オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その24

おまえらもう入稿してるのかよ早いな

東京都市合わせならそろそろ入稿

☆に頼もうと思ってたけど今日の13時までに完成する気がしない
過去見たらPICOもそこそこの評判みたいだからPICOのBコースP48にしようかな
明日の9時ならまだ進度的にも予算的にもなんとかなりそうだ

こんなところ見てる場合かよって話ですよね、はい

>>720
ちょこっとはエロNGだよ
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その21で出てた
詳しくは探してみてね

>>724
ありがとう！やっぱりちょこっとであってたか…
過去ログみてくる！

>>725
21の確か終盤の方だったと思う
がんがれー

ちょこっと書籍用紙キター！と報告しようと思ったら
既に報告済みされてたー！
ああ本当ありがたい！やる気でてきたー！

ちょこっとの書籍用紙使用時の値段比較してみた。

モノクロスタンダード
10冊
本文8ページ(カラーページなし)
表紙コート(フルカラー)
中綴じ製本の場合の本文印刷代

上質70 860
書籍用紙各種 870
上質90 900

比較仕様はともかく
とりあえず値段設定は 90>書籍>70 みたい。

ちょこっと小説のエロは黙認だよね
ちょっとその値段は魅力だよね、再録本出したいから使いたい
見積もりフォーム使ったけどどうしてあんなに安いんだろう

>>729
スレ21の866
一般の印刷所さんを困らせないでやってくれ

ちょこっと…５日間コース頼んで実質３日間も経たず発送っていろんな意味で心配です
いつもお世話になってるけど本当にパンクしないといいんだけど
しかし今から入稿の分書籍用紙に換えて欲しい…もうちょっと早くわかってたらなあ

ちょこっとって知らなくて調べてみたら何あの激安価格・・・びっくりしたよ
試しに無配で使ってみようかな
表紙PPつけてくれたらもっといいなぁ・・・希望出してみようかな

こうやって要望だらけになりパンクして消えていくかもな

一般印刷所に同人のノリを持っていくのは最悪だな

だって同人専門高いんだもん

いくら安くても、あくまで一般印刷所なんだから弁えた方がいい
無茶な要望出して困らせるのもどうかと

>>730
そんな婉曲に言わずにはっきり言ってやれよ

864 名前：スペースNo.な-74 ：2010/11/04(木) 22:17:33
>>847
ちょこっとは気になっているが、サイトの一般向け色が強くて
18禁原稿を出していいもんか迷っているチキンな自分

866 名前：スペースNo.な-74 ：2010/11/04(木) 22:34:25
>864
問い合わせたら18禁はだめだって言われたよ

ちょこっとの話は別スレ立てれば

たったこれくらい話題が続いただけで何でも隔離しようとすんな
乱立させてどうすんだ

ちょこっとは18禁・二次禁だからな一応。
あとは利用の際に印刷所に詳しく聞け
要望という名の無茶リク話はやめた方がいい

ちょこっとは恩と違うからね

何が言いたいのかわからない

ちょこっとのカラーはどうなんじゃろ。

クリアPP対応している印刷所にマットPPもできるようにしてくれならまだしも
PP加工機置いてないところにクリアPP対応してと要望出すのはやめろよ

社員や信者が出張らない

はい、次のレビューどうぞー

はいはい

相変わらず安置うざいな
同人板のdion軍のソウルメイトかよって感じ

これ安置なの？
アンチアンチかと思ったけど

どっちでもいいわ

どっちも消えて欲しいわ

ちょこっとわからないな

ちょこっと書籍用紙来たんだな

昔から安いから使わせてもらっていたが
印刷も綺麗になったし
選べる用紙も増えたしもう言うこと無いわｗ

話ぶつ切りで申し訳ない
星物語とかマーメイドみたいなラフな紙を使ったことのある人に聞きたいんだけど
白抜け、ムラをどういう効果に利用した？
使ってみたいんだけど印刷所の言う「上手い使い方」が全く思いつかない

ちょこっとの二次とか18禁については問い合わせレポが落ちてなかったっけ
それ見てあーいいんだと思ったけどな

ちょこっと過去ログ見てきた
２１スレ目の940〜くらいで話題になってて
・エロでも小説はおｋって言われた
・二次はおｋだけど奥付にうちの名前載せないでって言われた
・二次もエロも×、創作/一次でのを頼みなさいよ
・同人印刷所じゃなくて一般印刷所なんだから配慮してあげて
って感じだった。これが去年の11月くらいだから
改めて自分で問い合せてみるのが一番かなと思った

何でまた話戻すんだよ

>>754
均一に凹凸のあるマーメイドと不規則にラメが入りラフな質感の星物語ではそれぞれテクスチャの生かし方が違うかも
自分が効果的な使い方をしたかは謎だが、以前星物語を使った時は色抜けリスクを回避するため濃い色のベタと太い線は避けた

原色を使いパキッとしたデザイン系やポップな感じはムラが欠点にしかならず合わない気がする
ちなみに自分は風景写真とワンポイント素材で淡い中間色のグラデと白部分を残したデザインにした
落ち着いた和風テイストというのか
星物語は予想以上に和風で色紙の裏っぽいよ
マーメイドは元々水彩用紙だからそういう塗りが向いているのでは？

>>757
無限ループするよ

風呂すに小説で入れた人いる？
ムラがどんなもんか知りたい

>>760　上でもレポしたきがするけど入れたよー
ムラってベタのムラ？　だとしたら黒ベタは入れてないからわからない
本文だったらムラなしでかなりマット
星も使ったことあるけど比べても遜色ないし、かなり仕上がりとしては満足いく出来だった

