部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　20部↑

>>407
面白い本が表紙一見してわかるときあるよ
でもジャンルに沢山ある訳じゃないから
お友達はすごく歩き回ってるんじゃないかなあ

書き手が描きこんでてると思ってる本でも戻してしまうのは
ページ数や密度の割には華が無いというか
見せ場が見せ場に見えない本とか盛り上がりがパっとみて分からないもの

あとエロだったらエロの作風がキツすぎたり
エグかったりで合わない場合とか

萌えなかったら買わないよね

単に面白いか面白くないかもあるでしょww
自分は書き込みとかどうでもいいなぁ

買う基準は、二度以上（家に帰ってからも）読みたいか否かなんで
同人でも書き込み云々は個性の一つだと思うし
答えなんて出ないんだからもういいと思うけど

華大事だなー心がけたい。
コマ割りとか構図とか、パッと見てかっこいいページを目指してる。
あとキメ顔はしっかり描く。

エロの濃さも難しいね

買うときのことを考えると、見せ場になるページもだけど、
パラ見でそこまでの流れが掴めるってのもあるかな。
立ち読みで大体どんな内容か分かって、後でゆっくり読もうと思うようなのを買ってるみたい。

パラ見すると全体的に画面が白くて雑な印象で、
一瞬戻しかけたんだけど、
目に入った見せ場のでかいフキダシのセリフがすごく気になって
買ってしまったことがある

>>411
面白いかどうかは読んでみないとわからないし
今はパラ見で戻される理由を話してるんだろ？
立ち読みでじっくり読む立ち読み厨もいるけど

パラ見で買う基準は漫画っぽいかどうかかな
漫画描き慣れてるかどうかってパラっと見ただけで
見開きバランスとかコマ配置とかでわかるし

支部系の人はそこらへんが出来てないんで表紙が綺麗でもすぐ置いちゃう

一瞬のパラ見だと長年漫画読んできた勘で判断してる気がする
面白そう！ってビビっとくる
理由考えてみると皆が言ってるけど「決めゴマに華」かな
大ゴマのキャラのセリフや表情に惹かれるものがあるんだと思う

基本的にはしっかり書き込んである方が良いに決まってるけど
それが逆効果になってる人も居るからなあ
１ページ平均８コマ以上あってどのコマも人物ギッシリな本に当たった時は
読んでる途中で目が痛くなったｗ
買う前にパラ見してたら戻してたわ

大手の漫画買ってみたら
背景なし大ゴマで全体的に白いわ事務多めで中身薄いわ
とかあるしなあ
見た雰囲気でそれぞれ判断するしかないだろう

構図が上手くて決めゴマに華があって萌える内容って
それは部数を上げるじゃなく漫画としてレベルを上げることなんじゃ…
このスレで扱うプロモーション段階ではないと思う
手抜きしない、遅筆にならない程度には丁寧に、くらいでは

パラ見でもどされるのって
中が自分の好みじゃなかったかヘタレだったかしかないよな

中が自分の好みじゃなかった＞内容のイメージに合う表紙かを意識する
ヘタレだった＞漫画のレベルを塗りに見合うように底上げ、仕上げを丁寧に

取れる対策としたらこのくらいか

デジタル絵の人で読むと、本文グレスケでスッカスカとかあるね
デジタル上手いイコール、モノクロも上手いって訳じゃないからな

自分は萌も大切だが、自分と同い年位の人だと買ってしまうなぁ
同い年って部分がモチベ維持になるし、ピコだと尚更触発される

逆に普通に上手すぎる人のは避けてしまう
自分が刷った本が惨めだからｗ

ぶっちゃけそれくらいしか対策ないよな
部数あげたいって質問に漫画上手くなればいんじゃね？って答えと同じくらい
このスレでは無意味

同じくらいの描き込み量でベタトーンの割合も変わらないのに
スカスカに見える人とそうは見えない人っているよね
あれは白黒のバランスがいいからなんだろうか
それとも白地を活かすセンスによるものなんだろうか何なのか

>>423
そんなんだからいつまでも底辺なんじゃねえの

>>425
線の抑揚や太さも関係あると思う

>>425
絵柄と画力も同じって前提じゃないと比べても仕方ない

>>409にドキっとした。
フルデジタル移行してからどうも画面が単調になってる気がする。
思い返せば大ゴマも少ないし…

ネーム段階で一度印刷するか、そもそもネームだけはオフで
やった方がバランス取れるかな。
コミスタだとサクサクとコマが割れるし台詞も入れられるので
ついついダラダラと画面作っちゃうから、次はコマ割や台詞の大きさ
もっと気をつけて作ってみよう…

>>425
ぶっちゃけ顔漫画でも
人物絵自体が物凄いメリハリのある線で
描けるタイプだったら大して気にならない
逆に絵柄自体があっさりめだったりすると
背景が無いと白さが物凄く目立つ

ようは人物イコール「背景じゃない部分」で
どれだけ背景に該当する部分の白さを
（良い意味で）誤魔化せているかってことでしょ

絵がどんなによくてもマンガとしての出来がイマイチなら買わないな。
背景云々ではなくて、コマ割りとか人物配置のバランスとかの総合点

絵がそんなにいいならコマ割り人物配置バランス悪くても売れる
>>431は買わないのかもしれないが

確かに絵が良ければ一回は買う

次はないｗ

絵柄の選別は表紙で済んでて
本文パラ見の時になると
作画については表紙と同じ絵柄かどうかぐらいしか見ないな
コマ割り、読みやすさ、キャラの表情、台詞を見てる
431のいう総合点？
買うかどうかの最後の後押しは、
そのキャラが言いそうな台詞かどうかかな

絵が神クラスならつまらないと分かっていても買う人はいるよ
漫画としてではなくイラスト集として

でもそこまでの突出したものがない限りは
描き込み度合い云々より漫画としての出来が左右すると思う

>>434
立ち読みでそこまで読んだら買わなくても良さそう

数売れてるとこはやっぱなにかしら宣伝してんのかな
毎回新譜100刷って60くらい売れるんだけども最初と今とまったく売れる量変わらないんだよな
一応視聴してくれた人は大体買ってくれるんだけど有名ジャンルの割りに立ち寄ってくれる人が少ない
看板とか立てたほうがいいんだろうかと思ったけど絵師さんに負担かかるしなぁ

読みやすくて話がちゃんと完結してて、何が描きたいのかわかるなら
ページ内の書き込みやらバランスは個性として許容範囲だ。

>>437
絵師さんに看板ってことは小説だよね？
自分でデザインポスター作ってみれば？効果あるよ

100から増えないのは、それ以上刷ってないからでは？
150刷って、書店を増やせばそれなりに部数は伸びるよ

あとはサイトでの宣伝のほかに
リピーターを掴むことと、口コミも重要

>>439
いや新譜だの視聴だの言ってるから音系CDだろう

「ぼくがよみたいどうじんし」より
部数が出ている同人誌をリサーチした方が
このスレ的に有用だと思うが

音系CDもこのスレに来るのか

そう音楽CDなんだ
捌くっていう話だからこのスレでいいと思ったんだけど違ったのかな
もし新譜が完売したら次回作る量を増やそうと思って毎回100で思ってやってきたんだけど、100作って40残る→次回イベで新譜100＋旧譜40持ってって新譜40残って旧譜ほぼ完売 みたいな繰り返し

ここ同人「誌」だから違うスレですよ

>>443
売るときの基本はこのスレのテンプレでいいと思うけど
それ以上の相談はここでは無理だと思う

音屋のスレがなかったもんですまねえ
内容は別にしろ客への外見的なアプローチをどうしてるのか参考にしたかったんだ

音はまず聞いてもらわなけりゃどうにもならないんだから
いい絵師と素材用意してニコでPV流しまくるしかないんじゃ
ここにお金かけられないならリターンが少ないのはしょうがない
ポスターは引き伸ばすだけなんだから絵師に負担も何もないと思うんだが

まあ音楽も同人であれば範疇じゃない？

ただ、小さめの都市とか女性向けジャンルの島で音楽とかゲーム辺りのCD売ってるスペースは
何となく立ち寄りにくくて気になってもスルーすることがある
同人誌か、行ってもグッズ探す脳に完全になっちゃってるから音聞くとなると妙に身構えるというか
本屋の本の新刊コーナーど真ん中にCD売ってあるみたいな
「あれ、何でCDコーナーじゃなくてここに置いてあるの？」みたいにちょっと戸惑う

普段はサイトで視聴とか充実、イベントは音系オンリー重視で集中して全力尽くした方がよさげ
60人の>>437の作風が好きっていう固定客はいるってことだからそれは大事にしつつ新規客獲得目指すべきかと
書いてくれる絵師さんいるなら頼んで新譜ジャケ絵をサイトのTOP絵、イベントはジャケ絵拡大してポスター・看板に

普段本作ってる立場からしか言えんけど

同人誌なら自分で作っているし他サークルの本も買ったりするけど
このスレでは音楽はスペースをちら見するくらいで知らない人が多いんじゃね？
追い出すというよりここでは役不足（）って意味でスレチだと思う

なるほどHPのほうもうちょっと充実させようかと思う
ニコ動かぁ…正直カスVIPPERなもんであんま好きじゃないんだけど購買層的にやっぱ必要だよな
まあちょっとPV作れないか勉強してみるわ
AEでいいんだろうか

あとポスターって引き延ばすのか？
ポスターのサイズは知らないけど例えばA2だったらA4の四倍の解像度で元絵描かないと拡大されてぼやけるもんだと思ってた
で解像度高いとやたら重くて大変じゃね
試しにオレンジ工房だかのテンプレpsdをSAIで開こうとしたらメモリ不足で無理だったんだが

音屋なら本の表紙にあたるものがジャケ絵だよね
小説の本に近い感覚だと思うんだけど
まず絵師の知名度とその絵と作風が合っているか

自分はニコやＰＶやアンソロのようなコラボ系に参加するとか
絵師の支部などでの宣伝も必要だと思うよ

基本的なこと勉強してからの方がいいんじゃないか
ポスター用のサイズをsaiで開くとか…
saiは重い画像無理だろ
設定いじればある程度あげられるけど

ポスターってのは手元でしげしげ見るもんじゃないからいいんだよ
うちはいつもA0だけど350dpiで作った表紙用B5画像を拡大してるぞ
引き絵の時はさらにアップに拡大したりもする
それでも会場では十分だし毎回もらってく人もいる
正直ポスターサイズ原寸で絵を描き下ろせとか言われたら死ねって思うわ

音屋ならニコが一番の宣伝だろうに
好きじゃないからとか言ってるなら完全にスレ違いじゃね
本サークルで言うなら浮くのが嫌だからポスター作らないとか
オンは好きじゃないからピクシブやサーチに登録しないとか
そういう事言ってるのと一緒
ただのデモデモダッテちゃんだよ

そのレベルの知識で書き込んでたのか…
それなら60「しか」じゃなく、60「も」売れてるだと思う

>>453
好きじゃないから今まで手を出してなかった
→でもここでアドバイスもらったら宣伝に大事だっていうし、やってみるわ

って言ってるのに必要以上の追い討ちいらなくね

>>455
まあそんな感じだわ

同人に間して素人だからこそいろいろ参考にさせてほしかった

音屋はニコでPVつき動画上げてサムネホイホイして聴いてもらわないことには始まらないわな
ポスターは周りでどんなサイズ置いてるかにも寄るけど卓上ならA2スタンドならA1は必要
ジャケ絵にサークル名とスペースNoと新譜タイトル乗せて置けばよし
解像度に関してはちょっと勉強してくれ
ポスターに関しては遠くから見るものだから低めでもOKだけど

>>456
ここ、部数の大小は問わないけど
同人経歴が少ない人（素人）が来ると叱られるスレだからなあ…

まあ貰ったアドバイスでがんばれ
それでまた伸び悩んだらテンプレ使って相談するといいよ

>>455
ここに来ておいてピクシブ強いジャンルだけどピクシブ嫌いなので
やってません＞＜なんて言ったらそりゃボロクソ言われるでしょ


甘やかしなレスにだけ返信付いてるし気持ち悪い
VIPPER宣言とか同人は初心者です宣言とかポスターpsdがsaiで
開けませんとか初心者スレでやってくれ

むしろニコ全く使わず60売れるんかい！と思ったよ
ニコ嫌いでもやってみる前向きな気持ちのようだから頑張るといい

音でも確かに同人系ではあるけど、PVやニコ、音をどう効果的に人に見せるかについては
動画系のスレで話聞いた方がいいと思う
ディスプレイについてはイベントで人気あるな、というスペースを実際に音サークル目線でみて
いいなってとこがあれば参照してやってみるのがここで聞くよりわかりやすくていいかと

解像度については親切な絵師の人に聞くか該当スレ半年ROMれで要勉強で

>>457
周りは結構後ろにポスタースタンド立ててるし机に余裕ないからそういう感じにしようと思った
サイズに関してはもうちょっと他のサークル参考にしてみるわ

ニコも動画スレ参考にしつつやってみるわ
スレ趣旨からずれた感じになってすまんかった

>>345
そのレスをだいぶ前に見た覚えがあるｗ
そうかまだここ覗いてたんだね、まだ斜陽ジャンルでも部数上げの努力してるのかな
当時励ました記憶があるんだがその後効果があった事とかあったら聞きたい

少しイレギュラーな相談かも知れませんが…

【傾向】女性向け　漫画
【ジャンル、CP規模】大きめジャンル マイナーカプ
【イベントペース】コミケ・都市・オンリー　年8〜10回ほど
【発行ペース】年間7〜8冊
【販売数】400/1200　1年ほどで完売
【ジャンル大手】壁不在・おそらくカプ天井付近？
【サイト】あり
【書店委託】有・虎・女王・だらけ
【備考】
　・基本的にはほのぼの路線・たまにエロ。
　・年齢層低めのジャンルなのでエロは部数があまり出ませんが、
　　周期的に描いてしまいます。

ジャンルが落ち着いてきたこともあり部数が頭打ちになりました。
おそらくカプの天井付近なので、部数をのばすというよりは下げないようにしたいと思っています。
夏コミ前に自ジャンルのオンリーイベントがあるのですが、すぐ後にコミケも控えているため、
新刊は薄めの軽いエロネタ本を出そうと思っています。(コピー折本ではなくフルカラーオフ本）
普段は１年ほど在庫をもたせていますが、
そろそろ飢餓感を煽るために短期間で完売させるタイトルを用意した方がいいのでしょうか。
最盛期に刷った既刊(こちらもエロ)の出が鈍ってきて在庫が余っているので、
夏コミでは全種類を机の上に置ききれないという事情もあります。

（1）新刊は部数を抑え、オンリー売り切りにして飢餓感を煽り、既刊を残す
（2）新刊も普段どおりの部数を用意し、夏コミにも搬入。かわりに動きの悪い既刊を廃棄する

どちらにすべきか迷っています。ご意見よろしくお願いします。

年間の発行ペース早いし、緩急つける意味で売り切りの本も出すのもいいと思う
売り切りの本はまとめて再録本になりしたらいい
ただまったりしてきたジャンルで飢餓感煽りは部数効果が無い気がする
買い手もガツガツ飢えてないだろうから
買えなくってもまあいいかくらいに思われそう

>>463
最大手が変に煽り始めたら、ジャンル全体が変な感じになるよ
オンリー売り切りアイテムはあってもいいと思う
ただ餓えている時期と違い、まったりしてきたときに本が買えないと、もういいやってなる

イレギュラーな回答だけど
１＋２でオンリー売り切り＋夏コミ分のみ分の新刊量で
かつ既刊も破棄か卓上に並べないのはどうだろう？

同じような状況だ
年にそれだけ出せてるなら在庫持つのは半年になるくらいに調整してもいいと思う
まったりしてきたジャンルは新規があまり入らない分
出の鈍った在庫はそう動かない
うちは大体半年分（コミケ１回＋シティやオンリー数回分）にしてる
まったりジャンルで切る理由がないから買い続けてるって人が増えると
オンリー売りきりにすると、一度買えなかったらもう次もいいやってこともあると思う

あと、たぶんその状況だとカプ内ではデフォ買いされてる状況だと思うけど、
ちょくちょく支部やサイトで漫画出したりして
新規や他カプ回線雑食の人にも
このカプ読みたいときはここを買えば鉄板って認知してもらうと部数落ちにくい気がする
ほのぼのやシリアスでカプ色薄くて力入れた新刊のときは多めにサンプル出すとか

斜陽ゲームジャンル天井で自分ががんばってることだけど、参考になれば

在庫を持つのを半年になるように調整てってことは
数百ぐらい部数を落とすってことだよね

部数をキープしたいっていう希望と相反しない？

落ち着いたジャンルなら後半半年で数百も出ないんじゃないだろうか

ジャンルや全体の部数とかにもよるけど
頒布期間一年と半年の違いを部数の割合に直すと
9：10とか8：10とかくらいじゃない？
463だったら1200を1000か、低く見積もっても900くらいに下げる程度でしょ

いや200〜300下げるって大きくないか
自分が部数少ないからかもしれないけど…

1000きるなら結構大きいと思う

年７・８冊で机の上に置ききれないなら
自分なら不良在庫扱いで処分だわ
書店に残ってるだけならいいけど

>>463の選択肢が新刊の部数を抑えるか、既刊廃棄なので
部数が減る回答になるのは仕方ないかも
全種置けないなら総部数減らさないと対応できないし
あとは発行数を減らすとか……

攻めの姿勢としては2スペ取るとか
でもまったりでこれから斜陽だと、いつか書店発注が
がくんと減ることも可能性として考えないと刷るのこわい気がする

あとは少ない新規を取り込むために
支部やサイトの宣伝とか基本に力を入れるかなあ

>>473の発行数を減らす、は総部数ではなく1イベント2冊発行をやめるとか
まったりジャンルだと1冊買えれば満足しそうだし
物足りなかったら薄いコピ本作る
2イベント（同じ月の東京大阪）売り切りでオフ再録

下手すると勢いがなくなったって思われるかな……

まあ>>463はカプでは最大手みたいだし
ちょっと普段出てない都市とかにも出てみるとか
時々2ｓｐ取るとかしてみたらどうだろう？
カプで天井付近なら閑散期のイベントでもちょこちょこ本は出ると思うし
スペース代くらいは回収出来るだろうから
破棄かどうかはその辺もうちょっと様子見てからでも良い気はする

飢餓感にこだわってる感じだけど
１年で完売ペースのサークルが急に１回で完売させる本出したら
安心して毎回買ってた層が一気に引きそう

>>463
書店の追加を自分からせっついてみるとかどうだろう
それやるだけでも100〜200くらいは捌ける量が増えると思うよ
自サイトから直リンク貼って、虎ならサークル情報更新するのも地味だけど効果ある

すでにやってたらごめん

複数新刊といえば
毎度二冊以上出してるとこでも逆にそのせいで
毎回内容が薄くて同じようなエロでお腹いっぱいに
なってしまったとこもあるなあ…

ちょっと安定してきたとこなら尚更
一冊でも厚くて濃い本を出してくれるとこの方が次回に繋がる

>>477
特に最近虎は返送費取るようになった分、逆に追加はしやすくなった印象
自分も虎で一度は完売した既刊を再度追加頼んだら取ってくれて
それで各50部くらいずつ捌けた
うちはマイナーだから書店委託はMAXで500くらいなんで50は結構でかい

飢餓感をあおりたいんだったら
既刊を在庫僅少夏で販売ラストって事前告知した方がいいんじゃね
自家通販してるなら、通販限定にするとか
スペースに置ききれないなら、少ないから机に置かないから欲しい人は声をかけてくれと告知
それである程度掃いて、残ったら廃棄で
もしくは少しだけ残しておいて、倉庫からちょっと出てきました作戦を追加してもいいｗ

