﾜﾛﾀｗ

944 ：スペースNo.な-74：2011/07/24(日) 22:00:03.31

え

945 ：スペースNo.な-74：2011/07/24(日) 22:18:42.72

ではスレタイ通りの話を
自ジャンルの最萌キャラはある職業についてるんだが、
二次だとそれが拡大解釈されてただの犯罪者にされてることがよくある
他にも犯罪まがいのことしてるキャラはいるけど、それは原作にある描写だからまあいい
最萌キャラの場合は完全な捏造なんだぜ…
出る杭は打たれるを体現してるようなキャラだから叩かれるのは仕方ないと思いつつ
やはり悲しい

946 ：スペースNo.な-74：2011/07/24(日) 22:19:38.71

>>937
オリキャラとか興味ないんで

947 ：スペースNo.な-74：2011/07/24(日) 22:26:35.01

男体化って春日と蜩くらいでしか見たこと無いｗ
でも嫁＝メスって存在が邪魔で公式見るたびに文句言うくらいなら
男にしてヤオらせた方が精神的にいいんじゃｗｗ

948 ：スペースNo.な-74：2011/07/24(日) 22:59:00.30

自分の好きキャラは普通にそこそこ好かれてるんだけど
描くのが難しすぎる造形だから同人であまり見れなくて残念
相当絵が上手くないとカッコよくならない
頑張って描いてる絵師のほとんどが微妙

さらにストーリー上死ぬのが確定してるようなキャラだから
同人で手をだしにくいと聞いて納得した
でも死ぬ前にもっと二次で萌えたい…

949 ：スペースNo.な-74：2011/07/24(日) 23:59:05.84

逆カプが憎い

950 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 00:18:03.46

単一がいない
どうやったら同志増えるのあれ

951 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 00:31:01.77

自ジャンルは古い作品のせいか単一が主流だけど旬だと違うのかね
登場人物がけっこう多いからカプも枝分かれしてるけど
単一か本命カプ+総受けのどっちかで極端
リバはあまりない

952 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 00:36:42.07

>>948
髪を全部下ろすとかそういうのは無理なのか

953 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 01:00:43.51

>>951
どっこい、あまり旬じゃないしそれなりの書き手がいるんだけど
総受けとリバしかいない
たぶん作品の新旧とか年齢層とかはあまり関係ないっぽいです

5年くらい前海鮮だった頃は単一と雑食総受けリバがそれぞれ書き手さんいたんだけど
今幸やリンク集を巡ってみてもサークル回ってみても単一が全滅してました
つらすぎる

954 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 02:06:36.09

>>951
マイナーで、同じく登場人物がけっこう多くてカプ枝分かれだけど
それだけに自分の最萌えカプ好きがほとんどいなくて満たされない
→他カプ本命の描き手さん方と積極的に交流して、お互いの作品褒め合ったり
描き合ったりして満足しよう、という描き手がツイッターでどんどん増えて
今や雑食が当然みたいになってるよ自ジャンル
自カプと自カプの２人以外に萌え的興味ありませんな自分は
こうなると交流のしようがなくてすごく寂しい

955 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 02:22:33.81

>>954
すごいわかる
自分は自カプAB以外は雑食で拘り一切ないので、一度そういう輪に入った事あったんだけど
結局ABだけは絶対単一だから、ACとかDBとかの話題も普通に出てしまうその輪から脱落した
嗜好を除けば本当にいい人達ばっかりだったからAとBの話を避ければいいんだ！と思ったけど
我に返った。それじゃｗｗｗｗ意味ねえｗｗｗｗｗｗｗ

精力的にいい作品書けば単一の人達が生まれるかなと思って作品作りに励んだが
BAの人が「ABに目覚めました！」とかB総受けの人がAB取り扱い始めたとかだけで
単一ｗｗｗ増えないｗｗｗｗ結局ｗｗｗぼっちｗｗｗｗｗ

956 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 06:15:59.14

>>955
他カプの人が取り扱い始めてくれたってのはいいなあ。
がんばったんだね。すごい
自分の場合は、マイカプいいですねーって言ってはくれるけどそれだけだ…

957 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 07:00:32.38

>>948
自ジャンルかと思ったｗｗｗ
そこそこではなくかなり好かれてるが、描きにくいビジュアルなんだよなー
微妙な画力ですいませんすいませんorz
そして死ぬから萌える。その理由もたまらない

958 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 08:12:29.15

他人の絵を微妙って言う人って、自分はやっぱり上手いのかな？

959 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 08:19:01.17

いくつか平行してジャンルやってて、今自分の中ではAが熱い
連載終了してるのに支部で熱心にうPしてる人たちもいる
どんなかんじだろうと思ってその人たちのツイッターを見てみたら
全員仲良し＠飛ばしまくりで毎晩萌えトーク＆描きあいっこ
ここに入りたいような、そもそも入れるのか、入ってきつくはならないか
（その人たちが嫌いとかではない）
そして別ジャンルではかなり親しくからめる友人がいるので
その別ジャンルへの新規参入の人からは自分もそう見えているんだろうなと思ったり
とりとめなくてすまん
基本寂しがりなのに交流も得意なわけではなく…