半額続けばよかったんだけどもうないかなー
三冊突っ込めたしあの値段はありがたかった

>>761
見落としたかなすまん
いや、本文のベタでした
そうかーなら安心して突っ込めそう

半額があと一ヶ月あるならあと二冊入れられるのになあ
伸びないかな…

というか君のその生産力は一体何なんだと問いたい

一カ月で二冊…すごいな762
自分なんか4ページ書くのにこの間丸二日かかっていろいろ挫折したよ
納期の短い印刷所さん本当にありがとうございます…

風呂が半額のうちに入れたくて頑張っていたが
無理そうな私には762が眩しい…
一カ月延びたと聞いた時はいける！と思ったんだがなぁorz

留守の金券の変更点、店舗持込じゃないと貰えなくなったってことかな

>>766
自分もそれ気になってた
遠方の自分涙目
でも留守にはお世話になってるから別にいいやと思ってるｗ

ループしてしまうがちょこっとから
「本文用紙増えたので入稿まだの分の本文用紙を書籍用紙に切り替えることができますよ」メールが来た
まだ3度目だが本当にお世話になっていてほかの印刷所へ変更できなくなってる…
PPとか遊び紙とか試してみたいんだけどね（色上質最厚口の遊び紙はやっぱり硬かったです）
来週入稿するのでまた書籍用紙でのレポしにきます

いろんな紙のPPサンプルがあったらいいのになあ

つ　紙見本にセロテープorメンディングテープ

上げてしまったorz

オンデマのフルカラーってベタ塗りでもぶつぶつが見えるもの？

>>772
星本・恩の標準表紙用紙への印刷見本だと
10〜40％はブツブツが目立つ
50〜75％ぐらいまではブツブツっぽくなってるのがわかる程度
80％超えるとわからなくなる

シェルリン・キュリアスパールとかのキラキラ系用紙やクラフトなら10〜40％でもブツブツはわからないよ

届いたのでレポ　

【印刷所】 恩
【セット・フェア・オプション】 わくわくドキドキモノクロセット
【時期】 ウルトラフェア
【漫画or小説】 小説
【表紙】 レイチェルGAスノーホワイト170K(PP無し)
【本文】 上質110ｋ
【オプション】+5冊　遊び紙(用紙おまかせ)　割引券
【その他】
・遊び紙：カラーオフメタルグリーン
・加工：レース加工(トレイン)

レース加工は試作中のパターンとのこと
確かにタイトルに電車に関係する単語が入っていたので嬉しい
タイトルを右に寄せてたのでやはりレース加工だった
もう少しノド側までやってくれると遊び紙が良い効果になったかな？
シンプルな文字表紙なので、用紙特有の模様が良い感じだった

そういやわくドキでつくレース加工って
小口側ギリギリであんまり遊び紙見えないんだよね
仕様上はもうちょいノド側に寄せられるんだから
大胆にやってくれてもいいのに

トレインとかすごいな、どんどん新しいパターンぶっこんでくるね
ていうか、モノクロわくドキでもレース加工あるんだな。モノクロ突っ込んでみようかなー

【印刷所】　恩
【セット】　わくわくドキドキセット
【漫画or小説】　小説
【表紙】　雲竜紙220k（マットPP）
【本文】　色上さくら
【その他】　余部+4
　・遊び紙：オリジナル千代紙　赤
　・加工1：箔押（リフレックス透明）
　・加工2：小口側　角丸

和風なジャンルで表紙も和なので千代紙も表紙もよく合っててすごく綺麗
えろ本だったので、本文さくらも恥ずかしいが雰囲気出てたｗ
唯一気になったのは、イベントから帰ってきて自分用の本出したら
表紙に傷というか盛り上がり（みみずばれみたいな）のがちょっと出来てた
自分用で丁寧に扱ってなかったせいもあると思うが、強くはなさそう

雲竜紙でググレば写真がいくらでもあるけど、
雲竜紙は地紙の上に紙の糸みたいなのを散らしてるから、
PPかけたら、みみずばれみたいなのができて当然かと

結構わくどき使う人いるんだなぁ。
私も試してみたくなってきたけど怖いなw

雲竜紙に透明箔って沈んで見えたりはしないのかな？
見え方どうなってるのか気になる

>>780
マットPPだから大丈夫じゃね？

ここ見て気になってきたからわくドキいれてみる事にしたｗ
小説なんでちょっと豪華すぎるかなと思ってたけど、
結構小説の人多いみたいだし遊んでみる

でも小説で本文厚い紙にされると困るな
普段薄くても90kだから110kだとかなり捲りづらく感じそう
ページ数によってうまく対応してくれるんだろうか

私も本文用紙厚くなったらやだなーと思って小説わくどき踏み切れなかった。
でも、表紙用テンプレートが背幅ごとに配布されるようになったから、本文用紙薄めになるの狙いで細めの背幅選んでわくどき突っ込んできたよー。
ページ数と背幅の都合上、110ｋは来ないと信じてるｗ

わくドキのレポ漁ってたらコミケ合わせでも
結構凝った仕様やってくれるんだね。
忙しい時期だから特殊加工あんまりないのかと思ってたわ。

悩んでたけど夏はわくドキにぶっ混んでみる。

おまえら専スレでやれよ

レポやそれに関する感想や質問はいいと思うんだが>>785みたいなチラ裏は
中の人乙したい人の工作に見えるから荒れるしやめて欲しいなと思う
今まで何度も荒れたのにわざわざそんな風に書くのって
工作じゃないなら考えが足りな過ぎないか

ずっとこのスレに貼り付いてる人じゃないと事情はわからんだろうし
そもそもこの程度のチラ裏で荒れること自体が意味不明なんだけどね

そんなビクンビクン反応すんなよ

>>789
エロい

788に同意
半年ほどここ見てなかったから久々に覗いたらｽﾚの雰囲気荒んでて驚いたクチ

日航の40％オフきたね

〆切がキツすぎる……

みてきた
40％は魅力だけどまにあわねーｗ

40％オフ冬にもやってくれると嬉しいんだがな

ちょこっとの自動見積りで200ページ超えで計算したら630円だったんだけど
バグってるのが明らかだが最初目玉飛び出た

630円で200ページ越えなら即つっこむなｗ

シャインフェイスにPPなしでオンデマだと安っぽい？
40％に突っ込みたいけどこれって他社表紙持ち込みは割引にならないんだよね

>>798
まさにシャインフェイスＰＰなしの本を持ってるけど、特に安っぽくは感じないよ
元の原稿の作り方にもよるかもしれないけど、
シャインフェイスだから安っぽいということはない
他のキラキラ系特殊紙ＰＰなしの表紙と同じ感じで、オンデマっぽさは軽減できる