追記だけど、上でも言われてるけど
コミケ前の厭離売り切りは止めた方がいい
マターリジャンルなら、絶対連戦きついから厭離スルーで
コミケで一気に纏め買いという層がかなりいると予想できるから
しかも突発コピーや折本ならともかく、しっかりしたオフでやると
変えなかった買い手の不満が出たりしてマイナスに働きかねない

売り切り煽りが効果あるのは、ジャンル（もしくは自サークル）が上り調子の時だけだと断言するよ
おまけ小冊子とかなら多少はいいかもしれないが、
その規模だと多分、長距離とかでイベントに来れない人以外の常連は来てるだろうしね
新規会得ならやっぱ支部とかの宣伝だろうか…

いつも書店販売の予約の可否で迷うんですが
やはり予約あったほうが部数伸びるんでしょうか
あまり体感や検証できるものじゃないので･･･

虎が部数チェックできるようになったので観察してるんですが
自分が最近委託した本は、予約は数が予想より少なめで
ランキングの中〜上に入った日に部数が大きく伸びました。
これなら予約不可で、販売日勝負でランキングのもっと上を
取った方が効果あるのかもしれないとか思ったのですが、
予約有で部数アップを感じた方などいらっしゃるでしょうか

丁寧に聞けばなんでも答えてもらえるわけじゃないよ
試してみればいいじゃん
効果を実感しなかったらどっちでもいいってことなんだし

予約は買い手にとって買い逃しがないってだけがメリットで
サークルには特に恩恵ないんじゃないかと

全体的な部数upというより書店での効果の有無について限定なら
素直に書店スレで聞いた方がいいんじゃないの
こうやったら書店購入者が増えたよ！→総部数あがったって報告だったら
ひとつの結果として参考に出来る部分もあるし話も広がるけど

>>462
予定調和ネタを一つ作ってとにかく毎回新刊
サイト更新ができなくてもイベント前だけは絶対上げた

初動も書店も変わってないんだけど、完売は早くなった
サークル・買い専両方の感想が増えた
定着してもらえたかも

どうでもいいかもしれないが本のタイトルがオサレ英単語より
「○○が○○する本」みたいな日本語のときの方が良く出た

「○○が○○する本」よく見るね
確かに印象に残る

あと題名は英語にするなら横にカタカナ表記もいれるとかしたほうが
印象に残るかなと思ってそうしてる
例えば「Vassalord」だとしたら「ヴァッサロード」も入れとく

自分が英語苦手だからかもしれないがオサレ英単語の題って覚えにくい

微妙にスレチだったようで失礼しました、
自分で何かを効果を感じたら報告したいと思います。

これだけじゃなんなので、自分の部数あがった事など置いておきます。

>>487さんと被っていますが
以前：辞書で調べない意味がわからないような英語タイトル
↓
今：流行作品のタイトルパロや
　　**と××が**しちゃう本等の中身紹介系タイトル
とにかく日本語でかつ「中身はこういう本」と想像
しやすいタイトルにしたところ、イベントでも書店でも
部数が大幅に伸びました。
ただしシリアスな本には当てはまらないかも。

あとは、
・タイトル文字をきちんとロゴ風にする
・表紙にM100などぱっと目立つ色をタイトルや背景にいれる
上記2つも本が目立つ要因になったようで効果を感じました

シリアス系表紙で目立つ色ってどんなんだろう

うちは金赤（M100Y100）のR18マークが一番目立ってるかなｗ
まあ目立たないと意味が無いマークではあるんだけどさ

そんなのは表紙スレでやってくれ

いや部数伸ばすには表紙も大事でしょ
自分もシリアス畑だから気になる

カプの公式テーマカラーが赤だから必ず表紙に赤を入れてるけど、
ドシリアス話で暗めの赤を背景にしたら埋もれすぎて失敗した
次はどうしようか試行錯誤中

シリアスんときはがっつり背景描いてる
人物も引き気味で全身入るようなの
他のサークルが色背景＋人物アップばっかりだったりするから逆に目立つよ

スレも20になるともうセオリーが固まりつつあって話すことが減っていく気がする

492だけど、>493の言うようなまさに
がっつり背景
人物引き気味全身
だったんだ。

そこに暗めの赤の色調で全体が暗くなりすぎたのが敗因なのかなと思う
遠くから見たら真っ黒なことに自分でも笑ったｗ
493の言うようにそれが目立つなら、次は明るめにしてみようかな

このスレで良く言われてた最強表紙は
こっちみんな系アップ
ごちゃごちゃ書きこまない
PCでレイアウトしたくっきりロゴ
ピンクはじめ暖色系アニメ塗り
フルカラークリアPP
エロなら乳首出し肌色多め
※書店サムネ映えは支部サムネでシミュレーションできる
※細かい所は作風や絵柄による
だったと思う。

表紙に限らないけど
「「売るためのテンプレート」が
どうしても合致しないタイプの作風やジャンルも有るしね
当人の意志とは無関係にそういうのは有るもんだ

このスレ、大前提として
＞※細かい所は作風や絵柄による
だよね。それを基本にして各人使えそうなテンプレを取捨選択するって言う
でもその細かいとこは2chじゃ話しきれないと思う

キャラ地味系のｳﾏﾏだったり、背景含め構図神だったら
背景がっつり＞バストアップになっても不思議はないけど
ぼやけちゃって埋もれる場合が多いんじゃないかな

一長一短じゃないかなー＞背景
この前、背景に町の鳥瞰図がっつり書いた表紙で出したけど
支部サンプルのブクマは爆増した反面、
書店は言われてる通りにぼんやりしちゃって見事に埋もれてた
支部が強い所か、DRで別ジャンル買い専を呼び込む気だったら効果あるかもしれん

商業誌なんだけど
西炯子の新作コミックの表紙ががっつり背景に白１色ですごく目を引いた
他の少女マンガはバストアップでキラキラカラーだから目立ってた
素敵だなって思ったけどあれは誰にでも出来るもんじゃななとも思った
やってみたいけど書店部数落ちそうで怖いし背景技術も無いしな

※ただしイケメンに限る

書店は実店舗の場合余程の大ジャンルや大規模カプ
でもない限り「隣は別ジャンル・別カプ」って思って
表紙を作らないと、そもそも該当のジャンルやカプだと
気付いて貰えずスルーされるんじゃないかな、と思う

飛翔や花ゆめを王道とするなら、西炯子はマイナーで、マイナーであることがアイデンティティだよね
だからこそそういういかにもマイナーぽい目立ち方をすることで
マイナーを求めてる層の目にとまることができる

一方同人誌書店では、おそらく大半の人が自カプのふたりがイチャラブしてるのを求めてるわけで
バストアップ表紙がいいのは単に目立つから、じゃなく求めてるものであることが分かりやすいからじゃないの？
だから単純に目立てばいいってもんでもないと思うなあ
汁だく肌色だらけのエロ漫画コーナーに、すごい地味絵で服着込んだ表紙があればそりゃ目立つだろうけど
売れるとはいまいち思えない

503の言ったような地味表紙で
タイトルを「脱ぐとすごいんです」みたいなのにしてみるとか

…単なる思いつきでスマソ

真っ黒な服と見せかけてサーマルインクで触ると汁だく全裸とか…？

体温で透ける印刷とか男性向けで見たな

タイトル「あたためてください」

コンビニか

ぱっと見でこんな感じの本。と分からない本は手に取りづらいよね。
あと、カラーだと線画はちょっとアレでも色で見せる絵の受けがいいけど
商業本の表紙は主線も黒でしっかり見せて、
遠目でも絵柄がわかるようになってるものが多い。

そういえば、自分のところで出が良かった本は、
時間掛け捲って精密に仕上げた渾身の表紙じゃなくて
時間が無くってサクっと仕上げたやつだった…な……ｏｒｚ

あるなｗ
時間が無くて1日で描き上げた表紙の絵が
評判も売り上げも今までで一番良くて泣いた
背景真っ白だったよ…

あるあるｗ
背景真っ白で人物だけこってり塗っとけ！になった上
どうしてもタイトル決まらなくてギリギリで突っ込んで
ちょｗ文字でｗかｗいｗと思った本が書店でもイベントでも一番手にとってもらえた

苦し紛れに必要最小限だけ！と思って描いた結果が
無駄な部分がそぎ落とされてたのかもしれない
自分の場合緻密に考えたつもりで無難になってたんだな

背景がっつりのオサレな引き表紙は既に安定して売れてて
サークル買いして貰えるレベルの人の特権だと思ってる

【傾向】女性向け漫画。全年齢向けと濃い目の18禁両方出してる
【ジャンル、CP規模】有名ゲームジャンルのオンリーワンカプ
【イベントペース】コミケ（行けない時も）、オンリー、夏冬インテで年6回ぐらい
【発行ペース】6冊前後/年間　新刊出せない時はペーパー
【販売数】50/200→100/400〜500　半年〜1年置いてる
【ジャンル大手】正確には判らないけどシャッター前サークルもいるので3000〜？
【サイト】 有り。ただし最近はオフ情報中心。ピクシブとツイッターも。
【書店委託】虎、女王、有
【備考】
受け括りでもマイナー気味で、下手すれば自分のカプはキワモノ扱いされるレベルなんだけど
「○○受けなら何でも欲しい」って買い手が多いのと
「普段○○関連は見ないけど意外性があって買った」
という人がよくいるので、伸びしろがあるならそういう人たちの目に多く触れることだと思うんだけど
具体的にどうしたら良いのか判らないのでアドバイスが欲しいです。

実践してる範囲では、サークルカットやポスターにカプ名を大きく表記する、
支部でサンプルをうｐぐらいです。

すみません、1行目に相談に乗ってください、って文章コピペし忘れました。

>513
支部で活動カプの漫画をうｐ
もし描けるなら、受け括り別カプもしく無理なら総受け（受けが総かわいがられ）系漫画うｐ
オフで描くほどじゃないけどサブで萌えてるカプがあったらそれをうｐ
もし活動カプと親和性がありそうなら
複数カプごちゃ混ぜオールキャラ風ギャグまたはみんな仲良し系ほのぼの漫画をうｐ

>>515
助言ありがとうございます。
支部でサンプル以外の活動カプ漫画を上げるのは既にやっているのですが
3ページ前後の短編ギャグ中心なのが目に留まらない原因かなと思いました
周りを見てると鉛筆描きクオリティでも長編をうｐするのが効果的に見えたので
暇を見つけてやってみようと思う

オールキャラギャグか仲良し系〜で思い出しましたが
今までで一番多く出た本は全年齢向けの活動カプ中心オールキャラ本でした

>>513
ジャンルの集合絵をアップ。注目度が高い

>>515
PIXUS 960i

>>515
ttp://www.chehuo.cn/upload/2011428212441368.jpg

>>519
人の死体　グロ画像注意

アドレスが.cnの時点で開く馬鹿はいないと思う

>>509
普通の書店本の表紙デザインだと、遠目でも文字が読めて
色がはっきりしてる本じゃないとボツって言われる。
あと、タイトルの重要なフレーズだけ大きくしろ、とか。

何年も同じジャンル者の人に質問なんだけど
移行時期ってどうやって判断したんだろうか。
年齢とともに（？）非エロからエロと移っていった感じ？
購入層がエロを求めてるって判断基準が知りたい。
ちょっとずつお試しエロで様子見なんだろか？

>>523
他ジャンルへの移行じゃなくて非エロからエロへの移行？

自分は漫画描きでエロのみのエロが売りの本は作らないけど
エロ入れたい話には参入直後でもエロ入れる

>>523
感想とジャンルでどの程度エロがでてるか判断。
自分の好み+自分ところの読者好み+ジャンル好み要素+αなワンコイン本を作ってみる
反応良ければ時々出していく感じ。
基本書きたいもの書くけど、埋没しない程度にジャンルの好みは取り入れていきたい。

同じジャンル・カプで最初非エロが求められてたのに
時間経過によって後からエロの需要が高くなるってことはあまりなくないか？
といっても自分は最長でも３年ぐらいだからそれ以上は知らないけど

523が非エロからエロへ移行したいけど
不安ということならテンプレ使って相談してみれば

若い子に人気なジャンルは時間が経てば18禁買える人数が増えるから
エロの需要増えるよ
スパコミ辺りを境に高校卒業したての子が18禁を買いに来る

そんくらいの世代の子達って
1年も経ったら別ジャンルはまってるだろうと思うんだが

中学から成人までジャンルが変わってない私のようなやつもいるだろうし
一概には言えないだろう

>>528
ハマってから1年とは限らないよ
高3の冬〜春にハマったジャンルならたった数ヶ後

自分は５年以上同じジャンルで最初非エロ、今エロも描くけど
非美形キャラなせいか漫画でエロ描く人がいなくて判断つかなかったから最初だけ突発コピーで様子見た
年齢層高くて小説エロ需要はあったから需要が増えたわけではないけど

高3がはまるジャンルなら大1や大2の最初からエロかえる層もはまってるだろ
エロ需要がないと体感できるほど18未満の割合が高いジャンルで、
かつその子らの殆どが18になるまで移動もせず留まるジャンルがあるか？って話
個人個人のケースの話をしてるわけじゃない

＞他ジャンルへの移行じゃなくて非エロからエロへの移行？

その通りです。
説明不足ですみません。

＞５２６

テンプレ使って相談したい所だが
1に書いてある事を実践してないヘタレなので
現在実践中。1年経ったら相談しようと思ってロムってた。

流行もないマイナージャンルなので既に5年はいる。購入層高め。
読者は1番に買いに来る訳ではないが
チェックしてしちゃんと来てくださる感じで固定客が多い。
男性向けエロじゃないけど絵柄のせいか男性８割↑。
読者は作中（フリト）やブログで自分の好みは把握してる気がするんだが
ドン引きされたりしないかなとか考えちゃって。
（とはいえ書く気満々なのでやめないけどｗ）


新規取り込み部数ＵＰと読者の需要と自分の萌えの判断つかバランスって難しいな〜と…。

>>532
そういうジャンルに実際何度もいたことあるよ
最初はリア多い多いって散々言われて、実際に全年齢向けのオールキャラが良く売れるけど
1年2年経つとエロ上手いとこが台頭してきて壁サークルが入れ替わる
毎年4〜5月のイベントで年齢確認すると18歳多いなーって実感するよ

むしろ健全な流れとしては、
全年齢オールキャラ→ほのぼのカプ→ライトエロ→ハードエロ
上記をやり尽くして、結婚＆出産、パラレル、女体化だよ。

ただ今は「全年齢オールキャラ」は渋で終了だし、、
素早く儲けたい175や、自分設定を二次キャラに当てはめるだけの書き手が多いから、
最初からドエロ、パラレル、特殊嗜好もある感じ。
ジャンルの寿命を縮めるからやめて欲しいけど、まぁ、しかたないよね。

婆の発想だなあ

別にジャンルの寿命の為に書いてる訳じゃないしな…
前ジャンルは最後までほのぼのしか書かなかったけど
今のジャンルでは最初からカプエロ本だ。
専業とかでよっぽどテンプレ本作ってるんでもない限り
ジャンルやキャラによって描きたいもの違うでしょ？

最初からエロ＝イナゴ扱いでジャンルの寿命が〜とかよっぽど175臭いよ。

ついでに安定ジャンル古参ぽい傲慢さも感じる
後期に参入したらそれこそ健全ネタ出尽くしてるんだから
描いても売れないから支部とかで出してエロは本でね
的なスタイルになることも有るだろうに

>>534
＞1年2年経つとエロ上手いとこが台頭してきて壁サークルが入れ替わる
それは自分も実感するな〜
この件に関しては単純に後発の上手いところが
口コミもあって伸びてるってのも有ると思うけど
年齢的な話を見て、なるほど、と思った
最近はツイッターとかで年齢明かしちゃう子やバレバレの子も多いけど
ジャンルに居る間に高校卒業した子は結構いるよ
因みに流行り→まったりに移ってきた３〜４年目のジャンルです

どのジャンルでもエロしか描かないけど、売れ方いつも同じに感じるけどな
ジャンルの興り始めにオールキャラが出るのは、買い手の年齢層というより
買い手のカプ嗜好が固まってないからだと思ってた

自ジャンルは最初にストーリー＆エロもがっつりのサークルが大手になってた
そこの大手はだんだんエロかかなくなった感じで
他のサークルも今は健全が多い
２、３年目まではエロ多かったよ

別のジャンルは大手があんまりエロかかないから
島では後発のエロがしっかりエロいサークルがめだってる感じだ
これは時間とともに、というよりはニッチ需要というやつかもしれない
サイトはエロでマンガのせてるとこが人気だったから需要わかりやすいw

>>523
夏はエロが売れるときくしぜひ一冊だしてみては？
がんばれるなら普通の新刊も一冊あるといい
支部やサイトでもやってみると反応が伺えるかもしれない

最初エロ薄めジャンルで途中からエロサークルが最大手になったんだけど
ある日を境にそのサークルは売上げが半減したらしく半年後に撤退してしまった
１サークルでまかなえるエロって期間に限界があるのかな
自分もそこエロが好きで買ってたけどなんかいつも同じでだんだん飽きてきて
最後買わなくなってたから売上げ減にすごい納得した
バリエーションにも限度あるしどんどんキワモノネタものになっても引くし

長めのがっつりエロあり書いてた人がジャンル移動。
残った人が短編ばかりのまま日々は流れ、原作燃料でご新規さんも増えたしと自分は長編エロに参入中

短編あっさりエロに慣れ過ぎてて、がっつりエロページに行くまでの紆余曲折の過程で読むの飽きる人多いっぽい
飛ばし読みしてエロのページだけ拾い読みみたいな感じ
新規はまだカプイメージつかめてなくてがっつりエロは少し早そう
エロの需要自体はあるようなのでもう少し粘ってみる

自ジャンルは流行り→まったりになってきた大ジャンルだけど
健全ギャグで気付いたらいた程度の壁(結構本は出てたみたいだけどその前は胆石とか島だった？)の人が
シャッターで行列作るようになったんだけど
今の流れで数年経つとエロサークルが増えて逆にギャグ系壁が減るから
需要がそこに集中したのかなと思ったわ

エロだろうがエロじゃなかろうが、発行速度が速くても(速いほど？)
ワンパターンのネタは飽きられるの早いね。
技術とは別の面でエンターテイナー目指さないと
同一ジャンルで長く売り上げを維持し続けるのは難しそう。

>>543
数年あればやる気しだいで技術も向上するし、
需要に見合った本が作れるようになったんだろうね。
えらいなあ。

よくパラレルや特殊ネタ（けもやにょた）
はネタが尽きたジャンル末期みたいなこと言われるけどそれはもう昔の話だと思う
今は流行ジャンルでしょっぱなからがんがん出るしなあ

ただサークル単位で言うと、パラレルばっかり出すようになったサークルは
もうネタが無いのか…？ってちょっと思ったりする

実際、ネタがないからパラレルに行くサークルも多いだろうしね

逆に撤退間際になると原作補完とかシリアスに走るサークルもいる

そして「書きたい事を書き切りました」といって清々しく去っていく訳か…

>>542
＞短編あっさりエロに慣れ過ぎてて、がっつりエロページに行くまでの紆余曲折の過程で読むの飽きる人多いっぽい

きつい言い方になるが、それは読み手に原因があるのではなく
単に542の長編に紆余曲折の過程とやらを読ませるだけの魅力がないからではないの

>>550
それはあるよね

漫画/小説問わず
書いている人には重要なんだろうけど余分な描写（ページ）が多い本って
読み進めている内に飽きちゃう
で、長編はページがどうしても多くなって値段が高くなるから余計に
損した感が強まって、次から買わなくなる