960 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 08:30:21.45

>>958
海鮮の可能性
ぶっちゃけ読み手としての目線と書き手としての目線は違うもんだ

961 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 08:41:56.20

もしくは空間認識出来ない人かな
イノタケのキャラが走っている正面絵を指して
「何で片足だけ股短いのｗプロ漫画家なのに下手すぎウケるｗ」
って言うような奴

962 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 09:02:50.41

描き手だろうが、ここ自分含めて屁しかいねーなと感じる事は良くある話
野球やれない人はプロ野球の批評しちゃいけないみたいなのと一緒で
耳が痛かろうがそう思われてるのは事実なんだからしょうがない
実際自ジャンルスレで言われてるとムカつくけどなｗｗ

963 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 09:35:04.02

自分が微妙なのはわかってるけど、見てる人がそう思ってるんだなって思うと
なんか描きたくなくなるねｗ
マイナーだけど普及しなくてもいいやって思っちゃうくらいへこんだこともあるしｗ
ま、自分だって人の絵見てそう思うこともあるからしかたないねｗ

964 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 09:38:43.51

自ジャンルは原作の絵があんまり上手くないというか、下手くそと言われてるんだが
自分はその原作絵が何より好きなので
客観的に見て上手いなって人が描いた原作絵に似てないイケメンより
ヘタレなリアが似せようと頑張ってる感じの絵の方が萌えたりするｗ

965 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 09:48:24.43

過去には今おプロ様になってるような神々が多数いたのにヲチスレはびこって
華やかな絵の人や人気のある小説サークルの人がほぼ無差別に晒されまくったせいでジャンルごと衰退した
おかげで自ジャンルも支部だけ見てたら見事にリアや屁しかいない
ｳﾏｰな人がたまに出現するけど「デザインが素敵だから描いてみました」的なものや
新作出た時ちょっとつまんですぐ別の流行ジャンルに流れる遊牧民

あのときはしゃいで、ｲﾀﾀでもなかった人をゲスパーで叩きまくって追い出したkzたちは
今ジャンルがこんな荒野になって満足なのかなあと今でもそいつらが恨めしい

966 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 10:08:49.83

>>957
自分の好きキャラも、ものすごい人気高いのにデザインがめんどくさくて
ミニキャラならともかく等身高い絵だとあんまり見ない。
でも描いてる人がみんな画力高いのが救いだ
ちなみにそのキャラは作中でとっくに死んでいる

967 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 10:55:54.23

描く人が増えても、へたれはいらないって思う人が多いのね

968 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 11:08:34.11

そりゃそうだろ

969 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 11:46:11.56

承認欲求のために同人やってるわけじゃないし
他人様のいるいらないなんてどうでもいい

970 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 11:51:32.12

その辺の個人個人のスタンスと
周りをへたれと思ったりいらないと思ったりする事は
また少し別の話だと思うよ

周りから見た時のそのジャンル/カプの活気の話というかね…

971 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 11:55:08.10

へたれでも増えたら嬉しいって、人が増えるだけで嬉しいマイナーでもないと

>>958
自分が上手くなくても下手糞と神は分かるだろ
自分が小学生の時だって下手な人と上手い人って分かってたじゃん
デフォルメの妙とか構図が上手いとかその辺は分からないけど
無意識で判別してるものでは

972 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 11:57:26.89

とはいえ、ランク付けってある程度は誰でもしてるし
描ける人はへたればっかだなと思うことはあるだろうなー

973 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 11:58:56.73

オフだとジャンル者の空気や雰囲気って大切だから
自分はへryな人でも人柄良くて前向きに頑張ってるなら歓迎だ

974 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 12:21:14.98

絵なら上手い方がいいけど、漫画はそうじゃないな
絵がいまいちでも、話がいいと引き込まれる
正直、絵が上手いだけの人より、漫画描く人が増えてほしいよ切実に

975 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 12:22:30.85

支部のみに投稿してる温泉
本当は自カプのがっつりドエロも書きたいんだけど
自ジャンルが中高生ばかり＆ブクマしてくる人も中高生ばかりで書けない
いや、18禁見ないでいてくれる中高生ならいいんだけど
自分の投稿してるSSは今でも全て微エロ18禁なのになんで堂々とブクマしてくるんだ阿呆が
こんな状況で濃いドエロは投稿出来ない
いまさらサイト作っても見るのがほとんど中高生かと思うと無理
未成年でエロに興味あるのは分かるが最低限のマナーは守れや！

てかなんで中高生ばかりなんだよ…原作そんなに厨向けなのかよ…それにがっつりハマった私って一体…

976 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 12:24:56.51

守ってるか守ってないかなんてよく気にするな

977 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 12:29:54.52

すげー分かる…！
受験orzとかプロフにかいてる中高生が18禁ブクマしてくるんだよ
ニコノリの斜め上タグまで入れてきてうざすぎる

18禁認証解除にクレカで支払い必要とかそういうのにしてくれよ
ただでさえ最近はエロ条例煩いんだから支部運営はそこどうにかしろよ
18歳以上ですか　はい、いいえで確認済ませんな