>798
塗りを真っ黒とかの100%じゃない方が多分綺麗になる。
自分は写真を使ったが、空の青空部分はすごく綺麗に
オンデマっぽくないんだけど、建物のシルエットの黒が
濃すぎたのでシャインフェイスのキラキラが消えてしまい
盛った感は少なかったけど上からべったり貼ったようになり
オンデマと分かりやすかったので。CMYKで100越えないほうが良さそう。

ありがとう
今まで特殊紙とか使った事ないから参考になりました
黒使わないほうがいいとか知らなかったら思いっきり使う予定だったw
日航40％目指してみるか…

他のキラキラ系特殊紙もだいたいそうだよね
自分前に日航でペルーラ使ったけど、白い雲〜薄いブルーの空は綺麗だったんだけど濃い紫の夕焼けはあんまり紙の良さが生かせなかった白地を残した方がいい
しかし日航っていつも原稿受付ましたって電話くれるの？
今まで使った所は納品までスルーか来てもメールだったから不備があったのかと驚いた

>>798
日航にシャインフェイスにPPで見積もりとって申し込んだら中の人から
「この紙はPPかけるとキラキラが消えるのであまりおすすめできませんが、PPかけますか？」
という電話がきたことがある
結局PPつけずにPP代は払い戻して貰ったけどそれは見積もりの時点で言って欲しかった…ｗ

自宅送りにしていたのが届いたのでレポ

【印刷所】恩
【セット】 わくわくドキドキモノクロセット（ウルトラフェア利用）
【漫画or小説】 小説（Word→PDF） R18
【表紙】　レインボーペーパー　195kg（クリアPP）
【本文】　淡クリームキンマリ72.5kg
【オプション】+5冊　サンプル帳　500円割引券
【その他】余部+3
・遊び紙　前２枚
　　前：星くずしブルー（星型カット）
　　後：カラーオフメタルブルー
・小口側角丸加工

本文は前回PSDで入れたとき薄かったので今回PDFにしたらくっきりになった
クリアPPだからか表紙が遊び紙ごと５〜６ｍｍ反り返っているので重石でも乗せておこうと思う
表紙にグラデーションかけて白く星くずを飛ばしたんだけど
レインボーペーパーだとそのグラデーションが消えた代わりに星くずがくっきり浮かんでいて
ちょっと驚いたｗ

恩新書で使いたいんだが割引上限3万までだと手がでないんだよな
せめて五万まで引き上げてくれたら嬉しいんだけど

オレンジで作ろうかとパンフ取り寄せたんだけど
☆ってどこ？最初からみたけどわからない…
ここだと☆ってとこと、恩てとこがなんか使用率高いみたいだけど
是非パンフ取り寄せたい

星本を英訳

>>806
せめて>>1嫁よ

☆にパンフなんてあったっけ…？

用紙見本は請求できるけどパンフはないんじゃ＞☆
料金はほぼwebで確認できるし

>>806です
>>1みたけどちょっとわからなかった…
プリント恩て？おす？

今までずっと便せん売りで同人誌も作りたいなあって思って、安く作れるところ探してるんです。
あまり詳しくないんでよくわからずですみません…

>>811連投すみません
ちなみにアナログ原稿なんです。。自分パソコンないので。
☆ってところのパンフはないぽい？のですね、、残念です…

ほんとマジで1年ROMって
ROMっていうのは読むだけで書き込まない人のことね

812さんはむしろこっちから

正しい？コピー本のつくりかた。その31
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1303186629/l50

はじめてのどうじんし　9
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1266237713/l50

中高生からこんなとこ出入りしてたらオタワだな

>>579
亀ごめん
上質110kgでA5っておかしいの？

>>811
せめて伏字くらい理解できるようになってからスレ書き込んでくれないかな？

>>816
本としてはおかしくない
基本料金で使えるのは90までの印刷所が多いからそういう意味では珍しい
Ａ5であんまり分厚い紙だと厚めの本は捲りにくいから敬遠する人もいる

>>815
中高生でここまでバカ丸出しはないだろう
小学生じゃない？

A5でコミック紙ならいいけど
110はちょっと厚くて捲り辛い

上質110はページ数多いと重くならないかな
手が疲れそう

>>819
『恩』を『おす』って読むぐらいだからねぇ…

押忍ってことなの…？

なんだ気合いれてんのか
てかそろそろ本気でしつこいな

恩のパンフ的なの1500円位しなかったっけ

プリント押忍にしてもプリント雄にしても大変男くさい印刷所だな

アッー

プリント♂

まあまあ

☆は赤豚とかでサークル参加すると机上にパンフ置いてあったりするよ

一瞬、☆がサークル参加してるのかと思ってしまった

☆のはカタログにもならない紙っぺらならもらう

恩でわくドキ頼んでたモノが来た
ダン箱のいちばん上に「？　どうぞお開けください」って入ってるのｲｲﾈ
本文上質110kgだったけどページ数が少ない＆表紙が厚い(200越え)おかげでカッチリしたいい製本になってた
以前友人が40pをコミック紙で刷ってたが紙が柔らかすぎたからか表紙から本文がはみ出てて
表紙＆本文の用紙によっちゃ製本が怪しいとこなのかなーとおもってたんでよかった