小説は掴みが大事だし
最初に読者の気を引いて続きを読ませる展開を作らないと長編は無理

>>550-552
筆力のこと言われたらそこはどうしようもないんだけどw、自分が言いたかったのはもっと単純に
28Pくらいの本ばかりのジャンルだから、40P以上でその作品1本だけ収録の本を読むのに気力が続かないということ
それなら20Pずつの2本立ての話ならいいんだけど、みたいな短編集の方が長編一本より好かれるノリってこと
実際100Pの再録短編集のが普通に買ってってくれてる

多分小説あんまり強くないジャンル・カプなんだと思う

微妙にスレ主旨とズレているような気もするのですが相談させてください

女性向け二次、漫画
今度キャラAの特定設定（暈/幼少期とか。原作にもある設定）プチがあるのですが、
そのプチ合わせで出したい話が短編で二本あります。
その二本は特定設定に対する解釈・自己設定が微妙に違っていて
（暈/片方はAが一人っ子、片方はAに兄がいる。原作ではどちらとも言えない）
一冊に纏めるのは若干違和感を感じるのですが、
ペラめの新刊二冊と、違う設定の短編二本が入ったやや厚めの新刊一冊と
どちらがより手に取られやすいでしょうか？
ちなみにカプはどちらもBAですが、片方はBA前提のA＆Cみたいな感じです

>>553
28Pって！
色んなジャンル海鮮してるけどびっくりした
長編書きが多い自ジャンルは短編書きの自分には辛いが
海鮮に小説好きがいるだけましなのかね…

>>554
一冊にまとめる
二冊にわけても解釈違いを机上で判断できないだろうし
中表紙挟んで大きく注意書きすればいいなじゃないかな
ジャンルによるけど、基本ペラ本より厚い方がいいと思う

>>554
別で

>>554
微妙どころか完全にスレチ
同人板にあるサークル者←→海戦のスレで聞けばいいのに

>554
カプ、キャラ解釈ならともかく
原作で明かされてない設定解釈違いで読む読まないを決める買い手はあんま以内と思う
（実際自ジャンルで、作品スレで地獄の釜の蓋が開くレベルで論争になる設定があるが
こと同人でその解釈で本を買う買わないを決めるという人はほとんどいないし）
どのみち買うなら纏まってる方が買い手に親切だと思う

>>554
スレチ

>>554
自分なら2冊に分ける

プチは新規の読み手を獲得するチャンスだから「試し買い」を狙って
いつもより薄くて安い本を作るようにした方が部数は伸びたよ

なんでスレチを続けるの？だから延々とスレ違いが沸くをだと何度言ったら(呆

テンプレ使わない相談＝ジャンル移動後初めてor一年未満の相談

554は居座るつもりならテンプレ使って今すぐ書き直せよ

>>550-553

私は普段小説を読まないからかもしれないけど
お試しで読んでみようかなーって時は
冒頭ではなく真ん中（エロあればエロ）辺りを読んで
ツボをつけば買う感じだ

絵描きは練習すれば何とか画力うｐするけど
文書力（表現力？）うｐって難しそうだな…

雑談なんだが、>>542からの流れ見て思い出したけど、自ジャンルにも
すごい力の入った長編小説書く人が現れたけど、今いち伸び切らない感じ。

ストーリーやエピソードを目一杯濃く深く膨らませようと、その話の為に
調べ上げた知識をほぼ全部詰め込んでる感じで、ほんの小さな出来事や
ちょっとした小物についての時代考証やトリビアまでいちいち細かすぎて、
話は面白いんだけど、読むだけで物凄く疲れるし時間が掛かる。

100P越えそうな分厚い本がメインながらエロは3ページ位な上に、
原作ではモブ程度の登場で台詞なしのキャラがオリキャラ紛いに個性を
前面に出してイケてる感じでしばしば登場してくるので、もう少し本編の
トリビアを削いでエロ増やしてオリキャラ引っ込めれば、この人の筆力と
キャラメイクなら今の倍は売れるだろうになあと人事ながらに思った。

文章力も表現力も書けば多少は上がるよ
ソース俺で申し訳ないけど、ペラペラスカスカ本→普通の同人誌
くらいだがｗ
同人始めて3年で部数4〜5倍になった
ジャンルカプ変えなし

練習するだけですぐに易々と画力うｐするならどんなにか良いけどなあ…

個人的に、小説は基本的な作法がなってないと絶対に買わない

三点リーダーが中黒とかってのは
誰も教えてくれないから分からないんだろうなと
生あたたかい感じで失笑できるけど、
段落が変わった後に先頭の一文字を空けないで書いてるとか
国語レベルで間違ってるのは許せないレベルで嫌ww
ネットの横書きならそれもありなんだろうけど

そんなんで「本が全然売れない」って悩んでる知り合いがいるけど
当然だろうと思う
友達じゃないから教えないけど

言い方が随分な高尚様だなぁ

小説にもチャレンジしてみたいなあと思うけど
こういう人がいそうだなあ恐そうだなあと思って手を出せないでいる

三点リーダが中黒とか段落変わった後一文字あけるとかそういうのより
フォントの種類と行間、文字間のがはるかに大事だなあ

三点リーダが中黒の人は小説書き慣れてない＝雰囲気話、厨二話かなと思うけど
少なくとも三点リーダが中黒だから、って理由で買わないことはない
おもしろそうなら買う

自分の知り合いにもやたら他人の小説の文体や形式攻撃して
なぜこんなのが売れるって文句言う人いるけどマンガのデッサン厨に似てるね

小説書きの文法、文型至上主義って絵描きのデッサン至上主義に通じるなあ。
出来てるに越した事は無いけど、それがダメでも売れてる人は居るので
そういうのを見てキーッとなる感じ。

字書きさんが思うほど、絵描きや読み専は文章の美しさとかそこまで
気にしてないと思う。
あまりにも読みにくい文章だと「何か読んでてつっかかるな〜」とは思うけど
二次なら萌えるエピソードかどうかが何より重要。
絵も絵で、デッサンは少し出来てたら、あとは顔が上手いかどうか、ジャンルが
流行系なら流行の雰囲気で描けるかどうかのが断然重要だと思う。

大勢に受けて部数を伸ばそうとするなら癖の無くてきれいな文章や絵が
一番な訳だから、そこを練習しようと言う趣旨は間違ってないとは思うけど。

たらたら書いてたら>>571とカブったｽﾏｿ

小説はあまりにも文章が稚拙でなく、効果音多用もしない、
本文中でフォントサイズ変更（叫び声がでかいフォントになるみたいなの）もせず
読みやすいフォントとサイズと行間に統一して書かれてさえいれば何でもいい。
それでいて萌えたり感動したりできるなら個人的にはそれでもうパーフェクト。

100Pの18禁小説本で満足するエロシーンのP数ってどんくらいなんだろうか、とふと思った
エロの描写の濃さもあるから一概にはいえないけど、最低でも10Pくらいは必要かな？

何だよ期待したのにエロ少ねー次買わねー、となって部数に響くとしたら切ない

100ｐくらいのガッツリ本なら自分としては3回は欲しい
長すぎるとそれはそれで飽きるから1回3〜4ページくらいで

>>575
構成次第だと思う
１００Ｐ使って何を伝えたいのか
どこに萌えてもらいたいのか

エロを入れたところで、そのエロを抜いても
お話が成り立つようなら
あってもなくてもいいシーンってことだから
その辺も考慮したほうがいい

100pで千円の本でエロ２〜３回か
ページ数で15〜25pくらいあれば
ぶっちゃけストーリーが適当でも
他が悪文でもそこまで損したとまでは思わないね
「常時購入には至らないけれど
設定やあらすじが合致した時くらいは買う」
サークルになる感じ

この辺は書き方とかにもよるけれど
「エロ漫画一冊400円か500円」を
基準に考えてるよ

当たり前なんだけど上手い人の文章はやっぱり読みやすい
この辺は、デッサン崩れてない人の絵が見やすい（読んでて違和感を覚えない）のと
通じると思う

>>576-578
コンセプトしっかりしたエロなことは当然として、20P前後かぁ、ﾄﾝ
三回に分けることは考えてなかった
長いほうがいいように思ってたけど飽きるのか、なるほど

ちょっとエロ修行してくる

大ジャンル壁や、売上多そうな中手の100Ｐ超の小説本持ってるけど
エロ１回とか珍しくないけどな
もちろん複数回の人もいる

個人的に厚い小説にはストーリーを求めるから
エロ多めだと厚さのわりに内容が薄くなるのが辛い
いつもだと、どれも同じに感じて飽きて数冊で脱落する
そこを上手く調節している人に当たると信者になる

エロメインを求める人には当たりだと思うので
いい悪いの話じゃなく好みの問題として

ストーリーを求めるにしても毎回100ページ超えで
うすーいエロが1回数ページ有るかどうかじゃ
中々継続して買わなくなるな…

ジャンル初期参入でそれを量産できる人ならそこで
ドカンと信者が付いてそのままいけそうな気もするけど

エロ三回w
最初ちょこっとエロい感じのシーン
不穏なエロ
締めのラブラブエロのテンプレルートが
自分が萌えるな！と思うサークルで多い気がするw

>>579
絵は線が綺麗なほうがデッサンとかより重要な気もする
絵描かない人には線が綺麗なだけで上手くみえるらしいし

何回かに分けて入れるなら、全部同じくらいのページ数と濃度じゃなくて
ひとつメインに見せたいエロシーン(山場)を作って盛り上げるのも大事かも
一回でも喜ばれる人は、ちゃんと話の山に作ってるんだと思う

エロってパターン化しがちだから、
毎回コンスタントに出して読者掴んでる人は尊敬するわ

普段一般の小説は読まないけど好きなカプの同人誌の小説なら読む自分は
正直言うと買わないサークルの理由は文章力よりも、表紙があまりにも適当で
カプや内容がパッと見で判らないからってのが大きい
実際買ってみると表紙のセンスと小説の力量は関係ないと判るんだけど
大きな文章力の差がなければ、どうせ買うならセンス良い方に…となってしまう

>>585
小説の人って表紙適当な人も結構いるから
逆にそういう表紙見ると神いわゆるゴッドかもしれないと思って手を出すことあるけど
こんなのはごく一部だからなｗ

昔小説スレかなんかで、エロは総ページ数の1割が妥当なラインとかって見たような。
手持ちの同人誌ひっくり返してみて納得した記憶がある

長さよりそのエロがある意味と、ストーリーのどの部分にあるかじゃない？
喧嘩してどたばたして仲直りしてエッチとかだとテンション下がる
問題解決後のエロって蛇足感があって眠い

>>588
じゃあどんなのなら満足なんだｗ

起承転結の転のところにエロをというのを過去スレでも見たんだけど
そうなるとケンカ状態のまま攻めが無理やりエロ→仲直りという
パターンしか思いつけなかった

ただ一緒に寝るだけのつもりのはずが→エロ

うーん…難しいな。
毎度喧嘩させるわけにもいくまい。

エロを三回入れるとなると起承転の部分にも必要だよね
付き合うまでを描きたい派としては、ちゃんとくっ付いてからじゃないと
エロはしないようなキャラを扱っているので困る

くっつくまでの過程を書いた本ならそうだろうが
既にできてる状態からの物語だっていくらでもあるしな

別にエロ入れなきゃ死ぬわけじゃないんだから、必要ないなら入れないでいいじゃないか
プラトニックな状態ですごい萌えてたのに、最後でセックスしちゃって
「愛してるだの何だの言っても結局体目当てなんじゃねーか」となった本とかよくある
エロ厨の自分ですらそうだから、エロあればいいってものでもないんじゃないかと

くっつく寸前から書けば、くっつく過程とエロがかけて個人的には満足感ある。

超ワンパターンだけど売れてるっぽいところの100Pの小説本の場合、
30P前後でちょいエロシーン。
50P〜60Pあたりでエロシーン。
90P〜７Pほどの濃いエロシーン。
というのが最初からくっついている設定で書くときのテンプレのようだ。
最初からくっついていないときも、大体↑の割合でエロ系イベントいれてくる。

水●黄門かと思った。
テンプレ強いなと思う。

今は知らんが商業ＢＬ小説は、エロシーンを3回入れろと昔は言われていた気がする
商業の売れるテンプレがそれだから同人誌でも3回っていうのは、わかるけどね

自分のジャンルはエロなしでカプもの書いてる人が字書きの中ではトップ周辺
もちろん毎回エロ書く人も売れてるけど、エロなしプラトニックもうまくやれば
需要があるってことだと思う

自分はエロ書くけどそのエロなしの人には現状勝てない
本読んで研究してみたけど、内容的に飢餓感を与えられる印象だった
エロがないからこそそういう行間のやりとりを読者に想像させてしまうところがあって
それはそれでひとつのやり方なんだなと

正直なところ、売れてる小説サークルって
エロ以外の部分でも評価されてるところが多い希ガス
エロはガッツリだったり薄々だったり本によるけど
エロ薄かったりなかったりしても、ストーリーとか
普通のいちゃいちゃ描写とかキャラの解釈とか
その他の部分でも十分満足度が高い感じ
もちろんエロかったらエロかったで喜ばれるけど

エロ3回なら
1.偶発的なドキドキイベント　キスかボディタッチ、または隠れ自慰まで
2.誤解による無理やりH
3.問題解決、満たされH

みたいなのがテンプレ展開かと

>>588
自分も問題解決後のエロいらねーと思ってたんだけど
それまでじらされてるとようやく！って思うよ
そのさんざんじらされた挙句ラストそこ一回のエロがやっつけだったサークルは
買うリストから外した
そこに至るまでに100P以上あったし
まあ途中の小物つかった伏線が全然伏線じゃなかったとか
攻めの気持ちの変化がわからないとか
他にもいろいろ理由はあったが

問題解決後とか満たされ系のエロって書き（描き）にくくない？
すでに思いが通じあってるわけだからその描写は蛇足だし、
かといってエロ特化なプレイは「ベッドヤクザかよ！」みたいになって浮くし

甘々いちゃいちゃ自体そんなに需要あるもんなのかなー

受が可哀そうだから無理やりエロが苦手な層もいるかなと
ついついラブラブ合意エロになりがちだわ

自分はどっちかというと陵辱好きなんだが
女性向けはほとんど甘々いちゃいちゃしかないように見える
実際甘めに作風改変したら部数うｐしたわ
女の人は安心出来るのが好きなんじゃない？

同人小説はスイーツ（）が最強

>601
ジャンルやカプやキャラの性格による
ついでに言えばらぶらぶエロもかなりバリエーションは広い

多作の小説サークルだと
ほのぼのやあまあまいちゃらぶ
シリアス要素ありつつ中身はらぶらぶ
ダーク系や殺伐や陵辱系
このあたりをバランスよくやってる感じ
ただし長編はどんなドロドロでも最後はハッピーエンドが鉄板

ハッピーエンドが確約されてるからこそ途中がちょっと不穏でも許す！みたいな感じなのかな

そうそう
自分は後味が悪い小説本はすぐ売ってしまう。二度と読み返さない。
波乱あってのラブラブなら大歓迎。

撫でるを撫ぜると書いてあったら即買うの止める

じゃあなでなでするって書いとく

なんで撫ぜるはダメなのか妙に気になる

爆ぜると混ざるとか

ワシャワシャーってする

展開とか詳しくないですが
「ハッピーエンドサークルです」とＰＲしていた所があったなー

最初えーっ？て思ったけど、ハッピーエンドにならない暗黒エンドって
そうそうないんだよねｗ
エロはそんなにきつくないけど、書き手もダークな話題振らないから
周囲も明るく盛り上がって良サークルだった

>>613
そのアピールは大事だよ＜ハッピーエンドサークル
どれを手にとっても大丈夫という安心感に繋がる

ほのぼのハッピーから鬱オチまでなんでも書く人もいるけど
勿論それは否定しないし、
自分も色々書きたいタイプだから気持もわかるけど、
読み手は案外好みが決まってたりするから
何も考えずに手に取らせる。という域にはたどり着きにくいだろうなと思う

>>613の所は読み手の欲しい物と自分の売りをちゃんと理解して
的確に宣伝しているいい例だな
自分の好きなカプでハッピーエンドを堂々と売りにしてるサークルがあったら
とりあえずチェックはしてみようかなと思うもんなあ

自分もオフに関しては基本ハッピーエンドって言い切ってる
PRとまではしてないけど、オフページとかで明記しちゃおうかな

ギャグだったりシリアスだったり内容は様々なんだけど
カプの二人が別れたり欝なラストを迎えることだけはない
自分がそういう嗜好だからなんだけどさ

サイトでは短編で欝オチも無いわけじゃないが
よそから比べたらたいしたことないし
ハッピーエンド明記したら同じ嗜好のお客さんが目を留めやすくなるかな？
いつも同じ終り方かと敬遠される可能性もあるかなー

本はハッピーエンドがいいね
サイトは鬱話あってもハッピーエンド話も並べておいて読むほうはハッピーだけ読めるけど
オフは新刊がバッドエンドだけしかないと新刊しか買わない人には
次の新刊までバッドエンドイメージついてまわる

どうしてもバッドエンド書きたいけど
バッドエンドで終わらなきゃ嫌だって強いこだわりがなければ
補完本か補完話を書くことおすすめ
できたら同時に発行
バッドエンドその後をハッピーエンドにしたパラレル
原作バッドエンドで同人でハッピーエンド補完するみたいなことを自分の話でもやる
つまり自分の話の二次みたいなやつね

漫画でも小説でも、死にネタは部数が落ちるね
原作で死んでいても嫌がられる

わかる

水戸黄門だろうがﾄﾞﾛﾄﾞﾛしようが
最後はハッピーエンドにしてほしい。
小説も漫画もﾓﾔっとエンドは読み返さない…

購入サークルでこれを連続されたら買わないリストに入るな
いつもハッピーエンドだけど、
たまにふいんきを変えて、っていうなら範疇はな

でも同じような展開でも漫画→切ないシリアス
小説→鬱エンドってなるような

小説はある程度読み手側で補完しつつ読む必要があるから
鬱だと削られるのかね

途中はどんなに鬱モードでNTR有りの林間有りでも
うちは必ずハッピーエンドですからってサイトで公言してたサークルさんとこは
展開もバラエティに富んでてエロ描写も濃かったから
オンオフとも人気だったなー
基本的に小説上手いし絶対ハッピーエンドっていう鉄則守ってたから安心買いできた

鬱でもモヤモヤじゃなく最後にはっきり結論出る話ならそれはそれで需要あると思うけどな
NTRや別れ話の本ばっかり出すシャッターサークルの本持ってるよ

NTRエンドを想像してみたけど
攻が結局受け以外の女を選んで結婚か一緒に死ぬかかなあ
相手が男だとNTRの決定打にはならなさそうだし
受けの他カップル成立は最初の攻が単なる当て馬でNTRではないし

表紙で３人書いて予告してないと暴動起こりそうに思った

それまで比較的甘い話ばかり描いていたサークルが
唐突に受けないがしろの最後まで報われない話を描いた時にはびっくりしたな
絵が好みで買い続けてたけど一気に冷めた
ジャンルが長くなるとサークルによって
ほのぼの・シリアス・エロと求める傾向が決まってきてるから
ここならこういう話が読めるって安心感と売りは大事だと思ったよ

うちは値札のあらすじにちょっと不穏な展開をにおわせた時に
買い手さんに「ハッピーエンドですか？」って何度も確認されたから
それからは値札にもサイトにもハッピーエンドですって書いてるな

因みに出来て人だかり〜プチ列程度の長編小説サークルで
口頭で訊ねて来てくれた人は全体の5％弱くらい
確認してくれただけでこの数ってことは実際に
気にする人はもっといるんだろうね

36Pくらいならハズレ引いても「こんなもんか」で済むけど
長編は読むための時間も労力もそれなりにいるからなー
それで求めるものと違った場合の徒労感は半端ないから
マンネリっぽくなっても安定感・安心感は必要なんだろうね