978 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 12:35:08.74

クレカ認証って引き落とししなくてもできるはずだからね
買い物とかするときでも、カードが使えるかどうかの確認でやってるとこもあるわけだし
まあ手数料とか考えるとやりたくないのかもだが

979 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 12:36:04.19

全然気にしたことないなそういや
いくら注意書きつけようが鍵かけようが見る人は見るんだし、いちいち確認してたらめんどくさい
警告はしましたあとはご自由に、で貫いてるよ

980 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 12:38:25.31

>>976
固いこという気はないが、こっちのモチベを下げられるのが嫌なんだよ
大の大人が中高生にエロ見せて喜ぶなんて阿呆な真似したくないよ

981 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 12:42:55.18

ところで新スレはどうしますか？
立てに行ってきましょうか

982 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 12:48:31.48

お願いします

983 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 12:58:28.59

新スレ立てました

自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1311566284/

984 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/07/25(月) 13:01:55.81

>>983
スレ立て乙！

985 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 15:24:26.19

渋は中高生の巣窟だよな
R18はオフとサイトのパス(難しめ)付きページで思う存分やってる
渋からサイトへのリンクも貼ってないよ、幻滅されたくないし

実際同カプの中学生がgoogle検索結果でガチエロ見てこんなの違う、とショック受けてた
そのページ18歳未満は見るなってわざわざ警告ページまであったのになあ
見るなよ

986 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 16:11:09.57

>>975
支部に上げた作品は検索にも拾われるんだし
>>985みたいにパス制サイト作ってやった方がいいと思う
それでも年齢詐称してパス請求するリアは出るだろうけど
支部のほぼフリーパス状態に比べればハードルは上がる

987 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 16:14:53.74

>>983乙

988 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 16:25:34.90

パス制でどうやって18歳未満をはじいたらいいのかが悩むなあ
うちが扱ってるキャラはたぶん若い子には人気ないと思うんだけど

989 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 17:02:52.20

請求制で面倒だろうけど一言つけて貰えば
文面で大人かどうかは大体判断つく
年齢的には大人だけど精神的にリア厨並みの人もはじける

990 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 17:59:04.73

こっちに未成年アピールして来なきゃ別に気にしないな
ようは隠れて読んで欲しい

991 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 18:02:30.12

×隠れて読んで欲しい
◯読むなら隠れて欲しい

語弊を招く言い方だったので訂正
若い頃のエロ真っ盛りな気持ちは分かるので隠れてる分には見逃すが
表立って見られたり、支部のブクマみたいに他の人にも分かるように見られると
困るよね

992 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 18:56:52.28

雑木林に墜ちているエロ本をそっと見に来るような感じか

993 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 19:19:18.58

マイピク限定使えば良いんじゃ？
未成年はマイピク申請弾いてさ

支部の低年齢層って「その歳でそんなに絵が上手いんですか」って言われたいのか
プロフ年齢が正直に書いてある事が多いような

994 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 19:41:59.81

いや別にそんな事言われたいわけじゃないと思うが。
言われたら嬉しいんだろうけど同世代の友達出来るかも程度じゃねえの。

995 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 19:49:42.12

10代なら普通に実年齢書きそう
年齢詐称が始まるのは25歳以上と見たｗ

996 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 20:10:11.11

>>993
素直に書いてるだけだろうけど二十歳前後は言われたい人もいそう
絵チャで年齢暴露大会に持っていくのは何故か二十歳前後か主婦

997 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 20:18:06.60

>>983
迅速なスレ立て乙ー

18禁ものはブログ形式でもいいからカギつきにして外部サイトでやってほしいね
自ジャンル屁のエロ厨多すぎてキャラ名で検索かけたら小学生が描いたような
サムネでわかるホモエロとかばっかり出て来るよ

998 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 20:53:09.24

>>997
あるある
ああ、消防厨房の頃ってとにかくエロいものに飢えてたよね…と
描き手のプロフ見てみたら自称社会人だったりするｗ
しかし、拙いジャンルイラストは普通に昔を思い出しつつスルーできても
拙いエロ絵って目にするとなんか無性にいたたまれない・・・

999 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 21:10:24.28

>>961
＞イノタケのキャラが走っている正面絵を指して
「何で片足だけ股短いのｗプロ漫画家なのに下手すぎウケるｗ」

幼稚園生以上でこれはさすがに知能障害ではあるまいか

1000 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 21:29:41.49

>>999
実際にいるよそういう想像力の無い人
漫画を読むにはある程度の想像力が必要と言われているし
漫画を読んだことがない人（どこかの奥地の人とか）に
漫画絵を見せるとそういう感想を述べたりするらしい
どこかの偉い人が研究論文に書いていた

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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