>>833
わくどきのあの紙いいよね
よければ詳細kwsk

ありがとう。
捲り難いという意味なんだね。
上質110でA5で作ろうと思ってたからちょっと考え直してみる。

>>833
何ページで作ったのかよければＫｗｓｋ

>>833じゃないけど

【印刷所】恩
【セット】 わくわくドキドキセット（ウルトラフェア）
【漫画or小説】 小説　Ａ5/38p/pdf
【表紙】　キュリアスメタル215ｋ（ホロPPシティライト）
【本文】　上質110K
【オプション】　表紙2-3・口絵・口絵裏
【その他】　口絵：コート110K
　　　　　　遊び紙：カラートレーシングイエロー（前）

加工はないけど、ＯＰ盛まくっていたので大満足
本文もテカってなくていい感じだった。 ただ、小説で110ｋは厚いｗ
ぺら本でもやっぱ読みにくい気がするね。あと噂どおり、ＰＰの所為で
表紙のそりが半端ないｗｗｗ
個人的には、口絵の裏にトレぺ遊び紙がくるのが以外だった

>>837
口絵の後ろにトレペ遊び紙なの！？
表23にカラーで遊び紙+口絵つけようと思ってた
表2口絵続きってが似た系統の絵ならいいけど
色もデザインもばらばらだから煩い感じになりそう

>>838
オプション指定で遊び紙もつけるんなら
位置は希望出せると思うよ

恩でではないが他の印刷屋で口絵と遊び紙の順番どうしますか？と聞かれたことがあるから
おそらく言えばやってくれるんじゃないかな
と思ったら839がもう書いてくれてた

前に一色刷りのトナーが剥がれてビニールや他の本のPPに貼りつく、って話題が出てたんだけど
フルカラー（PPなし）でも100％以上の部分が剥がれる？
過去ログ探してみたけどフルカラーの方は報告なかったと思う
手元にキュリアスパール＋フルカラーベタ多用の表紙があるから保存に悩む

>>838

自分の場合は表紙2−口絵で見開き絵、
口絵裏に単色イラスト−同色系トレペ遊び紙だったので統一感はある
その辺恩にお任せてわくどき☆がこのセットのお楽しみなんだと思うよ

>>841
他の本のPPでは経験ないけど、ビニールにべったりと
くっついてカラーのトナーががっつりと剥がれたことはあるよ
表紙にキュリアスホワイト使ってフルカラーで刷ったものが
自分の不注意でビニールに触れたまま数ヶ月放置されていて、
気付いて剥がそうとしたらベリベリっと紙ごと盛大に剥がれたw
％は分からないが濃紺ベタ部分が一番べったりくっついていたから
濃い色（トナーの量が多い）ほどその危険が増すように思う

ノベルティでビニバ配ってるところも多いから、念のために
イベントによっては本をPP袋に入れて売ったりしているよ

>>833の
表紙から本文がはみ出るってどういうことだろう
化粧裁ちされてるのにはみ出てるってことだよねえ？
本文用紙が柔らかすぎたからとかそうなるとかあり得るの？

化粧断ちがうまくいってないんだと思ってたけど、詳細は分からないよ
想像で話しててごめん
天地はいいのに横のタチキリんとこだけ本文と遊び紙が1mm近くハミ出てる
目の方向と熱のありなしで切ったあと紙が伸縮したのかと勝手に考えていたけど…
>>834>>835
自分は24ページ、これ以上書けなくてすんまそ
はみ出てる本（PP無）はまったく波打っていなくて自分の本（PP有）は波打ち・反りがある

>>844
紙の伸縮率とか膨張率の問題かなあ
湿気やすい紙だと膨張してはみ出やすい気がする
あとＴ目Ｙ目も関係してるのかも

オフセだけど、昔耐用のセットの遊び紙がクラシコトレペだった頃
保管してる内にクラシコトレペだけビローンとはみ出してくる本を何冊も見た
アートドリープもはみ出してきてたしトレペ系は危険だと学んだ

846だけどごめんリロってなかった

私が冬に発注した恩のわくドキ本も
本文ははみ出てないけど遊び紙が１ｍｍぐらいはみ出てるよ
小口レース加工で全部がそうだったからそういう仕様なのかと思ってたけど普通は違うよね
ちなみに半年経った今でも波打ちはない

春に刷った本のクロマティコも微妙にはみ出てる
何だろうと思ってたけど、そうか紙の膨張だったのか

>>848
小口に特殊装丁が入る場合は
仕様上断裁が出来無くて
綺麗に断裁された本より整って無いことが有るよ？
レース加工がどうだったかは分からないけど
フランス表紙とかが有る印刷所だとそういう説明をしていることも有るから
装丁の関係かも知れないね

>>850
トレペ系はシンプル装丁でもはみ出してるのよく見るよ
オンデマに限らずオフセでもなったことあるし
やっぱり伸縮しやすいっていう紙の特性が
原因なんじゃないかと思う

シティ合わせで出したオフ本が何故か遊び紙が2mm近くはみ出て見えるのに首を傾げてたが、
そんな理由があったのか…

844だけどひとつ賢くなった 感謝感謝
今までそういう本に出くわしたことがないからビックリしてる

オンデマの特性ってことじゃないなら諦めるというか何というか

>>850
848だけどすごく納得した
今までこんなことなくって（小口に加工入れたのも初めてだし）
何でかなーと思ってたけどそういうこともあるんだね
説明ありがとう

上でちょこっとの自動見積りバグってるって言ったものだけど
問い合わせから報告するついでに新書サイズもできるか聞いてみたら
できるって回答もらった、A5サイズの価格だって

>>855
私が問い合わせた時は、文庫サイズはB6と同じだって聞いたよ
B6で新書もいけそうな気がするけどA5なんだろうか

ごめん、サイト見たらA5とB6が同料金に更新されてた
ますます安いな…

問い合わせたら○○出来るって！とか締切より早く送ってくれた系のレポってちょっと考え物じゃない？
印刷所が更新して提示されてる物の話題ならいいけど
問い合わせたら○○してくれた→じゃあこれも希望してみるあれも希望してみる
ってどんどん無茶要求行きそう
要望をだしてもらうのは印刷所にとって良いことでもあるけどね。