不穏な展開はごく一部に上手く書ける人がいるが
同人だと始球式しそうな出来の時があるから躊躇する
ハッピーエンドはそれなりに予想の範疇というか
損した気分にはならないだろうという安心感がある

最初えー？って思ったのは
小説が最初からラストばらしていいの？という驚きだった
でも同人って話以前にキャラ愛が先行してるから、
ラストがわかっていてもそんなに影響ないんだよね
むしろ選べるなら選びたいw
そこに至るためのハラハラドキドキを補完で楽しみたい人が
多いんだなって思った

上の例の場合はハッピーエンドだからこれはまたちょっと違う話だけど
死にネタなのを表記せずそれに苦言がきたらしい人が
これは物語に必要な死！それをばらしてしまうとおもしろくない！嫌な人はもう読まないでください！
でも苦情くるのもうやだからダーク表記だけしておくね！ってことをサイトで書いてて
自分は該当の作品を読んだことはなかったがなんともいえない気持ちになった

ネタばらしになるって言っててもハッピーエンドだとかバッドエンドだとか
そういう部分だけなら気にならないかなあ
二次同人で見たい部分ってそこじゃないしね

二次創作で読者が求めてるのはストーリーのカタルシスや
設定のオリジナリティや深さではないとある時気づいて
逆に書くのが楽になったなあ
それまで力を入れるほど評判が良くない気がしてギャップに悩んでたから
自論だけど二次創作なら物語はキャラの魅力を出すための装置以上に
目立つ必要はない
ただし本編で皆が触れて欲しかったカタルシスを表現するならちょっと
深くなるのもありかなと

○×▲です！といって何巻にもわたる長編書いてた人が
途中から当て馬□に萌えちゃって
最終巻が□×▲だったこと思い出した
○は死んだ

あの時ほど無理やりでも○×▲で終わらせて
途中分岐ってことにして別に□×▲書けばいいのにと思ったことはない

原作で途中で死ぬキャラのカプ話として
ラブラブ→後日談（そのキャラが死んだ後）でしんみり……っていうのを
物凄く上手く書くサークルがいて羨ましい

そこはもうハッピーエンドだろうが
上記のように、完全なハッピーエンドではない話だろうが
とにかく売れてる

鬱エンドやアンハッピーでも売れているサクルもあるけど、
「ただしイケメン」に限るだなね。

意外と需要がある話題だったんだな
部数↑とハッピーエンド

>>630
目からウロコだ…！
そうだよね。皆萌えたくて本買ったり読んだりしてるんだもんね。

特に長編において
自分の書きたい話=皆に萌えを感じてもらえるような話なら
苦労は要らないんだが、
どう考えても自己満足に過ぎない話になってしまう時が困る

でもその方が筆は乗るし、変に媚びない（？）からか
そういう本が極端に売れてびびったことがある
（他カプの人が買いにきてくれた）
結局、それがきっかけで部数が倍増したなぁ
メジャージャンル/マイナーカプの小説

前にこのスレか小説スレ辺りで見た
「自分が面白くない部分は見てる人も面白くないだろうから書かない」
ってのは有る意味至言だと思ったな
面白く書いているから面白く読めるとは限らないけれど
書き手がツマンネーなと思ったり下手な方法で媚びてたりすると
案外読み手は気付くものだしね

初動200の壁がなかなか破れないため相談させてください

【傾向】女性向け漫画
【ジャンル、CP規模】マイナー漫画
【イベントペース】夏冬ミケインテ、超、春、火花、オンリー
【発行ペース】5冊/年間
【販売数】150〜190/500(書店100↑)
【ジャンル大手】壁大手で1000未満？
【サイト】あり
【書店委託】2ヶ所
【備考】
原作沿いシリアスで活動(カプエロなし)
エロ・ギャグ目当ての買い手さんが島を流し見しながらフラッと立ち寄って
買っていくことが多いです
ジャンル年齢層は高めで在庫は半年売り切り、シブでは本の表紙をせっせと上げてます
先日の超では開場と同時に来てくれる方もちらほら

以前ギャグ本を発行したら初動が＋50になり書店も追加完売、
人気カプ2人がメインの本だと初動＋30で書店好調
一方いつものシリアス本は、話作りを工夫したり作画クオリティを上げても
売上にはほとんど変化がなく微妙に増減を繰り返し…
本は32〜36P程度できっちり描き込み、漫画以外のページはあまり入れず
殺伐とした話が多いですが最後はハッピーエンドです
鬼積みやポスターもやっていますが
イベント配置は賑わっているゾーンから遠く離されることが多く
手前の通路で買い手さんがきびすを返してしまう感じです

>>638
原作沿いシリアスって、ただの原作の感想文で終っちゃう事が多いからすごく難しい分野だと思う
すぐ上の小説のハッピーエンドのくだりを読んでも
書きたいものと売れるものは違うっていうのわかるし
きっちり描き込んだからといって受けるものでもないし
あと今は世情が世情だから、楽しそうなのが好まれる時代かも

買い手が手前でUターンはポスターに訴える力が不足してるのかもね

原作沿いシリアス、やりやすくて無難なようでいて、結構難しいよな…

適度な需要＞＞＞＞供給のマイナーさのジャンル・カプで需要独占できる場合か
それなりの大きいジャンルに初期参入して美味しい所取り早い者勝ち出来る場合では
正に最良の選択な気がするけど、それ以外の場合だとよっぽどの出来じゃないと
手に取られにくい気がするよ

マイナー漫画なのに壁がいるの？

ジャンル自体が凄くマイナーなら、
＞賑わっているゾーンから遠く離されることが多く
＞手前の通路で買い手さんがきびすを返してしまう
これはジャンルの需要のなさが問題な気がするけど…

来てくれる人が手にとるかどうかという点なら、やっぱり
カプ無しシリアスは受けが悪いんだと思う

あと原作がシリアス展開なら二次ではやっぱり幸せなのが読みたいって
人もいるかもしれん、そうじゃなかったらすまん
ハッピーエンドで終わるなら上でも出てたけどそれを明記してみるとか

原作沿いシリアス健全本を発行してるってことでいいのかな
ぶっちゃけそれだと、一番手っ取り早い部数うｐ方法は
カプ要素のある原作沿いシリアスを描く事だろうけど
それが無理そうなら、特定のキャラを前面に押した話を作る
またはメイン張ってるキャラを前面に押し出した宣伝をして
そのキャラ好きに手を取ってもらう
とにかくキャラ愛を前面に押した方がいいんじゃないか

ただ原作沿いシリアスってある意味競争率激しいからね
既に似たような話読んでたら、もういいやってなりやすいし
カプ要素ありの原作沿いシリアスサークルが同じような話を描いてたら
カプ要素の付加価値があるぶん、そっちを選んでしまうという買い手も多いだろうし

カプ要素無しのシリアス話って公式以外はあまり需要がない気がする

マイナー漫画って書いてるけど
壁大手がいたり、初動が200近くの683が天井でないのなら
結構大きいジャンルなのかな？

シリアスはどんなに内容が素晴らしくても買わない層は買わないと思う
手に取る前から敬遠されて、食わず嫌いな人もいるだろうから
部数が上がったというギャグ本を定期的に出してそこから見てもらう機会を
増やしていくのが良いんじゃないかな

人によってはギャグとシリアスの画風が別人かと思うほど違う人もいるから
その場合は効果ないかもしれない
638がそうだったらごめん

シリアス好きだけどカプじゃないと買わないなー
カプなしだとシリアスじゃなくほのぼのやギャグとかの方がいいと思う
描きたいことと違うなら今の部数より大幅アップを望まず
突き進んだ方がいいと思う
そんなに少ない部数でもないし

>>638
本そのものが通りすがりに買ってもらえるくらいのレベルがあって、
カプ配置とカプなし配置が結構離れるくらい規模のあるジャンルみたいだから、
サークルの認知度を上げればもうちょっと伸びる気もする

新刊がカプメインの本の時にカプ配置でスペースを取ってみる
それでなんとかサークル名と絵柄を覚えてもらって、
普段のスペースまで人を引っ張ってくるしかないんじゃないか
何回かに一度それができるなら、だけど

うちのジャンルに似たような中手がいて
たまにカプありでスペース取ってるけど
ぶっちゃけキスすらしてない本だから
普段の本と印象が変わらない

試しにカプでやるならガツンと描かないと効果がないと思う

>>638の言うジャンル大手が
最大カプ最大手とかでその部数なら
638は作風的にほぼ天井の部数なんじゃないかな？
この場合作風を変えずに部数を増やすのは
難しいと思うんだけど……

>>638です
きめ細かいアドバイスをたくさんありがとうございます

買い手＝ほぼサクルのマイナージャンルですが一応壁あり、
島は閑古鳥なので、売れる所と売れない所が二極化？してます
原作がそもそも暗めのシリアス展開なので、例に漏れず
最大カプの甘々エロやハードエロが最も売れている印象

レスを見て、自分はシリアスの描きやすさにあぐらをかいてたかもと
すごく反省しました。作者の描きやすいものを読み手に押し付けて
部数を上げるのは確かに難しいですね
幸いギャグでもシリアスでも画風はあまり変わらないので、
アピールの仕方をもう一度よく考えて、一部の本の思い切った
路線変更も検討してみます
読み手に面白いと言ってもらえるのがやっぱり一番嬉しいので
それを目指して頑張ります

＞６５０
自分の描きたいものを捨てない方向で
部数を伸ばせるといいですねｶﾞﾝｶﾞｯﾃ

質問なのですが
無料配布（本、グッズどちらでも）を付けるようになったら
部数がガツンと上がった人いますか？
自ジャンルじゃないので参考にならないかもしれないけど
去年からチェックしてるｻｸﾙ何件かが
ここで挙げられるポスター展示、イベント毎新刊、
ブログやついった、支部でのアピール等をと実行していて
確実に部数が伸びているんだが
ここで言われてる事＋a　として無配をやってるんだよね。
女性向けはグッズｲﾗﾈ傾向だと聞くけど
買っても買わなくてもの位置にいるサークルなら
手に取ってもらうきっかけになるだろうか？

>>650
実力あるみたいだからやればできるよ。がんばれ！

流れを読んでいて
ジャンルにもよるけど、カプなし本って結構難しいんだなと思った
自分のところもカプなしで本を出してたけど(ほのぼのメイン)
思い出してみると、オールキャラ本は戻され率が高かったけど
キャラメインの本は良く出ていた
オールキャラは自分のひいきキャラが少ないとダメみたい
面白いと思ったのは、
Ａというキャラがメインの、カプじゃないけど弄られ(愛され？)ネタの本は
Ａ受が好きな人もＡ攻が好きな人も手にとってくれていた

カプ萌えは無いけどキャラ萌えがある場合は、そういう攻め方もできるかもしれない

グッズが欲しいから本を買うって、本末転倒っていうか
よほど魅力的じゃないと新規がグッズの為には本を買わないよね

試しに買ってみた客がそのまま常連になって
結果的に部数アップになってるんじゃないの
グッズは、無配があると分かっているから客がくいついているだけで
新規獲得の餌にはなってない気がする

無配配った時は部数が若干上がったよ
SPに無配飾ったらグッズ下さいと何度も言われた
だが流しと一過性の客の獲得にはなってるだろうけど
リピーターにまでなってくれてないと思う…

自信のある本出せた時にまたやりたい

グッズの商品としての完成度が高ければ目を引くきっかけになるとは思うし、
かわいいものだともらって嬉しいとは思う
ただカプやキャラの物語が欲しくて同人誌探してる買い手には特にいらないと思う
地方イベ・年齢層低いジャンルなんかだと28P300円の本よりグッズの方が強いけど

SSや漫画つきペーパーについては、作風分かるからお試しサンプルとして重宝する
常連としても新刊の後日談・おまけだったりすると得した気持ちだし

グッズ無配してるサークルが少ないなら効果有るのかなあ…

成功談じゃなくて悪いけど、自ジャンルは大手中手の出すグッズが
豪華すぎて生半可なグッズじゃダメだと思い知った。
FCポスカと箔押しクリアファイルは配った事有るけど部数変化無し。

今まで見たグッズで凄かったのは
キャラ絵、もしくはジャンルに特有のモチーフをサークルがデザインした絵入りで
色鉛筆セット、歯ブラシセット、雨具、お弁当箱セット、シュシュ、マウスパッド、
ゴム製の型抜きキーホルダー＆コースター箸、FCクリアファイル、
取り扱いカップリングのPC用シュミレーションゲームCD、等々。

ちょっと売り物レベルのグッズが大手中手だとお洒落な紙袋と一緒にタダで
貰えるのに買い手が慣れてるので、一過性の客でもグッズで気を引くのは
結構難しい感じだ…

656が言うようなグッズは別に目新しくもなんとも無いし
そこまで豪華だとも思わない物の方が多いなあ
絵が好きで買ってるサークルならうれしいけど
別にわざわざ新規開拓で買う理由にはならないよ

男性向のグッズの強さはびっくりするくらいだけど
女性向はよほど好き作家さんの物以外はイラネって感じだなあ
好き作家でもイラネって時もあるくらいで。
ここでもよく話題になるけど、無配は本が最強ってオチになってたと思う。

男性向けでもそれは同じだよ＞無配本が最強
男性向けだとグッズは有料が当たり前で無配なんてほとんどしない

女性向けでも656で豪華じゃないとか大ジャンルは凄いんだな
男性向けだと更にもっと抱き枕とか物凄いのがあるんだろうけど…

女性向けグッズは柄選ばせたり後ろから出すのに手間取ったりで
牛歩列維持すんのにも一役かってるからなぁｗ

あと搬入嵩増しで壁確保とかな

弁当箱とか雨具とかシュミレーションCDとか単価いくらだって感じじゃん…
マウスパッドや箸とかも本のおまけでもらったら豪華だってすごく感じる
豪華じゃないと感じる>657の方が特殊じゃないかな

本以外の無配グッズって新規獲得よりも既存逃さない効果の方が高いんじゃない？
どっちも部数のばしには大事だと思うけど

自分は全年齢メインで絵柄も等身低めなんで
リアの固定客が結構多いんだけど
一度R18新刊にグッズつけたらグッズ欲しかったのに買えなくて〜て結構言われた
気合はいったグッズ作ってちゃんと支部で宣伝したときも
あきらかに朝イチの客が増えた

グッズの有無はまぁ多少の飢餓感は煽れるかもしれないけど
問題はやっぱり本であって、
たとえば、グッズで釣っていくら朝イチの客を多く集められても
家に帰った時に読んだ本が大したことがなければ
次からはグッズが無いならそんなに効果ないよね

でも朝一の客が多い→賑わってるように見えるから
初動伸ばす効果がないとは言わない
人って列があるところに寄ってく修正あるからさ
その時、たまたま列にひかれてよってきた新規を捕まえられるかは
本次第だけどさ
でも本次第なのはどの手段も一緒でしょ？積もうがポスター飾ろうが同じことだ

たしかにグッズとかコピー本あると
朝イチの客が増えて列が列を呼ぶ効果が期待できるよ
弁当箱・雨具とか印刷前の商品自体の単価が高いものは
用意しても100〜300位だろうし全然初動数に足りないから並ぶだろうね
たくさん作ると単価が安くなる携帯クリーナーやクリアファイル等は
つい多めにつくってしまいそうだけど、そこは我慢して
午前ではける数にすると次に繋がるよ
ソース自分ｗ

正直本の内容だけなら面白いところで島中なのいくつも知ってるしな
そういうところがなにかのきっかけで爆発することもあるけど
サークル主が仕掛ける気がないと鎮火する事が多い

イベントで継続して行列作るのは内容がいいからだけじゃない
もちろんそういうの否定してるわけじゃないよ
お祭り気分で楽しいし

そりゃ鬼積みだってポスターだって支部だって
家に帰った時に読んだ本が大したことなかったら
次はないのは一緒でしょw

ただグッズは他の方法に比べてかなりお金がかかるから
費用対効果が実感しにくいとは思うけどね
あとやるなら売り物レベルのグッズにするか
ポスカなどのしょぼめグッズなら書き下ろしでないと意味がない
時間、資金があって絵柄がグッズ向きならやってみる価値はある、レベルの作戦かと

効果の程は本の傾向とか客層にもよるんじゃない？
列がある所に寄っていくのもグッズに惹かれて本を買うのも
どっちかというと低年齢層だから、本が全年齢向けだったり
絵が若い子向けならグッズが一役買うこともあると思う

18禁、カラー苦手、絵が地味or懐かしめとかだと効果無さそう

>>663
物によったら下手したら本のが単価安いよなw

そういや絵が好きで通ってたサークルのトランプは嬉しかったな
別に使うわけじゃないんだけど、画集のような感じで
メインだけとはいえ描き下ろしもあって満足度高かった

話は好きだけど絵は普通、ってサークルだったら
貰えれば嬉しいだろうけど、満足度が高まることは無さそう

列を作ると部数アップに繋がるかな
本の値段をワンコインにして会計を早くしているからいつも人だかりが出来る程度
400円とか600円とか値段を変えればちょっとした列ができそう
列が人を呼ぶならやってみたいけど、列だけで部数アップした人はいる？

>>672
人だかりが出来ると人が集まってくるのでちょっと列にはなるけど
本を取っても戻される確率も上がるので、売り上げUPにはあまり繋がらないかも

何故一部の痛い大手が牛歩したがるかを
考えればわかると思うけども列は列を呼ぶのは確か
その分本の中身に対するハードルは上がるし
牛歩やりすぎて閑古になった大手もいくつか知ってるので自己責任

牛歩ったって
糞丁寧に2人で計算機使って2度計算とか、列あるのにひとりずつ丁寧に本の説明とか
ポスターひとりずつ巻くとか、ペーパー渡すときに一人ずつ折って渡すとか
いかにもなのは無理だわ
それまでやってなかったのならなおさら

ワンコインをやめる、無配やらペーパーやら一緒にくばる、せいぜいこの程度だなぁ

これは他の大手と比べて遜色ない！と自信ある出来の本が新刊なら
列が列を呼ぶ状態をやってみると次回も大行列で本気大手になれるとおもう
人が並んでるとうまい店かもしれないと気になるのは当たり前だし
とりあえず1度は手に取らせる効果があるよ

身分証明書確認がすごく丁寧な牛歩はあるな
ある行列サークルで身分証出すと「お預りします」と手に取られてじっくり見た後返された
それだけの時間で1人分買い物できるぐらいだった
客が持ってるのをさらっと見るのが普通なのに嫌な感じだったわ
そこは成人確認をイベント側がやるタイプではそこまで列ってなかったから
そういう牛歩だと思ってる

ここは自分が努力するのが基本で他人に迷惑かけるのを推奨するスレではないはずだけど…
牛歩が叩かれるのはもれなく周りに迷惑かけるからだし
672の言ってることは隣のスペースにはみ出してポスターはりたいんだけどって相談にしか見えない

>>677
それは凄いね
今は「昭和生まれ」は完全に成人なので
うちはそこだけ見せてもらってるけどなー

今って
20歳：1991年（平成3年）
18歳：1993年（平成5年）
であってるよね…？
昭和ならともかく平成年代がごっちゃになる…

免許証ならいいんだけど大学の学生証とか見慣れないから戸惑う

>>681
大学名と写真見たら終わりじゃん

>>681
免許も二輪以外は、持ってるだけで18歳以上確実だよ。
しっかり確認しなくちゃいけないのは、パスポートと保険証のみだ。

ちょっと流して探そうかな〜ぐらいだと
島中、胆石で気になるサークルは列ってたら諦めるな
自スペ売り子に任せてるから長々と買い物できないし
結局目的サークルだけで買って戻る

サークルだけが客じゃないし
個人の事情を言われましても

無配グッズやってる所を見ると
パッと見「派手に活動している→グッズ出す余力がある→もしや結構売れてる所？」と思って
フラフラ〜と見てしまう

勿論そんな事とは限らないないのは自分で良く分かってるんだけどｗ

>>684
自分わりとこれで逃がしてるｗ
種類多いせいかサクサク行かなくて列って遠巻きに見て帰られてしまう……
売り子と自分で回せてないせいだろうけど

無配グッズの弊害は書店で売れにくくなることだと思う
よく無配するサークルの方がイベント当日はにぎやかだけど
そういうとこほど書店では数が出ないと嘆いてる。逆にグッズやってない人は書店が強い

初動で言ったらグッズ有り＞＞＞なしになりやすいと思うけど
総部数伸ばそうと思ったら書店分を伸ばした方が早いかと

最近ずっとイベントのたびに無配コピ本出してたけど
ナシにしたら初動が減るかな〜と思うと怖くてやめられない…
でも毎回作り続けるのもちょっとつらくなってきた
高年齢向けジャンルだとグッズにしたら減るかな

>>688
書店もイベントも利用する中間層がグッズ目当てに
イベント寄りになってるんじゃないのかな
グッズやってない人は〜のくだりがわかるようなわからんような

イベント行けない層にとって
イベント限定的なものが続くと手に入れられないがっかり感から
購入の優先順位が下がることはあるね

並んでて買えなかったとしてもスペースに戻ってから
どの辺だったか、何てサークルだったか調べて
後日、書店や支部チェックするなあ。
もちろん忘れちゃうパターンもあるけど
手に取ってもらわなければ何も始まらないからね

話は違うけどイベントの差し入れをｼｬﾒってうｐは流行りなの?
真似て何度かうｐする毎に差し入れが増えた気がする。
ｸﾚｸﾚではないんだけどうｐを楽しみにしてるんだとしたら
次も載せないといけない様な気がしてしまう

うｐは楽しみにされちゃうんじゃないかな
ちゃんと受け取ってくれたんだという事で、ファン心理が満足されるし
自分が贈った後、いつも載せてたのに今回は無かったらがっかりするかなあ

でも無理して載せ続ける義務はないし
疲れたなら「今回は撮る前に食べちゃって(使っちゃって・開封しちゃって)
写真取れませんでした。でもありがとう！」
とか載せると角がたたないかも…？
あまり参考にならなくてごめん

差し入れとかは写メってUPしてる
あまり気にした事がなかったけど、そういえばUPするようになってから増えた気がする
あと、イベント後にサイトで貰えるコメントも増えた。
部数には繋がらないかもしれないけど、交流の手段としてはちょっといいのかもしれないね

差し入れ写メなんかしたらうちのジャンルではヲチられるｗ
見せびらかし・ｸﾚｸﾚ乙されて交流どころかドン引かれるよ
サイトで「ありがとう！」とサラッと触れる程度だな
そこそこ規模の斜陽安定ジャンル

うちのジャンルもオチられる
めんどうなので、自分も一言書く程度だな

うちのジャンルは中堅→ピコは礼儀の様になってる写メ
しかし大手さんは自慢するなと苦情きたらしくしなくなった

自ジャンルもクレクレだと思われるなｗ

>>691はあるよなあ
コレクター精神なのか全部手に入れられないなら
もういいか…ってなるときあるし

オチスレとかない斜陽ジャンルだが
クレクレって思う人がいるんだって知ってからアップできなくなった
単純に嬉しいだけなんだけど
確かにそう見えないこともないかも…

たまに見るけど差し入れの寄せ集めた山をうｐしてるあれの事だよね？

うｐ絵の2倍くらい巨大なデジカメ画像でバーンしてた所には
さすがにドン引いた
気を使わせちゃってすみませ…！じゃねえｗｗ

>>700
その人のジャンル分からないけど、私のが写ってない！！どういうことですか！？って文句言うやつもいるんだよ…
まあ画像サイズでかいから分けろという話だったら見当違いな意見になるけど
一言ありがとうございましたが1番波風立たないんじゃないかな

長編エロが部数あげに有効なのはわかったが
ラブコメえろで長編
シリアスえろで長編

ならどっちがいい？
描き手の技量問題とかはとりあえず横に置いておいて。

>>702
小説だったらシリアスかな。
長編でラブコメはなんか間延びしそうだ

ラブコメえろで長編。じゃないかなー

同じページ数でどちらも作ったけど、初めて描いたラブコメエロ長編は
一年かけて売るつもりが初動+書店で完売になった
シリアスエロ長編はラブコメより初動が悪かったけど
「コレ欲しかったんだー」と言ってそれのみ買っていく人がかなり多くて
毎イベント他の本よりも多めに出てくれてる
シリアス好きの買い手さんを惹きつけるにはいいみたい
自サークルはシリアスとラブコメを買っていく人が二分されてるから極端かもしれないけど

704だけど、漫画でどちらも68ページ本。長編というにはちょっと薄いかもしれない

５０Ｐくらいの本だけど書店のサンプルはエロとコメディと
キスシーン全部入るように選んでみた
内容はわからんだろうがおかげさまで順調に出てるｗ
冬コミのときより書店の初動良いかも

>702
基本泣かせ系シリアスだが
ところどころクスッと笑えるコメディパートもあって
最終的にハッピーエンド〆の長編が最強だと思う

小説なんだけど、
一冊の本に二段組み20Ｐぐらいの中編を三本入れた本（ガッツリエロ）と、
40Ｐ一本（ガッツリエロ）だったら、やっぱり40Ｐ一本の方が売れるのかな。

20ページくらいは長編とは言わん

まちがえた
20ページくらいは中編と言わん
40ページも長編とは言わん

>>708
一つの話が20Pぐらいでエロがっつりだと、
エロを除けた内容って小ネタになるよね
それだとサイトで読めるし、本で買ってまで……とはあまり思わない
3本それぞれが違うシチュのエロでバリエーション豊かなら
それを売りにできるけど
短編集ってそんなにメリットないと思う

そして40Pでも長編とは言わないw
>>710の言うとおり

小説で20ページってサイトでいいやって感じがする

20Pや40Pのがっつりエロって
何ページくらいのことを言っているのか気になる

長編は100p以上なイメージ
中編は70p以上

>708
20Ｐ×３＋扉や事務ページあわせれば70Ｐくらいの本になる
40Ｐの本と70Ｐの本ならまあ後者の方が小説読みの目は引くんじゃないか
とはいえこのページ数差なら、内容次第でいくらでも変動するだろうけど

好きな大手さん（小説サークル）の本見てみたら、
一段×４０と１６だった。
すごい長編読んでいるつもりになっていたけど
４０しかないんだと思ってなんかガッカリした。

小説は長けりゃいいって風潮なの？
大手の長編でも冗長なシーン多くてそこいらねーだろみたいなの散見するし
それだったら書きたい場面を凝縮してくれたほうが嬉しいと思うことある
読むのも時間かかるしさ

>>716
その大手は少ない枚数でも濃い話が書ける人だから大手なんだろう
そんなことでガッカリするお前にガッカリするわ

>>717
短くても読ませる作家ばっかじゃないから
むしろそんな作家ほんの一握りだから
長ければ少なくとも同じ書き手の短編よりは読み応えあるだろうという判断

>717
同人小説書きの中において
長編書きの絶対数はかなり少ないから
希少価値もあってありがたがられる

あと小説好きは活字中毒の傾向が強いからね

>>717
その辺は書き手の筆力と好みによるよね

長くても、カプ以外のキャラがやたらと多い時は
（このスレでも前に出てた、世界を広げる云々の狙いがあったらしいが）
読んでて途中で飽きたなぁ
トリビアみたいに「ｱﾃｸｼこんなことも知ってるのよ」っていうのも
あまりに長いと辛い

読み手としては、短すぎるのは読むのがめんどくさいので、薄い本は買わないな。
長ければいいというもんでもないけど、好みの問題として。
自分が買うかどうかの基準は、やっぱり厚さかな…。

書く方としてはどっちもやるけど、薄い本は出さず、短編はまとめる。
結果として、厚さは、長編も短（中）編も同じ。出方も同じ。
18禁と健全でも出方変わらない。

自分はおためしようの短編（ワンコイン以下）がないところは
短くまとめる筆力がないと思って買わないな
長編が書ける人とただ長くなってしまうだけの人じゃ全く違うから
希少長編小説だからと買って読んでみたけど半分も行かずに挫折なんてよくあったよ

書く方の売り上げとしては小説は売れないジャンルで
ワンコイン前後＞900円以下＞2〜300円＞1000円以上で売れてる
エロは必ず褒め感想もらうけどエロなしでも売り上げ変わらず
厚い長編1本より続き物ワンコインの方が出がいい

初めから好きなサークルだとわかっていたら長さに関係無く買うが
新規ジャンルで漁るときはとりあえず定期的に長編を出しているサークルを探す
よく長編を出す＝それなりに書き慣れている、ならそこまで外れはないだろう　という心理
実際の内容は別として、小説で抜けるにはまず目を付けてもらえるかが重要な気がする

字書きの自己主張凄いな
「こういう本なら買う」っていう本は
自分が得意とするページ数、
「こういうのは買わない」っていうのは
ライバルサークルのことなんだろ？

お試し用の短編出すのが小説サークルの当然の義務みたいな言い方されてもな
サイトに短編、オフは長編だけなんてところもいくらでもあるだろ

お試しで思ったけど、うちも小説弱いジャンルで、
サイトにはお試し用の短〜長編と、発行物サンプルを
結構な量でおいてるから、オフでのお試しは考えてなかった。
（知らない人は、そもそも買っていかないだろうと）
お試し用一度置いてみるかな。

>724
721だけど違うよ。短〜長まで苦手な長さってないから。
自分がすぐ読み終わる薄い本は好きじゃないだけ（商業でも同じ）。
厚ければ、星新一レベルの短さでなければ買うよ。
その長さのでも面白ければ買うけど。

ていうか、短編ってネットにいくらでも転がってるから金出す気になれないんだよね
だから小説本は分厚い長編でないと、と思う
売るのは漫画・買うのは小説の一買い手意見だけど

小説は買い手だがサイトで一本でも長編、
もしくはワンコイン本くらいの中編数作あるとこじゃないと買わない
たまにオンでは短いネタだけ、オフで長編ってところもあるけど
よっぽど文才あるかコメディ上手いとかでないと
読後なにも残らなくて本まで手は伸びない

自分は漫画描きだから漫画ならイラスト一枚や
サンプル二三ページでもある程度好みや力量が判断できるんだが、
小説は当たり外れ大きいから悩むよ

ふらりと覗く一見さんの場合
漫画なら絵を見て買う人はいても
小説をその場のパっとした判断で買う人は少ないんじゃないか？
それでお試しに意味があるのかよくわからん
まあ、1冊くらいはいいのかもしれんけど
売上的に、500円以下の本＜＜1000円の本だなぁ
書店でもイベントでも同じ

小説は基本全買いの漫画描きだけど
ぺらいのと厚いのがあって、選ばなきゃいけない場合は厚いの選ぶ
どっちが読みやすいとかじゃなく薄いのは他にいっぱいあるから

他に既にデフォ買いの小説サークルがあって、新規開拓の場合も
厚いとこと薄いとこがあったら厚い方を選ぶ
薄いのはデフォ買いんとこで間に合ってるから

薄い本ってｲﾁｬｲﾁｬしてるだけとかだから他のサークルでも間に合うんだよね

過供給の大ジャンルでは、小説は長編過ぎると読むのに疲れて開拓しなくなってしまったな…

特に薀蓄が多かったり、オリジナル色強過ぎたり、明光風靡な風景描写がやたら長い系は
一度買ったらもう買わないリストに入れてしまう。

漫画と同じ位の気軽さで、舞台背景描写は上手に省略してカプの良い感じの会話や雰囲気の場面を
確実に主体として書いてくれてる所は次も欲しくなる感じ。

お試しと思って400円の小説本を買ってみたら
40Pの中に短編三本が入っていた

なんだかもう買わない…と思ったよ
オフセットにして出すなら、一本で40Pくらい書けよ、と思った
短編再録集でもないのにさ。
このくらいの長さならサイトのただ見で十分

コピ本中心のマイナージャンルのせいか、長編の厚い小説本
なんて見掛けたことないや
中古同人誌屋のメジャージャンルの棚でなら目につくけど

>>732
どんだけ高尚様なのww

2〜10ｐくらいのHな小話みたいなのを10本ぐらいまとめて
いつも本出してるサークルさんいたけどすごい面白くて買ってた
長編は長編の人のところで買うからスタンスはそれぞれでいいと思うんだ

部数伸ばしスレなのになんでわたしのお買い物傾向主張スレになってんだよ

それぞれスタンスはあるだろうが
基本、小説大手は分厚い長編中心だろ
それが答えじゃね？

いや、のばし方として、買い手側の話を聞けるのは参考になった。
うちは少部数が少しずつ出るタイプで、だらだらと３〜４版してる。
ジャンル的にもっと伸ばせそうな背景はあるんだけど、
どうしても小説が弱くて、まず手に取ってもらえない。
どこかにブレイクスルーになるとっかかりがあればなとずっと思ってた。

参考にします！

どんなジャンルでもどんな時期でも分厚い長編鉄板って事も無いと思うが

買い手側といってもサークルの買い手だからなあ

すごい参考になった。
若い子も多いジャンルだから、長編一本より
軽く読める短編入れてた自分涙目だよ。
読み応えのある長編頑張る。

買い手の参考にしたいならサー買いスレに行った方が…

部数スレらしく書けば
100P越えの長編がいいというけど
ヘタクソが長編書いたら二度とお試ししてもらえない諸刃の剣
一度でも1000円を捨てさせたサークルは、上手くなってもなかなか買ってもらえない

部数を伸ばすことを考えたら
失敗しても次がある、500円〜800円本をコンスタントに出すことじゃない？

小説10P＝100円の計算での発言です

あと小説大手に長編書きが多いのは事実だけど
短編大手もいるよ
搬入が少なくてすむから、壁に行くことは少ないけど

>>743
ってことはある程度売れるようになれば
長編小説は部数少なくても搬入量が多くなるから胆石壁に行きやすいかもな
客寄せになるし、よっぽどのへ(ryじゃなきゃ買い手全員が脱落する訳でもないから
部数アップという考えから行くと長編のほうが強いかもしれない

五百円だろうが無料配布だろうがサイトだろうが
つまらないと感じたら次はなくないか？

ないな。長編でも短編でもヘタクソは二度と買わない
小説に限らず漫画もだけど

漫画は騙されるけど小説はそれはないんじゃないか？
金額がでかいから「また騙された」はないと思う

ただ小説の場合、千円払ってつまらなかったとしても
次にイベントでみかけた時にその本がなかったらつまらなかったサークルだと認識できないことがある
自分それで再度失敗したことが何度もあるわ

>>731
＞特に薀蓄が多かったり、オリジナル色強過ぎたり、明光風靡な風景描写がやたら長い系は
＞一度買ったらもう買わないリストに入れてしまう。
蘊蓄とオリジナル要素は面白ければまあ有りかな、と思う時も有るし
相場〜ちょい下くらいの値段設定のサークルだったら
多少脱線気味でも購入リストに入れるんだけど
風景描写長い系はあっという間に脱落するなあ
……蘊蓄とオリジナル要素は書いてる方は楽しそうだろうからってので
何で入っているのかまだ分かるんだけど
風景描写系は本当何が楽しいのかよく分からん

文章力の問題じゃない？
自分は漫画の背景が伝えるくらいの風景描写ないと萎えるなあ
過剰なオリジナル要素も萎えだ
へえそうですか、としかならない

長編でどこで何やってるのか分からないと萎える
過剰はともかく多少は背景描写がないと緩急がつかないと思う
萌えるけどぶつ切りの文章は金に余裕ないと辛いわ

今問題になってるのは「冗長な風景描写がやたら多い」系じゃないの？
最低限の描写はそりゃ必要でしょう

風景に限らず、詳細な描写ばかり長くて話がさっぱり進まない長編は
いらない部分削ればだいぶページ減るんじゃないの？と思ってしまう

小説の部数伸ばし要素って口コミが結構あるんだよ
自分と周辺サークルの実体験

1000円出して失敗したサークルで、良いって評判が出ても腰が重くなるけど
500円だったらもう一回お試ししてもいいかってならない？

口コミ値段装丁大体のストーリー読みやすそうな文体か、程度で買っちゃうんだよね
逆にそれがわかりやすく出ているもの、ってだけでも十分手に取りやすい
立ち読みで好みかどうかは完全にはわからないし、結末の方って読まないしｗ
〜だったら次は買わない展開がつまらん〜というのはもう好みの域

兼業で金には困ってないけど時間に困ってる身としては
1000円だの500円だのの金よりも
萌えない小説に費やす時間の方が遥かに惜しい
そんな時間があったら原作か神の本読み返す方がずっといい
小説買う層って時間ない社会人率高いし、
活字中毒なら積ん読もたまってるだろうし
その状態でつまらなかったサークルに再チャレンジするって
よっぽど供給の少ないジャンルとかでないと無理じゃない？

＞1000円出して失敗したサークルで、良いって評判が出ても腰が重くなるけど
＞500円だったらもう一回お試ししてもいいかってならない？

これは小説漫画どっちもないな
実体験で好みに合わないと思ったサークルが口コミで好評でも普通は買わない
最初切った理由がヘタレ絵や国語力不足で、
見るからに昔と比べて上手くなってるとかなら別だけど

そもそもつまらなかったからもう要らない、と判断されるレベルの書き手が
どうやって口コミでおすすめしてもらえるほどのファンをつかめるんだ？

>>757
「みんなは大好きだけど私はつまらない大手」って結構ありがちじゃない

一度切られて挽回するのって難しいよなあ
カプ内で頭打ちになって来たらその辺拾えれば大きいんだけど
最初試し買いしたってことは傾向は好みのラインなんだろうし

「みんな大好き」を目指すためのスレなのに
なんでみんな大好きなのが前提条件になってるんだw

でも読んでから××だったら買わない、って人多いことを考えたら
やっぱり普段からしっかり更新するサイト運営とか過去の在庫のクォリティー、
ジャンルやカプ内でここがうちの売りだと言えるくらいの作風の確立、
つまり積み重ねが漫画よりも新刊の売れ行きにより影響するんだろうなと感じた

その上でイベント会場や書店においてどう人の気を引くかってなると、
表紙→絵師さんに協力要請・デザイン表紙も埋もれないように色とか工夫
中身パラ見した状態で何だこれな段組とかフォントで見にくくなってないか
あらすじやシリアス・ほのぼのなんかの内容説明のポップはついてるかどうか
パラ見した時に印象に残る台詞や明らかなエロ描写があるかどうか

このあたりなんじゃないのかな

薀蓄と自分設定はいらないわ
萌えをください

さっきからつまらなかったら買わない、って話が出てるけど
同人誌の場合つまんなくても萌えたら（萌えが有りそうだったら）買うことも有るかな
この辺は人それぞれだと思うけど
開始3ｐでオチが見えても買うことが有る、それが同人誌だと思ってるよ

オチが見えるのとつまらないのは別問題だｗ

面白くなかったら切るって流れなんだけど、
その前に自分は、中古書店で安かったら買うっていうワンクッションが入るので、
そこで面白かったらイベント定価買いに戻ることはあるよ

それはあるわ
中古で400円ぐらいなら買うけど1000円じゃ買わないみたいなの

中古で安く買うサークルを新品で買おうとするかな
中古同人誌買わないから分からないんだけど
イベント定価買いに戻ってくれるなら中古とかオクとかzipとかも
宣伝効果あるってことになるんだろうか