出来るだけ要望にこたえようと頑張ってくれるのは嬉しいけど
ＰＰつけろだの既に無茶要求始まってて潰れないか心配だわ
ピコしか刷らないような所だから無茶しても利益薄そうだし

本文用紙追加はまだわかるけど、PP付けろは流石に他に突っ込めと思った
だってPP加工なんて、今ある以上の設備を用意して対応しろってことでしょ？
値上げされたら他に移動するだけだし、要望も行きすぎないでほしいなぁ

ちょこっとは表紙持ち込みＯＫだから、グラとかで作って持ち込めばいいよ
なんでもかんでも1カ所で済まそうとするな

ちょこっとは、紙が増えてくれたのはありがたいけれど、
直接搬入なしの使いづらい仕様のままでいて欲しいと個人的には思う
安いけど使いづらい、高くて便利をユーザーが使い分ければうまく人が分散する

ＰＰなんて無くても別に困らないしなあ
どっちかっていうと今ある機械で可能なら
キラキラ系特殊紙とかを入れてもらいたい所
無理なら別に良い

大体表紙なんてその気になれば
持ち込みもできるし、持ち込みが無理でも
カバーかければいいだけの話だから
本文ほど重要だとは思わないな

導入するかどうかはちょこっとの自由なんだから要望くらい自由に出させてやれよと思う
別に強制してるわけじゃないんだから

えいこう化すんのが怖いんだよ
だから要望出すにしてもここで報告しないで好きにやってくれ

要望出すのもそれを印刷所が聞き入れるのも双方の自由
要望受け入れすぎてパンクしちゃったとか流石にそこまで馬鹿じゃないでしょ
それは要望出した人のせいじゃなくて印刷所の自爆としか・・・
ただ相手は一般印刷所なんだからそこは弁えろということかなぁ

ここでそれを報告すんなってことでしょ

「原稿とかそうゆうのどうやってつくったらいいですか？」っていうくらいのが
2に紛れ込んでくるのなんて頻繁にあるし、これから夏休みだ
弁えてる人がまともな要望出すのはいいけど
金払いも怪しい厨ちゃん達が群がったら同人印刷なんて撤退しちゃうだろ

クレームは企業にとってむしろご褒美ってえろい人が言ってた
怖いのはユーザーが何も言ってこないことだって

それは常識の範囲内での話な

＞クレームは企業にとってむしろご褒美ってえろい人が言ってた
だからアテクシがガンガンクレームやら要望やら出してあげるわ！
ってのが一番迷惑だと思うが…

ちゃんとしたクレームなら活かす道もあるんだろうけど、
趣味で難癖付ける奴もいるからなぁ
一昔前はヤクザがやっていたことだが今は匿名を利用して
一般人がやる

しかもヤクザのように引き際がわからないから素人の方が余ほど厄介

素人のほうが厄介とか893舐めすぎ
まぁ893の怖さ知らないんだろうが

893の怖さを知り尽くしてる>>871

昔の曳航はドピコ専用印刷所で厨だらけで大変だったんだよな
オンデマ印刷所なんてまさにそのランク御用達だから
おかしなクレームつけそうだよ
墨汁原稿が出ない！とか沢山いそう・・

>>872
曳航の社長夜逃げしたの思い出した懐かすぃ

このスレ印刷所の関係者が書き込んでるような気がしてならない

どうでもいい

このスレ疑心暗鬼な人多いなー

IDでないし自演多いだろうし

新書について聞いたものだけど
別に要望出したわけじゃないよ
できますか？って聞いたらA5の料金ですって返ってきただけ

質問と要望の差って難しいな

それはともかく
ここで言う必要はないだろ？っていう話じゃないのか。

>>872の＞墨汁原稿が出ない！
の意味が気になってしょうがないw
あと曳航のｼｬﾁｮさん夜逃げしたなんて初耳だわ

俺も
だから印刷所の関係者が書き込んでるような気がするんだよな
要望出すのは控えようとか客の立場で言うかね？

もしかして薄墨のことかな＞墨汁原稿が出ない！
なつかしいなあ薄墨……

今なら写真原稿も薄墨も取り込んでグレスケでやれば綺麗に出るものね
アナログだと今でも網掛け処理とかしなくちゃいけないんだろうか

墨汁で塗ったベタがテカって製版しづらい、なんて話もあったなー

>>881
そりゃあクレーマーが増えたら嫌だなあとか
変な客が増えて使いづらくなるのは嫌だなあと言う意味でならいくらでも言うわ

話ブタ切るけどグラってめちゃめちゃ安いね
初回の1000ポイントもあるしでポスター800円だったわ

>>881
人はそれを「自粛厨」という

グラってカラー綺麗？
表紙を風景写真にする予定なんだけど

>>887
きれい。
CMYKでもキレイだけどRGBで入れてもそのままキレイに出てくる
自分も風景写真の表紙で入れた事あるけど、空の色とかスゴいパキッとしたイロミで出てきたよ

グラさんはついったのテクニカルサポートがかなり勉強になるなー
自分も何度か利用した事あるけどかなり綺麗　あと中の人がかなり丁寧。
表紙用紙の幅が広がるし、今度持ち込みで使ってみようかなと思ってる。

グラ微妙に値上がりしたんだなー…
それでも他より安いけど

グラの話題切ってすみません。レポします。

【印刷所】 ☆
【セット・フェア・オプション】 オンデマンドカスタム 割引チケット使用
【時期】 6月
【サイズ】 A5
【漫画or小説】小説 ヒラギノ3W 10pt
【表紙】 シェルルックN ツインスノー 180K　箔押し（パール）
【本文】 白上質 110K
【余部等その他】30/5

写真を全面に使った表紙の為、選んだ紙のキラキラさは表はあまり生かせなかった。
白を基調にした裏表紙はキラキラしてるけど会場では分からなかったと思う。
前回フェアで割引チケットをいただいたので念願の箔押しをしてみた。
飛び飛びにモチーフを散らしてそれを箔押ししてもらったんだけど
細かい所まで気を使って押して下さった感じがする。
パール箔は目立ち難いと教えてもらってその通りだけど、面白い効果になった。
製本はかっちりしてる。角もびしーっと四角です。
機種の指定はしなかったけど文字もマットだと思う。盛り等はない。
本文用紙は110Kは厚過ぎたから、次は予算の関係で諦めた書籍用紙にしたい。
パール箔について問い合わせした時や、データの不備の連絡など、中の人の対応が
いつも親切・丁寧ですごく有り難いし嬉しい。

今まで
中の人なんて来てるわけないじゃん、書き込むなんてもっとないでしょ
みんな疑り深いなあ　なんて思ってたんだけど、

うん、ごめん。認識変えるわ

どれのこと？

匿名掲示板で書き込む人の職場がどうこうとかナンセンスもいいところだｗ

自分が引っかかったレスを社員認定してるだけじゃないの

ま、思うのは勝手だよね
言うとバカ呼ばわりされるだけで

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　　このスレの連中バカばっかだろ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
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>>891
レポ乙

ちなみに何ページの本だった？
自分も夏にＡ５の小説で使おうと思ってるから、どのくらいで本文110kgが分厚いと感じたのか知りたい

892は絡みからの転載かと思ったから違ったから
印刷所スレか中の人スレへの誤爆か何かかな

ちょい古いけど冬に☆で新書の本作って、今週末合わせで装丁の似た本を盛るで作ったんだ
でもこのスレの流れだと比較レポ落としても業者乙になっちゃうんだろうかって思った。
まあ実際、人気の印刷所はレポも多いし今更イラネって事なんだろうなー
自分のはともかく他の人のレポはページ数とか色々参考にもなるのでちょっとがっかり。

今度新書作る予定だからレポ落としてくれたら本当ありがたい
業者乙はこのスレ少ないほうじゃないか？
気にせずレポしておｋだと思うが

なんでそこまでマイナス思考になるのか分からん
客観的にレポすればいんじゃないの？

自分が他人のレポ参考になるって思うんなら逆もまたしかりでしょ
レポなんて数が多くて困るわけじゃない
比較レポ出来る人はそこまで多くないんだし落とせるなら落としてくれたら嬉しいよ

業者乙っていうひとは何かいても業者乙っていうから
それを気にしないで書くか
それを気にするなら書かないかどっちかだ
どっっちにするかは書く人の自由

業者乙

ほらねｗ

全部ベタ褒めで大絶賛すると
雑誌に載ってる幸運ペンダントやダイエット茶みたいで胡散臭いからか
業者乙の人が沸くから、ちょっとマイナス点も書くか、
対応の良さは別のレスにするといいんだよきっとw

つまりウソでも叩かないと信用しない
満足しててもそう書いちゃダメって事だね

いつからそんなに生きてくのが辛いスレになったんだ

印刷所本スレよりはまし

業者というより
レポ書いてくれると嬉しいよー書いてかいてー
という言葉を待ってるみたいな誘い受け臭がきっつ>>900

個人的には>>900はツイッターで呟いてる風な文面がイラッとくる
レポ落とす前にそんな事言うからこれだけ叩かれるんだと思う

ただレポを落としてちょっと感想付けるくらいで今更イラネとか言ったりしてない

そもそも業者乙だの宣伝乙だの言う人は何の為にこのスレに居るの？
このスレの書き込みが宣伝だらけだと思って宣伝を見たくないなら
このスレ覗かなければいいじゃない

そりゃあ叩くためだろう
２ｃｈだし

>>913
そもそもお前は２ｃｈをなんだと思ってるんだ

mixiやTwitterとは違うんだぞｗ

2ちゃんの○○乙ってのは
時候のあいさつみたいなもんだと思ってたんだが
真に受ける人っているのか？

見るのも自由叩くのも自由それが２ちゃん
それが嫌なら見なければいい

絶対にスレを見てなにかしらレスしなきゃいけない
なんて義務はこれっぽっちもないしね
２ちゃんに余計な夢や希望を見ていると
その内心が折れてしまうよなｗ

おまえら印刷の話をしろ。

自治厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>900がレポ勿体ぶった所為で大荒れになってるwww

業者乙
って言ってるのも嫉妬してる問題外のあの業者っぽいよねw

>>920
了解した


噂の攻防の本が今日やってきた
ややテカってはいたけど製本はカッチリしてて以外と良
手書きメッセージも本当なんだな
安いし納期短いし結構使い勝手はいいと思った

>>915
便所の落書き

・嫌ならアクセスしなければ良い
・優しい言葉でアドバイス/語りかけてほしいなら知恵袋()に行けば良い
どっちも元も子もないヽ(´ー｀)ノ　

流れを無視して今日届いた恩の本

初めてのオンデマでいきなり本文色刷りをやってみた。
今までデータ原稿＝太ると思ってたけどずいぶん細い印象になった
(太い線でハッキリした作風)
これは色刷りだから細いのか恩が細いのか…
しかし覚悟していた以上のテカリｗ
自分でコピーするのが面倒程度のノリで小部数突っ込んだのでまあ満足。

恩ってそんなテカってるか？今までオフしか刷ってない人？

色刷りはかなりテカるってのは過去の報告でも出てたと思う

本文色刷りだからじゃない？
あれはフルカラー機でやってるんでしょ？

>>898
本文68ページだった
遊び紙はタント
表紙の紙が硬めなのも開きにくい原因だったかも

対応とか書いたせいで荒れたのなら申し訳ない
普段コピーばっかなんで自分の不備が多くて迷惑かけたから書いたんだけど、
もしまたレポ落とす機会があれば対応は省きます

久々にログ遡ったらえっらい荒れてたんでちょっと躊躇しちゃったんだ、結局荒れの原因作って
申し訳ない。
盛るの本は今週末にならんと受け取れないので☆だけ先に投下しとく。ちょっと古いけど。