>>767
宣伝効果はあっても部数は上がるかは微妙じゃないの？

765じゃないけど気に言ったら自分は新品買いに戻る
サークルにお金あげたいから
でもこれって自分も書き手だからって感じ

中古買いやZipに認定されたサークルは
「ちょっと待ったら中古で安く買える（うｐられる）しいっか」になると思うんだよな
買い手はサークルにお金あげたいとかまず思わないだろうし

>>765だけど

いつも買ってたサークルがあんまり面白くなかった/
そこそこ面白かったけど、別に新刊をすぐに買わなくていいやって思う
　↓
中古書店に行ったら、たまたまそのサークルの本があった
安く買えてラッキー
　↓
やっぱり面白かったから、次のイベントでは買いに行こう！
……って感じかな

中古書店でしか買わないサークルだと、
あったら買うって感じで、イベントではまず買わない
（買い逃しがあっても惜しくない）
でも、そこで復活した好きなサークルの本はやっぱり早く読みたくなるから
きっかけがあればすぐにイベント買いに戻る
でもヤフオクで探すのは面倒なので上記の流れにはならない

だから当たり前なんだけど、やっぱり手抜き本を出さないように
ある一定以上のレベルで本を出し続けるのが一番大事だと思う

>>767
中古でも発行すぐの本は定価とあんまり値段変わらないから
安く買えるのは既刊のみで、1回で全部買い揃えられるわけじゃないから
次のイベントから新刊を定価で買いにいく可能性がある＝宣伝効果ある

zipは完売済みの古い既刊1種だけとかなら残しておいても効果あるけど
在庫があったり、発行日から1年経ってないのは削除すると売上上がるから
放置するとタダ見厨のエサになるだけで宣伝にはならない

今更だけど>>731
明光風靡・・・？

思わずぐぐってしまった

風光明媚？

面白くない＝萌えない

だと思ってたんだけどみんなは違うのか…？

自分絵描きのほうだけど
小説で部数あげるのって大変そうだなとこの流れを見て思った
絵も簡単に部数アップは難しいけどな

話としては面白いけど萌えはない
萌えるけどそれ差し引いて話として面白いかと言われたらいまいち

どっちもあると思う

面白いのと萌えるのは、自分の場合は全然違うなー
たとえば、興味のないキャラのカプ話なんかは
全然萌えないけど面白いってことはよくある
この辺はオールキャラ本を買う時にも似てる

そして萌える＞＞＞＞＞面白いだから
お財布が厳しい時は断然萌え本を買うのを優先する

「読んでて楽しい」は、「面白い」のにも「萌える」のにも掛かるけど
自分の中では差が大きい

萌えるけどヘタクソなんだ、は熱がある限り買い続けられる
上手いけど萌えない、は真っ先に切る候補

「下手だけど萌える」ってよくきくけど
その「下手」ってど下手レベルを想定してないよね
「上手い人には劣るけど」って程度だよね、ただイケ的な…
個人的に本気で下手だと下手さが気になって萌えどころじゃないんだけど

>>731が字書きだったら致命的だな

>>778
同意。
「上手いけど萌えない」というのは分かるけど（キャラの解釈が違う等）
「ヘタだけど萌える」のは自分の中ではない。

時間軸がどうなっているのかを整理するだけで頭が一杯とか
日本語の使い方の間違いばかりが目に付いて話にのめりこめない…とかみたいな感じになる。

>>778
だと思う
誤用がひどすぎるとか全てがラ抜き言葉なレベルだと、萌え以前に読めないからなー
そこまでいくとキャラの口調が違うのと同じくらいダメだと思う

絵の場合も最低限何が描かれてるか何をしてるかが分からないと
ただのエジプトの壁画だもんな、萌えようがない

自ジャンルの大手が面白い…というか丁寧で話もよくできてるけど萌えないから買ってない「うまいな」という感じ

島中のエロいとこがすごい萌えるから買ってるけど
話は別のジャンルでもみました！ってくらいどテンプレ
絵は下手だけど読めるレベル（見慣れるとかわいく思えてくる不思議

カプに対して求めてるものが違ったら前者が買うサークルで
後者は買おうと思わないだろうな
実際前者は大手だから自分以外の人には萌える（？）んだろうし

上で出てる読むのが辛いレベルの下手でも買う例はあるな

１）設定やシチュ（パラレル）が綺麗に自分のツボばかり押している（ここまでパーフェクトなサークルはめったにない）
２）部分部分はやばいんだが、見せ場の盛り上げや全体のまとまりがよく読み物としては面白い
３）エロシチュがツボ、そのエロシーンだけのために金を出してもいいくらい
どれも読むのは結構な苦行なんだが、萌え補充の満足度が高かった
まあ萌えテンション下がって補正切れたら切ってしまうこともあるけれどね

確かに下手な小説って今誰と誰がその場にいるのかすら分からないことがある…
正直萌えどころじゃない
小説は情報が字だけに限られるからこそ
ある程度の実力の上にしか萌えは成り立たない気がする

同人小説で言う所の「下手だけど萌える」ってのは
読みにくいけど文法や文の内容は崩壊して無いタイプじゃないかな？
例えば全部が全部「〜た。」「〜した。」で文末が終わるタイプの文章は
余程他の部分が上手くないと読みづらくて仕方がないけど
読めないことは無いし、それだけなら別に登場人物が
何してるか分からんってことも無いし。

本気で下手ってのは、携帯小説を通り越して
「この人母国語日本語なの？」レベルだと思ってる……

「僕が思うに、〜だと思った」みたいな
小学生の作文レベルの間違い連発されるとツライな
イライラが上回って萌えるどころじゃなくなる

商業一般小説の方が全部「〜た」「〜した」で終わるけどな

>>785
＞読みにくいけど文法や文の内容は崩壊して無いタイプじゃないかな？
これだとやっぱり「下手だけど萌える」って言い方じゃ語弊があるよね
「読みにくいけど萌える」であって下手ではない

｢崩壊してなければ下手ではない｣は極論じゃね？
下手にも、未熟さが多少気になるレベルから状況把握も困難レベルまでいろいろあるだろ

誤字多めの携帯小説とかでもからみが良ければ萌えるけど
本だったら買わないだろうな

>>789
それはもちろんそうなんだけど
>>785の場合、785自身が下手だと認識しているのは「この人母国語日本語なの？レベル」とあるから
「読みにくいけど文法や文の内容は崩壊して無いタイプ」は下手だと認識してないんじゃない？って話

客観的にではなく、本人の主観ではっきりと「これは下手だ」と認識した上で
萌えることは可能なのかなって

>>785は｢下手｣と｢本気で下手｣を区別してるだけでは

下手（読みにくい）くらいなら、萌えるのは可能
本気で下手（日本語通じない）だと、萌えるのは無理
という

つまり
下手でも萌える　※ただし下手さが軽度の場合に限る←主観

ちなみに
>>731の「明光風靡」クラスの誤字があったら凄く萎える
それまで萌えててもいっぺんで萎える

785だけど何か分かり辛くてごめん
大体793が説明してくれた感じかな……下手さがそれほど
酷くなければ萌えさえあれば読めないことも無いし

このスレは実は小説サークルがすごい多いんじゃないかと思った

時々そう思う
自分は漫画描きだが

両刀
漫画描きだけど小説買う人でも参加できる話題だと思ったけど

つか脳板は小説サークルの人多いと思ってた
自分は漫画だけど

中の文章読んでもらわないと基本何もわからない、という出発点だからこそ、より良いアピールの方法に
多くの小説書きが飢えてるのじゃないのかね

でもちょっと小説スレでもいい内容のループになってきたかも

キャラの解釈や行動なんかは萌えるんだけどいつも文の最後が体言止？で
終わるとこはオンでは好きだけどオフでは買わないサークル
〜は○○で。〜にしなければと。〜でもそれは仕方がなくて。
8割が↑みたいな終わり方

こないだからここ何スレだ
小説スレかよww

ここは部数を伸ばすスレなんだから個人的なこだわりや便利ツールだとかの話はともかく
こういうとこは買わないだとか売れてるとこはこうだとかって内容なら問題ないと思うけどね
普段は小説よりも漫画のほうを重点的に話してることのほうが多いけど

売れてる所はこうだってのは参考になるけど
買わない方はいい加減気に入らなかった本晒しageみたいになってきたわ

個人的な好みは良いから
売れた本の中身と他の既刊とを比較した結果を知りたい。
表紙やストーリー、他に工夫した点とかさ。
自分の好き嫌いで売れるか売れないのか判断出来るならそれはそれでいいと思うけど。

語彙や語法間違いなんて小学生並の絵だし解像度間違えてる、みたいな、
プロデュース以前の話だし
萌えないとかつまらないとかはそれこそ完全に個人の好みだし
上手いけど萌えないとかはもうね
内容の是非はここで話す事じゃない

○　〜は売れなかったor売れた（経験談）
△　〜は〜な理由で買わない（＝売れない）と思う（予想）
×　〜は（私は）買わない、つまらない、萌えない（主観）

テンプレ利用の相談以外は自サークルの経験談以外
話すのは不可にしたらいい気がする
他サークルのことあれこれいってても仕方ないじゃん

それは極端

テンプレ相談が来るまでの雑談兼ねた情報交換なんだからそう目くじら立てなくてもいいんじゃね

いやなら別の話題を投げかけたらってのは
どのスレでも言われることだよな

どうせ来週の今頃は…
今の内に十分屈伸運動しとこうぜ

ずっと少人数で回してる気がしていたこのスレに
こんなに人がいたのかと思える流れの速さだったなｗ

テンプレの答え以外にも参考になる話題が見られるので
余程のスレチ以外はいいんじゃないかと思うが

来週当落か〜

在庫の少ない人向けだけど
SCCで机上に置くものが新刊一種しかなくてさびしかったので
思い切って机の上全部に新刊積んだら（B5五列高さ20cmくらい）かなり出た
最近は初動250〜300部あたりをうろうろしてたけど閉会までに500部出た
>>121あたりで言われてる事だけど目移りしないのが良かったのかな

とはいえジャンルがメディアミックス開始したので
その恩恵のほうが大きいのかもしれない…

選択肢を減らすか…
在庫も出て欲しいと思って残り１０冊とかのも下に新刊積んで高さ揃えて置いちゃってたよ
次イベントは２〜３種だけ机に置いて少ないのは声かけてってしてみようかなぁ

>>815
表紙デザインのせいもあるけど
自分それをやったら裏表で別々だと思われて一冊ずつ取られたよｗ
「すみません〜」って話してたら人だかりは出来ても部数変わりなし

いや、全部表紙上に向けて置いてたよ

＞とはいえジャンルがメディアミックス開始したので

明らかにこっちだろ
でもメディアミックスでやってきた新規者にはいいはったりになっただろうね

>>812
他に話題出しようがない時にスレチが住み着いて延々スレ伸ばしてるのに
「嫌なら」理論出して無茶いうなよ
無理に別の話題出せばそれもまたスレチになるだけ
スレチの話題してる本人ほど「嫌なら見るな」とか「嫌なら別の話を」
とかいってて頭悪い

せっかく話題が切り替わったというのに

>>815
本がたくさん積んであると目を引くし
複数あると分散しちゃうけど
一種しかないから買うものがわかりやすかったのかもね。
特にメディアミックス化で新規の流入があったなら
選ばなくても買えるっていうのはいいのかも。

ただ>>初動250〜300部ってことは
もともとかなりうまい部類っぽいよね

流行ジャンルの王道カプ漫画サークルだけど
飛び抜けてイベントでの初動が良かったのは
・表紙カラーでキャラ4、5人上半身アップ
・ほのぼのギャグ
・薄くて安い(20〜32ページで200円か300円)
だな
普段2回のイベントで売り切る部数が、上記の本を出したときは早いときは開始一時間で完売

やはり今まで言われてたような軽いお試し本が強いと思ったわ
少しずつチェックしてきてくれる人や常連さんが増えてきたし、部数増やしてみようかな

>>824
それはカプなしで複数キャラのギャグ本ってこと？

>>826
カプ要素はいれたのもあるし、いれてないのもある
いれてないものでも各キャラの萌え要素を盛り込んだよ
複数というのは、公式のグループって感じです

流行ジャンルは好きキャラが出ていたらまず買う、の層が多いから
人数多い表紙だと「表紙に出ているキャラが登場している」
描いた人数分は手に取る層は増えると思う

カップリングの固定してきたまったり・斜陽ジャンルだとメインがボヤけそうなので
勢いのあるジャンル限定という気もする

雑談といいつつ1年活動してないような今からジャンル変わるけどどうしたら売れる？
とかまだオフはじめてないけどどうしたら売れる？みたいな175丸出しの質問が
ここ最近あまりにも多いよね、しかもスレチ言われても延々話続けるし
>>5を次から1に入れてほしい

音楽の人もアレだったけど554とかホントに性質悪かった
スレチわかって書き込むとかその性根がウザいわ
確実に1-5読んでないの丸分かりだしなー
おま俺とか言い出す馬鹿もいるし1に含めてほしい

>>5

でいいじゃん
流れた話題をﾈﾁﾈﾁする性根がウザい

５は良く言われるし、軽くまとめて次スレの１に入れてもいいんじゃね

過去ログで散々出たセオリーを新発見として報告してくる人も多いし
微妙にスレ住人が入れ替わったんだと思う

20もスレあれば過去スレなんて見ないのかも自分は昔からだけど
せっかくなので部数があがった報告小説

冬コミで急に部数が落ち込んだので3ヶ月ぐらい集中してサイト更新
携帯サイトも見やすくして自家通販も受け付けるようにしたら部数あがった
書店は部数変わらず初動＋20と主に携帯からの自家通販申込ぐらいだけど　

>>833
参考までに自家通販はいつもどのくらいでどの程度プラスになったの？

サイトの充実はしなきゃと思いながらついオフ原稿して後回しだ
こういう報告聞くとやっぱりオンも頑張らないといけないと思うわ
知名度がないから尚更

自家通販は不特定多数に住所教える踏ん切りがつかない

自分は自家通販ページを書店なみにしっかりと作り込んでみたら申込が２割ほどアップしたよ

以前はカプやページ数などの基本情報しか載せてなくて
決まった常連さんが新刊を申し込んでくる程度だったけど
表紙カラー画像のほかに見やすいサイズの本文サンプル数枚も載せたら
急に古い既刊が動き出した

オンのみ覗いてくれてた層が試し買いしてくれてるみたい
今まで気恥ずかしさもあってそっけない通販ページにしていたけど
思い切ってよかったと思っている

イベント参加が年に3〜4回しかない自分はサイトで部数伸ばしたよ
安定ジャンルマイナーカプ漫画

ここでの鉄則はイベントなるべく参加＋新刊だけど
参加できるオンリーはほとんどなく大イベント以外参加しても同カプほとんどない状態
なのでイベントない時期はピクシブ＋サイト（たまに手ブロ）
ツイッターはやってない
更新は漫画月1、小ネタ週1くらいで、メインカプ以外のキャラも描く


大イベントは複数新刊で、厚めの本＋薄め1〜2冊
イベント近くなってきたら新刊情報を小出しにサイトにあげてイベント感盛り上げる
参加イベントが少ないので在庫は1年くらいは持つようにして書店委託
発行ペース遅いからオフ本の中身は手を抜かない

これで大体コミケごとに部数増えてる
参入時のコミケ初動50→１年後200→2年後350
こんな感じ

>>833
自家通販は前は10前後ぐらいで今回+20アドレスはほぼ携帯の人から
昔の本の動きもかなりあって種類が多いからありがたかった

更新強化して1〜2ヶ月はイベント出ても書店でも全く動きはなかったけど
3ヶ月目以降やっと動きがあったという感じだった

携帯サイトの話は参考になるなあ。
自分は小説で携帯サイトは持って無いけど
携帯で読んでますって話は
知り合った海鮮の人なんかからたまに聞くんだよね

参考までに聴きたいんだけれど、携帯の小説サイトで気を付けること
気合を入れるところってどういうところなんだろう？
凄い基本的なことかもしれないんだけれど携帯サイトって作ったことが
無い人間にはやや荷が重いし勝手がわからないし、体験談として聞いてみたいな

携帯サイトはPCからも読みやすいほうが間口は広くなるんじゃないか
携帯サイト登録OKのサーチに登録した時に読んでもらいやすいと思う
数行で次のページとか（「扉を開く」とか「解説を読む」のタイプのやつ）細い四角枠に小説入ってるのは
いかにも携帯サイトでPCから見るとそれだけで読む気なくなる

PCサーチに登録してる携帯サイトで、PCからも見やすい携帯サイトはわりと当たりの率高い
サイトデザインがすっきりして見やすいPCサイトやレイアウトが見やすいオフ本に通じるものがある
管理人が閲覧者に読みやすい配慮をできる人であり
小説も読む人のことを意識して書いてる可能性が高い

携帯サイトは読み専してるけど
頻繁（最低週に一度）に更新、更新しないならサーチ抜けろ
みたいなローカルルールが多くて
基本サイト放置の自分は辛いなあと思ってＰＣサイトだけで作ってないや

携帯サイトは携帯サイト用鯖で作って
ジャンルにもよるけど開設して3ヵ月は毎日更新して認知高めると固定がついて後はまったりでもOK
サイトが充実しなくなってもある程度は平気
萌え語りと小ネタだけ毎日してるといい
自分小説だけど一日千字ぐらいを毎日とかしてた
寝る前に読むのが日課になるらしい

ぶっちゃけイベントによっては自家通販の方が出るｗ
閑散期シティで初動20とかの本が自家通販では30
この前の超で100だった本も自家通販は30だけど

>>840
とにかくトップページの見やすさわかりやすさ
派手な飾りや色もいらなくてトップだけでいつ更新したのかわかるとか
PCサイトやってるなら一気に話を全部載せなくて日にちわけて何日か
連続で更新して人を定期的に来させる
流行ジャンルの携帯小説ランクなど見に行ってサイト研究するとよくわかる

>>842
更新しない時はサーチ抜けてまた登録すれば新着として新規に見て貰える
確率も高くなるからわざとそれを狙って何度も外したり登録する方法もある
あまりに繰り返してると見に来なくなるけど

何度も見にきてもらえる携帯サイトのポイントまでここで話すこと？

こうしたら部数伸びたってのは確かに有用な情報だけど
>>840の言う作ったことない人間には勝手がわからんというのは
初参加で売れる方法を聞くのと似てる気がする

高河ゆん､尾崎南､CLAMP――20代30代の腐女子が持つ同人ﾊﾞﾌﾞﾙ時代のﾄﾗｳﾏ　萌えﾌﾟﾚ livedoor blog
http://blog.m.livedoor.jp/moepre/c.cgi?id=50080518

ちょっと前にどっかのスレに貼られてたんだが
この時代の同人が死ぬほどうらやましい
大手様になれなくても金稼げなくてもいいからこんな売れ方してみたいわ

そんなこと言ってたらテンプレ相談以外は話すことなくなるぞ
建設的な雑談なんてもう話し尽くされているし
話題出る度、これこのスレで話すこと？って相談するの正直うざい
各々によって基準も違うし、雑談禁止にするしかなくなる

そもそもテンプレ相談の回答も20部まで進んでたら基本は同じようなレスになってるから
過去スレ読んで全部こなして出直せ、しかなくなる

このスレ的に
>>847みたいな「昔はいいね〜」な思い出話をするなら
集客力のある携帯サイトを模索する方が合ってる気ガス
自分作ってないので参加できないが

昔話はこちらで
同人バブルの思い出〜３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1306406368/

正直携帯サイト作っても部数なんて伸びないだろうなって思ってたけど
自分のジャンルは携帯サイトの上位がオフ出したら列できるぐらいだから
重い腰あげて作った甲斐はあった小説に限るけど
漫画でいうシブに定期的にあげろと同じ