【印刷所】 ☆
【セット・フェア・オプション】 オンデマンドノベルズ
【時期】 昨年冬コミ
【漫画or小説】
小説本文112P 新書版　用紙ラフクリーム琥珀71.5k
【表紙】
CYMK350dpi、OK特アートポスト180k　PP無し
カバー　キュリアスIRパール103k　PP無し
【その他】 40部　余部は確か3部ぐらい

既に完売して見本サンプル誌か手元に無いので余部はちょっとうろ覚え。
本文は文字ばかりで挿絵も無しなので何の問題も無し、と思ったんだけどやっぱりデザインで
黒ベタの部分が微妙にテカ気味、表面がラフだからかイメージよりは少しぼやっとした印象になった。
グレスケでロゴが入った部分のアミもちょっと飛んでたので、用紙の問題って気がする。
製本はしっかりしている。カバーは、直後は良かったんだけど折れ目の部分がどうしても傷ついて
削れたようになってしまった。これはオンデマ関係無い気がするので、次の機会があったら
PPかけてみようと考えている。
対応自体は特にトラブルもなく問題なし。
ちなみに会社ロゴ入りの年賀状ががっつり届いた。うちはオープンなので問題無いけど……
そういえば２年前利用した日の出からは夏冬予約時期になるとDMが届く。今年も来た。

グラも３回ほどコピー本の表紙で利用した事があるので追記
電話対応が超丁寧。ペルーラ綺麗。
肝心のカラーも綺麗だけど、やや黄色が強く出たのでCYMK入稿なのに肌の色が少し違って見えた。
でもこれはうちのモニターがへっぽこなのかもしれん……
色調整をちゃんとやれば、特殊紙が色々選べるので良いなと思った。早いしｗ

業者乙

あんたもスッキゃねーw＜933
w

社員乙

お客さま乙

ここまで俺の自演(ｷﾘｯ

俺がお前でお前が俺で

お前のものは俺のもの

>>936
東電ｗｗｗｗ

次スレのテンプレ修正とか何かない？

風呂？

風呂よちょこっと追加修正
誰かテンプレ案出してよ

自分使ったことないのでまとめ出来ないから

ちょこっとは>>198,>>200,>>215参考に
>>170,>>178,>>219,>>220,>>704,>>710,>>728,>>756,>>768

風呂ス>>140,>>260,>>298,>>302-303,

ちょこっとはエロ可かと書籍用紙ヒャッホーで他にもレスあった。
漫画のレポは前スレとこのスレではなさそう？
そしてこのスレは実質２５、次スレは２６ね。
今みんな原稿中で人居ないからあげる

今度ちょこっとに漫画で突っ込む予定だから
このスレが終わるまでには無理だと思うけどきたらレポするよ

☆って年賀状とかDM系って来るっけ？
自分はなにか送られてきたことないからないもんだと安心してたけど

>>946
一度も送られてきた事ない
から無いと思う

>>947
そうだよね、よかった
また最近使おうと思ったから安心した
>>932は別の会社の勘違いかね

レポ少ないなら無理にテンプレ作らないでこんな感じでいいんじゃない？

【ちょこっと】※レポ募集中
二次またはエロについて要確認
表紙にPPなし・書籍用紙ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

【風呂ス】※レポ募集中
印刷はきれい？グレスケ混在に弱い？半額じゃないと高い

【ラック出版】※永遠にレポ募集中

【印刷所】ちょこっと
【セット・フェア・オプション】モノクロスタンダード
【時期】6月中旬
【漫画or小説】小説
【表紙】コート紙
【本文】書籍用紙90キロ
【余部等その他】30、余部6、サイズA6

5月末に本文上質紙で刷ってもらったものの再版
今度は書籍用紙にしてもらいましたが、今回も本文きれいでした
すぐカバーかけるので表1、4は気にしてなかったんだけど
指で表面なぞると盛ってる感じがした
（モノクロでロゴを印刷してもらってある）
ここのとこを704で言及してなくてスマソ

>>704　ページ数はどのくらい？
自分もちょこっと気になってるんだけど、厚い本の製本具合が知りたいんだよね…
書店とかに卸せるレベルなのかな…？

>>952

50くらいの薄い本です
参考にならなくてごめん
厚い本つくったひとがいたら、ぜひレポお願いしたいです

遊び紙なしでコート紙にオンデマ印刷の口絵をはさむと、
アートポストなどの紙の表紙裏、表2とくっつくことってあったりしますかね？

同じ質問がないか検索してから書き込んだけど、似たような話しで
「PPなしの表紙から他の紙にトナーがうつることがある」
とのレスを発見したから、うつる可能性あるなら遊び紙はあった方が良さそうだね…

自己完結でｽﾏｿ

恩のフェア利用して、口絵ありの遊び紙なしでたまに刷るけど
梅雨をすぎた今でもうつったことはないな。
好みでいいんじゃないかな？
口絵あり、遊び紙なしをやる人は少ないかもしれないけど。

>>955
トナーが移るのって単なる紙に対してじゃなくて
PP貼ってる紙に対してでしょ
プラスチック系同士って隣り合わせで置いてるとくっつくから

風呂の明日合わせの本が届いたのでレポ。

【印刷所】 風呂
【セット】 オンデマンド本文印刷
【漫画ｏｒ小説】 漫画
【表紙】 表紙持ち込み（プリパク）
【本文】 美弾紙ホワイト
【その他】
　１００部印刷余部８部
　原稿は二値作成ではっきりくっきり系
　
プリパクは持込の指定印刷所じゃなかったけど相談したら余白とトンボを十分取っていれば
大丈夫とのことなのでお願いした
本文のマット具合にびっくり、オンデマだとわざわざ言わなきゃこれは絶対わからない
オフとほぼ仕上がり具合に遜色ない
間違ってオフで刷られたんじゃないかと思ったくらいだｗ

製本は印刷所スレでもよく言われてるようにカッチリ
グラデも綺麗に出てる
線は、ここはさすがにオンデマなのかちょっと太ってる感じもするけど
自分の原稿ははっきりくっきり系なので問題なし

余部もオフ並みの冊数つけてくれてびっくりした
これで半額フェアのこの値段は安すぎて目玉が飛び出る
フェア終わった時の価格がちょっと心配だけど…


比較は曳航、留守、秋葉制作所のオンデマ印刷
どれもテカってて「オンデマってこんなもんだ」と信じ込んでいた認識を
見事に覆してくれたので今後もリピートお願いしたい

比較印刷所もうひとつごめん、恩の本も持ってて
恩ってマットだしいいなと思ってたが
恩以上のオフに近いマットさです

風呂、オンデマ７月からお試しフェアー第３弾やるんだね
今より高くなるみたいだけど夏コミ合わせの検討視野に入れられる良かった

レポ乙、部ロスはとにかくマットってレポ多いね。
誰か☆の旧機種と比較できる人いないかな

風呂すお試し第三弾か！
値段によればまた使いたいなあ

日航の小説本文と風呂の本文はどちらがよりマット？
日航は値段見ればオフと大差がなく、仕上がりがどんなものか気になってる
やっぱりマット度は風呂が上なのかな

>>963
風呂
盛るや☆と比べても日航の方がテカる

風呂素はあれで半額だもんな
倍額になったら、いくらオフと遜色ないなんてレポがあっても、
正規の値段になると、他の印刷所でオフセで刷った方が安くて綺麗な可能性がある
フェアーやっていかないと、風呂素オンデマは定着しなさそうだなぁ

風呂すのオンデマ半額から正規の値段になるんだったら普通にオフで刷るよ
むしろ高くてキレイなオフで刷るよ

>>964
日航そんなにテカるのか…
参考になりましたありがとう

>>967
テカるって言ってもこの辺のテカリ具合というかマット具合は拮抗してるから
まぁ文字原稿だったら気にならない程度だと思えばいいよ

それまで☆で刷ってた小説サークルが日航に変わったんだけどすごいテカっててびっくりした
自分は文字でも気になってしまったよ

盛ると日航でも結構テカリは違うと思う
☆と盛るだとそんな差はないけど日航が入ると日航のテカリは目をひく

☆旧はマットはいいけどグラデが弱い
☆新はグラデ強いがテカる
悩みどころだ

☆意外の選択肢はないのかい

>>980行く前に>>949とテンプレの修正案あったらお願いします

>>944>>949を参考に

次スレ　その26　だから

ナンバリング間違わないように修正ヨロ

そういえばそうだったな
>>19にもあった

>>43
>>49
これもテンプレに入れて欲しい


最近の流れを見てると
テンプレの日航のところで「ややマット」とあるんだが
これは修正した方が良いかもしれないね
自分も日航はテカる方だと思うし↓のテンプレだとテカる方だしさ

風呂とちょこっとを使った人にテンプレの>>3にある
・テカリ
マット度……左に行くほどマット（トナーのテカりが少ない）
☆旧機種・酸24・百合栗・盛る≧日の出＞☆新機種・恩新機種≧日航・留守＞＞＞オレンジ

これの追加を頼みたい

うん、日航はけっこうテカると思うよ
正直なところ小説でもテカってるの分かるから>977の感じでいいと思う

だれだよ、日航そんなにテカらないとか言ったヤツ！
鵜呑みにして入稿したら目がぽーんだったよ！

これこそ本当の百聞は一見に如かずだなｗ


自分はココもみてはいるけど最終的には持っている同人誌の中で
ちゃんと印刷所表記している人の本で判断してる
マンガなのに一見してオフに見える所とかなら
小説でも安心できるし

でも印刷所表記している人って結構少ないんだよな
表記してる人はほとんどオフ印刷所だし

３月発行の本だったけど日航レポ

【印刷所】 日航
【セット・フェア・オプション】 迎春フェア
【時期】 ３月→６月シティ
【漫画or小説】 小説
【表紙】 シャインフェイスシルバー180kg（PPなし）
【本文】 書籍クリーム90kg
【余部等その他】 フェア利用で特殊紙遊び紙（おまかせ）・デュークブラウン

３月のイベント中止から６月シティまで預かってもらっていたもの
表紙は紙の性質もあってかマットな仕上がりなのに本文はここで言われてる通りテカテカだけど
文字だから問題なし
初めて当日に印刷所の人が印刷具合の確認に来て驚いたｗ

>>980
そうそうで悪いんだけど、とりあえず次スレ（その26）ヨロ

>>977
自分の感覚だとこんな感じ
・テカリ
マット度……左に行くほどマット（トナーのテカりが少ない）
風呂＞☆旧機種・酸24・百合栗・盛る≧日の出＞☆新機種・恩新機種≧日航・留守＞＞＞オレンジ

ほかの人の意見も求む

恩新機種と、数年前の日の出、
おなじく数年前のモールの3つしか、つかったことないけど、
恩とモールが同じ位、日の出はやたら光るとおもった

たてられるかわからんけど行ってくる
テンプレ追加は>>977、テカリは>>982でいい？
>>49は>>3のまとめサイトの次に追加で

>>984
がんがって！
そんな感じで大丈夫だと思うよ
次スレは26だから気を付けて

じゃあテカリはこれで

・テカリ
マット度……左に行くほどマット（トナーのテカりが少ない）
風呂＞☆旧機種・酸24・百合栗・盛る・恩新機種≧☆新機種＞日の出≧日航・留守＞＞＞オレンジ

レベル不足でスレ立てられなかった…他の方お願いします

それじゃ行ってみる

ごめん、自分もレベル不足で立てられなかったよ
誰かよろしくお願いします

２日待ってくれれば行けるんだがｗ

ちょっと試してみるかな…

がんがれ、>>1000まであとちょっとしかない

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1309187507/

立った
けどテンプレ誰かお願いできますか？

>>993
乙！乗りかかった船だから手伝う

>>993
乙ですー

>>993 乙！

>>993
乙！

>>993
乙です！

>>993
乙 ！

うめ

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