ケータイサイト作るなら馴れない内はケータイ対応のブログもお奨めかな
ケータイ用のテンプレートをちゃんと適応させると使うと見やすいみたいよ

携帯ランク上位にはオフ本にはならないレベルの文章も多い（神もいるが）
自ジャンルでのよくない話だが、ある日ＰＣサイトが携帯サイト作って登録した
糖度低めの原作寄りシリアスだったからかランクは下位
今まで「ＰＣサイトはわわ」だったレベルが高くない（でもランク上位）のサイトの一部が
それ見て自分たちより下だ、と思ったのかひどい態度とるようになってた

長い言われた>>853つづき

もちろん、その管理人達が厨だっただけだが
ランクを重視して「大したことないんだ」って判断されて
価値が下がることもあるのかなーと考えてしまった

>>853-854
そんなこともあるんだね

この流れでPCサイトな自分も携帯用ページを作ろうかと思ってたとこだった。

ケータイサイトってやっぱりちょっと特殊だよね
一ページに乗せられる文章量が少ないし、ページが多いと指が疲れるし
PCサイトやオフ本のつもりで描写入れると、メインに突入する前に疲れて読むの止める感じがする
だから、携帯サイトに載せるには描写が軽めで会話中心のテンポはやいのだけにしているわ
そういえばPixivの小説も携帯閲覧者が多いんだっけ？

pixivのイラストも携帯で見てる層が増えてるみたいだけど
モバイルでつまようじ漫画はすごく見辛かったｗ

前にも書いたことあるけど
自分はブログで携帯対応ページを作ったけど、部数は伸びなかった
他の携帯サイトは甘い恋愛物ばかりだけど、自分はコンビ中心だったせいもあると思う
拍手は置いてたけど、反応は皆無だった

携帯ユーザーに好まれる恋愛系字書きなら、作るのもありじゃない？

若い子多いジャンルで年代高め（20〜40代が主）カプで携帯サイトやってる
ランキング上位は地の文もそこそこあって
ほのぼの・シリアス・切なめとバランスのいいサイトが多いよ

うちのサイトでは自家通販の一割強が携帯から
PCサイトと内容は全部一緒で更新は二週間に一度くらい
836みたいに通販案内のページを使いやすくしたら伸びるかもと思うけど
なかなか改装する時間が取れないでいる

>>858
自分も携帯サイト登録した当初はブログで携帯対応ページのみ作ったけど
ランクは上位でも部数ほとんど伸びなかった
けど今年に入って携帯専用の鯖をきちんと作ったら部数もコメントも増えた
ちなみにエロ中心

携帯でもブログ形式は読みにくいなあ
慣れてる画面と違うだけで取っ掛かりにくいってところはあるし
携帯閲覧層がどれだけいるかはジャンルにもよるだろうけど

さくっと読める、明るめ軽め、エロ
携帯はこの辺りがいいよね
自分も携帯で読むときはオン長編やオフ本みたいに
地の文や風景描写が長々と続いたら脱落しそう

携帯向けは、まさにケータイ小説がよいお手本なんだろうな。
地の文少なめ、一つのシーン短め、
心理描写は大きな変化点のみに絞り込んで
どんどんエピソードを消費していくっていう。

ケータイ小説だとレイポ→望まぬ妊娠とかの過激な内容が
人気を取るための必須要素らしいけど、二次の場合もそうなんだろうか。

>>863
携帯向けとはいってもあまりに文章が簡潔すぎても人気はでないよ
オフほどではないけど心理描写はあったほうが人気出るし
望まぬ妊娠とか偏りすぎじゃないかw
レイポ→そこから始まる恋が王道でどこでも求められる需要だよね

オフ本と携帯小説で読者ウケするものが違うなら
オフ部数上げるための話をするここで語る意味がなくなるけど
部数上がったって人はオフが携帯小説寄りの作風なの？
それとも逆に携帯小説の方がオフの雰囲気に近いのかな

実際作風が多少違っても、携帯サイトが人気出ればオフの間口も広がるってだけじゃ

自分は携帯サイトしか持っていない状態でピクシブで宣伝しつつオフ初参加した
そしたら本買ってくれた人の中にサイト見てますと声をかけてくれた人が結構いたよ
正直オフだと個人差はあれどケータイ小説(笑)みたいな扱いをされると思っていたので驚いた
ジャンルによるとは思うけど多少部数にも影響があるかもしれない

携帯は大部分が携帯小説（）だったりするけど中には普通にしっかりとしたもの書く人もいるからなあ
イラストなんかはどんなにうまくても携帯だととにかく画面サイズが限られるのが残念だけど
携帯は夜寝る前に寝転がったままサイト巡りとかがしやすい
あといわゆる王道中二的な要素が受けやすいんじゃないだろうか

今まで携帯でネットするのなんて考えられなかったんだが、スマホ買ったらそればかり使うようになったわ
ブログは携帯とかスマホ用に自動変換してくれるサービスも多いし、ＲＳＳでも読めるから、更新チェックも楽だ

結局のところ支部と一緒でやらないよりはマシって感じだよな
やってなくて伸び悩んでるなら試してみるといいけど過度の期待はしないが吉

今更蒸し返すものでもないとは思うけど気になったから質問
部数上げについてはやれることやってから相談しろってテンプレなのに
>>840の作ったことない携帯用サイトの話は試す前から聞くのおkなん？

>>871
>>840の携帯サイトの話は>>5には当てはまらないと思う
「どういうポスターが効果あると思う？」「どういうサイトが効果あると思う？」みたいな
どのジャンルにも当てはまる雑談

1〜2回以下しかイベント出てないのに
自分はどうやったら部数あがりますかって聞く>>5がうざがられるのは
そのデータじゃ誰もアドバイスできないからだよ

>>871
最初から「携帯サイト作ったら部数上がりますか？どうやって作りますか？」
ならボッコだったかもだが>>840は「携帯サイト作ったら効果が有ったよ」って
いう他の人のレスに対する「なるほどね、それでどこを気をつけたの？」
みたいな相槌+話を広げるだけのレスだからじゃないのか

部数あげるためのテンプレは出尽くしてるから
携帯サイト作るってのはここの皆にとってもわりと新鮮な話題だったせいもあるなｗ

4月に携帯サイト作って5月のシティ出たんだけど
新刊ないにもかかわらず予想外に手に取ってもらえた
携帯サイトから感想も届いたので（パソコンサイトからはない）
もしかして携帯サイト層が購入してくれたのかな、と思った
ただ携帯サイト作ったらパソコンサイトアクセス数が
がくんと下がってがっかりしてるｗ
同じものおいてるから気軽にアクセスできる携帯の方にいってるみたい

漫画描きは携帯サイトって効果あるのかな
PCサイトはわわって感覚の人がいたり、
支部見てる人が多いなら一定数
PCで見るのとは別の層がいるのかも

>>867
自分のジャンルも最初は携帯サイト（笑）みたいな人ばかりがオフ進出して
印象がよくなかったけど斜陽になってきてから特にサークル者でもオフは
小説読まなくても携帯サイトなら読むからそこのサイトがオフ出したら買う
という話を多く聞いて驚いた

斜陽になってくると、初期から活動していたPC小説サイトさん達が
軒並み更新しなくなるので（オフ活動に熱心だったり、冷めたり色々）
携帯サイトで更新早いところがあればそっち通う。
携帯サイトのランキングは見やすいしね。

そして携帯サイトの神が本を出したら買うだろうなと思うけど
あんまりオフ本は出さなかったりする。

漫画かきだけど携帯はやっぱり小説向けだと思う。
虹は検索避けしてるし、スマホでもすぐ見れるようにしてるけど
アクセス解析みてもスマホで見てる人は全体の６％くらい。
さすがにちょっと労力に伴った部数UPにはならないかなって感じだった。

空気読まずに相談失礼します。

【傾向】女性向け漫画
【ジャンル、CP規模】ジャンル自体は昔からあるもの、ＣＰはマイナー
【イベントペース】コミケ(夏のみ)、都市、オンリー
【発行ペース】サクル参加はまだ４回しかありません
【販売数】10-60/100
【ジャンル大手】 なし
【サイト】 あり
【書店委託】なし

【備考】
私の居るジャンルがちょっと特殊？で、書店委託や１８禁等の自粛ムードのあるナイーブ
なジャンルです。それとジャンル内でもジャンルが更に分かれているって言うか・・・
メジャーとマイナーな層があって私はマイナーな方に萌えています。（分かりにくくてすみません）

去年から同人活動を始めて、まだ４回程しかサークルとして参加はしてなくって
自分の好きＣＰの需要とかどうやったら部数を伸ばせるのとかがイマイチ分かりません。
本の内容は自分としては常に３０Ｐは超えて漫画も中身の濃いものを作りたい、と言う
モチベーションでやっています。
ピコなのはあると思うのですが最初オンリーで売った時は６０部程売れて閑散期の都市では５０部は売れました。
こないだのスパコミなんですが、２０部も売れなくて若干心が折れたんですが・・・

ピクシブでの宣伝なのですが、ちょっとその時期色々落ち込んでいてアカウント
自体を消してしまい、サイトでの宣伝もしませんでした＜スパコミ
そういう事はやはり影響しているんでしょうか

今後もこのＣＰは描いていきたいと思うのですが自分としてはもっと部数は
増やしたいと思います（金銭的にも、ＣＰを知ってもらうためにも）
それと在庫残るのもつらい・・・

色々と書いてしまいましたが気になる点があったら叩いてやってください・・

＞ﾋﾟｺなのはあると思うのですが最初ｵﾝﾘｰで売った時は60部程売れて閑散期の都市では50部は売れました｡
＞こないだのｽﾊﾟｺﾐなんですが､20部も売れなくて若干心が折れたんですが･･･

それらのイベント全部で新刊出してて、初動が違うってこと？
オンリーで売れるのはわかるが、閑散都市と超都市の差は解せないな
内容や表紙、厚さや装丁に差はないのかな？
ツイッターはともかく、サイトで告知しないのは影響大だと思う
新刊なしだと思われただろうし

そのジャンルのマイナーカプの規模ってどのくらいなんだろう
自身を含めて幾つかぐらい？

スパコミで宣伝してないとなると、
サークルが来てないかもしれないオールジャンルに行くより
確実に来てるであろうオンリーにまとめ買いする流れになるから
部数は落ちて当然じゃない？

携帯サイトは作ってないけど、携帯からも見られる仕様のPCサイトを作ってるよ
ちなみにオフメインでサイトにはサンプルと落書き程度しか無い両刀（字メイン）
フレームを使わず、画像は100KB以下、1ページあたりのテキスト量は5000字以下にしてる位だけど
解析を見ると閲覧者の1割が携帯から

自家通販申込み時のホストを見ると1割弱が携帯から
通販フォームはGNBで、使える携帯と使えない携帯があるらしく
年に2回位携帯ユーザーから申込み出来ません＞＜というメールが来る

ただ、痛い問い合わせや要望も大半が携帯からなので
携帯用に新しくサイトを作る労力に見合うかと言うと？？？だ


>>880
ジャンル・カプの規模は？コミケで島幾つ分とか、壁サークルの有無とか
最大手の部数（箱数から予想）が書いてないとアドバイスしにくい

スパコミでスペースの前の通路に人は来ていた？
人が来ていない　→ジャンルの衰退、人気サークルが不参加で買い手が来ていない
人通りはあるのに手にとって貰えない　→>>880の存在が買い手に覚えられていない、ハズレのサークルとして認知された
手にとって貰えるのに中を見て戻される　→中身の実力不足。今までが新規サークルへのご祝儀買いだった

後、冬コミに出ていなくて、ピクシブも止めたというので忘れられた可能性もあるね
サイトがあるから、ピクシブ引退がそこまで部数激減の理由にはならないと思うけど

新刊無いと思われたと思う＞サイト告知なし
超都市はカタログ前売りがなかったから支部に頼った人間多いし、支部で宣伝出来なかったのもあると思う
自分も震災の影響で作業できなくて、同じように新刊告知をしなかったら、いつもの半分もでなかった
買ってくれた人が新刊ないと思ってた言っていたので、やっぱり告知は大事だなと思った

>>880
とりあえず「・・・」を「…」にしてみようか

>>880
こないだのスパは震災後初イベで、時期的にしょうがないと思うよ。

もし一日目なら、一般で行ったけど普段の超と比べたらかなり人出少なかったし、
二日目も思ったよりは多かったけどそれでも大盛況だったのは安定した大手と、
虎兎青エクマギ辺りの新刊を出した所位じゃないかと…

サイトの日記に新刊ありますの一言も書かなかったってこと？

>>883
GNBって初めて知った。よさそうだね

自家通販、受け付けてはいるんだけど、申し込みが来たことは一度もない
やり方がメアド掲載+「以下の内容を記載してメールで問い合わせてください」だから、
敷居が高いのかなと思ってたところ（いや、もちろん自分がへryという可能性が高いけど）
自家通販はフォームを使った方が申し込みやすいのかな

メール問い合わせは敷居高いな
完全にテンプレ分があるとかでなければ、挨拶とか感想とか
きっちり書かなきゃいけない気になる

自家通販はフォーム使ってる
あとイベント後に自家通販期間区切ってる
同時に書店もやってるからそれ以外の時期に欲しい人はそっちでどうぞって感じ

書店やってるにもかかわらず自家通販多い
多いといっても60〜70くらいだけど
イベント後に待ち構えてて申し込んでくれる人が多い
特に感想くれる人が多いわけでもないんだけど不思議だ

前はだらだら通販してたんだけど期間限定にしたほうが楽になったし申し込み増えた

>>888
自家通販の申込みしやすさは、こことサー買いスレの幾つか前のスレで
　　カート・フォームCGI＞＞（高い壁）＞＞メルフォ＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞メールで問い合わせ（ほぼ論外）
という結論になっていたはず

メルフォも、在庫の有無と送料を折り返し連絡してもらってから本申込みになる所はハードルが上がる

>>880
ここで相談するまでもなく宣伝不足・アカウント消しがマイナスなのは事実
いろいろやって部数あがらないのですがどうしたらいいんですかっていう
相談ならまだしもそれだけ落ち込んだ理由がわかってるなら
自分でマイナス要因全部直してそれから出直したほうがいい
もし同ジャンル者でアカ消したり宣伝しなくて後で売れなくてうじうじしてる
ような人だとわかったら買うの辞める

>>892
売れなくてうじうじ日記を自サイトに書いてるならともかく
そこまで言わずともｗ

>>880
女性向けの場合、オンリーが強いのはよくあること
こないだのスパコミが通常のイベントと思うほうがアホだろ
１ヶ月前になにが起きたか考えてみろ

１回売り切りのサークルは、認知もされにくいよ
半年ぐらい在庫を持つつもりのほうがいい

宣伝なし+アカウント削除じゃ
もう自ジャンル飽きてばっくれたのかなって思う

早いレスありがとうございます！！


新刊は全部のイベントで出してます。
書き忘れていたんですが閑散都市に参加したのはプチオンリーがあったからでした。
装丁も大したことないのですが内容はシリアスっぽいもので特に変わりはないです
ジャンルの規模ですが、大きいと思います。壁サークルやシャッター前はかなり列が出来ています。
ただちょっと特殊で、そのジャンル内で更にジャンルが分かれているっていうか。
簡単にいくと好きな人が多い方とそうでないジャンル。私は後者です。
バレ覚悟で言うと昔そのジャンルで同人誌を売って逮捕者が出てしまったジャンルです。
そんなわけでオンリー開催や書店委託等は手を付けにくいというか。
冬コミは諸事情で参加出来ないっていうか。


>>882
スパコミで私含めて２人でしたｗ
そのＣＰ自体、支部でもよく見るし好きな人はいると思うんだけど…
と言うかちょっと前までは描いてる人多かったんだけど自分がはまるのが
遅かったって言うかそのジャンルでの皆さんの乗り換えが頻繁にあるっていうか。


やはり宣伝不足は大きいんですね。。
いや、垢消したのは売れなかったからじゃないんですが…
自分があまり支部の宣伝やサイトを見ないので気にしなかったです。

いや本当周りから率直な意見って聞けないので参考になりました。
それと、説明不足申し訳ありません。

プチオンリー書き忘れるとか…

なんか２もスレもイベントも
もっと経験してから来いって感じが全体的にする

>>896
〜っていうか、が多すぎるｗ
サイトの日記や支部のキャプションで毎回そのノリだと良くないと思う
本の後書きも気をつけた方がいい。長くてわかり難い上に幼い印象。若いのかな

>>899
ほんとだ。そして誤字も目立ちますね。
後書き等はサイトは一応確認してるんですけどね。
若くは無いのですがご指摘受けてる通り経験不足と頭が悪いと言うのと。
それと>>5をちゃんと読んでませんでした。
こんな自分にレスありがとうございます。スレ汚しすみませんでした。

後書き等とサイトは〜…でした。本当にひどい。
もう一度出直してきます

書店だけじゃなく18禁も自粛って情報と、ジャンル内ジャンルの時点で何かわかったけどな
といっても別に自分の勘の良さを自慢したい訳じゃなくて
それぐらい察するぐらいじゃないと2は向いてないと思う
あと880はいっぺん心が折れた方がいいように思える
それでもまだ描きたいと思ったときに
ここの過去ログを全部読めば得るものがあるんじゃないかな

いやジャンル特定を偉そうに言う人は2はともかくこのスレにはあってない

他スレでも見たけど
ジャンル分かった（と思ってる）やつは黙っとけよ

途中で送信した

いちいち嬉しがって報告とかいらね
荒れるし話題逸れるし定期的に湧いてきてうっとうしい

同意
どんなスレでも特定したと思い込んで嬉しそうにしてる人って
正直痛いと思う

前スレでもそうだったけど、ジャンル特定したとかジャンル者だとか言う輩って
大概、身にならない当然の事を物凄く偉そうに上から目線で言ってる気がするよ
様式美か何かなんだろうか

客観的に見ると正義厨と同じで
ジャンルばれるような書き込み主が悪い！無神経！自分が正してやる！みたいな
自分が正しいと思い込んでいる人が多いからタチ悪い

こんなくだらないこと議論してるより携帯サイトの話のがよかった
自分のジャンルでは携帯サイト小説の若い管理人がオフやった後に急にアカ消し
後日復活してまた構って欲しいというのがはやってた
面倒な人だから関わりたくないし次買うか微妙になる

じゃあ、携帯サイトについて自分の体験談をひとつ
自分は携帯でも動作確認済みのＰＣサイト持ち（小説）
初めは「携帯の需要ってどの程度なんだろな、
気軽に見れるほうが閲覧数も少しは増えるかもしれないな」
という、あればラッキー程度でのサイト作りだったんだけど
アクセス解析見ていくと予想以上に携帯からの閲覧が多いことが分かった

とはいえ、イベントではその中の誰が買っているかなんてもちろん分からないし
直接の部数アップに繋がるかどうかは不明だが
とりあえず「小説を読んでもらう」ということには役立っているようだ
そして、今のところ迷惑な人が来たことはない
ただ、少し前に出たように、ランキングが低い事を影で見下されてる可能性はある

議論よりましなのはわかるけど908で一旦止まってもいたのに
携帯サイトの話がいいとかちょっと前の売れる小説本についてとかもだけど
つくづくこのスレは字書きが多いんだなぁと思った

絵描きも字書きも両刀もいるでいいじゃん
文句だけ言って何もしない人は口を開けて待っているだけで餌が貰えると思ってるのかい？
少なくとも絵よりは小説の方が携帯サイトの反応は大きいって十分どちらにも役立つ情報だよ

小説の話がたまたま続いてるだけでしょ
漫画の人がつまんないと思うのはしょうがない普段は漫画の人しかいないし
やらないよりマシ程度と言われればそこで終わりだけど最近の流行ジャンル小説は必須だと思う
主婦友達も携帯から見てるって聞くし昔とは違うと実感してる

888だけど>>889-891ありがとう
自分がメール送るのにあんまり抵抗ないからか、気にしたことなかった
書店やってるから、そっちで買ってるのかなーとぼんやりしてたけど、
>>890みたいな例もあるんだね
時間がある時にカート・フォームを試してみる

839-840だけど携帯サイトの話聞かせてくれてありがとう
自ジャンルの場合は携帯サイトから胆石固定以上になったところも有るし
ちょっと頑張ってみるよ
今のところ停滞気味だけど、良い結果出たら報告しに来ます

上の方で超都市で売れなかったって話があったけど
プチはそのジャンルの島しっかりチェックしてくほど飢えてる客が多いけど
オールジャンルイベントはジャンルまたいで買う客がほとんどだから
ピンポイントに新刊を確実に出すサークル狙い撃ちだろうし
オールジャンルイベントほど支部告知は重要だよな

自分も3月に地震がおきる前に一度新刊告知しちゃったから
超都市前にまた同じ本の宣伝するのもなぁと思って支部ではイベント前に
宣伝しなかったら出たのが3/5程度だった
いい実験になった…

上の方で超都市で売れなかったって話があったけど
プチはそのジャンルの島しっかりチェックしてくほど飢えてる客が多いのに対して
オールジャンルイベントはジャンルまたいで買う客がほとんどだから
ピンポイントに新刊を確実に出すサークル狙い撃ちだろうし
オールジャンルイベントほど支部告知は重要だよな

自分も3月に地震がおきる前に一度新刊告知しちゃったから
超都市前にまた同じ本の宣伝するのもなぁと思って支部ではイベント前に
宣伝しなかったら出たのが3/5程度だった。いい実験になった…

イベント当日のポスターは支部でＵＰした見本（大抵新刊表紙）と同じが有効かな？
毎回Ａ３机上サイズを描きおろしてサークル名やスペースナンバー入れてるけど
いつも誰かしらに探すのに時間かかったって言われる

>>917
これまでこのスレのなにを見てきたんだ？ってぐらい今更な事聞くなよ…

ポスターは書き下ろしより、新刊表紙使うほうがいいって色々言われてるだろ
告知してるものと違うもの掲げてれば、そりゃみんな戸惑うよ
サークル名もスペースも覚えてもらえてると思うな

>>917
探すの時間かかったって言われてて直さない意味が分からない…
まあこれからは書き下ろしてた時間他に回せるからよかったね

新刊絵引き延ばしが鉄板だとは分かっちゃいるが
新刊がカップリング分かりづらい上にいつもと違う毛色だから、描きおろす事にしたよ…
マイナー壁だから受攻分かりやすくしないと苦情来そうで

そういうのは状況に合わせてでいいに決まってるだろ

自分もマイナー壁だから新刊がカプ分かりにくい時はカプわかりやすいポスターにする
自カプ島から離れてることも多いから遠目でもわかるように必死だ

ポスターも売れる人は毎回スペース宣伝ポスターもかきおろししてるね
胆石のサークルさんがこの宣伝用ポスターは頂けないんですかって聞く客に
既にポスタースリーブに入れたの用意してて売ってた

書き下ろした時はこのポスターが
目印ですって告知するけどな

ポスター自体が売り物になる人と壁はまた別だと思う

ポスター販売：展示イラスト→書き下ろし一枚絵
壁：「このサークルが」ここにいますよ→カプ絵にサークル名明記
他：「このカプでこういう本を出して」ますよ→新刊表紙にカプ・サークル名明記

ポスターにサークルカットを引き伸ばしたらどうだろうと思ってるんだが
誰かやってみたことある人いる？
夏は半年前の絵になって恥ずかしいから、秋のオンリーで試してみる予定

>>924
カタログ事前販売される夏コミならまだしもオンリーだったら待ち時間で
サークルカットだけで判別できるほど読み込まないし印象ないと思う

スパか冬にやってみたら？
新規チェックしておいても絵の雰囲気がカットと違いすぎて探す時あるし

>>921
だよね
でかい箱でオンリーなんだがポスターってA0でもいいのかな
マイナーだからデカデカ掲げるのは恥ずかしいと思いつつ
マイナーだからこそ目立たないと！という思いもある

夏コミ西だー
西はじめてなんだけど、やっぱ出る数は落ちるもんなのかな
東だと別ジャンル目当てでも隣ホールくらいならいくかって思うのが
西だと西ならいいやってなるイメージ
っつか自分がそう

自分は西でも壁や胆石だと東の胆石より
出が良かったから場合によりけりだと思う
買い手になると西は目当てジャンルないと辛いけどね

当落もうすぐか…

西の島中でも東よりすごい列になってた所もあるし
ほんとサークルによりけりだな
前西だったけど支部で告知したら東の時と変わらないほど来たよー

そうかな…！ちょっと希望が見えてきたありがとう
まあ当落次第なんだけどなｗｗ

ちなみに東でも壁なんだ
儲がいるタイプじゃなく周りのおこぼれにあずかるついで買いタイプだから
西だと誰も来ないんじゃないかってｶﾞｸﾌﾞﾙしてた

自分も夏は西だ
初めての西なもんで>>928と同じで「自分なら西は行かない」と思う上
落日マイナージャンルなんでうちのジャンル目当ての買い手もいなさそうだしと
ちょっと鬱になってた

夏コミは体力的な問題で冬の時より西はいいやって思う人が多そうだ
西はサークルにファンがついてるなら問題ないけど、そうでない人は
メインジャンル以外で集客に繋がりそうな本を出すしかないな
超コミは虎兎突発本を出してる所は過疎ジャンルでも人が集まってた
そろそろ虎兎も本は飽和状態になりつつあるからふるいにかけられ
集客力もなくなりそうだが

人気の他ジャンルにそのまま移動する人か自分の自ジャンル信者に買わせるほどの
規模のサークルなら良いけど、そうでもないサークルはその後自ジャンル本が全然
売れなくなると思うけどな…

超で隣だったサークル、新刊が虎兎の様子見づぽいペラとグッズで、それは少部数が
飛ぶ様に売れてすぐ完売になったけど、自カプ本は閉会までに一冊しか出てなかったよ。

マイナー、斜陽ジャンルだと移動に神経質になる人結構居るし、斜陽入りかけたけどまだまだ大きいジャンルだったりしたら大手中手でもない限り、集客宣伝効果より
次から買い物リスト外されるリスクのが高い気がするよ。

買い手被ってるジャンル同士なら大手じゃなくてもまとめ買いは見込めるけどね
集客に繋がるかリストから外されるかはジャンルの相性によるんじゃない？

いつも東だったのが西に配置された時は
新刊、既刊共に部数が上がった。
客層が変わって新規に目についたからっぽかったけど
そういう効果が認められるのはジャンルによるんだろうな。

>>934
一冊しか出てなかったって、良く見てるね

自分も超で隣になったとこ虎兎で本出してたけど自ジャンルの本はまったく売れてなかった。
列整理に慣れてないせいか一度も列形成しなかったので新刊完売まで自スペ前を潰された。
特にそれに関して挨拶もなかった。まあ自ジャンルは通常人がが通らないから人が居るだけ
ありがたいんだけどさ…

>>937
自分も隣もそんな忙しくない小手ピコレベルだから隣の様子も
分かる程度には暇だったし、しみじみ実感したんだよ。

午前中にこっちがほんの少しの間、瞬間風速でバタバタしてた時の分は
売れてても見逃したかもしれないけど、隣は基本ずっと買い手さんと大声で
他ジャンル話だけしてたし、他ジャンル新刊が朝に捌けた後はひと気が
無くて、こっちも暇すぎる3時ごろに一冊だけ売れたのをよく憶えてたので…

それが他ジャンルポスターを引っ込めて机上に他ジャンルの物が何も無い
状態でだったから、ああやっぱり自分位のサークル規模だと他ジャンルの物や
ポスターは自ジャンル者を遠ざけるのかもなと思った。

勿論>>935の言うみたいに取り扱いジャンルの相性がよければ
その限りじゃないだろうけど。

うちは胆石固定だが、>>934や>>938と同じようなとこが隣で
同じような売れ行きっぽかった

すごく気合入れた複数新刊で宣伝もがんばったけど、
新興人気ジャンルには勝てないかもなーと恐々としていたら
自スペの方が昼すぎまで列ってくれて報われた気分だった

買い専さんに自信もって渡せるものを描ければ
自ジャンルスペで他ジャンル本には負けない

と思いたいからがんばる

6月も頑張って虎兎本を出してそのまま夏コミまで引っ張れば
コミケの集客には繋がるとは思うけど
その後にも自ジャンルに居続けるなら辛いかな
新ジャンルを利用するっていうのはやっぱり難しいと思う
175サークルなら問題ないだろうけど

別に新ジャンルである必要はないだろ
>>933はたまたま虎兎を例に出してるが、集客に繋がりそうなら
既存ジャンルでもジャンル内の別カプとかでもいいわけで
失敗を危惧するだけじゃなく成功パターンも考えた方が建設的では

女性向けで部数伸ばす為にジャンルとカプ替える増やす系のアドバイスは
KYって結論にならなかったっけ？
やりたくてやってみてその体験談ならまだしも、イナゴジャンルの本で
夏までに集客出来るかもの皮算用とかそれこそ175スレでどうぞって感じだ

メジャージャンルがサブ、とマイナージャンルが本命なら
メジャーで客を掴まえてマイナーにも呼び込めるよう頑張れ
っていうアドバイスなら今まで何度かあったね

ただその場合はメジャージャンルも有る程度
安定系、それなりに長くいるという前提だったと思うが

ジャンルを変えろ、というアドバイスは以前KY扱いされてたのを見たね。
一応テンプレでもジャンル変更時の相談はスレ違いになってる

■これからイベントに出るからどうしたらいい？や
1〜2回しかイベントに出た事がない方
別ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです

活動のメインジャンルを変えるんじゃなく
記念に1冊出すとかそういう類の話でしょ

それは部数を伸ばしたい人の質問になるんだろうか
つまみぐいしても現ジャンルの部数が減らないかどうかという話なら多少はありかも

>>946
だから部数伸ばす為に他ジャンル、他カプに手を出すって事自体が
ジャンル・カプ萌えありきの女性向けだと見当違いのアドバイスだし
そんなリスクの高い事をやる前から「どうですか？」「どうかな？」って話は
スレ違いでしょ

上のジャンルで見掛けた話3件だとその記念本は出ても自ジャンル本は
そんなにって感じの様だけど、部数の為に我こそはと実際やってみて
レポしてくれるならそれはそれで良いけどさ

他ジャンルの本出してもコミケはメインジャンルで取るので
他ジャンルの人がわざわざメインジャンルまで買いにきてくれるのでちょっとお客は増えたのはある
メインもサブも結構前からあるジャンルかつ知名度高いので
興味もった人がついで買いしてくれることもある
ただうちはいつも新刊は中身確認せずに買っていく人多いんだけど
違うジャンルの本の中身パラ見する人いるから列はけるペースはちょっと落ちる

※自分が実行できないことには否定的な意見しか言わない

>>949
お客が増えた＝現行ジャンルの部数が増えた、ではないよね。

>>950
次スレよろ
自分もカプ違い出した経験あるけど、出したくて出しただけ
ジャンル変えたときは配置も移動した。
なのでここで相談する話ではないと思ったよ。

流行りジャンルをつまみ食いするなら
ジャンルの組み合わせによったら175認定即死フラグだと思う
ちょっと前の下手→DRつまみとか。

非旬ジャンルでに長く居座ってたり、マイナーなジャンルもつまむなら
たまにミーハーつまみ食いする半よろずサークル認定してもらえるけど

状況にも寄るんじゃないか

自分がマイナージャンルやカプで
似た系統のジャンルや受け繋がりや逆カプ(組合せ萌えが流行ってるなら)
書いて、雑食寄りの買い専を自カプ本に流す事はできる

本出す前に支部あたりで両方upして反応みたほうがいいね

次スレ立つまで減速しようず

>>953
大手様じゃない限りは難しいかな。
あとはお付き合い程度だと思う。
マイナー好きはそれしかない需要で買いに来てるから。

メジャージャンルがさらに175るなら買うほうもミーハーだから
両方買うのはありかもね。

受けつながりから呼びこむのは結構基本じゃないか
攻め違いのメジャーカプ出すと少し部数が伸びる
メジャーカプ目当てで買った人で、総受け読める人が
マイナー本をリピートしてくれるかんじ

申し訳ない
Lvが足りないので>>960スレ建てヨロ

175視点と総受け視点がこんがらがってるような気がするｗ

ゲームなんかだと同シリーズのメジャー本出して
マイナーの方も目に留めてもらうって方法は何回か提案されてたよね

>>957
それやったら確かに思ったより出たよ。
殆どの人が元カプ新刊と両方買ってった。
でもサークルとしてのその日の売り上げが伸びただけで
「部数」が増えたわけではないｗ
印刷代も2倍ｗ
今後どうなるかわからんが。

身にもならないくだらない負け惜しみだけ言ってスレ立ても実行できないとか

>>960だが無理、申し訳ない。どなたかお願いします。

やってみる

建てる前に現スレ見なおしたら、
テンプレの>>5を短くまとめて>>1に載せるって案が出てたけどどうする？
まとめるとしたらこんなん↓？

■相談は過去スレなどをみて自分でできる限りのことをした上で。
"オフ参入に最初から成功する方法"を教えて貰えるスレではありません
現ジャンル参入一年未満の方の相談はスレ違いです

それじゃまとめすぎて今議論してる問題が水の泡になると思う

活動年数よりイベント参加回数の方が大事だと思う
参入1年以内でもイベント回数多い相談は普通にアドバイスもらえてたし

じゃあこんなのは
あんまり長くすると逆に読まれなくなるから削りたいところ

↓これが>>1

U15〜大手まで、同人誌の部数をのばしたい人の為のスレです。
ジャンル、作風や絵柄によって違いがあるのは承知の上で意見や情報交換してみましょう。
規模が違う人の話でもヒントがあるかもしれません。

■相談は過去スレなどをみて自分でできる限りのことをした上で。
"オフ参入に最初から成功する方法"を教えて貰えるスレではありません
1〜2回しかイベントに出た事がない方
ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです

相談の際のテンプレは↓

相談テンプレ(今は略)

次スレは>>950が立てること
1000近くなったら新スレがたつまで相談や過剰な雑談は控えましょう


↓で、これを>>5に。
よくあげられる例いくつか
・発行ペースをあげる(イベント毎新刊など)
・書店委託を利用する
・スキマを狙う(長編の少ないジャンルで長編を出すなど)
・A2↑ポスター　
・支部に表紙やサンプルをアップ

期間も入れといた方がいいと思う
最低半年くらいはほしいよ
コミケ１回分もやってないとアドバイスしようがない

>>967
これでいいんじゃない
また揉めたらその時直せばいいよ

自分も>>967でいいと思うよ

「現ジャンル参入から1〜2回しかイベントに出た事がない方」
の方がわかりやすくないか？

あと、よくあげられる例は>>2の方が目につきやすい気もする

では>>967で行ってきてみます

ごめんlvが足りなかった…
>>4の新スレになったurl拾ってきたのでつかってください

私の絵なら何部刷ればいいですか？15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1302564980/
☆装丁スレ☆5☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1303695659/
スペースのレイアウト・16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1298463445/
【構図】売れる表紙【配色】6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1293557693/
サイトでの通販どうしてる？【7】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1290411058/
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1306509180/
■女性向同人誌の書店委託の相談・チラ裏スレ61■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1306215307/

>>973
ﾉｼちょっとやってみる

自分もｌｖ不足でダメでしたｏｒｚ

行ってみる、ちょっと待ってね

ごめん、lv不足でした

忍法帖リセットされたからねー

じゃあ自分行ってきてみる

ごめん、ダメでした

みんなレベル足りないｗ
次自分行ってみる

>>971取り入れるかんじで
■相談は過去スレなどをみて自分でできる限りのことをした上で。
"オフ参入に最初から成功する方法"を教えて貰えるスレではありません
現ジャンル参入から1〜2回しかイベントに出た事がない方の相談はスレ違いです

私もLV足りないｗ
力不足ですまん

U15〜大手まで、同人誌の部数をのばしたい人の為のスレです。
ジャンル、作風や絵柄によって違いがあるのは承知の上で意見や情報交換してみましょう。
規模が違う人の話でもヒントがあるかもしれません。

■相談は過去スレなどをみて自分でできる限りのことをした上で。
"オフ参入に最初から成功する方法"を教えて貰えるスレではありません。
現ジャンル参入から1〜2回しかイベントに出た事がない方の相談はスレ違いです。

■相談テンプレ
【傾向】女性向けor男性向け、漫画or小説
【ジャンル、CP規模】可能ならおおまかにジャンル
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー等
【発行ペース】冊数/年間
【販売数】初動/部数
【ジャンル大手】部数がわかれば伸び代がわかるかも？
【サイト】
【書店委託】
【備考】
※相談の場合は備考に相談内容、ノウハウ公開の場合は方法、変遷などを書いて下さい。

次スレは>>950が立てること。
1000近くなったら新スレがたつまで相談や過剰な雑談は控えましょう。

ぎゃ！ごめんなさい
誤爆です
スレたててみようかと思ったのですが私もLv不足でダメでしたorz

アドバイスも過去ログ繰り返しってレスがよく出てたから
テンプレ用にセオリーまとめてみたけど、新スレまでにまにあわなそうだ

ちょっと立ててみる

ごめんむりっぽいorz

スレ埋まっちゃうからレベル不足の報告しなくていいよ
ちなみにスレ立ては10レベから

今の自分のレベル知りたい人はこの板の下の方にある使われてないスレで
名前欄に「!ninja」って入れて確認してからスレ立てに挑んでくれ

●持ってる人はレベル上がるの早いから（15分置きくらいにレベル上げ判定があるとのこと）
ご協力よろしく

一応言っておくけどスレ立てられるレベルは10から下がったよ
名前欄に!ninjaで末尾にPTって出たらスレ立て出来る

たててきたよー
もし何かおかしなとこあったらごめんね

部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　21部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1307047070/

>>989乙！

>>989
乙ですありがとう！
どうなるかと心配してた

今日は当落だね

>>989乙！
ジャンル変えて初めての当落だから緊張する
落ちたら部数半分以下にしないとだろうな

>>992
乙！無事立ってよかったですありがとう

993ならみんな夏の部数が伸びる

>>989
乙
焦ったよー

>>985のセオリーまとめテンプレ見てみたいんだが
次スレでよろ

乙！

乙

興味ついでになんだけど、虎兎ほどではなくても
原作自体が一年未満〜前後の作品の場合ってどれくらいが相談可能時期になるんだろう
原作が発表されてからある程度立たないとジャンル規模も読めないってことなんだろうけど
最近は企業オンリー立つの早いし渋なんかもあるし
人気（王道）カプの確立とかジャンル内大手と他の選別・淘汰とかそういうジャンルの成長過程がとにかく早い気がする

>>989乙！中々レベル上がらないから助かった

>>996
いやそりゃ、最低でも一年近く活動してからでしょ？
原作が始まってまだ半年とかの作品の二次においては
特別に一、二回しかイベント出てなくても例外として
相談を認めて、だって早くしないと支部で選別されちゃうんだもん
てこと？

>>996
175スレで相談するのがいいんじゃない？

>>996
参入後最低でも半年以上経っててイベント5回以上出てたら自分ならレスする
それ未満だとここで許容されるようなアドバイスをしようがない
原作の放送/掲載期間は関係ないと思うよ
ゲームとか映画が原作なら発表された時点で漫画の最終回みたいなもんだし

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